title: Astro City

text:
BVZPaco ha scritto:
>Benarrivato grande CAndido ....
Bentornato Buon Vecchio Zio Paco!
>Cacchio, ma uno dei "Grandi Antichi" di IAF quando fa queste cose dovrebbe farle
>in silenzio e di nascosto e far sembrare di averlo "riletto di recente" ... mica
>puo' ammettere cose simili spudoratamente .... ;))
Ma io sono il Sindaco!
E poi se mi sono permesso di dire "Eisner chi?" posso permettermi
questo e altro... ;-)
>HardCover e titolo SOLO sulla costolina tutto resto (copertina e quarta) libero
>apprezzamento del disegno...
>ho sentito dallo "STUPENDO !!" al "MAVVAFFANCULO CHE CAZZATA DI MERDA !!!"
>(scusate, riferisco letteralemente") ...
Devo farlo comperare a Tobix! ^____________^



title: Astro City

author: Candido

text:
Nabla ½ ha scritto:
>Cmq non capisco una cosa: come mai sia data tanta importanza alla
>realizzazione delle "tutine" dei supereoi. In fondo anche disegnati in
>maniera diversa si sarebbe capito subito che uno e' Superman, Un'altra
>wonderwoman, quegli altri i fantastici 4... E poi, sono tutine *veramente*
>pacchiane... :)
Fa parte del gioco, credo.
Non sono un grande esperto di uomini in calzamaglia, ma da quello che
ho letto ho visto una costante. Si fa un gran da fare per rendere
'credibili' questi superuomini, e ne risulta che tutto il resto della
gente e' composta da una massa di imbecilli. Come non facciano a
riconoscere Superman o Wonderwoman ancora non lo capisco...
Invece su Astrocity e' tutto ribaltato.
E' la citta' ad essere vera, ad avere problemi veri, e i superuomini
ad essere presentati come delle parodie di se stessi.
Ma solo presentati, perche' in realta' anche loro sono personaggi e
non caricature, come puo' sembrare al primo impatto.



title: Astro City

author: S|<alda

text:
Il Thu, 13 Jan 2000 00:20:41 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>Appro ... parliamo della confezione "magic press" del nuovo volume di AC ...
Appro ... quando esce?
>HardCover e titolo SOLO sulla costolina tutto resto (copertina e quarta) libero
>apprezzamento del disegno...
Ma tu come lo sai?
Sembra bello, ma dipende da come e' realizzato, bisogna averlo tra le
mani. Per esempio a me 300 ha dato una terribile sensazione di
fragilita' (forse perche' lo tenevo sulle ginocchia e non su un tavolo
o leggio), ogni volta che giravo pagina sentivo sinistri
scricchiolii...BRRrrr !
>Io sto dalla prima parte, e spero anzi, che abbiano lanciato un "nuovo modo" per
>pubblicare opere "di prestigio" in italia .....
Come sempre bisogna vedere la realizzazione. Anche l'idea della
rilegatura in simil-pelle poteva sembrare un buona idea, finche' non
l'ho vista e sto ancora ridendo ora. :-)
skalda


title: Astro City

author: the Harlequin

text:
lo scorso Fri, 14 Jan 2000 00:53:30 +0100, Candido
<
can...@simtech.it
> fece presente:
[studio grafico dei personaggi in tutina]
>Per me serve a renderla migliore. Sarebbero davvero piu' credibili dei
>personaggi presentati in maniera piu'... seria?
Migliore in Astro City? Per rendere più palese la differenziazione tra
gente comune ed eroi?
Si, mi pare giusto.
Ma personalmente se dovessi creare un eroe, una sorta di vigilantes,
se pur dotato di poteri non comuni, ed inserirlo in un contesto
reale, cercherei di vestirlo in modo meno vistoso.
E' chiaro che ai tempi di Action Comics, la cosa più vicina agli eroi
erano i lottatori mascherati, idoli dei teenagers, ed è logico che si
siano ispirati a loro per la caratterizzazione grafica dei primi
superuomini.
Ma al giorno d'oggi, mi sembra che la tutina variopinta con tanto di
mantello, sia un po' fuori luogo.
Ce li vedi i rapinatori di una banca, impauriti di fronte ad un tizio
in tutina aderente e mantello?
O meglio, se ti accorgessi di avere dei super poteri, e mosso da uno
smisurato altruismo decidessi di combattere contro il crimine
dilagante, come ti vestiresti?



title: Astro City

text:
the Harlequin ha scritto:
>Ma personalmente se dovessi creare un eroe, una sorta di vigilantes,
>se pur dotato di poteri non comuni, ed inserirlo in un contesto
>reale, cercherei di vestirlo in modo meno vistoso.
Ma questo non era certo l'intento di Busiek!
A lui interessano le altre persone, sono quelle ad essere importanti,
sono quelle che devono sembrare _reali_.
I superuomini di AC sono delle caricature, anzi, sono tutti dei
pagliacci, perche', in fondo, e' questo che pensa Busiek: come puo'
uno pensare di mascherarsi per fare il Supereroe? Solo un pagliaccio
puo' farlo... ;-P



title: Astro City

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 13 Jan 2000 13:58:44 GMT,
marc...@ctonline.it
 (Marco Messina)
wrote:
>Il mio modo e' questo: non comprero' piu' traduzioni italiane a meno che
>non sia strettamente necessario.
La stessa conclusione a cui sono giunto anni fa...  ;-)
Certo, gli originali costano di piu' (ma non sempre, vedi per esempio
il volume dei New Gods della Play Press), ma vuoi mettere la liberta'
di scegliere tu le serie da comprare (e non averle impacchettate in un
unico albo con serie che non sopporti) e soprattutto la certezza di
poter leggere quello che _veramente_ hanno scritto gli autori?  ;-)
>Ho finito Watchmen originale pochi giorni fa ^____^
Sei ancora in estasi, immagino... :-)
>e per la ABC preferisco farmi svenare da zio Alan in persona ^_^;;
Magari! Purtroppo il tentativo di zio Alan di auto-pubblicarsi e'
affondato in fretta, dopo averci dato solo i primi due (stupendi)
numeri di Big Numbers e AAARG!
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Astro City

text:
On Thu, 13 Jan 2000 10:45:25 +0100, berserker
<
gabrie...@libero.it
> wrote:
>IMHO a dare valore ad Astro City, e a mettere in una nuova luce i
>Supereroi e' l'ottica con cui sono visti: nel primo episodio tramite
>lo sguardo di un semplice cittadino, e rimangono sullo sfondo;
>nell'episodio di Astra sono visti nella loro vita "normale"; il terzo
>e' troppo ROTFL!
Ti consiglio una delle nuove serie di Alan Moore per la America Best
Comics, TOP TEN:  un presente alternativo, una citta' in cui vivono
_solo_ supereroi (Dei e alieni compresi), e protagonista un intero
distretto di polizia. (con vari superpoteri, ma vanno di pattuglia in
macchina, hanno burocrazia e beghe con gli avvocati, etc). Narrazione
in stile Hill Street Blues, con tante sottotrame concatenate l'una
alle altre (indagano su piu' casi contemporaneamente, ovvio...).
Immaginati uno pseudo-Flash  a consegnare la Pizza "rapidamente",
Freya che chiama la polizia per la morte del figlio Baldur (ragnarock
all'orizzonte?), Godzilla che si presenta al distretto in canottiera
per reclamare il rilascio del figlio (e intanto che aspetta si scola
intere autobotti di birra che tiene alla cintura...), etc: case
infestate da topi intelligenti e con heat-vision, da combattere con
gatti che brandiscono mazze e manganelli,  cani intelligenti arruolati
in polizia e arrivati al grado di sergente, e il dottore che fa i
rilievi sui corpi e le autopsie lo fa personalmente rimpicciolendosi
in stile ant-man...  ;-)
Una serie che, con le altre ABC, dimostra che anche quando sta sul
"leggero" lo Zio Alan e' sempre il migliore di tutti...  :-)
Riguardo ad Astro City, lo hai letto il volume che raccoglie la prima
miniserie di 6 numeri?  (mi pare che sia stato pubblicato dalla Star
in Italia, ma non sono sicuro...). E' tutt'ora il volume migliore di
Astro City. (quello di cui parli nel tuo mex e' carino, ma quello con
la storia del "confessore" e del chierichetto e' una emerita pizza,
IMHO...



title: Astro City

author: BVZPaco

text:
On Fri, 14 Jan 2000 08:44:17 GMT,
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) wrote:
>Il Thu, 13 Jan 2000 00:20:41 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
>(BVZPaco) wrote:
>
>>Appro ... parliamo della confezione "magic press" del nuovo volume di AC ...
>
>Appro ... quando esce?
>
>>HardCover e titolo SOLO sulla costolina tutto resto (copertina e quarta) libero
>>apprezzamento del disegno...
>
>Ma tu come lo sai?
ehm ... beh, io l'ho preso lunedi in fumetteria ... anche se nell'altra
fumetteria mi hanno detto che l'avrebbero ricevuto mercoledi ... quindi, cmq,
dovrebbe essere uscito dappertutto ...
Appro ...
Parlando di questo fatto, una delle 2 fumetterie (che sono un attimino in
concorrenza e distanti 150 mt l'una dall'altra ;(() mi ha detto con orgoglio
"A noi la magic arriva 4 giorni dopo di loro, ma, in compenso, la Marvel arriva
4 giorni prima, per via del distributore"
Come e' possibile una cosa simile ???
Mi sembra una stronzata ... ero convinto che "per legge" una fumetteria fosse
"obbligata" ad esporre il materiale di una casa ed. un determinato giorno, ma
che ricevesse il materiale PRIMA di quel giorno ....



title: Astro City

text:
On Fri, 14 Jan 2000 23:30:18 +0100, Candido <
can...@simtech.it
>
wrote:
>>Ma personalmente se dovessi creare un eroe, una sorta di vigilantes,
>>se pur dotato di poteri non comuni, ed inserirlo in un contesto
>>reale, cercherei di vestirlo in modo meno vistoso.
>
>Ma questo non era certo l'intento di Busiek!
>
>A lui interessano le altre persone, sono quelle ad essere importanti,
>sono quelle che devono sembrare _reali_.
>
>I superuomini di AC sono delle caricature, anzi, sono tutti dei
>pagliacci, perche', in fondo, e' questo che pensa Busiek: come puo'
>uno pensare di mascherarsi per fare il Supereroe? Solo un pagliaccio
>puo' farlo... ;-P
Temo che hai frainteso le intenzioni di Busiek...  :-)
Se guardi il resto degli episodi, tranne pochissimi hanno tutti come
protagonisti persone con superpoteri. I "comuni cittadini" vengono ben
presto relegati nel background.
In un recente Comics Journal c'e' una lunga intervista a Busiek, in
cui si conferma come uno degli ultimi autori USA secondo cui "non c'e'
nulla di sbagliato nei supereroi" e Asto City vorrebbe dimostrarlo...



title: Astro City

author: Karini

text:
Nella notte di Sat, 15 Jan 2000 02:06:58 +0100, durante il suo mokkori
notturno Moreno Roncucci bisbigliò...
> Riguardo ad Astro City, lo hai letto il volume che raccoglie la prima
> miniserie di 6 numeri?  (mi pare che sia stato pubblicato dalla Star
> in Italia, ma non sono sicuro...).
STAR ORO 31 - "Vita nella grande città"
Brossurato, 192 pag, --> 13.000£ <--
Edizioni Star Comics
> E' tutt'ora il volume migliore di
> Astro City. (quello di cui parli nel tuo mex e' carino, ma quello con
> la storia del "confessore" e del chierichetto e' una emerita pizza,
> IMHO...
A me è piaciuto molto... ma io tendo ad adorare ogni supereroe
misterioso, solo e tormentato Batman-style... ^^;;



title: Astro City

author: Taliesin

text:
Moreno Roncucci ha scritto
>Magari! Purtroppo il tentativo di zio Alan di auto-pubblicarsi e'
>affondato in fretta, dopo averci dato solo i primi due (stupendi)
>numeri di Big Numbers e AAARG!
Big Numbers e' forse quella miniserie di Moore disegnata da Sienkiewicz ??
Io avevo letto che non e' mai stata  terminata.
Ciao
Taliesin


title: Astro City

author: M

text:
Premetto che quanto scrivo in seguito ha un senso solo se AstroCity
vuole essere realistico.
A me sembra di si', ma magari ho capito male.
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> Astro City e' semplicemente fantastico! Piccoli racconti, discreti,
> semplici, lineari, ma di una potenza impressionante! I personaggi non
> sono dei ridicoli cliche'... E' strano, pero', perche' in effetti
> vengono presentati proprio come tali. Nascono da una sorta di parodia,
> ma se ne distaccano immediatamente, in maniera tanto evidente quanto
> sicura e decisa.
Per me invece rimangono dei cliche', perche' due genitori che rischiano
la pelle tutti i giorni, e la fanno rischiare anche alla figlia di dieci
anni, non possono essere normali (ricordo che i buoni quando vincono
mettono in prigione ma i cattivi quando vincono ammazzano, e una volta
basta, se sei realista). Spero che nessuno abbia la faccia di fare un
paragone con il lavoro dei tutori dell'ordine, che senno' altro che
sospensione dell'incredulita'...
Se il senso del dovere li porta a tanto, in ogni caso, qualsiasi essere
umano (anche una bambina di dieci anni) avra' una psicologia mai vista,
e dei problemi molto grandi a rapportarsi con i "normali".
O saranno adorati come dei o vorranno essere adorati come dei.
Chiederanno compensi mostruosi per il loro lavoro quotidiano. Non gli si
neghera' niente per paura che, una volta che TU sarai in pericolo, loro
si ricordino che non li hai trattati bene, e cosi' via.
Ma tutti hanno dei cuori puri come il Superman dei cartoni animati, nato
per fare da esempio di virtu' a delle piccole pesti (che quando arrivano
sui 12 anni ne sanno abbastanza della realta' da interessarsi solo ai
combattimenti, se non hanno gia' cambiato completamente interessi).
Per non parlare della retorica da magnifiche sorti e progressive e di un
senso di solidarieta' da pionieri puritani da mito americano che trasuda
in quasi tutte le storie di Busiek che ho letto. (e qui mi piacerebbe
vedere un Jamie Delano o un Garth Ennis per rappresentare AstroCity
dietro la facciata dorata...  ^__^ )
Secondo me Busiek o e' un furbo che ha trovato la gallina dalle uova
d'oro o e' un potenziale psicopatico, con un suo mondo interiore
idilliaco con dinamiche psicologiche e sociali da bambino di otto anni
che lui riporta pari pari nelle sue storie senza farsi problemi.
E ovviamente, per farlo funzionare, non puo' prendere una citta'
normale. AstroCity e' piu' pulita di un paesino svedese, i suoi abitanti
sono sempre di buon umore (altrimenti diventano la causa scatenante di
qualche sventura, imparano la lezione e dopo sorridono sempre), tutto
funziona o viene riparato in un attimo, e se la cosa dovesse andare per
le lunghe nessuno pensera' mai che qualcuno non ce la stia mettendo
tutta...
Le sceneggiature non sono male, sono le trame che mi mettono tristezza.
Non ricordo tutti gli episodi del volume della Star, ma quando non
scadeva nel "La vita e' una cosa meravigliosa" (quasi mai, purtroppo)
non era male.
Come quello del tipo che aveva scoperto l'identita' segreta di Jack in
the box e, per una serie di coincidenze, era convinto di essere
perseguitato.
> L'esatto contrario dei soliti superuomini, insomma,
> che vorrebbero essere profondi, complessati, importanti, e invece
> risultano troppo spesso semplicemente... ridicoli...
Verissimo che siano diversi dai soliti superuomini, ma sono ancora meno
credibili.
Il superumano piu' credibile che ho letto in tempi recenti per me rimane
Major Bummer...
> Fondamentale contributo lo da anche, IMHO, l'aspetto grafico del
> fumetto, cosi' retro'... a me piace un sacco! Le persone, i luoghi, la
> citta', ma anche tutto il resto, dal lettering ai titoli di
> introduzione, fanno pensare a un tempo che non e' piu' il nostro.
Quando i buoni erano buoni e i cattivi cattivi?  ^__^
Scusate l'astio ma a me AstroCity sembra propaganda dell'american dream,
a livello dei sequel di Rocky e Rambo, per intenderci, e non riesco
proprio a capire come possa essere cosi' ben visto, al di fuori degli
USA, anche da gente che dovrebbe avere un certo senso critico.
Ma forse il Busiek-style non vuole essere il futuro delle calzemaglie e
io ho capito male.
Allora qual'e' il senso dell'opera?
...vi siete offesi?...  ^__^
E ora una domanda "periferica"
Secondo voi quanto e' misogino Kurt Busiek?
'ao (e scusate la lunghezza)
M
--
Se non esistessero i preti                                      mail to:
riuscireste a immaginarli?                                   mgiovannini
        (Bluvertigo + Ser)                                 @
racine.ra.it


title: Astro City

text:
On Sun, 16 Jan 2000 19:43:27 +0100, "Taliesin"
<
p...@forbidden.planet.tn
> wrote:
>>Magari! Purtroppo il tentativo di zio Alan di auto-pubblicarsi e'
>>affondato in fretta, dopo averci dato solo i primi due (stupendi)
>>numeri di Big Numbers e AAARG!
>
>Big Numbers e' forse quella miniserie di Moore disegnata da Sienkiewicz ??
Si'.
>Io avevo letto che non e' mai stata  terminata.
Purtroppo...  :-(
A tutt'oggi, penso sia stato il progetto piu' ambizioso di Moore,
quello che se realizzato al meglio delle sue capacita' (ovviamente)
sarebbe stato il suo massimo capolavoro. Un opera molto piu' complessa
di Watchmen (40 personaggi...) ambientata nel mondo "reale" (e quindi
non soggetta a pregiudizi contro supereroi o horror...) e disegnata da
Sienkievitz...



title: Astro City

text:
Moreno Roncucci ha scritto:
>>I superuomini di AC sono delle caricature, anzi, sono tutti dei
>>pagliacci, perche', in fondo, e' questo che pensa Busiek: come puo'
>>uno pensare di mascherarsi per fare il Supereroe? Solo un pagliaccio
>>puo' farlo... ;-P
>Temo che hai frainteso le intenzioni di Busiek...  :-)
No, mi sono solo spiegato male! ^_^;
Io parlavo dell'aspetto esteriore, del impatto visivo del superuomo,
che e' pacchiano proprio per dare risalto alla sua personalita', alla
sua storia, particolare come quella di ognuno che vive in quella
citta'.



title: Astro City

text:
M ha scritto:
>Premetto che quanto scrivo in seguito ha un senso solo se AstroCity
>vuole essere realistico.
Cio' che non volevo fare era prendere una storia di supereroi e
renderla "realistica", dice Busiek nella sua introduzione.
>Se il senso del dovere li porta a tanto, in ogni caso, qualsiasi essere
>umano (anche una bambina di dieci anni) avra' una psicologia mai vista,
>e dei problemi molto grandi a rapportarsi con i "normali".
>O saranno adorati come dei o vorranno essere adorati come dei.
>Chiederanno compensi mostruosi per il loro lavoro quotidiano. Non gli si
>neghera' niente per paura che, una volta che TU sarai in pericolo, loro
>si ricordino che non li hai trattati bene, e cosi' via.
Altri autori spiegavano questa cosa con le varie manie e patologie dei
supertizi, cosa che, invece, a Busiek non interessava.
>Secondo me Busiek o e' un furbo che ha trovato la gallina dalle uova
>d'oro o e' un potenziale psicopatico, con un suo mondo interiore
>idilliaco con dinamiche psicologiche e sociali da bambino di otto anni
>che lui riporta pari pari nelle sue storie senza farsi problemi.
IMHO le psicologie sono ben costruite, perche', prima di tutto, sono
coerenti con il mondo che Busiek presenta. Ed e' questo l'importante.
>Verissimo che siano diversi dai soliti superuomini, ma sono ancora meno
>credibili.
Come hai visto, questo non e' un problema.
>Scusate l'astio ma a me AstroCity sembra propaganda dell'american dream,
>a livello dei sequel di Rocky e Rambo, per intenderci, e non riesco
>proprio a capire come possa essere cosi' ben visto, al di fuori degli
>USA, anche da gente che dovrebbe avere un certo senso critico.
A me e' piaciuto.
Sinceramente non mi e' parsa propaganda, dell aquale, sinceramente,
non mi frega un cazzo. Ho visto un autore innamorato dei supertizi che
ha provato a scrivere qualcosa di diverso, e ci e' riuscito.
>Allora qual'e' il senso dell'opera?
Prova a rileggerti l'introduzione di Busiek nel primo volume...
>...vi siete offesi?...  ^__^
E de che?
>Secondo voi quanto e' misogino Kurt Busiek?
Non e' misogino! E' solo che non gli importa di essere politicamente
scorretto... :-)



title: Astro City

author: MailMaster C.

text:
forf...@tiscalinet.it
 says...
>
> Se ti piace come Busiek riesce ad umanizzare i supereroi, ti consiglio
> caldamente Marvels, anche se in questo caso i supereroi sono protagonisti
> indiretti
Mah, caratterizzazione dei supereroi in Marvels non ne ho vista tanta...
E cmq, pur non avendo ancora letto Astro City, Marvels non mi ha detto
nulla di che... carino, ma certo non un'opera che mi ha fatto riflettere
e che mi ha fatto dire, una volta conclusa: "Aspetta che me la rileggo,
carina quell'idea, quel pensiero..."...
Insomma, io sono scettico da sempre sui supereroi, proverò a leggere
ancora qualcosa di veitch (il profeta, come lo diceva il compianto
Spacca&Melis), nonchè Astrocity (cavoli, se ne parla così bene il
Sindaco, ci sarà un motivo... ^___^), ma per ora ne ho trovato pochi di
supereroi che mi siano piaciuti...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Sandman" by N. Gaiman
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
After all is said and done, when we look back
from this vantage point to that bygone age,
as we search and ponder, explore and examine,
we all ask ourselves the question that
I now ask you, so...
... Went the day well?


title: Astro City

text:
On Tue, 18 Jan 2000 15:28:29 -0000,
siri...@crosswinds.net
(MailMaster C.) wrote:
>> Se ti piace come Busiek riesce ad umanizzare i supereroi, ti consiglio
>> caldamente Marvels, anche se in questo caso i supereroi sono protagonisti
>> indiretti
>
>Mah, caratterizzazione dei supereroi in Marvels non ne ho vista tanta...
>E cmq, pur non avendo ancora letto Astro City, Marvels non mi ha detto
>nulla di che... carino, ma certo non un'opera che mi ha fatto riflettere
>e che mi ha fatto dire, una volta conclusa: "Aspetta che me la rileggo,
>carina quell'idea, quel pensiero..."...
"MARVELS" e' specificatamente rivolto a chi quelle storie se le lesse
all'epoca. Fa molto affidamento sull'"effetto nostalgia".
A me e' piaciuto molto (a tutt'oggi credo sia l'unico fumetto
disegnato da Ross che mi sia piaciuto, soprattutto perche' e' l'unico
in cui ha un senso che i personaggio siano cosi' statici...), ma non
lo consiglierei a tutti...  :-)
>Insomma, io sono scettico da sempre sui supereroi, proverò a leggere
>ancora qualcosa di veitch (il profeta, come lo diceva il compianto
>Spacca&Melis),
Veitch ha fatto molte cose, alcune dichiaratamente solo per soldi.  Se
ti interessa la sua vera "visione" dei supereroi il testo obbligato e'
MAXIMORTAL (edito in Italia dalla Phoenix, traduzioni altalenanti a
causa del gran numero di traduttori diversi che ci hanno lavorato.
L'originale e' della King Hell, la casa editrice di Veitch, e puoi
ordinarlo direttamente da lui...)
> nonchè Astrocity (cavoli, se ne parla così bene il
>Sindaco, ci sarà un motivo... ^___^),
Astrocity e' IMHO molto inferiore a Maximortal. Finora ne sono usciti
3 volumi.  Il primo (Star Comics?) e' molto bello, ma e' comunque solo
una trattazione "intimista" del classico concetto del Supereroe. Gli
altri due sono inferiori (l'ultimo uscito e' carino, il precedente
IMHO e' ridicolo...)
> ma per ora ne ho trovato pochi di
>supereroi che mi siano piaciuti...
A parte i "grandi classici" (Watchmen, Miracleman, The Return of the
Dark Knight, etc.) fra le novita' ti consiglio le 4 testate della
America's Best Comics di Alan Moore (anche se ad essere precisi
nessuna di loro tratta di supereroi classici: Tom Strong e' un
esploratore-inventore a la Doc Savage, Promethea ha fortissimi
influenze horror-fantasy, in Top Ten i supereroi sono comuni (vabbe',
non tanto comuni...) agenti di polizia che fanno orario di ufficio,
viaggiano in due su comuni volanti, e a sera smontano e tornano a
casa. E nessuno svolazza sui tetti...)
Per il resto, il "supereroe" e' in evidente crisi. La maggior parte
delle testate valide attuali fanno perno sulla nostalgia (Supreme,
Planetary, nel suo piccolo Avengers, etc.), e di novita' o di opere
che tentino di trascendere i limiti se ne vedono poche (no, proprio
non se ne vedono...). Per cercare il meglio devi rivolgerti al
passato...



title: Astro City

text:
toglim...@mbox.queen.it
 says...
> >
> >Mah, caratterizzazione dei supereroi in Marvels non ne ho vista tanta...
> >E cmq, pur non avendo ancora letto Astro City, Marvels non mi ha detto
> >nulla di che... carino, ma certo non un'opera che mi ha fatto riflettere
> >e che mi ha fatto dire, una volta conclusa: "Aspetta che me la rileggo,
> >carina quell'idea, quel pensiero..."...
>
> "MARVELS" e' specificatamente rivolto a chi quelle storie se le lesse
> all'epoca. Fa molto affidamento sull'"effetto nostalgia".
Ok, allora non fa per me! :)

> >Insomma, io sono scettico da sempre sui supereroi, proverò a leggere
> >ancora qualcosa di veitch (il profeta, come lo diceva il compianto
> >Spacca&Melis),
>
> Veitch ha fatto molte cose, alcune dichiaratamente solo per soldi.  Se
> ti interessa la sua vera "visione" dei supereroi il testo obbligato e'
> MAXIMORTAL (edito in Italia dalla Phoenix, traduzioni altalenanti a
> causa del gran numero di traduttori diversi che ci hanno lavorato.
> L'originale e' della King Hell, la casa editrice di Veitch, e puoi
> ordinarlo direttamente da lui...)
Thx, ed in effetti di Maximortal me ne avevano parlato bene, così come di
Bratpack (mi pare si chiami)... di Veitch per ora ho letto solo The One,
che non so se faccia parte della sua produzione commerciale o meno...
E devo dire che non mi ha detto molto, anzi, non mi è nemmeno piaciuto
moltissimo...

> > nonchè Astrocity (cavoli, se ne parla così bene il
> >Sindaco, ci sarà un motivo... ^___^),
>
> Astrocity e' IMHO molto inferiore a Maximortal. Finora ne sono usciti
> 3 volumi.  Il primo (Star Comics?) e' molto bello, ma e' comunque solo
> una trattazione "intimista" del classico concetto del Supereroe. Gli
> altri due sono inferiori (l'ultimo uscito e' carino, il precedente
> IMHO e' ridicolo...)
Hmmm... ok, al solito tengo in massima considerazione i tuoi consigli...
vorrà dire che prima di Astrocity prenderò qualcos'altro... forse the
Maximortal.. :))

> > ma per ora ne ho trovato pochi di
> >supereroi che mi siano piaciuti...
>
> A parte i "grandi classici" (Watchmen, Miracleman, The Return of the
> Dark Knight, etc.)
e fino qui siamo d'accordo...
BTW, quest'estate ho comprato un volume (credo) di Miracleman scritto da
Gaiman (disegni non mi ricordo). Non è il primo volume, ma nemmeno
l'ultimo... qualcuno mi sa dire i volumi che mancano, giusto per farmi
un'idea?
> fra le novita' ti consiglio le 4 testate della
> America's Best Comics di Alan Moore
Hmm... sono un po' dubbioso dello zio Moore su queste cose... Wild CATS
non l'ho letto tutto sotto la sua direzione, ma, forse perchè mi mancava
la parte prima, non mi ha detto nulla... le colite cazzate dei supereroi
che detesto...
> Per il resto, il "supereroe" e' in evidente crisi. La maggior parte
> delle testate valide attuali fanno perno sulla nostalgia (Supreme,
> Planetary, nel suo piccolo Avengers, etc.), e di novita' o di opere
> che tentino di trascendere i limiti se ne vedono poche (no, proprio
> non se ne vedono...). Per cercare il meglio devi rivolgerti al
> passato...
Per cercare meglio di cosa? Supereroi? No grazie...
Mi chiedo come sia possibile, e prima ancora SE sia possibile dire
qualcosa di nuovo sui supereroi: Miller e Veitch, a quanto ho capito,
hanno già detto e ridetto, stravolto e cambiato le carte in tavola sotto
tutti i punti di vista, e se non bastasse Ellis e Morrison credo abbiano
dato un bel colpo di grazia e un taglio netto alle varie possibilità di
gestire supereroi et similia...
Ho delirato oppure un senso queste ultime frasi ce l'hanno? :)



title: Astro City

author: The Gynius

text:
Erano appena scoccate le Fri, 14 Jan 2000 00:53:39 +0100 dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente Candido <
can...@simtech.it
> proferi' al popolo
dell'intera citta':
>>Benarrivato grande CAndido ....
>Bentornato Buon Vecchio Zio Paco!
Non credo di potermi esimere dall'attaccarmi a questo thread ^__^
Sono ritornato su IAF anche se non me ne sono mai andato... ho lurkato
sempre un po', a volte leggevo tutto, a volte scoraggiato dall'aver
perso il filo segnavo tutto letto e mi dicevo <<ricomincio domani>>.
Ho anche provato a postare qualcosa, ma troppo poco per essere
definito un rientro.
Il lavoro mi ha sfiancato ma ho avuto il tempo di leggere ottime opere
e anche di regalarmi una piccola chicca: Il Giubileo dei Peanuts, un
cartonato gigantesco del '76 (ottima annata ^_^).
Posso fare una "citazione"?
Benvenuto, Candido, benvenuto Paco. Spero vi troverete bene in questo
pazzo newsgroup ;)
>Ma io sono il Sindaco!
Riuniamo i moschettieri?
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°"*=~.,_
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
IAF OnLine:
http://iafol.iam.it
E-Mail:
theg...@telvia.it
    ICQ UIN: 22961432


title: Astro City

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Wed, 19 Jan 2000 17:36:22 -0000,
siri...@crosswinds.net
 (MailMaster C.) penso' bene di scrivere:
>> Veitch ha fatto molte cose, alcune dichiaratamente solo per soldi.  Se
>> ti interessa la sua vera "visione" dei supereroi il testo obbligato e'
>> MAXIMORTAL (edito in Italia dalla Phoenix, traduzioni altalenanti a
>> causa del gran numero di traduttori diversi che ci hanno lavorato.
>> L'originale e' della King Hell, la casa editrice di Veitch, e puoi
>> ordinarlo direttamente da lui...)
>
>Thx, ed in effetti di Maximortal me ne avevano parlato bene, cosě come di
>Bratpack (mi pare si chiami)... di Veitch per ora ho letto solo The One,
>che non so se faccia parte della sua produzione commerciale o meno...
>E devo dire che non mi ha detto molto, anzi, non mi č nemmeno piaciuto
>moltissimo...
Se puo' contare qualcosa, anche io ti consiglio caldamente "the
Maximortal", anzi, te lo consiglio a maggior ragione se _non_ ti
piacciono i supereroi (e tutto quello che gli sta dietro)... a
differenza di Astro City, Maximortal non _vuole farteli piacere_, ed
e' nel contempo un ottima biografia alternativa della vita di
W.Disney, della creazione della bomba atomica e delle peripezie degli
autori di Superman... fra le proposte "alternative" dell'universo
superomistico, decisamente una di quelle che ho preferito...

--
ciauZ, mauZ.
La bizzarra esperienza della morte?
Voglio bere il suo cristallino oblio,
Esser per sempre; ma non esser stato.
                 - Jorge Luis Borges


title: Astro City

text:
Nella notte di Wed, 19 Jan 2000 20:03:46 +0100, durante il suo mokkori notturno The Gynius bisbigliò...
> Erano appena scoccate le Fri, 14 Jan 2000 00:53:39 +0100 dal campanile
> di it.arti.fumetti-city.
> Incautamente Candido <
can...@simtech.it
> proferi' al popolo
> dell'intera citta':
>
> >>Benarrivato grande CAndido ....
> >Bentornato Buon Vecchio Zio Paco!
>
> Non credo di potermi esimere dall'attaccarmi a questo thread ^__^
Acc! Incautamente Candido ha commesso l'errore di darti questa
possibilità... ;DDD
Bentornato! ^____^



title: Astro City

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> M ha scritto:
>
> >Premetto che quanto scrivo in seguito ha un senso solo se AstroCity
> >vuole essere realistico.
>
> Cio' che non volevo fare era prendere una storia di supereroi e
> renderla "realistica", dice Busiek nella sua introduzione.
Il volume Star l'ho lasciato a casa dei miei (ora sto quasi da solo e mi
sono portato dietro solo il quintale di fumetti a cui tenevo di piu'
^__^  ) quindi non posso verificare il senso di quel "realistica".
Realistica nel senso della fisica (se uno fa l'altalena attaccato con
una ragnatela a un pezzo di intonaco la ragnatela puo' essere super
resistente ma l'intonaco si stacca) o delle psicologie?
Se qualsiasi comportamento e' possibile allora l'autore ha in mano tutto
e tu non puoi mai sapere se sta scrivendo cazzate o meno, perche' non
basterebbe un'enciclopedia intera per descrivere una psicologia
completamente aliena.
A quel punto non rimane che fare un vero e proprio atto di fede e
accettare l'opera in modo acritico.
Gli unici parametri ancora validi sono la scorrevolezza di lettura e la
qualita' dei disegni.
Racconti ambientati fra gli alieni (e a questo punto sono alieni anche
le persone comuni, visto che non hanno reazioni da "normali" esseri
umani) non sono nuovi nella fantascienza, ma in genere sono umoristici,
o comunque servono per far riconsiderare i valori comunemente accettati,
non per confermarli (dei valori parlo anche piu' avanti).
Insomma: quello che mi infastidisce e' che, a questo punto, qualunque
cosa scriva Busiek e' inopinabile (a meno che non si contraddica
apertamente) e dei personaggi del genere mi potrebbero dare, al massimo,
un certo "sense of wonder" che ho consumato da anni (non volermene ma
sono negli "enta"  ^__^  ).
Questa sensazione me l'ha data molto di piu', ad esempio, il corteo
funebre alla fine di "Sandman: La locanda alla fine dei mondi", ma
questo anche perche' c'e' un'intero volume che prepare magistralmente
quel climax. Cmq questo e' solo un esempio.
> >Verissimo che siano diversi dai soliti superuomini, ma sono ancora meno
> >credibili.
>
> Come hai visto, questo non e' un problema.
Il problema a questo punto e' cosa intende Busiek per mancanza di
realismo, e come ti dicevo non posso verificare.
Ma sicuramente a suo tempo io non l'intesi come "creazione di una
societa' e personaggi umanamente impossibili", ma questo importa poco.
> >Scusate l'astio ma a me AstroCity sembra propaganda dell'american dream,
> >a livello dei sequel di Rocky e Rambo, per intenderci, e non riesco
> >proprio a capire come possa essere cosi' ben visto, al di fuori degli
> >USA, anche da gente che dovrebbe avere un certo senso critico.
>
> A me e' piaciuto.
Anzi, direi che per ora sono l'unica voce fuori dal coro.
> Sinceramente non mi e' parsa propaganda, dell aquale, sinceramente,
> non mi frega un cazzo. Ho visto un autore innamorato dei supertizi che
> ha provato a scrivere qualcosa di diverso, e ci e' riuscito.
Certo, ma quali sono i valori sottostanti, ad esempio, l'episodio del
primo volume ambientato nella parte collinare, con la tipa che si vuole
trasferire in centro?
Provo a sintetizzare quello che ho capito io: stai buona a casa tua, nel
posto che ti e' stato assegnato, con la tua famiglia, perche' il mondo
la' fuori e' grande e cattivo, e se farai di testa tua e uscirai dal tuo
territorio nessuno ti aiutera'. Non mettere il naso nelle cose piu'
grandi di te e sposati quel salumiere, che in fondo e' una brava
persona.
Non dico che il tono del racconto fosse apologetico di questa situazione
ma certamente non era critico.
Insomma: in generale Busiek mi sembra misogino e reazionario, con una
gran voglia dell'"uomo forte" (sia come supereroe che come governante
che come maschio in generale) e questo non mi aiuta certo farmi piacere
i suoi lavori.
Per chi non l'avesse capito questa e' *anche* un'analisi politica, ma io
sono olistico e quindi non potevo non considerare quest'ottica.  ^__^
> >Allora qual'e' il senso dell'opera?
>
> Prova a rileggerti l'introduzione di Busiek nel primo volume...
Come scrivevo all'inizio non ho il primo volume sotto mano...
> >...vi siete offesi?...  ^__^
>
> E de che?
Blasfemia? Lesa maesta'?...  ^__^
> >Secondo voi quanto e' misogino Kurt Busiek?
>
> Non e' misogino! E' solo che non gli importa di essere politicamente
> scorretto... :-)
Potrebbe sceneggiare SouthPark   ^__^
'ao



title: Astro City

author: Figliodombra

text:
Uscendo dalle ombre, mi fermo ad ascoltare The Gynius
<
theg...@telvia.it
> che in data Wed, 19 Jan 2000 20:03:46 +0100
scrive:
>Riuniamo i moschettieri?
Hrrm? Chi osa distogliere la mia attenzione da questo succulento
cinghiale in umido?
Ah, il caro D'Artagnan e' tornato!
Qua la mano, compare!
Saluti moschettieri,
--
                 >-/-<  Figliodombra aka Marco Gentili
                >-/-<
figlio...@fi.flashnet.it
               >-/-<  ICQ UIN: 4365265
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Astro City

text:
Erano appena scoccate le Thu, 20 Jan 2000 17:27:10 GMT dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente Karini <
karini...@inwind.it
> proferi' al popolo
dell'intera citta':
>Acc! Incautamente Candido ha commesso l'errore di darti questa
>possibilità... ;DDD
>
>Bentornato! ^____^
Graz!



title: Astro City

text:
The Gynius ha scritto:
>Non credo di potermi esimere dall'attaccarmi a questo thread ^__^
Eh eh eh
>Sono ritornato su IAF anche se non me ne sono mai andato... ho lurkato
>sempre un po', a volte leggevo tutto, a volte scoraggiato dall'aver
>perso il filo segnavo tutto letto e mi dicevo <<ricomincio domani>>.
IAF e' come la droga..
>Ho anche provato a postare qualcosa, ma troppo poco per essere
>definito un rientro.
E adesso?
>Il lavoro mi ha sfiancato ma ho avuto il tempo di leggere ottime opere
>e anche di regalarmi una piccola chicca: Il Giubileo dei Peanuts, un
>cartonato gigantesco del '76 (ottima annata ^_^).
Ottima, ottima veramente! :-)
>Posso fare una "citazione"?
>Benvenuto, Candido, benvenuto Paco. Spero vi troverete bene in questo
>pazzo newsgroup ;)
:-P
>Riuniamo i moschettieri?
Manca il re! :-(



title: Astro City

text:
M ha scritto:
>Realistica nel senso della fisica (se uno fa l'altalena attaccato con
>una ragnatela a un pezzo di intonaco la ragnatela puo' essere super
>resistente ma l'intonaco si stacca) o delle psicologie?
Uhm... Entrambe , credo. Realistica nel suo coplesso.
>A quel punto non rimane che fare un vero e proprio atto di fede e
>accettare l'opera in modo acritico.
>Gli unici parametri ancora validi sono la scorrevolezza di lettura e la
>qualita' dei disegni.
Beh, io in genere guardo una storia e la giudico nel suo insieme. Poi
magari cerco di addentrarmi un po' nei vari aspetti, ma non mi piace
smembrare completamente un fumetto e poi dare i voti per ogni singolo
aspetto, mi pare troppo un mero esercizio di stile.
Le storie hanno un proprio equilibrio. Tu parli di psicologia labile,
ma hai guardato se questo aspetto e' bilanciato da un altro?
>Insomma: quello che mi infastidisce e' che, a questo punto, qualunque
>cosa scriva Busiek e' inopinabile (a meno che non si contraddica
>apertamente) e dei personaggi del genere mi potrebbero dare, al massimo,
>un certo "sense of wonder" che ho consumato da anni (non volermene ma
>sono negli "enta"  ^__^  ).
Beh, questo potrebbe spiegare molte cose!
Conta anche che io di supertizi ho letto pochissimo, quindi per me AC
e' stata una grossa novita'.
>Questa sensazione me l'ha data molto di piu', ad esempio, il corteo
>funebre alla fine di "Sandman: La locanda alla fine dei mondi", ma
>questo anche perche' c'e' un'intero volume che prepare magistralmente
>quel climax. Cmq questo e' solo un esempio.
Su Sandman non ci sono dubbi! :-)
Pero' devi ammettere che si tratta di un lavoro completamente diverso!
>Certo, ma quali sono i valori sottostanti, ad esempio, l'episodio del
>primo volume ambientato nella parte collinare, con la tipa che si vuole
>trasferire in centro?
>Provo a sintetizzare quello che ho capito io: stai buona a casa tua, nel
>posto che ti e' stato assegnato, con la tua famiglia, perche' il mondo
>la' fuori e' grande e cattivo, e se farai di testa tua e uscirai dal tuo
>territorio nessuno ti aiutera'. Non mettere il naso nelle cose piu'
>grandi di te e sposati quel salumiere, che in fondo e' una brava
>persona.
Eh, no!
Alla fine del racconto, nell'ultima vignetta, la donna dice che deve
informarsi per quell'appartamento in centro!
Quindi e' proprio il contrario di quanto hai detto tu, la donna fugge
da quei valori che capisce non le appartengono piu'.
>Insomma: in generale Busiek mi sembra misogino e reazionario, con una
>gran voglia dell'"uomo forte" (sia come supereroe che come governante
>che come maschio in generale) e questo non mi aiuta certo farmi piacere
>i suoi lavori.
IMHO gli da' fastidio quando le donne tengono un certo comportamento,
vedi certi aspetti della Vittoria Alata, mentre per quanto riguarda il
resto non sono molto d'accordo. Io ho visto piuttosto l'ingratitudine
della massa per chi invece l'aiuta sempre. Quindi il supereroe non
come essere superiore che deve guidare la massa (tanto che nessun
supertizio ha pretese di condottiero, sono solo difensori), ma l'uomo
che ha la possibilita' di aiutare gli altri e non si tira indietro.
In fondo la morale e' abbatanza banale, ma forse fa parte anche questo
del piano di Busiek. Egl stesso nella famosa introduzione dice di non
voler distruggere e sezionare i superuomini come era stato fatto con,
ad esempio, Dark Knight Return. Sempre piu' spesso i supertizi agivano
per motivi personali, vendetta di qualche parnte ucciso, in genere,
mentre in Busiek questo aspetto mi pare messo nettamente in secondo
piano.
Forse nella storia del Confessore non e' stato propriamente cosi', e
in un certo senso si e' tradito. E infatti e' stata la storia che mi
e' paiciuta di meno, meglio i corti del primo volume.
>Blasfemia? Lesa maesta'?...  ^__^
Naa, il re e' nudo! :-P



title: Astro City

text:
Erano appena scoccate le Fri, 21 Jan 2000 16:10:06 +0100 dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente Candido <
can...@simtech.it
> proferi' al popolo
dell'intera citta':
>>Ho anche provato a postare qualcosa, ma troppo poco per essere
>>definito un rientro.
>E adesso?
Lasciatemi spazio e arrivo con flood Kumagorici ^___-
>>Riuniamo i moschettieri?
>Manca il re! :-(
Ma c'è un sindaco di vecchia data che sa ancora il fatto suo...
Cmq saluti a tutti, belli e brutti...



title: Astro City

text:
Erano appena scoccate le Fri, 21 Jan 2000 00:46:33 +0100 dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente Figliodombra <
figlio...@fi.flashnet.it
> proferi' al
popolo dell'intera citta':
>Ah, il caro D'Artagnan e' tornato!
>Qua la mano, compare!
Saluti, amico, che il futuro della nostra citta' non debba essere mai
OSCurato ;)
>Saluti moschettieri,
Uno per tutti e tutti per uno.
Forse è meglio finirla qui o qualche pignolo dell'IT ci bastona ^_^;;



title: Astro City

text:
On Fri, 21 Jan 2000 20:11:05 +0100, The Gynius <
theg...@telvia.it
> wrote:
>>>Riuniamo i moschettieri?
>>Manca il re! :-(
>
>Ma c'è un sindaco di vecchia data che sa ancora il fatto suo...
>Cmq saluti a tutti, belli e brutti...
Ecco Portos rispondere al richiamo (anche se ho dovuto togliere dalla sign il
titolo ... sono in missione segreta per conto di dio) ....
Non e' tanto la mancanza der re ... e' il cardinale riscelie' che e' da un po'
che non si sente !!! senza un antagonista, il protagonista non puo' esitere.



title: Astro City

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente, Candido <
can...@simtech.it
> non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>Devo farlo comperare a Tobix! ^____________^
mumble, mumble... A marzo contattero' il suddetto... ^__^
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Astro City

text:
A quanto pare, ultimamente,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>Ti consiglio una delle nuove serie di Alan Moore per la America Best
>Comics, TOP TEN:
[CUT]
sembra davvero interessante, solo che costa TROPPO! detesto quei
maledetti spillati!
E' uscito un volume?
In media, quanto costano i volumi americani?



title: Astro City

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> >A quel punto non rimane che fare un vero e proprio atto di fede e
> >accettare l'opera in modo acritico.
> >Gli unici parametri ancora validi sono la scorrevolezza di lettura e la
> >qualita' dei disegni.
>
> Beh, io in genere guardo una storia e la giudico nel suo insieme. Poi
> magari cerco di addentrarmi un po' nei vari aspetti, ma non mi piace
> smembrare completamente un fumetto e poi dare i voti per ogni singolo
> aspetto, mi pare troppo un mero esercizio di stile.
Anch'io di solito lo leggo in modo "sintetico" piuttosto che
"analitico", ma in questo caso avrei dovuto limitarmi a dire che e' un
fumetto zoppo se non avessi compiuto un'analisi delle varie parti.
> Le storie hanno un proprio equilibrio. Tu parli di psicologia labile,
> ma hai guardato se questo aspetto e' bilanciato da un altro?
Il mio paradigma, almeno per quel che riguarda la lettura dei fumetti,
e' diverso: almeno nelle serie lunghe preferisco la completezza, anche
se non perfettamente equilibrata, all'equilibrio di una cosa incompleta.
Poi ci sono delle eccezioni, ma in genere si tratta di singoli racconti
dove per motivi di spazio-tempo non si puo' entrare nel dettaglio dei
personaggi.
Vero e' che di solito in questi casi ci si rifa' a dei generi molto
stereotipati dove i personaggi sono quasi definiti a priori.
> Conta anche che io di supertizi ho letto pochissimo, quindi per me AC
> e' stata una grossa novita'.
Capisco.
> Su Sandman non ci sono dubbi! :-)
>
> Pero' devi ammettere che si tratta di un lavoro completamente diverso!
Indubbiamente.
> [...]
> Alla fine del racconto, nell'ultima vignetta, la donna dice che deve
> informarsi per quell'appartamento in centro!
>
> Quindi e' proprio il contrario di quanto hai detto tu, la donna fugge
> da quei valori che capisce non le appartengono piu'.
Questa l'avevo dimenticata. Forse quella scena non m'aveva convinto o
forse non la ricordo e basta.
> Io ho visto piuttosto l'ingratitudine della massa per chi invece l'aiuta
> sempre. Quindi il supereroe non come essere superiore che deve guidare la
> massa (tanto che nessun supertizio ha pretese di condottiero, sono solo
> difensori), ma l'uomo che ha la possibilita' di aiutare gli altri e non si
> tira indietro.
Ma quando il mondo (che e' anche il tuo mondo) viene salvato
quotidianamente da degli esseri superiori, per i quali tu non puoi fare
niente in cambio, e con i quali non hai nemmeno la possibilita', ad
esempio, di discutere le tattiche di intervento, non pensi che dopo un
po' ti sentiresti quanto meno inutile?
Cosa ci rimarrebbe di *tuo* nella *tua* vita?
Saresti completamente in balia del destino. Ti sentiresti per forza una
merda, la tua autostima sarebbe sottozero.
E' per questo che dico che un posto come AstroCity non potrebbe
esistere, specialmente in una societa' fortemente competitiva come
quella americana.
> In fondo la morale e' abbatanza banale, ma forse fa parte anche questo
> del piano di Busiek. Egl stesso nella famosa introduzione dice di non
> voler distruggere e sezionare i superuomini come era stato fatto con,
> ad esempio, Dark Knight Return. Sempre piu' spesso i supertizi agivano
> per motivi personali, vendetta di qualche parnte ucciso, in genere,
> mentre in Busiek questo aspetto mi pare messo nettamente in secondo
> piano.
Allora o questi super esseri sono completamente ideali, quindi non
realistici, oppure, visto che sono almeno due secoli che esistono
(quanti anni ha Cavallo Vapore?), dovrebbero essere ormai una specie di
super forza di polizia stipendiata dallo stato con i soldi dei
contribuenti (visto che le offerte nel tempio non sono piu' di moda
^__^  ).
> Forse nella storia del Confessore non e' stato propriamente cosi', e
> in un certo senso si e' tradito. E infatti e' stata la storia che mi
> e' paiciuta di meno, meglio i corti del primo volume.
Quella mi e' sembrata piu' un plagio che un omaggio, e cmq proprio mal
scritta, un brutto misto di epico e patetico.



title: Astro City

text:
MailMaster C. <
siri...@crosswinds.net
> wrote:
> di Veitch per ora ho letto solo The One,
> che non so se faccia parte della sua produzione commerciale o meno...
> E devo dire che non mi ha detto molto, anzi, non mi è nemmeno piaciuto
> moltissimo...
Io c'ho messo piu' di un anno a farmelo piacere.
Prima ho dovuto recuperare i miei ricordi sul periodo in cui era stato
scritto e calarmi in quello stato d'animo: la paura della bomba.
A quel punto l'ho visto sotto una luce diversa.
The One era un grido di speranza disperata, un pensiero collettivo, un
dire a tutti: "Noi non siamo cosi'! Questi governanti non li abbiamo
voluti noi, e la bomba e' la loro figlia, non la nostra. Noi meritiamo
una speranza."
In effetti penso che per chi non c'era sia difficile capirlo.



title: Astro City

author: Marco Messina

text:
On Sun, 23 Jan 2000 00:28:05 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco)
wrote:
>Non e' tanto la mancanza der re ... e' il cardinale riscelie' che e' da un po'
>che non si sente !!! senza un antagonista, il protagonista non puo' esitere.
Ci pensero' io a voi stupidi bifolchi!!! ;PPPP
--
Marco Messina alias Conte de Rochefort ;^}
fido emissario di sua Eminenza il Cardinale Josh de Richelieu


title: Astro City

text:
M ha scritto:
>Ma quando il mondo (che e' anche il tuo mondo) viene salvato
>quotidianamente da degli esseri superiori, per i quali tu non puoi fare
>niente in cambio, e con i quali non hai nemmeno la possibilita', ad
>esempio, di discutere le tattiche di intervento, non pensi che dopo un
>po' ti sentiresti quanto meno inutile?
>Cosa ci rimarrebbe di *tuo* nella *tua* vita?
>Saresti completamente in balia del destino. Ti sentiresti per forza una
>merda, la tua autostima sarebbe sottozero.
Ma guarda che quel mondo non e' poi tanto distante dal nostro mondo...
In fondo nemmeno noi nel nostro mondo abbiamo un controllo totale del
nostro destino, nessuno ce l'ha, perche' nessuno puo' mai sapere che
cosa ci puo' capitare.
Quante volte ci sentiamo impotenti nei confronti del destino?
E forse AC racconta anche di questo, no?
>E' per questo che dico che un posto come AstroCity non potrebbe
>esistere, specialmente in una societa' fortemente competitiva come
>quella americana.
Beh, abbiamo visto che nessuno vuole farlo esistere... ;-)
>Allora o questi super esseri sono completamente ideali, quindi non
>realistici, oppure, visto che sono almeno due secoli che esistono
>(quanti anni ha Cavallo Vapore?), dovrebbero essere ormai una specie di
>super forza di polizia stipendiata dallo stato con i soldi dei
>contribuenti (visto che le offerte nel tempio non sono piu' di moda
>^__^  ).
Sono li' e basta, e nessuno si chiede il perche'.
Sempre nell'introduzione Busiek dice che vuole sapere cosa _altro_
succede, non cosa succede _poi_ o _prima_...



title: Astro City

author: Son Gohan

text:
On Mon, 24 Jan 2000 00:02:11 +0100, Candido <
can...@simtech.it
>
wrote:
>>Saresti completamente in balia del destino. Ti sentiresti per forza una
>>merda, la tua autostima sarebbe sottozero.
>
>Ma guarda che quel mondo non e' poi tanto distante dal nostro mondo...
Bella considerazione. I "supereroi" esistono anche da noi: sono i
magnati della finanza e della politica, i ricchi e potenti.
Loro hanno in mano le chiavi dell'economia e non c'e' cosa che non
possano fare, se la desiderano. Di fronte agli Agnelli e ai
Berlusconi, non si puo' che sentirsi delle nullita'..
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Astro City

author: quetzz

text:
On Mon, 24 Jan 2000 22:35:50 +0100,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>On Mon, 24 Jan 2000 00:02:11 +0100, Candido <
can...@simtech.it
>
>wrote:
>
>>>Saresti completamente in balia del destino. Ti sentiresti per forza una
>>>merda, la tua autostima sarebbe sottozero.
>>
>>Ma guarda che quel mondo non e' poi tanto distante dal nostro mondo...
>
>Bella considerazione. I "supereroi" esistono anche da noi: sono i
>magnati della finanza e della politica, i ricchi e potenti.
>Loro hanno in mano le chiavi dell'economia e non c'e' cosa che non
>possano fare, se la desiderano. Di fronte agli Agnelli e ai
>Berlusconi, non si puo' che sentirsi delle nullita'..
bé... ma superEROE, e EROE in particolare, presuppone un azione eroica
(non mi sembra il caso) e un sacrificio, un attitudine che aiuti gli
altri (e non mi sembra proprio il caso). Infatti l'eroe nei fumetti è
sempre buono, generoso, senza macchia (tradizionalmente). il supereroe
non è uno potente. Quello al massimo risiede nel suffisso SUPER.
Ma certamente non associo Berluskoni e Agnelli ad EROE (qualunque
siano i vostri credo politici...)
ciaoqtz


title: Astro City


title: Astro City

text:
Erano appena scoccate le Mon, 24 Jan 2000 22:35:50 +0100 dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) proferi' al popolo
dell'intera citta':
>Di fronte agli Agnelli e ai
>Berlusconi, non si puo' che sentirsi delle nullita'..
Parla per te ;PPP
Non voglio aprire nessun dibattito politico, ma neanche di fronte a
Clinton o Bill Gates perderei il mio orgoglio... sara' anche una
debolezza...
Se esistono eroi li cercherei in persone come i missionari, e pochi
artisti che vanno cmq contro le regole dei benpensanti, contro il
commercio.
IMHO questi sono "eroi".
Per certi versi (e torno IT ^__^) Watterson e' un'eroe...



title: Astro City

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> Ma guarda che quel mondo non e' poi tanto distante dal nostro mondo...
>
> In fondo nemmeno noi nel nostro mondo abbiamo un controllo totale del
> nostro destino, nessuno ce l'ha, perche' nessuno puo' mai sapere che
> cosa ci puo' capitare.
Controllo totale e' una cosa, balia totale e' un'altra.
A me non capita tutti i giorni che qualcuno o qualcosa attenti alla mia
vita...
> Quante volte ci sentiamo impotenti nei confronti del destino?
Certamente non una o piu' volte al giorno.
C'e' una bella differenza fra il destino e dei malintenzionati.
E cmq se i cattivi sono il Destino Avverso i buoni sono quantomeno
Semidei...
> >E' per questo che dico che un posto come AstroCity non potrebbe
> >esistere, specialmente in una societa' fortemente competitiva come
> >quella americana.
>
> Beh, abbiamo visto che nessuno vuole farlo esistere... ;-)
Penso di non aver colto qualcosa...
> [I supereroi] Sono li' e basta, e nessuno si chiede il perche'.
Mi sembra un dibattito fra un evoluzionista (io) e un creazionista (tu)
^__^
Anche se sono li' e basta nemmeno io mi chiedo un piu' basilare perche'
(altrimenti si finisce per forza in Watchmen, Dark Knight returns,
Maximortal...) ma neanche il come mi soddisfa
> Sempre nell'introduzione Busiek dice che vuole sapere cosa _altro_
> succede, non cosa succede _poi_ o _prima_...
Ok ma secondo me questo _altro_, se non glielo metti di prepotenza, non
ci sta.
Tutto qui.
Cmq le mie conoscenze di psicologia e sociologia sono abbastanza
superficiali, quindi non saprei come spiegarmi meglio, per cui mi fermo
qui. Anche perche' mi sembra che non ci siamo mossi di niente dalle
nostre posizioni originarie   ^__^



title: Astro City

text:
On Mon, 24 Jan 2000 22:27:48 GMT,
ven...@planet.it
 (quetzz) wrote:
>
>bé... ma superEROE, e EROE in particolare, presuppone un azione eroica
>(non mi sembra il caso) e un sacrificio, un attitudine che aiuti gli
>altri (e non mi sembra proprio il caso)
Ma qui si stava facendo un discorso diverso: come si possono sentire
gli abitanti comuni di Astrocity di fronte al potere dei supertizi.
Era un parallelo con la societa' moderna.



title: Astro City

text:
On Mon, 24 Jan 2000 22:27:48 GMT,
ven...@planet.it
 (quetzz) wrote:
>Ma certamente non associo Berluskoni e Agnelli ad EROE (qualunque
>siano i vostri credo politici...)
Per curiosita':
hai mai letto "Italian Superiros" de Il Massacratore?
Risate garantite :))
Marco ;^}


title: Astro City

author: Nabla ½

text:
Contai fino a 25 e poi decisi che dovevo dire la mia a
ven...@planet.it
(quetzz):
> Infatti l'eroe nei fumetti è
>sempre buono, generoso, senza macchia (tradizionalmente). il supereroe
>non è uno potente. Quello al massimo risiede nel suffisso SUPER.
>Ma certamente non associo Berluskoni e Agnelli ad EROE (qualunque
>siano i vostri credo politici...)
...berlusconi e' Cavaliere (ma de che? del lavor? mapperfavore...)


title: Astro City

text:
On Tue, 25 Jan 2000 21:11:00 +0100,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>On Mon, 24 Jan 2000 22:27:48 GMT,
ven...@planet.it
 (quetzz) wrote:
>
>>
>>bé... ma superEROE, e EROE in particolare, presuppone un azione eroica
>>(non mi sembra il caso) e un sacrificio, un attitudine che aiuti gli
>>altri (e non mi sembra proprio il caso)
>
>Ma qui si stava facendo un discorso diverso: come si possono sentire
>gli abitanti comuni di Astrocity di fronte al potere dei supertizi.
>Era un parallelo con la societa' moderna.
in questo caso ok... ma se mi dici "i supereroi esistono anche da noi
e sono Agnelli e Berlusconi", mi lasci un pò allibito!
ciao


title: Astro City

text:
On Wed, 26 Jan 2000 15:52:07 +0100, Marco Messina
<
marcomexS...@ctonline.it
> wrote:
>hai mai letto "Italian Superiros" de Il Massacratore?
no.
>Risate garantite :))
si?
aggiunto alla lista della spesa...
grazieqtz!


title: Astro City

author: Candido

text:
M ha scritto:
>Controllo totale e' una cosa, balia totale e' un'altra.
>A me non capita tutti i giorni che qualcuno o qualcosa attenti alla mia
>vita...
Eppure di queste cose ne succedono in continuazione, e si potrebbero
scrivere fumetti per mille anni raccontando solo ed esclusivamente di
storie NON inventate...
>C'e' una bella differenza fra il destino e dei malintenzionati.
>E cmq se i cattivi sono il Destino Avverso i buoni sono quantomeno
>Semidei...
Non e' questione di destino avverso e buoni semidei...
Il fumetto accentua la situazione umana di notevole instabilita'. E se
guardi alla realta' USA e' ancora meno assurdo...
>> >E' per questo che dico che un posto come AstroCity non potrebbe
>> >esistere, specialmente in una societa' fortemente competitiva come
>> >quella americana.
>> Beh, abbiamo visto che nessuno vuole farlo esistere... ;-)
>Penso di non aver colto qualcosa...
Busiek ha detto che non vuole che la sua Astro City sia reale e
realistica, quindi e' inutile accusarla di non essere reale e
realista.
>Mi sembra un dibattito fra un evoluzionista (io) e un creazionista (tu)
>^__^
Beh, in questo caso e' cosi'! :-)
>Anche se sono li' e basta nemmeno io mi chiedo un piu' basilare perche'
>(altrimenti si finisce per forza in Watchmen, Dark Knight returns,
>Maximortal...) ma neanche il come mi soddisfa
Il come rispecchia l'andazzo generale, molto naif. Come i costumi sono
pacchiani, anche i vari "come" lo sono. E ne sono pure contento! Una
delle cose che piu' mi irrita dei supertizi sono le assurde
spiecazioni di come uno abbia preso i poteri...
>Ok ma secondo me questo _altro_, se non glielo metti di prepotenza, non
>ci sta.
In che senso "di prepotenza"?
>Cmq le mie conoscenze di psicologia e sociologia sono abbastanza
>superficiali, quindi non saprei come spiegarmi meglio, per cui mi fermo
>qui. Anche perche' mi sembra che non ci siamo mossi di niente dalle
>nostre posizioni originarie   ^__^
Mai avute conoscenze psicologiche e sociologiche! ;-)



title: Astro City

text:
Son Gohan ha scritto:
>Bella considerazione. I "supereroi" esistono anche da noi: sono i
>magnati della finanza e della politica, i ricchi e potenti.
>Loro hanno in mano le chiavi dell'economia e non c'e' cosa che non
>possano fare, se la desiderano. Di fronte agli Agnelli e ai
>Berlusconi, non si puo' che sentirsi delle nullita'..
Uhm, non la intendevo proprio cosi'...
Sinceramente io sono per il "vivi e lascia morire", e io nella
situazione di lor signori farei la stessa cosa.
Sentirsi delle nullita' non e' il caso, pero' tante volte puo'
subentrare una forma di invida per la facilita' con cui troppe persone
riescono a sorpassare problemi per noi insopportabili.
Pero', e qui si rientra nel mio discorso originario, nemmeno lor
signori hanno in mano completamente il proprio destino.
Il figlio di Agnelli (o era il nipote? Bho!), soldi o non soldi,
potente o non potente, adesso e' morto anche lui...



title: Astro City

text:
On Mon, 24 Jan 2000 22:27:48 GMT,
ven...@planet.it
 (quetzz) wrote:
>bé... ma superEROE, e EROE in particolare, presuppone un azione eroica
>(non mi sembra il caso) e un sacrificio, un attitudine che aiuti gli
>altri (e non mi sembra proprio il caso). Infatti l'eroe nei fumetti è
>sempre buono, generoso, senza macchia (tradizionalmente).
(Non ho capito se c'entra nel discorso quello che sto per dire ma lo dico lo
stesso)
Una volta, Lupoi, ha scritto una (imho) cazzata incredibile nell'editoriale di
un vecchio Uomo Ragno;
"Peter Parker e' un eroe NON grazie i suoi poteri ma NONOSTANTE i suoi poteri"
STI CAZZI !!!
Voglio vedere se non fosse in grado di schivare pallottele e sollevar tonnellate
se andrebbe anche solo contro un misero delinquente nel bronx !!!



title: Astro City

text:
On Fri, 28 Jan 2000 22:22:55 +0100, Candido <
can...@simtech.it
>
wrote:
>Il figlio di Agnelli (o era il nipote? Bho!), soldi o non soldi,
>potente o non potente, adesso e' morto anche lui...
Era il nipote di Giovanni, il figlio di Umberto. Ma io non vedo la
morte come un fatto negativo, dunque...



title: Astro City

text:
On Wed, 19 Jan 2000 17:36:22 -0000,
siri...@crosswinds.net
(MailMaster C.) wrote:
>Thx, ed in effetti di Maximortal me ne avevano parlato bene, così come di
>Bratpack (mi pare si chiami)... di Veitch per ora ho letto solo The One,
>che non so se faccia parte della sua produzione commerciale o meno...
Certo, uscendo per la Marvel, non e' certo potuto essere "corrosivo"
come con le sue storie successive auto-pubblicate. E inoltre allora
era quasi esordiente...
>E devo dire che non mi ha detto molto, anzi, non mi è nemmeno piaciuto
>moltissimo...
Nemmeno a me.
>BTW, quest'estate ho comprato un volume (credo) di Miracleman scritto da
>Gaiman (disegni non mi ricordo). Non è il primo volume, ma nemmeno
>l'ultimo... qualcuno mi sa dire i volumi che mancano, giusto per farmi
>un'idea?
Quello che hai e' il quarto. I primi 3 sono stati scritti da Alan
Moore e formano una storia completa, il quarto e' di Gaiman (che ha
scritto anche 1o 2 storie che sarebbero state pubblicate sul quinto
volume, ma poi la collana si e' interrotta). C'e' poi "l'Apocrypha"
che sono storie "immaginarie" autoconclusive fuori continuity scritte
da autori vari.
>> fra le novita' ti consiglio le 4 testate della
>> America's Best Comics di Alan Moore
>
>Hmm... sono un po' dubbioso dello zio Moore su queste cose... Wild CATS
>non l'ho letto tutto sotto la sua direzione, ma, forse perchè mi mancava
>la parte prima, non mi ha detto nulla... le colite cazzate dei supereroi
>che detesto...
L'impegno di Moore per la SUA divisione editoriale con personaggi SUOI
e' certo maggiore di quello che metteva per i gattacci di Lee...  ;-)
>Per cercare meglio di cosa? Supereroi? No grazie...
>Mi chiedo come sia possibile, e prima ancora SE sia possibile dire
>qualcosa di nuovo sui supereroi: Miller e Veitch, a quanto ho capito,
>hanno già detto e ridetto, stravolto e cambiato le carte in tavola sotto
>tutti i punti di vista, e se non bastasse Ellis e Morrison credo abbiano
>dato un bel colpo di grazia e un taglio netto alle varie possibilità di
>gestire supereroi et similia...
>
>Ho delirato oppure un senso queste ultime frasi ce l'hanno? :)
Mah, io ho gia' detto in passato che per me Watchmen ha sventrato,
squartato, e sciolto nell'acido le basi stesse del genere "supereroi":
oltre non si va, se non accettando il ridicolo (e quindi violando una
delle premesse i,plicite nel genere, il fatto che le lotte del
supereroe siano "importanti". Da allora il genere si e' ripiegato su
se stesso in agonia e non ha detto piu' nulla di nuovo. (lo stesso
Maximortal e' piu' un _commento_ sui supereroi che una storia sui
supereroi)
Cio' non significa che non si possano piu' scrivere belle storie di
supereroi: significa pero' che queste saranno autoreferenziali,
rivolte a lettori appassionati blanditi con continui rimandi al
passato, affinche' non guardino piu' ad un futuro inesistente. O sono
"fintamente supereroistiche", con supereroi ma totalmente estranee al
"genere"
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Astro City

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> >Controllo totale e' una cosa, balia totale e' un'altra.
> >A me non capita tutti i giorni che qualcuno o qualcosa attenti alla mia
> >vita...
>
> Eppure di queste cose ne succedono in continuazione, e si potrebbero
> scrivere fumetti per mille anni raccontando solo ed esclusivamente di
> storie NON inventate...
L'unica organizzazione malavitosa che attenta continuamente alla mia
vita che mi viene ora in mente e' la Monsanto con i suoi alimenti
transgenici e relativi pesticidi, ma io invece di affidarmi a un eroe mi
affido all'agricoltura biologica.
Al di la' della battuta non riesco proprio a vedere questa lotta fra
titani che avviene sopra le nostre teste.
> Il fumetto accentua la situazione umana di notevole instabilita'. E se
> guardi alla realta' USA e' ancora meno assurdo...
Vedi sopra.
Negli USA e' (forse) piu' facile che da noi morire per il gesto di un
pazzo, ma non penso che siano in molti a poter dire, addirittura piu'
volte nella loro vita: "Ho visto la morte in faccia; sono stato salvato
da un eroe."
Qui abbiamo un'intera citta' che rischia l'estinzione un giorno si' e
l'altro pure. Fortuna che i cattivi non vincono mai.
Ti immagini dove sarebbe il tuo equilibrio psichico a questo punto?
Bisognerebbe scrivere un fumetto su come sarebbe veramente la gente di
AstroCity, probabilmente l'unico posto al mondo dove si vive veramente
alla giornata...   ^___^
> Il come rispecchia l'andazzo generale, molto naif. Come i costumi sono
> pacchiani, anche i vari "come" lo sono. E ne sono pure contento! Una
> delle cose che piu' mi irrita dei supertizi sono le assurde
> spiecazioni di come uno abbia preso i poteri...
Il mio "come" era riferito sempre alla situazione sociale.
Figurati se voglio sentire altre storie di ragni radioattivi...
> >Ok ma secondo me questo _altro_, se non glielo metti di prepotenza, non
> >ci sta.
>
> In che senso "di prepotenza"?
Che, come dicevo sopra, tutti gli abitanti di AstroCity dovrebbero
essere schizzati.
Invece Busiek decide che non e' cosi'. Punto.



title: Astro City

text:
toglim...@mbox.queen.it
 says...
> On Wed, 19 Jan 2000 17:36:22 -0000,
siri...@crosswinds.net
> (MailMaster C.) wrote:
>
> >Thx, ed in effetti di Maximortal me ne avevano parlato bene, così come di
> >Bratpack (mi pare si chiami)... di Veitch per ora ho letto solo The One,
> >che non so se faccia parte della sua produzione commerciale o meno...
>
> Certo, uscendo per la Marvel, non e' certo potuto essere "corrosivo"
> come con le sue storie successive auto-pubblicate. E inoltre allora
> era quasi esordiente...
Ho acquistato proprio ieri The Maximortal.... Mah, sarà che l'ho letto a
notte fonda, ma l'ultima parte non l'ho mica capita molto... che fosse
una dichiarazione di atrocità nei confronti dei fumetti perpetuati da
editori "senza palle", nonchè assassini degli stessi fumetti (Comic
Code), mi è chiaro, ma il senso del delirio finale... mi manca!

> >E devo dire che non mi ha detto molto, anzi, non mi è nemmeno piaciuto
> >moltissimo...
>
> Nemmeno a me.
Proverò a rileggerlo, ma ormai credo di aver letto abbastanza di Veitch
per dire che non mi esalta...

> >BTW, quest'estate ho comprato un volume (credo) di Miracleman scritto da
> >Gaiman (disegni non mi ricordo). Non è il primo volume, ma nemmeno
> >l'ultimo... qualcuno mi sa dire i volumi che mancano, giusto per farmi
> >un'idea?
>
> Quello che hai e' il quarto. I primi 3 sono stati scritti da Alan
> Moore e formano una storia completa, il quarto e' di Gaiman (che ha
> scritto anche 1o 2 storie che sarebbero state pubblicate sul quinto
> volume, ma poi la collana si e' interrotta). C'e' poi "l'Apocrypha"
> che sono storie "immaginarie" autoconclusive fuori continuity scritte
> da autori vari.
Ok, grazie... mi sa proprio che devo recuperare le opere di Moore se
voglio capirci qualcosa, perchè Gaiman proprio non predilige le storie
che si possano leggere "a Sè"... come invece ritengono giusto e corretto
in redazione di Nathan Never...
> >> fra le novita' ti consiglio le 4 testate della
> >> America's Best Comics di Alan Moore
> >
> >Hmm... sono un po' dubbioso dello zio Moore su queste cose... Wild CATS
> >non l'ho letto tutto sotto la sua direzione, ma, forse perchè mi mancava
> >la parte prima, non mi ha detto nulla... le colite cazzate dei supereroi
> >che detesto...
>
> L'impegno di Moore per la SUA divisione editoriale con personaggi SUOI
> e' certo maggiore di quello che metteva per i gattacci di Lee...  ;-)
Speriamo... :)

> Mah, io ho gia' detto in passato che per me Watchmen ha sventrato,
> squartato, e sciolto nell'acido le basi stesse del genere "supereroi":
> oltre non si va, se non accettando il ridicolo (e quindi violando una
> delle premesse i,plicite nel genere, il fatto che le lotte del
> supereroe siano "importanti". Da allora il genere si e' ripiegato su
> se stesso in agonia e non ha detto piu' nulla di nuovo. (lo stesso
> Maximortal e' piu' un _commento_ sui supereroi che una storia sui
> supereroi)
Sono sostanzialmente d'accordo... forse Watchmen non ha ricoperto tutti i
ruoli possibili dei supereroi, ma ne ha coperti abbastanza...

> Cio' non significa che non si possano piu' scrivere belle storie di
> supereroi: significa pero' che queste saranno autoreferenziali,
> rivolte a lettori appassionati blanditi con continui rimandi al
> passato, affinche' non guardino piu' ad un futuro inesistente. O sono
> "fintamente supereroistiche", con supereroi ma totalmente estranee al
> "genere"
Belle balle... :(
A questo punto mi pare abbastanza chiaro che di storie di supereroi
interessanti e intriganti, personalmente ne troverò poche... vabbeh, mi
rileggerò Sandman... :))
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "F for Fake" by D. Brolli and A. Caronia
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
Analisi statistica: manipolazioni misteriose talora bizzarre dei
dati di un esperimento per nascondere il fatto che i risultati non
hanno significati generalizzabili per l'umanita'. In genere si usano i
computer: cio' conferisce un'aurea addizionale di mistero.
- Anonimo -


title: Astro City

text:
Son Gohan ha scritto:
>Era il nipote di Giovanni, il figlio di Umberto. Ma io non vedo la
>morte come un fatto negativo, dunque...
Non e' questione di fatto negativo o positivo, anche perche' poco
importa, visto che riguarda chiunque.
Sottolineava il fatto che se nemmeno uno degli uomini piu' ricchi del
pianeta puo' nulla contro certe forze, allora e' proprio vero che
queste forze sono incontrastabili.



title: Astro City

text:
M ha scritto:
>Al di la' della battuta non riesco proprio a vedere questa lotta fra
>titani che avviene sopra le nostre teste.
Forse hai ragione.
Se si scrivessero storie a fumetti basate su fatti reali la
maggiorparte delle persone li riterrebbe inverosimili.
Ve l aimmaginate la storia dei blocchi di ghiaccio, veri o presunti
che siano?
Gia' immagino gli ingegneri: e' impossibile che dei blocchi di
ghiaccio bla bla bla...
E quelle storie che ogni tanto si sentono, di gente che cade dal
quarto piano e si salva? O di incredibili superstiti a terribili
incidenti?
La realta' e' troppo stupefacente per essere credibile...
>Negli USA e' (forse) piu' facile che da noi morire per il gesto di un
>pazzo, ma non penso che siano in molti a poter dire, addirittura piu'
>volte nella loro vita: "Ho visto la morte in faccia; sono stato salvato
>da un eroe."
Ma il ragionamento e' diverso!
Non e' questione di salvare vite umane, guarda al messaggio, e'
semplice. Chi puo' dare una mano lo fa, non per potere o tornaconto,
lo fa solo perche' ne e' in grado. E siccome e' un mondo dove la gente
ha spesso bisogno di aiuto ed e' in balia del del destino, il bisogno
di aiuto e' sempre piu' urgente.
Non ti fermare allo stereotipo guardia e ladro, quello e' solo un
simbolo, devi andare oltre.
>Qui abbiamo un'intera citta' che rischia l'estinzione un giorno si' e
>l'altro pure. Fortuna che i cattivi non vincono mai.
>Ti immagini dove sarebbe il tuo equilibrio psichico a questo punto?
Ma tu fai l'errore di pensare in maniera reale, quello non e' il tuo
mondo!
>Bisognerebbe scrivere un fumetto su come sarebbe veramente la gente di
>AstroCity, probabilmente l'unico posto al mondo dove si vive veramente
>alla giornata...   ^___^
Pero' sarebbe un altro fumetto... ;-)
>Il mio "come" era riferito sempre alla situazione sociale.
>Figurati se voglio sentire altre storie di ragni radioattivi...
... ;-)
>Che, come dicevo sopra, tutti gli abitanti di AstroCity dovrebbero
>essere schizzati.
>Invece Busiek decide che non e' cosi'. Punto.
Penso di averti gia' risposto sopra. Virgola. :-)



title: Astro City

text:
On Wed, 02 Feb 2000 02:17:26 +0100, Candido <
can...@simtech.it
>
wrote:
>Sottolineava il fatto che se nemmeno uno degli uomini piu' ricchi del
>pianeta puo' nulla contro certe forze, allora e' proprio vero che
>queste forze sono incontrastabili.
Beh e' ovvio, la morte non fa distinzioni di classe... e' lo stesso
argomento con cui Siddarta sosteneva l'abolizione delle caste (vedi
"Budda").



title: Astro City

text:
Son Gohan ha scritto:
>Beh e' ovvio, la morte non fa distinzioni di classe... e' lo stesso
>argomento con cui Siddarta sosteneva l'abolizione delle caste (vedi
>"Budda").
'A livella... :-)



title: Astro City

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>HardCover e titolo SOLO sulla costolina tutto resto (copertina e quarta) libero
>apprezzamento del disegno...
il problema e' che hanno fatto il SOLO il cartonato :-(
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online
http://iafol.iam.it


title: Astro City

text:
The Gynius <
theg...@telvia.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Riuniamo i moschettieri?
naaaaa...inutile :-P



title: Astro City

author: gotrek

text:
Josh Constantine - Hellfucker ha scritto:
> bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco),  con probabile cognizione di
> causa, scrisse:
>
> >HardCover e titolo SOLO sulla costolina tutto resto (copertina e quarta) libero
> >apprezzamento del disegno...
>
> il problema e' che hanno fatto il SOLO il cartonato :-(
> --
> Josh Constantine - Hellfucker
> "Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
> IAF online
http://iafol.iam.it
No la vera tragedia che la versione economica esce a Marzo (10000), ma la serietą
della Magic č tanta che non hanno avvisato nessuno. Io lo scoperto sul numero 102 di
Anteprima, immagina la mia espressione...


title: Astro City

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> [...]
Scusa(te) per l'assenza di risposte ma in questo periodo non ho proprio
tempo.
Cmq stavamo girando in tondo (+ o -).
A riscriverci



title: Astro City

text:
gotrek <
got...@tin.it
>,  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>No la vera tragedia che la versione economica esce a Marzo (10000), ma la serietą
>della Magic č tanta che non hanno avvisato nessuno. Io lo scoperto sul numero 102 di
>Anteprima, immagina la mia espressione...
ARGHHHHHHH!!!!!!!!!!!!
Visto il cartonato? Piu' del doppio?!?!?!?!?!?!!!!!!!!!
E nessuno spaeva che sarebbe uscita l'economica.
Pur'io ho comperato il cartonato, ma non sapevo proprio che sarebbe
uscita una edizione a minor prezzo...Ci hanno fottuto aspettando che
tutti lo comperassero e poi...zzzzappppp: "Oh, abbiamo anche
l'edizione economica.."..Ma vaffff......



title: Astro City

author: Hellblazer

text:
Josh Constantine - Hellfucker <
giojos...@tin.it
> wrote in message
5+2sOGnxchxLbp...@4ax.com...
> ARGHHHHHHH!!!!!!!!!!!!
> Visto il cartonato? Piu' del doppio?!?!?!?!?!?!!!!!!!!!
> E nessuno spaeva che sarebbe uscita l'economica.
> Pur'io ho comperato il cartonato, ma non sapevo proprio che sarebbe
> uscita una edizione a minor prezzo...Ci hanno fottuto aspettando che
> tutti lo comperassero e poi...zzzzappppp: "Oh, abbiamo anche
> l'edizione economica.."..Ma vaffff......
> --
Non era successa una cosa del genere con Death?
Ci staranno prendendo gusto.
nash
Hellblazer


title: Astro City

author: Guybrush Threepwood

text:
Buona sera Londra. Questa e' la voce del fato. Era il Sat, 19 Feb 2000
10:44:01 GMT, quando il sovversivo noto come "Hellblazer"
<
Hellb...@infinito.malebolgie.it
> ha dichiarato:
>Non era successa una cosa del genere con Death?
>Ci staranno prendendo gusto.
No, con Death se non ricordo male avevano avvertito che
successivamente ci sarebbe stata un edizione economica, anche se non
avevano specificato quando (cosi' una bella copia cartonata spicca
nella mia libreria ^^;;)
Ayho' !
Rob - Guybrush
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Buona sera, Londra. Vorrei potermi presentare, ma a dire il vero non ho un nome. Potete chiamarmi "V".
                - Alan Moore, V For Vendetta
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Per rispondere togli SPAMSUCA dall'indirizzo e-mail]


title: Astro City

text:
"Hellblazer" <
Hellb...@infinito.malebolgie.it
>,  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Non era successa una cosa del genere con Death?
quella l'avevano abbondantemente pubblicizzata, tanto che ho aspettato
anche io a comperarla finche' non e' uscita quella in brossura



title: Astro City

text:
sesa...@tin.it
 (Son Gohan),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Era il nipote di Giovanni, il figlio di Umberto. Ma io non vedo la
>morte come un fatto negativo, dunque...
finche' e' quella degli altri...



title: Astro City

text:
sesa...@tin.it
 (Son Gohan),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Loro hanno in mano le chiavi dell'economia e non c'e' cosa che non
>possano fare, se la desiderano. Di fronte agli Agnelli e ai
>Berlusconi, non si puo' che sentirsi delle nullita'..
Fantozzi non avrebbe detto di meglio :-))



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

author: Paco

text:
Ok ... visto che ho qualche minuto ci tenevo a raccontarvi la mia
esperienza, ed avvisare gli altri sulle terribili insidie che il simpatico
TAG in subject nasconde .....
Prima regola degli IAF IMPACT: ...
_.-* NON CREDETE ALLE INFORMAZIONI DI CANDIDO *-._
Ma procediamo con ordine ...
Riesco a convincere il Kumagoro a sobbarcarsi un viaggio fino a Padova,
proponendogli di prendere un bel treno fino a Brescia, e poi di andare
insieme, in tutta calma, a raggiungere gli altri in serata (Pd-Bs un'oretta
e mezza ..). Accetta e arriva in stazione verso le 14.00 ... l'avevo
suggerito io, visto che mi piace stare LARGO nell'arrivare agli appuntamenti
....
Va tutto bene ... il Kuma arriva, lo porto a fare un giro in fumetteria
(dover rimane colpito dall'organizzazione e dalla completezza d'offerta
presente ..) e verso le 17.30 partiamo, sicuro di avere un INCREDIBILE
margine di comodita' (l'appuntamento era per le 19.30 -20.00).
Arriviamo in perfetto orario (che per me vuol dire in anticipo) ... alle
19.20 passiamo Padova Ovest ....... dopo un po' passiamo Padova Est ... e
qui cominciano i primi dubbi ... L'appuntamento, era Padova Sud ... che, DI
SOLITO, e' in mezzo tra l'ovest e l'est ..... dopo qualche altro Km appare
l'uscita "Pd zona industriale" ... capito che Pd sud NON ESISTE almeno li,
usciamo a quest'ultimo ... chiamo candido che mi dice di tornare a Pd ovest,
uscire li', e poi mi spiega la strada ..... Ci provo.
Esco a Pd ovest, e dopo poco capisco tutto !!!! Pd Sud, esiste ... MA CI SI
ARRIVA
***S-O-L-O*** provenendo da Bologna !!!! Arghhhh !!! ...
Dopo altri assurdi giri (il simpatico candido disse "si ... 500 mt circa
dopo il casello c'e' un semaforo .. gira a destra ..e ..." .... gia' ..
peccato che il semaforo fosse a 3.100 mt dal casello .....) riusciamo a
raggiungere gli altri alle 20.20 (!!!!) .. ovviamente ci sono gia' tutti,
anche se mi viene comunicato che TUTTI si sono persi ... (e per forza ..
nessuno veniva di Bologna ^________^)
La pecca peggiore di tutto questo e' che mi si era montato un mal di testa
di proporzioni elefantiache ... se si aggiunge che di solito io non sto MAI
male ...... capirete la mia situazione.
Infatti non posso dirvi molto del posto in cui abbiamo mangiato .... il mal
di testa si era evoluto anche in nauesea  .. stavo malissimo ... ed ero
incazzattissimo ... avevo Son Gohan di fronte e non ho potuto sfotterlo
adeguatamente come mi ero prefissato (^_______^).
Fortunatamente, dopo cena, ci spostiamo in un locale (tralascio il passaggio
in una simil discoteca) e durante il viaggio in macchina, Barbara (la morosa
di candido) mi offre moooolto gentilmente un Aulin (cazzone io a non aver
pensato prima che qualcuno potesse averlo !! :-() ... ma qui comincia una
piccola agonia ... sono col mio Aulin (in bustina, da sciogliere in acqua)
in mano ... e nell'ordine:
- passiamo di fronte ad un chiosco di panini che emanava un odore di
cipolla-peperoni-vaireedeventuali che stavo VERAMENTE per rifare gli interni
della macchina di candido ...
- Parcheggiamo e stiamo al gelo  ad aspettare glia altri (io sempre con la
mia bustina in mano) .. solo per accorgerci poco dopo che gli altri erano
gia' fermi dall'altra parte della strada :-((
- Le "prime scelte" di locali sono chiuse .... passeggiata per il centro di
padova .... divertente e piacevole ma ,,,,(io sempre con la mia bustina in
mano) ..
- finalmente giungiamo in un posto carino ..
- guardo con felicita' la cameriera che arriva per prendere le ordinazioni
... ma ... e' una vecchia amica di Barbara ... e non si vedono da una vita
(avete presente i films ??? "Ciaoooooooooooo" "Ma ciaooooooooooooooooo"
"Come staiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" .. etc) ....
- Barbara, mossa a compassione, mi vede in stato quasi catatonico, e
consiglia di salutarsi dopo, e la gentilissima cameriera mi porta subito un
bicchiere d'acqua ...
- sono felicissimo, verso l'aulin, sto per ingurgitare la pozione miracolosa
.....
- Dobbiamo cambiare tavolo !!!! Siamo troppo casinisti, e sopra di noi c'e'
una camera dove la gente dorme :-(((((((( consiglio di appuntarsi il nome
del locale e usarlo come conclusione di serata per il prossimo meeting di
IAC !!!!
- vabbeh, ci spostiamo da un'altra parte ... e io col mio bicchiere
stracolmo in mano mi muovo pensando (adesso mi cade e nessuno ne ha un
altro) ... mi sarebbe sembrata una conclusione logica ... invece va tutto
bene, riesco a berlo e 5 min. dopo sto da Dio .. come se non fosse mai
successo niente (eh gia' .. il fattore rigenerante era in vacanza .. ma poi
ha ricominciato a funzionare ... ;-)
La serata trascorre poi piu' che felicemente ... tante cazzate (mendo e'
peggio di persona che sul NG .... l'avevo gia' "sperimentato" a Lucca, ma
non riuscivo a crederci ;-)))) e viene nobilitata dalla cerimonia di
premiazione degli :
IAF AWARDS !!!!
La cui scriptacronaca lascio a piu' capaci mani .....
E' stato un tripudio del fumetto e della discussione .... per farvi capire
piu' o meno la cosa ...
provate ad immaginare il newsgroup it.arti.fumetti .... ma dal vivo !!!!!
Ecco, bravi ^_^
Sommo rammarico per tutti gli assenti, si, anche tu che leggi in questo
momento (a meno che non sia un lurker ^_^) ....
Speriamo la prossima volta di potervi avere tutti con noi .... veramente, ne
vale la pena !!!
Paco


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

author: Simo

text:
Paco wrote:
[cut ... ancora poco e piango perche' non c'ero :(]
> Sommo rammarico per tutti gli assenti
spero vi siate fatti almeno una bevuta alla mia salute! Io, venerdi'
sera, la seconda birra medi me la sono bevuta tutta pensand a voi ...
sigh! :(
> Speriamo la prossima volta di potervi avere tutti con noi .... veramente, ne
> vale la pena !!!
infierisci pure! GRRRR!
ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
On Mon, 30 Nov 1998 12:16:18 +0100, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>avevo Son Gohan di fronte e non ho potuto sfotterlo
>adeguatamente come mi ero prefissato (^_______^).
In realta', soggiogato dalla mia superiorita', non hai osato
spiccicare parola. :PP
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380
Vincitore del premio "Bampa" 1998
Vincitore del premio "Quantita' = Qualita'" 1998


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Paco" <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it>
scrisse:
>Esco a Pd ovest, e dopo poco capisco tutto !!!! Pd Sud, esiste ... MA CI SI
>ARRIVA
>***S-O-L-O*** provenendo da Bologna !!!! Arghhhh !!! ...
A me lo dite....ho preso lo svincolo che dalla Milano Venezia si
immette sull'Aqualchecosa in direzione di bologna e quando ho visto il
cartello "Terme Euganee" lo chiamo:
"Candido Dio #### la prossima uscita e' Terme....che ca##o faccio?"
"Non ti preoccupare: vai avanti dritto...e' dopo..."
Ok, supero Terme Euganee e vedo "Monselice"...
Lo richiamo e mi fa
"Ma e' prima!!!"
A questo punto avevo capito anche io che Padova Sud non era sulla
Milano-Venezia o dopo il raccordo....cosi' sono uscito Monselice e mi
sono sobbarcato 20 chilometri di incasinatissima statale per tornare
indietro...
>raggiungere gli altri alle 20.20 (!!!!) .. ovviamente ci sono gia' tutti,
>anche se mi viene comunicato che TUTTI si sono persi ... (e per forza ..
>nessuno veniva di Bologna ^________^)
Io ero arrivato 5 minitu prima di voi (e anche io verso le 19,20 ero
nei pressi di Padova Ovest...
>Infatti non posso dirvi molto del posto in cui abbiamo mangiato .... il mal
>di testa si era evoluto anche in nauesea  .. stavo malissimo ... ed ero
>incazzattissimo ... avevo Son Gohan di fronte e non ho potuto sfotterlo
>adeguatamente come mi ero prefissato (^_______^).
Abbiamo mangiato MALE. E il posto era freddo. e non si poteva fumare
ARGH!!!!!
>(avete presente i films ??? "Ciaoooooooooooo" "Ma ciaooooooooooooooooo"
>"Come staiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" .. etc) ....
"Carrandido, che sorpresa!"
>La serata trascorre poi piu' che felicemente ... tante cazzate (mendo e'
[....]
>Speriamo la prossima volta di potervi avere tutti con noi .... veramente, ne
>vale la pena !!!
Vabbeh, Paco: non hai detto che avevi un valigione pieno di fumetti
("I metaemorroidi" e "Suine il dio scaccolone"), che nella prima
birreria che siamo andati c'erano un sacco di pischelle ma nessun
posto a sedere, che nei locali di Padova va la birra XXXX (non e'
censura, e' il nome della birra schifosa che servono), le battute sui
gendammi, l'impassibile Kuma che e' arrivato con l'orsacchiotto che
Mendo voleva mettere sotto una macchina sulla famigerata statale, che
mangiando e con le dita unticce di carne abbiamo letto e commentato
(tra lo stupore del giovane cameriere...) Il psicopatico del sesso,
che gli IAF award sono stati uno sballo totale, la meraviglia di
vedere Candido dal vivo (nonostante ti immaginassi uno rozzo e cattivo
sembra un nobil'uomo, dall'aspetto), la bravura di Serena nel guidare
la macchina (si e' fatta anche un paio di chilometri senza fari a
mezzanotte, perch'e lei sa guidare anche al buio), il mio modo di fare
dei volumetti con le storie di BANG! e SUPERCOMICS, Paco che non fuma
etc.....
--
Giovanni Fracasso - The Josh
***********************************************
IAF AWARDS 1998:
Premio "Impegno a favore del fumetto d'autore"
************************************************


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Giovanni Fracasso - Josh wrote:
>
> Chissa' come o chissa' perche' "Paco" <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it>
> scrisse:
> Abbiamo mangiato MALE. E il posto era freddo. e non si poteva fumare
> ARGH!!!!!
Non si poteva fumare!!!!! che c@azzo di posto era!!!!!
Ragazzi! A Parma andiamo in un posto dove si puo' perche' altrimenti
manco mi faccio vedere :PPPPPPPPPPPPPPPP



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
3671d272...@news.uu.ml.org
>...
>Vabbeh, Paco: non hai detto che
[cut]
Beh .. volevo far dire q.cosa a te e agli altri ^__^;;;
Si poteva costruire una bella FanFic tutti assieme ... ehi, ma aspettate ...
sarebbe una FanReal ... non una FanFic ... mmmhh .. devo rifletterci.
Cmq, postate anche a voi ... alla fine, il trhead verra' salvato e avremo di
che ricordarci per anni ...
>Giovanni Fracasso - The Josh
Paco


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

author: Kumagoro

text:
On Mon, 30 Nov 1998 16:51:54 +0100, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
>
wrote:
>spero vi siate fatti almeno una bevuta alla mia salute! Io, venerdi'
>sera, la seconda birra medi me la sono bevuta tutta pensand a voi ...
>sigh! :(
Acc. Noi noi. Ci siamo scordati. :PPP
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciò che farebbe qualunque individuo sano di mente,
date le circostanze. Stai impazzendo.
(La mia precedente signature era tratta da:
Kaz, "Underworld")


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Il giorno Mon, 30 Nov 1998 18:18:44 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>In realta', soggiogato dalla mia superiorita', non hai osato
>spiccicare parola. :PP
Tengo a precisare che la grappa l'abbiamo bevuta solo io, Gohan e
Upanisad!
--
Candido
-----------------------------
http://www.simtech.it/candido
----------------------------------------------
Vincitore IAF Award come Miglior Organizzatore
----------------------------------------------
Memento more, et bionde.


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Il giorno Mon, 30 Nov 1998 12:16:18 +0100, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> ha scritto:
>Prima regola degli IAF IMPACT: ...
>_.-* NON CREDETE ALLE INFORMAZIONI DI CANDIDO *-._
Tsk! E pensare che *qualcuno* mi ha detto per telefono che era
abituato a viaggiare con informazioni simili! ^__^
>Esco a Pd ovest, e dopo poco capisco tutto !!!! Pd Sud, esiste ... MA CI SI
>ARRIVA
>***S-O-L-O*** provenendo da Bologna !!!! Arghhhh !!! ...
Invece ci si arriva superando l'uscita che hai preso tu... ^__^;
>E' stato un tripudio del fumetto e della discussione .... per farvi capire
>piu' o meno la cosa ...
>provate ad immaginare il newsgroup it.arti.fumetti .... ma dal vivo !!!!!
Io ho vinto un lussuosissimo schermo anti radiazioni! ^___________^



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
3671d272...@news.uu.ml.org
>...
>Abbiamo mangiato MALE. E il posto era freddo. e non si poteva fumare
>ARGH!!!!!
Visto? Se venivate alla Fattoria a Tavarnelle, tutto questo non succedeva!
;-)
>IAF AWARDS 1998:
>Premio "Impegno a favore del fumetto d'autore"
AAAARGH! Cosa aspettate a fare un resoconto completo della premiazione,
nonche' dei partecipanti alla cena e delle piu' grosse stron$ate sparate
durante la serata?
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Kumagoro wrote:
>
> On Mon, 30 Nov 1998 16:51:54 +0100, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
>
> wrote:
>
> >spero vi siate fatti almeno una bevuta alla mia salute! Io, venerdi'
> >sera, la seconda birra medi me la sono bevuta tutta pensand a voi ...
> >sigh! :(
>
> Acc. Noi noi. Ci siamo scordati. :PPP
STRONZI! :PPPPPPPPPP



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Il giorno Tue, 01 Dec 1998 08:45:58 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) ha scritto:
>A me lo dite....ho preso lo svincolo che dalla Milano Venezia si
>immette sull'Aqualchecosa in direzione di bologna e quando ho visto il
>cartello "Terme Euganee" lo chiamo:
>"Candido Dio #### la prossima uscita e' Terme....che ca##o faccio?"
>"Non ti preoccupare: vai avanti dritto...e' dopo..."
>Ok, supero Terme Euganee e vedo "Monselice"...
>Lo richiamo e mi fa
>"Ma e' prima!!!"
Per forza! Se arriva DA Bologna, o dallo svincolo GIUSTO, era
inevitabilmente dopo! ^____________^
>A questo punto avevo capito anche io che Padova Sud non era sulla
>Milano-Venezia o dopo il raccordo....cosi' sono uscito Monselice e mi
>sono sobbarcato 20 chilometri di incasinatissima statale per tornare
>indietro...
Hai fatto il Panoramic Tour, e senza sovraprezzo!
>Io ero arrivato 5 minitu prima di voi (e anche io verso le 19,20 ero
>nei pressi di Padova Ovest...
Ti avevo detto di prendere la statale...
>Abbiamo mangiato MALE. E il posto era freddo. e non si poteva fumare
>ARGH!!!!!
Vi comunico che quel locale sta gia' bruciando! Miseria schifosa, se
penso all'inculata che ci hanno tirato mi girano ancora i metamaroni,
e pensare che gli avevo specificato di non fare i piattini stile cena
di classe... Cazzo, c'e' gente che viene da lontano e si ritrova a
mangiare in quel modo... e io che ci prenoto pure... AAAAAAAAAAARGH!
>"Carrandido, che sorpresa!"
Vorrei farvi notare che la cameriera era veramente un pezzo di gnocca!
>Vabbeh, Paco: non hai detto che avevi un valigione pieno di fumetti
>("I metaemorroidi" e "Suine il dio scaccolone"),
Il primo era per te o sbaglio?
>che nella prima
>birreria che siamo andati c'erano un sacco di pischelle ma nessun
>posto a sedere,
Di Venerdi' sera solo un posto da sfigati e' vuoto, infatti...
>che nei locali di Padova va la birra XXXX (non e'
>censura, e' il nome della birra schifosa che servono),
E' birra australiana! Si vede che venite dalla campagna!
>le battute sui gendammi,
E Mendo che rideva anche se non le capiva..
>l'impassibile Kuma che e' arrivato con l'orsacchiotto che
>Mendo voleva mettere sotto una macchina sulla famigerata statale,
Perche' lo abbiamo fermato, PERCHE'?
>che
>mangiando e con le dita unticce di carne abbiamo letto e commentato
>(tra lo stupore del giovane cameriere...) Il psicopatico del sesso,
Giovane si', avra' avuto 13 o 14 anni, e noi che ci passavamo sto' PS
urlando cose come "Guarda, qui lo apre con la motosega" e Josh che
tranquillamente commentava "Ma quello non e' fatto per farsi una sega
e sbo#are su un fazzoletto, serve per far pensare!"
>che gli IAF award sono stati uno sballo totale,
Col Giampy (quello della birreria) che ogni tre secondi ci diceva di
fare meno casino...
>la meraviglia di
>vedere Candido dal vivo (nonostante ti immaginassi uno rozzo e cattivo
>sembra un nobil'uomo, dall'aspetto),
Grazie del nobile...
>la bravura di Serena nel guidare
>la macchina (si e' fatta anche un paio di chilometri senza fari a
>mezzanotte, perch'e lei sa guidare anche al buio),
Questa non la sapevo! Ecco perche' eravate tutti un po' pallidini...
>il mio modo di fare
>dei volumetti con le storie di BANG! e SUPERCOMICS,
^__^
> Paco che non fuma
E si fa di Aulin...



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Il giorno Wed, 02 Dec 1998 20:36:25 GMT,
shotaro...@usa.net
(Planet Mendo) ha scritto:
>Ogni meeting di IAF avra' come punto di ritrovo il casello SUD della
>citta' destinata a luogo di ritrovo. Se la citta' non ha questo
>casello... non importa!!
Lo si crea! Pero' ho avuto conferme: al casello di Padova SUD ci si
arriva anche dalla Milano Venezia!
>Io invece ho chiesto la strada e vista la spiegazione del
>casellante... mi sono buttato per la statale ;)))))))
Vi avevo detto di fare la statale...
>>***S-O-L-O*** provenendo da Bologna !!!! Arghhhh !!! ...
NON E' VERO! Siete dei niubbi autostradali! ^_^
>/me conferma. Noi 3 (io, Upa, Tomah e Gohan) abbiamo trovato la strada
>per mezza botta di culo!
Ma se ve la siete cavata benissimo! ^_^
>Beh e' stata cmq una cena fantastica. Si e' parlato di tutto e tutti.
>Sono venuti fuori gli altarini del gruppo e non solo (adachi... ;))))
E PS, e FF...
>Ma sai che non mi ero accorto della bustina fino al pub? ^___^
Tra l'altro eravamo in Prato della Valle, nota zona di pusher...
>E chi li ha visti? Diciamolo che sono stato io l'occhio di lince ;)
Occhio da triglia forse...
>del resto era Candido a far strada :P
Che colpa ne ho se di Venerdi' sera era tutto pieno o chiuso?
>ROOOOOOOOTFLLL!!! Gente era da piegarsi. Lei ha raccolto 3 ordinazioni
>e poi si sono messe  a urlare _DAVVERO_ quelle frasi e non ci hanno
>piu' filato per almeno 5 minuti!!!
>E Paco con la bustina in mano :)
E Josh che porconava...
>Sicuro. Siamo troppo i migliori vero Candido? ^_______^
Mi tolgo l'orologio?
>[nota: forward i thread a tomah per farlo partecipe :)]
Fatto!
--
Candido
-------------------------------------
IAF AWARD '98 "Miglior Organizzatore"
-------------------------------------
Memento more, et bionde.


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
366ee448...@news.tin.it
>...
>E PS, e FF...
Non ditemi che avete novita' su Fruck Fruck!
Raccontate, raccontate... ^_______________^
Saluti OSCuri,



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Chissa' come o chissa' perche'
can...@simtech.it
 (Candido) scrisse:
>Per forza! Se arriva DA Bologna, o dallo svincolo GIUSTO, era
>inevitabilmente dopo! ^____________^
Peccato che per arrivare *dallo svincolo giusto* prima sarei dovuto
andare da §vicenza fino a Verona (mezz'ora solo per quel tratto...)
>>che nei locali di Padova va la birra XXXX (non e'
>>censura, e' il nome della birra schifosa che servono),
>E' birra australiana! Si vede che venite dalla campagna!
Guarda che so che birra e'...la bevevo quandoa vevo 15 anni...poi uno
cresce e vorrebbe qualcosa anche di buono....
--
Giovanni Fracasso - The Josh
***********************************************
IAF AWARDS 1998:
Premio "Impegno a favore del fumetto d'autore"
************************************************


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> >la bravura di Serena nel guidare
> >la macchina (si e' fatta anche un paio di chilometri senza fari a
> >mezzanotte, perch'e lei sa guidare anche al buio),
>
> Questa non la sapevo! Ecco perche' eravate tutti un po' pallidini...
*Tomah e Josh ci fanno segnali son i lampeggianti*
S.: eh, ma che gli prende?
U.: Boh, non capisco...
K.: Che succede?
S.: Boh, ci lampeggiano, ma non capisco perche'...
*Tomah e Josh stanno per accostare...*
S.: Ah, i fari!!!!
U.: E' vero! Scusa, di solito non li accendo nemmeno io!
S.: Kumagoro, capisci adesso quanto io guidi male?
(for your info, l'altro era Upa. L'immaagine della 500 verde
metallizzata che compare nella notte a fari spenti mi perseguita da un
po'.)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
On Tue, 8 Dec 1998 19:23:40 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
-Nogami Twins- Pilla) wrote:
>(for your info, l'altro era Upa. L'immaagine della 500 verde
>metallizzata che compare nella notte a fari spenti mi perseguita da un
>po'.)
ROTFL! Peggio di Christine, la macchina infernale! :P



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Il giorno Fri, 04 Dec 1998 09:36:35 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) ha scritto:
>Guarda che so che birra e'...la bevevo quandoa vevo 15 anni...poi uno
>cresce e vorrebbe qualcosa anche di buono....
non ho mica detto che era una novita'... Io a quell'eta' preferivo la
Lucifer... la prima birra non si scorda mai!



title: [IAF IMPACT] piccolo report ^_^

text:
Chissa' come o chissa' perche'
can...@simtech.it
 (Candido) scrisse:
XXX
>>Guarda che so che birra e'...la bevevo quandoa vevo 15 anni...poi uno
>>cresce e vorrebbe qualcosa anche di buono....
>non ho mica detto che era una novita'... Io a quell'eta' preferivo la
>Lucifer... la prima birra non si scorda mai!
Non ho detto che era la mia preferita (all'epoca era la
Jupiler...quanti rimpianti T_T)
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF