title: fumetterie a Los Angeles

text:
"king" <
leopx...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:D14Xf.42303$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
>> da orgasmo senza nemmeno toccarsi, vero?
>>
>
> Ci sei stato?
di 10 giorni a LA ci sono passato 5 o 6 volte.
la cosa bella e che mi andavo a comprare là i fumetti eppoi, ma solo un
giorno , me li sono andati a leggere in spiaggia a pochi passi dalle
torrette delle bagnine alla pamela anderson....una goduria....da film
proprio. I
la prima volta che ci sono stato avrò speso 300 $ in gadget e fumetti.
si rimane veramente sbalorditi.
mi sta scendendo una lacrimuccia a ripensarci :*(


title: fumetterie a Los Angeles

author: Emiliano Longobardi

text:
MrFunk ha scritto:
> Io ne ho trovata una l'estate scorsa a Santa Monica (è un po' lontano
> da Hollywood ma si tratta sempre di LA) , in Santa Monica Blvd, poco
> prima del Tower Records. Era parecchio fornita, ho visto persino
> fumetti italiani.
Scusate l'OT e giusto per semplice curiosità: quali fumetti italiani?
saludos,
emo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: fumetterie a Los Angeles

author: MrFunk

text:
On Sat, 01 Apr 2006 15:18:18 +0200,
emiliano....@comicscode.net
(Emiliano Longobardi) wrote:
>Scusate l'OT e giusto per semplice curiosità: quali fumetti italiani?
5 è il numero perfetto di Igort, qualcosa di Giardino, Pratt e Manara
(non ricordo di preciso cosa), Doctor Jekyll e Mr Hyde di Mattotti e
qualche Dylan Dog della Dark Horse.



title: Slam Dunk

author: Candido

text:
Beh, ragazzi, ho appena letto il secondo numero di Slam Dunk e devo dire
che mi piace, e' veramente simpatico.
Poi quando iniziano gli allenamenti... rotlf! Posso dire che l'autore ci
ha preso in pieno! Ho giocato a Basket per molti anni e anche a me e'
capitato di reagire come Hanamichi!!! Che faccia che ha fatto!! Mi
sembravo io qualche anno fa!!!
--
                   C A N D I D O
                 -----------------
                 Audio Video Disco
                 -----------------

http://www.geocities.com/CollegePark/Union/6750

                       -----
         Email me at:
candid...@usa.net
                       -----
                    COSTRUITEVI
            UNA CANTINA AMPIA, SPAZIOSA,
                    BEN AREATA
      E RALLEGRATELA DI TANTE BELLE BOTTIGLIE,
           QUELLE RITTE, QUELLE CORICATE,
          DA CONSIDERARE CON OCCHIO AMICO
NELLE SERE DI PRIMAVERA, ESTATE, AUTUNNO E INVERNO,
             SOGGHIGNANDO AL PENSIERO
    DI QUELL'UOMO SENZA CANTI E SENZA SUONI,
             SENZA DONNE E SENZA VINO,
                CHE DOVREBBE VIVERE
           UNA DECINA D'ANNI PIU' DI VOI


title: VOLEVO PRODURRE UN FUMETTO

author: ShallaBal

text:
Volevo produrmi un fumetto che ho disegnato lo scorso anno, per un totale di
32 pagine circa. ho chiamato la pan distribuzione per sapere come fare e il
tutto si riduce a mandarglielo con lo sconto del 50%.
Ora la tipografia per 1000 copie + copertina a colori mi chiede 1,400,000 e'
il prezzo piu' basso che ho trovato in tutta Roma (a proposito mi sono
trasferita, non sto piu' nella mia calda Puglia), di impianti spendo circa
270,000 e fanno 1,670,000 cioe' 1670 lire a copia, ora se lo voglio far
pagare 3500 lire ben 1750 se le prende il distributore, a me rimarrebbero 80
lire a copia, come diavolo si fa a produrre e guadagnarci qualcosa??? e'
veramente un disastro solo per rientrare delle spese devo vendere 950 copie
ed il distributore mi ha detto che la consuetudine nelle vendite di un nuovo
autore varia tra le 50 e le 200 copie. come si fa allora??? Ma sopratutto
come diavolo fanno tutte le autoproduzioni a sopravvivere???
ciao dalla triste Shalla Bal


title: VOLEVO PRODURRE UN FUMETTO

author: Diego

text:
ShallaBal wrote in message <7jt0ep$74v$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...

BENVENUTA NEL MONDO REALE!!
Factory Diè


title: VOLEVO PRODURRE UN FUMETTO

author: RRobe!

text:
Il costo della tipografia è troppo alto.
Un 32 in B\N ti dovrebbe costare un testone e mezzo tutto compreso, se giri
un pochettino vedrai che troverai un preventivo migliore.
Con la Pan non basta vendergli le copie al 50%, devi anche avere una partita
iva per fare la fattura, stesso discorso con Pegasus e Star Shop (e tutti
gli altri...).
--
Posted from
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: VOLEVO PRODURRE UN FUMETTO

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"ShallaBal" <
aihi...@tiscalinet.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
> Ma sopratutto
>come diavolo fanno tutte le autoproduzioni a sopravvivere???
Il costo dell'albo e' troppo basso.
Poi quelli sono i margini.
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Play Press ? Play PREZZI!!!

author: Confessor

text:
Ciao, ma avete visto i prezzi delle nuove uscite Play in fumetteria ?
Tutto dalle 15 alle 18 mila lire!!! Per 4 storie che in edicola sarebbero
uscite per meno della meta'!!! JLA: 15K , JLA vs Titans 18K! E cosi'
vorrebbero conquistare in fumetteria il pubblico delle edicole ? Per me non
arriveranno alla fine dell' anno...col reparto fumetti. Con le riviste dei
videogiochi credo che faranno parecchi piu' soldi...purtroppo!
Giulio


title: Play Press ? Play PREZZI!!!

author: fuliggians

text:
E' una polemica abbastanza stantia, visto che tutti i suoi prodotti da
fumetteria sono sempre stati dei furti....
Fuliggians
Confessor ha scritto nel messaggio <8659g2$ub5$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...



title: Spiazzato!

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
Credevo che "monumenti" come Xavier, e 2 colonne come Ciclope e la Grey,
fossero intoccabili nell'universoX-MAN (almeno dai miei ricordi di fanciullo
degli anni 70).
Dico questo perchè, ieri, mi hanno finalmente prestato il DVD del terzo
film........ed è -bello sì- ma devastante (annullati pure Magneto,
Rouge....e l'aereo).
Ti credo che uscirà uno spin-off  su Wolverine!.........C'è rimasto solo
lui!
Chiedevo questo.......
Ma nella serie Marvel in uscita su album è avvenuta davvero(anche se con
modi diversi) questa "selezione"?
Alla fine del film, quando un patetico magneto ricorda malinconico i bei
tempi, sembra riacquistare lentamente i propri poteri........
O è stato un effetto ottico? (a me è sembrato -ma è stata una manciata di
fotogrammi-che l'alfiere degli scacchi vibrasse)
E' uscita una raccolta di album (magari unita in un unico cartonato) dove si
solleva il mistero sul passato di wolverine? In particolare: è emerso se in
passato fosse stato un militare nemico dei mutanti e intrallazzato con quel
losco generale che ha condotto l'esperimento (vedi secondo film)? Oppure
ancora non se ne sa niente?
Ditemi perchè, senza fare raccolte, mi piacerebbe recuperare qualche volume
"chiave" che facesse un po luce sulle mie curiosità,


title: Spiazzato!

author: tinelli

text:
Notare che queste dichiarazioni vengono proprio da L'ATTACCAPEZZE che ha
effettivamente scritto:
> Credevo che "monumenti" come Xavier, e 2 colonne come Ciclope e la
> Grey, fossero intoccabili nell'universoX-MAN (almeno dai miei ricordi
> di fanciullo degli anni 70).
> Dico questo perchè, ieri, mi hanno finalmente prestato il DVD del
> terzo film........ed è -bello sì- ma devastante
a me non è piaciuto granché e non mi spreco neanche a parlare della
squallida gestione della Fenice Nera.
> (annullati pure
> Magneto, Rouge....e l'aereo).
Rogue :-)
ma forse volevi dire Mystica?
> Ti credo che uscirà uno spin-off  su Wolverine!.........C'è rimasto
> solo lui!
Uscirà uno spin-off anche su Magneto.
> Alla fine del film, quando un patetico magneto ricorda malinconico i
> bei tempi, sembra riacquistare lentamente i propri poteri........
> O è stato un effetto ottico? (a me è sembrato -ma è stata una
> manciata di fotogrammi-che l'alfiere degli scacchi vibrasse)
dopo i titoli di cosa c'è una scena importantissima, ma forse non l'ho
capita in pieno, qualcuno mi spiega nei dettagli cosa succede in quei pochi
secondi?
> E' uscita una raccolta di album (magari unita in un unico cartonato)
> dove si solleva il mistero sul passato di wolverine? In particolare:
> è emerso se in passato fosse stato un militare nemico dei mutanti e
> intrallazzato con quel losco generale che ha condotto l'esperimento
> (vedi secondo film)? Oppure ancora non se ne sa niente?
Guarda la Marvel sta attualmente pubblicando la serie Wolverine: Origins e
in Italia è da pochissimo iniziato su Wolverine.


title: Spiazzato!

text:
"tinelli" <
tin...@disneych.com
> ha scritto nel messaggio
news:fdlkp4$alj$1...@tdi.cu.mi.it...
> a me non è piaciuto granché e non mi spreco neanche a parlare della
> squallida gestione della Fenice Nera.
Questa non l'ho presente!
Ho visto tra l'altro che ha fatto una comparsata L'ANGELO: quando lo seguivo
io (sporadicamente)  30anni fa era uno del quartetto originale, rivale di
ciclope in amore.
> Rogue :-)
> ma forse volevi dire Mystica?
Giusto.....entrambe! Dimenticavo pure mystica.
> Guarda la Marvel sta attualmente pubblicando la serie Wolverine: Origins e
> in Italia è da pochissimo iniziato su Wolverine.
Allora indagherò. La mia paura è che la tirino per le lunghe, disperdendosi
in mille rivoli, e impiegando anni per arrivare alle rivelazioni.


title: Spiazzato!

text:
Notare che queste dichiarazioni vengono proprio da L'ATTACCAPEZZE che ha
effettivamente scritto:
> Questa non l'ho presente!
Non hai presente l'osannatissima saga di Fenice Nera???
O___O
> Ho visto tra l'altro che ha fatto una comparsata L'ANGELO: quando lo
> seguivo io (sporadicamente)  30anni fa era uno del quartetto
> originale, rivale di ciclope in amore.
Il film non ha molto a che vedere col fumetto, altrimenti Wolverine e
Tempesta non dovevano esserci nel primo film e il rapporto Rogue/Wolverine
sarebbe dovuto essere di Jubilee (tanto per dirne una).
> Allora indagherò. La mia paura è che la tirino per le lunghe,
> disperdendosi in mille rivoli, e impiegando anni per arrivare alle
> rivelazioni.
ti svelo una cosa: da miniserie è diventata una serie a oltranza.


title: Spiazzato!

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando tinelli ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> dopo i titoli di cosa c'è una scena importantissima, ma forse non
> l'ho capita in pieno, qualcuno mi spiega nei dettagli cosa succede
> in quei pochi secondi?
<rot>fhpprqr pur knivre cevzn qv rffrer foevpvbyngb qn sravpr zvten ary
pbecb cevib qv zragr pur fv gebinin n zhve r pur fv vagenirqr qhenagr
y'vagreiragb va gryrpbasreramn qv zbven zp gnttneg, dhvaqv grpavpnzragr
vy cryngbar è napben ivib r cbgeà gbeaner n fpnffnepv tyv mroorqrv,
froorar pba ha ibygb qvssreragr qn dhryyb qv cngevpx fgrjneg - pur
irebfvzvyzragr fv fneà napur ebggb yr fpngbyr<rot13>
--
Gorgon


title: [CERCO] bejelit rosso con la faccia scomposta

author: Optimus Prime

text:
cerco bejelit con la faccia scomposta di color rosso.
scrivete a:
ivan.v...@aliceposta.it


author: dross

text:
"Optimus Prime" <
ivan.v...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:Sl7kc.164725$rM4.6...@news4.tin.it...
: cerco bejelit con la faccia scomposta di color rosso.
: scrivete a:
esiste 1 cosa del genere...?
cmq in 1 quadro cubista c'era 1 cosa identica al 2000% al bejelit...


author: Gabriele mAs Salamone

text:
"Optimus Prime" <
ivan.v...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:Sl7kc.164725$rM4.6...@news4.tin.it...
> cerco bejelit con la faccia scomposta di color rosso.
> scrivete a:
>
ivan.v...@aliceposta.it
Io l'ho visto allo star shop di perugia (perņ non ti posso aiutare perchč
ero lģ solo di passaggio) circa 3 mesi fa , magari riesci a contattare
qualcuno che puņ darti una mano.
ciao ciao
--
Gabriello, l'unico uomo che vive in assenza di cervello!!!


author: enui

text:
In data Thu, 29 Apr 2004 13:24:02 GMT, mentre lucidavo amorevolmente il
mio fuchikoma,  Optimus Prime mi interruppe per comunicarmi che:
>cerco bejelit con la faccia scomposta di color rosso.
>scrivete a:
>
ivan.v...@aliceposta.it
http://www.sonioland.com
http://www.sonioland.com/creazioni.asp?cat=fumetti
enui
--
I'm a page-three girl. I'm a Warhol superstar. I'm a dyke. I'm a riot
grrrl. I'm the queen of sex. I'm a housewife with a jar of rat poison.
http://babelfishanime.altervista.org/


title: How To Make A Looney Tune, 1956

author: Hytok

text:
http://www.afnews.info/public/afnews/news002/newsitem1216795940,18060,.htm
Come si fa un cartone della Warner? Ve lo spiega Bugs Bunny, O meglio, lo
spiegava nel lontano 1956, in tre tavole disegnate che sono ora disponibili
in rete nel sito Cartoon Brew.
http://www.cartoonbrew.com/classic/how-to-make-a-looney-tune-1956
http://www.cartoonbrew.com/wp-content/uploads/wbtoon1.jpg
http://www.cartoonbrew.com/wp-content/uploads/wbtoon2.jpg
http://www.cartoonbrew.com/wp-content/uploads/wbtoon3.jpg
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: vertigo 39

author: rosso

text:
sarò veramente breve, stavolta
hellblazer.
bellino, nulla da eccepire
finalmente un "amico" di costantine stronzo quanto lui, cominciavo a preoccuparmi.
tra l'altro sono contento di rivedere swampie, anche se mi sono reso conto di aver fatto un errore di continuity nelle storielle che
scrivo io.
poco male, se e quando il sito tornerà in linea farò delle correzioni.
bella storia davvero.
fables
beh, veramente notevole.
quando wolf mette sotto barbablù ho fatto dei salti mortali all'indietro dalla gioia.
cazzo, il principe è veramente un bastardo, l'ho sempre pensato, anche da piccolo, ma tant'è
the filth
comincio ad intravvedere un senso in tutto ciò
bella
la scenetta del cellulare, poi, è stupenda nella sua semplicità
100bullets
vabbe, un altro morto ammazzato, e una o due strizzatine d'occhio alla trama principale (a patto che una trama principale)
un confronto a chi ce l'ha più duro con uno che ce l'ha più duro di lui, troppo alcol e cazzotti a delle mezzecalzette.
almeno croatoa volesse di qualcosa.
cmq a parte i disegni continua a non dirmi nulla, sta serie
ciao
rosso
Il genere umano non può sopportare troppa realtà
Eliot Thomas Stearns


title: vertigo 39

author: nda

text:
rosso <
rossoint...@virgilio.it
> wrote:
> the filth
> comincio ad intravvedere un senso in tutto ciò
    Fidati, sembra migliorare ma poi s'incasina ulteriormente. ;-)
> bella
>
> la scenetta del cellulare, poi, è stupenda nella sua semplicità
    Quella finale del quiz?
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: vertigo 39

text:
"nda" <
nezge...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> > the filth
> > comincio ad intravvedere un senso in tutto ciò
>
>     Fidati, sembra migliorare ma poi s'incasina ulteriormente. ;-)
appunto
> > bella
> >
> > la scenetta del cellulare, poi, è stupenda nella sua semplicità
>
>     Quella finale del quiz?
si, quella
ciao
rosso


title: vertigo 39

text:
rosso <
rossoint...@virgilio.it
> wrote:
> >     Fidati, sembra migliorare ma poi s'incasina ulteriormente. ;-)
>
> appunto
    Aspetta di leggere l'ultimo (non ancora tradotto): un finale che è
tutto un inno alla psichedelia buonista...



title: vertigo 39

author: MAIUSCOLO LO ODIO@virgilio.it rosso

text:
"nda" <
nezge...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > >     Fidati, sembra migliorare ma poi s'incasina ulteriormente. ;-)
> >
> > appunto
>
>     Aspetta di leggere l'ultimo (non ancora tradotto): un finale che è
> tutto un inno alla psichedelia buonista...
>
>
non vedo l'ora
anche se buonista, con morrison, mi spaventa come termine
ciao
rosso
ps pensandoci meglio mi spaventa cmq


title: vertigo 39

text:
"rosso" <rossointoccabileIL MAIUSCOLO LO
OD...@virgilio.it
> wrote:
> anche se buonista, con morrison, mi spaventa come termine
    Per quanto possa suonare poco plausibile, The Filth č una storia
semplice e diretta. Piena di idee e divagazioni ma meno sovversiva e
eclettico-enciclopedica di lavori come The Invisibles. Morrison non si
smentisce e piazza diversi anti-climax, tra cui l'illusione che alla
fine Feely si tramuti in un vendicatore e che risolva le cose con la
violenza laddove  invece la solfa sembra invece essere "all you need is
love".



title: Fumetterie riviera romagnola

author: Nad

text:
prossimamente andrò in vacanza a Cesenetico, e volevo sapere se nei
dintorni(Cesena, Rimini, Ravenna ecc) ci fosse qualche bella fumetteria.
Grazie.
Nad.


title: Fumetterie riviera romagnola

text:
"Nad" <
jrs...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9l2qgk$ouu$1...@nreadB.inwind.it...
> prossimamente andrò in vacanza a Cesenetico, e volevo sapere se nei
> dintorni(Cesena, Rimini, Ravenna ecc) ci fosse qualche bella fumetteria.
>
> Grazie.
a cesenatico trovi due stand di fumetti usati uno in viale trento (detto da
noi il POLVEROSO) capirai presto perche' e l' altro in viale roma, meno
rifornito ma decisamente piu' pulito (!!!).
A cesena c' e' una fumetteria abbastanza carina ma, avendo aperto da
solamente un anno, non ha nulla di particolare, invece, i vari stand di
libri usati di cesena, lasciali pure perdere tranquillamente.
Saluti.


title: Fumetterie riviera romagnola

text:
"J.Custer" <
j.cu...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ym7d7.5969$2L.1...@news.infostrada.it...

Grazie mille! Tu sei di Cesenatico, vero?
Nad.


title: Fumetterie riviera romagnola

text:
> Grazie mille! Tu sei di Cesenatico, vero?
Non proprio... devi levare tico.


title: Di ribaltamento e occhi

author: Kynes

text:
On Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
> Immaginatevi 2 situazioni.
 [Cut]
> SOLUZIONE E RIFLESSIONE
> (Non che ci sia una vera soluzione cmq ;D)
> Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
> Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
> piede che entrano da dx!
Istintivamente, ho risposto per entrambi da destra. ^^;
Ho anche cercato di visualizzare un'entrata da sinistra prima di darmi
una risposta, ma mi stonava.
Giuro di aver seguito l'istinto, non e' una farsa per abbattere le tue
teorie pro-ribaltamento!! Non avevo neanche finito di leggere tutta la
mail...

> Questo mi ha fatto pensare. Mi sono tornati in mente tutti i discorsi
> fatti tempo fa da Mix sul perche' il ribaltare e' sempre male, sul
> fatto che i nostri occhi sono abituati ad una visione da sx a dx e via
> cosi'. E devo dire che sebbene gia' prima fossi concorde con lui, ora
> ne sono assolutamente convinto.
> E ora via con il linciaggio da parte dei sostenitori del ribaltamento
Mhm... Fai te. Per me, leggere da destra a sinistra o viceversa mi e'
completamente indifferente, quindi se devo leggere un manga preferisco
leggerlo non ribaltato, perche' cosi' e' stato concepito e perche'
comunque non mi crea nessun problema.
==================================
Mail:
kyn...@libero.it
Kynes Dream*Lab:
http://digilander.iol.it/kynes74/
Ai Yazawa's World:
http://digilander.iol.it/kykimi/
==================================
Ci vuole troppo tempo a trovare gente con la quale
vivere le mie idee e cosi', me le vivo da solo.
Fabrizio De Andre'


title: Di ribaltamento e occhi

author: Marco Pesce

text:
il giorno Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200 Mendo
<
mendoG...@writeme.com
> disse:
preciso che mi sono raffigurato mentalmente le due sequenze mentre
leggevo, senza starci a pensare
>1. Dovete rappresentare la luna che viene lentamente coperta dalle
>nuvole. Facciamo 3 vignette sulla stessa riga ok?
>nella prima c'e' la luna. Nella seconda la luna parzialmente coperta e
>nella terza la luna del tutto coperta.
>
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
da sinistra, chiaramente
>2. Qui giochiamo con 2 vignette.
>La prima vede un primissimo piano su una pozzanghera. La seconda un
>piede che pesta la pozzanghera.
>
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
da destra
>SOLUZIONE E RIFLESSIONE
>(Non che ci sia una vera soluzione cmq ;D)
>Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
nel secondo caso, mi e' venuto spontaneo immaginarlo da destra
>Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
>piede che entrano da dx!
Boh, c'entrera' qualcosa il fatto che a scrivere sono destro ma per
altre attivita' sono mancino? ^_^;
(la butto li')
sulla questione ribaltamento-non ribaltamento non intervengo, vi
lascero' nel dubbio ]:-)
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: Di ribaltamento e occhi

author: exquisite dave

text:
On Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
> Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
> Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
> piede che entrano da dx!
Io ci sono riuscito e per il piede ho detto "da destra", ma non so e'
e' questione di ribaltamento, e' piu' questione di movimento. La roba
che arriva da sinistra e' concorde al senso di lettura, quella che
arriva da destra ti viene incontro.
Tu che effetto desideri? Io per un piede che irrompe in una
pozzanghera ho pensato immediatamente a qualcosa che debba
interrompere il flusso della lettura; se pero' fosse, che ne so, il
primo di un gruppo di piedi che corre, e nelle vignette successive
vediamo la gente che corre, allora avrei detto da sinistra...
Boh?! Le mie stronzate le ho dette...
-----------------
God Save the Dave


title: Di ribaltamento e occhi

author: Roberto Sedda

text:
On Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
Io ho pensato "da destra" per tutti e due.
Sono grave?
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


title: Di ribaltamento e occhi

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, Mendo <
mendoG...@writeme.com
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
da destra
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
da destra
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


title: Di ribaltamento e occhi

author: GeNmA

text:
On Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>1. Dovete rappresentare la luna che viene lentamente coperta dalle
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
Da destra...^_^;
>2. Qui giochiamo con 2 vignette.
>La prima vede un primissimo piano su una pozzanghera. La seconda un
>piede che pesta la pozzanghera.
>
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
Da destra,
>SOLUZIONE E RIFLESSIONE
>(Non che ci sia una vera soluzione cmq ;D)
>Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
>Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
>piede che entrano da dx!
[CUT]
Boh! ^_^;
Io sono d'accordo che siamo indotti a vedere le cose da sinistra verso
destra pero' giuro che in questo caso la luna che vedo io e' quella
con le punte rivolte verso destra.
Forse e' perche' vedo "dritta" la luna in quella maniera e non do peso
all'entrata in scena della nuvola...
Insomma, tutto cio' per dire che molte sensazioni sono relative e
sebbene imho si comprometta un po' la fluidita' della lettura da
destra a sinistra, certe volte e' meglio sopportare questo che altre
situazioni imo ben piu' pesanti.
...e cmq alcune teorie di Gelli le trovavo davvero campate in aria ;-)
--
GeNmA


title: Di ribaltamento e occhi

author: Yusaku Godai

text:
"Marco Pesce" <
m...@libero.it
>
> Boh, c'entrera' qualcosa il fatto che a scrivere sono destro ma per
> altre attivita' sono mancino? ^_^;
> (la butto li')
Non credo, a me ribaltato o no, non mi da' fastidio, e nemmeno ad un
mio amico che e' mancino totale.
--
Yusaku Godai - ICQ: #60286112
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA
http://members.xoom.it/ikkoku
 -
yusak...@tin.it


title: Di ribaltamento e occhi

author: Hellblazer

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
H9SkORLMiOaKEx...@4ax.com...
destra e sinistra....
ma solo perche' le nuvole vengono sempre da dx: non so perche' ma nei film
horror e' sempre cosi'.
Hellblazer


title: Di ribaltamento e occhi

author: Char Ponthe

text:
è vero! anch'io ho pensto in entrambi i casi che venissero da dx! Non mi
convince la tua tesi...
Char Ponthe
tponti...@tiscalinet.it
icq # 30789071



title: Di ribaltamento e occhi

author: Joseph JJ Joestar

text:
Nel giorno Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200 di nostra umana sofferenza
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> ha gridato dal profondo:
(premessa: domande molto casuali, eh? ;D)
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
Da destra. Come le nuvole in "Un chien andalou" di Bunuel.
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
Da destra. Come il piede di Rorschach in Watchmen.
>Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
>piede che entrano da dx!
Io, in base alle mie esperienze intellettive, emotive e culturali (che
ho sottolineato ed esplicato subito dopo la risposta), tra l'altro di
marca prettamente occidentale, non ho potuto fare altro che
immaginarmi l'entrata da destra :)
>Quasi sempre e' da sx che entrano cose e persone. Il tempo e punteggio
>di una partita sono in alto a sx (e questo vale anche per le
>televisioni americane che mettono in quell'angolo le stesse info x
>baseball e football) e potrei farvi decine di altri esempi.
Vediamo: il logo delle reti e' sempre in basso a destra - in entrambi
i casi si tratta di immagini grafiche che non devono distrarre
l'occhio dall'evento principale, ma che comunque possano essere
visibili e registrate dalla mente (quindi uno qualsiasi dei quattro
angoli dello schermo va sempre bene); se tu fai decine di altri
esempi, esisteranno sempre decine di altri contro-esempi :)
Penso che il discorso dovrebbe venire inquadrato in un'ottica non di
"sentirlo giusto/sbagliato" (altrimenti la conseguente suddivisione
individuale della possibile applicazione della proposizione sarebbe
davvero improponibile per una discussione), quanto di funzionalita' al
contesto ed al media impiegato, ed alla capacita' dell'autore stesso
di farmi sentire giusto o meno il verso in cui mi presenta lo
svolgimento, o l'accadimento, di qualcosa.
Due esempi; il primo: "Rapina a mano armata" (The killing), di
Kubrick; verso il primo quarto del film c'e' un piano sequenza
formidabile con carrellata sx/dx. Cercare di immaginarmela con verso
dx/sx me la farebbe sentire tremendamente sbagliata, ma se l'avesse
operata Kubrick stesso ora, molto probabilmente, sentirei sbagliato il
verso sx/dx. Allo stesso modo, molte altre carrellate di registi che
non sto ora a citare, immaginarle in senso contrario a quello
visualizzato me le farebbe "sentire" sbagliate, sia che queste siano
sx/dx o dx/sx.
Secondo esempio, riprendo la scena del piede in "Watchmen", l'incipit
del quinto capitolo, "Fearful Symmetry". Pozzanghera, entrata da
destra, salita (non visualizzata), quindi entrata nella tavola da
sinistra (Rorscharch che entra nella cucina di Moloch). Il piede da
destra e' sbagliato e l'entrata da sinistra invece e' giusta? Da come
viene rappresentato, e prima pensato, il tutto, assolutamente no.
--
   Joseph JJ Joestar -
jos...@earthdome.com
           'Tis all war and lechery
  L'ARCHIVIO DELLE FANFIC DI IT.ARTI.CARTONI
http://members.xoom.it/Joseph/giara/ichwill.html


title: Di ribaltamento e occhi

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 25 Aug 2000 20:01:21 +0200, "Char Ponthe"
<
tponti...@tiscalinet.it
> wrote:
>č vero! anch'io ho pensto in entrambi i casi che venissero da dx! Non mi

E poi dicono che i manga non fanno danni...  :-)))
(scherzo, giu' quei lanciafiamme!  =:-O)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Di ribaltamento e occhi

text:
On Fri, 25 Aug 2000 17:51:53 GMT, "Hellblazer"
<
etriganILDE...@inwind.it
> wrote:
>destra e sinistra....
>ma solo perche' le nuvole vengono sempre da dx: non so perche' ma nei film
>horror e' sempre cosi'.
La "regola" non e' "tutto deve entrare da sinistra".
La "regola"  (che insegnano non solo nelle scuole di fumetto, ma anche
in quelle di design, cinema, etc.) e' che un movimento da sinistra a
destra ci sembra (almeno a noi occidentali) piu' veloce di uno
_identico_ da destra a sinistra, e che abbiamo l'illusione che il
movimento verso sinistra ci "venga incontro" mentre quello da sinistra a
destra si allontani.
[notare anche da che parte vengono disegnate le prospettive!]
Nel campo del fumetto e dell'illustrazione, dove non c'e' vera e proprio
velocita' ma solo l'illusione di essa, questi effetti sono molto
importanti!
Quindi, tutto sta a come vi immaginate la scena. Provate a pensare a
questo: state correndo la maratona. Un amico si affianca e vi supera. Lo
disegnereste "entrare" da sinistra o da destra?
Immaginate invece un esagitato che vuole fermarvi. Lo disegnereste
entrare da destra o da sinistra?
C'e' una vignetta in Patlbor, che avevo portato ad esempio tempo fa, che
secondo me rovesciata perde gran parte del suo dinamismo.



title: Di ribaltamento e occhi

author: Son Gohan

text:
On Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
>Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
>piede che entrano da dx!
Non c'e' niente di strano perche' tu, quando pensi alla realizzazione
del tuo fumetto (ROTFL :P), stai pensando di leggerlo da sinistra
verso destra. Anch'io avrei fatto le tue medesime scelte. Invece un
manga lo leggo da dx verso sx, per cui le scelte (se per assurdo
avessi deciso di scrivere uno di quei ridicoli "spaghetti-manga")
sarebbero state ribaltate.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page:
http://members.xoom.it/SonGohan


title: Di ribaltamento e occhi

text:
il giorno Fri, 25 Aug 2000 11:24:43 +0200 "Yusaku Godai"
<
yusak...@tin.it
> disse:
>> Boh, c'entrera' qualcosa il fatto che a scrivere sono destro ma per
>> altre attivita' sono mancino? ^_^;
>> (la butto li')
>
>Non credo, a me ribaltato o no, non mi da' fastidio,
non mi esprimevo sul ribaltamento: ho soltanto risposto alle due
domande di Mendo ;)
in effetti l'essere mancini non 'entra, credo che l'interpretazione
giusta sia nella risposta di Dave: io immagino il piede da destra
perche' per me e' un'azione che interrompe il flusso della lettura, e'
una sorta di "break"



title: Di ribaltamento e occhi

author: Lobo

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
H9SkORLMiOaKEx...@4ax.com...
>
> --> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
da sinistra
>
> 2. Qui giochiamo con 2 vignette.
> La prima vede un primissimo piano su una pozzanghera. La seconda un
> piede che pesta la pozzanghera.
>
> --> Da che lato della vignetta entra il piede?
da destra.
Avrà qualcosa a che vedere con il fatto che sono mancino di piede e destro
di mano?
Mah!
Lobo


title: Di ribaltamento e occhi

author: Lapo Luchini

text:
Un dě di sua vita mortale, Mendo <
mendoG...@writeme.com
> disse:
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
Da destra.
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
Da destra.
Uh... ho letto il resto del post... giuro che non ho detto "destra"
per difendere nessuna ipotesi in particolare.. č solo che LE HO
disegnate cosě.
Se volete ve le scanno ma sono robe orride, il piede sembra di gallina
invece che umano eheheheh
>Questo mi ha fatto pensare. Mi sono tornati in mente tutti i discorsi
>fatti tempo fa da Mix sul perche' il ribaltare e' sempre male, sul
>fatto che i nostri occhi sono abituati ad una visione da sx a dx e via
>cosi'. E devo dire che sebbene gia' prima fossi concorde con lui, ora
>ne sono assolutamente convinto.
...e se prima non ci credevo confermo la mia credenza... ^_^
Cmq, ripeto, forse č perché sono ambidestro e il mio cervello ha meno
"direzioni previligiate"...
--
Lapo "Motoko's Lover" Luchini
l a p o @ l a p o . i t (PGP & X.509 keys available)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)


title: Di ribaltamento e occhi

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200; l'ufficiale
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> ha scritto:
[...]
>SOLUZIONE E RIFLESSIONE
>(Non che ci sia una vera soluzione cmq ;D)
>Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
>Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
>piede che entrano da dx!
Dipende dalla senzazione che vuoi dare. Non e' una regola automatica.
>Questo mi ha fatto pensare. Mi sono tornati in mente tutti i discorsi
>fatti tempo fa da Mix sul perche' il ribaltare e' sempre male, sul
>fatto che i nostri occhi sono abituati ad una visione da sx a dx e via
>cosi'. E devo dire che sebbene gia' prima fossi concorde con lui, ora
>ne sono assolutamente convinto.
Fra le altre cose mi e' venuto in mente un altro esempio. Questa riga
qui / sale o scende?
Visto che e' incastara all'interno di un contesto che scorre ->, la
stragrande maggioranza delle persone dira' che sale, ma se mettiamo LO
STESSO SEGNO in un contesto <-, probabilmente finira' col dare
l'impressione di una cosa che scende.
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


title: Di ribaltamento e occhi

text:
Contro ogni previsione,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) ,
ha avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Visto che e' incastara all'interno di un contesto che scorre ->, la
>stragrande maggioranza delle persone dira' che sale, ma se mettiamo LO
>STESSO SEGNO in un contesto <-, probabilmente finira' col dare
>l'impressione di una cosa che scende.
non e' che cosi' porti acqua al mulino dei cultori della lettura all
giapponese?



title: Di ribaltamento e occhi

author: Candido

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote:
>1. Dovete rappresentare la luna che viene lentamente coperta dalle
>nuvole. Facciamo 3 vignette sulla stessa riga ok?
>nella prima c'e' la luna. Nella seconda la luna parzialmente coperta e
>nella terza la luna del tutto coperta.
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
Da sopra.
>2. Qui giochiamo con 2 vignette.
>La prima vede un primissimo piano su una pozzanghera. La seconda un
>piede che pesta la pozzanghera.
>
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
Da sotto.
>SOLUZIONE E RIFLESSIONE
>(Non che ci sia una vera soluzione cmq ;D)
>Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
>Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
>piede che entrano da dx!
Ach!
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
Fr evhfpvgr n yrttrer dhrfgb, nyyben iv shamvban vy ebg13


title: Di ribaltamento e occhi

text:
On Sun, 27 Aug 2000 17:24:36 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>"Lobo" <
davidloboSF...@tin.it
> lanciami i componenti assieme
>
>>Avrà qualcosa a che vedere con il fatto che sono mancino di piede e destro
>>di mano?
>>Mah!
>
>Secondo me e' perche' ormai sei un milanese e giochi a Magic ;DDDDD
>--
ehm....immagino tu abbia fatto un pò di confusione con i post.
Certamente non sono milanese e so a malapena cosa sia,Magic.
Lobo


title: Di ribaltamento e occhi

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 24 Aug 2000 18:49:58 +0200,Mendo
<
mendoG...@writeme.com
> dichiarò:
>1. Dovete rappresentare la luna che viene lentamente coperta dalle
>nuvole. Facciamo 3 vignette sulla stessa riga ok?
>nella prima c'e' la luna. Nella seconda la luna parzialmente coperta e
>nella terza la luna del tutto coperta.
>
>--> Da che lato della vignetta entrano le nuvole?
>
Cinematograficamente:destra
>2. Qui giochiamo con 2 vignette.
>La prima vede un primissimo piano su una pozzanghera. La seconda un
>piede che pesta la pozzanghera.
>
>--> Da che lato della vignetta entra il piede?
>
Idem.
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto:The Cream,"Disraeli Gears",1967
                 The Who,"Sell Out",1967
                 Nick Drake,"Five Leaves Left",1969
                 Carlos Santana,"Viva Santana!",1988


title: Di ribaltamento e occhi

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 26 Aug 2000 02:43:03 +0200,Moreno
Roncucci <
more...@libero.it
> dichiarò:
>La "regola"  (che insegnano non solo nelle scuole di fumetto, ma anche
>in quelle di design, cinema, etc.) e' che un movimento da sinistra a
>destra ci sembra (almeno a noi occidentali) piu' veloce di uno
>_identico_ da destra a sinistra, e che abbiamo l'illusione che il
>movimento verso sinistra ci "venga incontro" mentre quello da sinistra a
>destra si allontani.
>
Ricorda però che molto dipende dal taglio dell'immagine,c'è se non
sbaglio un quadro di Monet che lo mostra chiaramente,il titolo però
non lo ricordo^_^;



title: Di ribaltamento e occhi

text:
On Tue, 29 Aug 2000 23:24:44 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>Ehi
david...@tin.it
 (Lobo) sei gia' stato su
www.tvspot.it
?
sě,volevo lo spot della nike con totti e nakata.Purtroppo il video č
rovinato dalla presenza di altri giocatorucoli ;-P
>
>
>Attimo... questo mi fa dedurre che tu non sei il solito Lobo! Cioe'
>quello di IAC con il quale si cazzeggia da anni! ;D
>>In questo caso scusa, ma ho sbagliato persona (pero' tutti sti nick
>uguali... ;P).
nessun problema,mai stato in IAC!io non ho mai trovato nessuno in giro
per la rete con questo nick!
Lobo


title: Di ribaltamento e occhi

text:
On Mon, 28 Aug 2000 22:06:45 GMT,
david...@tin.it
 (Lobo) wrote:
>Certamente non sono milanese e so a malapena cosa sia,Magic.
>
>Lobo
Classico caso di omonimia... :\
Esite un altro Lobo, torinese ma "immigrato" a Milano per lavoro, ed
e' arbitro internazionale di Magic. Mendo ti ha confuso con lui.



title: Di ribaltamento e occhi

text:
"Lobo" <
david...@tin.it
>
> nessun problema,mai stato in IAC!io non ho mai trovato nessuno in
giro
> per la rete con questo nick!
Allora, vai su IAC con il tuo nick, modifica il tuo indirizzo e-mail
in
gedam...@tin.it
 (cosi ti scambieranno per il Lobo di IAC) e vai
dicendo che Maison Ikkoku ti piace alla follia :pppp
Se tutto va bene, qualcuno di IAC, mandera' a casa del vero Lobo di
IAC qualcuno del manicomio a prenderlo :pp



title: Di ribaltamento e occhi

text:
Spazio, Data Astrale Mon, 28 Aug 2000 08:56:52 +0200; l'ufficiale
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> ha scritto:
>non e' che cosi' porti acqua al mulino dei cultori della lettura all
>giapponese?
Perche'?
Se il segno /, presente in giapponese (e letto in un contesto <-
sembera' "scendere"), una volta ribaltato diventa \ che letto in un
contesto -> pure sembra scendere.
Ma il sengo / letto in un contesto differente (tavola non ribaltata,
testo nei baloon all'occidentale) sembrera' salire o, in virtu' della
mancata concordanza, perdera' di efficacia nell'effetto che voleva
ottenere.



title: Di ribaltamento e occhi

text:
On Thu, 31 Aug 2000 12:06:48 +0200, "Yusaku Godai"
<
yusak...@tin.it
> wrote:
>
>"Lobo" <
david...@tin.it
>
>
>> nessun problema,mai stato in IAC!io non ho mai trovato nessuno in
>giro
>> per la rete con questo nick!
>
>Allora, vai su IAC con il tuo nick, modifica il tuo indirizzo e-mail
>in
gedam...@tin.it
 (cosi ti scambieranno per il Lobo di IAC) e vai
>dicendo che Maison Ikkoku ti piace alla follia :pppp
>Se tutto va bene, qualcuno di IAC, mandera' a casa del vero Lobo di
>IAC qualcuno del manicomio a prenderlo :pp
>
insomma,mi stai chiedendo di andare a fare il troll?;-)
Lobo


title: Di ribaltamento e occhi

text:
Contro ogni previsione,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) ,
ha avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Ma il sengo / letto in un contesto differente (tavola non ribaltata,
>testo nei baloon all'occidentale) sembrera' salire o, in virtu' della
>mancata concordanza, perdera' di efficacia nell'effetto che voleva
>ottenere.
onestamente, ho fatto qualche prova e lo vedo scendere! ^__^
anche confrontando le due edizioni di nausicaa, mi sono convinto che
il ribaltamentenon mi da alcun fastidio!
Saro' un lettore superficiale? ^_^



title: Di ribaltamento e occhi

text:
"Ryoga Hibiki" <
ryogahib...@tin.it
>
> onestamente, ho fatto qualche prova e lo vedo scendere! ^__^
> anche confrontando le due edizioni di nausicaa, mi sono convinto che
> il ribaltamentenon mi da alcun fastidio!
> Saro' un lettore superficiale? ^_^
No, sei una normale persona che si e' abituata a leggere in entrambi i
modi ^_^



title: Di ribaltamento e occhi

author: Gatsu

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
[CUTTONE]
1) Sinistra
2) Destra
> SOLUZIONE E RIFLESSIONE
> (Non che ci sia una vera soluzione cmq ;D)
> Ora non so voi, pero' io in entrambi i casi ho risposto "da sinistra".
> Ma non e' tutto: NON riesco proprio ad immaginarmi le nuvole o il
> piede che entrano da dx!
In realta' io riesco a immaginarmi tranquillamente entrambi i sensi, sara'
che oramai legge tanti fumetti ribaltati quanto fumetti non ribaltati.
Aggiungo che spesso a me viene spontaneo sfogliare le riviste dal fondo,
proprio come per leggere un manga non ribaltato, e questo mi e' sempre
successo, da molto prima di DragonBall
>
> Questo mi ha fatto pensare. Mi sono tornati in mente tutti i discorsi
> fatti tempo fa da Mix sul perche' il ribaltare e' sempre male, sul
> fatto che i nostri occhi sono abituati ad una visione da sx a dx e via
> cosi'. E devo dire che sebbene gia' prima fossi concorde con lui, ora
> ne sono assolutamente convinto.
Non e' che voglia minimizzare l'importanza del dinamismo dell'immagine, ma
secondo me ti scordi che il ribaltamento provoca spesso molti piu' danni su
altri livelli: un esempio su tutti: Berserk.
Come lo leggiamo noi, Gatsu (quello vero!) ha il braccio destro di ferro, e
in sostanza si comporta da mancino, quando invece e' palese il contrario.
Non e' che sia un dramma vedere Gatsu mancino, ma spesso mette in crisi
anche gli adattatori che non sanno se rispettare o meno i riferimenti
originali: quando in Berserk qlc dice "guarda il braccio destro di quello!"
vuol dire "guarda il braccio meccanico di quello" o "guarda che forza ha
quello, che con il solo braccio sano solleva un spadone!"? Mah! Ci sarebbero
milioni di altri riferimenti solo in Berserk (L'immagine persistente in
QUALE occhio?), ma posso ricordare anche Hokuto no Ken (Sauzer ha il cuore,
nonche' gli tsubo al contrario!), Jojo (Sir J. Gail ha le due mani
identiche: quale, dx o sx?)
IMHO le ragioni del non ribaltamento vincono quelle del ribaltamento, le cui
argomentazioni cmq non mi convincono.
__
Gatsu


title: Di ribaltamento e occhi

text:
"Lobo" <
david...@tin.it
>
> insomma,mi stai chiedendo di andare a fare il troll?;-)
Esattamente ^_^;;



title: Di ribaltamento e occhi

text:
"Gatsu" <
gatsu.berse...@libero.it
>
> IMHO le ragioni del non ribaltamento vincono quelle del
ribaltamento, le cui
> argomentazioni cmq non mi convincono.
Anche io la credo cosi' !



title: Di ribaltamento e occhi

text:
Contro ogni previsione, patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) , ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Il punto non e' dare fastidio. E' una questione di rispetto
>nei confronti dell'autore, o se vuoi e' una questione di
>rispetto nei confronti dei lettori di manga...
la faccenda in tal caso si fa assai complessa e discutibile, quindi
glisso. ^_^



title: Di ribaltamento e occhi

text:
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) wrote:
>Ma il sengo / letto in un contesto differente (tavola non ribaltata,
>testo nei baloon all'occidentale) sembrera' salire o, in virtu' della
>mancata concordanza, perdera' di efficacia nell'effetto che voleva
>ottenere.
Il segno / non e' un testo, quindi il suo senso non e' alla
occidentale, ma alla orientale, se la tavola non viene ribaltata.
Certo che se leggi anche tu i fumetti orientali alla occidentale...
:-P



title: Di ribaltamento e occhi

text:
Il Tue, 05 Sep 2000 12:05:01 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando Ryoga Hibiki
<
ryogahib...@tin.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>la faccenda in tal caso si fa assai complessa e discutibile, quindi
>glisso. ^_^
Furbo l'amico ;)
--
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/
Togli NIENTE PATTUME per rispondere


title: il grande libro dei peanuts III

author: Gorgon

text:
a novembre tocca agli Anni Ottanta!
http://www.librialice.it/forthcom/fu/fu978218.htm
--
Ciao Ciao ^_^
  Gorgon


title: il grande libro dei peanuts III

author: Douglas

text:
Gorgon wrote:
> a novembre tocca agli Anni Ottanta!
>
http://www.librialice.it/forthcom/fu/fu978218.htm
Orca vacca...
39 euro...544 pagine...10 anni di strisce...
Ma come cavolo è possibile ? Il Complete Peanuts della Panini riesce a
proporre 2 anni a botta con volumi di dimensioni dello stesso ordine di
grandezza...dove sta il pacco ? In questo Grande Libro hanno forse
ridimensionato le strisce per farcene stare il doppio/triplo in una
stessa pagina ? O si tratta di un "best of" che non ripropone l'opera di
Schultz nella sua completezza ?
Anni 60-70-80...con 3 volumi da 39 euro si è teoricamente coperto il
contenuto di 14-15 volumi Panini da 25 euro... aspetto con curiosità di
sapere dove sta il barbatrucco! :D (sai...prima di comprare Complete
Vol.2 è meglio avere le idee chiare su tutte le possibili soluzioni
disponibili ;))))
Cips, D.


title: il grande libro dei peanuts III

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Thu, 25 Aug 2005 10:49:03 +0200, da Douglas
<douglas75@_N0SP4M_libero.it>:
>Ma come cavolo è possibile ? Il Complete Peanuts della Panini riesce a
>proporre 2 anni a botta con volumi di dimensioni dello stesso ordine di
>grandezza...dove sta il pacco ? In questo Grande Libro hanno forse
>ridimensionato le strisce per farcene stare il doppio/triplo in una
>stessa pagina ?
Semplicemente, non e' vero che le dimensioni dei volumi siano cosi'
simili. I volumoni Baldini sono di dimensioni ben maggiori: piu' di 30
cm di altezza per circa 24 di larghezza. Il Complete Peanuts mi sembra
considerevolmente piu' piccolo (metà? non ne ho sottomano, quindi non
posso essere preciso).
> O si tratta di un "best of" che non ripropone l'opera di
>Schultz nella sua completezza ?
L'unica imho lacuna dei volumi B&C e' che finora non sono apparse le
tavole domenicali, che invece sono presenti nel Complete della Panini.
Sembra ragionevole supporre che verranno raccolte in qualche modo a
parte...
>Anni 60-70-80...con 3 volumi da 39 euro si è teoricamente coperto il
>contenuto di 14-15 volumi Panini da 25 euro... aspetto con curiosità di
>sapere dove sta il barbatrucco! :D (sai...prima di comprare Complete
>Vol.2 è meglio avere le idee chiare su tutte le possibili soluzioni
>disponibili ;))))
Io, per me, sono piu' che contento di questi volumoni di
Baldini&Castoldi, e conto di completare la collezione con questi. ^_^
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/


title: il grande libro dei peanuts III

text:
Gray Mouser wrote:
> Il Complete Peanuts mi sembra
> considerevolmente piu' piccolo (metà? non ne ho sottomano, quindi non
> posso essere preciso).
Si, il Complete è in altezza la metà di un A4.
In ogni caso non mi tornano molto i conti...anche supposto che i volumi
della B&C siano il doppio (non credo proprio, pur non avendoli mai
visti, arrivino ad essere il triplo), mi pare strano ci stia la bellezza
di un decennio in un singolo volume.
> Io, per me, sono piu' che contento di questi volumoni di
> Baldini&Castoldi, e conto di completare la collezione con questi. ^_^
Ah, beh...non ci metto molto a farmeli piacere se le cose stanno così :D
24 volumi Panini * 25 euro = 600 euro in 12 anni
6 volumi B&C * 39 euro = 240 euro :D
Che periodicità hanno questi volumi della B&C ?
La cosa che mi scoccerebbe è che ho già preso il 1° volume del Complete
Panini...ma vabbè...valuterò il da farsi :)))
Cips & thx!
D.


title: il grande libro dei peanuts III

author: Luca XX

text:
On Thu, 25 Aug 2005 13:26:37 +0200, Douglas wrote:
> In ogni caso non mi tornano molto i conti...anche supposto che i volumi
> della B&C siano il doppio (non credo proprio, pur non avendoli mai
> visti, arrivino ad essere il triplo), mi pare strano ci stia la bellezza
> di un decennio in un singolo volume.
586 pagine in formato 20x31. Escludendo le tavole domenicali, le strisce
sono (52x6)*10 = 3120. Sono cinque strisce e mezzo per pagina: mi pare che
siano sei strisce per pagina con qualche redazionale e qualche riempitivo.
 XX


title: il grande libro dei peanuts III

text:
Douglas <douglas75@_N0SP4M_libero.it> wrote in news:dek0lt$mkg$1
@
stargate1.inet.it
:
> Gorgon wrote:
>
>> a novembre tocca agli Anni Ottanta!
>>
http://www.librialice.it/forthcom/fu/fu978218.htm
>
> Orca vacca...
> 39 euro...544 pagine...10 anni di strisce...
>
> Ma come cavolo è possibile ?
oltre alla risposta che ti sei gia' beccato, per maggiori dettagli e per
una visione che francamente mi trova d'accordo al 100% leggi quest'articolo
di giovanni apparso su comicus
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=893



title: il grande libro dei peanuts III

text:
Douglas <douglas75@_N0SP4M_libero.it> wrote in news:dek0lt$mkg$1
@
stargate1.inet.it
:
>> a novembre tocca agli Anni Ottanta!
>>
http://www.librialice.it/forthcom/fu/fu978218.htm

> Orca vacca...
> 39 euro...544 pagine...10 anni di strisce...

> Ma come cavolo è possibile ?
oltre alla risposta che ti sei beccato, leggiti il commento di giovanni
apparso su comicus:
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=893
francamente mi trovo d'accordo al 100%



title: il grande libro dei peanuts III

author: Tilt

text:
In data Thu, 25 Aug 2005 13:26:37 +0200, su it.arti.fumetti Douglas ha
scritto:
> Che periodicità hanno questi volumi della B&C ?
Dovrebbe essere annuale: in genere escono intorno a natale
--
25/08/2005 13.52.41
Tilt, icq# 30789071 |
http://impreco.blog.tiscali.it
http://charsugo.too.it
 |
http://11-9.too.it


title: il grande libro dei peanuts III

text:
Tilt wrote:
>>Che periodicità hanno questi volumi della B&C ?
>
> Dovrebbe essere annuale: in genere escono intorno a natale
Si, ho letto l'(interessante) articolo linkato da Gorgon (grazie):
cazzarola...brutta storia...a quanto pare il livello "qualitativo" è
pesantemente differente...certo che prezzo e tempi di Panini fanno
cadere le palle (12-13 anni per completare l'opera...ma siamo scemi ? :D)
Vabbè...come già detto...valuterò e via...
Avendo già preso il primo volume Panini, magari opterò per una via di
mezzo: i primi 5 volumi Panini (che coprono i contenuti del primo B&G)
e poi i volumi B&G dal 2 in poi: così tra 3 anni mi trovo con l'opera
completa ;D
O magari metterò in vendita tra qualche tempo l'1 Panini su eBay e mi
completo il B&G (magari prima gli dò una sfogliatina in libreria, va... ;)))
Grazie a tutti per le opinioni e info!
D.


title: il grande libro dei peanuts III

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Thu, 25 Aug 2005 13:35:09 +0200, da Luca XX
<
xxmigliaPATET...@email.it
>:
>586 pagine in formato 20x31. Escludendo le tavole domenicali, le strisce
>sono (52x6)*10 = 3120. Sono cinque strisce e mezzo per pagina: mi pare che
>siano sei strisce per pagina con qualche redazionale e qualche riempitivo.
Per la precisione, sul primo volume (anni '70) ci sono sei strisce per
pagina fino a pagina 293 e da quel punto in poi cinque per pagina.
Dimensione delle strisce: altezza 3,7 cm larghezza 18,7.
Chi ha Complete P. puo' fare un raffronto.
La' dove ci sono cinque strisce per pagina, le strisce sono piu' alte
(4,4 cm)... ma non proporzionalmente piu' larghe. Questo mi fa pensare
che in qualche modo ci sia in effetti un adattamento, ma e'
impercettibile, o comunque io non riesco a individuarlo.
Faccio presente che sul volume in uscita quest'anno appariranno strisce
che in Italia abbiamo visto per la prima volta su Linus negli anni '80,
negli anni cioe' in cui la rivista era un brossuratino di dimensioni
paragonabili a Topolino...
--
Ciao!
Un Gray Mouser col righello ;)


title: il grande libro dei peanuts III

author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>, inviato il
Thu, 25 Aug 2005 11:13:24 GMT, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Io, per me, sono piu' che contento di questi volumoni di
>Baldini&Castoldi, e conto di completare la collezione con questi. ^_^
Idem, i miei gusti e le mie tasche li trovano pienamente sufficienti.
Ma mi riservo di cambiare idea se tra una dozzina di anni saro'
diventato straricco :-D
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, archivista del NG
"Emancipate yourselves from mental slavery
None but ourselves can free our minds"


title: il grande libro dei peanuts III

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Zogo <
baskerville...@equestoemail.it
> mi ha
svegliato dal mio letargo dicendo:
>> Io, per me, sono piu' che contento di questi volumoni di
>> Baldini&Castoldi, e conto di completare la collezione con questi. ^_^
>
> Idem, i miei gusti e le mie tasche li trovano pienamente sufficienti.
Io per questioni di spazio limitato non posso tenere tutti quei volumi ma ho
preso il primo Panini e mi seguo quell'edizione, è da urlo e i redazionali sono
molto interessanti. :)
Per 25 euro ogni 6 mesi non mi faccio troppi problemi.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
La vita è come la scaletta di un pollaio, Corta e piena di merda.


title: Ubriafumetto 2000

author: studioso

text:
Dal 10 settembre al 24 settembre 2000 alla Rocca  Paolina di Perugia si
terrà la settima edizione di Umbriafumetto.
La rassegna umbra ospiterà le mostre di artisti del fumetto di fama
internazionale quali Dave McKean, Roberto De Angelis, Paolo Bacilieri,
Stefano Tamiazzo, Corrado Mastantuono e Clod.
Gli autori sopracitati saranno presenti alla mostra per incontrare i propri
fans nei giorni 15-16-17 , accorrete numerosi.
Per informazioni
www.ubcfumetti.com/umbriafumetto
 , oppure rispondetemi in
privato.
Saluti.


title: Ubriafumetto 2000

author: The Gynius

text:
Erano appena scoccate le Thu, 07 Sep 2000 16:59:31 GMT dal campanile
di it.arti.fumetti-city. Incautamente studioso proferi' al popolo
dell'intera citta':
>La rassegna umbra ospiterà le mostre di artisti del fumetto di fama
>internazionale quali Dave McKean, Roberto De Angelis, Paolo Bacilieri,
>Stefano Tamiazzo, Corrado Mastantuono e Clod.
>Gli autori sopracitati saranno presenti alla mostra per incontrare i propri
>fans nei giorni 15-16-17 , accorrete numerosi.
OMMIODD'IO! MA ALLORA CI SONO DAVVERO!!! ^_________^
Felice di aver indovinato il week-end :)
--
Au revoire,
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°°"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:
http://iafol.iam.it
E-Mail:
theg...@telvia.it
    ICQ UIN: 22961432


title: Ma Watchmen????

author: Ribes

text:
Sbaglio o la Play Press doveva ristampare in un volume Watchmen??
Che fine ha fatto?
Ciao a tutti


title: Ma Watchmen????

author: PremPa

text:
Il 11 ott 2002, Ribes  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> Sbaglio o la Play Press doveva ristampare in un volume Watchmen??
> Che fine ha fatto?
A Roma non c'era.
In compenso ho scoperto che costera' solo 30 euri ==8-OO
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: Ma Watchmen????

author: Neural

text:
Il Fri, 11 Oct 2002 14:38:18 +0000 (UTC), dalle profondita' del
cyberspazio PremPa <
abitante...@casamia.it
> grido':
[Watchmen]
>A Roma non c'era.
>In compenso ho scoperto che costera' solo 30 euri ==8-OO
eeehhhh??? non ci posso credere! voglio sperare che sia cartonato,
quantomeno... sti sciacalli!
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Ma Watchmen????

text:
Il 11 ott 2002, Neural  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> Il Fri, 11 Oct 2002 14:38:18 +0000 (UTC), dalle profondita' del
> cyberspazio PremPa <
abitante...@casamia.it
> grido':
>
> [Watchmen]
>> A Roma non c'era.
>> In compenso ho scoperto che costera' solo 30 euri ==8-OO
>
> eeehhhh??? non ci posso credere! voglio sperare che sia
> cartonato,
ovviamente
.
.
.
NOOOOOOOOO
> quantomeno... sti sciacalli!
Ma se sono dei benefattori dell'umanita'...



title: Ma Watchmen????

author: frensys

text:
Rilegato con pelle umana.
frensys


title: Ma Watchmen????

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando frensys
ha osato dire:
> Rilegato con pelle umana.
se e' quella dei redattori della play... sono disposto a pagarlo anche
60 euri *veg*
--
Gorgon


title: Ma Watchmen????

author: Behemoth

text:
"PremPa" <
abitante...@casamia.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns92A4A9A8...@193.43.96.1...
> Il 11 ott 2002, Ribes  scottandosi la lingua con del brodo rovente
> urlo':
>
> > Sbaglio o la Play Press doveva ristampare in un volume Watchmen??
> > Che fine ha fatto?
>
> A Roma non c'era.
> In compenso ho scoperto che costera' solo 30 euri ==8-OO
Raga.. coi prezzi del cavolo che mettono a un sacco di volumi, questo e'
l'unico volume che ne varrebbe anche il doppio.
Ovviamente il consiglio e', compratelo in Inglese ^__^
PS
perche' non ci si organizza e si mette in rete, pirata, una belal traduzine
fata bene, comprensiva di note a watchmen per tutti quelli che lo vorrebbero
in inglese e non possono perche' non conoscono la lingua?
Hug! Ho detto.
--
Ossequi,
BEHEM
- Tutto cio' che accade tu lo scrivi,
disse
- Tutto cio' che scrivo accade,
fu la risposta.


title: Ma Watchmen????

text:
Il 11 ott 2002, Gorgon  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
>> Rilegato con pelle umana.
>
> se e' quella dei redattori della play... sono disposto a pagarlo
> anche 60 euri *veg*
ROTFL



title: Ma Watchmen????

text:
Il 11 ott 2002, Behemoth  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> PS
> perche' non ci si organizza e si mette in rete, pirata, una
> belal traduzine fata bene,
A me sta anche bene.
Basta che non sia tu a correggere le bozze
:))



title: Ma Watchmen????

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Behemoth ha osato dire:
> perche' non ci si organizza e si mette in rete, pirata, una belal
> traduzine fata bene, comprensiva di note a watchmen per tutti
> quelli che lo vorrebbero in inglese e non possono perche' non
> conoscono la lingua? Hug! Ho detto.
dovrei ricercarle, ma da qualche parte trovai delle note al volume
se le trovo non escludo che potrei anche mettermi a tradurle...
per quanto riguarda la traduzione del volume sono molto tentato di
ricomprarmelo in inglese per potermelo leggere per bene... ma di
tradurre quello, beh, passo >;)
--
Gorgon
I heard a voice cry, "Sleep no more! Macbeth does murder sleep,"
the innocent sleep; Sleep that knits up the ravell'd sleave of care,
The death of each day's life, sore labour's bath, Balm of hurt minds,
great nature's second course, Chief nourisher in life's feast.


title: Ma Watchmen????

text:
Il Fri, 11 Oct 2002 16:46:59 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Behemoth" <
ecce...@supereva.it
> grido':
>Raga.. coi prezzi del cavolo che mettono a un sacco di volumi, questo e'
>l'unico volume che ne varrebbe anche il doppio.
30 euro, alias 60 sakki??? no, dico, l'unico volume per cui ho mai
speso tanto è stato Fax da Sarayevo, ma l'ottima edizione giustificava
in qualche modo il prezzo. Ciò non toglie che se non avessi Watchmen
spenderei lo stesso quel prezzo per averlo, ma questo non significa
che sia una ladrata, soprattutto se l'edizione è uguale a quella del
precedente volume... come minimo a 30 euro mi aspetto un cartonato e
carta di qualità.



title: Ma Watchmen????

text:
Il 12 ott 2002, Neural  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> ma questo non significa
> che sia una ladrata, soprattutto se l'edizione   uguale a quella
> del precedente volume
Spero vivamente manchi un "non" :)



title: Ma Watchmen????

text:
Il Sat, 12 Oct 2002 08:37:17 +0000 (UTC), dalle profondita' del
cyberspazio PremPa <
abitante...@casamia.it
> grido':
>Spero vivamente manchi un "non" :)
si, hai ragione, vabbè il senso s'è capito :-)



title: Ma Watchmen????

text:
Il 12 ott 2002, Neural  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> si, hai ragione, vabbè il senso s'è capito :-)
Piu' che capito ;)



title: Ma Watchmen????

author: Skalda

text:
Neural ha scritto:
>come minimo a 30 euro mi aspetto un cartonato e
>carta di qualità.
La prima edizione Rizzoli costava 40 milalire, si era nei primi '90. La
prima PlayPress 50mila ed e' stata stampata 4 o 5 anni fa.
Non mi sembra un aumento scandaloso.
E' scandaloso che per quel prezzo sicuramente i lettori avranno ben poco
(la cartonatura influisce ben poco su un prezzo del genere, una buona
rilegatura pure) e la Play stampera' le solite striminzite 2000 copie
pronte ad esaurirsi nel giro di 4-5 mesi.
Non si va molto avanti con una simile miopia.
WM in America viene continuamente ristampato, e procura continui introiti
alla DC e ad Alan Moore.
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
Il Mon, 14 Oct 2002 15:23:09 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Skalda <
ska...@hotmail.com
> grido':
>Non mi sembra un aumento scandaloso.
mah, qui ci ricolleghiamo alla solita storia del fumetto che č roba da
ricchi e del serpente che si mangia la coda. ci si lamenta tanto che
il fumetto č sottovalutato dalle masse, č poco considerato, e poi le
opere che veramente hanno il potenziale per cambiare opinione alla
gente vengono vendute a prezzi super-elitari????
Per me se la Play avesse fatto una serie di volumetti da libreria
contenente ognuno 3 o 4 episodi, a prezzo basso,  secondo me sarebbe
stato molto meglio, avrebbero raggiunto piů persone. Ma vabbč che loro
pure i volumetti li mettono a prezzi esosi, quindi...



title: Ma Watchmen????

author: The Maximortal

text:
On Mon, 14 Oct 2002 15:23:09 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>Neural ha scritto:
>
>>come minimo a 30 euro mi aspetto un cartonato e
>>carta di qualità.
>
>La prima edizione Rizzoli costava 40 milalire, si era nei primi '90.
Che se e' quella che ho io (non so se esistono altre edizioni rizzoli,
ma presumo no), costava 31.500 Lire, non 40 mila lire.
>La
>prima PlayPress 50mila ed e' stata stampata 4 o 5 anni fa.
>Non mi sembra un aumento scandaloso.
Il prezzo raddoppiato in soli 10 anni e per un opera gia' tradotta e
che riproporranno esattamente come 5 anni fa? Beh, a me sembra un
prezzo decisamente alto.
>E' scandaloso che per quel prezzo sicuramente i lettori avranno ben poco
>(la cartonatura influisce ben poco su un prezzo del genere, una buona
>rilegatura pure) e la Play stampera' le solite striminzite 2000 copie
>pronte ad esaurirsi nel giro di 4-5 mesi.
>Non si va molto avanti con una simile miopia.
Appunto. Sono degli approfittatori.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Ma Watchmen????

text:
The Maximortal ha scritto:
>Che se e' quella che ho io (non so se esistono altre edizioni rizzoli,
>ma presumo no), costava 31.500 Lire, non 40 mila lire.
Ricordavo male. :-<
Ritiro tutto. ;)
Sarei curioso di sapere, ma non lo sapro' mai immagino, quante copie
stampo' Rizzoli e quante la Play la prima volta e ora.
Il prezzo e' una variabile dipendente dalla tiratura.
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
Neural ha scritto:
>mah, qui ci ricolleghiamo alla solita storia del fumetto che č roba da
>ricchi e del serpente che si mangia la coda. ci si lamenta tanto che
>il fumetto č sottovalutato dalle masse, č poco considerato, e poi le
>opere che veramente hanno il potenziale per cambiare opinione alla
>gente vengono vendute a prezzi super-elitari????
No, no, no.
Il pubblico non si allarghera' mai facendo edizioni da poco, al risparmio.
Perche' se si risparmia quali saranno le prime spese da tagliare?
I collaboratori, e allora ecco lettering penosi, traduzioni fallaci,
revisioni inesistenti.
Voglio edizioni adeguate alle opere presentate. Purtroppo siamo pochi a
comprarli (i fumetti) quindi e' giusto che li si paghi cosi' tanto.
Piuttosto vorrei che certi volumi non diventassero mai esauriti, perche'
poi ti tocca spendere ancor di piu' per prenderli usati, e non e' possibile
fare regali. ;)
>Per me se la Play avesse fatto una serie di volumetti da libreria
>contenente ognuno 3 o 4 episodi, a prezzo basso,  secondo me sarebbe
>stato molto meglio, avrebbero raggiunto piů persone. Ma vabbč che loro
>pure i volumetti li mettono a prezzi esosi, quindi...
La Play non e' certo la casa editrice a cui puoi chiedere un tentativo di
allargare il pubblico. Questa non e' la finalita' della prossima edizione
di WM, e non sono sicuro che WM sia l'opera giusta per fare cio' (allargare
il pubblico dei lettori di fumetti).
E' un'opera troppo intrisa delle caratteristiche del  genere supereroismo
per essere apprezzata dai piu'. Non sono sicuro che un lettore tipico
italiano, cresciuto a disney&bonelli possa apprezzarla nella sua interezza.
Ripensandoci non so quale sia l'editore a cui si potrebbe chiedere un
tentativo in tal senso: ci vorrebbe un editore abbastanza solido, con le
spalle tanto larghe da sopportare uno o piu' fallimenti consecutivi, con
legami e agganci nell'ambiente della pubblicita', capace di interessare
soltanto col suo nome un buon numero di recensori e lettori occasionali.
Forse Mondadori e Einaudi?
Peccato che nessuno di loro abbia in realta' interesse a far rivitalizzare
quel morto che cammina che e' il Fumetto.
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
Il Mon, 14 Oct 2002 17:25:37 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Skalda <
ska...@hotmail.com
> grido':
>Voglio edizioni adeguate alle opere presentate. Purtroppo siamo pochi a
>comprarli (i fumetti) quindi e' giusto che li si paghi cosi' tanto.
è la solita storia. siamo pochi a comprarli per chè costano così
tanto. la Play ha fatto una edizione superlimitata a 50 sacchi, ed ora
una, che visto il costo suppongo sia altrettanto limitata, a 30 euro
(con costi inferiori direi, visto che traduttori e grafici li avevano
pagati la prima volta). Invece di stampare 2000 copie prima, e altre
2000 ora, non potevano stamparle tutte insieme abbassando così il
prezzo? Cavolo, parliamo di Watchmen, che hanno paura che la gente non
lo compri? E' come se della Divina Commedia si stampassero solo poche
copie ogni paio d'anni, e quelle poche costino una fortuna.
>E' un'opera troppo intrisa delle caratteristiche del  genere supereroismo
>per essere apprezzata dai piu'.
non credo. ad esempio l'ho fatta leggere a Matro, e lui che è
prevalentemente un lettore Eura l'ha apprezzata molto. Le
caratteristiche supereroiche in Watchmen secondo me sono una minima
parte rispetto al resto. E' come dire che E.R. non possa piacere
perchè si parla troppo di medicina.



title: Ma Watchmen????

author: mondi sommersi

text:
 >La
> >prima PlayPress 50mila ed e' stata stampata 4 o 5 anni fa.
> >Non mi sembra un aumento scandaloso.
>
> Il prezzo raddoppiato in soli 10 anni e per un opera gia' tradotta e
> che riproporranno esattamente come 5 anni fa? Beh, a me sembra un
> prezzo decisamente alto.
Il prezzo di un albo, di un libro o di quant'altro non aumenta in base agli
anni che passano, ma in base alle disponibilità economiche di chi pubblica
e, soprattutto, in base al costo della carta che negli ultimi 5 anni è
aumentato in modo straordinario. Non a caso non troviamo + in edicola scempi
come Dick Drago o Demon Story. A me non sembrano molti 30? x W. Certo non
sono pochi, ma se spendo 35? x Il Signore degli anelli, posso spenderne 30 x
Watchmen. O non regge xchè W è un fumetto?
Eppure la tiratura del Signore degli Anelli è enorme...
> >E' scandaloso che per quel prezzo sicuramente i lettori avranno ben poco
(la cartonatura influisce ben poco su un prezzo del genere, una buona
> >rilegatura pure) e la Play stampera' le solite striminzite 2000 copie
> >pronte ad esaurirsi nel giro di 4-5 mesi.
> >Non si va molto avanti con una simile miopia.
Non so quante copie ne stamperanno, ma credo che la Play sappia, dopo tutti
questi anni di attività, cosa fare e cosa no.
Max!!


title: Ma Watchmen????

author: Gramin

text:
Neural wrote:
> >Voglio edizioni adeguate alle opere presentate. Purtroppo siamo pochi a
> >comprarli (i fumetti) quindi e' giusto che li si paghi cosi' tanto.
> č la solita storia. siamo pochi a comprarli per chč costano cosě
> tanto.
il fatto che la gente compri di piu' con prezzi bassi e' una pia
illusione...
Visto che in questo periodo parliamo di Lexy, pensi che i titoli con i
prezzi ridotti abbiano venduto tanto di piu' dei numeri precedenti?
Oppure per tornare indietro nel tempo vogliamo parlare dell'esperienza Comic
Art con il frazionamento di DC Comics Presenta negli albettini da 1200Ł ?
La Play ha fatto una edizione superlimitata a 50 sacchi, ed ora
> una, che visto il costo suppongo sia altrettanto limitata, a 30 euro
> (con costi inferiori direi, visto che traduttori e grafici li avevano
> pagati la prima volta). Invece di stampare 2000 copie prima, e altre
> 2000 ora, non potevano stamparle tutte insieme abbassando cosě il
> prezzo? Cavolo, parliamo di Watchmen, che hanno paura che la gente non
> lo compri? E' come se della Divina Commedia si stampassero solo poche
> copie ogni paio d'anni, e quelle poche costino una fortuna.
e forse sarebbero rimasti fuori per anni, poi sono d'accordo con te che
Watchmen non avrebbe comportato questo problema come pure 300 ma allora
dovrebbe valere pure per Bad Boy oppure per i vecchi Sin City, per il
ritorno del cavaliere oscuro, per The killing Joke, per Arkham Asylum...
prova a sommare una piccola esposizione per ogni titolo e vedrai che alla
fine devi avere delle spalle ben larghe per tenere botta, queste cose le
possono fare le grandi case editrici non certo quelle che operano
attualmente nei fumetti
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Ma Watchmen????

text:
Il 15 ott 2002, mondi sommersi  scottandosi la lingua con del
brodo rovente urlo':
> Non so quante copie ne stamperanno, ma credo che la Play sappia,
> dopo tutti questi anni di attivit , cosa fare e cosa no.
Mah :\



title: Ma Watchmen????

text:
Il Tue, 15 Oct 2002 13:51:02 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"mondi sommersi" <
fava...@tiscali.it
> grido':
>Non so quante copie ne stamperanno, ma credo che la Play sappia, dopo tutti
>questi anni di attività, cosa fare e cosa no.
si: le riviste di videogiochi.



title: Ma Watchmen????

text:
Gramin ha scritto:
>il fatto che la gente compri di piu' con prezzi bassi e' una pia
>illusione...
Mi hai tolto le parole di bocca (e due, oggi) ;-)
Un prezzo minore permette a un maggior numero di lettori _teorici_ di avere
accesso al fumetto, ma non implica necessariamente che quei lettori
sappiano della sua esistenza.
I lanci a prezzo promozionale (una volta 1000 lire, ora 1 euro) ci sono
sempre stati, ma quanto sono efficaci? Di quanto si allarga il pubblico?
Se dovessi chiedere uno sforzo ad una casa editrice chiederei che mi
rendesse sempre disponibile un titolo con continue ristampe (cosi' come
credo faccia Bonelli con molte testate), piuttosto che un prezzo minore a
causa del quale dovrebbe aumentare un altro fumetto per rientrare nei
costi.
L'unica altra soluzione possibile che mi viene  in mente (da profano) e' il
suddividere il volume in volumi piu' economici. A parte che io per
preferenza personale prediligo il volumone... non sono cosi' sicuro che
alla fine ci sarebbe un risparmo per il lettore.
I costi fissi di stampa verrebbero moltiplicati per il numero di volumi,
mentre il numero di copie vendute potrebbe non essere costante.
Guarda ad esempio Batman DarkVictory sempre della PlayPress: tre volumi al
posto del volumone americano, per un costo totale superiore ai 30 euro di
WM ( forse le pagine sono di piu' ? non ricordo).
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
Il Tue, 15 Oct 2002 15:52:56 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Skalda <
ska...@hotmail.com
> grido':
>Un prezzo minore permette a un maggior numero di lettori _teorici_ di avere
>accesso al fumetto, ma non implica necessariamente che quei lettori
>sappiano della sua esistenza.
invece secondo me un prezzo eccessivamente alto (e 30 euro per
Watchmen imho lo è) produce l'effetto contrario: fa in modo che se
anche un fumetto è conosciuto da tanta gente, pochi possano o vogliano
affrontare la spesa per comprarlo. Cavolo, la Play è riuscita
nell'impresa di rendere elitario addirittura il fumetto supereroistico
DC! Parliamo di Superman, Batman, e compagnia bella, non so se mi
spiego. Non li chiamerei proprio personaggi sconosciuti dal pubblico.
Panini, con in mano le licenze Play, secondo me le avrebbe sfruttate
in maniera mooolto migliore, e dubito che con loro la DC sarebbe
sparita dalle edicole.
Play l'unica cosa in cui è brava è calcolare il valore massimo di
acquisto di un fumetto per un appassionato "hard core", ed impostare
il prezzo a quel livello. Tanto è inutile rischiare cercando di
catturare tutti gli utenti, gli appassionati comprerebbero qualsiasi
cosa a qualsiasi prezzo, rivolgiamoci a loro.



title: Ma Watchmen????

text:
mondi sommersi ha scritto:
> A me non sembrano molti 30? x W. Certo non
>sono pochi, ma se spendo 35? x Il Signore degli anelli, posso spenderne 30 x
>Watchmen.
Capisco il tuo discorso economico, ma il paragone con il SdA non regge.
Quello e' un libro di quasi 1500 pagine, ma la stampa dei libri costa meno
di quella dei fumetti, e in ogni caso ci sono le tirature altissime che
aiutano a tenere basso il prezzo.
Si', hai letto bene: basso.
Guarda quanto costano libri fantasy o di sf meno venduti...
In ogni caso il mercato librario e' schizofrenico: Stephen King e' un
bestseller da sempre, eppure un mio amico suo lettore appassionato si
lamenta che le edizioni rilegate (in teoria di lusso) sono stampate in
carta velina...
Chi sta meglio?
[...]
>> >E' scandaloso che per quel prezzo sicuramente i lettori avranno ben poco
>(la cartonatura influisce ben poco su un prezzo del genere, una buona
>> >rilegatura pure) e la Play stampera' le solite striminzite 2000 copie
>> >pronte ad esaurirsi nel giro di 4-5 mesi.
>> >Non si va molto avanti con una simile miopia.
>
>Non so quante copie ne stamperanno, ma credo che la Play sappia, dopo tutti
>questi anni di attività, cosa fare e cosa no.
Guarda che il testo da te quotato era mio e non di Maxi.
Indipercui ti rispondo. ;)
Se leggi bene il mio messaggio non criticavo tanto il prezzo Play (anzi lo
difendevo), perche' immagino che un editore faccia i suoi conti prima di
prezzare un volume.
Criticavo la scelta imho suicida (e tu da negoziante dovresti essere
d'accordo con me, credo) degli editori italiani, tutti tranne Bonelli a
quanto mi risulta, di stampare il minimo, aspettare che il titolo si
esaurisca, poi ristampare il minimo, aspettare... e via cosi'.
Critico questa scelta perche' allontana e fa perdere lettori.
I lettori che vengono da te chiedendo WM e si sentono dire che e' esaurito,
cosa credi che facciano?
Si siedono e aspettano fiduciosi la ristampa?
No.
Se sono molto motivati (e danarosi, il che non guasta) si rivolgeranno al
mercato dell'usato. Li' basta pagare il giusto e riesci a trovare (quasi)
di tutto. Il nostro lettore avra' pero' speso molto di piu' e avra' molto
di meno da spendere sui volumi nuovi.
Oppure se sono lettori che sanno l'inglese in modo decente andranno a
comprarsi l'edizione originale.
Se, invece, ci trovassimo nel peggiore dei casi ovvero di fronte ad un
lettore occasionale (che aveva sentito parlare di WM in qualche modo, da
amici o su iaf per esempio), o di chi avendolo gia' letto vuole il volume
per farne un regalo... be' in questo caso si rivolgera' altrove.
In tutti questi casi lettori persi per la futura ristampa.
Non dico che un editore piccolo dovrebbe "esporsi" mantenendo in magazzino
tutta la propria produzione disponibile, ma per certi capisaldi e' una
scelta suicida non farlo.
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
Skalda wrote:
> L'unica altra soluzione possibile che mi viene  in mente (da profano) e'
il
> suddividere il volume in volumi piu' economici. A parte che io per
> preferenza personale prediligo il volumone... non sono cosi' sicuro che
> alla fine ci sarebbe un risparmo per il lettore.
> I costi fissi di stampa verrebbero moltiplicati per il numero di volumi,
> mentre il numero di copie vendute potrebbe non essere costante.
> Guarda ad esempio Batman DarkVictory sempre della PlayPress: tre volumi al
> posto del volumone americano, per un costo totale superiore ai 30 euro di
> WM ( forse le pagine sono di piu' ? non ricordo).
Dark Victory e' una miniserie di 13 e il primo numero mi pare fosse di 48
pg., in totale sarebbero 32 euro.
Ma comunque basta vedere il Sin City della Lexy, per non fare un volume
unico che sarebbe venuto a costare sulle 50k hanno diviso la miniserie in
due volumi e alla fine il costo totale e' di 58k (anche se cartonato e con
carta pregiata).
La stessa Panini mi pare abbia annunciato la miniserie dei Difensori in un
unico volume b/n a 25 euro e mi pare siano proprio 12 numeri, e' inutile i
prezzi sono quelli, possono variare di 1 o 2 euro a seconda delle case
editrici italiane che lo pubblicano ma i prezzi sono li'



title: Ma Watchmen????

text:
Il 15 ott 2002, Skalda  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> Criticavo la scelta imho suicida (e tu da negoziante dovresti
> essere d'accordo con me, credo) degli editori italiani, tutti
> tranne Bonelli a quanto mi risulta, di stampare il minimo,
> aspettare che il titolo si esaurisca, poi ristampare il minimo,
> aspettare... e via cosi'. Critico questa scelta perche'
> allontana e fa perdere lettori.
Ooohhh, finalmente uno che usa il cervello!
Se la gente non vede un volume sugli scaffali, che sia da 1 euro o
da 30, non gli viene voglia di comprarlo.
> I lettori che vengono da te chiedendo WM e si sentono dire che
> e' esaurito, cosa credi che facciano?
> Si siedono e aspettano fiduciosi la ristampa?
Oddio, io gente a sedere per terra dai miei spacciatori li ho visto
(salvo poi scattare in piedi al primo ruggito dei boss) ...
Il problema, a volte, sono anche i tempi per la ristampa (anni) e
la distanza tra l'annuncio e l'uscita vera e propria.



title: Ma Watchmen????

text:
Il 15 ott 2002, Skalda  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> Non dico che un editore piccolo dovrebbe "esporsi" mantenendo in
> magazzino tutta la propria produzione disponibile, ma per certi
> capisaldi e' una scelta suicida non farlo.
Un altro punto a tuo favore, caro Skalda!



title: Ma Watchmen????

text:
Neural ha scritto:
>Cavolo, la Play è riuscita
>nell'impresa di rendere elitario addirittura il fumetto supereroistico
>DC! Parliamo di Superman, Batman, e compagnia bella, non so se mi
>spiego. Non li chiamerei proprio personaggi sconosciuti dal pubblico.
Nemmeno io. :)
Ma Batman e Superman non sono WM.
WM non e' una lettura cosi' per tutti, e di certo non e' tanto conosciuta
al di fuori della cerchia di noi "lettori-consapevoli".
>Panini, con in mano le licenze Play, secondo me le avrebbe sfruttate
>in maniera mooolto migliore, e dubito che con loro la DC sarebbe
>sparita dalle edicole.
Lo penso anch'io, e lo sostiene da anni il mio fumettiere. La Play vendeva
3500 copie di Batman in edicola. Cosi' si dice.
Tieni conto pero' che Bats e Supes non hanno il nocciolo duro di lettori
(una volta li si chiamava Marvel-zombie) che ha l'UR capaci di comprare le
storie di Mantlo e gioire (come capitava per i primi UR star), o sorbirsi
per quasi un anno la saga dei Cloni...
Batman e Superman al primo crollo creativo crollano anche come vendite.
Peccato perche' da noi hanno chiuso proprio nel momento in cui diventavano
ottime storie negli USA. :-<
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
Gramin ha scritto:
>La stessa Panini mi pare abbia annunciato la miniserie dei Difensori in un
>unico volume b/n a 25 euro e mi pare siano proprio 12 numeri,
B/N ??? Sei sicuro?
Chissa' se sono ancora in grado di disdire la prenotazione...gia' ho
sentito che i dodici numeri non sono disegnati da Larsen come credevo, se
mi dici che sono pure in b/n... (ma la MITA non aveva criticato gli
Essential proprio perche' in b/n? mah).
>e' inutile i
>prezzi sono quelli, possono variare di 1 o 2 euro a seconda delle case
>editrici italiane che lo pubblicano ma i prezzi sono li'
Ottima la tua disamina. E' proprio quello che intendevo io. :)
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
Il Tue, 15 Oct 2002 16:56:21 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Skalda <
ska...@hotmail.com
> grido':
>B/N ??? Sei sicuro?
>Chissa' se sono ancora in grado di disdire la prenotazione...gia' ho
>sentito che i dodici numeri non sono disegnati da Larsen come credevo, se
>mi dici che sono pure in b/n... (ma la MITA non aveva criticato gli
>Essential proprio perche' in b/n? mah).
no, è a colori, confermo! l'ho sfogliato a Romics ed i disegni sono
proprio di Larsen... forse qualche numero non è disegnato da lui?
ed a proprosito di prezzi: tenedolo in mano mi è sembrato più
voluminoso di Watchmen, e costa 25 euro. So che 5 euro non sono tutta
questa differenza, ma già è qualcosa. Inoltre secondo te è stampato in
più copie questo o W?
Spero che la Marvel riesca a ristampare Marvel(Miracle)Man, sono
curioso di vedere come ce lo proporranno quelli di Panini.



title: Ma Watchmen????

text:
On Tue, 15 Oct 2002 11:55:41 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>e forse sarebbero rimasti fuori per anni, poi sono d'accordo con te che
>Watchmen non avrebbe comportato questo problema come pure 300 ma allora
>dovrebbe valere pure per Bad Boy oppure per i vecchi Sin City, per il
>ritorno del cavaliere oscuro, per The killing Joke, per Arkham Asylum...
forse non ho capito bene il discorso, ma se non sbaglio i Sin City, il
ritorno del cavaliere oscuro e Arkhan Asylum (tutti stampati dalla
play in poche copie) sono esauriti.
Su Babd Boy e TKJ non mi pronuncio, pero' faccio notare come siano gli
unici Non-cartoni e ad un prezzo relativamente basso.



title: Ma Watchmen????

text:
On Tue, 15 Oct 2002 13:51:02 +0200, "mondi sommersi"
<
fava...@tiscali.it
> wrote:
Non per fare le solite paternali, ma ti pregherei quando riporti
messaggi, innazitutto di mettere in testa a chi stai rispondendo, e
poi se unisci testi di due postatori differenti di farlo notare,
perche' all'inizio rispondi a me e poi a Skalda. Detto questo,
passiamo a risponderti!
>> Il prezzo raddoppiato in soli 10 anni e per un opera gia' tradotta e
>> che riproporranno esattamente come 5 anni fa? Beh, a me sembra un
>> prezzo decisamente alto.
>Il prezzo di un albo, di un libro o di quant'altro non aumenta in base agli
>anni che passano, ma in base alle disponibilità economiche di chi pubblica
>e, soprattutto, in base al costo della carta che negli ultimi 5 anni è
>aumentato in modo straordinario.
Ok e su questo siamo d'accordo. Che la carta e' aumentata e che un
libro non costa di piu' in proporzione agli anni che sono passati.
Pero' permettimi di dire che mi fanno arrabbiare se arrivano a
ripubblicare un volume a prezzi alti (anche se Watchmen 30 euro li
vale) quando si tratta di ristampare un volume loro.
Se continuiamo ad andare avanti di questo passo, fra cinque anni
quanto saremo costretti a pagare per Watchmen? 100 euro? Eh si,
perche' visti i bei volumi play, watchmen si sara' gia' disintegrato
da un bel po'.
>Non a caso non troviamo + in edicola scempi
>come Dick Drago o Demon Story. A me non sembrano molti 30? x W.
A me sembrano tanti. Ma io parlo da uno che ce l'ha gia'. Che lo
vorebbe ricomprare in un edizione decente e resistente alle letture.
Ma d'altra parte sono anni che mi sto convincendo che prima o poi lo
dovro' comprare in inglese.
>Certo non
>sono pochi, ma se spendo 35? x Il Signore degli anelli, posso spenderne 30 x
>Watchmen. O non regge xchè W è un fumetto?
>Eppure la tiratura del Signore degli Anelli è enorme...
E non ti fa pensare che ci vogliano lucrare sopra? Forse sanno che
vendendo del materiale de ISDA a 35 euro, tanta gente lo comprera'
perche' rimbecillita dalla pubblicita'. -La pubblicita' di cui gode
ISDa non puo' essere paragonata a quella praticamente nulla di W.
>Non so quante copie ne stamperanno, ma credo che la Play sappia, dopo tutti
>questi anni di attività, cosa fare e cosa no.
Si, forse sa cosa deve fare per prendere in giro i lettori.



title: Ma Watchmen????

author: Massimo Maisano

text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> Gramin ha scritto:
>
>> il fatto che la gente compri di piu' con prezzi bassi e' una pia
>> illusione...
>
> Mi hai tolto le parole di bocca (e due, oggi) ;-)
>
> Un prezzo minore permette a un maggior numero di lettori _teorici_ di
> avere accesso al fumetto, ma non implica necessariamente che quei
> lettori sappiano della sua esistenza.
cutto
La questione qui è quanto vogliano guadagnarci vendendo quest'opera.
Loro sanno che 15 euro o 30, saranno sempre 1000 (?) quelli che compreranno
Watchmen.
Non mi sembra certo l'opera più adatta per avvicinare il pubblico al
fumetto, meglio appunto delle offerte o storie vincenti ben pubblicizzate
(io per un tread ho ricomprato Dyd dopo, dio non so quanti anni).
Ma quello appunto che mi rode è che è una ristampa, che a loro, a parità di
pagine, copertina, colore, dovrebbe costare meno di un volume nuovo.
Non staremmo qui a lamentarci, lo compreremmo più volentieri (qualcuno
magari anche la quarta copia) e la Play ci guadagnerebbe in immagine.
Ciao
--
MassimØ
___________________________________
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm


title: Ma Watchmen????

text:
Skalda wrote:
> >La stessa Panini mi pare abbia annunciato la miniserie dei Difensori in
un
> >unico volume b/n a 25 euro e mi pare siano proprio 12 numeri,
>
> B/N ??? Sei sicuro?
> Chissa' se sono ancora in grado di disdire la prenotazione...gia' ho
> sentito che i dodici numeri non sono disegnati da Larsen come credevo, se
> mi dici che sono pure in b/n... (ma la MITA non aveva criticato gli
> Essential proprio perche' in b/n? mah).
mea culpa ^_^;; non ho visto il volume e avevo estrapolato il fatto da una
risposta di MML



title: Ma Watchmen????

text:
The Maximortal wrote:
> >e forse sarebbero rimasti fuori per anni, poi sono d'accordo con te che
> >Watchmen non avrebbe comportato questo problema come pure 300 ma allora
> >dovrebbe valere pure per Bad Boy oppure per i vecchi Sin City, per il
> >ritorno del cavaliere oscuro, per The killing Joke, per Arkham Asylum...
>
> forse non ho capito bene il discorso, ma se non sbaglio i Sin City, il
> ritorno del cavaliere oscuro e Arkhan Asylum (tutti stampati dalla
> play in poche copie) sono esauriti.
peccato tu abbia tolto il resto del discorso dove dicevo che una piccola
esposizione per ogni titolo alla fine puo' essere un grosso danno per la
casa editrice.
Comunque per un Watchmen esaurito nel giro di mesi c'e' un Arkhan Asylum
uscito dal catalogo ad inizio anno dopo 4 anni dalla pubblicazione, 300 dopo
2 anni,prendo uno degli ultimi volumi usciti (Batgirl) e vedo che i due
cartonati di ristampe Sin City sono ancora sul groppone per non parlare
degli Archivi di Batman o di Superman.
Ripeto, sono d'accordo con Skalda, si puo' rimproverare di lasciarli
esauriti (ma ad esempio per i Sin City non credo abbiano piu' i diritti) non
quello di ristamparli in piccole quantita'
> Su Babd Boy e TKJ non mi pronuncio, pero' faccio notare come siano gli
> unici Non-cartoni e ad un prezzo relativamente basso.
e gia' questo dimostra che il prezzo basso non significa per forza frotte di
acquirenti



title: Ma Watchmen????

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Sat, 12 Oct 2002 07:40:31 GMT,
neu...@deadspam.com
 (Neural) wrote:

>30 euro, alias 60 sakki??? no, dico, l'unico volume per cui ho mai
>speso tanto è stato Fax da Sarayevo, ma l'ottima edizione giustificava
>in qualche modo il prezzo. Ciò non toglie che se non avessi Watchmen
>spenderei lo stesso quel prezzo per averlo, ma questo non significa
Gia'... non ho Watchmen e probabilmente spendero' quasi qualsiasi cifra quando
uscira' la ristampa.
Pero' speravo in un prezzo simile a V4V (20 euro) ...sigh.
Ciao,
Lorenzo


title: Ma Watchmen????

text:
On Tue, 15 Oct 2002 18:32:27 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>peccato tu abbia tolto il resto del discorso dove dicevo che una piccola
>esposizione per ogni titolo alla fine puo' essere un grosso danno per la
>casa editrice.
Lo dicevo io che non avevo capito bene il tuo discorso! ^^
>Comunque per un Watchmen esaurito nel giro di mesi c'e' un Arkhan Asylum
>uscito dal catalogo ad inizio anno dopo 4 anni dalla pubblicazione, 300 dopo
>2 anni,prendo uno degli ultimi volumi usciti (Batgirl) e vedo che i due
>cartonati di ristampe Sin City sono ancora sul groppone per non parlare
>degli Archivi di Batman o di Superman.
Mah, 300 dopo due o tre mesi che era uscito, cominciava ad essere
reperibile con molte difficolta'....poi puo' darsi che si sia esaurito
in un tempo maggiore, ma veniva comunque distribuito in maniera
pessima.
>Ripeto, sono d'accordo con Skalda, si puo' rimproverare di lasciarli
>esauriti (ma ad esempio per i Sin City non credo abbiano piu' i diritti) non
>quello di ristamparli in piccole quantita'
Le ristampe in piccole quantita' hanno senso se fatte in maniera
tempestiva, altrimenti e' meglio far esaurire il volume e poi
ristamparlo per bene.
>> Su Babd Boy e TKJ non mi pronuncio, pero' faccio notare come siano gli
>> unici Non-cartoni e ad un prezzo relativamente basso.
>
>e gia' questo dimostra che il prezzo basso non significa per forza frotte di
>acquirenti
Infatti. L'ho fatto notare proprio per avvallare la tua tesi. Anche se
io sono sempre convinto che dei prezzi bassi aiutano....



title: Ma Watchmen????

text:
The Maximortal wrote:
> Mah, 300 dopo due o tre mesi che era uscito, cominciava ad essere
> reperibile con molte difficolta'....poi puo' darsi che si sia esaurito
> in un tempo maggiore, ma veniva comunque distribuito in maniera
> pessima.
ma non puoi dare la colpa alla Play di un lavoro che non le compete, la
distribuzione e' affare Pegasus e a dirla tutta bisogna anche vedere se il
proprietario si sia veramente interessato per averla...
> >Ripeto, sono d'accordo con Skalda, si puo' rimproverare di lasciarli
> >esauriti (ma ad esempio per i Sin City non credo abbiano piu' i diritti)
non
> >quello di ristamparli in piccole quantita'
>
> Le ristampe in piccole quantita' hanno senso se fatte in maniera
> tempestiva, altrimenti e' meglio far esaurire il volume e poi
> ristamparlo per bene.
penso che aspetteranno di vedere le richieste, cosa devono ristampare
1000/2000 copie di un fumetto che non richiede nessuno o poche persone?



title: Ma Watchmen????

text:
Gramin ha scritto:
>penso che aspetteranno di vedere le richieste, cosa devono ristampare
>1000/2000 copie di un fumetto che non richiede nessuno o poche persone?
E' questo che io contesto:
se di un fumetto come WM non ci sono richieste, se le fumetterie non lo
riordinano in continuazione per averne sempre almeno una copia in negozio,
allora c'e' qualcosa di terribilmente sbagliato nel mercato del fumetto
italiano.
Magari non e' colpa soltanto della PlayPress, pero' cosi' si continua a
fare piccolo cabotaggio. :-<
--
S|<alda


title: Ma Watchmen????

text:
On Thu, 17 Oct 2002 11:13:23 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>ma non puoi dare la colpa alla Play di un lavoro che non le compete, la
>distribuzione e' affare Pegasus e a dirla tutta bisogna anche vedere se il
>proprietario si sia veramente interessato per averla...
Ok, anche se penso che ai tempi di 300 il compito di distribuire il
materiale PP era della Panini o di AD. Non mi sembra che fosse gia'
nato Pegasus.



title: Ma Watchmen????

text:
The Maximortal wrote:
> >ma non puoi dare la colpa alla Play di un lavoro che non le compete, la
> >distribuzione e' affare Pegasus e a dirla tutta bisogna anche vedere se
il
> >proprietario si sia veramente interessato per averla...
>
> Ok, anche se penso che ai tempi di 300 il compito di distribuire il
> materiale PP era della Panini o di AD. Non mi sembra che fosse gia'
> nato Pegasus.
non so chi al tempo fosse a distribuire 300 pero' fino ad inizio di
quest'anno era ancora disponibile come arretrato della casa quindi uno
pagandosi la spedizione lo poteva ordinare direttamente alla Play.
Quindi se in fumetteria non si trovava o c'erano problemi col distributore
oppure erano i proprietari a non ordinarlo.



title: Ma Watchmen????

text:
Skalda wrote:
> >penso che aspetteranno di vedere le richieste, cosa devono ristampare
> >1000/2000 copie di un fumetto che non richiede nessuno o poche persone?
>
> E' questo che io contesto:
> se di un fumetto come WM non ci sono richieste, se le fumetterie non lo
> riordinano in continuazione per averne sempre almeno una copia in negozio,
> allora c'e' qualcosa di terribilmente sbagliato nel mercato del fumetto
> italiano.
ma in quel caso non parlavo di WM, e' innegabile che ci siano certi titoli
che "vivono" oltre il loro periodo di pubblicazione e vengono richiesti
(magari in poche copie) in continuazione anche perche' sono sempre sulla
bocca dei critici o del pubblico che li sponsorizza mentre altri vengono
dimenticati subito.
IMHO una casa editrice seria dovrebbe capire quali siano quei titoli,
guardando il catalogo Play vedo esauriti WM, RtDK che infatti vengono
ristampati ma anche The Killing Joke e Arkham Asylum che non mi sembrano
molto richiesti sul mercato (ci sarebbe anche Year One ma dopo il macello
della scorsa edizione dubito ci riprovino).



title: Ma Watchmen????

author: Kenshirokure

text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote in message
aoegrs$lsgss$1...@ID-53366.news.dfncis.de...
Watchmen
> La prima edizione Rizzoli costava 40 milalire, si era nei primi '90.
Veramente, io ho speso 31.500 lire di copertina per quella edizione.
Il Mirabolante Capo Kenshi


title: Ma Watchmen????

author: marco

text:
Ribes <
rib...@hotmail.com
> wrote in message news:<ao6eb7$3mg$
1...@newsreader.mailgate.org
>...
> Sbaglio o la Play Press doveva ristampare in un volume Watchmen??
> Che fine ha fatto?
> Ciao a tutti
ancora a dare soldi alla Play Press....?????
.....ho smesso da anni....non li meritano
.....pensate che ho rinunciato alla traduzione di STARMAN
marco


title: Ma Watchmen????

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 19 Oct 2002 12:46:56 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>(ci sarebbe anche Year One ma dopo il macello
>della scorsa edizione dubito ci riprovino).
/me ignorante
Che macello? ^_^;;;
--
[InvernoMuto]
Dico quello che penso, ma senza sforzarmi di apparire sincero.
So bene che i discorsi lasciano il tempo che trovano.
- Magico Vento (Gianfranco Manfredi, Magico Vento)


title: Ma Watchmen????

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
InvernoMuto! The Movie! Da Fri, 25 Oct 2002 23:10:07 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>/me ignorante
>Che macello? ^_^;;;
Fuori registro a non finire...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: Ma Watchmen????

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 11 Oct 2002 17:08:44 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> digito' sulla sua consolle:
>dovrei ricercarle, ma da qualche parte trovai delle note al volume
>se le trovo non escludo che potrei anche mettermi a tradurle...
Dunque, le Watchmen annotations si dovrebbero trovare qui:
http://theory.lcs.mit.edu/~wald/watchmen-index.html
--
[InvernoMuto]
Qualunque stronzo sa il fatto suo con un bel giorno.
Ma i giorni di merda? E` li che mostri il tuo carattere.
- Ispettore Walker (Brian Michael Bendis, Powers)


title: Preacher, Daredevil e Mary Jane...

author: rasca

text:
Ciao.
Dopo aver finito "Salvation" (l'ultimo volumone di Preacher) mi sono posto
delle domande su 3 argomenti diversi :
PREACHER :
In America è finito col numero 66 (o sbaglio ?). Il volume "Salvation", fino
a che numero pubblica ? Gli episodi successivi che sono pubblicati in
edicola (su "Il corvo presenta" o "Preacher presenta") sono conclusi o manca
ancora qualcosa ? insomma, secondo voi per leggere il (o i) volumi della
conclusione quanto tempo ci vorrà ?
DAREDEVIL :
Sbaglio o la Marvel sta facendo un pò di casino ? Io sono arrivato a leggere
il finale della saga di "Echo" scritta da David Mack. Alla fine di questo
albo (il 17 della nuova numerazione), veniva pubblicizzato il numero 18 la
cui data di uscita indicata era 23 Agosto 2001. Io di questo albo non ho
visto traccia in edicola. Possibile che me lo sia perso ? Con sta storia che
di albi ne escono 1 ogni morte di papa potrebbe essere, il problema è che
adesso sta per uscire il 19....Qualcuno mi sa aiutare ?
MARY JANE :
Leggevo sull'ultimo Uomo Ragno che la saga relativa alla scomparsa di MJ si
risolverà a dicembre. Secondo voi come ? Spero non tirino fuori cloni o
redivive zie in puro Byrne-Fottuto-Style, anche se con Paul Jenkins,
Buckingam ed il buon Romita c'è da ben sperare...Voi che dite ?
Cyo,
RaSca