title: (Manga) lettori di serie B?

author: ERPECCO

text:
Mauro -Bhl- Buti wrote:
>
>
> >> Vebbeh, è ovvio, come è ovvio che si tratta di proposte sulle quali,
> >> almeno in parte può porre veto e /o dare consigli.
> >
> >Porre il veto?L'unico in Mita che ha tale potere è Lupoi.
>
> Lupoi può buttare i soldi nel cesso, se vuole. Di solito non vuole. Se
> qualcuno gli spiega che sta buttando i suoi soldi nel cesso, è
> probabile che non li butti. O no?
A parte il fatto che Lupoi non essendo il proprietario di Mita non può buttare soldi nel cesso.
Cmq, in alcuni casi  Lupoi comunicò l'interesse ad alcuni fumeti solo dopo la firma dei contratti.
> >> Quelli dove scrive che Ryu Knight è una figata?
> >
> >Facile ironia. Sai a cosa mi riferisco, approfondimenti sui titoli in questione, sugli autori,
> >influenze artistiche, titoli dello stesso editore o genere.
>
> Articoli affrettati, poco approfonditi e poco esaurienti. Non è certo
> con le due paginette scritte alla fine del fumetto che si fa il
> giornalista. Non è facile ironia, è una battuta su un triste stato di
> cose. (per inciso, non è triste che lui scriva quelle cose, ma che ci
> sia gente che lo ritiene figo per quelle 4 cazzate che scrive).
E' ovvio che siano poco approfonditi (non sempre è cosi cmq), 2 paginette di piccolo formato con
immagini...La cosa importante sono le informazioni che dai al lettore, e cioè quali sono le altre
opere dell'autore,di cosa trattano, dove sono state pubblicate e cos' via. E' esattamente cio' che
viene richiesto dal lettore. E poi sono decisamente meglio due pagine di approfondimenti rispetto alla
solita pubblicità.
>
> >> La Star, con tutti i suoi difetti, almeno fa una pseudo rivista di
> >> informazione.
> >
> >Quella della Plama è stata ammazzata dall'esimio M.M.Lupoi!
>
> Non la facevano nemmeno loro. Ma per piacere.
Balle. Man-Ga era una coproduzione , i fumetti erano Plama ed i redazionali Yamato + Castellazzi. La
seconda serie (Manga) era solo Plama.
> Non puoi dire "non
> vendeva come genere",
Quando mai avrei detto una cosa del genere?
> quando hai fatto un prodotto scarso pure come
> appartenente al genere.
L'unica cosa scarsa erano i fumetti (Crayon shin chan escluso).
> MML ha chiuso un prodotto scarso.
MML doveva prendere fumetti decenti, o farli scegliere a qualcun altro.
> Faccio cmq
> presente che esistono anche questioni di immagine, oltre che di $. E
> che questa è un'altra fonte di tristezza.
La cosa ancora più triste era che Man-Ga non creava grosse perdite, quelle di Manga seconda serie
erano molto maggiori. Il formato, il prezzo, la formula quasi tutto fumetto sono stati decisi da MML,
ed è stato un flop colossale. Ed i cocci sono caduti su Castellazzi, perchè lui curava i redazionali ,
la posta... Sembrava una sua rivista, non di Lupoi.
> >Cmq Kappa è difficile definirla rivista di informazione, 8/16 pagine di redazionali sono un pò
> >poche.
>
> Il ruolo simbolico ha cmq un certo rilievo. E' l'ammiraglia, una sorta
> di portabandiera. Perchè non è stata chiusa quando era in crisi,
> secondo te?
Perchè i Kappa avrebbero ammazzato Bovini ^__^, cmq è bastato aumentare il prezzo di £1000 ed è
tornata in attivo
>
>
> >> Se vendi due quando potresti vendere dieci, stai buttando via dei
> >> soldi.
> >
> >Mediamente un manga per sopravvivere in edicola ,deve vendere almeno 10.000 copie, quindi secondo
> >te se ne potrebbero vendere facilmente 50.000?
>
> 25000 in scialo.
Ok allora il rapporto è 2 a 5, o più realisticamente 1 a 2  (12.000 copie contro 25.000)
> > Se riesci a vendere 30.000 copie puoi già
> >considerarlo un successo.
> >Cmq i soldi li butti solo se sei in perdita, non se guadagni indipendentemente da quanto
> >guadagni.
>
> Eh già. Hai rifatto la microeconomia.
No, è economia e basta. Ogni possibile investimento, o produzione, è giusto se questo crea profitti.
> Allora dimmi: se nascondo un
> milione nel materasso, invece di darlo in banca al 2,5 per cento, un
> anno dopo non ho buttato nel cesso 25k?
Si vede che non hai un conto corrente...Attualmente i soldi è meglio tenerli nel materasso ^__^
> Quella di cui sopra è una stronzata: i soldi li butti quando fai
> cattivi investimenti, ANCHE se questi sono in attivo.
La stronzata la dici tu, un investimento è cattivo se crea perdite, se crea profitto è un buon
investimento, magari ne esistono di migliori, ma rimane un investimento positivo.
La differenza di profitto non sono soldi buttati, perchè:
1)sei cmq in attivo
2)non sono soldi dell'investitore
3)non puoi prevedere quali siano i profitti a priori
Tornando ai fumetti, esistono numerose variabili da considerare.Se un fumetto vende più di un altro,
non vuol dire che crei più profitti. I costi dei diritti possono influire notevolmente sui costi
totali di un albo.
>
>
> >L'aneddoto serviva a farti capire che anche Lupoi sceglie i titoli da pubblicare, e che chi
> >acquista dal Giappone , non sempre tiene conto dei consigli e delle richieste di Davide.
>
> Questo, visto che non l'ha letto, l'ha scelto a caso? ^___^
Ti ho già detto che Lupoi lo scelse per i disegni
>
> >> >Fare uscire tanti titoli è indice di debolezza.Anche Bonelli ha cominciato a sparare fuori
> >> >nuove testate da quando sono calate le vendite, per cercare nuovo pubblico.
> >>
> >> Le cifre non sono nemmeno paragonabili.
> >
> >Falso. Tolti Tex, NN e DD, gli altri titoli hanno vendite dello stesso ordine dei manga più
> >venduti.
>
> Stai scherzando, spero. Cmq, resta che le cifre non sono nemmeno
> paragonabili. E basta.
No, informati, Legs vende circa 45.000 copie, Magico Vento 30.000 e non sono i fumetti meno venduti in
Bonell, cifre dello stesso ordine dei manga più venduti.Basta
>
> >
> >Ho parlato di calo, non di fallimento.Si aumentano le testate, se quelle vecchie hanno un calo
> >per molti motivi. Mantenere guadagni e fatturato ai livelli precedenti oppure per mantenere basso
> >il costo della carta (più ne compri, meno costa al chilo).
>
> Vero. La Bonelli ragiona sempre in maniera diversa, cmq. E ha scoperto
> ha sue spese quanto sia coglione risparmiare su carta e copertine.
Giusto, ora Bonelli risparmia 5 lire ad albo in meno ^__^
>
>
>
>
>
> >> Insistere con Asamiya dipende da lui. Il che dimostra l'essere fesso,
> >> con la F maiuscola.
> >
> >Non è vero, Nadesico e Dark Angel hanno venduto bene, e chi comprerà l'edizione manga di Star
> >Wars episode one farà un affare.
>
> Cristo, un manga del quale sono usciti quattro volumetti italiani, a
> malapena, e un'altro che va avanti a cadenza annuale. I quali, per
> inciso, NON credo proprio abbiano venduto bene.
Credi quello che vuoi , i fatti sono diversi.Nadesico ha venduto più degli albi di Slam Dunk usciti
nello stesso periodo, e Dark angel è sempre stato tra i 10 fumetti più venduti in Mita.Inoltre alcuni
numeri di Dark Angel sono stati ristampati in un secondo tempo perchè esauriti.
>
> Del manga di Star Wars, sinceramente, manco sapevo. Se venderà, cmq,
> non sarà certo perchè è di Asamiya. (immagino sia suo)
> Riguardo al fatto che sia un grande affare... Vabbeh...
Probabilmente non perchè è di Asamya, ma perchè è un buon fumetto.La critica l'ha definito il miglior
adattamento a fumetti di Episode One. L' affare ci sarà evenderà, perchè è Star wars, perchè è un buon
manga e perchè è di un buon autore.
>
> >
> >I primi 2 numeri di Steam Detectives hanno chiuso in attivo, poi vi è stato un calo continuo di
> >lettori.
>
> Mmmm... Che fosse perchè il fumetto era una merda? Geniale, Holmes.
>
> > IMO i guadagni dei primi numeri hanno coperto le perdite degli ultimi. Ovviamente visto
> >il trend era un suicidio continuare a pubblicarlo.
>
> ROTFL!!!! Ti prego, non scrivere più ste cose. Infatti è anormale che
> di un manga vendano di più i primi numeri, ed è un successone se con
> le vendite degli stessi copri le perdite dovute al fatto che nessuno
> incula il fumetto di merda che hai comprato dopo aver visto quanto
> vale.
Ho forse detto che sia stato un successo? Ho detto che non ha creato le perdite che dici e che ha
raggiunto il pareggio.
>
> >>> >Per quanto riguarda Kirara, ha la sovracoperta perchè prende il posto di Bastard! non >>>
> >altri motivi.
> >>
> >> Ma CAZZO, ti sembra logico? Ti sembra intelligente? Ti sembra
> >> commercialmente aeguato?
> >
> >E' chiaro che Kirara è una prova.Bastard avrebbe venduto anche se stampato su
> >piadine.L'intenzione di Plama è quella di creare una line a metà strada tra l'economico da
> >edicola e l'edizione da libreria. Kirara è un buon test in quanto era semisconosciuto e di breve
> >durata.Quindi se dovesse vendere bene, sarebbero in molti i titoli ad avere questo formato.Il
> >prossimo sarà Blame!
>
> E ti sembra intelligente pubblicare KIRARA, cazzo, KIRARA, in questo
> formato? Ti sembra astuto?
> Sarebbe un buon test?
E' un buon test per i motivi di sopra, se vendesse bene vorrebbe dire che effettivamente  molti
l'hanno acquistato per l'edizione di lusso.
>
> E se va male non fanno più edizioni con sovracoperta, immagino. Rido
> per non piangere...
Immagini male. Comunque Kirara sta andando bene, pare che il n.1 sia in ristampa
>
> >>
> >> Ma non conta niente che mi piaccia o meno gen, quello che conta è che
> >> agli occhi di un appassionato fai un lavoro pegiore e a maggior prezzo
> >> della Hazard. Dico, della Hazard. E' questo l'errore madornale.
> >> Avrei voluto la sovracoperta eccome. Una bella, se possibile.
> >
> >E qua ti sbagli, Gen nell'intenzione di Plama non è indirizzato all'appassionato di manga,ma
> >un'opera destinata ad un pubblico più ampio.
>
> La mettono a 25k per farlo accessibile a tutti, scusa?
Opera per pubblico più ampio != accessibile a tutti
Per non indirizzato all'appassionato di manga, ma destinato ad un pubblico più ampio, intendo pubblico
diversificato, non limitato al solo lettore di manga. Quindi che possa venir letto anche da chi
solitamente non legge fumetti, o chi non legge manga. Maus dovrebbe costare 20 Karte ed ogni ristampa
avrà tirature di qualche migliaio di copie.E' un opera per un pubblico ampio, ma non vuol dire che
venda centinaia di migliaia di copie. Vale la stessacosa per Gen.
>
> >Noterai come formato e carta siano molto simili a
> >quelli di Maus, senza contare la prefazione di Art Spiegelmann. Ovviamente volevano >avvicinarsi a
> >Maus e non alle edizioni Hazard. La sovraccoperta, il senso di lettura e la carta utilizzata
> >dalla Hazard sarebbero stati quasi ghettizzanti.
>
> Mi sto rotolando per terra dal ridere. Senti, o parliamo in maniera
> sensata, o non parliamo affatto.
Ovvio, perchè hai travisato il senso delle mie affermazioni.
Il senso di lettura giappo e la sovracoperta sarebbero ghettizzanti, perchè chi non legge manga o chi
ha preconcetti verso gli stessi (e non conosce quest'opera), non avrebbe acquistato Gen.Per questo nel
titolo c'è il riferimento ad Hiroshima ed il formato è "simil-Maus"
>
>
> >> >Rigurdo a Blame aspetto di leggerlo prima di giudicare, dai disegni non
> >> >sembra male.
> >>
> >> Non è male. Il punto è: perchè è stato preso?
> >
> >So dove vuoi arrivare... Non è così.
>
> ROTFL! ^___^ E come è? Aspetta, qualcuno s'è svegliato una mattina,
> CASUALMENTE proprio una mattina e...
Certo, va in edicola compra Lodoss e dice:"Fico sto fumetto,lo compro!"
Ma per piacere...
I volumi di Blame erano da tempo disponobili in quasi tutte le librerie che trattano materiale
originale, erano arrivati anche a Torino figurati...
> >> >> All'acquisto probabilmente non si sapeva nemmeno cosa fosse la serie,
> >> >> a parte il fatto che aveva un disegno dcente.
> >> >
> >> >Lo dici tu, l'autore era uno dei primi assistenti di Hagiwara, mi sembra chiaro lo zampino
> >> >di Bevere....
> >>
> >> Non cambia quanto detto poche righe fa.
> >
> >Invece cambia, perchè Bevere sapeva benissimo cosa stava pubblicando, di cosa trattava e
> >conosceva l'autore.Idem per Berserk che non è stato pubblicato a caso o perchè lo stava
> >acquistando la De Agostini.
>
> Berserk è stato pubblicato perchè piaceva a Bevere. Vero. Da qui a
> dire che Bevere immaginasse di star pubblicando un manga che avrebbe
> fatto del bene all'editore, in imagine ecc. ecc. credo ce ne passi. Il
> punto è che qui sta il saper fare il proprio lavoro.
Infatti Bevere rimane un collaboratore.Se può scegliere , pubblica ciò che gli piace, fortunatamente
ha dei gusti decenti. Cmq i Kappa non fanno la stessa cosa? E Gattone e Francato in CA non hanno
pubblicato secondo i loro gusti?
>
> >> No, fu sbagliato anche allora. Perchè non prendi manga praticamente
> >> fermi, con poco materiale pubblicabile, a meno che tu non voglia
> >> prendere qualcosa di un autore dal grande richiamo. Il risultato è che
> >> ti lasci dietro scheletroni immensi nel cassetto, e ti avvii ad
> >> entrare da reietto in un mercato nel quale ti potresti imporre come
> >> leader e fare i soldoni fin dall'inizio.
> >
> >Soldoni? Guarda che nel '95 nei manga di soldi non ne giravano tanti...fallimento Granata e >primi
> >titoli della Star a fare salti mortali per arrivare alla fine (Rough, 3x3 occhi, Lupin III e
> >Young).
>
> I soldoni potevano girare, e lo dimostra il fatto che sono girati poco
> dopo.
> Se si fosse scelto in maniera differente sarebbero girati anche
> prima. (poi, per carità, soldoni relativi, ovviamente)
Ifumetti non sono un mondo a parte, il fatto che i soldi siano girati poco dopo ha alcune
giustificazioni. Nel '95 c'era ancora lo strascico della crisi economica di un paio di anni prima, i
consumi erano bassi, ci fu un grosso aumento del prezzo della carta, nonchè lo yen che sfondava quota
20 lire!
>  Fra l'altro,
> non è nemmeno vero che i fumetti di Granata non facessero qualche
> soldino... Anzi, il problema non erano proprio i manga.
Certo, Granata non fallì per i manga, il fatto è che tra i problemi c'erano anche molti manga, le
riviste (Mangazine era sceso sotto le 5.000 copie, non parliamo di Zero seconda serie), U&T vendeva
meno di Ken ed alcune testate erano in passivo.Diciamo che la divisione manga era in attivo, avrebbe
potuto esserlo di più
>
> >> >Il discorso è diverso, erano stati pubblicati Otomo, Shirow, 2001 Nights, Nagai, Miyazaki,
> >> >Il problema è che il tratto di Tezuka è troppo datato. Visto il flop di Granata sui
> >> >classici, chi avrebbe avuto il coraggio di puntare Tezuka?
> >>
> >> Il flop di Granata non fu solo sui classici e non fu tutto sui
> >> classici, come saprai, immagino.
> >
> >Io ho detto che i classici alla Granato furono un flop,non detto che il fallimento Granata fosse
> >dovuto ai classici.
>
> Non tutti i classici. Cmq non era il momento giusto, ovviamente.
Tutti tranne Devilman
>
>
> >Ma Francato è più bravo a traslitterare di Hagiwara? ^_^
>
> Di Bevere di sicuro.
Non credo proprio, per un paio di motivi che non è il caso di rendere pubblici.
>
> >> >Lo interruppe Lupoi, lo volle Bevere
> >> Direi che fra i due più buon senso lo ebbe Lupoi...
> >
> >No, perchè così dimostri di non avere alcun rispetto per il lettore, fossero stati anche solo
> >1000 era tenuto a portarlo al termine, magari in libreria a 10.000 a volume ma doveva e >DEVE
> >terminarlo.Non ha rispetto neanche del lettore Marvel, quando sposta una serie da una >testata
> >all'altra, quando interrompe delle serie o salta interi cicli narrativi, immagina il rispetto che
> >ha nei confronti del mangofilo..
>
> Il rispetto del lettore lo ha già mandato a fare in culo in molte
> altre occasioni, quindi, al punto in cui si trova, anche io gli
> consiglierei di rispettare il suo portafogli. Questo per OGNI settore
> della Marvel.
> Non c'è MAI stato nessun rispetto del lettore. La stessa politica
> dell'editore è basata non sul rispetto e sul servizio del cliente, ma
> sullo sfruttamento, da eseguirsi approfittando dell'imbecillità dello
> stesso. Che pretendi? Che finiscano SMoebius per tornare ad essere
> degli eroi? Lo facessero sarebbero coglioni tre volte, e resterebbero
> cmq stronzi. (il che non lo penso, dato che credo sia una buona mossa
> COMINCIARE riprendendo SMoebius, ma rende l'idea dell'opinione)
Parli di immagine, ma il principale motivo di incazzatura dei fan non è aspettare un anno per vedere
un nuovo volume del proprio fumetto, ma bensì sapere che hanno speso dei soldi per un fumetto di cui
non vedranno mai la fine, perchè l'editore ha deciso di interromperlo. Pensa ai lettori di Hamelin, a
me sembrano ben più incazzati di quelli di 3X3 occhi o Bastard.
>
>
> >> >> I kappa hanno preso il buono che avrebbe venduto, e ci vivono ancora
> >> >> oggi. Resta, cmq, che scelgono veramente delle schifezze rispetto al
> >> >> tesoro potenziale che hanno a disposizione.
> >> >
> >> >Mah... Di titoli veramente buoni in Giappone che non siano già stati pubblicati in Italia e
> >> >che possano vendere così bene non ne vedo così tanti, sbaglierò....
> >>
> >> Sbagli talmente tanto che non te ne rendi nemmeno conto. Per
> >> rendertene conto pensa solo a quanta roba c'è, fisicamente, in
> >> Giappone, e calcola una percentuale che, per forza, è buona (o cmq
> >> meglio di quant visto attualmente). Certo che se per te il buono sono
> >> i soliti quattro nomi... Allora non mi stupisco di tutto questo
> >> rispetto per Castellazzi.
> >
> >Il punto non è la quantità di fumetti buoni, ma quanti di questi possano vendere bene in Italia,
>
> Signore. Questo mi parla di manga che vendono in Italia, e mi dice che
> non ci sono manga in Giappone che venderebbero più di Gun Drivere e
> Cestus. Più di Ryu Knight e Mythos, o di Eat-man. Ora cosa posso
> rispondergli? Cosa posso fare? Ah ecco: ti consiglio un titolo nuovo
> appena uscito: Outlaw Star. Quello SI' che ti piacerà. Una figata,
> vendite garantite (del resto il marchio non è poco prestigioso).
Sei simpatico...^_^
Ho forse detto che sono finiti i buoni manga in Giappone?
Ho detto che non ci sono manga che possano vendere più di una bampata Star o Plama?
La risposta è no!
Ho detto non ci sono molti titoli buoni che possano vendere bene in Italia. Ti ho spiegato cosa
intendo per vendere bene, e penso che abbiamo la stessa idea di buon manga.
>
>
> >e per bene intendo quanto uno Slam Dunk ad esempio.
>
> Ma non è necessario. Se pubblichi merda ignobile, tanto vale spendere
> lo stesso e pubblicare qualcosa che venda più o meno uguale, e che sia
> anche decente, no?
Ripeto: a parità di vendite è meglio acquistare un titolo i cui diritti costano meno.
Questo commercialmente parlando.
In ogni caso io non difendo l'operato di Plama e Mita, spesso ha fatto incazzare anche me.Mi sembra
cmq che in Iaf certe volte si esageri nell'attaccare Mita. Quello che dico è che le colpe di Mita non
devono cader sulle persone sbagliate. Probabilmente senza l'apporto di Bevere e Castellazzi, la
divisione Plama starebbe molto peggio.
Con tutte le limitazioni che hanno avuto fino ad ora, il loro lavoro è più che buono. Le cose buone
che sono arrivate alla Plama sono quasi tutte merito loro. Sicuramente non sono esenti da errori, ma
molti sbagli e comportamenti di Plama non possono essere attribuiti a loro.
Le bampate alla Ozn le han pubblicate tutti gli editori, inclusa Dynit. Questo tipo di testate devono
essere prese per quello che sono, l'unica cosa importante è che raggiungano il profitto.
Cmq per giudicare realmente l'operato di Castellazzi, basterà vedere i risultati di quest'anno,
infatti da novembre ricopre un ruolo più importante in Plama. Io sono ottimista, e comincio già a
vedere i primi cambiamenti: Mononoke Hime, Nausicaa, Spriggan, e soprattutto sembra che entro l'anno
verranno ripresi i manga interrotti e cioè Drakuun, Silent Moebius e Steam Detectives.
> >> >> >Purtroppo questa merda vende, non capisco perchè ma vende.
> >> >> Ma per piacere. E anche ammesso che vendesse è cmq suicida pubblicarlo
> >> >> perchè vai contro i tuoi stessi interessi, alla lunga.
> >> >Non proprio, cagate come Ryu Knight , Ozn o Shoma vendevano discretamente e chi li >> >comprava
> >> >non lo faceva per masochismo, per cui...
> >>
> >> Non è chi comprerà in maniera continuativa. Non hai un cliente
> >> affidabile. Non hai il rispetto del cliente.
> >
> >Non è così, per un ragazzino magari sono dei fumetti bellissimi,
>
> Ma per piacere. Non è che agli occhi del ragazzino tutta la merda sia
> oro. Il ragazzino ha un cervello.
Il ragazzino ha anche dei gusti, sicuramente diversi dai miei o dai tuoi.Se ascolta gli 883 o i
Backstreet boys e guarda i film di Vanzina perchè non gli può piacere Ryu Knight?
> Un buon prodotto per ragazzini piace
> al ragazzino, e magari anche all'adulto. Allora perchè far ingoiare a
> forza la merda ai poveracci? Fra l'altro pretendendo assurdamente che
> a loro piaccia PIU' di quanto non piacerebbe un prodotto decente?
Ma, sai com'è.. una bampata resta una bampata, non mi sentirei di classificarle...
Bt'x meglio di Ozn? Probabilmente, ma restano due manga bruttini
>
>
> >> >E' ovvio che il target a cui si rivolgono non è chi
> >> >posta su IAF , ma bensì lettori sotto i 15-16 anni con poche pretese, magari appassionati >> >di
>
> >> >videogame.Quindi pubblicandoli incassi, e magari guadagni nuovi lettori.
> >>
> >> Perdi solo quelli affidabili, non guadagni nulla. Cmq, per inciso,
> >> commerciale non vuol dire merda.
> >
> >Devi pensare che sia anch'io un fesso...
>
> Sì. O che vuoi lavorare in Plama, o che già lavori in Plama, o che
> Castellazzi è tuo amico dalle medie. Tante altre alternative non le
> vedo.
Magari perchè travisi la metà delle mie affermazioni..  ^___^
>
>
> >> C'è anche del commerciale carino.
> >> Perchè solo merda, allora? Non puoi fare felici tutti e trovare
> >> qualcosa che avvicini i giovani virgulti e non faccia sbocare i
> >> vecchi? La bravura sta qua.
> >
> >Lì c'è l'eccelenza, sono pochissimi i fumetti che hanno lettori di ogni tipo ed età, mi vengono
> >in mente solo le opere di Carl Barks e Schultz
>
> La bravura di chi SCEGLIE i fumetti, non di chi li scrive, GRAZIE A
> DIO. Ma che avevi capito?
Gurda che avevo capito bene, semplicemente la scelta cade su dei fumetti, e di fumetti per ogni età a
me sono venuti in mente solo quelli di Schultz e Carl Barks, ora mi viene in mente anche Tezuka, ma la
scelta è comunque limitata, da cui l'eccellenza.
>
> Se per te quella è l'eccellenza... Vabbeh...
Certo se ti riferisci a Barks e Schultz
>
>
> >Al di fuori ben maggiore di chi si atteggia come tale
>
> Come discerni chi si atteggia da chi sa? Dalle cazzate che scrivono? E
> allora Castellazzi?
Senti, è ovvio che di Castellazzi hai letto solo le paginette nei fumetti che compri.
>
>
> >, ed in special modo in ambito anime e
> >manga, ma ci sarebbe molto da parlare sui giudizi di molti "critici" in erba.
>
> Ma da dove credi sia sbucato Davidone?
Dall'unica rivista di critica fumettistica italiana e cioè Fumo di China. Riviste autoprodotte non ne
ha mai fatte, ha sempre avuto l'approvazione di un editore
>
>
> >Eva è stato il fumetto più venduto di tutta Mita per tutto il periodo in cui è
> >uscito. Pubblicandolo hanno avvicinato a sè nuovo pubblico, dato maggiore visibilità ad altri
> >loro manga, e se poi i volumi successivi venderanno 500 copie in meno per quei lettori che >non si
> >accorgono che la serie è ricominciata, bè direi che non e un gran problema, visti gli indubbi
> >vantaggi. Senza contare la possibilità che il titolo potesse essere acquistato dalla concorrenza.
>
> Bene. Si comincia a ragionare nel modo giusto. E quando, invece, è
> sconveniente fare questo ragionamento...
> Vediamo...
> 1) Quando la concorrenza non vuole il tuo prodotto?
Magari potrebbe volerlo in un secondo tempo, Star ha opzionato  un gran numero di titoli per questo
motivo
>
> 2) Quando il tuo prodotto non sarà, palesemente, un successo?
Potrebbe diventarlo, vedi Berserk (che non è ancora terminato)
Aggiungi il fatto che alcuni editori con cui Plama ha ottimi rapporti hanno i migliori titoli ancora
in corso di pubblicazione (es: Kadokawa)
Inoltre direttive Mita impongono l'acquisto di titoli nuovi (almeno anni '90), e le serie di maggior
successo hanno maggiore durata, quindi magari non sono ancora finite.
>
>
> >> >> E PSME? E quando pubblichi in libreria MERDA che in edicola e in
> >> >> edizione economica non vivrebbe mai, perchè non merita di vivere?
> >> >
> >> >Non mi sono spiegato bene, la politica dei prezzi è la stessa per tutte le testate Mita, più
> >> >alti della concorrenza vedi XIII, o i manga economici ( a parità di prezzo meno pagine), ci
> >> >sono alcune eccezioni (Spawn, Bastard) ma questa è la regola. PSME purtroppo non vendeva,
> >> >per poterlo continuare hanno dovuto alzare il prezzo.
> >>
> >> Quanto? Quanto è grossa la brutta figura? Quanto si incazzano i fan?
> >
>
>
> >Se vendeva metti 5000 copie, l'essere in gamba  cosa comportava? Prevedere le basse >vendite e non
> >pubblicarlo, o proporlo ugualmente, sperare che ce la facesse e poi magari finirlo in libreria?
>
> Mmmmmm... Tu cosa dici?
> Io avrei puntato subito sulla libreria, magari aspettando che lo shojo
> prendesse un po' di piede in più... Magari si poteva fare di meglio.
> Magari era meglio non pubblicare direttamente. Chissà... Il punto è
> questo: si poteva fare di meglio. Un esperto avrebbe dovuto fare di
> meglio. Se sei pagato per un lavoro, mi aspetto che tu sia bravo. Il
> punto è che qui non sono bravi. E non perchè, umanamente, sbagliano
> ogni tanto, ma perchè sono proprio coglioni. Ecchecazzo.
Parlando con il senno di poi tutto è più facile.
PSME aveva retto bene l'edicola fino all'autunno '98 ogni numero era almeno in pareggio, Castellazzi
mi disse che non c'erano problemi.Il fatto è che appena andò in rosso, dall'alto decisero di
bloccarlo. Io penso che se c'è stato un calo di vendite, questo non deve essere stato poi così grande
(ipotizzo 500 copie), e ciò perchè la storia ha mantenuto un buon livello. Per colmare tali perdite si
potevano trovare soluzioni diverse dalla libreria a quel prezzo! Il fatto è che Lupoi volle bloccarlo,
e quello era il massimo che concedeva, e così anche se alcuni han smesso di comprarlo e tutti gli
altri sono incazzati per il prezzo, Mita ci guadagna , e ci guadagna bene.Il punto è: meno soldi +
immagine o meno soldi + immagine? Lupoi scelse la prima ipotesi.
>
>
> >> >I manga pubblicati in libreria con edizione di lusso, invece, sono da considerarsi degli
> >> >extra, infatti dei mesi non ci sono uscite, in altri si arriva a 3 o 4 titoli.Quindi  Cestus
> >> >non copre un buco che poteva essere usato meglio,ma è un titolo in più oltre le classiche
> >> >uscite.
> >>
> >> Stronzata galattica. Ti prego pensaci e riscrivi sto pezzo.
> >
> >Niente da riscrivere, è un fatto.Il pubblicare Cestus non copre nessuno spazio in libreria, se
> >vogliono pubblicare altro lo fanno e basta, indipendentemente da Cestus.Se invece pensi ai costi
> >dei diritti sbagli, perchè è costato molto poco.Cmq Plama sta guadagnando nel pubblicarlo e
> >quindi anche il discorso dei costi è irrilevante.
>
> Senti, ne ho basta. Usa il cervello e cerca di capire da solo perchè
> continuo imperterrito a dirti che questa è una cazzata mostruosa. Non
> è così difficile.
> Mettiamola così: potrebbero pubblicare un altro manga, invece di
> Cestus. Usare le loro risorse per fare altro. Guadagnare di più
> facendo altro. Oppure hanno risorse illimitate?
Usa il cervello pure tu... Se Cestus costa un cazzo,pubblicare altro, anche se migliore o con vendite
maggiori, non implica guadagni maggiori, ed in special modo in libreria.
>
>
> >
> >Per Juliet è irrilevante che faccia schifo, per Ozn invece no.Perchè?
>
> Per diversi motivi:
> 1) Perchè Juliet ha venduto grosso modo il doppio
E cioè circa 25.000 copie? Se è così perchè RnC non pubblica altri manga di U-Jin?
>
> 2) Perchè la R&C ha esigenze IMMENSAMENTE diverse dalla Plama
Ok
>
> 3) Perchè la maniera e gli obiettivi di pubblicazione erano
> diametralmente opposti
Cioè un erotico può essere brutto ed un "picchiaduro" no.
Ed un'edizione migliore giustifica la pibblicazione a parità di bruttezza
>
>
> Voglio sperare che tu mi faccia la domanda per puro gusto di polemica,
> e non perchè effettivamente non immagini delle ragioni così banali.
Ovvio
>
> Inoltre per Juliet è ULTERIORMENTE irrilevante che faccia schifo
> perchè il suo appeal e la sua originalità derivavano dal genere. Il
> che non vuol dire che non esista erotico decente, ma che si fanno
> certi calcoli e certe scelte. Si dovrebbero fare, almeno.
adesso lo si definisce erotico, all'epoca veniva passato come una comedy, o al massimo come versione
sexy di VGA.
>
>
> >> >Per vendite, non ho idea di quanto vendesse, non credo più di Asamya, ma posso anche
> >> >sbagliare.
> >>
> >> Sbagli, molto.
> >
> >Non credo, parlo per ciò che ho potuto vedere nelle fumetterie di Torino, alcune Juliet non lo
> >ordinavano neanche, e negli altri casi gli ordinativi erano decisamente inferiori a qualsiasi
> >manga da edicola della Plama. Conta anche che Juliet costava di più e quindi con vendite
> >inferiori poteva garantire un margine di guadagno adeguato per RnC.
>
> Italia != Torino.
Non ho detto il contrario, simply da quel che ho potuto vedere io nelle fumetterie torinesi, o in
fiera, l'impressione era che non vendeva granchè.Aggiungici il prezzo superiore...
Cmq son contento che altrove sia andato meglio
>
> In generale il nord e le sue fumetterie sono un pessimo metro di
> paragone.
Ma.. per quanto riguarda le vendite in libreria, le fumetterie del nord rappresentano una grande fetta
del mercato
> >> >Certo, perchè vedo nuovi Dragonball ovunque in Giappone, ed il mercato italiano è pronto
> >> >ad accoglierli a botte di 150.000 copie a numero.
> >>
> >> No. Perchè se  compri Ryu Knight e riesci a guadagnare con quello, un
> >> fumetto decente farà il triplo. Punto.
> >
> >Non è detto, e questo perchè il lettore medio di manga è un pirla. Pensa a PSME , Rough...
>
> Perchè è un pirla secondo te?
Mi pare di essere stato chiaro
>
>
> >> Cmq non si guadagna a botte di DBall, come ho già detto, si guadagna
> >> in tutte le piccole cose, a cominciare dall'immagine.
> >
> >Ok, siamo d'accordo.Ma l'immagine in Plama la perdono principalmente quando pubblicano >una serie
> >e poi la bloccano perchè non vende abbastanza (volere di Lupoi), anzichè provare a >pubblicare in
> >maniera alternativa ciò non vende.
>
> Fosse solo per quello che perdono immagine, probabilmente vorrebbe
> dire che Castellazzi è davvero un genio.
Questo è il motivo principale, basta sentire cosa dicono i Kappa...
Sembra che la Star sia la paladina del manga, e tutta la concorrenza nient'altro che interessata ai
soldi.
>
>
> >> >> Aiuterebbero anche un po' di studi sulle relazioni sociali.
> >> >
> >> >Eh sì per pubblicare fumetti bisogna essere laureati in sociologia ed economia e commercio,
> >> >oppure fare indagini conoscitive ( che tanto non costano nulla, e poi i manga in Italia
> >> >vendono milioni di copie)
> >>
> >> No, ma per capire che a fare la testa di cazzo sulle poste di B!! e
> >> Berserk, o a fare la posta per sottosviluppati su Slam Dunk non
> >> diventi granchè simpatico non ci vuole la laurea. Solo buon senso.
> >
> >I lettori non smettono di comprare un fumetto perchè non  piace l'anglolo della posta.
> >E poi così facendo Berserk e Bastard hanno la posta più vivace del settore.Ogni tanto bisogna
> >punzecchiare il lettore  ^__^
>
> Scusa, ma sinceramente ne capisci davvero poco. Il fatto che i lettori
> smettano o meno di comprare la testata non è la cosa più importante.
> Ben più gravi sono le conseguenze a livello di rispetto e affetto.
> Quando nel 93 qualcuno chiedeva di comprare due copie per darne una
> agli amici, non ci crederai, ma ci sono persone che lo hanno fatto.
> Farebbero lo stesso per la Plama? Quanto vale perdere lettori del
> genere?
Guarda che non lo facevano per l'editore o per il redattore, ma per il loro fumetto, è cosa ben
diversa. L'attegiamento dei Kappa in questi casi non mi è mai piaciuto, trovate nuove soluzioni,
fatevi pubblicità, chiedere ai lettori di regalare copie dell'albo agli amici è abbastanza squallido.
Non si salva una testata con qualche decina di copie vendute in più.
C'è chi lo ha fatto, ma non è mai servito a niente.Basta vedere le testate in cui hanno fatto tale
richiesta: Rough, Mikami... non è servito a nulla, io dico che il lettore si avvilisce ancor più.
>
> > difetti di Plama sono gli
> >stessi di Mita (prezzi, titoli mediocri in edizioni di lusso, interruzione di serie in corso per
> >mancati profitti) è chiaro quindi che non siano colpe di Castellazzi o Bevere, ma di chi gestisce
> >tutta Mita.
>
> Ma non sono solo quelli i difetti.
>
> >Poi i fumetti vengono scelti principalmente in base al loro costo. Ma secondo te, Castellazzi si
> >è svegliato la mattina ed ha detto a Lupoi di correre in Giappone ad acquistare Cestus ed >Ozn? E'
> >ovvio che sono scelte dovute ad accordi presi con gli editori giapponesi.
>
> Ma no? Davvero?
> Il punto è che la gente non sa nemmeno trovare qualcosa di decente fra
> il mare di produzioni a basso costo. E questo, fa tristezza. E questo
> fa dire: "Siete due coglioni".
ah sì, allora aggiungici i Kappa, CA e la Play.
Nonostante in edicola vi siano molte bampate, in edicola ci sono anche molti buoni titoli.
Su 40 albi al mese non trovare qualcosa di decente mi sembra eccessivo.
Ci sono molti titoli mediocri, scarsi, ma anche molti bei manga.
>
>
> >> >Ma da un editore
> >> >semisconosciuto ci sono toccati dopo Berserk, PSME,New York New York e Cestus, non mi sembra
> >> >che sia andata poi così male.
> >>
> >> Con i primi due no. I secondi due sono feccia. Deliri? Cestus sarebbe
> >> un buon manga? NYNY un buono shojo? Dio ci salvi.
> >
> >Ti sembra che io abbia affermato che è un buon manga?Dire non fa schifo non vuol dire è >bello.
>
> Vero
>
> >Cmq NYNY non è feccia, lo sarà per te, cmq:
>
> Non è feccia. E' scarso, cmq. Con ciò, aspetta, è forse una delle
> poche cose che ho apprezzato, come scelta editoriale Plama.
L'avevi detto tu che era feccia
>
>
> >1)non è uno shojo ma uno shonen ai
>
> Certo che sì. ^___^
> Come sei acculturato.
Eh sì lo so...
Sai com'è.... leggo Lodoss    ^___^
>
>
> >2)Oltre al mio giudizio positivo, associo quello di Lodoss(4 stelle)
>
> ^__^ Questo è irrilevante. C'è sempre una ragione per tutto. (sulla
> storia degli shonen ai troppe ce ne sarebbero da raccontare, cmq...
> Magari ad un impact ^__^)
>
> > e quello più che positivo di
> >Shin Man-Ga
> >Sicuramente non è un capolavoro, ma non è la merda che dici.
>
> Hai ragione. Non volevo venderlo come merda cmq. Come produzione
> mediocre, al massimo.
NYNY è un manga discreto, e soprattutto è una scelta coraggiosa.
E non è la prima.
Mentre altri contavano cartoline su uno dei manga + venduti, Plama iniziava a pubblicare shojo.
>
>
> >Cestus invece è un manga decisamente mediocre, ma in edicola e libreria c'è di molto peggio.Cmq
> >se vedi titoli molto migliori tra quelli Hakusensha...
>
> Chissà... Magari ce ne sono...
Speriamo, perchè mi sa che ce ne toccheranno altri   ^__^
>
>
> >> >IMHO i titoli peggiori pubblicati da Plama sono stati i coreani ed i manga apparsi su
> >> >rivista , tutti titoli imposti dall'alto!
> >>
> >> IMHO no. Chi avrà ragione?
> >
> >Scusa, ma Japan o Dirty Pair li hai provati a leggere?
>
> Dire che Lawman fosse brutto (lo era) attualmente sarebbe poco
> politico... ^___^
> Inoltre direi che Drakuun era la solita roba di Manabe, tutto sommato
> più che accettabile. Crayon shin Chan era BELLO. E basta. In generale
> è vero, cmq. ^__^
>
Anch'io ho apprezzato Crayon shin chan, e ti lascio immaginare il perchè sia l'unico bello e sia stato
pubblicato sia sulla prima edizione di Man-Ga che sulla seconda   ^__^
Ciao


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Candido

text:
Ombra ha scritto:
>Il numero uno e' gia' in ristampa perche' e' esaurito.
Domandona. Lo specifichi che e' una ristampa?
Dai Ombretta, fai il braccio armato di IAF e mettilo nel ehm... fagli
vedere come si fanno le cose per bene! ^_^
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Moreno Roncucci ha scritto:
>Mi e' venuta un idea su chi potrebbe sponsorizzare la prossima IAF
>CON...  ;-)
>(o IAF Impact, dobbiamo ancora decidere il nome "ufficiale"... ;-)
IAF impact va bene! :-P



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Ombra ha scritto:
>Va bene, io lo faccio.....
>pero' voi dovrete stare ai miei ordini...
>(eheheh.....avanti, chiamatemi Regina......)
Guarda che se continui a mandare dei post del genere va a finire che
ti ritrovi sotto casa una massa informe di IAFers adoranti e
trepidanti di diventare vampiretti nel piu' classico dei modi... ;-)



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Ombra ha scritto:
>Mi spiace che tu la prenda come presunzione. Non sto certo qui a sbandierare
>successi che non esistono: chi era a Lucca puo' confermarlo, anche conti
>alla mano.
Guarda che non era per sfottere! :-)
>Me lo auguro.........piu' che altro perche' reputo i lettori, a parte rari
>casi, una razza intelligente ( della quale faccio  parte) che sa scegliere.
>Altrimenti il numero due non avrebbe venduto.
E se non ti sbrighi a farmi sapere come continua la storia vedrai che
cosa succede ai tuoi gatti...
>Non mi sembra proprio di parlare di Rigel ad ogni lettera, ma visto che
>provoca tanto fastidio non lo faro' proprio piu'.
Tanto ti ci costrigiamo... eh eh eh



title: (Manga) lettori di serie B?

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 02 Feb 2000 01:29:36 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>> >> >Fare uscire tanti titoli č indice di debolezza.Anche Bonelli ha cominciato a sparare fuori
>> >> >nuove testate da quando sono calate le vendite, per cercare nuovo pubblico.
>> >>
>> >> Le cifre non sono nemmeno paragonabili.
>> >
>> >Falso. Tolti Tex, NN e DD, gli altri titoli hanno vendite dello stesso ordine dei manga piů
>> >venduti.
>>
>> Stai scherzando, spero. Cmq, resta che le cifre non sono nemmeno
>> paragonabili. E basta.
>
>No, informati, Legs vende circa 45.000 copie, Magico Vento 30.000 e non sono i fumetti meno venduti in
>Bonell, cifre dello stesso ordine dei manga piů venduti.Basta
Magico Vento vende molto di piu'.  Legs con 45.000 e' gia' a rischio,
a 30.000 una testata Bonelli l'hanno chiusa da un pezzo...
La non paragonabilita' delle cifre e' ribadita anche da questa
semplice osservazione: una cifra che farebbe di un manga il piu'
venduto in Italia dopo Dragonball, per Bonelli e' una cifra tanto
scarsa da rischiere la chiusura...
P.S.: riallacciandomi ad un vecchio thread: ho controllato in
fumetteria i "Bastard" piu' recenti. Compreso l'ultimo. L'edizione fa
ancora cagare, presentando gli stessi identici difetti dei primi (in
primis, la carta che si contorce in preda a spasmi per il troppo
gesso). Ma non avevi detto che avevano "risolto" quei problemi???
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Ombra

text:
----------
Nell'articolo <
oloe9sss0q8bjc7id...@4ax.com
>, Candido
<
can...@simtech.it
> è stato scritto:
> Ombra ha scritto:
>
>>Il numero uno e' gia' in ristampa perche' e' esaurito.
>
> Domandona. Lo specifichi che e' una ristampa?
>
> Dai Ombretta, fai il braccio armato di IAF e mettilo nel ehm... fagli
> vedere come si fanno le cose per bene! ^_^
:))))
Ombra
Certo che verra' specificato....
eppoi.....beh, magari a qualcuno piacerebbe pure ( mi riferisco alla prima
frase della tua risposta...;ppppppp)
:pppp
Ammazza quanto so' cattiva, aoh!!!
:))))
Ombra
ps (poi ti dico a "chi" mi riferivo...)


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
dooe9soia4b0fmgap...@4ax.com
>, Candido
<
can...@simtech.it
> è stato scritto:
> Ombra ha scritto:
>
>>Va bene, io lo faccio.....
>>pero' voi dovrete stare ai miei ordini...
>>(eheheh.....avanti, chiamatemi Regina......)
>
> Guarda che se continui a mandare dei post del genere va a finire che
> ti ritrovi sotto casa una massa informe di IAFers adoranti e
> trepidanti di diventare vampiretti nel piu' classico dei modi... ;-)
>
Non vedo l'ora....
ahahahah.....(preparo la frusta e gli speroni...)
:pp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
vroe9s4ia1rhvsgb4...@4ax.com
>, Candido
<
can...@simtech.it
> è stato scritto:
> Ombra ha scritto:
>
>>Mi spiace che tu la prenda come presunzione. Non sto certo qui a sbandierare
>>successi che non esistono: chi era a Lucca puo' confermarlo, anche conti
>>alla mano.
>
> Guarda che non era per sfottere! :-)
No, no....lo so, sono io che sono permalosa....
:))
>
>>Me lo auguro.........piu' che altro perche' reputo i lettori, a parte rari
>>casi, una razza intelligente ( della quale faccio  parte) che sa scegliere.
>>Altrimenti il numero due non avrebbe venduto.
>
> E se non ti sbrighi a farmi sapere come continua la storia vedrai che
> cosa succede ai tuoi gatti...
NO! I GATTI NO!!!!!!
>
>>Non mi sembra proprio di parlare di Rigel ad ogni lettera, ma visto che
>>provoca tanto fastidio non lo faro' proprio piu'.
>
> Tanto ti ci costrigiamo... eh eh eh
...resta da vedere COME, caro...
;pppp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Moreno Roncucci wrote:
>
>
> Magico Vento vende molto di piu'.
Dato da un vecchio post di RRobe
> Legs con 45.000 e' gia' a rischio,
> a 30.000 una testata Bonelli l'hanno chiusa da un pezzo...
>
> La non paragonabilita' delle cifre e' ribadita anche da questa
> semplice osservazione: una cifra che farebbe di un manga il piu'
> venduto in Italia dopo Dragonball, per Bonelli e' una cifra tanto
> scarsa da rischiere la chiusura...
Sarà, ma Jonathan Steele e Gea sono nate per avvicinare Bonelli ai lettori di manga.
E per inciso cifre dello stesso ordine non vuol dire uguali. 50.000 e 30.000 sono cifre dello stesso
ordine, e quindi paragonabili.
>
>
> P.S.: riallacciandomi ad un vecchio thread: ho controllato in
> fumetteria i "Bastard" piu' recenti. Compreso l'ultimo. L'edizione fa
> ancora cagare, presentando gli stessi identici difetti dei primi (in
> primis, la carta che si contorce in preda a spasmi per il troppo
> gesso). Ma non avevi detto che avevano "risolto" quei problemi???
>
Il problema della carta che si contorce è stato risolto dal numero 4.L'unico altro albo con tali problemi è
il 19 perchè con più pagine (220 circa). Sarà stata una copia tenuta male o difettosa.


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Ombra ha scritto:
>No, no....lo so, sono io che sono permalosa....
Non l'avrei mai detto... :-P
>NO! I GATTI NO!!!!!!
Eh eh eh
>>>Non mi sembra proprio di parlare di Rigel ad ogni lettera, ma visto che
>>>provoca tanto fastidio non lo faro' proprio piu'.
>> Tanto ti ci costrigiamo... eh eh eh
>...resta da vedere COME, caro...
Micio micio micio...



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Ombra ha scritto:
>> Guarda che se continui a mandare dei post del genere va a finire che
>> ti ritrovi sotto casa una massa informe di IAFers adoranti e
>> trepidanti di diventare vampiretti nel piu' classico dei modi... ;-)
>Non vedo l'ora....
>ahahahah.....(preparo la frusta e gli speroni...)
Gli speroni mettili un po' sotto l'acqua, cosi' si arruginiscono e
fanno piu' male.



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Ombra ha scritto:
>Certo che verra' specificato....
Brava! :-)
>eppoi.....beh, magari a qualcuno piacerebbe pure ( mi riferisco alla prima
>frase della tua risposta...;ppppppp)
A chi? A chi?
>Ammazza quanto so' cattiva, aoh!!!
Ti chiameremo "la trucida"... :-P
>ps (poi ti dico a "chi" mi riferivo...)
Dicci, dicci.. :-)



title: (Manga) lettori di serie B?

author: Lapo Luchini

text:
Il giorno Fri, 04 Feb 2000 17:58:40 +0100, Candido
<
can...@simtech.it
> ha detto:
>Ombra ha scritto:
>
>>> Guarda che se continui a mandare dei post del genere va a finire che
>>> ti ritrovi sotto casa una massa informe di IAFers adoranti e
>>> trepidanti di diventare vampiretti nel piu' classico dei modi... ;-)
Penso che molti IAFfers preferirebbero in altri modi, meno classici...
ma più divertenti ;-p
A buon intenditor poche parole, a intenditor non buono consiglio di
leggere il personaggio 'Armand' sul sito del COTT ^_^
>>Non vedo l'ora....
>>ahahahah.....(preparo la frusta e gli speroni...)
>Gli speroni mettili un po' sotto l'acqua, cosi' si arruginiscono e
>fanno piu' male.
Ma insomma, Vampiri e L&T non vanno molto d'accordo, almeno non finché
esce The Redemption.
E sfido tutti gli IAFfers presenti a capire la suscritta frase senza
chiedermi spiegazioni!
E' una delle mie "battute a doppio collegamento".
----
Lapo da Firenze - C.O.T.T. - Dark Ages [
www.lapo.it/cott
]
Stefano/Luca Luchini - VampADA - Masquerade
l a p o @ l a p o . i t (PGP Key on keyservers)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Sat, 29 Jan 2000 08:22:07 GMT, "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>Dunque: io non pubblico nel'ordine del migliaio, ma qualcosa di piu'. certo,
>non decine di migliaia, diciamo una via di mezzo.
Uhm.. ma è una via di mezzo aritmetica (5500) o una via di mezzo
logaritmica (3162)? ^_-
>Il numero uno e' gia' in ristampa perche' e' esaurito.
Ecco perché non lo trovavo.. e io ODIO iniziare i fumetti dal numero
due...
Ehi, IAFfers, non crediate (a causa della ingegno-battuta là sopra)
che io sia un Ingegnere Originale(TM) [leggi: giacca, cravatta,
borsetta, pelata totale, panza totale, sfigato], anzi!
Sono piuttosto il primo della stirpe degli Open-Minded-Engineers(TM)!
E sono pure di bella presenza, tié!
[ehm, non si portano referenze, per questo... al massimo potete
chiedere a berserker ^_^]
----
Lapo "Motoko's Lover" Luchini



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Wed, 02 Feb 2000 07:44:16 GMT, "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>Certo che verra' specificato....
Ma come...
E io che credevo che tu fossi un'illuminata contraria a quegli odiosi
effeti voglia-svenamento che portano i numeri uno a costare "fottio di
soldi"...!
[da questo punto adoro la politica Star Comics, anche se a rigor di
legge si stanno dimenticando di pagare UN PO' di tasse]
----
Lapo 'drBrain' Luchini



title: (Manga) lettori di serie B?

author: Nabla ½

text:
Contai fino a 23 e poi decisi che dovevo dire la mia a Lapo Luchini
<
laponom...@lapo.it
>:
>Ehi, IAFfers, non crediate (a causa della ingegno-battuta là sopra)
>che io sia un Ingegnere Originale(TM) [leggi: giacca, cravatta,
>borsetta, pelata totale, panza totale, sfigato], anzi!
>Sono piuttosto il primo della stirpe degli Open-Minded-Engineers(TM)!
>E sono pure di bella presenza, tié!
Ci sono gia' io qui che fa parte della stirpe :)
E cmq, l'ingegnere si individua per un altra cosa....
il calzino bianco sulla scarpa classica ^____^
Ciao!
-- The Nabla --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"
**Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail**


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Guybrush Threepwood

text:
Buona sera Londra. Questa e' la voce del fato. Era il Wed, 02 Feb 2000
07:46:02 GMT, quando il sovversivo noto come "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> ha dichiarato:
>> E se non ti sbrighi a farmi sapere come continua la storia vedrai che
>> cosa succede ai tuoi gatti...
>
>NO! I GATTI NO!!!!!!
Uhm chissa' perche' ma leggendo sta risposta mi e' venuta fuori 'sta
strana associazione di idee :)
Ombra -> Vampiro
Vampio -> Cassidy (un mito)
Cassidy + Gatto -> micio giu' per il cesso...
c'e' qualcosa che non mi quadra... ^___^
(cmq. scherzo... anch'io amo i gatti! Sono cosi' dolci, cosi' teneri,
cosi'... croccanti?! ]:->)
Ah, non so se te ne possa frega' de meno, ma oggi ho aiutato uno dei
miei pusher a disporre i fumetti in esposizione... quando mi sono
ritrovato le copie di Rigel tra le mani (soltanto tre pero'... le
copie, non le mani :) ), le ho fatto mettere in modo che saltassero
all'occhio...
Ho fatto bene?!
Ayho' !
Rob - Guybrush
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lucifero e' gia' sorta e si alza un po' di vento / c'e' freddo sulla torre, o e' l'eta' mia malata
/ confondo vita e morte, e non so chi e' passato / mi copro col mantello il capo e piu' non sento /
e mi addormento
                                               - F. Guccini, Bisanzio
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Per rispondere togli SPAMSUCA dall'indirizzo e-mail]


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Fri, 04 Feb 2000 19:18:45 GMT,
boy-n...@freemail.it
 (Nabla
˝) ha detto:
>Ci sono gia' io qui che fa parte della stirpe :)
>E cmq, l'ingegnere si individua per un altra cosa....
>il calzino bianco sulla scarpa classica ^____^
Quello caratterizza SOLO l'IngengereOriginale(TM)...
>"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
> e io scopro che, piů che eterno, sono eternamente bambino"
Miiiiii... capisco il famoso "SOMMO VERO" delle CE, ma tu hai proprio
visto la luce! ^_^
Byez
----
Lapo "Motoko's Lover" Luchini



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
o97m9s48hqkcm6h7s...@4ax.com
>, Lapo Luchini
<
laponom...@lapo.it
> č stato scritto:
> Il giorno Wed, 02 Feb 2000 07:44:16 GMT, "Ombra"
> <
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>
>>Certo che verra' specificato....
> Ma come...
>
> E io che credevo che tu fossi un'illuminata contraria a quegli odiosi
> effeti voglia-svenamento che portano i numeri uno a costare "fottio di
> soldi"...!
Eh no, mica aumento il prezzo!!!!
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
>
> Ah, non so se te ne possa frega' de meno, ma oggi ho aiutato uno dei
> miei pusher a disporre i fumetti in esposizione... quando mi sono
> ritrovato le copie di Rigel tra le mani (soltanto tre pero'... le
> copie, non le mani :) ), le ho fatto mettere in modo che saltassero
> all'occhio...
> Ho fatto bene?!
:))))))
Quanto ti devo?
:)))))))
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
>
>>> Tanto ti ci costrigiamo... eh eh eh
>
>>...resta da vedere COME, caro...
>
> Micio micio micio...
Parlero', PARLERO'!!!
:ppp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Sat, 05 Feb 2000 07:40:31 GMT, "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>>>Certo che verra' specificato....
>> E io che credevo che tu fossi un'illuminata contraria a quegli odiosi
>> effeti voglia-svenamento che portano i numeri uno a costare "fottio di
>> soldi"...!
>Eh no, mica aumento il prezzo!!!!
Ma se c'è scritto "seconda ristampa" sopra la "prima stampa" aumenta
di prezzo ECCOME!
Non è che mi tieni una copia di Rigel#1 da parte? Non voglio una
seconda ristampa per principio, sigh...



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
bt3o9s8ov7s0gnp5n...@4ax.com
>, Lapo Luchini
<
laponom...@lapo.it
> č stato scritto:
> Il giorno Sat, 05 Feb 2000 07:40:31 GMT, "Ombra"
> <
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>
>>>>Certo che verra' specificato....
>>> E io che credevo che tu fossi un'illuminata contraria a quegli odiosi
>>> effeti voglia-svenamento che portano i numeri uno a costare "fottio di
>>> soldi"...!
>>Eh no, mica aumento il prezzo!!!!
> Ma se c'č scritto "seconda ristampa" sopra la "prima stampa" aumenta
> di prezzo ECCOME!
Scusa, sono un po' tarda e non ti seguo......il prezzo non lo aumento e
basta....
:)))))))))))
Se era una battuta non lo'ho capita....
sara' l'eta'...
;ppppp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente,
boy-n...@freemail.it
 (Nabla ½) non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>E cmq, l'ingegnere si individua per un altra cosa....
>il calzino bianco sulla scarpa classica ^____^
io ha calzino bianco da tennis su scarpa da ginnastica. Va bene lo
stesso?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Sat, 05 Feb 2000 15:27:24 GMT, "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>
>
>----------
>Nell'articolo <
bt3o9s8ov7s0gnp5n...@4ax.com
>, Lapo Luchini
><
laponom...@lapo.it
> è stato scritto:
>
>
>> Il giorno Sat, 05 Feb 2000 07:40:31 GMT, "Ombra"
>> <
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>>
>>>>>Certo che verra' specificato....
>>>> E io che credevo che tu fossi un'illuminata contraria a quegli odiosi
>>>> effeti voglia-svenamento che portano i numeri uno a costare "fottio di
>>>> soldi"...!
>>>Eh no, mica aumento il prezzo!!!!
>> Ma se c'è scritto "seconda ristampa" sopra la "prima stampa" aumenta
>> di prezzo ECCOME!
>Scusa, sono un po' tarda e non ti seguo......il prezzo non lo aumento e
>basta....
Miiiiii.. ora ti faccio un disegnino.
a) stampi 10'000 copie 'A' di prima edizione, costano 10 lire
b) stampi 10'000 copie 'B' con scritto "ristampa", costano 10 lire
c) nello stesso istante di b le copie 'A' salgono DA SOLE a 20 lire e
col passaer del tempo anche peggio...
Capito?
^_^



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
> Miiiiii.. ora ti faccio un disegnino.
>
> a) stampi 10'000 copie 'A' di prima edizione, costano 10 lire
> b) stampi 10'000 copie 'B' con scritto "ristampa", costano 10 lire
> c) nello stesso istante di b le copie 'A' salgono DA SOLE a 20 lire e
> col passaer del tempo anche peggio...
>
> Capito?
No.
(ps, la ristampa costa molto meno, perche' le pellicole sono gia' fatte.)
:))))
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Lapo Luchini ha scritto:
>E io che credevo che tu fossi un'illuminata contraria a quegli odiosi
>effeti voglia-svenamento che portano i numeri uno a costare "fottio di
>soldi"...!
Penso che piu' che altro sia contraria a quei fenomeni di
moltiplicazione di numeri 1 che neanche gesu' cristo...
Si specifica, come si fa coi libri del resto, no?



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Lapo Luchini ha scritto:
>Ehi, IAFfers, non crediate (a causa della ingegno-battuta là sopra)
>che io sia un Ingegnere Originale(TM)
Che tu fossi un "ingegniere" lo si era capito subito, ma molti hanno
taciuto... :-P



title: (Manga) lettori di serie B?

author: Son Gohan

text:
On Sat, 05 Feb 2000 17:50:42 GMT, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
>
wrote:
>> Capito?
>
>No.
Va la', ti spiego io: lui vuol dire che col passar del tempo i numeri
originali si apprezzano, cosi' come il numero 1 di Dylan Dog originale
costa molto piu' della ristampa... ma mi sembra ovvio che sta
sopravvalutando il "problema"! :-P
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Lapo Luchini <
laponom...@lapo.it
> wrote in message
5t6m9s8mv3h8lgj70...@4ax.com...
> Uhm.. ma è una via di mezzo aritmetica (5500) o una via di mezzo
> logaritmica (3162)? ^_-
... Per favore, no..._detesto_ queste battute...
Quando posto su IAF, metto alla porta Lagrange e  compagnia varia.
A chi voleva effettuare una raccolta di battute "numeriche", una buona
occasione...
Sono ancora in lacrime per la storiella del ciclotrone, raccondtata da un
docente in sede d'esame...
> Ehi, IAFfers, non crediate (a causa della ingegno-battuta là sopra)
> che io sia un Ingegnere Originale(TM) [leggi: giacca, cravatta,
> borsetta, pelata totale, panza totale, sfigato], anzi!
Perdonatemi, ma quella che hai appena descritta non è la tipologia
"Ragioniere" o "Lu Geometra"?
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Buonsalve!
Guybrush Threepwood <
guybrush-thre...@libero.it
> wrote in message
s4em9s8qvhp48ptps...@4ax.com...
> ritrovato le copie di Rigel tra le mani (soltanto tre pero'... le
> copie, non le mani :) ), le ho fatto mettere in modo che saltassero
> all'occhio...
> Ho fatto bene?!
Avresti dovuto acquistarle...sennò l'adunanza degli "IAFers" come sarebbe
stata sovvenzionata?



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Sat, 05 Feb 2000 17:50:42 GMT, "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> ha detto:
>
>> Miiiiii.. ora ti faccio un disegnino.
>>
>> a) stampi 10'000 copie 'A' di prima edizione, costano 10 lire
>> b) stampi 10'000 copie 'B' con scritto "ristampa", costano 10 lire
>> c) nello stesso istante di b le copie 'A' salgono DA SOLE a 20 lire e
>> col passaer del tempo anche peggio...
>No.
>(ps, la ristampa costa molto meno, perche' le pellicole sono gia' fatte.)
Ah, ma allora ci fai ^_^
Da capo.
Quando esce la ristampa, le poche copie "non ristampate" che si
trovano in giro salgono di prezzo.
Siccome io non prenderň mai una seconda stampa di una cosa uscita cosě
di rencente perchéssěebasta, da qui la tesi.
^__________________________________________________^
(che faccia sformata eheh)



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Sat, 05 Feb 2000 19:55:15 +0100, Candido
<
can...@simtech.it
> ha detto:
>Penso che piu' che altro sia contraria a quei fenomeni di
>moltiplicazione di numeri 1 che neanche gesu' cristo...
>Si specifica, come si fa coi libri del resto, no?
Una cosa è la scrittina tra i copyright come i libri, una cosa è una
sbarrona in copertina alla bonelli...!
(che ti copre pure il disegno... comunque NON COMPRO "DD"...)



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Sat, 05 Feb 2000 19:55:17 +0100, Candido
<
can...@simtech.it
> ha detto:
>Lapo Luchini ha scritto:
>
>>Ehi, IAFfers, non crediate (a causa della ingegno-battuta là sopra)
>>che io sia un Ingegnere Originale(TM)
>Che tu fossi un "ingegniere" lo si era capito subito, ma molti hanno
>taciuto... :-P
Ah sì, eh?
E tu, candido candido, me lo dici così..!



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
On Wed, 02 Feb 2000 16:26:11 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>> Magico Vento vende molto di piu'.
>
>Dato da un vecchio post di RRobe
Post in cui aveva messo apposta cifre farlocche per suscitare
reazioni. Hai seguito il thread fino in fondo?
>> Legs con 45.000 e' gia' a rischio,
>> a 30.000 una testata Bonelli l'hanno chiusa da un pezzo...
>>
>> La non paragonabilita' delle cifre e' ribadita anche da questa
>> semplice osservazione: una cifra che farebbe di un manga il piu'
>> venduto in Italia dopo Dragonball, per Bonelli e' una cifra tanto
>> scarsa da rischiere la chiusura...
>
>Sarà, ma Jonathan Steele e Gea sono nate per avvicinare Bonelli ai lettori di manga.
Direi piu' "avvicinare i lettori di Manga a Bonelli".  Se avessi
ragione tu vedremmo Tex disegnato in stile Ken il Guerriero..  :-)
>E per inciso cifre dello stesso ordine non vuol dire uguali. 50.000 e 30.000 sono cifre dello stesso
>ordine, e quindi paragonabili.
Ma 10.000-15000 non sono dello stesso ordine di 100.000
E 30.000 non sono dello stesso ordine di 300.000
E queste sono le cifre che si ottengono confrontando pubblicazioni
omologhe (Manga di nicchia / -Bonelli di nicchia - Manga di successo /
Tex)
Certo che se fai il confronto fra il superiperbestbsetseller dei manga
e il piu' grosso flop Bonelli del decennio, ci credo che le cifre si
avvicinino.  Ma usando questo metodo potremmo dire che i supereroi
vendono 10 volte i manga perche' gli X-Men vendono piu' di Buddha...
>> P.S.: riallacciandomi ad un vecchio thread: ho controllato in
>> fumetteria i "Bastard" piu' recenti. Compreso l'ultimo. L'edizione fa
>> ancora cagare, presentando gli stessi identici difetti dei primi (in
>> primis, la carta che si contorce in preda a spasmi per il troppo
>> gesso). Ma non avevi detto che avevano "risolto" quei problemi???
>
>Il problema della carta che si contorce è stato risolto dal numero 4.L'unico altro albo con tali problemi è
>il 19 perchè con più pagine (220 circa). Sarà stata una copia tenuta male o difettosa.
TUTTE????
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
A quanto pare, ultimamente, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>Scusa, sono un po' tarda e non ti seguo......il prezzo non lo aumento e
>basta....
>:)))))))))))
lui dice che, per i collezionisti, la prima edizione varrà tantissimo,
mentre la ristampa no.
>Se era una battuta non lo'ho capita....
>sara' l'eta'...
ho paura di venir flammato rispondendo "probabile"... ^__^;;



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Buona sera Londra. Questa e' la voce del fato. Era il Sat, 05 Feb 2000
07:41:22 GMT, quando il sovversivo noto come "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> ha dichiarato:
>
>>
>> Ah, non so se te ne possa frega' de meno, ma oggi ho aiutato uno dei
>> miei pusher a disporre i fumetti in esposizione... quando mi sono
>> ritrovato le copie di Rigel tra le mani (soltanto tre pero'... le
>> copie, non le mani :) ), le ho fatto mettere in modo che saltassero
>> all'occhio...
>> Ho fatto bene?!
>
>:))))))
>Quanto ti devo?
>:)))))))
>
Ma niente... ^^;
sigh non riesco ad approfittarmi degli altri... :-(
(considerando che sabato sono ripassato dal pusher e le tre copie
erano gia' sparite... ritrovandomi senza... mi sa che Rigel lo dovro'
cominciare dal terzo ^^;;;)
Ayho' !
Rob - Guybrush
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Buona sera, Londra. Vorrei potermi presentare, ma a dire il vero non ho un nome. Potete chiamarmi "V".
                - Alan Moore, V For Vendetta



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
>>Se era una battuta non lo'ho capita....
>>sara' l'eta'...
>
> ho paura di venir flammato rispondendo "probabile"... ^__^;;
Ha parlato il pupo, ha parlato!!!
:ppppppp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
> (considerando che sabato sono ripassato dal pusher e le tre copie
> erano gia' sparite...
:)))))
Ogni tanto arrivano buone notizie (si scopri' che era finita la carta
igienica del cesso biologico li' vicino.......se  cosi' fosse, MENTI per
favore...!!!)
;ppppp
> ritrovandomi senza... mi sa che Rigel lo dovro'
> cominciare dal terzo ^^;;;)
te lo do io, cosi' almeno non dite piu' che sono antipatica.....
:ppppp
(oddio, a qualcuno potrebbe sembrare una punizione, ma io lo faccio in buona
fede!!!)
:)))))
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

author: BVZPaco

text:
On Sat, 05 Feb 2000 18:27:04 +0100, Lapo Luchini <
laponom...@lapo.it
> wrote:
>
>Miiiiii.. ora ti faccio un disegnino.
>
>a) stampi 10'000 copie 'A' di prima edizione, costano 10 lire
>b) stampi 10'000 copie 'B' con scritto "ristampa", costano 10 lire
>c) nello stesso istante di b le copie 'A' salgono DA SOLE a 20 lire e
>col passaer del tempo anche peggio...
Mmmhh ...
Visto la piega che ha preso il mercato in questi ultimi anni mi sento di
contestare questo schema ...
a) esce "A" a 10 lire
a-bis) A si esaurisce ma c'e' ancora richiesta --- A QS. PUNTO "A" sale
immediatamente di prezzo e va a 20 lire (o piu', dipende da quanta richista)
b) in breve tempo esce "B" a 10 lire
b-bis) "A" scende di prezzo fino a 15 lire (circa)
Qs. e' lo schema "comune" da quello che ho potuto vedere nelle produzioni degli
ULTIMI anni.
Certo che se ristampano Detective Comics 27 non gliene frega nulla a nessuno ;))
--
Paco
###########
MASTER LIGHT BAMPA
###########
IAFOL - it.arti.fumetti online
http://iafol.iam.it


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
On Fri, 04 Feb 2000 19:57:06 +0100, Lapo Luchini <
laponom...@lapo.it
> wrote:
>>Dunque: io non pubblico nel'ordine del migliaio, ma qualcosa di piu'. certo,
>>non decine di migliaia, diciamo una via di mezzo.
>Uhm.. ma è una via di mezzo aritmetica (5500) o una via di mezzo
>logaritmica (3162)? ^_-
HEI !! Questa e' una battuta di "Son Gohan" ...
>Sono piuttosto il primo della stirpe degli Open-Minded-Engineers(TM)!
Ah ... ora e' chiaro :ppp



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Il giorno Sat, 5 Feb 2000 10:04:09 +0100, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> ha detto:
>Buonsalve!
Uh, ecco come mai sento dire da "berserk" buonsalve da mesi... ha
forse preso da te?
>... Per favore, no..._detesto_ queste battute...
Va beh, avvertirň con un'apposita tag, la prossima volta ^_^
Intendevo dire che "via di mezzo" tra 1000 e 10'000 non č un concetto
molto intuitivo eheheh
>Quando posto su IAF, metto alla porta Lagrange e  compagnia varia.
Lagrange, e chi č costui?
>A chi voleva effettuare una raccolta di battute "numeriche", una buona
>occasione...
Questa frase non l'ho capita.
>Sono ancora in lacrime per la storiella del ciclotrone, raccondtata da un
>docente in sede d'esame...
Neanche questa, visto che non so la battuta in questione.
>Perdonatemi, ma quella che hai appena descritta non č la tipologia
>"Ragioniere" o "Lu Geometra"?
Sai, non sono molto diverse, a dire il vero!
La vera differenza č che l'IngOrig č uno sfigato umano totale perň sa
fare dei conti approssimati da dio, invece il ragioniere sa fare somme
con 15 cifre esatte (ma SOLO somme e aggiunte di %) e il geometra di
solito ripassa a china i conti degli altri ^_^
Uffah, siete tutti cattivi, mi trascinate costantemente sulla cattiva
strada dell'O.T.!
Appena il grupop diverrŕ moderato inizierň a premere R (al posto di F)
molto di piů, lo giuro!



title: (Manga) lettori di serie B?

author: Mauro -Bhl- Buti

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Sat, 29 Jan 2000
08:22:07 GMT, tal "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> scrisse:
>Grazie della risposta!!!^___^
E che t'aspettavi, che non rispondessi?
>> Se tiri nell'ordine del migliaio e galleggi bene sei un miracolo
>> viente, almeno per quel poco che ho visto coi miei occhi del mercato
>> degli emergenti italiani. Probabilmente hai un occhio da far paura,
>> oppure sei stata brava a farti conoscere, ma in generale per un
>> emergente italiano è uno sbocco di sangue riuscire a trovare un
>> editore disposto a rischiare. Puoi autoeditarti, certo, però vuol dire
>> rinunciare già in partenza al sostegno e all'esperienza di chi "lo fa
>> per lavoro". Ed è dura.
>
>Dunque: io non pubblico nel'ordine del migliaio, ma qualcosa di piu'. certo,
>non decine di migliaia, diciamo una via di mezzo.
Incredibilmente positivo.
>E ti assicuro che NON mi ripago soltanto: all'ultima fiera sono rientrata di
>tutte le spese solo nei primi due giorni (del numero due, il numero uno era
>gia' rientrato da un pezzo), e calcola che sono uscita solo un anno fa ( a
>marzo Rigel fa un anno) .
Molto positivo.
>Coi guadagni di Rigel, oltre a mettere da parte i soldi per la stampa
>futura, e la stampa dell'albo del nuovo personaggio (stesso prezzo perche'
>e' dello stesso formato) mi sono comprata il macintosh, il masterizzatore,
>uno scanner professionale, il modem fico e un alaskan malamute.
Cazzo. Quasi quasi mi butto a disegnare fumetti e mi fo il PC nuovo...
^__^
Scherzo. Complimenti, è un ottimo risultato.
>Oltre ad aver fatto BEI regali ad amici e genitori, che mi avevano aiutata
>moralmente ( beh...no, i miei no, a dire il vero, il mio e' stato un gesto
>per imbonirli...) nell'opera.
>Mi sono potuta produrre le magliette e i cappellini, sto facendo i poster e
>l'anno prossimo esco con una raccolta di illustrazioni a colori.
>Posso pagare i portachiavi col gattino co-protagonista, e un ragazzo sta
>lavorando ( pagato coi soldi di Rigel sempre) ad una miniatura da mettere in
>commercio.
>Miracolo?
Sì? ^__^
>No!!!
No?
>Rigel puo' anche essere odiato come albo, magari, resta il fatto che vende e
>vende bene ( credimi, sto avendo un mare di riordini dai vari distributori,
>nell'ultimo mese ne sono arrivati quattro.)
Ma io non è che non ci credo nè che odio l'albo,al massimo  dico che
sei una mosca bianca... ^___^
>Il numero uno e' gia' in ristampa perche' e' esaurito.
>
>Quindi vedi?
>Se ce l'ho fatta io che non sono precisamente Moebius rinato, possono
>farcela anche quei famosi esordienti.
'Nzomma... Ci vogliono anche risorse iniziali, e tempo. Quanti
potenziali autori validi mollano perchè devono guadagnare la pagnotta?
Quanto è scoraggiante non farcela, nonostante gli sforzi?
Ripeto: non ho detto "è impossibile" ho detto "è dura".
>E fidati: tutte quelle cose me le sto pagando con RIGEL, mammina e papino
>non mi passano mezza lira ( anche perche' detestano i fumetti e dicono che
>sto buttando via un sacco di soldi).
E i soldi iniziali dove li hai pescati?
In ogni caso non è questo il punto: la questione è che è difficile
fare come fai tu e facile avere il supporto di un grande editore che
_dovrebbe_ tutelare il fumetto nazionale. E pur essendo ingiusto che
così non sia, così non è.
>Non e' impossibile!!!!!!!
No, è difficile. Ed è rischioso.
>io ci credo!!!!
>E vorrei credere in qualche altro esordiente ( cosa che faro'), perche'
>credimi, ce ne sono in giro un sacco che se lo meritano!!!!!!!!
Ci credo. Il punto è che non è giusto che sia tu a rischiare i tuoi
sudati risparmi quando potrebbero rischiare meno denaro e con molto
più riscontro editori di un certo spessore.
>Poi piu' in la chissa'.....un paio di proposte per Rigel sono arrivate, ma
>ho detto di no. Sto aspettando una certa casa editrice, che sembra comunque
>abbia gia' notato la vampiretta...speriamo bene.
>(crossed fingers.....)
In bocca al lupo... ^__^
Ciao
--
====================================================
Rockaway the days, rockaway the nights
Gimme something to last me, baby, 'til the morning light
I ain't lookin' for trouble, I ain't looking for a fight
Honey rockaway these days, rockaway these nights
(Bruce Springsteen - Rock away the days)
Mauro "Bhl" Buti (
beho...@libero.it
)
====================================================


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 02 Feb 2000
07:05:21 +0100, tal
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci)
scrisse:
>>> >Falso. Tolti Tex, NN e DD, gli altri titoli hanno vendite dello stesso ordine dei manga più
>>> >venduti.
>>>
>>> Stai scherzando, spero. Cmq, resta che le cifre non sono nemmeno
>>> paragonabili. E basta.
>>
>>No, informati, Legs vende circa 45.000 copie, Magico Vento 30.000 e non sono i fumetti meno venduti in
>>Bonell, cifre dello stesso ordine dei manga più venduti.Basta
>
>Magico Vento vende molto di piu'.  Legs con 45.000 e' gia' a rischio,
>a 30.000 una testata Bonelli l'hanno chiusa da un pezzo...
Amen... E mi pareva strano che non intervenisse il guru (temevo avessi
smesso di seguire il thread... ^__^).



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 02 Feb 2000
16:26:11 GMT, tal ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> scrisse:
>Sarà, ma Jonathan Steele e Gea sono nate per avvicinare Bonelli ai lettori di manga.
>E per inciso cifre dello stesso ordine non vuol dire uguali. 50.000 e 30.000 sono cifre dello stesso
>ordine, e quindi paragonabili.
Fammi capire, ci deve esere una differenza dell'ordine di 10 alla x?
Cmq il punto è che l'ottica di mercato non è nemmeno paragonabile
(basta vedere dove le vende la bonelli e dove la Plama le famose
copie).
>Il problema della carta che si contorce è stato risolto dal numero 4.L'unico altro albo con tali problemi è
>il 19 perchè con più pagine (220 circa). Sarà stata una copia tenuta male o difettosa.
Sinceramente i miei sono difettati praticamente tutti (con qualche
sporadico caso di problemi di minore entità, ma cmq presenti)
