title: Chi conosce l'origine dei MANGA?

author: Lord Yupa

text:

Immagino avrai ricevuto tanti altri messaggi sull'origine dei manga, da
parte di veri o presunti esperti. Io ti dico quello che posso sapere in
quanto studente di Lingua & Letteratura Giapponese a Venezia... vedi tu.
Secondo molti studioso l'origine dei manga puo' essere posta addirittura
nel XVIII secolo quando si sviluppo' un mercato a larga diffusione di
libri d'illustrazioni accompagnate da un testo che formava una storia:
tali libri, stampati grossolanamente, di basso prezzo, e su carta di
scarsa qualita', erano denominati "kusazôshi" (l'origine di tale nome e'
incerta); inizialmente erano per lo piu' destinati ad un pubblico
infantile, e riprendevano quelle che erano le favole e le leggende
tipiche dell'estremo oriente; successivamente vi fu un'evoluzione che
porto' ad una maggiore preponderanza del testo, una maggiore diffusione,
e una diversificazione altamente poliedrica dei temi trattati, seppure
la maggioranza di essi si accentrasse intorno a quelle che erano gli
interessi della classe degli usufruitori, ovverossia i mercanti delle
citta': tali temi ruotavano attorno ai quartieri di piacere, all'amore
con le cortigiane, alla possibilita' di divertirsi tramite il denaro, e
all'instabilita' sempre presente di tale gioiosa condizione. Colpiti
spesso dalla censura delle autorita', questi veri e proprio libri a
larga diffusione, riuscirono a superare indenni anche il tormentato
periodo dell'incontro con l'Occidente (fino '800). Ricordiamo inoltre
che il Giappone aveva una percentuale di alfabetismo superiore a quella
dell'occidente nello stesso periodo, e tale tendenza alla lettura di
massa e' confermata sino ai nostri giorni (il Giappone e' il paese in
cui maggiormente si leggono quotidiani al mondo). E' anche questa una
delle ragioni dell'esplosiva diffusione dei manga nel II dopoguerra. I
primi fumetti nipponici non avevano tante differenza con quelli prodotti
in America nella prima meta' del '900: da una parte quelli di satira
indirizzati agli adulti, dall'altra una produzione per bambini (fra
l'altro, negli anni della guerra, adoperata come strumento di
propaganda). Il cambiamento avviene dopo la guerra. Tezuka Osamu,
giovane medico appassionato di fumetto e animazione (adorava Disney),
comincia a darsi al MANGA, dapprima secondo gli schemi tradizionali, ma
ben presto rivoluzionandone la struttura. Ispirandosi alle tecniche
cinematografiche, concepisce un senso del taglio della pagina e del
ritmo completamente diverso da quello visto fino ad allora;
l'introduzione di tale tecniche, inoltre, gli permette di realizzare
delle storie vere e proprie, che giungono a dipanarsi per centinaia e
centinaia di pagine. Si afferma inoltre il tratto grafico vagamente
pupazzettistico, e gli occhi grandi di derivazione disneyana, che si
imporranno come canone spesso irrinunciabile del fumetto nipponico.E' la
nascita del MANGA cosi' come lo conosciamo oggi. Un secondo
importantissimo punto di svolta avviene negli anni '60/'70, quando
Tezuka passa dalla descrizione di una realta' semplice, costituita da i
"buoni" contro i "cattivi", ad una visione del mondo maggiormente
problematica e complessa, dove l'uomo parte alla ricerca della propria
verita', senza mai poterla raggiungere, o trovandola, solamente nella
stessa sua ricerca. E' questo senso che si possono inserire i capolavori
assoluti di Tezuka, "Hi no Tori" (L'uccello di Fuoco), e "Buddha",
libera biografia dell'Illuminato. Tezuka, nel corso della sua vita, ha
saputo percorrere tutti i generi possibili, avvalendosi d'una serie
infinita di tecniche fumettistiche, senza mai stancarsi di sperimentare.
In Giappone e' denominato "Manga no Kamisama" (Il Dio del Fumetto),
mentre in Occidente e' spesso sconosciuto e/o frainteso (il suo
splendido tratto viene da molti definito datato). Nel frattempo i
fumetti si sono sviluppati oltre ogni possibilita' di previsione,
giungendo a permeare ogni strato della societa', in un'offerta
variegatissima, estremamente poliedrica, ed incredibilmente
specializzata. L'eta' d'oro dei MANGA s'e' avuta, a mio avviso, negli
anni '80, quando, tra gli altri, sono emersi due grandissimi autori che
hanno saputo fondere alla classica narrazione nipponica elementi grafici
provenienti dai maestri del fumetto europeo (in particolare Moebius), e
mi sto riferendo a Ôtomo Katsuhiro, con il suo "AKIRA", e a Miyazaki
Hayao, con "Kaze no Tani ni Naushika" (pubblicato in Italia con il
titolo di "Nausicaa"). Attualmente, forse a causa di un'ipertrofia
commerciale, e dell'avvento dei videogames come catalizzatori
dell'interesse delle fasce piu' giovani, sembra che i manga stiano
perdendo sia dal punto di vista delle narrazioni (poche idee, spesso
ripetitive, e riciclate solamente per poter vendere il piu' possibile),
che dal punto di vista della presa sulla societa'. Rimane invece in
forte espansione la presenza dello stile grafico, trasferitosi
facilmente nei cartoni animati, e infine nei videogiochi (spesso fuso
con l'estetica del fumetto supereroistico americano), attualmente
all'assalto anche dell'Occidente postindustriale. Le case editrici
maggiormente forti in giappone nel mercato manga, attualmente sono
Kodansha e Shueisha. Seguono una decina di case minori, e una miriade di
piccole e piccolissime. Non e' da dimenticare infine l'oceanica
produzione amatoriale, spesso di livello qualitativo notevole.
Quali possono essere state le ragioni d'una tale diffusione, dove in
Occidente abbiamo invece assistito ad un progressivo restringimento
della narrativa disegnata? E' da ricordare la citata sopra diffusione,
anche precedente, di narrativa popolare, e di una gia' spiccata tendenza
ad accettare l'illustrazione come parte integrante d'un testo. Vorrei
pero', inoltre, sottolineare, la tendenza di pensiero opposta tra
Occidente e Oriente, in questo caso: in Occidente l'immagine viene
spesso demonizzata e vista come una degradazione, laddove invece il
pensiero logico e verbale viene posto come somma espressione umana: si
parte dalle proibizioni veterotestamentarie della rappresentazione
grafica, dalla polemiche di Platone nei confronti delle Arti Figurative,
e si arriva sino alle espressioni moderne di disprezzo "E' tutto
immagine" "E' tutta apparenza", dove la parola immagine assume un valore
assolutamente negativo. L'Occidente si basa su una visione dicotomica
d'una realta' apparente sotto cui si cela un Realta' assoluta
raggiungibile mediante la forza del pensiero logico, dove invece in
Oriente si privilegia una relta' in quanto totalmente illusoria, ma
dunque per questo inscindibile tra Vero e Falso (buddhismo), e in cui la
salvezza puo' essere raggiunta anche per sistemi obliqui e non diretti.
L'immagine puo' essere dunque anch'essa veicolo di cognizioni, di
esperienza, di concetti, di emozioni tra gli esseri umani, e non un
qualcosa di inutile e dannoso per la Retta Conoscenza.
Questo e' tutto quello che posso dire, di base, sul MANGA. L'origine del
nome: spesso si dice che significhi "Immagini in movimento", in realta'
significherebbe, letteralmente, "Immagini a casaccio", e prende il nome
da una serie di disegni satirici di epoca medievale. Al momento non mi
ricordo bene quali.
Tengo a sottolineare che quanto sopra e' stato scritto assolutamente di
getto, e quindi potrebbe contenere varii errori. Spero comunque che
possa servire come spunto per ulteriori approfondimenti.
--
		Lord Yupa - Yupa Sama

yupa...@unive.it
http://venus.unive.it/~yupa1989/hotaru.html
 (TOMOE HOTARU Page of
Devotion)
http://venus.unive.it/~yupa1989/khaos.htm
 (the K.H.A.O.S.)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/1042/
 (KAMIKAZE's Central Command)


title: Free mp3's

author: Jickles

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title: VENDO TOPOLINO

author: Roberto

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per improvvisa cecità
si valutano offerte migliori

                 LUISELLA


title: Disegnatori-possibile lavoro

author: Vincenzo Ciancia

text:
Mi scuso se esulo dal tema del NG, ma non so dove andare a cercare...
E' in programma la formazione di una societa' per produrre un gioco
adventure in stile lucasart, e c'e' bisogno di un grafico. Considero anche
la possibilita' di un disegnatore di fumetti (ecco perche' ho postato in
questo NG), se e' "informatizzato" a dovere.
Interessati contattatemi
Vincenzo Ciancia
cia...@cli.di.unipi.it


title: Conoscete Hicksville?

author: Luca Bernardi

text:
...di Dylan Horrocks?
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
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http://www.Mailgate.ORG


title: Artur king [Bartoli

author: Mr. Kayak

text:
Insieme non lo so, ma Lorenzo Bartoli lavora oggi per L'Eura scrivendo
Napoli Ground Zero su Skorpio e qualche racconto "libero" ogni tanto con
Carnevale su Lanciostory (un paio di mesi fa era stata ristampata su
Euracomix una delle loro ultime miniserie, Il dono di Eric).
Sperando di esserti stato d'aiuto ti saluto,
Mr. Kayak
--
Posted from
mail-4.tiscalinet.it
 [195.130.225.150]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: CHAREST

author: Hillbilly

text:
Ho appena finito di leggere Wildstorm #6 e non c'č niente da dire: travis
charest č un grande! Uno dei migliori (il migliore?) disegnatori americani
degli anni 90. Peccato che non disegni tutte le pagine della storia dei
Wildcats. Certo che se quello che dice Lobdell su di lui č vero, non c'č da
stupirsi che la loro collaborazione si sia interrotta cosě presto...č un
vero peccato perché Lobdell, nonostante gli stravolgimenti di sceneggiautra,
si  č dimostrato, nuovamente, uno dei migliori scrittori di supereroi,
soprattutto per quanto riguarda le idee. Non č un caso che finché c'era lui
gli x-men erano ancora un fumetto leggibile........
        Hilly


title: CHAREST

author: Maurizio Villotta

text:
"Hillbilly" <
rocknro...@supereva.it
> wrote:
>Ho appena finito di leggere Wildstorm #6 e non c'č niente da dire: travis
>charest č un grande! Uno dei migliori (il migliore?) disegnatori americani
>degli anni 90. Peccato che non disegni tutte le pagine della storia dei
>Wildcats.
No, peccato che non sia in grado di raccontare una storia per
immagini. Un buon talento completamente vanificato dall'assenza di
capacita' nello storytelling...
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


title: CHAREST

author: Stefano Bartoletti

text:
    Hillbilly wroto':
> travis charest è un grande! Uno dei migliori (il
> migliore?) disegnatori americani degli anni 90.
    Sono d'accordo a meta'. E' un grandissimo illustratore,
senza dubbio, ma come narratore fa acqua da tutte le parti.
Fortunatamente (per lui), non sembra intenzionato ad
impegnarsi piu' in serie regolari.
> Lobdell, nonostante gli stravolgimenti di sceneggiautra,
> si  è dimostrato, nuovamente, uno dei migliori scrittori
> di supereroi, soprattutto per quanto riguarda le idee.
> Non è un caso che finché c'era lui gli x-men erano
> ancora un fumetto leggibile........
    Curioso... la mia idea e' appunto che proprio la sua
gestione abbia fatto degli X-Men un fumetto a me decisamente
indigesto. Si', c'erano alcune ottime caratterizzazioni e
delle storie veramente belle, ma per il resto era
un'accozzaglia di idee mal gestite... e di personaggi
stravolti. Gli concedo un ottimo lavoro su Bestia e Uomo
Ghiaccio, pero' i suoi Gambit, Rogue e Tempesta sono fra le
peggiori rappresentazioni dei personaggi che mi sia capitato
di leggere. Il suo problema, penso, e' quello di non saper
gestire situazioni di gruppo: finche' ci sono relativamente
pochi personaggi va tutto bene, perche' puo' concentrarsi su
alcuni di loro a piacere (e infatti appena arrivato ha
disgregato gli Wildcats per adeguarsi a questa modalita'),
tuttavia quando la situazione e' complessa e costellata di
tanti personaggi, allora finisce per esaminarne un paio e
scordarsi della coerenza del resto. Speriamo che non lo
ripiazzino su X-Men (anche se in effetti non li leggo piu')...
:-/
--
Stefano Bartoletti
-------------------------------------------
Webmaster  COMICDOM - JLA CENTRAL - HELLBOY

http://www.extracomics.com/comicdom/
Il punto di partenza per i comics sul web !


title: CHAREST

author: fuliggians

text:
> No, peccato che non sia in grado di raccontare una storia per
> immagini. Un buon talento completamente vanificato dall'assenza di
> capacita' nello storytelling...
exactly!
E non sa neppure fare gli sfondi.


title: CHAREST

author: Nassar

text:
Charest a mio modesto parere è forse il cartoonist con la tecnica migliore
pensate che per le varie illistrazioni di copertina usa le matite colorate
acquarellabili
cosa veramente non facile da gestire..ma nelle sue mani incredibilmente
efficace...
Ma sono daccordo che la bravura di charest finisce qui. é un bravissimo
illustratore
e inserisce questa sua capacità inevitabilmente nella tavola , cosa da non
fare se si vuol raccontare una storia.
la totale assenza degli sfondi è enfatizzata dalla linea spesso chiara che
usa sui personaggi..è di scuola americana
concentrarsi di + sul personaggio che sugli sfondi..ma nonostante questo
charest (si dovrebbe leggere Trevì Sciarè..è canadese di lingua francese)
mantiene una leggibilità ottima, ogni cosa sulla tavole è riconoscibile..
A san diego l'anno scorso ho visto una sua tavole originale..bè ..ha le
dimensioni si un diabolik..le fa così quando è in ritardo con le consegne...
bè..detto questo date un'okkiata al mio sito e ditemi se posso konkorrere
con Charest..ehehe
--
PHA!
http://web.tiscalinet.it/nassar


title: [REQ] Foto di Luccacomics

author: Riccardo Marzi

text:
Ho un urgente bisogno di foto che ritraggono Luccacomics (stand, esterno,
ecc.) dove il soggetto principale NON e' una persona od un gruppo di
persone.
Se le avete, inviatemele per email.
Grazie.
--
Riccardo Marzi (
zeni...@iname.com
)
ICQ#6031644


title: L'ultima di Medda

author: Hytok

text:
Non dico niente, sennò risulto ripetitivo. Leggete da voi.
http://xoomer.alice.it/michele_medda/silenzio.html
RRobe gli replica dal suo blog:
http://prontoallaresa.blogspot.com/2008/02/fragorose-chiacchiere-da-bar.html
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: L'ultima di Medda

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 15 Feb 2008 23:49:29 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>Non dico niente, sennò risulto ripetitivo. Leggete da voi.
>
>
http://xoomer.alice.it/michele_medda/silenzio.html
Cavolo, stavolta ce l'aveva quasi fatta. Quasi un post intero pieno di
cose giuste e condivisibili.
Poi alla fine non ce l'ha piu' fatta a controllarsi, e ha sbrodolato le
solite sbarellate contro i fans, il web, i blog, e tutta la societa'
moderna...   :-(
--
Ciao,
/\/\oreno


title: L'ultima di Medda

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Moreno Roncucci!
>Poi alla fine non ce l'ha piu' fatta a controllarsi, e ha sbrodolato le
>solite sbarellate contro i fans, il web, i blog, e tutta la societa'
>moderna...   :-(
Comincia a cannare quando inizia a parlare di copyright. Si leggesse
qualcosa di Lawrence Lessig e cercasse di capire cosa s'intende
davvero quando si parla di battaglie per la ridefinizione del
copyright.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: L'ultima di Medda

author: Rosso Di Sera

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:tGotj.32389$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

Buongiorno,
io, in linea di massima, sottoscrivo  l'articolo di Medda. Si è ormai
diffusa in maniera definitiva (tra i giovanissimi, e anche tra i non più
giovanissimi) l'idea che "l'opera d'arte" o meglio d'intrattenimento,
(fumetti, film, musica) non si debba pagare. Non c'è più uno che mi dice "ho
visto ieri sera quel tal film al cinema," bensì mi sento dire "ieri ho
scaricato il film x, me ne sono visto un pezzo, poi oggi lo finisco,
forse...o forse me ne vedo un altro che ho scaricato prima". Della musica
non ne parliamo proprio,sono anni che si scarica e basta; il fatto che i
Baustelle siano quarti in classifica fa supporre che basti ormai vendere 50
o 100 copie per entrarvi. Concordo anche con il discorso sulle aziende come
entità autonome senzienti: è tanto inquietante quanto reale. Stiamo
importando, anche a livello editoriale, non tanto il modello capitalistico
americano, quanto il moloch, mostruoso e disumano, Giapponese. Lo sa
chiunque lavori in una grande azienda, di qualunque settore. Io lo faccio
per Poste italiane e so che oramai non c'è più alcun tipo di etica, anche
quella intelligente, quella che fa conquistare stima, qualità e magari fette
di mercato. L'unica cosa che conta è la produttività e il relativo profitto,
costi quel che costi. In alcuni casi anche la vita della gente (vedi la
vicenda Thyssen-Krupp). E quando la produttività si abbassa l'unica
strategia è rappresentata dai tagli, come nel caso della Disney con Bruno
Concina, vicenda dalla quale Michele ha preso spunto per l'articolo. Il
fatto poi che ci siano autori (e responsabili editoriali) che passano il
loro tempo a guardare centinaia di telefilm su Fox e a riempire di minchiate
4 o 5 blog, in effetti, fa riflettere.
ciao
Roberto


title: L'ultima di Medda

author: Laz

text:
Rosso Di Sera ha scritto:
  > fatto poi che ci siano autori (e responsabili editoriali) che
passano il
> loro tempo a guardare centinaia di telefilm su Fox e a riempire di minchiate
> 4 o 5 blog, in effetti, fa riflettere.
A prescindere dal fatto che non sono d'accordo su nulla di quello che
scrivi (ma lasciamo perdere perché è il solito vecchio e stantio
discorso, e il tempo dirà chi ha ragione), ma in che modo questo, nello
specifico, farebbe riflettere? Un autore non dovrebbe quindi avere il
diritto ad avere del tempo libero?
--
Laz


title: L'ultima di Medda

text:
"Laz" <
spre...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:61qn37F...@mid.individual.net...

ciao
Perchè lasciar perdere? dimmi su cos'è che non sei d'accordo, impegni
permettendo è utile discuterne. Dubito che il tempo darà ragione a
chicchessia, poichè col tempo rischiano di sparire le case editrici di
fumetti, e i fumetti stessi. Nessuno nega ad un autore di avere del tempo
libero, per carità. Però il discorso di Medda sul fatto che gli autori
passino il loro tempo "da autori" a scrivere blog, a pontificare su telefilm
e massimi sistemi, non è così strano. Molta della credibilità che  questi
qua hanno presso i fan (i nerd tanto invisi a Medda) viene proprio dai loro
blog. Guarda il caso di quel tipo che scrive un blog intero con l'unico
scopo di smerdare Recchioni, e solo sulla base del blog stesso noi sappiamo
che lui è un autore (sedicente a questo punto) di fumetti. La riflessione è
proprio su questo: che gli autori (e gli editori: guarda il blog di Lupoi
che a me fa quasi paura: questo qua non fa altro che vedere minchiazze di
telefilm americani e leggere roba di Stephen King e co.) abbiano dalla loro,
non la "qualità" e la quantità dei loro fumetti, ma quanto scrivono sui loro
blog. Poi magari è una cosa del tutto normale, ma vedo che però è un
fenomeno che in qualche modo ha leso la qualità dei fumetti che escono.
ciao
Roberto


title: L'ultima di Medda

text:
Rosso Di Sera ha scritto:
> Perchè lasciar perdere? dimmi su cos'è che non sei d'accordo, impegni
> permettendo è utile discuterne.
Perché ne abbiamo già parlato con Ferruccio di recente, ed è lo stesso
argomento. Io ritengo che la presenza in rete di materiale gratuito
faccia solo del bene al mercato, tu evidentemente (e lui) no. Io so che
personalmente - e questo vale per tutte le persone che frequento -
spendo molto di più in CD, DVD, libri e fumetti da quando ho modo di
conoscere nuovi artisti e nuove opere su internet. Per cui se crisi c'è
(e c'è), questa esiste _nonostante_ la diffusione e la maggior
conoscenza del materiale avuta grazie a internet e non _a causa_. Forse
è una posizione un po' estrema e forse in effetti questo ragionamento si
può fare solo sulle cose di buona qualità (chi andrebbe a comprare un CD
che ha ascoltato su internet e gli ha fatto schifo? E questo... in che
modo è un male?), ma fatto sta che questo io vedo. Per fare un esempio
negli ultimi tre mesi ho comprato tre CD, e ora ne devo prendere altri
due. "Senza internet" di questi 5 solo uno ne avrei preso. Vedi tu.
Fossi poi solo io potrei essere un caso strano, ma vedendo che è così
anche per gli altri che conosco allora boh, forse vivo in un'isola
felice di persone a cui piace buttar via i soldi. Oppure il resto del
mondo non ha soldi da buttare... ma allora non li avrebbe buttati
comunque, no? Io ricordo che quando ero piccolo, in epoca pre-internet,
i CD (anzi, le musicassette) tutti le compravano al mercato... ed erano
illegalissime (molto più di ora, perché c'era pure gente che ci
lucrava). Per cui solo il tempo ci dirà, appunto.
 > Però il discorso di Medda sul fatto che gli autori
> passino il loro tempo "da autori" a scrivere blog, a pontificare su telefilm
> e massimi sistemi, non è così strano. Molta della credibilità che  questi
> qua hanno presso i fan (i nerd tanto invisi a Medda) viene proprio dai loro
> blog. Guarda il caso di quel tipo che scrive un blog intero con l'unico
> scopo di smerdare Recchioni, e solo sulla base del blog stesso noi sappiamo
> che lui è un autore (sedicente a questo punto) di fumetti. La riflessione è
> proprio su questo: che gli autori (e gli editori: guarda il blog di Lupoi
> che a me fa quasi paura: questo qua non fa altro che vedere minchiazze di
> telefilm americani e leggere roba di Stephen King e co.) abbiano dalla loro,
> non la "qualità" e la quantità dei loro fumetti, ma quanto scrivono sui loro
> blog. Poi magari è una cosa del tutto normale, ma vedo che però è un
> fenomeno che in qualche modo ha leso la qualità dei fumetti che escono.
E non vedo perché, anzi, al limite (ma proprio al limite) li rende più
interessanti, avendo accesso alla "mente" degli autori. Poi magari a te
non piacerà quella mente, ma quello è un altro discorso.
Curioso che citi il blog di Lupoi, io non ci pensavo. Io lo trovo
interessante, a volte anche fin troppo "intimo" persino, cosa che è
abbastanza spiazzante. Ma mi piace, lo leggo volentieri.
Ovviamente io pensavo a quello di RRobe, perché è quello a cui
penserebbe chiunque (a occhio Medda intendeva quello) ed è quello in cui
si parla di serie TV. Ora se tu (o Medda) avete dei pregiudizi riguardo
questa forma d'arte (tali e quali a quelli verso i fumetti) sono
chiaramente problemi personali vostri, non di RRobe o di Lupoi.
Personalmente ritengo che dire che "i commercialisti o gli avvocati" e
quel genere di professionisti non fanno queste cose non ha alcun senso.
Ovvio che le fanno, ma non essendo personaggi pubblici non le fanno
parlando del loro lavoro, parlerann di altre cose. A chi fregherebbe
qualcosa di un avvocato che racconta di quanti casi ha avuto quel
giorno? O meglio, magari sarebbe interessante, ma è un discorso così
diverso da essere assurdo.
E poi non ci sono solo il blog di RRobe (che a me piace anche se non mi
trovo sempre al 100% d'accordo con quello che scrive) o quello di Lupoi,
ci sono milioni di altri blog di autori. Neil Gaiman è stato uno dei
primi, qualcuno ha qualcosa da dire riguardo alle "minchiate" che posta
lui? Oppure Terry Moore guarda Heroes, e ne ha parlato sul suo blog, le
sue opere o la sua credibilità ne perdono in qualche modo? Mah, davvero
mi sfugge il collegamento.
--
Laz


title: L'ultima di Medda

text:
"Laz" <
spre...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:61r8u1F...@mid.individual.net...
> Perché ne abbiamo già parlato con Ferruccio di recente, ed è lo stesso
> argomento. Io ritengo che la presenza in rete di materiale gratuito faccia
> solo del bene al mercato, tu evidentemente (e lui) no. Io so che
> personalmente - e questo vale per tutte le persone che frequento - spendo
> molto di più in CD, DVD, libri e fumetti da quando ho modo di conoscere
> nuovi artisti e nuove opere su internet.
Non c'è dubbio che per appassionati come noi (di musica, di cinema, di
fumetti etc.) la situazione sia questa.
Io pure continuo a spendere parecchio per i CD musicali (anzi quando posso
mi compero gli LP...), per libri e al cinema.
Il punto riguarda la massa delle persone, che poi è quella che fa
sopravvivere l'industria, e di conseguenza gli autori. Già nel cinema
americano, anche quello indipendente, si sta cominciando a parlare di crisi
strutturale, che tradotto vuol dire niente soldi per girare nuovi film. Poi
non è detto che sia un male, si faranno film meno costosi, con più passione,
non lo so, staremo a vedere. Stessa cosa per musica e fumetti. Tranne che,
forse questi ultimi rischiano l'estinzione, per via del loro stretto legame
col supporto cartaceo.
Per cui se crisi c'è
> (e c'è), questa esiste _nonostante_ la diffusione e la maggior conoscenza
> del materiale avuta grazie a internet e non _a causa_. Forse è una
> posizione un po' estrema e forse in effetti questo ragionamento si può
> fare solo sulle cose di buona qualità (chi andrebbe a comprare un CD che
> ha ascoltato su internet e gli ha fatto schifo? E questo... in che modo è
> un male?), ma fatto sta che questo io vedo. Per fare un esempio negli
> ultimi tre mesi ho comprato tre CD, e ora ne devo prendere altri due.
> "Senza internet" di questi 5 solo uno ne avrei preso. Vedi tu. Fossi poi
> solo io potrei essere un caso strano, ma vedendo che è così anche per gli
> altri che conosco allora boh, forse vivo in un'isola felice di persone a
> cui piace buttar via i soldi. Oppure il resto del mondo non ha soldi da
> buttare... ma allora non li avrebbe buttati comunque, no? Io ricordo che
> quando ero piccolo, in epoca pre-internet, i CD (anzi, le musicassette)
> tutti le compravano al mercato... ed erano illegalissime (molto più di
> ora, perché c'era pure gente che ci lucrava). Per cui solo il tempo ci
> dirà, appunto.
>
> E non vedo perché, anzi, al limite (ma proprio al limite) li rende più
> interessanti, avendo accesso alla "mente" degli autori. Poi magari a te
> non piacerà quella mente, ma quello è un altro discorso.
>
> Curioso che citi il blog di Lupoi, io non ci pensavo. Io lo trovo
> interessante, a volte anche fin troppo "intimo" persino, cosa che è
> abbastanza spiazzante. Ma mi piace, lo leggo volentieri.
> Ovviamente io pensavo a quello di RRobe, perché è quello a cui penserebbe
> chiunque (a occhio Medda intendeva quello) ed è quello in cui si parla di
> serie TV. Ora se tu (o Medda) avete dei pregiudizi riguardo questa forma
> d'arte (tali e quali a quelli verso i fumetti) sono chiaramente problemi
> personali vostri, non di RRobe o di Lupoi.
Si infatti anche io pensavo a Recchioni. Quello di Lupoi mi è venuto durante
lo scrivere, collegando il discorso dei telefilm. Senza andare fuori tema,
questa massa di telefilm yankee, basati più o meno su due o tre clichè la
trovo piuttosto noiosa, un po' per una mia generale idiosincrasia per la
serialità, un po' perchè in qualche modo i vari "24", "NCIS", "Lost", "CSI",
"Heroes", "The OC", pur nelle loro superficiali e macroscopiche differenze
mi sembrano tutti uguali. O forse non sopporto l'estetica americana di
questi telefilm. Di sicuro non reggo Lupoi che parla da anni di 'sta roba
(che poi come fa a seguire praticamente TUTTO lo sa solo lui).
>
> Personalmente ritengo che dire che "i commercialisti o gli avvocati" e
> quel genere di professionisti non fanno queste cose non ha alcun senso.
> Ovvio che le fanno, ma non essendo personaggi pubblici non le fanno
> parlando del loro lavoro, parlerann di altre cose. A chi fregherebbe
> qualcosa di un avvocato che racconta di quanti casi ha avuto quel giorno?
> O meglio, magari sarebbe interessante, ma è un discorso così diverso da
> essere assurdo.
Su questo forse hai  ragione, anche se l'esempio degli avvocati forse è
sbagliato: vedi il successo di Carofiglio, e ancor di più quello di Grisham.
Peraltro l'ultimo lavoro di Carofiglio è una specie di resoconto di
interrogatori realmente avvenuti.
>
> E poi non ci sono solo il blog di RRobe (che a me piace anche se non mi
> trovo sempre al 100% d'accordo con quello che scrive) o quello di Lupoi,
> ci sono milioni di altri blog di autori. Neil Gaiman è stato uno dei
> primi, qualcuno ha qualcosa da dire riguardo alle "minchiate" che posta
> lui? Oppure Terry Moore guarda Heroes, e ne ha parlato sul suo blog, le
> sue opere o la sua credibilità ne perdono in qualche modo? Mah, davvero mi
> sfugge il collegamento.
Guarda ti dirò: il blog di RRobe, mi piace pure a me; il punto è proprio
questo, che io di Recchioni ho letto si e no mezzo fumetto. Lo conosco solo
in quanto Blogger, ed ho l'impressione (ovviamente errata, ma è proprio
questo il problema) che si sia affermato tramite questo mezzo più che con i
fumetti che scrive. Diverso il discorso per Gaiman o Moore: loro hanno fatto
migliaia di pagine a fumetti, poi semmai si sono messi a scrivere su
internet.
Detto questo, comunque a me non è che poi il discorso dei blog dei
fumettisti mi sconvolga. I miei autori preferiti non ne hanno e mi va bene
così. Solo che credo che Michele Medda venga contraddetto per partito preso
sulle varie questioni, mentre spesso, se si legge senza prevenzione, quello
che scrive è largamente condivisibile.
ciao
Roberto


title: L'ultima di Medda

text:
"Rosso Di Sera" <
lungo...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Su questo forse hai  ragione, anche se l'esempio degli avvocati forse è
>sbagliato: vedi il successo di Carofiglio, e ancor di più quello di
>Grisham.
>Peraltro l'ultimo lavoro di Carofiglio è una specie di resoconto di
>interrogatori realmente avvenuti.
L'ultimo? Il primo. Di recente lo ha solo risistemato un pochino.
>Guarda ti dirò: il blog di RRobe, mi piace pure a me; il punto è proprio
>questo, che io di Recchioni ho letto si e no mezzo fumetto. Lo conosco
>solo
>in quanto Blogger, ed ho l'impressione (ovviamente errata, ma è proprio
>questo il problema) che si sia affermato tramite questo mezzo più che con
>i fumetti che scrive.
Huh? Scherzi? Quando è esploso il successo di John Doe, il blog ancora non
esisteva.
>Detto questo, comunque a me non è che poi il discorso dei blog dei
>fumettisti mi sconvolga. I miei autori preferiti non ne hanno e mi va bene
>così. Solo che credo che Michele Medda venga contraddetto per partito
>preso
Medda scrive una sporta di minkiate, detto papale papale :-)



title: L'ultima di Medda

text:
Rosso Di Sera ha scritto:
> Non c'è dubbio che per appassionati come noi (di musica, di cinema, di
> fumetti etc.) la situazione sia questa.
> Io pure continuo a spendere parecchio per i CD musicali (anzi quando posso
> mi compero gli LP...), per libri e al cinema.
> Il punto riguarda la massa delle persone, che poi è quella che fa
> sopravvivere l'industria, e di conseguenza gli autori.
Ma queste persone sono quelle che hanno meno soldi e di conseguenza non
avrebbero comprato comunque i CD, o i DVD o i libri o i fumetti. Al
limite avrebbero preso CD e DVD "al mercato" (che magari oggi vuol dire
dagli extracomunitari che li vendono per strada... non ne ho idea, mai
presi). Il problema è che ci sono pochi soldi, non che c'è l'alternativa
gratis. Almeno questa è la mia impressione. Poi sicuramente per alcuni
prodotti (o meglio ancora per alcuni autori) la bilancia pende più da
una parte e per altri da un'altra. Vero è che molti gruppi piccoli
mettono le loro opere gratuitamente online e vero è che molti gruppi
grossi ammettono allegramente di fregarsene e, anzi, essere contenti che
i loro CD siano "leaked" su internet (poi le case discografiche magari
li cazziano). Non tutti sono i Metallica.
E anche per i fumetti è così. Ricordo un messaggio nell'"angolo della
posta" di Strangers in Paradise in cui Terry Moore si strappava i
capelli per la disperazione e allertava i suoi avvocati perché un
lettore gli aveva scritto che aveva scaricato tutto SiP. Era ironico, ovvio.
> americano, anche quello indipendente, si sta cominciando a parlare di crisi
> strutturale, che tradotto vuol dire niente soldi per girare nuovi film. Poi
> non è detto che sia un male, si faranno film meno costosi, con più passione,
> non lo so, staremo a vedere. Stessa cosa per musica e fumetti. Tranne che,
> forse questi ultimi rischiano l'estinzione, per via del loro stretto legame
> col supporto cartaceo.
Mah, io non credo. Anzi, proprio per il loro stretto legame col supporto
cartaceo di libri e fumetti ritengo che nessuna copia presa su internet
possa essere corrispondente alla "real thing".
> Si infatti anche io pensavo a Recchioni. Quello di Lupoi mi è venuto durante
> lo scrivere, collegando il discorso dei telefilm. Senza andare fuori tema,
> questa massa di telefilm yankee, basati più o meno su due o tre clichè la
> trovo piuttosto noiosa, un po' per una mia generale idiosincrasia per la
> serialità, un po' perchè in qualche modo i vari "24", "NCIS", "Lost", "CSI",
> "Heroes", "The OC", pur nelle loro superficiali e macroscopiche differenze
> mi sembrano tutti uguali. O forse non sopporto l'estetica americana di
> questi telefilm. Di sicuro non reggo Lupoi che parla da anni di 'sta roba
> (che poi come fa a seguire praticamente TUTTO lo sa solo lui).
Sono certo di seguire almeno il doppio dei telefilm che segue Lupoi
(sebbene non guardi nessun procedurale, mi annoiano)... e mi sfugge che
valutazione di merito si possa fare a riguardo. Mi preoccuperei se
seguissero decine di telefilm italiani o tedeschi. Ma se guardano
telefilm USA (o, chessò, drama giapponesi!) mi sembrano interessi
legittimi... i blog sono loro e quindi giustamente ne parlano. Fra
l'altro Lupoi mi sembra ne parli molto raramente. E Recchioni... boh,
più che parlar male della nuova stagione di Lost non mi sembra faccia
molto a riguardo.
> Su questo forse hai  ragione, anche se l'esempio degli avvocati forse è
> sbagliato: vedi il successo di Carofiglio, e ancor di più quello di Grisham.
> Peraltro l'ultimo lavoro di Carofiglio è una specie di resoconto di
> interrogatori realmente avvenuti.
Sì, okay, era quello che intendevo alla fine, è un genere diverso di
blog e di discorso.
> Guarda ti dirò: il blog di RRobe, mi piace pure a me; il punto è proprio
> questo, che io di Recchioni ho letto si e no mezzo fumetto. Lo conosco solo
> in quanto Blogger, ed ho l'impressione (ovviamente errata, ma è proprio
> questo il problema) che si sia affermato tramite questo mezzo più che con i
> fumetti che scrive. Diverso il discorso per Gaiman o Moore: loro hanno fatto
> migliaia di pagine a fumetti, poi semmai si sono messi a scrivere su
> internet.
Be', no, direi che anche RRobe abbia fatto migliaia di pagine a fumetti
prima di aprire il blog. Come dici anche tu, l'opinione è appunto errata
e quindi... qual è il problema? Che tutti si fanno questa opinione a
riguardo, e che quindi, anche se errata, rimane l'opinione più diffusa?
Mah, non penso. E anche fosse non credo sarebbe un particolare problema.
> Detto questo, comunque a me non è che poi il discorso dei blog dei
> fumettisti mi sconvolga. I miei autori preferiti non ne hanno e mi va bene
> così. Solo che credo che Michele Medda venga contraddetto per partito preso
> sulle varie questioni, mentre spesso, se si legge senza prevenzione, quello
> che scrive è largamente condivisibile.
Boh, a me non pare. E' che riempie di considerazioni abbastanza
offensive i suoi messaggi, e quindi anche se dice cose giuste (e ne dice
in questo messaggio come mi sembra tutti abbiano riconosciuto)
naufragano nel resto.
--
Laz


title: L'ultima di Medda

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Il Sun, 17 Feb 2008 19:16:05 +0100, Laz ha scritto:
> Sono certo di seguire almeno il doppio dei telefilm che segue Lupoi
> (sebbene non guardi nessun procedurale, mi annoiano).
E ti perdi le mirabolanti avventure giudiziarie di Pennellone! .\/.
(il soprannome affettuoso che ho dato all'avvocato della pubblica accusa di
Law & Order, che adoro ^__^)


title: L'ultima di Medda

author: Speck

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>Non dico niente, sennò risulto ripetitivo. Leggete da voi.
>
>
http://xoomer.alice.it/michele_medda/silenzio.html
A parte la solita sbrodolata finale contro tutto e tutti, niente da
dire. Pero' una cosa mi ha colpito: su un tema dove il Sergione e' una
specie di Babbo Natale, da Medda non una parola. Anzi perfino in
questo intervento e' riuscito a infilarci un po' di zreqn lo stesso...
:/

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


title: L'ultima di Medda

text:
"Rosso Di Sera" <
lungo...@hotmail.com
>:
>Solo che credo che Michele Medda venga contraddetto per partito preso
>sulle varie questioni, mentre spesso, se si legge senza prevenzione, quello
>che scrive è largamente condivisibile.
Dai, non e' proprio verissimo. Su questo intervento, per esempio, e'
quasi impossibile dargli contro, anche perche' torti e ragioni sono
cosi' evidenti che a dire qualcosa di diverso ci sarebbe da prendersi
del pirla per tutta la vita.
Il problema di Medda (e quello di RRobe) e' l'assoluta (e voluta)
mancanza di misura nelle loro sparate. E va bene una provocazione, poi
un'altra, e magari un'altra ancora. Ma non puoi *sempre* entrare a
piedi uniti su tutto e tutti: la gente non e' scema, e alla lunga
atteggiamenti sempre sopra le righe scocciano. Quantomeno *mi*
scocciano... :)



title: L'ultima di Medda

text:
Speck <
il_g...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Non dico niente, sennò risulto ripetitivo. Leggete da voi.
>
>>
http://xoomer.alice.it/michele_medda/silenzio.html
>
>A parte la solita sbrodolata finale contro tutto e tutti
Ma è proprio quella che squalifica tutto il discorso.
>niente da
>dire. Pero' una cosa mi ha colpito: su un tema dove il Sergione e' una
>specie di Babbo Natale, da Medda non una parola. Anzi perfino in
>questo intervento e' riuscito a infilarci un po' di zreqn lo stesso...
Cos'è zreqn?



title: L'ultima di Medda

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>>Anzi perfino in
>>questo intervento e' riuscito a infilarci un po' di zreqn lo stesso...
>
>Cos'è zreqn?
ROT13 di merda... :)



title: L'ultima di Medda

author: Il raccattapalle

text:
On 18 Feb, 11:47, "Hytok" > wrote:
> Cos'è zreqn?
umpah!


title: L'ultima di Medda

author: Skalda

text:
On 16 Feb, 09:15, Moreno Roncucci <
moren...@tiscali.it
> wrote:
> Cavolo, stavolta ce l'aveva quasi fatta. Quasi un post intero pieno di
> cose giuste e condivisibili.
Dall'articolo di Medda si arriva a un trafiletto di Repubblica, in cui
si cita Lepore della Disney, e qui leggo una cosa che non sapevo:
>Per la polemica sui diritti di ristampa, Lepore ha replicato dicendo che in effetti non vengono pagati perché nel >contratto degli autori c'è un forfait ("molto ben pagato rispetto alla media di mercato") che comprende ogni tipo di >sfruttamento.
A me sembra evidente che il "forfait" possa significare avere senso
entro un certo numero di ristampe, ma per autori di grosso calibro,
penso ad esempio a Cavazzano, le ristampe sono talmente numerose che
quel tipo di trattamento diventa iniquo.
Skald


title: L'ultima di Medda

author: nda

text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> A me sembra evidente che il "forfait" possa significare avere senso
> entro un certo numero di ristampe
  Se si tratta di cessione dei diritti (come è la pratica in gran parte
delle collaborazioni editoriali) il senso c'è ma è avulso dai numeri o
dal successo di quanto prodotto.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


title: L'ultima di Medda

author: Wally West

text:
-- Date: Fri, 15 Feb 2008 23:49:29 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Hytok
> Non dico niente, sennò risulto ripetitivo. Leggete da voi.
A parte tutto il (solito) Medda, la storia di Concina è veramente
triste!
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


title: L'ultima di Medda

text:
On 18 Feb, 18:56,
nezgetit...@geocities.com
 (nda) wrote:
>   Se si tratta di cessione dei diritti (come è la pratica in gran parte
> delle collaborazioni editoriali) il senso c'è ma è avulso dai numeri o
> dal successo di quanto prodotto.
Il senso del mio discorso e': la cessione dei diritti e' una clausola
che alcuni autori trovano nel loro contratto a fronte di un pagamento
una tantum.
E' chiaro che nel momento in cui un autore ha una certa forza
contrattuale, penso tanto per non fare nomi ad un certo Cavazzano, si
possa rifiutare di firmare un contratto del genere, se non altro
perche' ha piu' facilita' di lavorare altrove.
Tutti gli autori che invece non hanno la possibilita' di lavorare
altrove, "copertine" di platino o d'oro che siano, devono accettare
quel tipo di contratto e firmare. O questa minestra o la finestra,
come si diceva all'asilo. ;)
Ovviamente il braccio di ferro puo' avere successo o meno, l'ipotetico
Cavazzano di turno potrebbe trovarsi messo alla porta gentilmente,
oppure un bel contratto con un riconoscimento dei suoi diritti
d'autore sulle ristampe.
Il problema degli autori Disney e' stato non fare "gruppo" negli anni
in cui la Disney faceva soldi a palate, nonostante ci fossero autori,
anche di primo piano come Bottaro, che ci avevano provato a riunirli e
a provare a fare pressioni in questo senso. Senza bisogno di parlare
di "sindacato", che trattandosi di liberi professionisti fa un po'
ridere, ma semplicemente cercando di strappare condizioni contrattuali
migliori, il che mi sembra stralegittimo.
Ora che la Disney annaspa, e rischia il tracollo, la rivendicazione di
Concina non puo' che cadere nel vuoto, perchè un riconoscimento del
genere porterebbe la casa editrice ad erodere ulteriormente i suoi
magri guadagni.
Poi, per carita', tutto e' possibile. Persino che fallita la DisneyITA
attuale, e rilevati i diritti da una ipotetica casa editrice estera,
in stile Planeta, ci ritrovassimo tra qualche anno a parlare del
"rinascimento disneyano".
Un rinascimento, che IMHO, non puo' prescindere dagli autori e talenti
nostrani. In primis con ristampe cronologiche per autore, altro che
collane come i "MaestriDisney" attuali.
Skalda


title: L'ultima di Medda

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Non dico niente, sennò risulto ripetitivo. Leggete da voi.
>
>
http://xoomer.alice.it/michele_medda/silenzio.html
>
>RRobe gli replica dal suo blog:
>
>
http://prontoallaresa.blogspot.com/2008/02/fragorose-chiacchiere-da-bar.html
Interessante anche l'intervento di Paola Barbato:
http://ilrolliodellanaconda.blogspot.com/2008/02/orgoglio-e-dignita.html



title: L'ultima di Medda

author: un eternauta

text:
On Wed, 27 Feb 2008 23:17:40 +0100, Hytok wrote:
Ma sei ossessionato con Medda?
--
Per rispondere eliminare dall'indirizzo ed due cinque f 3
Inoltre sostituire punto net con . it


title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Ma sei ossessionato con Medda?
Sei il suo legale o un suo cugino?
Non ossessionato, infastidito sì però.



title: L'ultima di Medda

text:
On Thu, 28 Feb 2008 11:20:53 +0100, Hytok wrote:
> un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>Ma sei ossessionato con Medda?
>
> Sei il suo legale o un suo cugino?
>
> Non ossessionato, infastidito sě perň.
Perche'?



title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Non ossessionato, infastidito sì però.
>
>Perche'?
Lo trovo irrispettoso. Verso i fan, verso il "popolo di internet" (come lo
chiama lui velenosamente), verso il suo lavoro (vedi questione continuity
di Nathan Never), ecc. Ti basta? :-)



title: L'ultima di Medda

text:
-- Date: Wed, 27 Feb 2008 23:17:40 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Hytok
> Interessante anche l'intervento di Paola Barbato:
Non vedo l'ora di leggere la replica di Medda. :)
Potrebbe essere la prima telenovena via internet, una "webnovela" o
"blognovela": 'anche i Bonelli piangono'.
:)



title: L'ultima di Medda

text:
On Thu, 28 Feb 2008 17:37:29 +0100, Hytok wrote:
> un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>> Non ossessionato, infastidito sě perň.
>>
>>Perche'?
>
> Lo trovo irrispettoso. Verso i fan, verso il "popolo di internet" (come lo
> chiama lui velenosamente), verso il suo lavoro (vedi questione continuity
> di Nathan Never), ecc. Ti basta? :-)
E non credi che riportando ogni suo sospiro tu stia dando una perfetta
conferma degli stereotipi negativi che Medda utilizza?



title: L'ultima di Medda

text:
On Thu, 28 Feb 2008 17:56:28 +0100, Wally West wrote:
> -- Date: Wed, 27 Feb 2008 23:17:40 +0100
> -- NG: it.arti.fumetti
> -- From: Hytok
>
>> Interessante anche l'intervento di Paola Barbato:
>
> Non vedo l'ora di leggere la replica di Medda. :)
>
> Potrebbe essere la prima telenovena via internet, una "webnovela" o
> "blognovela": 'anche i Bonelli piangono'.
> :)
Non sarebbe preferibile valutare in via principale un autore sulla base del
risultato concreto del suo lavoro invece che sulla base di polemiche,
spesso strumentali, che prosperano su internet?



title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Lo trovo irrispettoso. Verso i fan, verso il "popolo di internet" (come lo
>> chiama lui velenosamente), verso il suo lavoro (vedi questione continuity
>> di Nathan Never), ecc. Ti basta? :-)
>
>E non credi che riportando ogni suo sospiro tu stia dando una perfetta
>conferma degli stereotipi negativi che Medda utilizza?
No.



title: L'ultima di Medda

text:
On Thu, 28 Feb 2008 18:07:35 +0100, Hytok wrote:
> un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>> Lo trovo irrispettoso. Verso i fan, verso il "popolo di internet" (come lo
>>> chiama lui velenosamente), verso il suo lavoro (vedi questione continuity
>>> di Nathan Never), ecc. Ti basta? :-)
>>
>>E non credi che riportando ogni suo sospiro tu stia dando una perfetta
>>conferma degli stereotipi negativi che Medda utilizza?
>
> No.
Se qualcuno utilizza uno stereotipo negativo e ci si sente toccati al punto
da sentirsi in dovere di riportarlo, allora si sta dimostrando che lo
stereotipo ha centrato il bersaglio.



title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Potrebbe essere la prima telenovena via internet, una "webnovela" o
>> "blognovela": 'anche i Bonelli piangono'.
>> :)
>
>Non sarebbe preferibile valutare in via principale un autore sulla base del
>risultato concreto del suo lavoro invece che sulla base di polemiche,
>spesso strumentali, che prosperano su internet?
Direi di no. Si dibatte delle persone, non solo delle loro opere. Com'è che
non prendi cappello quando si postano sul NG le foto del matrimonio di Alan
Moore (che io ho apprezzato), e invece su Medda sì?



title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>>>E non credi che riportando ogni suo sospiro tu stia dando una perfetta
>>>conferma degli stereotipi negativi che Medda utilizza?
>
>> No.
>
>Se qualcuno utilizza uno stereotipo negativo e ci si sente toccati al punto
>da sentirsi in dovere di riportarlo, allora si sta dimostrando che lo
>stereotipo ha centrato il bersaglio.
Hai detto una stronzata. Se Medda scrivesse idiozie sui neri, le riporterei
allo stesso modo, pur essenso bianco.



title: L'ultima di Medda

text:
On Thu, 28 Feb 2008 18:15:47 +0100, Hytok wrote:
> un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>> Potrebbe essere la prima telenovena via internet, una "webnovela" o
>>> "blognovela": 'anche i Bonelli piangono'.
>>> :)
>>
>>Non sarebbe preferibile valutare in via principale un autore sulla base del
>>risultato concreto del suo lavoro invece che sulla base di polemiche,
>>spesso strumentali, che prosperano su internet?
>
> Direi di no. Si dibatte delle persone, non solo delle loro opere.
Si dovrebbe dibattere prima delle opere, ossia dei fumetti, poi,
eventualmente ma non necessariamente, dei fatti personali di chi li scrive.
> Com'č che
> non prendi cappello quando si postano sul NG le foto del matrimonio di Alan
> Moore (che io ho apprezzato), e invece su Medda sě?
Infatti anche del matrimonio di Moore mi importa fino ad un certo punto.



title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>>>Non sarebbe preferibile valutare in via principale un autore sulla base del
>>>risultato concreto del suo lavoro invece che sulla base di polemiche,
>>>spesso strumentali, che prosperano su internet?
>
>> Direi di no. Si dibatte delle persone, non solo delle loro opere.
>
>Si dovrebbe dibattere prima delle opere, ossia dei fumetti, poi,
>eventualmente ma non necessariamente, dei fatti personali di chi li
>scrive.
Punti di vista. Adesso che ho soddisfatto la tua curiosità, siamo a posto.



title: L'ultima di Medda

text:
On Thu, 28 Feb 2008 18:17:07 +0100, Hytok wrote:
> un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>>>E non credi che riportando ogni suo sospiro tu stia dando una perfetta
>>>>conferma degli stereotipi negativi che Medda utilizza?
>>
>>> No.
>>
>>Se qualcuno utilizza uno stereotipo negativo e ci si sente toccati al punto
>>da sentirsi in dovere di riportarlo, allora si sta dimostrando che lo
>>stereotipo ha centrato il bersaglio.
>
> Hai detto una stronzata. Se Medda scrivesse idiozie sui neri, le riporterei
> allo stesso modo, pur essenso bianco.
Toni sbagliati. E retorica fuori luogo. A me pare che tu te la prenda, e
non certo poco, per quello che Medda scrive extrafumettisticamente.
Cosi' facendo non fai altro che alimentare a tua volta polemiche inutili e
strumentali e dare conferma a determinati stereotipi.



title: L'ultima di Medda

text:
-- Date: Thu, 28 Feb 2008 18:01:07 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: un eternauta
> Non sarebbe preferibile valutare in via principale un autore sulla base del
> risultato concreto del suo lavoro invece che sulla base di polemiche,
> spesso strumentali, che prosperano su internet?
Io mica giudico, mi limito al semplice divertimento. :)
(Anche se Medda non mi sta particolarmente simpatico)



title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
>:
>>
>> Potrebbe essere la prima telenovena via internet, una "webnovela" o
>> "blognovela": 'anche i Bonelli piangono'.
>> :)
>
>Non sarebbe preferibile valutare in via principale un autore sulla base del
>risultato concreto [...]
Preferibilmente, ma non completamente, non trovi? Tanti autori
tacciono, Medda invece no: e le sue esternazioni non sono interviste o
articoli di giornale, ma il suo blog, in cui si espone *di proposito*;
e' evidente che cerchi a tutti i costi il dibattito pubblico sulle sue
idee.
Perche' negare a un povero cristo un po' di attenzione quando la
chiede con tanta insistenza!?... ;)



title: L'ultima di Medda

text:
On Fri, 29 Feb 2008 09:17:55 +0100, Speck wrote:
> Perche' negare a un povero cristo un po' di attenzione quando la
> chiede con tanta insistenza!?... ;)
Perche' e' proprio quello che sta cercando?



title: L'ultima di Medda

text:
un eternauta <
edun2eterna...@tiscali.net
>:
>>
>> Perche' negare a un povero cristo un po' di attenzione quando la
>> chiede con tanta insistenza!?... ;)
>
>Perche' e' proprio quello che sta cercando?
Sono perplesso dalla domanda: e' maieutica o hai un dubbio vero?



title: L'ultima di Medda

author: Michele Dondi

text:
On Thu, 28 Feb 2008 17:37:29 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Lo trovo irrispettoso. Verso i fan, verso il "popolo di internet" (come lo
>chiama lui velenosamente), verso il suo lavoro (vedi questione continuity
>di Nathan Never), ecc. Ti basta? :-)
Ma si', cheppalle!! C'abbiamo un panzone nanorchide che intende
assimilare il genere femminile ad una razza di assassine seriali; una
showgirl fallita che si permette di fare le pulci alle migliori menti
del pianeta; il giornalaio servo del potere per antonomasia che
assimila la blogosfera ad un girone infernale di pervertiti... Se 'sto
Medda ce l'ha un po' su coi nerdoni internettari -anche per ignoranza
sua, per carita' diddio- ma chettefrega? Rilassati, che fa bene alle
coronarie!
Michele
--
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista


title: [MMMM] Commento e collectors' way of life

author: Kintaro Oe

text:
Nello splendore dei suoi anni Planet Mendo si paleso' e disse:
> Infine la questione per i collezionisti.
> Voi che fate, la cartolina la mandate o no? Strappare, e rovinare
> cosi' l'integrita' dell'albo ma in compenso si avra' un bellissimo
> poster (spiegazzato :/), oppure siete dei puristi e rinunciate al
> poster? Oppure ancora siete dei pazzi che ne comprano 2 copie? ^___^
Ma le "mezze pagine" pubblicitarie inserite di tanto in tanto contano ai
fini della collezione?
Per capirci: in PK un numero si' e uno no c'e' un inserto (tipo la cartolina
di MM) per la pubblicita' degli zaini PK, per ordinare i raccoglitori PK,
per abbonarsi e via dicendo. Io li odio e li ho sempre levati.
Ho forse "compromesso" l'integrita' della mia collezione?
--
Kintaro Oe
==============================================================================
"L'oceano... mi piacerebbe vederlo un giorno. [..]"
"Non te lo consiglio. Arruginiresti."
(da 'Alita - L'angelo della battaglia')
==============================================================================
PS: Per scrivermi togli 'nospaM' dall'indirizzo.


author: Kumagoro

text:
On Mon, 10 May 1999 17:07:22 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>Altra critica: io preferirei un qualcosa di piu' cupo e con meno
>battute (lo stesso vale per PKNA tra l'altro). Insomma un qualcosa di
>piu' serio. In un fumetto che strizza l'occhio ai polizieschi hard
>boiled ci starebbe bene :)
Come già altri hanno detto: se in Italia per avere un hardboiled serio
dobbiamo aspettarci che nasca da Topolino stiamo freschi.
Pensate se Sin City fosse una storia fuori serie dell'Uomo Ragno.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Cosa vi posso dire, andate e fate...
Tanto ci sarà sempre, lo sapete
Un editor fallito, un Byrne, un teorete
Un Mollicone o un prete
A sparare cazzate


title: Ciao Joe

author: Slurp!


title: Ciao Joe

author: Andy Roid

text:
Slurp! wrote:

>
http://www.comicus.it/news/item/53286-addio-a-joe-kubert

rip.

--

Andy Roid


title: Statistiche 2005: IAF Confidential

author: Zogo

text:
Questa volta vi ho fatto attendere un po' piu' del solito, ma finalmente
ecco arrivare, per il quinto anno consecutivo, le statistiche
riguardanti l'anno IAFfico appena concluso. Come sempre i calcoli sono
stati fatti sulla base di tutti i post scaricati dal mio Agent durante
l'anno tramite un utile programma chiamato Agt Find che e' liberamente
scaricabile dalla rete (qui:
http://www.elbiah.de/tools/old/index.htm
).
I dati grezzi cosi' ottenuti sono poi stati manipolati dal sottoscritto,
in modo da accorpare i postatori che hanno usato nick diversi durante
l'anno oppure i thread spezzati a causa del fenomeno delle R: (ormai
praticamente scomparso, per fortuna) oppure per colpa del servizio
newsgroup di Google che ha il vizio di segare via i tag tra parentesi
quadra (questo e' un fenomeno tutto nuovo, invece).
Per essere sicuro di non perdere neanche un post ho utilizzato Agent
accoppiato ad Hamster per scaricare messaggi da piu' newsserver, e poi
di recente sono passato alla versione 3.1 di Agent, che fa la stessa
cosa autonomamente. Ho invece eliminato di proposito, dove me ne sono
accorto, i post duplicati a causa di alcuni disservizi avvenuti durante
l'anno sui server tin e fastweb.
Le statistiche sono divise in quattro post: nel primo troverete la
classifica dei postatori piu' prolifici, nel secondo quella dei thread
piu' lunghi, nel terzo curiosita' varie sulle abitudini degli IAFers
(quest'anno presentate con l'aiuto di colorati grafici :-), nel quarto
la classifica DAU dei postatori piu' corretti.
Dove e' stato possibile ho aggiunto, per confronto, i dati degli anni
precedenti. Per chi volesse leggersi le statistiche passate nella loro
interezza ecco qui gli ID dei messaggi di avvio dei thread:
Statistiche 2001:
3c5c465...@news.cis.dfn.de
Statistiche 2002:
irde1v49qqcacd711...@4ax.com
Statistiche 2003:
ef4pvvoitrh2lfqbl...@4ax.com
Statistiche 2004:
ji0ot0pt2i84diutn...@4ax.com
Cominciamo con l'albo d'oro dei top poster:
1996-1999: ???
2000: Candido		1953 su   ???
2001: InvernoMuto	2575 su 42540	6,05%
2002: Dark		3218 su 40678	7,91%
2003: Andy Roid		2606 su 35015	7,44%
2004: Andy Roid		2029 su 25735	7,88%
2005: Andy Roid		1820 su 21253	8,56%
Anche quest'anno prosegue la diminuzione di traffico sul NG.
Se i messaggi postati erano stati 42540 nel 2001 (116,5 al giorno),
40678 nel 2002 (111,4 al giorno, -4,4% rispetto all'anno prima), 35015
nel 2003 (95,9 al giorno, -13,9%) e 25735 nel 2004 (70,3 al giorno,
-26,5%), nel 2005 sono stati spediti complessivamente 21253 messaggi
(58,2 al giorno), ovvero c'e' stata una flessione del 17,4%, pari a 4482
post in meno rispetto all'anno prima. Se da una parte si puo' notare che
il traffico di IAF e' sceso alla meta' quasi esatta rispetto a quello
del 2001, dall'altra bisogna evidenziare che il tracollo e' stato
piuttosto contenuto rispetto a quello molto piu' drammatico dell'anno
scorso. Anzi, come vedremo nel terzo post di statistiche, i primi mesi
del 2005 hanno visto un numero di messaggi postati superiore a quello
degli stessi mesi del 2004. Purtroppo questa tendenza al rialzo si e'
interrotta con l'estate e da agosto in poi IAF ha conosciuto uno dei
suoi momenti piu' tristi (ad agosto si e' scesi sotto i 1000 messaggi al
mese per la prima volta da anni).
Anche quest'anno, scorrendo la classifica dei top poster si nota come la
diminuzione sia strettamente legata al mancato ricambio: quasi tutti i
"vecchi" del gruppo hanno ridimensionato la loro presenza, pero' le new
entries, che pure quest'anno ci sono state, sono poche e discontinue.
Uno degli argomenti piu' discussi durante l'anno e' stato proprio quello
della rivalita' tra newsgroup e forum, "colpevoli" questi ultimi di
richiamare l'attenzione dei niubbi grazie a interfacce semplici da
utilizzare e graficamente accattivanti, a differenza dei luoghi virtuali
"solo testo" frequentati ormai solo da noi vecchi barbogi ;-)
Passando a leggere i nomi della classifica, vediamo che ancora una volta
il titolo di top poster se lo aggiudica con buon distacco su tutti gli
altri Andy Roid, in vetta per la terza volta consecutiva e comunque da
sempre abbonato alle posizioni alte della top ten. Ma riuscira' a
ripetere simili exploit con una laurea sul groppone e un lavoro che gli
occupi le giornate? Ecco l'interrogativo piu' pressante di questo 2006,
cui daremo risposta nelle statistiche dell'anno prossimo :-)))
Sul secondo gradino del podio si riconferma Hytok, che non approfitta
della diminuzione di post di Andy (209 in meno) per dare la scalata al
primo posto ma anzi riduce la propria partecipazione di 275 post
nonostante la quantita' di materiale whedoniano sbarcato in Italia
durante l'anno sotto forma di film e fumetti ;-)
Sul podio sale anche Giovanni Scanzo, meglio noto come il_pellegrino,
che non si riesce a far schiodare dalla terza posizione da quattro anni,
tanto c'e' affezionato (e poi dicevano di Fazio). Anch'egli e' vittima
dei tempi e riduce il suo totale di 311 messaggi. Storia differente per
il quarto classificato, Zogo (ma dove l'ho gia' sentito?), che in
controtendenza con il resto del gruppo aumenta il numero di post di ben
344 unita' guadagnando otto posizioni... ma e' risultato positivo
all'antidoping e forse verra' squalificato, ben gli sta: tanti post e
neanche una recensione che sia una :-P
In quinta posizione, un'altra riconferma: si tratta di Laz, che
quest'anno e' stato promosso addetto ai lavori fumettistici, cosi' come
Tetsuya che e' scivolato in diciottesima posizione. A seguire c'e' Gray
Mouser, che mantiene quasi invariato il numero di messaggi postati e
viene percio' premiato con una posizione, riguadagnando quel sesto posto
che evidentemente gli era tanto piaciuto nel 2002 e 2003.
A seguire troviamo rosso, il niubbo piu' attivo dell'anno scorso, il
quale grazie alla propria costanza (solo 35 post in meno rispetto a un
anno fa) balza dalla 13-esima alla settima piazza.
Altra posizione, altro aficionado: si tratta di Gorgon, per il terzo
anno in ottava posizione. Ottava posizione che l'anno scorso aveva
condiviso con InvernoMuto dopo essere inizialmente stato dato per nono a
causa di un errore di sbaglio, ma che quest'anno occupa in completa
solitudine nonostante abbia inviato 230 post in meno.
Nona posizione per Mauro Uzzeo, che sale dalla decima dell'anno scorso
nonostante abbia sparato anch'egli 229 colpi in meno. Lo segue in decima
posizione Kyo, uno dei pochi ad aumentare la propria presenza sul
newsgroup nell'anno trascorso: 160 post in piu' e passaggio da un'oscura
25-esima posizione alle luci della top ten :-)
Fuori dalla top ten sono da segnalare l'avanzata di Antonello Blueberry,
che anno dopo anno aumenta il numero di messaggi e scala posizioni in
classifica; la discesa inesorabile di Dark, ultimo top poster dell'era
pre-andyroidiana; l'exploit di Maurizio Villotta che balza dall'89-esimo
al 15-esimo posto; l'incredibile costanza di Nicola "nda" D'Agostino che
invia ogni anno piu' o meno lo stesso numero di post; l'esplosione di
gabestorm©, che gli altri anni mandava una manciata di post e nel 2005
ne ha inviati 284; il declino di Tetsuya, quarto l'anno scorso, e
l'ascesa di Korin Duval che si incontrano a quota 228-229; la discesa di
Invernomuto, top poster 2001; l'altro exploit di un Daniele che passa da
19 a 200 messaggi e che non va confuso con l'altro Daniele che ne ha
inviati "solo" 110 (e scommetto che saranno in tanti a rendersi conto
solo ora che sono due persone diverse :-)
Alla posizione numero 32 incontriamo il niubbo piu' prolifico dell'anno,
ovvero un eternauta, che si e' segnalato per aver iniziato diverse
discussioni interessanti. Per trovare altri niubbi dobbiamo poi scendere
fino a sotto la 60-esima posizione: con 64 post troviamo F.M., poi a
seguire Nebo, Minty (che detiene il record per il thread di
presentazione piu' partecipato dell'anno, chissa' perche'? ;-) , AD, il
geometra luciano calboni (che speriamo sia guarito dalla ventilatio
intestinalis putrens ;-), Joe Kuruma, Thannauser, ecc.
Per la serie "ritorni eccellenti" segnaliamo la ricomparsa su questi
schermi di Potillo (ex-Orlando Furioso, ex-Orlixx Swift, ex-ecc. :-),
quella di Kumagoro, stranamente con soli 58 messaggi invece del
megaflood che si temeva-sperava, quella di Pierrot Le Fou (aka Dark
Schneider, aka Charlie Brown, aka ecc. :-), quella di Hellblazer.
Per la serie "cadute libere" evidenziamo Lo'oris che passa dalla
11-esima posizione alla 127-esima e Mucio, dalla 16-esima alla
112-esima.
Per la serie "posto poco ma esisto", con meno di 10 messaggi e quindi
non presenti nella classifica ufficiale ci sono Alessandro Di Nocera
(9), Josh e Luca Bertele' (8), David Messina (7), bluette11 (6, ma 111
l'anno scorso), Kinkie e mauZ (6), matro, Nimror, Ryoga Hibiki e
vincenzo oliva (4), Misato (3), lo IAFer della prima ora Aaron
Ghirardelli, Carlo Recagno, Luca Enoch, Marco Turini e Gianfranco Goria
(2).
Per la serie "chi l'ha visto" commemoriamo la scomparsa di Massi
cadenti, Stokastik, Ombra, Graziano Montanini, sCaReBoB, Neural, Rev.
Jim, Dimitri, Piccolo Buddha (ma si e' manifestato a Torino Comics ;-),
Lorenzo Dal Bello, miz, Alabama, Lobo, Firpo.
Citazioni particolari per Shaduck, che con soli tre post non e' in
classifica ma ha partecipato all'Impact bolognese, e per Simone
Spinozzi, che e' stato attivo fino al 31 dicembre 2004, ha saltato a
pie' pari il 2005 ed e' ricomparso il 2 gennaio 2006 :-)
Istruzioni per leggere la classifica. Compaiono, come al solito,
soltanto i poster con almeno 10 messaggi inviati all'attivo. Per ogni
nome sono riportati due dati riferiti al 2005: la posizione in
classifica e il numero di post totali. Tra parentesi sono riportati i
risultati che i postatori hanno ottenuto nei due anni precedenti (prima
e' indicato il 2004 e poi il 2003), in modo da poter apprezzare
eventuali trend ascendenti o discendenti nel numero di messaggi inviati.
Cosi' da sinistra a destra avrete: posizione progressiva del 2005, tra
parentesi posizione 2004 e posizione 2003, numero di messaggi inviati
nel 2005, tra parentesi post del 2004 e post del 2003, nome del
postatore. Se il postatore non era ancora comparso nel 2003, sono
ovviamente presenti solo i dati del 2004. Chi non era presente nemmeno
nel 2004 e' marchiato con la N di "niubbo" :-). L'indicazione (-, -)
significa che l'interessato non ha postato negli anni 2003-2004, ma che
non e' un niubbo perche' era gia' comparso nel 2002 o prima ancora.
Ho cercato di accorpare, per quanto mi e' stato possibile, i messaggi
inviati dallo stesso postatore ma con nick diversi. E' stato facile nei
casi piu' palesi (tipo il_pellegrino o Lupus Albus), piu' complicato in
altri. Allo stesso modo ho cercato di separare i postatori diversi che
hanno inviato messaggi con lo stesso nick (sono a rischio di essere
confusi tutti quelli che postano con il solo nome di battesimo, come
Daniele per fare un esempio a caso ;-): per evidenziare le diverse
identita' ho messo tra parentesi una parte dell'indirizzo e-mail. Sono
sicuro che qualche caso mi e' sfuggito: pazienza, spero che il grosso
della classifica sia a posto.
Le altre statistiche sono in messaggi agganciati a questo. Per vedere i
dati nel modo migliore usate una riga da 72 caratteri e caratteri a
spaziatura fissa.
Ma ora bando alle ciance e largo, finalmente, ai numeri :-)
Header-statistics for: From: (grouped by name)
(based on msgs with bodies between 01/01/2005 and 31/12/2005)

it.arti.fumetti
		21253			(PROBE COUNT)

1 (1, 1)	1820 (2029, 2606)	Andy Roid
2 (2, 69)	1404 (1679, 94)		Hytok
3 (3, 3)	963 (1274, 1628)	Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
					+ pellegrino at work
4 (12, 10)	857 (513, 548)		Zogo
5 (5, 11)	690 (840, 547)		Laz
6 (7, 6)	672 (686, 929)		Gray Mouser
7 (13)		426 (461)		rosso + rosso224
8 (8, 8)	417 (647, 760)		Gorgon
9 (10, 63)	378 (607, 112)		mauro uzzeo
10 (25, 37)	349 (189, 215)		Kyo
11 (14, 13)	311 (413, 434)		Moreno Roncucci
12 (26, 144)	284 (179, 32)		Antonello Blueberry
13 (6, 2)	262 (701, 1783)		Dark
14 (36)		256 (135)		^-^ Lupus Albus ^-^ + Lupus
					Albus
15 (89, 76)	248 (43, 83)		Maurizio Villotta + La Borsa del
Fumetto
16 (17, 35)	240 (238, 226)		nda
17 (-, -)	232 (9, 4)		gabestorm©
18 (4, 7)	229 (856, 819)		Tetsuya, l'allegro pittore
					omicida
19 (31, 55)	228 (161, 125)		Korin Duval
20 (8, 4)	214 (647, 1592)		InvernoMuto
21 (19, 9)	207 (221, 556)		Giovanni Agozzino
22 (33, 201)	206 (149, 17)		G. C.
23 (154, 258)	200 (19, 11)		Daniele (bdcreations@...) +
					Daniele da Newsland
24 (21, 67)	194 (211, 103)		Tracce di Fumetto
25 (24, 34)	189 (204, 237)		Sten "Hyo aka Dr. Hebime"
26 (49, 18)	181 (107, 397)		MailMaster C.
27 (28, 15)	170 (170, 419)		Skalda + Skalda  da Google
28 (34, 61)	163 (141, 115)		Suppaman
29 (97, -)	150 (39, 1)		Perlù
30 (19, 42)	149 (221, 193)		Brendon
31 (70, -)	148 (66, 4)		ragle gumm
32 (N)		134 (-)			un eternauta
33 (32, 28)	120 (159, 289)		Gianpaolo / Denny Colt
34 (73)		118 (61)		Botolo
35 (27, 47)	117 (177, 173)		Luca XX + Luca XXmiglia
36 (82, 126)	115 (49, 39)		Alberto Casini
37 (199, 101)	113 (12, 48)		Douglas
38 (40, 27)	112 (120, 293)		giorgio + molti tudine
39 (50, -)	110 (105, 2)		Daniele (nessuno@...)
40 (87, 86)	106 (46, 64)		Matteo L.
41 (15, -)	104 (255, 5)		Korny
41 (35, 201)	104 (137, 17)		Videoboy
43 (44, 96)	103 (114, 52)		Ananke + M
44 (42, 25)	102 (116, 309)		gramin
45 (86, -)	98 (47, 9)		Tilt
46 (-)		92 (1)			sunbather + telemann + vivaldi +
mu + jordi savall + charpentier
					+ sibelius + s + tartini +
					geminiani + robert smith +
					tarquinio merula + marin marais
					+ stockhausen + abraham yehoshua
+ titeuf + andrea falconiero
47 (188)	90 (14)			Pezzakon
48 (18, 133)	85 (228, 36)		Antonio "toto" Fanelli
49 (192, -)	83 (13, -)		EleSSaR^
50 (81, 133)	82 (50, 36)		Stefano Rizzo + steverizzo77
51 (23, 30)	81 (205, 257)		Kenshirokure
52 (102, 147)	77 (37, 31)		Henryx + Enrico "Henryx" Bianchi
53 (39, 181)	74 (127, 20)		cosmicaemme
54 (N)		73 (-)			Atom lives on... + Atom
54 (61, 126)	73 (83, 39)		Tracubick + Tracubik
56 (N)		72 (-)			Giacojames
56 (132, 105)	72 (26, 47)		Pegli
58 (59)		71 (84)			Lilith
59 (121, 144)	70 (29, 32)		silvio
60 (69, 36)	67 (68, 223)		T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM
61 (N)		64 (-)			F.M. + Francesco Martino
62 (-, -)	60 (1, 4)		Potillo + Poti_in_ufficio
63 (47, 66)	59 (109, 107)		andrea
63 (175, -)	59 (16, 11)		Kurtz + andreasilla
65 (-, -)	58 (1, 3)		Kumagoro
66 (77, 39)	57 (57, 208)		Giovanni Ossola
67 (N)		56 (-)			Nebo
68 (-, 133)	55 (-, 36)		de D.
69 (125)	54 (28)			dross
69 (N)		54 (-)			minty
69 (-, -)	54 (3, -)		*Lakester* + viewtifulj joe
72 (117, 140)	52 (30, 35)		Agaler Layenel
72 (116, 181)	52 (31, 20)		Daniele Purrone
74 (36, 12)	50 (135, 469)		New AMZ + Desperate or Happy
					AMZ?
75 (28, 22)	49 (170, 312)		frEINkSTEIN (si legge
					frainkinstiiin) + Freinkie
75 (163, 193)	49 (17, 18)		Tremme
77 (82, 147)	48 (49, 31)		NaNu Gurthu + Nanu Gurthu
78 (N)		47 (-)			AD
79 (163, 175)	45 (17, 22)		Luca S.
80 (65, -)	44 (76, 3)		Freerider
80 (N)		44 (-)			luciano calboni
80 (192, 258)	44 (13, 11)		mark
83 (N)		42 (-)			Joe Kuruma + Joe Ozzy Kuruma
83 (-, -)	42 (-, -)		p!o
85 (-)		41 (1)			Eric
86 (107)	40 (34)			EnricoLaTalpa
86 (97, -)	40 (39, 5)		KaosMaster
86 (110, 165)	40 (32, 26)		Serena Pilla
89 (-, -)	39 (3, 2)		trini alla frutta
90 (-)		38 (8)			MrFunk
90 (N)		38 (-)			Thannauser + Sandro
92 (199, -)	37 (12, 1)		Andrea aka VVD
92 (-, 116)	37 (8, 43)		Candido
92 (95, -)	37 (40, 1)		Emile Dragonsbane
92 (117, 99)	37 (30, 50)		Vincenzo Beretta
96 (55, 109)	36 (93, 45)		Michele "MIX" Gelli
96 (175)	36 (16)			Zio Votarxy
98 (107, 77)	35 (33, 82)		Avv. Fabio Zavatarelli + Fabio
					Zavatarelli
98 (-)		35 (6)			Michele
100 (-)		33 (3)			Geppetto
100 (59, 51)	33 (84, 135)		Roland Deschain + Rorschach
100 (199, 150)	33 (12, 30)		un fake di Alberto
103 (N)		32 (-)			Infofumetti +
					redazione.infofumetti@... +
					infofumetti.network@...
104 (129)	31 (27)			alessandro vicenzi + Ayaaaak.net
104 (-)		31 (6)			theraul@... + Agenore
106 (-, 126)	30 (3, 39)		Alberto 2
106 (N)		30 (-)			Superfreak + Darth Freak
108 (52, -)	29 (101, -)		CEZ
108 (-, -)	29 (-, -)		Pierrot Le Fou
108 (163, 223)	29 (17, 14)		P.Q.P.L.
108 (47, 45)	29 (109, 184)		RRobe
112 (N)		28 (-)			Akira + Tetsuo + akiranet
112 (68, 58)	28 (70, 121)		fuliggians
112 (16, 78)	28 (246, 80)		Mucio
115 (212, 157)	27 (11, 28)		Alessandro D. Petaccia
115 (175, 83)	27 (16, 67)		Jintetsu
115 (40, 16)	27 (120, 413)		Parvati V
118 (-, -)	26 (3, -)		cosmoz
118 (110, 51)	26 (32, 135)		Ettore - LoSpazioBianco.it +
					Eldar - Ettore - Dice
118 (71, 60)	26 (65, 117)		L'Osservatore
118 (73, 46)	26 (61, 183)		Luca Brunori
118 (-, -)	26 (8, 3)		Ulisse*
123 (151, 147)	25 (21, 31)		Logan
123 (175, 84)	25 (16, 65)		marco + marco2481
123 (188, 93)	25 (14, 57)		Rinaldo Traini + Traini Rinaldo
123 (N)		25 (-)			wallo
127 (-, -)	24 (-, -)		Hellblazer
127 (199)	24 (12)			King
127 (N)		24 (-)			l0ne + l0ne (on mac
127 (11, 73)	24 (605, 87)		Lo'oris
127 (-, -)	24 (5, 2)		Luc
127 (78, -)	24 (54, -)		quicksaver
127 (163)	24 (17)			sherlock + sherlock_ts@...
134 (67, 44)	23 (71, 187)		Behemoth
134 (121, 187)	23 (29, 19)		giulianogori@...
134 (136, 258)	23 (25, 11)		Jonny Logan
134 (110, 168)	23 (32, 25)		Luca (luca.bernardi@...)
134 (-, -)	23 (5, 3)		Mr. Kayak + Fabio Graziano + DC
					Italia
139 (N)		22 (-)			duffogrup@...
139 (145, 258)	22 (23, 11)		Federico Memola
139 (-, -)	22 (9, 3)		Pierluigi Rota
139 (95)	22 (40)			Q
139 (62, 64)	22 (82, 111)		Recatastrofe
144 (107, 133)	21 (33, 36)		Dana
144 (-, 82)	21 (4, 68)		Divino
144 (80, 50)	21 (52, 138)		lucky141
144 (-, -)	21 (-, 4)		Marco Iannaccone
148 (222, -)	20 (10, 3)		Agostino La Torre
148 (-, -)	20 (4, 1)		Alexx + Alex (alex@...)
148 (181, 251)	20 (15, 12)		Andrea Materia + kirby.rules@...
148 (N)		20 (-)			Pablo + è VIVO!
148 (117)	20 (30)			scirio
148 (145, -)	20 (23, 5)		SoulGem
154 (N)		19 (-)			Andamar
154 (188, 54)	19 (14, 127)		BobRock
154 (N)		19 (-)			convinto
154 (-, -)	19 (6, 1)		Namor_it
154 (N)		19 (-)			Pia + Niubba + quasiallegra@...
154 (117, 168)	19 (30, 25)		Tex + Paolo
154 (N)		19 (-)			The Lawyer + avvocato@...
154 (N)		19 (-)			xciccox@...
162 (N)		18 (-)			Dario Bressanini
162 (143, 142)	18 (24, 33)		enui
162 (148, 40)	18 (22, 204)		Lapo Luchini + lapo.luchini@...
165 (N)		17 (-)			cavoletto
165 (97)	17 (39)			Frank
165 (-, -)	17 (-, -)		FRM
165 (148)	17 (22)			gino
165 (-, -)	17 (5, 3)		JoeRJoe
165 (-)		17 (6)			Kiavik + Mario Cifarelli
165 (-)		17 (8)			ubik
172 (N)		16 (-)			ascension
172 (175, -)	16 (16, 2)		Austin Punisher
172 (N)		16 (-)			jeson
175 (N)		15 (-)			Agnes Nutter
175 (158, -)	15 (18, 7)		eriadan
175 (N)		15 (-)			Gianluca + gianluca2@...
175 (154, 48)	15 (19, 148)		Lucio Staiano
175 (97)	15 (39)			Ronin + Debris
180 (N)		14 (-)			Aleck
180 (-, 88)	14 (9, 62)		Alex Halman
180 (N)		14 (-)			Amilcare[nuovo]Joe + [Joe]
					Dell'Utri
180 (44, 49)	14 (114, 141)		Dashie//_ + Dashiell
180 (104, 157)	14 (26, 28)		emo
180 (90, 147)	14 (42, 31)		Figliodombra
180 (N)		14 (-)			GiUfIsK
180 (-, -)	14 (-, 2)		Manlio Perillo
180 (175, 236)	14 (16, 13)		marioban48@...
180 (125, 173)	14 (28, 23)		Michele l'Ulysse
180 (-, -)	14 (7, 5)		Tigre 31
180 (-)		14 (4)			virgilio + a.r@...
192 (N)		13 (-)			botolo elettrico
192 (-, -)	13 (-, -)		Corrado Farina
192 (199, 116)	13 (12, 43)		Daniele Tomasi
192 (N)		13 (-)			Edward Elric
192 (154)	13 (19)			Emet
192 (N)		13 (-)			francesco (francescodiiorio@...)
192 (129, -)	13 (27, 2)		Hiei1983
192 (-, -)	13 (6, 6)		j.custer
192 (148, -)	13 (22, 9)		Kokko
192 (-, -)	13 (4, 1)		MaxMax
192 (212)	13 (11)			ugo quiller
203 (-, -)	12 (-, 4)		damiano
203 (N)		12 (-)			drawy82
203 (129, -)	12 (27, 1)		genep
203 (-)		12 (4)			Giampier Damiani
203 (42, 14)	12 (116, 432)		Giuseppe Gigante
203 (199, 251)	12 (12, 12)		Gruppo Coordinamento NEWS-IT
203 (-, 126)	12 (4, 39)		Hammond
203 (N)		12 (-)			Lucciolo
203 (-, 75)	12 (9, 85)		Lynfo
203 (-, -)	12 (-, 2)		Prinz
213 (212, 163)	11 (11, 27)		Alberto Lanzillotti
213 (212, -)	11 (11, 5)		Emanuele Di Giorgi +
					e.digiorgi@...
213 (-)		11 (3)			FelucaNera
213 (-, 212)	11 (-, 15)		Ignazio
213 (N)		11 (-)			Kamui83
213 (-, 141)	11 (1, 34)		Leonardo Gori
213 (-, -)	11 (1, 3)		Lupus Yonderboy
213 (N)		11 (-)			Nobbs
213 (92, -)	11 (42, 2)		tepes81
222 (-, -)	10 (1, 1)		Contix
222 (-, -)	10 (3, 9)		Dax
222 (212, 116)	10 (11, 43)		Diè
222 (163, 110)	10 (17, 44)		Forfello
222 (125, 91)	10 (28, 58)		Marco Messina
222 (222, -)	10 (10, -)		meimato
222 (N)		10 (-)			plagez
222 (N)		10 (-)			Romano Cetrangolo
222 (N)		10 (-)			Tremannike Redemption +
					Tremannike
222 (N)		10 (-)			uilli
222 (-)		10 (8)			Zebromancer
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, e le statistiche eccole qua :-)
"La mia rivoluzione e' pioggia sul bagnato,
un castello di sabbia, e non lascera' ne' infamia ne' lode"


title: Statistiche 2005: IAF Confidential

text:
In questo post analizziamo la classifica dei thread piu' affollati del
2005. Per fare un primo piccolo confronto, ecco i primi 10 thread del
2001:
1.	1724	Ombra e i momenti di respiro
2.	683	Paura di postare su IAF? [era Re: [LUNGO] Statistiche di
		IAF (dopo la nascita di iafm)]
3.	658	GEA & le droghe leggere
4.	652	Video Girl Ai: un consiglio...
5.	397	[OT]ATTENTATO A NEW YORK
6.	384	consiglio legale e fumetti
7.	360	[OT] Final Fantasy
8.	346	debug fumettistico
9.	339	[Rece] Ultimi raggi di Luna
10.	337	[SONDAGGIO] Sopravvalutati e sottovalutati!
10.	337	COME E' ANDATO L'IMPACT?
i primi 10 thread del 2002:
1.	621	Biblioteca Manga...quali i cult???
2.	553	[FANFIC]L'infanzia di Moreno (parte 1)
3.	393	[Kappa Boys] Ma perchè sono cosi'... Cosi'...
4.	367	Letture Di Dopo Torino Comics
5.	364	Il processo di Dark (I)
6.	310	[LUNGO] Statistiche: il 2001 di IAF
7.	276	[OFFICIAL] sottovalutati d'Italia
8.	271	X-Treme X-Tristezza...
9.	268	Di Rigel
10.	266	Impact 4.0 - Live AFTER Impact
i primi 10 thread del 2003:
1.	1016	A grande(?) richiesta: il Censimento!
2.	384	[LUNGO] Statistiche 2002: The Dark Side of IAF
3.	257	I trenta capolavori del fumetto
4.	219	appello ai lettori
5.	196	Il galateo del Perfetto IAFers e Repubblica
6.	195	Protesta dei giornalai milanesi
7.	191	Il quoting, s'il vous plait...
8.	187	Battle Royale #1 (NO SPOILER)
9.	175	Repubblica: comprarli, è un'ordine ;)!
10.	169	Premi IAF 2002 era: ([LUNGO] Statistiche 2002: The Dark
		Side of IAF)
e i primi 10 thread del 2004:
1.	1061	Guida ai fumetti scannerizzati, parte 1. Cosa sono e
		come si leggono?
2.	328	Joss Whedon dirigerà X-men 3?
3.	232	La filosofia Manga
4.	231	[Repubblica] Andrea Pazienza!
5.	207	Il fumetto e arte
	207	MAUS Pubblicità ingannevole!
7.	192	Perche' sta antipatica Marvel Italia ?
8.	191	[visto] - catwoman
9.	187	[RI-LETTO] Jonathan Steele
10.	184	Ribaltamento - Barbieri risponde (anche) al newsgroup!
Quest'anno e' mancato il megathread da oltre 1000 messaggi che aveva
caratterizzato il 2001, il 2003 e il 2004, anzi sono mancati del tutto i
thread lunghi! Abbiamo al primo posto un thread OT dall'inizio alla fine
che raggiunge appena i 310 post. Non sarebbe entrato nemmeno nella top
ten del 2001! E a seguire il thread in seconda posizione conta appena
166 post: non sarebbe entrato in top ten nemmeno l'anno scorso, ed e'
tutto dire... In tutto soltanto 10 thread superano i 100 messaggi (il
decimo in graduatoria ne fa 100 giusti giusti), mentre solo l'anno
scorso erano ben 23 e 28 nel 2003.
Dopo il mega-OT sul referendum, il primo thread IT e' quello che
commenta la decisione dei gestori di ComicUs di chiudere il forum alle
discussioni riguardanti la Star Comics. Quello dei forum in generale e'
stato un argomento ripreso altre volte nel corso dell'anno, in
particolare per mettere a confronto il metodo-newsgroup e il
metodo-forum di discutere di fumetti.
Al terzo posto il thread aperto in occasione della decisione di Serghiei
Bonellik (cit.) di anticipare la chiusura di Gea al 16/18-esimo numero,
seguito dal mio figlioccio prediletto ovvero il thread sulle statistiche
2004 :-)
Quinto posto per il primo dei thread legati all'operazione "Classici" di
Repubblica, che come negli ultimi anni si conferma uno degli argomenti
piu' gettonati. E c'e' da pensare che l'attenzione continuera' a
focalizzarsi intorno al gruppo L'Espresso anche in futuro, visto il
clamore che ha suscitato la nuova serie di Corto Maltese...
Segue il thread sul numero di Rat-Man extra-Ortolani, Ortolani che
continua a essere protagonista di frequenti discussioni sull'esaurimento
della sua vena :-)
Al settimo posto un thread di presentazione: strano vederne cosi' in
alto in classifica... strano finche' non si scopre che il niubbo in
questione e' in realta' una dolce niubbina! Eh, l'eta' media avanza ma
certe cose non cambiano mai :-D
Chiudono la top ten uno dei thread sulle letture di febbraio di Kyo (e
un altro e' in 11-esima posizione), quello celebrativo di Mauro Uzzeo
sulla sua vittoria ai Castelli Animati ed un altro thread sui classici
serie oro.
Una delle cose di cui si e' molto parlato e che caratterizza questo 2005
appena trascorso e' il fenomenale film "a fumetti" di Sin City di Robert
Rodriguez e Frank Miller, e di conseguenza la ristampa della Magic della
stessa serie sia in versione da libreria che da edicola. Si e' parlato
parecchio anche di V For Vendetta, in attesa del prossimo film con
Natalie Portman e Hugo Weaving (mascherato) e in seguito alle varie
ristampe del capolavoro di Moore, soprattutto quella in bianco e nero.
Sempre di Moore si e' parlato in occasione dell'uscita di Watchmen nelle
edicole allegato a Repubblica (cosi come il Cavaliere Oscuro,
Persepolis, Mort Cinder e Sandman!). E' stato poi l'anno della prima
puntata della nuova fan fiction di Gray Mouser, IAF Armageddon, di cui
pero' si attende il seguito da ben otto mesi... E' stato poi l'anno
dell'iniziativa a fumetti del Corriere della Sera, Topolino Story, che
ha ripercorso la storia del settimanale su cui un po' tutti abbiamo
imparato a leggere le nuvolette. E' stato l'anno di nuove serie italiane
molto attese: Brad Barron, Detective Dante e l'Insonne, che pero' paiono
perlopiu' aver deluso gli IAFers. E' stato l'anno dei due Impact: quello
canonico bolognese a dicembre e quello scismatico a Genova in aprile,
entrambi piacevolissimi. Si e' parlato ancora e recentemente di
ribaltamento, nonostante sembrasse che nel 2004 si fosse detto di tutto
e di piu' sull'argomento. C'e' stato Episodio III e il metro cubo di
Calvin & Hobbes, Brand New e la petizione contro l'UTET, Lucca e
Strangers in Paradise in edicola, Gipi e il sito Magic, le polemiche su
Claremont e la bimestralita' per diversi bonelliani, la Play che torna
in edicola e la Compagnia della Forca, Gesu' supereroe e il blog della
Barbato, eriadan e il Vecio della Montagna, il film di Constantine e
quello di Batman...
E sono morti Will Eisner, Romano Scarpa e Juan Zanotto :-(
Passiamo alla classifica. Per ogni thread sono presenti: la
posizione ordinale in classifica, il numero di post, il titolo tra
virgolette, il nome dell'iniziatore del thread e la data in cui e'
partito. Novita' di quest'anno, visto il ridursi del numero dei post ho
deciso di estendere la classifica a tutti i thread con almeno 20
messaggi, invece dei soliti 30. Buona lettura!
Header-statistics for: Subject: (Re:/was: skipped)
(based on msgs with bodies between 01/01/2005 and 31/12/2005)

it.arti.fumetti
	21253	PROBE COUNT)

1.	310	"[OT] - Che strano paese" di Pia, 13/6
2.	166	"NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS" di Avv. Fabio
			Zavatarelli, 22/2
3.	149	"[Gea] Luca Enoch e Sergio Bonelli" di Hytok, 16/6
4.	128	"[IAF] Statistiche 2004: Andy Roid strikes again!" di
			Zogo, 5/1
5.	124	"[Lungo] Primo bilancio di Repubblica Serie Oro" di un
			eternauta, 28/4
6.	121	"Rat-man 48" di Luca XX, 11/5
7.	110	"Ordunque, mi presento..." di minty, 27/9
8.	109	"[Impressioni] Letture di Febbraio - Parte Prima" di
			Kyo, 4/2
9.	102	"[OTISSIMO ma devo!] Vittoria ai Castelli Animati
			diretto da Luca Raffaelli" di Mauro Uzzeo, 4/12
10.	100	"Repubblica continua... con merito, direi." di Gianpaolo
/ Denny Colt, 18/3
11.	95	"[Impressioni] Letture di Febbraio - Parte Seconda" di
			Kyo, 11/2
12.	94	"Gesu supereroe???" di un eternauta, 12/4
13.	88	"Alan Moore: questo non è il mio V" di Hytok, 26/5
14.	87	"[ENCICLOPEDIA DEL FUMETTO] Roberto Recchioni" di
			T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM, 11/1
15.	84	"E dopo Sin City, vorrei..." di *Lakester*, 28/2
	84	"repubblica: che cosa aggiungereste se continuasse" di
			marco2481, 20/8
17.	83	"[OT] Il gruppo langue" di Botolo, 9/10
18.	81	"[Corriere della Sera] Topolino Story 1949" di un
			eternauta, 4/4
19.	80	"Rat-Man" di Joe Kuruma, 25/1
	80	"Watchmen repubblica: NON leggete subito
			l'introduzione..." di pellegrino at work, 17/3
	80	"IAF: Armageddon!" di Gray Mouser, 18/5
22.	79	"[LETTO] Brad Barron n.1" di Andy Roid, 6/5
23.	77	"Brad Barron #2" di Gorgon, 6/6
24.	76	"..Spiderman Collection.." di Lupus Albus, 15/1
	76	"[Lungo] Il problema della Bonelli" di un eternauta,
			10/6
26.	73	"[Letto] Brand New..." di Giovanni "il_pellegrino"
			Scanzo, 11/11
27.	70	"[Impact] Foto" di Kyo, 11/12
28.	69	"Chi legge Strangers in Paradise?" di G. C., 6/4
29.	68	"Repubblica e Watchmen" di Andy Roid, 12/3
30.	67	"[Sondaggio] Il più brutto fumetto di sempre è...?" di
			Korin Duval, 4/1
31.	66	"[EISNER-MILLER] E si riscatena la polemica?" di Andy
			Roid, 21/12
32.	65	"..cambio dollaro.." di ^-^ Lupus Albus ^-^, 9/3
	65	"[Intervista] Moore vuole togliere il suo nome dai
			VOLUMI di V for Vendetta!" di Moreno Roncucci,
			9/11
34.	64	"Da afnews - censura ad angouleme" da Andy Roid, 10/1
	64	"Hell blazer Vs Dylan Dog" di Akira, 26/1
36.	63	"[OT] Episode III - no spoiler" di Edward Elric, 20/5
	63	"[letto] L'ultima battaglia" di Gorgon, 23/7
38.	62	"Se voi foste gli editori..." di Thannauser, 18/3
	62	"Re lunghetto : Watchmen? Watchmen!" di AD, 21/3
40.	61	"[LUNGHISSIMO] Il listone del 2004" di Andy Roid, 28/1
	61	"V for Vendetta - Edizione b/w" di Kyo, 29/3
	61	"Un metro cubo di Calvin & Hobbes" di Vincenzo Beretta,
			18/10
43.	60	"Watchmen:  alcune impressioni" di Jintetsu, 23/3
44.	59	"Marvels di Repubblica" di Daniele, 29/1
45.	57	"Inziare con Dylan Dog" di Gioele, 18/6
46.	56	"Panini ristampa l'Immortale" di Zogo, 15/1
47.	55	"Eriadan in blocco temporaneo per troppo traffico" di
			pellegrino at work, 16/2
	55	"Il Vecio della Montagna sulla "crisi del fumetto"!" di
			Moreno Roncucci, 9/4
49.	53	"Consiglio primo fumetto" di Alex Duluoz, 31/12/2004
50.	52	"Petizione contro l'UTET per il libro Storia del
			Fumetto" di Zogo, 7/1
	52	"Consiglio fumetto d.o.c." di Botolo, 12/3
52.	50	"Brad Barron, l'ultimo dei bonelliani" di Zogo, 4/2
53.	49	"[LUCCA 2005] Toh: Dissetatevi!" di Andy Roid, 30/10
54.	48	"La questione Comicus" di ragle gumm, 23/2
	48	"Sin City in edicola!" di Zogo, 2/6
56.	46	"Iniziativa CorSera" di New AMZ, 20/3
57.	45	"V For Vendetta" di Suppaman, 14/3
	45	"Alta fedeltà vol.4  che ne pensate?" di Mauro Uzzeo,
			2/11
59.	44	"Giro la domanda!!" di Pia, 18/3
60.	43	"E dopo AOL..." di Dark, 17/2
	43	"Il Cavaliere Oscuro di Repubblica: traduzione
			vacillante?" di EleSSaR^, 26/2
	43	"Strangers in Paradise n. 1 - tascabile" di sunbather,
			16/5
63.	42	"Lee Falk" di Romano Cetrangolo, 5/1
	42	"[LETTO] Sebastian O" di Andy Roid, 14/10
	42	"Art Spiegelman a Radiodue" di Hytok, 21/10
66.	41	"Arriva la toolbar fumettistica" di infofumetti, 27/1
	41	"PK da capo?" di Elriel, 22/2
	41	"[IMPACT] Pesto Impact sabato 16 aprile !!!" di Skalda
			da Google, 7/4
69.	40	"Il Progetto Fumetti ha bisogno di voi!" di Lapo
			Luchini, 27/3
	40	"REPUBBLICA CONTINUA ANCORA!!!!" di Logan, 4/7
71.	39	"[Un anno di fumetti] Iniziamo a consuntivare?" di
			Giovanni "il_pellegrino" Scanzo, 13/12/2004
	39	"[Commento] Detective Dante 1" di un eternauta, 22/6
	39	"enomoto?" di luciano calboni, 7/9
74.	38	"E' morto Will Eisner!" di Q, 4/1
75.	37	"Storia e Gloria della dinastia dei Paperi- Episodio
			Extra II Bis" di Alby87, 9/2
76.	36	"WATCHMEN: istruzioni per la lettura." di Moreno
			Roncucci, 16/3
	36	"[OT] Codice Da Vinci" di Alexx, 11/4
	36	"dragonball (z)" di scirio, 17/6
79.	35	"[OT] Unabomber colpisce ancora!" di Pablo, 13/3
	35	"Sin City? Wrong: S**t City" di Hytok, 1/5
	35	"me lo consigliate un buon fumetto?" di silky, 15/5
	35	"Brad Barron stroncato" di Hytok, 16/5
83.	34	"[LUNGO] database fumetti" di Kokko, 5/1
	34	"Watchmen? Watchmen!" di Kyo, 20/3
	34	"[RUBRICA] IAF LOL" di Maurizio Villotta, 20/4
	34	"Tiziano Scalvi sul Mucchio Selvaggio" di silvio, 8/7
	34	"Qualità dei Disegni di Detective Dante N°8!!" di
			Pegasus, 22/11
88.	33	"..The Mighty Thor.." di Lupus Albus, 30/1
	33	"Lupoi su Spider-Man Collection" di Zogo, 10/2
	33	"Apre il sito ufficiale del film Watchmen" di Hytok,
			14/2
	33	"Sin city: Il film" di Antonello Blueberry, 24/5
	33	"I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)" di Gianpaolo / Denny Colt,
			6/7
	33	"[letto] johnny focus primo volume" di rosso224, 20/7
	33	"Comiconvention. Chi c'e'?" di Giovanni "il_pellegrino"
			Scanzo, 15/9
	33	"[OT] Finalmente..." di Zogo, 15/9
96.	32	"Il vostro parere" di Perlù, 2/1
	32	"[VISTO] Sin City: the movie" di Andy Roid, 3/6
	32	"Tornamo i Maestri del Fumetto sul Giornalino" di
			Gianpaolo / Denny Colt, 30/9
	32	"Ma perchè ancora V for Vendetta??" di Daniele, 30/10
100.	31	"Sorpresa Dago?" di Videoboy, 26/2
	31	"Operazione Halloween School" di ragle gumm, 4/3
	31	"[REPUBBLICA] Watchmen, edizione incompleta" di
			andrea.spacca@..., 20/3
	31	"Complimenti a Free Books!" di un eternauta, 20/5
	31	"5 coconino" di xciccox@..., 25/7
	31	"Rabbrividiamo! (intervista a Simone Airoldi)" di
			Skalda, 26/8
	31	"[Repubblica] E continua, continua..." di Giovanni
			"il_pellegrino" Scanzo, 7/10
107.	30	"Star Trek the Gold Key Collection #1" di Hytok, 7/2
	30	"Nuovo trailer di Sin City" di Antonello Blueberry, 8/3
	30	"[Lungo] Allibito da Claremont" di un eternauta, 18/4
	30	"Black Jack e Tezuka..." di Stefano Rizzo, 30/5
	30	"One Piece" di gabestorm©, 13/7
	30	"Fumetti adolescenziali" di Giovanni Agozzino, 14/10
	30	"[Lucca] Un Gipi da applausi (che mi sono perso....)" di
Moreno Roncucci, 7/11
	30	"Nuovo Arrivato" di GiUfIsK, 7/12
	30	"ROMICS 2005" di Giampiero Wallnofer, 11/12
116.	29	"..Elektra.." di Lupus Albus, 5/2
	29	"[FILM] constantine" di NaNu Gurthu, 26/2
	29	"..Sito ufficiale della Magic Press.." di ^-^ Lupus
			Albus ^-^, 14/4
	29	"[Neil Gaiman] Libri" di Matteo L., 21/4
	29	"Bentornato Martin Mystere!" di un eternauta, 13/6
	29	"Lucifer - Witchcraft" di Perlù, 23/7
	29	"[Comunicato Ufficiale]Brand New!" di Tetsuya, l'allegro
pittore omicida, 26/9
	29	"[E-Comics] Chi e' Daniel Antrax?" di Giovanni Agozzino,
19/10
	29	"B/N alla Bonelli" di Wcanarro, 10/11
125.	28	"paperinik" di ciadi, 23/3
	28	"[Traduzione] da Ultimate XMen n.3" di andrea, 23/3
	28	"[Lungo] Claremont come Grant Morrison" di un eternauta,
20/5
	28	"Le edizioni BD "scaricano" Wondercity" di Zogo, 31/5
129.	27	"[John Doe] 21- Morte in diretta" di Hytok, 9/2
	27	"Da OGGI, col Giornalino..." di Gianpaolo / Denny Colt,
			31/3
	27	"Luna" di G. C., 21/4
	27	"[LETTO] Brad Barron n.3" di Andy Roid, 10/7
	27	"Autori di fumetti in fumetteria" di Brunilde, 7/9
	27	"Hitman!!" di Luca S., 15/11
	27	"Supereroi: in originale o in italiano?" di Botolo,
			24/11
	27	"consiglio Hicksville" di Agnes Nutter, 16/12
137.	26	"A Scanner Darkly" di Hytok, 20/2
	26	"Non perdetevi Sin City" di Corrado Farina, 1/6
	26	"Chi diavolo e' John Constantine?" di *Lakester*, 26/8
	26	"Monster di Naoki Urasawa" di Botolo, 10/10
	26	"[BCPM (B.ook C.rossing P.ure M.e)] La mia esperienza"
			di T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM, 24/11
142.	25	"ma era piu' bravo Silver o Bonvi?" di ginfiz, 19/1
	25	"le streghe nei fumetti" di elisa, 13/2
	25	"Watchmen vs Il Cavaliere Oscuro" di MrFunk, 16/3
	25	"watchmen origini" di jeson, 19/3
	25	"Come fare?" di Benjo, 15/4
	25	"[REQ] Testata più longeva" di Antonello Blueberry, 25/4
	25	"Jonathan Steel 7 (nuovo)" di Pezzakon, 19/5
	25	"Le creature di Joss Whedon a fumetti" di Hytok, 23/6
	25	"Ellis - Libri" di Perlù, 23/7
	25	"Il linguaggio degli albi Disney: regressione ?" di
			Douglas, 4/8
	25	"[IAF IMPACT 9.0] Scegliete e perite! ;-)" di Michele
			"MIX" Gelli, 7/11
	25	"[(ri)Letti][sms] Compagnia della Forca e Chicanos" di
			Giovanni "il_pellegrino" Scanzo, 17/11
154.	24	"[Repubblica] Alan Ford e Mandrake" di Zogo, 16/12/2004
	24	"Fumettista condannato per insulto alla religione in
			Grecia!" di Zogo, 23/1
	24	"Allegato di Repubblica" di Ryoga Hibiki, 20/3
	24	"Monster (conclusione)" di Gray Mouser, 31/3
	24	"Per Mr. "Astonishing is the Watchmen of X-Men"" di
			Gorgon, 4/4
	24	"..The life of Pope John Paul II.." di ^-^ Lupus Albus
			^-^, 9/4
	24	"Pareri Free Book" di Perlù, 5/7
	24	"La pirateria informatica di fumetti: una notizia da
			afnews" di Andy Roid, 18/8
162.	23	"[Attn] Giovanni il pellegrino" di Joe Kuruma, 29/1
	23	"Ancora il vostro parere...." di Perlù, 11/2
	23	"..Masterworks-Essential.." di ^-^ Lupus Albus ^-^, 10/3
	23	"[IAF-IMPACT] Pesto Convention 16 aprile" di Skalda,
			13/3
	23	"Terry and the Pirates" di Laz, 24/3
	23	"Bone?" di Laz, 11/4
	23	"La Compagnia della Forca N. 2" di Joe Kuruma, 18/4
	23	"Martin Mystere diventa bimestrale" di Zogo, 13/5
	23	"Wondercity alla Free Books" di Laz, 10/6
	23	"Per gli amanti dei fumetti antropomorfi" di giadaele,
			31/10
	23	"Marvel 100%: riflessioni" di Kurtz, 10/12
173.	22	"Arte del fumetto: quali titoli?" di Tetsuya, l'allegro
			pittore omicida, 16/12/2004
	22	"AXM, rumor" di Hytok, 18/2
	22	"Kim Basinger sarà Wonder Woman?" di Hytok, 22/2
	22	"Flash" di frankjr, 23/2
	22	"Fumetto Unabomber" di Pablo, 1/3
	22	"Radio Capital: Repubblica continua con..." di Gianpaolo
/ Denny Colt, 14/4
	22	"[REBBLICA] Wolverine e prossime uscite" di Suppaman,
			15/4
	22	"Jonathan Steele #7" di sherlock_ts@..., 16/5
	22	"[RECE-WEB] Detective Dante" di Hytok, 25/5
	22	"john Doe vs Dylan Dog" di ash66, 9/6
	22	"Magico Vento bimestrale?!?" di Daniele, 29/6
	22	"She-Hulk!" di Alessandro D. Petaccia, 28/7
	22	"Frank miller non mi piace" di newbyebat, 29/7
	22	"Watchmen tra i 100 migliori romanzi secondo Time" di
			Zogo, 25/10
187.	21	"Ho finito di leggere X-Statix - possibili spoiler." di
			Andy Roid, 6/1
	21	"Leo Pulp è uscito ..." di Tremme, 6/3
	21	"..Batman Magazine.." di ^-^ Lupus Albus ^-^, 31/3
	21	"borderline 2" di cosmoz, 7/4
	21	"Preacher ristampato??" di xciccox@..., 9/6
	21	"Uomo Ragno 416" di Hytok, 29/6
	21	"Batman gay, e in America scoppia il caso" di
			gabestorm©, 24/8
	21	"Mangapedia online" di Stefano Marinelli, 19/10
	21	""Slam Dunk" -- Inoue stole NBA'"s images" di Zmr, 28/10
	21	"[LETTO] Galaxy Express 999" di Maurizio Villotta, 3/11
	21	"Romics - lista della spesa" di Wcanarro, 14/11
	21	"Compleanno di Alan Moore" di Giacojames, 18/11
199.	20	"..La compagnia della forca.." di Lupus Albus, 14/1
	20	"Constantine - Merda allo stato quasi puro" di Antonello
Blueberry, 10/2
	20	"Pubblicazioni di Pejo" di Logan, 23/2
	20	"STAR COMICS" di andreared, 23/2
	20	"[I classici di Repubblica]" di Joe Kuruma, 25/2
	20	"ma strike?!?!?" di Tracubick, 25/2
	20	"[LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1" di Andy Roid, 4/3
	20	"..Spiederman 3 [scelto l'avversario].." di ^-^ Lupus
			Albus ^-^, 22/3
	20	"Traduzione Kingdom Come Repubblica" di Daniele, 16/4
	20	"[Mostre] LittleNemo:  Winsor McCay a Perugia" di
			Alberto Lanzillotti, 18/4
	20	"[RECE]  BATMAN: Mad Love  ("Le Avventure di Batman:
			Amor Folle")" di andrea, 5/5
	20	"La leggenda degli uomini straordinari" di gabestorm©,
			18/5
	20	"migliori x-men post claremont" di mauro uzzeo, 22/5
	20	"detective dante" di sunbather, 20/6
	20	"Wolverine The End" di Antonio "toto" Fanelli, 3/7
	20	"Countdown
MR.NO
" di Jonny Logan, 11/7
	20	"Ken Parker inedito!!!" di Hytok, 18/11
	20	"[Monster] Consiglio" di Amilcare[nuovo]Joe, 3/12
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