title: produrre fumetti bonelli...

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Certamente, ma avere una discussione sulle stesse?
> Insomma, non ci sono certo all'interno, ma anche dentro una realta'
> aziendale piuttosto dura come la mia mi e' mpermesso discutere metodi
> e soluzioni col mio capoprogetto. Non posso credere che alla Bonelli
> le regole piovano dall'alto senza una possibilita' di discussione con
> l'autore. una cosa come Gea non uscirebbe, altrimenti, benche',
> comprendo, anch'essa sia frutto di un compromesso.
Come dico sempre, prendere Gea come esempio č un errore. Gea č un caso a
parte in ogni aspetto. Detto ciň, č chiaro che di discussioni ce ne sono,
anche animate, talvolta, ma alla fine (com'č logico) ci deve essere una
persona che prende la decisione finale, e questa č Bonelli.
Poi attenzione: come faccio sempre notare, per un certo periodo, fino
all'inizio di questo secolo, i "paletti" entro cui ci si poteva muovere si
erano allargati e non di poco, permettendo a tutte le nuove testate, a
partire da Martin Mystčre fino ad arrivare a Gregory Hunter, di introdurre
(chi piů, chi meno, a seconda degli autori) innovazioni grafiche o
narrative di vario tipo. E' in questi ultimi anni che quei paletti si sono
drasticamente ristretti.
> >Detto ciň, dobbiamo porci anche un'altra domanda, alla quale io non ho
> >risposta. Se č vero che le vendite di fumetti sono calate drasticamente
> >(per tutti, non solo per la Bonelli), siamo certi che, con una politica
> >diversa, la Bonelli venderebbe di piů?
> Certamente la domanda non ha una risposta, semplicemente perche' non
> abbiamo una controprova.
> Pero' abbiamo ottime informazioni in merito a cosa potrebbe succedere
> continuando con l'attuale politica.
Un'azienda che non si rinnova e che non si mantiene competitiva, in
genere, non ha futuro. Ma qui la situazione č anomala: i lettori di
fumetti sono molto piů tradizionalisti (e molto meno numerosi) degli
appassionati di cinema, per dire. E poi la Bonelli non ha rivali da
temere, al momento: nessuna casa editrice si sta ponendo come seria
concorrente della Bonelli nel suo campo, non fosse altro che per i soldi
che (non) č disposta a investire. La Bonelli č diventata quello che č
perché Tea e Sergio Bonelli avevano principalmente due doti: la competenza
e il coraggio di rischiare i propri soldi. Quindi, pur condividendo la tua
opinione, io non so se sia giusta.
> c'e' un punto importante da non trascurare: quanto durera' questo
> mercato attuale? Dove cercare il prossimo mercato?
La domanda da un milione di euro. Mi piacerebbe avere la risposta!



title: produrre fumetti bonelli...

author: Hytok

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Mi sono sempre chiesto quante centinaia di migliaia di copie avrebbe
>> venduto JD edito da Bonelli... ma mi chiedo se gliel'avrebbero lasciato
>> fare, in autonomia.
>
>E la stessa domanda che mi sono sempre posto anch'io. Vediamo cosa
>risponde Roberto a riguardo.
Ha evidentemente glissato.



title: produrre fumetti bonelli...

author: ragle gumm

text:
Hytok ha scritto:
> >E la stessa domanda che mi sono sempre posto anch'io. Vediamo cosa
> >risponde Roberto a riguardo.
> Ha evidentemente glissato.
Ho notato anch'io. Sparo tre possibilità belle calde: non ha visto il
post, non ha voluto rispondere alla domanda, non ha voluto rispondere a te.
Una di queste tre è quella giusta.
In ogni caso, lo vedi che i forum sono posti brutti e cattivi da non
frequentare? :) I forum al massimo sono luoghi dove prendere spunti per
nuove discussioni da fare qui :)



title: produrre fumetti bonelli...

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Ha evidentemente glissato.
>
>Ho notato anch'io. Sparo tre possibilità belle calde: non ha visto il
>post
Dubito, c'è un suo post poco dopo, mi pare.
>non ha voluto rispondere alla domanda
Credo questa.
>non ha voluto rispondere a te.
Me in quanto sconosciuto nel suo forum? Può darsi. Per il resto, quando
postava qui, mai stati flame con RRobe, con nessuno.
>In ogni caso, lo vedi che i forum sono posti brutti e cattivi da non
>frequentare? :) I forum al massimo sono luoghi dove prendere spunti per
>nuove discussioni da fare qui :)
Ovvio! :)



title: produrre fumetti bonelli...

text:
Hytok ha scritto:
[...]
> Me in quanto sconosciuto nel suo forum? Può darsi. Per il resto, quando
> postava qui, mai stati flame con RRobe, con nessuno.
sì ma quando è uscito Brad Barron lo hai asparamente criticato... ;)
esiste la possibilità (ma è solo una possibilità), che io, te e qualche
altro iafer, in quanto detrattori del personaggio creato da un suo
grandissimo amico, gli stiamo un pelino sulle balle :)
Ma anche se fosse io continuerei a leggere il suo lavoro (quando uno è
bravo è bravo).  :)
> >In ogni caso, lo vedi che i forum sono posti brutti e cattivi da non
> >frequentare? :) I forum al massimo sono luoghi dove prendere spunti per
> >nuove discussioni da fare qui :)
> Ovvio! :)
quindi recita 5 Padre Nostro e non peccare più :D



title: produrre fumetti bonelli...

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>[...]
>
>> Me in quanto sconosciuto nel suo forum? Può darsi. Per il resto, quando
>> postava qui, mai stati flame con RRobe, con nessuno.
>
>sì ma quando è uscito Brad Barron lo hai asparamente criticato... ;)
>esiste la possibilità (ma è solo una possibilità), che io, te e qualche
>altro iafer, in quanto detrattori del personaggio creato da un suo
>grandissimo amico, gli stiamo un pelino sulle balle :)
LOL, giuro che non ci avevo pensato!!
>Ma anche se fosse io continuerei a leggere il suo lavoro (quando uno è
>bravo è bravo).  :)
Ma certo. E poi ho sempre detto che il Faraci di Disney e Dylan Dog mi
piace, non sono mica prevenuto... :-)
>> >In ogni caso, lo vedi che i forum sono posti brutti e cattivi da non
>> >frequentare? :) I forum al massimo sono luoghi dove prendere spunti per
>> >nuove discussioni da fare qui :)
>
>> Ovvio! :)
>
>quindi recita 5 Padre Nostro e non peccare più :D
A Genova dicono "giggia, che muru"... sei tu che m'hai indotto in
tentazione!! Ti meriti di essere legato alla sedia e assistere alla
cinemaratona DareDevil, Catwoman, I Fantastici Quattro.



title: produrre fumetti bonelli...

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 31 Oct 2006 00:47:06 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di
fme...@gmail.com
 (Federico Memola) digito' sulla sua consolle:
>Mah, la linea "Vertigo" della Bonelli è un mito che non ha mai nemmeno
>sfiorato la realtà, non si è mai pensato a nulla del genere in casa
>editrice (o meglio, l'hanno pensato gli autori, mai l'editore o il
>direttore!).
Secondo me l'hanno pensato soprattutto i lettori :-)
Probabilmente questo mito della linea "vertighiana" e' piu' che altro un
nomignolo utilizzato per indicare prodotti che non siano il classico eroe
seriale.
Vedendo pero' le preview del Legionario (nonche' le mini di Brad Barron e
Demian) sembra che lo stile di queste produzioni sia assolutamente
"convenzionale" (lo dico senza alcuna valenza negativa) e puramente
bonelliano.
A questo punto sarebbe auspicabile una sottoetichetta vera e propria, come
la Buona Vista Comics della Disney... ma sinceramente la vedo dura...
>Se un giorno Bonelli decidesse di farlo, però, non
>stabilirebbe dei compensi più bassi, non è nella sua mentalità: o il
>prodotto funziona come gli altri, o non vale la pena di tenerlo aperto
Questo secondo me e' un indice di serieta' e coerenza dell'editore.
Piuttosto di mantenere autori "di serie A" sulle testate forti dal punto di
vista commerciale e autori "di serie B" pagati meno ma su produzioni meno
vincolate, meglio chiudere le collane (e soprattutto, senza impedire ad
altri editori, strutturati diversamente dal punto di vista produttivo ed
economico, di continuarle).
Ed e' anche un "sintomo" di come in Bonelli resista un'idea (autorevole,
sebbene IMHO poco adatta a un mercato che probabilmente si sta
miniaturizzando in target piccoli e frammentati) di come la qualita' sia
legata al mercato: se il fumetto e' buono, _deve_ vendere bene.
--
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La magia e' come un "cheat code" per il mondo.
Manda un segnale al sistema operativo della relta', capisci?
- The Drummer (Warren Ellis, Planetary)


title: produrre fumetti bonelli...

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Probabilmente questo mito della linea "vertighiana" e' piu' che altro un
>nomignolo utilizzato per indicare prodotti che non siano il classico eroe
>seriale.
>Vedendo pero' le preview del Legionario (nonche' le mini di Brad Barron e
>Demian) sembra che lo stile di queste produzioni sia assolutamente
>"convenzionale" (lo dico senza alcuna valenza negativa) e puramente
>bonelliano.
Non sono d'accordo, IMHO Brad e Demian si sognano la freschezza di DYD, il
respiro culturale del BVZM, l'analiticità di Julia... in conclusione,
finora le due mini Bonelli sono peggio dei seriali infiniti.



title: produrre fumetti bonelli...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 07 Nov 2006 21:55:02 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> digito' sulla sua consolle:
>Non sono d'accordo, IMHO Brad e Demian si sognano la freschezza di DYD, il
>respiro culturale del BVZM, l'analiticità di Julia... in conclusione,
>finora le due mini Bonelli sono peggio dei seriali infiniti.
Boh, posso convenire.
In realta' io parlavo di tutt'altro. Non capisco dove avrei detto che le
mini e i prossimi "romanzi grafici" siano necessariamente migliori
qualitativamente delle serie classiche.



title: produrre fumetti bonelli...

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Non sono d'accordo, IMHO Brad e Demian si sognano la freschezza di DYD, il
>>respiro culturale del BVZM, l'analiticità di Julia... in conclusione,
>>finora le due mini Bonelli sono peggio dei seriali infiniti.
>
>Boh, posso convenire.
>In realta' io parlavo di tutt'altro. Non capisco dove avrei detto che le
>mini e i prossimi "romanzi grafici" siano necessariamente migliori
>qualitativamente delle serie classiche.
Non migliori, pari, io ho capito questo dalla tua frase "sembra che lo
stile di queste produzioni sia assolutamente convenzionale (lo dico senza
alcuna valenza negativa) e puramente bonelliano".



title: produrre fumetti bonelli...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 09 Nov 2006 21:31:56 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> digito' sulla sua consolle:
>Non migliori, pari, io ho capito questo dalla tua frase "sembra che lo
>stile di queste produzioni sia assolutamente convenzionale (lo dico senza
>alcuna valenza negativa) e puramente bonelliano".
No, non parlavo di qualita', ma di stile. Trovo cioe' che al di la' della
formula editoriale leggermente diversa (serie con continuity, miniserie,
episodi unici), lo stile sia sempre quello della serie infinita
(protagonista fisso, eroe avventuroso, testi e disegni molto "bonelliani",
ecc.). L'unica eccezione e' probabilmente Gea.



title: Cioè..ma non è possibile!  Ma io non ci credo...

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
Era meglio che avessi aspettato a leggere il secondo "arco" di FABLES prima
di sdoganare "il lavoro" così velocemente.
Trattandosi di una ristampa, ed essendo consapevole che il lettering
dell'opera era farina della MAGIC , mi sono fidato del primo impatto avuto
col primo arco.
E invece ci risiamo.........ed è il massacro di un capolavoro.
MA GLI VENISSE UN ACCIDENTE A LORO, E A CHI LI HA PROMOSSI AL
COLLOQUIO!!!!!!..... Qui nessuno vuol fare il purista e scandalizzarsi su
piccole imperfezioni! Ma se tu commetti castronerie tali da costringere il
lettore ad abbandonare la lettura fluente dell'opera in cui è immerso, al
punto da concentrarsi solo sulla grammatica del baloon e trasformandoti
inconsciamente in un correttore di testi, tu hai già bello che rovinato il
fumetto, indipendentemente dallo spessore della storia perchè deconcentrato
ed incazzato!
A parte che non ho capito perchè non aggiornano il fottuto"correttore
ortografico" di quel CESSO che continua a mandare a capo "at minkiam" (
"sveglia" riportato sveg-lia, tornare riportato t-ornare, ecc)......E non è
neanche una questione di mancanza di spazio, perchè certe parole vengono
mandate a capo a metà riga lasciando l'altra mezza completamente vuota.
Taccio sulle parole (in 2 casi) che iniziano con una doppia consonante: ad
esempio "sempre" scritto ssempre (e il soggetto non era KAA).
Ma questi sono dettagli passabili che denotano solo uno scarso amore
(leggasi voglia) per il proprio lavoro.
Le cose serie sono le parole mancanti (a pag 66 Rosa Rossa si rivolge alla
sorella dicendole << e venirmi a cercare>> dimenticando il "non".
A pag 149 addirittura 2 baloon invertiti nella scena che vede i 2 maiali
fare il 3°grado a TIMMI.
E, a tal proposito.............ma il maiale non si chiamava GIMMI (giurerei
di aver letto anche un Jimmi, ma non ricordo dove) per tutta la prima storia
del secondo arco?
Adesso m'hanno proprio rotto i coglioni. Sabato prossimo andrò dal mio
fornitore e gli dirò se è possibile sostituire l'opera fallata, anche in
tempi non brevi.
Se inoltre siete a conoscenza anche di qualche CLASS ACTION già avviata,
fatemelo sapere che gli restituisco anche i 2 RITORNI DEL CAVALIERE OSCURO
Absolute.
E voi..........che lo so che ci siete, e che controllate gli umori dei
lettori con distacco!
Ma chi vi c'ha mandato in questo paese?!! ......Ma chi vi ha strappato da
quel campo di pomodori promettendovi un lavoro d'ufficio meno faticoso?!!
Ma non avete un minimo di etica professionale!??.......Non dico un'attenta
analisi dei testi  a lavoro finito (non sia mai), ma una semplice banale
rilettura del volume rilegato che anche un semplice coglione, seppur
distratto, saprebbe valutare.
Domani aggiorno il mio fornitore per telefono.........e vi assicuro che quei
soldi che vi ho dato io ve li faccio sputare fuori, fino all'ultimo
centesimo.
Segnatevela questa !!


text:
< (a pag 66 Rosa Rossa si rivolge alla
166


text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>E voi..........che lo so che ci siete, e che controllate gli umori dei
>lettori con distacco!
>Ma chi vi c'ha mandato in questo paese?!! ......Ma chi vi ha strappato da
>quel campo di pomodori promettendovi un lavoro d'ufficio meno faticoso?!!
>Ma non avete un minimo di etica professionale!??.......Non dico un'attenta
>analisi dei testi  a lavoro finito (non sia mai), ma una semplice banale
>rilettura del volume rilegato che anche un semplice coglione, seppur
>distratto, saprebbe valutare.
Sarebbe carino sarebbe cosa ne pensano quelli della Magic, che si stanno
sputtanando un'immagine, di gente che amava i fumetti, costruita nel corso
degli anni.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:59R6j.5165$8j3...@tornado.fastwebnet.it...
> "L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
> Sarebbe carino sarebbe cosa ne pensano quelli della Magic, che si stanno
> sputtanando un'immagine, di gente che amava i fumetti, costruita nel corso
> degli anni.
Ah ma stavolta ci vado fino in fondo!


author: Andy Roid

text:
Il Sun, 09 Dec 2007 11:55:36 GMT, L'ATTACCAPEZZE ha scritto:
> ed è il massacro di un capolavoro.
Non esageriamo. Vada per il massacro, ma Fables non e' un capolavoro, ma
solo un ottimo fumetto.
--
Andy Roid
"Il capitalismo non progetta repubbliche...
 ha progetti su di esse"
 - Bacchus


author: andrea

text:
>Domani aggiorno il mio fornitore per telefono.........e vi assicuro che quei
>soldi che vi ho dato io ve li faccio sputare fuori, fino all'ultimo
>centesimo.
>
>Segnatevela questa !!
C'č una regolamentazione sui refusi,
superato un certo livello si puň configurare il difetto di fabbrica?
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i piů amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


author: FUMETTOTECA

text:
Il 10-12-2007 9:59, nell'articolo
wm5vsfebos87$.1kaft3cd8x5rx$.
d...@40tude.net
, "Andy Roid" <
andy...@email.it
>
ha scritto:
> Il Sun, 09 Dec 2007 11:55:36 GMT, L'ATTACCAPEZZE ha scritto:
>
>> ed è il massacro di un capolavoro.
>
> Non esageriamo. Vada per il massacro, ma Fables non e' un capolavoro, ma
> solo un ottimo fumetto.
Però AVERNE di non capolavori come questo.
Non vedo l'ora torni il lupaccio, si sente davvero tanto che manca  :)
Nonostante gli svarioni continuate a leggere Fables, non mollatelo, è
davvero carino.
Un saluto,
FUMETTOTECA (FIRENZE)
mail:
fumettote...@tiscali.it
Chat ore serali su MSN:
fumettote...@tiscali.it
Skype ore serali: fumettoteca.firenze
telefono: 3382210183 solo per SMS oppure in ore serali.
Stiamo anche aggiungendo piano piano altri volumi in:
http://www.freestreet.it/?view=ads&catid=17&subcatid=64&cityid=99&lang=it
http://www.prezzishock.it/115453,owner_id,other_items
http://search.ebay.it/_W0QQsassZfumettoteca.firenze.tiscali


author: Poughkeepsie

text:
* L'ATTACCAPEZZE * wrote:
> MA GLI VENISSE UN ACCIDENTE A LORO, E A CHI LI HA PROMOSSI AL
> COLLOQUIO!!!!!!.....
ma di quale colloquio parli?


author: Ten

text:
Poughkeepsie ha scritto e io subitaneo rispondo:

Il colloquio della loro assunzione? ;)
Ten


text:
Il Fri, 14 Dec 2007 18:49:00 +0100, FUMETTOTECA ha scritto:
> Però AVERNE di non capolavori come questo.
Su questo concordo. A me Fables piace un sacco, ma  non per questo deve
essere sopravvalutato.
> Nonostante gli svarioni continuate a leggere Fables, non mollatelo, è
> davvero carino.
Io non ho nessuna intenzione di mollarlo.
--
Andy Roid,
   I got the blues and I'm too damn mean to cry,
   I got the blues and i just can't be satisfied...


title: AAA Elementalors n.2 offresi!!!!

author: Antonio De Mauro

text:
Qualche tempo fa ho trovato una copia di Elementalors n.2
in perfette condizioni in una fumetteria taaaanto carina!
Ero indeciso se prenderlo o no visto che io non ho gli altri
numeri... ma poi l'ho preso! :)
Ora ho un dubbio: che faccio, lo tengo e mi compro anche
gli altri albi o lo vendo? (al miglior offerente ovviamente!)
--
Antonio De Mauro		Phone :  +39 2 4895 61
Datanord Multimedia	Fax   :  +39 2 4895 6327
via Tortona 31		e-mail:
adem...@datanord.it
20144 Milano, Italy	Web:
http://www.datanord.it/


title: AAA Elementalors n.2 offresi!!!!

author: Alberto

text:
Antonio De Mauro ha scritto nel messaggio
<01bd2cdb$f1186650$864ff4c2@ademauro>...
>Qualche tempo fa ho trovato una copia di Elementalors n.2
>in perfette condizioni in una fumetteria taaaanto carina!
>Ero indeciso se prenderlo o no visto che io non ho gli altri
>numeri... ma poi l'ho preso! :)
>
>Ora ho un dubbio: che faccio, lo tengo e mi compro anche
>gli altri albi o lo vendo? (al miglior offerente ovviamente!)
>
Purtroppo per te sei arrivato tardi. La Marvel ha ristampato il suddetto
numero, pensa io ne ho trovati 10 in un giorno solo. Adesso Elementalors 2
da 20000 lire che valeva vale 4500£!!
Che roba è? Dato che la Marvel continuerà la serie ti consiglio di comprare
gli arretrati, o di trovare qualche "pollo" che non sa che è stato
ristampato e rivenderglielo a non più di 10000! [Sto scherzando, non essere
disonesto!!!].
Ciao ciao.
Alfio


title: AAA Elementalors n.2 offresi!!!!

author: Lord劫omah

text:
On Thu, 29 Jan 1998 21:05:27 +0100, "Alberto"
<
alb...@mbox.panservice.it
> wrote:
> Purtroppo per te sei arrivato tardi. La Marvel ha ristampato il suddetto
> numero, pensa io ne ho trovati 10 in un giorno solo. Adesso Elementalors 2
> da 20000 lire che valeva vale 4500£!!
NON e' stato ristampato!
Era una resa MAL archiviata! (gia' detto nel thread su Elementalors)
Avevano archiviato gli "Elementalors 2" come "Silent Moebious 2"!
Byez!
    CORRI A VOTARE IL LOGO DI it.arti.fumetti !!!!
*****************************************************

http://www.dergano.it/iafol/vota_logo.html
*****************************************************
   Una scelta tra ben 11 opere d'arte provenienti
  dagli sforzi di 4 grandi maestri del disegno per
      il logo del gruppo italiano sui fumetti


title: scambio Ken N.1 e 2 con N. 1 di "La Padania"

author: chano

text:
Scambio il fumetto di Ken il guerrioro N.1 e 2 con il N. 1 di "La
Padania".
Sono interessato anche al N.1 di altri quotidiani.
Risposte via e-mail, per favore.
                                                      Chano


title: ASTROCITY:A QUANDO IL VOL.3?

author: The Joker

text:
Ehilà busiekkizzati!
Quando esce il vol. n°3 di Astrocity?!
Se non sbaglio sarà edito dalla Magic Press,vero?!
Cordiali Saluti e...
GAS ESILARANTE A TUTTI!!!
the Joker hehehehehehehehehehe!
--diffida dalle imitazioni---
------------------------------------------------
"...stai facendo quello che farebbe qualunque individuo sano di mente,date
le circostanze:stai impazzendo!"
 THe Killing Joke by A.Moore/B.Bolland/J.Higgins


title: Le risposte a Medda

author: Hellboy

text:
Credo che alcune risposte che sono state indirizzate a Medda, siano state un
po' troppo avvelenate (io per primo). Non voglio dire che dobbiamo trattarlo
con i guanti bianchi. Ne' che uno o due suoi msg non siano stati
particolarmente caustici.
Credo pero' che sia noi che lui abbiamo, ad un certo punto, impostato la
questione troppo "sul personale".
Non credo (e spero non lo crediate anche voi) che con Medda si debbano
intavolare discussioni _esclusivamente_ su NN. Spero che in futuro, i suoi
(come quelli ben accetti di altri autori) interventi, oltre che su NN,
spazino anche su altri argomenti interessanti, su cui potrebbe gettare un'
"inside view".
IMHO.
--
Hellboy
Dove c'č molta luce, l'ombra č piů nera.
   W. Goethe


title: Le risposte a Medda

author: MailMaster C.

text:
Hellboy says...
> Credo che alcune risposte che sono state indirizzate a Medda, siano state un
> po' troppo avvelenate (io per primo).
Ok. Mea culpa.
Se tu sei il primo, io sono il secondo.
Torno indietro, prometto di rivedere i prossimi messaggi
di Michele con molta piů calma e riflessione, e di
rispondere a sangue moooolto freddo...
Ma.... la cosa č reciproca, eh Michele?
Gli insulti personali lasciamoli da parte, per
cortesia...
> Non voglio dire che dobbiamo trattarlo
> con i guanti bianchi. Ne' che uno o due suoi msg non siano stati
> particolarmente caustici.
Credo che molte delle incomprensioni siano scaturite
dalla scarsa conoscenza di Michele su come ci si
comporta e come si posta su Usenet.
Se vuoi,
http://iafol.iam.it
Alla sezione Usenet e FAQ, dovresti trovare un paio di
indicazioni...
Non č per fare il saputello, ma per migliorare i livelli
di conversazione reciproca...
> Credo pero' che sia noi che lui abbiamo, ad un certo punto, impostato la
> questione troppo "sul personale".
Posso anche concederlo, ma... certe frasi sue hanno
veramente offeso delle persone (non sto scherzando, e
cmq non sono io).
> Non credo (e spero non lo crediate anche voi) che con Medda si debbano
> intavolare discussioni _esclusivamente_ su NN. Spero che in futuro, i suoi
> (come quelli ben accetti di altri autori) interventi, oltre che su NN,
> spazino anche su altri argomenti interessanti, su cui potrebbe gettare un'
> "inside view".
Certo, ce l'auguriamo tutti... certo che Michele che
arriva su IAF, non puň non pensare che non si parli di
NN, o che, visto come la pensa la maggior parte di noi
su NN, non gli si facciano alcune domande ed
osservazioni... e che sarebbero gradite delle
risposte... :)
Almeno per me, il 90% delle sue opere si limitano alla
Bonelli... se pubblica o ha pubblicato altro fuori, sono
disposto ad informarmi...
Per esempio: Digitus Dei era tuo, Michele? Non mi
ricordo piů...
Allora, sotteriamo l'ascia da guerra, e ricominciamo
d'accapo, ok? ^_______^
--
Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Sulle Fiabe", by I. Calvino
!
!  OSC Rulez!
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
And then there are all those horrible,
ingrained mistruths we're brought up
to believe about men and sex (we're
dominant, we should go to bed with whores
but wake up with virgins...)
- Kevin Smith
REMOVE TELEVERIMUSINARIFRRR IF YOU WANT WRITE ME BACK. CHEERS!


title: Le risposte a Medda

author: Candido

text:
Hellboy ha scritto:
>Credo che alcune risposte che sono state indirizzate a Medda, siano state un
>po' troppo avvelenate (io per primo). Non voglio dire che dobbiamo trattarlo
>con i guanti bianchi. Ne' che uno o due suoi msg non siano stati
>particolarmente caustici.
Con Medda sono stati usati i guanti bianchi. Da bravo niubbo non sa
nulla di netiquette e si e' visto.
>Credo pero' che sia noi che lui abbiamo, ad un certo punto, impostato la
>questione troppo "sul personale".
Nulla di troppo personale.
>Non credo (e spero non lo crediate anche voi) che con Medda si debbano
>intavolare discussioni _esclusivamente_ su NN. Spero che in futuro, i suoi
>(come quelli ben accetti di altri autori) interventi, oltre che su NN,
>spazino anche su altri argomenti interessanti, su cui potrebbe gettare un'
>"inside view".
Ogni commento qui nel gruppo e' bene accetto, basta che sia nel
rispetto degli altri e del gruppo in generale. Nessuno e' stato mai
cazziato per niente, un motivo c'e' sempre, ma sta a chi si introduce
in una nuova comunita' a impararne le regole di convivenza, non alla
comunita' di adattarsi al nuovo arrivato, sia che si tratti di un
poveraccio, sia che si tratti di una star.
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Vendo serie Ed. CORNO complete

author: Marvel classic

text:
Condizioni ottime da edicola con adesivi poster e gadget
Uomo Ragno 4.000.000
Fantastici Quattro 3.000.000
Thor 2.800.000
Devil 2.000.000
... trattabili ma non troppo :)


title: Star Trek

author: Hytok

text:
Qualcuno di voi ne ha sentito parlare? Sapete nulla sul livello di
reperibilità?
STAR TREK / X MEN
Entrambi pubblicati dalla Marvel Comics, forse solo in lingua originale:
1) Star Trek (Serie classica) / X-Men del dicembre 1996
2) Star Trek (Next Generation) / X-Men del maggio 1998
Star Trek: Star Fleet Accademy (soprattutto il n. 5), sempre della Marvel,
in lingua originale.
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: Star Trek

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Qualcuno di voi ne ha sentito parlare? Sapete nulla sul livello di
> reperibilità?
no, star treck? cos'è?
^___^
--
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078
http://lano.webhop.net
 ·oO0()0Oo·oO0Oo· (Profeta di Anubi)


title: Star Trek

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> Qualcuno di voi ne ha sentito parlare? Sapete nulla sul livello di
>> reperibilità?
>
>no, star treck? cos'è?
Una specie di alpinismo all'acqua di rose fatto sotto la luce delle stelle
;-))



title: Star Trek

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Una specie di alpinismo all'acqua di rose fatto sotto la luce delle stelle
> ;-))
a proposito... ho visto la puntata dove si vede l'antenata della janeway :|
che schifo :|
:P



title: Star Trek

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Una specie di alpinismo all'acqua di rose fatto sotto la luce delle stelle
> ;-))
a proposito... ho visto la puntata dove si vede l'antenata della janeway :|
che schifo :|
:P
PS: che storia! vedo che hai abbandonato outlook... finalmente!



title: Star Trek

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Qualcuno di voi ne ha sentito parlare? Sapete nulla sul livello di
>reperibilità?
Se non riesci a trovarlo stampato, se proprio sei curioso di leggerlo,
ti puoi aiutare col Mulo.
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


title: Star Trek

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> Una specie di alpinismo all'acqua di rose fatto sotto la luce delle stelle
>> ;-))
>
>a proposito... ho visto la puntata dove si vede l'antenata della janeway :|
>che schifo :|
11.59? Non ancora vista :-) Ma se è dedicata a lei... slurp!
>PS: che storia! vedo che hai abbandonato outlook... finalmente!
Ho trovato uno splendido miniprogramma, pesante 500 kB, che fa tutto, e
meglio di OE! :-) Vedi? Nulla è impossibile!



title: Star Trek

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> 11.59? Non ancora vista :-) Ma se è dedicata a lei... slurp!
no, davvero, fa obiettivamente cagare, è banale come un sasso.
oddio dopo esser stato costretto a vedere un posto al sole, la peggior puntata
di star trek sembra la manna venuta dal cielo per aiutare gli uomini di buona
volontà, però...
> Ho trovato uno splendido miniprogramma, pesante 500 kB, che fa tutto, e
> meglio di OE! :-) Vedi? Nulla è impossibile!
far le cose meglio di OE, anzi, è facilissimo! ^___^



title: Star Trek

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>Se non riesci a trovarlo stampato, se proprio sei curioso di leggerlo,
>ti puoi aiutare col Mulo.
Ci provo, grazie.



title: Seven Brothers

text:
Lo spunto è simile ad una miniserie (scritta proprio da Ennis) di Thor
contro alcuni vichinghi maledetti...
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=2780
VIRGIN COMICS: JOHN WOO’S SEVEN BROTHERS N. 1
TBD, C., 120 pp., col.
Euro 12,00_prezzo indicativo
Creato da John Woo, di Garth Ennis (sceneggiatura) e J. Kang (disegni)
Dalla mente del più celebre regista di film d’azione John Woo (“Mission
Impossibile 2”, “Face/Off”), debutta la linea Director’s Cut della Virgin
Comics.
Seicento anni fa una flotta di navi navigava per il globo, prima che questo
merito venisse attribuito ai grandi esploratori. Nella Los Angeles di oggi,
sette uomini con niente in comune vengono reclutati da una misteriosa
donna. Un’antica profezia si deve avverare: qualcosa di terribile si dipana
attraverso i secoli e il mondo deve essere salvato. L’unica speranza è in
questa fratellanza di sette uomini e in un potere troppo terribile per
essere usato.
Dalla penna di Garth Ennis (Punisher, Ghost Rider) e la matita di Jeevan
Kang (“Spider-Man: India”) l’epico action-comic diretto da John Woo."
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Dal Previews: Feiifer Collected Works.

author: Moreno Roncucci

text:
Salve!
Jules Feiffer e' uno dei piu' grandi autori di fumetti del secolo, anche
se il fatto che la maggior parte della sua produzione consista di strip
di satira politica ha ristretto la sua notorieta' in Italia ai vecchi
lettori di "Linus" e pochi altri.   Il livello delle sue poche storie
lunghe ("Tantrum" e "Munro", tanto per citarne un paio) fa rimpiangere
che vi si sia dedicato piu' spesso (e poi, non bisogna dimenticare che
gran parte delle storie di Spirit di Will Eisner del dopoguerra sono
state sceneggiate da lui).
Anni fa la Fantagraphics inizio' a pubblicare una collana chiamata "The
Collected Works of Jules Feiffer", con l'idea di pubblicare TUTTE le
storie da lui scritte e disegnate, in ordine cronologico (una di quelle
edizioni che fa la Fantagraphics, tipo anche la Complete Crumb Comics,
che mostra quanto siamo ancora indietro qua in Italia, dove non c'e' uno
straccio di edizione simile nemmeno per gli autori piu' osannati tipo
Pratt o Pazienza).
Purtroppo la crisi del fumetto USA della meta' degli anni 90 ha
costretto la Fantagraphics a ridurre di molto le sue pubblicazioni, e
dopo il terzo volume della collana dedicata a Feiffer non e' uscito
niente.
Fino a questo mese, quando nel previews viene segnalata la pubblicazione
(fra due mesi, quindi e' da prenotare ADESSO) del quarto volume della
serie, contenente strips da "Sick, Sick, Sick",, le prime Strip per
"Playboy" e la storia lunga "Passionella".
Ora, non fatemi incavolare e ordinatene tutti una copia, che voglio che
venda abbastanza da mandare avanti la serie: OK?
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Dal Previews: Feiifer Collected Works.

author: giorgio

text:
Moreno Roncucci (
more...@libero.it
), un tipo sospetto che stavo pedinando
da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:
> Salve!
ave!
> Jules Feiffer e' uno dei piu' grandi autori di fumetti del secolo, anche
> se il fatto che la maggior parte della sua produzione consista di strip
> di satira politica ha ristretto la sua notorieta' in Italia ai vecchi
> lettori di "Linus" e pochi altri.   Il livello delle sue poche storie
> lunghe ("Tantrum" e "Munro", tanto per citarne un paio) fa rimpiangere
> che vi si sia dedicato piu' spesso (e poi, non bisogna dimenticare che
> gran parte delle storie di Spirit di Will Eisner del dopoguerra sono
> state sceneggiate da lui).
tra l'altro Feiffer ha scritto anche un libro per ragazzi, che in italia è
uscito per I Delfini Bompiani col titolo "Il supereroe del soffitto",
naturalmente pieno di illustrazioni e con alcune pagine a fumetti.
> Ciao,
> /\/\oreno
giorgio
--
__________________________________________________________
Hanno clonato un gattino. Fossi un gatto, sarei confuso.
"Prima ci castrano, poi ci clonano. Cazzo vogliono da noi?"
                                              Daniele Luttazzi


title: Dal Previews: Feiifer Collected Works.

author: Andrea Spacca

text:
Moreno Roncucci:
> Fino a questo mese, quando nel previews viene segnalata la
> pubblicazione (fra due mesi, quindi e' da prenotare ADESSO)
[snip]
> Ora, non fatemi incavolare e ordinatene tutti una copia, che voglio
> che venda abbastanza da mandare avanti la serie: OK?
ecco, io questo quarto volume non l'ordino ora:
ho preso il pack coi primi tre qualche tempo fa ma non ho ancora fatto in
tempo a leggerne mezzo.
pero', se il quarto volume e' il frutto di una buona vendita del pack mi
tolgo la soddisfazione di aver illuso la fantagraphics con la falsa
impressione che feiffer sia tornato a interessare (quando a farlo e'
ovviamente solo il pack da tre volumi a meta' prezzo)
;-P


title: Dal Previews: Feiifer Collected Works.

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 16 Jan 2003 12:51:33 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
[cut]
>Ora, non fatemi incavolare e ordinatene tutti una copia, che voglio che
>venda abbastanza da mandare avanti la serie: OK?
Dissento.
La priorita` ora e` che tutti ordinino 2 volumi di La Fortezza 102 ;-PPP
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Johan Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)


title: Dal Previews: Feiifer Collected Works.

text:
On Thu, 16 Jan 2003 15:02:43 +0100, "Andrea Spacca" <
asp...@gdr.net
>
wrote:
>ecco, io questo quarto volume non l'ordino ora:
>ho preso il pack coi primi tre qualche tempo fa ma non ho ancora fatto in
>tempo a leggerne mezzo.
Ah, si'?  :-)
Apri il terzo volume, a pagina 77, e leggiti la storia breve "Harold
Swerq" (sono 6 pagine), e poi vedi se non ti viene voglia di ordinare il
quarto!  :-)



title: Reads returns - parte 1

author: Kumagoro

text:
Ho preparato un consuntivo delle mie letture recenti, come feci nel
lontano settembre, come ha fatto più di recente e con successo Giemme,
come fa spesso Josh, e come sarebbe carino se si facesse più spesso in
generale. Io ci provo.
Divido il tutto in più thread, per non appesantire troppo le singole
postate. (La suddivisione è assolutamente casuale! ^_^)
LOVE AND ROCKETS: DONNE CHE LOTTANO di Jaime e Gilbert Hernandez
(Magic Press, brossurato 21x28,5cm, 128 pp., 16.000 lire)
A parte la copertina che trovo ben poco invitante (un sapore di
fotoromanzo che credo non sia stata una mossa azzeccata per attirare
pubblico), tutto il resto è splendido. Love and Rockets rimane nel
ristretto novero delle pubblicazioni assolutamente IMPERDIBILI per gli
amanti del fumetto tout court. Giunti al quarto dei 15 volumi
previsti, i serial proposti dall'antologico dei fratelloni ispanici
gravitano ormai quasi esclusivamente intorno a due singoli filoni:
Palomar di Gilbert e Locas di Jaime.
Se il primo riserva forse le vette più alte (gli ultimi due episodi
con Jesus in carcere e il rapporto tra Heraclio e Carmen sono
indimenticabili), il secondo gode di tutta la mia simpatia. Le
ragazzine di Jaime riescono a essere kawaii e arrabbiate
contemporaneamente! ^__^ In una sola parola: vive.
Se c'è un fumetto che abbatte tutte le barriere di genere e le
preferenze di stile, questo è Love and Rockets.
5 E' IL NUMERO PERFETTO di Igort (Phoenix, 5 spillati 17x27cm, 32 pp.,
4.900 lire)
Già segnalatami da Skalda qualche mese fa e "prontamente" (^_^;;)
recuperata, la miniserie di Igort, finora ferma al secondo numero dei
cinque in programma, è stata una piacevolissima sorpresa.
Interamente scritta in un napoletano leggero e divertente, la storia
del vecchio killer che torna in azione per sopravvivere e vendicarsi è
narrata in un modo che ricorda da vicino lo stile di Dave McKean. La
china rarefatta delle tavole narrative lascia infatti spazio al puro
inchiostro di quelle descrittive e oniriche. Un risultato alla fine
molto personale, che non piacerà molto a quelli che non amano
l'iconicità (;P), ma molto a quelli che amano il fumetto con qualcosa
da dire ANCHE sul piano grafico.
Il tutto poi non è per niente un'operazione di calligrafismo
intellettuale, anzi. La storia è divertente, al principio molto
tarantiniana nel concept (discorsi quotidiani beffardamente
contrappuntati da una situazione straniante), e scorrevolissima al di
là delle soluzioni grafiche ardite.
Come dicevo in un altro thread, c'è anche un bell'omaggio al mondo del
fumetto, e le introduzioni di Igort sono un interessante faccia a
faccia con un autore molto fresco.
Speriamo di vederne il seguito a breve.
KABUKI di David Mack (Cult Comics, 2 brossurati 17x26cm, 128 pp.,
17.000 lire)
Con l'uscita del secondo volume si conclude la prima serie in b/n
dell'eroina nippo-americana (aspettando un'edizione italiana dei
seguiti, soprattutto quelli a colori). Il calligrafismo intellettuale
di cui sopra qui c'è tutto, ma le tavole costruite da Mack valgono il
gioco. Questa seconda parte, poi, scorre molto più della prima, è meno
inopportunamente verbosa e va più al sodo. Quell'accenno a un certo
supereroismo pomposo che si poteva intravvedere nel primo volume (il
Noh come supergruppo con membri dai vari poteri, ad esempio) viene
subito accantonato in favore di un approccio al racconto un po' più
milleriano.
Il tutto ci guadagna notevolmente, e Kabuki risulta infine un ottimo
prodotto, in cui l'apparato visivo straordinario (e molto documentato)
la fa naturalmente da padrone. Il Giappone che ne esce fuori è
credibile e interessante. I nippofili dovrebbero tenerne conto.
Riporto un passaggio particolarmente attraente, come spunto di
riflessione e come pubblicità (soprattutto per chi legge Maison Ikkoku
^___-):
"Il fantasma giapponese è molto diverso dal suo corrispettivo
occidentale. La differenza più evidente è che spesso, con l'eccezione
di qualche occasionale figura storica, il fantasma giapponese è una
donna. Una donna oltraggiata.
Come la famosa Oiwa nella STORIA DI YOTSUYA, che in tutte le versioni,
kabuki, film e TV, è votata alla vendetta contro l'uomo che l'aveva
maltrattata.
Il fantasma giapponese, mosso da sentimenti d'amore o di vendetta, è
un essere animato da una forte passione. Per i giapponesi la passione
è irrazionale, e trovano angosciante la sua rappresentazione.
Ma la passione è anche dramma. Ed è per questo che il fantasma
giapponese si è prestato molto bene all'arte. Quasi tutti i drammi
kabuki hanno per tema il fantasma, così come il teatro del noh.
Il canovaccio di questi drammi, molto spesso invariato, vede nella
prima parte il fantasma camuffato da umano. La seconda parte è invece
dedicata alla sua agnizione e al susseguente esorcismo, ma non prima
che sia stata consumata la vendetta.
Queste dive terribili compaiono sui cartelloni, nei manga, a teatro e
sugli schermi televisivi, penetrando nella mente degli uomini.
Ma non in quella delle donne giapponesi. Esse guardano con distacco a
queste reliquie, consce che non sono altro che le proiezioni spettrali
delle speranze e delle fobie del maschio giapponese. Fantasie che
esprimono il disagio che l'uomo talvolta prova nei confronti della
donna.
In Giappone gli uomini hanno difficoltà a considerare le donne come
esseri razionali, e hanno creato un essere, più dea che fantasma, che
è la personificazione della passione e dell'irrazionale".
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


title: Reads returns - parte 1

author: Mauro Upanisad Longone

text:
On Tue, 04 May 1999 18:32:18 GMT
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>LOVE AND ROCKETS: DONNE CHE LOTTANO di Jaime e Gilbert Hernandez
>(Magic Press, brossurato 21x28,5cm, 128 pp., 16.000 lire)
>Love and Rockets rimane nel
>ristretto novero delle pubblicazioni assolutamente IMPERDIBILI per gli
>amanti del fumetto tout court. Giunti al quarto dei 15 volumi
>previsti, i serial proposti dall'antologico dei fratelloni ispanici
>gravitano ormai quasi esclusivamente intorno a due singoli filoni:
>Palomar di Gilbert e Locas di Jaime.
Tra l'altro, IMO, finalmente in questo numero inzia a svilupparsi e ad
assumere un senso anche l'universo di Maggie e Hopey, che finora, vuoi
per l'estrema frammentarieta' dell'opera degli Hernandez, vuoi per gli
ampi excursus su trame secondarie che contribuivano IMO acomplicare
ancora di piu' il panorama, mi era parsa inconsistente e confusa.
Le storie di Gilbert, invece, continuano ad essere delle vere chicche:
anche nella loro brevita' rimangono splendide introspezioni
psicologiche, piene di umanita' e perfettamente compiute!
bYe!
--
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯|¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
        |  Aphex Twin, Luke Vibert, Autechre,
  \ | /           ICQ# 11314083         |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/  Denim from the Hey-Team   |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                             | Favourite Manga-ka:
//  :  \-          Membro ADAM          |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
________________________________________|________________________________________


title: Reads returns - parte 1

text:
On Fri, 14 May 1999 06:45:28 GMT,
Aran...@Brahmanas.Veda.In
 (Mauro
"Upanisad" Longone) wrote:
>>LOVE AND ROCKETS: DONNE CHE LOTTANO di Jaime e Gilbert Hernandez
>Tra l'altro, IMO, finalmente in questo numero inzia a svilupparsi e ad
>assumere un senso anche l'universo di Maggie e Hopey, che finora, vuoi
>per l'estrema frammentarieta' dell'opera degli Hernandez, vuoi per gli
>ampi excursus su trame secondarie che contribuivano IMO acomplicare
>ancora di piu' il panorama, mi era parsa inconsistente e confusa.
>Le storie di Gilbert, invece, continuano ad essere delle vere chicche:
>anche nella loro brevita' rimangono splendide introspezioni
>psicologiche, piene di umanita' e perfettamente compiute!
Upa, ma tu... LEGGI LOVE AND ROCKETS!? ^___^
GRANDISSIMO!
Ti pensavo manga-fan alla Burattini! (:P)
E hai anche proposto un ottimo commento! ^______^
Sento di poterti perdonare persino il "Present from Lemon fan #1"!
;-)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Cosa vi posso dire, andate e fate...
Tanto ci sarà sempre, lo sapete
Un editor fallito, un Byrne, un teorete
Un Mollicone o un prete
A sparare cazzate


title: Reads returns - parte 1

author: Andrea Maderna

text:
Kumagoro ha scritto
>Sento di poterti perdonare persino il "Present from Lemon fan #1"!
Per me è ancora presto.
Ma siamo sulla buona strada.


title: Reads returns - parte 1

text:
On Fri, 14 May 1999 22:21:28 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Upa, ma tu... LEGGI LOVE AND ROCKETS!? ^___^
>GRANDISSIMO!
Propongo "Love & Rockets" come "fumetto che mette tutti d'accordo"
(almeno quelli che l'hanno letto...  ;-)
Gli unici commenti negativi che ho sentito venivano da gente che al
massimo ha dato un occhiata alle figure...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Reads returns - parte 1

author: Giemme, Gervasio Montenegro

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote:
> Propongo "Love & Rockets" come "fumetto che mette tutti d'accordo"
> (almeno quelli che l'hanno letto...  ;-)
L&R il mio voto cel'ha...
(ma quando ci pubblicano il volume 0, che sono curioso)
ciao
--
Giemme


title: Reads returns - parte 1

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
[Love & Rockets]
>Gli unici commenti negativi che ho sentito venivano da gente che al
>massimo ha dato un occhiata alle figure...
Io non ho fatto commenti negativi ma ho solo dato un'occhiata ai
disegni perche' sto aspettando il n. 1
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Reads returns - parte 1

author: BVZPaco

text:
Il Tue, 25 May 1999 16:46:23 GMT, in it.arti.fumetti
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) wrote:
>Propongo "Love & Rockets" come "fumetto che mette tutti d'accordo"
>(almeno quelli che l'hanno letto...  ;-)
Visto il "fallimento" di Rough, cambio sub e propongo all'attenzione
di tutti gli IAFER questa proposta ...
Certo che se risultasse realistica sarebbe BEN PARTICOLARE, come
titolo "che mette tutti d'accordo" ^__^
Paco


title: Reads returns - parte 1

author: Luca Plek XXmiglia

text:
On Wed, 26 May 1999 17:16:53 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>>Propongo "Love & Rockets" come "fumetto che mette tutti d'accordo"
>>(almeno quelli che l'hanno letto...  ;-)
>
>
>Visto il "fallimento" di Rough, cambio sub e propongo all'attenzione
>di tutti gli IAFER questa proposta ...
>
>Certo che se risultasse realistica sarebbe BEN PARTICOLARE, come
>titolo "che mette tutti d'accordo" ^__^
Il problema è che quel "tutti" non deve intendere "tutti quello che
l'hanno letto", ma proprio "tutti"! Altrimenti Io posso proporre un
fumetto disegnato da mio zio che a me è piaciuto tantissimo, quasi
nessuno lo conosce ma tutti quelli che lo hanno letto lo adorano.
"Love & Rockets", sebbene nessuno che lo abbia letto come si deve ne
parli male, non ha una diffusione sufficientemente ampia da
giustificarne il titolo. D'altra parte i titoli che "tutti" hanno
letto sembrano ben pochi, e quindi sembra che sia giocoforza finire
sui grandi classici...
Ad occhio Sturmtruppen o le vecchie storie di Carl Barks possono
essere ottimi candidati, ma secondo me il problema è concettualmente
insolubile.


title: Reads returns - parte 1

text:
On Wed, 26 May 1999 20:04:29 GMT,
xxmi...@pn.itnet.it
 (Luca "Plek"
XXmiglia) wrote:
>>>Propongo "Love & Rockets" come "fumetto che mette tutti d'accordo"
>>>(almeno quelli che l'hanno letto...  ;-)
>>
>>Visto il "fallimento" di Rough, cambio sub e propongo all'attenzione
>>di tutti gli IAFER questa proposta ...
>>
>>Certo che se risultasse realistica sarebbe BEN PARTICOLARE, come
>>titolo "che mette tutti d'accordo" ^__^
>
>Il problema è che quel "tutti" non deve intendere "tutti quello che
>l'hanno letto", ma proprio "tutti"!
Non sono d'accordo.  Allora ci riduciamo a fare discorsi di audience e
a chiederci se e' meglio Tex, Dylan Dog o Topolino.
A me l'auditel, con il suo "indice di ascolto"  non piace. Preferisco
il vecchio "indice di gradimento".
>Altrimenti Io posso proporre un
>fumetto disegnato da mio zio che a me è piaciuto tantissimo, quasi
>nessuno lo conosce ma tutti quelli che lo hanno letto lo adorano.
Di' il titolo, e come fare a reperirlo. Se siamo dopo tutti d'accordo
che e' molto bello, merita di vincere. E quelli che non l'hanno voluto
leggere, non contano!



title: Reads returns - parte 1

text:
On Wed, 26 May 1999 17:16:53 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>>Propongo "Love & Rockets" come "fumetto che mette tutti d'accordo"
>>(almeno quelli che l'hanno letto...  ;-)
>
>
>Visto il "fallimento" di Rough, cambio sub e propongo all'attenzione
>di tutti gli IAFER questa proposta ...
>
>Certo che se risultasse realistica sarebbe BEN PARTICOLARE, come
>titolo "che mette tutti d'accordo" ^__^
Il problema è che quel "tutti" non deve intendere "tutti quello che
l'hanno letto", ma proprio "tutti"! Altrimenti Io posso proporre un
fumetto disegnato da mio zio che a me è piaciuto tantissimo, quasi
nessuno lo conosce ma tutti quelli che lo hanno letto lo adorano.



title: Reads returns - parte 1

author: Marco Messina

text:
On Thu, 27 May 1999 16:07:05 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>Non sono d'accordo.  Allora ci riduciamo a fare discorsi di audience e
>a chiederci se e' meglio Tex, Dylan Dog o Topolino.
Possiamo dare il:
gradimento personale (soggettivo ed irrazionale)
giudizio critico (il piu' possibile oggettivo, razionale e
_spersonalizzato_)
>Di' il titolo, e come fare a reperirlo. Se siamo dopo tutti d'accordo
>che e' molto bello, merita di vincere. E quelli che non l'hanno voluto
>leggere, non contano!
Non e' che per caso un fumetto che piaccia _universalmente_ non
esiste? ^_____^
Ciao!
--
"...I remember him saying:
<Even grass has a song,
'though only wind hears it.>"
Anita Endrezze (Yaqui); Song Maker.


title: Reads returns - parte 1

author: mauZ

text:
In article <
3759ecb8...@news.ctonline.it
>,

marc...@ctonline.it
 wrote:
> Non e' che per caso un fumetto che piaccia _universalmente_ non
> esiste? ^_____^
Mi sembra un'ipotesi realistica, ci sara' sempre qualcheduno che giusto
per fare il Bastian Contrario (come si dice qua ^_^) dira' che non gli
e' piaciuto il candidato in questione, anche se mi chiedo A CHI
potrebbe non piacere Love & Rockets ^_____^ ma se per questo mi
chiedevo lo stesso per Rough, piuttosto che C&H, piuttosto che "La
Disfida dei Dollari" piuttosto che... vabbe', avete capito... ^_^
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Reads returns - parte 1

text:
On Wed, 26 May 1999 20:04:29 GMT,
xxmi...@pn.itnet.it
 (Luca "Plek"
XXmiglia) wrote:
>Il problema è che quel "tutti" non deve intendere "tutti quello che
>l'hanno letto", ma proprio "tutti"!
Questo dà già l'idea dell'inapplicabilità di qualunque soluzione.
> Altrimenti Io posso proporre un fumetto disegnato da mio zio che a me è
> piaciuto tantissimo, quasi nessuno lo conosce ma tutti quelli che lo hanno
> letto lo adorano.
A quale ti riferisci? "Zia Franca e la torta di Padre di Pio" di
Giovanni Ventimiglia o "Vita e morte di Zia Adelina"?
Personalmente preferisco il primo, carico di quella sottile irrisione
anticlericale... "Zia Adelina" è troppo esistenzialista...
>secondo me il problema è concettualmente insolubile.
Sta lì il bello... ;-)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...


title: Reads returns - parte 1

author: Ryoga Hibiki

text:
Marco Messina ha scritto nel messaggio
<
3759ecb8...@news.ctonline.it
>...
>Non e' che per caso un fumetto che piaccia _universalmente_ non
>esiste? ^_____^
imo può anche esistere. E' necessario però farlo leggere a un gruppo vasto
ed eterogeneo di persone, e che tutte lo apprezzino (non per forza alla
stessa maniera). Il problema è che esistono categorie di "detrattori" che in
realtà non hanno letto un bel niente, hanno al massimo dato un'occhiata
veloce e superficiale. In tal caso ritengo non sia neanche il caso di
prendere in considerazione l'opinione di simili individui.
Spostando la questione al campo musicale, ho spesso provato a verificare
quali canzoni possono piacere a tutti: dopo anni di prove, l'unica canzone
che non ha ricevuto nemmeno un "che skypho" è Bohemian Rapsody dei Queen.
Molto vicine alla meta sono state Stairway to Heaven dei Led Zeppelin (ma un
gruppo di discotecare l'ha definita "musica per vecchi" T__T), Beat it di MJ
(l'unica, assieme a Billy Jean e Smooth Criminal ad aver ricevuto consensi
quasi unanimi, dell'autore) e One degli U2 (ma le tipe di cui sopra le hanno
riservato lo stesso trattamnto di StH...).
Chq conclusioni si possono trarre?
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Reads returns - parte 1

author: exquisite dave

text:
On Tue, 8 Jun 1999 08:58:56 +0200, "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>
wrote:
>Spostando la questione al campo musicale, ho spesso provato a verificare
>quali canzoni possono piacere a tutti: dopo anni di prove, l'unica canzone
>che non ha ricevuto nemmeno un "che skypho" è Bohemian Rapsody dei Queen.
Te lo ciocco io ora: per me e' altamente disgustosa.
>Molto vicine alla meta sono state Stairway to Heaven dei Led Zeppelin (ma un
>gruppo di discotecare l'ha definita "musica per vecchi" T__T), Beat it di MJ
>(l'unica, assieme a Billy Jean e Smooth Criminal ad aver ricevuto consensi
>quasi unanimi, dell'autore) e One degli U2 (ma le tipe di cui sopra le hanno
>riservato lo stesso trattamnto di StH...).
Uhm. Ti sei limitato al rock americano del ca%%o per scelta o per
amore? Purtroppo otterrai risultati parecchio grami spostandoti di
genere e di luogo.
>Chq conclusioni si possono trarre?
Nessuna. Prova ad andare in qualche discoteca industrial a proporre
quella roba li' e vedrai in quanti pezzettini te le spaccano. Se vai
in una discoteca techno-trance ti imporranno come capolavori
Hallucinogen e Juno Reactor, schifando tutto l'analogico, se vai in
una discoteca goth-dark ti parleranno di Cure, Bauhaus, Sisters ma non
nominare maichel giecson, e cosi' via...
Discorso altamente minato. Credo anche per i fumetti...
ciao
====
dave
p.s.
togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: Reads returns - parte 1

author: Candido

text:
Il giorno Mon, 31 May 1999 20:31:27 GMT,
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco Messina) ha scritto:
>Non e' che per caso un fumetto che piaccia _universalmente_ non
>esiste? ^_____^
Certo che esiste! E' quello che non e' ancora stato scritto!
--
Candido
-------------------------
Si vis bellum, para culum
-------------------------
NHTHEV HCN!


title: Reads returns - parte 1

text:
On Tue, 08 Jun 1999 10:19:37 GMT,
blan...@caccaspam.usa.net
(exquisite dave) wrote:
>Discorso altamente minato. Credo anche per i fumetti...
Concordo. Ma che ti ha fatto Bohemian Rhapsody? ;___;



title: Reads returns - parte 1

text:
On Tue, 08 Jun 1999 23:19:09 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Discorso altamente minato. Credo anche per i fumetti...
>Concordo. Ma che ti ha fatto Bohemian Rhapsody? ;___;
Solo schifo, nulla di piu'... non preoccupatevi...



title: Reads returns - parte 1

author: Marco Pesce

text:
blan...@caccaspam.usa.net
 (exquisite dave) disse:
>>>Discorso altamente minato. Credo anche per i fumetti...
>>Concordo. Ma che ti ha fatto Bohemian Rhapsody? ;___;
>Solo schifo, nulla di piu'... non preoccupatevi...
Dave, Dave, will you do the fandango? ;)
e ricorda di mettere una riga di spazio tra il quoting e la tua
risposta, che altrimenti si fa fatica a leggere :P
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: Reads returns - parte 1

text:
On Wed, 09 Jun 1999 22:22:46 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
> Dave, Dave, will you do the fandango? ;)
A digital murder
Programmed by mathematical terrorists
Outside of mortal bounds
Silently hacking
A binary plague
Serving information
This is the time of the MarcoPesce
>e ricorda di mettere una riga di spazio tra il quoting e la tua
>risposta, che altrimenti si fa fatica a leggere :P
Mamma, mamma, mi trattano da niubbi!!! :'(((
"e fan bene! checcazzo e' un niubbi?"



title: Reads returns - parte 1

text:
blan...@caccaspam.usa.net
 (exquisite dave) disse:
>A digital murder
>Programmed by mathematical terrorists
>Outside of mortal bounds
>Silently hacking
>A binary plague
>Serving information
>This is the time of the MarcoPesce
testo interessante, non conoscevo i ClockDVA
quotes fighting? Forte tentazione, invero, ma poi ci dilungheremmo
troppo ;)
>Mamma, mamma, mi trattano da niubbi!!! :'(((
>
>"e fan bene! checcazzo e' un niubbi?"
uno nuovo che non sa le regole, ma me lo dicono solo perche' sono
piccolo e nero :...(   :))))



title: Reads returns - parte 1

text:
On Thu, 10 Jun 1999 22:26:14 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
> testo interessante, non conoscevo i ClockDVA
Grave assai, ma forse e' opportuno esentare IAF da thread su una
corretta informazione sulla musica electro-cyber-industrial.
A meno che non si renda indispensabile per la lettura di un fumetto,
si intende...
>quotes fighting? Forte tentazione, invero, ma poi ci dilungheremmo
>troppo ;)
Lo fa anche Morrison, che ci sarebbe di male?!... :-)
> me lo dicono solo perche' sono piccolo e nero
Qui si presta troppo ascolto al verbo di Moreno. Io non sono piccolo
(vabbe', in confronto a Moreno forse sono smilzo).
--



title: Reads returns - parte 1

text:
On Thu, 10 Jun 1999 07:35:23 GMT,
blan...@caccaspam.usa.net
(exquisite dave) wrote:
>>e ricorda di mettere una riga di spazio tra il quoting e la tua
>>risposta, che altrimenti si fa fatica a leggere :P
>Mamma, mamma, mi trattano da niubbi!!! :'(((
Miii, che affronto! All'uomo venuto da Fidonet!
>"e fan bene! checcazzo e' un niubbi?"
Nothing really matters...
Anyone can see...
Nothing really matters, nothing really matters to me...



title: Reads returns - parte 1

text:
On Tue, 8 Jun 1999 08:58:56 +0200, "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>
wrote:
>>Non e' che per caso un fumetto che piaccia _universalmente_ non
>>esiste? ^_____^
>imo può anche esistere. E' necessario però farlo leggere a un gruppo vasto
>ed eterogeneo di persone, e che tutte lo apprezzino (non per forza alla
>stessa maniera).
Gia' inizi presupponendo un _gradimento_ variabile e misurabile, ma
questo ci porterebbe lontano...
Il problema e' che non si trovera' mai un _oggetto_ che piaccia a
_chiunque_ prescindendo anche dalla variabile tempo.
Lo so che e' una roba pallosa, ma se siete talmente pazzi da pensare che
esista (o possa esistere) un fumetto che metta d'accordo tutti...
^______^
La tua idea e' che un certo fumetto, sottoposto ad un _campione_ di
lettori riceva un giudizio unanime (positivo o negativo non conta): ma
questo e' impossibile.
>Il problema è che esistono categorie di "detrattori" che in
>realtà non hanno letto un bel niente, hanno al massimo dato un'occhiata
>veloce e superficiale. In tal caso ritengo non sia neanche il caso di
>prendere in considerazione l'opinione di simili individui.
>Spostando la questione al campo musicale, ho spesso provato a verificare
>quali canzoni possono piacere a tutti: dopo anni di prove, l'unica canzone
>che non ha ricevuto nemmeno un "che skypho" è Bohemian Rapsody dei Queen.
E' una canzone con spunti molto variegati, forse piace almeno per un
minuto a tante diverse tipologie di ascoltatori, ma il tuo e' un
esperimento sterile:
stiamo parlando di _gradimento=apprezzamento=mipiace_ cosa che prescinde
da una analisi tecnica e si fonda solo su meccanismi inconsci.
Non per niente la saggezza (?) popolare ha coniato il proverbio "non e'
bello cio' che e' bello, ma e' bello cio' che piace".
Tornando ai fumetti: Patlabor non mi piace e non lo leggero' mai piu',
ma ritengo che sia un buon manga, ben sceneggiato, con personaggi ben
delineati e caratterizzati. Nonostante cio' non mi interessa e ripeto...
non _mi piace_.
>Molto vicine alla meta sono state Stairway to Heaven dei Led Zeppelin (ma un
>gruppo di discotecare l'ha definita "musica per vecchi" T__T), Beat it di MJ
>(l'unica, assieme a Billy Jean e Smooth Criminal ad aver ricevuto consensi
>quasi unanimi, dell'autore) e One degli U2 (ma le tipe di cui sopra le hanno
>riservato lo stesso trattamnto di StH...).
>Chq conclusioni si possono trarre?
Che non hanno mai ascoltato i tamburi d'acqua dei Pigmei Ba-Benjelle, le
buccine di Ulmo, il canto della trebbiatura della Garfagnana, una
serenata di un mariachi, il _canto di gola_ dei Tuvani, un raag
indostano, la canzone Apache del gufo, una cassetta _cantanapoli_, Otis
Redding, l'orchestra di Glen Miller, Steve Satriani, i Sodom ecc. ecc.
come qualsiasi altra persona e che quindi nessuno a rigore potrebbe
giudicare, ma solo dire _mi piace_/_non mi piace_.
Come ti sembra come prospettiva?
Alla fine, con buona pace di Kant, il _bello senza concetto_ non esiste.
Ovvero che non esistera' mai una certa cosa che piaccia
_universalmente_, ovvero ancora che non esistono categorie per il _mi
piace_ perche' e' una prerogativa troppo soggettiva, per dirla come
Paco: "nel campo insondabile dell'IMHO".
 IL FUMETTO CHE METTE TUTTI D'ACCORDO NON ESISTE!!



title: Reads returns - parte 1

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
376bb2cd...@news.cu.mi.it
>...
>Nothing really matters...
>Anyone can see...
>Nothing really matters, nothing really matters to me...
I'm just a poor boy nobody loves me...



title: Reads returns - parte 1

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 12 Jun 1999 17:34:58 GMT,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
> IL FUMETTO CHE METTE TUTTI D'ACCORDO NON ESISTE!!
Esiste.
Se avete avuto occasione di vedere in edicola negli ultimi mesi alcuni
numeri di un nuovo pseudo-bonellide, "killer kill", non potete non
essere tutti d'accordo che e' una schifezza!  :-)
(Al confronto Santiago sembra Watchmen...)



title: Reads returns - parte 1

text:
On Thu, 17 Jun 1999 01:46:00 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>> IL FUMETTO CHE METTE TUTTI D'ACCORDO NON ESISTE!!
>
>Esiste.
>
>Se avete avuto occasione di vedere in edicola negli ultimi mesi alcuni
>numeri di un nuovo pseudo-bonellide, "killer kill", non potete non
>essere tutti d'accordo che e' una schifezza!  :-)
>
>(Al confronto Santiago sembra Watchmen...)
Dai, la questione dall'altro lato è molto più facile... Vogliamo
parlare ad esempio delle storie di Josè Carioca pubblicate a suo tempo
su Mega Almanacco, oppure del manga di Gundam 0080 o F91, o di gran
parte della produzione di Manara?
 Luca XXmiglia


title: Reads returns - parte 1

author: Tommaso Cora'

text:
On Mon, 31 May 1999 20:31:27 GMT,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>Possiamo dare il:
>
>gradimento personale (soggettivo ed irrazionale)
>
>giudizio critico (il piu' possibile oggettivo, razionale e
>_spersonalizzato_)
[...]
Ragazzi, non e' mica cambiato tanto IAF nell'ultimo anno :-))))))
Byez!
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____

t.c...@iam.it


title: Reads returns - parte 1

text:
On Sat, 12 Jun 1999 17:34:58 GMT,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
Messina č molto stanco... ^_^
>Il problema e' che non si trovera' mai un _oggetto_ che piaccia a
>_chiunque_ prescindendo anche dalla variabile tempo.
Pare che ultimamente vada di moda il "travisiamo il discorso, cosě
posso scrivere di piů".
Primo: il discorso del "Fumetto che mette d'accordo tutti" č sempre
stato uno scherzo consapevole.
Secondo: č sempre stato chiaramente una di quelle idee impossibile che
risultano molto piů affascinanti di quelle concretizzabili.
Terzo: non ha peraltro mai avuto ambizioni di un'universalitŕ che
andasse al di lŕ del "Fumetto che mette d'accordo tutti GLI IAFERS",
nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
80% dei presenti non ci sarŕ piů, per vari motivi (tra cui,
naturalmente, la morte).
Quarto: il fumetto che mette tutti d'accordo va scelto tra il volume
conclusivo della Fenice di Tezuka, il capitolo finale dei Briganti di
Magnus, o qualcosa della produzione di Oesterheld degli anni '80.
Tutto materiale disponibile, chiedete a Lucien.
>Tornando ai fumetti: Patlabor non mi piace e non lo leggero' mai piu',
>ma ritengo che sia un buon manga, ben sceneggiato, con personaggi ben
>delineati e caratterizzati. Nonostante cio' non mi interessa e ripeto...
>non _mi piace_.
Questo č il tipo di ragionamento che provoca una guerra. ;-)



title: Reads returns - parte 1

author: Claudio Judge Wright Pinto

text:
On Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
>80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>naturalmente, la morte).
Questa è bellissima; sto ancora ridendo.
Ciao
 Ciao
  Claudio
Icq 39935909


title: Reads returns - parte 1

author: Karini

text:
Nella notte di Fri, 18 Jun 1999 16:41:07 GMT, durante il suo mokkori
notturno
le...@energy.it
 (Claudio" Judge Wright" Pinto) bisbigliò:
>On Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
>wrote:
>
>
>
>>nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
>>80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>>naturalmente, la morte).
>
>Questa è bellissima; sto ancora ridendo.
Riderei volentieri anche io... ma sono troppo concentrato a grattarmi
i coglioni! ;-)
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha più sogni,
non ha più alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche
se nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna


title: Reads returns - parte 1

text:
Nella notte di Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliò:
>visto che fra un anno un buon
>80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi
/me alza la mano... :-/
>(tra cui, naturalmente, la morte).
... per mettersela sui coglioni!!!! K__K



title: Reads returns - parte 1

author: sebastiano LB

text:
On Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
>80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>naturalmente, la morte).
MINCHIA,TOCCHIAMOCI LE PALLE RAGAZZI.
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


title: Reads returns - parte 1

text:
On Fri, 18 Jun 1999 09:17:42 GMT,
t.c...@iam.it
 (Tommaso Cora') wrote:
Wow! un follow-up di Tomah!! ;^)
>[...]
>
>Ragazzi, non e' mica cambiato tanto IAF nell'ultimo anno :-))))))
>Byez!
Manchi solo tu ^___^
IAForever!!
--
Marco Messina ;^}
"ง You'd be a story ง"
"W-would I still be alive? Would I be able
 to come back and visit this world?"
"ง You would live eternally, as stories do.
 As for coming back, well... Sometimes if a story is very
 special, it can quite take people over ง."
Alan Moore; Promethea #1.


title: Reads returns - parte 1

text:
Il giorno Fri, 18 Jun 1999 16:41:07 GMT,
le...@energy.it
 (Claudio"
Judge Wright" Pinto) ha scritto:
>>nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
>>80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>>naturalmente, la morte).
>Questa è bellissima; sto ancora ridendo.
Io mi sto ancora grattando...
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Reads returns - parte 1

text:
Il giorno Fri, 18 Jun 1999 09:17:42 GMT,
t.c...@iam.it
 (Tommaso Cora')
ha scritto:
>____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
>                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____
>
>
t.c...@iam.it
BENTORNATO! ERA ORA! ^_____^



title: Reads returns - parte 1

text:
On Thu, 17 Jun 1999 01:46:00 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>> IL FUMETTO CHE METTE TUTTI D'ACCORDO NON ESISTE!!
>Esiste.
No.
>Se avete avuto occasione di vedere in edicola negli ultimi mesi alcuni
>numeri di un nuovo pseudo-bonellide, "killer kill", non potete non
>essere tutti d'accordo che e' una schifezza!  :-)
Acc... giochi sul sicuro solo perche' e' un bonellide ^____^
Questo e' gioco scorretto ;PP
>(Al confronto Santiago sembra Watchmen...)
Ma Santiago e' splendido! ^___^



title: Reads returns - parte 1

text:
In article <
376a75ed...@news.energy.it
>,

le...@energy.it
 (Claudio" Judge Wright" Pinto) wrote:
> On Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
> wrote:
>
> >nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
> >80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
> >naturalmente, la morte).
>
> Questa è bellissima; sto ancora ridendo.
>
ah si? Io invece mi sto ancora tastando i maroni ^__________^
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Reads returns - parte 1

text:
On Mon, 21 Jun 1999 13:13:00 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>> >nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
>> >80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>> >naturalmente, la morte).
>>
>> Questa è bellissima; sto ancora ridendo.
>>
>ah si? Io invece mi sto ancora tastando i maroni ^__________^
>
Sono l'unico che non si è grattato le palle: speriamo bene.
Darò disposizioni che, se mi accade qualcosa, anche sul NG, lo si
venga a sapere.
Così sapremo se il Kuma porta sfiga. O meglio, saprete.
Anzi, finchè sono in tempo, è meglio che me li gratti anch'io; non si
sa mai....
Ciao

Claudio
Icq 39935909
Rimuovi NOCACCA dall'indirizzo e-mail per scrivermi.


title: Reads returns - parte 1

author: Antarax Erewan

text:
On Thu, 10 Jun 1999 07:35:23 GMT,
blan...@caccaspam.usa.net
 (exquisite
dave) wrote:
>> Dave, Dave, will you do the fandango? ;)
>A digital murder
>Programmed by mathematical terrorists
>Outside of mortal bounds
>Silently hacking
>A binary plague
>Serving information
>This is the time of the MarcoPesce
cos'e' questo?????
--
Antarax Erewan
cavaliere della tristezza
sposo dell'amarezza
psicologo e psicanalista ufficiale del canale #slayers di ircnet(e di chiunque ne faccia richiesta!)
poeta a tempo perso.
posso procurarvi qualunque cosa se mi date abbastanza tempo(davvero!)
copia speculare di kagura di elementalors
innamorato di elementalors
"make mad.
make me sad.
make me feel allright?
save a last dance to me?"


title: Reads returns - parte 1

text:
On Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Quarto: il fumetto che mette tutti d'accordo va scelto tra il volume
>conclusivo della Fenice di Tezuka, il capitolo finale dei Briganti di
>Magnus, o qualcosa della produzione di Oesterheld degli anni '80.
>Tutto materiale disponibile, chiedete a Lucien.
chi e' lucien??????^_^;;;;;;



title: Reads returns - parte 1

text:
On Sat, 12 Jun 1999 21:08:59 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Nothing really matters...
>Anyone can see...
>Nothing really matters, nothing really matters to me...
Madonna??
OMMADONNA!!!!



title: Reads returns - parte 1

text:
Nella notte di Mon, 21 Jun 1999 16:51:58 GMT, durante il suo mokkori
notturno
leliaN...@energy.it
 (Claudio" Judge Wright" Pinto)
bisbigliò:
>>> >nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
>>> >80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>>> >naturalmente, la morte).
>>> Questa è bellissima; sto ancora ridendo.
>>ah si? Io invece mi sto ancora tastando i maroni ^__________^
>Sono l'unico che non si è grattato le palle: speriamo bene.
>Anzi, finchè sono in tempo, è meglio che me li gratti anch'io; non si
>sa mai....
E cinque! :))))
Vabbè, adesso basta... altrimenti cosa penseranno i nostri cari
lurker? Che sia un gruppo di erotomani come minimo! ;-))



title: Reads returns - parte 1

text:
In article <
376e758...@news.tin.it
>,

afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
> >>ah si? Io invece mi sto ancora tastando i maroni ^__________^
>
> >Sono l'unico che non si è grattato le palle: speriamo bene.
>
> >Anzi, finchè sono in tempo, è meglio che me li gratti anch'io; non si
> >sa mai....
>
> E cinque! :))))
> Vabbè, adesso basta... altrimenti cosa penseranno i nostri cari
> lurker? Che sia un gruppo di erotomani come minimo! ;-))
Ah! perche', questo non e'
It.Amanti.Fi
*a ???? Azzo, ho sbagliato
NewsGroup... ^_______^



title: Reads returns - parte 1

text:
Nella notte di Tue, 22 Jun 1999 10:57:42 GMT, durante il suo mokkori
notturno mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> bisbigliò:
>
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>> E cinque! :))))
>> Vabbè, adesso basta... altrimenti cosa penseranno i nostri cari
>> lurker? Che sia un gruppo di erotomani come minimo! ;-))
>
>Ah! perche', questo non e'
It.Amanti.Fi
*a ???? Azzo, ho sbagliato
>NewsGroup... ^_______^
Ma perchè, esiste? Perchè se esiste spostiamo volentieri la
discussione lì! ^_______________^



title: Reads returns - parte 1

text:
On Mon, 21 Jun 1999 21:22:01 GMT,
ant...@hotmail.com
 (Antarax Erewan)
wrote:
>On Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>
>>Quarto: il fumetto che mette tutti d'accordo va scelto tra il volume
>>conclusivo della Fenice di Tezuka, il capitolo finale dei Briganti di
>>Magnus, o qualcosa della produzione di Oesterheld degli anni '80.
>>Tutto materiale disponibile, chiedete a Lucien.
>
>chi e' lucien??????^_^;;;;;;
Bravo Antarax, hai detto la tua, ora puoi tornare in letargo.^__^
 Luca XXmiglia


title: Reads returns - parte 1

author: Tomah

text:
On Sat, 19 Jun 1999 19:07:27 GMT,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>Wow! un follow-up di Tomah!! ;^)
>
[...]
>
>Manchi solo tu ^___^
Mi fanno un certo effetto queste attenzioni in un thread in cui Kuma
annuncia morte ..... ^_______^
cmq ..... grasie :-)
Byez!
                       ____     ____



title: Reads returns - parte 1

author: Kumagoro

text:
On Fri, 18 Jun 1999 09:17:42 GMT,
t.c...@iam.it
 (Tommaso Cora') wrote:
>Ragazzi, non e' mica cambiato tanto IAF nell'ultimo anno :-))))))
Ora sě! ^___________________-



title: Reads returns - parte 1

text:
On Wed, 23 Jun 1999 09:15:55 GMT,
t.c...@iam.it
 (Tomah) wrote:
>Mi fanno un certo effetto queste attenzioni in un thread in cui Kuma
>annuncia morte ..... ^_______^
Hai notato come cultura e ideologie vengano subito livellate da certe
prospettive? ;-)
Mani sui gioielli e via.
Attenti all'orchite! :PPP



title: Reads returns - parte 1

text:
On Fri, 18 Jun 1999 16:08:35 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Messina è molto stanco... ^_^
Ovvio ;)
>>Il problema e' che non si trovera' mai un _oggetto_ che piaccia a
>>_chiunque_ prescindendo anche dalla variabile tempo.
>Pare che ultimamente vada di moda il "travisiamo il discorso, così
>posso scrivere di più".
Nah, nah...
Anche ristretto a questa amabile accolita di depravati nota come IAF il
discorso e' insostenibile ^___^
Anche condotto su base scherzosa ^_^
>Primo: il discorso del "Fumetto che mette d'accordo tutti" è sempre
>stato uno scherzo consapevole.
>Secondo: è sempre stato chiaramente una di quelle idee impossibile che
>risultano molto più affascinanti di quelle concretizzabili.
Questo sicuramente, ma e' pericoloso lo stesso.
A me piace X, sei un bampa, ecc. ecc. ^___^;;;
Per favore ne faccio a meno!
>Terzo: non ha peraltro mai avuto ambizioni di un'universalità che
>andasse al di là del "Fumetto che mette d'accordo tutti GLI IAFERS",
>nella fattispecie gli Iafers attuali, visto che fra un anno un buon
>80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>naturalmente, la morte).
Anzi, esprimo anticipate condoglianze a tutti voi ;^PPP
Non esiste il fumetto che mette d'accordo gli IAFers.
Pensa bene: tu, io, Garion, Moreno (prendo ad esempio quelli con cui le
discussioni hanno mostrato un giudizio estremamente diversificato) non
saremo mai d'accordo su un unico candidato.
Forse Devilman, ma potremmo considerarlo il migliore?
Anche Watchmen, capolavoro su cui tutti concordiamo, trovera' un
autorevole contradditorio. Non so da chi, ma potrebbe succedere -_^
Hai mai fatto caso che in campo manga tu hai quasi sempre torto e io
ragione? ;PP
mentre in campo americano (fatto salvo che in generale tu hai letto
molto di piu' e conosci molto piu' di me l'ambito fumettistico) siamo
sempre concordi?
Non credo nell'utilita' (prima ancora che nella possibilita') di
identificare il fumetto #1, e soprattutto anche per scherzo, mi sembra
ancora piu' inutile. Preferisco che ognuno abbia il suo #1 da difendere
a spada tratta in modo da poterci scannare a vicenda come al solito.
Non veco l'ora, ad esempio, di leggere 	quella bampata di Fortified
School #3 -__^
>Quarto: il fumetto che mette tutti d'accordo va scelto tra il volume
>conclusivo della Fenice di Tezuka, il capitolo finale dei Briganti di
>Magnus, o qualcosa della produzione di Oesterheld degli anni '80.
>Tutto materiale disponibile, chiedete a Lucien.
Chiedero' al mio sponsor  Aldric.
>>Tornando ai fumetti: Patlabor non mi piace e non lo leggero' mai piu',
>>ma ritengo che sia un buon manga, ben sceneggiato, con personaggi ben
>>delineati e caratterizzati. Nonostante cio' non mi interessa e ripeto...
>>non _mi piace_.
>Questo è il tipo di ragionamento che provoca una guerra. ;-)
Se e' cosi' il problema e' vostro, perche' non sapete separare il
gradimento personale dal giudizio critico oggettivo! ^___^
Come molto immodestamente io so benissimo fare :PP
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
"§ You'd be a story §"
"W-would I still be alive? Would I be able
 to come back and visit this world?"
"§ You would live eternally, as stories do.
 As for coming back, well... Sometimes if a story is very
 special, it can quite take people over §."
Alan Moore; Promethea #1.


title: Reads returns - parte 1

text:
On Sun, 04 Jul 1999 14:55:08 GMT,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>>Messina è molto stanco... ^_^
>Ovvio ;)
Non sai che è contrario alla Retichetta postare in condizioni di
disagio fisico? ;-)
>Anche ristretto a questa amabile accolita di depravati nota come IAF il
>discorso e' insostenibile ^___^
>Anche condotto su base scherzosa ^_^
Smentito subito: il discorso è stato sostenuto, e con dovizia di
partecipanti.
Ed è ininfluente il fatto che ciò avvenisse un mese fa e che adesso
tutti se ne siano dimenticati tranne te, che riesumi questo discorso
morto e seppellito (e io ti sto pure dando retta... ^_^;).
>>Secondo: è sempre stato chiaramente una di quelle idee impossibile che
>>risultano molto più affascinanti di quelle concretizzabili.
>Questo sicuramente, ma e' pericoloso lo stesso.
>A me piace X, sei un bampa, ecc. ecc. ^___^;;;
>Per favore ne faccio a meno!
Allora sei un bampa. ;-)
>>80% dei presenti non ci sarà più, per vari motivi (tra cui,
>>naturalmente, la morte).
>Anzi, esprimo anticipate condoglianze a tutti voi ;^PPP
Non sai che porta male esprimere le condoglianze ai morituri? ;-)
>Non esiste il fumetto che mette d'accordo gli IAFers.
>Pensa bene: tu, io, Garion, Moreno (prendo ad esempio quelli con cui le
>discussioni hanno mostrato un giudizio estremamente diversificato)
Metà dei quali sono anche persone sensate...
> non saremo mai d'accordo su un unico candidato.
Ma mi stai davvero spiegando tutta questa ovvietà o il corso di
dattilografia prevede parecchio esercizio? ;-)
>Anche Watchmen, capolavoro su cui tutti concordiamo, trovera' un
>autorevole contradditorio. Non so da chi, ma potrebbe succedere -_^
E' già successo.
>Hai mai fatto caso che in campo manga tu hai quasi sempre torto e io
>ragione? ;PP
Questa frase si smentisce da sola. ;-)
>mentre in campo americano (fatto salvo che in generale tu hai letto
>molto di piu' e conosci molto piu' di me l'ambito fumettistico) siamo
>sempre concordi?
Devo riconoscerlo: in campo americano spesso hai ragione.
Certo che il rifiuto di 300 per evidente mancanza del rispetto dei
presupposti storici della vicenda farebbe pensare il contrario... ;-)
>Preferisco che ognuno abbia il suo #1 da difendere a spada tratta
Io non ho alcun numero 1. Solo i bampa hanno un numero 1! ;PPP
>Non veco l'ora, ad esempio, di leggere 	quella bampata di Fortified
>School #3 -__^
Io invece non ho alcuna voglia di mettermi a leggere Fortified School
3, malgrado sia una produzione diretta a un target non-bamposo. ;-)
(Le pin-up finali sembrano estratte da Tank Girl).
>>>Tornando ai fumetti: Patlabor non mi piace e non lo leggero' mai piu',
>>>ma ritengo che sia un buon manga, ben sceneggiato, con personaggi ben
>>>delineati e caratterizzati. Nonostante cio' non mi interessa e ripeto...
>>>non _mi piace_.
>>Questo è il tipo di ragionamento che provoca una guerra. ;-)
>Se e' cosi' il problema e' vostro, perche' non sapete separare il
>gradimento personale dal giudizio critico oggettivo! ^___^
Al contrario: è perché hai dei gusti di merda che ti flammo! ;-)
Proprio perché non hai nemmeno la scusa di essere un cretino! ;-)
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
If you stop reading, you have control.
If you keep reading, I have control.
Questo post segue la Campagna per il Cambio di Subject.
Aderisci anche tu! Cambia il subject dei tuoi messaggi.
Rendiamo IAF un posto migliore, più pulito e vivibile! ^_^


title: Convention report

author: Hytok

text:
San Diego
http://xl.repubblica.it/dettaglio/54331
http://xl.repubblica.it/dettaglio/54152
http://xl.repubblica.it/components/fotogallery_popup.jsp?id=54121&p=0
Arezzo
http://xl.repubblica.it/dettaglio/53341
http://xl.repubblica.it/dettagliospeciale/52981
http://xl.repubblica.it/popup/fumetto/index.html
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Lettere dal fronte (cervelli OT)

author: Dax

text:
Probabilmente, invocano il censore perche' si sono accorti che il 1999
e' posteriore al 1984 ma il Grande Fratello ha ancora qualche falla
nel controllo globale.
Hai pienamente ragione e invito il Kuma a continuare a fornirci queste
notizie.
Byez
Dax
Byez
Dax
Signori si nasce ed io, modestamente, lo nacqui.
(Toto')


title: Lettere dal fronte (cervelli OT)

text:
On Sat, 10 Apr 1999 08:11:52 GMT,
Togli.dav...@elsag.it
 (Dax)
wrote:
>Probabilmente, invocano il censore perche' si sono accorti che il 1999
>e' posteriore al 1984 ma il Grande Fratello ha ancora qualche falla
>nel controllo globale.
Ma possibile che ci sia ancora in giro un ignoranza cosi' asinina?
Senti, Dax, mi piacerebbe scriveri un messaggio personalizzato per
spiegarti almeno in parte le cose che non hai capito. Ma gli ignoranti
e quelli che parlano solo perche' hanno la bocca e aria nella testa
sono troppi per occuparsi di tutti.  Ti inviterei solo, per non fare
la figura dell'asino un altra volta, a informarti su che cos'e' lo
strumento che stai usando.
Leggiti i seguenti documenti (che dovrebbero essere obbligatori per
chiunque voglia avere accesso ad Usenet...):
Istruzioni ai nuovi utenti:
http://www.polito.it/~bertola/faq/newfaq.htm
Netiquette:
http://www.inferentia.it/netiquette
Il bellissimo Galateo di Emily Postnews:
http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/galareteo.html
Trovi tutte queste, e altre, FAQ  anche a:
http://www.polito.it/~bertola/faq/
e nel newsgroup it.faq
Se leggere tutta questa roba ti facesse venire il mal di testa, ecco
un brano di un messaggio che ho appena mandato ad un altro utente...
_____begin insert_______-
Possibile che ci sia ancora tanta gente che ha un idea cosi' distorta
di usenet?
Forse e' anche colpa nostra, forse nella rabbia di fronte a chi sembra
avere come unico scopo il distruggere quello che altri costruicono,
diamo la conoscenza di troppe cose per scontata.
Cerchero' di chiarire alcuni aspetti della questione che sono, almeno
per me, chiarissimi, eppure risultano evidentemente troppo oscuri. Ti
prego, per favore: cerca di capire prima di rispondere. E il fatto che
una simile esortazione sia diventata necessaria la dice lunga sul
livello di impermeabilita' cerebrale che questo thread ha
evidenzato...
Cos'e' Usenet?
Beh, non e' solo questo newsgroup di 400 persone che discutono fra di
loro di fumetti..
E' una comunita' "virtuale" composta da oltre 50.000 newsgroup come
questo. Con oltre un milione (1.000.000) di messaggi postati ogni
giorno, da diversi milioni di "scrittori", che vengono letti
potenzialmente da decine di milioni di utenti in tutto il mondo.
Tutto questo senza censori, senza permessi, senza prigioni e senza
polizia. Ma NON senza regole.  Regole dettate non dall'arbitrio di
qualche legislatore, ma dall'esperienza: regole a cui si e' arrivati
nel corso di  vent'anni di esperienze e di errori. Regole a cui noi
SCEGLIAMO di aderire per far sopravvivere tutto questo. Per non far
crollare tutto come un castello di carte per colpa di qualche bambino
con velleita' vandalistiche.
Milioni di persone che fanno funzionare, tutti insieme, un
organizzazione come questa. Senza polizia. Senza nessuno pagato da
qualcun altro per gestire o regolare il tutto. Non e' un miracolo? Un
miracolo che abbiamo la responsabilita' di cercare di non far morire.
Sono troppo apprensivo? No, ci sono gia' migliaia di newsgroup morti,
distrutti da qualche deficente che non ha incontrato abbastanza
resistenza da parte di chi li frequentava.
Come funziona il tutto? Semplicemente, tu puoi parlare di quello che
vuoi. Ripeto, TUTTO quello che vuoi. Senza censure di nessun tipo.
Poi, il tuo messaggio hai la responsabilita' di instradarlo nel gruppo
giusto.  E' una cosa molto importante: ripeto, oltre un milione di
messaggi al giorno. Lo 0.01% instradato male ha la possibilita' di
distruggere dei newsgroup.  E' una TUA responsabilita' cercare di non
fare il vandalo, il cretino, il deficente:  manda il tuo messaggio nel
gruppo giusto!
E se il gruoppo giusto non esiste? Si puo' creare molto facilmente.
Nella gerarchia .it bastano 75 firme, nella .alt anche meno. Quale
censura? Piu' democratico di cosi'...
L'instradamento nel gruppo giusto e' fondamentale. Garantisce che chi
e' interessato a quello di cui stai parlando ti legga. Se posti una
richiesta di aiuto per un problema hardware nel gruppo sui pesci
rossi, credi che lo riceveresti?
Dunque, tu posti in un giorno qualunque mettiamo 20 messaggi. Ciascuno
lo indirizzi nel posto giusto. quelli sui fumetti nel gruppo sui
fumetti, quello sui Simpsons nel gruppo sui Simpsons, quello sulla
guerra in Kosovo sul gruppo sulla guerra nel Kossovo.  Io vengo a
leggere i tuoi messaggi, e li leggero' ciascuno nel gruppo dove lo
cerco. Trovero' i messaggi sulla guerra nel newsgroup sulla guerra,
quelli sui fumetti in IAF, e quelli sui Simpson nel newsgroup sui
Simpson.
Cosi' fa, ovviamente, uno che voglia discutere e parlare, non uno che
vuole solo litigare e provocare...
Se non si fa cosi', come pensi di riuscire ad orizzontarti in un
milione di messaggi? Li leggi tutti? Vai a caso sperando di vincere
alla lotteria?
La gerarchia Usenet e' un INDICE. Come in un libro, o in una rivista.
Leggi l'indice e vai alla pagina che ti interessa. Saresti contento di
scoprire che la guerra e' a pagina 673 invece che a pagina 834, come
diceva l'indice? Ti renderebbe felice, piu' "libero", non riuscire
piu' ad orizzontarti nelle pagine di questa rivista?
Ora, credi davvero che PiNgUiNo volesse discutere della guerra? Non
essere ingenuo. Se avesse voluto farlo, gli bastava postare nel
newsgroup giusto. Dove lo avremmo letto comunque (quelli di noi
interessati, oviamente). Ma no, lui vuole solo rompere i coglioni. Sa
benissimo (o forse no, forse e' proprio solo un povero cretino) che
postando qui NON verra' letto da chi e' interessato a quello che
potrebbe dire, ma gli interessa di piu' litigare con noi che parlare
della guerra...
>Solo un commento: bravo!
A questo punto. hai appena detto "bravo" ad uno solo perche' e' venuto
qui a litigare, insultare, comportarsi come un bambino viziato e
piagnucoloso. Ti rendi un minimo conto?
> le tue parole mi hanno convinto a rompere il
>silenzio,
Perche' il silenzio? Perche' non partecipi attivamente? Perche' non
aiuti a costruire? Perche' gente come te e PiNgUiNo dedica tanti
sforzi solo a distruggere?
>e non posso che sentirmi profondamente d'accordo con te.
>Non ho ancora letto le altre risposte, non so se qualcun altro sarà sulla
>tua stessa lunghezza d'onda, o se sarai subissato di stroncature o messaggi
>inneggianti al "basta parlare di guerra, arridatece li giornaletti", ma sono
>decisamente con te.
E' qui che dimostra la tua ignoranza. "basta parlare di guerra,
arridatece li giornaletti"? Che fesserie dici?  Noi LEGGIAMO  e
PARLIAMO della guerra, ma NELLA CATEGORIA GIUSTA.
Stura il cervello!  C'E' L'INDICE!!!!  E' cosi' difficile da capire?
C'E' L'INDICE!!!
E l'indice dice "it.arti.fumetti per messaggi sui fumetti",
"it.comp.hardware per i messaggi sull'hardaware". etc.
COSI' QUANDO CERCHI MESSAGGI SU UN ARGOMENTO, LI TROVI!!!!!!
O secondo te adesso uno che cerca messaggi sulla guerra dovrebbe
cominciare a cercarli nella pagina dei fumetti?
Ma no, e' troppo difficile leggersi il manuale di istruzioni, cercare
di capire come funziona una cosa (in questo caso, Usenet). E' molto
piu' facile schiamazzare e frignare che gli altri sono tutti cattivi e
insensibili.
E molto piu' facile insultare, dire che gli altri sono stupidi e
insensibili perche' non fanno stronzate come vorresti tu, che cercare
di capire.
Mi sembra che devi un sacco di scuse, ad un sacco di gente.
Ti inviterei a farle pubblicamente, in IAF, se sei un uomo, e non un
bambino piagnucoloso.
_______end insert_______
Le ultime frasi valgono anche per te. Devi scuse pubbliche a tutti
quelli che, giorno dopo giorno, mandano avanti questa comunita' che tu
hai smerdato da bravo asino ignorante.
>Hai pienamente ragione e invito il Kuma a continuare a fornirci queste
>notizie.
Il Kuma puo' benissimo continuare Lo conosco,lo conosciamo tutti. E
lui mi conosce. Sa che non ce l'abbiamo mai avuta con lui, ma solo con
chi vuole approfittare dei suoi post per postare propaganda politica o
stronzate varie.
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Lettere dal fronte (cervelli OT)

text:
Il giorno Sat, 10 Apr 1999 08:11:52 GMT,
Togli.dav...@elsag.it
(Dax) ha scritto:
>Probabilmente, invocano il censore perche' si sono accorti che il 1999
>e' posteriore al 1984 ma il Grande Fratello ha ancora qualche falla
>nel controllo globale.
Nessuno invoca nessun censore.
Forse pretendere che i frequentatori del gruppo non siano degli idioti
e' chiedere troppo?
Leggiti il messaggio di Moreno, e poi sparisci.
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Sumus ut sumus, aut non sumus


title: Lettere dal fronte (cervelli OT)

author: Il PiNgUiNo

text:
>
> chissa' perche' quando la gente non capisce come usare REALMENTE
> usenet, non fa altro che dare dell'idiota a chi l'ha capito
> davvero....
benissimo allora tu mi dici che qui hai sempre e solo postato argomenti
inerenti ai fumetti?
Mai una battuta?
Una diversione?
Mai utilizzato o intasato usenet per altro?
ok, va bene, scusa ma non ci credo, bazzico da sufficentemente tempo i n.g.
per sapere che periodicamente partono postate caciarone su cui tutti più o
meno si divertono e nessuno dice nulla.
Ad esempio trovo poco fumettistico un sondaggio sui personaggi che ti
scoperesti!
Potrei dirti che come argomento è piuttosto OT, e che secondo usenet si
doveva postare su it.umorismo ecc. (parliamo della caccia?)
Sai benissimo, spero che tu abbia l'onesta di riconoscerlo, che è solo su
alcuni argomenti, che il gruppo si chiude e invoca l'OT, anche altre persone
l'hanno fatto notare, senza per altro ricevere risposta.
Come hanno molto onestamente detto alcuni l'argomento guerra spaventa perche
si finisce per litigarci, allora qui non centra niente l'OT. E' incivile
litigraci, come fosse una partita di calcio (Serbia contro USA) su questo
n.g. come su qualsiasi altro.
FORSE BISOGNEREBBE CERCARE DI CAPIRE, CHIEDERE LE RAGIONI DI ENTRAMBI,
oppure cedere alla retorica di una parte o dell'altra e considerare lo
schieramento opposto un compatto blocco di cattivi da sterminare.
Visto che la guerra ci riguarda tutti, e visto che tutti siamo sottoposti ad
una pressante retorica dei media, sarei stato felice di sentire le ragioni
di un ragazzo serbo, per capire, per parlare, perche in fondo come dice
Celine "La guerra è tutto ciò che non si capisce"
Il prezzo da pagere per il n.g. non mi sebrava cosi allarmente, non credo
che sarebbe scomparso o cose del genere, a chi non interessava poteva
semplicemente leggere altro, e l'occasione mi sembrava preziosa per tutti
quelli che volevano provare ad arrivare ad una verità da soli senza farsela
servire.
A quel crertino che dice che anche le lettere dal fronte sono propaganda,
rispondo che io non leggevo quelle lettere come fossero oro colato, le
leggevo come ulteriore fonte con cui formare una mia opinione.
E mo vi prego, non mi rispondete un altra volta: "si pero e OT"


title: Lettere dal fronte (cervelli OT)

text:
Il giorno Sat, 17 Apr 1999 13:20:56 +0200, "Il PiNgUiNo"
<
a.pi...@flashnet.it
> ha scritto:
>[cut]
Si', pero' e' OT.



title: Spider-Camel

text:
Link valido SOLAMENTE per la giornata di venerdì 17 febbraio, il link sopra
porta ad un'immagine differente ogni giorno.
http://verparacreer.net/imagen.php
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Excalibur & Rigor Mortis

author: Aniello Del Sorbo

text:
Chi ha le riviste in questione in cui sono comparse le strisce di Rigor Mortis?
Siete intenzionate a venderle? Se si a quanto?
Anidel.


title: Excalibur & Rigor Mortis

author: LOBO

text:
Aniello Del Sorbo <
ani...@edu-gw.dia.unisa.it
> scritto nell'articolo
<5lph8p$
l...@capri.dia.unisa.it
>...

Hai visto la nuova serie regolare del Rigor della Stelle&Strisce edizioni?
com'e'? Ho visto che sono usciti l'1, il 2 e il primo speciale...
commenti please... vale la pena?
ciao,
LOBO.


title: Excalibur & Rigor Mortis

text:
LOBO ha scritto:
> > Chi ha le riviste in questione in cui sono comparse le strisce di Rigor
> Mortis?
> > Siete intenzionate a venderle? Se si a quanto?
> >
> > Anidel.
> Hai visto la nuova serie regolare del Rigor della Stelle&Strisce edizioni?
> com'e'? Ho visto che sono usciti l'1, il 2 e il primo speciale...
Se l'ho vista?!?!? :)))
Comprala!!!
Io sono andato a Roma e ho incotrato il buon Crosa, eheh , mi son comprato
tutto lo scibile di Rigor :)) Avventura compresa :)
Mi mancano solo le striscette che sono uscite in Excalibur!
E Riccardo ha detto che forse ne fara' un albetto :)
> commenti please... vale la pena?
SI!
Anidel.


title: pppppp

author: Marco Fogliani

text:
ppppp
--
Automatic posted from [195.103.220.22]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Tornano Liefield e la Awesome... con Alan Moore!

author: Zogo

text:
Dal sito
www.paninicomics.it
Leggete tutti i nomi coinvolti, prima di decidere che non vi interessa!
^____^
[QUOTE]
Non saranno soltanto Jim Valentino, Todd Mc Farlane, Eric Larsen e Marc
Silvestri a celebrare i 10 anni della Image. Anche Rob Liefeld , che
della Image fu co-fondatore e presidente, festeggerà il decennale della
“rivoluzione” che cambiò la scena fumettistica americana. Lo farà dando
alle stampe una nuova miniserie di YOUNGBLOOD, il superteam che Liefeld
creò all’inizio dell’avventura Image. YOUNGBLOOD:BLOODSPORT (questo il
titolo della miniserie), disegnata da Liefeld stesso, sarà scritta da
Marc Millar e vedrà le stampe per l’estate del 2002. Ma non è tutto.
Secondo Newsarama, la celebre rubrica di news online,
YOUNGBLOOD:BLOODSPORT sarà l’anteprima di un massivo rilancio delle
attività della Awesome, la casa editrice fondata da Rob Liefeld e Jeph
Loeb nel 1998. Ecco alcuni dei titoli annunciati, con tanto di clamorose
sorprese nei team creativi: Youngblood Genesis, di Kurt Busiek, Eric
Stephenson, Chad e Eric Walzer, New Kaboom di Eric Stephenson e Dietrich
Smith, Warchild di Alan Moore, Doom's IV di Keith Giffen, Avengelyne di
Marat Mychaels, Re: Gex di Jeph Loeb e Rob Liefeld, Century di Eric
Stephenson e Keron Grant. Si tratterebbe dell’ennesima “resurrezione”
dell’ex ragazzo prodigio del fumetto americano dopo il crack finanziario
della Awesome, la compagnia che alcuni fa riportò al fumetto supereroico
il grande Alan Moore con titoli quali SUPREME, JUDGEMENT DAY,
YOUNGBLOOD: THE NEW SERIES e GLORY.
[END QUOTE]
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage
                          (U2, New Year's Day)


author: Lobo

text:
"Zogo" <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c5d347e...@news.cis.dfn.de...
>  Doom's IV di Keith Giffen,
Papà!^_^
che ha fatto nella sua carriera Giffen oltre ad aver avuto l'indubbio pregio
di crearmi?;-)
Lobo


author: Gramin

text:
Lobo wrote:
[Keith Giffen]
> Papà!^_^
> che ha fatto nella sua carriera Giffen oltre ad aver avuto l'indubbio
pregio
> di crearmi?;-)
ha fatto una delle migliori Justice League (ROTFL ancora a ripensare agli
scontri Batman vs Guy Warrior) oltre a Legion of the Super Heroes e LEGION
che in quanto suo figlio dovresti conoscere ^_^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


author: Maximortal

text:
On Wed, 06 Feb 2002 20:57:44 GMT, "Lobo" <
david_no...@tin.it
>
wrote:
>Papà!^_^
>che ha fatto nella sua carriera Giffen oltre ad aver avuto l'indubbio pregio
>di crearmi?;-)
Non sono un appassioantissimo di Giffen, per' a mente mi viene in
mente Vext, Freak Force e Justice League (ma non vorrei sbagliarmi).
Ciao
    MAXIMORTAL
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"
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