title: [FAQ] La FAQ di it.arti.fumetti

author: Figliodombra

text:
Post (quasi) periodico della FAQ ufficiale del gruppo it.arti.fumetti.
Ricordo che potete trovare queste FAQ anche su IAFoL, il sito
ufficiale di IAF (
http://iafol.iam.it
), assieme alle Usenet FAQ
redatte da Marco Messina, che consiglio _caldamente_ a tutti i nuovi
arrivati...
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                        IT.ARTI.FUMETTI FAQ
                          Versione 0.0.06
                             31/01/2000
                         -----------------
         A cura di Figliodombra (figliodombra(a)
fi.flashnet.it
)
      Con la fondamentale partecipazione (piu' o meno volontaria)
                  dei seguenti onoratissimi IAFer:
           Andrea Spacca & Ernesto Melis (aspacca(a)
tin.it
)
                    Candido (candido(a)
simtech.it
)
                  Davide G. Borin (dgborin(a)
tin.it
)
                      Josh (giojosh(a)
tin.it
)
                 Kumagoro (kumagoro(a)
mbox.ulisse.it
)
                    Luca NX (mc2326(a)
mclink.it
)
                   Marco Messina (zankle(a)
tin.it
)
            Michele "Mix" Gelli (moonbase(a)
mbox.queen.it
)
                    BVZPaco (bvzpaco(a)
bigfoot.com
)
                    Planet Mendo (shotaro(a)
usa.net
)
                     Plek (xxmiglia(a)
pn.itnet.it
)
                  The Gynius (thegynius(a)
hotmail.com
)
                      Upanisad (upanisad(a)
iol.it
)
                      Zeno (vpicardi(a)
ba.dada.it
)
PREFAZIONE:
===========
Questa e' la FAQ ufficiale del gruppo it.arti.fumetti.
Qui dentro puoi trovare (forse) la risposta a quelle domande sul mondo
dei fumetti che ti assillano da una vita e alle quali non sei ancora
riuscito a trovare una risposta.
...
No, scusa, ti ho mentito. ;)
Qui dentro piu' che altro troverai una serie di spunti che ti possono
aiutare ad ambientarti su IAF, a capire con che genere di persone ti
troverai a discutere e magari ad evitare alcuni errori e
incomprensioni che possono nascere quando ci si avvicina per la prima
volta ad un nuovo gruppo di discussione.
Ah, un'ultima raccomandazione: non prendere troppo sul serio TUTTO
quello che trovi scritto in questo documento... :)
INDICE:
=======
A) Macchevvordi'? Spiegazione dei termini piu' o meno criptici che
   si possono trovare passeggiando per IAF.
 1) Chi sono i "Bampa"?
 2) Perche' tutti mi chiamano "niubbo"?
 3) Come mai sono stato accusato di aver fatto "spoiler"?
 4) Cosa sono tutte quelle strane siglettine che non riesco a capire?
 5) Chi sono i "lurker"?
 6) Cos'e' l'OSC?
B) Domande su fumetti & autori.
 1) Chi e' Will Eisner?
 2) Cos'e' uno Shojo?
 3) Cosa e' Upanisad? (Ma a chi interessera' questa? Mah! ;))
 4) Chi e' Gosuto Raita?
 5) Cosa significano quegli strani suffissi che si mettono dopo i nomi
    in alcuni manga?
 6) Ma e' vero che Alita piace solo agli "internettari"?
C) Le domandone senza risposta.
D) I Sondaggioni!
 1) Dove si leggono i fumetti?
E) Di tutto un po': consigli, suggerimenti e regole per una serena
   permanenza su IAF.
 1) Quand'e' che smettero' di essere considerato un niubbi?
 2) Le domande da NON fare assolutamente...
 3) Primo Teorema Fondamentale dei Meeting di IAF
 4) Come posso fare per leggere a scrocco in fumetteria?
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A) MACCHEVVORDI'?
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A1) Chi sono i "Bampa"?
Per rispondere a questa domanda, lascio la parola al collega Michele
"Mix" Gelli:
 "BAMPA (sostantivo, maschile, abb.) vedi Bambino Pacioccoso.
 BAMBINO PACIOCCOSO (sostantivo, maschile) lettore / spettatore che
 manca di apertura mentale. In generale utilizzato per indicare
 lettori / spettatori che scelgono con qualche forma di paraocchi le
 loro letture.
 Il Vero Bambino Pacioccoso(TM) NON e' chi legge gli X-men
 ("crocifiggo" gli incolpevoli uomini X per indicare una serie
 generalmente definita "da BamPa" che io leggo da anni), ma chi legge
 gli X-men, *SOLO* gli X-men, *NIENTALTRO* che gli X-men e che si
 rifiuta perfino di *VEDERE* che esistono anche cose che non hanno una
 "X" in copertina (magari le guarda, ma non le vede).
 Secondo questa definizione il Vero Bambino Pacioccoso(TM), rovina di
 ogni mercato, e' quindi il lettore che manca di apertura mentale.
 Sono quelli che guardano ma non sanno vedere ed agiscono spinti da
 impulsi diversi dal "mi piace".
 Badate che di BamPa ce ne sono piu' di quanti voi possiate credere, e
 soprattutto in piu' varianti di quelle che vi piacerebbe sapere.
 Il modello MANGA-ULTRAS (quello capaci di affermazioni sul tipo
 << XYZ non e' Giapponese allora fa vomitare (fatte immancabilmente
 senza neppur sapere di cosa si parla) >>) e' innegabile quello che
 gode attualmente della maggiore visibilita'. Ne siste anche una
 versione "di lusso", il MANGA-ULTRAS-DX (purtroppo anche questa molto
 diffusa) << Se non viene per direttissima dalle mani santuzze
 dell'autore XYZ (giapponese da 234 generazioni) e' sicuramente una
 merda >>.
 Ma non crediate che i BamPa siano una invenzione dei manga o del
 fumetto di "grande diffusione" (quello comunemente ed *erroneamente*
 detto "popolare": pure qui ci sarebbe da discutere sul significato
 delle parole). Qualche anno fa l'ambiente era appestato da altri due
 modelli (differenti, ma ugualmente perniciosi):
 * il BAMPA-RADICAL << Se non ha vinto ALMENO otto pattumiere d'oro al
 festival di bratislava non lo degno neppure di uno sguardo >> Si
 tratta di un modello particolarmente tenace, che ne' gli anni ne' le
 varie mode sono state in grado di sradicare. E' il "radical-chic"
 medio che si vanta di non aver MAI letto (e che MAI leggera') altro
 fumetto che "Maus". E lui e' molto ma *MOLTO* piu' BamPa del
 ragazzino infoiato di "Dragon Ball" qui dentro usato come prototipo
 del perfetto BamPa.
 * il BAMPA-COLLECTOR << Se non ha in copertina un autentico foro di
 pallottola, il sangue dell'autore e la carta ologrammatico-
 fosorescete che ti fa il caffe al buio non lo compro >>. E' un
 modello in via di estinzione, ma devo ammettere che anche io ho avuto
 il mio "periodo BamPa" in cui mi foraggiavo di cover enhancements."
Concludiamo il discorso sui Bampa con una puntualizzazione del
BVZPaco:
 "Il Termine Bambini Pacioccosi e' nato proprio con valenza
 affettuosa, giustificando l'innocenza e, soprattutto, l'ingenuita'
 (GIUSTA! TIPICA dell'eta'!) dei ragazzini che, dopo essere impazziti
 per DragonBall si sono comprati pacchi di Express, attratti
 soprattutto da Cowa e dal poster di Ken...
 Ed e' talmente affettuoso e privo di valenza negativa, che il passo
 successivo e' stato il riconoscere che TUTTI NOI siamo stati BamPa un
 tempo... e' semplicemente un modo di identificare il "primo stadio"
 del lettore di fumetti, e si e' autonomamente esteso anche al di
 fuori dell'ambito manga.
 Quando e' nato, c'erano altri termini che usavamo, ma questo ha preso
 piede proprio per la valenza "affettuosa" che ha... tutti noi ci
 siamo trasformati in saggi e amorevoli padri, pronti a cogliere a
 braccia aperte e ricolmare di consigli, tutti i bambini pacioccosi
 che decidevano (come noi un tempo) di "superare" questa fase..."
A2) Perche' tutti mi chiamano "niubbo"?
"Niubbo" e' una simpatica storpiatura del termine inglese "newbie"
(neofita).
Se non sai cos'e' un newbie... beh, allora sei proprio un newbie! ;)
A3) Come mai sono stato accusato di aver fatto "spoiler"?
Perche' con il tuo messaggio hai commesso quello che sui newsgroup
come IAF, viene considerata una "scortesia". Hai rivelato un nodo
importante della trama di un fumetto senza avvisare che lo avresti
fatto, o senza fare in modo che l'eventuale lettore del messaggio
potesse anche evitare la rivelazione.
Per una questione di correttezza e rispetto, solitamente si cripta la
parte incriminata del messaggio (utilizzando il cosidetto ROT13 [con
Outlook, devi selezionare il testo e cliccare su Modifica-->Decodifica
ROT13]), oppure si "impagina" il messaggio di modo che non si possa
verificare una lettura accidentale.
Per esempio potresti fare cosi'...
	Nell'ultima storia di Dragonball scopriamo che
	[SPOILER]
	.
	.
	.
	.
	.
	.
	.
	.
	Akira Toriyama ha concluso il suo manga piu' famoso. ;)
A4) Cosa sono tutte quelle strane siglettine che non riesco a capire?
Spesso nei newsgroup, per velocizzare la scrittura dei messaggi e
magari evitare ripetizioni inutili all'interno di uno stesso thread
del quale e' ovvio l'argomento trattato, e' consuetudine utilizzare
degli "acronimi".
Qui di seguito riporto alcuni degli acronimi piu' comunemente
utilizzati su IAF per indicare fumetti/autori/case editrici
generalmente noti ai piu':
AC - Astro City
CH - City Hunter
C&H - Calvin & Hobbes
CT - Capitan Tsubasa (in Italia, Holly & Benji)
CuCo - Cult Comics
DB - Dragonball
DD - Dylan Dog
EVA - Neon Genesis Evangelion
FF - Fruck Fruck
FQ - Fantastici Quattro
GITS - Ghost In The Shell (in Italia, Squadra Speciale Ghost)
GR - Gosuto Raita
GW - Ghost Writer (vedi GR ^____^)
ICP - Il Corvo Presenta
Kakka o Kacca - Kappa Boys
KB - vedi Kakka
KOR - Kimagure Orange Road
KP - Ken Parker
LL - Lazarus Ledd
L&R - Love and Rockets
MB - Marmelade Boy
MP - Magic Press
MI - Maison Ikkoku
MIta - Marvel Italia
MKR - Magic Knight Rayerth (o come piffero si scrive!)
MM - Martin Mystere
MV - Magico Vento
NN - Nathan Never
OMD - Oh, Mia Dea!
OSC - Organizzazione per la Salvaguardia dei Comics
PB - Planet Bampa ;-)
Pk - Paperinik
PFL - Present From Lemon
PlaMa - Planet Manga
PP - Play Press
PSME - Please Save My Earth (in Italia, Proteggi La Mia Terra)
SD - Slam Dunk o Savage Dragon... dipende dal contesto! ^___^;;
UR - Uomo Ragno
VGA - Video Girl Ai
VGL - Video Girl Len
A5) Chi sono i "lurker"?
I lurker sono quella misteriosa razza di individui che, invece di
partecipare alle discussioni che si tengono in un newsgroup, si
limitano ad osservare il tutto dall'esterno, senza mai mostrare la
propria esistenza agli occhi degli altri frequentatori.
Per questo ci si e' spesso chiesti se in realta' i lurker esistano
davvero, visto che nessuno li ha mai visti... emblematica a questo
proposito una discussione avvenuta su IAF qualche tempo addietro, e
che viene qui riportata per dovere di cronaca:
 >>>Il ng lo fa chi scrive, non chi legge SEMPRE in silenzio.
 >>Ma esistono davvero?
 >>Come esserne sicuri?
 >Non si puo'!!
 >E' un po' come parlare di vita intelligente su altri pianeti... non
 >hai la certezza che esista, ma le probabilita' sono mooooolto a
 >favore...
 ==========
 DA: Mork
 A: io.arti.fumetti
 OGGETTO: Cronache terrestri [Era: Perchè si leggono i fumetti]
 ==========
 Il quarto giorno della trentaduesima era, Mindi ha scritto:
 >>Avrai certamente letto la riduzione a fumetti di Cronache
 >>terrestri.
 >>Cosa te ne pare?
 >>[cut]
 >Non male. I disegni di Jack Birkin sono superbi, come al solito.
 >Certe trovate narrative, comunque, non le capisco. Ad esempio, che
 >senso ha dividere gli esseri viventi in _maschi_ e _femmine_?
 >Non mi sembra funzionale alla storia
 Aspetta di arrivare alla terza serie [ho dato un'occhiata
 all'edizione originale, con la copertina in 4D ^____^____^]. Credo
 abbia a che vedere con il sistema di riproduzione, o qualcosa del
 genere.
 >e comunque, scusami tanto, ma come fai ad escludere che esista vita
 >intelligente sul terzo pianeta?
 Se lurkassi it.arti.fumetti, ogni tanto, non faresti simili
 domande!!!
 Mork
 ==========
A6) Cos'e' l'OSC?
L'OSC, ovvero l'Ordine Supremo di Congiura, e' un'organizzazione
trasversale a IAF che sembra si prefigga la conquista del mondo
tramite la beffa e la disinformazione (non per niente i suoi slogan
sono "Ordo Sordo Concordo" e "Entra anche tu nel pianeta beffa:
diventa affiliato OSC!").
Purtroppo la fonte e' anonima e il significato oscuro. Tra l'altro
l'OSC non ha nessun membro che possa rivendicare la paternita' della
locuzione.
Non che io abbia alcun legame con l'OSC che giustifichi questo mio
intervento, comunque.
Ma sentiamo l'intervento dei colleghi Andrea Spacca & Ernesto Melis:
 Ufficialmente l'OSC e' stato fondato ma e' sfuggito al controllo,
 anche se questa e' solo una facciata per negare l'intervento diretto
 dell'organizzazione in qualsivoglia iniziativa. Quindi dopotutto
 sebbene agisca l'OSC afferma la sua assoluta mancanza di
 coinvolgimento, il che significa che e' come se non esistesse:
 un'ottima copertura per agire impunemente; una copertura pero'
 presuppone un'esistenza ufficiale (altrimenti che ci copriamo a
 fare?). Dunque l'OSC ufficialmente esiste, ma e' sfuggito al
 controllo, anche se questa e' solo una facciata per negare...
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B) DOMANDE SU FUMETTI & AUTORI
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B1) Chi e' Will Eisner?
"Eisner chi?"  - Candido
B2) Cos'e' uno Shojo?
Hmmm... argomento delicato!
Vediamo di raccogliere gli interventi di alcuni IAFer, che danno
un'idea abbastanza precisa di cosa sia uno Shojo:
 Un manga che esce su riviste per ragazze.
 VGA e MI uscirono su riviste per maschi e quindi non sono shojo.
 Come definizione fa schifo? Si', ma dopo anni passati a vedere su
 Usenet gente che si scannava su questo argomento, sono arrivato alla
 decisione che questa e' l'unica definizione possibile :)
                                        - Planet Mendo
 Oltre ad essere l'unica vera!
 Giusto per completare: i volumoni giapponesi riportano chiaramente
 scritto se sono per ragazzi (shonen) o per ragazze (shojo), quindi
 per loro il dubbio neanche si pone. Per noi il problema e' sapere su
 che rivista sono stati pubblicati... ma in fondo: che ce ne frega?
                                        - Davide G. Borin
 Letteralmente "fumetto per ragazze". Come dice saggiamente Mendo,
 "cio' che si pubblica sulle riviste per ragazze". Seppur nello
 specifico, e soprattutto al giorno d'oggi, non e' che non vi siano
 fumetti diretti ANCHE al pubblico femminile e non classificabili come
 shojo, gli stilemi grafici e narrativi di questo STILE (e non GENERE)
 sono ormai codificati e quindi riconoscibilissimi: componente
 letteraria in primo piano, scavi psicologici, volti ovali, maschi
 effemminati, composizione della tavola in rapporto allo stato
 d'animo, motivi floreali come mezzo espressivo, grande attenzione ai
 sentimenti e alla loro rappresentazione (da cui, occhi e visi
 fortemente espressivi nel senso tipico manga). Tutti questi elementi
 possono coesistere anche solo in parte (Marmalade Boy non usa fiori,
 ad esempio). Spesso le contaminazioni diventano molto ampie e certi
 aspetti diluiti o rielaborati. Lo stesso Berserk, come già dissi
 suscitanto lo sdegno dei più, possiede in taluni momenti alcune
 evidenti componenti shojo che Miura utilizza magistralmente.
 Tra l'altro, e' ancora una volta tutta colpa di Osamu Tezuka (poi non
 c'e' da stupirsi se lo chiamano Dio: "...e il quinto giorno creo' gli
 shojo").
                                        - Kumagoro
 E' un fumetto giapponese destinato indicativamente ad un pubblico che
 ama i sentimenti e le storie mielose. Che poi possa anche essere ben
 fatto e' tutto un altro discorso. :)
                                        - Josh
B3) Cosa e' Upanisad? (Ma a chi interessera' questa? Mah! ;))
 Upanisad <sciad> e' la denominazione sanscrita generica (propriamente
 "dottrina arcana o segreta") di una serie di testi
 filosofico-religiosi dell'India, i quali appartengono all'ultima fase
 del periodo vedico e rappresentano una delle dottrine indiane piu'
 antiche concernenti il problema della salvazione dal ciclo delle
 esistenze (samsara), credenza questa che non compare nella prima
 concezione vedica ma soltanto piu' tardi. Con le U. il sacrificio
 materiale perde valore e significato perche'l'eterno rinascere
 incombe anche sull'uomo religioso e pio all'antica maniera. Ma la
 speculazione sul brahman ("formula sacrificale") porto' a ravvisare
 in esso una potenza ed una entita' arcana che e' la sola esistente,
 "L'Uno che non ha secondo", "L'Uno-Tutto" con cui s'identifica ed e'
 tuttuno l'intimo io (atman) di ogni vivente. La dottrina delle U.
 insegna appunto l'identificazione dell'Anima individuale (Atman) con
 l'Anima universale (Brahman). La letteratura piu' antica e autorevole
 e' rappresentata da 14 testi, alcuni in prosa, altri in forma
 metrica. Una raccolta tradizionale annovera ben 108 Upanisad.
                                        - Marco Messina
Beh? Siete soddisfatti ora? ;)
Ah, a proposito... AUGURI, UPA! ^__^
B4) Chi e' Gosuto Raita?
Su IAF circola da tempo la voce (non confermata, ma neanche smentita)
che Masakazu Katsura si sia affidato ad un altro scrittore per la
sceneggiatura della sua opera piu' famosa, Video Girl Ai.
Questo perche' nessun'altra opera di Katsura (almeno nell'opinione
della maggior parte degli IAFer) e' riuscita anche solo ad avvicinarsi
alla bellezza, liricita' e intensita' emotiva di VGA, tanto da far
pensare che questa sia stata scritta da un'altra persona.
Da qui il nome del fantomatico "Gosuto Raita", che altro non e' se non
l'orientalizzazione del termine "Ghost Writer", con il quale si
designa colui che scrive testi/articoli/romanzi per conto di una terza
persona che vi appone solamente la firma.
B5) Cosa significano quegli strani suffissi che si mettono dopo i nomi
    in alcuni manga?
Direttamente dalla guida di Maison Ikkoku (a cura di Plek):
 Gli onorifici: quasi sempre i nomi delle persone sono seguiti da un
 suffisso, che indica il rapporto che si ha con tali persone. I piu'
 comuni sono i seguenti:
 1) -san: indica rispetto, o comunque una posizione inferiore all'
 interlocutore, magari solo per gentilezza.  Yotsuya, ad esempio, e'
 chiamato da tutti "Yotsuya-san". Notare che, nell'edizione italiana
 dell'anime, in cui gli onorifici sono stati soppressi, si perde la
 gag del nome di Soichiro, "Soichiro-san", essendo ovviamente assurdo
 che un cane goda di questo onorifico. Nell'edizione del manga della
 Granata questo era stato reso con "Signor Soichiro".
 2) -chan: meno comune, indica grande confidenza e affetto. E' usato
 in generale con i bambini o con le ragazze con cui si e' intimi. In
 Maison Ikkoku, l'unico "chan" e' Kozue da parte di Godai. Anche qui,
 l'omissione degli onorifici dall'anime fa perdere parte del
 divertimento nella 21. puntata, "La gatta", quando Godai chiama
 l'animale forte "Kyoko-chan", soprendendo tutti e Kyoko in
 particolare per la sua audacia. Nell'edizione Granata era "piccola
 Kyoko".
 3) -kun: usato per i ragazzi in eta' scolare dai loro superiori.
 Godai per gli inquilini della Maison Ikkoku e' "-kun". Anche Kentaro
 e' "Kentaro-kun".
B6) Ma e' vero che Alita piace solo agli "internettari"?
A sentire i Kappa Boys, si'. Ce lo conferma Luca NX:
 Allora, io ero presente alla conferenza in cui avvenne il fattaccio.
 Era un Expocartoon (non ricordo quando con precisione, direi: autunno
 '96). Durante la presentazione delle novita' Star, si finisce per
 parlare delle opere lasciate a meta' dalla Granata (in primis
 Bastard! e Alita); si alza uno IACer il cui nick e' GTFM, si
 qualifica come frequentatore del newsgroup e chiede notizie sulla
 possibile pubblicazione di Alita. Risponde De Giovanni che dice:
 "Capisco che a voi cybermaniaci di Internet Alita possa piacere, ma
 noi crediamo che sia un manga molto sopravvalutato e che non possa
 avere delle possibilita' di successo nel mercato italiano".
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C) LE DOMANDONE SENZA RISPOSTA
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"E allora cosa ci sto a fare io qui?"  - Candido
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D) I SONDAGGIONI!
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D1) Dove si leggono i fumetti?
34%  - A letto / sdraiato
17%  - Al cesso
13%  - Sul divano / in poltrona
5%   - Seduto alla scrivania
4.5% - In Treno
4%   - Nel tragitto di ritorno dalla fumetteria
2.5% - A colazione / quando mangio
     - In un posto non meglio definito della casa
2%   - Al mare stravaccato su una sdraio
     - Dovunque e in qualunque situazione
     - Su una sedia, appoggiando le piante dei piedi sul bordo del
       tavolo
     - A scuola
1.5% - Ai giardinetti davanti alla fumetteria
     - In cucina, mentre la cena cuoce
     - In bagno, sullo scendibagno poggiata alla vasca (!)
     - In motorino (spento :))
     - Questa e' piu' difficile da spiegare... metto una specie
       di cuscino di materiale espanso sul pavimento davanti al
       letto, mi ci inginocchio e poggio pancia e gomiti sul
       letto tenendo il fumetto tra le mani
1%   - In ufficio
0.5% - In luoghi di attesa
     - Altro (pause studio, guardando la TV, etc...)
Hanno partecipato (in rigoroso ordine alfabetico): Albo, Alessandro
"Sgama" Amadori, Antonio Fanelli, Claudia Rege Cambrin, Claudio
Costacl#ç%$& ;), Claudio "Judge" Pinto, Figliodombra, Hanamichi
Sakuragi, il Citte, Josh, Kahr Su, Kaijin, Kirio, Kumagoro, Maki Chan,
Marco Messina, BVZPaco, Serena "Nogami Twins" Pilla, Shun Mitaka,
Skalda,
Simo, ste, Son Gohan, Trunks_, Upanisad.
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E) DI TUTTO UN PO'
------------------
E1) Quand'e' che smettero' di essere considerato un niubbi?
Perche', hai tanta fretta?
Innanzitutto devi assicurarti di aver rispettato le "Inviolabili 4
Regole Per Non Essere Piu' Niubbi Su IAF":
1) Aver litigato almeno una volta con Son Gohan.
2) NON dare il "benvenuto" (ma dare il "bentornato") a vecchi
   postatori che non si facevano sentire da un po' (come fabpat).
3) Avere partecipato (o quantomeno esserseli letti integralmente da
   Dejanews) ai thread "Hard Boiled" e "Fumetti & Letteratura".
4) Aver chiamato Moreno Roncucci almeno una volta "Il Buon Moreno".
5) Non essere in grado di scrivere il nome di Bill Senzkievictz
   (acc... ma come cavolo si scrive?).
E2) Le domande da NON fare assolutamente...
Ci sono alcune domande che hanno il potere di scatenare accese flames
(o piu' semplicemente di farsi odiare irrimediabilmente dagli altri
IAFer) al solo pronunciarle.
Stia attento, l'incauto niubbi, a non porre mai i quesiti qui di
seguito elencati, o l'ira del newsgruop si abbattera' su di lui... ;)
 <<Qualche tempo fa ho involontariamente dato il via ad un "Fumetti &
 Letteratura II", senza sapere che esistesse un precedente...
 Tanto per curiosita', tu da che parte stavi?>>
E3) Primo Teorema Fondamentale dei Meeting di IAF
Ogni meeting di IAF avra' come punto di ritrovo il casello SUD della
citta' destinata a luogo di ritrovo. Se la citta' non ha questo
casello... non importa!!
E4) Come posso fare per leggere a scrocco in fumetteria?
Beh, questo e' un problema che bene o male ci siamo posti un po' tutti
nella nostra carriera di fumettofagi...
Sentiamo cosa ci svela il BVZPaco in proposito:
 Primo: attiri l'attenzione del fumettiere... apri il volume, lo
 guardi e cominci a commentare... tutto quello che vuoi... deve
 semplicemente apparire CHIARISSIMO che tu hai gia' a casa almeno 10
 edizioni diverse di quel fumetto.
 Di' cose tipo "Ma pensa, nella terza edizione francese, questo
 balloon era di qui, e quell'altro di la'... o era in quella
 spagnola?? Sa, cambio sempre posto e mi confondo spesso"...
 Questo porta a 2 risultati fondamentali: primo, il fumettiere
 pensera' che L'ULTIMA cosa che aneli sia la lettura di quel fumetto,
 avendolo gia' letto mille volte. Secondo, che SICURAMENTE comprerai
 quella copia... ecche', ne hai gia' 10 edizioni diverse e ti perdi
 quella italiana??? Questo pensera'...
 Gia' basterebbe... l'idea delle 29 carte di guadagno lo terra' ben
 lontano dal disturbarti...
 Se vuoi esagerare, devi sfogliare l'albo, mostrare una vignetta e
 dire "Ah, che figata... qui succede che... bla bla bla...", chiudi
 l'albo e comincia a raccontare una scena qualunque, molto
 velocemente, senza dargli possibilita' di parlare...
 Possibilmente la scena dovrebbe essere squallida... personalmente uso
 DNA2 di solito. ^__^
 Nota: questo e' possibile se il fumettiere NON ha letto l'albo in
 questione (escludo a priori che abbia letto DNA2), altrimenti la
 faccenda diventa piu' complicata, ma non ipotizziamo troppo... tranne
 Kumagoro non ci sono molti fumettieri lettori di cartonati.
 Il racconto della scena (che va ripetuto per 2 o 3 volte) dovrebbe
 aver indispettito gia' abbastanza il fumettiere.
 A questo punto puoi cominciare a leggere... nelle prime pagine devi
 fare lo sforzo di continuare a parlare intensamente ed
 incessantemente, cosicche' lui si scazzi sempre piu'... poi, pian
 piano (fai finta di aver notato l'ennesima differenza dall'edizione
 francese) taci!!!
 E rimani concentrato su quanto leggi. Con ogni probabilita' il
 fumettiere bofonchiera' qualcosa e si allontanera' quatto quatto,
 CONTENTO (Ah ah ah, che paradosso!) che tu ti sia finalmente zittito.
 Ora e' facile: prosegui la lettura fino alla fine. All'ultima pagina,
 emetterai un urlo tremendo esclamando "SCEMPIO!! Hanno tagliato la
 penultima tavola!!!"
 Incazzatissimo, posi il volume e esclami che corri a casa a scrivere
 una lettera di protesta...
 Esistono estreme ipotesi in cui un fumettiere particolarmente furbo
 venga ad importunarti durante la lettura... di solito basta
 ricominciare la scena, anticipando il finale... mostrati SCHIFATO da
 come hanno trattato la traduzione, lasciandoti scappare ogni tanto un
 "Ach!! Se non fossi cosi' collezionista! Povero portafoglio!"
 Se non basta questo... fai i complimenti al fumettiere, digli che ti
 ha sgamato, compra il volume e spera che la prossima volta vada
 meglio. ^_____^
------------------------------------------------------------------------
Saluti frequenti,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########

>---/  "Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere   /--<
>--/   qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick              /---<


title: quotazioni fumetti marvel

author: Alessandro Parrella

text:
Salve qulalcuno mi può dire come faccio a valutare i miei fumetti marvel
della Star Comics della Play press e della Marvel Italia? Esiste una qualche
rivista che si occupa di questo?
ciao Maurizio


title: quotazioni fumetti marvel

author: Riker

text:
ciao guarda per quanto riguarda glialbi della pp,sc.mitanon č che valgano
molto dato che il mercato degli usa non va fortissimo (purtroppo)poi anche
una piccola imperfezione puň portareall'abbasamento del prezzo cmq si
possono  vendere benissimo a 1000Łper quelli da regolari tipo 3500Łprezzo
originale per quelli piů alti si va fino alle 3000Łcmq dovrestio dire che
fumetti sono er essere piů preciso!!!
ciao e spero di essrti stato utile!!
Alessandro Parrella <
alem...@tin.it
> wrote in message
7qu6c0$j0$1...@nslave1.tin.it...
> Salve qulalcuno mi puň dire come faccio a valutare i miei fumetti marvel



title: Warren Ellis sulla Paradox Press

author: S|<alda

text:
Warren Ellis invoca l'importazione del formato "bonelliano" anche
negli USA?
Skalda
-----------------------------------
From The Desk Of
     Warren Ellis
  20 October 1999
*   *   *   *   *   *   *   *   *   *
I was talking to Steven Grant last night, about Paradox
Press.  Paradox Press annoys me intensely.  It annoys me
because it's an experimental, non-genre "prestige" label
funded by a major publisher with more distribution clout
than probably any other in the industry.  And it doesn't
bloody publish anything.
The Big Books turned a profit, sold respectably in
non-comics outlets, and garnered a reasonable
amount of critical praise.  They made the perfect
commercial underpinning for a line whose remit
would frequently include difficult works.  Except
there was nothing to underpin.
Paradox Press (and, in its earlier incarnation,
Pirahna Press) produced some superb books.
Kyle Baker's incandescent WHY I HATE
SATURN.   Howard Cruse's breakout work,
the award-winning STUCK RUBBER BABY.
Perhaps a step down, there was some prime
crime writing by one of Britain's most important
creators, John Wagner, in A HISTORY OF
VIOLENCE.  The translation and reprint of the
antic manga GON found an audience, though
personally it left me cold when I read it in its
UK reprint, some months previous to Paradox'
version.
But it didn't, hasn't, produced enough of them.
Hasn't produced enough of anything.
The Paradox Mysteries were a great format -- 96
pages, black and white, digest size, a spine on them.
A perfect format.  A comic close enough in form
to a paperback that you can sell them in spinners,
on bookshelves; put them in people's hands and
they'd feel like books.  Error; doing the Paradox
Mysteries as three-issue series.  Because non-
comics readers don't come back to bookstores
to pick up serials unless the author is Stephen
King.  What you had there was the ideal format
for single graphic novels -- a little 96-page story,
a black-and-white culture bomb.  And now it's
fucked, because the Received Wisdom in big
publishers is always that if a format has flopped,
avoid it like the plague or you'll be tainted by
association.  Don't, for God's sake, go back and
study the format and the context of its last use to
see what went wrong and fix it.  What are you,
sick?
The Big Books were terrific ways to introduce
comics to a non-comic-reading audience.  Simple,
clear, stylish, frequently very well written, always
pleasingly illustrated.  They were a great idea.
They're not around any more, to my knowledge.
And, in any case, they did not on their own
constitute an entire publishing line.  There needed
to be a little more.
I'm not asking for Paradox to have been a paper
mountain on DCU scale, or even eating trees the
way Vertigo does.  Paradox plainly worked best
as a boutique operation with a small annual slate.
But it needed to keep adding works like STUCK
RUBBER BABY and WHY I HATE SATURN
to the culture on a regular basis, with a degree of
frequency.  And it was in a unique position to
do so.
Paradox Press will remain, to my mind, one of the great
missed opportunities of the last ten years.  And the news
that Paradox editor Andy Helfer, a talented writer and
as radical a presence as you can find in the DC offices
these days, is to begin editing Elseworlds and other DCU
projects seems to indicate to me that Paradox Press
will remain a missed opportunity -- that it is, in fact,
all over bar the shouting.
Anyway, I got so wound up about this -- as I do, late
at night when I'm full of Scotch -- that I eventually said
something like, Christ, sometimes I think I should disappear
for a while and come back as an editor.  Think someone
would let me run an office by internet?  Because I'm
fucked if I'm moving to the States.
(The former part of the notion comes from Grant
Morrison, a big exponent of the idea of disappearing
to reinvent yourself, starving out the medium for
a little while, and then coming back like some ancient
messianic figure in return from the desert.)
And he said to me, and I quote; "At this point, I bet you
could get a deal like that."
Which kind of confirms that he'd been drinking too.


title: Schwarzyr supereroe in una serie tv e di un fumetto in The Governator

author: Hytok

text:
http://zippando.it/arnold-schwarzenegger-supereroe-in-una-serie-tv-e-di-un-fumetto-in-the-governator/
Arnold Schwarzenegger a 63 anni è pronto ad intraprendere un altra sfida
cinematografica. A stimolarlo per questa nuova avventura è stato Stan Lee,
il fondatore della Marvel Comics. Stan Lee ha sviluppato un idea originale
e suggestiva e Arnold Schwarzenegger approva decisamente l’idea della
Marvell. Stan Lee, ah già tutto chiaro, la storia è pronta. Il Film animato
seguirà la vita di Schwarzenegger negli ultimi anni della sua carriera da
Governatore, Stan Lee dice:”Useremo tutti gli elementi della vita di Arnold
Schwarzenegger, sua moglie Maria Shriver e i suoi figli. Quando lascia la
carica, decide di diventare un giustiziere e costruisce un covo segreto ad
alta tecnologia sotto la sua casa a Brentwood”. Come tutti i supereroi “The
Governator” avrà armature speciali, potrà volare, super-veicoli e un team
di assistenti, a cominciare dal genio informatico Zeke Muckerberg. Sarà un
supereroe animato, “The Governator”, protagonista di una serie tv e di un
fumetto che usciranno nel 2012.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


author: Skalda

text:
Hytok ha scritto:
>
http://zippando.it/arnold-schwarzenegger-supereroe-in-una-serie-tv-e-di-un-fumetto-in-the-governator/
>
>Arnold Schwarzenegger a 63 anni č pronto ad intraprendere un altra sfida
Temo che fosse un pesce d'aprile.
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


author: Serena Pilla

text:
Skalda <
ska...@hotmail.it
> wrote:
>
http://zippando.it/arnold-schwarzenegger-supereroe-in-una-serie-tv-e-di
-un-fumetto-in-the-governator/
> >
> >Arnold Schwarzenegger a 63 anni è pronto ad intraprendere un altra sfida
>
> Temo che fosse un pesce d'aprile.
Dopo aver visto il trailer glielo auguro:
http://www.getthebigpicture.net/blog/2011/4/4/the-governator-tv-show-cre
ated-by-stan-lee-and-arnold-schwar.html
Link accorciato:
http://snipurl.com/27qnc5
Serena


author: danieletomasi

text:
On Apr 4, 10:50 pm,
lockh...@inwind.it
 (Serena Pilla) wrote:
> Skalda <
ska...@hotmail.it
> wrote:
>
> > Temo che fosse un pesce d'aprile.
>
> Dopo aver visto il trailer glielo auguro:
>
>
http://www.getthebigpicture.net/blog/2011/4/4/the-governator-tv-show-cre
> ated-by-stan-lee-and-arnold-schwar.html
>
Beh, l'animazione è a livello medio degli animati USA dell'ultimo
ventennio, ed è proprio questo che mi mette il dubbio e mi fa pensare
che possa essere vero, un animato così sarebbe costato parecchio in
tempo e lavoro, e solo per fare un pesce d'aprile...
DanieleTomasi
____________
Leggi fumetti gratis su "Continua..." -
http://issuu.com/dteditore


author: Wally West

text:
-- Date: Mon, 4 Apr 2011 22:50:34 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Serena Pilla
>> Temo che fosse un pesce d'aprile.
>
> Dopo aver visto il trailer glielo auguro:
quoto.
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


author: Kenshirokure

text:
Stavo oziosamente cazzeggiando, quando
lock...@inwind.it
 (Serena Pilla)
ha attirato la mia attenzione scrivendo:
> Skalda<
ska...@hotmail.it
>  wrote:
>
>>
http://zippando.it/arnold-schwarzenegger-supereroe-in-una-serie-tv-e-di
> -un-fumetto-in-the-governator/
>>>
>>> Arnold Schwarzenegger a 63 anni è pronto ad intraprendere un altra sfida
>>
>> Temo che fosse un pesce d'aprile.
>
> Dopo aver visto il trailer glielo auguro:
>
@___@;; Impresentabile....
--
*Kenshirokure*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/


text:
On 5 Apr, 09:53, danieletomasi <
danieletom...@gmail.com
> wrote:
> On Apr 4, 10:50 pm,
lockh...@inwind.it
 (Serena Pilla) wrote:
>
> > Skalda <
ska...@hotmail.it
> wrote:
>
> > > Temo che fosse un pesce d'aprile.
>
> > Dopo aver visto il trailer glielo auguro:
>
> >
http://www.getthebigpicture.net/blog/2011/4/4/the-governator-tv-show-cre
> > ated-by-stan-lee-and-arnold-schwar.html
>
> Beh, l'animazione è a livello medio degli animati USA dell'ultimo
> ventennio, ed è proprio questo che mi mette il dubbio e mi fa pensare
> che possa essere vero, un animato così sarebbe costato parecchio in
> tempo e lavoro, e solo per fare un pesce d'aprile...
>
E infatti:
http://www.cartoonbrew.com/biz/spongebob-squarepants-head-writer-steven-banks-jumps-to-schwarzeneggers-the-governator.html



title: Play Press Secrets 7 (e per adesso ultimo): Serie regolari, mon amour

author: Hellblazer

text:
''Dario, non hai vissuto da editor quel periodo. Ripeto quanto detto in
un'altra mail di stamattina. Bastavano due lettere, o tre persone che si
lamentavano alle fiere per far nascere angoscie negli editori, che poi
sottoponevano l'editor a un interrogatorio: "perché si lamentano?"
Certo, c'era il precedente della star comics con hulk, ma bovini a
differenza di ferri, non è mai entrato nelle scelte di programmazione. A lui
basta che un albo venda, poi i supervisori possono (potevano) fare quello
che vogliono.
>In realtà io ho sempre rimproverato alla Play di quegli anni
>(quindi, a quanto sembra, soprattutto al Bottero) una politica
>editoriale troppo legata alle serie regolari
CUT
Ecco... alla fin fine avrei lasciato AH con NTT,
>Animal Man e due mini ogni mese (non penso che in casa DC le mini
>siano mai mancate!).
Ammetto la mia colpa. Dovendo impostare una testata io preferisco lavorare
con serie regolari. Pigrizia mentale?
Bisogna però dire che gli albi che sono sempre andati meglio in italia sono
quelli in toto o quais monografici ( UR, X-men, wolverine, il primo
superman, il primo batman) dove cioé, non c'è una varierà estrema portata
dall'avvicendarsi di miniserie.
In casa DC le mini non sono mai mancate,vero,  ma la maggioranza facevano
pena. Se ricordate dopo American HEroes la Play decise di varare un'altra
rivista contenitore, play magazine. il primo programma che avevo stilato
prevedeva l'utilizzo di numerose miniserie, ma all'epoca il panorama era
desolante. Nel primo anno avevo preso in considerazione Metropolis S.C.U.,
Robin la prima miniseire, e altro. In fase di discussione, e andrea se lo
dovrebe ricordare, l'inserimento di miniseri fu cassato, e si scelse la
linea "una storia sola, lunga."
E' solo negli ultimi tempi che la qualità media delle miniserie è cresciuto,
ma in quel periodo il livello era molto basso.
parlo delle miniserie formate da albi a 22/24 pagne. per quelle in formato
prestige (48 o 64) esistevano collane apposite che erano lo sbocco naturale
per opere come golden age
invece il livello delle serie regolari del periodo 1990-1993 era molto
elevato. mettendo da parte i Titans, di cui presentavamo storie degli anni
'80 (e le più belle dovevano ancora arrivare, sigh...) c'erano la JLI, la
JLE, la doom patrol, animal man, La legione dei super eroi che superato il
numero 10 sarebbe diventata molto più comprensibile, la L.E.G.I.O.N,
assolutamente favolosa, ma anche altre.
come potevo resistere alla tentazione di presentare il più possibile di
questo materiale?''
----------------------
Con questo finisco per adesso, fatemi sapere se vi interessa che riporti
altri messaggi di questo genere che mi capiti di leggere in DC-List.
Hellblazer


author: SI<alda

text:
Hellblazer ha scritto:
>invece il livello delle serie regolari del periodo 1990-1993 era molto
>elevato. mettendo da parte i Titans, di cui presentavamo storie degli anni
>'80 (e le più belle dovevano ancora arrivare, sigh...) c'erano la JLI, la
>JLE, la doom patrol, animal man, La legione dei super eroi che superato il
>numero 10 sarebbe diventata molto più comprensibile, la L.E.G.I.O.N,
>assolutamente favolosa, ma anche altre.
>come potevo resistere alla tentazione di presentare il più possibile di
>questo materiale?''
Quello che contestavo allora e contesto ancor oggi e' la troppa dis-omogeneita'
di quello che sulla carta, ma solo li', era un ottimo antologico.
Come si fa a pubblicare una serie come Titans a fianco di due serie di Morrison
(il primo duro e puro, non quello debosciato e superomistico di ora), due serie
fortemente umoristiche come le League accanto a una seriosissima e complessa
come la Legione?
Il lettore ne usciva per forza di cose disorientato. Ed era praticamente
impossibile avere un pubblico a cui piacesse e leggesse *tutto*.
Io ho comprato AH fino all'ultimo numero, ma i Titani di Wolfman/Perez non li ho
mai digeriti, e la Legione di Giffen l'ho letta solo ad anni di distanza e tutta
di seguito, capendone comunque poco.
Pero':
- Animal Man resta una pietra miliare
- la Doom Patrol era interessantissima
- le JL erano la miglior situation comedy supereroistica mai vista
- la LEGION era carina, ma spostata su Lobo l'ho abbandonata
- Man of Steel e' stato un tentativo di rialzare le vendite inserendo un fumetto
ancora una volta diverso da tutto cio' che era pubblicato li'.
Resta il fatto che fosse tutto materiale ottimo, ancora oggi se pubblicato in
volume penso che avrebbe le sue chances.
Un altro difetto di quella testata era, imho, il titolo in inglese un po' troppo
difficile per l'edicolante medio. ;-))
>Con questo finisco per adesso, fatemi sapere se vi interessa che riporti
>altri messaggi di questo genere che mi capiti di leggere in DC-List.
Ho trovato molto interessanti questi messaggi, sia perche' spiegano i
ragionamenti dietro alcune delle scelte di Bottero e Materia, sia perche'
confermano l'idea che mi ero fatto riguardo la causa del minore succeso della
Play a confronto con la Star all'epoca.
--
S|<alda


author: Neural

text:
Il Wed, 04 Jul 2001 20:45:44 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Hellblazer" <
etriganILDE...@inwind.it
> grido':
>Con questo finisco per adesso, fatemi sapere se vi interessa che riporti
>altri messaggi di questo genere che mi capiti di leggere in DC-List.
YO! sono interessantissimi, thanx :)
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Visit my online photo albums:
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ICQ: 8971364


author: PremPa

text:
Il 04 lug 2001, Hellblazer  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> Con questo finisco per adesso, fatemi sapere se vi interessa che
> riporti altri messaggi di questo genere che mi capiti di leggere
> in DC-List.
>
> Hellblazer

Molto interessato!!
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


text:
"SI<alda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2CW07.31651$_F1.3...@news2.tin.it...
CUT
> Quello che contestavo allora e contesto ancor oggi e' la troppa
dis-omogeneita'
> di quello che sulla carta, ma solo li', era un ottimo antologico.
CUT
> fortemente umoristiche come le League accanto a una seriosissima e
complessa
> come la Legione?
La Legion non era seriosissima!
> Resta il fatto che fosse tutto materiale ottimo, ancora oggi se pubblicato
in
> volume penso che avrebbe le sue chances.
per altro: visto che sono mesi ormai che la Play sembra dichiarare a
caratteri cubitali che non e' piu' interessata ad avvicinare un nuovo
pubblico, perche' non lanciare una collana di ristampe?
> Un altro difetto di quella testata era, imho, il titolo in inglese un po'
troppo
> difficile per l'edicolante medio. ;-))
io lo adoravo! Faceva molto stile quando mi chiedevano: ''cosa leggi?'' ed
io rispondevo ''American Heroes''..... faceva il suo bell effetto.
> Ho trovato molto interessanti questi messaggi
beh, allora proseguiro'...
Hellblazer


text:
"Neural" <Neu...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:3b4638a4....@212.45.98.66...
ok, ho capito che e' stato apprezzato... ^__^
adesso vedro' di mandarne altri...
Hellblazer


text:
"PremPa" <
abitante...@casamia.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns90D5A53A...@195.31.190.131...
ok
Hellblazer


text:
On Thu, 05 Jul 2001 15:11:01 GMT, "Hellblazer"
<
etriganILDE...@inwind.it
> wrote:
>La Legion non era seriosissima!
Io parlavo della Legione (dei Supereroi), quella nel futuro, non della
Legion. E' vero che in entrambe c'era lo zampino del mio idolo Keith
Giffen, ma in una faceva i disegni e nell'altro scriveva i plot.
>per altro: visto che sono mesi ormai che la Play sembra dichiarare a
>caratteri cubitali che non e' piu' interessata ad avvicinare un nuovo
>pubblico, perche' non lanciare una collana di ristampe?
Se fossero edizioni degne le comprerei.
Conoscendo la Play attuale (al peggio non c'e' mai fine, non avrei mai
detto che avrei rimpianto i PlayExtra e i PlayBook) non lo sarebbero,
quindi preferirei che il tutto rimanesse indedito sino ad (ipotetico)
passaggio di diritti.
Tra l'altro in questa ottica molto meglio la Magic della Mita.
Quest'ultima pur avendo ottimo materiale ristampabile non hanno mai
creato nessuna collana di ristampe per collezionisti.
Anzi, incredibile dictu, ha fatto piu' la Play con i tre volumi di
Kirby e i tre(?) di Neal Adams di quanto abbia mai fatto Mita con i
vari Classic.
>io lo adoravo! Faceva molto stile quando mi chiedevano: ''cosa leggi?'' ed
>io rispondevo ''American Heroes''..... faceva il suo bell effetto.
Si' ma il problema era quando lo dovevi ripetere 3-4 volte
all'edicolante. E poi io sono timido, se l'omaccione mi ride in faccia
non torno piu'. ;-)
S|<alda
--
"Il paradiso...non avevo la vanita' di meritarmelo,
 la pazzia di aspettarmelo, ne' l'ambizione di desiderarlo."
* Hellblazer #86


text:
"S|<alda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:82a9ktk090d3c3tm7...@4ax.com...
> Io parlavo della Legione (dei Supereroi), quella nel futuro, non della
> Legion. E' vero che in entrambe c'era lo zampino del mio idolo Keith
> Giffen, ma in una faceva i disegni e nell'altro scriveva i plot.
ah, ok scusa: colpa mia.
In effetti la Legione dei Supereroi era molto seriosa...
> Se fossero edizioni degne le comprerei.
ovviamente, altrimenti uno si tiene le storie sparse vecchia maniera... e
risparmia per comprare Transmetropolitan... ah, non e' ancora uscito?
Strano....
e' vero! Hanno rispettato quasi tutte le uscite tranne questa, com'e'?
> Conoscendo la Play attuale (al peggio non c'e' mai fine, non avrei mai
> detto che avrei rimpianto i PlayExtra e i PlayBook) non lo sarebbero,
> quindi preferirei che il tutto rimanesse indedito sino ad (ipotetico)
> passaggio di diritti.
> Tra l'altro in questa ottica molto meglio la Magic della Mita.
io aggiungerei anche la gestione...
> Quest'ultima pur avendo ottimo materiale ristampabile non hanno mai
> creato nessuna collana di ristampe per collezionisti.
beh, non sono proprio d'accordo: i cartonatoni che tirarono fuori fino
all'anno scorso non erano male.... cioe' no: erano stampati di merda con una
colorazione orrenda, pero' di solito contenevano pezzi di ottimo fumetto.
Peccato che non se ne senta piu' parlare.
> Anzi, incredibile dictu, ha fatto piu' la Play con i tre volumi di
> Kirby e i tre(?) di Neal Adams
intendi quelli di Batman? Se si' sono 5.
CUT
> Si' ma il problema era quando lo dovevi ripetere 3-4 volte
> all'edicolante. E poi io sono timido, se l'omaccione mi ride in faccia
> non torno piu'. ;-)
Io non lo chiedevo direttamente, assaltavo l'edicola con una banconota da 10
sacchi fra i denti e mi prendevo cio' che volevo ^__^
Hellblazer


author: RRobe

text:
Piccola nota sui prezzi e le edizioni Play Pres.
Prezzi:
è vero i volumi della Play costano uno sproposito... ma vale lo stesso
discorso anche per Hard Boiled della Kabuki (che oltretutto è letterato da
uno scimpanzè focomelico), per i volumi in bianco e nero della Cocconino
(l'Autostrada del Sole costa 30 karte a volume e devi comprarli entrambi per
leggere la storia) e per tanta altra roba che orami si trova regolarmente in
libereria... il mercato è questo oramai.
Del resto un romanzo non lo trovate mica a meno di 30 karte.
Non riapriamo poi quel discorso RIDICOLO che avete alzato per il prezzo del
300 di Miller... che a conti fatti costava meno nell'edizone italiana che in
quella americana (ed erano identiche).
Cura dei volumi:
continuo a sentirvi sputare sulla qualità dei volumi Paly, eppure da due
anni a questa parte (guarda che coincidenza, coincide proprio con il tempo
trascorso dall'abbandono di Botero) la qualità delle traduzioni ha fatto un
notevole balzo in avanti, la carta è migliorata, le rilegature reggono e in
sostanza i volumi sono identici spiccicati all'edizone TP americana.
Talmente identici da rispettare anche la mancanza di note e editoriali...
bel rispetto direte voi, ma questo dipende solo dall'ottica dei lettori
italiani, svezzati al capezzale del Marco Marcello Lupoi e della prima Star,
che hanno reso il settore delle note e del "curatore italiano" una zona
istituzionalizzata e intoccabile (salvo poi fare tutto l'inverso nell'ultima
gesione della Marvel... fortunatamente aggiungerei io).
Parlare male ORA della cura dei volumi PlayPress, mi sembra francamente
ridicolo.
Che poi molte delle scelte attuali della Play (da come stanno venendo
proposti Batman e Superman, alla selezione di alcuni volumi di dubbio
interesse), siano altamente discutibili, è verissimo e sarei perfettamente
d'accordo in una critica ben motivata... ma a leggere le vostre parole,
sinceramente, mi prende lo sconforto a pensare che questo è il meglio della
capacità d'analisi dei nostri "lettori attenti", quella critica esperta che
IAF dovrebbe esprimere.
Saluti
RRobe!
Voi dovreste rappresentare "i lettori esperti".


author: Dario

text:
RRobe disse:
> Voi dovreste rappresentare "i lettori esperti".
I lettori esperti sono in DC-List! ^___-
Dario Mattaliano
ICQ: 16283221
Mailto:
dario...@tin.it
---------------------------------
Webmaster:
Batman & Superman: World's Finest
http://digilander.iol.it/HomePage
---------------------------------


author: Andrea Materia

text:
> > Con questo finisco per adesso, fatemi sapere se vi interessa che
> > riporti altri messaggi di questo genere che mi capiti di leggere
> > in DC-List.
> >
> > Hellblazer
>
> Molto interessato!!
Ad ogni modo, per iscriversi alla DC-list basta andare su
www.yahoogroups.com
Sono pochi messaggi al giorno (2/3 eccetto periodi di picco tipo
questa settimana).
Ma se vi garbano discussioni DC "hardcore" (che su IAF non sono certo
popolarissime), mi sembra il posto ideale.
Kamandi


text:
"RRobe" <-
rro...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GL417.10082$D03.3...@news.infostrada.it...
premettendo che se tanto ti da' fastidio puoi levarti di torno quando ti
pare....
>... il mercato è questo oramai.
e le altre case editrici che propongono opere a prezzi piu' bassi in questa
tua analisi che fine hanno fatto?
> Del resto un romanzo non lo trovate mica a meno di 30 karte.
e allora? il problema non sono i 30 sacchi... se il problema fosse il prezzo
uno non lo compra e basta, il problema e' che per 30 sacchi mi vorrei una
cura superiore: cover, note, credits ben fatti, stampa curata.
CUT
> Cura dei volumi:
> continuo a sentirvi sputare sulla qualità dei volumi Paly, eppure da due
> anni a questa parte (guarda che coincidenza, coincide proprio con il tempo
> trascorso dall'abbandono di Botero) la qualità delle traduzioni ha fatto
un
> notevole balzo in avanti, la carta è migliorata, le rilegature reggono e
in
> sostanza i volumi sono identici spiccicati all'edizone TP americana.
ti ricordo che di pari passo e' aumentato anche il prezzo.
e sul fatto che la rilegatura regga, beh, io posso essere sfigato quanto ti
pare ma com'e' che tutti i volumi che leggo piu' di una volta (e li leggo
con cura e attenzione) mi si disfano in mano... ah, forse e' perche' sudo
troppo nel tentativo di non far scollare la copertina.
> Talmente identici da rispettare anche la mancanza di note e editoriali...
> bel rispetto direte voi, ma questo dipende solo dall'ottica dei lettori
> italiani, svezzati al capezzale del Marco Marcello Lupoi e della prima
Star,
> che hanno reso il settore delle note e del "curatore italiano" una zona
> istituzionalizzata e intoccabile (salvo poi fare tutto l'inverso
nell'ultima
> gesione della Marvel... fortunatamente aggiungerei io).
anche questo e' un discorso del cazzo e la ragione e' molto semplice: le
note servono per compensare la storia laddove si facciano riferimenti a 1)
episodi mai tradotti e che mai verranno tradotti in italiano, problema che
gli americani non hanno.
2) episodi usciti per case editrici differenti in tempi e modi differenti
e/o di difficile reperibilita', problema che gli americani non hanno visto
che sguazzano nelle ristampe.
e non venirmi a dire che dovrei comprarmi la roba in americano.
> Parlare male ORA della cura dei volumi PlayPress, mi sembra francamente
> ridicolo.
e perche'? non e' che se un discorso lo fai una volta poi non puoi piu'
farlo... o c'e' una legge che lo vieta?
e poi, un lettore giovane cosa deve fare? impiccarsi e stare zitto perche'
non sono 30 anni che compra fumetti quindi non deve lamentarsi perche' non
ha idea di come fosse il mondo ai tempi della guerra?
CUT
> capacità d'analisi dei nostri "lettori attenti", quella critica esperta
che
> IAF dovrebbe esprimere.
da questa affermazione capisco che si tratta di un semplice flame dovuto
forse ad una nottata passata in bianco... comunque ho fatto tanto di
arrivare fin qua quindi rispondo.... ma no, in realta' non ho piu' voglia di
farlo; guarda RRobe mi dispiace se non siamo alla tua altezza, penso che
smettero' di postare perche' capisco che questo non e' il posto per me...
eh, lo diceva mia madre che dovevo mettermi a zappare la terra.
(ma anche tu Rrobe, com'e' che ogni tanto spari dei post tipo questo? non e'
la prima volta, ogni tanto pigli su e dici che... com'era: ''iaf e'
morto''?)
Hellblazer


author: Roberto Foglia

text:
RRobe wrote:
> Piccola nota sui prezzi e le edizioni Play Pres.
>
> Prezzi:
> è vero i volumi della Play costano uno sproposito... ma vale lo stesso
> discorso anche per Hard Boiled della Kabuki (che oltretutto è letterato da
> uno scimpanzè focomelico), per i volumi in bianco e nero della Cocconino
> (l'Autostrada del Sole costa 30 karte a volume e devi comprarli entrambi per
> leggere la storia) e per tanta altra roba che orami si trova regolarmente in
> libereria... il mercato è questo oramai.
Questo mi sembra ormai assodato: i prezzi sono ormai impazziti, non solo per
le edizioni da libreria ma anche per quella da edicola (MITA docet; ogni volta
che compri un loro albo ti chiedi: "quanto costerà questa volta?". Ma questo è
un altro discorso..). Forse il problema è l'abitudine a comprare albi
supereroistici
a prezzi piuttosto bassi (ma anche qui ci sarebbero da fare due conti: 48 pagine
per 3900?). Vedersi proposte 4 storie della JLA ad un prezzo sopra le diecimila,
penso dia fastidio a molti.
>
> Del resto un romanzo non lo trovate mica a meno di 30 karte.
> Non riapriamo poi quel discorso RIDICOLO che avete alzato per il prezzo del
> 300 di Miller... che a conti fatti costava meno nell'edizone italiana che in
> quella americana (ed erano identiche)
I romazi si trovano anche a 7900 lire, ma quello che cambia è la confezione
(penso
che la tua osservazione sia stata fatta a parità di formato)
Che poi il prezzo delle ristampe italiane degli albi americani sia più basso,
non è una
novità. Con due conti vedresti che Wildstorm costa molto meno dell'equivalente
in
originale. Adesso non ricordo perchè il discorso fosse RIDICOLO. L'opera di
Miller
l'ho avuta senza pagarla; probabilmente non l'avrei comprata per motivi di
budget.
Effettivamente, secondo me, se non siamo d'accordo sul prezzo, basterebbe non
comprare.
Segnale più forte di questo per una casa editrice?
>
>
> Cura dei volumi:
> continuo a sentirvi sputare sulla qualità dei volumi Paly, eppure da due
> anni a questa parte (guarda che coincidenza, coincide proprio con il tempo
> trascorso dall'abbandono di Botero) la qualità delle traduzioni ha fatto un
> notevole balzo in avanti, la carta è migliorata, le rilegature reggono e in
> sostanza i volumi sono identici spiccicati all'edizone TP americana.
Su questo non posso esprimermi, perchè è molto che non compro volumi della Play.
Spero che siano migliorati, perchè quando comprai i primi due di Starman mi si
sfaldarono in mano.
[CUT]
>
> Che poi molte delle scelte attuali della Play (da come stanno venendo
> proposti Batman e Superman, alla selezione di alcuni volumi di dubbio
> interesse), siano altamente discutibili, è verissimo e sarei perfettamente
> d'accordo in una critica ben motivata... ma a leggere le vostre parole,
> sinceramente, mi prende lo sconforto a pensare che questo è il meglio della
> capacità d'analisi dei nostri "lettori attenti", quella critica esperta che
> IAF dovrebbe esprimere.
La critica in questo caso parte da un situazione di scarsa soggetività: chi ama
il DCU (io non sono tra questi) si sente frustrato dal comportamento di una
casa editrice che, oggettivamente, non sembra più avere le idee chiare nel
settore
comics. O forse le ha più di noi e continua ad avere dei guadagni dalla loro
pubblicazione.
Mi piacerebbe vedere come sarebbero gestiti personaggi, come Batman e Superman,
in
mano ad altri. Visto che hai certi "contatti" con la Magic, se avessi nelle tue
mani i
loro diritti, quale sarebbe una tua ipotetica proposta editoriale?
Ciao.


text:
Il Fri, 06 Jul 2001 14:34:43 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Roberto Foglia <
roberto...@etaisdn.inet.it
> grido':
rispondo dal msg di Foglia, xchè quello di RRobe non mi è arrivato...
>RRobe wrote:
>
>> Piccola nota sui prezzi e le edizioni Play Pres.
>>
>> Prezzi:
>> è vero i volumi della Play costano uno sproposito... ma vale lo stesso
>> discorso anche per Hard Boiled della Kabuki (che oltretutto è letterato da
>> uno scimpanzè focomelico), per i volumi in bianco e nero della Cocconino
>> (l'Autostrada del Sole costa 30 karte a volume e devi comprarli entrambi per
>> leggere la storia) e per tanta altra roba che orami si trova regolarmente in
>> libereria... il mercato è questo oramai.
allora come giustifichi il fatto che siano tutti inkazzati con la
play? e guarda che non è solo un problema legato a IAF: anche il mio
fumettaro è convinto che stiano praticando una politica dei prezzi
assurda, e per il mestiere che fa dovrebbe avere una visione
abbastanza chiara del mercato.
secondo me il problema sta nella qualità del materiale proposto: molte
delle cose che Play propone costano troppo rispetto alla loro
effettiva qualità, o al richiamo che hanno sul pubblico. Io ad esempio
ho trovato esagerato il prezzo della saga del Flash nero, ma spendo
volentieri la stessa cifra per fumetti che lo meritano. Facendo così,
imho la Play si taglia le gambe da sola, xchè costringe i lettori ad
operare delle scelte su cosa comprare che altrimenti non farebbero.
Ieri ad esempio in libreria c'era il volume Shazam di Alex Ross, ma
non l'ho preso xchè sfogliandolo non mi sembrava niente di chè, di
sicuro non superiore ai precedenti volumi con Bats e Supes (che ho
preso), e guardando il prezzo, ho pensato: "ma chi me lo fa fare?" e
l'ho lasciato lì.
Poi se mi vuoi paragonare Flash Nero ad Hard Boiled, fai pure... per
me il primo è un furto, il secondo no. Non mi sembra che gli altri
editori si approfittino in questo modo dei loro lettori...
>> Del resto un romanzo non lo trovate mica a meno di 30 karte.
??? se vai in edicola trovi ottimi romanzi anche sotto i 10 sakki. ed
in libreria anche...
>> Non riapriamo poi quel discorso RIDICOLO che avete alzato per il prezzo del
>> 300 di Miller... che a conti fatti costava meno nell'edizone italiana che in
>> quella americana (ed erano identiche)
per 300 il prezzo l'ho trovato alto anche io, ed infatti se non fosse
perchè me l'ha regalato la mia ragazza non l'avrei preso. Poi
leggendolo non mi è sembrato che le meritasse, a parte gli splendidi
disegni. Per Fax da Sarajevo ho speso 65 sakki, ma cavolo, se li è
meritati fino all'ultimo centesimo!



text:
----- Original Message -----
From: Hellblazer <
etriganILDE...@inwind.it
>
Newsgroups: it.arti.fumetti
Sent: Friday, July 06, 2001 2:25 PM
Subject: Re: American Heroes [era: Play Press Secrets 7 (e per adesso
ultimo): Serie regolari, mon amour]
>
> "RRobe" <-
rro...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:GL417.10082$D03.3...@news.infostrada.it...
>
> premettendo che se tanto ti da' fastidio puoi levarti di torno quando ti
> pare....
>
No, sto bene qui grazie.
> >... il mercato è questo oramai.
>
> e le altre case editrici che propongono opere a prezzi piu' bassi in
questa
> tua analisi che fine hanno fatto?
Non ho detto che i prezzi Play siano giusticabili, dico che non è la sola
casa editrice che vende a prezzi scandalosi, è semplicemnet l'unica a cui
date tutti contro.
Perchè nessuno ha battuto ciglio davanti al prezzo e alla cura di
HardBoiled?
> ti ricordo che di pari passo e' aumentato anche il prezzo.
> e sul fatto che la rilegatura regga, beh, io posso essere sfigato quanto
ti
> pare ma com'e' che tutti i volumi che leggo piu' di una volta (e li leggo
> con cura e attenzione) mi si disfano in mano... ah, forse e' perche' sudo
> troppo nel tentativo di non far scollare la copertina.
Ho parecchi volumi del nuovo corso Play... sono identici per qualità, alle
edizioni di case editrici molto più ben volute qui dentro.
 > anche questo e' un discorso del cazzo e la ragione e' molto semplice: le
> note servono per compensare la storia laddove si facciano riferimenti a 1)
> episodi mai tradotti e che mai verranno tradotti in italiano, problema che
> gli americani non hanno.
... riferimenti a storie non tradotte in italiano. Certo, volumi come
Joker-Mask o Young Jusice sia pieni zeppi di questi riferimenti.
 > > Parlare male ORA della cura dei volumi PlayPress, mi sembra francamente
> > ridicolo.
> e perche'? non e' che se un discorso lo fai una volta poi non puoi piu'
> farlo... o c'e' una legge che lo vieta?
No, è che magari sarebbe anche il caso di rendere qualche merito quando
dovuto... i volumi della Paly, sono molto meglio ORA che due anni fa.
> > capacità d'analisi dei nostri "lettori attenti", quella critica esperta
> che
> > IAF dovrebbe esprimere.
>
> da questa affermazione capisco che si tratta di un semplice flame dovuto
> forse ad una nottata passata in bianco... comunque ho fatto tanto di
> arrivare fin qua quindi rispondo.... ma no, in realta' non ho piu' voglia
di
> farlo; guarda RRobe mi dispiace se non siamo alla tua altezza, penso che
> smettero' di postare perche' capisco che questo non e' il posto per me...
> eh, lo diceva mia madre che dovevo mettermi a zappare la terra.
No, dico solo che mi aspetto di meglio da gente che di solito reputo
intelligente.
Vedervi applaudire a un curatore che per anni avevete indicato come il "male
della Play", mi lascia perplesso.


author: Graziano Montanini

text:
Il Fri, 06 Jul 2001 13:26:10 GMT, Neu...@no.spam (Neural) scrisse:
> Per Fax da Sarajevo ho speso 65 sakki, ma cavolo, se li č
>meritati fino all'ultimo centesimo!
Pero' e' stato un discreto furto pure quello...
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchč, invece, non andarci?"


text:
Il Thu, 05 Jul 2001 21:13:10 GMT, "RRobe" <-
rro...@libero.it
> scrisse:
>è vero i volumi della Play costano uno sproposito... ma vale lo stesso
>discorso anche per Hard Boiled della Kabuki (che oltretutto è letterato da
>uno scimpanzè focomelico), per i volumi in bianco e nero della Coconino
Non puoi paragonare.
La Coconino pubblica materiale di nicchia, con tirature basse, di autori
prevalentemente sconosciuti al pubblico italiano. La Play ha un parco
testate e autori potenzialmente vincente.
Parliamo di Frank Miller, di Batman, di Superman...
Col tuo ragionamento Bonelli potrebbe venderci Dylan Dog a 10.000 lire e
avrebbe ragione, perche' non sarebbe certo piu' esoso della Coconino e
della Play.
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"


author: Zavits

text:
Io della Play ho parlato male fin dalla gestione
del materiale Marvel...

Con la qualità del materiale DC di cui disponevano
ce n'era per affondare qualunque concorrenza (Magic Press docet)

visto che il mercato c'era e c'è
ancora.

Vorrei puntualizzare inoltre che io ero uno di
quell che hanno comprato American Heroes al primo all'ultimo, e che mi piacevano
TUTTI i fumetti, dai nostalgici (e godibilissimi NTT di Wolfman e Perez) al
rimpianto Animal Man.

Spero ci sia una chance per eventuali ristampe ma
sopratutto del materiale inedito!!

Chiunque abbia il coraggio di mandarli in
libreria!!


text:
Il Fri, 06 Jul 2001 17:36:08 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
> grido':
>> Per Fax da Sarajevo ho speso 65 sakki, ma cavolo, se li č
>>meritati fino all'ultimo centesimo!
>
>Pero' e' stato un discreto furto pure quello...
guarda, se dovesse andarmi a fuoco quel volume lo ricomprerei anche ad
un prezzo triplo, per quanto il fumetto mi č piaciuto. Se dovessi
scegliere dei fumetti da salvare da un olocausto nucleare, quello
sarebbe tra i primi della lista.



author: Divino

text:
"RRobe" <-
rro...@libero.it
> ha scritto
> Che poi molte delle scelte attuali della Play
...sai mica che fine ha fatto Buffy? (sono in combutta con Mediaset?)
...e il sito con il link ai fumetti "sgangherato"?


author: Lazarus Long

text:
Previously on "Divino" <
div...@galactica.it
> the Vampire Slayer:
> > Che poi molte delle scelte attuali della Play
>
> ...sai mica che fine ha fatto Buffy? (sono in combutta con Mediaset?)
Lo sappiamo gia' che fine ha fatto, ha chiuso proprio prima del boom di
Buffy, dove avrebbe cominciato a vendere... furbi :-DD
--
Laz  ~~  [Su news:it.news.votazioni e` in corso la votazione per
it.fan.tv
 buffy! Se ti interessa leggi attentamente il messaggio
"CFV3: it.fan.tv.buffy" e vota! Se non vedi quel messaggio o hai
domande, contattami!]  ~~  [
l...@libero.it
 ]


text:
"RRobe" <-
rro...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:P6l17.190$eB4....@news.infostrada.it...
> Non ho detto che i prezzi Play siano giusticabili, dico che non è la sola
> casa editrice che vende a prezzi scandalosi, è semplicemnet l'unica a cui
> date tutti contro.
> Perchè nessuno ha battuto ciglio davanti al prezzo e alla cura di
> HardBoiled?
perche' come si legge in un altro post qui in giro la Play e' quella che a
parita' di proposte (intendo: supereroi) ha i prezzi piu' alti....
Un volume di Alessandro costa 30 sacchi e si legge molto meno di un Flash
Nero ma sono due prodotti completamente diversi; con 30k la Marvel tiro'
fuori i vari Books cartonati con note, intro e tutto il resto....
CUT
> ... riferimenti a storie non tradotte in italiano. Certo, volumi come
> Joker-Mask o Young Jusice sia pieni zeppi di questi riferimenti.
confesso di non aver capito: YJ e' piena di riferimenti e ne necessiterebbe
(delle note intendo), Joker-Mask non l'ho letto.... comunque non mi e'
chiaro se sei d'accordo o meno.
> No, è che magari sarebbe anche il caso di rendere qualche merito quando
> dovuto... i volumi della Paly, sono molto meglio ORA che due anni fa.
nel mio caso personale due anni fa non postavo su IAF quindi non ne
parlavo... comunque ho capito cosa vuoi dire...
> No, dico solo che mi aspetto di meglio da gente che di solito reputo
> intelligente.
> Vedervi applaudire a un curatore che per anni avevete indicato come il
"male
> della Play", mi lascia perplesso.
ripeto: personalmente non credo di aver mai dato addosso ai curatori, le mie
lamentele sono sempre state indirizzate solo verso coloro che prendono le
decisioni.... quindi riguardanti il materiale da pubblicare e il come
pubblicarlo.
Hellblazer


text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
> Lo sappiamo gia' che fine ha fatto, ha chiuso proprio prima del boom
di
> Buffy, dove avrebbe cominciato a vendere... furbi :-DD
...non vorrai dire che l'ho scritto per provocare?    ;D


author: Candido

text:
Hellblazer wrote:
>(ma anche tu Rrobe, com'e' che ogni tanto spari dei post tipo questo? non e'
>la prima volta, ogni tanto pigli su e dici che... com'era: ''iaf e'
>morto''?)
Non ogni tanto, solo ogni estate... ;)
--

candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:f48ektc7agalrvatb...@4ax.com...
> Non ogni tanto, solo ogni estate... ;)
ah, ecco.
comunque lo capisco... in questo periodo uno di certo avrebbe voglia di
andare in vacanza....
Hellblazer


text:
Hellblazer wrote:
>comunque lo capisco... in questo periodo uno di certo avrebbe voglia di
>andare in vacanza....
C'e' chi conta i giorni che mancano... :P



title: Garth Ennis e il Punitore

author: Char Ponthe

text:
Ho letto le miniserie di Garth Ennis Enemy Ace: War in Heaven e
Unknown Soldier (Bloody Mary e' ancora nella pila dei 'leggenda') e mi
e' piaciuto molto come autore.
Ora ho visto che la Panini ha fatto uscire un 100% sul Punitore
scritto da Ennis: mi consigliate di comprarlo considerando le mie
precedenti letture? E poi e' una saga godibile indipendentemente o
bosogna conoscere il personaggio?
Grazie raga,
Char Ponthe, icq# 30789071
http://impreco.too.it
http://members.xoom.it/Charsugo
http://11-9.too.it
pippo non e' nella mia casella di posta


title: Garth Ennis e il Punitore

author: Giovanni Agozzino

text:
"Char Ponthe" <
charp...@superpippoeva.it
> ha scritto nel messaggio
> Ho letto le miniserie di Garth Ennis Enemy Ace: War in Heaven e
> Unknown Soldier (Bloody Mary e' ancora nella pila dei 'leggenda') e mi
> e' piaciuto molto come autore.
> Ora ho visto che la Panini ha fatto uscire un 100% sul Punitore
> scritto da Ennis: mi consigliate di comprarlo considerando le mie
> precedenti letture? E poi e' una saga godibile indipendentemente o
> bosogna conoscere il personaggio?
Il Punitore te lo consiglio a prescindere: è una lettura molto simpatica!
comunque, mi sa che hai letto il peggior Ennis in circolazione (mi riferisco
a Unknow Soldier, l'altro non l'ho letto): procurati Preacher e Hitman.
Ciriciao, Giovanni


title: Garth Ennis e il Punitore

author: corrado meraviglia

text:
Giovanni Agozzino wrote :
>
> "Char Ponthe" <
charp...@superpippoeva.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> Ho letto le miniserie di Garth Ennis Enemy Ace: War in Heaven e
>> Unknown Soldier (Bloody Mary e' ancora nella pila dei 'leggenda') e mi
>> e' piaciuto molto come autore.
>
>> Ora ho visto che la Panini ha fatto uscire un 100% sul Punitore
>> scritto da Ennis: mi consigliate di comprarlo considerando le mie
>> precedenti letture? E poi e' una saga godibile indipendentemente o
>> bosogna conoscere il personaggio?
>
> Il Punitore te lo consiglio a prescindere: è una lettura molto simpatica!
> comunque, mi sa che hai letto il peggior Ennis in circolazione (mi riferisco
> a Unknow Soldier
gulp, per me e' una delle sue cose migliori...
Corrado


title: Garth Ennis e il Punitore

author: Hellboy

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Hg859.54177$lu5.1...@twister1.libero.it...
> Il Punitore te lo consiglio a prescindere: è una lettura molto simpatica!
Si è carino e non devi conoscere il passato di quel simpatico psicopatico di
Frank.
Enemy Ace non era male : la guerra vista dalla parte dei cattivi. C'erano
anche un sacco di ragazzi come noi costretti a combattere . Poi le battute
contro il nazismo sono bellisime . Altro che la brigata pistola......
CMQ niente rispetto a Preacher ( almeno i primi 25 numeri )
Ciao
--
Hellboy
"Il problema in questo mondo è
che gli idioti sono sicuri di se stessi
e la gente sensata piena di dubbi."
B. Russell


title: Garth Ennis e il Punitore

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 10 Aug
2002 17:24:14 +0200 da corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
>:
>> Il Punitore te lo consiglio a prescindere: è una lettura molto simpatica!
>> comunque, mi sa che hai letto il peggior Ennis in circolazione (mi riferisco
>> a Unknow Soldier
>gulp, per me e' una delle sue cose migliori...
Anche per me, accidenti...
Non ho mai amato molto ne' Preacher ne' Hitman, ma ho trovato davvero molto
interessante Unknown e piuttosto divertente la sua versione del Puni.
Ciao!
Gray Mouser
--
"La speranza di chi e' dalla parte della verita' e' veloce e vola con ali
di rondine: essa trasforma in dei i re, e in re le piu' umili creature".
(Shakespeare, Riccardo III)


title: Garth Ennis e il Punitore

author: M

text:
Char Ponthe <
charp...@superpippoeva.it
> wrote:
> Ho letto le miniserie di Garth Ennis Enemy Ace: War in Heaven e
> Unknown Soldier (Bloody Mary e' ancora nella pila dei 'leggenda') e mi
> e' piaciuto molto come autore.
> Ora ho visto che la Panini ha fatto uscire un 100% sul Punitore
> scritto da Ennis: mi consigliate di comprarlo considerando le mie
> precedenti letture?
Non sono d'accordo con Giovanni su Unknown Soldier, a me e' piaciuto
abbastanza (principalmente per motivi "ideologici", a dire il vero).
Enemy ace non l'ho letto
Mi dispiace che tu abbia comprato Bloody Mary, la sua cosa peggiore dopo
La brigata pistola, una cazzonata rivoltante.
Il 100% mi ha divertito, ma andrebbe letto assieme alla mini precedente,
pubblicata a puntate su alcuni Wiz
bai
M
--
Il cervello non possiede un meccanismo sicuro per distinguere la veglia
dal sogno. (F. Speziale - Sogni lucidi)
mailto: mgiovannini (a)
racine.ra.it


title: Garth Ennis e il Punitore

author: Josh

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
> Non ho mai amato molto ne' Preacher ne' Hitman,
ho amato molto sia preacher che hitman e piuttoato divertente la sua
versione del Puni :-P
--
Josh


title: Garth Ennis e il Punitore

author: The Maximortal

text:
On Sat, 10 Aug 2002 12:27:08 GMT, Char Ponthe
<
charp...@superpippoeva.it
> wrote:
>Ho letto le miniserie di Garth Ennis Enemy Ace: War in Heaven e
>Unknown Soldier (Bloody Mary e' ancora nella pila dei 'leggenda') e mi
>e' piaciuto molto come autore.
>Ora ho visto che la Panini ha fatto uscire un 100% sul Punitore
>scritto da Ennis: mi consigliate di comprarlo considerando le mie
>precedenti letture? E poi e' una saga godibile indipendentemente o
>bosogna conoscere il personaggio?
>Grazie raga,
Allora, pure io ho trovato ottimo (anzi a me e' piaciuto tantissimo)
Unknown Soldier (mi dispiace, giovanni!). Poi ho trovato buono Enemy
Ace. La miniserie del Punitore e' discreta e divertente da leggere, ma
niente in confronto ad Hellblazer, Preacher ed Hitman. Io ti
consiglierei di ricercare i primi volumi di Preacher, *Texas o morte*
e *fino alla fine del mondo*.....
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Garth Ennis e il Punitore

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
[su unknow soldier]
(corrado meraviglia)
> >gulp, per me e' una delle sue cose migliori...
(gray mouser)
> Anche per me, accidenti...
> Non ho mai amato molto ne' Preacher ne' Hitman, ma ho trovato davvero
molto
> interessante Unknown e piuttosto divertente la sua versione del Puni.
urgh! urge una spiegazione allora:
Per quanto mi riguarda Unknow soldier è una brutta mini perchè:
è avida di ironia tipicamente ennisesca ( ciò che a mio parere "valorizza"
così tanto Hitman e Preacher, unitamente ai dialoghi che anche qui
scarseggiano di qualità rispetto alle sue opere maggiori)
è piuttosto inconcludente nella trama, e ha delle caratterizzazioni troppo
deboli dei personaggi (sempre rispetto ai suoi lavori più famosi, ma qua
credo che sia colpa della durata troppo breve della mini)
All'epoca della lettura mi aspettavo tutt'altro, è rimasi deluso (tranne
dalle illustrazioni). Adesso vedo di recuperare il tutto e rileggerlo, così
poi vi dico se sottoscrivo quello che ho detto finora o se devo farmi
internare per schizofrenia.
Ciriciao,Giovanni
--
Can anyone REALLY be expected to listen to your opinions if you're calling
yourself Hobbit436 or YodaUSA?
(mark millar)


title: Garth Ennis e il Punitore

text:
"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> Allora, pure io ho trovato ottimo (anzi a me e' piaciuto tantissimo)
> Unknown Soldier (mi dispiace, giovanni!).
Non c'č problema :-) ho risposto un pň piů sopra. rileggerň il fumetto (ne
approfitto essendo ad agrigento, dove tengo i fumetti di qualche anno fa),
ma non credo di smentirmi (mi parse troppo debole come mini all'epoca).
>Io ti consiglierei di ricercare i primi volumi di Preacher, *Texas o morte*
> e *fino alla fine del mondo*.....
Sottoscrivo. Veramente belli.
Ciriciao, Giovanni
--
accudite le vostre lucertole, potrebbero essere alieni


title: Garth Ennis e il Punitore

text:
On Sun, 11 Aug 2002 17:25:12 GMT, "Giovanni Agozzino"
<
giovanni...@libero.it
> wrote:
[Unknown Soldier]
>Non c'č problema :-) ho risposto un pň piů sopra. rileggerň il fumetto (ne
>approfitto essendo ad agrigento, dove tengo i fumetti di qualche anno fa),
>ma non credo di smentirmi (mi parse troppo debole come mini all'epoca).
A me piacque talmente tanto quando lo lessi su Il Corvo Presenta, che
non appena e' uscita l'edizione in volume me la sono subito
acchiappata. L'unica cosa che mi ha lasciato un po' di amaro in bocca,
e' stato il finale, forse un po' troppo affrettato, ma non ricordo
bene.....ad ogni modo il protagonista mi piaceva un casino. Era molto
diverso dal protagonista normale: un vero sciroccato/pazzo ([rot13] fv
vaanzben qv han fhn pbyyrtn r fr ar vaanzben pbfv' fh 2 cvrqv, cbv
qbcb yn fhn zbegr gven shbev qrv qvnybtuv nffheqv pba yrv....[rot13])
>>Io ti consiglierei di ricercare i primi volumi di Preacher, *Texas o morte*
>> e *fino alla fine del mondo*.....
>
>Sottoscrivo. Veramente belli.
Per me la lettura di quei 2 volumi (in special modo il secondo) fu un
vero colpo allo stomaco: in un certo senso cambio' la mia vita
fumettistica.



title: Garth Ennis e il Punitore

text:
"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> A me piacque talmente tanto quando lo lessi su Il Corvo Presenta, che
> non appena e' uscita l'edizione in volume me la sono subito
> acchiappata. L'unica cosa che mi ha lasciato un po' di amaro in bocca,
> e' stato il finale, forse un po' troppo affrettato, ma non ricordo
> bene.....
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
Già, lui, senza apparente motivo, (o almeno così sembrò a me,dato che nulla
nella storia sembreva suggerirlo), si suicida. Una fine forzata, imho.
>ad ogni modo il protagonista mi piaceva un casino. Era molto
> diverso dal protagonista normale: un vero sciroccato/pazzo
Mi parse una versione "estremizzata" di Fox Moulder.
Comunque, non posso recuperare la mini.... :-(
Quindi non posso ricredermi...
[su Preacher]
> Per me la lettura di quei 2 volumi (in special modo il secondo) fu un
> vero colpo allo stomaco: in un certo senso cambio' la mia vita
> fumettistica.
Dopo averli letti mi chiesi: Ma siamo sicuri che questo sia un fumetto?
Non riuscivo a capire cosa avevo fra le mani.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: Garth Ennis e il Punitore

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>  Adesso vedo di recuperare il tutto e rileggerlo, così
> poi vi dico se sottoscrivo quello che ho detto finora o se devo farmi
> internare per schizofrenia.
Come non detto. Per motivi troppo complicati da spiegare, non posso
recuperare la mini. Comunque, non ero affatto fiducioso.
Ciriciao, Giovanni
--
nel nuovo ordine potresti anche non contare nulla


title: Garth Ennis e il Punitore

text:
On Wed, 14 Aug 2002 11:41:09 GMT, "Giovanni Agozzino"
<
giovanni...@libero.it
> wrote:
>[su Preacher]
>> Per me la lettura di quei 2 volumi (in special modo il secondo) fu un
>> vero colpo allo stomaco: in un certo senso cambio' la mia vita
>> fumettistica.
>
>Dopo averli letti mi chiesi: Ma siamo sicuri che questo sia un fumetto?
>Non riuscivo a capire cosa avevo fra le mani.
Io la prima cosa ho fatto dopo averli letti e' stata quella di
rileggermeli subito!!!! Troppo belli, per metterli subito da parte



title: Garth Ennis e il Punitore

author: TheBrave

text:
Hello, The Maximortal!
You wrote:
> Io ti
> consiglierei di ricercare i primi volumi di Preacher, *Texas o
morte*
> e *fino alla fine del mondo*.....
> Ciao
Perché tutti consigliano *Texas o morte* e *fino alla fine del
mondo* e non "L'orgoglio d'america" che a me é piaciuto un
sacco?! La parte con Frankie l'eunuco é fenomenale!
ciao
--
TheBrave do it on the road


title: Garth Ennis e il Punitore

text:
Hello, The Maximortal!
You wrote:
> Io ti
> consiglierei di ricercare i primi volumi di Preacher, *Texas o
morte*
> e *fino alla fine del mondo*.....
> Ciao
Perché tutti consigliano "Texas o morte" e "Fino alla fine del
mondo" e non "L'orgoglio d'america" che a me é piaciuto un



title: Garth Ennis e il Punitore

text:


Perche' *Fino alla fine del mondo* e' semplicemente il miglior volume
di Preacher, mentre *l'orgoglio d'america* e' l'inizio del declino.
Sempre un grandissimo volume (il miglior fino a Salvation), pero'
inferiore ai primi 2.



title: Tonnerre de Brest! 3.0

author: tonnerre de Brest!

text:
Se amate il fumetto francese e belga vi consiglio di segnare questo
indirizzo
http://tonnerredebrest.blogspot.com
tonnerre de Brest! E' il primo sito italiano dedicato al fumetto
francese e prende nome da una delle tante pittoresche ingiurie del buon
Capitan Haddock coprotagonista delle avventure di Tintin.
Ogni giorno aggiornamenti sul fumetto franco-belga con anteprime,
recensioni, eventi e news.
Novita' di tonnerre de Brest! 3.0
- nuovo layout
- motore di ricerca interno
- aggiornamento costante
Segnatelo sui vostri bookmark.


title: MI5 Persecution: harassment at work

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
-= harassment at work -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Once I stopped watching television and listening to the radio at the end of
1990, "they" had to find other ways of committing abuses. So they took what
must be for them a tried and tested route; they get at you by subversion of
those around you. Since they wouldn't be able to do that with my family or
friends, that meant getting at people in the workplace to be their
mouthpieces and do their dirty work for them.
They supplied my employers in Oxford with details from what was going on in
my private life, and what I and other people had said at my home and
accommodation in Oxford. So people at work repeated verbatim words which
had been said in my home, and repeated what I'd been doing recently. Often
the most trivial things, the ones from your domestic life, are the ones
which hurt most. One manager in particular at Oxford continuously abused me
for ten months with verbal sexual abuse, swearing, and threats to terminate
my employment. After ten months I was forced to seek psychiatric help and
start taking medication, and was away from work for two months. I spoke
later with a solicitor about what had happened at that company; he advised
it was only possible to take action if you had left the company as a result
of harassment, and such an action would have to be started very soon after
leaving.
Over a year later the same manager picked on another new worker, with even
more serious results; that employee tried to commit suicide with an
overdose as a result of the ill-treatment, and was forced to leave his job.
But he didn't take action against the company, either. Abuse at work is
comparable to that elsewhere in that tangible evidence is difficult to
produce, and the abusers will always have their denials ready when
challenged. And even if a court accepts what you say happened, it still
remains to prove that abuse causes the type of breakdown I had at the end
of 1992. In a recent case before a British court, a former member of the
Army brought a case against others who had maltreated him ten years
previously. Although the court accepted that abuse had occurred, it did not
agree that depressive illness necessarily followed, and denied justice to
the plaintiff.
17
--
Posted via a free Usenet account from
http://www.teranews.com


title: Comiconvention

author: Michele

text:
Ciao a tutti.
C'è qualche buona anima così gentile da spiegarmi come si arriva al Quark
arrivando dalla Milano-Venezia (A4)?
Grazie!!


title: Comiconvention

author: New AMZ

text:
"Michele" <kaya...@Nospam.hotmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:3n57b.47074$R32.1...@news2.tin.it...
> C'č qualche buona anima cosě gentile da spiegarmi come si arriva al Quark
> arrivando dalla Milano-Venezia (A4)?
Quand'e' la Comiconvention?
--
Ciao,
Francesco


title: Comiconvention

text:
New AMZ wrote:
>
> Quand'e' la Comiconvention?
>
www.comiconvention.com
27/28
Ciao.


title: Comiconvention

text:
Michele wrote:
>
www.comiconvention.com
Ma... hanno ribaltato il programma degli incontri oppure fino a pochi giorni
fa c'era su ancora quello dell'anno scorso e non mi ero accorto? (Per dire,
Castelli e Recagno ricordavo fossero il sabato mattina, e che domenica
pomeriggio ci fosse Faraci che parlava di Alan Ford... mi sono sognato?)
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"We're going to bring him back as a mummy" ~Joss


title: Comiconvention

text:
Lazarus Long wrote:
> (Per dire, Castelli e Recagno ricordavo fossero il sabato mattina, e che
> domenica pomeriggio ci fosse Faraci che parlava di Alan Ford... mi sono
> sognato?)
>
A dire il vero non ci ho fatto caso. Hanno aggiornato il sito l'altro ieri.
Ma.. non è che per caso sai come arrivarci dalla Milano-Venezia?
Sul sito non c'è scritto....
Ciao!


title: Comiconvention

author: Biry

text:
Lazarus Long wrote:
> Ma... hanno ribaltato il programma degli incontri oppure fino a pochi
> giorni fa c'era su ancora quello dell'anno scorso e non mi ero accorto?
Per gli incontri di quest'anno, guarda sulla sezione "news". Mi pare lì ci
siano.
Ciao!


title: Comiconvention

text:
Michele wrote:
> A dire il vero non ci ho fatto caso. Hanno aggiornato il sito l'altro
> ieri. Ma.. non è che per caso sai come arrivarci dalla Milano-Venezia?
> Sul sito non c'è scritto....
Ciao! :-)
Anch'io devo andare alla Comiconvention passando da quella autostrada! Ho
postato pure su iafm! Se per caso trovi la soluzione, me la passi? :-)!
Ciao!


title: Comiconvention

text:
Biry wrote:
> Anch'io devo andare alla Comiconvention passando da quella autostrada! Ho
> postato pure su iafm! Se per caso trovi la soluzione, me la passi? :-)!
>
> Ciao!
Sì!! Sempre che qualcuno che sa la strada, me la indichi!!! Se la trovo in
altri modi, la posto qui!
Spero farai altrettanto tu se ti rispondono sull'altro n.g.!
Ciao!! :-))!!!


title: Comiconvention

text:
Michele wrote:
> Sì!! Sempre che qualcuno che sa la strada, me la indichi!!! Se la trovo in
> altri modi, la posto qui!
> Spero farai altrettanto tu se ti rispondono sull'altro n.g.!
Sì! :-)!
Anzi, mi associo al tuo "grido d'aiuto"... Helpppp!!! Vi prego, indicateci
la stradaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
Ciao!


title: Comiconvention

author: Luca!

text:
> e che domenica
> pomeriggio ci fosse Faraci che parlava di Alan Ford... mi sono sognato?)
Faraci che parla di Alan Ford???
Mi sembra alquanto improbabile!
A meno che non si sia messo a scrivere anche quello!!!
Luca!


title: Comiconvention

author: Vincenzo Beretta

text:
> Ciao a tutti.
> C'č qualche buona anima cosě gentile da spiegarmi come si arriva al Quark
> arrivando dalla Milano-Venezia (A4)?
Allora, ti spiego la strada che faccio io (che sono imbranato e quindi e' la
piu' prudente - poi conosco gente che saetta per tangenziali e vie strane
tipo moto di luce di Tron che sicuramente conosce vie piu' brevi, ma io di
solito preferisco arrivare)
Uscito dall'autostrada devi prendere la Tangenziale Est, e uscire all'uscita
per l'Aeroporto di Linate (che e' appena fuori citta'). Li' ti troverai in
viale Forlanini, un viale lungo e dritto che collega l'aeroporto alla citta'
(non puoi sbagliarti, e' un rettilineo ampio e lunghissimo senza svincoli).
Entrato in citta' chiedi per la circonvallazione esterna (la imbocchi li'
vicino, girando a sinistra in viale Campania), e percorrila verso sud (in
senso antiorario). Vai, vai, vai e vai, sempre stando sulla circonvallazione
esterna, e quando arrivi al tratto di circonvallazione chiamato Viale
Tibaldi sulla sinistra troverai una strada che si chiama Via Carlo Bazzi.
Prendila e in poco tempo vedrai in alto su un palazzo lo scrittone del Quark
Hotel di via Lampedusa (insieme a una folla di gente strana, che e'
un'indicazione migliore di tutte quelle che ti ho dato finora ^__^)
Detto questo, ogni tanto fermati a chiedere. I miei amici (privi di patente
in quanto usi a farsi scarrozzare dal sottoscritto) mi prendono sempre in
giro perche' ci sono alcune zone di Milano dove mi perdo sempre, ma in
effetti ci sono alcune zone di Milano dove CI SI perde sempre, a causa di
configurazioni spaziotemporali anomale - e la strada per il Quark e' una di
queste. Per esempio, per girare a sinistra e entrare in via Bazzi devi in
realta' girare a destra, fare una curva di 180 gradi e imboccare la via,
perche' in viale Tebaldi la svolta a sinistra e' proibita.
Se puoi stampare dal computer, la cartina e' a
http://mappe.virgilio.it/tcol/mappa.jsp?cx=9.18778&cy=45.4416&lx=9.18778&ly=45.4416&type=null&lv=1&al=116469&rtg=C&com1=milano+(mi)&to1=via+carlo+bazzi&
civ1=12&z=1.5&ct=&st=1000&cs=&nm=
In bocca al lupo!
Vince


title: Comiconvention

text:
Vincenzo Beretta wrote:
>
> Uscito dall'autostrada devi prendere la Tangenziale Est,
Scusa una cosa... ho visto che ci sono 2 uscite che indicano tangenziale
est.
Non è che per caso ti ricordi qual' è?
Ciao!


title: Comiconvention

text:
> > Uscito dall'autostrada devi prendere la Tangenziale Est,
>
> Scusa una cosa... ho visto che ci sono 2 uscite che indicano tangenziale
> est.
> Non è che per caso ti ricordi qual' è?
Credo che sia indifferente, basta che ti porti sulla Tangenziale Est e da
li' esci a Linate. In ogni caso la migliore e' la seconda (venendo da
Venezia) quella che scende verso Vimodrone e Segrate. Guarda anche qui:
http://www.mappe.lombardiainrete.it/milano/tangenziali.asp
Quando sei uscito a Linate, prendi la via (segnata in rosso) che va dritta
come un missile verso il centro, finche' non incocci il grande anello della
circonvallazione esterna in Viale Umbria
(
http://www.citylightsnews.com/ztmit22.htm
). Lo segui andando verso sud (in
senso antiorario) e a circa meta' della sezione sud, alla fine di Viale
Toscana appena prima di Viale Tibaldi, trovi la svolta per via Carlo
Bazzi -----> Via Lampedusa
http://www.citylightsnews.com/ztmit27.htm
A
http://www.citylightsnews.com/ztmit00.htm
 trovi la mappa generale, nel
caso ti serva per orientarti meglio.
Ciao!
Vince


title: Comiconvention

text:
Sig.~Sig.ra Vincenzo Beretta "
rec...@hotmail.com
", li 15:36, martedì 9
settembre 2003 su it.arti.fumetti scrivesti:
> A
http://www.citylightsnews.com/ztmit00.htm
 trovi la mappa generale, nel
> caso ti serva per orientarti meglio.
>
> Ciao!
>
> Vince
Questo non lo conoscevo!!!
http://www.maporama.com/share/iti.asp?ItineraryID=A4CD401A-9088-4DCC-AB78-79619B965479&language=It
Uhhuhuhuhu.... pure i mt da percorrere... uhuhuhuhu
Ciao e grazie per la disponibilità!!
--
 Michele Faresin Linux user #296426
 Linux Machine #181634 Licq #109982287
 PGP keys @ hkp://
blackhole.pca.dfn.de
 hkp://
pgp.mit.edu
 - hkp://
wwwkeys.pgp.net


title: Comiconvention

text:
Sig.~Sig.ra Vincenzo Beretta "
rec...@hotmail.com
", li 15:36, martedì 9
settembre 2003 su it.arti.fumetti scrivesti:
> Bazzi -----> Via Lampedusa
http://www.citylightsnews.com/ztmit27.htm
>
> A
http://www.citylightsnews.com/ztmit00.htm
 trovi la mappa generale, nel
> caso ti serva per orientarti meglio.
>
> Ciao!
>
> Vince
Pure questo funziona:
http://www.maporama.com/share/iti.asp?SESSIONID=%7BC5CFFB94-ACAB-4E0C-8C40-ED6F8763BACB%7D&units=0&FLAG=1
Molto preciso. Pure i MT... uhuhuhuh...
Ciao e grazie!!



title: [letto] wolverine176

text:
il corcevia dei coyote parte 1
beh, gran storia e grandi disegni.
francamente, a parte sto wolvie coi capelli lunghi che mi sembra un
po' troppo fuori personaggi, non ho altre critiche negative da fare,
una bella storia, dura, sull'immigrazione clandestina che non si perde
eccessivamente sulla retorica ma va al nocciolo della questione.
la narrazione, pur negli stilemi supereroici, si attiene a questo.
buono.
underground quinta parte
qui, invece vediamo il peggio possibile
la storia è brutta, peggiorata, oltre tutto, dal potenziale sprecato.
faccio un solo esempio, di come non si dovrebbe scrivere
se ti bolle l'acqua, all'interno del corpo, muori, non è che te la
cavi senza neppure un segetto.
peccato, il doppio narratore era una buona idea.
ciao
rosso


title: Comics

author: Giuseppe Corti

text:
Salve a tutti,
        leggo con molto piacere questo NG e lo trovo ricco di spunti
interessanti
e gente competente, e questo mi ha spinto a postare questo msg.
Leggo diversi fumetti, ma per ora solamente italiani e manga, ora vorrei
leggere
anche qualcosa di americano, affascinato da quelle splendide tavole a
colori.
Ora vi indico le mie preferenze sperando che possiate consigliarmi
qualcosa di
interessante:
Italiani:
Nathan Never, Brendon, 2700,Gea.
Manga:
Alita, Akira, Caravan Kidd, Maison Ikkoku, Occhi di Gatto, Eden, Blame!,
Detective Conan, Mazinsaga, Getter Ronot.
Ho preso qualche numero della nuova serie de L'uomo ragno e l'ho trovato
piuttosto buono, potete consigliarmi altro?
Grazie a tutti quelli che vorranno rispondermi
Ciao
Giuseppe
--
Posted from
pos...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it
 [149.132.196.120]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Comics

author: Nitrooo

text:
>.........Eden, Blame!
Appena usciti e già sono nelle tue preferenze???
Wow....'sta collana Manga 2000 comincia a fare le prime vittime!(sono una di
quelle :)
Ooooops! Non ti ho risposto? Scusa, ma non li leggo i fumetti americani....
CIAO!!!


title: Comics

author: InvernoMuto

text:
A me piace assai Spawn.
Della Image e' notevole anche fathom (pero' e' una miniserie gia' conlusa,
ma spero che uscira' dell'altro).
Carino anche Cliffhanger, pero' forse e' un po' troppo casinista ed
adolescenziale, imho.
Di Marvel e DC non leggo niente.
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #


title: Comics

author: Sam Gamgee

text:
Giuseppe Corti ha scritto nel messaggio
<
39352090...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it
>...
Ascolta lo zio Sam (cioe' me! ^__^)
di manga arricchisci la tua collezione con Geobreeders (divertente....) e
soprattutto il grandissimo Slam Dunk (basket, ma ti assicuro che ti
piacera'...io odio il basket ma questo e' il miomanga preferito)
di comics....beh
X MEN
WOLWERINE
DEVIL :) & HULK :(
SPAWN
I FANTASTICI QUATTRO
:)) un po' troppi? leggi solo i primi 2!


title: Comics

author: S|<alda

text:
On 31 May 2000 16:22:30 +0200,
co...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it
 (Giuseppe Corti) wrote:
>Salve a tutti,
>        leggo con molto piacere questo NG e lo trovo ricco di spunti
>interessanti
>e gente competente, e questo mi ha spinto a postare questo msg.
Grazie troppo buono! ;-)
>Leggo diversi fumetti, ma per ora solamente italiani e manga, ora vorrei
>leggere anche qualcosa di americano, affascinato da quelle splendide tavole a
>colori.
A giudicare dalle tue letture mi sembra che ti piaccia la
fantascienza.
In edicola potrai trovare la testata Wildstrorm della Magic Press su
cui e' pubblicato Planetary di Warren Ellis.
Finora si sono visti soltanto due episodi ed e' presto per giudicare,
ma lo scrittore e' ottimo e la serie promette bene.
In fumetteria c'e' invece un sacco di roba ottima (quasi tutti i
volumi Magic per esempio) ma ben poco di fantascientifico.
Forse solo la saga di Aliens (stampata attualmente da Phoenix) e di
Star Wars (ancora Magic Press) possono fare per te.
Tra le due io preferisco la prima, ma va a gusti.
Ci sarebbe poi Invisibles che parla di tutto un po' e quindi anche di
questo, ma non e' propriamente un fumetto di genere, e anzi e'
piuttosto ostico per un novizio.
Al di fuori del fantascientifico come detto c'e' molto e per tutti i
gusti. Ti consiglio di provare con qualche serie antologica come Il
corvo presenta (sempre Magic) o Wiz (Marvel Italia) e Cavalieri Marvel
(Marvel Italia) per farti un'idea degli autori che vanno per la
maggiore.
Tra le serie mensili regolari a me sta piacendo molto Batman, ma
presto mandero' un messaggio apposito per parlarne e ti rimando a
quello.
S|<alda
--
Il miglior modo di far avverare i sogni e' svegliarsi.


title: Comics

author: Nemo

text:
Di americano, se ti piace la fantascienza, buttati sui fumetti della Image:
Dark Minds e Neon Cyber, tutti e due sono già usciti anche in italiano, il
secondo, però è ancora al secondo numero, mentre il primo è già stato
stampato tutto. Non credo tu abbia molti problemi nel trovare gli arretrati.
Occhio che Dark Minds N. 4 in italia è stato stampato anche in edizione
limitata variant cover, con all'interno anche il numero zero. Le variant
cover dell'edizione americana sono invece una valanga, se ti interessano
scrivimi e te le dico tutte. Da poco in america sono usciti anche i primi
numeri di Dark Minds Capitolo 2; credo comunque che aspettando un po' lo
stamperanno anche in italia!
Ciao, se hai domance scrivimi!
--
Alessandro Mazzega
ale_m...@iol.it
"Giuseppe Corti" <
co...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it
> ha scritto nel
messaggio news:39352090...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it...
> Salve a tutti,
>         leggo con molto piacere questo NG e lo trovo ricco di spunti
> interessanti
> e gente competente, e questo mi ha spinto a postare questo msg.
> Leggo diversi fumetti, ma per ora solamente italiani e manga, ora vorrei
> leggere
> anche qualcosa di americano, affascinato da quelle splendide tavole a
> colori.



title: Comics

author: Candido

text:
co...@bioinformatics.bio.disco.unimib.it
 (Giuseppe Corti) wrote:
>Leggo diversi fumetti, ma per ora solamente italiani e manga, ora vorrei
>leggere anche qualcosa di americano, affascinato da quelle splendide tavole
>a colori.
Quando ho fatto io questa domanda mi e' stato consigliato Il Corvo
Presenta.
E non me ne sono per nulla pentito.
--
Candido - candido[at]
simtech.it
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
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IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com