title: Le peggiori storie Disney

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Sun, 28 Oct 2001
20:07:15 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto:
>anche quello si capisce subito... il suo Topolino e' il vero topolino, erede
>di Gottfredson... ed e' sempre accompagnato da Gancetto visto che vive con
Ma di Gottfredson non ne ho di storie, e da come ho capito non posso
permettermele. :-(
>lui. Paperino in genere non e' al centro dell'attenzione ed e' invece
>Paperone ad esserlo, un Paperone fondamentalmente buono, a differenza di
>quello di...
Paperone buono? E' beh, si vede che ne ho poche di storie scritta da
Scarpa. Forse solo le Paperolimpiadi e le strip stories.
>> Martina... boh! Non riesco a ricordarmi le sue storie. Ah, sě. Proprio in
>> questi giorni ho leggiucchiato "Zio Paperone e l'enigma del quadrifoglio".
>
>Quando i personaggi sono bastardi, allora e' di Martina ;-)
Vediamo se ho capito bene la lezione... Allora "Paperino e le delizie del
condominio" dovrebbe essere di Martina. Se non sbaglio vede un rapporto
conflittuevole tra Paperone e Paperino (accette, tagliole, buche in grado
di inghiottire scale...)
>> Siegel, anche questo non me lo ricordo. Forse ho troppi Topolini recenti.
>
>Ti accorgi che e' Siegel quando a un certo punto, leggendo pensi: "Ma questo
>che si e' fumato??". :-)
Effettivamente, non essendomi mai posto questa domanda leggendo fumetti
Disney, penso di non aver mai letto storie di Siegel :-)



title: Le peggiori storie Disney

author: Wally B. Fid

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Sun, 28 Oct 2001
21:48:36 GMT, "AMZ" <
gatto...@hotmail.com
> ha scritto:
> (tra l'altro 2
>storie di Martina sono state citate da LE IENE per i contenuti un po' troppo
>"guerriglieri". Una era "P. e il revival dell'Indipendenza",
In effetti "Il revival dell'Indipendenza" sotto certi punti di vista era
addirittura terrificante. ZP che controlla Paperopoli... Rabbrividiamo.
;-)
>> Sei molto modesto, hai dimenticato di avere operato anche come
>sottoaiutante
>> aggiunto della redazione dei periodici Disney*!  :-)
>> Cosa che ho letto almeno una cinquina di volte in questo mese.
>
>Ironica la cosa?
Dipende dai punti di vista. Sottilineavo il fatto che questa volta avevi
dimenticato un "titolo di studio" importante. Non č poco aver partecipato
a un progetto Disney. :-)
Wally B. Fid
wally(at)
onniscienza.cjb.net


title: Le peggiori storie Disney

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Mon, 29 Oct 2001
21:29:42 +0100, "miz" <miAn...@mANimEclink.it> ha scritto:
>Anche se si e' distratti, prima o poi si arriva a termini come
>"egregio" o "transeunte", e allora si capisce :-)
Diciamo che la sua terminologia era molto *ricercata*. Oserei dire
obsoleta, in certi casi. :-)
Il culmine lo si poteva toccare quando Cimino faceva citare ai paperi o ad
eventuali comprimari dei fantomatici articoli di leggi e di codici
altrettanto fantomatici. Mi ricordo un "codice del minatore in auge
nell'Ottocento". :-)
>Prima di imparare a leggere passavo un sacco di tempo a guardare gli
>strani macchinari in pietra con cui riempiva spesso le sue storie.
Nel tempo allora si è modernizzato: gli strani macchinari del periodo che
ho letto erano tutti in acciaio e elettromeccanici. A meno che non fossero
macchinari degli autoctoni, ma a questo punto non so se tutte erano storie
di Cimino.
Wally B. Fid
wally(at)
onniscienza.cjb.net


title: Le peggiori storie Disney

author: Lazarus Long

text:
Previously on "Wally B. Fid" <
wallyNO...@onniscienza.cjb.net
> the
vampire slayer:
> Così seduto in questa stanza mi ricordo di:
> * velieri che percorrevano strade (scopiazzato da una pubblicità recente);
> * sottoterrini (sottomarino versione terrestre) e talpe che *scivolano*
> anziché scavare;
> * principalmente  mezzi costruiti appositamente per affrontare i
> "pericoli" del luogo di destinazione... Se cercava un elmo il mezzo era un
> cingolato a forma di elmo e così via.
> UNA RASSEGNA DA DELIRIO! ;-)
Esatto :))) Qualcuno dovrebbe farne un sito web con una galleria :-)
> >- Battista;
>
> Ohibo! Battista lo prevedeva solo Cimino?
No no, ma principalmente lui. e poi in pratica l'ha inventato lui, anche se
l'aspetto grafico attuale praticamente e' stato creato da Cavazzano.
> A volte Cimino ha dato il meglio di sé chiamando gli autoctoni con nomi
> strani. Addirittura ricordo gli "Aureo Ponderatori dell'Universo". Neanche
> dopo aver mangiato la Treccani scriverei nomi del genere!
> I nomi dei luoghi: Tapirlonia (all'incirca), Foresta
> centro-settentrio-meridionale... anche con quelli non scherzava. :-)
Si', si', ROTFL!
Il termine "aureo" capita molto spesso poi in questa parole inventate
--
Laz ______________________________________



title: Le peggiori storie Disney

text:
Previously on "Wally B. Fid" <
wallyNO...@onniscienza.cjb.net
> the
vampire slayer:
> Ma di Gottfredson non ne ho di storie, e da come ho capito non posso
> permettermele. :-(
Be', la tua biblioteca pubblica non ha gli inserti del Messaggero? La mia
si' :-)
> Vediamo se ho capito bene la lezione... Allora "Paperino e le delizie del
> condominio" dovrebbe essere di Martina. Se non sbaglio vede un rapporto
> conflittuevole tra Paperone e Paperino (accette, tagliole, buche in grado
> di inghiottire scale...)
Yes! (Oddio nell'inducks c'e' un punto di domanda da parte al nome di
Martina... ma direi che e' sicuro :-)



title: Le peggiori storie Disney

author: miz

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cVjD7.4816$7A4.3...@news.infostrada.it...
> > Il mio preferito era un pentolone gigantesco, ma non ricordo che
ci
> > stava a fare, dal momento che ho perso quel numero nel drammatico
> > trasloco del 1984 :-/
>
> Maledetti traslochi... un pentolone dici? Ricordi altri particolari?
Dopo inauditi sforzi mentali, mi sembra di ricordare qualcosa...
Dovrebbe essere stato un pentolone in pietra nascosto tra le montagne,
quando i paperi riescono a sollevare il coperchio ne trovano un altro
all' interno, poi forse un altro ancora ecc.
Lo scopo era di recuperare qualche ingrediente particolare con annessa
ricetta.
Quindi ritornano indietro all'interno di uno di questi pentoloni usato
come una barca, ma per non morire di fame si mangiano l' ingrediente
(immagino che Paperone abbia protestato :-).
Se non ho detto qualche boiata, o magari confuso un paio di storie
insieme, la trama dovrebbe essere questa.
Aggiungo una cosa su un'altra storia di Cimino.
Ho letto un paio di sere fa "Zio Paperone e la moltiplicazione degli
affitti" (Topolino 944, anche se l'ho ritrovata su i Grandi Classici
103 del giugno 95) ed e' scritto che i disegni sono di Scarpa.
Possibile?
Ero convintissimo che fossero di Cavazzano (quello prima maniera,
non quello di oggi). Uno Scarpa cosi' non me l'aspettavo.



title: Le peggiori storie Disney

text:
Previously on "miz" <miAn...@mANimEclink.it> the vampire slayer:
> Aggiungo una cosa su un'altra storia di Cimino.
> Ho letto un paio di sere fa "Zio Paperone e la moltiplicazione degli
> affitti" (Topolino 944, anche se l'ho ritrovata su i Grandi Classici
> 103 del giugno 95) ed e' scritto che i disegni sono di Scarpa.
> Possibile?
> Ero convintissimo che fossero di Cavazzano (quello prima maniera,
> non quello di oggi). Uno Scarpa cosi' non me l'aspettavo.
Eri convintissimo bene, era un errore dell'indice di Fossati quello (e in
quanto tale ancora nel DB disney). E' di Cavazzano.



title: Le peggiori storie Disney

text:
"Wally B. Fid" <
wallyNO...@onniscienza.cjb.net
> ha scritto nel
messaggio news:3be170d...@news.CIS.DFN.DE...
> A volte Cimino ha dato il meglio di sé chiamando gli autoctoni con
nomi
> strani. Addirittura ricordo gli "Aureo Ponderatori dell'Universo".
Neanche
> dopo aver mangiato la Treccani scriverei nomi del genere!
Anche i nomi degli esperti a cui si rivolgevano i paperi:
Professor Tucano (per una consulenza su una piuma d'uccello)
Professor Manduca (per curare Paperone che non vuole piu' mangiare)
Cerusico Imbuton
Professor Augellotto ecc. ecc.
> I nomi dei luoghi: Tapirlonia (all'incirca), Foresta
> centro-settentrio-meridionale... anche con quelli non scherzava. :-)
Anche "massiccio centro-nord-orientale della catena infero superiore"



title: Le peggiori storie Disney

text:
"Wally B. Fid" <
wallyNO...@onniscienza.cjb.net
> ha scritto nel
messaggio news:3be1718...@news.CIS.DFN.DE...
> >Prima di imparare a leggere passavo un sacco di tempo a guardare
gli
> >strani macchinari in pietra con cui riempiva spesso le sue storie.
>
> Nel tempo allora si è modernizzato:
:-D quando si parla di evoluzione di un autore
> gli strani macchinari del periodo che ho letto erano tutti in
acciaio e
> elettromeccanici. A meno che non fossero
> macchinari degli autoctoni, ma a questo punto non so se tutte erano
storie
> di Cimino.
In effetti, erano tutti macchinari "autoctoni", spesso sperduti tra
catene montuose varie, i paperi ci arrivavano invece con i mezzi
piu' strampalati.
E cmq, quando si hanno situazioni del genere credo sia sempre Cimino
il colpevole :-)



title: Le peggiori storie Disney

text:
Previously on "miz" <miAn...@mANimEclink.it> the vampire slayer:
> E cmq, quando si hanno situazioni del genere credo sia sempre Cimino
> il colpevole :-)
Certo! Ma sono bellissime :-)



title: Le peggiori storie Disney

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Thu, 01 Nov 2001
20:53:17 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto:
>> Ma di Gottfredson non ne ho di storie, e da come ho capito non posso
>> permettermele. :-(
>Be', la tua biblioteca pubblica non ha gli inserti del Messaggero? La mia
>si' :-)
La biblioteca pubblica di un piccolo paese difficilmente possiede gli
inserti del Messaggero di dieci anni fa. Anche del Messaggero di due
giorni fa del resto, visto che è già tanto che faccia l'abbonamento al
Corriere. :-)
Dovrò provare alla grande biblioteca di città, chiedendoli tra un libro
contabile di un mercante del Trecento e un codice medioevale. Purtroppo
l'Università assorbe il mio tempo, quando sono in città, quindi mi sa che
dovrò aspettare le calende greche (quindi l'estate prossima :-(  )
>> Vediamo se ho capito bene la lezione... Allora "Paperino e le delizie del
>> condominio" dovrebbe essere di Martina.
>Yes! (Oddio nell'inducks c'e' un punto di domanda da parte al nome di
>Martina... ma direi che e' sicuro :-)
Ottimo.
Piccola questione: ma non c'è proprio niente alla Disney o alla Mondadori
che possa far assegnare in modo definitivo le storie i cui autori e
disegnatori sono contrassegnati da un punto di domanda (che ne so:
verbali, piccoli appunti, archivi degli stessi autori...) ?



title: Le peggiori storie Disney

author: AMZ

text:
"Wally B. Fid"
> Piccola questione: ma non c'è proprio niente alla Disney o alla Mondadori
> che possa far assegnare in modo definitivo le storie i cui autori e
> disegnatori sono contrassegnati da un punto di domanda (che ne so:
> verbali, piccoli appunti, archivi degli stessi autori...) ?
No!! E' contabilità Mondadori che probabilmente ha gettato via il tutto.
E poi alcuni autori alle prime armi facevano fatturare al suo "capo" le
storie così Scarpa si trova fatturate storie di Cavazzano, Scala di Bottaro,
e altre.
Si potrebbe chiedere agli autori (tutti hanno di massima un elenco di
storie) ma alcuni, come Martina sono morti. Magari guardo sull'elenco
telefonico di Torino e provo a chiamare a casa sua. Sai mai.
Francesco


title: Le peggiori storie Disney

text:
Previously on "Wally B. Fid" <
wallyNO...@onniscienza.cjb.net
> the
vampire slayer:
> Piccola questione: ma non c'è proprio niente alla Disney o alla Mondadori
> che possa far assegnare in modo definitivo le storie i cui autori e
> disegnatori sono contrassegnati da un punto di domanda (che ne so:
> verbali, piccoli appunti, archivi degli stessi autori...) ?
I dati di Fossati sono basati sui dati di pagamento quindi, quando questi
erano reperibili, erano abbastanza affidabili (in genere). Nei casi in cui
non erano reperibili, e le persone in questione non sono piu' tra noi
(Martina ad esempio), non c'e' modo di avere la certezza purtroppo.
--
Laz ________
"Show time!"


title: Le peggiori storie Disney

text:
"Wally B. Fid" <
wallyNO...@onniscienza.cjb.net
> ha scritto:
> Piccola questione: ma non c'č proprio niente alla Disney o alla Mondadori
> che possa far assegnare in modo definitivo le storie i cui autori e
> disegnatori sono contrassegnati da un punto di domanda (che ne so:
> verbali, piccoli appunti, archivi degli stessi autori...) ?
Altro bell'esempio: Oggi e' venuto fuori che "I Sette Nani e il trono di
diamanti" e "Paperino e l'antidollarossera" non sono state scritte da Guido
Martina, ma dallo stesso Scarpa. A suo tempo Fossati le aveva attribuite a
Martina non trovando la tipica firma di scarpa "RS" che invece era stata
tolta da qualche redattore. Questo l'ha appena scritto Luca Boschi sulla
lista Disney perche' gliel'ha detto Scarpa stesso! Solo che una cosa del
genere per esempio non potra' mai succedere con Carpi :(
--
Laz
________________________________
Giles: "We few, we happy few..."
Spike: "... we band of buggered"


title: Le peggiori storie Disney

text:
"Lazarus Long"
> Altro bell'esempio: Oggi e' venuto fuori che "I Sette Nani e il trono di
> diamanti" e "Paperino e l'antidollarossera" non sono state scritte da
Guido
> Martina, ma dallo stesso Scarpa. A suo tempo Fossati le aveva attribuite a
> Martina non trovando la tipica firma di scarpa "RS" che invece era stata
> tolta da qualche redattore. Questo l'ha appena scritto Luca Boschi sulla
> lista Disney perche' gliel'ha detto Scarpa stesso! Solo che una cosa del
> genere per esempio non potra' mai succedere con Carpi :(
DONG!!!
....  Ah... Sono rimasto a bocca aperta!!! Queste cose mi mancavano.
Francesco


title: Le peggiori storie Disney

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Fri, 09 Nov 2001
20:19:43 GMT, "AMZ" <
gatto...@hotmail.com
> ha scritto:
>>  non c'è proprio niente alla Disney o alla Mondadori
>> che possa far assegnare in modo definitivo le storie i cui autori e
>> disegnatori sono contrassegnati da un punto di domanda (che ne so:
>> verbali, piccoli appunti, archivi degli stessi autori...) ?
>
>No!! E' contabilità Mondadori che probabilmente ha gettato via il tutto.
E ravanare nei cestini? :-)
>E poi alcuni autori alle prime armi facevano fatturare al suo "capo" le
>storie così Scarpa si trova fatturate storie di Cavazzano, Scala di Bottaro,
Mi sembra ovvio. Penso che chi fattura sia sempre lo studio e non il
singolo disegnatore (mi sembra un po' difficile pensare alla partita IVA
di Cavazzano in quanto persona :-))))
Escluderei quindi di provare con le fatture, che poi solitamente possono
rimanere in azienda fino a dieci anni, quindi è logico che la Mondadori
abbia buttato via tutto.
>Si potrebbe chiedere agli autori (tutti hanno di massima un elenco di
>storie) ma alcuni, come Martina sono morti. Magari guardo sull'elenco
>telefonico di Torino e provo a chiamare a casa sua. Sai mai.
Che ti risponda dall'aldilà? ;-)



title: Le peggiori storie Disney

text:
"Wally B. Fid"
>>No!! E' contabilità Mondadori che probabilmente ha gettato via il tutto.
> E ravanare nei cestini? :-)
Di tredici anni fa?
> >E poi alcuni autori alle prime armi facevano fatturare al suo "capo" le
> >storie così Scarpa si trova fatturate storie di Cavazzano, Scala di
Bottaro,
>
> Mi sembra ovvio. Penso che chi fattura sia sempre lo studio e non il
> singolo disegnatore (mi sembra un po' difficile pensare alla partita IVA
> di Cavazzano in quanto persona :-))))
No! Che io sappia tutti gli autori hanno sempre fatturato alla Disney quel
che facevano. Lo stesso Gatto mi diceva che a lui fatturano da sempre solo
matite, a Mazzon, a Cavazzano e agli altri gli inchiostri.
Probabilmente erano agli inizi per cui non avevano ancora deciso di prendere
P. Iva
> >Si potrebbe chiedere agli autori (tutti hanno di massima un elenco di
> >storie) ma alcuni, come Martina sono morti. Magari guardo sull'elenco
> >telefonico di Torino e provo a chiamare a casa sua. Sai mai.
> Che ti risponda dall'aldilà? ;-)
Una moglie ce l'aveva e spero sia ancora viva (Renata Rizzo, collaboratrice
anche lei del Topolino) e un povero sfigato di figlio l'avrà messo al
mondo... (Senza offesa se ci stai a sentire, anzi INTERVIENI!!!)
 O no?
Francesco


title: Le peggiori storie Disney

text:
"AMZ" <
gatto...@hotmail.com
> ha scritto:
> ....  Ah... Sono rimasto a bocca aperta!!! Queste cose mi mancavano.
Come ti mancavano? Non sei piu' iscritto alla DCML?



title: Le peggiori storie Disney

text:
"Lazarus Long"
> > ....  Ah... Sono rimasto a bocca aperta!!! Queste cose mi mancavano.
> Come ti mancavano? Non sei piu' iscritto alla DCML?
Iscritto, iscritto!! Ma leggo le cose solamente il  giorno dopo perchč
arrivano mail giornaliere. Solo ogni tanto mi capita di andarle a vedere di
proposito. Adesso ho visto, grazie!!
Comunque, se vuoi controlla :-)
Francesco


title: Le peggiori storie Disney

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Fri, 09 Nov 2001
23:05:45 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto:
>I dati di Fossati sono basati sui dati di pagamento quindi, quando questi
Mmh... Questo spiega il riferimento alle fatture fatto da AMZ. :-)
>(Martina ad esempio), non c'e' modo di avere la certezza purtroppo.
Quindi in sostanza alcune storie rimarranno senza autori. Peccato. :-(



title: Le peggiori storie Disney

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Sun, 11 Nov 2001
19:15:56 GMT, "AMZ" <
gatto...@hotmail.com
> ha scritto:
>
>"Wally B. Fid"
>>>No!! E' contabilità Mondadori che probabilmente ha gettato via il tutto.
>> E ravanare nei cestini? :-)
>
>Di tredici anni fa?
Beh, se non sei fortunato, prova con le discariche! :-)
>> >Si potrebbe chiedere agli autori (tutti hanno di massima un elenco di
>> >storie) ma alcuni, come Martina sono morti. Magari guardo sull'elenco
>> >telefonico di Torino e provo a chiamare a casa sua. Sai mai.
>> Che ti risponda dall'aldilà? ;-)
>Una moglie ce l'aveva e spero sia ancora viva (Renata Rizzo, collaboratrice
>anche lei del Topolino) e un povero sfigato di figlio l'avrà messo al
>mondo... (Senza offesa se ci stai a sentire, anzi INTERVIENI!!!)
> O no?
Beh ovvio. Non pensavo che la casa fosse vuota. Ma era luogo comune che
Torino sia sempre città legata ai fantasmi e a cose del genere. Per cui
telefonando alla casa di Martina, magari ti rispondeva lui in persona. :-D



title: Le peggiori storie Disney

text:
Mentre il Sole sorgeva pigramente all'orizzonte il Sun, 11 Nov 2001
18:07:09 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto:
>Altro bell'esempio: Oggi e' venuto fuori che "I Sette Nani e il trono di
>diamanti" e "Paperino e l'antidollarossera" non sono state scritte da Guido
>Martina, ma dallo stesso Scarpa. A suo tempo Fossati le aveva attribuite a
Quindi per ZP 146 non hanno fatto in tempo ad aggiornare la novità. In
effetti leggendola, non mi sembrava di cogliere i dissapori fra ZP e
Paperino che dovrebbero appartenere allo stile di Martina da quanto mi
dicesti qualche giorno addietro.
>Questo l'ha appena scritto Luca Boschi sulla
>lista Disney perche' gliel'ha detto Scarpa stesso! Solo che una cosa del
>genere per esempio non potra' mai succedere con Carpi :(
Non si sa mai. In un futuro (prossimo o lontano) potrebbero esserci degli
specialisti su Carpi  in grado di cogliere tutte le sfumature dei suoi
testi e di determinare se una storia appartenga a lui o un altro autore.
:-)
Sfortunatamente ignoro a che livello sono arrivati lgli appassionati di
Carpi.
PS: immagino che al prossimo numero di Zio Paperone facciano un'errata
corrige.



title: Le peggiori storie Disney

text:
"Wally B. Fid"
> Quindi per ZP 146 non hanno fatto in tempo ad aggiornare la novità. In
> effetti leggendola, non mi sembrava di cogliere i dissapori fra ZP e
> Paperino che dovrebbero appartenere allo stile di Martina da quanto mi
> dicesti qualche giorno addietro.
E poi era molto poetica, mi ricordava un po' la Fondazione De' Paperoni!!
> Non si sa mai. In un futuro (prossimo o lontano) potrebbero esserci degli
> specialisti su Carpi  in grado di cogliere tutte le sfumature dei suoi
> testi e di determinare se una storia appartenga a lui o un altro autore.
:-)
Il figlio Paolo potrebbe avere un elenco (quasi tutti i disegnatori se lo
facevano) delle storie cui Carpi ha collaborato. Conta che comunque lui ha
cominciato a scrivere negli anni settanta / ottanta, quindi le cose erano
già abbastanza delineate
> Sfortunatamente ignoro a che livello sono arrivati lgli appassionati di
Carpi.
Se c'è qualche appassionato forte di CARPI posso fornire gli scan di una
cosa pubblicitaria con il Dodo regalata con il primo numero di Airone
Junior. FAtemi sapere qualcosa a
ge...@libero.it
> PS: immagino che al prossimo numero di Zio Paperone facciano un'errata
> corrige.
Il prossimo no, tra due :-)
Francesco



title: Il dono di Eric

author: Nad

text:
Che mi dite di questo? L'ho sfogliato, e i disegni mi sono sembrati davvero
fantastici; vale le(sigh) 15 carte che costa?
(Il mio portafogli inizia a piangere)
Nad.


title: Il dono di Eric

author: Carlo Maria

text:
Come ho detto fin da un mese fa, le vale eccome!!!
Intanto 15.000 £ non sono affatto molte per un cartonato.
Quanto poi alla qualità della storia, è indubbia.
L'autore, Lorenzo Bartoli, ha scavato all'interno della sua vena
poetica-intimista, scrivendo dei testi con pochi dialoghi ma molto profondi
e riflessivi.
I disegni mostrano un Massimo Carnevale ai suoi apici: efficacissimo nel
mostrarci il post-impressionismo nell'episodio dedicato a Van Gogh, a tratti
delirante, a tratti commuovente.
Ad alcuni può non piacere, lo possono trovare retorico, poco movimentato,
possono trovare i disegni difficili da seguire.
Si sa, i gusti sono gusti.
Io mi permetto di consigliarlo a tutti come un piccolo gioiellino!
Ciao.
Carlo Maria
--
Posted from
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: **** Vendo MANGA e Anime *****

author: Stefano

text:
ZERO Rivista : 1,2,3  (L. 3000)
CRYING FREEMAN : dall'1 al 12, 14,17 (L.4000)
USHIO e TORA : dall'1 al 13 (L. 3500)
GUYVER : dall'1 al 5  (L.2000)
SUPER SHEN : dall'1 al 5  (L. 3000)
BE FREE : 1,2,3 (L. 2000)
KEN IL GUERRIERO : 6,7,8  (L. 4000) dall'11 al 16 dal 18 al 35(L.2500)
MY MY MY : 1,2,3,9 (L.2000)
VIRGIN: 1,2,3  (L.2000)
BLUE JAPAN: 1,2  (L.2000)
LEMON: 4,5,6,8  (L.2500)
FANZINE
Yamato (I serie) : 29,39,31,36,37,38,39,40   (L.2500)
Yamato (II serie) : dall'1 al 6   (L.3500)
VOLUMETTI IN LINGUA ORIGINALE
DRAGONBALL : 25  (L. 8000)
VIDEO
I CdZ  1 (L.13000)
Il Vento dell'Amnesia (L.13000)
Record of Lodoss War (Vol.2)  (L.13000)
Ciao
Stefano


title: E' uscito Dave McKean DUSTCOVERS!!!

author: Corto Maltese is dreaming

text:
Ieri sono passato in fumetteria e non l'ho visto (perchè non c'era, non
perchè io sia distratto!).
Poi ieri sera l'ho visto pubblicizzare in TV (da Mauro su Maniaks).
Qualcuno l'ha già preso???
E' uguale alla versione originale?
Quanto costa?
Chi lo pubblica?
Se posso oggi passo da Mauro e lo prendo!!!
SLURP!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: E' uscito Dave McKean DUSTCOVERS!!!

author: Dangor

text:
"Corto Maltese is dreaming" <
myr...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9755f460a938114109e...@mygate.mailgate.org...
> Ieri sono passato in fumetteria e non l'ho visto (perchè non c'era, non
> perchè io sia distratto!).
> Poi ieri sera l'ho visto pubblicizzare in TV (da Mauro su Maniaks).
Parlano di fumetti in TV? dove?quando?
Dangor


title: VENDO DYLAN DOG E NATHAN NEVER

author: stefano costa

text:
Ciao a tutti,
ALMANACCO DELLA PAURA NR. 1-2-3 + QUELLI ANNUALI DEL 94-95-96-97
DUE SPECIALI DI DYLAN DOG E MARTIN MISTERE:
- LA FINE DEL MONDO
- ULTIMA FERMATA:L INCUBO
DYLAN DOG OMBRE ALBO GIGANTE A COLORI
VENDO COLLEZIONE DI NATHAN NEVER COSI COMPOSTI:
DAL NR. 1 AL 82 TUTTI ORIGINALI
ALMANACCO DELLA FANTASCIENZA DEGLI ANNI 93-94-95-96-97
NATHAN NEVER ALBI SPECIALI DAL NR. 1 AL 6NATHAN NEVER
ALBI GIGANTI:
- UN NUOVO FUTURO
- TERRA (A COLORI)
- LUNA (A COLORI)
SPECIALE NATHAN NEVER E MARTIN MYSTERE :
- PRIGIONIERI DEL FUTURO
SPECIALE  DI KEN PARKER CON UNA STORIA INEDITA DI NATHAN NEVERAGENZIA ALFA NR. 1
TUTTI GLI ALBI SONO IMBUSTATI E IN PERFETTE CONDIZIONI
PER INFORMAZIONI TEL .0338-75.65.855  STEFANO
Visit FindLaw at
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http://www.justicemail.com
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mcfs.whowhere.com
 [209.1.236.44]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: STRANGERS IN PARADISE rare singned/numbered print!

author: The Muffin Man

text:
127899482:  Signed TERRY MOORE Italian Tour print
Bidding starts at: $19.99
Auction ends on:    07/13/99 16:39:35 PDT
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=127899482
--
Enrico, the Muffin Man
Take a look at my eBay auctions!
http://cgi3.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewListedItems&userid=lemmyfan


title: La

author: SOLE

text:
ciccio, sei ben infomato! Ma sei l'eccezione che conferma la regola. Ciao!
--
Posted from
gateway.comune.carpi.mo.it
 [193.207.95.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

author: IL CRUDO

text:
Ciao a tutti,
la mia ragazza vorrebbe comprare uno di questi due manga.
Potete darle un consiglio? Sapete anche di quanti volumi sono
composti?
Grazie e ciao!
Andrea Crudo


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

author: Angelica Goldfield

text:
"IL CRUDO" <
il_c...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:mKJ+Ozrtq5XJEV=X=0W0fZ...@4ax.com...
> Ciao a tutti,
> la mia ragazza vorrebbe comprare uno di questi due manga.
> Potete darle un consiglio? Sapete anche di quanti volumi sono
> composti?
Personalmente tra Temi d'amore e Cuore di menta sceglierei il secondo.
Però dipende da quello che vuole la tua ragazza...
Il primo parla di ragazzine e ragazzini nella fase della preadolescenza,
riflettendo sui rapporti con l'altro sesso e sulla crescita in generale
attraverso gli occhi ingenui di una ragazzina.
Il secondo è più "frizzante" e meno contemplativo, parla di un ragazzino che
si traveste da femmina per andare in un reparto femminile di un collegio e
stare vicino a sua sorella gemella (è un fratello possessivo ^_^;;), poi
ovviamente lì la situazione diventa più pepata per l'interazione con altri
membri della scuola ^_^...
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
"Odio e amo. Forse tu chiedi perchè lo faccia.
Non so, ma sento che mi accade, ed è un tormento."
"Mai, in realtà, l'amante cerca senza essere cercato dall'amato. Quando la
luce dell'amore si è accesa in *questo* cuore, sappi che c'è amore in *quel*
cuore."


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Sat, 18 Aug 2001 21:09:40 +0200, e tu, IL CRUDO
<
il_c...@freemail.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Ciao a tutti,
>la mia ragazza vorrebbe comprare uno di questi due manga.
>Potete darle un consiglio? Sapete anche di quanti volumi sono
>composti?
Minto na bokura senza dubbio :D
Ossia il secondo che hai nominato.
Il primo sara' di 16 volumetti ita, il secondo di 12.
Btw, di' alla tua girlfriend, se non lo fa gia', di prendere
anche Fushigi Yuugi, Angel Sanctuary, e di aspettare
con ansia Paradise Kiss di Ai Yazawa per novembre :D
Misato-san aka Nana Komatsu
--
aka Hitomi aka Faye
Webmaster dell'Ai Yazawa's World! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Cortli del cuore e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia ;)
icq uin: 14414865


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

author: Dark

text:
"Angelica Goldfield" <angelicoch...@SPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:bAAf7.6203$i9.2...@news.infostrada.it...
> Personalmente tra Temi d'amore e Cuore di menta sceglierei il secondo.
> Però dipende da quello che vuole la tua ragazza...
> Il primo parla di ragazzine e ragazzini nella fase della preadolescenza,
> riflettendo sui rapporti con l'altro sesso e sulla crescita in generale
> attraverso gli occhi ingenui di una ragazzina.
Non l'ho preso ma ci darò un occhio.
> Il secondo è più "frizzante" e meno contemplativo, parla di un ragazzino
che
> si traveste da femmina per andare in un reparto femminile di un collegio e
> stare vicino a sua sorella gemella (è un fratello possessivo ^_^;;), poi
> ovviamente lì la situazione diventa più pepata per l'interazione con altri
> membri della scuola ^_^...
> Angelica
Non ho preso nemmeno questo ma credo di essermi appena ravveduto :)
See Ya.


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

text:
On Sat, 18 Aug 2001 22:36:39 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>Btw, di' alla tua girlfriend, se non lo fa gia', di prendere
>anche Fushigi Yuugi, Angel Sanctuary, e di aspettare
>con ansia Paradise Kiss di Ai Yazawa per novembre :D
>Misato-san aka Nana Komatsu
Mi sai dire qualcosa anche di questi tre?
Grazie e ciao!
Andrea


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

text:
Era il Sun, 19 Aug 2001 10:59:27 +0200, e tu, IL CRUDO
<
il_c...@freemail.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>Btw, di' alla tua girlfriend, se non lo fa gia', di prendere
>>anche Fushigi Yuugi, Angel Sanctuary, e di aspettare
>>con ansia Paradise Kiss di Ai Yazawa per novembre :D
>Mi sai dire qualcosa anche di questi tre?
Of course ;-D
Sinteticamente:
- Fushigi Yuugi: e' uno degli shojo inediti piu' famosi nel nostro
paese, di Yuu Watase, racconta di una ragazza, Miaka, e della sua
migliore amica (Yui) che, aprendo un libro, vengono portate in un
altro universo...
l'incipit e' tipo "la storia infinita", lo svolgimento e' molto,
molto diverso... e favoloso a mio avviso ^___^
Disponibile per Planet Manga fino al volume 4 (2 originale), 36 in
tutto, bimestrale (T_____T vojo mensile! ;__;), 3500 lire al volume.
Consigliato metterlo in abbonamento perche' per fortuna l'ho visto
sempre andare a ruba :D
Tra l'altro, ha anche una stupenda trasposizione animata (che
finalmente mi sto vedendo per bene :D), in 52 episodi.
- Angel Sanctuary di Kaori Yuki:
e' il manga che ha preso il posto di Proteggi la mia terra (altro
titolo consigliatissimo), parla di Setsuna Mudo, un ragazzo che
ha due grossi, grossi problemi... e' innamorato della sorella
e scopre di essere la reincarnazione di un angelo femminile
di nome Alexiel... una storia intricatissima e piena di colpi di
scena, in 20 volumi originali (quindi una trentina italiani),
arrivata al numero 5 qui, 6900 lire a numero, mensile, sola
distribuzione libraria.
- Paradise Kiss... qui entriamo in un campo che adoro, visto
che l'autrice e' la mitica Ai Yazawa... aka la mia autrice preferita
in assoluto ^______^
E' il seguito di Gokinjo Monogatari (in Italia pubblicato con
l'orrido titolo "Cortili del cuore"... anche questo
consigliatissimo, un manga spettacolare sotto ogni punto di
vista ^____^), ma puo' essere letto anche come storia "a se'",
perche' introduce nuovi personaggi ed e' ambientato qualche anno
dopo la fine della serie "madre".
Yukari Hayasaka e' una ragazza molto carina... la sua vita, pero',
non e' altrettanto bella, perche' e' completamente dedicata allo
studio, priva di divertimenti, e lei stessa non ha ancora vere
aspirazioni nonostante abbia 18 anni e l'ammissione all'universita'
alle porte.
L'incontro con un ragazzo vestito secondo la moda punk, che
la nota e vorrebbe che facesse da modella per il suo gruppo,
le cambiera' davvero la vita... in meglio, si intende ^__^
Di ParaKiss sono usciti finora 2 volumi originali, il terzo e'
atteso per ottobre, e puoi trovare un bel po' di materiale (comprese
traduzioni dei primi capitoli) nel mio sito (url nella sign ^__^)
Per gli altri titoli, e per le news sempre aggiornate sugli shojo,
invece, ti consiglio l'ottimo Shoujo Manga Outline di Martina
Smercian, on line all'indirizzo:
http://jump.to/shoujomanga
Puoi trovarvi recensioni su titoli editi e inediti, gallery su
autrici sconosciute e molto, molto altro.
Spero di esserti stata utile ;D
Misato-san aka Nana Komatsu



title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ba4ed0e...@news.cis.dfn.de...
> Era il Sat, 18 Aug 2001 21:09:40 +0200, e tu, IL CRUDO
>
> anche Fushigi Yuugi, Angel Sanctuary, e di aspettare
> con ansia Paradise Kiss di Ai Yazawa per novembre :D
Edito da chi? Plama?
Nad.


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

text:
Era il Sun, 19 Aug 2001 13:20:40 +0200, e tu, "Nad" <
jrs...@tin.it
>
affermasti quanto sotto riportato:
>> anche Fushigi Yuugi, Angel Sanctuary, e di aspettare
>> con ansia Paradise Kiss di Ai Yazawa per novembre :D
>Edito da chi? Plama?
Ovvio :D
More info nel sito in sign :d



title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

text:
On Sun, 19 Aug 2001 12:57:29 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>
>Spero di esserti stata utile ;D
>
>Misato-san aka Nana Komatsu
Anche troppo! :)
Grazie delle info, molto gentile.
Ciao ciao.
Andrea


title: TEMI D'AMORE vs CUORE DI MENTA

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 18 Aug 2001 21:09:40 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di IL CRUDO
<
il_c...@freemail.it
>:
>la mia ragazza vorrebbe comprare uno di questi due manga.
>Potete darle un consiglio? Sapete anche di quanti volumi sono
>composti?
Il primo non l'ho letto, ma il secondo e' veramente veramente bellino
^^^
just my two cents...
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: CERCO UR FQ CAP (CORNO) complete

author: FEDERIK

text:
Cerco collezioni complete ED.CORNO UOMO RAGNO , FANTASTICI QUATTRO , CAPITAN
AMERICA . CERCO SOLO SE IN CONDIZIONI OTTIME/EDICOLA
.
CERCO ANCHE NUMERI DI AMAZING SPIDERMAN E UNCANNY X-MEN PRECEDENTI AL 1975
SEMPRE VALIDO
contattate
federico....@smaltochimica.it


title: Bone

author: BluesDay

text: Si è scoperto quando uscirà il secondo numero?


title: Strana cosa successa con Dark Night Return

author: Alberto Casini

text:
L'altra settimana incontro un mio amico che entusiasta mi dice: sono stato a
Porta Portese (sono di Roma) e ho preso DNR a 10 euro, ne vuoi una copia la
prossima domenica che ne aveva uno scatolone pieno? Io ovviamente rispondo
di si. Premetto che mi era sfuggita su anteprima la ripubblicazione del tomo
di Miller, e quindi pensavo che si trattasse dell'ultima ristampa. Ieri
riincontro il mio amico gli do i 10 euro e lui mi da il volume, lo apro e
sulla pagina dei crediti cosa leggo? Novembre 2003. Mi faccio spiegare chi
gliel'avesse venduta (conosco un po' i banchi di PP) e lui (anch'esso
frequentatore abituale del mercato) mi risponde di averla trovata in un
banco tenuto da degli slavi. Mi rispiega che ne avevano uno scatolone pieno
e che un tizio (sospetto un fumettaro) ne ha comprate addirittura dieci
copie. A questo punto sospetto di essermi servito (anche se indirettamente)
da dei ladri, preferivo pagare il prezzo pieno; almeno mi sento in buona
fede. :-(
Ciao


author: Silvio

text:
Alberto Casini <
Ein...@tiscalinet.it
> ha scritto:
A questo punto sospetto di essermi servito (anche se indirettamente)
> da dei ladri, preferivo pagare il prezzo pieno; almeno mi sento in buona
> fede. :-(
Sicuramente erano ladri, ma credo che anche chi ha comprato l'albo a
prezzo pieno ha dato i soldi a dei ladri :) (e non mi riferisco ai
negozianti)
--
icq 103939605
http://digilander.libero.it/Ikkiworld/
http://digilander.libero.it/dismember666/
Inviato da
www.mynewsgate.net


author: Antonello Blueberry

text:
On Wed, 3 Dec 2003 19:05:16 +0100, "Alberto Casini"
<
Ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>L'altra settimana incontro un mio amico che entusiasta mi dice: sono stato a
>Porta Portese (sono di Roma) e ho preso DNR a 10 euro, ne vuoi una copia la
>prossima domenica che ne aveva uno scatolone pieno?
Domenica ci vado anche io e risolvo il problema dei regali di Natale
ad un sacco di gente.
Bye


author: un fake di Alberto

text:
Antonello Blueberry <
antoFOTTETE...@yahoo.it
> wrote:

Vabbe', ma sara' la traduzionaccia Rizzoli, no?
--
UFV:The Sum Of All Fears(DVD)/Solaris(2002-DVD)/Solaris(DVD)/Cannibal
Holocaust(DVD)/Dog Soldiers(DVD)/Bandiera gialla/Gentleman's
Agreement/Kopps -
http://www.albertofarina.tk


text:
> Domenica ci vado anche io e risolvo il problema dei regali di Natale
> ad un sacco di gente.
Quello in mio possesso era l'ultima copia, ora non so se si sono "riforniti"
Ciao


text:
> Vabbe', ma sara' la traduzionaccia Rizzoli, no?
A sindaco la fine del mandato ti ha rincoglionito :-)
Finisci di leggerti il messaggio :-)
Ciao


text:
> Sicuramente erano ladri, ma credo che anche chi ha comprato l'albo a
> prezzo pieno ha dato i soldi a dei ladri :) (e non mi riferisco ai
> negozianti)
Non hai tutti i torti :-)
Ciao


author: Gio

text:


Bravi... facciamo tutti cosě!!!
:-(


author: Ignazio

text: Argh! che confusione assurda! ma cosa sto lurkando? cinema o fumetti?...


author: Giuseppe Gigante

text:
Alberto Casini <
Ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> essermi servito (anche se indirettamente)
> da dei ladri,
E' piu' di un sospetto...
Telefonata alla polizia, no?
--
Giuseppe Gigante


text:
Alberto Casini <
Ein...@tiscalinet.it
> wrote:

Embe', in effetti avevo letto solo il messaggio di Antonello, che era
autotaggato. Solo dopo aver postato la risposta ho recuperato i post
precedenti. :-)
--
UFV:Una hostess fra le nuvole(DVD)/Mondo Cane(DVD)/The Sum Of All
Fears(DVD)/Solaris(2002-DVD)/Solaris(DVD)/Cannibal Holocaust(DVD)
Dog Soldiers(DVD)/Bandiera gialla/Gentleman's Agreement/Kopps


title: Ramiya Ryo info

author: isidro

text:
Sono stati pubblicati in Italia i lavori di Ramiya Ryo(lady Utatane)?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Che fine ha fatto Guyver?

author: Biox

text:
Qualcuno sa perche' di Guyver non esce niente da 2 anni? Yoshiki non
ha disegnato altro o la Star ha altre priorita'?
--
Biox


title: Che fine ha fatto Guyver?

text:
"Biox" <
bi...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:rrnqrtg1qava0b46g...@4ax.com...
> Qualcuno sa perche' di Guyver non esce niente da 2 anni? Yoshiki non
> ha disegnato altro o la Star ha altre priorita'?
In teoria dovrebbe arrivare un volume il prossimo anno... in teoria.
See Ya.


title: CERCO ROUGH N.9

author: Alice

text:
Cerco fumetto Rough n.9.
Se lo vendete potete contattarmi al seguente indirizzo:
alic...@tin.it
grazie.


title: CERCO ROUGH N.9

author: Yota

text:
...non si trova.....
Alice ha scritto nel messaggio <7gacv3$2d4$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: CERCO ROUGH N.9

author: Claudio Pinto

text:
Alice <
alic...@tin.it
> wrote in message 7gacv3$2d4$1...@nslave1.tin.it...
> Cerco fumetto Rough n.9.
> Se lo vendete potete contattarmi al seguente indirizzo:
>
alic...@tin.it
>
> grazie.
>
Lo cerco da settembre. Mi sa, perň che non si trova da molto piů tempo.
Ho telefonato al servizio arretrati della Star č mi hanno detto che č
disponibile, o meglio lě da loro c'č.
Temo, perň, di fare un vaglia a vuoto, e he mi torneranno i soldi indietro.
A Lucca quelli dello Star Shop hanno detto che lo ristampano.
Claudio.


title: Diabolik

author: Carlo Da Campo

text:
Volevo sapere se esistono degli appassionati di Diabolik. Io ne ho circa
500.
Ciao


title: Diabolik

author: Ryoga Hibiki

text:
Carlo Da Campo ha scritto nel messaggio
<7htogc$qve$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Volevo sapere se esistono degli appassionati di Diabolik. Io ne ho circa
>500.
si, esistono :-P
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Miller e Bush

author: Rosso di Sera

text:
Buongiorno a tutti
leggete un po' cosa dice il vecchio Frank in questa intervista:
http://www.newsarama.com/general/Miller/MillerPart1.htm
il io autore preferito....ce lo siamo proprio giocato... vuole prendere
"AlQaeda a calci in culo" (testuale) con Batman e fare "propaganda"...mah...
a questo punto cambio idea e penso che è meglio che non si occupino di
politica se devono dire 'ste stronzate. Meglio Morales & Bachalo che in
Captain America hanno parlato (con un colpo al cerchio ed uno alla botte),
di Guantanamo.
Ciao
Roberto


title: Miller e Bush

author: Hytok

text:
"Rosso di Sera" <
roberto...@fastwebnet.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>Buongiorno a tutti
>leggete un po' cosa dice il vecchio Frank in questa intervista:
>
http://www.newsarama.com/general/Miller/MillerPart1.htm
>
>il io autore preferito....ce lo siamo proprio giocato... vuole prendere
>"AlQaeda a calci in culo" (testuale) con Batman
Che c'è di male in questo?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Miller e Bush

author: Laz

text:
Hytok wrote:
>>
http://www.newsarama.com/general/Miller/MillerPart1.htm
>>
>> il io autore preferito....ce lo siamo proprio giocato... vuole
>> prendere "AlQaeda a calci in culo" (testuale) con Batman
>
> Che c'è di male in questo?
Mah, a me fa un po' ridere.
Per l'amor di dio, non c'e' nulla di male nel far propaganda coi
fumetti. Caniff sponsorizzava l'esercito USA sia con Terry (quando
chiunque era d'accordo) che con Steve Canyon (anche quando ormai nessuno
era piu' d'accordo).
Ma Batman che prende "a calci in culo Al Qaeda" a me fa un po' ridere.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If love is blind I guess I'll buy myself a cane"


title: Miller e Bush

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>> il io autore preferito....ce lo siamo proprio giocato... vuole
>>> prendere "AlQaeda a calci in culo" (testuale) con Batman
>
>> Che c'è di male in questo?
>
>Mah, a me fa un po' ridere.
>
>Per l'amor di dio, non c'e' nulla di male nel far propaganda coi
>fumetti.
Aspetta, ho quotato apposta solo la prima delle due cose, non il fatto
della propaganda.
>Ma Batman che prende "a calci in culo Al Qaeda" a me fa un po' ridere.
Anche a me, ma che problema c'è? :-)



title: Miller e Bush

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Wed, 22 Feb
2006 00:10:55 +0100, da Laz:
> Ma Batman che prende "a calci in culo Al Qaeda" a me fa un po' ridere.
Già. A me ormai, più che Rambo (chiaramente tra le ispirazioni della
faccenda) una cosa del genere riporta alla mente le parodie dei fratelli
Zucker.
Leslie Nielsen che nei primi cinque minuti di "Una pallottola spuntata", in
quattro e quattr'otto, sgomina a suon di sganassoni tutti i malvagi nemici
degli USA, da Gheddafi a Gorbaciov, ficcando anche un dito in un occhio a
Khomeini.
"Hot Shot", dove Lloyd Bridges fa buffonescamente a cazzotti con un
cattivissimo Saddam Hussein.
E adesso Batman, che prende a calci in culo Bin Laden.
Bah.
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/


title: Miller e Bush

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 21 Feb 2006 12:12:46 +0100, "Rosso di Sera"
<
roberto...@fastwebnet.it
> wrote:
>Buongiorno a tutti
>leggete un po' cosa dice il vecchio Frank in questa intervista:
L'ottimo Rich Jonston ne parla nella sua rubrica
http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg
con diversi link interessanti...  :-)
Il tuo accostamento a Bush mi pare comunque del tutto gratuito: hai
letto la sua storia per il benefit dark horse sull'11/9? E il poster per
il CBDF? Ti sembrano mostrare sostegno per la politica di Bush?
("kick ass" oltretutto e' gergale, non letterale)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Miller e Bush

text:
Moreno Roncucci wrote:
> ("kick ass" oltretutto e' gergale, non letterale)
A me e' proprio per quello che fa ridere in effetti. Mi sembra un po' un
discorso da bar. Ma in fondo e' solo un'intervista, bisognera' vedere
come sara' il fumetto alla fine.



title: Miller e Bush

author: dross

text:
Rosso di Sera ha scritto:
> Buongiorno a tutti
> leggete un po' cosa dice il vecchio Frank in questa intervista:
>
http://www.newsarama.com/general/Miller/MillerPart1.htm
>
> il io autore preferito....ce lo siamo proprio giocato... vuole prendere
> "AlQaeda a calci in culo" (testuale) con Batman e fare "propaganda"...mah...
parafraso david letterman:
bin laden, un miliardario che vive in una caverna. chi si crede di
essere, batman?
yeah



title: Miller e Bush

text:
On Wed, 22 Feb 2006 09:34:20 +0100, "Laz" <
l...@despammed.com
> wrote:
>Moreno Roncucci wrote:
>
>> ("kick ass" oltretutto e' gergale, non letterale)
>
>A me e' proprio per quello che fa ridere in effetti. Mi sembra un po' un
>discorso da bar. Ma in fondo e' solo un'intervista, bisognera' vedere
>come sara' il fumetto alla fine.
Miller ha il gusto della teatralita', e sa come far parlare di se'...
(memorabile il suo discorso anni fa ad una convention, in cui straccio'
una copia di "wizard" di fronte a tutti dichiarando che era ora di
liberarsi di quella roba...   :-)
Intendiamoci: non mi aspetto un fumetto che tratti le mille sfumature
del rapporto fra america e medio oriente: Miller e' Miller, e mi aspetto
di vedere veramente qualche tipo dalla mascella quadrata disegnato
mentre pesta terroristi a destra e a manca. Ma allo stesso modo non
credo che proprio ora Miller si rimangi decenni di sbeffeggiature per la
famiglia Bush (e prima, Reagan) in questo fumetto...
D'altronde, anche in "Dark Knight" sbeffeggiava i "liberali dal cuore
tenero" ma presentava anche una parodia ferocissima di Reagan...



title: Miller e Bush

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1egpv19n0v3eovkh1...@4ax.com...

Ciao a tutti,
ho messo il post perchè di Miller perchè è il mio autore preferito, e perchè
a tanti anni di distanza certe sue opere mi mettono i brividi addosso. "Born
Again" rimane la storia a fumetti che più mi colpisce e l'avrò riletta 100
volte. Da allora amo Matt Murdock come fosse mio fratello. Stesso discorso
vale per Man Without Fear, Dark Knight, Year One, il primo Daredevil,
Elektra Assassin, e anche 300 e Ronin (checchè ne dica il solito Gianluca in
alri post).Certo poi ha dato vita in quegli stessi anni a cose molto
discutibili come Give Me Liberty (ancora accettabile come satira), Hard
Boiled, BIg Guy, e obbrobri come Robocop vs Terminator...il punto è che
comunque nei suoi comics degli '80-inizio '90 ci leggevo (e non solo io)
una certa analisi critica della società, dei media e della politica
americana, uniti ad una capacità narrativa epica e drammatica. Era diventato
per molti l'esempio di fumettista liberal e di sinistra per eccellenza,
anche grazie al suo intervento contro le discriminazione nei confronti degli
omosessuali (il fumetto AAARRGH con Alan Moore, Sienkiewictz ed altri).
Certo non stiamo parlando di Gore Vidal, ma per esempio in Born Again,
Elektra Assassin e Dark Knight c'erano palesi critiche alla politica
repubblicana e satira pungente. Poi dal primo Sin City in poi (che comunque
resta un signor fumetto) Frank ha cominciato a tagliare le cose con
l'accetta, ed ha "svoltato" su tematiche ed atmosfere molto più "rozze" e
decisamente conservatrici, come nella tirata anti-sovietica in Spawn/Batman,
fino ad arrivare a quest'ultima roba di Batman contro Bin Laden. Che mi
colpisce proprio perchè reputavo Miller più vicino ad Eisner che a Caniff o
a Robbins, grandissimi, immensi disegnatori, ma autori mediocri. Magari
prima o poi tirerà fuori un altro capolavoro ma anche gli ultimi Sin City e
DK2 non lasciano ben sperare.
Vuol dire che mi leggerò "Born Again" e "L'ultima mano" per la 101ma
volta...
Ciao
Roberto


title: Miller e Bush

text:
Rosso di Sera wrote:
> Che mi colpisce proprio
> perchč reputavo Miller piů vicino ad Eisner che a Caniff o a Robbins,
> grandissimi, immensi disegnatori, ma autori mediocri.
Tu Caniff non sai chi sia, vero? 8-) Caniff era come prima cosa AUTORE,
e solo dopo disegnatore.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"There ain't no such thing as a free lunch"


title: Miller e Bush

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:464203F...@individual.net...

Ciao,
conosco abbastanza bene Caniff... credo che sia uno dei piů grandi
disegnatori di ogni tempo. Ha dato il via a quella scuola di disegno che fa
dei neri e dell'essenzialitŕ la sua forza, e a cui fanno capo alcuni tra i
miei disegnatori preferiti tra cui Alex Toth, Ivo Milazzo, David
Mazzucchelli. Come scrittore č stato sicuramente importantissimo, anche se
(per me) non particolarmente innovativo, "Terry e i Pirati" era una bella
saga, ma non un capolavoro...comunque io mi riferivo piů che altro alle
storie "propagandistiche" (Male Call per intenderci). Stessa cosa per Frank
Robbins. Di questo si parlava.
ciao
Roberto
p.s. non c'č bisogno di essere cosě sprezzanti...cerco di argomentare. Puň
darsi che non capisca niente di fumetti, ma cerco di argomentare. Posso
avere torto ma si puň discutere. O no?


title: Miller e Bush

author: skalda

text:
Rosso di Sera ha scritto:
> p.s. non c'è bisogno di essere così sprezzanti...cerco di argomentare. Può
> darsi che non capisca niente di fumetti, ma cerco di argomentare. Posso
> avere torto ma si può discutere. O no?
Il tuo problema, imho e' che parti da una stantia interpretazione
marxista dell'arte.
Per carita' non sei l'unico, la scuola italiana ne ha fatti di danni.
Ma e' ora di finirla con questa storia secondo cui sei un Autore (si
noti la maiuscola) solo se nelle tue opere fai politica, ma soprattutto
la fai di sinistra (possibilmente estrema, eh).
Ci sono autori grandissimi che non hanno mai toccato la politica
nemmeno con un bastone nodoso, ci sono autori grandissimi che non erano
di sinistra e per questo erano (sono?) sottovalutati.
Rendiamoci (rendetevi) conto, che questa e' una _interpretazione_
dell'arte, in auge dall'800 in poi. E non e' neppure tanto furba.
Fidia secondo questi principi non sarebbe un'artista.
Beh...
--
Skalda


title: Miller e Bush

text:
skalda wrote:
> Fidia secondo questi principi non sarebbe un'artista.
> Beh...
E nemmeno Scarpa!
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"


title: Miller e Bush

text:
Rosso di Sera wrote:
> conosco abbastanza bene Caniff... credo che sia uno dei più grandi
> disegnatori di ogni tempo. Ha dato il via a quella scuola di disegno
> che fa dei neri e dell'essenzialità la sua forza, e a cui fanno capo
> alcuni tra i miei disegnatori preferiti tra cui Alex Toth, Ivo
> Milazzo, David Mazzucchelli. Come scrittore è stato sicuramente
> importantissimo, anche se (per me) non particolarmente innovativo,
> "Terry e i Pirati" era una bella saga, ma non un
> capolavoro...comunque io mi riferivo più che altro alle storie
> "propagandistiche" (Male Call per intenderci). Stessa cosa per Frank
> Robbins. Di questo si parlava.
Non puoi giudicare Caniff come scrittore prendendo in considerazione il
solo Male Call, che e' stata una striscia umoristica (autoconclusiva) di
puro e semplice sostegno per i militari in guerra. Puoi invece farlo per
Terry e i pirati, che pero' e' *sicuramente* un capolavoro, anche se tu
non lo trovi particolarmente innovativo... la verita' e' che lo fu,
probabilmente piu' di qualsiasi altra cosa ci sia mai stata nel mondo
del fumetto 8-) (Vabbe', una delle piu' innovative diciamo, non ha senso
ragionare per assoluti).
(Poi in realta' la "scuola di disegno dei neri" l'ha iniziata Noel
Sickles, Caniff l'ha solo portata allo "stato dell'arte"... la forza di
Caniff erano davvero la storia e dei personaggi, non i disegni).
> p.s. non c'è bisogno di essere così sprezzanti...cerco di
> argomentare. Può darsi che non capisca niente di fumetti, ma cerco di
> argomentare. Posso avere torto ma si può discutere. O no?
Non ero sprezzante, ero divertito dalla citazione totalmente a
sproposito visto che appunto Caniff e' noto proprio per quello per cui
tu l'hai citato in negativo 8-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"We came, we saw, we kicked its ass!"


title: Miller e Bush

author: Andy Roid

text:
In data 23 Feb 2006 00:16:55 -0800, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> Il tuo problema, imho e' che parti da una stantia interpretazione
> marxista dell'arte.
> Per carita' non sei l'unico, la scuola italiana ne ha fatti di danni.
Ah, la famosa scuola Comunista di cui siamo stati tutti vittime.
> Ma e' ora di finirla con questa storia secondo cui sei un Autore (si
> noti la maiuscola) solo se nelle tue opere fai politica, ma soprattutto
> la fai di sinistra (possibilmente estrema, eh).
Qui concordo.
> Ci sono autori grandissimi che non hanno mai toccato la politica
> nemmeno con un bastone nodoso, ci sono autori grandissimi che non erano
> di sinistra e per questo erano (sono?) sottovalutati.
Tipo Robin Wood?
A me Miller non sembra sottavalutato e non mi sembra di certo uno
schierato a sinistra.
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: Miller e Bush

text:
In data Wed, 22 Feb 2006 21:59:23 +0100, "Rosso di Sera"
<
roberto...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> Certo non stiamo parlando di Gore Vidal, ma per esempio in Born Again,
> Elektra Assassin e Dark Knight c'erano palesi critiche alla politica
> repubblicana e satira pungente. Poi dal primo Sin City in poi (che comunque
> resta un signor fumetto) Frank ha cominciato a tagliare le cose con
> l'accetta, ed ha "svoltato" su tematiche ed atmosfere molto più "rozze" e
> decisamente conservatrici, come nella tirata anti-sovietica in Spawn/Batman,
> fino ad arrivare a quest'ultima roba di Batman contro Bin Laden.
Secondo me stai confondendo qualita' artistiche con le idee politiche
dietro un lavoro. Se e' vero che Miller si sia "spostato a destra", e'
altrettanto vero che probabilmente il suo apice come artista lo abbia
raggiunto con le prime storie di Sin City, dove la sua capacita' di
giocare con la tavola, tramite una sintetizzazione estrema del tratto e
degli elementi in scena, raggiunge dei livelli disumani, soprattutto
considerando come il tutto tenda ad essere estremamente funzionale nel
raccontare i toni della storia. Imho il suo inaridemento successivo e'
piu' dovuto ha una sua mancanza di idee, che alle scelte politiche.
> Magari
> prima o poi tirerà fuori un altro capolavoro ma anche gli ultimi Sin City e
> DK2 non lasciano ben sperare.
Hai fatto caso che negli ultimi lavori il suo tratto ricorda piu' quello
delle dei primi anni '80 (di Ronin, in particolare) che quello ammirato
agli inizi dei '90? Secondo me non e' un caso che a questo "involuzione"
del tratto sia corrisposto anche una peggioramento delle storie.
--
Andy Roid
"Il capitalismo non progetta repubbliche...
 ha progetti su di esse"
 - Bacchus


title: Miller e Bush

text:
In data Wed, 22 Feb 2006 20:24:53 +0100, dross
<_
dross_TOGLI...@virgilio.it
> ha scritto:
> parafraso david letterman:
> bin laden, un miliardario che vive in una caverna. chi si crede di
> essere, batman?
rotfl! Allora e' per questo che batman gli vuole spaccare il culo,
perche' gli ha rubato l'idea! :-)



title: Miller e Bush

text:
Andy Roid ha scritto:
> Ah, la famosa scuola Comunista di cui siamo stati tutti vittime.
Eddai. :)
Mai detto che _tutti_ i libri di testo portano avanti
quell'interpretazione. Per fortuna non e' cosi'. Ma e' una
interpretazione abbastanza diffusa, quindi da qualche parte deve pur
venire fuori.
Di certo non la trovo un'interpretazione del mondo e dell'Arte che
abbia senso. Anzi ritengo che non ne abbia mai avuto alcuno.
Cmq l'ho chiamata "marxista" perche' e' da li' che deriva, mica per
offendere qualcuno, eh.
[...]
> Tipo Robin Wood?
Per esempio. Ma ne esistono millemila. Per esempio, come diceva Laz,
tutti gli autori Disney. O la gran parte degli autori di strisce non
politiche.
In certi ambienti è piu' facile sentir esaltare un Gary Troudeau che
un Watterson.
Ma dei due qual'è il più universale?
> A me Miller non sembra sottavalutato e non mi sembra di certo uno
> schierato a sinistra.
Certo che non è sottovalutato.
Ma il ragazzo a cui rispondevo esaltava certe opere di Miller a
discapito di altre basandosi sul loro contenuto "politico". Di certo
non artistico.
Questo il senso del mio messaggio.
> "Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
>  metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
>  McQueen
Bellissima. :)
Da che film viene?
Skalda


title: Miller e Bush

text:
In data 23 Feb 2006 05:18:51 -0800, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> Eddai. :)
Ormai l'avrai capito che quando si tira fuori la politica, difficilmente
non mi faccio sentire. :-)
> Mai detto che _tutti_ i libri di testo portano avanti
> quell'interpretazione. Per fortuna non e' cosi'. Ma e' una
> interpretazione abbastanza diffusa, quindi da qualche parte deve pur
> venire fuori.
Ok, ma dal tuo discorso non mi sembrava cosi' chiaro e visto che si vive
in una situazione in cui tutto "e' in mano ai rossi" e tutto e' colpa
della "dittatura rossa di 50 anni in italia", tendo ad essere
suscittibile sull'argomento.
> Di certo non la trovo un'interpretazione del mondo e dell'Arte che
> abbia senso. Anzi ritengo che non ne abbia mai avuto alcuno.
Che un artista sia giudicato in base alla sua idea politica? Sono
d'accordo.
> Cmq l'ho chiamata "marxista" perche' e' da li' che deriva, mica per
> offendere qualcuno, eh.
Mai pensato, ma non sono sicuro che sia un'espressione strettamente
marxista (anche perche' quando mai marx ha detto "bisogna giudicare
un'opera secondo l'ideologia sottointesa da essa stessa"? ^^).
> In certi ambienti è piu' facile sentir esaltare un Gary Troudeau che
> un Watterson.
> Ma dei due qual'è il più universale?
Sicuramente Watterson, anche perche' l'altro non so chi sia. :-)
Pero' dopo una veloce ricerca, immagino che ti riferisca a Gary Trudeau,
il creatore di Doonesbury.....e in quali ambienti viene considerato
maggiormente Trudeau di Watterson? Su Repubblica? C'e' di che
fidarsi.....

> Ma il ragazzo a cui rispondevo esaltava certe opere di Miller a
> discapito di altre basandosi sul loro contenuto "politico". Di certo
> non artistico.
> Questo il senso del mio messaggio.
L'avevo capito.

>> "Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
>>  metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
>>  McQueen
>
> Bellissima. :)
> Da che film viene?
Da nessun film, credo. L'ho letta sulla sua biografia e mi sembra che
fosse una frase che usasse ripetere agli amici, ma non ricordo di
preciso.
--
Andy Roid
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
 non ci sono le zanzare." - Lewis Trondheim


title: Miller e Bush

text:
>
> Tipo Robin Wood?
> A me Miller non sembra sottavalutato e non mi sembra di certo uno
> schierato a sinistra.
>
> --
Ciao, a tutti
Noto che ci sono persone che vedono Comunisti dappertutto, sull'esempio di
Cornacchione e del nostro Presidente del consiglio.
Allora, io partivo dal presupposto che la nuova storia di Miller a me sembra
una boiata, che tratta un problema complesso, contraddittorio e sporco come
la situazione medio-orientale e i rapporti tra America e Stati Arabi (o
anche tra Bush e Bin Laden...) in modo superficiale...facendo prendere a
sganassoni Bin Laden da Batman! ed infatti a S.Francisco il pubblico non ha
approvato molto quando lui ha annunciato di cosa si trattava. Credo che gli
anni 2000 siano diversi dagli anni '40 e che un fumetto in quest'epoca di
comunicazione persistente e globale non si possa mettere a fare propaganda
sempliciotta come allora. La situazione è complessa, il pubblico è
bombardato da informazioni e  i buoni e i cattivi non sono tutti da una
parte o dall'altra. Altro discorso è la qualità delle ultime opere di Miller
che appunto mi sembravano delle cose mediocri, cose come "Hell and Back" o
peggio "All Star B&R". Detto questo, io non ho mai scritto che un autore è
buono solo se di sinistra, non lo penso assolutamente altrimenti non sarei
un grandissimo fan, ad esempio, di Clint Eastwood o Sam Peckinpah. Mi
chiedevo, e chiedevo la vostra opinione in merito, sul cambiamento
"ideologico" di Miller (proprio perchè è il mio fumettista preferito)  che
mi è sembrato strano ed incoerente; tant'è che ha un pubblico
prevalentemente sinistroide, sia da noi che negli USA. Il primo Sin City ed
anche "300" sono opere ECCELLENTI (mi pareva di averlo scritto) che appaiono
abbastanza "destrorse" e sono alla base del suo cambiamento. Poi si può
discutere sulla qualità delle sue cose: Reputo che le sue cose degli anni
'80 (Born Again su tutte)  abbiano un lirismo e un romanticismo mai più
raggiunto dopo. A Skalda dico che i miei giudizi non partivano dal contenuto
politico, ma dal contenuto. Punto. Poi che ci sia stata un involuzione
qualitativa contestuale al suo cambio di rotta politico è probabilmente una
coincidenza...non lo so. L'unica cosa certa è che i fumetti di Miller, e più
in generale molti comics americani, anche quelli più popolari, abbiano una
forte connotazione politica, dichiarata o velata, che credo sia uno dei loro
pregi maggiori: comunque ci parlano di quella società e di quel mondo
tracciandone uno spaccato. Cosa che i nostri fumetti "popolari" e non, non
sanno minimamente fare.
Noto, in generale una certa tendenza all'attacco personale in questo NG. Non
tutti lo fanno per carità però alcuni hanno la tendenza.
Devo capire se sono io che scrivo male o se le interpretazioni sbagliate dei
miei messaggi sono dovute ad una lettura troppo veloce, magari in
pause-lavoro o studio.
ciao
Roberto


title: Miller e Bush

text:
>
> Mai pensato, ma non sono sicuro che sia un'espressione strettamente
> marxista (anche perche' quando mai marx ha detto "bisogna giudicare
> un'opera secondo l'ideologia sottointesa da essa stessa"? ^^).
>
>> In certi ambienti è piu' facile sentir esaltare un Gary Troudeau che
>> un Watterson.
>> Ma dei due qual'è il più universale?
>
> Sicuramente Watterson, anche perche' l'altro non so chi sia. :-)
>
> Pero' dopo una veloce ricerca, immagino che ti riferisca a Gary Trudeau,
> il creatore di Doonesbury.....e in quali ambienti viene considerato
> maggiormente Trudeau di Watterson? Su Repubblica? C'e' di che
> fidarsi.....
>
>> Ma il ragazzo a cui rispondevo esaltava certe opere di Miller a
>> discapito di altre basandosi sul loro contenuto "politico". Di certo
>> non artistico.
>> Questo il senso del mio messaggio.
>
> L'avevo capito.
>
Ecco appunto...avevo appena finito di postare...
D'accordo con te sulle tue risposte. Ripeto che il mio esaltare le opere del
FM anni'80 non dipende dal loro contenuto "politico", ma dalla loro IMHO
effettiva superiorità artistica.Superiortà che riguarda alcune opere -già
citate- di tendenza opposta. "Tales To Offend" o Family Values erano
abbastanza brutte...politica o no.
ciao
Roberto


title: Miller e Bush

text:
Rosso di Sera ha scritto:
> Noto che ci sono persone che vedono Comunisti dappertutto, sull'esempio di
> Cornacchione e del nostro Presidente del consiglio.
Mio dio. Avete la coda di paglia, eh? :)
> Allora, io partivo dal presupposto che la nuova storia di Miller a me sembra
> una boiata,
L'hai letta? Beato te. :P
>che tratta un problema complesso, contraddittorio e sporco come
> la situazione medio-orientale e i rapporti tra America e Stati Arabi (o
> anche tra Bush e Bin Laden...) in modo superficiale...facendo prendere a
> sganassoni Bin Laden da Batman!
Non avendola ancora letta non sono in grado di sottoscrivere un
giudizio tanto lapidario.
A quanto mi risulta si tratta di una storia per ora soltanto
annunciata.
Ora, non devo certo insegnarti io che dipendera' tutto dal tono col
quale Miller scrivera' questa storia. Perche' potrebbe benissimo farne
una satira, come un fumetto di propaganda. Ma, in ogni caso, non credo
che ci prensentara' una replica dei fumetti degli anni '40 in cui
CapAmerica prendeva a schiaffoni Adolf Hitler.
Come minimo mi sembra un insulto all'intelligenza di Miller.
[...]
> Mi chiedevo, e chiedevo la vostra opinione in merito, sul cambiamento
> "ideologico" di Miller (proprio perchè è il mio fumettista preferito)  che
> mi è sembrato strano ed incoerente; tant'è che ha un pubblico
> prevalentemente sinistroide, sia da noi che negli USA.
>Il primo Sin City ed
> anche "300" sono opere ECCELLENTI (mi pareva di averlo scritto) che appaiono
> abbastanza "destrorse" e sono alla base del suo cambiamento.
IMHO e' cambiato ben poco. Sei tu, come lettore, che "proietti" le tue
convinzioni sulle sue opere. In ogni caso l'essere di "sinistra" negli
USA e' molto diverso che da noi. Per esempio il patriottismo non e' mai
scaduto come valore, non è mai stato ritenuto indegno.
Ti ricordo che Miller ben prima "della svolta a destra" che paventi ci
presento' la storia di CapAmerica che si gettava nel palazzo in fiamme
per salvare "Lei", la Star&Stripes, la Bandiera. Mi ricordo ancora le
polemiche infinite sulle riviste Star Comics dei primi anni' 90. Tutta
gente che si lamentava per la "svolta a destra". LOL
Miller e' un liberal _E_ un patriota. Nulla di strano negli USA.
Qualcosa di disdicevole qui da noi. Molto spesso sento liquidare gli
americani come "sempliciotti", ma da questo punto di vista sono piu'
maturi di noi. E mi fermo qui, altrimenti Andy Roid mi fa partire
(giustamente) la flame...
> A Skalda dico che i miei giudizi non partivano dal contenuto
> politico, ma dal contenuto. Punto.
Cosa vuoi che ti dica? Non si capiva affatto. :)
>Poi che ci sia stata un involuzione
> qualitativa contestuale al suo cambio di rotta politico è probabilmente una
> coincidenza...non lo so.
L'involuzione dopo 300 probabilmente c'e' stata, ma non tutti sono come
Moore. Ma il cambio di "tessera politica" IMHO no.
>L'unica cosa certa è che i fumetti di Miller, e più
> in generale molti comics americani, anche quelli più popolari, abbiano una
> forte connotazione politica, dichiarata o velata, che credo sia uno dei loro
> pregi maggiori: comunque ci parlano di quella società e di quel mondo
> tracciandone uno spaccato.
Ma anche no. Ce ne sono n-mila che non hanno connotazioni sociali, o
non parlano del mondo contemporaneo. Semplicemente li' la produzione e'
enorme, e da noi Archie non viene tradotto. ;)
>Cosa che i nostri fumetti "popolari" e non, non  sanno minimamente fare.
Su questo ti e' stato gia' risposto in un 3d apposito (se eri tu, non
vado a controllare ora).
> Noto, in generale una certa tendenza all'attacco personale in questo NG. Non
> tutti lo fanno per carità però alcuni hanno la tendenza.
Se questo era un attacco personale non sei mai stato su IACine. ;)
Cmq non volevo offenderti, ma vedevo nelle tue parole
un'interpretazione dell'Arte che contrasto da quando so scrivere. :D
Skalda


title: Miller e Bush

text:
Andy Roid ha scritto:
> Ok, ma dal tuo discorso non mi sembrava cosi' chiaro
Me ne scuso. Alle volte tendo ad essere lapidario.
Altre ad essere lapidato. ;)
> Che un artista sia giudicato in base alla sua idea politica? Sono
> d'accordo.
Meno male. :)
> Mai pensato, ma non sono sicuro che sia un'espressione strettamente
> marxista (anche perche' quando mai marx ha detto "bisogna giudicare
> un'opera secondo l'ideologia sottointesa da essa stessa"? ^^).
Non credo che sia un "ipse dixit", non credo che sia attribuibile a
Marx stesso.
Ma con "scuola di interpretazione marxista" si intende tutto un modo di
pensare successivo. Se in questi giorni mi venisse sottomano una
recensione di questo tipo te la posto. Spesso ne ho lette di
argomentazione cinematografica, ma anche coi fumetti capitano.
> Pero' dopo una veloce ricerca, immagino che ti riferisca a Gary Trudeau,
> il creatore di Doonesbury.....e in quali ambienti viene considerato
> maggiormente Trudeau di Watterson? Su Repubblica? C'e' di che
> fidarsi.....
Esatto. Non avevo voglia di cercarlo. )

Skalda


title: Miller e Bush

text:
Ciao,
sul fatto che ho parlato troppo presto di "Holy Terror" hai perfettamente
ragione...era più che altro lo spunto di partenza del discorso. e poi tendo
ad essere ansioso quando si tratta di Frank...
Sulla "sinistra patriottica" americana hai ragione...mi ricordo
un'intervista di qualche anno fa di Howard Chaykin che raccontava che era
cresciuto a patriottismo e marxismo. Ti faccio notare che la storia di Cap
in questione era solo disegnata da Miller. I testi erano di Roger Stern.
Sugli attacchi... che ti devo dire? sono varie volte che faccio degli esempi
e vengo tacciato di ignoranza, come è successo in questa discussione su
Caniff. Non sarò un'autorità ma non penso di essere proprio un ignorante in
materia di comics.
ciao
Roberto


title: Miller e Bush

text:
Rosso di Sera ha scritto:
> Sulla "sinistra patriottica" americana hai ragione...mi ricordo
> un'intervista di qualche anno fa di Howard Chaykin che raccontava che era
> cresciuto a patriottismo e marxismo.
Ecco Chaykin e' un autore che mi e' sempre piaciuto moltissimo. Con lui
perdo ogni punto di riferimento critico. Mi sono piaciuti persino gli
episodi del Flash televisivo scritti da lui. ;)
> Ti faccio notare che la storia di Cap
> in questione era solo disegnata da Miller. I testi erano di Roger Stern.
Ok. Ma non credo che l'avrebbe disegnata se fosse stato contrario. Era
gia' piuttosto affermato, ed era una storia per Marvel Fanfare, non una
storia "alimentare".
Cmq sbaglio o con Stern produsse anche i primi episodi di Daredevil?
> Sugli attacchi... che ti devo dire? sono varie volte che faccio degli esempi
> e vengo tacciato di ignoranza, come è successo in questa discussione su
> Caniff. Non sarò un'autorità ma non penso di essere proprio un ignorante in
> materia di comics.
Laz tende ad essere categorico coi giudizi, come molti qui, tra cui io
stesso, ma e' molto preparato su Caniff.
Skalda


title: Miller e Bush

text:
>Ok. Ma non credo che l'avrebbe disegnata se fosse stato contrario. Era
>gia' piuttosto affermato, ed era una storia per Marvel Fanfare, non una
>storia "alimentare".
>Cmq sbaglio o con Stern produsse anche i primi episodi di Daredevil?
>Skalda
 Stern faceva Capitan America con Byrne. Il primo Daredevil di Miller era
scritto da Roger McKenzie.
ciao
Roberto


title: Miller e Bush

text:
In data Thu, 23 Feb 2006 15:31:21 +0100, "Rosso di Sera"
<
roberto...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> D'accordo con te sulle tue risposte. Ripeto che il mio esaltare le opere del
> FM anni'80 non dipende dal loro contenuto "politico", ma dalla loro IMHO
> effettiva superiorità artistica.
Forse non era cosi' chiaro nel tuo precedente messggio.
> Superiortà che riguarda alcune opere -già
> citate- di tendenza opposta.
E questa e' per me una casualita'.
> "Tales To Offend" o Family Values erano
> abbastanza brutte...politica o no.
Family Values e' una storia discreta, ma Tales To Offend e' un piccolo
capolavoro, imho! L'ho trovo sempre spassossimo e geniale nella sua
brevita'.
PS
Cerca di quotare un po' meglio, se puoi.
--
Andy Roid
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
 - Jack B. Quick


title: Miller e Bush

text:
skalda wrote:
> Laz tende ad essere categorico coi giudizi, come molti qui, tra cui io
> stesso, ma e' molto preparato su Caniff.
Se uno afferma che "Caniff era un autore mediocre" non vedo come si
possa NON essere categorici nei giudizi, sinceramente parlando 8-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]



title: Miller e Bush

text:
"skalda" <
ska...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Ci sono autori grandissimi che non hanno mai toccato la politica
>nemmeno con un bastone nodoso, ci sono autori grandissimi che non erano
>di sinistra e per questo erano (sono?) sottovalutati.
Non so quanto di vero ci sia in questo, non ne so abbastanza, ma prova a
considerare la possibilità che gli "ambienti" di sinistra siano stati più
attenti alla cultura di quelli di destra.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Miller e Bush

text:
In data 23 Feb 2006 06:54:22 -0800, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> E mi fermo qui, altrimenti Andy Roid mi fa partire
> (giustamente) la flame...
Conto fino a 3 e poi parto:
1
2
3!!!!!
:-)
--
Andy Roid,
"Anarchia mi ha insegnato che la giustizia nulla significa senza la
 liberta'. E' onesta. Non fa promesse e non ne infrange. Diversamente
 da lei, Gesebel" - V For Vendetta


title: Miller e Bush

text:
In data 23 Feb 2006 07:02:14 -0800, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> Non credo che sia un "ipse dixit", non credo che sia attribuibile a
> Marx stesso.
Ma sei sicuro che sia un approccio all'elargimento di giudizi decratato
da qualche suo discepolo? Oppure e' una tendenza generalizzata di
qualsiasi fazione culturale/politica?
> Ma con "scuola di interpretazione marxista" si intende tutto un modo di
> pensare successivo.
Si, ma quest'affermazione ha senso solo se le scuole di interpetrazione
si basano su pensieri marxista e io non ci vedo niente di marxista nel
giudicare un'opera in base alla propria politca.
> Se in questi giorni mi venisse sottomano una
> recensione di questo tipo te la posto. Spesso ne ho lette di
> argomentazione cinematografica, ma anche coi fumetti capitano.
Ma lo so benissimo che capitano, comunque a volte ci sono anche
recensioni che fanno due piani ben distinti su cui argomentano, uno
dell'opera e uno dell'ideologia e se sono messi ben in evidenza, imho,
non c'e' nulla di male.

>> Pero' dopo una veloce ricerca, immagino che ti riferisca a Gary Trudeau,
>> il creatore di Doonesbury.....e in quali ambienti viene considerato
>> maggiormente Trudeau di Watterson? Su Repubblica? C'e' di che
>> fidarsi.....
>
> Esatto. Non avevo voglia di cercarlo. )
Bene, ma lo sapevi che Watterson e' di sinitra? ;-)
--
Andy Roid,
"tutti dobbiamo morire... le uniche varianti sono il momento
 e il motivo" - Dago


title: Miller e Bush

text:
Rosso di Sera ha scritto:
>  Stern faceva Capitan America con Byrne. Il primo Daredevil di Miller era
> scritto da Roger McKenzie.
Ok. Memoria fallace.
Resto dell'idea che se Miller non avesse voluto, non avrebbe disegnato
quella storia (e quella copertina!)
Skalda


title: Miller e Bush

author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di "Rosso di Sera"
<
roberto...@fastwebnet.it
>, inviato il Tue, 21 Feb 2006 12:12:46
+0100, verra' qui quotato in forma ridotta per venire incontro alle
vostre capacita' mentali:
>il io autore preferito....ce lo siamo proprio giocato...
Ma no, dall'intervista mi sembra ancora piuttosto brillante :-)
>vuole prendere
>"AlQaeda a calci in culo" (testuale) con Batman
Beh, non vedo cosa ci sia di male in questo, anzi, meglio un nemico come
Al Qaeda che i soliti buzzurri in calzamaglia imo.
Piuttosto mi sembra discutibile l'idea che se si e' contro Bin Laden
allora si e' per forza dalla parte di Bush...
>e fare "propaganda"...mah...
Dai, questa della propaganda e' evidentemente una battuta per fare
ridere il pubblico ;-)
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999
"Todo hasta donde se podia ver, se cubria ya de aquella nevada. Nevada
irreal, nevada de dibujos animados. Y mortal, terriblemente mortal..."


title: Miller e Bush

author: Djinn

text:
Andy Roid ha scritto:
> In data Thu, 23 Feb 2006 15:31:21 +0100, "Rosso di Sera"
> <
roberto...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
>>"Tales To Offend" o Family Values erano
>>abbastanza brutte...politica o no.
>
>
> Family Values e' una storia discreta, ma Tales To Offend e' un piccolo
> capolavoro, imho! L'ho trovo sempre spassossimo e geniale nella sua
> brevita'.
concordo!! Tales to offend mi ha divertito davvero molto!


title: Miller e Bush

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per skalda!
>Ma e' ora di finirla con questa storia secondo cui sei un Autore (si
>noti la maiuscola) solo se nelle tue opere fai politica, ma soprattutto
>la fai di sinistra (possibilmente estrema, eh).
Inizio a non capirci niente: un mese fa uno dice che l'arte dovrebbe
star lontano dalla politica, e apriti cielo.
Ora uno dice che l'opinione corrente e' che si e' Autori se si fa
politica, e apriti cielo.
Eccheccavolo, decidetevi! :P
Seriamente: il concetto di art engagee esiste, ma e' uno dei tanti
concetti. Si puo' essere Autori sia se si e' impegnati, sia se non lo
si e'. Poi, vabbe', c'e' chi apprezzera' di piu' gl'impegnati, chi i
disimpegnati.
Personalmente, riesco ad apprezzare, se hanno stile, anche autori che
hanno idee diverse dalle mie. Ho letto un sacco di cose che mi hanno
fatto incazzare, ma se uno e' bravo, e' bravo...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Miller e Bush

text:
Il precedente messaggio di "skalda" <
ska...@hotmail.com
>, inviato il 23
Feb 2006 07:02:14 -0800, verra' qui quotato in forma ridotta per venire
incontro alle vostre capacita' mentali:
>Ma con "scuola di interpretazione marxista" si intende tutto un modo di
>pensare successivo. Se in questi giorni mi venisse sottomano una
>recensione di questo tipo te la posto. Spesso ne ho lette di
>argomentazione cinematografica, ma anche coi fumetti capitano.
Tipo Goffredo Fofi? Mi da' sempre l'idea (anche un po' piu' che l'idea,
via) che stia recensendo l'ideologia alla base del film piuttosto che il
film in se.
(e' pure IT, perche' occasionalmente recensisce pure fumetti ;-)



title: Miller e Bush

text:
Andy Roid ha scritto:
> Ma sei sicuro che sia un approccio all'elargimento di giudizi decratato
> da qualche suo discepolo? Oppure e' una tendenza generalizzata di
> qualsiasi fazione culturale/politica?
Intendi Maoisti o Trotskisti?
Ci credi se ti dico che non ne ho idea e non mi interessa approfondire?
;)
Cmq, no non credo sia una corrente minoritaria di pensiero, ma
abbastanza diffusa. Soprattutto negli anni '60-70.
> Ma lo so benissimo che capitano, comunque a volte ci sono anche
> recensioni che fanno due piani ben distinti su cui argomentano, uno
> dell'opera e uno dell'ideologia e se sono messi ben in evidenza, imho,
> non c'e' nulla di male.
Secondo me sì, invece. :)
(Attenzione perche' ora esco dal topic "fumetto sociale" e passo alle
recensioni "ideologiche")
Leni Riefenstal e Sergej M. Ejzenštejn sono artisti che hanno
influenzato grandemente i loro successori. Il fatto che facessero
propaganda per dei regimi sanguinari non deve influenzare il giudizio
sulla loro opera. Al massimo sulla loro vita privata, ma le due cose
vanno scisse. IMHO
Nel fumetto non mi vengono esempi altrettanto calzanti, ma per esempio
Kirby disegno' Capitan America durante tutta la guerra, scrivendo con
Simon delle storie di propaganda, che oggi sarebbero inaccettabili per
gran parte del pubblico.
> Bene, ma lo sapevi che Watterson e' di sinitra? ;-)
Questo giochino non mi interessa molto, lo sai?
Trovo la canzone di Gaber la parola finale sull'argomento. ;)
Cmq. anche Bruce Willis e' di "sinistra" negli USA...
--
skalda


title: Miller e Bush

text:
Hytok ha scritto:
> Non so quanto di vero ci sia in questo, non ne so abbastanza, ma prova a
> considerare la possibilità che gli "ambienti" di sinistra siano stati più
> attenti alla cultura di quelli di destra.
Si chiama "intellighenzia" non a caso. ;)
Cmq e' una scelta precisa, non una possibilita'.
--
Skalda


title: Miller e Bush

text:
Laz ha scritto:
> Se uno afferma che "Caniff era un autore mediocre" non vedo come si
> possa NON essere categorici nei giudizi, sinceramente parlando 8-)
Non ti sarai mica offeso? :D
--
Skalda


title: Miller e Bush

text:
skalda wrote:
>> Se uno afferma che "Caniff era un autore mediocre" non vedo come si
>> possa NON essere categorici nei giudizi, sinceramente parlando 8-)
>
> Non ti sarai mica offeso? :D
Divertito piu' che altro... un po' come farebbero tutti se uno
affermasse la stessa cosa di Moore 8-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"You wanna fly? Fucking fly! I'll be in my bunk."


title: Miller e Bush

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Inizio a non capirci niente: un mese fa uno dice che l'arte dovrebbe
> star lontano dalla politica, e apriti cielo.
Un mese fa ho evitato di intervenire, ma non ho cambiato opinione nel
giro di un mese. ;)
> Ora uno dice che l'opinione corrente e' che si e' Autori se si fa
> politica, e apriti cielo.
Non ho detto che e' l'opinione corrente, o almeno non era mia
intenzione farlo, se l'ho fatto mi sono sbagliato. Intendevo dire che
e' una opinione molto diffusa. E molto deleteria, IMHO.
Gran parte della sottovalutazione verso gli autori Bonelli e Disnery
deriva da questa idea, per esempio. Gran parte del plauso per gli
"autori da rivista" lo stesso.
> Personalmente, riesco ad apprezzare, se hanno stile, anche autori che
> hanno idee diverse dalle mie. Ho letto un sacco di cose che mi hanno
> fatto incazzare, ma se uno e' bravo, e' bravo...
Ma infatti.
Del resto se io apprezzo Scozzari, Bonvi e Castelli, DonRosa e Howard
Chaykin, Tezuka e Alan Moore, ci sara' una ragione, no?
No, non sono schizofrenico. ;)
Io, credo di riuscire benissimo a scindere il giudizio critico da
quello politico, mi preoccupano quelli che non lo fanno. ;)
--
Skalda


title: Miller e Bush

text:
"skalda" <
ska...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Non mi sono spiegato bene. Non sto parlando della scelta (IMO lodevole)
degli ambienti di sinistra, sto parlando della scelta di fregarsene degli
ambienti di destra.



title: Miller e Bush

text:
In data 24 Feb 2006 00:46:45 -0800, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> Leni Riefenstal e Sergej M. Ejzenštejn sono artisti che hanno
> influenzato grandemente i loro successori. Il fatto che facessero
> propaganda per dei regimi sanguinari non deve influenzare il giudizio
> sulla loro opera. Al massimo sulla loro vita privata, ma le due cose
> vanno scisse. IMHO
Lo so, e capisco, e in parte condivido, la tua visione di come deve
essere una recensione. Pero' secondo me diventa anche difficile
giudicare un'opera se viene estrapolata completamente dal tessuto
socio-politico in cui e' stata creata. Visto che parli di cinema, ti
prendo l'esempio de Il Grande Dittatore, che, da un punto di vista
strettamente tecnico, non e' il miglior film di Chaplin, ma
probabilmente e' il piu' importante, visto il tema e quando e' stato
fatto. Una eventuale recensione non dovrebbe tenere in considerazione
entrambi gli aspetti? Imho si.
> Nel fumetto non mi vengono esempi altrettanto calzanti, ma per esempio
> Kirby disegno' Capitan America durante tutta la guerra, scrivendo con
> Simon delle storie di propaganda, che oggi sarebbero inaccettabili per
> gran parte del pubblico.
E cosa c'e' di male nel scriverlo? Se io, da lettore nel 2006, mi
ritrovassi a leggere il Capitan American del 1942, potrei apprezzare la
composizione delle tavole del Re, ma perche' non dovrei poter esprimere
la mia insoddisfazione per dei temi oggi non interessanti o
condivisibili?
>> Bene, ma lo sapevi che Watterson e' di sinitra? ;-)
>
> Questo giochino non mi interessa molto, lo sai?
ok, ti volevo solo provocare. scusami.
> Trovo la canzone di Gaber la parola finale sull'argomento. ;)
quella sulla destra e la sinistra? non ricordo il titolo...non sono un
grande conoscitore di Gaber.
> Cmq. anche Bruce Willis e' di "sinistra" negli USA...
non mi sembra di averti mai dato contro, quando dicevi che l'essere di
sinistra negli usa e' diverso che qui in italia. :-)
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


title: Tutto Ken Parker

author: Swan

text:
Vedo che molti chiedono lumi sulle pubblicazioni di Ken Parker e su
come reperire tutte le storie, o almeno un buon numero di esse.
Segue elenco completo (credo) degli albi di Ken Parker (solo quelli
monografici, tralasciando cioè le apparizioni a puntate su riviste
tipo Comic Art, tanto è tutta roba che è poi stata ristampata in
volume a sé).
Ken Parker Prima Serie: esordisce nel 1977 per Bonelli e conta 59
numeri (l'ultimo è "I ragazzi di Donovan")
Volumi (cartonati o brossurati) editi dalla Parker nella prima metà
degli anni Novanta:
"Un principe per Norma"
"Il respiro e il sogno"
Queste sono storie che seguono esattamente in ordine cronologico
quelle della prima serie.
"Avventure in acquerello" (che è la raccolta delle copertine della
prima serie)
Ken Parker Magazine: esordisce nel 1992 e conta in tutto 36 numeri: i
primi 20 editi da Parker, gli altri da Bonelli. E' una rivista, quindi
non contiene solo Ken ma anche altre storie brevi, non solo di Berardi
e Milazzo ma anche di altri autori, ad esempio Alex Toth.
Queste storie vengono esattamente dopo i volumi cartonati.
Ken Parker Serie Oro: esordisce nel 1989 e conta in tutto 62 numeri,
tutti editi dalla Parker. Si tratta della ristampa integrale dei 59
numeri della prima serie, più i numeri 60, 61 e 62 che contengono la
ristampa delle storie uscite nei volumi "Un principe per Norma" e "Il
respiro e il sogno".
Ken Parker Collezione: esordisce nel 1996 per Bonelli e conta in tutto
(CREDO) 14 numeri: sono le ristampe in volumetti delle storie che
erano apparse, spesso a puntate, sul Ken Parker Magazine.
Ken Parker Speciale: esordisce nel 1996 e conta in tutto 4 numeri.
Sono volumetti semestrali, editi da Bonelli, con le ultime storie
inedite di Ken, che seguono quindi quelle pubblicate sul Magazine.
Secondo me, chi volesse recuperare l'intera saga di Lungo Fucile senza
spendere un patrimonio (ma comunque un certo investimento è
necessario), dovrebbe prendere l'intera collezione di Ken Parker Serie
Oro, poi tutto Ken Parker Collezione e infine i 4 numeri di Ken Parker
Speciale. Così ha tutto in volumetti bonelliani abbastanza economici.
Però, e non è un dettaglio, "Il respiro e il sogno" nella Serie Oro è
stampato in bianco e nero, mentre in originale è a colori (per di più
gli acquerelli di Milazzo sono bellissimi e meritano di essere gustati
fino in fondo), quindi il volume a colori lo prenderei comunque.
Spero di esservi stata utile. Ciao!
Swan
---------
"Finalmente il giorno giungerà,
E sarò condotta dalla fortuna,
A est del Sole, a ovest della Luna"
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"


title: Tutto Ken Parker

author: Candido

text:
Il giorno Wed, 23 Sep 1998 19:28:36 GMT,
psem...@grosrimini.com
(Swan) ha scritto:
>"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"
^________^
--
Candido
---------------------------------------------------------------------
can...@simtech.it
  -
http://www.simtech.it/candido
  -  ICQ 10334649
---------------------------------------------------------------------
   Spesse volte la carne mi vince,
   mi do via, quando capita, a tutti,
   quando mangio spavento dai rutti,
   ma in complesso sono un tipo un po' snob.
     Ma perche' amore mio sei andata via e non mi hai detto addio
---------------------------------------------------------------------
Iv r' znv pncvgngb qv thneqner va nygb vy pvryb fgryyngb r qv crafner
"Vb fbab ivib"? Oru, r' pncvgngb n zvb phtvab cevzn pur zbevffr.
---------------------------------------------------------------------


title: Corso fumetto DeAgostini

text:
http://www.deagostiniedicola.it/collezioni/fumetto/index.html
Sponsorizzato Disney.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Corso fumetto DeAgostini

author: Lorenzo Breda

text:
On 04/09/2007 16:46, Hytok wrote:
>
http://www.deagostiniedicola.it/collezioni/fumetto/index.html
>
> Sponsorizzato Disney.
Più che sponsorizzato, a quanto ne so. Ci ha lavorato gente dell'Accademia.
Ma il prezzo è altino, decisamente.
--
Lorenzo Breda - Linux User #387700
Query
keyserver.linux.it
 for GPG pub key ID: 0xF50D4C69
Fingerprint:
3618 E21C CA59 0EAC 2E00 F9BF 34A4 D6A0 F50D 4C69


title: Corso fumetto DeAgostini

text:
On 4 Set, 16:46, "Hytok" <
e...@fastwebnet.it
> wrote:
>
http://www.deagostiniedicola.it/collezioni/fumetto/index.html
se insegnano a fare fumetti cosi' come concepiscono un sito web...


title: Nuovo sito web ricerca artisti del sud

author: vopakz

text:
<Nascita nuovo sito web>
Scrivo questa lettera per informare della futura nascita
di un sito web riguardante l'arte giovanile nelle sue forme
più disparate.
L'attenzione del sito sarà focalizzata sui giovani artisti
del sud ed in particolare sul Salento.
Si richiede materiale inedito sulla rete.
Sono ben accette tutte le forme d'arte: musica,pittura,
computer grafica,fotografia,design,architettura,poesia
danza,ecc...
Il sito accetta segnalazioni di eventi e offerte di
scambio banner.
Per ulteriori informazioni non esiti a scrivermi.
Casciaro Giorgio
  Web-master
  Web-design
vop...@freemail.it
_________________________________________________________________________
la tua email gratuita e per sempre su
http://www.freemail.it
 (anche POP3)
--
Posted from
qma...@hermes.evo.it
 [194.184.29.10]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Uomo Ragno, The Movie

author: Gorgon

text:
Ho visto oggi pomeriggio il film
pregi:
a) per un comune mortale e' un bel film
b) per uno che ha letto il fumetto fa lo stesso effetto che unavisita
   alla fabbrica di Willy Wonka farebbe ad un bambino: e'molto curato
   l'aspetto "bampa" della cosa, con un sacco di riferimenti che agli
   occhi dello spettatore passano inosservati, mentre se sai,non puoi
   fare finta di nulla; molte inquadrature ricordano pesantemente le
   tavole del fumetto, con un certo modo di porre la telecamera;
   vedendo i trailer m'era preso un colpo perche' avevano cambiato la
   frase tormentone di spidey, ma nel doppiaggio ufficiale hanno
   rimediato [da grandi poteri...]
c) ricalca in maniera abbastanza fedele la storia del fumetto, a
   parte il fatto che Peter ovviamente non stava appresso a MJ
   all'inizio della sua "carriera" e un paio di dettagli [la storia
   delle ragnatele suppongo l'abbiate sentita tutti gia' da tempo...]
d) JJJ e' _lui_; quando t'accorgi che sta per entrare in scena ti
   chiedi come l'avranno fatto... e beh... non puoi rimanere deluso!
   Sorprende il fatto che la Ziaccia sia meno rompicoglioni del
   solito, e direi che e' una cosa estremamente positiva :)
difetti:
e) fa abbastanza schifo sentirlo chiamare "spiderman" praticamente da
   tutti, sentire lui che dice "da parte del buon vecchio spiderman
   di quartiere" fa letteralmente ribollire il sangue; suppongo che
   fara' lo stesso effetto un po' in tutta europa, visto che nessuno
   lo chiama spiderman, afaik
f) quando sono uscito dal cinema sono inciampato e sono finito al
   pronto soccorso... adesso ho una caviglia che piu' che l'uomo
   ragno sembro la mummia :°(
ah, da qualche parte ho letto un confronto col film degli XM
direi che non c'entra assolutamente N U L L A!!!!!
--
Gorgon
"C'e' solo un principio che non cambierei mai, anche se mi dovessero
uccidere per questo. E cioe', che noi non vogliamo piu' alcuna guerra.
Ecco perche' desidero continuare a scrivere su temi che sono contro la
guerra" (O. Tezuka)


title: Uomo Ragno, The Movie

author: Josh

text:
In <
Xns9226EA8...@127.0.0.1
> Gorgon  wrote:
> e) fa abbastanza schifo sentirlo chiamare "spiderman" praticamente da
>    fara' lo stesso effetto un po' in tutta europa, visto che nessuno
>    lo chiama spiderman, afaik
in spagna il fumetto è "Spiderman", praticamente uno dei pochi che non
traducono (Patrulla X gli x-men e Lobezno wolverine, ricordo...)


title: Uomo Ragno, The Movie

author: giorgio

text:
> in spagna il fumetto è "Spiderman", praticamente uno dei pochi che non
> traducono (Patrulla X gli x-men e Lobezno wolverine, ricordo...)
...............LOBEZNO??????????????
       o___O;
giorgio


title: Uomo Ragno, The Movie

author: Kaworu

text:
Anch ea me è piaciuto parecchio, però il fatto che tiri la tela dai
polsi....quella proprio.....se fosse stato il ragno rosso che aveva
anche i pungilioni da dove glieli facevano lanciare?
On Sat, 08 Jun 2002 23:00:20 GMT, "giorgio" <
giorgi...@libero.it
>
wrote:



title: Uomo Ragno, The Movie

author: Rick

text:
> c) ricalca in maniera abbastanza fedele la storia del fumetto, a
>    parte il fatto che Peter ovviamente non stava appresso a MJ
>    all'inizio della sua "carriera" e un paio di dettagli [la storia
>    delle ragnatele suppongo l'abbiate sentita tutti gia' da tempo...]
Negli anni '90 (o fine anni '80, non ricordo bene l'anno, usci la
Graphic Novel "Vite Parallele" che ridisegno' un po' le origini come le
avevamo sempre conosciute. Mary Jane abitava vicino a Peter Parker e una
sera scopri' che lui era Spiderman, vedendolo entrare/uscire dalla finestra
di casa.
La stessa cosa e' stata riproposta nello Spiderman di Brian Michael Bendis
(Ultimate Spiderman) ma in questo caso e' Peter che confessa a Mary Jane il
suo segreto. Il film infatti e' un mix dello Spiderman di Stan Lee / Steve
Ditko e quello recentissimo di Bendis / Bagley, quindi Mary Jane "entra" da
subito
nella vita di Peter.
Ciao.
Rick


title: Uomo Ragno, The Movie

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 8 Jun 2002
08:12:17 +0200 (CEST) da Josh <
josh...@mac.com
>:
>in spagna il fumetto è "Spiderman", praticamente uno dei pochi che non
>traducono (Patrulla X gli x-men e Lobezno wolverine, ricordo...)
Ma io ricordo di aver visto una pagina pubblicitaria, su di un fumetto
comprato in Spagna, dedicata a un "El hombre arana"...
E il personaggio mostrato nell'immagine era lui, indiscutibilmente.
Ho avuto le traveggole?
PS.: pero' era piu' di dieci anni fa... Magari allora lo chiamavano cosi',
e nel frattempo hanno cambiato.
Ciao!
--
You friendly neighbourhood Gray Mouser
"Giro' tutta la vita intorno a un tavolo
(senza peraltro combinare un cavolo)" (B. Gasperini)


title: Uomo Ragno, The Movie

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Gray Mouser
che mi disse:
> Ma io ricordo di aver visto una pagina pubblicitaria, su di un
> fumetto comprato in Spagna, dedicata a un "El hombre arana"...
> E il personaggio mostrato nell'immagine era lui,
> indiscutibilmente. Ho avuto le traveggole?

> PS.: pero' era piu' di dieci anni fa...
ecco, io l'avevo visto non piu' di un paio d'anni fa... ^^;
--
Gorgon
Dal mare alla rete del pescatore, dalla rete del pescatore al mercato.
Dal mercato sulla vostra tavola e infine nel vostro stomaco.
Che altro deve fare la sogliola, spazzarvi pure per terra?
Tutte le sogliole su Rieducational Channel!


title: Uomo Ragno, The Movie

text:
In <
Xns9229C04...@127.0.0.1
> Gorgon  wrote:
>> fumetto comprato in Spagna, dedicata a un "El hombre arana"...
>> E il personaggio mostrato nell'immagine era lui,
>> indiscutibilmente. Ho avuto le traveggole?
> ecco, io l'avevo visto non piu' di un paio d'anni fa... ^^;
beh...vi posso assicurare che io il fumetto pubblicato qui a volte lo
compro (in attesa di tornare in italia...) e tutte le serie dell'uomo
ragno sogno contenute in un brossurato mensile (72pg o giù di lì)
chiamato Spiderman...e anche dentro alla storie viene chiamato spiderman,
a volte hombre arana da qualcuno...i più vecchi se lo ricordono come
hombre arana (no so fare il baffetto sopra alla n con il mac...sorry, ma
si pronuncia "aragna") quindi potrebbe essere che il titolo della
rivista che lo pubblica sia cambiato da un paio d'anni...


title: Uomo Ragno, The Movie

author: Locus Desperatus

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> wrote in message
news:Xns9226EA8...@127.0.0.1
> e) fa abbastanza schifo sentirlo chiamare "spiderman"
esco dal lurkaggio per dire che a me questa cosa non e' che faccia poi
cosi' tanto ribrezzo...non vedo perche', visto che oltretutto una certa
fetta del pubblico (quelli che si ricordano dei vecchi cartoni animati)
lo conosceva gia' benissimo con il suo nome originale grazie alla
celebre sigla :-)
--
Gianni
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Uomo Ragno, The Movie

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Mon, 17 Jun
2002 12:28:12 +0200 (CEST) da Josh <
josh...@mac.com
>:
>hombre arana (no so fare il baffetto sopra alla n con il mac...sorry,
Neanch'io con il pc :-)
Ma sono certo che tutti capiscono ugualmente :-)
>ma
>si pronuncia "aragna") quindi potrebbe essere che il titolo della
>rivista che lo pubblica sia cambiato da un paio d'anni...
E' quello che pensavo anch'io, infatti...
Ciao!
--
"Quando voglio vitello arrosto, mi basta incendiare la stalla. E' il modo
piu' semplice e veloce. E, se volete insaporire maggiormente il piatto, non
scordate di mettere nella stalla alcuni dei vostri ospiti. Vi garantisco
che sapranno accogliere con *calore* la vostra idea." (A. Hitchcock)


title: Uomo Ragno, The Movie

text:
In <
3d0dfacf...@news.tin.it
> Gray Mouser  wrote:
>>hombre arana (no so fare il baffetto sopra alla n con il mac...sorry,
>
> Neanch'io con il pc :-)
alt+ 1 6 4
:-)


title: [Vendo fumetti]

author: danilog

text:
Vendo;
devilman ed. granata press (completa)
mao dante ed. granata press
killing joke
i primi due numeri di swamp thing
speciale uomo ragno natale numero 1ed. mita
devil/hulk 0 ed. mita
f4 0 ed. mita
per chi fosse interessato il mio indirizzo e-mail č;
danilo...@libero.it


title: Fumetterie e arretrati

author: Jason

text:
Volevo sottoporvi un quesito che martella il mio fragile cervello.
Ho ordinato tutti i John Doe usciti ( Il Pack + i mancanti) dalla mia
fumetteria di fiducia( ovvero l'unica che c'è) e mi stanno arrivando vari
numeri uno alla volta da varie settimane(il Pack e il numero 16 nessuna
traccia). Lo stesso mi è capitato ordinando arretrati di Rat-man, me ne
arrivavano un paio una settima, poi nulla, poi gli altri a scadenze " circa
settimanali".
Ora mi chiedo, ma le case di distribuzione come li mandano?
C'è Gino il Cercatore con una torcia che va in giro x un deposito al buio e,
se e quando, se ne vede uno in un angolo lo spedisce?
C'è Gino il Sadico che ha un deposito superattrezzato e in 2 nanosecondi li
ha tutti impilati davanti a se, ma mi odia e ne manda un po' alla volta?
Pura e semplice curiosità.
Ciao


title: Ghost rider

author: Hellboy

text:
Per curiosità qualcuno di voi sta leggendo Ghosst rider su Wiz?
Una volta amavo questo personaggio e la sua moto. IMHO è un personaggio che
meriterebbe un grande rilancio date le sue potenzialità.
Ciao
--
Hellboy
"Il problema in questo mondo è
che gli idioti sono sicuri di se stessi
e la gente sensata piena di dubbi."
B. Russell


title: Ghost rider

author: corrado meraviglia

text:
Hellboy wrote :
> Per curiosità qualcuno di voi sta leggendo Ghosst rider su Wiz?
> Una volta amavo questo personaggio e la sua moto. IMHO è un personaggio che
> meriterebbe un grande rilancio date le sue potenzialità.
la versione che appare su wiz e' una cosina mediocrissima, per quanto mi
riguarda.
dubito che possa essere rilanciato da questa mini..
Corrado


title: Ghost rider

author: Ben

text:
"> la versione che appare su wiz e' una cosina mediocrissima, per quanto mi
> riguarda.
> dubito che possa essere rilanciato da questa mini..
>
Confermo: Grayson scrive una delle sue cose peggiori e Kaniuga è
inguardabile.