author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
exquisite dave <
d...@liberoebello.it
> wrote in message
bYiAOCXF5viWWS...@4ax.com...
> I "Winter's Edge" non sono mai stati granche', ma hanno sempre
> presentato le novita' in arrivo per l'amata Vertigo.
Considerali una vetrina...
> Si parte invece con l'esca dell'inedito bampa-Gaiman, una storia senza
> infamia e senza lode dedicata a Desire. Cominciamo bene...
Esca? Partiamo col presupposto dell'assurdo; se la nuova produzione sarà di
questo livello?
> La conferma di un buon 100 Bullets.
Per ora, è una carrellata, ottima, di eroi e situazioni.
Ma credo che non potrà essere sempre questo.
> Una disgustosa cazzata per Books of Magic, che riesce a scomodare
> anche Rowland e Paine, i simpatici bambini morti che avevamo
> incontrato in Sandman (Seasons of Mists).
Un "cross over", o rischio tangibile di "spin off".
> goth siano satanisti vampirofili (cheppalle!).
Non sono gli unici. Ultimamante stiamo assistendo ad un revival del
movimento de' i morti viventi.
Le produzione che hanno a che fare con i nosferatu aumentano di giorno in
giorno.
Bisognerebbe interrogarsi sul perchè?
Inquietudini di inizio secolo? Gusto accresciuto per il Dark per
antonomasia?
Ma utilizzare il lemma gotico, peer questo, è solo accoglierne un lato.
Il "gotico" puro è puro raziocinio, un viaggio, lucido e tagliente verso il
rimosso.
> anche se dalle poche pagine presentate si evince ben poco.
Manterrà le promesse?
> Non altrettanto pare essere Deadenders di Brubaker e Pleece, storia di
> difficolta' adolescenziali che sa molto di gia' visto.
Nota televisiva: c'è, grazie al recentemente sbarcato, sui soliti lidi,
Dowson's Creek, che ha dinuovo "risuscitato" interesse su questo genere
narrativo.
Considerando (non ne sono un seguitore, riferisco per "sentito dire"), che
di recente, i telefilm adolescenziali sono quasi un terzo della
programmazione televisiva di una nota emittente "giovane", e che sono
importati dall'america, è facile notare come i conti, ahimè, tornino.
> la figlia tefe... lo sceneggiatore ha precedenti alla Marvel. Mah?!
Quando lo disse Moreno, io ribattei "Non mi aspetto nulla di buono".
Idem per questo caso.
>rovistate nel passato, di cose che in Italia non abbiamo ancora visto
> ce ne sono a pacchi, mentre dal futuro non mi pare possiamo attenderci
> granché di buono.
Sigh. E' ormai una crisi irreversibile?
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


title: [review+commento] VERTIGO: Winter's Edge III

author: exquisite dave

text:
On Sun, 16 Jan 2000 01:51:53 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
> Buono, ma ormai comincio a stufarmi. Sembra un antologia mascherata.
> Se non si decidono in breve a inserire qualcosa di piu' di una fugace
> apparizione dell'Agente Graves a collegare i vari albi, la pianto.
A me invece piace abbastanza (anche come antologia vale ben di piu'
del mediocrissimo Flinch), ed e' sempre ben scritto. L'atmosfera e'
stata resa alla perfezione, ora servirebbe, in effetti, uno storyarc
piu' lungo e di ampio respiro. Vedremo.
>> Una storia senza infamia e senza lode di Gibbons per Hellblazer, che
>> comunque conferma per l'ennesima volta che gli americani credono che i
>> goth siano satanisti vampirofili (cheppalle!).
> Perche', non siete cosi?  O:-)
Come no...
> Dai, pero' come storia natalizia non c'e' male!  E l'immagine in cui
> Costantine prende a cazzotti lo zombie-Babbo Natale?  ;-)
Si, si, non e' male... ma senza infamia e senza lode, appunto.
E la caratterizzazione di John Constantine e' abbastanza anonima. In
realta' quello che non mi va giu' di Hellblazer e' proprio che ormai
John e' un cliche' un po' troppo scontato; quello di Moore non lo era
mai. Quello di Delano era fin troppo in balia degli eventi, ma nemmeno
lui lo era. Quello di Ennis era gia' un fico con l'impermeabile e la
sigaretta sempre accesa, ma le storie prevalevano sul personaggio. Il
piu' umano di tutti e' stato quello di Gaiman (nel #2 di Sandman e in
"Hold Me"). Gli altri... beh... il solito fico con l'impermeabile e la
sigaretta, un pizzico di magia nera, demoni e palle varie.
> Concordo. Per fortuna  che Gaiman e' riuscito a far chiudere Sandman,
> ti immagini come sarebbero stati i numeri dopo il 75?  :-(
Come i racconti di "The Book of Dreams"... qualche storia carina, e un
treno di cazzate.
>> Bizzarra ma interessante pare essere The Great Satan, di Jamie Delano,
> Mah, Delano mi aveva gia' un po' stufato ai tempi di Hellblazer: tende
> sempre a ripetere gli stessi temi, ha dialoghi estremamente prolissi
> (anche se non ai livelli di un Mc Gregor) ed e' fastidiosamente
> politicamente corretto. Non e' che mi ispiri molto...
Politicamente corretto? Beh, non sbraga come Ennis e Ellis, ma, 4
example, 2020 Visions era decisamente valido. Penso gli daro' fiducia.
>>Non altrettanto pare essere Deadenders di Brubaker e Pleece, storia di
>>difficolta' adolescenziali che sa molto di gia' visto.
>Infatti non ho ordinato la serie regolare.
Me neither.
> Se pensi che Transmet e' transfugo dalla Helix, trovi che la serie
> nata Vertigo "top" attuale e' 100 bullets: un po' deprimente...
> Ci sono voci di sempre maggiori difficolta' di rapporti fra la DC e
> gli autori, e questa carenza di nuove idee per la Vertigo sembra
> dimostrarlo.
Non vorrei che l'ulteriore ingrandimento della Warner abbia causato
una maggior pressione nel campo fumetti. Se hai notato, sia l'universo
DC che quello Vertigo hanno subito un preoccupantissimo calo di eta'
media del target dei loro fumetti. Se eccettuiamo il fatto che si puo'
dire "fuck" (ma non "cunt"!), molta roba Vertigo e' tuttaltro che "For
Mature Readers".
E gli autori faranno bene a scappare se vorranno scrivere quello che
vogliono. Ennis e Morrison in fuga sono segnali abbastanza vistosi. Al
limite c'e' la scappatella Wildstorm, che comunque non e' certo
portavoce di progetti editoriali ambiziosi (la stessa ABC, con
l'eccezione degli Extraordinary Gentlemen, non ha un target
eccessivamente adulto).
> La salveranno i vichinghi con le tette?  ;-)
E se la Berger ha in mente come ideale fumetto Vertigo "Seekers",
significa che siamo ai limiti dell'Alzheimer...
>> Faces, Horrorist, Faultlines, 7 Miles a Second, Industrial Gothic, Extremist,
>> Breathtaker, Gregory, Shadowsfall, Tell Me Dark... piu' Kid Eternity o
>> Animal Man,
> E Shade, l'edizione in volume di  The Girl (per ora pubblicato solo su
> Tank), Sebastian O, Moonshadow, etc.
Ce n'e' parecchia, nevvero... Sacrosanto Shade! Un'edizione in volume
non l'ha mai fatta nemmeno la DC!
>> la roba di Kyle Baker (cazzo, You Are Here e' strepitoso!
>> Moreno, mi sa che dovremmo iniziare un thread pubblicitario su Baker.
> "Why I hate Saturn" e "the Cowboy Wally Show" sono addirittura piu'
> divertenti di "You are here", e consiglio anche loro...  :-)
Raga', non avete mai letto un dialogo davvero brillante se non avete
letto niente di Kyle Baker!!! Siete avvisati! Nessuno sa scrivere
cosi'!
> Gli hanno anche censurato una storia, quella della babysitter di
> Superman... :-(
Mai sentita!?! Quando e' successo?


author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 18 Jan 2000 13:27:38 +0100, exquisite dave
<
d...@liberoebello.it
> wrote:
>>> Bizzarra ma interessante pare essere The Great Satan, di Jamie Delano,
>> Mah, Delano mi aveva gia' un po' stufato ai tempi di Hellblazer: tende
>> sempre a ripetere gli stessi temi, ha dialoghi estremamente prolissi
>> (anche se non ai livelli di un Mc Gregor) ed e' fastidiosamente
>> politicamente corretto. Non e' che mi ispiri molto...
>
>Politicamente corretto?
Forse il termine giusto era "new age". Riesce a ficcare la classica
moraletta new age ovunque. (te lo ricordi Costantine nella comunita'
hippy-ecologista? Animal Man? E un bel po' di miniserie...)
>Beh, non sbraga come Ennis e Ellis, ma, 4
>example, 2020 Visions era decisamente valido.
Non l'ho letto.
>> Se pensi che Transmet e' transfugo dalla Helix, trovi che la serie
>> nata Vertigo "top" attuale e' 100 bullets: un po' deprimente...
>> Ci sono voci di sempre maggiori difficolta' di rapporti fra la DC e
>> gli autori, e questa carenza di nuove idee per la Vertigo sembra
>> dimostrarlo.
>
>Non vorrei che l'ulteriore ingrandimento della Warner abbia causato
>una maggior pressione nel campo fumetti.
Imagino pero' che le pressioni siano soprattutto su Superman e Batman.
>Se hai notato, sia l'universo
>DC che quello Vertigo hanno subito un preoccupantissimo calo di eta'
>media del target dei loro fumetti. Se eccettuiamo il fatto che si puo'
>dire "fuck" (ma non "cunt"!), molta roba Vertigo e' tuttaltro che "For
>Mature Readers".
Piu' che altro, e' sempre fantasy con personaggi con superpoteri
(anche se invece di essere mutanti sono maghi, dei, demoni, vampiri e
sciamani).
Avevo molte speranze per l'etichetta "Vertigo Verité", che appunto
sembrava voler unire l'attenzione ai testi della Vertigo (e il
richiamo del suo nome) con storie piu' "realistiche", se non proprio
autobiografiche. Ed infatti le 3 opere uscite per la Vertigo Verité
("The Girl", e soprattutto "Seven Miles a Second" e il bellissimo
"Stuck Rubber Baby") erano di un livello elevatissimo, senza nulla da
invidiare a opere "fantastiche" come Sandman o Preacher.
Troppo belle. Ovviamente non hanno venduto una sega (mai vista una
etichetta editoriale abbandonata piu' in fretta. Persino la Helix e'
durata di piu'...). I fanboys devono esserne stati ben lontani non
appena hanno saputo che parlavano di cose "reali"  ("Aids? Che palle!
Io leggo solo gli X-Men, con storie appassionanti come quella sul
Virus Legacy. Come si fa a scrivere storie a fumetti basate
sull'Aids?"),
Questa e altre cose (come le statuette di Jessie Custer e Spider
Jerusalem) mi fanno pensare che la visione che abbiamo in Italia della
Vertigo non sia esatta: in realta' di quei lettori che hanno fatto
passare Sandman in testa alle classifiche di vendita ce ne saranno
10.000, 15.000 al massimo che sono veramente interessati ad un fumetto
dai contenuti piu' maturi, il resto sono vampire-wannabe, goth (li ho
separati, contento? ;-), gente che legge Preacher per le parolacce e
in genere gente "who dig that crazy Vertigo shit".
Insomma, altro che "fumetti che parlano di noi", quello che vende i
fumetti Vertigo e' proprio la componente fantasy-supereroistica!  :-(
La cosa non e' proprio una novita': ho gia' sentito definire la
Vertigo come un "ponte" fra il classico fanboy brufoloso che annega le
sue frustrazioni identificandosi in un mutante, e il lettore
"alternativo" che legge Clowes e Chester Brown.   Solo che un ponte
dovrebbe essere un passaggio, un transito, e invece mi sa che il
viaggio da una sponda all'altra lo hanno fatto ben pochi...
>E gli autori faranno bene a scappare se vorranno scrivere quello che
>vogliono. Ennis e Morrison in fuga sono segnali abbastanza vistosi. Al
>limite c'e' la scappatella Wildstorm, che comunque non e' certo
>portavoce di progetti editoriali ambiziosi
La Wildstorm sembra paghi molto di piu'. La differenza per la Vertigo
potrebbe farla la liberta' editoriale, ma se viene a mancare quella...
>(la stessa ABC, con
>l'eccezione degli Extraordinary Gentlemen, non ha un target
>eccessivamente adulto).
Beh, in Tomorrow Stories ci sono accenni che dubito vengano trovati
"adatti ai bambini" dalla classica massaia del Midwest...  ;-)
Per me lo Zio Alan e' tornato alla sua occupazione preferita: traviare
i bambini e portarli solla cattiva strada! (come quando, a scuola, si
faceva espellere perche' passava gli spinelli...  ). Indicativo il
fatto che Promethea sia basato in gran parte sulle sue teorie
"magiche" e sui suoi contatti con vari "demoni"...  :-)
>> La salveranno i vichinghi con le tette?  ;-)
>
>E se la Berger ha in mente come ideale fumetto Vertigo "Seekers",
>significa che siamo ai limiti dell'Alzheimer...
Magari non altrettanto melenso, ma e' chiaro che questo e' quello che
cerca la Berger (o, forse, che la Gerber pensa cerchino i lettori):
storie con magia, contatti con entita' superiori, tanta new age e
lunghe didascalie con monologhi...  :-)
Pensa a come si e' sviluppata la Vertigo. Prima c'e' Alan Moore con
Swamp Thing.  Quando se ne va, la DC cerca di trovarne dei cloni, in
due maniere: assumere praticamente chiunque abbia avuto contatti con
lui (pensavano che la creativita' fosse contagiosa?  ;-) come Delano,
Veitch e Gaiman,  e assumere giovani autori inglesi e affidargli
vecchi personaggi (Milligan con Shade, Morrison con Doom Patrol e
Animal Man, etc.) esattamente come avevano fatto con Moore e Swamp
Thing.
La tecnica riesce, Morrison, Milligan e Gaiman iniettano nuova vita in
personaggi considerati morti e sepolti. Magari TROPPA nuova vita,
visto  che la dirigenza DC comincia ad essere un po' nervosa sulla
presenza nella propria linea editoriale di testate cosi' "pericolose".
La Vertigo nasce piu' per "proteggere" il cosmo DC "mainstream" che
per proteggere le testate che ne faranno parte, che se la cavavano
benissimo anche prima...  :-)
Questo cliche' (vecchio personaggio stravolto, nuovo autore, storie
"rischiose") comincia a mostrare la corda quando cominciano a
scarseggiare gli autori per lavori work-for-hire e il fallimento di
Kid Eternity e altri dimostra la stanchezza dei lettori.
In soccorso della Vertigo arriva il successo di Sandman, che attira i
goth, e allora vai con il nuovo cliche': storie sempre piu' a
contenuto magico, religioso (c'e' piu' un fumetto Vertigo senza angeli
o demoni?), goth.  Arrivano The Dreaming, Book of Magic, Seekers of
the Unknown, e un sacco di miniserie piu' o meno valide.
In mezzo a queste, comunque, c'e' sempre stato un certo spazio per
opere piu' personali (Mr Punch, Preacher, The Invisibles), sempre
comunque solo sulla base della forza contrattuale di autori famosi.
Il problema e' che non tutti hanno il successo sperato (Preacher e'
piu' l'eccezione che la regola, e i fans di Morrison prendono tutto
quello che scrive purche' sia roba di cui non gliene frega nulla e che
scrive con la mano sinistra...). Ed essendo creator-owned, ci sono
piu' problemi e meno guadagni per la Warner se vuole farci il film...
(in alcune interviste che ho letto l'anno scoso sul Comics Journal
sono stati avanzati dubbi sull'effettiva proprieta' degli autori
Vertigo sui loro personaggi. E' stato mi sembra Dick Giordano che ha
commentato "certo, mantengono il copyright. Devono solo cedere i
diritti di sfruttamento in ogni altro media e dare l'esclusiva alla DC
per 50 anni...")
Insomma, per me sono questi i problemi attuali della Vertigo:
dall'alto vogliono piu' personaggi di proprieta' della DC, tipo in
Hellblazer e Book of Magic, e non vedono perche' pagare un autore per
lavorare sui SUOI personaggi.  Dal basso (i lettori) si accettano con
riluttanza gli esperimenti e le novita' (vogliono tutti "il nuovo
Sandman" o "il nuovo Preacher", mai nessuno che voglia buoni
fumetti...), e nel frattempo gli autori diventano famosi e lavorano
per la TV (Gaiman) o vanno dove li pagano di piu' (Ennis) o vanno dove
hanno piu' liberta' (Morrison).
Che sta facendo la Berger, IMHO? Le solite cose. Sta cercando nuovi
autori Vertigo fra gli indipendenti (La Ban, Willingham, etc., ma
ormai il barile e' raschiato fino in fondo...) e gli fa fare storie
"tipo Vertigo" (La Ban) o comunque con angeli e demoni (Willingham,
che comunque e' riuscito a distinguersi con un fumetto piacevolmente
cinico e misogino, che ha come maggior difetto il non essere disegnato
da lui...)
Cosa succedera' quando anche questi autori saranno famosi o
"scoppiati"? Quando il pubblico si stufera' di angeli e demoni?
Bisognerebbe puntare di piu' su proposte originali (tipo 100 Bullets)
ma le idee mica crescono sugli alberi. E la DC attuale non mi sembra
intenzionata a dare maggiore liberta' agli autori (semmai il
contrario).
>Ce n'e' parecchia, nevvero... Sacrosanto Shade! Un'edizione in volume
>non l'ha mai fatta nemmeno la DC!
Prima di fare i volumi probabilmente aspettano che la gente si
dimentichi dei numeri dopo il 50...  :-)
>>> la roba di Kyle Baker (cazzo, You Are Here e' strepitoso!
>>> Moreno, mi sa che dovremmo iniziare un thread pubblicitario su Baker.
>> "Why I hate Saturn" e "the Cowboy Wally Show" sono addirittura piu'
>> divertenti di "You are here", e consiglio anche loro...  :-)
>
>Raga', non avete mai letto un dialogo davvero brillante se non avete
>letto niente di Kyle Baker!!! Siete avvisati! Nessuno sa scrivere
>cosi'!
Insomma, fatevi del bene: LEGGETE I FUMETTI DI KYLE BAKER!
>> Gli hanno anche censurato una storia, quella della babysitter di
>> Superman... :-(
>
>Mai sentita!?! Quando e' successo?
Non conosci il caso di "Superman's Babysitter"?   =:-O
Ne hanno parlato parecchio (fai magari una ricerca su Splash). Un
volume di fumetti di autori vari e' stato mandato al macero (per un
errore alcune copie , che ora valgono l'ira di Dio, sono state spedite
in Europa e sono sopravvissute) perche' nella sua storia Kyle Baker ha
mostrato i problemi di una babysitter alle prese con Superbaby durante
una "serata libera" dei coniugi Kent. Sembra che la motivazione sia
stata una scena in cui il piccolo superman si infila nel microonde
acceso (senza subire alcun danno). Accortisi della scena a volume
stampato, i dirigenti DC hanno ordinato di distruggere tutte le
copie...
Le tavole della storia tempo fa si trovavano anche in rete
(scannerizzate da beffardi lettori europei),adesso non so.
I dirigenti DC stanno diventando veramente paranoici. Lo sai che hanno
censurato una delle copertine di Fabry per "Preacher" perche' mostrava
studenti armati? (argomento tabu' oggi negli USA, anche perche' i
media hanno dato la colpa degli ultimi massacri nelle scuole ai
fumetti...)
Non mi meraviglia che autori "provocatori" come Ennis e Morrison se ne
vadano. Probabilmente se Preacher fosse proposto oggi non sarebbe mai
stato accettato.  E se e' ancora ragionevolmente libero da censure
probabilmente e' perche' Ennis sarebbe abbastanza "stronzo" (in senso
buono) da andarsene a due numeri dalla fine se gli rompono troppo i
coglioni...  :-)



author: Marco Pesce

text:
exquisite dave <
d...@liberoebello.it
> disse:
[100Bullets]
>> Buono, ma ormai comincio a stufarmi. Sembra un antologia mascherata.
>> Se non si decidono in breve a inserire qualcosa di piu' di una fugace
>> apparizione dell'Agente Graves a collegare i vari albi, la pianto.
>
>A me invece piace abbastanza (anche come antologia vale ben di piu'
>del mediocrissimo Flinch), ed e' sempre ben scritto. L'atmosfera e'
>stata resa alla perfezione, ora servirebbe, in effetti, uno storyarc
>piu' lungo e di ampio respiro. Vedremo.
e' sempre disegnato da Eduardo Risso?
[Kyle Baker]
>Raga', non avete mai letto un dialogo davvero brillante se non avete
>letto niente di Kyle Baker!!! Siete avvisati! Nessuno sa scrivere
>cosi'!
come no? Carlos Trillo, a mani basse
ovviamente faccio riferimento a roba che pochi conoscono ;-) ma per
quel che ho letto di Baker (solo Saturn), come dialoghisti direi che
si equivalgono: entrambi su eccellenti livelli
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


text:
On Tue, 18 Jan 2000 21:18:40 GMT,
m...@libero.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Raga', non avete mai letto un dialogo davvero brillante se non avete
>>letto niente di Kyle Baker!!! Siete avvisati! Nessuno sa scrivere
>>cosi'!
>
>come no? Carlos Trillo, a mani basse
Trillo PUO' scrivere dialoghi brillanti, ma mica sempre lo fa...  :-(
Baker una cosa melensa come Cybersix mensile col cavolo che la
scriveva...   :-)



text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) disse:
>I dirigenti DC stanno diventando veramente paranoici. Lo sai che hanno
>censurato una delle copertine di Fabry per "Preacher" perche' mostrava
>studenti armati? (argomento tabu' oggi negli USA, anche perche' i
>media hanno dato la colpa degli ultimi massacri nelle scuole ai
>fumetti...)
ma di recente?
Steven Grant (o era Ellis?) in uno dei suoi articolo in rete lamentava
proprio il fatto che nessuno ha accusato i fumetti degli ultimi
massacri nelle scuole: segno che in USA sono diventati un fenomeno
talmente di nicchia che nessuno ormai si sogna piu' di additarli
nemmeno come esempio negativo....
hanno accusato internet, i videogiochi, i film violenti, pero' il
fumetto mi sembra proprio di no... e' una cosa che avevo notato
anch'io



text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) disse:
[Trillo vs Baker]
>Trillo PUO' scrivere dialoghi brillanti, ma mica sempre lo fa...  :-(
e vorrei anche vedere, considerati i suoi ritmi :P
nei momenti di picco, cioe' quando faceva Cybersix, si sparava le sue
brave 200 tavole ogni mese..... non vogliamo concedergliene un
centinaio leggermente sottotono? ;-)
Baker se va bene fa un volume all'anno: sfido che non ne sbaglia
nemmeno uno :PP
>Baker una cosa melensa come Cybersix mensile col cavolo che la
>scriveva...   :-)
grunt, lo sai che e' l'unica cosa sua che ho seguito poco, e anche tu
ti sei limitato ai primi: per quel che ne sappiamo i successivi
potrebbero essere molto diversi :PP



text:
On Tue, 18 Jan 2000 21:51:28 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>>> Mah, Delano mi aveva gia' un po' stufato ai tempi di Hellblazer:
> Forse il termine giusto era "new age". Riesce a ficcare la classica
> moraletta new age ovunque. (te lo ricordi Costantine nella comunita'
> hippy-ecologista? Animal Man? E un bel po' di miniserie...)
Senz'altro meno di DeMatteis... ;-)
E poi non lo fa sempre, i primi numeri di Hellblazer erano roba buona
e abbastanza atipica. Se pensi all'attuale Vertigo, il suo Constantine
era forse l'opposto dell"eroe" attualmente concepito...
>> example, 2020 Visions era decisamente valido.
> Non l'ho letto.
A me era piaciuto parecchio: tant'e' che mi ero stupito, visto che era
ambientato nel futuro e durava 12 numeri, che non l'avessero
utilizzato per lanciare la Helix. Ma anche la Helix e' fallita per
poverta' di idee. Anche li', cercavano di fare supereroi, con
ambientazione futuribile...
>> Non vorrei che l'ulteriore ingrandimento della Warner abbia causato
>> una maggior pressione nel campo fumetti.
> Imagino pero' che le pressioni siano soprattutto su Superman e Batman.
Non ci piove. Ma se pensi al successo editoriale "da libreria" di
volumi Vertigo, allora capisci anche certe stronzate da marketing
impazzito come le action figures di Spider Jerusalem, e
l'intestardirsi sulle menate fantasylandia stile Dreaming.
> Avevo molte speranze per l'etichetta "Vertigo Verité"
Anche io... tutto quello che ne e' uscito era qualitativamente
splendido. Ma diciamoci la verita': quanto ci hanno creduto? Quanto
l'hanno promossa? Ho visto pubblicita' notevoli solo per "The System"
di Kuper, che poi ha vinto anche qualche premio...
>Troppo belle. Ovviamente non hanno venduto una sega
E poi ti stupisci che abbassino i target e infantilizzino tutto?
> in realta' di quei lettori che hanno fatto passare Sandman in testa
> alle classifiche di vendita ce ne saranno 10.000, 15.000 al massimo
> che sono veramente interessati ad un fumetto dai contenuti piu' maturi,
> il resto sono vampire-wannabe, goth (li ho separati, contento? ;-),
> gente che legge Preacher per le parolacce e in genere gente
> "who dig that crazy Vertigo shit".
Diciamo piu' chiaramente che la Vertigo, adesso come adesso, non ha
lettori (al di fuori di quelli da libreria). Pare che considerino
fallito l'esperimento "fumetto per adulti", almeno dal punto di vista
seriale. C'e' da sperare che tentino l'esperimento della graphic novel
direttamente in volume, anche se lo faranno con prezzi che il lettore
medio di fumetti non potra' permettersi.
> Per me lo Zio Alan e' tornato alla sua occupazione preferita: traviare
> i bambini e portarli solla cattiva strada!
Sara', ma non sono del tutto entusiasta della ABC.
> Pensa a come si e' sviluppata la Vertigo. Prima c'e' Alan Moore con
> Swamp Thing.
E sembra dare l'idea che il fumetto serio, horror, scritto bene, con
contenuti per adulti possa, in fondo, avere un buon successo.
>Quando se ne va, la DC cerca di trovarne dei cloni
Esatto...
> La tecnica riesce, Morrison, Milligan e Gaiman iniettano nuova vita in
> personaggi considerati morti e sepolti.
Anche perche', diciamolo ancora una volta, agli inglesi mancava il
background del supereroe USA che aveva ormai finito le idee (Waid e
Byrne ne sono un prodotto evidente), e hanno portato davvero nuova
linfa.
> Magari TROPPA nuova vita,
> visto  che la dirigenza DC comincia ad essere un po' nervosa sulla
> presenza nella propria linea editoriale di testate cosi' "pericolose".
E decidono di separare gli universi (se censurano Hitman che vomita su
Batman, figuriamoci cosa avrebbero temuto da un Preacher che poteva
incontrare Superman e ordinargli di autoincularsi!!! ;-] )
> Questo cliche' (vecchio personaggio stravolto, nuovo autore, storie
> "rischiose") comincia a mostrare la corda quando cominciano a
> scarseggiare gli autori per lavori work-for-hire e il fallimento di
> Kid Eternity e altri dimostra la stanchezza dei lettori.
E poi Kid Eternity non era nemmeno la peggio! Anzi, a posteriori non
era malaccio. Solo un po' statica...
> In soccorso della Vertigo arriva il successo di Sandman, che attira i
> goth, e allora vai con il nuovo cliche': storie sempre piu' a
> contenuto magico, religioso (c'e' piu' un fumetto Vertigo senza angeli
> o demoni?), goth.  Arrivano The Dreaming, Book of Magic, Seekers of
> the Unknown, e un sacco di miniserie piu' o meno valide.
No, no, calma: i goth non sono mica poi tanti!!! Attira i goth (grazie
soprattutto a death), ma attira *soprattutto* un sacco di amanti del
fantasy, ed e' per quello che, di tutto quello che c'era da pescare
nell'opera di Gaiman, il cliche' poi recuperato e' stato soltanto
quello fiabesco-fate-elfi del menga.
Si puo' dire che il successo di Gaiman al World Fantasy Awards, unito
all'ottusita' degli editori, abbia causato la cancrenizzazione dello
spirito Vertigo...
> dall'alto vogliono piu' personaggi di proprieta' della DC, tipo in
> Hellblazer e Book of Magic, e non vedono perche' pagare un autore per
> lavorare sui SUOI personaggi.
Il problema che da sempre affligge il mercato USA.
> Dal basso (i lettori) si accettano con riluttanza gli esperimenti e
> le novita' (vogliono tutti "il nuovo Sandman" o "il nuovo Preacher",
> mai nessuno che voglia buoni fumetti...)
A giustificazione di questo occorre pero' dire che [vedi oltre]
> e nel frattempo gli autori
> diventano famosi e lavorano per la TV (Gaiman) o vanno dove
> li pagano di piu' (Ennis) o vanno dove hanno piu' liberta' (Morrison).
occorre dire che lo scotto da pagare per avere piu' liberta' e' molta,
molta meno visibilita'. Quale visibilita' hanno nel previews i piccoli
editori rispetto alle tre major? E il lettore che non vede, non
compra. In mezzo alle proposte mainstream vede solo merda, e allora si
stufa, non e' che premia gli indipendenti.
>>Shade: Un'edizione in volume non l'ha mai fatta nemmeno la DC!
> Prima di fare i volumi probabilmente aspettano che la gente si
> dimentichi dei numeri dopo il 50...  :-)
Ma mica si parte dal 50 a ristampare! Ci sono almeno 4-5 volumi di
livello incredibile (e il nome Bachalo dovrebbe anche attirare
abbastanza, visto il suo curriculum...). Credo che chi si ricorda di
Shade non aspetti altro che la ristampa in volume, fino al numero 50:
poi i successivi li comprerebbe comunque, per amor di completezza...
no (io lo farei!)?
> Insomma, fatevi del bene: LEGGETE I FUMETTI DI KYLE BAKER!
>>> Gli hanno anche censurato una storia, quella della babysitter di
>>> Superman... :-(
> Non conosci il caso di "Superman's Babysitter"?   =:-O
Si, mi sono ricordato! Ne ha parlato Miller nell'editoriale di Sin
City Hell & Back #4. Ha detto che era la storia piu' bella DC che
avesse letto nel 1999. Poi ha detto di scrivere tutti alla DC
chiedendo perche' non l'avessero vista nei negozi, e poi di chiedere a
Baker la sua versione...
> Accortisi della scena a volume stampato, i dirigenti DC
> hanno ordinato di distruggere tutte le copie...
> Le tavole della storia tempo fa si trovavano anche in rete
> (scannerizzate da beffardi lettori europei),adesso non so.
E tu ce le hai?! O:-)
>I dirigenti DC stanno diventando veramente paranoici. Lo sai che hanno
>censurato una delle copertine di Fabry per "Preacher" perche' mostrava
>studenti armati?
E' anche il motivo per cui Ellis ha lasciato Hellblazer, perche'
voleva parlare di studenti armati...
>(argomento tabu' oggi negli USA, anche perche' i
>media hanno dato la colpa degli ultimi massacri nelle scuole ai
>fumetti...)
Tranquillo, di mezzo ci sono andati anche i goth e due gruppi
industriali... certo se abitassi negli USA sarei costantemente
bersagliato dai media, viste le mie passioni! ];-)
>Non mi meraviglia che autori "provocatori" come Ennis e Morrison se ne
>vadano. Probabilmente se Preacher fosse proposto oggi non sarebbe mai
>stato accettato.
Pensa a Invisibles o a Kill Your Boyfriend...
> E se e' ancora ragionevolmente libero da censure
> probabilmente e' perche' Ennis sarebbe abbastanza "stronzo" (in senso
> buono) da andarsene a due numeri dalla fine se gli rompono troppo i
> coglioni...  :-)
E perche' ha messo le mani avanti  prima di cominciare... Morrison
invece ha pensato di fargli una sorpresa, si aspettavano una sorta di
nuovo Animal Man ed ecco arrivare all'improvviso una storia chiamata
"Arcadia"... ;-)


text:
On Sat, 15 Jan 2000 16:00:32 +0100, exquisite dave
<
d...@liberoebello.it
> wrote:
>Moreno, mi sa che dovremmo iniziare un thread pubblicitario su Baker.
>Com'è "I die at midnight" che non mi è ancora arrivato?)...
E' arrivato ieri!  :-)
Bello, come era da immaginarsi...  :-)
Verso la fine i disegni sono un po' piu' affrettati (forse dovevano
finire in tempo per i 31/12/99, data in cui e' ambientata la storia),
ma l'incipit e' _favoloso_.
Da leggere tutto d'un fiato, e poi da rileggere attentamente per
trovare tutte le "pubblicita' occulte"...  ;-)
Di che parla? Beh, tratto dalla quarta di copertina:
NEW YEAR'S EVE, 1999
THE GOOD NEWS is Muriel has decided to take Larry back
THE BAD NEWS is Larry's just swallowed a bottle of pills
and he can't tell her abut it, or she'll leave him again.
With a stomachful of poison, Larry must race across Manhattan to meet
up with the only person who can save his life and keep the secret.
But first, he's got to gen throught a crowd of millions in Times
Square - and Muriel's murderous ex-boyfriend
A madcap romp as only Kyle Baker could imagine, "I die at midnight" is
about a man looking for true love and a reason to live.  In New York?
He'll be lucky if he finds a cab...
Che altro dire?  ;-)



author: Nicola Amerio

text:
In article <
2qfe8sgiu7t3oon9k...@4ax.com
>,
toglim...@mbox.queen.it
 says...
> >Moreno, mi sa che dovremmo iniziare un thread pubblicitario su Baker.
> >Com'č "I die at midnight" che non mi č ancora arrivato?)...
>
> E' arrivato ieri!  :-)
>
> Bello, come era da immaginarsi...  :-)
>
> Verso la fine i disegni sono un po' piu' affrettati (forse dovevano
> finire in tempo per i 31/12/99, data in cui e' ambientata la storia),
> ma l'incipit e' _favoloso_.
>
> Da leggere tutto d'un fiato, e poi da rileggere attentamente per
> trovare tutte le "pubblicita' occulte"...  ;-)
mi spiace farmi risentire dopo tanto per fare il bastian contrario, ma a
me IDAM ha deluso alquanto, un po' come il suo penultimo You Are Here.
Sicuramente mi aspetto moltissimo da Baker dopo Why I Hate Saturn - una
non necessaria dimostrazione di come il fumetto possa toccare
tranquillamente tutti i generi, in quel caso la commedia brillante -.
In piu' mi hanno irritato, anche se questo e' un appunto personale, i
protagonisti maschili di queste sue due ultime opere, troppo nevrotici e
buttati in situazioni al limite dell'impossibile... insomma WIHS era
molto piu' misurata.
Detto questo non e' che fossero brutti, tutt'altro, ma non eccelsi,
sicuramente.
Per 2020 spezzo una lancia anch'io, non era proprio niente male.
orvua'
Citte


title: Altai & Jonson volume II

author: Paolo Tramonti

text:
E' già qualche tempo che è uscito il secondo volume di Altai & Jonson della
Montego, vorrei sapere in quanti di voi lo hanno acquistato nonostante il
rincaro, (il numero uno infatti costava 12,91 euro, il secondo 15) e come
gli pare il livello della pubblicazione, insomma vale i soldi che costa o no
?
P.S. calcolate che la colana sarà composta da minimo 5 (si parla di 7)
volumi quanti hanno intenzione di completare la "raccolta" ?
Tremme


title: Altai & Jonson volume II

author: Lobo

text:
"Paolo Tramonti" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:LzIw8.47690$vF6.1...@news2.tin.it...
> P.S. calcolate che la colana sarà composta da minimo 5 (si parla di 7)
> volumi quanti hanno intenzione di completare la "raccolta" ?
>
io mi sono fermato al primo. Costa obiettivamente troppo rispetto alla
quantità e alla qualità delle storie.
Lobo


title: Altai & Jonson volume II

text:
"Lobo" <
david_no...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8OSw8.7376$g04....@tornado.fastwebnet.it...

E' questo il problema che volevo vedere se aveo notato solo io ...
calcolando che le storie le ho già in altre edizioni.
Quando e se uscirà il numero III vedrò, ma sicuramente cederò alla
tentazione.
Tremme


title: Altai & Jonson volume II

author: Skalda

text:
Lobo ha scritto:
>io mi sono fermato al primo. Costa obiettivamente troppo rispetto alla
>quantità e alla qualità delle storie.
E poi perche' a colori?
--
S|<alda


title: Altai & Jonson volume II

text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto

sul Corriere erano in b/n?
Lobo


title: Altai & Jonson volume II

author: Billy San

text:
Paolo Tramonti wrote:
> E' già qualche tempo che è uscito il secondo volume di Altai & Jonson della
> Montego, vorrei sapere in quanti di voi lo hanno acquistato nonostante il
> rincaro, (il numero uno infatti costava 12,91 euro, il secondo 15) e come
>
CUT
Ciao,
io ho comprato entrambi i volumi e li ho trovati mooolto belli. Ammetto che sono
un po cari (soprattutto a 15 euro), pero' penso proprio li comprero' tutti: la
qualita' delle storie e' veramente eccezionale (ed io, volumi della Montego a
parte, ne posseggo solo 1) ed i volumi mi sembrano veramente ben curati. A dir
la verita', non mi convince al 100% il tipo di colorazione adottata, ma dico
cosi' a naso, e' una sensazione, perche' non sono certo un esperto.
Bai
  Enrico


title: Altai & Jonson volume II

author: Lazarus Long

text:
It must be bunnies! Or maybe "Lobo" <
david_no...@tin.it
>:
> io mi sono fermato al primo. Costa obiettivamente troppo rispetto alla
> quantità e alla qualità delle storie.
Oh la qualita' e' ok, peccato siano a colori.
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has
(-23 days)


title: Altai & Jonson volume II

author: Freinkie

text:
"Paolo Tramonti" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:LzIw8.47690$vF6.1...@news2.tin.it...

a me piace,
a proposito di Sclavi ...
Roy Mann e' stato pubblicato solo sulla Comic Art?
in quali numeri?
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistìn)
    webmaster di
http://WWW.CRAVENROAD7.IT


title: Altai & Jonson volume II

text:
On Mon, 22 Apr 2002 13:56:28 +0200, "Lobo" <
david_no...@tin.it
>
wrote:
>io mi sono fermato al primo. Costa obiettivamente troppo rispetto alla
>quantità e alla qualità delle storie.
Le prime storie non sono rappresentative della collana: troppo "serie"
(Altai e Johnson all'inizio non doveva essere una serie _cosi'_
umoristica) e ancora di rodaggio.
L'edizione effettivamente e' molto costosa (prima per anni non e' uscito
un cartonato manco a spingere ed adesso pubblicano tutto cosi'... mah!),
ma almeno non e' in albettini spillati (ogni riferimento a passate
edizioni non e' puramente casuale), e bisogna ricordarsi che non sono
periodici da edicola: l'acquisti si puo' posporre a quando si prende la
tredicesima, o farselo regalare per il compleanno, etc. (anche se i
primi a non ricordarsi che non sono periodici sono proprio i gestori
delle fumetterie).
Io ti consiglio di saltare ancora un volume o due (giusto per sicurezza,
per me comunque gia' il secondo volume presenta le versioni di Altai e
Johnson praticamente definitive), leggerti una storia a sbafo del volume
successivo, e poi correrai a comprare gli altri... :-)
C'e' poi una possibilita' di lettura di questi volumi che viene troppo
spesso trascurata: perche' non provate a farli prendere dalle
biblioteche comunali?
Non sono albettini da edicola, e quindi sembrano piu' "seri" anche a chi
fumetti non li legge. Per volumi tipo Palestina o Maus o Racconti di
Bosnia c'e' anche il tema di interesse sociale. Cavazzano lo fate
prendere per la sezioni bambini "che cosi' si leggono storie italiane e
non quella robaccia giapponese" (poi ovviamente se lo leggono gli
adulti), e cosi' finalmente le biblioteche comprerebbero qualcosa di
interessante da leggere invece delle solite cazzate... :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Altai & Jonson volume II

author: un fake di Alberto

text:
Lobo <
david_no...@tin.it
> wrote:
> > E poi perche' a colori?
>
> sul Corriere erano in b/n?
Yep. Tranne forse una delle ultime, quando il CdR divenne il famigerato
"CorrierBoy"


title: Altai & Jonson volume II

author: Gramin

text:
Freinkie wrote:
> a proposito di Sclavi ...
> Roy Mann e' stato pubblicato solo sulla Comic Art?
> in quali numeri?
In uno strano mondo CA 34/39
Orizzonti di gloria CA 43/45
Quante volte tornerai CA 78/80
i primi due mi pare dovresti trovarli anche nella serie Grandi Eroi ma non
ricordo i numeri
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Altai & Jonson volume II

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Tue, 23 Apr
2002 02:52:16 GMT, da Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>:
>
>C'e' poi una possibilita' di lettura di questi volumi che viene troppo
>spesso trascurata: perche' non provate a farli prendere dalle
>biblioteche comunali?
>
>Non sono albettini da edicola, e quindi sembrano piu' "seri" anche a chi
>fumetti non li legge. Per volumi tipo Palestina o Maus o Racconti di
>Bosnia c'e' anche il tema di interesse sociale. Cavazzano lo fate
>prendere per la sezioni bambini "che cosi' si leggono storie italiane e
>non quella robaccia giapponese" (poi ovviamente se lo leggono gli
>adulti), e cosi' finalmente le biblioteche comprerebbero qualcosa di
>interessante da leggere invece delle solite cazzate... :-)
>
Scrib scrib... prendo nota. Buona, questa roba.
--
Ciao!
Gray Mouser


title: Altai & Jonson volume II

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:U2dx8.68$W9....@twister2.libero.it...
>
> Freinkie wrote:
>
> > a proposito di Sclavi ...
> > Roy Mann e' stato pubblicato solo sulla Comic Art?
> > in quali numeri?
>
> In uno strano mondo CA 34/39
> Orizzonti di gloria CA 43/45
> Quante volte tornerai CA 78/80
Grazie :)


title: Altai & Jonson volume II

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> e bisogna ricordarsi che non sono
> periodici da edicola: l'acquisti si puo' posporre a quando si prende la
> tredicesima, o farselo regalare per il compleanno, etc
sai quanti acquisti di fumetti sono rimandati ai periodi di feste,
compleanni ecc.;-)
> Io ti consiglio di saltare ancora un volume o due (giusto per sicurezza,
> per me comunque gia' il secondo volume presenta le versioni di Altai e
> Johnson praticamente definitive), leggerti una storia a sbafo del volume
> successivo, e poi correrai a comprare gli altri... :-)
ok, mi hai convinto. Prenderň il terzo e poi deciderň se recuperare gli
altri
Lobo


title: Altai & Jonson volume II

text:
un fake di Alberto ha scritto:
>Yep. Tranne forse una delle ultime, quando il CdR divenne il famigerato
>"CorrierBoy"
Riprendo questo vecchio 3d, solo per dire che a Torino ho visto le
bellissime tavole originali di Cavazzano e con mauZ osservavo come il
colore rende spesso un cattivo servizio a questo autorone nostrano.
Anche con La città di Bonvi/Cavazzano gli originali erano cosi'
dettagliati e cosi' belli in b/n che il colore non aggiungeva, ma anzi
toglieva particolari alla tavola.
Veramente un grandissimo cmq, peccato la Disney non abbia ancora
imparato a valorizzare i suoi autori.
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: Altai & Jonson volume II

author: Stefano Visinoni

text:
> > > a proposito di Sclavi ...
> > > Roy Mann e' stato pubblicato solo sulla Comic Art?
> > > in quali numeri?
> >
> > In uno strano mondo CA 34/39
> > Orizzonti di gloria CA 43/45
> > Quante volte tornerai CA 78/80
>
> Grazie :)
Ehi, č stato pubblicato anche in volume, sempre della Comic Art mi pare
(ce l'ho ma non sotto mano) ed č consigliatissimo, anche per gli
splendidi disegni di Micheluzzi!
Ciao, Stefano
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Altai & Jonson volume II

text:
"Stefano Visinoni" <
sv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9dc39b098f1d6f3edb4...@mygate.mailgate.org...
>
> > > > a proposito di Sclavi ...
> > > > Roy Mann e' stato pubblicato solo sulla Comic Art?
> > > > in quali numeri?
> > >
> > > In uno strano mondo CA 34/39
> > > Orizzonti di gloria CA 43/45
> > > Quante volte tornerai CA 78/80
> >
> > Grazie :)
>
> Ehi, è stato pubblicato anche in volume, sempre della Comic Art mi pare
> (ce l'ho ma non sotto mano) ed è consigliatissimo, anche per gli
> splendidi disegni di Micheluzzi!
ho trovato i 78\80
nel monografico ci sono tutte e tre le storie?



title: Altai & Jonson volume II

text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ntktcu8dqi1l84aak...@4ax.com...
> un fake di Alberto ha scritto:
>
> >Yep. Tranne forse una delle ultime, quando il CdR divenne il famigerato
> >"CorrierBoy"
>
> Riprendo questo vecchio 3d, solo per dire che a Torino ho visto le
> bellissime tavole originali di Cavazzano e con mauZ osservavo come il
> colore rende spesso un cattivo servizio a questo autorone nostrano.
> Anche con La città di Bonvi/Cavazzano gli originali erano cosi'
> dettagliati e cosi' belli in b/n che il colore non aggiungeva, ma anzi
> toglieva particolari alla tavola.
> Veramente un grandissimo cmq, peccato la Disney non abbia ancora
> imparato a valorizzare i suoi autori.
>
> S|<alda
Verissimo !


title: Altai & Jonson volume II

text:
> nel monografico ci sono tutte e tre le storie?
Yes!(ora posso anche aggiungere che è il no. 22 della collana Best
Comics, prezzato 10000 Lire)



title: Altai & Jonson volume II

text:
"Stefano Visinoni" <
sv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:d38b18abc3d735fca3b...@mygate.mailgate.org...
> > nel monografico ci sono tutte e tre le storie?
>
> Yes!(ora posso anche aggiungere che è il no. 22 della collana Best
> Comics, prezzato 10000 Lire)
uhm
ok, grazie :-)
se lo trovo lo piglio :)



title: Sin City e il cinema

author: Hytok

text:
Da Gianfranco Goria,
www.afnews.info
Il lungo e non sempre felice incontro tra il cinema e il fumetto
(decine di film modesti, ma solo pochi veri successi in decenni di
storia) sta per arricchirsi di un nuovo capitolo che a giudicare dal
cast artistico dovrebbe risultare avvincente per gli amanti
dell'avventura e soddisfacente per gli appassionati del fumetto. Ad
aprile infatti uscirà sugli schermi "Sin City", un film che il
regista Robert Rodriguez ha ricavato da tre episodi della lunga saga
di "Sin City", il capolavoro in bianco e nero di uno dei maggiori
autori di comics degli Stati Uniti, Frank Miller. Il film ha
stuzzicato l'interesse di Quentin Tarantino che non ha lesinato
consigli e collaborazione durante la lavorazione. Tra gli interpreti
figurano Bruce Willis, Benicio del Toro, Mickey Rourke ed Elijah
Wood. Negli anni Novanta le storie di "Sin City" hanno sferrato un
colpo a effetto nell'universo colorato e movimentato dei supereroi,
protagonisti di avventure sempre nuove ma talora ai limiti del
verosimile. Con "Sin City" Frank Miller ha in un certo senso
ripetuto l'operazione che negli anni Trenta avevano fatto Dashiell
Hammett e Raymond Chandler, suoi autori preferiti peraltro, che
avevano strappato il giallo dalle atmosfere soporifere ed eleganti
dei salotti borghesi per trasferirlo nelle strade di quartieri
poveri e squallidi, tra disperati senza futuro. In "Sin City", che
Frank Miller ha disegnato in un bianco e nero fin troppo marcato,
senza sfumature, addirittura inquietante, si ritrovano tutti i
protagonisti negativi di un mondo dominato da violenza, rabbia,
ferocia, disperazione. Ci sono tutti i peggiori personaggi che la
cronaca nera porta quotidianamente alla ribalta, a Sin City come in
tutte le metropoli che le assomigliano, sparse per il pianeta:
sbirri corrotti, donne fatali e malvagie, pistoleri prezzolati,
ladri, assassini, perfino preti senza più fede. In questo universo
dove il bianco e il nero separano due realtà opposte, Frank Miller
ha collocato le sue storie, nate, come ha confessato una volta,
quasi come forma di reazione all'universo dei supereroi: "non ne
potevo più di questi personaggi psicotici, abbigliati con costumi
ridicoli, che vanno in giro a malmenare criminali che riescono solo
nella non facile impresa di essere più pazzi di loro". Più che un
atto di accusa, questo sembra essere un gesto di pentimento, dato
che per anni Miller aveva disegnato le avventure di Devil e di
Batman, due personaggi da lui radicalmente e profondamente
trasformati. Se nelle sue mani il cieco dai superpoteri ha perso
tutti i risvolti melensi (se mai ne aveva), Batman è diventato quasi
un altro, un vero "cavaliere oscuro", invecchiato, appesantito,
rancoroso e malandato, quasi sopravvissuto in una metropoli (una
Gotham City che sembra anticipare le cupe atmosfere di Sin City)
dove la violenza regna incontrastata. Accanto a questi due cicli,
Miller ha realizzato numerose altre storie, da Elektra a Ronin, dai
racconti di "Hard Boiled" all'epopea dei trecento Spartani
sacrificatisi alle Termopili, protagonisti di una storia dal taglio
cinematografico colorata perfettamente da sua moglie Lynn Varley,
che, disse una volta Miller, aveva un altro impegno quando
cominciai "Sin City": fu così (ma non solo per questo motivo) che
queste lunghe storie metropolitane sono in bianco e nero. Quello
tratto dal fumetto di Miller non sarà l'unico film ricavato dai
comics in uscita nei prossimi mesi. Sulla scia del successo
di "Spiderman" e altre pellicole dedicate ai supereroi altrettanto
famosi, da Hulk  a Devil, sono in cantiere altre produzioni con
protagonisti i Fantastici Quattro, Batman e via elencando, sempre
saccheggiando l'inesauribile "pozzo" della Marvel che Stan Lee,
l'ottantenne padre di tutti i supereroi, alimenta costantemente con
nuove idee, un po' perché è incapace di andare in pensione e un po'
per ridurre (come dice lui) l'eterno deficit della Marvel. [Carlo
Scaringi]
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: Fumetti Granata

author: lichmaster

text:
Saluti a tutti, spero possiate togliermi un dubbio. Credo che purtroppo
dovrò separarmi da alcuni dei miei fumetti, tra cui vecchi albi Granata
press tipo Zero, Mangazine et similia. Qualcuno saprebbe indicarmi il valore
di mercato, quanto è facile trovare acquirenti e consigli relativi, prima
ancora che decida di darli via?
Se volete posso indicare di quali si tratta esattamente, al momento non
volevo annoiare nessuno..
Vi ringrazio anticipatamente.


title: Fumetti Granata

author: raistlin

text:
lichmaster ha scritto:

Per le  sapere  il valore servono i  numeri, altrimenti è impossibile.
Comunque puoi provare ad informarti presso una fumetteria, loro hanno dei
simpatici libretti dove ci sono le quotazioni.
                                                                Raistlin


title: Fumetti Granata

author: Cippe

text:
>
> Saluti a tutti, spero possiate togliermi un dubbio. Credo che purtroppo
> dovrò separarmi da alcuni dei miei fumetti, tra cui vecchi albi Granata
> press tipo Zero, Mangazine et similia. Qualcuno saprebbe indicarmi il
valore
> di mercato, quanto è facile trovare acquirenti e consigli relativi, prima
> ancora che decida di darli via?
> Se volete posso indicare di quali si tratta esattamente, al momento non
> volevo annoiare nessuno..
> Vi ringrazio anticipatamente.
Non lo so, ma ti consiglio le aste...i fumetti granata possono costare 5
mila lire al numero, o cmq non + di 10 mila lire, mentre se li metti
all'asta ci puoi fare un mucchio di soldi.
Ciao


title: Fumetti Granata

text:
Potresti suggerirmi come fare? Ho sentito parlare di queste aste via
internet, ma non ho mai approfondito.
Ancora grazie
Cippe ha scritto nel messaggio <8746sl$hf2$
3...@serv1.iunet.it
>...



title: Palumbo a Ruvo di Puglia - II parte

author: Zeno

text:
Ecco la seconda parte del resoconto dell'incontro
di Giuseppe Palumbo con il pubblico, sabato 5 giugno.
Vi ricordo che la conversazione è stata condotta
da Leonardo Rizzi.
[GP] Qualunque tipo di lettura "adulta" viene considerata spuria,
quindi facilmente eliminabile, glissabile. Mentre, ad esempio in Francia,
nelle biblioteche di molte famiglie, tu trovi a fianco di Victor Hugo
- probabilmente - Peter Pan di Loisel.
[LR] Un titolo casuale, appena pubblicato dalla casa editrice Phoenix...
Il motivo per cui il fumetto è legato all'essere giovani e al divertimento
è poi quello che ti ha portato a realizzare il tuo primo fumetto,
che è un puro divertimento...
[GP] Io, francamente, ho iniziato a pensare di fare fumetti come
mestiere molto avanti, diciamo...
Per me leggere fumetti era una grande passione: cercare di
farli e di poter raccontare alcune storie - o rifare per immagini
dei racconti che mi erano particolarmente piaciuti - era un hobby.
Però, pian piano, partecipando anche a dei piccoli concorsi,
in cui ho avuto anche la fortuna di arrivare nei primi posti, ho trovato
le prime forme di gratificazione, che mi hanno motivato sempre di più.
In fondo, quello che forse caratterizza il mio modo di fare fumetti
- non a caso il mio inizio è stato quello e tutt'ora mi diverto moltissimo
a fare fumetti - è che nascono con lo spirito del gioco: sono come
5dei giocattoli estremamente elaborati che io realizzo per "giocarli"
insieme ai lettori. Creare Ramarro sulle pagine di Frigidaire,
era un modo per presentarmi al pubblico di quella rivista, un pubblico
adulto, impegnato politicamente, trend. Ramarro era un giocattolo
particolarmente elaborato: però era pur sempre un gioco, un gioco
di interazione tra me e il lettore.
[LR] Ramarro è stato il primo supereroe masochista della storia:
nei suoi combattimenti approfitta della violenza, assolutamente gratuita,
per essere amputato e per subire questa violenza...
[GP] Non era proprio un fumetto per educande...
[LR] ...tutto questo in maniera estremamente divertente.
In questo modo inizi a giocare con il concetto di violenza...
[GP] Molti accusano i fumetti di essere fomentatori di violenza,
istigatori nelle giovani menti dei peggiori istinti. In realtà, per il
lettore,
leggere di Ramarro che combatteva semplicemente per procurarsi
più ferite possibili, era un modo anche per esorcizzare questi istinti
che magari poi portano a bombardare altra gente...
Le regole del gioco erano tutt'altre.
[LR] Tu hai paura della violenza?
[GP] Moltissimo. Qualche tempo fa, quando iniziarono le prime manovre
che facevano presagire male [ovviamente l'autore si riferisce alla guerra
nella ex Jugoslavia, n.d.r.], alla stazione di Bologna ho visto un treno
che trasportava militari: erano in perfetto assetto di guerra, erano
tantissimi, armati fino ai denti, con fucili che non avrei mai saputo
disegnare,
ed ho avuto paura semplicemente nel vederli. Questo per dare un'idea
di cosa possa provare nei confronti della violenza vera...
[LR] C'è un ragazzo di circa trent'anni che abita a Belgrado
- si chiama Zograf ed è un nostro amico fumettista - che è
costretto in questo momento a raccontare fumetti per descrivere
la sua situazione: sta facendo un lavoro di giornalismo.
Questa nostra situazione politica e sociale che ti sta spaventando,
cambia il tuo modo di vedere i fumetti?
Porta ad un impegno maggiore o ti porta a volerti distaccare?
Cos'è il fumetto rispetto alla società?
[GP] E' un linguaggio talmente coinvolgente...
Non mi stupisce che Zograf realizzi, visualizzi le sue paure, i suoi sogni,
i suoi incubi, la sua realtà, attraverso i fumetti, perchè sono un mezzo di
comunicazione del reale attraverso la finzione, attraverso dei segni
buttati lì su carta. Io credo che fare fumetti sia il modo più semplice.
Credo che il fumetto possa fare moltissimo e che il lavoro di Zograf
sia la testimonianza più vera di quello che è accaduto a Belgrado.
[LR] E' strano come noi italiani, invece, non riusciamo a comunicare
in maniera così diretta attraverso i fumetti...
[GP] Qui in Italia prevale, forse, un pregiudizio: quello della cultura
cosiddetta "alta". E' un pregiudizio che non riusciranno a sconfiggere - ci
stiamo provando e secondo me anche questo [riferendosi alla
manifestazione n.d.r.] è un modo per portare all'attenzione della gente il
fatto che il fumetto possa essere un linguaggio "alto", di comunicazione
alta.
Non perchè io mi ritenga una persona che usa il fumetto in quel senso,
però - in alcuni casi - credo di averlo fatto.
Esiste la convinzione che l'Italia sia la patria della cultura occidentale.
Tieni conto che una percentuale elevatissima del patrimonio artistico
appartenente alla cultura occidentale risiede in Italia. Credo che in
qualche
maniera, dunque, questo pregiudizio sia giustificato: tuttavia, non mi
sento di condividerlo. Il fumetto è un linguaggio a sé stante, particolare.
Molti considerano il fumetto un genere: ma il fumetto non è un genere.
Ha i suoi generi: c'è il fumetto di fantascenza, quello western, così come
ci sono romanzi di fantascenza e romanzi western, o film di fantascenza
e film western. Il fumetto è un linguaggio che ha enormi potenzialità.
E quello che io cerco di fare attraverso l'insegnamento, attraverso
la moltiplicazione delle immagini - dall'illustrazione al fumetto
d'avventura
al fumetto impegnato - è proprio quello di comunicare il valore intrinseco
del linguaggio.
[LR] Ad un certo punto della tua carriera hai trasformato Ramarro:
hai utilizzato sempre lo stesso personaggio, facendo però un'operazione
del tutto diversa...
[GP] Qui entriamo in un campo un po' più specifico, forse più dedicato
agli addetti ai lavori. Sì, in effetti Ramarro ha subito una trasformazione:
da essere semplicemente una maschera, che il lettore poteva indossare
per divertirsi insieme a me, è diventato un personaggio di avventura
- sulle pagine di di Cyborg, che era una rivista di fantascienza ed anche
un modo per interpretare la realtà futura: vedi, ancora una volta, come
il linguaggio del fumetto possa essere utilizzato per delineare scenari.
Ma ci sono anche altre cose: il fatto che io sia poi "finito" a disegnare
Martin Mystere e, per certi versi, un tipo di fumetto radicalmente diverso
dal fumetto di Frigidaire o Cyborg, ti fa capire come il mio interesse
primario
fosse quello di raggiungere ampie fasce di comunicazione con la gente.
[LR] E' incredibile come negli ultimi lavori su Martin Mystere - personaggio
nazionalpopolare - Giuseppe riesca ad utlizzare una narrazione sempre
nuova, sempre coinvolgente, con idee assolutamente geniali, per raccontare
trame che, a volte, sono perfettamente funzionali.
Qual'è il tuo rapporto con gli sceneggiatori?
[GP] Ho avuto la fortuna di lavorare sempre con degli sceneggiatori
eccezionali, da Daniele Brolli a Massimo Semeraro, da Alfredo Castelli
fino all'editor giapponese con cui sono in contatto - che non è
propriamente l'autore dei testi, ma ha una sua funzione organizzativa
che in un certo senso ha influenzato il mio modo di raccontare e,
per certi versi, possiamo assimilare a quella di uno sceneggiatore.
Ho avuto la fortuna di lavorare con persone con cui riuscivo ad interagire,
e quindi il mio rapporto con la sceneggiatura di un altro autore non era
quello di puro ricalco per immagini, ma di interpretazione. Era come
se mi venisse data la partitura di un concerto - o una serie di ruoli in
un film - ed io dovessi diventare interprete. Dovevo, quindi, decidere
gli accenti, i gesti, la recitazione dei personaggi: tutte cose che non
si possono dare per scontate ma necessitano una precisa coscienza.
Non mi sento, quindi, nè vittima degli sceneggiatori, né prevaricatore...
Fanno il loro lavoro, ed io cerco di interpretarlo nella maniera migliore.
----------------------
Fine della seconda parte.
Nella terza - ed ultima - Palumbo parlerà della sua città
e degli editori giapponesi con cui è entrato in contatto...
Zeno.


title: Palumbo a Ruvo di Puglia - II parte

author: Kumagoro

text:
On Sat, 12 Jun 1999 15:49:37 +0200, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
>
wrote:
>[GP] Qualunque tipo di lettura "adulta" viene considerata spuria,
>quindi facilmente eliminabile, glissabile. Mentre, ad esempio in Francia,
>nelle biblioteche di molte famiglie, tu trovi a fianco di Victor Hugo
>- probabilmente - Peter Pan di Loisel.
INVIDIA! ;_______;
>[LR] Ramarro è stato il primo supereroe masochista della storia
Ci avrei scommesso che sarebbe uscita fuori questa cosa... ^_^;
>alla stazione di Bologna ho visto un treno che trasportava militari:
>erano in perfetto assetto di guerra, erano tantissimi, armati fino ai
> denti, con fucili che non avrei mai saputo disegnare
Non so perché, ma trovo questa frase magnifica. "Fucili che non avrei
mai saputo disegnare".
>[LR] C'è un ragazzo di circa trent'anni che abita a Belgrado
>- si chiama Zograf ed è un nostro amico fumettista
Certo che Zograf ci ha guadagnato in popolarità grazie alla guerra...
;-)
>costretto in questo momento a raccontare fumetti per descrivere
>la sua situazione: sta facendo un lavoro di giornalismo.
Sul concetto di giornalismo a fumetti ci sarebbe da parlare. Trovo che
sia una frontiera da esplorare a fondo, forse una delle chiavi per
l'accettazione da parte della cultura alta di cui parlava Palumbo
stesso.
>Molti considerano il fumetto un genere: ma il fumetto non è un genere.
>Ha i suoi generi: c'è il fumetto di fantascenza, quello western, così come
>ci sono romanzi di fantascenza e romanzi western, o film di fantascenza
>e film western. Il fumetto è un linguaggio che ha enormi potenzialità.
>E quello che io cerco di fare attraverso l'insegnamento, attraverso
>la moltiplicazione delle immagini - dall'illustrazione al fumetto
>d'avventura al fumetto impegnato - è proprio quello di comunicare il valore
> intrinseco del linguaggio.
Con insegnanti che la pensano così, forse c'è speranza... ^_^
Troppo spesso sono gli stessi maestri a non credere nel fumetto.
>fino all'editor giapponese con cui sono in contatto - che non è
>propriamente l'autore dei testi, ma ha una sua funzione organizzativa
>che in un certo senso ha influenzato il mio modo di raccontare e,
>per certi versi, possiamo assimilare a quella di uno sceneggiatore.
Cavoli, bisognava approfondire questo aspetto! Non sappiamo nulla del
modo in cui lavorano gli editor nipponici! (Anche se con un gaijin di
mezzo è possibile che sia stato adottato un approccio differente dal
solito).
>Nella terza - ed ultima - Palumbo parlerà della sua città
>e degli editori giapponesi con cui è entrato in contatto...
Bene! ^__^
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...


title: photoroman KILLING

author: Jack

text:
I look for photoroman KILLING (Satanik in french) ; i have someone (15)
of the collections (more 60) ; have you any of these book ; perhaps any
pictures . thank's. JC


title: Berlin - Jason Lutes

author: spam_@supereva.it Dimitri

text:
Ciao, qualcuno mi sa dire qualcosa di questa serie?
Ho sentito commenti molto positivi, ma non so ne di che tratta, dove è
pubblicata e quanto costi, chi mi puo aiutare?
Grazie!
--
Ciao a tutti
Dim


title: Berlin - Jason Lutes

author: Nicola D'Agostino

text:
"Dimitri" <dimhellfire_no
sp...@supereva.it
> wrote:
> Ciao, qualcuno mi sa dire qualcosa di questa serie?
> Ho sentito commenti molto positivi, ma non so ne di che tratta, dove è
> pubblicata e quanto costi, chi mi puo aiutare?
> Grazie!
        Periodico, un 24 pagine di fumetto in b/n, edito dalla Black Eye
        ed ora dalla Drawn and Quarterly (
www.drawandquarterly.com
),
        costo 2,95 dollari USA. L'ultimo numero in mio possesso e'
        l'ottavo, datato dicembre 2000.
        Tratta della vita di alcuni personaggi in Germania nel periodo
        immediatamente precedente alla seconda guerra mondiale, in piena
        ascesa nazionalsocialistica. Per essere opera di un autore
        americano, e' molto "europea" come tratto (ed in parte anche
        come testi). Se vuoi avere un'idea di Lutes consiglio "Giara di
        stolti", edita l'anno scorso dalla Black Velvet (L. 20000).
--
        Nicola D'Agostino
        <!--
mail:n...@geocities.spam.com
 -->
        <!-- remove the .spam -- togliete lo .spam -->


title: Berlin - Jason Lutes

author: L'Ozioso

text:
Nicola D'Agostino scrisse
> "Dimitri" <dimhellfire_no
sp...@supereva.it
> wrote:
> > Ciao, qualcuno mi sa dire qualcosa di questa serie?
> > Ho sentito commenti molto positivi, ma non so ne di che tratta, dove è
> > pubblicata e quanto costi, chi mi puo aiutare?
> > Grazie!
>         Periodico, un 24 pagine di fumetto in b/n, edito dalla Black Eye
>         ed ora dalla Drawn and Quarterly (
www.drawandquarterly.com
),
>         costo 2,95 dollari USA. L'ultimo numero in mio possesso e'
>         l'ottavo, datato dicembre 2000.
>
>         Tratta della vita di alcuni personaggi in Germania nel periodo
>         immediatamente precedente alla seconda guerra mondiale, in piena
>         ascesa nazionalsocialistica. Per essere opera di un autore
>         americano, e' molto "europea" come tratto (ed in parte anche
>         come testi). Se vuoi avere un'idea di Lutes consiglio "Giara di
>         stolti", edita l'anno scorso dalla Black Velvet (L. 20000).
I primi 8 fascicoli sono stati raccolti in volume (sempre da D&Q) e sono gli
unici che conosco (il libro si trova anche da amazon).
Mi dicono che sia impossibile riuscire a leggere la storia mentre viene
pubblicata in comic book a causa di una aperiodicita' delirante...
Ogni capitolo del volume (corrispondente a un comic book) parla di un mese e
il primo volume copre gli ultimi mesi del 1928 e i primi del 1929.
Parole in liberta' (che significano poco ma che - forse - sono utili per
intenderci sui contenuti del volume): romanzo corale, organizzazioni
marxiste, ascesa del nazional socialismo, decimo anniversario della morte di
Rosa Luxemburg e relative manifestazioni.
A me e' piaciuto molto (motlo piu' di Jar of Fools).
Si tratta ovviamente di una roba D&Q ed e' quindi una di quelle cose molto
amate da Chris Oliveros (i cui gusti - che non so se si possano definire
europei - spesso approvo).
Ciao
L'Oz.


title: Berlin - Jason Lutes

author: Maximortal

text:
On Sun, 9 Sep 2001 11:01:54 +0200, "L'Ozioso" <
ozi...@dhmail.net
>
wrote:
>I primi 8 fascicoli sono stati raccolti in volume (sempre da D&Q) e sono gli
>unici che conosco (il libro si trova anche da amazon).
>
>Mi dicono che sia impossibile riuscire a leggere la storia mentre viene
>pubblicata in comic book a causa di una aperiodicita' delirante...
>
>Ogni capitolo del volume (corrispondente a un comic book) parla di un mese e
>il primo volume copre gli ultimi mesi del 1928 e i primi del 1929.
>
>Parole in liberta' (che significano poco ma che - forse - sono utili per
>intenderci sui contenuti del volume): romanzo corale, organizzazioni
>marxiste, ascesa del nazional socialismo, decimo anniversario della morte di
>Rosa Luxemburg e relative manifestazioni.
>
>A me e' piaciuto molto (motlo piu' di Jar of Fools).
>
>Si tratta ovviamente di una roba D&Q ed e' quindi una di quelle cose molto
>amate da Chris Oliveros (i cui gusti - che non so se si possano definire
>europei - spesso approvo).
>
>Ciao
>L'Oz.
Da come lo descrivi sembra MOOOOLTO interessante. Per caso verrà
pubblicato anche in Italia?
Ciao
    MAXIMORTAL
--
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich


title: Berlin - Jason Lutes

text:
Maximortal scrisse
> Da come lo descrivi sembra MOOOOLTO interessante. Per caso verrà
> pubblicato anche in Italia?
Nonzo'. Luca?
ciao
L'Oz.


title: [VENDO] Rarità Diabolik (figurine pupazzo Sperlari poster adesivi...)

author: arzack

text:
come da oggetto vendo tante rarità di Diabolik:
- Album di figurine
- Numeri con adesivi
- Numeri con Poster
- Numeri con Calendario
- Puzzle
- Romanzi di Diabolik
e il pupazzo di Diabolik della Sperlari (autentica rarità)
...e tanto tanto altro materiale.
Per info foto e descrizioni:
http://snipurl.com/yisp
Buone Feste a tutti


title: Chat chat e ancora chat chat !!!!!

author: Sir Galvano

text:
visitateci sulle 22:00
e chattate coni noi ormai questa chat è popolata di gente come voi
!!!!
potete incontrare chiunque vi piace !!
http://www.zuzzurello.com/computer/galvano/chat.html


title: LAMU'

author: Mercuzia

text:
C'č qualcuno cosě gentile da raccontarmi come finisce Lamů?
grazie!!!
ciao ciao!
Merc!


title: LAMU'

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "Mercuzia" <
merc...@tiscalinet.it
> che diceva:

Comprati il manga del mese prossimo, e' l'ultimo numero!
--
Lemnear
...e non darti per vinto perche'
chi ci ha gia' rinunciato e ti ride alle spalle
forse e' ancora piu' pazzo di te.


title: Magnus: I Briganti

text:
Ho appena letto i primi 4 episodi della saga dei Briganti.. Sono
BELLISSIMI!!
Qualcuno puo' dirmi se il maestro scomparso ha terminato la saga con gli
ultimi due episodi?
I primi 4 capitoli: LEGGETELI!!
Ciao


title: Magnus: I Briganti

author: Maurizio Villotta

text:
fuxy1 <
fu...@jumpy.it
> wrote:
>Ho appena letto i primi 4 episodi della saga dei Briganti.. Sono
>BELLISSIMI!!
>Qualcuno puo' dirmi se il maestro scomparso ha terminato la saga con gli
>ultimi due episodi?
Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni della
sua vita per il Texone...
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


title: Magnus: I Briganti

author: Marco Migliori

text:
In article <
3af07f69...@news.libero.it
>,
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio Villotta) wrote:
>fuxy1 <
fu...@jumpy.it
> wrote:
>
>Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni della
>sua vita per il Texone...
non mi sembra che l'abbiano obbligato.. :-)


title: Magnus: I Briganti

author: The Bogie Man

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere il seguente
messaggio...
Maurizio Villotta <
vill...@tiscalinet.it
> wrote in message
3af07f69...@news.libero.it...
> Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni della
> sua vita per il Texone...
a me il Texone è piaciuto da matti, (a livello di disegni) era eccezionale!
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


title: Magnus: I Briganti

text:
"The Bogie Man" <
nite...@inwind.it
> wrote:
>a me il Texone č piaciuto da matti, (a livello di disegni) era eccezionale!
Certo, ma se tu fossi un disegnatore e sapessi che stai per morire,
affideresti a una storia di Tex scritta da Nizzi il tuo canto del
cigno? ;-PPP
--
Maurizio Villotta - villotta @
tiscalinet.it
Aiutaci a fare crescere il database del fumetto mondiale
http://www.ubcfumetti.com/gcd/index.htm


title: Magnus: I Briganti

text:
migli...@NOSPAMlibero.it (Marco Migliori) wrote:
>non mi sembra che l'abbiano obbligato.. :-)
Vade retro, Bonelli Zombie! ;-PPP



title: Magnus: I Briganti

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 02 May 2001 21:46:48 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio Villotta) digito' sulla sua consolle:
>Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni della
>sua vita per il Texone...
Oddio, "sprecare"... IMHO, almeno dal punto di vista grafico, ne valeva la
pena... :-)
--
[InvernoMuto]
Il freddo intelletto non e' sempre la via piu' saggia,
e a volte porta alle tenebre... all'errore...
- Tom Strong


title: Magnus: I Briganti

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere il seguente
messaggio...
Maurizio Villotta <
vill...@tiscalinet.it
> wrote in message
3af28658...@news.libero.it...
> "The Bogie Man" <
nite...@inwind.it
> wrote:
> Certo, ma se tu fossi un disegnatore e sapessi che stai per morire,
> affideresti a una storia di Tex scritta da Nizzi il tuo canto del
> cigno? ;-PPP
ma all'inizio avevano dato carta bianca a Magnus per il soggetto...o
sbaglio?!
Cmq,sicuramente MAgnus avrebbe saputo fare una storia migliore!



title: Magnus: I Briganti

author: Luca Brunori

text:
Il giorno Thu, 03 May 2001 17:25:03 GMT,
migli...@NOSPAMlibero.it (Marco Migliori) scrisse:
->>Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni
della
->>sua vita per il Texone...
->
->non mi sembra che l'abbiano obbligato.. :-)
Obligato no, ma quando hai riscosso un milione a tavola
ANTICIPATAMENTE per tutte le oltre 200 tavole, hai l'obbligo
contrattuale di terminare il lavoro.
Certo che poteva non firmare il contratto, ma quanto hai una
malattia e devi spendere soldi per curarti ......
--
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello
            della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it
http://www.geocities.com/poplite1


title: Magnus: I Briganti

author: s.gulp antiquariato

text:
> Certo, ma se tu fossi un disegnatore e sapessi che stai per morire,
> affideresti a una storia di Tex scritta da Nizzi il tuo canto del
> cigno? ;-PPP
credo che quando ha cominciato il texone ancora non sapesse della malattia,
visto che mi pare ci abbia messo 7-8 anni a finirlo.
piuttosto ci si chieda come mai, visto il numero spaventoso di tavole da lui
disegnato, e le innumerevoli ristampe che il "signor" bunker ha fatto di
tutti i fumetti da lui disegnati il povero magnus fosse in condizioni
economiche poco brillanti.
forse perchè gran parte degli originali erano rimasti a bunker?
forse perchè i diritti sulle ristampe non gli venivano corrisposti?


title: Magnus: I Briganti

text:
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto) wrote:
>Oddio, "sprecare"... IMHO, almeno dal punto di vista grafico, ne valeva la
>pena... :-)
E io le virgolette perche' ce le ho messe, eh? Lo sai a quanto le
vendono le virgolette oggigiorno? Quasi non mi bastavano i soldi per
prendermi il nuovo Witch! ;-P



title: Magnus: I Briganti

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 04 May 2001 17:39:04 GMT, "s.gulp antiquariato" <
gul...@tin.it
>
wrote:
>piuttosto ci si chieda come mai, visto il numero spaventoso di tavole da lui
>disegnato, e le innumerevoli ristampe che il "signor" bunker ha fatto di
>tutti i fumetti da lui disegnati il povero magnus fosse in condizioni
>economiche poco brillanti.
>forse perchè gran parte degli originali erano rimasti a bunker?
>forse perchè i diritti sulle ristampe non gli venivano corrisposti?
Gran bella domanda...
Purtroppo temo che chi potrebbe rispondere, non abbia nessun interesse a
farlo.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Magnus: I Briganti

author: Luca Pugliese

text:
On Fri, 4 May 2001, The Bogie Man wrote:
> > "The Bogie Man" <
nite...@inwind.it
> wrote:
> > Certo, ma se tu fossi un disegnatore e sapessi che stai per morire,
> > affideresti a una storia di Tex scritta da Nizzi il tuo canto del
> > cigno? ;-PPP
>
> ma all'inizio avevano dato carta bianca a Magnus per il soggetto...o
> sbaglio?!
sbagli, c'e' un bel volume della puntozero ("al servizio dell'eroe") in
cui viene spiegata la "genesi" del texone. Addirittura si dice, mi sembra
di ricordare, che Sergione Bonelli era convinto che il sommo avrebbe
portato a termine al massimo 30-40 tavole e che queste sarebbero state
semplicemente una chicca da pubblicare su qualche rivista.
Consiglio il volume della puntozero a tutti quelli a cui e' piaciuto
l'albo, anche perche' e' pieno di disegni inediti (ci sono persino 3-4
tavole inedite di un albo di tex di Lettieri, ridisegnate da Magnus). Dopo
averlo letto non ho potuto che apprezzare ancora di piu' il
texone...Magnus era un folle e dietro quelle 200 e passa tavole c'e' stato
un lavoro immenso...si capisce perche' (malattia a parte) ci ha messo
cosi' tanto tempo e sono contento che sia riuscito a finirlo in tempo.
> Cmq,sicuramente MAgnus avrebbe saputo fare una storia migliore!
>
La storia non e' poi tanto male, e anche se l'avesse scritta Magnus,
almeno a quanto ha capito leggendo alcune sue interviste, avrebbe scritto
una storia tipica di tex, senza il minimo tentativo di stravolgere
un personaggio che ha 50 anni di storia, ma mettendo la sua arte "al
servizio dell'eroe" (ecco spiegato il titolo del libro).
A parte il texone....ho letto da qualche parte un'intervista a Romanini,
in cui parla entusiasticamente dell'opera di Magnus che doveva venire dopo
il texone: "il Conte Notte". A quanto ho capito, Magnus ha completato la
sceneggiatura (o quantomeno il soggetto), prima di morire. Egli ne ha
disegnate anche 4 tavole. Perche' non far disegnare il resto a Romanini?
Non sara' lo stesso, ma se e' l'unico modo per leggere quest'opera, non ci
vedo niente di male, voi che ne pensate?
ciao,
--
Luca Pugliese
pugl...@sec.di.unipi.it


title: Magnus: I Briganti

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 04 May 2001 15:39:06 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Luca Brunori <
pop...@winbox.com
> digito' sulla sua consolle:
>Obligato no, ma quando hai riscosso un milione a tavola
>ANTICIPATAMENTE per tutte le oltre 200 tavole, hai l'obbligo
>contrattuale di terminare il lavoro.
Cavoli!
$________$



title: Magnus: I Briganti

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 04 May 2001 10:53:33 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio Villotta) digito' sulla sua consolle:
>Certo, ma se tu fossi un disegnatore e sapessi che stai per morire,
>affideresti a una storia di Tex scritta da Nizzi il tuo canto del
>cigno? ;-PPP
Effettivamente la storia non era eccezionale (e anzi contiene anche alcune
incoerenze nello svolgimento della trama), ma la parte grafica e' talmente
notevole... Non sara' un capolavoro sotto tutti i punti di vista, ma IMVHO
resta comunque uno dei fumetti meglio disegnati che abbia mai letto...



title: Magnus: I Briganti

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere il seguente
messaggio...
Luca Pugliese <
pugl...@sec.di.unipi.it
> wrote in message
Pine.LNX.4.21.01050...@linux3.sec.di.unipi.it...
> A parte il texone....ho letto da qualche parte un'intervista a Romanini,
> in cui parla entusiasticamente dell'opera di Magnus che doveva venire dopo
> il texone: "il Conte Notte". A quanto ho capito, Magnus ha completato la
> sceneggiatura (o quantomeno il soggetto), prima di morire. Egli ne ha
> disegnate anche 4 tavole. Perche' non far disegnare il resto a Romanini?
> Non sara' lo stesso, ma se e' l'unico modo per leggere quest'opera, non ci
> vedo niente di male, voi che ne pensate?
Io,personalmente,sono d'accordissimo!!



title: Magnus: I Briganti

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 04 May 2001 19:59:21 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio Villotta) digito' sulla sua consolle:
>E io le virgolette perche' ce le ho messe, eh?
Pardon! ^___^;;;;;;;;;



title: Magnus: I Briganti

author: Claudia Cangini

text:
Il Wed, 02 May 2001 21:46:48 GMT; Maurizio Villotta ha scritto:
>
>Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni della
>sua vita per il Texone...
>--
Scusa, ma non sono assolutamente d'accordo con te.
all'epoca in cui Magnus andava disegnando il texone io lavoravo come
adattatrice e letterista a Granata Press e di tanto in tanto capitava
che il maestro passasse e si fermasse a chiacchierare con l'art
director Roberto Ghiddi, con cui era in rapporti estremamente
amichevoli.
Ebbene ti assicuro che ogni volta che parlava del texone lo faceva con
grande entusiasmo, per esempio descrivendo il certosino lavoro di
documentazione che aveva compiuto sull'oggettistica d'epoca o
addirittura (giuro, l'ha detto lui!) del plastico che aveva fatto per
studiare l'inseguimento della carrozza lungo il fiume.
Ne parlava con vero trasporto, come se disegnare Tex fosse per lui il
coronamento di un sogno.
O era un attore da Oscar o pensava sinceramente quello che diceva!
Dopo avergli sentito dire tutte queste cose mi ha turbato
particolarmente la sua scomparsa avvenuta subito dopo il compimento di
quello che lui sembrava considerare il suo 'masterpiece'.
O____O
--
Claudia Cangini
"La supposizione e' la madre di tutte le cazzate"


title: Magnus: I Briganti

text:
claudia...@terrysangels.net
 (Claudia Cangini) wrote:
>>Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni della
>>sua vita per il Texone...
>Scusa, ma non sono assolutamente d'accordo con te.
[cut]
>Ne parlava con vero trasporto, come se disegnare Tex fosse per lui il
>coronamento di un sogno.
Su questo non c'e' dubbio. Il lavoro compiuto da Magnus sul Texone e'
monumentale, sia per quantita' che per qualita'. Non per niente ha
impiegato tanto tempo a realizzarlo, lui che non era certo un
disegnatore lento...
Il problema e' un altro... anzi, e' strettamente collegato alle tue
considerazioni: a fare da contraltare a tutto questo c'era una storia
di Nizzi. Un Nizzi in calo di forma ormai definitivo (almeno su Tex),
che ha potuto fornire a Magnus una storia non proprio indimenticabile.
Se penso che nello stesso periodo di tempo avrebbe potuto realizzare
qualcosa di completamente suo, capirai che resta un po' di amarezza.
>O era un attore da Oscar o pensava sinceramente quello che diceva!
Io stesso l'ho sentito parlare del Texone come di un lavoro molto
importante per lui, proprio mentre si scusava con i presenti per
ritardo nella lavorazione della storia.



title: Magnus: I Briganti

author: SI<alda

text:
Maurizio Villotta ha scritto:
>Il problema e' un altro... anzi, e' strettamente collegato alle tue
>considerazioni: a fare da contraltare a tutto questo c'era una storia
>di Nizzi. [...]
>Se penso che nello stesso periodo di tempo avrebbe potuto realizzare
>qualcosa di completamente suo, capirai che resta un po' di amarezza.
Sono perfettamente d'accordo con te.
Cio' che mi stupisce e mi ha sempre stupito e' che da parte di tutta la critica
"ufficiale" non ho mai sentito avanzare un dubbio del genere.
Solo qui su IAF se ne e' parlato con schiettezza.
Eppure la storia l'abbiamo letta tutti.
Mah.
--
S|<alda


title: Magnus: I Briganti

text:
Il Mon, 07 May 2001 10:09:52 GMT; Mautizio Villotta ha scritto:
>
>>>Ahime', no. Se penso che ha dovuto "sprecare" gli ultimi anni della
>>>sua vita per il Texone...
>
>>Scusa, ma non sono assolutamente d'accordo con te.
>
[...]

>Il problema e' un altro... anzi, e' strettamente collegato alle tue
>considerazioni: a fare da contraltare a tutto questo c'era una storia
>di Nizzi. Un Nizzi in calo di forma ormai definitivo (almeno su Tex),
>che ha potuto fornire a Magnus una storia non proprio indimenticabile.
>Se penso che nello stesso periodo di tempo avrebbe potuto realizzare
>qualcosa di completamente suo, capirai che resta un po' di amarezza.
>
Capisco quello che vuoi dire e non posso che darti ragione. Magnus ha
sfornato opere molto piu' affascinanti del texone quando si scriveva
le sceneggiature da solo.
Volevo solo dire che non credo che dal SUO punto di vista le energie
che ha dedicato alla sua ultima opera fossero sprecate. Credo che lui
le abbia considerate bene spese. Poi noi lettori possiamo naturalmente
avere opinioni diverse su come avremmo voluto vedere impiegare la sua
arte...



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
trovo una vera e propria cavolata... -_____-
E sinceramente come disegna Quesada....non mipiace affatto.
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail:
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: sCaReBoB

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:ldrgaug0hdi6vv0j5...@4ax.com...



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
> trovo una vera e propria cavolata... -_____-
Non sei il solo.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: ZeroBoy

text:
Davvero?
Io invece l'ho trovato meraviglioso!
******************* ZeroBoy *******************
              ZeroWorld Web Master

http://zero.freeweb.org
**************************************************
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:ldrgaug0hdi6vv0j5...@4ax.com...



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"ZeroBoy" <
lastbo...@virgilio.it
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>Davvero?
>Io invece l'ho trovato meraviglioso!
Io l'ho trovato un mix mal riuscito tra Born Again e il ciclo di Ann
Nocenti. Nulla di veramente innovativo, anche se gli riconosco una
buona prosa in alcuni punti.
I disegni invece li trovo davvero poco stimolanti.



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: Neural

text:
Il Mon, 01 Apr 2002 16:25:55 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> grido':
>L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
>trovo una vera e propria cavolata... -_____-
Si? A me č piaciuta un sacco, un ottimo Devil, come non si vedeva da
un bel pņ. Quasi Nocentiano, aggiungerei ;-)
>E sinceramente come disegna Quesada....non mipiace affatto.
Io lo adoro dai tempi del suo Ninjak.
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Il Mon, 01 Apr 2002 18:48:33 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> grido':
>Io l'ho trovato un mix mal riuscito tra Born Again e il ciclo di Ann
>Nocenti. Nulla di veramente innovativo
beh mica ogni volta che si scriva una storia bisogna essere innovativi
cavolo! Si può anche scirvere belle storie e basta....



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>beh mica ogni volta che si scriva una storia bisogna essere innovativi
>cavolo! Si può anche scirvere belle storie e basta....
Ma nemmeno la trovo bella:)



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>
>Si? A me č piaciuta un sacco, un ottimo Devil, come non si vedeva da
>un bel pň. Quasi Nocentiano, aggiungerei ;-)
Umm...non mi toccare la mia Ann :D
>
>>E sinceramente come disegna Quesada....non mipiace affatto.
>
>Io lo adoro dai tempi del suo Ninjak.
Beh, questione di gusti in questo caso...tra l'altro non mi piace come
deforma i volti.



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: Frank

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:a8a07l$qo5g5$1...@ID-108389.news.dfncis.de...
>
> "Tetsuya, l'allegro pittore"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> > L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
> > trovo una vera e propria cavolata... -_____-
>
> Non sei il solo.
Ma siete in pochi :)
--
F家nk
www.blam.it
"Proprio quello di cui il mondo ha bisogno:
la Carica della Brigata del Trench."
(John Constantine, Books of Magic)


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Frank" <
frank....@blam.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>
>Ma siete in pochi :)
De gustibus non disputandum est :)



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: Hellblazer

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> wrote in message
news:3caea144....@news.cis.dfn.de...
> Io lo adoro dai tempi del suo Ninjak.
a me piaceva solo allora... pero' mi piaceva tantissimo.
Hellblazer
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> wrote in message
news:ldrgaug0hdi6vv0j5...@4ax.com...
> L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
> trovo una vera e propria cavolata... -_____-
> E sinceramente come disegna Quesada....non mipiace affatto.
mah, credo che la storia servisse piu' che alro per rilanciare il
personaggio... intendo dire che vi vengono inseriti quasi tutti gli
elementi portanti di Devil: donne e religione! -__^
al fine di dare un'idea globale di cosa fosse il personaggio e di come
sarebbe stato trattato da ora in avanti: l'ho sempre pensato come
uno story-arc programmatico scritto bene, disegnato non male ma
inferiore
ad alcuni cicli successivi.



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: giacomo "jak" deserti

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
> trovo una vera e propria cavolata... -_____-
> E sinceramente come disegna Quesada....non mipiace affatto.
IMHO nulla di particolare... anzi... con 3 enorme Kazzate:
1) la caratterizzazione della Vedova Nera COMPLETAMENTE sbagliata.
Non assomigliava ne a quella Post-Onslaught ne a quella sua classica.
2) Il trucco (?) della amulato-che-ti-droga-ma-imune-ai-sensi-di-devil!
Ma stiamo scherzando? Vabbč nei fumetti credere a tutto ma questo...
3) Kingpin che si fa corrompere da.... Misteryo?
In... quale realtŕ alternativa?
CIAO-CIAO
jak/a cui ha detto ben poco anche il secondo ciclo di Smith/Quesada... :-/


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Hellblazer" <
grande...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta
la sua potenza:
> l'ho sempre pensato come
>uno story-arc programmatico scritto bene, disegnato non male ma
>inferiore
>ad alcuni cicli successivi.
Dei cicli successivi quali sono quelli veramente belli secondo te?
Cosi' faccio una lettura selezionata.



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Il Tue, 02 Apr 2002 13:41:12 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> grido':
>Dei cicli successivi quali sono quelli veramente belli secondo te?
il ciclo su Echo secondo me è veramente bello. Un pò meno quello
successivo, incentrato su Ben Urich.



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> wrote in message
news:166jaug2h4sjjagu8...@4ax.com...
> Dei cicli successivi quali sono quelli veramente belli secondo te?
> Cosi' faccio una lettura selezionata.
vediamo un po'....
quella subito dopo, scritta da Mack e disegnata da un Quesada
''insolito'',
benche' abbia come coprotagonista un personaggio piuttosto banale
nell'idea
trovo che sia scritta molto bene, e poi c'e' Kingpin.
subito dopo c'e' stata quella di Bendis che pero' non ho concluso avendo
io smesso nel frattempo di comprare D&H.
Non ho letto neppure Yellow ma me ne hanno parlato bene.



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Il Wed, 3 Apr 2002 07:11:08 +0000 (UTC), dalle profondita' del
cyberspazio "Hellblazer" <
grande...@libero.it
> grido':
>Non ho letto neppure Yellow ma me ne hanno parlato bene.
beh, Loeb e Sale sono una garanzia. Tra l'altro inizia sul prossimo
Wiz!



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
neu...@deadspam.com
 (Neural), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>
>beh, Loeb e Sale sono una garanzia. Tra l'altro inizia sul prossimo
>Wiz!
Io adoro Tim Sale ^_____^



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
On Mon, 01 Apr 2002 16:25:55 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
shint...@yahoo.it
> wrote:
>L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
>trovo una vera e propria cavolata... -_____-
Concordo. Una grossa delusione.
Da chi aveva scritto la sceneggiatura di "Clerks" mi aspettavo
sinceramente di meglio di questa storia senza capo ne' coda.  Ma temo
che Smith si sia lasciato sviare dal ricordo, e probabilmente
dall'affetto,  per alcune storie "classiche" degli anni 80.
E alla fine...
...ma qui e' meglio mettere uno spoiler space...
SPOILER SPACE
...alla fine, ha preso la "morte della ragazza di Devil uccisa da
Bullseye" dal primo ciclo di Frank Miller, ha ripreso certi temi
"religiosi" dal secondo ciclo di Miller, ha preso il suicidio del
"Villain" da "L'ultima caccia di Kraven"...  ...e non e' riuscito ad
amalgamarli insieme!
I dialoghi in alcuni punti sono terribili (Matt Murdoch, un avvocato,
che non sa cosa rispondere ad una stronzatina da catechismo per bambini
tipo la Scommessa di Pascal? Se vuole gli posso suggerire qualche
dozzina di demolizioni diverse...), la trama ha dei buchi logici in cui
passerebbe tutta Manhattan, e alla fine Smith se ne va lasciando una
serie NON rilanciata, ma con un personaggio fondamentale in meno.
(l'altro personaggio, il villain, l'hanno recuperato in pochi mesi,
anche giustamente: con che faccia Smith va ad uccidere uno dei cattivi
storici di Spidey su Daredevil? Ma che, scherziamo? Gli autori di
Spider-Man hanno ignorato del tutto la cosa ed ora Mysterio e' vivo e
vegeto)
Una costosa schifezza. Costosa per il prezzo degli albetti, e per il
danno che ha fatto alla serie e al personaggio.
Ma che faceva l'editor? Dormiva?
--
Ciao,
/\/\oreno


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> wrote in message
news:dofmau8nqqakne86f...@4ax.com...
cut
imho.
questo e' il rovescio della medaglia del potere acquisito dagli autori.
In definitiva e' l'eredita' ultima dell'esperienza Image: quando i
disegnatori
piu' quotati si unirono per dimostrare che tutto cio' di cui un fumetto
aveva bisogno lo avrebbero potuto fornire egregiamente da soli, senza il
supporto di tutte quelle figure che stanno alle spalle.
La prima eredita' fu il miglioramento delle condizioni contrattuali
degli autori, la seconda eredita' fu la valorizzazione degli scrittori
di professione rispetto a quelli improvvisati (un fumetto non e' fatto
di soli disegni ma soprattutto di storie), l'ultima eredita' e' il fatto
che per accaparrarsi i migliori (leggi: piu' famosi) autori sul mercato,
spesso, gli editor siano ''costretti'' a dar loro carta bianca, e anche
a
dire che la loro merda profumi.
(lo devo dire: il simbolo di tutto questo e' Ennis)
(lo voglio dire: in casa DC lo hanno capito e infatti negli ultimi anni
hanno investito moltissimo nelle figure chiave dietro alla realizzazione
autoriale delle testate, Berganza su tutti.)



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: joshcostantine

text:
On Mon, 01 Apr 2002 22:53:12 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
shint...@yahoo.it
> wrote:
>>Ma siete in pochi :)
>De gustibus non disputandum est :)
dsputandum, disputandum...altrimenti che senso ha stare qua?
joshcostantine
fan n. 001 di Daniele Moro
gratta gratta, gratta gratta! gratta?


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: Toy G

text:
gli editor sono spesso e volentieri la morte della creativita',
perche' tendono a fare i ragionieri. Non per parlare male degli
assenti, ma davvero Mark Gruenwald e' un esempio da seguire?
gli eccessi poi ci sono ovunque, e troppi autori quando sentono di
essere "caldi" arraffano decine di testate per monetizzare e spesso
scrivono poi schifezze. Ma d'altronde, non mi pare che navighino
nell'oro... loro non hanno mai navigato nell'oro come certi "RobL" di
nostra conoscenza...
Toy G


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

author: Lobo

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:ldrgaug0hdi6vv0j5...@4ax.com...
> L'ho letta oggi per la prima volta...a parte alcuni tocchi carini, la
> trovo una vera e propria cavolata... -_____-
> E sinceramente come disegna Quesada....non mipiace affatto.
altrettanto sinceramente, è il classico fumetto che farei leggere a chi non
conosce i supereroi, o peggio a chi ha dei pregiudizi verso gli stessi.
Comunque ammetto di avere un debole per tutto ciò che scrive Kevin Smith
Lobo


title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Lobo" <
david_no...@tin.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>altrettanto sinceramente, è il classico fumetto che farei leggere a chi non
>conosce i supereroi, o peggio a chi ha dei pregiudizi verso gli stessi.
Boh..io l'ho fatto leggere a un amico e quasi me lo tirava dietro
^__^;;
Poi gli ho dato il Devil di Miller e ancora lo sto aspettando indietro
^__^;;;;;
E non legge supereroi.
Vabbe', io ho amici strani:)



title: "Guardian Devil" di Smith e Quesada

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
shint...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2usbbuoviehjmpprg...@4ax.com...
> Poi gli ho dato il Devil di Miller e ancora lo sto aspettando indietro
> ^__^;;;;;
IMO Miller è il passaggio successivo
> E non legge supereroi.
> Vabbe', io ho amici strani:)
o forse ce li ho io;-)
Lobo


title: Devil - scritto da kevin smith ed edito dalla mondadori???

author: Gabriele mAs Salamone

text:
Ciao, vengo a scoprire dal volume di Repubblica che esiste un volume
dedicato all' uomo senza paura edito da Mondadori e scritto da Kevin Smith,
dal titolo "Diavolo custode"...qualcuno ne ha mai sentito parlare?
Chi mi consiglia o sconsiglia l' acquisto, premettendo che mi piace sia il
personaggio che il regista, in questo caso scrittore...
ciao ciao
--
Gabriele "mAs" Salamone
Creo oggi l'immagine che vi circonderà domani
Il Grafico


author: pellegrino at work

text:
Gabriele mAs Salamone wrote:
> Chi mi consiglia o sconsiglia l' acquisto, premettendo che mi piace sia il
> personaggio che il regista, in questo caso scrittore...
Beh, l'acquisto te lo sconsiglio io (una scopiazzatura di verie "scene
forti" prese dalle migliori saghe di Devil, con una morte inutile messa
li' solo per fare scena, trama sfilacciata, rivelazione finale moscia),
poi magari passa Tetsuya a metterci le bestemmie... :P
Onestamente, se vuoi qualcosa di Kevin Smith prendi lo story-arc "La
Faretra" di Green Arrow.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
il_pel...@despammed.com
 (pellegrino at work), sei in arresto per
detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
da dire a tua discolpa?
>poi magari passa Tetsuya a metterci le bestemmie... :P
Hai gia' riassunto tutto:)
Posso solodire che Guardian Devil e' una CAGATA PAZZESCA.
:)
--
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
http://www.sektoralpha.it


author: forfello

text:
"Gabriele mAs Salamone" <
masa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ycsma.14524$DN.4...@tornado.fastwebnet.it...
> Ciao, vengo a scoprire dal volume di Repubblica che esiste un volume
> dedicato all' uomo senza paura edito da Mondadori e scritto da Kevin
Smith,
> dal titolo "Diavolo custode"...qualcuno ne ha mai sentito parlare?
> Chi mi consiglia o sconsiglia l' acquisto, premettendo che mi piace sia il
> personaggio che il regista, in questo caso scrittore...
>
>
Se hai 10 ?, investili in "Born Again" che dovrebbe essere distribuito anche
nelle librerie
di varia. Non che "Diavolo custode" sia malissimo, ma la saga di Miller è di
un altro pianeta.
Bye.


author: Giovanni Agozzino

text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@despammed.com
> ha scritto nel
> > Chi mi consiglia o sconsiglia l' acquisto, premettendo che mi
> > piace sia il personaggio che il regista, in questo caso scrittore...
> Beh, l'acquisto te lo sconsiglio io (una scopiazzatura di verie "scene
> forti" prese dalle migliori saghe di Devil, con una morte inutile messa
> li' solo per fare scena, trama sfilacciata, rivelazione finale moscia),
> poi magari passa Tetsuya a metterci le bestemmie... :P
Opinione contro. Per me č una storia piů che decente. Ne avevo
discusso con Tetsuya, ultimamente... Bei disegni, bei dialoghi, un buon
Bullseye... non č da buttare, nonostante i difetti.
> Onestamente, se vuoi qualcosa di Kevin Smith prendi lo story-arc "La
> Faretra" di Green Arrow.
Beh, si, sono d'accordo. Avevo scritto anche una recensione durante le
vacanze natalizie, dicendo che era la piů bella cosa di Smith in campo
supereroistico. Per mAs, puoi facilmente recuperarla con Google.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


author: Francesco Gulino

text:
"forfello" <
forf...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b7e1bv$dkl4f$1...@ID-94650.news.dfncis.de...

A me invece "Diavolo Custode" è piaciuto, soprattutto per i disegni di
Quesada & Palmiotti. Però, dovendo scegliere, comprerei senz'altro Born
Again (o Rinascita): una delle più delle saghe nella storia del fumetto, in
assoluto. Uscirà a fine aprile o comunque entro maggio al prezzo di 10 euro
(li vale tutti), edito dalla Panini Comics (vedi
www.paninicomics.it
).
Ciao


author: Zero Cool

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@libero.it
>
> > Beh, l'acquisto te lo sconsiglio io (una scopiazzatura di verie "scene
> > forti" prese dalle migliori saghe di Devil, con una morte inutile messa
> > li' solo per fare scena, trama sfilacciata, rivelazione finale moscia),
> Opinione contro. Per me è una storia più che decente. Ne avevo
> discusso con Tetsuya, ultimamente... Bei disegni, bei dialoghi, un buon
> Bullseye... non è da buttare, nonostante i difetti.
Mah...anche a me è in realtà è piaciuta abbastanza,colpevoli forse i bei
disegni di quesada...
> > Onestamente, se vuoi qualcosa di Kevin Smith prendi lo story-arc "La
> > Faretra" di Green Arrow.
> Beh, si, sono d'accordo. Avevo scritto anche una recensione durante le
> vacanze natalizie, dicendo che era la più bella cosa di Smith in campo
> supereroistico.
Gia già...meno male che l'ho recuperata mesi fa...^_^
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
<<Anche a me piacerebbe avere un supplemento di vita, ho ancora tanti
di quei libri da leggere...>>
"Les incidents de la nuit"