title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: pellegrino at work

text:
Paolo Gasperini wrote:
> Alias n.1 – Marvel 100% n.9 (Marvel Italia)
Perfetto! Domani passo in fumetteria...
> Il decalogo n.4 (Cult comics)
Ma allora il 3 e' uscito?
> Piera degli spiriti n.3 (Kappa)
..e questo sono sicuro di averlo gia' visto settimana scorsa.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: Neural

text:
Il Wed, 05 Feb 2003 16:01:33 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
il_pel...@email.it
 (pellegrino at work) grido':
>
>> Alias n.1 – Marvel 100% n.9 (Marvel Italia)
>
>Perfetto! Domani passo in fumetteria...
com'è? dici che merita?
>> Il decalogo n.4 (Cult comics)
>
>Ma allora il 3 e' uscito?
azzo, infatti! mi sembra strano...
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

text:
Neural wrote:
> >> Alias n.1 – Marvel 100% n.9 (Marvel Italia)
> >
> >Perfetto! Domani passo in fumetteria...
> com'è? dici che merita?
Da come se n'e' parlato sembra somigliare abbastanza a Powers. Visto che
entrambi sono scritti da Bendis, e che Powers mi e' piaciuto, una prova la
faccio.



title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
pellegrino at work ha osato dire:
>> Il decalogo n.4 (Cult comics)

> Ma allora il 3 e' uscito?
sabato scorso ancora no...
--
Gorgon
Attenti quando accendete un fiammifero, anche solo per illuminarvi il
cammino nell'oscurita', perche' non si sa mai, potreste accendere un
INFERNO


title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: PremPa

text:
Il 05 feb 2003, Gorgon  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
> pellegrino at work ha osato dire:
>
>>> Il decalogo n.4 (Cult comics)
>
>> Ma allora il 3 e' uscito?
>
> sabato scorso ancora no...
Infatti, Paolo si e' sbagliato.
Sono appena passato da loro, e quello che e' uscito e' il numero 3 e
non il 4.
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: corrado meraviglia

text:
pellegrino at work wrote :
> Neural wrote:
>
>>>> Alias n.1 – Marvel 100% n.9 (Marvel Italia)
>>>
>>> Perfetto! Domani passo in fumetteria...
>
>> com'è? dici che merita?
>
> Da come se n'e' parlato sembra somigliare abbastanza a Powers. Visto che
> entrambi sono scritti da Bendis, e che Powers mi e' piaciuto, una prova la
> faccio.
in realta' e' molto meno "pop" di powers, ed ha un taglio decisamente piu'
realistico... il commesso del negozio, che immagino essere un marvelfan, mi
ha confessato di averlo trovato "un po' troppo duro".
per me e' la cosa migliore che bendis pubblichi al momento.
Corrado
--
www.francobagongo.it
ho un integralismo un po' frainteso
sono una puttana per non essere un peso

                         (afterhours)


title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: Lobo

text:
corrado meraviglia wrote:
> per me e' la cosa migliore che bendis pubblichi al momento.
da quel che ho capito anche Bendis lo considera tale.
Lobo



title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: Andy Roid

text:
On Wed, 05 Feb 2003 23:13:03 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (corrado meraviglia <
marv...@iaciners.org
>) said:
[Alias]
>in realta' e' molto meno "pop" di powers, ed ha un taglio decisamente piu'
>realistico...
vero....anche perche' Gaydos e' decisamente meno iconografico di Oeming.
> il commesso del negozio, che immagino essere un marvelfan, mi
>ha confessato di averlo trovato "un po' troppo duro".
Forse si rifersica a [rot13] yn fpran qv frffb aba pbairamvbanyr pba
Pntr![/rot13]
>per me e' la cosa migliore che bendis pubblichi al momento.
un bel fumetto, questo si...pero' anche Powers a me piace molto...
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby


title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 05 Feb 2003 14:55:41 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Paolo Gasperini <paolo@calvin.[(XXX)].it> digito' sulla sua consolle:
>Piera degli spiriti n.3 (Kappa)
Umh... in fumetteria ho visto un volume che si chiamava "Tutto Piera", o
una cosa simile. Penso comunque che raccogliesse tutte le storie. Ma allora
questo numero 3 cosa sarebbe?
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Johan Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)


title: [NEWS] Le uscite del 05/02/2003

text:
Il 09 feb 2003, InvernoMuto  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
>> Piera degli spiriti n.3 (Kappa)
>
> Umh... in fumetteria ho visto un volume che si chiamava "Tutto
> Piera", o una cosa simile. Penso comunque che raccogliesse tutte
> le storie. Ma allora questo numero 3 cosa sarebbe?
Io credo che sia proprio quello.



title: [MANGA] Lupin classic, speranze!!!

author: Riccardo Marzi

text:
Ragazzi, buone notizie per chi aspetta la pubblicazione di quel famoso
"Lupin classic"!!!!! Infatti Andrea Baricordi, nella rubrica della
posta ha detto che ci sono delle possibilita' che gli episodi piu'
belli vengano pubblicati tra qualche tempo (presumo nel 1998) su
Storie di Kappa. Evviva, non ci resta che esultare!!!!!
P.S Ho settato il follow-up su it.arti.fumetti, se poi volete
contiunare su IAC per me e' uguale, basta cambiare il newsgroup di
destinazione.
**** LEGGERE PREGO:****Causa recente crash, siete invitati a rinviarmi
 le email che  mi avete inviato dal 20/12 al 25/12 (ore 1.00) o quelle
 alle quali non avete ancora avuto risposta, grazie.
--------------------------------------------------------------------
--Marzi Riccardo, lo sceriffo di IRC, vincitore dell'oscar di IAC
**ma...@nausicaa.cln.it-v1.0.9**IL GRANDE VINCITORE!* IACER DELL'ANNO
|                 BUON NATALE A TUTTI QUANTI
      ----------------Guardatevi sotto i piedi--------------


title: [MANGA] Lupin classic, speranze!!!

author: Misuri G.

text:
On Fri, 27 Dec 1996 23:05:28 GMT,
ma...@nausicaa.cln.it
 (Riccardo
Marzi) wrote:
>Ragazzi, buone notizie per chi aspetta la pubblicazione di quel famoso
>"Lupin classic"!!!!! Infatti Andrea Baricordi, nella rubrica della
>posta ha detto che ci sono delle possibilita' che gli episodi piu'
>belli vengano pubblicati tra qualche tempo (presumo nel 1998) su
>Storie di Kappa. Evviva, non ci resta che esultare!!!!!
>
Zitto!..Zitto! Non esultare troppo !  ^_^  Per quanto mi riguarda sto'
incrociando anche la lingua!
Ciao!
                     -- Misuri G. --
             -- IACer Membro di IAC N# 80 --
  -- E-mail:
gm...@elledi.it
  IRC: Misuri_G  Powwow: LUPIN@ --
       -- Membro delle Brigate Takahashi sez. Centro --
** Attacca il tuo nemico come un falco e scappa come il vento **


title: [MANGA] Lupin classic, speranze!!!

text:
On Fri, 27 Dec 1996 23:05:28 GMT,
ma...@nausicaa.cln.it
 (Riccardo
Marzi) wrote:
>Ragazzi, buone notizie per chi aspetta la pubblicazione di quel famoso
>"Lupin classic"!!!!! Infatti Andrea Baricordi, nella rubrica della
>posta ha detto che ci sono delle possibilita' che gli episodi piu'
>belli vengano pubblicati tra qualche tempo (presumo nel 1998) su
>Storie di Kappa. Evviva, non ci resta che esultare!!!!!
Si!!!! Speriamo! non vedo l'ora!
Ciao!
                -- Misuri G. --
-- IACer Membro di IAC N# 80 --
-- E-mail:
gm...@elledi.it
  IRC: Misuri  Powwow: LUPIN@ --



title: Teknophage 6 (SPOILER!!!) [Era: Re: [IAFOL] Terza carellata di pillole]

author: MailMaster C.

text:
Figliodombra says...
> Carlo ha scritto nel messaggio ...
>
> >> Avete letto il numero 6?
> >> Bellissimo! Adoro i finali come quello! ^____^
>
> S
> P
> O
> I
> L
> E
> R
>
> W
> A
> R
> N
> I
> N
> G
> !
>
> >Talvolta mi danno fastidio... mi sembra quasi uno svicolata
> >dell'autore perchè non sapeva come venirne fuori, quando fa comparire
> >un deus ex machina, ma insomma... Nulla toglie all'opera, qualcosa di
> >fantastico.
>
> Invece e' proprio questo che mi e' piaciuto di piu'! ^__^
> Abbiamo assistito per cinque numeri ai tentativi di sopravvivenza dei due
> "terrestri", che piano piano riescono a farsi valere grazie alla propria
> astuzia e intelligenza (e anche una buona dose di bastardaggine...) fino ad
> arrivare al cospetto di Phage, immischiandosi nel contempo in un tentativo
> di "colpo di stato"... e poi, tutto d'un tratto, assistiamo alla loro totale
> sconfitta, mentre Phage se la ride a crepapelle...
> Ho goduto quando ho letto il finale... ^______^
Un po' tardi, l'avevo dimenticata in Outbox, scusate... ^_____^;;;
Ok, ho letto il sesto numero: pienamente d'accordo: non me l'aspettavo
una fine del genere... onestamente pensavo che al tuo post di prima ti
riferissi alla fine di Luther Ark, e non a teknophage. Ma avendo
adesso letto anche Teknophage, non posso che concordare...
Hey, prof. Spacca, di chi è il merito? Gaiman o Veitch? :))))))))))))
--
Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Brooklin Dreams", by G. De Matteis
!
!  OSC Rulez!
!------------------------------------!
Your today's fortune is:

"Il silenzio di una tragedia non va rispettato,
va cantato. Purtroppo non esistono canzoni per
cantare il silenzio"
M. Paolini - Vajont
REMOVE TELEVERIMUSINARIFRRR IF YOU WANT WRITE ME BACK. CHEERS!


author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) scrisse:
>> >> Avete letto il numero 6?
.............
>una fine del genere...
E che succedera' nel nuovo volume gia' annunciato? Qualcuno l'ha letto
in originale?
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


author: Kumagoro

text:
On Wed, 25 Nov 1998 22:35:28 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>Hey, prof. Spacca, di chi è il merito? Gaiman o Veitch? :))))))))))))
Sono la stessa persona.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciò che farebbe qualunque individuo sano di mente,
date le circostanze. Stai impazzendo.
(La mia precedente signature era tratta da:
Kaz, "Underworld")


title: Consigli del mio fumettista

author: Botolo

text:
Ciao a tutti,
ieri sono passato da Milano Fumetto e il sempre simpatico Manlio, su mia
richiesta, mi ha consigliato qualche bel fumettazzo da leggere, di
stampo supereroistico.
I consigli sono stati:
Superman: Kal
Batman: gli intoccabili
Procederò oggi alla lettura e vi saprò dire :-)
Ciao a tutti,
Botolo


title: Consigli del mio fumettista

text:
Mi rispondo da solo per dire che ho appena finito "Batman: gli
intoccabili" e l'ho trovato una storiella piacevole anche se non mi ha
entusiasmato più di tanto. Interessante leggere nella postfazione di
come l'autore della storia sia stato un grande conoscitore della vita
del mitico Elliot Ness.
Botolo


title: Consigli del mio fumettista

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Botolo:
>Superman: Kal
Molto, molto bello (ma io sono un vecchio romanticone...).
Una storia di stampo medievale con tutti i crismi del genere: un eroe
senza macchia e senza paura, una nobile fanciulla, un cattivo
usurpatore e una storia d'amore.
Ben disegnata dall'ottimo Garcia Lopez.
>Batman: gli intoccabili
Discreto.
Ha il merito di non rivangare nella canonica origine di Batman.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: MB2

author: TAFKA Kirio

text: Anche la vostra copia ha l'episodio ripetuto 2 volte?????


title: MB2

author: Son Gohan

text:
On 13 Oct 1998 10:23:14 GMT, "TAFKA Kirio" <
ball...@jonianet.it
>
wrote:
>Anche la vostra copia ha l'episodio ripetuto 2 volte?????
No. Fattela cambiare.
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: MB2

author: Hanamichi Sakuragi

text:
TAFKA Kirio wrote:
> Anche la vostra copia ha l'episodio ripetuto 2 volte?????
Vedi che succede a leggere queste opere del demonio?
^______^
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
*********************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan         #1 Hidetoshi Nakata fan
 #1 Lino Banfi fan            #1 Alanis Morrisette fan
 Michael Jordan's best friend ^___^
 ICQ UIN 5209250
*********************************************************
 "avevo dimenticato...
      ...che la notte era cosě ampia e profonda..."
*********************************************************


title: Prova (non leggere)

author: Massimo

text:
Scusate, devo fare una prova.
Ciao
Massimo
--
Posted from
ma...@dns.floating.net
 [212.210.121.64]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: E zio Paperone .....?

author: Carlo

text:
E' Vero che zio Paperone va in Pensione ?
per una risposta "
lion...@iphomedia.it
 "


title: Ho freddo - Un romanzo di Gianfranco Manfredi

author: Hytok

text:
http://www.hofreddo.it/
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Cosa è importante in un fumetto? (o meglio: com'è il vostro fumetto ideale?)

author: Domenico Trunks Vona

text:
Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
secondo voi?
Preferite un solido intreccio, disegni stratosferici, capacità di
emozionare, personaggi umani e credibili, mondi fantastici o cosa?
Fumetto come evasione o fumetto come esperienza? Volete una morale o
volete un fracco di legnate? Io una certa idea credo di avercela, ma
prima voglio sentire la vostra opinione.
In poche parole: quali sono le qualità che deve avere il vostro
fumetto ideale (discorso che può essere tranquillamente applicata ad
ogni altra forma di intrattenimento... cinema, letteratura)?
Per i primi 10 che aderiscono a questo thread un pelapatate automatico
in omaggio. Aderite, gente! Aderite!


text:
Secondo me deve innanzitutto saper coinvolgere..stupire e affascinare. E
questo può essere ottenuto in tanti modi, uno dei miei preferiti è quello di
saper legare a livello stilistico e a livello narrativo storia e disegni. Un
esempio è sicuramente Sin City di Miller; le atmosfere cupe, hard boiled,
sono rese alla perfezione da un disegno secco, diretto e sferzante che con i
contrasti netti di bianco e di nero rendono questo fumetto un qualchecosa di
assolutamente unico.
Saluti...Ale
Domenico "Trunks" Vona ha scritto nel messaggio
<
371012a7...@news.tin.it
>...



author: ZEUS

text:
On Thu, 08 Apr 1999 20:42:53 GMT,
evid...@lycosmail.com
 (Domenico
"Trunks" Vona) wrote:
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
>Preferite un solido intreccio, disegni stratosferici, capacità di
>emozionare, personaggi umani e credibili, mondi fantastici o cosa?
>Fumetto come evasione o fumetto come esperienza? Volete una morale o
>volete un fracco di legnate? Io una certa idea credo di avercela, ma
>prima voglio sentire la vostra opinione.
>In poche parole: quali sono le qualità che deve avere il vostro
>fumetto ideale (discorso che può essere tranquillamente applicata ad
>ogni altra forma di intrattenimento... cinema, letteratura)?
>
>Per i primi 10 che aderiscono a questo thread un pelapatate automatico
>in omaggio. Aderite, gente! Aderite!
Personalmente il fumetto deve avere una storia bella da leggere,
talmente bella che i disegni devono essere molto secondari, con
l'impressione che nemmeno si guardino mentre si legge un fumetto.


author: Drew

text:
In article <
370db6f9...@server-b.cs.interbusiness.it
>,
zeu...@lycosmail.com
 says...
> Personalmente il fumetto deve avere una storia bella da leggere,
> talmente bella che i disegni devono essere molto secondari, con
> l'impressione che nemmeno si guardino mentre si legge un fumetto.
Scusa ma non la penso come te, non del tutto per lo meno, infatti un
fumetto IMHO proprio per il fatto che è un mezzo di espressione nato per
esprimersi tramite disegni e testo, non può prescindere da uno dei due se
non in rari casi (vedi ad es. "il respiro e il sogno" di Berardi Milazzo
in cui in pratica non c'è testo o , al contrario "città di vetro" di Paul
Auster in cui predominano i testi).
E verissimo che una storia se è bella si fa leggere come dici tu
sorvolando sui disegni, ma è altrettanto vero che quando leggo mi capita
spesso di soffermarmi su qualche tavola particolarmente bella e in ogni
caso IMHO nel definire un fumetto come bello non si può prescindere dal
considerare aspetti quali l'impostazione della pagina, l'uso di
chiari/scuri, la presenza di tecniche particolari etc. tutti elementi che
contribuiscono a "dare ritmo" alla narrazione.
Secondo me un fumetto può essere "bello" per vari motivi dati dal
compenetrarsi degli elementi che dicevo prima e anche se istintivamente
potrei dirti che la cosa per me più importante sono i testi, è anche vero
che pensando a opere di Bilal,Milazzo,Miller,Sienkiewitz,otomo,Shirow e
tante altre non potrei immaginare una lettura che prescindesse dai
disegni.
Spero di essere stato chiaro:))))E non troppo noioso:))))
Tu cosa ne dici?
Ciao.
			Mandi
				Drew


author: Giorgio Anselmi

text:
On Fri, 9 Apr 1999 10:15:56 +0200, ZEUS wrote
(in message <
370db6f9...@server-b.cs.interbusiness.it
>):
> Personalmente il fumetto deve avere una storia bella da leggere, talmente
> bella che i disegni devono essere molto secondari, con l'impressione che
> nemmeno si guardino mentre si legge un fumetto.
Non sono d'accordo. A questo punto meglio un racconto, no?
E' come una canzone, c'e' chi predilige la musica e chi i testi, secondo me ci
dovrebbe essere un buon miscuglio di entrambi.
Cosi' come i fumetti.
            G.
--
Shadowsphere - Sopor Aeternus Official Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
Giorgio Anselmi Personal Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Towers/2837/


author: Lemnear

text:
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
IMO un fumetto per essere considerato un capolavoro deve avere
innanzitutto una storia coinvolgente e ben strutturata, nonche'
personaggi cosi' verosimili da sembrare in carne ed ossa. Il tratto
deve essere in tono con il genere del fumetto (ve l'immaginate Sandman
disegnato da Katsura? ^_^;;;;;;;;), quindi non necessariamente
'bello', ma azzeccato con il tipo d'opera.
Se poi ci sono anche un paio di bononi il fumetto ci guadagna solo
:PPPPP
--
Lemnear
http://www.goku.bbk.org/ggen
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^
http://www.bejelit.bbk.org
Tutto su Berserk


author: toto

text:
On Thu, 08 Apr 1999 20:42:53 GMT,
evid...@lycosmail.com
 (Domenico
"Trunks" Vona) wrote:
>Preferite un solido intreccio, disegni stratosferici, capacità di
>emozionare, personaggi umani e credibili, mondi fantastici o cosa?
Un buon mix di tutto questo e, se possibile, di altro ancora.
--
ci vogliono nuove parole per descrivere nuove cose.
(ValentinaTM icl)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


author: Mauro

text:
Domenico "Trunks" Vona ha scritto nel messaggio
<
371012a7...@news.tin.it
>...
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
Per essere un capolavoro oltre a "dire" deve anche essere capace di "dare"
qualcosa... Sembrerà uno squallido stereotipo ma credo che, letta nella
maniera giusta, la frase centri il problema...
Ciao
--
==========================================
"From the churches to the jails
tonight all is silence in the world
as we take our stand, down in Jungleland"
(Bruce Springsteen - Jungleland)
maur...@hotmail.com
==========================================


text:
On Fri, 09 Apr 1999 16:33:43 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>IMO un fumetto per essere considerato un capolavoro deve avere
>innanzitutto una storia coinvolgente e ben strutturata, nonche'
>personaggi cosi' verosimili da sembrare in carne ed ossa.
Be', magari per certi fumetti non è così vero. Comunque in linea di
massima elementi del genere male non fanno. ^__^
>Il tratto deve essere in tono con il genere del fumetto (ve l'immaginate Sandman
>disegnato da Katsura? ^_^;;;;;;;;),
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
Sandman non so, ma ho appena immaginato Death!
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
^______________^
Sniff, micidiale... ^_____^
>Se poi ci sono anche un paio di bononi il fumetto ci guadagna solo
>:PPPPP
Curioso... io non avrei detto "bononi"... ;-)
Ehi, Lemnear, non avevi partecipato all'epoca al thread sui sogni
sessuali fumettistici femminili! E' ora di rimediare! ^__^
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


text:
On Thu, 08 Apr 1999 20:42:53 GMT,
evid...@lycosmail.com
 (Domenico
"Trunks" Vona) wrote:
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
>Preferite un solido intreccio, disegni stratosferici, capacità di
>emozionare, personaggi umani e credibili, mondi fantastici o cosa?
>Fumetto come evasione o fumetto come esperienza? Volete una morale o
>volete un fracco di legnate?
Voglio tutto questo insieme e anche di piu'.
Eh ragazzi, "capolavoro" non e' una definizione che si dia a gratis...
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380


author: Flauto

text:
On Thu, 08 Apr 1999 20:42:53 GMT,
evid...@lycosmail.com
 (Domenico
"Trunks" Vona) wrote:
>Mi chiedevo... quali sono le qualitŕ VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchč possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
>Preferite un solido intreccio, disegni stratosferici, capacitŕ di
>emozionare, personaggi umani e credibili, mondi fantastici o cosa?
>Fumetto come evasione o fumetto come esperienza? Volete una morale o
>volete un fracco di legnate? Io una certa idea credo di avercela, ma
>prima voglio sentire la vostra opinione.
>In poche parole: quali sono le qualitŕ che deve avere il vostro
>fumetto ideale (discorso che puň essere tranquillamente applicata ad
>ogni altra forma di intrattenimento... cinema, letteratura)?
>
>Per i primi 10 che aderiscono a questo thread un pelapatate automatico
>in omaggio. Aderite, gente! Aderite!
Questa č una mia opinione personale ma credo che per essere veramente
un capolavoro (anche se non amo il termine... ma mi ripeto) un fumetto
debba eccelere rispetto agli altri in almeno un aspetto quali trama,
disegni ecc....
Un fumetto puň avere un trama talmente forte da farti dimenticare i
disegni (V for vendetta č cosě.... i disegni non sono granchč.. per
quanto perfettamente funzionali. La trama č sconvolgente e quindi ne
fa un capolavoro. Idem per Sandman che ha alti e bassi spaventosi).
Ma anche un fumetto che sia realizzato con dei disegni eccezionali
anche se possiede una trama poco interessante  (purchč non noiosa che
č la peggior cosa che possa succedere ad un media) č un capolavoro...
mi viene in mente GON dove le trame sono discretamente stupide e
banali perň quello che succede č visivamente stupendo e quindi degno
di essere catalogato come capolavoro.
I fumetti di questo secondo tipo sono perň piů difficili da trovare
anche perchč una storia accompagnata da disegni mediocri puň generare
un ottimo fumetto (capolavoro); dei bei disegni con una trama mediocre
non necessariamente.. e stufare abbastanza di frequente. La cosa buffa
č che di questo tipo di fumetti classifico come "capolavori" solo quei
fumetti che hanno bei disegni ma la trama č da "intuire" visto che
sono muti (Gon, certi Ken Parker... Sulla Stella di Moebius.... robe
cosě..)... i fumetti normali per dirla cosě... con disegni da urlo ma
trama cosě cosě sono per me brutti (Katsura ha vinto la coppa in
questa categoria).
Se poi troviamo tanti bei disegni e una stupenda trama ci scappa il
vero capolavoro.. ma qui siamo veramente a parlare di fantascienza..
due dei pochi esempi che mi viene da riportare č Cromwell Stone di
Andreas (ma pensandoci bene anche Crepuscolo non č mica male....)
oppure il ciclo di Edena di Moebius...
Ora passando alle cose serie... il pelapatate riesce a fare anche le
carote o no?
Ciao ciao
Flauto 23677805


text:
On Fri, 09 Apr 1999 19:50:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>
>>Il tratto deve essere in tono con il genere del fumetto (ve l'immaginate Sandman
>>disegnato da Katsura? ^_^;;;;;;;;),
>
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
>Sandman non so, ma ho appena immaginato Death!
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
>^______________^
Uhm... non so voi ma io almeno una pics la vorrei ^___^
Video Girl Death.... non male ^______^''''
ciao
Flauto 23677805


text:
On Fri, 9 Apr 1999 02:11:11 +0200, "Mauro" <
maur...@hotmail.com
>
wrote:
>Per essere un capolavoro oltre a "dire" deve anche essere capace di "dare"
>qualcosa...
La card?
^____________________________________________________^'''
Scusa sono scemo... picchiate piano per favore
Flauto 23677805


text:
>>IMO un fumetto per essere considerato un capolavoro deve avere
>>innanzitutto una storia coinvolgente e ben strutturata, nonche'
>>personaggi cosi' verosimili da sembrare in carne ed ossa.
>
>Be', magari per certi fumetti non è così vero. Comunque in linea di
>massima elementi del genere male non fanno. ^__^
Forse mi sono espressa male: i personaggi deovno essere credibili nel
loro ruolo. Cosi', se il protagonista e' un liceale, deve essere
credibile come liceale (quindi immagino che molti si immedesimerebbero
in lui), se e' un mago guerriero di un mondo parallelo deve essere
credibile come tale.
>>Il tratto deve essere in tono con il genere del fumetto (ve l'immaginate Sandman
>>disegnato da Katsura? ^_^;;;;;;;;),
>
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
>Sandman non so, ma ho appena immaginato Death!
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
>^______________^
>
>Sniff, micidiale... ^_____^
Ecco, visto cosa intendevo? ^___^
>>Se poi ci sono anche un paio di bononi il fumetto ci guadagna solo
>>:PPPPP
>
>Curioso... io non avrei detto "bononi"... ;-)
E che avresti detto ?^_^
>Ehi, Lemnear, non avevi partecipato all'epoca al thread sui sogni
>sessuali fumettistici femminili! E' ora di rimediare! ^__^
>
C'era un thread cosi'? Mi sa che mi sono persa qualcosina...



text:
>>Per essere un capolavoro oltre a "dire" deve anche essere capace di "dare"
>>qualcosa...
>
>La card?
>^____________________________________________________^'''
La card numero 42 di FY che cerco da piu' di un anno!!!!!!!!!!!!!
>Scusa sono scemo... picchiate piano per favore
Se mi trovi quella card potrei anche risparmiarit :PPPPPPP



text:
On Fri, 9 Apr 1999 23:24:28 +0200, Flauto wrote
(in message <
370e19d4...@news.tin.it
>):
> mi viene in mente GON dove le trame sono discretamente stupide e banali
> pero' quello che succede e' visivamente stupendo e quindi degno di essere
> catalogato come capolavoro.
Qui ci sarebbe da discutere...
Anche "Independence Day" e' visivamente stupendo, ma spero nessuno osi farlo
rientrare nella categoria dei film capolavoro...
GON e' la noia fatta fumetto. Le storie sono TUTTE UGUALI, con 'sto
mostriciattolo che fa il bello e il cattivo tempo in un mondo popolato da
animali inutilmente incazzati. Secondo me una cosa del genere avrebbe dovuto
essere una storia breve, singola, magari all'interno di una raccolta. In quel
caso poteva dare l'idea di un esperimento, tra l'altro piuttosto carino. Ma
avere una testata fissa, MIO DIO!!! E ci sono fumettisti IN GAMBA che NON
TROVANO LAVORO!
Ma cosi' com'e' la vedo per quello che e': un'esercizio di stile da parte di un
disegnatore che ha deciso di imparare bene a fare gli animali, magari per
qualche lavoro futuro.



text:
On Sat, 10 Apr 1999 12:58:55 +0200, "Giorgio Anselmi"
<
0393...@iol.it
> wrote:
>
>GON e' la noia fatta fumetto. Le storie sono TUTTE UGUALI, con 'sto
>mostriciattolo che fa il bello e il cattivo tempo in un mondo popolato da
>animali inutilmente incazzati.
Gon č un tormentone... questo č sicuro. E le storie sono tutte molto
simili ma il tormentone č fatto cosě.
Perň č disegnato benissimo.
Comunque un po' di tempo fa dicevo che non amo troppo il termine
capolavoro perchč spesso va a finire che capolavoro vuol dire :"il
fumetto che piace a me"... forse per GON č cosě...
Evidentemente la storia per te č cosě irritante da bypassare tutto il
disegno (in ogni caso da maestro, ne converrai, no? ^__^)
Au revoir
Flauto 23677805


author: BVZPaco

text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Sat, 10 Apr
1999 09:04:27 GMT, in it.arti.fumetti
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>>Il tratto deve essere in tono con il genere del fumetto (ve l'immaginate Sandman
>>>disegnato da Katsura? ^_^;;;;;;;;),
>>
>>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
>>Sandman non so, ma ho appena immaginato Death!
>>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH !
>>^______________^
>>
>>Sniff, micidiale... ^_____^
>
>Ecco, visto cosa intendevo? ^___^
Beh .... insomma ... si si .. ridiamoci ... pero' ... che so.. un
miniracconto di 4 o 5 pag .... sceneggiato da Gaiman e disegnato da
Katsura ... e ovviamente Neil che CONOSCE i "gusti" di Masakatsu ....
magari potrebbe uscirne q.cosa di ... di .... ehmmm .. trovo
difficolta a trovare un termine adeguato .. ecco .. AFFASCINANTE !!!
^_^
>>>Se poi ci sono anche un paio di bononi il fumetto ci guadagna solo
>>>:PPPPP
>>
>>Curioso... io non avrei detto "bononi"... ;-)
>
>E che avresti detto ?^_^
"un paio di grembiuli e ramazze"
>>Ehi, Lemnear, non avevi partecipato all'epoca al thread sui sogni
>>sessuali fumettistici femminili! E' ora di rimediare! ^__^
>>
>C'era un thread cosi'? Mi sa che mi sono persa qualcosina...
Niente di speciale ... una che voleva farsi soffocare da Wolverine e
poc'altro .. ^__^
Paco


text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Thu, 08 Apr
1999 20:42:53 GMT, in it.arti.fumetti
evid...@lycosmail.com
 (Domenico
"Trunks" Vona) wrote:
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
Imho, (ma e' l'imho meno imho che ho mai scritto) un "capolavoro" deve
avere solo UNA unica grande "qualita'", che prescinde e deriva da
tutte le altre ...
deve STUPIRMI !!!
Deve coinvolgermi al punto che, come naturale, io ipotizzi lo
svolgimento della trama e poi mostrarmi che mi sbagliavo .....
Paco


author: Maurizio

text:
Il giusto Mix è la caratteristica fondamentale per giudicare positivamente
tutto.Nel fumetto il giusto mix credo sia dato da una leggera prevalenza del
disegno sulla trama.Questo perchè lo considero un arte prevalentemente
visiva, d'impatto, in cui la sceneggiatura è una spanna sotto, ripeto una
spanna .Avendo davanti un fumetto con disegni così-così e una buona trama ed
uno opposto,penso che venderà più quest'ultimo perchè proprio come essenza,è
più grafica, un comunicatività,quindi una trama che passa, è mediata dal
disegno.Ovviamente ci saranno le eccezioni, ma che confermano sempre la
regola.


author: Kuma-chan

text:
Il Thu, 08 Apr 1999 20:42:53 GMT,
evid...@lycosmail.com
 (Domenico
"Trunks" Vona) ha scritto:
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
Dei due elementi principali del fumetto, i testi e i disegni, non
credo che si possa ritenere che uno "prevalga" sull'altro. Sono
complementari, entrambi _insieme_ producono l'effetto finale,  e non
ha importanza se i disegni sono particolarmente belli. Adachi non  ha
bisogno di disegnare come Kastura (mentre Katsura avrebbe bisogno di
sceneggiare come Adachi! ^__^).  Cio' che conta sono piuttosto il
soggetto e la sceneggiatura: in GON mancano i "testi", ma il disegno
e' cosi' esauriente e comunicativo da farne un capolavoro, e il merito
non e' solo del "tratto".
Se qualcuno ha buttato i soldi nell'acquistare il "romanzo" di VGAi
secondo me si e' accorto che i disegni non sono semplici
"illustrazioni" ma sono veri e propri pezzi di sceneggiatura,
importanti come e anche piu' delle parole, ma non in quanto a
"bellezza", bensi' in quanto mezzo di espressione di un'idea, di
un'emozione.
Secondo me quindi il capolavoro si ha quando da un bel soggetto
interessante si tira fuori una sceneggiatura solida, che venga resa
bene dal disegnatore (se autore e disegnatore sono la stessa persona,
com'e' praticamente la regola in Giappone, ma un'eccezione in Italia e
negli USA, c'e' una garanzia in piu' che il risultato sia buono) il
quale non deve necessariamente essere un eccelso "illustratore". Certo
che la bravura di Michael Turner o di Miura danno un gran valore
aggiunto, ma se penso ai "Tre Adolf" o a "Preacher", mi rendo conto
che l'unico criterio di misura del valore del disegno in un fumetto e'
la sua funzionalita' con la sceneggiatura piu' che la sua bellezza
statica.
Ciao,
--
Kuma-chan
membro di: BIFC - ANIC
ICQ UIN: 3182806
"De he hi ho... D'oh!!"


text:
Il Fri, 09 Apr 1999 16:33:43 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) ha scritto:
[snips]
>nonche' personaggi cosi' verosimili da sembrare in carne ed ossa
Non capisco bene cosa intendi. Se leggi Sandman, come puoi' parlare di
personaggi "verosimili"? IMHO la verosimiglianza non e' un "requisito"
del capolavoro, l'importante e' che _mentre lo leggi_ il mondo che
viene descritto ti "inglobi" e ti faccia vivere un'esperienza "reale".
Non c'e' cosa peggiore del fermarsi a dire "ma che cazzata!!" mentre
stai leggendo un fumetto. Invece, se questa colorita esclamazione
sgorga spontanea solo _dopo_, quando magari stai ripensando a quello
che hai letto, allora forse sei di fronte ad un capolavoro.



text:
Il Fri, 09 Apr 1999 21:24:28 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) ha scritto:
>Ma anche un fumetto che sia realizzato con dei disegni eccezionali
>anche se possiede una trama poco interessante  (purchč non noiosa che
>č la peggior cosa che possa succedere ad un media) č un capolavoro...
>mi viene in mente GON dove le trame sono discretamente stupide e
>banali perň quello che succede č visivamente stupendo e quindi degno
>di essere catalogato come capolavoro.
NON sono d'accordo. Per Gon io non parlerei di "trama". Si tratta
di... come dire... beh, e' un termine un po' intraducibile. ^__^ Sta
di fatto che e' surreale, a volte tragicomico, non direi che le
avventure di un dinosauro nano indistruttibile possano essere banali,
ma cio' che mi interessa dire e' che Gon non puo' essere amato per il
disegno! Certo, Tanaka e' eccezionale, le sue tavole sono splendide di
per se', ma soprattutto sono espressive. Tanaka riesce perfettamente a
mostrare lo stato d'animo di un animale (perloppiu' di terrore ^__^),
riesce ad essere straordinariamente dinamico, e riesce con le sole
immagini a costruire una storia, completa di suoni che io sento
perfettamente, nella mia testa! (se sono il solo ditemelo, che vado a
farmi dare una controllatina... :)
Insomma, Gon si ama perche' e' un gran bel soggetto, perche' e'
(quasi) sempre ben sceneggiato, e perche' Tanaka ha a disposizione le
capacita' tecniche di rendere perfettamente tutto questo sul piano
visuale.



text:
Il Sat, 10 Apr 1999 12:58:55 +0200, "Giorgio Anselmi"
<
0393...@iol.it
> ha scritto:
>Qui ci sarebbe da discutere...
>Anche "Independence Day" e' visivamente stupendo, ma spero nessuno osi farlo
>rientrare nella categoria dei film capolavoro...
E' una stronzata intergalattica.
>GON e' la noia fatta fumetto. Le storie sono TUTTE UGUALI, con 'sto
>mostriciattolo che fa il bello e il cattivo tempo in un mondo popolato da
>animali inutilmente incazzati.
Un modo veramente riduttivo di leggere Gon. Se le storie ti sembrano
TUTTE UGUALI si vede che hai dei problemi a capire una storia se non
ci sono dei dialoghi chiari. Immagino che di Rough (se l'hai letto) tu
abbia colto si e no meta' della storia. Non voglio essere antipatico,
il fatto e' che in ogni episodio di Gon si ha a che fare con
situazioni cosi' diverse, e soprattutto con emozioni diametralmente
opposte (si va dalla rabbia, alla fame, alla nostalgia, alla
solitudine, all'amicizia, alla fratellanza, all'odio...) che dire che
sono tutte uguali e' semplicemente assurdo.
>Secondo me una cosa del genere avrebbe dovuto
>essere una storia breve, singola, magari all'interno di una raccolta. In quel
>caso poteva dare l'idea di un esperimento, tra l'altro piuttosto carino. Ma
>avere una testata fissa, MIO DIO!!! E ci sono fumettisti IN GAMBA che NON
>TROVANO LAVORO!
Ma per piacere! Avresti cosi' tanti esempi di spazzatura che arriva in
edicola presentata come un capolavoro, per fare un uscita del
genere... e tu la sprechi con Tanaka!
>Ma cosi' com'e' la vedo per quello che e': un'esercizio di stile da parte di un
>disegnatore che ha deciso di imparare bene a fare gli animali, magari per
>qualche lavoro futuro.
E Katsura sta solo studiando per lanciare nel mercato la sua linea di
costumi da bagno succinti, e Shirow sta solo preparando qualche esame
di ingegneria... vabbe'...



text:
>>>>Se poi ci sono anche un paio di bononi il fumetto ci guadagna solo
>>>>:PPPPP
>>>
>>>Curioso... io non avrei detto "bononi"... ;-)
>>
>>E che avresti detto ?^_^
>
>"un paio di grembiuli e ramazze"
?_?
>>>Ehi, Lemnear, non avevi partecipato all'epoca al thread sui sogni
>>>sessuali fumettistici femminili! E' ora di rimediare! ^__^
>>>
>>C'era un thread cosi'? Mi sa che mi sono persa qualcosina...
>
>Niente di speciale ... una che voleva farsi soffocare da Wolverine e
>poc'altro .. ^__^
>
Uhm mi sa che dovro' postare qualcosa io allora... ma le fanciulle su
IAF mi sembrano troopo poche per mettere su un thread fatto come Go
Nagai comanda...



text:
>>nonche' personaggi cosi' verosimili da sembrare in carne ed ossa
>
>Non capisco bene cosa intendi. Se leggi Sandman, come puoi' parlare di
>personaggi "verosimili"? IMHO la verosimiglianza non e' un "requisito"
>del capolavoro, l'importante e' che _mentre lo leggi_ il mondo che
>viene descritto ti "inglobi" e ti faccia vivere un'esperienza "reale".
Infatit in un altro post mi sono spiegata meglio: piu' che verosimili
credo che il termine corretto sia 'credibili'. Credibili nel loro
universo fumettistico.



author: City Hunter

text:
>Domenico "Trunks" Vona ha scritto nel messaggio
<
371012a7...@news.tin.it
>...
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
Quando leggo un fumetto devo rimanerne completamente assorbito.
Perchè ciò avvenga è necessario un buon connubio tra trama,
caratterizzazione dei personaggi e disegno.
Senza una di queste condizioni o con una di esse in sottotono,
difficilmente riesco a sentirmi totalmente coinvolto.
Ciao!
--
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
E ricordate...
"Il Adelchi è una personaggio che assistono agli assassinio delle vertici"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
e-mail:
city....@numerica.it
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


text:
On Sat, 10 Apr 1999 15:19:53 GMT, NOMON...@freemail.itNEZZA
(Kuma-chan) wrote:
>NON sono d'accordo. Per Gon io non parlerei di "trama". Si tratta
>di... come dire... beh, e' un termine un po' intraducibile. ^__^ Sta
>di fatto che e' surreale, a volte tragicomico, non direi che le
>avventure di un dinosauro nano indistruttibile possano essere banali,
Beh.. l'ho definito capolavoro poi.. che dovevo fare ^__^ una piccola
critica può anche starci bene, dai!
>ma cio' che mi interessa dire e' che Gon non puo' essere amato per il
>disegno! Certo, Tanaka e' eccezionale, le sue tavole sono splendide di
>per se', ma soprattutto sono espressive. Tanaka riesce perfettamente a
>mostrare lo stato d'animo di un animale (perloppiu' di terrore ^__^),
>riesce ad essere straordinariamente dinamico, e riesce con le sole
>immagini a costruire una storia, completa di suoni che io sento
>perfettamente, nella mia testa! (se sono il solo ditemelo, che vado a
>farmi dare una controllatina... :)
infatti.... ci riesce con i disegni... tutto e solo con quelli.... io
che ho detto?
GON può essere amato solo per i disegni perchè ci sono solo quelli....
anche la trama la sia arguisce dai disegni cosa pensano gli animali?
dai disegni! tutto dai disegni! per cui....
Ti perdono perchè sei una dea...  ^____^
Ciao
Flauto 23677805


text:
Il Sat, 10 Apr 1999 22:03:09 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) ha scritto:
>infatti.... ci riesce con i disegni... tutto e solo con quelli.... io
>che ho detto?
>GON può essere amato solo per i disegni perchè ci sono solo quelli....
>anche la trama la sia arguisce dai disegni cosa pensano gli animali?
>dai disegni! tutto dai disegni! per cui....
OK, volevo appunto solo puntualizzare che non conta la bellezza dei
disegni, quanto la loro "comunicativita'", cmq siamo d'accordo :)
>
>Ti perdono perchè sei una dea...  ^____^
???
Ahem... al contrario di quello che credono in molti, il suffisso -chan
NON viene usato solo per le dolci donzelle... ma anche per i
giovincelli... ^________^;;;;;
ciao,



text:
On Fri, 09 Apr 1999 19:50:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Se poi ci sono anche un paio di bononi il fumetto ci guadagna solo
>>:PPPPP
>
>Curioso... io non avrei detto "bononi"... ;-)
Oh, beh... si vede che i frequentatori di questo NG sono di ampie
vedute.
Io preferisco le bonone, sinceramente.


author: Son Gohan

text:
On Sat, 10 Apr 1999 15:01:16 +0200, "Maurizio"
<
arche...@flashnet.it
> wrote:
>
>Il giusto Mix è la caratteristica fondamentale per giudicare positivamente
>tutto.Nel fumetto il giusto mix credo sia dato da una leggera prevalenza del
>disegno sulla trama
Non sono d'accordo, per me e' 50-50. Per essere un capolavoro devi
eccellere in almeno uno dei due aspetti... Devilman eccelle nella
trama, non certamente nei disegni, ma sfido chiunque a dire che non
sia un capolavoro.



text:
On Sat, 10 Apr 1999 22:31:19 GMT, NOMON...@freemail.itNEZZA
(Kuma-chan) wrote:
>Ahem... al contrario di quello che credono in molti, il suffisso -chan
>NON viene usato solo per le dolci donzelle... ma anche per i
>giovincelli... ^________^;;;;;
ops.. scusa Kuma..... avevo letto male e soprattutto ti avevo letto
come Kushi-chan ^__________^ ehheheh
Ciao
Flauto 23677805


text:
>>>Se poi ci sono anche un paio di bononi il fumetto ci guadagna solo
>>>:PPPPP
>>
>>Curioso... io non avrei detto "bononi"... ;-)
>
>Oh, beh... si vede che i frequentatori di questo NG sono di ampie
>vedute.
>Io preferisco le bonone, sinceramente.
Io i bononi... sarei anche una ragazza, sai com'e'... ^_^



text:
>>Ahem... al contrario di quello che credono in molti, il suffisso -chan
>>NON viene usato solo per le dolci donzelle... ma anche per i
>>giovincelli... ^________^;;;;;
>
>ops.. scusa Kuma..... avevo letto male e soprattutto ti avevo letto
>come Kushi-chan ^__________^ ehheheh
>
Mi pare che qui si cambi sesso alla gente con troppa frequenza :PPPP



author: Falco

text:
>Domenico "Trunks" Vona ha scritto nel messaggio
><
371012a7...@news.tin.it
>...
>>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>>secondo voi?
Deve piacermi più degli altri.
Allora lo considero un capolavoro.
Ciao.
----------------------------------------------------------------------------
-
FALCO         ZERO@-ELIMINA-freeweb.org
Homepage:
http://ZERO.freeweb.org
----------------------------------------------------------------------------
-
"Attain stillness while moving,like thy moon beneath
the waves that ever go on rolling and rocking."
                                              Bruce Lee.


author: Candido

text:
Il giorno Thu, 08 Apr 1999 20:42:53 GMT,
evid...@lycosmail.com
(Domenico "Trunks" Vona) ha scritto:
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
Deve trasmettere emozioni.
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Sumus ut sumus, aut non sumus


author: Kumagoro

text:
On Sat, 10 Apr 1999 07:22:21 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) wrote:
>Video Girl Death.... non male ^______^''''
Di sicuro potrebbe scordarsi l'abbigliamento dark... ^__^
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


text:
On Sat, 10 Apr 1999 09:04:27 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>Be', magari per certi fumetti non è così vero. Comunque in linea di
>>massima elementi del genere male non fanno. ^__^
>Forse mi sono espressa male: i personaggi deovno essere credibili nel
>loro ruolo. Cosi', se il protagonista e' un liceale, deve essere
>credibile come liceale (quindi immagino che molti si immedesimerebbero
>in lui), se e' un mago guerriero di un mondo parallelo deve essere
>credibile come tale.
Intendevo che ci sono fumetti in cui i personaggi sono volutamente
privi di psicologia, oppure stilizzati, o ridotti ai termini
elementari, perché lo scopo dell'opera è un altro (satira, ad
esempio).
>>Curioso... io non avrei detto "bononi"... ;-)
>E che avresti detto ?^_^
Magari avrei cambiato il genere del vocabolo... ^___-
>>Ehi, Lemnear, non avevi partecipato all'epoca al thread sui sogni
>>sessuali fumettistici femminili! E' ora di rimediare! ^__^
>C'era un thread cosi'? Mi sa che mi sono persa qualcosina...
Non c'è problema, non c'è problema, possiamo riaprirlo! ^___^
Del resto, l'unica ad aver risposto era Serena (Che aveva posto in
cima alla classifica Wolverine, poi aggiungendo Goemon, Stel del ciclo
di Edena, il solito Corto Maltese e credo Obelix... ^_^).



text:
On Sat, 10 Apr 1999 15:41:16 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>"un paio di grembiuli e ramazze"
>?_?
E' un'allusione al fatto che a me "piaciucchia" una che indossa spesso
un grembiule e ama ramazzare il cortile per ingannare il tempo...
^___^
>Uhm mi sa che dovro' postare qualcosa io allora... ma le fanciulle su
>IAF mi sembrano troopo poche per mettere su un thread fatto come Go
>Nagai comanda...
Il numero non conta, so che saprete farci sognare!
Già il fatto che hai citato Go Nagai piuttosto che Tezuka è MOOOLTO
indicativo... ^_^



text:
On Sat, 10 Apr 1999 13:56:05 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>Imho, (ma e' l'imho meno imho che ho mai scritto) un "capolavoro" deve
>avere solo UNA unica grande "qualita'", che prescinde e deriva da
>tutte le altre ...
>deve STUPIRMI !!!
>Deve coinvolgermi al punto che, come naturale, io ipotizzi lo
>svolgimento della trama e poi mostrarmi che mi sbagliavo .....
Uhm... un po' come fa DeMatteis! ;-P



text:
>>>"un paio di grembiuli e ramazze"
>
>>?_?
>
>E' un'allusione al fatto che a me "piaciucchia" una che indossa spesso
>un grembiule e ama ramazzare il cortile per ingannare il tempo...
>^___^
Ah, la signora Ichinose!! :PPPP
E dire che sembravi un tipo *quasi* a posto...
>>Uhm mi sa che dovro' postare qualcosa io allora... ma le fanciulle su
>>IAF mi sembrano troopo poche per mettere su un thread fatto come Go
>>Nagai comanda...
>
>Il numero non conta, so che saprete farci sognare!
>Già il fatto che hai citato Go Nagai piuttosto che Tezuka è MOOOLTO
>indicativo... ^_^
>
Devo preoccuparmi?



text:
On Sun, 11 Apr 1999 10:22:40 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>Oh, beh... si vede che i frequentatori di questo NG sono di ampie
>>vedute.
>>Io preferisco le bonone, sinceramente.
>
>Io i bononi... sarei anche una ragazza, sai com'e'... ^_^
Uh... AH!AH!AH! Che figuraccia! Scusa è che non se ne vedono molte di
ragazze, qui... °____^


text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Sun, 11 Apr
1999 12:57:38 GMT, in it.arti.fumetti
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) wrote:
>>>"un paio di grembiuli e ramazze"
>
>>?_?
>
>E' un'allusione al fatto che a me "piaciucchia" una che indossa spesso
>un grembiule e ama ramazzare il cortile per ingannare il tempo...
>^___^
Col cavolo ... era un'allusione al fatto che:
"LA vera sensualita' si dimostra in grembiule e ramazza, non in
minigonna e toppless" (o q.cosa del genere ^_^;;;)
Paco


text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Sun, 11 Apr
1999 12:57:39 GMT, in it.arti.fumetti
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) wrote:
>>deve STUPIRMI !!!
>
>>Deve coinvolgermi al punto che, come naturale, io ipotizzi lo
>>svolgimento della trama e poi mostrarmi che mi sbagliavo .....
>
>Uhm... un po' come fa DeMatteis! ;-P
Bravo, hai capito perfettamente il punto:
Esattamente IL CONTRARIO di quello che fa DeMatteis (ultima caccia di
Kraven in primis)
Paco


text:
On Sat, 10 Apr 1999 22:31:19 GMT, NOMON...@freemail.itNEZZA
(Kuma-chan) wrote:
>>Ti perdono perchè sei una dea...  ^____^
>???
>Ahem... al contrario di quello che credono in molti, il suffisso -chan
>NON viene usato solo per le dolci donzelle... ma anche per i
>giovincelli... ^________^;;;;;
Perdona la piccola Flauto, fa sempre confusione coi sessi... ;P



author: Gatsu

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
370f97b...@news.tin.it
>...
>Deve trasmettere emozioni!
Esattamente questo!
Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, gioia, tristezza... e
questo può avvenire a mio parere solo quando i personaggi diventano reali...
una parte di noi!
                                         CIAO!


text:
>>>Io preferisco le bonone, sinceramente.
>>
>>Io i bononi... sarei anche una ragazza, sai com'e'... ^_^
>
>Uh... AH!AH!AH! Che figuraccia! Scusa è che non se ne vedono molte di
>ragazze, qui... °____^
Evvabbe', per stavolta passi, ma al prossimo che mi prende per un
maschio mi faccio l'operazione per cambiare sesso :PPPPPP



text:
On Sat, 10 Apr 1999 17:19:54 +0200, Kuma-chan wrote
(in message <
370f68e5...@news1.tin.it
>):
> E' una stronzata intergalattica.
Cosa, Independence Day o la mia affermazione?
> Un modo veramente riduttivo di leggere Gon. Se le storie ti sembrano TUTTE
> UGUALI si vede che hai dei problemi a capire una storia se non ci sono dei
> dialoghi chiari.
Parlare di "capire" una storia di Gon mi sembra una parola grossa...
> Immagino che di Rough (se l'hai letto) tu abbia colto si e
> no meta' della storia.
Anche meno, non l'ho letto.
> Non voglio essere antipatico, il fatto e' che in
> ogni episodio di Gon si ha a che fare con situazioni cosi' diverse, e
> soprattutto con emozioni diametralmente opposte (si va dalla rabbia, alla
> fame, alla nostalgia, alla solitudine, all'amicizia, alla fratellanza,
> all'odio...) che dire che sono tutte uguali e' semplicemente assurdo.
Non ha importanza se i temi trattati sono differenti, il canovaccio della
storia e' sempre uguale. Gon che distrugge, Gon che morde, Gon che cavalca
animali feroci, Gon che...
Che poi le conseguenze siano sempre diverse non lo metto in dubbio, ma cio' non
toglie che qualitativamente sia una delle testate piu' basse che abbia mai
visto.
> Ma per piacere! Avresti cosi' tanti esempi di spazzatura che arriva in
> edicola presentata come un capolavoro, per fare un uscita del genere... e
> tu la sprechi con Tanaka!
Qui stiamo parlando di Gon, posso usare la stessa uscita per altri fumetti se
vuoi.
> E Katsura sta solo studiando per lanciare nel mercato la sua linea di
> costumi da bagno succinti, e Shirow sta solo preparando qualche esame di
> ingegneria... vabbe'...
Quando in un ambiente (fumetto, in questo caso), si parla di "lavoro", si
intende nel campo stesso. Se io dico "i primi lavori di Marco Soldi", intendo i
disegni su testate quali Splatter, Mostri ecc, non certamente il commesso alla
McDonald's o volantinaggio vario.
                   G.
--
Shadowsphere - Sopor Aeternus Official Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
Giorgio Anselmi Personal Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Towers/2837/


author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Giorgio Anselmi" <
0393...@iol.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>GON e' la noia fatta fumetto. Le storie sono TUTTE UGUALI, con 'sto
>mostriciattolo che fa il bello e il cattivo tempo in un mondo popolato da
>animali inutilmente incazzati.
Se vogliamo parlare di storie tutte uguali a me potrebbe venire in
mente tutti i manga che sono in corso di pubblicazione in italia: il
bello ed impossibile che fa fuori i fumetti, l'innamorato che cerca di
correre dietro a tutte le donne mentre attorno succede l'impossibile,
una banda di guerrieri che si trovano ad ogni numero ad affrontare
nemici cattivi in una discesa che portera' alcuni di loro a passare
dalla parte del male..
Mi spiace che tu veda  le storie di Gon tutte uguali: vuol dire che
trovi ben pochi fumetti in grado di staccarsi da una schema narrativo
che si perpetra.
>Ma cosi' com'e' la vedo per quello che e': un'esercizio di stile da parte di un
>disegnatore che ha deciso di imparare bene a fare gli animali, magari per
>qualche lavoro futuro.
L'espresivita', i movimenti, la costruzione della tavola, gli stessi
disegni e l'idea di base fanno di Gon un fumetto unico ed
irripetibile.
imjo un capolavoro.
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


text:
evid...@lycosmail.com
 (Domenico "Trunks" Vona),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Mi chiedevo... quali sono le qualità VERAMENTE importanti che deve
>avere un fumetto purchè possa essere considerato un capolavoro,
>secondo voi?
Ogni fumetto viene apprezzato per alcune sue caratteristiche da ognuno
di noi e non necessariamente sono le stesse per gli stessi fumetti. Ad
esempio Paco si masturba sul copertinato, Moeno gode direttamente in
proporzione con il grado di antichita' espresso dai fumetti e kuma
versa lacrime per ogni cazzatina sentimentale :-)
Ogni fumetto, come elementi costitutivi fa parte a se...



author: ZEUS

text:
On Fri, 9 Apr 1999 14:00:25 +0200,
drew73...@iname.com
 (Drew)
wrote:
>Scusa ma non la penso come te, non del tutto per lo meno, infatti un
>fumetto IMHO proprio per il fatto che è un mezzo di espressione nato per
>esprimersi tramite disegni e testo, non può prescindere da uno dei due se
>non in rari casi (vedi ad es. "il respiro e il sogno" di Berardi Milazzo
>in cui in pratica non c'è testo o , al contrario "città di vetro" di Paul
>Auster in cui predominano i testi).
>E verissimo che una storia se è bella si fa leggere come dici tu
>sorvolando sui disegni, ma è altrettanto vero che quando leggo mi capita
>spesso di soffermarmi su qualche tavola particolarmente bella e in ogni
>caso IMHO nel definire un fumetto come bello non si può prescindere dal
>considerare aspetti quali l'impostazione della pagina, l'uso di
>chiari/scuri, la presenza di tecniche particolari etc. tutti elementi che
>contribuiscono a "dare ritmo" alla narrazione.
>Secondo me un fumetto può essere "bello" per vari motivi dati dal
>compenetrarsi degli elementi che dicevo prima e anche se istintivamente
>potrei dirti che la cosa per me più importante sono i testi, è anche vero
>che pensando a opere di Bilal,Milazzo,Miller,Sienkiewitz,otomo,Shirow e
>tante altre non potrei immaginare una lettura che prescindesse dai
>disegni.
>Spero di essere stato chiaro:))))E non troppo noioso:))))
>Tu cosa ne dici?
>Ciao.
Hai pienamente ragione in tutto e per tutto, però tu hai detto
perfettamente cosa deve avere un fumetto per essere bello, mentre io
ho detto quello che per me deve essere fondamentale, tutto il resto se
c'è è tutto di guadagnato.
ciao.


text:
On Sun, 11 Apr 1999 15:09:09 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>E' un'allusione al fatto che a me "piaciucchia" una che indossa spesso
>>un grembiule e ama ramazzare il cortile per ingannare il tempo...
>>^___^
>Ah, la signora Ichinose!! :PPPP
Non raccolgo queste provocazioni. Oltretutto Ichinose non ramazza
alcunché dal 1972. A parte il marito.
>E dire che sembravi un tipo *quasi* a posto...
Non mi dire così! Facevo una così brutta impressione? ;-)
>>Già il fatto che hai citato Go Nagai piuttosto che Tezuka è MOOOLTO
>>indicativo... ^_^
>Devo preoccuparmi?
Sai com'è, Tezuka è il dio dei manga, Nagai il diavolo... ;-)



text:
On Sun, 11 Apr 1999 20:57:06 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>>E' un'allusione al fatto che a me "piaciucchia" una che indossa spesso
>>un grembiule e ama ramazzare il cortile per ingannare il tempo...
>Col cavolo ... era un'allusione al fatto che:
>"LA vera sensualita' si dimostra in grembiule e ramazza, non in
>minigonna e toppless" (o q.cosa del genere ^_^;;;)
"La vera sensualità non si dimostra in shorts e microgonne, ma in
grembiule e ramazza".
Una frase che ha avuto i suoi estimatori... ^___^



text:
On Sun, 11 Apr 1999 18:12:39 GMT,
evid...@lycosmail.com
 (Domenico
"Trunks" Vona) wrote:
>>>Io preferisco le bonone, sinceramente.
>>Io i bononi... sarei anche una ragazza, sai com'e'... ^_^
>Uh... AH!AH!AH! Che figuraccia! Scusa è che non se ne vedono molte di
>ragazze, qui... °____^
Poche ragazze dalle tue parti? ;P
Ma, sai com'è, un ragazzo che si sceglie Lemnear come nick non ce lo
vedo molto (neanche una ragazza, se è per quello... Ma la nostra
Lemnear pare sia identica a quella di Urushihara, e così... ;P
Certo che è un vantaggio per la fumetteria, accidenti!).



text:
On Sun, 11 Apr 1999 20:57:07 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>>>Deve coinvolgermi al punto che, come naturale, io ipotizzi lo
>>>svolgimento della trama e poi mostrarmi che mi sbagliavo .....
>>Uhm... un po' come fa DeMatteis! ;-P
>Bravo, hai capito perfettamente il punto:
>Esattamente IL CONTRARIO di quello che fa DeMatteis (ultima caccia di
>Kraven in primis)
Sei tu che lo leggi al contrario... ;P
Dimmi di Going Sane quanto avevi previsto... ;P



text:
On Sun, 11 Apr 1999 22:52:33 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>Evvabbe', per stavolta passi, ma al prossimo che mi prende per un
>maschio mi faccio l'operazione per cambiare sesso :PPPPPP
Lemnear.... senti... ci paghiamo un viaggio a lourdes? ^____^ No,
perchè mi sa che qui va sempre peggio.....
-___^ ciao ciao
Flauto 23677805


text:
On Sun, 11 Apr 1999 21:30:10 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Perdona la piccola Flauto, fa sempre confusione coi sessi... ;P
Già.. so piccola e carina ^___^ TINNNN (immaginatemi stile Pollon!)
Ma che vado a dire.....
Ormai non c'è più scampo..
qualcuno sa quanto costa un viaggio a lourdes? Credo di averne
bisogno..... o al massimo a Casablanca.
^___^
Una persona in crisi d'identità...
Flauto 23677805


text:
On Sun, 11 Apr 1999 18:25:56 +0200, "Gatsu" <
iq...@tin.it
> wrote:
>
>Candido ha scritto nel messaggio <
370f97b...@news.tin.it
>...
>>Deve trasmettere emozioni!
>
>Esattamente questo!
>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, gioia, tristezza... e
>questo puň avvenire a mio parere solo quando i personaggi diventano reali...
>una parte di noi!
Faccio solo un appunto... i fumetti sono tanto piů reali quanto sono
"arrabbiati".. sono solo i sentimenti negativi a fare grande un
fumetto?
O č possibile creare un capolavoro anche con una apologia di "buoni
sentimenti"?
Diciamo che č un sasso lanciato nello stagno....
Ciao
Flauto 236777805


text:
>>Uh... AH!AH!AH! Che figuraccia! Scusa è che non se ne vedono molte di
>>ragazze, qui... °____^
>
>Poche ragazze dalle tue parti? ;P
>Ma, sai com'è, un ragazzo che si sceglie Lemnear come nick non ce lo
>vedo molto (neanche una ragazza, se è per quello... Ma la nostra
>Lemnear pare sia identica a quella di Urushihara, e così... ;P
Vabbe' facciamo finta di si'... ogni tanto devo pur gasarmi anch'io
^_^
>Certo che è un vantaggio per la fumetteria, accidenti!).
>
...
Avevo dimenticato di dire che il boss della fumetteria e' il mio
ragazzo, il quale a tempo perso fa pure il buttafuori nel locale dei
suoi :PPPPPPP



text:
>>Evvabbe', per stavolta passi, ma al prossimo che mi prende per un
>>maschio mi faccio l'operazione per cambiare sesso :PPPPPP
>
>Lemnear.... senti... ci paghiamo un viaggio a lourdes? ^____^ No,
>perchè mi sa che qui va sempre peggio.....
>
*sigh*
Mi sa che non c'hai tutti i torti... e se ci scambiassimo i nick? :PPP



text:
>>>E' un'allusione al fatto che a me "piaciucchia" una che indossa spesso
>>>un grembiule e ama ramazzare il cortile per ingannare il tempo...
>>>^___^
>
>>Ah, la signora Ichinose!! :PPPP
>
>Non raccolgo queste provocazioni. Oltretutto Ichinose non ramazza
>alcunché dal 1972. A parte il marito.
...
>>E dire che sembravi un tipo *quasi* a posto...
>
>Non mi dire così! Facevo una così brutta impressione? ;-)
Ma no... peggio :PPPPP
>>>Già il fatto che hai citato Go Nagai piuttosto che Tezuka è MOOOLTO
>>>indicativo... ^_^
>
>>Devo preoccuparmi?
>
>Sai com'è, Tezuka è il dio dei manga, Nagai il diavolo... ;-)
>
Uhm bel paragone, e' la prima volta che lo sento... del resto il mio
manga Osamesco preferito e' Black Jack, ovvero il piu' tenebroso della
sua produzione... un motivo ci sara' ^_^



text:
Gatsu ha scritto nel messaggio <7er6fl$dna$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, tristezza... e
Ci riesce benissimo anche il telegiornale.
Capolavoro?
Ciao!
----------------------------------------------------------------------------
-
                               FALCO
                      alter-ego di ZERO
                    dall'alto del suo picco.
          ZERO@-ELIMINA-freeweb.org

http://ZERO.freeweb.org
        Fumetti,Illustrazioni,Tutorials...WOW!
                    ...da non perdere!
----------------------------------------------------------------------------
-
"Come osi sfoderare la daga in mia presenza?"
                                                             Gatsu.


author: Drew

text:
In article <
3719ac10...@news.cu.mi.it
>,
kuma...@mbox.ulisse.it

says...
>
> "La vera sensualità non si dimostra in shorts e microgonne, ma in
> grembiule e ramazza".
> Una frase che ha avuto i suoi estimatori... ^___^
E se mettiamo una in microgonna che ramazza^________^
			Mandi
				Drew


text:
In article <
3711a4b...@news1.tin.it
>,
giojos...@tin.it
 says...
> L'espresivita', i movimenti, la costruzione della tavola, gli stessi
> disegni e l'idea di base fanno di Gon un fumetto unico ed
> irripetibile.
> imjo un capolavoro.
Anche secondo me è un capolavoro.
In ogni caso poi IMHO la ripetitività di certe situazioni in Gon è una
cosa voluta dallo scrittore perchè e un mezzo tramite il quale fare
scaturire il divertimento nel lettore.
Quello che succede leggendo Gon è di capitare su dell vignette e
dire:"Non ci posso credere: sta cavalcando un leone" oppure"incredibile,
adesso sta cavalcando una balena" e così via.
E' innegabile che sia ripetitivo da questo punto di vista ma la
ripetitività non è fine a se stessa (il che starebbe a significare:
Tanaka non ha fantasia" ma ha uno scopo ben preciso: far ridere.
Sarà stupido ma il "tormentone" fa ridere: chi infatti non ha riso
vedendo in Mai Dire Gol il Mr Flanagan tirare fuori dalle tasche la
chiave inglese e chiedere "and what is this?"^_____^
Se usata in maniera intelligente la ripetitività è uno strumento potente
e non vi è dubbio leggendo le sue storie che il Sig. Tanaka sia una
persona intelligente.
Spero di non aver sparato troppe C..te ma se l'ho fatto, perdonatemi: non
l'ho fatto apposta^_______^
Ciao
			Mandi
				Drew


text:
In article <
3711ac72...@server-b.cs.interbusiness.it
>,
zeu...@lycosmail.com
 says...
> Hai pienamente ragione in tutto e per tutto, perň tu hai detto
> perfettamente cosa deve avere un fumetto per essere bello, mentre io
> ho detto quello che per me deve essere fondamentale, tutto il resto se
> c'č č tutto di guadagnato.
> ciao.
Beh, certo! Dipende tutto dall'ottica con cui uno si avvicina al fumetto
stesso: uno puň vederlo da un punto di vista piů critico e quindi
considerare vari aspetti dell'opera, un altro puň essere invecie
appassionato dei disegni e basta, un altro ancora puň essere interessato
al messaggio che voleva trasmettere l'autore e cosě via.
A te, mi sembra di aver capito (dimmi se sbaglio^____^), interessa
passare un'ora del tuo tempo completamente avvolto dalle sensazioni e
dalle emozioni della storia al punto che, come hai detto, i disegni non
devi neanche avere l'impressione di guardarli.
Il problema (anche se non si tratta proprio di un problema, ma era per
iniziare la frase^____^) č che cosě facendo attribuisci IMO troppa
importanza al testo mentre in un fumetto parte altrettanto importante
l'hanno i disegni.
Quello che dici tu č verissimo ed č una cosa che anche io ritengo
fondamentale ma quando leggo un libro:))))
Qui perň si parla di un mezzo in cui gli autori per esprimersi utilizzano
anche i disegni per "dirci determinate cose" e quindi secondo me non si
puň prescinderne nel considerare un'opera nel suo complesso.
Il fatto poi che io abbia usato l'aggettivo "bello", dipende dal
fatto(azz quanti fatti^___^) che io per mia natura fatico non poco ad
usare aggettivi assoluti quali "incredibile""Meraviglioso""fantasico", e
preferisco rifugiarmi dietro aggettivi piů "umani".^___^
Ti saluto.
			Mandi
				Drew


text:
On Sun, 11 Apr 1999 12:57:36 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Serena (Che aveva posto in
>cima alla classifica Wolverine, poi aggiungendo Goemon, Stel del ciclo
>di Edena, il solito Corto Maltese e credo Obelix... ^_^).
					   ^^^^^^
ROTFL!  per un attimo mi sono immaginato il moroso di Serena che se ne
andava in giro con un menhir sulle spalle! ^__^
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380


text:
Falco ha scritto nel messaggio <7et9e1$srk$
2...@nslave1.tin.it
>...
>
>Gatsu ha scritto nel messaggio <7er6fl$dna$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, tristezza... e
>
>
>Ci riesce benissimo anche il telegiornale.
>Capolavoro?
Caro Falco mi sembra che tra rancore e tristezza io avessi inserito anche
gioia...e mi sembra che il discorso continuasse e si completasse anche
dopo.. ma evidentemente tu sai solo stagliuzzare qua e là per prendere ciò
che più ti fa comodo, sia esso la verità o meno, proprio come il
telegiornale!
Scusami se te lo dico poi ma il tuo paragone è veramente fuori luogo...spero
stessi scherzando!!!
Il compito del telegiornale sarebbe quello di riportare tutta la verità, non
di commuovere o esaltare.... a volte non fa nè l'uno nè l'altro.
Comunque in un fumetto i personaggi devono prendere forma ed avere
un'identità psicologica precisa affinchè noi li sentiamo reali..dentro di
noi! l'ho già detto,lo so, ma ci tengo a farlo capire. Il successo di
fumetti come Video Girl Ai è secondo me attribuibile a questo...
insomma...chi non si è mai identificato in Yota o Moemi?
Comunque sia, ribadisco, il tutto resta molto soggettivo e una risposta
definitiva probabilmente non verrà mai data! dipende tutto da cosa
richiediamo a un fumetto.....
                                        BYEZ!
                              CIAOZ!


text:
Flauto ha scritto nel messaggio <
37119374...@news.tin.it
>...
>On Sun, 11 Apr 1999 18:25:56 +0200, "Gatsu" <
iq...@tin.it
> wrote:
>
>>
>>Candido ha scritto nel messaggio <
370f97b...@news.tin.it
>...
>>>Deve trasmettere emozioni!
>>
>>Esattamente questo!
>>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, gioia, tristezza... e
>>questo può avvenire a mio parere solo quando i personaggi diventano
reali...
>>una parte di noi!
>
>Faccio solo un appunto... i fumetti sono tanto più reali quanto sono
>"arrabbiati".. sono solo i sentimenti negativi a fare grande un
>fumetto?
>O è possibile creare un capolavoro anche con una apologia di "buoni
>sentimenti"?
Caro Flauto, il problema è uno solo: il bene senza il male non può esistere!
Non ci può essere felicità se prima non abbiamo conosciuto il dolore,
nessuna libertà senza la prigionia ecc.... il fumetto in questione
diventerebbe soltanto uno sterile ammasso di pagine inchiostrate (per
carità, molti fumetti ci riescono già benissimo...)
alla prossima,
                      BYEZ!


text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Mon, 12 Apr
1999 09:22:46 GMT, in it.arti.fumetti
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) wrote:
>>>Uhm... un po' come fa DeMatteis! ;-P
>
>>Bravo, hai capito perfettamente il punto:
>>Esattamente IL CONTRARIO di quello che fa DeMatteis (ultima caccia di
>>Kraven in primis)
>
>Sei tu che lo leggi al contrario... ;P
>Dimmi di Going Sane quanto avevi previsto... ;P
Eh ?? O__O
"Going Sane" ???
Magari non ho afferrato .... co fu' ??
Paco


text:
drew73...@iname.com
 (Drew),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Spero di non aver sparato troppe C..te ma se l'ho fatto, perdonatemi: non
>l'ho fatto apposta^_______^
No tutto ok: non ti devi preoccupare di non scrivere cazzate...se
tutti facessimo a meno di scrivere con questo timore il ng rimarrebbe
deserto :-)
Scrivi senza timore alcuno: il max che possiamo farti e'
insultarti ;-))



text:
On Sun, 11 Apr 1999 12:57:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>On Sat, 10 Apr 1999 07:22:21 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) wrote:
>
>>Video Girl Death.... non male ^______^''''
>
>Di sicuro potrebbe scordarsi l'abbigliamento dark... ^__^
Nooooo! le ragazze darkeggianti sono bellissime.. comunque ora che mi
viene in mente se andate su
http://www.best.com/~teleute/
trovate un bellissimo sito su Death (il migliore che abbia mai visto)
e se andate sulla gallery e sulla fan art c'è un qualche tentativo di
rendere Death con stile manga...
ciao ciao
Flauto 23677805


text:
>>>Candido ha scritto nel messaggio <
370f97b...@news.tin.it
>...
>>>>Deve trasmettere emozioni!
>>>
>>>Esattamente questo!
>>>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, gioia, tristezza... e
>>>questo può avvenire a mio parere solo quando i personaggi diventano
>reali...
>>>una parte di noi!
>>Faccio solo un appunto... i fumetti sono tanto più reali quanto sono
>>"arrabbiati".. sono solo i sentimenti negativi a fare grande un
>>fumetto?
>>O è possibile creare un capolavoro anche con una apologia di "buoni
>>sentimenti"?
>Caro Flauto, il problema è uno solo: il bene senza il male non può esistere!
>Non ci può essere felicità se prima non abbiamo conosciuto il dolore,
>nessuna libertà senza la prigionia ecc.... il fumetto in questione
>diventerebbe soltanto uno sterile ammasso di pagine inchiostrate (per
>carità, molti fumetti ci riescono già benissimo...)
Ma che succede Gatsu? Sei arrabbiato?
Comunque mi sono quasi risposto da solo...
Credo sia possibile.. Senza fare filosofia spicciola mi pare che certe
opere, prendo Maison Ikkoku,  possiedono solo un lato della medaglia
(il bene) e nonostante questo le loro pagine sono stupende e non
sterili.... Un esempio che avevo fatto era Cromwell Stone... ebbene in
questo fumetto non esiste il bene... il male vince e pure su tutta la
linea... nonostante questo è un capolavoro...
La maggior parte delle opere sono un gioco di chiaroscuri (mi viene in
mente Maus...) ma questo non vuol dire che sia la regola (mi pare) nè
che sia la condizione necessaria e sufficiente per avere un vero
capolavoro......
Ma forse ero nel giusto (hihihi) nel dire un po' di tempo fa che
parlare di capolavoro è inutile... se così tante persone hanno un'
opinione diversa di cosa un capolavoro è.... allora forse tanto vale
limitarsi a dire: "Mi è piaciuto" "Non mi è piaciuto"....
Au revoir... ^___^
Flauto 23677805


text:
In article <
3713e8f3...@news1.tin.it
>,
giojos...@tin.it
 says...
> Scrivi senza timore alcuno: il max che possiamo farti e'
> insultarti ;-))
Ah...grazie...adesso mi sento molto più rilassato.;-))))
			Mandi
				Drew


author: Giorgio Anselmi

text:
On Tue, 13 Apr 1999 12:28:09 +0200, Flauto wrote
(in message <
3712da6e...@news.tin.it
>):
> Nooooo! le ragazze darkeggianti sono bellissime...
Ehi, un intenditore!!
Ma occhio, non sono quasi mai simpatiche e aperte come Death...
           G.
--
Shadowsphere - Sopor Aeternus Official Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
Giorgio Anselmi Personal Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Towers/2837/


text:
On Mon, 12 Apr 1999 10:16:18 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) wrote:
>Lemnear.... senti... ci paghiamo un viaggio a lourdes? ^____^ No,
>perchè mi sa che qui va sempre peggio.....
Beh, Flauto.. nel tuo caso la colpa e' tua, che ti sei scelto un nick
di un personaggio femminile, mentre nel caso di Lemnear la colpa e'
degli altri che sono ignoranti! :P



text:
On Mon, 12 Apr 1999 09:22:44 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Ma la nostra
>Lemnear pare sia identica a quella di Urushihara, e cosě... ;P
Ma MAGARI! :PP



text:
On Mon, 12 Apr 1999 19:31:49 +0200,
drew73...@iname.com
 (Drew)
wrote:
>Sarą stupido ma il "tormentone" fa ridere: chi infatti non ha riso
>vedendo in Mai Dire Gol il Mr Flanagan tirare fuori dalle tasche la
>chiave inglese e chiedere "and what is this?"^_____^
 ^^^^^^^^^^^^^^
Hai ragione, ma era una lima (giusto per la precisione ^__^)



text:
On Mon, 12 Apr 1999 06:07:03 +0200, "Falco" <
ZE...@freeweb.org
> wrote:
>>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, tristezza... e
>
>Ci riesce benissimo anche il telegiornale.
>Capolavoro?
Forse ci riesce con te...



text:
On Mon, 12 Apr 1999 10:16:20 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) wrote:
>O è possibile creare un capolavoro anche con una apologia di "buoni
>sentimenti"?
In un capolavoro sono presenti svariate gamme di sentimenti.. non
penso che esista un fumetto in cui siano presenti SOLO buoni
sentimenti, altrimenti sarebbe stucchevole e noioso.
Ma certamente e' possibile fare un'apologia dei buoni sentimenti, mica
tutti i capolavori finiscono male!



text:
On Tue, 13 Apr 1999 18:44:50 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>On Mon, 12 Apr 1999 10:16:18 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) wrote:
>
>>Lemnear.... senti... ci paghiamo un viaggio a lourdes? ^____^ No,
>>perchè mi sa che qui va sempre peggio.....
>
>Beh, Flauto.. nel tuo caso la colpa e' tua, che ti sei scelto un nick
>di un personaggio femminile, mentre nel caso di Lemnear la colpa e'
>degli altri che sono ignoranti! :P
Non ti faccio più amico :PPPP ... ero nato primo io di Hamelin che
colpa ne ho se mi rubano il nome.... e poi pensavo... Flauto- o
maschio.... che sfortuna che ho.. certo che la Comic Art non poteva
scegliere momento migliore per inaugurare una nuova collana ^__^
Ciao
Flauto 23677805


text:
In article <
3718825f...@news.tin.it
>,
sesa...@tin.it
 says...
> On Mon, 12 Apr 1999 19:31:49 +0200,
drew73...@iname.com
 (Drew)
> wrote:
>
> >Sarą stupido ma il "tormentone" fa ridere: chi infatti non ha riso
> >vedendo in Mai Dire Gol il Mr Flanagan tirare fuori dalle tasche la
> >chiave inglese e chiedere "and what is this?"^_____^
>  ^^^^^^^^^^^^^^
> Hai ragione, ma era una lima (giusto per la precisione ^__^)
>
Excuse me! ^______^
			Mandi
				Drew


text:
Abbiamo scatenato anche le ire di Gatsu, sentitosi chiamato in causa non
si sa bene perchè e per cosa:
Gatsu ha scritto nel messaggio <7etn14$1jc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Caro Falco mi sembra che tra rancore e tristezza io avessi inserito anche
>gioia...e mi sembra che il discorso continuasse e si completasse anche
>dopo.. ma evidentemente tu sai solo stagliuzzare qua e là per prendere ciò
>che più ti fa comodo, sia esso la verità o meno, proprio come il
>telegiornale!
>Scusami se te lo dico poi ma il tuo paragone è veramente fuori
luogo...spero
>stessi scherzando!!!
Oh...non stavo scherzando proprio per niente.
IMHO era uno spunto di riflessione legittimo .
>Il compito del telegiornale sarebbe quello di riportare tutta la verità,
non
>di commuovere o esaltare.... a volte non fa nè l'uno nè l'altro.
Quindi...?
>Comunque in un fumetto i personaggi devono prendere forma ed avere
>un'identità psicologica precisa affinchè noi li sentiamo reali..dentro di
>noi!
Si chiama "caratterizzazione dei personaggi".
> l'ho già detto,lo so, ma ci tengo a farlo capire. Il successo di
>fumetti come Video Girl Ai è secondo me attribuibile a questo...
>insomma...chi non si è mai identificato in Yota o Moemi?
Credo che qualcuno si trovi senza problemi.
Non tutte le persone sono uguali.
>Comunque sia, ribadisco, il tutto resta molto soggettivo e una risposta
>definitiva probabilmente non verrà mai data! dipende tutto da cosa
>richiediamo a un fumetto.....
Possiamo al massimo identificare quali sono gli elementi importanti
per fare un buon fumetto (ma è già stato fatto da tempo).
Mentre non è possibile individuare regole per creare
capolavori...ovviamente.
Sarebbe comunque bene (tanto per cominciare) che ogni autore creasse storie
che
lui stesso leggerebbe con interesse trovandole sulla propria scrivania.
Purtroppo le leggi di mercato spesso impediscono che questo succeda...
e questo fatto di certo non concorre alla nascita di nuovi capolavori ...



text:
Gatsu  ha scritto :
>>Caro Flauto, il problema è uno solo: il bene senza il male non può
esistere!
>>Non ci può essere felicità se prima non abbiamo conosciuto il dolore,
Mi ricorda la barzelletta di quello che si dà le martellate sulle
cosiddette,
ed esulta di gioia quelle poche volte che le manca....
Flauto ha scritto:
>Ma che succede Gatsu? Sei arrabbiato?
Come ho scritto nel post poco sopra: Abbiamo scatenato le ire di Gatsu.
Sono d'accordo con Flauto, non è necessario imbottire le storie
con violenza e dolore per creare capolavori.
...questo è solo un espediente per facilitarsi il lavoro, visto che al
giorno d'oggi la violenza attira ...
Giustissimi i riferimenti citati da Flauto.
Avete mai letto il Piccolo Principe?
Ciao.



text:
Il giorno Sun, 11 Apr 1999 18:25:56 +0200, "Gatsu" <
iq...@tin.it
> ha
scritto:
>>Deve trasmettere emozioni!
>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, gioia, tristezza... e
>questo può avvenire a mio parere solo quando i personaggi diventano reali...
>una parte di noi!
Ecco uno spunto interessante...
Secondo voi i personaggi dei fumetti che leggiamo sono gia' in noi o
vengono creati ex novo?
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Sumus ut sumus, aut non sumus


text:
Il giorno Mon, 12 Apr 1999 06:07:03 +0200, "Falco" <
ZE...@freeweb.org
>
ha scritto:
>>Un fumetto deve sapere regalare rabbia, rancore, tristezza... e
>Ci riesce benissimo anche il telegiornale.
Beh, e' difficile esprimere un messaggio senza incutere alcuna
emozione, ma mentre il ruolo del TG e' informare, e non emozionare,
quello dei fumetti e' proprio emozionare.
Perche' leggiamo i fumetti? Perche' ci pacciono, perche' ci
emozionano. Questo principalmente. Se questo passa in secondo piano
vuol dire che il fumetto non e' poi cosi' fatto bene, no?



text:
Il giorno Mon, 12 Apr 1999 10:16:20 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) ha
scritto:
>Faccio solo un appunto... i fumetti sono tanto più reali quanto sono
>"arrabbiati".. sono solo i sentimenti negativi a fare grande un
>fumetto?
Io non credo proprio. Pero' e' vero che i sentimenti negativi ci
colpiscono di piu' rispetto a quelli positivi.
>O è possibile creare un capolavoro anche con una apologia di "buoni
>sentimenti"?
E' possibile eccome. Probabilmente e' piu' difficile, ma forse proprio
per questo puo' raggiungere livelli piu' alti.
Vorrei sottolineare una cosa: come il buonismo e' una stronzata, anche
il bastardismo a tutti i costi lo e'.



text:
Il giorno Mon, 12 Apr 1999 23:01:21 +0200, "Gatsu" <
iq...@tin.it
> ha
scritto:
>Caro Flauto, il problema è uno solo: il bene senza il male non può esistere!
>Non ci può essere felicità se prima non abbiamo conosciuto il dolore,
>nessuna libertà senza la prigionia ecc.... il fumetto in questione
>diventerebbe soltanto uno sterile ammasso di pagine inchiostrate (per
>carità, molti fumetti ci riescono già benissimo...)
Che cos'e' il piacere, se non un dolore dolcissimo?



author: Lemnear

text:
>>Lemnear.... senti... ci paghiamo un viaggio a lourdes? ^____^ No,
>>perchè mi sa che qui va sempre peggio.....
>
>Beh, Flauto.. nel tuo caso la colpa e' tua, che ti sei scelto un nick
>di un personaggio femminile, mentre nel caso di Lemnear la colpa e'
>degli altri che sono ignoranti! :P
Tu sei una persona seria, matura e intelligente ^___^
--
Lemnear
http://www.goku.bbk.org/ggen
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^
http://www.bejelit.bbk.org
Tutto su Berserk


text:
>>Ma la nostra
>>Lemnear pare sia identica a quella di Urushihara, e cosě... ;P
>
>Ma MAGARI! :PP
>
Ritiro quel che ho detto un post fa *grin*



text:
Candido ha scritto nel messaggio <
3716e081...@news.tin.it
>...
>Beh, e' difficile esprimere un messaggio senza incutere alcuna
>emozione, ma mentre il ruolo del TG e' informare, e non emozionare,
>quello dei fumetti e' proprio emozionare.
Si, ci sono fumetti e fumetti ma siamo d'accordo.
>Perche' leggiamo i fumetti? Perche' ci pacciono, perche' ci
>emozionano. Questo principalmente. Se questo passa in secondo piano
>vuol dire che il fumetto non e' poi cosi' fatto bene, no?
Certamente.
Ciao!



text:
Son Gohan ha scritto nel messaggio <
37198289...@news.tin.it
>...
>Forse ci riesce con te...
Parole grosse!
Eheheh...ok, allora tu leggi Dragon Ball,
io prima guardo il telegiornale.
Ciao.



text:
On Wed, 14 Apr 1999 00:59:29 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>
>Che cos'e' il piacere, se non un dolore dolcissimo?
Si tratta di una piccola pausa tra un dolore e il successivo.



text:
On Wed, 14 Apr 1999 11:14:21 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>>Lemnear pare sia identica a quella di Urushihara, e cosě... ;P
>>
>>Ma MAGARI! :PP
>>
>Ritiro quel che ho detto un post fa *grin*
Mi spiace, ma io sono la voce della verita', non mi faccio influenzare
ne' da complimenti ne' da insulti! :PPP



text:
>
>Ecco uno spunto interessante...
>
>Secondo voi i personaggi dei fumetti che leggiamo sono gia' in noi o
>vengono creati ex novo?
>
>--
>Candido
Beh, personalmente ritengo che una parte dei personaggi sia già in noi, i
fumetti ci aiutano proprio a tirarla fuori o perlomeno
risvegliarla.....insomma, in tutti noi, anche nel più pacifista, risiede una
parte violenta, un piccolo Gatsu o Kenshiro che scalpita per uscire e i
fumetti ci permettono proprio di liberarla, seppur in maniera inconscia.
Un personaggio come Yota, invece, penso si sia impossessato di noi solo con
l'esperienza, nella vita di tutti i giorni..chiaro che il fumetto non lo ha
presentato ex-novo...
Ma mi rendo conto che,in fondo, ho scritto cose forse ridicole per molti
quindi la chiudo qui sperando almeno di aver reso, seppur minimamente,
l'idea.
Au Revoir!
GATSU.


text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Wed, 14 Apr
1999 11:14:00 GMT, in it.arti.fumetti
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
[Son Gohan]
>>Beh, Flauto.. nel tuo caso la colpa e' tua, che ti sei scelto un nick
>>di un personaggio femminile, mentre nel caso di Lemnear la colpa e'
>>degli altri che sono ignoranti! :P
[Lemnear]
>Tu sei una persona seria, matura e intelligente ^___^
AH AH AH AH AH AH !!!! ^____; AH AH AH ... sniff, AHAHAHAHAHAHAHAHAHA
!!!!!! ROTFL .. !!!!
coff .. coff ... AH AH AH AH AH AH AH !!!!!
^_________________________^ AH AH AH !! sniff ... sigh ... AH AH AH
!!! ROTFL ROTFL ROTFL !!!!
Scusate questo post inutile, ma e' la cosa piu' divertente che ho
letto negli ultimi tempi !!!
Paco


author: fabpat

text:
On Wed, 14 Apr 1999 22:42:49 +0200, "Gatsu" <
iq...@tin.it
> wrote:
>Beh, personalmente ritengo che una parte dei personaggi sia già in noi, i
>fumetti ci aiutano proprio a tirarla fuori o perlomeno
>risvegliarla.....insomma, in tutti noi, anche nel più pacifista, risiede una
>parte violenta, un piccolo Gatsu o Kenshiro che scalpita per uscire e i
>fumetti ci permettono proprio di liberarla, seppur in maniera inconscia.
>Un personaggio come Yota, invece, penso si sia impossessato di noi solo con
>l'esperienza, nella vita di tutti i giorni..chiaro che il fumetto non lo ha
>presentato ex-novo...
>Ma mi rendo conto che,in fondo, ho scritto cose forse ridicole per molti
>quindi la chiudo qui sperando almeno di aver reso, seppur minimamente,
>l'idea.
Non e' affatto una cosa ridicola.
Uhm...Si potrebbe tirare in ballo Michelangelo (i suoi <<prigioni>>
renderebbero abbastanza bene l'idea)...
Cmq: credo che effettivamente i personaggi meglio riusciti, quelli che
ti colpiscono e ti emozionano, sono proprio quelli che abbiamo gia'
dentro quando leggiamo le loro vicissitudini. Anzi, si potrebbe dire
che sono ben costruiti proprio perche' rispondono a degli schemi
interiori che ciascun lettore si porta dentro.
Leggendo Popper e i suoi saggi sulle favole o anche qualche testo di
psicologia o psicanalisi, si comprende come il motore delle migliori
storie (tutte le storie, cmq esse vengano narrate) e' la capacita' di
descrivere e sviluppare degli archetipi.
Potrebbe sembrare semplicistico, ma secondo me un personaggio e' tanto
piu' emozionante e la sua storia tanto piu' coinvolgente, quanto piu'
si confronta e si relazione con uno dei tanti archetipi di cui la
nostra culture si nutre.
Non e' detto che debba per forza essere una relazione di uguaglianza,
potrebbe anche essere una relazione di contrasto e opposizione, ma
resterebbe pur sempore definita dall'archetipo principale, quello
base, potremmo dire.
In questo senso e' proprio vero che i personaggi ci emozionano perche'
risvegliano una parte della nostra essenza che rimane sopita per gran
parte del tempo. E questo vale sicuramente a livello individuale, ma
secondo me vale anche, e in un modo che potrebbe essere spunto di
discorsi davvero molto interessanti, a livello collettivo.
Proprio in quanto tali gli archetipi sono qualcosa che coinvolge tutta
la collettivita' che si riconosce in una certa cultura. Quelle opere
che <<giocano>> su questi archetipi toccano il profondo strato
dell'incoscienza di questa cultura, e portano a livello cosciente
tutti quei particolari motivi e quelle sensazioni o desideri che
normalmente quella stessa cultura tende ad anestetizzare.
Prendiamo proprio VGAi (di cui si parla sempre tantissimo e che io ho
recuperato solo da poco: BTW qualcuno ha un n.4 che gli avanza? ;-) ):
ha risvegliato sicuramente quel gusto per un certo tipo di erotismo e
sensualita' che la cultura occidentale ha in qualche modo represso, e
lo ha fatto attraverso un archetipo universale come puo' essere quello
della ragazzina innocente e maliziosa proprio per la sua innocenza;
quello della sensualita' della crescita e della scoperta di se' (avete
visto "Io ballo da sola" di Bertolucci?)... In fondo nulla di nuovo
nel senso della originalita', ma proprio perche' e' un archetipo ha la
sua forza non nell'essere qualcosa di imprevedibile e inaspettato
(anzi magari puo' essere il contrario) ma nel fatto che sa arrivare a
certe corde che sono sepolte sotto il profondo strato di
condizionamenti e convenzioni sociali che ciascuno di noi si porta
dietro (e dentro).
Insomma: si potrebbe dire che i fumetti (e in generale qualunque opera
umana) che sanno parlare al lettore attraverso questi strumenti cosi'
efficaci, rappresentino una sorta di <<carnevale dell'anima>>... ^__^
See Ya Soon,
Fabius
E-Mail :
fab...@altavista.net
ICQ# 13639408


text:
>[Son Gohan]
>>>Beh, Flauto.. nel tuo caso la colpa e' tua, che ti sei scelto un nick
>>>di un personaggio femminile, mentre nel caso di Lemnear la colpa e'
>>>degli altri che sono ignoranti! :P
>
>[Lemnear]
>>Tu sei una persona seria, matura e intelligente ^___^
>
>AH AH AH AH AH AH !!!! ^____; AH AH AH ... sniff, AHAHAHAHAHAHAHAHAHA
>!!!!!! ROTFL .. !!!!
>coff .. coff ... AH AH AH AH AH AH AH !!!!!
>^_________________________^ AH AH AH !! sniff ... sigh ... AH AH AH
>!!! ROTFL ROTFL ROTFL !!!!
>
>Scusate questo post inutile, ma e' la cosa piu' divertente che ho
>letto negli ultimi tempi !!!
Ho cmq rimediato nel post successivo ^_^



text:
>>Che cos'e' il piacere, se non un dolore dolcissimo?
>
>Si tratta di una piccola pausa tra un dolore e il successivo.
L'allegria regna sovrana...



text:
On Mon, 12 Apr 1999 16:06:55 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>>Devo preoccuparmi?
>>Sai com'č, Tezuka č il dio dei manga, Nagai il diavolo... ;-)
>Uhm bel paragone, e' la prima volta che lo sento...
Se vuoi, puoi metterlo in sign! ^__^
>del resto il mio manga Osamesco preferito e' Black Jack, ovvero il piu' tenebroso della
>sua produzione... un motivo ci sara' ^_^
Diavoletta... ;-)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrŕ parlare".


text:
On Mon, 12 Apr 1999 19:31:53 +0200,
drew73...@iname.com
 (Drew)
wrote:
>> "La vera sensualità non si dimostra in shorts e microgonne, ma in
>> grembiule e ramazza".
>> Una frase che ha avuto i suoi estimatori... ^___^
>E se mettiamo una in microgonna che ramazza^________^
...tempo trenta secondi e userà la ramazza su di te! :P
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


text:
On Mon, 12 Apr 1999 16:06:52 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>>Evvabbe', per stavolta passi, ma al prossimo che mi prende per un
>>>maschio mi faccio l'operazione per cambiare sesso :PPPPPP
E che ne sarà di tutti i tuoi ammiratori, poi? :(
>>Lemnear.... senti... ci paghiamo un viaggio a lourdes? ^____^ No,
>>perchè mi sa che qui va sempre peggio.....
Che tentativo di piacionamento inconsueto...
>*sigh*
>Mi sa che non c'hai tutti i torti... e se ci scambiassimo i nick? :PPP
E da quando Lemnear è un nick maschile? ^_^;;
Basta conoscerne una delle due incarnazioni (cartacea o animata) per
non avere troppi dubbi in proposito! ^___^



text:
On Mon, 12 Apr 1999 16:06:53 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>Certo che è un vantaggio per la fumetteria, accidenti!).
>Avevo dimenticato di dire che il boss della fumetteria e' il mio
>ragazzo, il quale a tempo perso fa pure il buttafuori nel locale dei
>suoi :PPPPPPP
Ci ritiriamo tutti in buon ordine...



text:
On Mon, 12 Apr 1999 0:51:24 +0200, "Giorgio Anselmi"
<
0393...@iol.it
> wrote:
>Non ha importanza se i temi trattati sono differenti, il canovaccio della
>storia e' sempre uguale. Gon che distrugge, Gon che morde, Gon che cavalca
>animali feroci, Gon che...
Che fa un fantastilione di cose diverse.
(Senza contare che lo fa nell'arco di una manciata di storie raccolte
in 4 volumi, non in una serie di centinaia di episodi).
Sai che il tuo discorso potresti applicarlo a tutto?
Batman continua a fare le stesse cose: volteggia per i grattacieli,
duella col Joker, si scambia battute con Robin, rivive il trauma della
morte dei genitori...
Charlie Brown continua a fare le stesse cose: litiga con Lucy, si
lamenta della vita con Linus, gioca con Snoopy, perde a baseball...
>Che poi le conseguenze siano sempre diverse non lo metto in dubbio
Ah, ecco... Magari la chiave è anche CHE COSA si vuole dire con
situazioni, stilemi, idee, rappresentazioni, STORIE.
> ma cio' non toglie che qualitativamente sia una delle testate piu' basse
>che abbia mai visto.
O ne hai viste poche o le hai viste in maniera tutta tua.
Gon è uno di quei fumetti che indagano sulle potenzialità del medium,
e che rimarranno anche per questo nella storia.
Probabilmente la maggioranza dei tuoi autori preferiti sarebbero
pronti a rendergli omaggio. ;-)



text:
On Mon, 12 Apr 1999 21:56:16 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>>Dimmi di Going Sane quanto avevi previsto... ;P
>Eh ?? O__O
>"Going Sane" ???
>Magari non ho afferrato .... co fu' ??
Tornare in sé (Going Sane, da Legend of the Dark Knight nn.65-68, DC
Comics 1994-95) di Jean Marc DeMatteis, Joe Staton e Steve Mitchell.
Pubblicato su Le leggende di Batman n.25, Play Press.
'GNURANT! ;PP



text:
On Mon, 12 Apr 1999 08:14:06 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
> kuma versa lacrime per ogni cazzatina sentimentale :-)
Mmm, e da dove l'avresti estrapolata, questa? ;-)



text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Thu, 15 Apr
1999 12:08:50 GMT, in it.arti.fumetti
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) wrote:
>>Eh ?? O__O
>>"Going Sane" ???
>>Magari non ho afferrato .... co fu' ??
>
>Tornare in sé (Going Sane, da Legend of the Dark Knight nn.65-68, DC
>Comics 1994-95) di Jean Marc DeMatteis, Joe Staton e Steve Mitchell.
>Pubblicato su Le leggende di Batman n.25, Play Press.
>
>'GNURANT! ;PP
Si si ... l'ho letto. Dopo 3 o 4 pagg. ho pensato "Mmhh .... un po'
troppo testo .... 'ndiamo a vedere chi lo ha scritto (lo so, sono un
bampa per queste cose) ... AH! JMDM !!!" da quel momento ho saltato
una didascalia ogni 2 ed e' stata storia discreta !!!
:-ppp
Paco


author: sebastiano LB

text:
E' difficile dire cosa e' importante in un fumetto,
in passato pensavo che bastava un buon soggetto o un'ottima
sceneggiatura ,ma piu' volte leggendo un albo mi sono stupito a vedere
i disegni e riaprire quell'albo solo per rivedere quei disegni (esempi
sono i disegni di manara oppure di bisley etc).
Quindi ormai penso che un fumetto per essere bello mi deve stupire,mi
deve dare quella voglia di rileggerlo.


text:
On Thu, 15 Apr 1999 09:46:59 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>>Che cos'e' il piacere, se non un dolore dolcissimo?
>>
>>Si tratta di una piccola pausa tra un dolore e il successivo.
>
>L'allegria regna sovrana...
L'ha detto Leopardi (certo in termini molto piu' eleganti dei miei)...
io mi limito a constatare la verita' della sua affermazione sulla mia
pelle.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380


text:
>>>Sai com'č, Tezuka č il dio dei manga, Nagai il diavolo... ;-)
>
>>Uhm bel paragone, e' la prima volta che lo sento...
>
>Se vuoi, puoi metterlo in sign! ^__^
Se lo faccio, mi approprio dei diritti pero' :P
>>del resto il mio manga Osamesco preferito e' Black Jack, ovvero il piu' tenebroso della
>>sua produzione... un motivo ci sara' ^_^
>
>Diavoletta... ;-)
No, fusa per Kuroo H__H
--
Lemnear
http://www.goku.bbk.org/ggen
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^
http://www.bejelit.bbk.org
Tutto su Berserk


text:
>>>>Evvabbe', per stavolta passi, ma al prossimo che mi prende per un
>>>>maschio mi faccio l'operazione per cambiare sesso :PPPPPP
>
>E che ne sarà di tutti i tuoi ammiratori, poi? :(
Possono sempre leggere le mie avventure sugli a lbi della Plama :PPPPP
>>>Lemnear.... senti... ci paghiamo un viaggio a lourdes? ^____^ No,
>>>perchè mi sa che qui va sempre peggio.....
>
>Che tentativo di piacionamento inconsueto...
Cio' mi fa venire in mente una mia amica, andata in pellegrinaggio a
Lourdes con la sua parrocchia... si fece tutti i barellieri che
portavano i malati alla fonte benedetta O_O
(giuro che e' tutto vero)



text:
>>Avevo dimenticato di dire che il boss della fumetteria e' il mio
>>ragazzo, il quale a tempo perso fa pure il buttafuori nel locale dei
>>suoi :PPPPPPP
>
>Ci ritiriamo tutti in buon ordine...
>
/me sventola un fazzoletto
bai biiii! :PPP



text:
On Thu, 15 Apr 1999 17:06:26 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>Si si ... l'ho letto. Dopo 3 o 4 pagg. ho pensato "Mmhh .... un po'
>troppo testo .... 'ndiamo a vedere chi lo ha scritto (lo so, sono un
>bampa per queste cose) ... AH! JMDM !!!" da quel momento ho saltato
>una didascalia ogni 2 ed e' stata storia discreta !!!
Ah, ecco come fai a digerire Robin Wood! Ma non vale usare 'sti
trucchi! :PPP



text:
On Tue, 13 Apr 1999 10:55:00 GMT,
bn...@tin.it
 (Flauto) wrote:
>Senza fare filosofia spicciola mi pare che certe
>opere, prendo Maison Ikkoku,  possiedono solo un lato della medaglia
>(il bene) e nonostante questo le loro pagine sono stupende
Maison Ikkoku parla di vita quotidiana, non c'è alcuna dicotomia
manichea, e molti personaggi non sono esempi di virtù (corruzione,
alcolismo, ossessioni, sudditanza culturale, facilità dei costumi,
voyeurismo, macchinazioni, egoismo, legami morbosi).



text:
Il giorno Wed, 14 Apr 1999 20:40:44 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>>Che cos'e' il piacere, se non un dolore dolcissimo?
>Si tratta di una piccola pausa tra un dolore e il successivo.
Oppure e' mancanza di dolore? Naaa, mi piace di piu' la prima che ho
detto...
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Sumus ut sumus, aut non sumus


text:
Il giorno Thu, 15 Apr 1999 09:46:59 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) ha
scritto:
>L'allegria regna sovrana...
Godi quest'istante, del doman non v'e' certezza...



text:
Il giorno Wed, 14 Apr 1999 22:42:49 +0200, "Gatsu" <
iq...@tin.it
> ha
scritto:
>Beh, personalmente ritengo che una parte dei personaggi sia già in noi, i
>fumetti ci aiutano proprio a tirarla fuori o perlomeno
Quindi sarebbero vari aspetti della personalita' di ognuno di noi?



text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>> kuma versa lacrime per ogni cazzatina sentimentale :-)
>Mmm, e da dove l'avresti estrapolata, questa? ;-)
Mah...dall'insieme...anche dal fatto che ti vengono le fitte al cuore
quqando io chiamo il mio cane per nome...


text:
Candido ha scritto nel messaggio <
371dd5bb...@news.tin.it
>...
>Il giorno Wed, 14 Apr 1999 22:42:49 +0200, "Gatsu" <
iq...@tin.it
> ha
>scritto:
>
>>Beh, personalmente ritengo che una parte dei personaggi sia già in noi, i
>>fumetti ci aiutano proprio a tirarla fuori o perlomeno
>
>Quindi sarebbero vari aspetti della personalita' di ognuno di noi?
Personalmente credo proprio di sì!
Byez
         Gatsu


author: Domenico Trunks Vona

text:
On Thu, 15 Apr 1999 20:25:24 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>L'ha detto Leopardi (certo in termini molto piu' eleganti dei miei)...
>io mi limito a constatare la verita' della sua affermazione sulla mia
>pelle.
"La quiete dopo la tempesta".
La felicità è solo una breve pausa tra una tempesta e l'altro. Almeno
secondo lui.


text:
>Avevo dimenticato di dire che il boss della fumetteria e' il mio
>ragazzo, il quale a tempo perso fa pure il buttafuori nel locale dei
>suoi :PPPPPPP
Porc... stavo già preparando tutta l'aneddotica da rimorchiaggio a mia
disposizione... fa nulla. Ci sono abituato. ^__^;