title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

text:
mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> disse:
>> ci sono scene tipo quella di Topolino solo nell'ufficio che hanno
>> proprio la luce giusta... non mi stupirei se fosse stato Cavazzano
>> stesso a dare le indicazioni di coloritura (mi ricordano un po' le
>> tonalita' dei suoi dipinti, visti sui Maestri Disney a lui dedicati)
>>
>Ti riferisci a quelle a base blu con i colpi di luce gialli?
yes
>Secondo me e' molto probabile che sia come dici tu, ovvero che le
>indicazioni in merito siano di Cav stesso, pero', imho sono realizzate
>piuttosto male, se l'avesse colorato lui sarebbe stato tutta un altra
>cosa(beh, per forza ^_^), trovo che l'uso dei colori al computer che fa
>la disney troppo freddo...
beh, non e' chiaramente colore pittorico, pero' mi e' andato a genio,
mentre il 99% dei comic americani colorati al comp mi sembrano
realmente urtanti... per il confronto con Maledetta Galassia, incide
forse anche il tipo di carta usata: quella di MMMM e' la classica
iperpatinata che rende pacchiano tutto quanto, mentre quella di
Bonelli e' solo leggermente patinata e molto piu' sobria, e la resa
dei colori e' magnifica  (sigh, se MITA usasse per i volumi di Thor e
Devil _questa_ carta invece di quella trattata con cera per auto...)



title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

author: Figliodombra

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
p...@iol.it
(Marco Pesce) che in data Fri, 07 May 1999 10:12:05 GMT scrive:
>Non male davvero, non male
Si', e' piaciuto molto anche a me, piu' per i disegni che per la
storia, che comunque non e' per niente malvagia.
Bellissimo il Topolino deformato a pag.14! ^_____^
Ho solo una domanda: che ca$$o vuol dire "prsciai navsegda" (cfr. pag.
61, vignetta 1)?!? ^_____^;;
>qualcuno sa se anche i prossimi numeri saranno disegnati dal maestro
>veneto, o se ci saranno pure altri disegnatori?
Mi sembra che almeno un numero dovrebbe farlo anche Mastantuono...
Saluti oscuri,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########

>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

author: S|<alda

text:
Il Mon, 10 May 1999 21:34:23 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>On Fri, 7 May 1999 16:11:44 +0200, "Lazarus Long" <
f...@freemail.it
>
>wrote:
>
>>> Non male davvero, non male
>
>>Questo si' che e' un signor numero zero.. altro che PK :)
>
>Skalda me l'ha mostrato commentandolo in maniera poco positiva... ^_^;
>Skalda, che hai da dire a tua discolpa? ;-)
>
Orpo di mille balene, avevo gia' risposto a questa domanda, ma
Dejanews non mi ha passato il post!!!
Innanzitutto devo dire che simili operazioni da Pk alle DuckTales non
mi piacciono per nulla. Staro' invecchiando anch'io ma trovo piu'
onesto verso i lettori, e piu' sensato dal punto di vista dell'autore,
l'operazione "nostalgia" di Don Rosa.
Detto questo posso tranquillamente ammettere che si tratta di una
buona storia, sceneggiata con gusto (e divertimento) nonche' con buono
stile. Niente da dire, la professionalita' c'e'.
Ma questo NON e' Topolino. E non e' una storia umoristica.
Posso capire che la definizione oramai stia un po' stretta ai
disneyani ma le uniche risate provenivano da battute alla Chandler (o
alla Fredric Brown per chi lo conosce) e non da gag vere e proprie.
I comprimari, poi, mi sono sembrati quanto di piu' anonimo si potesse
concepire per una nuova testata. Anonimi, poco simpatici e per nulla
riconoscibili da mille altri: uno spilungone dotato di grossi baffi,
un tappetto calvo, e la solita fichetta in stile anni '90 (per non
parlare del taxista imbranato gia' visto e risaputo). Bah, i
personaggi proposti negli studi preparatori erano sicuramente piu'
effficaci anche se non geniali.
Spero proprio che Cavazzano non sia coinvolto nel chara-design,
perche' vorrebbe dire che la sua progressiva involuzione ha ormai
raggiunto il fondo.
Eh si', perche' lasciatemelo dire: il RE e' nudo!
La deleteria standardizzazione degli autori usciti dall'Accademia ha
oramai coinvolto anche Cavazzano stesso, che abbandonate le
sperimentazioni stilistiche e di inquadratura ora disegna in modo
assai anonimo. O forse i "ragazzi a bottega" da lui fanno un po'
troppo???
Che dire poi dei colori?
Brutto l'accostamento trai toni ocra (che dovrebbero ricreare il b/n
style di Casablanca??!?) e i pacchiani colori al computer.
Phothoshop ormai sta facendo danni anche al di qua dell'oceano...
Operazione risibile, e ve lo dice un grande appassionato di
hard-boiled e noir...
Se infine confrontiamo l'albo con "Maledetta galassia" ecco che MMMM
esce con le ossa rotte: Cavazzano ci ha messo un altro impegno, e
anche la Bonelli strabatte la Disney.
 Se proprio si deve dare uno sfogo ai "giovani" (ma perche' chiamare
Cavazzano allora?) che si rischi un po' di piu' e si lascino stare i
personaggi storici!
lo skalda che urla


title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

author: Lazarus Long

text:
S|<alda <
ska...@usa.net
> wrote:
> Se infine confrontiamo l'albo con "Maledetta galassia" ecco che MMMM
> esce con le ossa rotte: Cavazzano ci ha messo un altro impegno, e
> anche la Bonelli strabatte la Disney.
Ma quando mai?
--
Ciao! [[-2 days!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi!"


title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

author: Kumagoro

text:
On Mon, 17 May 1999 21:43:07 +0200, "Lazarus Long" <
f...@freemail.it
>
wrote:
>> Se infine confrontiamo l'albo con "Maledetta galassia" ecco che MMMM
>> esce con le ossa rotte: Cavazzano ci ha messo un altro impegno, e
>> anche la Bonelli strabatte la Disney.
>Ma quando mai?
Questa volta di sicuro.



title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

author: Marco Pesce

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) disse:
Skalda
>>> Se infine confrontiamo l'albo con "Maledetta galassia" ecco che MMMM
>>> esce con le ossa rotte: Cavazzano ci ha messo un altro impegno, e
>>> anche la Bonelli strabatte la Disney.
Lazarus
>>Ma quando mai?
Kuma
>Questa volta di sicuro.
dai, facciamo un gigathread "Bonelli contro Disney" !!!
voglio vedere il sangue che scorre ^____________^
(e per qualcosa di piu' sfizioso che non le ultime flame war)



title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

text:
Il Mon, 17 May 1999 21:43:07 +0200, "Lazarus Long" <
f...@freemail.it
>
wrote:
>> anche la Bonelli strabatte la Disney.
>
>Ma quando mai?
>
- I colori
Trovo pacchiani ed inutilmente "effettati" quelli usati su MMMM.
Ricordiamo che qui non si tratta di simil-sf alla PK ma di un "noir".
Credi che Miller abbia scelto di utilizzare il b/n per ridurre i
costi? La Bonelli ha usato colori piatti ed ordinari, colori come si
usavano una volta, che non disturbano e non distolgono dalla "lettura"
del disegno.
-La carta. Quella Bonelli e' sempre ottima che si tratti di b/n o di
colore.
-Titolo dell'episodio e nome di testata sono piu' azzeccati.
-Personalmente preferisco la brossura allo spillato.
Se poi andiamo ad esaminare i contenuti dell'albo...
skalda


title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

text:
S|<alda <
ska...@usa.net
> wrote:
> -La carta. Quella Bonelli e' sempre ottima che si tratti di b/n o di
> colore.
Oh, si', questo e' vero -_-
> -Personalmente preferisco la brossura allo spillato.
Anch'io.
> Se poi andiamo ad esaminare i contenuti dell'albo...
Imparagonabili.
--
Ciao!
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Who's the more foolish... the fool or the fool who follows him?"


title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

text:
On Thu, 20 May 1999 23:22:57 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>dai, facciamo un gigathread "Bonelli contro Disney" !!!
>voglio vedere il sangue che scorre ^____________^
Sangue che scorre con Bonelli e Disney di mezzo? Al massimo vedrai un
po' di succo di pomodoro... ;-)
Comunque, già che siamo in zona, due commenti su M4. Buona
sceneggiatura, davvero ottimamente strutturata. Qualche punto
discutibile, qualche perplessità evitabile (Topolino ha fatto
l'università 15 anni fa, ma ora lo chiamano "ragazzo"? E dato che si è
voluto penetrare nell'oscurità del suo background, cosa fa per vivere
adesso? E Vera, che ha salvato il Professore quando era giovane,
quanti anni ha?!?!).
Il gioco di contrasto tra storia hardboiled e personaggi disneyani non
è criticabile in quanto fulcro di tutta l'operazione. Se si prova però
ad eliminare ogni stile Disney e immaginare la storia illustrata da un
disegnatore di scuola realistica, si scoprirà che funziona ancora.
Tuttavia, si scoprirà anche che non fa lo stesso effetto.
L'unica cosa davvero fastidiosa mi è parso l'uso del nome Topolino,
straniante sì, ma in maniera negativa. Tutti possiedono nomi credibili
nel contesto, la testata è intitolata a Mickey Mouse: la scelta più
adatta sarebbe stata quella di usare quest'ultimo nome per il
personaggio. Sentirlo chiamare "Mickey" o anche "Mr. Mouse" sarebbe
stato perfetto. Occasione sprecata.
Nella media di Cavazzano i disegni (quindi splendidi, naturalmente).
Non sempre adeguati all'atmosfera i colori.
Ma soprattutto, non dovevano pubblicare gli studi preparatori scartati
per il design dei personaggi: non ce n'è uno che sia migliorato in
fase definitiva. Hanno abbandonato alcune ottime idee per abbassare il
livello dell'operazione! (Il tassista-Paperoga, ad esempio, è pura
concessione all'infanzia. L'energumeno dal nome indiano sarebbe stato
tutt'altro. Stessa cosa per la detective portoricana dall'aria
scattante, divenuta scialba tappetta senza connotazioni razziali, o il
commissario capo che accennava ad essere di colore).
La Disney conferma di non avere il coraggio di azzardare proposte del
tutto svincolate dal target infantile. Ed è un vero peccato, con gli
autori che ha.



title: Mickey Mouse Mistery Magazine #0

author: Toy G.

text:
Il Wed, 26 May 1999 15:20:15 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) lo chiamò dicendo:
> Hanno abbandonato alcune ottime idee per abbassare il
>livello dell'operazione! (Il tassista-Paperoga, ad esempio, è pura
>concessione all'infanzia. L'energumeno dal nome indiano sarebbe stato
>tutt'altro. Stessa cosa per la detective portoricana dall'aria
>scattante, divenuta scialba tappetta senza connotazioni razziali, o il
>commissario capo che accennava ad essere di colore).
E' il politically correct, ragazzo mio... E' l'ipocrisia francese
unita al puritanesimo americano... :-(((
E pensare che ormai in america e' davvero impossibile trovare 10
persone con la pelle uguale... Guardatevi "La seconda Guerra Civile
americana", splendido e poco "correct"...
>La Disney conferma di non avere il coraggio di azzardare proposte del
>tutto svincolate dal target infantile.
pero' conferma di avere il coraggio di prendere in giro i lettori
facendogli credere di averlo...
Toy G
Toy G,
unofficial Marvel Italia policy defender.
ICQ 26446199
E-mail
to...@bo.nettuno.it


title: I Texoni a colori

author: Hytok

text:
http://temi.repubblica.it/iniziative-tex-speciale/2010/09/20/grandi-storie-storie-immortali/
Arrivano i Texoni!

Gli albi speciali di Tex in grande formato, per la prima volta a colori. E
ognuno di un grande disegnatore.
DAL 1° SETTEMBRE OGNI GIOVEDÌ: UN MITO IN 25 INTERPRETAZIONI
Con il Tex Speciale di Buzzelli ha inizio una collana che ogni giovedì
proporrà a colori – con Repubblicao l’Espresso, a 6,90
euro oltre al prezzo del giornale – 25 straordinarie interpretazioni del
personaggio di Bonelli. La seconda uscita ha la firma
di Alberto Giolitti, anche lui romano di nascita ma «americano» per
realismo espressivo, potente e dinamico. A Giolitti segue una sorpresa: la
presenza nei Texoni del creatore grafico di Tex, quell’Aurelio Galleppini
che per anni ha realizzato le tavole del ranger a ritmi ossessivi e che qui
si è potuto dedicare al personaggio con un po’ di tranquillità in più. Poi
è una lista di firme eccellenti: da Sergio Zaniboni, disegnatore di
Diabolik, a Joe Kubert, maestro del fumetto statunitense. E c’è il Tex di
Roberto Raviola detto Magnus (divenuto celebre con Alan Ford): sette anni
di lavoro per pagine in cui ogni particolare è curato, cesellato, perfetto:
l’ultimo lavoro di un grande del fumetto.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: I Texoni a colori

author: Soylent Green Is People

text:
On 29 Ago, 23:46, "Hytok" <
hyterdef...@gmail.com
> wrote:
> E c’è il Tex di
> Roberto Raviola detto Magnus (divenuto celebre con Alan Ford): sette anni
> di lavoro per pagine in cui ogni particolare è curato, cesellato, perfetto:
> l’ultimo lavoro di un grande del fumetto.
e quale migliore occasione per annegarlo nel colore? :1


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: the Harlequin

text:
Un mio amico mi ha detto che esiste un manga che narra la storia di
Ikkiu (come soggetto), il piccolo bonzo, e che ihho (In His Humble
Opinion) è anche un bel fumetto.
Personalmente ho visto solo un paio di puntate della serie animata, e
non le ho trovate malaccio.
Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto è per un target un po'
più adulto e molto più interessante della serie animata.
Però so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nè
il formato nè la casa editrice.
Sarò pure cecato, ma non mi sembra di averne mai sentito parlare qui
su IAF, e tantomeno di averlo mai visto in fumetteria.
C'è qualcuno che mi sa dire qualcosa?
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Bruno Barbera

text:
"the Harlequin" <
map...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:iJnDOCjDn0Pt8L...@4ax.com...
>Un mio amico mi ha detto che esiste un manga che narra la storia di
>Ikkiu (come soggetto), il piccolo bonzo, e che ihho (In His Humble
>Opinion) č anche un bel fumetto.
>Personalmente ho visto solo un paio di puntate della serie animata, e
>non le ho trovate malaccio.
Io non credo che la serie animata sia la riduzione del fumetto, penso si
tratti di omonimia e basta.
>Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto č per un target un po'
>piů adulto e molto piů interessante della serie animata.
Davvero... e' molto bello e profondo.
>Perň so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nč
>il formato nč la casa editrice.
Sono 6 (credo) volumozzi di un bel po' di pagine, pubblicati dalla Comic Art
verso l'inizio della loro "avventura" manga, quando facevano i fighetti e
dicevano "noi pubblicheremo solo manga di qualita'" (ed in effetti
pubblicarono Ikkyu, Raika e Version che davvero non erano male! peccato che
Version e forse anche Raika non li abbiano finiti). Cmq costano 10mila lire
l'uno e le valgono tutte, e poi considerando la svalutazione della lira, il
costo della carta etc credo che uscissero oggi minimo costerebbero il
doppio. Dovrai cmq cercarli tra la roba usata.


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

text:
"the Harlequin" <
map...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:iJnDOCjDn0Pt8L...@4ax.com...
>
> Un mio amico mi ha detto che esiste un manga che narra la storia di
> Ikkiu (come soggetto), il piccolo bonzo, e che ihho (In His Humble
> Opinion) č anche un bel fumetto.
> Personalmente ho visto solo un paio di puntate della serie animata, e
> non le ho trovate malaccio.
>
> Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto č per un target un po'
> piů adulto e molto piů interessante della serie animata.
> Perň so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nč
> il formato nč la casa editrice.
>
> Sarň pure cecato, ma non mi sembra di averne mai sentito parlare qui
> su IAF, e tantomeno di averlo mai visto in fumetteria.
>
> C'č qualcuno che mi sa dire qualcosa?
L'ho visto piu' volte ma non so' dirti molto eccetto che dovrebbero essere
volumi belli grossi
(da libreria tipo devilman, mao dante ).
-------------------------------SPIKE------------------------
see you space cowboy.............


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Raphael

text:
Il giorno Mon, 06 Mar 2000 17:19:07 GMT,  Bruno Barbera  disse:
>Io non credo che la serie animata sia la riduzione del fumetto, penso si
>tratti di omonimia e basta.
Da quello che ho sentito invece pare proprio di si' (io non l'ho mai
vista)
>Comic Art
>verso l'inizio della loro "avventura" manga, quando facevano i fighetti e
>dicevano "noi pubblicheremo solo manga di qualita'"
Che eroi :Pp
--
Raphael
de...@freemail.it


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Son Gohan

text:
On Mon, 06 Mar 2000 14:57:56 +0100, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> wrote:
>Però so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nè
>il formato nè la casa editrice.
Si tratta di 4 volumazzi della Comic Art e costano la bellezza di 20
carte l'uno. ;_;
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Mei Mato

text:
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
iJnDOCjDn0Pt8L...@4ax.com...
>
> Un mio amico mi ha detto che esiste un manga che narra la storia di
> Ikkiu (come soggetto), il piccolo bonzo, e che ihho (In His Humble
> Opinion) č anche un bel fumetto.
> Personalmente ho visto solo un paio di puntate della serie animata, e
> non le ho trovate malaccio.
>
> Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto č per un target un po'
> piů adulto e molto piů interessante della serie animata.
> Perň so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nč
> il formato nč la casa editrice.
>
> Sarň pure cecato, ma non mi sembra di averne mai sentito parlare qui
> su IAF, e tantomeno di averlo mai visto in fumetteria.
>
> C'č qualcuno che mi sa dire qualcosa?
Se č lo stesso Ikkiu che ho visto io (potrei sbagliarmi) sono volumoni da
20.000 Ł e arriva per certo fino al numero 4: quelli seguenti non č detto
che non esistano ma io personalmente non li ho mai visti.
Non so come sia perchč non l'ho mai letto.
Ciao ciao
               Mei Mato
"L'uomo č una creatura miope. Se ne sta ancorato a terra, e non riesce
a vedere oltre il proprio naso, e solo quando il suolo trema sotto i suoi
 piedi egli vive un istante di panico, e si vende a qualsiasi religione  gli
garantisca la salvezza."
Lady Miyaco  AKIRA .
per rispondere
mei...@jumpy.it

genta...@katamail.com

genta...@libero.it


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

text:
lo scorso Mon, 06 Mar 2000 22:48:15 +0100,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
fece presente:
>>Però so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nè
>>il formato nè la casa editrice.
>
>Si tratta di 4 volumazzi della Comic Art e costano la bellezza di 20
>carte l'uno. ;_;
6. Li ho visti ieri in libreria. ^___^
Forse nella tua sono rimasti solo i primi 4.
Il prezzo però è proprio quello.
Ma mi sa che non mi farò scoraggiare dal vil denaro.



title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

text:
lo scorso Mon, 06 Mar 2000 17:19:07 GMT, "Bruno Barbera"
<
indi...@anonimo.com
> fece presente:
>Io non credo che la serie animata sia la riduzione del fumetto, penso si
>tratti di omonimia e basta.
E' quella, se ne parla anche nell'introduzione del primo volume, e
dicono proprio che è trasmessa su TMC la mattina.
E cmq anche nel cartone ricordo che Ikkyû era particolarmente bravo a
fare giochi di parole come nel manga.
Dubito fortemente che sia un caso di omonimia. ^__^
>>Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto è per un target un po'
>>più adulto e molto più interessante della serie animata.
>
>Davvero... e' molto bello e profondo.
Sono a metà del primo volume, e per ora mi piace abbastanza, ti faccio
sapere alla fine del sesto.
>>Però so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nè
>>il formato nè la casa editrice.
>
>Sono 6 (credo) volumozzi di un bel po' di pagine, pubblicati dalla Comic Art
[...]
>Cmq costano 10mila lire
>l'uno e le valgono tutte, e poi considerando la svalutazione della lira, il
>costo della carta etc credo che uscissero oggi minimo costerebbero il
>doppio.
Già. Anche perchè costa proprio il doppio. ^___^;;
Scherzi a parte, forse ti sei confuso con i volumetti tipo
"l'immortale", perchè 20k è anche il prezzo stampato sulla copertina.
grazie cmq per le informazioni.



title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

text:
lo scorso Tue, 07 Mar 2000 09:11:03 +0100, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> fece presente:
>>Si tratta di 4 volumazzi della Comic Art e costano la bellezza di 20
>>carte l'uno. ;_;
>
>6. Li ho visti ieri in libreria. ^___^
>Forse nella tua sono rimasti solo i primi 4.
mmmmmmm...
la teoria dei 4 volumetti si rafforza.
non sono più tanto sicuro.
Appena torno in fumetteria controllo meglio.



title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Marco Messina

text:
Giorno Mon, 06 Mar 2000 14:57:56 +0100, mentre fissavo il monitor
con espressione beota, fui distolto dalla catalessi grazie alle parole
di the Harlequin <
map...@softhome.net
>:
>Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto è per un target un po'
>più adulto e molto più interessante della serie animata.
La serie animata copre solo l'infanzia di Ikkyu se non sbaglio, mentre
il manga (che e' uno dei miei fumetti preferiti in assoluto) racconta
tutta la sua vita.
>Però so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nè
>il formato nè la casa editrice.
Sono 4 volumi a 20k pubblicati da Comic Art.
Io li ho letti tutti e 4 e nell'ultimo c'e' scritto FINE mi sembra ^__^
Non so nulla di eventuali volumi successivi...
>Sarò pure cecato, ma non mi sembra di averne mai sentito parlare qui
>su IAF, e tantomeno di averlo mai visto in fumetteria.
Pochi l'hanno letto.
>C'è qualcuno che mi sa dire qualcosa?
IMO e' bellissimo. Ma ha dei passaggi confusissimi e poco leggibili,
tipo gli intermezzi storici di inquadramento politico/temporale e gli
ostici passaggi di Zeami (riformatore del teatro No). Non e' un fumetto
che consiglierei in quanto tale perche' non e' una lettura semplice, ma
e' una storia che vale la pena di leggere:
la storia di Ikkyu e i suoi insegnamenti fanno riflettere.
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
"Rimettiti in discussione.
 Rimetti in discussione il mondo...
 Rimettimi in discussione!! AH! AH! AH!"
               IKKYU-SAMA


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
iJnDOCjDn0Pt8L...@4ax.com...
> Un mio amico mi ha detto che esiste un manga che narra la storia di
> Ikkiu (come soggetto), il piccolo bonzo,
Ikkyu-san, per la precisione. Non solo esiste, ma è poetico e raffinato, ma
arguto e sottile allo stesso tempo.
> Personalmente ho visto solo un paio di puntate della serie animata, e
> non le ho trovate malaccio.
Sul fumetto siamo ben più in alto. Le rassomiglianze sono solo nel titolo.
> Però so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nè
> il formato nè la casa editrice.
Si trova nell'usato, o nelle giacenze di magazzino. Sono sei volumi da
10.000 all'incirca, pubblicati eoni fa dalla Comic Art
> C'è qualcuno che mi sa dire qualcosa?
Ecco qui; "Cez" però potrebbe dirti di più.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Madoka

text:
cio' che ti hanno detto non e' del tutto esatto
i volumi sono 4 ( li ho tutti) e costano 20.000
cadauno.
Sono si della comic art e non c'entra molto con il
cartone anzi niente tranne che sono bonzi
la storia di ikkiu va dalla nascita alla vecchiaia
ed e molto bella.
se vuoi la trama scrivi e te la faro'!
ciao
--
______________________________
Beppe
gbrian...@libero.it
ICQ :62228359 "Madoka"
______________________________
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
iJnDOCjDn0Pt8L...@4ax.com...
>
> Un mio amico mi ha detto che esiste un manga che narra la storia di
> Ikkiu (come soggetto), il piccolo bonzo, e che ihho (In His Humble
> Opinion) è anche un bel fumetto.
> Personalmente ho visto solo un paio di puntate della serie animata, e
> non le ho trovate malaccio.
>
> Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto è per un target un po'
> più adulto e molto più interessante della serie animata.
> Però so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so nè
> il formato nè la casa editrice.
>
> Sarò pure cecato, ma non mi sembra di averne mai sentito parlare qui
> su IAF, e tantomeno di averlo mai visto in fumetteria.
>
> C'è qualcuno che mi sa dire qualcosa?
>



title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: ERPECCO

text:
the Harlequin wrote:
> l
>
> >>Si tratta di 4 volumazzi della Comic Art e costano la bellezza di 20
> >>carte l'uno. ;_;
> >
> >6. Li ho visti ieri in libreria. ^___^
> >Forse nella tua sono rimasti solo i primi 4.
>
> mmmmmmm...
> la teoria dei 4 volumetti si rafforza.
>
> non sono piů tanto sicuro.
> Appena torno in fumetteria controllo meglio.
>
Sono 4 , alla fine del IV volume c'č scritto un bel FINE che toglie ogni
dubbio  -__^


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Francesco 'Kinkie' Chemolli

text:
Marco Messina <
marcomexS...@ctonline.it
> writes:
> Giorno Mon, 06 Mar 2000 14:57:56 +-0100, mentre fissavo il monitor
> con espressione beota, fui distolto dalla catalessi grazie alle parole
> di the Harlequin <
map...@softhome.net
>:
>
>
>
> >Il mio amico, mi ha anche detto che il fumetto +AOg- per un target un po'
> >pi+APk- adulto e molto pi+APk- interessante della serie animata.
>
> La serie animata copre solo l'infanzia di Ikkyu se non sbaglio, mentre
> il manga (che e' uno dei miei fumetti preferiti in assoluto) racconta
> tutta la sua vita.
Inoltre lo fa con un accento diverso. Mentre il manga di Ikkyu mette in
evidenza il travaglio interiore e la crescita del monaco in periodi
difficili della storia giapponese, il cartone era piu` centrato
sull'ingegno e l'astuzia del giovane bonzo, che risolveva piccoli problemi
di tutti i giorni del suo paese e le piccole sfide tesegli dai ricchi ma
gretti commercianti. Pochi gli accenni alle vicende storiche che, con altri
aspetti, fanno del manga un'opera tanto meravigliosa.
> >Per+API- so solo che si tratta di una serie di 6 volumetti, ma non so n+AOg-
> >il formato n+AOg- la casa editrice.
>
> Sono 4 volumi a 20k pubblicati da Comic Art.
> Io li ho letti tutti e 4 e nell'ultimo c'e' scritto FINE mi sembra ^__^
> Non so nulla di eventuali volumi successivi...
Esatto. Tutti assolutamente straconsigliati come per altri motivi il Budda
di Tezuka che, iniziato IMHO in modo un po' stentato, sta via via
migliorando, diventando sempre piu` coinvolgente e ben orchestrato.
> >Sar+API- pure cecato, ma non mi sembra di averne mai sentito parlare qui
> >su IAF, e tantomeno di averlo mai visto in fumetteria.
>
> Pochi l'hanno letto.
Tutti gli altri non sanno cosa si sono persi. Io pongo senza remore Ikkyu
nella mia top-five dei manga. E, come per esempio Nausicaa, migliora con il
passare del tempo e le riletture.
> >C'+AOg- qualcuno che mi sa dire qualcosa?
>
> IMO e' bellissimo. Ma ha dei passaggi confusissimi e poco leggibili,
> tipo gli intermezzi storici di inquadramento politico/temporale e gli
> ostici passaggi di Zeami (riformatore del teatro No). Non e' un fumetto
> che consiglierei in quanto tale perche' non e' una lettura semplice, ma
> e' una storia che vale la pena di leggere:
Io invece lo consiglio, a patto di porvisi davanti con mente aperta e un
po' di pazienza. E` un fumetto che va meditato e riletto. Come una buona
poesia, la comprensione non e` immediata ma il messaggio e` potente. Quando
si parla di fumetti come espressione artistica, Ikkyu e` un buon esempio
IMO.
> la storia di Ikkyu e i suoi insegnamenti fanno riflettere.
Concordo pienamente.
--
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: CEZ

text:
Dal diario di Giuseppe Gigante, data Tue, 7 Mar 2000 11:45:25 +0100:
>Ikkyu-san, per la precisione.
Non so, l'ho prestato, comunque se vogliamo essere ancora piu' precisi
Ikkyu con la u allungata. :)
>Ecco qui; "Cez" perň potrebbe dirti di piů.
Beh, gia' sa che sono 4 volumi da 20.000 della Comic Art e gia' lo sta
leggendo, per cui avra' visto che cos'e'.
Per me e' il miglior manga mai arrivato in Italia e vale il suo prezzo
fino all'ultima lira. Se a qualcuno interessa la cultura giapponese, poi,
e' veramente imperdibile. Anche le sequenze che contengono soltanto
digressioni sull'arte dello zen o sulla politica dell'era Ashikaga, che
potrebbero essere pesanti o noiose, sono di una suggestione veramente
rara.
Peccato per la approssimativa traduzione dal giapponese al francese
all'italiano.
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: [REQ] Ikkiu (o come si scriva)

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.fumetti   LOCAL TIME IS : Sun, 19 Mar 2000
00:44:06 GMT  TARGET AQUIRED ->> CEZ <<-
>>Ikkyu-san, per la precisione.
>Non so, l'ho prestato, comunque se vogliamo essere ancora piu' precisi
>Ikkyu con la u allungata. :)
E se vogliamo essere ancora più precisi, °ìµÙ ... solitamente
conosciuto come Ikkyu Soujun...
>potrebbero essere pesanti o noiose, sono di una suggestione veramente
>rara.
>Peccato per la approssimativa traduzione dal giapponese al francese
>all'italiano.
direi che approssimata è dire veramente poco... più che altro, sembra
che la persona che ha scritto le traduzioni scrivesse veramente male,
perchè molti errori sembrano dovuti a una errata copiatura... a parte
il bruttissimo Shogunat, ci sono diversi nomi che vengono scritti in
due o più modi diversi, e (sempre ad, esempio, perchè non ricordo
tutti quelli presenti...) Sengoku Fidai... (al posto di Sengoku
Jidai)... inoltre, appunto, alcune scelte di traduzione sono
opinabili...
"miracoli accadono ogni giorno, ma la gente non se ne accorge..."
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: Fumetti e Internet, esame dato, grazie a tutti.

author: Matteo Monari

text:
Grazie a tutti quelli che hanno risposto al mio post "fumetti e internet" un
po di tempo fa.
Ho appena dato l'esame, ed e' andato benone (30 e lode).
Ringrazio quindi tutti per le segnalazioni, che anche quando non sono state
utilizzate o citate mi sono servite per farmi una idea.
Per chi fosse interessato, ci saranno probabilmente news entro breve
riguardo una eventuale pubblicazione su web del mio progetto su:
www.lospaziobianco.it
 , con cui ho avuto contatti.
Grazie e a risentirci!
Matteo


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom, Giannizzero Nero

text:
Prima di scrivere le mie impressioni globali lo rileggero' per bene un
altro paio di volte.
Per ora vorrei solo sapere se sono l'unico, leggendo Rigel, ad avere
avuto dei sensi di Deja Vu, in particolare con riferimento a Gea,
Buffy/Angel, Highlander piu' varie ed eventuali.
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Sho

text:
"Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom, Giannizzero Nero"
<
shintet...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:knqrvuch4p0m0k9le...@4ax.com...
> Prima di scrivere le mie impressioni globali lo rileggero' per bene un
> altro paio di volte.
> Per ora vorrei solo sapere se sono l'unico, leggendo Rigel, ad avere
> avuto dei sensi di Deja Vu, in particolare con riferimento a Gea,
> Buffy/Angel, Highlander piu' varie ed eventuali.
>
Io non l'ho letto, anzi stavo valutandone proprio l'acquisto.
Solo che non ho sentito pareri entusiasti, anzi direi proprio che ho
sentito parecchi pareri un po' negativi.
Confermate?
Mi sa che allora non e' il caso di procedere con l'acquisto.
Che mi consigliate di fare?
--
Sho


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo, "Sho" <
shoo...@libero.it
>, ora affronterai la potenza e
la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma
prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
>Io non l'ho letto, anzi stavo valutandone proprio l'acquisto.
>Solo che non ho sentito pareri entusiasti, anzi direi proprio che ho
>sentito parecchi pareri un po' negativi.
>Confermate?
Personalmente non so che dirti, dipende anche dai tuoi gusti.
Presto motivero' perche' questo primo numero non mi e' piaciuto molto,
ma molto dipende dal fatto che il mio gusto in fatto di fumetti dark e
similari non corrisponde esattamente all'interpretazione di Elena, per
cui le due cose cozzano:)
sono molto dubbioso sulal sceneggiatura, ma essendo una parte di
quaddtro, non e' possibile darne una valutazione in toto, perche' bene
o male questo primo volume e' introduttivo, potrei cambiare totalmente
valutazione nel secondo.
Graficamente e' molto molto bello, i miei plausi ad Elena, solo
che...l'atmosfera notturna che ha realizzato non mi fa coinvolgere
nella storia.
Poi spieghero' meglio, entro domani.



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Neural

text:
Il Mon, 16 Dec 2002 15:18:37 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Sho" <
shoo...@libero.it
> grido':
>Io non l'ho letto, anzi stavo valutandone proprio l'acquisto.
>Solo che non ho sentito pareri entusiasti, anzi direi proprio che ho
>sentito parecchi pareri un po' negativi.
io devo ancora leggero ma posso già dirti che i disegni sono molto
belli. la storia la valuterò a suo tempo. però certo che se già non
sei convinto, il prezzo non è che aiuti molto...
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo,
neu...@deadspam.com
 (Neural), ora affronterai la potenza e
la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma
prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
>io devo ancora leggero ma posso già dirti che i disegni sono molto
>belli.
Sono un po' perplesso per l'abbondanza dei retini...inizialmente non
ci avevo fatto caso, poi mio fratello mi ha fatto notare la
cosa..vabbe' che  lui quando disegna storie oscure e' un seguace dello
stile Nicola Mari, ovvero secchielli di inchiostro sulla tavola:)))



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Il Mon, 16 Dec 2002 17:10:22 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
"Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom, Giannizzero Nero"
<
shintet...@yahoo.it
> grido':
>Sono un po' perplesso per l'abbondanza dei retini...inizialmente non
>ci avevo fatto caso, poi mio fratello mi ha fatto notare la
>cosa..
si, vero. ed il formato non giovamolto, sarebbe stato molto meglio un
formato alla francese.



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Parvati V

text:
Nel tempo Mon, 16 Dec 2002 15:18:37 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Sho"
<
shoo...@libero.it
>:
>Io non l'ho letto, anzi stavo valutandone proprio l'acquisto.
>Solo che non ho sentito pareri entusiasti, anzi direi proprio che ho
>sentito parecchi pareri un po' negativi.
>Confermate?
A me e' piaciuto e lo consiglio, invece.
Pero' dipende anche dai tuoi gusti. Sicuramente e' molto
introspettivo, e non e' un capolavoro o un must. Pero' io ho messo in
abbonamento i successivi, perche' mi e' piaciuto e non solo
graficamente.
Parvati V
--
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ -
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo,
gray...@libero.it
 (Parvati V), ora affronterai la potenza
e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma
prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
> Sicuramente e' molto
>introspettivo, e non e' un capolavoro o un must. Pero' io ho messo in
>abbonamento i successivi, perche' mi e' piaciuto e non solo
>graficamente.
la sceneggiatura per ora non la ritengo valutabile..in quanto solo
introduttiva dei personaggi.
Graficamente e' molto bello, solo che (e accidenti volevo dirlo
domani:) lo stile di Elena non riesce, almeno per quanto mi riguarda,
a catturare l'ambiente nottorno in cui Rigel si aggira. Probabilmente
saro' io che prediligo toni piu'scuri, come ho detto prima.
Ho notato molti parallelismi con Gea, ma penso siano del tutto
involontari.
Rigel mi ricorda molto ilpersonaggio di Angel in Buffy, data la sua
unicita' di vampiro (per la cronaca, Angel e' l'unico vampiro dotato
di anima) e il locale dove si recano Rigel e Tinebra mi ha fatto
saltare in mente il Bronze, locale dove e' solita radunarsi la gang di
Buffy nel telefilm.
Sarebbe interessante saepre se si e' trattato di somiglianze nate
casualmente(non e' la prima volta che capita) o se Elena e Fabrizio
conoscevano Buffy e hanno inserito una sorta di citazione.



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando Sho
ha osato dire:
> Io non l'ho letto, anzi stavo valutandone proprio l'acquisto.
> Solo che non ho sentito pareri entusiasti, anzi direi proprio che
> ho sentito parecchi pareri un po' negativi.
> Confermate?
> Mi sa che allora non e' il caso di procedere con l'acquisto.
> Che mi consigliate di fare?
per me dovresti provarlo, non e' male
--
Gorgon
Ricorda quel che ha detto Tempesta, Geningegnere: spera nel successo di
tuo figlio; perche' altrimenti dovrete vedervela con noi...
... e allora, amico, scorrera' il sangue!


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Mon, 16 Dec 2002 19:04:55 +0100, "Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida
Wacom, Giannizzero Nero" <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>la sceneggiatura per ora non la ritengo valutabile..in quanto solo
>introduttiva dei personaggi.
Ti pongo un esempio: stai osservando la Ferrari in un giro di
ricognizione, prima di lanciarsi nel giro veloce. Puoi ammirare la
pulizia delle traiettorie, la complessità dell'aereodinamica, il canto
sommesso del propulsore, il nervosismo sapiente del pilota nella
carlinga, puoi intuire i cambi di direzione.
Ti rendi conto che andrà bene, se spinta al massimo. Ma non puoi
ancora nemmeno immaginare cosa accadrà nel momento esatto
dell'apertura totale del gas. Puoi solo supporre...
Ecco.
>unicita' di vampiro (per la cronaca, Angel e' l'unico vampiro dotato
>di anima)
Dissento. Angel è un frignone. E sappiamo benissimo che....
Napur Fcvxr nieà vy fhb cresrggb ehbyb, pba y'navzn
>conoscevano Buffy e hanno inserito una sorta di citazione.
Più prosaicamente, il Ritual a Roma no? ;-)
--
Giuseppe Gigante


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo, Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@
tin.it
>, ora affronterai la
potenza e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico
Infernale, ma prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di
mele. Parla!:
>Più prosaicamente, il Ritual a Roma no? ;-)
Non sono mai stato a Roma:)
Ad ogni modo ho gia' ricevuto tutte le delucidazioni del caso dalla
fonte piu' autorevole e sono soddisfatto ^__^



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Lazarus Long

text:
Previously on Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom, Giannizzero Nero the
Vampire Slayer:
> Rigel mi ricorda molto ilpersonaggio di Angel in Buffy, data la sua
> unicita' di vampiro (per la cronaca, Angel e' l'unico vampiro dotato
> di anima)
Tet, TE PREGO! Rigel e' simpatica mentre Angel e' una palla d'uomo ;-)
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"From Beneath You, It Devours"


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Freinkie

text:
Nella puntanta precedente Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom,
Giannizzero Nero disse...
> Prima di scrivere le mie impressioni globali lo rileggero' per bene un
> altro paio di volte.
> Per ora vorrei solo sapere se sono l'unico, leggendo Rigel, ad avere
> avuto dei sensi di Deja Vu, in particolare con riferimento a Gea,
> Buffy/Angel, Highlander piu' varie ed eventuali.
sono andato in fumetteria dopo 3 mesi e mi sono dimenticato di comprarla
^^''
e nel frattempo la lista delle spese si allunga...
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)
   webmaster di
http://WWW.CRAVENROAD7.IT
   Mailing List su Dylan Dog, iscriviti:

inverary-...@yahoogroups.com


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, ora affronterai la potenza
e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma
prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
>Tet, TE PREGO! Rigel e' simpatica mentre Angel e' una palla d'uomo ;-)
Io parlavo dell'Angel che doveva essere, non del monoespressivo tizio
che conosciamo:)



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo, Freinkie (nick sponsored by Coca Cola)
<
pecksouerNO...@infinito.it
>, ora affronterai la potenza e  la
furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma prima
ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
>sono andato in fumetteria dopo 3 mesi e mi sono dimenticato di comprarla
>^^''
Male ^_^



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Blink

text:
Sho <
shoo...@libero.it
> wrote in message
h9mL9.32715$lV4.1...@news2.tin.it...
> Mi sa che allora non e' il caso di procedere con l'acquisto.
> Che mi consigliate di fare?
Dipende da quant'e' lunga la tua lista della spesa ;)
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom, Giannizzero Nero
<
shintet...@yahoo.it
> wrote in message
745svugcr79i1ku41...@4ax.com...
> Benissimo,
gray...@libero.it
 (Parvati V), ora affronterai la potenza
> e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma
> prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
>
> > Sicuramente e' molto
> >introspettivo, e non e' un capolavoro o un must. Pero' io ho messo in
> >abbonamento i successivi, perche' mi e' piaciuto e non solo
> >graficamente.
>
> la sceneggiatura per ora non la ritengo valutabile..in quanto solo
> introduttiva dei personaggi.
Scusami, ma tieni presente che stiamo parlando di _4_ numeri
e non di 2500. Quello che hai letto, amico mio, e' 1/4 di sceneggiatura
complessiva.
Benche' non riesca a rendermene conto anch'io, devo dire.
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo, "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
>, ora affronterai la
potenza e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico
Infernale, ma prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di
mele. Parla!:
>Scusami, ma tieni presente che stiamo parlando di _4_ numeri
>e non di 2500. Quello che hai letto, amico mio, e' 1/4 di sceneggiatura
>complessiva.
Infatti non ho valutato la sceneggiatura e come ho detto a Elena, la
valutero' solo a miniserie conclusa, non ha senso criticarla adesso.
Misono solo soffermato sui disegni e sul loro stile, ed ad alcune
considerazioni su parallelismi vari.



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Jashugan

text:
Blink
chriswor...@virgilio.it
 says...
> Scusami, ma tieni presente che stiamo parlando di _4_ numeri
> e non di 2500. Quello che hai letto, amico mio, e' 1/4 di sceneggiatura
> complessiva.
> Benche' non riesca a rendermene conto anch'io, devo dire.
Ho in mente che Elena stia per giocarci un bello scherzetto... almeno a
giudicare dalla copertina del prossimo numero. Potrei sbagliarmi, ma
penso che sarà un qualcosa di sorprendentemente cruento (per i suoi
standard, ovviamente). ^^
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Nella puntanta precedente Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom,
Giannizzero Nero disse...
> >sono andato in fumetteria dopo 3 mesi e mi sono dimenticato di comprarla
> >^^''
>
>
> Male ^_^
lo prendero', ma non avevi detto che onn ti era piaciuto molto?



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo, Freinkie (nick sponsored by Coca Cola)
<
pecksouerNO...@infinito.it
>, ora affronterai la potenza e  la
furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma prima
ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
>> Male ^_^
>
>lo prendero', ma non avevi detto che onn ti era piaciuto molto?
Questo non vuol dire che non ne apprezzi i lati positivi, e comunque
un giudizio globale lo daro' dopo tutta la miniserie completa.



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom, Giannizzero Nero
<
shintet...@yahoo.it
> wrote in message
fupsvu0pd085cjf5u...@4ax.com...
> Benissimo, "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
>, ora affronterai la
> potenza e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico
> Infernale, ma prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di
> mele. Parla!:
>
> >Scusami, ma tieni presente che stiamo parlando di _4_ numeri
> >e non di 2500. Quello che hai letto, amico mio, e' 1/4 di sceneggiatura
> >complessiva.
>
>
> Infatti non ho valutato la sceneggiatura...
E quindi io ti dicevo di farlo, perche' siamo di fronte
gia' ad una parte abbondante (1/4) della sceneggiatura
complessiva. Per me si possono gia' tirare fuori
dei giudizi. Sono pur sempre 96 pagine. Mica niente.
Uno, comunque, una idea di massima se la fa.
(Che poi non corrisponde esattamente a come
sara' la serie e' un altro conto)
Io a casa c'ho molti numeri 1 di varie testate non
piu' continuate.
Mica per ognuna di esse posso aspettare la fine
per vedere se poi si riprende ???
A maggior ragione se stiamo parlando di soli
4 numeri.
Ciao, Blink.
PS= A propo' ma non dovevi fare una piccola
recensione ??? ^_^


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: pellegrino at work

text:
Blink wrote:
> Io a casa c'ho molti numeri 1 di varie testate non
> piu' continuate.
Mah, eppure... se avessi mollato Berserk al primo volume ne avrei persi 20
di alto livello. E Magico Vento decolla oltre il decimo numero.
E' un discorso ricorrente, qui... e solitamente mi metto dalla parte di
quelli per cui un solo numero non basta.
> Mica per ognuna di esse posso aspettare la fine
> per vedere se poi si riprende ???
> A maggior ragione se stiamo parlando di soli
> 4 numeri.
Per la brevita dell'opera, invece, IMHO possiamo fare una recensione piu'
azzeccata proprio alla fine. Non che chi abbia avuto una brutta
impressione sia obbligato a seguirla tutta.
1/4 di narrazione, per un'opera breve e conclusa, non e' detto che sia
molto, soprattutto se segue la classica suddivisione in atti. In quel caso
saremmo ancora alla costruzione dello scenario.
E nota che il caso in questione non consiste in quattro episodi conclusi
di una miniserie, quanto di una storia unica divisa in quattro parti.
Tanto per dirne una, non puoi giudicare l'Amleto solo dal primo atto
(soprattutto quando il quinto non c'entra niente con tutto il resto).
Trovo anch'io che in questo primo volumetto si sia raccontato poco, ma
sono comunque stati delineati gli elementi che porteranno avanti la trama.
Non c'e' stato ancora "movimento", se non un piccolo cliffhanger alla fine.
Per ora e' possibile, IMHO, giudicare l'ambientazione, ma non la trama.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Benissimo, "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
>, ora affronterai la
potenza e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico
Infernale, ma prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di
mele. Parla!:
>E quindi io ti dicevo di farlo, perche' siamo di fronte
>gia' ad una parte abbondante (1/4) della sceneggiatura
>complessiva. Per me si possono gia' tirare fuori
>dei giudizi. Sono pur sempre 96 pagine. Mica niente.
Non sono d'accordo, perche' non si puo' affettare una storia in 4
parti uguali come fosse un salame.
Questa prima parte e' molto introduttiva, penso che il vivo
dell'azione partira' con il num 2.
>PS= A propo' ma non dovevi fare una piccola
>recensione ??? ^_^
E' vero...solo che nont rovo il tempo per scrivere una cosa ben
meditata ^_^;;



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
pellegrino at work <
il_pel...@email.it
> wrote in message
atplc3$rto$1...@news.newsland.it...
> Blink wrote:
>
> > Io a casa c'ho molti numeri 1 di varie testate non
> > piu' continuate.
>
> Mah, eppure... se avessi mollato Berserk al primo volume ne avrei persi 20
> di alto livello. E Magico Vento decolla oltre il decimo numero.
> E' un discorso ricorrente, qui... e solitamente mi metto dalla parte di
> quelli per cui un solo numero non basta.
[cut]
Hai ragione, ma io dicevo un altra cosa.
Il primo numero NON basta mai
per definire il _complesso_ dell'opera.
Ma imho _basta_ per definire il numero in se stesso.
Io posso definire esattamente come e' stata la sceneggiatura
del SINGOLO numero di un opera. I disegni di ogni
singolo numero di un opera. I testi e cosi' via.
Poi nel _giudizio completo di un opera_ questi giudizi
si smussano, ossia il cervello inconsciamente
fa una "media" delle dinamiche globali e ti
caccia fuori una "sensazione di massima".
Voglio dire che il fatto che Rigel sia un numero
"introduttivo" non ci puo' far sospendere i
giudizi su di esso.
Rigel potra' diventare un fumetto meraviglioso
nei numeri successivi, ma cio' non toglie
il fatto che il numero uno e' fiacco, imho.
(ah, sia ben chiaro che parlo della
parte di storia-sceneggiatura sui disegni ho poco
da dire).
La dottrina per esempio pur essendo
un numero "introduttivo", mi ha colpito
decisamente di piu'. Perche' ??
(la pubblicita' non c'entra, giuro ^_^)
E' vero e' un numero introduttivo,
ma ci vuole classe anche a fare quello.
Anzi soprattutto a fare quello. Devi
spingere il lettore ad acquistare il resto.
Ti giochi tutto con numero 1.
Allora concedimi di farti un esempio
di numero uno, un numero introduttivo.
Prendiamo ad esempio, un fumetto di cui
si e' parlato ieri:
L'Eternauta. In particolare prendiamo
il primo albo uscito su LS (o SK non so).
Pronti....via. E gia' sei K.O.
Bastano poche pagine
all'autore per metterti gia' la smania
di proseguire addosso. Eppure
non racconta assolutamente niente.
Una misteriosa apparizione, una banale serata umida, una partita
a carte tra amici.
Non ci sono vampiri,
uomi lupo, e mostri vari. Eppure
ti bastano 3 pagine e gia'
sei partito.
Tu tirerai in mezzo la questione
del formato in minicapitoletti
pseudo-autoconclusivi stile Dago.
E va bene,
e allora prendiamo le prime pagine
di Gantz. Pronti via e gia' sei partito.
E ce ne sono molti di fumetti
che al primo numero "spaccano".
Altri no. Rigel e' uno di questi.
(mamma quanto ho scritto ;P)
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida Wacom, Giannizzero Nero
<
shintet...@yahoo.it
> wrote in message
m0s00vg6ea2rvtcko...@4ax.com...
> Benissimo, "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
>, ora affronterai la
> potenza e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico
> Infernale, ma prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di
> mele. Parla!:
>
> Questa prima parte e' molto introduttiva, penso che il vivo
> dell'azione partira' con il num 2.
E allora ti faccio un altra domanda (sono proprio
cattivello ^^)
Mettiamo per ipotesi (spero di no) che il secondo numero
sia sullo stesso livello del primo.
Che dirai ?? Continuerai a sostenere
che bisogna aspettare la fine ???
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Blink wrote:
> Hai ragione, ma io dicevo un altra cosa.
> Il primo numero NON basta mai
> per definire il _complesso_ dell'opera.
> Ma imho _basta_ per definire il numero in se stesso.
Beh, ma ho paura che Tetsuya si riferisse all'opera nel complesso.
Per quanto riguarda il primo numero si e' anche parlato di sceneggiatura,
io stesso nella mia rece ho lamentato una certa lentezza o l'indugiare in
particolari IMHO inessenziali. Il numero in se stesso e' stato fin troppo
definito. Ora vediamo quanti continueranno a prenderlo, come sara' il
secondo numero, e potremo cominciare a tirare qualche somma.



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Giuseppe Gigante

text:
On Thu, 19 Dec 2002 09:02:03 +0100,
il_pel...@email.it
 (pellegrino
at work) wrote:
>particolari IMHO inessenziali.
Ha una scansione temporale anomala per un fumetto, sin troppo
plausibile per una vicenda, che si presuppone, richiamata in "presa
diretta". Certe pause all'apparenza inutili, hanno una loro logica,
considerando, che, in ogni comunicazione, v'è un periodo di pausa.
Un modo per dar la percezione d'un realismo magico, oppure suggerire
l'idea d'una scansione ed concezione differente del tempo?
E' un interrogativo del quale dovrei ancora ricavarmi una risposta.
--
Giuseppe Gigante


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: [T] Prepuzio, l'invincibile guerriero ovattato nella plastilina

text:
Benissimo, "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
>, ora affronterai la
potenza e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico
Infernale, ma prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di
mele. Parla!:
>E allora ti faccio un altra domanda (sono proprio
>cattivello ^^)
Mai quanto me ^^
>Mettiamo per ipotesi (spero di no) che il secondo numero
>sia sullo stesso livello del primo.
>Che dirai ?? Continuerai a sostenere
>che bisogna aspettare la fine ???
Dubito che il secondo sia coem il primo, a quel punto direi che la
trama continua a evolversi in maniera molto molto lenta. Punto e
basta.
Non ci vedo nulal di strano.
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Dashie

text:
On Thu, 19 Dec 2002 18:10:47 GMT, Giuseppe Gigante
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>On Thu, 19 Dec 2002 09:02:03 +0100,
il_pel...@email.it
 (pellegrino
>at work) wrote:
>
>
>>particolari IMHO inessenziali.
>
>Ha una scansione temporale anomala per un fumetto, sin troppo
>plausibile per una vicenda, che si presuppone, richiamata in "presa
>diretta". Certe pause all'apparenza inutili, hanno una loro logica,
>considerando, che, in ogni comunicazione, v'è un periodo di pausa.
>
>Un modo per dar la percezione d'un realismo magico, oppure suggerire
>l'idea d'una scansione ed concezione differente del tempo?
Mi aggrego gua anche se come followup non c'entra nulla ^^;;
L'idea di Blink non la trovo tanto pellegrina.
Se un'opera si articola in 4 parti leggerne una parte di queste
quattro da' gia' sufficienti indicazioni sull'opera stessa.
Per dire, in proporzione sarebbe come su una serie animata di 26
episodi se ne vedessero 6 episodi (e mezzo),, su un volume di 100
pagine se ne leggessero 25.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Dashie wrote:
> Per dire, in proporzione sarebbe come su una serie animata di 26
> episodi se ne vedessero 6 episodi (e mezzo),, su un volume di 100
> pagine se ne leggessero 25.
Restando sui massimi sistemi, IMHO dipende dalla lunghezza di una storia.
Una storia breve e' strutturata diversamente, e scritta in un modo
diverso, rispetto ad una lunga. E poi ci sono considerazioni riguardanti
percentuale e quantita'. Se 25% e' una percentuale identica per entrambi,
resta il fatto che 6 episodi (e mezzo) sono una discreta mole di
materiale, a differenza di 25 pagine. Occorre tener conto anche di questo
fattore.
La Mandiguerre e' un volume di 48 pagine. Leggendone 12 non ho neanche
cominciato la storia...



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Fri, 20 Dec 2002 00:59:55 GMT,
dre...@interfree.it
 (Dashie) wrote:
>quattro da' gia' sufficienti indicazioni sull'opera stessa.
Lavoriamo con i numeri: su una serie di volumi, nel 25% d'essa (un
volume), v'è meno materiale sensibile che in 6 episodi d'una serie
animata da 26.
E v'è anche un secondo parametro: al 25% di Maison Ikkoku, si
conoscevano appena dei personaggi, e mancavano degli altri...
E' un paragone, un po' azzardato, considerando, anche, che il numero
in questione è introduttivo. Appunto, il giro di ricognizione d'un
esempio che ho tenuto qualche giorno addietro in questa sede.
--
Giuseppe Gigante


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Fri, 20 Dec 2002 09:39:49 GMT, Giuseppe Gigante
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>On Fri, 20 Dec 2002 00:59:55 GMT,
dre...@interfree.it
 (Dashie) wrote:
>
>>quattro da' gia' sufficienti indicazioni sull'opera stessa.
>
>Lavoriamo con i numeri: su una serie di volumi, nel 25% d'essa (un
>volume), v'è meno materiale sensibile che in 6 episodi d'una serie
>animata da 26.
D'accordo ma resta il fatto che su di un'opera di quattro volumi, e
che quindi e' stata realizzata, mi auguro, tenendo conto di tale
estensione, si ha abbastanza materiale per farsi un'idea.
>E v'è anche un secondo parametro: al 25% di Maison Ikkoku, si
>conoscevano appena dei personaggi, e mancavano degli altri...
M.I sono 162 puntate ca, al 25% sono 40.
Ora non mi ricordo cosa succedeva nelle prime 40 puntate ma direi che
di materiale per vedere com'e' la serie ce ne era ;-)
(considerando la media di una puntata alla settimana in Jap direi che
si tratta poco meno di un anno di messa in onda...)
>E' un paragone, un po' azzardato, considerando, anche, che il numero
>in questione è introduttivo. Appunto, il giro di ricognizione d'un
>esempio che ho tenuto qualche giorno addietro in questa sede.
D'accordo che i media sono diversi etc, ma leggere un quarto di
un'opera IMHO da' piu' che sufficienti elementi almeno per farsene
un'idea ;-)


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Fri, 20 Dec 2002 08:58:09 +0100,
il_pel...@email.it
 (pellegrino
at work) wrote:
>Dashie wrote:
>
>> Per dire, in proporzione sarebbe come su una serie animata di 26
>> episodi se ne vedessero 6 episodi (e mezzo),, su un volume di 100
>> pagine se ne leggessero 25.
>
>Restando sui massimi sistemi, IMHO dipende dalla lunghezza di una storia.
>Una storia breve e' strutturata diversamente, e scritta in un modo
>diverso, rispetto ad una lunga. E poi ci sono considerazioni riguardanti
>percentuale e quantita'. Se 25% e' una percentuale identica per entrambi,
>resta il fatto che 6 episodi (e mezzo) sono una discreta mole di
>materiale, a differenza di 25 pagine. Occorre tener conto anche di questo
>fattore.
>La Mandiguerre e' un volume di 48 pagine. Leggendone 12 non ho neanche
>cominciato la storia...
E secondo questo esempio il materiale e' poco, ma qua non parliamo di
48 pagine complessivamente per una percentuale di sole 12 :)
(Tacendo del fatto che sempre per la legge dei grandi numeri uno si fa
un'idea di quello che sta leggendo fin dalle prime pagine, un po' come
la prima volta che incontra qualcuno)
Poi  se una storia e' stata strutturata su un'estensione di 4 numeri
non dico che si capisce tutto, ma 1 di 4 volumi da' abbastanza
elementi per farsi un'idea, IMHO ;-)


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Dashie wrote:
> (Tacendo del fatto che sempre per la legge dei grandi numeri uno si fa
> un'idea di quello che sta leggendo fin dalle prime pagine, un po' come
> la prima volta che incontra qualcuno)
Non so se la legge dei grandi numeri sia citata a proposito, qui...
MA comunque questo e' un altro discorso, la legge dei grandi numeri e' una
delle cose piu' citate a sproposito del mondo... -__^
> Poi  se una storia e' stata strutturata su un'estensione di 4 numeri
> non dico che si capisce tutto, ma 1 di 4 volumi da' abbastanza
> elementi per farsi un'idea, IMHO ;-)
Oh, ma sul "farsi un'impressione" sono d'accordo anch'io. E' il "tirare le
conclusioni" al primo numero che contesto.



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Nibunnoichi

text:
Ciao Dashie vieni a giocare con noi? Vieni a giocare con noi, Dashie?
Per sempre, per sempre, per sempre...
>Per dire, in proporzione sarebbe come su una serie animata di 26
>episodi se ne vedessero 6 episodi (e mezzo),, su un volume di 100
Eh, ma 6 episodi sono circa 3 ore di animazioni, non e' mica poco :)
--
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296 |
http://www.takahashi.it
Dittatore delle Brigate Takahashi
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo ed Hentai Master
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Fri, 20 Dec 2002 12:31:03 +0100,
il_pel...@email.it
 (pellegrino
at work) wrote:
>Dashie wrote:
>
>> (Tacendo del fatto che sempre per la legge dei grandi numeri uno si fa
>> un'idea di quello che sta leggendo fin dalle prime pagine, un po' come
>> la prima volta che incontra qualcuno)
>
>Non so se la legge dei grandi numeri sia citata a proposito, qui...
>MA comunque questo e' un altro discorso, la legge dei grandi numeri e' una
>delle cose piu' citate a sproposito del mondo... -__^
In effetti non riesco a credere di averlo scritto, vabbe' ^_^;;
>> Poi  se una storia e' stata strutturata su un'estensione di 4 numeri
>> non dico che si capisce tutto, ma 1 di 4 volumi da' abbastanza
>> elementi per farsi un'idea, IMHO ;-)
>
>Oh, ma sul "farsi un'impressione" sono d'accordo anch'io. E' il "tirare le
>conclusioni" al primo numero che contesto.
Beh no, trarre conclusioni no, pero' il tanto di farsi un'idea c'e',
e' quello che stavo dicendo anche io ;-)


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Fri, 20 Dec 2002 11:42:00 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREMEiol.it> wrote:
>Ciao Dashie vieni a giocare con noi? Vieni a giocare con noi, Dashie?
>Per sempre, per sempre, per sempre...
>
>>Per dire, in proporzione sarebbe come su una serie animata di 26
>>episodi se ne vedessero 6 episodi (e mezzo),, su un volume di 100
>
>Eh, ma 6 episodi sono circa 3 ore di animazioni, non e' mica poco :)
3 ore pero' su una estensione di 12 complessive ;-)


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
pellegrino at work <
il_pel...@email.it
> wrote in message
atuv37$ht6$1...@news.newsland.it...
> Dashie wrote:
>
> > (Tacendo del fatto che sempre per la legge dei grandi numeri uno si fa
> > un'idea di quello che sta leggendo fin dalle prime pagine, un po' come
> > la prima volta che incontra qualcuno)
>
> Non so se la legge dei grandi numeri sia citata a proposito, qui...
> MA comunque questo e' un altro discorso, la legge dei grandi numeri e' una
> delle cose piu' citate a sproposito del mondo... -__^
Si'...aggiungerei che insieme alla "parolina" magica ENERGIA e' una delle
cose piu' usate a sproposito ;)
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote in message
7o240v4ljkdkj50ig...@4ax.com...
> On Thu, 19 Dec 2002 09:02:03 +0100,
il_pel...@email.it
 (pellegrino
> at work) wrote:
>
>
> >particolari IMHO inessenziali.
>
> Ha una scansione temporale anomala per un fumetto, sin troppo
> plausibile per una vicenda, che si presuppone, richiamata in "presa
> diretta". Certe pause all'apparenza inutili, hanno una loro logica,
> considerando, che, in ogni comunicazione, v'è un periodo di pausa.
Questo mi sa tanto di voler a tutti i costi vedere miracoli ove non
ce ne sono.
> Un modo per dar la percezione d'un realismo magico, oppure suggerire
> l'idea d'una scansione ed concezione differente del tempo?
Oppure ancora un modo, per te, per tentare di giustificare il
palso falso di Rigel #1, imho. ;))
Se giustificassi Rigel #1, dovrei incomiciare a rivedere i
giudizi su tutti quegli albi che ho letto e che ho giudicato male.
Dovrei tanto per farti un esempio e per tornare nel
gia' trattato a rivedere il mio giudizio su Preludi e Notturni,
anch'esso un numero introduttivo dove si racconta poco,
imho. Pur essendo nella sua inconsistenza superiore
a Rigel #1 imho sempre.
Cosa che non ho davvero intenzione di fare.
L'impressione di Rigel 1 e' negativa per me, fermo
restando che potra' diventare un ottimo fumetto nel seguito
ma che dovra' sempre fare i conti con un numero 1
non convincente sotto diversi punti.
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Sat, 21 Dec 2002 18:44:41 GMT, "Blink" <
chris...@virgilio.it
>
wrote:
>Questo mi sa tanto di voler a tutti i costi vedere miracoli ove non
>ce ne sono.
Reputala come più t'aggrada. Per te è un limite, ma, io, quella stessa
maniera di maneggiare il tempo narrativo l'ho vista, con le debite
differenze, in De Palma, Ferrara, ed persino Fisher.
I limiti ed le imperfezione che ho visto in Rigel sono altre, ed
imputabili ad un tratto in alcune tavole fin troppo nervoso,
frastagliato ed contrastato Ecco, questo m'è rimasto emotivamente
impresso, e m'ha suscitato sentimenti non piacevoli, ma non fastiosi
nell'economia della lettura. Poco piacevoli per me, ma adrenalinici
per i cultori del dinamismo. Dal punto di vista narrativo, è un albo
che getta premesse. E non vuol far nulla di più.
Mi dirai che ho tacciato "La Dottrina" di pressapochismo: sai perchè?
La sceneggiatura giocava a rimpiattino, rimandando, rimandando, senza
dare una data precisa. In Rigel, l'idea di fondo è "una cosa per
volta, nel momento giusto. Supponi pure, voglio parlare dei
personaggi".
Se fosse caduto nel "vorrei ma non posso dirvelo", o "saprete tutto,
girate pagina (ripetuto da metà albo fino alla fine), ecco, allora
sarebbe stato un grave difetto.
>Oppure ancora un modo, per te, per tentare di giustificare il
>palso falso di Rigel #1, imho. ;))
Vorrei ribadire, che, nonostante abbia una reverenza verso Miller, non
ho difeso affatto Hell and Back.
E non mi sono prodotto in lodi sperticate per Wildcats di Moore,
mentre. In compenso, ho stigmatizzato un certo lassismo nella
costruzione del finale di Preacher, difendendo al contempo
"conclusione ad effetto scontato".
Non sto difendendo nulla. Anzi, aggiungerei: a Rigel #1 è stato
contestato il linguaggio troppo edotto. A me è piaciuto, finalmente
dei testi con una certa cura per il preziosismo.
Ed il colpo d'acceleratore repentino nelle ultime due pagine, m'ha
lasciato un po' perplesso. Anche, se, credo che vi sia un senso che si
compirà leggendo il #2.
>gia' trattato a rivedere il mio giudizio su Preludi e Notturni,
Ti posso chiedere di rivedere il giudizio? E' la porta d'ingresso
verso la nuova concezione del Sandman di Gaiman. ;-) Con quella
lettura, hai elementi di comprensione non secondari.
>Cosa che non ho davvero intenzione di fare.
Peccato. Ti rivolgo una domanda: Preludi t'ha fatto venir voglia di
legger il seguito o no? E come mai hai affrontato il prosieguo?
>ma che dovra' sempre fare i conti con un numero 1
>non convincente sotto diversi punti.
La mia filosofia di lettura: in quel numero ci sono delle tessere che
non appaiano con nessun altra parte del mosaico ora in possesso. Resta
da stabilire se andranno o no in incastro. Se lo faranno, sarà un
vantaggio, il volume #1 si completa nella serie. Se no, sarà una
zavorra.
--
Giuseppe Gigante


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote in message
voh90vgetn03cjeiq...@4ax.com...
> On Sat, 21 Dec 2002 18:44:41 GMT, "Blink" <
chris...@virgilio.it
>
> wrote:
>
>
> >Questo mi sa tanto di voler a tutti i costi vedere miracoli ove non
> >ce ne sono.
>
> Reputala come più t'aggrada. Per te è un limite, ma, io, quella stessa
> maniera di maneggiare il tempo narrativo l'ho vista, con le debite
> differenze, in De Palma, Ferrara, ed persino Fisher.
> I limiti ed le imperfezione che ho visto in Rigel sono altre, ed
> imputabili ad un tratto in alcune tavole fin troppo nervoso,
> frastagliato ed contrastato
Ma guarda un po' la vita, guarda come sono diverse
le persone, io che non trovo sostanziali difetti nel
disegno ma nella parte complementare, e tu invece
il contrario.
> Ecco, questo m'è rimasto emotivamente
> impresso, e m'ha suscitato sentimenti non piacevoli, ma non fastiosi
> nell'economia della lettura. Poco piacevoli per me, ma adrenalinici
> per i cultori del dinamismo. Dal punto di vista narrativo, è un albo
> che getta premesse. E non vuol far nulla di più.
>
> Mi dirai che ho tacciato "La Dottrina" di pressapochismo: sai perchè?
> La sceneggiatura giocava a rimpiattino, rimandando, rimandando, senza
> dare una data precisa.
Mah, e' vero in parte. Io l'ho trovato un espediente comunque
"studiato", voluto. L'idea era quella di fare un qualcosa
di estremamente fuoritendenza. Di stupire il lettore. Come
ad esempio quella pseudosequenza centrale pubblicitaria che spezza
la storia. Per me e' stata dura da digerire. Eppure non ho potuto
fare altro che compiacermi del senso di inesplorato che si
era fatto largo in me. Come quando guardi le pubblicita' delle
Nike e solo alla fine della pubblicita' capisci che stanno pubblicizzando
delle scarpe ^_^ cioe' quando appare il logo. Non so se
mi spiego....
> Non sto difendendo nulla. Anzi, aggiungerei: a Rigel #1 è stato
> contestato il linguaggio troppo edotto.
Certo non da me. Anzi io ho detto il contrario. Se ti vai
a leggere il post Ultime letture che feci tempo fa parlavo
proprio di questo con un riferimento preciso (alle vignette)
e contestavo un certo uso inappropriato di alcuni vocaboli.
Per non parlare di un effetto similmalinconico delle battute
quando poi la storia mi e' sembrata tutto fuorche' malinconica.
Ci sono parecchie cose che cozzano in Rigel, imho.
Non che siano realizzate tecnicamente male, ma che cozzano.
Per fare qualche esempio :
1) I cattivi di turno hanno delle sembianze anatomiche
che non incutono piu' terrore di un Cel di DragonBall. (imho)
2) I disegni similmanga non vanno bene per realizzare tipologie
di storie gotico-dark. Dove si vuole mettere in risalto una
atmosfera dai toni cupi e plumbei. (imho)
3) Riuscire a districarsi nella lettura in pagine che hanno
una dimensione e impaginazione variabile di layout
delle vignette e' piu' difficile che risolvere un puzzle
Ravensburger da 1000 pezzi.
Tanto per dirne alcuni.
> Peccato. Ti rivolgo una domanda: Preludi t'ha fatto venir voglia di
> legger il seguito o no?
Direi di no. Non ha toccato le giuste corde. L'ho lasciato li' senza
rileggerlo. In verita' ti dico che per ben due volte ho
cercato di proseguire :
Una volta presi Casa di Bambola e dissi <<ora lo compro>>
pero' vedendo il prezzo, e le altre cose da prendere mi fermai.
Un 'altra volta invece ero deciso aprenderlo perche' non c'erano novita'
decenti, e alla cassa mi si dipano' dinnanzi il "libro nero" e
allora lasciai perdere ancora una volta.
Ma davvero prima o poi colmero' la lacuna, anche
perche' se l'autore ha realizzato Death non mi sembra
giusto da parte mia trattarlo come uno sprovveduto.
Assolutamente no, direi.
> >ma che dovra' sempre fare i conti con un numero 1
> >non convincente sotto diversi punti.
>
> La mia filosofia di lettura: in quel numero ci sono delle tessere che
> non appaiano con nessun altra parte del mosaico ora in possesso. Resta
> da stabilire se andranno o no in incastro. Se lo faranno, sarà un
> vantaggio, il volume #1 si completa nella serie. Se no, sarà una
> zavorra.
Oh, per carita' non intendevo mettere in dubbio la tua onesta'
intellettuale, ci mancherebbe (infatti c'era una faccina)
ma mi sembrava alquanto inverosimile che una persona che
avesse qualche giorno prima tessuto lodi sperticate a 300
di Miller (cho ho comprato una settimana fa ma he devo leggere)
e a Death, potesse trovare solo parole d'elogio e neanche una critica
che sia una, per Rigel. Tutto qua.
Sei tu che sei un buonista, Giuseppe, altro che Enoch ^_^
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Sun, 22 Dec 2002 14:56:09 GMT, "Blink" <
chris...@virgilio.it
>
wrote:
>disegno ma nella parte complementare, e tu invece
>il contrario.
Appunto, la vita è davvero strana...
>Mah, e' vero in parte. Io l'ho trovato un espediente comunque
>"studiato", voluto.
Che è sfuggito leggermente di mano. Siamo onesti: per come s'era
presentato e posto, leggendo anche la sua pagina Web, ti saresti
aspettato qualcosa di più d'un pamplet indefinito (non ha un colore
definito: ancora non ho compreso la vera natura della distopia, a
parte la classica, massificazione del popolo), che getta delle
premesse casualmente, senza lasciar capire se e come saranno
sviluppate. Sarà anche voluto, ma giocano di citazionismo. Prima
Huxley, poi Moore, poi Campanella, poi More allo specchio, poi
Orwell...poi? E poi?
>delle scarpe ^_^ cioe' quando appare il logo. Non so se
>mi spiego....
Ti spieghi benissimo. E' un gioco a spiazzare. La reclame, è stato un
gioco in un gioco.
Però, io leggiucchiandolo nella sede di partito, ho mal metabolizzato
il rimandare e posticipare. L'impressione che ho avuto non è stata "i
due fanciulli: come perseguiranno i loro scopi?", ma ho subito "E
questo...è conosciuto: dove l'ho letto?"
Io, sono un lettore abituale. Un lettore occasionale, ha bollato la
Dottrina come "Dove lo metti sta".
Manca una presa di posizione netta. Se, per esempio, un fumetto getta
le basi, e puoi vedere le colonne dove si poggerà l'impianto, lì ho
visto della calce, e dei mattoni.
>e contestavo un certo uso inappropriato di alcuni vocaboli.
Parlavo in generale. Non di te.
>quando poi la storia mi e' sembrata tutto fuorche' malinconica.
E' un mezzo espressivo. Leggiamolo con il bisturi. Sappiamo che grossa
parte dei protagonisti, o hanno più d'una centuria sulle spalle,
oppure masticano a cena, spuntino di mezzanotte e colazione referenze
medioevali.
Innalzare il regime semantico su que
i livelli, permette una maggiore "attrattiva", e funge da
rafforzativo.
Vi sarebbe anche un discorso da affrontare sui singoli personaggi, ma
io evito di parlarne, dato che come li percepiamo, dipende da che
formazione abbiamo.
>1) I cattivi di turno hanno delle sembianze anatomiche
>che non incutono piu' terrore di un Cel di DragonBall. (imho)
Forse perchè si tratta di normali e banali esseri umani?
Una caratterizzazione "tranquilla", aumenta il senso di straniamente,
per me. Come se la minaccia fosse nella porta accanto.
Sai, è un espediente che utilizza anche Stephen King, e che Poe portò
ad ottimi livelli. Portare l'orrore (in questo caso la minaccia), su
un piano normale. Un corvo, una Caddillac, una massaia, un gatto, un
barile di vino liquoroso, persino un ritratto d'una splendida
fanciulla.
E gettare su d'essi una strana prospettiva.
D'accordo. Sono un marcio bibliofilo. E mi sono divertito a ritrovare
questo lì.
>di storie gotico-dark. Dove si vuole mettere in risalto una
>atmosfera dai toni cupi e plumbei. (imho)
Rigel vecchio assetto era in stile manga. Adesso è un tratto, strano,
quasi nuovo, con qualche vaga reminiscenza realistico/aggrazziante. E'
rimasto ben poco, graficamente, del manga. Forse il taglio degli
occhi, ma è più scuola disneyana "classica", o l'uso d'alcune lievi
deformazioni per "sdrammatizzare", ma che, ho visto anche altrove.
E poi, il genere narrativo gotico *puro*, prevedeva anche pezzi
solari, di relativa tranquillità. Una buona lettura dello Sturm und
Drag portrebbe esser rilevante. E, poi, chiaramente, di storie con
protagonisti che si compiangono ogni dieci minuti, ne sento il
bisogno? No.
>3) Riuscire a districarsi nella lettura in pagine che hanno
>una dimensione e impaginazione variabile di layout
>delle vignette e' piu' difficile che risolvere un puzzle
>Ravensburger da 1000 pezzi.
Hai in parte ragione. E' questo il senso di disorientamento, unito a
certe tratteggiature che subivo...ma se quel nervosismo non ci fosse
(e credo che il tratto si distenderà, le prime tavole avevano una
costruzione quasi perfetta), non saprei che dire...
>giusto da parte mia trattarlo come uno sprovveduto.
>Assolutamente no, direi.
Ecco, è qui: certi fumetti possono o non possono piacere. Perchè
devono toccare le giuste corde, dici.
Il mio presupposto è che l'autore racconta una storia. Se il lettore è
interessato, l'ascolta. Se no, si rivolge ad altri.
>Oh, per carita' non intendevo mettere in dubbio la tua onesta'
>intellettuale, ci mancherebbe (infatti c'era una faccina)
No, Blink, mi scuso con te. Sai, quando ti senti dire (fuori da IAF,
per carità!), che io mi dò a certe letture, *solo per darmi un tono*,
qualcosina scappa.
Mi spiace d'averti contrariato.
>e a Death, potesse trovare solo parole d'elogio e neanche una critica
>che sia una, per Rigel. Tutto qua.
Le critiche le ho tirate fuori. Se vuoi, te le elenco:
1) Tratto in alcune parti eccessivamente nervoso
2) Lievi "Perdite di fuoco" su taluni personaggi ed ambienti
3) Staticità quasi cerea in una sequenza (l'elisius, il consesso).
4) Sbalzi narrativi (ma questo, può esser voluto, come il "gioco dei
rimandi" nella Dottrina)
5) Qualcosa appena abbozzato, e poco chiaro.
>Sei tu che sei un buonista, Giuseppe, altro che Enoch ^_^
Non mi conosci affatto. T'invito ad un giro su Google, con il mio nome
e cognome come chiave ed VGAi. Leggerai una delle mie migliori
operazioni di smantellamento.
Posso dirti che sei stato sfortunato, in questo periodo ho parlato di
tre fumetti che mi sono piaciuti...
>
>Ciao, Blink.
>
--
Giuseppe Gigante


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote in message
m4mb0v80kmk04oafk...@4ax.com...
> On Sun, 22 Dec 2002 14:56:09 GMT, "Blink" <
chris...@virgilio.it
>
> wrote:
>
> >disegno ma nella parte complementare, e tu invece
> >il contrario.
>
> Appunto, la vita è davvero strana...
>
> >Mah, e' vero in parte. Io l'ho trovato un espediente comunque
> >"studiato", voluto.
>
> Che è sfuggito leggermente di mano. Siamo onesti: per come s'era
> presentato e posto, leggendo anche la sua pagina Web, ti saresti
> aspettato qualcosa di più d'un pamplet indefinito
Sigh, e' vero. Qualcosa di piu' si'. Ma che sia brutto non me la sento
proprio di dirlo. Sinceramente. Forse su di me ha fatto piu' presa
perche' non ho letto/visto piu' di tanto sull'argomento, chissa'...
> (non ha un colore
> definito: ancora non ho compreso la vera natura della distopia, a
> parte la classica, massificazione del popolo), che getta delle
> premesse casualmente, senza lasciar capire se e come saranno
> sviluppate.
> Sarà anche voluto, ma giocano di citazionismo. Prima
> Huxley, poi Moore, poi Campanella, poi More allo specchio, poi
> Orwell...poi? E poi?
Ok, ma e' un citazionismo "colto", per cosi' dire. Se hanno citato,
e lo hanno fatto, porca miseria se non lo hanno fatto, hanno scelto
il meglio.
L'altro mese ho comprato Dyd 195 : ma tu ci credi che hanno
"copiato" (perche' di copia di tratta) pari pari la trama di Sixth Sense ??
Cosi' in basso non eravamo mai arrivati. "Citazionismo
spicciolo". Cioe' quello che anche gli analfabeti (con tutto il rispetto per
loro)
sanno riconoscere.
Invece in Rigel (ho dato le coordinate precise) citano il film fantasy
LEGEND (non so se c'e' anche il libro) e io lo ho apprezzato tanto,
questo si', non tanto perche' e' un bel film (d'altronde e' anche
vecchiotto)
perche' e' una citazione ricercata. Insomma non hanno preso il
titolo in prima fila nei DVDStore. Hanno guardato oltre. Sono
queste le cose che mi piacciono.
> No, Blink, mi scuso con te. Sai, quando ti senti dire (fuori da IAF,
> per carità!), che io mi dò a certe letture, *solo per darmi un tono*,
> qualcosina scappa.
 > Mi spiace d'averti contrariato.
Ma di che ?? Ma sei pazzo ?? ^_^
> >e a Death, potesse trovare solo parole d'elogio e neanche una critica
> >che sia una, per Rigel. Tutto qua.
>
> Le critiche le ho tirate fuori. Se vuoi, te le elenco:
>
> 1) Tratto in alcune parti eccessivamente nervoso
> 2) Lievi "Perdite di fuoco" su taluni personaggi ed ambienti
> 3) Staticità quasi cerea in una sequenza (l'elisius, il consesso).
> 4) Sbalzi narrativi (ma questo, può esser voluto, come il "gioco dei
> rimandi" nella Dottrina)
> 5) Qualcosa appena abbozzato, e poco chiaro.
>
> >Sei tu che sei un buonista, Giuseppe, altro che Enoch ^_^
>
> Non mi conosci affatto. T'invito ad un giro su Google, con il mio nome
> e cognome come chiave ed VGAi. Leggerai una delle mie migliori
> operazioni di smantellamento.
Cioe' fammi capire bene....Hai "smantellato" un fumetto che compravi ??? ^^
Perche' per smantellarlo hai dovuto leggerlo, no ??
> Posso dirti che sei stato sfortunato, in questo periodo ho parlato di
> tre fumetti che mi sono piaciuti...
^^. Ma lo comprerai il prossimo della Dottrina ??
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Nella puntanta precedente Blink disse...
> L'altro mese ho comprato Dyd 195 : ma tu ci credi che hanno
> "copiato" (perche' di copia di tratta) pari pari la trama di Sixth Sense ??
> Cosi' in basso non eravamo mai arrivati. "Citazionismo
> spicciolo". Cioe' quello che anche gli analfabeti (con tutto il rispetto per
> loro)
> sanno riconoscere.
Nulla è scontato!
mi sono ricordato che in una puntata di "angeli" di retequattro, hanno
parlato di una storia del genere, anzi proprio uguale, soltanto che la
figlia era appunto una ragazza.
Se vedi quella trasmissione ti accorgi che il tema del morto che torna
per far conoscere delle persone o farle riappacificare è ricorrente, sia
esso una figlio, un genitore, un amico, fratello o sorella.
Secondo me quindi, più che il sesto senso, l'autore ha citato questa
trasmissione.
Il fatto è che tutti hanno visto "il sesto senso" e NESSUNO ha mai citato
questa trasmissione che credo sia nata anche prima del film di Bruce
Willis. E magari lo sceneggiatore ha visto una puntata di questa
trasmissione in qualche network americano e gli è venuta l'idea per il
film.
Tutto questo è per dire che in tutto questo frenetico citazionismo,
scopiazzamento, e rielaborazioni più o meno riuscite, è sempre più
difficile trovare il bandolo della matassa.
E noi non siamo più in grado di distinguere la causa dall'effetto.
anzichenò
> > Non mi conosci affatto. T'invito ad un giro su Google, con il mio nome
> > e cognome come chiave ed VGAi. Leggerai una delle mie migliori
> > operazioni di smantellamento.
>
> Cioe' fammi capire bene....Hai "smantellato" un fumetto che compravi ??? ^^
> Perche' per smantellarlo hai dovuto leggerlo, no ??
vgai l'ho comprato solo per parlarne male, cmq l'anime è più carino ^^''
ehmm coff
coff
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistìn)



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
On Tue, 24 Dec 2002 23:02:14 GMT, "Blink"
<
chriswor...@virgilio.it
> wrote:
>Sigh, e' vero. Qualcosa di piu' si'.
Non è incisivo. Si dilunga sul "filosofeggiare", ma la conclusione è
sempre la solita, non tirare la corda che si spezza.
I disegni sono ben fatti, ma i colori naif e pastello tolgono
efficacia.
Ricorda Peter Chung, ricorda le avanguardie russe, ha un sentore
d'industriale. Basta.
E poi? Che c'è sotto? Che perplessità ti lascia, che non puoi
ritrovare altrove?
>proprio di dirlo. Sinceramente. Forse su di me ha fatto piu' presa
>perche' non ho letto/visto piu' di tanto sull'argomento, chissa'...
Credimi, muoversi sul campo della distopia, oggi come oggi, è una
mossa furba, ma pericolosa allo stesso tempo. E' come camminare sulle
uova. Io, accuso la Dottrina (e non solo io, bada bene), di non esser
chiaro. Di non prendere una posizione. Di voler solo raccontare una
storia. Il che non è un problema, ma se l'hai presentato come "La
rivelazione" o "Aprite gli occhi prima che ve li facciano aprire",
allora non va.
E' come vendere un brodino di pollo, presentandolo come un "alimento
ipoproteico bilanciato dal gusto delicato
Può anche esser vero, ma...che delusione!
>Ok, ma e' un citazionismo "colto", per cosi' dire.
Colto si, ma è un ripetere un po' fine a se stesso. Come la scena dei
carri armati, presa dalla scoperta del "tradimento" di Winston Smith,
o il primo piano dell'industria con i banconi contabili, già vista in
Metropolis degli anni 20, o quell'EUR irriconoscibile che pare un
insediamento Stalinista da Arcipelago Gulag, la figura del Nocchiero
stessa, specchio ribaltato della teocrazia di Campanella.
Sono citazioni aperte, che suscitano interesse per chi non conosce
queste opere, ma che, per una persona addentro, danno un gusto di già
visto. Non sono rivisitazioni. Sono loro. Espunte dal loro ambiente,
diventano solo elementi di sfondo, dove poggiare la storia.
>e lo hanno fatto, porca miseria se non lo hanno fatto, hanno scelto
>il meglio.
Giustamente: se vuoi fare un fumetto a sfondo politico, non puoi certo
affibbiare D'Alema, Vespa, Fede o Berlusconi...
Sfruttando qualche eco della sterminata pubblicazione a sfondo
politico degli anni 60'/70', anche Italiana, forse, quell'effetto di
"deja vù" sarebbe scomparso, o quantomeno attenuato.
>"copiato" (perche' di copia di tratta) pari pari la trama di Sixth Sense ??
Non fatico a crederlo.
>titolo in prima fila nei DVDStore. Hanno guardato oltre. Sono
>queste le cose che mi piacciono.
E l'hanno modificato secondo i fini della storia, non calandolo di
peso.
Non si critica il cuoco per aver usato gli asparagi, ma per come
averli usati.
>Ma di che ?? Ma sei pazzo ?? ^_^
No, lascia stare. Fraintendimento.
>Cioe' fammi capire bene....Hai "smantellato" un fumetto che compravi ??? ^^
Si. Ma, non perchè VGAi fosse del tutto scadente, ma poichè gli si
voleva riconoscere qualcosa che non aveva: dignità artistica d'alto
lignaggio.
Come se quelle di Mei fossero "pose di nudo artistico non volgari, ma
finalizzate alla caratterizzazione del personaggio".
>Perche' per smantellarlo hai dovuto leggerlo, no ??
Si.
Blink, se qualcosa non mi piace, non ne parlo volentieri. Quindi, se
mi chiedono "Ma XXX ti piace?", io rispondo "XXX per me ha questi
difetti", e non vado ad inchiodare le proposizioni sulla porta della
cattedrale di IAF...
>^^. Ma lo comprerai il prossimo della Dottrina ??
Non so se è chiaro, ma io l'uno della Dottrina l'ho letto nella sede
della Sinistra Giovanile...e non l'ho comperato.
Se mi capitasse d'aver danaro da spendere senza problemi, prenderei
l'uno ed il due. Ma, se dovessi fare altre spese, cosa che avverrà,
credo fermamente, che entrambi rimarranno sullo scaffale.
--
Giuseppe Gigante


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Freinkie (nick sponsored by Coca Cola) <
pecksouerNO...@infinito.it
>
wrote in message MPG.1873df5c9...@news.cis.dfn.de...
> Nella puntanta precedente Blink disse...
>
>
>
> > L'altro mese ho comprato Dyd 195 : ma tu ci credi che hanno
> > "copiato" (perche' di copia di tratta) pari pari la trama di Sixth Sense
??
> > Cosi' in basso non eravamo mai arrivati. "Citazionismo
> > spicciolo". Cioe' quello che anche gli analfabeti (con tutto il rispetto
per
> > loro)
> > sanno riconoscere.
>
> Nulla è scontato!
> mi sono ricordato che in una puntata di "angeli" di retequattro, hanno
> parlato di una storia del genere, anzi proprio uguale, soltanto che la
> figlia era appunto una ragazza.
No, aspetta un attimino.
Il film in questione "Il sesto senso", ha fatto scuola da questo punto di
vista. Nel senso che il fattore "sorpresa" derivante dal mettere un
personaggio che a tutti gli effetti e' morto e dare l'impessione che
questo interagisca con gli esseri vivi, prendendosi gioco dello spettatore
salvo a fine film svelare l'arcano, e' una proprieta' artistica di
quel film in particolare.
Infatti alcuni subito dopo l'hanno ripresa pari pari. Ad esempio
"il genio dei numeri" conosciuto cinematograficamente come
"A beautiful mind" ha fatto di questa proprieta' un punto focale
della sua sceneggiatura (tra l'altro c'e' un "bug" in questo film, almeno
a mio modo di vedere).
E' difficile dire se e quando c'e' una citazione in un albo, ma
nel caso del numero 195 di Dyd per me e' lampante.
> Se vedi quella trasmissione ti accorgi che il tema del morto che torna
> per far conoscere delle persone o farle riappacificare è ricorrente, sia
> esso una figlio, un genitore, un amico, fratello o sorella.
> Secondo me quindi, più che il sesto senso, l'autore ha citato questa
> trasmissione.
Ok, ho capito di cosa stai parlando. Ma imho non focalizzare sulla
trama, metti a fuoco sul particolare espediente utilizzato nella narrazione
e cioe' quello di _dare l'impressione che il "morto" sia "vivo"_.
Questo per me e' copyright de "Il sesto senso". Senza ombra di dubbio.
> > > Non mi conosci affatto. T'invito ad un giro su Google, con il mio nome
> > > e cognome come chiave ed VGAi. Leggerai una delle mie migliori
> > > operazioni di smantellamento.
> >
> > Cioe' fammi capire bene....Hai "smantellato" un fumetto che compravi ???
^^
> > Perche' per smantellarlo hai dovuto leggerlo, no ??
>
> vgai l'ho comprato solo per parlarne male, cmq l'anime è più carino ^^''
Allora mi sa che dovro' comprarlo anch'io senno' come faccio
a parlarne male insieme a voi ?? ^_^
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 26 Dec 2002 15:20:24 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Blink" <
chris...@virgilio.it
> digito' sulla sua consolle:
[cutto il resto]
>E' difficile dire se e quando c'e' una citazione in un albo, ma
>nel caso del numero 195 di Dyd per me e' lampante.
Umh... in effetti, Il Lungo Addio (DyD 74, del novembre 1992) metteva in
scena una "morta che sembrava viva" ben prima del Sesto Senso (e credo che,
ancora prima, Henry James utilizzasse simili espedienti, ma prendetela con
le molle perche` non ho letto nessun racconto dello scrittore in questione,
ne ho solo sentito parlare relativamente a The Others, straordinario film
che utilizza un artificio narrativo analogo).
E daltronde, molti degli episodi piu` belli di Dyd sono palesemente e
dichiaratamente "ispirati" a film o libri precedenti (all'istante mi viene
in mente Dopo Mezzanotte, uno dei miei Dyd preferiti, che riprende pari
pari Fuori Orario).
Per questo motivo, non mi sento di stroncare Uno strano cliente per il
fatto di essere "copiato" da Sixth Sense. Piuttosto, quell'albo non mi e`
affatto piaciuto perche` la trama e i personaggi erano talmente banali e
scontati da apparire come un accessorio raffazzonato al "colpo di scena"
finale, che proprio per questo motivo manca di stupire il lettore.
--
[InvernoMuto]
Tornate dai vostri padroni e dite loro che il figlio di Odino non e` interessato
a lavorare per un'industria militare che progetta GUERRE e uccide degli INNOCENTI.
- Thor (Mark Millar, Ultimates)


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> wrote in message
bgto0v0vg4sm274fg...@4ax.com...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Thu, 26 Dec 2002 15:20:24 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome
> di "Blink" <
chris...@virgilio.it
> digito' sulla sua consolle:
>
> [cutto il resto]
>
> >E' difficile dire se e quando c'e' una citazione in un albo, ma
> >nel caso del numero 195 di Dyd per me e' lampante.
>
> Umh... in effetti, Il Lungo Addio (DyD 74, del novembre 1992) metteva in
> scena una "morta che sembrava viva" ben prima del Sesto Senso (e credo
che,
> ancora prima, Henry James utilizzasse simili espedienti, ma prendetela con
> le molle perche` non ho letto nessun racconto dello scrittore in
questione,
> ne ho solo sentito parlare relativamente a The Others, straordinario film
> che utilizza un artificio narrativo analogo).
Ok, ho capito che cosa vuoi dire. Lo ripeto un ennesima volta
per chiarire meglio il concetto che voglio esprimere, perche'
effettivamente cosi' sembra poco chiaro.
Il problema e' il seguente :
Nel Sesto Senso quell'espesiente narrativo _FA_ il film.
Nel Sesto Senso non c'e' altro da ricordare se non quello.
(vabbe' sto un po' estremizzando, lo so)
A me mi va bene una citazione, per carita', pero' che non sia
un volersi rifare ad un elemento cosi' caratterizzante di un altro
contesto.
Non so se adesso e' chiaro. Spero di si' :p
> E daltronde, molti degli episodi piu` belli di Dyd sono palesemente e
> dichiaratamente "ispirati" a film o libri precedenti (all'istante mi viene
> in mente Dopo Mezzanotte, uno dei miei Dyd preferiti, che riprende pari
> pari Fuori Orario).
Ok, qui ti posso rispondere in modo esteso perche' quel film
l'ho visto piu' volte. E inoltre Dopo Mezzanotte
e' il mio secondo o terzo Dyd preferito ;)))
Anche questo che citi tu e' _molto_ di piu' di una citazione.
E' una "copia" di un elemento caratterizzante di un altro
contesto.
Pero' a discolpa va detto che hanno "pescato" bene,
in questo caso. Diciamoci la verita': quante persone hanno visto
Fuori Orario ??
(fidati, gli unici due pazzi che sono stati svegli fino tarda notte
per vederselo siamo io e te ;)))
> Per questo motivo, non mi sento di stroncare Uno strano cliente per il
> fatto di essere "copiato" da Sixth Sense. Piuttosto, quell'albo non mi e`
> affatto piaciuto perche` la trama e i personaggi erano talmente banali e
> scontati da apparire come un accessorio raffazzonato al "colpo di scena"
> finale, che proprio per questo motivo manca di stupire il lettore.
Sono completamente d'accordo su questo.
Pero' diciamo pure una cosa: Tu sei un nuovo sceneggiatore,
ti presenti per la prima volta ad un pubblico e ti vai a pescare
proprio un elemento caratterizzante di un film che e' alla portata di tutti
(in special modo quelli che leggono Dyd sono particolarmente propensi
ad andarsi a vedere alcune tipologie di film affini al Sesto Senso ^_^)??
Dai, non sta in piedi....Se ci fosse stata una forte caratterizzazione
dei personaggi (cosa che non e' stata) allo stesso modo non avrei
potuto fare a meno di pensare alla fine che fosse un "clone".
Certo sarebbe stato anche un buon clone, se vuoi, ma essenzialmente
un clone.
Io vorrei leggere ad ogni numero una storia nuova, fresca se
possibile, ma so che con un albo al mese cio' e' impossibile.
Pero' se proprio si deve citare, che lo si faccia bene (leggi
andarsi a prendersi i libri tirati a 1000 copie oppure i film
che ammuffiscono nei sottoscala dei DVDStore)
E poi non avevo detto che il Dyd 195 e' brutto. In effetti lo
e', ma cio' e' derivante da tanti fattori oltre che dalla citazione
come giustamente fai notare tu.
Io avevo detto che la "citazione" e' meschina. Questo si'.
Ciao, Blink.


title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Nella puntanta precedente InvernoMuto disse...

> Per questo motivo, non mi sento di stroncare Uno strano cliente per il
> fatto di essere "copiato" da Sixth Sense. Piuttosto, quell'albo non mi e`
> affatto piaciuto perche` la trama e i personaggi erano talmente banali e
> scontati da apparire come un accessorio raffazzonato al "colpo di scena"
> finale, che proprio per questo motivo manca di stupire il lettore.

č proprio quello che penso io: l'albo č stato scritto in funzione di quel
colpo di scena finale, che tanto originale nn era. Se fosse stato
differente avremmo parlato bene questo albo probabilmente, o almeno dato
la sufficienza.
Ad esempio  avrebbe potuto dire che quel bambino č il figlio che sarebbe
nato dalla loro riappacificazione (qui si cita una vecchia favola russa
, credo, e in un certo qual modo Il lungo Addio)
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

text:
Nella puntanta precedente Blink disse...
> No, aspetta un attimino.
> Il film in questione "Il sesto senso", ha fatto scuola da questo punto di
> vista. Nel senso che il fattore "sorpresa" derivante dal mettere un
> personaggio che a tutti gli effetti e' morto e dare l'impessione che
> questo interagisca con gli esseri vivi, prendendosi gioco dello spettatore
> salvo a fine film svelare l'arcano, e' una proprieta' artistica di
> quel film in particolare.
> Infatti alcuni subito dopo l'hanno ripresa pari pari. Ad esempio
> "il genio dei numeri" conosciuto cinematograficamente come
> "A beautiful mind" ha fatto di questa proprieta' un punto focale
> della sua sceneggiatura (tra l'altro c'e' un "bug" in questo film, almeno
> a mio modo di vedere).
> E' difficile dire se e quando c'e' una citazione in un albo, ma
> nel caso del numero 195 di Dyd per me e' lampante.
uhm, credo che se andiamo a spulciare tra i vecchi film o nei romanzi
gotici, una storia del genere la troviamo sicuramente. L'idea non č
originale, anche quella del sesto senso. La differenza sta nel fatto che
ne Il 6^ senso il colpo di scena č stato preparato bene.
Probabilmente il film ha reso di moda questa "trovata" e adesso per
associazione facciamo corrispondere Fantasma-che-ritorna a Il-sesto-
senso.
Quello che voglio dire č che ci sono puntate di quella trasmissione
televisiva che sono molto simili a quel dyd e non so stabilire se questi
documentari siano nati prima del film, credo di si, anzi credo che siano
una delle branche del paranormale maggiormente diffuse.
Il problema che accomuna "Uno strano cliente" e "La strega di Brentford"
č lo stesso: gli autori se vogliono possono citare (anche se francamente
mi sono stufato di queste citazioni,ma č un opinione personale), ma non
devono citare film che fanno parte del nostro immaginario, perchč il
lettore rimarrebbe insoddisfatto. Che senso ha citare due film che tutti
hanno visto e parodiato? nessuna!
Allora si rimbocchino le maniche e vadano a caccia di film meno
conosciuti, di trovate meno popolari, come ha fatto Ruju andando a
rovistare tra le leggende nordiche.

> > Se vedi quella trasmissione ti accorgi che il tema del morto che torna
> > per far conoscere delle persone o farle riappacificare č ricorrente, sia
> > esso una figlio, un genitore, un amico, fratello o sorella.
> > Secondo me quindi, piů che il sesto senso, l'autore ha citato questa
> > trasmissione.
>
> Ok, ho capito di cosa stai parlando. Ma imho non focalizzare sulla
> trama, metti a fuoco sul particolare espediente utilizzato nella narrazione
> e cioe' quello di _dare l'impressione che il "morto" sia "vivo"_.
> Questo per me e' copyright de "Il sesto senso". Senza ombra di dubbio.
il sesto senso lo ha reso popolare....

> > vgai l'ho comprato solo per parlarne male, cmq l'anime č piů carino ^^''
>
> Allora mi sa che dovro' comprarlo anch'io senno' come faccio
> a parlarne male insieme a voi ?? ^_^
fattelo prestare, fidati :-)
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)



title: [FIRST IMPRESSION] Rigel

author: Skalda

text:
Blink ha scritto:
>Pero' a discolpa va detto che hanno "pescato" bene,
>in questo caso. Diciamoci la verita': quante persone hanno visto
>Fuori Orario ??
Mi sento vecchio. :)
Io l'ho visto al cinema!
In ogni caso il problema non e' scopiazzare delle idee da un film, perche'
come giustamente dicevate tutti Sclavi lo ha fatto per anni, marciandoci e
raccattando lodi ovunque e comunque.
Persino i titoli degli albi sono concepiti in modo da ricordare in maniera
piu' o meno diretta film o libri famosi.
Il discriminante fondamentale e' il prodotto finale: se mi trovo a leggere
Accadde domani ( scopiazzato sin dal titolo da un vecchio film di James
Stewart) sono soddisfatto comunque, se leggo Fanteria dello spazio su NN lo
saro' un (bel) po' meno.
Ho citato Serra, ma avrei potuto fare il nome di diversi titoli di Sclavi
(se solo me li ricordassi precisamente ^__^).
Ma di citazioni su Dyd si parla da anni. Piuttosto secondo voi ha ancora
senso parlare di Dyd dopo che il suo creatore ha appeso la macchina da
scrivere al chiodo, abbandonando il suo miliardario pupillo?
--
S|<alda