text:
Contro ogni previsione, Candido <
can...@simtech.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>I bampa hanno risollevato Berserk?
>I bampa si esaltavano per il nuovo Kenshiro...
dov'e' la differenza, all'atto pratico?



title: [MANGA] Facciamo il punto della situazione...

author: Alfex

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
2V9FOe3jAiSoP1LlFK2mjKumsMo=@4ax.com...
> Ehm... le ultime dichiarazioni UFFICIALI su SM sono state "Non lo
> facciamo". Direi che non c'e' un buon motivo per credere che la cosa
> cambiera' a breve (IMO e' cmq un errore e non perdo occasione per
> farlo presente). Quindi mettiti/mettetevi l'anima in pace :/
Fai anche presente a chi di dovere (perché ovviamente ognuno avrà le proprie
opinioni, non credo che tutti abbiate le stesse idee, o mi sbaglio?) che non
sarebbe male riacquistare la fiducia dei vecchi lettori. Per esempio in
questo newsgroup troppe persone sono state deluse dal numero eccessivo di
interruzioni... in generale la PLAMA ha perso, almeno in questa sede (ma
anche in fumetteria, che é un mercato in continua crescita), tanti
potenziali clienti proprio perché non sono sicuri di comprare una serie che
sicuramente verrà continuata. Non credo sia una mossa sbagliata rilanciare
alcune serie, anche perché, lo ripeto, SM non é più rischioso di After
School Adventures (fu un insuccesso perché il mercato era troppo piccolo,
c'era pochissima informazione e le librerie erano molte di meno), anzi
adesso come adesso (grazie alla qualifica di grande manga data da chi sta
aspettando la sua ripubblicazione) se presentato come si deve può andare
molto bene!
Non che io sia una esperto di marketing, ma un po' di buon senso ce l'ho,
insomma SM é molto più conosciuto di After School Adventures...
> >In più Eat Man merita un
> >ripensamento, anche in libreria mi sta bene basta che lo finiscano!
>
> Anche a me piacerebbe.
Mi solleva il fatto che ci sia qualcuno di buon senso che lavori alla PLAMA.
Non credo che tu sia il solo, probabilmente coloro che non hanno buon senso
sono di più o più forti, vero?
> E' impossibile. Anche se avessero tempi tecnici inferiori di molto ai
> nostri, non potrebbero aver ricevuto lettere sull'argomento. Si tratta
> SICURAMENTE di cambiamento di rotta dovuto a internet (in qualsiasi
> sua forma: mail, newsgroup, siti, ecc)
Allora lurkano! E perché non rispondono?
> Ikegami e' sempre stato Star, come dimostrano le molte storie brevi
> (spesso belle ma altrettanto spesso brutte) da loro pubblicate.
Sei ironico?
!! a tutti.


author: Sidewinder

text:
On Tue, 13 Jun 2000 12:28:01 +0200, a tenebrae messenger delivered me
a scroll with the sigil of Kintaro Oe <
anti...@arena.sci.univr.it
>,
titled "Re: [MANGA] Facciamo il punto della situazione..." written by
Kintaro Oe with his blood. The arcane words are:
>Candido wrote:
>> Com'e' che i kakka sono *professionisti* quando pensano a guadagnare,
>> mentre quando fanno vaccate sono *appasionati* come noi e possono
>> sbagliare?
>
>Com'e' che quando una testata va bene e' merito loro e quando chiude e'
>colpa dell'editore? -____^
Chiedilo agli "esperti" del marketing....
Sono la piaga della societa' moderna
Sidewinder
---------------------------------------------------
"C'e' una luce in fondo al tunnel....
   ... E' Tux con il casco da minatore!"


author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Mon, 12 Jun 2000 19:48:12 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> Aggiungici Nausicaa
>Detesto Miyazaki.
!____________!
Motivo?
>Tutto quello che ha fatto Miyazaki prima di Mononoke (che
>nelle sale di Latina non é ancora arrivato!). Quindi fai un po' tu.
Ma Mononoke in originale l'hai visto?
Cos'altro hai visto del Maestro?



text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
395b10c3...@news.interbusiness.it...
> >Detesto Miyazaki.
>
> !____________!
> Motivo?
Tipo di disegni, tipo di storie. detesto tutto quello che ho visto di
Miyazaki (compreso il Castello di Cagliostro!)
> Ma Mononoke in originale l'hai visto?
No, qui non é arrivato. Appunto ho detto che detesto in generale tutto meno
Mononoke (non l'ho ancora visto quindi non mi esprimo).
> Cos'altro hai visto del Maestro?
Conan (la peggiore schifezza animata dopo le varie api, pinocchio, la balena
Giuseppina e Candy Candy), Nausicaa (il manga di granata, che non ho letto
tutto), Lupin III Il Castello di Cagliostro (E che razza di interpretazione
di Lupin é quella? e poi i disegni troppo delicati di Miyazaki! A me
piacciono o disegni espressivi o "forti") e so qualcosa di Porco Rosso e
Tonari no Totoro (e quello che so non mi piace per nulla). Mononoke fa
eccezione perché pare, da quello che ho sentito, nonostante sia di Miyazaki
sia violento (violenza vera), il disegno é migliorato e non si basa su
starni marchingegni che ricordano lo steam punk (Conan e Nausicaa), comunque
lo devo ancora vedere perché pare che anche lì Miyazaki ha dato sfogo alla
sue visoni "poetiche" quasi disneyane (mai sopportate da quando ero
piccolino). Tutto qua, IMHO molto meglio Rin Taro o Mamoru Oshi (X 1999 e
Ghost in the Shell) e a volte Katsuiro Otomo (non vado matto neanche per
lui, solo Akira, manga e soprattutto film, si salva).
Tutto qua, ma comunque non ho mai detto nulla perché mi rendo benissimo
conto che sono miei esclusivissimi gusti personali e non ho mai messo in
dubbio la qualità di Miyazaki, sia ben chiaro.
!! a tutti


author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 12 Jun 2000 19:48:12 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Detesto Miyazaki. Tutto quello che ha fatto Miyazaki prima di Mononoke (che
>nelle sale di Latina non é ancora arrivato!). Quindi fai un po' tu.
Il mondo è bello perché è avariato.
ciao,
Francesco "Jashugan" Lo Cascio


text:
On Tue, 13 Jun 2000 18:17:22 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Conan (la peggiore schifezza animata dopo le varie api, pinocchio, la balena
>Giuseppina e Candy Candy),
le ho sentite proprio tutte... prova a parlare male dell'Immortale,
provaci!!! ^____^
>Tutto qua, ma comunque non ho mai detto nulla perché mi rendo benissimo
>conto che sono miei esclusivissimi gusti personali e non ho mai messo in
>dubbio la qualità di Miyazaki, sia ben chiaro.
No, assolutamente... hai solo detto che Conan è la peggior schifezza
animata... sono sicuro che reputi un coglione pure Leopardi, Manzoni è
un cretino che ha passato tutta la vita a scrivere un unico romanzo -
parole di Sclavi - Michelangelo era un bottegaio...



author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> wrote in message
s8b7ks86c68legpvb...@4ax.com...
> io mi chiedo sempre: ma voi che ne saperte se un titolo e'
> effettivamente troppo riskioso o meno?
Io non lo so...qualsiasi nuova pubblicazione per me (IMHO) è un rischio
editoriale non indifferente.
Un flop colpisce non più di tanto, molti fanno male.
E' anche un rischio pubblicare, a questo punto, anche ristampe.
Una buona regola potrebbe essere sulla appetibilità dei titoli, e su quanto
potrebbero fare breccia: in breve, se un lettore ha apprezzato Rough, gli
piacerà Touch (esempio sui generis, ma che rende l'idea).
Ma con DB e Dai, qui il meccanismo si è inceppato.
> Mikami (soprattutto) o Patlabor o chi per loro.
Appunto: prima m'interrogavo se la loro politica sia dettata dal desiderio
di "capitalizzare" gli Outsider, per pararsi da eventuali "stop'n'go"
inflittegli dal mercato.
> piuttosto che interrompermi cio' che leggo.
Ancora corretto...ma quando ci saranno quasi tutte ristampe, che leggerò?
:-)
(intanto mi diletto con Dash Kappei!)
> che hanno risollevato berserk, che credete?
Volevo solo fare una ipotesi: Target fuori luogo.
Una ipotesi.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


text:
Buonsalve!
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
39459ca7...@news.interbusiness.it...
> Vero vero...
Ma ci credi che sono stato guardato in cagnesco da una signora attempata
perchpč ho chiesto "Enigma Amiga Life" e Lamů? Non ho resistito e aprendo il
cellophane ho simpaticamente asserito:"Signora, vede, č una rivista
d'informatica, non metta in croce quel povero edicolante!", con sorriso
sarcastico...
Non ho resistito, appunto. :-)
Mi spiego? Amiga+Lamu'=pornografia nipponica. Solito assioma.
[Yu-gi-Ho evoluzione di Pokčmon]
> Al Comicon l'hanno presentato come il successore di Pokemon ^^
Perchč, non č vero? Gli ingredienti ci sono tutti!
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


text:
Buonsalve!
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message
39451764...@hotmail.com...
> titoli. Finche' si riterranno il metro di paragone dei gusti del pubblico
> italiano non andranno molto lontano
Io vorrei ancora capire se stiano (per utilizzare un paragone
automobilistico), inanellando una serie di "giri veloci", prima di fermarsi
a rifornire e sostituire le coperture, oppure, che abbiano deciso di tirare
i remi in barca. Non riesco a capacitarmi.
> Ed io spero che serva da apripista per i classici, e per tutti quei titoli
dal
> disegno vetusto
Spero che le ristampe siano "preparatorie" ad un ritorno in grande stile dei
classici.
> Si apetta la nuova serie tv di successo.
Non credo. Ormai l'andazzo di Mediaset č stabilito.
> Roftl, hai dato un'occhiata alla nuova ediione di VGA?
No. Cosa c'č di diverso?
> Mah.. penso che finiti gli Anime-comic di DBZ, se usciranno quelli di DBGT
in
> Giappone, sia sottinteso che verranno pubblicati in Italia
E' sottointeso, si. Per i fan dei Saiyan č una manna dal cielo.
> Io penso che ne arrivera' un'altra ancora, perche' qualcosa non mi
quadra...
> Chi ha preso Lady Oscar?     O__o
Mi sembra la Star. Perchč Pokémon s'č l'č preso la PlaMa!



author: ERPECCO

text:
Alfex wrote:
>
> > Penso anch'io che sia piu' rischioso di After school adventures, in
> >quest'ultimo ci sono donnine ed ogni tanto qualche tetta, e le tette vendono
> -___^
>
> In Silent Mobius sono tutte donnine H_______H!
Ma di tette se ne vedono poche  ^___^
> > > E poi conoscono il valore di Silent Mobius? Bo'....
> > Lo sanno, ma evidentemente Lupoi s'e' scottato e non ne vuole piu' sentir
> > parlare  ^___^;;;
> Ma che discorso é questo! Silent Mobius era il loro primissimo manga.
> Mancava di pubblicità, il mercato era piccolo (1/10 di quello attuale) ed
> era la loro prima esperienza, vuoi mettere con adesso che c'é pure la
> pubblicità occulta ^______^? Se pubblicato bene Silent Mobius può vendere
> molto bene, ne sono convinto. E poi i diritti ce li hanno loro, se non lo
> pubblicano loro non lo può fare nessuno, e a questo punto mi girano per
> davvero K___K.
E' vero,cmq penso che Castellazzi abbia tutta l'intenzione di riprenderlo,
bisogna vedere se dalla voglia si passera' ai fatti
> > > Per
> > > adesso di valido, di cui sono sicuro, ci sarà Spriggan e se questo andrà
> > > bene forse anche Arms (che addirittura é meglio di Spriggan).
> > Aggiungici Nausicaa
> Detesto Miyazaki. Tutto quello che ha fatto Miyazaki prima di Mononoke (che
> nelle sale di Latina non é ancora arrivato!). Quindi fai un po' tu.
Quindi sei un bampa     ^___^;;;
Scherzo.....metti giu' la clava.... ^____^
Cmq non ho capito se Mononoke ti piaccia o meno. In ogni caso riguardati la sua
opera omnia, sei il primo che mi dice che non gli piace Miyazaki   =___=


text:
Alfex wrote:
> Su Due come noi io mi sono espresso favorevole, ma ho precisato che anche
> secondo me tale manga é rischiosissimo.
Io qua non son d'accordo, si tratta di conoscere il vero valore di questo
titolo, oltre ai disegni brutti, la storia e' demenziale quanto gli OAV? E'
composto da episodi autoconclusivi? Da saghe mediolunghe? Oppure e' una storia a
lungo respiro? Fa veramente ridere?
Appurati questi punti un editor potra' valutare il vero rischio.
Ad esempio Noritaka della CA era ancora piu' a rischio, titolo sconosciuto e
disegni piuttosto brutti, eppure la storia fa ridere, ci sono mazzate, ed e'
riuscito a vendere bene nonostante i non ottimi rapporti di CA con le fumetterie
del nord. Quindi chi lo scelse aveva visto bene. IMHO se due come noi avesse
l'appeal degli OAV (disegni esclusi) non sarebbe un rischio cosi' grande,
anzi...
> > E se e' questo il motivo, sono ben contento che vadano sul sicuro,
> > piuttosto che interrompermi cio' che leggo.
> Già, ma un volume ogni 4 mesi di Mikami equivale quasi ad interrompere la
> serie (sono 39 volumi originali). Chi ti garantisce che la Star non chiuda
> prima? E ammesso che la Star non chiuda, chi ti garantisce che fra 6 anni tu
> hai ancora interesse per i manga (mano a mano se si continua così lo
> perderemo tutti
> quell'interesse)? Progetti così a lungo termine non hanno senso.
E qua son d'accordo, soprattutto se lo applichiamo a titoli come Jiraishin...
si parla di oltre 10 anni per vederne la fine   =___=
> > uffa! Cosa vuol dire indigesto ai bampa? Diciamo chiaramente che e'
> > stato presentato malissimo, visto che, per quanto mi riguarda, non so
> > nemmeno cosa ha scritto.
>
> Non é stato presentato malissimo! Ma TROPPO TEMPO FA, quando il mercato era
> un decimo di quello attuale!! Se adesso ristampassero Silent Mobius o Dark
> Angel le cose cambierebbero sicuramente!
Arid'accordo!!
Cmq Dark Angel ando' piuttosto bene, con alcuni numeri esauriti che vennero
ristampati in un secondo tempo.


author: Son Gohan

text:
On Tue, 13 Jun 2000 18:17:22 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Conan (la peggiore schifezza animata dopo le varie api, pinocchio, la balena
>Giuseppina e Candy Candy)
E' un anime di una poesia unica...
> Nausicaa
Ho visto il film e mi e' piaciuto parecchio, anche se risente ormai
degli anni che ha.
> Lupin III Il Castello di Cagliostro (E che razza di interpretazione
>di Lupin é quella?
La migliore, quella del ladro-gentiluomo cosi' come era nato
originariamente dalla penna del suo autore (che non conosco).
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


text:
Ryoga Hibiki wrote:
> >> "assurdi" che i Kappa ritengono impublicabili in Italia (a torto però!).
> >Hanno perso il loro "fiuto" fantasmagorico, o lo ritengono impubblicabile
> >perchè e' alla concorrenza? ;-)
> io mi chiedo sempre: ma voi che ne saperte se un titolo e'
> effettivamente troppo riskioso o meno?
Ed i Kappa? Viste le loro ultime sole, neanche loro sanno piu' dove sbattere la
testa   ^_____^
> I K non riskiano perche' non vogliono mettersi nelle condizioni di
> avere testate in perdita. Non possono avere, in contemporanea, troppi
> Mikami (soprattutto) o Patlabor o chi per loro.
Mikami e U&T ad esempio non pensavano che fossero rischiose, invece...
> E se e' questo il motivo, sono ben contento che vadano sul sicuro,
> piuttosto che interrompermi cio' che leggo.
Storie di Kappa e' piena di serie praticamente interrotte   ^___^
> >> persone Asamiya é indigesto?
> >Ai Bam-pa si.
>
> uffa! Cosa vuol dire indigesto ai bampa? Diciamo chiaramente che e'
> stato presentato malissimo, visto che, per quanto mi riguarda, non so
> nemmeno cosa ha scritto.
Spiace perche' ha fatto della buona roba, sia in fumetto che in animazione.
Asamya e' stato pubblicato da tutti, GP, Star e Plama, non credo proprio che
sia stato presentato male, evidentemente il disegno non e' cosi' accattivante
oppure nelle storie ci sono poche mazzate, effettivamente SM puo' essere un po'
indigesto  ^___^
> E' troppo facile dare la colpa a certi lettori, che sono gli stessi
> che hanno risollevato berserk, che credete?
Risollevato da cosa? Mai stato in crisi, la Plama non avrebbe mai pensato ad un
successo simile, se si e' risollevato lo si deve solo a Miura che ha fatto un
ottimo lavoro dopo gli inizi un po' stentati, non comprarlo per un manga-fan e'
delitto ^___^


author: Candido

text:
Kintaro Oe <
anti...@arena.sci.univr.it
> wrote:
>> Com'e' che i kakka sono *professionisti* quando pensano a guadagnare,
>> mentre quando fanno vaccate sono *appasionati* come noi e possono
>> sbagliare?
>Com'e' che quando una testata va bene e' merito loro e quando chiude e'
>colpa dell'editore? -____^
Com'e' che loro non terminano mai un'opera e invece ce ne sono di
finite nel dimenticatoio o presentate peggio?



text:
mo...@beth.ilsole24ore.it
 (Sidewinder) wrote:
>>Com'e' che quando una testata va bene e' merito loro e quando chiude e'
>>colpa dell'editore? -____^
>Chiedilo agli "esperti" del marketing....
Che poi, alla fine , dimostrano di avere ragione, alemeno finche' c'e'
chi compra in maniera incondizionata.
>Sono la piaga della societa' moderna
Naa, la vera piaga e' chi si comporta esattamente come loro
prevedono...



text:
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>>I bampa hanno risollevato Berserk?
>>I bampa si esaltavano per il nuovo Kenshiro...
>dov'e' la differenza, all'atto pratico?
Prima di cominciare avverto della presenza di SPOILER.
**** SPOILER ****
1) Nell'atmosfera.
Berserk e' ambientato in un mondo onirico. E' il mondo reale, ma ci
sono cose che non quadrano. Ci sono mostri, fate. Ci sono esseri del
male. E' un incubo. A quanti non e' mai capitato di sognare e non
rendersene conto? Sembrerebbe un medioevo europeo, ma nulla
corrisponde, nulla e' scontato.
Ken e' ambientato in un futuro prossimo. L'ambiente e' molto variegato
e pieno zeppo di incongruenze. In linea di massima ogni ambientazione
rispecchia lo stesso schema. Agli inizi appare impenetrabile, poi non
solo si scopre che non e' cosi', ma anche che in realta' il posto e'
un luogo abbastanza ameno. Il tutto e' altamente incoerente con il
mondo in cui si trova il protagonista, mondo che in certi momenti e'
sterminato, in altri e' piccolissimo.
2) Nei personaggi principali.
Gatsu e' un personaggio ben delineato. Ha una storia alle spalle, una
storia VERA. Ha una propria evoluzione nel corso degli eventi, ha un
proprio carattere, ha delle ragioni e ne scopre di nuove, specialmente
dopo l'incontro con Caska e lo sviluppo del suo rapporto con lei.
Le stesse cose si possono dire per Caska e Grifis. Magistrale il
mutamento di sentimenti di lei, prima affascinata nel suo sogno di
adolescente e bambina dalla figura del padre/amante Grifis, gran
condottiero e coraggioso paladino. In seguito il suo totale abbandono
per l'amore vero e sincero di Gatsu. Grifis stesso viene dipinto a
piccoli tocchi. Un poco per volta da punto di riferimento per il
gruppo diviene il loro carnefice, con una spietata lenta freddezza
Miura ci fa solo intendere cosa sta per accadere, e fino a quel
momento non facciamo altro che aspettare.
I personaggi di Ken sono abbastanza piatti. Non hanno praticamente
storia personale, visti gli innumerevoli strappi alle loro vite, con
fratelli che non sono fratelli, colpi di scena su colpi di scena e
amenita' varie. I buoni sono tutti uguali, e i cattivi sono in realta'
dei buoni ma coi complessi.
3) Nei personaggi secondari.
In Berserk i personaggi secondari sono dei tipi. Ogni personaggio e'
una sorta di maschera gia' vista. C'e' il bambino prodigio, il gigante
forzuto, l'invidioso e cosi' via. Ogni personaggio, pero', rimane
coerente con se stesso e con il proprio carattere.
In Ken i personaggi secondari sono delle burlette. Sono tutti uguali,
tutti votati alla causa del discendente della scuola di Okuto. Ognuno
e' invincibile e alla fine ci rimangono secchi lo stesso.
4) Nella narrazione.
Miura e' riuscito a narrare la sua storia (almeno fino a questo
momento) con una tecnica inusuale in un fumetto, il flashback. Sebbene
ci siano alcune incongruenze (forse anche solo apparenti, da questo
putno di vista sinceramente credo che lo si capira' solo al momento
della fine), il tutto regge bene. Sappiamo cosa succede, ma non
sappiamo come. E questo tiene incollati alle pagine, fa trepidare per
la sorte dei personaggi e del protagonista, per non parlare della
conclusione vera e propria (parentesi: ma siamno sicuri che il cerchio
si sia chiuso? Il flashback non era partito con l'inizio dello scontro
tra Gatsu e Grifis? Ma Pak allora? Bho!).
Ken e' un polpettone. Anche li' sappiamo cosa accadra', ma piu' per
abitudine che per scelta stilistica. Rattoppi nella trama, flashback e
contro-flashback si sprecano. Alla Sentieri, per capirci. Rimane
qualche vaga idea fissa, qualche meta da raggiungere, Giulia prima,
Raoul dopo (che strano, mi pare uno schema gia' visto... che.. BALL!),
ma nulla di piu', tanto che alla fine nemmeno Ken sa che cazzo fare...
5) Nel modo di raccontare.
Berserk utilizza diversi registri narrativi. Abbiamo visto l'hentai,
il super deformed, l'azione, l'horror, il giallo, l'epico... Miura si
diverte a variare con intelligenza il modo di raccontare questa sua
storia.
Ken e' monocorde. Lui va avanti, compie stragi lungo il suo cammino e
cosi' via, all'infinito. La situazione appare sempre drammatica, ce la
fara'? Cazzo, certo che ce la fa, sai che pezza altrimenti...
Concludendo, questi sono solo degli spunti che mi sono venuti in
mente, ma dovrebbero bastare nel farti capire che i due titoli sono
estremamente differenti, anche solo a una letta veloce.
"All'atto pratico" uno e' una volgare telenovela senza alcuna pretesa,
l'altro e' un bel fumetto che racconta una bella storia.



author: The Gynius

text:
Erano appena scoccate le Tue, 13 Jun 2000 18:17:22 +0200 dal campanile
di it.arti.fumetti-city. Incautamente "Alfex" proferi' al popolo
dell'intera citta':
>> Cos'altro hai visto del Maestro?
>Conan (la peggiore schifezza animata
Sai che stai rischiando la vita con quest'affermazione, vero? *_____*
In che Conan puo' essere definito "schifezza"?
Per il periodo aveva una grafica ed un'animazione impeccabile. La
storia non si tocca e i personaggi sono quanto di piu' completo si sia
visto.
Per me e' stato il _primo_ incontro con la riflessione <<E se anche i
"cattivi" avessero le loro ragioni?>>
>Nausicaa (il manga di granata, che non ho letto tutto),
ç___ç
>A me
>piacciono o disegni espressivi o "forti") e so qualcosa di Porco Rosso e
>Tonari no Totoro (e quello che so non mi piace per nulla). Mononoke fa
>eccezione perché pare, da quello che ho sentito, nonostante sia di Miyazaki
>sia violento (violenza vera),
In poche parole ti piace la violenza e la durezza visiva, certo,
Miyazaki ha un tratto morbido, non fa per te, ma se imparassi ad
apprezzarlo... *_____*
--
Au revoire,
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°°"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:
http://iafol.iam.it
E-Mail:
theg...@telvia.it
    ICQ UIN: 22961432


text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>Ma ci credi che sono stato guardato in cagnesco da una signora attempata
>perchpč ho chiesto "Enigma Amiga Life" e Lamů? Non ho resistito e aprendo il
>cellophane ho simpaticamente asserito:"Signora, vede, č una rivista
>d'informatica, non metta in croce quel povero edicolante!", con sorriso
>sarcastico...
Succede sempre anche a me quando compro "Le ore mese", ti capisco...



text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message
> Cmq non ho capito se Mononoke ti piaccia o meno. In ogni caso riguardati
la sua
> opera omnia, sei il primo che mi dice che non gli piace Miyazaki   =___=
No, su Mononoke non esprimo giudizi, perché non l'ho visto. Vorrei vederlo,
ma qua a Latina non lo danno! MA POSSIBILE MAI!
Ma poi che ci posso fare se a me Miyazaki mi disgusta, sarà una impressione
che mi porto dietro fin da ragazzino (perché é così, se vedevo Conan
cambiavo automaticamente. Però un volta, quando ero più grandicello, me lo
sono visto tutto (non so se ho saltato qualche puntata al centro) e
l'impressione é sempre la stessa: non mi piace). Forse perché, come ho già
detto, le storie di Miyazaki non sono abbastanza forti e mancano di
carattere. Il miglior anime che ho visto (da sempre) per me é Gundam, in
pratica l'opposto di Miyazaki.
!! a tutti


text:
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
39468832...@news.tin.it...
> le ho sentite proprio tutte... prova a parlare male dell'Immortale,
> provaci!!! ^____^
Non posso, perché piace anche a me.
> No, assolutamente... hai solo detto che Conan è la peggior schifezza
> animata... sono sicuro che reputi un coglione pure Leopardi, Manzoni è
> un cretino che ha passato tutta la vita a scrivere un unico romanzo -
> parole di Sclavi - Michelangelo era un bottegaio...
No no, la peggiore é Candy Candy in compagnia di api, rane e maghette.
Leopardi, Manzoni e Michelangelo sono OT. Manzoni comunque non è un granché,
Michelangelo invece lo reputo un grande, Leopardi a parte le pippe mentali
che si faceva a volte riusciva a commuovermi. Vuoi sapere dell'altro?
!! a tutti.


text:
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote in message
mhvcksofegs5rgmi0...@4ax.com...
> E' un anime di una poesia unica...
Preferisco la poesia di Gundam, o i canti di guerra di Getter Robot - The
Last Day -. Quella é musica per le mie orecchie (se no se preferisci
Devilman, Mao Dante, Mazinsaga, Getter Robot Saga, Berserk, la poesia di The
Venus Wars o di Macross a me stanno bene anche quelle, ma rimane il fatto
che la mosceria di Miyazaki non la sopporto, mi IO non la sopporto, voi fate
pure...). Violenza pura, Nagai all'estrema potenza! Ultimamente mi pare di
essere diventato un po' come Ryoma Nagare, mi spavento da solo...
> > Lupin III Il Castello di Cagliostro (E che razza di interpretazione
> >di Lupin é quella?
>
> La migliore, quella del ladro-gentiluomo cosi' come era nato
> originariamente dalla penna del suo autore (che non conosco).
Pare di no. Non perché lo dico io, ma Monkey Punch in persona. Quello del
Castello di Cagliostro é un Lupin meno cattivo, meno ladro ma più
gentiluomo. A me piacciono o il Lupin cattivo (quello di Monkey Punch) o il
Lupin ridicolo niente vie di mezzo. Tra l'altro manco mi piace poi così
tanto Lupin...
!! a tutti


text:
The Gynius <
theUNSPAM...@telvia.it
> wrote in message
> Sai che stai rischiando la vita con quest'affermazione, vero? *_____*
> In che Conan puo' essere definito "schifezza"?
> Per il periodo aveva una grafica ed un'animazione impeccabile.
E chi mette in dubbio la realizzazione. Conan per me é un schifezza (forse
mica tutta sta schifezza poi... c'era di moooooooolto peggio) dal punto di
vista della trama o meglio ancora delle vicende, dell'ambientazione e dei
meccanismi. Fate voi poi.
> La
> storia non si tocca e i personaggi sono quanto di piu' completo si sia
> visto.
> Per me e' stato il _primo_ incontro con la riflessione <<E se anche i
> "cattivi" avessero le loro ragioni?>>
E perché il principato di Zion non aveva le sue ragioni? Chi l'ha detto che
Amuro aveva ragione! E se ti dicessi che io tifavo per Char (ndAlfex non é
vero ;^___^ però solo perché io sono un terrestre)? L'intrigo politico e
razziale di Tomino mi colpisce molto di più di qualsiasi Miyazakata, e dato
che io prendo Gundam come parametro Conan per me fa schifo al confronto,
tutto qua. Però non sono il solo... tra di voi si potrebbero annidare
antiMiyazachiani convinti che per timore se ne stanno nascosti. Io non sono
contro Miyazaki per carità, solo che la pubblicazione di Nausica non mi fa
né caldo ne freddo. Anzi un po' di fastidio me lo dà se mi metto a pensare
che la PLAMA mi deve finire ancora tutto Asamiya!
> In poche parole ti piace la violenza e la durezza visiva, certo,
> Miyazaki ha un tratto morbido, non fa per te, ma se imparassi ad
> apprezzarlo... *_____*
Che dici, posso provarci adesso? Però ti avviso che adesso come adesso in TV
vedo e rivedo solo una cosa. Cosa? Gli OAV di Getter Robot The Last Day a
loop infinito! Dopo dei quali mi rileggo il 1° volume del manga e poi se ho
tempo do una sguardata a Devilman, Mazinsaga e Mao Dante.



author: Sten Hyo-Dr.Hebime

text:
Alfex scripsit:
> ERPECCO scrisse
> > Aggiungici Nausicaa
>
> Detesto Miyazaki. Tutto quello che ha fatto Miyazaki prima di Mononoke
> (che nelle sale di Latina non é ancora arrivato!). Quindi fai un po'
> tu.
Allora siamo agli antipodi...
^_^
Io ho cominciato a interessarmi seriamente all'animazione giapponese
solo dopo aver visto "Conan".
Ma vediamo nella tua prossima risposta i motivi.
--
Bye
Sten
a.k.a. Hyo
a.k.a. Dr. Hebime
a.k.a. Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro


text:
Giuseppe Gigante wrote:
> Alfex <
nade...@tin.it
> wrote in message 8hmd94$liu$1...@news.flashnet.it...
>> Khan vende e Cacciatori di Elfi no, che ci vogliamo fare é la vita...
>
> E' la PlaMa. Ricordi per Hu - gi - Ho?
Gli ho dato un'occhiata ma al momento non mi ha attirato
particolarmente, al momento.
All'inizio potrebbe sembrare una versione "junior" di Jojo...
e dalle informazioni su EX (
http://www.ex.org
 ) sembrerebbe un manga di
combattimenti, sia pure sui generis.
In questo numero mi e' parso un pochino sul genere "fantasie di
persecuzione+vendetta"...
Sapete se e' molto ripetitivo o se e' (o se sta) per diventare una
storia molto bizzarra?
Le mere storie di scontri sono cosi' poco interessanti...
a meno che non siano veramente ingegnose (o spassose).
Grazie per le (eventuali) informazioni!



text:
Buonsalve!
Alfex <
nade...@tin.it
> wrote in message 8i5n6r$lv3$1...@news.flashnet.it...
> Tipo di disegni, tipo di storie. detesto tutto quello che ho visto di
> Miyazaki (compreso il Castello di Cagliostro!)
Molto ma molto strano. Invece, il Lupin III° "gentile" e romantico m'è
piaciuto molto.
> Mononoke (non l'ho ancora visto quindi non mi esprimo).
Vorrei vederlo pure io...purtroppo danno "Le sciamane"...
> Conan (la peggiore schifezza animata dopo le varie api, pinocchio, la
balena
> Giuseppina e Candy Candy),
Beh; potrei parlare di anni dell'allegoria tra la "civiltà" e il mito del
buon selvaggio, dell'allegoria Indastria = blocchi Nato e patto di Varsavia,
del profondo spirito Rousseiano che pervade l'opera, della teorizzazione di
come dall'Agape nasce il nuovo mondo; immagino che i disegni ti abbiano
delusi, ma per me sono appropriati. Aggraziati ed essenziali, come il
contenuto esige.
>Nausicaa (il manga di granata, che non ho letto
> tutto)
Il tempo rema contro. Oggi appare un po' troppo utopistica, ma a me piace!
>, Lupin III Il Castello di Cagliostro (E che razza di interpretazione
> di Lupin é quella?
Forse la più affine a quella d'Arsenio Lupin, suo Bisnonno?
>e poi i disegni troppo delicati di Miyazaki! A me
> piacciono o disegni espressivi o "forti")
Molta dell'espressività di Miyazaki è data dal gusto per i particolari: un
esempio è Lana che si lascia cadere sul pennone, sapendo che Conan è lì,
oppure sull'ultimo suo parto, la scena in cui pbzcner vy evsyrffb qv Fna ary
yntb...oryyvffvzb; vy fnathr fhy ibygb, aba qverggb, zn zrqvngb qnyy'npdhn;
pnaqvqn ababfgnagr yr ivpraqr.
Se non è poesia! (Diamine, DEVO vederlo! Speriamo nella VHS in tempi umani)
> starni marchingegni che ricordano lo steam punk (Conan e Nausicaa),
Come, le macchine deformi? E' la tipica allegoria dei mostri costruiti dalla
tecnica.
Te lo ricordi il nuovo varo del "Barracuda" mutato in veliero?
> sue visoni "poetiche" quasi disneyane
Ci sarebbero scene molto intense, da quelle decine di trailer che ho
scaricato da Web...
> conto che sono miei esclusivissimi gusti personali e non ho mai messo in
> dubbio la qualità di Miyazaki, sia ben chiaro.
Pienamente d'accordo. Ciascuno ha diritto di esprimere ciò che pensa...ma
non mi equiparare Conan a Candy Candy! :-/
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


author: Sam Gamgee

text:
"Sten Hyo-Dr.Hebime" <
sten-hy...@science.nonitn.it
> ha scritto nel
messaggio news:3947E9...@science.nonitn.it...
Il manga in se' non e' brutto, anche se e' un po' disordinato nelle
vignette, soprattutto in quelle a doppia pagina, con le vignettine picoole
che si infiltrano sotto e sopra :))
I disegni sono carini, la storia e' originale, l'idea di inserire veri
giokini (labirinti etc etc) nelle storie e' un po' una cavolata ma la cosa
e' talmente piccola che si puo' evitare di commentare.
Quello che non va, IMHO e' la morale! E' orribile x un fumetto destinatoa
nke ai bambini! Insegna praticamente a vendicarsi x ogni affronto subito! Un
conto e' se i supercattivi fanno casino, un conto e' se un "bambino buono"
scivola veros il lato oscuro della sua personalita' ed inizia a spaccare la
faccia a chi gli crea problemi...bah.


text:
1. Premessa. Attualmente Hayao Miyazaki e' uno degli autori di film
d'animazione che ammiro di piu' e a suo tempo e' stato uno dei miei
motivi d'interesse per l'animazione giapponese (non per l'animazione in
generale, pero').
Una delle cose che mi attira di piu' in Miyazaki e' la rappresentazione
della realta' quotidiana. Un altra caratteristica e' la gestione dei
tempi o l'integrazione con le musiche.
Di "Conan", mi attirarono a suo tempo:
la trama con l'evoluzione di alcuni personaggi (Miss Monsrey);
il design tecnologico pulito e insolito (tipo torri di Indastria:
elementari, ma a loro modo impressionanti; oppure le varie macchine
volanti);
la realizzazione di situazioni al limite tra l'esagerazione,la gag e
l'irreale, ma sempre con la ricerca di appigli alla realta' (il
protagonista in bilico che si appiglia a una canna con le dita dei
piedi... i suoi addominali esagerati...);
e, per tornare a bomba, i personaggi erano in genere interessanti o
simpatici o convincenti (importante eccezioni: il capitano Dice. Meno
chiaro di quanto sembrasse ^_^; sotto la superficie di quest'enigmatico
buffone si trovava un soggetto autonomo...)
In particolare, Lefka mi appariva un cattivo molto convincente e molto
poco gigione. Senza appigli e senza i lampi istrionici ed isterici dei
cattivoni disneyani. (<Nota>)
<Nota>
All'epoca, avevo presenti soprattutto i "cattivi" disneyani, assai
gigioni. Notoriamente gigioni. Ma se questa all'inizio era un punto di
forza, all'epoca in cui vidi "Conan" per la prima volta, si era gia'
giounti alle imitazioni delle imitazioni, ai limiti dello stucchevole o
del credibile...
Altri cattivi di evidenza cinematografica non ne vedevo: i vilain di
Nagai mi apparivano soprattutto mostruosi, oppure alieni, quindi non li
consideravo veramente.
Unica, importante eccezione: "Cap. Harlock". Non sto parlando delle
Mazoniane, ma dei politicanti terrestri. Era la prima volta che ne
vedevo rappresentati di cosi' "bassi"...
(All'epoca non ricevevo "Star Blazers"/"Uchuu Senken Yamato": niente
Supremo Desslock, quindi...)
<Fine Nota>
Dopo l'impressione positiva di "Conan" cercai quindi altri lavori di
Miyazaki. Diciamo pure che riuscii a riconoscerlo qua e la': ad esempio,
negli episodi di Lupin III "Albatross" e "I ladri amano la pace".
Oppure "Hols" (che in realta' e' di Takahata ma cui lavoro' pure
Miyazaki. Presenta gia' molti delle caratteristiche dei lavori di HM).
Di "Nausicaa" feci solo in tempo a vedere qualche pezzo in TV.
Mi aspettavo che l'avrebbero rifatto...
e, invece... delusione...
Del "Castello di Cagliostro" mi colpi' soprattutto il montaggio, e il
senso dei tempi, gestito in una delle maniere migliori che ho sentito.
(Invece, "Laputa", che sono riuscito a vedere durante un viaggio, non mi
ha colpito cosi' tanto, a parte la bellissima sigla. Troppa azione per i
miei gusti, e idee meno originali.
"Kiki", malgrado alcuni punti dell'adattamento Disney :-(
mi e' piaciuto molto. Cosi' "Totoro". Un modo di vederli e' anche di
prenderli come film minimalisti...
"Porco Rosso" mi 'e piaciuto, ma non come questi due...)
Infine, il fumetto di "Nausicaa".
Una nota dolente del fumetto e' la rappresentazione schematizzata dei
volti tipica di Miyazaki, che puo' reggere in un cartone animato, ma
stride di piu' in un disegno fermo.
A parte questo fatto, la storia e' complessa e bella, anche se la brusca
accelerazione nel finale mi ha colto un po' di sorpresa (e ci ho dovuto
pensare un po').
La rappresentazione del movimento in alcune tavole non mi dispiace, e,
anche se il tratteggio e' stato giudicato da alcuni un po' pesante e
imperfetto, trovo che i disegni funzionino.
I personaggi si contrappuntano bene (Nausicaa con Kushana e viceversa,
Krotowa con entrambe). Convincenti anche la rappresentazione delle
organizzazioni sociali.
Sembra che nell'ultimo periodo HM sia diventato un po' piu' pessimista.
(La prima scena del video "On Your Mark", con l'irruzione della polizia
nella sede di una setta, mi ha fatto pensare pure all'ultima Nausicaa).
Comunque, i motivi ecologisti che rendono HM delizia di alcuni e croce
di altri non mi paiono mai cosi' radicalizzati o schematizzati da
disturbarmi. Mi pare che sia un autore abbastanza maturo e meditato.
2. (Viceversa, ci puo' essere anche chi cerca l'esplosione e la
velocita', scontri ed emozioni forti e non trova interessante il
quotidiano, etc. Vediamo se questo e' il caso?)
Riepilogando, colui che si disse Alfex ha scritto:
>
> Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in
> message [..]
> > >Detesto Miyazaki.
> > !____________!
> > Motivo?
>
> Tipo di disegni, tipo di storie. detesto tutto quello che ho visto di
> Miyazaki (compreso il Castello di Cagliostro!)
Mi pare eccessivo...
La noia o l'indifferenza le capirei, ma la repulsione fa supporre che ci
sia dell'altro...
[CUT]
>A me piacciono o disegni espressivi o "forti") e so qualcosa di Porco
> Rosso e Tonari no Totoro (e quello che so non mi piace per nulla).
A questo punto sospetto che sia il genere di storie che tratta;
Il modo abbastanza calmo e gentile di tratteggiare le storie di Miyazaki
e' all'antitesi dell'esplosione emotiva.
A questo punto mi aspetto che tu sia un grande fan di Go Nagai (bella
forza - l'ho letto in un altro messaggio...) ^_^
Ho visto uno dei trailers di "Getta" - e, in quel senso, mi ha colpito
veramente.  La gestione travolgente degli immagini aveva evidentemente
digerito la lezione di "Evangelion" (o almeno la sua sigla iniziale)...
Anche il fumetto, era una specie di "Devilman" minore, in cui gli "eroi"
sono anche un gruppo di antisociali.
> Mononoke fa eccezione perché pare, da quello che ho sentito,
> nonostante sia di Miyazaki
> sia violento (violenza vera),
 - nel senso di splatter? ^_^
Ehm. So' un po' cattivo... Penso alla violenza "lenta" del
"Wozyzeck"...
in bianco e nero...
Ci sono dei duelli (San-Eboshi), e' vero,
ma le scene piu' violente sono decisamente inverosimili ...
(ma niente splatter) :-P
(Ti divertira' veder morire i kodama, allora...)^_^;
> il disegno é migliorato e non si basa su
> strani marchingegni che ricordano lo steam punk (Conan e Nausicaa),
Che a me, invece, diverte assai...
(qualcuno conosce Karel Zeman? )
A questo punto mi aspetto che uno dei tuoi episodi preferiti della serie
"Cowboy Bebop" sia il ? 18 ? "Requiem per un Pierrot".
A me, per esempio, _non_ e' piaciuto - malgrado la regia, la gestione
delle musiche e alcune sequenze (inizio e fine) lo rendano un episodio
_notevole_. (L'ho trovato un po' irritante in alcuni punti, etc.)
> comunque
> lo devo ancora vedere perché pare che anche lì Miyazaki ha dato sfogo
> alla sue visoni "poetiche" quasi disneyane (mai sopportate da quando
> ero piccolino).
Uhm.
In breve, e' proprio la sua poetica o la sua rappresentazione della
realta' che non ti piace...
Comunque non lo trovo "disneyano". E comunque, in quanto a me, la
produzione "W. Disney Prod." attuale non mi attira. Decisamente.
> Tutto qua, IMHO molto meglio Rin Taro o Mamoru Oshi (X 1999 e
> Ghost in the Shell)
E "Patlabor 2"? (thriller cerebrale - mi e' piaciuto...)
O "Beatiful Dreamer"?
Oppure la serie di OAV "Patlabor"... tenendo conto che molto spesso la
serie OAV e' svincolata dal fumetto...
... e ci sono episodi alla Blade Runner come "Amnesia" o alla Eric
Rohmer come "Rondo' sotto la neve"...
> e a volte Katsuhiro Otomo (non vado matto neanche per
> lui, solo Akira, manga e soprattutto film, si salva).
Infatti il finale del fumetto e' un po' tirato per le lunghe.
> Tutto qua, ma comunque non ho mai detto nulla perché mi rendo
> benissimo conto che sono miei esclusivissimi gusti personali e non ho
> mai messo in dubbio la qualità di Miyazaki, sia ben chiaro.
OK.
In altro messaggio parli cosi' bene di "Gundam"... mi chiedo se quella
serie tornera' mai in Italia... L'ultima volta che ho sentito la sigla
di "Gundam" era in "Ho fatto splash", di Nichetti (che poi e' stato
anche un soggettista di Bruno Bozzetto).... ^_^; ("Cavallette"...)
--
Bye!
da



text:
Alfex wrote:
>
> Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
> 39468832...@news.tin.it...
> No no, la peggiore é Candy Candy in compagnia di api, rane e maghette.
> Leopardi, Manzoni e Michelangelo sono OT. Manzoni comunque non è un granché,
> Michelangelo invece lo reputo un grande,
"Grato m'e' il sonno..."
> Leopardi a parte le pippe mentali
> che si faceva a volte
Forse "L'armi, qua l'armi: sol io combattero', procombero' sol io"?
Eran quelle?
> riusciva a commuovermi.
"Dialogo di un Islandese e della Natura".
"Dialogo di Federico Ruysch e delle sue mummie".
Oppure riflessioni dello "Zibaldone".
Bye!
--



text:
On Tue, 13 Jun 2000 18:41:12 +0200, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>> Chi ha preso Lady Oscar?     O__o
>Mi sembra la Star.
La Star di sicuro no...
>Perchč Pokémon s'č l'č preso la PlaMa!
Vabbč, che c'entra? ^^
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://digilander.iol.it/kykimi
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865


text:
On Tue, 13 Jun 2000 18:40:51 +0200, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>> Vero vero...
>Ma ci credi che sono stato guardato in cagnesco da una signora attempata
>perchpč ho chiesto "Enigma Amiga Life" e Lamů?
Certo che ci credo... capita sempre quella che mi guarda male quando
entro in fumetteria ^^
>[Yu-gi-Ho evoluzione di Pokčmon]
>> Al Comicon l'hanno presentato come il successore di Pokemon ^^
>Perchč, non č vero? Gli ingredienti ci sono tutti!
E il kawaii dov'č?
Almeno in Pokemon guardo gli occhi dolci di Charmender e Pikachu... ma
qui? ^^



text:
On Tue, 13 Jun 2000 20:28:00 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>Cmq non ho capito se Mononoke ti piaccia o meno.
Non l'ha visto...
>In ogni caso riguardati la sua
>opera omnia, sei il primo che mi dice che non gli piace Miyazaki   =___=
Per me è il secondo... :(



text:
Alfex wrote:
>
> Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
> 395b10c3...@news.interbusiness.it...
>
> > >Detesto Miyazaki.
> > Cos'altro hai visto del Maestro?
>
> Conan (la peggiore schifezza animata dopo le varie api, pinocchio, la
> balena Giuseppina e Candy Candy),
Uhm. "Ippotommaso". "Guzura". "Mago Pancione".
Ma ci sono anche gli americani di "He-Man" & affini.
I vari "Orsetti del cuore", "Miominipony", etc.
Ne hai da mettere in lista prima... ^_^
Taaaaanti, e li devi elencare tutti... ^____^
"Sailor Moon" ?
"Sakura"?
"CnCdC"?
"Ciccirinella cicci cuccu'"?
"Memole doolce Memole"?
"Sbuffi e spizzichi di vapore mentre aspetto l'ascensore nell'armadio
del mio cuore?"
Ehm...
--
Bye!



author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) ha detto:
>> Lupin III Il Castello di Cagliostro (E che razza di interpretazione
>> di Lupin �quella?
>La migliore, quella del ladro-gentiluomo cosi' come era nato
>originariamente dalla penna del suo autore (che non conosco).
No dai, il Lupin di Miyazaki non e' il Lupin originale. Basta
confrontare la prima meta' degli episodi della prima serie, con la
seconda meta'. ^^;
E lo stesso Monkey Punch (l'autore ^^;) ha avuto qualcosa da ridire su
Cagliostro.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王
Il Re del Quarto Impatto


text:
Sam Gamgee scripsit:
>
> "Sten Hyo-Dr.Hebime" <
sten-hy...@science.nonitn.it
> ha scritto nel
> messaggio news:3947E9...@science.nonitn.it...
>
> Il manga in se' non e' brutto, anche se e' un po' disordinato nelle
> vignette, soprattutto in quelle a doppia pagina, con le vignettine picoole
> che si infiltrano sotto e sopra :))
> I disegni sono carini, la storia e' originale, l'idea di inserire veri
> giokini (labirinti etc etc) nelle storie e' un po' una cavolata ma la
> cosa e' talmente piccola che si puo' evitare di commentare.
> Quello che non va, IMHO e' la morale! E' orribile x un fumetto
> destinato anke ai bambini! Insegna praticamente a vendicarsi x ogni
> affronto
> subito! Un
> conto e' se i supercattivi fanno casino, un conto e' se un "bambino
> buono" scivola veros il lato oscuro della sua personalita' ed inizia a
> spaccare la faccia a chi gli crea problemi...bah.
^_^;
Beh, questo potrebbe essere interessante.
Basta che non faccia solo quello...
Sicuro che sia per bimbi?  ^_^;
Come ho detto, mi pareva una cosa alla Jojo...
--
Bye



text:
On Wed, 14 Jun 2000 17:33:27 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> le ho sentite proprio tutte... prova a parlare male dell'Immortale,
>> provaci!!! ^____^
>
>Non posso, perché piace anche a me.
Quasi quasi ti perdono... ;-)
ciao,
Francesco "Jashugan" Lo Cascio


text:
Erano appena scoccate le Wed, 14 Jun 2000 01:49:46 +0200 dal campanile
di it.arti.fumetti-city. Incautamente Candido proferi' al popolo
dell'intera citta':
>>>I bampa hanno risollevato Berserk?
>>>I bampa si esaltavano per il nuovo Kenshiro...
>>dov'e' la differenza, all'atto pratico?
>Prima di cominciare avverto della presenza di SPOILER.
[CUTTONE]
Ok, Candido sottoscrivo tutto quello che dici e gia' lo sai, ma credo
che la domanda di Ryoga fosse da intendere come:
"I bampa hanno visto in Berserk il nuovo Kenshiro e ne hanno
risollevato le sorti editoriali. Si puo' quindi dire che i bampa hanno
salvato Berserk?"
Sbaglio? ^_^;
Se ho azzeccato la risposta imho e' "Si". Per una volta, caro Candido,
dovrai ringraziarli :-PpPpPp
--
Au revoire,
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_



text:
Erano appena scoccate le Tue, 13 Jun 2000 18:41:04 +0200 dal campanile
di it.arti.fumetti-city. Incautamente "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> proferi' al popolo dell'intera citta':
>se un lettore ha apprezzato Rough, gli
>piacerà Touch (esempio sui generis, ma che rende l'idea).
Esempio perfettamente calzante :)
>Ma con DB e Dai, qui il meccanismo si è inceppato.
Credo proprio che Dai fosse troppo brutto anche per i bampa e
nonostante fosse "raccomandato" perche' "cuggino di DB" ^_-
Roto ad esempio ha avuto un'altro destino...
--
Au revoire,
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°°"*=~.,_



text:
On Wed, 14 Jun 2000 21:09:47 +0100, "Sten Hyo-Dr.Hebime"
>Allora siamo agli antipodi...
>^_^
>Io ho cominciato a interessarmi seriamente all'animazione giapponese
>solo dopo aver visto "Conan".
Per me Conan è uno dei più cari ricordi dell'infanzia... pure la sigla
era troppo bella! (anche meglio di quella originale)



author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, Candido <
can...@simtech.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
[cutto l'elogio di berserk]
>"All'atto pratico" uno e' una volgare telenovela senza alcuna pretesa,
>l'altro e' un bel fumetto che racconta una bella storia.
no, all'atto pratico uno ha una bella storia, e' ben fatto, l'altro
no. Basta.
Quindi all'occhio di un fan di ken berserk puo' apparire solo come un
prodotto simile (per quanto possano essere simili due fumetti senza
essere cloni) ma indiscutibilmente migliore.
E quindi lo compra.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


text:
Contro ogni previsione,
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo
Cascio) , ha avuto l'incredibile idea di scrivere:
> Manzoni è
>un cretino che ha passato tutta la vita a scrivere un unico romanzo -
>parole di Sclavi -
e non solo sue, cmq...



text:
Contro ogni previsione, Mendo <
mendoG...@writeme.com
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>> I K non riskiano perche' non vogliono mettersi nelle condizioni di
>> avere testate in perdita. Non possono avere, in contemporanea, troppi
>> Mikami (soprattutto) o Patlabor o chi per loro.
>Perche' gli altri editori possono permetterselo?
gli altri editori chiudono! ]:->
te la sei cercata... :-)



text:
Contro ogni previsione, Candido <
can...@simtech.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Com'e' che i kakka sono *professionisti* quando pensano a guadagnare,
>mentre quando fanno vaccate sono *appasionati* come noi e possono
>sbagliare?
uno cosa, cmq, non esclude l'altra.
1) devono guadagnare perche' sono pagati per questo;
2) non sono delle macchine e quindi possono fare errori di
valutazione. Dov'e' il problema?



text:
Contro ogni previsione, Kintaro Oe <
anti...@arena.sci.univr.it
> , ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Com'e' che quando una testata va bene e' merito loro e quando chiude e'
>colpa dell'editore? -____^
non e' che e' colpa dell'editore, ma e' l'editore che decide quando le
cose debbano cambiare, in un modo o nell'altro.



text:
Giuseppe Gigante wrote:
> > titoli. Finche' si riterranno il metro di paragone dei gusti del pubblico
> > italiano non andranno molto lontano
> Io vorrei ancora capire se stiano (per utilizzare un paragone
> automobilistico), inanellando una serie di "giri veloci", prima di fermarsi
> a rifornire e sostituire le coperture, oppure, che abbiano deciso di tirare
> i remi in barca. Non riesco a capacitarmi.
Si' come per Katsura   ^____^
Anche loro hanno un ghost writer   ^______^
> > Si apetta la nuova serie tv di successo.
> Non credo. Ormai l'andazzo di Mediaset č stabilito.
Non proprio, due tre serie nuove all'anno le comprano
> > Roftl, hai dato un'occhiata alla nuova ediione di VGA?
> No. Cosa c'č di diverso?
In meglio poco, in peggio molto, carta, stampa e soprattutto delle onomatopee
scandalose...enormi che coprono parte dei disegni, nonche' i cartelli in
Granata-style che coprono pezzi di tavole   =__=
> > Io penso che ne arrivera' un'altra ancora, perche' qualcosa non mi
> >quadra...
> > Chi ha preso Lady Oscar?     O__o
> Mi sembra la Star. Perchč Pokémon s'č l'č preso la PlaMa!
I Kappa dicono che gli hanno "fregato" Lady Oscar, Castellazzi nonostante
l'interesse iniziale nega che l'abbia preso la Marvel...
Quindi?
Chi ha comprato Lady Oscar?


text:
Sten Hyo-Dr.Hebime <
sten-hy...@science.nonitn.it
> wrote in message
394800...@science.nonitn.it...
> > Tipo di disegni, tipo di storie. detesto tutto quello che ho visto di
> > Miyazaki (compreso il Castello di Cagliostro!)
> Mi pare eccessivo...
> La noia o l'indifferenza le capirei, ma la repulsione fa supporre che ci
> sia dell'altro...
La repulsione verso Miyazaki non é così forte, anzi é abbastanza debole però
non posso negare che c'é. Non lo so neanche io esattamente perché respingo
Miyazaki :(
> A questo punto sospetto che sia il genere di storie che tratta;
Anche questo.
> Il modo abbastanza calmo e gentile di tratteggiare le storie di Miyazaki
> e' all'antitesi dell'esplosione emotiva.
Anche questo.
> A questo punto mi aspetto che tu sia un grande fan di Go Nagai (bella
> forza - l'ho letto in un altro messaggio...) ^_^
Sono un fan sfegatato non tanto di Nagai, ma della violenza Nagaiana! Quella
mi fa impazzire!
> Ho visto uno dei trailers di "Getta" - e, in quel senso, mi ha colpito
> veramente.  La gestione travolgente degli immagini aveva evidentemente
> digerito la lezione di "Evangelion" (o almeno la sua sigla iniziale)...
Dopo di Eva tutta l'animazione giapponese si é evoluta (in generale, non
guardiamo i casi particolari... come Miyazaki per esempio)
> Anche il fumetto, era una specie di "Devilman" minore, in cui gli "eroi"
> sono anche un gruppo di antisociali.
Già, nonostante Ryoma non sia un demone é ancora più violento di Akira che
possiede un corpo da demone! Vai RYOMA!!!!!!!
Solo che Devilman mi é piaciuto di più.
> Ci sono dei duelli (San-Eboshi), e' vero,
> ma le scene piu' violente sono decisamente inverosimili ...
> (ma niente splatter) :-P
> (Ti divertira' veder morire i kodama, allora...)^_^;
Non ho visto Mononoke, lo andrei a vedere se lo facessero, ma nisba :( ...
Io ho solo sentito dire, quindi non ti so rispondere su quelle scene.
> > il disegno é migliorato e non si basa su
> > strani marchingegni che ricordano lo steam punk (Conan e Nausicaa),
> Che a me, invece, diverte assai...
> (qualcuno conosce Karel Zeman? )
A me non piacciono più di tanto...
> A questo punto mi aspetto che uno dei tuoi episodi preferiti della serie
> "Cowboy Bebop" sia il ? 18 ? "Requiem per un Pierrot".
Non male l'episodio in questione. Ma quelli che mi sono piaciuti di più sono
quello con il Cowboy bianco (non mi ricordo il nome), il primo episodio e l'
ultimo. Soprattutto la scena finale trasmessa da MTV (hanno tagliato 4
minuti quindi non sarebbe la scena finale). Io ho detto che mi piace la
violenza Nagaiana (non quella Kanshiresca, attenzione), ma mica mi piace
solo quello, ci sono cose che mi piacciono anche di più. Ciononostante
Miyazaki non mi piace.
> A me, per esempio, _non_ e' piaciuto - malgrado la regia, la gestione
> delle musiche e alcune sequenze (inizio e fine) lo rendano un episodio
> _notevole_. (L'ho trovato un po' irritante in alcuni punti, etc.)
La regia di Cowboy Bebop é un opera d'arte! E' la cosa che ho apprezato di
più in quell'anime. Ben fatta, veramente ben fatta. Solo altri 3 film mi
hanno lasciato a bocca aperta per la regia, e sono Ghost in the Shell, X
1999 e Akira (Mamoru Oshii, Rin Taro e Katsuhiro Otomo, bella forza direte
voi, con autori del genere...).
> Uhm.
>
> In breve, e' proprio la sua poetica o la sua rappresentazione della
> realta' che non ti piace...
Anche.
> E "Patlabor 2"? (thriller cerebrale - mi e' piaciuto...)
Devo ancora vederlo, ma lo farò sicuramente. Poi é Mamoru Oshi, mica pizze e
fichi... Te lo credo che é un bel film!
> O "Beatiful Dreamer"?
No, decisamente no. Non mi é piaciuto.
> Oppure la serie di OAV "Patlabor"... tenendo conto che molto spesso la
> serie OAV e' svincolata dal fumetto...
Mamoru Oshi non ti dice nulla? Certo che é fatta bene!
> > e a volte Katsuhiro Otomo (non vado matto neanche per
> > lui, solo Akira, manga e soprattutto film, si salva).
> Infatti il finale del fumetto e' un po' tirato per le lunghe.
Già pare anche a me. Il manga é stato forzatamente allungato (nella prima
edizione giapponese erano 6 volumi) per far piacere agli americani. Era
meglio lasciarlo come era.
> In altro messaggio parli cosi' bene di "Gundam"... mi chiedo se quella
> serie tornera' mai in Italia... L'ultima volta che ho sentito la sigla
> di "Gundam" era in "Ho fatto splash", di Nichetti (che poi e' stato
> anche un soggettista di Bruno Bozzetto).... ^_^; ("Cavallette"...)
Bé, che dire di Gundam... Per me é la serie animata definitiva, da non
crederci che nel 1978 abbiano creato un capolavoro del genere! Intrigo
politico, la guerra più realistica mai vista in animazione! Quasi nulla é
stato lasciato al caso (l'unica cosa che mi sono sempre domandato é: Ma come
fa la Pagasus a volare?), Metal Armor Dragonar é molto più preciso dal punto
di vista esclusivamente realistico, ma la regia é molto carente. Gundam DEVE
tornare, per forza! Sai quanta gente lo sta aspettando? IMHO venderebbe
almeno il doppio di Evangelion! Nessuno ce la fa contro Gundam!
!! a tutti.


text:
Sten Hyo-Dr.Hebime <
sten-hy...@science.nonitn.it
> wrote in message
394802...@science.nonitn.it...
> > Conan (la peggiore schifezza animata dopo le varie api, pinocchio, la
> > balena Giuseppina e Candy Candy),
> Uhm. "Ippotommaso". "Guzura". "Mago Pancione".
> Ma ci sono anche gli americani di "He-Man" & affini.
> I vari "Orsetti del cuore", "Miominipony", etc.
>
> Ne hai da mettere in lista prima... ^_^
> Taaaaanti, e li devi elencare tutti... ^____^
Si, su questo hai ragione, ma non potevo fare una lista completa perché le
schifezze assurde arrivate in Italia sono davvero tante!
> "Sailor Moon" ?
> "Sakura"?
Tutte e due!
> "CnCdC"?
> "Ciccirinella cicci cuccu'"?
??
> "Memole doolce Memole"?
> "Sbuffi e spizzichi di vapore mentre aspetto l'ascensore nell'armadio
> del mio cuore?"
ROTFL!!
!! a tutti.


author: Carlo

text:
ERPECCO ha scritto nel messaggio <
3948DB22...@hotmail.com
>...
>I Kappa dicono che gli hanno "fregato" Lady Oscar, Castellazzi nonostante
>l'interesse iniziale nega che l'abbia preso la Marvel...
>Quindi?
>Chi ha comprato Lady Oscar?
Boh, mi sta venendo un sospetto, non č che l'ha preso la Kabuki o la Comic
art, visto che Noritaka sta andando bene potrebbero non aver abbandonato
definitivamente i manga.
Ciao
Carlo
"Grazie a dio sono ateo"


text:
On Tue, 13 Jun 2000 18:41:04 +0200, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>se un lettore ha apprezzato Rough, gli
>piacerà Touch (esempio sui generis, ma che rende l'idea).
>Ma con DB e Dai, qui il meccanismo si è inceppato.
Lo credo! Perche' tra DB e Dai c'e' una differenza abissale,
contrariamente ai manga di Adachi! Se loro pensavano di catturare il
target di DB con Dai, hanno sbagliato clamorosamente. Meglio sarebbe
stato l'altro Dragon Quest, l'Emblema di Roto, che infatti mi e'
piaciuto parecchio.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


text:
"Sten Hyo-Dr.Hebime" <
sten-hy...@science.nonitn.it
> ha scritto nel
messaggio news:394807...@science.nonitn.it...
> Sicuro che sia per bimbi?  ^_^;
Anche per loro...credo che molti bimbi siano attratti da una trama carina e
che riguarda giochi etc etc, una copertina con il protagonista, un titolo
strano, sonoro, non "duro" come BLAME! (che evoca il suono della pistola)...


text:
Buonsalve!
Candido <
can...@simtech.it
> wrote in message
aeidkssmsv78c4fol...@4ax.com...
> Succede sempre anche a me quando compro "Le ore mese", ti capisco...
Si, ma almeno un po' di cerebro! :-) Non ha visto che in copertina c'era il
prototipo dell'AmigaNG?
Mah, gli č bastato solo sentire Amiga, per malignare. La risposta da parte
mia fu motivata come non mai!
--
Giuseppe Gigante


text:
Buonsalve!
Alfex <
nade...@tin.it
> wrote in message 8i89e6$fpn$1...@news.flashnet.it...
> Last Day -. Quella é musica per le mie orecchie
Dunque sei della sfera di Marte, come posso arguire; non metto in dubbio che
ciň abbia una funzione catartica, ma a me piace anche fermarmi e cercare di
cogliere un sussurro, tra gridi di battaglia.
Mi piace alternare, profonde meditazioni e momenti di calma sofferta ai
clangori bellici.
> che la mosceria di Miyazaki non la sopporto, mi IO non la sopporto, voi
fate
> pure...).
Non č mollezza, e' gentilezza. Non ho mai visto nell'autore di Porco Rosso
nulla di lezioso o affettato, ma solo momenti placidi, sereni e bucolici
nella loro quiete.
> essere diventato un po' come Ryoma Nagare, mi spavento da solo...
Camomilla? :-) Malva? Puo' risolvere!
> Pare di no. Non perché lo dico io, ma Monkey Punch in persona.
E' inconsueta, come rilettura. Io l'ho gradito molto. Meno canagliesco,
deformato, piů umano.
> Lupin ridicolo niente vie di mezzo.
Quello Anime, uno dei miei meno preferiti...
(P.S. sto in questo momento visionando Master Mosquiton 4; lo so che non č
in tema, ma il tema musicale all'inizio nel flashback č
straordinaria...sempre in tema di gentilezza, se Alfex l'hai visto, paragona
Miyazaki a quel motivo rinascimentale...ah, in una sequenza della sigla
iniziale, si vedono i due antagonisti seduti in autobus, non ricorda molto
RatMan?)
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


text:
On Wed, 14 Jun 2000 21:17:50 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>No dai, il Lupin di Miyazaki non e' il Lupin originale.
Non mi riferivo al personaggio di Monkey Punch, ma all'Arsenio Lupin
dei film francesi...



text:
On Wed, 14 Jun 2000 17:33:27 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>No no, la peggiore é Candy Candy in compagnia di api, rane e maghette.
>Leopardi, Manzoni e Michelangelo sono OT.
Ehm... a rigor di logica lo è pure Conan! :P
(giusto Nausicaa...)



text:
The Gynius <
theUNSPAM...@telvia.it
> wrote:
>"I bampa hanno visto in Berserk il nuovo Kenshiro e ne hanno
>risollevato le sorti editoriali. Si puo' quindi dire che i bampa hanno
>salvato Berserk?"
Avevo capito, e proprio per questo ho risposto cosi'.
Forse mi sbaglio, pero' mi pare abbastanza strano che i bampa in massa
comprino Berserk, proprio perche' non e' un Kenshiro.
Insomma, non ci sono nemmmeno le mosse segrete... ;-)
>Se ho azzeccato la risposta imho e' "Si". Per una volta, caro Candido,
>dovrai ringraziarli :-PpPpPp
Anche se fosse un si' non li salverei per cosi' poco... ;-)
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


text:
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>no, all'atto pratico uno ha una bella storia, e' ben fatto, l'altro
>no. Basta.
Appunto. Ken NON ha una bella storia e NON e' ben fatto.
>Quindi all'occhio di un fan di ken berserk puo' apparire solo come un
>prodotto simile (per quanto possano essere simili due fumetti senza
>essere cloni) ma indiscutibilmente migliore.
Mah, se si fermassero alle apparenze di Gatsu, forse, ma come ho detto
le differenze seno ntante e tali che IMHO i bampazzi non lo
reggerebbero.
>E quindi lo compra.
Forse i bampa allo stadio terminale?
Ovvero quelli che sono usciti dal tunnel dell'inutilita' e non sono
piuģ schiavi dell'insulso? ;-)
Maybe.



author: KingMob

text:
On Fri, 16 Jun 2000 12:45:03 +0200, Candido <
candid...@simtech.it
>
wrote:
>Forse mi sbaglio, pero' mi pare abbastanza strano che i bampa in massa
>comprino Berserk, proprio perche' non e' un Kenshiro.
secondo me in Berserk c'e' tutto quello che un bampa puo' volere, il
fatto che ci sia di piu' credo non crei troppi problemi.
Certo, magari non ci saranno i combattimenti uno dietro l'altro come
in Ken, ma le performance di Gatsu credo siano abbastanza esaltanti da
rendere "sopportabili" quegli "inutili" dialoghi del dopobattaglia
(carta tolta a ottimi combattimenti, ma fa lo stesso), c'e' persino
qualche scena spinta, cosa sin puo' volere di piu' dalla vita (avrei
qualche idea, ma fa lo stesso :-)
>Insomma, non ci sono nemmmeno le mosse segrete... ;-)
Bhe', ma Gatsu si allena e diventa piu' forte :-)
E poi la sua spadona fa molto beccio, taglia la gente come se
piovesse, non dico che sia meglio di Ken (che ammazza la gente a
ditate) ma vincere in un cento contro uno (ferito) non e' da tutti.
KingMob


text:
On Fri, 16 Jun 2000 12:45:04 +0200, Candido <
candid...@simtech.it
>
wrote:
>>Quindi all'occhio di un fan di ken berserk puo' apparire solo come un
>>prodotto simile (per quanto possano essere simili due fumetti senza
>>essere cloni) ma indiscutibilmente migliore.
>
>Mah, se si fermassero alle apparenze di Gatsu, forse, ma come ho detto
>le differenze seno ntante e tali che IMHO i bampazzi non lo
>reggerebbero.
I bampa non le vedono nemmeno, probabilmente il bampa serio salta
direttamente da un combattimento ad un'altro senza nemmeno provare a
guardare le scene senza sangue.
>
>>E quindi lo compra.
>
>Forse i bampa allo stadio terminale?
>Ovvero quelli che sono usciti dal tunnel dell'inutilita' e non sono
>piuģ schiavi dell'insulso? ;-)
Ribadisco, IMO il bampa convinto non ha problemi a leggere e ad
apprezzare Berserk, magari non e' il suo fumetto preferisto
8ribadisco, troppi dialoghi "inutili") ma e' comunque apprezzabile.
KingMob


text:
Erano appena scoccate le Wed, 14 Jun 2000 17:52:55 +0200 dal campanile
di it.arti.fumetti-city. Incautamente "Alfex" <
nade...@tin.it
>
proferi' al popolo dell'intera citta':
>>Conan per me é un schifezza (forse
>mica tutta sta schifezza poi... c'era di moooooooolto peggio)
Eh eh eh.. stai gia' ritrattando ^____-
>dal punto di
>vista della trama o meglio ancora delle vicende, dell'ambientazione e dei
>meccanismi. Fate voi poi.
Bah, de gustibus!
>> Per me e' stato il _primo_ incontro con la riflessione <<E se anche i
>> "cattivi" avessero le loro ragioni?>>
>E perché il principato di Zion non aveva le sue ragioni?
Gundam e' IMHO una storia diversa... e poi l'ho visto dopo se ricordo
bene. Cmq parliamo di una ventina di anni fa ^_^;
In un certo senso entrambi affrontano quest'argomento (l'inesistenza
di una verita' o di una ragione UNICA) in maniera diversa, uno
politico/bellico, l'altro enormemente umano.
Entrambi bellissimi, ma preferisco Conan ^_^
>L'intrigo politico e
>razziale di Tomino mi colpisce molto di più di qualsiasi Miyazakata, e dato
>che io prendo Gundam come parametro Conan per me fa schifo al confronto,
Evviva le mezze misure ;-PP
>Però ti avviso che adesso come adesso in TV
>vedo e rivedo solo una cosa. Cosa? Gli OAV di Getter Robot The Last Day a
>loop infinito!
Anvedicherroba ^_^ a dir la verita' GR LastDay mi ha deluso non poco,
la storia mi e' sembrata la brutta copia di qualcosa di gia' visto...
che dire :\
Anche l'animazione non mi e' piaciuta...
>Dopo dei quali mi rileggo il 1° volume del manga e poi se ho
>tempo do una sguardata a Devilman, Mazinsaga e Mao Dante.
E per calmarti giochi a Quake, no? ^__-



text:
Erano appena scoccate le Fri, 16 Jun 2000 14:06:32 GMT dal campanile
di it.arti.fumetti-city. Incautamente KingMob <
esch...@libero.it
>
proferi' al popolo dell'intera citta':
[Cutto, sottoscrivo e aggiungo...]
>E poi la sua spadona fa molto beccio, taglia la gente come se
>piovesse,
E poi la spadona fa anche molto "Guarda e' come il finalfantasy!!!"
--
Au revoire,
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_



text:
Buonsalve!
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
394f415c...@news.interbusiness.it...
> entro in fumetteria ^^
Si, ma qui il ridicolo è dato dalla reazione, era una banale rivista
d'informatica, dedicata ad una piattaforma chiamata appunto Amiga; il bello
è come ha frainteso! (quando il paese è piccolo...)
> >[Yu-gi-Ho evoluzione di Pokèmon]
> E il kawaii dov'è?
Non serve: stavolta il bersaglio sono i 12/14enni guerrafondai; un
personaggio tenero sarebbe troppo fanciullesco!
> Almeno in Pokemon guardo gli occhi dolci di Charmender e Pikachu... ma
> qui? ^^
Ammiri botte da orbi!
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


text:
Buonsalve!
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
39534668...@news.interbusiness.it...
> La Star di sicuro no...
Allora chi?
> Vabbè, che c'entra? ^^
E la contromossa "popolare"? Quale pezzo da novanta schiereranno per fermare
il topino faradaico?
--
Giuseppe Gigante


text:
Alfex wrote:
> Bé, che dire di Gundam... Per me é la serie animata definitiva, da non
> crederci che nel 1978 abbiano creato un capolavoro del genere!
Indovina un po' di che anno e' Conan?   ^____^
Rivoluzionario pure Conan, in piu' c'era una qualita' realizzativa ancora oggi
ineguagliata da altre serie tv.


text:
Alfex wrote:
> No, su Mononoke non esprimo giudizi, perché non l'ho visto. Vorrei vederlo,
> ma qua a Latina non lo danno! MA POSSIBILE MAI!
Mettiti l'anima in pace, in tutta Italia l'hanno distribuito solo in 16 sale,
mi sa che dovrai aspettare l'edizione VHS


text:
Carlo wrote:
> >I Kappa dicono che gli hanno "fregato" Lady Oscar, Castellazzi nonostante
> >l'interesse iniziale nega che l'abbia preso la Marvel...
> >Quindi?
> >Chi ha comprato Lady Oscar?
> Boh, mi sta venendo un sospetto, non č che l'ha preso la Kabuki o la Comic
> art, visto che Noritaka sta andando bene potrebbero non aver abbandonato
> definitivamente i manga.
Non hanno i mezzi per concorrere con la Star


text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>> Succede sempre anche a me quando compro "Le ore mese", ti capisco...
>Si, ma almeno un po' di cerebro! :-)
See, te piacerebbe...
>Non ha visto che in copertina c'era il prototipo dell'AmigaNG?
La copertina de "Le ore mese", invece, era dedicata a un nuovo tipo di
innesto...
>Mah, gli è bastato solo sentire Amiga, per malignare.
Beh, Amiga in effetti puo' sembrare un nome un po' equivoco...
>La risposta da parte mia fu motivata come non mai!
:-)



text:
On Fri, 16 Jun 2000 18:50:55 +0200, The Gynius
<
theUNSPAM...@telvia.it
> wrote:
>[Cutto, sottoscrivo e aggiungo...]
>>E poi la sua spadona fa molto beccio, taglia la gente come se
>>piovesse,
>
>E poi la spadona fa anche molto "Guarda e' come il finalfantasy!!!"
Dicendo tali parole, tutti noi abbiamo pianto... ;-)
Comunque non so se sia nato prima FFVII o Bastard, non vorrei che
fosse Cloud l'emulo di Gatsu e non viceversa.
Ciao
KingMob


text:
Contro ogni previsione, Candido <
candid...@simtech.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>>no, all'atto pratico uno ha una bella storia, e' ben fatto, l'altro
>>no. Basta.
>Appunto. Ken NON ha una bella storia e NON e' ben fatto.
mai detto il contrario. ho sempre detestato ken, fin da piccolo.
>Mah, se si fermassero alle apparenze di Gatsu, forse, ma come ho detto
>le differenze seno ntante e tali che IMHO i bampazzi non lo
>reggerebbero.
dici? Invece lo reggono e come, ho visto anche dei dodicenni col
volumetto in mano. Le caratteristiche da te citate certo non rovianno
la lettura a chi vuole un "nuovo Ken", anzi!
>>E quindi lo compra.
>Forse i bampa allo stadio terminale?
>Ovvero quelli che sono usciti dal tunnel dell'inutilita' e non sono
>piuģ schiavi dell'insulso? ;-)
io dico di no...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?



author: Yusaku Godai

text:
> Boh, mi sta venendo un sospetto, non è che l'ha preso la Kabuki o la Comic
> art, visto che Noritaka sta andando bene potrebbero non aver abbandonato
> definitivamente i manga.
O che sia stata la Dynamic !
--
Yusaku Godai
BTer sez. Centro
Fan #53 di Rigel
http://members.xoom.it/ikkoku
yusak...@tin.it


author: Luca Galliano

text:
>>Quindi all'occhio di un fan di ken berserk puo' apparire solo come un
>>prodotto simile (per quanto possano essere simili due fumetti senza
>>essere cloni) ma indiscutibilmente migliore.
>
>Mah, se si fermassero alle apparenze di Gatsu, forse, ma come ho detto
>le differenze seno ntante e tali che IMHO i bampazzi non lo
>reggerebbero.
Oddio, e dire che a me piace Ken (e ci ho trovato dentro anche qualche
significato oltre ai massacri, devo essere ormai alla frutta)... ma
anche Berserk ! Omammamia, che crisi di identità paurosa, in quale
gruppo devo inserirmi ? Tra i bampa o tra gli amanti del fumetto più
impegnato ?!? E dire che non salto nemmeno di combattimento in
combattimento... no, io leggo i dialoghi, e mi piacciono pure ! Che
posso fare ?!?!
(per la serie "come mi siete caduti in basso, in questo ng vi siete
pure inventati una nuova e allegra definizione per catalogare chi ha
gusti diversi dai vostri")
Luca "DRZ" Galliano


text:
Luca Galliano <
gall...@inrete.it
> wrote:
>(per la serie "come mi siete caduti in basso, in questo ng vi siete
>pure inventati una nuova e allegra definizione per catalogare chi ha
>gusti diversi dai vostri")
Ne avrei anche altre di definizioni, ma transeat.
Se ti prendessi la briga di leggere (e magari capire?) le FAQ del
gruppo *forse* ti renderesti conto di quanto fuori luogo sia questo
tuo sarcasmo da quattro soldi.



text:
Contro ogni previsione, Luca Galliano <
gall...@inrete.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Tra i bampa o tra gli amanti del fumetto più
>impegnato ?!?
adesso che ci penso: ma berserk e' da considerare un fumetto
impegnato?
ma stiamo scherzando? ^__^;;;



title: OT guadagna ...navigando.

author: Stella Rosati

text:
Cari amici,
 lo sviluppo sempre crescente del commercio elettronico ha aperto la Rete
alla massiccia pubblicità di chi vende "on line". Sono sorte aziende
specializzate in questa forma di pubblicità che oltre ai consueti "portali"
impiegano anche il "porta a porta", cioè il raggiungimento dei singoli
navigatori della Rete con banners pubblicitari.
Se tu accetti che quando navighi ti appaiano banners pubblicitari su una
piccola porzione del tuo schermo, dividerai con la Società parte degli
introiti.
E' molto semplice e non richiede procedure elaborate. Riuscirai a ripagarti
la bolletta telefonica ed a guadagnare  anche parecchi soldini al mese.
Se sei interessato contattami per e-mail all'indirizzo
stella...@hotmail.com
A presto.
Stella.


title: RISULTATO: it.fan.japan.slam-dunk non approvato

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
La proposta di istituire il gruppo it.fan.japan.slam-dunk
ha ricevuto solamente 18 voti validi nei trenta giorni in cui
e` stata attiva la votazione.
Non avendo raggiunto i 75 voti validi favorevoli richiesti, la
creazione del gruppo non e` stata approvata.
Ricordiamo che a norma del regolamento (consultabile a
<
http://www.cilea.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
>) un'analoga proposta
di creazione di un gruppo con lo stesso argomento non potra` essere
presentata prima di 3 mesi (18 giugno 1998).
Eventuali contestazioni dovranno essere presentate presso il GCN nei
prossimi sette giorni.
Hanno votato a favore di it.fan.japan.slam-dunk:
"=?ISO-8859-1?Q?Valerio\=22Mitsuhashi\=22Marag=F2?=" <
v...@ats.it
>
"Andrea Giordano" <
and.gi...@flashnet.it
>
"Casella Michele" <
cas...@mail.media.it
>
"Ceglia Cristiano" <
sor...@italway.it
>
"Damiano \"Gojita\" Torella" <
rtor...@axrma.uniroma1.it
>
Andrea Monni <
and...@unica.it
>
ava...@flashnet.it
 (Avatar)
basa...@inrete.it
 (Paolo Basaglia)
bi...@maxidata.it
 (Bigio)
Borgogni Michele <
borg...@toscanet.it
>
chi...@pianeta.it
 (Francesco "Zel" Chiossi)
Cristoforo Mione <
mio...@tin.it
>
Enrico <
clif...@usa.net
>
ja...@tin.it
 (Sensei)
lab...@iol.it
 (Roberto Labanti)
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Roberto Corsaro <
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>
Vale...@POBoxes.com (Valentina)
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Per il GCN, Maurizio Codogno
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=tCW9
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title: Lupoi, mister 120.000

author: Hytok

text:
http://www.youtube.com/watch?v=0W0qeazD5_8

Lo stupefacente Mr Twitter italiano: Wired incontra Marco Lupoi

Riccardo Luna incontra l'italiano col maggior numero di followers su
Twitter - 120.579 - per sapere come si fa a diventare così popolari in rete.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: [Very OT (ma spero mi perdonerete)] RV: 50th Anniversary of the Universal Declaration of Human Rights

author: Marco Messina

text:
>To celebrate the 50th Anniversary of the Universal Declaration of Human
>Rights,
>Amnesty International is collecting signatures for a pledge to support
>this very
>important United Nations declaration.
>Amnesty already has 3 million signatures (real and virtual) world wide,
>and
>wants 8 million (which would be 1% of the world's population). The UN
>Secretary
>General has already agreed to be present either in person or live
>by satellite, if he has to be in New York, to receive the pledge as a
>tangible statement of the people of the world's commitment to an
>international agenda of
>human rights.
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>The most simple way to add your name to the pledge is to
>
>* Send an e-mail to
><
udhr...@amnesty.org.au
>
>
>* Put YOUR NAME in the SUBJECT and the following text in the message:
>"I support the rights and freedoms in the Universal Declaration of
>Human
>Rights for all people, everywhere."
>
>* Forward this message to as many people as you can.
--
Marco Messina ;^}
"How, I want a drink alchoholic of course
after the heavy lectures envolving quantum mechanics"
Pi = 3,14159265358979
Sir JAMES JEANS


title: Fumettisti sconosciuti? Una riflessione su Oesterheld

author: Marco Pesce

text:
[si parla di una eventuale importazione in Italia di HGO, film su
Hector Oesterheld]
>Non sarà difficile: Oesterheld è uno scrittore abbastanza conosciuto.
se intendi conosciuto dagli addetti ai lavori  e da appassionati molto
ferrati ci puo' stare, ma quanto a popolarita' tra i lettori di
fumetti in generale, sono un po' dubbioso...
Possono conoscerlo i lettori Eura perche' viene menzionato ogni tanto,
qualcuno lo conoscera' perche' c'era un buon articolo su Eternauta in
un Almanacco di Nathan Never, ma poi?
Ovviamente bisognerebbe anche definire "conoscere": inutile dire che
c'e' differenza tra conoscere di fama/per sentito dire e conoscere per
davvero...
Hai mai trovato un pezzo come si deve su di lui o sull'Eternauta in
qualche rivista "d'autore"?
(ops, speriamo che il termine passi :))
Hai mai visto una fanzine o una prozine che parlasse diffusamente di
Eternauta e Oesterheld? Nemmeno Fumo di China l'ha mai fatto, a quanto
mi risulta (spero di sbagliami)
Tranne quelle direttamente interessate, hai mai letto un'introduzione
a un fumetto, una pagina della posta, una nota scritta da un redattore
che solo _menzionassero_ Oesterheld ? Io come sai sono un cultore di
note, posta & affini ;-) e in anni di letture me ne saro' sciroppate
centinaia se non migliaia: di cross-reference tra fumetto americano,
giapponese, italiano e francobelga ne ho sempre trovate, potrei fare
decine di esempi, ma mai dico mai mai mai una sola volta ho visto
menzionato Oesterheld o l'Eternauta nell'intro/outro/note/pagina della
posta di un qualsiasi fumetto italiano, americano, giapponese o
francobelga pubblicato in Italia. ((nota)). Nemmeno per dire: questo
e' un fumetto di fantascienza con degli alieni... toh, la piu'
importante storia di alieni a fumetti si chiama Eternauta, e l'ha
scritta Hector Oesterheld.
Insomma, quanti realmente sanno che l'Eternauta e' un'opera
fondamentale nella storia del fumetto e che il suo autore e' uno dei
massimi geni espressi dall'arte sequenziale? Se nessuno lo dice mai,
se la critica non svolge il suo compito, e' ovvio che rimarranno in
pochi a saperlo
Non che vada meglio altrove: in questi mesi ho sondato la rete in
lungo e in largo alla ricerca di infomazioni per la bio-bibliografia
di Oesterheld, ma di pagine che avessero un minimo di interesse  e
contenessero qualcosa di piu' di una semplice menzione ne avro'
trovato massimo cinque, e una e' quella del film. Non parliamo poi di
approfondimento critico sulle sue opere (tre  pagine, solo in
italiano, due sul Che e una sull'Eternauta).
Se infine usciamo dal popolo dei lettori/conoscitori di fumetti,
escludo sia noto in Italia a piu' di quei quattro gatti che magari si
ricordano che si', era un desaparecido, roba di vent'anni fa, forse un
intellettuale, forse un giornalista, o uno scrittore... che pero'
chissa' che cosa aveva scritto... fumetti?! naaaaaah
(ok, Oesterheld era davvero un intellettuale, un giornalista e uno
scrittore di narrativa, ma e' fuor di dubbio che i suoi capolavori,
cio' per cui dovrebbe essere universalmente riconosciuto, appartengano
alla sua produzione a fumetti)
((nota))
ecco un esempio freschissimo di quanto cerco di dire: nell'intervista
sull'ultimo Texone, il disegnatore Ivo Milazzo nomina una buona decina
di fumetti che ha amato in gioventu' e che hanno avuto un peso sulla
sua formazione. Bene, per nessuno di essi ne' Milazzo ne' in sua vece
i due intervistatori (Crovi e Frediani) sentono il bisogno di citare i
nomi degli autori. Tranne che in un caso: Le cronache di Ernie Pike.
Di Hugo Pratt e... e basta.
Per fortuna poi Milazzo si fa perdonare disegnando da par suo una
storia di Tex che non si puo' certo definire esemplare
(mi scuso per la lapidarieta' del commento, ma sono OT...magari in
altro post :))
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
m...@iol.it


author: Luca Brunori

text:
On Thu, 01 Jul 1999 23:05:10 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Non sarà difficile: Oesterheld è uno scrittore abbastanza conosciuto.
>Hai mai trovato un pezzo come si deve su di lui o sull'Eternauta in
>qualche rivista "d'autore"?
>(ops, speriamo che il termine passi :))
Di articoli sulle riviste ne potrei trovare MOLTI, come minimo da
quando, ormai scomparso, gli fu assegnato il premio Yellow Kid a
Lucca. Il problema e' che pochissimi leggevano queste riviste.
Inoltre il livello "culturale fumettistico" italiano e' tale che,
salvo rare eccezioni (Castelli, Sclavi, Berardi, Max Bunker, ecc.),
sono molto piu' famosi i disegnatori degli sceneggiatori.
Io stesso sono, per fare un esempio, un grande ammiratore dell'opera
di Gianni De Luca e spesso "dimentico" che lui non ha MAI sceneggiato
un fumetto, affidandosi sempre ad altri. La sua opera che preferisco
e' Il Commissario Spada con i testi di Gian Luigi Gonano, che fra
l'altro essendo piu' giovane di De Luca e' ancora in vita e sembra
che, sotto pseudonimo, stia attualmente lavorando per la Bonelli.
Eppure quando parlo di questo magnifico personaggio (apparso su Il
Giornalino negli anni '70) mi sorprendo ad attribuirlo al solo De
Luca.
>
>Hai mai visto una fanzine o una prozine che parlasse diffusamente di
>Eternauta e Oesterheld? Nemmeno Fumo di China l'ha mai fatto, a quanto
>mi risulta (spero di sbagliami)
Se vuoi posso fare una ricerca sui numeri di Fumo di China, ma sono
piu' che certo che in vent'anni hanno parlato di Oesterheld molte
volte.
Luca Brunori
http://www.geocities.com/Paris/5979
http://poplite.freeweb.org


author: Toy G.

text:
Il Thu, 01 Jul 1999 23:05:10 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) lo chiamò dicendo:
>>Non sarà difficile: Oesterheld è uno scrittore abbastanza conosciuto.
>
>se intendi conosciuto dagli addetti ai lavori  e da appassionati molto
>ferrati ci puo' stare, ma quanto a popolarita' tra i lettori di
>fumetti in generale, sono un po' dubbioso...
assolutamente d'accordo con tutta l'osservazione. Le cause sono
molteplici, non ultima lo scarso rispetto per i credits dei fumetti
diffuso un po' ovunque fino a poco fa, prima che gli americani
riuscissero a trasformare autori di comics in superstar.
Inoltre c'e' il ripiegamento degli ultimi 15 anni del fumetto
sudamericano in Italia, per cui tutti conoscono Miller e Toriyama, ma
nessuno Oesterheld e pochi Breccia, Munoz o Robin Wood (io sono fra
questi neofiti, leggo ora Gilgamesh e Alack Sinner e stop, mentre ho
quasi tutto Gaiman e molto Miller e Moore).
Quindi va aggiunta uno scarsissimo ruolo della critica fumettistica in
Italia, dove e' relegata alle riviste di Sergio Rossi e alle fanze
(che nella maggioranza dei casi ho notato scadere sempre di piu' col
tempo, le attuali giapponesi hanno un decimo della potenza del Fumo di
China della Lupoi-age, sono quasi sempre agiografie delle ultime
uscite o dei soliti due nomi, Miyazaki e il suo ex compare del Ghibli,
e non pensano nemmeno lontanamente di esplorare altri mercati,
piuttosto si concentrano su doppiatori e sigle)...
Il risultato e' la scarsa diffusione di nomi come HGO. Se ci pensi,
Che e' finito su Extra piu' che altro per il tema e per i trascorsi
politici dell'autore che per il nome Oesterheld, ed e' naturale.
(parentesi, a me Extra piaceva davvero tanto, a parte qualche deriva
snobistica ogni tanto).
ToY g
Toy G,
unofficial Marvel Italia policy defender.
ICQ 26446199
E-mail
to...@bo.nettuno.it


author: Zeno

text:
Marco Pesce ha scritto:
>[si parla di una eventuale importazione in Italia di HGO, film su
>Hector Oesterheld]
>>Non sarà difficile: Oesterheld è uno scrittore abbastanza conosciuto.
>se intendi conosciuto dagli addetti ai lavori  e da appassionati molto
>ferrati ci puo' stare, ma quanto a popolarita' tra i lettori di
>fumetti in generale, sono un po' dubbioso...
>[cut]
Pessimista!
Insomma, stiamo parlando di Oesterheld, non di Alex Britti,
è chiaro che il concetto di popolarità deve essere commisurato
all'ambito in cui ci muoviamo...
Non so quanto abbiano venduto i cartonati dedicati all'Eternauta,
pochi anni fa, ma certamente un buon numero di nuovi lettori
avranno avuto l'opportunità di leggere le sue storie.
A questi devi aggiungere, credo, tutti coloro che leggevano
fumetti negli anni sessanta e settanta (da Sgt. Kirk a L'Eternauta,
passando per Linus): quelle migliaia di persone, molte delle quali
magari oggi seguono i fumetti con minore assiduità, NON POSSONO
NON SAPERE CHI SIANO autori come Oesterheld (o Breccia o Pratt,
eccetera).
Certo, io stesso non posso dire di sapere chissa cosa su questo
autore: sarai daccordo con me, però, nel ritenere che quello
che traspare dalla lettura di un capolavoro vale spesso, ai fini
della conoscenza dell'autore, più di mille biografie.
>Insomma, quanti realmente sanno che l'Eternauta e' un'opera
>fondamentale nella storia del fumetto e che il suo autore e' uno dei
>massimi geni espressi dall'arte sequenziale? Se nessuno lo dice mai,
>se la critica non svolge il suo compito, e' ovvio che rimarranno in
>pochi a saperlo
Non è che tu non abbia ragione, però ti invito a guardare le
cose da un altro punto di vista: non è fantastico che ancora
oggi lettori giovani riscano a trovare appassionante una saga
come quella dell'Eternauta?
Con tutto ciò che oggi la fantascienza ci propina (ricordo che
alcuni mesi fa qualcuno, qui su iaf, definì 2001 odissea nello
spazio un film "datato", tanto per farti un esempio) non è
grandioso che il fumetto di Oesterheld riesca ancora a
lasciare un segno in ogni nuovo lettore?
>Per fortuna poi Milazzo si fa perdonare disegnando da par suo una
>storia di Tex che non si puo' certo definire esemplare
>(mi scuso per la lapidarieta' del commento, ma sono OT...magari in
>altro post :))
OK. Spero di trovare un tuo commento al mio
messaggio di ieri sull'ultimo Texone!
Ciao.
Zeno.
P.S.:
Non sopporto più la televisione.
Oggi, al telegiornale delle tredici (raidue), il mezzobusto
di turno ha lanciato il servizio sul superenalotto spiegando
che a Torino tutti sono in fibrillazione per il desaparecido n°13
(o quello che è). Ha usato proprio quel termine. Parlava
di un gioco, e per far capire che di quel numero sembrava
non esserci più traccia non ha usato una parola italiana,
e nemmeno francese o inglese o giapponese o una cazzo
qualsiasi delle migliaia di lingue parlate nel mondo.
No, ha detto proprio desaparecido!
Ora, quella parola non è una parola qualsiasi.
Anzi, il cronista l'ha usata proprio perchè TUTTI
sanno il significato che ha assunto, oltre quello letterale.
Ho pensato ad Oesterheld, naturalmente, ma anche a
tutte le migliaia di vittime della storia, anche recentissima.
Ed ho provato una pena immensa nel vedere
un tipo che si definisce giornalista seppellire tutto ciò
sotto un merdoso gioco di fortuna.
Scusa lo sfogo.


text:
pop...@geocities.com
 (Luca Brunori) disse:
>>Hai mai trovato un pezzo come si deve su di lui o sull'Eternauta in
>>qualche rivista "d'autore"?
>>(ops, speriamo che il termine passi :))
>
>Di articoli sulle riviste ne potrei trovare MOLTI,
sapevo che avrei stuzzicato una tua risposta, Luca ;-)
ovviamente attendo con ansia qualche indicazione in merito
(appro, per Sgt.Kirk ci sono stati problemi?)
permettimi pero' di rimanere dubbioso sul fatto che si tratti di
articoli "come si deve", secondo i miei standard: di certo NON ne ho
trovati in 15 anni di Comic Art ed Eternauta-rivista (ne' come si
deve, ne' passabili, ne' niente)
non ne ho trovati neppure su Il Mago (pero' ne ho visto solo una
trentina di numeri) ne' su Orient Express, che pure aveva un vasto
apparato critico
conosco troppo poco le altre riviste per escludere sorprese, ma da
dove potrebbero arrivare dette sorprese? Forse da Linus o da Eureka,
al limite da Frigidaire (visto che c'era Munoz), non certo da Corto
Maltese (escluso in partenza) o dalle riviste a prevalenza di autori
francobelgi come Totem, Pilot, 1984, quantunque sotto la gestione di
Bernardi Totem e Pilot presentassero articoli di approfondimento (ma
dedicati appunto al fumetto francese)
questo almeno nell'ambito delle riviste che pubblicavano
prevalentemente fumetti e che uscivano in edicola (ma forse tu includi
anche riviste a diffusione limitata come "il fumetto", che pero' farei
rientrare tra le prozine)
>Inoltre il livello "culturale fumettistico" italiano e' tale che,
>salvo rare eccezioni (Castelli, Sclavi, Berardi, Max Bunker, ecc.),
>sono molto piu' famosi i disegnatori degli sceneggiatori.
questo e' verissimo: solo da meta' anni 80 anche da noi e' diventato
normale dare  il giusto riconoscimento agli sceneggiatori, ma prima
non era cosi' raro trovare articoli in cui si magnificavano a lungo le
doti dell'Artista e che magari, nelle ultime righe, si chiudevano con
siffatte o simili parole:
"Quasi dimenticavamo. I testi sono di Pincopallino, un serio
professionista le cui trame assecondano perfettamente gli estri del
Maestro della matita e del pennino"
>Io stesso sono, per fare un esempio, un grande ammiratore dell'opera
>di Gianni De Luca e spesso "dimentico" che lui non ha MAI sceneggiato
io invece (piccola parentesi che non c'entra) stravedo per Roberto
Bonadimani, che quei pochi fumetti che ha fatto pare se li sia
sceneggiati da solo
>Se vuoi posso fare una ricerca sui numeri di Fumo di China, ma sono
>piu' che certo che in vent'anni hanno parlato di Oesterheld molte
>volte.
ecco, e' questo il punto: un conto e' menzionare qualcuno, altro conto
e' scrivere un pezzo che dia la vera misura della grandezza di una
Autore
nelle fanzine che si occupano di fumetti angloamericani (Made in USA,
tanto per citare una delle migliori) ho trovato spesso articoli su
Alan Moore e altri grandi: articoli con  approfondite analisi
tematiche e stilistiche, arricchiti dal confronto con altri autori
della stessa o di altre scuole, corredati di bibliografie
accuratissime e con il giusto inquadramento del periodo storico in cui
l'autore si e' formato e ha lavorato.
Questo e' cio' che io intendo per pezzo di approfondimento scritto
"come si deve" e continuo sinceramente a dubitare che ne esistano
molti per Hector Oesterheld  -naturalmente anche per le difficolta'
oggettive a reperire informazioni su di lui e sul fumetto argentino in
generale, difficolta' che ci sono state a lungo... ora che i tempi
sono cambiati non sembra pero' mutato l'andazzo, anche per "merito" di
una casa editrice come l'Eura che ha monopolizzato la produzione
sudamericana e che e', notoriamente, del tutto refrattaria a un certo
tipo di approccio al fumetto. Ma sto semplificando un lungo discorso
che io stesso ho fatto in aluni vecchi post



text:
bol3...@bo.nettuno.it
 (Toy G.) disse:
>assolutamente d'accordo con tutta l'osservazione.
grazie, comunque  sappi che ti avevo gia' perdonato per la faccenda
del Che ;-)
>Quindi va aggiunta uno scarsissimo ruolo della critica fumettistica in
>Italia, dove e' relegata alle riviste di Sergio Rossi e alle fanze
>(che nella maggioranza dei casi ho notato scadere sempre di piu' col
>tempo, le attuali giapponesi hanno un decimo della potenza del Fumo di
>China della Lupoi-age, sono quasi sempre agiografie delle ultime
>uscite o dei soliti due nomi, Miyazaki e il suo ex compare del Ghibli,
>e non pensano nemmeno lontanamente di esplorare altri mercati,
>piuttosto si concentrano su doppiatori e sigle)...
gia', la crisi delle fanzine... e' di un paio di mesi fa il progetto
di Anteprima per effettuarne un rilancio, ma ormai per me il loro
futuro e' soprattutto la rete.
>Il risultato e' la scarsa diffusione di nomi come HGO. Se ci pensi,
>Che e' finito su Extra piu' che altro per il tema e per i trascorsi
>politici dell'autore che per il nome Oesterheld, ed e' naturale.
indubbiamente ci e' finito per quello, anche se sulle convinzioni
politiche di Oesterheld ho trovato poche fonti  e abbastanza
discordanti (o che forse sembrano discordanti non avendo un quadro
preciso della situazione all'epoca)
>(parentesi, a me Extra piaceva davvero tanto, a parte qualche deriva
>snobistica ogni tanto).
damn, me lo sono perso, sviato forse dal fatto che ci scriveva anche
Tiziano Toniutti, se non sbaglio ^__^;; (quello di Zeta, il Beretta lo
conoscera')



text:
On Sun, 04 Jul 1999 14:19:14 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>sapevo che avrei stuzzicato una tua risposta, Luca ;-)
Probabilmente rispondero' in piu' volte, il tempo scarseggia.
>
>ovviamente attendo con ansia qualche indicazione in merito
>(appro, per Sgt.Kirk ci sono stati problemi?)
Se la cancellazione totale del contenuto del disco fisso lo possiamo
chiamare "problema", allora si'. Tanto per non andare OT avevo su
anche l'elenco di tutti i pezzi presenti nella mia collezione; cosi'
ora dovro' mettermi li' con le stampe e ridigitare migliaia di righe
in Excel. (Ho provato con lo scanner e l'ocr ma non si ottiene niente
di buono).
In poche parole: mi ero completamente dimenticato.



author: sebastiano LB

text:
On Thu, 01 Jul 1999 23:05:10 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>
>Hai mai visto una fanzine o una prozine che parlasse diffusamente di
>Eternauta e Oesterheld? Nemmeno Fumo di China l'ha mai fatto, a quanto
>mi risulta (spero di sbagliami)
Ti sbaglio.Io l'ho conosciuto proprio su consiglio di Fumo di
China.Non mi ricordo il numero ,forse il 53 o il 54,comunque ne
parlavano per la ristampa di Fantacomixday.
Certo era un articolo di una pagina sola che piu' di critica era di
informazioni.Parlava delle varie edizioni,tenendo in considerazione
solo le prime 3 parti,quindi disconoscendo le altre avventure che
Marco Pesce .
Ciao


text:
Il Sun, 04 Jul 1999 14:19:19 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) lo chiamò dicendo:
>gia', la crisi delle fanzine... e' di un paio di mesi fa il progetto
>di Anteprima per effettuarne un rilancio, ma ormai per me il loro
>futuro e' soprattutto la rete.
beh, da un certo punto di vista cosi' e' tutto piu' facile, il piu'
coglione dei bampa si mette li' con Dreamweaver o Fusion e mette su un
sito bello e pronto, costo zero lire, e se lo fa in inglese magari ha
la speranza che lo legga pure qualche americano. Pero' cosi' ci sono
meno contatti, meno sbattimento (che e' sempre ottima esperienza),
meno pressione affinche' il lavoro sia buono altrimenti si rischia di
non coprire neanche il 50% delle spese... mah...
>indubbiamente ci e' finito per quello, anche se sulle convinzioni
>politiche di Oesterheld ho trovato poche fonti  e abbastanza
>discordanti (o che forse sembrano discordanti non avendo un quadro
>preciso della situazione all'epoca)
beh, e' un desaparecido, ha scritto una biografia del Che...
>
>>(parentesi, a me Extra piaceva davvero tanto, a parte qualche deriva
>>snobistica ogni tanto).
>
>damn, me lo sono perso, sviato forse dal fatto che ci scriveva anche
>Tiziano Toniutti, se non sbaglio ^__^;; (quello di Zeta, il Beretta lo
>conoscera')
E' possibile. Cmq su Extra c'era davvero di tutto, dalle "storie vere"
alle classifiche del trash (quando ancora era una cosa nuova), alle
recensioni di libri, film, dischi e anche fumetti, trattati con una
dignita' decisamente superiore alla media dei giornali nostrani. E poi
la grafica era spaventosamente "internettica" (con degli hyperlink!!)
e d'avanguardia, cose che adesso sono su tutte le riviste di
glamour... peccato che il pubblico del manifesto non fosse proprio il
target adatto...
