title: Chiamatemi Kumagoro

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>verrebbe fuori un credito troppo lungo. Poi Yamazaki viene ricordato
>per primo in regia e storyboard ed č il regista del primo troncone
>(che include episodi registicamente stupendi) ed era il piů anziano ed
>esperto del trio.
>E poi dai un po' di fiducia alle fonti giapponesi del Ventimiglia!
Ok mi arrendo :-)
>>Favourite anime singers : Picasso and Wada Kanako
>Questa non l'avevo ancora vista. Mitico! (Ma Sumi Shimamoto dove la
>metti?).
Ehmm, le sue canzoni sono carine ma si sente che il suo lavoro
primario e' di doppiatrice.
Bye.
--
Gabriele Bergamini.
La Guida di Maison Ikkoku in italiano
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Brigate Takahashi [Sezione Nord-Est] - MIGIT - Maison Ikkoku addicted



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Kumagoro

text:
On Sun, 30 Aug 1998 19:44:11 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>Kumagoro scrisse:
>
>>Bravura?
>come toryiama?
A volte bravura, a volte astuzia commerciale, a volte culo, a volte un
mix di tutte e tre le cose?
(Ossia, ad esempio, Gaiman, Toriyama, Shirow e Manara?).
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- Gli uomini non si mangiano tra loro!
- No. Loro fanno cose ben peggiori.
(La mia precedente signature era tratta da:
Peter Milligan, "Girl")


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sun, 30 Aug 1998 23:38:18 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>Ma non stavo *del tutto* scherzando .... cioč, do ragione a Spacca, quando
>dice che verso Gaiman c'č una sorta di adorazione divina ..... imho, questo
>comportamento dei fans esula dalla semplice bravura .... per avere esempi
>(in negativo) ti faccio un nome: Leonardo di Caprio.
Ma su, io non ho mica visto ragazzine strepitanti che si laceravano
gli abiti davanti allo stand Magic Press!



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sun, 30 Aug 1998 19:44:09 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>Paco scrisse:
>
>>Gaiman, potrebbe avere il "potere" di trasmettere emozioni
>volontariamente? cosa intendi di preciso con "potere"? cosa, quanto
>"potrebbe"? (nella tua ipotesi)
>
>>tu sei (poniamo) immune a questo potere
>sinceramente credo che qualsiasi emozioni sia riconducibile ad una
>formula matematica o qualcosa del genere. questo per darti almeno un
>appiglio, altrimenti, realmente, credo che l'uomo non esista.
E' per frasi cosě che ho deciso di seguire questo NG invece che IAC.



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Kumagoro scrisse:
>Ma su, io non ho mica visto ragazzine strepitanti che si laceravano
>gli abiti davanti allo stand Magic Press!
infatti si trattava di giovanotti sopra la ventina, occhialuti e
pallidi, che spogliavano gli albi orginali dalle proprie buste



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Kumagoro scrisse:
>E' per frasi cosě che ho deciso di seguire questo NG invece che IAC.
forse era meglio che me ne stavo zitto allora... ;-PPP
cmq cosa intendi dire di preciso?



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Paco

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35ef4341...@news.ulisse.it
>...
>Ma su, io non ho mica visto ragazzine strepitanti che si laceravano
>gli abiti davanti allo stand Magic Press!
Una mia amica si e' fatta firmare una maglietta di Death ... sulla tetta
sinistra ...
(ovviamente la maglietta era indossata, e lei era tutta felice che Gaiman le
avesse palapato una tetta .... precisione: la richiesta l'ha fatta lei ..
non e' stata un'iniziativa di Neil ...)
E .... comunque .... era solo un esempio .... dovevi rapportare in ordini di
grandezza e di intensita' "fumetto \ cinema" ...
>Kumagoro
Paco


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
35f49c52...@news.ntt.it
>...
>>tu sei (poniamo) immune a questo potere
>sinceramente credo che qualsiasi emozioni sia riconducibile ad una
>formula matematica o qualcosa del genere. questo per darti almeno un
>appiglio, altrimenti, realmente, credo che l'uomo non esista.
L'uomo esiste ... sono le "emozioni" che non esistono, secondo la tua
definizione implicita di "esistenza" (su cui mi trovi latamente d'accordo)
...
forse e' per questo che non ci capiamo
>Andrea Spacca & Ernesto Melis
Paco


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sat, 5 Sep 1998 14:01:29 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35ef4341...@news.ulisse.it
>...
>>Ma su, io non ho mica visto ragazzine strepitanti che si laceravano
>>gli abiti davanti allo stand Magic Press!
>
>Una mia amica si e' fatta firmare una maglietta di Death ... sulla tetta
>sinistra ...
>(ovviamente la maglietta era indossata, e lei era tutta felice che Gaiman le
>avesse palapato una tetta .... precisione: la richiesta l'ha fatta lei ..
>non e' stata un'iniziativa di Neil ...)
Alla tua amica piace Katsura?
(Comunque a Katsura piacerebbe la tua amica. Sempre che non sia ormai
troppo anziana. Ha già finito le medie?).
>E .... comunque .... era solo un esempio .... dovevi rapportare in ordini di
>grandezza e di intensita' "fumetto \ cinema" ...
Puoi rapportare quel che vuoi, ma - tua amica a parte - ho visto solo
facce-in-attesa-di-autografo-con-volumone-in-mano, e non fan adoranti.
Stesso atteggiamento per Will Eisner (lui chi dovrebbe essere,
Gassman?). Molto più calore per Jeff Smith.
Il fatto è che l'età e il background medio dei fan di Gaiman è
superiore a quello delle adorazioni esternate. E' una religione
spirituale e profonda.



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sat, 05 Sep 1998 12:35:31 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>Kumagoro scrisse:
>
>>E' per frasi così che ho deciso di seguire questo NG invece che IAC.
>forse era meglio che me ne stavo zitto allora... ;-PPP
Forse anch'io, quindi.
>cmq cosa intendi dire di preciso?
Che preferisco i tuoi deliri mentali (con cui mi trovo più in
affinità) piuttosto che le decine di thread con gli spoiler su Eva
rottati.



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35f1d693...@news.ulisse.it
>...
>>E .... comunque .... era solo un esempio .... dovevi rapportare in ordini
di
>>grandezza e di intensita' "fumetto \ cinema" ...
>
>Puoi rapportare quel che vuoi, ma - tua amica a parte - ho visto solo
>facce-in-attesa-di-autografo-con-volumone-in-mano, e non fan adoranti.
>Stesso atteggiamento per Will Eisner (lui chi dovrebbe essere,
>Gassman?). Molto più calore per Jeff Smith.
>Il fatto è che l'età e il background medio dei fan di Gaiman è
>superiore a quello delle adorazioni esternate. E' una religione
>spirituale e profonda.
Su questo hai ragione ... anchio ho visto molta piu' "ressa" per Ortolani
(che, non dimentichiamolo, e' il piu' grande autore marvel vivente)
Ma, forse, e' persino peggio .... cioe', l'adorazione arriva a tali vette da
superare le grida e le urla per un mistico, riflessivo, adorante silenzio
.....
BRRRRR
Paco


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Paco scrisse:
>L'uomo esiste ... sono le "emozioni" che non esistono, secondo la tua
>definizione implicita di "esistenza" (su cui mi trovi latamente d'accordo).
io non volevo offrire nessun senso implicito. cmq mi hai incuriosito:
qual'e' la mia definizione di esistenza? ^_______^
(magari riesci a spiegarmi la mia idea senza farmela capire ;-))
>forse e' per questo che non ci capiamo
in effetti continui a travisare le mie parole ^____________^
forse dovrei avvisarti che non mi fa schifo la contraddizione. non e'
detto che abbia un modello unico. quando parlo posso fare riferimento
a sistemi diversi, eventualmente anche a quello del mio interlocutore.
forse sono schizzofrenico ^__________^
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Figliodombra

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
3604da4d...@news.ntt.it
>...
>forse sono schizzofrenico ^__________^
Beh, detto da uno che si chiama con due nomi... :-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: X-MEN World - Update 20/21.01.2004

author: Avv. Fabio Zavatarelli

text:
The X-Bulletin - 20-21.01.2004
http://www.forumcommunity.net/index.php?act=ST&f=13788&t=458409
================================================================
IN QUESTO NUMERO
- X-News + Update: X-Treme X-Men chiude e ritorna Excalibur!!!
- X-Previews
================================================================


title: X-MEN World - Update 20/21.01.2004

author: Laz

text:
Avv. Fabio Zavatarelli wrote:
> - X-News + Update: X-Treme X-Men chiude e ritorna Excalibur!!!
Devo dire che pare una figata come idea... ma a sto punto perche' non
metterlo li' Davis??
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."


title: X-MEN World - Update 20/21.01.2004

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> ha scritto
> > - X-News + Update: X-Treme X-Men chiude e ritorna Excalibur!!!
> Devo dire che pare una figata come idea... ma a sto punto perche' non
> metterlo li' Davis??
> Laz
Secondo me non è assolutamente detto che non ci venga data la sorpresa di
CCl + Davis su Excalibur .... la questione è però chi disegnererebbe Uncanny
X-Men con CCL .........


title: X-MEN World - Update 20/21.01.2004

text:
Avv. Fabio Zavatarelli wrote:
> Secondo me non è assolutamente detto che non ci venga data la sorpresa di
> CCl + Davis su Excalibur .... la questione è però chi disegnererebbe
> Uncanny X-Men con CCL .........
... Salva? Sarebbe il paradiso!



title: X-MEN World - Update 20/21.01.2004

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> ha scritto
Avv. Fabio Zavatarelli wrote:
> > Secondo me non è assolutamente detto che non ci venga data la sorpresa
di
> > CCl + Davis su Excalibur .... la questione è però chi disegnererebbe
> > Uncanny X-Men con CCL .........
> ... Salva? Sarebbe il paradiso!
> Laz
Guardate un po' QUA:
http://www.forumcommunity.net/index.php?s=41c4ddd582fbb14c9794f42963c35108&c
=1824&act=ST&f=13788&t=458409&st=0#lastpost
....e se .....


title: Sandman N°50?

author: Paolo Golla

text:
Ciao a tutti,
vorrei sapere se è stato pubblicato in Italia il numero 50 di Sandman.
Vi prego aiutatemi!!::''((((
Che la forza sia con voi
Pablo


title: Sandman N°50?

author: Carlo

text:
Mon, 20 Jul 1998 20:58:51 +0200 in this article, Paolo Golla
said...
> vorrei sapere se è stato pubblicato in Italia il numero 50 di Sandman.
> Vi prego aiutatemi!!::''((((
Si, in un Il Corvo Presenta, ma non ricordo il numero,
perchè ce l'ho in originale...

Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Signal to Noise", by N. Gaiman
!
!  OSC Rulez!
!------------------------------------!
Your today's fortune is:

"Quanti programmatori ci vogliono per avvitare una lampadina?
Nessuno, e' un problema hardware!"
REMOVE NOSPAM IF YOU WANT WRITE ME BACK. CHEERS!


title: Sandman N°50?

author: vanini

text:
On Mon, 20 Jul 1998 20:58:51 +0200, "Paolo Golla" <
paog...@tin.it
>
wrote:
>Ciao a tutti,
>vorrei sapere se è stato pubblicato in Italia il numero 50 di Sandman.
>Vi prego aiutatemi!!::''((((
E' stato pubblicato su Il Corvo presenta 8.
Ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses


title: BUCK DANNY

author: Marco Zunino

text:
tsem...@tin.it
 ("ANDREA CERVINI") wrote:
>Qualcuno sa qualcosa dei fumetti di Buck Danny, aviatore americano, che =
>anni fa venivano pubblicati dalla Cenisio?
>Andrea Cervini
Mi pare che esista qualche avventura edita da Alessandro
Distribuzioni.
Marco Zunino


title: Gironzolando per il festival di Venezia... la Dottrina!

author: HTLLT

text:
Lunedì ero a Venezia per la proiezione di "Rosy-Fingered Dawn" (imperdibile
per ogni fan di Terence Malick!) e a un certo punto chi ti vedo seduto in
sala? Alessandro Bilotta.
Allora mi avvicino per fare due chiacchiere con lui e Alessandro, che è lì
in compagnia dell'addetto stampa Magic Press per LA DOTTRINA Marco Andrei,
mi dice che è in laguna per la presentazione ufficiale de La Dottrina alla
stampa.
Mi ha anche detto che venerdì sera ci sarà una conferenza stampa per
annunciare il cast.
Peccato dover partire il giorno dopo. Se qualcuno di voi (o vostri
conoscenti), ci va potrebbe postare un intervento qui per dirci come è
stata?
EL


author: cristina morini

text:
nell'articolo
B99BAB37.11781%HTLL...@hotmail.com
, HTLLT il 4-09-2002 12:21
ha scritto:
> Lunedě ero a Venezia per la proiezione di "Rosy-Fingered Dawn" (imperdibile
> per ogni fan di Terence Malick!) e a un certo punto chi ti vedo seduto in
> sala? Alessandro Bilotta.
> Allora mi avvicino per fare due chiacchiere con lui e Alessandro, che č lě
> in compagnia dell'addetto stampa Magic Press per LA DOTTRINA Marco Andrei,
> mi dice che č in laguna per la presentazione ufficiale de La Dottrina alla
> stampa.
> Mi ha anche detto che venerdě sera ci sarŕ una conferenza stampa per
> annunciare il cast.
> Peccato dover partire il giorno dopo. Se qualcuno di voi (o vostri
> conoscenti), ci va potrebbe postare un intervento qui per dirci come č
> stata?
> EL
>
Ma dai!
Mio cugino fa il fotografo per un giornale ed č lŕ da quando il festival č
iniziato: visto che č un patito fumettaro e che gli č piaciuto molto  Giulio
Maraviglia, glielo dico (magari ci scappa pure qualche foto).
C-i


author: garamond

text:
> Ma dai!
> Mio cugino fa il fotografo per un giornale ed è là da quando il festival è
> iniziato: visto che è un patito fumettaro e che gli è piaciuto molto  Giulio
> Maraviglia, glielo dico (magari ci scappa pure qualche foto).
>
> C-i
>
Dai, digli di andarci! Sono proprio curioso di sapere cosa dicono e se
-magari- sollevano pure il velo sul cast.
EL


title: Mi: vendo

author: mArLeNeK

text: - Collezione Dylan Dog dal numero 1 al 130 (solo in blocco) misti


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Hytok

text:
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=2184
Ci è giunta notizia che, nel corso della manifestazione Arezzo Wave,
Antonio Serra abbia tenuto un workshop di sceneggiatura. Tra le altre cose,
l’autore ha parlato diffusamente "della miniserie che sta preparando per la
Bonelli, in uscita nel 2008".
La mini, che vedrà il coinvolgimento nelle sceneggiature di Stefano Vietti,
sarà una saga familiare di fantascienza molto alla Jules Verne. La storia
inizierà nel 1895 per concludersi, dopo 16 o 18 numeri, nel 1920.
Caratteristica della mini sarà la strettissima continuity che legherà gli
albi, che potrebbe renderla ostica ai lettori occasionali ("se uno salterà
anche un solo numero, poi ci capirà ben poco", ha detto l’autore). Molti
dei disegnatori sono delle vecchie conoscenze per i lettori di Legs Weaver.
Si ringrazia Alessandro Gori della mailing list Ayaaaak.
Giulio Capriglione
[by Andrea Antonazzo]
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Hytok ha scritto:
> Molti dei disegnatori sono delle vecchie
> conoscenze per i lettori di Legs Weaver.
brrr... impallidisco a pensare una fatascienza verniana disegnata con
lo stile dei disegnatori di legs


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: ragle gumm

text:
Hytok ha scritto:
[...]
> La mini, che vedrà il coinvolgimento nelle sceneggiature di Stefano Vietti,
> sarà una saga familiare di fantascienza molto alla Jules Verne. La storia
> inizierà nel 1895 per concludersi, dopo 16 o 18 numeri, nel 1920.
http://www.unmondoaparte.it/abatantuono20.jpg
so perpless!
ciao,
ragle
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm ) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> La mini, che vedrà il coinvolgimento nelle sceneggiature di Stefano Vietti,
>> sarà una saga familiare di fantascienza molto alla Jules Verne. La storia
>> inizierà nel 1895 per concludersi, dopo 16 o 18 numeri, nel 1920.
>
>
http://www.unmondoaparte.it/abatantuono20.jpg
http://eriadan.shockdom-store.com/?p=411
:-)))



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Candido

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM <
andrea...@gmail.com
> wrote:
> brrr... impallidisco a pensare una fatascienza verniana disegnata con
> lo stile dei disegnatori di legs
Chissà quali opere hanno plag... ehm, hanno ispirato la serie..
--
 Candido -
http://candido2k.blogspot.com/


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: homesickhurricane

text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=2184
>
> Ci è giunta notizia che, nel corso della manifestazione Arezzo Wave,
> Antonio Serra abbia tenuto un workshop di sceneggiatura.
Io c'ero. In realtà è stata una discussione molto poco tecnica, direi
quasi una chiacchierata sulla fantascienza (e i prodotti mediatici di
fantascienza) di ieri e di oggi. Molto carina e divertente. Serra è un
personaggio simpatico.
Per la cronaca, ha detto che Gregory Hunter è stato il risultato della
fantascienza che lui voleva leggere (e infatti l'ha letto solo lui
ehm...), mentre questa nuova serie va più incontro ai desideri dei
lettori.
Aspettiamo fiduciosi.
hom.
--
Per rispondere in privato: tatters chioccioletta
libero puntino it


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
homesickhurricane ha scritto:
> Per la cronaca, ha detto che Gregory Hunter è stato il risultato della
> fantascienza che lui voleva leggere (e infatti l'ha letto solo lui
> ehm...), mentre questa nuova serie va più incontro ai desideri dei
> lettori.
Considerazione molto interessante, che si riallaccia alla fantascienza
anni 30 presente in Brad Barron. Effettivamente credo che Serra sia stato
molto sincero.
Normalmente leggere di una serie a fumetti che ripropone fantascienza alla
Jules Verne mi avrebbe fatto rizzare tutti i capelli, ma in questo caso
non mi sono meravigliato particolarmente.
Siamo nel 2006, tutti i più grandi temi della fantascienza sono stati
ampiamente metabolizzati da media quali fumetti stranieri e cinema. Alle
spalle di questi media esiste una storia della fantascienza sterminata.
La fantascienza "dura", di quelli che i critici americani chiamano i tre
grandi (Asimov, Heinlein e Clarke), la fantascienza sociologica degli anni
50 di Frederik Pohl, la fantascienza new wave degli anni 60, il cyberpunk
della metà degli anni 80 e poi oggi la fantascienza postcyberpunk e
postmoderna... Senza dimenticare la riscoperta del lato meno conosciuto e
commerciale di un signore chiamato Philip K. Dick definito a ragione "un
visionario tra i ciarlatani". Un autore fuori dagli schemi, riscoperto e
ristampato in vari angoli del globo.
E Serra cosa fa? Ignora questo sconfinato patrimonio di idee per ispirarsi
a Jules Verne! L'illustre antesignano della fantascienza!  Jules Verne!!!
Ma aggiungo che lo fa a ragione! Perché i lettori a cui punta sono gli
stessi a cui punta Brad Barron, ovvero la maggioranza dei lettori di Tex e
Zagor. Quelli che non sanno chi sia Alan Moore oppure Osamu Tezuka, quelli
che non vanno al cinema a guardare Matrix, che non hanno mai visto un solo
episodio di Star Trek, non hanno mai letto un romanzo di fantascienza, e
reputano tutti i manga fumetti porno. Perché viceversa, gli altri, quelli
come i frequentatori del newsgroup per intenderci, che leggono di tutto, e
quindi *anche e non solo* Tex oppure Zagor, sono la minoranza. Insomma noi
nerd fissati/informati, siamo la minoranza (purtroppo).
Imho i motivi per puntare ai lettori più anziani e disinformati di Tex e
Zagor sono due:
1) A questi lettori stagionati, se gli dai una macchina del tempo a
vapore, un cattivo classico, un buono alla Tex armato di "raggio della
morte" e una bella dama ottocentesca con cui il buono flirta, comprano il
fumetto con gli spiccioli della loro pensione perché riescono a seguire la
storia.
2) Non si vuole in alcun modo creare rivali a Nathan Never, il quale è,
sarà e rimarrà l'unico fumetto italiano Bonelli, a mostrare sprazzi di
science fiction che non sia preistorica. Quello è un bacino di lettori che
è  fin troppo tartassato con mille speciali e iniziative, e che non si
vuole distrarre ulteriormente. Insomma è meglio "rubare" qualche lettore a
Tex (che ne ha tanti) ;)
Personalmente la vedo così.
ciao,
ragle

P.S. ARIDATECE HAMMEEEEER!



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Brendon

text:
On Wed, 19 Jul 2006 23:27:11 +0200,
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm
) wrote:
>homesickhurricane ha scritto:
[CUT]
Il tuo ragionamento è campato in aria e tagliato con l'accetta. Non me
ne volere :) al di là delle considerazioni che fai sui "normali
lettori" (diciamo che se gli davi degli stronzi facevi prima :P) è una
questione di esperimenti narrativi, ormai abusati. Quante volte negli
ultimi anni, in qualunque medium, hai visto una qualche forma di
"ritorno alle origini"? Io ti saprei fare almeno 2/3 esempi per ogni
medium, così a bruciapelo. Ormai non è più una moda, è una vera e
propria tendenza che andrebbe analizzata e che si presta a tante
considerazioni interessanti. Quindi bollare certi fumetti come roba
per cariatidi, scusa, mi sembra estremamente semplicistico.
Inoltre guarda che i lettori non sono poi così sprovveduti :)
Vabbè, ho scritto abbastanza.
Ciao!
B.


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Brendon ha scritto:
> Il tuo ragionamento è campato in aria e tagliato con l'accetta. Non me
> ne volere :)
E perché mai? Possiamo anche pensarla diversamente senza mettere in
discussione la stima reciproca! :)
> al di là delle considerazioni che fai sui "normali
> lettori" (diciamo che se gli davi degli stronzi facevi prima :P) è una
> questione di esperimenti narrativi, ormai abusati.
Guarda che ti stavo aspettando! (e ne mancano ancora altri tre o quattro)
:)
Ormai conosco i gusti e i punti di vista di molti iafers, e so già quali
utenti "stuzzicherò" con il mio post provocatorio :)
Spero che dicano la loro (se non sono già in vacanza).
E poi è da un po' che il news lo vedo in letargo prevacanziero quindi...
Cmq tornando IT, il mio ragionamento non è campato in aria.
Quando parlo della maggioranza dei lettori di Tex, non mi riferisco a te
che che sei un esperto di fumetti oltre che lettore onnivoro (prsumo anche
di Tex).
E poi scusa... se la maggioranza dei lettori di Tex (non noi che leggiamo
anche Tex) sono così colti fumettisticamente parlando, perché non
sostengono John Doe o Jonathan Steele che meritano non poco e vendono un
decimo di Tex?
Stiamo parlando di prodotti estremamente moderni, ottimamente confezionati!
Come mai non fanno a pugni per comparre L'insonne? E poi dov'erano quando
hanno chiuso Zona X? Dove si trovavano quando chiuse Hammer?
E come mai nelle fumetterie italiane non ci sono le folle oceaniche di
lettori di Tex che vengono a spendere, ma solo poche migliaia di persone
(tra cui molti che leggono anche Tex)?
Intanto però, queste svariate decine di migliaia di persone che non
frequentano le fumetterie e non sostengono le avanguardie del migliore
fumetto italiano (JD e JS), esistono! La mia tesi è che queste persone
(fumettisticamente meno informate, a digiuno di generi moderni come la sf
e il fantasy, ma degne di rispetto :)) sono un target appetitoso.
> Quante volte negli
> ultimi anni, in qualunque medium, hai visto una qualche forma di
> "ritorno alle origini"? Io ti saprei fare almeno 2/3 esempi per ogni
> medium, così a bruciapelo.
Ok fammi 2/3 esempi sulla fantascienza letteraria, cinematografica e
fumettistica (così coinvolgiamo anche gli altri) :)
> Ormai non è più una moda, è una vera e
> propria tendenza che andrebbe analizzata
 perché non farlo qui? :)
> e che si presta a tante
> considerazioni interessanti. Quindi bollare certi fumetti come roba
> per cariatidi, scusa, mi sembra estremamente semplicistico.
Ascolta, io faccio un ragionamento sulla situazione fumettistica italiana
della fantascienza a fumetti. Imho dopo il fallimento di Gregory Hunter,
non vedo il segno di una tendenza generale giunta anche in Italia, ma il
tentativo reiterato, di acchiappere un certo tipo di lettori. E poi, in
Italia alla Bonelli è stata esplorata solo un certo tipo di fantascienza
contaminata con molta avventura poliziesca. Ci sarebbero molte alte strade
da esplorare prima di avere voglia di certi ritorni alle origini. La
verità imho è che è più sicuro puntare alla "protofantascienza" per
lettori stagionati/tradizionali (caratidi li hai chimati tu :P).
> Vabbè, ho scritto abbastanza.
LOL! Mi ricorda la battuta di Peppino De Filippo in quel film "ho detto
tutto!".
Quindi se tu fai Peppino io faccio Totò? :D
ciao,
ragle



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm ) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>cut
>
>P.S. ARIDATECE HAMMEEEEER!
Sì confermo :-) il 99% delle volte (stavolta inclusa) sono pienamente
d'accordo con te!



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Hytok ha scritto:
> Sě confermo :-) il 99% delle volte (stavolta inclusa) sono pienamente
> d'accordo con te!
E ci credo! Siamo sposati!
:D
ciao,
ragle
P.S.: Complimenti per il nuovo blog!



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Sì confermo :-) il 99% delle volte (stavolta inclusa) sono pienamente
>> d'accordo con te!
>
>E ci credo! Siamo sposati!
>:D
Ahhh, fortuna che esiste Platone ;)
>P.S.: Complimenti per il nuovo blog!
Grazie ma... mi hai ricordato che devo aggiornare la sign, grazie!



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: KaosMaster

text:
Il 20 Lug 2006, 00:58,
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm ) ha scritto:
> Brendon ha scritto:
>
>
snip
> Intanto però, queste svariate decine di migliaia di persone che non
> frequentano le fumetterie e non sostengono le avanguardie del migliore
> fumetto italiano (JD e JS), esistono! La mia tesi è che queste persone
> (fumettisticamente meno informate, a digiuno di generi moderni come la sf
> e il fantasy, ma degne di rispetto :)) sono un target appetitoso.
>
Questo sicuramente e per i presupposti della bonelli è anche abbastanza
logico che vi miri, ma non credo che abbia altra scelta, mi spiego, la
Bonelli è smaccatamente orientata verso i volumi se vuoi fare volume oramai
sono rimasti solo i bonelliani "meno informati/passivi", imho.
Non credo che i lettori di fumetti non bonelliani (cioè coloro che non
comprano neppure una testata bonelli) siano un numero particolarmente
rilevante e non credo neppure che esistano delle masse che non comprano un
fumetto perchè non trovano nulla che gli piace (visto l'elevato numero di
testate in circolazione)
Questi lettori "meno informati" al momento sono, imho, la foglia di fico
della Bonelli, nel senso che finchè compreranno i loro Tex e il loro DyD
potranno continuare a credere (o far finta di credere) che fumetto popolare
= grande diffusione.
Quando questi se ne andranno rimarranno solo gli onnivori che sono appunto
una minoranza, spero solo che la Bonelli per allora sia preparata al
cambiamento (per fortuna che le vendite calano lentamente, da quello che ho
capito, tanto che appunto le tamponano vendendo altri fumetti agli stessi
lettori) o che imbrocchi un fumetto "generazionale" stile DyD.
Cmq sta cosa della fantascienza alla Jules Verne mi interessa, sarà perchè
non mi piace la fantascienza? ^_^
Ciao, Mauro.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
KaosMaster ha scritto:
> Questi lettori "meno informati" al momento sono, imho, la foglia di fico
> della Bonelli, nel senso che finchè compreranno i loro Tex e il loro DyD
> potranno continuare a credere (o far finta di credere) che fumetto
> popolare  = grande diffusione.
> Quando questi se ne andranno rimarranno solo gli onnivori che sono appunto
> una minoranza, spero solo che la Bonelli per allora sia preparata al
> cambiamento (per fortuna che le vendite calano lentamente, da quello che
> ho capito, tanto che appunto le tamponano vendendo altri fumetti agli
> stessi lettori) o che imbrocchi un fumetto "generazionale" stile DyD.
Condivido in pieno il tuo ragionamento. Aggiungo che le critiche che
faccio a Bonelli, non riguardano il suo legittimo diritto di relazionarsi
alla maggioranza dei lettori paganti. Ma a due precisi atteggiamenti
profondamente sbagliati:
1) Non tentare contemporaneamente, e con perseveranza, di creare un nuovo
fenomeno Dylan Dog (e la nuova serie di Serra è una prova di questa
mancanza di volontà).
2) Non pensare minimamente al ricambio generazionale. Dopo il fenomeno
witch tutti in Italia hanno provato a cavalcare l'onda (anche le pietre).
E l'unico che avrebbe i mezzi per tentare seriamente qualcosa se ne frega
delle nuove generazioni. Non ci prova nemmeno. Per lui esitono solo Tex, e
i lettori di Tex. Se azzeccassero un titolo giovane che vende anche
benino, potrebbero nel tempo usare quella rivista per trainare i lettori
più giovani nel mondo delle serie Bonelli più adulte. Nisba... Imho il
futuro del fumetto italiano per lui non esiste. Esiste solo il presente.
La verità imho è che Bonelli sta giocando di rimessa. Non cerca di creare
un'inversione di tendenza, non cerca nuovi lettori, ma solo di perdere
meno lettori possibili il più lentamente possibile. E allo stesso tempo di
convincere la sua solita clientela a comprare anche altri prodotti.
> Cmq sta cosa della fantascienza alla Jules Verne mi interessa, sarà perchè
> non mi piace la fantascienza? ^_^
Mi sa proprio di sì! :D



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm ha scritto:
snip
> ...due precisi atteggiamenti
> profondamente sbagliati:
>
> 1) Non tentare contemporaneamente, e con perseveranza, di creare un nuovo
> fenomeno Dylan Dog (e la nuova serie di Serra è una prova di questa
> mancanza di volontà).
>
Il fatto è che molto spesso a queste cose contribuiscono tutta una serie
di fattori solo alcuni dei quali sono pianificabili, insomma il fattore
c... ha influenza anche in questo caso.
Pero questi sono appunto fenomeni cioè destinati ad esaurirsi nel tempo
(anche se puo essere un tempo relativamente lungo)
> 2) Non pensare minimamente al ricambio generazionale. Dopo il fenomeno
> witch tutti in Italia hanno provato a cavalcare l'onda (anche le pietre).
> E l'unico che avrebbe i mezzi per tentare seriamente qualcosa se ne frega
> delle nuove generazioni. Non ci prova nemmeno. Per lui esitono solo Tex, e
> i lettori di Tex. Se azzeccassero un titolo giovane che vende anche
> benino, potrebbero nel tempo usare quella rivista per trainare i lettori
> più giovani nel mondo delle serie Bonelli più adulte. Nisba... Imho il
> futuro del fumetto italiano per lui non esiste. Esiste solo il presente.
>
Il fenomeno witch è particolare: fumettisticamente è stato sicuramente
molto valido, dal punto di vista globale (serie tv, gadgets,
merchandising vario) credo sia stato un mezzo fallimento visto che la
parte più "ciccia" in termini di guadagni credo sia andata al clone winx
(e non credo che alla Disney siano stati molto contenti).
Pero vedi alla fine anche loro non è che hanno "inventato" qualcosa
hanno "semplicemente" azzeccato un prodotto per un segmento per molto
tempo trascurato o considerato minoritario (le ragazze, che invece
leggono molto e quindi anche fumetti)
> La verità imho è che Bonelli sta giocando di rimessa. Non cerca di creare
> un'inversione di tendenza, non cerca nuovi lettori, ma solo di perdere
> meno lettori possibili il più lentamente possibile. E allo stesso tempo di
> convincere la sua solita clientela a comprare anche altri prodotti.
>
Ripeto, imho, non esistono poi molti nuovi lettori per la bonelli, se
per nuovi lettori si intende "leggo un fumetto ma non leggo bonelli" o
"non leggo fumetti perche non trovo quello che mi piace", in un certo
senso JS testimonia questo, snobbato e criticato dai bonelliani storici
(cioè vecchi :-p), sarà stato sicuramente poco supportato (secondo me
anche nella gestione della crisi) ma onestamente non poteva, imho,
raggiungere tirature "oceaniche". Imho nessun nuovo fumetto puo farlo
con un mercato che si riduce di suo come dato strutturale.
Se poi punti ai giovani peggio ancora è un segmento "sfigato" non credo
leggano di più dei vecchi ma sono pure quantitativamente minori, c'è di
bello che pero mediamente sono disposti a spendere di più (e quindi al
limite ti comprano più fumetti)...
Il che non significa che non si possa comunque sperimentare o provare
cose nuove pero i volumi sono quelli che sono, siano fumetti innovativi
o meno.
>> Cmq sta cosa della fantascienza alla Jules Verne mi interessa, sarà perchè
>> non mi piace la fantascienza? ^_^
>
> Mi sa proprio di sì! :D
>
Che ci vuoi fare ho un debole per l'ottocento, pero se non altro sarà il
mio primo fumetto di Serra ^_^
--
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
KaosMaster <
mauros...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Ripeto, imho, non esistono poi molti nuovi lettori per la bonelli, se
>per nuovi lettori si intende "leggo un fumetto ma non leggo bonelli" o
>"non leggo fumetti perche non trovo quello che mi piace", in un certo
>senso JS testimonia questo, snobbato e criticato dai bonelliani storici
>(cioè vecchi :-p), sarà stato sicuramente poco supportato (secondo me
>anche nella gestione della crisi) ma onestamente non poteva, imho,
>raggiungere tirature "oceaniche
Devo ammettere un mio peccato originale: ho sempre avuto in antipatia JS
perchè "erede" della mia amata Zona X.
Ho superato quest'antipatia per il personaggio solo da quando ho visto
postare qui Memola, un vero gentleman.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Andy Roid

text:
In data 18 Jul 2006 09:58:50 +0200, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha
scritto:
> La mini, che vedrà il coinvolgimento nelle sceneggiature di Stefano Vietti,
> sarà una saga familiare di fantascienza molto alla Jules Verne. La storia
> inizierà nel 1895 per concludersi, dopo 16 o 18 numeri, nel 1920.
cercano di fare un fumetto dall'atmosfera in stile League of
Extraordinary Gentlemen?
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Andy Roid ha scritto:
> cercano di fare un fumetto dall'atmosfera in stile League of
> Extraordinary Gentlemen?
Uhm... a naso direi più qualcosa tipo Gregory Hunter :)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per ragle gumm !
>Siamo nel 2006, tutti i più grandi temi della fantascienza sono stati
>ampiamente metabolizzati da media quali fumetti stranieri e cinema.
Tutti i piu' grandi temi di poco successivi alla fantascienza di Jules
Verne.
Paradossalmente, c'erano piu' fumetti che trattavano la fantascienza
in maniera piu' "avanzata" 30/40 anni fa che adesso.
Allora andavano a braccetto con la fantascienza letteraria del periodo
(specie in piena new wave) mentre ora (anche al cinema) troppo spesso
vedo che ci si limita alla space opera anni 20/30 e a temi della Sf di
poco posteriori.
Sono pochi gli autori di fumetti che ho visto trattare materiale
fantascientifico in maniera moderna (il cyberpunk neanche lo
considero: si e' insterilito in una manciata di anni). Anche una delle
cose che leggo piu' volentieri, Sillage, si rifa' spesso a soluzioni
vanciane di una quarantina di anni fa.
>E Serra cosa fa? Ignora questo sconfinato patrimonio di idee per ispirarsi
>a Jules Verne! L'illustre antesignano della fantascienza!  Jules Verne!!!
Cioe', come tante altre volte, si allinea alla tendenza corrente.
>Ma aggiungo che lo fa a ragione! Perché i lettori a cui punta sono gli
>stessi a cui punta Brad Barron, ovvero la maggioranza dei lettori di Tex e
>Zagor. Quelli che non sanno chi sia Alan Moore
Quello che ha rifatto Doc Savage in Tom Strong?
Quello che ha scritto, nei tempi piu' recenti, materiale di genere
crossover, cioe' roba dei tempi di Manly Wade Wellman senior?
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Paradossalmente, c'erano piu' fumetti che trattavano la fantascienza
> in maniera piu' "avanzata" 30/40 anni fa che adesso.
Non è esattamente così.
Legione Stellare (attualmente in edicola) si rifà ad una rilettura moderna
della colonizzazione di mondi vista nella fantascienza hard a partire da
Asimov. Le intelligenze artificiali e i viaggi interstellari sono di casa
persino sulle pagine del fin troppo poliziesco Nathan Never.
Sullo sconosciuto Brand New (un altra rivista stupenda che non smetterò
mai di pubblicizzare :)), due promettenti sceneggiatori Rizzo e Mattaliano
stanno scrivendo due belle miniserie di fantascienza per nulla
preistorica: la prima che affonda le radici in una intrigante distropia
dickiana e la seconda in un mix tra space opera alla Vance e sf hard.
Nel Marvel e nel DC universe (spesso tanto bistrattati), esistono
intelligenze artificiali, nanotecnologia, invasioni aliene, viaggi
interstellari, dimensioni alternative e chi più ne ha più ne metta.
Nei manga (che ammetto di conoscere meno bene), quando si tocca la
fantascienza, non mi sembra di vedere questo ritorno alle origini. Anzi mi
sembra di vedere una sf decismamente lontana da Vernes.
Semmai, possiamo dire che ci sono attualmente in giro pochi fumetti di sf
pura e molti generi frutto di contaminazioni.
> >E Serra cosa fa? Ignora questo sconfinato patrimonio di idee per ispirarsi
> >a Jules Verne! L'illustre antesignano della fantascienza!  Jules Verne!!!
> Cioe', come tante altre volte, si allinea alla tendenza corrente.
Resto della mia idea. Credo che lui punti ai lettori "sicuri".
> >Ma aggiungo che lo fa a ragione! Perché i lettori a cui punta sono gli
> >stessi a cui punta Brad Barron, ovvero la maggioranza dei lettori di Tex e
> >Zagor. Quelli che non sanno chi sia Alan Moore
> Quello che ha rifatto Doc Savage in Tom Strong?
> Quello che ha scritto, nei tempi piu' recenti, materiale di genere
> crossover, cioe' roba dei tempi di Manly Wade Wellman senior?
L'unico fenomeno rilevante, e non imho una tendenza generale, riguarda un
percorso personale intrapreso da un signore chiamato Alan Moore. Dove
attraverso prodotti come Tom Strong e la lega ha fatto realmente quello
che Faraci tenta invano di fare con il suo bislacco Brad Barron: è andato
alle radici della grande letteratura e delle grandi storie del fumetto
americano. Ma si tratta di un percorso unico che non ha generato questa
folla di imitatori presso le altre case editrici. Almeno io la folla di
autori in questione non la vedo...
E poi imho, oggi imitare Moore nel suo personale ritorno alle origini,
equivale a fare quello che facevano riviste come "Mostri" o "Splatter"
quando tentavano di imitare Sclavi. Ovvero mancare completamente il
bersaglio.
I percorsi mentali di alcuni grandi artisti, sono difficili da ricostruire
in laboratorio come se fossero una banale formula chimica. E infatti Tom
Strong raccoglie critiche positive in tutto il mondo, Brad Barron invece
nella nostra Italia... non credo proprio! La Malora! :D
ciao,
ragle



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Dolcegramma per ragle gumm!
>> Paradossalmente, c'erano piu' fumetti che trattavano la fantascienza
>> in maniera piu' "avanzata" 30/40 anni fa che adesso.
>Non è esattamente così.
>Legione Stellare (attualmente in edicola) si rifà ad una rilettura moderna
>della colonizzazione di mondi vista nella fantascienza hard a partire da
>Asimov. Le intelligenze artificiali e i viaggi interstellari sono di casa
>persino sulle pagine del fin troppo poliziesco Nathan Never.
>Sullo sconosciuto Brand New (un altra rivista stupenda che non smetterò
>mai di pubblicizzare :)), due promettenti sceneggiatori Rizzo e Mattaliano
>stanno scrivendo due belle miniserie di fantascienza per nulla
>preistorica: la prima che affonda le radici in una intrigante distropia
>dickiana e la seconda in un mix tra space opera alla Vance e sf hard.
Cioe' vanno avanti con concetti che vanno dai 40 ai 70 anni fa.
Occhio, che non stavo parlando solo del panorama italico.
Negli anni della new wave anche a fumetti veniva fatta della
fantascienza new wave.
Negli anni '50 anche i fumettui utilizzavano concetti fantascientifici
presenti nella fantascienza letteraria dei '50.
Adesso, nonostante la presenza di validi lavori avant-pop.
post-cyberpunk, hard SF di stampo moderno (penso ad autori come Ruff,
Stephenson, Egan), a fumetti si rispolverano concetti degli anni '40
fino ai '60.
>Nel Marvel e nel DC universe (spesso tanto bistrattati), esistono
>intelligenze artificiali, nanotecnologia, invasioni aliene, viaggi
>interstellari, dimensioni alternative e chi più ne ha più ne metta.
Cioe' tutto materiale stravisto gia' negli anni '80.
Anche lo spunto dato dalla nanotecnologia e' utilizzato perlopiu' in
maniera limitata. Basta dare un'occhiata a Diamond Age per vedere cosa
si puo' fare spingendo in avanti il concetto di nanotecnologia.
>> >Ma aggiungo che lo fa a ragione! Perché i lettori a cui punta sono gli
>> >stessi a cui punta Brad Barron, ovvero la maggioranza dei lettori di Tex e
>> >Zagor. Quelli che non sanno chi sia Alan Moore
>> Quello che ha rifatto Doc Savage in Tom Strong?
>> Quello che ha scritto, nei tempi piu' recenti, materiale di genere
>> crossover, cioe' roba dei tempi di Manly Wade Wellman senior?
>L'unico fenomeno rilevante, e non imho una tendenza generale, riguarda un
>percorso personale intrapreso da un signore chiamato Alan Moore.
Mah, anche Mark Waid in quel periodo ha fatto cose molto vicine allo
steampunk.
In precedenza aveva fatto qualcosa anche Morrison.
Vogliamo parlare anche del nostro Castelli?



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Cioe' vanno avanti con concetti che vanno dai 40 ai 70 anni fa.
> Occhio, che non stavo parlando solo del panorama italico.
Io invece mi riferivo soprattutto al panorama italico. Per esempio mi
costa ammatterlo (perché con lui ho un rapporto di odio/amore) ma Nathan
ha presentato tematiche cyberpunk in linea con Gibson/Sterling.
Non siamo arrivati ai ritmi vertiginosi di Snow Crash, ma è già
qualcosina. Purtroppo però sono solo sprazzi di sf moderna annacquata in
un mare di storie poliziesce dove i buoni rincorrono i cattivi sulle scale
anti incendio :)
E poi hai già letto la mia teoria: NN è protetto sotto una campana di
vetro. In bonelli è tassativamente vietato fare sf moderna che possa
mettere in discussione il suo (chiamiamolo) piccolo monopolio!
In ogni caso a mio parere ci sono alcuni concetti classici che anche se
non in linea con le ultimissime istanze, sono da reputarsi sf moderna.
A mio parere, certi grandi temi hanno superato ogni barriera temporale.
Per me alcuni romanzi di Asimov o Heinlein sono ancora oggi moderni.
Questi grandi temi (quando non contraddicono le moderne scoperte
scientifiche) restano attuali in quanto appartenetni a mondi futuribili.
Un classico tema per esempio riguarda la colonizzazione. Fare un fumetto
che ha per tema la colonizzazione spaziale è già per ma un fumetto di sf
moderna. Certo si può fare in mille modi, per esempio con la splendida
ironia di Massimo Mongai in "Memorie di un cuoco di un bordello spaziale"
che è il seguito pubblicato nel 2005 del suo vecchio (e spassosissimo)
premio urania.
> >Nel Marvel e nel DC universe (spesso tanto bistrattati), esistono
> >intelligenze artificiali, nanotecnologia, invasioni aliene, viaggi
> >interstellari, dimensioni alternative e chi più ne ha più ne metta.
> Cioe' tutto materiale stravisto gia' negli anni '80.
> Anche lo spunto dato dalla nanotecnologia e' utilizzato perlopiu' in
> maniera limitata. Basta dare un'occhiata a Diamond Age per vedere cosa
> si puo' fare spingendo in avanti il concetto di nanotecnologia.
Ok tralasciando la riflessione che ho fatto sopra, pur dando per buono il
tuo ragionamento, stiamo pur parlando di riferimenti agli anni 80 e non a
Jules Verne! :)
Cmq la penso diversamente, imho nel grande frullatore di idee degli
sceneggiatori americani, c'è molta sf moderna che per forza di cose viene
metabolizzata e mixata ad altri ingredienti. Non potranno mai spingersi a
speculazioni avanzate sulla nanoteconologia come fa Neal Stephenson, ma
almeno parlano di nanoteconolgia in generale. Ed io mi posso anche
accontentare. Però se mi devo cuccare un fumetto "alla Jules Verne dove la
storia inizierà nel 1895 per concludersi, dopo 16 o 18 numeri, nel 1920"
preferisco un colpo di pistola veloce alla nuca!
> >L'unico fenomeno rilevante, e non imho una tendenza generale, riguarda un
> >percorso personale intrapreso da un signore chiamato Alan Moore.
> Mah, anche Mark Waid in quel periodo ha fatto cose molto vicine allo
> steampunk.
> In precedenza aveva fatto qualcosa anche Morrison.
> Vogliamo parlare anche del nostro Castelli?
Anche qui la pensiamo diversamente... in genere ci sono due scuole di
pensiero:
1) quella che reputa lo steampunk un sottogenere dells sf
2) quella (a cui appartengo io) che lo reputa appartenente al genere
fantastico
E poi stai dicendo "qualcosa", non progetti a cui si sono dedicati anima e
corpo e che hanno avuto una grossa cassa di risonanza.
Per quanto riguarda invece Castelli e le sue speculazioni narrative sulla
"storia segreta", sono da sempre uno dei suoi pallini, e non una moda che
ha seguito solo di recente.
Io non vedo questa moda generale a cui si è adeguato Serra, e resto sulla
mia iptesi di complotto: stanno puntando ai lettori di tex tenendo NN al
sicuro sotto la loro bella campana di vetro :)
Insomma rispetto la tua opinione (e anche i tuoi gusti in materia di sf)
ma la pensiamo diversamente :)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Laz

text:
ragle gumm wrote:
> Io invece mi riferivo soprattutto al panorama italico. Per esempio mi
> costa ammatterlo (perché con lui ho un rapporto di odio/amore) ma
> Nathan ha presentato tematiche cyberpunk in linea con Gibson/Sterling.
E questo sarebbe... un bene? 8-)
> Però se mi devo cuccare un fumetto "alla
> Jules Verne dove la storia inizierà nel 1895 per concludersi, dopo 16
> o 18 numeri, nel 1920" preferisco un colpo di pistola veloce alla
> nuca!
Sinceramente non capisco perché.
O meglio, se aggiungi "scritto da Serra" lo capisco benissimo, ma in sé
non vedo che importanza possa avere quale sia l'ispirazione.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour,
you're gonna see some serious shit!"


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Laz ha scritto:
> ragle gumm wrote:
> > Io invece mi riferivo soprattutto al panorama italico. Per esempio mi
> > costa ammatterlo (perché con lui ho un rapporto di odio/amore) ma
> > Nathan ha presentato tematiche cyberpunk in linea con Gibson/Sterling.
> E questo sarebbe... un bene? 8-)
Per me sì. Gibson è involuto nel tempo, ma il suo neuromante (e suoi due
seguiti) erano dei veri gioiellini letterario imho :)
> > Però se mi devo cuccare un fumetto "alla
> > Jules Verne dove la storia inizierà nel 1895 per concludersi, dopo 16
> > o 18 numeri, nel 1920" preferisco un colpo di pistola veloce alla
> > nuca!
> Sinceramente non capisco perché.
> O meglio, se aggiungi "scritto da Serra" lo capisco benissimo, ma in sé
> non vedo che importanza possa avere quale sia l'ispirazione.
Hai colto nel sengo Laz: le due cose sono strettamente collegate :)
Forse sono stato io a speigarmi male.
Faccio una piccola premessa.
Secondo me la sf in Italia è stata sempre sacrificata. Tranne Hammer (che
ha chiuso davvero troppo presto), non abbiamo mai avuto altri fumetti di
sf validi nel formato quaderno oltre al solito NN. E non è giusto che
siano solo case editrici coraggiose quali la free a  produrre fumetti come
Pianeta rosso o Jek vans, che diciamoci la verità, con poche paginette
alla volta sono molto sacrificate. E poi per me è dura leggere con il
contagocce ogni episodio :)
Imho la vendibilità di sf moderna in ambito bonelliano esiste, ed è sempre
stata scrificata per il timore di cannibalizzare NN. Invece dovrebbero
provare a proporre cose nuove senza imporre paletti di sorta. Se la serie
xxx alla fine vende più di NN, pazienza! Imho è la salute globale della
casa editrice da considerare, e non la parrocchia di Serra.
Per quanto riguarda le perplessità sul genere annunciato provo a spiegarti
il mio punto di vista.
Imho stiamo parlando di un riferimento letterario molto difficile e
rognoso da gestire che implica il rischio di un forte "effetto noia". Per
farlo funzionare bene bisogna: essere molto bravi, e farlo rivolgendosi
non ai lettori semplci (o stagionati) di Tex, ma agli stessi lettori dal
palato fino a cui si rivolge Alan Moore con il suo Tom Strong.
Solo che io sospetto (conoscendo anche Serra) di riavere il cowboy
spaziale Gregory Hunter! Un fumetto che imho puntava ai lettori di Tex! :)
Sono paranaoico cosa posso farci? :)
In teoria potrei mettere da parte le mia perplessità se averssi letto il
cognome di Sclavi, ma invece...
Non voglio essere impietoso, ma Serra con Legs ha chiuso per un calo di
vendite e con Gregory Hunter ha chiuso per un calo di vendite.
Un altro editore, lo avrebbe lasciato alle mansioni che gli riescono
meglio, ovvero la gestione di NN. Invece, io appassionato di sf (e di
fumetti made in italy), devo leggere che Serra (sempre lui) curerà una
storia di fantascienza (che probabilmente da quello che ipotizzo sarebbe
più corretto definire steampunk) nel formato bonelli. E quindi mi lamento
e ululo attaccando la solita lagna greca su Hammer :)
Tutto qui :)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: nda

text:
ragle gumm <
ragle...@virgilio.it
> wrote:
> Nathan
> ha presentato tematiche cyberpunk in linea con Gibson/Sterling.
  Stai dimenticando altre opere italiane, in primis la rivista Cyborg,
che di Nathan Never è contemporanea.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm wrote:
> Per me sì. Gibson è involuto nel tempo, ma il suo neuromante (e suoi
> due seguiti) erano dei veri gioiellini letterario imho :)
Io l'ho sempre odiato fin da subito e sono stato contento quando è morto
(Non Gibson, il cyberpunk ^^; )
> Per quanto riguarda le perplessità sul genere annunciato provo a
> spiegarti il mio punto di vista.
> Imho stiamo parlando di un riferimento letterario molto difficile e
> rognoso da gestire che implica il rischio di un forte "effetto noia".
Perché Verne di suo era noioso? 8-) Diciamocelo... lo era, faceva pagine
e pagine di descrizioni sostanzialmente inutili, eppure era
affascinante, e anche oggi viene letto comunque. E se non viene letto
andrebbe letto, soprattutto dai bambini. Da piccolo li ho letti tutti in
versione NON tagliata e sono contento di averlo fatto.
> Per farlo funzionare bene bisogna: essere molto bravi, e farlo
> rivolgendosi non ai lettori semplci (o stagionati) di Tex, ma agli
> stessi lettori dal palato fino a cui si rivolge Alan Moore con il suo
> Tom Strong.
> Solo che io sospetto (conoscendo anche Serra) di riavere il cowboy
> spaziale Gregory Hunter! Un fumetto che imho puntava ai lettori di
> Tex! :) Sono paranaoico cosa posso farci? :)
Non credo Gregory Hunter puntasse ai lettori di Tex. Secondo me non
sapevano nemmeno loro a chi dovesse puntare, e cmq chiunque avessero in
mente hanno fallito  per cui alla fine poco importa.
Io cmq SONO un lettore di Tex (be', "Nuova ristampa", ma mi dicono che è
quello il vero Tex, e chi sono io per controbattere?) e di certo non mi
piaceva GH...
Invece è Brad Barron che a me ricorda molto Tex, e in questo caso mi
pare che l'operazione sia riuscita in pieno.
> In teoria potrei mettere da parte le mia perplessità se averssi letto
> il cognome di Sclavi, ma invece...
E' giusto. Anch'io lo prenderei se fosse di Sclavi (e lo prenderei di
corsa e a occhi chiusi se fosse di Castelli).
A proposito, lo speciale di MM è decisamente fantascientifico 8-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Real love isn't brains children, it's blood. It's blood screaming
inside you to work its will."


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Dolcegramma per ragle gumm!
>Faccio una piccola premessa.
>Secondo me la sf in Italia è stata sempre sacrificata.
Ma questo vale anche per la SF letteraria.
in Italia e' sempre stato un genere minoritario, che ha coinvolto
sempre un basso numero di autori, e che non ha avuto un nome
"esportabile" prima di Evangelisti.
>Tranne Hammer (che
>ha chiuso davvero troppo presto), non abbiamo mai avuto altri fumetti di
>sf validi nel formato quaderno oltre al solito NN.
io toglierei "oltre al solito NN". :P
> E non è giusto che
>siano solo case editrici coraggiose quali la free a  produrre fumetti come
>Pianeta rosso o Jek vans, che diciamoci la verità, con poche paginette
>alla volta sono molto sacrificate.
E toglierei anche Jek Vans. Per quel che si e' visto ora, e' una space
opera vecchio stile e anche piuttosto piatta. Speriamo nel futuro.
>Imho la vendibilità di sf moderna in ambito bonelliano esiste, ed è sempre
>stata scrificata per il timore di cannibalizzare NN. Invece dovrebbero
>provare a proporre cose nuove senza imporre paletti di sorta. Se la serie
>xxx alla fine vende più di NN, pazienza! Imho è la salute globale della
>casa editrice da considerare, e non la parrocchia di Serra.
Ecco, questa e' un'osservazione che mi trova d'accordo, se non fosse
che i fatti ci hanno dato torto.
Viste le chiusure di iniziative come Zona X, che la sua parte di SF
l'aveva, sembra piu' corretto affermare che c'e' scarsa vendibilita'
sia per la Sf moderna in ambito bonelliano, che per la parrocchia di
Serra.
Ovvio che, se dovessi fare un tentativo, so gia' dove andrebbe la mia
preferenza... ;)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Laz ha scritto:
> A proposito, lo speciale di MM è decisamente fantascientifico 8-)
appena passo in edicola lo prendo al volo ;)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> >Imho la vendibilità di sf moderna in ambito bonelliano esiste, ed è sempre
> >stata scrificata per il timore di cannibalizzare NN. Invece dovrebbero
> >provare a proporre cose nuove senza imporre paletti di sorta. Se la serie
> >xxx alla fine vende più di NN, pazienza! Imho è la salute globale della
> >casa editrice da considerare, e non la parrocchia di Serra.
> Ecco, questa e' un'osservazione che mi trova d'accordo, se non fosse
> che i fatti ci hanno dato torto.
> Viste le chiusure di iniziative come Zona X, che la sua parte di SF
> l'aveva, sembra piu' corretto affermare che c'e' scarsa vendibilita'
> sia per la Sf moderna in ambito bonelliano, che per la parrocchia di
> Serra.
C'è chiusura e chiusura... Zona X non è nata così come tutti la
conosciamo, ma è cambiata in corsa. Una cosa che ha scritto anche un altro
utente parecchio tempo fa (non ricordo chi), è che quando sono cominciate
le nuove miniserie molti lettori non lo hanno mai saputo.
Zona X restava per molti (come direbbe Gene Gnocchi "i più, la quasi
totalità" :)), una rivista in cui Martin Mystere presentava storie in
stile "ai confini della realtà" e dove lo stesso BVZM era spesso
protagonista.
E se non sbaglio, già in quel momento le vendite erano calate.
Purtroppo noi lettori siamo brutte bestie diffidenti dalla zucca dura...
Il passaparola non basta, e quando si perdono lettori all'inizio non è
facile recuperarli. In altre parole, imho è stato fatto un errore di
comunicazione. Una buona ricetta editoriale che subentra in corsa ad una
ricetta differente, non viene mai valorizzata al 100%.
E il fatto che oggi Zona X sia molto quotata dalla critica e rimpianta dai
fans, dovrebbe far riflettere (GH non credo che abbia, ne avrà mai nel
tempo la stessa fama).
In ogni caso la mia teoria (o vana speranza?) è che se fanno un fumetto
made in Bonelli in stile Hammer, con fantascienza vera e ben strutturata
(e non un'accozzaglia di citazioni contraddittorie come in NN), i numeri
buoni ci sono. Io continuo a sperare, tanto sperare è gratis :)
> Ovvio che, se dovessi fare un tentativo, so gia' dove andrebbe la mia
> preferenza... ;)
Ho una grande idea che ti riassumo in due parole:
La storia parla di una pergamena trovata in un vecchio libro che contiene
un messaggio cifrato. Il messaggio, viene ritrovato e decifrato da un
certo professore, e contiene le indicazioni per raggiungere il centro
della Terra.
Il professore e il nipote partono quindi per l'Islanda dove si trova il
cratere di un misterioso vulcano, da cui parte la via al centro della
terra.
Ancora sono indeciso sul titolo però.
Viaggio sottoterra?
Viaggio in profondità?
Viaggio scavando nel sottosuolo?
Gli scavatori della Terra?
Porc! Non mi viene...
:D



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
nda ha scritto:
> ragle gumm <
ragle...@virgilio.it
> wrote:
> > Nathan
> > ha presentato tematiche cyberpunk in linea con Gibson/Sterling.
>   Stai dimenticando altre opere italiane, in primis la rivista Cyborg,
> che di Nathan Never è contemporanea.
Hai ragione! :) dimenticavo Cyborg una rivista stupenda che ho molto amato.
Ma sei sicuro che sia contemporanea di NN?
Se non sbaglio è stata editata dopo. Se non ricordo male NN è nato nel 91.



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Mon, 24 Jul
2006 12:26:02 +0200, da ragle gumm:
> Hai ragione! :) dimenticavo Cyborg una rivista stupenda che ho molto amato.
>
> Ma sei sicuro che sia contemporanea di NN?
> Se non sbaglio č stata editata dopo. Se non ricordo male NN č nato nel 91.
E' stata pubblicata prima Cyborg che NN.
Nathan č del giugno '91, Cyborg di pochi mesi prima :-)
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/
http://www.oltrecosmo.org/


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: skalda

text:
ragle gumm ha scritto:
> Io invece mi riferivo soprattutto al panorama italico. Per esempio mi
> costa ammatterlo (perché con lui ho un rapporto di odio/amore) ma Nathan
> ha presentato tematiche cyberpunk in linea con Gibson/Sterling.
Ah-ha! :)
Non mi piace citarmi, ma anni fa avevo scritto un articolo dove
smontavo l'idea di alcuni lettori secondo i quali NN fosse stato
cyberpunk anche solo per un attimo.
Mi sembra di ricordare che Serra ( o Medda ?) mi avesse persino
risposto dicendo che si... forse... effettivamente del cyberpunk erano
stati utilizzati alcuni termini e basta.
Del resto all'epoca (primi '90) era la moda del momento.
Skalda


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Gray Mouser ha scritto:
> > Ma sei sicuro che sia contemporanea di NN?
> > Se non sbaglio è stata editata dopo. Se non ricordo male NN è nato nel 91.
> E' stata pubblicata prima Cyborg che NN.
> Nathan è del giugno '91, Cyborg di pochi mesi prima :-)
Ero convinto del contrario :)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
skalda ha scritto:
> Ah-ha! :)
> Non mi piace citarmi, ma anni fa avevo scritto un articolo dove
> smontavo l'idea di alcuni lettori secondo i quali NN fosse stato
> cyberpunk anche solo per un attimo.
> Mi sembra di ricordare che Serra ( o Medda ?) mi avesse persino
> risposto dicendo che si... forse... effettivamente del cyberpunk erano
> stati utilizzati alcuni termini e basta.
> Del resto all'epoca (primi '90) era la moda del momento.
Diciamo la stessa cosa :)
In effetti si tratta come ho scritto, di "sprazzi di sf" in un mare
poliziesco.
NN non fa sf struttrata, ma una sommatoria di svariate citazioni
fantascientifiche nella speranza di allietare il lettore.
Tipo frullato: oggi ci metto il robot positronico, domani la
nanotecnologia, dopodomani il cyberpunk, poi una scorzetta di limone...
Gli effetti sulla società dell'espediente fantascientifico non ci sono. In
che modo la società è cambiata grazie alla scoperta dei robot positronici?
Boh? E della realtà virtuale? Boh?
L'importante è frullare il tutto: FRRRRRRRRRRR!
E senza dimenticare la scorzetta di limone! :)
ciao,
ragle
P.S.: [Autocitazione] ARIDATECE HAMEEEER!



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm ha scritto:
> Sullo sconosciuto Brand New (un altra rivista stupenda che non smetterò
> mai di pubblicizzare :)), due promettenti sceneggiatori Rizzo e Mattaliano
> stanno scrivendo due belle miniserie di fantascienza per nulla
> preistorica: la prima che affonda le radici in una intrigante distropia
> dickiana e la seconda in un mix tra space opera alla Vance e sf hard.
Non conosco i fumetti da te citati, ma ci andrei cauto con certe
affermazioni.
La SF hard e' molto difficile da fare, e richiede, fondamentalmente,
che lo scrittore abbia buone conoscenze scientifiche. Alle quali magari
unisce un sano interesse per le ultime scoperte della ricerca, o i
tentativi piu' interessanti.
Fare SF hard _oggi_ significa conoscere nanotecnologie, fusione fredda,
meccanica quantistica, astrofisica e un sacco di altri argomenti che io
non conosco nemmeno di striscio. ;)
Skalda


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm <
ragle...@virgilio.it
> wrote:
> Ma sei sicuro che sia contemporanea di NN?
  Sicurissimo, anche perché all'epoca dedicammo un numero di City Lights
proprio al confronto:scontro tra le due iniziative editoriali.



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
> Nathan č del giugno '91, Cyborg di pochi mesi prima :-)
  Diciamo che piů o meno il periodo č quello, sopratutto se contiamo
l'esteso battage pubblicitario per Nathan Never tra cui la presentazione
ed il suo numero zero, all'epoca al centro di notevoli speculazioni
collezionistiche.



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm <
ragle...@virgilio.it
> wrote:
> NN non fa sf struttrata, ma una sommatoria di svariate citazioni
> fantascientifiche nella speranza di allietare il lettore.
  Eufemistico anzichenò...



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> Fare SF hard _oggi_ significa conoscere nanotecnologie, fusione fredda,
> meccanica quantistica, astrofisica e un sacco di altri argomenti
  Non è che questi argomenti siano apparsi dal nulla: Feynman è in giro
da un bel po'.



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
skalda ha scritto:
> Non conosco i fumetti da te citati, ma ci andrei cauto con certe
> affermazioni.
e io invece ci andrei cauto a scrivre così impunemente che non compri
Brand New :) mmmmaledetto! Adesso vengo a casa tua e ti sbriciolo pane
burro e marmellata su tutti i giornalini! :)
> La SF hard e' molto difficile da fare, e richiede, fondamentalmente,
> che lo scrittore abbia buone conoscenze scientifiche. Alle quali magari
> unisce un sano interesse per le ultime scoperte della ricerca, o i
> tentativi piu' interessanti.
> Fare SF hard _oggi_ significa conoscere nanotecnologie, fusione fredda,
> meccanica quantistica, astrofisica e un sacco di altri argomenti che io
> non conosco nemmeno di striscio. ;)
Una volta si pensava che per fare una buona sf hard fosse necessario
essere scienziati come Isaac Asimov, Arthur C. Clarke o matematici come
Rudy Rucker.
E alcuni appassionati continuano a pensarla in questo modo.
Io sono moderato a riguardo. Secondo me, come Frederik Pohl ci ha
insegnato, si può fare dell'ottima sf hard senza essere addetti ai lavori.
Quello che conta in una buona sf hard imho, è la verosimilità dell'idea
associata ad un certo rigore logico e un minimo di documentazione (alla
portata di tutti). Un esempio è quando speculano su un modo per superare
la velocità della luce.
Possono spiegare (documentandosi) cosa è la velocità della luce, perché in
teoria non sarebbe possibile superarla. Possono spiegare cosa accade in
teoria alla massa corporea nel momento in cui si supera la velocità della
luce.
Ma poi, una volta trovato l'espediente narrativo che aggira il problema
(basato su un'idea fantasiosa pseudo scientifica), non gli resta che
analizzarne le implicazioni tecniche e sociologiche in modo verosimile e
rigoroso. Scendere in dettagli pseudoscientifici è una scelta opinabile.
Per esempio una classica soluzione è l'iperspazio: un luogo dove le
normali leggi fisiche non valgono (sti scrittori furbetti!). Però a quel
punto, spiegare le particelle subatomiche dell'iperspazio può essere
divertente ma non essenziale. Al massimo sarebbe più interessante
speculare sulle caratteristiche che dovrebbe avere questo iperspazio per
consentire ad un corpo solido dotato di una massa su come superare la
velocità della luce.
A conti fatti esiste cmq una componente fantasiosa che ti porta a
speculare.
A volte ci puoi azzeccare (come quando Asimov anticipò il senso di
vertigine che gli astronauti provano nello spazio in un suo racconto), a
volte sbagli in pieno, come quando Heinlein immaginò le strade automatiche
della sua "storia futura". :)
Insomma, anche nella sf hard ci sta bene il fattore "C" :)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm ha scritto:
> NN non fa sf struttrata, ma una sommatoria di svariate citazioni
> fantascientifiche nella speranza di allietare il lettore.
> Tipo frullato: oggi ci metto il robot positronico, domani la
> nanotecnologia, dopodomani il cyberpunk, poi una scorzetta di limone...
> Gli effetti sulla società dell'espediente fantascientifico non ci sono. In
> che modo la società è cambiata grazie alla scoperta dei robot positronici?
> Boh? E della realtà virtuale? Boh?
e cosa c'e' di diverso rispetto a cosa faceva hammer, in cui ogni
numero presentava un tipo di fantascienza diversa, con un'accozzaglia
di generi e stili?


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM ha scritto:
> e cosa c'e' di diverso rispetto a cosa faceva hammer, in cui ogni
> numero presentava un tipo di fantascienza diversa, con un'accozzaglia
> di generi e stili?
Non la penso come te.
Facciamo un esempio: la teconologia alla base della realtà virtuale e
l'uso che se ne fa in Hammer.
Quale era la specialità della protagonoista femminile di Hammer?
Dove sono reclusi nel primo episodio?
Come fanno ad evadere?
Quante volte nella serie lei ricorre alle sue conoscenze?
In NN invece, ci sono numeri in cui si procurano dei documenti importanti
prelevandoli da cd-rom, e numeri in cui si ricordano che per prelvare (o
rubare) le informazioni esiste anche il cyberspazio! :)
Per fare un altro esempio in Hammer gran parte del il sistema solare è
stato terraformato.
Esiste una precisa divisione di poteri e influenze politiche. Gli autori
ci hanno pensato prima, e fin dall'inizio ci mostrano questo scenario.
In NN *prima* ci fanno vedere delle stazioni spaziali gigantesce (non
piccole basi di attracco ma veri pianeti artificiali), *poi* dopo averci
fatto vedere quei mostri dicono: <<ehi! Ma nel sistema solare abbiamo
altri pianeti! Perchè non li colonizziamo? Se abbiamo la teconologia per
costruire quelle popò di stazioni orbitali, siamo anche in grado di
terraformare pianeti!>> E così abbiamo Marte terraformato. Per un casino
di numeri di Marte non si parlava perché non ci avevano ancora pensato!
Per non parlare della cità di NN!!! :) una città che non si sa come
cacchio si chiama, dove inizia o dove finisce! :)
ciao,
ragle



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Dolcegramma per ragle gumm!
>C'è chiusura e chiusura... Zona X non è nata così come tutti la
>conosciamo, ma è cambiata in corsa. Una cosa che ha scritto anche un altro
>utente parecchio tempo fa (non ricordo chi), è che quando sono cominciate
>le nuove miniserie molti lettori non lo hanno mai saputo.
Il nuovo corso di Zona X non e' durato quattro numeri in croce.
Ha avuto tutto il tempo di trovare un nuovo pubblico.
Anzi, dovrei controllare, ma puo' darsi che il nuovo corso sia durato,
come quantita' di uscite, piu' del vecchio...
>Ho una grande idea che ti riassumo in due parole:
>La storia parla di una pergamena trovata in un vecchio libro che contiene
>un messaggio cifrato. Il messaggio, viene ritrovato e decifrato da un
>certo professore, e contiene le indicazioni per raggiungere il centro
>della Terra.
>Il professore e il nipote partono quindi per l'Islanda dove si trova il
>cratere di un misterioso vulcano, da cui parte la via al centro della
>terra.
>Ancora sono indeciso sul titolo però.
>
>Viaggio sottoterra?
>Viaggio in profondità?
>Viaggio scavando nel sottosuolo?
>Gli scavatori della Terra?
"Gennaro Gattuso nella terra cava". :P



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Dolcegramma per ragle gumm!
>Una volta si pensava che per fare una buona sf hard fosse necessario
>essere scienziati come Isaac Asimov, Arthur C. Clarke o matematici come
>Rudy Rucker.
>E alcuni appassionati continuano a pensarla in questo modo.
>Io sono moderato a riguardo. Secondo me, come Frederik Pohl ci ha
>insegnato, si può fare dell'ottima sf hard senza essere addetti ai lavori.
Ed e' per questo che Frederick Pohl e' ricordato per l'ottima FS
sociologica. :P
Se si chiede di nominare alcuni dei migliori lavori di Pohl il
pensiero va a "I Mercanti dello Spazio" o "Gladiatore in Legge", che
non sono esattamente esempi di fantascienza tecnologica.
>Per esempio una classica soluzione è l'iperspazio: un luogo dove le
>normali leggi fisiche non valgono (sti scrittori furbetti!). Però a quel
>punto, spiegare le particelle subatomiche dell'iperspazio può essere
>divertente ma non essenziale. Al massimo sarebbe più interessante
>speculare sulle caratteristiche che dovrebbe avere questo iperspazio per
>consentire ad un corpo solido dotato di una massa su come superare la
>velocità della luce.
Ma questo speculare ha bisogno di una buona conoscenza della scienza e
della tecnologia. Una speculazione del genere e' nelle corde di un
Larry Niven o di un John Stith (che, se ben ricordo, scrisse un
romanzo con un'idea molto simile), non, tanto per dire, di uno
Sheckley, certamente un grande ma interessato ad altro che non fosse
l'aspetto tecnologico/scientifico di una situazione.
>Insomma, anche nella sf hard ci sta bene il fattore "C" :)
Solo se intendi la SF come narrativa anticipativa, cosa che non e'.
Speculare su una situazione e' diverso che fare una previsione.



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Skalda

text:
ragle gumm ha scritto:
>A volte ci puoi azzeccare (come quando Asimov anticipò il senso di
>vertigine che gli astronauti provano nello spazio in un suo racconto), a
>volte sbagli in pieno, come quando Heinlein immaginò le strade automatiche
>della sua "storia futura". :)
Non sono per nulla d'accordo. :)
La previsione non c'entra nulla con la componente scientifica della
hard-sf. Tant'e' vero che si possono trovare previoni azzeccate piu'
facilmente nei romanzi pulp di DocSavage piuttosto che nel ciclo dei
robot di Asimov. :)
La hard-SF e' rigorosa un giallo: tutto il racconto e' costruito
attorno ad una o piu' idee scientifiche. Sviluppando queste idee dalla
loro premessa sino alla piu' estrema conseguenza ecco che la
narrazione diventa fanta-scienza.
Ma la previsione o la divulgazione scientifica non hanno alcun
rapporto con la buona riuscita di questa.
Tu stesso hai citato "Le strade corrono" bellissimo racconto di
Heinlein. In esso l'idea delle scale mobili in orizzontale e' la
premessa per una modificazione della societa', e su questo cambiamento
RAH incentra il suo racconto.
Ne voglio ricordare un altro di Larry Niven nel quale al posto delle
cabine telefoniche agli angoli delle strade si trovavano cabine di
teletrasporto! L'autore immaginava che i movimenti giovanili di
protesta (si era negli anni '70, ma sembra oggi) contro i governi
avessero imparato ad utilizzarle per organizzare una sommossa
permanente ed itinerante per il globo. Di grande citta' in grande
citta'.
Come vedi entrambi gli autori non hanno alcuna possibilta' che la loro
si riveli una previsione, ma non era quello il loro scopo. Al
contrario i loro racconti sono indiscutibilmente di SF.
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Skalda


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm <
ragle...@virgilio.it
> wrote:
> Per non parlare della cità di NN!!! :) una città che non si sa come
> cacchio si chiama, dove inizia o dove finisce! :)
Particolare che però urla Cyberpunk: è la trasposizione del concetto di
"sprawl".



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
nda ha scritto:
> Particolare che però urla Cyberpunk: è la trasposizione del concetto di
> "sprawl".
Mica tanto. In certi albi si', in altri no. Di certo mancava tutta la
parte eversiva (quella "punk") dello sprawl, ridotto a dei semplici
bassifondi malfamati.
Cmq ricordo chiaramente che Serra disse piu' volte
"Il Cyberpunk fa schifo!"
(Al che la risposta del pubblico avrebbe dovuto essere "Non sputare nel
piatto dove mangi").
SKalda


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 24 Jul 2006 12:17:30 +0200,
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm)
wrote:
>E il fatto che oggi Zona X sia molto quotata dalla critica
"molto quotata dalla critica"????
>e rimpianta dai
>fans,
Questo magari si'. Anche dai fans che scrivono su alcune fanzines e
riviste.
Da non confondersi con la critica.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> Mica tanto. In certi albi si', in altri no. Di certo mancava tutta la
> parte eversiva (quella "punk") dello sprawl, ridotto a dei semplici
> bassifondi malfamati.
Lo davo per assunto visto che che si parla della testata che aveva
pesantemente omaggiato "A 30 Secondi dalla Fine" e "I tre
dell'operazione Drago"...



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Ed e' per questo che Frederick Pohl e' ricordato per l'ottima FS
> sociologica. :P
> Se si chiede di nominare alcuni dei migliori lavori di Pohl il
> pensiero va a "I Mercanti dello Spazio" o "Gladiatore in Legge", che
> non sono esattamente esempi di fantascienza tecnologica.
Se te lo sei perso ti consiglio il ciclo degli Heechee. In particolare il
primo il cui titolo in inglese è Gateway (in italiano mi sembra si chiami
la porta dell'infinito). In particolare questo romanzo che ha vinto anche
il nebula, è un ottimo romanzo di sf dura.
Però hai ragione, essendo il maggiore esponente della sf sociologica,
quando si nomina Pohl scatta subito l'associazione :)
> Ma questo speculare ha bisogno di una buona conoscenza della scienza e
> della tecnologia. Una speculazione del genere e' nelle corde di un
> Larry Niven o di un John Stith (che, se ben ricordo, scrisse un
> romanzo con un'idea molto simile), non, tanto per dire, di uno
> Sheckley, certamente un grande ma interessato ad altro che non fosse
> l'aspetto tecnologico/scientifico di una situazione.
Per la parte scientifica ho già detto come la vedo.
Imho basta una buona documentazione. Alla fine sarà sempre la fantasia
dell'autore a giocare il ruolo più importante.
> >Insomma, anche nella sf hard ci sta bene il fattore "C" :)
> Solo se intendi la SF come narrativa anticipativa, cosa che non e'.
> Speculare su una situazione e' diverso che fare una previsione.
No, probabilmente mi sono spiegato male (e qui rispondo anche a Skalda),
volevo solo dire che una delle chiavi di lettura che alcuni danno alla sf
hard, non solo è quella di essere scientificamente verosimile, ma anche di
essere necessariamente narrativa di anticipazione.
In realtà siamo dello stesso parere: si può fare della buona sf hard senza
necessariamente anticipare nulla di preciso :)
In ogni caso, mi ha fatto molto piacere questo OT fantascientifico... da
oggi so dove trovare altri nerd con cui parlare di sf letteraria ;)
ciao,
ragle
P.S.: Se scrivo che la serie di Serra rischia di vendere poco, questo post
è narrativa di anticipazione ? :D



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm ha scritto:
> P.S.: Se scrivo che la serie di Serra rischia di vendere poco, questo post
> è narrativa di anticipazione ? :D
No e' un dato di fatto.
Fai una previsione se ci dici entro quale numero chiudera'. ;-)
Skalda


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Il nuovo corso di Zona X non e' durato quattro numeri in croce.
> Ha avuto tutto il tempo di trovare un nuovo pubblico.
> Anzi, dovrei controllare, ma puo' darsi che il nuovo corso sia durato,
> come quantita' di uscite, piu' del vecchio...
E' vero, il nuovo corso è durato molto di più di quello iniziale.
Però il mio dubbio riguarda quanto possa aver inciso la transizione.
Se ci pensi nel passaggio tra il vecchio e il nuovo corso sono inziate due
delle più importanti miniserie (dotate di una certa continuity):
La stirpe di Elan e Magic Patrol. Chi ha provato il fumetto
successivamente, trovava già due miniserie iniziate.
La mia teoria (o vana illusione?), è che se avessero fatto un certo
discorso fin dall'inizio beccavano più lettori. Adesso con tutti i limiti
della Star è più dura...
> >Viaggio sottoterra?
> >Viaggio in profondità?
> >Viaggio scavando nel sottosuolo?
> >Gli scavatori della Terra?
> "Gennaro Gattuso nella terra cava". :P
LOL



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
skalda ha scritto:
> No e' un dato di fatto.
> Fai una previsione se ci dici entro quale numero chiudera'. ;-)
ROTFL :D
ciao,
ragle



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle gumm wrote:
> Se te lo sei perso ti consiglio il ciclo degli Heechee. In
> particolare il primo il cui titolo in inglese è Gateway (in italiano
> mi sembra si chiami la porta dell'infinito). In particolare questo
> romanzo che ha vinto anche il nebula, è un ottimo romanzo di sf dura.
Confermo il tuo titolo in italiano, e aggiungo anche che lo trovai di
una noia mortale. A differenza dei suoi seguiti invece, molto, ma molto
belli. L'unica cosa che ricordo del primo libro è che mi fece scoprire
l'espressione "go down on someone"... ^^;
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"You wanna fly? Fucking fly! I'll be in my bunk."


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>E' vero, il nuovo corso è durato molto di più di quello iniziale.
>Però il mio dubbio riguarda quanto possa aver inciso la transizione.
>Se ci pensi nel passaggio tra il vecchio e il nuovo corso sono inziate due
>delle più importanti miniserie (dotate di una certa continuity):
>La stirpe di Elan e Magic Patrol
A proposito, la MP viene citata nell'ultimo speciale di Martin Mystère...
sniff!
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Dolcegramma per ragle gumm!
>Se ci pensi nel passaggio tra il vecchio e il nuovo corso sono inziate due
>delle più importanti miniserie (dotate di una certa continuity):
>La stirpe di Elan e Magic Patrol. Chi ha provato il fumetto
>successivamente, trovava già due miniserie iniziate.
Certamente, ma una delle due serie (Magic Patrol) aveva una
continuita' non molto serrata (lo divenne verso la fine), quindi non
era fastidioso ritrovarcisi a storia iniziata, e dopo il periodo di
transizione inizio' una valida miniserie, qual e' Robinson Hart, per
non parlare di tutto il materiale autoconclusivo.
>La mia teoria (o vana illusione?), è che se avessero fatto un certo
>discorso fin dall'inizio beccavano più lettori. Adesso con tutti i limiti
>della Star è più dura...
Forse la Star ha meno limiti. Il fatto di poter lavorare su punti di
pareggio piu' bassi e', in questo caso, un vantaggio.



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

text:
Dolcegramma per ragle gumm!
>Se te lo sei perso ti consiglio il ciclo degli Heechee. In particolare il
>primo il cui titolo in inglese è Gateway (in italiano mi sembra si chiami
>la porta dell'infinito).
Ho presente, ho anche il primo videogioco (dovrei controllare su
abandonia, ma dovrebbe esser diventato abandonware e quindi libero da
scaricare. Quindi, se e' cosi', scaricalo: e' un'ottima avventura
testuale).
>In realtà siamo dello stesso parere: si può fare della buona sf hard senza
>necessariamente anticipare nulla di preciso :)
E Alfred Bester e' li' a confermare. ;)



title: Miniserie Bonelli per Serra/Vietti

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Mon, 24 Jul 2006 22:08:37 +0200,  "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> scripsit:
>>Ho una grande idea che ti riassumo in due parole:
>>La storia parla di una pergamena trovata in un vecchio libro che contiene
>>un messaggio cifrato. Il messaggio, viene ritrovato e decifrato da un
>>certo professore, e contiene le indicazioni per raggiungere il centro
>>della Terra.
"Il Codice Saknussem"
>>Il professore e il nipote partono quindi per l'Islanda dove si trova il
>>cratere di un misterioso vulcano, da cui parte la via al centro della
>>terra.
>>Ancora sono indeciso sul titolo però.
>>
>>Viaggio sottoterra?
Il viaggio di Axel nel paese delle meraviglie
>>Viaggio in profondità?
>>Viaggio scavando nel sottosuolo?
>>Gli scavatori della Terra?
>
>"Gennaro Gattuso nella terra cava". :P
"La tenia mistica", di Tommaso Landolfi ;P
Bye
S.


title: MOEBIUS MOEBIUS MOEBIUS

author: Silvio Maffi

text:
A tutti i frequentatori: siete a conoscenza
di siti con delle belle tavole di MOEBIUS ?
Saluti a tutti.
Silvio
--
--
Automatic posted from
stimpy.globecomm.net
 [207.51.48.4]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: MOEBIUS MOEBIUS MOEBIUS

author: antani

text:
SI...
Ho sentito che uscira' un cd-rom su  MOEBIUS


title: MOEBIUS MOEBIUS MOEBIUS

author: Sabbia

text:
antani <
ant...@hsh.it
> wrote:
> SI...
> Ho sentito che uscira' un cd-rom su  MOEBIUS
Era in anteprima alla mostra a Milano. Girava su un Mac, e non so se
c'era gia' il CD o se era una pre sul disco rigido (non l'ho usato).
Cmq uscira' per l'Unita' editrice, come quello sul grande Pazienza.
Hi
--
Bastano i prodigi che tu sei - contano i sapori che mi dai
Io ti giro intorno e ingoio fremiti - io ti giro intorno senza limiti
                                   (Marlene Kuntz - Ti giro intorno)
e-mail vera:   m g i o v a n n i n i @ r a c i n e . r a . i t


title: MOEBIUS MOEBIUS MOEBIUS

author: Lord劫omah

text:
On Sat, 24 Jan 1998 15:50:27 +0100, spam_i...@spammers.too
(Sabbia) wrote:
> antani <
ant...@hsh.it
> wrote:
>
> > SI...
> > Ho sentito che uscira' un cd-rom su  MOEBIUS
>
> Era in anteprima alla mostra a Milano. Girava su un Mac, e non so se
> c'era gia' il CD o se era una pre sul disco rigido (non l'ho usato).
> Cmq uscira' per l'Unita' editrice, come quello sul grande Pazienza.
Era su CD ed era pieno di bachi!!!! Praticamente oltre al menu non
funzionava .... speriamo che sia stato finito :-)
Btw e' la prossima uscita della collana "Imagica", prodotta da
"L'Unita'", finora sono usciti in ordine:
Andrea Pazienza - L'antologia Illimitata
Milo Manara - L'antologia
Mordillo - Mondo Mordillo
Tutti molto belli e ben realizzati!
I CD sono realizzati con un mix di Macromedia e QuickTime, e vanno
bene sia su MAC che PC-WIN
Byez!
    CORRI A VOTARE IL LOGO DI it.arti.fumetti !!!!
*****************************************************

http://www.dergano.it/iafol/vota_logo.html
*****************************************************
   Una scelta tra ben 11 opere d'arte provenienti
  dagli sforzi di 4 grandi maestri del disegno per
      il logo del gruppo italiano sui fumetti


title: MOEBIUS MOEBIUS MOEBIUS

author: Lupo Buonino

text:
On Sun, 25 Jan 1998 17:13:22 GMT,
lto...@usa.net
 (Lord§Tomah) wrote:
>Mordillo - Mondo Mordillo
COME MORDILLO ????
E' uscito e me lo sono perso!
Quando e' uscito?
Saluti,
	Lupo Buonino.


title: MOEBIUS MOEBIUS MOEBIUS

text:
On Mon, 26 Jan 1998 18:54:52 GMT,
ppa...@bigfoot.com
 (Lupo Buonino)
wrote:
> On Sun, 25 Jan 1998 17:13:22 GMT,
lto...@usa.net
 (Lord§Tomah) wrote:
>
> >Mordillo - Mondo Mordillo
> COME MORDILLO ????
> E' uscito e me lo sono perso!
>
> Quando e' uscito?
Almeno un mesetto fa direi!
Sicuramente prima di Natale!
(prova a chiedere ad un edicolante fornito)



title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Mi e' giunta voce che l'Eura abbia intenzione di fare le raccolte
anche degli Euramaster: il titolo della testata dovrebbe essere
Euracollection Tuttocolore, 96 pagine per 8 euro.
In pratica faranni come per le Raccolte LS e Skorpio.
Quanto c'e' di vero? Qualcuno piu' informato di me puo' confermare?
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Paga essere ovvi, specialmente se hai la reputazione di essere
sottile."
                    Isaac Asimov


title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: France

text:
E' ufficiale : Anteprima 131 parla dei primi 2 numeri , il primo dedicato a
Pin Up e il secondo a Aldebaran (entrambi a 8 euro)
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:3d385475...@news.cis.dfn.de...



title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Fri, 19 Jul
2002 18:20:04 GMT da "France" <
fran...@libero.it
>:
>E' ufficiale : Anteprima 131 parla dei primi 2 numeri , il primo dedicato a
>Pin Up e il secondo a Aldebaran (entrambi a 8 euro)
Se e' ufficiale, mi sembra proprio una notizia BOMBA.
Volumi gia' economicissimi proposti in versione ancora piu' economica.
Incredibile.
Ciao!
Gray Mouser
--
"Colui che dimora nella verita', per certo avra' incenso e mirra spalmati
sulle gengive in abbondanza. Ed egli abitera' nella casa dell'EternA... per
sei mesi, senza anticipi ne' caparre".
(Woody Allen, "Amore e guerra" - libero adattamento)


title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: Straker

text:
On Fri, 19 Jul 2002 18:08:57 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
>Mi e' giunta voce che l'Eura abbia intenzione di fare le raccolte
>anche degli Euramaster: il titolo della testata dovrebbe essere
>Euracollection Tuttocolore, 96 pagine per 8 euro.
>
>In pratica faranni come per le Raccolte LS e Skorpio.
>Quanto c'e' di vero? Qualcuno piu' informato di me puo' confermare?
E' vero, e' su l'ultimo Anteprima.
a Luglio il primo numero con i 2 volumi di Pin Ip, ad Agosto i primi 2
episodi di Aldebaran.
Quello che non ho capito, e' se si tratta di una "busta" con le copie
invendute, o di una raccolta vera e propria
Ciao
ricky


title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
Straker! The Movie! Da Fri, 19 Jul 2002 18:37:41 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Quello che non ho capito, e' se si tratta di una "busta" con le copie
>invendute, o di una raccolta vera e propria
Per quanto ne so sara' come per le raccolte LS e SK.
In questo caso 2 numeri fusi in uno, con copertina nuova. Niente
buste.
...e se questo non riuscira' ad avvicinare lettori ad un certo tipo di
fumetto non so che cosa lo fara'.
Insomma, per quanto mi riguarda consiglio l'acquisto a tutti (io
copriro' grossi buchi nella libreria...) non fosse altro che per la
qualita' delle storie.
Certo che l'Eura sta tirando dei bei colpi, eh? Prima Dago Ristampa,
che qui mi sembra aver raccolto consensi anche fra chi non aveva mai
approcciato il fumetto argentino, ora queste raccolte...



title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Certo che l'Eura sta tirando dei bei colpi, eh? Prima Dago Ristampa,
>che qui mi sembra aver raccolto consensi anche fra chi non aveva mai
>approcciato il fumetto argentino, ora queste raccolte...
Viato che non ho mai letto Dago, chi mi fa una introduzione al
personaggio abbastanza verace da convincermi a provarlo? :)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida! The Movie! Da Fri, 19 Jul 2002
21:22:34 +0200 sugli schermi di it.arti.fumetti!
>>Certo che l'Eura sta tirando dei bei colpi, eh? Prima Dago Ristampa,
>>che qui mi sembra aver raccolto consensi anche fra chi non aveva mai
>>approcciato il fumetto argentino, ora queste raccolte...
>Viato che non ho mai letto Dago, chi mi fa una introduzione al
>personaggio abbastanza verace da convincermi a provarlo? :)
Il secolo e' il sedicesimo.
Cesare Renzi e' il rampollo di una nobile famiglia veneziana. Suo
padre ha scoperto che alcuni membri dell'aristocrazia passano
informazioni ai turchi, ma purtroppo confida le sue scoperte alla
persona sbagliata.
Cosi', mentre la sua famiglia viene sterminata da misteriosi
incappucciati, Cesare e' colpito a tradimento dalla daga di Giacomo
Barazzutti, il suo migliore amico, anch'egli fra i doppiogiochisti.
Cadendo in mare con la daga ancora conficcata nella schiena viene
recuperato da una galera turca.
Inizia cosi' la storia di Dago, lo schiavo, il rematore, il pescatore
di sanguisughe... Il Giannizzero Nero.



title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: Graziano Montanini

text:
Il Fri, 19 Jul 2002 18:37:41 GMT,
Riccardo...@tiscalinet.it
(Straker) scrisse in coscienza:
>a Luglio il primo numero con i 2 volumi di Pin Ip, ad Agosto i primi 2
>episodi di Aldebaran.
Come sono? Meritano l'acquisto? Sono ad episodi o serie continuative?
Sono gia' finite o continuano? Quanti numeri durano?
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni


title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
Graziano Montanini! The Movie! Da Sat, 20 Jul 2002 07:54:29 +0200
sugli schermi di it.arti.fumetti!
>>a Luglio il primo numero con i 2 volumi di Pin Ip, ad Agosto i primi 2
>>episodi di Aldebaran.
>Come sono? Meritano l'acquisto?
Sono: la prima dal buono all'ottimo, la seconda dall'ottimo allo
spettacolare.
>Sono ad episodi o serie continuative?
Per Pin-Up, malgrado lievi cliffhanger, ogni episodio si puo' leggere
indipendentemente. Aldebaran e' gia' un po' piu' continuativo.
>Sono gia' finite o continuano? Quanti numeri durano?
Aldebaran deve terminare la pubblicazione negli Euramaster, mi pare,
per poi continuare con Betelgeuse (non ricordo se il primo episodio di
quest'ultima e' gia' stato pubblicato... sui settimanali Eura si').
Anche Pin-Up non e' ancora concluso, se ben ricordo...



title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
Il Sat, 20 Jul 2002 08:53:07 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) scrisse in coscienza:
>>Sono gia' finite o continuano? Quanti numeri durano?
>Aldebaran deve terminare la pubblicazione negli Euramaster, mi pare,
Sai il numero di volumi totali?
>per poi continuare con Betelgeuse
Betelgeuse e' collegato ad Aldebaran?



title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Graziano
Montanini che mi disse:
>> a Luglio il primo numero con i 2 volumi di Pin Ip, ad Agosto i
>> primi 2 episodi di Aldebaran.

> Come sono? Meritano l'acquisto? Sono ad episodi o serie
> continuative? Sono gia' finite o continuano? Quanti numeri durano?
pin up ce l'ho ancora da qualche parte nella pila di roba da leggere
aldebaran l'ho letto [ne sono usciti 3/5 - il quarto esce ad agosto] e
l'ho trovato francamente bellissimo
una storia di fantascienza in un mondo molto "vanciano" :)
la storia e' tutt'una
--
Gorgon
Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto,
e' molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla
carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente (HPL)


title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
Graziano Montanini! The Movie! Da Sat, 20 Jul 2002 11:47:39 +0200
sugli schermi di it.arti.fumetti!
>>>Sono gia' finite o continuano? Quanti numeri durano?
>>Aldebaran deve terminare la pubblicazione negli Euramaster, mi pare,
>
>Sai il numero di volumi totali?
Cinque in tutto, anche se ne ho letti solo tre.
>>per poi continuare con Betelgeuse
>
>Betelgeuse e' collegato ad Aldebaran?
E' un quasi seguito. Ambientato su un altro pianeta, aggiunge tasselli
al puzzle biologico che sta alla base della serie, e ci sono dei
personaggi in comune.



title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: miz

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto
nel messaggio news:3d394b1...@news.cis.dfn.de...
> >Betelgeuse e' collegato ad Aldebaran?
>
> E' un quasi seguito. Ambientato su un altro pianeta, aggiunge
tasselli
> al puzzle biologico che sta alla base della serie, e ci sono dei
> personaggi in comune.
Ho visto poco di Betelgeuse e mi ha quasi convinto, e' al livello
di Aldebaran o inferiore?
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
miz! The Movie! Da Sat, 20 Jul 2002 14:25:13 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Ho visto poco di Betelgeuse e mi ha quasi convinto, e' al livello
>di Aldebaran o inferiore?
Inferiore, per quanto ho potuto leggere (solo il primo volume).



title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
On Sat, 20 Jul 2002 07:54:29 +0200, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>>a Luglio il primo numero con i 2 volumi di Pin Ip, ad Agosto i primi 2
>>episodi di Aldebaran.
>
>Come sono? Meritano l'acquisto? Sono ad episodi o serie continuative?
>Sono gia' finite o continuano? Quanti numeri durano?
Pin Up a me e' piaciuto moltissimo, ma e' strapieno di riferimenti e
strizzatine d'occhio ai fumetti dell'epoca (seconda guerra mondiale - la
protagonista e' in un fumetto che e' a meta' fra Male Call di Caniff e
la Dragon Lady di Terry e i Pirati, dello stesso autore) che
probabilmente aggiungono molto al piacere della lettura. Comunque lo
consiglio.
Ne sono usciti 3 volumi, e la storia sembra conclusa, ma mi dicono che
poi prosegue...
Di Aldebaran quelli che hanno letto i volumi successivi su Lanciostory
dicono un gran bene, ma per quello che ho visto finora in volume gli do'
solo la sufficienza: un po' piu' alla storia, un po' meno ai disegni (un
po' legnosi)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: Gramin

text:
Moreno Roncucci wrote:
[disegni di Leo]
> Di Aldebaran quelli che hanno letto i volumi successivi su Lanciostory
> dicono un gran bene, ma per quello che ho visto finora in volume gli do'
> solo la sufficienza: un po' piu' alla storia, un po' meno ai disegni (un
> po' legnosi)
i disegni "legnosi" mi sembrano il marchio di fabbrica del disegnatore e IMO
in una serie con poca azione e molta ambientazione non stonano.
Forse in Trent (un ranger canadese ambientato nei grandi spazi del nord,
IMHO molto bello)risaltano di piu' che in questi primi 3 volumi di Aldebaran
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Gramin che
mi disse:
> i disegni "legnosi" mi sembrano il marchio di fabbrica del
> disegnatore e IMO in una serie con poca azione e molta
> ambientazione non stonano. Forse in Trent (un ranger canadese
> ambientato nei grandi spazi del nord, IMHO molto bello)risaltano
> di piu' che in questi primi 3 volumi di Aldebaran
in effetti i personaggi sanno un po' di marionette
ma quello che personalmente mi piace tantissimo sono le
ambientazioni... le piante strane, la mantisse che assume forme sempre
piu' assurde...
--
Gorgon
La fantasia al potere!


title: Raccolte dei cartonati Eura?

author: The Maximortal

text:
On Sat, 20 Jul 2002 14:25:13 +0200, "miz" <miAn...@mANimEclink.it>
wrote:
>Ho visto poco di Betelgeuse e mi ha quasi convinto, e' al livello
>di Aldebaran o inferiore?
secondo me e' inferiore.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Raccolte dei cartonati Eura?

text:
On Sat, 20 Jul 2002 14:06:57 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>Di Aldebaran quelli che hanno letto i volumi successivi su Lanciostory
>dicono un gran bene, ma per quello che ho visto finora in volume gli do'
>solo la sufficienza: un po' piu' alla storia, un po' meno ai disegni (un
>po' legnosi)
i disegni sono un po' legnosi, pero' Leo dimostra una straordinaria
capacita' inventiva nel disegnare creature fantastiche.



Fantastic Four: Allison Williams in lizza per il reboot


title: Vendo Zagor, TEX, Topolini ...

author: romano

text:
...dal 1970 in poi.
Roberto
mail :
rom...@officine.it
tel: 0776/390198


title: Spazio alle tue idee

text:
Il tuo sito WEB con dominio da Lit. 250.000/anno
noi ci mettiamo il contenitore, tu lo riempi come ti pare !!!!!
http://www.dimensioneweb.it


title: Addio Tom Bosley

author: Hytok

text:
Se ne va colui che ha dato il volto a Pestilenza in JD, fra le altre cose.
Un attore che adoravo.
http://tv.repubblica.it/copertina/addio-al-padre-di-happy-days/55075?video=&pagefrom=1
L'attore Tom Bosley era diventato famoso nel ruolo di Howard Cunningham (il
padre di Richie) nella popolare serie. Aveva 83 anni. Interpretï¿½ anche lo
sceriffo Amos Tupper nella "Signora in Giallo". Malgrado avesse impersonato
nella sua carriera di attore sacerdoti cattolici e protestanti, era di fede
ebraica
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Addio Tom Bosley

author: Kenshirokure

text:
Stavo oziosamente cazzeggiando, quando Hytok ha attirato la mia
attenzione scrivendo:
> Un attore che adoravo.
Pure io... ;___;
--
*Kenshirokure*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/


title: Ratman

author: Stefano Zappi

text:
Cosa ne dite di questo fumetto? So che la domanda è generica, ma ditemi un
pò voi, secondo me è il migliore mai scritto....


title: Ratman

author: korny

text:
Stefano Zappi wrote in message
> Cosa ne dite di questo fumetto? So che la domanda è generica, ma ditemi un
> pò voi, secondo me è il migliore mai scritto....
Secondo me sei stato troppo povero di complimenti. Leo Ortolani è davvero il
+ grande autore Marvel esistente... ancora!
--
La mente è una pianta che va curata...
dovreste vedere come è bello il mio bonsai.


title: Ratman

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 18 Dec 2001 14:10:15 GMT, "Stefano Zappi" <
s.z...@libero.it
>
wrote:
>Cosa ne dite di questo fumetto? So che la domanda è generica, ma ditemi un
>pò voi, secondo me è il migliore mai scritto....
Gli altri li hai letti tutti, immagino...
--
Ciao,
/\/\oreno