title: debug fumettistico

author: Marina e Birba

text:
Ciao Ombra,
Ombra wrote:

No, "bottiglia picia, velen potente", come dice un mio
amico triestino....  :))))
Ciao!
Marina (infiltrata da idag....)


title: debug fumettistico

author: Rorschach

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aNqR6.5632$i71.1...@news.infostrada.it...

Occhio ,che il Paz con il fatto che una volta tanto l'avevano pagato c'ha
rimezzo la buccia :))


title: debug fumettistico

author: Son Gohan aka Legato Bluesummers

text:
On Thu, 31 May 2001 01:11:38 +0200, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>Mi spiace davvero. Ma è possibile scriverti in posta privata? T__T
>Mi tornano indietro le e-mail... hai una kill-list per tutto il mondo
>salvo 4 indirizzi? ;-)
Niente di tutto questo.
Forse il server ormai mi conosce e mi passa solo le email scritte da
ragazze. :-PP
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: debug fumettistico

author: Piccolo Buddha

text:
On Thu, 31 May 2001 16:24:26 GMT, Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
>
wrote:
>>> P.S. Il tuo indirizzo email e' LIEVEMENTE ambiguo. ^__^;;;;
>>
>>Bellissimo!!! :-))))
>>
>>La cosa è sicuramente voluta, ma certo potrebbe avere spiacevoli effetti
>>collaterali per Lem! :o)
>
>Quali? Che mi arrivino email oscene? Difficile... :PPPPPPP
Certo...l'indirizzo non funziona...il sottoscritto ha provato(che
stupido sono) a mandarle un'e-mail per una richiesta di cartoni
animati a quell'indirizzo che puzza di falso da lontano,ma non riesco
a configurare free agent per la risposta in mail privata....inutile
dire come e' finita...
Piccolo Buddha


title: debug fumettistico

author: Candido

text:
Ombra wrote:
>> Un'antica saggezza popolare, esaltava le doti dell'essere tappa... :DD
>ti riferisci forse al trashissimo "donna nana..." etc etc?
Naa...
SICURAMENTE si riferisce al fatto che l'ombra, qui in veneto, e' il
bicchiere di vino, e nella botte piccola c'e' il vino buono... (ma
anche l'aceto... :PPPPP)



title: debug fumettistico

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 31 May 2001 04:08:17 +0200, Candido says...
> Hai proprio ragione, e' davvero stupenda! :)
>
> Complimenti Ombretta! ;)
Aò, è Ombra, mica cotiche, come si diciamo a Roma! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: debug fumettistico

author: Nibunnoichi

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java',
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha detto:
>...si', ma pensa se un giorno davvero qualcuno finalmente mi paghera':
>allora fumero' roba migliore!
Se non ti pagheranno potrai sempre fumarti gli albi invenduti :DD



title: debug fumettistico

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java',
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha detto:
>> Un'antica saggezza popolare, esaltava le doti dell'essere tappa... :DD
>ti riferisci forse al trashissimo "donna nana..." etc etc? :P
Beh si, anche se non ho mai avuto modo di sperimentarlo in prima
persona... :D E poi c'era anche quello della botte piccola...



title: debug fumettistico

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di
allen_...@libero.it
 (Piccolo Buddha) che diceva:
>Certo...l'indirizzo non funziona...il sottoscritto ha provato(che
>stupido sono) a mandarle un'e-mail per una richiesta di cartoni
>animati a quell'indirizzo che puzza di falso da lontano,ma non riesco
>a configurare free agent per la risposta in mail privata....inutile
>dire come e' finita...
Ossignore benedetto ^^;;;;;;;;



title: debug fumettistico

author: Kintaro Oe

text:
Candido wrote:
> >Quello che non va e' quel "forse"... -______^
>
> Ehm, quale "forse" ???
Quello dell'indirizzo e-mail di Lemnear... ossia del soggetto di questo
mini-sub-thread.



title: debug fumettistico

text:
Lemnear wrote:
> >Quello che non va e' quel "forse"... -______^
>
> Dici? Pensa che volevo sostituirlo con un .non ^___^
Ach! ^____^



title: debug fumettistico

text:
Piccolo Buddha wrote:
> Certo...l'indirizzo non funziona...il sottoscritto ha provato(che
> stupido sono) a mandarle un'e-mail per una richiesta di cartoni
> animati a quell'indirizzo che puzza di falso da lontano
Non ci credo!!!! ^______^



title: debug fumettistico

author: Luca Brunori

text:
Il giorno Fri, 01 Jun 2001 10:38:51 GMT, Lemnear
<
chied...@forse.te.la.do
> scrisse:
->>stupido sono) a mandarle un'e-mail per una richiesta di cartoni
->>animati a quell'indirizzo che puzza di falso da lontano,ma non
E chi ci dice che la richiesta era di cartoni e non di
qualcosaltro? ;-)
->Ossignore benedetto ^^;;;;;;;;
Non nominare il nome di Dio invano, tu che istighi al peccato i
poveri ragazzi indifesi ^_________^
Buon IMPACT a tutti
e non esagerate con la birra
parola di astemio :-)
--
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello
            della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it
http://www.geocities.com/poplite1


title: debug fumettistico

author: Kinkie

text:
elda...@hotmail.com
 (Eldar Dice) writes:
> Ho dato un'occhiata ai link indicati.
> Ho apprezzato la tecnica, e sono illustrazioni piuttosto riuscite.
>
www.sortilegio.com/rose.html
> La prima illustrazione ha qualcosa che non va, secondo me, nel viso,
A ultreriore dimostrazione che il mondo e` bello perche` e` avariato, fra
tutte e` quella che mi piace di piu`. Il perche` non mi e` chiaro. Pensavo
fosse perche` e` piu` "misteriosa", piu` evocativa e meno narrante delle
altre.
--
     /kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
Power is poison.


title: debug fumettistico

author: Dark

text:
"Nibunnoichi" <fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> ha scritto nel messaggio
news:s0nehtok262fg77sm...@4ax.com...
> Se non ti pagheranno potrai sempre fumarti gli albi invenduti :DD
L'inchiostro fà male, meglio il tritato di sottobosco (attenti al muschio, è
devastante). (Io l'ho fumato davvero!!!).
See Ya.


title: debug fumettistico

author: Giuseppe Gigante

text:
On Wed, 30 May 2001 12:19:37 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Troppe canne?
No. Devo smettere di risponderti. La mia influenza è deleteria. :-P
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Rigel, e Tinebra: Rigel di partenza e Tinebra di conseguenza.
Tinebra sorto come sorta (gioco di parole voluto) di "spin off", di
costola. Rispetto a Rigel aveva qualche problema di "rotondità" (in
gergo automobilistico il perfetto funzionamento del motore), in
qualche punto pareva "singhiozzare", dire qualcosa ma non potersi
esprimere, come un respiro mozzato a metà. Perchè? Rifinitura non
perfetta?
No. Perchè è servito da "studio", da preparazione, quasi come un
prendere le misure per qualcosa. Ma cosa?
Ora, l'arcano pare essersi svelato. Una rifondazione, un ritorno al
progetto iniziale. Qualcosa di più instintivo, di autenticamente
d'autore, ripulito da "carichi" ed elementi aggiunti, posticci, per
venire incontro al lettore, o, invece, una maturità nuova, una idea
che parte dal già esistente e lo trasfigura? O tutti e due.
E' un dubbio comune nell'arte, dannatamente ripetibile. Se bagnassimo
con acqua ragia qualsiasi opera degna di nota, vedremmo linee
nascoste, ripensamenti, modifiche.
Ora Elena ha ripreso in mano il suo materiale. E' dubbiosa, starò
sbagliando, o sto facendo la cosa giusta? Bene, se serve a Rigel per
struccarsi, per levarsi quella pesante maschera che le ha alterato i
lineamenti ed ha nascosto la sua originaria purezza, non posso far
altro che incitarti a farlo. Forse perchè, più dei pugni sferrati
contro Tinebra, più delle competenze mediche di Caleb, più del
falcastro d'aria e vento di Artemius, io avevo bisogno di leggere e
comprendere la sua tristezza legata alla voglia di vivere, il suo
dolore ma anche la sua voglia di spuntarla, di piegare la sua
condizione al vantaggio per lei e per chi amava. Adoravo i silenzi di
Caleb, ridevo della spensieratezza di Lys, m'interrogavo se tra poteri
speciali ed doti magiche non si nascondesse qualcos'altro. I
combattimenti gratificano la vista, ma non dovevano essere la portante
della storia. Lasciamo a Dragon Ball tutto questo. Ed infatti non
erano l'essenza della storia, così come i complotti massonici di
Angeli ed divinità non presenti. Certo, erano parti della storia, ma
l'attrattiva maggiore la vedevo nei personaggi. Ciascuno nascondeva
una delle mille esperienze che la vita può interporre nel nostro
cammino, ed come essi l'avevano sviluppato. Più che dagli eventi,
allora, il piacere maggiore della lettura proveniva dall'osservare
come essi agivano, cosa pensavano, cosa li spingeva ad comportarsi
così. Esattamente come degli esseri vivi. La dote di un artista è
spalancare una porta sul mondo nel quale vive, ed indicarla a chi ci
voglia entrare. Chi non vuole, può solo guardare epidermicamente fuori
dalla soglia, ed crearsi false idee. D'essi non curarti, perdono il
gusto stesso dell'arte.
>ex colleghi della scuola di fumetto io disegnavo realistico che piu'
>realistico non si puo' ( incredibile ma vero.)
Perchè incredibile?  Hai percorso una via per una destinazione
definita. E' uno dei vantaggi del libero arbitrio. Se ti poni una
destinazione, puoi raggiungerla con mille mezzi, e con millanta vie.
Hai tante scelte, lo sterrato, l'asfalto, il mare...e tanti mezzi, il
cavallo, la bicicletta, la nave, la macchina.
Ed per l'arte è lo stesso! Puoi prendere vie diverse, ma se la meta è
quella, hai il dovere di raggiungerla. Dovere come artista, dovere con
te stessa, dovere per chi vuole credere nelle tue storie. Dei lettori
che ti dicono: "Elena, Elena, perchè Artemius non diventa Super Sayan
di sesto livello? E perchè Tinebra non assomiglia a Merle, se è una
donna gatto?" non fartene nulla. Si sono fermati ad un livello
talmente epidermico, da essersi messi fuori dai giochi da soli. Stai
ben certa, che anche continuando con la "Vecchia formula", prima o
poi, questi individui si sarebbero stufati. Non è gente da provare un
brivido dinanzi alla Rigel piangente del #3, o da poter leggere una
sorta di rabbia fredda tra le righe. Mi sono sempre chiesto, e non te
l'ho mai voluto chiedere, cosa volesse dire. Adesso lo so. L'idea
originale era stata come "camuffata", celata, forse non era ancora
definita al punto giusto, forse non era ancora matura, forse tu non lo
eri. Ma, già il fatto di parlane su IAF indica che qualcosa è
cambiato. In meglio. Consapevolezza, coraggio, voglia di raccontarci
una storia magnifica e di condividere ancora con noi il tuo mondo, di
riferci intorno a quelle chiacchierate sui cangianti colori degli
alberi, e di come le candele illuminino giusto quello che serve, senza
sprecare luce inutilmente vomitandola ovunque. Hai compreso che, senza
aver strappato il "velo di Maya" dal volto di Rigel, l'avresti
condannata a dimenarsi dietro uno specchio, afona e priva della vita
che le avevi infuso. E perchè hai paura di liberarla? Se perderai
qualcuno, sarà perchè essi non meritano. O non comprendono.
C'è gente che vuole ancora partecipare a questi dialoghi.
Permettiglielo. Permetti alla tua amica vampira di vivere ancora.
Permetti di vivificarla attraverso i tuoi lettori.
>comincio a sentire il Lupo in modo pressante, terrificante, bellissimo, mi
>ritrovo a vivere in quella foresta e a sognare di avere zampe al posto delle
>gambe e di sentire la neve tra i polpastrelli.
L'hai vissuto. Una passione bruciante, travolgente. Puro istinto.
Dopotutto noi tutti celiamo un lato ferino. Ma abbiamo anche un'anima
razionale, diversa dal raziocino che smembra e riduce a suo
piacimento.
>parte del mio background artistico, quindi non se ne andranno mai, le ho
>assimilate e le ho fatte mie.
E' tuo. Hai aggiunto una freccia alla tua faretra. Potrai usarla
quando ti farà comodo.
>andare in materiali per disegnare o da parte per un nuovo banco di memoria
>per il mac,
Forse OT. Se ti servono, posso darteli. Purchè tu abbia un PowerMac
604e o superiore... ;-)
>Serate spese a rispondere ad ogni singola lettera che arrivava ( per non
>fare la figura dell'autrice che se la tira e non risponde ai lettori),
Non devi dimostrare nulla. Al limite, un bel "mi spiace, ma al momento
non posso risponderti" può essere risolutivo. Oppure sfruttare
risposte cumulative...certo, se però l'interlocutore è estremamente
oscuro ed involuto come il sottoscritto, il silenzo è la miglior
risposta.
>Rigel e Tinebra chiudono. Cosi' come sono non servono ne a me ne tantomeno a
>chi le segue,
Chiudono come testate, ma vivono come personaggi. A me sta bene. Se è
un modo per averli ancora nel mio immaginario, lo accetto. E' giusto
per loro, per te, e per i lettori.
>Poi esce Luna.
Ed è un'avvisaglia. Tratto più pulito, in qualche modo più sereno.
Storia lieve come una piuma, delicata come una fiaba, un gattino
addormentato su di una statua, vicende comuni a tutti i gruppi di
buoni amici/frequentatori, aria eterea e vaporea...qualcosa era
cambiato, ma non era la quiete dopo la tempesta. In qualche modo, io
ho letto Luna come una "vacanza dello spirito", in attesa di
qualcosa...ecco. Tutta l'indeterminatezza che percepivo, prima
"accollata" ad una visione della vita "particolare", come se qualcuno
giocasse a scacchi col destino, viene materializzata nel progetto
Interlunium. Rose è la veste adatta. Fragile come un fiore,
consapevole dei suoi pregi ed delle sue caratteristiche. Stringimi,
puoi spezzarmi, ma ti pungerò. Capirai che il dolore che proverai
l'hai appena inflitto a me.
Tutto ad un livello istintivo, d'istante in una notte caldissima del
sud barese...devi anche perdonarmi per questo.
>Bene: tutto cio' mi fa molto piacere in effetti.
Puoi far di meglio...notevole. Puoi migliorare ancora.
>figlia, e' quello che davvero amo e paradossalmente cio' che piu' e' stato
>snaturato.
Succede sempre con i primogeniti. E stai leggendo le parole di uno di
questi strani esseri. Ma ora puoi togliere il trucco. Fallo.
>( minima per fortuna) si permettono di sputare sentenze se su 500 pagine ho
>copiato 8 scorci anatomici.
Lettori? Ma se sono i figuri che sono rimasti fuori da quella porta
che hai aperto!
>Dico io, imbecilli, mai aperto un libro in vita vostra?
Si, ma per richiuderlo.
>vi viene in mente il paragone ( assai piu' eclatante) con Anne Rice and
>company?
Ed la terza edizione di VthM. Ma è solo una fonte d'ispirazione, che
hai rielaborato, mutato, ed fatto tua, esprimendo quello che sentivi e
non quello che leggevi.
>non vengono altro che male interpretate, e siamo giunti alla fine adesso.
Tutti noi abbiamo delle rotture interne. Tutti. Ma la condanna
peggiore è quando si è sensibili.
>idea di finire l'albo perche' la gente vuole Rigel, e quindi tirar via cento
>tavole su 128.
Errore. La "gente" vuole il gol. Il "lettore" vuole la storia. Il vero
lettore vuole ancora poter ascoltare i personaggi. Vale la pena, oltre
che per se stessi, anche per questa terza categoria.
>questa decisione, Rigel ha ricominciato a parlarmi.
Ne avevi dubbi? Hai spezzato quello specchio dove si era rintanata, ed
da dove riuscivi a percepirne solo un pallido riflesso senza vita di
quello che era. Perchè, tu e Rigel siete...[continua al termine]
>perfezione, l'opera in se sarebbe criticata in quanto azzardata.
No. Dopo una gestazione, la gatta ora sta leccando i suoi gattini. O,
se preferisci, dalle ceneri è rispuntata la nuova fenice, o,
esattamente come t'ha detto Lemnear, togliendomi (o forse condividendo
con me) le parole di bocca, dal bruco è nata una splendida ed
aggraziata falena pronta a dispiegare le ali.
O, forse, perchè...hai suscitato nei veri lettori emozioni tali da
farci amare la Rigel "mascherata". E, credo, che la vera Rigel sarà
ancora più benvoluta ed compresa, rispetto alla vampira attuale.
Forse, perchè, sotto la maschera c'era già. No, c'era è c'è.
>natura, ma non so quanto questo possa essere accettato.
Invece no. Verrà accettato. Perchè è la verità, prima velata, ora in
pieno potenziale.
>Non merita questa fine, quindi o cosi', o niente.
Hai perfettarmente ragione.
>con un prodotto magari ben riuscito, e che viene valutato male solo perche'
>e' il frutto di un debug.
Sai. Nel freddo mondo dell'informatica, più un programma è stato
oggetto di debug, più esso è degno di nota ed di perfezione. Ma può
essere lo stesso anche col fumetto, quando tra cuore e cervello parte
una comunicazione diretta.
>Ditemi quello che ne pensate, siamo pronti a tutto, anche perche' cosi' non
>se ne esce.
Io la mia parte, anche se ti confonderà di più, forse, l'ho fatta.
Evoca le Muse e datti da fare. C'è gente che ha voglia di fare una
lunghissima chiacchierata con Rigel.
>Pensa te. Le ho fregato il nickname.
...[continua da su]...siete la stessa persona. Due lati della moneta
che è in tasca al Dio di questo mondo.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 29 May 2001 19:37:46 GMT, Lemnear <
chied...@forse.te.la.do
>
wrote:
>[CUT GENERALE, il succo e' imho quanto segue]
Non dovrei farlo, ma ti dò ragione su tutto il fronte.
Ma, lo sai perchè io conserverò la trilogia (e riprenderò il #2...)?
Perchè questa maschera che Rigel ha portato, fa parte di lei. Adesso
l'ha deposta.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 29 May 2001 20:14:57 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>E questo, credimi, mi rende immensamente felice.
>Spero che molti la pensino come te....
Eccone un altro. E ce ne sono.
Le Kamehameha le lascio a Goku, non ad Artemius. :-)
>Lem......ma proprio qui...davanti a tutti.....
>:P
Il potenziale! :-)
>Se gli attuali lettori di Rigel sono quelli che la seguono solo per occhi
>grandi e palle di fuoco, beh, li perdo volentieri.
Clap Clap clap. Era ora!
E fu cosģ che seguirono applausi per 90 minuti, si svegliņ il mio
collega, mi spense il portatile in testa e mi cacciņ fuori
dall'alloggio...:-P
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 29 May 2001 20:35:38 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>una cosa: quella che disegnava Rigel non eri tu.
Era lei. Ma lei era diversa.
>Probabilmente il mio mex non sarà un gran chè ma volevo lostesso dirti cosa
>pensavo.  Ciao, a presto.
IAF serve anche per questo.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 10:08:07 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Calcola poi che il formato jpeg le ha ammazzate.
Ho parlato con un mio amico grafico, che ha un metodo
interessantissimo per evitare la "snaturazione" dei colori passando
dal CYMK all'RGB, e viceversa (effetto "lampadato" ed effetto "velo
desaturante).
Praticamente tutti gli aggiustamenti, correzioni cromatiche, ed
viceversa vanno fatti subito dopo aver convertito da CYMK ad RGB. Ed
poi, si riconverte nel formato base...
Cmq, hai provato ad usare i plug ins che ti avevo indicato?
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 30 May 2001 21:12:27 +0200, Son Gohan aka Legato Bluesummers
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>P.S. il giorno stesso della mia chiamata
Al servizio militare o civile?
>micio, fatto secco da un camion. ;__;
Mi spiace...molto.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b1836bb...@news.tin.it...
> Era lei. Ma lei era diversa.
Intendevo dire che, anche se era lei a disegnare, era quasi come fosse
un'altra persona.
Questo perchè evidentemente Elena non stava disegnando esattamente "come
voleva" perciò non poteva far trasparire
al meglio quello che sentiva (disegnare un fumetto, scrivere un libro o una
canzone per me sono cose che si fanno col
cuore e, anche se non si potrà mai far capire tutto ciò che si vorrebbe
(questo perchè la percezione dei sentimenti varia da
persona a persona) è molto importante che si faccia qualcosa che si sente
davvro per "massimizzare" le sensazioni.
Quando ho visto i primi disegni di Interlunium ho avuto l'impressione che la
carica sentimentale con cui sono stati
"dipinti" fosse enormemente maggiore di quella con cui era stata scritta
Rigel.
Elena, come ha già detto, non riusciva più a "parlare" con Rigel e ora ci
riesce dinuovo.
Adesso Rigel non lo stà più scrivendo Elena da sola. Adesso c'è Rgel che
laiuta.
Anche se per giudicare il tutto dovremo aspettare Lucca o oltre sono sicuro
che tutti noi e la stessa Elena non rimarremo
assolutamente delusi.
Per quanto riguard invece i vari critici... spero che una volta tanto si
prendano in mano un fumetto,
se lo leggano, tentino di capirlo e dicano, una volta tanto, cose sensate.
Una cosa che vorrei aggiungere è di non giudicare più Elena per ciò che ha
scritto finora ma per ciò che scriverò in futuro.
Questo perchè ha deciso di mettersi in gioco, di rischiare per ciò che crede
anche a costo di vedere i suoi sogni infranti.
Questo è ciò che io chiamo "amore per i fumetti".
Con la speranza ne cuore, Dark.


title: debug fumettistico

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b183584...@news.tin.it...
> Ma, lo sai perchè io conserverò la trilogia (e riprenderò il #2...)?
> Perchè questa maschera che Rigel ha portato, fa parte di lei. Adesso
> l'ha deposta.
Giusto, anche se Rigel è stato modificato radicalmente e non è ciò che
doveva essere è sempre parte di Ombra.
Anche se leggendo prima Interlunium e poi Rigel si potrà dire <ma una volta
disegnavi così?> chi ha letto Rigel
dall'inizio potrà vedere immediatamente quanto Elena sia migliorata e quanta
passione ci abbia messo.
La passione, è questa che conta. Rigel è stato disegnato con passione e in
Interlunium sono sicuro che ce ne sarà anche
di più. Aspettate e vedrete!
See Ya.


title: debug fumettistico

author: GeNmA

text:
On Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
Beh, ho letto il tuo post e tutti gli sviluppi nati da questo.
Cosa dire? Non c'e' nulla che possa aggiungere a quello che hanno
detto gli altri.
Mi limito solo a farti un grandissimo "in bocca al lupo" per la svolta
che hai deciso di dare alla tua carriera e alla tua vita :-)
A presto! ^__^
--
GeNmA
E-mail:
pent...@libero.it


title: debug fumettistico

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) che diceva:
>Ma, lo sai perchè io conserverò la trilogia (e riprenderò il #2...)?
>Perchè questa maschera che Rigel ha portato, fa parte di lei. Adesso
>l'ha deposta.
Infatti. E' stato l'esordio, non va rinnegato ma ricordato con
affetto. Io devo procurarmi il numero 3 di Rigel, quando lo avro'
pensero' "Ecco, Elena ha finito di iniziare, con questi tre volumetti.
Adesso vediamo Interlunium."



title: debug fumettistico

text:
On Sat, 02 Jun 2001 13:10:02 GMT, Giuseppe Gigante says...
> Tinebra sorto come sorta (gioco di parole voluto) di "spin off", di
> costola. Rispetto a Rigel aveva qualche problema di "rotondità"
Nun me pare proprio... di "rotondità" Tibebra ne aveva sin troppe! ^^;;;
(j/k of course)



title: debug fumettistico

text:
Il dì Wed, 30 May 2001 07:32:56 GMT la ricca voce di "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> mi distolse dal mio peregrinare...
>Sul momento non te ne rendi conto. Poi se le cose vanno bene, ti lasci
>accecare da chi ti dice "che bello, che brava", e pensi che anche se avevi
>in effetti qualche dubbio, alla fine quel che conta e' che vendi bene.
>Poi una mattina ti svegli ( o meglio, una notte nel mio caso), ti siedi al
>tavolo coi fogli davanti, guardi quello che hai fatto fino ad ora, ti
>vengono i primi dubbi....allora risfogli i vecchi albi pubblicati e
>improvvisamente ti chiedi "ma che e' sta roba?", e casualmente a quel punto
>hai dietro le spalle il personaggio che ha subito questa violenza che ti
>dice "ecco, che e' 'sta roba, se lo spiegassi anche a me sarebbe carino."
Che bello sentirti dire queste cose...
Risfogliavo dei vecchi thread, tanto per rimettermi in pari, ed ho
visto che molte volte hai ribadito la tua condizione di autore _bravo_
col fatto che vendevi, che prendevi premi...
Ho provato nuovamente una sensazione di straniamento, perchè erano
cose che non tornavano con l'idea che mi ero fatto di te.
Effettivamente, a rileggerle ora, quelle cose erano dette con
un'energia tale da apparire quasi isteria.
Scusa se te lo dico solo ora, ma è adesso che credo di avere
abbastanza confidenza da farlo.
>Incredibilmente, a quel punto la storia si e' letteralmente autoraccontata
>da sola, ( ovvio, deve essere rifinita), ce l'hanno raccontata i personaggi
>, e abbiamo in mano il volume di presentazione che uscira' a Lucca.
>E io, cavolo, ho ritrovato una voglia di disegnare che non avevo da mesi e
>mesi e mesi.
Allora aspetterò Lucca e prenderò il volume... solo allora potremo
tirare le somme.
>Credo che questo confronto mi abbia aiutata parecchio, grazie a tutti gli
>iafers che hanno risposto.
>Mi avete tolto un blocco pazzesco, e davvero non avrei saputo dove altro
>parlarne.
>Mo' so' cavoli vostri: ogni volta che ho un blocco artistico, ve ne parlo
>qui.....siete rovinati.
>:)
>
>Ombra
Se i risultati sono questi... fai pure! ^____^
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"signora luna che mi accompagni
             per tutto il mondo
              puoi tu spiegarmi
dov'è la strada che porta a me..."


title: debug fumettistico

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>> Complimenti Ombretta! ;)
>Aò, è Ombra, mica cotiche, come si diciamo a Roma! ;-)
Eh eh eh
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: debug fumettistico

author: Claudia Cangini

text:
Il Thu, 31 May 2001 20:29:04 GMT;  ha scritto:
Scusate... Io scrivo da Libero e, leggendo il thread, mi sono accorta
di essermi persa completamente persa il messaggio (i messaggi?) di
Ombra.
Avrei partecipato volentieri al debug anche perche', leggendo
spizzichi e bocconi del suo messaggio nelle varie risposte, mi sento
di simpatizzare con le problematiche di Ombra e darei volentieri un
mio contributo (se riesco) e comunque mi piacerebbe capire fino in
fondo la questione.
Un'anima pia che posta da un server diverso da quello di Ombra (magari
da Libero, che e' quello che uso io...) potrebbe ripostare l'articolo,
per piacere?
Grazie mille!
--
Claudia Cangini
"La supposizione e' la madre di tutte le cazzate"


title: debug fumettistico

author: Ombra

text:
Claudia Cangini <
m...@claudiacangini.com
> wrote in message
3b1a4197...@news.libero.it...


Mo' lo riposto io, aspe' che lo cerco.
:)
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Riposto per Claudia il messaggio che ha dato origine al thread.
Ombra
--------------------------
Rieccomi qui, il messaggio e' lungo e palloso quindi siete avvertiti.
anf,anf, da dove comincio? E' dura perche' sono indecisioni grosse, quindi
scusate se il filo del discorso sara' un po' complesso.
Oddio la partenza e' dura non so che scrivere.........da dove inizio che non
lo so manco io?
Allora.
Dunque.
Ci provo.
Rigel, e Tinebra: Rigel di partenza e Tinebra di conseguenza.
Rigel all'inizio ( anni fa, prima della prima pubblicazione) doveva essere
un prodotto molto diverso da quello che e' ora.
Era una storia totalmente alla "Anne Rice", perche' la sottoscritta e'
appassionata ai romanzi gotici e a tutto quel genere di ambientazioni fin da
quando respira. Non si chiamava nemmeno Rigel, se e' per questo............
Non vi sto a raccontare la storia del perche' e del percome ci sono state
tante modifiche che hanno portato al prodotto attuale, vi basti sapere che
il tratto giapponese per me era una novita', come possono ricordare alcuni
ex colleghi della scuola di fumetto io disegnavo realistico che piu'
realistico non si puo' ( incredibile ma vero.)
Fatto sta che per vari motivi si e' arrivati al cambiamento di nomi, di
trama ( in parte), dell'aggiunta di tanti elementi che proprio non erano
nemmeno previsti nel background del personaggio e della storia.
Non che mi penta di cio' che e' stato fatto da un punto di vista prettamente
personale: non rinnego nulla e ogni tavola che ho fatto e' stata fatta con
passione, fatto sta che per inesperienza ho sottovalutato ( ignorato
completamente, diciamolo) un paio di cose che fanno parte del classico iter
di un autore di fumetti: il pubblico che ti affibbia etichette e non
perdona, e l'eventualita' di bruciare qualcosa che ami solo per farti
conoscere.
Ma al momento andava bene cosi', ero talmente presa da quello che facevo che
nemmeno mi passavano piu' per l'anticamera del cervello tante cose che,
prima di cominciare ad avere un ritmo frenetico, erano quotidianita'.
Arriviamo ad oggi: per Lucca erano previsti due albi: L'Altare del Lupo
d'Argento ( storia in endecasillabi e totalmente didascalica sul significato
del canto comune per i lupi, onirica e quant'altro) e Interlunium.
Interlunium doveva essere l'unione di Rigel e Tinebra, con i cambiamenti di
stile che ci sono sempre quando sei agli inizi, e finalmente almeno in parte
alcune cose che non ce la facevo piu' a tenermi dentro.
Comincio a lavorare: dopo poche tavole, e dopo mesi di ragionamenti su
soggetti, sceneggiature e cose cosi', arriva il momento della verita':
comincio a sentire il Lupo in modo pressante, terrificante, bellissimo, mi
ritrovo a vivere in quella foresta e a sognare di avere zampe al posto delle
gambe e di sentire la neve tra i polpastrelli.
Interlunium diventa un "mero esercizio di stile" ( senza ironia).
Fermi tutti, blocco immediato, rifiuto totale.
Che succede?
Ho campato con quella vampira come amica invisibile per anni, ho sognato di
raccontare di lei e delle "chiacchierate" che facevamo riguardo alla
diversita' dei colori degli alberi sotto il sole e sotto la luna. E ora la
sentivo come non piu' che una tipa carina da disegnare.
Che succede? Succede che mi fermo a riflettere e mi rendo conto che, da
quando il primo numero ha subito dei cambiamenti, Rigel ha smesso di
parlarmi.
Non la sento piu'.
Mi e' montata una rabbia storica, totale globale termonucleare. Mi sono
messa a sezionare il lavoro che ho fatto fino ad ora in pezzetti
piccolissimi e con un bisturi cosparso di sale, e sono arrivata a delle
conclusioni.
L'impegno c'e' stato, ma c'e' stata anche troppa insicurezza.
La trama e' inesistente, troppa carne al fuoco, troppe cose che non
c'entravano niente col progetto originale.
Bene, dieret voi: e' normale che un autore esordiente faccia qualcosa di
piu' "commerciale" per farsi conoscere, e poi passi a cio' che davvero ama.
Ma io ho amato Rigel alla follia anche durante questi anni, purtroppo non mi
sono resa conto di averla costantemente e ripetutamente violentata.
Il tratto non e' il mio. Ho rielaborato uno stile grafico che mi ha fatto
innamorare ( quello giapponese), e adesso alcune cose di quel tratto fanno
parte del mio background artistico, quindi non se ne andranno mai, le ho
assimilate e le ho fatte mie.
Ma dopo le buone recensioni e i risultati ottenuti in questi anni, mi sono
chiesta se era questo quello che volevo.
Ci ho messo i cazzotti perche' mi piaceva l'idea dei combattimenti e perche'
vedendo l'andazzo di cio' che vendeva mi sono convinta che senza cazzotti mi
avrebbero giudicata come una che fa un prodotto lagnoso. Ci ho messo tanti
personaggi perche' ho visto ( sono una lettrice accanitissima) che cio' che
vende ha un riflettore che si sposta con la stessa intensita' da un
personaggio all'altro, ci ho messo il fantasy perche' certi elementi del
fantasy li ho amati moltissimo e li ho forzati a calci per farli entrare in
un contesto gotico ( che poi e' il MIO), ci ho messo un sacco di cose
perche' secondo me "dovevano andarci". Mai per malizia, cattiveria o voglia
di fregare, ma per inesperienza e troppa troppa troppa voglia di fare.
Comunque, tornando a noi, niente di tutto questo mi ha facilitato le cose
perche' comunque sono stati tre anni passati ventiquattro ore al gionro a
disegnare, a preparare albi, a scazzare col commercialista, a investire
anche le mille lire in produzioni di albi and company, a rifiutare uscite al
pub per mancanza di tempo ( con conseguente perdita di amici che al terzo no
non posso hanno smesso ovviamente di chiamare), a riciclare vestiti per non
spendere cinquantamila lire a cavolo in un capo di vestiario quando potevano
andare in materiali per disegnare o da parte per un nuovo banco di memoria
per il mac, e tutte queste belle cose.
Serate spese a rispondere ad ogni singola lettera che arrivava ( per non
fare la figura dell'autrice che se la tira e non risponde ai lettori), e in
tante altre cose, e devo direw che molte soddisfazioni sono arrivate.
Poi dopo che le cose si sono allargate un pochino, ecco arrivare le invidie
e i detrattori, le lettere anonime e tutte le altre cose che vi ho gia'
raccontato.
Francamente, dopo una somma di tutte queste cose e un anno di riflessioni su
altre ( che vi ho accennato), ho fatto la prima trentina di tavole di
interlunium semplicemente per fermarmi e dire "questa non e' roba mia,
questa non e' la storia che voglio raccontare, questo e' un prodotto che non
mi rispecchia".
Per piantarla con le pippe mentali e arrivare al sodo e al dilemma, vi metto
al corrente degli attuali dubbi/sviluppi.
Rigel e Tinebra chiudono. Cosi' come sono non servono ne a me ne tantomeno a
chi le segue, leggendo storie e trame e disegni che sono miei a meno del 50
per cento.
Io non sono un editrice e non voglio fare l'editrice: l'Anatema e' stata
messa su al solo scopo di poter legalmente pubblicare, perche' se sto ad
aspettare che qualche editore muova il culo per investire su un progetto
 anche piccolo) che riguardi un esordiente italiano che non sia
iperbonelliano o iperminimalistasocialculturale, posso aspettare di vedere
mie pubblicazioni postume.
L'Anatema serve semplicemente per fare andare in giro la mia roba, finche'
qualcuno lassu' in quell'olimpo di inghippi e movimenti di quattrini che non
bastano mai non si decida a fare un esperimento, anche a basso costo, sulla
sottoscritta.
E il problema e' questo: finche' continuo a fare albi da 128 tavole in
cinque mesi, con la conseguenza che molte cose non vengono realizzate al
cento per cento a causa di problemi di tempo, finche' insomma non faccio
vedere cosa davvero so fare come potenzialita', dubito fortemente che
qualcuno decida di muoversi.
128 tavole non sembrano un casino da fare in qualche mese, ma tutto il
contorno, essere IO a seguire la stampa, IO a impaginare, IO a sorbirmi le
questioni di iva e registrazioni in tribunale, IO a smazzare ogni settimana
alla posta per pagare iva e cacchi vari, IO a seguire la distribuzione,
prendi gli ordini, impacchetta e fai le ricevute, chiama il corriere,
aspetta che arrivi, se non arriva richiama distributore per avvertire del
ritardo e corriere per dirgli "che cazzo stai facendo scansafatiche????" e
poi accertarmi che tutto sia arrivato, beh, tutto cio' prende altrettanto
tempo che realizzare l'albo a livello grafico e narrativo.
Poi esce Luna.
Ho piu' tempo, e devo pensare solo a disegnare.
Certo, un po' di fretta alla fine ci va, e anche quel prodotto alla fine
esce con un nonsoche di sensazione tipo " mmmmmh.........so che avrei potuto
fare meglio", ma ha reazioni buone, molte richieste e si fregia di "quanto
e' migliorata Elena".
Bene: tutto cio' mi fa molto piacere in effetti.
Ma e' sbagliato: non e' "quanto e' migliorata" ma "quanto riesce a curare
meglio le cose senza tutti quei casini sulle spalle e soprattutto con una
storia nata senza tante costruzioni e molto spontanea e semplice".
Non che io non ami Luna: ma Interlunium ( o meglio Rigel) per me e' la prima
figlia, e' quello che davvero amo e paradossalmente cio' che piu' e' stato
snaturato.
Snaturato per lettori che, in parte, apprezzano cio' che leggono, e in parte
( minima per fortuna) si permettono di sputare sentenze se su 500 pagine ho
copiato 8 scorci anatomici.
Dico io, imbecilli, mai aperto un libro in vita vostra? che cos'e', avete
letto un paio di volte Akira e quindi vi siete convinti di essere degli
esperti di fumetti? Invece di perdere vista e tempo a spulciare un albo di
128 pagine per trovare 3 posizioni ( manco vignette) riprese, come mai non
vi viene in mente il paragone ( assai piu' eclatante) con Anne Rice and
company?
Ebbene, non mi sono nemmeno data una risposta: una parte di me e'
inconsciamente arrivata alla frattura, alla rottura di vedere che tante cose
non vengono altro che male interpretate, e siamo giunti alla fine adesso.
Interlunium non potra' essere quello che credevo: non potra' essere
l'ennesimo albo di 128 pagine con 8 a colori, sovracopertina e una storia
gothic-fantasy mangoide di pippe mentali vampiriche e combattimenti epici.
perche' lo stile non e' il mio, ho digerito quella lezione e adesso ne ho la
nausea.
E' un azzardo editoriale, ma non mi va di arrivare a lucca con la solita
idea di finire l'albo perche' la gente vuole Rigel, e quindi tirar via cento
tavole su 128.
Non mi va di continuare a snaturare quella che sono a livello espressivo per
un favore di pubblico che non sento come mio.
Ci sono cose che mi rappresentano in quegli albi: il carattere di rigel che
ho sempre immaginato cosi', il mio amore per i gatti e tante altre cose.
ma ne mancano tante altre e troppe ne sono state aggiunte per far
"cassetta".
L'amletico dubbio, che porta qui nell'Anatema alla scelta ( tra le tante) di
mettere definitivamente nel congelatore Rigel and company e passare
totalmente ad altro, sta nella poca conoscenza del pubblico.
L'intenzione sarebbe quella di spiegare ( un po' come ho fatto qui) in un
editoriale i motivi che hanno portato al cambiamento ( o meglio, al ritorno
di come tutto doveva essere in origine), fare un albo di *presentazione* di
quella che sara' la serie "Interlunium", con una breve storia introduttiva e
schizzi vari etc, curata come cribbio comanda e finalmente con le
potenzialita' a livello di talento che ci si riesce a mettere, sperando che
a quel punto qualcosa cambi.
Qualcosa che sia di nuovo sentito: guarda caso, da quando abbiamo preso
questa decisione, Rigel ha ricominciato a parlarmi.
Ma non sappiamo quanto questa scelta possa essere una cacchiata: forse anche
se tecnicamente e sentimentalmente il prodotto venisse anche realizzato alla
perfezione, l'opera in se sarebbe criticata in quanto azzardata.
Quindi l'opzione e': partire con quello che avrebbe dovuto essere Rigel fin
dall'inizio ( scordatevi gli elementi, il fantasy, la grande madre e tutte
quelle balle li') oppure buttare tutto in frigo per ricordo, perche' cosi'
com'e' NON continuera', mi rifiuto.
Mi piangerebbe il cuore a mettere in frigo questa amica, credo abbia molto
da dire e so he farei un buon lavoro con lei una volta riscoperta la sua
natura, ma non so quanto questo possa essere accettato.
ma dall'altro lato non ho alcuna intenzione di pagare per tutta la mia
eventuale vita da professionista lo scotto per i lavori che ho fatto da
esordiente, e magari ora mettermi a buttare giu' un albetto fatto tanto per
dare una conclusione alla vicenda e poi passare ad altro.
Non merita questa fine, quindi o cosi', o niente.
Voglio essere valutata per quello che so fare e per quello che sento
veramente, e non per quanto o come vendo o azzecco un personaggio.
Qui e' il dilemma storico, e nn so francamente quanto adesso, su due piedi,
riuscirei a mettere Rigel in frigo e subito buttarmi su un nuovo vampiro.
probabilmente lascerei proprio perdere, e una parte di me morirebbe.
pero' dall'altro lato non voglio rompermi il culo per poi arrivare a lucca
con un prodotto magari ben riuscito, e che viene valutato male solo perche'
e' il frutto di un debug.
Uff, ce l'ho fatta: avrei tantissime cose da aggiungere per spiegare meglio,
ma proprio non ce la faccio a pescarne una, al momento c'e' un turbine di
confusione nella mia testa che gira troppo forte.
Ditemi quello che ne pensate, siamo pronti a tutto, anche perche' cosi' non
se ne esce.
Ombra
PS
Lo sapete come doveva chiamarsi Rigel?
Ombra.
Pensa te. Le ho fregato il nickname.
--
 "Gli stronzi sono senza speranza, e del resto non ne hanno bisogno.
   Proprio  perché sono stronzi, tutto gli sembra semplice."
   (George Brassens)
"La critica e' facile, l'arte e' difficile".
(Destouche, "Le Glorieux" atto II)
http://elfwood.lysator.liu.se/loth/g/r/grimani/grimani.html
http://www.sortilegio.com/lunahome.html
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
VERQ6.7781$HK.4...@news.infostrada.it...
> Rieccomi qui, il messaggio e' lungo e palloso quindi siete avvertiti.
> anf,anf, da dove comincio? E' dura perche' sono indecisioni grosse, quindi
> scusate se il filo del discorso sara' un po' complesso.
> Oddio la partenza e' dura non so che scrivere.........da dove inizio che
non
> lo so manco io?
> Allora.
> Dunque.
> Ci provo.
> Rigel, e Tinebra: Rigel di partenza e Tinebra di conseguenza.
> Rigel all'inizio ( anni fa, prima della prima pubblicazione) doveva essere
> un prodotto molto diverso da quello che e' ora.
> Era una storia totalmente alla "Anne Rice", perche' la sottoscritta e'
> appassionata ai romanzi gotici e a tutto quel genere di ambientazioni fin
da
> quando respira. Non si chiamava nemmeno Rigel, se e' per
questo............
> Non vi sto a raccontare la storia del perche' e del percome ci sono state
> tante modifiche che hanno portato al prodotto attuale, vi basti sapere che
> il tratto giapponese per me era una novita', come possono ricordare alcuni
> ex colleghi della scuola di fumetto io disegnavo realistico che piu'
> realistico non si puo' ( incredibile ma vero.)
> Fatto sta che per vari motivi si e' arrivati al cambiamento di nomi, di
> trama ( in parte), dell'aggiunta di tanti elementi che proprio non erano
> nemmeno previsti nel background del personaggio e della storia.
> Non che mi penta di cio' che e' stato fatto da un punto di vista
prettamente
> personale: non rinnego nulla e ogni tavola che ho fatto e' stata fatta con
> passione, fatto sta che per inesperienza ho sottovalutato ( ignorato
> completamente, diciamolo) un paio di cose che fanno parte del classico
iter
> di un autore di fumetti: il pubblico che ti affibbia etichette e non
> perdona, e l'eventualita' di bruciare qualcosa che ami solo per farti
> conoscere.
> Ma al momento andava bene cosi', ero talmente presa da quello che facevo
che
> nemmeno mi passavano piu' per l'anticamera del cervello tante cose che,
> prima di cominciare ad avere un ritmo frenetico, erano quotidianita'.
>
> Arriviamo ad oggi: per Lucca erano previsti due albi: L'Altare del Lupo
> d'Argento ( storia in endecasillabi e totalmente didascalica sul
significato
> del canto comune per i lupi, onirica e quant'altro) e Interlunium.
> Interlunium doveva essere l'unione di Rigel e Tinebra, con i cambiamenti
di
> stile che ci sono sempre quando sei agli inizi, e finalmente almeno in
parte
> alcune cose che non ce la facevo piu' a tenermi dentro.
> Comincio a lavorare: dopo poche tavole, e dopo mesi di ragionamenti su
> soggetti, sceneggiature e cose cosi', arriva il momento della verita':
> comincio a sentire il Lupo in modo pressante, terrificante, bellissimo, mi
> ritrovo a vivere in quella foresta e a sognare di avere zampe al posto
delle
> gambe e di sentire la neve tra i polpastrelli.
> Interlunium diventa un "mero esercizio di stile" ( senza ironia).
> Fermi tutti, blocco immediato, rifiuto totale.
> Che succede?
> Ho campato con quella vampira come amica invisibile per anni, ho sognato
di
> raccontare di lei e delle "chiacchierate" che facevamo riguardo alla
> diversita' dei colori degli alberi sotto il sole e sotto la luna. E ora la
> sentivo come non piu' che una tipa carina da disegnare.
> Che succede? Succede che mi fermo a riflettere e mi rendo conto che, da
> quando il primo numero ha subito dei cambiamenti, Rigel ha smesso di
> parlarmi.
> Non la sento piu'.
> Mi e' montata una rabbia storica, totale globale termonucleare. Mi sono
> messa a sezionare il lavoro che ho fatto fino ad ora in pezzetti
> piccolissimi e con un bisturi cosparso di sale, e sono arrivata a delle
> conclusioni.
>
> L'impegno c'e' stato, ma c'e' stata anche troppa insicurezza.
> La trama e' inesistente, troppa carne al fuoco, troppe cose che non
> c'entravano niente col progetto originale.
> Bene, dieret voi: e' normale che un autore esordiente faccia qualcosa di
> piu' "commerciale" per farsi conoscere, e poi passi a cio' che davvero
ama.
> Ma io ho amato Rigel alla follia anche durante questi anni, purtroppo non
mi
> sono resa conto di averla costantemente e ripetutamente violentata.
> Il tratto non e' il mio. Ho rielaborato uno stile grafico che mi ha fatto
> innamorare ( quello giapponese), e adesso alcune cose di quel tratto fanno
> parte del mio background artistico, quindi non se ne andranno mai, le ho
> assimilate e le ho fatte mie.
>
> Ma dopo le buone recensioni e i risultati ottenuti in questi anni, mi sono
> chiesta se era questo quello che volevo.
> Ci ho messo i cazzotti perche' mi piaceva l'idea dei combattimenti e
perche'
> vedendo l'andazzo di cio' che vendeva mi sono convinta che senza cazzotti
mi
> avrebbero giudicata come una che fa un prodotto lagnoso. Ci ho messo tanti
> personaggi perche' ho visto ( sono una lettrice accanitissima) che cio'
che
> vende ha un riflettore che si sposta con la stessa intensita' da un
> personaggio all'altro, ci ho messo il fantasy perche' certi elementi del
> fantasy li ho amati moltissimo e li ho forzati a calci per farli entrare
in
> un contesto gotico ( che poi e' il MIO), ci ho messo un sacco di cose
> perche' secondo me "dovevano andarci". Mai per malizia, cattiveria o
voglia
> di fregare, ma per inesperienza e troppa troppa troppa voglia di fare.
> Comunque, tornando a noi, niente di tutto questo mi ha facilitato le cose
> perche' comunque sono stati tre anni passati ventiquattro ore al gionro a
> disegnare, a preparare albi, a scazzare col commercialista, a investire
> anche le mille lire in produzioni di albi and company, a rifiutare uscite
al
> pub per mancanza di tempo ( con conseguente perdita di amici che al terzo
no
> non posso hanno smesso ovviamente di chiamare), a riciclare vestiti per
non
> spendere cinquantamila lire a cavolo in un capo di vestiario quando
potevano
> andare in materiali per disegnare o da parte per un nuovo banco di memoria
> per il mac, e tutte queste belle cose.
> Serate spese a rispondere ad ogni singola lettera che arrivava ( per non
> fare la figura dell'autrice che se la tira e non risponde ai lettori), e
in
> tante altre cose, e devo direw che molte soddisfazioni sono arrivate.
> Poi dopo che le cose si sono allargate un pochino, ecco arrivare le
invidie
> e i detrattori, le lettere anonime e tutte le altre cose che vi ho gia'
> raccontato.
> Francamente, dopo una somma di tutte queste cose e un anno di riflessioni
su
> altre ( che vi ho accennato), ho fatto la prima trentina di tavole di
> interlunium semplicemente per fermarmi e dire "questa non e' roba mia,
> questa non e' la storia che voglio raccontare, questo e' un prodotto che
non
> mi rispecchia".
>
> Per piantarla con le pippe mentali e arrivare al sodo e al dilemma, vi
metto
> al corrente degli attuali dubbi/sviluppi.
> Rigel e Tinebra chiudono. Cosi' come sono non servono ne a me ne tantomeno
a
> chi le segue, leggendo storie e trame e disegni che sono miei a meno del
50
> per cento.
> Io non sono un editrice e non voglio fare l'editrice: l'Anatema e' stata
> messa su al solo scopo di poter legalmente pubblicare, perche' se sto ad
> aspettare che qualche editore muova il culo per investire su un progetto
>  anche piccolo) che riguardi un esordiente italiano che non sia
> iperbonelliano o iperminimalistasocialculturale, posso aspettare di vedere
> mie pubblicazioni postume.
> L'Anatema serve semplicemente per fare andare in giro la mia roba, finche'
> qualcuno lassu' in quell'olimpo di inghippi e movimenti di quattrini che
non
> bastano mai non si decida a fare un esperimento, anche a basso costo,
sulla
> sottoscritta.
> E il problema e' questo: finche' continuo a fare albi da 128 tavole in
> cinque mesi, con la conseguenza che molte cose non vengono realizzate al
> cento per cento a causa di problemi di tempo, finche' insomma non faccio
> vedere cosa davvero so fare come potenzialita', dubito fortemente che
> qualcuno decida di muoversi.
> 128 tavole non sembrano un casino da fare in qualche mese, ma tutto il
> contorno, essere IO a seguire la stampa, IO a impaginare, IO a sorbirmi le
> questioni di iva e registrazioni in tribunale, IO a smazzare ogni
settimana
> alla posta per pagare iva e cacchi vari, IO a seguire la distribuzione,
> prendi gli ordini, impacchetta e fai le ricevute, chiama il corriere,
> aspetta che arrivi, se non arriva richiama distributore per avvertire del
> ritardo e corriere per dirgli "che cazzo stai facendo scansafatiche????" e
> poi accertarmi che tutto sia arrivato, beh, tutto cio' prende altrettanto
> tempo che realizzare l'albo a livello grafico e narrativo.
>
> Poi esce Luna.
> Ho piu' tempo, e devo pensare solo a disegnare.
> Certo, un po' di fretta alla fine ci va, e anche quel prodotto alla fine
> esce con un nonsoche di sensazione tipo " mmmmmh.........so che avrei
potuto
> fare meglio", ma ha reazioni buone, molte richieste e si fregia di "quanto
> e' migliorata Elena".
> Bene: tutto cio' mi fa molto piacere in effetti.
> Ma e' sbagliato: non e' "quanto e' migliorata" ma "quanto riesce a curare
> meglio le cose senza tutti quei casini sulle spalle e soprattutto con una
> storia nata senza tante costruzioni e molto spontanea e semplice".
> Non che io non ami Luna: ma Interlunium ( o meglio Rigel) per me e' la
prima
> figlia, e' quello che davvero amo e paradossalmente cio' che piu' e' stato
> snaturato.
> Snaturato per lettori che, in parte, apprezzano cio' che leggono, e in
parte
> ( minima per fortuna) si permettono di sputare sentenze se su 500 pagine
ho
> copiato 8 scorci anatomici.
> Dico io, imbecilli, mai aperto un libro in vita vostra? che cos'e', avete
> letto un paio di volte Akira e quindi vi siete convinti di essere degli
> esperti di fumetti? Invece di perdere vista e tempo a spulciare un albo di
> 128 pagine per trovare 3 posizioni ( manco vignette) riprese, come mai non
> vi viene in mente il paragone ( assai piu' eclatante) con Anne Rice and
> company?
> Ebbene, non mi sono nemmeno data una risposta: una parte di me e'
> inconsciamente arrivata alla frattura, alla rottura di vedere che tante
cose
> non vengono altro che male interpretate, e siamo giunti alla fine adesso.
>
> Interlunium non potra' essere quello che credevo: non potra' essere
> l'ennesimo albo di 128 pagine con 8 a colori, sovracopertina e una storia
> gothic-fantasy mangoide di pippe mentali vampiriche e combattimenti epici.
> perche' lo stile non e' il mio, ho digerito quella lezione e adesso ne ho
la
> nausea.
> E' un azzardo editoriale, ma non mi va di arrivare a lucca con la solita
> idea di finire l'albo perche' la gente vuole Rigel, e quindi tirar via
cento
> tavole su 128.
> Non mi va di continuare a snaturare quella che sono a livello espressivo
per
> un favore di pubblico che non sento come mio.
> Ci sono cose che mi rappresentano in quegli albi: il carattere di rigel
che
> ho sempre immaginato cosi', il mio amore per i gatti e tante altre cose.
> ma ne mancano tante altre e troppe ne sono state aggiunte per far
> "cassetta".
>
> L'amletico dubbio, che porta qui nell'Anatema alla scelta ( tra le tante)
di
> mettere definitivamente nel congelatore Rigel and company e passare
> totalmente ad altro, sta nella poca conoscenza del pubblico.
> L'intenzione sarebbe quella di spiegare ( un po' come ho fatto qui) in un
> editoriale i motivi che hanno portato al cambiamento ( o meglio, al
ritorno
> di come tutto doveva essere in origine), fare un albo di *presentazione*
di
> quella che sara' la serie "Interlunium", con una breve storia introduttiva
e
> schizzi vari etc, curata come cribbio comanda e finalmente con le
> potenzialita' a livello di talento che ci si riesce a mettere, sperando
che
> a quel punto qualcosa cambi.
> Qualcosa che sia di nuovo sentito: guarda caso, da quando abbiamo preso
> questa decisione, Rigel ha ricominciato a parlarmi.
> Ma non sappiamo quanto questa scelta possa essere una cacchiata: forse
anche
> se tecnicamente e sentimentalmente il prodotto venisse anche realizzato
alla
> perfezione, l'opera in se sarebbe criticata in quanto azzardata.
> Quindi l'opzione e': partire con quello che avrebbe dovuto essere Rigel
fin
> dall'inizio ( scordatevi gli elementi, il fantasy, la grande madre e tutte
> quelle balle li') oppure buttare tutto in frigo per ricordo, perche' cosi'
> com'e' NON continuera', mi rifiuto.
> Mi piangerebbe il cuore a mettere in frigo questa amica, credo abbia molto
> da dire e so he farei un buon lavoro con lei una volta riscoperta la sua
> natura, ma non so quanto questo possa essere accettato.
> ma dall'altro lato non ho alcuna intenzione di pagare per tutta la mia
> eventuale vita da professionista lo scotto per i lavori che ho fatto da
> esordiente, e magari ora mettermi a buttare giu' un albetto fatto tanto
per
> dare una conclusione alla vicenda e poi passare ad altro.
>
> Non merita questa fine, quindi o cosi', o niente.
>
> Voglio essere valutata per quello che so fare e per quello che sento
> veramente, e non per quanto o come vendo o azzecco un personaggio.
> Qui e' il dilemma storico, e nn so francamente quanto adesso, su due
piedi,
> riuscirei a mettere Rigel in frigo e subito buttarmi su un nuovo vampiro.
> probabilmente lascerei proprio perdere, e una parte di me morirebbe.
> pero' dall'altro lato non voglio rompermi il culo per poi arrivare a lucca
> con un prodotto magari ben riuscito, e che viene valutato male solo
perche'
> e' il frutto di un debug.
>
> Uff, ce l'ho fatta: avrei tantissime cose da aggiungere per spiegare
meglio,
> ma proprio non ce la faccio a pescarne una, al momento c'e' un turbine di
> confusione nella mia testa che gira troppo forte.
>
> Ditemi quello che ne pensate, siamo pronti a tutto, anche perche' cosi'
non
> se ne esce.
>
> Ombra
>
> PS
> Lo sapete come doveva chiamarsi Rigel?
> Ombra.
> Pensa te. Le ho fregato il nickname.
>
>
> --
>  "Gli stronzi sono senza speranza, e del resto non ne hanno bisogno.
>    Proprio  perché sono stronzi, tutto gli sembra semplice."
>    (George Brassens)
>
>
> "La critica e' facile, l'arte e' difficile".
> (Destouche, "Le Glorieux" atto II)
>
>
http://elfwood.lysator.liu.se/loth/g/r/grimani/grimani.html
>
http://www.sortilegio.com/lunahome.html
>
>


title: debug fumettistico

author: ERPECCO

text:
Claudia Cangini wrote:
> Un'anima pia che posta da un server diverso da quello di Ombra (magari
> da Libero, che e' quello che uso io...) potrebbe ripostare l'articolo,
> per piacere?
Detto fatto    ^_________^
Ombra wrote:















> Grazie mille!
De nada  ^^


title: debug fumettistico

author: Lobo

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
5rTQ6.8819$HK.5...@news.infostrada.it...
in clamoroso ritardo dico la mia
> Se gli attuali lettori di Rigel sono quelli che la seguono solo per occhi
> grandi e palle di fuoco, beh, li perdo volentieri.
sarò sincero.
penso di non essermi mai avvicinato ai tuoi lavori proprio perchè mi avevano
sempre dato questa idea "bampesca" dopo averli sfogliati in fumetteria,e
costavano troppo per accertarmi se sbagliassi o meno.Adesso che so quali
sono le tue intenzioni future(e mi raccomando mettile in pratica!),
penso che ci sarò pure io tra i futuri acquirenti di Interlunium
alla prossima Lucca:-)
Lobo.


title: debug fumettistico

text:
Lobo <
davidloboSF...@tin.it
> wrote in message
2TuS6.27412$vt.2...@news1.tin.it...
>.Adesso che so quali
> sono le tue intenzioni future(e mi raccomando mettile in pratica!),
lo sto facendo.....:)
Ombra


title: debug fumettistico

text:
On Thu, 31 May 2001 22:35:45 +0200, Son Gohan aka Legato Bluesummers
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>Forse il server ormai mi conosce e mi passa solo le email scritte da
>ragazze. :-PP
Abbiamo lo stesso provider. Dovrei smettere di tempestare la Tin di
lamentele?
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 01 Jun 2001 21:01:15 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>devastante). (Io l'ho fumato davvero!!!).
Mi daresti una mano a pulire il balconcino del mio alloggio a
Castellana? Tra la vite, l'erica e tutte le piantine che sono
cresciute in quasi 200 anni, e la non pulizia triennale, c'è un bel
capionario di macchia mediterrana... Tutta la roba che raccoglierai
sarà tua. :-)
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Thu, 31 May 2001 05:44:11 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>mi chiami OMBRETTA????
Se avesse continuato con "...vieni in Labretta", sarebbe davvero stato
inquietante...:-P
(Adesso mi sovviene in mente, che l'ospite estivo del mio paese sarà
l'ex sottosegretaria Ombretta Fumagalli Carulli...questo è
inquietante!)
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Thu, 31 May 2001 05:40:47 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>fare.......non vuole nemmeno che la si aiuti: cerca la solitudine, secondo
>me si sta lasciando morire...
No, gli animali non si lasciano morire. Sono migliori di noi uomini,
non si sono creati paranoie sulla necessità d'essere perennemente in
salute, ed di negare la malattia come qualcosa di "sbagliato", di
artificiale. Comprendono, e sanno, che dopotutto, l'ammalarsi ed il
morire fa parte della vita, e lo accettano. Si nascondono per evitare
di angosciare chi hanno vicino, ed anche per non essergli di peso
nella loro vita, nella loro caccia, nelle loro azioni. Lo sanno, e
preferiscono allontanarsi, sparire. Puoi solo fare una cosa. Vincere
la sua ritrosia, assecondare la sua natura, e stargli vicino il più
possibile, senza forzarla. Dico che te ne sarà grata. Davvero.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Thu, 31 May 2001 12:15:22 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>stato avvelenato da qualche stronzo >_____<
[OT]
Cinque anni fa, avvelenarono i cani ed i gatti con le solite
polpettine alla stricnina. Tutti sapevano chi fosse, ma nessuna prova.
Colpirono anche il cucciolo di un mio amico.
Una notte qualcuno, con una mistura di candeggina, acido muriatico
sanitario, e qualche detersivo, "cosse" i pneumatici della BMW
appartenente allo schifoso, e e rovesciň il residuo del secchio sulla
vernice lucida ed incerata. Ne fui immensamente contento.
Cosa volete farci, certa gentaglia ha dormito con le pecore fino a
venti anni fa, ed ora s'atteggiano a gran signori.
(Vi lascio intuire quale sia la tenuta dei pneumatici trattati
cosě...) Mi chiedo, se gente cosě possa dire d'aver vissuto.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On 01 Jun 2001 00:11:51 +0200, Kinkie
<
kin...@REAL.ADDRESS.IN.SIGNATURE.IS
> wrote:
>fosse perche` e` piu` "misteriosa", piu` evocativa e meno narrante delle
>altre.
No, è più evocativa. Lascia intendere d'essere stata disegnata di
getto, non rifinita. Imperfetta ma spontanea.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

author: Angelica Goldfield

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b1a55b4...@news.tin.it...
> On Thu, 31 May 2001 12:15:22 GMT, Nibunnoichi
> <fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>
> >stato avvelenato da qualche stronzo >_____<
>
> [OT]
> Cinque anni fa, avvelenarono i cani ed i gatti con le solite
> polpettine alla stricnina. Tutti sapevano chi fosse, ma nessuna prova.
> Colpirono anche il cucciolo di un mio amico.
BASTARDI! :''''(((
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
-> webmaster di The Angelique Mix:
http://cmsun.cjb.net
"Odio e amo. Forse tu chiedi perchè lo faccia.
Non so, ma sento che mi accade, ed è un tormento."
"Mai, in realtà, l'amante cerca senza essere cercato dall'amato. Quando la
luce dell'amore si è accesa in *questo* cuore, sappi che c'è amore in *quel*
cuore."


title: debug fumettistico

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b1a5357...@news.tin.it...
> Mi daresti una mano a pulire il balconcino del mio alloggio a
> Castellana? Tra la vite, l'erica e tutte le piantine che sono
> cresciute in quasi 200 anni, e la non pulizia triennale, c'è un bel
> capionario di macchia mediterrana... Tutta la roba che raccoglierai
> sarà tua. :-)
Una volta basta e avanza, ho già imparato la lezione. Peccato, dovrai
tenerti le piante :)
See Ya.


title: debug fumettistico

text:
Allora.
Ieri la micia si e' ripresentata a casa.
Era ridotta uno schifo, magra, pelo orribile, bocca strana ( le labbra tutte
sporche), sono ormai giorni che rifiuta di mangiare e l'ha fatto anche ieri.
Non convinta a questo punto dell'ineluttabilita' della cosa, l'ho
acchiappata e portata dal veterinario ( l'avrei fatto prima, ma e' sparita
tra i boschi, non ho avuto occasione di prenderla).
Ora sta ricoverata li', e oggi pomeriggio mi danno i risultati delle
analisi: forse ce la puo' fare, ma sapremo tutto solo oggi alle tre.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java', "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha detto:
>> Se non ti pagheranno potrai sempre fumarti gli albi invenduti :DD
>L'inchiostro fà male, meglio il tritato di sottobosco (attenti al muschio, è
>devastante). (Io l'ho fumato davvero!!!).
Cosa, l'inchiostro? ;O
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: debug fumettistico

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java',
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) ha detto:
>>stato avvelenato da qualche stronzo >_____<
>[OT]
>Una notte qualcuno, con una mistura di candeggina, acido muriatico
>sanitario, e qualche detersivo, "cosse" i pneumatici della BMW
>appartenente allo schifoso, e e rovesciņ il residuo del secchio sulla
>vernice lucida ed incerata. Ne fui immensamente contento.
Hanno fatto solo che bene. Io, purtroppo (o per fortuna per lui) non
so chi e' stato.



title: debug fumettistico

author: Lazarus Long

text:
Previously on "Ombra" <
sorti...@libero.it
> the Vampire Slayer:
> Ora sta ricoverata li', e oggi pomeriggio mi danno i risultati delle
> analisi: forse ce la puo' fare, ma sapremo tutto solo oggi alle tre.
Ehi, son quasi le tre... facci sapere!
--
Laz


title: debug fumettistico

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message
dBLS6.24439$ZZ.9...@news.infostrada.it...

Sindrome da immunodeficienza felina...in pratica, l'aids dei gatti, che ha
preso sicuramente durante qualche rissa coi randagi di zona :(
Non e' curabile, ma ci si puo' convivere. Purtroppo pero' dovremo fare molta
attenzione agli altri gatti: si puo' attaccare solo per via ematica, quindi
se fa a botte con qualcun altro gatto puo' infettarlo.
Ora la curiamo e lei tornera' a posto, ma diciamo che si becchera' tutti i
raffreddori e le influenze di questo mondo.
Per il resto avra' un esistenza normale ( saltera', giochera'
tranquillamente, sara' attiva etc).
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Previously on "Ombra" <
sorti...@libero.it
> the Vampire Slayer:
> Sindrome da immunodeficienza felina...in pratica, l'aids dei gatti, che ha
> preso sicuramente durante qualche rissa coi randagi di zona :(
L'aveva presa anche il gatto di un mio amico, qualche anno fa... ed in effetti
e' come hai detto tu, bisogna stare attenti che non la attacchi agli altri
gatti... cmq molto meglio rispetto al "volersi lasciar morire" senza alcun
apparente motivo! In quei casi c'e' ben poco da fare purtroppo.
--
Laz
________________________________
Giles: "We few, we happy few..."
Spike: "... we band of buggered"


title: debug fumettistico

text:
:(
Mi dispiace per la malattia, stalle vicino e falle una carezza da parte mia.


title: debug fumettistico

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
INQS6.1313$%m1.4...@news.infostrada.it...
> :(
> Mi dispiace per la malattia, stalle vicino e falle una carezza da parte
mia.
Stara' benone, fidati: nessun animale passa sotto le mie mani e si permette
di star male.
Ora la rimetto in sesto da far invidia a un gatto senza la FIV.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
"Nibunnoichi" <fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> ha scritto nel messaggio
> Cosa, l'inchiostro? ;O
ROTFL  (Sono Irrecuperabile!!!) See Ya.


title: debug fumettistico

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QQQS6.1345$%m1.4...@news.infostrada.it...
> Stara' benone, fidati: nessun animale passa sotto le mie mani e si
permette
> di star male.
> Ora la rimetto in sesto da far invidia a un gatto senza la FIV.
Questo č il minimo che mi aspetto da un'amante degli animali come te :)


title: debug fumettistico

text:
On Mon, 04 Jun 2001 13:43:29 GMT, Ombra says...
> Sindrome da immunodeficienza felina...in pratica, l'aids dei gatti, che ha
> preso sicuramente durante qualche rissa coi randagi di zona :(
Pazzesco! :-(
Poveri gatti, già hanno tanti guai, gli ci mancava solo una malattia del
genere... e poi se i fatti non si possono azzuffare, che gusto c'è? :-(
> Ora la curiamo e lei tornera' a posto, ma diciamo che si becchera' tutti i
> raffreddori e le influenze di questo mondo.
> Per il resto avra' un esistenza normale ( saltera', giochera'
> tranquillamente, sara' attiva etc).
Mandagli una grattatina da parte mia. ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: debug fumettistico

author: Parvati V

text:
On Mon, 04 Jun 2001 18:55:44 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Stara' benone, fidati: nessun animale passa sotto le mie mani e si permette
>di star male.
ROTFL! ^^^
Falle una carezza anche da parte mia, cmq, e tanti auguri.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
Per contattarmi rimuovere "togliquesto" dall'e-mail
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: debug fumettistico

text:
Uhmmmmmm...
la notizia "interlunium" si e' sparsa e gia' arrivano le prime mail di "fan
traditi"...........
ma io non voglio dare una fine a Rigel tanto per farli contenti e quindi
facendo una cosa non sentita: voglio riprendere Rigel come doveva essere.
del resto non mi pare di aver dato vita ad una serie storica che quindi e'
"poco professionale" chiudere: Rigel rinasce e continua su interlunium.
E mi spiace per chi si sentisse tradito: io non posso ( e non voglio) fare
altrimenti.
Oltretutto non e' qualcosa di prodotto da una casa editrice che mi paga, ma
e' un autorpoduzione: se non si puo' avere un debug mentre ci si
autoproduce, dove sta il vantaggio di essere indipendenti?
Probabilmente questa sara' la fine di tutta la mia avventura nei fumetti, ma
pazienza: sinceramente, se davvero ci fosse stato qualcosa di buono, le cose
sarebbero andate molto diversamente.
E almeno chiudero' in bellezza, facendo una cosa che sento fino in fondo.
Cosi' di certo non ci campo, nessun editore mi prendera' mai, e soprattutto
io non sento piu' il personaggio.
Se deve continuare cosi', meglio finisca.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
On Mon, 04 Jun 2001 20:58:06 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Uhmmmmmm...
>la notizia "interlunium" si e' sparsa e gia' arrivano le prime mail di "fan
>traditi"...........
coraggio ^^^
>ma io non voglio dare una fine a Rigel tanto per farli contenti e quindi
>facendo una cosa non sentita: voglio riprendere Rigel come doveva essere.
e' per questo che IMHO dovresti spendere un'oretta del tuo tempo (il
testo puoi pensarlo mentre la mamma e lo zoo ti impediscono di creare)
e spiegare sul tuo sito, per benino, magari mettici il 3d che si e'
generato qui.
Perche' se lasci che si sparga la notizia e basta, sara' distorta, la
gente pensera' quello che vuole (si', lo faranno comunque, ma un po'
di opera di convinzione funziona... vedi come fanno i kappa boys).
IMHO dovresti essere tu a dirlo, spiegare bene (non e' necessario
un'opera d'arte della comunicazione, anzi se scrivi di getto sei piu'
spontanea e piu' convincente).
Cmq non ti preoccupare, ci pensiamo noi a farti pubblicita' ^^^
Abbandona le malinconie e disegna ^^^



title: debug fumettistico

text:
Il dì Mon, 04 Jun 2001 20:58:06 GMT la ricca voce di "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> mi distolse dal mio peregrinare...
>Uhmmmmmm...
>la notizia "interlunium" si e' sparsa e gia' arrivano le prime mail di "fan
>traditi"...........
>ma io non voglio dare una fine a Rigel tanto per farli contenti e quindi
>facendo una cosa non sentita[...]
>Oltretutto non e' qualcosa di prodotto da una casa editrice che mi paga, ma
>e' un autorpoduzione: se non si puo' avere un debug mentre ci si
>autoproduce, dove sta il vantaggio di essere indipendenti?
Appunto. Approvo l'idea di Parvati di trascrivere almeno un sunto di
questo thread sul tuo sito. Giusto per far vedere che è una decisione
ponderata e che è dovuta al rispetto che hai verso il tuo personaggio.
Dare una conclusione a quella Rigel, quello sì che sarebbe stato un
tradimento.
Per quanto mi riguarda, l'importante è che tu sia appagata da quello
che fai: sono disposto anche a non veder più uscire Luna... :-PPPP
>Probabilmente questa sara' la fine di tutta la mia avventura nei fumetti, ma
>pazienza: sinceramente, se davvero ci fosse stato qualcosa di buono, le cose
>sarebbero andate molto diversamente.
Io aspetterei l'uscita di Interlunium per dirlo... Il fatto che tu
abbia talento è ormai appurato, ed ormai godi anche di una relativa
esposizione.
Ah, mi spiace per il gatto, in famiglia amiamo molto gli animali (mio
fratello è veterinario, recentemente lavorava a Bracciano...). Poco
tempo fa ad una mia amica capitò un'esperienza simile, una gattina non
ancora del tutto svezzata che le morì passato appena il tempo di
affezionarcisi... la cosa mi intristì molto.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"signora luna che mi accompagni
             per tutto il mondo
              puoi tu spiegarmi
dov'è la strada che porta a me..."


title: debug fumettistico

author: Candido

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>Poveri gatti, già hanno tanti guai, gli ci mancava solo una malattia del
>genere... e poi se i fatti non si possono azzuffare, che gusto c'è? :-(
E' in arrivo la soluzione: videogames per gatti!
Da qualche parte (non trovo la fonte) ho letto che sono allo studio
proprio videogames per felini! :)
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: debug fumettistico

text:
Parvati V wrote:
>Perche' se lasci che si sparga la notizia e basta, sara' distorta, la
>gente pensera' quello che vuole (si', lo faranno comunque, ma un po'
>di opera di convinzione funziona... vedi come fanno i kappa boys).
Riporta soprattutto la parte dove dici che sono dei deficienti, e poi
posta le loro reazioni qui che ci facciamo due risate in compagnia! ;)



title: debug fumettistico

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yDSS6.2568$%m1.9...@news.infostrada.it...
> la notizia "interlunium" si e' sparsa e gia' arrivano le prime mail di
"fan
> traditi"...........
Normale, ma dagli tempo...
> ma io non voglio dare una fine a Rigel tanto per farli contenti e quindi
> facendo una cosa non sentita: voglio riprendere Rigel come doveva essere.
Benissimo, è la cosa giusta da fare... per tutti.
> Probabilmente questa sara' la fine di tutta la mia avventura nei fumetti,
ma
> pazienza: sinceramente, se davvero ci fosse stato qualcosa di buono, le
cose
> sarebbero andate molto diversamente.
> E almeno chiudero' in bellezza, facendo una cosa che sento fino in fondo.
Di buono ce n'era, ce nè e ce ne sara ancora di più (vedrai che col "nuovo"
stile per ogni lettore perso ne guadagnerai tre... fudati, me lo sento).
> Cosi' di certo non ci campo, nessun editore mi prendera' mai, e
soprattutto
> io non sento piu' il personaggio.
> Se deve continuare cosi', meglio finisca.
>
> Ombra
Forza e coraggio ce la farai sicuramente (so che mi ripeto sempre ma ci
credo troppo).


title: debug fumettistico

author: enui

text:
In data Mon, 04 Jun 2001 20:58:06 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>la notizia "interlunium" si e' sparsa e gia' arrivano le prime mail di "fan
>traditi"...
non hanno ancora letto niente e gia' si lamentano?!?
Ma come fanno?
Imvho, il valore di questi commenti tende a meno infinito.
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: debug fumettistico

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
e61phtk2gfcvui1aj...@4ax.com
>, enui mi disse...
> In data Mon, 04 Jun 2001 20:58:06 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
> il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>
> >la notizia "interlunium" si e' sparsa e gia' arrivano le prime mail di "fan
> >traditi"...
>
> non hanno ancora letto niente e gia' si lamentano?!?
> Ma come fanno?
> Imvho, il valore di questi commenti tende a meno infinito.
"Chi lascia la vecchia per la nuova.."
COme pensi che dei fan di una serie possano essere contenti di veder
sparire per sempre una serie che amavano, senza un finale, in cambio di
una serie ancora al di la' da venire che non conoscono minimamente?
E OVVIO che ci siano persone che si sentono tradite perche' per quanta
fiducia possano dare ad Elena hanno paura del cambiamento, almeno di uno
cosi' improvviso e radicale.
Ti non ti sentiresti tradita se la tua casa editrice preferite piantasse
di punto in bianco la tua serie preferita?
Hai voglia a sentirti dire "ma altre ne verranno e migliori".
Intanto quella che ti piaceva e' sparita, per le altre si vedra' quando
ci saranno. Non e' cosi' che penseresti?
> enui
>
--
"Se non sei ancora morto non ti stai impegnando abbastanza"
"If you aren't yet dead , you aren't doing enough"
Legge di Faraday Num. 29
" Chi di speranza vive disperato muore "
Legge universale
Ciao                                    ETA74


title: debug fumettistico

author: Marina e Birba

text:
Ciao Elena,
Ombra wrote:
> Stara' benone, fidati: nessun animale passa sotto le mie mani e si permette
> di star male.
> Ora la rimetto in sesto da far invidia a un gatto senza la FIV.
:-))) Questo è l'atteggiamento giusto! E se hai bisogno di
informazioni, su idag ci sono altri mici con FIV, trattati
con interferone, che stanno benissimo.
In bocca al lupo alla micia! E un sacco di carezze da parte
nostra!  :-))))
E se non ricordi chi sono, sono quella che è venuta a
romperti le scatole a Milano e che ha usato Sortilegio per
il sito di AmiciMici...  :-)))  (e che sta aspettando che
esca Interlunium: non crederai che perda di vista la mia
vampira preferita e la sua amica felina, vero?)
Ciao,
Marina (sempre in trasferta da idag...), Giovanni, Birba,
Geronimo, Eolo, Ariel e i tre ultimi arrivi: Bianca, Rosa
e Peperino (ehm... sì, sono sette gatti ormai...)
---------------
http://kitten.mgeng.net
http://amicimici.mgeng.net


title: debug fumettistico

text:
eta74 <
et...@hotmail.com
> wrote in message
> Ti non ti sentiresti tradita se la tua casa editrice preferite piantasse
> di punto in bianco la tua serie preferita?
IO NON SONO UN EDITRICE!!!!!!!!!!
Io ho un MARCHIO che mi permette di pubblicare senza avere guai con la
legge!!!!!!!
L'Anatema sara' la prima cosa che chiudero' appena e se un editore mi
comincera' a pagare normalmente e a produrre la mia roba!
E non vedo l'ora di chiuderla, per non dover piu' sbattere tra iva,
commercialisti, code alla posta e tasse, e potermi dedicare SOLO al lato
creativo!
> Hai voglia a sentirti dire "ma altre ne verranno e migliori".
E io dovrei sentirmi dire "nooooo voglio rigel cosi' com'e', quindi anche se
continuando non ti manterrai mai, spenderai soldi, nessun editore ti
paghera' e avrai nonostante il culo che ti fai la fama di una di serie B, e
anche se avresti voglia di fare cose che davvero senti te le tieni dentro e
mi dai Rigel coi super deformed e le scenette simpatiche e gli occhioni
grandi"???
> Intanto quella che ti piaceva e' sparita, per le altre si vedra'
Beh, ti piaceva una cosa che non rispecchiava ME, quindi non ti piacevo IO
come autrice: ti e' piaciuta la mia abilita' di confezionare un prodotto
accattivante, ma NON Ombra come autrice.
Quindi in fondo che perdo? Lettori che hanno apprezzato una buona operazione
di autopromozione?
Beh, poca perdita.
E gli altri, quelli che hanno saputo guardare al di la' degli occhi grandi e
le palle di fuoco, sta tranquillo che anzi, troveranno Interlunium come un
prodotto ripulito da tante ipocrisie.
Oltretutto quello che ece a lucca e' un episodio autoconclusivo a mo' di
*pilot*, quindi non e' un numero uno, puo' essere letto indipendentemente da
tutto, e non toglie possibilita' ad un eventuale ingaggio della Rigel manga
da parte di un editore.
ma se questo ingaggio non arriva, io non continuo a metterci soldi.
Preferisco vivere!
>quando
> ci saranno. Non e' cosi' che penseresti?
Tu non pensi che un autore che si autoproduce di tasca sua non possa fare
beneficienza a vita?
Mi sembra di aver tenuto duro TRE anni, non un mese!E facendo e pagando
TUTTO da sola!
E  quindi se proprio devo continuare a  spendere soldi perche' voglio a
tutti i costi tentare di fare fumetti, a quel punto spendo per cio' che
davvero voglio fare.
perso per perso, se continuo cosi' *di sicuro* non lavorero' MAI nel mondo
dei fumetti.
Quindi tanto vale rischiare il tutto per tutto, levarmi gli orpelli
commerciali e andare avanti per quello che amo.
E se poi va male, pazienza: tanto quello che ho ora non mi avrebbe portata
da nessuna parte.
Mi spiace che qualcuno possa sentirsi tradito.
ma io non posso tradire me stessa, almeno non finche' dovrei anche pagare
per tradirmi.
devo anche campare.
Se qualcuno vuole pagare per il mio manga style, ben venga:
professionalmente prenderei un impegno in tal senso.
Ma  io a questo punto i *miei* soldi li metto in cio' che davvero sento.
E se poi verra' fuori una cosa bellina, perdero' i manga lettori e ne
acquistero' di nuovi che non siano otaku.
Se viene una cagata, e' tempo di decidere bene il da farsi: lo stomaco se ne
frega dell'arte.
ma almeno se viene una cosa buona ho la minima possibilita' che qualcuno se
ne accorga.
E soprattutto finalmente potro' essere soddisfatta anche dei miei errori
perche' saranno MIEI e non dettati da uno stile non mio e quindi decisamente
poco assimilato.
Vuoi Rigel com'era, Eta?
bene, comincia a rompere le palle a tutte le case editrici grosse che ti
vengono in mente richiedendolo a gran voce.
Se loro faranno un esperimento in tal senso, garantendomi quella diffusione
e tiratura che a questo punto dopo tre anni Rigel DEVE avere se vuole
continuare ad uscire senza diventare una cosa statica e fine a se stessa, io
mi impegno a finirti la serie.
Altrimenti, se permetti, evidentemente non ne vale proprio la pena, e
comunque IO voglio fare cio' che sento.
E' un discorso che non potrei permettermi se al momento fossi sotto
contratto e qualcuno stesse pagando le mie tavole: ma cio' non accade,
quindi dato che si parla di miei soldi credo di avere tutto il diritto di
tornare alle origini piantando il manga, che gia' di per se mi ha aiutata
si' ad avere attenzione, ma anche ad avere critiche e a sentirmi dare della
"solita tipa che vuole fare la giapponese".
Quando vedi che, sia nel bene che nel male, cio' che viene evidenziato del
tuo personaggio e' l'influenza giapponese che ha, e soprattutto se NON E'
questo quello che vuoi che si noti perche' e' ben ALTRO che ci metti dentro,
ti rode.
Ho perso ogni voglia di tentare di cambiare il mondo insistendo con un
prodotto che non soddisfa me, non mi fa una buona fama, non avrebbe mai e
poi mai sbocchi professionali decenti e tutt'al piu' farebbe contenti 4000
lettori che comprerebbero l'albo e felici tornerebbero a casa, lo so, ma a
me quell'albo costerebbe ALTRO che 12000 lire: mi costerebbe una
possibilita' di fare questo come lavoro, mi costerebbe un pacco di soldi, mi
costerebbe un pacco di tempo che non avrei da dedicare ad altre cose o piu'
remunerative ( quindi fuori dal discorso fumetti) o piu' sentite
artisticamente, e soprattutto mi farebbe sentire prostituita a cio' che
queste 4000 persone vogliono.
Se devo prostituirmi, cazzo, almeno voglio un riscontro economico.
dato che non reputo sia un riscontro economico il ripagarmi le spese e
mettere in tasca soldi per un paio di bollette,questo puo' andar bene per un
anno, forse due, quindi semplicemente mi metto a fare cio' che davvero
sento.
E se perdero' quei lettori a questo punto amen: di certo Rigel non era una
serie storica con miliardi di lettori, questo non cambiera' il panorama
europeo del fumetto: ma cambierebbe molto per ME e per la considerazione che
ho di me stessa.
Sto mettendo tutto cio' che ho nel tentativo di emergere in questo campo di
merda: non mi faro' fermare dalla delusione di qualche lettore che vorrebbe
vedere ancora occhi grandi e palle di fuoco.
Per quanto cio' mi dispiaccia.
Non vorrei deludere nessuno, lo ripeto.
ma sono anche stufa di farmi un culo cosi' e spendere un sacco di soldi per
non arrivare a niente.
E soprattutto per poi semplicemente vedere che non sento cio' che faccio, e
che lo faccio solo per paura di "non deludere".
E a me chi ci pensa???
Sognate, continuate a disegnare manga in italia, magari a voi andra' bene e
vi ricopriranno di soddisfazioni e daranno al vostro personaggio la stessa
luce e la stessa considerazione che danno ad altri prodotti, lo spero per
voi.
per me questo non e' successo: forse proprio perche' non sentendo totalmente
miei certi canoni, non ci ho messo il massimo e si vedeva.
Ora torno a fare la MIA roba.
Volete Rigel e la grande madre e gli occhi grandi e le palle di fuoco?
benissimo: iniziate una bella petizione della madonna. Se arriva un editore
che vuole portare avanti quella serie cosi' com'e' e mi paga per questo, ben
felice di farlo. Ho qui davanti a me tutta la trama minuto per minuto, va
solo disegnata, e' tutto qui.
Ma fino a quel momento, se permettete, i miei soldi li uso per pubblicare
 da sola) le cose che IO ho dentro di ME.
E posso assicurarvi che tutto ho tranne che occhi grandi e palle di fuoco.
O almeno non solo quello.E sicuramente non come e' stato fatto fino ad ora.
trovami un editore Eta, e io ti daro' tutti gli occhi grandi che vuoi.
ma ogni mille lire che usciranno da queste tasche, da oggi in poi, saranno
dedicate esclusivamente a cio' che sento al cento per cento.
E se non vi sta bene vaffanculo!
Mi sono rotta i coglioni di dovermi scusare!
Basta!
per il trattamento e le voci che ho dovuto sentire, per i commentini poco
felici sul fatto di disegnare in stile manga e per tutto il resto,
francamente se questo cambiamento portera' ad una diversa considerazione
della sottoscritta in quanto autrice, potra' solo che essere in bene,
perche' dubito che piu' in basso di cosi' si possa andare!!!!!!
E sono IO la prima a voler cambiare la considerazione che ho di me stessa
come autrice!!!!!
Non vi va bene???
Tornate a comprare Dragonball e non mi scassate!
Credi che per me non sarebbe molto piu' semplice ora mettermi qui e
confezionarti a bella posta centoventotto tavole del cazzo su una fine di
Rigel e Tinebra??? Tanto per non dover sentire queste cose?
E' questo il rispetto che vuole il pubblico??? Una finuccia del cacchio con
tante palle di fuoco e scontri apocalittici e poi the end e cambio di rotta?
Bene, volete questo? ve lo do! Ma vi sto prendendo per il culo!
Ho cercato di essere onesta e parlare a cuore aperto: a voi non frega un
cazzo di come o quanto un autore davvero senta le sue cose: volete il
prodotto e basta, e chissenefrega se e' sentito o meno!
Volete centoventotto pagine di Rigel in cui gli Eterei pigliano pizze, Rigel
esplode in mille dardi di fuoco e cose cosi'?
Yeah, bene, lo faccio!!!!!
Ma quella NON e' rigel!!!! Volete quello? chiedetelo, perche' se devo PAGARE
per produrre, non voglio piu' produrre cose come quelle, che NON
appartengono al MIO background interiore e stanno ammazzando il mio
personaggio!
E che mi costano un fottio, in soldi e in considerazione di me stessa e del
mio lavoro!
E mo basta! Non ho rotto nessun contratto, non ho rotto nessun impegno: non
ho i soldi per finire decentemente quella trama, e nemmeno la sento piu'
come mia! Che devo fare, andare a fare marchette per darvi i successivi
albi?
Devo mori' di fame e odiare ogni tavola che faccio per fare contenti voi?
Devo pagare milioni per una cosa che non sento e che mi ha delusa perche'
senno' qualcuno che si era affezionato a Lys ci rimane male?
Devo continuare a sentirmi dare di quella di serie B che disegna manga
invece di avere un suo stile per dare a voi la Rigel che volete?
Devo perdere l'unica possibilita' che ho di entrare nel mondo dei fumetti?
E *SOPRATTUTTO*, devo dare una fine alla vicenda e cosi' mettere Rigel in
frigo per sempre, perdendo il mio personaggio, per farvi contenti?
Ma non ci penso nemmeno: io voglio continuare a parlare di lei!
E devo continuare a pagare senza mai essere soddisfatta al cento per cento?
ma manco morta!
Rompete le palle ad un editore, e chiedetegli di pubblicare la serie come
era fino ad ora, e io vi faccio tutti i finali che volete!
Ma PAGATA, in modo da poter vivere e fare cio' che davvero amo!
Ho tanto criticato la scelta di fare il film su Evangelion in quella
maniera: beh, sapete che vi dico? ha fatto proprio bene l'autore a fare una
fine come quella, visto che gli otaku tanto si erano lamentati di come
finiva la serie.
E poi manco avessi detto che mi do all'iperrealistico: certe cose del tratto
giapponese ormai mi hanno massacrato talmente tanto la mano che non le
perdero' mai!
E poi per dirla tutta, Lys mi e' SEMPRE stata sulle palle: e' stata inserita
solo perche' la spalla comica e un po' deficiente "ci voleva".
Liberarsi di lei e' gia' un mezzo rimborso!
E se dovessi fare una fine per Rigel, pagata da qualcuno, Lys fara' di certo
una PESSIMA fine!
La odio!
Lo sapete chi e come doveva essere Lys? NO! Voi non sapete chi ho messo nel
cassetto per far posto a una ragazzina vampira rompicoglioni e petulante ma
tanto ragazzina dei manga! Ci manca solo che si metta a chiamare Rigel
"Senpai", e siamo a posto!
Beh, potrebbe anche essere simpatico, e non e' detto che un giorno le cose
non riprendano: ma NON finche' nessuno mi paga per avere questo, e
soprattutto NON finche' fare questo pagandolo di tasca mia mi impedisce di
tirare fuori quello che davvero sento come mio, e che sara' sicuramente meno
commerciale e facile, magari fara' anche schifo, ma e' MIO!!!!
Se non merito questa comprensione da quei 4000 che mi hanno seguita fino ad
ora, nemmeno dopo aver pacatamente e sinceramente spiegato i miei motivi,
allora li perdo ben volentieri!
Di certo non ho campato con Rigel,e per quanto caro fosse il prezzo di
copertina, io ci ho guadagnato meno di 400 lire a copia: se a loro e'
costato tanto spendere 12000 lire all' anno, beh, credetemi, a me e' costato
molto ma molto di piu', e non solo in termini economici!
Non ci ho mai perso soldi, questo e' vero: ma ci ho perso in TANTISSIMI
altri aspetti!
E dovrei perdere Rigel per questo? Un amica che mi accompagna da anni?
Nah.
Piuttosto mi metto a lavorare e guadagnare in altri campi, e faccio fumetti
come hobby, autoproducendomi quando mi va.
Spiacente di averti delusa.
Ma non tornero' indietro.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
In data Tue, 05 Jun 2001 09:59:40 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, eta74 mi interruppe per farmi sapere che:
Ribadisco:
>> non hanno ancora letto niente e gia' si lamentano?!?
>> Ma come fanno?
>> Imho, il valore di questi commenti tende a meno infinito.
>"Chi lascia la vecchia per la nuova.."
conosce posti nuovi e interessanti :P
>COme pensi che dei fan di una serie possano essere contenti di veder
>sparire per sempre una serie che amavano, senza un finale, in cambio di
>una serie ancora al di la' da venire che non conoscono minimamente?
Se Ombra avesse detto: "mollo Rigel e Tinebra e mi metto a disegnare
il comicbook di Un Posto al Sole in omaggio con le cingomme", ci sarei
rimasta male anch'io, ma cosi' non e'.
Ci saranno Rigel e Tinebra, ci saranno le loro storie, saranno un po'
diverse, ma prima di sentirmi "tradita" voglio leggere Interlunium.
Va proprio contro la mia natura, non riesco a parlare di cose che non
conosco.
>E OVVIO che ci siano persone che si sentono tradite perche' per quanta
>fiducia possano dare ad Elena hanno paura del cambiamento, almeno di uno
>cosi' improvviso e radicale.
e minc*a, e' _solo_ un fumetto!
Per quanto mi possa piacere, anche se sparisce non sara' un trauma di
quelli che mi cambia la vita.
I tradimenti sono ben altri.
>Ti non ti sentiresti tradita se la tua casa editrice preferite piantasse
>di punto in bianco la tua serie preferita?
Mi sento molto piu' tradita quando certe serie vengono tirate avanti
oltre la loro fine naturale, quando i personaggi vengono snaturati
perche' tutto quello che avevano da dire e da fare l'hanno gia' detto
e fatto, quando le storie diventano ridicole perche' non sanno piu'
cosa inventarsi per tirare avanti.
Poi: mi darebbe fastidio se la casa editrice troncasse una storia che
funziona perche' non funziona come prodotto, ma se e' l'autore a
finirla allora mi va bene cosi'.
>Hai voglia a sentirti dire "ma altre ne verranno e migliori".
Si, ho voglia. E aspetto.
Senno' sarei gia' andata a insultare Shirow per ogni volta che ha
rimandato l'uscita di Manmachine Interface.
E anche se l'avessi fatto, cosa sarebbe cambiato?
>Intanto quella che ti piaceva e' sparita,
intanto quello che mi piaceva e' quello che ho gia' letto, quello che
non ho ancora letto non posso sapere come sia.
Se mi piaceva la prima parte e' molto probabile che mi piaccia anche
quello che segue. Ma puo' darsi anche di no, puo' darsi che inizi bene
e che diventi un emerita cagata, di esempi ce ne sono a bizzeffe.
>per le altre si vedra' quando ci saranno.
appunto, come si fa a lamentarsene prima? :P
>Non e' cosi' che penseresti?
direi proprio di no ^^



title: debug fumettistico

text:
> IO NON SONO UN EDITRICE!!!!!!!!!!
> Io ho un MARCHIO che mi permette di pubblicare senza avere guai con la
> legge!!!!!!!
> L'Anatema sara' la prima cosa che chiudero' appena e se un editore mi
> comincera' a pagare normalmente e a produrre la mia roba!
> E non vedo l'ora di chiuderla, per non dover piu' sbattere tra iva,
> commercialisti, code alla posta e tasse, e potermi dedicare SOLO al lato
> creativo!
Ma non coproducevi con la R&C? Come funge la cosa?
> Oltretutto quello che ece a lucca e' un episodio autoconclusivo a mo' di
> *pilot*, quindi non e' un numero uno, puo' essere letto indipendentemente
da
> tutto, e non toglie possibilita' ad un eventuale ingaggio della Rigel
manga
> da parte di un editore.
> ma se questo ingaggio non arriva, io non continuo a metterci soldi.
> Preferisco vivere!
MALE >:(((
Se hai tentato 3 anni con uno stile che in realtà non senti pienamente tuo,
perchè non puoi tentare altri 3 anni con il tuo stile (se ce ne fosse
bisogno)? Non svantaggiarti da subito, forse un volumetto pilota potrebbe
non esser sufficientemente in vista ed esaustivo per procurarti un ingaggio!
E poi, cazzarola, perchè devi sempre evidenziare l'ipotesi che non gliela
fai e che perdi un sacco di lettori? Smettila!! Ci metto la mano sul fuoco
che Interlunium avrà molto successo.
> Quindi tanto vale rischiare il tutto per tutto, levarmi gli orpelli
> commerciali e andare avanti per quello che amo.
> E se poi va male, pazienza: tanto quello che ho ora non mi avrebbe portata
> da nessuna parte.
COME SOPRA! >:(
> Mi spiace che qualcuno possa sentirsi tradito.
Ma perfavore ^_^... Non ti deve dispiacere _affatto_ che qualcuno si senta
tradito per questo tuo cambio di rotta:
1) Tu fai come ti pare e non devi render conto a nessuno, meno che mai ai
lettori.
2) Se si sentono traditi è perchè LORO la prendono male e non perchè TU hai
cambiato rotta.
3) Non hai firmato un contratto con i lettori bampa.
> Se viene una cagata, e' tempo di decidere bene il da farsi: lo stomaco se
ne
> frega dell'arte.
Piantalaaaaaa ^o^
> Vuoi Rigel com'era, Eta?
Ma no, imho voleva solo fare l'avvocato del diavolo ^_^
> E' un discorso che non potrei permettermi se al momento fossi sotto
> contratto e qualcuno stesse pagando le mie tavole: ma cio' non accade,
> quindi dato che si parla di miei soldi credo di avere tutto il diritto di
> tornare alle origini piantando il manga, che gia' di per se mi ha aiutata
> si' ad avere attenzione, ma anche ad avere critiche e a sentirmi dare
della
> "solita tipa che vuole fare la giapponese".
Ripeto, non devi rendere conto a nessuno delle tue scelte. Non
giustificarti, non ne hai bisogno!
> Ho perso ogni voglia di tentare di cambiare il mondo insistendo con un
> prodotto che non soddisfa me, non mi fa una buona fama, non avrebbe mai e
Hey, aspetta un attimo... con Interlunium tenti di cambiarlo il mondo, vero?
^_^ Non smettere mai di voler cambiare il mondo!
> Se devo prostituirmi, cazzo, almeno voglio un riscontro economico.
In effetti si guadagna bene :p
> E se non vi sta bene vaffanculo!
> Mi sono rotta i coglioni di dovermi scusare!
> Basta!
ALLELUIA! COSÌ SI FA! ^___________^
> perche' dubito che piu' in basso di cosi' si possa andare!!!!!!
Non preoccuparti, il peggio non muore mai... :p
> E sono IO la prima a voler cambiare la considerazione che ho di me stessa
> come autrice!!!!!
> Non vi va bene???
Benissimo! ^__^;;
> Tornate a comprare Dragonball e non mi scassate!
Ottimo :)
> Bene, volete questo? ve lo do! Ma vi sto prendendo per il culo!
> Ho cercato di essere onesta e parlare a cuore aperto: a voi non frega un
> cazzo di come o quanto un autore davvero senta le sue cose: volete il
> prodotto e basta, e chissenefrega se e' sentito o meno!
Tesora, non c'è bisogno di stare a spiegare il perchè, il percome e perfino
le motivazioni pro-lettori ^_^
Fregatene semplicemente, non devi alcuna spiegazione ^_^
> come mia! Che devo fare, andare a fare marchette per darvi i successivi
> albi?
^___^;;;;
La prima volta che ho sentito il modo di dire "far marchette" è stato quando
ho letto "Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino" (molto bello), circa una
settimana fa ^__^;; (per caso l'hai letto anche tu Ombra?)
> Devo mori' di fame e odiare ogni tavola che faccio per fare contenti voi?
> Devo pagare milioni per una cosa che non sento e che mi ha delusa perche'
> senno' qualcuno che si era affezionato a Lys ci rimane male?
Ma costa così tanto? Più o meno quanto? (se posso) O_o
> Devo perdere l'unica possibilita' che ho di entrare nel mondo dei fumetti?
Giammai!
> E poi manco avessi detto che mi do all'iperrealistico: certe cose del
tratto
> giapponese ormai mi hanno massacrato talmente tanto la mano che non le
> perdero' mai!
Anche se tu avessi scelto l'iperrealistico nessuno potrebbe dirti nulla.
Forza Ombra! ;)
> E poi per dirla tutta, Lys mi e' SEMPRE stata sulle palle: e' stata
inserita
> solo perche' la spalla comica e un po' deficiente "ci voleva".
> Liberarsi di lei e' gia' un mezzo rimborso!
Ma come ^_^;; era così carina... (vabè, sti cazzi ^_^)
> tanto ragazzina dei manga! Ci manca solo che si metta a chiamare Rigel
> "Senpai", e siamo a posto!
:>> (risatina)
> Se non merito questa comprensione da quei 4000 che mi hanno seguita fino
ad
> ora, nemmeno dopo aver pacatamente e sinceramente spiegato i miei motivi,
> allora li perdo ben volentieri!
No, aspetta un attimo! Comprensione? Almeno per questa cosa non hai bisogno
di comprensione da nessuno! La mano e le cervella son tue, ci fai quel che
ti pare, e non fai assolutamente un delitto! Smetti di sentirti Cenerentola
^o^
> Di certo non ho campato con Rigel,e per quanto caro fosse il prezzo di
> copertina, io ci ho guadagnato meno di 400 lire a copia: se a loro e'
> costato tanto spendere 12000 lire all' anno, beh, credetemi, a me e'
costato
> molto ma molto di piu', e non solo in termini economici!
Ammazza :(



title: debug fumettistico

text:
On Tue, 05 Jun 2001 15:00:39 +0200, enui <
enui-und...@yahoo.com
>
wrote:
>>COme pensi che dei fan di una serie possano essere contenti di veder
>>sparire per sempre una serie che amavano, senza un finale, in cambio di
>>una serie ancora al di la' da venire che non conoscono minimamente?
>
>Se Ombra avesse detto: "mollo Rigel e Tinebra e mi metto a disegnare
>il comicbook di Un Posto al Sole in omaggio con le cingomme", ci sarei
>rimasta male anch'io, ma cosi' non e'.
Per l'appunto. Noi lo sappiamo, a noi Ombra ha parlato in prima
persona, si e' confidata, si e' *fidata* abbastanza da arrischiare
parole cosi' grosse come "cambio". Spiegando pero' il perche'.
Ora, pero', la voce si e' sparsa. E' inevitabile che le info si
spargano, tuttavia ci sono due modi:
1), l'autore (o qualcuno che gli sia *vicino* per lui) le sparge in
prima persona, spendendoci parole, spiegando;
2), la voce fa il giro di bocche qualsiasi, arriva infine al lettore,
il quale pero' non frequenta iaf (e sono la stragrande maggioranza) e
non trova sul sito di Ombra nemmeno uno straccio di spiegazione. Alla
mancanza di cio' sopperisce con la sua testa ed e' proprio qui il
pericolo, perche' tendiamo sempre a pensare al peggio, perche' "se non
ci fosse nulla da nascondere, lo direbbero apertamente". E giu' parole
dure, da fan tradito, quando di tradimento non c'e' stata nemmeno
l'ombra (iih, che gioco di parole, scusate ^^^;;).
Naturalmente, il mondo e' bello perche' vario e ci sara' qualcuno
scontento anche sapendo le cose come stanno effettivamente, ma almeno
i fraintendimenti credo che siano la prima cosa da combattere.
>>Ti non ti sentiresti tradita se la tua casa editrice preferite piantasse
>>di punto in bianco la tua serie preferita?
>
>Mi sento molto piu' tradita quando certe serie vengono tirate avanti
>oltre la loro fine naturale, quando i personaggi vengono snaturati
Ma nel caso di Rigel non siamo arrivati alla conclusione, o meglio, il
lettore occasionale le forzature non le sentiva e certamente non
poteva entrare nella testa di Ombra.
Il punto e' solo questo: piantare *di punto in bianco*. Sapere il
perche' non cambia la faccenda, ma almeno c'e' la piccola
soddisfazione di vedere l'autore, editore o pinco pallino che sia che
ha l'onesta' di mantenere un dialogo con te, senza farti piovere tutto
dall'alto.
Se Ombra avesse detto: "pianto Rigel", ne sarei rimasta delusa. Ma e'
venuta qui e ha detto "ragazzi, 'sta Rigel non mi dice nulla, vorrei
quasi piantarla e ricominciare da capo mettendoci il cuore". E l'ho
incitata a farlo, insieme agli altri.



title: debug fumettistico

author: Nibunnoichi

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema operativo 'java',
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha detto:
>Stara' benone, fidati: nessun animale passa sotto le mie mani e si permette
>di star male.
Sei la Principessa Mononoke? ^____^;;
Cmq meglio cosi' (btw, io non sapevo nemmeno che esisteva la FIV) ;)
