author: Livio

text:
Dark wrote:
> > Puoi metterci tutte le faccine e gli imho che vuoi tu, ma la faccenda è
> > che l'autocensura rimane il sistema più sbrigativo ed efficace contro il
> > trolling involontario, e ne so qualcosa io...
> No, il sistema migliore è terminare i troll. >:)
per alcuni casi, sono assolutamente pda...
> > volevo dire che se bastasse pubblicare con Repubblica, allora anche Marvel
> > Mangaverse diventerebbe un *G*rande *S*uccesso... la cosa mi lascia
> > perplesso...
> Ma dai, il Mangaverse era carino, stupido certo, ma carino. ;)
ti è piaciuto per i disegni o cosa?
> Non vedo l'ora di vedere il 2, secondo me ci saranno delle puttanate da
> olimpiadi. :DDD
leggilo altrimenti non mi credi... non ci crederei io...
Sioux Storm...
tristezza...
> > Fondi: Capitan Peschiera Borromeo, se non incassa soldi, chiude. Se
> > chiude, non c'è possibilità per i vari Gelli, Cangini, Federica ed Ombra
> > di debuttare o lavorare. Se i nuovi non  lavorano non c'è ricambio
> > generazionale. Devo continuare?
> Meglio di no, mi sto deprimendo. :(
e meno male che mi sono fermato io, perchè con tutto quello che volevo
aggiungere (e che non potevo) rischiavo di autodeprimermi...
> > Occasioni per farsi conoscere: più fiere del fumetto. Più incontri in
> > libreria. Più mostre varie. Stop.
> Aggiungo: CON UN'ORGANIZZAZIONE ALMENO DECENTE!!!
> Fare delle fiere è facile, fare delle fiere "di valore" no.
più o meno pda. La fiera di Napoli pare che sia uscita bene e, visto che
Napoli non è una delle città più ricche del mondo, mi sembra strano che in
altre città dove c'è un pubblico più spendaccione non si facia qualcosa di
simile...
insomma, perchè le fiere di Bologna e di Prato (posti dove il fumetto
vengono trattati bene e dove ci sono più patiti) non vengono organizzate
meglio?
> >> Di certo, non sarò io a comprare il volumetto del mangaverse.
> > non ho mai visto nessuno comprarlo.
> Io l'ho preso, l'ho letto un paio di volte (sì, l'ho pure riletto) e poi l'ho
> regalato. ^_^;;;
e uno...
Livio curioso di sapere chi altri l'ha comprato...



title: Vogliamo darlo 'sto peluche (+ galateo)? (era galateo del perfetto iafer)

text:
Giovanni Agozzino wrote:
> > volevo dire che se bastasse pubblicare con Repubblica, allora anche Marvel
> > Mangaverse diventerebbe un *G*rande *S*uccesso... la cosa mi lascia
> > perplesso...
> "grande successo" tra virgolette. Probabilmente lo prenderanno in molti
> comunque.
sarei davvero curioso di avere o no la conferma...
> Credi che la maggior parte della gente sappia che differenza passa tra
> Marvel Mangaverse e Swamp Thing?
bè, credo a Babbo Natale, ma questo va di parecchio oltre... no, non lo
credo...
> > diciamo la verità, imho Repubblica o qualsiasi altro giornale da soli non
> > possono fare niente. Lasciamo stare il nostro parere (per cui non mi
> > sembra che a Repubblica interessi qualcosa...), imho quello che ci vuole è
> > vedere il fumetto sotto un'altra ottica.
> E' quello che io (e Moreno prima di me, e
> molti altri ancora) sto ripetendo dall'inizio di questa discussione.
> Mentre TU ti riferivi a Repubblica come al "messia".
> Ora:
> 1) Sei caduto nuovamente in contraddizione (sigh)
> 2) Hai cambiato opinione, e adesso sei d'accordo con me.
nessuna contraddizione, solo un conto alla rovescia che mi impediva di
scrivere meglio...
dicevo che l'iniziativa è quello che molti (tra quelli che ho ascoltato)
hanno sempre invocato, ma che, abbia o no successo, l'iniziativa non avrà
conseguenze positive se
1. non si sfrutta l'occasione in tutti i modi
2. per esempio i lettori non spendono e le case editrici o gli editors non
diventano più seri
3. l'operazione viene dimenticata subito subito...
> Sul resto, cutto tutto.
ti trovi d'accordo o no?
Livio perplesso...



text:
> > > (non è una questione di schiettezza o di politically correct, se devi
dire
> > > sempre quello che pensi rischi sempre di urtare qualcuno...)
> > Ovviamente, non vado a dire a tutte le ragazze che non mi piacciono che
sono
> > dei cessi.
c'è la discussione "Corto Maltese e la ballata" che mostra un'altro caso
di discussione più o meno accesa...
insomma, l'affermazione è una citazione che nessuno ha colto, ma quello
che volevo dire è che tra "Capitan Peschiera Borromeo è una britta serie"
e "CPB è una stronzata" l'unica differenza imho è che la seconda offende i
fans...
> > La domanda giusta da porre è: l'iniziativa di Repubblica porterà gente
> > estranea al fumetto a interessarsi a questo?
> > Io sono scettico, per i motivi spiegati prima: un gadget del venerdì
mattina
> > difficilmente verrà preso "seriamente" da gente che di fumetto non ne vuol
> > sentir parlare. Probabilmente lo metteranno da qualche parte in libreria,
lo
> > sfoglieranno distrattamente o lo regaleranno al nipote.
> pda...
qua mi sono dimenticato un pezzo, volevo dire "pda, ma questo non accadrà
al 100% delle persone che hanno preso il volume... se solo il 2% di loro
arriva a scoprire i negozi di fumetti buoni allora ci potrebbero essere
dei risvolti promettenti"...
accidenti alle distrazioni...
> eh, puro vangelo, ma imho è innocente. Per come la vedo io, dovrebbe
> prendere Morales, Diè & complici e metterli ai lavori forzati, ma la cosa
> non è fattibile. Il problema è che sono distratti dietro milioni di altre
> cose che con il fumetto hanno poco a che fare.
> Enoch le figlie, Diè lo Zelig, Morales & Ambrosini disegnano, Berretta i
> videogiochi, senza la violenza come si fa?
qua dicevo in tono scherzoso... mi sono dimenticato le faccine...
> > > vabbè, imho è perchè gli scrittori buoni o non scrivono (99% dei casi) o
> > > per la testata sbagliata (1%)...
> > E la colpa non è della Bonelli, o sbaglio?
> se non scrivono no, cosa fai, prendi a sberle Cajelli perchè 1. scriva e
> 2. scriva una storia di Legs, lui che di talento ne ha?
ancora il tono scherzoso...
> A meno che :) tu pensi che alla SBE siano scemi che non mettono lì uno che
> lavora allo Zelig :)...
> se scrivo
"scrivono", porca miseria, volevo dire "scrivono"...
> sulla testata sbagliata sì e no, per quanto possa piacermi Nick
> Raider, ammesso che io sappia scrivere, per fare un esempio, lì non saprei
> dove mettere le mani e quindi... e la SBE cosa potrebbe fare?
tradusciòn, alcuni magari non scrivono tanto perchè non si trovano "bene"
sui personaggi in questione... e neanche in quel caso la SBE può fare
tanto...
> > Se un giorno la SBE retrocedesse in serie B, sarebbe solo colpa loro.
> più o meno, se gli scrittori buoni non lavorano la SBE non può fare
> tanto... e per di più, per via del ritmo che usa
*usano*, sigh...
se Morales, Cajelli e gli altri non scrivono tanto perdono l'occasione di
farsi un nome tra gli appassionati, imho...
sono imho dei geni, ma un lettore distratto, che vede il loro nome solo
una volta all'anno, si dimentica subito chi è "l'autore bravo che ha
scritto quella bellissima storia"...
> > > > Troppo reazionaria, secondo me.
> > Conservatrice.
il pezzo che non ho potuto approfondire... sigh...
imho, ovviamente, la SBE è "conservatrice" 1. non più di tanto (per dirne
una, sino a qualche anno fa, gli albi USA avevano il comics code... e le
persone urlavano "oh calzino!"... per voi non sarà essere conservatori ma
per me era anche ridicolo...) e 2. per leggittima difesa.
La SBE potrebbe fare tante cose, tipo
1. far vedere Tex che fa sesso sfrenato con tutte le indiane della zona,
ma non so quanti sarebbero interessati a PornoTex
2. pubblicare autori stranieri, ma quando lo fece negli anni 70/80
l'iniziativa non ebbe tutto questo successo e magari, a farlo daccapo
adesso, qualcuno potrebbe accusare la SBE di voler monopolizzare il mercato
3. fare tante cose sul tipo di miniserie e cose del genere, ma, per dirne
una, già adesso gli scrittori buoni lavorano poco sulle testate mensili,
poi se vengono distratti da altre iniziative alcune serie, tipo quelle
"sarde" o MM, potrebbero pure chiudere...
che altro?
(Senza contare che ci sono tante *piccole* cose che nessuno nota... per
esempio che c'è una serie su un personaggio omosessuale "che non si piange
addosso", parole testuali di una mia amica omosesuale... o i nudi che
negli albi Marvel non appaiono e non appariranno mai...) (insomma, in
certi casi la Marvel è molto più conservatrice imho della SBE...)
Livio che spera di essersi spiegato...



author: Giovanni Agozzino

text:
"Livio" <
liviononhac...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
> > Credi che la maggior parte della gente sappia che differenza passa tra
> > Marvel Mangaverse e Swamp Thing?
> bè, credo a Babbo Natale, ma questo va di parecchio oltre... no, non lo
> credo...
Ecco, ci siamo. Che sia l'eternauta, oppure un qualsiasi altro fumetto, se
lo alleghi a Repubblica, ha la stessa (buona) probabilità di vendere bene.
E qui siamo d'accordo. E sembra che siamo d'accordo anche sul fatto che se
vende 500.000 copie non significa che il giorno dopo ci siano in italia
500.000 nuove persone che si interessino al fumetto (nemmeno 500, secondo
me).
(sull'iniziativa di Repubblica)
> > 1) Sei caduto nuovamente in contraddizione (sigh)
> > 2) Hai cambiato opinione, e adesso sei d'accordo con me.
> nessuna contraddizione, solo un conto alla rovescia che mi impediva di
> scrivere meglio...
Ok, il discorso è un pò più chiaro. A quanto ho capito anche tu hai
ridimensionato "l'affaire Repubblica".
Secondo te avrà "moderati" effetti positivi tranne se:
> 1. non si sfrutta l'occasione in tutti i modi
> 2. per esempio i lettori non spendono e le case editrici o gli editors non
> diventano più seri
> 3. l'operazione viene dimenticata subito subito...
Per me avrà moderati effetti positivi, come ho già detto prima, nelle
modalità che ho già spiegato nei post precedenti. Non vedo alcuna relazione
con lo spendere dei lettori (quelli abituali come ho detto, spendono già
molto, ma non serve, non basta).
Sul punto 1 posso fare un appunto? Non eri tu quello che si lamentava del
fatto che se questa situazione fosse "sfruttata" da altri quotidiani,
l'effetto sarebbe stato negativo? Hai cambiato idea, oppure ho travisato il
verbo "sfruttare"?
> ti trovi d'accordo o no?
> Livio perplesso...
Volevo procedere a piccoli passi, visto che si parla di altre cose. Rispondo
nel post più sotto.



text:
"Livio" <
livioconil...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
> insomma, l'affermazione è una citazione che nessuno ha colto, ma quello
> che volevo dire è che tra "Capitan Peschiera Borromeo è una britta serie"
> e "CPB è una stronzata" l'unica differenza imho è che la seconda offende i
> fans...
Io non mi offenderei. Anzi, cercherei di spiegare perchè non la penso così.
Comunque, ripeto, capisco che qualcuno potrebbe offendersi. Ma insomma, uno
deve sapersi poter confrontare con le opinioni altrui.
> > eh, puro vangelo, ma imho è innocente. Per come la vedo io, dovrebbe
> > prendere Morales, Diè & complici e metterli ai lavori forzati, ma la
cosa
> > non è fattibile. Il problema è che sono distratti dietro milioni di
altre
> > cose che con il fumetto hanno poco a che fare.
Beh, allora che si rimbocchi le maniche per trovare altre persone
all'altezza, oltre a loro. La verità è che la Bonelli si accontenta di
questo, e in questo senso la vedo come casa conservatrice. E i paragoni che
citi non hanno molto senso. Anche la Marvel è stata per mio modo di vedere
"conservatrice" fino alla gestione Quesada.
Ciò non toglie che la bonelli sia una casa conservatrice.
> 1. far vedere Tex che fa sesso sfrenato con tutte le indiane della zona,
> ma non so quanti sarebbero interessati a PornoTex
E diventerebbe un'innovazione? Cioè Tex secondo te diventerebbe un fumetto
appetibile?
anche gli altri punti li trovo poco condivisibili...
> che altro?
Arruolare nuovi talenti. Ce ne sono in giro tanti. Far scrivere storie belle
e coraggiose, che si discostino dai soliti clichè. Frustare gli autori
buoni, in modo da far scrivere di più ;)
Sul resto siamo d'accordo. E' il modo in cui va pensato il "modo di produrre
fumetti bonelli" che va cambiato.



text:
Giovanni Agozzino wrote:
> > > eh, puro vangelo, ma imho è innocente. Per come la vedo io, dovrebbe
> > > prendere Morales, Diè & complici e metterli ai lavori forzati, ma la
> cosa
> > > non è fattibile. Il problema è che sono distratti dietro milioni di
> altre
> > > cose che con il fumetto hanno poco a che fare.
> Beh, allora che si rimbocchi le maniche per trovare altre persone
> all'altezza, oltre a loro.
eh, qua ci vorrebbe proprio una specie di Accademia Disney ma riservata
solo agli sceneggiatori... la mia perplessità deriva però dal trovare
davvero chi si metta a scrivere... voglio dire, cosa succederebbe se
l'Accademia Bonelli "laureasse" un certo numero di nuovi scenegiatori poco
prolifici? Oppure pronti a passare a creare personaggi loro (magari per la
Francia) anzichè mettersi a lavorare sulle testate "vecchie"?
Imho diventerebbe inutile...
(e anche qua ci vuole un bel peluche)
> La verità è che la Bonelli si accontenta di
> questo, e in questo senso la vedo come casa conservatrice. E i paragoni che
> citi non hanno molto senso. Anche la Marvel è stata per mio modo di vedere
> "conservatrice" fino alla gestione Quesada.
vabbè, se citi l'arrivo di Quesada allora sono pda anch'io...
> Ciò non toglie che la bonelli sia una casa conservatrice.
bè, questo non l'ho mai negato, solo che non li vedo come un'azienda dove
si usa la penna d'oca e il calamaio, illuminati da candele accese con due
pezzi di pietra, come spesso sembra, a giudizio altrui...
> > 1. far vedere Tex che fa sesso sfrenato con tutte le indiane della zona,
> > ma non so quanti sarebbero interessati a PornoTex
> E diventerebbe un'innovazione?
:) per molti sì :)...
> Cioè Tex secondo te diventerebbe un fumetto
> appetibile?
:) purtroppo sì :)...
seriamente, erano i primi esempi di innovazioni che mi sono venuti in
mente... poi non vedendo più o meno una tale necessità...
> > che altro?
> Arruolare nuovi talenti. Ce ne sono in giro tanti.
il problema è la "professionalità". Prendi l'Antonio Serra di un tempo,
scriveva un sacco di storie che ai lettori non dispiacevano.
Quantità e qualità andavano insieme. Ed è *questo* imho quello che serve,
autori che scrivano tanto e bene.
Il problema è che si trovano tanti che scrivono poco e bene, invece, e
quello che sarebbe inutile è trovare qualcuno che scrive tanto e bene ma
solo per un breve periodo, perchè per esempio decide di passare alla
concorrenza, oppure si stufa o altre cose...
(per fare un paragone calcistico, sembra che alla SBE non facciano altro
che trovare dei Ronmaramaldo o dei Kanu... oppure dei Vieri - Cajelli che
lavorano nel posto sbagliato...)
> Far scrivere storie belle
> e coraggiose, che si discostino dai soliti clichè.
magari accadesse...
> Frustare gli autori
> buoni, in modo da far scrivere di più ;)
io mando stasera il mio curriculum vitae, caso mai abbiano bisogno di
impiegati per tale mansione :)...
Livio Maestro di Torture...



text:
Giovanni Agozzino wrote:
> Ecco, ci siamo. Che sia l'eternauta, oppure un qualsiasi altro fumetto, se
> lo alleghi a Repubblica, ha la stessa (buona) probabilità di vendere bene.
> E qui siamo d'accordo. E sembra che siamo d'accordo anche sul fatto che se
> vende 500.000 copie non significa che il giorno dopo ci siano in italia
> 500.000 nuove persone che si interessino al fumetto (nemmeno 500, secondo
> me).
bè, in alcuni casi si dice che 100 lettori possono fare la differenza...
> > 1. non si sfrutta l'occasione in tutti i modi
> > 2. per esempio i lettori non spendono e le case editrici o gli editors non
> > diventano più seri
> > 3. l'operazione viene dimenticata subito subito...
> Non vedo alcuna relazione
> con lo spendere dei lettori (quelli abituali come ho detto, spendono già
> molto, ma non serve, non basta).
bè, in alcuni casi penso che *alcuni* possono spendere di più...
> Sul punto 1 posso fare un appunto? Non eri tu quello che si lamentava del
> fatto che se questa situazione fosse "sfruttata" da altri quotidiani,
> l'effetto sarebbe stato negativo? Hai cambiato idea, oppure ho travisato il
> verbo "sfruttare"?
erano due discorsi leggermente diversi... se si fanno "i fumetti del
corriere" "... del resto del carlino" "... della stampa" eccetera, cioè se
ci troviamo domani in edicola 200 allegati a fumetti si rischia tra le
tante cose di togliere qualche lettore ad altre proposte.
Si rischia di sbattere in edicola volumi con storie di secondo piano,
oppure "raccolte" composte in maniera "discutibile", quando invece c'è
bisogno di edicole e negozi di fumetti con roba di Serie A...
per sfruttare l'iniziativa di Repubblica intendevo, per esempio, di
ristampare Corto Maltese nella sua migliore veste possibile, al più
presto, e il maggior numero di storie possibile... altrimenti si rischia
tra qualche anno di ritrovarsi con gli acquirenti di oggi che non si
ricordano più chi sia CM...
tanto per dirne una...
(se ti sembro pessimista è perchè ho visto che di copie dell'UR versione
Repubblica ne sono rimaste tante ancora... e il film su DVD non è uscito
da parecchio, imho... e *sembra* che non sia aumentata la tiratura degli
allegati... Pegli, confermi?)
Livio che non vuole essere pessimista...



author: Diè

text:
"Livio" ha scritto:
> che trovare dei Ronmaramaldo o dei Kanu... oppure dei Vieri - Cajelli che
> lavorano nel posto sbagliato...)
Mi sento chiamato in causa e intervengo!
Mi fa davvero piacere che il mio lavoro venga così apprezzato!
Non sto scherzando, sono oltremodo lusingato da questa attenzione e stima
nei miei confronti!
Ammetto che l'anno scorso ho scritto poco, è stato un anno difficile, se
credete che sia duro entrare in Bonelli, non avete idea di quanto sia
difficile cambiare testata.
Comunque, è da un anno che mi dedico quasi esclusivamente ai fumetti, il
cabaret mi occupa al massimo al 10%, il problema vero è che quel 10%arriva
sempre nei momenti sbagliati, ma questa è un'altra storia...
Legs l'ho scritto!
Magari lo sai già, è il numero 95, lo disegna Perconti.
Ora per Legs sono in Stand By, se il Grande Capo mi dice di farne un'altro
io mi metto a scrivere più che volentieri.
Nel frattempo sto facendo Zagor e Dampyr, uno via l'altro, e ti assicuro che
non per pigrizia, ma più di 50 tavole al mese non riesco a farle!
L'anno prossimo sarò molto più presente in edicola rispetto ad ora, spero di
non fare cazzate e di rimanere sempre tra i tuoi autori "preferiti"
:-)))
Diè!
P.S.
Comunque, non scrivo solo per Bonelli, io e il mio fido braccio destro Luca
Bertelè abbiamo un'avviata serie per bambini per il Touring Club, a Novembre
esce il volume di Milano Criminale per Alta Fedeltà, disegnato da Marco
Guerrieri, sono a metà di un romanzo giallo e ho scritto un soggetto
approvato per un noto ladro in calzamaglia.
Oltre a questo sto lavorando su un progetto supersegreto che per scaramanzia
non ti dico....
Non dirmi che non scrivo abbastanza sennò mi offendo!
:-)


author: Andy Roid

text:
On Wed, 12 Mar 2003 01:57:05 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Diè" <
trogl...@tiscalinet.it
>) said:
>Nel frattempo sto facendo Zagor e Dampyr, uno via l'altro, e ti assicuro che
>non per pigrizia, ma più di 50 tavole al mese non riesco a farle!
E Napoleone l'hai abbandonato?
>a Novembre
>esce il volume di Milano Criminale per Alta Fedeltà, disegnato da Marco
>Guerrieri,
Ho visto la riproduzione di una tavola nonmiricordopiudove e ha attirato molto
la mia attenzione, perche' il titolo mi da l'idea di essere una storia alla
Scerbanenco di *milano calibro 9*. Puoi parlare un po' piu' approfonditamente di
questo progetto?
>sono a metà di un romanzo giallo e ho scritto un soggetto
>approvato per un noto ladro in calzamaglia.
Gambit?
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby


text:
Diè wrote:
> > che trovare dei Ronmaramaldo o dei Kanu... oppure dei Vieri - Cajelli che
> > lavorano nel posto sbagliato...)
> Mi sento chiamato in causa e intervengo!
prego ;)...
> Mi fa davvero piacere che il mio lavoro venga così apprezzato!
> Non sto scherzando, sono oltremodo lusingato da questa attenzione e stima
> nei miei confronti!
aspetta che i lettori ti scoprano scrittore *regolare* per Legs e vedrai
se non ci saranno i fans che ti strapperanno i vestiti di dosso :)...
> Ammetto che l'anno scorso ho scritto poco, è stato un anno difficile, se
> credete che sia duro entrare in Bonelli, non avete idea di quanto sia
> difficile cambiare testata.
oh, ti credo, ti credo, ma qua sembra che l'anno difficile l'abbiate avuto
in parecchi, alla SBE... se non mi credi conta quante storie avete scritto
tu, Recagno, Berretta, Morales, Bagnoli (...chi altro manca tra gli
scrittori "bravi e "pigri""?)... sembra il numero dei tornei di tennis
vinti da tennisti italiani nell'ultimo decennio...
> Legs l'ho scritto!
> Magari lo sai già, è il numero 95, lo disegna Perconti.
uno... :*********************(... dolore e tristezza, uno solo...
> Ora per Legs sono in Stand By, se il Grande Capo mi dice di farne un'altro
> io mi metto a scrivere più che volentieri.
> Nel frattempo sto facendo Zagor e Dampyr, uno via l'altro, e ti assicuro che
> non per pigrizia, ma più di 50 tavole al mese non riesco a farle!
vabbè, parlando seriamente, però Zagor e Dampyr sono due serie
"drammatiche" che (molto *in teoria*) potrei scrivere anche io, mentre il
grosso problema è che ci vuole qualcuno che scriva per Legs... e là ci
vuole qualcuno con il tuo talento e soprattutto la tua bravura, perchè
come serie pare che non navighi in buone acque...
se Legs chiude perchè tu non scrivi più ci sono dei disegnatori a
"spasso", non so se mi spiego...
> Comunque, non scrivo solo per Bonelli, io e il mio fido braccio destro Luca
> Bertelè abbiamo un'avviata serie per bambini per il Touring Club,
eh, bello, non lo sapevo, ma come visibilità è piuttosto scarsa, temo...
qui ci vuole maggiori informazioni...
> sono a metà di un romanzo giallo
bello...
> e ho scritto un soggetto
> approvato per un noto ladro in calzamaglia.
stupenda notizia, ma oltre che per Lupin III ti rimane tempo per qualche
soggetto per LW?
> Non dirmi che non scrivo abbastanza sennò mi offendo!
> :-)
:) veramente qua si diceva che non scrivi abbastanza per la SBE :)... (il
vecchio discorso era che di autori che scrivono più di 6/7 storie all'anno
per loro, ce ne sono pochi...)
e qua il problema è che davvero trattate tutti male S. Sergio :)...
Livio il bampa Bonelli...



author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioil...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> No, il sistema migliore è terminare i troll. >:)
>
> per alcuni casi, sono assolutamente pda...
In effetti solo alcuni, diciamo il 70%. >:)
>> Ma dai, il Mangaverse era carino, stupido certo, ma carino. ;)
>
> ti è piaciuto per i disegni o cosa?
I disegni sono molto carini ma mi è piaciuta l'idea. :)
Ah, NON prendete il due: disegni molto più "tirati via" e mi dà l'idea di
"buttato lì perché tanto vende".
>> Non vedo l'ora di vedere il 2, secondo me ci saranno delle puttanate da
>> olimpiadi. :DDD
>
> leggilo altrimenti non mi credi... non ci crederei io...
Letto solo un pezzettino...
> Sioux Storm...
Questo pezzettino...
> tristezza...
PdA. :(
>> Aggiungo: CON UN'ORGANIZZAZIONE ALMENO DECENTE!!!
>> Fare delle fiere è facile, fare delle fiere "di valore" no.
>
> più o meno pda. La fiera di Napoli pare che sia uscita bene e, visto che
> Napoli non è una delle città più ricche del mondo, mi sembra strano che in
> altre città dove c'è un pubblico più spendaccione non si facia qualcosa di
> simile...
Non è il fatto della città ma degli organizzatori.
Se a Bologna ci fossero organizzatori degni di tale nome si potrebbe allestire
una fiera che farebbe impallidire anche Lucca.
> insomma, perchè le fiere di Bologna e di Prato (posti dove il fumetto
> vengono trattati bene e dove ci sono più patiti) non vengono organizzate
> meglio?
Non ne ho la minima idea, soprattutto quella di bologna ha delle potenzialità
davvero immense.
>> Io l'ho preso, l'ho letto un paio di volte (sì, l'ho pure riletto) e poi l'ho
>> regalato. ^_^;;;
>
> e uno...
Beh, l'ho regalato perché non sapevo dove infilarlo tra tutti gli altri e perché
non era un capolavoro non perché non valeva la pena come fumetto.
> Livio curioso di sapere chi altri l'ha comprato...
Da me in fumetteria almeno una decina di personone.



text:
"Andy Roid" ha scritto nel messaggio:
> E Napoleone l'hai abbandonato?
No bč, abbandonato no!
Diciamo che essendo bimestrale, e che il Maestro Ambrosini ora non ha piů
bisogno della mia collaborazione, mi sono spostato verso altri lidi.
Ma se Ambrosini un domani ha ancora bisogno di me, č chiaro che corro piů
che volentieri!
Per Milano Criminale, apro un thread nuovo!
Poi dicevi:
> Gambit?
Hem...no!
Molto piů con le "sopracciglia a gabbiano"!
:-)
Dič!


author: mondi sommersi

text:
"Livio" <
liviolo...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
> (se ti sembro pessimista è perchè ho visto che di copie dell'UR versione
> Repubblica ne sono rimaste tante ancora... e il film su DVD non è uscito
> da parecchio, imho... e *sembra* che non sia aumentata la tiratura degli
> allegati...
Ho chiesto all'edicolante e mi dice che non stanno vendendo come Repubblica
vorrebbe far credere. Certo, potrebbe trattarsi di un caso isolato quello
della mia edicolante, ma non credo... E neanche Tex pare abbia venduto poi
così tanto.
In compenso tre/quattro persone sono venute in negozio a chiedermi (e,
qualche volta, a comprare) volumetti di Corto Maletese. Io ho chiesto a
tutti del perchè cercassero quei volumi e indovinate la risposta.
Imho, quest'iniziativa è indubbiamente valida. Non si alzeranno le vendite
di tutti i titoli proposti, ma senza dubbio le cose miglioreranno per
qualche serie/autore.
Max!!


text:
On Thu, 13 Mar 2003 02:23:44 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Dič" <
trogl...@tiscalinet.it
>) said:
>Hem...no!
>Molto piů con le "sopracciglia a gabbiano"!
Diabolik, ovvio!
E' che l'espressione *calzamaglia* mi aveva pensare ai supereroi! ^^



text:
mondi sommersi wrote:
> > (se ti sembro pessimista è perchè ho visto che di copie dell'UR versione
> > Repubblica ne sono rimaste tante ancora... e il film su DVD non è uscito
> > da parecchio, imho... e *sembra* che non sia aumentata la tiratura degli
> > allegati...
> Ho chiesto all'edicolante e mi dice che non stanno vendendo come Repubblica
> vorrebbe far credere. Certo, potrebbe trattarsi di un caso isolato quello
> della mia edicolante, ma non credo... E neanche Tex pare abbia venduto poi
> così tanto.
bè, imho se Repubblica vendesse una media di 1 milione di copie al giorno
sarebbero 700 miliardi di incasso all'anno... un pò tantino per una
nazione di non lettori, imho...
> In compenso tre/quattro persone sono venute in negozio a chiedermi (e,
> qualche volta, a comprare) volumetti di Corto Maltese.
beeeeeeello... sono ritornati a prenderti anche qualcosa d'altro o erano
già vecchi clienti?
> Imho, quest'iniziativa è indubbiamente valida.
se l'avessero fatta meglio, però... alcune vignette dell'UR erano davvero
illeggibili, il lettering era stato massacrato dalla riduzione delle
tavole...
> Non si alzeranno le vendite
> di tutti i titoli proposti, ma senza dubbio le cose miglioreranno per
> qualche serie/autore.
e in molti casi ci saranno delle scoperte...
imho adesso è necessario che i negozi si facciano notare (altrimenti i
nuovi lettori andranno alla Feltrinelli, non so se mi spiego)... anche se
non ho la minima idea di come si possa fare...
Livio in preda ad una carestia di idee...



text:
Dark wrote:
> >> Ma dai, il Mangaverse era carino, stupido certo, ma carino. ;)
> > ti è piaciuto per i disegni o cosa?
> I disegni sono molto carini ma mi è piaciuta l'idea. :)
bè, in definitiva un'idea simile l'hanno avuto anche quelli della Collana
Ultimate... e l'hanno applicata meglio...
la zia May versione giapponese...
ho pianto per giorni...
> >> Non vedo l'ora di vedere il 2, secondo me ci saranno delle puttanate da
> >> olimpiadi. :DDD
> > leggilo altrimenti non mi credi... non ci crederei io...
> Letto solo un pezzettino...
> > Sioux Storm...
> Questo pezzettino...
> > tristezza...
> PdA. :(
Jona*tha* Storm?
> >> Aggiungo: CON UN'ORGANIZZAZIONE ALMENO DECENTE!!!
> >> Fare delle fiere è facile, fare delle fiere "di valore" no.
> > più o meno pda. La fiera di Napoli pare che sia uscita bene e, visto che
> > Napoli non è una delle città più ricche del mondo, mi sembra strano che in
> > altre città dove c'è un pubblico più spendaccione non si facia qualcosa di
> > simile...
> Non è il fatto della città ma degli organizzatori.
puro vangelo...
> Se a Bologna ci fossero organizzatori degni di tale nome si potrebbe
allestire
> una fiera che farebbe impallidire anche Lucca.
accidenti, vogliamo pensare a quanto sarebbe più facilmente raggiungibile?
Verrebbe gente da Napoli, Trieste, Torino, da ovunque!
Insomma, se Pavesio e gli altri organizzatori buoni si mettessero in
società si farebbe la S. Diego italiana...
> > insomma, perchè le fiere di Bologna e di Prato (posti dove il fumetto
> > vengono trattati bene e dove ci sono più patiti) non vengono organizzate
> > meglio?
> Non ne ho la minima idea, soprattutto quella di Bologna ha delle potenzialità
> davvero immense.
e vogliamo pensare all'ipotesi di organizzare delle mostre mercato
"piccole ma buone" ad aogsto nelle località di villeggiatura?
> >> Io l'ho preso, l'ho letto un paio di volte (sì, l'ho pure riletto) e poi
l'ho
> >> regalato. ^_^;;;
> > e uno...
> Beh, l'ho regalato perché non sapevo dove infilarlo tra tutti gli altri e
perché
> non era un capolavoro non perché non valeva la pena come fumetto.
no, volevo dire che sei il primo di cui so che l'abbia comprato...
> > Livio curioso di sapere chi altri l'ha comprato...
> Da me in fumetteria almeno una decina di persone.
urca... e il secondo?
Livio stupito...



text:
mondi sommersi wrote:
> In compenso tre/quattro persone sono venute in negozio a chiedermi (e,
> qualche volta, a comprare) volumetti di Corto Maltese.
a proposito di vendite, di Marvel Mangaverse quante copie hai venduto?
Dopo averlo letto non posso che dire che imho è il tipico fumetto che
tutti leggono solo a scrocco...
Livio il curioso...



author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 12 Mar 2003 16:49:32 +0100,
livionotob...@ecsait.it
(Livio) wrote:
>> Non dirmi che non scrivo abbastanza sennň mi offendo!
>> :-)
>
>:) veramente qua si diceva che non scrivi abbastanza per la SBE :)... (il
>vecchio discorso era che di autori che scrivono piů di 6/7 storie all'anno
>per loro, ce ne sono pochi...)
Io la vedo in maniera opposta: gli autori Bonelli scrivono decisamente
TROPPO.
Non si puo' portare avanti un modello produttivo in cui ciascuno
sceneggiatore deve sfornare quasi un centinaio di pagine al mese, a
getto continuo, per anni, sullo stesso personaggio, e poi meravigliarsi
se le storie sono banali e scontate e i lettori calano (magari
lambiccandosi il cervello per trovare le cause di questo calo, e finendo
per dare la colpa sempre alla playstation)
Il problema e' alla base, in un sistema fondato sulla produzione di
migliaia di pagine all'anno per ogni personaggio: ma anche se non si
vuole modificare questa impostazione "anni 60" delle varie testate,
piuttosto che stroncare fisicamente l'autore principale facendoli
macinare pagine su pagine, sarebbe meglio lasciare allo sceneggiatore
principale il tempo di scrivere meglio e per le altre storie dare
fiducia a nuovi sceneggiatori.
Per fare un esempio evidente: se TUTTI gli sceneggiatori Bonelli
scrivessero tanto come auspichi tu, Diego come avrebbe fatto a trovare
posto? Si presentava direttamente con un personaggio suo?
--
Ciao,
/\/\oreno


text:
"Livio" <
liviolim...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
> a proposito di vendite, di Marvel Mangaverse quante copie hai venduto?
Zero. Non è tanto che non lo propongo, ma dico a tutti che è una cagata e lo
sconsiglio. I miei clienti abituali mi credono sulla parola.
Come si fa a proporre boiate simili?
Ovvio poi che se qualcuno lo dovesse prendere è libero di farlo.
Max!!


text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioso...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> I disegni sono molto carini ma mi è piaciuta l'idea. :)
>
> bè, in definitiva un'idea simile l'hanno avuto anche quelli della Collana
> Ultimate... e l'hanno applicata meglio...
Trovo le due idee un po' differenti in quanto il Mangaverse è fatto con uno
scopo più "comico" mentre i vari Ultimate sono stati fatti solo per "rinnovare"
le serie di fumetti.
> la zia May versione giapponese...
Nel mangaverse?
La devo aver rimossa. ^_^;;;
>> Non è il fatto della città ma degli organizzatori.
>
> puro vangelo...
Che gli si dovrebbe dare in testa per farli rinsavire! :\
>> Se a Bologna ci fossero organizzatori degni di tale nome si potrebbe
>> allestire una fiera che farebbe impallidire anche Lucca.
>
> accidenti, vogliamo pensare a quanto sarebbe più facilmente raggiungibile?
> Verrebbe gente da Napoli, Trieste, Torino, da ovunque!
Dalla Sardegna? ^_^;;;
> Insomma, se Pavesio e gli altri organizzatori buoni si mettessero in
> società si farebbe la S. Diego italiana...
Suvvia, non esageriamo, S. Diego sarebbe peggio. ;)
>> Non ne ho la minima idea, soprattutto quella di Bologna ha delle potenzialità
>> davvero immense.
>
> e vogliamo pensare all'ipotesi di organizzare delle mostre mercato
> "piccole ma buone" ad aogsto nelle località di villeggiatura?
AHAHAHAHAHAH!!!
>> Beh, l'ho regalato perché non sapevo dove infilarlo tra tutti gli altri e
>> perché non era un capolavoro non perché non valeva la pena come fumetto.
>
> no, volevo dire che sei il primo di cui so che l'abbia comprato...
Ah, nel senso di fesso. ^_^;;;
>>> Livio curioso di sapere chi altri l'ha comprato...
>> Da me in fumetteria almeno una decina di persone.
>
> urca... e il secondo?
Da quel che so zero. ^_^;;;



text:
Dark wrote:
> >> I disegni sono molto carini ma mi è piaciuta l'idea. :)
> >
> > bè, in definitiva un'idea simile l'hanno avuto anche quelli della Collana
> > Ultimate... e l'hanno applicata meglio...
> Trovo le due idee un po' differenti in quanto il Mangaverse è fatto con uno
> scopo più "comico"
il problema è che se il pubblico non ride o sorride, il prodotto non
vende...
> > la zia May versione giapponese...
> Nel mangaverse?
purtroppo sì...
> La devo aver rimossa. ^_^;;;
io ci piango ancora, di notte...
> >> Non è il fatto della città ma degli organizzatori.
> > puro vangelo...
> Che gli si dovrebbe dare in testa per farli rinsavire! :
l'invenduto di Marvel Mangazine? A qualcosa dovrà servire...
> >> Se a Bologna ci fossero organizzatori degni di tale nome si potrebbe
> >> allestire una fiera che farebbe impallidire anche Lucca.
> > accidenti, vogliamo pensare a quanto sarebbe più facilmente raggiungibile?
> > Verrebbe gente da Napoli, Trieste, Torino, da ovunque!
> Dalla Sardegna? ^_^;;;
moan, isole escluse...
> > Insomma, se Pavesio e gli altri organizzatori buoni si mettessero in
> > società si farebbe la S. Diego italiana...
> Suvvia, non esageriamo, S. Diego sarebbe peggio. ;)
eh sì...
> >> Non ne ho la minima idea, soprattutto quella di Bologna ha delle
potenzialità
> >> davvero immense.
> > e vogliamo pensare all'ipotesi di organizzare delle mostre mercato
> > "piccole ma buone" ad aogsto nelle località di villeggiatura?
> AHAHAHAHAHAH!!!
perchè, non ne sei convinto? A me hanno detto che a Rimini la fanno bene,
poi ne fanno una vicino Ancona... se ne fanno una in Toscana non credo che
la gente piangerebbe...
> >> Beh, l'ho regalato perché non sapevo dove infilarlo tra tutti gli altri e
> >> perché non era un capolavoro non perché non valeva la pena come fumetto.
> > no, volevo dire che sei il primo di cui so che l'abbia comprato...
> Ah, nel senso di fesso. ^_^;;;
al contrario, io l'ho scroccata prima perchè sono prudente, quando si
tratta di roba Marvel... per non dire paranoico...
> >>> Livio curioso di sapere chi altri l'ha comprato...
> >> Da me in fumetteria almeno una decina di persone.
> > urca... e il secondo?
> Da quel che so zero. ^_^;;;
ma chissà mai perchè...
Livio che ha qualche sospetto...



text:
On Thu, 13 Mar 2003 12:33:10 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("mondi sommersi" <
fava...@tiscali.it
>) said:
>Non si alzeranno le vendite
>di tutti i titoli proposti, ma senza dubbio le cose miglioreranno per
>qualche serie/autore.
e anche per qualche rivenditore mi sembra... ;-)



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioils...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> Che gli si dovrebbe dare in testa per farli rinsavire! :
>
> l'invenduto di Marvel Mangazine? A qualcosa dovrà servire...
Troppo leggero, meglio proprio il vangelo, meglio se in versione gigante e
cartonata.
...
O meglio ancora la bibbia, almeno avrebe finalmente un'uso pratico.
>>>> Non ne ho la minima idea, soprattutto quella di Bologna ha delle
>>>> potenzialità davvero immense.
>>> e vogliamo pensare all'ipotesi di organizzare delle mostre mercato
>>> "piccole ma buone" ad aogsto nelle località di villeggiatura?
>>>
>>> AHAHAHAHAHAH!!!
>
> perchè, non ne sei convinto? A me hanno detto che a Rimini la fanno bene,
> poi ne fanno una vicino Ancona... se ne fanno una in Toscana non credo che
> la gente piangerebbe...
non è che non ne son convinto è che mi sembra una cos "eccessiva" al momento
visto che non vengono organizzate bene nemmeno le fiere "normali" in altri
periodi più "adatti".



text:
Dark wrote:
> >> Che gli si dovrebbe dare in testa per farli rinsavire! :
> > l'invenduto di Marvel Mangazine? A qualcosa dovrà servire...
> Troppo leggero, meglio proprio il vangelo, meglio se in versione gigante e
> cartonata.
un edizione rilegata, in cuoio, con sigilli in piombo...
> >>>> Non ne ho la minima idea, soprattutto quella di Bologna ha delle
> >>>> potenzialità davvero immense.
> >>> e vogliamo pensare all'ipotesi di organizzare delle mostre mercato
> >>> "piccole ma buone" ad aogsto nelle località di villeggiatura?
> >>> AHAHAHAHAHAH!!!
> > perchè, non ne sei convinto? A me hanno detto che a Rimini la fanno bene,
> > poi ne fanno una vicino Ancona... se ne fanno una in Toscana non credo che
> > la gente piangerebbe...
> non è che non ne son convinto è che mi sembra una cosa "eccessiva" al momento
> visto che non vengono organizzate bene nemmeno le fiere "normali" in altri
> periodi più "adatti".
vabbè, questo dipende dal fatto che gli organizzatori di fiere normali si
distraggono dietro altre cose (a Roma, per esempio...)...
ma organizzarne una, per dire un nome a caso, il primo che mi viene in
mente, a Positano vorrebbe dire far venire *tutti* i turisti fumettofili
che sono in quella data sulla Costiera Amalfitana...
tanto per fare un esempio...
e ci sono luoghi di villeggiatura che avrebbero tutto di guadagnato da
iniziative del genere... per esempio quanti andrebbero ad Ancona d'estate?
A quanto mi hanni detto è una città bellissima, ma d'estate si svuota...
Livio la cui moglie non si farebbe il giro d'Italia per stare dietro le
mostre mercato...



text:
mondi sommersi wrote:
> > a proposito di vendite, di Marvel Mangaverse quante copie hai venduto?
> Zero. Non č tanto che non lo propongo, ma dico a tutti che č una cagata e lo
> sconsiglio. I miei clienti abituali mi credono sulla parola.
> Come si fa a proporre boiate simili?
mah, io voglio davvero sperare che venda, altrimenti sarebbe ridicolo
sprecare soldi che potrebbero essere spesi nel pubblicizzare altre
iniziative piů meritevoli...
Livio che ha paura che Marvel Mangaverse non venda...



text:
Andy Roid wrote:
> >Non si alzeranno le vendite
> >di tutti i titoli proposti, ma senza dubbio le cose miglioreranno per
> >qualche serie/autore.
> e anche per qualche rivenditore mi sembra... ;-)
io ho paura che un'iniziativa del genere non avrà tanti benefici, non mi
sembra di avere visto in giro maggiore interessamento verso il fumetto...
ma magari mi sbaglio e a Cartoomics verrà più gente, quest'anno...
Livio che sarà felice di sbagliarsi...



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
liviotrop...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> Troppo leggero, meglio proprio il vangelo, meglio se in versione gigante e
>> cartonata.
>
> un edizione rilegata, in cuoio, con sigilli in piombo...
Allora facciamo una scultura della bibbia in piombo che così non si può aprire e
questa sarebbe cosa buona e giusta. >:)
[Fiere Estive]
> ma organizzarne una, per dire un nome a caso, il primo che mi viene in
> mente, a Positano vorrebbe dire far venire *tutti* i turisti fumettofili
> che sono in quella data sulla Costiera Amalfitana...
Mmmmmhhhhh... non ne sono così sicuro, secondo me in estate sarebbero meno i
lettori di fumetti ch vanno ad una fiera non vicina al loro luogo di
villeggiatura, bisognerebe provare.
> e ci sono luoghi di villeggiatura che avrebbero tutto di guadagnato da
> iniziative del genere... per esempio quanti andrebbero ad Ancona d'estate?
> A quanto mi hanni detto è una città bellissima, ma d'estate si svuota...
E credi che una fiera del fumetto ad Ancona in estate la resusciterebbe?
A me sembra assurdo.



text:
On Sun, 16 Mar 2003 14:10:06 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
liviovuoless...@ecsait.it
 (Livio)) said:
>Andy Roid wrote:
>
>> >Non si alzeranno le vendite
>> >di tutti i titoli proposti, ma senza dubbio le cose miglioreranno per
>> >qualche serie/autore.
>> e anche per qualche rivenditore mi sembra... ;-)
>
>io ho paura che un'iniziativa del genere non avrà tanti benefici, non mi
>sembra di avere visto in giro maggiore interessamento verso il fumetto...
intedevo per Max, visto che 3 o 4 nuovi acquirenti li ha avuti!



text:
Andy Roid wrote:
> >> >Non si alzeranno le vendite
> >> >di tutti i titoli proposti, ma senza dubbio le cose miglioreranno per
> >> >qualche serie/autore.
> >> e anche per qualche rivenditore mi sembra... ;-)
> >io ho paura che un'iniziativa del genere non avrà tanti benefici, non mi
> >sembra di avere visto in giro maggiore interessamento verso il fumetto...
> intedevo per Max, visto che 3 o 4 nuovi acquirenti li ha avuti!
lo so, avevo capito il senso, ma dicevo, sempre ironicamente che non ci
saranno miliardi in corso...
(sigh...)
Livio che deve mettere le faccine...



text:
Dark wrote:
> >> Troppo leggero, meglio proprio il vangelo, meglio se in versione gigante e
> >> cartonata.
> > un edizione rilegata, in cuoio, con sigilli in piombo...
> Allora facciamo una scultura della bibbia in piombo che così non si può
aprire e
> questa sarebbe cosa buona e giusta. >:)
approvato!
> [Fiere Estive]
> > ma organizzarne una, per dire un nome a caso, il primo che mi viene in
> > mente, a Positano vorrebbe dire far venire *tutti* i turisti fumettofili
> > che sono in quella data sulla Costiera Amalfitana...
> Mmmmmhhhhh... non ne sono così sicuro, secondo me in estate sarebbero meno i
> lettori di fumetti che vanno ad una fiera non vicina al loro luogo di
> villeggiatura, bisognerebbe provare.
secondo me chi è andato a Falconara (ho scoperto dove si fa, quella in
provincia di Ancona) può dirci qualcosa di più...
> > e ci sono luoghi di villeggiatura che avrebbero tutto di guadagnato da
> > iniziative del genere... per esempio quanti andrebbero ad Ancona d'estate?
> > A quanto mi hanni detto è una città bellissima, ma d'estate si svuota...
> E credi che una fiera del fumetto ad Ancona in estate la resusciterebbe?
> A me sembra assurdo.
vabbè, resuscitare una città no, sarebbe fantascienza, ma con tutte le
iniziative (a fondo perduto, tra l'altro) che si fanno d'estate per chi
non abbandona le città per un motivo o l'altro, fare qualcosa per il
fumetto non sarebbe così scemo, imho... poi ovviamente parliamo di Milano,
Roma, Torino, le metropoli, insomma...
Livio che ricorda che quest'estate a Milano c'erano 400mila persone...



text:
Moreno Roncucci wrote:
> >> Non dirmi che non scrivo abbastanza sennò mi offendo!
> >> :-)
> >:) veramente qua si diceva che non scrivi abbastanza per la SBE :)... (il
> >vecchio discorso era che di autori che scrivono più di 6/7 storie all'anno
> >per loro, ce ne sono pochi...)
> Io la vedo in maniera opposta: gli autori Bonelli scrivono decisamente
> TROPPO.
> Non si puo' portare avanti un modello produttivo in cui ciascuno
> sceneggiatore deve sfornare quasi un centinaio di pagine al mese, a
> getto continuo, per anni, sullo stesso personaggio, e poi meravigliarsi
> se le storie sono banali e scontate e i lettori calano
non hai seguito i miei discorsi.
Questo discorso l'ho fatto altre volte, l'ho citato come ragione della
causa della stanchezza di Serra...
ma allo stesso tempo questa faccenda esiste perchè da una parte bisogna
dare lavoro ai disegnatori, fare uscire materiale e altre cose e
dall'altra di disegnatori buoni ce ne sono pochi e una buona percentuale
di loro, tra cui il nostro Cajelli, scrive poco per la Bonelli...
se ci fosse una maggiore e migliore distribuzione del lavoro, magari
Memola non sarebbe costretto a fare 11 albi all'anno di JS se non lo
volesse, per fare un esempio...
> Il problema e' alla base, in un sistema fondato sulla produzione di
> migliaia di pagine all'anno per ogni personaggio: ma anche se non si
> vuole modificare questa impostazione "anni 60" delle varie testate,
> piuttosto che stroncare fisicamente l'autore principale facendoli
> macinare pagine su pagine, sarebbe meglio lasciare allo sceneggiatore
> principale il tempo di scrivere meglio e per le altre storie dare
> fiducia a nuovi sceneggiatori.
ma la faccenda è che non c'è quasi posto dove uno sceneggiatore italiano
possa fare gavetta... il mercato italiano ha bocciato 5 o 6 proposte Star,
che deve fare la SBE, buttare fuori altre testate, così la gente dice che
la SBE monopolizza il mercato?
la faccenda è che i nuovi sceneggiatori comunque scrivono poco e di bravi
al primo colpo ce ne sono pochi...
> Per fare un esempio evidente: se TUTTI gli sceneggiatori Bonelli
> scrivessero tanto come auspichi tu, Diego come avrebbe fatto a trovare
> posto? Si presentava direttamente con un personaggio suo?
innanzi tutto se tutti gli sceneggiatori bravi scrivessero almeno 4 o 5,
non 10/12, storie all'anno ci sarebbe più tempo per esaminare le proposte
dei nuovi, perchè alla SBE sarebbero sicuri che materiale davvero valido
ne avrebbero...
poi:
1. si eviterebbero di leggere storie decenti
2. alcune potrebbero essere discusse ancora di più al fine di migliorarle
3. come ho già detto sopra, nessuno sarebbe costretto a scrivere più
storie di quanto se ne sente, e solo per colmare una scadenza
e questo solo per citare alcuni dei benefici...
Livio.



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio
<
liviosenzaf...@ecsait.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> vabbè, resuscitare una città no, sarebbe fantascienza, ma con tutte le
> iniziative (a fondo perduto, tra l'altro) che si fanno d'estate per chi
> non abbandona le città per un motivo o l'altro, fare qualcosa per il
> fumetto non sarebbe così scemo, imho... poi ovviamente parliamo di Milano,
> Roma, Torino, le metropoli, insomma...
Da questo punto di visto ti do perfettamente ragione... però negli ultim anni ai
cinema all'aperto si sono messi a dare film degni di questo nome. ;)



text:
"Andy Roid" <andy...@MADMANlibero.it> ha scritto nel messaggio:
> >io ho paura che un'iniziativa del genere non avrà tanti benefici, non mi
> >sembra di avere visto in giro maggiore interessamento verso il fumetto...
>
> intedevo per Max, visto che 3 o 4 nuovi acquirenti li ha avuti!
Già, e poi io sono uno che è contento per ogni faccia nuova che entrra in
negozio. :)
Max!!


text:
Dark wrote:
> > vabbè, resuscitare una città no, sarebbe fantascienza, ma con tutte le
> > iniziative (a fondo perduto, tra l'altro) che si fanno d'estate per chi
> > non abbandona le città per un motivo o l'altro, fare qualcosa per il
> > fumetto non sarebbe così scemo, imho... poi ovviamente parliamo di Milano,
> > Roma, Torino, le metropoli, insomma...
> Da questo punto di visto ti do perfettamente ragione... però negli ultim
anni ai
> cinema all'aperto si sono messi a dare film degni di questo nome. ;)
appunto per questo, se si proiettano film in alcuni casi anche "di seconda
visione", perchè non fare una fiera di fumetti, tanto più che non ci
sarebbe, *nelle metropoli*, la necessità di dover essere, alla fine, per
forza in attivo?
Livio perplesso.



title: quiz fumettoso !!!

author: Dario

text:
Ciao a tutti !
Ricchi premi e cotillons aspettono che vuol partecipare al quiz fumettoso
(su comics, italiani, manga, sudamericani...) della mailing-list GULP !
http://it.egroups.com/group/gulp
per iscriversi, mail *vuota* a
gulp-su...@egroups.com


title: fumettista italiano e americano in Serial

author: darts

text:
robba interessante!
quoto:
"Due grandi attori italiani come Alessandro Haber e Rocco Papaleo saranno
i protagonisti di
www.playthelab.it
 serial che nasce sotto il segno del
noir e porterà il pubblico in un mondo tanto surreale da essere reale.
Sarà solo grazie ai contributi che gli spettatori vorranno fornire sia in
qualità di autori che di attori che la storia prenderà vita nella sua
forma più completa e finale. Il serial sarà coprodotto con On my Own di
Roberto Cicutto e Luigi Musini, già fondatori della Mikado ed in
collaborazione con Medusa Multicinema.
Il risultato finale sarà una contaminazione di stili e tecniche: in fase
di lavorazione del serial, alcune
ambientazioni fotografate con il multimedia computer Nokia N95 o filmate
con il Nokia N93i, saranno trattate in post produzione e integrate con il
girato realizzato con la tecnica Chroma key che, inserendo gli attori in
un ambiente costituito unicamente da un fondale verde, permette di
ottenere effetti speciali di grande suggestione che imprimeranno al
serial-movie un tono da Graphic Novel.
Il fumetto diventa così uno degli elementi fondamentali nella
realizzazione di questa sperimentazione e per questo Nokia Nseries non
poteva che coinvolgere due grandi protagonisti di questo mondo. A
“guidare” tutti i partecipanti sul sito
www.playthelab.it
 , che da anni si
è avvalso della partecipazione di alcuni grandi protagonisti del cinema
internazionale tra i quali Terry Gilliam, Wim Wenders, Ferzan Ozpetek,
Valeria Golino , ci saranno infatti Lorenzo Bartoli, autore del
famosissimo fumetto cult John Doe, e Daniel Zezelj, visionario e poetico
illustratore nonché autore di famosissime “graphic novels” per il New York
Times Book Review, la DC Comics e non solo.
A partire dal 28 di maggio su
www.playthelab.it
 i due fumettisti, ogni 15
giorni, forniranno agli aspirtanti attori o sceneggiatori una nuova
traccia per la realizzazione di ogni singolo episodio. Le tracce saranno
sintetizzate anche in un’illustrazione che aiuterà a sviluppare la trama o
a scegliere il personaggio per cui candidarsi. Per ciascun episodio, ogni
15 giorni durante i quali sarà favorito lo scambio e l’interazione tra i
partecipanti al progetto, la Giuria artistica composta da Haber, Papaleo,
Bartoli, Zezelj ed il regista del serial Dario Cioni selezionerà un autore
e due attori che saranno invitati sul set a fine settembre per partecipare
alla realizzazione del serial movie.
NseriesLovesCinema è la nuova sfida per coinvolgere attivamente il grande
pubblico nel quotidiano processo di convergenza, commistione e
contaminazione tra le diverse forme di comunicazione che sta delineando i
nuovi modelli di creatività, a dimostrazione delle grandi potenzialità
espressive dei multimedia computer Nseries. Lo spettatore può partecipare
a tutte le fasi della lavorazione, dalla stesura della trama al casting,
fino alla presenza virtuale o reale per i più fortunati sul set.
Gli aspiranti “protagonisti” potranno candidarsi sul sito
www.playthelab.it
 o presentandosi presso lo stand Nokia Nseries che
accompagnerà tutte le tappe del Cinetour oltre che alcuni dei più
importanti Festival di Cinema italiani.
www.playthelab.it
"
che vi pare?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Antonello Blueberry

text:
"darts" <
da...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:f3skp8$91g$1...@news.newsland.it...
> che vi pare?
>
Che un po' avete rotto il cazzo, diffondendo la pur simpatica iniziativa su
tutti i newsgroup, e che Daniel Zezelj americano al 100% non lo è.


title: IAF Logo: SBRIGATEVI !!!

author: Lord(ง)Tomah

text:
Ricordo a tutti che il termine proposto per la presentazione dei loghi
di IAF era il 15 Gennaio ... data che si sta evlocemente avvicinando
...
Ora l'unico logo che ho visto e' quello che io stesso ho disegnato,
situazione un po' desolante, no?
DATEVI DA FARE, SFATICATI!!!!
Che se ho disegnato ioun logo, lo possono fare tutti :-)
I loghi vanno postati alla mia casella email (
t.c...@vi.nettuno.it
 ,
mi raccomando con la grandezza dei file ... contenuta!) o in snail
mail (se non potete accedere ad uno scanner) al mio indirizzo,
scrivetemi per averlo!
Byez a tutti e ...... datevi da fare!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: IAF Logo: SBRIGATEVI !!!

author: Paolo

text:
Il Mon, 05 Jan 1998 00:20:49 GMT,
lto...@usa.net
 (Lord(ง)Tomah) ha
scritto:
>Ricordo a tutti che il termine proposto per la presentazione dei loghi
>di IAF era il 15 Gennaio ... data che si sta evlocemente avvicinando
>...
>
>Ora l'unico logo che ho visto e' quello che io stesso ho disegnato,
>situazione un po' desolante, no?
Comincia a pubblicare il tuo, ti va ? Cosi' magari incoraggi gli altri
a muoversi ! (io no, so disegnare quanto un tapiro :)
Paolo


title: IAF Logo: SBRIGATEVI !!!

text:
On Mon, 05 Jan 1998 09:25:39 GMT,
asi...@geocities.com
 (Paolo) wrote:
> Comincia a pubblicare il tuo, ti va ? Cosi' magari incoraggi gli altri
> a muoversi ! (io no, so disegnare quanto un tapiro :)
COme gia' deto in precedenza aspetto il 15 gennaio per publicare la
pagina, la data l'avevamo gia' proposta a Dicembre
Btw, anche io disegno come un tapiro :-)
.... in attesa (spero) di altro materiale
Byez!



title: IAF Logo: SBRIGATEVI !!!

author: Candido

text:
Lord(ง)Tomah ha scritto...
>COme gia' deto in precedenza aspetto il 15 gennaio per publicare la
>pagina, la data l'avevamo gia' proposta a Dicembre
>
>Btw, anche io disegno come un tapiro :-)
>
>.... in attesa (spero) di altro materiale
Per cortesia, siccome e' un pochino che manco da iaf (il lavoro.......)
potreste dirmi dove mandare i loghi?
Adesso che ho piu' tempo libero posso darmi da fare....
Candido
------------
Mail me at:
candid...@geocities.com
Hit my home page:
http://www.geocities.com/CollegePark/Union/6750
------------


title: IAF Logo: SBRIGATEVI !!!

author: Brunilde

text:
Lord(§)Tomah wrote:
>
> Ricordo a tutti che il termine proposto per la presentazione dei loghi
> di IAF era il 15 Gennaio ... data che si sta evlocemente avvicinando
> ...
>
... potrebbe andare bene anche una Miss (o Mrs.) IAF?
bye
Brun


title: IAF Logo: SBRIGATEVI !!!

text:
On Wed, 07 Jan 1998 20:20:32 +0100, Brunilde
<
brunild...@hotmail.com
> wrote:

MMmmmm si .... tu disegna il logo e poi io lo metto nella pagina per i
voti!!!



title: ALTRI MASTERWORKS!!!!

text:
Ciao a tutti!
Avete presente la collana "Marvel Masterworks"?
E' quella collana Marvel (USA) di 29 volumi cartonati con sovraccoperta,
pubblicata negli anni 80 -primissimi anni 90, che raccoglieva le vecchie
storie dell'inizio del marvel universe (10 storie a volume), in edizione
degna (anche se costosa).
In quella maniera finalmente si e' avuta un edizione da libreria (non
esente da difetti, ma comunque valida) di storie che hanno fatto la
storia del fumetto.
In Italia li ha pubblicati (non tutti, credo) la Comic Art, in una
edizione peggiore (soprattutto per traduzioni, lettering e carta).
Purtroppo, la collana e' stata interrotta all'inizio degli anni 90 da
quello che allora era il management Marvel, molto piu' interessato al
mercato degli speculatori della domenica che ai lettori.
Oggi, la DC con un programma di ristampe analogo "DC Archives"  e'
arrivata al 52-mo volume, e sta andando a gonfie vele con uscite
mensili. La Marvel USA si e' resa conto di essersi auto-esclusa da un
mercato redditizio, e ha ri-iniziato un programma di ristampe.
Il problema e' che la Marvel USA, ora come ora, e' alla canna del gas.
E' sommersa dai debiti della Toy Biz (mentre invece, con i soli fumetti,
sarebbe in attivo) e ci sono voci insistenti di un nuovo fallimento a
breve. Le azioni sono crollate tanto da essere diventate praticamente
carta straccia, e ci sono problemi di liquidita'.
In queste condizioni, la Marvel non puo' permettersi i piani di
investimento a lungo termine attuati dalla DC con gli "Archives"  (che
sono andati in attivo fino ad auto-sostentarsi con le vendite del
backstock solo dopo anni), e ha dovuto ripiegare su una serie di
ristampe estremamente economiche, gli "Essentials".
Ora, gli essentials sono secondo me un ottima idea.  Permettono al
lettore novizio di leggersi le vecchie storie, in volumi da conservare
(e non albetti da buttare), in blocchi di 25-30 storie al prezzo di 5
storie attuali. Ma hanno gravi difetti: prima di tutto, hanno un budget
limitatissimo. A parte la stampa in bianco e nero (vabbe', bianco e
grigio...) e la carta molto economica (migliore comunque della carta
usata in molti fumetti italiani) e la copertina sottile, non hanno i
soldi per fare "restoration" agli albi originali, ne' per cercare le
tavole originali, ne' per fare nuovi impianti di stampa di qualita'. Se
non ci sono gli impianti di stampa di una ristampa piu' recente (per
esempio, in un masterwork...) si fotocopia la pagine del fumetto e
via...
Questi volumi sono un ottimo affare per chi quelle storie vuole
leggersele e basta, ma per l'appassionato che cerca una buona
riproduzione sono totalmente insoddisfacenti
La Marvel ora sta cercando di far ripartire la linea dei "Masterworks".
E per farlo, devono guadagnarci subito con il primo volume. Non hanno
fondi per programmi a lungo termine. Se il primo dei nuovi volumi non
vende almeno 5.000 copie, non ci saranno altri masterworks.
Per giungere a questo obiettivo, la Marvel ha puntato sul meglio del
meglio della propria produzione passata: il primo volume dei nuovi
masterworks raccoglie i FANTASTIC FOUR # 51-60 di Stan Lee e Jack Kirby!
(i precedenti 50 albi sono stati raccolti in 5 dei vecchi masterwoks).
Cioe' la testata di punta della Marvel di Stan Lee, nel suo periodo
migliore, con Kirby al top della forma.
Per capire di che parlo (e per permettere un confronto con gli albi
Corno): la prima storia ristampata e' "This Man, This Monster" (FQ Corno
47, la storia successiva al ciclo di Galactus), che e' da sempre
indicata sia dai lettori che dagli "adetti ai lavori" come la storia
piu' bella mai realizzata insieme da Lee e Kirby. (e forse la piu' bella
storia pubblicata dalla Marvel nei suoi primi 45 anni di esistenza...).
La storia successiva e' la prima apparizione di Pantera Nera. Poi
l'arrivo di Klaw, la lotta fra la Cosa e Silver Surfer, e la liberazione
degli Inumani.  Di seguito, la saga del Dottor Destino che ruba i poteri
a Silver Surfer, sconfiggendo i FQ.
Io me lo sono comprato subito.  E lo consiglio a tutti: sia perche' e'
un ottimo ciclo di storie, sia perche' voglio che il programma
"Masterworks" vada avanti. Per vedere finalmente ristampate degnamente
in volume tutte le storie Marvel di Kirby, il Doctor Strange di Gene
Colan, Il Daredevil sempre di Colan, gli Avengers di Buscema e Palmer,
il Conan di Barry Smith, etc.etc.
Se questo volume superera' le 5.000 copie, e' gia' prevista come
prossima uscita il secondo volume di Daredevil.
Certo, non e' facile consigliare un volume che costa $49.95.  Per molti
IAFers questa e' una cifra che non possono permettersi per un unico
volume, ed altri non hanno tanto interesse per questo materiale.
Ma alcuni si'. Ci sono IAFers capaci di spendere anche piu' per opere
molto inferiori (o per pupazzi, bambolotti o statuine), e che potrebbero
benissimo permettersi questo volume. Altri che magari meditano di
comprarlo, ma magari aspettano che il dollaro scenda o gli arrivi la
tredicesima...
No. Il momento per comprarlo e' ora.  Per far si' che non sia l'ultimo
volume della serie, per sempre.
Voglio avere anche il volume Fantastic Four 61-70, con l'arrivo dei
Kree, di Ronan e di Sentry, la nascita di Adam Warlock, e l'esplorazione
della Zona Negativa.  Quindi compratevi questo volume _ora_ senno' mi
incavolo sul serio...  :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: ALTRI MASTERWORKS!!!!

author: Lazarus Long

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto:
> Certo, non e' facile consigliare un volume che costa $49.95.  Per molti
> IAFers questa e' una cifra che non possono permettersi per un unico
> volume, ed altri non hanno tanto interesse per questo materiale.
Scusami se dico MINCHIA :-( Stavo iniziando a sbavare quando m'e' venuto in
mente di scendere a ceracare il prezzo prima di affogare la tastiera nella
bava... e purtroppo era come immaginavo :-(
> Ma alcuni si'. Ci sono IAFers capaci di spendere anche piu' per opere
> molto inferiori (o per pupazzi, bambolotti o statuine)
Io non prendo pupazzi bamboline e statiune, se no li vendevo in blocco per
prendere questo :-(
> Voglio avere anche il volume Fantastic Four 61-70, con l'arrivo dei
> Kree, di Ronan e di Sentry, la nascita di Adam Warlock, e l'esplorazione
> della Zona Negativa.  Quindi compratevi questo volume _ora_ senno' mi
> incavolo sul serio...  :-)
Se me lo prendi tu.... :-)
--
Laz  | ICQ: 26989309 |
l...@libero.it
 | 277WU/2818hrs |
|
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH   |
|____________"I'm the best at what I do."____________|


title: ALTRI MASTERWORKS!!!!

author: The Bogie Man

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere il seguente
messaggio...
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote in message
hfll0tgr24tm5trc0...@4ax.com...
> Ciao a tutti!
>
> Avete presente la collana "Marvel Masterworks"?
Si!
> Per capire di che parlo (e per permettere un confronto con gli albi
> Corno): la prima storia ristampata e' "This Man, This Monster" (FQ Corno
> 47, la storia successiva al ciclo di Galactus), che e' da sempre
> indicata sia dai lettori che dagli "adetti ai lavori" come la storia
> piu' bella mai realizzata insieme da Lee e Kirby. (e forse la piu' bella
> storia pubblicata dalla Marvel nei suoi primi 45 anni di esistenza...).
E'un capolavoro ma per me ci sono storie del periodo Kirby/Lee + belle!
> La storia successiva e' la prima apparizione di Pantera Nera. Poi
> l'arrivo di Klaw, la lotta fra la Cosa e Silver Surfer, e la liberazione
> degli Inumani.  Di seguito, la saga del Dottor Destino che ruba i poteri
> a Silver Surfer, sconfiggendo i FQ.
E della saga di "Resisterà la Terra?" con il viaggio nel mondo di
sub-atomica alla ricerca di Surfie non ne parliamo?
> Io me lo sono comprato subito.  E lo consiglio a tutti: sia perche' e'
> un ottimo ciclo di storie,
CONFERMO! :-)
> Quindi compratevi questo volume _ora_ senno' mi
> incavolo sul serio...  :-)
Si,vabbeh,ma se uno,come me,le storie già ce le ha che se lo compra a
fare?D'accordo,le traduzioni della Corno non saranno super,ma dove lo trovi
un altro albo. con le dimensioni dei F.Q.Gigante,che rende pienamente la
maestosità dei disegni di SUa Maestà?
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


title: ALTRI MASTERWORKS!!!!

author: Cu Chulainn

text:
[$49.95]
> Scusami se dico MINCHIA :-( Stavo iniziando a sbavare quando m'e'
venuto in
> mente di scendere a ceracare il prezzo prima di affogare la tastiera
nella
> bava... e purtroppo era come immaginavo :-(
sgurgle, mi associo
> > Quindi compratevi questo volume _ora_ senno' mi
> > incavolo sul serio...  :-)
>
> Se me lo prendi tu.... :-)
propongo un compromesso: facciamo che ce lo _vende_ lui
... a prezzo Roncucci-Special naturalmente ;p
Doodaladay!
--
Cristiano G. Gozzini
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: ALTRI MASTERWORKS!!!!

author: Iena Plinschin

text:
Caro Moreno,
che dire: concordo su tutta la linea...spero solo che la Marvel ne azzecchi
finalmente una..non ci credo ma vedremo...
sperèm!
ciao
IENA


title: Vagabond 17 ......

author: ง Maurizio ง

text:
Ennesima prova di forza di un Takehiko Inoue in grande spolvero!!
Consigliatissimo...
Fumetto HOT del mese!


title: Bonerest

author: Andrea

text:
Qualcuno ha letto Bonerest: Strani giorni di Casali/Camuncoli ? Opinioni?
Voglio capire se solo a me è sembrato mondezza...
(sperando che Pasquale Ruggiero non se ne abbia a male perchè resta cmq il
migliore. House of secrets  e Preacher su tutti)


title: Bonerest


title: Bonerest

author: Emi

text:
a me invece sembra un gran bel lavoro.
un po' troppo americano forse (come diceva Fellini: per essere
internazionali bisogna saper essere un po' provinciali), ma comunque un gran
bel lavoro.
Sono d'accordo con te invece sul fatto che Ruggiero è il migliore, ex aequio
con Andrea Plazzi.
ciao Emi
Andrea <
aber...@omniway.sm
> wrote in message
8p8vg3$63b$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: Bonerest

author: sCaReBoB

text:
"Andrea" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Qualcuno ha letto Bonerest: Strani giorni di Casali/Camuncoli ? Opinioni?
Una TREMENDA delusione...
> Voglio capire se solo a me è sembrato mondezza...
... Non credo...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Bonerest

author: Nassar

text:
Andrea <
aber...@omniway.sm
> wrote in message
8p8vg3$63b$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Per me è l'autoproduzione + professionale che c'è in italia.
Conosco molto bene sia Matteo che il Cammo e vi assicuro che ci mettono
l'anima per il fumetto
e vi dico che l'anno scorso a san diego hanno fatto anche una buona
impressione agli americani
tenete d'occhio Quebrada sempre loro (dovevo disegnarlo anche io..) è un
buon prodotto
soprattutto perkè è loro passione (sopattuttutto di Matteo) la loncha
--
PHA!
http://web.tiscalinet.it/nassar


title: Bonerest

author: S|<alda

text:
"Andrea" <
aber...@omniway.sm
> ha scritto:
>Qualcuno ha letto Bonerest: Strani giorni di Casali/Camuncoli ? Opinioni?
>Voglio capire se solo a me è sembrato mondezza...
Magari se ci spiegassi perche'.
Tranciare un giudizio cosi' perentorio non e' molto utile.
Bonerest mi e' piaciuto. Ma ha i suoi difetti, principalmente il piu'
evidente e' di essere solo l'inizio di una storia che dovra'
concludersi in altri volumi (se e quando riusciranno a produrli), ma
e' stato presentato in modo discontinuo solo grazie all'autoproduzione
e solo oggi abbiamo visto la fine grazie alla Magic.
Ti consiglio di provare Quebrada dove la sceneggiatura e' molto piu'
controllata e la trama giunge alla conclusione alla fine del volume
(anche se pure in questo caso sono previsti dei seguiti).
>(sperando che Pasquale Ruggiero non se ne abbia a male perchè resta cmq il
>migliore. House of secrets  e Preacher su tutti)
Perche' Ruggiero? E' il curatore, al massimo dovrebbero rattristarsi
Casali&Camuncoli.
--
S|<alda


title: Enki Bilal, Masakazu Katsura, Legs Weaver

author: Alex

text:
su Non solo Manga di febbraio:
---> La fiera degli immortali, di Enki Bilal; primo episodio della triologia
Nikopol
--->Shadow Lady , di Katsura , tratta dal volume Zetman e i primi tre
episodi
      interamente a colori tratti da 4C.
--->Legs Weaver in Le mura di Blackwall, il primo albetto da solista; la
nascita
      del Primo Agente Alfa.
tutto dsponibile integralmente su :
http://utenti.tripod.it/ca_kappa
buona visione
by
patl...@tin.it


title: MI5 Persecution: Bizarre magazine

text:
Bizarre magazine article June/2001
The appropriately-named Bizarre magazine, a UK publication, featured my website on page 114 of their June 2001 issue
(number 47). They present a copy of the letter MI5 sent me in February 1997.
This article was pointed out to me by a reader of Bizarre magazine. I suppose I should be pleased to be placed at no. 1
of a list of top ten paranoid sites, even though paranoia is only incidental to the the material on this website, which
is objective.
17
--
Posted via a free Usenet account from
http://www.teranews.com


title: [SPOT ComixComunity] Questa settimana su Recensioni

author: Gianpaolo / Denny Colt

text:
Carissimi Navigatori (l'Italia è un paese di... ecc. ecc.),
questa settimana, nella Sezione Recensioni del sito ComixComunity, ho
inserito i seguenti nuovi articoli.
- 09/10/03 I Classici del Fumetto di Repubblica n° 25 - Tintin
- 08/10/03 Scuola di Fumetto n° 12 - giugno 2003
- 07/10/03 I Classici del Fumetto di Repubblica n° 24 - Batman
- 06/10/03 Julia n° 58 - Patto scellerato
Buona lettura a tutti. ^___^
Denny Colt.
http://www.comixcomunity.com/
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: SANDMAN

author: vulvolo

text:
Non c'č nessun appassionato di questo capolavoro in questo ng????
Emanuele


title: SANDMAN

author: Morpheus

text:
vulvolo <
emb...@libero.it
> wrote in message
SXID4.22819$pn3.2...@news.infostrada.it...
> Non c'č nessun appassionato di questo capolavoro in questo ng????
Ciao Emanuele
    Sono Ivano , ho 21 e sono di Ancona . Non posto nel newsgroup , ma lo
leggo solo , sono un grandissimo appassionato di Sandman e di Neil Gaiman ,
mi piacerebbe corrispondere con un altro appassionato , dimmi cosa ti piace
a te in particolare di  Sandman , a me tutto !!!
ciao
Ivano


title: SANDMAN

author: Hellblazer

text:
vulvolo <
emb...@libero.it
> wrote in message
SXID4.22819$pn3.2...@news.infostrada.it...
> Non c'č nessun appassionato di questo capolavoro in questo ng????
Io, scrivi qualcosa che ne parliamo.
Hellblazer


title: SANDMAN

text:
ad esempio... sai niente delle uscite degli albi dopo "LA VEGLIA" ???
Sono mesi che aspetto Casa di Bambola.... ma non arriva!!
Hellblazer <
Hellb...@infinito.malebolgie.it
> wrote in message
ty1E4.28579$pn3.3...@news.infostrada.it...
>
> vulvolo <
emb...@libero.it
> wrote in message
> SXID4.22819$pn3.2...@news.infostrada.it...
> > Non c'è nessun appassionato di questo capolavoro in questo ng????



title: SANDMAN

author: Francesco Lo Cascio

text:
l'immenso padrone del cosmo e del tempo
"Hellblazer" <
Hellb...@infinito.malebolgie.it
> ha scritto nel messaggio
> Io, scrivi qualcosa che ne parliamo.
>
> Hellblazer
Aspettatemi che ho quasi finito di leggerne un bel po!!! ^__^
BELLO, BELLO, BELLO!
ciao,
Jashugan


title: SANDMAN

text:
vulvolo <
emb...@libero.it
> wrote in message
mT4E4.29665$pn3.3...@news.infostrada.it...
> ad esempio... sai niente delle uscite degli albi dopo "LA VEGLIA" ???
> Sono mesi che aspetto Casa di Bambola.... ma non arriva!!
Dopo la Veglia se non erro dovrebbe essere uscito Preludi e Notturni...
Casa di Bambola chi vivra' lo vedra' ^___^
Continuano ad uscire i Mistery Theather, che a me non piacciono...
Hellblazer


title: SANDMAN

text:
Già, hai ragione...
"Prekludi e Notturni" ce l'ho...
Mistery Theatre non piace nemmeno a me.... e non mi piace il Sandman di Matt
Wagner... non c'è paragone!!
Hellblazer <
Hellb...@infinito.malebolgie.it
> wrote in message
A1aE4.33489$pn3.3...@news.infostrada.it...



title: SANDMAN

text:
vulvolo <
emb...@libero.it
> wrote in message
8knE4.36213$pn3.4...@news.infostrada.it...
> Già, hai ragione...
> "Prekludi e Notturni" ce l'ho...
> Mistery Theatre non piace nemmeno a me.... e non mi piace il Sandman di
Matt
> Wagner... non c'è paragone!!
Matt e' un bravo scrittore, ma davanti a Gaiman impallidisce: i Mistery
Theather sono bellini ma rimangono pur sempre spin-off.
Quale blocco di storie di Sandman ti e' piaciuto di piu' fino ad ora?
Hellblazer


title: SANDMAN

text:
Già, hai ragione...
> > "Prekludi e Notturni" ce l'ho...
> > Mistery Theatre non piace nemmeno a me.... e non mi piace il Sandman di
> Matt
> > Wagner... non c'è paragone!!
>
> Matt e' un bravo scrittore, ma davanti a Gaiman impallidisce: i Mistery
> Theather sono bellini ma rimangono pur sempre spin-off.
> Quale blocco di storie di Sandman ti e' piaciuto di piu' fino ad ora?
>
> Hellblazer
Senza dubbio LE EUMENIDI... fantastico comporsi di mille fili narrativi,
pathos a mille, personaggi complessi e profondi...


title: SANDMAN

text:
"Hellblazer" ha scritto nel messaggio
> > Mistery Theatre non piace nemmeno a me.... e non mi piace il Sandman di
> Matt
> > Wagner... non c'è paragone!!
>
> Matt e' un bravo scrittore, ma davanti a Gaiman impallidisce: i Mistery
> Theather sono bellini ma rimangono pur sempre spin-off.
> Quale blocco di storie di Sandman ti e' piaciuto di piu' fino ad ora?
Sì, ma potevi dirmelo prima... io mi sono comperato *solo* i Mistery Theatre
e già mi sono molto piaciuti... il vero Sandman cosa sarà mai?
Jashugan


title: SANDMAN

text:

arte allo stato puro
Emanuele


title: SANDMAN

text:
vulvolo <
emb...@libero.it
> wrote in message
M0IE4.41754$pn3.4...@news.infostrada.it...
Io adoro la Locanda alla Fine dei Mondi: racconti collegati fra loro dalla
sola brevissima apparizione del Signore dei Sogni; sara' che l'idea della
locanda dove giungono attraverso le dimensioni viandanti da ognidove e
ogniquando mi ha sempre affascianato fin dalle mie prime letture fantasy
(conosci il ciclo della Spirale di MS Rohan?), sara' che trovo quei racconti
dei gioielli....
Hellblazer


title: SANDMAN

author: MailMaster C.

text:
In date Thu, 30 Mar 2000 13:46:36 +0100,
emb...@libero.it
 says...
> Senza dubbio LE EUMENIDI... fantastico comporsi di mille fili narrativi,
> pathos a mille, personaggi complessi e profondi...
Sono d'accordo...
Ti rendi conto che alla fine ha legato tutti i fili che aveva lasciato
aperto fiin dai primi numeri... per poi aprirne altri (senza chiuderli!)
nella "Veglia"...
E come storia singola?
Io "Exile", il numero 74 della serie regolare, raccolta quindi ne "LA
veglia".
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Is Data Human?" by R. Hanley
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
"Consciousness: That annoying time between naps"
- Anonimo -
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.


title: cercasi fumetti

author: Paperino

text:
Ciao
sono un collezionista di fumetti della disney.
Mi interessano soprattutto Zio Paperone e i Classici seconda serie fino al
120.
Inoltre avendo i due volumi cartonati Io Paperino e Io Topolino mi
piacerebbe trovare anche gli altri di questa serie Noi Qui Quo Qua Io
Paperone ecc.
Qualcuno mi puņ aiutare?
Ciao a tutti
Alberto


title: cercasi fumetti

author: L'amichevole Arrampicamuri di quartiere

text:
Stavo volteggiando tra i muri della città quando il mio senso di ragno mi
ha pizzicato per avvertirmi che
"Paperino" <
tin...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:hZNe9.1752$qE6....@tornado.fastwebnet.it...
> Ciao
> sono un collezionista di fumetti
Bene, allora ne approfitto per mettermici in mezzo anch'io :-)
Cerco tutti i numeri, dall'1 all'88, dell'Uomo Ragno Classic, edite da il
Corno. Ovviamente non pretendo che me li mettiati a prezzi di copertina
(sic).
Per me è importante.
Grazie,
e un saluto dal vostro affezionatissimo Arrampicamuri di quartiere.


title: cerchiamo disegnatori!

author: Mauro Uzzeo

text:
Salve a tutti.
Mi chiamo Mauro Uzzeo, sono uno sceneggiatore di fumetti e al momento sto
lavorando ad un progetto che, partito da un racconto breve per un fumetto,
è diventato un cortometraggio in fase di realizzazione da parte di una
importante società di animazione 3d. Stiamo cercando la collaborazione non
retribuita di un ragazzo/a non professionista che abbia:
a)	passione sfrenata e forte predisposizione per la materia di cui stiamo
parlando/
b)	che viva a Roma (per evidenti questioni logistiche essendo la sede
romana)
c)	che abbia capacità di fotografare velocemente situazioni dinamiche in
ottica di storyboard su personaggi e ambienti, comunque, già
caratterizzati.
Da parte nostra offriamo la formazione e l’inserimento/partecipazione in
un organico professionale già affermato nel settore per tutta la
lavorazione del progetto.
Per ulteriori informazioni e approfondimenti potete contattarmi
direttamente a questo numero: 349/7586854.
Grazie anticipatamente.
Mauro Uzzeo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: cerchiamo disegnatori!

author: ico

text:
"Mauro Uzzeo" <
uzz...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7oim1$7pe$1...@news.newsland.it...
> Salve a tutti.
> Mi chiamo Mauro Uzzeo, sono uno sceneggiatore di fumetti e al momento sto
> lavorando ad un progetto che, partito da un racconto breve per un fumetto,
> è diventato un cortometraggio in fase di realizzazione da parte di una
> importante società di animazione 3d.
...che evidentemente non paga:-)
 Stiamo cercando la collaborazione non
> retribuita di un ragazzo/a non professionista che abbia:
> a) passione sfrenata e forte predisposizione per la materia di cui stiamo
> parlando/
> b) che viva a Roma (per evidenti questioni logistiche essendo la sede
> romana)
> c) che abbia capacità di fotografare velocemente situazioni dinamiche in
> ottica di storyboard su personaggi e ambienti, comunque, già
> caratterizzati.
d) tempo da perdere
>
> Da parte nostra offriamo la formazione e l'inserimento/partecipazione in
> un organico professionale già affermato nel settore per tutta la
> lavorazione del progetto.
wow!!!...una pizza margherita no???
> Per ulteriori informazioni e approfondimenti potete contattarmi
> direttamente a questo numero: 349/7586854.
...con gli sms free di libero,mi raccomando, visto il tono gratuito del
post!:-)
> Grazie anticipatamente.
mah! :-)))
ragazzi, non facciamole piu' queste cose...perchè per una prestazione cmq di
*lavoro* non si devono cacciare due euro? perchè il disegnatore di fumetti
deve sempre costantemente vivere di gloria sogni??? richiedi passione
sfrenata, capacita' fotografiche e in cambio cosa dai? su su piantiamola !!!


title: cerchiamo disegnatori!

author: Diè

text:
"ico"  ha scritto nel messaggio:
> ragazzi, non facciamole piu' queste cose...perchè per una prestazione cmq
di
> *lavoro* non si devono cacciare due euro? perchè il disegnatore di fumetti
> deve sempre costantemente vivere di gloria sogni??? richiedi passione
> sfrenata, capacita' fotografiche e in cambio cosa dai? su su piantiamola
!!!
Premettendo che non c'entro nulla con il progetto in questione...
Io un po' ti capisco, ma ci sono una sfilza di però da mettere.
Quasi tutti i miei primi lavori non erano retribuiti, anche alcune cose che
pubblico adesso non sono retribuite.
Io le vedo e le ho sempre viste come un investimento, perchè fino a quando
non fai vedere le tue cose, puoi solo roderti in fegato in silenzio e da
solo.
Non deve essere la regola, questo è certo.
Ma, almeno per me, le collaborazioni aggratis, o addirittura le
autoproduzioni (dove non ero pagato e ci mettevo io i soldini) sono state
MOLTO utili....
Diè!


title: cerchiamo disegnatori!

text:
Allora, ti spiego come funziona, perchè al di la della retorica delle tue
affermazioni
(per carità, lecite) ci sono aspetti inconfutabili che non puoi non
considerare.
Il progetto per il quale sto cercando collaborazione è un progetto che
offre un
opportunità più unica che rara, quella di inserirsi in un contesto
lavorativo/formativo
che nega qualsiasi forma di comparazione in Italia; in soldoni: nessun
altro ti da
questa opportunità nell'ambito delle produzioni 3D.
Aggiungo semmai che altrove devi pagare TU per poter entrare a far parte
di una
produzione x.
Il progetto al quale sto partecipando è gestito da professionisti del
settore, ho
specificato nel mio post che richiedo ragazzi NON professionisti. Mi
domando e ti
chiedo a quale titolo un non professionista dovrebbe arrogarsi il diritto
a chiedere
soldi per una prestazione non professionale. Lo ribadisco: il compenso
dovuto
all'ipotetico collaboratore si esprime gia da se in un offerta di
inserimento in un
settore non esattamente facilissimo.
Io stesso al momento non sto percependo un euro che sia uno dal modndo del
fumetto..ma è un' altra storia
Evidentemente la realtà che dipingi sarà confortata da tue esperienze
assolutamente diverse dalle mie.
Ti chiedo a questo punto, se sei un disegnatore o altro, se hai pubblicato
per
qualcuno e a quale "prezzo"; ti chiedo se quello che ti hanno pagato
altrove ha
soddisfatto le tue aspettative; hai imparato qualcosa che già non sapessi
dai lavori
che hai svolto?
Ecco, una risposta io me la sono data, proprio xchè vengo dal triste mondo
dell'editoria dei fumetti: il lavoro NON paga.
Non ti dico che sia giusto, ma è così.
L'esperienza di una produzione 3D ti offrirebbe nozioni difficilmente
apprendibili
altrimenti..si chiama "apprendistato", appunto.
L'alternativa che accetto è che tu mi dica che sai tutto del settore, che
sei un
professionista, che lavori a destra e a manca, e che hai un prezzo:
esattamente
quello che NON cerchiamo.
Grazie.



title: cerchiamo disegnatori!

author: pellegrino at work

text:
Mauro Uzzeo wrote:
> Il progetto per il quale sto cercando collaborazione è un progetto che
> offre un
> opportunità più unica che rara, quella di inserirsi in un contesto
> lavorativo/formativo
> che nega qualsiasi forma di comparazione in Italia [Cut]
Giusto per maggior chiarezza: in pratica equivale a uno stage non
retribuito?
Nel caso, e' una pratica non scorretta, nel mondo professionale odierno,
benche' gli stage retribuiti siano piu' desiderabili, da chi cerca
lavoro...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



title: cerchiamo disegnatori!

text:
pellegrino at work wrote:
> Mauro Uzzeo wrote:
> > Il progetto per il quale sto cercando collaborazione è un progetto che
> > offre un
> > opportunità più unica che rara, quella di inserirsi in un contesto
> > lavorativo/formativo
> > che nega qualsiasi forma di comparazione in Italia [Cut]
> Giusto per maggior chiarezza: in pratica equivale a uno stage non
> retribuito?
> Nel caso, e' una pratica non scorretta, nel mondo professionale odierno,
> benche' gli stage retribuiti siano piu' desiderabili, da chi cerca
> lavoro...
> --
> Buon cammino!
> il_pellegrino@work
Centro. Colpito in pieno il bersaglio.



title: cerchiamo disegnatori!

text:
"Diè" <
trogl...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:yHRna.19818$DN.5...@tornado.fastwebnet.it...

se non ti chiami leo ortolani il tuo ragionamento non vale nulla...e mi sa
tanto che non disegni rat-man:-)


title: cerchiamo disegnatori!

author: Livio

text:
Mauro Uzzeo wrote:
> Mi
> domando e ti
> chiedo a quale titolo un non professionista dovrebbe arrogarsi il diritto
> a chiedere
> soldi per una prestazione non professionale.
;)
1. perchè il non professionista comunque il materiale lo paga
2. perchè il non professionista comunque il suo tempo lo sta dedicando
affinchè qualcuno ci guadagni
3. perchè il non professionista comunque suda per lavorare, il materiale
non lo trova sotto l'albero di Natale (che oltrettuto è già stato
smontato) nè lo porta la Befana (attualmente in ferie)
4. perchè il non professionista intanto che lavora per te *non* lavora per
altri ma comunque le sue spese (l'università, per esempio) le deve
comunque sostenere
5. perchè il non professionista comunque deve mangiare
e ti tralascio gli altri 5 miliardi di motivi...
ora non dico di pagarlo come se fosse Picasso, ma imho almeno rimborso
spese e *due lire due* di paga mi sembra giusto darle...
;)
Livio il sindacalista...



title: cerchiamo disegnatori!

text:
ico wrote:
> se non ti chiami leo ortolani il tuo ragionamento non vale nulla...e mi sa
> tanto che non disegni rat-man:-)
ehm, Dič sarebbe Diego Cajelli, autore (poco prolifico e tanto bravo)
della Bonelli...
Livio che ne approfitta per chiedere a Dič se sta preparando altre storie
per Legs, per sapere se ricominciare a prendere quella testata o no...



title: cerchiamo disegnatori!

text:
> 1. perchè il non professionista comunque il materiale lo paga
E invece non lo paga xché TUTTI i supporti (materiali; computers,
ecc..) sono offerti dalla produzione.
> 2. perchè il non professionista comunque il suo tempo lo sta
dedicando
> affinchè qualcuno ci guadagni
Il suo tempo lo sta dedicando a SE STESSO affinché impari qualcosa
e possa diventare un PROFESSIONISTA.
> 3. perchè il non professionista comunque suda per lavorare, il
materiale
> non lo trova sotto l'albero di Natale (che oltrettuto è già stato
> smontato) nè lo porta la Befana (attualmente in ferie)
Idem come x il punto 1
> 4. perchè il non professionista intanto che lavora per te *non* lavora
per
> altri ma comunque le sue spese (l'università, per esempio) le deve
> comunque sostenere
Idem come x il punto 2. Ragazzi, praticamente si sta parlando di uno
stage g-r-a-t-u-i-t-o! in genere queste cose le p-a-g-h-i!! Il famoso non
professionista, quando si iscrive in una scuola di fumetto per
imparare il "mestiere", paga tipo 4 milioni! e il materiale se lo compra!
mi domando e TI domando qual'é la differenza tra uno stage a
PAGAMENTO presso una scuola di fumetto ed uno GRATUITO presso
una società di animazione. il tempo x frequentare l'università ecc..lo
trova, se vuole. Qual'é il problema?!
PS. aggiungo che "l'arte" del fumetto si impara benissimo senza
dover frequentare scuole/specchi x le allodole e senza spendere una
lira (te lo dice un frequentatore di famosi disegnatori autodidatti..mi/ti
risparmio l'elenco dei nomi)
> 5. perchè il non professionista comunque deve mangiare
Ti rimando ai vari punti sopra.
> e ti tralascio gli altri 5 miliardi di motivi...
> ora non dico di pagarlo come se fosse Picasso, ma imho almeno
rimborso
> spese e *due lire due* di paga mi sembra giusto darle...
Immagino che ti suoni come uno spropositato paradosso l'eventualità
di chiederli, i soldi, alla scuola di fumetto come rimborso per il lavoro
che serve a "riempire" gli albetti stampati a fine anno.
Lasciam perder..



title: cerchiamo disegnatori!

text:
Allora, ti spiego come funziona, perchè al di la della retorica delle tue
affermazioni
retoriche come la tua richiesta di lavoro aggratis
(per carità, lecite)
direi
ci sono aspetti inconfutabili
tutto è confutabile nella vita:-)
 che non puoi non
considerare.
sentiamo....
Il progetto per il quale sto cercando collaborazione è un progetto che
offre un
opportunità più unica che rara, quella di inserirsi in un contesto
lavorativo/formativo
che nega qualsiasi forma di comparazione in Italia; in soldoni: nessun
altro ti da
questa opportunità nell'ambito delle produzioni 3D.
...allora è un azienda estera!!! ...capisco
Aggiungo semmai che altrove devi pagare TU per poter entrare a far parte
di una
produzione x.
...aggiungo che cio' è sbagliato: sappiamo benissimo che i master sono
finalizzati a estorcere soldi e non garantiscono un lavoro, a parte le
specializzazioni specifiche...non mi sembra assolutamente il caso del 3d per
innumerevoli fattori che non sto qui ad elencare
Il progetto al quale sto partecipando è gestito da professionisti del
settore, ho
specificato nel mio post che richiedo ragazzi NON professionisti.
che strana clausole: ultraprofessionisti che stanno a perdere tempo ad
infarinare un neofita: che razza di produzione commerciale di buoni
samaritani è mai? quando mai una produzione "seria" perde tempo (non
pagando) ad allevare un NON professionista quando lo stesso lavoro lo sbriga
in 1/4 di tempo un professionista garantendo la qualita', in genere,
richiesta?non è piu' facile credere che si tratta invece di una produzione
con scarsi mezzi?
 Mi
domando e ti
chiedo a quale titolo un non professionista dovrebbe arrogarsi il diritto
a chiedere
soldi per una prestazione non professionale.
è un po' il cane che si morde la coda: mi chiede come mai una produzione
seria cerchi proprio un non professionista...è piu' facile credere che non
ha soldi piuttosto che cercare una logica in quanto affermi....se mi
chiamassi disney non cercherei collaborazione con NON professionisti perchè
mi farebbero perdere tempo e basta. Di per se' un'azienda seria come puo
essere la disney ha in effetti una scuola di fumetto x aLLEVARE GIOVANI
TALENTI...pero' vatti ad informare qual è l'iter per entrare all'accademia
disney...un discorso simile lo accetto, ma il tuo, scusa la franchezza...fa
acqua!
 Lo ribadisco: il compenso
dovuto
all'ipotetico collaboratore si esprime gia da se in un offerta di
inserimento in un
settore non esattamente facilissimo.
see see, strano ma come mai non chiedete un minimo di conoscenza degli
spline di maya, o la cinematica inversa in softimage?qualcosina di cinema4d
,puo'darsi?NIENTE! (un'orzata con latte?:-)))
Io stesso al momento non sto percependo un euro che sia uno dal modndo del
fumetto..ma è un' altra storia
ah, eccoci al punto: siccome tu hai accettato di lavorare aggratis da non
professionista "offri" la stessa opportunita' di crescita ad un altro...
Evidentemente la realtà che dipingi sarà confortata da tue esperienze
assolutamente diverse dalle mie.
beh, si...io sono un disegnatore professionista:-)
Ti chiedo a questo punto, se sei un disegnatore o altro, se hai pubblicato
per
qualcuno e a quale "prezzo";
quello pattuito da me!..non sempre ma quasi
 ti chiedo se quello che ti hanno pagato
altrove ha
soddisfatto le tue aspettative; hai imparato qualcosa che già non sapessi
dai lavori
che hai svolto?
con certezza ti dico assolutamente di no, e cmq state certi che i segretie i
trucchi non vi verranno mai svelati, perchè sarebbe controproducente per
loro stessi.Posso dirti altresi che una cosa invero l'ho imparata: farmi
pagare!!!
Ecco, una risposta io me la sono data, proprio xchè vengo dal triste mondo
dell'editoria dei fumetti: il lavoro NON paga.
rieccoci, per cui visto che non paga,ti premunisci e... non paghi nemmeno
tu!!!ottima questa:-)))
Non ti dico che sia giusto, ma è così.
...si, finchè ci saranno allocchi che credono a certe panzane!
L'esperienza di una produzione 3D ti offrirebbe nozioni difficilmente
apprendibili
altrimenti..si chiama "apprendistato", appunto.
...si guarderanno bene dall'insegnarvi cose importanti!!!
L'alternativa che accetto è che tu mi dica che sai tutto del settore, che
sei un
professionista, che lavori a destra e a manca, e che hai un prezzo:
esattamente
quello che NON cerchiamo.
Grazie.
eccoti accontentato...SONO UN PROFESSIONISTA e invito tutti i *bimbi* a
diffidare da chi vi promette formazione senza cacciare il grano: di per se'
un'azienda seria organizza e investe in stage interni  di formazione
*retribuiti* per "crescere" personale che un domani la facciano guadagnare!
Altrimenti potresti dirci la ragione sociale della suddetta azienda senza
tante fantasticazioni, cosa ha prodotto e ...il capitale sociale:-)
saluti
p.s. mi sa tanto che tu stai cercando un semplice lavoro di visualizing x la
tua sceneggiatura:-)))


title: cerchiamo disegnatori!

author: mauro uzzeo

text:
Livio wrote:
> Mauro Uzzeo wrote:
> > Mi
> > domando e ti
> > chiedo a quale titolo un non professionista dovrebbe arrogarsi il diritto
> > a chiedere
> > soldi per una prestazione non professionale.
> ;)
> 1. perchè il non professionista comunque il materiale lo paga
> 2. perchè il non professionista comunque il suo tempo lo sta dedicando
> affinchè qualcuno ci guadagni
> 3. perchè il non professionista comunque suda per lavorare, il materiale
> non lo trova sotto l'albero di Natale (che oltrettuto è già stato
> smontato) nè lo porta la Befana (attualmente in ferie)
> 4. perchè il non professionista intanto che lavora per te *non* lavora per
> altri ma comunque le sue spese (l'università, per esempio) le deve
> comunque sostenere
> 5. perchè il non professionista comunque deve mangiare
> e ti tralascio gli altri 5 miliardi di motivi...
> ora non dico di pagarlo come se fosse Picasso, ma imho almeno rimborso
> spese e *due lire due* di paga mi sembra giusto darle...
> ;)
> Livio il sindacalista...
Caro Livio, hai completamente ragione... ammetto che quella frase forse è
un po' troppo eccessiva... risposta forse un po' troppo
impulsiva...motivata da parte mia dalla mole di post e e-mail che mi sono
arrivate in cui venivo tacciato di sfruttatore del lavoro altrui. Non so
se hai seguito il resto della discussione...io per primo continuo ad
aspettare soldi dal fumetto per promesse fatte in passato, per contratti
uccisi dall'agonia di accordi mancati o semplicemente per la gavetta.
Allora quando io parlo (cmq per voce del boss della casa di produzione) di
"non retribuzione" intendo cmq che il materiale sarà messo completamente a
disposizione dalla casa di produzione e che il collaboratore verrà
ripagato di un rinborso spese forfettario stabilito di comune accordo.
Ora...se oltre a questo ci metti l'opportunità di collaborare con esperti
nel settore dell'animazione digitale, gente che ha lavorato nei più
prestigiosi studi, lavorando af un progetto che conta di una distribuzione
e di una visibilità molto ampia, ecco che torna utile per lui anche a
livello di curriculum inserirsi in questo ambiente che invece spesso
risulta ostico per i non addetti.
Sinceramente non credevo di aver sollevato un polverone...forse perchè
sono nuovo a questi newsgroup... per il momento ti saluto augurandoti
buona serata.
Mauro uzzeo



title: cerchiamo disegnatori!

text:
> ehm, Dič sarebbe Diego Cajelli, autore (poco prolifico e tanto bravo)
> della Bonelli...
>
> Livio che ne approfitta per chiedere a Dič se sta preparando altre storie
> per Legs, per sapere se ricominciare a prendere quella testata o no...
>
dič, vecchia spugna!!! ho perso il tuo cell!!! ti chiamo al fisso?