title: Copetina ratto 29

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Lazarus Long! The Movie! Da Mon, 25 Feb 2002 20:49:54 +0100 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>
http://www.imd.it/rat-man/images/CoverC29Prw.jpg
>
Evvai... comincia la saga!
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Millenni fa, una luminosa intuizione dono'
ad un uomo eccezionale la scoperta del fuoco.
Ma a quel falo' si scaldarono pure gli imbecilli."


title: ma 300...

author: dross

text: ...quando esce?


title: ma 300...

author: Brendon

text:
On Sat, 17 Jun 2006 00:13:15 +0200, dross <_
dross_...@virgilio.it
>
wrote:
>...quando esce?
A breve, credo.


title: Vorresti scrivere in una rivista?

author: Dario Rossi

text:
Salve, vorreste collaborare in una rivista telematica
che si chiamerŕ INTERNET JUNGLE, dove potrete parlare di
tutto ciň che vi piace su internet, i siti che piů
visitate; naturalmente mi aspetto ogni genere di argomento!!!
La rivista verrebbe messa sul server di
www.ITALIAWEB.com
naturalmente GRATIS dai fornitori.
Se siete interessati scrivetemi a

dro...@gol.grosseto.it


title: Occhialini tridimensionali della STar comics..

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
....da quando li ho presi  (allegati all'ultimo Sta Oro) non riesco a
leggere nessun  fumetto se prima non li indosso...
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


author: Figliodombra

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
367be88...@news.uu.ml.org
>...
>....da quando li ho presi  (allegati all'ultimo Sta Oro) non riesco a
>leggere nessun  fumetto se prima non li indosso...
Josh, ma stai parlando sul serio? ^_____^;;
BTW, simpatica l'idea del Gen13 3D.
A dir la verita', anche se ormai sono in giro dagli anni '50 (gli
occhialini, non io! ;-)), non avevo mai avuto l'occasione di provarli (mi
ricordo che quando usci' "Lo Squalo 3" volevo andare a vederlo, poi non
ricordo perche' me lo persi)... in definitiva l'effetto non e' malvagio,
credevo peggio.
Alcune vignette danno veramente un senso di profondita' notevole, si vedano
per esempio le scene di combattimento con i dinosauri... cioe' praticamente
tutta la prima storia dell'albo. ;-)
Peccato che al termine della lettura mi sono ritrovato con un principio di
mal di testa! :-(
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


author: Paco

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
367be88...@news.uu.ml.org
>...
>....da quando li ho presi  (allegati all'ultimo Sta Oro) non riesco a
>leggere nessun  fumetto se prima non li indosso...
Diminuisci la percentuale di Marijuna nelle canne ... e vedrai che puoi
farne a meno ;))
.. e sta parlando Bampa-Paco che si era comprato quel numero in originale
!!!! ^__^
--
Paco
alias - Portos  - Moschettiere di IAF
** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it


author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Sun, 20 Dec 1998 02:22:10 +0100; l'ufficiale
"Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> ha scritto:
[...]
>BTW, simpatica l'idea del Gen13 3D.
>A dir la verita', anche se ormai sono in giro dagli anni '50 (gli
>occhialini, non io! ;-)), non avevo mai avuto l'occasione di provarli (mi
>ricordo che quando usci' "Lo Squalo 3" volevo andare a vederlo, poi non
>ricordo perche' me lo persi)... in definitiva l'effetto non e' malvagio,
>credevo peggio.
>Alcune vignette danno veramente un senso di profondita' notevole, si vedano
>per esempio le scene di combattimento con i dinosauri... cioe' praticamente
>tutta la prima storia dell'albo. ;-)
Ma la cosa piu' bella che ho avuto possibilita' di vedere in materia
e' il "Valiantvision". Lo fece la valiant su alcuni numeri. Non ho la
piu' pallida idea dic ome funga, ma se ti mettevi gli occhialini il
rosso si "sollevava" dal foglio (e con un personaggio come Solar, man
of the atom completamente rosso era una pacchia).
E non fungeca solo sui volumetti, ma su QUALSIASI cosa rossa. Era
veramente impressionante. Anche questa volta sono il solo ad averlo
visto? ;-)
--
Michele "MIX" Gelli
"THE CLANS ARE MARCHING 'GAINST THE LAW
 BAGPIPERS PLAY THE TUNES OF WAR
 DEATH OR GLORY I WILL FIND
 REBELLION ON MY MIND" (GraveDigger)


text:
Michele "MIX" Gelli ha scritto nel messaggio
<
367d0597...@news.interbusiness.it
>...
>Ma la cosa piu' bella che ho avuto possibilita' di vedere in materia
>e' il "Valiantvision". Lo fece la valiant su alcuni numeri.
>veramente impressionante. Anche questa volta sono il solo ad averlo
>visto? ;-)
>Michele "MIX" Gelli
Ahhhhhh !!!!! Non parlarmene !!! Un mio amico mi frego' da sotto il naso il
numero contenente gli occhialini !!! Al costo di ben 1.000 (MILLE) lire
!!!!!!!
Sigh ... sarebbe potuto diventare uno degli oggetti piu' belli della mia
bampa-collezione ...



text:
Chissa' come o chissa' perche' "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> scrisse:
>>....da quando li ho presi  (allegati all'ultimo Sta Oro) non riesco a
>>leggere nessun  fumetto se prima non li indosso...
>Josh, ma stai parlando sul serio? ^_____^;;
Certo...anche la Tv la vedo meglio con gli occhialini addosso
>A dir la verita', anche se ormai sono in giro dagli anni '50 (gli
>occhialini, non io! ;-)), non avevo mai avuto l'occasione di provarli (mi
>ricordo che quando usci' "Lo Squalo 3" volevo andare a vederlo, poi non
>ricordo perche' me lo persi)... in definitiva l'effetto non e' malvagio,
>credevo peggio.
Io sono andato e non ti sei perso nulla...cmq era simpatico.
>Peccato che al termine della lettura mi sono ritrovato con un principio di
>mal di testa! :-(
Povero...



text:
Michele "MIX" Gelli ha scritto nel messaggio
<
367d0597...@news.interbusiness.it
>...
>>BTW, simpatica l'idea del Gen13 3D.
[Snikt!]
>Ma la cosa piu' bella che ho avuto possibilita' di vedere in materia
>e' il "Valiantvision". Lo fece la valiant su alcuni numeri. Non ho la
>piu' pallida idea dic ome funga, ma se ti mettevi gli occhialini il
>rosso si "sollevava" dal foglio (e con un personaggio come Solar, man
>of the atom completamente rosso era una pacchia).
:-)
Doveva essere una cosa veramente simpatica!
BTW, ho fatto una scoperta allucinante: la Play Press pubblica da sempre
albi 3D, e non ce l'ha mai detto!
Provate a guardare qualche albo Play con gli occhialini appositi
(soprattutto i vecchi albi Valiant) e come per magia... 3D!
E noi, stupidi, che li abbiamo sempre scambiati per fuori-registro! ^___^;;
Saluti OSCuri,



text:
Figliodombra ha scritto nel messaggio <75mlr8$6qn$
1...@news.flashnet.it
>...
>BTW, ho fatto una scoperta allucinante: la Play Press pubblica da sempre
>albi 3D, e non ce l'ha mai detto!
>Provate a guardare qualche albo Play con gli occhialini appositi
>(soprattutto i vecchi albi Valiant) e come per magia... 3D!
>E noi, stupidi, che li abbiamo sempre scambiati per fuori-registro! ^___^;;
ROTFL !! ROTFL !! ROTFL !!
Anche l'Eura ... anche l'Eura !!!!
--
Paco --------- Bampa #1



title: # PAVIMENTO IN COTTO, GRADINI IN CRUDO #

author: FICO D'INDIA

text:
Se vuoi riuscire a ripagarti la bolletta (o a guadagnarci dipende da quanto
tempo vuoi impiegarci) scrivimi specificando come oggetto "Voglio conoscere
il Web". Ti indicherò che pagina andare a visitare per avere mille e più
informazioni.
luca...@tin.it


title: [OT] Suoneria di Spidey

author: Alessandro Apreda

text:
Salve a tutti, e scusate l' Ottģ: qualcuno di voi sa mica dove posso
recuperare la suoneria del vecchio cartoon di Spidey per Nokia?


title: cronache del dopobomba

author: n.

text:
esiste qualche riedizione di questa opera di bonvi?
in alternativa, è possibile trovarla sul web?
TIA
n.


title: cronache del dopobomba

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 07 Dec 2002 14:27:44 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "n." <
n...@drugsmakemecool.com
> digito' sulla sua consolle:
>esiste qualche riedizione di questa opera di bonvi?
Umh... Io possiedo l'edizione Granata Press, in due volumi (Cronache del
Dopobomba e Nuove Cronache del Dopobomba). Leggendo i credits, sembra si
tratti della prima edizione, ma non ne sono convinto.
Tu cerchi una riedizione rispetto a questa, o sei a conoscenza di
un'edizione precedente?
--
[InvernoMuto]
Siamo tutti uccelli chiusi in una bella gabbia. A volte se ne trova una un po' piu` ampia,
ma non si ha mai il coraggio di lasciare davvero la cattivita`.
- Jonathan Rush (Dave McKeane, Cages)


title: cronache del dopobomba

author: giorgio

text:
InvernoMuto (
alan...@katamail.com
), un tipo sospetto che stavo pedinando
da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:
> Umh... Io possiedo l'edizione Granata Press, in due volumi (Cronache del
> Dopobomba e Nuove Cronache del Dopobomba). Leggendo i credits, sembra si
> tratti della prima edizione, ma non ne sono convinto.
     delle "cronache" esiste una prima edizione in piccolo formato, ma non
ricordo la casa editrice. misconosciuta, comunque.
> [InvernoMuto]
giorgio
--
_________________________________________________________
"Dormire non è poca arte: è necessario vegliare per tutto il giorno per
giungervi. Beati sono i sonnolenti: perchè presto si addormenteranno.
                                     F.Nietzsche"Così parlò Zarathustra"


title: cronache del dopobomba

text:
"InvernoMuto"
> Tu cerchi una riedizione rispetto a questa, o sei a conoscenza di
> un'edizione precedente?
no, non sto cercando un'edizione in particolare, non sono più un freak dei
fumetti da parecchio...
semplicemente volevo rileggere questa serie, a mio parere meravigliosa, che
ho perso anni fa...
si riesce a trovare, in qualsiasi formato o edizione?
n.


title: cronache del dopobomba

author: Gramin

text:
giorgio wrote:
> > Umh... Io possiedo l'edizione Granata Press, in due volumi (Cronache del
> > Dopobomba e Nuove Cronache del Dopobomba). Leggendo i credits, sembra si
> > tratti della prima edizione, ma non ne sono convinto.
>
>      delle "cronache" esiste una prima edizione in piccolo formato, ma non
> ricordo la casa editrice. misconosciuta, comunque.
G. Vincent Edizioni che poi era la stessa che faceva uscire le Sturmtruppen
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: cronache del dopobomba

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 08 Dec 2002 13:59:27 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "giorgio" <
giorgi...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>     delle "cronache" esiste una prima edizione in piccolo formato, ma non
>ricordo la casa editrice. misconosciuta, comunque.
Ah, quindi non me lo sono proprio sognato ^_^;;;



title: cronache del dopobomba

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 08 Dec 2002 18:07:57 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "n." <
n...@drugsmakemecool.com
> digito' sulla sua consolle:
>si riesce a trovare, in qualsiasi formato o edizione?
Personalmente ho trovato entrambi i volumi Granata a meta` prezzo presso un
remainder... direi l'anno scorso.
Quindi non dovrebbe essere, in ogni caso, una serie "rara".



title: cronache del dopobomba

author: Fuliggians

text:
se ben ricordo mi pare di aver visto qualche copia alla "fiera del libro" di
Milano in corso 22 marzo.
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a4qcvuoj9m4o42jqr...@4ax.com...



title: nuovo sito x fumetti su commissione

author: Gabriele

text:
Se sei interessato ad avere un gadget (maglietta, intimo,altri oggetti) su
cui avere stampato un disegno oppure sei uno sceneggiatore o semplicemente
cerchi qualcuno che disegni x te...questo č il tuo sito!
Visitate il sito
www.mondofumetti.altervista.org


title: Tin, riparazioni sul sito..

author: Maurizio "Kirio" Iorio

text:
"La storia dei Manga
<Immagine: ragazza (ayanami-ndk)>Da dove vengono i Manga? A cosa si deve la
loro originalità? Con l'aiuto di una colta guida ai comics nel sistema dei
media (Fumetti di Sergio Brancato, edizioni Datanews) ricostruiamo la
storia dei Manga e il loro intreccio con gli "anime", riparando agli errori
di fatto e di impostazione contenuti nell'articolo uscito lunedì"
Segue......
<Immagine (uruseiyatsura-ndk)>
Tecnicamente il Manga é un fumetto: é stampato su carta (in Giappone spesso
su "pulp paper", la carta porosa) ed é composto da immagini e testi. Le
vere analogie con il fumetto così come é inteso nella tradizione
occidentale si fermano perù qui.
A inventare il fumetto Manga, fu l'artista Katushita Hokusai che nel 1814
disegnò delle caricature: le Hokusai Manga (la parola Manga corrisponde
all'unione di due ideogrammi che significano immagine e satira). Infatti la
satira, come anche avviene in Europa con il Punch, é la prima espressione
del fumetto.<Immagine (Ranma ragazza-ndk)
Con la fine degli anni '50 il fumetto giapponese prende però una strada
diversa. Mentre in Europa e negli Usa il fumetto diventa progressivamente
un fatto di èlite, in Giappone diventa un fenomeno sempre più popolare,
fino a diventare il media più usufruito (alla pari con la televisione) e
più capace di incidere sull'immaginario e sui valori della popolazione:
edicole, negozi e perfino distributori automatici, vendono centinaia di
testate settimanali o mensili, alcune delle quali raggiungono i 4-5 milioni
di copie. Esistono Manga per massaie e per manager, per studenti delle
scuole superiori e per studenti delle scuole professionali (dove vengono
usati anche per far passare concetti e informazioni didattiche).
Esistono gli Otona No Manga, di genere poliziesco e fantascienza legati
all'erotismo, e i Bishonen Mono, che sono l'equivalente dei nostri
fotoromanzi, i Gakuen Love Comic, storie d'amore in ambiente scolastico, e
i Shinkankaku Gakuen Mono simili ai precedenti ma sessualmente più
espliciti.
Segue....
La distanza dei Manga dal fumetto europeo, accurato ed elitario, é enorme.
Intanto, in Giappone, il disegno svolge una funzione fortemente rituale (si
lega alla meditazione zen); inoltre, fin dagli anni '60 la produzione di
Manga viene affiancata a quella di cortometraggi, gli "anime".
Anche negli Usa accade lo stesso, basti pensare a Walt Disney, ma mentre lì
si tengono ben separate le linee di lavorazione dei "cartoni" e dei "comic
books", in Giappone fumetto e "anime" entrano a far parte di apparati
produttivi integrati. Osamu Tezyka, autore di Manga, fonda nel 1962 una
propria casa di produzione, la Mushi, che realizza mezz'ora di "anime" alla
settimana: le serie Manga più fortunate sono immediatamente tradotte in
cortometraggi.
<Immagine (gundam-ndk)> qesti risultati (a quei tempi non esisteva la
computer animation) era necessario ridurre al minimo la quantità di lavoro:
il numero di fotogrammi al secondo si limitava fino a un minimo di cinque,
fondali e sequenze base erano riciclate palesemente, il testo usato di rado
e i personaggi caratterizzati in maniera molto convenzionale o
stereotipata.
Pochi anni dopo la tecnologia permette di realizzare "anime" molto più
accurati, ma ormai é nata una nuova estetica: l'enfasi dell'immagine fissa
sostituisce il fluido movimento, la convenzionalità del "ritratto" permette
di immaginare inquadrature nuove, di rompere la gabbia dell'impaginazione e
lo scarso spessore del personaggio é più che compensato da una ricchezza e
creatività nell'immaginare non solo storie ma mondi, mischiando suggestioni
di ogni tipo, capaci tutte di trovare stranamente una rispondenza
nell'animo del lettore.
--
Maurizio Iorio-
ball...@jonianet.it
   ICQ-Uin:3418047
http://www.geocities.com/tokyo/temple/6164/
Socio fondatore Slam Dunk Italian Fan Club:
http://awf.simplenet.com/sdfc/
Membro
di:Kortac-U&TFC-DRAGON'S-MBFC-DIFC-ATIFC-MASSM-SDFC(Co-fondatore)-JOJO
F.C.-Saint Seiya F.C.-Tenchi Muyo F.C.-Zelgadiss F.C.-Xellos F.C.-Compagnia
Tezuka-HNKFC-BIFC-CLAMP Kingdom
Membro A.D.A.M. - Vuoi combattere la censura? Vieni con noi!
http://www.adam.eu.org
 -Daimyo Sud
Otaku numero 1 al Sud!!!Sfido chiunque a battermi.
Kirio: Bastian Contrario, nonchè Spoileratore Folle, nonchè Fanculatore
dello SDFC
Fan n°1 di Gokinjo Monogatari
--
Posted from root@[195.103.137.193]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Bone: l'atteso ritorno... dovra' attendere ancora un po'

text:
Allo stand della Macchia Nera in quel di Lucca, una bella biondina mi ha
detto che Bone ricomincera' ad uscire verso gennaio.
Ovviamente, essendo una bella biondina (senza offesa per tutte le belle
biondine in ascolto), non mi ha saputo dare nessun'altra informazione, tipo
prezzo, formato, ecc...
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


author: frensys

text:
Figliodombra <
figlio...@fi.flashnet.it
> scritto nell'articolo
<71dgih$bvf$
6...@news.flashnet.it
>...
> Ovviamente, essendo una bella biondina (senza offesa per tutte le belle
> biondine in ascolto), non mi ha saputo dare nessun'altra informazione,
tipo
> prezzo, formato, ecc...
In effetti ne sapeva di fumetti quanto io di biochimica.
ciao
frensys


text:
frensys ha scritto nel messaggio <01be0654$53e3a540$LocalHost@magiax>...
>> Ovviamente, essendo una bella biondina (senza offesa per tutte le belle
>> biondine in ascolto), non mi ha saputo dare nessun'altra informazione,
>tipo
>> prezzo, formato, ecc...
>In effetti ne sapeva di fumetti quanto io di biochimica.
frensys !!!!
Ma allora c'eri !!!
E perche' non ti sei fatto vedere ??????????
Avevamo bisogno di te !!!!
>frensys
A quale biondina vi riferite ?? La giovane e carina o la "matura" (ma pur
sempre carina, via ..) ?????
Paco


author: Simo

text:
Paco wrote:
> frensys !!!!
> Ma allora c'eri !!!
> E perche' non ti sei fatto vedere ??????????
> Avevamo bisogno di te !!!!
... se non altro perche' eravamo quattro gatti allo sbaraglio!!
ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: Informazioni su Madman

author: UBIK

text:
Ho comprato il primo volume di Madman edito dalla Magic.
so però  che già lo aveva pubblicato un altra casa .
Sono le stesse storie ? o erano le storie pre dark horse?
O mi devo comprare anche i volumi vecchi ?
grazie
UBIK


title: Cerco Buck Danny ed. Cenisio

author: Guido

text:
Sto cercano i numeri dal 1 al 30 di Buck Danny
edizione Cenisio. Se qualcuno volesse venderli o sa
dove posso trovarli mi contatti.
Grazie
Guido
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: FLASHBACK

author: Fumettoman

text:
Ok Marvel-lettori....il 'mese flashback' é già a metà...é ora di iniziare
con i commenti...chi incomincia???
fate con comodo..
FumettoMan
---------------------------
* * * * * * * * * * * * * *
" CIO' CHE E'.....E'"
---------------------------
* * * * * * * * * * * * * *
"uno di coloro i quali riporteranno alla vita
 il "presunto" clone dell'Uomo Ragno"
RING RING
Pete : Pronto? No cara, stiamo lavorando sodo!
Ben : D - 6
---------------------------
* * * * * * * * * * * * * *
"VITTIME...., NON
LO SIAMO TUTTI?"
---------------------------
* * * * * * * * * * * * * *


title: FLASHBACK

author: angioletto

text:
gia...@teseo.it
 (Fumettoman) wrote:
>Ok Marvel-lettori....il 'mese flashback' é già a metà...é ora di iniziare
>con i commenti...chi incomincia???
Ok. Iniziamo.
Questo progetto fashback è qualcosa che stava facendo le ragantele nei
marvel-archivi. Finalmente è stato messo in atto, ache se, IMHO, in
uno dei momenti meno opportuni, visti i casini che stanno succedendo.
Comunque........La storia su Hulk mi è piaiuta molto, visto anche il
simpaticissimo Stan Lee versione giullare; Anche quella su Devil è
simpatica e ben fatta, ma tutto sommato niente di particolare. Quella
dell'uomo ragno le ho trovate tutte simpatiche. E' splendido vedere
come in fondo Flash sia invidioso di Pete, anche se non lo sà, e non
lo ammetterà mai. Mi ha deluso l'ultima degli x-men, quella dedicata
ad Alfiere; questo è un flashback, non un What if...?. Aspetto di
leggere Elektra e Gosth, nell'attesa ti saluto e mi auguro di trovare
molti altri commenti.
Goodbyte
-----------------------------
Gabriele "angioletto"
e-mail
g.ma...@neomedia.it
ICQ     11309296
-----------------------------
                         ___    o   ___            __  _____   ___
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 /        \   |     \ |  |__ |    |   |___|  |__   |__    |    |    |___|

Se incontro Leonardo "gay power" Di Caprio, giuro che lo stendo.
Fan #1             dell'Uomo Ragno
Fan tra 1 e 10     di ER
Super expert of    MK,SSF2T,FIFA98,Turbo Pascal
    ________________________
   |Non pensare ragazzo              |
   |perchè se pensi ricordi            |
   |e se ricordi piangi.                  |
   |________________________|
>--Forza JUVE!!!!!!!--<<
        ________________________
       /    Nulla rende così amabili     \
      /      come il credersi amati          \
     /___________________________\
Ogni volta che incontro la sfiga, questa si gratta.


title: FLASHBACK

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
gia...@teseo.it
 (Fumettoman) scrisse:
>Ok Marvel-lettori....il 'mese flashback' é già a metà...é ora di iniziare
>con i commenti...chi incomincia???
Bella la grafica *stile Corno*, in particolare il gioco dell'oca con
le uscite del mese.
Bella l'idea della nota introduttiva di Stan Lee, utilizzato dai vari
autori come protagonista-narratore delle storie.
Bella l'idea di un contemporaneo tuffo nel passato di tutti.
Dopo la qualita' delle storie varia da albo ad albo.
Mi ha fatto impazziere David con Hulk, con i piccoli Banner e con Stan
Lee cicerone anni '60.
Bello pure lo Stan Lee prete che celebra il matrimonio in Alpha
Flight.
Anche Colan che e' tornato a disegnare Devil mi ha stuzzicato.
Gli x-book devo ancora leggerli (li prendo in fumetteria, a differenza
del resto che prendo in edicola), quindi non mi posso esprimere.
Tutto sommato il bilancio e' abbastanza positivo a parte qualche
caduta (Elektra di Millicane che non ha un minimo rispetto ne' per il
carattere del personaggio ne per la continuity...).
Giovanni Fracasso - The Josh


title: FLASHBACK

author: Paco

text:
Fumettoman ha scritto nel messaggio ...
>Ok Marvel-lettori....il 'mese flashback' é già a metà...é ora di iniziare
>con i commenti...chi incomincia???
>
>FumettoMan
Dunque ... personalmente non ho trovato niente di estremamente particolare
... le storie variano da serie a serie per qualità e belezza, e non penso ci
fosse bisogno di fare tanto clamore ad un'operazione del genere ... penso
che avrebbero potuto usare quelle storie come fill-in di qualità ... mi
sembra di aver già letto molti fill-in che, per forza di cose, raccontavano
le storie dei personaggi in un lontano passato, magari quando non avevano
ancora poteri ... comunque ho trovato ASSOLUTAMENTE galattico lo Stan Lee
presentatore, e mi è piaciuta molto la grafica corno ...
Per quanto rigurada le storie, per ora (mi manca ancora qualche albo) Devil
rimane in testa ... veramente toccante, anzichenò !!!
Paco


title: FLASHBACK

author: news

text:
Devo dire che non mi sono molto piaciute, sarņ anche malato di continuity ma
queste operazioni non mi esaltano, preferisco un mega cross-over anche se il
mitico Stan č proprio divertente. Non vi sono sembrate tutte troppo brevi e
molto pretestuose?
by the way tra pochi giorni si torna alle solite trame.
fabio


title: FLASHBACK

text:
news wrote:
> by the way tra pochi giorni si torna alle solite trame.
non facevi prima a scrivere "comunque" ... visto che non usi gli
abbreviativi!?!? (leggi:btw) :-)

ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: VENDO FUMETTI ZONA VR

text:
Salve a tutti. Sono di Verona e vendo fumetti di Tesuya Egawa a chiunque sia
interessato
Golden Boy (serie completa 1-10)
Lastman (serie completa 1-7)
Deadman (numeri1-2)
Tutti i volumi sono intonsi e conservati in perfette condizioni, di fatto
sono nuovi.
TUTTO METà PREZZO!


title: A proposito del fumetto italiano...

author: Brendon

text:
Ciao a tutti.
Vi linko (SPAM!) una lunga ed interessante intervista a Igort,
pubblicata su Lo Spazio Bianco:
http://www.lospaziobianco.it/articolo.php?chiave=455
In particolare, ponete attenzione a cosa dice Igort a proposito della
cultura del fumeto italiano *in Italia*... e meditate :)
Brendon


title: A proposito del fumetto italiano...

author: Firpo

text:
"Brendon" <
gic...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio

Copio e incollo (ANTISPAM!) la parte in questioni:
In Italia ci sono state importanti realtà editoriali del fumetto che non
sono riuscite a creare un mercato di massa stabile come quello francese o
giapponese. Rizzoli-Milano Libri, Granata Press, Macchia Nera, L'isola
trovata, un numero impressionante di riviste dalla qualità media decisamente
buona non sono, per motivi complessi e differenti, riusciti a creare una
cultura del fumetto. Che cosa manca ancora perché questo avvenga?
Non sono d'accordo. In Italia, storicamente, esiste una cultura del fumetto;
la nostra è una grande tradizione. Quello che manca è il sapere celebrare i
nostri autori, cosa che in Francia è ovvia. Non sono esterofili nel mercato
francese. Voglio dire che quando arriva la grande ondata del fumetto
giapponese in italia spazza via tutto e si crea una frattura culturale, i
lettori di manga non conoscono né leggono i fumetti italiani d'autore, per
parlare in linea generale. Mentre in Francia, per dire, il fumetto
giapponese si affianca a una grossa e imperturbabile tradizione, quella
franco-belga e non ne viene minimamente scalfita. E' una questione di
memoria storica, in italia perdiamo il senso del ricordo e sostituiamo un
fenomeno con l'altro (il fumetto americano, quello francese, quello
giapponese). Tutto questo produce una cultura superficiale che cambia
bandiera con il variare del vento e delle mode.
In una sua precedente intervista lei ha dichiarato che gli autori italiani
hanno "incomprensibili difficoltà a raccontare storie con personaggi che
somiglino alle persone come noi [...] qualcosa che permetta di uscire dalla
bidimensionalità narrativa". Questo si evidenzia pure nella letteratura.
Cosa ne pensa?
E' vero, guardiamo troppo alle cose che vengono da fuori. E questo fa,
inevitabilmente, di noi dei provinciali. La nostra letteratura è grande
all'estero perché abbiamo inventato uno sguardo. Anche gli americani hanno
inventato uno sguardo, ma se lo cerchiamo in casa nostra allora sarà facile
rimanere delusi. Il problema è molto ampio, l'Italia soffre di un complesso
di inferiorità. Crediamo che se è italiana una cosa non vale molto. Questo è
patetico.
Lo ritiene un problema di globalizzazione culturale (e quindi distacco dai
propri riferimenti)?
Non so dire. La nostra è una cultura antica, ricca. Basterebbe vivere in
maniera consapevole
Che dire? beh, per quanto riguarda il "non saper celebrare i nostri autori"
ha perfettamente ragione, e questo (purtroppo) non vale solo per il fumetto
e,in fondo, altro non è che il riflesso di una mentalità generale (quella
italiana) decisamente troppo esterofila (basti pensare al pathos e
all'importanza che attribuiamo alla stampa estera quando parla del nostro
paese, come se ogni volta ci volesse Le Figaro o il Times per "scoprire" il
conflitto d'interessi o i guai giudiziari del Berlusca...).
E purtroppo Igort ha ragione anche quando parla di "frattura culturale" (chi
legge manga non legge comics e chi legge Bonelli....etc..etc) un problema
questo che -considerando che questa frattura oltre che culturale è
generazionale- sicuramente ostacola il crearsi di una "cultura fumettistica"
più alta. Cioè, parliamoci chiaro, in che "cultura" o "dignità" fumettistica
vogliamo sperare se ancora (certamente non qui su iaf ma altrove si) viviamo
in un mondo (fumettisticamente) diviso a compartimenti stagni, dove ad
esempio chi legge fumetti cosiddetti "dautore" (senza apostrofo!) magari
contento col suo "3 ragazze nella rete" di Manara sotto il braccio,
considera infantili i lettori di manga e di supereroi (che magari in mano
hanno Watchmen e  Ai tempi di Bocchan)? E ovviamente si potrebbero fare gli
esempi inversi . Bah.
Mi fermo qui, l'ora è tarda, ma complimenti agli autori dell'intervista, ben
fatta e con un sacco di altri spunti interessanti.


title: A proposito del fumetto italiano...

author: Eldar - Ettore - Dice

text:
Il 04 Lug 2003, 00:49, "Firpo" <
fran...@libero.it
> ha scritto:

> Che dire? beh, per quanto riguarda il "non saper celebrare i nostri
autori"
> ha perfettamente ragione, e questo (purtroppo) non vale solo per il
fumetto
> e,in fondo, altro non è che il riflesso di una mentalità generale (quella
> italiana) decisamente troppo esterofila (basti pensare al pathos e
> all'importanza che attribuiamo alla stampa estera quando parla del nostro
> paese, come se ogni volta ci volesse Le Figaro o il Times per "scoprire"
il
> conflitto d'interessi o i guai giudiziari del Berlusca...).
Ed al trattamento del cinema italiano... La meglio gioventù, premiato dopo
esser stato rifiutato... i film distribuiti in pochissime copie...
> E purtroppo Igort ha ragione anche quando parla di "frattura culturale"
(chi
> legge manga non legge comics e chi legge Bonelli....etc..etc) un problema
> questo che -considerando che questa frattura oltre che culturale è
> generazionale- sicuramente ostacola il crearsi di una "cultura
fumettistica"
> più alta.
Problema centralissimo, questo, a cui forse gli editori dovrebbero concedere
più attenzione... ma forse preferiscono coltivare lettori settari, che
garantiscono vendite alte anche per prodotti qualitativamente inferiori...
> Mi fermo qui, l'ora è tarda, ma complimenti agli autori dell'intervista,
ben
> fatta e con un sacco di altri spunti interessanti.
GRAZIE!!! Beh, sono uno degli autori, e dei fondatori del sito... Quindi mi
crogiolo nei complimenti, grazie 1000!
*- - - - - - - - - - - - -*
Eldar - Ettore - Dice
elda...@yahoo.it
"Quis custodiet ipsos custodes?"
*- - - - - - - - - - - - -*
Lo Spazio Bianco
Più spazio ai fumetti!
http://www.lospaziobianco.it
*- - - - - - - - - - - - -*
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [SEMI-OT] Bye Bye Chuck Jones

author: The Maximortal

text:
Da afnews:
Alla bella età di 89 anni ci ha lasciato il grande animatore Chuck
Jones. Prima di approdare alla Warner aveva lavorato col mitico Ub
Iwerks (il creatore di Mickey Mouse e soci) e con Schlesinger. Altro
su
www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=18385
. Qui il suo sito
ufficiale:
www.chuckjones.com
.
NOn mi resta altro da aggiungere che:
T_____T
Ciao
    MAXIMORTAL
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.


title: The Invisibles...

author: Tiziano Martucci

text:
    Ciao,
qualcuno sa dirmi ogni quanto escono gli albi (o per precisione libri) di
The Invisibles di Grant Morrison?
Tiziano    Pisa
icq: 32928005


title: The Invisibles...

author: Kumagoro

text:
On Sun, 28 Mar 1999 13:41:46 +0200, "Tiziano Martucci"
<
tiz...@uol.it
> wrote:
>qualcuno sa dirmi ogni quanto escono gli albi (o per precisione libri) di
>The Invisibles di Grant Morrison?
Ci sono presenze "ufficiali" sul NG che possono dirtelo di preciso, ma
grossomodo direi trimestralmente. Forse anche bimestralmente se
vogliono completarla per l'inizio del 2000 (ma lo dicono solo perchè
sanno che non ci sarà nulla "dopo"... ;P).
Ci dovrebbero essere altri tre volumi della prima serie (composta in
origine da 25 albi), almeno altrettanti della seconda (forse di più,
dato che l'ultimo conteneva solo 3 numeri e in totale sono 22), e
forse saranno sufficienti due soli per la terza (di 12, attualmente in
pubblicazione in USA).
Per il 2000 nun glia fate, comunque... ;P
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


title: The Invisibles...

text:
"Tiziano Martucci" <
tiz...@uol.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>qualcuno sa dirmi ogni quanto escono gli albi (o per precisione libri) di
>The Invisibles di Grant Morrison?
Ne sono usciti 3 in 4/5 mesi....
La pubblicazione dovrebbe terminare nel gennaio del 2000
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


title: The Invisibles...

text:
Thanx Josh,
rivoluzione invisibile č esage, devo richiedere gli arretrati o sapete se č
possibile
comprarli a prezzo normale?
Tiziano Pisa
uin 32928005


title: The Invisibles...

text:
"Tiziano Martucci" <
tiz...@uol.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>rivoluzione invisibile è esage, devo richiedere gli arretrati o sapete se è
>possibile comprarli a prezzo normale?
Li trovi tutti ancora nelle fumetterie, non dovrebbero esserci
problemi



title: The Invisibles...

author: vanini

text:
On Sun, 28 Mar 1999 18:46:24 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Ci sono presenze "ufficiali" sul NG che possono dirtelo di preciso, ma
>grossomodo direi trimestralmente. Forse anche bimestralmente se
>vogliono completarla per l'inizio del 2000 (ma lo dicono solo perchè
>sanno che non ci sarà nulla "dopo"... ;P).
Non capisco l'accenno al fatto che non ci sarà nulla dopo. Se hai
letto con attenzione il fumetto in questione saprai che la fine del
mondo è molto più lontana.
Se poi sei uno di quelli che considerano erroneamente il 2000 come la
fine del millenio invece del 2001... vabbè...  ^___^
>Ci dovrebbero essere altri tre volumi della prima serie (composta in
>origine da 25 albi), almeno altrettanti della seconda (forse di più,
>dato che l'ultimo conteneva solo 3 numeri e in totale sono 22), e
>forse saranno sufficienti due soli per la terza (di 12, attualmente in
>pubblicazione in USA).
>Per il 2000 nun glia fate, comunque... ;P
Non so bene come è stata programmata la pubblicazione italiana.
So che si parlava di 3-4 volumi per la prima serie, mentre per la
seconda dovevano essere numeri trimestrali da 3 numeri + le storielle
brevi. Ma tutto è avvolto nel mistero, se no che cospirazione globale
sarebbe?   ;)
Ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses


title: The Invisibles...

text:
On Sat, 03 Apr 1999 14:27:42 GMT,
van...@intercom.it
 (vanini) wrote:
>>vogliono completarla per l'inizio del 2000 (ma lo dicono solo perchè
>>sanno che non ci sarà nulla "dopo"... ;P).
>Non capisco l'accenno al fatto che non ci sarà nulla dopo. Se hai
>letto con attenzione il fumetto in questione saprai che la fine del
>mondo è molto più lontana.
>Se poi sei uno di quelli che considerano erroneamente il 2000 come la
>fine del millenio invece del 2001... vabbè...  ^___^
Zitto, quella era disinformazione sediziosa...



title: Peanuts in italia ? col cavolo

author: Fulvio

text:
Mi domando,perche una serie di fumetti che in tutto il Mondo č
famosissima come "Snoopy & co.", in Italia non se ne vede nemmeno l'
Ombra ???
Insomma,come fumetto č forte,molto forte,ci sono certe zozzerie al
giornalaio da far venire i brividi,e nessuno si degna di publicare i
PEANUTS,mi sembra tanto strano,e voi che ne penzate ?


title: Peanuts in italia ? col cavolo

author: antonio recupero

text:
Fulvio wrote:
>
> Mi domando,perche una serie di fumetti che in tutto il Mondo è
> famosissima come "Snoopy & co.", in Italia non se ne vede nemmeno l'
> Ombra ???
> Insomma,come fumetto è forte,molto forte,ci sono certe zozzerie al
> giornalaio da far venire i brividi,e nessuno si degna di publicare i
> PEANUTS,mi sembra tanto strano,e voi che ne penzate ?
Ti informo che, ormai da più di un anno, la Baldini & Castoldi sta
ripubblicando in volumetti economici (L.4.900) i vecchi volumi dei
Peanuts già editi dalla Rizzoli molti anni addietro. La qualità è ottima
e i primi 12 volumetti sono stati distribuiti anche nelle edicole, gli
altri quattro invece sembra siano usciti solo in libreria.
CIAO
--
___________________________________________________________
ANTONIO RECUPERO
a_rec...@iol.it
Sceneggiatore
Redattore di Utopia, inviato speciale in Sicilia
http://www.mix.it/utopia
...........................................................


title: Peanuts in italia ? col cavolo

text:
antonio recupero ha scritto:
> Fulvio wrote:
> >
> > Mi domando,perche una serie di fumetti che in tutto il Mondo è
> > famosissima come "Snoopy & co.", in Italia non se ne vede nemmeno l'
> > Ombra ???
> > Insomma,come fumetto è forte,molto forte,ci sono certe zozzerie al
> > giornalaio da far venire i brividi,e nessuno si degna di publicare i
> > PEANUTS,mi sembra tanto strano,e voi che ne penzate ?
>
> Ti informo che, ormai da più di un anno, la Baldini & Castoldi sta
> ripubblicando in volumetti economici (L.4.900) i vecchi volumi dei
> Peanuts già editi dalla Rizzoli molti anni addietro. La qualità è ottima
> e i primi 12 volumetti sono stati distribuiti anche nelle edicole, gli
> altri quattro invece sembra siano usciti solo in libreria.
> CIAO
> --
> ___________________________________________________________
> ANTONIO RECUPERO
>
a_rec...@iol.it
>
> -----------------
> ---------------------------------------------------------------------------
Caro Antonio,il problema è proprio questo,io i vecchi volumetti della BUR li
ho tutti,e sono tutte pubblicazioni delle strisce dal 1979 - 1982, e nessuno
si è preso piu' la briga di pubblicare le nuove strisce che tutt' ora escono
in America,la cosa mi sembra molto strana,i PEANUTS hanno sempre riscosso un
buon successo in tutto il mondo,e non publicare le nuove storie in Italia mi
sembra quasi un reato!!E non riesco a capire,perche pubblicare nuovamente i
volumetti della BUR anche se sotto altra casa,e invece non stampare le nuove
strisce,che a mio avviso sono stupende.
Ciao e Grazie
                                     Fulvio.


title: Peanuts in italia ? col cavolo

author: Moreno Burattini

text:
Non so se ho ben interpretato il senso di questa lettera, ma i Peanuts sono
regolarmente pubblicati in Italia ininterrottamente dagli anni Sessanta, sul
mensile Linus e sui suoi supplementi, rintracciabili con estrema facilità in
tutte le edicole della penisola e in libreria e anche ottenibili per
abbonamento.
La casa editrice di Linus, la Baldini & Castoldi, sta stampando anche libri
antologici delle strisce più vecchie.
Buoni Peanuts a tutti.
Zagor
--
Automatic posted from
arp.dada.it
 [194.184.248.7]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Peanuts in italia ? col cavolo

text:
Il Thu, 25 Jun 1998 01:50:59 +0200 , er Fulvio <
gho...@freemail.it
>  ,
aoh , ha scritto :
>  Mi domando,perche una serie di fumetti che in tutto il Mondo e
>  famosissima come "Snoopy & co.", in Italia non se ne vede nemmeno l'
>  Ombra ???
>  Insomma,come fumetto e forte,molto forte,ci sono certe zozzerie al
>  giornalaio da far venire i brividi,e nessuno si degna di publicare i
>  PEANUTS,mi sembra tanto strano,e voi che ne penzate ?
Bhe' ci sono sempre le raccolte da fumetteria...
 =======================================================================
 I'm "M.A.K."  from Faenza (1998)   PER SCRIVERMI :
rac...@racine.ra.it

 -----------------------------------------------------------------------
  Il mondo e' pieno di belle donne , ma non tutte ti portano le lasagne
  al lavoro... piu' che altro ti mettono le corna e basta.  -Clerks-
 =======================================================================


title: Peanuts in italia ? col cavolo

author: Antonio Fanelli

text:
M.A.K. ha scritto:
>
> Il Thu, 25 Jun 1998 01:50:59 +0200 , er Fulvio <
gho...@freemail.it
>  ,
> aoh , ha scritto :
>
> >  Mi domando,perche una serie di fumetti che in tutto il Mondo e
> >  famosissima come "Snoopy & co.", in Italia non se ne vede nemmeno > >Bhe' ci sono sempre le raccolte da fumetteria...
>
E in tutte le librerie i volumi BUR.
E' uno dei pochi fumetti che si trovano in libreria, insieme
a Crepax e Manara.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Peanuts in italia ? col cavolo

author: Star Mendo

text:
Fulvio <
gho...@freemail.it
> lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:
>Mi domando,perche una serie di fumetti che in tutto il Mondo è
>famosissima come "Snoopy & co.", in Italia non se ne vede nemmeno l'
>Ombra ???
Se non vuoi prendere linus, passa qui:
http://umweb1.unitedmedia.com/comics/peanuts/
sito ufficiale che ogni giorno propone una striscia nuova (quella
uscita una settimana prima sui giornali). Io sono quasi 2 anni che me
le scarico :)
Ciao
--
mendo
 *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
   ***
mdc_GE...@abnet.it
 ***
------------------------------------
Questa riga rovina i global search!
   Don Marco - Kyashan - IACA


title: Una bella recensione (in inglese) di SAFE AREA GORAZDE

author: Moreno Roncucci

text:
...la trovate qui:
http://www.indyweek.com/durham/2000-10-25/ae2.html
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Magic Press - Phoenix

author: IL CRUDO

text:
Scusatemi se l'argomento è già stato trattato...
Qualcuno sa dirmi che accordo ci sia tra Magic e Phoenix?
Tutto il materiale Phoenix passa sotto il marchio Magic?
Ciao
Andrea


title: Magic Press - Phoenix

author: Maximortal

text:
On Tue, 24 Apr 2001 16:43:17 +0200, IL CRUDO <
il_c...@freemail.it
>
wrote:
>Scusatemi se l'argomento è già stato trattato...
>Qualcuno sa dirmi che accordo ci sia tra Magic e Phoenix?
>Tutto il materiale Phoenix passa sotto il marchio Magic?
Io non so niente di preciso. Però stando ai programmi editoriali
magic, sembrerebbe che l'editore romano abbia rilevato molte delle
serie che erano della casa di Brolli. Se qualcuno avesse qualche
notizia più precisa sarebbe interessante leggerla!
Ciao
- -
"Quel che ho detto ho detto! E qui lo nego." Totò
"O quest'uomo è morto, oppure il mio orologio si è fermato!" Groucho Marx
"Era un bambino presuntuoso e saccente. Quando la maestra di prima elementare gli chiese: <<Ma tu credi in Dio?>>, lui rispose: <<Be', credere è una parola grossa, diciamo che lo stimo>>." Walter Fontana
- -
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.


title: Magic Press - Phoenix

author: Ade Capone

text:
A Torino Comics, il distributore (esclusivo) di Magic e Phoenix, Pasquale
Saviano (Pegasus), mi ha detto che Magic ha acquistato i diritti di tutto il
materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
riguarda il materiale italiano.
Ade Capone
Maximortal <maxim...@MADMANcomics.it> wrote in message
3ae85663...@news.tiscalinet.it...



title: Magic Press - Phoenix

author: fuliggians

text:
Manga compresi?? Questa è una sorpresona per quelli della Magic!
Ade Capone <
a...@hackernet.com
> wrote in message
q6uH6.6$dW6...@nreader1.kpnqwest.net...



title: Magic Press - Phoenix

author: Stefano Liggeri

text:
> A Torino Comics, il distributore (esclusivo) di Magic e Phoenix, Pasquale
> Saviano (Pegasus), mi ha detto che Magic ha acquistato i diritti di tutto il
> materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
> riguarda il materiale italiano.
>
> Ade Capone
A dir la verita' mi era parso che la Magic avesse annunciato anche un volume di Rigor Mortis , il che farebbe pensare che abbiano preso anche qualche cosa di
italiano.
Stefano
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Magic Press - Phoenix

author: Neural

text:
Il Tue, 01 May 2001 08:04:38 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Ade Capone" <
a...@hackernet.com
> grido':
>A Torino Comics, il distributore (esclusivo) di Magic e Phoenix, Pasquale
>Saviano (Pegasus), mi ha detto che Magic ha acquistato i diritti di tutto il
>materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
>riguarda il materiale italiano.
spero che riescano a garantire a quel materiale una migliore
periodicità... sto ancora aspettando grendel, concrete e i vari
alien/predator...
inoltre, ma non era proprio con la Dark Horse che i magic boyz avevano
litigato, decidendo di pubblicare solo Vertigo? cos'è successo, si
sono riappacificati?
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://members2.clubphoto.com/giuseppe142490/
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: Magic Press - Phoenix

text:
Il Tue, 01 May 2001 08:04:38 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Ade Capone" <
a...@hackernet.com
> grido':
>A Torino Comics, il distributore (esclusivo) di Magic e Phoenix, Pasquale
>Saviano (Pegasus), mi ha detto che Magic ha acquistato i diritti di tutto il
>materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
>riguarda il materiale italiano.
spero che riescano a garantire a quel materiale una migliore



title: Magic Press - Phoenix

text:
On Tue, 01 May 2001 08:04:38 GMT, "Ade Capone" <
a...@hackernet.com
>
wrote:
>A Torino Comics, il distributore (esclusivo) di Magic e Phoenix, Pasquale
>Saviano (Pegasus), mi ha detto che Magic ha acquistato i diritti di tutto il
>materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
>riguarda il materiale italiano.
Grazie per l'info. Allora le supposizioni erano vere.....



title: Magic Press - Phoenix

text:
>spero che riescano a garantire a quel materiale una migliore
>periodicità... sto ancora aspettando grendel, concrete e i vari
>alien/predator...
E Hate!? E Supreme? Vi siete già dimenticati di questi due fumetti?
(io spererei anche nella ristampa di "the adventure of Arthur
Luckwright" (l'ho scritto bene?) di Talbot, visto che non mi riuscito
di trovarlo)



title: Magic Press - Phoenix

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 01 May 2001 08:04:38 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Ade Capone" <
a...@hackernet.com
> digito' sulla sua consolle:
>Magic ha acquistato i diritti di tutto il
>materiale straniero Phoenix, manga compresi.
Questa e' veramente una succosa novita'! o______O
Vuoi dire che vedro' finire Mother Sarah? :-)
--
[InvernoMuto]
Il freddo intelletto non e' sempre la via piu' saggia,
e a volte porta alle tenebre... all'errore...
- Tom Strong


title: Magic Press - Phoenix

author: S|<alda

text:
On Tue, 01 May 2001 08:04:38 GMT, "Ade Capone" <
a...@hackernet.com
>
wrote:
>Pasquale Saviano (Pegasus), mi ha detto che Magic ha acquistato i diritti di tutto il
>materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
>riguarda il materiale italiano.
A dire il vero qualche cosetta a suo tempo prevista per la Phoenix (mi
pare il volume di Seth) e' stata annunciata dalla Coconino.
E qualche autore italiano mi pare abbia confermato il proprio
"trasloco" alla Magic...
Senza contare che, personalmente e molto IMHO, ritengo improbabile che
Daniele Brolli dopo tutto questo tempo si ritiri del tutto dal
simpatico (?) e amorevole (!?!) mondo dell'editoria fumettistica.
Chi vivra' vedra, per intanto...
RIDATEMI TRONDHEIM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;-)
(ma non troppo...)
Skalda
--
Anzitutto, credo che un critico
ne sappia sempre di piu' sull'opera di un artista dell'artista stesso.
Ma, allo stesso tempo, ne sa di meno:
la funzione del critico è proprio quella di saperne contemporaneamente
di piu' e di meno dell'artista. - Orson Welles


title: Magic Press - Phoenix

author: Gramin

text:
fuliggians wrote:
> Manga compresi?? Questa è una sorpresona per quelli della Magic!
non e' una sorpresa, fanno gia' Star Wars Manga
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Magic Press - Phoenix

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Thu, 03 May 2001 20:31:26 +0200, "S|<alda"
<
ska...@hotmail.com
> penso' bene di scrivere:
>>Pasquale Saviano (Pegasus), mi ha detto che Magic ha acquistato i diritti di tutto il
>>materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
>>riguarda il materiale italiano.
>
>A dire il vero qualche cosetta a suo tempo prevista per la Phoenix (mi
>pare il volume di Seth) e' stata annunciata dalla Coconino.
Confermo, e ne approfitto per comunicare che la (prima?) parte di "La
vita e' ancora bella se non ti arrendi" di Seth, e' apparsa sulla
bella antologia "Black" della Coconico Press (un volumone
stilosissimo, e dotato di un gran numero di pagine), assieme ad autori
del calibro di Mazzucchelli, Ghermandi, ed ovviamente lo stesso Igort.
>RIDATEMI TRONDHEIM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche amme!!!! ^_^
--
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.


title: Magic Press - Phoenix

author: Giuseppe Gigante

text:
On Tue, 01 May 2001 08:04:38 GMT, "Ade Capone" <
a...@hackernet.com
>
wrote:
>A Torino Comics, il distributore (esclusivo) di Magic e Phoenix,[cut] acquistato i diritti di tutto il
>materiale straniero Phoenix, manga compresi. Nulla, invece, x quanto
>riguarda il materiale italiano.
>
Potrebbe essere una buona notizia. Per gli estimatori di Mother Sarah,
e non solo. C'è un pacchetto d'opere che rischiava molto. Ma l'Italia?
--
Giuseppe Gigante


title: Magic Press - Phoenix

text:
On Thu, 03 May 2001 20:31:26 +0200, "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
>
wrote:
>Daniele Brolli dopo tutto questo tempo si ritiri del tutto dal
>simpatico (?) e amorevole (!?!) mondo dell'editoria fumettistica.
Cosa ipotizzi? Un cartello, o un ritorno da parte sua per i fumetti
"esclusi"?
--
Giuseppe Gigante


title: Magic Press - Phoenix

text:
fuliggians <
fulig...@tiscalinet.it
> wrote in message
9cmo76$eda1k$1...@ID-31458.news.dfncis.de...
> Manga compresi?? Questa è una sorpresona per quelli della Magic!
Manga compresi, sì. Charo che Magic sta cercando di fare un salto di
qualita', di allargare il proprio pubblico, e ciò è piu' che legittimo.
Ade


title: Magic Press - Phoenix

text:
S|<alda <
ska...@hotmail.com
> wrote in message
tk83ftoo83e44a1sl...@4ax.com...
> A dire il vero qualche cosetta a suo tempo prevista per la Phoenix (mi
> pare il volume di Seth) e' stata annunciata dalla Coconino.
> E qualche autore italiano mi pare abbia confermato il proprio
> "trasloco" alla Magic...
Questo Pegasus non me lo aveva detto, ma non mi stupisce, visto l'amicizia
tra Brolli e Igort.
Comunque, Magic ha preso quasi tutto il materiale. Quanto agli italiani,
bisogna vedere quanto Magic intenda investire su di essi. Io spero... tanto,
per amor di patria. Ma ho i miei dubbi. Phoenix vendeva pochissimo... e
infatti vedete come è finita, checche' ne dica Brolli.
Ade


title: Magic Press - Phoenix

text:
On Mon, 07 May 2001 08:45:46 GMT, "Ade Capone" <
a...@hackernet.com
>
wrote:
>Comunque, Magic ha preso quasi tutto il materiale.
Quindi deduco anche il materiale francese. Bene!
>Quanto agli italiani,
>bisogna vedere quanto Magic intenda investire su di essi. Io spero... tanto,
>per amor di patria. Ma ho i miei dubbi. Phoenix vendeva pochissimo... e
>infatti vedete come è finita, checche' ne dica Brolli.
Puo' essere che Magic Press in questo periodo di crisi abbia
intenzione di aprire un suo settore italiano (come tutti gli altri
editori partiti solo dai comics hanno tentato di fare prima o poi).
Qualche tentativo finora c'e' pure stato: io ricordo DigitusDei (di
Medda-Casini) e se non erro almeno un volumetto di Bartoli e Tenuta.
Poi naturalmente c'e' Bonerest, ma trattandosi di materiale in parte
gia' pubblicato non so quanto rientri in questo discorso (a questa
stregua anche Alessandro avrebbe un "settore italiano").
Per quanto riguarda la Phoenix obbiettivamente sono state sprecate
innumerevoli energie in operazioni di dubbia riuscita, sia per quanto
riguarda gli italiani (Italia XXII sec., certe ristampe in spillato,
etc.), sia per quanto riguarda il materiale tradotto (chi ha detto
Liefield???).
S|<alda
--
Comics are just words and pictures. You can do anything with words and pictures.-Harvey Pekar


title: Magic Press - Phoenix

text:
On Fri, 04 May 2001 11:11:18 +0200, mauZ <
mau...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Confermo, e ne approfitto per comunicare che la (prima?) parte di "La
>vita e' ancora bella se non ti arrendi" di Seth, e' apparsa sulla
>bella antologia "Black" della Coconico Press [...]
Approfitto dell'assist per lanciarmi in una pratica ormai desueta: la
recensione. O meglio la stroncatura bastarda. ;-)
E vi avverto che da qui in poi non avro' pieta' per nessuno. In questo
sono particolarmente incazzoso.
Prima di tutto i dati:
Black n.1 - Underground: Europa chiama America
Collana diretta da Igort
Contiene i fumetti:
*La vita non e' male malgrado tutto - di Seth
*Les Incidents de la nuit - di David B.
*Suburbia - di Francesca Ghermandi e Masimo Semerano
*Il sogno di Bedo - di Leila Mazzocchi
*Dead dog - di David Mazzucchelli
*G.Y. data dell'arresto 12/06/1972 - di Stefano Ricci e Valerio
Evangelisti
*Totally Americanized - di Otto Gabos
*Il canto delle cicale - di Igort
*I laghi neri - di Luca Caimmi
*No more securitad - di Leandros Kokkoris
*Cio' che brucia - di Andrea Bruno
*Hai un futuro nella polizia di stato - di Marti e Carlos Sampayo
*Pistas - di Marti e Carlos Sampayo
pag. 240, quadricromia (?)
L.29.000
Primavera 2001- Coconino Press, Bologna
e-mail:
in...@coconinopress.com
web:
www.coconinopress.com
Il sottotitolo di questo primo numero ( e anche il titolo di una
mostra presentata dal 12 aprile al 1 maggio a Bologna) e' Underground:
Europa chiama America, ma a mio parere sarebbe piu' adatto un
calcistico RestoDelMondo batte Italia 3-2.
Ennesima dimostrazione di come con la stessa parola (Underground) si
identifichino al di qua e al di la' dell'oceano cose ben diverse.
Chi avra' ragione?
Loro naturalmente.
Con questo volume antologico, accostando in maniera forse un po'
brutale l'underground d'oltreoceano con una variegata rappresentazione
di quello è l'underground qui in Europa, chiunque non abbia davanti
agli occhi i parocchi dell'amicizia personale verso gli autori qui
presentati non puo' che vederli terribilmente sminuiti dal confronto.
Ahime', sembra proprio che 'sti italiani abbiano scordato (se mai
hanno imparato a farlo) come si racconta una storia. Perche' qui, cari
miei, si parla di _narrativa_ disegnata non di far vedere quanto sei
figo e innovativo col pennino in mano.
Se escludiamo l'ottimo professionismo e la buona vena di Igort e della
coppia Semerano/Ghermandi il resto della produzione italiana
presentata (ahime' il pezzo forte del volume) e' alquanto deludente.
Il giovane ha talento ma non si impegna, dicevano (di me) i professori
alle medie. Dato che sono vendicativo posso dire lo stesso di :
Leila Mazzocchi, Otto Gabos, Stefano Ricci e Valerio Evangelisti, Luca
Caimmi,  e Andrea Bruno.
Come non provare fastidio dinanzi alla supponenza di chi ci presenta
le inutili ed intellettualistiche tavole della Mazzocchi o la carta
sprecata da Caimmi?
Prendiamo per esempio *Il sogno di Bedo* : ci troviamo davanti un puro
esercizio grafico. Quattro pagine di grafismi, e di ricerca
stilistica, completamente anti-narrativa. Una di quelle *prove* che
talvolta i disegnatori fanno per verificare i propri limiti. Prove che
non andrebbero pubblicate. Per rispetto verso il lettore.
Che dire poi del nuovo vate Evangelisti? Che non si e' nemmeno
sforzato di _adattare_ un suo racconto al mezzo espressivo
fumettistico: quello presentato su Black e' soltanto un racconto
illustrato (male) da Ricci. Evidentemente nessuna delle due eccelse
menti dietro a questo racconto dalle profonde (?) implicazioni morali
ha ritenuto degni i lettori di meritare lo sforzo. I lettori, a questo
punto, sono autorizzati a pensare che i due autoroni, invece, non
siano semplicemente capaci di fare fumetti.
Gabos, che peraltro io stimo molto come fumettista (tanto che una
volta o l'altra vorrei parlarvi del suo Apartments), fa lo stesso: ci
presenta un bel testo corredato da qualche immagine. Ok, bravo. Ma se
non hai la vena (e la penna) di uno Scozzari forse e' meglio che lasci
perdere. E comunque vorrei che, perlomeno per onesta', le cose mi
venissero presentate col loro nome: i fumetti come fumetti e i
racconti come racconti.
Infine Andrea Bruno. "Ciò che brucia" e' perlomeno intrigante,
nonostante un segno grafico confuso e poco amichevole che non
contribuisce per nulla ne' a creare atmosfera ne' a identificare i
personaggi, ma spero con tutto il cuore che questa sia la prima
puntata di un racconto piu' lungo, perche' altrimenti anche qui ci
sarebbe molto da lavorare.
In effetti tutte le storie presentate nel volume danno l'impressione
di essere soltanto gli episodi iniziali di storie a piu' ampio
respiro. O almeno e' quello che il lettore spera con tutto il cuore
dopo aver terminato la lettura. Non sono certo uno che ama avere tutte
le spiegazioni belle e pronte spiattellate all'ultima vignetta, pero'
in questi racconti sono veramente troppi i dubbi lasciati aperti nel
lettore. Lo _scrivere_  ha delle regole, che piaccia o no. Solo chi le
conosce a fondo puo' permettersi di infrangerle e di travalicarle, gli
altri e' meglio che continuino a fare i compiti a casa, e a studiare.
Hanno certamente studiato e lavorato a fondo gli altri autori del
volume: Seth, David B., Francesca Ghermandi e Masimo Semerano, David
Mazzucchelli, e Igort. I due racconti provenienti da oltreoceano sono
a dir poco due gioiellini, sia per la capacità di raccontare con
semplicità la vita vera, vissuta e sofferta, sia per i disegni cosi'
divesi tra loro e cosi' similmente belli. La Ghermandi e Semerano,
invece, ci presentano la loro nuova serie, con tutti i crismi e le
regole di cui sopra si parlava: ci presentano l'ambientazione, i
personaggi principali e le loro motivazioni e danno un'idea
dell'atmosfera. Ironia nera e innocente crudelta', bello questo e'
cio' che mi piace.
David B. non lo conoscevo, nonostante abbia gia' pubblicato diverse
cose in Italia. Il suo racconto non mi ha convinto piu' di tanto, ma
la capacita' di costruire atmosfere surreali ed irreali c'e' e
quest'uomo ha talento.
Infine Igort. Continua il discorso noir-napoletano dell'autore/editore
sardo. Il segno grafico e' quello che Igort si porta dietro da *5*,
inquadrature e respiro cinematografico e una commistione di stilemi
provenienti da ogni cultura fumettistica (dai supereroi ai manga),
dialoghi ancora una volta in dialetto napoletano. Ma soprattutto
personaggi *hard-boiled* come nei piu' classici racconti di Hammet e
Chandler (o di Ellroy per i modernisti). Duro e tagliente e
malinconico come solo l'hard-boiled sa essere. Bravo a Igort,
soprattutto perche' i suoi fumetti non necessitano di un'ambientazione
straniera per essere noir.
Pero' questi cinque racconti non possono, purtroppo, valere il prezzo
del volume: 29k sono veramente troppe per leggere un'antologia tanto
altalenante come contenuti e valori. (E taccio sulla misera prova di
Sampayo solo per il rispetto che provo per AlackSinner.)
Quindi, a malincuore, non posso che sconsigliarvi l'acquisto. E' vero
che non amo molto gli antologici, ma qui veramente si rimpiangono i
vecchi spillatini Phoenix. Non trovo giusto affibbiare al lettore
certi bidoni quando compra un volume per i nomi di Seth, Mazzucchelli,
David B. e Igort.
Provaci ancora, Igort. ;-)



title: Magic Press - Phoenix

author: Marco Pesce

text:
il giorno Sat, 26 May 2001 13:25:21 +0200 "S|<alda"
<
ska...@hotmail.com
> disse:
>Infine Igort. Continua il discorso noir-napoletano dell'autore/editore
>sardo. Il segno grafico e' quello che Igort si porta dietro da *5*,
ecco.. che fine ha fatto "5 e' il numero perfetto"?
io sono fermo al terzo numero... ricordo voci di una pubblicazione
completa direttamente in volume, che qualificherebbe l'operazione come
solenne presa in giro (spero non sia vero)
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: Magic Press - Phoenix

author: RRobe

text:
Marco Pesce <
m...@libero.it
> wrote in message
> io sono fermo al terzo numero... ricordo voci di una pubblicazione
> completa direttamente in volume, che qualificherebbe l'operazione come
> solenne presa in giro (spero non sia vero)
Mi pare che anche con Bone si sia fatta la stessa cosa.
All'epoca, l'avevo trovato un  gesto discutibile, ora mi sembra solo
l'ennesimo segno distintivo della piccola editoria italiana.
Saluti
RRobe!


title: Magic Press - Phoenix

author: Luca Brunori

text:
Il giorno Sat, 26 May 2001 13:25:21 +0200, "S|<alda"
<
ska...@hotmail.com
> scrisse:
->Ennesima dimostrazione di come con la stessa parola
->(Underground) si identifichino al di qua e al di la' dell'oceano
->cose ben diverse.
Sembra di capire, leggendo l'introduzione di Black n.1, che
sull'altra sponda dell'oceano, ai nostri giurni, sono considerate
"underground" tutte quelle produzioni al di fuori delle grandi
case editrici. In questo senso e' giusto considerare parimenti
tutto cio' che in Italia e' al di fuori di Bonelli-Disney-MITA (e
se vuoi possiamo aggiungere anche Eura e Paoline).
Che poi l'antologia sia costruita con un gruppo di autori "amici"
o "amici degli amici" e quindi l'idea di rappresentare tutto il
mondo "indipendente" italiano sia piuttosto pretenziosa, è un
altro discorso.
--
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello
            della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it
http://www.geocities.com/poplite1


title: Magic Press - Phoenix

text:
On Sat, 26 May 2001 21:37:48 GMT,
m...@libero.it
 (Marco Pesce) wrote:
>ecco.. che fine ha fatto "5 e' il numero perfetto"?
Non ne so nulla. Magari provo a scrivere alla Coconino, pero' ci spero
poco (in una risposta, non in una loro ripresa).
>io sono fermo al terzo numero... ricordo voci di una pubblicazione
>completa direttamente in volume, che qualificherebbe l'operazione come
>solenne presa in giro (spero non sia vero)
Mica tanto.
Innanzitutto era la politica Phoenix quella di fare tanti albetti
singoli, la Coconino predilige (a ragione ) i volumi.
Sugli albetti Phoenix ci sarebbe quasi quasi da aprire un discorso...
a Torino io e mauZ ne abbiamo comprati una sporta a prezzi irrisori,
proprio perche' ne sono stati prodotti tantissimi e oramai anche la
roba migliore non si riesce a sbolognare...
Per quanto riguarda *5* e Igort ho come l'impressione che al momento
lui ci stia girando intorno. Sinatra aveva come protagonista un
personaggio che si chiamava LoCicero come quello di *5*, anche se
l'omonimia (e/o la parentela) non e' stata spiegata.
Anche in Black l'ambientazione ( italianissima, ma anche molto
hard-boiled) e i personaggi ( tu vo' fa' l'ammericano...) sono simili,
e sembrano continuare lo stesso discorso narrativo.
Questo sproloquio per dire... che Igort forse non portera' a termine
*5*, ma sta comunque raccontandoci (belle) storie ambientate nello
stesso mondo di fantasia.
Un mondo scuro e virato di blue. ;-)
--
Sia un'icona, Sig. Presidente. Sia eroico, e forte, e bello. Li incanti, Sig. Presidente, mentre io svuoto loro le tasche.


title: Magic Press - Phoenix

author: Maurizio Villotta

text:
Luca Brunori <
pop...@winbox.com
> wrote:
>Sembra di capire, leggendo l'introduzione di Black n.1, che
>sull'altra sponda dell'oceano, ai nostri giurni, sono considerate
>"underground" tutte quelle produzioni al di fuori delle grandi
>case editrici. In questo senso e' giusto considerare parimenti
>tutto cio' che in Italia e' al di fuori di Bonelli-Disney-MITA (e
>se vuoi possiamo aggiungere anche Eura e Paoline).
Non ho letto l'introduzione di Black, ma riguardo a quello che negli
USA viene considerato "underground" le cose non stanno proprio cosi'.
Potremmo dire che "underground" e' tutto cio' che e' al di fuori del
mainstream vale a dire, negli USA, tutti i fumetti che non trattano di
supereroi (lo so, e' forse un'iperbole, ma neanche troppo...).
E non e' facile cercare di porre dei limiti ricorrendo a le case
editrici, dato che la DC, la Image, la Dark Horse e altre case
editrici di grosso peso pubblicano (o hanno pubblicato) fumetti che
possiamo tranquillamente definire "underground".
Allo stesso tempo, moltissime case editrici indipendenti piccole o
piccolissime si limitano a cercare di emulare il successo delle major
con personaggi distinguibili dai supereroi di Marvel e DC solo per la
minore professionalita' degli autori. Definire questi fumetti
"underground" non sarebbe correttissimo, quindi.
--
Maurizio Villotta - villotta @
tiscalinet.it
Aiutaci a fare crescere il database del fumetto mondiale
http://www.ubcfumetti.com/gcd/index.htm


title: Magic Press - Phoenix

text:
il giorno Mon, 28 May 2001 21:31:18 +0200 "S|<alda"
<
ska...@hotmail.com
> disse:
>>io sono fermo al terzo numero... ricordo voci di una pubblicazione
>>completa direttamente in volume, che qualificherebbe l'operazione come
>>solenne presa in giro (spero non sia vero)
>
>Mica tanto.
>Innanzitutto era la politica Phoenix quella di fare tanti albetti
>singoli, la Coconino predilige (a ragione ) i volumi.
il punto e': se mi lasciano un'opera incompiuta in albetti e poi me la
pubblicano completa di finale in volume, questa e' una grave mancanza
di rispetto nei confronti dell'acquirente degli albi, che si ritrova
con una storia incompleta e per leggersela tutta deve sborsare
un'ulteriore cifra. Per questo spero proprio non sia vero.
Insomma, nessun indipendente americano farebbe mai una cosa simile!
(no, adesso gli indie-ofili non mi citino i misconosciuti x, y e z che
l'hanno fatto: avete capito che cosa intendo :P)
>Sugli albetti Phoenix ci sarebbe quasi quasi da aprire un discorso...
>a Torino io e mauZ ne abbiamo comprati una sporta a prezzi irrisori,
>proprio perche' ne sono stati prodotti tantissimi e oramai anche la
>roba migliore non si riesce a sbolognare...
>
>Per quanto riguarda *5* e Igort ho come l'impressione che al momento
>lui ci stia girando intorno. Sinatra aveva come protagonista un
>personaggio che si chiamava LoCicero come quello di *5*, anche se
>l'omonimia (e/o la parentela) non e' stata spiegata.
>Anche in Black l'ambientazione ( italianissima, ma anche molto
>hard-boiled) e i personaggi ( tu vo' fa' l'ammericano...) sono simili,
>e sembrano continuare lo stesso discorso narrativo.
>Questo sproloquio per dire... che Igort forse non portera' a termine
>*5*, ma sta comunque raccontandoci (belle) storie ambientate nello
>stesso mondo di fantasia.
>Un mondo scuro e virato di blue. ;-)
>--
>Sia un'icona, Sig. Presidente. Sia eroico, e forte, e bello. Li incanti, Sig. Presidente, mentre io svuoto loro le tasche.



title: Magic Press - Phoenix

text:
On Mon, 28 May 2001 17:29:02 +0200, Luca Brunori <
pop...@winbox.com
>
wrote:
>Sembra di capire, leggendo l'introduzione di Black n.1, che
>sull'altra sponda dell'oceano, ai nostri giurni, sono considerate
>"underground" tutte quelle produzioni al di fuori delle grandi
>case editrici.
Direi di si'. Negli usa underground si contrappone a mainstream.
Dove mainstream e' tendenzialmente il fumetto di supereroi.
(ci sarebbe qui da citare una bella e caustica frase di Warren Ellis,
se solo la riuscissi a trovare :-< )
> In questo senso e' giusto considerare parimenti
>tutto cio' che in Italia e' al di fuori di Bonelli-Disney-MITA (e
>se vuoi possiamo aggiungere anche Eura e Paoline).
Si' pero' cosi' facendo ci si rende conto immediatamente di come i
fumetti _comunemente_ definiti underground in Italia, in realta' non
sono i soli a meritarsi un simile appellativo (che cmq lascia il tempo
che trova, e' piu' la solita etichetta per vendere ad un pubblico
selezionato che altro).
Cioe' anche i fumetti di Ombra sono *underground* e cosi' anche la
maggior parte delle autoproduzioni.
>Che poi l'antologia sia costruita con un gruppo di autori "amici"
>o "amici degli amici" e quindi l'idea di rappresentare tutto il
>mondo "indipendente" italiano sia piuttosto pretenziosa, è un
>altro discorso.
A me non da' fastidio che si pubblichino gli amici.
E' logico e pure naturale. Dato che con ogni probabilita' la rivista
non ha pagato i collaboratori italiani e' logico che solo gli amici
possano offrire le proprie storie a simili condizioni.
Cio' che mi urta e' che non si sia fatto un lavoro di editing, una
bella selezione, una scelta.
Insomma mi da' fastidio che a quel prezzo si siano pubblicate storie
brutte!!! >:-|



title: Magic Press - Phoenix

author: Steampunk

text:
"Maurizio Villotta" <
vill...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b1291a5...@news.libero.it...
[...]
> E non e' facile cercare di porre dei limiti ricorrendo a le case
> editrici, dato che la DC, la Image, la Dark Horse e altre case
> editrici di grosso peso pubblicano (o hanno pubblicato) fumetti che
> possiamo tranquillamente definire "underground".
E questo fenomeno deriva proprio dalla "crisi" americana, che sta portando
il fumetto ad una maggiore maturità, a discapito del seriale
supereroistico...che si indebolirà sempre +...
>
> Allo stesso tempo, moltissime case editrici indipendenti piccole o
> piccolissime si limitano a cercare di emulare il successo delle major
> con personaggi distinguibili dai supereroi di Marvel e DC solo per la
> minore professionalita' degli autori. Definire questi fumetti
> "underground" non sarebbe correttissimo, quindi.
E' vero che ne sono rimasti ancora alcuni, ma stanno scomparendo. Molte case
editrici indipendenti si stanno discostando totalmente dal supereroistico, e
stanno avendo (relativamente per ora) parecchio successo...tanto che hanno
un apposito distributore diverso dalla Diamond, (Cold Cut) e per questo è
difficile reperire le loro produzioni in Italia. Si sostengono grazie alla
Small Publisher Co-op. Nei Preview di luglio-agosto cmq dovrebbero esserci
diverse nuove proposte interessanti.
||[[||[[||


title: Magic Press - Phoenix

author: SI<alda

text:
S|<alda ha scritto:
>Direi di si'. Negli usa underground si contrappone a mainstream.
>Dove mainstream e' tendenzialmente il fumetto di supereroi.
>(ci sarebbe qui da citare una bella e caustica frase di Warren Ellis,
>se solo la riuscissi a trovare :-< )
Dopo quasi un mese, casualmente come al solito l'ho trovata.
Eccovela:
In every other form of narrative art, the "mainstream" is identified as stories
set in the real world, dealing largely in human, real-world concerns. In comics,
the "mainstream" is defined as superhero comics. Am I the only one who finds
that strange? - W. Ellis -
www.warrenellis.com
--
S|<alda


title: Magic Press - Phoenix

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 19 Jun 2001 11:42:47 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "SI<alda" <
ska...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
> Am I the only one who finds that strange?
No, effettivamente e` sempre sembrato molto strano anche a me...
Semplificando, mainstream e` generalmente quello che non e` di genere...
Qualcuno sa spiegarmi come mai nel fumetto USA questo termine e` stato
adottato per il fumetto *di*genere* supereroistico?
Forse perche` era quello che andava per la maggiore?
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: Magic Press - Phoenix

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 19 Jun 2001 23:34:25 +0200, InvernoMuto <
alan...@hotmail.com
>
wrote:
>Qualcuno sa spiegarmi come mai nel fumetto USA questo termine e` stato
>adottato per il fumetto *di*genere* supereroistico?
>Forse perche` era quello che andava per la maggiore?
No: perche' e' l'unico sopravvissuto al comic code.
Nei primi anni 50, mentre i fumetti Horror, polizieschi, romantici, di
pirati, fantascienza, etc. andavano per la maggiore, il fumetto
supereroistico era in crisi nera. Credo che in tutti gli USA rimasero
solo TRE (3) supereroi con testate regolari (Batman, Superman e Wonder
Woman) piu' qualche antologia. E vivacchiavano stancamente.
Ma con il comics code, cosa puoi fare? Come fai a fare storie romantiche
se non puoi nemmeno parlare di sesso o di tradimenti? Come fai a parlare
di pirati se non puo' morire nessuno?
Con il comic code la crisi si estese a tutti i fumetti.  Quando, alcuni
anni dopo, la DC rilancio' i supereroi, lo fece per la disperazione: non
vendeva piu' niente.
E scoprirono che nelle storie di supereroi potevano mettere tutta le
lotte e gli scontri banditi dagli altri fumetti: perche' erano tutti
tipi in calzamaglia che si prendevano a pugni (o a colpi di raggi
restringitori) senza mai vedere una goccia di sangue.
Oggi, dopo deceni passati ad allevare fans per cui fumetti = supereroi,
gli effetti sono prevedibili...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Magic Press - Phoenix

author: Graziano Montanini

text:
Il Wed, 20 Jun 2001 05:07:18 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
scrisse:
>>Qualcuno sa spiegarmi come mai nel fumetto USA questo termine e` stato
>>adottato per il fumetto *di*genere* supereroistico?
>>Forse perche` era quello che andava per la maggiore?
>No: perche' e' l'unico sopravvissuto al comic code.
Beh, a ben vedere la risposta dovrebbe essere: si', perche' e' l'unico
sopravvissuto al comic code.
Nel senso che e' vero che il fumetto superomistico e' l'unico (non
proprio, ma generalizziamo pure) sopravvissuto al comic code. Ma e'
anche vero che, palesemente, l'appellativo mainstream gli e' stato dato
proprio perche' era mainstream (cioe' era ed e' il genere che va per la
maggiore [1]).
[1] Non tragga in inganno il proliferare in questi ultimi anni di
fumetti fantasy, horror e simili (vedi ad esempio diversi titoli Top
Cow). In realta' nella maggior parte dei casi sono fumetti
supereroistici "mascherati" da fantasy od horror...
P.S.: Dai Moreno, dammi una mano con i titoli che sto cercando di capire
se sono usciti o no...
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"


title: Magic Press - Phoenix

text:
Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>Nel senso che e' vero che il fumetto superomistico e' l'unico (non
>proprio, ma generalizziamo pure) sopravvissuto al comic code. Ma e'
>anche vero che, palesemente, l'appellativo mainstream gli e' stato dato
>proprio perche' era mainstream (cioe' era ed e' il genere che va per la
>maggiore [1]).
Certo. Ma solo all'interno di quel ristretto gruppo di persone che
leggono ancora fumetti negli USA. Tanto per dirne una, i digest di
Archie vendono cifre paragonabili (se non superiori) a quelle degli
X-Men, sfruttando la vendita in supermercati e simili. Il problema
fondamentale e' che la nascita del sistema distributivo basato sui
negozi di fumetti, che sembrava un'idea geniale ai tempi (rese
bassissime o inesistenti per gli editori) si e' rivelata un arma a
doppio taglio. Ora un ipotetico nuovo lettore di fumetti dovrebbe
andare in un comic shop per comprarli (sempre che non voglia
accontentarsi di quei pochi che vengono venduti nei supermercati), e
li' troverebbe quasi solo fumetti di supereroi. E se non gli
piacessero? Lascerebbe perdere.
E' quindi sbagliato ipotizzare che quello supereroistico sia il genere
che va per la maggiore negli USA, giusto perche' e' il SOLO genere
presente nei comic shop.
Giusto per fare un esempio, in Inghilterra c'e' un bel negozio
chiamato Page 45 (se la memoria non mi tradisce) che ha cercato di
portare avanti un discorso diverso. Invece di riempire le vetrine con
poster di eroine seminude, ha cercato di attirare un tipo di pubblico
diverso da quello dei ragazzi in crisi ormonale, esponendo materiale
che potesse interessare un pubblico che va dai dark ai bambini, dalle
lettrici di romanzi d'amore agli "intellettuali". Questa scelta ha
avuto un grosso successo, e per Page 45 i supereroi costituiscono solo
una piccola parte delle vendite.
--
Maurizio Villotta



title: Magic Press - Phoenix

text:
On Wed, 20 Jun 2001 20:15:14 GMT, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
> In realta' nella maggior parte dei casi sono fumetti
>supereroistici "mascherati" da fantasy od horror...
Tutto cio' e' molto vero e pure molto triste. :-<
Quasi che certi scrittori dopo anni si supertizi non riescano piu' a
scrivere di altro.
Lo StrangeKiss di cui si parlava altrove e' un ottimo esempio di
questo, pur avendo la possibilita' di raccontare una storia veramente
horror Ellis si e' limitato a riadattare una sceneggiatura di Satana,
fumetto concepito al di fuori del Code, ma pur sempre pubblicato sotto
l'ombrello del superomismo.
Mi sarei aspettato maggior coraggio (e sangue e budella) dal mio idolo
Warren. :-/
S|<alda
--
"Il paradiso...non avevo la vanita' di meritarmelo,
 la pazzia di aspettarmelo, ne' l'ambizione di desiderarlo."
* Hellblazer #86


title: Magic Press - Phoenix

text:
Il Thu, 21 Jun 2001 17:18:51 GMT,
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio
Villotta) scrisse:
>>Nel senso che e' vero che il fumetto superomistico e' l'unico (non
>>proprio, ma generalizziamo pure) sopravvissuto al comic code. Ma e'
>>anche vero che, palesemente, l'appellativo mainstream gli e' stato dato
>>proprio perche' era mainstream (cioe' era ed e' il genere che va per la
>>maggiore [1]).
>Certo. Ma solo all'interno di quel ristretto gruppo di persone che
>leggono ancora fumetti negli USA.
Il signor La Palisse ti fa un baffo...
Ovvio che e' cosi', sarebbe come dire che la letteratura horror e' il
genere che va per la maggiore tra chi legge libri... chi non li legge
non puo' certo far sentire la sua opinione.
>Tanto per dirne una, i digest di Archie vendono cifre paragonabili
>(se non superiori) a quelle degli X-Men, sfruttando la vendita in
>supermercati e simili.
In fatti parlavamo di genere che va per la maggiore, non di unico
genere. Esistono eccezioni. Archie e' una. Un'altra potrebbe essere
quella delle raccolte di alcune striscie (Peanuts, Calvin and Hobbes).
Ma sono, appunto, eccezioni...
>Ora un ipotetico nuovo lettore di fumetti dovrebbe andare in un comic
>shop per comprarli, e li' troverebbe quasi solo fumetti di supereroi.
>E se non gli piacessero? Lascerebbe perdere.
Bum!!!
Il mito del negozio di fumetti con SOLO fumetti di supereroi e'
tramontato con il (meritato) tracollo dell'avventura distributiva della
Marvel. Nei negozi di fumetti in America e in Inghilterra si trova di
tutto. Molti piu' supereroi che altro, e' vero. Ma si trova di tutto...
>E' quindi sbagliato ipotizzare che quello supereroistico sia il genere
>che va per la maggiore negli USA, giusto perche' e' il SOLO genere
>presente nei comic shop.
Qui dobbiamo decidere cosa vuol dire "va per la maggiore". Per me se
vende di piu' significa che "va per la maggiore".
>Giusto per fare un esempio, in Inghilterra c'e' un bel negozio
>chiamato Page 45
Citano tutti, sempre, il Page 45 di Nottingham. Guarda che ci sono
tantissimi altri esempi, come il Gosh a Londra... il fatto e' che questi
negozi prosperano finche' sono l'eccezione. Se tutti i negozi fossero
Page 45 sarebbero dolori.



title: Magic Press - Phoenix

text:
On Thu, 21 Jun 2001 19:12:57 GMT, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>Bum!!!
>Il mito del negozio di fumetti con SOLO fumetti di supereroi e'
>tramontato con il (meritato) tracollo dell'avventura distributiva della
>Marvel.
Magari!
Da cifre date tempo fa dalla Fantagraphics, vendono quasi tutto quello
che vendono per la Diamond in meno del 10% dei negozi. Negli altri, (il
90%), o non hanno mai venduto nulla (e quindi non ci sono nemmeno copie
per consultazione, sono assolutamente sconosciuti a quel pubblico) o
prendono giusto le serie piu' famose per i pochi che le prenotano.
La quasi totalita' (ribadisco: non "buona barte". Non "la maggior
parte". La quasi totalita') dei comic shop e' gestita da vecchi fans dei
supereroi che non sanno e non capiscono nulla di altri generi.
Hai presente il padrone del negozio di fumetti nei Simpson? Beh, pare
sia una rappresentazione realistica_ nel negoziante tipo...
Un paio di esempi esplicativi:
1) Quando, un paio di anni fa, Kevin Smith scrisse il fumetto di Clerks
per la Oni Press, non lo ordino' praticamente nessuno.  Era un fumetto
tratto da un film di culto da parte di un regista relativamente famoso
fra i lettori di fumetti (2 suoi film su 3 a quel punto presentavano
aspetti "fumettofili", in uno compariva persino Stan Lee e un altro
aveva per protagonista un disegnatore). Ma non era un fumetto di
supereroi, e peggio ancora era elencato nella parte del Previews dopo la
Marvel. La parte che non leggono mai.
I negozianti quella volta fecero un bagno senza precedenti.  Richieste
per decine di migliaia di copie. E loro non le avevano, non le avevano
ordinate. Gente che entrava nel loro negozio per la prima volta, a
cercare per la prima volta un fumetto (Smith ne aveva parlato in
interviste e sul suo sito web). E loro non ce l'avevano. Avevano solo
una rastrelliera piena di numeri di Spawn e degli X-men...
2) "Safe area Gorazde", l'ultimo capolavoro di Joe Sacco, sta vincendo
un sacco di premi. Ha avuto recensioni ultrapositive sul New York Times,
sul New Yorker, su un sacco di quotidiani e periodici culturali. Il suo
nome e' sempre piu' conosciuto negli ambienti culturali, ed e' stato
recentemente assunto da Time come "cronista a fumetti", vedendo
finalmente i suoi lavori arrivare al grosso pubblico.
Ma se cerchi le sue opere nei negozi di fumetti, non le trovi.
Ripeto: e' un autore che ha avuto recensioni positivissime (cioe',
pubblicita' gratuita) in quotidiani a diffusione nazionale. Ha venduto
ormai piu' di 40.000 copie in libreria (di un volume cartonato da oltre
50.000 lire)  ed e' alla terza ristampa!
Ma, dati Diamond alla mano, nei negozi di fumetti ha venduto meno di
3.500 copie.
Nel 90% dei negozi di fumetti, non si sono azzardati ad ordinarne
nemmeno una copia. Non parla di supereroi.
Sarebbe il caso che questi esempi facessero meditare quelli che
auspicano il passaggio di tutti i fumetti in fumetteria. Le fumetterie
rischiano di diventare, come negli USA (e in gran parte gia' lo sono) la
terra dei Bampa.



title: Magic Press - Phoenix

text:
Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>>Certo. Ma solo all'interno di quel ristretto gruppo di persone che
>>leggono ancora fumetti negli USA.
>
>Il signor La Palisse ti fa un baffo...
Voglia scusarmi, Vostra Eminenza, se il mio ragionamento non le e'
sembrato abbastanza stringente...
>Ovvio che e' cosi', sarebbe come dire che la letteratura horror e' il
>genere che va per la maggiore tra chi legge libri... chi non li legge
>non puo' certo far sentire la sua opinione.
Certo. Con la differenza che, se vai in libreria, trovi anche altri
generi di libri, non solo quelli horror. Lo stesso non accade nei
negozi di fumetti americani, checche' tu ne possa pensare. Li' i
(pochi) fumetti che vengono esposti sono al 90% fumetti di supereroi.
>>Tanto per dirne una, i digest di Archie vendono cifre paragonabili
>>(se non superiori) a quelle degli X-Men, sfruttando la vendita in
>>supermercati e simili.
>
>In fatti parlavamo di genere che va per la maggiore, non di unico
>genere. Esistono eccezioni. Archie e' una. Un'altra potrebbe essere
>quella delle raccolte di alcune striscie (Peanuts, Calvin and Hobbes).
>Ma sono, appunto, eccezioni...
Ma cosa dicono queste eccezioni? Dicono che una buona fetta del
pubblico (che non si avvicinerebbe a un negozio di fumetti neanche
morto) quando si trova davanti, come accade nei supermercati, a
fumetti non supereoistici di un certo tipo li acquista, mentre i
fumetti di Marvel e DC hanno molta piu' difficolta' a sfondare il
mercato al di fuori dei comic shop.
Quindi possiamo dire che, al di fuori dei negozi di fumetti, il genere
supereroistico non va affatto per la maggiore. Su questo siamo
d'accordo? E, dato che i clienti dei negozi di fumetti costituiscono
una percentuale minuscola della popolazione americana, mi pare che sia
statisticamente piu' significativo il comportamento medio del
pubblico.
Sarebbe come andare in un negozio di dischi specializzato in musica
reggae, vedere come tutti i clienti siano appassionati di reggae, e
stabilire che il reggae e' un genere mainstream.
>Bum!!!
>Il mito del negozio di fumetti con SOLO fumetti di supereroi e'
>tramontato con il (meritato) tracollo dell'avventura distributiva della
>Marvel. Nei negozi di fumetti in America e in Inghilterra si trova di
>tutto. Molti piu' supereroi che altro, e' vero. Ma si trova di tutto...
Su cosa basi queste tue affermazioni? Se provi a dare un'occhiata ai
NG americani sul fumetto vedrai come la situazione del mercato e' tale
che i negozianti ordinano poco piu' delle copie necessarie a coprire
le prenotazioni, e generalmente a farne le spese sono proprio le
testate non supereroistiche, che tradizionalmente, a parte rare
eccezioni, vendono di meno (almeno nei comics shop).
Questa e' la situazione media dei negozi americani. Paradossalmente,
puo' essere piu' facile trovare un fumetto indipendente a Milano che
negli USA.
Che poi ci siano i grandi negozi che possono permettersi di ordinare
di tutto e' un altro paio di maniche. Resta il fatto che nei piccoli
negozi di provincia un neofita potrebbe trovare quasi solo fumetti di
supereroi. E, in un ambiente del genere, la stragrande maggioranza dei
clienti sara' composta da lettori quasi esclusivamente di fumetti di
supereroi.
Permetti quindi che sia un modo poco scientifico di decidere cosa e'
mainstream e cosa non lo e'? Al massimo potrai dire che, tra i
frequentatori di negozi di fumetti i supereroi sono il mainstream, ma
poco altro.
>>E' quindi sbagliato ipotizzare che quello supereroistico sia il genere
>>che va per la maggiore negli USA, giusto perche' e' il SOLO genere
>>presente nei comic shop.
>
>Qui dobbiamo decidere cosa vuol dire "va per la maggiore". Per me se
>vende di piu' significa che "va per la maggiore".
Quindi Archie, vendendo piu' di X-Men, va per la maggiore. O Dilbert.
O i Peanuts. O For Better or Worse. Come dicevo io, insomma...
>Citano tutti, sempre, il Page 45 di Nottingham. Guarda che ci sono
>tantissimi altri esempi, come il Gosh a Londra...
Di cui sono un fedelissimo cliente ogni volta che passo da Londra. E
che e' un ottimo negozio di fumetti. Peccato che, appena entrato, ti
trovi davanti quasi solo fumetti di supereroi. Se vuoi il resto del
materiale, devi scendere al piano inferiore... (puo' darsi che non sia
piu' cosi', e' dal '97 che non ci passo).
> il fatto e' che questi
>negozi prosperano finche' sono l'eccezione. Se tutti i negozi fossero
>Page 45 sarebbero dolori.
A parte il fatto che non pretendo che tutti i negozi siano come Page
45 (anche se non mi lamenterei se ce ne fossero di piu'), il fatto che
una scelta simile venga premiata in quel modo fa pensare che, nel caso
i negozianti operassero scelte un po' diverse da quella di sdraiarsi
sul genere dei supereroi, sperando in qualche miracolo, sarebbe
possibile raggiungere un pubblico diverso e, soprattutto, piu' ampio.
E solo cosi' sarebbe possibile dire cos'e' veramente mainstream.



title: Magic Press - Phoenix

author: exquisite dave

text:
On Fri, 22 Jun 2001 07:33:41 GMT,
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio
Villotta) wrote:
>>Citano tutti, sempre, il Page 45 di Nottingham. Guarda che ci sono
>>tantissimi altri esempi, come il Gosh a Londra...
>Di cui sono un fedelissimo cliente ogni volta che passo da Londra. E
>che e' un ottimo negozio di fumetti. Peccato che, appena entrato, ti
>trovi davanti quasi solo fumetti di supereroi. Se vuoi il resto del
>materiale, devi scendere al piano inferiore... (puo' darsi che non sia
>piu' cosi', e' dal '97 che non ci passo).
Beh, in stile "libreria" ci sono i paperback esposti in ordine
alfabetico. Di tutti i tipi. C'e' molto casino, ma almeno sembra una
libreria, e se chiedi ti sanno dire qualcosa. E se non vedi qualcosa,
magari ce l'hanno in magazzino.
>A parte il fatto che non pretendo che tutti i negozi siano come Page
>45 (anche se non mi lamenterei se ce ne fossero di piu'),
Se fossero tutti cosi' non sarebbero affatto dolori. Sono dolori
adesso che non lo sono. Guardare che fine ha fatto Forbidden Planet. I
fumetti sono solo una minuscola parte di un gigantesco negozio di
action figures. Quasi tutte ispirate a Star Wars. Ma forse al momento
si dedicheranno a Shrek. Se avra' successo.
Se cerchi un fumetto, devi turarti il naso e rovistare. Se chiedi a un
commesso, non sa un cazzo, ne so molto di piu' io. Indipendenti?
Nessuno sa cosa siano. Arretrati? Ovviamente, solo i supereroi di cui
hanno ordinato tante copie senza poi riuscire a venderle.
Cerchi un fumetto *inglese* in Inghilterra? Ti guardano con due occhi
cosi', indicandoti un sacco di iuta polveroso contenente centinaia di
numeri di 2000AD mescolati con Wrestling Magazine e altre cose.
A parte 'Gosh Comics', li' c'e' un minimo di competenza e di
attenzione a quello che si vende.
Mega-City Comics a Camden è una via di mezzo. Trovi un settore per gli
indipendenti, ci sono gli stand Vertigo (ma la Vertigo, insomma, e' un
mainstream abilmente camuffato) e poi chili e chili di supereroi. E
una fila di 2000AD di cui nessuno sa nulla.
Fatto sta che se una persona che non sa che cosa siano i fumetti entra
in un comic-shop, sicuramente ha l'impressione che i fumetti siano
supereroi e merda per bambini. Se entra in una libreria e va nel
settore fumetti, non vede nemmeno l'ombra di un supereroe, se non cose
storiche come i Batman e Superman archives in costose versioni
rilegate.
Dalla mia esperienza questo e' vero in UK, Germania, Austria. La
Francia merita presumo un discorso a parte...
-----------------
God Save the Dave


title: Magic Press - Phoenix

text:
Il Fri, 22 Jun 2001 01:24:20 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
scrisse:
>>Bum!!!
>>Il mito del negozio di fumetti con SOLO fumetti di supereroi e'
>>tramontato con il (meritato) tracollo dell'avventura distributiva della
>>Marvel.
>Magari!
>Da cifre date tempo fa dalla Fantagraphics, vendono quasi tutto quello
>che vendono per la Diamond in meno del 10% dei negozi. Negli altri, (il
>90%), o non hanno mai venduto nulla (e quindi non ci sono nemmeno copie
>per consultazione, sono assolutamente sconosciuti a quel pubblico) o
>prendono giusto le serie piu' famose per i pochi che le prenotano.
Se rileggi la mia frase, ho scritto "Il mito del negozio di fumetti con
SOLO fumetti di supereroi e' tramontato con il (meritato) tracollo
dell'avventura distributiva della Marvel.", mettendo persino il SOLO in
maiuscolo.
Questo perche' rispondevo al Villotta che diceva:
>"Ora un ipotetico nuovo lettore di fumetti dovrebbe andare in un comic
>shop per comprarli (sempre che non voglia accontentarsi di quei pochi che
>vengono venduti nei supermercati), e li' troverebbe quasi solo fumetti di
>supereroi. E se non gli piacessero? Lascerebbe perdere.
Il punto e' che non esistono praticamente negozi di fumetti con SOLO
fumetti di supereroi, e questo te lo posso assicurare. Poi quello che
dici e' vero, che i negozi hanno soprattutto supereroi e del resto c'e'
molto meno. Ma non al livello di, come dice il Villotta, costringere uno
a lasciar perdere di leggere fumetti perche' trova SOLO supereroi. Ormai
in qualsiasi negozio americano o inglese trovi Sandman, Bone, Strangers
in Paradise, Preacher, Usagi Yojimbo... ben poco rispetto a quello che
il mercato indipendente offre, ma comunque abbastanza per non scacciare
il lettore occasionale.
>La quasi totalita' (ribadisco: non "buona barte". Non "la maggior
>parte". La quasi totalita') dei comic shop e' gestita da vecchi fans dei
>supereroi che non sanno e non capiscono nulla di altri generi.
Facciamo l'esempio Londra, che e' quello che conosco meglio. Non esiste
a Londra un negozio, dico uno, che abbia solo supereroi. Anzi, a Londra
nella maggior parte dei negozi trovo addirittura cose come "Thieves and
Kings" e "Skeleton Key"... certo, solitamente non trovi gli arretrati di
questi albi. Pero' trovi il nuovo numero e i TPB...
>2) "Safe area Gorazde", l'ultimo capolavoro di Joe Sacco, sta vincendo
>un sacco di premi.
>Ma se cerchi le sue opere nei negozi di fumetti, non le trovi.
Le trovi, ma non le compra praticamente nessuno (escludendo, ovviamente,
chi le acquista prenotandole o comunque al momento dell'uscita).
A Londra, ripeto, i lavori di Sacco li trovi al Forbidden Planet, al
Gosh, al Megacity e negli altri comic shop... ti assicuro pero' che se
fai un'orecchia ad un volume di Sacco in esposizione, e torni dopo un
anno, trovi lo stesso volume con la stessa orecchia...
Gli indipendenti, in fumetteria, vanno tra un ristretto nucleo di
persone...
E vuoi sapere secondo me quale e' il motivo?
a) La presenza nei comic shop di cosi' tanti supereroi allontana il
lettore "colto", che magari ha letto la recensione sul Times, perche'
trova l'ambiente troppo "per adolescenti" (ma in questo caso la colpa e'
del lettore snob [come diceva il grande Zorn "jazz snob eat shit"] e non
del negozio).
b) Le case editrici non sanno promuovere bene i loro prodotti.
c) I commessi dei negozi di fumetti non sanno promuovere i fumetti
(questo pero' non vuol dire che non li tengano, che e' l'unica cosa che
contestavo...).



title: Magic Press - Phoenix

text:
Il Fri, 22 Jun 2001 07:33:41 GMT,
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio
Villotta) scrisse:
>>Ovvio che e' cosi', sarebbe come dire che la letteratura horror e' il
>>genere che va per la maggiore tra chi legge libri... chi non li legge
>>non puo' certo far sentire la sua opinione.
>Certo. Con la differenza che, se vai in libreria, trovi anche altri
>generi di libri, non solo quelli horror. Lo stesso non accade nei
>negozi di fumetti americani, checche' tu ne possa pensare. Li' i
>(pochi) fumetti che vengono esposti sono al 90% fumetti di supereroi.
Certo. Pero' l'altro 10% no.
E questo basta, secondo me, a far si' che il lettore occasionale non
sia, come dicevi tu, costretto a comprare supereroi o niente altro...
>Ma cosa dicono queste eccezioni? Dicono che una buona fetta del
>pubblico (che non si avvicinerebbe a un negozio di fumetti neanche
>morto)
Torniamo al discorso, fatto con Moreno, del pubblico snob.
Non vuoi entrare al comic shop? E allora leggiti Wilbur Smith e non
rompere le balle...
>Quindi possiamo dire che, al di fuori dei negozi di fumetti, il genere
>supereroistico non va affatto per la maggiore. Su questo siamo
>d'accordo? E, dato che i clienti dei negozi di fumetti costituiscono
>una percentuale minuscola della popolazione americana, mi pare che sia
>statisticamente piu' significativo il comportamento medio del
>pubblico.
A me sembra, se sbaglio dimmelo, che comunque, considerando tutti i
canali distributivi, vendano mediamente di piu' i fumetti di supereroi
che quelli di altri generi. Poi magari c'e' il fumetto che vende anche
il doppio di X-Men, ma mediamente non accade.
>>Il mito del negozio di fumetti con SOLO fumetti di supereroi e'
>>tramontato con il (meritato) tracollo dell'avventura distributiva della
>>Marvel. Nei negozi di fumetti in America e in Inghilterra si trova di
>>tutto. Molti piu' supereroi che altro, e' vero. Ma si trova di tutto...
>Su cosa basi queste tue affermazioni?
Su esperienza personale, ovviamente. In questi casi il metodo empirico
e' sempre il migliore. Considera, che, quando vado all'estero, la prima
cosa che faccio e' visitare TUTTI i negozi di fumetti della citta' in
cui mi trovo (no, non sono stato a New York, penso non sopravviverei
:-))).
>Se provi a dare un'occhiata ai
>NG americani sul fumetto vedrai come la situazione del mercato e' tale
>che i negozianti ordinano poco piu' delle copie necessarie a coprire
>le prenotazioni, e generalmente a farne le spese sono proprio le
>testate non supereroistiche, che tradizionalmente, a parte rare
>eccezioni, vendono di meno (almeno nei comics shop).
Vai a Londra, che e' la "piazza" che conosco meglio essendoci stato
diverse volte, e vedrai. Se cerchi arretrati indipendenti pare di
cercare oro, ma se cerchi i TPB o i nuovi numeri usciti li trovi senza
problemi non solo da Gosh ma anche da Mega City, da Forbidden Planet, al
Comicana, persino al Fantastic Store quando era ancora aperto (tra
l'altro, non e' ironico che abbia chiuso proprio la catena di negozi di
fumetti che meno delle eltre aveva fumetti indipendenti?)...
>Che poi ci siano i grandi negozi che possono permettersi di ordinare
>di tutto e' un altro paio di maniche. Resta il fatto che nei piccoli
>negozi di provincia un neofita potrebbe trovare quasi solo fumetti di
>supereroi. E, in un ambiente del genere, la stragrande maggioranza dei
>clienti sara' composta da lettori quasi esclusivamente di fumetti di
>supereroi.
Sono stato anche in provincia. Perlomeno dipende da cosa intendi per
provincia, ma considera che nella "provincia" vera e propria i
comic-shop proprio non ci sono.
E anche in provincia diverse cose le trovi. Meno che in citta', ma le
trovi.
>>Guarda che ci sono tantissimi altri esempi, come il Gosh a Londra...
>Di cui sono un fedelissimo cliente ogni volta che passo da Londra. E
>che e' un ottimo negozio di fumetti. Peccato che, appena entrato, ti
>trovi davanti quasi solo fumetti di supereroi. Se vuoi il resto del
>materiale, devi scendere al piano inferiore... (puo' darsi che non sia
>piu' cosi', e' dal '97 che non ci passo).
Gia' nel '97 non era cosi'...
Appena entri c'e' lo scaffalone dei TPB, con TUTTO (supereroi e non).
Poi nel corridoietto sono appese le novita', anche li' non solo di
supereroi. Pensa che la roba indipendente che cerco la trovo al 90% al
piano di sopra... sotto c'e' ben poca roba.
>> il fatto e' che questi
>>negozi prosperano finche' sono l'eccezione. Se tutti i negozi fossero
>>Page 45 sarebbero dolori.
>A parte il fatto che non pretendo che tutti i negozi siano come Page
>45 (anche se non mi lamenterei se ce ne fossero di piu'), il fatto che
>una scelta simile venga premiata in quel modo fa pensare che, nel caso
>i negozianti operassero scelte un po' diverse da quella di sdraiarsi
>sul genere dei supereroi, sperando in qualche miracolo, sarebbe
>possibile raggiungere un pubblico diverso e, soprattutto, piu' ampio.
O forse vuol dire che Page 45 si e' inserito in una nicchia che, come
tutte le nicchie, paga finche' si e' in pochi... poi sorgono i problemi.
Il tutto senza dimenticare che il suo successo puo' anche essere dovuto
all'enorme battage pubblicitario che il Page 45 ha fatto. Tra l'altro,
cosi' per sfatare un po' il mito, ho scritto al Page 45 per chiedere
degli arretrati indipendenti: mi hanno detto che ne hanno pochissimi,
tengono perlopiu' TPB, non numeri singoli. Se pensi che anche il Gosh e
FP a Londra di TPB sono fornitissimi, puoi capire come il Page 45 sia
stata un'ottima operazione di marketing e poco piu'.
