title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote in message
jpduvtgbmm68kocmo...@4ax.com...
> On Sat, 24 Nov 2001 00:44:49 GMT, "Lobo" <
david_no...@tin.it
>
> wrote:
> >In un solo giorno ho colmato molte mie lacune fumettistiche,alla faccia
di
> >chi vende questi volumi al triplo del loro valore,
>
> In realta', alla faccia di chi li vende per un terzo del loro valore...
non mi risulta,non credo che le ristampe di questi volumi verranno vendute a
prezzi molto differenti.E non mi parlare di valori maggiori per le vecchie
edizioni esaurite,con me non attacca,sono discorsi per quelli che ci si
fanno le seghe con queste manìe da collezionisti
(e che si facciano pure rapinare,se è quello che vogliono).
L'unica cosa che conta è la storia e un edizione decente che la contenga.
Io ho aspettato facendomi rodere il culo ogni volta che sentivo certi prezzi
(e per parafrasare una nota fumettista di
queste parti,"mi rodeva,e mi son grattato!":-)) ,non ho accettato di pagare
volumi
da 40000 lire al prezzo di 100-150-200 mila lire,e anche se non avessi avuto
il "culo" di beccare la Play a Romics,si sarebbe trattato di aspettare un
anno per
alcuni di quei volumi,senza contare la ristampa della Magic di VforV.Adesso
rido io.Alla fine certe opere devono tornare per forza sul mercato ,anche in
uno così disastrato come quello italiano.
>
> La Play Press non ha venduto quei volumi per anni, probabilmente perche'
> li aveva persi da qualche parte in magazzino. Quando ne hanno trovato
> una quindicina di copie, le hanno messe in vendita e sono terminate in
> meno di un giorno.
ovviamente erano fondi di magazzino che si erano persi
> La legge della domanda e dell'offerta la usiamo al posto della carta
> igienica?
>
> Invece di lodare la Play Press,
io non lodo la Play Press(che mi sta sul cazzo come e più che a te).Io lodo
la mia pazienza e la mia capacità di mettere da parte la frenesia di
leggere certe cose pur di non sottomettermi a quella che non è una normale
legge della domanda e dell'offerta ma solo semplice e bassa speculazione ai
danni della passione e della stupidità (che spesso coincidono)di molta
gente.Prima o poi anche una politica disastrosa come quella della Play ti
deve permettere di avere certe opere,altrimenti è pura follìa per una casa
editrice di fumetti.Poi,ripeto,io ho solo avuto culo,ma non si sarebbe
trattato di aspettare molto di più.
> ricordati che e' la prima resposabile di
> questi prezzi con la sua incredibile riluttanza a ristamparlo (la DC
> negli USA lo ristampa continuamente: anche li' la prima edizione vale
> parecchio, ma uno non e' obbligato a prenderla per leggerlo)
>
> Intanto, anche i libri esauriti si vendono a pressi elevati, ma li' non
> si scandalizza nessuno,
i libri che mi interessano io li trovo tutti,immediatamente e a prezzi di
copertina...non lo so,probabilmente ho gusti "facili",ma è così!
>si vede che e' roba piu' seria...
ma figurati!'sto discorso sulla serietà con me proprio non lo devi fare,sono
sempre stato d'accordo con i tuoi post sull'argomento
> >ma soprattutto alla faccia
> >di chi glieli compra(con rispetto parlando).
>
> Beh, la controprova e' molto semplice.
>
> Hai pagato quel volume 45.000. E sostieni che e' il suo giusto "valore".
>
> Io te lo pago piu' del suo "valore". 46.000 lire.  E' un affare, no?
>
> Garantisco che non ci speculero' sopra.
no,con 1000 lire non ci speculi sopra,con 50-100 mila lire sì.
>Se non accetti, sei _peggio_ di quelli che stai sbeffeggiando: perche'
> anche per te vale molto piu' di 45.000 lire:
ma che discorso è?io me lo tengo perchè la storia è bella e valida,mi piace
e me la voglio rileggere quando mi pare.Ciò non toglie che il volume valga
sempre 45000 lire.
poi  se proprio ci tieni,io te lo do,son problemi tuoi,ma solo perchè
fra un anno(e quindi in tempi brevi) ho la nuova edizione di TDNR e
Watchmen e fra un mese ho quella di VforV,il tutto ad un prezzo
adeguato e con un edizione migliore (si spera).
E' nell'ordine delle cose la ristampa,l'unica incazzatura sono i tempi e i
modi.Dell'edizione non me ne frega un emerito cazzo,se per caso non si fosse
capito:-)
> e non solo non hai la
> sincerita' di ammetterlo, ma li accusi perche' non hanno avuto il tuo
> "culo" di essere a quello stand proprio quel giorno.
ok!io ho approfittato del culo che ho avuto per scagliarmi contro un certo
tipo di prezzi che girano,ma la sostanza non cambia:non bisogna
sottomettersi a certi ricatti.E mi scuso se tu od altri (sia venditori che
compratori) vi doveste sentire offesi da questo post, ma il trinomio
"casa editrice scema-venditore speculatore-compratore gonzo" IMO rimane,come
rimane l'invito a tutti a non comprare a certi prezzi,che prima o poi si
ottiene comunque quello che si vuole,o per "culo" come nel mio caso,o perchè
qualcuno si decide a ristampare(almeno per quanto riguarda i bestsellers)
Lobo


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: andrea spacca

text:
Lobo:
> Se avessi la certezza dei tempi della Play glielo venderei subito dopo
allora non lo compro piu'.
se devo aspettare perche' esca la ristampa prendo direttamente quella. a me
interessava rileggerlo a breve
non e' che me lo fotocopi?
poi ti mando un vaglia per la copisteria


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 25 Nov 2001 04:43:35 +0100, "andrea spacca" <
asp...@gdr.net
>
wrote:
>Lobo:
>> Se avessi la certezza dei tempi della Play glielo venderei subito dopo
>allora non lo compro piu'.
>se devo aspettare perche' esca la ristampa prendo direttamente quella. a me
>interessava rileggerlo a breve
Visto? Chiaro esempio del fatto che un "potrai comprare questo volume
fra qualche mese" non e' la stessa cosa (e non vale uguale) che avere
subito il volume.
E' ovvio che ad aspettare prima o poi Watchmen lo ristampano. Come e'
ovvio che a non mangiare la pizza per qualche mese metti da parte un tot
di soldi e fra un anno ti fai una mangiata di lusso in un ristorante da
siuri.
Ma se vuoi mangiare _adesso_?
Ciascuno fa le sue scelte.  E ciascuno e' padrone del proprio denaro.
Io Watchmen me lo sono preso in inglese. (ma nell'edizione exta-lusso in
cofanetto con 50 pagine di appendici finali, quindi l'ho comunque pagato
una cifra), ma ci sono altri fumetti, anche meno valido (o meno lunghi)
di Watchmen, che ho pagato cifre paragonabili. Perche' per me valevano
quelle cifre.
Sinceramente, fra chi ha speso cento carte per l'edizione Play Press di
Watchmen (o anche di piu' per l'edizione Rizzoli) e chi ne ha spese piu'
di 180.000 per la serie di Dragonball (o circa la stessa cifra per la
serie di Brendon), non mi pare che sia il primo ad aver fatto l'affare
peggiore...
Watchmen e' arrivato a quelle cifre perche', anche a quelle cifre, si
vendeva in pche ore. E non per il traino di un passaggio TV, o per un
gadget allegato, o per una copertina metallizzata, o perche' c'e' la
prima apparizione di Pico Pallino: e' arrivato a quelle cifre perche'
(1) i lettori volevano leggerlo, e (2) chi ce l'ha non lo vendeva,
Io vorrei tanto capire come mai non entra in testa alla gente un
concetto cosi' elementare come "se tutti devono essere obbligati a
vendere ad un certa prezzo, ANCHE TU allora sei obbligato a vendere a
quel prezzo: caccia fuori tutti i tuoi fumetti che scegliamo!"  (senno'
il conto non torna, dove si prendono le copie da vendere
obbligatoriamente a quella cifra?)
Se Pinco Pallino e' un pollo a spendere piu' di 45.000 lire per
Watchmen, come mai Lobo non sarebbe un pollo a non volerlo vendere ORA
per piu' di quella cifra?
Se ti offrono piu' del valore di un oggetto, chi e' il "pollo" che
rifiuta?



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Neural

text:
Il Sat, 24 Nov 2001 13:11:05 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> grido':
>>bè, penso che abbiano fatto bene, no? la Play è l'editore di quei
>>volumi, quindi credo che abbia fatto bene a rimetterli in circolazione
>>a prezzo di copertina.
>
>Mettini nei panni di qualcuno che magari ha ordinato quel volume alla
>Play Press mesi o anni fa, e gli e' stato risposto che era esaurito...
d'accordissimo: anzi sono dell'idea che sia un pò strano che tutti
questi volumi siano usciti fuori "magicamente" proprio per Romics ;-)
A meno che non abbiano voluto aspettare che fosse annunciata la
ristampa im modo che il valore sarebbe già sceso di per se.... ma mi
sembra troppo etico da parte della Play ;-)



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Il Sat, 24 Nov 2001 23:53:25 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lobo" <
david_no...@tin.it
> grido':
>
>io gliela vendo a prezzo di copertina,non ho problemi,se a lui o ai suoi
>clienti piace tanto questa edizione...ne parliamo fra qualche mese quando
>avrò la possibilità di comprarmi la nuova ristampa
guarda, se speri che la nuova ristampa Play avrà un'edizione migliore
(che poi non mi sembra così malvagia), mi sa che sarai disatteso...
imho sarà identica a quella che hai preso tu.



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Il Sun, 25 Nov 2001 07:25:21 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
ggengaTO...@hotmail.com
 (Neural) grido':
>guarda, se speri che la nuova ristampa Play avrà un'edizione migliore
>(che poi non mi sembra così malvagia), mi sa che sarai disatteso...
>imho sarà identica a quella che hai preso tu.
mi sa che stai dicendo una cazzata: oggi allo stand play mi hanno
vagheggiato che forse l'edizione sarà riveduta e arricchita... non mi
hanno saputo dire come però.
(che significa quando uno comincia a rispondersi da solo? ^___^)



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Kintaro Oe

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Io te lo pago piu' del suo "valore". 46.000 lire.  E' un affare, no?
>
> Garantisco che non ci speculero' sopra. Anzi, lo rivendero' proprio in
> questo ng al giusto "valore"  (45.000 lire), rimettendoci 1000 lire
> giusto per provare un principio.
Nel caso te lo prendo io. :D
Anche a 46k, va'...
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Candido

text:
andrea spacca wrote:
>> Io te lo pago piu' del suo "valore". 46.000 lire.  E' un affare, no?
>> Garantisco che non ci speculero' sopra. Anzi, lo rivendero' proprio in
>> questo ng al giusto "valore"  (45.000 lire), rimettendoci 1000 lire
>> giusto per provare un principio.
>lo prenoto fin da ora, devi avere le palle di rivendermelo.
Io offro 44 carte, e devi avere le palle di rivenderlo!
Ehi! Per fortuna che e' natale, cosi' almeno un po' di queste palle
sappiamo dove metterle... ;)
--

candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Maximortal

text:
On Sat, 24 Nov 2001 06:18:12 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
[CUT]
Scusa, discorsi sulle leggi di mercato a parte, ma se uno compra un
fumetto a 45 carte, quando di solito e' difficile trovarlo a meno di
100 (se riesci a trovarlo), non avra' avuto un bella botta di culo?
Ciao
    MAXIMORTAL
--
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Candido:
> >lo prenoto fin da ora, devi avere le palle di rivendermelo.
> Io offro 44 carte, e devi avere le palle di rivenderlo!
io te lo cedo a 43 invece, e devi avere la palle di continuare questo
thread!
:-PPP


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
andrea spacca wrote:
>io te lo cedo a 43 invece, e devi avere la palle di continuare questo
>thread!
Mi chiederai in ginocchio di comprartelo per 42 carte da mille!
E voglio vedere se hai le palle di continuare!



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Mon, 26 Nov 2001 21:43:03 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) wrote:
>Scusa, discorsi sulle leggi di mercato a parte, ma se uno compra un
>fumetto a 45 carte, quando di solito e' difficile trovarlo a meno di
>100 (se riesci a trovarlo), non avra' avuto un bella botta di culo?
Certo, LUI ha avuto una gran botta di culo. E di solito in questi casi
si ringrazia il proprio posteriore (o la divina provvidenza), non si sta
a sbeffeggiare tutti quelli che si sono arrangiati altrimenti perche'
non hanno avuto un culo simile...



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Candido! The Movie! Da Tue, 27 Nov 2001 02:41:11 +0100 sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>Mi chiederai in ginocchio di comprartelo per 42 carte da mille!
>E voglio vedere se hai le palle di continuare!
Trentott... trentanov... quarantuno e cinquecento!
Niente, non ce la faccio...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Lobo

text:
Moreno Roncucci :
> Visto? Chiaro esempio del fatto che un "potrai comprare questo volume
> fra qualche mese" non e' la stessa cosa (e non vale uguale) che avere
> subito il volume.
> E' ovvio che ad aspettare prima o poi Watchmen lo ristampano. Come e'
> ovvio che a non mangiare la pizza per qualche mese metti da parte un tot
> di soldi e fra un anno ti fai una mangiata di lusso in un ristorante da
> siuri.
>
> Ma se vuoi mangiare _adesso_?
> Ciascuno fa le sue scelte.
su questo non ci piove.Io ho fatto le mie e adesso leggo il Ritorno del
Cavaliere Oscuro pagandolo 30000( non 150000,come ho sentito all'ultima
Comicon),fra qualche mese lo avrei fatto spendendo quel poco di più che è
ragionevole aspettarsi.E nel frattempo con le 100000 che avanzano mi compro
altri fumetti comunque validi.
 > E ciascuno e' padrone del proprio denaro.
ovvio.Non sto minacciando nessuno su come spendere i propri soldi,però la
sensazione di un mercato malato mi rimane.
> Io Watchmen me lo sono preso in inglese.
anche io.Ne ho trovato una copia in fumetteria, mi sono detto"perchè
no?piuttosto che farmi spennare o aspettare che la Play me lo ristampi,me lo
leggo in inglese"(così invece di tre letture per apprezzarlo tutto me ce ne
vogliono cinque,ma fa lo stesso:-)
> (ma nell'edizione exta-lusso in
> cofanetto con 50 pagine di appendici finali, quindi l'ho comunque pagato
> una cifra),
bella,ma a me non interessa,mi accontento di un brossurato semplice e ben
fatto.Prendendo l'edizione inglese allora,l'ho potuto fare,altrimenti non
avrei letto Watchmen fino al Romix o alla ristampa 2002.
> ma ci sono altri fumetti, anche meno valido (o meno lunghi)
> di Watchmen, che ho pagato cifre paragonabili. Perche' per me valevano
> quelle cifre.
>
> Sinceramente, fra chi ha speso cento carte per l'edizione Play Press di
> Watchmen (o anche di piu' per l'edizione Rizzoli) e chi ne ha spese piu'
> di 180.000 per la serie di Dragonball (o circa la stessa cifra per la
> serie di Brendon), non mi pare che sia il primo ad aver fatto l'affare
> peggiore...
strano paragone.
tra chi ha speso 100 carte per l'edizione di W e chi ne ha spese 30 per
Maus chi ha fatto l'affare migliore?
>
> Se Pinco Pallino e' un pollo a spendere piu' di 45.000 lire per
> Watchmen,
sì,più!ma quanto?al doppio comincio a considerarlo,al triplo ne sono
sicuro:è un pollo.
> come mai Lobo non sarebbe un pollo a non volerlo vendere ORA
> per piu' di quella cifra?
> Se ti offrono piu' del valore di un oggetto, chi e' il "pollo" che
> rifiuta?
il "pollo" sono io che non lo vendo a 100-150000,perchè mi sembrerebbe di
approfittare del "pollo" che mi sta davanti.(Sono sempre stato pessimo nelle
trattative).E a meno non lo vendo perchè mi piace in relazione a quanto l'ho
pagato,cioè trovo buono il rapporto qualità-prezzo dell'oggetto in questione
oppure lo vendo se mi soddisfa l'edizione successiva,cioè se la reputo
migliore di quella che ho.
Lobo


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Tue, 27 Nov 2001 04:28:15 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>Certo, LUI ha avuto una gran botta di culo. E di solito in questi casi
>si ringrazia il proprio posteriore (o la divina provvidenza), non si sta
>a sbeffeggiare tutti quelli che si sono arrangiati altrimenti perche'
>non hanno avuto un culo simile...
vabbe' il suo sbeffeggiamento verso terzi, mi sembra sia piu' una
forma di esultanza che altro.



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Candido:
> Mi chiederai in ginocchio di comprartelo per 42 carte da mille!
credi forse di potertela cavare cosi'? quarantuno mila lire, non una di piu'
non una di meno. e' infretta, o tocchera' fare i conti in euro!
> E voglio vedere se hai le palle di continuare!
e che? vogliamo lasciare solo agli altri il muretto di iaf?
le palle per arrivare fino in fondo sei tu a doverle dimostrare!


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
andrea spacca wrote:
>credi forse di potertela cavare cosi'? quarantuno mila lire, non una di piu'
>non una di meno. e' infretta, o tocchera' fare i conti in euro!
Ma certo! Diamo la colpa all'Euro adesso! Per questo adesso lo voglio
a 40 carte, a costo di rovinarmi!
>e che? vogliamo lasciare solo agli altri il muretto di iaf?
>le palle per arrivare fino in fondo sei tu a doverle dimostrare!
E' cosi' che la pensi? Bene, queste sono le mie: OO
Delle tue, invece, si sente solo parlare... bla... bla... bla...



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Tue, 27 Nov 2001 17:39:57 GMT, "Lobo" <
david_no...@tin.it
>
wrote:
> > E ciascuno e' padrone del proprio denaro.
>
>ovvio.Non sto minacciando nessuno su come spendere i propri soldi,però la
>sensazione di un mercato malato mi rimane.
Il mercato italiano e' "malato" soprattutto per colpa di editori come la
Play Press che lasciano opere come Watchmen esaurite e indisponibili per
anni (ti immagini se nel mercato librario non si trovassero piu' copie
del Nome della Rosa o della Divina Commedia, perche' l'editore non le
ristampa piu' preferendo pubblicare l'instant-book del Grande
Fratello?), e anche perche' l'edtoria a fumetti italiana ormai e'
strutturata per impedire a qualunque costo che in Italia possa mai piu'
essere realizzata un opera del livello di Watchmen.
Ma se il pagare il triplo del prezzo di copertina per una "prima
edizione" (o un volume esaurito) ti pare una cosa "malata", ho una
novita' per te: sono malate anche l'editoria libraria (prova a cercare
una prima edizione di un opera famosa, o un volume esaurito da anni e
ricercato al livello di Watchmen), il mercato discografico (prova a
cercare un 45 giri dei Beatles degli anni 60, o anche certi dischi
recenti di piccole case), e tutti quelli che fanno collezionismo di
qualunque cosa (ad occchio, il 99% della popolazione...)
Criticare come "malato" il fumetto per una cosa che avviene in ogni
ambito, sembra indicare una "diversita'" del fumetto rispetto a tutto il
resto. Da qui le mie considerazioni sul "rispetto" per il fumetto.
Mi ricordo che altre volte eri d'accordo con me su questo argomento, ma
bisogna starci attenti che a volte questi pregiudizi ti continuano a
condizionare a tua insaputa anche dopo anni che a livello conscio credi
di essertene liberato...
>> Io Watchmen me lo sono preso in inglese.
>
>anche io.
Bene, quindi non hai bisogno della copia che hai preso a Romics (vedi
dopo)
>> Sinceramente, fra chi ha speso cento carte per l'edizione Play Press di
>> Watchmen (o anche di piu' per l'edizione Rizzoli) e chi ne ha spese piu'
>> di 180.000 per la serie di Dragonball (o circa la stessa cifra per la
>> serie di Brendon), non mi pare che sia il primo ad aver fatto l'affare
>> peggiore...
>
>strano paragone.
>tra chi ha speso 100 carte per l'edizione di W e chi ne ha spese 30 per
>Maus chi ha fatto l'affare migliore?
30 carte per Maus, perche' quello difficilmente lo trovera' poi a meno.
Ma ancora un affare migliore l'ha fatto chi ha comprato sia Watchmen che
Maus, leggendoseli tutti e due da anni, anche a costo di spendere di
piu'.
Difficilmente la nuova edizione Play Press costera' meno di 50-60.000
lire (hai visto quanto costano adesso i volumi Play Press?), tu se fossi
stato messo di fronte alla scelta  "Watchmen costa 60.000 lire, piu'
40.000 se vuoi leggerlo subito, altrimenti te lo diamo fra un numero
imprecisato di anni", che fai?
>> Se Pinco Pallino e' un pollo a spendere piu' di 45.000 lire per
>> Watchmen,
>
>sì,più!ma quanto?al doppio comincio a considerarlo,al triplo ne sono
>sicuro:è un pollo.
OK, allora cominciamo a mettere i puntini sulle i: Watchmen vale molto
piu' di 45.000 secondo te, ma non tanto quanto viene venduto alle fiere
(la prima edizione Rizzoli viaggia sulle 150.000 lire, quella Play Press
un po' meno). Ma questo non e' quello che hai detto nel primo post.
Siamo passati da una critica aprioristica al fatto che un fumetto
esaurito costi piu' del prezzo di copertina ad una discussione sulla
quantificazione di questo costo. Bene...
>> come mai Lobo non sarebbe un pollo a non volerlo vendere ORA
>> per piu' di quella cifra?
>
>> Se ti offrono piu' del valore di un oggetto, chi e' il "pollo" che
>> rifiuta?
>
>il "pollo" sono io che non lo vendo a 100-150000,perchè mi sembrerebbe di
>approfittare del "pollo" che mi sta davanti.(Sono sempre stato pessimo nelle
>trattative).E a meno non lo vendo perchè mi piace in relazione a quanto l'ho
>pagato,cioè trovo buono il rapporto qualità-prezzo dell'oggetto in questione
>oppure lo vendo se mi soddisfa l'edizione successiva,cioè se la reputo
>migliore di quella che ho.
...quindi, QUANTIFICHIAMO!
Modifico la mia "sfida": dimmi, pubblicamente, per QUALE CIFRA tu
venderesti, ORA, il volume di Watchmen che hai preso in fiera.
Ovviamente, mi aspetto sincerita': se qualcuno, in questo newsgroup, ti
offrira' la cifra da te enunciata, gli venderai _subito_ (senza
aspettare ristampe) la tua copia.
Conosci altre maniera per "quantificare" quanto vale per te una cosa?
Troppo comodo, stare a fare "quantificazioni" sul prezzo per cui GLI
ALTRI (gli altri, sempre gli altri...) "dovrebbero" vendere...



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Candido:
> Ma certo! Diamo la colpa all'Euro adesso! Per questo adesso lo voglio
> a 40 carte, a costo di rovinarmi!
non mi fido, hai la possibilita' di guadagnare sull'arrotondamento degli
euro e non la sfrutti? e se dicessi che vendo a trentanove carte? eh? e' su
queste cifre che chi ha le palle rischia!
> >le palle per arrivare fino in fondo sei tu a doverle dimostrare!
> E' cosi' che la pensi? Bene, queste sono le mie: OO
non era chiesto di mostrarle, ma di di-mostrarle
> Delle tue, invece, si sente solo parlare... bla... bla... bla...
ne parlano a te, come modello a cui ispirarti


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 27 Nov 2001 17:39:57 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Lobo" <
david_no...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>> Ciascuno fa le sue scelte.
>su questo non ci piove.Io ho fatto le mie e adesso leggo il Ritorno del
>Cavaliere Oscuro pagandolo 30000( non 150000,come ho sentito all'ultima
>Comicon),fra qualche mese lo avrei fatto spendendo quel poco di piů che č
>ragionevole aspettarsi.E nel frattempo con le 100000 che avanzano mi compro
>altri fumetti comunque validi.
Non e` solo questione di scelte...
Tu abiti a Roma, dove ci sono un sacco di fumetterie e manifestazioni
decenti...
La fumetteria piu` vicina dista da casa mia 40km (ce n'e` una a 15, ma ci
vuol coraggio a chiamarla "fumetteria").
Il risultato e` che tu hai avuto il culo di trovare una prima edizione del
Dark Knight a prezzo di copertina, mentre io quell'occasione la posso avere
solamente macinando dei chilometri alla caccia di quel volume.
Anch'io sto aspettando la ristampa, e ovviamente non sarei disposto a
pagare una lira piu` del prezzo di copertina un'opera che sta per essere
ristampata...
Ma quanto ci ha fatto aspettare la Play?
Quanto dovro` aspettare per Ken Parker?
Quanto dovro` aspettare per i volumi di Pratt di Un uomo un'avventura?
Mi sembra che tu stia generalizzando un episodio di culo che e` capitato a
te...
Anch'io ho avuto la fortuna di comprare Watchmen a prezzo di copertina in
una fumetteria sperduta, e adesso sto recuperando tranquillamente Eden a
prezzo di copertina, mentre ci sono pazzi che chiedono 20k (meglio, i pazzi
sono quelli disposti a darglieli).
Ma e` inutile portare ad esempio dei colpi di fortuna: se opere molto
richieste (stiamo parlando di capolavori del fumetto: Pratt, KP, Moore,
Miller, ma penso anche ad autori "minori" come Shirow) non sono
continuamente ristampate da chi ne detiene i diritti, e` *evidente* che il
loro valore aumenti.
Si chiama semplicemente legge della domanda e dell'offerta...
E non vale rispondermi portando ad esempio il danaroso bampa disposto a
spendere 70kŁ per il primo numero di Berserk, e 30k per il primo numero di
Blame!. Anche in questi casi si tratta di eccezioni...
--
[InvernoMuto]
Questa guerra e` insensata, ma purtroppo oggigiorno anche
le rondini devono vivere come fossero falchi...
- Re Jhil (Hayao Miyazaki, Nausicaa della Valle del Vento)


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Thu, 29 Nov 2001, InvernoMuto wrote:
> Ma quanto ci ha fatto aspettare la Play?
> Quanto dovro` aspettare per Ken Parker?
> Quanto dovro` aspettare per i volumi di Pratt di Un uomo un'avventura?
tanto....ma nel frattempo puoi sempre leggere _altri_ bei fumetti, si
tratta solo di avere pazienza. Stanno ristampando Battaglia, perche'
non dovrebbero farlo con Pratt e Berardi/Milazzo. Oltretutto, riguardo KP,
non mi sembra sia cosi' raro, con 200 carte ti compri la serie oro
completa. Di sicuro molto meno di una ipotetica ristampa nuova.
[cut]
> E non vale rispondermi portando ad esempio il danaroso bampa disposto a
> spendere 70k£ per il primo numero di Berserk, e 30k per il primo numero di
> Blame!. Anche in questi casi si tratta di eccezioni...
c'e' un pazzo su ebay che cerca di vendere il numero 1 di Blame a 80k!!!!
Totalmente assurdo.
--
Luca Pugliese


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Thu, 29 Nov 2001 16:57:42 +0100,
puglies...@sec.di.unipi.it
wrote:
>riguardo KP,
>non mi sembra sia cosi' raro, con 200 carte ti compri la serie oro
>completa. Di sicuro molto meno di una ipotetica ristampa nuova.
Una volta!
Adesso, se guardi i cataloghi delle fumetterie, ci sono diversi numeri
che vengono venduti a piu' di 10.000 lire l'uno. Alcuni a piu' di 30.000
lire l'uno.
E' anche normale, si e' trovata per un tozzo di pane per anni, prima o
poi finiscono...
>[cut]
>> E non vale rispondermi portando ad esempio il danaroso bampa disposto a
>> spendere 70k£ per il primo numero di Berserk, e 30k per il primo numero di
>> Blame!. Anche in questi casi si tratta di eccezioni...
>
>c'e' un pazzo su ebay che cerca di vendere il numero 1 di Blame a 80k!!!!
>Totalmente assurdo.
"Ce provano"...  :-)
O non si rendono conto che, se hanno visto ad una fiera il n.1 a 80.000,
e' perche' nessuno l'aveva comprato...  :-)
Con i Watchmen a 150.000, invece, era come un miraggio: un momento lo
vedevi, il momento dopo non c'era piu'...  :-)
Comunque, forsa da qualche parte il n.1 di Blame ce lo devo avere, sara'
il caso di andarlo a cercare...  :-)



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: spam_@supereva.it Dimitri

text:
blame 1 a 80k è pura follia...pensate che ho visto spesso la serie completa
a 35k....cmq a parte questo vi racconterò quello che capito  a me con questo
manga:quando usci lo snobbai, qualche mese dopo(8-9)iniziai a recuperarlo
perchè spinto dall'occasione di avere trovato il 2-3-4 a 2k l'uno, vado in
fumetteria per tentare di recuperare il numero 1... l'unica in tutta milano
e dintorni ad averlo è supergulp:15k rovinato;chiedo alla cassa e mi dicono
che se ne faranno mandare altri da Mestre? e di tornare la settimana
successiva...torno e toh che caso mo costa 20k vabbe, intanto lo compro poi
vedremo penso....da quel momento ad oggi ho comprato altri 3 numeri 1 di
blame, pagandoli, spesa complessiva 9k, rivenduti per 70k alla fine ci ho
guadagnato....però che sbattimento...
--
Ciao a tutti
Dim


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Thu, 29 Nov 2001, Moreno Roncucci wrote:
[KP serie oro]
> Adesso, se guardi i cataloghi delle fumetterie, ci sono diversi numeri
> che vengono venduti a piu' di 10.000 lire l'uno. Alcuni a piu' di 30.000
> lire l'uno.
beh, ma esistono anche altre alternative alle fumetterie, guarda qui:
http://cgi.ebay.it/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1035988140
seguo le aste su ebay da un po', non e' la prima volta che mi capita
di vedere una cosa del genere...e nessuno ha fatto offerte!!
--
Luca Pugliese


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Fri, 30 Nov 2001 16:11:38 +0100,
puglies...@sec.di.unipi.it
wrote:
>[KP serie oro]
>> Adesso, se guardi i cataloghi delle fumetterie, ci sono diversi numeri
>> che vengono venduti a piu' di 10.000 lire l'uno. Alcuni a piu' di 30.000
>> lire l'uno.
>
>beh, ma esistono anche altre alternative alle fumetterie, guarda qui:
>
>
http://cgi.ebay.it/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1035988140
>
>seguo le aste su ebay da un po', non e' la prima volta che mi capita
>di vedere una cosa del genere...e nessuno ha fatto offerte!!
Ricordati che il prezzo iniziale di un asta non coincide quasi mai con
il minimo prezzo di vendita:  nelle aste online si puo' porre un prezzo
minimo (per esempio, "metto in vendita KP a 50.000 lire", ma con prezzo
minimo di vendita 300.000....)
E' uno dei motivi per cui non seguo le aste: comprando, e' raro fare
veramente buoni affari, almeno nel campo dei fumetti, e vendendo, non ti
offre mai niente nessuno (le aste online italiane sono strapiene di
gente che vende, ma mi pare che latiti chi compra...)
Aggiungici il rischio di fidarsi della descrizione di un oggetto fatta
da una persona che non conosci (quello che per un "profano" e'
"perfetto", per un collezionista e' "massacrato, distrutto,
inaccettabile, ma ci sono tutte le pagine"...)



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Fri, 30 Nov 2001, Moreno Roncucci wrote:
[aste di fumetti]
> Ricordati che il prezzo iniziale di un asta non coincide quasi mai con
> il minimo prezzo di vendita:  nelle aste online si puo' porre un prezzo
> minimo (per esempio, "metto in vendita KP a 50.000 lire", ma con prezzo
> minimo di vendita 300.000....)
> E' uno dei motivi per cui non seguo le aste: comprando, e' raro fare
> veramente buoni affari, almeno nel campo dei fumetti, e vendendo, non ti
> offre mai niente nessuno (le aste online italiane sono strapiene di
> gente che vende, ma mi pare che latiti chi compra...)
la maggior parte di aste _di fumetti_ (per le altre non so) che ho visto
io su ibazar prima e su ebay ora, non hanno un "minimo" di vendita, anche
perche', come giustamente facevi notare, i venditori superano di gran
lunga i compratori e sono pochi gli oggetti che risvegliano l'interesse di
piu' persone, dando origine ad una vera e propria asta.
Ma d'altro canto, se un venditore prova a mettere all'asta l'ultimo dylan
dog a prezzo di copertina, e' proprio un fesso se spera di riuscire a
venderlo....
> Aggiungici il rischio di fidarsi della descrizione di un oggetto fatta
> da una persona che non conosci (quello che per un "profano" e'
> "perfetto", per un collezionista e' "massacrato, distrutto,
> inaccettabile, ma ci sono tutte le pagine"...)
Questo e' un rischio effettivo, ma i venditori hanno una "reputazione" che
gli viene data dai voti dei compratori e quindi se vogliono continuare a
vendere e' meglio che non rifilino "sole". Oltretutto, in un bel po' di
aste e' presente la foto, quindi un'idea dello stato dell'oggetto riesci a
fartela. Certo, se sei il collezionista incallito che non sopporta di
sapere che a pagina 62 del suo acquisto c'e' un'accenno di piega nella
parte superiore della pagina, allora non fa per te....
Io penso di averci fatto diversi ottimi affari nell'ultimo anno. Ad
esempio:
*)i due volumi de "l'ispettore coke" di Battaglia a 22.000 lire
*)due volumi di "mac lo straniero" di D'antonio/Tacconi a 12.000 lire
*)"Antonio Sarti e il malato immaginario" con illustrazioni di Magnus a
18.500
*)"Samurai e altre storie" di Toppi a 12.000 lire (questo e' stato un vero
e proprio furto, anche perche' l'albo era in condizioni perfette)
*)"Nero" della Granata Press (bellissima serie, Ferrandino e' un grande,
peccato non faccia piu' fumetti), completa a 21.000 lire
Gli albi erano tutti in perfette condizioni (a parte "mac lo straniero" le
cui pagine erano un po' ingiallite) e i prezzi includono le spese di
spedizione.....certo c'e' stato il tipo che mi ha rifilato dei "lucifera"
di Frollo con un'angolo tagliato (copie di busta, I presume) senza dirmi
niente, pero' li ho pagati solo 2000 l'uno, quindi non e' che sia stata
una grande perdita.
Per me il gioco vale la candela, anche perche' non compro cose
particolarmente costose e non potendo girare per fiere e negozietti,
questo e' il modo piu' semplice per trovare albi vecchi. Oltretutto
con i prezzi che ho visto a Lucca, non so quanto convenga andare per
fiere.....Per fortuna che c'e' la morenomobile :P
Vabbe', cosi' la penso io, adesso non vi precipitate tutti su ebay (che
oltretutto non mi da' una lira per fargli tutta 'sta pubblicita'), che mi
rovinate la piazza :P
--
Luca Pugliese


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

author: Gramin

text:
Moreno Roncucci wrote:
> >seguo le aste su ebay da un po', non e' la prima volta che mi capita
> >di vedere una cosa del genere...e nessuno ha fatto offerte!!
>
> Ricordati che il prezzo iniziale di un asta non coincide quasi mai con
> il minimo prezzo di vendita:  nelle aste online si puo' porre un prezzo
> minimo (per esempio, "metto in vendita KP a 50.000 lire", ma con prezzo
> minimo di vendita 300.000....)
ma in quel caso ti viene segnalato che esiste un prezzo di riserva che non
hai ancora raggiunto.
> E' uno dei motivi per cui non seguo le aste: comprando, e' raro fare
> veramente buoni affari,
Blue 1/122 a 450000
Selen 1/70 a 210000
Eternauta (la rivista) 1/123 a 250000
ti paiono cattivi affari ^_^
almeno nel campo dei fumetti, e vendendo, non ti
> offre mai niente nessuno (le aste online italiane sono strapiene di
> gente che vende, ma mi pare che latiti chi compra...)
ma no, trovi accanto a vecchi marpioni anche quello che non conosce le
quotazioni e ti vende sottoprezzo
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote in message
s3o70ugvgocq3bdne...@4ax.com...
> Il mercato italiano e' "malato" soprattutto per colpa di editori come la
> Play Press che lasciano opere come Watchmen esaurite e indisponibili per
> anni (ti immagini se nel mercato librario non si trovassero piu' copie
> del Nome della Rosa o della Divina Commedia, perche' l'editore non le
> ristampa piu' preferendo pubblicare l'instant-book del Grande
> Fratello?), e anche perche' l'edtoria a fumetti italiana ormai e'
> strutturata per impedire a qualunque costo che in Italia possa mai piu'
> essere realizzata un opera del livello di Watchmen.
concetto interessante:ti andrebbe di spiegarmelo meglio?
>
> Ma se il pagare il triplo del prezzo di copertina per una "prima
> edizione" (o un volume esaurito) ti pare una cosa "malata", ho una
> novita' per te
ti stupirò:non è una novità;-)
>: sono malate anche l'editoria libraria (prova a cercare
> una prima edizione di un opera famosa,
che me ne importa delle prime edizioni?
> o un volume esaurito da anni e
> ricercato al livello di Watchmen)
mi fai esempi?non mi vengono proprio in mente libri di tale importanza(la
stessa che ha W per i fumetti) ugualmente introvabili
, il mercato discografico (prova a
> cercare un 45 giri dei Beatles degli anni 60, o anche certi dischi
> recenti di piccole case), e tutti quelli che fanno collezionismo di
> qualunque cosa (ad occchio, il 99% della popolazione...)
insisto nel dire che negli altri mercati che citi puoi scegliere se essere
collezionista,nei fumetti no
>
> Criticare come "malato" il fumetto per una cosa che avviene in ogni
> ambito, sembra indicare una "diversita'" del fumetto rispetto a tutto il
> resto. Da qui le mie considerazioni sul "rispetto" per il fumetto.
> Mi ricordo che altre volte eri d'accordo con me su questo argomento, ma
> bisogna starci attenti che a volte questi pregiudizi ti continuano a
> condizionare a tua insaputa anche dopo anni che a livello conscio credi
> di essertene liberato...
>
> >> Io Watchmen me lo sono preso in inglese.
> >
> >anche io.
>
> Bene, quindi non hai bisogno della copia che hai preso a Romics (vedi
> dopo)
e infatti non l'ho comprata!!!!!!!!!
starò pure dicendo delle stronzate,ma almeno sono coerente!:-))
come ho scritto nel reply al tuo primo intervento,il discorso lo possiamo
fare con The Dark Knight
> Difficilmente la nuova edizione Play Press costera' meno di 50-60.000
> lire (hai visto quanto costano adesso i volumi Play Press?), tu se fossi
> stato messo di fronte alla scelta  "Watchmen costa 60.000 lire, piu'
> 40.000 se vuoi leggerlo subito, altrimenti te lo diamo fra un numero
> imprecisato di anni", che fai?
ci rivediamo in un futuro imprecisato
> OK, allora cominciamo a mettere i puntini sulle i: Watchmen vale molto
> piu' di 45.000 secondo te, ma non tanto quanto viene venduto alle fiere
> (la prima edizione Rizzoli viaggia sulle 150.000 lire, quella Play Press
> un po' meno). Ma questo non e' quello che hai detto nel primo post.
 infatti non è quello che ho scritto:posso capire chi spende di più per
averlo subito,lo reputo un pollo quando si sottomette a certi prezzi, e
posso comprendere la Play quando lo metterà  (secondo te)  a 60000 lire.
Da lì in poi non è più un prezzo che mi interessa.
>
> Modifico la mia "sfida": dimmi, pubblicamente, per QUALE CIFRA tu
> venderesti, ORA, il volume di Watchmen che hai preso in fiera.
non l'ho preso Watchmen!!!:-)
se ti dico che non mi interessa l'edizione,non mi interessa neanche la
lingua in cui è scritta(ovviamente se la conosco),W già ce l'avevo in
inglese,quindi la copia che ho visto al Romics l'ho lasciata lì.Sarebbe
assurdo che me la fossi comprata,per farci che?rivenderla?sarei uno
schizofrenico,dopo tutto quello che ho detto:-D
> Ovviamente, mi aspetto sincerita': se qualcuno, in questo newsgroup, ti
> offrira' la cifra da te enunciata, gli venderai _subito_ (senza
> aspettare ristampe) la tua copia.
lo ridico e lo riconfermo
sono pronto a vendere ai fanatici della prima edizionie,"the dark knight"
,preso a Romics,a 30000 lire,quando avrò la possibilità di procurarmi la
ristampa.Prima no!e questo,Moreno,non significa però che per me il volume
valga più di 30000 o qualunque sia il prezzo a cui una casa editrice oggi lo
metterebbe sul mercato,significa solo che mi è piaciuto l'acquisto che ho
fatto,nulla di più.
Lobo


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Fri, 30 Nov 2001 21:23:45 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>> Ricordati che il prezzo iniziale di un asta non coincide quasi mai con
>> il minimo prezzo di vendita:  nelle aste online si puo' porre un prezzo
>> minimo (per esempio, "metto in vendita KP a 50.000 lire", ma con prezzo
>> minimo di vendita 300.000....)
>
>ma in quel caso ti viene segnalato che esiste un prezzo di riserva che non
>hai ancora raggiunto.
Devi fare un offerta per scoprirlo, pero'.  Come fai capirlo solo
leggendo la base d'asta?
Se io metto in vendita un Watchmen Rizzoli con base d'asta 30.000 lire
(ma prezzo minimo di vendita 90.000) , non e' che qualcuno "passa di
la'" e si convince che il prezzo di vendita normale per quel volume e'
30.000?
>> E' uno dei motivi per cui non seguo le aste: comprando, e' raro fare
>> veramente buoni affari,
>
>Blue 1/122 a 450000
>Selen 1/70 a 210000
>Eternauta (la rivista) 1/123 a 250000
>
>ti paiono cattivi affari ^_^
Boh, allora capita solo a me di provare a guardarci ogni tanto, e dopo
ore trovare solo dei Dylan Dog del mese scorso venduti a 5.000 lire?
Per curiosita', quante ore di ricerca (e attesa) totali hai passato a
scrutare aste online prima di trovare quella roba?
>almeno nel campo dei fumetti, e vendendo, non ti
>> offre mai niente nessuno (le aste online italiane sono strapiene di
>> gente che vende, ma mi pare che latiti chi compra...)
>
>ma no, trovi accanto a vecchi marpioni anche quello che non conosce le
>quotazioni e ti vende sottoprezzo
Io parlavo dal punto di vista del venditore: oggi come oggi, almeno nel
campo dei fumetti, non vedo molta convenienza ad usare le aste online.
Le volte che ho organizzato aste nella mia mailing list ho ottenuto piu'
risposte in tre giorni che su e-bay in un mese (e per lo stesso
fumetto...)



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
andrea spacca wrote:
>non mi fido, hai la possibilita' di guadagnare sull'arrotondamento degli
>euro e non la sfrutti? e se dicessi che vendo a trentanove carte? eh? e' su
>queste cifre che chi ha le palle rischia!
Non me ne frega un cazzo dell'arrotondamento, sono cose da pezzenti e
io c'ho i soldi: 29 sacchi, prendere o lasciare.
>non era chiesto di mostrarle, ma di di-mostrarle
E allora ecco: "di OO"
>ne parlano a te, come modello a cui ispirarti
i-spararti, vorrai dire... :P



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
A proposito di Watchmen:
http://cgi.ebay.it/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1670848485
ecco chi, probabilmente,  ha fatto incetta delle copie ritrovate dalla
play press, speculandoci bellamente sopra adesso. Ma forse mi sbaglio,
sapete com'e' "a pensar male si fa peccato.....ma normalmente ci si
azzecca".
Saluti,
--
Luca Pugliese


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Moreno Roncucci wrote:
> >ma in quel caso ti viene segnalato che esiste un prezzo di riserva che
non
> >hai ancora raggiunto.
>
> Devi fare un offerta per scoprirlo, pero'.  Come fai capirlo solo
> leggendo la base d'asta?
>
> Se io metto in vendita un Watchmen Rizzoli con base d'asta 30.000 lire
> (ma prezzo minimo di vendita 90.000) , non e' che qualcuno "passa di
> la'" e si convince che il prezzo di vendita normale per quel volume e'
> 30.000?
quando fai l'offerta a 30000 ti arriva la segnalazione che hai fatto
l'offerta piu' alta ma che non hai raggiunto il prezzo minimo imposto dal
venditore.
A questo punto puoi rilanciare fino a quando lo reputi conveniente.
Per fare un esempio con questo caso, poniamo che io ritenga conveniente
Watchmen a 80k, continuero' a rilanciare fino a quel prezzo, se vedo che non
raggiungo il prezzo minimo lascio stare.
> Boh, allora capita solo a me di provare a guardarci ogni tanto, e dopo
> ore trovare solo dei Dylan Dog del mese scorso venduti a 5.000 lire?
non dico che ci siano solo buoni affari anzi 3/4 hanno dei prezzi assurdi
(per farti un esempio c'e' uno che vende il primo numero di Lobo a 15k
quando in fiera lo trovi a 1 o 2000£)
Ma veramente ci passi delle ore?
> Per curiosita', quante ore di ricerca (e attesa) totali hai passato a
> scrutare aste online prima di trovare quella roba?
solitamente ci passo 5/10 minuti al giorno mentre scarico i newsgroup.
Basta che vai sulle nuove offerte e ti vengono messe solo le ultime, poi
guardi velocemente i titoli e i prezzi e ti fermi solo in quelli che reputi
interessanti magari mettendoli da parte per vedere come si evolvono.
> >almeno nel campo dei fumetti, e vendendo, non ti
> >> offre mai niente nessuno (le aste online italiane sono strapiene di
> >> gente che vende, ma mi pare che latiti chi compra...)
> >
> >ma no, trovi accanto a vecchi marpioni anche quello che non conosce le
> >quotazioni e ti vende sottoprezzo
>
> Io parlavo dal punto di vista del venditore: oggi come oggi, almeno nel
> campo dei fumetti, non vedo molta convenienza ad usare le aste online.
Pubblicita' Moreno, farsi conoscere ^__^
Io tramite le aste online ho conosciuto o i classici lettori occasionali (e
che quindi non conoscono il valore di mercato) che si ritrovano senza posto
libero in casa e devono liberarsi della collezione (e con questi si fanno
gli affari) oppure dei venditori che preferiscono magari vendere sottoprezzo
per farsi pubblicita' (e stanne certo che non vendono in perdita).
> Le volte che ho organizzato aste nella mia mailing list ho ottenuto piu'
> risposte in tre giorni che su e-bay in un mese (e per lo stesso
> fumetto...)
appunto, ti sei gia' creato una base di acquirenti che ti conosce e
soprattutto e' sicura della tua onesta' mentre magari su ebay sei un
illustre sconosciuto.



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
On Sat, 01 Dec 2001 13:52:39 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>> >ma in quel caso ti viene segnalato che esiste un prezzo di riserva che
>non
>> >hai ancora raggiunto.
>>
>> Devi fare un offerta per scoprirlo, pero'.  Come fai capirlo solo
>> leggendo la base d'asta?
>>
>> Se io metto in vendita un Watchmen Rizzoli con base d'asta 30.000 lire
>> (ma prezzo minimo di vendita 90.000) , non e' che qualcuno "passa di
>> la'" e si convince che il prezzo di vendita normale per quel volume e'
>> 30.000?
>
>quando fai l'offerta a 30000 ti arriva la segnalazione che hai fatto
>l'offerta piu' alta ma che non hai raggiunto il prezzo minimo imposto dal
>venditore.
>A questo punto puoi rilanciare fino a quando lo reputi conveniente.
>Per fare un esempio con questo caso, poniamo che io ritenga conveniente
>Watchmen a 80k, continuero' a rilanciare fino a quel prezzo, se vedo che non
>raggiungo il prezzo minimo lascio stare.
Non hai capito l'obiezione.
Faccio un esempio: io ho una copia de "gli scorpioni del Deserto" di
Pratt.  Voglio sapere, per venderla, a quanto si vende sul sito d'aste.
leggo "10.000 lire", che mi pare un po' pochino. E' ovvio che c'e' una
riserva.
Allora per scoprire qual e' il vero prezzo minimo, mi dici di offrire.
OK, comincio, e alla fine quando offro 250.000 lire supero la riserva.
Ho scoperto quant'e'.
Tutto contento, a quel punto pago le 250.000 lire per un altra copia di
un volume che volevo gia' vendere, ma vuoi mettere la soddisfazione di
aver saputo il prezzo?  ;-)
Le aste online possono andar bene per fare affari, ma NON (almeno in
Italia) per trarne valutazioni sul valore commerciale di un fumetto.
Anche per quelli che effetivamente ricevono offerte sopra la riserva:
c'e' troppo poco "giro".
>> Boh, allora capita solo a me di provare a guardarci ogni tanto, e dopo
>> ore trovare solo dei Dylan Dog del mese scorso venduti a 5.000 lire?
>
>non dico che ci siano solo buoni affari anzi 3/4 hanno dei prezzi assurdi
>(per farti un esempio c'e' uno che vende il primo numero di Lobo a 15k
>quando in fiera lo trovi a 1 o 2000£)
Piu' che i prezzi, mi meraviglia sempre la gente che mette all'asta un
singolo fumetto da 3.000 lire che si trova nella fumetteria all'angolo,
e che solo di spese postali ti costerebbe oltre 10.000 lire. Hanno
veramente tanto tempo da perdere?
>Ma veramente ci passi delle ore?
Era una forma retorica, di solito dopo pochi minuti mi scazzo e vado a
leggermi i ng.  Pero' se volessi vedermi tutte le aste di fumetti fino
alla fine impiegherei veramente delle ore.



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Candido:
> Non me ne frega un cazzo dell'arrotondamento, sono cose da pezzenti e
> io c'ho i soldi: 29 sacchi, prendere o lasciare.
te lo ricompro a trentacinque!
un'occasione cosi' non si puo' lasciare scappare...


title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Il Fri, 30 Nov 2001 22:17:47 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lobo" <
david_no...@tin.it
> grido':
>> Difficilmente la nuova edizione Play Press costera' meno di 50-60.000
>> lire (hai visto quanto costano adesso i volumi Play Press?), tu se fossi
>> stato messo di fronte alla scelta  "Watchmen costa 60.000 lire, piu'
>> 40.000 se vuoi leggerlo subito, altrimenti te lo diamo fra un numero
>> imprecisato di anni", che fai?
>
>ci rivediamo in un futuro imprecisato
esattamente quello che penso anch'io: sono anni che aspetto che sia
ristampato V for Vendetta, e di certo non mi metto a sborsare cifre
assurde per averlo subito. Tanto un'opera di Moore è difficile che non
venda una ristampa nel prossimo decennio ;-)
Alla fine sembra che la Magic lo ristamperà presto, quindi tanto
meglio.
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Visit my online photo albums:
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title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Non hai capito l'obiezione.
[cut sull'esempio]
> Le aste online possono andar bene per fare affari, ma NON (almeno in
> Italia) per trarne valutazioni sul valore commerciale di un fumetto.
> Anche per quelli che effetivamente ricevono offerte sopra la riserva:
> c'e' troppo poco "giro".
ma in questo caso sei tu che usi le aste per uno scopo che non hanno e
comunque anche se trovassi un volume degli Scorpioni senza il prezzo di
riserva chi ti dice che quello non sia sovrastimato o sottostimato?
Dovresti comunque effettuare una comparazione con altre offerte dello stesso
fumetto, sempre che ci siano.
In fin dei conti anche se trovi il sito di una fumetteria e non sei un
esperto non puoi conoscere se rispettano il valore di mercato.
Infine due cose su e-bay:innanzitutto per la mia esperienza personale le
aste con prezzo di riserva sono molto poche (sull'ordine del 5/10 %) e
inoltre se fai un'offerta e non superi il prezzo di riserva al termine
dell'asta ti arriva l'avviso che la tua offerta non raggiunge il valore
prefissato ed in piu' ti dice anche quanto e' questo valore
> Piu' che i prezzi, mi meraviglia sempre la gente che mette all'asta un
> singolo fumetto da 3.000 lire che si trova nella fumetteria all'angolo,
> e che solo di spese postali ti costerebbe oltre 10.000 lire. Hanno
> veramente tanto tempo da perdere?
questi solitamente sono proprio i lettori occasionali :-)



title: [ROMICS]mica solo Watchmen!!!!!!!!!!!

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 29 Nov 2001 16:57:42 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di
puglies...@sec.di.unipi.it
 digito' sulla sua consolle:
>tanto....ma nel frattempo puoi sempre leggere _altri_ bei fumetti,
D'accordo, ed infatti e` quello che faccio...
Ma si tratta cmq di capolavori assoluti, e trovo scandaloso che non siano
disponibili in un edizione "corrente", comodamente reperibile e dal prezzo
certo...
>Oltretutto, riguardo KP,
>non mi sembra sia cosi' raro, con 200 carte ti compri la serie oro
>completa. Di sicuro molto meno di una ipotetica ristampa nuova.
Bisogna comunque sbattersi per cercarla, la completa. Girare per negozi,
fiere, mercatini, aste on-line (mettici le spese postali, poi...).
In questo sono d'accordo con Lobo: non trovo giusto che il mercato del
fumetto ti *costringa* ad essere collezionista (anche se nel mercato del
collezionismo non tutti i pezzi costano milioni, ovviamente).



title: [Nuova Rivista] Foto Cult

author: Foto Cult

text:
Salve a tutti e scusate il messaggio promozionale.
Vi comunico che e' in edicola una nuova rivista fatta da appassionati ed
amanti di tutto cio' che riguarda la fotografia e i suoi... derivati: FOTO
Cult!
La rivista, mensile di 100 pagine la potete trovare in tutte le edicole
della Penisola. E' fatta tutta in Italia, con materiale italiano e non
tradotto, con prove effettuate in laboratorio su macchine realmente
testate, interviste, portfolio, avvenimenti, tecniche di elaborazione e
tanto tantissimo altro. Spero vi piaccia e che possiate scriverci cosa ne
pensate nell'angolo della posta.
Nel frattempo, potete vedere la copertina e leggere l'editoriale a questo
indirizzo:
www.fotocult.it
Grazie a tutti e buon proseguimento!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [AGGIORNAMENTO] "LDF - Lettori Di Fumetti"

author: Gianpaolo

text:
Carissimi amici di IAF, sono finalmente riuscito ad inserire una nuova
recensione, quella de l'Almanacco del West 2003 (Tex). Spero che vi
piaccia.
Nel frattempo, vi ricordo come raggiungere il mio blog (pagina
personale) di recensioni su alcune delle ultime uscite in edicola e
libreria. Qui potrete trovare, oltre alla recensione de l'Almanacco
del West 2003, anche quelle di Magico Vento n. 68, Napoleone n. 33,
Gli Incredibili X-Men n. 27 (151),  Zio Paperone n. 160, Dago Ristampa
n. 7, Scuola di Fumetto n. 6 e Lupin III (la prima serie) n. 4.
Prossimamente arriveranno I Maestri Disney Oro n. 25 e Lupin III (la
prima serie) n. 5, tra gli altri:
http://lettoridifumetti.splinder.it
Come sempre, aspetto i vostri commenti, che potrete inviare anche a:
ctbomb...@tin.it
  (a cui dovrete togliere NOSPAM) indicando
nell'oggetto "LDF".
La creazione del blog è recente (16/01/03) ed ha bisogno anche del
vostro aiuto per crescere.
Grazie sin d'ora a tutti.
Gianpaolo.


text:
Carissimi amici di IAF, nuovo inserimento di ben 2 recensioni: quelle
de I Maestri Disney Oro n. 25 e di Julia n. 53.
Nel frattempo, vi ricordo come raggiungere il mio blog (pagina
personale) di recensioni su alcune delle ultime uscite in edicola e
libreria. Qui potrete trovare, oltre alle recensioni di cui sopra,
anche:
Magico Vento n. 68
Napoleone n. 33
Gli Incredibili X-Men n. 27 (151)
Zio Paperone n. 160
Dago Ristampa n. 7
Scuola di Fumetto n. 6
Lupin III (la prima serie) n. 4
Almanacco del West 2003 (Tex).
Prossimamente arriveranno Lupin III (la prima serie) n. 5 e Mister No
nn. 331/333, tra gli altri:
http://lettoridifumetti.splinder.it
Come sempre, aspetto i vostri commenti, che potrete inviare anche a:
ctbomb...@tin.it
  (a cui dovrete togliere NOSPAM) indicando
nell'oggetto "LDF".
La creazione del blog č recente (16/01/03) ed ha bisogno anche del



title: La Gazzetta di Clerville

author: Hytok

text:
http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Altri_Sport/Altri/Primo_Piano/2008/03_Marzo/19/diabolik.shtml
Il 1° volume della collana “Diabolik le origini del Mito”, in omaggio con
La Gazzetta dello Sport del 13 marzo, è andato esaurito. La ristampa sarà
disponibile, gratuitamente, nelle edicole a partire da domani 20 marzo, in
concomitanza con l’uscita del 2° volume. Venerdì invece un altro
incredibile regalo: La Gazzetta di Clerville, con il corpo centrale
dell'episodio Diabolik, chi sei?, proposto in un rimontaggio (del 1974)
realizzato per il primo volume "critico" dedicato a Diabolik.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: La Gazzetta di Clerville

author: Prigioniero Numero 6

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:mfdEj.25735$q53...@tornado.fastwebnet.it...
>
http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Altri_Sport/Altri/Primo_Piano/2008/03_Marzo/19/diabolik.shtml
>
> Il 1° volume della collana “Diabolik le origini del Mito”, in omaggio con
> La Gazzetta dello Sport del 13 marzo, è andato esaurito. La ristampa sarà
> disponibile, gratuitamente, nelle edicole a partire da domani 20 marzo, in
> concomitanza con l’uscita del 2° volume. Venerdì invece un altro
> incredibile regalo: La Gazzetta di Clerville, con il corpo centrale
> dell'episodio Diabolik, chi sei?, proposto in un rimontaggio (del 1974)
> realizzato per il primo volume "critico" dedicato a Diabolik.
> --
Certo che ho una sfiga! Quando non mi interessavano i fumetti, proponevano
Classici, Classici Oro, Dark Side, Graphic Novel e chi più ne ha più ne
metta. Ora che ne sono appassionato solo Tex e Diabolik :(


title: La Gazzetta di Clerville

author: TdF

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
Prigioniero Numero 6 ha scritto:
> Certo che ho una sfiga! Quando non mi interessavano i fumetti, proponevano
> Classici, Classici Oro, Dark Side, Graphic Novel e chi più ne ha più ne
> metta. Ora che ne sono appassionato solo Tex e Diabolik :(
E Barks, dove lo mettiamo?
(E non osare nemmeno di pensare ad una citazione di Cetto Laqualunque,
alias Antonio Albanese ;-P )
--
TdF aka Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


title: La Gazzetta di Clerville

text:
"Prigioniero Numero 6" <
mucchio_...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Certo che ho una sfiga! Quando non mi interessavano i fumetti, proponevano
>Classici, Classici Oro, Dark Side, Graphic Novel e chi più ne ha più ne
>metta. Ora che ne sono appassionato solo Tex e Diabolik :(
Ok, sai che anch'io adoro il sommo barbuto, quasi quanto te, ma non buttar
giù Tex e Diabolik, a modo loro, per certi cicli, hanno pure loro tanta
qualità.



title: Reclame: incontro Gary Baseman a Roma

author: Alberto Casini

text:
Per chi fosse interessato vi segnalo un incontro-aperitivo con Gary
Baseman questa domenica alla galleria Mondo Pop di Roma:
http://www.mondopop.it/
Ciao


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: mauZ

text:
;)
Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia parlato
ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
Sono l'unico ad averlo trovato eccezionale?
--
mauZ!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Blink

text:
mauZ <
dez...@yahoo.com
> wrote in message
212Z90Z17Z153Y1...@usenet.libero.it...
> ;)
>
> Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia parlato
> ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
>
> Sono l'unico ad averlo trovato eccezionale?
L'ho finito di leggere proprio ieri.
E' BOMBA.
Avete capito bene, ragazzi ???
.....B O M B A.....
Sono rimasto esterefatto.....Sono queste le cose
che ti fanno affezionare al fumetto.
Ciao, Blink.
BV strikes again !!


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: pellegrino at work

text:
mauZ wrote:
> Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia parlato
> ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
More info?
Comunque per un po' devo restare tirato con le spese. Per un paio di
settimane ne avro' solo per "la spesa" piu', al massimo, Supreme.
Ma se dici che vale gli do un'occhiata...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
Vera mail: sostituire
despammed.com
 con
email.it
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Neural

text:
Il Mon, 10 Mar 2003 15:32:19 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Blink" <
chriswor...@virgilio.it
> grido':
>E' BOMBA.
qualche info in più?
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
Il 10 Mar 2003, 16:38,
il_pel...@despammed.com
 (pellegrino at work) ha
scritto:
> More info?
Mmh... speravo ne parlasse qualcun'altro, perche' ho proprio poco tempo...
;)
Ti posso dare qualche info sull'edizione: Black Velvet, 250 pp circa, b/n,
20 Euro.
L'autore e' un giovane(?) neozelandese di nome Dylan Horrocks.
Ti banalizzo anche un principio di trama in due righe: Hicksville e' una
sorta di romazo corale ambientato nell'omonima cittadina, in nuova zelanda.
Ad hicksville si sta recando un critico del "Comics World", il quale sta
lavorando ad una biografia di Dick Burger, il piu' potente e famoso autore
(ed editore) di fumetti del mondo, autore di Captain Tomorrow, originario
proprio della piccola (e particolare, ma non spoilero) cittadina. Sembra
esserci un segreto legato ad Hicksville, nel passato di Dick Burger, ed il
nostro critico e' intenzionato a scoprirlo.



title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
> Neural <
neu...@deadspam.com
> wrote in message
3f19b49f....@news.cis.dfn.de...
> Il Mon, 10 Mar 2003 15:32:19 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
> "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
> grido':
>
> >E' BOMBA.
>
> qualche info in più?
Leggi le info postate da mauZ (il cui compito
per via del possibile spoiler e' stato arduo ma è riuscito
a darti qualche info).
Posso aggiungere: "E' un fumetto che fa pensare".
Inoltre evitate di leggerlo in momenti in cui andate
di fretta o avete poco tempo. Va gustato e assaporato
con calma.
In partenza disorienta, ma subito dopo un po è un'escalation
continua in cui viene preparato il finale in una maniera
eccelsa. A margine, i ricchi e non banali significati.
(non posso proprio dire di più)
Probabilmente è stato il miglior fumetto che ho letto da due
mesi a questa parte (insieme al primo TP di Top Ten).
Detto ciò, ho sempre un po paura a consigliare un albo
che è imho costoso (come Goldfish d'altronde) rispetto
alla concorrenza (pur essendo però un bel malloppo
di pagine). Ma imho vale davvero tanto.
Ciao, Blink.
--
Cerchi riparo, fraterno conforto/
tendi le braccia allo specchio


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
> mauZ <
dez...@yahoo.com
>
>
> Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia parlato
> ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
>
> Sono l'unico ad averlo trovato eccezionale?
Una dimenticanza:
Vy shzrggb è frzcer obzon, zn aba cbgrin
rivgner qv fzreqner va dhry zbqb v Qver Fgenvgf,
vy zvb tehccb cersrevgb qv frzcer :***(
N Znex Xabcsyre fgneà cehqraqb vy anfb....
Zrmmb chagb va zrab ary tvhqvmvb qv inyhgnmvbar
pur è ha oryy'bggb cvrab, pbfì vzcnen, rppb !! ^_^
Ciao, Blink.


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
> pellegrino at work <
il_pel...@despammed.com
> wrote in message
b4ibl4$8h1$1...@news.newsland.it...
> mauZ wrote:
>
> > Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia
> > parlato ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
>
> More info?
> Comunque per un po' devo restare tirato con le spese. Per un paio di
> settimane ne avro' solo per "la spesa" piu', al massimo, Supreme.
> Ma se dici che vale gli do un'occhiata...
Beh, a te piace leggere un pò di tutto, percui sicuramente prima
o poi lo recupererai. A questo punto e' solo una questione di
tempo e sara' bello anche il giorno che deciderai di prenderlo.
Ciao, Blink.


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 10 Mar 2003 15:22:51 GMT,
dez...@yahoo.com
 (mauZ) wrote:
[snip]
Perche' ce l'ho nella pila "da leggere" da mesi, ma non trovo mai il
tempo e l'occasione giusta?  :-(
(non e' incredibile come i fumetti usa-e-getta li leggi subito - "devo
andare al gabinetto, che mi leggo? No, Watchmen mi pare un po'
eccessivo, mi leggo l'ultimo Tex di Nizzi..." - mentre quelli da cui ti
aspetti di piu' devono attendere mesi?)
Comunque, questa mania che e' saltata fuorti adesso di tradurre e
pubblicare il meglio del fumetto USA attuale mi comincia a stare un po'
sui O-O: ai tempi ho letto Cages un anno dopo averlo comprato e sono
stato comunque praticamente il primo a leggerlo nel ng, non ti correva
dietro nessuno! Adesso qua se non ti sbrighi a leggere qualcosa c'e' chi
te lo traduce in Italia a tradimento, finisce che lo leggi per ultimo, e
dove va a finire la reputazione?  :-(
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Moreno Roncucci ha osato dire:
> [snip]

> (non e' incredibile come i fumetti usa-e-getta li leggi subito -
> "devo andare al gabinetto, che mi leggo? No, Watchmen mi pare un
> po' eccessivo, mi leggo l'ultimo Tex di Nizzi..."
beh... e' che certi fumetti possono avere molteplici applicazioni
all'interno di un gabinetto...
ad es. li leggi e ti fanno cagare, poi finisci di leggerli e puoi usare
le pagine in un certo modo... :)
--
Gorgon
Se tu vuoi diventare uomo di lettere, e scrivere magari un giorno delle
Istorie, devi anche mentire, e inventare delle storie, altrimenti la
tua Istoria diventerebbe monotona. Ma dovrai farlo con moderazione. Il
mondo condanna i bugiardi che non fanno altro che mentire, anche sulle
cose infime, e premia i poeti, che mentono soltanto sulle cose
grandissime.


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 11 Mar 2003 04:18:06 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>(non e' incredibile come i fumetti usa-e-getta li leggi subito - "devo
>andare al gabinetto, che mi leggo? No, Watchmen mi pare un po'
>eccessivo, mi leggo l'ultimo Tex di Nizzi..." - mentre quelli da cui ti
>aspetti di piu' devono attendere mesi?)
Verissimo.
Aggiungi il fatto che spesso le opere su cui si hanno piu` aspettative
necessitano di un tempo di lettura maggiore. Io ad esempio sto aspettando
un buco di un paio d'ore (ok, magari sono troppe) consecutive per leggermi
tranquillamente la Lega, mentre non mi faccio problemi a leggere la
raccolta di UR di Repubblica a bocconi di 15-30 minuti...
L'ultimo ABC, invece, l'ho tranquillamente letto a bocconi di 5-15 minuti
:-)
--
[InvernoMuto]
- Sono povero e senza cultura... quindi, scusa la mia ignoranza. Qual e` stato il motivo di questa guerra?
- Non chiederlo, amico. Scopriresti che la tua ignoranza e` niente, se paragonata a quella di chi regge i destini del mondo...
Robin Wood, Dago


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Andy Roid

text:
On Mon, 10 Mar 2003 15:22:51 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
dez...@yahoo.com
 (mauZ)) said:
>Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia parlato
>ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
Ma quando e' uscito????
Ho letto dal report di Blink sulla convention di Napoli che era uscito alla
fiera, non sapevo fosse gia' arrivato in fumetteria (e dire che ci sono passato
giovedi' scorso).
Non so se questa settimana ce la faccio ad andare a Firenze, altrimenti lo
recupero' (penso) la settimana prossima.
>Sono l'unico ad averlo trovato eccezionale?
Spero di trovarlo cosi' anch'io, visto il prezzo.
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Zero Cool

text:
> Ma quando e' uscito????
(e dire che ci sono passato
> giovedi' scorso).
Io ci sono passato venerdi in fumetteria e non c'era neanche,ma sono passato
oggi e l'ho trovato...Gli ho dato una bella sfogliata in fumetteria e ho
deciso di prenderlo...spero che tutto il volume sia convincente quanto le
tavole che ho letto...


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
mauZ:
> Sono l'unico ad averlo trovato eccezionale?
no ;)
se avete voluto leggere "capire il fumetto", volete leggere anche
hicksville.
se mccloud non l'avete voluto leggere e' perche' aspettavate horrocks.
:)
"ci sono due tipi di mappe. alcune cercano di rappresentare la posizione
degli oggetti nello spazio. e questo e' il primo tipo - la geografia dello
spazio. ma altre rappresentano la posizione degli oggetti nel tempo - o
forse la loro progressione nel tempo. queste mappe raccontano storie, vale a
dire che sono la geografia del tempo".
emil kopen
:1


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
"mauZ" <
dez...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia parlato
> ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
>
> Sono l'unico ad averlo trovato eccezionale?
Ho appena finito di leggerlo ed è una cosa veramente eccezionale,hai ragione
Mauz!Imho è veramente un "piccolo" capolavoro...
Ho appena finito di leggerlo e già mi è venuta voglia di ri-leggerlo!I 20
euro che costa li vale veramente tutti!!!!trooooppo bello!!
8-)
--
A volte penso che la certezza dell'esistenza di una vita intelligente da
qualche parte nell'universo ci è data dal fatto che nessuno ha mai cercato
di contattarci.
-Calvin & Hobbes-


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
On Fri, 14 Mar 2003 17:29:41 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Zero Cool" <
cool...@supereva.it
>) said:
>Ho appena finito di leggerlo ed è una cosa veramente eccezionale,hai ragione
>Mauz!Imho è veramente un "piccolo" capolavoro...
>Ho appena finito di leggerlo e già mi è venuta voglia di ri-leggerlo!I 20
>euro che costa li vale veramente tutti!!!!trooooppo bello!!
Sono passato ieri di fumetteria e ancora li' non era arrivato!!! AAAAAAARGH!!!!



title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
A questo thread avevo risposto che, purtroppo, non avevo avuto ancora l
tempo di leggerlo.
Il che e' la verita', ma non tutta la verita': io Hicksville ce l'ho, in
inglese, da piu' di un anno. Di tempo per leggerlo ce ne ho avuto.
Ma mi e' arrivato preceduto dalla sua fama. E quando ho forti
aspettative su di un opera, non e' tanto importante per me leggerla
subito (come nel caso di serie su cui ho dei dubbi e voglio sapere
subito se vale la pena o e' uno spreco di soldi), ma leggerla nel
momento giusto.
In un momento, cioe', in cui possa godermela tranquillamente senza
scocciatori, impegni, casini, senza fretta, e soprattutto senza altri
pensieri e preoccupazioni che mi distraggano.
Sono momenti che mi capitano di rado.  E in quei momenti voglio avere un
buon fumetto da scoprire, come altri possono volere una bottiglia di
buon vino da stappare.
Oggi pomeriggio e' stato uno di quei momenti, e ho "stappato"
Hicksville.  Ed e' stata un ottima scelta.
E ora finalmente posso rispondere al messaggio di due mesi fa di Mauz..
On Mon, 10 Mar 2003 15:22:51 GMT,
dez...@yahoo.com
 (mauZ) wrote:
>;)
>
>Scherzi a parte, l'ho letto nel WE, e mi stupisce che non ne abbia parlato
>ancora nessuno (e' vero che sono 20 euro di spesa ^_^;).
>
>Sono l'unico ad averlo trovato eccezionale?
No, non sei l'unico.
E' eccezionale.
Compratelo, e mettetelo da parte per il momento "giusto" per leggersi un
fumetto bellissimo.
Drawn & Quarterly per l'edizione americana
Black Velvet per l'edizione italiana
P.S.: voglio visitare Hicksville...



title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto
> P.S.: voglio visitare Hicksville...
Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
<<Anche a me piacerebbe avere un supplemento di vita, ho ancora tanti
di quei libri da leggere...>>
"Les incidents de la nuit"


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Rorschach

text:
> > P.S.: voglio visitare Hicksville...
>
> Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
Visitarla? Io ci voglio vivere! :)
                                Emiliano Longobardi
                                Redazione di Rorschach
________________________________________________________
          Rorschach è una produzione Ant Design
          Per contattare la redazione:
          MailTo:
reda...@rorschachonline.it
          Per informazioni ed arretrati:

Http://www.rorschachonline.it
________________________________________________________


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
On Wed, 14 May 2003 22:50:50 GMT, "Rorschach"
<
reda...@rorschachonline.it
> wrote:
>> > P.S.: voglio visitare Hicksville...
>>
>> Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
>
>Visitarla? Io ci voglio vivere! :)
E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)



title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto
> E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)
Ach!E' vero,è un bel problema...caspita,come si fa? :)



title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Piccolo Buddha

text:
On Fri, 16 May 2003 00:02:01 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>>> > P.S.: voglio visitare Hicksville...
>>>
>>> Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
>>
>>Visitarla? Io ci voglio vivere! :)
>
>E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)
Io non lo bevo^_^
Piccolo Buddha


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
> >>> Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
> >>
> >>Visitarla? Io ci voglio vivere! :)
> >
> >E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)
>
> Io non lo bevo^_^
Io lo bevo, ma mi fa schifo :-)



title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

author: Gramin

text:
Moreno Roncucci wrote:
> >> > P.S.: voglio visitare Hicksville...
> >>
> >> Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
> >
> >Visitarla? Io ci voglio vivere! :)
>
> E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)
nessun problema, ho sempre preferito il the
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
On Fri, 16 May 2003 12:50:42 GMT, "Rorschach"
<
reda...@rorschachonline.it
> wrote:
>
>> >>> Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
>> >>
>> >>Visitarla? Io ci voglio vivere! :)
>> >
>> >E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)
>>
>> Io non lo bevo^_^
>
>Io lo bevo, ma mi fa schifo :-)
Sono punti di vista:-D
Piccolo Buddha
P.S. complimenti per la rivista...sempre molto interessante.


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
On Fri, 16 May 2003 12:52:18 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>
>> >> > P.S.: voglio visitare Hicksville...
>> >>
>> >> Idem...ma in fondo chi non vorrebbe? :)
>> >
>> >Visitarla? Io ci voglio vivere! :)
>>
>> E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)
>
>nessun problema, ho sempre preferito il the
sempre disfattista...
Piccolo Buddha


title: Perche' non parlate mai di Hicksville?

text:
Piccolo Buddha wrote:
> >> E quando finisci la scorta di caffe'?  ;-)
> >
> >nessun problema, ho sempre preferito il the
>
> sempre disfattista...
ecco, uno lancia la rete per vedere chi non ha letto il fumetto in questione
e subito abbocca un pesciolino -___^
adesso corri a comprare il volume, che oltretutto stramerita, cosi'
scoprirai perche' ho risposto cosi' e comunque anche in real life confermo
la mia assoluta preferenza per il the



title: Re: STRIKE & LARGO WINCH

author: Giovanni Agozzino

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Urca, cosa intendi?
> Che l'Eura possa avergli tolto i diritti? O_o
L'Eura? No.
Ma forse qualcuno oltralpe?
Siamo nel campo delle ipotesi, non ne so molto.
Ciriciao, Giovanni


title: Re: STRIKE & LARGO WINCH

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Pda.
> Nel caso presente, comunque la loro decisione riguardante Largo Winch mi
> sembra abbastanza logica e forse anche inevitabile.
> La serie di Van Hamme e Francq, che nelle intenzioni doveva essere il
> fiore all'occhiello della rivista, si era trasformata in un peso morto
> che occupava pagine inutilmente.
Sempre che la decisione sia loro.
Ciriciao, Giovanni


title: Re: STRIKE & LARGO WINCH

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 13 Jul 2005 20:20:23 GMT, da "Giovanni Agozzino"
<
giovanni...@yahoo.it
>:
>Sempre che la decisione sia loro.
Urca, cosa intendi?
Che l'Eura possa avergli tolto i diritti? O_o
--
Ciao!
Un Gray Mouser coi link ;)
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/


title: Re: STRIKE & LARGO WINCH

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Gray Mouser!
>La serie di Van Hamme e Francq, che nelle intenzioni doveva essere il
>fiore all'occhiello della rivista, si era trasformata in un peso morto
>che occupava pagine inutilmente.
Decisamente.
La mossa Eura di pubblicare i volumi in tutta fretta all'uscita della
rivista Star ha funzionato. A questo punto continuare a pubblicare una
serie di cui e' immediatamente disponibile tanto materiale (a prezzi
abbordabili, perdipiu'), e che, tolto "Corpo Diplomatico", era quella
su cui puntare per attirare lettori, sarebbe risultato
controproducente.
Non so quanto possa l'Eura aver voce in capitolo sui diritti di LW, se
non indirettamente. I diritti di pubblicazione su rivista e su volume
dovrebbero esser separati, a quanto ne so.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Re: STRIKE & LARGO WINCH

author: crudo andy

text:
Nell'editoriale di Strike di questo mese "l'innominabile" ha affermato che
Largo W. lascerà a breve la testata per essere sostituito....
Ma che politica editoriale è?
Si pubblica un fumetto di richiamo (peraltro spezzando ogni episodio in 3
numeri) e dopo poco lo si abbandona?
E uno cosa fa? si recupera i volumi dell'eura per continuare a leggerlo?
A prescindere da qual'è l'edizione migliore (non ho dubbi a riguardo) se
qualcuno ha acquistato Strike per leggere Largo si dovrebbe sentire
abbastanza preso in giro dalla "stella fumetti".
Che ne dite?
Ciao
Andrea
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Re: STRIKE & LARGO WINCH

author: ragle gumm

text:
crudo andy ha scritto:
[...]
La stella è da anni preda di gravi contraddizioni interne. Da un lato
recupera prodotti validi che era un peccato trascurare come Jonathan
Steele, lascia spazio di manovra a grandi esperti del panorama manga come
i Kappa boys e prova coraggiosamente a lanciare nuove iniziative (made in
Italy e non) senza mai stancarsi.
Dall'altro ha una indefinibile tendenza al masochismo che la porta a
sbagliare e vanificare intenti e impegni.
Il problema è che da quando se ne andato Lupoi, la casa editrice non ha
gente in grado di azzeccare 3 buone mosse editoriali su 4.
La media attuale è di 2 su 4: 2 buone scelte e 2 errori.
Tempo fa avevano l'occasione di diventare tra protagonisti assoluti
dell'editoria italiana. A conti fatti sono semplicemente rimasti dei buoni
editori tra altri buoni editori... imho viste le potenzialità potevano
fare di più. Imho almeno.
E cmq Strike è un prodotto che reputo profondamente sbagliato nei
contenuti e nel modo in cui è stato proposto.
ciao,
ragle



title: Re: STRIKE & LARGO WINCH

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 13 Jul 2005 18:33:18 +0200, da
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm):
>E cmq Strike è un prodotto che reputo profondamente sbagliato nei
>contenuti e nel modo in cui è stato proposto.
Pda.
Nel caso presente, comunque la loro decisione riguardante Largo Winch mi
sembra abbastanza logica e forse anche inevitabile.
La serie di Van Hamme e Francq, che nelle intenzioni doveva essere il
fiore all'occhiello della rivista, si era trasformata in un peso morto
che occupava pagine inutilmente.



title: Domanda sulle differenze \ analogie fra caricatura e fumettto

author: ULisse

text:
la caricatura  e il fumetto  sono due  cose   diverse  o  sono la  stessa
cosa  ?  se  vale  la  prima  risposta  hanno  qualcosa  in comune  o ci
sono  delle differenze  ?
--
 ____________________
www.censurati.it

www.misteriditalia.it
    Icq  6973768 oppure  328\6849962
Membro del club "Amici di Serg1"
Tessera num. 000
giuseppe_scano [ at ]
hotmail.com
 .
______________________-


author: Dark

text:
"ULisse" <uli...@quantunque.eee> ha scritto nel messaggio
news:vWge7.1593$f52....@news.infostrada.it...
> la caricatura  e il fumetto  sono due  cose   diverse  o  sono la  stessa
> cosa  ?  se  vale  la  prima  risposta  hanno  qualcosa  in comune  o ci
> sono  delle differenze  ?
La caricatura ed il fumetto, secondo me, sono due cose diverse.
La caricatura è il prende un personaggio conosciuto (reale o immaginario) e
"storpiarlo" in modo divertente per creare un disegno, mentre il fumetto
è... il creare storie disegnate completamente inventate o basate, anche solo
parzialmente, su fatti reali.
Naturalmente nulla vieta di fare fumetti con protagonisti delle caricature
perciò le due cose possono essere unite (e comunque una caricatura è sempre
un'illustrazione).
See Ya.


author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Tue, 14 Aug 2001 21:41:47 GMT, "ULisse" <uli...@quantunque.eee>
wrote:
>la caricatura  e il fumetto  sono due  cose   diverse  o  sono la  stessa
>cosa  ?  se  vale  la  prima  risposta  hanno  qualcosa  in comune  o ci
>sono  delle differenze  ?
Sono due cose diverse...la caricatura e' di solito "arma" della satira
con il compito di deformare i tratti di una figura che appartiene
all'immaginario collettivo ai fini di una critica generalmente morale
e/o sociale.
Il fumetto e' un media diverso, in quanto non e' cosi' "specializzato"
come la caricatura, ma e' una forma di comunicazione piu' duttile.
Per quanto riguarda i punti in comune, dipende dal fumetto che prendi
in considerazione nello specifico, proprio per la possibile distanza
tra i fini dei due generi; "strutturalmente" parlando pero', un punto
in comune che si puo' riscontrare sempre e' la ricerca
dell'espressivita' attraverso l'immagine...
Sayonara !! (NP: Garybaldi, Astrolabio)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Non c'e' da fidarsi di chi non mangia bene>>
[da "Il fascino discreto della borghesia"]


author: Gnoma

text:
> Sono due cose diverse...la caricatura e' di solito "arma" della satira
> Il fumetto e' un media diverso, in quanto non e' cosi' "specializzato"
Direi anche che la caricatura non rientri nemmeno come specializzazione del
fumetto, ma piuttosto della "vignetta", credo... ^_^
Gnoma


author: Samuel

text:
Gnoma <
gnomagnoto...@jumpy.it
> wrote in message
hhXe7.1852$lM2....@news.infostrada.it...

La vignetta e' lo strimento della caricatura, per specializzato si voleva
intendere che mentre il fumetto ha a disposizione quante pagine vuole e
tutti i generi narrativi che desidera la caricatura al massimo ha poche
vignette e solitamnete verte sui temi della satira, del comico, a volte del
grottesco.
Ciao Xam.


text:
On Thu, 16 Aug 2001 21:53:17 GMT, "Gnoma"
<
gnomagnoto...@jumpy.it
> wrote:
[CUT]
>Direi anche che la caricatura non rientri nemmeno come specializzazione del
>fumetto, ma piuttosto della "vignetta", credo... ^_^
>
Non intendevo dire che la caricatura e' la specializzazione del
fumetto, bensi' che la caricatura generalmente ha un fine che e'
esclusivamente satirico (pur nella polivalenza del genere-satira),
mentre il fumetto in se' non e' limitato alla satira, ma puo' avere
altri fini come l'affabulazione (Sandman) o la riflessione e la
denuncia (Swamp Thing).
>Gnoma
>
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Ryoga Hibiki

text:
Potreste riassumere a certi ignoranti (io ;-) ) quali sono le colpe
fondamentali dei Kappa boys, giusto per poter seguire meglio buona parte
dei "fili" (speak italian, please! :-) )
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
ryoga...@tin.it
ry...@dei.unipd.it


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Alberto "Albo" Turturici

text:
Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> scritto nell'articolo
<760gp8$b3r$
4...@nslave1.tin.it
>...
> Potreste riassumere a certi ignoranti (io ;-) ) quali sono le colpe
> fondamentali dei Kappa boys, giusto per poter seguire meglio buona parte
> dei "fili" (speak italian, please! :-) )
Lo so che dovrei essere l' ultimo a dover rispondere a questo thread(fili
chi lo capisce? io l' ho capito in 2 secondi netti perche sono
intelligente, ma gli altri, dubito... ^__^), visto che alla mia entrata nel
ng ero un fervente ammiratore dell' operato dei Kappa e ora riesco
criticarli in tutto...
Cmq, riassumendo si sono macchiati di vari reati:
1): Aver preferito la pubblicazione di titoli che fanno gola perchè vendono
molto, fregandosene totalmente della qualità(un esempio su tutti: Dai).
Naturalmente i controesempi ci sono pure e potrei citare:Maison Ikkoku,
City Hunter, Lamù, Video Girl Ai ecc... e a proposito aggiungo il reato
1BIS): prendere per oro colato tutto cio che disegnano i mangaka
affermati:prendete per esempio Tetsuo Hara prima con Cyber Blue, che non ho
letto ma che non mi fa una buona impressione) poi con Ryusei(che non mi
piace affatto), Katsura, di cui spacciano per "Il nuovo capolavoro" ogni
tavola che fa, di Toriyama(Cowa!) eccetera...
2): Seguire non tanto le idee dei lettori, ma le loro, pubblicando i manga
che più piacciono a loro(anche se poi organizzano referendum, come l'
ultimo su Express: bello no? lo sbandierano, io lo cerco per curiosità per
vedere cosa propongono ci sto un quarto d' ora per cercare di capire dove
sia, per poi leggere nella rubrichina della posta che non c'è, non si sa
bene perchè!)
3): Atteggiarsi a paladini del manga: una volta(vedi alla nascita delle
testate manga della star) era pure plausibile, vista la poca informazione
che c'era, ma il problema è che pensano ancora di essere gli unici a
pubblicare manga... forse non hanno visto che ci sono case editrici che gli
stanno dando filo da torcere! E loro cosa ti scrivono negli editoriali e
nelle risposte ai lettori? "Ora più che mai comprate manga Star Comics...!"
Certo, l' autopropaganda ci sta sempre, ma non così...
Questi in sintesi le cose che mi fanno incazzare dei Kappa...
a voi la parola!
Ciao
--
Albo
Re di IAF


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Hanamichi Sakuragi

text:
Alberto "Albo" Turturici wrote:
> Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> scritto nell'articolo
> <760gp8$b3r$
4...@nslave1.tin.it
>...
> > Potreste riassumere a certi ignoranti (io ;-) ) quali sono le colpe
> > fondamentali dei Kappa boys, giusto per poter seguire meglio buona
> parte
> > dei "fili" (speak italian, please! :-) )
>
> Lo so che dovrei essere l' ultimo a dover rispondere a questo
> thread(fili
> chi lo capisce? io l' ho capito in 2 secondi netti perche sono
> intelligente, ma gli altri, dubito... ^__^),
Ehm....come? prego? ma con chi parli?^_______^
> visto che alla mia entrata nel
> ng ero un fervente ammiratore dell' operato dei Kappa e ora riesco
> criticarli in tutto...
Mi sa che siamo parecchi!Prima di IAF i kappa=VGA=grazie
Dopo IAF i kakka=shojo=sturacessi=gedam=sux!
^________^
> Questi in sintesi le cose che mi fanno incazzare dei Kappa...
> a voi la parola!
E che vuoi aggiungere, hai già detto tutto te!
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
*********************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan         #1 Hidetoshi Nakata fan
 #1 Lino Banfi fan                        #1 Wham! fan
 Supremo fan di Haruka Inui e Petra Verkaik
 ICQ UIN 5209250
*********************************************************
 "E benvenuti a 'sti frocioni,
        Belli e grossi e capoccioni
              E tu che sei un po' frì frì
                   E dimmi un po' che c'hai da dì!
*********************************************************


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>
scrisse:
>Potreste riassumere a certi ignoranti (io ;-) ) quali sono le colpe
>fondamentali dei Kappa boys, giusto per poter seguire meglio buona parte
>dei "fili" (speak italian, please! :-) )
Ti riposto una messaggio che ho inviato qualche giorno fa,. visto che,
evidentemente, non hai avuto la fortuna di leggerlo ;-)))
*************************************************************************************
......nessuno nega i meriti storici dei kappa e le buone
intuizioni  che ebbero: Pensiamo a Oh mia dea, Orange Road, VGA, Ghost
in the Shell..peccato poi si siano trasformaqti nella casa bamPa
E anche sulle cose piu' adulte che pubblicavano/pubblicano...come le
trattano? Proviamo a pensarci insieme:
- Oh mia dea serializzata in un modo infame, costringendomi a
comperare Kappa magazine che la maggior parte delle volte contiene
storie 'mondezza (a parte OMD)
- 3x3 occhi trattato altrettanto da bestia tra un tentativo farlocco e
l'altro (Young monografico con un formato del menga, young con altri
fumetti completamenti differenti, oggi su storie di cacca con una
uscita ogni morte del papa, puir senza dovere attendere l'uscita di
albi in Giappone...)
- non fa le ristampe dei primi  volumetti di Ushio e Tora e poi si
lamentano se il manga non ha tanta presa...sfido io! Ci seghiamo
subito le gambe tagliando fuori quelli che non hanno i vecchi numeri
della Granata
- Non voleva dare una risposta ai vecchi appasionati di Bastard!!
perche' voleva partire da dove era arrivata la GRanata: per fortuna
l'editore giapponese non l'ha permesso ed oggi possiamo leggere
Bastard dall'inizio della saga
- Ristampa solo le serie che possono godere del traino dei cartoni
animati come Dragon Ball e Rayeart...per cose come Oh mia Dea o Ghost
in the Shell bisogna spettare che tutti si pioppino i primi numeri di
kappa magazioni che noi ristampiamo (senza scrivere in nessun posto
che sono delle ristampe...e questo fa presumere che forse, se lo
scrivessero, dovrebbero pagare qualche surplus...perche' non lo
scrivono che sono ristampe?)
- il comportamento che tengo o sulle ristampe (appena ricordato): come
mai per DB hanno fatto la ristampa ufficiale e non quella clandestina?
Che la casa giapponee abbia imposto per contratto qualcosa, visto i
dati di vendita? Mah...non lo sapremo mai....
- C'e' un forte dubbio sulla verita' e sulla loro buona fede nel caso
della shojo petizione: dovevano arrivare a tot cartoline per lanciare
AMici, l'unico modo per convincere leditore. Purtroppo per loro le
cose non sono andate come speravano (tiepida risposta del pubblico) ma
ormai erano convinti che potesse funzionare e, quindi  le cartoline
sono arrivate a quota 5000 con un balzo da boom economico degli anni
'60
- A dispetto della loro voglia di presentare una bella panoramica del
panorama giapponese da tempo hanno perso la capacita' di sintonizzarsi
con i lettori che li seguono da piu' tempo: la serie di Jojo e'
iniziata quasi 70 mesi fa, VGA e' del 1993, Rough del 1995; Lamu',
Maison Ikkoku e Ranma li presentano GRAZIE alla Granata Press che e'
deceduta (visto che e' stata la Granata a portarli in Italia ) e
quindi non fanno tanto testo perche' si tratta di opere che avevano
sicuramente un loro mercato, con le quali rischiavano molto meno che
la presentazione di un nuovo autore). Oh mia Dea, Ghost in the Shell e
3x3 sono stati presentati nei primi numeri di Kappa (ricordi quanti
anni fa?). Idem per Gon. Fortifield school e' la cosa piu'
interessante che ci hanno presentato in monografico di recente...ma UN
NUMERO!!!! Prima tastano il mercato con qualche numero e poi ce lo
offrono con una maggiore frequenza!!  Magari...Insomma...mi pare che
abbiano perso il loro fiuto
- Il caso di Alita mi pare emblematico...
[Dopo le continue richieste pervenute ai kappa che al quel tempo
avevano l'e-mail, arrivarono a dire che non era un bel manga, che
c'era molto altro di meglio (quello che scrissero a me in e-mail) e
che sarebbe piaciuto solo agli internauti]
- La questione Express: mettere dentro ad una rivista come Express,
dei fumetti che durano un numero spropositato di episodi da 20
paginette o poco piu' e' una bastardata!  Ci presentano una rivista
che costa un tot perche' e' fatta bene, con della bella carta, ben
curata, grande formato...Ci parcellizzano queste lunghissime serie
all'interno (anche una cosa come I's che non puo' in nessun modo
essere gustata con questa frequenza...o almeno non riusciamo a
gustarcela noi italiani) e poi, solo nel caso una di queste avesse
successo..oppla: ecco il volumetto. Ah: nella loro smania di rendere
Express universale, per tutte le eta', ci infilano dentro Cowa! che fa
defecare un bimbo stitico di 6 anni....
- Vogliamo ricordarci DAI presentato come il cugino di Dragon Ball???
- Perche' non hanno mai pensato ad una linea piu' adulta da libreria?
Cazzo! La pensa la CA e la MITa, magari anche sbagliando lņe
proproste...ma qualcosa con il quale rischiare un attimino?
E ce ne sono sicuramente altre che non mi vengono in mente...
Con questo non dico che CA e MITA facciano tutto bene, ma i miei
strali vanno in primo luogo contro quelli che sia per esperienza e per
presunzione sono sempre stati i paladini dei manga in italia...
*************************************************************
Credo che basti....
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Elam il Mago

text:
Kappa o non Kappa, anche gli altri non scherzano.
Purtroppo loro devono fare i conti non solo con la qualità ma anche con i
guadagni.
Parliamo piuttosto delle 22337 testate di planet manga e dei volumetti da
13600 e più lire.
Quanti soldi avete voi da spendere in fumetti???
...o forse non vi bastano mai come a me???
Elam il Mago


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Ai Andrea Amano

text:
On Sat, 26 Dec 1998 12:37:37 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>......nessuno nega i meriti storici dei kappa e le buone
>intuizioni  che ebbero: Pensiamo a Oh mia dea, Orange Road, VGA, Ghost
>in the Shell..peccato poi si siano trasformaqti nella casa bamPa
>E anche sulle cose piu' adulte che pubblicavano/pubblicano...come le
>trattano? Proviamo a pensarci insieme:
>
>- Oh mia dea serializzata in un modo infame, costringendomi a
>comperare Kappa magazine che la maggior parte delle volte contiene
>storie 'mondezza (a parte OMD)
se non conosco bene OMD e' perche' esce su kappa! e lo stesso dicasi
per Gun smith cats. Non mi piacciono i contenitori, specie quelli che
contengono manga brutti. motivo che mi ha spinto a lasciar perdere
anche express. Ora faro' uno sforzo immane nel comprare amici, giusto
perche ci sta creamy mami - se vi interessa sto proprio ascolatndo
delicate ni sukishite dall'anime stesso -...........nonostante tutto
Urd rimane una delle piu' sexy ragazze dei manga....
>- 3x3 occhi trattato altrettanto da bestia tra un tentativo farlocco e
>l'altro (Young monografico con un formato del menga, young con altri
>fumetti completamenti differenti, oggi su storie di cacca con una
>uscita ogni morte del papa, puir senza dovere attendere l'uscita di
>albi in Giappone...)
idem per OMD, pero' non mi ha mai attirato...
>- non fa le ristampe dei primi  volumetti di Ushio e Tora e poi si
>lamentano se il manga non ha tanta presa...sfido io! Ci seghiamo
>subito le gambe tagliando fuori quelli che non hanno i vecchi numeri
>della Granata
>- Non voleva dare una risposta ai vecchi appasionati di Bastard!!
>perche' voleva partire da dove era arrivata la GRanata: per fortuna
>l'editore giapponese non l'ha permesso ed oggi possiamo leggere
>Bastard dall'inizio della saga
e per Lamu' e ranma? erano stampati su mangazine, cioe' granata anche
loro, pero' li han stampati dall'inizio... forse perche' sapevano che
avrebbero venduto
>- Ristampa solo le serie che possono godere del traino dei cartoni
>animati come Dragon Ball e Rayeart...per cose come Oh mia Dea o Ghost
>in the Shell bisogna spettare che tutti si pioppino i primi numeri di
>kappa magazioni
aspetteranno un bel pezzo!!!
>- C'e' un forte dubbio sulla verita' e sulla loro buona fede nel caso
>della shojo petizione: dovevano arrivare a tot cartoline per lanciare
>AMici, l'unico modo per convincere leditore. Purtroppo per loro le
>cose non sono andate come speravano (tiepida risposta del pubblico) ma
>ormai erano convinti che potesse funzionare e, quindi  le cartoline
>sono arrivate a quota 5000 con un balzo da boom economico degli anni
>'60
eh, eh bella questa. tra l'altro per loro shojo vuol dire solo magia,
vero? a parte Mademoiselle Anne, il resto e' tutto magia - se penso
che avranno i miei soldi ;___; - che gode poi pure del traino
televisivo, vedi saint tail, sailor etc... pero' anni fa si parlava di
ben altri shojo... ma non e' una novita' che caro fratello e georgie
non abbiano venduto ;____;
>- La questione Express: mettere dentro ad una rivista come Express,
>dei fumetti che durano un numero spropositato di episodi da 20
>paginette o poco piu' e' una bastardata!
e' un completo imbecille...ed anche un po' bastardo.
fossero poi 20 apgine che riesci a goderti!  I's e' il fumetto per cui
tutti compra...vano express ed e' una ciofeca di 4° livello hentai,
captain tsubasa e' notoriamente uno dei piu' lunghi manga mai
pubblicati - tra gli altri sportivi solo sampei lo batte, poi c'e'
glass no kamen... maya e' difficile tu lo sai, ma come sempre ci
riuscirai.... -  e uno cosa fa? muore per vedere la finale del
campionato? Cowa e' una emerita CAGATA, ma e' targata toriyama e
allora si' stampiamola. si salvano solo yu yu hakusho e kenshin... ma
e' un po pochino per comprarlo.
e poi han scritto: naturalemente alcuni di questi manga godranno di
albi monografici....si' tra uno o due anni.  Ma va a ...
> Ci presentano una rivista
>che costa un tot perche' e' fatta bene, con della bella carta, ben
>curata, grande formato...
e' questo fa anche piu' [ censura ]  perche' e' stampato benissimo. se
prendo in mano orange road  a momenti mi rimangono le pagine in mano
;_______________________;
Ci parcellizzano queste lunghissime serie
>all'interno (anche una cosa come I's che non puo' in nessun modo
>essere gustata con questa frequenza...o almeno non riusciamo a
>gustarcela noi italiani)
xche' in giappone se la sono "gustata" ???
 > poi, solo nel caso una di queste avesse
>successo..oppla: ecco il volumetto. Ah: nella loro smania di rendere
>Express universale, per tutte le eta', ci infilano dentro Cowa! che fa
>defecare un bimbo stitico di 6 anni....
no! ho appena scritto che e' 'na cagata.....
>E ce ne sono sicuramente altre che non mi vengono in mente...
hanno sempre parlato di fedelta' all'originale, ma com'e' che in lamu'
i riferimenti sono agli anni '90? Van Basten si era gia' ritirato nel
'81 ???   bella corenza......
certo resta il fatto che senza di loro non avremmo visto certe cose,
ma se non si danno da fare seriamente.....
Ai
arrivato al termine del mex e avendo il mio winamp suonato tutte le
canzoni di creamy, posso dire che Bin Kan Ruuzyu e' la piu' bella
canzone jappo che ho mai ascoltato,  e  mi batte xfino ashita hareru
ka, per me LA canzone jappo fino all'altro ieri.....
Otaku and proud of it !
------------------------------------------------
Ai " $BE7Ln!!0& (B" Amano e-mail:
kok...@tin.it
Url:
http://www.geocities.com/Colosseum/Sideline/7063/Ai.htm
...con una sezione dedicata alla sciatrice svedese Pernilla Wiberg e al mondo dello sci
...contiene il Kokoro Realm, testi & accordi degli anime.


title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Hanamichi Sakuragi <kioshy...@tin.itNOSPAM> scritto nell'articolo
<36845AE6...@tin.itNOSPAM>...
> > Questi in sintesi le cose che mi fanno incazzare dei Kappa...
> > a voi la parola!
>
> E che vuoi aggiungere, hai già detto tutto te!
>
Whoa!
pensavo che nel mio subconscio vi fosse ancora qualche briciola di amore
incondizionato per i K che mi spingesse a dimenticare o a minimizzare certi
loro aspetti negativi... e invece no!
bah meglio così... ora mi sento un altro!
