title: I trenta capolavori del fumetto

author: Behemoth

text:
"Behemoth" <
ecce...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:AUfS9.86015$Ou4.2...@twister2.libero.it...
> QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> IPOTETICA RACCOLTA?
>
[CUT!]
Ok.... ho letto tutte le mail di questo lunghissimo 3D (ho creato un
mostro!! :-s)
Devo dire che molte proposte mi sono sembrate decisamente interessanti.
Non nego che parecchio del materiale proposto sia lo stesso che avrei
elencato io.
Ci sono pero' alcuni elementi di cui non si e' imho tenuto conto.
Premetto, non voglio fare il prof: vi ho dato un compito e adesso lo
correggo! ^__^;;
Sono stato lontano dal NG solo per motivi di lavoro e adesso dico la mia,
avvantaggiato dal poter essere tra gli ultimi a parlare e quindi a poter
riassumere le cose.
Cosa non e' satto calcotao secondo me?
Il fattore economico di un'eventuale operazione simile.
Mi spiego.
Perche' i quotidiani possono stampare alcuni dei capolavori mondiali con
assoluta tranquillita'? perche' i diritti non costano loro nulla.
Lo spapiamo tutti che "tot" tempo dopo la morte di un autore o dopo la
pubblicazione di un'opera (a seconda delle leggi del paese di provenienza
dell'opera) questa diviene "right free" o, in un certo senso, patrimonio
dell'umanita'.
Cosi' posso pubblicare senza problemi economici la Bibbia, La Divina
Commedia... ma anche Verne, Poe e mille altri autori (anche se alle volte ci
sono questioni di eredi ma quello e' un altro discorso).
Infatti di libri di qusto tipo se ne sono visti a bizzeffe (per fortuna dico
io, da amante della lettura e bibliofilo).
Sappiamo che essendo il fumetto un medium giovane (abbiamo festeggiato da
poco i 100 anni, >sigh<) praticamente nessuna opera puo' raggiungere i
sopraelencati criteri di convenienza.
Salvo, forse, i primissimi lavori tra cui alcuni nel 3D hanno citato "Yellow
Kid" (illeggibile ai giorni nostri, pero', credo).
L'ipotetica operazione fumettofila dei "trenta capolavori" prevederebbe
quindi un'altro metodo di lavoro.. quello che viene utilizzato per le
videocassette...  "ha fatto il suo tempo, e/o l'hanno trasmessa in
televisione, ormai la cassetta ad alto costo non vende piu'.. possiamo
prendere i diritti per una pubblicazione a basso costo" se poi si possono
usare i nastri di altre case non ancora "etichettati", be', ancora meglio.
Questo porta alla conseguenza che quasi tutti hanno tenuto da conto:  "La
Repubblica" per la pubblicazione di nostri "trenta capolavori", dovrebbe
chiedere alle varie case editrici  i diritti di pubblicazione  del materiale
legalmente in mano loro.
Fin qui niente di nuovo.
Cosa c'e' allora che non si e' considerato? beh, ragazzi, ma vi rendete
conto che molto materiale elencato da tutti e' ancora in piena
disponibilita' nei cataoghi della maggior parte delle case editrici
detenenti i diritti?
Faccio l'esempio dello Zio: una delle cose piu' elencate e' stata
"Watchmen".. appena ristampata dalla Play.. oppure "League of Extraordinary
Gentlemen", appena pubblicata dalla Magic.
Per quale motivo dovrebbero essere pubblicati da un quotidiano visto che
possono essere rintracciate con facilita' o, miglior questione, per quale
motivo la Magic dovrebbe dare i diritti di un volume, tagliandosi la via ad
ogni possibile vendita dello stesso?
Si'... per alcuni volumi c'e' qualche possibilita'.
   1) Sono pubblicati ma di bassa vendita. (si paga alla casa editrice
l'equivalente di un buon numero di vendite e se ne prendono i diritti..
*tanto piu' di cosi' non vendera' mai*)
   2) Il bacino d'utenza e' stato colmato o quasi. (come sopra, ipotizzando
inoltre il guadagno pubblicitario di recuperare nuovi lettori per altri
volumi simili)
   3) La pubblicazione sarebbe radicalmente differente rispetto a quella
gia' rintracciabile. (Chesso'... "LoEG" lo pubblichiamo in bianco e nero e
senza l'apparato finale e il racconto.... o, peggio ancora, ne pubblichiamo
solo una parte - chi vuole il resto deve prendersi il volume della Magic -
avendo comunque un tuttuno piu' completo oppure colore e note nella sola
prima ipotesi)
Il terzo discorso rientra anche nell'ipotesi fatta da molti di un'unica
veste grafica.
Personalmente sono del'idea del formato Comic Book, ottima la questione gia'
postata in proposito ^____^, e mi trova completamenmte d'accordo.
Bianco e nero o colori?
Sulle ampie tirature di un quotidiano il colore puo' influire poco, e' vero.
Esempi ne sono regali quali "SPECCHIO" o "DONNA".. che pero' sono mantenuti
dalla pubblicita'.. ipotesi da scartare nell'ambito fumettistico.
Tra l'altro io ho dei libri pubblicati anni fa (nell'80) dall'Unita' con
delle pubblicita' finali.. e trovo la cosa orrenda.. credo che ne converrete
tutti con me... quiandi scartiamo a priori l'idea per il fumetto.
A meno che, ovvio, questo non mi permetta di avere, chesso', un "LoEG", al
prezzo di tre Euri.. allra forse ne potremmo parlare (ma io comunque non
sarei d'accordo... aspetto commenti vostri)
Quindi ipotizzo di prediligere quasi unicamente il formato bianco e nero
che, tra l'altro, qui in Italia e' anche predilettto per i fumetti (dal
pubblico piu' vasto sembra sia cosi') e il costo minore permetterebbe
l'investimento dedicato a un buon apparato di note invece di, per esempio,
l'introduzione di, per dire, Benigni su "Crazy Cat" (che secondo i
giornalisti: fa sempre figo) di cui sinceramente non penso possa fregarcene
nulla... o almeno che credo tutti possiamo prediligere venga sostituita da
un bel gruppo di informazioni corposo e completo, redatto da un Tiberga,
piuttosto che da Brolli.
Beh, qauindi, prima di perdermi, riassumerei in:
Trenta volumi
Lunghezza variabile
Formato Comic Book
Bianco e Nero
Apparato introduttivo decente
Propongo solo un compromesso.
Per volumi brevi accettiamo il colore... se no ci perdiamo tutta la
produzione francese (se qualcuno sa di qualche possibile eccezione
intervenga, per favore ^_^;;
(vabbe' le eccezioni mi sono venute in mente ma evito di elencarle)
Oppure, per dire, L'incal ce lo potremmo gustare anche solo a in BeN?
Il problema non e' di potercelo leggere cosi' (fattibilissimo secondo me) ma
di avere gli impianti adeguati.
.
Per me il BeN e' considerabile solo al tratto (tipo i Corto Maltese della
Lizard) vorrei evitare cose a clori pubblicate in scala di grigio.
Per Corto gli originali al tratto (intese come pellicole) c'erano.. per
L'incal non credo ci siano.e le tavole originali sono sparse in giro per il
mondo.... recuperarle non e' possibile.
Oppure a voi andrebbe bene la pubblicazione in scala di grigio? potrebbe
essere un modo per leggere senza problemi materiale francese e Americano
alteimenti impossibile da ottenere.
La Mondadori l'aveva fatto con Asterix su alcuni oscar, una trentina di anni
fa.. il risultato era godibile che mi dite?
Forse non sarebbe malissimo.
Detto cio'... la mia lista?
Beh..  scusate se mi dilungo ma recupero il tempo perso ;)
Vedo importante sotolineare le scuole fumettistiche da prediligere:
Italiana
Francese - Belga
Anglosassone
Sudamericana
Giapponese
Ci sono fumetti in altri paesi.. penasiamo a "Super Shen" di Hong Kong,
piuttosto che all'ampia produzione Greca o a quella spagnola Underground..
ma obbiettivamente non hanno ancora regalato capolavori universalmente
accetatti come tali.
Considero come fumetti anche le strisce che, si sa, qui in Italia tirano un
casino... o almeno una volta lo facevano... tanto che spesso il pubblico
esterno e' convinto che il fumetto sia quasi unicamente quello.
Evito a pie' pari il genere erotico o "spiccatamente morboso"..
ipotizzandone una possibile ristampa a parte in una seconda collana. Magari
con striscia rossa per sottolineare che "cacchio ache se sono fumetti forse
non gradireste far leggere queste storie al vostro figlioletto di dieci
anni!!".
Intendiamoci, io sono contro a qualunque forma di censura... ivi comprese
queste.. dovrebbe essere il pubblico a scegliere.. ma il pubblico deve avere
anche tutte le informazioni dle caso.
La fortuna e' che il fumetto qui in Italia ha sempre goduto della
consapevole diffusione su piu' livelli e quindi ai giornaletti (Topolino)
abbiamo sempre visto affiancati i giornalacci (Il Tromba)  o i fumetti "che
sono porno ma sono d'autore e quindi la donnina che fa la pompa la faccio
vedere con orgoglio alla mia ragazza, mentre Corna Vissute lo nascondo sotto
il letto!" (Manara).
Quindi non rischiamo che capiti come con l'animazione... e che una nonna
porti il figlio al cinema a vedere "Fritz il gatto" di Crumb.. "che tanto e'
un cartone animato che al mio piccolo ci piacciono tanto" - "Nonna, che fa
quella tacchina con le autoreggenti all'angolo della strada?" .
(Ricordiamoci che, benche' "South Park - Bigger, longer and Uncut" fosse
vietato ai minori di 14 anni, io ho visto fioro fiore  di famigliole entrare
al cinema.. che tanto e' un cartone animato.. poi, per fortuna, a meta'
alcune andavano via... quasi sempre sulle note di "Hunka fucka..".. chissa'
perche' ^_^).
Con questo intendo sottolinerare comunque una prima versione "universale"
magari poi ripresa da una versione di fumetti con contesto anche erotico.
Ovvero: "le pompe no" ma "la violenza si'"... questa e' la logica imperante
^____^
Oppure mettiamo un bollino tipo Mediaset? (mioddiono!!!vepprego!!!)
Be', io eviterie il "sesso per se stesso" solo perche' vorrei evitare
un'ulteriore ghettizzazione del fumetto che una volta era considerato
d'autore solo se si vedeva qualche donna nuda (odiavo quel periodo e l'ho
sempre trovato restrittivo al massimo!).
Ok, ok.. avendo spiegato i miei criteri di scelta passo alla mia lista.
Ultima cosa: come gia' sottolineato dal buon Pellegrino, questi che vado ad
elencare non sono i miei CAPOLAVORI.. ma una "rappresentanza del genere" che
possa magari anche permettere alle case editrci di ampliare anche i loro
parco lettori.
1) Little Nemo (pagine scelte... o anche tutta l'opera, non so quante pagine
consti in totale ma credo possa essere fatto) BeN
2) Krazy Cat (Pezzi scelti BeN o come in originale, comunque a due colori,
quindi prezzo di stampa identico)
3) Eisner (Spirit - Verso laTempesta o Dropsie Avene... ipotizzerei Spirit
per evitare i problemi coi volumi di cui parlavo prima.) BeN
4) Barks (raccolta di storie migliori.... sono state da voi citate quasi
tutte... magari sfrutterei quelle un po' meno viste... tra le piu' viste non
posso esimermi dal citare "La Disfida dei Dollari" e "Testaquadra")
ovviamente BeN
5) Gotferson (e magari Taliaferro... sorie scelte di entrambi con
protagonista il malefico topo) BeN
6) STRISCIE (qui volevo mettere solo un autore.. ma non e' possibile.. come
posso mettere Schultz ed evitare Hart - B.C. - o Watterson? farei una
raccolta cronologica di un gran numero di pagine, tipo 350, dai Peanuts a
Calvin & Hobbes, fino a tutti gli altri che adoro ma adesso non mi
sovvengono) in BeN
7) Moore (Unico non volume: Prima saga completa di Swamp Thing in BeN
perche' altre cose non son proponibili in quella veste.. anche se opzionerei
la possibilita' dei suoi Wildcats in BeN)
8) Gaiman (Raccolta SPARSA di Sandman con le storie brevi autoconclusive
tratte dai diversi volumi, tra le quali: "Sogno di Mille Gatti" e "Uomini di
Buona Fortuna" e poi chiudere con un bel "L'alto Costo della Vita") BeN
9) Miller (Sin City primo volume.. e basta) BeN, c'e' bisogno di dirlo?
10) Marvel (ci saranno i film a renderle necessarie) (Antologia Marvel: un
paio di storie dell'Hulk di Peter David - Hulk grigio con Betty, quando lei
gli confessa di aspettare un bambino, come si intitola? ; "All'ombra dell
A.I.D.S.", Futuro imperfetto, magari  - Antologia X-Men - Fenice? ; Ditelo a
Sparta ; Vita Morte? - L'Uomo Ragno di Stracoso; il tutto e' da studiare
bene.) BeN
11)Batman e Superman (come la raccolta della Marvel ma solo sulle due
"Icone" principali.. ma l'idea sarebbe: Man of steel di Byrne e i primi
quattro Black and White di Batman.) BeN
12) Pazienza (Pompeo.. in un edizione differente e magari "non pura" da
quella acquistabile in libreria..chesso', eliminiamo i quadretti delle
pagine di quaderno?) BeN
13) Bonelli Editore (Raccolte delle storie: comprendendo DYD, MM, KP, NN)
ovviamente BeN
14) Palumbo (ok, questo l'ho voluto di brutto io... tutto il suo Jumbo!) BeN
15) Alan Ford (storia del fumetto italiano... le prime storie.) BeN
16) Magnus (nulla di cio' citato finora ma: Le Femmine Incantante.. un'opera
d'arte e veramente riassuntiva della poetica del maestro) BeN
17) Toppi (Collezionista e storie varie.. non Sherazade perche' il volume e'
stato ripubblicato da poco ed e' a colori ) BeN
18) Battaglia (Totentanz e varie)BeN
19) Pratt (d'accordo con la Lizard la Ballata del Mare Salato? sarei per
Conte Sconta... ma ci deve mangiare la Lizard con l'uscita del film
d'animazione) BeN
20) Mort Cinder (non ho altro da dire) BeN
21) Dago (Storie sparse) BeN
22) Torpedo
23) TinTin (una storia a scelta) BeN
24) Asterix (Ok.. il problema BeN... come risolverlo? in scala di grigio
pubblicherei un quattro o cinque storie.. a colori una o due al massimo..
Tra le migliori: "Il Gallico", "Il Giro di Gallia", "il Falcetto D'oro", "e
Cleopatra" e altre) BeN?
25) Incal (Oh.. a costo di averlo in scala di grigio pe rme č
irrinunciabile!!) BeN?
26) Adachi (Raccolta delle storie bervi.. - Short Stories - a chi piace puo'
recuperare Rough e le altre... l'impatto della storiellina breve su chi non
l'ha mai letto e' valida e molto rappresentativo di un certo fumetto
giapponese) BeN
27) Tezuka (Black Jack o, potendo, storie sparse tra le migliori
comprendendo, oltre al medico, Atom e Kimba) BeN
28) 2001 nights (sa da fare.. al massimo in due volumi) BeN
29) Striscie italiane (come per quelle americane, mettendoci dentro
LupoAlberto, Bonvi, Origone, Cavezzali) BeN
30) Don Rosa (l'ho lasciato per ultimo ma la sua saga di Paperone e'
inevitabile.. tanto la Disney l'ha gia' ristampata in tutte le salse e ancor
lo fara'. e quindi una bella versione in bianco e nero ci sta ^___^ magari
subito dopo il volume di Barks.. cosi' anche le note possono essere esigue)
Uff.. che fatica.
Adesso ce lo facciamo tra tutti un bel riassunto e vediamo su cosa siamo
d'accordo che poi vado a proporre la lista?
Commentate, commentate.
PS
Ho lasciato fuori a malincuore Maus o Palestina.. e atri... ma sempre per il
discorso dei volumi.
--
Ossequi,
BEHEM
- He's a pin ball wizard
There has to be a twist.
A pin ball wizard,
S'got such a supple wrist.
[...]
- I thought I was
The bally table king.
But I just handed
My  pinball crown to him.


title: I trenta capolavori del fumetto

author: pellegrino at work

text:
Behemoth wrote:
> > QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> > IPOTETICA RACCOLTA?
> >
> [CUT!]
E allunghiamolo 'sto thread, che merita... ^^
> Cosa c'e' allora che non si e' considerato? beh, ragazzi, ma vi rendete
> conto che molto materiale elencato da tutti e' ancora in piena
> disponibilita' nei cataoghi della maggior parte delle case editrici
> detenenti i diritti?
Mi aspettavo una cosa del genere... ^^
Il problema e' che alcune volte il discorso si poteva fare, altre la
pubblicabilita' andava a scapito della significativita'.
C'e' da dire che e' per quel discorso che ho nominato cose come Custer e
l'Eternauta di Breccia, edizioni non piu' facili da trovare (la seconda
solo a prezzi mostruosi).
Altra questione da tenere in conto: stiamo parlando di un mercato di
nicchia. Se e' vero che questo materiale e' disponibile in catalogo, e'
anche vero che l'occasione di allargare il mercato ai lettori distratti e'
gustosa, quindi gli editori potrebbero anche rivelarsi abbastanza
trattabili, in tema di diritti...
> Bianco e nero o colori?
> Sulle ampie tirature di un quotidiano il colore puo' influire poco, e' vero.
> Beh, qauindi, prima di perdermi, riassumerei in:
> Trenta volumi
> Lunghezza variabile
> Formato Comic Book
> Bianco e Nero
> Apparato introduttivo decente
> Propongo solo un compromesso.
> Per volumi brevi accettiamo il colore...
Decisamente. Teniamo conto del fatto che disegnare per il B/N e per il
colore e' diverso. Si potrebbe portare ad esempio la prima parte di V4V i
i primi numeri di Swamp Thing. O un Risso (oppure un Miller) che cambia
stile se pubblica in B/N o a colori. Quindi tenderei a conservare il
colore, dove possibile.
> 3) Eisner (Spirit - Verso laTempesta o Dropsie Avene... ipotizzerei Spirit
> per evitare i problemi coi volumi di cui parlavo prima.) BeN
Va bene Spirit. L'ultima pubblicazione e', se ben ricordo, nei settimanali
eura, un bel po' di anni fa. Niente in volume, e soprattutto e' in B/N.
> 10) Marvel (ci saranno i film a renderle necessarie) (Antologia Marvel: un
> paio di storie dell'Hulk di Peter David - Hulk grigio con Betty, quando lei
> gli confessa di aspettare un bambino, come si intitola? ; "All'ombra dell
> A.I.D.S.", Futuro imperfetto, magari  - Antologia X-Men - Fenice? ; Ditelo a
> Sparta ; Vita Morte? - L'Uomo Ragno di Stracoso; il tutto e' da studiare
> bene.) BeN
Eviterei Ditelo a Sparta. E' il culmine di una lunga sequenza di storie, e
da sola non reggerebbe.
> 11)Batman e Superman (come la raccolta della Marvel ma solo sulle due
> "Icone" principali.. ma l'idea sarebbe: Man of steel di Byrne e i primi
> quattro Black and White di Batman.) BeN
Proposta: Batman Year One. Nessuno l'ha nominato, e' uno starting point
perfetto e non e' facile da recuperare.
> 28) 2001 nights (sa da fare.. al massimo in due volumi) BeN
S'addafa', s'addafa'...
> 29) Striscie italiane (come per quelle americane, mettendoci dentro
> LupoAlberto, Bonvi, Origone, Cavezzali) BeN
Pensa che io ci metterei dentro Bonvi, Bonvi, Bonvi e Bonvi... ^^
> Adesso ce lo facciamo tra tutti un bel riassunto e vediamo su cosa siamo
> d'accordo che poi vado a proporre la lista?
A questo pro, pensavo... per gli articoli di presentazione c'e' sempre
IAF...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: I trenta capolavori del fumetto

text:
Deepo wrote:
> Questo sembrerebbe confermare la teoria che Aldiss sia decisamente migliore
> come scrittore che come critico :)
Pensa che a me non piace neanche come scrittore...
Come torno a casa ritrovo il libro e posto il pezzo in questione, cosi' lo
discutiamo ben bene (anche se stiamo andando MOLTO OT...).



title: I trenta capolavori del fumetto

author: Giuseppe Gigante

text:
On Thu, 23 Jan 2003 22:53:12 +0100, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>[Il Nome della Rosa]
>Sicuro per i Miserbaili?
Si, a spanne ha quell'impianto narrativo.
>(non l'ho letto, ma mi pare fosse ambientato nella stessa epoca in cui fu
>scritto, o sbaglio?)
E' di pochi decenni precedente. Ma contano due parametri: sensibilità
artistica e modalità narrativa.
Ecco perchè i Miserabili è un romanzo storico.
>Cosa intendi?
Combaciano con i canoni artistici in voga all'epoca.
>importa l'epoca in cui e` ambientato, altrimenti tutti i romanzi ambientati
>nel 300 sarebbero gotici. Cio` che conta e` *come* si racconta il passato.
No: e sai perchè? C'è la "menace", più o meno occulta. Vi sono
trabocchetti (la struttura del labirinto è meravigliosa, il Finis
Africae incombe senza saper cos'è), trame, passaggi segreti, pesante
aria di "decadence", ed inoltre prende troppe licenze narrative per
esser un romanzo storico (dalla visione di Adso sotto effetto di
lanterna all'oppio, o gli anatemi di Jorge da Burgos, per non parlare
del saccheggiatissimo riferimento alla Coena Cypriani, o alla
descrizione puntigliosa del portale della chiesa madre, o alla colta
citazionistica presente, oppure ai dilemi sofistici), cosa che nel
"romanzo storico" classico, alla Scott, o peggio, alla Manzoni
(smorfia di disgusto), manca. Quanto più il primo è classico,
avventuroso / limpido epico e cavalleresco, lineare ed descrittivo, il
nome della rosa è fumoso, torbido, intricato e sofferente. Manca
l'intento "nobilitante" o picaresco, tipico di quella narrativa (nei
Miserabilia abbiamo Gavroche, nell'Ivanoe Robin "l'incappucciato" Hood
ed la sua brigata, oppure pedantemente edificanti (i Promessi Sposi).
Qui manca...c'è molto dei pre raffaelliti e romantici che
vagheggiavano il periodo tra alto ed basso medioevo come età aurea (le
considerazione del senescente Adso), sul gusto per la "diableriè"
diffuso all'epoca del romanticismo ed un pizzico di romanzo storico.
Ma solo un po'.
>fantascienza) come puro setting, senza curarsi del realismo o della
>verosimiglianza, se non ai fini interni del racconto stesso.
Qualcuno potrebbe obiettare che un'abbazia con dozzine di passaggi
segreti, od un cieco ottantenne dall'agilità felina, o una biblioteca
così congeniata non sarebbero del tutto congrue. Però...però, Eco ha
un merito. Ha costruito un piccolo mondo perfettamente plausibile per
quell'epoca, quasi indistinguibile dal vero.
E, penso...che lui, da bravo semiologo, giochi a rimpiattino con le
definizioni, creando un romanzo che è in quasi tutte le sfere, ed
appare preponderante a seconda delle preferenze.
>per ammissione stessa dell'autore, c'e` una precisa volonta` di
>ricostruzione e di fedelta` storica.
Non è ricostruzione rigorosa. Non lo ha. E' vero, alla fine tutto è
ricondotto a mano umana, ma lo sviluppo....è lì la vera partita.
--
Giuseppe Gigante


title: I trenta capolavori del fumetto

text:
On Fri, 24 Jan 2003 03:53:10 GMT, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
wrote:
>Ci sono pero' alcuni elementi di cui non si e' imho tenuto conto.
[cut]
Domanda diretta: che ne pensi di parte della mia lista?
Forse, i tuoi parametri sono corretti, ma non si tiene a mente che la
Repubblica dovrà far quadrare i conti.
Ed dei fumetti "appetibili" a basso costo, sono una manna dal cielo.
Comunque, condivido le tue ipotesi, ed la tua lista. Forse, un po'
livellata verso l'alto, come per noi è giusto che sia.
Ma quanti dei lettori occasionali comprenderanno?
--
Giuseppe Gigante


title: I trenta capolavori del fumetto

text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0qudp$c0d$1...@news.newsland.it...
> Behemoth wrote:
>
> > > QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> > > IPOTETICA RACCOLTA?
> > >
> > [CUT!]
>
> E allunghiamolo 'sto thread, che merita... ^^
>
sono d'accordo anche io ;)
> > Cosa c'e' allora che non si e' considerato? beh, ragazzi, ma vi rendete
> > conto che molto materiale elencato da tutti e' ancora in piena
> > disponibilita' nei cataoghi della maggior parte delle case editrici
> > detenenti i diritti?
>
> Mi aspettavo una cosa del genere... ^^
> Il problema e' che alcune volte il discorso si poteva fare, altre la
> pubblicabilita' andava a scapito della significativita'.
> C'e' da dire che e' per quel discorso che ho nominato cose come Custer e
> l'Eternauta di Breccia, edizioni non piu' facili da trovare (la seconda
> solo a prezzi mostruosi).
Si'.. infatti avevo apprezzato i tuoi titoli... pero', per esempio
l'Eternauta di Breccia, lo trovo poco interessante.. bellissimo graficamente
ma non paragonabile al pathos di cui e' pervaso l'originale.. quindi
prediligerei Mrt Cindere che, tra l'altro, una riedizione se la meriterebbe
proprio (ecchecavolo, e' un vero capolavoro e uno deve cercarlo per
bancarelle!!)
> Altra questione da tenere in conto: stiamo parlando di un mercato di
> nicchia. Se e' vero che questo materiale e' disponibile in catalogo, e'
> anche vero che l'occasione di allargare il mercato ai lettori distratti e'
> gustosa, quindi gli editori potrebbero anche rivelarsi abbastanza
> trattabili, in tema di diritti...
Si'.. infatti ipotizzavo i vari compromessi a mio parere raggiungibili
^____^
> Teniamo conto del fatto che disegnare per il B/N e per il
> colore e' diverso. Si potrebbe portare ad esempio la prima parte di V4V i
> i primi numeri di Swamp Thing. O un Risso (oppure un Miller) che cambia
> stile se pubblica in B/N o a colori. Quindi tenderei a conservare il
> colore, dove possibile.
Infatti, pur con la mia intro, se noti ho quasi sempre ghiocato su opere in
BeN gia' in originale.
Come sceneggiatore so bene quanto sia diverso studiar un lavoro per il
colore o per il BeN... un po' come per un film (per fare un esempio
stupido).. pensate alle differenze tra un "L'Uomo che Non C'era" o "Fargo"
stessi autori (i Cohen) e una fotografia stupenda... il BeN in uno e il
Colore nell'altro sono parti essenziali della storia.
> > 10) Marvel (ci saranno i film a renderle necessarie) (Antologia Marvel:
un
> > paio di storie dell'Hulk di Peter David - Hulk grigio con Betty, quando
lei
> > gli confessa di aspettare un bambino, come si intitola? ; "All'ombra
dell
> > A.I.D.S.", Futuro imperfetto, magari  - Antologia X-Men - Fenice? ;
Ditelo a
> > Sparta ; Vita Morte? - L'Uomo Ragno di Stracoso; il tutto e' da studiare
> > bene.) BeN
>
> Eviterei Ditelo a Sparta. E' il culmine di una lunga sequenza di storie, e
> da sola non reggerebbe.
Dicevo infatti che era da studiare bene.. sarebbe oggette di un 3D a parte,
volendo.
Comunque, personalmente Ditelo a sparta ce lo metterei.
Sai, riflettevo sul buttare li' anche qualcosa di decontestualizzato per far
venire l'acquilina in bocca ai lettori.. poi e' una storia che io adoro..
assieme a "Delirio" ^______^ (opera d'arte)
> > 11)Batman e Superman (come la raccolta della Marvel ma solo sulle due
> > "Icone" principali.. ma l'idea sarebbe: Man of steel di Byrne e i primi
> > quattro Black and White di Batman.) BeN
>
> Proposta: Batman Year One. Nessuno l'ha nominato, e' uno starting point
> perfetto e non e' facile da recuperare.
Mi chiedo se sarebbe pubblicabile in BeN... magari parlandone direttamente
con Mazzuchelli.
> > 28) 2001 nights (sa da fare.. al massimo in due volumi) BeN
>
> S'addafa', s'addafa'...
Eggia'
 > 29) Striscie italiane (come per quelle americane, mettendoci dentro
> > LupoAlberto, Bonvi, Origone, Cavezzali) BeN
>
> Pensa che io ci metterei dentro Bonvi, Bonvi, Bonvi e Bonvi... ^^
Si', ti capisco.. a i primi Lupo Alberto sono veri capolavori, Origone e' un
omaggio.. personalmente li trovo di basso livello.. ma possono valere la
pena.. sono stati importanti ai tempi.... Cavezzali con la sua striscia su
Dio ha toccato dei livelli unici  IMHO
> > Adesso ce lo facciamo tra tutti un bel riassunto e vediamo su cosa siamo
> > d'accordo che poi vado a proporre la lista?
>
> A questo pro, pensavo... per gli articoli di presentazione c'e' sempre
> IAF...
Ci avevo pensato anche io ma e' un discorso difficile questo (te lo dico da
ex editore e attuale ammanicato con molti editori) e' piu' facile pagare dei
singoli che non rivolgersi a un gruppo di amatori.. non siamo nemmeno
un'associazione.. a me no che non metterne su una.. mah.. e' veramente un
discorso complesso.



title: I trenta capolavori del fumetto

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2la23v8f2gg69ruj5...@4ax.com...
> On Fri, 24 Jan 2003 03:53:10 GMT, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
> wrote:
>
>
>
> Domanda diretta: che ne pensi di parte della mia lista?
Risposta diretta: lista divergente dalle altre.. sono d'accordo con la
questione "piu' conosciuto = piu' vendibile" ma hai, secodno me, sprecato un
po' di spazio ^___^
Tipo:
tre volumi per la roba Bonelli
due volumi per Jac
e poi non hai considerato materiale Giapponese, per sempio.
Sei l'unico, mi pare, oltre a me ad aver considerato alan ford (o sbaglio?)
siamo abastanza sulla stessa lunghezz d'onda ma Bobo, per sempio io non lo
considero fumetto ma satira.
Cheddire, per esempio io avrei messo anche:
Valentina Melaverde (bellissimo  eintrovabile ormai)
La Pimpa (le prime storie erano capolavori di minimalismo e di un tipo di
disegno che Altan si e' purtroppo perso per strada)
e tante altre cose.
> Forse, i tuoi parametri sono corretti, ma non si tiene a mente che la
> Repubblica dovrà far quadrare i conti.
No... ne ho tenuto conto, come anche Akari, per sempio.. d'altronde io vengo
direttamente dall'autorpoduzione e la prima cosa acui pesno e': come ci
rientro?
Il principio e' che gli allegati ai quotidiani si prendono con grande
facilita' se sono appena appetibili.
Puntando su di una decina di titoli "storici" e conosciutisimi (Bonelli,
Peanuts, Disney, Alan Ford ecc.) si becca il traino anche per gli altri
titoli, IMHO
> Ed dei fumetti "appetibili" a basso costo, sono una manna dal cielo.
appunto
> Comunque, condivido le tue ipotesi, ed la tua lista. Forse, un po'
> livellata verso l'alto, come per noi è giusto che sia.
Beh.. se devo fare i capolavori della letteratra mi va bene London ("Martin
Eden" su tutti) ma eviterei gli Harmony, sai com'e' ;)
> Ma quanti dei lettori occasionali comprenderanno?
Diventa di colpo "popolare" la cosa, solo perche' allegata a un giornale,
IMHO.



title: I trenta capolavori del fumetto

text:
On Fri, 24 Jan 2003 17:40:13 GMT, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
wrote:
>Tipo:
>tre volumi per la roba Bonelli
>due volumi per Jac
Devo essere onesto? Non avevo altro in mente. :-)
>e poi non hai considerato materiale Giapponese, per sempio.
Naturalmente: costa, ed non è ancora del tutto "sdoganato", e guardato
con sospetto dall'italiota medio.
>Sei l'unico, mi pare, oltre a me ad aver considerato alan ford (o sbaglio?)
Si, l'ho aggiunto.
>siamo abastanza sulla stessa lunghezz d'onda ma Bobo, per sempio io non lo
>considero fumetto ma satira.
Il confine, per noi è marcato, ma per un italiano medio è del tutto
labile.
Purtroppo.
>La Pimpa (le prime storie erano capolavori di minimalismo e di un tipo di
>disegno che Altan si e' purtroppo perso per strada)
Sai perchè? Ho idea che Altan non ne fosse d'accordo.
>direttamente dall'autorpoduzione e la prima cosa acui pesno e': come ci
>rientro?
Vero, come io vengo dalla media e grande impresa/editoria, e mi
chiedo: come ci rientro e massimizzo i profitti? ;-)
>Peanuts, Disney, Alan Ford ecc.) si becca il traino anche per gli altri
>titoli, IMHO
Forse si, forse no. Si rischia di lasciarli sul bancone, ecco.
>Eden" su tutti) ma eviterei gli Harmony, sai com'e' ;)
Se devo fare qualcosa per i lettori non fissi, devo accontentare anche
certi gusti.
E così, che si livella verso il basso.
>Diventa di colpo "popolare" la cosa, solo perche' allegata a un giornale,
>IMHO.
può non bastare...
--
Giuseppe Gigante


title: I trenta capolavori del fumetto

author: Don Rosa

text:
"Behemoth" <
ecce...@supereva.it
> wrote in message
> 30) Don Rosa
I can't read Italian, but obviously you must have listed these entries
in *ascending* order, eh?
... Oh, no?
Oops.


title: I trenta capolavori del fumetto

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Don Rosa chi 'ndi voli cunfessa':
>I can't read Italian, but obviously you must have listed these entries
>in *ascending* order, eh?
No, don't worry... ^__^
They're rather in disorder...



title: I trenta capolavori del fumetto

author: Rev. Jim

text:
Dal Vangelo secondo IAM:
>non si può generalizzare dicendo che *tutti*
>i gialli sono "monolivello"
mi sembra ovvio! ^^



title: I trenta capolavori del fumetto

text:
On 24 Jan 2003 21:26:16 -0800,
don...@iglou.com
 (Don Rosa) wrote:
>in *ascending* order, eh?
No, Don. In random order.
--
Giuseppe Gigante


title: Asta Uomo Ragno Corno su Ebay

author: Perri

text:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=6522584014&ssPageName=STRK:MEBI:IT
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=6522584860&ssPageName=STRK:MEBI:IT


title: giudizio borderline

author: cosmoz

text:
ciao gianlunca,
che ne pensi di borderline di trillo/risso?


title: giudizio borderline

author: Grip

text:
sobillatore!
Grip
cosmoz ha scritto:
> ciao gianlunca,
> che ne pensi di borderline di trillo/risso?
>
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: giudizio borderline

author: francesco

text:
io non capisco, non gli piace niente
--
il mio blog:
http://altierjinga.ilcannocchiale.it
"Grip" <
mari...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:31670893.1141658510288.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...



title: giudizio borderline

author: ricardo

text:
>io non capisco, non gli piace niente
è perchè non hai letto tutti i suoi messaggi


title: guardate che bella cover di cammo/dell'otto

author: de D.

text:
 CAPTAIN ATOM: ARMAGEDDON #3
Written by Will Pfeifer
Art by Giuseppe Camuncoli & Sandra Hope
Cover by Camuncoli & Gabriele Del'Otto
http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=solicits/dc122005/cmx_vert_ws/CaptainAtomArmageddonCv3.jpg


author: Giacojames

text:
"de D." <
darkness...@interfree.it
> ha scritto
http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=solicits/dc122005/cmx_vert_ws/CaptainAtomArmageddonCv3.jpg
>
E' molto bella. Avevo visto alcune tavole di Secret War fatte da Dell'Otto e
mi erano piaciute soprattutto perchè non erano disegnate ma pitturate. Non
so se usa lo stesso metodo di Alex Ross in Marvels o Kindom Come, però si
avvicina.
Anche Cammo è molto bravo, sarei curioso di sapere qual è stato il suo
lavoro e quello di Dell'Otto sulla cover.
--
Voglio imparare a disegnare:
http://creazione.splinder.com


author: Antonello Blueberry

text:
"Giacojames" <
crea...@splinder.com
> ha scritto nel messaggio
news:y5cYe.12824$Jr.2...@twister2.libero.it...
> "de D." <
darkness...@interfree.it
> ha scritto
>
http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=solicits/dc122005/cmx_vert_ws/CaptainAtomArmageddonCv3.jpg
>>
>
> E' molto bella. Avevo visto alcune tavole di Secret War fatte da Dell'Otto
> e
> mi erano piaciute soprattutto perchč non erano disegnate ma pitturate. Non
> so se usa lo stesso metodo di Alex Ross in Marvels o Kindom Come, perņ si
> avvicina.
> Anche Cammo č molto bravo, sarei curioso di sapere qual č stato il suo
> lavoro e quello di Dell'Otto sulla cover.
>
Suppongo matite di Cammo, poi dipinte da Dell'Otto.
E sempre a proposito di italiani sui supereroi, ci sono alcune tavole di un
What if di Carmine Di Giandomenico su Capitan America qui:
http://www.newsarama.com/marvelnew/WhatIf05/DecemberWhatIf.htm


text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto nel
messagg
.
> E sempre a proposito di italiani sui supereroi, ci sono alcune tavole di
un
> What if di Carmine Di Giandomenico su Capitan America qui:
>
http://www.newsarama.com/marvelnew/WhatIf05/DecemberWhatIf.htm
Tavole stupende. Abbiamo in Italia disegnatori che insieme farebbero la
Marvel e la DC se volessero. Penso a quelli che lavorano per la Disney (tra
animatori e fumettisti) o per le case editrici francesi.
Cos'è che li fa scappare? Perchè non si produce qui e si vende all'estero
invece del contrario?
...misteri.. nemmeno un fumetto di fantapolitica potrebbe dare una
spiegazione eheh



author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Giacojames!
>Abbiamo in Italia disegnatori che insieme farebbero la
>Marvel e la DC se volessero. Penso a quelli che lavorano per la Disney (tra
>animatori e fumettisti) o per le case editrici francesi.
>Cos'è che li fa scappare? Perchè non si produce qui e si vende all'estero
>invece del contrario?
Costi.
E una realta' di mercato (nella sua interezza, quindi la domanda,
l'offerta, la regolamentazione, compresa quella del lavoro, e
l'interpretazione che si da' a tale regolamentazione) che rende molto
difficoltoso il lavoro del fumettista per un editore italiano.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Collezione Tex Gigante n. 1/520 vendo

author: Massa Giuseppe

text:
Collezione di Tex Gigante n. 1/520 in ottimo stato vendo ad amatori.
Astenersi commercianti


title: Batman RIP quando leggerlo?

author: Gemma

text:
Alla Planeta hanno pensato di stamparlo in volume unico, quindi sul mensile
c'� un salto temporale?
Quando andrebbe letto Batman RIP?
dopo il numero 27?
prima del 28?


title: Batman RIP quando leggerlo?

author: Wally West

text:
-- Date: Wed, 16 Dec 2009 23:44:39 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Gemma

Esatto: tra il 27 ed il 28.
Poi, se in RIP ci capisci qualcosa, ti sarei grato se tu me lo
spiegassi.
o_o;;
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


title: 24 hour Italy comics: il libro

author: Hytok

text:
Wow, non ne sapevo nulla! Voi l'avete visto in fumetteria? Io mai...
http://kheeto.typepad.com/hangar/2006/06/24_hour_italy_c.html
In un unico volume tutte le tavole realizzate in 24 ore dai venti autori
che lo scorso 1 e 2 ottobre nei locali della Scuola del fumetto di Milano
hanno partecipato al primo 24 hour comics italiano.
L’iniziativa, svoltasi con l’appoggio e la collaborazione della Scuola del
Fumetto, di Coop Lombardia e di Amnesty International, ha rappresentato il
primo evento di questo genere organizzato in Italia, sulla scia del 24 Hour
Comics lanciato con successo negli Stati Uniti da Scott McCloud (l'autore
di "Capire il fumetto"), che consiste nello scrivere e disegnare un fumetto
di 24 pagine nell'arco di sole 24 ore continuative.
A distanza di alcuni mesi i risultati di questa manifestazione diventano un
libro, edito dalla Scuola del Fumetto e curato da Lospaziobianco.it.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: 24 hour Italy comics: il libro

author: andrea pasini

text:
Hytok wrote:
> Wow, non ne sapevo nulla!
perché tu non leggi i miei post (che sono pure pochi, taluni
chilometrici, è vero, ma comunque pochi).
ciao
a.


title: 24 hour Italy comics: il libro

text:
andrea pasini <
a...@arfarf.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Wow, non ne sapevo nulla!
>
>perché tu non leggi i miei post (che sono pure pochi, taluni
>chilometrici, è vero, ma comunque pochi
Scuuusa, mi dev'essere sfuggito! :)))



title: Consigli su manga star

author: Darknez

text:
La chiusura di Express e la relativa scissione delle varie serie in
volumetti monografici ha portato ad un ulteriore incremento dei titoli
in edicola.
Premettendo che io  non leggevo Express, vorrei chiedere a voi dei
consigli su cosa acquistare e cosa lasciare sugli scaffali.
In poche parole: heeelp!! :)
Grazie
Darknez


title: Consigli su manga star

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^

text:
On Fri, 20 Oct 2000 22:16:32 GMT, Darknez <
dar...@libero.it
> mi
sussurrò queste parole:
>Premettendo che io  non leggevo Express, vorrei chiedere a voi dei
>consigli su cosa acquistare e cosa lasciare sugli scaffali.
Acquistare: Kenshin quando uscira'... su Rookies non mi pronuncio,
mai letto, molti ne dicono bene... il resto e' evitabilissimo... I's
e' di Katsura, l'ideale per un'infornata di 16 a prezzo modico ;-)
Yu degli spettri dopo i primi 3 (uhm, forse anche meno ;-) volumi
diventa un simil Dragon Ball...
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto:
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865


title: Consigli su manga star

author: Gaetano

text:
Posso consigliare Dash Kappei (gigi la trottola)?
E' esilarante, comunque se non lo conosci, a mio avviso č necessario leggere
almeno i primi 3 numeri per poterlo giudicare bello o brutto.....
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!
Darknez <
dar...@libero.it
> wrote in message


title: Consigli su manga star

author: ERPECCO

text:
Darknez wrote:
> La chiusura di Express e la relativa scissione delle varie serie in
> volumetti monografici ha portato ad un ulteriore incremento dei titoli
> in edicola.
Cosa acquistare di Express?
Io ti consiglierei solo Rookies.
Cmq anche Kenshin e Yuyu Hakusho non sono malaccio, dagli un'occhiata.


title: Consigli su manga star

author: Aversa Vincenzo

text:
Delle serie di Exspress vale sicuramente la pena leggere Yu degli spettri,
I's, e Rookies!


title: Consigli su manga star

author: Moor

text:
On Fri, 20 Oct 2000 22:16:32 GMT, Darknez <
dar...@libero.it
> wrote:
>In poche parole: heeelp!! :)
Io ieri ho preso il volume unico di Toriyama, Kajica.
Non e' il miglior manga del mondo, ma la storia e' simpatica e
divertente.
I'S piu' di tanto non mi ispira.
Yu degli Spettri
>
>Grazie
>
>Darknez


title: Consigli su manga star

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka Hitomi aka
Faye ^____^) , ha avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Yu degli spettri dopo i primi 3 (uhm, forse anche meno ;-) volumi
>diventa un simil Dragon Ball...
il primo volume mi e' piaciuto moltissimo, onestamente non vedo
proprio COME l'autore abbia trovato lo spunto per trasformarlo a tal
punto!
BTW io lo metto certamente tra i consigliati, non credo che la
qualita' scada in maniera clamorosa.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)


title: Consigli su manga star

author: Alfex

text:
Ryoga Hibiki <
ryogahibi...@tin.it
> wrote in message
r752vscb4ubj194o1...@4ax.com...
> >Yu degli spettri dopo i primi 3 (uhm, forse anche meno ;-) volumi
> >diventa un simil Dragon Ball...
>
> il primo volume mi e' piaciuto moltissimo, onestamente non vedo
> proprio COME l'autore abbia trovato lo spunto per trasformarlo a tal
> punto!
Yu Yu Hakusho mica scade!! Diventa molto meglio IMHO!!! Mazzate, mazzate e
di quelle ignoranti!! Lascia perdere quello che si é visto su Express, lì
Hiei e Kurama manco li riconoscevo per quanto erano scarsi... Poi ci sono
delle ragioni per cui i tre si alleeranno ed insieme anche a Kuwabara che
nel frattempo ha imparato ad usare i suoi poteri formano un quartetto di
"investigatori" dell'altro mondo e questo fino alla fine della prima serie,
poi la seconda comincia con una tragedia (non te la posso dire, però) e
prosegue dal punto in cui si era fermata la prima solo che adesso Hiei é in
grado di usare il colpo del demone drago che é MOSTRUOSO!! Bello, bello,
bello veramente bello e molto adrenalinico come manga! Non state là a
confrontarlo con DB perché tranne qualche torneo i due manga non sono per
nulla simili! Certo magari sono dello stesso genere ma Yu Yu Hakusho non é
mica Dragon Quest o qualcosa che vuole imitare DB! Và avanti a modo suo e si
conclude anche abbastanza presto (solo 19 volumi) ed é sicuramente
all'altezza del migliore DB (che in fondo a me piaceva, solo che adesso non
se ne può proprio più, anche perché poi di DB si sono visti solo dei cloni e
nessun manga dello stesso genere si é mai dimostrato alla sua altezza)!
Inoltre Yu Yu Hakusho é il penultimo manga del genere DEGNO (nel senso che
di solito sti manga di combattimenti fanno letteralmente pena... ^_^;;;
mentre Yu Yu Hakusho fu il primo ad essere in grado di rivaleggiare e
rispondere colpo su colpo a DB, almeno finché DB era ancora in
pubblicazione), dopo Yu Yu Hakusho manca solo Rekka no Hono, poi a quanto ho
visto io non esistono manga belli di quel genere...
> BTW io lo metto certamente tra i consigliati, non credo che la
> qualita' scada in maniera clamorosa.
Infatti, chi ti ha detto che scade! Dovresti prima leggerlo, perché
succederà (te lo dico io) che ad alcuni denigratori di DB piaccia Yu Yu
Hakusho (e viceversa). Ripeto i due manga sono molto diversi tra loro,
l'unica somiglianza sta nel genere "mazzate" a cui tutti e due appartergono
(ci appartiene se per questo anche Saint Seiya). L'autore rimane Togashi,
non é Toriyama! I due stili sono molto differenti (il tratto di Togashi
assomiglia molto a quello di Inoue), come differente é il modo di narrare
gli avvenimenti e diversa é anche la trama! Adesso lasciamo un attimo
perdere la questione manga consigliati, ma se l'inizio ti é piaciuto, ti é
piaciuto anche perché ti piace il modo di narrare e lo stile di Togashi, che
a prescindere dagli argomenti riamngono sempre caratteristici. Dubito che
arriverai a dire che Yu Yu Hakusho é una schifezza, anche se detesti DB. A
chi piacciono le mazzate, chi si esalta ancora riguardando i Cavalieri dello
Zodiaco e a chi é piaciuto (almeno in parte, diciamo la saga di Freezer,
perché dopo DB scade molto) DB io consiglierei certamente Yu Yu Hakusho,
daltronde che Yu Yu Hakusho non é un capolavoro dei manga questo si sà già,
cionontoglie che rimane godibilissimo e coinvolgente ed é in grado di far
passare delle belle mezzorette (il tempo di leggere un volume) spensierate
agli appassionati del genere.
!! a tutti


title: Consigli su manga star

text:
Darknez <
dar...@libero.it
> wrote in message
11h1vsgk3nnmqlk51...@4ax.com...
> La chiusura di Express e la relativa scissione delle varie serie in
> volumetti monografici ha portato ad un ulteriore incremento dei titoli
> in edicola.
Vero, ma almeno così posso comprare direttamente quello che mi piace! E poi
tieni conto che se quei titoli fossero rimasti ad aeternum su rivista
avresti speso un patrimonio (molto di più di quanto spenderesti per
comprarti tutti i monografici) per vederli conclusi. Alla fine il risultato
(cioé i soldi spesi) non cambia, anzi hai anche l'opportunità di spendere di
meno, visto che se c'é un titolo che non ti piace non lo devi pagare (io ad
esempio Narucoso ai Kappa non glielo voglio pagare! Un mio amico sta
spendendo un patrimonio per leggere Kamikaze ed Exaxxion!!!!! Detesto a
dismisura le riviste!).
> Premettendo che io  non leggevo Express, vorrei chiedere a voi dei
> consigli su cosa acquistare e cosa lasciare sugli scaffali.
> In poche parole: heeelp!! :)
Ti dirò adesso che ho letto il monografico di I''s alla fine non mi é
sembrato malaccio, anzi mi é addirittura piaciuto (su rivista mi sembrava
una schifezza), comunque so con certezza che in seguito I''s peggiora e
quindi non é che lo consiglierei a meno che tu non sia un fan sfegatato di
Katsura... Se di Katsura non ti importa nulla o quasi, dopo aver letto Video
Girl Ai non c'é più nulla da vedere, ma questo solo IMHO poi altre persone
la penseranno diversamente.
Da comprare é sicuramente Rookies che é fenomenale ed originalissimo! Tra
parentesi (non c'entra nulla con Express) prova anche F. Compo di Hojo se
non l'hai ancora fatto.
Kenshin e Yu Yu Hakusho non sono per nulla male, anzi a me piacciono molto!
L'unica cosa é che non ti devi certo aspettare dei capolavori, sono dei
manga piuttosto adrenalinici, dove le mazzate la fanno da padrone. Sono
belli perché alla fine sono di buona fattura (disegni e trama),
godibilissimi e coinvolgenti ma alla fine non é che dicano niente di
particolare (insomma potrebbero non lasciare nulla, sono alla stregua di un
Ushio e Tora tanto per fare un paragone... comunque a me il segno lo
lasciano -anche se piccolo, non sono certo Gundam... - anche perché ci sono
dei punti in cui Yu Yu Hakusho é arrivato e probabilemente arriverà a
commuovermi, e quando di Kenshin cominceranno prima la seconda saga dove lui
deve fare i conti con vecchie conoscenze e poi la terza in cui si vedrà il
suo passato il manga non sarà più banalotto come quello che si é visto su
Express).
Insomma l'unico che ti obbligherei a comprare é Rookies perché da quello che
ho visto sto manga non é certo un manga "comune", HA qualcosa da dire. Per
gli altri decidi tu, potrest comprare Zero ed il nuovo Express, cioé 2
testate e seguire 3 titoli (fino a quando I''s non ti romperà off course)
per ora. Per Kenshin c'é ancora tempo. Dunque parlando di spesa complessiva
ti dico subito che Yu Yu Hakusho conterà 19 volumi, I''s 15 e Kenshin 29 (o
28 non ricordo bene) e questi qui sono conclusi quindi ti pui fare un conto,
mentre Rookies non é ancora concluso e finora é arrivato sulla decina (mi
pare che esca un episodio al mese in Giappone, ma non vorrei sbagliarmi...
Garioooooooooonnnnnn!). Il resto cioé le Toribampate lasciale dove stanno,
Capitan Tsubasa lo puoi comprare come riserva di combustibile per l'inverno,
Ryusei compralo se sei a corto di carta igienica e per quanto riguarda One
Piece per ora si é visto troppo poco e sinceramente non mi ha detto nulla di
particolare sto manga, ma comunque c'é tempo prima che esca in monografico,
mentre Hunter X Hunter di certo non uscirà prima che Yu Yu Hakusho si sia
concluso quindi non ci sono problemi.
Bé mi pare di aver detto tutto
!! a tutti


title: Consigli su manga star

text:
On Sun, 22 Oct 2000 16:45:48 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
sussurrò queste parole:
>Dunque parlando di spesa complessiva
>ti dico subito che Yu Yu Hakusho conterà 19 volumi,
Non erano 18? o____O;
>I''s 15
E' uscito anche il 16 ^^
>e Kenshin 29
28, piu' qls fuori serie che non so se sia stata raccolta gia' in
volume o meno.



title: Consigli su manga star

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, Darknez <
dar...@libero.it
> disse:
>La chiusura di Express e la relativa scissione delle varie serie in
>volumetti monografici ha portato ad un ulteriore incremento dei titoli
>in edicola.
>Premettendo che io  non leggevo Express, vorrei chiedere a voi dei
>consigli su cosa acquistare e cosa lasciare sugli scaffali.
>In poche parole: heeelp!! :)
Niente.
Forse solo Rookies... anzi, si, a Rookies dagli un'occhiata :-)
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
I demand nothing, but i want it all.


title: Consigli su manga star

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
> >Dunque parlando di spesa complessiva
> >ti dico subito che Yu Yu Hakusho conterà 19 volumi,
>
> Non erano 18? o____O;
No qui sono sicurissimo, sono 19.
> >I''s 15
>
> E' uscito anche il 16 ^^
Ah sì? Ma allora non é ancora concluso? Eppure mi ricordo benissimo che
qualcuno mi ha dato la notizia della sua conclusione al numero 15...
> >e Kenshin 29
>
> 28, piu' qls fuori serie che non so se sia stata raccolta gia' in
> volume o meno.
O 28 o 29... non sono certo, a 30 comunque non ci arriva (la serie regolare
si intende). Comunque la Star come al solito non capisce un acca! Con tutti
quei numeri da pubblicare come fanno a pensare di alternare Kenshin con
qualcos'altro? Ci vorranno quasi 60 mesi per concluderlo!!!!!!!! E che io
fra 60 mesi pensano che sia ancora disposto a comprarmi Kenshin (ammesso che
loro non falliscano prima)? Quanto mi fanno imbestialire sti proggetti senza
senso a lunghissiiiiiiiiiiiiiiiima distanza!
!! a tutti


title: Consigli su manga star

text:
Il Sun, 22 Oct 2000 16:18:32 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Alfex" <
nade...@tin.it
>
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>mica Dragon Quest o qualcosa che vuole imitare DB! Vą avanti a modo suo e si
Dragon Quest con DB non c'entra veramente una mazza, dove la
vedresti questa "imitazione"?
--
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana -
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Togli NIENTE PATTUME per rispondere


title: Consigli su manga star

text:
Il Sat, 21 Oct 2000 20:03:20 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Cmq anche Kenshin e Yuyu Hakusho non sono malaccio, dagli un'occhiata.
Ovviamente hai consigliato quelli che io ho scartato ^__^;



title: Consigli su manga star

text:
Il Fri, 20 Oct 2000 22:16:32 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando Darknez <
dar...@libero.it
>
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>La chiusura di Express e la relativa scissione delle varie serie in
>volumetti monografici ha portato ad un ulteriore incremento dei titoli
>in edicola.
>Premettendo che io  non leggevo Express, vorrei chiedere a voi dei
>consigli su cosa acquistare e cosa lasciare sugli scaffali.
Prendi I''s, One Piece (quando uscira') e Rookies.



title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 <patalin...@PATTUMEtin.it> wrote in message
39f33cd6...@news.tin.it...
> >mica Dragon Quest o qualcosa che vuole imitare DB! Và avanti a modo suo e
si
>
> Dragon Quest con DB non c'entra veramente una mazza, dove la
> vedresti questa "imitazione"?
Intanto per Dragon Quest intendo quello riuscito male, cioé Dai (non si sa
mai che qualcuno può interpretare male le mie affermazioni ^_^;;;) ... Poi
sta tanto decantata somiglianza non sono tanto io che ce la vedo ^_^ (Dai é
infinitamente peggio di DB, ne prende tutti i difetti e neanche un pregio!),
sono i Kappa (che spacciavano Dai come un manga di Tory salvo poi smentire)
ed i bampa che dicono che sono simili ^_^;;;... In effetti il disegno é
simile (anche se preferisco 2500 volte Toriyama) ed i mostri sarebbero
proprio disegnati da Tory. Per me Dai é un immane vaccata che fa il verso a
DB, per i Kappa invece é il manga più simile a DB che é uscito in Giappone e
per questo lo hanno pubblicato...In effetti il pubblico gli ha dato ragione:
infatti il Dragon Quest bello (L'emblema di Roto) dato che non assomigliava
per nulla a DB non ha venduto una ceppa! Eppure si trattava di un manga
piuttosto commerciale, ben disegnato e ben sceneggiato, cosa é che non
andava? Ah già ... non faceva il verso a DB! Ecco perché...
Insomma i cloni di DB esistono eccome! DQ Dai no Daiboken potrebbe esserlo
(gli assomiglia ed é indubbio, almeno come stile), come no. Il punto a cui
volevo arrivare io però é un altro e cioé: Yu Yu Hakusho non é certamente un
clone o un manga simil DB. A chi é piaciuto DB piacerà anche Yu (molto
probabile, ma non é detto...), a chi DB non é piaciuto non  é detto manco
per niente che Yu Yu Hakusho non gli piacerà! Poi fate un pochino voi, vi
fate i vostri conti in tasca e se avete qualche soldo per permettervi Yu,
magari un occhiata datecela... non é un capolavoro, se non lo leggete non vi
perdete nulla, ma alla fine é molto piacevole e coinvolgente. Da questo
punto di vista assomiglia un pochino a Ushio e Tora (non di certo come
argomenti, trama e disegni... solo come "utilità" se così si può dire...).
!! a tutti


title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >Cmq anche Kenshin e Yuyu Hakusho non sono malaccio, dagli >un'occhiata.
> Ovviamente hai consigliato quelli che io ho scartato ^__^;
Buono a sapersi, d'ora in poi me ne bullero' al bar
^___^


title: Consigli su manga star

text:
Il Mon, 23 Oct 2000 19:22:27 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Alfex" <
nade...@tin.it
>
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Intanto per Dragon Quest intendo quello riuscito male, cioé Dai (non si sa
>mai che qualcuno può interpretare male le mie affermazioni ^_^;;;) ... Poi
Infatti io avevo inteso l'altro Dragon Quest ^__^;
>sta tanto decantata somiglianza non sono tanto io che ce la vedo ^_^ (Dai é
Infatti non c'e' cmq. E' un fantasy MOLTO infantile, ma e'
pur sempre un fantasy, cosa che DB non e'.
>proprio disegnati da Tory. Per me Dai é un immane vaccata che fa il verso a
>DB, per i Kappa invece é il manga più simile a DB che é uscito in Giappone e
>per questo lo hanno pubblicato...In effetti il pubblico gli ha dato ragione:
I Kappa pur di far pubblicita' ad un loro albo ti direbbero
le cose piu' assurde^^
>volevo arrivare io però é un altro e cioé: Yu Yu Hakusho non é certamente un
>clone o un manga simil DB. A chi é piaciuto DB piacerà anche Yu (molto
>probabile, ma non é detto...), a chi DB non é piaciuto non  é detto manco
>per niente che Yu Yu Hakusho non gli piacerà! Poi fate un pochino voi, vi
A me DB e' piaciuto, e parecchio, ma YuYu mi ha detto
veramente poco su rivista (in effetti sarebbe come guardare
Db alla tv senza aver letto il manga). So che migliorera' ma
per ora resta dov'e'.



title: Consigli su manga star

author: Oe Kintaro

text:
 (il tratto di Togashi
>assomiglia molto a quello di Inoue),
Non offendiamo Togashi dai!..forse le espressioni facciali sono simili..ma
per il resto mi sembra ci sia una differenza: inoue sembra che guardi delle
foto di giornali di basket e le ripeta  mettendo da parte i dettagli ...le
pose si ripetono abbastanza e a volte  anzi troppe volte le braccia che fa
hanno un che di spropositato... non solo come "fuori proprozione" ma anche
"disarmonico"...poi ci son casi in cui cade nel tranello "testina a spillo"
come Hara. Inoltre risulta molto squadrato in SD...in Vagabond le maggiori
sfumature e la maggiore cura del disegno migliorano molto la situazione
Togashi è morbido morbido.
BENKYO!
     ______
    /______\____
  0( ^ ___ ^)0
Leva NOSPAMDELKATZ per e-mailare


title: Consigli su manga star

author: Elly

text:
On Mon, 23 Oct 2000 17:11:40 GMT, patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81)
wrote:
>Il Fri, 20 Oct 2000 22:16:32 GMT, stavo seguendo
>distrattamente il thread quando Darknez <
dar...@libero.it
>
>colpi' la mia attenzione scrivendo:
>
>>La chiusura di Express e la relativa scissione delle varie serie in
>>volumetti monografici ha portato ad un ulteriore incremento dei titoli
>>in edicola.
>>Premettendo che io  non leggevo Express, vorrei chiedere a voi dei
>>consigli su cosa acquistare e cosa lasciare sugli scaffali.
Personalmente ti consiglio Rookies, One Piece (direi abbastanza
originale), Kenshin (io aspettavo che si facesse +emozionante); I's se
vuoi continuare la collezione di roba di Katsura (almeno io lo
prendero' per quello e per vedere se quel povero disgraziato matura un
gocciolino... c'e' da sperarci con Katsura? boh???)
Ciai®
Elly
- -
*****************************************************
*Elena*
*E-Mail*:
elly...@tin.it

elly...@libero.it
ICQ# 87344669 - Nick: elly1981
*Fan# XYZ di ^City Hunter^*
*Fan# inqualificabile di tutti gli altri*
*****************************************************


title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >sta tanto decantata somiglianza non sono tanto io che ce la vedo ^_^ >(Dai é
> Infatti non c'e' cmq. E' un fantasy MOLTO infantile, ma e'
> pur sempre un fantasy, cosa che DB non e'.
DB e' ambientato in un mondo fantasy . E guarda caso i due mondi in questione
sono molto simili


title: Consigli su manga star

author: Gramin

text:
ERPECCO  wrote:

anche Arale e' ambientata in un mondo fantasy (se non nello stesso di DB
visto che si sono incontrati) ma questo non fa' di lei un fumetto simile a
Dai
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Consigli su manga star

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "Oe Kintaro"
<
oekintaroNO...@tiscalinet.it
> disse:
>
> (il tratto di Togashi
>>assomiglia molto a quello di Inoue),
>
>Non offendiamo Togashi dai!..
O_o
Ora sento anche criticare il modo di disegnare di Inoue... ma dove
siamo finiti ^^ Ma hai letto solo i primi 15 volumetti di SD o sei
andato avanti? :-D Togashi disegna benino, ma i livelli di Vagabond se
li sogna... e' un mangaka poco piu' che mediocre.



title: Consigli su manga star

text:
Contro ogni previsione, "Alfex" <
nade...@tin.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>non é un capolavoro, se non lo leggete non vi
>perdete nulla, ma alla fine é molto piacevole e coinvolgente. Da questo
>punto di vista assomiglia un pochino a Ushio e Tora (non di certo come
>argomenti, trama e disegni... solo come "utilità" se così si può dire...).
guarda, per qual che mi riguarda U&T, tenendo conto dei limiti che
hanno le serie tanto lunghe, e' uno dei migliori 3 manga che ho letto.
La storia e' ben congegnata e si sviluppa in maniera perfetta, con
colpi di scena perfettamente presentati e giustificati.
Per ora lo preferisco anche a Berserk, per capirci.



title: Consigli su manga star

text:
Gramin wrote:
> > DB e' ambientato in un mondo fantasy . E guarda caso i due mondi >in
> questione sono molto simili
> anche Arale e' ambientata in un mondo fantasy (se non nello stesso di DB
> visto che si sono incontrati)
Dovrebbe essere proprio lo stesso mondo
> ma questo non fa' di lei un fumetto simile a Dai
E allora?
Cosa c'entra questo con quello che ho detto io?


title: Consigli su manga star

text:
ERPECCO wrote:
> > > DB e' ambientato in un mondo fantasy . E guarda caso i due mondi >in
> > questione sono molto simili
>
> > anche Arale e' ambientata in un mondo fantasy (se non nello stesso di DB
> > visto che si sono incontrati)
> > ma questo non fa' di lei un fumetto simile a Dai
>
> E allora?
> Cosa c'entra questo con quello che ho detto io?
 Kyo81 ha detto che Dai e' ambientato in un mondo fantasy mentre DB no
mentre tu gli hai fatto notare che i due mondi sono molto simili.
Siccome si parlava di cloni di DB io avevo capito che questa tua
affermazione fosse per avvalorare la tesi del clone e ti facevo notare che
anche Arale e' ambientata nello stesso ambiente di DB ma non e' un clone
Insomma tutto questo giro di parole per dirti che se volevi sostenere
l'ipotesi clone bastava dire di guardare i disegni molto simili (chi si
diceva avesse disegnato gli ultimi DB   -_^ )



title: Consigli su manga star

author: Ricchan

text:
Aversa Vincenzo <
aversav...@tiscalinet.it
> wrote in message
8stu38$an8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Delle serie di Exspress vale sicuramente la pena leggere Yu degli spettri,
> I's, e Rookies!
>
Grande!! I migliori anche secondo me, oltre naturalmente a Capitan Tsubasa
che già da nove mesi è pubblicato in monografico! *Ricchan*


title: Consigli su manga star

text:
Il Thu, 26 Oct 2000 20:22:43 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>DB e' ambientato in un mondo fantasy . E guarda caso i due mondi in questione
>sono molto simili
In un mondo fanatastico semmai.
Un mondo fantasy con i grattacieli e le capsule Hoipoi non
ce lo vedo proprio. Inoltre nel fantasy ci sono personaggi
fondamentali (il guerriero, il mago, il druido...) che in DB
non ci sono assolutamente. In DB non c'e' la magia; che
razza di mondo fantasy e'?



title: Consigli su manga star

text:
Il Fri, 27 Oct 2000 19:12:23 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>anche Arale e' ambientata in un mondo fantasy (se non nello stesso di DB
Avete uno strano concetto di fantasy^^



title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >DB e' ambientato in un mondo fantasy . E guarda caso i due mondi in >questione
> sono molto simili
> In un mondo fanatastico semmai.
> Un mondo fantasy con i grattacieli e le capsule Hoipoi non
> ce lo vedo proprio. Inoltre nel fantasy ci sono personaggi
> fondamentali (il guerriero, il mago, il druido...) che in DB
> non ci sono assolutamente.
Guarda che il fantasy non e' solo lo stereotipo che descrivi.
C'e' molto di piu'
> In DB non c'e' la magia; che razza di mondo fantasy e'?
Rotfl!
Ma neanche il tuo caro DB hai letto?
La vecchia della prima serie cos'era?
E il Drago? Non e' forse magico?
Dende non ha poteri da guaritore  (o chierico)?
Etc...


title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
 In DB non c'e' la magia; che
> razza di mondo fantasy e'?
infatti resuscitano grazie allo spirito divino -__^



title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >anche Arale e' ambientata in un mondo fantasy (se non nello stesso di DB
>
> Avete uno strano concetto di fantasy^^
rileggiti la risposta che ho dato a Erpecco e forse capirai cosa intendevo.
^__^



title: Consigli su manga star

text:
Gramin wrote:
> > E allora?
> > Cosa c'entra questo con quello che ho detto io?
>  Siccome si parlava di cloni di DB io avevo capito che questa tua
> affermazione fosse per avvalorare la tesi del clone e ti facevo notare che
> anche Arale e' ambientata nello stesso ambiente di DB ma non e' un clone
L'ipotesi clone l'ho gia' sostenuta piu' volte in altri 3d, qua mi limitavo a
far notare ad un noto estimatore di DB che anche quest'ultimo e' ambientato in
un mondo fantasy, il resto sono tue supposizioni  ^^
> Insomma tutto questo giro di parole per dirti che se volevi sostenere
> l'ipotesi clone bastava dire di guardare i disegni molto simili (chi si
> diceva avesse disegnato gli ultimi DB   -_^ )
Non solo, ci sarebbero molte altre cose, e ben piu' importanti.
Come il fatto che DQ sia una serie di videogames il cui design (e non solo) fu
affidato a Toriyama in persona, quindi il mondo, i personaggi, e i mostri sono
tutti ideati da Toriyama, l'ispirazione per molti cose l'ha presa da DB, poi
c'e' la continua evoluzione del protagonista, etc..


title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >anche Arale e' ambientata in un mondo fantasy (se non nello stesso di >DB
> Avete uno strano concetto di fantasy^^
Come al solito sei tu ad avere uno strano (o meglio, limitato) concetto di
fantasy, come per molte altre cose d'altronde....  ^^
Cmq per andare terra-terra, hai mai sentito parlare di Final FANTASY?
Be' ci sono pistole, fabbriche, grattacieli, motori, fucili, pistole, etc...
Quello E' un mondo fantasy.


title: Consigli su manga star

author: Son Gohan

text:
On Tue, 31 Oct 2000 15:04:53 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>Cmq per andare terra-terra, hai mai sentito parlare di Final FANTASY?
>Be' ci sono pistole, fabbriche, grattacieli, motori, fucili, pistole, etc...
>Quello E' un mondo fantasy.
E' fantasy solo perche' il videogame si chiama cosi'? C'e' da dire che
la definizione di fantasy varia molto da persona a persona. Sembra un
po' il discorso del rock: ormai e' arrivato a ricomprendere tantissime
cose.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page:
http://members.xoom.it/SonGohan


title: Consigli su manga star

text:
ERPECCO wrote:
> > > E allora?
> > > Cosa c'entra questo con quello che ho detto io?
>
> >  Siccome si parlava di cloni di DB io avevo capito che questa tua
> > affermazione fosse per avvalorare la tesi del clone e ti facevo notare
che
> > anche Arale e' ambientata nello stesso ambiente di DB ma non e' un clone
>
> L'ipotesi clone l'ho gia' sostenuta piu' volte in altri 3d, qua mi
limitavo a
> far notare ad un noto estimatore di DB che anche quest'ultimo e'
ambientato in
> un mondo fantasy, il resto sono tue supposizioni  ^^
rileggendo il tutto sembra proprio che la tua osservazione sia relativa alla
discussione su Dai clone di DB ma probabilmente ho sbagliato supposizione
^__^;;;;
> > Insomma tutto questo giro di parole per dirti che se volevi sostenere
> > l'ipotesi clone bastava dire di guardare i disegni molto simili (chi si
> > diceva avesse disegnato gli ultimi DB   -_^ )
>
> Non solo, ci sarebbero molte altre cose, e ben piu' importanti.
infatti mi sembrava strano che ti limitassi al tipo di ambiente....



title: Consigli su manga star

text:
Il Mon, 30 Oct 2000 21:00:35 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Guarda che il fantasy non e' solo lo stereotipo che descrivi.
>C'e' molto di piu'
Quelle sono le BASI. Senza quelle puo' avere una atmosfera
simil-fantasy, ma NON e' fantasy, e' un manga d'avventura,
d'azione, ma non fantasy.
>> In DB non c'e' la magia; che razza di mondo fantasy e'?
>La vecchia della prima serie cos'era?
Quella sarebbe magia? Rotfl.
Gioca a Baldur's Gate e poi dimmi.
>E il Drago? Non e' forse magico?
Magico? No.
>Dende non ha poteri da guaritore  (o chierico)?
E' un alieno con poteri da guaritore. Fine.



title: Consigli su manga star

text:
Il Tue, 31 Oct 2000 20:53:39 +0100, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>E' fantasy solo perche' il videogame si chiama cosi'? C'e' da dire che
>la definizione di fantasy varia molto da persona a persona. Sembra un
>po' il discorso del rock: ormai e' arrivato a ricomprendere tantissime
>cose.
Che le parole abbiano valori diversi da persona a persona e'
una cosa che non riucira' mai a entrare nella sua testa ;)



title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >Guarda che il fantasy non e' solo lo stereotipo che descrivi.
> >C'e' molto di piu'
> Quelle sono le BASI. Senza quelle puo' avere una atmosfera
> simil-fantasy, ma NON e' fantasy, e' un manga d'avventura,
> d'azione, ma non fantasy.
Con il termine "fantasy" comunemente si intende un mondo costruito
secondo criteri di organicità e coerenza, nel cui interno trovano
naturale spazio il Sacro e il Magico.
Tornando a DB io parlavo del mondo in cui e' ambientato, che e'
sicuramente fantasy, non del genere , che sia un manga d'azione o
di combattimenti e' un dato di fatto
> >> In DB non c'e' la magia; che razza di mondo fantasy e'?
> >La vecchia della prima serie cos'era?
> Quella sarebbe magia? Rotfl.
No, e' cos'e'? Scienza? Tecnica?
> Gioca a Baldur's Gate e poi dimmi.
Certe volte mi fai veramente cascare le palle.
Pensi di avermi inquadrato?
Bene, io faccio il master di D&D dall'89, e di AD&D dal
'91,tornando ai videogame ho giocato le intere saghe di Might
&Magic, di Eye of Beholder, Ultima, le barie serie della SSI
tratte da AD&D, Final Fantasy, Zelda, etc...
Nel gruppone fa parte anche Baldur's Gate, carino ma nulla di
eclatante, se vuoi darmi altre lezioni sono qui  che aspetto
;-PPPPPPPP
> >E il Drago? Non e' forse magico?
> Magico? No.
No? E cos'e'? un cyborg?
> >Dende non ha poteri da guaritore  (o chierico)?
> E' un alieno con poteri da guaritore. Fine.
Ha gli stessi poteri di un chierico o di un druido in un mondo
alla D&D.
In quei mondi un chierico non e' altro che un sacerdote con poteri
da guaritore, stessi poteri di DEnde.
Poi alla lista ci puoi mettere anche la Nuvola d'oro, il bastone
di Goku, i draghi presenti in quantita' (come quello di Gohan), la
presenza di licantropi, i senzu e cosi' via


title: Consigli su manga star

text:
Son Gohan wrote:
> >Cmq per andare terra-terra, hai mai sentito parlare di Final >FANTASY?
> >Be' ci sono pistole, fabbriche, grattacieli, motori, fucili, pistole, etc...
> >Quello E' un mondo fantasy.
> E' fantasy solo perche' il videogame si chiama cosi'?
No, ma in questo caso non c'e' nulla da argomentare, chiunque abbia giocato ad
uno degli episodi della serie non puo' negare che sia ambientato in un mondo
fantasy
> C'e' da dire che
> la definizione di fantasy varia molto da persona a persona. Sembra un
> po' il discorso del rock: ormai e' arrivato a ricomprendere tantissime
> cose.
Naturale, si parla di generi, musicali, letterari, etc..
Non li puoi definire in modo assoluto, non e' un teorema di analisi.


title: Consigli su manga star

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Sun, 05 Nov 2000 22:20:23 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>Kyo81 wrote:
>
>> >Guarda che il fantasy non e' solo lo stereotipo che descrivi.
>> >C'e' molto di piu'
>
>> Quelle sono le BASI. Senza quelle puo' avere una atmosfera
>> simil-fantasy, ma NON e' fantasy, e' un manga d'avventura,
>> d'azione, ma non fantasy.
>
>Con il termine "fantasy" comunemente si intende un mondo costruito
>secondo criteri di organicità e coerenza, nel cui interno trovano
>naturale spazio il Sacro e il Magico.
>Tornando a DB io parlavo del mondo in cui e' ambientato, che e'
>sicuramente fantasy, non del genere , che sia un manga d'azione o
>di combattimenti e' un dato di fatto
Fantasy o non fantasy...
Io direi che e' un po' un minestrone in cui c'e' di tutto, forse non
ai livelli del Villaggio Pinguino (dove a scuola troviamo Dracula,
Godzilla e altri strani tizi insieme ai bambini normali), insomma una
specie di Luna Park senza problemi di coerenza alla "Star Trek". Ci
puo' essere di tutto (d'altronde, anche in Zio Paperone trovi alieni e
streghe, inventori e fantasmi e anche le due cose messe insieme, come
il "duplicatore di fantasmi" di una vecchia storia di Luciano
Bottaro).
>> >> In DB non c'e' la magia; che razza di mondo fantasy e'?
>> >La vecchia della prima serie cos'era?
>> Quella sarebbe magia? Rotfl.
>No, e' cos'e'? Scienza? Tecnica?
Toriyama ci mette la magia, la fantascienza, le Cinquecento, perche'
gli piacciono, evidentemente.
Potrei cominciare un discorso sull'individuazione e la crescita nel
bambino, ma non ho ahime' tempo e cognizioni.
Comunque a Toriyama piace rappresentare mondi immaginari di tipo
infantile (mi riferisco soprattutto ad Arale).
Per un fantasy tecnologico piu' strutturato, ci sarebbe "Orion" di
Masamune Shirow: vengono anche descritte tecnologie per manipolare il
karma...  (essenzialmente, un divertissement).
Se poi passiamo ai romanzi e ai racconti, ci sono ancora piu' titoli,
ma bisognerebbe spostarsi su it.cultura.fantascienza, dove discussioni
su cosa e' fantasy e cosa SF sono state dibattute a lungo (anche
concludendo, da parte di alcuni,  che la disputa sui generi e'
accademica)
>> >E il Drago? Non e' forse magico?
>> Magico? No.
>No? E cos'e'? un cyborg?
>> >Dende non ha poteri da guaritore  (o chierico)?
>> E' un alieno con poteri da guaritore. Fine.
>Ha gli stessi poteri di un chierico o di un druido in un mondo
>alla D&D.
>In quei mondi un chierico non e' altro che un sacerdote con poteri
>da guaritore, stessi poteri di DEnde.
>Poi alla lista ci puoi mettere anche la Nuvola d'oro, il bastone
>di Goku, i draghi presenti in quantita' (come quello di Gohan), la
>presenza di licantropi, i senzu e cosi' via
Vediamo... sulla Bonelli di Zona X... (per rimanere In Topic) oppure
Nausicaa (con la bioingegneria e le facolta' ESP), l'Incal (con le
astronavi, le coscienze cosmiche e la Tenebra), e quindi "Dune"
(astronavi, facolta' paranormali, societa' feudale), "Darkover" (di
Marion Zimmer Bradley, con poteri ESP e societa' feudale -  e i
terrestri, che vengono da fuori), sto cercando di scorrere un po'
quanto conosco e si trova ai confini dei due generi, ma avrei troppa
carne al fuoco e troppo da selezionare...)
Lieto comunque di aver provato a dare dei suggerimenti...
Bye!
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: Consigli su manga star

text:
Gramin wrote:
> rileggendo il tutto sembra proprio che la tua osservazione sia relativa alla
> discussione su Dai clone di DB ma probabilmente ho sbagliato supposizione
> ^__^;;;;
Infatti hai sbagliato supposizione.  ^___^


title: Consigli su manga star

text:
On Sun, 05 Nov 2000 22:34:43 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>Naturale, si parla di generi, musicali, letterari, etc..
>Non li puoi definire in modo assoluto, non e' un teorema di analisi.
Purtroppo. Ma io cerco di definirli nel modo piu' preciso possibile,
altrimenti le discussioni sono infinite. E poi storco il naso a sentir
chiamare "fantasy" certe cose (non parlo di questo caso)..



title: Consigli su manga star

text:
Il Sun, 05 Nov 2000 22:20:23 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>Con il termine "fantasy" comunemente si intende un mondo costruito
>secondo criteri di organicità e coerenza, nel cui interno trovano
>naturale spazio il Sacro e il Magico.
Di sacro poi in DB ce n'e' veramente poco.
>Tornando a DB io parlavo del mondo in cui e' ambientato, che e'
>sicuramente fantasy, non del genere , che sia un manga d'azione o
>di combattimenti e' un dato di fatto
Ah, bene. Finita qui allora.
>> >La vecchia della prima serie cos'era?
>> Quella sarebbe magia? Rotfl.
>No, e' cos'e'? Scienza? Tecnica?
Una streghetta da due soldi^^
>> Gioca a Baldur's Gate e poi dimmi.
[...]
>Nel gruppone fa parte anche Baldur's Gate, carino ma nulla di
>eclatante, se vuoi darmi altre lezioni sono qui  che aspetto
>;-PPPPPPPP
;;;;^_________^;;;;
>> >E il Drago? Non e' forse magico?
>> Magico? No.
>No? E cos'e'? un cyborg?
Un essere vivente. ok, sa esaudire i desideri... ^___^;
>Ha gli stessi poteri di un chierico o di un druido in un mondo
>alla D&D.
>In quei mondi un chierico non e' altro che un sacerdote con poteri
>da guaritore, stessi poteri di DEnde.
Ok, abbiamo appurato che in DB c'e' la magia... ho detto una cazzata.



title: Consigli su manga star

text:
Contro ogni previsione, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>No, ma in questo caso non c'e' nulla da argomentare, chiunque abbia giocato ad
>uno degli episodi della serie non puo' negare che sia ambientato in un mondo
>fantasy
le discussioni si incagliano sempre nello stesso punto:
qual e' la definizione di fantasy?



title: Consigli su manga star

author: Parvati V

text:
On Wed, 08 Nov 2000 10:20:46 GMT, Ryoga Hibiki
<
ryogahibi...@tin.it
> wrote:
>>No, ma in questo caso non c'e' nulla da argomentare, chiunque abbia giocato ad
>>uno degli episodi della serie non puo' negare che sia ambientato in un mondo
>>fantasy
>
>le discussioni si incagliano sempre nello stesso punto:
>qual e' la definizione di fantasy?
Dizionario Zingarelli '94:
fantasy [vc. ingl. propr. 'fantasia']
A  s. f. inv.: Genere letterario e cinematografico basato sulla
narrazione di avvenimenti ambientati spec. in un Medioevo di fantasia,
con elementi propri del romanzo cavalleresco, delle saghe nordiche,
della fiaba e della mitologia.
B anche agg. inv.
Io includo elementi propri dell'immaginario orientale (indiano,
giappo, ecc.); IMHO poi sono da considerare fantasy quelle opere in
cui tali elementi sono basilari, caratterizzanti, non una semplice
aggiunta dell'autore.
DB IMHO e' piuttosto ai limiti del fantasy, perche' gli elementi
fantasy sono piu' che altro un contorno, non caratterizzano la storia.
Final Fantasy e altre serie di RPG giappo invece sono piu' che altro
fantastici, gli elementi magici non sono solo di contorno (soprattutto
in FF7 la magia mi sembra al centro della vicenda). Che poi talora si
ispirino *anche* a elementi diversi e' indubbio.
3x3 occhi [si', sempre quello! ^^^;;;;  in realta' rispondo qui ad
un'osservazione che Son Gohan mi ha fatto in un altro 3d] IMHO e'
fantasy perche' gli elementi magici e mitologici sono al centro
dell'attenzione, piu' che quelli horror (il tono non e' cupo, gotico
come io mi aspetterei in un horror).
Parvati V
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele"
per contattarmi eliminare "nonvogliomailINUTILI" dall'indirizzo


title: Consigli su manga star

text:
Ryoga Hibiki wrote:
> >No, ma in questo caso non c'e' nulla da argomentare, chiunque abbia >giocato ad
> >uno degli episodi della serie non puo' negare che sia ambientato in un >mondo
> fantasy
> le discussioni si incagliano sempre nello stesso punto:
> qual e' la definizione di fantasy?
Non esiste una definizione univoca per Fantasy, come viene sostenuto anche su
it.arti.fantasy, in una risposta a Kyo ho citato quella più generica e maggiormente
accettata.


title: Consigli su manga star

text:
Il Wed, 08 Nov 2000 20:29:05 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>Non esiste una definizione univoca per Fantasy, come viene sostenuto anche su
>it.arti.fantasy, in una risposta a Kyo ho citato quella più generica e maggiormente
>accettata.
Beh, un mio amico e' un gran lettore di fantasy e frequenta IAFantasy,
e mi ha detto che li' c'e' gente che considera anche Star Wars fanta-
sy. Come vedi ognuno delle definizioni ne fa quello che gli pare^__^



title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >Con il termine "fantasy" comunemente si intende un mondo costruito
> >secondo criteri di organicità e coerenza, nel cui interno trovano
> >naturale spazio il Sacro e il Magico.
> Di sacro poi in DB ce n'e' veramente poco.
Mah... esiste comunque un dio, esiste il paradiso e tutto cio' che ad
esso e' connesso.
> >Tornando a DB io parlavo del mondo in cui e' ambientato, che e'
> >sicuramente fantasy, non del genere , che sia un manga d'azione o
> >di combattimenti e' un dato di fatto
> Ah, bene. Finita qui allora.
Infatti ho parlato di mondo fantasy, non di manga fantasy.
> >> >E il Drago? Non e' forse magico?
> >> Magico? No.
> >No? E cos'e'? un cyborg?
> Un essere vivente. ok, sa esaudire i desideri... ^___^;
Non e' un'essere vivente, e' come il Genio della lampada. E' magico
> Ok, abbiamo appurato che in DB c'e' la magia... ho detto una cazzata.
Bene  ^__^


title: Consigli su manga star

text:
Son Gohan wrote:
> >Naturale, si parla di generi, musicali, letterari, etc..
> >Non li puoi definire in modo assoluto, non e' un teorema di analisi.
> Purtroppo. Ma io cerco di definirli nel modo piu' preciso possibile,
> altrimenti le discussioni sono infinite.
Il piu' preciso possibile, e' cmq poco in questi casi
> E poi storco il naso a sentir
> chiamare "fantasy" certe cose (non parlo di questo caso)..
Esempi?


title: Consigli su manga star

text:
Kyo81 wrote:
> >Non esiste una definizione univoca per Fantasy, come viene >sostenuto anche su
> >it.arti.fantasy, in una risposta a Kyo ho citato quella più generica e >maggiormente
> accettata.
> Beh, un mio amico e' un gran lettore di fantasy e frequenta IAFantasy,
> e mi ha detto che li' c'e' gente che considera anche Star Wars fanta-
> sy.
Ed avra' cmq le sue buone ragioni, e' solo un'interpretazione.
> Come vedi ognuno delle definizioni ne fa quello che gli pare^__^
Nient'affatto. E poi e' la definizione di un genere, ci sono troppe eccezioni per
definirlo in maniera univoca.
Come ho gia' detto su Iafa non si sono messi d'accordo, ma la definizione che ti ho dato
a suo tempo, e' quella piu' usata ed accettata anche al di fuori dei newsgroup.


title: Consigli su manga star

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 09 Nov 2000 20:01:50 GMT,
pata...@tin.it
 (Kyo81) wrote:
>Beh, un mio amico e' un gran lettore di fantasy e frequenta IAFantasy,
>e mi ha detto che li' c'e' gente che considera anche Star Wars fanta-
>sy. Come vedi ognuno delle definizioni ne fa quello che gli pare^__^
Sicuramente Star Wars è una fiaba, anche se l'ambientazione è
pseudo-fantascientifica. Ma questa non è chissà quale scoperta... l'ho
ha affermato lo stesso Lucas ed è stato ripetuto da ogni critico
cinematografico.
Del resto io non ho mai avuto dubbi... le spade-laser, i cavalieri
Jedi ed il loro codice, il male ed il bene, la "forza" (che non ci
vuole molto a considerarla magia...). E tu?
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve restare feriti né ferire: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo principio usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerò che
non si infrangono le regole sacre delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)


title: Consigli su manga star

text:
On Thu, 09 Nov 2000 20:01:18 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>> altrimenti le discussioni sono infinite.
>
>Il piu' preciso possibile, e' cmq poco in questi casi
Forse, ma e' un mio pallino.
>> chiamare "fantasy" certe cose (non parlo di questo caso)..
>
>Esempi?
Uno l'ha fatto la povera Parvati V recentemente: Ushio e Tora.



title: Consigli su manga star

text:
Il Fri, 10 Nov 2000 00:07:39 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) colpi'
la mia attenzione scrivendo:
>Sicuramente Star Wars è una fiaba, anche se l'ambientazione è
>pseudo-fantascientifica. Ma questa non è chissà quale scoperta... l'ho
>ha affermato lo stesso Lucas ed è stato ripetuto da ogni critico
>cinematografico.
>Del resto io non ho mai avuto dubbi... le spade-laser, i cavalieri
>Jedi ed il loro codice, il male ed il bene, la "forza" (che non ci
>vuole molto a considerarla magia...). E tu?
Bhe, un conto e' il fantasy, un altro e' il fantastico. Star Wars e'
un film di fantascienza, il fantasy non ce lo vedo proprio.



title: Consigli su manga star

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
pata...@tin.it
 (Kyo81) ha detto:
>Bhe, un conto e' il fantasy, un altro e' il fantastico. Star Wars e'
>un film di fantascienza, il fantasy non ce lo vedo proprio.
La principessa da salvare? ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


title: Consigli su manga star

text:
Il Sun, 12 Nov 2000 22:41:56 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando
cris...@tin.it
 (Garion) colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>La principessa da salvare? ;-)
Allora i CDZ sono fantasy! Fico! ^___^



title: Consigli su manga star

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 09 Nov 2000 20:01:15 GMT,ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> dichiarò:
>> Di sacro poi in DB ce n'e' veramente poco.
>
>Mah... esiste comunque un dio, esiste il paradiso e tutto cio' che ad
>esso e' connesso.
>
Quello non si può definire sacro,perchè implicherebbe una serietà
nell'argomento che in DB non esiste perchè Toriyama gioca con gli
elementi dell'immaginario popolare...
>> Ah, bene. Finita qui allora.
>
>Infatti ho parlato di mondo fantasy, non di manga fantasy.
>
Da prendere mooolto con le molle ^_^
>
>> >> >E il Drago? Non e' forse magico?
>> >> Magico? No.
>> >No? E cos'e'? un cyborg?
>
>> Un essere vivente. ok, sa esaudire i desideri... ^___^;
>
>Non e' un'essere vivente, e' come il Genio della lampada. E' magico
>
Infatti viene anche ammazzato^_^ Come disse in un'arriga Quinto Mucio
Scevola,la morte sottointende la vita e la nascita ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it ,purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:97597226
Album in ascolto:The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>>
John Lennon,"I'M Only Sleeping",Revolver (1966)


title: Consigli su manga star

text:
Sotto l'albero dei ricordi
pata...@tin.it
 (Kyo81) ha detto:
>>La principessa da salvare? ;-)
>Allora i CDZ sono fantasy! Fico! ^___^
Ovvio che lo sono. ;-)



title: Topolino

author: Gabriele Fantechi

text:
Messaggio a più sezioni in formato MIME.
------=_NextPart_000_01BCAA21.37F3D2A0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Se c'è qualcuno interessato a Topolino mi contatti......
			Gabriele Fantechi
------=_NextPart_000_01BCAA21.37F3D2A0
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Se c'=E8 qualcuno interessato a =
Topolino mi contatti......

			Gabriele Fantechi

------=_NextPart_000_01BCAA21.37F3D2A0--


title: Topolino

author: Lord(ง)Tomah

text:
On 16 Aug 1997 06:47:51 GMT, "Gabriele Fantechi"
<
pob...@pobox.infomark.it
> wrote:
> Se c'è qualcuno interessato a Topolino mi contatti......
>
> 			Gabriele Fantechi
Evita di spedire messaggi in html nei news group, aumentano la
granedzza del messaggio e non vengono comunque letti dai news-reader
piu' diffusi.
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano § Surfer  Com.(§)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Topolino

author: Sato 1/2

text:
Pur non essendo degno, "Gabriele Fantechi" <
pob...@pobox.infomark.it
>
oso' dichiarare:
>Se c'è qualcuno interessato a Topolino mi contatti......
Minni.
--
S A T O  a.k.a. "Il Supremo"
E-mail:
a.pre...@pd.nettuno.it
* Comandante delle Brigate Takahashi in servizio attivo
"Noi non siamo degni! Noi non siamo degni!"


title: Topolino

author: Andrea Gorgone

text:
PO>Messaggio a più sezioni in formato MIME.
PO>------=_NextPart_000_01BCAA21.37F3D2A0
PO>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
PO>Content-Transfer-Encoding: 8bit
PO>Se c'è qualcuno interessato a Topolino mi contatti......
PO>                                 Gabriele Fantechi
PO>------=_NextPart_000_01BCAA21.37F3D2A0
PO>Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
PO>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
PO>
color=3D"#000000" face=3D"Arial">Se c'=E8 qualcuno interessato a =
PO>Topolino mi contatti......

			color=3D"#FF00FF" face=3D"BrushScript BT">Gabriele color=3D"#FF0000">Fantechiface=3D"Arial">

PO>
PO>------=_NextPart_000_01BCAA21.37F3D2A0--
Ciao io sono interessato a Topolino, però forse non come intendi tu, io
vorrei avere delle immagini sue, mi interessano anche altre cose, tipo
suoi oggetti:
es. carte telefoniche, ...
Se hai delle immagini me le puoi mandare per favore?
Oppure mi sapresti indicare dei siti dove posso scaricare immagini?
Su qualsiasi cosa fammi sapere.
Ciao!!!!!


title: Topolino

text:
On 1 Sep 1997 20:56:40 GMT,
gr...@bbs.galactica.it
 (Andrea Gorgone)
wrote:
>
> PO>Messaggio a più sezioni in formato MIME.
>
> PO>------=_NextPart_000_01BCAA21.37F3D2A0
> PO>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Stai attento ai messaggi in html!
Sui gruppi non vanno postati!
la maggior parte dei news reader (e sicuramente quelli validi ^__^)
non li supportano!
Quindi evita di scrivere news con caratteri, colori o stili diversi da
quelli di default!
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
             ))



title: Repubblica... come vanno le cose?

author: New AMZ

text:
Da me bene!!
Il mio edicolante dei primi 2 volumi a pagamento ha ricevuto 16 copie, le ha
finite tutte, e ne aspetta ancora 8 per altrettanti clienti.
Di Paperino, invece, ne ha gia' venduti 16 e ne ha ancora 4!
--
Ciao,
Francesco


title: Repubblica... come vanno le cose?

author: miz

text:
"New AMZ" <
ge...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Kbqca.84944$zo2.2...@news2.tin.it...

Paperino a parte che devo ancora prendere ho notato che per i numeri
precedenti c'e' sempre stata qualche copia invenduta.
Mi e' capitato anche l'edicolante che sabato mattina voleva a tutti i
costi darmi L'uomo ragno con il giornale perche' diceva che l'offerta
valeva per una settimana.
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


title: Repubblica... come vanno le cose?

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 14 Mar 2003 22:23:59 +0100 da "miz" <miAn...@mANimEclink.it>:
>Mi e' capitato anche l'edicolante che sabato mattina voleva a tutti i
>costi darmi L'uomo ragno con il giornale perche' diceva che l'offerta
>valeva per una settimana.
Infatti e' cosi'...
Ciao!
Gray Mouser


title: Repubblica... come vanno le cose?

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:pta67vcgl5denlbmv...@4ax.com...

Ah si???
Pensavo fosse limitata al solo giorno di uscita.
Comunque alla fine mi ha dato l'inserto senza giornale tanto
Repubblica vende lo stesso.



title: cerco pk!

author: Max

text:
Ciao a tutti!cerco di scoprire quanto vale il numero 0 di Pk, voi lo sapete?
Grazie
Ps
Alcuni miei amici hanno detto che può valere fino a 150? però mi pare un po
eccessivo


title: cerco pk!

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Max <
poli...@net4free.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Ciao a tutti!cerco di scoprire quanto vale il numero 0 di Pk, voi lo sapete?
> Grazie
> Ps
> Alcuni miei amici hanno detto che puň valere fino a 150? perň mi pare un po
> eccessivo
Io l'ho pagato 30.000 lire alla fine dell'anno scorso.
Adesso come adesso credo che possa "costare" fino a 20 euro, non di piů.
--
See Ya, Dark.
Ciň che si trova qui si trova anche altrove,
ma ciň che qui non si trova non c'č in nessun luogo.


title: Un racconto d'autunno (La prima autoproduzione di ARCEM)

text:
La nostra Arcem si è data da fare.
Il suo fumetto è di 40 pagine, A4 spillato, B/N, copertina B/N fotocopiata, 2
euro.
Non sottovalutatelo, è un piccolo gioiello.
I disegni sono ancora piuttosto acerbi ma comunque gradevoli.
C'è da lavorare un po' sulle figure umane, gli ambienti invece sono meglio.
La storia (di Francesca Da Sacco) è veramente bella, riesce a trasmettere forti
emozioni (e mi ha fatto versare qualche lacrimuccia).
Se siete riusciti a metterci sopra le zampe siete fortunati perché come inizio è
davvero molto promettente.
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


author: Lucio Staiano

text:
On Mon, 04 Nov 2002 03:07:05 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>La nostra Arcem si è data da fare.
>Il suo fumetto è di 40 pagine, A4 spillato, B/N, copertina B/N fotocopiata, 2
>euro.
>
mi sarebbe piaciuto leggerlo...
avessi trovato lo stand!
ma dov'era???
Lc


author: Bob Rok

text:
Non lò trovato neppure io lo stand :-((
"Lucio Staiano" <
lu...@shockdom.com
> ha scritto nel messaggio
news:vvfcsu8fb5vtkk3ul...@4ax.com...



author: Korin Duval & ARCEM

text:
Il Mon, 04 Nov 2002 12:43:36 GMT, "Bob Rok" <
sacchi...@libero.it
>
disse qualcosa come:
>Non lò trovato neppure io lo stand :-((
>> mi sarebbe piaciuto leggerlo...
>> avessi trovato lo stand!
ARCEM si dispera.
ARCEM e' quasi alle lacrime.
ARCEM risponde a 8 messaggi solo per dire che era a Lucca GAMES!
ARCEM si mangia una copia de "un Racconto D'Autunno".
Korin gliela toglie di mano perchè il toner non fa bene alla salute.
ARCEM,
che pensa che Lord Alban al suo confronto era un uomo felice :(


text:
On Mon, 04 Nov 2002 15:08:43 GMT,
korinduv...@yahoo.it
 (Korin
Duval & ARCEM) wrote:
>ARCEM e' quasi alle lacrime.
>ARCEM risponde a 8 messaggi solo per dire che era a Lucca GAMES!
>
non basta
Io ho girato tutta Lucca Games per cercare De Agostini...
non l'ho trovata
:-(
Lc


text:
On Mon, 04 Nov 2002 16:23:47 +0100, Lucio Staiano <
lu...@shockdom.com
>
wrote:
>non basta
>Io ho girato tutta Lucca Games per cercare De Agostini...
>non l'ho trovata
come non detto... ho letto gli altri post
ma sara' distribuito in fumetteria?
Lc


author: Kenshirokure

text:
Lucio Staiano <
lu...@shockdom.com
> wrote in message
v64dsusgoa7088ife...@4ax.com...
> >
> >
> >ARCEM e' quasi alle lacrime.
> >ARCEM risponde a 8 messaggi solo per dire che era a Lucca GAMES!
> >
>
> non basta
> Io ho girato tutta Lucca Games per cercare De Agostini...
> non l'ho trovata
> :-(
>
Per forza....!!!! Almeno Domenica, Lucca Games era una Bolgia
infernale....!!!!!!!!!!!!
Ken, che cercava anche lui la Dea


text:
Il Mon, 04 Nov 2002 16:29:21 +0100, Lucio Staiano <
lu...@shockdom.com
>
disse qualcosa come:
>come non detto... ho letto gli altri post
>ma sara' distribuito in fumetteria?
Magari...
Ci metterei la firma... ma viste le mie scarse finanze non credo di
poter arrivare a tanto... ;_;
Le copie da distribuzione cartacea erano 80.
Sorry,
ARCEM


author: giorgio

text:
Korin Duval & ARCEM (
korinduv...@yahoo.it
), un tipo sospetto che stavo
pedinando da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:
> Magari...
> Ci metterei la firma... ma viste le mie scarse finanze non credo di
> poter arrivare a tanto... ;_;
> Le copie da distribuzione cartacea erano 80.
      ..........SORELLA!
> ARCEM
giorgio
--
_________________________________________________________
"Dormire non è poca arte: è necessario vegliare per tutto il giorno per
giungervi. Beati sono i sonnolenti: perchè presto si addormenteranno.
                                     F.Nietzsche"Così parlò Zarathustra"


text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lucio Staiano <
lu...@shockdom.com
> ha
gridato facendomi trasalire:
> non basta
> Io ho girato tutta Lucca Games per cercare De Agostini...
> non l'ho trovata
Hai presente quel minuscolo stand chiamato "De Agostini-Nomefumetto-qualcosa"?
Beh, di fianco c'era lo stand di Arcem.
Ci sono passato davanto almeno 30 volte e non l'ho trovato fino all'ultimo (e
solo perché qualcuno mi ha brancato e mi ha detto che era quello ^_^;;; ).



author: mondi sommersi

text:
"Korin Duval & ARCEM"  ha detto:
> >come non detto... ho letto gli altri post
> >ma sara' distribuito in fumetteria?
>
> Magari...
> Ci metterei la firma... ma viste le mie scarse finanze non credo di
> poter arrivare a tanto... ;_;
> Le copie da distribuzione cartacea erano 80.
Peccato che non vada in fumetteria, ma se mai dovesse andarci, sappi che qui
ci saranno le copie del tuo fumetto!! :)
Io intanto una per me, al tuo stand, l'ho presa. Oddio, non avevo capito che
eri tu! L'ho presa solo perchč mi hai detto che era un'autoproduzione, ed io
a queste cose fatte dai piccoli non posso resistere. :) Il fumetto va spinto
dal basso. Cmq, l'albo č veramente bello e il prezzo e piů che contenuto, il
che non fa mai male, ma l'avrei preso comunque anche se fosse costato di
piů. Il che sarebbe stato giusto, a mio avviso. E poi x quei dieci secondi
che ci ho parlato, Manuela č molto simpatica e sa porsi alle persone (mi č
quasi saltata addosso per dirmi dell'albo!!).
Buon lavoro,
Max!!


text:
Il Mon, 4 Nov 2002 22:27:24 +0100, "mondi sommersi"
<
fava...@tiscali.it
> disse qualcosa come:
>Peccato che non vada in fumetteria, ma se mai dovesse andarci, sappi che qui
>ci saranno le copie del tuo fumetto!! :)
Grazie!!
>Io intanto una per me, al tuo stand, l'ho presa. Oddio, non avevo capito che
>eri tu! L'ho presa solo perchč mi hai detto che era un'autoproduzione, ed io
>a queste cose fatte dai piccoli non posso resistere. :) Il fumetto va spinto
Fossero tutti come voi!!
>dal basso. Cmq, l'albo č veramente bello e il prezzo e piů che contenuto, il
>che non fa mai male, ma l'avrei preso comunque anche se fosse costato di
>piů. Il che sarebbe stato giusto, a mio avviso. E poi x quei dieci secondi
>che ci ho parlato, Manuela č molto simpatica e sa porsi alle persone (mi č
>quasi saltata addosso per dirmi dell'albo!!).
In effetti rischio sempre di spaventare i possibili acquirenti con il
mio caratterino... #O_O#
Comunque almeno č servito a qualcosa!!
>Buon lavoro,
Continuerň a lungo a perseguitarvi, tra i fumetti e il ng...
Grazie!
Manuela "ARCEM" Soriani


text:
Il Mon, 04 Nov 2002 21:38:35 GMT, "giorgio" <
giorgi...@libero.it
>
disse qualcosa come:
>> Le copie da distribuzione cartacea erano 80.
>
>      ..........SORELLA!
UH??? ?______?
ARCEM


author: Livio

text:
Korin Duval & ARCEM wrote:
> >come non detto... ho letto gli altri post
> >ma sara' distribuito in fumetteria?
> Ci metterei la firma... ma viste le mie scarse finanze non credo di
> poter arrivare a tanto... ;_;
male, molto male... non potete vedere di ottenere la prevendita di altre
copie, tramite i maggiori *negozi*?
Qua mi sa che vi tocca fare un bestiale lavoro di autopromozione,
ragazze... o questo o niente fama, niente villa con piscina sulla Costa
Azzurra e transatlantico privato...
Livio.
Quanti politici ci vogliono per cambiare una lampadina? Due. Una la cambia
e l'altro la ricambia.
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