title: E' un insulto?

author: Karini

text:
Nella notte di Mon, 25 Jan 1999 23:14:47 +0000, durante il suo mokkori
notturno Delfino bisbigliò...
>   Che cosa è il mokkori? E poi guarda che ho già lanciato una postata per
> farmi "perdonare" delle prove tecniche di trasmissione; sai è la mia
> prima volta. Se non arrossisci potrei dire che con la tua risposta mi hai
> "sverginato" nelle news, contento?
> :-)
ROTFL! ^_____^
Il mokkori non è affatto un insulto... e quello che hai visto scritto in
apertura di post non sono altro che le informazioni di follow up del
newsreader personalizzate a proprio piacomento! Dalla tua risposta è
deducibile che non conosci City Hunter... ironia della sorte il proseguio
del tuo mex è molto appropriato al fumetto... :PPP
--
Karini
***********************************************
* Membro del Ryo Saeba Fans Club     *
* UIN 23333965                                     *
* Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko  *
***********************************************


title: E' un insulto?

author: Flauto

text:
On Mon, 25 Jan 1999 23:14:47 +0000, Delfino <
del...@aconet.it
> wrote:
>
>
>Karini wrote:
>
>>
>>
>> Uff... un altro...
>> Per le prove c'è it.test, please...
>>
>> ***************************************
>
>  Che cosa è il mokkori? E poi guarda che ho già lanciato una postata per
>farmi "perdonare" delle prove tecniche di trasmissione; sai è la mia
>prima volta. Se non arrossisci potrei dire che con la tua risposta mi hai
>"sverginato" nelle news, contento?
Mokkori è una onomatopea inventata da signor Tsukasa Hojo che indica
lo stato di eccitazione di Ryo Saeba (uhmm... perche non mettono la
voce pure sul Treccani....). Se l'uomo è una bestia, Ryo è il più uomo
di tutti ^________________^ per cui quando incontra una bella ragazza
e si trova in una situazione particolarmente interessante... beh... i
suoi bassi (ma più che altro centrali - poco sotto l'ombelico ^_^)
istinti si animano.
Di più non riesco a dire *^_^*
Ciao
Flauto 23677805


title: E' un insulto?

text:
Nella notte di Tue, 26 Jan 1999 20:13:38 GMT, durante il suo mokkori
notturno Flauto bisbigliň...
[spiegazione del mokkori]
> Di piů non riesco a dire *^_^*
Non ti preoccupare... sei stato chiarissimo! Penso che meglio di cosě non
si potesse fare... ^____^



title: [INFO] Incontro con Simone Bianchi Venerdi' 17 Marzo alla Borsa del Fumetto di Milano

author: La Borsa del Fumetto

text:
Simone Bianchi presenterà il volume DOVE MUOIONO I BARBAPAPA' presso
la Borsa del Fumetto di Milano, in via Lecco 16, Venerdi' 17 Marzo
alle 17,30.
Accorrete numerosi!


author: cavoletto

text:
Ciao!
La Borsa del Fumetto <
in...@borsadelfumetto.com
> wrote:
> DOVE MUOIONO I BARBAPAPA'
        o__O
        un po' di informazioni in piu' su questo libro per chi non puo'
venire alla presentazione?
--
. cavoletto .


author: Maurizio Villotta

text:
cavol...@SPAMNIEThotmail.com (cavoletto) wrote:
>        o__O
>        un po' di informazioni in piu' su questo libro per chi non puo'
>venire alla presentazione?
Qualche informazione la trovi qui:
http://www.scuoladelfumetto.com/baggi.htm
--
Maurizio Villotta
"La spocchia e la supponenza sono la linfa vitale di Usenet"


title: [FWD] da AFnews: assolto Jorge Vacca :-)

author: InvernoMuto

text:
Riceviamo:
STORICA SENTENZA !!
Oggi,13.3.2001 la Corte Suprema di Cassazione ha assolto Jorge Vacca,
titolare della Topolin Edizione, "perche il fatto non sussiste" con
anullamento di riinvio in tribunale e archiviazione del caso.
Il Procuratore Generale della Repubblica del Tribunale di Brescia
aveva chiesto "la inamisiblità del ricorso" (tié!).
-L'opera in questione, "Psycho Pathia Sexualis" del autore spagnolo
Miguel Angel Martin, è salita agli onori della cronaca  quando in
aprile di 1995 viene sequestrata direttamente in tipografia, ancora
non rilegata, con le accuse di istigazione al delitto, istigazione al
suicidio, istigazione alla pedofilia, oscenità e immagini
raccapricianti. Il processo in primo grado assolve l'editore perche il
fatto non sussiste, ma la Procura Generale di Brescia fa apello e a
luglio del 2000 pronuncia la sentenza ritenendo colpevole il
responsabile della Topolin Edizioni e condannando
alla pena de un mese e dieci giorni di reclusione e multa,
sostituibile con la multa di lire 3.000.000,oltre al pagamento di
entrambi i gradi di giudizio e confisca della pubblicazione in
sequestro. La Cassazione, oggi, rivalta uno dei casi più osceni di
censura degli ultimi anni in Europa.
Siamo contenti, ma con cautela, non è da dimenticare che ancora
abbiamo altri due processi in corso con infamante accuse.
Questa è una piccola battaglia vinta grazie  a tutti quelli che in
questi anni ci hanno sostenuto, gente del mondo del fumetto,della
cultura, dello spettacolo, associazioni, centri sociali, lettori.
Un gigantesco grazie  a Voi tutti.
Comunque da domani vi faremmo sapere i particolari ela motivazione
della storica sentenza.
Ancora Grazie!!!!!!!!!!
TOPOLIN EDIZIONI
Tutte le informazioni sul Psychocaso la trovate in:
http://www.topolin.it/iltopo/iltopo01.html
--
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind


author: Neural

text:
Il Wed, 14 Mar 2001 15:29:35 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
alandreo...@monnezzakatamail.com
 (InvernoMuto) grido':
>Riceviamo:
>STORICA SENTENZA !!
MA VIEEEEENIIIIII! :))))
auguroni a Jorge per avercela fatta, con la speranza che questa
sentenza crei un precedente che aiuti ad instradare sulla 'retta via'
futuri casi del genere :)
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


author: Tulip

text:
"InvernoMuto" <
alandreo...@monnezzakatamail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3aaf8df8...@news.kataweb.it...
> Riceviamo:
> STORICA SENTENZA !!
> Oggi,13.3.2001 la Corte Suprema di Cassazione ha assolto Jorge Vacca,
> titolare della Topolin Edizione, "perche il fatto non sussiste" con
> anullamento di riinvio in tribunale e archiviazione del caso.
Per oggi, abbiamo vinto noi!
Hasta la victoria, siempre!
Cristian.


title: C O M I C S & D I N T O R N I

author: ARZACH

text:
Il primo club telematico d’Italia dove puoi completare le
tue collezioni di fumetti e non solo ... Disponiamo di
migliaia di titoli di tutti i generi: MANGA, SUPER-EROI,
BONELLIANI, NERI, EROTICI...
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Renato
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----------------


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
Mi servirebbe un parere da qualcuno che ha come Browser FIREFOX e pubblica
foto su FLICKr
Come mai, ogni volta che devo accedere a Flickr, in fase di LOGIN devo
sempre editare PASSWORD e ID-UTENTE?
In tutti gli altri siti (Ebay, libero,ecc) FIREFOX mi aziona il
COMPLETAMENTO AUTOMATICO e mi evita stà seccatura!
Su Flickr non c'è verso! Ho guardato se si tratta di SPUNTARE qualcosa, ma
non ho visto niente di appropriato.
Qualche suggerimento?........
--
# Gli anticorpi al  "tumore  Ebay" si stanno velocemente potenziando
http://www.ilbazar.eu/index.php
 #


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

author: Hytok

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Mi servirebbe un parere da qualcuno che ha come Browser FIREFOX e pubblica
>foto su FLICKr
>
>Come mai, ogni volta che devo accedere a Flickr, in fase di LOGIN devo
>sempre editare PASSWORD e ID-UTENTE?
>In tutti gli altri siti (Ebay, libero,ecc) FIREFOX mi aziona il
>COMPLETAMENTO AUTOMATICO e mi evita stà seccatura!
>
>Su Flickr non c'è verso! Ho guardato se si tratta di SPUNTARE qualcosa, ma
>non ho visto niente di appropriato.
>
>Qualche suggerimento?........
Quando entri da Yahoo lasci spuntata la voce "rimani loggato per 2
settimane" oppure no?
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
> Quando entri da Yahoo lasci spuntata la voce "rimani loggato per 2
> settimane" oppure no?
Lo pensavo anch'io.........ma non funzia!
Okkio Hitok che stą iniziando la partita!!........
Se scopri l'arcano pubblica che tra 90 minuti sono torno in rete!
ciao


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Quando entri da Yahoo lasci spuntata la voce "rimani loggato per 2
>> settimane" oppure no?
>
>Lo pensavo anch'io.........ma non funzia!
Ti spiego il mio punto: quando io vado su Flickr, per 2 settimane di
seguito entro già loggato, quindi il problema nemmeno mi si pone. Per te
non è così?
>Okkio Hytok che stà iniziando la partita!!........
>Se scopri l'arcano pubblica che tra 90 minuti sono torno in rete!
Io sono sintonizzato sul Ferraris ;)



title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:y0s3l.22712$J84....@tornado.fastwebnet.it...
> "L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
> Ti spiego il mio punto: quando io vado su Flickr, per 2 settimane di
> seguito entro già loggato, quindi il problema nemmeno mi si pone. Per te
> non è così?
Eccomi quà.......vincente e appagato!!
Adesso riprovo!
In passato non mi funzionava, ma non vorrei che fossi io che cancellavo i
cockie!
Eppure giurerei di no!......ma riprovo!
> Io sono sintonizzato sul Ferraris ;)
Tassativamente stadio di Bergamo!


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Ti spiego il mio punto: quando io vado su Flickr, per 2 settimane di
>> seguito entro già loggato, quindi il problema nemmeno mi si pone. Per te
>> non è così?
>
>Eccomi quà.......vincente e appagato!!
Eh, per me è andata male :-(
>Adesso riprovo!
>In passato non mi funzionava, ma non vorrei che fossi io che cancellavo i
>cockie!
>Eppure giurerei di no!......ma riprovo!
Fammi sapere, se preferisci anche in pvt.



title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Du3l.22991$J84....@tornado.fastwebnet.it...
> "L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
> Eh, per me è andata male :-(
Minkia! La samp che perde in casa lascia davvero perplesso! (gran goal,
comunque, quello di Montolivo)
> Fammi sapere, se preferisci anche in pvt.
Non ci siamo.
E' vero che con quella "spuntata" tu entri nel sito senza bisogno di
loggare.
Il problema è che io ho 2 account (i fumetti "in uscita" delle mie aste
necessitano di almeno 6 book operativi), e quindi necessità di uscire per
riloggare spesso.
Il problema è che è proprio FIREFOX che viene inibito: solitamente quando ti
logghi ad un sito, appare in alto a destra la barra che ti permette di
RICORDARE l'account nella cartella PASSWORD SALVATE. Poi, ad ogni loggata,
FIREFOX ti visualizza in automatico P e ID: nel caso di ID leggermente
diverso (secondo account, appunto) in un'attimo lo correggi.
Il problema è proprio che FIREFOX viene accecato, e non riconosce l'esigenza
di salvare P e ID.
Solo con Flickr............


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Eh, per me è andata male :-(
>
>Minkia! La samp che perde in casa lascia davvero perplesso! (gran goal,
>comunque, quello di Montolivo
Quando c'è la partita in Uefa, la domenica facciamo male... non reggiamo il
doppio impegno :-/
>> Fammi sapere, se preferisci anche in pvt.
>
>Non ci siamo.
>E' vero che con quella "spuntata" tu entri nel sito senza bisogno di
>loggare.
>Il problema è che io ho 2 account
Ahi.
>Il problema è proprio che FIREFOX viene accecato, e non riconosce
>l'esigenza di salvare P e ID.
>
>Solo con Flickr............
Hai ragione, probabilmente è una disposizione di particolare sicurezza, che
però da più noia che altro. Ho chiesto in giro, e mi hanno detto che
potresti ovviare installando un software che bypassa le protezioni di
Flickr e ti consente di farlo, ad esempio:
http://www.roboform.com/it/
Vedi tu se ne vale la pena.



title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2uv3l.23055$J84....@tornado.fastwebnet.it...
> "L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
e ti consente di farlo, ad esempio:
>
>
http://www.roboform.com/it/
>
> Vedi tu se ne vale la pena.
Visto!
E' sicuramente la soluzione, ma ho troppa strizza a istallare "memorizzatori
di password" freeware.
Sicuramente è pulito........ma se mi cattura le password della banca (anche
se il generatore di codici dovrebbe tenermi al sicuro) sono da suicidio.
Da meditare attentamente.


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>>
http://www.roboform.com/it/
>
>> Vedi tu se ne vale la pena.
>
>Visto!
>E' sicuramente la soluzione, ma ho troppa strizza a istallare
>"memorizzatori
>di password" freeware.
>Sicuramente è pulito........
Su questo garantisco, il mio amico non userebbe una roba piena di spyware o
simili.
>ma se mi cattura le password della banca
Puoi settarlo, in modo che la password di uno specifico sito la trascuri.



title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:43w3l.23092$J84....@tornado.fastwebnet.it...
> "L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
> Puoi settarlo, in modo che la password di uno specifico sito la trascuri.
Scaricato l'ho scaricato.
Se mai lo testo la prossima settimana dal PC "monnezza" che uso per queste
cose.


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando L'ATTACCAPEZZE
<
lurida...@hotmail.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Come mai, ogni volta che devo accedere a Flickr, in fase di LOGIN devo
> sempre editare PASSWORD e ID-UTENTE?
> In tutti gli altri siti (Ebay, libero,ecc) FIREFOX mi aziona il
> COMPLETAMENTO AUTOMATICO e mi evita stà seccatura!
Magari è il sito che è settato per non ricordare le password in modo che
l'utente debba per forza reinserirla ogni volta, scelta probabilmente dettata
dal voler una maggiore sicurezza, mi son già capitati siti simili.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: [spudoratamente OT] Flickr+Firefox

text:
On 21 Dic, 19:48, "L'ATTACCAPEZZE" <
luridacase...@hotmail.com
> wrote:
> Se mai lo testo la prossima settimana dal PC "monnezza" che uso per queste
> cose.
mi raccomando, continuate a tenerci informati


title: [letto] le cronache di Conan 2

text:
Bella copertina, ovviamente Conan non terrebbe mai una corte di questo
tipo, ma a parte questo piccolo, insignificante particolare...
- quando gira la ruota delle spade-
Roy Thomas torna alla grande sulla testata, con un episodio che inizia
nel pieno dell'azione, recuperando e, per lo più, eliminando vecchi
personaggi.
Ducherty è un buon disegnatore, il che non guasta, pur essendo un
fumetto Marvel.
Poi arriva il comandante Grimm che dimostra cosa pensa dei traditori.
La battaglia della ruota è abbastanza tipica e scontata nelle sue
conclusioni.
Poi, improvvisamente dal nulla spunta Zula, certo che quella zona era
un vero porto di mare.
- il nero segugio della morte-
Sia il titolo che le note fanno pensare che si tratti di una storia di
Howard (anche perché è chiaramente specificato nei credits della
storia).
Io però non la ricordo, magari non si tratta di una storia di Conan,
ma di una riadattata ad hoc.
La storia è bella, con questo stile retrò che, secondo me, è
appropriato al genere.
Veloce e duro, come solo i racconti di quel periodo riuscivano ad
essere (e le loro imitazioni, in parte)
Veramente un mito.
-Gli artigli di Nergal-
Recupero di una vecchia storia (credo sia stato il primo Conan che ho
comperato, ma forse era una collezione, la Corno ne faceva molte).
Ben fatta, recupera anche Fafnir, il che non è male, anche se è una
classica resurrezione "alla Marvel".
La fine (non eccessivamente sorprendente, probabilmente) nel prox
numero.
ciao
rosso
-------
Niki for president


title: [letto] le cronache di Conan 2

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major "rosso" <ROSSO_APPREZZA_IL_SUGGERIMENTO-
ti.oiligriv@E-LO-REPLICA- elibaccotniossor>:
>Sia il titolo che le note fanno pensare che si tratti di una storia di
>Howard (anche perché è chiaramente specificato nei credits della
>storia).
>Io però non la ricordo, magari non si tratta di una storia di Conan,
>ma di una riadattata ad hoc.
Puo' darsi.
Se ben ricordo, vennero riadattate per Conan alcune storie di Solomon
Kane...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: Sito Fumetti

author: Fumettomania

text:
Se state cercando fumetti d'autore, Pratt, Manara, Battaglia, Jacovitti
oppure Tex spillati Piccolo ranger Collana Araldo, Visitate il mio sito:
www.fumettomania2000.com


title: E' online il database del fumetto italiano

text:
Vi ricordo che e' sempre disponibile a tutti il lavoro della sezione
italiana del GCD. Per chi non sapesse di cosa si tratta, il GCD (Grand
Comic-Book Database Project) e' un progetto per la catalogazione dei
fumetti di tutto il mondo. Potete trovare informazioni piu'
approfondite all'URL
http://members.tripod.com/rotore/GCD.htm
Il database si trova in un file zip con dei file di testo facilmente
importabili da qualsiasi database o foglio elettronico.
Attualmente sono stati catalogati circa 3000 fumetti, ma il lavoro da
fare e' ancora molto; anzi, ne approfitto per invitare chiunque fosse
interessato a collaborare a leggere tutte le informazioni necessarie,
presenti nel sito. Ovviamente e' possibile che ci siano errori nei
dati; se avete correzioni da apportare o dati da aggiungere non
esitate a contattarmi.
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


title: Vendo Ranma e Video Girl AI

text:
Vendo in blocco Ranma1/2 (num.1 e 2) e VideoGirl AI (n.7 e 8)
in ottime condizioni
tutto 5000 lire!!!!!
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [alert_uBC] Nuova Home Page "Caro Fratello"

author: Riccardo Panichi

text:
_uBC E-mail Alert 3 dicembre 2001___________________
~~~~~~~~~~
NUOVA HOME PAGE
*CARO FRATELLO*
    debutta su uBC un intero nuovo sito dedicato allo
    shojo manga creato dalla stessa autrice di Lady Oscar

http://www.ubcfumetti.com/onise/
~~~
DESCRIZIONE
Cos'è Caro fratello? Scheda descrittiva della serie
http://www.ubcfumetti.com/onise/desc.htm
~~~
AUTORI: Riyoko IKEDA
La scheda della celebre autrice
http://www.ubcfumetti.com/data/ikeda.htm
~~~
SCHEDE
Le schede dei 4 volumetti
http://www.ubcfumetti.com/onise/schede.htm
~~~
ARTICOLI
TEATRO E MANGA: DUE MONDI PARALLELI
Riflessione sui punti in comune tra
tradizione teatrale e shijo manga in Giappone
http://www.ubcfumetti.com/onise/teatro.htm
~~~
PERSONAGGI
Le schede dei due personaggi più affascinanti
del manga: Saint Just e Kaoru
http://www.ubcfumetti.com/onise/pers.htm
~~~
COPERTINE
Galleria delle copertine dei volumetti
http://www.ubcfumetti.com/onise/copertine.htm
~~~
FAQ
13 domande e 13 risposte
http://www.ubcfumetti.com/onise/faq.htm
~~~~~~~~~~
PS. *domani* un'altra sorpresa...
stiamo lavorando per voi.
__________________________________________________
(c)2001 uBC Fumetti -
http://www.ubcfumetti.com
per non ricevere più questi avvisi inviate un e-mail
vuota a
alert_ubc-...@yahoogroups.com
per iscrivervi con un altro indirizzo inviate un e-mail
vuota a
alert_ubc...@yahoogroups.com


title: ci si vede a lucca sabato^_^

author: Antarax Erewan

text:
un mex veloce,per dire a tutti che ci si vede sabato a lucca.
avro' una maglia di evangelion e un cartellino con scritto "antarax" in
rosso.
spero di vedrvi tutti,perche' ormai non posso piu' fare a meno di voi.
scusate se non ho postato o risposto a nulla,ma ho avuro da fare.
appena finisce la fiera vi sommergo di mex^____^
antarax
--
"veniamo al mondo soli e soli muoriamo,ma per il tempo che trascorriamo con gli altri,per questo tempo vale la pena di vivere".


title: ci si vede a lucca sabato^_^

author: Simo

text:
Antarax Erewan wrote:
> spero di vedrvi tutti,perche' ormai non posso piu' fare a meno di voi.
> scusate se non ho postato o risposto a nulla,ma ho avuro da fare.
e' una dichiarazione d'amore?!
> appena finisce la fiera vi sommergo di mex^____^
 ... e questa una minaccia!?
ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: ci si vede a lucca sabato^_^

text:
On Fri, 30 Oct 1998 10:08:16 +0100, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
> wrote:
>e' una dichiarazione d'amore?!
certo^_____^
> ... e questa una minaccia!?
oviamente^______^
--
cercavo una scala per il paradiso attraverso
l'immenso cielo blu dei tuoi occhi


title: ci si vede a lucca sabato^_^

text:
Antarax Erewan wrote:
>
> On Fri, 30 Oct 1998 10:08:16 +0100, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
> wrote:
> >e' una dichiarazione d'amore?!
> certo^_____^
> > ... e questa una minaccia!?
> oviamente^______^
non mi pare di esseci visti ... ci rimettiamo in pari per primavera?!?



title: ci si vede a lucca sabato^_^

text:
On Mon, 02 Nov 1998 17:24:48 +0100, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
> wrote:
>non mi pare di esseci visti ... ci rimettiamo in pari per primavera?!?
come no!!!!!ti ho visto e pure parlato e ti ho fatto vedere il
cartellino!!!
cmq per l'expo' di roma no?
antarax
--
"chi c'e' sempre a tirarti su quando ti senti a terra?
chi sta al tuo fianco nei momenti difficili,
anche quando tutto il mondo ti e' contro e la lotta e' vana?
e sopratutto chi ti conforta quando stai tanto male
e il dolore non se ne vuole andare?
gli amici"


title: ci si vede a lucca sabato^_^

text:
Antarax Erewan wrote:
>
> On Mon, 02 Nov 1998 17:24:48 +0100, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
> wrote:
> >non mi pare di esseci visti ... ci rimettiamo in pari per primavera?!?
> come no!!!!!ti ho visto e pure parlato e ti ho fatto vedere il
> cartellino!!!
hai ragione! Si e' trattasto di un lapsus oppure sto invecchiando!?!?!
;))
> cmq per l'expo' di roma no?
non credo. Non ci sono mai stato, quando c'e'?



title: meglio LUCCA o EXPOCARTOON?

author: Lallo

text:
Dovendo scegliere (devo scegliere:)) quale mi consigliate. Mai stato a nessuna
delle due, ma da vecchio appassionato (sedentario) il Salone di Lucca ha il
sapore del mito.
*****************************************************
Lallo e' vivo... VIVOoooooooo!!!
*****************************************************


title: the Bat-End: L'ULTIMA storia di BATMAN

author: Angelo Secci

text:
venite a leggere questo mio fumetto
con l'ultima e dico ULTIMA storia di BATMAN
"the Bat-End   "
http://arte.digiland.it/1105/Fumetti_e_Comics.html
e contattatemi per il vostro spassionato commento.
grazie,
Angelo
--
        Angelo Secci
e-mail :
di...@fcmail.com


title: the Bat-End: L'ULTIMA storia di BATMAN

author: Marco Pesce

text:
"Angelo Secci" <
angel...@geocities.com
> disse:
>venite a leggere questo mio fumetto
>con l'ultima e dico ULTIMA storia di BATMAN
>"the Bat-End   "
http://arte.digiland.it/1105/Fumetti_e_Comics.html
>e contattatemi per il vostro spassionato commento.
carino, davvero, un'idea piuttosto originale per dare una conclusione
alla saga del pipistrello. Potrei sbagliarmi, ma non mi pare di averla
mai vista sfruttata prima nelle pur molte storie 'alternative' di
Batman
Non male i disegni, a tratti molto interessanti, da rivedere il
lettering
gia' che ci sono, la piu' bella e originale conclusione alle vicende
di Bruce Wayne poteva essere la leggenda scritta e disegnata da Bryan
Talbot, Maschere... peccato che il finale 'vero' (quello eversivo, e
atteso date le premesse) sia talmente nascosto e difficile da notare
che alla prima lettura si e' portati a pensare vero (con grande
delusione)  il finale tradizionale.... infatti lo stesso Talbot, nella
riedizione in paperback, dovrebbe aver inserito una tavola in piu' che
rende giustizia al finale eversivo
--
Marco Pesce
***attenzione, la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: Urge consiglio

author: Maki de Lioncourt

text:
e' da un po' che non compro piu' fumetti ma li leggo a scrocco,
ora vorrei comprare qulcosa di veramente bello, ma non supereroi o
manga vari (Berserk lo scrocco gia', non preoccupatevi).
vorrei qualcosa di poetico o fuori dai canoni, magari fantasy, se c'e'
(EEEEEEEeeeeeeeeeellllriiiiiiiiiiiicccccccccccccccccccc!!!!)
graazieeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!


title: Urge consiglio

author: Toy G.

text:
Il Mon, 17 May 1999 20:38:48 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
dan...@tiscalinet.it
 (Maki de Lioncourt) lo chiamò dicendo:

C'è un Elric di Melnibonè adattato da dio da P.C.Russell, in italiano
se n'è vista una miniserie in b/n in tre volumetti della Phoenix ma
qualche anno fa (io ce l'ho ma non te lo vendo ;-p ). Altrimenti c'è
l'ulitmissimo Elric, sempre di P.C.R., uscito da poco in USA come
volume unico, con l'ultima parte della saga dell'albino.
Poetico: Sandman, di Neil Gaiman, Magic Press, però sono tanti volumi
e all'inizio è un po' ostico.
Politico: V for Vendetta, di Alan Moore e David Lloyd, Play press,
volume meraviglioso.
Divertente: Gon, di Masashi Tanaka, 4 volumetti di risate Star Comics
ancora reperibili (e non si è obbligati ad averli tutti, ognuno si
legge benissimo a sè).
Fantasy: Ballate, di Charles Vess e vari, Phoenix, uno splendido
volume di racconti.
Fantascienza: Transmetropolitan, di Ellis/Robertson, un volume Play
press, fantascienza e satira sociale.
Supereroico: ce ne metto tre...
- Contrattacco! di Kevin Maguire, un volume Star Comics di follia pura
in calzamaglia
- Body Bags, di Jason Pearson, un volume PLay press, Tarantino &
superhero
- Astro City, di Busiek/Anderson, due volumi Star Comics (per ora),
quotidianità del supereroe.
Pietre Miliari:
- Batman:Il Ritorno del Cavaliere Oscuro, di Frank Miller, Play press
- Batman: Arkham Asylum, di Morrison/McKean, PLay press
- Death: l'alto costo della vita, di Gaiman/Bachalo, Magic press
questo per restare al "facilmente reperibile e con poca spesa", poi ci
sono Preacher,Cages, Storia del topo cattivo, Akira, ecc ecc
Toy G
---
Toy G. on the net
ICQ number 26446199
IRC
irc.tin.net
 [#comics #rat-man]


title: Urge consiglio

author: Tristana

text:
A me č piaciuto molto
"Strangers in Paradise".
E' la storia di due ragazze, simpatiche, non giunoniche che...
Se ti fa piacere, continuo.
Ciao
Tristana
Maki de Lioncourt ha scritto nel messaggio <
37446932...@news.tin.it
>...
>e' da un po' che non compro piu' fumetti ma li leggo a scrocco,
>ora vorrei comprare qulcosa di veramente bello, ma non supereroi o
>manga vari (Berserk lo scrocco gia', non preoccupatevi).
>vorrei qualcosa di poetico o fuori dai canoni, magari fantasy, se c'e'
>(EEEEEEEeeeeeeeeeellllriiiiiiiiiiiicccccccccccccccccccc!!!!)
>
>graazieeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>


title: Urge consiglio

text:
bol3...@bo.nettuno.it
 (Toy G.) :
(Elric lo ho anche io:))
>Fantasy: Ballate, di Charles Vess e vari, Phoenix, uno splendido
>volume di racconti.
ok, sai quanto costa e se e' facile da reperire?


title: Urge consiglio

author: the Harlequin

text:
Toy G. ha scritto nel messaggio <
3740740f...@news.nettuno.it
>...
>Politico: V for Vendetta, di Alan Moore e David Lloyd, Play press,
>volume meraviglioso.
>
Qualcuno sa dove e come procurarselo, e i relativi prezzi?
Sono riuscito a trovare la prima edizione, il cofanetto che racchiude i
volumetti che uscirono allegati a Corto Maltese (credo), ma non mi convince
granchè.
>- Body Bags, di Jason Pearson, un volume PLay press, Tarantino &
>superhero
Che fine ha fatto Pearson?
In rete riesco a beccare solo disegni qua e la, perlopiù tratti da "action
figures" - penthouse comix, neanche tanto male. Ne sapete qualcosa?
                                                    the Harlequin
----------------------------------------------------------------------------
---------------
"ciò che vediamo ora non è che una pallida immagine
 in uno specchio, ma presto il velo cadrà e noi vedremo!"
the Master of puppets - Ghost in the Shell


title: Urge consiglio

text:
Il Sat, 22 May 1999 14:55:46 +0200, mentre Toy G. stava sotto la
doccia, "the Harlequin" <
map...@softhome.net
> lo chiamò dicendo:
>>Politico: V for Vendetta, di Alan Moore e David Lloyd, Play press,
>>volume meraviglioso.
>Qualcuno sa dove e come procurarselo, e i relativi prezzi?
>Sono riuscito a trovare la prima edizione, il cofanetto che racchiude i
>volumetti che uscirono allegati a Corto Maltese (credo), ma non mi convince
>granchè.
Milano Libri, uscito qualche anno fa (pochi), il prezzo non lo so.
>Che fine ha fatto Pearson?
>In rete riesco a beccare solo disegni qua e la, perlopiù tratti da "action
>figures" - penthouse comix, neanche tanto male. Ne sapete qualcosa?
C'e' una storia da lui disegnata sul Witchblade/Darkness in edicola
adesso.
Si era dedicato molto a Penthouse comix, dopo la sua chiusura non so
(non e' che hai un sito di PHC? eh? H__H) .



title: Urge consiglio

text:
Toy G. ha scritto nel messaggio <
3746b275...@news.nettuno.it
>...
Harl.>Qualcuno sa dove e come procurarselo, e i relativi prezzi?
        >Sono riuscito a trovare la prima edizione, il cofanetto che
        >racchiude i volumetti che uscirono allegati a Corto Maltese
        >(credo), ma non mi convince granchè.
Toy G.>Milano Libri, uscito qualche anno fa (pochi), il prezzo non lo so.
Il volume è esaurito, conoscete qualce negozio che ne ha una copia
a prezzi umani, o siete al corrente di eventuali voci di ripubblicazione?
Toy G.>(non e' che hai un sito di PHC? eh? H__H) .
il sito ufficiale è
www.phcomix.com
 ma non è un granchè, i lavori di Pearson
li ho trovati nei siti che vendono tavole originali (ce ne sono a giga), ma
la copia della tavola on line non è mai un granchè.
                                                 the Harlequin
----------------------------------------------------------------------------



title: Urge consiglio

author: KKK

text:
Pur trattandosi di un'opera splendida, il volume di v for vendetta edito da
Milano libri ha un problema enorme: le pagine non sono tenute insieme da
colla, ma da sputo!!! Sconsigliato il suo acquisto. Consiglio: aspettare
nuova edizione.


title: Urge consiglio

text:
Il Mon, 24 May 1999 00:11:41 +0200, mentre Toy G. stava sotto la
doccia, "KKK" <
GUA...@EMAIL.ISILINE.IT
> lo chiamò dicendo:

Tu credi che lo ristamperanno? E chi? non certo la ML... La Play? ne
fara' un cartonato da 800.000 in pelle di dinosauro e completamente
fuori registro... La Magic? Con tutto il ben di dio che ha si mette a
ristampare roba uscita neanche un lustro fa?
Toy G
P.S. alla Play credono che i fuori registro si correggano con
Photoshop... mamma mia...
Toy G,
unofficial Marvel Italia policy defender.
ICQ 26446199
E-mail
to...@bo.nettuno.it


title: Urge consiglio

author: sebastiano LB

text:
Se non sbaglio sul corvo presenta (o forse su fumo di chima,non mi
ricordo)avevo letto che la Magic Press aceca intenzione di
ripubblicarlo.
Ma conoscendo i tempi di questa casa editrice,non se ne parlera se non
tra un anno.
Ciao


title: Urge consiglio

text:
>Tu credi che lo ristamperanno? E chi? non certo la ML... La Play? ne
>fara' un cartonato da 800.000 in pelle di dinosauro e completamente
>fuori registro... La Magic? Con tutto il ben di dio che ha si mette a
>ristampare roba uscita neanche un lustro fa?
Credo proprio che finchè qualcuno continuerà a stampare certi manga poi
spacciati per capolavoro come Berserk ci sarà sempre spazio per un vero
caposaldo del fumetto... Personalmente preferirei lo stampasse la Magic per
la cura che utilizza nelle sue realizzazioni. riguardo al lasso di tempo di
uscita dell'ultima edizione di V for Vendetta ti devo dire che non ha alcuna
importanza visto che oggi il volume è praticamente introvabile....


title: Urge consiglio


title: Urge consiglio

author: Ryoga Hibiki

text:
KKK ha scritto nel messaggio <7iekcl$pd6$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Credo proprio che finchè qualcuno continuerà a stampare certi manga poi
>spacciati per capolavoro come Berserk ci sarà sempre spazio per un vero
>caposaldo del fumetto...
non è UN PO' gratuita la tua uscita? ^__^;;
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: [Impressioni] Letture di Marzo - Prima parte

author: Kyo

text:
DYLAN DOG NR. 182/185
Bonelli - Nov. 2001/Feb. 2002
Safarà: prevedibile, banale e scontato. Sin dalla prime
pagine si sa dove si vuole andare a parare. La presenza di
Hamlin poi e' del tutto inutile...
Requiem per un mostro: storia carina e, al contrario della
precedente, con uno svolgersi degli eventi capace di
sorprendere. Quello che gli fa calare il voto e' la un po'
troppo esagerata reazione di Dylan a pagg. 90 e seguenti, che
lo fa sembrare piu' uno psicopatico che altro.
I misteri di Venezia: orribile. Per il ritorno di Stano ai
disegni dopo 84 numeri mi sarei decisamente aspettato
qualcosa di piu', ma d'altronde il fatto che sia ai disegni
non da' garanzie sui testi... La storia si riallaccia al nr.
141 (l'angelo sterminatore) che non ho letto, ma non credo
che abbia influito piu' di tanto, visto che durante la storia
fanno fare ai personaggi un "nelle puntate precedenti". La
situazione viene magicamente risolta da un tizio che appare
nelle ultime pagine dando spiegazioni che dire ridicole e'
poco; a questo bisogna poi aggiungere la tavola finale, messa
li' non si sa per quale motivo...
Phobia: carina, ma soffre degli stessi problemi di Requiem
per un mostro (entrambi hanno ai testi la Barbato): troppi
buoni sentimenti.
BERSERK COLLECTION VOL.12
Planet Manga - Mar. 2002
Ci siamo. L'eclissi e' iniziata e promette veramente bene ^^
Molto d'effetto il modo in cui e' stata delineata la presa di
coscienza di Griffith, e spettacolari anche alcune sequenze
con Gats (in particolare la mostruosamente bella tavola
finale in cui brandisce la spada ormai spezzata). Da comprare
a tutti i costi.
Nella rubrica della posta il redattore si lascia andare in un
patetico moto d'accusa nei confronti di Mediaset per la
versione animata di Berserk, criticando tra l'altro i lati
meno importanti, e dicendo che i nomi giusti sono quelli
Plama, e che sarebbe stata M$ a cannare le traslitterazioni.
Peccato sia tutto l'opposto =__=;
GOLDEN BOY VOL.1/10
Dynamic Italia - Feb. 1999/Set. 2001
Imparo, imparo, imparo!
Mai mi sarei aspettato di trovarmi di fronte un'opera del
genere. Avevo gia' avuto modo di vedere la serie di OAV, ma
qui siamo su un altro livello. Quello che viene mostrato
nella serie animata corrisponde grossomodo all'introduzione:
viene presentato Kintaro mentre assistiamo ad una serie di
episodi autoconclusivi. Ma il vero Golden Boy comincia nel
momento in cui gli episodi da Lesson diventano Study, e
perdono la loro struttura autoconclusiva per passare a storie
di piu' ampio respiro. E qui Egawa si sbizzarisce, arrivando
a parlare di tutto quello che piu' ha a cuore: l'educazione
scolastica, l'ecologia, la situazione politica e sociale
attuale e ovviamente il sesso. E ne parla con uno slancio ed
una passione che lasciano il segno, che si sia d'accordo o
meno con quello che sta dicendo (Egawa infatti spesso esagera
nel portare avanti le sue idee, ad es. quando auspica un
ritorno alla zappa o quando inneggia ad un rapporto in cui
ognuno e' libero di andare a letto con chi vuole). Perche'
quando uno porta avanti con tanta forza le proprie
convinzioni, ci mostra il suo punto di vista sul mondo, non
si puo' fare a meno di imparare, di confrontarsi ed
apprendere.
Le scene di sesso (veramente tante) presenti nel manga
potrebbero dar fastidio e/o farlo passare per un fumetto
erotico (quasi pornografico) ad un lettore disattento, ma
svolgono un ruolo a mio modo di vedere molto importante:
aiutano a scaricare la tensione. Mi spiego meglio: Egawa ti
riempie la testa di talmente tante idee e pensieri che se non
ci fosse un qualcosa che ti permetta di sfogarti, di avere un
attimo di relax, la lettura risulterebbe alla lunga tediosa
oltre misura. E cosa svolge meglio questo ruolo se non il
sesso? ^^
Quello che potrebbe far girare le balls ai piu' e il finale
non finale, ma a ben vedere non e' cosi' male: Egawa alla
fine del decimo volume ha gia' in qualche modo detto tutto
quello che voleva dire, ha gia' descritto i pilastri della
sua visione del mondo; il resto era un contorno (questo mi
ricorda un certo Eva ;), decisamente ben costruito ma sempre
un contorno. E quindi non e' molto importante sapere in che
modo si e' conclusa la storia tra Xvagneb r Xnjnxnzv, pbzr r'
zbegn Lbxb e tutto il resto. Certo, si rimane spiazzati, ma
non e' che alla fine stati tutti "drogati" dalla macchina di
Shizuka/Kyoko? ;)
MAI LA RAGAZZA PSICHICA VOL.1/6
Planet Manga - Ott. 2001/Mar. 2002
Manga d'azione scacciapensieri sui testi di Kazuya Kudo e
disegni di Ryoichi Ikegami. Per apprezzarlo bisogna mettersi
nello stesso stato d'animo di quando ci accingiamo a vedere
un film di Schwarzneger (che sicuramente non si scrive cosi'
^^'). Mai e' un miscuglio tra Akira e Baoh; l'azione e'
incalzante e la lettura scorre velocemente, sarebbe un buon
manga d'azione se non si lasciasse scappare di continuo
alcune ingenuita' imbarazzanti e se la psicologia di alcuni
personaggi non fosse tagliata con l'accetta. Il modo di
risolvere gli eventi e' inoltre un po' troppo semplicistico,
come se non si avesse voglia di stare a perderci troppo
tempo. Insomma: qualche trovata sopra la media e qualche
ingenuita' di troppo; poggio e buca fa pari, quindi un
sufficiente non glielo leva nessuno.
THE LEGEND OF MOTHER SARAH VOL.1/2
Phoenix - Set. 1998/Apr. 1999
Quello che salta subito all'occhio e' la bellissima edizione,
cartonata e ad un prezzo abbastanza contenuto (10/12 eur). Ai
testi abbiamo il grande Otomo, mentre ai disegni c'e' Takumi
Nagayasu, che dal tratto potrebbe cmq benissimo spacciarsi
per il padre di Akira, ultimamente visto in Italia con
Poppoya. La storia, partendo dal piu' classico dei disastri
nucleari, viene narrata da un punto di visto quantomeno
insolito: quello di una madre che ha perso i propri figli.
Non e' certo una madre qualunque, tira dei cazzotti che fanno
invidia a Stallone, ma e' una buona idea, originale quanto
basta. In questi due primi volumi vediamo Sarah girovagare
prima in mezzo al deserto e poi in mezzo alla neve (la
catastrofe ha ovviamente mandato a puttane l'assetto
climatico della Terra) alla ricerca dei figli ormai cresciuti
e viene pian piano fatta luce sul suo passato, in modo
abbastanza crudo e che prende bene allo stomaco. Bello, non
vedo l'ora di vedere il terzo volume, che dovrebbe uscire a
breve per quelli della Magic Press.
I''S VOL. 9
Star Comics - Feb. 2002
Da quando I''s e' diventato questa vaccata? Questo numero e'
veramente pietoso, speriamo passi presto...
Tra l'altro oltre all'adattamento adesso bisogna sorbirci
anche De Giovanni che dice nell'angolo della posta che VGAi
non e' uno shojo perche' <cite> il tratto e' da shonen, e la
storia e' filtrata attraverso gli occhi di un ragazzo
</cite>. Oh, il ragionamento non fa una grinza... -___-;
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


author: ERPECCO

text:
Kyo wrote:
> Nella rubrica della posta il redattore si lascia andare in un
> patetico moto d'accusa nei confronti di Mediaset per la
> versione animata di Berserk, criticando tra l'altro i lati
> meno importanti, e dicendo che i nomi giusti sono quelli
> Plama, e che sarebbe stata M$ a cannare le traslitterazioni.
Chi cura la posta di Berserk Collection?
E' mica Bevere?   ^___^
> I''S VOL. 9
> Star Comics - Feb. 2002
> Da quando I''s e' diventato questa vaccata?
Ad occhio e croce dal primo numero   :-P
> Tra l'altro oltre all'adattamento adesso bisogna sorbirci
> anche De Giovanni che dice nell'angolo della posta che VGAi
> non e' uno shojo perche' <cite> il tratto e' da shonen, e la
> storia e' filtrata attraverso gli occhi di un ragazzo
> </cite>.
Spiegami dove sbaglia.
Chiunque puo' veder che I''s o le opere di Katsura non possono
essere shojo, dire che "la storia e' filtrata attraverso gli
occhi di un ragazzo" e' un modo elegante per dire che il manga e'
pieno di tette e culi, ergo il pubblico di riferimento e'
maschile, quindi non e' uno shojo.


author: Lucio Staiano

text:
"Kyo" <
pata...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:f18v8u877hrq5shrm...@4ax.com...
>
> THE LEGEND OF MOTHER SARAH VOL.1/2
> Phoenix - Set. 1998/Apr. 1999
>
> abbastanza crudo e che prende bene allo stomaco. Bello, non
> vedo l'ora di vedere il terzo volume, che dovrebbe uscire a
> breve per quelli della Magic Press.
>
speriamo e' due anni che l'aspetto!
Lucio
www.shockdom.com


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 13 Mar 2002 19:21:07 GMT ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> scrisse:
>Chi cura la posta di Berserk Collection?
>E' mica Bevere?   ^___^
Si'. E' stato protagonista di altre prodezze?
>> Da quando I''s e' diventato questa vaccata?
>Ad occhio e croce dal primo numero   :-P
Non e' vero, i primi numeri promettevano bene :P
Cmq prima di darne un giudizio definitivo me lo rileggero'
tutto dopo la conclusione, magari mi e' sfuggito qualcosa...
>> non e' uno shojo perche' <cite> il tratto e' da shonen, e la
>> storia e' filtrata attraverso gli occhi di un ragazzo
>> </cite>.
>Spiegami dove sbaglia.
Realmente? ^^'
Quando qualcuno mi dira' com'e' fatto il "tratto da shonen"
magari ci ripenso...
Slow step (uno a caso) non e' uno shojo perche' ha un "tratto
da shonen"?
Suvvia... ^^'
>Chiunque puo' veder che I''s o le opere di Katsura non possono
>essere shojo, dire che "la storia e' filtrata attraverso gli
>occhi di un ragazzo"
Narutaru (primo es. che mi viene in mente) e' filtrato
attraverso gli occhi di una ragazza. Quindi e' uno shojo?
>e' un modo elegante per dire che il manga e'
>pieno di tette e culi
Questo lo deduci dalla frase "e' filtrato attraverso gli
occhi di un ragazzo"? Maison Ikkoku (restando sulle commedie)
e' filtrato attraverso gli occhi di un ragazzo, ti sembra
pieno di tette e di culi?



author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Kyo! The Movie! Da Wed, 13 Mar 2002 21:59:40 +0100 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>>Chi cura la posta di Berserk Collection?
>>E' mica Bevere?   ^___^
>
>Si'. E' stato protagonista di altre prodezze?
Beh, e' il protagonista anche della posta di Berserk inedito...
Ed e' un peccato, perche' a parlare di fumetto sarebbe anche bravo.
Basta vedere l'articolo che fece proprio su Berserk (su un Fumo di
China del '94) quando la serie non la conosceva proprio nessuno, per
rendersene conto.
Non capisco perche' sulle pagine delle testate PlaMa i redattori
rimbambiniscano... anche Castellazzi, che su FdC e il Giornale del
Manga (o come si chiamava quello spin-off di FdC sui manga) aveva
dimostrato di valere, mentre sulle testate PlaMa che cura a volte se
ne esce con certe sparate...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Il paese natio... e' sempre li'."


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gio...@yahoo.com
 (Giovanni "il_pellegrino"
Scanzo) ha detto:
>anche Castellazzi, che su FdC e il Giornale del
>Manga (o come si chiamava quello spin-off di FdC sui manga)
>aveva dimostrato di valere, mentre sulle testate PlaMa che
>cura a volte se ne esce con certe sparate...
Sull'ultimo Red Eyes ha scritto un articolo sui robot di Nagai che era
quasi imbarazzante. Capisco le pagine vuote per la foliazione, ma
forse sarebbe quasi meglio la pubblicita', o piu' posta. ^^'
Ciao^_^
--
Garion
aka Il Valoroso Guerriero
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


text:
Kyo wrote:
> >Chi cura la posta di Berserk Collection?
> >E' mica Bevere?   ^___^
> Si'. E' stato protagonista di altre prodezze?
Piu' o meno, diciamo che se sono sue parole non vanno prese molto
sul serio, non e' la prima volta che prende per il cu*o i lettori
^__________^
> >> Da quando I''s e' diventato questa vaccata?
> >Ad occhio e croce dal primo numero   :-P
> Non e' vero, i primi numeri promettevano bene :P
Gusti....
Io lo ricordo con orrore, ho continuato a prenderlo perche' Katsura
disegna da dio  ^^
> >> non e' uno shojo perche' <cite> il tratto e' da shonen, e la
> >> storia e' filtrata attraverso gli occhi di un ragazzo
> >> </cite>.
> >Spiegami dove sbaglia.
> Realmente? ^^'
Yep
> Quando qualcuno mi dira' com'e' fatto il "tratto da shonen"
> magari ci ripenso...
Senza fiorellini, piume, occhioni luccicosi, effetti di luce per
evidenziare momenti topici, etc...   -___^
> Slow step (uno a caso) non e' uno shojo perche' ha un "tratto
> da shonen"?
>
> Suvvia... ^^'
Allora, visto che si parla "in genere" di shojo o di shonen, non
smonti il teorema con una eccezione, ma neanche con n eccezioni se
queste sono decisamente inferiori in numero ai casi che lo
confermano.
Diciamo che non e' correttissimo parlare di "tratto shojo" o
"tratto shonen", ma esistono cmq dei caratteri tipici che li
possono distinguere. Non e' vero che *sempre* riesci a distinguere
uno dall'altro guardando solo i disegni, ma in un buon 80% di casi
direi che cio' e' fattibilissimo.
> >Chiunque puo' veder che I''s o le opere di Katsura non possono
> >essere shojo, dire che "la storia e' filtrata attraverso gli
> >occhi di un ragazzo"
> Narutaru (primo es. che mi viene in mente) e' filtrato
> attraverso gli occhi di una ragazza. Quindi e' uno shojo?
Leonardo, se spezzi la frase non capisci il senso, ti ho gia'
spiegato cosa intendeva DeGiovanni.
Narutaru ha come protagonista una ragazza, ma la storia di Narutaru
non ha un "filtro", bensi' in alcuni casi ha un punto di
osservazione con la protagonista. La storia si chiarisce al lettore
insieme a lei, avere un ragazzo od una ragazza non cambiava la
storia e la sua impostazione, puoi dire la stessa cosa per I''s o
VGA?
> >e' un modo elegante per dire che il manga e'
> >pieno di tette e culi
> Questo lo deduci dalla frase "e' filtrato attraverso gli
> occhi di un ragazzo"?
Certo.
> Maison Ikkoku (restando sulle commedie)
> e' filtrato attraverso gli occhi di un ragazzo, ti sembra
> pieno di tette e di culi?
Infatti stava parlando di VGA, non mettergli in bocca cose che non
ha detto.
Decontestualizzare delle affermazioni, spesso vuol dire
stravolgerle.


text:
Giovanni il_pellegrino Scanzo wrote:
> Non capisco perche' sulle pagine delle testate PlaMa i redattori
> rimbambiniscano...
Togli Bevere dal gruppone, lui ci marcia, lo fa volontariamente
> anche Castellazzi, che su FdC e il Giornale del
> Manga (o come si chiamava quello spin-off di FdC sui manga) aveva
> dimostrato di valere,
Nonche' alla Granata Press
> mentre sulle testate PlaMa che cura a volte se
> ne esce con certe sparate...
Esempi?
A me sembra solo che l'impostazione sia diversa, il lettore di FdC non
e' il lettore della posta di PSME ad esempio, il resto ne e'
conseguenza  ^_____^


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 13 Mar 2002 19:21:07 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
>Chi cura la posta di Berserk Collection?
>E' mica Bevere?   ^___^
Yes.
--
[InvernoMuto]
Tutto e` stato gia` raccontato, quindi, se hai qualcosa da dire,
dilla in modo diverso!
- August Brown (Daniel Clowes, David Boring)


author: Gramin

text:
Kyo wrote:
> >E' mica Bevere?   ^___^
>
> Si'. E' stato protagonista di altre prodezze?
vedo che ti ha gia' risposto Erpecco ma si vede che non leggevi Bastard.
Ricordi le polemiche per la risposta sulla versione per soli fans orfani
dell'edizione Granata?
> >> Da quando I''s e' diventato questa vaccata?
> >Ad occhio e croce dal primo numero   :-P
>
> Non e' vero, i primi numeri promettevano bene :P
> Cmq prima di darne un giudizio definitivo me lo rileggero'
> tutto dopo la conclusione, magari mi e' sfuggito qualcosa...
per me invece e' il contrario, solo con gli ultimi volumi si e' risvegliato,
e' diventato piu' frizzante, si e' avvicinato a Cosi' fan tutte che ti piace
tanto.
Prima mi sembrava solo un clone mal riuscito di VGAi
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


author: Stefano Visinoni

text:
> THE LEGEND OF MOTHER SARAH VOL.1/2
> Phoenix - Set. 1998/Apr. 1999
>
> Bello, non
> vedo l'ora di vedere il terzo volume, che dovrebbe uscire a
> breve per quelli della Magic Press.
Mi ricordo un incontro un paio di anni fa a Milano con Brolli&Palumbo
della Phoenix. A una domanda sul perchè ci facevano tanto aspettare i
volumi di LofMS Brolli rispose che bisognava attendere perchè la serie
era ferma anche in Giappone. Insomma,un mese dopo vado in Francia
e mi trovo che la serie di volumi (identici a quelli pubblicati in
Italia!) era già oltre al numero 10! Una delle palle più grosse che
abbia mai sentito!
Counque adesso vediamo come andrà con la Magic...
Ciao, Stefano
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 14 Mar 2002 13:28:52 +0000 (UTC), l'hacker conosciuto nel cyberspazio
col nome di "Stefano Visinoni" <
sv...@libero.it
> digito' sulla sua
consolle:
[Mother Sarah]
>Insomma,un mese dopo vado in Francia
>e mi trovo che la serie di volumi (identici a quelli pubblicati in
>Italia!) era già oltre al numero 10!
Ach!
Qualche tempo fa si parlava di 5 volumi...
Vedo che invece la serie si fa lunga (e costosa, vista l'edizione :-(
Qualcuno sa con *certezza* di quanti volumi sara` composta nella sua
interezza?
E gia` che ci sono, che mi dite di Dragon Head?
L'edizione Magic ricopre tutta l'opera? E quanti volumi sono in totale (la
recensione di Karini su IAFol dice 7 volumi, ma non so se l'edizione Magic
rispetta questa programmazione)?
--
[InvernoMuto]
La spada e` la ragione, e tu hai appena brandito uno degli strumenti
piu` affilati della ragione, cioe` il riduzionismo.
Ovvero il metodo di scomporre un problema grande in molti problemi piu` piccoli.
- Promethea (Alan Moore, Promethea)


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Thu, 14 Mar 2002 13:17:53 +0100 "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> scrisse:
>vedo che ti ha gia' risposto Erpecco ma si vede che non leggevi Bastard.
Mai letto.
>Ricordi le polemiche per la risposta sulla versione per soli fans orfani
>dell'edizione Granata?
Assolutamente no ^^'
[I''s]
>e' diventato piu' frizzante, si e' avvicinato a Cosi' fan tutte che ti piace
>tanto.
Ora non esageriamo, Cosi' fan tutte e' ad eoni di distanza ;P
>Prima mi sembrava solo un clone mal riuscito di VGAi
Questo no. E' sempre stato privo di quel lato drammatico che
e' una delle caratteristiche principali di VGAi (e che me lo
ha fatto rimanere sullo stomaco); sin dai primi numeri era
molto piu' allegro e ironico, e il punto di vista era solo
quello di Seto.
Il fondo toccato nell'ultimo numero e' ben rappresentato imo
dalla ennesima qvpuvnenmvbar di Seto, anche questa volta
fraintesa, preannunciata da una serie di pagine a mio modo di
vedere inutili e dannose, che invece di creare atmosfera
hanno finito per rendere la situzione fasulla oltre ogni
limite.



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Thu, 14 Mar 2002 09:55:05 GMT ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> scrisse:
>Io lo ricordo con orrore, ho continuato a prenderlo perche' Katsura
>disegna da dio  ^^
Su quello non gli si puo' dire nulla ^^
>> Quando qualcuno mi dira' com'e' fatto il "tratto da shonen"
>> magari ci ripenso...
>Senza fiorellini, piume, occhioni luccicosi, effetti di luce per
>evidenziare momenti topici, etc...   -___^
Te Misato la stuzzichi un po' troppo... una volta o l'altra
mi sa che ti arriva una bomba a casa ^^'
>Allora, visto che si parla "in genere" di shojo o di shonen, non
Shojo e shonen sono due termini ben definiti, usati spesso a
sproposito dopo aver appunto generalizzato una definizione
rigorosa. Se l'80% (uso le tue percentuali, che cmq non so
quanto possano corrispondere a verita') degli shojo ha un
determinato tipo di tratto, questo non ci permette di dire
che esiste un "tratto shojo", ma solo che molti, la maggior
parte se vuoi, degli shojo hanno quel tratto. Parlare di
"tratto shojo" non fa altro che aumentare il casino intorno a
questi termini. Cosa credi abbia capito il lettore che ha
scritto che VGAi e' uno shojo dopo la risposta di DeGiovanni?
Nulla, ne sa quanto prima.
>uno dall'altro guardando solo i disegni, ma in un buon 80% di casi
>direi che cio' e' fattibilissimo.
Ma e' una regolina empirica adatta magari a chi sa la
corretta definizione di shojo e shonen, ma che crea solo
confusione in chi crede che shojo=manga di sentimenti.
>Narutaru ha come protagonista una ragazza, ma la storia di Narutaru
>non ha un "filtro", bensi' in alcuni casi ha un punto di
>osservazione con la protagonista
Tranne rari casi noi sappiamo solo ed esattamente quello che
sa la protagonista. Come lo chiami questo?
>insieme a lei, avere un ragazzo od una ragazza non cambiava la
>storia e la sua impostazione
A casa mia dire che una storia e' filtrata attraverso gli
occhi di qualcuno non c'entra assolutamente nulla con le
relazioni che questa persona porta avanti. E infatti negli
shonen ai abbiamo storie di ragazzi, filtrate attraverso
occhi di ragazzi, ma che non sono pensate per i ragazzi :P
>Infatti stava parlando di VGA, non mettergli in bocca cose che non
>ha detto.
Stava facendo un esempio per generalizzare e spiegare cosa e'
uno shonen. Se generalizzi quello che ha detto si ha che
tutti gli shonen sono pieni di tette e di culi (questo era a
tuo modo di vedere il succo della frase, no?), che e' una
colossale vaccata.
Invece di stare a fare tutto quel rigirio di parole e dare
informazioni errate, non bastava dire che VGAi e' stato
scritto, pensato e pubblicato per una rivista il cui target
sono ragazzi?



text:
Kyo wrote:
[I''s]
> >Io lo ricordo con orrore, ho continuato a prenderlo perche' Katsura
> >disegna da dio  ^^
> Su quello non gli si puo' dire nulla ^^
Ci mancherebbe... ^^
> >> Quando qualcuno mi dira' com'e' fatto il "tratto da shonen"
> >> magari ci ripenso...
> >Senza fiorellini, piume, occhioni luccicosi, effetti di luce per
> >evidenziare momenti topici, etc...   -___^
> Te Misato la stuzzichi un po' troppo...
E Che c'entra Misato?
Certi effetti grafici sono tipici degli shojo, anche ora continuano ad
esserci.
> una volta o l'altra
> mi sa che ti arriva una bomba a casa ^^'
La fila e' lunga   ;-)
> >Allora, visto che si parla "in genere" di shojo o di shonen, non
> Shojo e shonen sono due termini ben definiti, usati spesso a
> sproposito dopo aver appunto generalizzato una definizione
> rigorosa.
Definizione ben rigorosa.... bizzarro.
Tu hai bisogno di una definizione per capire il significato di "fumetto
per ragazze"?
Shojo manga non vuol dire altro che "fumetto per ragazze" in giapponese,
un giapponese non ha bisogno di nessuna definizione rigorosa, come io
non ho bisogno di nessuna defininizione per capire cos'e' una "torta al
cioccolato"  ^^
Il problema e' che in Italia alcuni hanno inteso che shojo sia un
sinonimo di "storia d'amore", una sorta di "Harmony" nipponico, e non
sanno quanto siano lontani dalla realta'  ^^
> Se l'80% (uso le tue percentuali, che cmq non so
> quanto possano corrispondere a verita') degli shojo ha un
> determinato tipo di tratto, questo non ci permette di dire
> che esiste un "tratto shojo", ma solo che molti, la maggior
> parte se vuoi, degli shojo hanno quel tratto.
Quella maggioranza di titoli ci permette eccome di parlare di "tratto
shojo", o di "occhioni shojo" o di che altro.
Questi sono stilemi caratteristici di quello che ormai puo' essere
definito un "genere", nonostante le storie narrate siano delle piu'
diverse, i disegni possano variare notevolmente da autore ad autore,
etc..
Che esistano delle eccezioni, non smentisce l'esistenza di questi
"tratti caratteristici", e la cosa vale per qualsiasi altro genere
narrativo, ad esempio esistono film horror senza una goccia di sangue e
senza il classico cambio di inquadratura "terrorizzante"  ^__^, ma
nonostante si distacchino in alcuni punti caratteristici dal filone,
restano horror, e questi film non mutano le caratteristiche tipiche del
filone.
> Parlare di
> "tratto shojo" non fa altro che aumentare il casino intorno a
> questi termini.
Non vedo come potrebbe, e sinceramente non vedo perche' preoccuparsene
in questo discorso.
> Cosa credi abbia capito il lettore che ha
> scritto che VGAi e' uno shojo dopo la risposta di DeGiovanni?
Ha capito che VGA non e' uno shojo, e mi sembra piu' che sufficiente.
> >uno dall'altro guardando solo i disegni, ma in un buon 80% di casi
> >direi che cio' e' fattibilissimo.
> Ma e' una regolina empirica adatta magari a chi sa la
> corretta definizione di shojo e shonen,
Infatti non e' una regolina, e non deve esserlo, ma negare l'esistenza
di tratti comuni e riconoscibili mi sembra assurdo.
> >Narutaru ha come protagonista una ragazza, ma la storia di Narutaru
> >non ha un "filtro", bensi' in alcuni casi ha un punto di
> >osservazione con la protagonista
> Tranne rari casi noi sappiamo solo ed esattamente quello che
> sa la protagonista. Come lo chiami questo?
Te l'ho gia' detto, cmq ritengo opinabile il "rari casi"  ^___^
> >insieme a lei, avere un ragazzo od una ragazza non cambiava la
> >storia e la sua impostazione
> A casa mia dire che una storia e' filtrata attraverso gli
> occhi di qualcuno non c'entra assolutamente nulla con le
> relazioni che questa persona porta avanti.
E allora?
Se la storia e' filtrata, allora e' "deformata" dagli occhi di qualcuno.
Se al posto di Seto avessimo avuto unA protagonista innamorata del
corrispettivo della Iori di turno, tutta la visione della storia, e
delle relazioni sarebbe stata completamente diversa, cosa che con
Narutaru non sarebbe avvenuto.
> E infatti negli
> shonen ai abbiamo storie di ragazzi, filtrate attraverso
> occhi di ragazzi, ma che non sono pensate per i ragazzi :P
Evidentemente non hai mai letto uno shonen ai, perche' altrimenti non
diresti che quelle sono storie filtrate attraverso gli occhi di ragazzi,
etero od omo che sia. Quelle sono visioni femminili.  ^^
> >Infatti stava parlando di VGA, non mettergli in bocca cose che non
> >ha detto.
> Stava facendo un esempio per generalizzare e spiegare cosa e'
> uno shonen.
Falso, spiegava perche' VGA non era uno shojo, non la differenza tra
shojo e shonen.
Cmq ormai e' anche sul gruppo, puoi chiedere conferme a lui   ;-P
> Se generalizzi quello che ha detto si ha che
> tutti gli shonen sono pieni di tette e di culi
Infatti *non* bisogna generalizzare frasi nate in un certo contesto,
altrimenti fai dire quello che vuoi a chiunque.
Avrei anche degli esempi interessanti  -__^
> (questo era a tuo modo di vedere il succo della frase, no?)
NO. A mio modo di vedere, il succo della frase era : "VGA non puo'
essere uno shojo, perche' e' pieno di tette e culi".
> Invece di stare a fare tutto quel rigirio di parole e dare
> informazioni errate, non bastava dire che VGAi e' stato
> scritto, pensato e pubblicato per una rivista il cui target
> sono ragazzi?
E non bastava dire che VGA e' stato scritto e pensato per un pubblico di
ragazzi?
Non e' piu' semplice?
Qua si confonde una definizione con le sue conseguennze, o meglio la
definizione con un suo corollario  ;-P


author: Massimiliano De Giovanni

text:
> Da: Kyo <
pata...@tin.it
>
> Newsgroup: it.arti.fumetti
> Data: Wed, 13 Mar 2002 20:09:34 +0100
> Oggetto: [Impressioni] Letture di Marzo - Prima parte
> Da quando I''s e' diventato questa vaccata? Questo numero e'
> veramente pietoso, speriamo passi presto...
> Tra l'altro oltre all'adattamento adesso bisogna sorbirci
> anche De Giovanni che dice nell'angolo della posta che VGAi
> non e' uno shojo perche' <cite> il tratto e' da shonen, e la
> storia e' filtrata attraverso gli occhi di un ragazzo
> </cite>. Oh, il ragionamento non fa una grinza... -___-;
purtroppo nelle pagine della posta siamo costretti a essere stringati, e non
è sempre possibile argomentare i concetti.
temo di essere stato un tantino ermetico... provvedo subito! :-)
gli shojo s'indirizzano a un pubblico femminile. perché sia totale
l'immedesimazione, protagoniste di queste storie sono sempre ragazze. la
loro età coincide con quella delle lettrici, quindi troviamo spesso
studentesse delle medie inferiori o superiori alle prese con i primi
innamoramenti.
gli shojo puntano molto sui dialoghi, sui sentimenti e sulle interazioni tra
i personaggi. per questo spesso sacrificano gli sfondi: per non distrarre le
lettrici dai contenuti della storia.
gli shojo utilizzano spesso elementi grafici che fungono da vere e proprie
immagini metaforiche o allegoriche. il disegno prepara le lettrici a entrare
nello stato d'animo delle protagoniste.
il ripasso a china è generalmente più leggero negli shojo, e la regia delle
tavole decisamente meno regolare.
credo che le maggiori innovazioni nei manga siano dovute alle disegnatrici
di shojo.
sono stato un po' meno sintetico, spero.
anche se potrei parlare dei codici che muovono uno shojo per ore e ore...
:-)))
se avete altre perplessità, io sono qui (non solo sui manga, visto che in
kappa mi occupo anche di italiani e francesi).


author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Mon, 18 Mar 2002 19:40:23 GMT, e tu, Massimiliano De Giovanni
<
m.degi...@kappanet.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>se avete altre perplessità, io sono qui
Mai preso in mano un volume di Angel Sanctuary o Alichino o X, vero?
Proprio storie d'amore, si' ^^;
Scusa per l'ironia, ma 'sta spiegazione mi pare *quanto minimo*
incompleta, e di brutto ^^;
Perche' mi pare tu parli di *tutto* il fumetto per ragazze
mettendolo nella sola categoria della storia adolescenziale,
mentre il discorso e' *molto* piu' ampio ^^;
Misato-san aka Nana Komatsu, baka neko (Kyo Sohma) no miko
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


author: Ombra

text:
Misato-san aka Nana Komatsu <
misat...@libero.it
> wrote in message
> Mai preso in mano un volume di Angel Sanctuary
*sospir*
*occhiacuoricin*
^___^
Ombra


text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
> > Mai preso in mano un volume di Angel Sanctuary
>
> *sospir*
> *occhiacuoricin*
> ^___^
....e lo ammetto...
anche un po' *SBAV*
:)
Ombra


author: Dark

text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c99734c...@news.cis.dfn.de...
> Mai preso in mano un volume di Angel Sanctuary o Alichino o X, vero?
> Proprio storie d'amore, si' ^^;
Misato, tu che vedi e prevedi... quando diavolo uscirą l'anime?!?!?
Gią da un po' lo pubblicizzano ma non ne vedo l'ombra e mi stņ cominciando
ad incavolare un pochino!
Ah, sai micca se faranno uscire un qualche libro d'illustrazione??? H_H
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni č Un Uomo Morto.


text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WUul8.3023$S52....@news2.tin.it...
> > *sospir*
> > *occhiacuoricin*
> > ^___^
>
> ....e lo ammetto...
> anche un po' *SBAV*
EHI!, allora sei ancora viva! :D



text:
Era il Mon, 18 Mar 2002 23:38:26 GMT, e tu, "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Mai preso in mano un volume di Angel Sanctuary
>*sospir*
>*occhiacuoricin*
>^___^
Lo sapevo ^____^
E non hai ancora visto il nuovo lavoro della Yuki, vero Elena?
E' *ancora* piu' dark ^^;



text:
Era il Tue, 19 Mar 2002 06:49:25 +0100, e tu, "Dark"
<
mah...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Mai preso in mano un volume di Angel Sanctuary o Alichino o X, vero?
>> Proprio storie d'amore, si' ^^;
>Misato, tu che vedi e prevedi... quando diavolo uscirą l'anime?!?!?
Per i miracoli non sono ancora attrezzata ;-D
Spero presto cmq, ma voglio il dvd ^^
Cmq e' bello, anche se finisce troppo presto ^^
>Gią da un po' lo pubblicizzano ma non ne vedo l'ombra e mi stņ cominciando
>ad incavolare un pochino!
Esagerato ;-D
>Ah, sai micca se faranno uscire un qualche libro d'illustrazione??? H_H
Spero di no, sinceramente, i libri di illustrazione Planet sono
sempre una sola.
Cmq di Angel Sanctuary ne esistono due e costano pure poco
(anche col cambio a 40 vecchie lire).
Il primo si chiama Angel Cage (e io ce l'ho ^^), il secondo Lost
Angel (e mi manca ;____; spero di trovarlo a Milano tra sabato e
domenica), e personalmente li consiglio entrambi :DDD



text:
Misato-san aka Nana Komatsu <
misat...@libero.it
> wrote in message
> Cmq di Angel Sanctuary ne esistono due e costano pure poco
> (anche col cambio a 40 vecchie lire).
> Il primo si chiama Angel Cage (e io ce l'ho ^^), il secondo Lost
> Angel (e mi manca ;____; spero di trovarlo a Milano tra sabato e
> domenica), e personalmente li consiglio entrambi :DDD
Io li ho tutti e due ^___^
Beeeeelli....e non vedo l'ora di vedere il nuovo lavoro di cui hai parlato
nell'altro mex...
Si sa se e quando e come e dove esce in italia?
Ombra


author: Nibunnoichi

text:
Ciao ERPECCO vieni a giocare con noi? Vieni a giocare con noi,
ERPECCO? Per sempre, per sempre, per sempre...
>Il problema e' che in Italia alcuni hanno inteso che shojo sia un
>sinonimo di "storia d'amore", una sorta di "Harmony" nipponico, e non
>sanno quanto siano lontani dalla realta'  ^^
Per "dovere di cronaca" bisogna anche dire che, se alcuni hanno
erroneamente inteso, un po' e' anche colpa degli editori che hanno
erroneamente (e oserei aggiungere colpevolmente) proposto (almeno
all'inizio) un concetto di "dammi tre parole, shojo, cuore e amore"
perche' gli faceva comodo.
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


author: enui

text:
In data Mon, 18 Mar 2002 11:24:32 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, ERPECCO mi interruppe per farmi sapere che:
>Questi sono stilemi caratteristici di quello che ormai puo' essere
>definito un "genere",
e perche' puo' essere definito un genere?
Ma soprattutto: cos'e' che definisce ed idenifica un genere?
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c9817d6...@news.cis.dfn.de...
> Per i miracoli non sono ancora attrezzata ;-D
> Spero presto cmq, ma voglio il dvd ^^
> Cmq e' bello, anche se finisce troppo presto ^^
Aspetterò... spero non troppo.
> Il primo si chiama Angel Cage (e io ce l'ho ^^), il secondo Lost
> Angel (e mi manca ;____; spero di trovarlo a Milano tra sabato e
> domenica), e personalmente li consiglio entrambi :DDD
Bene, li cercherò. :)
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 18 Mar 2002 11:24:32 GMT ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> scrisse:
>E Che c'entra Misato?
Aspetta che lo riscrivo: gli shojo sono pieni di "fiorellini,
piume, occhioni luccicosi". Magari la prima volta che lo hai
scritto le e' scappato ;P
>Certi effetti grafici sono tipici degli shojo,
Ma non *di tutti* gli shojo, quindi non si puo'
generalizzare.
>> una volta o l'altra mi sa che ti arriva una bomba a casa ^^'
>La fila e' lunga   ;-)
Immagino ;P
>Shojo manga non vuol dire altro che "fumetto per ragazze" in giapponese,
"Shojo manga" in Giappone sta ad indicare un manga uscito su
una rivista per ragazze (piu' o meno adulte), la mera
traduzione non ne rende appieno il senso, sarebbe come
mettersi a parlare di "topo" dicendo che e' l'esatta
traduzione di "mouse".
>Il problema e' che in Italia alcuni
Di' pure molti ^^'
>hanno inteso che shojo sia un
>sinonimo di "storia d'amore", una sorta di "Harmony" nipponico, e non
E chi gliela ha inculcata questa idea nella testa? ^^
Io mi ricordo ancora il tentativo di reinventare il termine
shonen, che doveva stare a significare "commedia sentimentale
per ragazzi"...
>Quella maggioranza di titoli ci permette eccome di parlare di "tratto
>shojo", o di "occhioni shojo" o di che altro.
Per pura semplicita' ed usando le dovute precauzioni. Ad ogni
modo non utilizzerei mai questi termini con uno che non sa la
corretta definizione di shojo.
>Questi sono stilemi caratteristici di quello che ormai puo' essere
>definito un "genere", nonostante le storie narrate siano delle piu'
>diverse, i disegni possano variare notevolmente da autore ad autore,
>etc..
Inutile. Se si puo' parlare del "genere shojo" allora esiste
anche il "genere manga" o il "genere bonelli". In questi
"generi" rientra talmente tanta roba che dire che un manga ne
fa parte da' un informazione talmente sommaria da rivelarsi
pressoche' inutile.
>> Parlare di
>> "tratto shojo" non fa altro che aumentare il casino intorno a
>> questi termini.
>Non vedo come potrebbe, e sinceramente non vedo perche' preoccuparsene
>in questo discorso.
Per il semplice motivo che quello che ha scritto DeGiovanni,
qualunque cosa volesse intendere, si lascia molto facilmente
interpretare in maniera sbagliata, contribuendo ad aumentare
il casino intorno a questo termine.
>Ha capito che VGA non e' uno shojo
Ma non ha capito cosa e' uno shojo, e nemmeno cosa e' uno
shonen.
>Se la storia e' filtrata, allora e' "deformata" dagli occhi di qualcuno.
Quel qualcuno alla fine e' cmq sempre e solo l'autore, che
puo' benissimo far dire o fare ad un personaggio cose che
nella realta' non direbbe o farebbe mai. Quindi e'
possibilissimo che il protagonista sia un maschio e si
comporti come una femmina o viceversa, o bambini che si
comportano come adulti ecc.
>Evidentemente non hai mai letto uno shonen ai, perche' altrimenti non
>diresti che quelle sono storie filtrate attraverso gli occhi di ragazzi,
>etero od omo che sia. Quelle sono visioni femminili.  ^^
Appunto! Sebbene siano visioni femminili i protagonisti sono
cmq maschi, quindi alla fine il sesso del protagonista e la
presunta importanza del "filtro" ad esso collegato sono
informazioni inutili.
>Cmq ormai e' anche sul gruppo, puoi chiedere conferme a lui   ;-P
Se avesse voluto spiegarsi immagino lo avrebbe gia' fatto, e
cmq avrei da dirgli cose molto piu' importanti di queste
cazzabubbole >:)
>E non bastava dire che VGA e' stato scritto e pensato per un pubblico di
>ragazzi?
Mi andava bene lo stesso, sempre meglio dei vaneggiamenti sul
"tratto shonen" e sul "filtro" del protagonista.



text:
Era il Tue, 19 Mar 2002 11:16:56 GMT, e tu, "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Io li ho tutti e due ^___^
>Beeeeelli....e non vedo l'ora di vedere il nuovo lavoro di cui hai parlato
>nell'altro mex...
>Si sa se e quando e come e dove esce in italia?
Credo che sia ancora presto per parlarne, cmq c'e' fuori un solo
volume. Prima o poi ti faccio qualche scan da rivista :D
E cmq devo decidermi a preparare una rece come si deve per lo Shoujo
Manga Outline ^^



author: andrea spacca

text:
enui:
> Ma soprattutto: cos'e' che definisce ed idenifica un genere?
per dirla con moore: "quis generabit ipsa genera?"


text:
In data Mon, 18 Mar 2002 23:38:26 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>> Mai preso in mano un volume di Angel Sanctuary
>
>*sospir*
>*occhiacuoricin*
>^___^
questo l'hai gia' letto?
http://www.sakura-crisis.net/translations/boysnextdoor/index.html



text:
enui <
enui_und...@yahoo.com
> wrote in message
> questo l'hai gia' letto?
>
http://www.sakura-crisis.net/translations/boysnextdoor/index.html
aaaaaah!!!!!!!
Io amo questa donna.
Ombra


text:
Era il Wed, 20 Mar 2002 10:37:20 +0100, e tu, enui
<
enui_und...@yahoo.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>questo l'hai gia' letto?
>
http://www.sakura-crisis.net/translations/boysnextdoor/index.html
Stupendo *___*
Questo e' uno dei titoli brevi piu' belli che l'autrice abbia fatto



text:
Era il Wed, 13 Mar 2002 20:09:34 +0100, e tu, Kyo <
pata...@tin.it
>
affermasti quanto sotto riportato:
>BERSERK COLLECTION VOL.12
>Planet Manga - Mar. 2002
>Ci siamo. L'eclissi e' iniziata e promette veramente bene ^^
E manterra'... ^^
[cut]
>Nella rubrica della posta il redattore si lascia andare in un
>patetico moto d'accusa nei confronti di Mediaset per la
>versione animata di Berserk, criticando tra l'altro i lati
>meno importanti, e dicendo che i nomi giusti sono quelli
>Plama, e che sarebbe stata M$ a cannare le traslitterazioni.
>Peccato sia tutto l'opposto =__=;
Bevere deve sempre ricordarci quanto e' imbecille ^^;
Ha certe uscite assurde... ridicole...
>GOLDEN BOY VOL.1/10
>Dynamic Italia - Feb. 1999/Set. 2001
[cut... GB a me piace e tanto basta ^^ hai detto gia' molto tu :D]
>I''S VOL. 9
>Star Comics - Feb. 2002
>Da quando I''s e' diventato questa vaccata?
Dal numero 1? ^^;
>Tra l'altro oltre all'adattamento adesso bisogna sorbirci
>anche De Giovanni che dice nell'angolo della posta che VGAi
>non e' uno shojo perche' <cite> il tratto e' da shonen, e la
>storia e' filtrata attraverso gli occhi di un ragazzo
></cite>. Oh, il ragionamento non fa una grinza... -___-;
Non e' scorretto, pero'. E' incompleto, e non aiuta molto a capire
davvero come si fa questa classificazione, ma non e' scorretto.
Mi e' piaciuta di meno la definizione che ne ha dato qui per
spiegare con piu' parole il tutto che non questa, sinceramente ^^



text:
Era il Tue, 19 Mar 2002 19:33:11 +0100, e tu, Kyo <
pata...@tin.it
>
affermasti quanto sotto riportato:
>Aspetta che lo riscrivo: gli shojo sono pieni di "fiorellini,
>piume, occhioni luccicosi". Magari la prima volta che lo hai
>scritto le e' scappato ;P
^______^
Non mi e' scappato, sono solo cronicamente indietro col gruppo ^_^
>>Certi effetti grafici sono tipici degli shojo,
>Ma non *di tutti* gli shojo, quindi non si puo' generalizzare.
Smack ^___^
E nemmeno "di gran parte", a meno che' non si parli degli anni 70.
I fiori dove li trovi piu' al giorno d'occhi?
E gli occhi come quelli di Glass no kamen (*__*)?
[cut, bravo Kyo, bravo :]
>>hanno inteso che shojo sia un
>>sinonimo di "storia d'amore", una sorta di "Harmony" nipponico, e non
>E chi gliela ha inculcata questa idea nella testa? ^^
Eh .___.
Gente a cui conveniva .______. In quel momento, pero' ^^
>Per pura semplicita' ed usando le dovute precauzioni. Ad ogni
>modo non utilizzerei mai questi termini con uno che non sa la
>corretta definizione di shojo.
Concordo ^^;
>>Questi sono stilemi caratteristici di quello che ormai puo' essere
>>definito un "genere", nonostante le storie narrate siano delle piu'
>>diverse, i disegni possano variare notevolmente da autore ad autore,
>>etc..
>Inutile. Se si puo' parlare del "genere shojo" allora esiste
>anche il "genere manga" o il "genere bonelli".
*annuisc annuisc*
>In questi
>"generi" rientra talmente tanta roba che dire che un manga ne
>fa parte da' un informazione talmente sommaria da rivelarsi
>pressoche' inutile.
*annuisc annuisc*
[cut]
>Per il semplice motivo che quello che ha scritto DeGiovanni,
>qualunque cosa volesse intendere, si lascia molto facilmente
>interpretare in maniera sbagliata, contribuendo ad aumentare
>il casino intorno a questo termine.
*_________*
Sono d'accordo.
Quando un addetto del settore scrive una cosa in maniera ufficiale,
deve *sempre* stare attento a cio' che inculca al pubblico, perche'
c'e' gente che pende dalle sue labbra, e a prescindere da quello
che lui sa o meno, deve parlare cmq in maniera comprensibile per
tutti, non solo per chi e' addentro un certo discorso.
[cut]
>>Cmq ormai e' anche sul gruppo, puoi chiedere conferme a lui   ;-P
>Se avesse voluto spiegarsi immagino lo avrebbe gia' fatto, e
>cmq avrei da dirgli cose molto piu' importanti di queste
>cazzabubbole >:)
Tipo? ^_^



text:
Era il Tue, 19 Mar 2002 12:50:01 +0100, e tu, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREMEiol.it> affermasti quanto sotto riportato:
>>Il problema e' che in Italia alcuni hanno inteso che shojo sia un
>>sinonimo di "storia d'amore", una sorta di "Harmony" nipponico, e non
>>sanno quanto siano lontani dalla realta'  ^^
>Per "dovere di cronaca" bisogna anche dire che, se alcuni hanno
>erroneamente inteso, un po' e' anche colpa degli editori che hanno
>erroneamente (e oserei aggiungere colpevolmente) proposto (almeno
>all'inizio) un concetto di "dammi tre parole, shojo, cuore e amore"
>perche' gli faceva comodo.
Concordo, concordo K______K



text:
Era il Thu, 14 Mar 2002 09:55:05 GMT, e tu, ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Quando qualcuno mi dira' com'e' fatto il "tratto da shonen"
>> magari ci ripenso...
>Senza fiorellini, piume, occhioni luccicosi, effetti di luce per
>evidenziare momenti topici, etc...   -___^
Ovvio, ma e' falso che tutti gli shojo manga abbiano questi
elementi. L'unico che vedo davvero molto presente e' l'ultimo
punto, ma gli altri,... non siamo negli anni 70 ;-D
E anche chi disegna citando gli anni 70 e giocando sulla
cosa perche' adora quel periodo (sensei Yazawa *_____*)
non li usa se non per motivazioni ben precise e in momenti
ben precisi. (= Paradise Kiss influenzato da Velvet Goldmine)
>> Slow step (uno a caso) non e' uno shojo perche' ha un "tratto
>> da shonen"?
>> Suvvia... ^^'
>Allora, visto che si parla "in genere" di shojo o di shonen, non
>smonti il teorema con una eccezione, ma neanche con n eccezioni se
>queste sono decisamente inferiori in numero ai casi che lo
>confermano.
Il problema e' che qui non parliamo di eccezioni, ma di intere
riviste ignorate da questa definizione. E sono TANTE ^^
>Diciamo che non e' correttissimo parlare di "tratto shojo" o
>"tratto shonen", ma esistono cmq dei caratteri tipici che li
>possono distinguere. Non e' vero che *sempre* riesci a distinguere
>uno dall'altro guardando solo i disegni, ma in un buon 80% di casi
>direi che cio' e' fattibilissimo.
Se hai l'occhio allenato ^^
[cut]
>> Maison Ikkoku (restando sulle commedie)
>> e' filtrato attraverso gli occhi di un ragazzo, ti sembra
>> pieno di tette e di culi?
>Infatti stava parlando di VGA, non mettergli in bocca cose che non
>ha detto.
>Decontestualizzare delle affermazioni, spesso vuol dire
>stravolgerle.
Pero' anche fare di tutta l'erba un fascio significa stavolgere i
concetti ^^



author: joshcostantine

text:
On Mon, 18 Mar 2002 19:40:23 GMT, Massimiliano De Giovanni
<
m.degi...@kappanet.it
> wrote:
>> Da: Kyo <
pata...@tin.it
>
>> Tra l'altro oltre all'adattamento adesso bisogna sorbirci
>> anche De Giovanni che dice nell'angolo della posta che VGAi
>> non e' uno shojo perche' .....
io sono d'accordo: non č uno shojo in quanto č materiale
repuberalerotico che istiga alla masturbazione ripetuta e continua :-)
>loro etŕ coincide con quella delle lettrici, quindi troviamo spesso
>studentesse delle medie inferiori o superiori alle prese con i primi
>innamoramenti.
qui invece troviamo un ragazzino che sparandosi una pippa fa uscire
dalla televisione la donna dei suoi sogni...c'ho provato tanto anche
io...mi sono affittato migliaia di cassette pornografiche ma non č
servito a niente...o meglio...sempre č successo qualcosa, ma non ho
mai trovato quella giusta.
ma oltre al'immedisimazione maschile e alla scarsa popolazione
(percentualmente) femminile dedita quotidianamente alle pratiche che
stanno alla base del meccanismo identificativo, č rivolto ai ragazzi
in quanto ezzere ottimo strumento di akkalapiamenten, ovvero č il
primo fumetto che farei leggere ad una sedicenne che dovesse entrare
in camera mia e alla quale vorrei spiegare quanto so essere dolce,
buono  e bravo
>gli shojo puntano molto sui dialoghi, sui sentimenti e sulle interazioni tra
>i personaggi. per questo spesso sacrificano gli sfondi: per non distrarre le
>lettrici dai contenuti della storia.
lě siamo distratti da tante cosucce...
joshcostantine
fan n. 001 di Daniele Moro
gratta gratta, gratta gratta! gratta?


text:
Nibunnoichi wrote:
> Per "dovere di cronaca" bisogna anche dire che, se alcuni hanno
> erroneamente inteso, un po' e' anche colpa degli editori che hanno
> erroneamente (e oserei aggiungere colpevolmente) proposto (almeno
> all'inizio) un concetto di "dammi tre parole, shojo, cuore e amore"
> perche' gli faceva comodo.
Verissimo. Scelte dei titoli da pubblicare e classificazioni ambigue hanno
fatto sviluppare il binomio shojo-Harmony, ma anche i lettori hanno fatto
la loro parte   ^^


text:
Ciao ERPECCO vieni a giocare con noi? Vieni a giocare con noi,
ERPECCO? Per sempre, per sempre, per sempre...
(perche' apri un nuovo 3ad? ;p)
>>all'inizio) un concetto di "dammi tre parole, shojo, cuore e amore"
>>perche' gli faceva comodo.
>Verissimo. Scelte dei titoli da pubblicare e classificazioni ambigue hanno
>fatto sviluppare il binomio shojo-Harmony, ma anche i lettori hanno fatto
>la loro parte   ^^
Beh, dipende dai lettori: alcuni si fidano di quel che gli viene detto
dai redattori e quindi si adeguano all'idea... poi magari la
diffondono e quindi viene diffusa l'idea errata. :)



text:
Nibunnoichi wrote:
> Ciao ERPECCO vieni a giocare con noi?
Eh?
> Vieni a giocare con noi, ERPECCO?
Vabbe', se proprio insisti....
> Per sempre, per sempre, per sempre...
Non fai in tempo a dare una mano che si prendono il braccio....
'sti giovani d'oggi   ;-P
> (perche' apri un nuovo 3ad? ;p)
Era gia' aperto  ^^
> >Verissimo. Scelte dei titoli da pubblicare e classificazioni ambigue hanno
> >fatto sviluppare il binomio shojo-Harmony, ma anche i lettori hanno fatto
> >la loro parte   ^^
> Beh, dipende dai lettori: alcuni si fidano di quel che gli viene detto
> dai redattori e quindi si adeguano all'idea...
Io ritengo che molti quest'idea se la siano fatta da soli....
vedono che tipo di storie sono quelle pubblicate come shojo, e fanno un
collegamento errato.
Anche perche' certe castronerie sono ormai lontane nel tempo, e certi errori li
fanno i niubbi  ^^
> poi magari la diffondono e quindi viene diffusa l'idea errata. :)
Gia', come le leggende metropolitane


text:
Kyo wrote:
> >E Che c'entra Misato?
> Aspetta che lo riscrivo: gli shojo sono pieni di "fiorellini,
> piume, occhioni luccicosi".
Ma allora lo fai di proposito.
Tu volontariamente stravolgi le affermazioni altrui   :-P
Io ho detto che gli shonen non hanno fiorellini, piume ed occhioni luccicosi,
il passaggio successivo e' frutto della tua mente  ^^
> >Certi effetti grafici sono tipici degli shojo,
> Ma non *di tutti* gli shojo, quindi non si puo'
> generalizzare.
In un discorso generico che abbraccia tutti gli shojo, si *deve*
generalizzare, poi si possono affrontare i casi particolari.
> >Shojo manga non vuol dire altro che "fumetto per ragazze" in giapponese,
> "Shojo manga" in Giappone sta ad indicare un manga uscito su
> una rivista per ragazze (piu' o meno adulte)
Macche', quella e' una *conseguenza* del settarismo del mercato nipponico, e
cmq esistono shojo che non sono mai andati su riviste per ragazze (che per la
cronaca sono riviste shojo  ^^), come la mettiamo?  ^^
E sempre per la cronaca, gli esperti e gli studiosi del settore confermano la
definizione "classica", ovvero fumetto per ragazze. Ti ripeto, non
confondiamo la definizione con il suo corollario.
>  la mera traduzione non ne rende appieno il senso,
Il senso lo rende eccome, piuttosto in Italia non siamo abituati ad una tale
varieta' di scelta di fumetti per ragazzi, il che puo' spiazzare, ma come i
manga sono fumetti, gli shojo manga sono fumetti per ragaze, nessuna
ambiguita'.
> sarebbe come
> mettersi a parlare di "topo" dicendo che e' l'esatta
> traduzione di "mouse".
Esempio completamente errato.
Sappi che Kodansha, nei suoi siti internazionali, non utilizza la dicitura
shojo manga, shonen manga, o seinen, bensi' parla di girl's comics, boys'
comics, comics for teenage boys, e cosi' via. E Kodansha e' uno dei maggiori
editori nipponici, e pubblica anche volumi in inglese, la possibilita' di
errore e' nulla  ^^
> >Il problema e' che in Italia alcuni
>
> Di' pure molti ^^'
>
> >hanno inteso che shojo sia un
> >sinonimo di "storia d'amore", una sorta di "Harmony" nipponico, e non
> E chi gliela ha inculcata questa idea nella testa? ^^
E' quello che hanno voluto intendere, aiutati da utilizzi ambigui del
termine, da errori di comodo e dalla scelta di titoli dalle tematiche troppo
omogenee.
> Io mi ricordo ancora il tentativo di reinventare il termine
> shonen, che doveva stare a significare "commedia sentimentale
> per ragazzi"...
Io questa non la ricordo
> >Quella maggioranza di titoli ci permette eccome di parlare di "tratto
> >shojo", o di "occhioni shojo" o di che altro.
> Per pura semplicita' ed usando le dovute precauzioni.
In un contesto generico e' sicuramente ammissibile, e non e' sicuramente per
semplicita'.
> >Questi sono stilemi caratteristici di quello che ormai puo' essere
> >definito un "genere", nonostante le storie narrate siano delle piu'
> >diverse, i disegni possano variare notevolmente da autore ad autore,
> >etc..
> Inutile. Se si puo' parlare del "genere shojo" allora esiste
> anche il "genere manga" o il "genere bonelli".
Ti comunico che esiste il genere letterario denominato "fumetto".
> In questi "generi" rientra talmente tanta roba che dire che un manga ne
> fa parte da' un informazione talmente sommaria da rivelarsi
> pressoche' inutile.
Inutile, informazione sommaria.....
Invece sapere che il tal romanzo e' un fantasy o che tal gruppo suona musica
rock che informazioni ti da?
Non si creano i generi per avere informazioni particolari, ma per riunire
insieme opere con caratteristiche comuni, e studiarle nel loro complesso,
tipicamente lo si fa per le tematiche affrontate, ma non unicamente,
altrimenti non si parlerebbe di "short stories" come genere. All'interno di
esso poi si potranno fare analisi piu' approfondite, ma anche analisi
"superficiali" possono avere la loro utilita'.
> >> Parlare di
> >> "tratto shojo" non fa altro che aumentare il casino intorno a
> >> questi termini.
> >Non vedo come potrebbe, e sinceramente non vedo perche' preoccuparsene
> >in questo discorso.
> Per il semplice motivo che quello che ha scritto DeGiovanni,
> qualunque cosa volesse intendere, si lascia molto facilmente
> interpretare in maniera sbagliata,
Continuo a non vedere il problema. Si continua a parlare di "tratto manga",
eppure Taniguchi e' diverso da Toryama che e' diverso dalla Ikeda, e allora?
Esiste cmq un filo comune.
> Quel qualcuno alla fine e' cmq sempre e solo l'autore, che
> puo' benissimo far dire o fare ad un personaggio cose che
> nella realta' non direbbe o farebbe mai. Quindi e'
> possibilissimo che il protagonista sia un maschio e si
> comporti come una femmina o viceversa, o bambini che si
> comportano come adulti ecc.
E quindi? Non e' il caso di VGA, ed il riferimento rimane quello.
> >Evidentemente non hai mai letto uno shonen ai, perche' altrimenti non
> >diresti che quelle sono storie filtrate attraverso gli occhi di ragazzi,
> >etero od omo che sia. Quelle sono visioni femminili.  ^^
> Appunto! Sebbene siano visioni femminili i protagonisti sono
> cmq maschi, quindi alla fine il sesso del protagonista e la
> presunta importanza del "filtro" ad esso collegato sono
> informazioni inutili.
Sbagli, quindi quelle storie non sono "filtrate" atteaverso gli occhi di un
ragazzo, ma storie di ragazzi filtrate per ragazze.
> >Cmq ormai e' anche sul gruppo, puoi chiedere conferme a lui   ;-P
> Se avesse voluto spiegarsi immagino lo avrebbe gia' fatto,
L'ha fatto, guarda un po'....
> e cmq avrei da dirgli cose molto piu' importanti di queste
> cazzabubbole >:)
Tipo di quanti volumi e' composto Dash Kappei?   :-PPpp
> >E non bastava dire che VGA e' stato scritto e pensato per un pubblico di
> >ragazzi?
>
> Mi andava bene lo stesso, sempre meglio dei vaneggiamenti sul
> "tratto shonen" e sul "filtro" del protagonista.
Vorrei farti notare che sono gli stessi vaneggiamenti usati su Usenet nella
stessa situazione.
Quante volte alla domanda "VGA e' un shojo?" e' stato risposto in maniera
simile?


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 20 Mar 2002 13:30:01 GMT
misat...@libero.it
(Misato-san aka Nana Komatsu ) scrisse:
>Non mi e' scappato, sono solo cronicamente indietro col gruppo ^_^
Allora ti ho risparmiato la fatica, visto che sei d'accordo
con quello che ho scritto ;)
>>cmq avrei da dirgli cose molto piu' importanti di queste
>>cazzabubbole >:)
>Tipo? ^_^
Tipo che sono anni che il 90% dei manga Star Comics e'
stracolmo di: errori di ortografia, errori di sintassi,
errori sui termini tecnici, errori di traslitterazione,
adattamenti palesemente tirati via... ma sarebbe fatica
sprecata.



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 18 Mar 2002 19:40:23 GMT Massimiliano De
Giovanni <
m.degi...@kappanet.it
> scrisse:
>purtroppo nelle pagine della posta siamo costretti a essere stringati, e non
>è sempre possibile argomentare i concetti.
Questo lo capisco perfettamente, ma si puo' essere stringati
in tanti modi (nel caso bastava dire qualcosa come "VGAi e'
stato pensato e scritto per un pubblico di ragazzi", o piu'
correttamente citare la rivista originaria specificandone il
target), senza tirare in ballo concetti inventati come il
"tratto shonen". Cosa accomuna i tratti di (tiro fuori un po'
di nomi a caso il piu' possibile diversi tra loro) Tezuka,
Nagai, Katsura, Hiromoto?
Il lettore a cui hai risposto, palesemente all'oscuro del
significato dei termini shojo e shonen, cosa immagini abbia
capito nel momento in cui gli hai detto che "VGAi non e' uno
shojo perche' ha un tratto shonen"? ^^'
>gli shojo s'indirizzano a un pubblico femminile.
E fin qui non ci piove.
>perché sia totale
>l'immedesimazione, protagoniste di queste storie sono sempre ragazze. la
>loro età coincide con quella delle lettrici,
E anche qui (con le dovute precauzioni sui protagonisti)
siamo d'accordo. La stessa identica cosa che, specchiata,
avviene di solito con gli shonen.
>quindi troviamo spesso
>studentesse delle medie inferiori o superiori alle prese con i primi
>innamoramenti.
Qui invece non ci siamo per niente. Limitare gli shojo a
questo sarebbe come limitare gli shonen alle commedie
scolastiche (cosa che, tu o altri Kappa, avete tentato di far
passare ai tempi di Orange Road, in cui si sosteneva l'idea
che shonen volesse dire "commedia sentimentale per ragazzi").
L'insieme "shojo manga" contiene al suo interno le commedie
che tu citi, ma queste non sono altro che *uno* dei
sottoinsiemi che lo costituiscono.
La generalizzazione shojo=storia d'amore e' una delle
bestialita' che piu' spesso si sentono e si leggono in giro,
bestialita' ampiamente diffusa e difficile da estirpare. E
tra i principali responsabili di questo casino ci sei tu (mi
permetto di darti del tu) e gli altri Kappa Boys, che hanno
fatto passare questa idea sui loro albi sin dai primi tempi.
La cosa che contesto nella tua risposta pero' non e' questa
generalizzazione (non ve ne e' infatti traccia) ormai ben
diffusa, ma il fatto che tu sia riuscito a creare *ancor
piu'* casino sui termini shojo e shonen di quanto gia' non ce
ne fosse.
Adesso ci saranno lettori convinti dell'esistenza di un
"tratto shonen". E il dilagare dell'ignoranza continua...



text:
Misato-san aka Nana Komatsu wrote:
> >>Certi effetti grafici sono tipici degli shojo,
> >Ma non *di tutti* gli shojo, quindi non si puo' generalizzare.
> E nemmeno "di gran parte", a meno che' non si parli degli anni 70.
> I fiori dove li trovi piu' al giorno d'occhi?
Devo fare un elenco?   ^^
Semplicemente ai topoi classici se ne sono aggiunti di nuovi, ad esempio la
cura per l'abbigliamento dei personaggi e dei loro "accessori", oppure
l'interesse per particolari tipicamente femminili. Restano cmq presenti
(fiori o che altro) per sottolineare certi momenti della storia, o certe
sensazioni dei protagonisti, o anche solo per "vezzi grafici".
> E gli occhi come quelli di Glass no kamen (*__*)?
Non ci sono quasi piu' gli occhi alla Glass no Kamen (ma Glass no Kamen
c'e' ancora ^^), ma non si sono mica ridimensionati.... Prendi un'autrice
"moderna" (non anagraficamente, ma graficamente) come la Soryo, come ti
sembrano gli occhi di Kira? In certe illustrazioni pare un'aliena...  ^^
> Quando un addetto del settore scrive una cosa in maniera ufficiale,
> deve *sempre* stare attento a cio' che inculca al pubblico, perche'
> c'e' gente che pende dalle sue labbra, e a prescindere da quello
> che lui sa o meno, deve parlare cmq in maniera comprensibile per
> tutti, non solo per chi e' addentro un certo discorso.
Sinceramente, non vedo quanto meglio si sarebbe potuto fare con i pochi
caratteri a disposizione, considerando che l'interlocutore era un ragazzino
decisamente nuovo al fumetto giapponese.


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Thu, 21 Mar 2002 15:47:55 GMT ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> scrisse:
>Tu volontariamente stravolgi le affermazioni altrui   :-P
Principalmente mi diverte farlo con le tue :PP
>Io ho detto che gli shonen non hanno fiorellini, piume ed occhioni luccicosi,
>il passaggio successivo e' frutto della tua mente  ^^
Ah, chiedo perdono... era palese che quella frase non avesse
*nessun* tipo di sottinteso... come ho fatto a non rendermene
conto? :PP
>Macche', quella e' una *conseguenza* del settarismo del mercato nipponico, e
>cmq esistono shojo che non sono mai andati su riviste per ragazze (che per la
>cronaca sono riviste shojo  ^^), come la mettiamo?  ^^
Boh? Io sapevo di un manga pubblicato su una rivista di moda,
me ne parlava Misato a Lucca, e ovviamente non si riferiva a
quel manga chiamandolo shojo ^^
>manga sono fumetti, gli shojo manga sono fumetti per ragaze, nessuna
>ambiguita'.
Io invece l'ambiguita' ce la vedo. "Fumetto per ragazze" lo
vedo molto piu' fraintendibile e accomunabile ad un Harmony
che non il termine originale "shojo manga".
>Sappi che Kodansha, nei suoi siti internazionali, non utilizza la dicitura
>shojo manga, shonen manga, o seinen, bensi' parla di girl's comics, boys'
>comics, comics for teenage boys, e cosi' via.
Buono a sapersi, ma l'ambiguita' di cui ti ho detto sopra
resta. Non da' problemi a chi sa di cosa sta parlando, ma per
il neofita e' fraintendibile.
>> Io mi ricordo ancora il tentativo di reinventare il termine
>> shonen, che doveva stare a significare "commedia sentimentale
>> per ragazzi"...
>Io questa non la ricordo
Io si'. Mi ricordo che ne parlo' a suo tempo pure Alfex su
IAFM.
>In un contesto generico e' sicuramente ammissibile, e non e' sicuramente per
>semplicita'.
Visto che tende ad *escludere* fumetti che pur appartengono
alla categoria non si puo' che parlare di semplicita'.
>Ti comunico che esiste il genere letterario denominato "fumetto".
Se vuoi usare i termini come pare a te fai pure. Il genere
non c'entra *nulla* con il *mezzo espressivo*. Io una storia
d'azione posso narrarla a fumetti, in un film, in un libro,
in un quadro, in una fotografia... sempre dello stesso genere
e'.
Restando in tema una delle cose che mi da' piu' fastidio e'
vedere scritto nei giornali o al cinema o in qualsivoglia
posto "genere: animazione"... che cazzo vuol dire? =__=;
>Invece sapere che il tal romanzo e' un fantasy o che tal gruppo suona musica
>rock che informazioni ti da?
Mi da' informazioni poiche' mi dice che quella opera
appartiene ad un *genere*, e posso regolarmi di conseguenza.
Peccato che gli shojo non lo siano affatto.
>Continuo a non vedere il problema. Si continua a parlare di "tratto manga",
Mi piace poco, ma questo e' gia' piu' accettabile. Dato che i
manga sono nati e si sono sviluppati in terra giapponese, e'
logico che gli autori giapponesi tendano a "tramandare" il
tratto dei loro maestri, o cmq vi si rifacciano agli inizi
della loro carriera, per poi elaborarlo e farlo proprio.
Essendo inoltre il mercato principale quello interno non vi
sono grandi collaborazioni con autori stranieri e le
influenze in questo senso sono quindi limitate. E' cmq piu'
corretto parlare di "stile manga", che gia' richiama un tipo
particolare di disegno fatto di tavole in bianco e nero con
retini.
Ma questo non c'entra nulla con il "tratto shojo" e il
"tratto shonen", che non hanno senso di esistere dato che cmq
nascono entrambi da autori giapponesi, che non sono certo
obbligati nel corso della loro carriera a disegnare solo per
riviste shojo o solo per riviste shonen. Sebbene sia
difficile vedere un tratto "alla Katsura" su uno shojo o uno
"alla Ikeda" su uno shonen non e' certo impossibile, e vari
casi lo dimostrano.
>E quindi? Non e' il caso di VGA, ed il riferimento rimane quello.
Ma a me non interessa una ceppa di VGAi. E' chiaro come il
sole che nella lettera di DeGiovanni, in qualunque modo tu la
possa interpretare, si dice che VGAi *non e'* uno shojo. E'
il modo con cui lo dice che non va bene, che non fa altro che
aumentare il casino nel neofita.
[Shonen ai]
>Sbagli, quindi quelle storie non sono "filtrate" atteaverso gli occhi di un
>ragazzo, ma storie di ragazzi filtrate per ragazze.
Il filtro lo da' il protagonista, e il protagonista e' un
ragazzo. Che la sua psicologia poi sia chiaramente fasulla e
fatta per piacere alle ragazze non annulla il fatto che il
protagonista sia un maschio. Si parlava di filtro del
protagonista, non dell'autore.
>> Se avesse voluto spiegarsi immagino lo avrebbe gia' fatto,
>L'ha fatto, guarda un po'....
Ho risposto pure a lui.
>> e cmq avrei da dirgli cose molto piu' importanti di queste
>> cazzabubbole >:)
>Tipo di quanti volumi e' composto Dash Kappei?   :-PPpp
Quello lo so, volevo sapere da quanti volumi e' composto One
Piece :PP
>Quante volte alla domanda "VGA e' un shojo?" e' stato risposto in maniera
>simile?
Nella risposta di DeGiovanni non ci sono riferimenti a tette
e culi.
