title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
37725aa3...@news.cu.mi.it
>...
>>per non parlare della Play Press che praticamente sta pubblicando
>>l'opera omnia di Haruka Inui.
>
>Ossia due manga?!
E qui ti colgo impreparato (o smemorato?). C'erano anche "Miss Q-Lee" e "Le
guerre della Regina", quindi siamo a quota quattro.
>>Express è davvero (non mi dare addosso) la rivista manga
>>più originale d'Europa
>
>BUM!
>Intanto, quali altre riviste di manga conosci in Europa?
Nessuna, perchè mi sa che, a parte quelle italiane, non ce ne sono (anche se
farei meglio a informarmi, prima di parlare...). Nessuno aveva pensato
finora di proporre una rivista simile, come concetto e formato, a quelle
giapponesi (presentare molti serial, con l'intenzione di ristamparli in
seguito in monografico) . Hanno però sbagliato in quanto a periodicità e
numero di pagine (io tuttora sogno Express quindicinale a 300 pagine, con
carta economica, sempre a 5000 lire...)
>Dobbiamo per forza farci prendere per scemi ed essere contenti?
>In ogni caso, me ne sbatto se è originale o no. Sono i soliti manga
>per adolescenti, dei soliti autori e sono anche molto peggio del
>solito.
>Comunque, sì, è molto originale per certi versi: in nessun luogo al
>mondo in una rivista "d'assaggio" che prelude ai volumetti monografici
>inserirebbero un prodotto di vent'anni fa.
Spero ti stia riferendo ai problemi derivanti dalla lunghezza di "Capitan
Tsubasa", e non alla sua età (per intenderci, discorsi tipo "è un fumetto
vecchio, ergo non mi piace", che sono tutt'altro che rari... altro che
bampa!).
>>Quali sono i rischi della MITA nel proporre un Cestus in libreria?
>
>Mi dai la possibilità di sottolineare un problema: puntare quasi
>esclusivamente al mercato delle edicole, come ha fatto e fa la Star, è
>una fregatura. Perché in edicola non puoi portare tutto. Perché cose
>come Adolf in edicola non sopravvivono,
Alt. Abbiamo già discusso di questo. E' ovvio che Adolf in edicola non ci
può andare.
Ma fammi spezzare una lancia a favore di una politica orientata verso le
edicole (è la stessa di Bonelli, d'altronde). Prodotto da libreria prima di
tutto non significa necessariamente buon prodotto (il paragone con la PlaMa
ancora una volta aiuta), e secondo significa proporre un prezzo maggiore.
Ammettendo per assurdo che Adolf fosse stato mandato in edicola, certo
sarebbe costato un terzo, o almeno la metà, del prezzo attuale. Mandare
Fortified School in libreria significa in primis farlo pagare _minimo_ un 50
per cento in più, e in secundis tagliare fuori dai suoi fruitori quel famoso
pubblico delle edicole e della provincia che non può usufruire delle
fumetterie (e non può stare a fare ordini per posta tutti i momenti). Certo
pubblicare per l'edicola significa dover proporre qualcosa che si venda con
facilità e quindi il rischio di ritrovarsi roba commerciale è alto, ma in
fumetteria si trova anche molta roba non proprio meritevole perchè si è
avuto paura che in edicola non desse sufficienti introiti.
Tra parentesi, Cestus doveva andare in edicola a 9900 lire, poi ci hanno
ripensato: tremila lire (il 30 per cento!) in più a copia in libreria mica è
da fessi...
>Quindi fumetti come Jiraishin non possono che
>essere pubblicati una volta all'anno (mentre in fumetteria, lo
>troveresti tutti i mesi tranquillamente).
Stesso discorso. Siamo d'accordo, ma costerebbe lo stesso settemila lire? Lo
comprerebbe lo stesso numero di persone?
>>Bè, ora non sto a ricordarmi quali volumi e serie hanno pubblicato prima e
>>dopo la Granata, ma ci sono Shirow con Dominion, Appleseed e Ghost in The
>>Shell (target 13-16 anni...?), Otomo Memories, What's Michael, Gon, Gun
>>Smith Cats (anche se questi ultimi due mi sa che erano _durante_
Granata...).
>>Lupin III non aveva proprio un target basso.
>>In effetti, pochini... ^_^;
>
>E tutti prima del fallimento Granata, caro mio. E tutti
>saltuariamente.
Bè, non tutti. Appleseed necessariamente dopo, dat che lo stava pubblicando
Granata. E anche Dominion. ^_^
>E Gon è inclassificabile, ma certo non è un gran rischio, Lupin aveva
>il traino televisivo ed è comunque stato accantonato abbastanza
>presto.
"Accantonato" dai Kappa o dai lettori? I primi numeri vendettero molto
proprio per via del traino della TV (poi dicono che la TV non serve a far
aumentare i lettori...), poi molti trovarono un prodotto lontano anni luce
dal cartone, e lo abbandonarono.
[riguardo le ristampe sospette]
>>ci sono quintali di gente che in questo modo sono riusciti a completare
>>la collezione di VGA senza pagare prezzi gonfiati dalla rarità degli albi.
>
>Anche piratando i CD molta gente riesce ad ascoltare più musica e
>giocare più videogiochi. Ma la pirateria rimane un reato, mi spiace.
Hai mai visto case discografiche o di software che si auto-piratano i CD?
Sarebbe la cosa più paradossale che si potrebbe concepire! Se termina la
scorta di un CD di cui c'è ancora richiesta, lo si ristampa e basta. Il
problema qui è vedere se effettivamente la Star aveva titolo a fare quelle
ristampe.
>>Senza contare che Bonelli ristampa i suoi fumetti in questo modo, e non mi
>>risulta che scriva "ristampa"
>
>A parte la fascetta laterale in copertina con scritto RISTAMPA? Mai
>visto un Dylan Dog PRIMA RISTAMPA, o SECONDA RISTAMPA? Un Tutto Tex?
>Un Tutto Martin Mystère?
>La Bonelli rispetta in pieno le leggi.
Bonelli ha ristampato per anni i suoi albi man mano che esaurivano gli
arretrati, e oggi è molto difficile distinguere un Tex originale da una
ristampa, roba da esperti: a volte cambia il prezzo di copertina, che veniva
aggiornato alle ultime uscite, a volte solo qualche pubblicità interna... Se
non sai queste cose, vai anche tu, come Josh, dietro la lavagna... ;-P



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Figliodombra

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) che in data Sat, 12 Jun 1999
21:08:10 GMT scrive:
>> La usate ovunque e a sproposito per indicare i fumetti che vendono molto,
>> e che a voi non piacciono e non comprate (e magari non li avete letti nemmeno)
>
>Ma "voi" chi? Qui ognuno fa, legge e dice quello che gli pare, non
>siamo una società segreta con regolamenti occulti.
Ehi, Kuma, qui voglio il copyright... ;-)
Saluti oscuri,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########

>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
afocac...@tin.it
 (Karini) che in data Sat, 19 Jun 1999 09:46:03 GMT
scrive:
>>ha fatto solo di straforo e negli ultimi tempi, tranne che per Storie
>>di Kappa, senza alcun coraggio. (E Shirow, checché se ne dica, è
>>commercialmente sicuro).
>
>Shirow è commercialmete sicuro, senz'altro... _ma ora_. Comunque, ai
>tempi, GON fu IMO un'apertura di idee e _la prima volta_ di Shirow non
>era poi così scontata...
Forse dimentichi che la maggior parte delle opere di Shirow e' stata
pubblicata ai tempi della Granata.
Allora si' che gli ancora-non-Kappa-Boys amavano rischiare di piu':
chi oserebbe pubblicare, oggi, opere come Kamui, Horobi, 2001 Nights?



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
leliaN...@energy.it
 (Claudio" Judge Wright" Pinto) che in data Sat,
19 Jun 1999 15:31:18 GMT scrive:
>Certo,meglio di quel musone di Ken,  però la sicurezza che
>Keiji ostenta nell'affrontare gli scontri è la stessa di Ken, di
>Rysei. Non l'ho letto, ma immagino che anche il protagonista di
>Cyberblue sia simile.
No, e' molto peggio. ^___^;;



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare "Valerio
Rota" <
var...@tin.it
> che in data Mon, 14 Jun 1999 19:26:09 +0200
scrive:
>Express è davvero (non mi dare addosso) la rivista manga
>più originale d'Europa (che poi 20 pagine al mese per ogni serie non bastino
>è un altro conto);
Mah, io non riesco ancora a capire in cosa consista l'originalita' di
Express...
Nel fatto che e' spillato? Perche' se e' solo per questo, Kappa
Magazine esiste ormai da un bel po' di anni, e prima di lui Zero e
Mangazine.
(Tra l'altro, in questi ultimi mesi Kappa Magazine mi sembra in
leggera risalita: Exaxxion, Fushigi Fushigi, Genzo, Narutaru... IMO la
qualita' media di KM ne sta giovando...)
>Senza contare che Bonelli ristampa i suoi fumetti in questo modo, e non mi
>risulta che scriva "ristampa" (forse un tempo aggiornava i prezzi di
>copertina...)
Vabbe', ma Bonelli non deve mica pagare i diritti per quello che
stampa, e' tutto materiale prodotto in proprio! ^___^;;
Quello che si accusa alla Star e' il fatto di fare ristampe identiche
agli originali senza dire niente a nessuno, proprio per non dovere
pagare ulteriori diritti al Giappone...



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Son Gohan

text:
On Sat, 19 Jun 1999 17:02:07 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sat, 19 Jun 1999 15:31:18 GMT,
leliaN...@energy.it
 (Claudio"
Judge Wright" Pinto) wrote:
>On Fri, 18 Jun 1999 23:01:59 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>
>>Perche'? Ma se sono proprio queste peculiarita' a rendere Keiji il
>>personaggio divertente che e'! Se fosse un musone, sarebbe veramente
>>una replica di Ken ambientata nel medioevo giapponese, invece cosi' e'
>>qualcosa di completamente diverso.
>>
>Certo,meglio di quel musone di Ken,  però la sicurezza che
>Keiji ostenta nell'affrontare gli scontri è la stessa di Ken, di
>Rysei. Non l'ho letto, ma immagino che anche il protagonista di
>Cyberblue sia simile.
Blue lasciamo perdere.. e' abbastanza indefinibile come personaggio,
sviluppato male, troppo affrettato..
>Cmq, prescindiamo dalle similitudini; trovo Keiji, un cazzone, il
>tipico bulletto, il protagonista antipatico. Il fumetto mi è piaciuto
>(ho letto solo il primo), ma il protagonista no.
Come me per Bastard!! ...
>Per Ken il discorso che faccio è diverso; non mi stava antipatico,
>perchè il suo problema era irrisolvibile: portava SFIGA. Basti vedere
>che fine facevano tutti quelli che incontrava: solo il cavallo ed il
>figlio di Raul si sono salvati.
Pero' Re Nero e' diventato orbo! ^_^;;



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Karini

text:
Nella notte di Sun, 20 Jun 1999 00:00:13 GMT, durante il suo mokkori
notturno
figlio...@fi.flashnet.it
 (Figliodombra) bisbigliò:
>>Shirow è commercialmete sicuro, senz'altro... _ma ora_. Comunque, ai
>>tempi, GON fu IMO un'apertura di idee e _la prima volta_ di Shirow non
>>era poi così scontata...
>
>Forse dimentichi che la maggior parte delle opere di Shirow e' stata
>pubblicata ai tempi della Granata.
Già... non ci avevo pensato... altri tempi! ^__T



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Bruno Barbera

text:
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote in message 3783bd78...@news.tin.it...
>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
Beh ma mica tutti i fumetti sono come Topolino (o Dragon Ball)... ;)
--
Bruno Barbera
oce...@tiscalinet.it
oce...@softhome.net
ICQ #15103385
"It was feared, and because of that shape, it was called Einhander"


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Luca Plek XXmiglia

text:
On Sun, 20 Jun 1999 10:38:01 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>On Sat, 19 Jun 1999 17:02:07 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
>wrote:
>
>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
Ritieni che quando sarai adulto, e potrai finalmente utilizzare le
nozioni che hai imparato a scuola invece del latino e del greco, non
avrai piů bisogno di queste cose infantili o hai qualche motivo piů
ragionevole per pensarla cosě?
 Luca XXmiglia


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
sesa...@tin.it
 (Son Gohan),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
E' in questo che sei BAMPA: per te i fumetti (quelli che leggi per la
stragrande maggioranza) sono cose per bambini. Non mi puoi dire che
c'e' un target d'eta' per Maus, per Brian, per le novelle noir della
Paradox, per i romanzi grafici di Will Eisner etc...quando maturerai
capirai che quasi tutto quello che leggi è per bambini ed abbandonerai
il fumetto OVVIAMENTe, a meno che tu non scopra altri generi PIU'
MATURI che non riesci ad affrotnare perche' sei ancora bampa.
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Claudio Judge Wright Pinto

text:
On Sun, 20 Jun 1999 10:37:53 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>>Cmq, prescindiamo dalle similitudini; trovo Keiji, un cazzone, il
>>tipico bulletto, il protagonista antipatico. Il fumetto mi è piaciuto
>>(ho letto solo il primo), ma il protagonista no.
>
>Come me per Bastard!! ...
>
Invece, Dark S. è simpatico secondo me. E' troppo cazzone per sembrare
vero!!! Mi piace anche perchè è "sensibile" al fascino femminile (ed
anche maschile se penso a Kall Su). ^__^
>>Per Ken il discorso che faccio è diverso; non mi stava antipatico,
>>perchè il suo problema era irrisolvibile: portava SFIGA. Basti vedere
>>che fine facevano tutti quelli che incontrava: solo il cavallo ed il
>>figlio di Raul si sono salvati.
>
>Pero' Re Nero e' diventato orbo! ^_^;;
>
Mi correggo:Ken PORTA SFIGA a tutti tranne ai bambini (vedi Lynn e
Burt, finchè sono piccoli, va tutto bene, appena crescono....) ^__^



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Sun, 20 Jun 1999 10:38:01 GMT; l'ufficiale
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) ha scritto:
>On Sat, 19 Jun 1999 17:02:07 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
>wrote:
>
>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
Hai smesso di leggere Topolino perche' dopo un po' eri cresciuto. E
probabilmente non c'era nulla "dopo" Topolino... Ma IMHO hai detto una
feseria. E' come dire "alle elementari leggevo, ma dopo un poco ho
smesso perche' le avventure di mamma coccinella non mi piacevano
piu'".
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Candido

text:
Il giorno Fri, 18 Jun 1999 16:10:10 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) ha scritto:
>>E pensa che all'Impact ho visto il prototipo del bampa, e non gli ho
>>nemmeno fatto lo sgambetto! ^___________________^
>Intendi Paco? ;-)
Anche Geli non scherzava... ^_^
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Fri, 18 Jun 1999 16:10:01 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) ha scritto:
>>E' un atteggiamento chiuso pensare che SOLO le cose come DB possano
>>vendere.
>"Devilman finirà per vendere più di Dragonball". (Michele Gelli)
Sacrosanto. Quel giorno saro' li' a brindare...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Fri, 18 Jun 1999 16:09:36 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) ha scritto:
>>Il posto bapa per eccellenza! B__________B
>Disneyland è un concetto mentale, Santa Madoka! ^_^;;;
Io preferirei andarci fisicamente...
>(E infatti sono ancora qui... ;___;)
Appunto...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Sat, 19 Jun 1999 09:46:03 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini)
ha scritto:
>Provochiamo un pò... ]:>
>Lode a loro per averci dato Berserk, ma non me la bevo che al loro
>secondo manga da edicola avessero già l'intenzione di aprirsi alla
>sperimentazione. IMO Berserk è stato pubblicato perchè si pensava
>andasse a ruba fra i fan di Kenshiro... solo dopo si sono accorti di
>cosa avevano fra le mani.
Se fosse stato cosi' lo avrebbe pubblicato la Star che, se non ricordo
male, diede un giudizio negativo su questo manga.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Thu, 17 Jun 1999 20:38:40 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>Fortunatamente quel giorno e' lontano da venire, e quando arrivera'
>probabilmente avro' gia' smesso di legger fumetti..
Mi ero dimenticato della tua teoria sull'eta' per leggere fumetti...
sigh!



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sun, 20 Jun 1999 12:51:49 GMT,
xxmi...@pn.itnet.it
 (Luca "Plek"
XXmiglia) wrote:
>hai qualche motivo pių
>ragionevole per pensarla cosė?
A lungo termine difficilmente un interesse permane sempre costante...
possono subentrare migliaia di fattori, e' semplicemente un calcolo
probabilistico.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Sun, 20 Jun 1999 00:05:01 GMT,
figlio...@fi.flashnet.it
(Figliodombra) ha scritto:
>Mah, io non riesco ancora a capire in cosa consista l'originalita' di
>Express...
E' la cagata piu' grande che venga pubblicata in Europa!
Non basta come originalita'? ^__^



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Sun, 20 Jun 1999 10:38:01 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
Poi infatti e' passato a DB. :P



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Neural

text:
Il Sun, 20 Jun 1999 10:38:01 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) grido':
>On Sat, 19 Jun 1999 17:02:07 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
>wrote:
>
>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
questo e' il motivo per cui un giorno Bovini accannera' i manga: i
lettori lo abbandoneranno per dedicarsi all'uncinetto! :PPPP
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga-sp...@hotmail.com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
per scrivermi levare -spamkiller- dall'indirizzo


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: mauZ

text:
In article <
3783bd78...@news.tin.it
>,

sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>
> >Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>
> Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
> leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
Forse sei tu che sei troppo infantile per leggere fumetti ;PPPPP
Hey Kuma, dov'e' che dicevi che Gohan non era piu' BamPa????? ;PPP
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: BVZPaco

text:
Il Sun, 20 Jun 1999 00:00:13 GMT, in it.arti.fumetti
figlio...@fi.flashnet.it
 (Figliodombra) wrote:
>Allora si' che gli ancora-non-Kappa-Boys amavano rischiare di piu':
>chi oserebbe pubblicare, oggi, opere come Kamui, Horobi, 2001 Nights?
Dai ... io non conosco minimamente la situazione e i problemi ma NON
CI CREDO che uno, oggi, non pubblichi 2001 nights per "non rischiare"
....
Posso conceder che costino un sacco i diritti, che non si riesca
acontattare la casa ed. originale, etc, etc, .... ma e' troppo ...
BELLO come fumetto ... non dico sara' un sucesso da 70.000 copie, ma
SICURAMENTE non sara' in perdita ....
Dopotutto, se c'e' gente che lo paga 140.000 L. ... ^___________^
Paco
######################################
Master Light BAMPA.
"Fight the Power of the Dark Bampa!!"
######################################
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
######################################


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il Sat, 19 Jun 1999 19:01:13 +0200, in it.arti.fumetti "Valerio Rota"
<
var...@tin.it
> wrote:
>Per quanto riguarda poi ciň che vendo... vai a vederti il prezzo che faccio
>per i miei Devilman e Akira. Non mi interessa lucrare sui pezzi introvabili.
>Io vendo a buon prezzo, e mi piacerebbe ogni tanto *acquistare* a buon
>prezzo (nessuna polemica con Moreno, lui ha il diritto di fare il prezzo che
>vuole per i suoi albi...)
Eh eh eh ... permettimi una considerazione su questo passaggio.
Una volta, ero convinto che prima o poi avrei smesso di leggere
fumetti ... gia' allora, la mia "collezione" era quantomeno
"discreta", per cui avevo deciso che, quando mi fossi deciso a
"vendere tutto" avrei preso uno stand a Lucca e avrei venduto TUTTO, a
prezzi talmente bassi che CHIUNQUE mi avrebbe comprato qualcosa ...
sarei tornato indietro con la macchina vuota e sarei stato felice di
aver, praticamente, regalato tanta roba a tanti lettori ....
Poi ho conosciuto un po' "meglio" l'ambiente, e ho capito che se
avessi VERAMENTE applicato i prezzi che pensavo, TUTTA la mia roba
(probabilmente IN BLOCCO) sarebbe andata al primo Standista
"professionista" che passava e il secondo giorno della fiera sarebbe
stata sul suo banchetto a prezzi piu' "da mercato" .....
Per cui, gia' allora, accantonai l'idea ....
Tieni presente che, imho, qui non c'e' nessun "venditore
professionista", altrimenti avresti gia' ricevuto diverse prenotazioni
per la tua roba, in quanto, alcuni pezzi, ai prezzi da te fatti, val
la pena prenderli per rivenderli al "prezzo di mercato" .....
Non sto no' criticando ne' appogiando questo sistema ... pero' e'
cosi' ^__^;;;;;



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il Sun, 20 Jun 1999 10:38:01 GMT, in it.arti.fumetti
sesa...@tin.it
(Son Gohan) wrote:
>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
non vedo faccine ....
Vedo, pero', che hai tolto il "limite dei 30 anni" che ti eri
precedentemente imposto ....
Trovo che il paragone con topolino non sia dei piu' felici cmq ...
potevi utilizzare altri parametri che non contemplassero
un'"evoluzione" basata sull' "infantilita'\maturita'", no ???
Perche' se la pensi DAVVERO cosi' .... non ho parole :(((



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Valerio Rota

text:
The Gynius ha scritto nel messaggio <376a312c.16833295@netserver>...
>>che tu manco te li sogni (un esempio fra tutti: "Superman contro L'Uomo
>>Ragno: La battaglia del secolo", albo gigante Corno del 1976. Vatti un po'
a
>>vedere le "quotazioni" per questo albo).
>
>Ugh! Velerio, cosi' gli confermi la tesi: hai appena detto una delle
>"frasi bampiche" per antonomasia ^__^;;
Embè? Non l'avete ancora capito che io sono "The Ultimate BamPa"?
BWAHAHAHAHAHAHAHA! ;-P
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Figliodombra ha scritto nel messaggio
<
37743020...@news.flashnet.it
>...
>>Express è davvero (non mi dare addosso) la rivista manga
>>più originale d'Europa (che poi 20 pagine al mese per ogni serie non
bastino
>>è un altro conto);
>
>Mah, io non riesco ancora a capire in cosa consista l'originalita' di
>Express...
>Nel fatto che e' spillato? Perche' se e' solo per questo, Kappa
>Magazine esiste ormai da un bel po' di anni, e prima di lui Zero e
>Mangazine.
Sì, ma è l'unica che si ispira direttamente ai "phone-book" giapponesi,
anche se è venuta maluccio (300 pagine quindicinali sarebbero state più
gradite...), e con l'intento di ristampare in monografico un buon 50% delle
serie.
>(Tra l'altro, in questi ultimi mesi Kappa Magazine mi sembra in
>leggera risalita: Exaxxion, Fushigi Fushigi, Genzo, Narutaru... IMO la
>qualita' media di KM ne sta giovando...)
Già. I Kappa Plus, poi, mi piacciono un sacco (a quando Express Plus?)
>>Senza contare che Bonelli ristampa i suoi fumetti in questo modo, e non mi
>>risulta che scriva "ristampa" (forse un tempo aggiornava i prezzi di
>>copertina...)
>
>Vabbe', ma Bonelli non deve mica pagare i diritti per quello che
>stampa, e' tutto materiale prodotto in proprio! ^___^;;
>Quello che si accusa alla Star e' il fatto di fare ristampe identiche
>agli originali senza dire niente a nessuno, proprio per non dovere
>pagare ulteriori diritti al Giappone...
Ecco, già questo è un discorso migliore di quelli di Kuma e Josh. Sì, in
effetti Bonelli si ristampa materiale suo (ma anche sulle ristampe, penso,
deve dare delle royalties agli autori, no?). Il problema, ripeto, è vedere
se la Star avesse davvero titolo a fare quelle ristampe: è questo che io non
ho ancora capito (e poi, tutti sapevano che fossero delle ristampe, no?
Altrimenti non staremmo qui a parlarne...). E, a proposito, si sa con
certezza quali albi siano stati effettivamente ristampati? Sicuramente i
primi Neverland, forse i primi Storie di Kappa con Gon... e poi?
Comunque, se davvero si scoprisse che le ristampe Star sono illegali, IMHO i
giapponesi come minimo gli revocano tutti i diritti Shueisha e Kodansha...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il Mon, 21 Jun 1999 10:50:09 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) grido':
>Dai ... io non conosco minimamente la situazione e i problemi ma NON
>CI CREDO che uno, oggi, non pubblichi 2001 nights per "non rischiare"
>....
>Posso conceder che costino un sacco i diritti, che non si riesca
>acontattare la casa ed. originale, etc, etc, .... ma e' troppo ...
>BELLO come fumetto ... non dico sara' un sucesso da 70.000 copie, ma
>SICURAMENTE non sara' in perdita ....
pienamente d'accordo: secondome un editore come la PLAMA riuscirebbe a
riproporre 2001 nights senza andarci in perdita. Con capolavori di
questa taratura, come si fa a pensare che sia un rischio?
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga-sp...@hotmail.com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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per scrivermi levare -spamkiller- dall'indirizzo
visita
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 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti "Ryoga
Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>>Solo ora pubblicano Touch, dopo che per anni hanno fatto orecchie da
>>mercante su Adachi.
>
>forse perchè hanno dovuto sudare 7 camice per finire Rough, e quindi hanno
>prferito pensarci due volte prima di riskiare di finire negli stessi casini.
>O forse tu avresti perseverato?
Con gli arretrati hanno recuperato eccome...
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Negrente Alessandro

text:
Valerio Rota wrote:
> Altrimenti non staremmo qui a parlarne...). E, a proposito, si sa con
> certezza quali albi siano stati effettivamente ristampati? Sicuramente i
> primi Neverland, forse i primi Storie di Kappa con Gon... e poi?
Voci nella mia fumetteria dicono anche Appleseed...

> Cià
> Valerio
ciao ciao
--
| Alessandro
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
BVZPaco ha scritto nel messaggio <
376cd80...@news.mi.linux.it
>...
>>Per quanto riguarda poi ciò che vendo... vai a vederti il prezzo che
faccio
>>per i miei Devilman e Akira. Non mi interessa lucrare sui pezzi
introvabili.
>>Io vendo a buon prezzo, e mi piacerebbe ogni tanto *acquistare* a buon
>>prezzo (nessuna polemica con Moreno, lui ha il diritto di fare il prezzo
che
>>vuole per i suoi albi...)
>
>Eh eh eh ... permettimi una considerazione su questo passaggio.
[CUTTONE]
>Tieni presente che, imho, qui non c'e' nessun "venditore
>professionista", altrimenti avresti gia' ricevuto diverse prenotazioni
>per la tua roba, in quanto, alcuni pezzi, ai prezzi da te fatti, val
>la pena prenderli per rivenderli al "prezzo di mercato" .....
Già... Intanto se vuoi sapere, finora non ho ricevuto NEANCHE UNA offerta,
alla faccia dei prezzi buoni...
>Non sto no' criticando ne' appogiando questo sistema ... pero' e'
>cosi' ^__^;;;;;
Hai dannatamente ragione. Ne conosco qualcuno, di quei tipi, e ti assicuro
che mi stanno davvero sulle balle: sempre a caccia del pollo che gli venda
il pezzo raro a prezzi da carta da macero, e sempre a caccia del pollo che
glielo compra a cifre stratosferiche. Niente a che vedere con chi ha
comprato fumetti al momento della loro uscita, e poi li rivende quando
giudica più opportuno. Io cerco di rivolgermi il meno possibile a tale
gente, per i miei acquisti, anche perchè i loro prezzi sono davvero
inabbordabili. Trovare prezzi bassi d'altronde non è impossibile, basta
saper pazientare e mettersi alla ricerca (tra l'altro, il ricercare è una
delle cose che rendono divertente il collezionismo). Dunque un conto è
Moreno che vende i _propri_ fumetti, un conto è chi si fa centomila lire in
un giorno semplicemente comprando e rivendendo un albo raro. Tutto questo
ovviamente IMO: con i suddetti tipi ho delle brutte esperienze. Se qualcuno
ne ha avute di piacevoli, non so.
E un consiglio per tutti: cercate di sbavare di meno dietro ai "pezzi
introvabili". Contribuirete ad abbassarne il prezzo.



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Kintaro Oe

text:
> E, a proposito, si sa con
> certezza quali albi siano stati effettivamente ristampati? Sicuramente i
> primi Neverland, forse i primi Storie di Kappa con Gon... e poi?
Ah, ecco perche' il mio Gon #1 ha la carta meno bianca e lucida di altri
#1...
o e' solo l'umidita'? ^__^;;;
--
Kintaro Oe
==============================================================================
"L'oceano... mi piacerebbe vederlo un giorno. [..]"
"Non te lo consiglio. Arruginiresti."
(da 'Alita - L'angelo della battaglia')
==============================================================================
PS: Per scrivermi togli 'nospaM' dall'indirizzo.


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Tomah

text:
On Sun, 20 Jun 1999 13:46:53 +0200, "Bruno Barbera"
<
oce...@tiscalinet.it
> wrote:
>Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote in message 3783bd78...@news.tin.it...
>>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>>
>>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
>
>Beh ma mica tutti i fumetti sono come Topolino (o Dragon Ball)... ;)
Si, ma lui legge solo quelli ^_________^
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____

t.c...@iam.it


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 21 Jun 1999 12:48:46 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>Altrimenti non staremmo qui a parlarne...). E, a proposito, si sa con
>certezza quali albi siano stati effettivamente ristampati? Sicuramente i
>primi Neverland, forse i primi Storie di Kappa con Gon... e poi?
>
Sicuramente, il 9 di rough; l'ho, finalmente trovato qualche giorno
fa. Era perfetto.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Nella notte di Sun, 20 Jun 1999 17:34:45 GMT, durante il suo mokkori
notturno
can...@simtech.it
 (Candido) bisbigliò:
>Il giorno Sat, 19 Jun 1999 09:46:03 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini)
>ha scritto:
>
>>Provochiamo un pò... ]:>
>>Lode a loro per averci dato Berserk, ma non me la bevo che al loro
>>secondo manga da edicola avessero già l'intenzione di aprirsi alla
>>sperimentazione. IMO Berserk è stato pubblicato perchè si pensava
>>andasse a ruba fra i fan di Kenshiro... solo dopo si sono accorti di
>>cosa avevano fra le mani.
>
>Se fosse stato cosi' lo avrebbe pubblicato la Star che, se non ricordo
>male, diede un giudizio negativo su questo manga.
Semplicemente perchè il tratto era meno fico di quello di Hara. Non
crederò mai che la Plama, al secondo manga e con il fallimento di
silent Mobius ancora fresco, avesse voglia di allargarsi ad altri
generi.
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha più sogni,
non ha più alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche
se nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) ha detto:
>>Perche'? Tu fai conto di smettere di leggere fumetti prima o poi??
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
Immaginavo che avresti detto cosi' ^_^;;
Allora puoi anche smettere subito, che senso ha aspettare?
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 拨
ICQ UIN: 11597630
丹积ち 碍い


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il Sun, 20 Jun 1999 22:58:16 GMT, in it.arti.fumetti
sesa...@tin.it
(Son Gohan) wrote:
>>hai qualche motivo pių
>>ragionevole per pensarla cosė?
>
>A lungo termine difficilmente un interesse permane sempre costante...
>possono subentrare migliaia di fattori, e' semplicemente un calcolo
>probabilistico.
Che abbinato ai MILIONI di titoli fumettistici che possono soddisfare
le mutevoli esigenze del lettore fa NETTAMENTE propendere per un
"continuo" .....
Mah .... O__O



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Penny

text:
On Sun, 20 Jun 1999 10:38:01 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>Lo giudico estremamente probabile: come ho smesso a un certo punto di
>leggere Topolino perche' ormai era diventato troppo infantile per me.
E ti sei messo a leggere Dragon Ball? :D
Byez
-- Signature Under Construction --


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il Mon, 21 Jun 1999 16:27:47 +0200, in it.arti.fumetti "Valerio Rota"
<
var...@tin.it
> wrote:
>>Non sto no' criticando ne' appogiando questo sistema ... pero' e'
>>cosi' ^__^;;;;;
>
>
>Hai dannatamente ragione. Ne conosco qualcuno, di quei tipi, e ti assicuro
>che mi stanno davvero sulle balle: sempre a caccia del pollo che gli venda
>il pezzo raro a prezzi da carta da macero, e sempre a caccia del pollo che
>glielo compra a cifre stratosferiche.
[cuttete]
>). Dunque un conto č
>Moreno che vende i _propri_ fumetti, un conto č chi si fa centomila lire in
>un giorno semplicemente comprando e rivendendo un albo raro. Tutto questo
>ovviamente IMO: con i suddetti tipi ho delle brutte esperienze. Se qualcuno
>ne ha avute di piacevoli, non so.
Eh eh eh ... (forse e' un po' cazzona 'sta risatina ^_^;;)
Senti la mia esperienza, invece ...
Ero un giovane bampa integrale di nome e di fatto e IDOLATRAVO questa
gente che possedeva tutti quei fumetti che io sognavo soltanto (questo
pensiero e' gia' una stronzata di per se' ... e' come invidiare un
bambino inglese di 6 anni perche' sa perfettamente l'inglese ^__^) ...
poi sono cresciuto .. ho "scoperto" le tremende inculate che mi hanno
rifilato negli anni e ho cominciato ad odiarli ..... poi ho cominciato
a girare nel "giro" (per l'appunto ^__^;;;) e ho scoperto che sono una
specie di "club" ... cioe', non sono "stronzi" in generale (oddio,
parlo "per maggioranza") ... sono persone amabili e gentili, solo che
se non fai parte "del giro" fanno le peggiori carogne del mondo ....
ma quando sei "uno di loro" scopri un mondo di gente per bene, onesta,
corretta oltre quanto immagini (almeno MOLTO oltre quanto immaginavo
io ...).
"Nel giro" vero e proprio non sono mai riuscito ad entrarci bene,
perche' "caratterialmente" non sono proprio portato a "bastardare" in
nessun caso (vedi il mio pensiero nel post precedente) e quindi
"dipendo" sempre da alcuni amici standisti ...... ma, se vuoi fare
un'esperienza UNICA, prova a farti un giro ad una mostra con un bel
cartellino "ESPOSITORE" al collo e vedrai come ti catapulti in un
altro mondo ^_____________^
>E un consiglio per tutti: cercate di sbavare di meno dietro ai "pezzi
>introvabili". Contribuirete ad abbassarne il prezzo.
Ehmmm ... se i pezzi sono "introvabili" faccio fatica a sbavarci sopra
.... perche' "non li trovo" ^___^ ... nel momento in cui il
ritrovamento avviene, non mi frega se il prezzo lievita ... ci ho
speso "troppo tempo" dietro ^________^
Tempo fa, ho cercato per 2 anni (DUE ANNI) una "card" (normale, no
HOLO o metal o simili) di una collezione fantasy .... quando l'ho
trovata sono caduto in ginocchio piangente ringaziando Crom e tutti
gli altri dei .....
Il tipo voleva farmela pagare 5 mila ^_________________^ ... poi me
l'ha regalata ^__^
Paco



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Son Gohan

text:
On Sun, 20 Jun 1999 17:35:08 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>
>Mi ero dimenticato della tua teoria sull'eta' per leggere fumetti...
Non e' una teoria, e' una scelta.
Non pretendo che la capiate.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 21 Jun 1999 10:50:14 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>Vedo, pero', che hai tolto il "limite dei 30 anni" che ti eri
>precedentemente imposto ....
Valutero' la situazione del mercato tra 10 anni, prima di decidere.
Ho pensato che e' stupido porsi una scadenza cosi' remota.
Magari tra 10 anni mi saro' trasferito in Australia... o saro' morto,
chi puo' dirlo?



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Ryoga Hibiki

text:
Valerio Rota ha scritto nel messaggio <7kli7t$e5$
3...@nslave1.tin.it
>...
>Hai dannatamente ragione. Ne conosco qualcuno, di quei tipi, e ti assicuro
>che mi stanno davvero sulle balle
a me interessava DUCK di Don Rosa: poco prima di me un tipo ha acquistato
TUTTE le copie disponibili e il giorno dopo ha ben pensato di cercare di
rivendere ogni singola copia (che spaccia per unica in suo possesso) a
£60.000 (pagata £13.500).
da me non riceverà MAI una lira.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 21 Jun 1999 18:31:04 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>Allora puoi anche smettere subito, che senso ha aspettare?
Adesso mi piace ancora leggere fumetti, e mi piace molto.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Mon, 21 Jun 1999 12:48:46 +0200, "Valerio Rota"
<
var...@tin.it
> ha scritto:
[Express]
>Sě, ma č l'unica che si ispira direttamente ai "phone-book" giapponesi,
>anche se č venuta maluccio (300 pagine quindicinali sarebbero state piů
>gradite...), e con l'intento di ristampare in monografico un buon 50% delle
>serie.
Calma, l'unica cosa di orginale e' il fatto che HANNO DETTO che si
ispira ai phone-book giappo, ma e' COMPLETAMENTE diverso da questi!
Altro che *venuta maluccio*, e' tutta un'altra cosa!



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Mon, 21 Jun 1999 22:49:04 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>Valutero' la situazione del mercato tra 10 anni, prima di decidere.
>Ho pensato che e' stupido porsi una scadenza cosi' remota.
Dovresti togliere le ultime due parole e sarebbe perfetto.
>Magari tra 10 anni mi saro' trasferito in Australia... o saro' morto,
>chi puo' dirlo?
Perche' non tra 10 minuti? ^__^;



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Mon, 21 Jun 1999 22:49:03 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>>Mi ero dimenticato della tua teoria sull'eta' per leggere fumetti...
>Non e' una teoria, e' una scelta.
Ah! Giusto, dimenticavo...
>Non pretendo che la capiate.
Non c'e' pericolo, credimi...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Mr Satan aka Telespalla Bob ha scritto nel messaggio
<
376e148a...@news.interbusiness.it
>...
>>>Solo ora pubblicano Touch, dopo che per anni hanno fatto orecchie da
>>>mercante su Adachi.
>>forse perchč hanno dovuto sudare 7 camice per finire Rough, e quindi hanno
>>prferito pensarci due volte prima di riskiare di finire negli stessi
casini.
>>O forse tu avresti perseverato?
>Con gli arretrati hanno recuperato eccome...
immagino tu abbia dati concreti per sostenere con tanta sicurezza la tua
teoria...
In ogni caso, adesso si sentono sicuri, quindi lo pubblicano. Prima no, e
non certo per cattiveria.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il Mon, 21 Jun 1999 22:49:04 GMT, in it.arti.fumetti
sesa...@tin.it
(Son Gohan) wrote:
>Valutero' la situazione del mercato tra 10 anni, prima di decidere.
>Ho pensato che e' stupido porsi una scadenza cosi' remota.
>Magari tra 10 anni mi saro' trasferito in Australia... o saro' morto,
IAFER !! ... tranquilli ... abbiamo trovato a chi si riferiva il Kuma
^____^



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti "Valerio
Rota" <
var...@tin.it
> , aspirando alla "Perla della Settimana" ci
disse:
>E, a proposito, si sa con
>certezza quali albi siano stati effettivamente ristampati? Sicuramente i
>primi Neverland, forse i primi Storie di Kappa con Gon... e poi?
Probabilmente Orange Road... e credo che Rough fara' la stessa fine
(il numero 9 e' esaurito da mesi e compare ancora tra gli
arretrati...)
>Comunque, se davvero si scoprisse che le ristampe Star sono illegali, IMHO i
>giapponesi come minimo gli revocano tutti i diritti Shueisha e Kodansha...
Mah, non credo che lo verranno mai a sapere...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
"Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>In ogni caso, adesso si sentono sicuri, quindi lo pubblicano. Prima no, e
>non certo per cattiveria.
Hanno venduto un macello di arretrati (stampati dopo senza alcuna
indicazione, visto che le tirature degli ultimi numeri e' stata molto
bassa). Aggiungiamoci giustamente il traino della serie tv appena
trasmessa e si capisce che il rischio diventa molto calcolato.
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Sotto l'albero dei ricordi
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) ha detto:
>>Allora puoi anche smettere subito, che senso ha aspettare?
>Adesso mi piace ancora leggere fumetti, e mi piace molto.
E allora perche' dovrebbe smettere di piacerti?



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Thu, 24 Jun 1999 18:18:31 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>>Adesso mi piace ancora leggere fumetti, e mi piace molto.
>
>E allora perche' dovrebbe smettere di piacerti?
Come hanno smesso di piacermi altre cose nel passato, puo' accadere
anche qui.. Magic per esempio.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti "Ryoga
Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>>>forse perchč hanno dovuto sudare 7 camice per finire Rough, e quindi hanno
>>>prferito pensarci due volte prima di riskiare di finire negli stessi
>casini.
>>>O forse tu avresti perseverato?
>
>>Con gli arretrati hanno recuperato eccome...
>
>
>immagino tu abbia dati concreti per sostenere con tanta sicurezza la tua
>teoria...
Le parole del mio fumettaro, quello che ho sentito in rete... e un po'
di buon senso (visto che alcuni numeri sono esauriti... ^__^)
>In ogni caso, adesso si sentono sicuri, quindi lo pubblicano. Prima no, e
>non certo per cattiveria.
Infatti, mica li condanno per questo...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Josh Constantine - Hellfucker ha scritto nel messaggio
<
3771d901...@news.goldnet.it
>...
>>In ogni caso, adesso si sentono sicuri, quindi lo pubblicano. Prima no, e
>>non certo per cattiveria.
>Hanno venduto un macello di arretrati (stampati dopo senza alcuna
>indicazione, visto che le tirature degli ultimi numeri e' stata molto
>bassa). Aggiungiamoci giustamente il traino della serie tv appena
>trasmessa e si capisce che il rischio diventa molto calcolato.
Mumble, non mi è chaira una cosa: tu giudichi il riskio un qualcosa di
positivo?
per me, a parità di qualità, preferisco sempre che gli editori vadano sul
sicuro, così non si riskia, appunto, di dover interrompere la lettura sul
più bello.
Tanto per capirci...



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Kumagoro

text:
On Tue, 15 Jun 1999 23:54:02 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>>>>Scorrono su binari paralleli. E convergenti.
>>>Sì, le famose "convergenze parallele" di Aldo Moro!
>>Già. Peccato che io citassi Tiziano Sclavi.
>?_? Spiegarsi, please?
Che c'è da spiegare?!
E' una citazione da Sclavi, "Tre", Edizioni Camunia 1988.
Fine.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sat, 19 Jun 1999 09:46:03 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
[Onikirimaru]
>Ma che problemi di diritti vuoi che siano, tanti da dover aspettare
>degli _ANNI_??
Un anno e mezzo dall'ultimo numero, non stiamo sempre a fare gli
italiani sbulacconi.
E comunque, quella è la frase tipica che manda fuori dai gangheri gli
addetti ai lavori. E ormai ho capito che spesso hanno ragione in
questo senso a dire "Andateci a trattare voi coi giapponesi e poi ci
raccontate".
> Ti ricordo che 3 mesi fa ne avevano riannunciato la
>ripresa... ma io non ho più sentito nulla!
Devono dirtelo tutte le settimane? Hanno ripreso i diritti,
riprenderanno le pubblicazioni. Ci sarà un piano editoriale al
riguardo, e si parlava dell'autunno.
>Che si diano pure da fare su OZN...
Se vende, e non si limitano solo a quello (in percentuale RILEVANTE),
perché no?
>Ma hai mai contato quanti loro manga hanno una pagina con su scritto
>fine a metà della loro pubblicazione?
E tu hai controllato le date di inizio della pubblicazione giapponese
dei loro manga?



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 21 Jun 1999 17:14:55 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>Non crederò mai che la Plama, al secondo manga e con il fallimento di
>silent Mobius ancora fresco, avesse voglia di allargarsi ad altri
>generi.
Se tu credi che abbiano aspettato il fallimento di Silent Mobius per
acquisire i diritti di Berserk sei MOLTO ingenuo... ;-)



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Wed, 16 Jun 1999 21:38:22 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>>Secondo te era un buon affare Cestus in edicola? suvvia.....
>E perchč dovrebbe esserlo in libreria? (con 3k in piů di sovrapprezzo?)
Per l'ultima volta: PERCHE' PER MANDARLO IN EDICOLA NE DEVONO STAMPARE
CINQUANTAMILA COPIE PER FORZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E QUINDI SE GLIENE TORNANO INDIETRO QUARANTAMILA CI PERDONO UN SACCO
DI SOLDI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sat, 19 Jun 1999 17:44:34 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>>>l'opera omnia di Haruka Inui.
>>Ossia due manga?!
>E qui ti colgo impreparato (o smemorato?). C'erano anche "Miss Q-Lee" e "Le
>guerre della Regina", quindi siamo a quota quattro.
Vabbe', pazienza. Comunque parliamo della Play Press, che può
tranquillamente figurare a una voce diversa da quelle di "Editore".
;-)
>>>Express è davvero (non mi dare addosso) la rivista manga
>>>più originale d'Europa
>>BUM!
>>Intanto, quali altre riviste di manga conosci in Europa?
>Nessuna, perchè mi sa che, a parte quelle italiane, non ce ne sono
Quindi, alla luce di questo, mi spieghi il senso della tua frase là
sopra?
> Nessuno aveva pensato finora di proporre una rivista simile,
> come concetto e formato, a quelle giapponesi (presentare molti serial,
> con l'intenzione di ristamparli in seguito in monografico).
Il formato non ha nulla a che fare con quello giapponese, il prezzo
neppure, fogliazione, grafica, impaginazione, tutto SELVAGGIAMENTE
DIVERSO. E il concetto ha ben poco in comune, dato che sulle riviste
giapponese si pubblicano manga INEDITI, non ristampe storiche come
Tsubasa (questo intendevo con "manga di vent'anni fa"). La
serializzazione non l'hanno inventata ieri, e nemmeno la riproposta in
volume.
Eppure continuano a prenderci per il culo con "originalità" e
"aderenza alle idee giapponesi".
>>Mi dai la possibilità di sottolineare un problema: puntare quasi
>>esclusivamente al mercato delle edicole, come ha fatto e fa la Star, è
>>una fregatura. Perché in edicola non puoi portare tutto. Perché cose
>>come Adolf in edicola non sopravvivono,
>Alt. Abbiamo già discusso di questo. E' ovvio che Adolf in edicola non ci
>può andare.
Ed è dunque ovvio che chi punta ESCLUSIVAMENTE alle edicole come la
Star, non accontenterà tutte le fasce di pubblico.
>Ma fammi spezzare una lancia a favore di una politica orientata verso le
>edicole (è la stessa di Bonelli, d'altronde). Prodotto da libreria prima di
>tutto non significa necessariamente buon prodotto
Significa "poter proporre ANCHE un buon prodotto che però non rientri
nei canoni di alta commerciabilità necessari per le edicole". Punto.
>Mandare Fortified School in libreria significa in primis farlo pagare _minimo_ un 50
>per cento in più, e in secundis tagliare fuori dai suoi fruitori quel famoso
>pubblico delle edicole e della provincia che non può usufruire delle
>fumetterie
Se Fortified School andasse in libreria, sarebbe già concluso da un
pezzo, però.
In ogni caso, il problema è scegliere le cose giuste da mandare in
libreria. Se sbagliano le valutazioni, prenditela con chi le ha fatte,
non con l'esistenza del mercato librario. Cavolo, è tanto semplice!
>ma in fumetteria si trova anche molta roba non proprio meritevole perchè si è
>avuto paura che in edicola non desse sufficienti introiti.
Se era robaccia, probabilmente non vendeva nemmeno in edicola, no?
Oppure stai insinuando che tra il pubblico delle edicole ci siano più
fessi? ;-)
La qualità del prodotto è la discriminante a non comprarlo (dovrebbe
essere anche quella a non pubblicarlo, ma ci sono le opinioni
personali e le strategie commerciali degli editori d tenere in conto).
>Tra parentesi, Cestus doveva andare in edicola a 9900 lire, poi ci hanno
>ripensato: tremila lire (il 30 per cento!) in più a copia in libreria mica è
>da fessi...
Avranno cambiato idea ritenendo che non potesse farcela. Secondo me a
ragione: dev'essere stato un terribile flop persino in libreria.
>>Quindi fumetti come Jiraishin non possono che
>>essere pubblicati una volta all'anno (mentre in fumetteria, lo
>>troveresti tutti i mesi tranquillamente).
>Stesso discorso. Siamo d'accordo, ma costerebbe lo stesso settemila lire? Lo
>comprerebbe lo stesso numero di persone?
Se lo comprassero in tanti, non lo pubblicherebbero una volta
all'anno! Perché credi che Fortified sia stato accelerato?
Le fumetterie garantiscono di essere comprati dalle stesse persone,
senza perdite! (Questo, naturalmente, data una strategia di
pubblicazione ben fatta).
Storie di Kappa è una serie da libreria costretta all'edicola.
>>E tutti prima del fallimento Granata, caro mio. E tutti saltuariamente.
>Bè, non tutti. Appleseed necessariamente dopo, dat che lo stava pubblicando
>Granata.
Quindi prima, non dopo! ^_^;
> E anche Dominion. ^_^
Dominion C (quanto avrà venduto? IMO non moltissimo...).
Il primo Dominion è SOLO Granata.
>>E Gon è inclassificabile, ma certo non è un gran rischio, Lupin aveva
>>il traino televisivo ed è comunque stato accantonato abbastanza
>>presto.
>"Accantonato" dai Kappa o dai lettori? I primi numeri vendettero molto
>proprio per via del traino della TV (poi dicono che la TV non serve a far
>aumentare i lettori...), poi molti trovarono un prodotto lontano anni luce
>dal cartone, e lo abbandonarono.
E questo che c'entra?! Non entriamo nello specifico, è ovvio che se
una serie non piace, non vende!
[riguardo le ristampe sospette]
>>>ci sono quintali di gente che in questo modo sono riusciti a completare
>>>la collezione di VGA senza pagare prezzi gonfiati dalla rarità degli albi.
>>Anche piratando i CD molta gente riesce ad ascoltare più musica e
>>giocare più videogiochi. Ma la pirateria rimane un reato, mi spiace.
>Hai mai visto case discografiche o di software che si auto-piratano i CD?
No, vedo quelle che fanno le ristampe clandestine, IN BARBA ALLA
LEGGE.
>Sarebbe la cosa più paradossale che si potrebbe concepire! Se termina la
>scorta di un CD di cui c'è ancora richiesta, lo si ristampa e basta.
E si inserisce, A NORMA DI LEGGE, una simpatica indicazione
"RISTAMPA".
>Il problema qui è vedere se effettivamente la Star aveva titolo a fare quelle
>ristampe.
Non l'aveva! Esistono leggi sull'editoria, non è il Far West!
Non si può ristampare nulla se non si indica l'avvenuta ristampa.
E gli albi di Video Girl Ai che ti arrivano se li ordini al servizio
arretrati non sono giacenze di magazzino, te l'assicuro.
>>A parte la fascetta laterale in copertina con scritto RISTAMPA? Mai
>>visto un Dylan Dog PRIMA RISTAMPA, o SECONDA RISTAMPA? Un Tutto Tex?
>>Un Tutto Martin Mystère?
>>La Bonelli rispetta in pieno le leggi.
>Bonelli ha ristampato per anni i suoi albi man mano che esaurivano gli
>arretrati, e oggi è molto difficile distinguere un Tex originale da una
>ristampa, roba da esperti: a volte cambia il prezzo di copertina, che veniva
>aggiornato alle ultime uscite, a volte solo qualche pubblicità interna...
Moreno? E' vero che Bonelli ha fatto il cattivo? Io mi fidavo del
Sergione! O:-(
> Se non sai queste cose, vai anche tu, come Josh, dietro la lavagna... ;-P
No, poi tutti e TRE stiamo stretti... ;-)



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 21 Jun 1999 12:48:46 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
[Express]
>Sì, ma è l'unica che si ispira direttamente ai "phone-book" giapponesi,
Non è nemmeno imparentata lontanamente.
Formato diverso, carta diversa, rilegatura diversa, periodicità
diversa, numero di pagine antitetico, prezzo antitetico, tipo di
materiale completamente diverso (sia per uniformità - le riviste
giapponesi sono dedicate a un tipo di pubblico, non a minestrone - sia
per intento - propongono nuove serie mai viste né sentite). L'unica
cosa è la ristampa in monografico successiva, per i titoli più
venduti. Ma quella è pure un'usanza nata dopo, non prevista
all'origine quando nacquero quel tipo di riviste.
>Già. I Kappa Plus, poi, mi piacciono un sacco (a quando Express Plus?)
I Kappa Plus assomigliano ai rivistoni giapponesi molto più che
Express.
>>Vabbe', ma Bonelli non deve mica pagare i diritti per quello che
>>stampa, e' tutto materiale prodotto in proprio! ^___^;;
>>Quello che si accusa alla Star e' il fatto di fare ristampe identiche
>>agli originali senza dire niente a nessuno, proprio per non dovere
>>pagare ulteriori diritti al Giappone...
>Ecco, già questo è un discorso migliore di quelli di Kuma e Josh.
Era sottinteso, per la Madoka!
E' una questione di diritti, mica di grafica di copertina! ^_^;
E di LEGISLAZIONI IN MERITO.
Secondo te è una gran spesa rifare ogni volta una sola pellicola a
pagina 3 indicando in piccolo "Nsima edizione", come fa l'editoria
seria?
>Sì, in effetti Bonelli si ristampa materiale suo.
Se anche l'avesse fatto in passato (quando magari le leggi non erano
nemmeno in vigore in relazione ai fumetti), di sicuro non lo fa
adesso. Altrimenti non avremmo quattro ristampe di Dylan Dog ben
distinte.
>Il problema, ripeto, è vedere se la Star avesse davvero titolo a fare
> quelle ristampe: è questo che io non ho ancora capito
E si vede. In sostanza, se anche la Star avesse pagato i diritti e non
avesse indicato "ristampa" sull'albo, sarebbe in violazione delle
leggi. E' chiaro ora?
(E non credo proprio che abbia sborsato tot milioni di diritti e poi
risparmiato tot migliaia di lire per la pellicola da sostituire).
> (e poi, tutti sapevano che fossero delle ristampe, no?
>Altrimenti non staremmo qui a parlarne...).
Discorsi del katsura...
M'immagino Bovini davanti al magistrato che dice "Suvvia, Vostro
Onore, si capiva lo stesso che erano ristampe, no?". ;-)
>E, a proposito, si sa con certezza quali albi siano stati effettivamente
> ristampati?
Tutti quelli che gli pare e piace. Video Girl e Orange Road, ad
esempio. Gon è stata la ristampa più recente.
Addirittura se telefoni alla Star e chiedi certi arretrati che non si
trovano, è possibile che ti rispondano "Sono in ristampa".
>Comunque, se davvero si scoprisse che le ristampe Star sono illegali, IMHO i
>giapponesi come minimo gli revocano tutti i diritti Shueisha e Kodansha...
Rimani pure dietro la lavagna, vai... ;-)



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Wed, 16 Jun 1999 22:49:36 +0200, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> wrote:
>>Solo ora pubblicano Touch, dopo che per anni hanno fatto orecchie da
>>mercante su Adachi.
>forse perchè hanno dovuto sudare 7 camice per finire Rough, e quindi hanno
>prferito pensarci due volte prima di riskiare di finire negli stessi casini.
>O forse tu avresti perseverato?
Mah... non so. Di sicuro ora hanno scoperto che Touch venderà. Come si
spiega?
E come si spiega che in qualunque fumetteria trovi sempre tutto Rough
in ordinazione?
>>Fortified School (che pure, malgrado tutto, non è il grande fumetto
>>per adulti) è stato nel limbo fino a pochi mesi fa.
>Io considero il loro modo di trattare pubblicazioni come FS il migliore.
>Aumentano imo le probabilità di successo, in quanto si lascia al lettore più
>tempo per provarlo (ho visto un ragazzo, vicno a casa mia, comprarlo in
>edicola diversi mesi dopo la sua uscita), e in questo modo diminuisce il
>riskio che la serie debba essere interrotta. Adesso possono andare sul
>sicuro, e infatti da gennaio lo pubblicheranno una volta al mese.
Aumenta il rischio che la gente si dimentichi di una serie o non
sopporti di leggerla una volta all'anno e la tagli. Storie di Kappa è
poco seguito anche per questo, malgrado presenti ottime serie.
Come mai invece le Sirene non le hanno pubblicate un volume all'anno?
>si sono comportati come avrebbe fatto qualunque altro.
No, quelli che c'erano prima e gli altri che sono arrivati dopo lo
dimostrano.
>Io mi chiedo sempre: cosa ci avrebbero perso a pubblicare materiale
>differente?
Ci avrebbero guadagnato. I lettori del materiale adulto Plama, tanto
per cominciare.
>il problema è che loro, lo ripeterò sempre, prendono queste decisioni
>basandosi su dati oggettivi e ricerche di mercato
Lo sai per esperienza personale?
>facile indignarsi da casa, pretendere mosse più riskiose.
Non chiedo rischi, invece. Per quello pretendo una sezione da
fumetteria.
Ma in fondo sono cavoli loro: il grafico dei profitti Star è in
picchiata, si arrangino.
>Sia chiaro, anche secondo me hai in parte ragione, si poteva fare un po' di
>più. Ma non molto.
Quel poco sarebbe stato tantissimo.
>>E ci hanno anche presi per il culo. Non pubblicate Alita? Bene, non
>>fatelo. Ma non diteci che tanto non venderebbe, o che non ci
>>piacerebbe, o che piacerebbe solo ai maniaci della rete.
>hanno fatto una loro stima basata sulla loro esperienza, di un fumetto che
>tra le altre cose a loro non piace.
Liberissimi. Ma non ci dite che non piacerà nemmeno a noi. Non ci dite
di supportare i vostri albi comprandone due copie. Non ci dite che non
pubblicano il materiale storico per il nostro bene, tanto non ci
piacerebbe, così ci fanno risparmiare dei soldi con cui possiamo
comprare due copie per ciascuno dei loro manga.
>>Non volete ristampare le serie Granata in generale? Bene, ma non
>>diteci che tanto era roba che non avremmo digerito e che ci illudiamo
>>soltanto che ci piacerebbe perché siamo un branco di nostalgici.
>>(E, fra l'altro, come mai ora le ristampate per pararvi il culetto?)
>esattamente di quali prodotti stai parlando? ^__^;;
Le ristampe Granata? Tutto ciò che non fosse successo commerciale già
testato (come Ken e Ranma). Nausicaa, 2001 Nights, Grey e Horobi,
Outlanders, Kamui, Sanctuary, Mai e Crying Freeman, e molto altro.
Ora hanno proposto Patlabor. Forse Sanctuary lo faranno. Stanno
cercando nuovo pubblico, perché la ristampa di Dragonball non va
granché bene e non basta più. Ma forse si sono mossi troppo tardi.
La cosa che mi fa incazzare è che se nessun altro editore fosse
entrato in campo, loro avrebbero continuato la loro politica
mono-target (o quasi) senza provare nemmeno a cambiarla. E così alla
fine i manga sarebbero scomparsi dal panorama italiano.
>>Consideriamo solo il modo in cui la PlaMa ha dimostrato che gli shoojo
>>nuovi e anticonvenzionali ci sono, e vendono anche. Non il pacchetto
>>trito e stucchevole tirato fuori da quella ciuccellona di Barbara
>>Rossi.
>complimenti, ha avuto successo MB che, guarda caso, gode di un cero traino.
Certo. Ma è anche un ottimo prodotto. Ed è un mercato nuovo, molto
fiorente. Le ragazze appassionate di manga esistono fin da Video Girl
Ai. E loro proponevano Georgie.
Gokinjo va anch'esso molto bene. Proteggi era troppo difficile, e
doveva andare in fumetteria da subito, ma in maniera sensata e non a
quel prezzo folle.
> A te può non fregare niente che un fumetto venga interrotto
Io voglio che i fumetti vengano PRIMA pubblicati, QUINDi conclusi. Non
si può fare altrimenti.
>preferisci che riskino e provino di tutto
Non si può ottenere nulla se non provi. Tu sapevi già che Proteggi
sarebbe fallito? Potevano intuire che in libreria fin da subito
avrebbe avuto miglior destino (con tutto che, sia chiaro, le
pubblicazioni PlaMa non mi piacciono tanto, come veste editoriale:
albetti squallidi in edicola, esosi e non degni in fumetteria). In
ogni caso, era giusto provare a pubblicare quello che giudicavano (ed
è) un buon prodotto.
>personalmente io DETESTO dover interrompere a metà una lettura,
>e per questo ci penso due volte prima di cominciare un albo PLAMA.
Se tutti la pensassero come te, avremmo un panorama molto triste e
uniformato.
Se tutti la pensassero come me, solo i fumetti scadenti verrebbero
interrotti.
> Ogni medaglia a due faccie.
Ogni faccia ha più espressioni.
>>Rough? Lasciamo stare anche questo, che son ricordi dolorosi. E ora
>>cercano di tirarsi a galla con Touch.
>tu che avresti fatto? COSA hanno sbagliato?
Hanno sbagliato a sentenziare.



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Karini

text:
Nella notte di Sat, 26 Jun 1999 19:47:53 GMT, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliò:
>On Mon, 21 Jun 1999 17:14:55 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>
>>Non crederò mai che la Plama, al secondo manga e con il fallimento di
>>silent Mobius ancora fresco, avesse voglia di allargarsi ad altri
>>generi.
>
>Se tu credi che abbiano aspettato il fallimento di Silent Mobius per
>acquisire i diritti di Berserk sei MOLTO ingenuo... ;-)
Ma è ovvio che ne erano già in possesso, che discorsi! Ma penso che
nulla ne obbligasse la pubblicazione... o no? Plama ha già ampiamente
dimostrato che è meglio non pubblicare piuttosto che farlo in perdita,
o sbaglio?
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha più sogni,
non ha più alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche
se nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Nella notte di Sat, 26 Jun 1999 19:47:51 GMT, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliò:
>On Sat, 19 Jun 1999 09:46:03 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>
>[Onikirimaru]
>E ormai ho capito che spesso hanno ragione in
>questo senso a dire "Andateci a trattare voi coi giapponesi e poi ci
>raccontate".
non metto in dubbio che sia pedante trattare con quei nanetti che si
pisciano in faccia, ma comunque (nel caso di Slayer) non mi credo
neanche che si siano sbattuti più di tanto, caro...
>> Ti ricordo che 3 mesi fa ne avevano riannunciato la
>>ripresa... ma io non ho più sentito nulla!
>
>Devono dirtelo tutte le settimane?
O brutto nescio! E' colpa mia se rispondi ai messaggi con settimane di
ritardo?
> Hanno ripreso i diritti,
>riprenderanno le pubblicazioni. Ci sarà un piano editoriale al
>riguardo, e si parlava dell'autunno.
Ma và?
Questo si sapeva già da un pezzo.... quello che ti dicevo io è che
Lupoi, per l'autunno, ha annunciato Geobreeders, Lodoss, Yugo, Kirara,
Outlawstar... ma non ha più accennato a Slayer! E' questo che
intendevo io, cavron!
>>Che si diano pure da fare su OZN...
>
>Se vende, e non si limitano solo a quello (in percentuale RILEVANTE),
>perché no?
Se lo fa la Star, però... :P
>>Ma hai mai contato quanti loro manga hanno una pagina con su scritto
>>fine a metà della loro pubblicazione?
>
>E tu hai controllato le date di inizio della pubblicazione giapponese
>dei loro manga?
Appunto! ci fosse penuria di pubblicazione in Giappone, allora sì che
potrei capire il motivo di andare sempre (ogni tanto si può anche
fare) a pubblicare cose a cui, fra un pò, potremmo assistere alla
creazione in tempo reale via Webcam...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
377bd4f2...@news.cu.mi.it
>...
>On Tue, 15 Jun 1999 23:54:02 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
>wrote:
>
>>>>>Scorrono su binari paralleli. E convergenti.
>
>>>>Sì, le famose "convergenze parallele" di Aldo Moro!
>
>>>Già. Peccato che io citassi Tiziano Sclavi.
>
>>?_? Spiegarsi, please?
>
>Che c'è da spiegare?!
>E' una citazione da Sclavi, "Tre", Edizioni Camunia 1988.
>Fine.
Bè, scusa tanto, ma io non l'ho letto. Quindi come facevo a capire la
citazione?
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Sotto l'albero dei ricordi
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) ha detto:
>>>Adesso mi piace ancora leggere fumetti, e mi piace molto.
>>E allora perche' dovrebbe smettere di piacerti.
>Come hanno smesso di piacermi altre cose nel passato, puo' accadere
>anche qui.. Magic per esempio.
Ma partire prevenuti in questo modo non mi pare una gran bella cosa
^_^;
Allora daresti ragione a chi dice che fumetti e cartoni animati sono
per bambini?



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Luca Plek XXmiglia

text:
On Sun, 27 Jun 1999 11:42:38 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>>>>Già. Peccato che io citassi Tiziano Sclavi.
>>
>>>?_? Spiegarsi, please?
>>
>>Che c'è da spiegare?!
>>E' una citazione da Sclavi, "Tre", Edizioni Camunia 1988.
>>Fine.
>
>Bè, scusa tanto, ma io non l'ho letto. Quindi come facevo a capire la
>citazione?
Beh, sei quasi perdonato. Ora compra quel libro e leggilo, e sarai
completamente perdonato.
 Luca XXmiglia


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 21 Jun 1999 10:02:22 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>Forse sei tu che sei troppo infantile per leggere fumetti ;PPPPP
>Hey Kuma, dov'e' che dicevi che Gohan non era piu' BamPa????? ;PPP
Ma qui la gente si segna quello che scrivo per cogliermi in fallo?
Comunque Gohan legge V for Vendetta, Sandman e similia, oltre che
manga (e legge anche manga non bamposi, se č per questo). Quindi, a
rigore non dovrebbe essere piů considerato un bampa, altrimenti non si
spiegherebbe da dove gli arrivino gli stimoli per aprirsi a nuove
letture (e vuole continuare. "Perň, č bravo questo Moore"... ^_^).
Quindi, DOVREBBE essere salvo dalla sindrome motorino. Ma non si puň
mai dire, soprattutto alla luce di certe altre sue recenti
dichiarazioni imbarazzanti... ^_^;;



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sun, 27 Jun 1999 17:03:46 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>Allora daresti ragione a chi dice che fumetti e cartoni animati sono
>per bambini?
No, perche' io non sono un bambino.



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Zeno

text:
BVZPaco ha scritto:
>>A lungo termine difficilmente un interesse permane sempre costante...
>>possono subentrare migliaia di fattori, e' semplicemente un calcolo
>>probabilistico.
>Che abbinato ai MILIONI di titoli fumettistici che possono soddisfare
>le mutevoli esigenze del lettore fa NETTAMENTE propendere per un
>"continuo" .....
>
>Mah .... O__O
Anche io la pensavo come te, prima di smettere.
Tutti noi pensiamo sempre che le sciagure possano
capitare solo agli altri...
Poi ti svegli una mattina e scopri di non avere più
voglia di finire il Nathan Never che hai lasciato a
metà il giorno prima. E' il primo segnale.
Il guaio maggiore è che non sai dove mettere
i quintali di giornalini sparsi in casa.
Ehi... stavo scherzando :-))))
[tranne NN, of course...]
Zeno.


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
3782e36b...@news.cu.mi.it
>...
>Mah... non so. Di sicuro ora hanno scoperto che Touch venderà. Come si
>spiega?
gode del traino TV, ci riprovano.
>E come si spiega che in qualunque fumetteria trovi sempre tutto Rough
>in ordinazione?
Rough è molto gettonato tra gli arretrati, però non so se le vendite alla
fini fine si possano paragonare con i dati dell'edicola.
>Aumenta il rischio che la gente si dimentichi di una serie o non
>sopporti di leggerla una volta all'anno e la tagli. Storie di Kappa è
>poco seguito anche per questo, malgrado presenti ottime serie.
anche questa è una possibilità.
>Come mai invece le Sirene non le hanno pubblicate un volume all'anno?
perchè quelle godevano del traino essendo opere della Taka, ovvio.
E' chiaro che il problema è sempre quello.
>>Io mi chiedo sempre: cosa ci avrebbero perso a pubblicare materiale
>>differente?
>Ci avrebbero guadagnato. I lettori del materiale adulto Plama, tanto
>per cominciare.
il problema è che, per motivi che non conosciamo, preferiscono puntare al
mercato delle edicole. Tutte le nostre considerazioni imo dovrebbero partire
da questo.
>>il problema è che loro, lo ripeterò sempre, prendono queste decisioni
>>basandosi su dati oggettivi e ricerche di mercato
>Lo sai per esperienza personale?
se non lo facessero sarebbero falliti da un pezzo...
>>facile indignarsi da casa, pretendere mosse più riskiose.
>Non chiedo rischi, invece. Per quello pretendo una sezione da
>fumetteria.
che però, a quanto pare, non piace l'editore. Probabilmente per il più
modesto giro d'affari che genera.
da quanto ho sentito qui il tipo non merita particolare fiducia.
>Ma in fondo sono cavoli loro: il grafico dei profitti Star è in
>picchiata, si arrangino.
hai spiato il loro bilancio? ^___-
>>hanno fatto una loro stima basata sulla loro esperienza, di un fumetto che
>>tra le altre cose a loro non piace.
>Liberissimi. Ma non ci dite che non piacerà nemmeno a noi. Non ci dite
>di supportare i vostri albi comprandone due copie. Non ci dite che non
>pubblicano il materiale storico per il nostro bene, tanto non ci
>piacerebbe, così ci fanno risparmiare dei soldi con cui possiamo
>comprare due copie per ciascuno dei loro manga.
quel non piace va pensato come un "piacerà a pochi", loro opinione
personale.
>> A te può non fregare niente che un fumetto venga interrotto
>Io voglio che i fumetti vengano PRIMA pubblicati, QUINDi conclusi. Non
>si può fare altrimenti.
il problema è stabilire la giusta via di mezzo tra la qualità dell'opera in
questione e il riskio che questa chiuda. Il compromesso trovato dalla PlaMa
non mi piace per niente. non che quello della star sia perfetto, ovvio.
>>preferisci che riskino e provino di tutto
>Non si può ottenere nulla se non provi. Tu sapevi già che Proteggi
>sarebbe fallito? Potevano intuire che in libreria fin da subito
>avrebbe avuto miglior destino (con tutto che, sia chiaro, le
>pubblicazioni PlaMa non mi piacciono tanto, come veste editoriale:
>albetti squallidi in edicola, esosi e non degni in fumetteria). In
>ogni caso, era giusto provare a pubblicare quello che giudicavano (ed
>è) un buon prodotto.
ma non è stao solo PSMH ad andar male. La differenza è che alla Star ci
vanno coi i piedi di piombo prima di provare qlc di nuovo, se non su SdK,
alla PlaMa è il contrario.
>Se tutti la pensassero come te, avremmo un panorama molto triste e
>uniformato.
>Se tutti la pensassero come me, solo i fumetti scadenti verrebbero
>interrotti.
ti dico la verità, io ho un'idea in proposito piuttosto egoista. So già che
non è vero che tutti la pensano come me, quindi mi regolo di conseguenza.
Prima di comprare una serie PlaMa o CA aspetto qualche mese, e cerco di
informarmi prima su quale possa essere il suo successo.
A quel punto decido. e non mi risponedere ancora "se tutti la pensassero
come te?", perchè io parto da unapremessa incostabile, ovvero che io, da
solo non posso cambiare le sorti del mercato.
>>>Rough? Lasciamo stare anche questo, che son ricordi dolorosi. E ora
>>>cercano di tirarsi a galla con Touch.
>>tu che avresti fatto? COSA hanno sbagliato?
>Hanno sbagliato a sentenziare.
sentenziare cosa? Che adchi fosse un autore che non vendeva in Italia?
Avavno qualche ragione per pensarlo...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sun, 27 Jun 1999 18:30:05 +0200, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
>
wrote:
>Anche io la pensavo come te, prima di smettere.
>Tutti noi pensiamo sempre che le sciagure possano
>capitare solo agli altri...
>
>Poi ti svegli una mattina e scopri di non avere più
>voglia di finire il Nathan Never che hai lasciato a
>metà il giorno prima. E' il primo segnale.
>
>Il guaio maggiore è che non sai dove mettere
>i quintali di giornalini sparsi in casa.
>
>
>
>
>
>Ehi... stavo scherzando :-))))
Mi avevi fatto preoccupare ... fortuna che leggo TUTTO il mex prima di
rispondere, altrimenti mi avresti fatto buttare via ore di lavoro ....
;))
>[tranne NN, of course...]
Infatti ... dovevi dire Ken Parker o Sandman per riuscire bene nello
sberleffo ... il "non aver voglia di finire il NN" e' cosa comune che
capita un po' a tutti ... ^__^
--
Paco
 * * * * * * * *
Master Light Bampa
 * * * * * * * *
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
 * * * * * * * *


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Mumble, non mi è chaira una cosa: tu giudichi il riskio un qualcosa di
>positivo?
ma che lingua parlo? O______O;;;
>per me, a parità di qualità, preferisco sempre che gli editori vadano sul
>sicuro, così non si riskia, appunto, di dover interrompere la lettura sul
>più bello.
Mi sta benissimo che non rischino nulla o poco pubblicando Touch.
Ma da invece fastidio l'atteggiamento globale della Star che come
politica editoriale ha in questi anni puntato anche sulla mediocrita'
purche' ci fosse stato il traino del nome famoso e la loro
refratterieta' a proporre qualcosa di particolare, non solo destinato
al grande pubbloico dei bampa.
Hanno fatto del consolidamente del bampa pubblico una politica
editoriale. Up, quell'erotico per bambini ne e' una ulteriore riprova.
Anche se negli ultimi tempi  con Patlabor e Touch mi hanno sorpreso
positivamente, sono curioso di vedere come si metterenanno le cose..
Purtroppo resta il grande neo di 3x3 occhi che stanno trattando in
modo infame(se lo avessero portato in libreria  non avrebbero tutti
questi problemi), GunSmithCats che stanno trattanddo in modo infame,
Express che e' una cagata etc...
Io sono cmq convinto che le cose si sistemeranno sempre meglio perche'
il bampa fenomeno si sta sgonfiando e saranno costretti a ripuntare
sulla qualita', esattamente come faceva la Granata  agli inizi.



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Marco Pesce

text:
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:
>
>Infatti ... dovevi dire Ken Parker o Sandman per riuscire bene nello
>sberleffo ... il "non aver voglia di finire il NN" e' cosa comune che
>capita un po' a tutti ... ^__^
io direi che e' un sintomo di buona salute ;-)
chiunque scopra di non aver voglia di finire un NN non deve
preoccuparsi, ma anzi gaudere et elevare peana :)
--
L'ho fatto trentacinque minuti fa
Marco Pesce - la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
afocac...@tin.it
 (Karini) , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>>Se tu credi che abbiano aspettato il fallimento di Silent Mobius per
>>acquisire i diritti di Berserk sei MOLTO ingenuo... ;-)
>
>Ma è ovvio che ne erano già in possesso, che discorsi! Ma penso che
>nulla ne obbligasse la pubblicazione... o no? Plama ha già ampiamente
>dimostrato che è meglio non pubblicare piuttosto che farlo in perdita,
>o sbaglio?
Beh, il loro contratto poteva anche prevedere come obbligatoria  la
pubblicazione...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
379903cf...@news.cu.mi.it
>...
>In sostanza, se anche la Star avesse pagato i diritti e non
>avesse indicato "ristampa" sull'albo, sarebbe in violazione delle
>leggi. E' chiaro ora?
Non so, non credo che la legge _imponga_ alle case editrici di indicare se
delle pubblicazioni sono ristampe oppure no. Non stanno mica stampando soldi
per doverci scrivere su "fac-simile", o volumi di Aldo Manuzio che poi
spacciano per autentici!



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
379a0428...@news.cu.mi.it
>...
>On Sat, 19 Jun 1999 17:44:34 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
>wrote:
>
>>>>l'opera omnia di Haruka Inui.
>
>>>Ossia due manga?!
>
>>E qui ti colgo impreparato (o smemorato?). C'erano anche "Miss Q-Lee" e
"Le
>>guerre della Regina", quindi siamo a quota quattro.
>
>Vabbe', pazienza. Comunque parliamo della Play Press, che può
>tranquillamente figurare a una voce diversa da quelle di "Editore".
>;-)
Embè, allora la Play può mentre la Star no? Se la Star fa le riviste di
Playstation "ha tradito il fumetto", mentre la Play può tranquillamente
vendere palloncini e albi da colorare, magari con la scusa che l'ha sempre
fatto?
[riguardo Express]
>Il formato non ha nulla a che fare con quello giapponese, il prezzo
>neppure, fogliazione, grafica, impaginazione, tutto SELVAGGIAMENTE
>DIVERSO. E il concetto ha ben poco in comune, dato che sulle riviste
>giapponese si pubblicano manga INEDITI,
Sarebbe un po' difficile fare una rivista di manga INEDITI qui in Italia,
non trovi? ;-)
>non ristampe storiche come
>Tsubasa (questo intendevo con "manga di vent'anni fa").
"Ristampa"? Vuoi dire che Tsubasa è già stato pubblicato in Italia e non me
ne sono accorto? ;-P
Perchè invece non ammetti che intendevi dire che è un fumetto vecchio e
brutto?
[riguardo le ristampe sospette]
>>Hai mai visto case discografiche o di software che si auto-piratano i CD?
>
>No, vedo quelle che fanno le ristampe clandestine, IN BARBA ALLA
>LEGGE.
>
>>Sarebbe la cosa più paradossale che si potrebbe concepire! Se termina la
>>scorta di un CD di cui c'è ancora richiesta, lo si ristampa e basta.
>
>E si inserisce, A NORMA DI LEGGE, una simpatica indicazione
>"RISTAMPA".
Non mi è mai capitato di prendere in mano un CD e di leggere "ristampa".
Eppure di alcuni sapevo che erano delle riedizioni. O devo pensare che le
case discografiche abbiano ancora in magazzino CD di autori da top ten
usciti più di dieci anni fa?
>>Il problema qui è vedere se effettivamente la Star aveva titolo a fare
quelle
>>ristampe.
>
>Non l'aveva! Esistono leggi sull'editoria, non è il Far West!
>Non si può ristampare nulla se non si indica l'avvenuta ristampa.
Boh, non sono mica un giurista, però non reputo mica necessario scrivere
"ristampa"  su di una riedizione (cioè, intendo dire, è eccessivo che
intervenga la legge a importelo). E se vuoi sapere, Bonelli ha ristampato
Nathan Never n.1 (pezzo ambitissimo dai collezionisti) senza scrivere
"ristampa" o equivalenti. Si distingue dall'originale unicamente perchè non
ha il "Giornale di SB" in appendice (era a colori, ristamparlo costava...).
Quindi deduco che la legge in fondo *non* impone la scritta "ristampa".



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Nella notte di Tue, 29 Jun 1999 09:18:38 GMT, durante il suo mokkori
notturno
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka Telespalla Bob) bisbigliò:
>Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
>
afocac...@tin.it
 (Karini) , aspirando alla "Perla della Settimana"
>ci disse:
>
>>>Se tu credi che abbiano aspettato il fallimento di Silent Mobius per
>>>acquisire i diritti di Berserk sei MOLTO ingenuo... ;-)
>>
>>Ma è ovvio che ne erano già in possesso, che discorsi! Ma penso che
>>nulla ne obbligasse la pubblicazione... o no? Plama ha già ampiamente
>>dimostrato che è meglio non pubblicare piuttosto che farlo in perdita,
>>o sbaglio?
>
>Beh, il loro contratto poteva anche prevedere come obbligatoria  la
>pubblicazione...
Beh... non mi pare che i due manga arrivino dallo stesso editore
giapponese... ma in ogni caso questo sarebbe un altro discorso: se
fosse così per loro sarebbe stato un obbligo pubblicarlo e non un atto
di coraggiosa sperimentazione... ;)PPP



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Francesco Kinkie Chemolli

text:
On Tue, 29 Jun 1999 02:27:35 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>Kumagoro ha scritto nel messaggio <
379903cf...@news.cu.mi.it
>...


Le copie anastatiche (ovvero le ristampe _identiche_) sono
VIETATISSIME. Qualche differenza ci _DEVE_ essere. In alcuni casi
viene scritto "ristampa" in copertina, in altri casi viene scritto a
grandezza-formica in un angolino interno della terza di copertina, in
altri casi un simbolino sulla costina cambia colore.
Ma le copie identiche sono veramente vietatissime dalla legge.


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Francesco Kinkie Chemolli wrote:
> Ma le copie identiche sono veramente vietatissime dalla legge.
Uhm... sono ignorante. Perche'?
--
| Alessandro
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Candido

text:
Il giorno Sat, 26 Jun 1999 19:39:36 +0200, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> ha scritto:
>Mumble, non mi è chaira una cosa: tu giudichi il riskio un qualcosa di
>positivo?
>per me, a parità di qualità, preferisco sempre che gli editori vadano sul
>sicuro, così non si riskia, appunto, di dover interrompere la lettura sul
>più bello.
>Tanto per capirci...
Solo che non fa nulla non rischia...
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
"Valerio Rota" <
var...@tin.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Embè, allora la Play può mentre la Star no? Se la Star fa le riviste di
>Playstation "ha tradito il fumetto",
LA Play ormai pubblica fumetti come attivita' secondaria.
Abbiamo da tempo smessa di considerarla un editore di fumetti....
[Tsubasa]
>Perchè invece non ammetti che intendevi dire che è un fumetto vecchio e
>brutto?
E' una cagata che esalta qualche bampanostalgico
>Boh, non sono mica un giurista, però non reputo mica necessario scrivere
>"ristampa"  su di una riedizione (cioè, intendo dire, è eccessivo che
>intervenga la legge a importelo)
Io no.
Per motivi collezionistici.
Per motivi di equita' economica.
Per motivi di serieta' prefessionale.
Io farei indicare anche la tiratura obbligatoriamente.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sat, 26 Jun 1999 20:13:16 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>>Se tu credi che abbiano aspettato il fallimento di Silent Mobius per
>>acquisire i diritti di Berserk sei MOLTO ingenuo... ;-)
>Ma è ovvio che ne erano già in possesso, che discorsi! Ma penso che
>nulla ne obbligasse la pubblicazione... o no?
Sai com'è, hai comprato una serie, magari vuoi anche rifarti dei soldi
spesi per i diritti... ;-)
Stiamo poi parlando di una serie appetibilissima, mica di un Adolf.
> Plama ha già ampiamente dimostrato che è meglio non pubblicare
> piuttosto che farlo in perdita, o sbaglio?
Veramente ha dimostrato di provarci sempre, prima.
Discutibile, ma certo non è casa da tenersi lì le serie. Guarda cosa
ha annunciato. IMO troppo.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
If you stop reading, you have control.
If you keep reading, I have control.


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sat, 26 Jun 1999 20:22:06 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>>E ormai ho capito che spesso hanno ragione in
>>questo senso a dire "Andateci a trattare voi coi giapponesi e poi ci
>>raccontate".
>non metto in dubbio che sia pedante trattare con quei nanetti che si
>pisciano in faccia, ma comunque (nel caso di Slayer) non mi credo
>neanche che si siano sbattuti più di tanto, caro...
E io credo di sì, caro (non c'è da sbattersi, c'è da aspettare che le
pratiche giappo vengano avviate).
Chi ha ragione?
>>> Ti ricordo che 3 mesi fa ne avevano riannunciato la
>>>ripresa... ma io non ho più sentito nulla!
>>Devono dirtelo tutte le settimane?
>O brutto nescio! E' colpa mia se rispondi ai messaggi con settimane di
>ritardo?
Cosa c'entro io? Sono loro che te l'hanno detto!
>Questo si sapeva già da un pezzo...
E allora basta, no? Se in autunno non esce, protesta.
>quello che ti dicevo io è che Lupoi, per l'autunno, ha annunciato
>Geobreeders, Lodoss, Yugo, Kirara, Outlawstar... ma non ha più
> accennato a Slayer!
Ma quando? A Roma l'ha annunciato.
E magari per il resto si concentrerà sui titoli nuovi, non sulle
prosecuzioni.
>>>Che si diano pure da fare su OZN...
>>Se vende, e non si limitano solo a quello (in percentuale RILEVANTE),
>>perché no?
>Se lo fa la Star, però... :P
La Star appunto si limita solo a quello, o si dedica ad altro solo in
percentuale IRRILEVANTE.
Anche se ultimamente potrebbe attuarsi la sperata inversione di
tendenza.
Ma la Star per soddisfarmi ormai deve compiere tre passi:
1) Migliorare gli adattamenti che stanno diventando sempre peggiori.
2) Varare una collana da libreria per adulti.
3) Pubblicare un manga *storico*, ovvero un classico stile Tezuka o
Nakazawa. Magari Sampei Shirato.
>>E tu hai controllato le date di inizio della pubblicazione giapponese
>>dei loro manga?
>Appunto! ci fosse penuria di pubblicazione in Giappone, allora sì che
>potrei capire il motivo di andare sempre (ogni tanto si può anche
>fare) a pubblicare cose a cui, fra un pò, potremmo assistere alla
>creazione in tempo reale via Webcam...
E' una politica, nemmeno tanto da biasimare se conti che la Star non
copre quasi per nulla le ultime tendenze e si dedica quasi
esclusivamente a serie già concluse. Se la Star pubblicasse anche il
materiale Vertigo, Preacher avrebbe cominciato a vedersi tra 5 anni.
Avresti preferito?
E l'importante è sempre che non sia una politica esclusiva: Hadashi no
Gen, Ali d'argento e L'uomo che cammina sono (o saranno) lì a
testimoniare una seconda anima della PlaMa.
Insomma, se vogliamo spalare merda sulla PlaMA, attacchiamoci alle
indegnità delle vesti editoriali e all'onerosità dei volumi da
libreria, non controbilanciata da un adeguato pregio dell'edizione.
Un volumetto Dynamic costa meno della metà di uno PlaMa da libreria e
non è nemmeno paragonabile come veste.
Persino il Rigel della nostra Ombra esce a un prezzo minore di uno di
quei volumi (e non ha troppe pagine in meno). Ed è un'autoproduzione!
E scommetto che sarà anche editorialmente migliore (ha la
sovraccoperta, tanto per cominciare).
Un volume di Marionette Generation non può costare più di un Mao
Dante!



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Tue, 29 Jun 1999 02:48:17 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>>Vabbe', pazienza. Comunque parliamo della Play Press, che può
>>tranquillamente figurare a una voce diversa da quelle di "Editore".
>>;-)
>Embè, allora la Play può mentre la Star no?
L'ho detto?
> Se la Star fa le riviste di Playstation "ha tradito il fumetto", mentre la
> Play può tranquillamente vendere palloncini e albi da colorare, magari
> con la scusa che l'ha sempre fatto?
Invece vale il contrario?
Abbiamo una casa editrice che fa della cialtroneria la sua bandiera e
una seria e professionale (fin dall'inizio quando la prima pubblicava
Transformers e la seconda Uomo Ragno). Da quale ti aspetteresti una
condotta migliore?
[riguardo Express]
>>Il formato non ha nulla a che fare con quello giapponese, il prezzo
>>neppure, fogliazione, grafica, impaginazione, tutto SELVAGGIAMENTE
>>DIVERSO. E il concetto ha ben poco in comune, dato che sulle riviste
>>giapponese si pubblicano manga INEDITI,
>Sarebbe un po' difficile fare una rivista di manga INEDITI qui in Italia,
>non trovi? ;-)
Per approssimazione, gli inediti sono le nuove tendenze, contrapposte
alle facce già conosciute come Ken e Tsubasa.
>>non ristampe storiche come
>>Tsubasa (questo intendevo con "manga di vent'anni fa").
>"Ristampa"? Vuoi dire che Tsubasa è già stato pubblicato in Italia e non me
>ne sono accorto? ;-P
Per i giapponesi, ovviamente... ^_^;
E poi Tsubasa è conosciuto, non ha nulla a che fare con l'idea di
rivista giapponese alla Jump. Stavamo giudicando l'aderenza al modello
nipponico o sbaglio?
Alla fin fine, una delle poche cose che combaciano, come notava
Garion, è il target complessivo, che è intorno ai 13-17 per tutti i
manga (chi più, chi meno. Cowa meno).
>Perchè invece non ammetti che intendevi dire che è un fumetto vecchio e
>brutto?
Perché sarebbe falso. Perché il miglior manga in pubblicazione secondo
il mio giudizio è più vecchio di Tsubasa, e così anche quello
annunciato che attendo con maggior trepidazione.
E poi Tsubasa non mi dispiace. Mi pare migliore della bassa media di
Express.
>Non mi è mai capitato di prendere in mano un CD e di leggere "ristampa".
Non so come funzioni la regolamentazione per il mercato discografico
(può essere anche del tutto diversa), ma esistono metodi più discreti
di tutelare un acquisto: inserire la data di stampa (e i dischi la
mettono). Hai mai letto su un libro "finito di stampare il..."?
La legge esiste come ti è stato fatto notare. Non sono esperto in
materia legale, ma posso supporre che l'acquirente ha diritto di
sapere l'anno in cui è stato fabbricato un oggetto. Ci possono essere
speculatori che approfittano della cosa aumentandone il valore
truffaldinamente.
Sul piano pratico, ogni ristampa costa in termini di diritti. Se
ristampi una pubblicazione di cui avevi pagato i diritti in prima
battuta per una singola edizione, devi pagarne altri. Non indicando la
ristampa, truffano il detentore originale dei diritti, per il quale la
pubblicazione è stata editata una sola volta. Questo avviene con la
consapevolezza che i giapponesi non hanno il minimo interesse a
interessarsi di questioni simili: il mercato italiano rappresenta una
quota talmente infima del loro profitto, che non giustificherebbe
nemmeno la spesa di chiamare gli avvocati al telefono.
Cosa ci perde il lettore? Nulla, ma deve rendersi conto che sta
comprando prodotti pirata, eticamente discutibili.
>E se vuoi sapere, Bonelli ha ristampato Nathan Never n.1
> (pezzo ambitissimo dai collezionisti) senza scrivere
>"ristampa" o equivalenti.
E' vero (o così pare), asserendo di aver ritrovato nuove copie in un
fantomatico magazzino. Non sono sicuro che la legge valga anche per le
pubblicazioni proprie (direi inoltre che i diritti d'autore vengano
corrisposti a parte, indipendentemente dal fatto che il fumetto venga
venduto come inedito o ristampa).
In ogni caso, Bonelli oggigiorno lo fa nel 90% dei casi almeno.
Se non lo fa, e dovrebbe farlo per legge, commette un reato anche lui.
Non si scappa.



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 28 Jun 1999 11:23:36 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>Io sono cmq convinto che le cose si sistemeranno sempre meglio perche'
>il bampa fenomeno si sta sgonfiando e saranno costretti a ripuntare
>sulla qualita', esattamente come faceva la Granata  agli inizi.
Infatti i segni positivi (Touch e Patlabor) sono materia di questi
giorni. Il nuovo trend data giugno 1999. Alfine l'hanno capita.
Speriamo non sia tardi.
E speriamo arrivino anche alla pubblicaizone libraria (le Kappa
Edizioni hanno intanto pubblicato la Ichiguchi in libreria).



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Nella notte di Thu, 01 Jul 1999 08:52:08 GMT, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliò:
[L'alba di Berserk]
>Stiamo poi parlando di una serie appetibilissima, mica di un Adolf.
                                                    ^^^^^^^^^^^^^
Ah! Alfin lo ammetti! Quindi, con Berserk, la loro non era
sperimentazione. Assodato.
>> Plama ha già ampiamente dimostrato che è meglio non pubblicare
>> piuttosto che farlo in perdita, o sbaglio?
>
>Veramente ha dimostrato di provarci sempre, prima.
Mah... sotto questo punto di vista non è che si siano impegnati mai
molto... ;)PP
>Discutibile, ma certo non è casa da tenersi lì le serie. Guarda cosa
>ha annunciato. IMO troppo.
E molta roba mi pare mediocre... ora ho visto la pubblicità di Gun
Driver che va in libreria. Devo dire che questa scelta mi ha un pò
sorpreso... ma che cacchio di manga è? Io credevo fosse per un target
di età medio-bassa!
Vabbè, per me è giunta l'ora di terminare la mia avventura in IAF... è
stato un piacere Kumagoro, sinceramente.
Arrivederci. ^________________________________^
(E piggiane poca... besugo! ;-)



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Nella notte di Thu, 01 Jul 1999 08:52:20 GMT, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliň:
>On Sat, 26 Jun 1999 20:22:06 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>>non metto in dubbio che sia pedante trattare con quei nanetti che si
>>pisciano in faccia, ma comunque (nel caso di Slayer) non mi credo
>>neanche che si siano sbattuti piů di tanto, caro...
>
>E io credo di sě, caro (non c'č da sbattersi, c'č da aspettare che le
>pratiche giappo vengano avviate).
>Chi ha ragione?
Io, perchč tanto ora me ne vado e tu puoi prendertela dopo, quando non
ci sarň piů! ^____________^
>>>Devono dirtelo tutte le settimane?
>
>>O brutto nescio! E' colpa mia se rispondi ai messaggi con settimane di
>>ritardo?
>
>Cosa c'entro io? Sono loro che te l'hanno detto!
MA LORO CHI!? T____T
Vabbč... lasciamo perdere che ho fretta...
>>Questo si sapeva giŕ da un pezzo...
>
>E allora basta, no? Se in autunno non esce, protesta.
Ou! Te tiro in maschun? :-/
>E' una politica, nemmeno tanto da biasimare se conti che la Star non
>copre quasi per nulla le ultime tendenze e si dedica quasi
>esclusivamente a serie giŕ concluse.
E' una politica, nemmeno tanto da biasimare se conti che la Plama non
copre quasi per nulla le opere storiche di successo e si dedica quasi
esclusivamente a serie ancora in corso e a rischio di interruzione per
carenza di materiale.
(Tič! ;-PPPP)
>Se la Star pubblicasse anche il
>materiale Vertigo, Preacher avrebbe cominciato a vedersi tra 5 anni.
>Avresti preferito?
Se la Plama pubblicasse anche il
materiale di Tezuka, Adolf lo avrebbe cominciato a pubblicarlo tra 5
anni.
Avresti preferito?
(Scusa se riutilizzo ma ho i minuti contati... ;-PP)
>E l'importante č sempre che non sia una politica esclusiva: Hadashi no
>Gen, Ali d'argento e L'uomo che cammina sono (o saranno) lě a
>testimoniare una seconda anima della PlaMa.
Questi sono conclusi in patria...
>Insomma, se vogliamo spalare merda sulla PlaMA, attacchiamoci alle
>indegnitŕ delle vesti editoriali e all'onerositŕ dei volumi da
>libreria, non controbilanciata da un adeguato pregio dell'edizione.
>Un volumetto Dynamic costa meno della metŕ di uno PlaMa da libreria e
>non č nemmeno paragonabile come veste.
>Persino il Rigel della nostra Ombra esce a un prezzo minore di uno di
>quei volumi (e non ha troppe pagine in meno). Ed č un'autoproduzione!
>E scommetto che sarŕ anche editorialmente migliore (ha la
>sovraccoperta, tanto per cominciare).
>Un volume di Marionette Generation non puň costare piů di un Mao
>Dante!
Questo lo sottoscrivo... anche perchč l'ho sempre sostenuto anche io.
A piů riprese.
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha piů sogni,
non ha piů alcuna ragione di vivere.
Sognare č necessario, anche
se nel sogno va intravista la realtŕ.
Per me č uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
afocac...@tin.it
 (Karini) , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>>Beh, il loro contratto poteva anche prevedere come obbligatoria  la
>>pubblicazione...
>
>Beh... non mi pare che i due manga arrivino dallo stesso editore
>giapponese...
Giusto ^__^
Io cmq parlavo di Berserk preso di per se' :)
> ma in ogni caso questo sarebbe un altro discorso: se
>fosse cosě per loro sarebbe stato un obbligo pubblicarlo e non un atto
>di coraggiosa sperimentazione... ;)PPP
Infatti... nessuno lo nega ^^
La Marvel ha come obiettivo principale il guadagno, come tutte le
altre case editrici... solo che IMO cerca di guadagnare anche sulle
nicchie di mercato snobbate dalla Star perche' troppo piccole, o
elitarie... come i manga da libreria, appunto, o manga "insoliti"!



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il giorno Tue, 29 Jun 1999 02:48:17 +0200, "Valerio Rota"
<
var...@tin.it
> ha scritto:
>Boh, non sono mica un giurista, però non reputo mica necessario scrivere
>"ristampa"  su di una riedizione (cioè, intendo dire, è eccessivo che
>intervenga la legge a importelo).
I diritti d'autore non sono un'opinione. Tu devi pagare il detentore
dei diritti quanto pubblichi qualcosa di suo, pero' in questi casi in
genere non penso si paghi una somma a copia, ma cisia un pagamento
forfettario. In questo pagamento possono essere incluse o eventuali
ristampe.
I casi sono due. O si hanno i diritti di ristampare e non si mette la
scritta per infinocchiare il pubblico, o non si hanno i diritti di
ristampare e non si mette la scritta per infinocchiare l'avente
diritto.
>E se vuoi sapere, Bonelli ha ristampato
>Nathan Never n.1 (pezzo ambitissimo dai collezionisti) senza scrivere
>"ristampa" o equivalenti. Si distingue dall'originale unicamente perchè non
>ha il "Giornale di SB" in appendice (era a colori, ristamparlo costava...).
I diritti sono di Bonelli quindi puo' stampare come e quando vuole.
Quella del NN n°1 pero' non e' stata IMHO una cosa molto elegante...
>Quindi deduco che la legge in fondo *non* impone la scritta "ristampa".
Questo non lo so. Basarsi solo su supposizioni e' sbagliato, magari
cerchero' di controllare. Credo che sia obbligatorio piu' che altro
indicare l'anno di prima pubblicazione e l'anno della stampa.
Se ci avete fatto caso anche nei cd vengono indicate queste due date,
e non mancano mai nei libri.
Invece nei fumetti spesso e' indicata solo la data della pubblicazione
originale e non l'anno della stampa (della ristampa).
Credo ceh sai qui il punto della questione.
In ogni caso specifico che non ne sono sicro, ma controllero'.
