title: [letto] johnny focus primo volume

text:
In data Thu, 28 Jul 2005 19:17:34 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
ha scritto:
> Io preferirei conoscerli, questi titoli.
Io ho sempre sostenuto che il fumetto Diego, edito dalla topolin, era un
grandissimo fumetto. Forse si riferiva a questo? :-)
--
Andy Roid,
 Now I wanna sniff some glue
 Now I wanna have somethin' to do
  - The Ramones, 1976.


title: [letto] johnny focus primo volume

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 22 Jul 2005 22:51:35 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Maurizio Villotta <
villotta...@tiscalinet.it
> digito' sulla sua
consolle:
>qui c'e' gente che legge roba seria! :P
>(quasi quasi mi rileggo Enomoto)
Chi mi risveglia dal letargo? :-)
Dopo la citazione di Enomoto e quella sign sull'altro post, non posso
esimermi dall'intervenire! :-)
--
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
Non e` un'idea che vi induce all'umilta`? Pensateci Acland... Meno di un ditale pieno di iodio
divide l'intellettuale dall'idiota. Il quale fenomeno mi accingero` subito a dimostrare...
- Sir William Withey Gull (Alan Moore, From Hell)


title: Fiera Fierabilandia

author: Segreteria Generale Lancianofiera

text:
Salve,desidero informare tutti voi del newsgroup di questa
manifestazione che si terra' in Abruzzo, a Lanciano (CH) il 26-27-28
Ottobre.
Sara' Fierabilandia (
http://www.lancianofiera.com
)  l'ultima
importante manifestazione di quest'anno per l'Ente Fiera. Ospite
d'onore sara' Cristina D'Avena. La piu' famosa cantante di musiche per
bambini rallegrera' la giornata con le sue piu' belle canzoni e in
piu' presentera' il suo nuovo cd.
Molte sono le attrattive che aspettano i piu' piccoli. I personaggi
delle fiabe piu' misteriose nelle rappresentazioni teatrali delle
favole antiche e moderne, un vero e proprio Luna Park dove e'
possibile girare e salire su ogni giostra senza alcuna spesa, ma solo
armati di tanta pazienza, e poi ancora un Parco Giochi attrezzato con
dondoli, scivoli, altalene, palestre.
Ma non e' tutto, per i bambini delle scuole elementari e' possibile
partecipare a Laboratori di Illustrazione in cui e' possibile
sperimentare i principi basilari delle tecniche grafiche-pittoriche .
Insomma, la fiera sara' piena di attrattive e di divertimenti per i
piu' piccoli. E per tranquillizzare i genitori, dopo tanto
divertimento, non mancheranno gli sport in genere e i Laboratori del
gusto e di educazione alimentare, in cui i bambini impareranno
divertendosi. Per le scuole e i gruppi di privati, inoltre, esiste la
possibilita' di usufruire del biglietto cumulativo per l'ingresso in
fiera e per chi viene da lontano l'Ente offre un paccchetto completo
comprensivo di viaggio in autobus granturismo e biglietti.
Per chi proviene dall'Abruzzo e regioni limitrofe, invece, esiste la
possibilita' di viaggiare su treni speciali.
Per ulteriori informazioni basta contattare l'Ente Fiera:
Consorzio Autonomo Ente Fiera Lanciano
Loc. Iconicella
Casella postale 108
66034 Lanciano Chieti
Tel 0872 710500
Fax 0872 44261
E-mail:
in...@lancianofiera.com


title: Hugo Pratt - due o tre cose che so di loro

author: Brendon

text:
Buongiorno a tutti:)
COme da oggetto, ho una domanda sul volume di Pratt.
Vorrei sapere se l'edizione della Rizzoli e quella della Lizard sono
uguali; inoltre: nel volume di dominique petitfaux si dice che le storie
della serie sono 11, ma nel volume rizzoli sono solo 4, due delle quali mi
sembrano posteriori all'anno di uscita del libro-intervista... mi spiegate?
thanx:)
Brendon\che ogni tanto esce dal lurkaggio:)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Uomo Ragno Star 1-170 180000

author: Massimiliano

text:
Vendo collezione Uomo Ragno Star Comics 1-170 a lire 180.000
perfetto stato i primi 29 numeri sono in raccolta,per chi è interessato
anche ai primi 4 speciali vendo la collezione + i 4 speciali a 210.000
tutto compreso!
--
Massimiliano DeRenzis
Fan N.1 di Goldrake,Mazinga,Daitarn,Gundam,
Lupin,CapitanHarlock,Jeeg,Daltanius .... .... ....
E-Mail:
Md5...@mclink.it


title: Qualcuno sa dirmi quale.....? (Alan Ford)

author: CGe

text:
Ciao a tutti,
Potresti darmi una mano?
La domanda è:
"E' probabilmente il personaggio piu' vecchio dei fumetti, ma il *Numero
Uno* del Gruppo Tnt ha un nonno. In quale delle storie di Alan Ford appare?"
Possibili risposte:
1 - "Le montagne nere del Sud Dakota" (n° 100) - Il vero titolo dovrebbe
essere "Le colline nere...."
2 - "Una gita a San Guerreta" (n° 7)
3 - "Un voto per Notax" (n° 16)
Dubito che sia il n° 7 in quanto "Numero Uno" compare a partire dal n° 11 ed
anche il n° 100 perchè il titolo è sbagliato.
Grazie a tutti
Ciao Xan
PS Mi serve per un quiz che sto facendo.


author: brenno

text: a occhio e croce, il numero 100, "Le colline nere del Sud Dakota"...


text:
Grazie 1000.
Ciao
brenno <
bren...@hotmail.com
> wrote in message
8di444$m95$1...@nmaster.tin.it...



author: quetzz

text:
On Tue, 18 Apr 2000 18:57:47 +0200, "brenno" <
bren...@hotmail.com
>
wrote:
>a occhio e croce, il numero 100, "Le colline nere del Sud Dakota"...
acc!
l'ho cannato!!!
ciao
quetzz


title: Bastard

author: Marco

text:
Avete letto la nuova edizione di Bastard?
Trovo che la marvel l'abbia confezionata veramente bene alla giapponese
con tanto di sovracopertina !


title: Bastard

author: Andrea Maderna

text:
Qualcuno sa dirmi nel giro di quanti numeri raggiungeranno il punto in cui
si era fermata la Granata?
Bye.


title: Bastard

author: Andrea Bussolotto

text:


L' avevo gia' chiesto in un altro thread, ma nessuno mi ha risposto:
Sono passato in edicola e non l'ho trovato :-(
Forse si trova solo in fumetteria? Ha un altro nome?
Non vorrei perderlo: avevo letto alcuni albi della Granata ed ero
rimasto impressionato.
grazie a chi vorra' rispondere
ciao
-------------------------

andy...@tuttocitta.it
-------------------------
  Live Long and Prosper
with the Sky as the Limit
-------------------------


title: Bastard

author: 伶RAGON

text:
On Tue, 10 Mar 1998 17:32:59 GMT,
andy...@tuttocitta.it
 (Andrea
Bussolotto) wrote:
>L' avevo gia' chiesto in un altro thread, ma nessuno mi ha risposto:
>Sono passato in edicola e non l'ho trovato :-(
>Forse si trova solo in fumetteria? Ha un altro nome?
Ancora non è uscito.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON
E-Mail:
me...@isa.it
icq number: 5170752
Tel. 0347/6760176
Tel. 0338/2132255
My Home Page
http://www.edxmedia.com/dragon
My Job Page
http://www.edxmedia.com
My Job Page
http://www.geocities.com/BourbonStreet/1142
Dergano § Surfer Page:
http://dione.intercom.it/~ds
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§


title: Bastard

text:
On Tue, 10 Mar 1998 18:11:11 GMT,
me...@isa.it
 (§DRAGON) wrote:
>Ancora non č uscito.
Grazie.
Ma allora dove l'ha letto Marco? :-)



title: Bastard

author: Hanamichi Sakuragi

text:
Andrea Bussolotto wrote:
>
> On Sun, 08 Mar 1998 20:05:20 -0800, Marco <
mar...@spm.it
> wrote:
>
> >Avete letto la nuova edizione di Bastard?
> >Trovo che la marvel l'abbia confezionata veramente bene alla giapponese
> >con tanto di sovracopertina !
>
> L' avevo gia' chiesto in un altro thread, ma nessuno mi ha risposto:
> Sono passato in edicola e non l'ho trovato :-(
> Forse si trova solo in fumetteria? Ha un altro nome?
Secondo il mio fumettiere di fiducia, dovrebbe uscire il 12 di questo
mese (insieme a Slam Dunk, che diventa quindicinale, WOO-HOO!!!)
^____^
Alla prossima
--
Hanamichi Sakuragi (da poco Commissario Winchester)
*****************************************************
#1 Slam Dunk fan
#1 Chicago Bulls fan
#1 Aa! Megamisama fan
Michael Jordan's best friend ^___^
ICQ Number 5209250
*****************************************************
  _     _  _  _      _      _
 (_)   | |(_)| |    | |    (_)
  _____| | _ | |  _ | |  _  _
 |  _   _)| || |_/ )| |_/ )| |
 | |  \ \ | ||  _ ( |  _ ( | |
 |_|   \_)|_||_| \_)|_| \_)|_|
I'm falling into you
this dream could come true
and it feels so good falling into you
                              <Celine Dion>
*****************************************************


title: Bastard

author: Luca !KiChKaHa! Barbetta

text:
Andrea Bussolotto wrote:
> >Ancora non è uscito.
>
> Grazie.
> Ma allora dove l'ha letto Marco? :-)
Era in vendita allo stand della Marvel a Cartoomix (c'era anche Slam
Dunk 7).
--
Ciao,
Luca "!KiChKaHa!" Barbetta.


title: Bastard

author: Bakuretsu Mendo

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
andy...@tuttocitta.it
 (Andrea Bussolotto):
>>Ancora non è uscito.
>Grazie.
>Ma allora dove l'ha letto Marco? :-)
E' uscito in anteprima al Cartooncomics di Milano.
In edicola/libreria arriva giovedi'.
ciao
--
/--------------------------------------------------------------------\
|  Shotaro Mendo   |
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it  sho...@GEDAMMOusa.net   |
|--------------------------------------------------------------------|
|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/


title: Bastard

author: Figliodombra

text:
Bakuretsu Mendo ha scritto nel messaggio <
3505ce59...@news.abnet.it
>...
>E' uscito in anteprima al Cartooncomics di Milano.
>In edicola/libreria arriva giovedi'.
Sbagliato.
Alla mia fumetteria c'era gia' da ieri (martedi')... :-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: Bastard

author: Salvatore Falco

text:
On Wed, 11 Mar 1998, Hanamichi Sakuragi wrote:
> > >Avete letto la nuova edizione di Bastard?
> > Sono passato in edicola e non l'ho trovato :-(
> > Forse si trova solo in fumetteria? Ha un altro nome?
>
> Secondo il mio fumettiere di fiducia, dovrebbe uscire il 12 di questo
> mese (insieme a Slam Dunk, che diventa quindicinale, WOO-HOO!!!)
 In effetti deve uscire il 12, come e' riportato nella pg delle uscite di
tutti i manga della Mita di marzo.
 Non so davvero come sia stato possibile che qualcuno, al di fuori degli
editori l'abbia potuto leggere.
--
			Blaise.
		<Salvatore Falco>
Fan nr. 2 di Alita <
http://www.geocities.com/Tokyo/Pagoda/8654
 >
Fan nr. 1 di Moemi Hayakawa
  Membro #7 del Mulegia Group. Inc Katsura Fans Club
	Iscriviti anche tu!! Manda una mail ad
aaro...@hotmail.com


title: Bastard

text:
On Wed, 11 Mar 1998 23:35:34 +0100, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Sbagliato.
>Alla mia fumetteria c'era gia' da ieri (martedi')... :-)
Aaargh :-)
Qua non c'e' ancora! Ed e' giovedi!
Vorra' dire che dovro' aspettare ancora un po' :-(



title: Bastard

author: Gargamella

text:
Tanto tempo fa, in una galassia lontana... "Andrea Maderna"
<
gio...@tin.it
> mi comunico` telepaticamente :
>
>Qualcuno sa dirmi nel giro di quanti numeri raggiungeranno il punto in cui
>si era fermata la Granata?
>Bye.
Mantenendo il ritmo di un volumetto giapponese ogni uscita
avremo le prime tavole inedite nel #14.
[ signature behaviour=polite ]
C Ya on It.Arti.Cartoni by Gargamella...
...and  by NSDSop aka NonSense Delivering Service operator!
...remove*Dinky_Island* to e-mail me
[/signature]


title: Bastard

author: Antonio De Mauro

text:
>  Non so davvero come sia stato possibile che qualcuno, al di fuori degli
> editori l'abbia potuto leggere.
semplice: lo vendevano anticipando un po' i tempi a Cartoomics! ;)
--
Antonio De Mauro		Phone :  +39 2 4895 61
Datanord Multimedia	Fax   :  +39 2 4895 6327
via Tortona 31		e-mail:
adem...@datanord.it
20144 Milano, Italy	Web:
http://www.datanord.it/


title: Bastard

author: Bigio

text:
On Tue, 10 Mar 1998 18:41:26 GMT,
andy...@tuttocitta.it
 (Andrea
Bussolotto) wrote:
>On Tue, 10 Mar 1998 18:11:11 GMT,
me...@isa.it
 (§DRAGON) wrote:
>
>>Ancora non č uscito.
>
>Grazie.
>Ma allora dove l'ha letto Marco? :-)
Non č uscito da lui...in tutta italia č uscito ^___^
+                            BIGIO                          +
+         Membro delle Brigate Takahashi-Evangelist         +
+       BasketMan &  HeNtAi WaRrIoR di nome e di fatto      +
+       Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo         +
+ e-mail
bi...@maxidata.it
               ICQ number 3351283 +
+ Fan #1 delle seguenti opere:  + Fan #1 dei personaggi:    +
+ Oh,mia dea!                   + Skuld      (Oh,mia Dea!)  +
+ Slam Dunk                     + Mihoshi    (Tenchi Muyo)  +
+ Snoopy(anche se Americano)    + Benten     (Lamů)         +
+ Sei in arresto                + Kintaro Oe (Golden Boy)   +
+ El Hazard    		        + Okinu	     (GSMikami)	    +
+ Golden Boy                                                +
+ Bakuretsu Hunter               			    +
+    Fan #2 della superba Ukyo Kuonji & Misato Katsuragi    +
+ Gestore della Bigio HeNtAi PaGe
http://www.davis.it/bigio
 +


title: Bastard

author: Avatar

text:
Il giorno Sun, 8 Mar 1998 21:40:15 +0100, "Andrea Maderna"
<
gio...@tin.it
> ha scritto:
>
>Qualcuno sa dirmi nel giro di quanti numeri raggiungeranno il punto in cui
>si era fermata la Granata?
Io.Tredici.
Paolo "Avatar" Zanella, membro fondatore dell' ARTe
nel ruolo di Gara. Gara su #mangaita, #arte e a volte #iac
ava...@flashnet.it
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/2111/index.html
Il Calendario 1998 di Evangelion


title: Indicatemi qualche sito :)

author: Arkham

text:
Ciao ragazzi,
    Sapreste indicarmi qualche buon sito che parli dei Manga, (dove
magari si può anche scaricare qualche immagine :). Ve ne sarei molto
grato.
Grazie e ciao, Massimo


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: BVZPaco

text:
... di Paco.
Non so il perche' ....
Ho provato a sforzarmi .. a concentrarmi e capire il perche' di tanta
attesa .... pensavo dentro di me "A questo punto della mia carriera
"fumettistica" e' impossibile che "il meglio" non mi sia passato
ALMENO sotto il naso" ...
Quanto mi sbagliavo ...
Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
volume di Calvin e Hobbes ....
Domani vado in fumetteria e prendo TUTTI gli altri .... faro' a meno
di qualche cinema, andro' a piedi perche' la macchina sara' senza
benzina, lasciero' un credito, chiedero' un prestito a q.che amico ...
ma qualunque cosa faro', da lunedi' saro' una persona migliore:
- Perche' stai scavando una buca ??
- Sto cercando dei tesori sepolti!
- Cosa hai trovato ??
- Qualche sasso sporco, una strana radice e alcuni disgustosi vermi.
- Al primo colpo ???
- C'E' UN TESORO IN OGNI DOVE !!!
;___________;
Paco


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 28 May 1999 11:29:13 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
>volume di Calvin e Hobbes ....
E' bello far del bene e combattere l'ignoranza....  ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) che in data Fri, 28 May
1999 18:29:24 GMT scrive:
>>Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
>>volume di Calvin e Hobbes ....
>
>E' bello far del bene e combattere l'ignoranza....  ;-)
Comunque quel volume di C&H doveva essere mio... ;-)
Saluti oscuri,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########

>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Sun, 30 May 1999 00:44:10 GMT,
figlio...@fi.flashnet.it
(Figliodombra) wrote:
>Comunque quel volume di C&H doveva essere mio... ;-)
Ma tu C&H lo leggi comunque!  :-)



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Federico 'Lobo' Faenza

text:
On Fri, 28 May 1999 11:29:13 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>
>Quanto mi sbagliavo ...
>Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
>volume di Calvin e Hobbes ....
che coincidenza.. giusto sabato ho comprato il mio primo libro di
Calvin e Hobbes....
:)
e i 4 che mi mancavano di Dilbert... che consiglio ai cinici :P
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza
Ministro della Cultura del Gedam
Guardia del Corpo di Stardust
'solo chi e' folle sfida le sue molle'
... Blue Wave Official TagLine (ah, quanti ricordi)


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) che in data Sun, 30 May
1999 17:15:44 GMT scrive:
>>Comunque quel volume di C&H doveva essere mio... ;-)
>
>Ma tu C&H lo leggi comunque!  :-)
Si', ma scontato l'avrei letto piu' volentieri! :-)



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Il Mon, 31 May 1999 20:44:02 GMT, in it.arti.fumetti
gedam...@tin.it
 (Federico 'Lobo' Faenza) wrote:
>>Quanto mi sbagliavo ...
>>Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
>>volume di Calvin e Hobbes ....
>
>che coincidenza.. giusto sabato ho comprato il mio primo libro di
>Calvin e Hobbes....
!! O__O ... chi dice che il destino non esiste ???
Come l'hai trovato ??? cosa hai letto ???
Hai letto del "Calvinball" ??? Facciamo un "CalvinMagic" ??? ;)))
P.S. (anche per mendo) ... per pura curiosita'  ... ma come fanno i
Gedammi ad apprezzare C&H ???? :-ppppppppp
Paco


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: The Gynius

text:
On Wed, 02 Jun 1999 11:17:08 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>!! O__O ... chi dice che il destino non esiste ???
>Come l'hai trovato ??? cosa hai letto ???
E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
IAF. ^____________^
Scusate, ma sono felicissimo che il mio Agent sia tornato a scaricare
kb su kb di commenti intelligenti sui fumetti, misti a fesserie varie.
Ah, la mania di C&H mi aveva colpito prima di lasciare IAF (circa due
mesi fa...e mi sembra una vita) con l'acquisto di "C'E' UN TESORO IN
OGNI DOVE". Poi per il mio compleanno mi hanno regalato il primo
(credo) edito dalla comix.
>Hai letto del "Calvinball" ??? Facciamo un "CalvinMagic" ??? ;)))
Anche a te ha risvegliato la sana bampitu' ^__-
>P.S. (anche per mendo) ... per pura curiosita'  ... ma come fanno i
>Gedammi ad apprezzare C&H ???? :-ppppppppp
Un vero mistero...
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail:
theg...@hotmail.com


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Karini

text:
Nella notte di Wed, 02 Jun 1999 17:43:55 GMT, durante il suo mokkori
notturno
theg...@hotmail.com
 (The Gynius) bisbigliò:
>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>IAF. ^____________^
Che bello!! ^_____________^
Bentornato Gynius! Combinazione ha voluto che, dopo essercene andati
quasi contemporaneamente, quasi contemporaneamente siam tornati!
(Strano... mi sembra di aver appena scritto una canzone per i 7
nani... O_o)
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha più sogni,
non ha più alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche
se nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
theg...@hotmail.com
 (The Gynius) che in data Wed, 02 Jun 1999
17:43:55 GMT scrive:
>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>IAF. ^____________^
Uela', caro! Bentornato! ^____^



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Wed, 02 Jun 1999 11:17:08 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>!! O__O ... chi dice che il destino non esiste ???
>Come l'hai trovato ??? cosa hai letto ???
Ho iniziato con C'e' qualcosa che sbava sotto il letto
ehi, io da piccolo ero cosi'..
solo che avevo DAVVERO una tigre e un astronave!!!
>P.S. (anche per mendo) ... per pura curiosita'  ... ma come fanno i
>Gedammi ad apprezzare C&H ???? :-ppppppppp
I gedammi hanno buon gusto, sempre.



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Tue, 01 Jun 1999 20:40:29 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>
theg...@hotmail.com
 (The Gynius) lanciami i componenti assieme al
>tuo messaggio:
>
>Per questo Paco va nel killfile allora. Cosi' impara a farti tornare
>;DD
Mi stai quasi simpatico, dopo tanto tempo, Mendo ^___-
Comunque CIIIIAAAAAOOOOOO a tutti, anche ai gedammi, ai bampa e gli
intellettualoidi...datemi tempo e tornero' a scalare le vette dei top
poster (cosa che, per inciso, non ho fatto mai ^__^;;)



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Nella notte di Wed, 02 Jun 1999 21:52:17 GMT, durante il suo mokkori
notturno
figlio...@fi.flashnet.it
 (Figliodombra) bisbigliò:
>Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
>
theg...@hotmail.com
 (The Gynius) che in data Wed, 02 Jun 1999
>17:43:55 GMT scrive:
>
>>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>>IAF. ^____________^
>
>Uela', caro! Bentornato! ^____^
Ma è sempre lo stesso saluto riciclato! :P
Mettili nelle FAQ, allora... ;-)



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
afocac...@tin.it
 (Karini),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>Bentornato Gynius! Combinazione ha voluto che, dopo essercene andati
>quasi contemporaneamente, quasi contemporaneamente siam tornati!
Le disgrazie arrivano sempre assieme
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Kumagoro

text:
On Fri, 28 May 1999 11:29:13 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
>volume di Calvin e Hobbes ....
ORA mi spiego molte cose... ^___^
>Domani vado in fumetteria e prendo TUTTI gli altri
^________________________________________^
>ma qualunque cosa faro', da lunedi' saro' una persona migliore:
Conoscendomi almeno un po', credo ti renderai conto perché considero
Calvin & Hobbes il mio personale vangelo.
>- C'E' UN TESORO IN OGNI DOVE !!!
E non hai ancora trovato il meglio... ^____-
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Mon, 31 May 1999 23:29:36 GMT,
figlio...@fi.flashnet.it
(Figliodombra) wrote:
>>Ma tu C&H lo leggi comunque!  :-)
>Si', ma scontato l'avrei letto piu' volentieri! :-)
Suvvia, pensa al povero Watterson, che guadagna solo dai fumetti e non
ci specula sopra! ^________^



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Thu, 03 Jun 1999 19:34:29 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
>>volume di Calvin e Hobbes ....
>ORA mi spiego molte cose... ^___^
e vabbe', e' Paco, IL bampa, che ti aspettavi
>>Domani vado in fumetteria e prendo TUTTI gli altri
>
>^________________________________________^
>
>>ma qualunque cosa faro', da lunedi' saro' una persona migliore:
>
>Conoscendomi almeno un po', credo ti renderai conto perché considero
>Calvin & Hobbes il mio personale vangelo.
>E non hai ancora trovato il meglio... ^____-
vero vero :) vabbe', confesso.. era il mio primo libro di C&H, ma
leggo Linus da una vita :P
(tra l'altro, Linus e' sempre stato pieno di grandi strisce, a partire
da Doonesbury, Pogo etc etc etc... )
>Kumagoro
>------------------------------------------------------------------------
>Just remember that you're standing
>on a planet that's evolving
>And revolving at nine hundred miles an hour...
That's orbiting at nineteen miles a second, so it's reckoned,
A sun that is the source of all our power.
(OT, OT)



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Misato

text:
On Wed, 02 Jun 1999 22:00:20 GMT,
gedam...@tin.it
 (Federico 'Lobo'
Faenza) wrote:
[C&H]
>Ho iniziato con C'e' qualcosa che sbava sotto il letto
L'ho appena finito di leggere.
Se trovi, ti consiglio di prendere le raccolte in originale, sono
ancora piu' cute. :)))
>ehi, io da piccolo ero cosi'..
>solo che avevo DAVVERO una tigre e un astronave!!!
Io avevo un panda. :)))
--
Misato
Sono capitata qui per caso.
Allo stesso modo me ne andro'.


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Il Wed, 02 Jun 1999 17:43:55 GMT, in it.arti.fumetti
theg...@hotmail.com
 (The Gynius) wrote:
>>!! O__O ... chi dice che il destino non esiste ???
>>Come l'hai trovato ??? cosa hai letto ???
>
>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>IAF. ^____________^
BENTORNATO !!!
Ti sei perso un periodo "flammato" di prima categoria ....
Fammi notare il primo che ti da il "benvenuto" e non il "bentornato"
che gli diamo subito il "niubbo-award".
Ti aggiorno velocemente sulle cose importanti:
AUGURI UPA !!!!
Paco


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Nella notte di Thu, 03 Jun 1999 17:17:41 GMT, durante il suo mokkori
notturno
giojos...@tin.it
 (Josh Constantine - Hellfucker)
bisbigliò:
>
afocac...@tin.it
 (Karini),  con probabile cognizione di causa,
>scrisse:
>
>
>>>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>
>>Bentornato Gynius! Combinazione ha voluto che, dopo essercene andati
>>quasi contemporaneamente, quasi contemporaneamente siam tornati!
>
>Le disgrazie arrivano sempre assieme
"Ma sono sempre i migliori ad andarsene"... ODDIO! No, questa no...
"Mal comune mezzo gaudio"... no, nemmeno...
"Dio li fa e poi li accoppia"... NO, decisamente no...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Nella notte di Wed, 02 Jun 1999 21:59:40 GMT, durante il suo mokkori
notturno
mendoG...@writeme.com
 (Planet Mendo) bisbigliò:
>
giojos...@tin.it
 (Josh Constantine - Hellfucker) lanciami i
>componenti assieme al tuo messaggio:
>
>>Le disgrazie arrivano sempre assieme
>
>AAARGHHH!! LE CAVALLETTE!!!!
Sono insetti così carini...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Thu, 03 Jun 1999 19:36:01 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Si', ma scontato l'avrei letto piu' volentieri! :-)
>
>Suvvia, pensa al povero Watterson, che guadagna solo dai fumetti e non
>ci specula sopra! ^________^
Intanto pensiamo al tutt'altro che povero signor Panini.
Per quanto riguarda Watterson ho una minibomba: l'altro giorno girando
per CT vedo un tizio con una STUPENDA maglietta con su disegnato il
nostro Calvin.
Ho provato invidia, certo. Ma ho pensato anche: ma guarda un po' Bill,
sembrava non darsi via tanto facilmente...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: mauZ

text:
In article <3759c004.18740490@netserver>,

theUNSPAM...@hotmail.com
 wrote:
> Per quanto riguarda Watterson ho una minibomba: l'altro giorno girando
> per CT vedo un tizio con una STUPENDA maglietta con su disegnato il
> nostro Calvin.
> Ho provato invidia, certo. Ma ho pensato anche: ma guarda un po' Bill,
> sembrava non darsi via tanto facilmente...
Va be', chevvordi'? Magari se l'era fatta stampare il tizio che ci
stava dentro... anche io ho una maglia di Calvin & Hobbes, ma Watterson
non lo sa ^_______^
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Thu, 03 Jun 1999 23:53:32 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>BENTORNATO !!!
>Ti sei perso un periodo "flammato" di prima categoria ....
Beh, per la verita' qui faceva gia' abbastanza caldo, quindi le flame
non mi sono mancate ^__^
>Fammi notare il primo che ti da il "benvenuto" e non il "bentornato"
>che gli diamo subito il "niubbo-award".
Okay. Hey, ma allora lo scarico io stesso al niubbo...sai dopo quella
gaffe con Fabius... ^^;;
>Ti aggiorno velocemente sulle cose importanti:
>AUGURI UPA !!!!
?_? Che vuol dire? S'e' sposato? Ha fatto 13?
Mi devo leggere le FAQ?



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Fri, 04 Jun 1999 14:08:55 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>Va be', chevvordi'? Magari se l'era fatta stampare il tizio che ci
>stava dentro... anche io ho una maglia di Calvin & Hobbes, ma Watterson
>non lo sa ^_______^
Ehy ehy ehy !!!
Credevo di essere uno dei poki ^__^
--
 -----------------------------------------------------
  M.A.K.  --1999--  Scrivimi a :
rac...@racine.ra.it
 -----------------------------------------------------
 Se non ridessimo alle cose che non hanno senso , non
 potremmo reagire a gran parte della vita.  -- C&H --
 -----------------------------------------------------


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Tue, 01 Jun 1999 20:40:27 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>P.S. (anche per mendo) ... per pura curiosita'  ... ma come fanno i
>>Gedammi ad apprezzare C&H ???? :-ppppppppp
E' una domanda ovvia. Probabilmente leggono solo le strisce che fanno
ridere e saltano o non capiscono le altre.
>Usando quella cosa che i BTers non usano MAI: il cervello.
I gedammi non ce l'hanno, invece (insieme a tutta un'altra serie di
organi), altrimenti si accorgerebbero che Maison Ikkoku è un
capolavoro (al di là del fatto che possa non piacere a tutti) e non è
amato solo dai BTers.
Io NON SONO né SARO' MAI un BTers.
Eppure ho capito alla prima visione che Maison Ikkoku era UN BEL PO'
sopra ogni altra serie animata che avessi visto SIA per tecnica
narrativa (Yamazaki è un regista che il cinema tout court dovrebbe
invidiare al cinema d'animazione) SIA per tematiche un po' più adulte
e profonde delle avventure scolastiche del solito trio di bampettini.
>E poi il gedammo non ama la Takahashi anche perche' NON SA DISEGNARE
>cosa che invece riesce benissimo a Watterson :P
Infatti il gedammo conosce ben poco di cosa significhi saper disegnare
un fumetto. ;-)
Del resto, chi può considerare sensato il giudizio di chi trova come
principale connotazione negativa l'antipatia del protagonista? ;-)
Solo i bambini scemi giudicano in quel modo... ;-)
--



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Wed, 02 Jun 1999 17:43:55 GMT,
theg...@hotmail.com
 (The Gynius)
wrote:
>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>IAF. ^____________^
On Wed, 02 Jun 1999 20:21:18 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>Bentornato Gynius! Combinazione ha voluto che, dopo essercene andati
>quasi contemporaneamente, quasi contemporaneamente siam tornati!
Bentornati, Baronetti! ^________^



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Wed, 02 Jun 1999 22:00:20 GMT,
gedam...@tin.it
 (Federico 'Lobo'
Faenza) wrote:
>I gedammi hanno buon gusto, sempre.
AH AH AH AH AH AH AH AAH AH AAH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AHA
AHAH AH AH AH AH AHA... UAH AH AH AH AHAH AH AHA AH AH AAH AH AH AAH
AH AHAH AH AHAAH UAH AH AH AH AH... UAAAAH AH AH AH AH AH AH AH AHAH
AH AAH AH AH AH AH AH AH AH AH UAH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AHA
AHAH AH AH AH AH AHA... UAH AH AH AH AHAH AH AHA AH AH AAH AH AH AAH
AH AH AH AH AHAH AH AH AH AH AHH AH AHAH AH AH AH AH AAH AH AHAH AH
AH AH AH AH AH AHAH AH AH AH AHAH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AHAH AH AHAH AAH AHA... UAH AH AH AH AHAH AH AHA AH AH AAH AH AH AAH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AHA AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AHA AH AH... UAH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AHAH AH AH AH AH AHA... UAH AH AH AH AHAH AH AHA AH AH AAH AH AH
AAH AH UAH AH AH AHA AH AH AH AH AH AH AH AH AH AHHHH... AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
aaahhh... Sniff... Coff.. Coff...
Ragazzi... IAF č proprio uno spasso, ultimamente...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
afocac...@tin.it
 (Karini) che in data Thu, 03 Jun 1999 13:54:41 GMT
scrive:
>>Uela', caro! Bentornato! ^____^
>
>Ma è sempre lo stesso saluto riciclato! :P
>Mettili nelle FAQ, allora... ;-)
Certo, e' il Bentornato Standard (TM), come da modulo 4F! ^__^



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Fri, 04 Jun 1999 14:08:55 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>Va be', chevvordi'? Magari se l'era fatta stampare il tizio che ci
>stava dentro... anche io ho una maglia di Calvin & Hobbes, ma Watterson
>non lo sa ^_______^
Si, ma questa era sua...cioe' non sembrava fatta da qualcun'altro.
Ok, la prossima volta che lo vedo, glielo chiedo. <__<*



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Fri, 04 Jun 1999 12:07:53 GMT,
theg...@hotmail.com
 (The Gynius)
wrote:
>Per quanto riguarda Watterson ho una minibomba: l'altro giorno girando
>per CT vedo un tizio con una STUPENDA maglietta con su disegnato il
>nostro Calvin.
>Ho provato invidia, certo. Ma ho pensato anche: ma guarda un po' Bill,
>sembrava non darsi via tanto facilmente...
Mai sentito parlare del facile concetto di "stamparsi le magliette da
soli senza complicarsi la vita coi diritti"? ;-)



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Thu, 03 Jun 1999 20:22:58 GMT,
v.bon...@flashnet.it
 (Misato)
wrote:
>>ehi, io da piccolo ero cosi'..
>>solo che avevo DAVVERO una tigre e un astronave!!!
>Io avevo un panda. :)))
Ovvero un orsacchiotto... ^___^
>Misato
>Sono capitata qui per caso.
>Allo stesso modo me ne andro'.
Ma no, perché, resta ancora un po'... ^__^



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Thu, 03 Jun 1999 20:01:14 GMT,
gedam...@tin.it
 (Federico 'Lobo'
Faenza) wrote:
>>>Non so perche' ho aspettato tanto ... ma ieri ho letto il mio PRIMO
>>>volume di Calvin e Hobbes ....
>>ORA mi spiego molte cose... ^___^
>e vabbe', e' Paco, IL bampa, che ti aspettavi
Zitto tu, gedammo! ;-)
Dovrebbero vietare la vendita di Calvin & Hobbes ai gedammi! ;-)



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:


>That's orbiting at nineteen miles a second, so it's reckoned,
>A sun that is the source of all our power.
The sun and you and me and all the stars that we can see
Are moving at a million miles a day
In an outer spiral arm, at forty thousand miles an hour,
Of the galaxy we call the 'Milky Way'.



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Mon, 07 Jun 1999 15:34:49 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>
>Mai sentito parlare del facile concetto di "stamparsi le magliette da
>soli senza complicarsi la vita coi diritti"? ;-)
Siamo sicuri che sia cosi'?
...
Cavoli, mi state facendo sembrare sospettoso quando il mio era solo un
dubbio...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Tue, 08 Jun 1999 11:26:37 GMT,
theg...@hotmail.com
 (The Gynius) wrote:
>Siamo sicuri che sia cosi'?
>...
>Cavoli, mi state facendo sembrare sospettoso quando il mio era solo un
>dubbio...
Fiad ora ho visto 4 persone diverse con le magliette di C&H.
2 se le sono fatte (come molti di noi) o in copisteria o simili , altri le
hanno prese (pirata e fatte MALE) ai mercati di piazza.
Di "legale made in Watterson" (almeno io) non ho ancora visto nulla.



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Toy G.

text:
Il Tue, 08 Jun 1999 13:57:30 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
rac...@racine.ra.it
 (M.A.K.) lo chiamò dicendo:
>>Siamo sicuri che sia cosi'?
>>...
>>Cavoli, mi state facendo sembrare sospettoso quando il mio era solo un
>>dubbio...
>
>Fiad ora ho visto 4 persone diverse con le magliette di C&H.
>2 se le sono fatte (come molti di noi) o in copisteria o simili , altri le
>hanno prese (pirata e fatte MALE) ai mercati di piazza.
>Di "legale made in Watterson" (almeno io) non ho ancora visto nulla.
Perche' NON C'E' nulla, ho controllato.
Cmq non capisco: quando si parla di mettere online le traduzioni WS
tutti a dire che si ledono i diritti d'autore, mentre per le magliette
nessuno si mette problemi. Certo che la legge in Italia e' davvero
un'opinione....
Toy G
Toy G,
unofficial Marvel Italia policy defender.
ICQ 26446199
E-mail
to...@bo.nettuno.it


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Ryoga Hibiki

text:
The Gynius ha scritto nel messaggio <3759c004.18740490@netserver>...
>Intanto pensiamo al tutt'altro che povero signor Panini.
>Per quanto riguarda Watterson ho una minibomba: l'altro giorno girando
>per CT vedo un tizio con una STUPENDA maglietta con su disegnato il
>nostro Calvin.
>Ho provato invidia, certo. Ma ho pensato anche: ma guarda un po' Bill,
>sembrava non darsi via tanto facilmente...
anche se fosse, che male ci sarebbe?
Ciň che dovrebbe interessare č quanto scritto nelle sue strisce...
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

author: Candido

text:
Il giorno Tue, 01 Jun 1999 20:40:27 GMT,
mendoG...@writeme.com
(Planet Mendo) ha scritto:
>>P.S. (anche per mendo) ... per pura curiosita'  ... ma come fanno i
>>Gedammi ad apprezzare C&H ???? :-ppppppppp
>Usando quella cosa che i BTers non usano MAI: il cervello.
Di chi? ;)
--
Candido
-------------------------
Si vis bellum, para culum
-------------------------
NHTHEV HCN!


title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Il giorno Wed, 02 Jun 1999 17:43:55 GMT,
theg...@hotmail.com
 (The
Gynius) ha scritto:
>E proprio per questa fatale coincidenza ritorno _definitivamente_ su
>IAF. ^____________^
BENTORNATO!



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Il giorno Fri, 04 Jun 1999 11:07:46 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini)
ha scritto:
>>Le disgrazie arrivano sempre assieme
>"Ma sono sempre i migliori ad andarsene"... ODDIO! No, questa no...
>"Mal comune mezzo gaudio"... no, nemmeno...
>"Dio li fa e poi li accoppia"... NO, decisamente no...
Ma la vera frase finale, quella che CHIUDE definitivamente ogni
discorso, e' e rimane:
d'altraparte e' cosi'...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Il giorno Wed, 02 Jun 1999 22:00:20 GMT,
gedam...@tin.it
 (Federico
'Lobo' Faenza) ha scritto:
>I gedammi hanno buon gusto, sempre.
E devo dire che ultimamente hanno sviluppano un notevole senso
dell'umorismo...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
Nella notte di Tue, 08 Jun 1999 20:23:38 GMT, durante il suo mokkori
notturno
can...@simtech.it
 (Candido) bisbigliò:
>Il giorno Fri, 04 Jun 1999 11:07:46 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini)
>ha scritto:
>
>>>Le disgrazie arrivano sempre assieme
>
>>"Ma sono sempre i migliori ad andarsene"... ODDIO! No, questa no...
>
>>"Mal comune mezzo gaudio"... no, nemmeno...
>
>>"Dio li fa e poi li accoppia"... NO, decisamente no...
>
>Ma la vera frase finale, quella che CHIUDE definitivamente ogni
>discorso, e' e rimane:
>
>d'altraparte e' cosi'...
Amen.



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
L'angolo in basso a destra di Win98 segnalava che era Tue, 8 Jun 1999
12:48:47 +0200. Alle parole di "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> non
ho saputo resistere, dovevo rispondere...
>>Ho provato invidia, certo. Ma ho pensato anche: ma guarda un po' Bill,
>>sembrava non darsi via tanto facilmente...
>
>anche se fosse, che male ci sarebbe?
>Ciň che dovrebbe interessare č quanto scritto nelle sue strisce...
Certo, quello e' cio' che importa.
Pero' c'e' un legame particolare fra un autore che non si vende e i
suoi lettori, una sensazione di esclusivitta' e soprattutto una
evidente integrita' morale.
Tutto questo incide parecchio sul parere che il lettore ha
dell'autore...



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Tue, 8 Jun 1999 12:48:47 +0200, "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>
wrote:
>>Ho provato invidia, certo. Ma ho pensato anche: ma guarda un po' Bill,
>>sembrava non darsi via tanto facilmente...
>anche se fosse, che male ci sarebbe?
Moralmente Bill è ineccepibile. Egli è un Santo.
>Ciò che dovrebbe interessare è quanto scritto nelle sue strisce...
Certo, ma sapere che non stai contribuendo a costruire un impero
finanziaro da migliaia di miliardi di dollari (stile $chulz), in
qualche modo ti fa apprezzare di più non tanto la lettura in sé delle
sue striscie, quanto il fatto di esserne un lettore tout court.



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Tue, 08 Jun 1999 17:47:40 GMT,
bol3...@bo.nettuno.it
 (Toy G.)
wrote:
>Cmq non capisco: quando si parla di mettere online le traduzioni WS
>tutti a dire che si ledono i diritti d'autore, mentre per le magliette
>nessuno si mette problemi. Certo che la legge in Italia e' davvero
>un'opinione....
C'è la stessa differenza che passa tra canticchiare un motivetto sotto
la doccia (o strimpellarlo a una festra tra amici) e riprodurlo in un
concerto organizzato.



title: Calvin & Hobbes - il risveglio ...

text:
On Tue, 08 Jun 1999 20:23:38 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>Ma la vera frase finale, quella che CHIUDE definitivamente ogni
>discorso, e' e rimane:
>d'altraparte e' cosi'...
Enrico Bertolino 1998.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Kyo

text:
L'UOMO RAGNO - I classici del fumetto di Repubblica
Evento storico, ho tra le mani il mio primo fumetto di
supereroi. In realta' avevo gia' letto i primi numeri di
Ultimate Spider-Man, ma le idee che mi sono fatto le butto
giu' meglio con quest'ordine. Allora, cominciamo col dire che
questo volume e' stata (tadaan!) una grossa delusione, per i
motivi che vado ad elencare.
Il primo storico episodio del 1962, "Spider-Man!" e'
veramente brutto, mal disegnato (il costume e' ridicolo), con
gli avvenimenti che si susseguono in modo talmente rapido da
sembrare un maldestro riassunto; Parker e' odioso, cosi' come
i suoi zii, i pensieri dei personaggi sono invadenti,
pretendendo di spiegare ogni singola vignetta come se il
lettore fosse scemo... ci sono rimasto parecchio male devo
dire, e mi meraviglio prima di tutto che una serie di cosi'
grande successo abbia come origine un episodio cosi' sciapo e
banale.
Passando avanti abbiamo "Catturato da J. Johan Jameson" del
1965, ridicolo episodio in cui l'isterico direttore del Daily
Bugle tenta di catturare l'Uomo Ragno con un ancor piu'
ridicolo robot dotato di spire d'acciaio; a parte l'idiozia
della trama, persistono l'odiosita' di Parker, bravo ragazzo
sempre e cmq, adesso pure circondato da *tre* sventole che
muoiono ai suoi piedi, e la fastidiosissima e inutile
abbondanza di pensieri.
Continuando ancora abbiamo due saghe, quella di Goblin (1966)
e di Kingpin (1967), che sebbene abbiano in piu' una
sceneggiatura quantomeno sufficiente si portano dietro tutti
i difetti dei precedenti episodi, e la loro (chiamiamola
generosamente) "ingenuita'" e' sconcertante. Insensata e
fastidiosa la reazione della gente "perbene", che nonostante
venga continuamente salvata dal Ragno lo reputa cmq un
criminale perche' "cosi' sta scritto sul Daily Bugle"...
Abbiamo quindi esaurito la Golden Age, che da quello che ho
letto potrebbe risultare interessante giusto per qualche
critico ed i soliti nostalgici, talmente vecchia (nel senso
peggiore che gli si possa dare) da risultare illeggibile.
Seguono due episodi del 1975 caratterizzati dal ritorno di
Mysterio, episodi che non avrebbero stonato in una *parodia*
dell'Uomo Ragno, e che invece leggo essere i rappresentanti
di un intero periodo; beh, sono talmente dementi da non
meritare altro che il silenzio (via, solo una cosa: la
Ragno-Mobile...).
Con un balzo notevole arriviamo al 1991 con "Maschere",
episodio spiazzante: disegni schizzatissimi (che, per inciso,
non mi sono piaciuti) rendono difficile capire quello che sta
succedendo, supportando una storia simil-horror piena di
riferimenti religiosi. Da un eccesso all'altro, non si
capisce che ci faccia l'Uomo Ragno in quel macello.
A seguire "Shoc" del 1997, incomprensibile storia dalle tinte
futuristiche; anche qui, l'Uomo Ragno appare completamente
fuori luogo.
Il volume si conclude con l'unica storia che ritengo vada
oltre la sufficienza (ben oltre a dire il vero): "Frattanto"
del 2002. Episodio muto, finalmente adulto, in cui la forza e
la bellezza delle immagini parlano da sole, ci mostra un
Parker e una Mary Jane in chiara crisi, ed una zia May
addirittura simpatica.
Che dire, mi sono riletto due volte i redazionali, per vedere
se mi ero perso qualcosa, ho cercato un po' su internet, e,
sebbene in maniera molto meno critica, ho trovato le conferme
a quello che ho scritto e alle impressioni che ho avuto. E'
assurdo che questo fumetto abbia avuto tutto questo successo,
tanto da diventare uno dei simboli del fumetto americano:
avra' sicuramente avuto delle storie piu' interessanti di
quelle presenti nell'albo, periodi piu' felici, ma la
stramaledetta continuity e' la stessa degli episodi che ho
letto, e imo non si possono semplicemente ignorare le
schifezze che precedono o seguono un arco narrativo
interessante, far finta che non esistano...
Una cosa e' certa, se questo volume mi fosse capitato in mano
prima di aver gia' comprato e letto Ultimate Spider-Man, la
mia visita al mondo supereroistico americano sarebbe finita
subito, invece...
ULTIMATE SPIDER-MAN COLLECTION - Voll.1-3
Panini
Invece alla Marvel si sono accorti, meglio tardi che mai,
che una continuity lunga 40 anni non era proprio il massimo
per attirare nuovi lettori, e hanno avuto (diciamo cosi') le
palle per azzerare tutto e ripartire dall'inizio. E il
risultato e' decisamente migliore dell'originale, sia per i
disegni che per la sceneggiatura, nonostante questa non abbia
subito grossi stravolgimenti. La storia ha finalmente lo
spazio necessario per essere sviluppata in maniera
interessante, dando maggior peso alla psicologia dei
personaggi, finalmente vivi e privi del buonismo ipocrita
della serie originale, e costruendo una successione di eventi
piu' lineare e meno forzata. Ci sono alcune cadute di tono
(una su tutte il commento del poliziotto alla reazione di
Parker alla morte di suo zio), ma non intaccano il giudizio
finale. Cerchero' quanto prima di mettermi in pari con
l'edizione regolare, sperando che i buoni risultati visti in
questi numeri si mantengano anche nei prossimi.
E visto che ci sono apro una piccola parentesi sul film, il
motivo principale che mi ha spinto ad avvicinarmi a questa
serie: l'ho trovato molto ben fatto, ed adesso che posso fare
il paragone, molto vicino come concezione alla serie
Ultimate. Entrambi, nonostante qualche caduta, sono dei buoni
prodotti d'azione, capaci di far passare piacevolmente
qualche ora. La scelta degli attori e' stata fatta molto
bene, e il risultato finale non delude.
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Giovanni Agozzino

text:
"L'Osservatore" <
graf...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ti rispondo per quel che riguarda la tua delusione rispetto alle storie
> della "goldenage".
Veramente quelle sono storie della "silver age". La golden age si
conclude con la fine della II guerra mondiale e il successivo fallimento
di quasi tutte le serie di supereroi, rimpiazzate da collane rosa o horror.
[cut]
> Mi sembra quindi errato paragonare un personaggio nato
> in quegli anni con uno nato nel duemila (ultimate spiderman)
> proprio perche' quest'ultimo e'
> stato pensato gia' da principio per un pubblico piu' adulto.
> Il tutto IMVHO.
Pda su tutto.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: L'Osservatore

text:
"Kyo":
[Spiderman di Repubblica]
CUTTO TUTTO
Ti rispondo per quel che riguarda la tua delusione rispetto alle storie
della "goldenage".
Io credo che se consideri il fatto che gli episodi di cui parli siano dei
primi anni sessanta, non puoi aspettarti delle storie "adulte". In quegli
anni l'eta' media dei lettori di fumetti credo che si aggirasse sui 12-13
anni (contro i 25-26 se non di piu' di oggi).
Se vogliamo dirla tutta gli albi dell'Uomo Ragno o dei Fantastici Quattro
che uscirono allora, erano molto piu' maturi rispetto ai fumetti di Superman
e Batman dello stesso periodo: per la prima volta i supereroi erano persone
comuni, con problemi comuni che si ingigantivano in conseguenza
dell'acquisizione di superpoteri. E questo nelle storie dell'UR succedeva in
maniera molto piu' marcata che non nelle storie dei FQ (che mi pare siano i
primi personaggi Marvel).
La mia opinione e' che sia da ricercare in questo la novita' ed il successo
del personaggio.
Mi sembra quindi errato paragonare un personaggio nato in quegli anni con
uno nato nel duemila (ultimate spiderman) proprio perche' quest'ultimo e'
stato pensato gia' da principio per un pubblico piu' adulto. Il tutto IMVHO.
--
Raffaele L'Osservatore


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Gramin

text:
Kyo wrote:
> L'UOMO RAGNO - I classici del fumetto di Repubblica
> Evento storico, ho tra le mani il mio primo fumetto di
> supereroi. In realta' avevo gia' letto i primi numeri di
> Ultimate Spider-Man, ma le idee che mi sono fatto le butto
> giu' meglio con quest'ordine. Allora, cominciamo col dire che
> questo volume e' stata (tadaan!) una grossa delusione, per i
> motivi che vado ad elencare.
[Cut]
solo un breve commento visto che ti hanno gia' risposto esaurientemente
L'Osservatore e Aragozzino, Kyo quando ti trovi di fronte a fumetti dei
tempi andati devi cercare di contestualizzare l'opera cercando di capire il
momento storico, l'ambiente e le idee che circolavano in quel momento.
Tanto per farti un esempio pratico prendi Astroboy di Tezuka e confrontalo
con i manga attuali e ci troverai lo stesso abisso che ci trovi tra
l'Amazing del '62 e l'Ultimate del 2002
> generosamente) "ingenuita'" e' sconcertante. Insensata e
> fastidiosa la reazione della gente "perbene", che nonostante
> venga continuamente salvata dal Ragno lo reputa cmq un
> criminale perche' "cosi' sta scritto sul Daily Bugle"...
ROTFL
senza andare a scomodare la situazione attuale in USA basterebbe guardarsi
un po' in giro e parlare con la gente che prende le sue notizie da un'unica
fonte per vedere quanto sia attuale questa situazione...
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>  Aragozzino
-_____-



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Mini Sam

text:
"Kyo" ha scritto:
> L'UOMO RAGNO - I classici del fumetto di Repubblica
[CUT]
ok, gli episodi classici dell'uomo ragno hanno fatto il loro tempo, e ormai
vanno contestualizzati per poter essere apprezzati, di questo mi pare che
nessuno ne abbia mai fatto un mistero...
tuttavia l'episodio delle origini e` stato il mio primo fumetto di supereroi
(prima leggevo solo manga) e ne sono rimasto lo stesso colpito! Insomma,
riconosco l'ingenuita`, la sceneggiatura con frasi ridondanti eccetera, ma
secondo me rimane una storia decisamente efficace
tant'e` che la versione Ultimate non e` affatto una storia nuova, ma una
semplice rivisitazione di quella classica! Cio` vuol dire che qualcosa di
buono doveva esserci no?
forse era meglio se per un volume divilgativo dell'uomo ragno avessero
scelto piu` materiale di DeMatteis, o Jenkins, o Straczinsky...certo che
Lee/Romita letti oggi da un digiuno di comics possono fare una brutta
impressione
--
Marco


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Puppodums

text:
On Fri, 04 Apr 2003 13:09:07 +0200, Kyo <
patalin...@tin.it
> wrote:
>L'UOMO RAGNO - I classici del fumetto di Repubblica
>
Io non sono un nostalgico né mi ritengo tale e ho sempre masticato ben
pochi supereroi, però devo ammettere che le prime storie, con tutti i
difetti di questo modo, sono sorrette da una "forza" e una
"convinzione" nel narrare i fatti assolutamente ammirevoli e
rimangono, a mio avviso, una piacevole letture seppur poco impegnata,
che il tutto sia contestualizzato o meno. Del resto trovo
indispensabile che le cose siano contestualizzate.
Sul fatto che il resto delle storie presentate dal '70 in poi decada
progressivamente , invece, non posso che darti ragione.


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 4 Apr 2003 15:08:45 +0200 "L'Osservatore"
<
graf...@tin.it
> scrisse:
>Io credo che se consideri il fatto che gli episodi di cui parli siano dei
>primi anni sessanta, non puoi aspettarti delle storie "adulte". In quegli
Il mio approccio e' stato il piu' "senza aspettative"
possibile, quindi direi che non e' questo il problema. Anche
perche' non ho nulla in contrario a serie per un target di
appena-adolescenti, ma che siano ben fatte, che reggano il
passare del tempo. Quelle storie lette adesso fanno o
sorridere o venire il voltastomaco ^^'
>anni l'eta' media dei lettori di fumetti credo che si aggirasse sui 12-13
>anni (contro i 25-26 se non di piu' di oggi).
Ultimate e' pensato per un pubblico cosi' adulto? Ero
convinto di aver letto che l'operazione era stata fatta per
attirare le nuove generazioni, quindi direi i classici
teenager.
>Se vogliamo dirla tutta gli albi dell'Uomo Ragno o dei Fantastici Quattro
>che uscirono allora, erano molto piu' maturi rispetto ai fumetti di Superman
>e Batman dello stesso periodo:
Questo l'avevo gia' letto, e per questo ho detto che possono
risultare interessanti per qualche critico, intenzionato a
capire l'evoluzione dei comics; ma per un semplice lettore
quelle storie non sono certo da consigliare.
>La mia opinione e' che sia da ricercare in questo la novita' ed il successo
>del personaggio.
Ci sta, se la situazione era cosi' disastrosa ^^'



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 04 Apr 2003 15:10:12 GMT "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> scrisse:
>tempi andati devi cercare di contestualizzare l'opera cercando di capire il
>momento storico, l'ambiente e le idee che circolavano in quel momento.
Certo, ma speravo che qualcosa rimanesse al di la' della
distanza temporale. Invece si salva solo l'idea, l'intera
realizzazione appare sorpassata.
>Tanto per farti un esempio pratico prendi Astroboy di Tezuka e confrontalo
>con i manga attuali e ci troverai lo stesso abisso che ci trovi tra
>l'Amazing del '62 e l'Ultimate del 2002
Purtroppo non ho mai letto il manga di Astroboy quindi un
confronto preciso con quello non lo posso fare, ma se posso
tirare in ballo la serie animata, e aggiungere a quelle di
Tezuka quelle di Matsumoto e Nagai (fine anni 60, meta' degli
anni 70), direi che la maggior parte ha idee e realizzazioni
molto piu' forti di quelle che ho avuto modo di leggere sul
volume di Repubblica.
>senza andare a scomodare la situazione attuale in USA basterebbe guardarsi
>un po' in giro e parlare con la gente che prende le sue notizie da un'unica
>fonte per vedere quanto sia attuale questa situazione...
A questo ci avevo pensato, ma la differenza e' che nelle
storie dell'Uomo Ragno le stesse persone salvate, che hanno
assistito ad un palmo di naso a tutta la scena, non si fidano
di lui. A questo mi riferivo.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 4 Apr 2003 17:47:10 +0200 "Mini Sam"
<
mi...@sam.com
> scrisse:
>vanno contestualizzati per poter essere apprezzati, di questo mi pare che
>nessuno ne abbia mai fatto un mistero...
Beh, anche se ne aveste discusso ogni giorno sarebbe solo
aumentato il numero di 3d che fino ad ora ho saltato a pie'
pari ;)
>(prima leggevo solo manga) e ne sono rimasto lo stesso colpito! Insomma,
>riconosco l'ingenuita`, la sceneggiatura con frasi ridondanti eccetera, ma
>secondo me rimane una storia decisamente efficace
L'idea si', credevo si capisse dal mio mex di partenza; ma lo
svolgimento... non ci siamo proprio, e' mal sceneggiato,
sembra davvero un riassunto!



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Nimrod

text:
"Kyo" <
patalin...@tin.it
> ha scritto
> ULTIMATE SPIDER-MAN COLLECTION - Voll.1-3
> Panini
Questa, imo, e' roba che va benissimo per i ragazzini di oggi, esattamente
come le storie da te citate andavano bene per i ragazzini di allora.
Parliamo degli anni '60, per dio... ti rendi conto?
Che t'aspettavi?
--
Nimrod


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Jashugan

text:
Gramin says...
> L'Osservatore e Aragozzino, Kyo quando ti trovi di fronte a fumetti dei
> tempi andati devi cercare di contestualizzare l'opera cercando di capire il
> momento storico, l'ambiente e le idee che circolavano in quel momento.
Senza offesa, ma non ho mai capito questo discorso della
contestualizzazione... se oggi qualcuno dicesse che la Nona Sinfonia di
Beethoven lo ha deluso e qualcun'altro gli rispondesse che va
'contestualizzata', non saprei a quale dei due sputare in faccia... :-)
Su una cosa è bella - gusti a parte - è bella nel 1960 come nel 2003, no?
:-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 04 Apr 2003 18:30:13 +0200 da Kyo <
patalin...@tin.it
>:
[le origini dell'UR]
>L'idea si', credevo si capisse dal mio mex di partenza; ma lo
>svolgimento... non ci siamo proprio, e' mal sceneggiato,
>sembra davvero un riassunto!
Questa tua impressione puo' derivare anche dal fatto che quello non era
il primo racconto di una serie, ma un racconto pensato come
autoconclusivo e apparso su un mensile antologico.
Per quanto ne sapeva Stan Lee quella doveva essere l'unica apparizione
del personaggio.
Da questo, forse, un taglio diverso da quello che ti aspetteresti.
Ciao!
Gray Mouser


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
"Kyo" <
patalin...@tin.it
> ha scritto
> Certo, ma speravo che qualcosa rimanesse al di la' della
> distanza temporale. Invece si salva solo l'idea, l'intera
> realizzazione appare sorpassata.
"Appare?"
E' sorpassata.
Guai se non lo fosse.... dopo quarant'anni!
Le tecniche di narrazione si sono evolute nel frattempo.
> Purtroppo non ho mai letto il manga di Astroboy quindi un
> confronto preciso con quello non lo posso fare, ma se posso
> tirare in ballo la serie animata, e aggiungere a quelle di
> Tezuka quelle di Matsumoto e Nagai (fine anni 60, meta' degli
> anni 70), direi che la maggior parte ha idee e realizzazioni
> molto piu' forti di quelle che ho avuto modo di leggere sul
> volume di Repubblica.
Da lettore di manga, e' naturale che tu sia piu' portato ad apprezzare le
vecchie opere jap piuttosto che i comics di quella stessa epoca. L'interesse
che provi per quelle serie animate ha forse radici nella tua infanzia, e
deriva da una lunga passione per manga e anime... ai tuoi occhi il vecchio
Uomo Ragno letto solo ora non potra' mai reggere il confronto con Mazinga e
soci... ma e' un duello impari.
Questo suppongo.  8 ]
--
Nimrod


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
"Jashugan" <
jashu...@netscape.net
> ha scritto
> Senza offesa, ma non ho mai capito questo discorso della
> contestualizzazione... se oggi qualcuno dicesse che la Nona Sinfonia di
> Beethoven lo ha deluso e qualcun'altro gli rispondesse che va
> 'contestualizzata', non saprei a quale dei due sputare in faccia... :-)
Sputati in faccia da solo per aver fatto un esempio del genere...  8 }}
> Su una cosa è bella - gusti a parte - è bella nel 1960 come nel 2003, no?
> :-)
Gusti a parte? Stiamo parlando d'un fumetto popolare, non di opere immortali
consacrate dalla storia.
E' solo questione di gusti.
Quello Spidey era perfetto per il pubblico d'allora, va bene?
Oggi e' sorpassato ma l'idea di fondo resta ottima, nel suo genere, tant'e'
che ci hanno rifondato su una serie (Ultimate Spider-Man) che puo' piacere
anche ai lettori di manga come Kyo.
Piu' di cosi'...
--
Nimrod saluta educatamente...  8 {}°°


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 04 Apr 2003 16:12:15 GMT,
puppodu...@katamail.com
(Puppodums) wrote:
>Io non sono un nostalgico né mi ritengo tale e ho sempre masticato ben
>pochi supereroi, però devo ammettere che le prime storie, con tutti i
>difetti di questo modo, sono sorrette da una "forza" e una
>"convinzione" nel narrare i fatti assolutamente ammirevoli
Concordo.
Con tutta questa storia di "contestualizzare" si perde di vista un punto
fondamentale: che, a livello di "sostanza", senza andare sulle mode del
momento, quelle storie di Lee e Ditko sono di gran lunga superiori a
quelle piu' attuali di Spidey (senza contare che Ditko come artista
batte Bangley di parecchie lunghezze)
Ci sono troppe didascalie? All'epoca si usava cosi'. Moda.  Pero' in
quella maniera, in quindici pagine raccontano una storia che oggi
richiede 4 albi...
E rivolgendomi a Kyo:
Un fumetto non e' megliore perche' e' colorato al computer, o perche'
parla di internet invece che di TV in bianco e nero.  Bisogna imparare a
separare le mode del momento dalla sostanza che c'e' sotto. Altrimenti
si passa la vita a schifare quello che si leggeva dieci anni prima
perche' intanto la moda e' cambiata
O per dirla, in altra maniera, manco Shakespeare e' moderno. Oggi chi
parla in quella maniera? Come maniera di esprimersi e' ancora piu'
"arcaica" delle didascalie nei fumetti. Quindi e' da buttare, giusto?
Non dice piu' niente, giusto? E' inferiore al "moderno" ultimo romanzo
di Ken Follett, giusto?
Certo, e' giusto che il linguaggio del fumetto si evolva.  Se qualcuno
realizzasse oggi fumetti in quello stile farebbe ridere. (come fanno
ridere quelli che ancora oggi ci provano negli USA). Come ci fanno
ridere oggi i mascelloni Image dei primi anni 90. Come ci faranno ridere
fra dieci anni molti best-sellers attuali.
La differenza sta nel fatto che sotto quegli abiti fuori moda, i vecchi
fumetti di Lee e Ditko presentano un corpo da favola.  Temo che molti
fumetti che ora ti sembrano piu' belli perche' truccati e vestiti
al'ultima moda, fra qualche anno ti renderai conto che (come i
mascelloni Image dei primi anni 90) sono solo dei tubi di grasso
malamente sformati con tiranti e silicone...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Come ci fanno
> ridere oggi i mascelloni Image dei primi anni 90.
quelli facevano ridere anche allora! :-)
--
Marco


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 4 Apr 2003 16:35:43 +0200 "Nimrod"
<
Nim...@antispamwappi.com
> scrisse:
>Che t'aspettavi?
Qualcosa di meglio ;)



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 5 Apr 2003 00:01:44 +0200 "Nimrod"
<
Nim...@antispamwappi.com
> scrisse:
>Da lettore di manga, e' naturale che tu sia piu' portato ad apprezzare le
>vecchie opere jap piuttosto che i comics di quella stessa epoca. L'interesse
Eh no! Troppo facile cosi' :P Le serie che ho citato, pur
rivolgendosi ad un pubblico di ragazzi, trattavano una
moltitudine di temi assai piu' complessi e profondi di quelli
che ho trovato nel vecchio Spidey, e avevano alle spalle
valori un po' piu' solidi di quelli americani. Non e' una
semplice questione di passione...
>deriva da una lunga passione per manga e anime... ai tuoi occhi il vecchio
>Uomo Ragno letto solo ora non potra' mai reggere il confronto con Mazinga e
>soci... ma e' un duello impari.
Io i robottoni non li ho mai sopportati, ma questo e' un
altro discorso ;D



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 04 Apr 2003 23:42:18 +0200 Gray Mouser
<
g...@virgilio.it
> scrisse:
>[le origini dell'UR]
>Questa tua impressione puo' derivare anche dal fatto che quello non era
>il primo racconto di una serie, ma un racconto pensato come
>autoconclusivo e apparso su un mensile antologico.
Un pilota! Cioe' l'episodio in base al quale si decide del
destino di una serie; ragione di piu' perche' sia ben
sceneggiato!
>Per quanto ne sapeva Stan Lee quella doveva essere l'unica apparizione
>del personaggio.
Questo no, ovviamente sperava che l'idea piacesse, altrimenti
non l'avrebbe fatto finire in quel modo.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 05 Apr 2003 00:56:17 GMT Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> scrisse:
>momento, quelle storie di Lee e Ditko sono di gran lunga superiori a
>quelle piu' attuali di Spidey (senza contare che Ditko come artista
>batte Bangley di parecchie lunghezze)
Come idee? Ovvio, d'altronde quello che viene fatto con gli
Ultimate non e' altro che adattare le storie di allora per un
pubblico attuale. Ma per la realizzazione non ci siamo
proprio, quelle storie adesso sono illeggibili.
>Ci sono troppe didascalie? All'epoca si usava cosi'. Moda.  Pero' in
Dici poco... impediscono da sole la fruibilita' di ogni
episodio; a questo aggiungici tutte le trovate con quel sano
buonismo ipocrita "devo cercare di rispondere alla zia senza
dire bugie" e la situazione e' desolante.
>quella maniera, in quindici pagine raccontano una storia che oggi
>richiede 4 albi...
Non e' necessariamente un pregio; in questo caso infatti le
storie di Ultimate appaiono molto meglio strutturate.
>Un fumetto non e' megliore perche' e' colorato al computer, o perche'
>parla di internet invece che di TV in bianco e nero.
Non mi sembra di aver fatto commenti idioti di questo tipo...
Ho attaccato lo stile di disegno (sciapo e inespressivo), la
sceneggiatura delle storie, i dialoghi...
>O per dirla, in altra maniera, manco Shakespeare e' moderno. Oggi chi
>parla in quella maniera? Come maniera di esprimersi e' ancora piu'
>"arcaica" delle didascalie nei fumetti. Quindi e' da buttare, giusto?
Cavolo, ovvio che bisogna guardare anche dietro; ma dietro lo
Spider-Man che ho letto c'e' poco, a parte il ripetuto fino
alla nausea "sei il responsabile delle tue azioni".
>al'ultima moda, fra qualche anno ti renderai conto che (come i
>mascelloni Image dei primi anni 90) sono solo dei tubi di grasso
>malamente sformati con tiranti e silicone...
Se ragionassi in questo modo adesso dovrei schifare tutto
quello che ho letto e che mi e' piaciuto quando ho cominciato
a leggere seriamente fumetti, 8 anni fa. E, nonostante il
fatto che allora avevo 13 anni e adesso mi sento un po'
maturato, questo non accade. I miei gusti si sono evoluti,
sono piu' critico, ma il buono che c'era dietro un fumetto lo
riconoscevo gia' (oh, ho preso anche una serie di cantonate,
ma ero giovine e inesperto... ;). Ragion di piu' adesso, alla
veneranda eta' di 21 anni, non penso di essere in condizioni
tali da farmi abbindolare da una pagina colorata in cg.
Insomma, non stai parlando col ragazzino che ha appena letto
il suo primo fumetto e che appena mamma gli da' i soldi torna
in fumetteria per ricomprarlo in versione variant,
metalizzata, e con chupa-chups incastonato :P



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Jashugan chi 'ndi voli cunfessa':
>Senza offesa, ma non ho mai capito questo discorso della
>contestualizzazione... se oggi qualcuno dicesse che la Nona Sinfonia di
>Beethoven lo ha deluso e qualcun'altro gli rispondesse che va
>'contestualizzata', non saprei a quale dei due sputare in faccia... :-)
Quindi dici che non va risposta una cosa del genere a chi ha sentito
fino a quel momento solo... tanto per dirne una... heavy metal?
Per dare un giudizio su qualcosa bisogna prima inquadrarla, direi, e
quindi si', contestualizzarla, non tanto per epoca (i meglio
indirettamente) ma per modalita' espressive. E, appunto, l'epoca
influisce sulle modalita' espressive.
Da buon critico musicale saprai perche' Bach e' considerato un
innovatore, meglio di me, con piu' profondita'. Puoi arrivare alla
sostanza. Qualcun altro non troverebbe differenza fra Bach e altri.
Il fatto (e come spesso mi accade sono in disaccordo con Kyo) e' che,
guardando alla sostanza, quella storia e' ancora valida.
Contestualizzando, cioe' inquadrando la storia per modo di leggerla,
piu' che per eta', andando oltre quello che era una convenzione del
periodo (le didascalie, che poi erano anche parte del personale stile
di Lee), la storia vale comunque.
Quelli che appaiono disegni "legnosi e inespressivi" sono in verita'
disegni meravigliosamente oscuri e grotteschi, per quella che, aldila'
degli stereotipi, e' una storia grottesca. Il bello e' proprio quello,
che la scelta del disegnatore fu perfetta per quello che la storia
doveva trasmettere, e che riesce ancora a trasmettere.
Perche' quella era la vera innovazione: contrapporre il grottesco
all'immagine lucida dell'eroe.
Sai qual e' stata la mia reazione la prima volta che lessi quella
storia di Ditko, arrivando da anni di disegnatori "cool", effetti
speciali eccetera eccetera? Fu: "ma a quel tempo avevano un
disegnatore _cosi'_?"
Il bello di qeell'Uomo Ragno e' proprio il fatto che faccia vagamente
ribrezzo, ed e' stato scelto un disegnatore che veniva dall'horror e
dal grottesco apposta per ottenere quell'effetto.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
"Kyo" <
patalin...@tin.it
> ha scritto
> >Da lettore di manga, e' naturale che tu sia piu' portato ad apprezzare le
> >vecchie opere jap piuttosto che i comics di quella stessa epoca.
L'interesse
>
> Eh no! Troppo facile cosi' :P Le serie che ho citato, pur
> rivolgendosi ad un pubblico di ragazzi, trattavano una
> moltitudine di temi assai piu' complessi e profondi di quelli
> che ho trovato nel vecchio Spidey, e avevano alle spalle
> valori un po' piu' solidi di quelli americani. Non e' una
> semplice questione di passione...
Non discuto che alcuni dei titoli piu' popolari potessero essere
oggettivamente migliori dello Spider Man d'allora... tuttavia non puoi
negare che se oggi ne apprezzi maggiormente tematiche e realizzazione... e'
*anche* perche' hai avuto modo di fruirne quan'era il loro giusto tempo, e
tu ne eri il pubblico ideale.
Questa mia rimane una semplice supposizione, ma credo che tu debba
riconoscere la difficolta' di dare oggi un giudizio obiettivo, e concedere
il beneficio del dubbio al ragnetto...  8 ]
> >deriva da una lunga passione per manga e anime... ai tuoi occhi il
vecchio
> >Uomo Ragno letto solo ora non potra' mai reggere il confronto con Mazinga
e
> >soci... ma e' un duello impari.
>
> Io i robottoni non li ho mai sopportati, ma questo e' un
> altro discorso ;D
Perche' non mi citi un paio di titoli di quelli buoni, giusto per capirsi
meglio?
Forse potrei stroncartelo (ingiustamente) come tu hai fatto con SpiderMan.
8 }
---
Nimrod


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 05 Apr 2003 10:12:40 +0200 da Kyo <
patalin...@tin.it
>:
>Un pilota! Cioe' l'episodio in base al quale si decide del
>destino di una serie; ragione di piu' perche' sia ben
>sceneggiato!

E difatti, IMHO non era mal sceneggiato, per gli standard dell'epoca. La
mia osservazione riguardava solo la tua impressione che quello "fosse un
riassunto", senza toccare la qualita' del lavoro.
[Stan Lee e l'episodio... unico (?)]
>Questo no, ovviamente sperava che l'idea piacesse, altrimenti
>non l'avrebbe fatto finire in quel modo.
Cio' non toglie che abbia dovuto fare in modo che un'idea complessa come
quella dell'UR (perche' quella e' un'idea _incredibilmente_ complessa)
venisse sviluppata interamente in un solo albo. Da questo, forse in
parte, l'impressione che tu hai riscontrato.
Ciao!
Gray Mouser


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 04 Apr 2003 18:30:01 +0200 da Kyo <
patalin...@tin.it
>:
>Purtroppo non ho mai letto il manga di Astroboy quindi un
>confronto preciso con quello non lo posso fare, ma se posso
>tirare in ballo la serie animata, e aggiungere a quelle di
>Tezuka quelle di Matsumoto e Nagai (fine anni 60, meta' degli
>anni 70), direi che la maggior parte ha idee e realizzazioni
>molto piu' forti di quelle che ho avuto modo di leggere sul
>volume di Repubblica.
Se parli di serie animate, ti dico "ok" (io ADORO le serie animate
tratte dai manga di Matsumoto)... ma com'e' ovvio aggiungo anche che non
ha senso contrapporre cartoni animati a fumetto.
Se invece parli di manga, direi proprio che ti sbagli. Quelli cui
accenni non sono affatto IMHO "molto piu' forti" di cio' che hai letto.
Non solo non sono molto piu' forti ma addirittura, nel caso del buon
Leiji, leggere quei manga e' stata per me un'esperienza che descriverei
solo come amara e deludente.
Quanto a Astroboy... beh, io ho letto i due volumetti editi da Comic
Art. E fidati, quelli si' che sono datatissimi.
Pero' io li contestualizzo...
Ciao!
Gray Mouser


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Nimrod says...
> Gusti a parte? Stiamo parlando d'un fumetto popolare, non di opere immortali
> consacrate dalla storia.
"Opere immortali"? ROTFL!!! Le Piramidi sono opere immortali, il Foro
Romano... non qualcosa che ha meno di 200 anni di vita. :-P
> Quello Spidey era perfetto per il pubblico d'allora, va bene?
> Oggi e' sorpassato
No, sono sorpassate le 'modalità espressive' (secondo l'ottima
definizione di Giovanni).
> ma l'idea di fondo resta ottima, nel suo genere, tant'e'
> che ci hanno rifondato su una serie (Ultimate Spider-Man) che puo' piacere
> anche ai lettori di manga come Kyo.
> Piu' di cosi'...
Infatti, ma basta avere un  po' di cervello e non fermarsi alle "modalità
espressive".
ciao,
Jashugan
P.S.
Ho l'impressione che stiamo dicendo la stessa cosa.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> says...
> Quindi dici che non va risposta una cosa del genere a chi ha sentito
> fino a quel momento solo... tanto per dirne una... heavy metal?
No. Alla stupidità non c'è cura, è solo quello il problema (ok, non ho
una visione democratica dell'arte...)
Io conosco un mucchio di gente che passa da i Napalm Death alla Messa in
si minore di Bach, e senza bisogno di "contestualizzare". E non ha
nemmeno il diploma di conservatorio... (anzi)
> Per dare un giudizio su qualcosa bisogna prima inquadrarla, direi, e
> quindi si', contestualizzarla, non tanto per epoca (i meglio
> indirettamente) ma per modalita' espressive. E, appunto, l'epoca
> influisce sulle modalita' espressive.
Questo è vero, ma, appunto, non ci vuole un genio per distinguere
'modalità espressive' da 'sostanza'.
> Il fatto (e come spesso mi accade sono in disaccordo con Kyo) e' che,
> guardando alla sostanza, quella storia e' ancora valida.
Anche secondo me.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Moreno Roncucci says...
> Con tutta questa storia di "contestualizzare" si perde di vista un punto
> fondamentale: che, a livello di "sostanza", senza andare sulle mode del
> momento, quelle storie di Lee e Ditko sono di gran lunga superiori a
> quelle piu' attuali di Spidey (senza contare che Ditko come artista
> batte Bangley di parecchie lunghezze)
[CUT]
Pd'A.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 4 Apr 2003 22:11:24 +0200 da Jashugan <
jashu...@netscape.net
>:
>Senza offesa, ma non ho mai capito questo discorso della
>contestualizzazione... se oggi qualcuno dicesse che la Nona Sinfonia di
>Beethoven lo ha deluso e qualcun'altro gli rispondesse che va
>'contestualizzata', non saprei a quale dei due sputare in faccia... :-)
Va beh, ma il tuo esempio non e' valido: parli della cosa piu'
universale che esista, la musica. Quasi tutte le altre cose, imho, con
il passare del tempo vanno "contestualizzate".
Ciao!
Un Gray Mouser che mette gli imho un po' a caso


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Gray Mouser says...
> Va beh, ma il tuo esempio non e' valido: parli della cosa piu'
> universale che esista, la musica. Quasi tutte le altre cose, imho, con
> il passare del tempo vanno "contestualizzate".
Fuori di polemica... io credo di parlare di arte, e per me il fumetto č
arte, esattamente quanto la musica. Non riesco a fare dei distinguo.
Per me il valore dell'Immortale di Samura, di Sandman di Gaiman, e di
tanti altri, č pari a quello delle piů importanti opere della
letteratura, musica e pittura.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Blink

text:
Kyo wrote:
[CUTTO TUTTO]
> E visto che ci sono apro una piccola parentesi sul film, il
> motivo principale che mi ha spinto ad avvicinarmi a questa
> serie: l'ho trovato molto ben fatto, ed adesso che posso fare
> il paragone, molto vicino come concezione alla serie
> Ultimate. Entrambi, nonostante qualche caduta, sono dei buoni
> prodotti d'azione, capaci di far passare piacevolmente
> qualche ora. La scelta degli attori e' stata fatta molto
> bene, e il risultato finale non delude.
Piccola premessa: Io _odio_ a pelle i supereroi. Proprio
non mi prendono i personaggi in calzamaglia e l'idea
stessa dei "poteri" mi è antipatica da morire. Forse è
proprio il fatto che non mi riesce di empatizzare con tali
figure, che me li fa "odiare".
Proprio UR, invece, mi riesce più digeribile
perchè è un pò anti-eroe.
Seconda Premessa: Il film di Raimi è veramente modesto, imho.
Cioè, per farti un esempio, non so quanta differenza (a livello
realizzativo, intendo)
ci possa essere tra la serie televisiva di SmallVille e il film
dell'UR di Raimi, solo che quest'ultimo ha speso non so quanti
soldi in più per fare una cosa adolescenziale dello stesso livello
di quel serial TV.
Detto questo mettiamola in questo modo:
Non è un demerito per le storie "vecchie" apparire come ingenue
al giorno d'oggi, semmai vedrei come _merito_
la qualità di un fumetto "vecchio" di appassionare ora come allora.
Cioè è un valore aggiunto restare "immortale", "sempreverde",
e non la _regola_ cui _deve_ essere soggetta qualsiasi cosa datata.
Probabilmente tra 200 anni in questo gruppo si continuerà
a parlare di Dago, l'Eternauta, Moore e quant'altro
e si continuerà a definirli stupendi fumetti, perchè sono appunto
immortali. Il tempo non li invecchierà mai.
* Ma è un loro merito *, non un demerito delle altre cose
che, purtroppo, devono essere contestualizzate per essere
apprezzate.
Per la musica, il cinema, la pittura, etc... è la stessa identica
cosa. Ci sono cose che rimangono attuali ancora oggi e altre
invece che non se le caga più nessuno pur essendo valide
nel momento in cui sono state fatte.
Di queste si può parlar male al giorno d'oggi confrontandole
con le produzioni attuali, oppure parlarne bene facendo
riferimento al periodo storico in cui sono state create.
Ciao, Blink.


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Jashugan chi 'ndi voli cunfessa':
>Io conosco un mucchio di gente che passa da i Napalm Death alla Messa in
>si minore di Bach, e senza bisogno di "contestualizzare". E non ha
>nemmeno il diploma di conservatorio... (anzi)
Non in maniera consia, forse, ma automaticamente si... potremmo
dire... sintonizza su un registro diverso.
Tu leggi un fumetto italiano e un manga allo stesso modo? Anche per
abitudine, ci si arriva a capire che hanno modi diversi di trasmettere
informazioni.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> says...
> Non in maniera consia, forse, ma automaticamente si... potremmo
> dire... sintonizza su un registro diverso.
Umm...
> Tu leggi un fumetto italiano e un manga allo stesso modo?
Ovviamente no... sai, per via del ribaltamento! ;-P
> Anche per abitudine, ci si arriva a capire che hanno modi diversi
> di trasmettere informazioni.
Su questo sono d'accordo, ma non vedo perché parlare di
'contestualizzazione'. Ho sempre diffidato delle cose che richiedono una
preparazione specifica per essere apprezzate. E' vero invece che esistono
cose per le quali può aumentare l'apprezzamento, con una specifica
preparazione. La differenza è sottile, lo riconosco, ma IMHO
fondamentale.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 5 Apr 2003 12:37:58 +0200 "Nimrod"
<
Nim...@antispamwappi.com
> scrisse:
[vecchie serie animate giapponesi]
>oggettivamente migliori dello Spider Man d'allora... tuttavia non puoi
>negare che se oggi ne apprezzi maggiormente tematiche e realizzazione... e'
>*anche* perche' hai avuto modo di fruirne quan'era il loro giusto tempo, e
>tu ne eri il pubblico ideale.
Tsz... ;) La corazzata Yamato ad esempio ho avuto modo di
vederla solo l'anno scorso, beccandola fortunosamente su una
rete locale. E lo stesso per Il grande Mazinga, Capitan
Harlock...
>Perche' non mi citi un paio di titoli di quelli buoni, giusto per capirsi
>meglio?
La corazzata Yamato, cosi' non mi tiri in ballo il fatto che
l'ho vista da piccolo ;P



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 05 Apr 2003 13:20:05 +0200 Gray Mouser
<
g...@virgilio.it
> scrisse:
>>confronto preciso con quello non lo posso fare, ma se posso
>>tirare in ballo la serie animata, e aggiungere a quelle di
>>Tezuka quelle di Matsumoto e Nagai (fine anni 60, meta' degli
>Se parli di serie animate, ti dico "ok" (io ADORO le serie animate
>tratte dai manga di Matsumoto)... ma com'e' ovvio aggiungo anche che non
>ha senso contrapporre cartoni animati a fumetto.
Io ho chiesto il permesso, se non me lo dai... ti posso
portare ad esempio manga di Tezuka che ho letto come Dororo
(1967), La principessa Zaffiro (1953!), Black jack (1973) ^^
Quelli di Matsumoto no, per pieta'!
>Non solo non sono molto piu' forti ma addirittura, nel caso del buon
>Leiji, leggere quei manga e' stata per me un'esperienza che descriverei
>solo come amara e deludente.
Tristissimi, condivido.
>Quanto a Astroboy... beh, io ho letto i due volumetti editi da Comic
>Art. E fidati, quelli si' che sono datatissimi.
Li' siamo addirittura nel 1951 ^^' Inoltre su
fumetto.it
 ho
trovato che Tezuka l'ha spesso definita "una brutta
realizzazione, scritta solo per avidità e brama di denaro".



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 05 Apr 2003 12:54:08 +0200 "Giovanni
\"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> scrisse:
>piu' che per eta', andando oltre quello che era una convenzione del
>periodo (le didascalie, che poi erano anche parte del personale stile
>di Lee), la storia vale comunque.
Ma se togli il modo in cui la storia viene portata avanti ha
ancora senso parlare di storia? Si puo' parlare di idee, ma
per giudicare la storia non puoi prescindere dalla sua
realizzazione. E giudicare un fumetto solo per le idee mi
sembra solo un tentativo di salvare qualcosa che non e'
riuscito a resistere al passaggio del tempo.
>Quelli che appaiono disegni "legnosi e inespressivi" sono in verita'
>disegni meravigliosamente oscuri e grotteschi, per quella che, aldila'
Mah... io li trovo semplicemente brutti; almeno si capisce
quello che succede a differenza di quelli di McFarlane, ma
100 volte meglio il tratto di Tezuka, se vogliamo rimanere in
quel periodo.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 05 Apr 2003 13:16:07 +0200 Gray Mouser
<
g...@virgilio.it
> scrisse:
[primo episodio]
>Cio' non toglie che abbia dovuto fare in modo che un'idea complessa come
>quella dell'UR (perche' quella e' un'idea _incredibilmente_ complessa)
>venisse sviluppata interamente in un solo albo. Da questo, forse in
>parte, l'impressione che tu hai riscontrato.
Certo, il motivo e' questo; ma mi interessa fino ad un certo
punto quando vado a giudicare il risultato. Ora non so, ma
poi l'episodio che spiega le sue origini e' stato in seguito
ripreso e ampliato, quando si e' visto che l'idea piaceva, o
la base e' sempre stata quella? Se siamo nel secondo caso per
me non ci sono scuse che tengano: e' indecente.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 05 Apr 2003 20:15:42 GMT "Blink"
<
chriswor...@virgilio.it
> scrisse:
>Seconda Premessa: Il film di Raimi è veramente modesto, imho.
Dipende che intendi, io lo trovo praticamente perfetto da un
punto di vista tecnico, sufficiente da un punto di vista di
storia. Gli attori sono pure bravi... Per un film d'azione mi
sembrano dati piu' che sufficienti per classificarlo come
buono ^^
>Non è un demerito per le storie "vecchie" apparire come ingenue
>al giorno d'oggi, semmai vedrei come _merito_
>la qualità di un fumetto "vecchio" di appassionare ora come allora.
Capisco, e mi sembra anche giusto come ragionamento. Il punto
e' che molti concordano sul fatto che *le* storie dell'Uomo
Ragno sono quelle vecchie, quindi dovrebbero essere migliori
di quelle attuali, contestualizzate o no. Invece sono
semplicemente illeggibili. Quando ho preso il volume
dell'Uomo Ragno di Repubblica non volevo un documento
storico, ma una buona storia d'azione. Non l'ho trovata, e ho
scritto le mie impressioni ^^



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: Andy Roid

text:
On Sat, 5 Apr 2003 16:12:46 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Jashugan <
jashu...@netscape.net
>) said:
>Io conosco un mucchio di gente che passa da i Napalm Death alla Messa in
>si minore di Bach, e senza bisogno di "contestualizzare".
Forse e' un passaggio che fanno incosciamente?
Imho sanno benissimo a cosa vanno incontro, passando dall'uno all'altro e
viceversa. Vorrei vedere la reazione di uno che ascolta solo grind-core, quando
gli viene dato in ascolto, per la prima volta, un disco di musica classica senza
avergli spiegato prima di che si tratta e che le chitarre distorte, li', non ci
sono! ^__^
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"-Ambizioni particolari dalla vita?
-Uscirne vivo."
Don De Lillo. Americana.


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Jashugan chi 'ndi voli cunfessa':
>Su questo sono d'accordo, ma non vedo perché parlare di
>'contestualizzazione'.
Inquadramento, piu' che contestualizzazione.
La contestualizzazione e' solo parte dell'inquadramento.
Il giudizio su UPO cambia, una volta che e' inquadrato come
futurista... :P



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Kyo chi 'ndi voli cunfessa':
>>piu' che per eta', andando oltre quello che era una convenzione del
>>periodo (le didascalie, che poi erano anche parte del personale stile
>>di Lee), la storia vale comunque.
>
>Ma se togli il modo in cui la storia viene portata avanti ha
>ancora senso parlare di storia?
Se non si confonde storia con narrazione, si'.
La storia racchiude molto di piu' della sola narrazione, ha un cuore
fatto di idee, di struttura (consequenzialita', motivazioni) di
personaggi, che vanno oltre i semplici mezzi utilizzati per
raccontarla.
Mezzi che possono dipendere da una molteplicita' di fattori, tra
l'altro, fra cui lo spazio a disposizione.
Onestamente, ci sono due modi di giudicare l'abbondanza di didascalie,
uno negativo e l'altro positivo.
Il negativo consiste nello spiattellare tutto, iol positivo nell'avere
qualcosa da leggere, oltre ch da vedere.
Trovo che nel primo numero dell'Uomo Ragno il lato positivo abbia
ancora, per come e' scritto, un peso superiore al lato negativo.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 05 Apr 2003 10:12:41 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Kyo <
patalin...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>Come idee? Ovvio, d'altronde quello che viene fatto con gli
>Ultimate non e' altro che adattare le storie di allora per un
>pubblico attuale. Ma per la realizzazione non ci siamo
>proprio, quelle storie adesso sono illeggibili.
Non sono d'accordo...
Io dico che appena si riesce ad entrare nell'ottica delle didascalie, delle
lunghe spiegazioni, delle riflessioni esplicite, il gioco e` fatto...
>>Ci sono troppe didascalie? All'epoca si usava cosi'. Moda.  Pero' in
>Dici poco... impediscono da sole la fruibilita' di ogni
>episodio;
Mah, anche Dago e` pieno di lunghe didascalie...
Anche Miller.
Certamente quelle del primo Uomo Ragno sono piu` "pesanti", piu` esplicite,
piu` letterali, ma di qui a impedire di leggere e godersi la storia ce ne
corre, IMHO...
>a questo aggiungici tutte le trovate con quel sano
>buonismo ipocrita "devo cercare di rispondere alla zia senza
>dire bugie" e la situazione e' desolante.
Umh... temo che questo sia semplicemente un effetto deleterio della
"Seduction of the Innocents" :-(
>>quella maniera, in quindici pagine raccontano una storia che oggi
>>richiede 4 albi...
>Non e' necessariamente un pregio; in questo caso infatti le
>storie di Ultimate appaiono molto meglio strutturate.
Ma non e` necessariamente nemmeno un pregio...
Anzi, ti diro` che la storia delle "origini di Spider Man" mi e` sembrata
molto piu` lucida e ben strutturata nella versione originale che nella
versione Ultimate, in cui si tirano avanti 4 o 5 numeri per dire
praticamente le stesse identiche cose.
Comunque, IMHO ci sta pure che un lettore "moderno" si annoi a morte con
storie di 40 anni fa, figurati.
Quindi cerco di girare la questione in positivo: visto che ti stai
avvicinando al fumetto supereroistico, anche con le serie Ultimate, ti
consiglio di provare anche Ultimates e Ultimate X-Men, entrambi molto
migliori di Ultimate Spider Man, IMHO (il primo e` proprio su un altro
pianeta, e ci sono solo tre numeri da recuperare). Se poi vuoi vedere
Bendis alle prese con storie ed atmosfere che IMHO preferisce, dirigiti su
Alias e/o Powers (un volume autoconclusivo a testa).
Visto che pensi che le trovate dei vecchi numeri dell'Uomo Ragno siano
stupide e ingenue, allora non potrai che apprezzare Watchmen, dimostrazione
plateale che quelle storie erano *davvero* stupide e ingenue :-)
Infine, visto che in passato hai apprezzato Sin City, potresti approfittare
della prossima ristampa in volume di un altro *capolavoro* milleriano,
cioe` Devil Born Again (altra storia autoconclusiva). E anche qui non c'e`
spazio per l'ingenuita` e la svenevolezza.
--
[InvernoMuto]
- Sono povero e senza cultura... quindi, scusa la mia ignoranza. Qual e` stato il motivo di questa guerra?
- Non chiederlo, amico. Scopriresti che la tua ignoranza e` niente, se paragonata a quella di chi regge i destini del mondo...
Robin Wood, Dago


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 06 Apr 2003 15:21:41 +0200 InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> scrisse:
>Io dico che appena si riesce ad entrare nell'ottica delle didascalie, delle
>lunghe spiegazioni, delle riflessioni esplicite, il gioco e` fatto...
Per come la vedo io entrare nell'ottica di tutto quello che
hai elencato equivale a guardare solo le idee che stanno alla
base del prodotto in questione. E continuo a non trovare
giusto giudicare un fumetto solo per i lati buoni.
>Mah, anche Dago e` pieno di lunghe didascalie...
E infatti se ricordi di Dago scrissi che ha un modo di
narrare vecchio ^^
>Anche Miller.
Ho letto solo due Sin City, e in quel caso erano i pensieri
del protagonista, non certo banali e verbosi.
>Certamente quelle del primo Uomo Ragno sono piu` "pesanti", piu` esplicite,
>piu` letterali, ma di qui a impedire di leggere e godersi la storia ce ne
>corre, IMHO...
Che ti devo dire? Forse perche' riesci a far finta che non ci
siano, accetti che facciano parte del gioco. Io non lo
faccio, perche' portato all'eccesso sarebbe come dire che
I''s e' un bel fumetto perche' ha bei disegni, se entri
nell'ottica che la storia e' la solita fuffa inverosimile,
mal sceneggiata perche' Katsura e' un incapace.
>Anzi, ti diro` che la storia delle "origini di Spider Man" mi e` sembrata
>molto piu` lucida e ben strutturata nella versione originale che nella
>versione Ultimate, in cui si tirano avanti 4 o 5 numeri per dire
>praticamente le stesse identiche cose.
A me un commento come questo sembra proprio esagerato: hai
una mole di informazioni, eventi, approfondimenti psicologici
in piu'. Nella versione originale c'e' la nuda idea, manca il
contorno per renderla digeribile.
>Comunque, IMHO ci sta pure che un lettore "moderno" si annoi a morte con
>storie di 40 anni fa, figurati.
Ah, allora ok ^^
>avvicinando al fumetto supereroistico, anche con le serie Ultimate, ti
>consiglio di provare anche Ultimates e Ultimate X-Men, entrambi molto
Avevo gia' fatto un pensiero per X-Men: lo prendo se i numeri
che mi mancano di Spiderman sono all'altezza di quelli che ho
letto sinora. Per Ultimates penso proprio di no: odio la sola
idea che personaggi di serie diverse si incontrino per fare
un po' di casino. Motivo per cui mi tengo lontano dai film di
Nagai con i robottoni-party (vidi quello della Robothon e mi
e' bastato) ^^ E poi c'e' Capitan America, Dio ci salvi...
>Bendis alle prese con storie ed atmosfere che IMHO preferisce, dirigiti su
>Alias e/o Powers (un volume autoconclusivo a testa).
Li metto nella lista dei "prima o poi posso anche provarli";
non e' detto che ne escano pero' ;)
>stupide e ingenue, allora non potrai che apprezzare Watchmen, dimostrazione
>plateale che quelle storie erano *davvero* stupide e ingenue :-)
Lui e' gia' nella lista, quello che mi trattiene, come V4V e'
sempre il prezzo...
>Infine, visto che in passato hai apprezzato Sin City, potresti approfittare
>della prossima ristampa in volume di un altro *capolavoro* milleriano,
>cioe` Devil Born Again (altra storia autoconclusiva). E anche qui non c'e`
>spazio per l'ingenuita` e la svenevolezza.
Mi tentava, come il Devil Giallo, ma mi sono ripromesso di
non prendere episodi di serie gia' iniziate, per quanto
autoconclusive possano essere ci saranno per forza di cose
riferimenti a fatti che non so. Magari per questo caso cambio
idea dopo aver letto il Devil di Repubblica, altrimenti ho
gia' adocchiato la sua incarnazione Ultimate di prossima
pubblicazione.



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 06 Apr 2003 15:09:28 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
>
digito' sulla sua consolle:
>Il giudizio su UPO cambia, una volta che e' inquadrato come
>futurista... :P
Ma cosa dici?
*Surrealista* :-)
Non sai neanche dove stanno di casa, le avanguardie?!? ;-PPPPP



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 06 Apr 2003 12:16:28 +0200 da Kyo <
patalin...@tin.it
>:
[citare le serie animate]
>Io ho chiesto il permesso, se non me lo dai...
No, no, te lo do', il permesso.
Anzi, crepi l'avarizia, se vuoi ti permetto anche di citare il balletto
giapponese, gli haiku, i libri della Yoshimoto, e la cucina cinese.
Poi pero' (ti avviso) aggiungero': "eppure mi sembra che non c'entrino
un granche'...", come per i cartoni animati :-)
>ti posso
>portare ad esempio manga di Tezuka che ho letto come Dororo
>(1967), La principessa Zaffiro (1953!), Black jack (1973) ^^
>Quelli di Matsumoto no, per pieta'!
Beh, non sono stato mica io a fare il suo nome per primo...
>>Quanto a Astroboy... beh, io ho letto i due volumetti editi da Comic
>>Art. E fidati, quelli si' che sono datatissimi.
>Li' siamo addirittura nel 1951 ^^'
Mentre con Matsumoto siamo nel pieno dei '70...
E l'episodio dell'UR e' del '62.
>Inoltre su
fumetto.it
 ho
>trovato che Tezuka l'ha spesso definita "una brutta
>realizzazione, scritta solo per avidità e brama di denaro".
O_O
Peccato, a me non dispiace, Astroboy...
Ciao!
Gray Mouser


title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' InvernoMuto chi 'ndi voli cunfessa':
>Ma cosa dici?
>*Surrealista* :-)
Volevo vedere se eravate attenti... ;P



title: [Impressioni] Letture di Aprile 2003

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> > InvernoMuto wrote:
> >
> > Ma cosa dici?
> > *Surrealista* :-)
>
> Volevo vedere se eravate attenti... ;P
AAAAAARRRRGGGHHHHHH !!!
Andy, presto corri, sono dinuovo in 3 !!!!!!!!
Ma sentili come cinguettano, poi.... ;D
Ciao, Blink.