title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

author: Zeno

text:
Molte perplessità [e qualche SPOILER].
Già qualche tempo fa - nell'episodio in cui esplodeva
una intera stazione orbitante e con essa non so quanti
milioni di persone - ero rimasto colpito dalla disinvoltura
con cui veniva rappresentato un evento così forte
(l'irragionevole eliminazione di una quantità smisurata
di persone) per motivi narrativi così deboli.
Lo stesso disagio ho provato durante la lettura del
NN Gigante #4. Questa volta scene di guerra, di guerriglia
urbana, odio razziale e stragi immotivate.
Violenza inaudita, nell'attentato all'inizio dell'albo e nella
strage davanti allo stadio, prima dell'apoteosi finale.
Non so, sarà la guerra nel Kosovo a rendermi particolarmente
sensibile, ma non riesco a leggere simili scene, quando manca
in maniera così evidente ogni ragione narrativa.
Ma è proprio così?
L'odio tra umani e mutati, la segregazione dei freaks et similia
hanno sempre fatto da sottofondo alle storie di NN, contribuendo
a caratterizzare l'universo in cui l'eroe bonelliano agisce.
Niente di nuovo, dunque, apparentemente.
Eppure, fino ad ora, si era trattato di semplici sottotrame, alcune
tra le innumerevoli utilizzate dai tre autori della serie, su cui
prevaleva una stroria creata nel più classico stile bonelliano
[c'è una missione da compiere ed il nostro eroe la porta a termine].
Avrete tutti notato che in NNG #4 la presenza di Nathan Never
è giustificata solo dal titolo sulla copertina del volume.
Egli è semplice spettatore degli eventi che si succedono nel
corso delle 240 (troppe) pagine dell'albo. Non riveste alcun ruolo
determinante. Non compie una sola azione che riesca a mutare
i drammatici eventi di cui il lettore è - mai come ora - spettatore
impotente.
Insomma, tolto Nathan Never, resta la descrizione della violenza, della
corruzione,di una lotta senza quartiere e senza morale, della guerra.
Mi direte che la guerra non è mai morale.
Nella guerra, qualsiasi cosa si dica ipocritamente sul punto,
vince il più forte e basta.
Perchè Michele Medda ha scelto di rappresentare tutto ciò?
Perchè una tale cinica rappresentazione della realtà?
"[...] continueranno a massacrarsi perchè alcune persone
hanno deciso che questo era conveniente... E smetteranno
solo quando quelle persone - o altre persone - decideranno
che la fine del massacro è più conveniente. E quelle persone
non pagheranno", sono le parole che Medda fa pronunciare a NN.
Molti anni fa, ormai è storia passata, si è scritto molto a proposito
dell'etica di Tex. L'eroe tutto d'un pezzo, sempre sicuro di sé,
pronto ad ascoltare le parole del cattivo di turno solo dopo avergli
assestato un pugno sul muso [tanto per essere sicuri].
La morale di Tex può essere discussa, ma una cosa è certa:
egli non ha mai compiuto un'azione immotivata.
Non ha mai colpito per vendetta. Non ha mai colpito un uomo
disarmato o ferito. Non ha mai infierito sugli avversari.
Non ha mai anteposto le proprie ragioni ad un ideale di giustizia.
[Per questo è un eroe, mi direte].
Ora prendiamo questo Nathan Never.
A pagina 228, cosa mi aspettavo dopo pagine e pagine
di violenza gratuita? Forse aspettavo un eroe, o soltanto un
uomo capace di fare trionfare il senso dell'essere uomini
[scusate la retorica] a dispetto della realtà raccapricciante
che ci circonda.
Il cattivo di turno condivide la stessa mia certezza quando, con
un mezzo sorriso e con finto disarmo, chiede: "Cosa vuoi fare?
Arrestarmi?"
Medda avrà pensato di creare un bel finale a sorpesa, con
l'eroe che non si fa fregare, che sa bene di non poter mettere fine
agli orrori della guerra, ma intanto - almeno - si prende la bella
soddisfazione di ficcare tre-quattro proiettili in corpo al nemico,
senza ucciderlo, lasciando alla folla inferocita il compito di finire
il lavoro.
Sono perplesso, dicevo all'inizio.
Non ditemi che è solo un fumetto, che se non ti piace
basta non leggerlo.
Un paio di altre considerazioni, già che ci sono.
Medda è stato capace di rovinare del tutto un personaggio
come Hadija, sul quale nutrivo qualche aspettativa.
Quanto ai disegni di Casini, non vi è dubbio che abbia
fatto un grande lavoro. Eppure mi sembra che tanto
impegno abbia dato risultati non del tutto apprezzabili.
Ma adesso vado a leggere i vostri messaggi su questo tema.
Ciao,
Zeno.


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

author: Fabio

text:
>Avrete tutti notato che in NNG #4 la presenza di Nathan Never
>è giustificata solo dal titolo sulla copertina del volume.
>Egli è semplice spettatore degli eventi che si succedono nel
>corso delle 240 (troppe) pagine dell'albo. Non riveste alcun ruolo
>determinante. Non compie una sola azione che riesca a mutare
>i drammatici eventi di cui il lettore è - mai come ora - spettatore
>impotente.
secondo me non e' un aspetto negativo..anzi..mi ero stufato del nn che
con la sua presenza riesce ad evitare catastrofi di vario genere.
>Perchè Michele Medda ha scelto di rappresentare tutto ciò?
>Perchè una tale cinica rappresentazione della realtà?
tu dici cinica io dico realistica.
--> Fabio
Misura Antispam:
L'indirizzo nel campo from non e' reale! Se volete rispondermi togliete tutte le
lettere ripetute 2 volte in questo indirizzo: fab...@a-vvip.comm
Warning: the e-mail address in the from: field is not real!
If you want to send me an e-mail use this email address taking away the double letters: fab...@a-vvip.comm


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

author: Neural

text:
Il Wed, 07 Apr 1999 17:59:42 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
Nos...@whitehouse.gov
 (Fabio) grido':
>>Perchè Michele Medda ha scelto di rappresentare tutto ciò?
>>Perchè una tale cinica rappresentazione della realtà?
>
>tu dici cinica io dico realistica.
d'accordissimo: il nathanneverone mi ha dato l'impressione di uscire
un po' dagli schemi dettati dal buonismo imperante in casa Bonelli...
da' l'idea di essere molto realistico!
Byez!
---------------------------------------
NEURAL
gge...@hotmail.com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

text:
>d'accordissimo: il nathanneverone mi ha dato l'impressione di uscire
>un po' dagli schemi dettati dal buonismo imperante in casa Bonelli...
>da' l'idea di essere molto realistico!
sono perfettamente d'accordo.
Anche il modo di comportarsi di NN lo trovo piuttosto realistico..cosa
avreste fatto voi trovandovi di fronte a un criminale di tale specie e
sapendo che la giustizia ha piu' volte fallito?? lo avreste salvato o
vi sareste comportati come lui?



title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

author: Guido

text:
Zeno <
vpic...@ba.dada.it
> wrote:
> Medda avrà pensato di creare un bel finale a sorpesa, con
> l'eroe che non si fa fregare, che sa bene di non poter mettere fine
> agli orrori della guerra, ma intanto - almeno - si prende la bella
> soddisfazione di ficcare tre-quattro proiettili in corpo al nemico,
> senza ucciderlo, lasciando alla folla inferocita il compito di finire
> il lavoro.
io non so come reaggirei se mi uccidessero la moglie, i fratelli
come pensi si comporterebbe un Kossovaro se avesse difronte Milosevic?
ciao
--
Guido
togliere boss per la risposta in e-mail


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

author: Delfino

text:
Guido wrote:
>
>
> io non so come reaggirei se mi uccidessero la moglie, i fratelli
> come pensi si comporterebbe un Kossovaro se avesse difronte Milosevic?
>
E uno yugoslavo qualunque di fronte a Clinton e Blair? Ciao.


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

author: Mauro

text:
Zeno ha scritto nel messaggio <
3708f...@news.dada.it
>...
>Già qualche tempo fa - nell'episodio in cui esplodeva
>una intera stazione orbitante e con essa non so quanti
>milioni di persone - ero rimasto colpito dalla disinvoltura
>con cui veniva rappresentato un evento così forte
>(l'irragionevole eliminazione di una quantità smisurata
>di persone) per motivi narrativi così deboli.
La violenza ha molto spesso motivazioni deboli alle sue spalle... Il
coraggioso tentativo di mostrare una realtà cruda, e vera, tramite una
violenza non condivisa ma tratteggiata chiaramente, senza timori buonisti,
va applaudito, e non criticato. Nella vita non arriva sempre il buono a
salvare la situazione all'ultimo momento... Ci può essere un messaggio anche
in questo...
>Lo stesso disagio ho provato durante la lettura del
>NN Gigante #4. Questa volta scene di guerra, di guerriglia
>urbana, odio razziale e stragi immotivate.
>Violenza inaudita, nell'attentato all'inizio dell'albo e nella
>strage davanti allo stadio, prima dell'apoteosi finale.
Violenza ingiustificata, mostrata in maniera cruda e spassionata, senza
partecipazione. Quindi aperta alla critica e al biasimo del lettore. Perchè
non apprezzi quanto di messaggio positivo c'è nel volume? Sarebbe ben più
grave se tutti i NN ripetessero uno squallido schema di mondo salvato
all'ultimo minuto... (come già fanno, per molti versi...)
>Non so, sarà la guerra nel Kosovo a rendermi particolarmente
>sensibile, ma non riesco a leggere simili scene, quando manca
>in maniera così evidente ogni ragione narrativa.
>Ma è proprio così?
Non c'è nessuna ragione per l'odio razziale... nessuna sensata... Lo stesso
accade nel volume, lasciando ampio spazio di critica.
>L'odio tra umani e mutati, la segregazione dei freaks et similia
>hanno sempre fatto da sottofondo alle storie di NN, contribuendo
>a caratterizzare l'universo in cui l'eroe bonelliano agisce.
>Niente di nuovo, dunque, apparentemente.
Un futuro crudele che, a suo modo, può portare il lettore a leggere
criticamente alcuni aspetti del suo presente...
>Eppure, fino ad ora, si era trattato di semplici sottotrame, alcune
>tra le innumerevoli utilizzate dai tre autori della serie, su cui
>prevaleva una stroria creata nel più classico stile bonelliano
>[c'è una missione da compiere ed il nostro eroe la porta a termine].
Il classico stile bonelliamo è una prigione dorata che distrugge ogni
possibilità di creare fumetti validi... Un autore prigioniero di schemi, o
di regole scritte o meno non potrà mai esprimersi al suo massimo!
>Avrete tutti notato che in NNG #4 la presenza di Nathan Never
>è giustificata solo dal titolo sulla copertina del volume.
>Egli è semplice spettatore degli eventi che si succedono nel
>corso delle 240 (troppe) pagine dell'albo. Non riveste alcun ruolo
>determinante. Non compie una sola azione che riesca a mutare
>i drammatici eventi di cui il lettore è - mai come ora - spettatore
>impotente.
Proprio in questo sta uno dei punti di forza del volume... Anche l'impotenza
di fronte all'assurdo può e deve essere letta in chiave positiva
>Insomma, tolto Nathan Never, resta la descrizione della violenza, della
>corruzione,di una lotta senza quartiere e senza morale, della guerra.
>Mi direte che la guerra non è mai morale.
>Nella guerra, qualsiasi cosa si dica ipocritamente sul punto,
>vince il più forte e basta.
Una descrizione non partecipe, attenzione... Se accettassi quanto hai
scritto sopra sarei fra quelli che vogliono censurare Miguel Angel Martin...
>Perchè Michele Medda ha scelto di rappresentare tutto ciò?
>Perchè una tale cinica rappresentazione della realtà?
Cosa c'è di tanto male, scusa? Io trovo il volume molto più istruttvo,
oltere che piacevole da leggere, di mille altre banalità apparse grazie a
Bonelli. Mi sembra che Medda abbia sfornato un lavoro migliore rispetto ai
suoi ultimi livelli...
>"[...] continueranno a massacrarsi perchè alcune persone
>hanno deciso che questo era conveniente... E smetteranno
>solo quando quelle persone - o altre persone - decideranno
>che la fine del massacro è più conveniente. E quelle persone
>non pagheranno", sono le parole che Medda fa pronunciare a NN.
Parole dure, ma tutto sommato belle nella loro crudezza... C'è un messaggio
profondo all'interno delle stesse, da accettare passivamente, o da
combattere con tutte le forze... Come reagirà Nathan? E come reagirebbe
ciascuna persona "normale"?
>Molti anni fa, ormai è storia passata, si è scritto molto a proposito
>dell'etica di Tex. L'eroe tutto d'un pezzo, sempre sicuro di sé,
>pronto ad ascoltare le parole del cattivo di turno solo dopo avergli
>assestato un pugno sul muso [tanto per essere sicuri].
>La morale di Tex può essere discussa, ma una cosa è certa:
>egli non ha mai compiuto un'azione immotivata.
>Non ha mai colpito per vendetta. Non ha mai colpito un uomo
>disarmato o ferito. Non ha mai infierito sugli avversari.
>Non ha mai anteposto le proprie ragioni ad un ideale di giustizia.
>[Per questo è un eroe, mi direte].
Non può neanche essere un modello, perchè non è una figura credibile...
>Ora prendiamo questo Nathan Never.
>A pagina 228, cosa mi aspettavo dopo pagine e pagine
>di violenza gratuita? Forse aspettavo un eroe, o soltanto un
>uomo capace di fare trionfare il senso dell'essere uomini
>[scusate la retorica] a dispetto della realtà raccapricciante
>che ci circonda.
Oppure un uomo che sopraffatto dal disgusto si comporta molto diversamente
da come farebbe e fa normalmente? Proprio in questo sta "l'umanità" dei
personaggi.
>Il cattivo di turno condivide la stessa mia certezza quando, con
>un mezzo sorriso e con finto disarmo, chiede: "Cosa vuoi fare?
>Arrestarmi?"
>Medda avrà pensato di creare un bel finale a sorpesa, con
>l'eroe che non si fa fregare, che sa bene di non poter mettere fine
>agli orrori della guerra, ma intanto - almeno - si prende la bella
>soddisfazione di ficcare tre-quattro proiettili in corpo al nemico,
>senza ucciderlo, lasciando alla folla inferocita il compito di finire
>il lavoro.
Non spreca nemmeno le pallottole, convinto che certa gente non meriti
nemmeno quelle... Tanti esseri umani si sarebbero comportati allo stesso
modo: perchè dobbiamo rimanere legati agli stereotipi sull'eroe? Perchè NN
DEVE essere un eroe? Non è un uomo, in fondo?
>Un paio di altre considerazioni, già che ci sono.
>Medda è stato capace di rovinare del tutto un personaggio
>come Hadija, sul quale nutrivo qualche aspettativa.
Vero...
>Quanto ai disegni di Casini, non vi è dubbio che abbia
>fatto un grande lavoro. Eppure mi sembra che tanto
>impegno abbia dato risultati non del tutto apprezzabili.
Non sono d'accordo... Il volume mi è piaciuto, ed è il primo dopo una lunga
seruie di volumetti che mi avevano disgustato per banalità e povertà
tecnica...
Ciao
--
==========================================
"From the churches to the jails
tonight all is silence in the world
as we take our stand, down in Jungleland"
(Bruce Springsteen - Jungleland)
maur...@hotmail.com
==========================================


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

text:
Mauro wrote:
>
>
> Un futuro crudele che, a suo modo, puņ portare il lettore a leggere
> criticamente alcuni aspetti del suo presente...
Parole sante! ; )
>
>
> Il classico stile bonelliamo č una prigione dorata che distrugge ogni
> possibilitą di creare fumetti validi... Un autore prigioniero di schemi, o
> di regole scritte o meno non potrą mai esprimersi al suo massimo!
No. Devo dissentire! : )
Michelangelo dipingeva i suoi capolavori su commissione della Chiesa; questo
non gli ha impedito di esprimersi al massimo. Ciao.
>


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

author: vanini

text:
On Mon, 5 Apr 1999 10:14:47 +0200, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
> wrote:
>Molte perplessità [e qualche SPOILER].
>
>Già qualche tempo fa - nell'episodio in cui esplodeva
>una intera stazione orbitante e con essa non so quanti
>milioni di persone - ero rimasto colpito dalla disinvoltura
>con cui veniva rappresentato un evento così forte
>(l'irragionevole eliminazione di una quantità smisurata
>di persone) per motivi narrativi così deboli.
Siamo in due, tanto più che quel fattaccio non sembra aver riportato
_nessuna_ conseguenza sull'ambientazione.
>Lo stesso disagio ho provato durante la lettura del
>NN Gigante #4. Questa volta scene di guerra, di guerriglia
>urbana, odio razziale e stragi immotivate.
>Violenza inaudita, nell'attentato all'inizio dell'albo e nella
>strage davanti allo stadio, prima dell'apoteosi finale.
L'attentato iniziale mi è piacuto molto perchè aveva la giusta carica
emotiva e un certo significato.
Più si andava avanti, però, si scadeva nell'irrealistico e nel (mi
spiace dirlo visto il tema della morte) ridicolo (l'intero progetto
dei mutati era risibile e inutile)
CUT
mi spiace tagliare la tua riflessione ma quotarla tutta sarebbe stato
troppo e segarne alcune parti molto più complesso...
Il difetto più grave di questo gigante è stato il problema che
affligge sempre più testate come NN e DD ultimamente: il voler
inserire a tutti i costi una morale, un messaggio. Alla fine questo
prevale sulla storia e la rovina.
Prima ci dovrebbe essere una storia avvincente e _poi_ deve venire
tutto il resto.
>Un paio di altre considerazioni, già che ci sono.
>Medda è stato capace di rovinare del tutto un personaggio
>come Hadija, sul quale nutrivo qualche aspettativa.
Hadija non mi è mai piaciuta. Viene introdotta con una storia in cui
si dimostra chiaramente  che ha seri problemi psicologici e NN si
"innamora" di lei solo perchè è figa, punto  e basta.
La storia con Janine costruita in modo molto più bello  e interessante
nell'arco di più numeri e di tempo, viene letteralmente buttata via e
nel giro di poche tavole NN convive con Hadija buttando a mare il
proprio passato solo perchè Serra voleva far vivere N in campagna (tra
l'altro, Hadija non sembra avere più problemi economici per conservare
la casa).
Ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

text:
Delfino <
del...@aconet.it
> wrote:
> E uno yugoslavo qualunque di fronte a Clinton e Blair? Ciao.
é la stessa cosa, non volevo fare una distinzione



title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

text:
Guido wrote:
> Delfino <
del...@aconet.it
> wrote:
>
> > E uno yugoslavo qualunque di fronte a Clinton e Blair? Ciao.
>
> é la stessa cosa, non volevo fare una distinzione
>
Era solo per par condicio! ; )


title: Nathan Never Gigante: alcuni dubbi.

text:
Delfino ha scritto nel messaggio <
370E999B...@aconet.it
>...
>> Il classico stile bonelliamo è una prigione dorata che distrugge ogni
>> possibilità di creare fumetti validi... Un autore prigioniero di schemi,
o
>> di regole scritte o meno non potrà mai esprimersi al suo massimo!
>
>No. Devo dissentire! : )
Adesso vediamo! ^__^
>Michelangelo dipingeva i suoi capolavori su commissione della Chiesa;
questo
>non gli ha impedito di esprimersi al massimo. Ciao.
Bella... Però è anche vero che autori trasportati forzatamente al di fuori
del loro contesto non possono fisicamente esprimersi al massimo (prova a
immaginarti un Oscar Wilde filopuritano e rabbrividisci... ^__^). IMHO nel
caso di Michelangelo l'autore non viveva il contesto come un vincolo... Che
ne dici?



title: il nuovo costume di Wonder Woman

author: Empowered

text:
http://www.themarysue.com/wonder-woman-new-uniform/

ha i pantaloni, le maniche lunghe ed il collo a lupetto


title: il nuovo costume di Wonder Woman

author: Reventlov

text:
Empowered <
po...@friendly.com
> ha scritto:
>
http://www.themarysue.com/wonder-woman-new-uniform/

>
> ha i pantaloni, le maniche lunghe ed il collo a lupetto
>

Sembra l'evoluzione di quello che aveva in Odissea. Molto più
 pratico di quello classico e comunque non fa cattiva
 figura.
--

Cenati Giovanni - Bergamo Italy
reventlov (at) katamail com
digilander.libero.it/Cenati

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/


title: il nuovo costume di Wonder Woman

text:
Il 21/03/2015 18:39, Reventlov ha scritto:
> Empowered <
po...@friendly.com
> ha scritto:
>>
http://www.themarysue.com/wonder-woman-new-uniform/

>>
>> ha i pantaloni, le maniche lunghe ed il collo a lupetto
>>
>
> Sembra l'evoluzione di quello che aveva in Odissea. Molto più
>   pratico di quello classico e comunque non fa cattiva
>   figura.
>

si ma la scollatura!!!!!!!!!!!!!
dove diavolo è la scollatura???????
la cosa più importante in un personaggio femminile.


title: Ai fumettofili di Pistoia e dintorni

author: Stefano

text:
Il 24 e il 25 novembre (sabato questo e domenica questa) si svolgerà
presso la galleria Vittorio Emanuele (centro storico di Pistoia) la
manifestazione "Sogni e Fumetti 4". Un paio di mostre espositive,
mostra mercato, qualche autore. Tanto più che l'ingresso è gratuito
(orario continuato dalle 9 alle 19)...
Fatevi vedere, magari col badge di IAF!
Stefano


title: Edizioni italiane di Sandman

author: MailMaster C.

text:
Salve a tutti,
avrei bisogno di alcuni dati bibliografici dei seguenti volumi
pubblicati in Italia di Sandman dalla MAgic:
Cacciatori di sogni e Notti Eterne:
colori, traduzione, lettering, anno di pubblicazione Magic.
Grazie.
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "Giro di vite contro gli hacker" by B.
Sterling
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -


title: Edizioni italiane di Sandman

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per MailMaster C.!
>Notti Eterne:
>colori, traduzione, lettering, anno di pubblicazione Magic.
Colori: per Death Lovern Kindzierski e per Distruzione Chris Chuckry.
Per gli altri non e' indicato, quindi suppongo sia a cura dei
disegnatori.
Traduzione: Leonardo Rizzi.
Lettering: MP Studio (Alessandro benedetti, Antonio Flocco, Maurizio
Isopo).
Il copyright per la Magic Press risale al 2004.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Edizioni italiane di Sandman

text:
MailMaster C. ha pensato forte :
> Salve a tutti,
>
> avrei bisogno di alcuni dati bibliografici dei seguenti volumi
> pubblicati in Italia di Sandman dalla MAgic:
>
> Cacciatori di sogni e Notti Eterne:
> colori, traduzione, lettering, anno di pubblicazione Magic.
>
> Grazie.
a me piacerebbe sapere qualcosa in più su questo fumetto mi dici
qualcosina
--
Francesco.R
www.iaciners.org


title: Edizioni italiane di Sandman

author: gramin

text:
"MailMaster C."  ha scritto:
> avrei bisogno di alcuni dati bibliografici dei seguenti volumi
> pubblicati in Italia di Sandman dalla MAgic:
>
> Cacciatori di sogni e Notti Eterne:
> colori, traduzione, lettering, anno di pubblicazione Magic.
>
> Grazie.
per Notti eterne vedi Giovanni, aggiungo solo che la data di
pubblicazione è 9/2004
Cacciatori di sogni
illustrazioni:Amano Yoshitaka
traduzione:Daniele Brolli
anno di pubblicazione:10/2001
bye Gramin


title: Edizioni italiane di Sandman

text:
Dolcegramma per Francesco.R!
>a me piacerebbe sapere qualcosa in più su questo fumetto mi dici
>qualcosina
http://www.iafol.org/schede/sandman/sandman_a.html
...e ci sono solo millemila vecchi thread (di cui uno a rischio
Apocalisse) sul tema...



title: Edizioni italiane di Sandman

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> tried to
point out that:
>>a me piacerebbe sapere qualcosa in più su questo fumetto mi dici
>>qualcosina
>
>
http://www.iafol.org/schede/sandman/sandman_a.html
Non è aggiornato su Notti Eterne, purtroppo... beh, non è ancora
aggiornato sul web, perchè sul mio HD mi mancano appunto queste info
tecniche per completare un mega aggiornamento della scheda... :)

> ...e ci sono solo millemila vecchi thread (di cui uno a rischio
> Apocalisse) sul tema...
Azz, non me lo ricordo... qualche info in più per aiutarmi nella
ricerca con google?



title: Edizioni italiane di Sandman

text:
Dolcegramma per MailMaster C.!
>> ...e ci sono solo millemila vecchi thread (di cui uno a rischio
>> Apocalisse) sul tema...
>Azz, non me lo ricordo... qualche info in più per aiutarmi nella
>ricerca con google?
Dai, ce lo hai messo anche nei best thread... E' "Ssndman e' nel DCU?"
Del resto leggerselo non e' anche una delle prove per sniubbarsi?



title: Edizioni italiane di Sandman

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> tried
to point out that:
> Dai, ce lo hai messo anche nei best thread... E' "Ssndman e' nel
> DCU?" Del resto leggerselo non e' anche una delle prove per
> sniubbarsi?
Ah, pensavo che in risposta a Francesco.R che chiedeva info su "notti
eterne" menzionassi un thread apposito su quel volume... per quello
non mi tornavano i conti... :)
Sissi, e appena ho balle posto anche Re: Hard Boiled, non temere...
:)



title: L’Eternauta

author: Hytok

text:
http://www.wittgenstein.it/2008/12/29/leternauta/
Internazionale ha tradotto il lungo pezzo di Manuel Rivas sulla terribile
storia di HGO, l’autore dell’Eternauta. Lo trovate su Internazionale in
edicola, o nell’originale in spagnolo, qui:
http://www.elpais.com/articulo/portada/desaparecido/HGO/historia/argentina/elpepusoceps/20080824elpepspor_7/Tes
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: L’Eternauta

author: fdb

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:v4k6l.28623$J84....@tornado.fastwebnet.it...
>
http://www.wittgenstein.it/2008/12/29/leternauta/
>
> Internazionale ha tradotto il lungo pezzo di Manuel Rivas sulla terribile
> storia di HGO, l’autore dell’Eternauta. Lo trovate su Internazionale in
> edicola, o nell’originale in spagnolo, qui:
>
>
http://www.elpais.com/articulo/portada/desaparecido/HGO/historia/argentina/elpepusoceps/20080824elpepspor_7/Tes
Io vorrei trovarlo Internazionale in edicola...


title: L’Eternauta

text:
"fdb" <
d...@ujef.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>
http://www.elpais.com/articulo/portada/desaparecido/HGO/historia/argentina/elpepusoceps/20080824elpepspor_7/Tes
>
>Io vorrei trovarlo Internazionale in edicola...
Se lo chiedi, non te lo fa arrivare?



title: L’Eternauta

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2Fo6l.28835$J84....@tornado.fastwebnet.it...
> "fdb" <
d...@ujef.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>>
>>>
http://www.elpais.com/articulo/portada/desaparecido/HGO/historia/argentina/elpepusoceps/20080824elpepspor_7/Tes
>>
>>Io vorrei trovarlo Internazionale in edicola...
>
> Se lo chiedi, non te lo fa arrivare?
Io lo chiedo, loro "lo fanno arrivare".
E in edicola non c'è mai.


title: L’Eternauta

author: Andy Roid

text:
Il 11:40, mar 30 dicembre 2008, fdb (
d...@ujef.com
) ha scritto:
> Io vorrei trovarlo Internazionale in edicola...
E' possibile anche fare l'abbonamento alla rivista. Almeno eviti di dover
bestemmiare con l'edicolante o il distributore.
--
andy roid


title: L’Eternauta

text:
"Andy Roid" <
andr...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:gjfhh7$461$2...@nnrp.linuxfan.it...

Sì sì, lo so. Ma è un po' esoso per me, quindi preferisco comprarlo in
edicola quando posso.


title: L’Eternauta

author: juras

text:
Ciao,
qualcuno mi sa dire dove o come posso trovare l'edizione italiana
disegnata da Lopez? Su ebay o in giro in rete non ho trovato nulla!!
Grazie!
Ciao
--
juras
------------------------------------------------------------------------
juras's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=9209
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=314262


title: L’Eternauta

text:
Dolcegramma per juras!
>qualcuno mi sa dire dove o come posso trovare l'edizione italiana
>disegnata da Lopez? Su ebay o in giro in rete non ho trovato nulla!!
Strano.
Comunque, fai qualche giro per mercatini e/o bancarelle, al limite in
qualche fiera.
Cerca l'edizione di Repubblica, oppure Euracomix 55-56, oppure
Fantacomix-Day 1-2-3.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: L’Eternauta

text:
Il Thu, 15 Jan 2009 22:48:54 +0100, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha
scritto:
> Cerca l'edizione di Repubblica, oppure Euracomix 55-56, oppure
> Fantacomix-Day 1-2-3.
Pero' attenzione che queste sono la versione "rimontata e (s)corretta"
dall'Eura. L'edizione Comic Art e' piu' difficile da trovare e a prezzi
molto piu' alti.
--
	Andy Roid


title: Krypto The Superdog

text:
Che strana roba...
http://www.satellite.it/scheda.asp?ID=244177967
Il nostro supereroe a quattro zampe stava viaggiando su un razzo costruito
dal padre di Superman, quando si è verificato un guasto. Atterrato sulla
Terra, Krypto trova un compagno d’avventure in Kevin Whitney, a sua volta
in cerca di un amico.
Raidue
 Mar 11 Lug 19:45
20:00 Il raggio rincucciolente - Ignazio superlucertola
 Mer 12 Lug 19:45
20:00 Ignazio, re dei dinosauri
 Gio 13 Lug 19:45
19:50 Alberi pensanti
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: (Semi-OT) Heroes

author: Prigioniero N° 6

text:
Ho finito di vedere la prima serie.
Molto ma molto carino :) (nonostante alcune incongruenze lungo la serie)
Dite che riusciranno a portarlo avanti per le 5 serie previste o farà la
fine del povero Carnivale? :'(


title: (Semi-OT) Heroes

author: gabe

text:
* Prigioniero N° 6 * (portatore sano di minchiate) in un contesto
surreale, spinto da curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie
verbali:
> Ho finito di vedere la prima
stagione, si dice stagione.
> Dite che riusciranno a portarlo avanti per le 5
stagioni, se saranno, saranno stagioni, altrimenti 5 serie diverse
dedicate tutte ad un personaggio singolo.
> fine del povero Carnivale? :'(
adesso non mettiamoci a paragonare la merda di cavallo con la cioccolata
fondente.
:-P
(scherzo, non ho mai visto Carnivale e non posso giudicare... pure la
rima ho fatto!)


title: (Semi-OT) Heroes

text:
"gabe" <
gabe...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:47177db6$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...
>* Prigioniero N° 6 * (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale,
>spinto da curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie verbali:
>
>> Ho finito di vedere la prima
>
> stagione, si dice stagione.
>
Ehm... faccio sempre confusione :(
>> Dite che riusciranno a portarlo avanti per le 5
>
> stagioni, se saranno, saranno stagioni, altrimenti 5 serie diverse
> dedicate tutte ad un personaggio singolo.
>
No, sono 5 serie su diversi cicli narrativi, non su diversi personaggi
(rumore di unghie sul vetro :D)
>> fine del povero Carnivale? :'(
>
> adesso non mettiamoci a paragonare la merda di cavallo con la cioccolata
> fondente.
>
> :-P
>
>
> (scherzo, non ho mai visto Carnivale e non posso giudicare... pure la rima
> ho fatto!)
Guardalo allora ;)
Ehm... assonanza, si dice assonanza, non rima. ASSONANZA! (emoticon con gli
occhi diabolici :D )
Cmq molto bello! So che in Italia non va tanto bene, vero?


title: (Semi-OT) Heroes

text:
"Prigioniero N° 6" <
ilprig...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Ho finito di vedere la prima serie.
Stagione, al limite volume, non serie. :-)
>Molto ma molto carino :) (nonostante alcune incongruenze lungo la serie)
>Dite che riusciranno a portarlo avanti per le 5 serie previste o farà la
>fine del povero Carnivale? :'(
La seconda è partita alla grande!
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: (Semi-OT) Heroes

author: Maurizio Villotta

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>La seconda è partita alla grande!
La seconda e' partita un bel po' moscia, invece. Anche a livello
tecnico mi sembra peggiorata: regia meno curata, effetti speciali
raffazzonati.
--
Maurizio Villotta


title: (Semi-OT) Heroes

author: Laz

text:
Maurizio Villotta wrote:
> La seconda e' partita un bel po' moscia, invece. Anche a livello
> tecnico mi sembra peggiorata: regia meno curata, effetti speciali
> raffazzonati.
Ma non è vero, finora la seconda stagione è davvero molto bella :-P
--
Laz ||
http://www.dimensionedelta.net
 ||
||
http://www.josswhedon.it
 ||
http://www.miltoncaniff.net
 ||
"Don't blink. Blink and you're dead. Don't turn your back. Don't look away.
And don't blink. Good Luck."


title: (Semi-OT) Heroes

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> wrote:
>Maurizio Villotta wrote:
>
>> La seconda e' partita un bel po' moscia, invece. Anche a livello
>> tecnico mi sembra peggiorata: regia meno curata, effetti speciali
>> raffazzonati.
>
>Ma non è vero, finora la seconda stagione è davvero molto bella :-P
Boh, a me pare lenta e macchinosa. Valga per tutte la storyline
[rot13] qrv sengryyv pragebnzrevpnav pur qribab neeviner n Arj Lbex
[/rot13] noiosa e tirata per le lunghe.
--
Maurizio Villotta


title: (Semi-OT) Heroes

text:
Maurizio Villotta wrote:
> Boh, a me pare lenta e macchinosa. Valga per tutte la storyline
> [rot13] qrv sengryyv pragebnzrevpnav pur qribab neeviner n Arj Lbex
> [/rot13] noiosa e tirata per le lunghe.
Quelli sicuramente... e anche gli altri nuovi personaggi comparsi finora. Ma
gli altri li ho trovati bene 8-)



title: (Semi-OT) Heroes

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:qiNRi.311$aa6...@tornado.fastwebnet.it...
> "Prigioniero N° 6" <
ilprig...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
>>
>>Ho finito di vedere la prima serie.
>
> Stagione, al limite volume, non serie. :-)
>
Grrrrr :D
>>Molto ma molto carino :) (nonostante alcune incongruenze lungo la serie)
>>Dite che riusciranno a portarlo avanti per le 5 serie previste o farà la
>>fine del povero Carnivale? :'(
>
> La seconda è partita alla grande!
Ho scaricato or ora le prime quattro :D  (sarà dura aspettare le altre :) )


title: (Semi-OT) Heroes

author: Ten

text:
Maurizio Villotta ha scritto e io subitaneo rispondo:
> Boh, a me pare lenta e macchinosa. Valga per tutte la storyline
> [rot13] qrv sengryyv pragebnzrevpnav pur qribab neeviner n Arj Lbex
> [/rot13] noiosa e tirata per le lunghe.
Beh, il motivo lo si è capito proprio in quest'ultima puntata... ;)
Imho la seconda stagione per ora non sta deludendo e sotto certi punti di
vista è anche meglio della prima.
Ten


title: Watchmen.....

author: A.Dalla Cort

text:
Ecco la fatidica comunicazione da parte di IBS Italia...
siamo spiacenti di comunicarle che non e' stato possibile evadere il
suo ordine per il seguente titolo:
Moore Alan; Gibbons Dave-Watchmen-(Cancellato perche' non disponibile
presso l'editore)
sigh.....
Ale


title: Corriere dei Ragazzi

author: Rork

text:
Ciriciao gente...
 qualcuno  di voi sa dove reperire i fumetti pubblicati a suo tempo dal
Corrire dei Ragazzi ex Corriere dei Piccoli ?
in particolare la saga di Agar e Zarra ,mi sembra di Molinterni (forse)
Esistono magari raccolte del Corriere oppure albi monografici distribuiti
solo nel circuito delle fumetterie? (l'unica traccia Michel Vailant,Prof.
Mortimer)
grazie
--
 -------------------------------------------------------
  "Perchè scrivo satire ?
   Chiedete piuttosto come potrei farne a meno."
      Giovenale
 -------------------------------------------------------


title: Once upon a time

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
Prima puntata Martedi scorso su Rai 2. Consiglio di recuperarla in
streaming.
Premetto che non � FABLES, e quindi nemmeno si avvicina al capolavoro di
Willingham, ma � decisamente il prodotto pi� maturo fra quelli gi� tentati
in passato (certi film commerciali e infantili da far scappare pure i
mocciosi meno esigenti ).
Secondo me non hanno tentato Fables per via dei diritti, e perch� quello
richiederebbe un budget per effetti speciali da paura. Per� c'� ugualmente
realismo nei personaggi fiabeschi catapultati nella nostra societ� (una
regina nera disadattata e frustrata, la protagonista con un'infanzia perduta
e il problema di sbarcare il lunario, una specie di villain burattinaio che
sembra tirare i fili di tutti...).

Come fu per Supernatural, partenza soft senza eccessivo clamore (piccoli
problemi, piccole soluzioni). Ma. imho, come quello ha il potenziale per
fare il botto in poche stagioni, man mano che si alzer� la posta.

Dev'essere la moda del momento. Prima Biancaneve Dark, ora Hansel e Grethel
in programmazione...
Fiabe riielaborate in chiave moderna.

Certo che avrei comunque preferito Fables.... : (Si, si)


title: Once upon a time

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Prima puntata Martedi scorso su Rai 2. Consiglio di recuperarla in
>streaming.
>Premetto che non ï¿½ FABLES, e quindi nemmeno si avvicina al capolavoro di
>Willingham, ma ï¿½ decisamente il prodotto piï¿½ maturo fra quelli giï¿½ tentati
>in passato

Ho visto tutta la prima stagione sottotitolata, ti confermo che ï¿½ la
sorpresa della stagione tv americana.

>Dev'essere la moda del momento. Prima Biancaneve Dark, ora Hansel e
>Grethel
>in programmazione...
>Fiabe riielaborate in chiave moderna.

Sai dell'esistenza di Grimm? E' un telefilm molto diverso, piï¿½
investigativo noir, ma anch'esso basato su fiabe e leggende.

>Certo che avrei comunque preferito Fables....

Eh beh...
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Once upon a time

author: dross

text:
Il 15/09/2012 13:48, L'ATTACCAPEZZE ha scritto:
> Prima puntata Martedi scorso su Rai 2. Consiglio di recuperarla in
> streaming.

>
> Certo che avrei comunque preferito Fables.... : (Si, si)
>
>

mi sono fermato al terzo episodio, troppo melenso. cmq abc (che lo
trasmette e produce) ï¿œ il canale della disney, e quei personaggi non
sono altro che quelli dei vari lungometraggi disney. ecco svelato
l'arcano dei diritti :-P
meglio grimm, forse piï¿œ schematico, ma divertente con il mostro della
settimana


title: Once upon a time

author: John Sublime

text:
Il 15/09/2012 13:48, L'ATTACCAPEZZE ha scritto:
> Prima puntata Martedi scorso su Rai 2. Consiglio di recuperarla in
> streaming.

le trovi tutte dato che ï¿œ giï¿œ passato su Fox.

> Premetto che non ï¿œ FABLES,

infatti ci fu anche una mezza causa con l'autore.


title: Once upon a time

text:
Il 15/09/2012 15:46, Hytok ha scritto:

> Ho visto tutta la prima stagione sottotitolata, ti confermo che ï¿½ la
> sorpresa della stagione tv americana.

per me la nuova serie quest'anno ï¿½ stata Revenge, senza alcun dubbio.


title: Once upon a time

text:
Il 15/09/2012 17:12, dross ha scritto:
> Il 15/09/2012 13:48, L'ATTACCAPEZZE ha scritto:
>> Prima puntata Martedi scorso su Rai 2. Consiglio di recuperarla in
>> streaming.
>
>
>>
>> Certo che avrei comunque preferito Fables.... : (Si, si)
>>
>>
>
> mi sono fermato al terzo episodio,

tre episodi troppo pochi per giudicare una serie.

>  troppo melenso. cmq abc (che lo
> trasmette e produce) ï¿œ il canale della disney, e quei personaggi non
> sono altro che quelli dei vari lungometraggi disney. ecco svelato

vabbï¿œ buonanotte, la abc produce anche Grey's Anatomy ad esempio la (per
me bellissima) revenge.


title: Once upon a time

text:
Il 15/09/2012 17:50, John Sublime ha scritto:
> Il 15/09/2012 17:12, dross ha scritto:
>> Il 15/09/2012 13:48, L'ATTACCAPEZZE ha scritto:
>>> Prima puntata Martedi scorso su Rai 2. Consiglio di recuperarla in
>>> streaming.
>>
>>
>>>
>>> Certo che avrei comunque preferito Fables.... : (Si, si)
>>>
>>>
>>
>> mi sono fermato al terzo episodio,
>
> tre episodi troppo pochi per giudicare una serie.

ho all'attivo qualche centinaio di ore di serie tv e un bel mucchio di
piloti. se mi confermi che l'avvio ï¿œ moscio e palloso, magari le darï¿œ
una seconda chance, ma dagli spezzoni che vedevo mentre lo guardava mia
sorella, devo dire che la cosa non sembrava piï¿œ di tanto interessante

>
> vabbï¿œ buonanotte, la abc produce anche Grey's Anatomy ad esempio la (per
> me bellissima) revenge.

ok, ma loro hanno i diritti di quella roba e la ripropongono. se
l'avesse fatto la fox gli sarebbe costato 100 volte di piï¿œ parlare di
pinocchio, biancaneve e compagnia. non voglio giudicare abc, in fin dei
conti ha fatto pure lost...


title: Once upon a time

text:
"Hytok" <
hyter...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:k320si$5oq$1...@tdi.cu.mi.it...
> "L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
>

> Sai dell'esistenza di Grimm? E' un telefilm molto diverso,
> pi�investigativo noir, ma anch'esso basato su fiabe e leggende.

Devo aver visto i trailers da qualche parte, di sfuggita. Non ho capito che
canale lo trasmette.
Sembrava roba buona...


title: Once upon a time

text:
Il 15/09/2012 19:08, dross ha scritto:

> ho all'attivo qualche centinaio di ore di serie tv e un bel mucchio di
> piloti. se mi confermi che l'avvio ï¿œ moscio e palloso, magari le darï¿œ
> una seconda chance, ma dagli spezzoni che vedevo mentre lo guardava mia
> sorella, devo dire che la cosa non sembrava piï¿œ di tanto interessante

sempre tutto dipende dai gusti.
ma per me ottima serie.


title: Once upon a time

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando L'ATTACCAPEZZE
<
lurida...@hotmail.com
> ha gridato facendomi trasalire:

> Premetto che non ï¿½ FABLES,

Glie lo hanno proposto ma non hanno accettato perchï¿½ volevano solo un altro
dramma con ambientazione diversa e non una vera storia fiabesca e cosï¿½ hanno
creato Once Upon A Time togliendo tutto ciï¿½ che di bello c'era in Fables e
costruendo un dramma coi nomi dei personaggi delle fiabe, avrebbero potuto
chiamarlo Space Odissy e ambientarlo nel futuro, o Great Big Fish e ambientarlo
in una cittadina marittima in cui i protagonisti se la vedono con "gli orrori
del mare", non avrebbe fatto differenza.

Once Upon A Time ï¿½ una delle serie da cui mi aspettavo di piï¿½ e che mi hanno
dato di meno, una delle serie piï¿½ brutte che ho visto negli ultimi anni e una
vera delusione.

--
See Ya, Dark.

Io sono il Signore dei Sogni.


title: Once upon a time

text:
"L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Sai dell'esistenza di Grimm? E' un telefilm molto diverso,
>> piï¿½investigativo noir, ma anch'esso basato su fiabe e leggende.
>
>Devo aver visto i trailers da qualche parte, di sfuggita. Non ho capito
>che
>canale lo trasmette.
>Sembrava roba buona...

A me piace molto, ï¿½ un crescendo continuo. Non so se Sky o Mediaset, io lo
seguo in originale.



title: Once upon a time

text:
John Sublime wrote:

> per me la nuova serie quest'anno è stata Revenge, senza alcun dubbio.

Mah. Una serie da seguire senza impegno, ma niente di imprescindibile.
Quest'anno a me e' piaciuta molto la seconda stagione di The Killing.

--

Andy Roid


title: Once upon a time

text:
Mah, a me OUAT piace... sicuramente la miglior serie nuova dello scorso anno. Non un capolavoro della storia della TV, ma okay.

Il parallelo con Fables non ha molto senso, hanno solo una premessa simile (i personaggi delle favole vivono nel nostro mondo - che non credo sia nemmeno originale in Fables) e tutto il resto completamente diverso.

La prima stagione è andata bene (con il solito numero di episodi inutili che hanno tutte le serie), vedremo se sono pronti a una durata maggiore.

--
Laz


title: Once upon a time

author: moe

text:
L'ATTACCAPEZZE ha scritto:

> Prima puntata Martedi scorso su Rai 2. Consiglio di recuperarla in
> streaming.

'nsomma, grande potenziale, ma la 1� serie si trascina inutilmente per 22
(mi pare di ricordare) puntate, condensando il tutto in 10/12 puntate ne
avrebbe sicuramente guadagnato, il tutto imho

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: MI5 Persecution: Faxes Sent to Media2 (6861)

text:
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No faxes were sent after April 2000.
6861
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title: Gli autori di "52"

author: Ragman

text:
Chiarimenti sulle sceneggiature di 52, chi è che le scrive?
E' venuto fuori:
Geoff Jones - Tutto ciò che riguarda Booster Gold e Lanterna Verde
Mark Waid - Per la Infinity Inc., Acciao e Lex Luthor
Gregg Rucka - Tutto ciò che riguarda Question e Montoya, Black Adam
,Batwoman e Batman
Grant Morrison - La saga di Animal Man, Starfire e Adam Strange.
Rimane:
Magnus sull'isola degli scenziati pazzi; mi sembra Mark Waid.
Dr. Fate e Elongated Man; mi pare Gregg Rucka.


title: Gli autori di "52"

text:
Chiarimenti sulle sceneggiature di 52, chi è che le scrive, o meglio chi
scrive cosa ?



title: Gli autori di "52"

author: NightWing

text:
"Ragman" <va...@RIMUOVIkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:47b9f1c8$0$21205$5fc...@news.tiscali.it...
> Chiarimenti sulle sceneggiature di 52, chi č che le scrive? E' venuto
> fuori:
> Geoff Jones - Tutto ciň che riguarda Booster Gold e Lanterna Verde
E' molto probabile...chi scrive la testata attuale di L.V.?
> Mark Waid - Per la Infinity Inc., Acciao e Lex Luthor
Sono daccordo
> Gregg Rucka - Tutto ciň che riguarda Question e Montoya, Black Adam
> ,Batwoman e Batman
Non so, secondo me Question e Montoya sicuramente (Rucka č un fan sfegatato
di Dennis O'Neil), e altrettanto per Batwoman e Batman. Su Black Adam e
comprimari mi pare che lo stile sia leggermente diverso. La butto lě: Mark
Waid?
> Grant Morrison - La saga di Animal Man, Starfire e Adam Strange.
Indubbiamente. E cosě quella degli scienziati pazzi.
> Rimane:
> Magnus sull'isola degli scenziati pazzi; mi sembra Mark Waid.
Secondo me č Morrison
> Dr. Fate e Elongated Man; mi pare Gregg Rucka.
A me sembra piů Jones o al piů Waid.
Ho sparato nel mucchio :-)
Chi offre di piů?
'Wing


title: Gli autori di "52"

author: Wally West

text:
-- Date: Tue, 19 Feb 2008 22:00:00 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: NightWing
>> Geoff Jones - Tutto ciň che riguarda Booster Gold e Lanterna Verde
> E' molto probabile...chi scrive la testata attuale di L.V.?
Quoto, ma... Geoff Johns o Jones? :)
Non so chi scrive attualmente la serie di LV in USA, ma in Italia stanno
pubblicando proprio il ciclo di Geoff Johns.

> Chi offre di piů?
Sono d'accordo con te.
Serie molto carina, tra l'altro. Un po troppo 'spezzettata' a causa
della limitatezza delle pagine, ma che sta avendo un bel 'crescendo'...
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


title: Gli autori di "52"

text:
Sono d'accordo, ma Geoff Johns nn si limita solo a Booster Gold e L.V.,
  potrebbe esser sua la saga di Black Adam e famigliola.
Del Dr. Fate e Elongated Man, non sono sicuro ma potrebbe essere sempre
Johns.
Per quanto riguarda i Mad Scientists, in effetti sembra proprio Morrison.
Wally West ha scritto:
> -- Date: Tue, 19 Feb 2008 22:00:00 +0100
> -- NG: it.arti.fumetti
> -- From: NightWing
>
>>> Geoff Jones - Tutto ciò che riguarda Booster Gold e Lanterna Verde
>> E' molto probabile...chi scrive la testata attuale di L.V.?
>
> Quoto, ma... Geoff Johns o Jones? :)
>
> Non so chi scrive attualmente la serie di LV in USA, ma in Italia stanno
> pubblicando proprio il ciclo di Geoff Johns.
>
>
>> Chi offre di più?



title: Gli autori di "52"

text:
Wally West wrote:
>>> Geoff Jones - Tutto ciň che riguarda Booster Gold e Lanterna Verde
>> E' molto probabile...chi scrive la testata attuale di L.V.?
>
> Quoto, ma... Geoff Johns o Jones? :)
La prima che hai scritto :-)
> Non so chi scrive attualmente la serie di LV in USA, ma in Italia stanno
> pubblicando proprio il ciclo di Geoff Johns.
...che reputo un pň troppo "classico", ma come autore malaccio non č.
Diciamo che č poco originale? Ma magari sono io che pretendo troppo...
> Serie molto carina, tra l'altro. Un po troppo 'spezzettata' a causa
> della limitatezza delle pagine, ma che sta avendo un bel 'crescendo'...
In effetti la serie č alquanto piacevole, anche se forse si sta allungando
un pň troppo il brodo...perň avercene di serie supereroistiche cosě
(ultimamente) :-)
Aggiungo (della serie: chi se ne frega!) che, sempre a proposito degli
autori della maxi-serie in oggetto, trovo ottimo Rucka (anche se qui si sta
trattenendo molto) e piacevoli il veterano Waid e (ma vedi sopra) Johns,
mentre ho sempre considerato Grant Morrison molto sopravvalutato (con
l'eccezione del suo lungo ciclo su Animal Man, che č tutt'altra storia).
Dai, che siamo quasi agli sgoccioli...
'Wing


title: Gli autori di "52"

text:
-- Date: Fri, 22 Feb 2008 09:55:29 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: NightWing
> ottimo Rucka (anche se qui si sta trattenendo molto)
Quoto.
> e piacevoli il veterano Waid e (ma vedi sopra) Johns,
Waid è ben più che piacevole (ma il mio giudizio su di lui è inficiato
dalla sua opera sul mio amato Flash!) :)
> mentre ho sempre considerato Grant Morrison molto sopravvalutato (con
> l'eccezione del suo lungo ciclo su Animal Man, che è tutt'altra storia).
Morrison ha alti e bassi. Da il meglio di se quando ha carta bianca o
quasi (vedi Animal Man e Doom Patrol), quando deve attenersi a dei
dettami precisi e "classici" va in difficoltà. Ma a me fa sempre piacere
leggere le sue storie. Hanno sempre (o quasi) quel pizzico di genialità
che le solleva dall'ordinario...



title: Gli autori di "52"

text:
Wally West ha scritto:

Sono d'accordo, Morrison è originale, premetto che non ho letto
moltissimo, però ecco, a parte Animal Man e Doom Patrol, su 52 mi sta
piacendo, la serie attuale di Batman anche, ma ragazzi, Flex Mentallo?
ne vogliamo parlare, io non l'ho granchè capito..


title: Gli autori di "52"

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Wally West!
>Morrison ha alti e bassi. Da il meglio di se quando ha carta bianca o
>quasi (vedi Animal Man e Doom Patrol), quando deve attenersi a dei
>dettami precisi e "classici" va in difficoltà.
Sara'. Io non l'ho ancora detto, ma mi dicono miracoli del suo All
Star Superman, in coppia con Quitely.
La stessa coppia di Flex Mentallo, c'e' da dire... ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Gli autori di "52"

text:
-- Date: Sat, 23 Feb 2008 20:40:19 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
> Sara'. Io non l'ho ancora detto, ma mi dicono miracoli del suo All
> Star Superman, in coppia con Quitely.
Spero proprio che sia vero quel che dicono!
Son sempre disposto a rimangiarmi quanto scritto in cambio di buone
storie.
:)



title: Gli autori di "52"

author: KalEl Coppola

text:
On 22 Feb, 09:55, "NightWing" <
litem...@libero.it
> wrote:
> > Serie molto carina, tra l'altro. Un po troppo 'spezzettata' a causa
> > della limitatezza delle pagine, ma che sta avendo un bel 'crescendo'...
>
> In effetti la serie è alquanto piacevole, anche se forse si sta allungando
> un pò troppo il brodo...però avercene di serie supereroistiche così
> (ultimamente) :-)
Io direi un capolavoro sottovalutato, sta portando interesse sui
personaggi minori, l'alternarsi delle trame è sapiente e non annoia
mai, ogni numero vari colpi di scena. E tra tutte la saga di Black
Adam è forse la migliore.


title: Gli autori di "52"

text:
-- Date: Wed, 27 Feb 2008 01:07:12 -0800 (PST)
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: KalEl Coppola
> Io direi un capolavoro sottovalutato
Magari è sottovalutato in Italia (non lo so, non conosco i dati di
vendita) ma in USA ha avuto grande successo.



title: DragonBall 59 immagini + Goku Gaiden

author: Red Goku

text:
http://members.xoom.it/RedRibbon
a sito di Dragon Ball Red Ribbons' Gallery sono state aggiunte 59 immagini
alle 316 di prima, n più eccezionalmente sono stati descritti alcuni dei
primi episodi di Goku Giden la nuova serie di dragon ball in fase di
lavorazione in giappone.
http://members.xoom.it/RedRibbon


title: La Disney ha perso i diritti su Topolino?

author: Hytok

text:
http://www.afnews.info/public/afnews/news002/newsitem1219440606,31643,.htm
Mickey tazza - photo Goria - clickA dirla tutta non per niente la prima
volta che se ne parla, ma stavolta è il Los Angeles Times a lanciare la
notizia e a documentarla, in questa giornata estiva, per ben quattro zeppe
pagine. Le diciture iniziali del mitico film Steamboat Willie (Disney
Cartoons Present A Mickey Mouse Sound Cartoon Steamboat Willie A Walt
Disney Comic By Ub Iwerks Recorded by Cinephone Powers System Copyright
MCMXXIX) analizzate da Gregory S. Brown, messe sotto torchio da esperti di
diritto, sembrano affermare qualcosa di ben diverso da quel che la Disney
vorrebbe. Certo, tutto, prima o poi, deve cadere nel pubblico dominio. Ma
stavolta, forse, i diritti (rivoltati e allungati più e più volte negli USA
grazie a leggi compiacenti) sembrerebbero passare addirittura di mano.
Possibile? Leggetevi per bene l'articolo che segue per saperne di più.
http://www.latimes.com/business/la-fi-mickey22-2008aug22,0,6883462.story
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: DeMatteis-Thing

author: Kumagoro

text:
Durante il mio recente ritiro spirituale ho avuto modo di leggere il
Man-Thing di DeMatteis.
E mi chiedo: ma i suoi detrattori qua in giro l'hanno letto?
DeMatteis è verboso, certo (letterario direi. Nel senso che predilige
la parola all'immagine. Ma qui, coi disegni psichedelici di Sharp, la
compenetrazione rimane notevole).
Ma anche Moore è così, allora. Certo DeMatteis non è al livello di
Moore, ma gli tiene dietro con sufficiente disinvoltura.
Poi, DeMatteis indaga sempre nella psiche dei personaggi.
E anche Gaiman, allora. DeMatteis non è al livello della magica
lievità di tratteggio di Gaiman, ma gli si avvicina spesso.
Man-Thing è sempre stato un non-personaggio assurdo, quasi geniale
nella sua impossibilità di poter interpretare il ruolo del
protagonista. Ha potenzialità per finire nel fango (molto appropriato)
in mano a sceneggiatori dozzinali, o per divenire argilla (altrettanto
appropriato) nelle mani di gente come... DeMatteis.
Infatti così è stato. Ricordo un ciclo di Steve Gerber (il cui nome
viene citato più volte da DeMatteis) per Marvel Comics Presents
(pubblicato in appendice ai primi Nuovi Mutanti Play Press, mi pare).
Ma il Vertigo-style di DeMatteis è la consacrazione delle potenzialità
che il cugino (più vecchio) di Swampy ha sempre avuto.
E qui, letterarietà e introspezione sono ridotte a un gioco narrativo:
la storia è riportata da una sequenza di voci narranti in continua
mutazione (da Termineus, all'Uccisore di Demoni, a Howard the Duck),
all'interno delle quali DeMatteis si mimetizza, inserendo qua e là
scherzi e ammiccamenti vari. (Assolutamente ROTFLante il "Tutti
insieme, adesso: Chi conosce la paura..."!).
Insomma, DeMatteis vale la metà di Moore e di Gaiman. Ma la metà di
due titani forma lo stesso un discreto gigante.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare
(La mia precedente signature era tratta da:
Izumi Matsumoto, "Kimagure Orange Road")


title: DeMatteis-Thing

text:
In article <
36a0dcdb...@news.ulisse.it
>,

kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>
[...]
>
> Insomma, DeMatteis vale la metà di Moore e di Gaiman. Ma la metà di
> due titani forma lo stesso un discreto gigante.
>
> --
> Kumagoro
Se hai letto "Brooklin Dreams" dovresti considerarlo qualcosa di più che la
metà di Moore/Gaiman...
Potremmo dire che vale 1/2 Gaiman + 1/2 Moore ^_______^
P.S.
C'è anche da dire che dai tempi de:"L'ultima caccia di Kraven" di passi avanti
ne ha fatti...
ciauZ, mauZ.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: DeMatteis-Thing

author: Antonio Recupero

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
36a0dcdb...@news.ulisse.it
>...
>
>Durante il mio recente ritiro spirituale ho avuto modo di leggere il
>Man-Thing di DeMatteis.
Io ho deciso di andare in ritiro spirituale dopo averlo letto!
...
>
>Insomma, DeMatteis vale la metà di Moore e di Gaiman. Ma la metà di
>due titani forma lo stesso un discreto gigante.
>
Secondo me ormai ha raggiunto i livelli di Gaiman e si è dimostrato più
versatile riguardo ai generi di scrittura!
ANTONIO RECUPERO
a_rec...@iol.it


title: DeMatteis-Thing

author: Toy G.

text:
Antonio Recupero ha scritto nel messaggio <7807ba$lob$
1...@hermes.iol.it
>...
>>Insomma, DeMatteis vale la metà di Moore e di Gaiman. Ma la metà di
>>due titani forma lo stesso un discreto gigante.
>Secondo me ormai ha raggiunto i livelli di Gaiman e si è dimostrato più
>versatile riguardo ai generi di scrittura!
Più versatile di Gaiman, di sicuro, almeno per quanto ci ha fatto vedere
finora Neil (Nel comic classico praticamente niente, a parte Sandman). Però
non sono paragonabili. DeMatteis è un autore assolutamente inserito nel
comicdom, appassionato di psicologia, ma cresciuto a libri e fumetti. Gaiman
è molto più "letterario", è più uno scrittore "regalato" ai fumetti, basta
vedere da dove prende le ispirazioni per Sandman.
DeMatteis ha il ritmo ossessivo del thriller, Gaiman quello della fiaba.
Gaiman è un autore "di frontiera", uno sperimentatore come il suo amicone
McKean; DeMatteis è uno scrittore di comics profondissimo e
intelligentissimo, ma più seriale (insieme a Peter David, è l'unico che
riesce a trovare sempre qualcosa di nuovo da dire nel fumetto seriale). Mi
sembrano autori troppo diversi per essere paragonati solo perchè DeMatteis
ha finalmente scritto qualcosa di simile a dei fumetti Vertigo.
Toy G.


title: DeMatteis-Thing

text:
Toy G. scrive che:
"Gaiman è molto più "letterario", è più uno scrittore
 "regalato" ai fumetti, basta
vedere da dove prende le ispirazioni per Sandman."
A corroborare questa tesi ci sono gli ottimi esiti
come scrittore di Gaiman: sia il romanzo
"Neverwhere" che la raccolta "Smoke and Mirrors"
hanno raccolto grandi consensi di critica
(addirittura piazzandosi ai primi posti
della classifica del sito specializzato
http://www.sfsite.com
, *per 2 anni di fila!*)
Appro, qualcuno li ha letti?
Saluti,
     Hap Collins
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title: DeMatteis-Thing

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 16 Jan 1999 08:29:38 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Ricordo un ciclo di Steve Gerber (il cui nome
>viene citato più volte da DeMatteis) per Marvel Comics Presents
Gerber e' quello che ha creato il personaggio, e ne ha scritto le
prime storie (in cui ha introdotto anche Howard the Duck).
In quelle storie e' molto verboso, anche piu' di DeMatteis
(d'altronde, quello era lo stile di moda a quei tempi: addirittura un
numero e' praticamente di solo testo...), ma le storie sono molto
belle. Peccato che non sono mai state ristampate, e sono inedite in
Italia.
Se hai l'occasione di procurarlele, fallo: meritano veramente.
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: DeMatteis-Thing

text:
On Tue, 19 Jan 1999 15:52:37 +0100, "Toy G." <
To...@iol.it
> wrote:
>Mi
>sembrano autori troppo diversi per essere paragonati solo perchè DeMatteis
>ha finalmente scritto qualcosa di simile a dei fumetti Vertigo.
L'hai letto "Brooklyn Dreams"?
E DeMatteis HA scritto fumetti Vertigo...  :-)



title: DeMatteis-Thing

author: Marco Pesce

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) disse:
[le storie di Gerber]
>Se hai l'occasione di procurarlele, fallo: meritano veramente.
ne ricordo alcune della Corno con Hulk, Thing e un altro tizio
fangoso, molto ma molto cupe... c'era anche il Collezionista, forse
non mi ricordo se stavano sul Corriere della Paura o su Hulk, ne' se
l'autore fosse proprio Gerber
pero' facevano Paura, brr :)
--
Marco Pesce
e-mail: add ae before
p...@tin.it
 (aepes)


title: DeMatteis-Thing

text:
On Mon, 18 Jan 1999 08:58:59 GMT,
ma...@zdnetmail.com
 wrote:
>> Insomma, DeMatteis vale la metà di Moore e di Gaiman. Ma la metà di
>> due titani forma lo stesso un discreto gigante.
>Se hai letto "Brooklin Dreams"
Ovvio. Imprescindibile.
> dovresti considerarlo qualcosa di più che la metà di Moore/Gaiman...
In effetti, si possono considerare le due metà distinte, che
riunite... fanno il titano di partenza, che DeMatteis può anche
essere!
(Qualche spanna però gli manca, dai...)
>C'è anche da dire che dai tempi de:"L'ultima caccia di Kraven" di passi avanti
>ne ha fatti...
Era grande anche allora.
Vallo a dire a Paco, che lo giudica per il suo Silver Surfer (e chi ha
letto l'intervista in appendice a Man-Thing sa cosa ne pensa lui
stesso di quella produzione "assistita" dagli editor...).
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare.



title: DeMatteis-Thing

text:
On Tue, 19 Jan 1999 15:52:37 +0100, "Toy G." <
To...@iol.it
> wrote:
>>Secondo me ormai ha raggiunto i livelli di Gaiman e si è dimostrato più
>>versatile riguardo ai generi di scrittura!
Questo è indubbio: dai supereroi classici interni al mainstream (e
realizzati comunque a grandi livelli, come Dr.Fate, o il Cap o l'Uomo
Ragno), alla semi-autobiografia sperimentale per la Paradox al puro
Vertigo style con omaggio al passato fumettistico fatto rivivere con
nuova veste autoriale.
>finora Neil (Nel comic classico praticamente niente, a parte Sandman).
Meglio così. Non è che se ne senta la mancanza di un Gaiman che si
cimenti coi Fantastici Quattro. In realtà a lui non piacciono molto i
supereroi. Da ragazzino doveva essere uno di quei nerd intellettuali
un po' snob. Poi un dark moderato, quindi poco incline a gustare i
disegnini eccessivamente colorati e vistosi, con qualche onomatopea di
troppo .
>non sono paragonabili. DeMatteis è un autore assolutamente inserito nel
>comicdom, appassionato di psicologia, ma cresciuto a libri e fumetti. Gaiman
>è molto più "letterario", è più uno scrittore "regalato" ai fumetti, basta
>vedere da dove prende le ispirazioni per Sandman.
Però il loro risultato, partito da punti tanto lontani, è giunto a un
esito similare. O almeno DeMatteis ha voluto raggiungere anche un
esito di quel tipo, e c'è riuscito.
L'atmosfera di Man-Thing è davvero una mezzavia perfetta tra Swamp
Thing e Sandman, perfino troppo ricalcato in alcuni aspetti della
trama (il bambino rapito, l'entità soprannaturale beffarda, la
dimensione onirica, i punti di vista variegati, la ragazza al centro
dell'anomalia dimensionale che rivive traumi cercandone la chiave nel
suo inconscio).
>DeMatteis ha il ritmo ossessivo del thriller
Uhm... una sorta di strano thriller pastoso, forse...
> Gaiman quello della fiaba.
Of course. Ma solo quello sarebbe riduttivo. Le fiabe di Gaiman sono
quelle antiche, crudeli e spietate sotto l'apparenza innocua. E così
il loro ritmo, talvolta lento e contemplativo, talvolta stranamente
riflessivo, ma talvolta anche capace di sorprendere con accelerazioni
improvvise e inaspettate.
>Gaiman è un autore "di frontiera", uno sperimentatore come il suo amicone
>McKean;
Entrambi tritano componenti organiche nelle loro opere, assicurandosi
che si amalgamino bene con il resto. Spezzatino di sogni, stasera.
>DeMatteis è uno scrittore di comics profondissimo e
>intelligentissimo, ma più seriale (insieme a Peter David, è l'unico che
>riesce a trovare sempre qualcosa di nuovo da dire nel fumetto seriale).
David TROVAVA...
DeMattesi scopre sempre di più. E forse sta convenendo che nella
serialità ci sono dei limiti che in USA non possono essere valicati
più di tanto. E magari si deciderà a volar via.
> Mi sembrano autori troppo diversi per essere paragonati solo perchè DeMatteis
>ha finalmente scritto qualcosa di simile a dei fumetti Vertigo.
Non generalizziamo. Qualcosa di simile a certi fumetti di Gaiman.
Molto simile. Da qui il confronto. E peraltro, tutto può essere
confrontato. Il risultato è la cosa interessante.
DeMatteis avrebbe scritto tante cose belle, profonde e intelligenti.
Ma se non fosse esistito Gaiman, non avrebbe scritto Man-Thing.



title: DeMatteis-Thing

author: BVZPaco

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote in message
36b3c87d...@news.ulisse.it...
>>Se hai letto "Brooklin Dreams"
>
>Ovvio. Imprescindibile.
>Vallo a dire a Paco, che lo giudica per il suo Silver Surfer
Stronzata delle 10:09 ...
Il "suo" SS, era stato semplicemente la famigerata goccia che aveva fatto
traboccare l'ancor piu' famigerato vaso ... e che mi aveva spinto a postare
un msg su IAF ....
De Matteis .. mi ANNOIA !!! Ci sono tre "artisti" che raggiungono tali
livelli di "scassatura delle mie palle" (opinione IMHO, ovviamente, visto
che si tratta delle MIE palle).
De Matteis, Rumiko Takahashi e Susanna Tamaro.
Poi ci sono autori che mi piacciono e che non mi piacciono, dipendentemente
dalle cose che fanno. Solo quei tre, fin'ora, hanno avuto una quasi
totalita' di "che palle !!!"
Ovviamente, non ho letto proprio TUTTO di loro, e forse il "capolavoro"
adatto a me e' ancora li che mi aspetta .... ma, soprattutto del primo, ho
letto abbastanza per poterlo giudicare adeguatamente (probabilmente, anzi
SICURAMENTE, dei 3 e' quello che conosco piu' a fondo)
--
Paco --------- Bampa #1
DIFENSORE di OUTLOOK EXPRESS !!!!!!!!!!!
** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it
>"Sono un hacker culturale. Smonto l'ěnformazione e la conoscenza per
>cercare di capire che cosa c'e' dentro."