title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: Gorgon

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> VERTIGO PRESENTA: bella storia di Hellblazer. Carey coglie in pieno
> l'aspetto da Vero Bastardo di Constantine.
carey finora non c'e' andato manco vicino, a cogliere l'aspetto da vero
bastardo di john ;_;
> Fables e' la solita boccata d'aria: e' un
> gioco divertente quello di usare le prerogative delle fiabe (in modo
> "tattico") nel mondo reale, e il meccanismo sembra non essersi ancora
> rotto.
a che punto sono arrivati?
> Filth, beh, dovro' rileggerlo (dovro' rileggerlo per intero, se
> mai ce la faro', per trovarci un senso... ^^;;).
guarda, fai prima a lasciar perdere e a rileggerlo tutto di fila quando
l'avranno tradotto tutto quanto
preso a dosi mensili diventa veramente impossibile...
> 100 Bullets, come
> sempre, non fa significativi passi avanti nella trama portante,
> lasciandoci semplicemente una storia ben narrata e... beh, Risso.
> A proposito, Croatoa e', mi pare, un'isola.
e' un vulcano che qualche decade fa (non so di preciso quando, ma mia madre
e' del 44 e se la ricorda) esplose totalmente, sollevando una nube di
polvere che fece varie volte il giro del mondo
adesso credo ci sia rimasta giusto la laguna attorno all'atollo
> E' anche la parola trovata
> incisa su un albero della colonia di Roanoke, quando gli esploratori
> partiti da essa vi ritornarono trovandola completamente deserta. 110
> coloni spariti nel nulla.
> Non guardatemi cosi', l'ho letto da poco in un giornale. ;P
io l'avevo riletta in qualche fumetto... mi pare batman/spawn (o viceversa)
--
Ciao Ciao ^_^
Gorgon


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: Andy Roid

text:
On Fri, 09 Jul 2004 00:36:04 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>) said:
>VERTIGO PRESENTA: bella storia di Hellblazer. Carey coglie in pieno
>l'aspetto da Vero Bastardo di Constantine. E' comunque diventata
>letteratura d'evasione, laddove altri autori avevano usato il
>personaggio per dire la loro sulla societa' in cui vivevano. E'
>evasione ben scritta, pero'.
E Frusin (per quanto pallida imitazione di Risso) e' molto piu' piacevole da
vedere di Bermejo. A me e' piaciuta molto anche la colorazione che ha usato
tutti questi colori cosi' sanguigni e caldi.
>100 Bullets, come sempre, non fa significativi passi avanti nella trama portante,
>lasciandoci semplicemente una storia ben narrata e... beh, Risso.
>A proposito, Croatoa e', mi pare, un'isola.
Non e' Krakatoa l'isola che intendi tu?
--
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: Tracce di Fumetto

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
Gorgon ha scritto:
>>A proposito, Croatoa e', mi pare, un'isola.
>
> e' un vulcano che qualche decade fa (non so di preciso quando, ma mia madre
> e' del 44 e se la ricorda) esplose totalmente, sollevando una nube di
> polvere che fece varie volte il giro del mondo
>
> adesso credo ci sia rimasta giusto la laguna attorno all'atollo
>
>
Quello e' Krakatoa, o Krakatau che dir si voglia, un'isola vulcanica il
cui vulcano erutto' e quindi esplose distruggendo quasi completamente
l'isola stessa. (Era successo qualcosa di simile a Santorini qualche
millennio fa, causando la distruzione della civilta' cretese, e dando
forse origine al mito di Atlantide.)
L'eruzione si e' verificata pero' nel *1883* , il 26 di Agosto. Dubito
che tua madre se la ricordi, forse ne ha sentito parlare... a meno che
intendi che e' nata nel *1844* :-P
Per maggiori info:
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/frequent_questions/grp7/asia/question879.html
o anche
http://www.drgeorgepc.com/Vocano1883Krakatoa.html
Ciao
--
Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Gorgon:
>> A proposito, Croatoa e', mi pare, un'isola.
>e' un vulcano che qualche decade fa (non so di preciso quando, ma mia madre
>e' del 44 e se la ricorda) esplose totalmente, sollevando una nube di
>polvere che fece varie volte il giro del mondo
Non sto parlando di Krakatoa (est di Giava ;P), ma di Croatoa.
Non sono sicuro che sia un'isola, forse e' una penisola, comunque un
territorio vicino a Roanoke (occhio, ci sono due Roanoke e vengono
spesso confuse). La sparizione di tutti gli abitanti di Roanoke e'
stato un fatto curioso molto chiacchierato, anche se ne ho letto solo
di recente, e ne ha accennato qualcosa anche Stephen King in un suo
libro (forse "La tempesta del secolo", ma prendila con le molle),
approfittando del fatto che "Croatoa" somiglia al nome di un antico
demone.
Visto come risalta il termine nell'ultima pagina di 100B, qualcosa di
collegato al mistero di Roanoke potrebbe essere una chiave di
lettura...
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: nda

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
> wrote:
> > Filth, beh, dovro' rileggerlo (dovro' rileggerlo per intero, se
> > mai ce la faro', per trovarci un senso... ^^;;).
>
> guarda, fai prima a lasciar perdere e a rileggerlo tutto di fila quando
> l'avranno tradotto tutto quanto
> preso a dosi mensili diventa veramente impossibile...
    Qual'è uscito nell'ultimo Vertigo presenta? Quello con i vari
superiori della Mano? Oppure quello in cui Feely  (finalmente) esplode?
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: M

text:
nda <
nezge...@geocities.com
> wrote:
>     Qual'è uscito nell'ultimo Vertigo presenta? Quello con i vari
> superiori della Mano?
Questo e' il penultimo (uomoverde-uomogiallo & c. bello strippo molto
morrisoniano)
> Oppure quello in cui Feely  (finalmente) esplode?
Questo dovrebbe essere quello prima ancora.
Stavolta c'era il "supereroe buddhista" ("chi e' quel tipo con le ali da
pipistrello e cos'e' tutto quel fumo che viene dal suo cervello?"
LOL-a-lot)
bai
M
--
Il linguaggio e' un labirinto di strade. Vieni da una parte e ti sai
orientare; giungi allo stesso punto da un'altra parte, e non ti
raccapezzi piu'.       (L. Wittgenstein, Ricerche filosofiche - 203)
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

text:
M <sp...@your.self> wrote:
> Stavolta c'era il "supereroe buddhista" ("chi e' quel tipo con le ali da
> pipistrello e cos'e' tutto quel fumo che viene dal suo cervello?"
> LOL-a-lot)
    Ok, grazie (spero fosse divertente e delirante quanto in originale -
ad esempio la scena col delfino parlante).  E ora arg! Mi devo rimettere
al lavoro! :-!



title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: MailMaster C.

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> tried
to point out that:
"roanoke colony croatoa" su Google da un interessante primo
risultato.... :)
Postando con qualche giorno di ritardo da offline, non vorrei che il
post fosse un doppione di altri, nel qual caso mi scuso...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Il Mondo Incantato" by B. Bettelheim
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Chi più ne ha, maggiormente ne possiede.
Anonimo
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: rosso

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio
> A proposito, Croatoa e', mi pare, un'isola. E' anche la parola trovata
> incisa su un albero della colonia di Roanoke, quando gli esploratori
> partiti da essa vi ritornarono trovandola completamente deserta. 110
> coloni spariti nel nulla.
> Non guardatemi cosi', l'ho letto da poco in un giornale. ;P
si, è riportato in molte cronache.
il termine varia leggermente ed anche la natura del messaggio, ma il senso è
quello.
non ricordo però, se è un'isola.
cmq un territorio o una tribù che vi abita o entrambi.
stavo buttando giù una ricerca, qualche anno fa sull'istituzione della pena
di morte per i coloni che "disertavano" andando a vivere con i "selvaggi"
nelle colonie inglesi.
Chissà che un giorno non mi rimetta al lavoro?
ciao
rosso
l'unica gioia al mondo è cominciare. È bello vivere perché vivere è
cominciare, sempre, ad ogni istante
Cesare Pavese


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2l74p3F...@uni-berlin.de...
> Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
>
> > VERTIGO PRESENTA: bella storia di Hellblazer. Carey coglie in pieno
> > l'aspetto da Vero Bastardo di Constantine.
>
> carey finora non c'e' andato manco vicino, a cogliere l'aspetto da vero
> bastardo di john ;_;
dici?
come piuttosto chi?
>
> > A proposito, Croatoa e', mi pare, un'isola.
>
> e' un vulcano che qualche decade fa (non so di preciso quando, ma mia
madre
> e' del 44 e se la ricorda) esplose totalmente, sollevando una nube di
> polvere che fece varie volte il giro del mondo
quello è krakatoa e si trova in un posto enormemente distante
ciao
rosso
Spesso si lascia in pace chi ha appiccato l'incendio e si castiga chi ha
dato l'allarme.
Nicolas de Chamfort


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

text:
Ground control to major rosso:
>> Croatoa
>si, è riportato in molte cronache.
Giusto per parlare di sincronicita', letto l'ultimo ABC? ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: filoberto

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote in message news:<
8pgre054536dvpbf0...@4ax.com
>...
> E' uscita la terza parte dell'episodio di TEX by Boselli...
> Che dire?
> - Una storia bella lunga, tre numeri, una delle cose che mi fanno
> apprezzare Tex. Non m'importa di aspettare dai 3 ai 5 mesi se la
> storia assume un ampio respiro e i colpi di scena mantengono alta
> l'attenzione. E' bello vedere che in alcune testate lo sceneggiatore
> puo' ancora prendersi lo spazio che gli serve per raccontare bene una
> storia.
> - Boselli mi fa tornare in mente la frase di Luca XX sul tex di
> G.L.Bonelli: "una meccanismo avventuroso ben oliato". Tutto e' al suo
> posto, i colpi di scena sono al momento giusto. Forse il finale e' un
> po' a precipizio, ma purtroppo anche su Tex pare che le storie
> spezzate siano diventate antipatiche. Spero solo che ora non mettano
> un limite sulla lunghezza a due numeri.
> - Carson e' tornato ad avere un senso. Tiger Jack pure. Miracolo,
> anche Kit fa qualcosa!
concordo con te in tutto, solo una cosa ancora (e sempre) mi
infastidisce: l'irrinunciabile buonismo che pervade la storia... :-(
salut
filobus


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

text:
Ground control to major filoberto:
>> E' uscita la terza parte dell'episodio di TEX by Boselli...
>concordo con te in tutto, solo una cosa ancora (e sempre) mi
>infastidisce: l'irrinunciabile buonismo che pervade la storia... :-(
Mmmmh, non saprei, forse in questo caso e' il finale molto affrettato
(che sa un po' di "spiegone") ad accentuare l'effetto.
Certo, piacerebbe anche a me il ritorno a certe storie, ma intanto mi
godo questo netto miglioramento, sperando in un Boselli sempre in
forma e piu' presente su tex.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

author: Zogo

text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 26 Jul 2004 19:09:50 +0200, lo IAFer
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
>Mmmmh, non saprei, forse in questo caso e' il finale molto affrettato
>(che sa un po' di "spiegone") ad accentuare l'effetto.
>Certo, piacerebbe anche a me il ritorno a certe storie, ma intanto mi
>godo questo netto miglioramento, sperando in un Boselli sempre in
>forma e piu' presente su tex.
Lo sai, vero, che Boselli e' lo sceneggiatore del prossimo numero di
Zagor? Titolo "Il Segreto dei Sumeri", disegnatore Gaetano Cassaro.
Lo segnalo ora perche' quando uscira' (4 agosto) saro' in vacanza e
lontano da ogni computer :-)
Ciao!
Zogo
--
Ehi! Di' a tuo figlio di smetterla con quei videogiochi.
Rovinano la vista e inscemuniscono.
Che venga invece qui con suo padre a guardare la TV!
(L.Trondheim)


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote in message news:<
ajeag0pff2s894sh3...@4ax.com
>...
> Ground control to major filoberto:
>
> >> E' uscita la terza parte dell'episodio di TEX by Boselli...
> >concordo con te in tutto, solo una cosa ancora (e sempre) mi
> >infastidisce: l'irrinunciabile buonismo che pervade la storia... :-(
>
> Mmmmh, non saprei, forse in questo caso e' il finale molto affrettato
> (che sa un po' di "spiegone") ad accentuare l'effetto.
e' una bella storia, lunga, ben strutturata, solo c'e' una cosa che
non riesco a fare a meno di percepire (e quindi mi infastidisce): una
eccessiva premura di far vedere che tex e' il bianco buono, amico
degli indiani, che fa quel che puo' per loro, e' la controparte
"giusta" dell'agente degli indiani "cattivo" e sfruttatore, che
rappresenta i bianchi cattivi che hanno rovinato gli indiani e
non ha rispettato i patti...
MPC [Me Pare Che] le vecchie storie non fossero cosi' (non ce ne n'era
bisogno)
(poi a me i finali in cui tutti i personaggi con una loro positivita'
che si abbracciano e diventano amiconi, e i cattivi puniti, "alla
buona", mi hanno sempre lasciato insoddisfatto)
a parte questo una bella storia, davvero
--
filobus


title: [Impressioni] Acquisti del 08/07/2004

text:
Ground control to major filoberto:
>e' una bella storia, lunga, ben strutturata, solo c'e' una cosa che
>non riesco a fare a meno di percepire (e quindi mi infastidisce): una
>eccessiva premura di far vedere che tex e' il bianco buono, amico
>degli indiani, che fa quel che puo' per loro, e' la controparte
>"giusta" dell'agente degli indiani "cattivo" e sfruttatore, che
>rappresenta i bianchi cattivi che hanno rovinato gli indiani e
>non ha rispettato i patti...
>MPC [Me Pare Che] le vecchie storie non fossero cosi' (non ce ne n'era
>bisogno)
Hmmmm... Sangue Navajo?
Le Colline del Vento?
Via, in molte vecchie storie di Tex si sono visti i Corrotti Agenti
Indiani sontrapposti al bianco buono e amico degli indiani. Anche se
il nostro ranger non lesina un "musi rossi" quando gli capita.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: debug fumettistico

author: Ombra

text:
Rieccomi qui, il messaggio e' lungo e palloso quindi siete avvertiti.
anf,anf, da dove comincio? E' dura perche' sono indecisioni grosse, quindi
scusate se il filo del discorso sara' un po' complesso.
Oddio la partenza e' dura non so che scrivere.........da dove inizio che non
lo so manco io?
Allora.
Dunque.
Ci provo.
Rigel, e Tinebra: Rigel di partenza e Tinebra di conseguenza.
Rigel all'inizio ( anni fa, prima della prima pubblicazione) doveva essere
un prodotto molto diverso da quello che e' ora.
Era una storia totalmente alla "Anne Rice", perche' la sottoscritta e'
appassionata ai romanzi gotici e a tutto quel genere di ambientazioni fin da
quando respira. Non si chiamava nemmeno Rigel, se e' per questo............
Non vi sto a raccontare la storia del perche' e del percome ci sono state
tante modifiche che hanno portato al prodotto attuale, vi basti sapere che
il tratto giapponese per me era una novita', come possono ricordare alcuni
ex colleghi della scuola di fumetto io disegnavo realistico che piu'
realistico non si puo' ( incredibile ma vero.)
Fatto sta che per vari motivi si e' arrivati al cambiamento di nomi, di
trama ( in parte), dell'aggiunta di tanti elementi che proprio non erano
nemmeno previsti nel background del personaggio e della storia.
Non che mi penta di cio' che e' stato fatto da un punto di vista prettamente
personale: non rinnego nulla e ogni tavola che ho fatto e' stata fatta con
passione, fatto sta che per inesperienza ho sottovalutato ( ignorato
completamente, diciamolo) un paio di cose che fanno parte del classico iter
di un autore di fumetti: il pubblico che ti affibbia etichette e non
perdona, e l'eventualita' di bruciare qualcosa che ami solo per farti
conoscere.
Ma al momento andava bene cosi', ero talmente presa da quello che facevo che
nemmeno mi passavano piu' per l'anticamera del cervello tante cose che,
prima di cominciare ad avere un ritmo frenetico, erano quotidianita'.
Arriviamo ad oggi: per Lucca erano previsti due albi: L'Altare del Lupo
d'Argento ( storia in endecasillabi e totalmente didascalica sul significato
del canto comune per i lupi, onirica e quant'altro) e Interlunium.
Interlunium doveva essere l'unione di Rigel e Tinebra, con i cambiamenti di
stile che ci sono sempre quando sei agli inizi, e finalmente almeno in parte
alcune cose che non ce la facevo piu' a tenermi dentro.
Comincio a lavorare: dopo poche tavole, e dopo mesi di ragionamenti su
soggetti, sceneggiature e cose cosi', arriva il momento della verita':
comincio a sentire il Lupo in modo pressante, terrificante, bellissimo, mi
ritrovo a vivere in quella foresta e a sognare di avere zampe al posto delle
gambe e di sentire la neve tra i polpastrelli.
Interlunium diventa un "mero esercizio di stile" ( senza ironia).
Fermi tutti, blocco immediato, rifiuto totale.
Che succede?
Ho campato con quella vampira come amica invisibile per anni, ho sognato di
raccontare di lei e delle "chiacchierate" che facevamo riguardo alla
diversita' dei colori degli alberi sotto il sole e sotto la luna. E ora la
sentivo come non piu' che una tipa carina da disegnare.
Che succede? Succede che mi fermo a riflettere e mi rendo conto che, da
quando il primo numero ha subito dei cambiamenti, Rigel ha smesso di
parlarmi.
Non la sento piu'.
Mi e' montata una rabbia storica, totale globale termonucleare. Mi sono
messa a sezionare il lavoro che ho fatto fino ad ora in pezzetti
piccolissimi e con un bisturi cosparso di sale, e sono arrivata a delle
conclusioni.
L'impegno c'e' stato, ma c'e' stata anche troppa insicurezza.
La trama e' inesistente, troppa carne al fuoco, troppe cose che non
c'entravano niente col progetto originale.
Bene, dieret voi: e' normale che un autore esordiente faccia qualcosa di
piu' "commerciale" per farsi conoscere, e poi passi a cio' che davvero ama.
Ma io ho amato Rigel alla follia anche durante questi anni, purtroppo non mi
sono resa conto di averla costantemente e ripetutamente violentata.
Il tratto non e' il mio. Ho rielaborato uno stile grafico che mi ha fatto
innamorare ( quello giapponese), e adesso alcune cose di quel tratto fanno
parte del mio background artistico, quindi non se ne andranno mai, le ho
assimilate e le ho fatte mie.
Ma dopo le buone recensioni e i risultati ottenuti in questi anni, mi sono
chiesta se era questo quello che volevo.
Ci ho messo i cazzotti perche' mi piaceva l'idea dei combattimenti e perche'
vedendo l'andazzo di cio' che vendeva mi sono convinta che senza cazzotti mi
avrebbero giudicata come una che fa un prodotto lagnoso. Ci ho messo tanti
personaggi perche' ho visto ( sono una lettrice accanitissima) che cio' che
vende ha un riflettore che si sposta con la stessa intensita' da un
personaggio all'altro, ci ho messo il fantasy perche' certi elementi del
fantasy li ho amati moltissimo e li ho forzati a calci per farli entrare in
un contesto gotico ( che poi e' il MIO), ci ho messo un sacco di cose
perche' secondo me "dovevano andarci". Mai per malizia, cattiveria o voglia
di fregare, ma per inesperienza e troppa troppa troppa voglia di fare.
Comunque, tornando a noi, niente di tutto questo mi ha facilitato le cose
perche' comunque sono stati tre anni passati ventiquattro ore al gionro a
disegnare, a preparare albi, a scazzare col commercialista, a investire
anche le mille lire in produzioni di albi and company, a rifiutare uscite al
pub per mancanza di tempo ( con conseguente perdita di amici che al terzo no
non posso hanno smesso ovviamente di chiamare), a riciclare vestiti per non
spendere cinquantamila lire a cavolo in un capo di vestiario quando potevano
andare in materiali per disegnare o da parte per un nuovo banco di memoria
per il mac, e tutte queste belle cose.
Serate spese a rispondere ad ogni singola lettera che arrivava ( per non
fare la figura dell'autrice che se la tira e non risponde ai lettori), e in
tante altre cose, e devo direw che molte soddisfazioni sono arrivate.
Poi dopo che le cose si sono allargate un pochino, ecco arrivare le invidie
e i detrattori, le lettere anonime e tutte le altre cose che vi ho gia'
raccontato.
Francamente, dopo una somma di tutte queste cose e un anno di riflessioni su
altre ( che vi ho accennato), ho fatto la prima trentina di tavole di
interlunium semplicemente per fermarmi e dire "questa non e' roba mia,
questa non e' la storia che voglio raccontare, questo e' un prodotto che non
mi rispecchia".
Per piantarla con le pippe mentali e arrivare al sodo e al dilemma, vi metto
al corrente degli attuali dubbi/sviluppi.
Rigel e Tinebra chiudono. Cosi' come sono non servono ne a me ne tantomeno a
chi le segue, leggendo storie e trame e disegni che sono miei a meno del 50
per cento.
Io non sono un editrice e non voglio fare l'editrice: l'Anatema e' stata
messa su al solo scopo di poter legalmente pubblicare, perche' se sto ad
aspettare che qualche editore muova il culo per investire su un progetto
 anche piccolo) che riguardi un esordiente italiano che non sia
iperbonelliano o iperminimalistasocialculturale, posso aspettare di vedere
mie pubblicazioni postume.
L'Anatema serve semplicemente per fare andare in giro la mia roba, finche'
qualcuno lassu' in quell'olimpo di inghippi e movimenti di quattrini che non
bastano mai non si decida a fare un esperimento, anche a basso costo, sulla
sottoscritta.
E il problema e' questo: finche' continuo a fare albi da 128 tavole in
cinque mesi, con la conseguenza che molte cose non vengono realizzate al
cento per cento a causa di problemi di tempo, finche' insomma non faccio
vedere cosa davvero so fare come potenzialita', dubito fortemente che
qualcuno decida di muoversi.
128 tavole non sembrano un casino da fare in qualche mese, ma tutto il
contorno, essere IO a seguire la stampa, IO a impaginare, IO a sorbirmi le
questioni di iva e registrazioni in tribunale, IO a smazzare ogni settimana
alla posta per pagare iva e cacchi vari, IO a seguire la distribuzione,
prendi gli ordini, impacchetta e fai le ricevute, chiama il corriere,
aspetta che arrivi, se non arriva richiama distributore per avvertire del
ritardo e corriere per dirgli "che cazzo stai facendo scansafatiche????" e
poi accertarmi che tutto sia arrivato, beh, tutto cio' prende altrettanto
tempo che realizzare l'albo a livello grafico e narrativo.
Poi esce Luna.
Ho piu' tempo, e devo pensare solo a disegnare.
Certo, un po' di fretta alla fine ci va, e anche quel prodotto alla fine
esce con un nonsoche di sensazione tipo " mmmmmh.........so che avrei potuto
fare meglio", ma ha reazioni buone, molte richieste e si fregia di "quanto
e' migliorata Elena".
Bene: tutto cio' mi fa molto piacere in effetti.
Ma e' sbagliato: non e' "quanto e' migliorata" ma "quanto riesce a curare
meglio le cose senza tutti quei casini sulle spalle e soprattutto con una
storia nata senza tante costruzioni e molto spontanea e semplice".
Non che io non ami Luna: ma Interlunium ( o meglio Rigel) per me e' la prima
figlia, e' quello che davvero amo e paradossalmente cio' che piu' e' stato
snaturato.
Snaturato per lettori che, in parte, apprezzano cio' che leggono, e in parte
( minima per fortuna) si permettono di sputare sentenze se su 500 pagine ho
copiato 8 scorci anatomici.
Dico io, imbecilli, mai aperto un libro in vita vostra? che cos'e', avete
letto un paio di volte Akira e quindi vi siete convinti di essere degli
esperti di fumetti? Invece di perdere vista e tempo a spulciare un albo di
128 pagine per trovare 3 posizioni ( manco vignette) riprese, come mai non
vi viene in mente il paragone ( assai piu' eclatante) con Anne Rice and
company?
Ebbene, non mi sono nemmeno data una risposta: una parte di me e'
inconsciamente arrivata alla frattura, alla rottura di vedere che tante cose
non vengono altro che male interpretate, e siamo giunti alla fine adesso.
Interlunium non potra' essere quello che credevo: non potra' essere
l'ennesimo albo di 128 pagine con 8 a colori, sovracopertina e una storia
gothic-fantasy mangoide di pippe mentali vampiriche e combattimenti epici.
perche' lo stile non e' il mio, ho digerito quella lezione e adesso ne ho la
nausea.
E' un azzardo editoriale, ma non mi va di arrivare a lucca con la solita
idea di finire l'albo perche' la gente vuole Rigel, e quindi tirar via cento
tavole su 128.
Non mi va di continuare a snaturare quella che sono a livello espressivo per
un favore di pubblico che non sento come mio.
Ci sono cose che mi rappresentano in quegli albi: il carattere di rigel che
ho sempre immaginato cosi', il mio amore per i gatti e tante altre cose.
ma ne mancano tante altre e troppe ne sono state aggiunte per far
"cassetta".
L'amletico dubbio, che porta qui nell'Anatema alla scelta ( tra le tante) di
mettere definitivamente nel congelatore Rigel and company e passare
totalmente ad altro, sta nella poca conoscenza del pubblico.
L'intenzione sarebbe quella di spiegare ( un po' come ho fatto qui) in un
editoriale i motivi che hanno portato al cambiamento ( o meglio, al ritorno
di come tutto doveva essere in origine), fare un albo di *presentazione* di
quella che sara' la serie "Interlunium", con una breve storia introduttiva e
schizzi vari etc, curata come cribbio comanda e finalmente con le
potenzialita' a livello di talento che ci si riesce a mettere, sperando che
a quel punto qualcosa cambi.
Qualcosa che sia di nuovo sentito: guarda caso, da quando abbiamo preso
questa decisione, Rigel ha ricominciato a parlarmi.
Ma non sappiamo quanto questa scelta possa essere una cacchiata: forse anche
se tecnicamente e sentimentalmente il prodotto venisse anche realizzato alla
perfezione, l'opera in se sarebbe criticata in quanto azzardata.
Quindi l'opzione e': partire con quello che avrebbe dovuto essere Rigel fin
dall'inizio ( scordatevi gli elementi, il fantasy, la grande madre e tutte
quelle balle li') oppure buttare tutto in frigo per ricordo, perche' cosi'
com'e' NON continuera', mi rifiuto.
Mi piangerebbe il cuore a mettere in frigo questa amica, credo abbia molto
da dire e so he farei un buon lavoro con lei una volta riscoperta la sua
natura, ma non so quanto questo possa essere accettato.
ma dall'altro lato non ho alcuna intenzione di pagare per tutta la mia
eventuale vita da professionista lo scotto per i lavori che ho fatto da
esordiente, e magari ora mettermi a buttare giu' un albetto fatto tanto per
dare una conclusione alla vicenda e poi passare ad altro.
Non merita questa fine, quindi o cosi', o niente.
Voglio essere valutata per quello che so fare e per quello che sento
veramente, e non per quanto o come vendo o azzecco un personaggio.
Qui e' il dilemma storico, e nn so francamente quanto adesso, su due piedi,
riuscirei a mettere Rigel in frigo e subito buttarmi su un nuovo vampiro.
probabilmente lascerei proprio perdere, e una parte di me morirebbe.
pero' dall'altro lato non voglio rompermi il culo per poi arrivare a lucca
con un prodotto magari ben riuscito, e che viene valutato male solo perche'
e' il frutto di un debug.
Uff, ce l'ho fatta: avrei tantissime cose da aggiungere per spiegare meglio,
ma proprio non ce la faccio a pescarne una, al momento c'e' un turbine di
confusione nella mia testa che gira troppo forte.
Ditemi quello che ne pensate, siamo pronti a tutto, anche perche' cosi' non
se ne esce.
Ombra
PS
Lo sapete come doveva chiamarsi Rigel?
Ombra.
Pensa te. Le ho fregato il nickname.
--
 "Gli stronzi sono senza speranza, e del resto non ne hanno bisogno.
   Proprio  perché sono stronzi, tutto gli sembra semplice."
   (George Brassens)
"La critica e' facile, l'arte e' difficile".
(Destouche, "Le Glorieux" atto II)
http://elfwood.lysator.liu.se/loth/g/r/grimani/grimani.html
http://www.sortilegio.com/lunahome.html


title: debug fumettistico

author: mizu

text:
non ho mai letto riegel.
a dire il vero non ho mai letto qualcosa di tuo.
Forse č ora di cominciare.
mitsu
"si ma,... perché?"
"Fu un grande patriota, un filantropo, un amico fedele. Sempreche' sia morto
davvero, naturalmente".
> Voltaire


title: debug fumettistico

author: Dark

text:
...
Allora vediamo. Io leggo Rigel dal primo numero e ho comprato anche Tinebra
e Luna.
Tutti fumetti bellissimi in qui si poteva notare il tuo miglioramento da un
numero all'altro.
Poi mi hai mandato i link delle prime immagini di Interlunium e ho capito
una cosa: quella che disegnava Rigel non eri tu.
Quelle di Interlunium sono solo sei immagini ma ogniuna di esse dà
sensazioni nemmeno paragonabili a quelle che si
provano nel leggere i tuoi "vecchi" fumetti.
In quelle immagini c'è qualcosa di diverso. Ci sei tu. Le hai disegnate
veramente tu.
Rigel non doveva essere com'è diventato? Bene, benvenga il nuovo stile e la
vera Ombra.
Continuare Rigel come hai fatto finora ormai sarebbe veramente un male sia
per noi che leggiamo ma soprattutto per te.
Se vuoi un mio consiglio non mettere Rigel "in frigo" ma continua per la
strada che ti dice il cuore.
Sono sicuro che chi ti leggeva prima capirà le tue scelte e ti appoggerà
anche col nuovo fumetto.
Dammi retta. Anche se alla fine dovessi uscirne sconfitta (oddio che brutta
parola, fa finta che non l'abbia scritta) potrai
dire: "Almeno c'ho provato! Almeno ho fatto ciò che veramente volevo! Almeno
ho combattuto fino in fondo!"
Sono sicuro che non ti pentirai della tua scelta. Sono sicuro che tra molti
anni, quando sarai diventata, finalmente, una
proffessionista riconosciuta, potrai guardare indietro e sorridere di chi ti
dava contro, dei critici improvvisati e degli
stolti che non hanno altro altro da fare se non stressare la gente.
Un disegno di Elena De Gimani l'ho visto per la prima volta mercoledì 23
Maggio 2001. Per la prima volta avevo capito
quanto cieco ero stato fino allora. Ora ho aperto gli occhi, aprili anche
tu.
In poche parole: DACCI DENTRO E FA VEDERE A TUTTI CHI SEI VERAMENTE.
Probabilmente il mio mex non sarà un gran chè ma volevo lostesso dirti cosa
pensavo.  Ciao, a presto.
(Dite pure che sono un esagerato sentimentale ma sto piangendo come un
bambino, erano anni che non mi sentivo così).


title: debug fumettistico

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> che diceva:
[CUT GENERALE, il succo e' imho quanto segue]
>L'amletico dubbio, che porta qui nell'Anatema alla scelta ( tra le tante) di
>mettere definitivamente nel congelatore Rigel and company e passare
>totalmente ad altro, sta nella poca conoscenza del pubblico.
Questo io so: quando un autore si conquista una fetta di pubblico,
questa fetta rimane fedele all'autore anche se questi fa una svolta di
centottanta gradi. Il pubblico non butta via un autore che ama solo
perche' vede una copertina diversa. Compra, legge e valuta.
Quel che non so (perche' nessuno lo puo' sapere) e' se poi il pubblico
rimane fedele, se si sente tradito o se, al contrario, si esalta per
l'innovazione. Credo che piu' di una tachicardia sia stata causata da
questo dilemma, in tutti i campi dell'arte: dagli scrittori ai
compositori ai ballerini di varieta'. Il cambio di immagine mi fara'
male o mi fara' bene? Faccio il salto di qualita' o quello nel
precipizio?
>L'intenzione sarebbe quella di spiegare ( un po' come ho fatto qui) in un
>editoriale i motivi che hanno portato al cambiamento ( o meglio, al ritorno
>di come tutto doveva essere in origine), fare un albo di *presentazione* di
>quella che sara' la serie "Interlunium", con una breve storia introduttiva e
>schizzi vari etc, curata come cribbio comanda e finalmente con le
>potenzialita' a livello di talento che ci si riesce a mettere, sperando che
>a quel punto qualcosa cambi.
>Qualcosa che sia di nuovo sentito: guarda caso, da quando abbiamo preso
>questa decisione, Rigel ha ricominciato a parlarmi.
>Ma non sappiamo quanto questa scelta possa essere una cacchiata: forse anche
>se tecnicamente e sentimentalmente il prodotto venisse anche realizzato alla
>perfezione, l'opera in se sarebbe criticata in quanto azzardata.
Che riceverai delle critiche e' pacifico, mettiti il cuore in pace fin
da ora. I cambiamenti sono turbamenti, non a tutti piace essere
turbati, neanche a un livello 'basso' (perdona il termine, non mi
viene in mente nulla di piu' preciso) come quello di un disegno
fumettistico. Alcuni saranno scontenti e si sentiranno traditi,
preparati, comprendili e cerca di capire il perche'. Dopotutto loro
volevano da te una cosa che tu non darai piu' loro, puoi perdonarli se
ne saranno delusi?
Ora pero' veniamo a noi. Ho visto alcune delle tavole del nuovo
Interlunium, le ho paragonate col vecchio Rigel e mi sono resa conto
che Elena e' finalmente maturata come autrice. Sei uscita dal bozzolo
dell'esordio, quello nel quale si passano notti in bianco chiedendosi
se il pubblico gradira' la tale vignetta e lo tale sviluppo della
storia e stai cercando la tua dimensione, il tuo stile e il modo di
esprimerlo. Questo e' meraviglioso. Artisti ben piu' noti di te non ci
riescono in tutta la vita. Tieniti stretto cio' che hai trovato
perche' in molti potrebbero invidiartelo (e invidie avrai...
rassegnati fin da ora anche a questo)
Vuoi anche un parere del tutto personale, alias indosso il cappellino
della Lettrice Assidua che non ci capisce un tubo di editoria e crisi
artistiche? OK. Il nuovo tratto e la nuova storia mi piacciono una
cifra. Veramente da impazzire. Perche' e' irritante leggere un
personaggio originale come Rigel col tratto sfruttato di un altro
autore (o anche con un tratto che si e' evoluto da esso), perche' il
nuovo tratto e' molto piu' adatto al background della storia che stai
ideando, perche' il nuovo background e' piu' adatto a cio' che io sono
e sento d'essere rispetto a prima. Io non sono una bambina, Elena, non
posso darti l'opinione di una bambina che compra fumetti come se
facesse la spesa, senza guardare altro che la copertina e il nome
dell'autore, se questo e' il pubblico che vuoi conquistare puoi
smettere di leggere anche subito, risparmi tempo. Non so che farmene
dei vampiri magici che lanciano palle di fuoco, di fumetti cosi' le
edicole sono piene. E' piacevole si', per carita', una bella scena
d'azione mangosa l'apprezzo come chiunque altro, e se ce ne sara'
qualcuna anche nel nuovo Interlunium non saro' certo io a lamentarmi,
a condizione che la storia richieda quella tale scena d'azione,  ma i
manga che si limitano a quello li ho cestinati da tanto, da quando ho
compiuto tredici anni. Non ho cestinato Rigel perche' non si limitava
a quello, sul fondo avvertivo che c'era molto di piu', un ribollire
segreto che speravo saltasse fuori, prima o poi. Percio' io ti dico:
tiralo fuori. Fammi vedere quel che bolliva sotto la pelle, distruggi
la crisalide e mostrami la farfalla notturna che c'e' dentro. Non
posso dirti se la farfalla vivra' o morira', ma posso dirti che voglio
vederla, perche' il bel bruco di prima mi ha un po' stufata (sai gia'
come la penso su Luna), era bello, ma era un bruco e basta. E i
bruchi, se non stai attenta, alla fine li schiacci.
>Quindi l'opzione e': partire con quello che avrebbe dovuto essere Rigel fin
>dall'inizio ( scordatevi gli elementi, il fantasy, la grande madre e tutte
>quelle balle li') oppure buttare tutto in frigo per ricordo, perche' cosi'
>com'e' NON continuera', mi rifiuto.
E qui direi che hai gia' deciso...
(tra parentesi, se levi il fantasy, la grande madre, gli spiriti
elementali e via dicendo avremo una storia totalmente diversa, quindi
non una 'nuova' Rigel, ma una 'nuova' vampira. Una storia tutta da
gustare)
>Mi piangerebbe il cuore a mettere in frigo questa amica, credo abbia molto
>da dire e so he farei un buon lavoro con lei una volta riscoperta la sua
>natura, ma non so quanto questo possa essere accettato.
Nemmeno io lo so.
L'unica cosa che posso fare e' restituirti le tue parole: so che
faresti un buon lavoro con lei, l'ho visto coi miei occhi e quel che
ho visto mi e' piaciuto molto. Ma mi mancano un paio di elementi per
parlare con cognizione di causa, e tra questi il piu' importante
certamente e': quanti dei tuoi lettori sono i bampa filomangosi che
leggono Rigel perche' ha gli occhi grandi e ha il potere del fuoco? Tu
sicuramente lo sai meglio di me, sei tu che ricevi le lettere e in
base a quelle puoi sicuramente vedere il grado di maturita' dei tuoi
lettori. Perche' questo e', maturazione. Quando usci' il primo numero
di Rigel io ero una ragazzina (siamo quasi coetanee) e mi piacque,
adesso preferirei di gran lunga Interlunium, Rigel lo lascerei sugli
scaffali (o meglio, lo leggerei a scrocco :). Io sono cambiata,
sicuramente anche i lettori che ti seguivano fin dall'inizio sono
cambiati. Come, non lo so, io posso parlare solo per me. Non mi
azzardo a fare previsioni, ti do solo la mia opinione: o stavolta fai
il mega salto di qualita' che ti porta alla ribalta totale o cadi
nello sfascio e ti trovero' in qualche expo a fare ritratti canini :)
La mia opinione e' che si avverera' la prima ipotesi. Ma non chiedermi
perche', l'unica risposta che potrei darti sarebbe "perche' a me piace
di piu' il tuo nuovo (o vecchio?) modo di affrontare il fumetto."
Bene, sono arrivata alla fine di questo monologo assurdo, complimenti,
mi hai fatto scrivere quello che probabilmente e' il mio post piu'
lungo per quest'anno. Spero di essere stata, non dico utile, ma almeno
chiara nel farti capire come vedo io questo tuo momento di svolta, e
mi permetto di darti solo un consiglio: qualsiasi decisione prenderai,
dopo non voltarti assolutamente indietro. Questo si', che sarebbe
dannoso per la tua carriera. IMHO, naturalmente.
Lemnear
--
In Paradiso si entra per favoritismo.
Se si entrasse per merito, tu resteresti fuori
ed il tuo cane entrerebbe al posto tuo.
-MARK TWAIN-


title: debug fumettistico

text:
Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
> wrote in message
>Non so che farmene
> dei vampiri magici che lanciano palle di fuoco,
E questo, credimi, mi rende immensamente felice.
Spero che molti la pensino come te....
>Non ho cestinato Rigel perche' non si limitava
> a quello, sul fondo avvertivo che c'era molto di piu', un ribollire
> segreto che speravo saltasse fuori, prima o poi.
Qualcuno se n'e' accorto!!!!!!!!!
:)))
>Percio' io ti dico:
> tiralo fuori.
Lem......ma proprio qui...davanti a tutti.....
:P
>Non
> posso dirti se la farfalla vivra' o morira', ma posso dirti che voglio
> vederla, perche' il bel bruco di prima mi ha un po' stufata (sai gia'
> come la penso su Luna), era bello, ma era un bruco e basta.
Mi stampero' questa lettera, si', penso proprio che lo faro'.
> Bene, sono arrivata alla fine di questo monologo assurdo, complimenti,
> mi hai fatto scrivere quello che probabilmente e' il mio post piu'
> lungo per quest'anno. Spero di essere stata, non dico utile, ma almeno
> chiara nel farti capire come vedo io questo tuo momento di svolta, e
> mi permetto di darti solo un consiglio: qualsiasi decisione prenderai,
> dopo non voltarti assolutamente indietro. Questo si', che sarebbe
> dannoso per la tua carriera. IMHO, naturalmente.
Sei stata utile, e non e' affatto un monologo assurdo.
Ho scritto quel messaggio perche' ho bisogno di aiuto per uscire da questa
confusione, e sentire questi commenti mi hanno dato un bello slancio sulla
via del "eccheccavolo, voglio fare quello che credo e che sento, e sticavoli
se non verra' capito."
E sai che ti dico?
Se gli attuali lettori di Rigel sono quelli che la seguono solo per occhi
grandi e palle di fuoco, beh, li perdo volentieri.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
mizu <
mi...@tiscalinet.it
> wrote in
> non ho mai letto riegel.
Non farlo....inizia eventualmente da Interlunium, o mi giudicheresti per
cio' che non sono....
> a dire il vero non ho mai letto qualcosa di tuo.
> Forse è ora di cominciare.
Anche per me, e' ora di cominciare, e senza forse.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> che diceva:
>> a quello, sul fondo avvertivo che c'era molto di piu', un ribollire
>> segreto che speravo saltasse fuori, prima o poi.
>
>Qualcuno se n'e' accorto!!!!!!!!!
>:)))
OK, il versamento sul solito CC in Svizzera, mi raccomando.
>>Percio' io ti dico:
>> tiralo fuori.
>
>Lem......ma proprio qui...davanti a tutti.....
>:P
O_O
E mo' salta fuori che Elena e' un trans... io non ho pregiudizi,
pero'... ecco... credo che a Lucca trovero' un albergo per me sola
^^;;;
>Ho scritto quel messaggio perche' ho bisogno di aiuto per uscire da questa
>confusione, e sentire questi commenti mi hanno dato un bello slancio sulla
>via del "eccheccavolo, voglio fare quello che credo e che sento, e sticavoli
>se non verra' capito."
Guarda che io declino ogni responsabilita', sia chiaro.
Al limite ti riservo un ripostiglio se proprio ti riduci sul
lastrico... :D
>E sai che ti dico?
>Se gli attuali lettori di Rigel sono quelli che la seguono solo per occhi
>grandi e palle di fuoco, beh, li perdo volentieri.
Io non credo siano quelli, ma... solo il tempo lo dira'. Pero'
ribadisco che per me non e' cosi'.



title: debug fumettistico

author: Lazarus Long

text:
"Lemnear" <
chied...@forse.te.la.do
> ha scritto:
> Questo io so: quando un autore si conquista una fetta di pubblico,
> questa fetta rimane fedele all'autore anche se questi fa una svolta di
> centottanta gradi. Il pubblico non butta via un autore che ama solo
> perche' vede una copertina diversa. Compra, legge e valuta.
(So che non si deve fare su Usenet, ma chissenefrega)
Sono d'accordo.
--
Laz
________________________________
Giles: "We few, we happy few..."
Spike: "... we band of buggered"


title: debug fumettistico


title: debug fumettistico

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message
>
> (So che non si deve fare su Usenet, ma chissenefrega)
che? il quoting lungo?
Ombra


title: debug fumettistico

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto:
> > (So che non si deve fare su Usenet, ma chissenefrega)
>
> che? il quoting lungo?
No, dire "Sono d'accordo" senza aggiungere nulla di utile alla discussione :-)



title: debug fumettistico

text:
Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
>
>
> OK, il versamento sul solito CC in Svizzera, mi raccomando.
tagli piccoli come al solito?
> E mo' salta fuori che Elena e' un trans...
azz....scoperta!
> io non ho pregiudizi,
> pero'... ecco... credo che a Lucca trovero' un albergo per me sola
> ^^;;;
ma no, dai, vedrai che sara' bellissimo.....
:)
> Guarda che io declino ogni responsabilita', sia chiaro.
ci mancherebbe: la responsabilita' sta nell'Anatema, se facciamo una cagata
sara' solo colpa nostra.
Io volevo un chiarimento su quanto sbagliata fosse l'idea in se dal punto di
vista fumettistico, ora con la qualita' me la vedo io :)
> Al limite ti riservo un ripostiglio se proprio ti riduci sul
> lastrico... :D
Potrei dormire con Dianuccia...
:)
>
> Io non credo siano quelli, ma... solo il tempo lo dira'. Pero'
> ribadisco che per me non e' cosi'.
meglio 10 lettori un po' piu' "adulti" che 100000 bampa.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message
7YTQ6.9186$HK.5...@news.infostrada.it...
> > che? il quoting lungo?
>
> No, dire "Sono d'accordo" senza aggiungere nulla di utile alla discussione
:-)
beh, a me e' stato utile, quindi siamo l'eccezione che conferma la
regola....
:)))
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Piccola introduzione: prima di leggere questo tuo post ero molto in
dubbio sul fatto di rispondere, perchè dicevi di voler un parere
tecnico-artistico, e non sono ferrato in materia. Vedo che il problema
è principalmente umano, invece, e a questo punto valgo quanto chiunque
altro.
Spero di esserti d'aiuto.
On Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Rigel all'inizio ( anni fa, prima della prima pubblicazione) doveva essere
>un prodotto molto diverso da quello che e' ora.
[cut]
> non rinnego nulla e ogni tavola che ho fatto e' stata fatta con
>passione, fatto sta che per inesperienza ho sottovalutato ( ignorato
>completamente, diciamolo) un paio di cose che fanno parte del classico iter
>di un autore di fumetti: il pubblico che ti affibbia etichette e non
>perdona, e l'eventualita' di bruciare qualcosa che ami solo per farti
>conoscere.
[cut]
>Interlunium diventa un "mero esercizio di stile" ( senza ironia).
[cut]
>Che succede? Succede che mi fermo a riflettere e mi rendo conto che, da
>quando il primo numero ha subito dei cambiamenti, Rigel ha smesso di
>parlarmi.
>Non la sento piu'.
[cut]
>L'impegno c'e' stato, ma c'e' stata anche troppa insicurezza.
>La trama e' inesistente, troppa carne al fuoco, troppe cose che non
>c'entravano niente col progetto originale.
Beh, sembra chiaro il perchè ti sia presa una pausa di riflessione.
Senti di aver fatto troppi compromessi: ti sei fatta un esame di
coscienza, consapevole o no che sia, e sei convinta di aver tradito la
"prima figlia".
Considera però che vieni da un periodo di lavoro intenso, ed una
persona, quando è stanca, è irritabile ed impressionabile: ha pensieri
che solitamente non avrebbe.
Questo è un punto a favore di un periodo di vacanza.
Non dal mondo, dalle persone che criticano anche gratuitamente.
Da Rigel.
Da una figlia che, proprio perchè tanto amata, è il maggior oggetto di
ambizione per te.
Potremmo dire che è il peso della primogenitura.
>Poi esce Luna.
>Ho piu' tempo, e devo pensare solo a disegnare.
>Certo, un po' di fretta alla fine ci va, e anche quel prodotto alla fine
>esce con un nonsoche di sensazione tipo " mmmmmh.........so che avrei potuto
>fare meglio", ma ha reazioni buone, molte richieste e si fregia di "quanto
>e' migliorata Elena".
>Bene: tutto cio' mi fa molto piacere in effetti.
>Ma e' sbagliato: non e' "quanto e' migliorata" ma "quanto riesce a curare
>meglio le cose senza tutti quei casini sulle spalle e soprattutto con una
>storia nata senza tante costruzioni e molto spontanea e semplice".
Ecco, è più o meno questo, che voglio dire. Luna non ti costa solo
meno lavoro, ma ha anche meno responsabilità.
E' una figlia non meno amata, ma per la quale si passa sopra a qualche
marachella. Il fatto è che Luna non ti ha accompagnato per titta la
vita come Rigel.
Tu _vuoi_ far capire nel modo migliore possibile cosa sia Rigel per te
e cosa rappresenti. Dirlo non basta.
>Snaturato per lettori che, in parte, apprezzano cio' che leggono, e in parte
>( minima per fortuna) si permettono di sputare sentenze se su 500 pagine ho
>copiato 8 scorci anatomici.
>Dico io, imbecilli, mai aperto un libro in vita vostra? che cos'e', avete
>letto un paio di volte Akira e quindi vi siete convinti di essere degli
>esperti di fumetti? Invece di perdere vista e tempo a spulciare un albo di
>128 pagine per trovare 3 posizioni ( manco vignette) riprese, come mai non
>vi viene in mente il paragone ( assai piu' eclatante) con Anne Rice and
>company?
Forse è anche per questo che reagisci fortemente a critiche che senti
scorrette e gratuite... potrebbe essere il non capire come certe
persone non siano arrivate a capire cosa vuoi dire, unito al sospetto
di non esserti espressa come volevi.
Magari ho preso la cantonata del secolo, ma potrebbe essere uno spunto
per qualche riflessione...
>E' un azzardo editoriale, ma non mi va di arrivare a lucca con la solita
>idea di finire l'albo perche' la gente vuole Rigel, e quindi tirar via cento
>tavole su 128.
[...]
>Qualcosa che sia di nuovo sentito: guarda caso, da quando abbiamo preso
>questa decisione, Rigel ha ricominciato a parlarmi.
E questo è un altro punto a favore della tua iniziativa.
>Ma non sappiamo quanto questa scelta possa essere una cacchiata: forse anche
>se tecnicamente e sentimentalmente il prodotto venisse anche realizzato alla
>perfezione, l'opera in se sarebbe criticata in quanto azzardata.
>Quindi l'opzione e': partire con quello che avrebbe dovuto essere Rigel fin
>dall'inizio ( scordatevi gli elementi, il fantasy, la grande madre e tutte
>quelle balle li') oppure buttare tutto in frigo per ricordo, perche' cosi'
>com'e' NON continuera', mi rifiuto.
Anzi, quasi non capisco perchè hai chiesto pareri. Sei decisa, basta.
>Qui e' il dilemma storico, e nn so francamente quanto adesso, su due piedi,
>riuscirei a mettere Rigel in frigo e subito buttarmi su un nuovo vampiro.
>probabilmente lascerei proprio perdere, e una parte di me morirebbe.
Beh, se lasciassi proprio perdere, non è detto che sia per cause
forzatamente negative. Potresti essere andata _oltre_ Rigel.
D'altronde niente è per sempre.
A favore della decisione di sospendere, ti ricordo che hai anche
detto:
[quote]
>Comunque, tornando a noi, niente di tutto questo mi ha facilitato le cose
>perche' comunque sono stati tre anni passati ventiquattro ore al gionro a
>disegnare, a preparare albi, a scazzare col commercialista, a investire
>anche le mille lire in produzioni di albi and company, a rifiutare uscite al
>pub per mancanza di tempo ( con conseguente perdita di amici che al terzo no
>non posso hanno smesso ovviamente di chiamare), a riciclare vestiti per non
>spendere cinquantamila lire a cavolo in un capo di vestiario quando potevano
>andare in materiali per disegnare o da parte per un nuovo banco di memoria
>per il mac, e tutte queste belle cose.
[...]
>Io non sono un editrice e non voglio fare l'editrice: l'Anatema e' stata
>messa su al solo scopo di poter legalmente pubblicare, perche' se sto ad
>aspettare che qualche editore muova il culo per investire su un progetto
> anche piccolo) che riguardi un esordiente italiano che non sia
>iperbonelliano o iperminimalistasocialculturale, posso aspettare di vedere
>mie pubblicazioni postume.
>L'Anatema serve semplicemente per fare andare in giro la mia roba, finche'
>qualcuno lassu' in quell'olimpo di inghippi e movimenti di quattrini che non
>bastano mai non si decida a fare un esperimento, anche a basso costo, sulla
>sottoscritta.
[/quote]
Cioè TU hai pagato di tasca tua, TU hai deciso di pubblicare, TU hai
creato la struttura che ti permettesse di farlo.
Quindi la struttura è TUA e la tua decisione non può essere
influenzata dal pubblico, tantopiù che Anatema non è la Bonelli ne' fa
(credo) le stesse considerazioni di mercato della Bonelli.
Se decidi di sospendere, hai il diritto ed il potere di farlo, e non
c'è pubblico che tenga.
Per quanto ne sappiamo, potrebbe venir fuori nuovo sangue per il buon
fumetto.
In fondo anche il Leo ha cominciato con un'autoproduzione e con
un'idea sua, quando il fumetto umoristico non se la passava tanto
bene...
Beh, a questo punto credo di aver esaurito ogni argomento, puoi anche
non rispondere, ma spero che tu mi faccia capire dove potrei aver
sbagliato...
>PS
>Lo sapete come doveva chiamarsi Rigel?
>Ombra.
>Pensa te. Le ho fregato il nickname.
A quel punto avresti potuto chiamarla Alcor: è una stella oscura con
una gemella luminosa, uno spunto mica male... ^_________^
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: debug fumettistico

author: Steampunk

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VERQ6.7781$HK.4...@news.infostrada.it...
Auguri Ombra, se pensi davvero quello che hai scritto sei sulla buona strada
;-)
Anche se non conosco le tue produzioni se hai bisogno di discutere dei tuoi
nuovi progetti la mia mail ce l'hai.
Byez,
Steampunk


title: debug fumettistico

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, Ombra says...
> Rieccomi qui, il messaggio e' lungo e palloso quindi siete avvertiti.
> anf,anf, da dove comincio? E' dura perche' sono indecisioni grosse, quindi
> scusate se il filo del discorso sara' un po' complesso.
[CUT}
> Voglio essere valutata per quello che so fare e per quello che sento
> veramente, e non per quanto o come vendo o azzecco un personaggio.
Ok.
> Qui e' il dilemma storico, e non so francamente quanto adesso, su due piedi,
> riuscirei a mettere Rigel in frigo e subito buttarmi su un nuovo vampiro.
> probabilmente lascerei proprio perdere, e una parte di me morirebbe.
> pero' dall'altro lato non voglio rompermi il culo per poi arrivare a lucca
> con un prodotto magari ben riuscito, e che viene valutato male solo perche'
> e' il frutto di un debug.
Quello che sto per dirti, e che non mi è riuscito di esprimere bene al
telefono - colpa anche di un riso alla cantonese sul fuoco!!! ^^ - è che,
al punto in cui sei arrivata, il dilemma non si dovrebbe proprio porre.
Mi spiego meglio: hai già dimostrato a te stessa ed al pubblico di essere
in grado di gestire trame complesse, di essere una disegnatrice
professionale che non avrebbe più bisogno d'imparare niente (con ciò non
intendo dire che non *devi* cercare di migliorare, ma che il tuo livello
è già assolutamente adeguato alle esigenze di una produzione nazionale e
nelle ultime tavole che ho visto, anche ad una internazionale), in
definitiva di saper realizzare albi curati, non bieche operazioni
commerciali, che tuttavia vendono in modo più che discreto.
Il gradino successivo è quello di dare veramente sfogo a quello che hai
dentro. Anche perché, mi è parso di capire, non puoi e *non vuoi* tornare
indietro. Il rischio di "fallire" (ma nel fare ciò in cui si crede non
c'è mai vero fallimento), anche se piccolissimo, c'è.
Ma se, come sono sicuro, avrai successo, sarà il più dolce ed inebriante
dei tuoi successi. E su noi IAFers potrai sempre contare.
Libera Rigel, tieni duro, e tutto andrà per il meglio.
> Ditemi quello che ne pensate, siamo pronti a tutto, anche perche' cosi' non
> se ne esce.
Ci ho provato, speriamo di esserti stato di qualche aiuto.
> Lo sapete come doveva chiamarsi Rigel?
> Ombra.
> Pensa te. Le ho fregato il nickname.
Ma questa, se ci pensi, è una cosa formidabile, in questo modo una parte
di Rigel albergherà sempre dentro di te.
> "La critica e' facile, l'arte e' difficile".
Non dirlo a me, che con la prima ci campo! ;-)
ciao,
Francesco
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: debug fumettistico

author: spam_@supereva.it Dimitri

text:
Ciao sono nuovo del ng, prob il mio commento nn sarà il massimo della
profondità, volevo solo farti sapere che nn ti conoscevo, dopo avere letto
qualche tuo post....beh mi piace come ragioni e il tipo di ambientazione che
vuoi usare.....nn conosco Rigel....nn so nemmeno dove trovarlo, però lo
cercherò, o se pensi sia meglio inizierò da Interlunium, ho guardato i link,
mi piace molto lo stile, dimmi come trovare le tue produzioni, davvero te ne
sarei molto grato!In definitiva...ecco un nuovo lettore....
--
Ciao a tutti
Dim


title: debug fumettistico

text:
Dimitri <dimhellfire_no
sp...@supereva.it
>
Ciao Dim, e grazie a tutti quelli che hanno risposto.
Dim, aspetta interlunium: te lo chiedo per favore.
Poi, se avrai la curiosita' di sapere cosa c'era dietro, gli albi vecchi te
li regalo io.
ma aspetta interlunium.
Io Rigel la libero: stiamo a vedere che succede.
Ombra


title: debug fumettistico

author: Eldar Dice

text:
On Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
[cut]
>il tratto giapponese per me era una novita', come possono ricordare alcuni
>ex colleghi della scuola di fumetto io disegnavo realistico che piu'
>realistico non si puo' ( incredibile ma vero.)
Ad essere sincero (e vista la tua sincerita' non vedo perche' non
dovrei!) non ho mai comprato nessuno dei tuoi albi, per una questione
di rifiuto al tratto italo-giapponese. E' una questione di antipatia
personale a questo tratto. L'impressione che ho in questi casi e' di
una copiatura di uno stile. Personalmente sarei molto piu' attratto da
uno stile personale che da uno simil-manga.
[cut]
>Che succede? Succede che mi fermo a riflettere e mi rendo conto che, da
>quando il primo numero ha subito dei cambiamenti, Rigel ha smesso di
>parlarmi.
Solo un appunto: e' bellissimo come poni il rapporto
autore-personaggio. Il parlarti, il violentarlo. Da' l'idea del
profondo rapporto che c'e' tra una persona e la sua opera. Mi sono
dilettato (ed ancora ho qualche pretesa, tra un programma e l'altro)
in poesie e racconti, e ricordo che i racconti, i MIEI personaggi,
sono per me persone importanti...
[cut]
>L'impegno c'e' stato, ma c'e' stata anche troppa insicurezza.
>La trama e' inesistente, troppa carne al fuoco, troppe cose che non
>c'entravano niente col progetto originale.
>Bene, dieret voi: e' normale che un autore esordiente faccia qualcosa di
>piu' "commerciale" per farsi conoscere, e poi passi a cio' che davvero ama.
[cut]
> ci ho messo un sacco di cose
>perche' secondo me "dovevano andarci". Mai per malizia, cattiveria o voglia
>di fregare, ma per inesperienza e troppa troppa troppa voglia di fare.
No, io dico e' ammirevole la capacita' di autocritica. In questi anni
ho visto tanti di quei prodotti amatoriali che mancavano di storia, di
sceneggiatura e di disegni. E sempre in quei casi mi chiedevo come si
facesse ad essere ciechi di fronte alle proprie opere. Poi l'ho capito
pure io!! :-(
[cut]
>L'Anatema serve semplicemente per fare andare in giro la mia roba, finche'
>qualcuno lassu' in quell'olimpo di inghippi e movimenti di quattrini che non
>bastano mai non si decida a fare un esperimento, anche a basso costo, sulla
>sottoscritta.
>E il problema e' questo: finche' continuo a fare albi da 128 tavole in
>cinque mesi, con la conseguenza che molte cose non vengono realizzate al
>cento per cento a causa di problemi di tempo, finche' insomma non faccio
>vedere cosa davvero so fare come potenzialita', dubito fortemente che
>qualcuno decida di muoversi.
Da quanto tempo pubblichi? Credo che, culi a parte, serva tanta, forse
anche troppa pazienza. Ortolani quanti hanni ha fatto di
autoproduzioni o di pubblicazioni semisconosciute? Ed Enoch?
Prova a ri-cercare quel tratto che hai perso, o meglio a cercare un
tratto del tutto tuo, e spedisci alle case editrici. Dalla Bonelli
all'Eura, dal Giornalino alla Coconino. Soggetti sparsi, ma anche
personaggi famosi (tipo, alla Bonelli manda schizzi di Dylan Dog, o di
Jonathan Steele, o del personaggio cui piu' si adatta il tuo stile,
etc...)
>128 tavole non sembrano un casino da fare in qualche mese, ma tutto il
>contorno, essere IO a seguire la stampa, IO a impaginare, IO a sorbirmi le
>questioni di iva e registrazioni in tribunale, IO a smazzare ogni settimana
>alla posta per pagare iva e cacchi vari, IO a seguire la distribuzione,
>prendi gli ordini, impacchetta e fai le ricevute, chiama il corriere,
>aspetta che arrivi, se non arriva richiama distributore per avvertire del
>ritardo e corriere per dirgli "che cazzo stai facendo scansafatiche????" e
>poi accertarmi che tutto sia arrivato, beh, tutto cio' prende altrettanto
>tempo che realizzare l'albo a livello grafico e narrativo.
Complimenti per la perseveranza, sei da ammirare! Mi verrebbe la
curiosita' di chiederti quanto costi, quanto tu ci rimetta o se riesci
a stare in pari...
[cut]
>Snaturato per lettori che, in parte, apprezzano cio' che leggono, e in parte
>( minima per fortuna) si permettono di sputare sentenze se su 500 pagine ho
>copiato 8 scorci anatomici.
>Dico io, imbecilli, mai aperto un libro in vita vostra? che cos'e', avete
>letto un paio di volte Akira e quindi vi siete convinti di essere degli
>esperti di fumetti? Invece di perdere vista e tempo a spulciare un albo di
>128 pagine per trovare 3 posizioni ( manco vignette) riprese, come mai non
>vi viene in mente il paragone ( assai piu' eclatante) con Anne Rice and
>company?
I detrattori li ha chiunque, anche i Maestri con la M maiuscola.
Purtroppo quando si pubblica qualcosa si e' comunque, volenti o
nolenti, sotto gli occhi di tutti, anche degli stronzi. Ci dovrai
vivere, visto che questo e' il tuo sogno. Ma ci farai il callo!!
[cut]
>L'amletico dubbio, che porta qui nell'Anatema alla scelta ( tra le tante) di
>mettere definitivamente nel congelatore Rigel and company e passare
>totalmente ad altro, sta nella poca conoscenza del pubblico.
>L'intenzione sarebbe quella di spiegare ( un po' come ho fatto qui) in un
>editoriale i motivi che hanno portato al cambiamento ( o meglio, al ritorno
>di come tutto doveva essere in origine), fare un albo di *presentazione* di
>quella che sara' la serie "Interlunium", con una breve storia introduttiva e
>schizzi vari etc, curata come cribbio comanda e finalmente con le
>potenzialita' a livello di talento che ci si riesce a mettere, sperando che
>a quel punto qualcosa cambi.
Ottima idea, io credo che chi ti segue ti apprezzera', soprattutto per
la sincerita', e per il coinvolgimento che si intuisce gia' in questo
tuo sfogo (Tra parentesi, un ringraziamento a nome del NG  per averci
dato questo attestato di stima)
[cut]
>Voglio essere valutata per quello che so fare e per quello che sento
>veramente, e non per quanto o come vendo o azzecco un personaggio.
E questo e' giusto, comprensibile ed anche bello. E' la via da
seguire. E credo che ti dara' piu' soddisfazioni.
Tieni duro, va per la tua strada. Con entusiasmo e fiducia.
Io da parte mia ti faccio tutti gli auguri ed incoraggiamenti del
caso, e ti mando un abbraccio virtuale di conforto!
Ciao,
Ettore Gabrielli
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
*~*   *~* Eldar - Ettore -Dice *~*    *~*
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


title: debug fumettistico

text:
Eldar Dice <
elda...@hotmail.com
> wrote in message
> Personalmente sarei molto piu' attratto da
> uno stile personale che da uno simil-manga.
anche io mi sentirei piu' attratta dalle mie robe se fossero piu'
personali...e lo diventeranno, mi sono rotta.
> Solo un appunto: e' bellissimo come poni il rapporto
> autore-personaggio. Il parlarti, il violentarlo. Da' l'idea del
> profondo rapporto che c'e' tra una persona e la sua opera.
Il fatto e' che sono pazza, piena di amici invisibili fin dall'infanzia
 per poca capacita' di farmene di veri) e tutt'ora ci parlo, con quei
personaggi.
>
> No, io dico e' ammirevole la capacita' di autocritica. In questi anni
> ho visto tanti di quei prodotti amatoriali che mancavano di storia, di
> sceneggiatura e di disegni. E sempre in quei casi mi chiedevo come si
> facesse ad essere ciechi di fronte alle proprie opere. Poi l'ho capito
> pure io!! :-(
Sul momento non te ne rendi conto. Poi se le cose vanno bene, ti lasci
accecare da chi ti dice "che bello, che brava", e pensi che anche se avevi
in effetti qualche dubbio, alla fine quel che conta e' che vendi bene.
Poi una mattina ti svegli ( o meglio, una notte nel mio caso), ti siedi al
tavolo coi fogli davanti, guardi quello che hai fatto fino ad ora, ti
vengono i primi dubbi....allora risfogli i vecchi albi pubblicati e
improvvisamente ti chiedi "ma che e' sta roba?", e casualmente a quel punto
hai dietro le spalle il personaggio che ha subito questa violenza che ti
dice "ecco, che e' 'sta roba, se lo spiegassi anche a me sarebbe carino."
.
>
> Complimenti per la perseveranza, sei da ammirare! Mi verrebbe la
> curiosita' di chiederti quanto costi, quanto tu ci rimetta o se riesci
> a stare in pari...
ci ho anche guadagnato, e ne ero felice.
Poi mi sono fatta due conti, ed ho visto che quello che mi ha fatta prima
raggiungere il pareggio e poi guadagnare, sono stati proprio gli elementi
che hanno snaturato quella povera crista ( cazzotti a gogo, tratto troppo
giappo etc).
A questo punto preferisco raggiungere al pelo il pareggio, o anche perderci,
ma guardarmi allo specchio.
Anche perche' per prostituirmi pretendo prezzi ben piu' alti.
Sono al limite, basta.
>
> I detrattori li ha chiunque, anche i Maestri con la M maiuscola.
yeah, lo so bene, anche quella e' un esperienza che serve.
> Purtroppo quando si pubblica qualcosa si e' comunque, volenti o
> nolenti, sotto gli occhi di tutti, anche degli stronzi. Ci dovrai
> vivere, visto che questo e' il tuo sogno. Ma ci farai il callo!!
oh si', puoi giurarci: l'erba cattiva non muore mai.....e io sono gramigna
pura.
>
> Ottima idea, io credo che chi ti segue ti apprezzera', soprattutto per
> la sincerita', e per il coinvolgimento che si intuisce gia' in questo
> tuo sfogo (Tra parentesi, un ringraziamento a nome del NG  per averci
> dato questo attestato di stima)
e di che? grazie anzi a tutti quelli che hanno risposto alle mie pippe
mentali.
>
> E questo e' giusto, comprensibile ed anche bello. E' la via da
> seguire. E credo che ti dara' piu' soddisfazioni.
> Tieni duro, va per la tua strada. Con entusiasmo e fiducia.
si', basta con le ipocrisie, mentire a se stessi e' davvero patetico, mi
vergogno come una ladra.
E per quello che ho fatto a Rigel.
ma comunque dopo tutte queste risposte credo dobbiate sapere cosa e'
successo: non sono state parole a vuoto.
Da quando sono arriva6te le prime risposte abbiamo mobilitato tutti gli
addetti alla cosa, tutti abbiamo letto tutto, e dopo una furibonda
discussione finalmente si e' aperta una luce alla fine di 'sto tunnel
confuso.
Incredibilmente, a quel punto la storia si e' letteralmente autoraccontata
da sola, ( ovvio, deve essere rifinita), ce l'hanno raccontata i personaggi
, e abbiamo in mano il volume di presentazione che uscira' a Lucca.
E io, cavolo, ho ritrovato una voglia di disegnare che non avevo da mesi e
mesi e mesi.
Credo che questo confronto mi abbia aiutata parecchio, grazie a tutti gli
iafers che hanno risposto.
Mi avete tolto un blocco pazzesco, e davvero non avrei saputo dove altro
parlarne.
Mo' so' cavoli vostri: ogni volta che ho un blocco artistico, ve ne parlo
qui.....siete rovinati.
:)
Ombra


title: debug fumettistico

text:
occhei occhei sono io che sono cieco ma dove stanno i links?
mitsu
"si ma,... perché?"


title: debug fumettistico

text:
mizu <
mi...@tiscalinet.it
> wrote in message
> occhei occhei sono io che sono cieco ma dove stanno i links?
http://www.sortilegio.com/rose.html
http://www.sortilegio.com/sky.html
ma sono solo prove, vanno tutte rifinite, nulla di definitivo.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 07:32:56 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
[cut]
>Il fatto e' che sono pazza, piena di amici invisibili fin dall'infanzia
> per poca capacita' di farmene di veri)
Visto la tua simpatia ne dubito... Piu' fiducia in te stessa! Non
chiuderti, anche perche' so bene quanto sia facile farlo! Potrei farti
un pistolotto di ore sull'apprezzarsi.
Mi limito a dirti di ricordarti che tu sei il tuo personaggio
principale, e sicuramente il migliore.
[cut]
>> Ottima idea, io credo che chi ti segue ti apprezzera', soprattutto per
>> la sincerita', e per il coinvolgimento che si intuisce gia' in questo
>> tuo sfogo (Tra parentesi, un ringraziamento a nome del NG  per averci
>> dato questo attestato di stima)
>
>e di che? grazie anzi a tutti quelli che hanno risposto alle mie pippe
>mentali.
Guarda, io mi sono sentito responsabilizzato, ed il mio istinta da
infermierino ha bisogno di qualche stimolo!! :-))
[cut]
>Da quando sono arriva6te le prime risposte abbiamo mobilitato tutti gli
>addetti alla cosa, tutti abbiamo letto tutto, e dopo una furibonda
>discussione finalmente si e' aperta una luce alla fine di 'sto tunnel
>confuso.
>Incredibilmente, a quel punto la storia si e' letteralmente autoraccontata
>da sola, ( ovvio, deve essere rifinita), ce l'hanno raccontata i personaggi
>, e abbiamo in mano il volume di presentazione che uscira' a Lucca.
>E io, cavolo, ho ritrovato una voglia di disegnare che non avevo da mesi e
>mesi e mesi.
>Credo che questo confronto mi abbia aiutata parecchio, grazie a tutti gli
>iafers che hanno risposto.
>Mi avete tolto un blocco pazzesco, e davvero non avrei saputo dove altro
>parlarne.
>Mo' so' cavoli vostri: ogni volta che ho un blocco artistico, ve ne parlo
>qui.....siete rovinati.
>:)
Per quanto mi riguarda, e credo per tutti, va benissimo...
Spero anche io di avere queste cose di cui parlare!!! :-)
Ettore
* ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ *
*~    *~* Eldar - Ettore -Dice *~*     ~*
* ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ *


title: debug fumettistico

text:
Eldar Dice <
elda...@hotmail.com
> wrote in message
3b14ac33...@News.CIS.DFN.DE...
(cut)
> Visto la tua simpatia ne dubito...
LOL, credo sia la prima volta in vita mia in cui mi sento dare della
"simpatica".....
generalmente sento ( e forse in parte merito) ben altri appellativi.
Pero' e' una piacevole sorpresa.
:)
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Ho dato un'occhiata ai link indicati.
Ho apprezzato la tecnica, e sono illustrazioni piuttosto riuscite.
www.sortilegio.com/rose.html
La prima illustrazione ha qualcosa che non va, secondo me, nel viso,
nel mento troppo appuntito, che nelle altre non riscontro.
La seconda e' proprio bella, con la protagonista che guarda alla luna,
veramente bell!!
su
www.sortilegio.com/sky.html
come prima, l'illustrazione di testa e' la meno convincente, mentre le
altre due sono belle, soprattutto l'ultima e' molto... come dire...
"si sente", l'espressione e' resa in maniera ottima!!
Tra l'altro quest'ultima e quella della luna me le sono salvate come
sfondo! :-))
Anche i colori sono tuoi? La tecnica e' proprio bella...
Complimenti!!!



title: debug fumettistico

author: enui

text:
In data Wed, 30 May 2001 07:32:56 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>Da quando sono arriva6te le prime risposte abbiamo mobilitato tutti gli
>addetti alla cosa, tutti abbiamo letto tutto, e dopo una furibonda
>discussione finalmente si e' aperta una luce alla fine di 'sto tunnel
>confuso.
uffa ma io arrivo sempre tardi a rispondere >_<
c'ho troppi arretrati, uffi :\
xhe poi magari potrei anche evitare visto che fondamentalmente e' un
"sono d'accordo", pero' lo dico lo stesso :PpPpP
La personalissima opinione istintiva e' "lo vojo vedere" *__*
Quella un po' piu' ragionata e' che da lettrice preferisco essere io
ad abbandonare qualcosa perche' non mi piace piu' per qualsvoglia
motivo (perche' sono cambiata io, perche'e' cambiato il fumetto,
perche' mi gira cosi' ) piuttosto che vedermelo interrompere .
Sicuramente qualcuno non apprezzera' il cambiamento, e non prendera'
Interlunium per quello. Pero' c'e' dall'altra parte la possibilita'
che qualcuno che non era attirato da Rigel e Tinebra sia invece
attirato da Interlunium.
Ma aldila' di tutti i ragionamenti, imho l'unica cosa giusta e' fare
quello che ti senti.
In bocca al lupo, e crepino gli invidiosi ^_-
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: debug fumettistico

text:
Eldar Dice <
elda...@hotmail.com
> wrote in message
3b14b3a...@News.CIS.DFN.DE...
> Ho dato un'occhiata ai link indicati.
> Ho apprezzato la tecnica, e sono illustrazioni piuttosto riuscite.
>
www.sortilegio.com/rose.html
> La prima illustrazione ha qualcosa che non va, secondo me, nel viso,
> nel mento troppo appuntito, che nelle altre non riscontro.
Si', e' quella che convince meno anche me. Ho voluto tentare una cosa, ma
non l'ho salvata.
Comunque vanno tutte rifatte, quelle erano prove veloci.
> su
www.sortilegio.com/sky.html
> come prima, l'illustrazione di testa e' la meno convincente,
Era la prima.......in assoluto, ma ci sono molte imprecisioni.
Calcola poi che il formato jpeg le ha ammazzate.
> Anche i colori sono tuoi? La tecnica e' proprio bella...
> Complimenti!!!
eh si', stavolta e' proprio tutto mio in toto.
Ma tutto tutto tutto.
Ombra


title: debug fumettistico

author: Kintaro Oe

text:
Ombra wrote:
> > non ho mai letto riegel.
Idem.
> Non farlo....inizia eventualmente da Interlunium, o mi giudicheresti per
> cio' che non sono....
Mi sa che io lo faro'. Ci si vede alla prox Lucca.
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


title: debug fumettistico

text:
Kintaro Oe
> > Non farlo....inizia eventualmente da Interlunium, o mi giudicheresti per
> > cio' che non sono....
>
> Mi sa che io lo faro'. Ci si vede alla prox Lucca.
se vuoi giudicarmi per lavori vecchi fai pure.
Io per giudicare un autore leggo quello che ha fatto, ma lo giudico per
quello che sa fare al momento attuale, non per quello che faceva prima.
Altrimenti il giudizio non e' obiettivo, ma semplice voglia di criticare
negativamente.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
jw5R6.12400$HK.6...@news.infostrada.it...
> se vuoi giudicarmi per lavori vecchi fai pure.
> Io per giudicare un autore leggo quello che ha fatto, ma lo giudico per
> quello che sa fare al momento attuale, non per quello che faceva prima.
> Altrimenti il giudizio non e' obiettivo, ma semplice voglia di criticare
> negativamente.
>
Oppure non ho capito?
Mi viene il dubbio di avere il cervello in pappa.
Troppe canne?
Mi auto disconosco!
Ombra


title: debug fumettistico

author: Nibunnoichi

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java',
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha detto:
Data la lunghezza del post, non quoto nulla, anche perche' non saprei
dove e come tagliare... prendo esempio da te e scrivo a briglia
sciolta un po' di pensieri sconclusionati.
Secondo me a questo punto fai solo che bene a cambiare. Dopotutto e'
inutile (e dannoso) che tu continui a massacrarti dentro per qualcosa
che non senti del tutto tuo, senza contare che rischi di andare avanti
per sempre con il "rimorso" di non averci provato e l'insoddisfazione.
Personalmente apprezzo di piu' uno che fa quello che si sente
veramente, senza prendere in giro nessuno (a cominciare da se' stesso)
rispetto a qualcuno che fa qualcosa solo per ricevere il mio consenso.
Ho visto quelle tavole di anteprima e mi sono piaciute tantissimo. Non
compravo certo Rigel perche' aveva un tratto mangoso e, se puo'
consolarti, le palle di fuoco sono la cosa che mi piaceva di meno :D
Penso sia giusto che un artista, in definitiva, faccia quello che gli
pare e piace. Ti porto un esempio inerente la musica che e' la mia
seconda (non per importanza) passione principale. Una volta Francesco
De Gregori (un grande, non solo perche' ha il mio stesso nome :D)
disse piu' o meno: "Quando scrivo una canzone lo faccio soprattutto
per me, e deve piacere innanzitutto a me. Se poi piace anche agli
altri, tanto meglio, ma non e' necessario". Come dargli torto? Un
grande. Anche Mike Oldfield disse una cosa simile. Sara' da stronzi?
Sara' da egoisti un po' snob? Forse, ma almeno sono onesti, certo piu'
onesti di tanti altri "cantantucoli" da classifica e, infatti,
guardacaso sono due persone che non vedi mai in televesione.
Per quanto riguarda le critiche, non avvelenartici troppo la vita,
tanto ci saranno sempre. Se anche tu fossi l'artista piu' sublime mai
apparsa sulla terra, ci sara' sempre quel nugolo di stronzi che non
hanno niente altro da fare se non criticarti; se non altro per
invidia. Se ti posso insegnare un trucco, le critiche fatte per
invidia prendile come complimenti: incosciamente, gli invidiosi
affermano la tua superiorita', altrimenti di cosa sarebbero invidiosi?
^_______^
Insomma, strafottitene e continua per la tua strada, forse perderai
qualche lettore che si aspettava "gli occhioni e le palle di fuoco"
ma, per quanto piccolo, avrai sempre un seguito di attenti lettori
affezionati alla _vera_ Elena e che saranno sempre sicuri che quello
che Elena fa, per se' stessa e per loro, e' un'opera onesta e non
falsa, il che non mi sembra poco. Sappi che almeno una copia venduta
sara' sempre garantita, la mia :))))
E adesso torna subito nel sottoscala buio a lavorare, che se a Lucca
non avro' Interlunium nello zaino ti bazooko lo stand *SCUDISC*
*SCUDISC* :DDD
Scusa il post lungo e logorroico, spero che hai resistito fino alla
fine ^^;;;
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: debug fumettistico

author: Angelica Goldfield

text:
[cutto tutto]
Be, a quanto pare la risposta te la sei già data da sola ^_^
Ovviamente son d'accordo con tutti gli altri. Perchè lasciar perdere Ombra
equivarrebbe a buttarla nel cesso... e poi pensa, magari in futuro ti
troveresti impegnata in un altro fumetto, vorresti fargli fare qualcosa ma
penseresti "oddio questo lo doveva fare Ombra" e ti bloccheresti. Imho
bisogna invece sfogare ed esaurire la propria fantasia affinchè si azioni
quello stimolo "di sopravvivenza" ad inventare altri svolgimenti, se ci si
risparmia si rischia di girare sempre sulle stesse cose senza nè capo nè
coda.
Aspetto Interlunium ;)...
Non mollare mai! ^_^
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
-> webmaster di The Angelique Mix:
http://cmsun.cjb.net
"Odio e amo. Forse tu chiedi perchè lo faccia.
Non so, ma sento che mi accade, ed è un tormento."


title: debug fumettistico

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Im1R6.11207$HK.6...@news.infostrada.it...
> Da quando sono arriva6te le prime risposte abbiamo mobilitato tutti gli
> addetti alla cosa, tutti abbiamo letto tutto, e dopo una furibonda
> discussione finalmente si e' aperta una luce alla fine di 'sto tunnel
> confuso.
> Incredibilmente, a quel punto la storia si e' letteralmente autoraccontata
> da sola, ( ovvio, deve essere rifinita), ce l'hanno raccontata i
personaggi
> , e abbiamo in mano il volume di presentazione che uscira' a Lucca.
> E io, cavolo, ho ritrovato una voglia di disegnare che non avevo da mesi e
> mesi e mesi.
Sono felice che tu abbia ritrovato la voglia di disegnare, sono sicuro che
farai un'ottimo lavoro. Aspetterò con impazienza
l'uscita dei Interlunium con la certezza di poter vedere ciò che veramente
sai fare.
Comunque non correre, non c'è fretta. Se per Lucca sarà pronto vedremo la
tua nuova "creatura" ma se deciderai che non
è ancora pronta prenditi tutto il tempo che ti serve. Noi intanto
aspetteremo con (im)pazienza.
Ora che hai deciso cura tua figlia a dovere, non farle altro male.
Detta come vuol detta: Il brutto anatroccolo non c'è più! E' ormai giunto il
tempo che il cigno spieghi le sue ali al vento.
> Credo che questo confronto mi abbia aiutata parecchio, grazie a tutti gli
> iafers che hanno risposto.
> Mi avete tolto un blocco pazzesco, e davvero non avrei saputo dove altro
> parlarne.
> Mo' so' cavoli vostri: ogni volta che ho un blocco artistico, ve ne parlo
> qui.....siete rovinati.
> :)
>
> Ombra
Prego, fin che potremo saremo ben lieti di "aiutarti" (leggasi darti altri
grattacapi).
See Ya.


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 10:08:07 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
Comunque continua per la tua strada! Quando esce il nuovo progetto
avvisa, che certamente lo compro!!
...Non so se chiedertelo...
...Proposta indecente...
Ti andrebbe di leggere un mio soggetto? Credo che il tuo stile ci
starebbe bene...
Oso troppo? :-)
P.S.
Ehi, senza impegno!!


title: debug fumettistico

text:
Ciao Ombra, allora avvertimi quando esce e dimmi anche dove lo posso
trovare...per Rigel...ok meglio come dici tu....li prenoto gia adesso...!!!



title: debug fumettistico

text:
Eldar Dice <
elda...@hotmail.com
> wrote in message
3b156daa...@News.CIS.DFN.DE...
>
> Ti andrebbe di leggere un mio soggetto? Credo che il tuo stile ci
> starebbe bene...
> Oso troppo? :-)
manda, manda, che non ce n'e' mai abbastanza....
:)
Ombra


title: debug fumettistico

author: Parvati V

text:
On Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Rieccomi qui, il messaggio e' lungo e palloso quindi siete avvertiti.
Chi e' che ha citato da poco "scusate se il discorso sara' lungo, ma
non avevo tempo per scriverne uno breve?" ^______________^
>Rigel all'inizio ( anni fa, prima della prima pubblicazione) doveva essere
>un prodotto molto diverso da quello che e' ora.
[mega-snip]
>Che succede? Succede che mi fermo a riflettere e mi rendo conto che, da
>quando il primo numero ha subito dei cambiamenti, Rigel ha smesso di
>parlarmi.
>Non la sento piu'.
[altro mega-snip]
>E' un azzardo editoriale, ma non mi va di arrivare a lucca con la solita
>idea di finire l'albo perche' la gente vuole Rigel, e quindi tirar via cento
>tavole su 128.
Non ci pensare nemmeno! *eg* ^^^
>Non mi va di continuare a snaturare quella che sono a livello espressivo per
>un favore di pubblico che non sento come mio.
Appunto. Anche perche' non ti riuscirebbe bene. Non e' nel tuo
carattere, per quanto poco sono riuscita a coglierne da come scrivi.
>Mi piangerebbe il cuore a mettere in frigo questa amica, credo abbia molto
>da dire e so he farei un buon lavoro con lei una volta riscoperta la sua
>natura, ma non so quanto questo possa essere accettato.
Che dire? e' per questo che sto cercando disperatamente di mettere in
piedi un altro personaggio con cui farmi le ossa prima di scrivere del
*mio* compagno di tanti anni (che tra l'altro ha subito metamorfosi,
col mio gusto, enormi e non se ne e' mai lamentato ^^^)
>pero' dall'altro lato non voglio rompermi il culo per poi arrivare a lucca
>con un prodotto magari ben riuscito, e che viene valutato male solo perche'
>e' il frutto di un debug.
Oh, suvvia, Go Nagai ha riscritto Mao Dante e l'ha fatto diventare
Devilman. Non ho letto nessuno dei due, ma lo considerano un grande lo
stesso. ^^^
Scrivi della tua Ombra, liberati del superfluo, e Rigel sara'
semplicemente cio' con cui ti sei fatta le ossa. Sono contenta di
averlo letto, ma adesso preferisco quello che tu hai dentro. ^^^
Potrebbe anche non piacermi, ma ne dubito, perche' sara' piu' vivo.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
Per contattarmi rimuovere "togliquesto" dall'e-mail
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: debug fumettistico

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 29 May 2001 20:16:25 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Non farlo....inizia eventualmente da Interlunium, o mi giudicheresti per
>cio' che non sono....
Molto bene, anch'io non ho recuperato mai niente di tuo, ma alla prima
occasione avrei sicuramente comprato qualcosa...
Adesso, so anche dove e come cominciare... grazie! :-)
PS. Non ho assolutamente tempo per risponderti al messaggione importante,
ma condivido piu' o meno tutto quello che dici e quello che ti hanno
risposto (incorggiamenti, eccetera...). Ma credo che un po' tutti, qua
dentro, ti siano vicini, al di la' di ogni battuta o incomprensione ;-)
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 07:32:56 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Il fatto e' che sono pazza, piena di amici invisibili fin dall'infanzia
> per poca capacita' di farmene di veri) e tutt'ora ci parlo, con quei
>personaggi.
Non l'avrei detto... siamo molto simili, io e te (con la differenza
che io, se non copio, disegno da cani ^^^)
>Sul momento non te ne rendi conto. Poi se le cose vanno bene, ti lasci
>accecare da chi ti dice "che bello, che brava", e pensi che anche se avevi
>in effetti qualche dubbio, alla fine quel che conta e' che vendi bene.
Non solo, ma sei anche suscettibile alle critiche. ^^^
Ci sono gia' passata per intero, piu' o meno... ^^^;; (e sono due anni
che non scrivo. pero' da qualche giorno sono tornate a frullarmi certe
idee in testa ^^^)
>Incredibilmente, a quel punto la storia si e' letteralmente autoraccontata
>da sola, ( ovvio, deve essere rifinita), ce l'hanno raccontata i personaggi
>, e abbiamo in mano il volume di presentazione che uscira' a Lucca.
>E io, cavolo, ho ritrovato una voglia di disegnare che non avevo da mesi e
>mesi e mesi.
In bocca al lupo ^^^
>Credo che questo confronto mi abbia aiutata parecchio, grazie a tutti gli
>iafers che hanno risposto.
E io arrivo tardi... scusa ma il martedi' sera gioco di ruolo e
finisco ad ore improponibili ^^^;;;



title: debug fumettistico

text:
> Chi e' che ha citato da poco "scusate se il discorso sara' lungo, ma
> non avevo tempo per scriverne uno breve?" ^______________^
Su it.arti.fantasy, proprio in un thread che ho lanciato io! O_o



title: debug fumettistico

author: Son Gohan aka Legato Bluesummers

text:
On Tue, 29 May 2001 19:37:46 GMT, Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
>
wrote:
>Quando usci' il primo numero
>di Rigel io ero una ragazzina
Esagerata! E' uscito 3 anni fa, mica 10.
Eri gia' in eta' avanzata! :-PP
P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Bene, dieret voi: e' normale che un autore esordiente faccia qualcosa di
>piu' "commerciale" per farsi conoscere, e poi passi a cio' che davvero ama.
Queste sembrano le mie esatte parole! ^_^;
Bene, tutto quello che dovevo dirti te l'ho gia' detto. Non aggiungo
altro. Noto che tutti i pareri sono concordi in linea di massima.
P.S. il giorno stesso della mia chiamata e' venuto a mancare il mio
micio, fatto secco da un camion. ;__;



title: debug fumettistico

text:
> > Chi e' che ha citato da poco "scusate se il discorso sara' lungo, ma
> > non avevo tempo per scriverne uno breve?" ^______________^
>
> Su it.arti.fantasy, proprio in un thread che ho lanciato io! O_o
> Angelica
Ah, ho capito ora ^_^;;; non era Churchill?



title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 17:50:05 GMT, "Angelica Goldfield"
<angelicoch...@SPAMlibero.it> wrote:
>Su it.arti.fantasy, proprio in un thread che ho lanciato io! O_o
Ops! Io lo sapevo che mi avrebbe generato casini seguire due iaf!
^^^;;;



title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 21:12:27 +0200, Son Gohan aka Legato Bluesummers
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>P.S. il giorno stesso della mia chiamata e' venuto a mancare il mio
>micio, fatto secco da un camion. ;__;
Povero... condoglianze.
(meno male che abito al settimo piano... anche se cio' mi apre ad
altre ansie ^^^;;)



title: debug fumettistico

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di Son Gohan aka Legato Bluesummers <
sesa...@tin.it
> che
diceva:
>>Quando usci' il primo numero
>>di Rigel io ero una ragazzina
>
>Esagerata! E' uscito 3 anni fa, mica 10.
>Eri gia' in eta' avanzata! :-PP
Avevo gusti decisamente piu' bamposi, alcuni titoli che ho comprato
allora non mi spiego sotto quale strano allucinogeno posso averli
apprezzati ^^
>P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
NO! MA LO SAI CHE SEI IL PRIMO A FARMELO NOTARE?? :DDD
Lemnear
--
In Paradiso si entra per favoritismo.
Se si entrasse per merito, tu resteresti fuori
ed il tuo cane entrerebbe al posto tuo.
-MARK TWAIN-


title: debug fumettistico

text:
mmmm non so come fosse rigel ma devo dire che qui c'è parecchio.
Corri subito a disegnare che prima lo finisci e prima me lo compro!
mitsu
"si ma,... perché?"
piesse alcuni (la tizia che guarda alla luna soprattutto) hanno un non so
che di non-mi-ricordo-come-si-chiama-quello-delle-luci-dell'amalù
(moooltomoooltobello)


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 21:12:26 +0200, Son Gohan aka Legato Bluesummers
says...
> Esagerata! E' uscito 3 anni fa, mica 10.
> Eri gia' in eta' avanzata! :-PP
>
> P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
Bellissimo!!! :-))))
La cosa è sicuramente voluta, ma certo potrebbe avere spiacevoli effetti
collaterali per Lem! :o)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: debug fumettistico

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 30 May 2001 12:19:37 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Troppe canne?
Altro che "crisi creativa"! :-)
Ecco la fonte di tutte le "paranoie" di Ombra! :-))))))))))



title: debug fumettistico

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<VERQ6.7781$
HK.4...@news.infostrada.it
>, Ombra mi disse...
La mia risposta penso che te la inviero' via mail.
Devo rimuginarla ancora un po'.
Lo scrivo qui solo per farti sapere che ti arrivera'.
'assa mai :P
--
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
                                    ETA74


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 21:12:27 +0200, Son Gohan aka Legato Bluesummers
says...
> P.S. il giorno stesso della mia chiamata e' venuto a mancare il mio
> micio, fatto secco da un camion. ;__;
Mi spiace davvero. Ma č possibile scriverti in posta privata? T__T
Mi tornano indietro le e-mail... hai una kill-list per tutto il mondo
salvo 4 indirizzi? ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: debug fumettistico

author: Candido

text:
Ombra wrote:
>Ditemi quello che ne pensate, siamo pronti a tutto, anche perche' cosi' non
>se ne esce.
Poche parole da uno che di queste cose non ci capisce molto (lo so,
non e' incoraggiante come inizio, ma almeno e' sincero...)
L'autore sei tu, IMHO sei tu che devi dettare le regole.
Se il tuo progetto se ne e' andato non vuol dire che e' morto o che e'
sbagliato, vuol dire semplicemente che deve ancora essere fatto.
Qui entra in gioco il tuo istinto.
Tra la forza della passione e i dubbi della ragione io ti consiglio di
scegliere la prima.
Non so se sia la scelta giusta da fare.
Forse non esistono scelte giuste o sbagliate.
Esistono semplicemente scelte.
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: debug fumettistico

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 30 May 2001 05:09:56 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
> wrote:
>Ciao Dim, e grazie a tutti quelli che hanno risposto.
Ehi, aspetta un attimo!  Non ho ancora risposto io!
>Io Rigel la libero: stiamo a vedere che succede.
... ma va bene lo stesso, tanto il mio consiglio era questo... :-)
No, in realta' io ho cominciato a rispondere appena ho letto il tuo
bellissimo post,  avro' iniziato la risposta 3 volte perche' ogni volta
mi sembrava di scrivere solo banalita' (ma perche' quando scrivo da
incazzato mi viene meglio? Boh...)  poi mi sono reso conto che se non
connettevo era per il sonno, vado a dormire, stasera riprendo la
posta...  e hai gia'  deciso!
Brava, hai fatto benissimo, ma il pezzo gia' iniziato della mia risposta
te lo mando via e-mail, non passa che mi sia scervellato tutto quel
tempo per niente...  :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: debug fumettistico

text:
Eldar Dice wrote:
>su
www.sortilegio.com/sky.html
>come prima, l'illustrazione di testa e' la meno convincente, mentre le
>altre due sono belle, soprattutto l'ultima e' molto... come dire...
>"si sente", l'espressione e' resa in maniera ottima!!
Cazzo!
Hai proprio ragione, e' davvero stupenda! :)
Complimenti Ombretta! ;)



title: debug fumettistico

author: Ombra

text:
Son Gohan aka Legato Bluesummers <
sesa...@tin.it
> wrote in message
t7haht0vq1tv4l1cb...@4ax.com...
> P.S. il giorno stesso della mia chiamata e' venuto a mancare il mio
> micio, fatto secco da un camion. ;__;
Oh cribbio Gohan, mi dispiace tantissimo :((((((((
Ti capisco comunque: una delle mie micette sta male, e non c'e' nulla da
fare.......non vuole nemmeno che la si aiuti: cerca la solitudine, secondo
me si sta lasciando morire...
:((((
Un abbraccio, mi dispiace proprio :(((((((
Ombra


title: debug fumettistico

text:
InvernoMuto <
alan...@hotmail.com
> wrote in message
3b156431...@News.CIS.DFN.DE...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Wed, 30 May 2001 12:19:37 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome
> di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>
> >Troppe canne?
>
> Altro che "crisi creativa"! :-)
> Ecco la fonte di tutte le "paranoie" di Ombra! :-))))))))))
Yeahhhhh!!!!!
Robba buona sai? :)
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Candido <
candido...@simtech.it
> wrote in message
ns8bht8qerttd1mfe...@4ax.com...
> Cazzo!
>
> Hai proprio ragione, e' davvero stupenda! :)
grazzzz :)
>
> Complimenti Ombretta! ;)
OMBRETTA???? Io sono dark, cattiva, inquietante, stronza e pericolosa, e te
mi chiami OMBRETTA????
Sigh.......
:PP
Ombra
ps
sara' che sono anche tappa.....


title: debug fumettistico

text:
Ombra wrote:
> Oppure non ho capito?
Ehm... temo di si'. Il mio "lo faro'" si riferiva al tuo consiglio di
iniziare da Interlunium: per questo ho detto che ci si vedeva a Lucca,
dato che, se non ho capito male, il primo numero uscira' proprio in
occasione della fiera.
> Mi viene il dubbio di avere il cervello in pappa.
> Troppe canne?
Troppo lavoro. ^_____^
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


title: debug fumettistico

text:
Lemnear wrote:
> >P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
>
> NO! MA LO SAI CHE SEI IL PRIMO A FARMELO NOTARE?? :DDD
Quello che non va e' quel "forse"... -______^



title: debug fumettistico

text:
Ombra wrote:
> Io sono dark, cattiva, inquietante, stronza e pericolosa [cut]
Con quel nick, in un'osteria veneta saresti anche alcolica... ^______^



title: debug fumettistico

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java',
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha detto:
>> Complimenti Ombretta! ;)
>OMBRETTA???? Io sono dark, cattiva, inquietante, stronza e pericolosa, e te
In fondo in fondo non ci crede nessuno alle ultime... :)
>ps sara' che sono anche tappa.....
Un'antica saggezza popolare, esaltava le doti dell'essere tappa... :DD
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: debug fumettistico

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java', Son
Gohan aka Legato Bluesummers <
sesa...@tin.it
> ha detto:
>P.S. il giorno stesso della mia chiamata e' venuto a mancare il mio
>micio, fatto secco da un camion. ;__;
Il mio invece, che si chiamava Figaro e assomigliava a Sortilegio, e'
stato avvelenato da qualche stronzo >_____<



title: debug fumettistico

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java', Son
Gohan aka Legato Bluesummers <
sesa...@tin.it
> ha detto:
>P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
Perche' c'e' il "forse", vero? ;D



title: debug fumettistico

text:
Kintaro Oe <
ki...@libero.DALLO.SPAM.E.DA.ALTRE.SCHIFEZZE.it
> wrote in
message 3B1626C9...@libero.DALLO.SPAM.E.DA.ALTRE.SCHIFEZZE.it...
> > Mi viene il dubbio di avere il cervello in pappa.
> > Troppe canne?
>
> Troppo lavoro. ^_____^
...si', ma pensa se un giorno davvero qualcuno finalmente mi paghera':
allora fumero' roba migliore!
:P
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Kintaro Oe <
ki...@libero.DALLO.SPAM.E.DA.ALTRE.SCHIFEZZE.it
> wrote in
message 3B162792...@libero.DALLO.SPAM.E.DA.ALTRE.SCHIFEZZE.it...
> Ombra wrote:
> > Io sono dark, cattiva, inquietante, stronza e pericolosa [cut]
>
> Con quel nick, in un'osteria veneta saresti anche alcolica... ^______^
azz................
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Nibunnoichi <fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote in message
ub8cht8chi8l19hjm...@4ax.com...
>
> Un'antica saggezza popolare, esaltava le doti dell'essere tappa... :DD
ti riferisci forse al trashissimo "donna nana..." etc etc?
:P
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Ombra wrote:
>> Complimenti Ombretta! ;)
>OMBRETTA???? Io sono dark, cattiva, inquietante, stronza e pericolosa, e te
>mi chiami OMBRETTA????
>Sigh.......
Come la Colli, di che ti lamenti? ;)
>sara' che sono anche tappa.....
Pure...
Tappa, dark e fumettara... :PPPPPPPP



title: debug fumettistico

text:
Kintaro Oe wrote:
>> >P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;

>> NO! MA LO SAI CHE SEI IL PRIMO A FARMELO NOTARE?? :DDD
>Quello che non va e' quel "forse"... -______^
Ehm, quale "forse" ???



title: debug fumettistico

text:
> Ti capisco comunque: una delle mie micette sta male, e non c'e' nulla da
> fare.......non vuole nemmeno che la si aiuti: cerca la solitudine, secondo
> me si sta lasciando morire...
> :((((
Forse ha capito che sta per morire e vuole scegliere lei :( Il concetto di
paura della morte ed i conseguenti continui tentativi di allungamento della
vita imho sono propri della civilizzazione dell'uomo, non della natura. Una
signora che conosco aveva un cane che stava molto male e lo faceva curare
tutti i giorni dal veterinario. Poi all'improvviso se ne andò... e lo
ritrovarono morto in una vecchia casa, mi pare. Era andato a morire...
E poi ti ricordi cosa succedeva ne "il vecchio che leggeva romanzi d'amore"?
Gli indios ("i selvaggi") sceglievano loro il momento in cui morire.
La tua gattina ha scelto, accompagnala dolcemente alla morte, stalle vicino,
magari parlale o scrivi delle lettere... :'(
Mi dispiace tanto :'(((
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
-> webmaster di The Angelique Mix:
http://cmsun.cjb.net
"Odio e amo. Forse tu chiedi perchè lo faccia.
Non so, ma sento che mi accade, ed è un tormento."


title: debug fumettistico

author: Visigot

text:
Purtroppo non ho mai letto nulla di tuo poiche' nella terra in cui vivo non
c'e' nemmeno l'ombra (^____^;) di un fumetto di Rigel, pero' spero di poter
leggere qualcosa in futuro, magari qualcosa che sia tuo al 100% (mi
accontento anche del 90% ^^ visto che da quello che ho letto nel tuo mex ho
capito che non è un'impresa facile pubblicare un fumetto che sia fedele
all'idea di partenza).
Salutoni e in bocca al lupo^^
Visigot


title: debug fumettistico

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di Kintaro Oe
<
ki...@libero.DALLO.SPAM.E.DA.ALTRE.SCHIFEZZE.it
> che diceva:
>> >P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
>>
>> NO! MA LO SAI CHE SEI IL PRIMO A FARMELO NOTARE?? :DDD
>
>Quello che non va e' quel "forse"... -______^
Dici? Pensa che volevo sostituirlo con un .non ^___^



title: debug fumettistico

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> che
diceva:
>> P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
>
>Bellissimo!!! :-))))
>
>La cosa è sicuramente voluta, ma certo potrebbe avere spiacevoli effetti
>collaterali per Lem! :o)
Quali? Che mi arrivino email oscene? Difficile... :PPPPPPP



title: debug fumettistico

author: Lazarus Long

text:
"Lemnear" <
chied...@forse.te.la.do
> ha scritto:
> >Quello che non va e' quel "forse"... -______^
>
> Dici? Pensa che volevo sostituirlo con un .non ^___^
Non negare un minimo di falsa speranza a questo triste mondo :-))
--
Laz
________________________________
Giles: "We few, we happy few..."
Spike: "... we band of buggered"