title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Fri, 01 Jun 2001 19:45:40 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>> Cosa dovrei dire di Minna Agechau (Cosi' fan tutte) che da un mese
>> all'altro e' passato dalle 5000 alle *8000* lire?
>> IL 60% DI AUMENTO! Ma siamo pazzi?
>che hanno aumentato le pagine e che viene distribuito in libreria
>ma andiamo avanti....
Ma ha la stessa identica schifosa edizione da edicola. Perche' devo
quasi il doppio un fumetto da un giorno all'altro, senza uno straccio
di avvertimento?
Se c'e' un miglioramento nell'edizione l'aumento ha senso, ma se ce
solo l'aumento...
Cosi' com'e' adesso Minna Agechau non vale il suo prezzo, con quella
cifra mi ci compro Trigun e non so se noti la differenza ^^
[Kappa]
>> Ma l'avete letto l'editoriale? Kappa dovrebbe costare 12000 perche' ha
>> il doppio di pagine, ma non ci va di chiedervi tutti questi soldi e
>> quindi aumentiamo il prezzo di SOLE 4000 lire Ź______Ź
>4k rispetto al formato vecchio ma se calcoli il formato plus e' aumentato di
>2k
Ah, quindi a te il discorso che ho riportato sopra torna
perfettamente... Raddoppio le pagine, raddoppio il prezzo, i costi
fissi vanno a farsi fottere...
E ad ogni modo... secondo te Kappa Magazine vale 10000 lire (non come
contenuti, come edizione)?
>> Ah, Dash Kappei e' passato da 3500 a 4000.
>il formato 128pg per 3500 Ł era fermo dal '98
Vero. L'ho buttato li' ma non ne ho dato opinioni in merito, era
giusto per informare che il formato 128 pagg. per 3500 lire era
definitivamente morto.
>comunque visto che la moda attuale e' quella di dare addosso a chi aumenta i
>prezzi cerchiamo di farlo con tutti.
Beh, io certamente non ho dato addosso ai Bonelli perche' aumentano di
200 lire. Qui si parla di quasi raddoppiare il prezzo di una testata,
non so se rendo...
>Allora nessuno si e' accorto che Zero One (stessa collana di Blame ed Eden)
>costa 1k in piu'?
Bisogna vedere se aumenteranno anche i prezzi di Blame e di Eden, in
giro ci sono ancora testate Plama di quel formato a 6900 (il nuovo
Kagome Kagome ad es. e' annunciato a quel prezzo, anche se potrebbe
aver deciso l'aumento all'ultimo minuto), e ad ogni modo l'edizione e'
migliore di quella Star, non trovi (e si parla di aumenti del 15%)?
>Coconino ha aumentato di 2500 il secondo volume di Bocchan e 3000 il secondo
>della biografia di Tezuka.
Un aumento di circa il 10%.
>Hazard la principessa Zaffiro la fa' a 19k contro i 15 di Budda.
Un aumento di circa il 25%.
Gli aumenti di Kappa e di Up sono rispettivamente 65 e 60%. Fai un po
te...



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Kyo

text:
Il Sat, 02 Jun 2001 20:56:32 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando Ryoga Hibiki <
ryogahibi...@tin.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>ladrone di cosa, poi?
>se proprio il prezzo ti sembra eccessivo non compri!
Ho mai detto ladrone?
E cmq gia' fatto, Kappa non figura piu' tra i miei acquisti, Minna
Agechau ci resta perche' dalla sua ha la qualita' della storia.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Sat, 02 Jun 2001 20:57:14 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando Ryoga Hibiki <
ryogahibi...@tin.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>senti, le opzioni sono due:
>1) si chiude
>2) si aumenta il prezzo.
Oppure si passa in libreria, si aumenta il prezzo, si migliora
l'edizione, ma soprattutto si avvisa a ci si scusa (nel caso di
Minna). Nel caso di Kappa Magazine... ma la decisione di passare a 256
pagine non l'avevano presa in seguito al fatto che tutti avevano
apprezzato i Plus trimestrali? Che fine hanno fatto gli apprezzamenti?
Quanto e' durato Kappa mensile in forma Plus senza aumenti? 2 mesi...



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Angelica Goldfield

text:
> >Come la metti per scotch e cellophane, ad esempio? ;-)
>
> che sono termini inglesi per cui non si declinano? :P
Scotch non è un termine inglese, è una leggenda metropolitana, in inglese si
dice "adhesive tape".
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
-> webmaster di The Angelique Mix:
http://cmsun.cjb.net
"Odio e amo. Forse tu chiedi perchè lo faccia.
Non so, ma sento che mi accade, ed è un tormento."
"Mai, in realtà, l'amante cerca senza essere cercato dall'amato. Quando la
luce dell'amore si è accesa in *questo* cuore, sappi che c'è amore in *quel*
cuore."


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
> Posso puntualizzare? Il Pantone non è solo il pennarello. E' il colore
> prodotto dal pennarello, che deve essere strettamente rispondente ad
> una tabella numeral/cromatica.
>
> In poche parole, il mio incubo notturno.
Purcuà? (=perchè?)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Giuseppe Gigante

text:
On Wed, 30 May 2001 20:37:15 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>3.300.
Come non detto. Cosa costa 4.000 della Disney?
(Io sono rimasto a 2.200£)
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Fri, 01 Jun 2001 10:48:33 GMT, Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
>
wrote:
>Pazzia follia frenesia ^_____^
No. Dovrebbero cambiare il loro commercialista, oppure, il correttivo
per il tabacco è di bassa qualità. :-P
>Sbaglio o la crisi dei manga, almeno per quel che riguarda la Star, e'
>alle porte?
Si, è alle porte. Praticamente, le loro testate di punta sono
ristampe. Il materiale "nuovo" non ha più la presenza di un tempo, ed,
ad essere onesti, la levatura. Il resto è materiale si valido, ma
affidato al traino televisivo. Una volta terminate le testate nuove
attuali, cosa gli rimarrà? C'è qualche speranza dopo Dash Kappei di
vedere F!? E, dopo Inu-Yasha e Touch? E concluso DB Deluxe?
Che ne sarà della Star?
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Thu, 31 May 2001 22:45:05 +0200, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>IL 60% DI AUMENTO! Ma siamo pazzi?
Tutto questo va al merito della Bonelli. Se avesse aumentato i prezzi
per "agevolare" le testate in perdita, lo avrebbe fatto con aumenti a
"macchia di leopardo.."
La condotta della Star è curiosa. Non chiude testate in perdita (è un
bene), ma ha una campagna prezzi all'apparenza illogica. Cosa può
avere giustificato l'aumento del 60% di un fumetto "hentai"? ;-) Il
fatto che, comunque, ha il suo mercato d'erotomani infoiati che, come
drogati spenderebbero a palanche per il prosieguo delle loro eroine,
o, forse, per via d'una forte contrazione nelle vendite?
(Ironico, sono molto ironico :-) )
P.S. La giustificazione del prezzo che hanno accampato, è una scusa
bella e buona...
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Fri, 01 Jun 2001 15:39:51 GMT, Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
>
wrote:
>di ristampare VGAi, Ranma, Dragonball, cosa tireranno fuori?
DragonBall Iper Deluxe, con il Budogi di Kakaroth in omaggio,
copertina iperplastificata a rilievo 3D, ed stampe aromatizzate al
sudore Sayan.
Oppure, faranno come la Marvel.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Candido

text:
Angelica Goldfield wrote:
>Scotch non è un termine inglese,
Si' che e' inglese, ma se lo chiedi ti danno un whisky... ;)
>in inglese si dice "adhesive tape".
Anche il whisky e' ottimo adesivo, per le eprsone...



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Giuseppe Gigante wrote:
>E concluso DB Deluxe?
Dragon Ball ristampa di terzo livello, no?
Qualcosa avranno pur imparato... ;)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Andrea Gellato

text:
>>Cmq, il primo disegnatore italiano a fare
uso dei Pantone (singolare,
>>e' una marca ^_^)
>Che non
indica il pennarello, ma il colore...

Al massimo una gamma di colori (la scala Pantone,
appunto).

Oppure una marca di pennarelli della letraset che
copre tutta la gamma di colore di cui sopra.

--

ciauZ, mauZ.


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: enui

text:
In data Sun, 03 Jun 2001 19:54:35 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Angelica Goldfield mi interruppe per farmi sapere
che:
>> che sono termini inglesi per cui non si declinano? :P
>
>Scotch non è un termine inglese,
e' comunque un termine inglese, non ho detto che abbia lo stesso
significato
>è una leggenda metropolitana, in inglese si
>dice "adhesive tape".
e' piu' usato sellotape ^^
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Gramin

text:
Giuseppe Gigante wrote:
Cosa può
> avere giustificato l'aumento del 60% di un fumetto "hentai"? ;-) Il
> fatto che, comunque, ha il suo mercato d'erotomani infoiati che, come
> drogati spenderebbero a palanche per il prosieguo delle loro eroine,
> o, forse, per via d'una forte contrazione nelle vendite?
> (Ironico, sono molto ironico :-) )
>
> P.S. La giustificazione del prezzo che hanno accampato, è una scusa
> bella e buona...
1)sulla questione prezzi hanno fatto lo stesso discorso di Sanctuary e
cioe':aumento delle pagine per portarlo come un volumetto giapponese e
distribuzione per sole librerie.
2)Cosi' fan tutte non e' un hentai ma piuttosto una commedia piccante.
Mi piacerebbe che chi si lamenta che i manga su Up fanno schifo e che non
sono hentai mi dicesse dove era scritto che doveva essere una collana
hentai.
Non so ma io ho sempre saputo che doveva essere una collana per storie
piccanti ma senza esagerazioni (anche se Last Man non capisco cosa c'entri
con cio')
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
[cosi' fan tutte]
> Ma ha la stessa identica schifosa edizione da edicola. Perche' devo
> quasi il doppio un fumetto da un giorno all'altro, senza uno straccio
> di avvertimento?
sull'avvertimento sono d'accordo anche se potrebbe essere una scelta
dell'ultima ora e non sono riusciti a mettere un'avviso nel numero
precedente.
Se guardi Anteprima solo adesso hanno fatto la variazione sul prezzo
> Se c'e' un miglioramento nell'edizione l'aumento ha senso, ma se ce
> solo l'aumento...
un miglioramento nell'edizione avrebbe comportato un'ulteriore aumento del
prezzo.
Prodotti analoghi della Planet costano 12.900 (Cestus, le storie di Miura)
> Cosi' com'e' adesso Minna Agechau non vale il suo prezzo, con quella
> cifra mi ci compro Trigun e non so se noti la differenza ^^
e credi che non lo sappiano che buona parte dei lettori abbandonera' la
testata?
> [Kappa]
> Ah, quindi a te il discorso che ho riportato sopra torna
> perfettamente... Raddoppio le pagine, raddoppio il prezzo, i costi
> fissi vanno a farsi fottere...
no, io ti stavo facendo notare che l'aumento e' di 2K e non di 4K
> E ad ogni modo... secondo te Kappa Magazine vale 10000 lire (non come
> contenuti, come edizione)?
se parli come edizione si, mi sembra che sia nella media di una rivista
(anche se la carta fa schifo)
[Dash Kappei]
> Vero. L'ho buttato li' ma non ne ho dato opinioni in merito, era
> giusto per informare che il formato 128 pagg. per 3500 lire era
> definitivamente morto.
penso che questo era chiaro fin dall'uscita di InuYasha.
Se l'aumento di Dai era passato col dubbio che fosse solo per le vendite
basse, dopo InuYasha e' stato chiaro che prima o poi l'aumento avrebbe
riguardato tutto il parco testate.
> Beh, io certamente non ho dato addosso ai Bonelli perche' aumentano di
> 200 lire.
perche' non li compri -__^
Qui si parla di quasi raddoppiare il prezzo di una testata,
> non so se rendo...
il grosso dell'aumento e' quasi tutto dovuto al passaggio in libreria.
Certo che se poi confronti un aumento di 200 £ della Bonelli con un aumento
di 500/1000 £ ....
> Bisogna vedere se aumenteranno anche i prezzi di Blame e di Eden, in
> giro ci sono ancora testate Plama di quel formato a 6900 (il nuovo
> Kagome Kagome ad es. e' annunciato a quel prezzo, anche se potrebbe
> aver deciso l'aumento all'ultimo minuto), e ad ogni modo l'edizione e'
> migliore di quella Star, non trovi (e si parla di aumenti del 15%)?
ma tu fai i confronti in questi ultimi mesi quando la Star ha portato i suoi
volumetti a 6k e la Planet li ha ancora a 6,9.
Qualche mese fa quando la Star aveva il volumetto da 200 pg a 5k la
differenza era di 1900 £ che giustificavano la sovracopertina e la carta
migliore.
Ora, se come penso l'aumento di Zero One sara' il preludio degli aumenti
Planet, la differenza tornera' come prima.
Poi e' chiaro che l'edizione Planet (ma puoi sostituire anche con Dynamic)
e' migliore ma qua si entra nel discorso della politica editoriale.
La Star preferisce l'edizione piu' economica, la Dynamic quella forse piu'
vicina all'originale (se si esclude il ribaltamento) e la Planma una via di
mezzo.
> >Coconino ha aumentato di 2500 il secondo volume di Bocchan e 3000 il
secondo
> >della biografia di Tezuka.
>
> Un aumento di circa il 10%.
nel giro di 3 mesi?
> >Hazard la principessa Zaffiro la fa' a 19k contro i 15 di Budda.
>
> Un aumento di circa il 25%.
> Gli aumenti di Kappa e di Up sono rispettivamente 65 e 60%. Fai un po
> te...
ma tu fai l'esempio sul prezzo precedente e tralaltro ti ripeto che Kappa e'
aumentato di 2k quindi l'aumento e' del 25%.
Mi sembra chiaro che un'aumento di 1000 £ su 4000 sia in percentuale piu'
alto che lo stesso aumento su di un prezzo precedentemente piu' alto.
Ma ti pare un discorso sensato fare un esempio simile?
Prendiamo che tu sia un operaio che guadagna 1milione e 1/2 mentre il tuo
capo ne guadagna 2.
Nel rinnovo del contratto il padrone vi promette un aumento ad entrambi del
10% cosi' tu guadagni 150k in piu' mentre il tuo capo 200k.
Ad ogni rinnovo di contratto la forbice tra il tuo guadagno e quello del tuo
capo aumentera'.
Ne saresti felice? eppure avete lo stesso aumento in percentuale...



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Steampunk

text:
"Luca Brunori" <
pop...@winbox.com
> ha scritto nel messaggio
news:q4bfhtsq68vbahfkt...@4ax.com...
> Il giorno Fri, 01 Jun 2001 13:58:06 GMT,
alan...@hotmail.com
> Tutti questi sarebbero vittime della cospirazione.
>
> Tutti questi sarebbero modi *diversi da Bonelli* di proporre
> fumetti al pubblico e per questa diversita' non riuscirebbero a
> sfondare.
Non mi meraviglia cosě tanto che qualcuno abbia preso questo argomento come
campo di guerra per dimostrare (non si sa a chi) le sue conoscenze e i
pettegolezzi fumettistici, o per tifare Bonelli come fosse una squadra di
calcio. Lascio a loro l'incarico di "esperti di fumetti" di questo
newsgroup.
Chiamarla cospirazione poi fa ridere...non voglio convincere nessuno, e non
ne avrei cmq il tempo nč l'interesse. Mi sono soltanto limitato a parlare
della situazione attuale del mercato italiano, e a dire cose che chiunque
altro lavori nel settore soprattutto come autore, ma anche come editore ne č
perfettamente a conoscenza.
|||[[[||[|||


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Luca Brunori

text:
Il giorno Mon, 4 Jun 2001 16:19:01 +0200, "Steampunk"
<stea...@NOSPAMinfinito.it> scrisse:
->calcio. Lascio a loro l'incarico di "esperti di fumetti" di
->questo newsgroup.
Se a questo punto ci spiegassi cosa vuol dire essere "esperto di
fumetti" si capirebbe meglio tutto il discorso.
--
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello
            della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it
http://www.geocities.com/poplite1


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
Era il Sun, 03 Jun 2001 20:08:33 GMT, e tu, wexdg#nopub#@
tin.it
(Giuseppe Gigante) affermasti quanto sotto riportato:
>C'è qualche speranza dopo Dash Kappei di vedere F!?
E' proprio quello a cui puntavano da principio, vedi te ^^
>E, dopo Inu-Yasha
La serie nuova della Takahashi ^^
Tanto, pero' di Inuyasha ne hanno per parecchi mesi, e' piu'
o meno al numero 20 in patria ^^;
>e Touch?
Adachi ormai e' piuttosto affermato... non credo che H2
avra' tanti problemi, anche se e' una serie luuuuuuunga ^^
(34 volumi ^^), e cmq c'e' un mare di altra roba da poter
pubblicare ^^
>E concluso DB Deluxe?
La ristampa di DB atto terzo, in libreria ^^;
>Che ne sarà della Star?
bella domanda ^^
Misato-san
--
Moderatrice di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia :)


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Era il Fri, 01 Jun 2001 19:45:40 GMT, e tu, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Coconino ha aumentato di 2500 il secondo volume di Bocchan e 3000 il secondo
>della biografia di Tezuka.
Cononino pero' puo' permetterselo nella misura in cui fa a ottimi
prezzi prodotti di nicchia ^^
Insomma, c'e' una bella differenza tra quanto vende Bocchan
e quanto vende un manga a caso Star ^^
>Hazard la principessa Zaffiro la fa' a 19k contro i 15 di Budda.
Zaffiro e' un po' piu' tosto da adattare e piu' di nicchia, benche'
siano 3 volumi soli.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Era il Sun, 03 Jun 2001 19:09:18 +0200, e tu, Kyo <
pata...@tin.it
>
affermasti quanto sotto riportato:
>Possono spremere Morita, quel che resta di Adachi e pubblicare F di
>Rokuda ma poi?
Beh, per Adachi ne avranno per millenni, e anche se non cambia di
molto il discorso volevo farlo notare... per ribadire che vojo una
seconda testata dedicata a quest'autore sulla quale leggere
le storie piu' brevi (Hiatari ryoko, 5 volumi, Slow step, 7 volumi)
e quelle piu' intriganti (Miyuki e' favoloso ^__^ e vojo sapere come
continua Nijiro Togarashi T___T)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Era il Sun, 03 Jun 2001 19:09:11 +0200, e tu, Kyo <
pata...@tin.it
>
affermasti quanto sotto riportato:
>>Perň l'aumento di prezzo, anche consistente, attuato per salvare un
>>manga che non vende (vedi Mikami) č piů che lodabile.
>Non so quanti sia lunga la serie ma presumo molto.
Piu' di 30 volumi e meno di 40... quindi taaaaaaaanto ^^;
>Sei veramente
>sicuro che riescano a terminarla portandola avanti in questo modo? Di
>certo non attirano nuovi lettori, spera che quelli vecchi non si
>stanchino.
E sara' un'impresa ^^
>Discorso *identico* per Jiarishin, che ormai non si sa piu' nemmeno
>quando e su che collana esce. Ne faranno un numero dopo la fine di
>Sanctuary? ^^;
Cosi' pare T____T
Annuale, ci vuole un coraggio assurdo anche solo per pensare di
serializzare una cosa a 'sti ritmi, con un mercato come quello
italiano, considerando che il totale dei volumi e' altino (21) e che
e' finito!



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Gorgon

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot Cove,
Candido ha scritto:
> Giuseppe Gigante wrote:
>
>>E concluso DB Deluxe?
>
> Dragon Ball ristampa di terzo livello, no?
e il quarto come lo fanno? con la copertina pelosa? :)))
--
Gorgon
La Locanda delle Arti.Fantastiche:
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
"Luca Brunori" <
pop...@winbox.com
> ha scritto nel messaggio
news:egcnhtctfcs7gog1j...@4ax.com...
> Se a questo punto ci spiegassi cosa vuol dire essere "esperto di
> fumetti" si capirebbe meglio tutto il discorso.
Non chiederlo a me, forse č + facile definire chi non lo č...;-)
Cmq prima hai ampliato bene il discorso, oltre alle testate che hai citato e
che sono state costrette a chiudere io aggiungerei anche ESP, e di seguito
la Universo.
La perdita + grande secondo me č stata la Granata...stava producendo ottimi
fumetti, che poi sono stati ceduti all'estero e purtroppo mai pubblicati in
Italia.
|||[[|||[[


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Gorgon wrote:
>> Dragon Ball ristampa di terzo livello, no?
>e il quarto come lo fanno? con la copertina pelosa? :)))
E con la coda che fa da segnalibro... ;)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: ERPECCO

text:
Gramin wrote:
> Se guardi Anteprima solo adesso hanno fatto la variazione sul prezzo
Ma ad Anteprima il prezzo lo comunicano mesi prima.
> [Dash Kappei]
> > Vero. L'ho buttato li' ma non ne ho dato opinioni in merito, era
> > giusto per informare che il formato 128 pagg. per 3500 lire era
> > definitivamente morto.
> penso che questo era chiaro fin dall'uscita di InuYasha.
> Se l'aumento di Dai era passato col dubbio che fosse solo per le vendite
> basse, dopo InuYasha e' stato chiaro che prima o poi l'aumento avrebbe
> riguardato tutto il parco testate.
Hanno fatto la stessa cosa con gli albi da 200 pagine, hanno iniziato gli
aumenti da quelli che vendevano meno (ma pur sempre in attivo), e pian piano
hanno aumentato tutto.
> > Beh, io certamente non ho dato addosso ai Bonelli perche' aumentano di
> > 200 lire.
> perche' non li compri -__^
Naa... legge DD   ^_____^
> ma tu fai i confronti in questi ultimi mesi quando la Star ha portato i suoi
> volumetti a 6k e la Planet li ha ancora a 6,9.
A dir la verita' l'unico a 7,9K e' Zero One.
> Ora, se come penso l'aumento di Zero One sara' il preludio degli aumenti
> Planet, la differenza tornera' come prima.
Non direi che sara' il preludio, Plama ha sempre avuto albi con prezzi diversi,
After school Adventure costava 7mila, Eden e Blame 6,9K con sovracoperta e oltre
200 pagine, Tokyo Babylon 6.9K senza sovracoperta formato grande e "solo" 144
pagine, Riot stesso formato di TB una trentina di pagine in meno a 4.5K, etc...
Senza contare che Zero One avrebbe i suoi buoni motivi per costare di piu'...
Copertina "argentata", pagine a colori, volume da circa 250 pagine....
> Poi e' chiaro che l'edizione Planet (ma puoi sostituire anche con Dynamic)
> e' migliore ma qua si entra nel discorso della politica editoriale.
Gia'...
[Aumenti Coconino]
> > Un aumento di circa il 10%.
> nel giro di 3 mesi?
Perche' no?
L'aumento puo' essere dovuto anche a vendite inferiori alle aspettative...
> > >Hazard la principessa Zaffiro la fa' a 19k contro i 15 di Budda.
> > Un aumento di circa il 25%.
> > Gli aumenti di Kappa e di Up sono rispettivamente 65 e 60%. Fai un po
> > te...
> ma tu fai l'esempio sul prezzo precedente e tralaltro ti ripeto che Kappa e'
> aumentato di 2k quindi l'aumento e' del 25%.
IMO Zaffiro non c'entra molto come esempio.
Il formato sara' anche uguale a quello di Budda, ma fatto sta che Budda non e'
ancora aumentato, ed il formato e' anche lo stesso dei 3 Adolf, che costava
20K...


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 04 Jun 2001 00:37:09 +0200, Candido says...
> Dragon Ball ristampa di terzo livello, no?
>
> Qualcosa avranno pur imparato... ;)
Questa la incornicio! :-)
ciao,
Jashugan
P.S.
BTW... ma tu Dragon Balla lo hai letto?
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
ERPECCO wrote:
> Non direi che sara' il preludio, Plama ha sempre avuto albi con prezzi
diversi,
> After school Adventure costava 7mila,
che se non sbaglio e' partito a 6,9 con sovracopertina ed e' finito a 7 nudo
Eden e Blame 6,9K con sovracoperta e
oltre
> 200 pagine,Tokyo Babylon 6.9K senza sovracoperta formato grande e "solo"
144
> pagine, Riot stesso formato di TB una trentina di pagine in meno a 4.5K,
etc...
questo sembrerebbe confermare la mia ipotesi che pian pianino anche Planet
aumentera' il prezzo (TB viene dopo Riot e Zero One dopo Blame ed Eden)
> Senza contare che Zero One avrebbe i suoi buoni motivi per costare di
piu'...
> Copertina "argentata", pagine a colori, volume da circa 250 pagine....
se non sbaglio anche Blame ha avuto volumetti piu' grossi, senza aumenti.
Insomma 1k di aumento per 50 pg e copertina argentata mi sembra piu' una
scusa da KB -__^
 [cut su esempi Coconino e Hazard]
non volevo discutere degli aumenti ma solo portare degli esempi in cui
l'aumento e' passato relativamente inosservato (c'era anche l'esempio della
Dynamic) mentre adesso per quello Star ci sono state lamentele che IMHO sono
eccessive



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On 4 Jun 2001 16:55:09 GMT, Gorgon says...
> Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot Cove,
> Candido ha scritto:
LOL!!! :-)
Anche tu ti cucchi la Fletcher? ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 01 Jun 2001 18:04:57 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Luca Brunori <
pop...@winbox.com
> digito' sulla sua consolle:
>Perche' devi fare proprio l'esempio di un albo "bonellide"?
Buona domanda. :-)
Faccio l'esempio di un bonellide perche' si tratta di quei prodotti che si
sono messi in diretta concorrenza con Bonelli. E, quando l'hanno fatto, non
hanno chiuso perche' costretti da una spietata guerra di prezzo con
l'imbattibile leader di mercato, o perche' gli autori, sacrificati da un
formato a loro non congeniale, non riuscivano ad esprimere le loro
potenzialita', o ancora perche' gli albi venivano nascosti dalle decine di
testate bonelliane che invadevano le edicole. Hanno chiuso, semplicemente,
perche' erano brutti. Perche', invece di proporre personaggi, temi, stili,
storie innovativi ma comunque vendibili, si limitavano a scimmiottare Dylan
Dog. A parte, ovviamente, Lazarus Ledd, che, nonostante il "monopolio"
bonelliano esce ancora; Hammer (che mi piaceva ed ha chiuso), e poco altro.
Certo, le barriere di settore ci sono, perche' Bonelli e' gia' pesantemente
presente in ediola. Eppure, come dice Moreno da qualche altra parte, ci
sono tantissime altre case editrici in edicola, non di fumetti, come, ad
esempio, Mondadori, Xenia e Play Press (con le riviste per computer).
Questi attori non dovrebbero avere alcuna difficolta' a raggiungere le
edicole quanto (e forse piu') di Bonelli (perche', di fronte a Mondadori,
Bonelli e' semplicemente un moscerino). Eppure, che succede? Xenia,
affermata casa editrice di riviste di informatica, videogames e console,
raggiunge tutte le edicole con Demon Hunter. A naso, presumo che le vendite
del primo numero siano andate piuttosto bene, ma il problema e' che il
fumetto e' brutto, e il lettore bonelliano, che ne aveva letto,
incuriosito, il primo numero, lo abbandona presto per tornare a Dylan Dog
(daresti la colpa a Bonelli, per questo?). Poi, se non sbaglio, esce un
altro fumetto, di fantascienza questa volta (si poteva scimmiottare pure
Nathan Never, giusto?), che, personalmente, non ho nemmeno comprato,
schifato da DH... E presto, chiude anche quello.
>La "teoria cospiratoria" di Steampunk mi sembra un'interpretazione
>dei fatti, discordante da quella di Moreno, ma non cosi' assurda
>come si vuol far credere.
La differenza e' che Moreno ha portato cifre, date, nomi, esempi.
Steampunk, invece, tende ad identificare Bonelli con "tutto il male
possibile" (e' evidente nei suoi post, ed e' ancora piu' evidente dal fatto
che interviene solo ed esclusivamente quando si parla di questo). Ecco, le
interpretazioni della realta' cosi' palesemente riduzionistiche mi
convincono poco... :-/
[cut]
>Parlerei piuttosto di altre iniziative come,
Ok :-)
>La Bionda (tascabile Granata Press),
>Sprayliz (tascabile Star Comics), i vari personaggi di Max Bunker,
>Desdy Metus (praticamente bonellide ma con meno pagine), Arthur
>King,
Di questi non conosco solo Desdy Metus.
Gli altri, piu' o meno, li ho letti, o ne ho sentito parlare. Eppure, non
saprei assolutamente fornirti una benche' minima ipotesi sul perche'
abbiano chiuso. La Bionda, Arthur King e SprayLiz non erano assolutamente
ciofeche. I Bunkeriani non li ho mai letti, invece...
Forse, pero', con le riviste posso azzardare qualche interpretazione...
> Nova Express, Dolce Vita, Fuego,
>Tic, Torpedo, ecc...
A onor del vero, tra queste mi ricordo solo Nova Express (ma aggiungerei
Cyborg, alla lista).
Probabilmente - e semplicemente - il pubblico delle edicole si era stufato
delle riviste. Probabilmente preferiva leggere una storia intera rispetto
ad una serie di episodi spezzettati, probabilmente non era particolarmente
interessato ai redazionali (sebbene ce ne fossero di notevolissimi: ricordo
brani dal diaro di Che Guevara "latinoamericana" pubblicati su uno degli
ultimi numeri di Nova Express).
Ancora adesso, personalmente, io non saprei che farmene di una rivista come
Nova Express. Allora costava 8k, se non erro. Diciamo che adesso costerebbe
10k. Bene, con 10k al mese, piuttosto mi compro un volume o un periodico
Magic, che contiene *solo* fumetti... e il mese successivo, con le 10k di
Nova Express, mi compro il diario di Che Guevara in edizione integrale
edito da Feltrinelli, se proprio mi interessa...
Ovviamente, io non sono il pubblico, pero' ho come l'impressione che le
riviste di quel tipo ricercassero un target troppo particolare, forse
inesistente... che avessero quasi la pretesa di "creare", o meglio
"educare" un pubblico che non esisteva... un pubblico che alternava 10
tavole di Vanna Vinci con un reportage, che so io, dall'Honduras...
>Tutti questi sarebbero vittime della cospirazione.
>Tutti questi sarebbero modi *diversi da Bonelli* di proporre
>fumetti al pubblico e per questa diversita' non riuscirebbero a
>sfondare.
Ma questo non vuol dire che sia colpa di Bonelli...
Se comincio a pubblicare una rivista in cui si parla, che so io, di
motociclette e di giardinaggio, e ovviamente fallisco, non posso dare la
colpa ai miei concorrenti, sclerotizzati sulla settorialita'...
L'esempio e' paradossale, ma serve per far capire che, probabilmente,
questi modi di proporre fumetti al pubblico non hanno sfondato
semplicemente perche' *non*piacevano*, perche' non esisteva un pubblico per
loro, proprio come non esiste un pubblico interessato ad una rivista che
parla di motociclismo e giardinaggio... :-)
>(Un caso a parte sono Diabolik e Alan Ford che pur avendo ricevuto
>duri colpi sono riusciti a sopravvivere).
Insieme a Lazarus Ledd. Ed Arkhain (che, se sara' andato bene,
probabilmente avra' un qualche tipo di seguito da parte della CuCo, no?).
Insomma, qualcuno c'e'. Evidentemente, questi prodotti sono stati capaci di
intercettare un pubblico preciso, mentre Hammer, SprayLiz, La Bionda, Nova
Express, Demon Hunter, Dick Drago non ci sono riusciti.
Che sia tutta colpa di Bonelli, IMO, e' ancora lungi da dimostrare...
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 02 Jun 2001 13:09:25 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) digito' sulla sua consolle:
>ROTFL: La definizione adatta per Gea. Con questa frase, ogni dibattito
>su Enoch verrà inesorabilmente concluso. :-)
<<La ragazzina scassapalle che ammazza i mostri - a tratti grazioso>>
Gia', direi che e' una definizione a pennello. :-)
D'ora in poi utilizzeremo questa dicitura, in ogni situazione in cui si
richieda una definizione o un commento su Gea.
Complimenti Angelica! ;-)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 4 Jun 2001 09:05:18 +0000 (UTC), l'hacker conosciuto nel cyberspazio
col nome di
and...@marketeurope.net
 (Andrea Gellato) digito' sulla sua
consolle:
>This is a multi-part message in MIME format.
?_____?
Prima mette il condizionale (con tanto di errore d'ortografia) al posto del
congiuntivo.
Poi manda un mex in HTML...
Ma che sta succedendo al mauZ? :-)))))))



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava 4
Jun 2001 16:55:09 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
gor...@vene.dave.it
 (Gorgon) digito' sulla sua consolle:
>e il quarto come lo fanno? con la copertina pelosa? :)))
Sabato da Fat's c'era uno spillatino di produzione italica indipendente,
che si chiamava pecore-qualcosa.
Alla copertina era allegato un voluminoso batuffolo di lana beige, dello
stesso colore del manto delle pecore raffigurate... :-)
Per inciso, il commento di molti e' stato "Eh, certo, questi capolavori qua
chiudono per colpa di Bonelli :-)))))"



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>BTW... ma tu Dragon Balla lo hai letto?
Ma scherzi? Certo che l'ho letto! Vuoi mettere la soddisfazione di
affermare che DB e' una vaccata (TM) con cognizione di causa? ;)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
"InvernoMuto" <
alan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3b1c1798...@News.CIS.DFN.DE...
> <<La ragazzina scassapalle che ammazza i mostri - a tratti grazioso>>
[...]
> Complimenti Angelica! ;-)
Grazie! ^____^
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
-> webmaster di The Angelique Mix:
http://cmsun.cjb.net
"Odio e amo. Forse tu chiedi perchè lo faccia.
Non so, ma sento che mi accade, ed è un tormento."
"Mai, in realtà, l'amante cerca senza essere cercato dall'amato. Quando la
luce dell'amore si è accesa in *questo* cuore, sappi che c'è amore in *quel*
cuore."


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Gramin wrote:
> > Non direi che sara' il preludio, Plama ha sempre avuto albi con prezzi
> > diversi, After school Adventure costava 7mila,
> che se non sbaglio e' partito a 6,9 con sovracopertina ed e' finito a 7 nudo
No, e' iniziato a 7K con sovracoperta, ed e' finito senza sovracoperta.
> questo sembrerebbe confermare la mia ipotesi che pian pianino anche Planet
> aumentera' il prezzo (TB viene dopo Riot e Zero One dopo Blame ed Eden)
Ma allora come mai Berserk e' fermo allo stesso prezzo da 5 anni?
E Yu-gi-oh? Sempre a 3500 lire nonostante le vendite tutt'altro che
entusiasmanti?
> > Senza contare che Zero One avrebbe i suoi buoni motivi per costare di
> > piu'...
> > Copertina "argentata", pagine a colori, volume da circa 250 pagine....
> se non sbaglio anche Blame ha avuto volumetti piu' grossi, senza aumenti.
> Insomma 1k di aumento per 50 pg e copertina argentata mi sembra piu' una
> scusa da KB -__^
Ovviamente non e' solo quello, c'e' il colore, e' un titolo "di minor impatto",
etc..
Cmq la copertina argentata comporta un'altra passata in fase di stampa, il
colore in fondo al volume e' un altro costo...
Vedremo come si comporteranno con gli altri volumi di Manga2000 (Maken X e'
annunciato a 6.9K), IMO i prossimi Blame ed Eden saranno ancora a 6.9K
>  [cut su esempi Coconino e Hazard]
> non volevo discutere degli aumenti ma solo portare degli esempi in cui
> l'aumento e' passato relativamente inosservato (c'era anche l'esempio della
> Dynamic) mentre adesso per quello Star ci sono state lamentele che IMHO sono
> eccessive
IMO la differenza sta nella posizione di mercato occupata dalla Star, e
dall'aumento generalizzato di tutti gli albi. Le giustificazioni non ci sono
state, e quando ci sono state IMO non erano granche' "sincere" (come nei primi
aumenti di Keiji e CE)


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
In data Fri, 01 Jun 2001 18:05:28 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>Io lo so!
>La seconda ristampa iperdeluxe con la...cingomma!!!!!
O_O
ma almeno ti pagano bene per masticargli le cingomme?



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 4 Jun 2001 18:55:38 +0200, "Steampunk"
<stea...@NOSPAMinfinito.it> wrote:
>Non chiederlo a me, forse č + facile definire chi non lo č...;-)
Uno che spara clamorose cazzate su fatti noti e conclamati?  ;-)
>Cmq prima hai ampliato bene il discorso, oltre alle testate che hai citato e
>che sono state costrette a chiudere io aggiungerei anche ESP, e di seguito
>la Universo.
ESP ha chiuso, da un certo punto di vista, perche' i suoi
"appassionatissimi" lettori non volevano spendere 500 lire in piu'. E in
questo ha "colpa" si' Bonelli, che ha abituato troppo bene l'italico
sottopubblico, ma ha ben piu' colpa il pubblico che chiama "ladri" chi
aumenta il prezzo di 500 lire (fosse anche lo stesso Bonelli).
Da un altro punto di vista, ESP ha chiuso perche' le sceneggiature di La
Neve erano delle soporifere palle, insopportabili, e non sono piaciute
ad un numero sufficente di lettori per mantenere il prezzo "bonelliano".
Quella era ancora l'epoca in cui un "Bonellide" veniva ancora messo
insieme ai Bonelli. ESP, Lazarus Lledd, Demon Hunter, etc. nelle edicola
venivano messi vicino a Tex e Dylan Dog.  (e infatti all'inizio non e'
che se la cavassero male). Poi, quando tutti si sono buttati
sull'occasione sfornando una serie di brutture da far ribrezzo, gli
edicolanti si sono "protetti" nell'unica maniera possibile per un
esercente che non ha la benche' minima idea di quel che vende: hanno
isolato i Bonelli dai "bonellidi".  E quindi, addio occasione per tutti.
Ma naturalmente la colpa e' di Bonelli, mica di Demon Hunter o Balboa,
che facevano tanto bene al mondo del fumetto con la loro presenza...
Cosa sarebbe successo, se all'epoca del Boom di Dylan Dog un grosso
editore avesse scommesso (allargando i cordoni della borsa) su un
bonellide con una qualita' grafica e narrativa  paragonabile ai Bonelli
veri e propri?  Secondo me forse si sarebbero potute porre le basi per
una seria concorrenza. Guarda come Bovini (che, con i suoi risparmi su
tutto, NON e' certo quell'editore) e' ancora in edicola con Lazarus
Lledd.  (e, ripeto, Lazarus Lledd NON E' il tipo di bonellide a cui mi
riferivo. Troppo evidenti le differenze di stile e di disegnatori. Pero'
ci e' andato abbastanza vicino da sopravvivere. Certo piu' di Demon
Hunter)
Invece si e' puntato, ancora una volta, a spremere "quei fessi dei
lettori di fumetti" con iniziative estemporanee e speculative, magari
realizzate con passione dagli autori ma minate alla base dagli editori
(vedi Full Moon Project). E l'opportunita' si e' chiusa, per tutti.
Una per una, tutte le opportunita' del fumetto italiano (dai pocket alle
riviste "d'autore") sono state distrutte cosi': faciloneria e
speculazione.  E ora che ne e' rimasta in pratica solo una ("farsi
assumere alla Bonelli") ci sono, come sempre, quelli che danno la colpa
dell'epidemia di afta all'unica ditta che ha protetto le proprie vacche
("le sue bestie sono sane!  E' una strega!")
La Bonelli la sua parte l'ha fatta. E' quella che e' sempre stata, una
ditta che produce un certo tipo di fumetto. Quello che e' mancato e'
tutto il resto attorno. E, agendo in un simile vuoto di idee e
iniziative, ha fatto presto ad inglobare tutto.
Bonelli e' tanto "dannoso" per il fumetto italiano, che ce ne vorrebbero
due (giusto per avere un po' di concorrenza...  ;-)
>La perdita + grande secondo me č stata la Granata...stava producendo ottimi
>fumetti, che poi sono stati ceduti all'estero e purtroppo mai pubblicati in
>Italia.
E anche la Granata, ovvio, non e' finita perche' si e' sputtanata cifre
assurde in progetti ben poco meditati tipo le serie di volumi gialli,
sperperando i guadagni di Ken il Guerriero e i Cavalieri dello Zodiaco.
Noooo....
E' evidentemente fallita per la concorrenza spietata che gli hanno fatto
tutti i manga di Bonelli...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, Kyo <
pata...@tin.it
> ha avuto l'incredibile
idea di scrivere:
>Se c'e' un miglioramento nell'edizione l'aumento ha senso, ma se ce
>solo l'aumento...
io non sarei stato tanto contento se avessero cambiato l'edizione, per
dire, di sanctuary.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Contro ogni previsione, "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Prendiamo che tu sia un operaio che guadagna 1milione e 1/2 mentre il tuo
>capo ne guadagna 2.
[...]
questo discorso non c'entra assolutamente nulla.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Mon, 04 Jun 2001 16:37:50 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Hitomi aka Faye
^___^) colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Piu' di 30 volumi e meno di 40... quindi taaaaaaaanto ^^;
Per fare un rapido conto diciamo che mancano 15 volumetti, moltiplica
per 4, dividi per 12... 5 anni, non male.
--
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Mon, 04 Jun 2001 13:47:04 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>[cosi' fan tutte]
>sull'avvertimento sono d'accordo anche se potrebbe essere una scelta
>dell'ultima ora e non sono riusciti a mettere un'avviso nel numero
>precedente.
Beh, ma nel giro di 8 numeri (quindi 8 mesi) ha cambiato 2 volte il
prezzo (da 4 a 5 e ora a 8k), non e' un po' poco per vedere quale
sara' l'andazzo di un titolo? Se ogni tre mesi aumenti il prezzo ci
credo che perdi via lettori...
>un miglioramento nell'edizione avrebbe comportato un'ulteriore aumento del
>prezzo.
>Prodotti analoghi della Planet costano 12.900 (Cestus, le storie di Miura)
Personalmente l'avrei preferito 10 volte piuttosto che ritrovarmi un
fumetto economico da edicola in fumetteria.
>e credi che non lo sappiano che buona parte dei lettori abbandonera' la
>testata?
Quindi spremiamo quelli che restano e chissenefrega, male male la si
mette su Turn Over, cosi' lo facciamo pentamestrale. Hanno proprio un
bel modo di ragionare...
>no, io ti stavo facendo notare che l'aumento e' di 2K e non di 4K
Vero, ma da come sono andate le cose sin dall'inizio i volumi a 8k
erano un preludio per questo aumento, raddoppiare subito pagine e
prezzo avrebbe dato piu' nell'occhio. Facendo cosi' hanno fatto
credere che il plus fosse a grande richiesta per tranquillizzare i
lettori sul prezzo, e dopo due mesi lo aumentano di nuovo. Non mi
sembra corretto.
>> E ad ogni modo... secondo te Kappa Magazine vale 10000 lire (non come
>> contenuti, come edizione)?
>se parli come edizione si, mi sembra che sia nella media di una rivista
>(anche se la carta fa schifo)
Beh, la carta e' una della cose principali in base alle quali valuto
un'edizione, e nel caso di Kappa direi anche l'unica visto che la
copertina e' un pezzo di cartoncino bristol tagliato in due... carta
schifosa ripetuta per 256 pagine, un cartoncino come copertina, un
inchiostro che si appiccica alle dita: col cavolo che vale 10k.
E poi nella media in che senso? E' l'unica rivista rimasta ^^;
[la morte del formato a 3.5k]
>penso che questo era chiaro fin dall'uscita di InuYasha.
Io ero ancora speranzoso ^^;
>> Beh, io certamente non ho dato addosso ai Bonelli perche' aumentano di
>> 200 lire.
>perche' non li compri -__^
Dylan Dog lo prendo ;P
>>Qui si parla di quasi raddoppiare il prezzo di una testata,
>> non so se rendo...
>il grosso dell'aumento e' quasi tutto dovuto al passaggio in libreria.
Fatto sta che ha praticamente raddoppiato il prezzo solo raddoppiando
le pagine.
>Certo che se poi confronti un aumento di 200 £ della Bonelli con un aumento
>di 500/1000 £ ....
Ti ho perso...
>ma tu fai i confronti in questi ultimi mesi quando la Star ha portato i suoi
>volumetti a 6k e la Planet li ha ancora a 6,9.
No aspetta, non sto parlando del formato a 6k, ma dei due "casi" Kappa
Magazine e Minna Agechau. Per il formato a 6k sono d'accordo con te.
>>>Coconino ha aumentato di 2500 il secondo volume di Bocchan e 3000 il
>>>secondo della biografia di Tezuka.
>> Un aumento di circa il 10%.
>nel giro di 3 mesi?
Beh, si parlava di inflazione. Quegli aumenti ci stanno ^^
>> Gli aumenti di Kappa e di Up sono rispettivamente 65 e 60%. Fai un po
>> te...
>ma tu fai l'esempio sul prezzo precedente e tralaltro ti ripeto che Kappa e'
>aumentato di 2k quindi l'aumento e' del 25%.
Ma in pratica cosa ha fatto? Ha raddoppiato pagine e prezzo, come
Minna Agechau. E questo non si giustifica con l'inflazione, stanno
perdendo sempre piu' lettori con questa politica idiota, voglio vedere
quanto resistono con questi macigni sulle spalle (Up, Kappa, Turn
Over, Point Break).
>Prendiamo che tu sia un operaio che guadagna 1milione e 1/2 mentre il tuo
>capo ne guadagna 2.
>Nel rinnovo del contratto il padrone vi promette un aumento ad entrambi del
>10% cosi' tu guadagni 150k in piu' mentre il tuo capo 200k.
>Ad ogni rinnovo di contratto la forbice tra il tuo guadagno e quello del tuo
>capo aumentera'.
>Ne saresti felice? eppure avete lo stesso aumento in percentuale...
Questa discorso calza poco...
Se la Star mi aumenta di 4000 lire un albo da 6000 economico da
edicola avra' degli incassi maggiori per ogni singolo numero rispetto
a prima mentre la Hazard che aumenta di 4k un albo da 20k guadagnera'
come prima, semplicemente perche' la carta, la stampa e in generale
l'edizione Star sono peggiori e quindi richiedono meno soldi...
Da come la metti te sembra che se si alza l'inflazione tutti i
fumetti, indipendentemente dal loro formato, prezzo, qualita',
dovrebbero aumentare di un costo fisso, e questo e' sbagliato.
E ad ogni modo ci stiamo allontanando dall'obiettivo principale, non
e' l'inflazione la causa degli aumenti di Kappa e Minna Agechau...



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Mon, 04 Jun 2001 13:47:06 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>Mi piacerebbe che chi si lamenta che i manga su Up fanno schifo e che non
>sono hentai mi dicesse dove era scritto che doveva essere una collana
>hentai.
Io non sono uno di quelli che nomini (a me Minna Agechau piace e anche
molto) ma i Kappa presentarono Up come una testata del tipo "hentai di
qualita'" dicendo che avrebbero preso il meglio dell'hentai senza
scendere nella squallida pornografia. I risultati sono sotto gli occhi
di tutti: il 50% dei manga pubblicati non sono hentai, e l'altro 50
hentai di infima qualita'.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kyo <
pata...@tin.it
> ha detto:
>Per fare un rapido conto diciamo che mancano 15 volumetti,
>moltiplica per 4, dividi per 12... 5 anni, non male.
Ma tra un anno e mezzo le altre 3 serie ospiti su Turn Over si
concluderanno. Mica inseriranno altri titoli, non trovi? ^^;
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Kyo

text:
Il Tue, 05 Jun 2001 16:37:24 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando Ryoga Hibiki <
ryogahibi...@tin.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>io non sarei stato tanto contento se avessero cambiato l'edizione, per
>dire, di sanctuary.
Cioe' preferisci pagare 8k un manga da edicola con una scarsa edizione
pur di non vederti cambiare formato? Beh, io avrei preferito di gran
lunga un'edizione tipo Trigun e pagarla, chesso' 10k, almeno gli
ultimi numeri saranno belli anche da vedersi (e poi francamente se
devo mettere in seconda fila qualcosa ci metto sempre gli albi Star,
tanto sono tutti uguali...) ^^



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Contro ogni previsione, Kyo <
pata...@tin.it
> ha avuto l'incredibile
idea di scrivere:
>Cioe' preferisci pagare 8k un manga da edicola con una scarsa edizione
>pur di non vederti cambiare formato?
io si.
Posso capire che qualcun altro la pensi diversamente, pero' il cambio
di formato, in libreria, mi attira davvero poco...



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Sun, 03 Jun 2001 19:54:35 GMT, "Angelica Goldfield"
<angelicoch...@SPAMlibero.it> penso' bene di scrivere:
>Scotch non è un termine inglese, è una leggenda metropolitana, in inglese si
>dice "adhesive tape".
Scotch e' una marca. La prima marca di adhesive tape, appunto. ^_^;
Ed era proprio per questo che non e' declinabile, non perche' e'
inglese o che altro. Ovviamente cellophane idem con patate, the same
for Pantone. ^________________^
Ho vinto, ho vinto! ;-P
--
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Nella Jurnata del Mon, 04 Jun 2001 23:35:11 GMT,
alan...@hotmail.com
(InvernoMuto) penso' bene di scrivere:
>Ma che sta succedendo al mauZ? :-)))))))
Piccoli scleri da cambio di lavoro (e raddoppio del rapporto
moledilavoro/orariodellostesso). %)
Saluti stakanovisti ;-)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Tue, 05 Jun 2001 21:50:32 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando
cris...@tin.it
 (Garion) colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>Ma tra un anno e mezzo le altre 3 serie ospiti su Turn Over si
>concluderanno. Mica inseriranno altri titoli, non trovi? ^^;
Jiraishin ci finisce di sicuro (spero non siano cosi' folli da
lasciarlo annuale), magari ci mettono Kappa Magazine e Up :D
Davvero non capisco la genialata di fare una testata che ospita solo
serie che non vendono un cazzo ^^;



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 07 Jun 2001 18:57:30 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di mauZ <
mau...@tiscalinet.it
> digito' sulla sua consolle:
>Saluti stakanovisti ;-)
Mi sa che tra un po' FdO comincera' a chiedere il pagamento dei diritti...
:-)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Mon, 4 Jun 2001 18:55:38 +0200,  "Steampunk"
<stea...@NOSPAMinfinito.it> scripsit:
>
>"Luca Brunori" <
pop...@winbox.com
> ha scritto nel messaggio
>news:egcnhtctfcs7gog1j...@4ax.com...
>
[...]
>La perdita + grande secondo me è stata la Granata...stava producendo ottimi
>fumetti, che poi sono stati ceduti all'estero e purtroppo mai pubblicati in
>Italia.
Questo si'. La Granata mi manca, insieme al suo tipo di approccio ai
fumetti.
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Giuseppe Gigante

text:
On Sat, 02 Jun 2001 18:56:00 GMT, Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
>
wrote:
>Si', loro pubblicano in maniera molto piu' disordinata, ma nel
>disordine c'e' roba molto bella.
MA cercarlo nel disordine è un problema. Prima la Star aveva un ruolo
di "apripista", che ora ha perduto. La PlaMA non ha una linea
editoriale ben delineata. In breve, c'è solo molto rumore bianco...
>interrompere le serie, come dici tu piu' avanti), ma hanno piu'
>cartucce, tutto qua.
IMHO non è una cosa molto buona. E' dimostrare d'essere "sciuponi".
>le serie con sovracoperta che dalla Star non avremo MAI.
Però non avrai mai monografici da 7.800£ >:-]
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Sun, 03 Jun 2001 19:09:18 +0200, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>Finalmente si'. Vediamo se si danno una svegliata...
Ho paura di no. La loro politica di "creare dei feudi", li ha condotti
in un vicolo cieco. Una volta esaurito il pacchetto degli autori di
punta, cosa gli resterà?
>La Star si e' sempre basata su autori singoli, di cui proponevano il
>titolo migliore [...] ma poi?
Ristampe.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Sat, 02 Jun 2001 20:56:48 GMT, Ryoga Hibiki
<
ryogahibi...@tin.it
> wrote:
>domanda: chissenefrega della media?
Una media bassa non fa bene al mercato. Ed fa correre il rischio di
rendere meno "appetibile" una serie inedita.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Mon, 04 Jun 2001 13:47:06 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>1)sulla questione prezzi hanno fatto lo stesso discorso di Sanctuary
E' un discorso che tiene solo in minima parte. Distribuire nelle
fumetterie comporta a primo acchito un costo leggermente maggiore, ma
permette un migliore controllo sui resi, inferiori che in edicola. E,
poi, da quello che ho letto su IAF, il formato non č il tipico
volumetto da fumetteria, ma una sorta di libretto da edicola (il
classico formato Star), con piů pagine e basta. Ciň non basta a
giustificare un aumento del genere...
>2)Cosi' fan tutte non e' un hentai ma piuttosto una commedia piccante.
Ero ironico, se non s'era capito. Una sorta di sfottň.
>piccanti ma senza esagerazioni (anche se Last Man non capisco cosa c'entri
>con cio')
Non me lo chiedere, non so risponderti.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Mon, 04 Jun 2001 16:37:52 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^___^) wrote:
>E' proprio quello a cui puntavano da principio, vedi te ^^
Ripeto la domanda. C'è qualche speranza [ad oggi] di vedere dopo Dash
Kappei F!?
>La serie nuova della Takahashi ^^
Se ci sarà. La signorina Rumiko ha ancora da concludere One Pound
Gospel. Questo contare sui "lavori in fieri" è pericoloso. Basti
vedere quello che è successo con Toriyama, dopo Cowa, il buio.
>Adachi ormai e' piuttosto affermato... non credo che H2
>avra' tanti problemi, anche se e' una serie luuuuuuunga ^^
Adachi ha uno zoccolo duro consolidato di affezionati.
>La ristampa di DB atto terzo, in libreria ^^;
Ah, è vero. DB di Terzo livello.
>bella domanda ^^
Forse è meglio non porcela.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Mon, 04 Jun 2001 00:37:09 +0200, Candido
<
candido2...@yahoo.com
> wrote:
>Dragon Ball ristampa di terzo livello, no?
Con scariche elettriche incluse nel prezzo? :-)
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Sun, 03 Jun 2001 19:54:35 GMT, "Angelica Goldfield"
<angelicoch...@SPAMlibero.it> wrote:
>Scotch non è un termine inglese, è una leggenda metropolitana, in inglese si
>dice "adhesive tape".
O sellotape.  La leggenda dice che i primi esemplari avessero ben poca
forza adesiva, perchè i produttori (la 3M) utilizzavano pochissima
colla per risparmiare. Dato che gli Scozzesi sono per nomea
"risparmiatori", ecco Scotch.
(BTW, Esiste un prodotto brevettato che si chiama ScotchBrite...)
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Mon, 04 Jun 2001 23:34:57 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>Gia', direi che e' una definizione a pennello. :-)
Cucita addosso. Calzante come un guanto.
>Complimenti Angelica! ;-)
E' una ragazza dalle mille risorse...
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Sun, 03 Jun 2001 20:08:04 GMT, "Angelica Goldfield"
<angelicoch...@SPAMlibero.it> wrote:
>Purcuà? (=perchè?)
Quando mi presentano schizzi grafici, loghi o modelli, al momento di
digitalizzarli, per la nota conversione da CYMK ad RGB, queste
tonalità vanno nel mondo iperuranico, venendo coperte da un velo
opacizzante ed ipersaturante...
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Lobo

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misat...@libero.it
> wrote in message
3b1e9b05...@news.cis.dfn.de...
> e quelle piu' intriganti (Miyuki e' favoloso ^__^ e
premetto che io adoro Touch
Mi è capitato di scaricarmi Miyuki da nonmiricordoneanchedove(forse ho preso
il link su IAFM ma non ci giurerei) e ....beh!ho dato un'occhiata ai primi
due volumi(non avevo comunque intenzione di leggerlo tutto,odio i fumetti
sul monitor)per farmene un'idea,ma non mi sembra all'altezza di Touch:tutto
quel bellissimo gioco di
sguardi,silenzi e battute presente su Touch non viene reso IMO alla stessa
maniera su M,almeno ad una prima occhiata.Domanda:Touch è precedente a
Miyuki o è il contrario?
Lobo


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Gramin <
graminvon...@libero.it
> wrote in message
EhSR6.7775$ZZ.2...@news.infostrada.it...
> Allora nessuno si e' accorto che Zero One (stessa collana di Blame ed
Eden)
> costa 1k in piu'?
>
per quanto mi riguarda è un'altra testata,anche se fa parte della stessa
collana.Inizia con quel prezzo e con una distribuzione da edicola.Se dai
prossimi numeri Eden e Blame costano 1000 lire di più e passano in
libreria(di sicuro un formato da libreria più degli Star comunque già ce
l'hanno) senza uno
straccio di avvertimento le critiche saranno giustamente le stesse.Ma non
credo avverrà ciò,Eden e Blame costeranno uguale IMO.
Lobo


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Giuseppe Gigante wrote:
> E' un discorso che tiene solo in minima parte. Distribuire nelle
> fumetterie comporta a primo acchito un costo leggermente maggiore, ma
> permette un migliore controllo sui resi, inferiori che in edicola.
se tutte le case editrici che portano dei fumetti dall'edicola alla libreria
aumentano i prezzi, un motivo ci sarà.
E,
> poi, da quello che ho letto su IAF, il formato non è il tipico
> volumetto da fumetteria, ma una sorta di libretto da edicola (il
> classico formato Star), con più pagine e basta. Ciò non basta a
> giustificare un aumento del genere...
ho gia' detto in un messaggio precedente che non si puo' giudicare il
passaggio della Star in libreria dal formato di questi fumetti.
Queste testate sono passate in libreria solo per sopravvivenza e nella
solita politica Star, al prezzo piu' economico.
Lo stesso tipo di formato, senza sovracopertina e con carta migliore, la
Planma lo mette a 12,9k.
Cambiare il formato di Sanctuary,Patlabor e altri che sono in libreria
avrebbe solo fatto aumentare il prezzo e fatto incazzare i collezionisti
(che sono ormai gli unici che li comprano).
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
> Io non sono uno di quelli che nomini (a me Minna Agechau piace e anche
> molto) ma i Kappa presentarono Up come una testata del tipo "hentai di
> qualita'" dicendo che avrebbero preso il meglio dell'hentai senza
> scendere nella squallida pornografia.
ecco e' questo che non mi torna.
Io ho sempre sentito parlare di una collana di storie erotiche, troppo
lunghe da poter essere messe in ErotiKappa (e se qualcuno aveva visto EK
sapeva benissimo a cosa andava incontro) e mai di hentai
I risultati sono sotto gli occhi
> di tutti: il 50% dei manga pubblicati non sono hentai, e l'altro 50
> hentai di infima qualita'.
mah, forse sono io che ho un concetto sbagliato di hentai, ma quale sarebbe
questo 50% di hentai su UP?



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
[cosi' fan tutte]
> Beh, ma nel giro di 8 numeri (quindi 8 mesi) ha cambiato 2 volte il
> prezzo (da 4 a 5 e ora a 8k), non e' un po' poco per vedere quale
> sara' l'andazzo di un titolo? Se ogni tre mesi aumenti il prezzo ci
> credo che perdi via lettori...
veramente e' il contrario: perdi i lettori e quindi aumenti il prezzo
sperando di trovare il punto di equilibrio considerando che alcuni li
perderai proprio per l'aumento
> >un miglioramento nell'edizione avrebbe comportato un'ulteriore aumento
del
> >prezzo.
> >Prodotti analoghi della Planet costano 12.900 (Cestus, le storie di
Miura)
>
> Personalmente l'avrei preferito 10 volte piuttosto che ritrovarmi un
> fumetto economico da edicola in fumetteria.
ti rispondi da solo:*personalmente avrei preferito.....*
Io sono pronto a scommettere che ci sarebbero state piu' critiche
> Quindi spremiamo quelli che restano e chissenefrega, male male la si
> mette su Turn Over, cosi' lo facciamo pentamestrale. Hanno proprio un
> bel modo di ragionare...
perche' su TO? la prossima mossa sara' il bimestrale e poi eventualmente il
semestrale -__^
> Vero, ma da come sono andate le cose sin dall'inizio i volumi a 8k
> erano un preludio per questo aumento, raddoppiare subito pagine e
> prezzo avrebbe dato piu' nell'occhio. Facendo cosi' hanno fatto
> credere che il plus fosse a grande richiesta per tranquillizzare i
> lettori sul prezzo, e dopo due mesi lo aumentano di nuovo. Non mi
> sembra corretto.
non sarebbe stato il doppio del prezzo (quello lo faceva la Play con gli
albi estivi)
Prendila cosi', ti sei letto un certo numero di KM Plus a 2k lire in
meno -__^
[KM]
un
> inchiostro che si appiccica alle dita: col cavolo che vale 10k.
strano, a me non e' mai capitato di sporcarmi le mani leggendo dei fumetti
almeno dai tempi Granata.
> E poi nella media in che senso? E' l'unica rivista rimasta ^^;
io guardavo alla media dei prezzi tra una rivista e un'albo monografico nei
vari periodi.
Ma tu odii le riviste ed inoltre forse sei troppo giovane per ricordarti del
periodo d'oro delle riviste (non mi riferivo solo al campo manga)
[la morte del formato a 3.5k]
> Io ero ancora speranzoso ^^;
la battuta e' classica:chi vive sperando......
> >> Beh, io certamente non ho dato addosso ai Bonelli perche' aumentano di
> >> 200 lire.
> >perche' non li compri -__^
>
> Dylan Dog lo prendo ;P
ecco adesso con i soldi che risparmi da KM inizia a prenderti Magico Vento
^__^
> >il grosso dell'aumento e' quasi tutto dovuto al passaggio in libreria.
>
> Fatto sta che ha praticamente raddoppiato il prezzo solo raddoppiando
> le pagine.
Generation Basket aumenta il doppio delle pagine e passa in libreria. costo?
7900 £
come vedi il problema e' comune a tutte le case editrici
> >>>Coconino ha aumentato di 2500 il secondo volume di Bocchan e 3000 il
> >>>secondo della biografia di Tezuka.
> >> Un aumento di circa il 10%.
> >nel giro di 3 mesi?
>
> Beh, si parlava di inflazione. Quegli aumenti ci stanno ^^
inflazione nel giro di 3 mesi?
> Da come la metti te sembra che se si alza l'inflazione tutti i
> fumetti, indipendentemente dal loro formato, prezzo, qualita',
> dovrebbero aumentare di un costo fisso, e questo e' sbagliato.
sei tu che fai percentuali degli aumenti in base al costo precedente.
Continui a battere sull'aumento di 4000 di KM dicendo che e' un aumento del
65% e il confronto non regge visto che sono due formati diversi.
Se KM fosse rimasta quella normale adesso costerebbe probabilmente 7 o 7,5k
e la percentuale sarebbe molto diversa.
Poi fai l'esempio di Cosi fan tutte con l'aumento del 60% e anche qua non
consideri che cambia il formato e soprattutto cambia la distribuzione



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Sun, 10 Jun 2001 12:22:01 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>veramente e' il contrario: perdi i lettori e quindi aumenti il prezzo
>sperando di trovare il punto di equilibrio considerando che alcuni li
>perderai proprio per l'aumento
Perdi lettori --> aumenti il prezzo --> perdi altri lettori
E via a ruota? E' cosi' che funziona? ^^;
>ti rispondi da solo:*personalmente avrei preferito.....*
Beh, ho detto la mia ;P
>Io sono pronto a scommettere che ci sarebbero state piu' critiche
Una c'e' gia' stata ^^
>non sarebbe stato il doppio del prezzo (quello lo faceva la Play con gli
>albi estivi)
>Prendila cosi', ti sei letto un certo numero di KM Plus a 2k lire in
>meno -__^
Culo ^^
>> inchiostro che si appiccica alle dita: col cavolo che vale 10k.
>strano, a me non e' mai capitato di sporcarmi le mani leggendo dei fumetti
>almeno dai tempi Granata.
Con i fumetti Star capita, soprattutto se sono molto "scuri".
>Ma tu odii le riviste
Non e' vero, non mi piacciono le riviste fatte male. E se una serie
viene pubblicata su rivista sarebbe bene che dopo un tot di tempo la
si faccia anche in monografico.
>ed inoltre forse sei troppo giovane per ricordarti del
>periodo d'oro delle riviste (non mi riferivo solo al campo manga)
Presumo di si'... mi sono avvicinato ai manga con Dragon Ball prima
edizione ^^;
>la battuta e' classica:chi vive sperando......
...muore cacando.
>ecco adesso con i soldi che risparmi da KM inizia a prenderti Magico Vento
>^__^
C'e' un megapacco scontato in fumetteria che tutte le volte che ci
passo mi dice comprami ^^;
>> Fatto sta che ha praticamente raddoppiato il prezzo solo raddoppiando
>> le pagine.
>Generation Basket aumenta il doppio delle pagine e passa in libreria. costo?
>7900 £ come vedi il problema e' comune a tutte le case editrici
Ah, non lo sapevo. Se l'avessi seguito mi sarei incazzato anche con
loro, don't worry :D
[Aumenti coconino]
>> Beh, si parlava di inflazione. Quegli aumenti ci stanno ^^
>inflazione nel giro di 3 mesi?
Beh, sai... la carta, il petrolio, il buco dell'ozono, i ghiacci si
sciolgono, i delfini muoiono... :D
Cmq sono aumenti contenuti rispetto ai due che ho preso in esame.
>sei tu che fai percentuali degli aumenti in base al costo precedente.
>Continui a battere sull'aumento di 4000 di KM dicendo che e' un aumento del
>65% e il confronto non regge visto che sono due formati diversi.
>Se KM fosse rimasta quella normale adesso costerebbe probabilmente 7 o 7,5k
>e la percentuale sarebbe molto diversa.
>Poi fai l'esempio di Cosi fan tutte con l'aumento del 60% e anche qua non
>consideri che cambia il formato e soprattutto cambia la distribuzione
Ma io lo considero il fatto che ha raddoppiato pagine. L'avro' scritto
dieci volte: hanno raddoppiato pagine e prezzo. E' passata in
libreria? Ok, ma l'edizione fa schifo come prima quindi per me e' solo
un'aggravante.
Poi possiamo anche andare avanti all'infinito. A me sembrano aumenti
fuori dal mondo, tu li giustifichi in base al cambiamento di prezzo e
formato... ma il mio portafoglio non sente ragioni ^^



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Sun, 10 Jun 2001 12:22:02 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>> molto) ma i Kappa presentarono Up come una testata del tipo "hentai di
>> qualita'" dicendo che avrebbero preso il meglio dell'hentai senza
>> scendere nella squallida pornografia.
>Io ho sempre sentito parlare di una collana di storie erotiche, troppo
>lunghe da poter essere messe in ErotiKappa (e se qualcuno aveva visto EK
>sapeva benissimo a cosa andava incontro) e mai di hentai
Mmm... ci vorrebbe qualcuno che confermi una delle due. C'e' nessuno
in ascolto? ^^;
>mah, forse sono io che ho un concetto sbagliato di hentai, ma quale sarebbe
>questo 50% di hentai su UP?
Tieni duro Marin l'ho letto e quindi ti posso assicurare che e' hentai
e pure schifido... poi a occhio e croce (ma non li ho letti, anche se
mi sembra che la componente erotica sia molto presente) direi Koibito
Play e Oh, baby!.
The Last Man e Porompompin non lo sono, restano Another one bites the
dust e Project Zeorymer che non ho idea di cosa siano.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Gramin wrote:
> strano, a me non e' mai capitato di sporcarmi le mani leggendo dei fumetti
> almeno dai tempi Granata.
Bei tempi.... ^___^
Chissa' perche', ogni volta che leggevo un manga Granata mi veniva in mente "Il
nome della rosa"....     ^___^;;;;
> Generation Basket aumenta il doppio delle pagine e passa in libreria. costo?
> 7900 £ come vedi il problema e' comune a tutte le case editrici
Strane quelle 100 lire in meno vero?   -___^
Vuoi vedere che finalmente la Plama ha iniziato a preoccuparsi anche
dell'immagine?
> Poi fai l'esempio di Cosi fan tutte con l'aumento del 60% e anche qua non
> consideri che cambia il formato e soprattutto cambia la distribuzione
In effetti l'unica cifra che si puo' prendere in considerazione e' l'aumento del
formato da 5K, passato alle 6000 lire. Un aumento del 20% in 5 anni, forse un
po' di piu' dell'inflazione, ma siamo li'....


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Figliodombra

text:
Uscendo dalle ombre, mi fermo ad ascoltare
alan...@hotmail.com
(InvernoMuto) che in data Fri, 08 Jun 2001 13:27:00 GMT scrive:
>>Saluti stakanovisti ;-)
>
>Mi sa che tra un po' FdO comincera' a chiedere il pagamento dei diritti...
>:-)
Naah, perche' chiedere?
Intanto segno, prima o poi vi recapito il conto. :-)
Saluti speculativi,
--
                 >-/-<  Figliodombra aka Marco Gentili
                >-/-<
figlio...@fi.flashnet.it
               >-/-<  ICQ UIN: 4365265
>---/  Fan #1 di Manodipietra - Fondatore del ToTaSF Fun Club  /---<


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Candido

text:
Giuseppe Gigante wrote:
>Con scariche elettriche incluse nel prezzo? :-)
No, credo che ci saranno le solite sette palle... ;)
--
candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
   ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Ombra

text:
Candido <
candido...@yahoo.com
>>
> >Con scariche elettriche incluse nel prezzo? :-)
>
> No, credo che ci saranno le solite sette palle... ;)
.....niente cingomma?
ach.....
Ombra


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: enui

text:
In data Sun, 10 Jun 2001 00:00:09 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Lobo mi interruppe per farmi sapere che:
>Mi è capitato di scaricarmi Miyuki da nonmiricordoneanchedove(
http://web.tiscali.it/gastaman/
 ^^
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
I'm a page-three girl. I'm a Warhol superstar. I'm a dyke. I'm a riot
grrrl. I'm the queen of sex. I'm a housewife with a jar of rat poison.


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
In data Thu, 07 Jun 2001 18:56:18 +0200, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, mauZ mi interruppe per farmi sapere che:
>Scotch e' una marca. La prima marca di adhesive tape, appunto. ^_^;
Italia, forse ^^
infatti in UK e' detto Sellotape :P
>Ed era proprio per questo che non e' declinabile, non perche' e'
assi'? e nell'ipotesi che invece fosse declinabile, come lo
declineresti?
Due scotchi? ^__^
>Ho vinto, ho vinto! ;-P
see, ti piacerebbe...



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Nella Jurnata del Mon, 11 Jun 2001 11:57:57 +0200, enui
<
enui-und...@yahoo.com
> penso' bene di scrivere:
>assi'? e nell'ipotesi che invece fosse declinabile, come lo
>declineresti?
>Due scotchi? ^__^
Ma appunto! ^_^;
COme pantone, uguale uguale: un pantone, due pantone.
Uno scotch, due scotch, porca paletta! ;-)
>>Ho vinto, ho vinto! ;-P
>
>see, ti piacerebbe...
L'importante e' crederci. O:-)
P.S.
E comunque non e' vero che i Pantone vengono usati per colorare gli
anime... :-P
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
mauZ <
mau...@tiscalinet.it
> wrote in message
> E comunque non e' vero che i Pantone vengono usati per colorare gli
> anime... :-P
per colorare gli anime si usano gli acrilici su fogli di acetato ( molti
sfondi ahivoi -sorry per i puristi -sono fatti proprio al computer invece, e
stesso dicasi per alcuni effetti luce tipo magie etc).
I pantone sono colori ad alcool e non prendono sui fogli di acetato ( che
sarebbero fogli di carta plasticosa trasparente).
Come lo so? Ma ho fatto uno stage di animazione, perdiana.
Come si colora ogni "frame"?
ricalca il disegno che hai fatto sull'acetato con un pennarello nero ( o
china anche).
Rivolta il foglio, e colora al negativo.
Et voila'.
per i puristi: ma pensate davvero che colorare col computer sia piu' facile?
L'unica semplificazione che da e' che non devi buttare l'originale.
Aprite painter 6 e ditemi se e' semplice lavorarci.
Non e' che tu scansioni un disegno in bianco e nero e clicchi su un bottone
che dice "colora tutto ad olio, schiavo, e che sia realistico".
Usi i media nello stesso modo in cui useresti un pennello vero.
Oh...e comunque, per quanto detto in un altro trhead: Enoch per Gea usa i
retini al COMPUTER, l'ha spiegato lui stesso in un interessantissimo
articolo comparso su fumo di china di qualche anno fa.
Se volete vi rispiego come si usano.
Ombra


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Contro ogni previsione, Kyo <
pata...@tin.it
> ha avuto l'incredibile
idea di scrivere:
>Davvero non capisco la genialata di fare una testata che ospita solo
>serie che non vendono un cazzo ^^;
farle sopravvivere invece di chiuderle?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Contro ogni previsione, Kyo <
pata...@tin.it
> ha avuto l'incredibile
idea di scrivere:
>Mmm... ci vorrebbe qualcuno che confermi una delle due. C'e' nessuno
>in ascolto? ^^;
io andrei per l'erotismo, mi ricordo che all'epoca dell'uscita di Oh!
baby ci furono polemiche per questo.
Chi voleva l'hentai resto' deluso, tuttavia da nessuna parte si e'
parlato di pornazzi o termini nippofili equivalenti.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
Era il Sun, 10 Jun 2001 00:00:09 GMT, e tu, "Lobo"
<
davidloboSF...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>ho dato un'occhiata ai primi
>due volumi(non avevo comunque intenzione di leggerlo tutto,odio i fumetti
>sul monitor)per farmene un'idea,ma non mi sembra all'altezza di Touch:tutto
>quel bellissimo gioco di sguardi,silenzi e battute presente su Touch non viene
>reso IMO alla stessa maniera su M,almeno ad una prima occhiata.
Appunto, la tua e' un'occhiata, io l'ho letto tutto ^^
>Domanda:Touch è precedente a Miyuki o è il contrario?
Contemporaneo, direi ^^
Misato-san
--
Moderatrice di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia :)


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Ombra wrote:
>> No, credo che ci saranno le solite sette palle... ;)
>.....niente cingomma?
Forse sette cingomme, con le stelline disegnate? ;)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: exquisite dave

text:
On Mon, 11 Jun 2001 10:49:24 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
> per i puristi: ma pensate davvero che colorare col computer sia piu' facile?
Non sono un purista e non l'ho mai pensato... ma IMHO e' difficile
farlo bene, ovvero senza che sia assolutamente evidente che hai usato
il computer (e male). A titolo di esempio ci sono un sacco di
supereroi con colori sgargianti, gradienti azzardati anche dove non
sarebbero necessari, e sfocature intollerabili...
>L'unica semplificazione che da e' che non devi buttare l'originale.
E non e' poco...
>Aprite painter 6 e ditemi se e' semplice lavorarci.
No, semplice semplice no, ma e' una figata, e una volta presa la mano
e' terribilmente divertente! :-)
-----------------
God Save the Dave


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
In data Tue, 12 Jun 2001 01:26:29 +0200, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Candido mi interruppe per farmi sapere che:
>Ombra wrote:
>
>>> No, credo che ci saranno le solite sette palle... ;)
>
>>.....niente cingomma?
>
>Forse sette cingomme, con le stelline disegnate? ;)
sette cingomme sferiche, di quelle da distributore!
oppure sette cingomme masticate appallottolate



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Nella Jurnata del Tue, 12 Jun 2001 08:11:49 +0200, exquisite dave
<
d...@liberoebello.it
> penso' bene di scrivere:
>>Aprite painter 6 e ditemi se e' semplice lavorarci.
>
>No, semplice semplice no, ma e' una figata, e una volta presa la mano
>e' terribilmente divertente! :-)
In effetti e' uno dei programmi meno user friendly che abbia mai
utilizato, ma se si ha la fortuna di potere utilizzare una tavoletta
grafica e' uno spasso. :-)
Mi sembra pero', un enorme gadget, piuttosto che un programma "da
produzione", per quello va meglio il buon vecchio photoshop (intenti
diversi, ok ^_^).
Cmq il peggior programma per quanto riguarda il rapporto
utlita'/osticita' d'utilizzo, imho,  resta il maledetto Bryce.
E scusate la divagazione. :-)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: Gramin

text:
ERPECCO wrote:
> Strane quelle 100 lire in meno vero?   -___^
> Vuoi vedere che finalmente la Plama ha iniziato a preoccuparsi anche
> dell'immagine?
perche' lo scopiazzamento del formato Dynamic come lo chiamavi? -__^



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
> Tieni duro Marin l'ho letto e quindi ti posso assicurare che e' hentai
> e pure schifido... poi a occhio e croce (ma non li ho letti, anche se
> mi sembra che la componente erotica sia molto presente) direi Koibito
> Play e Oh, baby!.
mah, su Marin sono d'accordo e al limite anche Oh Baby lo posso considerare
un hentai (ma proprio al limite).
Koibito Play come Another one bites the dust (se li puoi scroccare
leggiteli)hanno si una componente erotica ma l'eccitazione non e' lo scopo
finale.
Insomma per me, per fare un paragone con il cinema, un film di Selen e' un
hentai mentre Cosi' fan tutte o Porompompin sono piu' simili ad un film anni
70 della Fenech.
Another one bites the
> dust e Project Zeorymer che non ho idea di cosa siano.
Aobtd e' un manga basato sulla prostituzione giovanile e ti consiglio almeno
di darci un'occhiata mentre PZ lascia perdere.
E' dell'autore di Guyver sotto pseudonimo ma non ha ne testa ne coda



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Mon, 11 Jun 2001 16:43:28 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando Ryoga Hibiki <
ryogahibi...@tin.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>>Davvero non capisco la genialata di fare una testata che ospita solo
>>serie che non vendono un cazzo ^^;
>farle sopravvivere invece di chiuderle?
Ma perche' tutte sulla stessa testata? In questo modo non attireranno
*mai* nuovi lettori, e anzi continueranno a perderli via via che passa
il tempo. Se invece li avessero alternati con un titolo che vende il
lettore occasionale avrebbe potuto prenderli e magari gli sarebbero
piaciuti. Messi su Turn Over e' come dire: ci rinunciamo, voi che li
avete comprati dall'inizio continuate a comprarli, altrimenti si
troncano.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Mon, 11 Jun 2001 16:43:38 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando Ryoga Hibiki <
ryogahibi...@tin.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>Chi voleva l'hentai resto' deluso, tuttavia da nessuna parte si e'
>parlato di pornazzi o termini nippofili equivalenti.
Questo di sicuro. A me sembrava pero' che il termine hentai spunto'
diverse volte, ma siccome non ho voglia di andare a controllare ve la
do vinta ;)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Sun, 10 Jun 2001 12:21:56 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>se tutte le case editrici che portano dei fumetti dall'edicola alla libreria
>aumentano i prezzi, un motivo ci sarà.
Con un aumento di tale entità no. Ma, se non è così, vedrò di
rinfrescare la mia preparazione.
>(che sono ormai gli unici che li comprano).
Perchè? Io ho dei conoscenti via e-mail che lo prendono, ma non sono
collezionisti
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Sun, 10 Jun 2001 12:22:01 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>[cosi' fan tutte]
>sperando di trovare il punto di equilibrio considerando che alcuni li
>perderai proprio per l'aumento
Ma cosě agendo s'instaura un circolo vizioso che potrebbe danneggiare
ulteriormente il mercato della testata.
>Io sono pronto a scommettere che ci sarebbero state piu' critiche
Per l'aumento "smodato". Sicuramente.
>strano, a me non e' mai capitato di sporcarmi le mani leggendo dei fumetti
>almeno dai tempi Granata.
A me č capitato troppo spesso con la Star.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Sun, 10 Jun 2001 19:47:34 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>Chissa' perche', ogni volta che leggevo un manga Granata mi veniva in mente "Il
>nome della rosa"....     ^___^;;;;
Non c'era nessun Jorge ad avvelenare le pagine...ma la tua lingua, di
che colore č? :-P
>Vuoi vedere che finalmente la Plama ha iniziato a preoccuparsi anche
>dell'immagine?
Plausibile.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
enui wrote:
>sette cingomme sferiche, di quelle da distributore!
E se le mangi tutte assieme rutti che sembri un drago! :)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Tue, 12 Jun 2001 16:09:10 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>Insomma per me, per fare un paragone con il cinema, un film di Selen e' un
>hentai mentre Cosi' fan tutte o Porompompin sono piu' simili ad un film anni
>70 della Fenech.
Ovvero commedie erotiche. Sono d'accordo.
La differenza tra queste e Tieni duro Marin e' lampante.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Contro ogni previsione, Mendo <
mendoS...@writeme.com
> ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Ehi, cosi' ti perdi Touch e Short Program! E' un crimine!!
e Inu yasha? Ho letto su ANTEPRIMA, mesi fa, che si tratta di un
capolavoro. Tu che ne pensi? O:-)



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Giuseppe Gigante wrote:
> Con un aumento di tale entità no. Ma, se non è così, vedrò di
> rinfrescare la mia preparazione.
mi sa che dovrai rinfrescare le idee....-__^
In un'altro messaggio facevo l'esempio della Planet che porta Generation
Basket in libreria a 7,9k il volumetto oppure l'esempio di Proteggi la mia
Terra che da volumi di 96/128 pg a 3500 £ in edicola e' passata a volumi di
144/160 pg a 6900 £ in libreria.
Poi lasciamo perdere il caso Play Press......
> >(che sono ormai gli unici che li comprano).
>
> Perchè? Io ho dei conoscenti via e-mail che lo prendono, ma non sono
> collezionisti
intendevo collezionisti nel senso che hanno iniziato a leggere la storia e
che vogliono terminarla.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Mendo wrote:
> >Inoltre stanno cominciando anche loro a ristampare varie serie (Alita
> >e prox Slam Dunk)
>
> Pero' ti faccio notare che noi ristampiamo solo cose che sono esaurite
> in parte o totalmente. E l'edizione attuale di Alita e' BEN DIVERSA da
> quella precedente.
e la ristampa di Evangelion a settembre in concomitanza con il passaggio
dell'anime su Mtv?
Non mi dirai che sono esauriti? come non lo sono nemmeno i Slam Dunk.
> >Concludo ricordando che loro quando una serie non vende non l'alzano
> >drasticamente di prezzo , ma la chiudono, cosa IMHO solo peggiore;
>
> Ehm, non e' sempre vero. prendi PSME, prendi Generation Basket. e ci
> sono altri casi!
su' dai non fare l'arrampicatore sugli specchi.
Vuoi che facciamo un elenco di quelli non portati a termine in confronto a
quelli si?



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
> >>Davvero non capisco la genialata di fare una testata che ospita solo
> >>serie che non vendono un cazzo ^^;
> >farle sopravvivere invece di chiuderle?
>
> Ma perche' tutte sulla stessa testata?
perche' una volta deciso di cambiare periodicita' avevano bisogno di creare
un'unica testata per ragioni di registrazione in tribunale.
. Messi su Turn Over e' come dire: ci rinunciamo, voi che li
> avete comprati dall'inizio continuate a comprarli, altrimenti si
> troncano.
uno che non conosceva i titoli che sono andati su TO non conosce nemmeno il
motivo per cui e' nata.
Poi se uno si lascia intimidire dal fatto che su quella testata ci sono
serie in crisi di vendita non si crea proprio problemi nell'evitare di
guardarle



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Mon, 11 Jun 2001 10:49:24 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
ce, e
>stesso dicasi per alcuni effetti luce tipo magie etc).
Meglio conosciuti col nome di goraud shading (ombreggiature ed
ammorbidimento), lens flare (effetti di luce, naturale o scissa
prismaticamente), ed bilinear filtering (filtraggio colore ed
asperità). Quasi gli stessi effetti che potete pescare nelle vostre
costosissime schede video 3D.
>sarebbero fogli di carta plasticosa trasparente).
Lamine di mylar o proprio resine plastiche trasparenti. Quelli che
intendi tu, sono i fogli da ricalco.
>Come lo so? Ma ho fatto uno stage di animazione, perdiana.
Come lo so? Io ero il poveraccio che doveva riparare (e riprogrammare)
quelle simpatiche macchinette (anche se era uno studio televisivo)
>L'unica semplificazione che da e' che non devi buttare l'originale.
Un fortissimo risparmo economico.
>Aprite painter 6 e ditemi se e' semplice lavorarci.
Odioso. Ho dei ricordi tremendi. Ci credi se ti dico che ho parlato
con gente che pretendeva di farlo girare con 32MB di Ram ed una cpu ad
80MHz? :-(
>che dice "colora tutto ad olio, schiavo, e che sia realistico".
E voleva anche questo...
>Se volete vi rispiego come si usano.
Racconta pure. Mi interesserebbe molto.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Tue, 12 Jun 2001 08:11:49 +0200, exquisite dave
<
d...@liberoebello.it
> wrote:
>supereroi con colori sgargianti, gradienti azzardati anche dove non
>sarebbero necessari, e sfocature intollerabili...
No, quello è colpa di chi si ostina ad utilizzare monitor non
calibrati.
>No, semplice semplice no, ma e' una figata, e una volta presa la mano
>e' terribilmente divertente! :-)
Dici?
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
On Mon, 11 Jun 2001 01:58:17 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>.....niente cingomma?
Se le vuoi masticare, puoi...ma non sono aromatizzate alla menta.
--
Giuseppe Gigante


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

author: ERPECCO

text:
Gramin wrote:
> e la ristampa di Evangelion a settembre in concomitanza con il passaggio
> dell'anime su Mtv?
> Non mi dirai che sono esauriti?
I primi 4 o 5 volumi di Eva sono effettivamente esauriti.
> come non lo sono nemmeno i Slam Dunk.
Anche per SD ci sono alcuni albi esauriti, tra i quali i primi 3.
Cmq quella di SD non e' annunciata come ristampa integrale, probabilmente si
fermeranno dopo i primi volumi, sempre che tale ristampa non sia un successo
^_^


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
ERPECCO wrote:
> I primi 4 o 5 volumi di Eva sono effettivamente esauriti.
scrivere in un sito che gli Eva sono esauriti non significa che non si
trovano.
In qualsiasi fumetteria si trovano facilmente e al giusto prezzo indice che
non c'e' grande richiesta (nelle fiere vengono venduti a 2000 £)
E' cosi' difficile ammettere che e' una pura scelta commerciale in vista del
passaggio televisivo?
> Anche per SD ci sono alcuni albi esauriti, tra i quali i primi 3.
> Cmq quella di SD non e' annunciata come ristampa integrale, probabilmente
si
> fermeranno dopo i primi volumi, sempre che tale ristampa non sia un
successo
io avevo capito che fosse una ristampa integrale con tanto di sovracoperta



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Gramin wrote:
> > I primi 4 o 5 volumi di Eva sono effettivamente esauriti.
> scrivere in un sito che gli Eva sono esauriti non significa che non si
> trovano.
Vuo, dire che nel magazzino Panini non sono piu' disponibili, quindi non e'
possibile nessun riordino, sia per i privati che per le fumetterie.
> In qualsiasi fumetteria si trovano facilmente e al giusto prezzo indice che
> non c'e' grande richiesta (nelle fiere vengono venduti a 2000 £)
Invece io ho sentito gente che alcuni numeri non li iresce proprio a trovare.
> E' cosi' difficile ammettere che e' una pura scelta commerciale in vista del
> passaggio televisivo?
Certo che e' una scelta commerciale, ma non solo. Ci sono dei numeri esauriti,
questo in casa Plama non e' affatto garanzia di ristampa (come MB, Elementalors,
etc..),e ci sara' un passaggio tv della serie, tutto qua'.
[SD]
> io avevo capito che fosse una ristampa integrale con tanto di sovracoperta
No, ristamperanno solo i primi volumi (ma non e' detto che non ristampino
tutto), della sovracoperta ancora non si sa nulla, sicuramente saranno volumi
Deluxe, cioe' da 200 pagine.


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
ERPECCO wrote:
> Vuo, dire che nel magazzino Panini non sono piu' disponibili, quindi non
e'
> possibile nessun riordino, sia per i privati che per le fumetterie.
strano, se non ricordo male a Milano li avevano allo stand
> > In qualsiasi fumetteria si trovano facilmente e al giusto prezzo indice
che
> > non c'e' grande richiesta (nelle fiere vengono venduti a 2000 £)
>
> Invece io ho sentito gente che alcuni numeri non li iresce proprio a
trovare.
se per questo nemmeno Ranma -__^



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Gramin wrote:
[SD]
> > Invece io ho sentito gente che alcuni numeri non li iresce proprio a
> >trovare.
> se per questo nemmeno Ranma -__^
Perche' lo cercavano in edicola  -___^


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Thu, 14 Jun 2001 16:52:39 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>> Ma perche' tutte sulla stessa testata?
>perche' una volta deciso di cambiare periodicita' avevano bisogno di creare
>un'unica testata per ragioni di registrazione in tribunale.
Certo, ma perche' non alternare sulla stessa testata serie in perdita
a manga che vendono? Avrebbero piu' visibilita'.
>Poi se uno si lascia intimidire dal fatto che su quella testata ci sono
>serie in crisi di vendita non si crea proprio problemi nell'evitare di
>guardarle
Appunto ^^;
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com


title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Fri, 15 Jun 2001 11:37:01 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
[primi numeri di Slam Dunk]
>In qualsiasi fumetteria si trovano facilmente e al giusto prezzo indice che
>non c'e' grande richiesta (nelle fiere vengono venduti a 2000 Ł)
Nella mia non si trovano affatto ^^;
>E' cosi' difficile ammettere che e' una pura scelta commerciale in vista del
>passaggio televisivo?
E' *anche* questo. Resta il fatto che quei numeri sono esauriti, e ha
piu' senso ristampare i numeri esauriti rispetto a quelli disponibili
come arretrati.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
> [primi numeri di Slam Dunk]
> >In qualsiasi fumetteria si trovano facilmente e al giusto prezzo indice
che
> >non c'e' grande richiesta (nelle fiere vengono venduti a 2000 £)
>
> Nella mia non si trovano affatto ^^;
a parte che in quel caso parlavo di Evangelion, nella mia fumetteria non ci
sono i primi numeri di VGAi prima edizione e di Ranma e allora?
mica significa che sono esauriti.



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Sun, 17 Jun 2001 19:41:17 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>a parte che in quel caso parlavo di Evangelion,
Ragion di piu', un mio amico l'anno scorso (o era due anni fa? boh...)
a Lucca ha dovuto sborsare 10k per il primo numero di Eva ^^;
>nella mia fumetteria non ci
>sono i primi numeri di VGAi prima edizione e di Ranma e allora?
>mica significa che sono esauriti.
Tu dicevi che *in qualsiasi fumetteria* si trovano facilmente e al
giusto prezzo: non e' vero, punto ^^
E cmq basta fare una ricerca sul sito della Panini del titolo che ti
interessa e vedi se e' esaurito o meno (a tal proposito ho controllato
Berserk Collection e i primi due li da' "in arrivo", mentre il 3 e il
4 come "esauriti per sempre" ^^;).



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
> >a parte che in quel caso parlavo di Evangelion,
>
> Ragion di piu', un mio amico l'anno scorso (o era due anni fa? boh...)
> a Lucca ha dovuto sborsare 10k per il primo numero di Eva ^^;
cosi' impara a non girare meglio gli stand ^__^
> >nella mia fumetteria non ci
> >sono i primi numeri di VGAi prima edizione e di Ranma e allora?
> >mica significa che sono esauriti.
>
> Tu dicevi che *in qualsiasi fumetteria* si trovano facilmente e al
> giusto prezzo: non e' vero, punto ^^
se prendi alla lettera le mie affermazioni hai ragione sicuramente.
Non sono certo andato a controllare in tutte le fumetterie d'Italia ma
girando quelle del nord/est e anche i vari banchetti di fumetti usati si
trovano facilmente
> E cmq basta fare una ricerca sul sito della Panini del titolo che ti
> interessa e vedi se e' esaurito o meno (a tal proposito ho controllato
> Berserk Collection e i primi due li da' "in arrivo", mentre il 3 e il
> 4 come "esauriti per sempre" ^^;).
Ecco e' questo che mi lascia perplesso, non vorrei che alla Marvel facessero
quanto avevano previsto di fare all'inizio



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Wed, 20 Jun 2001 13:37:43 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>> E cmq basta fare una ricerca sul sito della Panini del titolo che ti
>> interessa e vedi se e' esaurito o meno (a tal proposito ho controllato
>> Berserk Collection e i primi due li da' "in arrivo", mentre il 3 e il
>> 4 come "esauriti per sempre" ^^;).
>Ecco e' questo che mi lascia perplesso, non vorrei che alla Marvel facessero
>quanto avevano previsto di fare all'inizio
A cosa ti riferisci?



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Kyo wrote:
> >Ecco e' questo che mi lascia perplesso, non vorrei che alla Marvel
facessero
> >quanto avevano previsto di fare all'inizio
>
> A cosa ti riferisci?
inizialmente Marvel Italia disse che non avrebbe tenuto il magazzino degli
arretrati e che avrebbe bruciato dopo un paio di mesi i resi come faceva la
Marvel in Usa.
Questo per risparmiare sui costi di magazzino e per scimiottarsi i venditori
che nel giro di pochi mesi avrebbero potuto vendere gli arretrati a peso
d'oro



title: ** UN ALBO BONELLI? 4000 £.PREGO! **

text:
Il Thu, 21 Jun 2001 13:28:47 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>inizialmente Marvel Italia disse che non avrebbe tenuto il magazzino degli
>arretrati e che avrebbe bruciato dopo un paio di mesi i resi come faceva la
>Marvel in Usa.
In effetti alcuni fumetti li da' come esauriti anche dopo soli 4 mesi
dall'uscita...
O stampa solo le copie che e' sicura di vendere (sbagliando, perche'
cosi' si perde tutti quelli che comprano le serie quando sono gia'
avviate o concluse) o fa come dici tu. In ogni caso e' un
comportamento biasimevole.



title: ** 40 DAYS NEL DESERTO BY MOEBIUS **

author: Bogie-Man

text:
Ciao!
avete per caso letto l'ultima fatica di monsieur Giraud?!Io si e devo dire
che Moebius sta estremizzando sempre di più il suo ideale di
fumetto:mancanza di dialoghi,collegamenti strettissimi tra
fantascienza,folklore e realtà,visioni e rivelazioni.Che ne pensate di
questa sua ultima opera?Apriamo una discussione a riguardo?!
--
    The Bogie-Man


title: ** 40 DAYS NEL DESERTO BY MOEBIUS **

author: verdematematico

text:
Non ne ho sentito parlare né l'ho visto in libreria: per quale editore è
uscito? Quanto costa? ecc.


title: ** 40 DAYS NEL DESERTO BY MOEBIUS **

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's bar mi è capitato di leggere il seguente
messaggio
verdematematico <
maxim...@hotmail.com
> wrote in message
384b8...@news.megasys.it...
> Non ne ho sentito parlare né l'ho visto in libreria: per quale editore è
> uscito? Quanto costa? ecc.
>
Allora,il volume originale è uscito per le edizioni Stardom,mentre la
versione italiana è stata edita da Nuages e costa 32.000£;
attenzione!!!
tra la versione originale e quella italiana non c'è nessuna differenza
poichè anche la Nuages ha rispettato il formato orizzontale (tipo striscia)
del volume (non ci sono nemmeno problenmi di traduzioni per i filologi più
estremisti visto che.....la storia è senza dialoghi!).
A me personalmente è piaciuto molto!
--
   The Bogie-Man


title: Info: Fumetti Africani

author: D. Cauzzi

text:
In un thread ormai perso si chiedeva di fumetti africani.
Dopo una ricerca nel poco materiale a mia disposizione, ho trovato
questo  link:
http://musee.le-village.com/festival-bd-gabon/africains.htm
Si riferisce al Festival tenuto a Libreville (Gabon) in ottobre 1998.
Di piu', nei fumetti che ho, non trovato.
Forse facendo una ricerca mirata su internet si puo' arrivare a qualcosa
di meglio, ma dubito.
Daniele Cauzzi


title: Info: Fumetti Africani

author: Kumagoro

text:
On Mon, 24 May 1999 14:52:36 +0000, "D. Cauzzi" <
cau...@unipr.it
>
wrote:
>
http://musee.le-village.com/festival-bd-gabon/africains.htm
>Forse facendo una ricerca mirata su internet si puo' arrivare a qualcosa
>di meglio, ma dubito.
Ma io volevo comprarli! :((
Non avevi detto che ci potevi fornire contatti per la vendita o
qualcosa del genere?
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Cosa vi posso dire, andate e fate...
Tanto ci sarà sempre, lo sapete
Un editor fallito, un Byrne, un teorete
Un Mollicone o un prete
A sparare cazzate


title: Info: Fumetti Africani

text:
Kumagoro wrote:
>
> On Mon, 24 May 1999 14:52:36 +0000, "D. Cauzzi" <
cau...@unipr.it
>
> wrote:
>
> >
http://musee.le-village.com/festival-bd-gabon/africains.htm
>
> >Forse facendo una ricerca mirata su internet si puo' arrivare a qualcosa
> >di meglio, ma dubito.
>
> Ma io volevo comprarli! :((
> Non avevi detto che ci potevi fornire contatti per la vendita o
> qualcosa del genere?
He, si, hai ragione, ma non trovo piu' gli indirizzi dell'associazione
:-(
Comunque nella pagina web che ho dato ci sono tanti indirizzi EMail dove
chiedere come reperire le opere dei vari autori. Penso che se un autore
africano semisconosciuto riceve una domanda del tipo "dove trovo i tuoi
fumetti" dall'Italia non possa che essere felice!
Per alcuni autori di origina africana ma residenti in Frnacia
(Aristophane, Yvan Alagbe e Olivier Marboeuf) posso dare l'indirizzo di
Amok, che fa vendita per corrispondenza. Domani pero' ;-)
Daniele Cauzzi


title: Info: Fumetti Africani

text:
Kumagoro wrote:
>
> On Mon, 24 May 1999 14:52:36 +0000, "D. Cauzzi" <
cau...@unipr.it
>
> wrote:
>
> >
http://musee.le-village.com/festival-bd-gabon/africains.htm
>
> >Forse facendo una ricerca mirata su internet si puo' arrivare a qualcosa
> >di meglio, ma dubito.
>
> Ma io volevo comprarli! :((
> Non avevi detto che ci potevi fornire contatti per la vendita o
> qualcosa del genere?
Non ho trovato quello che volevo ma qualcosa ho trovato (o magari la
memoria mi ha fatto un brutto scherzo e *ho* trovato quello che volevo)
EDITION ACHKA
B.P. 352
LIBREVILLE
GABON
AFRICA
Un bel fumetto *africano* lo trovi qui:
Ego comme X
5, Rue Massillon
16000 Angoulême
Francia
Tel: 0545383410
Fax: 0545909817
Si intitola "Les Soeurs Zabime" di Aristophane.
Ego comme X ha un catalogo molto interessante e vende per
corrispondenza.
Daniele Cauzzi