title: PK grosso dubbio

author: New AMZ

text:
"Divino"
> > insomma il numero 0/1 di PK (non PK2) esiste o non esiste?
> ...cronologicamente non esiste ma mi pare che sia uscito più avanti come
> speciale...   ...Laz?
Te l'ho detto che io e te diventeremo amici molto spesso in un altro Ng.
E questo conferma la regola :-)
Comunque si, hai ragione!
Francesco


title: PK grosso dubbio

author: Divino

text:
New AMZ scrisse:
> Te l'ho detto che io e te diventeremo amici molto spesso in un altro
> Ng. E questo conferma la regola :-)
Uh?   Non ricordo...
...sicuramente non in it.fan.tv.buffy, lě do il peggio di me...    ;D
--
bye
 Divino


title: PK grosso dubbio

text:
"Divino"
> > Te l'ho detto che io e te diventeremo amici molto spesso in un altro
> > Ng. E questo conferma la regola :-)
> Uh?   Non ricordo...
> ...sicuramente non in it.fan.tv.buffy, lě do il peggio di me...    ;D
it.fan.tv
 --- te l'ho scritto pochi minuti fa.
Francesco


title: PK grosso dubbio

text:
New AMZ scrisse:
>
it.fan.tv
 --- te l'ho scritto pochi minuti fa.
Visto...    ;D
--
bye
 Divino


title: PK grosso dubbio

author: Lazarus Long

text:
Divino wrote:
> ...cronologicamente non esiste ma mi pare che sia uscito più avanti come
> speciale...   ...Laz?
Si', esatto :-) Ma non conta come 0/1 conta come Speciale estivo ;)
--
Laz ________________________________________________
"Why do I think you're going to be the death of me?"


title: NAAAAAAHHHH

author: Neural

text:
scusate, di sicuro non ve ne fregherà niente, ma ho appena scoperto da
una pubblicità su un giornale locale che hanno aperto una fumetteria
nella mia ridente cittadina! capirete, abituato a farmi 30km ogni
volta per prendere i miei fumetti, questo è un sogno che diventa
realtà! oggi vado a tempestarli di domande ed a testare con mano la
qualità del servizio, speriamo sia gente seria e soprattutto amante
dei fumetti ^___^
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)(XBL GamerTag: NeuralGod)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: NAAAAAAHHHH

author: Ombra

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> wrote in message
> scusate, di sicuro non ve ne fregherà niente, ma ho appena scoperto da
> una pubblicità su un giornale locale che hanno aperto una fumetteria
> nella mia ridente cittadina!
Mio dio che invidia =(
Ma qui in zona mia niente eh???
*sigh*
O.


title: NAAAAAAHHHH

text:
Il Sat, 17 Apr 2004 14:24:51 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Ombra" <
spammat...@libera.it
> grido':
>Mio dio che invidia =(
se può consolarti, ci sono appena stato: fumetti quasi niente,
sostituiti da un nugolo di bambinetti giocatori di Magic che
infestavano ogni angolo del negozio :-/
ho fatto quattro chiacchiere col proprietario, anche lui molto
appassionato di fumetti (collabora con una scuola di fumetto di
Genzano mi sembra, dove insegna anche Emiliano Mammucari), e mi ha
spiegato che la fumetteria è aperta da un mese: ha iniziato prendendo
tutte le ultime novità fumettistiche ma non se le è filate nessuno, in
compenso ha ricevuto tantissime richieste di giochi di carte e quindi
si è dovuto plasmare su quel target. cavolo, addirittura non
riuscivamo a parlare perchè ogni dieci secondi arrivava un ragazzino
che chiedeva una busta di carte!  O____O
Dice che in un mese io ero la quarta persona che gli aveva chiesto
fumetti, e non ho avuto problemi a credergli, anzi mi ero meravigliato
quando ho visto la pubblicità della fumetteria. Vabbè, cmq posso
sempre ordinargli la roba sull'Anteprima, ma a me piace andare in
fumetteria e scartabellare tra una montagna di fumetti, sennò tanto
vale che compro tutto online da pandistribuzione...
*sigh*



title: NAAAAAAHHHH

author: mauro uzzeo

text:
Neural ha scritto:
> *sigh*
ueue... se conosce il mammucari e genzano vuol dire che č vicino le mie
parti... ma dove sta questa nuova fumetteria?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: NAAAAAAHHHH

author: Hytok

text:
neu...@deadspam.com
 (Neural) ha scritto:
>
>scusate, di sicuro non ve ne fregherà niente, ma ho appena scoperto da
>una pubblicità su un giornale locale che hanno aperto una fumetteria
>nella mia ridente cittadina
Di dove sei?
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: NAAAAAAHHHH

text:
Il Sun, 18 Apr 2004 03:26:32 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo) grido':
>ueue... se conosce il mammucari e genzano vuol dire che č vicino le mie
>parti... ma dove sta questa nuova fumetteria?
Tivoli, non č poi cosě vicino a Genzano ^___^



title: NAAAAAAHHHH

text:
Il Sat, 17 Apr 2004 19:30:31 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> grido':
>Di dove sei?
leggi risposta a mauro uzzeo :-)



title: NAAAAAAHHHH

author: Andy Roid

text:
On Sat, 17 Apr 2004 18:30:42 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
neu...@deadspam.com
 (Neural)) said:
>se puņ consolarti, ci sono appena stato: fumetti quasi niente,
>sostituiti da un nugolo di bambinetti giocatori di Magic che
>infestavano ogni angolo del negozio :-/
come quella che ha aperto un anno e mezzo fa a 15 km da casa mia. Io sono
rimasto fedele alla mia casella fiorentina, nonostante debba fare 50 km per
andarci.
--
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: NAAAAAAHHHH

text:
Neural ha scritto:
> Tivoli, non č poi cosě vicino a Genzano ^___^
naaaa...troppo lontana. Meglio il Nuvoloso.



title: Il finale di Death Note

author: un eternauta

text:
S
P
O
I
L
E
R sul cartone animato
Pregandovi di evitare spoiler sul manga o su film o altri spin-off, qualche
considerazione sul cartone animato trasmesso da Mtv.
La prima puntata, registrata all'epoca causa fama del titolo - e non
sapendo nulla della trama - non mi era piaciuta per nulla: mi era sembrata
la classica fantasia da ragazzino frustrato giapponese in cerca di rivalsa.
Invece, dopo aver visto per noia un altro paio di puntate, la storia mi ha
cominciato a prendere sempre di piu'. Come per The Shield in ambito
poliziesco, un ribaltamento di prospettive mai visto in un cartone animato,
con numerose questioni etiche connesse, cosi' come incredibili stratagemmi
sia investigativi che criminosi.
Strepitoso, ad esempio, il modo con cui Light riesca a liberarsi degli
agenti che indagavano su di lui. Picco della serie, per quanto mi riguarda,
la drammatica puntata in cui Light, in modo spregevole, carpisce la buona
fede della brillante fidanzata dell'agente per poi condannarla al suicidio:
francamente attendevo qualche colpo di scena, visto che mi pare fosse stata
gia' accennata l'esistenza di un altro Death Note. Pensavo che la donna si
salvasse, magari perche' proprietaria del secondo quaderno.
Mi aspettavo una serie piu' corta, stile telefilm americano da 12 puntate,
anche a causa dei continui sconvolgimenti che avvenivano in ogni episodio e
che avevano portato ad un climax della trama che pareva precedere un finale
con il botto.
Invece la noia mi e' subentrata all'introduzione della zaibatsu, con il
nuovo Kira che uccideva i competitor. La serie stessa mi e' parso che si
allungasse inutilmente, virando verso lo shojo adolescenziale, con Light ed
L incatenati a litigare e Misa che usciva con loro.
Indicativo infatti, il cambio della sigla (non sapevo che ci fossero due
stagioni del cartone).
Un calo di interesse fortissimo l'ho avuto con la morte in stile biblico di
L: per certi versi molto originale, visto che penso tutti si aspettassero
la cattura di Light con qualche geniale escamotage. Mi attendevo l'ennesimo
colpo di scena, tipo un ritorno di L fintosi morto per poter incastrare
Light in tutta tranquillita'.
Ed invece la serie diventa fantapolitica, ambientata nel futuro prossimo,
con un Kira semi-padrone del mondo e due ragazzini che fanno, malamente, le
veci di L. Da quel momento il cartone per me ha perso fascino e non vedevo
l'ora che finisse. Poco pathos per la morte di un altro personaggio
fondamentale, il padre di Light: quasi un'incongruenza il fatto che il
figlio ne provochi la morte con tanta leggerezza, visto che nella prima
parte aveva mostrato grande affetto per lui.
Non so in originale, comunque davvero atroce il doppiaggio italiano della
fidanzata d'universita' di Light. Ogni frase del personaggio mi provocava
un crollo verticale della sospensione di incredulita'.
Per il finale Mtv avvisava della messa in onda della versione integrale la
domenica notte: in effetti mi pare ci sia stato qualche taglio sulla
puntata del rapimento della donna da parte di Mello, lo svolgimento degli
eventi non aveva la solita perfezione.
Comunque prevedevo una conclusione piu' elaborata, specialmente alla luce
della complessita' di certi episodi precedenti. Anche l'apparato grafico mi
ha stupito negativamente, i personaggi mi sono sembrati disegnati ed
animati da una mano diversa da quella del resto della serie.
Il finale comunque mi e' piaciuto nel complesso, visto che dopo tanti
sotterfugi ed omicidi, Light viene finalmente rappresentato come un
miserabile, un esaltato assassino senza scrupoli. Splendido anche il
cambiamento di Ryuk, mostrato come un vero angelo della morte e non come un
simpatico idol gotico: quante migliaia di cosplayer giapponesi ne avranno
imitato il look?
Per Light speravo in un destino diverso, ossia che pagasse i suoi crimini
diventando uno shinigami, forse prendendo il posto di Ryuk - liberandolo
dalla sua immortalita' - e dunque condannato ad una esistenza di noia
eterna. Tuttavia, dopo tante uccisioni spericolate, la morte disperata ed
in solitudine del semi dio giustiziere lo riporta ad una dimensione
umanissima.
Le ambiguita' dell'opera sono cosi' eliminate: che questo sia un bene o un
male spetta alla morale dello spettatore deciderlo.
--
Per rispondere eliminare dall'indirizzo ed due cinque f 3
Inoltre sostituire punto net con . it


title: Il finale di Death Note

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Come per The Shield in ambito poliziesco
Hai ottimi gusti ;)
>Indicativo infatti, il cambio della sigla
Che orrenda la seconda!!!!!!
>Un calo di interesse fortissimo l'ho avuto con la morte in stile biblico di
>L: per certi versi molto originale, visto che penso tutti si aspettassero
>la cattura di Light con qualche geniale escamotage. Mi attendevo l'ennesimo
>colpo di scena, tipo un ritorno di L fintosi morto per poter incastrare
>Light in tutta tranquillita'.
Quanto l'avrei voluto.
>Ed invece la serie diventa fantapolitica, ambientata nel futuro prossimo,
>con un Kira semi-padrone del mondo e due ragazzini che fanno, malamente, le
>veci di L. Da quel momento il cartone per me ha perso fascino e non vedevo
>l'ora che finisse
Concordo.
>Non so in originale, comunque davvero atroce il doppiaggio italiano della
>fidanzata d'universita' di Light
Hai visto la versione doppiata da Mtv? E' piena di tagli :-/
>Il finale comunque mi e' piaciuto nel complesso, visto che dopo tanti
>sotterfugi ed omicidi, Light viene finalmente rappresentato come un
>miserabile, un esaltato assassino senza scrupoli
Naaa, a me non ï¿½ piaciuto, si ï¿½ fatto incastrare come uno sciocco.
>Per Light speravo in un destino diverso, ossia che pagasse i suoi crimini
>diventando uno shinigami, forse prendendo il posto di Ryuk - liberandolo
>dalla sua immortalita' - e dunque condannato ad una esistenza di noia
>eterna
Come il finale da inferno burocratico di The Shield? :DDD
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Il finale di Death Note

text:
On Thu, 11 Jun 2009 21:57:03 +0200, Hytok wrote:
> Come il finale di The Shield? :DDD
Spero che non sia uno spoiler, perche' comincio a stancarmi della
situazione.



title: Il finale di Death Note

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Come il finale di The Shield? :DDD
>
>Spero che non sia uno spoiler
Huh? Spoiler di DN? No di certo.



title: Il finale di Death Note

text:
On Thu, 11 Jun 2009 22:16:23 +0200, Hytok wrote:
> un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>> Come il finale di The Shield? :DDD
>>
>>Spero che non sia uno spoiler
>
> Huh? Spoiler di DN? No di certo.
Di The Shield intendevo. Mi auguro fortemente che tu non abbia spoilerato
il finale.


title: Il finale di Death Note

author: fmtttc

text:
Il 11-06-2009 21:34, nell'articolo
13xk7mrq1ye91$.1g64xadhkeljt$.
d...@40tude.net
, "un eternauta"
<
edun2eterna...@tiscali.net
> ha scritto:
> S
> P
> O
> I
> L
> E
> R sul cartone animato
>
>
...
>
> Per Light speravo in un destino diverso, ossia che pagasse i suoi crimini
> diventando uno shinigami, forse prendendo il posto di Ryuk - liberandolo
> dalla sua immortalita' - e dunque condannato ad una esistenza di noia
> eterna. Tuttavia, dopo tante uccisioni spericolate, la morte disperata ed
> in solitudine del semi dio giustiziere lo riporta ad una dimensione
> umanissima.
>
> Le ambiguita' dell'opera sono cosi' eliminate: che questo sia un bene o un
> male spetta alla morale dello spettatore deciderlo.
Ho seguito poco e male il cartone e per niente il manga percio' potrei avere
un'impressione falsata ma mi e' sembrato incoerente il cambiamento di
atteggiamento di Light alla fine una volta scoperto.
Attento e controllato, capace di ordire le peggiori macchinazioni in nome di
un malsupposto bene collettivo ma tutt'a un tratto completamente allo sbando
e nel panico una volta scoperto.
Sembra di vedere due persone diverse.
--
mail:
fumettote...@tiscali.it
http://picasaweb.google.com/fmtttc/


title: Il finale di Death Note

text:
un eternauta si dichiara responsabile di quanto scritto:
> Indicativo infatti, il cambio della sigla (non sapevo che ci fossero due
> stagioni del cartone).
La stagione ï¿œ una sola, cosï¿œ come il manga ï¿œ una serie unica.
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
http://manganeko.myblog.it/
http://gameneko.myblog.it/
http://darkneko.myblog.it/


title: Il finale di Death Note

author: Alex Halman

text:
fmtttc ha scritto:
> Il 11-06-2009 21:34, nell'articolo
> 13xk7mrq1ye91$.1g64xadhkeljt$.
d...@40tude.net
, "un eternauta"
> <
edun2eterna...@tiscali.net
> ha scritto:
>
>> S
>> P
>> O
>> I
>> L
>> E
>> R sul cartone animato
> Ho seguito poco e male il cartone e per niente il manga percio' potrei avere
> un'impressione falsata ma mi e' sembrato incoerente il cambiamento di
> atteggiamento di Light alla fine una volta scoperto.
>
> Attento e controllato, capace di ordire le peggiori macchinazioni in nome di
> un malsupposto bene collettivo ma tutt'a un tratto completamente allo sbando
> e nel panico una volta scoperto.
> Sembra di vedere due persone diverse.
Ha semplicemente gettato la maschera, Light e' sostanzialmente un
grandissimo vigliacco, come dici tu e' stato capace di elaborare mille
sotterfugi per nascondersi ma una volta che il verme viene portato allo
scoperto, rimasto solo e senza piu' "cartucce da sparare" non puo' che
andare nel panico piu' totale.
Nel manga fa una fine ancor piu' miserabile, scongiura Ryuk di ammazzare
tutti i presenti per lui col suo DN personale del tipo "adesso chiamo
mio fratello che e' il doppio di me" Ryuk prende il DN ma mentre Matsuda
se la fa addosso provando (inutilmente) a sparare allo shinigami e Light
se la sghignazza Near resta calmissimo perche' ha capito quello che
stava accadendo in realta' e infatti da gran bastardone che e' Ryuk con
un bel ghigno dice a Light che ha scritto un solo nome... il suo...
XDDDDD e schiatta li' frignando e supplicando davanti a tutti
Nell'anime sono stati piu' clementi
--
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 2.0 in via definitiva)


title: Il finale di Death Note

text:
un eternauta ha scritto:
> S
> P
> O
> I
> L
> E
> R sul cartone animato
>
>
> La prima puntata, registrata all'epoca causa fama del titolo - e non
> sapendo nulla della trama - non mi era piaciuta per nulla: mi era sembrata
> la classica fantasia da ragazzino frustrato giapponese in cerca di rivalsa.
e anche "un tantino" psicopatico e superbo
> Strepitoso, ad esempio, il modo con cui Light riesca a liberarsi degli
> agenti che indagavano su di lui.
e li' fa la seconda vaccata piu' grossa della sua vita (la prima e'
stata far fuori la controfigura di L facendo scoprire in che zona del
Giappone viveva) dettata da una smisurata paranoia, a quel punto della
storia nessuno sapeva ancora come uccidesse Kira e nemmeno erano sicuri
che esistesse, L lo indicava come probabile colpevole con percentuali
bassissime, sarebbe bastato starsene buono con Ryuk ad avvisarlo in caso
di telecamere e alla lunga avrebbero dovuto lasciarlo perdere per forza,
ma lui doveva fare il figo e mette in fila una serie di vaccate assurde
tipo ogni volta che L faceva un'ipotesi ecco che lui creava una
situazione per smentirla facendo cosi' crescere i sospetti che Kira
avesse accesso alle informazioni della polizia... si'... davvero
astuto... poteva girare con una maglietta con scritto "io sono Kira" e
faceva prima.
Penbar poi... aveva appena fatto un rapporto che lo scagionava del tutto
... pero' per come trattava la futura mogliettina (MOLTO piu'
intelligente di lui) quando e' schiattato ci ho goduto
 > Picco della serie, per quanto mi riguarda,
> la drammatica puntata in cui Light, in modo spregevole, carpisce la buona
> fede della brillante fidanzata dell'agente per poi condannarla al suicidio:
Li' ho bestemmiato come un turco, Naomi era una gran bel personaggio...
ma col solito plot device son costretti a rincretinirla di botto
(infatti all'improvviso inizia a bersi le balle cosmische di Light dopo
che fino a quel punto era stata assolutamente prudente) se no la serie
finiva li' se avesse parlato con L
> francamente attendevo qualche colpo di scena, visto che mi pare fosse stata
> gia' accennata l'esistenza di un altro Death Note. Pensavo che la donna si
> salvasse, magari perche' proprietaria del secondo quaderno.
Avere un DN non ti rende immune dagli effetti di un altro, rendi solo
invisibile la tua durata vitale, una volta scritto il nome quella
persona crepa, punto, non ci sono scappatoie, su questo la prima regola
e' chiarissima.
> Invece la noia mi e' subentrata all'introduzione della zaibatsu,
Yotsuba
 > con il nuovo Kira che uccideva i competitor.
Un povero pirla da sacrificare... talmente pirla da farsi fregare da
Misa... no dico... da Misa! e pure da Matsuda... ;;;^^
 > La serie stessa mi e' parso che si
> allungasse inutilmente, virando verso lo shojo adolescenziale, con Light ed
> L incatenati a litigare e Misa che usciva con loro.
No dai non esageriamo... Misa avrebbe anche tanto voluto lo diventasse
ma niente... Light era troppo preso a macchinare piani assurdamente
complicati
> Indicativo infatti, il cambio della sigla (non sapevo che ci fossero due
> stagioni del cartone).
e' uan sola, spesso negli anime la sigla puo' cambiare dopo tot episodi
siamo noi italiani che siamo abituati ad averne una sola
> Un calo di interesse fortissimo l'ho avuto con la morte in stile biblico di
> L: per certi versi molto originale,
la lavanda dei piedi se la potevano risparmiare... mancava giusto
l'ultima cena ;^^
 > visto che penso tutti si aspettassero
> la cattura di Light con qualche geniale escamotage. Mi attendevo l'ennesimo
> colpo di scena, tipo un ritorno di L fintosi morto per poter incastrare
> Light in tutta tranquillita'.
Vedi sopra, il DN non sbaglia, una volta che Rem ha scritto il nome lui
era gia' morto... e lui non poteva sbagliare visto che gli shinigami li
vedono "in sovraimpressione" ;P
> Ed invece la serie diventa fantapolitica,
fantapolitica non direi, sempre un thriller resta
 > ambientata nel futuro prossimo,
> con un Kira semi-padrone del mondo e due ragazzini che fanno, malamente, le
> veci di L. Da quel momento il cartone per me ha perso fascino
Diciamo pure che va in vacca
 > e non vedevo
> l'ora che finisse. Poco pathos per la morte di un altro personaggio
> fondamentale, il padre di Light: quasi un'incongruenza il fatto che il
> figlio ne provochi la morte con tanta leggerezza, visto che nella prima
> parte aveva mostrato grande affetto per lui.
No scusa quando mai avrebbe avuto tutto quest'affetto? forse quando non
possedeva il quaderno se no l'ha sempre solo usato fino alla fine
> Non so in originale, comunque davvero atroce il doppiaggio italiano della
> fidanzata d'universita' di Light. Ogni frase del personaggio mi provocava
> un crollo verticale della sospensione di incredulita'.
Si' veramente pessima ;-___-
> Il finale comunque mi e' piaciuto nel complesso, visto che dopo tanti
> sotterfugi ed omicidi, Light viene finalmente rappresentato come un
> miserabile, un esaltato assassino senza scrupoli.
La descrizione di Light la fornisce L gia' nei primi episodi, perfetta,
lui l'aveva gia' inquadrato prima ancora d'incontrarlo XD
 > Splendido anche il
> cambiamento di Ryuk, mostrato come un vero angelo della morte e non come un
> simpatico idol gotico: quante migliaia di cosplayer giapponesi ne avranno
> imitato il look?
Veramente anche lui non e' mai cambiato, che sarebbe finita cosi' a
Light l'aveva anticipato fin da subito, ha giocato a fare il buffone per
un po' per star li' ad osservare che combinava Kira col DN per ammazzare
la noia ma di lui se n'e' sempre sbattuto... tanto che ogni volta L lo
metteva alle strette lo prendeva allegramente per il culo ;P
> Per Light speravo in un destino diverso, ossia che pagasse i suoi crimini
> diventando uno shinigami,
qualcuno ha ipotizzato che sia davvero cosi' dopo aver visto lo special
con uno shinigami che lancia una mela a Ryuk... ma son solo speculazioni
 > forse prendendo il posto di Ryuk - liberandolo
> dalla sua immortalita' - e dunque condannato ad una esistenza di noia
> eterna.
Veramente Ryuk non mi pare affatto intenzionato a smettere di essere uno
shinigami, anzi, gli basta trovare un nuovo passatempo ;P
 > Tuttavia, dopo tante uccisioni spericolate, la morte disperata ed
> in solitudine del semi dio giustiziere lo riporta ad una dimensione
> umanissima.
e miserabile XD



title: Il finale di Death Note

author: Kenshirokure

text:
Stavo oziosamente cazzeggiando, quando *Alex Halman*, ha attirato la mia
attenzione scrivendo:
> Nell'anime sono stati piu' clementi
Sarebbe stato migliore il finale del manga allora... XD
--
*Kenshirokure*
Se una persona non � felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/


title: Vendo annate complete Corriere dei Piccoli

author: Ugo Bottari

text:
Vendo le seguenti annate complete e rilegate del Corriere dei piccoli :
1953 - 1954 - 1955 - 1956 - 1957.
Possiedo inoltre l'annata 1958 non rilegata. Sono tutte conservate perfettamente.
Vendo al miglior offerente.
Ugo Bottari


title: Pazienza

author: tiziana

text:
ho trovato alcuni libri su
www.libribook.com
ciao


title: Valore

author: Renato

text:
Salve
ho le collezioni complete originali di :
Martyn Mystere
Mister No
Nessuna  ristampa, tutti in stato da edicola (il 90% mai letto nemmeno una
volta)
Volevo sapere quanto possono valere sul mercato perche' forse a causa di
problemi finanziari li dovro' vendere.
Grazie


title: Dago Ristampa n.3

author: Axo

text:
Oggi e' uscito in edicola il terzo albo di Dago Ristampa.
Purtroppo alcune pagine sembrano stampate a 150 punti per pollice: sono
terribilmente squadrettati :-(


title: Dago Ristampa n.3

text:
Oggi e' uscito in edicola il terzo albo di Dago Ristampa.
Purtroppo alcune pagine sembrano stampate a 150 punti per pollice:
i disegni sono terribilmente squadrettati :-(


title: Dago Ristampa n.3

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 28 Aug 2002 12:16:51 +0200 da "Axo" <
n...@spam.com
>:
>Oggi e' uscito in edicola il terzo albo di Dago Ristampa.
>Purtroppo alcune pagine sembrano stampate a 150 punti per pollice:
>i disegni sono terribilmente squadrettati :-(
E' un po' meglio del numero 2 (che era proprio disastroso), ma ancora
non ci siamo.
Pagina 73 mi sembra la peggiore: una fotocopia?
Anche questo mese ho fatto il confronto con i vecchi Euracomix per
individuare i vecchi rimaneggiamenti e bearmi della superiorita' di
questa ristampa. E' risultato che quello che in questo terzo numero e'
il sesto episodio, ed e' lungo undici pagine, in quella vecchia edizione
cartonata era stato ridotto a tre pagine soltanto.
Inoltre, in quello che qui e' il settimo episodio, erano state eliminate
(del tutto gratuitamente, tra l'altro) diverse vignettine. Una per
pagina circa tra pagina 77 e pagina 84.
Ciao!
Gray Mouser


title: Dago Ristampa n.3

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Gray Mouser! The Movie! Da Wed, 28 Aug 2002 17:26:46 GMT sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>E' un po' meglio del numero 2 (che era proprio disastroso), ma ancora
>non ci siamo.
>Pagina 73 mi sembra la peggiore: una fotocopia?
Sono d'accordo, alcune pagine sono in uno stato penoso.
E sono d'accordo anche sul fatto che, pero', nel complesso la stampa
sembra migliorata. Anche i neri, benche' ancora tendenti al grigio,
sono piu' profondi rispetto al numero scorso.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Paga essere ovvi, specialmente se hai la reputazione di essere
sottile."
                    Isaac Asimov


title: Dago Ristampa n.3

author: Blink

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote in message
3d6d3735...@news.cis.dfn.de...
> Gray Mouser! The Movie! Da Wed, 28 Aug 2002 17:26:46 GMT sugli schermi
> di it.arti.fumetti!
>
> >E' un po' meglio del numero 2 (che era proprio disastroso), ma ancora
> >non ci siamo.
> >Pagina 73 mi sembra la peggiore: una fotocopia?
>
> Sono d'accordo, alcune pagine sono in uno stato penoso.
> E sono d'accordo anche sul fatto che, pero', nel complesso la stampa
> sembra migliorata. Anche i neri, benche' ancora tendenti al grigio,
> sono piu' profondi rispetto al numero scorso.
Se avesse delle pagine "bianche" (intendo "bianche" non "grigio topo")
forse ti potrei anche dare ragione.
Ciao, Blink.


title: Dago Ristampa n.3

text:
Blink! The Movie! Da Sun, 01 Sep 2002 12:53:19 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>> Sono d'accordo, alcune pagine sono in uno stato penoso.
>> E sono d'accordo anche sul fatto che, pero', nel complesso la stampa
>> sembra migliorata. Anche i neri, benche' ancora tendenti al grigio,
>> sono piu' profondi rispetto al numero scorso.
>
>Se avesse delle pagine "bianche" (intendo "bianche" non "grigio topo")
>forse ti potrei anche dare ragione.
...grigio?
A confronto con un Martin Mystere la carta di Dago mi e' risultata
piu' bianca...



title: Dago Ristampa n.3

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizero nero

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>A confronto con un Martin Mystere la carta di Dago mi e' risultata
>piu' bianca...
Intanto Dago mi esalta sempre di piu'..questo simpatico giannizero
nero lo vedrei moltoin coppia con un guerriero nero di mia conoscenza
^__^
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Dago Ristampa n.3

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizero nero! The Movie! Da
Sun, 01 Sep 2002 22:21:40 +0200 sugli schermi di it.arti.fumetti!
>Intanto Dago mi esalta sempre di piu'..
Figli, quanto mi piace vedere che i miei consigli vengono seguiti...
:P
>questo simpatico giannizero
>nero lo vedrei moltoin coppia con un guerriero nero di mia conoscenza
>^__^
Si somigliano molto, infatti, specialmente nelle premesse.
L'evoluzione sara' un pelino diversa, ma e' divertente vedere come due
culture diverse risolvono in maniera differente lo stesso problema (in
questo caso, quello di un personaggio narrativamente difficile da
gestire).
Peccato per il periodo di pseudomediocrita' in cui cadra' per qualche
numero. Ma dopo... fuochi d'artificio!
Comunque ci sono ancora buoni 5-6 numeri di buon livello, e fra tre
numeri... arriva _lui_.



title: Dago Ristampa n.3

author: Jashugan

text:
In Sun, 01 Sep 2002 21:13:00 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) says...
> Comunque ci sono ancora buoni 5-6 numeri di buon livello, e fra tre
> numeri... arriva _lui_.
Spiega, spiega... perché 'sto Dago sarebbe da prendere?
Visto che se ne parlava oggi gli ho dato una occhiata in fumetteria, ma
poi non l'ho preso.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Dago Ristampa n.3

text:
Jashugan! The Movie! Da Sun, 1 Sep 2002 23:39:39 -0000 sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>Spiega, spiega... perché 'sto Dago sarebbe da prendere?
>Visto che se ne parlava oggi gli ho dato una occhiata in fumetteria, ma
>poi non l'ho preso.
Perche' e' una delle cose migliori fra quelle scritte da Wood. Perche'
e' l'esempio che anche con la retorica ed il tono roboante ci puoi
fare grandi cose. Perche' parla di persone piu' grandi della vita e
con il panorama desolante che ci circonda e' una sana boccata d'aria
fresca. Perche' e' storicamente accurato (tranne un anacronismo, ma
quell'anacronismo e' _lui_). Perche' comunque qualsiasi cosa io ti
dica non puo' fartene comprendere il carisma, e l'unica cosa che puoi
fare e' toccare con mano...
Si capisce che mi piace?
:P
Occhio, Fra'... Dago Ristampa, mi raccomando, non la serie di storie
fuori continuity.



title: Dago Ristampa n.3

author: Lemming

text:
Dear
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) io ho
ragione e tu hai torto, e ora ti spiego perche':
>Comunque ci sono ancora buoni 5-6 numeri di buon livello, e fra tre
>numeri... arriva _lui_.
Morte?
...
(ok, la smetto di pensare agli animali per dieci secondi, promesso)
Barbarossa?
Solimano?
Barazutti?
Roxana...? Ah, no, era un lui :P
Di chi cavolo parli? ^^;;;
Lemming
--
Ti accorgerai
che in fondo a ogni verita'
se guarderai
c'e' un'altra verita'
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **


title: Dago Ristampa n.3

text:
Lemming! The Movie! Da Mon, 02 Sep 2002 01:43:31 +0200 sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>Di chi cavolo parli? ^^;;;
Qenphyn, y'hbzb.



title: Dago Ristampa n.3

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 01 Sep 2002 22:02:26 GMT da
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo):
> Perche' e' storicamente accurato (tranne un anacronismo, ma
>quell'anacronismo e' _lui_).
Parlando di anacronismi, vorrei farne notare uno abbastanza grande.
Anche se forse non dovrei parlare tanto di anacronismo quanto di, uhmm,
"incongruenza".
Mi riferisco al fatto che, mentre Dago si trova ospite forzato di _lui_
(a proposito, Giovanni, per quanto questo personaggio sia affascinante
io non trovo che sia cosi' fondamentale nella serie come sembri
suggerire) viene fatto cenno a una grande battaglia combattuta a Pavia,
al termine della quale re Francesco di Francia e' stato fatto
prigioniero dagli imperiali di Carlo V.
Ma a quella battaglia Dago prendera' parte di persona, diversi anni
dopo, in un episodio disegnato da Gomez...
Svarione? Conoscendo Robin Wood, preferisco pensare a una scelta
precisa. Dovendo immergere Dago nella drammaticita' delle lotte europee
di quegli anni, avra' deciso di utilizzare la battaglia di Pavia (che
narrativamente si prestava benissimo) senza farsi condizionare da poche
parole pronunciate quasi casualmente in una vecchia storia.
Ciao!
Gray Mouser


title: Dago Ristampa n.3

text:
> da "Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizero nero" <
shintet...@yahoo.it
>:
"Giannizzero"! Ce ne vogliono _due_, di "z", non una! :-)
Eretico! :-)
Ciao!
Gray Mouser


title: Dago Ristampa n.3

author: pellegrino at work

text:
Gray Mouser wrote:
> Mi riferisco al fatto che, mentre Dago si trova ospite forzato di _lui_
> (a proposito, Giovanni, per quanto questo personaggio sia affascinante
> io non trovo che sia cosi' fondamentale nella serie come sembri
> suggerire)
Mai detto infatti che sia cosi' importante... almeno non come _lei_ (che
invece arrivera' il numero dopo).
E' pero' un personaggio tanto affascinante da essersi meritato un ottimo
spin-off.
> viene fatto cenno a una grande battaglia combattuta a Pavia,
> al termine della quale re Francesco di Francia e' stato fatto
> prigioniero dagli imperiali di Carlo V.
> Ma a quella battaglia Dago prendera' parte di persona, diversi anni
> dopo, in un episodio disegnato da Gomez...
Beh, dovendo fare apposta un errore, l'ha fatto al completo. Piuttosto che
spostare l'ospite dal suo periodo, ha spostato Dago nel periodo
dell'ospite. All'interno dell'episodio la coerenza temporale e' stata
mantenuta, ma tutta la minisaga e' spostata nel tempo rispetto alla
storia, anzi, alla Storia.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Dago Ristampa n.3

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 02 Sep 2002 12:14:39 +0200 da
il_pel...@email.it
 (pellegrino at
work):
>Mai detto infatti che sia cosi' importante... almeno non come _lei_ (che
>invece arrivera' il numero dopo).
Mi gratto la testa... una _lei_ me la ricordo come arrivata prima. La
situerei nel numero _precedente_ a... a _lui_.
Pero' il suo volto non veniva mostrato...
>E' pero' un personaggio tanto affascinante da essersi meritato un ottimo
>spin-off.
Pda.
>Beh, dovendo fare apposta un errore, l'ha fatto al completo. Piuttosto che
>spostare l'ospite dal suo periodo, ha spostato Dago nel periodo
>dell'ospite.
Mi sto confondendo. Non era il contrario? La battaglia di Pavia avviene
nel 1525. _Lui_, invece, viveva nel secolo precedente. Se, in presenza
di Dago, parla di quella battaglia, e' lui che e' stato spostato in
avanti nel tempo, non il nostro amato giannizzero. ^_^;
Ciao!
Gray Mouser


title: Dago Ristampa n.3

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizzero nero

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>"Giannizzero"! Ce ne vogliono _due_, di "z", non una! :-)
>Eretico! :-)
Ho passato il week end a disegnare belle bimbe..abbipieta' ;)



title: Dago Ristampa n.3

text:
Gray Mouser wrote:
> Mi gratto la testa... una _lei_ me la ricordo come arrivata prima. La
> situerei nel numero _precedente_ a... a _lui_.
> Pero' il suo volto non veniva mostrato...
C'e' una _lei_ molto piu' importante dopo... la prima che incrina la
corazza... e qui mi fermo che' senno' lo spoiler si fa troppo grande.
> Mi sto confondendo. Non era il contrario? La battaglia di Pavia avviene
> nel 1525. _Lui_, invece, viveva nel secolo precedente. Se, in presenza
> di Dago, parla di quella battaglia, e' lui che e' stato spostato in
> avanti nel tempo, non il nostro amato giannizzero. ^_^;
Ok, stasera faccio qualche ricerchina e sveliamo l'arcano. resta appurata
la confusione storica, comunque...



title: Dago Ristampa n.3

text:
Dear
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) io ho
ragione e tu hai torto, e ora ti spiego perche':
>>Di chi cavolo parli? ^^;;;
>
>Qenphyn, y'hbzb.
AAGGGGGGHHHHH!!!!!!
Devo ancora reperire gli Euracomics che lo riguardano O_O
Sai mica che numeri sono?



title: Dago Ristampa n.3

author: The Maximortal

text:
On Mon, 02 Sep 2002 08:41:18 GMT, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
>Svarione? Conoscendo Robin Wood, preferisco pensare a una scelta
>precisa. Dovendo immergere Dago nella drammaticita' delle lotte europee
>di quegli anni, avra' deciso di utilizzare la battaglia di Pavia (che
>narrativamente si prestava benissimo) senza farsi condizionare da poche
>parole pronunciate quasi casualmente in una vecchia storia.
o forse si era semplicemente dimenticato di quel dialogo scritto tanto
tempo prima....
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Dago Ristampa n.3

text:
On Sun, 01 Sep 2002 22:02:26 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
[Dago]
>Si capisce che mi piace?
>:P
Si, e fai bene a farlo notare. Raramente ci si trova di fronte a
Personaggi (con la P maiuscola, e' bene ribadirlo) di tale levature.
Di superiore mi viene in mente solo Corto Maltese. Staro' esagerando?
>Occhio, Fra'... Dago Ristampa, mi raccomando, non la serie di storie
>fuori continuity.
bravo. Sempre meglio mettere i puntini sulle *i*!



title: Dago Ristampa n.3

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 02 Sep 2002 15:43:58 GMT da hellb...@MADMANtiscalinet.it (The
Maximortal):
>o forse si era semplicemente dimenticato di quel dialogo scritto tanto
>tempo prima....
E' un'ipotesi, ma, come ho detto: "conoscendo Robin Wood, preferisco
pensare a una scelta precisa".

Wood e' un autore con profonde conoscenze storiche, famoso per la
meticolosita' delle sue ricostruzioni. Mi riesce difficile credere che
non ricordasse piu' quali "paletti" storici avesse gia' utilizzato e
quali no.
Ciao!
Gray Mouser


title: Dago Ristampa n.3

text:
Gray Mouser! The Movie! Da Mon, 02 Sep 2002 08:41:25 GMT sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>"Giannizzero"! Ce ne vogliono _due_, di "z", non una! :-)
>Eretico! :-)
La dicitura esatta e' "Giovannizzero".
:PpPpPp



title: Dago Ristampa n.3

text:
pellegrino at work! The Movie! Da Mon, 02 Sep 2002 13:48:07 +0200
sugli schermi di it.arti.fumetti!
>Ok, stasera faccio qualche ricerchina e sveliamo l'arcano. resta appurata
>la confusione storica, comunque...
Ok, nato nel 1431, quindi la cannata storica e' totale.
Tra l'altro ho visto una foto della statua, e somiglia molto alla
versione di Salinas.



title: Dago Ristampa n.3

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 02 Sep 2002 17:57:18 GMT da
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo):
[_lui_ su Dago]
>Ok, nato nel 1431, quindi la cannata storica e' totale.
^_^
>Tra l'altro ho visto una foto della statua, e somiglia molto alla
>versione di Salinas.
Salinas e' un grande. Scommetto che anche Barbarossa, Solimano e altri
personaggi storici della saga sono disegnati con accuratezza storica.
Pero' ho l'impressione che oggi non ci siamo capiti. Io, oltre a questa
imprecisione storica relativa a questo personaggio, volevo segnalare che
apparentemente, nella continuity di Dago, la battaglia di Pavia viene
combattuta due volte a distanza di anni...
Ciao!
Gray Mouser


title: Dago Ristampa n.3

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 01 Sep 2002 22:02:26 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) digito' sulla
sua consolle:
>Perche' e' una delle cose migliori fra quelle scritte da Wood. Perche'
>e' l'esempio che anche con la retorica ed il tono roboante ci puoi
>fare grandi cose.
E ci puoi fare grandi cose anche con "l'avventura pura", un episodio dopo
l'altro... altro che Gregory Hunter! :-)
--
[InvernoMuto]
Dico quello che penso, ma senza sforzarmi di apparire sincero.
So bene che i discorsi lasciano il tempo che trovano.
- Magico Vento (Gianfranco Manfredi, Magico Vento)


title: Dago Ristampa n.3

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 1 Sep 2002 23:39:39 -0000, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Jashugan <
jashu...@netscape.net
> digito' sulla sua consolle:
>Spiega, spiega... perché 'sto Dago sarebbe da prendere?
Perche` e` molto bello :-)
>Visto che se ne parlava oggi gli ho dato una occhiata in fumetteria, ma
>poi non l'ho preso.
Il primo numero costa solo 2,20 euro (anche i successivi, comunque :-).
Prova, prova, che costa poco :-)



title: Dago Ristampa n.3

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 02 Sep 2002 13:25:17 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizzero nero"
<
shintet...@yahoo.it
> digito' sulla sua consolle:
>Ho passato il week end a disegnare belle bimbe..abbipieta' ;)
Dal vivo?
E le modelle? :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP



title: Dago Ristampa n.3

text:
On Mon, 02 Sep 2002 17:49:29 GMT, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
>>o forse si era semplicemente dimenticato di quel dialogo scritto tanto
>>tempo prima....
>
>E' un'ipotesi, ma, come ho detto: "conoscendo Robin Wood, preferisco
>pensare a una scelta precisa".
>
>Wood e' un autore con profonde conoscenze storiche, famoso per la
>meticolosita' delle sue ricostruzioni. Mi riesce difficile credere che
>non ricordasse piu' quali "paletti" storici avesse gia' utilizzato e
>quali no.
Si, ma tra un episodio e l'altro (l'incontro fra _lui_ e la battagli
di Pavia con Giovanni Dalle Bande Nere) saranno passati 15 anni e
chissa' quante pagine storiche. Per quanto quell'uomo possa avere una
memoria da elefante, puo' anche commettere un errore.



title: Dago Ristampa n.3

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>>Ho passato il week end a disegnare belle bimbe..abbipieta' ;)
>
>Dal vivo?
>
>E le modelle? :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
No da foto..
Con le modelle basta per ora...che c'ho 5 rullini da sviluppare ^^;



title: Dago Ristampa n.3

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote in message
3d728d63...@news.cis.dfn.de...
> Jashugan! The Movie! Da Sun, 1 Sep 2002 23:39:39 -0000 sugli schermi
> di it.arti.fumetti!
>
> >Spiega, spiega... perché 'sto Dago sarebbe da prendere?
> >Visto che se ne parlava oggi gli ho dato una occhiata in fumetteria, ma
> >poi non l'ho preso.
>
> Perche' e' una delle cose migliori fra quelle scritte da Wood. Perche'
> e' l'esempio che anche con la retorica ed il tono roboante ci puoi
> fare grandi cose.
Sě ad esempio risponderti "Anche tu te lo chiedi ??" ;-DDD
> Perche' parla di persone piu' grandi della vita e
> con il panorama desolante che ci circonda e' una sana boccata d'aria
> fresca. Perche' e' storicamente accurato (tranne un anacronismo, ma
> quell'anacronismo e' _lui_).
Ora basta, questo thread non lo leggo piů per la paura
di scoprire chi č _lui_. Brutti bastardi ;) Se mi rispondete
a questo messaggio con uno di VIA LIBERA continuo
a leggere il resto, altrimenti lascio perdere. ;)
Bastardacci che non siete altro, ma vi sembra questo
il modo di comportarsi ;)
Ciao, Blink.


title: Dago Ristampa n.3

text:
In Sun, 01 Sep 2002 22:02:26 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) says...
> Perche' e' una delle cose migliori fra quelle scritte da Wood. Perche'
> e' l'esempio che anche con la retorica ed il tono roboante ci puoi
> fare grandi cose. Perche' parla di persone piu' grandi della vita e
> con il panorama desolante che ci circonda e' una sana boccata d'aria
> fresca. Perche' e' storicamente accurato (tranne un anacronismo, ma
> quell'anacronismo e' _lui_). Perche' comunque qualsiasi cosa io ti
> dica non puo' fartene comprendere il carisma, e l'unica cosa che puoi
> fare e' toccare con mano...
L'ho fatto. Ho comprato il terzo numero della ristampa, oggi. Ho iniziato
a leggerlo in treno e... sono finito a Civitavecchia, te possino!!!
^____^
Ma è bellissimo!!! All'inizio devo dire che i disegni non mi hanno
invogliato molto... mi ricordavano tanto quelli di (non è un caso?)
Skorpio o Lanciostory, ed anche di alcuni disegnatori di Dylan Dog (tipo
Trigo, il cui tratto non amo).
Ed anche all'inizio Dago mi sembrava un po' retorico.
Tuttavia, superato il primo impatto, la vicenda mi ha completamente
avvolto. Che cattiveria! Che crudeltà! :-)
Un personaggio così incurante del suo destino, ed allo stesso tempo così
desideroso di dimostrare che anche il destino può essere piegato! :-)
Chi ha citato il 'Cavaliere Nero' non era molto lontano.
Adesso mi tocca procurarmi i primi due albi...
E soprattutto, aspettare un altro mese... :-/
ciao,
Jashugan
P.S.
Mi ha ricordato anche - almeno un po' - il Prince Valiant di Foster,
perché come in quello ogni frase, ogni didascalia cade come un macigno,
nulla sembra casuale e/o poco curato.



title: Dago Ristampa n.3

author: Gramin

text:
Lemming wrote:
> >Qenphyn, y'hbzb.
>
> AAGGGGGGHHHHH!!!!!!
> Devo ancora reperire gli Euracomics che lo riguardano O_O
> Sai mica che numeri sono?
40 e 89
ma non li stavi gia' cercando mesi fa?
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Dago Ristampa n.3

text:
Jashugan! The Movie! Da Tue, 3 Sep 2002 16:41:19 -0000 sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>> l'unica cosa che puoi
>> fare e' toccare con mano...
>
>L'ho fatto. Ho comprato il terzo numero della ristampa, oggi. Ho iniziato
>a leggerlo in treno e... sono finito a Civitavecchia, te possino!!!
>^____^
Bene... un'altra vittima!
Prossimo?
:P



title: Dago Ristampa n.3

text:
Dear "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> io ho ragione e tu hai
torto, e ora ti spiego perche':
>ma non li stavi gia' cercando mesi fa?
Si' ma senza eccessivo impegno, lo ammetto...
E non sono facilissimi da trovare in questo buco di citta' -_-



title: Dago Ristampa n.3

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 03 Sep 2002 00:02:07 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizzero nero"
<
shintet...@yahoo.it
> digito' sulla sua consolle:
>No da foto..
>Con le modelle basta per ora...che c'ho 5 rullini da sviluppare ^^;
Ah, ma le hai fotografate tu?
H____H



title: Dago Ristampa n.3

author: matro

text:
On Mon, 02 Sep 2002 17:49:29 GMT, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
>>o forse si era semplicemente dimenticato di quel dialogo scritto tanto
>>tempo prima....
>
>E' un'ipotesi, ma, come ho detto: "conoscendo Robin Wood, preferisco
>pensare a una scelta precisa".
>
>Wood e' un autore con profonde conoscenze storiche, famoso per la
>meticolosita' delle sue ricostruzioni. Mi riesce difficile credere che
>non ricordasse piu' quali "paletti" storici avesse gia' utilizzato e
>quali no.
mah, in questi casi secondo me la verità è quella più semplice. è
possibile scordarsi una didascalia, quando si producono tonnellate di
sceneggiature! secondo me, avessimo tutti i lavori di wood in un
"database relazionale di concetti e nozioni" troveremmo altre
imprecisioni. a me, cmq, questi svarioni non dispiacciono.
--------
Francesco "Matro" Martire
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http://www.realpopup.it
MaTreo, freeware frontscreen for your Treo
http://www.realpopup.it/matreo


title: Dago Ristampa n.3

text:
On Sun, 01 Sep 2002 22:02:26 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
>Perche' e' una delle cose migliori fra quelle scritte da Wood. Perche'
>e' l'esempio che anche con la retorica ed il tono roboante ci puoi
>fare grandi cose. Perche' parla di persone piu' grandi della vita e
giustissimo. tra l'altro, la retorica in wood torna spesso, con vesti
diverse ma tecniche narrative simili. non ho mai studiato delle
"tecniche narrative", effettivamente, ma leggendo molto le opere di
wood se ne deduce qualcuna.
ricordo qualche anno fa che postai su iaf un paio di interventi
relativi a come wood costruisce degli episodi: mi riferivo al periodo
di Dago-episodico, che torna e ritorna a flussi e riflussi, un periodo
dove i capitoli sono cmq conclusivi di una storiella, dove spesso il
mendicante ha qualità da vendere, la Donna alla fine si innamora
inevitabilmente, il cattivone si smonta di fronte a Dago oppure si
eguagliano (e si accettano) nell'orgoglio, ecc.
cmq, a contraltare wood erige delle Puntate dove la storia di Dago
evolve e ci regala davvero tante emozioni. in questo periodo, sulle
raccolte di skorpio stanno proponendo il periodo della gita a pesca
con Barbarossa, e la serie di stronzate che gli capitano... beh sto
rivalutando quel momento di Dago. i primi tempi ero deluso
dall'evoluzione del personaggio - non dico in quale direzione - ora la
apprezzo di più: in finale, dopo anni ed anni è giusto che evolva.
>fresca. Perche' e' storicamente accurato (tranne un anacronismo, ma
>quell'anacronismo e' _lui_). Perche' comunque qualsiasi cosa io ti
>dica non puo' fartene comprendere il carisma, e l'unica cosa che puoi
>fare e' toccare con mano...
indubbiamente, wood ti insegna la Storia come andrebbe insegnata. e se
c'è qualche imprecisione... beh per come si studia la storia a scuola
(spesso imparando a memoria date e città, in una allucinante
successione di guerre, accordi e successioni al trono) non fa molto
danno.



title: Dago Ristampa n.3

text:
Lemming wrote:
> >ma non li stavi gia' cercando mesi fa?
>
> Si' ma senza eccessivo impegno, lo ammetto...
se vai alla fiera a Milano li dovresti trovare facilmente, c'era una
fumetteria che solitamente si presentava con i carrelli dei supermercati
pieni di Euracomix sotto il numero 100 a 5000£ l'uno e mi pareva di aver
visto anche quello che cercavi
> E non sono facilissimi da trovare in questo buco di citta' -_-
ehm... a PN come va'? tutto fermo o qualcuno ha preso il posto del barba?



title: Dago Ristampa n.3

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>>Con le modelle basta per ora...che c'ho 5 rullini da sviluppare ^^;
>
>Ah, ma le hai fotografate tu?
>H____H
Yes, sono le fotoche poi faranno da base per disegni e quadri, oppure
vanno a far parte dell'archivio mio fotografico per usi futuri.



title: Dago Ristampa n.3

text:
Dear "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> io ho ragione e tu hai
torto, e ora ti spiego perche':
>se vai alla fiera a Milano li dovresti trovare facilmente, c'era una
>fumetteria che solitamente si presentava con i carrelli dei supermercati
>pieni di Euracomix sotto il numero 100 a 5000£ l'uno e mi pareva di aver
>visto anche quello che cercavi
Occavolo, dovro' fare un tam tam a Milano allora ^^
>ehm... a PN come va'? tutto fermo o qualcuno ha preso il posto del barba?
Stendiamo un velo pietoso... una nuova fumetteria c'e', ma potrebbe
chiamarsi Bampalandia, laddove nessun bampa e' mai giunto prima...
solo manga, playstation e GDR... se chiedi un fumetto che non sia un
manga entrano in crisi e non riescono (quasi mai) a procurarlo...
MALEDETTI BAMPA!!!!!!



title: Dago Ristampa n.3

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 05 Sep 2002 13:48:53 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizzero nero"
<
shintet...@yahoo.it
> digito' sulla sua consolle:
[le modelle di Tetsuya]
>>Ah, ma le hai fotografate tu?
>Yes, sono le foto che poi faranno da base per disegni e quadri
Ah, ma allora te le sei fatte? :-PPPPPP
(ok, ok, prometto di smettere 0:-)



title: Cerise e Kylun

author: Alpo

text:
Ciao ragazzi.... ieri navigando sui siti relativi agli X-men mi sono
imbattuto nelle schede di questi due personaggi.
Mi è venuta una lacrimuccia ;)
Ciao!


title: la Vertigo e' in crisi?

author: Giacomo Lacava

text:
Josep Stalin (sotto il falso nome di Warren Ellis) la pensa
diversamente:
"Next up for me is finishing the MORNING
DRAGONS script, which Steve Lieber
starts drawing later this month.
David Lloyd has agreed to do an issue
of GLOBAL FREQUENCY, and it looks
like the final issue of the twelve will
be done by Gene Ha.
Steve Rolston's cover designs for MEK,
based on my notes, are in, and they're
great. He starts work this month, and
I'll probably be able to show the covers
from July.
Vertigo in 2003 is looking very
interesting, you know."
btw, annuncia anche che Morrison sta facendo un film.
--
Toy G
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Arrivano i bijoux ispirati a Batman

author: gabestorm©

text:
Lo scudo di Superman si riveste di zirconi nella prima linea di bijoux
dedicati al supereroe dei fumetti, lanciata dal marchio Nomination che,
oggi, apre un nuovo negozio a Milano, in Corso Venezia 6. Proprio oggi, in
occasione dell'inaugurazione dello store, il marchio di Sesto Fiorentino,
che ha siglato una partnership mondiale con la Warner Bros Consumer
Products, presenterà in anteprima le due collezioni di gioielli, composte di
otto pezzi ciascuna, ispirate sia a Superman sia a Batman. L'accordo prevede
che le collezioni, un insieme di modelli da donna, da uomo ed unisex,
comprendano collane, braccialetti (nella foto un braccialetto con la celebre
immagine del pipistrello), orecchini e accessori gioiello per borse e
pantaloni o jeans. La linea Superman ha come simbolo lo scudo di Superman,
impreziosito di zirconi, mentre quella dedicata a Batman è caratterizzata da
un look notturno. I pezzi ispirati a Supermani arrivano in tempo per
l'uscita del film "Superman Returns", prevista per il prossimo
settembre.«L'obiettivo è creare gioielli all'ultima moda in grado di unire
la creatività di Nomination alle caratteristiche dei nostri personaggi
Batman e Superman - dichiara Pilar Zulueta, senior vice president and
general manager europe della Warner Bros. Consumer Products per Europa,
Medio Oriente e Africa - . E' importante per noi poter offrire ai
consumatori pezzi unici al mondo». -
www.puntocomonline.it
--
http://gabriello.blog.deejay.it/
MSN:gabestorm[AT]
hotmail.com
ICQ#222388694


title: sempre la stessa solfa

author: Brian The_brain

text:
Date un occhiata:
http://www.clarence.com/contents/tabu/sexart/manga/index.html
come dicono loro, forse non saranno moralisti, però sono un sacco di
altre cose...
BtB
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: sempre la stessa solfa

author: marco

text:
"Quello dei fumetti orientali è diventato in pochi anni un vero e proprio
fenomeno di massa e, di riflesso, un'ottima occasione di mercato"
"Le immagini porno-erotiche che si trovano bazzicando in rete sono sempre
più sguaiate: cala la cura grafico-editoriale e aumentano i centimetri di
carne mostrata"
L'articolo presente su Clarance mi sembra da sottoscrivere in toto.....e il
fatto che lavoro su Selen dovrebbe dirla lunga sul mio moralismo....infatti
non è il caso di soffermarci su l'aspetto che nell'articolo evidenzia il
"soggetto" ma quello che parla di qualità....
Indipendentemente dal fatto che i Manga (intesa come scuola fumettistica)
non mi entusiasma affatto (anzi), trovo che sia vero questo abbassamento
della "ricerca" stilistica....
Insomma ragazzi, mi sa che il mercato ricerca il "soggetto" raffigurato nei
disegni e non la qualità stilistica....e il punto è sempre il solito: di chi
è la colpa????
Io propongo una risposta:
Dei padroni di casa! Infatti fanno pagare un affitto che il povero
disegnatore deve pagare eheheheh
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

author: Lucio Staiano

text:
"Brian The_brain" <
brian_th...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c3a820288c132710da...@mygate.mailgate.org...
> Date un occhiata:
>
http://www.clarence.com/contents/tabu/sexart/manga/index.html
>
> come dicono loro, forse non saranno moralisti, però sono un sacco di
> altre cose...
non so perche' ma mi ricordano molto "Striscia la notizia"... boh!
Comunque l'articolo trasuda malafede. Ogni rigo, a partire dall'inizio
mostra o ignoranza o malinformazione.
Non vale neanche la pena commentare oltre.
Lucio


title: sempre la stessa solfa

text:
Riguardo l'articolo....
A parte il fatto che, ripeto, mi pare da sottoscrivere e da criticare
eventualmente perchè dice cose ovvie vorrei capire dove lo contestate.....
Vediamo se ho capito bene, Sia Lucio che Brian pensano che quell'articolo
non vada bene....scusate l'ignoranza, ma perchè?
Vorrei, se possibile, delle risposte all riguardo di:
Brian: "come dicono loro, forse non saranno moralisti, però sono un sacco di
altre cose..."
Tipo? cosa ti fa pensare cio'?
Lucio:  "Comunque l'articolo trasuda malafede. Ogni rigo, a partire
dall'inizio mostra o ignoranza o malinformazione."
Ok Lucio, ma dove leggi malafede? ignoranza? malinformazione?
Sia chiaro, non voglio polemica, mi piacerebbe solo sapere se "vedete" cose
che io non vedo...semplicemente.
Se poi volete discutere sul ruolo dei manga...se permettete, ci vado a
nozze:)))))
Marco


title: sempre la stessa solfa

author: ERPECCO

text:
marco wrote:
> Lucio:  "Comunque l'articolo trasuda malafede. Ogni rigo, a partire
> dall'inizio mostra o ignoranza o malinformazione."
> Ok Lucio, ma dove leggi malafede? ignoranza? malinformazione?
Mi intrometto e ti dico dove la vedo io:
"Che i manga piacciano perché "solleticano" non è certo un segreto di stato."
Io ci vedo ignoranza e disinformazione.
" Quello dei fumetti orientali è diventato in pochi
             anni un vero e proprio fenomeno di massa e, di riflesso, un'ottima
             occasione di mercato. Solo che ora si sta un po' esagerando. Il
velato
             erotismo che da sempre caratterizza la maggior parte dei personaggi
             manga, si è fatto ultimamente sempre più sguaiato e, con l'arrivo
della
             rete, ha conosciuto persino declinazioni pornografiche."
Dinuovo disinformazione ed una buona quantita' di malafede, visto che la pagina
in questione risulta essere una di quelle "acchiappa contatti". Critica
un'aspetto sotterraneo del boom manga come scusa per mostrare immagini che
attirino visitatori.


title: sempre la stessa solfa

text:
Ok.....
in verità ritengo che sia vera la parte che allude al manga come "solletico"
in quanto il tipo di messaggio tipico (anche se generalizzare in questo caso
non è corretto!!!!!) dei manga è fare leva su un tipo di "repressione"
sessuale...vabbeh, ci dovrei scrivere un libro per spiegarmi meglio, però
non dimenticate mai che l'Autore spesso (non sempre) sa a chi si sta
rivolgendo e il proprietario di case sa a chi chiedere i soldi :)))))
Piuttosto, allego un commento estrapolato dal forum annesso all'articolo:
"I manga erotici hanno la capacità di unire temi pornografici con storie, a
volte, da classico fumetto.
Già il tipo di disegno scelto attira in quanto presenta i classici tratti
dei cartoon e non il finto realismo dei fumetti pornografici occidentali.
Spesso i protagonisti sono gli eroi della nostra infanzia o, comunque, li
richiamano molto.
Del resto, la nostra è la generazione che è cresciuta con i cartoon
orientali e non poteva non attrarci il filone dei manga."
Cosa ne pensate?
Marco


title: sempre la stessa solfa

author: Ombra

text:
marco <
mart...@tin.it
> wrote in message
> Cosa ne pensate?
Che in occidente cosi' come in oriente ci sono fumetti erotici buoni e
schifezze.
Indipendentemente dalla nazionalita' di chi li disegna.
per me quella e' l'unica classificazione qualitativa possibile.
Il resto sono paraocchi, pregiudizi e , in caso di successo di vendite di
questa o quella nazionalita', invidia editoriale.
Ombra


title: sempre la stessa solfa

text:
D'accordissimo con il principio, meno sulla realizzazione pratica.
Premetto che generalizzare è comunque sbagliato o almeno non permette di
fare una discussione amplia e dettagliata,
Credo che comunque si può facilmente comprendere che ogni "arte" o "filone"
è figlio di una cultura o più culture....quando si parla di Manga non si può
non pensare al Giappone e alla sua nobile cultura (come tutte le culture:).
Il modo di leggere fumetti in Giappone è diverso da quello Francese come
quello Italiano è diverso da quello Americano e via dicendo (sempre senza
scordare la premessa di cui sopra!).
Lo stesso vale per la produzione:
1 Americano: soggetto, sceneggiatura, matite, inchiostri ecc..ecc...spesso
sono figure professionali diverse.
2 Italiano: sceneggiatore e disegnatore.
3 Francese: Fumetto d'Autore.
4 Giapponese: gruppo di lavoro a Piramide.
Credo si debba portare rispetto alla cultura  da cui proviene il Fumetto che
stiamo leggendo ma l'analisi critica deve tener conto della sua provenienza.
Esempio: se mi chiedete se ritengo migliore come autore Shirow o Moebius non
vi risponderò perchè il contesto in cui gli autori lavorano è troppo diverso
e, quindi, non paragonabile.
Se mi chiederete se mi piace più il fumetto Giapponese o quello Francese, vi
dirò il secondo perchè la mia sensibilità e la mia cultura (non superiore ne
inferiore ad altre) mi porta a questo.
Se dovrò comprare un fumetto comprerò Moebius perchè appaga in maniera
"stupefacente" il mio desiderio di lettura e "visione".....ovviamente però
massimo rispetto a Shirow che oltre tutto è anche un pò furi tema visto che
non fa manga erotici...credo :)))))))))))))))))))
Quando il critico di Clarance parla di "solletico" evidenzia un aspetto
oggettivo.
I Manga erotici giapponesi in prevalenza cercano  storie che tendono a
"sublimare" dei desideri dei lettori.
Esempio 1: Io vado a casa di un amico che ha la moglie "discreta", torno a
casa e soffro di non poterla avere...leggo un fumetto dove l'amico del
marito  "si fa" la moglie = ho sublimato con la lettura un mio
desiderio.(immaginate la solita scena dal punto di vista della moglie...per
cui della potenziale lettrice)
Esempio 2: leggo una storia dove una donna fa l'amore con un
girasole.....surreale mi rendo conto:) Avrò letto una storia forse
piacevole, forse carina ma non avrò sublimato un mio desiderio
"direttamente"....a meno che non vogliate essere un girasole se siete
uomini:))))
Ritengo ovvio e scontato che la "sublimazione" che attribuisco ai Manga non
appartenga ai soli Manga ma sia un modo usato spesso da essi per narrare le
storie erotiche....credo sia utile anche tenere di conto di come i
Giapponesi leggono i Fumetti, non sono dei grandi collezionisti ma dei
grandi lettori...anzi grandissimi! Pensiamo anche alla società Giapponese,
molto organizzata e molto regolata...forse questo richiede da parte delle
persone un bisogno di sublimazione nel rompere quelle regole.
Personalmente però ritengo questo modo di narrare un "volare basso" o
comunque un modo per non  "cercare" qualcosa...insomma, una scelta puramente
commerciale. E' chiaro che però questa è una mia opinione e assolutamente
discutibile.
Va da se che al momento ho parlato dei soli Manga Erotici, infatti per il
resto il procedimento è opposto.... ma vorrei rimanere sul tema.
Concludo dicendo che gli autori tengono conto del volere dei lettori perchè
gli porta la pagnotta e questo a volte (sottolineo a volte) puo' andare a
discapito della qualità....Internet poi ha evidenziato questo aspetto
portando dei "furboni" a giocare su questo, fregandosene della qualità ma
preoccupati solo di solleticare i lettori pieni di portafogli pieni.
Qualche anno fa Comic Art lanciò i cosiddetti "spaghetti manga".....credete
l'abbiano fatto per motivi artistici?
Insomma, non voglio colpevolizzare nessuno....io sono il primo ad aver
seguito le leggi del mercato ed è proprio per questo che il "solleticare"
non lo vedo come dispregiativo ma semplicemente come un modo diverso per
rivolgersi ai lettori che, evidentemente, questo vogliono.
Esistono comunque delle oasi editoriali, preferirei non fare i nomi.
Ciao,
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

text:
marco <
mart...@tin.it
> wrote in message
> Credo che comunque si può facilmente comprendere che ogni "arte" o
"filone"
> è figlio di una cultura o più culture....quando si parla di Manga non si
può
> non pensare al Giappone e alla sua nobile cultura (come tutte le
culture:).
(cut)
d'accordo.
E infatti io dico che la generalizzazione e le critiche da "invidia
editoriale, paraocchi" etc le vedo quando sento dividere in tronconi netti.
"i manga fanno schifo" "i fumetti non giapponesi fanno schifo".
Ci sono buoni manga, ci sono schifosi manga, ci sono buoni fumetti
occidentali, ci sono schifosi fumetti occidentali.
Punto.
Che poi quelli italiani siano fatti a due, quattro, sei otto, dieci, dodici
mani e quelli giapponesi no ( o viceversa), questo non modifica la qualita'
del prodotto finale, se esiste.
Fumetto XYZ: buono o schifoso, INIPENDENTEMENTE dalla nazionalita' e se e'
disegnato a china, a matita, col sangue, da soli o in compagnia.
Prendo due albi: guardo il prodotto.
Mi piace?
si,
Mi piace?
No.
Fine.
Se poi vogliamo accademicamente parlare di cosa ci sta dietro e se costi
piu' impegno mettere i neri a pennello o  col cotton fioc, possiamo farlo e
sicuramente nascerebbero begli spunti di discussione.
ma se ci si riferisce alla qualita', no.
Un fumetto puo' essere splendido anche se colorato con pennarelloni carioca
Jumbo e fatto tutto da una sola persona, e un altro fare cagare anche se
fatto con minuzia da incisore e con un pennino di platino e 10000 assistenti
e sceneggiatori etc ( e ovviamente viceversa).
Cosi' la vedo io.
Ombra


title: sempre la stessa solfa

text:
"marco" <
mart...@tin.it
> wrote in message
news:yP9a8.51208$om6.1...@news1.tin.it...
> Riguardo l'articolo....
>
> A parte il fatto che, ripeto, mi pare da sottoscrivere e da criticare
> eventualmente perchè dice cose ovvie vorrei capire dove lo contestate.....
>
> Vediamo se ho capito bene, Sia Lucio che Brian pensano che quell'articolo
> non vada bene....scusate l'ignoranza, ma perchè?
>
> Vorrei, se possibile, delle risposte all riguardo di:
> Brian: "come dicono loro, forse non saranno moralisti, però sono un sacco di
> altre cose..."
> Tipo? cosa ti fa pensare cio'?
Tipo:incompetenti
cosa mi fa pensare ciò:
"Il velato erotismo che da sempre caratterizza la maggior parte dei
personaggi manga, si è fatto ultimamente sempre più sguaiato e, con
l'arrivo della rete, ha conosciuto persino declinazioni pornografiche.
E' sufficiente cercare su qualsiasi motore di ricerca il nome del
proprio manga preferito seguito dalla sigla XXX
[cut]
per accedere ai siti che ne presentano la versione "hardcore"
e ora ti spiego il perchè. Prima di tutto il fatto che buona parte della
produzione manga sia di stampo erotico non significa in se niente,
perchè anche nel cinema tutto una gran fetta della produzione
corrisponde a produzione di tipo erotico.
I manga non sono solo quello insomma, come anche il cinema non è solo
quello.
E poi, se io vado su un motore di ricerca e scrivo, per esempio:"Sabrina
Ferilli XXX" significa che i film della Ferilli sono hardcore?
continuando:
" cala la cura grafico-editoriale e aumentano i centimetri di carne
mostrata. E' vero Manga questo? E' Manga di qualità? Può darsi."
Che significa "è vero manga, è finto manga"? è manga per il semplice
fatto di essere fumetto giapponese.Punto. Manga di qualità secondo me
no.
E poi non scrivessero con ipocrisia. Che significa "può darsi"? E' la
tipica frase di chi non ci crede ma si ostenta a fare il democratico.
In conclusione il discorso è questo: che quando si dice manga ci si
dovrebbe documentare, quello di cui hanno parlato quelli di clarence
credo si chiami hentai, e quindi farebbero bene a scegliere persone più
competenti...e, a proposito di incompetenza, farebbero bene anche a
modificare quell'"Osama Tezuka" nella pagina:
http://www.clarence.com/contents/cultura-spettacolo/cinehall/futurefilm2002/020116index.html



title: sempre la stessa solfa

author: Dark

text:
"marco" <
mart...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9mca8.51848$om6.1...@news1.tin.it...
> Esempio 1: Io vado a casa di un amico che ha la moglie "discreta", torno a
> casa e soffro di non poterla avere...leggo un fumetto dove l'amico del
> marito  "si fa" la moglie = ho sublimato con la lettura un mio
> desiderio.(immaginate la solita scena dal punto di vista della
moglie...per
> cui della potenziale lettrice)
> Esempio 2: leggo una storia dove una donna fa l'amore con un
> girasole.....surreale mi rendo conto:) Avrò letto una storia forse
> piacevole, forse carina ma non avrò sublimato un mio desiderio
> "direttamente"....a meno che non vogliate essere un girasole se siete
> uomini:))))
Scusa ma non posso voler leggere semplicemente una storia erotica che mi
piaccia?
C'è per forza bisogno di subliminare un qualche desiderio perché un fumetto
erotico piaccia?
Io credo proprio di no.
Ammetto la mia colpa dicendo che le versioni erotiche dei personaggi dei
fumetti mi attirano molto ma soprattutto quelle più soft e disegnate bene e
solo quelle dei fumetti che mi paicciono.
Se le immagini sono brutte le lascio perdere perché per me la qualità viene
sempre prima.
E poi se voglio subliminare un mio desiderio non mi leggo un fumetto, penso
alla ragazza che mi piace! ;)
--
See Ya, Dark.


title: sempre la stessa solfa

author: andrea spacca

text:
marco:
> Insomma ragazzi, mi sa che il mercato ricerca il "soggetto"
> raffigurato nei disegni e non la qualità stilistica....
insomma, gli hentai sono fatti per masturbarcisi, i fumetti di selen per
arte.
> e il punto è sempre il solito:
il mio e' erotismo, quella degli altri pornografia


title: sempre la stessa solfa

text:
andrea spacca <
asp...@gdr.net
> wrote in message
> > e il punto è sempre il solito:
> il mio e' erotismo, quella degli altri pornografia
CLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAP (periodico)
Ombra


title: sempre la stessa solfa

author: Eldar Dice

text:
Nel cupo Tue, 12 Feb 2002 17:33:57 GMT, lessi nelle parole di "marco"
<
mart...@tin.it
> i segni dell'imminente apocalisse:
>Quando il critico di Clarance parla di "solletico" evidenzia un aspetto
>oggettivo.
>I Manga erotici giapponesi in prevalenza cercano  storie che tendono a
>"sublimare" dei desideri dei lettori.
Direi che Clarence non fa molta distinzione tra manga in genere e
manga erotici... Come parlare del fumetto americano dicendo che sono
tutte storie sui mutanti...
--
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"


title: sempre la stessa solfa

text:
Nel cupo Tue, 12 Feb 2002 16:13:41 GMT, lessi nelle parole di "marco"
<
mart...@tin.it
> i segni dell'imminente apocalisse:
>Ok.....
>in verità ritengo che sia vera la parte che allude al manga come "solletico"
>in quanto il tipo di messaggio tipico (anche se generalizzare in questo caso
>non è corretto!!!!!) dei manga è fare leva su un tipo di "repressione"
>sessuale...
Nausicaa.
Buddha
La storia dei tre Adolf
Ali d'argento
Slam Dunk
Gen di Hiroshima
Eden
Devilman
Guyver
JoJo
Mi spieghi come questi manga citati a caso fanno leva sugli istinti
sessuali? Facciamo distinzione tra manga erotici e non...



title: sempre la stessa solfa

text:
"insomma, gli hentai sono fatti per masturbarcisi, i fumetti di selen per
arte."
Mai detto una stronzata del genere!
A scanso di equivoci....la mia non è Arte e io non sono un Artista.
bye.
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

text:
Scusa Eldar.....
mi rendo conto di fare una polemica un pò sciocca ma quando io dico:
"I Manga erotici giapponesi in prevalenza cercano  storie che tendono a
"sublimare" dei desideri dei lettori."
Non puoi citarmi:
"> Nausicaa.
> Buddha
> La storia dei tre Adolf
> Ali d'argento
> Slam Dunk
> Gen di Hiroshima
> Eden
> Devilman
> Guyver
> JoJo"
e dire:
 Mi spieghi come questi manga citati a caso fanno leva sugli istinti
> sessuali? Facciamo distinzione tra manga erotici e non..."
ti sembra? Se vuoi sostituisco le parole (plurale) Manga erotici con Hentai
ma il significato è Manga EROTICI...la distinzione l'avevo già fatta!!!!
bye
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

author: OmegaP

text:
> Quando il critico di Clarance parla di "solletico" evidenzia un aspetto
> oggettivo.
> I Manga erotici giapponesi in prevalenza cercano  storie che tendono a
> "sublimare" dei desideri dei lettori.
> Esempio 1: Io vado a casa di un amico che ha la moglie "discreta", torno a
> casa e soffro di non poterla avere...leggo un fumetto dove l'amico del
> marito  "si fa" la moglie = ho sublimato con la lettura un mio
> desiderio.(immaginate la solita scena dal punto di vista della
moglie...per
> cui della potenziale lettrice)
Ok, ma allora le avventure di Selen? (non sublimano un desiderio di libertà
sessuale e scopate facili?)
Credo che un fumetto erotico alla fine solletichi (anche vedere una donna e
un girasole, non vorresti essere un girasole, ma stare lì a guardare forse
non ti farebbe  troppo schifo...) indipendentemente da dove viene fatto.
Detto questo devo dire che anch'io trovo che spesso nei manga giapponesi lo
stile venga sacrificato a favore dell'immediatezza della situazione (alla
fine si tratta di mostrare) e che le nelle sceneggiature non ci sia un
grande sforzo d'invenzione o di originalità.


title: sempre la stessa solfa

text:
Una piccola aggiunta....
se l'equivoco è nato da questo segnalo il titolo dell'articolo:
MANGA XXX
e nell'articolo dava per sottinteso quell'xxx scritto grande sopra.
e sotto è segnalato il titolo:
MANGA EROTICI: IL FORUM
Posso concordare con voi che l'articolista poteva scrivere Hentai ma che la
sigla XXX abbia come significato erotismo mi pare palese.
Con tutti questi interventi nel forum in un solo giorno mi gira la
testa....:)
Bye
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

text:
Ombra:
> andrea spacca <
asp...@gdr.net
> wrote in message
[...]
> CLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAP (periodico)
ombra, lasciatelo dire, sei una persona saggia ;)
(la frase cmq era di manara)


title: sempre la stessa solfa

author: Kenshirokurre

text:
"marco" <
mart...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:u9ha8.52725$om6.1...@news1.tin.it...
> "insomma, gli hentai sono fatti per masturbarcisi, i fumetti di selen per
> arte."
>
> Mai detto una stronzata del genere!
>
> A scanso di equivoci....la mia non è Arte e io non sono un Artista.
>
Perchè dici questo, un artista è pur sempre un artista, qualsiasi opera
realizzi, che sia erotica o non.....!!!!!!!!!!!!
Ken


title: sempre la stessa solfa

text:
marco:
> "insomma, gli hentai sono fatti per masturbarcisi,
> i fumetti di selen per arte."
> Mai detto una stronzata del genere!
vero, tu hai detto che nei manga (che non ti piacciono e ammetti di non
conoscere) manca una ricerca stilistica.
che moebius e' cmq meglio di un autore giapponese che non sai nemmeno chi
sia.
che nel fumetto giapponese (la cui produzione e' legata strettamente al
mercato a differenza degli altri pesi) se il mercato chiede esclusivamente
contenuto pornografico, solo questo gli viene dato.
hai anche parlato della nobile cultura giapponese: magari mi sbaglio, ma mi
sembra un trucco per dire: visto, non sono prevenuto, quelle che faccio ai
manga erotici sono critiche valide.
che gli hentai sono fatti per masturbarcisi l'hai scritto, che i fumetti di
selen sono un tentativo di ricerca pure (poi, magari amore verde non l'hai
pubblicato su selen)
sai qual e' invece secondo me la differenza tra gli hentai e i fumetti
erotici italiani?
i primi in italia hanno la stessa "veste editoriale" (parlo dal punto di
vista di chi va in edicola a comprarli) di lando, corna vissute etc. mentre
l'erotico italiano e' su rivista patinata.
il che secondo me, la dice lunga..


title: sempre la stessa solfa

author: Candido

text:
Date:	Tue, 12 Feb 2002 17:33:57 GMT
Group:	it.arti.fumetti
marco wrote:
>Internet poi ha evidenziato questo aspetto
>portando dei "furboni" a giocare su questo, fregandosene della qualità ma
>preoccupati solo di solleticare i lettori pieni di portafogli pieni.
Non capisco cosa centrino i fumetti con le foto a pagamento nei siti
porno...
Mi pare siano due cose ben diverse, o no?
--

candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: sempre la stessa solfa

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
marco! The Movie! Da Tue, 12 Feb 2002 17:33:57 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Va da se che al momento ho parlato dei soli Manga Erotici, infatti per il
>resto il procedimento è opposto.... ma vorrei rimanere sul tema.
Ecco, credo che occorra sottolineare piu' e piu' volte questo punto.
Non sono ancora riuscito a leggere l'articolo di Clarence (il server
dell'ufficio mi da' "Forbidden") ma dai commenti letti mi sembra di
aver capito che in esso si parla di Manga in generale, senza
distinguere.
Un'analisi del tipo di fruizione del manga erotico in contrapposizione
al fumetto erotico di altro tipo mi sta bene (che poi alcuni di questi
sono diivertenti... IMHO la spinta a leggerli, specie le parodie, e'
quella che ti fa chiedere se Superman va o no in bagno... ), fare di
tutta l'erba un fascio no.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Millenni fa, una luminosa intuizione dono'
ad un uomo eccezionale la scoperta del fuoco.
Ma a quel falo' si scaldarono pure gli imbecilli."


title: sempre la stessa solfa

text:
> Non capisco cosa centrino i fumetti con le foto a pagamento nei siti
> porno...
Infatti non centrano le foto....avete notato che è pieno di siti
pornografici che al posto di foto hanno hentai disegnati malissimo e fanno
pagare un sacco di soldi?
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

text:
> Ok, ma allora le avventure di Selen? (non sublimano un desiderio di
libertà
> sessuale e scopate facili?)
Si!
Infatti, mi sembra che sia nato un equivoco...probabilmente ad un mio modo
di pormi....io non sto dicendo che i Manga sono Cacca e Selen Arte....dico
che esiste un mercato e gli autori (me compreso!!!) lo sanno! A volte ho
avuto la possibilità di fregarmene ed a volte no!
Poi aggiungo, il mercato nipponico è diverso da quello italiano e francese.
Allora, per concludere questa discussione da parte mia (il tempo per
discutere da oggi sarà minore)aggiungo l'ultimo piccolo particolare:
quello che ho detto in questa discussione:
- Fumetti erotici Giapponesi che si rivolgono ad un lettore diverso da
quello europeo.
- Differenza sostanziale di lavorazione. (in Giapppone i Fumetti vengono
pubblicati con frequenza molto alta e richiedono una squadra di lavoro).
- Il Fumetto erotico Giapponese è "mirato" in gran parte (che non vuol dire
tutta) alla sublimazione di "desideri" che nella cultura Giapponese sono
abbastanza repressi (oddio, non che qua sia molto meglio...vabbeh!).
- Il Fumetto erotico Giapponese ha come componente fondamentale la richiesta
del pubblico del  Sol Levante, con la sua cultura, con le sue voglie.......e
come tale va preso.
Tutto ciò, oltre ad essere abbastanza evidente, mi è stato raccontato "paro
paro" dal più grande editore di fumetti erotici in Giappone con cui ho
dialogato (tramite interprete) ad una Bologna di qualche tempo fa!
Quello che poteva nascere da questa discussione (e dall'articolo) è
semplicemente come la richiesta di mercato condiziona qualità e cura dei
fumetti erotici.
Credo sia stato giusto soffermarsi in particolar modo sui Manga Giapponesi
in quanto su Internet dilaga particolarmente quello stile nei siti "trash"
erotici a pagamento, secondo me è giusto chiedersi il perchè! sbaglio?
Finisco chiarendo una cosa importante, chiedo scusa per averla data per
scontata.
La discussione che vorrei sollevare e che, in questo caso, non esclude
nessuno (manga e non manga) è semplicemente sul condizionamento del mercato
sulla qualità!
Riferendomi a Selen posso dire una cosa, è l'unico editore fino ad ora che
non mi ha censurato o condizionato troppo...anzi! Questo non significa che
faccio Arte o che sono bravo ma semplicemente che quello che vedete di mio
su quelle pagine è una mia scelta!
Lo stesso vale per le cose che faccio su internet (che sono gratuite),  fin
che sarò editore di me stesso sarò libero....
Ho lavorato con editori (anche autori "dipendenti" da editori) che
considerano i lettori dei deficienti da accondiscendere, "dai alla gente ciò
che vuole" e questa, credetemi, è la realtà, sono quasi dieci anni che
lavoro in questo meraviglioso media! :)))))
Spero di aver comunque stimolato un pò di discussione, se ho offeso qualcuno
chiedo scusa.
Bye
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

text:
Allora,
anche io ho avuto l'impressione che molti di questo newsgroup abbiano avuto
la sensazione che si parlasse di manga in generale....ovviamente non era
così, in quel caso avrei dato torto anche io all'articolo!!!!
L'articolo effettivamente usava la parola Manga ma sopra c'era scritto
grande come una casa "MANGA XXX" e dava per scontato che manga xxx sanno
tutti che significa manga erotici e non manga in genere.....
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

text:
"marco" <
mart...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:yP9a8.51208$om6.1...@news1.tin.it...
> Riguardo l'articolo....
>
> Lucio:  "Comunque l'articolo trasuda malafede. Ogni rigo, a partire
> dall'inizio mostra o ignoranza o malinformazione."
> Ok Lucio, ma dove leggi malafede? ignoranza? malinformazione?
>
scusa rispondo solo stamattina perche' ieri pomeriggio Tiscali si e'
bloccata...
allora... io e te abbiamo discusso tante volte (mai abbastanza) sui manga ed
e' ormai un dato di fatto che non ti piacciano (anche se non ne hai mai
letti un gran che). Se non sbaglio principalmente perche' lo stile grafico
non ti piace... a me invece piace leggere delle belle storie oltre che
vedere dei bei disegni e trovare un buon equilibrio tra le due cose... e'
ovvio che il tuo occhio, essendo un gran disegnatore (e sai che non c'e'
ironia nella frase) e' principalmente votato all'aspetto grafico...
per me alcuni manga sono belli anche graficamente (altri no) e sono
d'accordo con Ombra che divido i fumetti in "mi piace" "non mi piace"
fatto questo preambolo, temo che tu stia facendo lo stesso errore di
Clarence e quindi tu non veda la distruttiva generalizzazione che fanno
nell'articolo.
Nella prima parte, in particolare, non parlano di Hentai o di Manga
erotico... ma di Sailor Moon e poi dei papa' che si vano a comprare il
manga... se noti, lo stile dell'articolo e' assolutamente sarcastico nei
confronti delle orde di ragazzini e di papa'...
poi il discorso passa ai manga erotici, ma non c'e' spaccatura tra le due
parti... l'articolo sembra unico e che quindi i manga di cui sta parlando
siano gli stessi... quindi le orde di ragazzini e i papa' sono dei depravati
che si leggono le versioni erotiche dei manga piu' famosi... indi, i lettori
italiani su internet e non, sono dei depravati, come da anni si sta cercando
di dimostrare  (dopo averli accusati di violenza)
non mi venire a dire che e' solo un cattivo giornalista... a me non me ne
frega se e' cattivo o raccomandato o idiota... l'articolo e' distruttivo, da
incompetente e in malafede... dall'inizio alla fine
se poi sia stato fatto per far arrivare piu' gente sul sito, questo e' un
altro discorso... la provocazione fa parte del gioco... ma il tono non e'
questo ed e' evidente
salut
(ci vediamo stasera, se riesco passo a fare un salto alla Leopolda... sono
solo 50m da casa mia!)
Lucio
www.shockdom.com


title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> Scusa Eldar.....
> mi rendo conto di fare una polemica un pò sciocca ma quando io dico:
> "I Manga erotici giapponesi in prevalenza cercano  storie che tendono a
> "sublimare" dei desideri dei lettori."
> Non puoi citarmi:
[cut sui titoli]
Io direi che li puo' citare eccome, visto che il tuo passaggio precedente era:
"in verità ritengo che sia vera la parte che allude al manga come "solletico"
in quanto il tipo di messaggio tipico (anche se generalizzare in questo caso
non è corretto!!!!!) dei manga è fare leva su un tipo di "repressione"
sessuale..."
Dov'e' il solletico nei titoli citati da Eldar?
E dove sarebbe la differenza tra certi hentai e certi fumetti erotici
occidentali?
Entrambi, con le loro storie, cercano di sublimare i desideri dei lettori


title: sempre la stessa solfa

text:
Ok Lucio,
se vieni mi fa molto piacere :))))
Marco Turini


title: sempre la stessa solfa

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 12 Feb 2002 17:51:49 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
[cut]
>Cosi' la vedo io.
Anch'io :-)
E un bell'applauso per Ombruccia! :-)
--
[InvernoMuto]
- Ha Ha Ha! Ha Ha Ha!!
- Si puo` sapere perche` ridi?
- Per l'orrore di essere vivo.
(Maakies, Tony Millionaire)


title: sempre la stessa solfa

author: Kintaro Oe

text:
andrea spacca wrote:
> (la frase cmq era di manara)
L'aveva detta ironicamente, spero. ^^;
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> L'articolo effettivamente usava la parola Manga ma sopra c'era scritto
> grande come una casa "MANGA XXX" e dava per scontato che manga xxx sanno
> tutti che significa manga erotici e non manga in genere.....
Ma allora che senso ha farsi dei problemi?
E' ovvio che in quanto fumetti erotici stuzzichino gli istinti sessuali,
che lo facciano in modo diverso dai fumetti occidentali mi pare
francamente irrilevante. Ognuno seguira' le proprie preferenze, ma non
vedo proprio problemi. Se poi i siti porno usano immagini "manghesche"
e' solo perche' in questi tempi sono piu' di moda dei disegni di Lando.



title: sempre la stessa solfa

author: Gramin

text:
andrea spacca wrote:
> (la frase cmq era di manara)
non vorrei dire cazzate ma mi pare che fosse di Oscar Wilde
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> Ok Lucio,
> se vieni mi fa molto piacere :))))
perche' invece non rispondi al contenuto del messaggio :)))



title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> Allora,
> anche io ho avuto l'impressione che molti di questo newsgroup abbiano
avuto
> la sensazione che si parlasse di manga in generale....ovviamente non era
> cosě, in quel caso avrei dato torto anche io all'articolo!!!!
> L'articolo effettivamente usava la parola Manga ma sopra c'era scritto
> grande come una casa "MANGA XXX" e dava per scontato che manga xxx sanno
> tutti che significa manga erotici e non manga in genere.....
la questione invece e' come dice Lucio che l'articolista abbia giocato con
l'ignoranza dell'italiano medio che non conosce la vera definizione di
manga.
Se vieni su questo newsgroup espressamente dedicato ai fumetti mi sembra
chiaro che troverai gente che la conosce ma fuori da qui?
Hai per caso visto qualche messaggio arretrato su quanto successo a
Passaparola su Canale 5?



title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> "Quello dei fumetti orientali è diventato in pochi anni un vero e proprio
> fenomeno di massa e, di riflesso, un'ottima occasione di mercato"
> "Le immagini porno-erotiche che si trovano bazzicando in rete sono sempre
> più sguaiate: cala la cura grafico-editoriale e aumentano i centimetri di
> carne mostrata"
>
> L'articolo presente su Clarance mi sembra da sottoscrivere in toto.....e
il
> fatto che lavoro su Selen dovrebbe dirla lunga sul mio
moralismo....infatti
> non è il caso di soffermarci su l'aspetto che nell'articolo evidenzia il
> "soggetto" ma quello che parla di qualità....
> Indipendentemente dal fatto che i Manga (intesa come scuola fumettistica)
> non mi entusiasma affatto (anzi), trovo che sia vero questo abbassamento
> della "ricerca" stilistica....
> Insomma ragazzi, mi sa che il mercato ricerca il "soggetto" raffigurato
nei
> disegni e non la qualità stilistica....e il punto è sempre il solito: di
chi
> è la colpa????
il problema che tu poni e' la qualita'?
allora scusa perche' Clarence prende come esempio delle parodie di Lamu' o
Sailor Moon che sono create dai fan?
Se io che non so disegnare mi metto a fare delle parodie di Dylan Dog che si
incula Groucho e le metto su Internet cosa fai dici che il fumetto erotico
italiano sta scadendo?



title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> "I manga erotici hanno la capacità di unire temi pornografici con storie,
a
> volte, da classico fumetto.
> Già il tipo di disegno scelto attira in quanto presenta i classici tratti
> dei cartoon e non il finto realismo dei fumetti pornografici occidentali.
> Spesso i protagonisti sono gli eroi della nostra infanzia o, comunque, li
> richiamano molto.
> Del resto, la nostra è la generazione che è cresciuta con i cartoon
> orientali e non poteva non attrarci il filone dei manga."
in un casino austriaco ho visto Biancaneve e i sette nani in versione hard
(ti lascio immaginare qual'era il pezzo forte ^_^) a cartoni animati eppure
non si tratta di anime o manga ...



title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> Allora, per concludere questa discussione da parte mia (il tempo per
> discutere da oggi sarà minore)aggiungo l'ultimo piccolo particolare:
> quello che ho detto in questa discussione:
>
> - Fumetti erotici Giapponesi che si rivolgono ad un lettore diverso da
> quello europeo.
un appunto: il mercato manga e' vastissimo e cio' che vediamo noi e'
filtrato attraverso scelte di editor italiani che prendono quello che
reputano piu' vicino ai nostri gusti o piu' facilmente vendibili.
Ci sara' un motivo per cui del nostro mercato sono famosi all'estero Manara
e Crepax e non quelli di Barbieri
> - Differenza sostanziale di lavorazione. (in Giapppone i Fumetti vengono
> pubblicati con frequenza molto alta e richiedono una squadra di lavoro).
balle. i manga non sono tutti settimanali, ce ne sono anche di mensili o
stagionali.
Poi guarda caso la maggioranza degli autori erotici non crea storie con
lunghe serializzazioni, sono lavori di inizio mestiere e quindi in
maggioranza fatti senza avere tanti assistenti (per non dire nessuno)
> - Il Fumetto erotico Giapponese è "mirato" in gran parte (che non vuol
dire
> tutta) alla sublimazione di "desideri" che nella cultura Giapponese sono
> abbastanza repressi (oddio, non che qua sia molto meglio...vabbeh!).
qua gia' il tuo tra parentesi dovrebbe bastare altrimenti riprenditi in mano
il mensile per cui lavori
> - Il Fumetto erotico Giapponese ha come componente fondamentale la
richiesta
> del pubblico del  Sol Levante, con la sua cultura, con le sue
voglie.......e
> come tale va preso.
se ha successo significa che anche da noi ci sono le stesse voglie



title: sempre la stessa solfa

text:
marco wrote:
> Il modo di leggere fumetti in Giappone è diverso da quello Francese come
> quello Italiano è diverso da quello Americano e via dicendo (sempre senza
> scordare la premessa di cui sopra!).
> Lo stesso vale per la produzione:
> 1 Americano: soggetto, sceneggiatura, matite, inchiostri ecc..ecc...spesso
> sono figure professionali diverse.
> 2 Italiano: sceneggiatore e disegnatore.
> 3 Francese: Fumetto d'Autore.
> 4 Giapponese: gruppo di lavoro a Piramide.
allora vediamo di analizzare.
L'autore giapponese viene affiancato da un editor che lo aiuta nei problemi
quotidiani e soprattutto per le nuove leve puo' dare consigli, praticamente
mi pare la stessa cosa che dovrebbe fare Meo con Ombra se non ho capito
male.
La stessa cosa presumo che faranno i supervisori dei comics book americani
oppure i redattori capo delle testate bonelliane o delle riviste francesi
anche se magari in questi casi invece di essere vicini all'autore si
limitano a censurare e rifare i disegni in redazione e sinceramente credo
sia meglio il metodo giapponese.
Se c'e' il soggettista non vedo molta differenza con le altre produzioni e
ci sono anche nel fumetto francese visto che da quanto hai scritto pare di
no.
I compiti degli assistenti si limitano a chinare certe parti, a cancellare
la matita e a fare certi sfondi e magari a mettere i retini.
Mi vuoi dire che differenza ci vedi rispetto al metodo americano?
Alle volte quando mi metto a catalogare fumetti americani mi ritrovo che in
20 tavole hanno lavorato 2-3 disegnatori, 5/6 chinatori e magari altri 3/4
coloristi ci vedi molta differenza?
Senza contare che ci sono autori giapponesi che lavorano senza assistenti e
mi pare che uno sia proprio quello che citi (Shirow)
> Esempio 2: leggo una storia dove una donna fa l'amore con un
> girasole.....surreale mi rendo conto:) Avrò letto una storia forse
> piacevole, forse carina ma non avrò sublimato un mio desiderio
> "direttamente"....a meno che non vogliate essere un girasole se siete
> uomini:))))
mmmh il fiore innamorato di Cadelo, autore italiano per il mercato francese,
di cosa stavamo parlando?...
> Ritengo ovvio e scontato che la "sublimazione" che attribuisco ai Manga
non
> appartenga ai soli Manga ma sia un modo usato spesso da essi per narrare
le
> storie erotiche....credo sia utile anche tenere di conto di come i
> Giapponesi leggono i Fumetti, non sono dei grandi collezionisti ma dei
> grandi lettori...anzi grandissimi!
nooooooo ti prego non ancora la storia dei manga letti e buttati in
metropolitana.
Naturalmente i tankobon non sai cosa siano ^__^



title: sempre la stessa solfa

author: Nibunnoichi

text:
La Donna Cigno! E' esistita veramente la leggendaria Donna Cigno? Pare
che me la sono inventata io in questo momento! Ma Brian The_brain non
e' stato da meno. Improvvisazioni, su Rieducational Channel!
>E' sufficiente cercare su qualsiasi motore di ricerca il nome del
>proprio manga preferito seguito dalla sigla XXX
Ah, quest'altro passo rivela ulteriormente l'incompetenza
dell'articolista. Immagino che per "proprio manga preferito" si
riferisca ai personaggi famosi (chesso', tipo "sailormoon xxx"). In
quel caso non si tratta neanche di fumetti erotici nel senso che diamo
noi di solito (che ovviamente esistono anche in Jap) ma di dojinshi,
cioe' manga disegnati da appassionati/fans ed e' quindi ovvio che
molti siano fatti a ca//o (cio' non toglie che esistono anche case
editrici ed autori di dojinshi molto bravi e professionali).
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: sempre la stessa solfa

text:
perchè ho già risposto!
bye


title: sempre la stessa solfa

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Tue, 12 Feb 2002 17:51:49 GMT Ombra, says...
> Un fumetto puo' essere splendido anche se colorato con pennarelloni carioca
> Jumbo e fatto tutto da una sola persona, e un altro fare cagare anche se
> fatto con minuzia da incisore e con un pennino di platino e 10000 assistenti
> e sceneggiatori etc ( e ovviamente viceversa).
>
> Cosi' la vedo io.
E cosě la penso anche io. Mi basta pensare a "Il corvo"... oppure alle
produzioni piů recenti di Toriyama (per avere un esempio di segno
contrario).
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: sempre la stessa solfa

author: Skalda

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
>Ecco, credo che occorra sottolineare piu' e piu' volte questo punto.
>Non sono ancora riuscito a leggere l'articolo di Clarence (il server
>dell'ufficio mi da' "Forbidden")
avete un bel proxy? :-))
ecotti l'articolo:
[begin cite]
MANGA XXX

Che i manga piacciano perché "solleticano" non è certo un segreto di
stato. Nel giro di pochi anni, i fumetti orientali hanno conquistato
un pubblico sempre più vasto. Gli sparuti snob che disprezzavano
"Topolino" mentre leggevano improbabili fumetti al rovescio sono ormai
diventati torme di ragazzini assatanati, disposti a tutto pur di
accaparrarsi l'ultima uscita di Sailor Moon. E il bello è che anche i
loro papà non sono da meno. Quello dei fumetti orientali è diventato
in pochi anni un vero e proprio fenomeno di massa e, di riflesso,
un'ottima occasione di mercato. Solo che ora si sta un po' esagerando.
Il velato erotismo che da sempre caratterizza la maggior parte dei
personaggi manga, si è fatto ultimamente sempre più sguaiato e, con
l'arrivo della rete, ha conosciuto persino declinazioni pornografiche.
E' sufficiente cercare su qualsiasi motore di ricerca il nome del
proprio manga preferito seguito dalla sigla XXX (sinonimo, in rete, di
contenuto pornografico), per accedere ai siti che ne presentano la
versione "hardcore", riservata in teoria solo agli adulti muniti di
carta di credito.
Lungi da noi il voler essere moralisti (moralisti noi, a Clarence?).
Quello che ci preme sottolineare è che la mercificazione iperbolica
del fumetto manga, la cui responsabilità va addossata in parte anche
ai suoi stessi creatori (un caso su tutti: i Pokemon), sta comportando
la distruzione totale dei manga stessi. Le immagini porno-erotiche che
si trovano bazzicando in rete sono sempre più sguaiate: cala la cura
grafico-editoriale e aumentano i centimetri di carne mostrata. E' vero
Manga questo? E' Manga di qualità? Può darsi. Per saperne di più,
fatevi un giro negli esempi che abbiamo raccolto qui sotto (sono,
ovviamente, i più edulcorati che vi possiamo mostrare) e dopo
discutete nel forum che abbiamo aperto appositamente. Che tipo di
Manga vi piace di più?
[seguono immagini, ti attacco due dida significative]
MANGA XXX
 Immagini raccolta in Rete, per capire come si evolve il fenomeno del
Manga Porno
SAILOR MOON
 Sailor Moon, completamente trasformata, nella sua versione hard.
HARD LAMU'
[end cite]
I commenti li lascio a voi che ne avete gia' fatti cosi' tanti. Imho
un "articolo" cosi' merita ben poca considerazione.
Ah, e a me i manga erotici in genere non piacciono, mentre leggo Selen
(e la guardo pure in vhs alle volte...).
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: sempre la stessa solfa

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kDva8.12388$tv6.3...@twister1.libero.it...
> il problema che tu poni e' la qualita'?
> allora scusa perche' Clarence prende come esempio delle parodie di Lamu' o
> Sailor Moon che sono create dai fan?
> Se io che non so disegnare mi metto a fare delle parodie di Dylan Dog che
si
> incula Groucho e le metto su Internet cosa fai dici che il fumetto erotico
> italiano sta scadendo?
PdA.
In effetti non capisco cosa centrino i fan con "vena artistica" con gli
autori professionisti.
Per la serie "fare di tutta l'erba un fascio".
Se invece si guarda proprio il contenuto dei fumetti... in questo genere
credo che "chi più ne ha più ne metta" sia la frase migliore! ^_^;;;
--
See Ya, Dark.