title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Thu, 19 Nov 1998 10:52:26 +0100, "The Gynius"
<
theg...@hotmail.com
> wrote:
>Sai, stavo passando l'altra sera, mentre pioveva a dirotto. Avevo
>un'appuntamento con Shirow, ma poi lui non e' venuto per via di certi
>impegni. Sta giocando al Playstation...
L'ultima volta si è ubriacato da far schifo e ha iniziato a delirare
su "costruzioni di realtà organiche in ciclo continuo". Chirone ha
dovuto portarlo fuori di peso. Uno spettacolo spiacevole.
>|Le Furie non possono farsi ingannare. Non si può invocare vendetta se
>|il sangue di un congiunto non è stato versato. Questo non credo sia un
>|incongruenza nella tessitura gaimaniana, bensì la chiave per capire
>|cosa sia successo davvero.
>
>Ovvero?
E che ne so? La serratura è più grande della chiave.



title: it.arti.fumetti.manga

author: Antarax Erewan

text:
On Sun, 08 Nov 1998 22:50:14 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
ho letto tutto sandman in volumi(e ora sono quasi pronto^_^)
come direbbero alla dyn:si comincia"
>Ma soprattutto: chi accidenti era Barnaba, prima di diventare il cane
>di Distruzione?
il miglior amico dell'uomo?(sono serio!)
>soluzioni degli enigmi gaimaniani.
>Chi era Matthew prima di morire? (Questa la sanno tutti, ormai).
>Chi è la bambina orientale vestita di rosso che rende l'estremo e
>solitario saluto a Morfeo alla fine della Veglia? (Questa sembra
>difficile ma è l'uovo di Colombo).
>Chi ha commissionato davvero l'omicidio di Morfeo? (E in definitiva: è
>stato un omicidio?)
mi fa venire in mente una domanda:chi ha ucciso jfk?e ror di watchmen?^_^
>Se le Furie possono essere evocate solo da chi ha subito un lutto di
>consanguinei e nei confronti di chi l'ha commesso, perchè Hippolyta
>riesce a mandarle contro Morfeo, dato che Daniel non è morto (e che
>lei non aveva certo legami con Orfeo?)?
come no?e' sua figlio!
e' nato prima l'uovo o la gallina?
chi e' destino?
tu sai cosa e' l'amore?io lo odio l'amore
qual e' la parola per cui le cose non sono sempre uguali a se stesse?
e infine,per fare un confronto incrociato:qual e' la vignetta che racchiude
e rappresenta in se tutta la serie?in evangelion,per me e' quella(nel 3
episodio[serie tv,nel fumetto e' dopo la battaglia col 3o angelo]),quando
shinji sta aspettando l'ascensore assieme a misato e vede che l'ascensore
si ferma al suo piano,ma vedendo che dentro c'e' suo padre,lui scosta la
testa e rifiuta di salire con lui.
antarax
--
Partecipa alla protesta contro la Tariffa Urbana
a Tempo. Perche' la Rete sia un diritto di tutti.
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notut-s...@egroups.com


title: it.arti.fumetti.manga

author: MailMaster C.

text:
The Gynius says...
> Kumagoro wrote in message <
36534dcc...@news.ulisse.it
>...
> |On Thu, 12 Nov 1998 23:10:31 +0100,
c.biaso...@pd.nettuno.it
> |(Carlo) wrote:
> |
> |>> Chi è la bambina orientale vestita di rosso che rende l'estremo e
> |>> solitario saluto a Morfeo alla fine della Veglia? (Questa sembra
> |>> difficile ma è l'uovo di Colombo).
> |
> |Lo dico? Ma sì, va', tanto ci sarà nelle Annotations: è Nada. Morfeo
> |la fece reincarnare ad Honk Kong. Dove il rosso è colore di lutto.
> |Credo che neanche lei sappia perchè stia sognando quella nave funebre
> |che si allontana lungo il fiume.
>
> Geniale! Cmq ero sicuro che NON fosse Death.
Anch'io, ma era l'unica alternativa che mi passava per la testa...
Cmq dove sta scritto che Nada rinasce ad Hong Kong?
E perchè solo lei ha il privilegio di osservare la barca che si
allontana, quando tutti gli altri restano più indietro alla veglia?

> |Carina questa: una storia in cui qualche entità tipo Phantom Stranger
> |indaga sulla morte di Morfeo, ricostruendo la storia passo a passo
> |sulla falsariga del film "L'inchiesta". Devo dirlo a Neil la prossima
> |volta che mi trovo alla Locanda.
>
> Sai, stavo passando l'altra sera, mentre pioveva a dirotto. Avevo
> un'appuntamento con Shirow, ma poi lui non e' venuto per via di certi
> impegni. Sta giocando al Playstation...
ROTFL!!!

> |>> Se le Furie possono essere evocate solo da chi ha subito un lutto di
> |>> consanguinei e nei confronti di chi l'ha commesso, perchè Hippolyta
> |>> riesce a mandarle contro Morfeo, dato che Daniel non è morto (e che
> |>> lei non aveva certo legami con Orfeo?)?
> |>Perchè lei crede alla morte di Daniel, in un primo momento, e si
> |>ricollega alla morte di Orfeo.
> |
> |Le Furie non possono farsi ingannare. Non si può invocare vendetta se
> |il sangue di un congiunto non è stato versato. Questo non credo sia un
> |incongruenza nella tessitura gaimaniana, bensì la chiave per capire
> |cosa sia successo davvero.
>
> Ovvero?
Ovvero Sandman ha accoppato Orfeo, Lyta è convinta che abbia accoppato
anche Daniel, quindi accetta l'offerta delle Furie, lei per vendicare
Daniel, loro per vendicare Orfeo...
--
Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Brooklin Dreams", by G. De Matteis
!
!  OSC Rulez!
!------------------------------------!
Your today's fortune is:

"Il silenzio di una tragedia non va rispettato,
va cantato. Purtroppo non esistono canzoni per
cantare il silenzio"
M. Paolini - Vajont
REMOVE TELEVERIMUSINARIFRRR IF YOU WANT WRITE ME BACK. CHEERS!


title: it.arti.fumetti.manga

text:
Magic Press srl says...
>
mpr...@snapnet.it
>
> >> Chi ha commissionato davvero l'omicidio di Morfeo? (E in definitiva: è
> >> stato un omicidio?)
>
> Secondo me e' un suicidio in piena regola... (c'è da analizzare questo
> "desiderio" o attrazione verso la morte in Sandman.... Morfeo stesso, Death
> stessa ne "l'alto costo della Vita", Element Girl in Façade...).
Buono, se ne può parlare per estendere la rece di Sandman su IAFOL...
BTW, Voi della MP; l'avete letta? Che ne dite? :))))
Credo che questo sia comune a buona parte della produzione
Gaimaniana... penso a Violent cases, o a Signal To Noise...
Per non parlare di quasi tutta la seconda parte della LOcanda alla
fine dei Mondi, oltre che con il racconto sulla città dei morti, sulla
fine stessa del libro...
L'ho recentemente riletto, e non mi ero mai accorto dell'importanza
data da Gaiman a questa tematica... soprattutto a come la tratta e la
sviluppa... e alla fine, quell'immagine di Death, addolorata, più
bambina di quello che siamo abituati a vederla, ma forse più saggia,
più matura in qualche modo, mi ha letteralmente strappato il cuore...
i miti riportati da Gaiman nel racconto della città dei becchini,
Letargirio, sono qualcosa con cui bisogna fare i conti... questi
diversi punti di vista su come seppellire i propri cari, come onorarli
e ricordarli.... anche nelle Eumenidi, che sto rileggendo, la presenza
della morte è onnipresente, sotto diversi e infiniti punti di vista,
angolazioni, percezioni...
> suicidio covato da quando Morfeo si e' trovato imprigionato nella bolla, in
> cui gli e' salita una stanchezza ed una tristezza nei confronti della vita.
Qui non sono d'accordo. Morfeo ha vissuto per lunghissimo tempo, si è
trovato davanti a questo pensiero troppe volte, per cedere
semplicemente quando è stato imprigionato per 70 anni... lui che ne ha
vissuti molti di più... 70 anni per lui sono un soffio, non credo che
possa aver meditato lì il suo sucidio...
> Penso che Death, nella storia "Un fruscio d'ali"
Vuoi dire: IL suono delle sue ali?
> in realta' non sia
> riuscita  a restituire del tutto al fratello la voglia di vivere ed uno
> scopo per continuare.
Non lo escludo, anche se mi pare strano che Lord Shaper avesse bisogno
di tale voglia di viviere per andare avanti... come dice suo fratello
Destruction, lui è sì cambiato, negli ultimi 300 anni, ma non credo
che possa essere cambiato così tanto...
> O forse e' sempre stata presente in lui la mancanza
> di uno scopo.
Non credo neanche questo. In realtà lui ha responsabilità da compiere,
e credo che se anche non gli andasse di farlo, non potrebbe mai
accettare di suicidarsi... non ha accettato la scelta di Destruction
di allontanrasi dal proprio reame, rinfacciandogli che non ha saputo
svolgere le sue responsabilità e i compiti affidatigli, ma non credo
che Sandman sia così autolesionista da suicidarsi per raggiungere lo
stesso scopo del fratello, quand'anche si fosse reso conto che non
aveva uno scopo nella vita...

> >>>Le Furie non possono farsi ingannare. Non si può invocare vendetta seil
> sangue di un congiunto non è stato versato. Questo non credo sia
> unincongruenza nella tessitura gaimaniana, bensì la chiave per capirecosa
> sia successo davvero.
>
> nessuna chiave... semplicemente le Furie possono agire perche' Morfeo ha
> ucciso Orfeo, suo figlio. La morte di un consanguineo e' la sua, non quella
> di Hippolyta. Si capisce abbastanza bene in quella scena.
Esatto. Fra l'altro, le tre donne che si vedono all'inizio delle
Eumenidi, non sono le Furie, ma le Parche...
Bella la scena quando all'inizio giocano con un gomitolo di filo... da
loro tessuto...



title: it.arti.fumetti.manga

author: Kumagoro

text:
On Sun, 22 Nov 1998 19:03:22 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>Cmq dove sta scritto che Nada rinasce ad Hong Kong?
Non mi ricordo più in che ciclo c'è la vignetta con Sandman al reparto
maternità che osserva Nada ri-neonata nella culla. La didascalia
recita "Honk Kong".
>E perchè solo lei ha il privilegio di osservare la barca che si
>allontana, quando tutti gli altri restano più indietro alla veglia?
Dopo che "la ragazza nell'abito rosso si rivolge a tutti voi. E le sue
parole spiegano tutto. Vi danno la pace e il senso delle cose. La
ragazza dice addio a suo fratello" (sniff...), l'ultima di tutto il
gruppo di entità a dare l'estremo saluto a Morfeo, staccata dal
gruppo, è questa bambina orientale, anch'essa in rosso, che getta dei
fiori nel fiume. L'unica donna che abbia mai amato davvero. Ed è stata
la tragica conclusione del loro amore a segnarlo per sempre, e a
scatenare tutto il percorso che l'avrebbe portato fin lì.
Prima la sorella, la più vicina tra i "familiari", poi l'amata Nada,
infine il figlio Orfeo.

>Ovvero Sandman ha accoppato Orfeo, Lyta è convinta che abbia accoppato
>anche Daniel, quindi accetta l'offerta delle Furie, lei per vendicare
>Daniel, loro per vendicare Orfeo...
Ciò che contestavo è che le Furie non possono agire per loro
iniziativa. Nè per iniziativa di uno che "crede" di essere stato
danneggiato. Solo chi ha avuto DAVVERO del sangue di consanguinei
versato può scatenare le furie contro l'assassino. (Almeno, secondo la
tradizione. E Gaiman finora le aveva seguite, le tradizioni). In
pratica avrebbe potuto farlo solo Calliope. Oppure... Morfeo stesso.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciò che farebbe qualunque individuo sano di mente,
date le circostanze. Stai impazzendo.
(La mia precedente signature era tratta da:
Kaz, "Underworld")


title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 22 Nov 1998 19:02:10 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>Non credo neanche questo. In realtà lui ha responsabilità da compiere,
>e credo che se anche non gli andasse di farlo, non potrebbe mai
>accettare di suicidarsi...
Qui infatti sta la questione oscura. Il movente.
Ma che sia un suicidio è evidente. Tu come lo spieghi allora?
>> nessuna chiave... semplicemente le Furie possono agire perche' Morfeo ha
>> ucciso Orfeo, suo figlio. La morte di un consanguineo e' la sua, non quella
>> di Hippolyta. Si capisce abbastanza bene in quella scena.
>
>Esatto.
Sarebbe indiscutibile, se non fosse che nella precisa legge mitologica
che regola l'operato delle Furie, queste debbano forzatamente entrare
in azione contro chi ha versato sangue di consanguineo solo su
richiesta di un altro consanguineo. Così come si configurava
nell'ipotesi della morte di Daniel. Ma Daniel non è morto. Oppure sì?
Ora che ci penso... non dice alla fine che Daniel non è più Daniel, ma
una nuova incarnazione di Sogno? Che il Daniel che Lyta avrebbe
partorito non è più? (Anche Matthew vi fa riferimento...). Uff, ci
vorrebbe Gaiman...



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 22 Nov 1998 16:24:54 GMT,
ant...@hotmail.com
 (Antarax Erewan)
wrote:
>>Se le Furie possono essere evocate solo da chi ha subito un lutto di
>>consanguinei e nei confronti di chi l'ha commesso, perchè Hippolyta
>>riesce a mandarle contro Morfeo, dato che Daniel non è morto (e che
>>lei non aveva certo legami con Orfeo?)?
>come no?e' sua figlio!
Orfeo è figlio di Hippolyta?! Mi deve essere sfuggito qualcosa...
>e' nato prima l'uovo o la gallina?
Humpty Dumpty.
>chi e' destino?
Il dittatore della Latveria, che domande!
>tu sai cosa e' l'amore?
Qualcosa di decisamente vicino all'affetto.
>qual e' la parola per cui le cose non sono sempre uguali a se stesse?
Cambiamento.
>e infine,per fare un confronto incrociato:qual e' la vignetta che racchiude
>e rappresenta in se tutta la serie?
Una a scelta tra:
"Dream, dammi la tua mano".
"Dopo tutto, era solo un sogno".
e
"Buona o cattiva che fosse, è finita".



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 22 Nov 1998 16:24:54 GMT,
ant...@hotmail.com
 (Antarax Erewan)
wrote:
ho dimenticato una domanda:e' piu' forte hulk o la cosa?



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Wed, 18 Nov 1998 22:52:17 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Ma non possono materialmente ucciderlo nel suo regno. Morfeo lo dice
>chiaramente.
ci sarebbero una certa cosa,le regole^_^



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On 19 Nov 1998 11:35:33 +0100,
mpr...@snapnet.it
 ("Magic Press srl") wrote:
>nessuna chiave... semplicemente le Furie possono agire perche' Morfeo ha
>ucciso Orfeo, suo figlio. La morte di un consanguineo e' la sua, non quella
>di Hippolyta. Si capisce abbastanza bene in quella scena.
dici?io penso che hippolyta mandi le furie in quanto daniel e' il figlio di
sandman e lui lo uccide(non fisicamente perche' lui prenda il suo posto)
mai sentito di un certo gesu' che si e' fatto uccider in croce per
ascendere ad uno stadio superiore?^_^



title: it.arti.fumetti.manga

author: Paco

text:
Antarax Erewan ha scritto nel messaggio <
365831b9...@news.tin.it
>...
[NOTA: si parlava di SANDMAN]
>e' nato prima l'uovo o la gallina?
>chi e' destino?
>tu sai cosa e' l'amore?io lo odio l'amore
>qual e' la parola per cui le cose non sono sempre uguali a se stesse?
>e infine,per fare un confronto incrociato:qual e' la vignetta che racchiude
>e rappresenta in se tutta la serie?in evangelion,per me e' quella(nel 3
>episodio[serie tv,nel fumetto e' dopo la battaglia col 3o angelo]),quando
>shinji sta aspettando l'ascensore assieme a misato e vede che l'ascensore
>si ferma al suo piano,ma vedendo che dentro c'e' suo padre,lui scosta la
>testa e rifiuta di salire con lui.
EEEEEEEEHHHHHHHHH ??????????????????? o___O
>antarax
Paco


title: it.arti.fumetti.manga

author: The Gynius

text:
Kumagoro wrote in message <
36588654...@news.ulisse.it
>...
>On Sun, 22 Nov 1998 19:03:22 +0100,
>
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>
>>Ovvero Sandman ha accoppato Orfeo, Lyta è convinta che abbia accoppato
>>anche Daniel, quindi accetta l'offerta delle Furie, lei per vendicare
>>Daniel, loro per vendicare Orfeo...
>
>Ciò che contestavo è che le Furie non possono agire per loro
>iniziativa. Nè per iniziativa di uno che "crede" di essere stato
>danneggiato. Solo chi ha avuto DAVVERO del sangue di consanguinei
>versato può scatenare le furie contro l'assassino. (Almeno, secondo la
>tradizione. E Gaiman finora le aveva seguite, le tradizioni). In
>pratica avrebbe potuto farlo solo Calliope. Oppure... Morfeo stesso.
A me non piace per niente la storia che Lyta riesca a evocare le erinni in
quanto "creda" che Daniel sia morto.
Non regge neanche la presunta morte di Daniel in quanto divenuto nuovo
Sogno, visto che le erinni sono evocate molto prima della "trasformazione".
IMHO Gaiman (cmq Kuma puo' chiedere direttamente a Neil nella locanda)
sostiene che condizione necessaria e sufficiente per evocare le Furie sia
l'avere versato il sangue di un parente, lasciando perdere la necessita' che
la vittima sia inparentata con l'evocante, necessita' quest'ultima seguita
da molti miti classici, ma non tutti.



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Thu, 5 Nov 1998 18:53:35 +0100,
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo)
wrote:
>e non so quanti altri, per
>quanto possa essere interessante l'argomento, si mettano a leggere 150
>pag. di roba...
non so,posso fare un nick a caso?un certo antarax che si e' letto
l'inconcepibile su MI^____^



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Thu, 12 Nov 1998 18:34:49 +0100,
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo)
wrote:
>Secondo me non ha molto senso fare una FAQ di Sandman... sarebbe solo
>scrivere in italiano cose che altri hanno già fatto, magari meglio di
>noi...
meglio di noi?a me non sembra,vedi una mia risposta a un mex di corbo'
^___^



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro says...
>
> >Per questo ci sono le Sandman Annotations... ammetto che è un pezzo
> >che non vado a controllare, ma ormai dovrebbero essere complete per
> >tutti i 75 numeri... vado a controllare e poi vi dico...
>
> Bene. Non ci sono mai andato (in fondo un po' mi dispiace: se ci
> fossero tutte le risposte si perderebbe un po' del mistero...).
Vacci, i misteri su Sandman ce ne saranno sempre... :))))

> >> Chi è la bambina orientale vestita di rosso che rende l'estremo e
> >> solitario saluto a Morfeo alla fine della Veglia? (Questa sembra
> >> difficile ma è l'uovo di Colombo).
> >
> >Credo anch'io, ma non lo so. Death? No eh?... Boh...
>
> Lo dico? Ma sì, va', tanto ci sarà nelle Annotations: è Nada. Morfeo
> la fece reincarnare ad Honk Kong. Dove il rosso è colore di lutto.
> Credo che neanche lei sappia perchè stia sognando quella nave funebre
> che si allontana lungo il fiume.
Come ho già chiesto: dove si dice che viene rincarnata ad Hong Kong? E
perchè lei si discosta dagli altri ed è l'unica a dare l'addio sulle
sponde?

> >> Le Eumenidi che ruolo hanno avuto?
> >
> >Di portare a termine la vendetta del sangue, dal momento che SAndman
> >ha accoppato suo figlio...
>
> Ma non possono materialmente ucciderlo nel suo regno. Morfeo lo dice
> chiaramente.
Ma MOrfeo esce dal suo regno per un attimo, quando Nuala lo chiama,
perchè pensa di aiutarlo, invece indirettamente causerà la sua
morte... se Sandman fosse rimasto nel suo regno, le Kindly Ones non
sarebbero mai entrate, invece accorrendo alla richiesta di Nuala, esce
dal regno e lasci entrare le Eumenidi...

> >> Cosa voleva dire Ramiel a Lucifero?
> >
> >Quando e dove?
>
> Quando va nel nightclub. E' una di quelle cose cui Gaiman stesso fa
> menzione alla fine delle Eumenidi come una di quelle cose cui può
> essere data risposta ma che la Veglia non svelerà.
Non ho presente...

> >> Se le Furie possono essere evocate solo da chi ha subito un lutto di
> >> consanguinei e nei confronti di chi l'ha commesso, perchè Hippolyta
> >> riesce a mandarle contro Morfeo, dato che Daniel non è morto (e che
> >> lei non aveva certo legami con Orfeo?)?
> >
> >Perchè lei crede alla morte di Daniel, in un primo momento, e si
> >ricollega alla morte di Orfeo.
>
> Le Furie non possono farsi ingannare. Non si può invocare vendetta se
> il sangue di un congiunto non è stato versato. Questo non credo sia un
> incongruenza nella tessitura gaimaniana, bensì la chiave per capire
> cosa sia successo davvero.
Ossia? Tu cosa credi di aver capito?



title: it.arti.fumetti.manga

text:
MailMaster C. wrote in message ...
>Kumagoro says...
>
[Kuma dice che andra' in fondo con le ricerche]
>Vacci, i misteri su Sandman ce ne saranno sempre... :))))
Mi associo ^__^
>> >> Chi è la bambina orientale vestita di rosso che rende l'estremo e
>> >> solitario saluto a Morfeo alla fine della Veglia? (Questa sembra
>> >> difficile ma è l'uovo di Colombo).
>> >
>> Lo dico? Ma sì, va', tanto ci sarà nelle Annotations: è Nada. Morfeo
>> la fece reincarnare ad Honk Kong. Dove il rosso è colore di lutto.
>
>Come ho già chiesto: dove si dice che viene rincarnata ad Hong Kong? E
Quando Morfeo la fa rinascere si vede da una vignetta che l'ospedale e' di
Hong Kong.
>perchè lei si discosta dagli altri ed è l'unica a dare l'addio sulle
>sponde?
Nada e' l'unica persona che abbia realmente amato il Plasmatore, e l'unica
ad essere (forse) amata da Lui.
>> >> Se le Furie possono essere evocate solo da chi ha subito un lutto di
>> >> consanguinei e nei confronti di chi l'ha commesso, perchè Hippolyta
>> >> riesce a mandarle contro Morfeo, dato che Daniel non è morto (e che
>> >> lei non aveva certo legami con Orfeo?)?
[SNIP]
>Ossia? Tu cosa credi di aver capito?
IMHO (l'ho scritto da qualche altra parte) Gaiman ha tralasciato la parte
del mito per cui l'evocatore delle Furie debba aver subito un lutto (e
infatti non ne accenna nel fumetto). Per Neil basta che il Tessitore di
Ombre abbia ucciso suo figlio, Orfeo, cosa cmq supportata da molti miti...
> MailMaster C.
--
Gyo, The Gynius
E-Mail: TheG...@HotMail.Com       ICQ UIN: 22961432


title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 23 Nov 1998 16:21:45 +0100, "The Gynius"
<
theg...@hotmail.com
> wrote:
>>Ciň che contestavo č che le Furie non possono agire per loro
>>iniziativa. Nč per iniziativa di uno che "crede" di essere stato
>>danneggiato. Solo chi ha avuto DAVVERO del sangue di consanguinei
>>versato puň scatenare le furie contro l'assassino. (Almeno, secondo la
>>tradizione. E Gaiman finora le aveva seguite, le tradizioni). In
>>pratica avrebbe potuto farlo solo Calliope. Oppure... Morfeo stesso.
>
>A me non piace per niente la storia che Lyta riesca a evocare le erinni in
>quanto "creda" che Daniel sia morto.
>Non regge neanche la presunta morte di Daniel in quanto divenuto nuovo
>Sogno, visto che le erinni sono evocate molto prima della "trasformazione".
>IMHO Gaiman (cmq Kuma puo' chiedere direttamente a Neil nella locanda)
>sostiene che condizione necessaria e sufficiente per evocare le Furie sia
>l'avere versato il sangue di un parente, lasciando perdere la necessita' che
>la vittima sia inparentata con l'evocante, necessita' quest'ultima seguita
>da molti miti classici, ma non tutti.
Ciň che non mi torna in tutto questo č semplicemente che in tal caso
CHIUNQUE provasse risentimento per Morfeo (Desiderio, ad esempio)
poteva andare dalle Furie e dire "Ehi, guardate un po' cos'ha fatto!
Ammazzatelo!", senza bisogno di creare tutta quella storia con Lyta.
(Tra l'altro a domande del genere Neil risponde sempre mettendosi a
canticchiare yankee doodle...).
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciň che farebbe qualunque individuo sano di mente,



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro wrote in message <
365ca3bd...@news.ulisse.it
>...
>On Mon, 23 Nov 1998 16:21:45 +0100, "The Gynius"
><
theg...@hotmail.com
> wrote:
>
>>IMHO Gaiman (cmq Kuma puo' chiedere direttamente a Neil nella locanda)
>>sostiene che condizione necessaria e sufficiente per evocare le Furie sia
>>l'avere versato il sangue di un parente, lasciando perdere la necessita'
che
>>la vittima sia inparentata con l'evocante, necessita' quest'ultima seguita
>>da molti miti classici, ma non tutti.
>
>Ciň che non mi torna in tutto questo č semplicemente che in tal caso
>CHIUNQUE provasse risentimento per Morfeo (Desiderio, ad esempio)
>poteva andare dalle Furie e dire "Ehi, guardate un po' cos'ha fatto!
>Ammazzatelo!", senza bisogno di creare tutta quella storia con Lyta.
he he! :^))
Su questo si potrebbe rispondere approfondendo su Hippolyta, personaggio che
quasi sconosco.
Che ne dici di qualche info?
>(Tra l'altro a domande del genere Neil risponde sempre mettendosi a
>canticchiare yankee doodle...).
Quando fa cosi' cerca Dave (sta sempre nell'angolo vicino ai giornali a
taggliuzzare) e convincilo a non fargli piu' le copertine.
Il ricatto funziona sempre...
>Kumagoro



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 23 Nov 1998 00:07:18 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Qui infatti sta la questione oscura. Il movente.
>Ma che sia un suicidio č evidente. Tu come lo spieghi allora?
qual'e' quella parola per cui le cose non sono mai le stesse?
> Ma Daniel non č morto. Oppure sě?
>Ora che ci penso... non dice alla fine che Daniel non č piů Daniel, ma
>una nuova incarnazione di Sogno? Che il Daniel che Lyta avrebbe
>partorito non č piů? (Anche Matthew vi fa riferimento...). Uff, ci
>vorrebbe Gaiman...
daniel e' morto,ma non se ne e' accorto nessuno,vedi una mia rispostaa
corbo'



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 23 Nov 1998 00:07:19 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Orfeo è figlio di Hippolyta?! Mi deve essere sfuggito qualcosa...
no,DANIEL e' suo figlio!
>Il dittatore della Latveria, che domande!
e no!quello e' dottore :D
>Qualcosa di decisamente vicino all'affetto.
a tua opinione e di matsumoto :PPP
>>e infine,per fare un confronto incrociato:qual e' la vignetta che racchiude
>>e rappresenta in se tutta la serie?
>Una a scelta tra:
>"Dream, dammi la tua mano".
>"Dopo tutto, era solo un sogno".
>"Buona o cattiva che fosse, è finita".
si ma tutte vengono smentite quando sogno dice alla bambina sull'aereo:"i
sogni possono ferire"



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 23 Nov 1998 00:07:16 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>In
>pratica avrebbe potuto farlo solo Calliope. Oppure... Morfeo stesso.
che avvalora una mia teoria.
piuttosto,me ne e' venuta una in mente su barnaba,ma e' troppo folle.......



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 23 Nov 1998 11:17:28 +0100, "Paco" <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it>
wrote:
>EEEEEEEEHHHHHHHHH ??????????????????? o___O
non mi ricordo se nel manga c'e',ma nell'anime si



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro says...
> On Mon, 23 Nov 1998 16:21:45 +0100, "The Gynius"
> <
theg...@hotmail.com
> wrote:
>
> >>Ciò che contestavo è che le Furie non possono agire per loro
> >>iniziativa. Nè per iniziativa di uno che "crede" di essere stato
> >>danneggiato. Solo chi ha avuto DAVVERO del sangue di consanguinei
> >>versato può scatenare le furie contro l'assassino. (Almeno, secondo la
> >>tradizione. E Gaiman finora le aveva seguite, le tradizioni). In
> >>pratica avrebbe potuto farlo solo Calliope. Oppure... Morfeo stesso.
> >
> >A me non piace per niente la storia che Lyta riesca a evocare le erinni in
> >quanto "creda" che Daniel sia morto.
> >Non regge neanche la presunta morte di Daniel in quanto divenuto nuovo
> >Sogno, visto che le erinni sono evocate molto prima della "trasformazione".
> >IMHO Gaiman (cmq Kuma puo' chiedere direttamente a Neil nella locanda)
> >sostiene che condizione necessaria e sufficiente per evocare le Furie sia
> >l'avere versato il sangue di un parente, lasciando perdere la necessita' che
> >la vittima sia inparentata con l'evocante, necessita' quest'ultima seguita
> >da molti miti classici, ma non tutti.
>
> Ciò che non mi torna in tutto questo è semplicemente che in tal caso
> CHIUNQUE provasse risentimento per Morfeo (Desiderio, ad esempio)
> poteva andare dalle Furie e dire "Ehi, guardate un po' cos'ha fatto!
> Ammazzatelo!", senza bisogno di creare tutta quella storia con Lyta.
Ho appena finito di rileggere le Eumenidi, ma mi venga un colpo se
riesco a risolvere questa impasse... c'è qualcosa che mi sfugge, sono
sicuro che la soluzione c'è, solo che non me la ricordo... mi sa che
me le rileggo... solo che i riferimenti sono talmente tanti negli albi
precedenti... :)))))))



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro says...
> On Sun, 22 Nov 1998 19:03:22 +0100,
>
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>
> >Cmq dove sta scritto che Nada rinasce ad Hong Kong?
>
> Non mi ricordo più in che ciclo c'è la vignetta con Sandman al reparto
> maternità che osserva Nada ri-neonata nella culla. La didascalia
> recita "Honk Kong".
Miiii, che occhio... già, è vero, adesso mi ricordo, ma non ricordo
dove lo lessi...

> >Ovvero Sandman ha accoppato Orfeo, Lyta è convinta che abbia accoppato
> >anche Daniel, quindi accetta l'offerta delle Furie, lei per vendicare
> >Daniel, loro per vendicare Orfeo...
>
> Ciò che contestavo è che le Furie non possono agire per loro
> iniziativa. Nè per iniziativa di uno che "crede" di essere stato
> danneggiato. Solo chi ha avuto DAVVERO del sangue di consanguinei
> versato può scatenare le furie contro l'assassino. (Almeno, secondo la
> tradizione. E Gaiman finora le aveva seguite, le tradizioni). In
> pratica avrebbe potuto farlo solo Calliope. Oppure... Morfeo stesso.
Mi arrendo... ho la vaga sensazione che quelli del NG di Gaiman o non
hanno letto il mio post, o sono peggiorati con il passare del tempo...
QUi non saprei risponderti, Kuma...



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Antarax Erewan says...
> On Thu, 5 Nov 1998 18:53:35 +0100,
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo)
> wrote:
> >e non so quanti altri, per
> >quanto possa essere interessante l'argomento, si mettano a leggere 150
> >pag. di roba...
> non so,posso fare un nick a caso?un certo antarax che si e' letto
> l'inconcepibile su MI^____^
Vuoi leggerti il malloppone? Te lo mando senza problemi...



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Antarax Erewan says...
> On Thu, 12 Nov 1998 18:34:49 +0100,
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo)
> wrote:
> >Secondo me non ha molto senso fare una FAQ di Sandman... sarebbe solo
> >scrivere in italiano cose che altri hanno già fatto, magari meglio di
> >noi...
>
> meglio di noi?a me non sembra,vedi una mia risposta a un mex di corbo'
> ^___^
Beh, allora manda le tue annotations, così partecipi a migliorare la
comprensione di questo capolavoro! :)))))))))))))))))



title: it.arti.fumetti.manga

text:
The Gynius says...
>
> >perchè lei si discosta dagli altri ed è l'unica a dare l'addio sulle
> >sponde?
>
> Nada e' l'unica persona che abbia realmente amato il Plasmatore, e l'unica
> ad essere (forse) amata da Lui.
Anche Tessaly, altrimenti mi associo con Merv, che tutto quel tempo di
pioggia e vento all'inizio di Vite Brevi è stata solo una idiozia
da parte del capo... ^_____^

> >> >> Se le Furie possono essere evocate solo da chi ha subito un lutto di
> >> >> consanguinei e nei confronti di chi l'ha commesso, perchè Hippolyta
> >> >> riesce a mandarle contro Morfeo, dato che Daniel non è morto (e che
> >> >> lei non aveva certo legami con Orfeo?)?
> [SNIP]
> >Ossia? Tu cosa credi di aver capito?
>
> IMHO (l'ho scritto da qualche altra parte) Gaiman ha tralasciato la parte
> del mito per cui l'evocatore delle Furie debba aver subito un lutto (e
> infatti non ne accenna nel fumetto). Per Neil basta che il Tessitore di
> Ombre abbia ucciso suo figlio, Orfeo, cosa cmq supportata da molti miti...
Potrebbe anche essere, in effetti....



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Antarax Erewan says...
> On 19 Nov 1998 11:35:33 +0100,
mpr...@snapnet.it
 ("Magic Press srl") wrote:
>
> >nessuna chiave... semplicemente le Furie possono agire perche' Morfeo ha
> >ucciso Orfeo, suo figlio. La morte di un consanguineo e' la sua, non quella
> >di Hippolyta. Si capisce abbastanza bene in quella scena.
>
> dici?io penso che hippolyta mandi le furie in quanto daniel e' il figlio di
> sandman e lui lo uccide(non fisicamente perche' lui prenda il suo posto)
Altra ipotesi. Desire ha messo incinta Unity Kinkaid, la figlia č
diventata un vortice, che Dream ha dovuto ammazzare per eliminare il
vortice, ma essendo discendente di Desire, si tratta della famiglia di
Sandman... anche se Desire non pare che sia andato/a dalle Furie ad
invocare la loro presenza...



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro says...
> On Sun, 22 Nov 1998 19:02:10 +0100,
>
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>
> >Non credo neanche questo. In realtŕ lui ha responsabilitŕ da compiere,
> >e credo che se anche non gli andasse di farlo, non potrebbe mai
> >accettare di suicidarsi...
>
> Qui infatti sta la questione oscura. Il movente.
> Ma che sia un suicidio č evidente. Tu come lo spieghi allora?
Il movente č che per distrigarsi (risolvere i problemi) dalle
responsabilitŕ che si č creato, SAndman ha l'unica altrenativa di
suicidarsi e di rinascere assieme a Daniel in un nuovo Sandman...

> >> nessuna chiave... semplicemente le Furie possono agire perche' Morfeo ha
> >> ucciso Orfeo, suo figlio. La morte di un consanguineo e' la sua, non quella
> >> di Hippolyta. Si capisce abbastanza bene in quella scena.
> >
> >Esatto.
>
> Sarebbe indiscutibile, se non fosse che nella precisa legge mitologica
> che regola l'operato delle Furie, queste debbano forzatamente entrare
> in azione contro chi ha versato sangue di consanguineo solo su
> richiesta di un altro consanguineo. Cosě come si configurava
> nell'ipotesi della morte di Daniel. Ma Daniel non č morto. Oppure sě?
Daniel č morto. ucciso da Locki... č sopravissuto nel sogno, fino a
quando con la morte di Dream lo smerlado che reggeva in mano l'ha
trasformato nel nuovo Sogno...
> Ora che ci penso... non dice alla fine che Daniel non č piů Daniel, ma
> una nuova incarnazione di Sogno? Che il Daniel che Lyta avrebbe
> partorito non č piů? (Anche Matthew vi fa riferimento...).
Esatto... vedi che se vuoi... :))))))
> Uff, ci vorrebbe Gaiman...
Quando passi per la locanda?



title: it.arti.fumetti.manga

text:
MailMaster C. wrote in message ...
>The Gynius says...
>>
>> >perchè lei si discosta dagli altri ed è l'unica a dare l'addio sulle
>> >sponde?
>>
>> Nada e' l'unica persona che abbia realmente amato il Plasmatore, e
l'unica
>> ad essere (forse) amata da Lui.
>
>Anche Tessaly, altrimenti mi associo con Merv, che tutto quel tempo di
>pioggia e vento all'inizio di Vite Brevi è stata solo una idiozia
>da parte del capo... ^_____^
Ora che mi ci fai pensare non avevo pensato a Tess. Cmq Nada a livello
emotivo sembra piu' importante per il nostro Dream, e (soprattutto) per
Gaiman.
> MailMaster C.



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Thu, 26 Nov 1998 17:29:08 +0100, "The Gynius"
<
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>>Ciň che non mi torna in tutto questo č semplicemente che in tal caso
>>CHIUNQUE provasse risentimento per Morfeo (Desiderio, ad esempio)
>>poteva andare dalle Furie e dire "Ehi, guardate un po' cos'ha fatto!
>>Ammazzatelo!", senza bisogno di creare tutta quella storia con Lyta.
>
>he he! :^))
>Su questo si potrebbe rispondere approfondendo su Hippolyta, personaggio che
>quasi sconosco.
>Che ne dici di qualche info?
Hippolyta Hall era la moglie del finto Sandman che Brute e Glob (i due
incubi sfuggiti al controllo del Sogno quando Morfeo era in prigione)
avevano creato. E che citava il Sandman kitsch degli anni 60.
Dopo che il marito venne eliminato da Morfeo, Lyta ebbe un figlio,
Daniel. Pare fecondata in Sogno (hai capito da chi).
Il resto dovresti saperlo.
>>(Tra l'altro a domande del genere Neil risponde sempre mettendosi a
>>canticchiare yankee doodle...).
>
>Quando fa cosi' cerca Dave (sta sempre nell'angolo vicino ai giornali a
>taggliuzzare)
Vero! Ma non solo i giornali...
Si capisce leggendo Cages. Le copertine pubblicate all'interno
parodiano le classiche diciture sottostanti ai quadri e indicanti i
materiali e le tecniche con cui sono stati realizzati, tipo"olio su
tela". Solo che nel suo caso ci sono cose terrorizzanti come "colori
acrilici, segatura, pelo animale, tessuto inguinale di bambino"...



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Wed, 25 Nov 1998 22:35:52 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>> Lo dico? Ma sì, va', tanto ci sarà nelle Annotations: è Nada. Morfeo
>> la fece reincarnare ad Honk Kong. Dove il rosso è colore di lutto.
>> Credo che neanche lei sappia perchè stia sognando quella nave funebre
>> che si allontana lungo il fiume.
>
>Come ho già chiesto: dove si dice che viene rincarnata ad Hong Kong?
Uff, me lo fai andare a cercare. Allora, be' non era difficile, è
ovviamente nel ciclo dedicato a lei, quindi Season of the Mists.
Epilogue (The Sandman n.28 su Sandman Comic Art n.11), pagina 15: Nada
dice a Morfeo che ha scelto di reincarnarsi. Pagina 16, didascalia
della prima vignetta: Hong Kong. In una sala parto una donna asiatica
dà alla luce una figlia. Pagina 17: Nel reparto maternità, Sogno
prende quella bambina in braccio e dice "Non ti dimenticherò, Nada.
Vivi una bella vita". E poi, e qui siamo al punto cruciale: "Sarai
sempre la benvenuta nel Sogno, in qualunque corpo tu sia...".
>E perchè lei si discosta dagli altri ed è l'unica a dare l'addio sulle
>sponde?
Si discosta dagli altri perchè non conosce nessuno. Nada è senza
memoria. Ma in quel momento tutti i dormienti stanno sognando il
funerale di Morfeo. E lei viene mostrata per penultima (addirittura
dopo Death) e in posizione preminente, perchè ha avuto una posizione
preminente nella vita di Morfeo: l'unica donna che abbia mai amato.

>Ma MOrfeo esce dal suo regno per un attimo, quando Nuala lo chiama,
>perchè pensa di aiutarlo, invece indirettamente causerà la sua
>morte... se Sandman fosse rimasto nel suo regno, le Kindly Ones non
>sarebbero mai entrate, invece accorrendo alla richiesta di Nuala, esce
>dal regno e lasci entrare le Eumenidi...
Già. Un alibi per il suicidio lo definirei. Chi ha dato a Nuala il
cristallo per farsi evocare? (Sapendo benissimo che la piccola elfa
non avrebbe resistito molto senza usarlo? E poi quali leggi lo
vincolavano davvero a rispondere in un momento come quello?)
>> >> Cosa voleva dire Ramiel a Lucifero?
>> >
>> >Quando e dove?
>>
>> Quando va nel nightclub. E' una di quelle cose cui Gaiman stesso fa
>> menzione alla fine delle Eumenidi come una di quelle cose cui può
>> essere data risposta ma che la Veglia non svelerà.
>
>Non ho presente...
Allora, Vite Brevi. Lucifero e la sua demonessa bifaccia gestiscono un
night. Ramiel, uno dei due angeli che l'hanno sostituito alla guida
dell'Inferno, scende sulla Terra e va a cercare Lucifero, perchè deve
chiedergli qualcosa. Ma hanno un diverbio e Ramiel se ne va, PRIMA di
aver posto la domanda a Lucifero. Che domanda era?

>> Le Furie non possono farsi ingannare. Non si può invocare vendetta se
>> il sangue di un congiunto non è stato versato. Questo non credo sia un
>> incongruenza nella tessitura gaimaniana, bensì la chiave per capire
>> cosa sia successo davvero.
>
>Ossia? Tu cosa credi di aver capito?
Che quella è la chiave. Ma per il resto, nulla!
(E forse ha ragione Gynius dicendo che per questa volta Gaiman ha
soprasseduto sulla veridicità mitologica...).
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciò che farebbe qualunque individuo sano di mente,



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro wrote in message <
366086b9...@news.ulisse.it
>...
>On Thu, 26 Nov 1998 17:29:08 +0100, "The Gynius"
><
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>
[CUT, Grazie per le info]
>>>(Tra l'altro a domande del genere Neil risponde sempre mettendosi a
>>>canticchiare yankee doodle...).
>>
>>Quando fa cosi' cerca Dave (sta sempre nell'angolo vicino ai giornali a
>>taggliuzzare)
>
>Vero! Ma non solo i giornali...
>Si capisce leggendo Cages. Le copertine pubblicate all'interno
>parodiano le classiche diciture sottostanti ai quadri e indicanti i
>materiali e le tecniche con cui sono stati realizzati, tipo"olio su
>tela". Solo che nel suo caso ci sono cose terrorizzanti come "colori
>acrilici, segatura, pelo animale, tessuto inguinale di bambino"...
ROTFL!!
>Kumagoro



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Antarax Erewan wrote in message <
365d930a...@news.tin.it
>...
>piuttosto,me ne e' venuta una in mente su barnaba,ma e' troppo folle.......
Se e' abbastanza folle potrebbe essere giusta...spara!
>antarax



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 29 Nov 1998 01:35:41 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>Antarax Erewan says...
>> On Thu, 5 Nov 1998 18:53:35 +0100,
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo)
>> wrote:
>> >e non so quanti altri, per
>> >quanto possa essere interessante l'argomento, si mettano a leggere 150
>> >pag. di roba...
>> non so,posso fare un nick a caso?un certo antarax che si e' letto
>> l'inconcepibile su MI^____^
>
>Vuoi leggerti il malloppone? Te lo mando senza problemi...
non sono riuscito a leggere tutto.
se hai salvato TUTTO,dall'inizio del tread,ti sarei molto grato,ma NON
manfarmelo
qua:ant...@hotmail.com
ti diro' io dove.
grazie in anticipo.
antarax
--
"veniamo al mondo soli e soli muoriamo,ma per il tempo che trascorriamo con gli altri,per questo tempo vale la pena di vivere".


title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 29 Nov 1998 01:35:22 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>Ho appena finito di rileggere le Eumenidi, ma mi venga un colpo se
>riesco a risolvere questa impasse... c'è qualcosa che mi sfugge, sono
>sicuro che la soluzione c'è, solo che non me la ricordo... mi sa che
>me le rileggo... solo che i riferimenti sono talmente tanti negli albi
>precedenti... :)))))))
solo io ho capito?
argh!!!



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 29 Nov 1998 01:35:22 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>> Ciň che non mi torna in tutto questo č semplicemente che in tal caso
>> CHIUNQUE provasse risentimento per Morfeo (Desiderio, ad esempio)
>> poteva andare dalle Furie e dire "Ehi, guardate un po' cos'ha fatto!
>> Ammazzatelo!", senza bisogno di creare tutta quella storia con Lyta.
>
>Ho appena finito di rileggere le Eumenidi, ma mi venga un colpo se
>riesco a risolvere questa impasse... c'č qualcosa che mi sfugge, sono
>sicuro che la soluzione c'č, solo che non me la ricordo... mi sa che
>me le rileggo... solo che i riferimenti sono talmente tanti negli albi
>precedenti... :)))))))
...che devi rileggerti tutto!
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciň che farebbe qualunque individuo sano di mente,



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 29 Nov 1998 22:37:00 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>> Uff, ci vorrebbe Gaiman...
>Quando passi per la locanda?
Alla prima tempesta. Ho appuntamento con McKean, che ha bisogno di
alcuni componenti speciali per un suo quadro...



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sun, 29 Nov 1998 22:37:00 +0100,
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>Altra ipotesi. Desire ha messo incinta Unity Kinkaid, la figlia è
>diventata un vortice, che Dream ha dovuto ammazzare per eliminare il
>vortice, ma essendo discendente di Desire, si tratta della famiglia di
>Sandman... anche se Desire non pare che sia andato/a dalle Furie ad
>invocare la loro presenza...
Interessante. In pratica la storia di Daniel non c'entrerebbe nulla!
Ma allora perchè Lyta viene ammessa alla presenza delle Furie?.
No, credo che la soluzione sia quella ovvia: Daniel è morto davvero.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciò che farebbe qualunque individuo sano di mente,



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Sat, 28 Nov 1998 22:43:36 GMT,
ant...@hotmail.com
 (Antarax Erewan)
wrote:
>>"Dream, dammi la tua mano".
>>"Dopo tutto, era solo un sogno".
>>"Buona o cattiva che fosse, è finita".
>si ma tutte vengono smentite quando sogno dice alla bambina sull'aereo:"i
>sogni possono ferire"
Perchè questo dovrebbe smentire le altre?



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 30 Nov 1998 13:48:46 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Che quella è la chiave. Ma per il resto, nulla!
>(E forse ha ragione Gynius dicendo che per questa volta Gaiman ha
>soprasseduto sulla veridicità mitologica...).
oppure e' andata come penso io.
leggi il mio post a riguardo.
antarax
--
cos'e che spinge un chiodo
che e'rimasto per anni attaccato alla parete
con il suo quadro
a staccarsi?


title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 30 Nov 1998 17:36:20 +0100, "The Gynius"
<
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>Antarax Erewan wrote in message <
365d930a...@news.tin.it
>...
>>piuttosto,me ne e' venuta una in mente su barnaba,ma e' troppo folle.......
>
>Se e' abbastanza folle potrebbe essere giusta...spara!
all'inizio pensavo fosse dio.poi ho cominciato a pensare che fosse come
dire,il buon senso di morfeo.perche' non mi ricordo chi,o disperazione o
desiderio,dicono a delirio che ormai non puo' fare niente per morfeo e che
quindi e' importante che ritrovi il suo cane.
cmq e' troppo folle per funzionare.magari ci riflettero' sopra.



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Mon, 30 Nov 1998 13:48:45 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Dopo che il marito venne eliminato da Morfeo, Lyta ebbe un figlio,
>Daniel. Pare fecondata in Sogno
quindi credo che la mia teoria e' correta.pensa che io non li ho letti
questi numeri,ma mi e' venuto il sospetto quando ho letto che era incinta
dopo la morte del marito.
si puo' dire che e' risolto l'arcano?in una parte delle eumenidi,mi pare
che loki o il corinzio(ora non ricordo) cmq uno dei due,dice che daniel e'
morto o quasi.



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Antarax Erewan wrote in message <
36659a5c...@news.tin.it
>...
>On Mon, 30 Nov 1998 13:48:45 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>
>quindi credo che la mia teoria e' correta.pensa che io non li ho letti
>questi numeri,ma mi e' venuto il sospetto quando ho letto che era incinta
>dopo la morte del marito.
...certo, quindi finora le ipotesi sono queste:
-Morfeo uccide un familiare (il marito) di Lyta (che, se ho capito bene e'
il protagonista di Sandman Midnight/Mistery Theatre) e che e' parte di se'.
Poi libera il proprio figlio dal fardello della vita eterna.
Lyta puo' chiamare le Portatrici di Vendetta giustificata da questi due
"delitti" di Dream;
-Oneiros stesso e' "mandante" del proprio omicidio ed ha chiamato le Erinni
indirettamente, usando Lyta, in quanto parente della vittima (Orfeo);
-Gaiman ha volutamente ignorato la necessita' che solo chi ha avuto il lutto
di un consanguineo ecc.ecc. puo' evocare le Furie;
>si puo' dire che e' risolto l'arcano?in una parte delle eumenidi,mi pare
>che loki o il corinzio(ora non ricordo) cmq uno dei due,dice che daniel e'
>morto o quasi.
Questa sarebbe un'altra ipotesi (Il Manipolatore uccide Daniel, figlio di
Lyta) ma non ricordo questa frase...devo vedere. Cmq non mi piace
granche'...
>antarax
--
Gyo, The Gynius alias D'Artagnan



title: it.arti.fumetti.manga

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 3 Dec 1998 12:15:50 +0100, "The Gynius"
<
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>-Morfeo uccide un familiare (il marito) di Lyta (che, se ho capito bene e'
>il protagonista di Sandman Midnight/Mistery Theatre)
No, SMT tratta le avventure del Sandman della "Golden Age".
Il Marito di Lyta e' il SECONDO Sandman della "eta' moderna"  (il
primo e' quello di Kirby, di cui ha preso il posto ed il costume) ed
e' un ex associato alla Justice Society.
Era, fra l'altro, gia' morto _prima_ di diventare Sandman...
La storia e' _molto_ complicata (e non la conosco nemmeno tutta) ma
sia Lyta che Hector hanno un passato di tutto rispetto nell'universo
DC, e sarebbe anche plausibile che in qualche maniera (nota ad un
assiduo lettore DC) Lyta sia imparentata con Orfeo...
Occorrerebbe consultare le annotations...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: it.arti.fumetti.manga

author: Figliodombra

text:
The Gynius ha scritto nel messaggio
<745rjt$hsg$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>-Morfeo uccide un familiare (il marito) di Lyta (che, se ho capito bene e'
>il protagonista di Sandman Midnight/Mistery Theatre) e che e' parte di se'.
Nope! Il marito di Lyta e' il Sandman degli anni '60, mentre quello del
Mistery Theatre e' l'originale Sandman degli anni '40...
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: it.arti.fumetti.manga

text:
Moreno Roncucci wrote in message <
36753e8b...@news.uu.ml.org
>...
>Il Marito di Lyta e' il SECONDO Sandman della "eta' moderna"  (il
>primo e' quello di Kirby, di cui ha preso il posto ed il costume) ed
>e' un ex associato alla Justice Society.
Quindi, vediamo di capire bene (questo e' uno dei punti di Sandman piu'
oscuri alle mie conoscenze), i sandman "umani" sono stati tre.
Il primo e' quello della Golden Age, quello kitsc di SMT.
Il secondo e' di Kirby e scollegato da Morfeo. (?)
Il terzo Hector, marito di Lyta, muore per conto suo poi Brute e Glob lo
ricreano e Lyta resta incinta di questo into Sandman che viene ucciso
dall'originario Sogno.
Questo e'  quanto ho capito.
Prego chiunque (Kuma help!) di aggiungere/chiarire quanto ho qui scritto.
>/\/\oreno
bye,
---------------
Gyo, The Gynius - alias D'Artagnan, Moschettiere di IAF.



title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Thu, 3 Dec 1998 12:15:50 +0100, "The Gynius"
<
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>...certo, quindi finora le ipotesi sono queste:
>-Morfeo uccide un familiare (il marito) di Lyta (che, se ho capito bene e'
>il protagonista di Sandman Midnight/Mistery Theatre
No, no, no! Quello del Theatre č il Sandman degli anni 40 (ma non
quello della Golden Age che appare nella Justice Society), mentre il
marito di Lyta č quello kitsch dei '60. (Non avrai davvero pensato che
le cose fossero cosě semplici, vero? ^_^).
>Poi libera il proprio figlio dal fardello della vita eterna.
>Lyta puo' chiamare le Portatrici di Vendetta giustificata da questi due
>"delitti" di Dream;
>-Oneiros stesso e' "mandante" del proprio omicidio ed ha chiamato le Erinni
>indirettamente, usando Lyta, in quanto parente della vittima (Orfeo);
>-Gaiman ha volutamente ignorato la necessita' che solo chi ha avuto il lutto
>di un consanguineo ecc.ecc. puo' evocare le Furie;
No, io ho cominciato ad accettare l'ipotesi che vede il Daniel umano
morire per commissione di Morfeo. In tal modo le cose vanno molto piů
lisce.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Non parlavamo molto a quell'epoca. Forse non sapevamo cosa dire...
(La mia precedente signature era tratta da:
Alan Moore, "The Killing Joke")


title: it.arti.fumetti.manga

text:
On Fri, 4 Dec 1998 11:04:21 +0100, "The Gynius"
<
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>>Il Marito di Lyta e' il SECONDO Sandman della "eta' moderna"  (il
>>primo e' quello di Kirby, di cui ha preso il posto ed il costume) ed
>>e' un ex associato alla Justice Society.
>
>Quindi, vediamo di capire bene (questo e' uno dei punti di Sandman piu'
>oscuri alle mie conoscenze), i sandman "umani" sono stati tre.
>Il primo e' quello della Golden Age, quello kitsc di SMT.
No, cronologicamente nell'universo fittizio il Sandman del Theatre è
sì il primo, ma NON E' quello della Golden Age, e soprattutto NON E'
kitsch! (Editorialmente parlando è in realtà l'ultimo nato, però. Che
casino!).
>Il secondo e' di Kirby e scollegato da Morfeo. (?)
Questo credo sia già Hector in una prima incarnazione.
>Il terzo Hector, marito di Lyta, muore per conto suo poi Brute e Glob lo
>ricreano e Lyta resta incinta di questo into Sandman che viene ucciso
>dall'originario Sogno.
Qui ci siamo.



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro wrote in message <
36686685...@news.ulisse.it
>...
>On Fri, 4 Dec 1998 11:04:21 +0100, "The Gynius"
><
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>
[I vari Sandman]
>>Il primo e' quello della Golden Age, quello kitsc di SMT.
>
>No, cronologicamente nell'universo fittizio il Sandman del Theatre è
>sì il primo, ma NON E' quello della Golden Age, e soprattutto NON E'
>kitsch! (Editorialmente parlando è in realtà l'ultimo nato, però. Che
>casino!).
OK, era questo che volevo dire. Cmq e' un VERO casino!!!
>>Il secondo e' di Kirby e scollegato da Morfeo. (?)
>Questo credo sia già Hector in una prima incarnazione.
Ok, quindi...
>>Il terzo Hector, marito di Lyta,[...]
>Qui ci siamo.
A posto. Ora si riparte...
>Kumagoro



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
36686596...@news.ulisse.it
>...
>No, no, no! Quello del Theatre č il Sandman degli anni 40 (ma non
>quello della Golden Age che appare nella Justice Society),
Ma ne sei sicuro?
A me sembrava che fossero la stessa persona... ?__?
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: it.arti.fumetti.manga

text:
Antarax Erewan says...
> On Sun, 29 Nov 1998 01:35:41 +0100,
>
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>
> >Antarax Erewan says...
> >> On Thu, 5 Nov 1998 18:53:35 +0100,
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo)
> >> wrote:
> >> >e non so quanti altri, per
> >> >quanto possa essere interessante l'argomento, si mettano a leggere 150
> >> >pag. di roba...
> >> non so,posso fare un nick a caso?un certo antarax che si e' letto
> >> l'inconcepibile su MI^____^
> >
> >Vuoi leggerti il malloppone? Te lo mando senza problemi...
>
> non sono riuscito a leggere tutto.
> se hai salvato TUTTO,dall'inizio del tread,ti sarei molto grato,
Quello che ti ho mandato è tutto il thread, magari mancano un paio di
post, subito dopo i primi, perchè ho cercato di recuperarli tramite
dejanews, ma in sostanza ci sono tutti...
> ma NON mandarmelo
qua:ant...@hotmail.com
> ti diro' io dove.
> grazie in anticipo.
Figurati, fammi sapere...
--
Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "sandman", by N. Gaiman



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro says...
>
> Io ho cominciato ad accettare l'ipotesi che vede il Daniel umano
> morire per commissione di Morfeo. In tal modo le cose vanno molto più
> lisce.
Con Gaiman non puoi quasi mai parlare di trame "lisce", nel senso di
scorrevoli, semplici e consequenziali... :))))))))))))



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Moreno Roncucci says...
> On Thu, 3 Dec 1998 12:15:50 +0100, "The Gynius"
> <
theUNSPAM...@hotmail.com
> wrote:
>
> >-Morfeo uccide un familiare (il marito) di Lyta (che, se ho capito bene e'
> >il protagonista di Sandman Midnight/Mistery Theatre)
>
> No, SMT tratta le avventure del Sandman della "Golden Age".
>
> Il Marito di Lyta e' il SECONDO Sandman della "eta' moderna"  (il
> primo e' quello di Kirby, di cui ha preso il posto ed il costume) ed
> e' un ex associato alla Justice Society.
>
> Era, fra l'altro, gia' morto _prima_ di diventare Sandman...
>
> La storia e' _molto_ complicata (e non la conosco nemmeno tutta) ma
> sia Lyta che Hector hanno un passato di tutto rispetto nell'universo
> DC, e sarebbe anche plausibile che in qualche maniera (nota ad un
> assiduo lettore DC) Lyta sia imparentata con Orfeo...
>
> Occorrerebbe consultare le annotations...
Opure, più semplicemente, consultate la rece di Sandman su IAFoL!!
:))))
Ok, non è per autoincensarmi, ma mi pare di aver chiarito abbastanza,
dalle mie fonti, la genesi del personaggio Sandman nel mondo DC nella
recensione...



title: it.arti.fumetti.manga

text:
Kumagoro says...
> On Sun, 29 Nov 1998 22:37:00 +0100,
>
c.bi...@TELEVERIMUSINARIFRRRpd.nettuno.it
 (MailMaster C.) wrote:
>
> >Altra ipotesi. Desire ha messo incinta Unity Kinkaid, la figlia è
> >diventata un vortice, che Dream ha dovuto ammazzare per eliminare il
> >vortice, ma essendo discendente di Desire, si tratta della famiglia di
> >Sandman... anche se Desire non pare che sia andato/a dalle Furie ad
> >invocare la loro presenza...
>
> Interessante. In pratica la storia di Daniel non c'entrerebbe nulla!
No, c'entra ed è complementare...
> Ma allora perchè Lyta viene ammessa alla presenza delle Furie?.
perchè sua madre era una delle furie, inizialmente come supereroina,
ma poi, con qualche artificio, è stata accettata dalle 3 come una di
loro... non ricordo dove ho letto questo, ma ne sono abbastanza
sicuro, credo sempre nelle Eumenidi...
> No, credo che la soluzione sia quella ovvia: Daniel è morto davvero.
Nel mondo reale Daniel è morto, ma non lo è nel mondo dove lo hanno
portato Loki e Puke, che se ho ben capito non è la nostra realtà, e
neanche quella del sogno...
Perche Sandman ha fatto quello che ha fatto? Ecco cosa risponde
Lucien:
"per compassione. credo, forse in certi casi o si cambia o si muore...
e alla fine si erano creati dei limiti ad ulteriori cambiamenti..."
Fate vobis...



title: Maramotti

author: enzo

text:
Salve,
prima che chiudesse definitivamente la rivista Corto Maltese ero solito
leggere storie di Maramotti su tale rivista.
Qualcuno sa indicarmi, per cortesia, se Maramotti continua a disegnare, e
publicare, su altre riviste?
Grazie
Claudia Crimi & Enzo D'Arienzo
c/o Musica Reservata
e-mail:
mus...@geocities.com


title: Maramotti

author: Giorgio Fuccio

text:
enzo ha scritto:

  Bye, bye!!!;-))


title: Maramotti

author: Riccardo Campana

text:
enzo <
mus...@geocities.com
> wrote:
>
> Claudia Crimi & Enzo D'Arienzo
> c/o Musica Reservata
> e-mail:
mus...@geocities.com
Maramotti tiene la rubrica di recensioni cinematografiche su Boxer, il
supplemento satirico del manifesto...per il resto, credo che disegni su
Linus.
--
 Riccardo Campana
acam...@spinweb.it
"Benvenuti nell'era della disinformatica"
=========================================


title: Nixon, Miller e Moore

author: InvernoMuto

text:
É di ieri la notizia della pubblicazione dei nastri segreti registrati
nello Studio Ovale durante le presidenza Nixon.
L'impressione che si ha da alcune frasi ad effetto e` quella di un Nixon
"bombarolo pazzo", che suggerisce al piu` cauto Kissinger l'ipotesi di
utilizzare l'atomica in Vietnam, un Nixon che si crede perseguitato da
lobby ebree-comuniste, un Nixon che utilizza lo spionaggio e il depistaggio
come normali strumenti di attivita` politica.
Gli stralci delle conversazioni sembrano usciti direttamente da Give Me
Liberty ed Elektra Assassin di Miller, e Watchmen di Moore (dove Nixon e`
un personaggio effettivo, mentre Miller sembra prendersela piu` con
Reagan).
Che i due autori avessero un amico alla Cia che passava loro i nastri?
;-DDDDDDDDDDD
--
[InvernoMuto]
- Ha Ha Ha! Ha Ha Ha!!
- Si puo` sapere perche` ridi?
- Per l'orrore di essere vivo.
(Maakies, Tony Millionaire)


title: Zanardi

author: Roberto Sedda

text:
Uno degli effetti di IAFumetti e' quello di indurmi ad andare piu'
spesso in fumetteria. Nella mia ultima visita ho cisto un librozzo dal
titolo "ZANARDI - Edizione critica e completa delle storie" o qualcosa
di simile.
Qualcuno lo possiede e ne puo' postare una recensione? In particolare,
sfogliandolo ho avuto l'impressione che non contenga le ultime storie,
quelle pubblicate su Comic Art per intenderci (dovrebbero essere
quella sul mostro di Firenze, Cuore di mamma e un paio d'altre), la
qual cosa sarebbe seccante in un libro che si propone come edizione
definitiva.
Se invece fosse completo, andrebbe di corsa negli eventi del 1998 e io
lo comprerei subito... ;)
R.
Mens sana in corpore sardo
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Zanardi

author: Fabrizio Gallerani

text:
Roberto Sedda ha scritto nel messaggio <
35b3716e...@news.uu.ml.org
>...
>Uno degli effetti di IAFumetti e' quello di indurmi ad andare piu'
>spesso in fumetteria. Nella mia ultima visita ho cisto un librozzo dal
>titolo "ZANARDI - Edizione critica e completa delle storie" o qualcosa
>di simile.
>
>Qualcuno lo possiede e ne puo' postare una recensione? In particolare,
>sfogliandolo ho avuto l'impressione che non contenga le ultime storie,
>quelle pubblicate su Comic Art per intenderci (dovrebbero essere
>quella sul mostro di Firenze, Cuore di mamma e un paio d'altre), la
>qual cosa sarebbe seccante in un libro che si propone come edizione
>definitiva.
>
>Se invece fosse completo, andrebbe di corsa negli eventi del 1998 e io
>lo comprerei subito... ;)
Il libro che hai visto è la ristampa del volume "Zanardi" edito per la prima
volta nel Febbraio del 1983 da Primo Carnera Editore come supplemento alla
rivista "Frigidaire" (a proposito chi di voi se la ricorda?)
Raccoglie le storie apparse fino ad allora su Frigo ed esattamente: "Giorno"
(l'esordio di Zanna), "Giallo scolastico", "Pacco", "Verde matematico" e il
capolavoro (anche se forse un po' pretenzioso) "Notte di carnevale". Le
prime 4 storie (pubblicate in origine sulla rivista in b/n) vengono
ristampate purtroppo con orrendi colori a pennarello (opera di tre
fantomatici figuri che rispondono al nome di Stefano Giovannini, Roberto
Napoli e Stefano Roda) mentre l'ultima, concepita da Andrea già a colori (e
disegnata in maniera sublime con un numero inusitato di tecniche e di stili)
rispetta l'edizione originale su rivista.
Tutte le storie sono racchiuse da una alcune tavole in b/n che fanno da
prologo-conclusione della vicenda (un po' come nei primi Classici Walt
Disney :-) ) e, insolitamente servono a smorzare di molto i toni
estremamente drammatici dell'ultima storia nella quale Petrilli moriva. La
storiella raccoglitore lascia credere che si tratti di un sogno dello stesso
Petrilli, per poi riparare facendolo soccombere di nuovo in un banale
incidente stradale.
L'albo aveva una introduzione di Vincenzo Sparagna (direttore di Frigo) e in
appendice presentava l'inutile test "Sei un giovane che fa tendenza?".
Rispondendo alle domande il lettore poteva sapere se il suo carattere
assomigliava più a quello di Zanna, di Colasanti o di Petrilli.
L'edizione attualmente in edicola, edita da Baldini & Castoldi, dovrebbe
(non l'ho sfogliata in dettaglio purtroppo) ristampare l'intero volume,
aggiungendo articoli critici e, mi pare, anche la ristampa delle storie
nell'originale b/n del grande Paz.
Quindi niente antologia completa, ma senz'altro un'occasione imperdibile per
recuperare (o conoscere) gli esordi e le vette (leggete "Notte di
carnevale", pensate all'epoca in cui è stato scritto e poi butterete a mare
tutta le vostre collezioni :-) ) di un personaggio ed un autore
FONDAMENTALI.
--
Fabrizio Gallerani
e-mail:
gall...@lingue.unibo.it
home:
http://www.sinfor.it/uBC/staff/gallerani.htm


title: Zanardi

text:
On Mon, 20 Jul 1998 22:20:13 +0200, "Fabrizio Gallerani"
<
gall...@lingue.unibo.it
> wrote:
Thanks di cuore una sola cosa (non conosco bene Zanardi uscito su
Frigidaire)
>ultima storia nella quale Petrilli moriva.
Petrilli chi e'? Non e' il piccoletto col nasone che compare poi come
"terzo" comico della coppia Zanardi/Colasanti?
E, gia' che ci siamo, Zanardi e' uscito da altre parti fra Frigidaire
e Comic Art? Ricordo una storia di tagliole da orsi e incontri di
kendo pubblicata sull'Espresso, ma essendo "omaggio" avevo pensato a
una ristampa...



title: Zanardi

text:
Roberto Sedda ha scritto nel messaggio <
35b46060...@news.uu.ml.org
>...
>On Mon, 20 Jul 1998 22:20:13 +0200, "Fabrizio Gallerani"
><
gall...@lingue.unibo.it
> wrote:
>
>Thanks di cuore una sola cosa (non conosco bene Zanardi uscito su
>Frigidaire)
>
>>ultima storia nella quale Petrilli moriva.
>
>Petrilli chi e'? Non e' il piccoletto col nasone che compare poi come
>"terzo" comico della coppia Zanardi/Colasanti?
Si è il "piccoletto col nasone" che, fra le altre, fà da scudiero al Zanardi
medioevale pubblicato su Comic Art.
Il bello della saga di Zanna è anche questo: feroce finestra sulla provincia
italiana e nello stesso tempo fumetto con character estremamente duttili,
come Topolino ad un certo punto era possibile fargli interpretare ogni
ruolo.
>E, gia' che ci siamo, Zanardi e' uscito da altre parti fra Frigidaire
>e Comic Art? Ricordo una storia di tagliole da orsi e incontri di
>kendo pubblicata sull'Espresso, ma essendo "omaggio" avevo pensato a
>una ristampa...
Oltre a Frigo, i primi anni di Paz (l'esordio) sono vissuti su Alter
(contraltare di Linus) della Rizzoli-Milano Libri sul quale pubblica il
clamoroso "Le avventure di Pentothal" (raccolto poi in volume). E poi anche
sul Linus stesso con brevi storielle autoconclusive e sul fantomatico "il
Male", terreno di battaglia di tutta la nuova generazione di autori italiani
(e sul quale nacque anche il Ranxerox di Tamburini).
Dalle ceneri del Male nasce Frigo e Paz è tra i fondatori. Da una costola di
Frigo nascono "Frizzer" e "Tempi supplementari" e Paz è sempre presente. In
questo periodo escono numerosi albi di Pazienza che raccolgono il materiale
edito suelle riviste. Da avere assolutamente.
A metà degli anni ottanta si avvertono i primi segni di crisi della satira a
fumetti così concepita, ed allora Pazienza accetta di buon grado di apparire
come fondatore e "nume tutelare", assieme a Pratt e a Milo Manara, di Corto
Maltese (rivista) edita sempre da Rizzoli-Milano Libri. E su Corto,
all'inizio, assieme all"Estate Indiana" di Manara/Pratt, Paz pubblicò
numerose storielle, comprese alcune di Zanardi.
Anche su "Orient Express" nel suo ultimo periodo (durante la gestione
Bonelli-Dargaud) Pazienza pubblica qualcosa, si tratta del pungente racconto
breve "Detective Mama".
Poi il crollo delle riviste "d'autore" trascina tutte le testate (Corto
compreso) e l'unico baluardo resta Traini con il suo Comic Art che (ben
contento) accoglie a braccia aperte tutti gli autori ormai orfani, compreso
Pazienza che lì pubblica le sue ultime creazioni.
Questo ovviamente a memoria e per sommi capi.



title: Zanardi

author: Lupo della steppa

text:
On Mon, 20 Jul 1998 22:20:13 "Fabrizio Gallerani" wrote:
>
>Roberto Sedda:
>> ho cisto un librozzo dal
>>titolo "ZANARDI - Edizione critica e completa delle storie" o qualcosa
>>di simile.
>
>Il libro che hai visto è la ristampa del volume "Zanardi" edito per la prima
>volta nel Febbraio del 1983 da Primo Carnera Editore come supplemento alla
>rivista "Frigidaire" (a proposito chi di voi se la ricorda?)
>
>Raccoglie le storie apparse fino ad allora su Frigo ed esattamente: "Giorno"
>(l'esordio di Zanna), "Giallo scolastico", "Pacco", "Verde matematico" e il
>capolavoro (anche se forse un po' pretenzioso) "Notte di carnevale". Le
>prime 4 storie (pubblicate in origine sulla rivista in b/n) vengono
>ristampate purtroppo con orrendi colori a pennarello (opera di tre
>fantomatici figuri che rispondono al nome di Stefano Giovannini, Roberto
>Napoli e Stefano Roda)
Io ho il cartonato "I classici del Grifo", del 1993, che a quanto dici
dovrebbe essere una ristampa paro paro del volume di cui parli. Gia'
in questo cartonato le storie citate sono colorate, ma nell'intro
viene detto che sono state "ricolorate, per volonta' e auspicio dello
stesso Pazienza, da Marina Comandini, sua moglie".
Ora, visto che questi colori non mi dispiacciono, ti domando: esistono
due colorazioni differenti oppure i nostri gusti, in questo caso, sono
differenti? [ovviamente io non ho mai visto le tavole in b/n, quindi
non so fare paragoni fra le due (o tre) versioni]
ciao
francesco
frma...@iol.it
home:
http://www.sinfor.it/uBC/staff/manetti.htm


title: Zanardi

text:
Lupo della steppa ha scritto nel messaggio <
35b50160...@news.iol.it
>...

E' vero. Tuttavia che non ho mai avuto occasione di sbirciare la ristampa
del Grifo .
Comunque, se i colori della prime storie di quell'edizione ti piacciono non
ho modo di dubitare che siano quelli della moglie. I colori della prima
edizione sono assolutamente vomitevoli e sono senza ombra di dubbio sono
opera dei tre loschi figuri citati; d'altra parte all'epoca, Pazienza non
aveva ancora conosciuto la Comandini.
Ciao.



title: Zanardi

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Fabrizio Gallerani scrisse:
>Questo ovviamente a memoria e per sommi capi.
hai dimenticato il grifo. o non ha mai pubblicato materiale inedito?
(non ricordo quando e' uscito il primo numero, forse dopo la morte del
grande paz ;___; )
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Zanardi

author: Fabrizio

text:
>>Questo ovviamente a memoria e per sommi capi.
>hai dimenticato il grifo. o non ha mai pubblicato materiale inedito?
>(non ricordo quando e' uscito il primo numero, forse dopo la morte del
>grande paz ;___; )
>
Il grifo mi pare abbia pubblicato alcuni episodi di paz ricolorati dalla
moglie Comandini,poi ,se non sbaglio, anche il volume Animali, tutti
comunque dopo la sua morte (se non sbaglio avvenuta + o - all'epoca di Avaj
su Linus
Saludos
Fabrizio


title: Zanardi

text:
On Sun, 2 Aug 1998 11:37:30 +0200, "Davide B"
<
d.bers...@flashnet.it
> wrote:
>Su Pazienza, Tamburini, Frigidaire, Cannibale ecc. è uscito qualche mese fa
>un libro molto bello di Filippo Scozzari dal titolo "Prima pagare, poi
>ricordare" (ed.Castelvecchi). Una visione dall'interno che oscillando tra
>commedia e tragedie racconta benissimo quegli anni e quegli autori. Davvero
>consigliatissimo.
Mi associo ala segnalazione. E' un libro bellissimo, e se non lo
leggete vi meritate 50 anni di Dragonball...  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Zanardi

author: D. Cauzzi

text:
"Davide B" <
d.bers...@flashnet.it
> wrote:
>
> >Su Pazienza, Tamburini, Frigidaire, Cannibale ecc. è uscito qualche mese fa
> >un libro molto bello di Filippo Scozzari dal titolo "Prima pagare, poi
> >ricordare" (ed.Castelvecchi). Una visione dall'interno che oscillando tra
> >commedia e tragedie racconta benissimo quegli anni e quegli autori. Davvero
> >consigliatissimo.
E Moreno rispose:
> Mi associo ala segnalazione. E' un libro bellissimo, e se non lo
> leggete vi meritate 50 anni di Dragonball...  :-)
>
> Ciao,
> /\/\oreno
Si, e' un bellissimo libro, avvincente, ma da prendere con le pinze dal
punto di vista storico. Non e' una visione imparziale e veritiera di
cio' che e' successo. Chi conosce Scozzari, conosce Scozzari, appunto.
:-)
E' un romanzo, non una biografia e nemmeno un' autobiografia, quindi
molte cose sono "reinterpretate" dall'autore che e' molto bravo e
piacevole da leggere, se piacevole si puo' definire Scozzari (da
leggere: XXX Racconti Porni, e le sue cose su Blue). Ci sono punti
esilaranti e punti sconvolgenti, come nel caso del ritrovamento del
povero Tamburini. Ad ogni modo da possedere. (Prima pagare, poi...)
Daniele Cauzzi


title: Zanardi

author: Davide B

text:
D. Cauzzi ha scritto nel messaggio <
35E10E...@ipruniv.cce.unipr.it
>...
>"Davide B" <
d.bers...@flashnet.it
> wrote:
>>
>E Moreno rispose:
>
>> Mi associo ala segnalazione. E' un libro bellissimo, e se non lo
>> leggete vi meritate 50 anni di Dragonball...  :-)
Direi 100
>Si, e' un bellissimo libro, avvincente, ma da prendere con le pinze dal
>punto di vista storico. Non e' una visione imparziale e veritiera di
>cio' che e' successo. Chi conosce Scozzari, conosce Scozzari, appunto.
>:-)
"Dal punto di vista storico" intendi il '77 a Bologna ecc.? Magari uno dei
pregi "cronachistici" del libro è proprio il suo essere dichiaratamente di
parte, scritto dall'interno, espressione di un gruppo di persone tanto
genialoidi quanto fuori di testa, di cui ci lascia capire chiaramente pregi
e difetti.
>E' un romanzo, non una biografia e nemmeno un' autobiografia, quindi
>molte cose sono "reinterpretate" dall'autore che e' molto bravo e
>piacevole da leggere, se piacevole si puo' definire Scozzari
Scozzari forse è più piacevole da leggere come scrittore che come
disegnatore, dove spesso cade nel gratuito o nel tirato via, anche se con
lampi di genio.
Quando scrive sembra che ci pensi di più. Ha uno stile molto parlato che mi
ha fatto ridere assai, ma con la stessa fluidità cinica passa a descrivere
situazioni terribili.
>Ci sono punti
>esilaranti e punti sconvolgenti, come nel caso del ritrovamento del
>povero Tamburini. Ad ogni modo da possedere. (Prima pagare, poi...)
Ciao ;-) Davide B


title: Farsi pagare la bolletta telefonica

author: Nadia

text:
PREMESSA
Queste righe sono per quelli come me che hanno deciso di farsi rimborsare il
costo della bolletta telefonica per navigare in Internet. Se la cosa non ti
interessa, tralascia pure di leggere il resto. Anche a me danno fastidio i
messaggi indesiderati. Chiedo scusa per aver distratto la tua attenzione,
Se invece ti interessa, ti dico subito che non devi dare numeri di carte di
credito e puoi rinunciare quando vuoi. Devi attivare una barra
pubblicitaria, e, se vuoi, spedire messaggi E-mail per coinvolgere altre
persone. Ti viene rimborsato il tempo di connessione e, qualcosina anche
sulla connessione delle persone che hai coinvolto.
Chi la supporta è Spedia, una società americana di pubblicità. Devi
scaricare il programmino (210 kB), che non rallenta la connessione e non
causa conflitti al sistema operativo. Devi stare attento alla lucina a
sinistra in basso della barra. Quando questa è verde, ti vengono accreditati
soldi, quando è rossa no. In pratica, per far rimanere la luce verde bisogna
dare alla spedia bar l'impressione che si stia navigando attivamente,
altrimenti pensa che non ci sia nessuno davanti allo schermo e di
conseguenza accende il rosso. Se entri nei siti pubblicizzati dalla Spedia
che appaiono nel Banner avrai un ulteriore guadagno.
La remunerazione prevede $ 0,02 per ogni tuo minuto di collegamento, il che
vuol dire $1.200 per ogni ora (circa L. 2220). Un'ora di connessione ad
internet In Italia costa sulle £ 1.550; Spedia ti paga £.2220 ad ora, quindi
navigherai gratis con un guadagno di £ 670 ad ora.
Ora, il guadagno avviene per "ad point" (punti pubblicitari): 1000 ad point
= 20 $; 1 "ad point" ogni minuto; 0,02 $ ogni minuto. Quant'è in lire? Se 1
$ = 1850 £, in 1 minuto avremmo 37 £, in 1 ora 2220 £. Ovviamente Spedia ti
da una percentuale (il 25 %) sul guadagno di tutte le persone che tu farai
iscrivere a questa società tramite il codice che ti verrà comunicato
all'iscrizione. Alle persone che si iscrivono tramite il tuo codice non
viene tolto nulla per darlo a te, naturalmente !!!
Il rimborso avverrà direttamente a domicilio.
Per l'iscrizione segui questi punti:
1)Vai al sito
http://www.spedia.net
2) Clicca su "Member Services", "Register Now", "Next", inserisci i tuoi
dati compilando ogni parte del modulo, dando l'indirizzo a cui arriverà
l'assegno ogni fine mese.
In particolare, quando ti viene richiesto "Reference number of your
sponsor", devi inserire un numero valido di riferimento
Il mio è 299921.
Questo ti permette di avere un tuo codice col quale poter far iscrivere
altre persone.
Ora, dopo aver compilato tutto puoi fare "Submit registration".
3) Comparirà un'altra pagina e altre istruzioni per scaricare la spedia bar
e poter guadagnare. Se vorrai vedere in ogni momento il totale di "ad point"
e perciò dei soldi che hai accumulato, basterà che cliccare sull'icona a
forma di "$"sulla spedia bar.
Ogni volta che accedi ad Internet devi attivare la barra (lancia spedia.exe
dopo avere stabilito la connessione) per avere l'accumulo di punti.
Grazie per l'attenzione e buona navigazione rimborsata.


title: Avrei un paio di domande

author: Akira

text:
cosa vuol dire IMHO?
e ROTFL?
Grazie di cuore !
--
Fletto i muscoli e sono nel vuoto...(Leo)
ICQ: 57710725
P.S. Togli SPAMOFF dall'email per rispondermi


title: Avrei un paio di domande

author: Confessor

text:
Akira <
dungeonkee...@tiscalinet.it
> wrote in message
nrbibscebvfk5ckk5...@4ax.com...
> cosa vuol dire IMHO?
In My Humble Opinion: a mia modesta opinione.
> e ROTFL?
Rolling On The Floor Laughing. Indica grosse risate.
> Grazie di cuore !
Prego di fegato!
Giulio


title: Avrei un paio di domande

text:
Ti prego risolvi il problema di outlook da veramente fastidio
oppure usa agent  o qualche altro programma grazie



title: Avrei un paio di domande

author: Marco Messina

text:
On Mon, 28 Feb 2000 17:22:03 +0100, Akira
<
dungeonkee...@tiscalinet.it
> wrote:
>cosa vuol dire IMHO?
>e ROTFL?
>Grazie di cuore !
Leggere le FAQ no eh? ;-))
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
Chi usa Outlook Express avvelena anche te!
Digli di smettere o di scaricare la patch
ai seguenti URL:
http://vene.dave.it/mail/patch.asp
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm


title: Avrei un paio di domande

author: Macrosport

text:
Akira <
dungeonkee...@tiscalinet.it
> wrote in message
nrbibscebvfk5ckk5...@4ax.com...
> cosa vuol dire IMHO?
In italiano La mia modesta opinione
> e ROTFL?
Mi sto rotolando sul pavimento dalle risate
> Grazie di cuore !



title: Segnalazione concorso per disegnatori

author: Tremme

text:
Vorrei proporre alla vostra attenzione il seguente concorso per disegnatori
professionisti e non, grazie della cordiale attenzione.
PREMIO DELLA SATIRA DI CARRARA
BANDO DI CONCORSO
"IL CAVATORE"
Si indicono due sezioni. E' possibile partecipare alla sezione: Sesso e
Marmo. Aperta agli studenti delle Accademie di Belle Arti e ultimo anno dei
Licei artistici; e la sezione Comunicare fa bene alla salute aperta a
livello nazionale ai professionisti e non della Satira.
Saranno presi in considerazione gli elaborati inviati entro il 25 Giugno
2005 (farà fede il timbro postale) presso la sede di Inter Art Piazza
Lucetti, 6 54031 Avenza di Carrara. Le opere dovranno essere in formato
30x40cm; è sufficiente inviare la propria opera in copia singola, scrivendo
sul retro nome, cognome, indirizzo, e-mail e numero telefonico del
concorrente (è gradito anche un breve curriculum vitae).Per gli under 25, è
richiesta anche la data di nascita.
La premiazione si terrà in data e luogo da destinarsi: verranno comunicati
direttamente ai vincitori, oppure richiederla per telefono al numeri
indicati delle Associazioni.
La partecipazione è gratuita, ma non invieremo copie del libro in omaggio.
 Il primo premio è di 200 euro per ciascuna sezione; agli altri due
classificati di ciascuna sezione 150 euro e 100 euro.
 Un premio speciale sarà assegnato all'opera più gradita al pubblico fra
quelle che la Commissione giudicherà: Le opere inviate saranno esposte in
due mostre dal 1 luglio al 30 Agosto 2005 ove Ciascun visitatore  potrà
indicare 3 opere a preferenza cui sara' assegnato il premio speciale del
pubblico (targa)
 La Commissione si riserva inoltre la possibilità di conferire ulteriori
Premi Speciali.
 Tutte le opere vincitrici e altre ritenute meritevoli saranno edite nel
libro ."Il Cavar satira dalle umane menti cosa dura è assai" curata dalle
associazioni promotrici dell'evento.
I concorrenti che vorranno averne una o più copie (a metà prezzo), potranno
richiedercele. Maggiori informazioni saranno pubblicate successivamente e/o
potranno essere richieste al nostro numero di telefono.
Precisiamo che questo non è in alcun modo un obbligo né un presupposto per
l'inserimento
nella silloge.
Chi fosse impossibilitato a presenziare alla premiazione può richiedere
l'invio
a domicilio del premio.
Il giudizio della Commissione è insindacabile.
 Ogni autore è responsabile del contenuto delle proprie opere e di detenerne
il diritto 'autore. Le opere non verranno restituite, ma rimarranno di
proprietà letteraria dell'autore, salvo il diritto di esposizione e
pubblicazione (sul libro, sulla stampa locale, sul nostro sito, anche in
formato e-book) che la Segreteria del Premio si riserva e per il quale non
saranno corrisposti emolumenti.
 Pur garantendo la massima attenzione, la Segreteria declina ogni
responsabilità per lo smarrimento degli elaborati.
Tempi di realizzazione
La manifestazione si apre il 3 Maggio con la pubblicazione del Bando
(termine di invio delle opere 25 Giugno 2005) e si conclude il 3 Settembre
2005 con la premiazione della Giuria.
Nei due mesi successivi verrà curata la realizzazione della pubblicazione.
ASSOCIAZIONE INTER ART   MAISON GARCIA
PIAZZA LUCETTI, 6 AVENZA DI CARRARA
54031 MS
E MAIL CONCORSO SATIRA
maison...@yahoo.it


title: Era di apocalisse su Xmen

author: Bartman

text:
Ciao a tutti, ho letto sul sito di marvel italia di alcuni albi in cui
verrà narrata l'evoluzione della storia dell'Era di Apocalisse che
ricordo di aver letto tanti ma tnati anni fà con grande piacere...
Qaulcuno ha letto il primo albo e può darmi qualche spiegazione? Io
l'ho cercato in questi giorni nelle edicole ma non ho avuto molta
fortuna


title: Era di apocalisse su Xmen

author: Hytok

text:
"Bartman" <
alessandr...@hydro.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:

Ho visto in fumetteria un 100% "Ritorno all'era di Apocalisse": è quello?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/


title: Era di apocalisse su Xmen

text:
Si penso proprio sia quello!
Vicino a casa mia, a Monza c'è una fumetteira, proverò lì!


title: Era di apocalisse su Xmen

author: dross

text:
Bartman ha scritto:

stanno portando avanti 1 iniziativa di questo tipo: ristampa del best of
era di apocalisse, e poi a parte c'è un seguito (mi pare che sia marvel
crossover, ma non ti ci posso giurare), scritto da altri autori e
disegnato soprattutto da chris bachalo. niente di che, un sacco di botte
come nella vecchia a.o.a., ma non molto al di sopra di un comune what if


title: Era di apocalisse su Xmen

author: gabestorm©

text:
* dross * (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale, spinto da
curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie verbali:
> stanno portando avanti 1 iniziativa di questo tipo: ristampa del best
> of era di apocalisse,
100%
>e poi a parte c'è un seguito (mi pare che sia
> marvel crossover, ma non ti ci posso giurare), scritto da altri
> autori e disegnato soprattutto da chris bachalo. niente di che, un
> sacco di botte come nella vecchia a.o.a., ma non molto al di sopra di
> un comune what if
si, oggi è uscito il secondo! (marvel miniserie)
--
________________________
http://blog.virgilio.it/infernoegloria
MSN: gabestorm[AT]
hotmail.com
ICQ# 222388694


title: Commenti vari sui manga dell'ultimo periodo

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare Mendo ha scritto:
>Bloccato in casa da un terribile colpo di freddo che mi rende
>flessibile come un tronco d'acero, non ho di meglio da fare che
>scrivere col pc (visto che e' tutto il giorno che leggo cercando la
>posizione che mi faccia tirare meno urla di dolore...).
Ti ci vuole il mal di schiena per tornare a postare?
^_____^
>* Mars
>Imperdibile.
Mi sembra che cosi' sia gia' sufficiente... cmq ovviamente d'accordo.
>* Kanon
>Non so, per essere carino lo e'. Pero' mi sembra un po' una cavolata.
>L'ultimo volumetto ha alzato un po' la storia che pero' e' ben
>distante da Mars o da Marmalade Boy. Continuero' a prenderlo sperando
>che per lo meno non peggiori. Cmq resta uno shojo piu' che decente e
>si fa leggere molto bene.
A me non spiace, pero' effettivamente e' sotto a Mars, Marmalade Boy o
Gokinjo., cmq se regge cosi' va abbastanza bene (sperando che
migliori, IMHO alcuni buoni spunti ci sono).
>* Miracle Girls
>Qua invece non ci siamo. All'inizio l'avevo trovato carino. Alla fine
>non lo sopportavo piu'. Una palla sto misterX! una palla la doppia
>storia delle gemelle. Odiosa la sottotrama del fesso in Inghilterra e
>della ragazzina impedita. No, proprio no. Gli ultimi volumi mi hanno
>deluso, anche dal punto di vista grafico. Abbastanza inutile.
Decisamente inutile, sono arrivato in fondo solo perche' mi scocciava
avere la serie incompleta per due volumi.
Certo che se fosse finita prima della menata delle doppie gemelle...
poi quello schifo di finale e' stato il colpo di grazia.
>[Nota: nel panorama shojo NON parlo di Cortili perche' sto aspettando
>l'ultimo numero per poi leggermelo tutto di fila :)
Ah, mi sembrava che ti fossi scordato qualcosa! ^____^
>* Kakugo
Decolla dal prossimo numero.
>Egawa
>Ho sbagliato. Ho sempre pensato che Egawa fosse un grande. Ora
>personalmente lo detesto.
E qui ci troviamo completamente in disaccordo...
>Lo trovo terribilmente prolisso (su Golden
>Boy e' FASTIDIOSO per quanto rende verbosi i suoi fumetti), capace di
>fare sempre le stesse accuse, sempre le stesse morali e cosette del
>genere.
Evidentemente ritiene che sia necessario farle, no?
Inoltre mi pare proprio che non ci sia tutta questa ripetitivita',
fatta eccezione forse per l'ecologia.
> Disegna MOLTO bene, questo e' innegabile. I suoi fumetti sono
>editati con una cura eccezionale (in particolare quelli Dynamic),
Beh, ovviamente sulla qualita' dell'edizione non c'e' nulla da dire
(Star e PlaMa dovrebbero imparare - ieri con l'inchiostro di Blame ho
preso appunti a lezione...).
>la domanda che mi pongo ogni volta che chiudo un suo volume e':
>"Valeva la pena di spendere soldi e tempo su questo manga?" E la
>risposta e sempre NO! Peccato, perche' i primi numeri di GB erano
>veramente belli.
Invece per me la risposta rimane si', anche se ultimamente GB ha
subito un certo rallentamento, ma IMHO funzionale alla storia.
>A questo punto sarei curioso di leggere l'ultimo grosso manga di Egawa
>inedito (Storie dell'universita' di tokyo) e scoprire se e' veramente
>un autore farsa o no. Evitabile.
Prendetelo, invece!!!!
:PPP
>* Kirara
>Yui riesce meglio nelle storie hentai e secondo me se ne rende
>benissimo conto anche lui. Kirara e' cmq un fumetto carino che ha il
>pregio di non perdersi troppo nello scontro Kirara_vecchia vs
>Kirara_giovane. L'autore ha inserito trovate che rendono piu' varia e
>godibile la storia. Divertente.
Storiella leggerina, che ho letto cmq molto volentieri.
Cert, basta non aspettarsi il capolavoro o la storia impegnata, va
vista IMHO piu' alla stregua di una sit-com.
>* Hen
Mai visto.
E, stando ai tuoi commenti, mai lo vedro'.
>* Blame
>L'edizione italiana e' venuta molto bene secondo me, e
>riesce a rispecchiare la qualita' di quella giapponese.
...
> Per me e' veramente un capolavoro.
D'accordo per il capolavoro, molto meno per l'edizione italiana: sia
per l'inchiostro, che ieri mi ha lasciato le mani nere, sia
soprattutto per la traduzione, IMHO molto approssimativa (vedi
silicon-silicone, cells-posto in cui mi trovavo).
Avrebbe sicuramente meritato di piu'.
>* Eden
>Altra serie fantascientifica che mi ha sorpreso. Non la conoscevo, ne
>l'avevo vista in Marvel.
Anche qui giudizio molto positivo, aspetto con ansia le prossime
uscite.
>* Gigi la trottola
Non l'ho preso per non rovinarmi l'anime... se mi capitera' daro'
un'occhiata da mio cugino.
>* Conan
Carino, ma non eccezionale; una lettura come tante altre.
>* Slam Dunk
>Insieme a Conan, e' sempre in testa alle mie letture. Assolutamente
>perfetto. Disegni incredibili (secondo me Inoue ricopia foto tratte
>dai magazine NBA ;D) e una trama appassionante. Splendida l'evoluzione
>del rossino piu' fuori della storia dei manga.
Qui mi trovi d'accordo.
>* Berserk
Vedi sopra.
>* Akira
Vedi sopra (che palle! ^_________^)
>* Gon
Anche questo non l'ho preso.
>* Touch
>Adachi. Baseball. Storie d'amore.
>Devo davvero dire cosa ne penso? ;D
IMHO uno dei migliori manga attualmente in pubblicazione (e non solo).
>Chiudo inserendo una serie che forse non tutti di voi conoscono...
>* Usagi Yojimbo
La conosco solo di nome, e non ho mai visto nulla.
Amen.
Se mi capita ci daro' un'occhiata.
--
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460


author: Luca

text:
>* Golden Boy (+ Last Man + Deadman -> in pratica Egawa ^__^)
>Ho sbagliato. Ho sempre pensato che Egawa fosse un grande. Ora
>personalmente lo detesto. Lo trovo terribilmente prolisso (su Golden
>Boy e' FASTIDIOSO per quanto rende verbosi i suoi fumetti),
pensop che egawa volesse essere prolisso!!!
> capace di
>fare sempre le stesse accuse, sempre le stesse morali e cosette del
>genere.
beh,in effetti G.b è pieno di moralismi,ma MAI mai in maniera
retorica,riuscire a fare della morale senza cadere nella retorica non è
affatto facile!!!l'unica cosa che puo dar fastidio è forse la "crudezza"di
alcune immagini(mi riferisco a deadmen-_-)..pero io lo ribadisco,egawa è un
pazzoide,e per questo geniale!!!
>* Kirara
completamente inutile!!!
>* Hen
[cut-cut]
>Per dirla tutta, mediocre, MOLTO
>mediocre. La cosa che piu' mi lascia perplesso sono i disegni. Visi
>piattissimi, peggio di Office Rei (che IMO si sta rivalutando alla
>grande negli ultimi numeri) cosa che ritenevo impossibile. Sfondi
>spessissimo inesistenti.
piu che altro è uno stile...l'inchistrazione è fantastica,le anatomie
deformate in maniera piacevole...per i visi piatti,..beh..comopensano le
super tettone^_^!
>Mi ha deluso insomma. ovviamente continuero' a prenderlo,
>pero' speravo meglio...
io sono arrivato al numero 4 e devo dire che anche se la storia va un po a
rilento,il plot è originale anche se nello svolgimento cade nei soliti
luoghi comuni del fumetto giappo commercial/hentai!
>* Conan
tipico fumetto da leggere sulla tazza del cesso^__^
>* Slam Dunk
molto carino ma sopravvalutato!
>* Berserk
vero capolavoro in tutto!!!
>* Touch
preferivo rough,ma è ADACHI......^
>
>Chiudo inserendo una serie che forse non tutti di voi conoscono...
che è???


author: Karini

text:
Nella notte di Sat, 27 May 2000 12:40:29 +0200, durante il suo mokkori
notturno Mendo bisbigliт...
> Bloccato in casa da un terribile colpo di freddo che mi rende
> flessibile come un tronco d'acero
Strano... i microbi di solito evitano i gedammi perchи non c'и nulla
in cui attecchire! :PPP

> Ovviamente, come sempre, tutto IMO.
Ma va lа! Che intanto sappiamo tutti che sei di parte... ;-DDDDD

> * Mars
> * Kanon
> * Miracle Girls
Tre shojo, tre missed. Non perchи shojo in quanto tali, ma per
assoluta mancanza di pecunia: ultimamente i brossurati comics hanno
fatto lievitare la spesa mensile; da qualche parte dovevo tagliare...
^^;;;
> * Kakugo
> Cioe', siamo su IAF, potrei evitare di parlare del nostro fumetto
> cult?
Il fumetto *ufficiale* di IAF, proporrei! ^____^
> insomma un fumettino insipido, che non mi dice molto.
Non che sia privo di spunti interessanti: la costruzione della tavola
denota un certo talento, qualche spunto originale e atipico per il
target a cui и destinato c'и... ed anche di discreto spessore. Ma
tutto si sminuisce, passa intravisto e va' letteralmente a bagasce nel
mare delle bampate di Kakugo. :-/
> Decollera'?
E' giа tanto se non и schiantato... ;PPP
> Ho sbagliato. Ho sempre pensato che Egawa fosse un grande. Ora
> personalmente lo detesto.
> Lo trovo terribilmente prolisso (su Golden
> Boy e' FASTIDIOSO per quanto rende verbosi i suoi fumetti), capace di
> fare sempre le stesse accuse, sempre le stesse morali e cosette del
> genere.
Mi trovo concorde su questo passaggio. Quando, e sottolineo quando,
Egawa si lascia andare al suo siparietto mensile fatto di moralistiche
ovvietа... ovvietа perchи, ben guardando, non aggiunge nulla di
originale ne a quanto giа detto da altri nи, soprattutto & purtroppo,
a quanto giа detto da lui.
Per quanto l'ultimo volume mi sia abbastanza piaciuto: la descrizione
del primo rapporto sessuale di Kintaro и fresca e genuina, evitando le
mielositа esaperate shojo, la rozzaggine di tanti altri manga per
ragazzi e la volgaritа delle maggior parte delle produzioni erotiche.
E' stato un volume di grande intensiteeи... ;PP
Kirara
> L'autore ha inserito trovate che rendono piu' varia e
> godibile la storia. Divertente.
Perт, nei momenti in cui gli frulla in testa di far "sfoggio" della
sua CG, andasse a chiudersi in bagno...
Per il resto un manga leeeeeeeeggggggeeeeeeeeeeeriiiiiinooooo.
> * Blame
> L'edizione italiana e' venuta molto bene secondo me, e
> riesce a rispecchiare la qualita' di quella giapponese.
La traduzione и perт discutibile e in alcuni casi un pт traballante.
Evitabile, se si pensa alla penuria di parlato del primo volume.
> A parte questo, il manga e' stupendo. Criptico come pochi, ma con
> un'atmosfera (e un protagonista) che mi hanno affascinato dalla prima
> tavola. Per me e' veramente un capolavoro.
Non userei la parola capolavoro... ma anche a me и piaciuto veramente
tanto. Non mi dilungo perchи ne ho giа parlato nelle settimane
indietro (forse pure troppo... ^^;;)
> * Gigi la trottola
> Se vi piaceva il cartone, non potete perderlo.
No comment sul fumetto...
Piuttosto... Piccolo sei (Oh Gigi!), Rotondo un pт (Oh Gigi!), ma se
tu vuoi sei un cerbiatto, lo so! (Aaah aah)...
Poi, com'и che continuava? ;PPP
> * Slam Dunk
Ci avviciniamo inesorabilmente all'addio, purtroppo T__T
> * Berserk
> L'uscita dal flashback della squadra dei falchi ricatapulta Gatsu nei
> panni del guerriero nero. Personalmente lo preferivo non dannato, con
> 2 braccia e 2 occhi e con l'amore di Caska. Ma tant'e' e non si puo'
> fare nulla. Resta cmq un ottimo manga, decisamente sopra la media, che
> va letto e gustato.
Condivido. Ma и proprio il contrappasso fra alti e bassi narrativi
(intesi come momenti belli e tragici) ad averlo reso cosм stupendo ai
miei occhi.
> * Akira
> Un capolavoro.
Come giа detto in un altro post:
IMHO Otomo и assolutamente uno degli autori piщ sopravvalutati nel
nostro paese come da altre parti. Rimanendo alla sua produzione
fumettistica e tralasciando quella animata... ma cosa c'и di cosм
fondamentale in un'opera come Akira??
Suggestiva ambientazione post-bomba (per quanto ormai inflazionata),
buona sceneggiatura in cui, perт, il colpo di scena diventa abusata
routine, qualche tavola affascinante per dettaglio (ma alla lunga si
somigliano tutte) e una bella serie di persone con poteri bampa-esp.
Basta.
Certo, si lascia leggere... il look и quello giusto... ma dietro c'и
poco.
> * Gon
Lo adoro ^_____^
> 1. Al solito, si legge in 5 minuti scarsi (ma e' una caratteristica
> dell'opera e tutto sommato ci sta)
E' soggettivo: io mi soffermo parecchio su ogni tavola. ^__^;;
> 2. Il mio volume e' diventato fin dalla prima lettura un raccoglitore
> di schede volanti (cioe' si staccano decine di fogli).
E' un difetto anche dei volumi precedenti.
> * Touch
> Adachi. Baseball. Storie d'amore.
> Devo davvero dire cosa ne penso? ;D
S-T-U-P-E-N-D-O? ^___-
> Chiudo inserendo una serie che forse non tutti di voi conoscono...
>
> * Usagi Yojimbo
Preso ma ancora da leggere fra la mia mole spropositata di arretrati.
Comunque mi sentirei di consigliarlo anche a scatola chiusa.
--
Karini
--------------------------------------------------------------------
"Io non voglio stare tra i matti", esclamт Alice.
"Oh, non puoi farci niente", disse il gatto: "Qui siamo tutti matti.
Io sono matto. Tu sei matta."
"Come fai a sapere che sono matta?", disse Alice.
"Devi esserlo", disse il gatto. "Altrimenti non saresti qui."


author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Sat, 27 May 2000 12:40:29 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>Per cui, spronato dal ritorno su IAF, mi rimetto alla tastiera a fare
>una panoramica delle mie ultime letture giapponesi :)
Quanto mi mancavano questi tuoi mega-post... :)))
>Ovviamente, come sempre, tutto IMO.
Idem :)
>* Mars
>Parto con questo shojo perche' e' quello che mi ha stupito
>maggiormente. Un fumetto di rara delicatezza e bellezza. Una storia
>per il momento scritta veramente *MOLTO* bene che mi ha conquistato
>fin dall'inizio (sara' che in effetti Kira e' un personaggio costruito
>proprio per far presa e come me ci riesce benissimo ;D). Io lo
>straconsiglio a tutti, anche a quelli che non amano gli shojo.
>Imperdibile.
Quoto tutto, completamente d'accordo... ho letto proprio ieri sera il
terzo numero... veramente bello... :))))))))
>E visto che si parlava di Amici...
>* Kanon
>Non so, per essere carino lo e'. Pero' mi sembra un po' una cavolata.
[cut]
Mmm... a me hanno spoilerato l'identità del padre di Kanon... r, nyyn
yhpr qv dhrfgb snggb, oru... vzub è han pnibyngn ;_____;
Il disegno mi piace moltissimo, e le atmosfere sono belle, ma...
obu, zntnev yrttraqbyb fneà zrtyvb qryy'vqrn pur zv fba snggn
va frthvgb ntyv fcbvyre ^^
>* Miracle Girls
>Qua invece non ci siamo. All'inizio l'avevo trovato carino. Alla fine
>non lo sopportavo piu'.
Idem, l'ho finito per vedere "quanto" non lo reggevo ^^
La storia finale extra è caruccia, però... ^^
>[Nota: nel panorama shojo NON parlo di Cortili perche' sto aspettando
>l'ultimo numero per poi leggermelo tutto di fila :)
>Cmq io adoro i disegni dell'autrice ;D]
Anch'ioooooooooooooooooo! :)))))
(guarda la sign... ^_-)
>* Kakugo
>Cioe', siamo su IAF, potrei evitare di parlare del nostro fumetto
>cult? Ok, non e' Kill Killer (esce ancora?), pero' sappiamo tutti che
>Kakugo "decolla nel prossimo numero". Per quanto mi riguarda, non e'
>ancora decollato.
Idem... meno male che me lo presta il mio senpai, almeno saprò
se decolla o meno... Fosse stato per me... ^_^;;;
>* Golden Boy (+ Last Man + Deadman -> in pratica Egawa ^__^)
>Ho sbagliato. Ho sempre pensato che Egawa fosse un grande. Ora
>personalmente lo detesto.
Io no, anzi... :)
>Lo trovo terribilmente prolisso (su Golden
>Boy e' FASTIDIOSO per quanto rende verbosi i suoi fumetti), capace di
>fare sempre le stesse accuse, sempre le stesse morali e cosette del
>genere.
Che abbia la "fissa" è vero, però a me piace ^^
>* Kirara
[cut]
> Divertente.
Concordo :)
>* Blame
[cut]
>A parte questo, il manga e' stupendo. Criptico come pochi, ma con
>un'atmosfera (e un protagonista) che mi hanno affascinato dalla prima
>tavola. Per me e' veramente un capolavoro.
Io ancora devo decidere... affascinante senza dubbio, ma... vorrei
capirci qls ^^
>* Conan
[cut]
> una serie che vive di colpi di
>scena e di casi impossibili e' dura da realizzare. L'autore (di cui
>ovviamente non ricordo il nome) per me non solo ci riesce, ma lo fa
>alla grandissima!
Di nuovo d'accordo... mi spiace davvero che questo manga abbia così
tanti problemi qui in Italia, perchè è veramente affascinante!
>* Slam Dunk
>Insieme a Conan, e' sempre in testa alle mie letture.
[cut]
Tra poco finisce... T________________________T
Maledetta Shueisha :P ;__;
>* Berserk
>L'uscita dal flashback della squadra dei falchi ricatapulta Gatsu nei
>panni del guerriero nero. Personalmente lo preferivo non dannato, con
>2 braccia e 2 occhi e con l'amore di Caska. Ma tant'e' e non si puo'
>fare nulla. Resta cmq un ottimo manga, decisamente sopra la media, che
>va letto e gustato.
Preferivo anch'io la parte col lungo flashback... ma credo sia ancora
troppo presto per giudicare il guerriero nero...
>* Gon
Stupendo! :)
>* Touch
>Adachi. Baseball. Storie d'amore.
>Devo davvero dire cosa ne penso? ;D
Come sopra ^___^
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://digilander.iol.it/kykimi
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865