title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Tue, 28 Mar 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> >comunque a me l'aspetto grafco me
> >ne frega si e no', cerco la sostanza, se l'autore si basa solo sulla
> >grafica, allora quasi sicuramente non m'interessa.
>
> Evvabbe', ma il fumetto e' anche disegno, e quest'ultimo (soprattutto
> nei migliori esempi del genere) non c'e' solo per accompagnare il
> testo. Altrimenti basta leggersi un romanzo o il riassunto dell'opera.
>
> Il disegno, nel fumetto, e' sostanza tanto quanto il testo.
Se ti devo proprio dire anche se il testo fosse sgrammaticato ed il tratto
fosse orrendo comunque avrei abbassato il voto di questo fumetto di un
solo punto, tanto per dire quanto me ne puo' fregare di quella roba, certo
il fumetto e' anche arte ed anche capacita' verbale, ma le evoluzioni
artistiche a me interessano si e no, mi piaciono molto piu' quelle di
trama e la capacita' dell'autore di creare un mondo coerente.
L'unico motivo per cui non si e' beccato un 8 e' perche' si vede durante
la prigionia che vi sono casi in cui almeno diverse persone la
trascinavano e si muovevano al suo fianco mentre veniva trascinata, mentre
alla fine si scopre quel che si scopre, inoltre il fatto che alla fine si
veda cosi' bene che [ROT13] renab ghggv qrv chcnmmv pba ha ertvfgengber
[/ROT13] bhe... e' una vaccata che non mi si doveva fare... e' troppo in
contrasto con ogni logica, e' impossibile non accorgersi di trucchi cosi'
idioti. Questo gli e' costato il mezzo punto che lo ha fatto scendere nel
voto che gli ho dato da 8 a 7,5.
> Leggera e sbiadita... Polizia con diritto di vita e di morte sui
> "trasgressori", campi di sterminio, monopolio dei media...
Che ti posso dire? Ci sono fatti di cronaca che mi hanno fatto rizzare
piu' capelli di questo fumetto... Questione di gusti... tra quello e
l'essere una versione "violenta e pulp" di Fahrenheit 451 da cui ha
copiato un po' troppo (ecco perche' dicevo che sa di vecchio) si e' perso
i due punti che lo hanno abbassato dal 10 all'8.



title: [v for vendetta] alcune domande...

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
>l'essere una versione "violenta e pulp" di Fahrenheit 451 da cui ha
>copiato un po' troppo
Puoi spiegarmi un po' piu' nel dettaglio questo passaggio?
Dov'e' che le due opere si assomiglierebbero?
Forse e' perche' sono ambientate entrambe in distopie?



title: [v for vendetta] alcune domande...

author: Simone Spinozzi

text:
On Wed, 29 Mar 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> >l'essere una versione "violenta e pulp" di Fahrenheit 451 da cui ha
> >copiato un po' troppo
>
> Puoi spiegarmi un po' piu' nel dettaglio questo passaggio?
> Dov'e' che le due opere si assomiglierebbero?
> Forse e' perche' sono ambientate entrambe in distopie?
La storia d'amore tra i due protagonisti che si conclude pba yn zbegr qry
evoryyr r y'rznapvcnmvbar qry fhpphor... il museo pieno di reperti del
passato che il governo non accettava... la distopia... l'attacco alla
cultura non solo opposta, ma diversa anche solo di poco da quella
"accettabile" e non solo con la disinformazione, ma anche con una
mal-informazione di massa tramite radio nel fumetto e tramite TV nel
film... poi naturalmente c'erano anche i riferimenti a 1984 a causa
dell'occhio onniveggente, ma secondo me erano piu' forti quelli con
fahrenheit... Dai diciamocelo il "tendere a farsi male gli uni con gli
altri" che porta al caos invece che nyy'nanepuvn beqvangn va phv fcren vy
cebgntbavfgn e che naturalmente e' esso stesso yn pnhfn qryyn zbegr qry
evoryyr, napur fr ary svyz cersrevfpbab sneyb zbever va ha qhryyb, crepur'
r' cvh' fpravpb... la societa' che si dice esplicitamente nel fumetto
essere "felice della morte nell'ignoranza" proprio come succedeva in
fahrenheit... la gente che si ossessiona al bello piuttosto che al vero...
la gente che diviene passiva, decisamente poco creativa e quindi anche
succube del potere, di qualcosa che essa stessa ha creato... uno dei
protagonisti del fumetto non ha piu' relazioni con la propria famiglia,
preferisce "guardare" e viene quindi anche tradito dalla moglie... poi
naturalmente il guy montag sotituito da un guy fawkes non c'entra niente,
ma fa assonanza, ed anche i nomi come beatty, faber e granger del libro mi
ricordano qualcosa nel fumetto, ma ora non ho il fumetto sotto mano quindi
non posso controllare... V nel fumetto e' un autentico "uomo libro", fa
continue citazioni, nel film le faceva di altri film, nel fumetto le fa da
ogni mezzo mediatico, libri, canzoni, altro... yn threen ahpyrner pur va
ragenzov v pnfv r' yn pnhfn qryy'vtabenamn... i dubbi su dio: "I often
wonder if God recognizes His own son" che pero' effettivamente mancano nel
film... Vy zrffnttvb nanepuvpb r' napur zbygb fvzvyr: "Gung'f gur tbbq
cneg bs qlvat: jura lbh'ir abguvat gb ybfr, lbh eha nal evfx lbh jnag"...
va dhnypur zbqb vy "fhvpvqvb" qv ornggl zv evpbeqnin vy "fhvpvqvb" qv I,
qngb pur ragenzov iratbab cbv qrfpevggv pbzr ha "fhvpvqvb" dhnfv aryyb
fgrffb zbqb, pba puv yv un hppvfv pur evzhtvan fhy snggb pur fv fnerooreb
cbghgv fnyiner oravffvzb, anghenyzragr ir r ornggl aba unaab ahyyn va
pbzhar, zn yn fpran r' zbygb fvzvyr... Ma anche il fatto che dare l'eroe
per morto e' piu' importante che risolvere il caso...
Forse c'era anche l'aspetto della tecnologia che pareva la visione
futuristica che si aveva negli anni '60 tanto e' vero che si parla
addirittura del supercomputer che funziona a matrici di schede perforate
(ma nel libro c'erano i segugi robotici che nel fumetto mancano :P), ma
questo e' veramente troppo vago per essere solo di fahrenheit...
Naturalmente la grossa differenza e' che non c'era il tema eversivo che
riesce n sne pnqrer yn fbpvrgn' ontyvngn, in questo il libro era meglio
perche' piu' credibile, l'eroe e' tale solo in quanto portatore di
conoscenza non perche' un combattente attivo e distruttivo...
Bhe... queste sono le similarita' che ci ho visto... naturalmente
fahrenheit 451 e' un libro che ho letto a 12 anni e di cui ho una copia in
inglese sull'hardisk, quindi posso aver traviato qualcosa cercando a
casaccio quello che mi ricordavo, ma sinceramente ho visto per via di
questi temi una maggiore assonanza con fahrenheit che non con 1984.
Certo v for vendetta e' molto piu' pulp, sono rimasto particolarmente
toccato dalla scena qryyn evanfpvgn qryyn cebgntbavfgn, pur genzvgr ha
nggnppb qv cnavpb zbfgenin v cevzv cnffv vapregv r v cevzv erfcvev qv ha
arbangb pur un nccran ivfgb yn yhpr... veramente molto pulp e toccante,
qualcosa che ti muove affondo le budella e che ti fa vivere quelle
sensazioni in maniera violenta, ma anche vera, un'ode al grezzo che puo' e
sa mostrare il massimo della finezza.



title: [v for vendetta] alcune domande...

author: Maurizio Villotta

text:
Simone Spinozzi <
ss21...@ascu.unian.it
> wrote:
>Certo v for vendetta e' molto piu' pulp
Pulp in che senso, scusa?
Non e' un termine che accosterei a V for Vendetta a cuor leggero,
francamente :)
--
Maurizio Villotta
Collabora anche tu al GCD, il database di tutti i fumetti del mondo!
www.comics.org
 (
www.ubcfumetti.com/gcd
 per la sezione italiana)


title: [v for vendetta] alcune domande...

author: pellegrino at work

text:
Simone Spinozzi <
ss21...@ascu.unian.it
> ha scritto:
> > Puoi spiegarmi un po' piu' nel dettaglio questo passaggio?
> > Dov'e' che le due opere si assomiglierebbero?
> > Forse e' perche' sono ambientate entrambe in distopie?
> La storia d'amore tra i due protagonisti [etc.]
Finalmente qualcuno che a domanda risponde! ^^
Se aspetti, in serata forse potreo' riuscire a continuare il discorso. Qui non
posso derottare e ho troppo lavoro per poter dare una risposta argomentata.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."


title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, Maurizio Villotta wrote:
> >Certo v for vendetta e' molto piu' pulp
>
> Pulp in che senso, scusa?
?! ma se seghi la risposta alla tua stessa domanda, perche la fai?



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, pellegrino at work wrote:
> Finalmente qualcuno che a domanda risponde! ^^
?! O_o Non sono un troll di professione, posso scrivere opinioni stupide o
veloci, ma non e' che non ho assolutamente idea del perche'...



title: [v for vendetta] alcune domande...

author: nda

text:
Simone Spinozzi <
ss21...@ascu.unian.it
> wrote:
> ho scritto 149 pagine di ambientazione per un gioco di ruolo tutte a corpo
> 5, sono abituato a trovare le finezze,
  Temo tu confonda una ottima vista con capacità di analisi e critica.
> comunque a me l'aspetto grafco me
> ne frega si e no', cerco la sostanza
  Nel fumetto "l'aspetto grafico" è parte in causa nella "sostanza".
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Simone Spinozzi, in evidente crisi di astinenza da camomilla, ha
scritto:
>> Pulp in che senso, scusa?
>
>?! ma se seghi la risposta alla tua stessa domanda, perche la fai?
La domanda era proprio relativa a quello che dicevi in seguito, visto
che la scena di cui parli non mi sembra proprio per niente pulp, forse
attribuisci a quel termine un significato diverso da quello che ho in
mente io, e ti chiedevo di spiegarmi cosa intendevi.
La definizione "classica" di pulp e' "una rivista o un libro che
trattano argomenti che provocano orrore o ripulsione".  Tu hai
scritto, riguardo a quella scena:
>veramente molto pulp e toccante
Ecco, era qui che mi strideva un po' :)



title: [v for vendetta] alcune domande...

author: skalda

text:
Simone Spinozzi wrote:
[...]
> Bhe... queste sono le similarita' che ci ho visto... naturalmente
> fahrenheit 451 e' un libro che ho letto a 12 anni e di cui ho una copia in
> inglese sull'hardisk, quindi posso aver traviato qualcosa cercando a
> casaccio quello che mi ricordavo, ma sinceramente ho visto per via di
> questi temi una maggiore assonanza con fahrenheit che non con 1984.
Bella questa analisi comparta di V--->F451. :)
E mi hai pure convinto!
(Naturalmente stasera leggendo la risposta del Pelle diro' che sara'
lui ad avermi convinto del tutto, ma non importa).
Skalda


title: [v for vendetta] alcune domande...

author: Andy Roid

text:
In data Tue, 28 Mar 2006 15:32:30 +0200, Simone Spinozzi
<
ss21...@ascu.unian.it
> ha scritto:
> contrariamente a quanto credevano molti non c'e' V che si
> mette a sparare in giro solo perche' ci sono i fratelli "matrix" alla
> produzione, il che gli da qualche punto in piu'
in compenso le scene con i lanci di coltelli se le potevano risparmiare.
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, Maurizio Villotta wrote:
> La definizione "classica" di pulp e' "una rivista o un libro che
> trattano argomenti che provocano orrore o ripulsione".
Allora hai ragione, ho sbagliato io, per me le riviste pulp erano quelle
riviste grezze e molto economiche, quindi mi e' sempre rimasto in mente
l'assiome "pulp = grezzo"



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, nda wrote:
> > ho scritto 149 pagine di ambientazione per un gioco di ruolo tutte a corpo
> > 5, sono abituato a trovare le finezze,
>
> Temo tu confonda una ottima vista con capacità di analisi e critica.
Intendevo dire che sono abituato a dover guardare le cose piccole...
> > comunque a me l'aspetto grafco me
> > ne frega si e no', cerco la sostanza
>
> Nel fumetto "l'aspetto grafico" è parte in causa nella "sostanza".
Mi sono gia' dovuto incazzare con diverse altre persone in carne ed ossa,
so benissimo di non pensarla come piu' dell'80% della gente che conosco in
tale mertito, ho solo espresso la mia opinione, per me uno stile grafico
puo' invogliare a seguire la storia un po' di piu', ma se non c'e' una
capacita' di formare una logica o di tenere conto di cio' che succede per
rendere il tutto verosimile (non chiedo il reale, anche perche' mi
piacciono l'horror, il fantasy e la fantascienza, che non possono essere
reali abbastanza per definizione...), allora puo' anche essere disegnato
da Dio, ma non m'interessa...
...so di essere una mosca bianca, ma ho dichiaratamente espresso la mia
opinione...



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, Andy Roid wrote:
> in compenso le scene con i lanci di coltelli se le potevano risparmiare.
vabbe', ma:
1) e' un film d'azione;
2) e' dei fratelli "matrix";
CVD: era fisiologico.
Comunque sono 10 secondi in croce, non credo che abbiano rovinato il film
solo per quello...



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
Allora, premetto che anche la mia lettura di Fahrenheit 451 e'
piuttosto distante nel tempo, e che non ho sottomano il libro per
controllare alcuni passaggi, quindi potrebbero esserci alcune sviste
dovute a cattiva memoria...
Seconda premessa, derotto il testo rottato, quindi questo post
contiene SPOILER. Continuate a vostro rischio e pericolo.
>La storia d'amore tra i due protagonisti che si conclude con la morte del
>ribelle e l'emancipazione del succube...
Io non sono ancora sicuro che ci sia una storia d'amore, in V.
Mi sembra che il rapporto fra i due sia piuttosto padre/figlia (penso
alla sequenza in cui V legge la fiaba della buonanotte a Evey) con, al
massimo, una lieve cotta da parte di Evey, peraltro associata al
sospetto che V sia suo padre (vedi la scena in cui i due ballano
assieme).
L'emancipazione di Evey, del resto, avviene ben prima della
conclusione: avviene dopo i capitoli di Valerie. In conclusione c'e'
la sua presa di coscienza.
Del resto non bastano due "ti amo" detti da V, peraltro in ben
determinati contesti, a fare una storia d'amore: di che tipo d'amore
sta parlando? E' amor sensuale o un impersonale amore nei riguardi del
prossimo?
>il museo pieno di reperti del
>passato che il governo non accettava...
E' un elemento che contribuisce all'atmosfera, ma quanto in
profondita'. Si puo' parlare di una similitudine di sostanza o a
livello cosmetico?
>la distopia...
Su questa torno dopo.

>l'attacco alla
>cultura non solo opposta, ma diversa anche solo di poco da quella
>"accettabile" e non solo con la disinformazione, ma anche con una
>mal-informazione di massa tramite radio nel fumetto e tramite TV nel
>film...
Aspetta, l'attacco alla cultura diversa in V non e' portato solo con
disinformazione e malinformazione, ma anche e soprattutto con lo
sterminio. Ci torneremo piu' avanti quando parleremo della distopia.
>Dai diciamocelo il "tendere a farsi male gli uni con gli
>altri" che porta al caos invece che all'anarchia ordinata in cui spera il
>protagonista
Aspetta un attimo. A una lettura attenta la strada che porta al caos
non e' una deviazione casuale da un piano, ma parte del piano stesso.
Nel prosieguo della lettura vediamo che V sta formando Evey per
supportare il raggiungimento dell'Anarchia da parte del resto della
popolazione, e che aveva considerato che eliminando il controllo
diretto da parte del governo sulla popolazione (le telecamere) si
sarebbe scatenato il caos. tant'e' che non perde seraficita' quando
questo succede. Tra l'altro, l'impunita' al cadere del controllo che
scatena i bassi istinti della gente ci aiuta a determinare in che tipo
di distopia ci si trova. La moglie di Montag non soffre di tutta
questa pressione, eppure resta docilmente allineata al sistema.
Perche'?
Perche' in effetti le due distopie sono molto diverse. In quella di V
l'accento e' pesantemente posto sul controllo diretto che il potere ha
sulla popolazione, e sulla sua capacita' di punire i comportamenti non
allineati al sistema. A differenza del film, il governo non sfrutta la
paura di un attacco esterno per mantenere il potere, ma impaurisce
esso stesso. E' una distopia brutale, di tipo orwelliano.
Quella del libro di Bradbury, pur contenebdo elementi della distopia
orwelliana, si sofferma molto di piu' sull'aspetto della ricompensa
nei confronti dei comportamenti allineati. Infatti viene data una
discreta quantita' di spazio alla moglie di Montag, che e' piuttosto
assimilata e, per questo, viene gratificata. Tant'e' che in una delle
scene topiche del romanzo, quella in cui Montag praticamente la
sequestra e tenta di spiegarle le sue ragioni, arrivando a leggere
alcune frasi da un libro, quest'ultima ha quasi un attacco isterico.
Non vuole abbandonare un punto di vista che la fa sentir bene.
Quest'attenzione a quest'altro lato della distopia sposta Fahrenheit
451 verso le distopie huxleyane. Anzi, il grosso merito di Bradbury e'
quello di restare nell'ampia zona grigia fra questi due filoni senza
sembrare ne' carne ne' pesce.
Abbiamo quindi una differenza sostanziale fra le due ambientazioni,
che determina i toni delle due opere.
>e che naturalmente e' esso stesso la causa della morte del
>ribelle, anche se nel film preferiscono farlo morire in un duello, perche'
>e' piu' scenico...
Aspetta. Tu stesso, piu' avanti, dici che si tratta di un suicidio.
E del resto, sempre a una lettura attenta, la cosa era preordinata.
Altrimenti, perche' formare un erede?
Erano state date delle indicazioni gia' nella seconda parte
dell'opera: alcune allusioni (che si colgono solo a posteriori) in "Un
Vile Cabaret" ("cercano invano un suggeritore, ma riceve un sorriso")
e il fatto che Evey rinasce nell'acqua, mentre V lo fa nel fuoco.
> la societa' che si dice esplicitamente nel fumetto
>essere "felice della morte nell'ignoranza" proprio come succedeva in
>fahrenheit...
Ma quanto viene poi sviluppato questo tema? Quanto spazio riceve?
E quanto invece nel libro?
Se la gente fosse felice della morta nell'ignoranza, si scatenerebbe
il caos una volta caduto il controllo?
Se nel libro anche la gente comune riceve gratificazioni dal sistema,
e quindi puo' anche essere bovinamente felice della situazione in cui
sta, chi e' che riceve gratificazioni nel fumetto? Nella seconda parte
si vede che a trarre vantaggio dalla situazione sono la classe
dominante e i criminali.
>luno dei
>protagonisti del fumetto non ha piu' relazioni con la propria famiglia,
>preferisce "guardare" e viene quindi anche tradito dalla moglie...
Leggiamo bene. Heyer e' succube della moglie Helen. E' Helen a esser
succube del potere. E ancora una volta parliamo di membri della classe
dominante. La parabola di Rosemary dice che non appena smetti di esser
parte di quella classe e diventi un comune cittadino, la brutalita' di
quel mondo ti si rovescia subito addosso.
> poi
>naturalmente il guy montag sotituito da un guy fawkes non c'entra niente,
>ma fa assonanza, ed anche i nomi come beatty, faber e granger del libro mi
>ricordano qualcosa nel fumetto, ma ora non ho il fumetto sotto mano quindi
>non posso controllare...
Cosmetica, cosmetica...
>V nel fumetto e' un autentico "uomo libro", fa
>continue citazioni, nel film le faceva di altri film, nel fumetto le fa da
>ogni mezzo mediatico, libri, canzoni, altro...
V e' molto diverso da un uomo libro. Un uomo libro, nell'oprra di
Bradbury, e' una specie di registratore umano. Memoria, che e' diverso
da cultura, laddove quest'ultima serve per contestualizzare le
citazioni 8e dar loro un senso).
>la guerra nucleare che in
>entrambi i casi e' la causa dell'ignoranza...
Come in molte opere dagli anni '40 in poi. Dai, e' praticamente un
topos narrativo.
> i dubbi su dio: "I often
>wonder if God recognizes His own son" che pero' effettivamente mancano nel
>film...
Qui non ti seguo. Per V parli del prete pedofilo e dell'ostia?
>Il messaggio anarchico e' anche molto simile: "That's the good
>part of dying: when you've nothing to lose, you run any risk you want"...
Uhm, trovo che in V la cosa sia differente. Non fare confusione col
film. Nel film la sequenza di Valerie serve a far superare a Evey la
paura di morire, nel fumetto, parole di V, ad "aprire la porta della
gabbia" e a far sparire la paura della liberta'. Il messaggio
anarchico in V e' che la liberta', e il carico di responsabilita' che
porta l'essere gli unici a poter determinare il proprio destino, fa
paura, e che bisogna superare quella paura. Non e' questione di non
aver niente da perdere.
>in qualche modo il "suicidio" di beatty mi ricordava il "suicidio" di V,
>dato che entrambi vengono poi descritti come un "suicidio" quasi nello
>stesso modo, con chi li ha uccisi che rimugina sul fatto che si sarebbero
>potuti salvare benissimo, naturalmente ve e beatty non hanno nulla in
>comune, ma la scena e' molto simile... Ma anche il fatto che dare l'eroe
>per morto e' piu' importante che risolvere il caso...
Questi, come fatti, ci sono, ma avvengono in contesti diversi.
>Forse c'era anche l'aspetto della tecnologia che pareva la visione
>futuristica che si aveva negli anni '60 tanto e' vero che si parla
>addirittura del supercomputer che funziona a matrici di schede perforate
>(ma nel libro c'erano i segugi robotici che nel fumetto mancano :P), ma
>questo e' veramente troppo vago per essere solo di fahrenheit...
Infatti. Piu' che altro la fantascienza tende a proiettare nel futuro
la tecnologia del periodo, piu' che inventare tecnologia nuova (cosa
che succede, certo, ma in misura minore).
>Naturalmente la grossa differenza e' che non c'era il tema eversivo che
>riesce a far cadere la societa' bagliata, in questo il libro era meglio
>perche' piu' credibile, l'eroe e' tale solo in quanto portatore di
>conoscenza non perche' un combattente attivo e distruttivo...
E qui hai invece colto una differenza sostanziale, che allontana
tantissimo le due opere, in quanto ne determina toni, modi e il loro
stesso senso.
Da una parte abbiamo un eroe reattivo, che finisce in un tentativo di
reazione blanda e velleitaria, dall'altra abbiamo un eroe proattivo,
che porta avanti un piano ben determinato e studiato con cura, e che
ha un progetto non solo di resistenza attiva, ma di vera e propria
rivoluzione. Da una parte il pallino e' in mano al potere costituito,
dall'altra quest'ultimo viene posto sulla difensiva, e le sue armi
vengono spuntate gia' nel primo terzo dell'opera.
In questa differenza sta il senso stesso delle due opere, sta la
sostanza, sta quello che le rende profondamente diverse anche nel caso
di alcune assonanze di nomi e azioni.
>Bhe... queste sono le similarita' che ci ho visto... naturalmente
>fahrenheit 451 e' un libro che ho letto a 12 anni e di cui ho una copia in
>inglese sull'hardisk, quindi posso aver traviato qualcosa cercando a
>casaccio quello che mi ricordavo, ma sinceramente ho visto per via di
>questi temi una maggiore assonanza con fahrenheit che non con 1984.
Personalmente, invece, trovo che queste cose in comune siano meno
importanti nel caso di una differenza di personaggi (intesi come
tipologia), ambientazione (specialmente in senso filosofico, vedi le
diverse nature delle due distopie) e concettualizzazione di fondo.
E vediamo se ho convinto almeno Skalda! ;)
>Certo v for vendetta e' molto piu' pulp, sono rimasto particolarmente
>toccato dalla scena della rinascita della protagonista, che tramite un
>attacco di panico mostrava i primi passi incerti e i primi respiri di un
>neonato che ha appena visto la luce... veramente molto pulp e toccante,
>qualcosa che ti muove affondo le budella e che ti fa vivere quelle
>sensazioni in maniera violenta, ma anche vera, un'ode al grezzo che puo' e
>sa mostrare il massimo della finezza.
Bel complimento, nevvero... ^^
Ah, gia' che ci sono rispondo pure a questo:
>> Finalmente qualcuno che a domanda risponde! ^^
>
>?! O_o Non sono un troll di professione, posso scrivere opinioni stupide o
>veloci, ma non e' che non ho assolutamente idea del perche'...
E' che ne ho vista genmte che alla richiesta di dettagli ha svicolato
allegramente...
Quando ne trovo uno che risponte, e con buone argomentazioni, non
posso che felicitarmene. ^^



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
>> La definizione "classica" di pulp e' "una rivista o un libro che
>> trattano argomenti che provocano orrore o ripulsione".
>Allora hai ragione, ho sbagliato io, per me le riviste pulp erano quelle
>riviste grezze e molto economiche, quindi mi e' sempre rimasto in mente
>l'assiome "pulp = grezzo"
Beh, e' effettivamente la tua la definizione classica di pulp. Quella
di Villotta e' l'accezione odierna.
Erano pulp stories anche quelle di Asimov, eh? ;)



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>Beh, e' effettivamente la tua la definizione classica di pulp. Quella
>di Villotta e' l'accezione odierna.
>Erano pulp stories anche quelle di Asimov, eh? ;)
Uhm, la questione e' parecchio piu' complessa :)
Il termine pulp deriva dal tipo di carta economica e di scarsa
qualita' che veniva usata per stampare riviste di racconti che avevano
la caratteristica di avere storie con tematiche scabrose o comunque di
un certo impatto "sensazionalistico", con copertine spesso
scollacciate. E per questo erano considerate riviste di second'ordine.
Poi se andiamo a vedere piu' in profondita' vediamo che era presente
una varieta' incredibile di generi, dalla fantascienza alla fantasy,
dall'avventura classica alla crime story. Pero' la percezione che
aveva la (ehm) opinione pubblica era quella di riviste diseducative,
che era preferibile tenere lontane dai ragazzi (e in effetti erano
indirizzate a un pubblico adulto).
Il termine quindi nasce con un'accezione spregiativa, ma anche grazie
al fenomeno Pulp Fiction assume un significato (almeno per il grosso
pubblico) un po' diverso, che e' appunto quello che gli attribuisce
Simone (vale a dire "grezzo").
Tutto questo per dire che in V for Vendetta continuo a non vedere
niente di "grezzo" :)
--
Maurizio Villotta
"La spocchia e la supponenza sono la linfa vitale di Usenet"


title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Erano pulp stories anche quelle di Asimov, eh? ;)
mi rimarra' sempre in mente il tizio gorafobico alle prese con il cesso
olografico che sembrava un ambiente esterno, con quello che pisciava in
una pozzetta d'acqua sperando che quello fosse il WC,
Si, asimov era pulp, problemi ;)



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, Maurizio Villotta wrote:
> Tutto questo per dire che in V for Vendetta continuo a non vedere
> niente di "grezzo" :)
ok



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Wed, 29 Mar 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Seconda premessa, derotto il testo rottato, quindi questo post
> contiene SPOILER. Continuate a vostro rischio e pericolo.
Quoto, premane lo SPOILER ALERT, non scordiamocene.
> L'emancipazione di Evey, del resto, avviene ben prima della
> conclusione: avviene dopo i capitoli di Valerie. In conclusione c'e'
> la sua presa di coscienza.
Si, il pompiere si emancipa pure lui molto prima di meta' del libro, a
dire il vero la moste della sua emancipatrice a' quasi una delle cose
iniziali che avvengono, ella semplicemente sparisce e lui dopo alcune
ricerche sopre che e' stata "fatta" sparire. In questo V for vendetta e'
molto diverso. Ma in 1984? entrambi si accusano a vicenda e vengono
uccisi...
> Del resto non bastano due "ti amo" detti da V, peraltro in ben
> determinati contesti, a fare una storia d'amore: di che tipo d'amore
> sta parlando? E' amor sensuale o un impersonale amore nei riguardi del
> prossimo?
Ma anche il pompiere non ha una vera e propria storia d'amore carnale o
anche solo romantica, il rapporto e' di evidente attrazione, ma finisce
tutto troppo presto per poter procedere ad un dopo che comunque rimaneva
anche in dubbio, l'attrazione tra i due, tuttavia e' l'attrazione
dell'emancipato verso l'emancipatore! In 1984 mi pare che si parlasse pure
di sesso, ma non ne sono sicuro...
[il museo]
> Si puo' parlare di una similitudine di sostanza o a livello cosmetico?
In questo caso e' piu' a livello cosmetico purtroppo, ma in 1984 l'unico
caso di biblioteca non e' quella che mantiene la cultura, ma quella in cui
la cultura viene riscrittta...
> >l'attacco alla cultura non solo opposta, ma diversa anche solo di poco
> >da quella "accettabile" e non solo con la disinformazione, ma anche con
> >una mal-informazione di massa tramite radio nel fumetto e tramite TV
> >nel film...
>
> Aspetta, l'attacco alla cultura diversa in V non e' portato solo con
> disinformazione e malinformazione, ma anche e soprattutto con lo
> sterminio. Ci torneremo piu' avanti quando parleremo della distopia.
Lo sterminio e' iniziale, il metodo attuale e' identico in entrambi i
casi. In 1984 lo sterminio e' pubblio, costante, molto cruento, ben
accetto, e' qualcosa da mostrare e di cui essere fieri, non qualcoa da
coprire.
> >il "tendere a farsi male gli uni con gli altri" che porta al caos
> >invece che all'anarchia ordinata in cui spera il protagonista
> Aspetta un attimo. A una lettura attenta la strada che porta al caos
> non e' una deviazione casuale da un piano, ma parte del piano stesso.
Si, ma il mio accento non era tanto al caos (in effetti avrei dovuto usare
un "prima di" al posto di quell'infelice "invece") quanto al fatto che la
gente, una volta che viene data l'oro l'opportunita' tende a farsi male
l'una con gli altri, sfoga ogni repressione in primo luogo con la
violenza. In 1984 la violenza e' parte integrante di un regime che istiga
l violenza tra i suoi sudditi.
> Perche' in effetti le due distopie sono molto diverse. In quella di V
> l'accento e' pesantemente posto sul controllo diretto che il potere ha
> sulla popolazione, e sulla sua capacita' di punire i comportamenti non
> allineati al sistema. A differenza del film, il governo non sfrutta la
> paura di un attacco esterno per mantenere il potere, ma impaurisce esso
> stesso. E' una distopia brutale, di tipo orwelliano.
In fahrenheit 451 ci sono i segugi meccanici che inseguono ed uccidono,
senza contare i pompieri incendiari che non distruggono solo i libri, ma
anche tutta la casa che li contiene!
Quella me la consideri una distopia leggera?
I mezzi usati si V4V, pero', effettivamente sono meno barocchi di quelli
di 451°F e quindi piu' simili a 1984, ma v4v noon raggiunge le atrocita'
che sono considerate normali in 1984, in v4v la gente non viene istigata a
dare fuoco alle persone solo perche' hanno avvolto del pane in un
manifesto del leader [cit. manipolata]
> Quella del libro di Bradbury, pur contenendo elementi della distopia
> orwelliana, si sofferma molto di piu' sull'aspetto della ricompensa
> nei confronti dei comportamenti allineati. Infatti viene data una
> discreta quantita' di spazio alla moglie di Montag, che e' piuttosto
> assimilata e, per questo, viene gratificata. Tant'e' che in una delle
> scene topiche del romanzo, quella in cui Montag praticamente la
> sequestra e tenta di spiegarle le sue ragioni, arrivando a leggere
> alcune frasi da un libro, quest'ultima ha quasi un attacco isterico.
Direi senza il quasi, arrivare a dosi da suicidio di calmanti non e'
esattamente normale :P
> Non vuole abbandonare un punto di vista che la fa sentir bene.
> Quest'attenzione a quest'altro lato della distopia sposta Fahrenheit 451
> verso le distopie huxleyane. Anzi, il grosso merito di Bradbury e'
> quello di restare nell'ampia zona grigia fra questi due filoni senza
> sembrare ne' carne ne' pesce.
Si, ma il rifiuto della moglie di Montag non ti sembra simile al tentativo
di rifiuto che fa anche la protagonista di V4V prima di arrendersi al
fatto che effettivamente era stata liberata nonostante quanto abbia
sofferto?
Vi sono scene simili di rifiuto verso la liberta' in 1984? In 1984 C'e' il
terrore di cio' che la liberta' comporta perche' si e' soli contro tutti,
non perche' si rimane senza una gruccia di sostegno e bisogna muoversi da
soli, in 1984 la liberta' fa paura perche' e' ostracizzata dalla
maggioranza, si ha la "minoranza del singolo", la peggiore minoranza
possibile.
> Abbiamo quindi una differenza sostanziale fra le due ambientazioni,
> che determina i toni delle due opere.
E' vero, ma io la distopia di V4V me la figuro abbastanza piu' simile a
quella di 451°F proprio per l'uso massiccio e calcolato dei media
radio/televisivi che tentavano di convincere la gente a tenere uno stile
di vita particolare deciso dallo stato. Quella di 1984 era piu' un
"votantoniovotantonio", un messaggio ossessivo che aveva poco di subdolo.
> Aspetta. Tu stesso, piu' avanti, dici che si tratta di un suicidio.
> E del resto, sempre a una lettura attenta, la cosa era preordinata.
Si, ma perche' mentre in v4v il "tendere a farsi male gli uni con gli
altri" era programmato dal protagonista, in 451°F era programmato dal
governo. In 1984? muoiono tutti, tradendosi a vicenda.
Ho detto che erano rimandi costanti, non intendevo dire copia spudorata,
altrimenti invece di pedere 2 punti nel mio voto, ne perdeva almeno 5 o 6.
Comunque i rimandi sono maggiori verso 451°F che non 1984.
> Se nel libro anche la gente comune riceve gratificazioni dal sistema,
> e quindi puo' anche essere bovinamente felice della situazione in cui
> sta, chi e' che riceve gratificazioni nel fumetto? Nella seconda parte
> si vede che a trarre vantaggio dalla situazione sono la classe
> dominante e i criminali.
> Leggiamo bene. Heyer e' succube della moglie Helen. E' Helen a esser
> succube del potere. E ancora una volta parliamo di membri della classe
> dominante. La parabola di Rosemary dice che non appena smetti di esser
> parte di quella classe e diventi un comune cittadino, la brutalita' di
> quel mondo ti si rovescia subito addosso.
in questi due ti devo dare ragione, soprattutto dopo aver riletto alcuni
passaggi.
> >V nel fumetto e' un autentico "uomo libro", fa continue citazioni, nel
> >film le faceva di altri film, nel fumetto le fa da ogni mezzo
> >mediatico, libri, canzoni, altro...
>
> V e' molto diverso da un uomo libro. Un uomo libro, nell'oprra di
> Bradbury, e' una specie di registratore umano. Memoria, che e' diverso
> da cultura, laddove quest'ultima serve per contestualizzare le citazioni
> e dar loro un senso).
V vuole trasmettere la propria cultura, affinche essa sia un seme per le
generazioni a venire, e' il principio stesso che lo porta a cercare un
erede, ed e' il principio stesso che muoveva gli uomini libro, il fatto
che registrasse tutto mnemonicamente era una ribellione al sistema che non
gli permetteva di tenere libri, V puo' tenere libri perche' si isola dal
sistema, ne diviene una cella incontrollata, gli uomini libro tentano di
fare un lavoro simile, ma si confondono all'interno della societa'
normale.
> >la guerra nucleare che in
> >entrambi i casi e' la causa dell'ignoranza...
>
> Come in molte opere dagli anni '40 in poi. Dai, e' praticamente un
> topos narrativo.
ma in 1984? Non mi ricordo bene ma mi pare che non ci fosse proprio... Al
massimo c'era la corsa agli armamenti.
> >i dubbi su dio: "I often wonder if God recognizes His own son" che
> >pero' effettivamente mancano nel film...
>
> Qui non ti seguo. Per V parli del prete pedofilo e dell'ostia?
Parlo del messaggio di V al popolo che nel film e' completamente cambiato.
> Il messaggio anarchico in V e' che la liberta', e il carico di
> responsabilita' che porta l'essere gli unici a poter determinare il
> proprio destino, fa paura, e che bisogna superare quella paura. Non e'
> questione di non aver niente da perdere.
Qui hai ragione, io avevo visto prima il film per poi leggere il fumetto :(
Ma in 1984?
> >in qualche modo il "suicidio" di beatty mi ricordava il "suicidio" di
> >V, dato che entrambi vengono poi descritti come un "suicidio" quasi
> >nello stesso modo, con chi li ha uccisi che rimugina sul fatto che si
> >sarebbero potuti salvare benissimo, naturalmente ve e beatty non hanno
> >nulla in comune, ma la scena e' molto simile... Ma anche il fatto che
> >dare l'eroe per morto e' piu' importante che risolvere il caso...
>
> Questi, come fatti, ci sono, ma avvengono in contesti diversi.
Io direi che il fatto che entrambi i loro assassini si siano poi
emancipati e' anche un altro fatto molto interessante di similitudine...
Poi, come ho detto in questo messaggio, il fatto e' che secondo me c'erano
forse troppe citazioni verso 451°F, non che era copiato pari pari, per
questo ho fatto notare anche molti rimandi puramente estetici.
Una scena simile, pero' in 1984 non me la ricordo...
> Da una parte abbiamo un eroe reattivo, che finisce in un tentativo di
> reazione blanda e velleitaria, dall'altra abbiamo un eroe proattivo,
> che porta avanti un piano ben determinato e studiato con cura, e che
> ha un progetto non solo di resistenza attiva, ma di vera e propria
> rivoluzione. Da una parte il pallino e' in mano al potere costituito,
> dall'altra quest'ultimo viene posto sulla difensiva, e le sue armi
> vengono spuntate gia' nel primo terzo dell'opera.
>
> In questa differenza sta il senso stesso delle due opere, sta la
> sostanza, sta quello che le rende profondamente diverse anche nel caso
> di alcune assonanze di nomi e azioni.
Anche in 1984 il protagonista e' un uomo che reagisce, non si tratta di
una persona che ha pianificato tutto quanto, scopre di avere commesso un
crimine di pensiero e da quel momento tenta di rimanere in vita...
Si ma, rigirando il discorso, perche' lo credi piu' simile a 1984?
cioe', ecco perche', da quello che so io, non vedo v4v simile a 1984:
- in 1984 il regime era diretto, non usava sotterfugi "la guerra e' pace!
l'ignoranza e' forza! la liberta' e' schiavitu'!" sono slogan scritti a
caratteri cubitali, i cartelli "la liberta' nella fede, la fede nel
governo" di v4v sembrano invece piu' simili al tipo di regime proposto da
451°F, se non altro perche' il regime di 1984 e' palesemente
simil-"comunista", mentre quello di 451°F e' palesemente simil-nazista.
- in 1984 il regime e' affermato da talmente tanto che vi sono generazioni
nuove che ormai sono "robotizzate" e pensano come il regime, in v4v ed in
451°F il regime e' qualcosa di "recente", un paio di decine di anni, in
entrambi i casi esiste una resistenza organizzata, mentre in 1984 la
resistenza e' un mito, e' altamente disorganizzata e paranoica.
- in 1984 il regime non distruggeva la cultura, la riscriveva, tutte le
parole dei vecchi libri venivano riviste per aderire alle idee del grande
fratello, vi e' anche un pesante dircorso riguardante la nuova lingua, non
si trattava solo di riscrivere le idee, si trattava proprio di rendere
impossibile concepire un significato diverso perche' la lingua andava
riscritto, e' come l'ora legale, non vai a letto prima perche' te lo
ordina il governo, ma perche' te lo ordina l'orologio...
- in 1984 per i bambini era normale mandare i propri genitori al rogo ed
erano fieri di cio' in quanto ricevevano dei riconoscimenti, in v4v la
poverina e' spaventata a morte e di certo non esulta perche' i suoi
genitori venivano acciuffati per le loro azioni...
- in 1984 la morte di massa dei dissidenti era spettacolo, non venivano
per nulla nascosti, in v4v e 451°F invece prima si nasconde e poi si fa
esempio solo di pochi criminali, di cui pero' non si fa mostra, si
riporta solo la notizia.
a dire il vero forse ce ne sarebbero molti altri... pero ora come ora non
mi vengono in mente anche perche' e' l' 1:45 di notte...
> >Certo v for vendetta e' molto piu' pulp, sono rimasto particolarmente
> >toccato dalla scena della rinascita della protagonista, che tramite un
> >attacco di panico mostrava i primi passi incerti e i primi respiri di
> >un neonato che ha appena visto la luce... veramente molto pulp e
> >toccante, qualcosa che ti muove affondo le budella e che ti fa vivere
> >quelle sensazioni in maniera violenta, ma anche vera, un'ode al grezzo
> >che puo' e sa mostrare il massimo della finezza.
>
> Bel complimento, nevvero... ^^
^^; detta cosi' non so se credi che ho insultato l'opera o sono riuscito
nel tentativo, forse infelice per via dell'entusiasmo, di fare un
complimento.



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Simone Spinozzi <
ss21...@ascu.unian.it
> ha scritto:
> Si ma, rigirando il discorso, perche' lo credi piu' simile a 1984?
Simone, ho l'impressione che non ci siamo capiti.
Io non ho assolutamente intenzione di dimostrare che V e' piu' simile a 1984
che a F451. Ho anche scritto un lungo articolo su Prospettiva Globale per
mettere in evidenza le differenze di fondo fra V e 1984.
Quello che dico io e' che, nonostante i rimandi alle due opere, permangono tali
e tanto importanti differenze DI FONDO da rendere V un'opera completamente
indipendente dai libri succitati.
Insomma, V e' simile a 1984 quanto lo e' a F451: cioe' poco e per aspetti
secondari, laddove il nucleo tematico e' completamente diverso. Non ho detto
mica che non contiene rimandi.



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
On Thu, 30 Mar 2006, pellegrino at work wrote:
> Simone, ho l'impressione che non ci siamo capiti.
> Insomma, V e' simile a 1984 quanto lo e' a F451: cioe' poco e per aspetti
> secondari, laddove il nucleo tematico e' completamente diverso. Non ho detto
> mica che non contiene rimandi.
Ah... allora avevo sul serio capito molto male cio' che cercavi di dirmi.
Ora capisco dove volevi andare a parare e ti posso dare almeno in parte ragione.
Rimango comunque dell'idea che non si possono non notare i continui
rimandi citazionistici, in un'opera il cui scopo non e' quello di citare,
continuo inoltre a pensare che i rimandi siano eccessivi, proprio per la
natura che vuole essere autonoma dell'opera...



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
[...]
> E vediamo se ho convinto almeno Skalda! ;)
Ovvio che si', ma non ho ancora letto le repliche, magari cambio idea
altre due-tre volte! ;)
> Quando ne trovo uno che risponte, e con buone argomentazioni, non
> posso che felicitarmene. ^^
Complimenti a tutti e due, il miglior 3d da mesi a questa parte...
Skalda


title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
>Rimango comunque dell'idea che non si possono non notare i continui
>rimandi citazionistici, in un'opera il cui scopo non e' quello di citare,
>continuo inoltre a pensare che i rimandi siano eccessivi, proprio per la
>natura che vuole essere autonoma dell'opera...
Via, non trovo tutto il peso dei rimandi citazionistici, soprattutto
visto che le opere sono entrambe del filone della distopia e quindi
molte delle similarita' sono dovute al filone, piu' che altro.
Altre cose (come la non-storia d'amore di cui si parlava in
precedenza) hanno peso e trattazione troppo differenti nelle due opere
per pesare (il rapporto emancipato-emancipatore in F451 funge solo da
detonatore, laddove in V4V e' presente in tutta l'opera con un peso
non indifferente, e diventa praticamente il centro della storia per
tutta la seconda parte. Ma anche la differente trattazione delle due
distopie).



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
In data Thu, 30 Mar 2006 10:27:37 +0200, Simone Spinozzi
<
ss21...@ascu.unian.it
> ha scritto:
> Rimango comunque dell'idea che non si possono non notare i continui
> rimandi citazionistici, in un'opera il cui scopo non e' quello di citare,
> continuo inoltre a pensare che i rimandi siano eccessivi, proprio per la
> natura che vuole essere autonoma dell'opera...
Magari mi sono perso la parte del thread, dove affrontavate il problema,
pero' V4V ha una caratteristica che lo differenzia molto sia da 1984 che
da F451, ossia il ruolo del "ribelle" rispetto alla distopia, che si
potrebbe definire tramite le categorie di "attivo" (V) o "passivo" (nei
due romanzi). Sia nel libro di Orwell che di Bradbury si ha a che fare
con persone dentro il sistema, che ad un certo punto si accorgono che
qualcosa non va e provano ad uscirne, magari coinvolgendo le persone
piu' vicine. V, invece, e' sempre stato al di fuori del sistema, sa sin
da subito che l'inghilterra e' solo una dittatura e il suo scopo e'
abbattere completamente lo stato delle cose, non si limita a fare dei
tentativi per risvegliare le coscienze.
--
Andy Roid,
"Questa volta e' diverso, Virglio...
 ...questa sono qui per SPACCARE I CULI!!!"
 - Dante 2, ritorno all'inferno


title: [v for vendetta] alcune domande...

author: MailMaster C.

text:
Simone Spinozzi <
ss21...@ascu.unian.it
> tried to point out that:
>> Erano pulp stories anche quelle di Asimov, eh? ;)
>
> mi rimarra' sempre in mente il tizio gorafobico alle prese con
> il cesso olografico che sembrava un ambiente esterno, con quello
> che pisciava in una pozzetta d'acqua sperando che quello fosse
> il WC,
>
> Si, asimov era pulp, problemi ;)
More info, please?
Questo non riesco a ricollegarlo a nulla che abbia letto di Asimov...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "Ti sembra facile" by AA.VV.
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -


title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> tried to point out that:
>> a cercarlo in giro sembra [ROT13]y'nvhgnagr qryy'vfcrggber qv
>> cbyvmvn pur prepn qv srezner I r ivrar cerfb nccran tvengb
>> y'natbyb[/ROT13]
>
> Me sa che c'hai ragione. ^_^;;

Anche a me ha datto quest'impressione, a vedere bene le vignette...
Che se ci pensi, fa ancora più effetto: un altro convertito, ma
questa volta non uno qualsiasi del popolo, ma uno che stava
dall'altra parte, che dava la caccia a V... diventa egli stesso V! :)



title: [v for vendetta] alcune domande...

text:
Simone Spinozzi <
ss21...@ascu.unian.it
> wrote:
> Intendevo dire che sono abituato a dover guardare le cose piccole...
  Ripeto: complimenti per la vista. Ma la critica è cosa diversa.
> > Nel fumetto "l'aspetto grafico" è parte in causa nella "sostanza".
>
> Mi sono gia' dovuto incazzare con diverse altre persone in carne ed ossa,
> so benissimo di non pensarla come piu' dell'80% della gente che conosco in
> tale mertito, ho solo espresso la mia opinione, per me uno stile grafico
> puo' invogliare a seguire la storia un po' di piu', ma se non c'e' una
> capacita' di formare una logica o di tenere conto di cio' che succede per
> rendere il tutto verosimile (non chiedo il reale, anche perche' mi
> piacciono l'horror, il fantasy e la fantascienza, che non possono essere
> reali abbastanza per definizione...), allora puo' anche essere disegnato
> da Dio, ma non m'interessa...
>
> ...so di essere una mosca bianca, ma ho dichiaratamente espresso la mia
> opinione...
  1) Non vedo perche' dovresti "incazzarti" e, francamente, con me è
fatica sprecata.
  2) la critica non è e non puo' essere esclusivamente opinione. O
gusto. Si basa (o almeno quella con una pretesa di serietà) su altre
basi. Su come testo e disegno funzionino insieme (o meno), sulla qualità
dello storytelling, sulla gestione dei tempi e degli spazi sulla tavola
e così via.



title: Tex

author: Emetł

text:
Ho smesso di leggere Tex dopo il ritorno di Mefisto,
poco dopo il 500° numero. Volevo chiedere a chi lo sta
leggendo se sono uscite storie che valga la pena recuperare
in questo periodo.
Grazie


title: Tex

text:
Ground control to major Emet³:

Se aspetti fino a dopo Pasqua, scendo, scrocco a mio padre tutti i
numeri arretrati, e ti dico... ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Tex

author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Thu, 08 Apr 2004 11:17:22 GMT, lo IAFer "Emetł"
<
nom...@nospam.it
> ha scritto:

Io ho smesso di comprare Tex tutti i mesi da un pezzo, visto che non
sopportavo piu' le storie di Nizzi, pero' lo prendo appena esce una
storia di Boselli. Nel periodo che dici e' uscita solo una storia di
Boselli, nei 506 e 507, non al livello delle sue storie migliori ma imo
vale la pena di recuperarla.
Inoltre ti segnalo che dal numero di maggio (Tex 523: I Lupi Rossi)
Boselli finalmente ritorna ai testi in coppia con Font e quindi saranno
numeri da non perdere :-)
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: Tex

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Ground control to major Emetł:
>
>> Ho smesso di leggere Tex dopo il ritorno di Mefisto,
>> poco dopo il 500° numero. Volevo chiedere a chi lo sta
>> leggendo se sono uscite storie che valga la pena recuperare
>> in questo periodo.
>
> Se aspetti fino a dopo Pasqua, scendo, scrocco a mio padre tutti i
> numeri arretrati, e ti dico... ;)
Ok aspetterň ^^


title: Tex

text:
Zogo aka Marco Zorigo wrote:
> Lo sapevate? Il giorno Thu, 08 Apr 2004 11:17:22 GMT, lo IAFer "Emetł"
> <
nom...@nospam.it
> ha scritto:
>
>> Ho smesso di leggere Tex dopo il ritorno di Mefisto,
>> poco dopo il 500° numero. Volevo chiedere a chi lo sta
>> leggendo se sono uscite storie che valga la pena recuperare
>> in questo periodo.
>
> Io ho smesso di comprare Tex tutti i mesi da un pezzo, visto che non
> sopportavo piu' le storie di Nizzi, pero' lo prendo appena esce una
> storia di Boselli. Nel periodo che dici e' uscita solo una storia di
> Boselli, nei 506 e 507, non al livello delle sue storie migliori ma
> imo vale la pena di recuperarla.
> Inoltre ti segnalo che dal numero di maggio (Tex 523: I Lupi Rossi)
> Boselli finalmente ritorna ai testi in coppia con Font e quindi
> saranno numeri da non perdere :-)
>
Azz.. Speravo che in quest'anno e mezzo qualcosa di decente fosse
uscito :(


title: Tex

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 09 Apr 2004 12:45:48 GMT, "Emetł" <
nom...@nospam.it
> wrote:
>Azz.. Speravo che in quest'anno e mezzo qualcosa di decente fosse
>uscito :(
Nulla. Come ti ha gia' detto Zogo, nella serie regolare si sono viste
solo storie di Nizzi una piu' brutta e insulsa dell'altra, intervallate
da un unica veloce comparsata di un Boselli un po' sottotono e non certo
aiutato dai disegni di un Letteri in netto declino.
Storia diversa per gli almanacchi: l'ultimo almanacco presenta una
storia di Boselli veramente bella, nonostante la necessaria brevita'.
Dal prossimo mese, torna finalmente Boselli sulla serie regolare,
speriamo finalmente di tornare a leggere storie di Tex, e non della
ridicola caricatura che ci propone ultimamente Nizzi...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Tex

author: vincenzo oliva

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> wrote in message
48cg70tkchj226o6o...@4ax.com...
> On Fri, 09 Apr 2004 12:45:48 GMT, "Emetł" <
nom...@nospam.it
> wrote:
>
> >Azz.. Speravo che in quest'anno e mezzo qualcosa di decente fosse
> >uscito :(
>
> Nulla. Come ti ha gia' detto Zogo, nella serie regolare si sono viste
> solo storie di Nizzi una piu' brutta e insulsa dell'altra, intervallate
> da un unica veloce comparsata di un Boselli un po' sottotono e non certo
> aiutato dai disegni di un Letteri in netto declino.
>
> Storia diversa per gli almanacchi: l'ultimo almanacco presenta una
> storia di Boselli veramente bella, nonostante la necessaria brevita'.
Il penultimo almanacco. Nettamente la migliore storia del 2003 ed
un'eccellente storia.
L'ultimo almanacco č quello di Ruju, che senza essere un capolavoro, č meglio
di tutte le storie di Nizzi che ho letto negli ultimi anni.
V.
--
http://www.ubcfumetti.com/staff/oliva.htm


title: Tex

text:
On Sun, 11 Apr 2004 11:47:48 +0200, "vincenzo oliva"
<md6...@mcenroe.graf> wrote:
>> Storia diversa per gli almanacchi: l'ultimo almanacco presenta una
>> storia di Boselli veramente bella, nonostante la necessaria brevita'.
>
>Il penultimo almanacco. Nettamente la migliore storia del 2003 ed
>un'eccellente storia.
Si', avevo saltato un annata...  :-)
>L'ultimo almanacco è quello di Ruju, che senza essere un capolavoro, è meglio
>di tutte le storie di Nizzi che ho letto negli ultimi anni.
Non che ci voglia molto, ormai i testi di Nizzi sono quasi al livello di
Killkiller...



title: Tex

text:
Ground control to major Moreno Roncucci:
>Nulla. Come ti ha gia' detto Zogo, nella serie regolare si sono viste
>solo storie di Nizzi una piu' brutta e insulsa dell'altra, intervallate
>da un unica veloce comparsata di un Boselli un po' sottotono e non certo
>aiutato dai disegni di un Letteri in netto declino.
Confermo.
L'unica cosa degna di nota mi e' sembrata un albo intitolato
"Pioggia!" che grida "fill-in" per chilometri ma in cui, cvosa
rarissima per il Nizzi degli ultimi anni, Tex non fa la figura del
fesso.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: RIGEL

author: Quetzcoatl

text:
Ombra, trattami come un cliente (cioč cortesemente perché potrei in un
ipotetico fururo, diventare acquirente di Rigel) perché pare che se
non paga la gente la meni, che bisogna arrivare con un deca in mano he
sennň li mordi... Scherzavo, dai, che sennň i fa un nuovo thread tutto
d'insulti... Scherzavo.. dai cuccia.. hey ma sei permalosa... dai,
tiro fuori il deca... ma.. ma... come no basta??... calma... cuccia..
Volevo chiederti: sto Rigel qua:
-che č??
-č mangoso, comixoso, europeisticizzato, o simil-peruviano (hey..
calmi non č mica che se non una roba non loc omproo.. č per sapere..
che qua al minimo errore ti mazzolano)
-posso comprarlo solo direttamente da te o č distribuito?
-č bello? (che domanda idiota, CERTO che č bello... no?)
-vale i soldi che potrei spendere per acquistarlo??
-ci sono le figurine in omaggio e i tatuaggi??
- il mio compleannoč passato da qualche mese e natale arriva fra due.
Per di piů ieri era il mio giorniversario: me lo regali ??
grazie!!
 [Q] U E T Z C O A T L

"asylums with doors open wide
where people could pay to see inside
for entertainment they watch his body twist
behind his eyes he says he still exist"


title: RIGEL

author: Ombra

text:
----------
Nell'articolo <
38236947...@news.planet.it
>,
ven...@planet.it
(Quetzcoatl) è stato scritto:
> Ombra, trattami come un cliente (cioè cortesemente perché potrei in un
> ipotetico fururo, diventare acquirente di Rigel) perché pare che se
> non paga la gente la meni, che bisogna arrivare con un deca in mano he
> sennò li mordi... Scherzavo, dai, che sennò i fa un nuovo thread tutto
> d'insulti... Scherzavo.. dai cuccia.. hey ma sei permalosa... dai,
> tiro fuori il deca... ma.. ma... come no basta??... calma... cuccia..
Eccone un altro....ma sei proprio il cabarettista mascherato!!!!!
basta, basta, sto ridendo troppo!!!!!
...che matto che sei......
:ppppppp
>
> Volevo chiederti: sto Rigel qua:
> -che è??
E' una vampira.....
> -è mangoso, comixoso, europeisticizzato, o simil-peruviano (hey..
> calmi non è mica che se non una roba non loc omproo.. è per sapere..
> che qua al minimo errore ti mazzolano)
E' un mangoso....
> -posso comprarlo solo direttamente da te o è distribuito?
E' distribuito, non dovresti avere problemi a trovarlo.
> -è bello? (che domanda idiota, CERTO che è bello... no?)
Beh, de gustibus....che ti devo dire io?
A motli e' piaciuto ( senno' mica se lo compravano il due) ma di certo non
aspettarti un fumetto perfetto di un autore arrivato: ci sono ancora una
MAREA di errori;
> -vale i soldi che potrei spendere per acquistarlo??
Dipende da quanti ne hai.
Se proprio ti crescono, e per una volta vuoi fare l'esperimento, prova.
Spero ti piaccia.
> -ci sono le figurine in omaggio e i tatuaggi??
No...... quelli no.....ma se vuoi, alla prossima fiera, te ne faccio uno io
di tatuaggio.....(Rigel, prepara il marchio rovente pliz!!:pp)
> - il mio compleannoè passato da qualche mese e natale arriva fra due.
> Per di più ieri era il mio giorniversario: me lo regali ??
Facciamo una cosa: tu vai al sito
www.sinet.it/baroncelli/rigel
  e mi dici
intanto se la cosa ti incuriosisce almeno un po'.
Se la cosa ti incuriosisce e non hai conati di vomito appena ne vedi un
illustrazione, ne riparliamo, ok?
ciao!
Ombra


title: RIGEL

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare Ombra ha scritto:
[risposta a [Q] U E T Z C O A T L]
>Facciamo una cosa: tu vai al sito
www.sinet.it/baroncelli/rigel
  e mi dici
>intanto se la cosa ti incuriosisce almeno un po'.
>Se la cosa ti incuriosisce e non hai conati di vomito appena ne vedi un
>illustrazione, ne riparliamo, ok?
Bello!
Mi sa che avrai un iscritto in piu' al fans club!
Dai, ti faccio un po' di pubblicita' con i miei gruppi di Masquerade e
Dark Ages... ^__^
--
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (22/30)
ICQ #35448460


title: RIGEL

text:
----------
Nell'articolo <
cjUkOPHlAn3mu2...@4ax.com
>, berserker
<
gabrie...@libero.it
> è stato scritto:
> Qualcuno che si fa chiamare Ombra ha scritto:
>
> [risposta a [Q] U E T Z C O A T L]
>
>>Facciamo una cosa: tu vai al sito
www.sinet.it/baroncelli/rigel
  e mi dici
>>intanto se la cosa ti incuriosisce almeno un po'.
>>Se la cosa ti incuriosisce e non hai conati di vomito appena ne vedi un
>>illustrazione, ne riparliamo, ok?
>
> Bello!
> Mi sa che avrai un iscritto in piu' al fans club!
> Dai, ti faccio un po' di pubblicita' con i miei gruppi di Masquerade e
> Dark Ages... ^__^
:)))))))))))
Non e' che conosci qualcuno interessato ad iniziare una campagna table-top a
ROMA?
Qui c'e' penuria...;siamo sempre gli stessi a giocare, e regolarmente siamo
in due a masterizzare....VOGLIO GIOCARE, cacchio!!!!!!!!!!
:))))))))
Ombra
ps
(l'url del sito non l'ho mandato per farmi  pubblicita', sia chiaro, eh!!!
Anche perche' esiste da un annetto ed avrei potuto farlo prima.
Tra un po' pero' sara' pronto il mio, fatto dalla mia sorelluzza........poi
vi dico quando e' online.)


title: RIGEL

author: ง Maurizio M. ง

text:
Ombra <
cagli...@brodo.com
> wrote in message
3k_U3.9751$s17.1...@typhoon.libero.it...
> > Non e' che conosci qualcuno interessato ad iniziare una campagna
table-top a
> ROMA?
> Qui c'e' penuria...;siamo sempre gli stessi a giocare, e regolarmente
siamo
> in due a masterizzare....VOGLIO GIOCARE, cacchio!!!!!!!!!!
>
> :))))))))
>
> Ombra
Ciao, Ombra! Volevo dirti tre cose: 1) bel sito, ci son andato poco fa. 2)
E' una settimana che chiedo se qualcuno è di Roma, o non leggete i miei post
o la mia militanza di circa 10 mesi non è ancora abbastanza...booo!! 3) Se
mi spieghi cos'è un table-top forse può interessarmi, si mangia per caso
^_^?
°°Mau°°
                    ***Peace and Comics"


title: RIGEL

text:
Qualcuno che si fa chiamare Ombra ha scritto:
>Non e' che conosci qualcuno interessato ad iniziare una campagna table-top a
>ROMA?
>Qui c'e' penuria...;siamo sempre gli stessi a giocare, e regolarmente siamo
>in due a masterizzare....VOGLIO GIOCARE, cacchio!!!!!!!!!!
Ehm... forse qua a Milano si', ma di Roma non conosco proprio nessuno,
sorry!



title: RIGEL

author: Hank

text:
Qui le domande le facciamo noi!
ven...@planet.it
 (Quetzcoatl)  ci
dica dove si trovava il Fri, 05 Nov 1999 23:41:11 GMT ? quindi se non
erro lei afferma che:
>Ombra, trattami come un cliente
[Cerebral cut mode ---still active---]
Questo ragazzo c'ha dei seri problemi... ;)
Hank.


title: RIGEL

author: quetzz !

text:
siii!! ti prego!!! Ho bisogno di aiuto!!!
solo tu puoi aiutarmi, Hank!!!
ti prego non mi abbandonare!!!
comunque, complimenti! le tue simpatiche risposte mostrano che quando
vai in un gruppo non hai bisogno neanche di leggerne il nome: tanto di
fumetti non parli mai... o quasi...  :]
(hem... io li sbaglio quando posto i messaggi, però)
cacchio.. quanti messaggi ci sono nel thread?? 5?? bé, domani ce ne
saranno come minimo il doppio, tutti di risposte simpatiche di hank..
già tremo!!! (ma.. è un'ottima tattica: ora, per contraddirmi,
ignorerà il mio post!!! che furbacchione che sono, vero?)
quetzz !



title: RIGEL

author: Antonio Fanelli

text:
On Sat, 06 Nov 1999 07:19:54 GMT, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
>
wrote:
>A motli e' piaciuto ( senno' mica se lo compravano il due)
e' gia' in distribuzione?
--
*non con uno schianto, ma con un lamento*
tot...@iol.it


title: RIGEL

text:
Qui le domande le facciamo noi!
ven...@planet.it
 (quetzz !)  ci dica
dove si trovava il Sun, 07 Nov 1999 21:39:45 GMT ? quindi se non erro
lei afferma che:
>siii!! ti prego!!! Ho bisogno di aiuto!!!
>solo tu puoi aiutarmi, Hank!!!
>ti prego non mi abbandonare!!!
uh?
>comunque, complimenti! le tue simpatiche risposte mostrano che quando
>vai in un gruppo non hai bisogno neanche di leggerne il nome: tanto di
>fumetti non parli mai... o quasi...  :]
>(hem... io li sbaglio quando posto i messaggi, però)
uh?
>cacchio.. quanti messaggi ci sono nel thread?? 5?? bé, domani ce ne
>saranno come minimo il doppio, tutti di risposte simpatiche di hank..
>già tremo!!! (ma.. è un'ottima tattica: ora, per contraddirmi,
>ignorerà il mio post!!! che furbacchione che sono, vero?)
>
>quetzz !
uh?
Mi dica dottore siamo ancora in tempo?...
No davvero...ti giuro che non ho capito...illuminami...
perplessamentehank.


title: RIGEL

text:
HE HE HE HE
TI HO LASCIATO SENZA PAROLE, HE???



title: RIGEL

text:
Qui le domande le facciamo noi!
ven...@planet.it
 (quetzz !)  ci dica
dove si trovava il Wed, 10 Nov 1999 19:33:51 GMT ? quindi se non erro
lei afferma che:
>HE HE HE HE
>TI HO LASCIATO SENZA PAROLE, HE???
>
Bhe se ti dico fjfjeoicpocòlekdjpspoee|!!!!!!
tu come ci rimani?
Hank.


title: RIGEL

text:
On Sun, 14 Nov 1999 19:58:44 +0100, Hank <gangrel@-DUM!DUM!-
tin.it
>
wrote:

HEY! ma ti stai superando! veramente, non so più cosa dire... hai
vinto... "fjfjeoicpocòlekdjpspoee"... mi chiedo come ti vengono in
mente cose del genere... ha ha ha.. che macchietta...



title: RIGEL

text:
Qui le domande le facciamo noi!
ven...@planet.it
 (quetzz !)  ci dica
dove si trovava il Mon, 15 Nov 1999 17:32:37 GMT ? quindi se non erro
lei afferma che:
>On Sun, 14 Nov 1999 19:58:44 +0100, Hank <gangrel@-DUM!DUM!-
tin.it
>
>wrote:
>
>>Qui le domande le facciamo noi!
ven...@planet.it
 (quetzz !)  ci dica
>>dove si trovava il Wed, 10 Nov 1999 19:33:51 GMT ? quindi se non erro
>>lei afferma che:
>>
>>>HE HE HE HE
>>>TI HO LASCIATO SENZA PAROLE, HE???
>>>
>>Bhe se ti dico fjfjeoicpocòlekdjpspoee|!!!!!!
>>tu come ci rimani?
>>
>>Hank.
>
>
>HEY! ma ti stai superando! veramente, non so più cosa dire... hai
>vinto... "fjfjeoicpocòlekdjpspoee"... mi chiedo come ti vengono in
>mente cose del genere... ha ha ha.. che macchietta...
Vero?...se vuoi ho ancora tutta una tastiera moltiplicata per le sue
possibili combinazioni senza senso....comunque non mi hai risposto...e
una risposta ci terrei ad averla...giusto cosi'..non ci perdo il sonno
ma vorrei capire...anzi come diceva gad lerner(si scrivera' cosi?)
"fatemi capire"....
Hank.


title: RIGEL

text:
On Tue, 16 Nov 1999 21:25:20 +0100, Hank <gangrel@-DUM!DUM!-
tin.it
>
wrote:
>"fatemi capire"....
ok... aspetta che torno indietro di qualche messaggio ed interpreto le
mie parole (sarà arduo...)
il tono era ironico/polemico (he, si, se mi prendi in giro io ci
rimango male...sono un sensibilone)
intendevo dire: tu potresti su IAf come potresti essere su
italia.hobby.giardinaggio... tanto la tua occupazione non è parlare di
fumetti (abbiamo noato gli atroci effetti che una tale attività può
causare su di te) bensì sfottere allegramente la gente ad ogni
occasione.
Ora questo è molto simpatico e divertente... finché non lo fai a me...
hem...
la seconda parte del messaggio invece alludeva al fatto (che poi si è
riscontrato) che tu, per non darti per vinto, avresti (giustamente)
risposto flammando simpaticamente, dando vita ad un lungo thread...
Ho però inoltre analizzato il paradosso per il quale un evento futuro,
se annunciato, può annullare la sua stessa realizazione (in questo
caso, il semplice fatto che io abbia predetto con tanta arguzia quello
che sarebbe successo, avrebbe potuto provocarti la tentazione di fare
in modo che non si verifichi, ignorando il mio post)
tutto chiaro?? non esitare a chiedere spiegazioni, perché io sono
sempre al tuo servizio, hankuccio bello!



title: RIGEL

text:
Qui le domande le facciamo noi!
ven...@planet.it
 (quetzz !)  ci dica
dove si trovava il Tue, 16 Nov 1999 22:14:40 GMT ? quindi se non erro
lei afferma che:
>On Tue, 16 Nov 1999 21:25:20 +0100, Hank <gangrel@-DUM!DUM!-
tin.it
>
>wrote:
>>"fatemi capire"....
>
>ok... aspetta che torno indietro di qualche messaggio ed interpreto le
>mie parole (sarà arduo...)
>
>il tono era ironico/polemico (he, si, se mi prendi in giro io ci
>rimango male...sono un sensibilone)
>intendevo dire: tu potresti su IAf come potresti essere su
>italia.hobby.giardinaggio... tanto la tua occupazione non è parlare di
>fumetti (abbiamo noato gli atroci effetti che una tale attività può
>causare su di te) bensì sfottere allegramente la gente ad ogni
>occasione.
Si e' vero sono un troll e ne vado fiero...ma per piacere....chi non
si prende allegramente per il kulo qui?...
>Ora questo è molto simpatico e divertente... finché non lo fai a me...
rotflllll....
>hem...
>la seconda parte del messaggio....
[cut]
sai ho degli amici che fanno cose simili...prendono delle scimmie,
gli attaccano degli elettrodi qua e la sul corpo e gli fanno i test
piu' svariati per studiarne le reazioni ...hanno bisogno di
cavie...vuoi aiutarli?
>tutto chiaro?? non esitare a chiedere spiegazioni, perché io sono
>sempre al tuo servizio, hankuccio bello!
Mio caro quetzz... su una cosa devo darti ragione...ultimamente potrei
essere su iaf come su it.cultura.polinesia.chebbello e la mia
attivita' postatrice sarebbe la medesima...di sicuro e' colpa mia...
sara' che in questo periodo non mi frega un kazzo di parlare di
fumetti; sara' che non mi frega un kazzo di mettermi a discutere in
modo piu' o meno serio; sara' che qui ultimamente non trovo nulla che
prenda in particolar modo la mia attenzione se non le cazzate di gohan
e i tuoi deliri da pazzo paranoico (;) oh, c'ho la faccetta mica c'ho
voglia di menate per due aggettivi....);sara' che considero gli iafer
per il 90 % dei nerds coglioni ciuccia-manga e non mi fotte un kazzo
di raccontargli qual'e' la mia visione del mondo, dell'universo o piu'
semplicemente del mondo dei comcs;sara' che sono un koglione;
sara' che mangio troppo poco e bevo troppo tanto; sara' che non so
l'italiano e' ho paura di fare figuracce; sara' che sono un marziano e
studio le reazioni degli umani attraverso il ng ...vedi tu...prenditi
la motivazione che piu' ti piace e vattici a fare un copiosa sega
sopra al cesso... io continuero' a vivere di certo, sempre che hellboy
non continui a tirarmi malocchi....quando avro' voglia di parlare di
fumetti lo faro dove-come-e-con-chi ne avra' voglia e sempre  con il
mio solito modo...
baci e abbracci.
troppotantohank.


title: RIGEL

text:
On Wed, 17 Nov 1999 07:53:38 +0100, Hank <gangrel@-DUM!DUM!-
tin.it
>
wrote:
>sai ho degli amici che fanno cose simili...prendono delle scimmie,
>gli attaccano degli elettrodi qua e la sul corpo e gli fanno i test
>piu' svariati per studiarne le reazioni ...hanno bisogno di
>cavie...vuoi aiutarli?
mi piacerebbe molto, ma partecipo già ad un progetto sulla
riabilitazione psicologica di lumache reduci da traumi infantili.

>e i tuoi deliri da pazzo paranoico (;)
ah ah ah si!!!!!! voglio conquistare il mondo e quando sarete tutti
miei schiavi farò di te il mio giullare personale... il mio sogno più
recondito!!!
>la motivazione che piu' ti piace e vattici a fare un copiosa sega
ma guarda... non so proprio quale scegliere.. sono tutte così
eccitanti... Bé, io prediligo quella del marziano, ma anche le altre
non sono male... Tu si che sai farti desiderare...
>fumetti lo faro dove-come-e-con-chi ne avra' voglia e sempre  con il
>mio solito modo...
nulla in contrario...



title: RIGEL

author: Son Gohan

text:
On Wed, 17 Nov 1999 07:53:38 +0100, Hank <gangrel@-DUM!DUM!-
tin.it
>
wrote:
> sara' che qui ultimamente non trovo nulla che
>prenda in particolar modo la mia attenzione se non le cazzate di gohan
Sono post come questi che mi fanno capire che la mia presenza qui non
e' del tutto inutile. Sono quasi commosso... ;__;
>sara' che considero gli iafer
>per il 90 % dei nerds coglioni ciuccia-manga
Al limite 'nerd' lo posso anche accettare, ma ricordati dei due
film-culto del cinema trash: La rivincita dei Nerds 1 e 2! Eh eh eh,
attento a te...
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: RIGEL

text:
Qui le domande le facciamo noi!
ven...@planet.it
 (quetzz !)  ci dica
dove si trovava il Wed, 17 Nov 1999 15:43:53 GMT ? quindi se non erro
lei afferma che:
Vedi non e' poi cosi' difficile...basta capirsi...
una cosa...non si puo' entrare a far parte di quel progetto per
lumache? (come lumaca intendo...)
Byez.
--
Hank.


title: RIGEL

author: Mauro "Upanisad" Longone

text:
On Wed, 17 Nov 1999 21:59:41 +0100
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>Al limite 'nerd' lo posso anche accettare, ma ricordati dei due
>film-culto del cinema trash: La rivincita dei Nerds 1 e 2! Eh eh eh,
>attento a te...
AAARGH!! Mi tocca condividere nuovamente il parere di SG! E' grave,
ssecondo voi? o_O
Cmq, Nerds 2 e' leggenda! :DDDD
bYe!
--
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯|¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
        |  Aphex Twin, Luke Vibert, Autechre,
  \ | /           ICQ# 11314083         |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/  Denim from the Hey-Team   |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                             | Favourite Manga-ka:
//  :  \-          Membro ADAM          |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, Saki Hiwatari
________________________________________|________________________________________


title: RIGEL

text:
Qui le domande le facciamo noi! "Mauro \"Upanisad\" Longone"
<
Aran...@Brahmanas.Veda.In
>  ci dica dove si trovava il Fri, 19 Nov
1999 16:19:43 GMT ? quindi se non erro lei afferma che:
>On Wed, 17 Nov 1999 21:59:41 +0100
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>
>>Al limite 'nerd' lo posso anche accettare, ma ricordati dei due
>>film-culto del cinema trash: La rivincita dei Nerds 1 e 2! Eh eh eh,
>>attento a te...
>AAARGH!! Mi tocca condividere nuovamente il parere di SG! E' grave,
>ssecondo voi? o_O
>Cmq, Nerds 2 e' leggenda! :DDDD
>
>bYe!
Di quei film ricordo purtroppo solo la parte iniziale...quella dove
prendono calci in culo per tutto il tempo... ;)))
Hank.


title: RIGEL

author: Candido

text:
Son Gohan ha scritto:
>> sara' che qui ultimamente non trovo nulla che
>>prenda in particolar modo la mia attenzione se non le cazzate di gohan
>Sono post come questi che mi fanno capire che la mia presenza qui non
>e' del tutto inutile. Sono quasi commosso... ;__;
E io sono incazzato. Senza di te hank non sarebbe qui... ;PpPpPpP
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Ken il guerriero, finale by G Press vs finale by Star

author: Bruno Barbera

text:
Leggete qua:
"Non mi importa se sulla mia tomba nessuno mai scolpira' il mio nome. Quando
arrivera' la mia ora, voglio solo che la morte mi colga nelle selvagge terre
della battaglia!"
e ora qua:
"Nella mia tomba non occorre scrivere alcun nome! Se dovro' morire, lo faro'
nel deserto, in mezzo alle battaglie!".
Tralascio il seguito (BTW il villain e' molto piu' scurrile nella versione
G, come al solito). Qual e' la traduzione piu' fedele?


author: Giorgio Anselmi

text:
On Tue, 6 Apr 1999 20:59:40 +0200, Bruno Barbera wrote
(in message <7edp3n$9b0$
1...@nslave1.tin.it
>):

Non so quale sia la più fedele, la prima é assolutamente molto più bella. Più epica, insomma, meglio la prima...
                  G.
--
Shadowsphere - Sopor Aeternus Official Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
Giorgio Anselmi Personal Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Towers/2837/


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Giorgio Anselmi" <
0393...@iol.it
> ha
detto:
>Non so quale sia la pi=F9 fedele,
Sostanzialmente sono identiche. La differenza e' dovuta solo all'estro
del traduttore e/o adattatore.
Ciao^_^
--
ガリオン-拨
il Re del Quarto Impatto
e-mail:cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630


author: Mauro

text:
Bruno Barbera ha scritto nel messaggio <7edp3n$9b0$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Leggete qua:
>
>"Non mi importa se sulla mia tomba nessuno mai scolpira' il mio nome.
Quando
>arrivera' la mia ora, voglio solo che la morte mi colga nelle selvagge
terre
>della battaglia!"
>
>e ora qua:
>
>"Nella mia tomba non occorre scrivere alcun nome! Se dovro' morire, lo
faro'
>nel deserto, in mezzo alle battaglie!".
>
>Tralascio il seguito (BTW il villain e' molto piu' scurrile nella versione
>G, come al solito). Qual e' la traduzione piu' fedele?
Più fedele la seconda... Adattata meglio la prima (tipico delle produzioni
Granata, l'adattamento "libero"). Ma riguardo alla mia considerazione si
potrebbe discutere per ore... (ognuno ha la sua idea di cosa comprenda il
lavoro di adattamento)
Ciao
--
==========================================
"From the churches to the jails
tonight all is silence in the world
as we take our stand, down in Jungleland"
(Bruce Springsteen - Jungleland)
maur...@hotmail.com
==========================================


title: In ricordo di Bonvi (R.I.P.)

author: Rafminimi


title: Salve!

author: Pinky

text:
Salve a tutti!!! Sono un grande appassionato di fumetti e vorrei sottoporvi
una domanda di vitale importanza per me:
che fine ha fatto Evangelion? Quanto c***o ci vuole prima che arrivino i
nuovi episodi?
Non ne posso piů di aspettare!!!!!
Grazie
Pinky


title: Salve!

author: Karini

text:
Nella notte di Thu, 14 Oct 1999 17:10:14 GMT, durante il suo mokkori
notturno Pinky bisbigliň...
> che fine ha fatto Evangelion?
Siamo in pari col japan... Sadamoto ha iniziato a scrivacchiare
qualche episodio nuovo, ma ogni tanto si ferma, poi ripiglia... fa un
pň quel che cazzo vuole, insomma.
> Quanto c***o ci vuole prima che arrivino i
> nuovi episodi?
Quello poi dipende dalla Plama. Io sto ancora aspettando Silent
Mobius, fa un pň te...
> Non ne posso piů di aspettare!!!!!
Poi ti ci abitui.
> Grazie
Prego. ^^
--
Karini
..............................
Mumble - mumble...


title: Per Dynamic, a proposito del ribaltamento...

text:
Ehm ehm, si parlava qualche tempo fa delle insidie che comporta il
ribaltamento dei manga e Michele Gelli si era dichiarato nettamente
contrario a mantenere la lettura alla giapponese.
Ora pero' gli devo tirare le orecchie perche' mi sono accorto che
anche in Black Jack c'e' un errore dovuto al ribaltamento!!
Guardate infatti a pag. 151, un tizio dice a BJ: "Senti, Kuroo. Per la
parte SINISTRA del tuo viso...ti consiglio un intervento di chirurgia
plastica"...
Gia', peccato che col ribaltamento la parte di pelle scura sia
diventata la DESTRA!!
Notate infatti come nell'illustrazione di copertina (corretta) la
parte chiara e quella scura siano invertite...
Come volevasi dimostrare...!
SON GOHAN
a.k.a. Massimo Sabbadini (
go...@freenet.hut.fi
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Membro delle Brigate Takahashi - Sez. Nord-Est
---------------------------------------------------------------
Membro del DragonBall Italian Fans Club - "L'Armata dei Saiyan"
DragonLord del KAME-Consiglio (assemblea a capo del D.I.F.C.)
---------------------------------------------------------------


author: Lord(ง)Tomah

text:
On Mon, 24 Mar 1997 21:42:22 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
wrote:
> Ehm ehm, si parlava qualche tempo fa delle insidie che comporta il
> ribaltamento dei manga e Michele Gelli si era dichiarato nettamente
> contrario a mantenere la lettura alla giapponese.
> Ora pero' gli devo tirare le orecchie perche' mi sono accorto che
> anche in Black Jack c'e' un errore dovuto al ribaltamento!!
> Guardate infatti a pag. 151, un tizio dice a BJ: "Senti, Kuroo. Per la
> parte SINISTRA del tuo viso...ti consiglio un intervento di chirurgia
> plastica"...
> Gia', peccato che col ribaltamento la parte di pelle scura sia
> diventata la DESTRA!!
> Notate infatti come nell'illustrazione di copertina (corretta) la
> parte chiara e quella scura siano invertite...
>
> Come volevasi dimostrare...!
Hhheheheh ... effettivamente!!! :-))))
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / -->
Email:t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


author: Michele MIX Gelli

text:
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) wrote:
>Ehm ehm, si parlava qualche tempo fa delle insidie che comporta il
>ribaltamento dei manga [...]
>Ora pero' gli devo tirare le orecchie perche' mi sono accorto che
>anche in Black Jack c'e' un errore dovuto al ribaltamento!!
>Guardate infatti a pag. 151, un tizio dice a BJ: "Senti, Kuroo. Per la
>parte SINISTRA del tuo viso...ti consiglio un intervento di chirurgia
>plastica"...
>Gia', peccato che col ribaltamento la parte di pelle scura sia
>diventata la DESTRA!!
>Notate infatti come nell'illustrazione di copertina (corretta) la
>parte chiara e quella scura siano invertite...
Bhe, in parte hai ragione. Pero' l'errore non e' esattamente quello.
In realta' la battuta del fumetto e' esatta (se guardi la scena
dell'operazione vedrai che la parte che gli trapiantano e' a
sinistra). La copertina, pero', non abbiamo pensato a ribaltarla...
                                                         Claudia Cangini
                                                   Publishing Department,
                                                          Dynamic Italia
--------------------------------------------------------------------------
I.    Usciremo da dietro i mobili.
II.   Usciremo da sotto i pavimenti.
III.  E rimpiangeranno di averci veduti
     da "IL LIBRO DEI NIOMI", Umani, vv. 1-3
--------------------------------------------------------------------------


text:
On Thu, 27 Mar 1997 07:18:44 GMT,
dra...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX"
Gelli) wrote:
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) wrote:
>
>>Ehm ehm, si parlava qualche tempo fa delle insidie che comporta il
>>ribaltamento dei manga [...]
>>Ora pero' gli devo tirare le orecchie perche' mi sono accorto che
>>anche in Black Jack c'e' un errore dovuto al ribaltamento!!
>
>Bhe, in parte hai ragione. Pero' l'errore non e' esattamente quello.
>In realta' la battuta del fumetto e' esatta (se guardi la scena
>dell'operazione vedrai che la parte che gli trapiantano e' a
>sinistra). La copertina, pero', non abbiamo pensato a ribaltarla...
No scusa Claudia, ma guarda dove c'e' la cicatrice: e' la destra la
parte operata!
Sarebbe la sinistra se fosse non ribaltato!



text:
On Mon, 31 Mar 1997 02:56:25 GMT,
dra...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX"
Gelli) wrote:
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) wrote:
>
>>No scusa Claudia, ma guarda dove c'e' la cicatrice: e' la destra la
>>parte operata!
>>Sarebbe la sinistra se fosse non ribaltato!
>
>Uhmm... mi sorge un dubbio. Non staremo dicendo tutti e due la stessa
>cosa senza accorgercene? Io intendevo dire che la parte trapiantata e'
>a sinistra dal punto di vista del lettore (cfr. pag 147).
Stiamo dicendo la stessa cosa... ^___^



text:
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) wrote:
>No scusa Claudia, ma guarda dove c'e' la cicatrice: e' la destra la
>parte operata!
>Sarebbe la sinistra se fosse non ribaltato!
Uhmm... mi sorge un dubbio. Non staremo dicendo tutti e due la stessa
cosa senza accorgercene? Io intendevo dire che la parte trapiantata e'
a sinistra dal punto di vista del lettore (cfr. pag 147).
                                                         Claudia Cangini



text:
On Mon, 31 Mar 1997 04:33:46 GMT,
pierlui...@verbania.alpcom.it
(Ataru Moroboshi) wrote:
> Il Sun, 30 Mar 1997 20:45:30 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
> disse:
>
>
> >>Uhmm... mi sorge un dubbio. Non staremo dicendo tutti e due la stessa
> >>cosa senza accorgercene? Io intendevo dire che la parte trapiantata e'
> >>a sinistra dal punto di vista del lettore (cfr. pag 147).
>
> >Stiamo dicendo la stessa cosa... ^___^
>
> Ok, adesso datevi un bacino e fate la pace  ^___________^
Ecco a voi come nascono le storie d'amore nei news-groups!
^______________________________________________^
Eheheh :-)
Byez!



author: Ataru Moroboshi

text:
Il Sun, 30 Mar 1997 20:45:30 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
disse:
>>Uhmm... mi sorge un dubbio. Non staremo dicendo tutti e due la stessa
>>cosa senza accorgercene? Io intendevo dire che la parte trapiantata e'
>>a sinistra dal punto di vista del lettore (cfr. pag 147).
>Stiamo dicendo la stessa cosa... ^___^
Ok, adesso datevi un bacino e fate la pace  ^___________^
                                   Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Io sono il caos. Io sono la sostanza con cui i vostri artisti
e scienziati costruiscono ritmi. Io sono lo spirito con cui
i vostri bimbi e clown ridono in felice anarchia. Io sono
il caos. Io sono viva e Ti sto' dicendo che sei libero.


title: [semi OT] Dammi sei parole...

author: and

text:
Ciao a tutti,
per il numero di novembre, la rivista statunitense Wired ha chiesto a
oltre una trentina di autori di scrivere racconti di fantascienza non
più lunghi di sei parole, tra gli autori interpellati anche un po' di
fumettisti.
Qui:
http://wired.com/wired/archive/14.11/sixwords.html
 trovate
l'articolo con tutti i racconti.
Di seguito vi copio quelli dei fumettari (sperando che non me ne siano
sfuggiti):
Automobile warranty expires. So does engine.
- Stan Lee
Machine. Unexpectedly, I’d invented a time
- Alan Moore
With bloody hands, I say good-bye.
- Frank Miller
I’m dead. I’ve missed you. Kiss … ?
- Neil Gaiman
Kirby had never eaten toes before.
- Kevin Smith
“I couldn’t believe she’d shoot me.”
- Howard Chaykin
Broken heart, 45, WLTM disabled man.
- Mark Millar
Gown removed carelessly. Head, less so.
- Joss Whedon
Nessuno dei miei tre preferiti (tra quelli che ho capito bene :) è
scritto da un fumettista:
Dinosaurs return. Want their oil back.
- David Brin
Computer, did we bring batteries? Computer?
- Eileen Gunn
Osama’s time machine: President Gore concerned.
- Charles Stross
Quello dei racconti di sei parole è un vero e proprio "standard"
letterario che origina da questo tristissimo micro-racconto attribuito a
Hemingway:
For sale: Baby shoes, never worn.
Parlo di questo tipo di narrativa nel post di oggi del mio blog:
http://403.splinder.com/
 sia detto così, nel caso foste interessati
all'argomento.
Ci si legge
a.


title: [semi OT] Dammi sei parole...

author: Pegli

text:
and ha scritto:
> Computer, did we bring batteries? Computer?
> - Eileen Gunn
ROTFL!
Anche se in effetti tu hai "scomodato" addirittura Hemingway, a me ha
fatto venire in mente... ehm... Francesco Salvi (!!!):
Due palloncini: "ATTENTO AL CACTUSSSSssss" "QUALE CACTUSSSSssss"
...


title: [semi OT] Dammi sei parole...

author: Giovanni Ossola

text:
"and" <
a...@arfarf.it
> wrote in message
news:M%91h.8207$
Pk4....@tornado.fastwebnet.it
[cut]

> Quello dei racconti di sei parole è un vero e proprio "standard"
> letterario che origina da questo tristissimo micro-racconto attribuito a
> Hemingway:
>
> For sale: Baby shoes, never worn.
E con questo si rientra IT, dato che ricordo di aver visto questo
racconto disegnato nientepopodimeno che da ... Will Eisner.
Ho il dubbio su dove era, domani sera a casa guardo (spero di
ricordarmene :-).
Ciao
Giovanni
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [semi OT] Dammi sei parole...

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per and!
>Nessuno dei miei tre preferiti (tra quelli che ho capito bene :) č
>scritto da un fumettista:
>
>Dinosaurs return. Want their oil back.
>- David Brin
>
>Computer, did we bring batteries? Computer?
>- Eileen Gunn
>
>Osama’s time machine: President Gore concerned.
>- Charles Stross
Meravigliosi.
C'e' da dire che quelli dei fumettisti riflettono (con forse
l'eccezione di Lee) perfettamente il loro stile e i loro temi
preferiti (soprattutto Gaiman e Chaykin).
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: [semi OT] Dammi sei parole...

author: cavoletto

text:
Ciao!
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> C'e' da dire che quelli dei fumettisti riflettono (con forse
> l'eccezione di Lee) perfettamente il loro stile e i loro temi
> preferiti (soprattutto Gaiman e Chaykin).
        Stessa cosa che stavo per scrivere io :)
--
. cavoletto .


title: [semi OT] Dammi sei parole...

text:
Il giorno Mon, 30 Oct 2006 17:18:04 +0000 (UTC), "Giovanni Ossola"
<
oss...@clarence.com
> ha scritto:
>> Quello dei racconti di sei parole è un vero e proprio "standard"
>> letterario che origina da questo tristissimo micro-racconto attribuito a
>> Hemingway:
>>
>> For sale: Baby shoes, never worn.
>
>E con questo si rientra IT, dato che ricordo di aver visto questo
>racconto disegnato nientepopodimeno che da ... Will Eisner.
>Ho il dubbio su dove era, domani sera a casa guardo (spero di
>ricordarmene :-).
 mi autorispondo:
Grapich Storytelling
pag 137
e attribuisce il racconto proprio ad Hemingway
ciao
Giovanni


title: [Milano] Festa del Fumetto?

text:
Oggi alla borsa mi hanno dato un volantino che parla di una "Festa del
fumetto", sabato 19 dal mattino fino a notte fonda.
Villotta, ci sei? More info?
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [Milano] Festa del Fumetto?

author: La Borsa del Fumetto

text:
On Thu, 17 Jun 2004 21:52:05 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>Oggi alla borsa mi hanno dato un volantino che parla di una "Festa del
>fumetto", sabato 19 dal mattino fino a notte fonda.
>
>Villotta, ci sei? More info?
Villotta e' morto, stroncato nella notte da un Killkiller n° 1
lasciato imprudentemente aperto nella sua camera da letto. Si sospetta
che l'omicidio abbia risvolti passionali, ma non si esclude una
vendetta mafiosa, data l'efferatezza del gesto.


title: Battle Royale

author: Aspide

text:
Sapete quando esce il numero 6? Non doveva essere già uscito lo scorso mese?
Grazie e ciao a tutti
Aspide


title: Battle Royale

author: Lo'oRiS, BlackMage Kabukimono

text:
"Aspide" <
flatiato...@libero.it
>  ha scritto:
> Sapete quando esce il numero 6? Non doveva essere già uscito lo scorso mese?
si era parlato di un rischio di interruzione della serie, poi qualcuno ha detto
che non veniva interrotta ma boh. cerca su IAFM
--
"Seguire schemi ben precisi di evoluzione porterà tutte le civette
 all'estinzione! ma i barbagianni invece no, no, no!"
 - Punkreas, "La canzone del bosco"
http://looris.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-


title: Battle Royale

text:
Scusate ma ero convinto di avere postato su iafm!!!
Sorry
Aspide
"Lo'oRiS, BlackMage Kabukimono" <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio news:20040303141223.4eb24b72@lano...



title: Battle Royale

author: Giovanni Agozzino

text:
"Aspide" <
flatiato...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Scusate ma ero convinto di avere postato su iafm!!!
No problem, qui i fumetti giapponesi sono IT.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: Battle Royale

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 03 Mar 2004 11:20:29 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Aspide" <
flatiato...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Sapete quando esce il numero 6? Non doveva essere già uscito lo scorso mese?
Ora che mi hai fatto controllare, noto con disappunto che mentre il numero
5 e' annunciato su Anteprima 147 (ed e' gia' uscito), il numero 6 non e'
annunciato ne' su Anteprima 149 (come dovrebbe, essendo BR bimestrale), ne'
su Anteprima 150.
Spero sia solo un ritardo o una svista: mi dispiacerebbe se venisse
interrotto (anche perche', se non erro, sono solo 10 volumi).
Ah, e non temere, i manga sono assolutamente IT anche su IAF, quindi puoi
parlarne benissimo anche qui :-)
--
[InvernoMuto]
AAAAA!
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)


title: Battle Royale

author: Paperland

text:
Troverete il numero 6 di Battle Royale in vendita la prossima settimana.
Notizia sicura.
saluti
Andrea B.
libreri...@paperland.it
"Aspide" <
flatiato...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1cj1c.47970$FJ6.1...@twister1.libero.it...



title: Sandman

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
Sembra ufficiale. Si parla di un prequel costituito da una mini di 6 numeri
in uscita nel 2013. Praticamente si far� luce sul viaggio intrappreso dal
Signore dei Sogni prima di approdare sulla terra per essere catturato da
quell'inglese, e del perch� fosse cos� debole da essere catturato.

Non vedo l'ora.


title: Sandman

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando L'ATTACCAPEZZE
<
lurida...@hotmail.com
> ha gridato facendomi trasalire:

> Sembra ufficiale. Si parla di un prequel costituito da una mini di 6 numeri
> in uscita nel 2013. Praticamente si farà luce sul viaggio intrappreso dal
> Signore dei Sogni prima di approdare sulla terra per essere catturato da
> quell'inglese, e del perchè fosse così debole da essere catturato.

Per caso si sa nulla della ristampa dei 3 megavolumi fatti precedentemente da
DC?

--
See Ya, Dark.

Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: Sandman

text:
"Dark" <
dark...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:5002acc1$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Leggevo felice un numero di Rigel quando L'ATTACCAPEZZE
> <
lurida...@hotmail.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Per caso si sa nulla della ristampa dei 3 megavolumi fatti precedentemente
> da DC?
>
> --
> See Ya, Dark.

Dici gli Absolute americani?......Magari.
Ma mi sa che dopo i 3 tomi della planeta - che non ho mai preso perchè
inaffidabile - passeranno anni prima che LION faccia la sua mossa.


title: Sandman

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:500269a9$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

� ufficiale c'� un video dello stesso Gaiman che suggella la cosa:
http://fumetti-anime-and-gadget.com/un-prequel-per-sandman/


title: Sandman

text:
On Sunday, July 15, 2012 8:00:06 PM UTC+2, pi0ter wrote:
> "L'ATTACCAPEZZE" &
lt;lurida...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:500269a9$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Sembra ufficiale. Si parla di un prequel costituito da una mini di 6
> > numeri in uscita nel 2013. Praticamente si farà luce sul viaggio
> > intrappreso dal Signore dei Sogni prima di approdare sulla terra per
> > essere catturato da quell'inglese, e del perchè fosse così debole da
> > essere catturato.
> >
> > Non vedo l'ora.
> è ufficiale c'è un video dello stesso Gaiman che suggella la cosa:
>
http://fumetti-anime-and-gadget.com/un-prequel-per-sandman/

C'è anche un disegno di Williams III:
http://house-of-mystery.blogspot.it/2012/07/la-prima-immagine-del-nuovo-sandman-di.html


title: Sandman

author: a

text:

Speriamo!
Come se la passa Gaiman come ispirazione questi ultimi 3-4 anni?


title: Sandman

author: Laz

text:
Il giorno venerdì 20 luglio 2012 23:30:49 UTC+2, a ha scritto:

> Speriamo!
> Come se la passa Gaiman come ispirazione questi ultimi 3-4 anni?

Direi ottimamente, "The Graveyard Book" è fantastico e "Odd and the Frost Giants" un gioiellino.

E naturalmente c'è "The Doctor's Wife" che molti votano come più bell'episodio di Doctor Who ever. (Non io, per me è solo "molto molto molto bello").

Come fumetti devo dire di non aver capito troppo di "Whatever Happened to the Caped Crusader?", ma probabilmente il problema lì ero io... :-)

--
Laz


title: Arcana Mater 3

text:
Me lo sono comprato oggi e dopo la prima letta posso dirmi più che
soddisfatto del prodotto. :)
I disegni migliorano sempre più e la storia si arricchisce di sempre nuovi
particolari.
Il personaggio di Caino è fantastico, così imperscrutabile da far paura e
pronto ad ogni genere d'azione (certo che a volte sembra totalmente folle
^_^;;; ).
La nostra bella mammina invece mi sembra sempre troppo anonima... quand'è
che avrò il ruolo principale in una storia?
Il maghetto invece funge da contorno ma credo che presto lo vedremo davvero
all'opera. ;)
Due note alla sceneggiatura.
Primo: verso la fine ho trovato le tavole un po' troppo piene di dialoghi e
non sempre questi erano messi nella posizione più adatta per seguire al
meglio il discorso (oltre al fatto che riempivano troppo le vignette).
Secondo: L'epilogo diviso in tre parti è un'idea carina peccato che
strutturato in due pagine a parte non aggiunga nulla alla narrazione.
Per il resto un ottimo fumetto sia per i contenuti che per il rapporto
qualità\prezzo... su forza, andatelo a comprare\ordinare! :)
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Mi sono perso PK Reloaded 0/2 in edicola: dove recuperarlo a Milano ?

author: Douglas

text:
Quando sono andato in viaggio di nozze a Maggio ho lasciato la lista
della spesa a mio padre (santuomo :)))) per non perdermi nessuna delle
uscite settimanali in edicola (Classici di Repubblica, Topolino,
Topolino Story, ecc...), ma mi sono dimenticato PK e così mi sono perso
il numero 0/2.
Sapete di qualche fumetteria a Milano che tiene anche i Disney oltre ai
comics USA? Io di solito mi rifornisco da SuperGulp, ma non tiene le
novità da edicola...altri suggerimenti ?
Cips & thx!
D.


author: Hytok

text:
Douglas <douglas75@_N0SP4M_libero.it> sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Prova la fornitissima edicola sotto al Metro di Bonola.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/


text:
Hytok ha scritto:
>>Sapete di qualche fumetteria a Milano che tiene anche i Disney oltre ai
>>comics USA? Io di solito mi rifornisco da SuperGulp, ma non tiene le
>>novità da edicola...altri suggerimenti ?
>
> Prova la fornitissima edicola sotto al Metro di Bonola.
BRAVO!!! Bella dritta...l'avevo completamente rimossa in effetti!!!
E pensare che è il posto dove una decina di anni fa avevo recuperato il
famigerato numero 8 dell'Uomo Ragno Star (fortunatamente invece del rene
si erano accontentati di una fettina di fegato per quello ;DDD)
Ecco il primo posto dove andrò a vedere! :)
Thx, D.


author: LUCA RICCI

text:
Potresti pure provare alla Borsa del fumetto Via lecco 16 Porta venezia
opppura Kalì comisc (Milano Fumetto ) via volta 20 questa é molto fornita.
"Douglas" <douglas75@_N0SP4M_libero.it> ha scritto nel messaggio
news:d8bvq8$2nv8$2...@stargate1.inet.it...



title: www.musicband.8m.com, il nuovo mini-portale musicale

text:
http://www.musicband.8m.com
il nuovo portale musicale:
IL MONDO DELLA MUSICA:
-news aggiornate ogni giorno
CURATO DA VOI:
-ezine hiphop, metal, punk
COMMUNITY:
-sondaggi, chat, newsletter (presto disponiblie)
GRUPPI MUSICALI:
-bacheca virtuale in cui rilasciare i propri annunci; case discografiche in
italia, come-autoprodursi, segnala il sito del tuo gruppo
RUBRICHE:
-classifiche dei dischi, recensioni, mp3, concerti, links
MOTORE DI RICERCA MP3:
-cerca una canzone in 15 motori di ricerca mp3


Stan Lee e Avi Arad lavorano a progetto cinematografico segreto


title: B.C e Sergio Cercasi

author: Matteo

text:
Vi ricordate di B.C., quel fumetto anni 70 in bianco e nero ambientato
nella preistoria, e di Sergio di Greg, che usciva ogni tanto in
appendice a Lupo Alberto? chi mi sa dire qualcosa su come trovarli, che
fine hanno fatto...


title: B.C e Sergio Cercasi

author: Candido

text:
Matteo <
mun...@mediacity.it
> ha scritto:

Sappi ragazzo che avrai la mia eterna gratitudine per avermi fatto
ricordare del mitico Sergio di Greg. ^__^
Mi associo anch'io alla richiesta di informazioni...
Candido
- -- --- ------- --- -- -
Primo pro nummata vini
can...@simtech.it
ex hac bibunt libertini
http://www.simtech.it/candido
semel bibunt pro captivis             ICQ# 10334649
post hac bibunt ter pro vivis
- -- --- ------- --- -- -
Dio e' trino, e la Madonna?


title: B.C e Sergio Cercasi

author: Figliodombra

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
35a3e0ee...@news.tin.it
>...
>Sappi ragazzo che avrai la mia eterna gratitudine per avermi fatto
>ricordare del mitico Sergio di Greg. ^__^
Gradisce un cosciotto di pollo? ^___^
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: B.C e Sergio Cercasi

text:
"Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> ha scritto:
>Gradisce un cosciotto di pollo? ^___^
No, grazie... ho smesso... ^__^



title: B.C e Sergio Cercasi

text:
"Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> ha scritto:
>Gradisce un cosciotto di pollo? ^___^
             ^^^^^^^^^
E poi era coscina... ;)



title: [cerco] Sandman: Brevi vite

author: eriadan

text:
Probabilmente mi riderete in faccia ma
ma cercavo questo numero di sandman, ho cercato su ebay più e più volte ma
non son mai riuscito a trovarlo... non è che magari qui c'è qualcuno che lo
vende (nella versione softcover) senza pretendere un rene, un polmone o,
direttamente, l'anima?
Boh, io ci provo,
eventualmente l'indirizzo è eriadan lumachinalumachetta excite punto it
grazie ancora
eriadan


title: [cerco] Sandman: Brevi vite

author: Gorgon

text:
eriadan wrote:
> Probabilmente mi riderete in faccia ma
> ma cercavo questo numero di sandman, ho cercato su ebay più e più volte ma
> non son mai riuscito a trovarlo... non è che magari qui c'è qualcuno che
> lo vende (nella versione softcover) senza pretendere un rene, un polmone
> o, direttamente, l'anima?
non voglio fare il bastado, ne' chiederti un rene... semplicemente dirti che
fra tutti quanti credo sia in assoluto il piu' stronzo da trovare (perche'
e' anche il primo ad essere andato esaurito)
a suo tempo (quando gia' era esaurito) lo trovai li' _in offerta_ nella
fumetteria piu' inutile e peggio fornita della storia ;)
PS: m'e' scappata via la stessa cosa che e' scappata via a te... ^^;
--
Ciao Ciao ^_^
Gorgon


title: [cerco] Sandman: Brevi vite

author: Luca XX

text:
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La soluzione più semplice è comprare l'edizione americana. In quanto
"ingegnere" dovresti cavartela con la lingua di Albione, e Sandman è
una di quelle letture che andrebbe fatta in lingua originale (e non è
neanche difficile, comunque).
Se la tua fumetteria non tiene volumi originali, puoi ordinarlo da
Amazon oppure da altri siti che sono stati nominati da queste parti in
altri thread (per dirne uno tra quelli che funzionano bene:
hovistocose)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it