title: [vendo] Volumi a fumetti e altro (prezzi ribassati e molte nuove aggiunte) - parte 2

author: Moreno Roncucci

text:
Ecco la seconda parte (di tre) della lista dei fumetti che vendo:
Edizioni Comic Art:
ANDREA PAZIENZA di Andrea Pazienza (Comic Art, Cartonato del 1988, 98
pagine in b/n e a colori), l'esauritissimo volume Cartonato Comic Art,
nella versione migliore (da non confondrsi con la ristampa brossurata su
carta peggiore). Contiene le ultime storie realizzata da Pazienza prima
della sua morte (Comprese le incompiute Zanardi Medievale e Storia di
Astarte, con gli schizzi e gli storyboard sulla parte successiva. Alcune
di queste cose non sono MAI state ristampate altrove!,In condizioni
perfette. Io lo vendo a 24,95 Euro.
CONAN DELLE ISOLE di Roy Thomas e John Buscema (Comic Art, cartonato del
1989 a colori). Nella famosa serie Lancer di dodici volumi che
ristampava cronologicamente le avventure letterarie di Conan, pubblicata
negli anni 60 negli USA (e negli anni 70 in Italia dalla Editrice Nord)
che rilanci� il personaggio dopo decenni di oscurit� facendone un nome
famoso in tutto il mondo (molto pi� che all'epoca della prima
pubblicazione delle storie di Howard), "Conan dele isole" era L'ULTIMA
avventura di Conan, partito per un ultima impresa al di l� del mare dopo
aver abdicato al trono di Aquilonia in favore del figlio. L'epilogo
della vita del personaggio, e di una serie di volumi entrata nella
storia del fantasy. Questo � l'adattamento a fumetti di quest'ultima
avventura. Realizzato da Roy Thomas e John Buscema. Lo vendo a 8,95
Euro.
BERNARD PRINCE: IL GENERALE SATAN  di Hermann e Greg (Collana Grandi
Eroi, brossurato), uno dei primi fumetti del grande autore di "Jeremiah"
e dell "Torri di Bois-Maury",. La copia sarebbe perfetta, se non avesse
delle piccole ammaccature in copertina. La vendo a 4,95 Euro.
FINKEL: L'ORIGINE di Gine e Convard (Comic Art Presenta # 171, volume
brossurato a colori)  di catalogo (catalogo comic art 2004, l'ultimo
pubblicato) costava 12 euro, lo vendo a 6,95 Euro.
IL VAGABONDO DEI LIMBI: MUSKIE, ANCORA E SEMPRE  di Godard- Ribera:
volume (Comic Art Presenta # 177) dedicato alla famosa serie (gia'
pubblicata in passato in Italia da Pilot). di catalogo (catalogo comic
art 2004, l'ultimo pubblicato) costava 12 euro, lo vendo a 6,95 Euro.
LE TORRI DI BOIS-MAURY: WILLIAM di Hermann (Comic Art, brossurato). la
nuova edizione cartonata di Alessandro Editore costa 14 Euro. Io vendo
lo stesso volume, ma nella vecchia edizione Comic Art brossurata, a 6,95
Euro. (su ebay lo vendono tutti a 9,95 euro)
LE TORRI DI BOIS-MAURY: IL SELGIUCHIDA di Hermann (Comic Art,
brossurato). la nuova edizione cartonata di Alessandro Editore costa 14
Euro. Io vendo lo stesso volume, ma nella vecchia edizione Comic Art
brossurata, a 6,95 Euro. (su ebay lo vendono tutti a 9,95 euro)
HANS, IL VOLTO DEL MOSTRO do Duchateau e Rosinski (Eternauta # 158,
giugno 1996) brossurato), su ebay l'unica copia si vende a 9,95 euro, io
lo vendo a 6,95 Euro.
LE AVVENTURE DI YELLOW KID: OPERAZIONE GUTEMBERG di Traini, Lorenzo
Bartoli e Corrado Mastantuono  (Eternauta # 159, luglio 1996)
brossurato),  su ebay non si trova, all'epoca Bartoli e Mastantuono non
erano famosi come adesso. Lo vendo a 6,95 Euro.
PINOCCHIA di Leroi - Gibrat (Eternauta 160, brossurato, erotico
softcore): e se Geppetto avesse fatto una _bambola_ di legno?  ;-). la
vendo a 4,95 Euro.
UTOPIA di Sergio Garcia (Comic Art, Eternauta presenta # 172,
brossurato), una storia di utopia , terrorismo e inganni, ambientata in
una futura colonia marziana che avrebbe dovuto essere un utopia. Ne ho
pi� copie, per questo lo svendo a soli 3.95 Euro.
THORGAL: LA GABBIA di Van Hamme e Rosinski (Eternauta # 176, aprile
1998) volume brossurato a colori, di catalogo (catalogo comic art 2004,
l'ultimo pubblicato) costava 12 euro, ma era gi� ESAURITO da allora. Lo
vendo a 9,95 Euro.
TRENT: LA VALLE DELLA PAURA di Rodolphe e Leo (Eternauta # 183, dicembre
1998), volume brossurato a colori, di catalogo (catalogo comic art 2004,
l'ultimo pubblicato) costava 12 euro, lo vendo a 5,95 Euro.
COLBY:  ALTITUDINE MENO TRENTA di Greg e Blac-Dumont (Eternauta # 186,
Marzo 1999) volume brossurato a colori. di catalogo (catalogo comic art
2004, l'ultimo pubblicato) costava 12 euro, lo vendo a 6,95 Euro.
COLBY:  BOMBARDIERE PER IL MESSICO di Greg e Blac-Dumont (Eternauta #
189, Giugno 1999) volume brossurato a colori. di catalogo (catalogo
comic art 2004, l'ultimo pubblicato) costava 12 euro, lo vendo a 6,95
Euro.
ROY MANN di Tiziano Sclavi e Attilio Micheluzzi (Comic Art, best comics
22, brossurato di 144 pagine a colori) questo volume raccoglie tutte le
avventure del divertentissimo "Roy Mann" di Micheluzzi e Sclavi, che
combina Flash Gordon, Little Nemo, "Assurdo Universo" in un cocktail
unico. La copia non � perfetta, per questo lo vendo a soli 4,95 Euro.
L'ETERNAUTA TERZO EPISODIO (prima parte) di Alberto Ongaro e Solano
Lopez (Comic Art, best comics 25, formato rivista, brossurato), in
condizioni non buone (notevole ingiallimento non uniforme nella
copertina posteriore, ma a parte questo la copia � solida e integra, e
sarebbe in condizioni ottime), lo vendo per questo a soli 3,95 Euro.
DYLAN DOG: GLI INQUILINI ARCANI di Tiziano Sclavi e Corrado Roi  (Comic
Art, formato rivista, brossurato a colori) un raro caso di un albo
disegnato da Roi a colori.  Il volume raccoglie una storia pubblicata ad
episodi sulla rivista "comic Art". 6,95 euro
ZONA X: LIBERO SPAZIO ALLA FANTASIA  (Comic Art, formato rivista,
brossurato). Raccoglie 3 stotrie pubblicate sull'"Eternauta", Tre
adattamenti di tre racconti "fantastici" di sf ante-litteram, adattato a
fumetti da Serra-Alessandrini, Boselli-Roi e Castelli-Diso. 6,95 euro
MARTIN MYSTERE: QUATTRO CASI IMPROBABILI  di Alfredo Castelli e
Giancarlo Alessandrini (Comic Art, formato rivista, brossurato a colori)
Il volume raccoglie diverse storie pubblicate sulla rivista "Comic Art",
collegate da tavole inedite. lo vendo a 5,95 Euro.
MARTIN MYSTERE: TRE MYSTERI ITALIANI  di Alfredo Castelli, Giovanni
Alessandrini e Giuseppe Palumbo (Comic Art, formato rivista, brossurato)
Il volume raccoglie diverse storie brevi ambientate in Italia, in cui
fra l'altro MM va a Lucca Comics e il suo "nemico" e' Rinaldo Traini!
6,95 Euro
MARTIN MYSTERE: MYSTERI IN TRENO di Alfredo Castelli  e Alessandrini,
Filippucci, Cavazzano (!), Vercelli, etc.  (Eternauta # 150, formato
rivista, brossurato) Il volume raccoglie le storie pubblicate su "Amico
Treno" nel 94. lo vendo a 8,95 Euro.
MARTIN MYSTERE: MAMMUTH, ELFI E SPACE INVADERS  di Alfredo Castelli ,
Giancarlo Alessandrini, Giampiero Casertano, Lucio Filippucci
(Eternauta # 152, formato rivista, brossurato) Il volume raccoglie
diverse storie pubblicate su varie riviste. Lo vendo a 8,95 Euro.
MISTER NO di Guido Nolitta e Roberto Diso (Comic Art, formato rivista,
brossurato a colori) Il volume raccoglie diverse storie brevi di Mister
No  di Guido Nolitta, che da tempo purtroppo non scriveva piu' le
avventure  mensili del personaggio da lui creato. lo vendo a 7.95 euro
NICK RAIDER, SQUADRA OMICIDI di Nizzi - Ramella - Brindisi (Comic Art,
brossurato a colori) raccoglie diverse storie brevi scritte dal creatore
della serie. Lo vendo a 4,95 Euro.
NATHAN NEVER di Bepi Vigna e Claudio Castellini (Comic Art, brossurato a
colori) raccoglie alcune storie brevi disegnate dal primo copertinista
della serie, Claudio Castellini. 8,95 Euro.
NATHAN NEVER: TERRA di Bepi Vigna e Andrea Cascioli (Comic Art,
brossurato a colori) una "graphic novel" del personaggio pubblicata a
puntate su Comic  Art.  6,95 Ero
Albi speciali del Salone del Libro di Torino :
MARTIN MYSTERE: COME UN LIBRO STAMPATO di Alfredo Castelli e Gino
Vercelli (Speciale Salone del Libro 1995, formato rivista, spillato con
copertina plastificata), una deliziona storia breve dedicata ai libri e
a chi li ama, con diverse "guest stars".  Lo vendo in condizioni
perfette a 4,95 Euro.
MARTIN MYSTERE: CODICI, ARCHIVI, RETI E MYSTERI di Alfredo Castelli e
Giuseppe Palumbo (Speciale Salone del Libro 1996, formato rivista,
spillato con copertina plastificata), una storia dedicata ai "codiici" e
alla loro decodifica, con un ricco corredo di articoli di contorno. Lo
vendo in condizioni perfette a 5,95 Euro.
MARTIN MYSTERE: CHE FINE HA FATTO KURT KATZENJAMMER? di Alfredo Castelli
(Speciale Salone del Libro di Torino del 1997, formato gigante,
brossurato), Martin Mystere alle prese con un "mystero" risalente agli
albori della storia del fumetto. Lo vendo in condizioni perfette a 3,95
Euro.
Altri speciali di Martin Mystere:
MARTIN MYSTERE: IL MYSTERO DELLE NUVOLE PARLANTI di Alfredo Casteli
(Bonelli, brossurato) albo speciale edito in occasione del centenario
del fumetto nel 1996, contenente una delle storie piu' belle di
Castelli, fra continue "citazioni" e rimandi a fumetti celebri, e
versioni "alternative" di MM. Albo in condizioni molto buone. Lo vendo a
3,95 Euro.
Vittorio Pavesio Editore:
LAST TRAVEL, INC. di Giovanni di Gregorio e Marco Hasmann (Vittorio
Pavesio Editore, Cartonato extralarge) "Due astrobecchini, un ricco
industriale corrotto, il capo della sgangherata criminalit� locale, un
killer puntiglioso, un esoscheletro impazzito, una donna dalle labbra
dolci come il miele e una setta di fanatici decisi a estirpare il germe
del pccato ad ogni costo. [...] Last Travel, Inc: non aspettate di
essere morti per contattarci". Costa 16 Euro, lo vendo a 10,95 Euro
L'Isola Trovata
SOPHIE di Munoz e Sampayo  (Isola Trovata, cartonato del 1980) Sophie e'
una profuga polacca, apparsa in una storia di Alack Sinner, "Scintille".
E dove Alack e' tormentato e dubbioso, Sophie preferisce agire. Per
esempio appiccando il fuoco.  Questo volume raccoglie le due storie che
i due autori hanno dedicato alla sola Sophie, storie che abbandonano il
realismo per la metafora, ma ancor piu' "dure" e antiamericane di quelle
di Alack Sinner.  Forse per questo fu pubblicato in volume dall'Isola
Trovata, invece che dalla Rizzoli? Comunque, queste storie non sono
state piu' ristampate. Il volume non e' perfetto, presenta una certa
"usura" generale (prevedibile, dopo 22 anni...), ma e' esauritissimo e
difficile da trovare. Io lo vendo a 19,95 Euro
Rizzoli - Milano Libri:
SILENZIO di Didier Comes (Milano Libri, cartonato del 1982, prima
edizione, 128 pagine), Copia in condizioni buone ma non perfette
(qualche segno di usura, ma poco evidente), l'unica copia in vendita su
ebay � prezzata a 50 Euro, che mi sembra una cifra sinceramente
esagerata. Io questa la vendo a 7,95 Euro.
I Quaderni del Fumetto Italiano (Alessandro Frediani Editore):
DYLAN DOG: IL MONDO SEGRETO di Salvatore D'Angelo e Paolo Ferriani (I
quaderni del fumetto italiano, brossurato di grande formato), una vera e
propria "enciclopedia" delle opere e degli autori citati nelle storie di
Dylan Dog. Costa 17 Euro, lo vendo a 9,95 Euro.
JOLANDA DE ALMAVIVA  (I quaderni del fumetto italiano, brossurato di
grande formato), un volume monografico dedicato ad una delle eroine del
"fumetto sexy" degli anni 70, su cui esord� Milo Manara. Costa 12 Euro,
lo vendo a 7,95 Euro
MISTER NO INDEX 1-100 di R. Altariva e A. Palumbo (I quaderni del
fumetto italiano, brossurato di grande formato), l'indice illustrato dei
primi 100 numeri di Misrer No. Costa 15 Euro, lo vendo a 9,95 Euro.
Walt Disney Editore:
PK TWO: XADHOOM! THE TRILOGY (Disney, cartonato extralarge), uno dei due
"pikapponi", i cartonati di grande formato (23 x 35 cm) di 200 pagine
dedicati dalla Disney a PK (quello della prima serie, quello fatto
bene).. Questo raccoglie la trilogia di Xadhoom Costava 49.000 lire
(25,31 Euro), lo vendo, NUOVO ANCORA INCELLOFANATO, a 14,95 Euro.
MMMM: MICKEY MOUSE MYSTERY MAGAZINE: LE ORIGINI (Dysney Italia,
cartonato), le prime storie della testata (con i disegni di Cavazzano)
raccolte in un elegante volume cartonato da 20.000 lire (10.33 Euro). Ne
esistono solo 4.000 copie numerate. Ne vendo una copia NUOVA ANCORA
INCELLOFANATA a 7.50 Euro.
FANTASTICO WALT (Disney libri, brossurato) un grosso volume brossurato
dedicato alla figura di Walt Disney nel centenatrio della nascita.  LA
copia che ho � ancora incellofanate, e quindi per la descrizione mi
affido ad un vecchio post in it.arti.fumetti di "AMZ" del novembre 2001:
"Sono FINALMENTE USCITI lo speciale DISNEY (Fantastico Walt) e i [...]
Il primo si conferma, grazie a Gottfredson (Topolino Robinson Crusoe,
segnato perch� c'� il cambio di orecchie e Topolino Ammazzasette),
Romano Scarpa (I 7 nani e il trono di cristallo), Paul Murry (Fratel
Coniglietto), Ub Iwereks (T. emulo di Lindberg) e agli apparati critici
(Boschi, Becattini, Cannatella e Fiecconi) come il pi� bel fascicolo
Disney uscito in questo 2001;[...] Contando che FINALMENTE WALT costa
24900 lire e che Tesori costa 29.900, se dovessi indicarvi qualcosa vi
direi COMPRATE FINALMENTE WALT e lasciate Tesori dove l'avete trovato. "
Costava 24900 lire (12,86 euro), la PAN lo da' come esaurito, io ne
vendo una copia, ancora incellofanata, a soli 8,95 Euro.
Altri:
IL CASO LORETTA STEVENS di Alessandro Baggi (Esseffedizioni,
brossurato), costa 10 Euro, lo vendo a 6,95 Euro.
ALLA RICERCA DI SIR MALCOLM di Floc'h - Riviere (Bonelli - Dargaud,
cartonato extra-large del 1985, con un _gigantesco_ poster allegato), la
crociera del Titanic vista da Floc'h e Riviere:, su ebay si vende a 25
euro, Io ne vendo una copia, ancora incellofanata (mai aperta) con il
poster, a soli 9.95 Euro.
PETER PAN di Loisel (Phoenix, cartonato extra-large). La favola di Peter
Pan rivista da Loisel, fra puttane e ubriaconi nell'inghilterra
vittoriana. E' solo il primo volume, ma la serie � stata proseguita
dalla Magic Press. Costava 25.000 lire (12.91 Euro),  ma � ESAURITO. La
copia ha un angolino ammaccato, per questo lo vendo a soli 9.95 Euro.
ZIL ZELUB di Guido Buzzelli (Collana grandi avventure, spillato di 72
pagine di grandi dimensioni del 1975). lo scomparso Guido Buzzelli e'
stato uno degli autori piu' originali e personali del fumetto italiano,
e questo volume ne raccoglie una delle prime opere, "Zil Zelub" (dal
nome del protagonista: provate ad anagrammarlo...), pubblicata per la
prima volta in Francia nel 1972 e pubblicata integralmente in Italia
solo 3 anni dopo (con questo volume, appunto). Lo vendo a 8.95 Euro.
SLOT MACHINE di Carlos Trillo e Horacio Altuna (Edizioni Produzioni
Cartoons, cartonato, del 1986), esaurito, ne vendo una copia in ottime
condizioni a 6.95 Euro
Non so se ricordate la collana da edicola "bonelliana" della Universo,
ESP, con ai testi Michelangelo La Neve e ai disegni diversi fra i
migliori giovani disegnatori italiani. Dopo la chiusura della testata
regolare, la casa editrice "Lo Scarabeo" ha pubblicato due volumi di ESP
di grande formato con la prosecuzione della serie, con ai disegni MARCO
NIZZOLI:
ESP: LA FORTEZZA D'ACCIAIO di Michelangelo La Neve e Marco Nizzoli (Lo
Scarabeo Editore, brossurato formato rivista) costava 9.000 lire nel
1998, Cio� 4,95 Euro, ma � ESAURITO. Io lo vendo ancora a 2,95 Euro.
ESP: LA LEGGENDA DEL CARDINALE PAZZO di Michelangelo La Neve e Marco
Nizzoli (Lo Scarabeo Editore, brossurato formato rivista) costava 9.000
lirenel 1998, Cio� 4,95 Euro, ma � ESAURITO. Io lo vendo ancora a 3,95
Euro.
TRIGALLIA: STORIE DI CELTI volume 1: AMBRA, IL BANCHETTO DI CRASSO di
Rocca - Mitton (Edizioni 3ntini, cartonato a colori), cronaca
storico-avventurosa della campagna di Cesare in Gallia. Costa 24.000
lire (12.39 Euro), lo vendo a 8.95 Euro
I VIAGGI FANTASTICI DI LONE SLOANE di Philippe Druillet (Mondadori,
cartonato Extralarge a colori del 1973), un volume di quasi quarantanni
fa che raccoglie i sei viaggi di Lone Sloane, una delle storie
fondamentali della sf francese a fumetti e anticipatrici della
"rivoluzione umanoide".  Citando da un articolo che trovate a
<
www.hazardedizioni.it/autori/druillet.html
>, "Nel 1969 entra nella
squadra di "Pilote", e, dal febbraio 1970 all�aprile 1971, escono su
questa rivista sei episodi di "Lone Sloane ", pubblicati poi nel 1972
dalle edizioni Dargaud con il titolo "Les Six Voyages", che
rappresentano il primo album della "Collection Fantastique" che dura
ancora oggi."
"Possiamo definire questi episodi come una lotta intergalattica alle
prese con le forze cosmiche. In essi, Druillet afferma il suo gusto per
l�immagine choc, le architetture tormentate, i disegni complessi, le
composizioni geometriche, l�utilizzo frequente di inquadrature di tipo
cinematografico.
Questi sei episodi rappresentano, in qualche modo, le basi del fumetto
moderno. Infatti, facendo esplodere i quadri tradizionali del fumetto,
Druillet influenzer� la concezione classica d�impostazione della pagina
fumettistica, e cio�, non pi� un racconto ad immagini, ma bens� un
tutto."
L'articolo presenta una certa visione "francocentrica" (infatti, se e'
concepibile dire che Druillet pone le basi del fumetto moderno
_francese_, non si puo' certo generalizzare questa affermazione a tutto
il resto del mondo...), ma da' comunque un idea dell'impatto di queste
storie, di una fantascienza molto piu' "cosmica" e visionaria di quanto
si fosse mai visto prima. Io vendo una copia in condizioni molto buone,
tenuto conto dell'et� (� un volume di quasi 40 anni fa...) a 12.95 Euro
L'UOMO DEL TEXAS di Aurelio Galeppini e Guido Nolitta (Hobby and Works,
collana i grandi del fumetto, brossurato). Questa � la ristampa da
edicola (in brossura) di alcuni  dei volumi della mitica collana
cartonata Bonelli degli anni 70 "Un Uomo un Avventura". In questo
volume, la coppia autrice di tanti "Tex" all'opera per _l'unica_ volta
su un personaggio diverso, in una storia autoconclusiva e a colori.
Credo l'unica storia di Galep non di Tex degli ultimi 50 anni. Lo vendo,
ancora incellofanato, a 3,95 Euro. Se cercate volumi della collana
originale "un uomo un avventura" mandatemi la mancolista, ne vendo
parecchi ma non ho fatto in tempo ad informarmi sulle valutazioni per
aggiungerli qui.
L'UOMO DI PSKOV  di Guido Crepax  (Hobby and Works, collana i grandi del
fumetto, brossurato). Questa � la ristampa da edicola (in brossura) di
alcuni  dei volumi della mitica collana cartonata Bonelli degli anni 70
"Un Uomo un Avventura". , "L'uomo di Pskov" e' Aleksej Orlow, tenente
dei "bianchi" nella russia del 1919, in quest'opera fortemente
"politica" di Guido Crepax. Lo vendo, ancora incellofanato, a 3,95 Euro.
Se cercate volumi della collana originale "un uomo un avventura"
mandatemi la mancolista, ne vendo parecchi ma non ho fatto in tempo ad
informarmi sulle valutazioni per aggiungerli qui.
DIGITUS DEI di Medda - Casini (Peter Pan S.n.C., brossurato pubblicato
nel 2000), un fumetto indipendente (in pratica una autoproduzione) dei
due autori di Nathan Never. costava 14.900 lire, adesso viene venduto a
8 euro su ebay, io lo vendo a 4.95 Euro.
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L'AVVENTURA DELLA SINDONE: "2000 anni di storia raccontati a fumetti"
(Lo Scarabeo, Cartonato. Seconda Edizione Ampliata) La storia della
Sindone nei secoli: testi di Manfredi Toraldo (piu' noto in IAF come
"Behemoth", autore fra l'altro di "2700" e "Arcana Mater") e disegni di
vari nomi molto noti: Toppi, Alessandrini, De Angelis, Capitanio, etc.
Mi sono fatto scrivere una presentazione dall'autore!  :-)
++++++++++++++++
"come posso presentarlo?
Beh... sono le 48 pagine dell'originale volume  "L'Avventura della
Sindone: 2000 anni di Storia raccontati a fumetti" ristampate assieme a
un aggiunta di inedite 14 pagine. Le prime 48 narrano quanto pi�
precisamente possibile la storia del "Sacro Velo" conservato a Torino,
dalla sua prima traccia storica (durante le
crociate) al rocambolesco salvataggio che ne fece il pompiere durante
l'incendio del 1997. La seconda parte racconta un ipotetico viaggio
turistico di due amici attraverso la via "romea" che passava sulla
strada francigena, dal confine con la Francia fino a Torino, visitando
alcuni die pi� importanti monumenti
ecclesiastici del Piemonte. Ci� che rende pi� interessante queste 62
pagine di fumetto non �, per�, la ricercatezza storica a la Martin
Myst�re, ma la rosa di grandi disegnatori che si alternano alle matite
dell'albo. Sergio Toppi, Giancarlo Alessandrini, Roberto De Angelis,
Sergio Zaniboni, il compianto Aldo Capitanio, Giorgio Trevisan...
Una vera chicca per gli estimatori del bel disegno."
++++++++++++++++++++++++++++
Costava 24.500 lire, lo vendo a 6,95 Euro.
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PERCORSI: LUCA ENOCH (Edizioni Il Penny, brossurato con sovraccoperta
semitrasparente che produce una doppia immagine dei suoi primi
personaggi, Liz e Kate vestite  - con sovraccioperta - o nude - senza
sovraccoperta). Bel volume dedicato alla carriera di Luca Enoch, con
intervista , interventi critici, disegni editi ed inediti in vari stadi
di lavorazione, bibliografia, etc.), costava 20 Euro, lo vendo a 13,95
Euro.
L'AUTORE E IL FUMETTO: DINO BATTAGLIA (Editori del Grifo, 1981)
brossurato: uno degli undici famosi (e ricercati) saggi su vari autori
della collana "l'autore e il fumetto".. Questo e' ESAURITO da oltre 20
anni, i pochi volumi disponibili della serie nel 2002 (quello su
Cavazzano e pochi altri) si vendevano a 9.30 Euro, e ora si sono
esauriti anch'essi.  Io vendo questa copia in ottime condizioni di
questo volume di 23 anni fa a soli 12.90 Euro.
L'ARTE DELL'AVVENTURA: AUTOBIOGRAFIA PROFESSIONALE DI UN MAESTRO DEL
FUMETTO di Aurelio Galeppini (Galep) (Ikon, cartonato di 128 pagine).
Una autobiografia "tecnica" scritta da Galep, riccamente illustrata, con
descrizioni anche delle tecniche e dei mezzi che usava. Costava 28.000
lire nel 1989, lo vendo a 9.95 Euro.
PROFESSIONE CARTOONIST di Luca Novelli, con interventi di Altan,
Cavandoli, Hart, Kochan, Mercenaro, Mordillo, Quino, Ziraldo. (Ikon ,
cartonato gigante di 160 pagine). Un volume del 1993 dedicato alla
professione del cartoonist, nei suoi vari aspetti (con interviste ad
autori operanti in diversi campi).  Costava 48.000 lire,  ma � ESAURITO,
su ebay lo vendono a 36 euro, io lo vendo a 19,95 Euro.
DEVOTO OLIO, IL DIZIONARIO DELL'UNTO DAL SIGNORE di Zap e Ida
(Addictions, brossurato di 200 pagine), contiene anche IL PICCOLO
FRATELLO. Costa 12 euro, lo vendo a 5,95 Euro.
THE COMICS JOURNAL (edizione italiana) n.1 (Lexy, spillato) il primo
numero della sfortunata edizione italiana del Comics Jornal della Lexy,
dedicato a Frank Miller, con articoli, disegni e interviste. Lo vendo a
2.50 Euro
BHANG, 1-4, 6-12, 14-18 (Max Bunker Production, brossurati formato
"francese" di un centinaio di pagine) , 16 numeri su 19 della rivista
della MBP del 1990-91 che conteneva fumetti vari, fra cui "Vita su un
altro pianeta" e "The Building" di WILL EISNER,  "Heartbust" di RICK
VEITCH, le strip di Spider-man di John Romita e quelle di Dick Tracy di
Chester Gould,  e poi Andreas, Caza, Marco Patrito, Nizzoli, Moebius,
etc.. Di copertina sarebbero 113.500 lire dell'epoca (circa 60 euro), ma
la PAN li da' come ESAURITI, e su ebay viaggiano sui 5 euro l'uno.. Io
li vendo in blocco a 39.95 Euro (2,49 Euro l'uno).
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Negli anni 50, l'editoria cattolica a fumetti per ragazzi passava per le
pagine del Vittorioso, ma non molti sanno che ci fu una risposta "a
sinistra", sotto forma della rivista "Il Pioniere", pubblicata dal 1950
al 1962, con fra i collaboratori anche Gianni Rodari.
Nel 1973 furono pubblicati due "almanacchi" di grande formato, che
raccoglievano storie pubblicate su quella storica rivista:
ALMANACCO DEL PIONIERE VOL. 1 (brossurato extralarge 24x32, 160 pagine a
colori) raccoglie storie degli anni 60 (Rodari, Berti, Verdini e altri),
ho fatto una gran fatica a trovarne valutazioni online (non ce l'ha
nessuno?) ma alla fine l'ho trovato in vendita a 18 Euro (senza indicate
le condizioni) purtroppo la copia presenta pieghe e ammaccature negli
spigoli, per questo la vendo a soli 9.95 Euro.
ALMANACCO DEL PIONIERE VOL. 2: ANTOLOGIA PARTIGIANA (brossurato
extralarge, 144 pagine)  copia in buone condizioni, la vendo a 13.95
Euro.
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Ristampe amatoriali di grandi opere del passato:
------ TERRY E I PIRATI di Milton Caniff - edizione COMIC ART -------
E' stato definito "il miglior fumetto di tutti i tempi". Di sicuro, �
stato un opera che ha cambiato per sempre il fumetto. Sia nella tecnica,
che nella concezione dei lettori. Letto da centinaia di milioni di
persone, tutti i giorni, in tutto il mondo, alle sue storylines venivano
dedicate copertina di Times, i dialoghi dei suoi personaggi venivano
declamati al congresso degli Stati Uniti. Un opera corale, senza un
protagonista fisso. No, nemmeno Terry, anche se a volte rimcompariva.
Prima bambino, poi ragazzo, poi uomo. S�, perch� in questo fumetti
personaggi crescevano, invecchiavano, morivano. Una morte in particolare
fece sensazione e scalpore, divenne la notizia del giorno, con
commemorazioni in tutto il mondo.
Non c'era mai stato prima, e non ci sar� mai pi�, un fenomeno come
"TERRY E I PIRATI" di Milton Caniff.
Caniff inizia questo fumetto nel 1934. Il fumetto d'avventura era appena
nato, e all'inizio sembra il solito fumetto con le avventure di un
ragazzo sveglio (Terry) in locazioni esotiche (la Cina) con amici
avventurieri. Ma Caniff lavora gomito a gomito con l'illustratore (e
all'epoca, fumettaro) Noel Sickles che sta rivoluzionando la maniera di
disegnare i fumetti. Sickles non � un gran sceneggiatore, e anche se
tutti ormai gli danno la primogenitura di quello stile, non creer� mai
opere memorabili. Ma Caniff utilizza quello stile innovativo per creare
storie altrettanto innovative, il ragazzino Terry sparisce ben presto
dalla strip per tornarvi solo dopo diversi anni, ormai cresciuto, e non
ne sar� mai pi� l'unico protagonista. Di l� a poco scoppia la guerra,
che diventer� mondiale, e ancor prima di Pearl Arbour i protagonisti si
trovano a contrastare l'invasione giapponese in Cina, spesso uniti
("buoni" e "cattivi") contro un nemico peggiore.
A parte i primissimi anni, Terry resiste al tempo perch� riesce ad
unisce l'esotismo a personaggi umani, e credibili. L'avventura alla
fragilit�. I suoi personaggi si trovano nelle situazioni pi� pericolose,
ma quando fanno a pugni, gli rimangono i lividi in faccia, e basta una
caduta da un camion ad ucciderli. Perch� ha storie d'amore senza lieto
fine, e dopo cinque anni la ritrovi sposata con un altro. Perch� ha
tanti personaggi, ma te li ricordi tutti anche se scompaiono per mesi.
Perch� ha Burma, ma anche la Dragon Lady.  Perch�, in breve, � l'opera
di un autore al top della forma che per un magico momento, fino al 1946
(quando lascer� la serie) � stato in totale sintonia con la sua epoca. E
il fumetto mondiale non � pi� stato lo stesso.
Di questa serie ho diverse edizioni. Prima mi sono comprato l'edizione
italiana della Comic Art, pubblicata negli anni 70-80 per interessamento
personale di Hugo Pratt (uno dei tanti "allievi" di Caniff fino al punto
di copiarne intere vignette), poi mi sono cercato un edizione in lingua
originale. Visto per� che se la leggo ormai la leggo in originale, ho
deciso di vendere, dopo oltre 15 anni, la mia serie del Terry e i Pirati
Comic Art. Anche perch�, dopo il fallimento della Comic Art nove anni
fa, il magazzino arretrati � stato mandato al macero e adesso sono tutti
esauriti....
TERRY E I PIRATI di Milton Caniff (Edizioni Comic Art) daily strips
1934-1946 + sunday pages in cronologia, daily strip in bicromia, tavole
a 4 colori). COMPLETA. L'UNICA edizione completa di Terry e i Pirati in
Italia! Si tratta di 17 volumi spillati + 44 volumi brossurati, per un
totale di 61 VOLUMI. Traini aveva salvato dal macero alcune copie che
vendeva, tempo fa, e i prezzi erano 8 euro per ogni spillato e 14 euro
per ogni brossurato (totale per tutta la serie 752 euro), ma adesso sono
esauriti. Alessandro Pastore vende nella sua libreria una serie completa
usata a 700 euro tondi.
Se avete gi� visto le mie collezioni, sapere come le tengo. Queste erano
le mie copie, della mia collezione, comprate nuove direttamente
dall'editore. Una serie che viene venduta a 700 Euro, io la vendo, in
condizioni migliori, a soli 399 Euro! (in media, sono solo 6.5 euro a
volume!).
-------------------------------------------
E gia' che siamo in tema di daily strip del passato...
------------
BRICK BRADFORD di William Ritt & Clarence Gray: recentemente se ne e'
parlato in IAF, di questo personaggio (concorrente di Buck Rogers nelle
pagine dei quotidiani), protagonista di una serie di avventure
fantascientifiche a partire dal 1933. Io vendo i seguenti volumi del
Pacific Comic Club", pubblicati nel 1975-1976 circa, a prezzo molto
basso perch� non in perfette condizioni:
n.1 - "Nella citta' sottomarina" parte 1
n.2 - "Nella citta' sottomarina" parte 2
n.3 - "Le isole sotto i ghiacci" parte 1
n.4 -  "Le isole sotto i ghiacci" parte 2
n.5 - "La Bambola di Diamanti" parte 1
n.6 - "La Bambola di Diamanti" parte 2
Questo blocco di 6 volumi (i primi 6) li vendo a 4, 95 Euro l'uno.
n.13 - "La porta di Cristallo" parte 1
n.14 - "La porta di Cristallo" parte 2
n.15 - "La porta di Cristallo" parte 3
n.16 - "La porta di Cristallo" parte 4
n.17 - "La porta di Cristallo" parte 5
Questi cinque li vendo in blocco a 3,95 Euro l'uno.
Se prendete tutti e 11 i volumi in blocco, li vendo tutti a 3,95 Euro
l'uno.
---------------
FLASH GORDON volumi 1-8  (Comic Art, brossurati, tavole domenicali dal
1934 al 1938), il fumetto del grandissimo Alex Raymond, forse il piu'
grande disegnatore di fumetti della storia.. Questa e' la serie
economica da edicola pubblicata nel 1991-94, non quella di grande
formato da 50.000 lire a volume. E' riprodotta comunque dagli stessi
proof originali,  e la qualita' di stampa e' ottima.  Nel 2004 erano
prezzati dalla Comic Art a 6 Euro ad albo, ma l'1, il 2, il 5 e il 6
erano gi� esauriti. Io li vendo in blocco ancora a molto meno del prezzo
di listino, nonostante ci siano questi 4 volumi esauriti: 39.95 Euro.
LITTLE NEMO (tavole domenicali dal Luglio 1909 all'agosto 1910) di
Winsor McKay (brossurato extra-large a colori, Edizioni Lo Vecchio) il
quinto volume dedicato da Lo Vecchio a questo personaggio (distinguibile
dalla copertina viola, visto che non e' numerato). Adesso esistono
edizioni migliori, ma pi� costose, e questa � una maniera molto
economica leggere qualche storia si questo personaggio storico.
Costava 18.000 lire, lo vendo a 4,95 Euro.
---------EROTICI--------------------------
Questa categoria comprende fumetti hard, erotici, e persino roba molto
disturbante contrassegnata "warning! Extreme japanese art" come questo
volume qui:
IGYOU NO SOIREE di Antoine Bernahart (Mondo Bizarro Press), edito solo
in 999 copie numerate  Costa 29,95 euro, lo vendo come nuovo,
praticamente mai letto (c'� ancora la fascetta chiusa...) a soli 19,95,
compratelo e portatemelo via che mi spaventa i volumi vicini!
tornando all'erotismo piu' "normale"...
Collana "Erotic Art Colletion" della B&M Edizioni. Se non indicato
diversamente sono tutti in condizioni perfette, come mai letti.
- NAGARYA: "E COSI' FU ALL'INIZIO" di Riverstone (Erotic Art Collection
# 2, a colori, brossurato con risvolti) costava 21.500 lire, riprezzato
dall'editore a  11.90 euro, ESAURITO, Alessandro Libreria lo vende a 14
Euro, io lo vendo ancora a 9.50 Euro
- PRIGIONE SPECIALE di Von Gotha (B&M Edizioni, Erotic Art Collection #
5, brossurato con risvolti) costava 21.500 lire, riprezzato dall'editore
a  11.90 euro, lo vendo a 7,50 Euro
- LA DOPPIA VITA DI FLORA di Coq (B&M Edizioni, Erotic Art Collection #
6, brossurato con risvolti) ccostava 21.500 lire, riprezzato
dall'editore a  11.90 euro, lo vendo a 7,50 Euro
- GATTE BOLLENTI ED ALTRI FELINI di Nebular (Erotic Art Collection #9,
brossurato con risvolti) costava 18.000 lire, riprezzato dall'editore a
10.30 euro, lo vendo a 5,95 Euro
- IL GRANDE GUARDONE di David (Erotic Art Collection # 11, brossurato
con risvolti) una parodia erotica del Grande Fratello, costa 10.30 Euro,
lo vendo a 6.95 Euro
- LA PASSIONE DI ESMERALDA di Phenix (B&M Edizioni, Erotic Art
Collection #13, brossurato con risvolti) costa 11.90 euro, lo vendo a
7,50 Euro
- HILDE VOL. 2 di Kovacq (B&M Edizioni, Erotic Art Collection #14
brossurato con risvolti) costa 10.30 euro, lo vendo a 7,50 Euro
- LE DISAVVENTURE DI JANICE Vol. 2 di Von Gotha (B&M Edizioni, Erotic
Art Collection #15 brossurato con risvolti) costa 11,90 euro, lo vendo a
7,95 Euro
- LE DISAVVENTURE DI JANICE Vol. 3 di Von Gotha (B&M Edizioni, Erotic
Art Collection #17 brossurato con risvolti) costa 11,90 euro, lo vendo a
7,95 Euro
Se li prendete tutti (o almeno, tutti quelli rimasti dopo aver venduto i
singoli - chiedete magari per sapere cos'e' rimasto) ve li vendo al 40%
di sconto sul prezzo di catalogo! (compresi gli esauriti)
Collana "i Classici dell'Erotismo" di Francesco Coniglio Editore:
- IL POSTRIBOLO DEL TERRORE Vol. 1 di Riccardo Barreiro e Solano Lopez
(autori rispettivamente de "La Citt�" e "L'eternauta"), costa 7 euto, lo
vendo a 4,50 Euro
- IL POSTRIBOLO DEL TERRORE Vol. 2 di Riccardo Barreiro e Solano Lopez
(autori rispettivamente de "La Citt�" e "L'eternauta"), costa 7 euto, lo
vendo a 4,50 Euro
- LOLITA di Belore , costa 7 euro, lo vendo a 4,50 euro
- SILVIA E ALTRE STORIE di Alvaro, costa 7 euro, lo vendo a 4,50 euro
- CUORI DI CARNE di Laura Scarpa, costa 7.5 Euro, lo vendo a 4,95 Euro
- FEMMINE FOLLI di Giovanna Casotto costa 7.5 Euro, lo vendo a 4,95 Euro
- DJUSTINE di Enrico Teodorani, costa 7.5 Euro, lo vendo a 4,95 Euro
Se li prendete tutti in blocco, li vendo al 40% di sconto sul prezzo di
copertina!
Volumi Vari:
- Baldazzini
CASA HOWHARD: INTIMITA' di Roberto Baldazzini (Kappa Edizioni,
brossurato) costa 16 euro, lo vendo praticamente nuovo a 10.95 Euro.
"Le Ricette di Selen n.7:  SCHERMI IN CALORE" (Edizioni 3ntini,
spillato, erotico) albettino con vari film "illustrati" da Baldazzini,
lo vendo a 1,95 Euro.
Altri volumi sparsi:
NU ("Attitudini Morbuse") # 10 (Edizioni 3ntini, brossurato, per adulti)
costava 25.000 lire, lo vendo a 7.95 Euro
NU ("Attitudini Morbuse") # 15 (Edizioni 3ntini, brossurato, per adulti)
costava 29.000 lire, lo vendo a 8.95 Euro.
-----------------FINE SEZIONE FUMETTI---------------------------
Altri volumi sparsi:, non a (o sui) fumetti
Libri:
KITCHEN di Banana Yoshimoto (Feltrinelli, brossurato), l'opera che ha
fatto conoscere inItalia la Yoshimoto. La vendo a 4,95 Euro.
SOL LEVANTE di Michael Crichton (Garzanti, brossurato con
sovraccoperta), edizione cartonata dei primi anni 90, non pi�
disponibile (ora si trova solo l'edizione economica brossurata). Costava
di copertina 35.000 lire nel 1992, io lo vendo a 9.95 Euro.
++++DVD originali con bollino SIAE (no copie):++++++++++
DANIELE LUTTAZZI - ADENOIDI  (Spettacolo omonimo in DVD) lo vendo a 5,95
euro.
SCHINDLER'S LIST di Steven Spielberg (DVD, ancora incellofanato), la
versione inglese (non c'e' la traccia italiana) del film vincitore del
premio Oscar, in una edizione comprendente anche i documentari "voices
from the list" (con i racconti dei testimoni oculari) e "The Shoah
Foundation Story with Steven Spielberg"., lo vendo a 7,95 Euro.
anime:
LUPIN III - THE MOVIE COLLETION (Shin Vision, 4 dvd in cofanetto), un
cofanetto che raccoglie 4 film in dvd di Lupin III: "Lupin the 3rd:
Tokyo Crisis","Lupin the 3rd: Fujiko's unlucky days", "Lupin the 3rd: 1$
money wars" e "Lupin the 3rd: bye bye liberty". Costava 59,95 euro, lo
vendo NUOVO ANCORA INCELLOFANATO a meno di meta' prezzo, 24,95 euro.
VHS:
IL CINEMA DI SERGIO LEONE, una collana di cinque VHS allegate
all'"unit�" anni fa, racchiuse in un cofanetto illustrato. I film sono
"Gi� la testa", "c'era una volta il west", "per qualche dollaro in pi�",
"Il colosso di Rodi" e "Il buono, il brutto e il cattivo". Tranne il
primo gli altri sono nuovi, ancora tutti incellofanati. Vendo l'intero
cofanetto con 5 film a 6,95 Euro.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Classici Disney strykes again?

author: Gianpaolo / Denny Colt

text:
Ciao ragaz.
Leggo qui...
http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1153503923
.. come, dopo il rinnovamento qualitativo dei Grandi Classici, anche la
testata dei Classici Disney si sia ampiamente affrancata dallo scempio di
anni addietro. A quando risale questo nuovo corso? E quanto merita
rispetto, ad esempio, a quello dei GC?
Grazie.
Byez.
Gianpaolo / Denny Colt
www.comixcomunity.com
PS: vi prego! Ditemi che non ne vale la pena! Non posso aggiungere altro
al mio paniere fumetti! ;P
---
"La Realtà t'insegna la Vita, la Fantasia a viverla".
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Classici Disney strykes again?

author: Laz

text:
Gianpaolo / Denny Colt wrote:
> .. come, dopo il rinnovamento qualitativo dei Grandi Classici, anche
> la testata dei Classici Disney si sia ampiamente affrancata dallo
> scempio di anni addietro. A quando risale questo nuovo corso? E
> quanto merita rispetto, ad esempio, a quello dei GC?
Risale allo stesso periodo di GC... ma attenzione, il periodo ristampato
è diverso. Per i classici è sostanzialmente *anni '90*, con al massimo
qualche punta indietro agli anni '80, e quindi, per ovvi motivi, le
storie ristampate sono cmq quello che sono, a differenza di Grandi
Classici.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"We came, we saw, we kicked its ass!"


title: Classici Disney strykes again?

text:
Ciao Laz.
> > .. come, dopo il rinnovamento qualitativo dei Grandi Classici, anche
> > la testata dei Classici Disney si sia ampiamente affrancata dallo
> > scempio di anni addietro. A quando risale questo nuovo corso? E
> > quanto merita rispetto, ad esempio, a quello dei GC?
> Risale allo stesso periodo di GC... ma attenzione, il periodo ristampato
> è diverso. Per i classici è sostanzialmente *anni '90*, con al massimo
> qualche punta indietro agli anni '80, e quindi, per ovvi motivi, le
> storie ristampate sono cmq quello che sono, a differenza di Grandi
> Classici.
Azz! Grazie Laz! ^_-
E... se posso... ci sono dei numeri particolari da recuperare (visto che
ormai il tempo trascorso è parecchio, e non vorrei recuperare _tutto_)?
Ad esempio, quello in edicola?
Byez.
Gianpaolo / Denny Colt
www.comixcomunity.com
---



title: Classici Disney strykes again?

text:
Gianpaolo / Denny Colt wrote:
> Azz! Grazie Laz! ^_-
> E... se posso... ci sono dei numeri particolari da recuperare (visto
> che ormai il tempo trascorso è parecchio, e non vorrei recuperare
> _tutto_)? Ad esempio, quello in edicola?
Ah, non ne ho idea, io non lo comprio 8-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Well, I figured, what the hell!"


title: [Black Velvet] Un assaggio di Strangehaven!

author: Luca

text:
Carissimi!
Debutta la serie Strangehaven. Ho visto che é stata già postata
la nota informativa. Vorrei segnalarvi l'indirizzo a cui potete
trovare una sintesi di 16 pagine.
http://www.ultrazine.org/ultrafumetti/strangehaven/strangehaven_it.htm
Buona lettura.
Luca Bernardi
Black Velvet


author: Brendon

text:
On 26 Jun 2003 10:48:49 -0700,
luca.b...@t-online.de
 (Luca) wrote:
>Carissimi!
>Debutta la serie Strangehaven. Ho visto che é stata già postata
>la nota informativa. Vorrei segnalarvi l'indirizzo a cui potete
>trovare una sintesi di 16 pagine.
>
>
http://www.ultrazine.org/ultrafumetti/strangehaven/strangehaven_it.htm
Sintesi? Non erano le prime 16 pagine della prima storia? :-|
Brendon


author: giorgio

text:
Luca (
luca.b...@t-online.de
), un tipo sospetto che stavo pedinando da
tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:
>
http://www.ultrazine.org/ultrafumetti/strangehaven/strangehaven_it.htm
ma poi il tratto migliorerà, o sembrerà sempre copiato (spesso male) da
delle foto anni '80?
> Buona lettura.
grazie :-)
> Luca Bernardi
> Black Velvet
--
giorgio
ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !


author: Nicola D'Agostino

text:
Luca <
luca.b...@t-online.de
> wrote:
> Carissimi!
> Debutta la serie Strangehaven. Ho visto che é stata già postata
> la nota informativa.
    Mi sono permesso io, Luca. Ovviamente dopo aver aspettato  e
controllato che non arrivasse un post in concomitanza con il messaggio
di Omar. Poi ho iniziato a diffonderlo ulteriormente (e dalle risposte
pare che ci sia curiosita').
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


text:
giorgio <molti...@CAFUDDATEACATENAemail.it> wrote:
> ma poi il tratto migliorerà, o sembrerà sempre copiato (spesso male) da
> delle foto anni '80?
    Si', migliora, anche se non cambia radicalmente, mantenendo quelle
coordinate iper-realistiche. Gli ultimi sviluppi grafici mi hanno
ricordato alcune scelte del Bryan Talbot degli ultimi lavori...



text:
>     Mi sono permesso io, Luca. Ovviamente dopo aver aspettato  e
> controllato che non arrivasse un post in concomitanza con il messaggio
> di Omar. Poi ho iniziato a diffonderlo ulteriormente (e dalle risposte
> pare che ci sia curiosita').
Nel mio messaggio mi ero scordato di ringraziarti, lo faccio adesso.
Ciao.
Luca


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
26 Jun 2003 10:48:49 -0700, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
luca.b...@t-online.de
 (Luca) digito' sulla sua consolle:
>Debutta la serie Strangehaven. Ho visto che é stata già postata
>la nota informativa. Vorrei segnalarvi l'indirizzo a cui potete
>trovare una sintesi di 16 pagine.
La lessi tempo fa e mi piacque, anche se concordo con gli altri che il
ritmo e' decisamente lento, ma comunque interessante.
L'incipit non e' particolarmente originale (perlomeno dal punto di vista
dello spunto narrativo, mentre la forma mi e' parsa indubbiamente ben
studiata), ma sembra promettere bene comunque.
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esistere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Johan Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)


text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> wrote:
> >Debutta la serie Strangehaven. Ho visto che é stata già postata
> >la nota informativa. Vorrei segnalarvi l'indirizzo a cui potete
> >trovare una sintesi di 16 pagine.
>
> La lessi tempo fa e mi piacque, anche se concordo con gli altri che il
> ritmo e' decisamente lento, ma comunque interessante.
> L'incipit non e' particolarmente originale (perlomeno dal punto di vista
> dello spunto narrativo, mentre la forma mi e' parsa indubbiamente ben
> studiata), ma sembra promettere bene comunque.
    Infatti se per un'altra serie 16 pagine possono essere uno spazio
piu' che sufficiente a dare un senso dell'opera con Strangehaven e'
davvero dura... la "lentezza" lancinante della vicenda e le apparenti
divagazioni sui personaggi e i loro rapporti sono parte essenziale del
lavoro di Millidge, come il ricollegarsi costante a di Talbot alla
Potter in "The Story of One Bad Rat".



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 30 Jun 2003 12:53:52 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di
nezge...@geocities.com
 (Nicola D'Agostino) digito' sulla sua
consolle:
>    Infatti se per un'altra serie 16 pagine possono essere uno spazio
>piu' che sufficiente a dare un senso dell'opera con Strangehaven e'
>davvero dura...
Comunque, dopo aver letto il volume (come al solito ben confezionato, anche
se si potrebbe ingrandire un po' il carattere degli editoriali... Luca,
sono miope, abbi pieta' dei miei poveri occhi! ;-P) di Black Velvet, sono
rimasto ulteriormente soddisfatto. La vicenda si arricchisce di alcuni
misteri interessanti (come i Cavalieri della Luce e i Figli del Giaguaro),
la narrazione procede come un orologio (mi ha ricordato per certi versi la
linearita' di un Tomine), e si promettono sviluppi interessanti.
Capisco che, come dice l'autore, l'ispirazione a Twin Peaks sia diventata
un po' una palla al piede, ma l'importante e' che il risultato sia
piacevole, seppure chiaramente ispirato a un'opera precedente. E, dopo
questo primo numero, Strangeheaven mi e' piaciuto proprio come mi piacque
Twin Peaks :-)
>la "lentezza" lancinante della vicenda e le apparenti
>divagazioni sui personaggi e i loro rapporti sono parte essenziale del
>lavoro di Millidge,
D'accordo che la lentezza della narrazione e' evidente, pero' e'
altrettanto vero che in questo primo volume ne sono successe di cose. Mi
sembra che in sostanza le 56 pagine siano state sfruttate benissimo per
descrivere il protagonista, dare il via alla vicenda, delineare l'abiente e
i personaggi, e arricchire il tutto con elementi estranei che anticipano
sviluppi futuri (ancora i Cavalieri della Luce, i Figli del Giaguaro, e la
donna nell'acquario).
>come il ricollegarsi costante a di Talbot alla
>Potter in "The Story of One Bad Rat".
Manca ^_^;;;
Di cosa stai parlando?



text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> wrote:
>
> >come il ricollegarsi costante a di Talbot alla
> >Potter in "The Story of One Bad Rat".
>
> Manca ^_^;;;
> Di cosa stai parlando?
    Come si chiamava in Italiano? "La storia di un topo cattivo"? O vuoi
dirmi che non l'hai letto? :?



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 2 Jul 2003 11:11:09 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di
nezge...@geocities.com
 (Nicola D'Agostino) digito' sulla sua
consolle:
>    Come si chiamava in Italiano? "La storia di un topo cattivo"? O vuoi
>dirmi che non l'hai letto? :?
La seconda che hai detto ^_^;;;



title: [Impressioni] Bart Simpson's Treehouse of Horror #9

author: Kyo

text:
...ovvero I Simpson contro l'Oscuro Signore, o anche Homer incontra
Alan Moore.
Eccomi qua a consigliare a spada tratta questo numero Treehouse of
Horror. Per chi non lo sapesse in questa serie di albi, corrispettiva
delle varie puntate di Halloween in Italia intitolate "La paura fa
novanta", si esibiscono di volta in volta disegnatori e scrittori che
solitamente non hanno niente a che fare con i comics dei Simpson. In
questo albo sono presenti tre storie, o meglio tre parodie, veramente
ben fatte.
La prima vede ai testi Ian Boothby e Daniel Brereton ai disegni ed e'
semplicemente imperdibile per ogni fan del Signore degli Anelli che si
rispetti: Saruman, per frenare l'avanzata della compagnia verso il
Monte Fato, evoca dai mondi inferiori "esseri dai poteri
inimmaginabili", ovvero... i Simpson al completo :D Fantastico.
La seconda mantiene Brereton ai disegni mentre ai testi si affianca
Paul Dini ed e' una parodia del racconto breve "Il barilozzo di
amontillado" di E.A.Poe. Purtroppo non avendo letto il racconto mi
sono perso molto... Ho cmq trovato, per chi fosse interessato, a
questo indirizzo (
http://www.cronologia.it/poe/Amontil.htm
) il
racconto completo. In breve: Moe non ne puo' piu' dei debiti
accumulati da Homer al bar e decide di seccarlo :D
La terza e' sicuramente la piu' interessante per il lettore di IAF, in
quanto e' la parodia di nientepopodimenoche... From Hell :D Testi e
disegni di Gary Millidge. Homer fa Abberline ed e' l'apoteosi, per
dare un'idea: gli viene mostrata la scritta col gesso "I massoni ebrei
non verranno biasimati invano"...
Homer: "Dannati vandali, e poi non significa niente. Cancellateli!"
Lou: "Ma ispettore, potrebbero essere una prova importante!"
Homer: "Ffft. Macche' prova e provola. Cancellateli!"
[la scena continua mentre vengono mostrate altre scritte accanto, con
Lou che lo esorta a non cancellarli e Homer sempre piu' perentorio
fino a che non si arriva alla scritta "Il signor Burns e' Jack lo
squartatore"]
Lou: "E anche qui..."
Homer: "Ho... detto... can... cel... la... te... li!"
:D
E' uscito il 4/11, con 3 euro meno sconti vari vi portate a casa una
vera chicca, non lasciatevelo scappare ;)
--
Kyo
E allora fottiti America, per le tue guerre umanitarie, le tue
vendette corporali, il tuo Dow Jones, che gioca all'altalena,
il Ku Klux Klan, gli hamburger, le pistole in ogni casa, le
rappresaglie, i marines, le bombe sui civili, e l'inno cantato con
la mano sul cuore, quando nemmeno sai il cuore, da che parte sta...


author: dross

text:
Kyo ha scritto:
> ...ovvero I Simpson contro l'Oscuro Signore, o anche Homer incontra
> Alan Moore.
[great cut]
>
> :D
>
> E' uscito il 4/11, con 3 euro meno sconti vari vi portate a casa una
> vera chicca, non lasciatevelo scappare ;)
>
in italiano...?


author: Atom lives on..

text:
                    Il 14 Dic 2005, 10:11, Kyo <
patalin...@tin.it
> ha scritto:
>
>
> E' uscito il 4/11, con 3 euro meno sconti vari vi portate a casa una
> vera chicca, non lasciatevelo scappare ;)

Sconti vari? Ma quando mai....dal mio fumettaro non esistono....poveraccio,
si lamenta sempre e poi fattura come un supermarket...
Rientrando in topic, ricordo che dei Bart Simpson's Treehouse of Horror
ne era uscito uno anni fa disegnato, tra gli altri, dal mio fav Peter Kuper,
lo ordinai ma ne arrivň uno sbagliato, il successivo, che aveva il numero in
copertina
diverso da quello dell'indicia; qualcuno sa in che numero, anche versione
italiana,
c'era il buon Peter?
Ciao,
Atom
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Wed, 14 Dec 2005 10:59:22 GMT fra...@NONSPAMMgmail.com (Atom lives
on..) scrisse:
>Rientrando in topic, ricordo che dei Bart Simpson's Treehouse of Horror
>ne era uscito uno anni fa disegnato, tra gli altri, dal mio fav Peter Kuper,
E' il numero 6 e sul sito Panini risulta esaurito (che strano...):
http://www.paninicomics.it/Titolo.jsp?IdTitolo=3662
La storia, di 14 pagine, scritta e disegnata da Kuper, si intitola
Metamorfosimpsons ed altro non e' che la parodia de La metamorfosi di
Kafka, con Homer che diventa uno scarafaggio ;)



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Wed, 14 Dec 2005 10:40:35 +0100 dross
<_
dross_TOGLI...@virgilio.it
> scrisse:
>in italiano...?
Certo, per la Panini:
http://www.paninicomics.it/Titolo.jsp?IdTitolo=5416



title: Fumetto MANGA!

author: Daniel Raziel

text:
Su Bondagevillage, il sito dedicato al fumetto bondage/erotico potrete
trovare la prima storia completa che inaugura la sezione dedicata al
fumetto Manga.
Troverete il link sulla sezione NEWS!
Buona Navigazione...
Daniel
http://www.bondagevillage.com
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Fumetto MANGA!

author: Behemoth

text:
"Daniel Raziel" <
bondage...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:e458370b37a2da16356...@mygate.mailgate.org
> Su Bondagevillage, il sito dedicato al fumetto bondage/erotico potrete
> trovare la prima storia completa che inaugura la sezione dedicata al
> fumetto Manga.
> Troverete il link sulla sezione NEWS!
> Buona Navigazione...
>
a parte il fatto che un avviso di "messaggio promozionale" quando fai questi
post lo potresti pure mettere (leggi "DOVRESTI") sai.. un semplice [PROM]
davanti all'oggetto... io di solito questi interventi non li faccio (e' il
buon Pellegrino che normalmente tira le orecchie) ma mi hai fatto saltare la
mosta al naso con una cosa:
Fumetto MANGA.
Che vuol dire?
E' da una vita che su IAF ci si batte per far capire che Manga SIGNIFICA
Fumetto quindi, per favore, o parli di "Fumetto Giapponese", che
semanticamente ha un senso o di "Manga" e basta. Manga Erotico, Manga
Bondage, Manga Incest, chesso', va bene tutto ma per favore detto in maniera
logica.
Come non avrebbe senso dire Fumetto Comic, Fumetto Band Dessine', Fumetto
Historieta.. o Fumetto Fumetto ("fatto solo di latte latte di mucche
mucche"... ma per favore!).
cosi', senza rancore, ma se vieni a "venderci" un prodotto, abbi almeno la
coscienza di parlare in maniera corretta di cio' che proponi.
Faccio un esempio pratico?
Sono pistino, lo so, ma se a me interessasse vedere il tuo sito, io, che
sono comunque qualcuno che potrebbe venirlo a guardare, leggo la tua intro
(a parte la maleducazione di non mettere il prefisso d'oggetto) e mi
convinco che tu sia una persona che non sa di cosa parla, che tu sia
ignorante sull'argomento e immediatamente penso che il lavoro sul tuo sito
non potra' essere fatto meno che in maniera incompetente, con la stessa
incompetenza, insomma, che dimostri nell'uso errato del linguaggio.
Poi (senza offesa) a qualche pipparolo che gira la rete solo per trovare
immagini di ragazzette legate probabilmente questo discorso sembrera'
inutile... ma mi picco di credere che questo sia un luogo dove
un'osservazione come quella che ti ho fatto possa evitare di cadere nel
vuoto.
Tutto qui.
Per il resto, in bocca al lupo.
--
Ossequi,
BEHEM
"Siamo bloccati in un pensiero giusto...
lo stiamo pensando da cosi' tanto che l'abbiamo dimenticato...
quando smetterete di pensarlo, lo vedrete come e'...
e potrete iniziare a pensarne di migliori..."


title: Fumetto MANGA!

author: Giuseppe Gigante

text:
Behemoth <
ecce...@supereva.it
> wrote:
> osi', senza rancore, ma se vieni a "venderci" un prodotto, abbi almeno la
> coscienza di parlare in maniera corretta di cio' che proponi.
Behe,oth, stai calmo. Ci penserà l'abuse a legarlo....
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetto MANGA!

text:
"Giuseppe Gigante" <
art...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g3az6g.ullvranwhl60N%art...@people.it

Massi', massi'... avevo solo voglia di cazziare un po' io per una volta ^__^
Tanto credo che non lega nemanco le risposte al suo post.



title: Fumetto MANGA!

author: ReCatastrofe

text:
> cosi', senza rancore, ma se vieni a "venderci" un prodotto, abbi almeno la
> coscienza di parlare in maniera corretta di cio' che proponi.
Vendere? O_O Io dire "promuovere"... non vende mica nulla, non è un sito a
pagamento!
by
Giovanni "Quantestoriepernulla"


title: Fumetto MANGA!

text:
Behemoth ha scritto:
> "Giuseppe Gigante" <
art...@people.it
> ha scritto nel messaggio
>
news:1g3az6g.ullvranwhl60N%art...@people.it
>
>>Behemoth <
ecce...@supereva.it
> wrote:
>>
>>>osi', senza rancore, ma se vieni a "venderci" un prodotto, abbi
>>>almeno la coscienza di parlare in maniera corretta di cio' che
>>>proponi.
>>
>>Behe,oth, stai calmo. Ci penserà l'abuse a legarlo....
>
> Massi', massi'... avevo solo voglia di cazziare un po' io per una volta ^__^
>
> Tanto credo che non lega nemanco le risposte al suo post.
                      ^    ^
"lega" sempre nel senso del bondage, vero? :-D
Ciao
Tracce di Fumetto
--
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)


title: Fumetto MANGA!

text:
"ReCatastrofe" <
recata...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rj0mb.61453$
vO5.2...@twister1.libero.it
>> cosi', senza rancore, ma se vieni a "venderci" un prodotto, abbi
>> almeno la coscienza di parlare in maniera corretta di cio' che
>> proponi.
>
> Vendere? O_O Io dire "promuovere"... non vende mica nulla, non è un
> sito a pagamento!
Vendere era "tra virgolette" per quel motivo ^__^



title: Fumetto MANGA!

text:
TdF_host119-107.pool8172.interbusiness.it
<traccedifu...@MMARMIinwind.it> wrote:
> "lega" sempre nel senso del bondage, vero? :-D
Boh, il massimo di bondage che ho fatto io e' stato di mettere il
bloccapedali alla M3...
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetto MANGA!

text:
> Boh, il massimo di bondage che ho fatto io e' stato di mettere il
> bloccapedali alla M3...
Scusa l'ignoranza ma cosa è una M3, una pistola? :-/
by
Giovanni "Quantestorie"


title: Fumetto MANGA!

text:
ReCatastrofe <
recata...@libero.it
> wrote:
> Scusa l'ignoranza ma cosa è una M3, una pistola? :-/
Un modello di automobile tedesca.
--
Giuseppe Gigante


title: Tutto Rat Man 10 fallato

text:
Nella mia copia, comprata a Padova, mancano le prime pagine (i redazionali
e l'inizio della prima storia).
E' capitato a qualcun altro?
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esistere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Joann Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)


title: Tutto Rat Man 10 fallato

author: Limbo

text:
mi dai un giudizio onesto su ratman????secondo te vale la pena di
comprarlo???
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0v95jv46nsv18g63v...@4ax.com...



title: Tutto Rat Man 10 fallato

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 07 Aug 2003 21:00:51 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Limbo" <
samb...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>mi dai un giudizio onesto su ratman????
E' un ottimo fumetto che non esaurisce le sue cartucce nell'aspetto comico
e parodistico (divertentissimo di per se'), ma va piu' a fondo,
permettendosi di scavare nei personaggi e intessere storie che si reggono
da sole, anche senza battute.
>secondo te vale la pena di comprarlo???
Si.



title: Tutto Rat Man 10 fallato

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
InvernoMuto ha osato dire:
> Nella mia copia, comprata a Padova, mancano le prime pagine (i
> redazionali e l'inizio della prima storia).
> E' capitato a qualcun altro?
la mia, comprata in fumetteria a roma, e' integra
--
Gorgon


title: Tutto Rat Man 10 fallato

author: Suppaman

text:
>la mia, comprata in fumetteria a roma, e' integra
Anche io l'ho acquiestato a Roma ed è integro: a volte capita! T_T
probabilmente se lo fai notare all'edicolante/fumetteria te lo
cambiano.


title: Tutto Rat Man 10 fallato

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 08 Aug 2003 16:46:45 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>probabilmente se lo fai notare all'edicolante/fumetteria te lo
>cambiano.
Beh, ovviamente (e non "probabilmente", perche' e' un mio diritto) me lo
sono gia' fatto cambiare, ci mancherebbe ^_^;;;
Pero' volevo comunque sapere se era capitato anche ad altri, e segnalare la
cosa a chi dovesse ancora comprare l'albo...



Comicus intervista Ray McIntire, supervisore effetti speciali  Punisher War Zone


title: siti internet-makingoff

author: alarielle

text:
non sapete se c'č qualche sito dove comprare quei libri meravigliosi con i
makingoff dei vari film di animazione,magari walt disney ma non solo? forse
sono un pņ OT ma se qualcuno č appassionato magari....
saby


title: siti internet-makingoff

author: Gramin

text:
alarielle wrote:
> non sapete se c'è qualche sito dove comprare quei libri meravigliosi con i
> makingoff dei vari film di animazione,magari walt disney ma non solo?
forse
> sono un pò OT ma se qualcuno è appassionato magari....
Disney non so ma se ti interessa nelle fumetteria dovresti trovare ancora il
making of del film d'animazione su Corto Maltese.
E' un volume cartonato uscito per la Lizard ma non mi chiedere un commento
perche' non l'ho letto ^_^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: siti internet-makingoff

author: Daniele Tomasi

text:
alarielle wrote:
> non sapete se c'è qualche sito dove comprare quei libri meravigliosi con i
> makingoff dei vari film di animazione,magari walt disney ma non solo? forse
> sono un pò OT ma se qualcuno è appassionato magari....
>
> saby
Non so se attualmente abbiano quei libri, comunque di solito li trovi, ed
anche con forti sconti. Parlo di
http://www.budplant.com
 e ci trovi anche
tanta altra bellissima roba a prezzi fantastici. Io ci acquisto da anni (non
dal sito comunque, ma per posta) e mi trovo benissimo.
A presto.


title: Un nuovo blog

author: Louis Ferdinand Céline

text:
Aperto un nuovo blog su vari argomenti (politica, editoria, sport...)
http://celine.ilcannocchiale.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: gallery di copertine .....

author: mago

text:
sul mio sito trovate alcune interessanti scansoni da scricarvi .....
nella sezione gallery
--
Ciao da mago.
mailt...@bigfoot.com
http://welcome.to/mago


title: adesivi - disegni MANGA

author: Etro

text:
Si realizzano adesivi o disegni di fumetti manga giapponesi o adesivi con
scritte giapponesi,se ne possono realizzare anche su ordinazione,se
interessati possibilità di ricevere catalogo.
madf...@tin.it


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Neural

text:
La lettura di The Ulimates 2 ed i discorsi fatti in alcuni thread
circa l'utilità del progetto Ultimate, hanno portato a ragionare anche
a me su questo problema: finora trovo che Ultimate sia un progetto ben
riuscito, con serie migliori ed altre un pò meno, ma alla fine mi
sembra che stia riuscito nell'impresa di rinnovare e rendere
appetibili certe serie ad un pubblico di neofiti. Ora, sembra che
questa sia una pratica molto comune in Marvel, che già altre volte ha
fatto terra bruciata della continuity per raccontare serie
"rinnovate". Heroes Reborn e L'Era di Apocalisse sono emblematici
esempi, ma anche l'universo 2099, se vogliamo. Salvo il fatto che però
prima o poi queste serie muoionio, e si ritorna al "solito" universo,
ed i problemi (che cmq non sono problemi per tutti) di continuity che
si era cercato di abbattere ritornano, tendendo ad allontanare quelle
persone che magari si erano avvicinate proprio nel periodo
"rinnovato".
Le serie Ultimate partono con un presupposto diverso, ossia quello di
durare, almeno finchè le vendite durano, e creare quindi un universo
alternativo a quello ufficiale da portare avanti in parallelo. Ma è
ovvio che questo non porti nessun vantaggio alle serie classiche, ed
inoltre mi chiedo: mettiamo che l'Ultimate duri per una decina di
anni, accumulando trame e continuity, incasinate come al solito dal
ricambio di scrittori, poi che si fa? Un universo "Really Ultimate"?
Io non sono un esperto DC, in quanto seguo questo universo da molto
meno e con meno assiduità di quello Marvel, ma mi sembra che loro
abbiano risolto questo problema in maniera elegante riorganizzando
ogni tanto il tutto grazie a delle Crisi, che permettono agli editori
di fare le stesse cose che in Marvel fanno con gli universi
alternativi. Non sarebbe una soluzione interessante anche per
l'universo Marvel? Ad esempio, mi sarebbe paciuto che la serie The
Ultimates, che reputo molto bella, fosse stata I Vendicatori
dell'universo ufficiale, ma per fare questo sarebbe stato necessario
fare tabula rasa della continuity, e riscrivere, anche se non
drasticamente, molti personaggi. Mi sembra che i lettori DC accettino
di buon grado le varie Crisi, sarebbe così anche per i lettori Marvel?
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Lazarus Long

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto:
> esempi, ma anche l'universo 2099, se vogliamo. Salvo il fatto che però
> prima o poi queste serie muoionio, e si ritorna al "solito" universo,
Speriamo presto >:-)
> Le serie Ultimate partono con un presupposto diverso, ossia quello di
> durare, almeno finchè le vendite durano
Oh, davvero diverso, eggia' :-))))
> inoltre mi chiedo: mettiamo che l'Ultimate duri per una decina di
> anni, accumulando trame e continuity, incasinate come al solito dal
> ricambio di scrittori, poi che si fa? Un universo "Really Ultimate"?
Possono chiamare Serra, cosi' si dimentica di quello che ha scritto il
giorno prima ed ecco che non c'e' piu' continuity!
> l'universo Marvel? Ad esempio, mi sarebbe paciuto che la serie The
> Ultimates, che reputo molto bella, fosse stata I Vendicatori
> dell'universo ufficiale, ma per fare questo sarebbe stato necessario
> fare tabula rasa della continuity, e riscrivere, anche se non
> drasticamente, molti personaggi.
Be', era la Rinascita degli eroi quella...
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Il Fri, 5 Apr 2002 11:58:46 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>
>Be', era la Rinascita degli eroi quella...
già, mi piacerebbe un'operazione simile, ma che sia definitiva, che
non riporti prima o poi alla continuity classica, proprio come le
Crisi DC.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
It must be bunnies! Or maybe "Neural" <
neu...@deadspam.com
>:
> già, mi piacerebbe un'operazione simile, ma che sia definitiva, che
> non riporti prima o poi alla continuity classica, proprio come le
> Crisi DC.
Io sinceramente no, proprio per niente. Sa tanto di "E Bobby usci' dalla
doccia..."



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Il Fri, 5 Apr 2002 13:14:26 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>Io sinceramente no, proprio per niente.
lo so, tu sei un'amante della continuity iperstratificata ;-)



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto:
> >Io sinceramente no, proprio per niente.
>
> lo so, tu sei un'amante della continuity iperstratificata ;-)
Io amo i personaggi. Distruggerne il passato vuol dire ucciderli.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: corrado meraviglia

text:
Lazarus Long wrote :
> "Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto:
>
>>> Io sinceramente no, proprio per niente.
>>
>> lo so, tu sei un'amante della continuity iperstratificata ;-)
>
> Io amo i personaggi. Distruggerne il passato vuol dire ucciderli.
mica vero.
io sono gia' passato attraverso due o tre 'crisis' con azzeramento della mia
continuity, ma sono ancora bello vivo. :)
Corrado


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Skalda

text:
Lazarus Long ha scritto:
>Io amo i personaggi. Distruggerne il passato vuol dire ucciderli.
Vuol dire scrivere di personaggi diversi.
Col tuo ragionamento non avremmo potuto leggere robetta come lo Swamp Thing
di Moore, Miracleman, Watchmen, il DK di Miller, Sandman di Gaiman e un
sacco di altra roba che tu, immagino, non hai mai letto.
Contento tu. :-Pp
--
S|<alda


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto:
> Col tuo ragionamento non avremmo potuto leggere robetta come lo Swamp
Thing
> di Moore, Miracleman, Watchmen, il DK di Miller, Sandman di Gaiman e un
> sacco di altra roba che tu, immagino, non hai mai letto.
> Contento tu. :-Pp
Va bene farlo di un personaggio _ogni tanto_... ma di un intero universo?
No, grazie.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>
>Io non sono un esperto DC, in quanto seguo questo universo da molto
>meno e con meno assiduità di quello Marvel, ma mi sembra che loro
>abbiano risolto questo problema in maniera elegante riorganizzando
>ogni tanto il tutto grazie a delle Crisi, che permettono agli editori
>di fare le stesse cose che in Marvel fanno con gli universi
>alternativi. Non sarebbe una soluzione interessante anche per
>l'universo Marvel? Ad esempio, mi sarebbe paciuto che la serie The
>Ultimates, che reputo molto bella, fosse stata I Vendicatori
>dell'universo ufficiale, ma per fare questo sarebbe stato necessario
>fare tabula rasa della continuity, e riscrivere, anche se non
>drasticamente, molti personaggi. Mi sembra che i lettori DC accettino
>di buon grado le varie Crisi, sarebbe così anche per i lettori Marvel?
Mi sa che stai facendo confusione... se ti riferisci a Crisis on
Infinite Earths, quella e' state realizzata per ANNULLARE TUTTE LE
TERRE PARALLELE,perche' generavano troppa confusione e si e' deciso di
creare una continuity unitaria.
Gli episodi "Crisi" deglianni precedenti erano invece crossover tra
eroi di terre parallele, nulla piu', nulla meno.
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail:
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>già, mi piacerebbe un'operazione simile, ma che sia definitiva, che
>non riporti prima o poi alla continuity classica, proprio come le
>Crisi DC.
Terra-1, Terra-2, Terra-X. Terra-Q, Terra-Quality, Terra-Primaria,
Terra-3..etcetc?
Oh, myGod! :D



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Il Fri, 5 Apr 2002 14:59:20 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>Va bene farlo di un personaggio _ogni tanto_... ma di un intero universo?
Le Crisis non azzerano un intero universo, lo riorganizzano buttando
il superfluo e lo stantio, e mantenedo il mantenibile.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Va bene farlo di un personaggio _ogni tanto_... ma di un intero universo?
>No, grazie.
Guarda che il Multiverso DC era molto bello:)))
Infinity Inc. era carinissimo ^___^



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Le Crisis non azzerano un intero universo, lo riorganizzano buttando
>il superfluo e lo stantio, e mantenedo il mantenibile.
Ma si puo' sapere di che Crisis stai parlando dio bonino?:DDD



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Il Fri, 05 Apr 2002 15:06:12 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> grido':
>Gli episodi "Crisi" deglianni precedenti erano invece crossover tra
>eroi di terre parallele, nulla piu', nulla meno.
non lo so, dicevo all'inizio che non conosco bene l'universo DC.
Infatti mi era sembrato di capire che ogni Crisi fosse una
ridefinizione dell'universo DC, almeno cosě l'ho percepito, perchč
ogni volta trovavo eroi sostituiti da altri, o timeline azzerate, ecc.
Dici che mi confondo solo con Crisis on Infinite Earths? ^^;;
Cmq il concetto che volevo esprimere č proprio quello lě: ogni tanto
imho č necessario stravolgere un pň la continuity per fare pulizia di
anni di sedimentazione, ed avere un nuovo punto di partenza, magari
anche con nuove ambientazioni. Ad esempio mi piace molto il lavoro
fatto su Superman in questo senso, anche se il cane sbucato fuori
nell'ultimo numero mi sembra un pň ridicolo...



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>>Gli episodi "Crisi" deglianni precedenti erano invece crossover tra
>>eroi di terre parallele, nulla piu', nulla meno.
>
>non lo so, dicevo all'inizio che non conosco bene l'universo DC.
>Infatti mi era sembrato di capire che ogni Crisi fosse una
>ridefinizione dell'universo DC, almeno cosě l'ho percepito, perchč
>ogni volta trovavo eroi sostituiti da altri, o timeline azzerate, ecc.
>Dici che mi confondo solo con Crisis on Infinite Earths? ^^;;
Piccola storia della DC Comics...
Quando neglianni 50 scoppio' la SilverAge dei Comics, la DC riesumo'
in versione "aggiornata" i suoi eroi, Flash, Wonder Woman etc.
Solo che dei vecchi fan volevano rivedere anche i vecchi Flash etc etc
Cosi' vennero coniate Terra-1 e Terra-2.
Terra-1: la Terra dei supereroi anni 50, in cui Superman comincio'
l'attivita' in quel periodo e prima era stato Superboy.
Terra-2: la Terra in cui agivano i supereroi originali nati negli anni
30-40, ora un po' invecchiati.
Poi nel corso deglianni si aggiunsero Tera-2 (i buoni sono cattivi e
viceversa), Terra-X (la seconda guerra mondiale era ancora in corso) e
tante altre.
Quando la DC Comics assorbiva una casa editrice minore, i suoi eroi
andavano a costituire unanuva Terra parallela.
Il problema e' che alla fine c'era un tale caos narrativo che non ci
si capiva piu' nulla.
Da qui "Crisis on Infinite Earths".
L'esempio che fai tu di Superman nonc'entra, le ultime operazioni di
questo tiposono state mi pare Zero Hour e Kingdom, dove hanno introtto
anche il concetto di Hypertime.
Ma non le ho ancora lette.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 05 Apr 2002 09:49:59 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
neu...@deadspam.com
 (Neural) digito' sulla sua consolle:
[cut]
Da grande inesperto di fumetto Marvel & DC, dico comunque la mia
impressione. ^_^;;;
Se c'e` una cosa che Marvel dovrebbe imparare dalla Distinta Concorrenza,
IMHO e` la diversificazione dell'offerta tramite sottoetichette.
La DC, oltre all'universo supereroistico classico, puo` contare su linee
come Vertigo, WildStorm, Cliffhanger, ABC, Paradox, che nulla hanno a che
fare col DCU e che possono essere utilizzate per sperimentare formule
editoriali e narrative alternative.
L'errore della Marvel, IMHO, e` riproporre sempre gli stessi personaggi e
gli stessi "generi" anche nelle etichette "adulte" come poteva essere la
Epic, e come diavolo si chiama quella nuova, ed anche negli universi
alternativi come il 2099, l'Ultimate e il Manga.
Poi, per carita`, i risultati possono essere comunque buoni, ma IMHO le
sottoetichette dovrebbero servire per proporre personaggi e soprattutto
generi nuovi, per diversificare l'offerta ed il pubblico, insomma.
--
[InvernoMuto]
Chi odia le foglie cadute si e` dimenticato che viviamo con la natura.
- Signor Harada (Utsumi, Taniguchi, L'olmo)


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Il Fri, 05 Apr 2002 15:32:25 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> grido':
>Da qui "Crisis on Infinite Earths".
Grazie per le delucidazioni, molto gentile :-)
>L'esempio che fai tu di Superman nonc'entra
si, lo so, lo mettevo solo come bell'esempio di rinnovamento di un
personaggio all'interno della sua continuity. anche se l'ultimo TP
della Play mi ha fatto temere che avessero voluto zottare in un sol
colpo tutta la gestione Byrne ;-)
>, le ultime operazioni di
>questo tiposono state mi pare Zero Hour e Kingdom, dove hanno introtto
>anche il concetto di Hypertime.
Ah ecco, allora devo essermi confuso con queste, e con Crisis on
Infinite Earths. Cmq il concetto dell'operazione č piů o meno quello
che intendevo...



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Il Fri, 05 Apr 2002 15:23:21 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> grido':
>L'errore della Marvel, IMHO, e` riproporre sempre gli stessi personaggi e
>gli stessi "generi" anche nelle etichette "adulte" come poteva essere la
>Epic, e come diavolo si chiama quella nuova, ed anche negli universi
>alternativi come il 2099, l'Ultimate e il Manga.
si, infatti. anche se imho lo scopo non è quello di proporre materiale
sperimentale o serie adulte, ma semplicemente mostrare i propri eroi,
ossia il proprio "brand", in diverse versioni appetibili a diverse
fasce di pubblico. La DC invece mi pare non abbia mai avuto paura a
rinnovare anche drasticamente i propri personaggi, senza ricorrere a
trucchi del genere. Lo dimostrano i vari Flash, Hawkman, Green Lantern
che si sono persi di generazione in generazione. Forse gli unici che
sono sempre loro (come identità intendo) sono Superman e Batman.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Divino

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
> Sa tanto di "E Bobby usci' dalla doccia..."
ROFL (solo per la battuta, in realtà c'è da piangere!)
...per me gli Ultimate sono eretici quanto Enterprise!


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>Se c'e` una cosa che Marvel dovrebbe imparare dalla Distinta Concorrenza,
>IMHO e` la diversificazione dell'offerta tramite sottoetichette.
>La DC, oltre all'universo supereroistico classico, puo` contare su linee
>come Vertigo, WildStorm, Cliffhanger, ABC, Paradox, che nulla hanno a che
>fare col DCU e che possono essere utilizzate per sperimentare formule
>editoriali e narrative alternative.
Pienamente d'accordo:)



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto
> L'errore della Marvel, IMHO, e` riproporre sempre gli stessi
> personaggi
Ecco, questa č proprio azzeccata!!!
Una cosa come Ultimate X-Men crea un po' di casini perché non solo azzerano
la continuity ma ne creano una alternativa, con eresie insopportabili e alla
fine termineranno con la coclusione che invece di semplificare la continuity
si crea un pastroccio aggiuntivo...
...se invece avessero creato, sempre per i nuovi lettori e senza offendere i
vecchi, una cosa tipo Ultimate X-Gene, con eroi come "la donna esplosiva" e
"l'uomo tornato" ottenevano anche il vantaggio di non schifare i puristi e
quindi vendere piů copie...
Insomma, gente nuova e non pastrocchi alternativi...
...se volevano "semplificare la continuity" non mi pare che creare nuove
"biforcazioni" sia una gran furbata!


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Skalda! The Movie! Da Fri, 05 Apr 2002 14:44:55 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Col tuo ragionamento non avremmo potuto leggere robetta come lo Swamp Thing
>di Moore, Miracleman,
Questi cacciali fuori. il primo era pre-crisis (basta vedere la
versione della JL nelle prime storie), il secondo non e' DC, e
comunque sarebbe uscito indipendentemente da Crisis.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Il paese natio... e' sempre li'."


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Neural! The Movie! Da Fri, 05 Apr 2002 13:10:02 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>>Va bene farlo di un personaggio _ogni tanto_... ma di un intero universo?
>
>Le Crisis non azzerano un intero universo, lo riorganizzano buttando
>il superfluo e lo stantio, e mantenedo il mantenibile.
>
Ricordero' male io... ma Crisis creo' piu' problemi di continuity di
quelli che risolse...



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Ricordero' male io... ma Crisis creo' piu' problemi di continuity di
>quelli che risolse...
Ricordi bene.
Il problema stava nel fatto che solo poche testate ripartirono da
zero, mentre molte continuarono con le storyline pre-crisis, creando
un casino apocalittico nel passato dei personaggi.Esempio piu' grosso
la JLA.
Nella versione pre-Crisis nel gruppo fondatore c'era Wonder Woman.
Nella continuity post-Crisis WW e' stata sostituita da Black Canary,
che non ha gli stessi poteri di WW.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>> lo so, tu sei un'amante della continuity iperstratificata ;-)
>
>Io amo i personaggi. Distruggerne il passato vuol dire ucciderli.
Il multiverso DC aveva una sua ragion d'essere...qui non ce la vedo.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
> La DC invece mi pare non abbia mai avuto paura a
>rinnovare anche drasticamente i propri personaggi, senza ricorrere a
>trucchi del genere. Lo dimostrano i vari Flash, Hawkman, Green Lantern
>che si sono persi di generazione in generazione. Forse gli unici che
>sono sempre loro (come identità intendo) sono Superman e Batman.
Il Superman post-Crisis e' ben diverso da quello precedente...



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Golgoth

text:
> ...se invece avessero creato, sempre per i nuovi lettori e senza offendere
i
> vecchi, una cosa tipo Ultimate X-Gene, con eroi come "la donna esplosiva"
e
> "l'uomo tornato" ottenevano anche il vantaggio di non schifare i puristi e
> quindi vendere più copie...
Io invece credo che il volere della Marvel fosse proprio quello di
accaparrarsi tutti quei giovani che magari per anni sono cresciuti "sentendo
nominare" i vai Spidey, Wolverine, Capt. America... ma non ci si sono mai
avvicinati per il già detto problema di una continuity lunga decenni.
Indi ha creato queste serie, mossa (IMHO) puramente commerciale (supportata
però, almeno per gli UXM e TU, da storie ben fatte) che sicuramente ha
rinnovato l'interesse, nei giovani, per i famosi supereroi marvel e il loro
universo - finalmente - ripartito da zero.
Insomma, non credo che il loro intento fosse quello di accontentare i
puristi o lettori già "accaparrati" creando altre variazioni sul tema (v.
tutte le testate americane riguardanti gli x-men), ma di ricreare da zero
quella magia e quei supereroi che ebbero (a suo tempo) un grande
apprezzamento da parte di un pubblico abituato ai vari superman e batman,
naturalmente ammodernando e attualizzando tutto l'universo (altrimenti
sarebbe stato solo una copia con grafica più "cool" delle prime testate
supereroistiche).
Forse definirla una mossa puramente commerciale è un po' riduttivo, ma più o
meno la mia idea è questa, e se (come credo) la qualità delle storie
comincerà piano piano a calare e (soprattutto) ci sarà un esagerato
alternarsi di disegnatori e scrittori, l'universo Ultimate farà la fine del
2099...


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Tetsuya, l'allegro pittore! The Movie! Da Fri, 05 Apr 2002 21:08:36
+0200 sugli schermi di it.arti.fumetti!
>>Ricordero' male io... ma Crisis creo' piu' problemi di continuity di
>>quelli che risolse...
>
>Ricordi bene.
>Il problema stava nel fatto che solo poche testate ripartirono da
>zero, mentre molte continuarono con le storyline pre-crisis, creando
>un casino apocalittico nel passato dei personaggi.
So, so... non preoccuparti, era solo sarcasmo. ^^
>Esempio piu' grosso
>la JLA.
>Nella versione pre-Crisis nel gruppo fondatore c'era Wonder Woman.
>Nella continuity post-Crisis WW e' stata sostituita da Black Canary,
>che non ha gli stessi poteri di WW.
Poi figurati se non so questo... quel numero di Secret Origins lo
scrisse Peter David! :P
Tra l'altro per tappare l'altro buco, quello di WW membro della JSA,
si dovette ricorrere a Ippolita.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
It must be bunnies! Or maybe "Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>:
> Poi figurati se non so questo... quel numero di Secret Origins lo
> scrisse Peter David! :P
E' il 32, e' il 32! (Non so manco cosa sia, ma so che e' il 32 ;-) (A
proposito, t'e' arrivato il file con la biblio di PAD?)



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Lazarus Long! The Movie! Da Fri, 5 Apr 2002 23:25:17 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>> Poi figurati se non so questo... quel numero di Secret Origins lo
>> scrisse Peter David! :P
>
>E' il 32, e' il 32! (Non so manco cosa sia, ma so che e' il 32 ;-) (A
>proposito, t'e' arrivato il file con la biblio di PAD?)
Si', tranquillo, non ho ringraziato che' stavo per partire...



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
It must be bunnies! Or maybe "Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>:
> Si', tranquillo, non ho ringraziato che' stavo per partire...
Mica per quello, e' che non sapevo se l'indirizzo era giusto :-)



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Lazarus Long! The Movie! Da Fri, 5 Apr 2002 23:40:02 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>> Si', tranquillo, non ho ringraziato che' stavo per partire...
>
>Mica per quello, e' che non sapevo se l'indirizzo era giusto :-)
Si', ma fra un po' lo mollo... dal 24 yahoo fara' pagare il servizio
POP. Ora e' meglio terminare l'OT... ^^



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>
>Tra l'altro per tappare l'altro buco, quello di WW membro della JSA,
>si dovette ricorrere a Ippolita.
Una che degli umani se ne e' sempre altamente fregata... ^__^;;;;;;
Non hoancora avuto il coraggio di analizzare l'Hypertime... ^_^;;;



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
>Questi cacciali fuori. il primo era pre-crisis (basta vedere la
>versione della JL nelle prime storie), il secondo non e' DC, e
>comunque sarebbe uscito indipendentemente da Crisis.
Io contestavo, e contesto ancora, l'idea di Laz che le psicologie e il
passato dei personaggi non si possono assolutamente stravolgere.
Quindi ST e MM c'entrano eccome, e con loro infiniti altri.
Nel fumetto seriale, dato che gli autori sono molteplici si puo'
eccome.
E non si puo' nemmeno dire che una caratterizzazione ha maggior
autorevolezza o peso di un'altra.
Al massimo sono le _storie_ ad essere migliori. Anche la
caratterizzazione piu' idiota puo' avere senso in una grande storia.
La continuity, infine, ha senso solo se e' un mezzo per avere buone
storie, se e' solo un ostacolo e' meglio fregarsene.
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Skalda <
ska...@hotmail.com
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>
>La continuity, infine, ha senso solo se e' un mezzo per avere buone
>storie, se e' solo un ostacolo e' meglio fregarsene.
Quando stabilisci un universo narrativo, e' buona cosa rispettarlo.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Skalda! The Movie! Da Sat, 06 Apr 2002 00:26:15 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Io contestavo, e contesto ancora, l'idea di Laz che le psicologie e il
>passato dei personaggi non si possono assolutamente stravolgere.
>Quindi ST e MM c'entrano eccome, e con loro infiniti altri.
Allora, premesso che non ho intenzione di polemizzare sul fatto che
sia o no un bene rispettare la continuity, resta il fatto che comunque
quelli da te citati non sono buoni esempi.
Questo perche' Swamp Thing e MiracleMan sono perfettamente in
continuity.
Semplicemente, Moore ha trovato due bei buchi nella continuity dei
personaggi e li ha sfruttati appieno, reiterpretando la loro storia ed
il loro status.
Quello che ha fatto non e' stato negare la continuity, bensi'
ampliarla.
A volerla dire tutta (non prendertela, e' solo un'affermazione
"tecnica", ti ripeto) anche gli altri esempi non sono azzeccati.
Watchmen si ispirava a personaggi come Blue Beetle, Question, Captain
Atom eccetera, lo sappiamo un po' tutti, ma guarda caso quei
personaggi gli furono negati proprio per inserirli in continuity. Fu
un bene, come ben sappiamo.
Sandman era sostanzialmente un personaggio nuovo. E qui mi fermo per
non aprire un altro thread tipo "Sandman e' nel DCU?"
DKR non tradisce affatto il personaggio, anzi. E' il Batman delle
prime storie, quello di Kane, il protagonista di DKR. Piu' che lo
stravolgimento di un personaggio e' un ritorno alle origini.
E questo esula, lo dico nuovamente, dal discorso che si stava facendo.
Parliamo di concetti, allora:
>Nel fumetto seriale, dato che gli autori sono molteplici si puo'
>eccome.
>E non si puo' nemmeno dire che una caratterizzazione ha maggior
>autorevolezza o peso di un'altra.
Benissimo. E' noto, da precedenti thread, che ritengo
l'interpretazione di un personaggio da parte di un autore un punto di
forza del "fumetto che non finisce".
Il problema non e' "una caratterizzazione". E' _la storia_.
Mi va benissimo vedere i personaggi secondo una nuova luce. Meno bene
vedere negati dei fatti, o stravolta _con leggerezza_(*) la storia
psicologica di un personaggio. I personaggi ultimate non sono quelli
"canonici", mi va bene, quindi possono anche comportarsi in modi non
canonici. Questo non toglie il fatto che un'operazione come quella
ultimate e' prettamente commerciale, e che le stesse cose avrebbero
potuto esser raccontate inventando nuovi personaggi. Minor impatto?
Non sto parlando di impatto, e' chiaro che si fanno piu' soldi
narrando le nuove avventure dei nuovi X-Men, sto solo chiedendo se
tutto cio' serve a narrare una buona storia.
>Al massimo sono le _storie_ ad essere migliori. Anche la
>caratterizzazione piu' idiota puo' avere senso in una grande storia.
Ma la storia ne risulterebbe un po' falsata. Naturalmente, un
personaggio puo' essere usato come icona, stiracchiando la sua
caratterizzazione fino a fargli vestire panno che non sono
propriamente i suoi, ma che danno perfettamente l'idea di quello che
esso rappresenta. Moore e' un maestro in questo. Se Twilight of Super
Heroes fosse oltre ogni dubbio un suo progetto, sarebbe l'esempio di
cio' che vado affermando. La storia e' grande, i personaggi sono usati
come icone, e perfettamente funzionali alle esigenze della narrazione,
ma la loro "profilo" non e' strettamente rispettato. E' grande, e'
un'idea spettacolare, ma mentre la leggevo quel particolare mi suonava
falso.
E' secondario, ma mi suonava falso.
>La continuity, infine, ha senso solo se e' un mezzo per avere buone
>storie, se e' solo un ostacolo e' meglio fregarsene.
Che poi e' quello che le storie che hai citato come esempio vanno a
dimostrare. ST e MM hanno usato la continuity, ci hanno giocato, per
ottenere delle buone storie.
Se e' un ostacolo, va reinterpretata, va ampliata. Negarla suona
falso.
Il bello dei What If, degli Elseworlds, e' proprio li'. E' qualcosa di
alternativo.
Anche la linea ultimate e' qualcosa di alternativo. Non nega la
continuity. perche' non ha una continuity da negare. Piuttosto, ne sta
costruendo una sua. E' un mondo diverso, disgiunto. E quindi
scorrelato.
(*) e ora spieghiamo quel _con leggerezza_. Chi ha detto che la psiche
di un personaggio non si puo' stravolgere? Succede anche nella vita
reale. Un forte shock, un esame di coscienza, un momento di crisi,
possono comportare sensibili cambiamenti nelle opinioni e nei
comportamenti di una persona. Quindi esistono soluzioni narrative che
permettono sostanziali modifiche ad un personaggio.
Ma fai svegliare l'Uomo Ragno e gli fai dire "ok, oggi mi comporto
come il Punitore".



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 05 Apr 2002 09:49:59 GMT,
neu...@deadspam.com
 (Neural) wrote:
>Io non sono un esperto DC, in quanto seguo questo universo da molto
>meno e con meno assiduitą di quello Marvel, ma mi sembra che loro
>abbiano risolto questo problema in maniera elegante riorganizzando
>ogni tanto il tutto grazie a delle Crisi,
NON e' una soluzione elegante!
La continuity della DC e' a pezzi, un vero e proprio colabrodo senza
senso, A CAUSA soprattutto di Crisis (che invece di semplificare le
cose, le ha complicate: non si sa piu' chi e' chi, quali sono le origini
di un personaggio o di un altro, e' un vero casino)
Crisis non e' servita a fare tabula rasa, e' servita a guadagnare tanti
soldi subito rompendo la tavola e facendo un gran baccano e tanto fumo.
Anni dopo hanno dovuto fare "Ora Zero" per tappare le falle di Crisis, e
non e' servito a niente (anzi): e' proprio il sistema di queste "crisis"
del menga che non va.
Una soluzione elegante era quella che la DC seguiva PRIMA di "crisis": i
supereroi degli anni 60 abitavano su Terra 1, quelli degli anni 30-40 su
Terra 2 (ed erano gia' vecchi con figli e nipoti). Certo, la cosa era
stata facilitata dalla crisi degli anni 50 che aveva rappresentato un
punto di discontinuita', ma che problema ci sarebbe stato negli anni 90
a creare "Terra 0" o "terra 3" o Terra 90" e far ripartire tutti i
personaggi daccapo SENZA cancellare cinquant'anni di storie?
Chi ha risposto "ma cosi' non potevano fare una maxiserie da vendere ai
fans con tanti, tanti supereroi insieme in un mega-crossover" vince una
bambolina...
La Marvel, finora, con l'universo ultimate sta seguendo la strada giusta
( non l'aveva mai fatto prima: il 2099 era sempre lo stesso universo ma
nel futuro, heroes reborn e altri erano roba tipo crisis, oltretutto a
tempo, e il new universe non era legato al marvel universe originale),
quella che da' meno problemi (basta dare una grafica diversa alle
testate, che problema c'e?) e maggiore liberta'.
Tutto sta a vedere se avranno la coerenza di seguirla, o se si
sputtaneranno tutto per un qualche mega-crossover in piu'...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

author: andrea spacca

text:
il_pellegrino:
> Allora, premesso che non ho intenzione di polemizzare sul fatto che
> sia o no un bene rispettare la continuity, resta il fatto che comunque
> quelli da te citati non sono buoni esempi.
intervengo nel discorso
> Questo perche' Swamp Thing e MiracleMan sono perfettamente in
> continuity.
io non ne ho la minima idea
di swampy (quello che ho letto dei due) ho seguito solo la serie, non
leggevo altre storie dc per cui
> Moore ha trovato due bei buchi nella continuity dei personaggi
qual e' il buco nella continuity di swampy?
(non e' una domanda provocatoria :))
sul rispetto della continuity...
prendo swampy come esempio: ho letto le storie di wrightson e moore (comic
art/magic press) e solo quelle. quelle del primo me le ricordo poco tra
l'altro. l'esistenza del primo swampy per me non influisce minimanete sulla
genesi di quello di moore
per me come lettore intendo, aver letto le storie di wrightson, non averle
lette, esistessero o meno, non vedo nessuna differenza
ieri ho letto l'ultimo numero di napoleone (per bacillieri ai disegni), ha
cambiato macchina. era esplosa nel numero prima? l'ha venduta? gliel'hanno
rubata? saperlo?
non ce n'era bisogno, dalla storia di quell'albo erano chiari il rapporto e
il valore della macchina (che ricopre anche un certo 'peso') con e per
napoleone. alla fine va a recuperarla poco prima che la demoliscano (e'
quella nuova ad esplodere). allora l'aveva semplicemente mandata in
rottamazione. non c'e' stato bisogno di rileggere l'albo, pur non sapendo
delle sorti dell'auto precedente, la storia mi aveva preparato a quel
finale.
se gli fosse stata rubata non avrebbe fatto differenza, sarebbe stata
diversa la storia?, finche' resta una buona storia, e non mi costringere a
rileggere l'albo per un'auto trovata parcheggiata fuori citta'... oppure
poteva non saltare fuori l'auto vecchia
tra qualche mese prendo un altro numero di napoleone con cajelli ai testi o
bacillieri ai disegni, e la macchina e' bianca e di un modello diverso da
quella dell'ultimo numero che ho letto. non me ne accorgerei
io dimentico le storie, non segu(iv)o interi universi ma singoli personaggi:
in quest'ottica della continuity non me ne puo' fregar di meno
^___^
magari per il lettore di universi la continuity e' importante, non dico il
contrario.
ma il valore della continuity si puo' misurare appunto in base alle
abitudini di lettura, non a un principio tecnico o filologico (che sono
indicatori di qualita' per coloro a cui la continuity interessa)


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
Tetsuya, l'allegro pittore:
> >La continuity, infine, ha senso solo se e' un mezzo per avere buone
> >storie, se e' solo un ostacolo e' meglio fregarsene.
> Quando stabilisci un universo narrativo, e' buona cosa rispettarlo.
e ricordiamoci anche di non incrociare mai i flussi


title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
andrea spacca! The Movie! Da Sat, 6 Apr 2002 05:27:33 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>> Moore ha trovato due bei buchi nella continuity dei personaggi
>qual e' il buco nella continuity di swampy?
>(non e' una domanda provocatoria :))
Piu' che altro ha avuto la possibilita' di inglobare la continuity
precedente di Swampy in una specie di super-continuity che, appunto,
la conteneva.
Tutto questo rielaborandone le origini (nella famosa "lezione di
anatomia") senza negare alcun fatto gia' accaduto.
E', tra l'altro, la stessa operazione compiuta per MiracleMan.
>sul rispetto della continuity...
>
>prendo swampy come esempio: ho letto le storie di wrightson e moore (comic
>art/magic press) e solo quelle. quelle del primo me le ricordo poco tra
>l'altro. l'esistenza del primo swampy per me non influisce minimanete sulla
>genesi di quello di moore
>per me come lettore intendo, aver letto le storie di wrightson, non averle
>lette, esistessero o meno, non vedo nessuna differenza
Ti rispondi da solo alla fine del post. Punti di vista (che e' una
cosa diversa dai "gusti personali", cosi' evitiamo alche la
conclusione standard di molti thread... :P). E' qualcosa che ha a che
fare con la nostra identita' di lettori. Tendiamo a privilegiare cose
differenti. Semplicemente, a me grosse negazioni del passato di un
personaggio fatte con la massima leggerezza disturbano.
Questo pero' non ha a che fare con la polemica riguardo ultimate, in
quanto quel progetto e' nato con presupposti ancora differenti.
>ieri ho letto l'ultimo numero di napoleone (per bacillieri ai disegni), ha
>cambiato macchina. era esplosa nel numero prima? l'ha venduta? gliel'hanno
>rubata? saperlo?
>non ce n'era bisogno, dalla storia di quell'albo erano chiari il rapporto e
>il valore della macchina (che ricopre anche un certo 'peso') con e per
>napoleone. alla fine va a recuperarla poco prima che la demoliscano (e'
>quella nuova ad esplodere).
Si', ma vedi, proprio tu dici che la macchina ricopre un certo peso. E
lo stesso Napoleone va a recuperarla. Allora si passa dal cambiamento
di un particolare secondario (anche a me non fregerebbe niente se Mary
Jane si facesse i capelli a caschetto) a qualcosa che ha un suo
importante ruolo nell'economia della storia.
>tra qualche mese prendo un altro numero di napoleone con cajelli ai testi o
>bacillieri ai disegni, e la macchina e' bianca e di un modello diverso da
>quella dell'ultimo numero che ho letto. non me ne accorgerei
Te ne farebbero accorgere gli autori, se l'elemento fosse importante
nell'economia del personaggio. Tante storie ho visto in cui la
deviazione dalla continuity e' stata usata come elemento perturbante.
La stessa storia di Napoleone citata da te ne e' un esempio.
>io dimentico le storie, non segu(iv)o interi universi ma singoli personaggi:
>in quest'ottica della continuity non me ne puo' fregar di meno
>^___^
Ecco, vedi, io invece no. Sara' la mia ottica da ingegnere sulla
vita... :P
Riesco ad apprezzare buone storie. Riesco a capire il capolavoro anche
se va fuori continuity. E comunque non sono come i cacciatori di YATI.
Pero' non posso non tener conto dei presupposti della linea editoriale
di cui quel capolavoro fa parte. E non posso non ammettere che quei
presupposti sono stati violati.
>magari per il lettore di universi la continuity e' importante, non dico il
>contrario.
>ma il valore della continuity si puo' misurare appunto in base alle
>abitudini di lettura, non a un principio tecnico o filologico (che sono
>indicatori di qualita' per coloro a cui la continuity interessa)
Dicevamo, punti di vista. Ma IMHO la continuity non e' solo
un'abitudine di lettura. Credo che si stiano confondendo cause e
conseguenze. La continuity e' un presupposto degli universi narrativi
quali quelli Marvel e DC. E' la sua interpretazione che puo' variare
con le abitudini di lettura.



title: Marvel, Ultimate e Crisi DC ;-)

text:
It must be bunnies! Or maybe "andrea spacca" <
asp...@gdr.net
>:
> e ricordiamoci anche di non incrociare mai i flussi
Sarebbe MALE!
