title: [letto] Ultra

author: Laz

text:
gabestormŠ wrote:
> ma un copertina!
> delle immagini?
> niente?
Copertina:
http://www.free-books.it/it/fumetti/default.asp?id=251
Le prime tavole:
http://www.free-books.it/it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=109
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Goin' on a year now I ain't had nothin' twixt my nethers weren't run on
batteries"


title: [letto] Ultra

author: Andy Roid

text:
In data Thu, 02 Mar 2006 22:21:46 +0100, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
> Free Books, e' uscito da un paio di settimane. Volume 1 di 4,
> contenente 4 parti di 8 della mini, a circa 10 euro.
ma gli autori chi sono?
--
Andy Roid
"Aveva solo l'indirizzo. Rue des Pistoles, nel Viuex
 Quartier. Erano anni che non tornava a Marsiglia.
 Ora non aveva piu' scelta" - J.C. Izzo, Casino Totale


title: [letto] Ultra

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Andy Roid!
>> Free Books, e' uscito da un paio di settimane. Volume 1 di 4,
>> contenente 4 parti di 8 della mini, a circa 10 euro.
>ma gli autori chi sono?
I fratelli Luna: al loro esordio, pare.



title: ricerca scuola fumetto

author: TITO

text:
Da: "TITO" <
alexc...@inwind.it
>
Oggetto: Scole di disegno in italia e all'estero
Data: giovedě 7 settembre 2000 0.02
Cerco una scuola di disegno fumettistico e ritrattistico che possa darmi
buoni insegnamenti senza pretendere impegnativi test attitudinali Aiutatemi
a raggiungere il mio sogno.


title: ricerca scuola fumetto

author: Nassar

text:
Io ho fatto la scuola del fumetto di milano che esiste da + di 20 anni...non
sono rikieste capacità da giotto, ma almeno tanta volia di imparare e circa
6 milioni all'anno..ma se becchi i professori giusti è sicuramente valida.
qui su due piedi non ho il num di telefono..ma l'indirizzo è Via savona 10 a
Milano Scuola del Fumetto..
--
PHA!
http://web.tiscalinet.it/nassar
TITO <
alexc...@inwind.it
> wrote in message
8p6f5m$4t9$1...@sirmdpsin16.inwind.it...
>
> Da: "TITO" <
alexc...@inwind.it
>
> Oggetto: Scole di disegno in italia e all'estero
> Data: giovedì 7 settembre 2000 0.02



title: porci a me

author: il porcone

text:
su ebay cerca:
egg tenca massaggi
ne rimarri altamente soddisfatto


title: COMPRO TUTTI I FUMETTI

author: Dark

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando fabiosanti
<
fabio...@ciaoweb.it
> si è offerto volontario dicendo:
Oddio, è toranto! O_O
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: L'indirizzo di enterteinet e' diverso

author: DanieleGAMERSerraino

text:
Nell'altro messaggio c'era scritto che l'indirizzo di enterteinet era
htto://www.logicom/personal/acco
invece e'
http://www.logicom.it/personal/acco
scusate lo sbaglio!
Inventatevi voi una
signature visto che
non ne so fare una
decente(o almeno consigliatemi)
:-)


title: La caduta di John Doe

author: Hytok

text:
Genio purissimo.
http://prontoallaresa.blogspot.com/2009/09/lunga-vita-john-doe.html
http://www.youtube.com/watch?v=-Vy0j8dhAH8
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: La caduta di John Doe

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:h7tdo1$ris$1...@tdi.cu.mi.it...
> Genio purissimo.
>
>
http://prontoallaresa.blogspot.com/2009/09/lunga-vita-john-doe.html
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=-Vy0j8dhAH8
Spaziale :))))))))))))
Ma chi � stato!?.......E' Recchioni che ha fatto il montaggio!??  :)))


title: La caduta di John Doe

text:
> Ma chi è stato!?.......E' Recchioni che ha fatto il montaggio!??  :)))
è un plagio... la versione originale è una invettiva contro Blizzard
per le sue discutibilissime decisioni nello sviluppo di StarCraft2,
una pietra miliare dei giochi in reteper PC...
http://www.youtube.com/watch?v=RHA71B_wbXY
il succo della questione è lo stesso comunque: il produttore di
un'opera che ne tradisce il cuore e fa incazzare come istrici
idrofobe i fan....
--


title: La caduta di John Doe

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Hytok <
el...@fastwebnet.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Genio purissimo.
>
>
http://prontoallaresa.blogspot.com/2009/09/lunga-vita-john-doe.html
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=-Vy0j8dhAH8
Bellissimo. :D
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: La caduta di John Doe

author: Speck

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>Genio purissimo.
>
>
http://prontoallaresa.blogspot.com/2009/09/lunga-vita-john-doe.html
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=-Vy0j8dhAH8
ROTFL. Miii, le lacrime...!!!

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


title: Corso di fumetto (n° tel corretto)

author: Red Led

text:
A tutti gli appassionati di fumetto milanesi! Al "Centro Educazione
Permanente" di Via Quarenghi 12, Milano č iniziato il
"Corso di Illustrazione e fumetto"
Argomenti trattati:
ILLUSTRAZIONE:
- Argomenti e nozioni sull'immagine pubblicitaria
- Concetti e basi per il disegno a mano libera
- Creazione e layout di storyboard con materiali professionali
- Illustrazione con varie tecniche: grafite, matite colorate, acquarello,
acrilici, aerografo
FUMETTO:
- Argomenti e nozioni sul fumetto editoriale
- Concetti base per il disegno a mano libera
- Creazione di un personaggio
- Studio e sviluppo di una sceneggiatura
- Realizzazione di piů strisce con l'utilizzo della sceneggiatura
- Creazione di una copertina a colori
Il corso, finanziato dalla regione lombardia, č proposto in due fascie
orarie, mattutina e serale. Per qualsiasi informazione rivolgetevi a:
Centro Educazione Permanente
Via Quarenghi 12
20151 Milano
Tel (02) 3084353  Fax (02) 3084952
MM1 Fermata Uruguay, autobus 68-69-85
Orario di segreteria: dal Lunedě al Venerdě 9:00 - 13:00  14:30 - 20:00


title: SITO

author: Shinji Ikari

text:
Ho aggiornato il mio sito di evangelion, andate a dargli un'occhiata!
http://perso.atsat.com/evangelion/
--
Lupi Massimo creatore dei siti internet
http://perso.atsat.com/evangelion/
http://www.atsat.com/ranma/
e presto di un altro insieme a Sakurambo½
Nickname: Shinji01
Icq #35631672


title: [VENDO][EBAY] Rat-Man Collection 1-16

author: G. C.

text:
per chi fosse interessato, segnalo le mie aste su ebay (in scadenza
domani):
http://search.ebay.it/_W0QQfgtpZ1QQfrppZ25QQsassZgiannic1976


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: The freerider

text:
Ciao a tutti!
Avete notato che le personaggie
dei fumetti hanno sempre delle
poppe da urlo?
Sicuramente sě!
Scatta il sondaggio:
Chi č l'eroina o comunque il personaggio
dalle tette piů grandi?
e dalle tette piů belle?
Che ne dite come sondaggio?
--
The freerider
thefre...@nonrompete.libero.it
(GEO) ex nuggulloth ICQ#100986056
(se sei una ragazza č meglio)
^__^
http://utenti.tripod.it/thefreerider/


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: Neural

text:
Il Fri, 31 Aug 2001 17:28:44 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
Mendo <
mendoS...@writeme.com
> grido':
>>Che ne dite come sondaggio?
>
>Potevi fare di meglio, ma ho visto decisamente di peggio ;DD
beh, mica poteva chiedere chi è più forte tra Hulk e la Cosa :)))
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://members2.clubphoto.com/giuseppe142490/
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: Divino

text:
"The freerider" <
NOS...@libero.it
> wrote
> Chi č l'eroina o comunque il personaggio
> dalle tette piů grandi?
Boh, May F. (la coinquilina di Legs)
> e dalle tette piů belle?
Legs!
> Che ne dite come sondaggio?
...'na strunzata!


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"Neural" <Neu...@no.spam> wrote
> beh, mica poteva chiedere chi è più forte tra Hulk e la Cosa :)))
mmmmm, come forza-FORZA Hulk (quello verde) e la Cosa sono alla pari ma
come abilità e riflessi vince la Cosa...    ;D


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"Mendo" <
mendoS...@writeme.com
> ha scritto nel messaggio
news:j5fvotsrcfpogeuaq...@4ax.com...
> >Chi č l'eroina o comunque il personaggio
> >dalle tette piů grandi?
>
> Sicuramente Red Monika di Battlechasers!
Concordo perfettamente ;P
> >e dalle tette piů belle?
Adoro quelle di Johji Manabe (piccole ma ben fatte).
> >Che ne dite come sondaggio?
>
> Potevi fare di meglio, ma ho visto decisamente di peggio ;DD
Bhč, diciamo che č interessante ma un po' troppo "veloce" (io adoro i
sondaggi).
See Ya.


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
> > >Chi è l'eroina o comunque il personaggio
> > >dalle tette più grandi?
> >
> > Sicuramente Red Monika di Battlechasers!
>
> Concordo perfettamente ;P
>
> > >e dalle tette più belle?
>
> Adoro quelle di Johji Manabe (piccole ma ben fatte).
>
> > >Che ne dite come sondaggio?
> >
> > Potevi fare di meglio, ma ho visto decisamente di peggio ;DD
>
> Bhè, diciamo che è interessante ma un po' troppo "veloce" (io adoro i
> sondaggi).
Cosa intendi per troppo veloce?
--
The freerider
thefre...@nonrompete.libero.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
> Ehi "The freerider" <
NOS...@libero.it
>  lo sai che hai scritto...
>
> >Chi è l'eroina o comunque il personaggio
> >dalle tette più grandi?
>
> Sicuramente Red Monika di Battlechasers!
Forse...
E della tipa con la grossa chiave inglese e la minuscola
canotta delle danger girls che mi dici, anche se nel fumetto
non è ancora comparsa..
--
The freerider
thefre...@nonrompete.libero.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: antonio romano

text:
Le piu' grosse sono sicuramente quelle di " The Russian " in The
Punisher....
e stanno per diventare ancora piu' grosse!!!! ( chi lo segue in originale lo
sa...)
--
"My name's Paul , and this is between y'all"
English Dave
The freerider <
NOS...@libero.it
> wrote in message
edMj7.46993$%a4.17...@news.infostrada.it...



title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"antonio romano" <
pipt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OG8k7.8549$MO.3...@news.infostrada.it...
> Le piu' grosse sono sicuramente quelle di " The Russian " in The
> Punisher....
> e stanno per diventare ancora piu' grosse!!!! ( chi lo segue in originale
lo
> sa...)
Ehi, se lara continua col fumetto e si comporta come nel gioco abbiamo buone
possibilità di sbriciolare ogni record ;D
See Ya.


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"The freerider" <
NOS...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:K40k7.4648$MO.1...@news.infostrada.it...
> Cosa intendi per troppo veloce?
Adoro i sondaggi multidomanda e\o un po' incasinati (da ragionarci un po' di
più :)
See Ya.


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: Maximortal

text:
On Fri, 31 Aug 2001 21:52:44 +0200, "Divino" <
div...@galactica.it
>
wrote:

No, no. L'Hulk verde è molto più forte della Cosa, però è anche più
stupido e quindi la Cosa può utilizzare la propria intelligenza per
risolvere in proprio favore uno scontro fra loro due. L'Hulk grigio,
invece, è meno forte di quello forte, però è più intelligente,
etc............. ^____^
Ciao
    MAXIMORTAL
--
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: The Gynius

text:
Erano appena scoccate le Fri, 31 Aug 2001 13:23:22 GMT dal campanile
di it.arti.fumetti-city. Incautamente The freerider proferi' al popolo
dell'intera citta':
Rispondo anche qui...
>Chi è l'eroina o comunque il personaggio
>dalle tette più grandi?
Sono quasi certo sia Porno Diano di Bastard, anche se mi ricordo che
Diane Melon ne "La clinica dell'amore" non scherzava ^__^
>e dalle tette più belle?
Voto sempre per il Maggiore Kusanagi di GITS H__H
>Che ne dite come sondaggio?
Abbastanza sporcelloso ;)
--
Au revoire,
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°°"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:
http://iafol.iam.it
E-Mail:
theg...@bigfoot.com
 ICQ UIN: 22961432


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
The freerider! The Movie! Da Fri, 31 Aug 2001 13:23:22 GMT sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>Chi è l'eroina o comunque il personaggio
>dalle tette più grandi?
Diane Melon di Ogenki Clinic.
>e dalle tette più belle?
Da buon pellegrino dico Amanda... ^^
>Che ne dite come sondaggio?
Che lascia poco alle discussioni.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"signora luna che mi accompagni
             per tutto il mondo
              puoi tu spiegarmi
dov'è la strada che porta a me..."


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
gio...@yahoo.com
> ha scritto nel
messaggio news:3b92a237...@news.cis.dfn.de...
> >Che ne dite come sondaggio?
>
> Che lascia poco alle discussioni.
Ehi, non ci avevo pensato!
See Ya.


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"Maximortal" <maxim...@MADMANcomics.it> wrote
> No, no. L'Hulk verde è molto più forte della Cosa,
Col cavolo, come FORZA sono identici, posso dimostrarlo...
...di "molto più forte della Cosa" non c'è quasi nessuno, su due piedi mi
viene in mente solo Galactus!
> stupido e quindi la Cosa può utilizzare la propria intelligenza per
> risolvere in proprio favore uno scontro fra loro due. L'Hulk grigio,
> invece, è meno forte di quello forte, però è più intelligente,
Questo sì, comunque anche come intelligenza l'Hulk grigio è identico alla
Cosa!     ;D   ...tutto dimostrabile!    ;D


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"The freerider" <
NOS...@libero.it
> wrote
> Chi è l'eroina o comunque il personaggio
> dalle tette più grandi?
> e dalle tette più belle?
Tagliamo la testa al toro?
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Alley/4207/Bodanime/main.htm
A pictorial guide to bodacious women in anime!    ;D


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
On Mon, 3 Sep 2001 08:13:13 +0200, "Divino" <
div...@galactica.it
>
wrote:
>"Maximortal" <maxim...@MADMANcomics.it> wrote
>
>> No, no. L'Hulk verde è molto più forte della Cosa,
>
>Col cavolo, come FORZA sono identici, posso dimostrarlo...
>
>...di "molto più forte della Cosa" non c'è quasi nessuno, su due piedi mi
>viene in mente solo Galactus!
Questo lo dici tu! Dove sono le prove? ^^
>> stupido e quindi la Cosa può utilizzare la propria intelligenza per
>> risolvere in proprio favore uno scontro fra loro due. L'Hulk grigio,
>> invece, è meno forte di quello forte, però è più intelligente,
>
>Questo sì, comunque anche come intelligenza l'Hulk grigio è identico alla
>Cosa!     ;D   ...tutto dimostrabile!    ;D
Agree.



title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"Maximortal" <maxim...@MADMANcomics.it> wrote
> >Col cavolo, come FORZA sono identici, posso dimostrarlo...
> >...di "molto più forte della Cosa" non c'è quasi nessuno, su due piedi
> >mi viene in mente solo Galactus!
> Questo lo dici tu! Dove sono le prove? ^^
;D   ;D   ;D
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_hulk.html
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_thing.html
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_galactus.html


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
On Tue, 4 Sep 2001 09:35:41 +0200, "Divino" <
div...@galactica.it
>
wrote:

Controllerò!



title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"Maximortal" <maxim...@MADMANcomics.it> wrote
> >
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_hulk.html
> >
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_thing.html
> >
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_galactus.html
> Controllerņ!
;D   ...come dicevo: ormai lasciano poco alla fantasia, se ci chiediamo se
un pugno di Hulk puņ essere parato dal martello di Thor lą abbiamo il
risultato, che non tiene nemmeno conto di bioritmi e affini (tipo: She-Hulk
batte miss-Marvel tranne cinque giorni al mese!)    ;D


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
> >> >Col cavolo, come FORZA sono identici, posso dimostrarlo...
> >> >...di "molto più forte della Cosa" non c'è quasi nessuno, su due piedi
> >> >mi viene in mente solo Galactus!
> >
> >> Questo lo dici tu! Dove sono le prove? ^^
> >
> >;D   ;D   ;D
> >
> >
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_hulk.html
> >
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_thing.html
> >
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_galactus.html
>
Non pensavo che sul sito marvel ci fossero informazioni
di questo genere!
Qui c'è da farci un GdR!
Comunque non so dovevaparlare di TETTE (O)(O)
--
The freerider
thefre...@nonrompete.libero.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 3 Sep 2001 08:13:13 +0200, "Divino" <
div...@galactica.it
>
wrote:
>> No, no. L'Hulk verde è molto più forte della Cosa,
>
>Col cavolo, come FORZA sono identici, posso dimostrarlo...
>
>...di "molto più forte della Cosa" non c'è quasi nessuno, su due piedi mi
>viene in mente solo Galactus!
>
Se vabbe' se ci buttiamo sulla potenza e' ovvio parlare di Galactus,
ma Silver Surfer non e' certo scarso.
Gente come Thor, Ercole, il Fenomeno, She-Hulk non mi sembrano certo
bambinetti ;-))
In teoria se la Cosa e' forte come Hulk, com'e' che non e' in grado di
volare con un balzo come fa il Gigante di Giada...in realta' tutto
dipende dallo sceneggiatore, e' lui che decide chi vince.
[CUT]
>Questo sì, comunque anche come intelligenza l'Hulk grigio è identico alla
>Cosa!     ;D   ...tutto dimostrabile!    ;D
>
Arrampicandosi su quali specchi? ;-))
Sayonara !! (NP: I GiGanti, Terra in Bocca)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<XX:Mi introduco ancora una volta a caso.
  Garion:Dottor Ventimiglia! Lei si introduce
  sempre su di me! ;-)>>
   [da un post di IAA]


title: Tette mostruosamente grandi (O)(O)

text:
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote
> >...di "molto più forte della Cosa" non c'è quasi nessuno, su due piedi
> > mi viene in mente solo Galactus!
> Se vabbe' se ci buttiamo sulla potenza e' ovvio parlare di Galactus,
...è veramente l'unico che mi viene in mente più forte della Cosa!   ;D
> ma Silver Surfer non e' certo scarso.
...è forte come la Cosa e Hulk, non di più!
> Gente come Thor, Ercole, il Fenomeno, She-Hulk non mi sembrano
> certo bambinetti ;-))
Thor e She-Hulk idem, come la Cosa e Hulk!
> In teoria se la Cosa e' forte come Hulk, com'e' che non e' in grado di
> volare con un balzo come fa il Gigante di Giada...in realta' tutto
> dipende dallo sceneggiatore, e' lui che decide chi vince.
No, la Cosa è forte come Hulk, magari un saltino riesce anche a farlo, ma
non ha la resistenza di Hulk (è piuttosto inferiore, però lo batte in
riflessi e ovviamente intelligenza)...
...poi, sai, c'ha i sassi nelle gambe, sarà un po' meno elastico!   ;D
> >Questo sì, comunque anche come intelligenza l'Hulk grigio è identico
> >alla Cosa!     ;D   ...tutto dimostrabile!    ;D
> Arrampicandosi su quali specchi? ;-))
No:
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_hulk.html
http://www.marvel.com/comics/bios/bio_thing.html


title: Erotikappa:Che delusione!!!

author: Ruzzier

text:
Non so a voi a me Erotikappa non è che sia piaciuto molto, le storie
non è che siano un granché, solo The fish bone mi è piaciuta un pò di
più! Inoltre Bellezza e verità è, a mio parere, scontatissimo.
Ciao
Federico


title: Erotikappa:Che delusione!!!

author: Lord(ง)Tomah

text:


Io direi piuttosto che e' una gran cagata! :(
(quando ce vo', ce vo'!)
Niente a che fare con quella qualita' tanto decantata dai Kappa, una
schifezza editoriale ... se penso che per sta robaccia slittano di un
mese opere come il ritorno di Gun Smith Cats e 3x3 Occhi ..direi che
c'e' da piangere ...
Kappa sempre peggio :(
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
             ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano § Surfer  Com.(§)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Vendo Volumi de "Un uomo un'avventura"

author: Giuseppe

text:
Vendo i seguenti volumi:
nr. 1 £ 30.000
nr. 3 £ 40.000
nr. 4 £ 80.000
nr. 6 £ 10.000
nr. 7 £ 30.000
nr. 8 £ 10.000
nr. 9 £ 30.000
nr. 10 £ 10.000
nr. 11 £ 20.000
nr. 12 £ 15.000
nr. 14 £ 80.000
nr. 15 £ 10.000
nr. 16 £ 15.000
nr. 17 £ 30.000
nr. 18 £ 20.000
nr. 19 £ 30.000
nr. 21 £ 20.000
nr. 23 £ 15.000
nr. 24 £ 10.000
nr. 29 £ 20.000
nr. 30 £ 15.000
In alternativa, possiedo una collezione completa a 900.000 (troppo bella e
troppo da collezione per chiedere meno....)


title: [OT]Help x il quoting con Outlook

author: Miyagi

text:
Qualcuno mi sa dire se c'č un modo con l'Outlook Express di fare in modo che
il messaggio originale da includere sia messo all'inizio e non alla fine
della lettera? Ringraziamenti anticipati
P.S. Evitate i commenti tipo "ma xchč non usi un newsreader serio?", lo so
anch'io che Outlook fa a dir poco pena, ma non ho proprio la voglia di
cambiarlo (e sě, sono proprio sfaticato)
--
----------------------------------------------------------------
Matteo "Miyagi" Sciolla
e-mail
sao...@tiscalinet.it
ICQ 62626188
CHARM!!!


title: [OT]Help x il quoting con Outlook

author: Marco Messina

text:
Giorno Wed, 29 Mar 2000 00:44:51 +0200, mentre fissavo il monitor
con espressione beota, fui distolto dalla catalessi grazie alle parole
di "Miyagi" <
sao...@tiscalinet.it
>:
>Evitate i commenti tipo "ma xchè non usi un newsreader serio?", lo so
>anch'io che Outlook fa a dir poco pena, ma non ho proprio la voglia di
>cambiarlo (e sì, sono proprio sfaticato)
Guarda mi spiace di non saperti aiutare, pero' posso consigliarti il
gruppo it.comp.software.newsreader che e' il gruppo dedicato a queste
cose ^_^
Marco ;^}


title: [OT]Help x il quoting con Outlook

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, "Miyagi" <
sao...@tiscalinet.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Qualcuno mi sa dire se c'è un modo con l'Outlook Express di fare in modo che
>il messaggio originale da includere sia messo all'inizio e non alla fine
>della lettera? Ringraziamenti anticipati
non mi è molto ben chiara la tua richiesta... ^__^;
BTW, se ho capito bene, perchè non scrivi TU il messaggio dopo! ^__^;;
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: [OT]Help x il quoting con Outlook

text:
Il mio problema è che l'Outlook mi mette la firma sopra il messaggio
ricopiato, quindi la richiesta è se esiste un modo di far mettere la firma
in coda a tutto



title: [OT]Help x il quoting con Outlook

author: Candido

text:
Miyagi ha scritto:
>Il mio problema è che l'Outlook mi mette la firma sopra il messaggio
>ricopiato, quindi la richiesta è se esiste un modo di far mettere la firma
>in coda a tutto
L'unico modo che conosco (oltre a installare un programma decente per
le news) e' di togliere la firma automatica e di inserirla manualmente
alla fine del messaggio.
In ogni caso ti consiglio sempre:
www.forteinc.com
 per Agent... ;-)
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


title: [OT]Help x il quoting con Outlook

author: Francesco Lo Cascio

text:
"Candido" ha scritto nel messaggio
> L'unico modo che conosco (oltre a installare un programma decente per
> le news) e' di togliere la firma automatica e di inserirla manualmente
> alla fine del messaggio.
Il sistema è questo (non lo sto spiegando a te, Candido):
ti piazzi alla fine del messaggio,
vai su "inserisci"
e poi su "firma"
scegli quella che vuoi... ed il gioco è fatto!
ciao,
Jashugan


title: [OT]Help x il quoting con Outlook

text:
> Il sistema è questo (non lo sto spiegando a te, Candido):
> ti piazzi alla fine del messaggio,
> vai su "inserisci"
> e poi su "firma"
> scegli quella che vuoi... ed il gioco è fatto!
>
> ciao,
> Jashugan
 Grazie mille!!!



title: [OT]Help x il quoting con Outlook

author: Jintetsu

text:
> In ogni caso ti consiglio sempre:
www.forteinc.com
 per Agent... ;-)
Ci sono andato ma non riesco a scaricarlo!
Dove sbaglio?
--
Ciao ciao
              Jintetsu
"In viaggio si desidera la compagnia,
ma nella vita si desidera la pietą."
            Haganemaru
                                 KUROGANE
per rispondere
mei...@jumpy.it

genta...@katamail.com

genta...@libero.it


title: [OT]Help x il quoting con Outlook

text:
Jintetsu ha scritto:
>Ci sono andato ma non riesco a scaricarlo!
>Dove sbaglio?
In che senso non riesci a scaricarlo? Non trovi il link? More info,
plz! .-)



title: [OT]Help x il quoting con Outlook

author: ERPECCO

text:
Jintetsu wrote:
> Ci sono andato ma non riesco a scaricarlo!
> Dove sbaglio?
Sbagli ad usare Explorer   -_____^


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Son capitato alla FNAC alla ricerca di qualche cosa da regalare per
Natale, e in che t'incappo?
In una buona scorta di DVD del Mirrormask di Gaiman e McKean.
Giusto per dare la notizia, eh? ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn
III gridando:
> Son capitato alla FNAC alla ricerca di qualche cosa da regalare per
> Natale, e in che t'incappo?
> In una buona scorta di DVD del Mirrormask di Gaiman e McKean.
ma... in italiano?
scusa, puoi postare le coordinate, dato che tutto quello che trovo al
momento è un libro della mondadori che ad occhio e croce non dovrebbe
includere nessun dvd...
--
Gorgon
... se preghi bene capace che rimedi qualcosa...
... non hai pregato ABBASTANZA bene... ritenta!


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

author: Hytok

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Son capitato alla FNAC alla ricerca di qualche cosa da regalare per
>> Natale, e in che t'incappo?
>> In una buona scorta di DVD del Mirrormask di Gaiman e McKean.
>
>ma... in italiano?
>scusa, puoi postare le coordinate, dato che tutto quello che trovo al
>momento è un libro della mondadori che ad occhio e croce non dovrebbe
>includere nessun dvd...
http://www.dvd.it/page/dett/arti/628024/nv/DVD/mirror_mask.html
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Hytok ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>
http://www.dvd.it/page/dett/arti/628024/nv/DVD/mirror_mask.html
a sto punto qualcuno mi spieghi perché mettendo mirrormask nel form
dello stesso sito a me esce fuori solo il libro col making of... -_-
--
Gorgon
"We conjure and abjure thee by the means of this sharp and terrible
copper stick"
"See how we scatter rather old washing soda and some extremely hard soap
flakes in thy honour"
"And I invoke and bind thee with the balding scrubbing brush of Art and
the washbroad of Protection"


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>
http://www.dvd.it/page/dett/arti/628024/nv/DVD/mirror_mask.html
>
>a sto punto qualcuno mi spieghi perché mettendo mirrormask nel form
>dello stesso sito a me esce fuori solo il libro col making of... -_-
Perchè lo metti tutto attaccato, invece è staccato.



title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

author: mauro uzzeo

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Giusto per dare la notizia, eh? ;)
consiglino di natale: evitare come la peste;-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando mauro uzzeo
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> Giusto per dare la notizia, eh? ;)
>
>
> consiglino di natale: evitare come la peste;-)
male che vada uno scrive la letterina al mul... ehm, a babbo natale ;-)
--
Gorgon


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

author: Kumagoro

text:
On Mon, 11 Dec 2006 12:04:53 +0100,
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo)
wrote:
>> Giusto per dare la notizia, eh? ;)
>
>consiglino di natale: evitare come la peste;-)
Consiglino di Natale: procurarselo a tutti i costi. ;-)
--
K.


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
Kumagoro ha scritto:
> Consiglino di Natale: procurarselo a tutti i costi. ;-)
addirittura?:-)
Ma vedi che su youtube ci sono dei videocollage delle copertine di sandman
che valgono tutto mirrormask!
Giuro!
Giurissimo!
:-)



title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

author: Antonello Blueberry

text:
"mauro uzzeo" <
uzz...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ellvh3$l0n$1...@news.newsland.it...
>> Consiglino di Natale: procurarselo a tutti i costi. ;-)
>
> addirittura?:-)
> Ma vedi che su youtube ci sono dei videocollage delle copertine di sandman
> che valgono tutto mirrormask!
> Giuro!
> Giurissimo!
> :-)
Esagerato. E' un po' noioso, poco originale nella trama, però alcune
sequenze sono bellissime...
Ed è costato quanto uno spot dell'acqua Lete.


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
Antonello Blueberry ha scritto:
> Esagerato. E' un po' noioso, poco originale nella trama, però alcune
> sequenze sono bellissime...
barocco, pomposo, iperbolico (tm), eccessivo, vecchio, vecchio, vecchio,
stanca dopo i primi 3 minuti.
Di gran lunga meglio i trailer (la sequenza della "vestizione") che
comunque erano decisamente "ispirati" ai primi video dei tool.
Un'estetica da copertine di dischi prog che per quanto ha un suo senso
sulla carta, a livello filmico risulta solo stucchevole.
> Ed è costato quanto uno spot dell'acqua Lete.
Eheh non direi proprio.
C'ero ai castelli animati quando Mckean si lamentava del budget ("è
costato quanto il servizio catering di Matrix) ma non scordiamo che i loro
low budget superano decisamente i più alti budget nostrani.
E comunque, caro Antoinello, Particella di Sodio no more (for me).:-)
Cià



title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
"mauro uzzeo" <
uzz...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:elmbbi$bf4$1...@news.newsland.it...
> Un'estetica da copertine di dischi prog che per quanto ha un suo senso
> sulla carta, a livello filmico risulta solo stucchevole.
Bah, non lo so. A me per esempio la sequenza dei due giganti innamorati e in
perfetto equilibrio piace tantissimo.
>> Ed è costato quanto uno spot dell'acqua Lete.
>
> Eheh non direi proprio.
> C'ero ai castelli animati quando Mckean si lamentava del budget ("è
> costato quanto il servizio catering di Matrix) ma non scordiamo che i loro
> low budget superano decisamente i più alti budget nostrani.
C'ero anche io. Ma mi sembra sia costato un paio di milioni di euro. Poco
anche per gli standard italiani.
> E comunque, caro Antoinello, Particella di Sodio no more (for me).:-)
Really? Che stai a fà?


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
Antonello Blueberry ha scritto:
boh... pensa che l'ho rivisto anche due volte ma niente. un videoclip
infinito e con poco cinema e tanta, troppa, grafica.
> > E comunque, caro Antoinello, Particella di Sodio no more (for me).:-)
> Really? Che stai a fà?
televisione: firmato con rai per una serie animata di 26 episodi scritti e
diretti da me (e resto IT perchè tutto il parco sceneggiatori e
disegnatori è fumettaro _ ma ancora non dico chi!:-))
cinema: aiuto regia rel lungometraggio in 3d delle Winx e responsabile del
reparto di preproduzione artistica (e continuo a restare IT perchè anche
qui si lavora e si fatica con gente sempre fumettosa, tra gli altri, Marco
Marini (supervisore e responsabile reparto color key etc) e il prode Marco
Farinelli (il più grande storyboard artist del pianeta Terra)
fumetti: le mie cosine, cosette, cosazze...raccontini brevi e progettini
in ballo  (niente di così definito e chiaro da potermi sbilanciare però!)
ettttu? quando ci si vede?



title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
"mauro uzzeo" <
uzz...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:elmcac$fp3$1...@news.newsland.it...
> televisione: firmato con rai per una serie animata di 26 episodi scritti e
> diretti da me ...
> cinema: aiuto regia rel lungometraggio in 3d delle Winx e responsabile del
> reparto di preproduzione artistica ...
Quindi se fossi venuto a Genzano la settimana scorsa avrei incontrato te che
lo presentavi?
> fumetti: le mie cosine, cosette, cosazze...raccontini brevi e progettini
> in ballo  (niente di cosě definito e chiaro da potermi sbilanciare perň!)
Ciumbia, un bel po' di progetti. In culo alla balena per tutto.
> ettttu?
Io per equilibrare l'entropia che generi tu, non faccio praticamente una
mazza da mesi.
>quando ci si vede?
>
Boh? E' un po' che non organizziamo radunelli. Ti faccio sapere.


title: [Semi OT]Mirrormask in italiano, in DVD

text:
Antonello Blueberry ha scritto:
> Quindi se fossi venuto a Genzano la settimana scorsa avrei incontrato te che
> lo presentavi?
esatto maledetto blueberry! esatto.
invece no... vieni per vedere mckean e non le cose serie... bah dico io.
bah.
> Ciumbia, un bel po' di progetti. In culo alla balena per tutto.
tutto da quando ho imparato il balenese. Impaaaaaaaraaaalooooooo
aaaaaaancheeee   tuuuuuuuuuuuuuuuuu
> > ettttu?
> Io per equilibrare l'entropia che generi tu, non faccio praticamente una
> mazza da mesi.
culo pesante. Culo pesante. Non di certo mancanza di talento. Culo pesante
che c'hai.
> Boh? E' un po' che non organizziamo radunelli. Ti faccio sapere.
vabbè ma mica servono per forza raduni... vienitene una sera al bosco
delle fate a marino (dove ho già incontrato spesso il valente Barry con
paziente signora al fianco _ paziente perchè prova a sopportare tu io e
Barryz che parliamo di cinema per ore)
Oppure una trasteverata (non sto più a latina, ora abito a monteverde
quindi per me sarebbero 5 minuti)
Comunque mi sa che è meglio che torniamo it sennò ci linciano. Ah vabbè
che siamo già SEMI OT però non vorrie tirare troppo la corda e la pazienza
degli utenti di usenet:-)



title: Hack Slash:mio esordio in USA :-D

author: Federica

text:
Ciao a tutti,
scusate se mi rifaccio viva dopo tanto tempo e per parlare di qualcosa che
riguarda me!
La mia assenza è dovuta a mesi di duro lavoro, tra cui l'impegno principale
che mi ha tenuta occupata quasi tutta l'estate dalle 12 alle 18 ore al
giorno: Hack Slash #2, Girls Gone Dead, edito dalla Devil's Due (ex-studio
Image, quella di Voltron e G.I.Joe per interderci).
L'anno scorso uscì il numero 1, con i disegni di Stefano Caselli
(co-creatore dei personaggi con Tim Seeley, lo sceneggiatore) e i colori di
Sunder Raj, davvero un bel lavoro.
Ce l'ho messa tutta per essere all'altezza! I disegni (a matita) sono
interamente miei mentre per i colori ho lavorato in team
con Davide Amici e Fabio Mantovani (due mesi e mezzo per 40 pagine a colori
sono troppo pochi...). Tra un impegno e l'altro anche David Messina ha dato
il suo apporto!
Si tratta del mio esordio in USA e sono molto contenta di questa
opportunità! Ho lavorato benissimo con la Devil's Due, il cui eccezionale
editor è da diversi mesi Mark Powers.
L'albo uscirà ad ottobre ma già vi sono annunci e interviste in
rete.   Se vi va e vi interessa andate su:
www.devilsdue.net
nelle NEWS troverete l' intervista a Seeley.
Grazie di aver letto fin qui!  Spero di avere presto altre belle novità, sto
seguendo diverse cose...
Federica Manfredi.
www.magentafansite.tk


title: Hack Slash:mio esordio in USA :-D

author: Marco Turini

text:
Ultra complimenti ed una grande in bocca la lupo!!!!!!!!!!!
marco


title: Hack Slash:mio esordio in USA :-D

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 12 Sep 2004 14:45:42 GMT, da "Federica" <
magen...@libero.it
>:
>Si tratta del mio esordio in USA e sono molto contenta di questa
>opportunità! Ho lavorato benissimo con la Devil's Due, il cui eccezionale
>editor è da diversi mesi Mark Powers.
>L'albo uscirà ad ottobre ma già vi sono annunci e interviste in
>rete.   Se vi va e vi interessa andate su:
>
>
www.devilsdue.net
>
>nelle NEWS troverete l' intervista a Seeley.
Bentornata e complimenti per le novita'! ^_^
Ciao!
Gray Mouser


title: Hack Slash:mio esordio in USA :-D

author: pellegrino at work

text:
Federica ha scritto:
> Ciao a tutti,
Mi aggrego ai bentornato e agli auguri di una fruttuosa carriera.
Ho visto che ci sono un paio di pagine di anteprima, ma mi sembra che
quelle scelte non ti rendano giustizia: ne ho viste di piu' belle (e piu'
"affollate") nel tuo book: forse e' la sceneggiatura che prevede
inquadrature con pochi personaggi o dettagli sullo sfondo (effettivamente,
su una spiaggia di notte non ci si puo' metter poi molto)?
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
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ab...@newsland.it


title: Hack Slash:mio esordio in USA :-D

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 12 Sep 2004 14:45:42 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Federica" <
magen...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>scusate se mi rifaccio viva dopo tanto tempo e per parlare di qualcosa che
>riguarda me!
Bentornata!
E complimenti ed auguri per il tuo lavoro!
--
[InvernoMuto]
AAAAA!
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)


title: Informazioni [solo se armati di pazienza ;D]

author: Blink

text:
Scusate, non sapevo che tra voi ci fossero
addirittura dei gestori di negozi di comics.
Addirittura, c'è un certo Moreno che pare
ne sappia una più del diavolo : Cosa è, cultura
personale oppure effettivamente vendi
in un negozio ???
(Mah, io mi immagino cosa diavolo c'hai
a casa.....Sarà un bazar ??? E pensare
che io con solo 4 serie bonelli non
so dove metterle....;)))
Volevo alcune informazioni da voi esperti
(scusate ma nell'ultimo periodo vi ho rotto
le scatole con quiz a risposte multiple e domandine
varie, ma davvero non saprei a chi chiedere e se
c'è un anima pia la ringrazio infinitamente)
Iniziamo :
I volumi editi da Magic Press :
1) Se non erro questi bei volumi
sono raccolte di storie messe tutte
insieme e racchiuse in più book di 100
e passa pagine.
E' giusto?? (Esempio Sandman Preacher
e così via).
Ma in Italia sono stati pubblicati anche in
serie ?? Cioè gli albi singoli pubblicati in America
esistono anche in Italia ?? E se esistono sono
pubblicati in Italiano e Americano ??? E la casa
editrice che li pubblica serialmente è sempre la
Magic oppure si tratta anche di altre case ??
2) Comprando Sandman mi sono accorto
che alla fine della prima pagina c'è scritto
"Supplemento a Il Corvo Presenta". Allora
io anni fa comprai la miniserie Il Corvo in 4
albetti ma erano editi da General Press.
Che diavolo c'entra la General con Magic ??
E poi mi pare che un amico avesse comprato
anche la serie "Il corvo presenta" successiva
alla serie "Il corvo" e mi disse
che c'erano anche lì storie di sandman e di
altri personaggi. Scusate non ci sto capendo più niente...
Ma quante volte e da chi vengono pubblicate
le storie che la Magic pubblica in blocco ???
Cioè la Magic sta alle miniserie, come la Oscar
Mondadori sta a DD o MM ???
3) Quotazione : Quanto può valere la serie
di Orient Express degli anni 80 ?? In particolare
il primo numero di Dino Battaglia sull'ispettore
Coke ?? Lo comprai a 3000 lire qualche anno fa.
4) Milo Manara : Siccome sono un fan
del maestro volevo accaparrarmi alcune
sue opere ma non ho davvero capito una cosa.
Girando per siti di aste online ho visto svariate
edizioni delle sue opere, in tutte le salse.
Oscar Mondadori, Edizioni Giganti cartonate,
Edizioni tipo riviste, etc...
Ma quali sono le opere che contano a livello
collezionistico ??
5) Quotazione 2 : Quanto vale più o meno
l'edizione di Emmanuelle in 3 albi di G. Crepax  di Blue
Press del 92-93 ??
Basta, finalmente ho finito. ;)
Ciao, Blink.


author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Blink! The Movie! Da Sun, 26 May 2002 18:34:55 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
Beh, sul resto posso fare poco ma su Sandman qualcosina posso dirtela.
Ovviamente faro' una confusione bestiale e, andando a memoria, non
saro' del tutto preciso...
>I volumi editi da Magic Press :
>1) Se non erro questi bei volumi
>sono raccolte di storie messe tutte
>insieme e racchiuse in più book di 100
>e passa pagine.
>E' giusto??
Diciamo 200 e piu' pagine...
Si', raccolgono storie apparse (in USA) prima su albetti.
Anche in USA quelle storie sono state raccolte in volume (Trade
Paperback) e quelli Magic sono (almeno per Sandman, che seguo) la
versione italiana di quei volumi.
>Ma in Italia sono stati pubblicati anche in
>serie ?? Cioè gli albi singoli pubblicati in America
>esistono anche in Italia ?? E se esistono sono
>pubblicati in Italiano e Americano ??? E la casa
>editrice che li pubblica serialmente è sempre la
>Magic oppure si tratta anche di altre case ??
Allora, sia Sandman che Hellblazer hanno avuto una storia alquanto
travagliata: partiti su Horror (Comic Art), al fallimento di questa
passarono alla testata DC Presenta (Comic Art, che poi era
praticamente Horror con un altro titolo).
Alla chiusura di DCP, finirono in albetti spillati sempre per la Comic
Art.
Dopo un periodo di oblio si ricomincio' a vedere qualche storia di
Sandman su Il Corvo Presenta, della General Press (che cambio' poi
nome in Magic Press) e, meraviglia delle meraviglie, i primi volumi.
Sandman in volume esauri', se ben ricordo, l'intera tiratura in un
attimo, e pure le ristampe divennero introvabili. Si era finalmente
trovata la formula giusta per la sua pubblicazione.
>2) Comprando Sandman mi sono accorto
>che alla fine della prima pagina c'è scritto
>"Supplemento a Il Corvo Presenta". Allora
>io anni fa comprai la miniserie Il Corvo in 4
>albetti ma erano editi da General Press.
>Che diavolo c'entra la General con Magic ??
Allora, su General Press-Magic Press ti ho detto. Anche Il Corvo
Presenta ha cambiato piu' volte nome: passo' a "Vertigo presenta:
Preacher" quando finirono le storie del corvo e si passo' a Preacher
come serie principe. Ora e' conosciuta solo come Vertigo Presenta.
Per quanto riguarda le storie pubblicate. Solo alcuni episodi
autoconclusivi di Sandman finirono sul Corvo, episodi che tra l'altro
devono esser ancora ristampati in volume (l'ultimo... ;___;). Le saghe
complete (ed alcuni autoconclusivi) sono passate solo in volume.
Per Preacher: i primi episodi solo in volume, poi passo' a rinforzare
vertigo Presenta, venendo comunque presentato anche in volume. Anche
Hellblazer dovrebbe subire la medesima sorte.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


author: Corto Maltese is dreaming

text:
"> 3) Quotazione : Quanto puň valere la serie
> di Orient Express degli anni 80 ?? In particolare
> il primo numero di Dino Battaglia sull'ispettore
> Coke ?? Lo comprai a 3000 lire qualche anno fa.
Rispondo solo a questa.
Adesso lo paghi 4 o 5 Euro.
Prezzo valido in zona Roma o Bologna da negozianti onesti.
Da qualcuno l'ho visto anche a 9 Euro, ma sta ancora lě!
Per i prezzi nel resto d'Italia passo la palla a qualcun altro.
Non so dirti quanto valga la serie in blocco ma , a parte qualche
eccezione
(vedi Toppi "La lacrima di Timur Leng" (introvabile),
 Micheluzzi "La lunga notte" (qui costa un po' di piů perchč si trova
meno facilmente degli altri),
 Brandoli e Queirolio "Rebecca" (Ha piů pagine di tutti))
gli albi si aggirano tutti sui 4-5 Euro.
 Questo in genere...
Poi esistono sempre i vampiri e le occasioni!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: s.gulp antiquariato

text:
> Non so dirti quanto valga la serie in blocco ma , a parte qualche
> eccezione
> (vedi Toppi "La lacrima di Timur Leng" (introvabile),
>  Micheluzzi "La lunga notte" (qui costa un po' di più perchè si trova
> meno facilmente degli altri),
>  Brandoli e Queirolio "Rebecca" (Ha più pagine di tutti))
> gli albi si aggirano tutti sui 4-5 Euro.
>  Questo in genere...
> Poi esistono sempre i vampiri e le occasioni!
ma davvero?
tu riesci a procurarmi i 5 albi della serie dello SCONOSCIUTO A 4-5 EURO?
devo trasferirmi a roma, non ci piove.
secondo me, ma magari sono un vampiro, i 17 albi della serie dello
sconosciuto a 4 5 euro sono un'utopia.
puoi trovare a quei prezzi i tacconi, il primo micheluzzi e forse il primo
battaglia e il milazzo.
per i toppi e soprattutto i magnus siamo su altre cifre.


title: Bonerest - maggiori notizie da Innocent Victim

author: garamond

text:
Ciao a tutti i frequentatori di it.arti.fumetti,
rieccomi qui nella mia identità notturna di editor di Innocent Victim per
darvi qualche news sul progetto Bonerest.
Qualcosa vi avevo già anticipato in uno delle scorse news ma adesso vado a
chiarire meglio; dunque, sul numero di Aprile de IL CORVO PRESENTA edito
Magic Press apparirà una storia di 6 pagine di Bonerest intitolata
"Sinchronicity".
La storia farà da da preludio al volume, in vendita a Maggio, sempre edito
edito da Magic Press (titolo di lavorazione "Here comes trouble", ma
prendetelo come un titolo estremamente di lavorazione) e che, con molta
probabilità, verrà presentato in occasione di Napolicom (sapete, Innocent
Victim ci è un po' affezionata a questa fiera, visto che proprio lì
Bonerest, nel 1998, è stato premiato come miglior titolo indipendente
italiano).
Nel volume, oltre al materiale già edito (comunque tutto ampliamente rivisto
e corretto per ovviare a quelle piccole smagliature che con il tempo si
erano venute a formare, ma soprattutto per quello che riguarda la
colorazione, coordinata dal nostro Mirko Grisendi il quale con il suo team
ha creato -te lo assicuro- qualcosa di davvero spettacolare) apparirà la
conclusione del primo ciclo di storie (Opificium Dei) rimasto in sospeso
nella precedente versione autoprodotta (e così, una volta per tutte,
rispondiamo a tutti quei lettori che ci continuavano a domandare quanto
ancora avrebbero dovuto aspettare per leggere come finiva lo scontro con
Martyr).
In più, sempre nel volume, ci sarà un bonus per tutti i lettori, ovvero la
riproposta di una storia di Bonerest di 16 pagine a due colori che Innocent
Victim aveva prodotto in tiratura limitata esclusivamente in lingua inglese
in occasione di San Diego Comicon 1998.
Le peculiarità di questo volume, comunque, non finiscono qui: infatti, cosa
abbastanza atipica per il panorama italiano, grazie ad un attento lavoro di
co-printing, Bonerest vedrà contemporaneamente la luce in Italia e in
Germania; qui verrà pubblicato dalla prestigiosa casa editrice Tirsner, la
quale, per chi non lo sapesse, già da tempo, con la sua divisione Speed,
pubblica il materiale Vertigo in lingua tedesca. Come dire la collocazione
ideale...
Comunque anche altri mercati si stanno interessando al nostro "eroe senza
bocca", ma di questo è ancora prematuro parlare.

Vi confesso che il lavoro per rendere questo voiume di Bonerest un ottimo
prodotto è stato davvero tanto ma, alla fine, siamo stati davvero felici che
Bonerest vedesse nuova luce con il marchio del nostro studio di produzione
associato a quello di Magic Press; siamo infatti sicuri che questa casa
editrice, grazie alla sua professionalità, correttezza e simpatia davvero
encomiabili, possa meglio di altre valorizzare le storie che abbiamo creato.
Che altro dire? A questo punto aspetiamo il riscontro del pubblico.
Un saluto a tutti,
_____________________________________

               Andrea G. Ciccarelli
               editor innocent victim

gara...@grupposaldatori.com

www.innocentvictim.com
______________________________________


author: Klara

text:
On Mon, 06 Mar 2000 22:51:18 +0200, garamond
<
gara...@grupposaldatori.com
> wrote:
>Ciao a tutti i frequentatori di it.arti.fumetti,
>rieccomi qui nella mia identità notturna di editor di Innocent Victim per
>darvi qualche news sul progetto Bonerest.
Ho qui davanti a me i 3 albi dell'oPIFICIUM dEI (quello  *vecchio*),
volevo solo farvi i complimenti x i risultati da voi ottenuti nella
realizzazione del fumetto, che personalmente ho apprezzato sia x la
peculiarità della storia, sia x la sua veste grafica :)))
...comunque, sono niubba in questo NG e colgo anche l'occasione di
presentarmi: CIAO A TUTTI!! ooops, ho urlato troppo forte?!!
baci,
Klara
ICQ# 65901868


title: TUTTOMARK 27 NUM DA EDICOLA: INTERO BLOCCO AL PREZZO DI PARTENZA DI 1 EURO

text:
Blocco 27 TuttoMark cosě composto: 51, 52, 59, 59, 60, 60, 61, 61, 66, 73,
86, 104, 106, 108, 110, 112, 113, 116, 117, 119, 120, 121, 122, 123, 127,
128, 129. I numeri dal 104 in avanti sono in condizioni da magazzino. I
restanti sono ottimi, ottimi/edicola o edicola ad esclusione del 73 che č
buono o piů che buono. Presente anche il n° 3 di Mark special in
condizioni discrete/buone. I numeri 59, 60 e 61 sono doppi.
IL PREZZO SI INTENDE PER L'INTERO BLOCCO.
Visita la mia asta su eBay cliccando il seguente url:
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Guarda l'immagine cliccando
http://attach.mynl.it/img?id=MTY2
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: CONVENTION PLANET FICTION with Top Comics Artists

author: HERVE BERCANE

text:
Dear comics fan,
The saturday 28th & Sunday 29th, November, 1998 at Marseille, in the
south of FRANCE, will be present during the convention PLANET FICTION'98
some famous comic book artists such :
* Mark BAGLEY ( THunderbolts, Amazing Spiderman, New Warriors)
* Charles ADLARD ( X-Files, the Crow, Mars Attacks)
* Cam KENNEDY ( Starwars, Jude DREDD)
* Gary FRANK ( GEN 13, Supergirl, Hulk)
* PHil JIMENEZ(Invisibles, Tempest, JLA/Titans, X-Men Liberators)
* Derek RIGGS( Iron Maiden illustrator)
In more, there will be thousands of comics, toys, cards, posters, model
kits at discount price.
Original Art to sale .... and to win ! ! !
So, do not hesitate ! Join us !
Need more infos, e-mail me at :
mag...@club-internet.fr
 to receive our
program ( french language). our fax number is 33 (0)4 91 55 57 20.
Soon
Best
Hervé
PLANET FICTION


title: Cerco informazioni: Dopo il grande splendore

author: Silvio Licitra

text:
Innanzitutto salve a tutti.
Ricordo di aver letto sui primi numeri de l'Eternauta una serie che
si intitolava (se ricordo bene) "Dopo il grande splendore".
Credo che l'autore fosse Trillo, il disegnatore non lo ricordo.
Argomenento: futuro devastato da una bomba che uccide ogni essere
umano che manifesti istinti sessuali con il risultato che gli unici
sopravvissuti sono i bambini.
Qualcuno sa dirmi se ne è uscita (magari per l'EURA) una raccolta
in volume di quelle storie?
Grazie.
Silvio Licitra.
P.S. Il Corvo Presenta diventa sempre più imperdibile!!
e-mail:
slic...@ergpetroli.it


author: Marco Pesce

text:
Silvio Licitra <
slic...@ERGPETROLI.IT
> disse:
>Ricordo di aver letto sui primi numeri de l'Eternauta una serie che
>si intitolava (se ricordo bene) "Dopo il grande splendore".
>Credo che l'autore fosse Trillo, il disegnatore non lo ricordo.
>Argomenento: futuro devastato da una bomba che uccide ogni essere
>umano che manifesti istinti sessuali con il risultato che gli unici
>sopravvissuti sono i bambini.
uno dei fumetti piu' inquietanti di Trillo, disegni di Horacio Altuna
>Qualcuno sa dirmi se ne è uscita (magari per l'EURA) una raccolta
>in volume di quelle storie?
Euracomix 45, titolato "L'ultima gioventu'"
consigliato :)
Marco Pesce - l'indirizzo vecchio non e' piu' valido


title: Vendesi Cartonati/Brossurati

author: Mayo

text:
The Art Of Cavazzano a sole 80.000 lire (ed limitata, legatura
cartonata, copia n. 68 di 200, 126 pagine) Vita e miracoli di Cavazzano
con pin up e splendide illustrazioni inedite, edizione esaurita e
introvabile.
Icon, Frank Frazetta a Retrospective by the grand master of fantastic
art a sole 90.000 lire (edited by Arnie & Cathy Fenner, legatura
cartonata, 163 pagine, sovracopertina, prima edizione e in lingua
originale).
Starman di Robinson ed Harris i primi due volumi a sole 30.000 lire (ed.
Play Press, volumoni brossurati)
Hellboy di Mignola: Il Risveglio Del Demone ed. Magic Press
( volume brossurato) + 4 albetti spillati de Il Seme Della Distruzione (
contenenti anche Monkeyman & O'Brien di Art Adams) ed. Comic Art, tutto
a
sole 30.000 lire
N.B. Spese postali a metà e in contrassegno.
a.b...@tiscalinet.it


title: [req] x ferruccio di supergulp

author: ottavio ongania

text:
ciao sonoun lurker di questo ng, e visto ke dove abito(Livigno) di
fumrtterie manco l'ombra, quando capito in quel dimilano, faccio una
puntatina alla borsa del fumetto.
Ma volendo ampliare il ventaglio delle scelte, sono interessato a
visitare altri negozi, e se mi mandi l'indirizzo di Supergulp, in
autunno fdaccio una capatina anke li pewr sbirciare.
ciao e grazie
 Ottavio
ongania...@iol.it
 (togliere _nonono_ per rispondere)
livigno


title: [req] x ferruccio di supergulp

author: ferruccio

text:
ottavio ongania <
ong...@iol.it
> wrote in message 3B84235...@iol.it...
> ciao sonoun lurker di questo ng, e visto ke dove abito(Livigno) di
> fumrtterie manco l'ombra, quando capito in quel dimilano, faccio una
> puntatina alla borsa del fumetto.
> Ma volendo ampliare il ventaglio delle scelte, sono interessato a
> visitare altri negozi, e se mi mandi l'indirizzo di Supergulp, in
> autunno fdaccio una capatina anke li pewr sbirciare.
evvai!
ripa di porta ticinese 51 e 57, il primo per il nuovo, il secondo per l'
antiquariato.
tel 02 8372216
0289422048
ciao


title: [req] x ferruccio di supergulp

text:

grazie mille, prendo nota e passerņ.(spero presto)
ciao ottavio


title: [req] x ferruccio di supergulp

author: Ongania Ottavio

text:

prendo nota e spero di passare presto.
ciao


title: SAVAGE DRAGON

author: luca

text:
qualcuno sà che fine ha fatto??
dal sito indypress nessuna risposta............
lucamax


title: SAVAGE DRAGON

author: silvio

text:
"luca" <
meri...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio:
>qualcuno sà che fine ha fatto??
>dal sito indypress nessuna risposta............
Ciao. Dai un'occhiata qui, in alto a sinistra:
http://www.pandis.com/HomePage.jsp
.
Come ti mostra l'HP della PanDistr. e', credo gia' uscito a questo punto, il
nuovo volume, non piu' per Indy Press ma per BD/Alta Fedelta'.
Interessante intervista con M.Schiavone, btw, che parla anche di questo qui:
http://www.comicus.it/view.php?section=interviste&id=61
Dragonalbi.


title: Ramos su X-men

author: gabestorm©

text:
Humberto Ramos disegnerà un ciclo della serie X-men. Il ciclo si intitolerà
"Primary Infection", sarà formato dagli albi dal 194 al 196 e a sceneggiarlo
sarà lo scrittore regolare della serie Mike Carey. L'autore messicano
sostituirà infatti Chris Bachalo, disegnatore regolare della collana, che ha
bisogno di più tempo per preparare il ciclo successivo, il terzo scritto da
Carey, che sfocerà nello speciale numero #200. Ramos è alla sua prima
esperienza con gli Uomini X, dato che aveva finora lavorato con i personaggi
mutanti solo in un ciclo della serie di Wolverine. Una curiosità: Ramos era
rimasto l'unico autore tra quelli della linea Cliffhanger! della Wildstorm,
dopo Joe Madureira, Carlos Pacheco, Leinil Francis Yu e Scott Campbell
(anche se solo per una cover) e appunto Bachalo, a non aver mai disegnato
gli X-Men.
http://www.paninicomics.it/News.jsp?Action=Carica&Id=13149


title: Ramos su X-men

author: dross

text:
gabestorm© ha scritto:
> Carey, che sfocerà nello speciale numero #200. Ramos è alla sua prima
> esperienza con gli Uomini X, dato che aveva finora lavorato con i personaggi
mi sa di no. mi sembra che disegnò alcune tavole in uncanny x men 350 o
giù di lì
in italia sono state pubblicate su gixm 98-99, adesso non mi ricordo bene...


title: Ramos su X-men

text:
*dross* (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale,
spinto da curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie verbali:

O la *panini* non ha considerato le tavole oppure chi ha scritto l'articolo
si è sbagliato!


title: [Mercato]Indiana Jones - Il destino di Atlantide

author: Fabrizio

text:
A chi interessasse ho da parte questo fumetto che non leggo più da tempo.
Sono due volumetti di 58 pgg. l'uno a colori. L'edizione è Granata Press ed
è del 1991. Se vi interessa mandate una e-mail con l'oggetto 'Indiana
Jones'.
ciao a tutti,
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: andrea pazienza

author: Luca Moro

text:
ciao a tutti,
cerco fumetti del grande paz.
qualcuno mi puņ aiutare?
zanna


title: mercato: barriere d'ingresso

author: Lucio Staiano

text:
non sono quelle architettoniche, ma di altra natura e impediscono
comunque un certo cammino...
ho letto in questi giorni discussioni sulla qualita' o sul fatto che se
un volume non vende allora non piace ecc...
in economia esistono cose che si chiamano barriere d'ingresso, cioe' le
resistenze che un mercato e alcuni player in particolare pongono ai
nuovi che si affacciano sul mercato stesso.
quando un'azienda va ad investire in un settore nuovo (per se') deve
tenere assolutamente conto di queste cose.
quattro anni fa, circa, con un editore stavamo valutando la
possibilita' di uscire in edicola con una nuova serie. Un distributore
ci disse che se il formato era simile a quello di un leader del
segmento, avrebbe dovuto essere cauto e forse non l'avrebbe accettato.
Da notare che questa barriera e' "indotta", in quanto il leader e'
difeso dallo setsso distributore, in maniera gia' preventiva, senza che
lui ne sappia niente.
questo e' un esempio di barriera d'ingresso. Il risultato e' che un
nuovo prodotto non viene distribuito o, peggio, distribuito male,
perche' il leader del settore pone dei vincoli... e tutto questo
indipendentemente dal valore (anche potenzialmente commerciale) del
prodotto stesso.
altre barriere d'ingresso sono anche le caratteristiche che una realta'
deve avere per entrare in un mercato, magari economie di scala che
all'inizio non puo' avere, l'espereinza dei propri collaboratori (e
quindi la conseguente rete di contatti affermata o da costruire che
permette scorciatoie e/o accordi particolari)
quindi starei attento a dire "un prodotto non vende allora non piace al
pubblico", perche' magari il pubblico lo leggerebbe volentieri se....
il contrario invece per pubblicazioni (ad esempio alcuni bonelliani)
che invece, pur avendo una distribuzione come si deve comunque
chiudono... non ha incontrato il favore del pubblico (al di la' della
questione qualita')
my two cents
lc


title: mercato: barriere d'ingresso

author: Franco "Nebo" Bonalumi

text:
Quella della distribuzione pare essere la prima barriera, non so se sia
anche la più grossa, per chi vuole distribuire un prodotto nuovo.
Effettivamente è questo il messaggio che giunge da un po' tutte le fonti...
--
Franco "Nebo" Bonalumi
Webmaster e traduttore de La Fiera Del Fumo
Fumetti online da Paesi vicini e lontani
http://www.fieradelfumo.it/


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
Franco "Nebo" Bonalumi ha scritto:
> Quella della distribuzione pare essere la prima barriera, non so se sia
> anche la più grossa, per chi vuole distribuire un prodotto nuovo.
> Effettivamente è questo il messaggio che giunge da un po' tutte le fonti...
>
diciamo che c'e' un'altra barriera, ma quasi insormontabile...
la vita e il successo di un prodotto viene guidato da quelle che
classicamente vengono chiamate le 4 P: prodotto in se', prezzo,
pubblicita' e posizione (cioe' la distribuzione,). Le nuove scuole di
marketing stanno passando ad altre sigle, ma per adesso possiamo
fermarci alla tradizione.
nel caso del fumetto, ad esempio il bonellide, prezzo e prodotto sono
abbastnza standardizzati, rimangono distribuzione e pubblicita'.
la pubblicita' e' l'altra barriera... il nostro mercato non puo'
sostenere promozioni tradizionali, deve andare su formati nuovi... e'
anche per questo che l'online ormai ha un'importanza grandissima per il
fumetto nostrano, perche' permette una divulgazione di notizie molto
rapida.
Quindi, alla fine la distribuzione e' fondamentale... almeno per il
fumetto su carta...
lc


title: mercato: barriere d'ingresso

author: KaosMaster

text:
Il 15 Ott 2006, 16:27, "Lucio Staiano" <
lucios...@gmail.com
> ha scritto:
snip
>
> questo e' un esempio di barriera d'ingresso. Il risultato e' che un
> nuovo prodotto non viene distribuito o, peggio, distribuito male,
> perche' il leader del settore pone dei vincoli... e tutto questo
> indipendentemente dal valore (anche potenzialmente commerciale) del
> prodotto stesso.
>
> altre barriere d'ingresso sono anche le caratteristiche che una realta'
> deve avere per entrare in un mercato, magari economie di scala che
> all'inizio non puo' avere, l'espereinza dei propri collaboratori (e
> quindi la conseguente rete di contatti affermata o da costruire che
> permette scorciatoie e/o accordi particolari)
>
Queste sono tutte informazioni che l'azienda produttrice possiede e quindi
in grado (ci si augura) di compiere delle scelte che tengano conto di questa
situazione. D'altro canto il lettore "consapevole" (quello che non valuta il
fumetto come prezzo/n pagine tanto per capirci) è normalmente disposto a
pagare di più, si accontenta di una veste editoriale piu semplice, di carta
magari di qualita inferiore, di formati strani etc.
Analogamente vale per gli autori esordienti chi ama questo genere di
pubblicazioni o comunque si rende conto di trovarsi davanti un esordiente
sarà certamente piu tollerante rispetto ad un autore affermato.
D'altra parte le barriere d'entrata possono essere "travolte" aumentando (in
proporzione alla "forza" della barriera) il capitale d'investimento
iniziale, solitamente questo si verifica dove le aspettative di
remunerazione si ritengono essere crescenti. Non mancano certo i casi di
nuovi entranti che forti di elevati investimenti iniziali sono diventati in
poco tempo player importanti.
> quindi starei attento a dire "un prodotto non vende allora non piace al
> pubblico", perche' magari il pubblico lo leggerebbe volentieri se....
>
Mi è un po oscuro questo passaggio, il consumatore sceglie sempre tra i
prodotti che trova sul mercato, se questi ci sono hanno in qualche modo
superato le barriere all'entrata, altrimenti ne sarebbero stati esclusi
prima, un prodotto che non supera le barriere d'entrata semplicemente è
fuori mercato, quindi non puo essere giudicato dal pubblico.

> il contrario invece per pubblicazioni (ad esempio alcuni bonelliani)
> che invece, pur avendo una distribuzione come si deve comunque
> chiudono... non ha incontrato il favore del pubblico (al di la' della
> questione qualita')
>
Si pero chi non riesce ad ottenere una distribuzione come si deve si
presuppone che abbia rifatto i suoi conti in funzione di questa situazione,
quindi in termini "assoluti" venderà poco, ma considerata la situazione il
suo poco potrebbe essere un successo o viceversa un insuccesso, anche in
rapporto al poco che si è riusciti ad ottenere.

Ciao, Mauro.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
KaosMaster ha scritto:
>
> D'altra parte le barriere d'entrata possono essere "travolte" aumentando (in
> proporzione alla "forza" della barriera) il capitale d'investimento
> iniziale, solitamente questo si verifica dove le aspettative di
> remunerazione si ritengono essere crescenti. Non mancano certo i casi di
> nuovi entranti che forti di elevati investimenti iniziali sono diventati in
> poco tempo player importanti.
>
si, e' proprio qui il problema... in questo momento non so se ci siano
realta' che guardano al mercato del fumetto come settore
remunerativo... diciamo con un Ritorno sull'Investimento abbastanza
appealing, maggiore di quello che avrebbe investendo invece in borsa,
per intenderci
> Mi è un po oscuro questo passaggio, il consumatore sceglie sempre tra i
> prodotti che trova sul mercato, se questi ci sono hanno in qualche modo
> superato le barriere all'entrata, altrimenti ne sarebbero stati esclusi
> prima, un prodotto che non supera le barriere d'entrata semplicemente è
> fuori mercato, quindi non puo essere giudicato dal pubblico.
>
per esempio una barriera d'ingresso e' sicuramente il posizionamento
sullo scaffale, quindi in edicola o in fumetteria, dove viene messo
se vado in edicola e il distributore segnala all'edicolante di mettermi
tra le cose per bambini (o al confine tra i bambini e i fumetti) saro'
sicuramente sacrificato rispetto ad un bonelliano che e' al centro del
settore fumetti, per intenderci
oppure se di numeri di dylan dog ne mette tre, uno accanto all'altro
> >
> Si pero chi non riesce ad ottenere una distribuzione come si deve si
> presuppone che abbia rifatto i suoi conti in funzione di questa situazione,
> quindi in termini "assoluti" venderà poco, ma considerata la situazione il
> suo poco potrebbe essere un successo o viceversa un insuccesso, anche in
> rapporto al poco che si è riusciti ad ottenere.
>
il problema e' proprio che facendo i conti, uno puo' dire "no, le
barriere d'ingresso sono troppo grandi" e quindi non provarci
neanche... e le barriere hanno fatto il loro dovere, eliminando un
possibile concorrente
ciao ciao
Lucio


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
KaosMaster ha scritto:
>
> D'altra parte le barriere d'entrata possono essere "travolte" aumentando (in
> proporzione alla "forza" della barriera) il capitale d'investimento
> iniziale, solitamente questo si verifica dove le aspettative di
> remunerazione si ritengono essere crescenti. Non mancano certo i casi di
> nuovi entranti che forti di elevati investimenti iniziali sono diventati in
> poco tempo player importanti.
>
si, e' proprio qui il problema... in questo momento non so se ci siano
realta' che guardano al mercato del fumetto come settore
remunerativo... diciamo con un Ritorno sull'Investimento abbastanza
appealing, maggiore di quello che avrebbe investendo invece in borsa,
per intenderci
> Mi è un po oscuro questo passaggio, il consumatore sceglie sempre tra i
> prodotti che trova sul mercato, se questi ci sono hanno in qualche modo
> superato le barriere all'entrata, altrimenti ne sarebbero stati esclusi
> prima, un prodotto che non supera le barriere d'entrata semplicemente è
> fuori mercato, quindi non puo essere giudicato dal pubblico.
>
per esempio una barriera d'ingresso e' sicuramente il posizionamento
sullo scaffale, quindi in edicola o in fumetteria, dove viene messo
se vado in edicola e il distributore segnala all'edicolante di mettermi
tra le cose per bambini (o al confine tra i bambini e i fumetti) saro'
sicuramente sacrificato rispetto ad un bonelliano che e' al centro del
settore fumetti, per intenderci
oppure se di numeri di dylan dog ne mette tre, uno accanto all'altro,
mentre di mio ne mette solo uno, magari leggermente coperto dal dylan
dog
> >
> Si pero chi non riesce ad ottenere una distribuzione come si deve si
> presuppone che abbia rifatto i suoi conti in funzione di questa situazione,
> quindi in termini "assoluti" venderà poco, ma considerata la situazione il
> suo poco potrebbe essere un successo o viceversa un insuccesso, anche in
> rapporto al poco che si è riusciti ad ottenere.
>
il problema e' proprio che facendo i conti, uno puo' dire "no, le



title: mercato: barriere d'ingresso

text:
Lucio Staiano ha scritto:
> >
>
> si, e' proprio qui il problema... in questo momento non so se ci siano
> realta' che guardano al mercato del fumetto come settore
> remunerativo... diciamo con un Ritorno sull'Investimento abbastanza
> appealing, maggiore di quello che avrebbe investendo invece in borsa,
> per intenderci
opss scusate il doppio invio
lc


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
Lucio Staiano ha scritto:
> KaosMaster ha scritto:
>
>> D'altra parte le barriere d'entrata possono essere "travolte" aumentando (in
>> proporzione alla "forza" della barriera) il capitale d'investimento
>> iniziale, solitamente questo si verifica dove le aspettative di
>> remunerazione si ritengono essere crescenti. Non mancano certo i casi di
>> nuovi entranti che forti di elevati investimenti iniziali sono diventati in
>> poco tempo player importanti.
>>
>
> si, e' proprio qui il problema... in questo momento non so se ci siano
> realta' che guardano al mercato del fumetto come settore
> remunerativo... diciamo con un Ritorno sull'Investimento abbastanza
> appealing, maggiore di quello che avrebbe investendo invece in borsa,
> per intenderci
>
Anche perchè forse non è un mercato remunerativo, imho.
OOps sei un editore, come non detto...credici credici ^_^
>
>> Mi è un po oscuro questo passaggio, il consumatore sceglie sempre tra i
>> prodotti che trova sul mercato, se questi ci sono hanno in qualche modo
>> superato le barriere all'entrata, altrimenti ne sarebbero stati esclusi
>> prima, un prodotto che non supera le barriere d'entrata semplicemente è
>> fuori mercato, quindi non puo essere giudicato dal pubblico.
>>
>
> per esempio una barriera d'ingresso e' sicuramente il posizionamento
> sullo scaffale, quindi in edicola o in fumetteria, dove viene messo
>
Questa piu che la barriera d'ingresso è la formula imprenditoriale del
venditore finale (o almeno cosi dovrebbe essere)...se io decido di
aprire una fumetteria di soli manga non puoi tu editore di fumetti non
manga accusarmi di volerti danneggiare...
Ovviamente parto dal presupposto che se decido di vendere fumetti (o
comunque anche i fumetti) conosca quello che sto vendendo.
> se vado in edicola e il distributore segnala all'edicolante di mettermi
> tra le cose per bambini (o al confine tra i bambini e i fumetti) saro'
> sicuramente sacrificato rispetto ad un bonelliano che e' al centro del
> settore fumetti, per intenderci
Si è vero, ma ti pare razionale che un edicolante metta i fumetti dove
gli dice di metterli il distributore? Il contributo dell'edicolante come
"venditore" dove sarebbe?
Il problema è di tipo culturale e si torna sempre li...mediamente gli
operatori delle edicole non sono culturalmente attrezzati per gestire i
fumetti, perchè molto spesso non sanno cosa vendono (e questo è un
oggettivo controsenso per qualunque sistema di vendita).
> oppure se di numeri di dylan dog ne mette tre, uno accanto all'altro,
> mentre di mio ne mette solo uno, magari leggermente coperto dal dylan
> dog
>
In ogni caso, sicuramente le politiche di posizionamento e di visibilità
del prodotto hanno un peso, ma non dovrebbero essere determinanti,
altrimenti significherebbe rubricare i fumetti come un genere d'acquisto
"d'impulso" e allora è inutile che stiamo qui a parlare di fumetto come
media, arte e tutto quello che ne consegue etc etc.
Il fumetto, imho, è qualcosa che non si esaurisce soltanto nell'acquisto
d'impulso (che puo comunque esserci) pero da quanto mi è dato di capire,
non la pensano cosi i distributori e gli edicolanti.
>> Si pero chi non riesce ad ottenere una distribuzione come si deve si
>> presuppone che abbia rifatto i suoi conti in funzione di questa situazione,
>> quindi in termini "assoluti" venderà poco, ma considerata la situazione il
>> suo poco potrebbe essere un successo o viceversa un insuccesso, anche in
>> rapporto al poco che si è riusciti ad ottenere.
>>
>
> il problema e' proprio che facendo i conti, uno puo' dire "no, le
> barriere d'ingresso sono troppo grandi" e quindi non provarci
> neanche... e le barriere hanno fatto il loro dovere, eliminando un
> possibile concorrente
>
Oppure eliminando uno che non aveva le qualità giuste per entrare, visto
che si è arreso (bassa propensione al rischio) o per come vedeva le cose
lui non riusciva a remunerare adeguatamente le risorse che pensava di
impiegare (formula imprenditoriale non adeguata al mercato).
--
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
KaosMaster ha scritto:
>
> Si è vero, ma ti pare razionale che un edicolante metta i fumetti dove
> gli dice di metterli il distributore? Il contributo dell'edicolante come
> "venditore" dove sarebbe?
>
non mi stupirebbe per niente
tu non sai la guerra che c'e', ad esempio (altro contesto ma il
meccanismo e' simile) sugli scaffali della grande distribuzione, vera
guerra fisica con sconti maggiori ai dettaglianti a seconda del
posizionamento
un edicolante posiziona (anche se non necessariamente sotto pressioni
del distributore, ma credo che il distributore qualche consiglio lo
dia) a seconda di chi gli fa vendere di piu'
secondo te mette piu' in mostra un dylan dog o una desdy?
Quale prodotto e' piu' tranquillo di vendere? Quale prodotto un cliente
cerca di piu'?
> Il problema è di tipo culturale e si torna sempre li...mediamente gli
> operatori delle edicole non sono culturalmente attrezzati per gestire i
> fumetti, perchè molto spesso non sanno cosa vendono (e questo è un
> oggettivo controsenso per qualunque sistema di vendita).
>
si, ma anche se lo sapessero, comunque loro devono campare e devono
vendere quello che li fa guadagnare
poi, se hanno gli strumenti (e qui sono appunto d'accordo con te)
metterebbero in vista anche gli esordienti (perche' anche a loro
converrebbe che ci fosse piu' concorrenza)
ma perche' dovrebbero conoscere piu' i fumetti che, ad esmepio, le
riviste di casa o di ricamo?
e cosa devono fare? leggersi tutte le riviste di tutti i settori?
e avere le competenze per capire la qualita' di tutte le riviste di
tutti i settori?
teoricamente si, ma praticamente non e' cosi', non sara' mai cosi' ed
e' quasi impossibile che lo sia
> >
> In ogni caso, sicuramente le politiche di posizionamento e di visibilità
> del prodotto hanno un peso, ma non dovrebbero essere determinanti,
> altrimenti significherebbe rubricare i fumetti come un genere d'acquisto
> "d'impulso" e allora è inutile che stiamo qui a parlare di fumetto come
> media, arte e tutto quello che ne consegue etc etc.
>
asp...
stiamo guardando la cosa da due punti di vista differenti.
Per l'edicolante il fumetto non e' arte... e' un prodotto da vendere e,
specie in edicola, e' molto prodotto da acquisto d'impulso... i lettori
delle edicole sono in parte appassionati ma in gran parte anche
acquirenti occasionali (e quindi d'impulso)
in fumetteria e' diverso, ma li' ci vai perche' vuoi comprare fumetti
(non solo, in realta') e anche la situazione "ambientale" e' diversa,
c'e' un clima piu' da libreria e quindi consulti, apri ecc..
l'edicola e' un posto da mordi e fuggi, tra gente che chiede il
corriere, la settimana enigmistica, il biglietto dell'autobus...
cia' cia'
lc


title: mercato: barriere d'ingresso

author: Cius

text:
> tu non sai la guerra che c'e', ad esempio (altro contesto ma il
> meccanismo e' simile) sugli scaffali della grande distribuzione, vera
> guerra fisica con sconti maggiori ai dettaglianti a seconda del
> posizionamento
>
> un edicolante posiziona (anche se non necessariamente sotto pressioni
> del distributore, ma credo che il distributore qualche consiglio lo
> dia) a seconda di chi gli fa vendere di piu'
>
> secondo te mette piu' in mostra un dylan dog o una desdy?
> Quale prodotto e' piu' tranquillo di vendere? Quale prodotto un cliente
> cerca di piu'?
Ok, il problema è la distribuzione e il posizionamento. Si crea un
giro tale da tenere fuori i nuovi e da mantenere in vista i famosi.
Questo perchè i famosi rendono a tutti e quindi tutti hanno la
propensione a vendere e a spingere quello che li fa guadagnare.
Quindi io ritorno sui miei discorsi sparsi in giro per il newsgroup: ci
vuole un giornale gratuito. A chi viene in edicola per comprarsi un
fumetto, l'edicolante glielo propone e glielo da gratuitamente. Così
non si porta via il mercato a nessuno e il fumetto famoso vende
comunque e i distributori sono contenti. In questo caso il lettore di
fumetti (che si presume sia un minimo appassionato...) si ritrova senza
spendere un centesimo di euro in più, un giornale con nuovi autori,
disegnatori, ecc tutti da scoprire. Senza dimenticare quale scambio
interessante possa crearsi tra la carta stampata e i blog già presenti
su internet.
Perchè fin che i blog rimangono online, i grandi nomi dei fumetti
italiani non avranno dei veri e propri concorrenti sul mercato e
faranno come ora, ciò che volgiono. Proprio per il fatto che i
*livelli* di pubblicazione sono diversi. Se invece i blog e la bravura
dei loro autori, sbarcano anche nelle edicole allora le cose cominciano
a cambiare. Lo scontro avviene sullo stesso campo, con le stesse armi.
E sarebbe già un inizio, una bella sfida, poi chi può dire che da
questo non nascano iniziative sempre più interessanti?
Io, ad oggi, questa la vedo come l'unica soluzione per dare una
"scossa" al mercato impantanato dei fumetti in Italia. Impantanato non
per la mancanza di idee o buoni progetti è chiaro, ma proprio per
questa "mafia" assurda della distribuzione.
Io continuo a crederci, è che da povero consumatore finale
semplicemente "informato dei fatti" non posso fare molto. Mancano si i
soldi ma anche tutta la competenza per mettere in piedi un'iniziativa
simile.
Cius
www.quiff.it


title: mercato: barriere d'ingresso

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Cius!
>Quindi io ritorno sui miei discorsi sparsi in giro per il newsgroup: ci
>vuole un giornale gratuito. A chi viene in edicola per comprarsi un
>fumetto, l'edicolante glielo propone e glielo da gratuitamente. Cosě
>non si porta via il mercato a nessuno e il fumetto famoso vende
>comunque e i distributori sono contenti.
Domanda: come si mantiene il giornale gratuito?
Pure assumendo che i fumettisti lavorino gratuitamente, contando di
recuperare l'investimento in notorieta' e, quindi, qualche contratto
remunerato, restano le spese vive: stampa, magazzino, editing
eccetera.
Una soluzione e' la vendita di spazi pubblicitari: per testate come
Metro, City e cosi' via funziona, ma queste sono comunque realta'
ridotte (forse la piu' grande e' Metro, che viene pubblicata in un
paio di grandi citta' in Italia e in varie capitali estere), e forse
l'investimento resta redditizio 8o perlomeno arriva in pari) proprio
grazie alle ridotte dimensioni.
Ma per generare concorrenza occorre un'iniziativa di carattere
nazionale, e allora occorrerebbe valutare il rapporto costi/benefici.
Oltre al fatto che c'e' da capire chi andrebbe a fare l'investimento
iniziale...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
KaosMaster ha scritto:
> il lettore "consapevole" (quello che non valuta il fumetto come prezzo/n
> pagine tanto per capirci) è normalmente disposto a pagare di più,
> si accontenta di una veste editoriale piu semplice, di carta
> magari di qualita inferiore, di formati strani etc.
questo non e' il lettore consapevole, questo e' il bampa/zombie che si
accatta qualsiasi cosa al di la' della qualita' effettiva dell'edizioni
purche' sia del tal autore o della tal casa editrice.
forse la maggior parte dei cosidetti appassionati di fumetto in effetti
e' cosi' (basta ricordarsi le discussioni su questo gruppo in merito a
certe edizioni di manga), ma non chiamiamolo, per carita', lettore
"consapevole", perche' di consapevole non ha niente


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
Lucio Staiano ha scritto:
> un edicolante posiziona (anche se non necessariamente sotto pressioni
> del distributore, ma credo che il distributore qualche consiglio lo
> dia) a seconda di chi gli fa vendere di piu'
stai pur sicuro che visto il buon sangue che corre solitamente tra
edicolante e distributore se quest'ultimo da' qualche consiglio la
prima cosa che fara' l'edicolante e' disattenderlo. quindi direi che a
meno dell'uso della psicologia inversa da parte del distributore,
questi poco possa influenzare in merito ;)


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
Giovanni il_pellegrino Scanzo ha scritto:
> Dolcegramma per Cius!
>
>
> Domanda: come si mantiene il giornale gratuito?
> Pure assumendo che i fumettisti lavorino gratuitamente, contando di
> recuperare l'investimento in notorieta' e, quindi, qualche contratto
> remunerato, restano le spese vive: stampa, magazzino, editing
> eccetera.
>
per le tirature che hanno le free press, il costo degli autori non
credo sia preponderante, le spese principali sono la stampa e la
distribuzione
> Una soluzione e' la vendita di spazi pubblicitari: per testate come
> Metro, City e cosi' via funziona, ma queste sono comunque realta'
> ridotte (forse la piu' grande e' Metro, che viene pubblicata in un
> paio di grandi citta' in Italia e in varie capitali estere), e forse
> l'investimento resta redditizio 8o perlomeno arriva in pari) proprio
> grazie alle ridotte dimensioni.
>
in realta' le free press hanno tirature molto piu' grandi dei
principali quotidiani italiani.
Metro sfiora il milione (in italia) di copie... uno tra leggo e city lo
supera
considerando che il corriere ha una tiratura (non una vendita) tra le
600 e le 800 mila (non ricordo bene), direi che siamo ben oltre
> Ma per generare concorrenza occorre un'iniziativa di carattere
> nazionale, e allora occorrerebbe valutare il rapporto costi/benefici.
> Oltre al fatto che c'e' da capire chi andrebbe a fare l'investimento
> iniziale...
>
Il free comics e' un mio vecchissimo pallino, ci sto dietro da cinque
anni... il problema principale sono le inserzioni pubblicitarie, of
course
ciao ciao
Lc


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
Il 16 Ott 2006, 23:27, "T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> ha
scritto:
> KaosMaster ha scritto:
> > il lettore "consapevole" (quello che non valuta il fumetto come prezzo/n
> > pagine tanto per capirci) è normalmente disposto a pagare di più,
> > si accontenta di una veste editoriale piu semplice, di carta
> > magari di qualita inferiore, di formati strani etc.
>
> questo non e' il lettore consapevole, questo e' il bampa/zombie che si
> accatta qualsiasi cosa al di la' della qualita' effettiva dell'edizioni
> purche' sia del tal autore o della tal casa editrice.
Puo anche essere questo è sempre meglio, imho, di chi pretende di pagare
nulla il lavoro creativo di due professionalità diverse (per tacere dei
redattori, stampatori etc).
Sicuramente il "bampa/zombie" fa molto comodo agli editori ed autori perchè
è facile chiedere remunerazioni, anche alte, per lavori tutto sommato
semplici dal punto di vista tecnico produttivo (basta imitare uno stile, un
personaggio, replicare situazioni narrative etc) ma certamente è molto piu
consapevole di chi compra il fumetto "d'impulso". Di certo una cosa che non
difetta ai fanatici è la fedeltà, quella che invece manca proprio ai
mercenari.
Dal punto di vista dell'editore un lettore che va in edicola e chiede del
suo fumetto vale sicuramente molto di piu di chi entra in edicola e non
trovandolo (o non vedendolo) prende qualcosa d'altro (che magari non è manco
un fumetto).

> forse la maggior parte dei cosidetti appassionati di fumetto in effetti
> e' cosi' (basta ricordarsi le discussioni su questo gruppo in merito a
> certe edizioni di manga), ma non chiamiamolo, per carita', lettore
> "consapevole", perche' di consapevole non ha niente
>
Se non altro compra quel fumetto perchè vuole quel fumetto , non un
"qualcosa" che puo anche essere un fumetto. Dopo sta all'editore capire che
con i "fanatici" bisogna stare attenti perchè tendono ad essere "pericolosi"
se delusi.



title: mercato: barriere d'ingresso

author: pellegrino at work

text:
Lucio Staiano <
lucios...@gmail.com
> ha scritto:
> in realta' le free press hanno tirature molto piu' grandi dei
> principali quotidiani italiani.
> Metro sfiora il milione (in italia) di copie... uno tra leggo e city lo
> supera
Ma allora perche' la grossa disparita' a livello di distribuzione?
Usano un canale alternativo?
Insomma, potrebbero coprire l'intero territorio nazionale, anche se, e' vero,
le edizioni sono localizzate. Ma lo sono anche quelle di Gazzetta del Sud,
Corriere dello Sport e via dicendo.
> Il free comics e' un mio vecchissimo pallino, ci sto dietro da cinque
> anni... il problema principale sono le inserzioni pubblicitarie, of
> course
Quindi torniamo al mio discorso di prima.
Ci sono alternative per trovare finanziamenti?
Sicuramente lo stato puo' contribuire, ma credo solo per le testate
giornalistiche, non so se lo puo' fare per un giornale di fumetti.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
pellegrino at work ha scritto:
>
> Ma allora perche' la grossa disparita' a livello di distribuzione?
> Usano un canale alternativo?
> Insomma, potrebbero coprire l'intero territorio nazionale, anche se, e' vero,
> le edizioni sono localizzate. Ma lo sono anche quelle di Gazzetta del Sud,
> Corriere dello Sport e via dicendo.
>
ma scusa, questi quotidiani vanno in edicola
le free press vengono distribuite in contenitori e a mano
la distribuzione e' totalmente diversa
e poi le free press sono appunto free, e' normale che si pensi vengano
lette di piu'...
(anche perche' appunto, il corriere ha 700.000 copie di tiratura, non
di vendita)
>
> Quindi torniamo al mio discorso di prima.
> Ci sono alternative per trovare finanziamenti?
> Sicuramente lo stato puo' contribuire, ma credo solo per le testate
> giornalistiche, non so se lo puo' fare per un giornale di fumetti.
>
beh, sullo stato non ci conterei molto, tanto piu' che questa
finanziaria se non erro ha tagliato i fondi per l'editoria
inserzioni pubblicitarie, questo il modello economico
ed e' qui che casca l'asino
lc


title: mercato: barriere d'ingresso

text:
Il 16 Ott 2006, 14:43, "Lucio Staiano" <
lucios...@gmail.com
> ha scritto:
>
> KaosMaster ha scritto:
>
>
> >
> > Si è vero, ma ti pare razionale che un edicolante metta i fumetti dove
> > gli dice di metterli il distributore? Il contributo dell'edicolante come
> > "venditore" dove sarebbe?
> >
>
> non mi stupirebbe per niente
>
> tu non sai la guerra che c'e', ad esempio (altro contesto ma il
> meccanismo e' simile) sugli scaffali della grande distribuzione, vera
> guerra fisica con sconti maggiori ai dettaglianti a seconda del
> posizionamento
>
Si ma è una strategia coerente con un acquisto d'impulso, perchè alla fine
non si compra il prodotto che si vuole (perchè tanto non si vuole un
prodotto particolare) ma quello piu facile da raggiungere.
Alla fine i biscotti sono biscotti per chi vuole prendere dei generici
biscotti.
> un edicolante posiziona (anche se non necessariamente sotto pressioni
> del distributore, ma credo che il distributore qualche consiglio lo
> dia) a seconda di chi gli fa vendere di piu'
>
> secondo te mette piu' in mostra un dylan dog o una desdy?
> Quale prodotto e' piu' tranquillo di vendere? Quale prodotto un cliente
> cerca di piu'?
>
Se glielo cerca è gia buono, se i miei clienti cercano DD, saranno clienti
consapevoli e quindi anche se lo metto in un posto un po meno visibile lo
andranno a cercare. (esattamente come chi vuole risparmiare va nello
scaffale inferiore).
Ipotizzando che il margine su desdy sia maggiore perchè ha minore forza
contrattuale rispetto a DD, avrebbe pure convenienza a dirottare gli
"impulso" su Desdy, perchè cmq i DD li vende...
MA...
...il discorso è che l'edicolante alla fine lo mette in vista perchè il suo
apporto è nullo e quindi se non lo mette in vista il cliente andra in un
altra edicola dove lo vedra subito, ma se fosse un bravo venditore e
instaurasse un rapporto vero con il cliente saprebbe che vuole DD e potrebbe
darglielo (distributori permettendo).
> > Il problema è di tipo culturale e si torna sempre li...mediamente gli
> > operatori delle edicole non sono culturalmente attrezzati per gestire i
> > fumetti, perchè molto spesso non sanno cosa vendono (e questo è un
> > oggettivo controsenso per qualunque sistema di vendita).
> >
>
> si, ma anche se lo sapessero, comunque loro devono campare e devono
> vendere quello che li fa guadagnare
>
Sono i clienti che fanno guadagnare i venditori non i prodotti ...invece la
cosidetta fidelizzazione del cliente è nulla nelle edicole, perchè tutta la
strategia si basa sulla copertura territoriale che è tipica dei prodotti
impersonali o per i prodotti che cercano di istaurare un rapporto diretto
tra consumatore e produttore (tipicamente tramite la pubblicità). Imho per
come è ora il mercato del fumetto direi che ha bisogno di venditori
qualificati, vista che non solo vi sono molti fumetti ma sono anche
piuttosto diversificati.
> poi, se hanno gli strumenti (e qui sono appunto d'accordo con te)
> metterebbero in vista anche gli esordienti (perche' anche a loro
> converrebbe che ci fosse piu' concorrenza)
>
> ma perche' dovrebbero conoscere piu' i fumetti che, ad esmepio, le
> riviste di casa o di ricamo?
> e cosa devono fare? leggersi tutte le riviste di tutti i settori?
> e avere le competenze per capire la qualita' di tutte le riviste di
> tutti i settori?
>
Tu compreresti un computer da chi non sa distinguere la memoria RAM da
quella del HD?
Perchè invece compri da chi non saprebbe distinguere tra un pornohorror ed
eriadan?
> teoricamente si, ma praticamente non e' cosi', non sara' mai cosi' ed
> e' quasi impossibile che lo sia
>
Certo non è possibile, pero bisognerebbe anche chiedersi se questo sistema è
funzionale al prodotto che si va a distribuire, era perfetto quando piu
clienti raggiungevi piu pubblicazioni vendevi, ma ora non è piu cosi. Specie
in considerazione del fatto che i fumetti devono competere non solo tra di
loro, ma anche con altri prodotti che l'edicolante vende e rispetto a questi
i fumetti risultano inevitabilmente perdenti.
Perchè questi prodotti hanno caratteristiche di impersonalità maggiore
oppure godono dei benefici della pubblicità e quindi non necessitano di
essere "promossi" dal punto vendita, che fa solo da presidio territoriale.
> > >
> > In ogni caso, sicuramente le politiche di posizionamento e di visibilità
> > del prodotto hanno un peso, ma non dovrebbero essere determinanti,
> > altrimenti significherebbe rubricare i fumetti come un genere d'acquisto
> > "d'impulso" e allora è inutile che stiamo qui a parlare di fumetto come
> > media, arte e tutto quello che ne consegue etc etc.
> >
>
> asp...
> stiamo guardando la cosa da due punti di vista differenti.
> Per l'edicolante il fumetto non e' arte... e' un prodotto da vendere e,
> specie in edicola, e' molto prodotto da acquisto d'impulso... i lettori
> delle edicole sono in parte appassionati ma in gran parte anche
> acquirenti occasionali (e quindi d'impulso)
>
Certo è un prodotto da vendere ma non perde le sue caratteristiche
specifiche, si puo acquistare un prodotto per n motivi, ma il venditore deve
essere preparato sul motivo specifico o prevalente per cui vado a prenderlo,
specie se non vi è nessun altro che puo farlo.
Quanto credi potranno reggere gli acquirenti d'impulso nel medio-lungo
periodo?
Quando si perfezionerà il cambio generazionale, i supporti portatili
(cellulari, lettori audio/video, mini consolle) daranno la mazzata finale,
perchè l'acquirente d'impulso troverà in loro un prodotto migliore per "fare
qualcosa" mentre si sposta/aspetta.
Spero solo che questi acquirenti non siano cosi prevalenti come appare, piu
che altro per il principale editore italiano di fumetti, che si ostina a
restare in edicola...
> in fumetteria e' diverso, ma li' ci vai perche' vuoi comprare fumetti
> (non solo, in realta') e anche la situazione "ambientale" e' diversa,
> c'e' un clima piu' da libreria e quindi consulti, apri ecc..
> l'edicola e' un posto da mordi e fuggi, tra gente che chiede il
> corriere, la settimana enigmistica, il biglietto dell'autobus...
>
Hai detto bene, allora perchè caspita si continua a supportare un canale che
solo "incidentalmente" vende fumetti?



title: mercato: barriere d'ingresso

text:
KaosMaster ha scritto:
> Sono i clienti che fanno guadagnare i venditori non i prodotti ...invece la
> cosidetta fidelizzazione del cliente è nulla nelle edicole, perchè tutta la
> strategia si basa sulla copertura territoriale che è tipica dei prodotti
> impersonali o per i prodotti che cercano di istaurare un rapporto diretto
> tra consumatore e produttore (tipicamente tramite la pubblicità).
veramente non e' cosi'.
esiste una fidelizzazione del cliente nelle edicole. anzi, sono proprio
i clienti che acquistano il secondo tipo di prodotti di cui parli
(quelli che cercano di instaurare un rapporto diretto) quelli che piu'
si fidelizzano, perche' seguendo certi tipi di pubblicazioni a
collezione e per essere sicuri di non "bucare" un'uscita di solito si
rivolgono al proprio edicolante di fiducia di modo che questi gli tenga
da parte la copia delle iniziative che gli interessano.
> Tu compreresti un computer da chi non sa distinguere la memoria RAM da
> quella del HD?
se la distinzione la so fare io non vedo perche' non dovrei comprare un
pc da un venditore del genere. se poi mi vende la ram al prezzo per
capacita' di un hd meglio ancora :P
d'altronde compro materiale tecnologico nei supermercati, perche' so
cosa compro e non ho bisogno del commesso per decidere.
> Perchè invece compri da chi non saprebbe distinguere tra un pornohorror ed
> eriadan?
perche' non c'e' nessuna differenza con il venditore precedente. se
acquisto cose che conosco so discernere per conto mio, e non ho bisogno
di affidarmi al venditore, l'unica necessita' e' che il punto vendita
offra un'ampia scelta di prodotti tra i quali io possa fare la scelta
migliore. se non me intendo di certo non mi fido cmq del venditore, al
di la' delle conoscenze del suo settore, perche' e' chiaro che il suo
interesse e' cmq quello di vendermi qualcosa e non di farmi fare
l'acquisto migliore.


title: mercato: barriere d'ingresso

author: Andy Roid

text:
In data Mon, 16 Oct 2006 23:02:55 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
> Una soluzione e' la vendita di spazi pubblicitari: per testate come
> Metro, City e cosi' via funziona, ma queste sono comunque realta'
> ridotte
Se non sbaglio, queste testate si beccano anche una sovvenzione statale.
Con 2 o 3 milioni di euro l'anno regalati dallo stato, e' piu' facile
sopravvivere e copiando articolari da altri che finiscono nei rispettivi
quotidiani a pagamento (su Leggo ci versioni ridotte di articoli
presentati su La Nazione) oppure ripresentando semplicemente l'agenzia
ANSA il risparmio e' garantito. ;-)
--
Andy Roid,
"Tutte le persone intelligenti dovrebbero essere cremate, in nome della
 sicurezza nazionale." - Lo Stupefacente Testa a Vite


title: mercato: barriere d'ingresso

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
15 Oct 2006 08:35:46 -0700, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
"Lucio Staiano" <
lucios...@gmail.com
> digito' sulla sua consolle:
>Le nuove scuole di
>marketing stanno passando ad altre sigle, ma per adesso possiamo
>fermarci alla tradizione.
Le quattro C? M? Cavoli, non me ne ricordo nemmeno una... ma quanto sono
arrugginito? :-)
>nel caso del fumetto, ad esempio il bonellide, prezzo e prodotto sono
>abbastnza standardizzati, rimangono distribuzione e pubblicita'.
Eppure secondo me sono tutt'altro che banali, e anzi costituiscono due
barriere d'ingresso molto forti.
Il prezzo, perche' anche editori rodati come Eura e Star faticano a stare
allineati ai prezzi Bonelli: vendono meno, e per mantere quel prezzo di
copertina sono costretti a pagare meno gli autori e risparmiare sulla carta
(o magari hanno anche costi piu' alti perche' hanno meno forza contrattuale
nei confronti di fornitori e distributori rispetto al colosso Bonelli, o
forse sfruttano meno le economie di scala o che ne so).
Il prodotto, perche' Bonelli vanta una scuderia di autori indubbiamente
piu' famosi e dotati. Intendiamoci, Eura ha sotto contratto un mostro come
Carnevale, scrittori interessanti come Bartoli e Recchioni, disegnatori
dotati come Dell'Edera e Rosenzweig (ma come diavolo si scrive? :-); Star
ha Memola e Crosa (non me ne vogliano gli esclusi, ma ho citato i primi che
mi sono venuti in mente :-). Ma Sclavi, Castelli, Stano, Villa, Faraci,
Milazzo, Berardi, Enoch, Bacillieri, Frisenda, Mari, Piccatto, Roi, Rossi,
Majo, Alessandrini (giusto per elencare alla rinfusa i "grandi nomi" del
fumetto italiano)... sono tutti sotto contratto Bonelli.
E quante volte si leggono lamentele riguardo i disegni di John Doe o
Detective Dante, spesso ritenuti "tirati via", "poco realistici" eccetera?
Io credo che spesso si tratti anche di scelte artistiche: JD e DD si
distinguono programmaticamente dai Bonelli anche per trame e disegni meno
convenzionali e addirittura "sperimentali"; ma resta il fatto che presso il
grosso del pubblico lo "stile bonelli", fatto di sceneggiature piane,
leggibili, formalmente precise, e di disegni curati, realistici, ricchi di
particolari, se vogliamo piu' "accademici", rappresenta uno standard, un
metro di confronto, e quindi, in termini di mercato, una barriera
d'ingresso.
La stessa cosa vale, ad esempio, nel mercato americano: l'uso del colore, e
nella fattispecie di una colorazione di qualita' fatta con photoshop, non
e' forse una barriera d'ingresso basata sul prodotto, un ostacolo per chi
dovesse scegliere artisticamente di disegnare un comic book in bianco e
nero, e che quindi sarebbe costretto a posizionarsi su un segmento di
mercato diverso (quello indy, tanto per dire)?
--
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La magia e' come un "cheat code" per il mondo.
Manda un segnale al sistema operativo della relta', capisci?
- The Drummer (Warren Ellis, Planetary)