title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
S| ha scritto nel messaggio <
357e3bdd...@news.tin.it
>...
>Il Tue, 09 Jun 1998 17:56:26 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>"Paco" <
maxc...@numerica.it
> disse:
>>[Europa]
>
>>sfogliai solo il primo numero, e rimasi molto scettico sui disegni e
>>sul 'look&feel' in generale del fumetto: mi sembrava davvero troppo
>>simile a tonnellate di altri fumetti supereroistici, non ci vidi
>>niente in grado di catturarmi, ne' un approccio davvero specificamente
>>europeo al genere (ammesso che fosse possibile.... ma gli inglesi di
>>MarvelUK secondo me ci erano riusciti,  peccato che dopo un po' non si
>>siano piu' visti...)
>>
>Forse perche' la MarvelUk produceva storie che si potevano ricondurre
>alla tradizione delle riviste inglesi (un po' edulcorati nei testi,
>forse). In Italia a cosa ci si poteva rifare se non ai Bonelli  ?
Si, esatto ... era proprio quello che intendevo ... cioè, pensate come
sarebbe intrigante un fumetto supereroistico italiano con "l'atmosfera" dei
Bonelli d'oro .... Zagor, dopotutto (certe volte), può sembrare un
supereroe, ma pensavo ancora di più ... qualcosa di Italiano, che evidenzi i
nostri difetti, i nostri sogni, le nostre debolezze e i nostri punti di
forza ... Capitan Italia (non quello che c'è già) non sarebbe mai un Capitan
America col costume bianco rosso e verde ... dovrebbe cambiare carattere,
essere uno di noi ....portare avanti cià in cui NOI crediamo .... derivati
del nostro retaggio storico e culturale, che tra l'altro è molto più ampio e
articolato del loro, e quindi più adatto a spunti e situazioni .....
Premetto che non sono un nazionalista, nel senso estremo del termine, ma
esistono delle differenze storico culturali indiscutibili, a prescindere
dalla fierezza o meno di appartenenza a uno o altro "gruppo", e se deve
esistere un "icona" che li rappresenta ... beh deve rispondere ai requisiti
di cui sopra, cosa che, tra l'altro, in "Europa" non esiste assolutamente.
>>si trattava di Starmagazine 34 (quanto mi piaceva, Starmagazine) -
>
>Ti ripeti Marco... :-)
>
>>"Capitan Italia, il mito che non esiste", un *ottimo* articolo di
>>Marco Censi basato su una conversazione tra lui e Lupoi.
>>Articolo che fece davvero sognare anche me e che purtroppo non ha
>>generato i frutti sperati.....
>
>Mah, saro' uno dei pochi, pero'
>a prescindere dall' articolo veramente ben scritto ed
>interessante, a me il personaggio del Falcone non e'
>mai sembrato molto "forte".
>In primo luogo perche' all' epoca il sangue versato era
>ancora caldo, e mi sarebbe sembrato solo un modo di farsi pubblicita',
>e poi perche' i supereroi e la mafia non mi sono mai sembrati
>un' accoppiata vincente. Vedi
p.es
. Punitore
>(ehi lo abbiamo gia' un supereroe italiano !!!)
Puoi avere ragione, io non avevo mai pensato al discorso in quei termini
(sono un inguaribile utopista) ... e pensavo invece potesse essere uno
straordinario omaggio ... e poi, in Italia, per ora, possiamo ancora
camminare tranquillamente per le strade, quindi non avrebbe senso inserire
stupratori, ladri e assassini ad ogni angolo .... non doveva per forza aver
a che fare con la mafia, bastava che combattesse la tipologia di criminale
"Italiano" ...
>>anche perche' si capiva che su Europa stavano gia' in qualche modo
>>lavorando, e su basi diverse da quelle esposte nell'articolo
>>(birichini :-))
>
>All' epoca non stavano lavorando a quello che poi divento' Il potere
>e la gloria ?
No, mi sembra di ricordare, che Lupoi stesse lavorando a una mini chiamata
"Europa anno X", disegnata da Stefano Raffaele, che poi è andato a fare il
potere e la gloria ... forse è per questo che ti confondi ..
>>Il personaggio del Falcone era intrigante, ma appartiene ad un tempo
>>che sembra gia' lontanissimo: l'ondata di indignazione di quegli anni
>>(92,93) e per gli attentati e per tangentopoli mi sembra decisamente
>>affievolita, ma forse divago...
>
>Indignazione, cortei, lenzuola bianche, sono mai serviti a qualcosa?
>Solo a far sprecare fiato ed inchiostro.
>Tutto rigorosamente IMHO.
Potete aver ragione, ma il problema è che deve combattere "criminali
italiani" .... deve smuovere il nostro immaginario colpendo le nostre paure
... noi che riusciamo così tanto a farci coinvolgere dai problemi di una
società distante un oceano dalla nostra, pensate come saremmo compiaciuti di
quanto auspico ....
P.S. ... tutto rigorosamente IMHO ... e tutto continuamente in "speranz
mode" .... e soprattutto, tutto riferito al "virtuale" mondo fumettistico
... la realtà è uno spunto per la narrazione, non un originale da copiare
.....
Hoping Paco


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Marco Pesce

text:
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) disse:
>>si trattava di Starmagazine 34 (quanto mi piaceva, Starmagazine) -
>
>Ti ripeti Marco... :-)
questo era lo Starmagazine Marvel, quello elogiato nell'altro thread
era lo Starmagazine 'indipendente' :PP :)
>Mah, saro' uno dei pochi, pero'
>a prescindere dall' articolo veramente ben scritto ed
>interessante, a me il personaggio del Falcone non e'
>mai sembrato molto "forte".
>
>In primo luogo perche' all' epoca il sangue versato era
>ancora caldo, e mi sarebbe sembrato solo un modo di farsi pubblicita',
>e poi perche' i supereroi e la mafia non mi sono mai sembrati
>un' accoppiata vincente. Vedi
p.es
. Punitore
>(ehi lo abbiamo gia' un supereroe italiano !!!)
beh, supereroi + mafia =  Devil, anche :)
In fondo Kingpin che cos'e', se non un megaboss?
e con Devil i capolavori si sprecano...
quanto al Punitore, i suoi momenti di buon fumetto li ha anche avuti,
soprattutto quando e' stato nelle mani di Frank Miller (in Devil), di
Dixon, di Potts/Lee, a tratti Barron e poi gli episodi disegnati da
Romita Jr... certo non tutti capolavori,  ma cose almeno discrete
>>Il personaggio del Falcone era intrigante, ma appartiene ad un tempo
>>che sembra gia' lontanissimo: l'ondata di indignazione di quegli anni
>>(92,93) e per gli attentati e per tangentopoli mi sembra decisamente
>>affievolita, ma forse divago...
>
>Indignazione, cortei, lenzuola bianche, sono mai serviti a qualcosa?
>
>Solo a far sprecare fiato ed inchiostro.
>Tutto rigorosamente IMHO.
io oscillo tra una visione piu' scettica e una piu' fiduciosa, ma qui
il discorso si allargherebbe decisamente, forse troppo pure per IAF
che sopporta thread da 500 messaggi :)



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Mauro Upanisad Longone

text:
"BLUESPiRiT" <
feb...@tin.it
> wrote:
>Ho sentito dire che i negozianti per ordinare il materiale americano hanno a
>disposizione dei cataloghi chiamati "Previews", x me comune mortale
>all'oscuro del panorama che c'e' in giro, non potrei visionare questi
>"Previews" via internet?
<htpp://
www.diamondcomics.com
>
>X i Manga c'è sempre il discorso della censura?
Mmm? ?_? Di che parli scusa? Quando mai c'e' stata cxensura nei manga
pubblicati in Italia?
Bye!
--
_________________________________________________________________________________
                                        |
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
          |  Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
  \ | /         ICQ# 11314083           |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/                            |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//   "We come in peace"        | Favourite Manga-ka:
//  :  \-        Membro ADAM            |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
________________________________________|________________________________________


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
g.ma...@neomedia.it
 (angioletto) wrote:
>Per quanto riguarda i manga non devi perditi assolutamente Mikami. Se
>poi puoi trovare arretrati compra i 4 numeri di Slayer.
Ehm.. I casi sono 2: o gli vuoi del male o hai gusti molto ..ehm..
particolari! ;PP



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: angioletto

text:
"Paco" <
maxc...@numerica.it
> wrote:
>Molto bella ??????? forse ne avete già parlato ai tempi dell'uscita, quando
>la mia latitanza internettoria non mi permise di partecipare .... ma come
>fai a definire "europa" molto bella ???
O, a me è piaciuta
>Non voglio con questo attaccare i tuoi gusti personali, che rispetto ed
>aprezzo, vorrei solo che mi spiegassi cosa vi hai trovato di così
>afascinante da consigliarla così caldamente, visto che io sono un marvel fan
>e la trovo orrrrrenda .....
De gustibus no sputazzandus est
>mi spiego meglio .... in primis, tutta la lettura è stata condizionata dallo
>scontento iniziale dovuto alla mancanza assoluta di "Italianità" nella
>storia ... che volendo non era neanche male, ma deficitava in tantissimi
>punti .... dov'era la differenza da un prodotto americano???
L'idea era proprio questa
>perchè riconosci lontano un miglio un testo di Ennis mentre "Europa" sembra scritta
>da john smith e non da mario rossi ???
Come sopra
>perchè questa sovrabbondanza di personaggi??
Questo in effetti lo ignoro
>come sperare di riuscire a delineare personalità e peculiarità
>in un così breve arco di numeri??
Per quanto riguarda Gemini ci sono riuscito benino, in effetti
euroforce...
>cosa sarebbe cambiato in Euroforce se invece di un team di 5 membri ce ne fossero stati 3?? Secondo me sarebbe
>stato meglio ... ci si sarebbe affezzionati di più ai personaggi e si
>avrebbe avuto un po' più di originalità ..... Perchè partire da metà,
>scoprendo il passato a poco a poco, come prassi??
In Effetti Gemini è riuscito MOOOLTO meglio di Euroforce, ma mi
piacciono lo stesso i 5 personaggi di Euroforce
P.S.
Naturalmente è tutto IMHO



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Aran...@Brahmanas.Veda.In
 (Mauro "Upanisad" Longone) wrote:
>>Per quanto riguarda i manga non devi perditi assolutamente Mikami. Se
>>poi puoi trovare arretrati compra i 4 numeri di Slayer.
>Ehm.. I casi sono 2: o gli vuoi del male o hai gusti molto ..ehm..
>particolari! ;PP
Perchè? Cosa c'è che non và in Salyer?
Le storie erano niente male, i disegni magari non erano un gran chè,
ma tutto sommato erano passabili; certo, non siamo ai livelli di
mikami, ma insomma....



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Fri, 12 Jun 1998 21:00:17 GMT,
g.ma...@neomedia.it
 (angioletto) disse:
>Le storie erano niente male, i disegni magari non erano un gran chè,
>ma tutto sommato erano passabili; certo, non siamo ai livelli di
>mikami, ma insomma....
Col cavolo!  Ghost Sweeper Mikami e' disegnato discretamente,
ma lo Slayers pubblicato dalla Marvel e' una schifezza indicibile,
(per non parlare delle traduzioni che sono ancora peggio).
                                            Ave Kallisti Eris Discordia
--------
IAF libera!
Dio e' trino, DM una cinquantina
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
tesor...@writeme.com
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Col cavolo!  Ghost Sweeper Mikami e' disegnato discretamente,
discretamente....mmm....non ti sbilanciare troppo, sai! ;-)
>ma lo Slayers pubblicato dalla Marvel e' una schifezza indicibile,
>(per non parlare delle traduzioni che sono ancora peggio).
Delle traduzioni non te ne posso parlare, ma i disegni non mi
sembravano tutta stŕ schifezza!
Goodbyte
-----------------------------
Gabriele "angioletto"
e-mail
g.ma...@neomedia.it
ICQ     11309296
-----------------------------
Se incontro Leonardo "gay power" Di Caprio, giuro che lo stendo.
Fan #1             dell'Uomo Ragno
Fan tra 1 e 10     di ER
Super expert of    MK,SSF2T,FIFA98,Turbo Pascal
Forza JUVE!!!!!!!
        ________________________
       /Nulla rende cosě amabili\



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Figliodombra

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio <
3583f47b...@130.192.3.30
>...
>>Le storie erano niente male, i disegni magari non erano un gran chè,
>>ma tutto sommato erano passabili; certo, non siamo ai livelli di
>>mikami, ma insomma....
>
>Col cavolo!  Ghost Sweeper Mikami e' disegnato discretamente,
>ma lo Slayers pubblicato dalla Marvel e' una schifezza indicibile,
>(per non parlare delle traduzioni che sono ancora peggio).
Forse Angioletto si riferiva a Slayer (Okonomiquaccheccosa), e non a
Slayers... ^___^;;
Comunque non metterei nemmeno il primo tra i manga da consigliare... non che
fosse proprio orribile, ma IMO ce ne sono _molti_ altri nettamente
superiori...
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Il Sat, 13 Jun 1998 21:01:13 +0200, "Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> disse:
>>Col cavolo!  Ghost Sweeper Mikami e' disegnato discretamente,
>>ma lo Slayers pubblicato dalla Marvel e' una schifezza indicibile,
>>(per non parlare delle traduzioni che sono ancora peggio).
>
>Forse Angioletto si riferiva a Slayer (Okonomiquaccheccosa), e non a
>Slayers... ^___^;;
Angioletto se stavi parlando di Okoniminaru (o come cavolo si chiamava)
e non del manga di Slayers (Una porta socchiusa ecc... ecc..), tutte le
mie scuse per quanto ho scritto, mi piaceva molto ed aspetto e
spero che in futuro ne proseguano la pubblicazione.



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
tesor...@writeme.com
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Angioletto se stavi parlando di Okoniminaru (o come cavolo si chiamava)
>e non del manga di Slayers (Una porta socchiusa ecc... ecc..), tutte le
>mie scuse per quanto ho scritto, mi piaceva molto ed aspetto e
>spero che in futuro ne proseguano la pubblicazione.
Si, si...SLAYER, Onikimaru (o qualcosa del genere) :)
Non mi ricordo dove ho letto, ma mi sembra che la continuazione verrà
pubblicata fra un paio di mesi!
Goodbyte
-----------------------------
Gabriele "angioletto"
e-mail
g.ma...@neomedia.it
ICQ     11309296
-----------------------------
Se incontro Leonardo "gay power" Di Caprio, giuro che lo stendo.
Fan #1             dell'Uomo Ragno
Fan tra 1 e 10     di ER
Super expert of    MK,SSF2T,FIFA98,Turbo Pascal
Forza JUVE!!!!!!!
        ________________________
       /Nulla rende così amabili\



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: S|<alda

text:
Il Wed, 10 Jun 1998 19:50:14 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
>
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) disse:
>
>
>>>si trattava di Starmagazine 34 (quanto mi piaceva, Starmagazine) -
>>
>>Ti ripeti Marco... :-)
>
>questo era lo Starmagazine Marvel, quello elogiato nell'altro thread
>era lo Starmagazine 'indipendente' :PP :)
>
UMPF  !	!!
>
>beh, supereroi + mafia =  Devil, anche :)
>In fondo Kingpin che cos'e', se non un megaboss?
>
>e con Devil i capolavori si sprecano...
Colpito e affondato...
Cmq non lo vedrei bene Devil a Palermo,
e neppure un supertizio vestito da rapace...
Pensandoci bene pero' noi italiani in genere
non siamo molto bravi a trattare questi argomenti nella
finzione: mi vengono in mente gli esempi negativi della Piovra
e del film la Scorta...
>
>quanto al Punitore, i suoi momenti di buon fumetto li ha anche avuti,
Ah il Punitore- Star ... che serie !
Romita Jr, Wrightson, Chichester, Janson, Jim Lee,
ed una bella serie d' appendice come l' Insanicida...
>io oscillo tra una visione piu' scettica e una piu' fiduciosa, ma qui
>il discorso si allargherebbe decisamente, forse troppo pure per IAF
>che sopporta thread da 500 messaggi :)
Ok



title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Il Wed, 10 Jun 1998 19:29:43 +0200, "Paco" <
maxc...@numerica.it
>
wrote:
>>Forse perche' la MarvelUk produceva storie che si potevano ricondurre
>>alla tradizione delle riviste inglesi (un po' edulcorati nei testi,
>>forse). In Italia a cosa ci si poteva rifare se non ai Bonelli  ?
>
>Si, esatto ... era proprio quello che intendevo ...
Veramente io ho detto quella frase proprio per sostenere
l' impossibilita' della situazione... :-))
Secondo me nonostante i recenti sforzi dei giovani sceneggiatori
il Bonelli (inteso come *mood* fumettistico) e' per ora quanto di
piu' lontano dal *genere* supereroistico.
>>All' epoca non stavano lavorando a quello che poi divento' Il potere
>>e la gloria ?
>
>No, mi sembra di ricordare, che Lupoi stesse lavorando a una mini chiamata
>"Europa anno X", disegnata da Stefano Raffaele, che poi è andato a fare il
>potere e la gloria ... forse è per questo che ti confondi ..
boh, non so nulla dei mysteriosi retroscena, ricordo solo
un articolo di FdC coi disegni di Castellini ...
>
>
>Potete aver ragione, ma il problema è che deve combattere "criminali
>italiani" .... deve smuovere il nostro immaginario colpendo le nostre paure
>... noi che riusciamo così tanto a farci coinvolgere dai problemi di una
>società distante un oceano dalla nostra, pensate come saremmo compiaciuti di
>quanto auspico ....
>
Piu' volte parli di criminali italiani e di *italianita'* delle
situazioni... cosa intendi ?
Puoi spiegarti meglio?
Non mi sembra che in Italia i criminali siano cosi' diversi da quelli
esteri, abbiamo ladri d' arte, assassini a pagamento e/o seriali,
mafiosi di varie specie e caratura, uomini di stato corrotti,
giudici prevenuti etc etc insomma tutto come nel resto del mondo....
Un' ambientazione italiana dovrebbe essere qualcosa di piu' di un
fondale per due-tre vignette ...
skalda


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Paco

text:
S| ha scritto nel messaggio <
358528eb...@news.tin.it
>...
>Il Wed, 10 Jun 1998 19:29:43 +0200, "Paco" <
maxc...@numerica.it
>
>wrote:
>>>Forse perche' la MarvelUk produceva storie che si potevano ricondurre
>>>alla tradizione delle riviste inglesi. In Italia a cosa ci si poteva
rifare se non ai Bonelli  ?
>>
>>Si, esatto ... era proprio quello che intendevo ...
>
>Veramente io ho detto quella frase proprio per sostenere
>l' impossibilita' della situazione... :-))
>Secondo me nonostante i recenti sforzi dei giovani sceneggiatori
>il Bonelli (inteso come *mood* fumettistico) e' per ora quanto di
>piu' lontano dal *genere* supereroistico.
Vero e inoppugnabile, ma non completamente ... quello che intendo, è una
fusione di questi 2 "mondi" ... d'altronde, se potessi spiegarti esattamente
come fare, probabilmente lo farei, e andrei in Bonelli a proporlo (^___^)
....
>>>All' epoca non stavano lavorando a quello che poi divento' Il potere
>>>e la gloria ?
>>
>>No, mi sembra di ricordare, che Lupoi stesse lavorando a una mini chiamata
>>"Europa anno X", disegnata da Stefano Raffaele, che poi è andato a fare il
>>potere e la gloria ... forse è per questo che ti confondi ..
>
>boh, non so nulla dei mysteriosi retroscena, ricordo solo
>un articolo di FdC coi disegni di Castellini ...
Si, allora avevo ragione ... ti confondi, l'articolo su FdC, parlava di
"Europa anno x", e i disegni erano di Raffaele, e non di Castellini
>>Potete aver ragione, ma il problema è che deve combattere "criminali
>>italiani" .... deve smuovere il nostro immaginario colpendo le nostre
paure
>>... noi che riusciamo così tanto a farci coinvolgere dai problemi di una
>>società distante un oceano dalla nostra, pensate come saremmo compiaciuti
di
>>quanto auspico ....
>
>Piu' volte parli di criminali italiani e di *italianita'* delle
>situazioni... cosa intendi ?
>
>Puoi spiegarti meglio?
>
>Non mi sembra che in Italia i criminali siano cosi' diversi da quelli
>esteri, abbiamo ladri d' arte, assassini a pagamento e/o seriali,
>mafiosi di varie specie e caratura, uomini di stato corrotti,
>giudici prevenuti etc etc insomma tutto come nel resto del mondo....
No ... non sono d'accordo, e comunque non mi riferivo ai soli criminali ...
la società è diversa, il modo di rapportarsi
nella vita quotidiana è diverso ... forse solo megalopoli come Milano e
Roma, stanno lentamente avvicinandosi al "modus vivendi" d'oltreoceano
(intendiamoci, parlo di NY, LA, San Diego, etc ... non certo della
provincia ... che comunque rimane differente anche quella), ma nella maggior
parte d'italia, la vita è ben diversa.
Non vorrei sembrare utopista, ma da noi puoi camminare per strada la sera
...
non c'è il coprifuoco ... i nostri bambini non vanno ancora a scuola con la
pistola ... i nostri "problemi" sono certamente sottodimensionati rispetto
agli USA, foss'anche solo per una questione meramente numerico\demografica
... i nostri criminali sono, se mi si permette la pochezza dell'aggettivo,
"provincialoni" E' proprio una mentalità diversa che condiziona la vita
quotidiana ... così come è profondamente diversa, ad es., in giappone, e nei
manga questo è fortemente charo .... anzi, mi viene proprio in mente
l'esempio che può spiegare il mio pensiero ... hai letto spiderman manga?
quello disegnato da Ikegami??? beh, è una cagata, ma rende perfettamente
l'idea .... hanno dovuto prendere l'icona del supereroismo americano, e
riscriverne la storia per renderla "adatta" ai lettori giapponesi .... qui
da noi la situazione non è così estrema, infatti le "americanate" le
accettiamo e le gustiamo tranquillamente, ma è indubbio che quella
raffigurata nelle storie non è la *nostra* società.
>Un' ambientazione italiana dovrebbe essere qualcosa di piu' di un
>fondale per due-tre vignette ...
Assolutamente si! Ma il mio discorso non voleva arrivare a questo ...
innanzitutto, anche riducendole semplicisticamente al "fondale", non sarebbe
di 2-3 vignette, ma tutto il fumetto ... e già sarebbe qualcosa, e poi,
bisognerebbe curare gli atteggiamenti, le peculiarità caratteristiche di
ogni personaggio .... altro esempio chiarificatore .... hai presente gli
x-men?? Rogue parla e si comporta come una tipica ragazza del Sud degli USA
... atteggiamento che noi perdiamo completamente nella traduzione (in primis
il linguaggio particolare), Gambit è un cajun, ma per noi non vuol dire
niente, e così via ... le caratterizzazioni geografiche si perdono
completamente nella trasposizione ... anche solo le strutture scolastiche o
sanitarie .. così diverse dalle nostre .... e comunque sarebbe assurdo
"adattarle" ... anche se ... per es. i "Simpson" non li senti già un 'po più
tuoi? Con winchester che parla Napoletano, il bidello Sardo, etc??? vabbeh
che non c'entra niente con il comportamento che poi tengono, però ... è
carino.
Concludo evidenziando ancora come sia convinto che se dovessimo ambientare
un fumetto supereroistico "marvelstyle" in Italia, sarebbero molte le cose
da cambiare perchè chiunque lo leggesse non avesse dubbi sul luogo ove la
storia si svolge ... questo è un compito che solo uno sceneggiatore Italiano
potrebbe svolgere a dovere, imho, e spero, prima o poi, di vedere il fumetto
qui prospettato che sfavillante mi ammicca dall'edicola sotto casa ......
sperem
>skalda
Paco


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Il Tue, 16 Jun 1998 17:38:26 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
>tradizionalmente sono sempre stati ben pochi i fumetti
>fatti da Italiani e ambientati in Italia (mi vengono giusto in mente
>quelli di Pazienza, Ferrandino e pochi altri)
>
E' vero ma se cerchi fumetti italiani "di genere" ambientati
in Italia... allora ci avviciniamo allo zero assoluto...
[inizio OT]
Il problema dei "generi" cmq non e' purtroppo circoscritto
ai fumetti ma anche alla letteratura e al cinema...
Dopo la morte di Leone (o meglio dopo la fine della buona vena dello
spaghetti western) quale BUON film d'azione italiano mi puoi citare?
>vero, anche la Piovra pero' qualche buon momento l'ha avuto,
>soprattutto al'inizio (io ho smesso di seguirlo con il quarto
>episodio)
>
Senza dubbio, ma la sua forza risiede nel giochetto
sesso-sangue-violenza.
Quello che manca e' una buona regia per le scene d' azione,
chi si ricorda Pappalardo-supereroe in una vecchia piovra ? ;-))
Cmq e' un discorso che vale anche per Rocca (camera fissa e via), e
tutto il resto.
>
>>Ah il Punitore- Star ... che serie !
>>Romita Jr, Wrightson, Chichester, Janson, Jim Lee,
>>ed una bella serie d' appendice come l' Insanicida...
>
>peccato abbia sempre avuto vita molto travagliata
>
Colpa di una scriteriata scelta dei comprimari, di una eccessessiva
spezzettatura degli episodi migliori, di una suicida politica del
*mensile a tutti i costi*, e infine di un personaggio diventato una
macchietta prima e peggio di Wolverine.
Nonostante tutto una serie da rivalutare.
skalda


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Il Mon, 15 Jun 1998 21:46:02 +0200, "Paco" <
maxc...@numerica.it
>
wrote:
>>Secondo me nonostante i recenti sforzi dei giovani sceneggiatori
>>il Bonelli (inteso come *mood* fumettistico) e' per ora quanto di
>>piu' lontano dal *genere* supereroistico.
>
>Vero e inoppugnabile, ma non completamente ... quello che intendo, è una
>fusione di questi 2 "mondi" ... d'altronde, se potessi spiegarti esattamente
>come fare, probabilmente lo farei, e andrei in Bonelli a proporlo (^___^)
>....
D' accordo ;-))
Qualcun altro ha delle idee ?
Non che sia fondamentale avere dei supereroi italici, ma se ci sono
riusciti gli inglesi perche' non dovremmo riuscirci noi ? :-Pp
[ovviamente parlo di *noi* italiani non di noi del group]
...
>Si, allora avevo ragione ... ti confondi, l'articolo su FdC, parlava di
>"Europa anno x", e i disegni erano di Raffaele, e non di Castellini
Puo' essere...
>>Non mi sembra che in Italia i criminali siano cosi' diversi da quelli
>>esteri, abbiamo ladri d' arte, assassini a pagamento e/o seriali,
>>mafiosi di varie specie e caratura, uomini di stato corrotti,
>>giudici prevenuti etc etc insomma tutto come nel resto del mondo....
>
>No ... non sono d'accordo, e comunque non mi riferivo ai soli criminali ...
>la società è diversa, il modo di rapportarsi
>nella vita quotidiana è diverso ...
e forse noi italiani siamo troppo smaliziati per supercriminali in
spandex di nome Calogero ;-))
> forse solo megalopoli come Milano e
>Roma, stanno lentamente avvicinandosi al "modus vivendi" d'oltreoceano
>(intendiamoci, parlo di NY, LA, San Diego, etc ... non certo della
>provincia ... che comunque rimane differente anche quella), ma nella maggior
>parte d'italia, la vita è ben diversa.
Vero i problemi sono diversi, ti elenco un po'  di casi da cronaca
nera?
-scontri e tafferugli a sfondo razzista a Genova e Milano
-guerriglia urbana dopo una partita di calcio
-(presunto) serial killer
- regolamenti di conti tra bande mafiose
-rapina riuscita male finisce in scontro a fuoco con polizia
-assassinii a sfondo sessuale
Cio' che cambia e' forse la frequenza di questi accadimenti.
Cmq ripensandoci perche' dovrebbe essere un eroe urbano ?
O un personaggio che vive ai giorni nostri ?
Pensa a un operazione di riscrtittura all' interno del Marvel
Universe... gli alleati avevano gli Invasori, la Germania il Teschio
Rosso e i suoi scagnozzi e l' Italia ?
Ricordando la rivalita' tra Mussolini e Hitler e i vari tentativi del
primo di "imitare" il secondo perche' non pensare a uno o piu' super
esseri Italiani ? Proseguendo nel paragone con le *armi convenzionali*
realmente costruite (
p.es
. i carri armati oltre le 40 ton. o i caccia
col motore in linea) si potrebbe ipotizzare un certo ritardo dell'
entrata in servizio di questi *super-eroi*
p.es
. nell' estate del
'43... Da queste premesse potrebbero uscire delle storie non banali,
che permetterebbero una certa introspezione dei personaggi.
Una volta riscritto un passato, imho si potrebbe passare al presente
piu' facilmente... Pensa a un personaggio come Starman cosa sarebbe
senza i continui riferimenti di Robinson ai suoi (*veri* o fittizi)
predecessori ? E l'Ombra non deve tutto il uo fascino al fatto di
essere un personaggio con una storia ?
Ovviamente tra il dire e il fare...
E Robinson e' un Signor Sceneggiatore...
>Non vorrei sembrare utopista, ma da noi puoi camminare per strada la sera
>...
>non c'è il coprifuoco ... i nostri bambini non vanno ancora a scuola con la
>pistola ... i nostri "problemi" sono certamente sottodimensionati rispetto
>agli USA, foss'anche solo per una questione meramente numerico\demografica
>... i nostri criminali sono, se mi si permette la pochezza dell'aggettivo,
>"provincialoni" E' proprio una mentalità diversa che condiziona la vita quotidiana ...
criminali diversi, eroi diversi un Punitore da noi non avrebbe senso,
ma neppure un eroe spara-battute, o forse no ?
> così come è profondamente diversa, ad es., in giappone, e nei
>manga questo è fortemente charo .... anzi, mi viene proprio in mente
>l'esempio che può spiegare il mio pensiero ... hai letto spiderman manga?
no, ma ho capito cosa intendi,
ma non si tratta nel nostro caso di riscrivere, ma
di *scrivere* partendo da zero o quasi ...
(tranne poche eccezioni vedi sotto)
>sanitarie .. così diverse dalle nostre .... e comunque sarebbe assurdo
>"adattarle" ... anche se ... per es. i "Simpson" non li senti già un 'po più
>tuoi? Con winchester che parla Napoletano, il bidello Sardo, etc??? vabbeh
>che non c'entra niente con il comportamento che poi tengono, però ... è
>carino.
Mah mi ricorda tanto i persoaggi dei film di Mel Brooks che parlano in
dialetto... a me non piace molto e non mi fa molto ridere, preferisco
le vecchie storpiature delle traduzioni anni 40 come la governante di
Vai col Vento che dice "Zi' Badrone" o il cinese che sostituisce le L
alle R ... ugualmente sbagliato ma non ci fa fare associazioni mentali
errate (il genovese e' tirchio ??? )
>Concludo evidenziando ancora come sia convinto che se dovessimo ambientare
>un fumetto supereroistico "marvelstyle" in Italia, sarebbero molte le cose
>da cambiare perchè chiunque lo leggesse non avesse dubbi sul luogo ove la
>storia si svolge ...
forse non dovrebbe essere marvel style ? ;-)
>questo è un compito che solo uno sceneggiatore Italiano
>potrebbe svolgere a dovere, imho, e spero, prima o poi, di vedere il fumetto
>qui prospettato che sfavillante mi ammicca dall'edicola sotto casa ......
>sperem
Hai percaso letto le storie della Phoenix (Europa sec XXI) ?
Io no, la loro pubblicazione estemporanea e centellinata mi ha sempre
allontanato, ma avevo letto delle buone recensioni "sulla fiducia" per
i  primi numeri...
Qualcuno la' fuori mi sa dire di piu' ?
skalda


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Candido

text:
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) ha scritto:
>Non mi sembra che in Italia i criminali siano cosi' diversi da quelli
>esteri, abbiamo ladri d' arte, assassini a pagamento e/o seriali,
>mafiosi di varie specie e caratura, uomini di stato corrotti,
>giudici prevenuti etc etc insomma tutto come nel resto del mondo....
>
>Un' ambientazione italiana dovrebbe essere qualcosa di piu' di un
>fondale per due-tre vignette ...
Secondo me non funzionerebbe... L'unico supererore veramente credibile
era imho Superciuk, e non sto scherzando. Un qualsiasi giornalista
vestito in calzamaglia che vola sarebbe abbattuto per errore, e se se
ne vede uno vestito da pipistrello che gira di notte come minimo
qualche protettore lo mette a battere dietro a qualche stazione...
Ve lo ricordate quando Gorozon propose i supereroi europei? Ogni tanto
rido ancora pensando a Capitan Portogallo...
Candido
-------
Hit my site ->
http://www.simtech.it/candido
Mail me ->
can...@simtech.it
ICQ#10334649


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: ilCitte

text:
S|<alda <
ska...@hotmail.com
> wrote (vari cut):
> Qualcun altro ha delle idee ?
si potrebbe fare un supereroe che invece di lanciare ragnatele, salta di
palazzo in palazzo attaccandosi ai fili da stendere (molto "italiano"
^_____^)
> >"adattarle" ... anche se ... per es. i "Simpson" non li senti già un 'po più
> >tuoi? Con winchester che parla Napoletano, il bidello Sardo, etc??? vabbeh
e nessuno si ricorda Napo Orso Capo che parla in napoletano? (e la sua
caverna? e la motoretta invisibile? sigh!)
> >Concludo evidenziando ancora come sia convinto che se dovessimo ambientare
> >un fumetto supereroistico "marvelstyle" in Italia, sarebbero molte le cose
> >da cambiare perchè chiunque lo leggesse non avesse dubbi sul luogo ove la
> >storia si svolge ...
>
> forse non dovrebbe essere marvel style ? ;-)
mah, premetto che non sono un convinto assertore della necessita' dei
supereroi (per quanto ne abbia sempre letti tantissimi). Non penso che
siano necessari. Forse per fare un fumetto di supereroi italiano
bisognerebbe capire bene cos e' che ci piace nei fumetti di supereroi,
per poi metterlo in una storia ambientata in Italia o piu' tipicamente
italiana, o piu' semplicemente in cui un autore italiano si esprima in
modo personale (boh!?).
Cioe' cos e' che lo renderebbe un fumetto di supereroi?
Cos e' che lo renderebbe italiano?
(non lo so bene neanch'io, secondo voi?)
[a propos, c'era stata anche una storia di Gen13 ambientata in Italy,
con alcuni personaggi presi (me pare) dallo staff Star Comics]
> Hai percaso letto le storie della Phoenix (Europa sec XXI) ?
> Qualcuno la' fuori mi sa dire di piu' ?
mi associo!
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
S| ha scritto nel messaggio <
358776e3...@news.tin.it
>...
[abbondantemente cuttato qua e la]
>> forse solo megalopoli come Milano e
>>Roma, stanno lentamente avvicinandosi al "modus vivendi" d'oltreoceano
>>(intendiamoci, parlo di NY, LA, San Diego, etc ... non certo della
>>provincia ... che comunque rimane differente anche quella), ma nella
maggior
>>parte d'italia, la vita è ben diversa.
>
>Vero i problemi sono diversi, ti elenco un po'  di casi da cronaca
>nera?
>-scontri e tafferugli a sfondo razzista a Genova e Milano
>-guerriglia urbana dopo una partita di calcio
>-(presunto) serial killer
>- regolamenti di conti tra bande mafiose
>-rapina riuscita male finisce in scontro a fuoco con polizia
>-assassinii a sfondo sessuale
>
>Cio' che cambia e' forse la frequenza di questi accadimenti.
Forse, ma comunque non voglio che il discorso passi su queste questioni ...
comunque, nel piccolo, ecco prorio cosa intendevo: .. quando ho letto la
parola "serial killer" sui giornali, il mio primo, irrazionale (e anche un
po' stronzo) pensiero è stato: "toh! ci stiamo avvicinando agli americani,
anche noi cominciamo ad avere i serial killer, chiamandoli così!" ...
ovviamente è una megacazzata condizionata probabilmente dal background
filmico\fumettistico, ma è esemplificativo di ciò che intendevo con
"differente criminalità"
>Cmq ripensandoci perche' dovrebbe essere un eroe urbano ?
>O un personaggio che vive ai giorni nostri ?
>
>Pensa a un operazione di riscrtittura all' interno del Marvel
>Universe... gli alleati avevano gli Invasori, la Germania il Teschio
>Rosso e i suoi scagnozzi e l' Italia ?
>Ricordando la rivalita' tra Mussolini e Hitler e i vari tentativi del
>primo di "imitare" il secondo perche' non pensare a uno o piu' super
>esseri Italiani ? Proseguendo nel paragone con le *armi convenzionali*
>realmente costruite (
p.es
. i carri armati oltre le 40 ton. o i caccia
>col motore in linea) si potrebbe ipotizzare un certo ritardo dell'
>entrata in servizio di questi *super-eroi*
p.es
. nell' estate del
>'43... Da queste premesse potrebbero uscire delle storie non banali,
>che permetterebbero una certa introspezione dei personaggi.
>
>Una volta riscritto un passato, imho si potrebbe passare al presente
>piu' facilmente... Pensa a un personaggio come Starman cosa sarebbe
>senza i continui riferimenti di Robinson ai suoi (*veri* o fittizi)
>predecessori ? E l'Ombra non deve tutto il uo fascino al fatto di
>essere un personaggio con una storia ?
>
>Ovviamente tra il dire e il fare...
>E Robinson e' un Signor Sceneggiatore...
BRAVO!! Esatto, hai proprio capito ciò che intendevo ..... adattare le
storie alla nostra cultura, evoluzione e comportamento !!!! dai ... veloci
salti fuori Gianni Rondinefiglio che scriva qualcosa .... ^____^
>Hai percaso letto le storie della Phoenix (Europa sec XXI) ?
>
>Io no, la loro pubblicazione estemporanea e centellinata mi ha sempre
>allontanato, ma avevo letto delle buone recensioni "sulla fiducia" per
>i  primi numeri...
Pure io .... anche se "la fiducia" era minore .... mi sembrava interessante
examan, ma dopo poco stava per seguire la stessa strada "americanizzandosi"
....
>Qualcuno la' fuori mi sa dire di piu' ?
Qualcuno là fuori ci sa dire di più??
>skalda
Bye Paco


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) disse:
>E' vero ma se cerchi fumetti italiani "di genere" ambientati
>in Italia... allora ci avviciniamo allo zero assoluto...
parentesi : mi sono clamorosamente scordato di Napoli Ground Zero  in
corso di pubblicazione per l'Eura, autori Bartoli e vari giovani
e' fantascienza cyberpostatomdemenziale (e' un genere :)), e'
ambientata in Italia, pero' ne ho letto solo un paio di episodi e non
me la sento di giudicare
sul NG e' passata in completo silenzio :-(
>[inizio OT]
>Il problema dei "generi" cmq non e' purtroppo circoscritto
>ai fumetti ma anche alla letteratura e al cinema...
>Dopo la morte di Leone (o meglio dopo la fine della buona vena dello
>spaghetti western) quale BUON film d'azione italiano mi puoi citare?
beh, alcuni poliziotteschi con Maurizio Merli e Thomas Milian (Napoli
spara, Roma violenta, Milano non mi ricordo, i titoli si somigliavano
un po' tutti :)), poi Bud Spencer e Terence Hill...
certo non capolavori, ma le scene d'azione erano spesso abbastanza
robuste e ben girate, anche perche' registi e sceneggiatori sono gli
stessi degli spaghetti western... il poliziottesco e' stato l'ultimo
exploit del cinema di genere non-comico in Italia, poi, concordo, il
nulla
PS leggi forse qualche fanzine sul cinema di genere tipo Amarcord?
Io la trovo molto ben fatta...
[piovra]
>Quello che manca e' una buona regia per le scene d' azione,
>chi si ricorda Pappalardo-supereroe in una vecchia piovra ? ;-))
numero4
a me personalmente come scena era piaciuta, forse proprio perche'
Pappalardo era molto in parte, con quel phisique du role e le urla che
lanciava ^__^ (il maialaro :)))
poi grandinavano proiettili peggio che in un film di John Woo
(semper laudetur il sommo JW ^__^)
>Cmq e' un discorso che vale anche per Rocca (camera fissa e via), e
>tutto il resto.
infatti quella scena della piovra mi sembrava usasse piu' camere e
movimenti , ma forse era la concitazione del montaggio a dare
quell'impressione
Marco Pesce - l'indirizzo vecchio da oggi non e' valido, sono in fase di transizione


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 17 Jun 1998 19:31:00 -0600,
projec...@iol.it
 (ilCitte)
wrote:
>e nessuno si ricorda Napo Orso Capo che parla in napoletano? (e la sua
>caverna? e la motoretta invisibile? sigh!)
Io! Io!
>mah, premetto che non sono un convinto assertore della necessita' dei
>supereroi (per quanto ne abbia sempre letti tantissimi).
Direi proprio che l'ultima cosa di cui il fumetto ha bisogno oggi come
oggi sono nuovi supereroi. Non vendono piu' nemmeno negli USA...
> Non penso che
>siano necessari. Forse per fare un fumetto di supereroi italiano
>bisognerebbe capire bene cos e' che ci piace nei fumetti di supereroi,
>per poi metterlo in una storia ambientata in Italia o piu' tipicamente
>italiana, o piu' semplicemente in cui un autore italiano si esprima in
>modo personale (boh!?).
Un supereroe italiano e' esistito, non se lo ricorda piu' nessuno
NEUTRON di Crepax?  (vabbe', era americano, ma le sue avventure erano
ambientate in Italia)
Certo che come supereroe non era poi un granche', alla terza storia si
e' fatto fregare il posto di protagonista dalla sua ragazza...   :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Il Wed, 17 Jun 1998 19:19:49 +0200, "Paco" <
maxc...@numerica.it
>
wrote:
>>
>>Cio' che cambia e' forse la frequenza di questi accadimenti. [vari crimini]
>
>Forse, ma comunque non voglio che il discorso passi su queste questioni ...
Ok.
Se ci leggesse qualche giornalista Tv farebbe subito un servizio sui
giovani internet-dipendenti che passano il loro tempo leggendo fumetti
pornografici e hanno una passione morbosa per la cronaca nera...
Perche' c'e' qualcosa di male ? ;-)
>po' stronzo) pensiero è stato: "toh! ci stiamo avvicinando agli americani,
>anche noi cominciamo ad avere i serial killer, chiamandoli così!" ...
>ovviamente è una megacazzata condizionata probabilmente dal background
>filmico\fumettistico, ma è esemplificativo di ciò che intendevo con
>"differente criminalità"
Capito.
 Io 'sta storia dei serial killer non l'ho ancora capita bene pero'...
Non e' che sono sempre esistiti e se ne sa qualcosa solo da quando
esiste la stampa ( e quindi ricordi certi dei loro crimini) ?
Tra guerre, inquisizione, brigantaggio etc etc nel passato avevano
sicuramente da *divertirsi* 'sti tizi senza pericolo di farsi beccare,
anzi qualcuno magari e' eroe nazionale di qualche stato neppure troppo
lontano...
>>Pensa a un operazione di riscrtittura all' interno del Marvel
>>Universe... gli alleati avevano gli Invasori, la Germania il Teschio
>>Rosso e i suoi scagnozzi e l' Italia ?
[...]
>>Ovviamente tra il dire e il fare...
>>E Robinson e' un Signor Sceneggiatore...
>
>BRAVO!! Esatto, hai proprio capito ciò che intendevo ..... adattare le
>storie alla nostra cultura, evoluzione e comportamento !!!!
Graz graz
Sono un appassionato di storia oltre che di sf e di fumetti...
(e di videgiochi e ... e   ... e...)
>
>>Hai percaso letto le storie della Phoenix (Europa sec XXI) ?
>>Qualcuno la' fuori mi sa dire di piu' ?
>Qualcuno là fuori ci sa dire di più??
restiamo in attesa...
skalda waiting


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Il Thu, 18 Jun 1998 00:00:01 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
>
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) disse:
>
>
>>E' vero ma se cerchi fumetti italiani "di genere" ambientati
>>in Italia... allora ci avviciniamo allo zero assoluto...
>
>parentesi : mi sono clamorosamente scordato di Napoli Ground Zero  in
>corso di pubblicazione per l'Eura, autori Bartoli e vari giovani
Ne ho letto solo il primo episodio...Mah!
Se dovessi giudicare solo da quello...
>>[inizio OT]
>>Il problema dei "generi" cmq non e' purtroppo circoscritto
>>ai fumetti ma anche alla letteratura e al cinema...
>>Dopo la morte di Leone (o meglio dopo la fine della buona vena dello
>>spaghetti western) quale BUON film d'azione italiano mi puoi citare?
>
>beh, alcuni poliziotteschi con Maurizio Merli e Thomas Milian (Napoli
>spara, Roma violenta, Milano non mi ricordo, i titoli si somigliavano
>un po' tutti :)), poi Bud Spencer e Terence Hill...
Ok fine anni 70 inizio anni 80 e poi ?
Nulla per 10 anni ?
>
>certo non capolavori, ma le scene d'azione erano spesso abbastanza
>robuste e ben girate, anche perche' registi e sceneggiatori sono gli
>stessi degli spaghetti western...
Vero, mi sorge poi un dubbio....
e gli stunt ?
Sarei tentato di cross-postare su it.arti.cinema per sapere qualcosa
di piu'... per fare delle buone  scene d'azione ci vuole un equipe
tecnica che circonda il regista e che differenzia una scena realistica
e/o spettacolare da una ciofeca in stile Rocca, forse che esaurito il
genere in Italia siamo rimasti senza stunt ( e quelli che stanno loro
intorno ? perdonate l' ignoranza...)
>
>PS leggi forse qualche fanzine sul cinema di genere tipo Amarcord?
>Io la trovo molto ben fatta...
no, leggevo Duel quando era mensile...
>
>[piovra]
>>chi si ricorda Pappalardo-supereroe in una vecchia piovra ? ;-))
>
>numero4
>
>a me personalmente come scena era piaciuta, forse proprio perche'
>Pappalardo era molto in parte, con quel phisique du role e le urla che
>lanciava ^__^ (il maialaro :)))
Si' anche a me era piaciuta... Pappalardo poi aveva il "fisico" ;-)
Mi sono sbagliato volevo citarlo come l' ultima Piovra "visibile"...
>
>poi grandinavano proiettili peggio che in un film di John Woo
>(semper laudetur il sommo JW ^__^)
GRANDE !!!!!
e anche Jackie Chan non scherza... ;-)
>infatti quella scena della piovra mi sembrava usasse piu' camere e
>movimenti , ma forse era la concitazione del montaggio a dare
>quell'impressione
>
Boh dovrei andare a vedere le cassette... 'spetta
che le recupero ;-))
>
>Marco Pesce - l'indirizzo vecchio da oggi non e' valido, sono in fase di transizione
skalda - io e' una vita che sono in fase di transizione....


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Moreno Roncucci ha scritto nel messaggio
<
358f87bd...@news.uu.ml.org
>...
>Direi proprio che l'ultima cosa di cui il fumetto ha bisogno oggi come
>oggi sono nuovi supereroi. Non vendono piu' nemmeno negli USA...
E invece č proprio il contrario .... il fumetto ha bisogno di NUOVI
supereroi, perchč quelli vecchi hanno stufato, e non vendono piů ... dove
NUOVI, non significa nuovi costumi o nomi, ma nuovi modi di imbastire le
storie, nuove trovate sceneggiatorie, qualcosa di veramente originale, .....
quale sarebbe l'utopica fusione Bonelli\Superoi ....
>Ciao,
>/\/\oreno
Bye, Paco


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) disse:
>>parentesi : mi sono clamorosamente scordato di Napoli Ground Zero  in
>>corso di pubblicazione per l'Eura, autori Bartoli e vari giovani
>
>Ne ho letto solo il primo episodio...Mah!
>Se dovessi giudicare solo da quello...
poi migliora, anche se la sensazione di gia' visto e' sempre
abbastanza forte -alcuni disegnatori, come si diceva con Roberto
Sedda, non sono male, anche se non ci vedo per ora futuri Maestri
>>>[inizio OT]
[film d'azione all'italiana]
>Ok fine anni 70 inizio anni 80 e poi ?
>Nulla per 10 anni ?
sembrerebbe proprio di si'...
>>certo non capolavori, ma le scene d'azione erano spesso abbastanza
>>robuste e ben girate, anche perche' registi e sceneggiatori sono gli
>>stessi degli spaghetti western...
>
>Vero, mi sorge poi un dubbio....
>e gli stunt ?
>Sarei tentato di cross-postare su it.arti.cinema per sapere qualcosa
>di piu'... per fare delle buone  scene d'azione ci vuole un equipe
>tecnica che circonda il regista e che differenzia una scena realistica
>e/o spettacolare da una ciofeca in stile Rocca, forse che esaurito il
>genere in Italia siamo rimasti senza stunt ( e quelli che stanno loro
>intorno ? perdonate l' ignoranza...)
puo' essere, il numero di professionisti che orbitava intorno a
Cinecitta' si e' ridotto parecchio con la scomparsa del cinema di
genere, e quindi anche il patrimonio di esperienza degli specialisti
dell'azione (per quanto artigianale) dev'essere andato perduto, almeno
in parte
>>poi grandinavano proiettili peggio che in un film di John Woo
>>(semper laudetur il sommo JW ^__^)
>
>GRANDE !!!!!
>e anche Jackie Chan non scherza... ;-)
GIGANTESCO Jackie, una molla che per caso ha preso sembianze umane :-)
>>Marco Pesce - l'indirizzo vecchio da oggi non e' valido, sono in fase di transizione
>
>skalda - io e' una vita che sono in fase di transizione....
lo sapevo che 'sta sign era invitante ^__^
Marco Pesce - l'indirizzo vecchio non e' piu' valido


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
S|<alda scrisse:
>e forse noi italiani siamo troppo smaliziati per supercriminali in
>spandex di nome Calogero ;-))
mah... dal mio punto di vista il problema risiede nella capacita' di
mantenere la sospensione d'incredulita' in una storia ambientata in
una realta' che conosciamo a fondo (dal momento che ci viviamo).
i primi supereroi erano ambientati in citta' fittizie.
sinceramente pensare ad un tipo in calzamaglia che gira per vigevano
(la mia citta') mi fa ridere. conosco troppo bene la realta' italiana
(anche solo rispetto a quella americana) per riuscire a trovare
credibile qualcosa del genere.
forse ad un pubblico meno maturo, piu' giovane, la cosa non parrebbe
cosi' insulsa. anche in america il pubblico supereroistico e' piu'
giovane.
cmq c'e' sempre "ghe pensi mi'": il supereroe della padania.
^________^
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: [REQ] Info su Comixs & Manga...

text:
Moreno Roncucci scrisse:
>Un supereroe italiano e' esistito
c'e' anche qualcosa di toninelli.
Turma o truma... bho?
aspetta che scartabello.... trovato!
Turma, di toninelli (ai testi) e valdambrini (ai disegni).
mini di quattro (ho solo il primo numero).
e' ambientato in francia pero'.
cmq l'impostazione data al sistema supereroistico non mi e'
dispiaciuta. i supereroi e' un impiego come un altro: grosse catene di
supermercati e banche sponsorizzano il proprio supergruppo e cose
simili. l'idea e' abbastanza simile a quella di yurkovich e del suo
threshold. la storia poi non e' quel granche', soprattutto e'
inficiata da qualche stereotipo o incongruenza (come il ragazzo che ha
finito ha fatica la terzamedia ma conosce il latino... )
ritornando a quanto dicevo nell'altro msg, credo che una trattazione
diversa del supereroe potrebbe far si' che anche un'ambientazione
italiana regga ai miei occhi. parlavo di sospensione
dell'incredulita': quello a cui bado io non sono tanto i poteri super
o la loro genesi, quanto la giustificazione sociale di un supereroe.
una storia con una forte cura di questo aspetto non puo' che trovare
il mio consenso (come e' stato per threshold).
sottolineo per l'ultima volta il lavoro di yurkovich, perche' ne sono
veramente rimasto impressionato. se non sbaglio l'etichetta delle sue
storie e' la Sleeping Giant Comics (ma non vorrei dire castronerie)



title: I: nuovo sito

author: franz

text:
----- Original Message -----

From:

franz

To:

Sent:
 Sunday, June 18, 2000 2:16 AM

Subject:
 nuovo sito

segnalo nuovo sito, aperto da me su sistema operativo
Manila, fuori di testa compleatemnte, uno dei primi in italiano, navigabile
anche come calendario.

http://21betterthan12.editthispage.com/2000/06/16

aperto alla visita e al postaggio di news, prevede in
questo momento iscrizione e attivazione per il postaggio di storie, immagini e
files.

Sito base
http://www.12styles.com/
 visibile dopo
il 20 per problemi su
space.tin.it

grazie

had


title: Premi Micheluzzi

author: Kairos

text:
Tanto per la cronaca, si può sapere chi c'era in giuria? Non c'è scritto da
nessuna parte, neanche sul sito della Comicon...


title: Cosa consigliereste di non-Eura ad un Eura dipendente?

author: Matro

text:
Ebbene si, ho deciso di provare ad allargare gli orizzonti!
Sono un eura-fan sopratutto per lazyness: compro 2 o 3 albi al mese e
sto apposto... ma è un periodo di magretta: quasi la metà della roba
la salto... quindi colgo l'occasione x leggere qualcosa di diverso.
Ho fatto già alcune conoscenze grazie a Neural (Preacher,
Transmetropolitan)... ora cosa mi consigliereste?? :-)
--------
MATRO
YahooMessenger:matrello, Icq:matro (3562803)
http://www.realpopup.it
RealPopup, your final and freeware winpopup replacer!


author: Neural

text:
Il Thu, 08 Jun 2000 00:00:15 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Matro <
ma...@usa.net
> grido':
>Ebbene si, ho deciso di provare ad allargare gli orizzonti!
'o miraaaacolo!!!! :))
>Sono un eura-fan sopratutto per lazyness: compro 2 o 3 albi al mese e
>sto apposto... ma è un periodo di magretta: quasi la metà della roba
>la salto... quindi colgo l'occasione x leggere qualcosa di diverso.
>
>Ho fatto già alcune conoscenze grazie a Neural (Preacher,
>Transmetropolitan)... ora cosa mi consigliereste?? :-)
premesso che quando vuoi, e se ti interessa, posso prestarti tutti gli
episodi successivi di Preacher, proverò a suggerirti qualcosa on the
fly. Sicuramente tralascero' cose bellissime, ma questi sono i limiti
della mia bacata memoria. ;)
Se ti piace la fantascienza ti consiglierei la produzione franco-belga
(la casta dei meta-baroni mi sembra che ti sia piaciuto, no?). Io la
sto scoprendo di recente, e posso consigliarti la saga de L'Incal di
Jodorowski/Moebius oppure La fiera degli immortali di Enki Bilal.
La produzione superomistica americana penso proprio che non faccia per
te, ma ci sono cose che non possono non piacerti, come ad esempio
Watchmen di Alan Moore. Se ti piacciono invece le rievocazioni
storiche ti consiglio "300" di Frank Miller, che però costa uno
sproposito (50k). Inoltre qui sul ng si parla benissimo di Will
Eisner, anche se non ho mai letto nulla di suo.
Sul fornte Jappo non saprei che consigliarti, visto che non leggo
quasi niente. Forse pero' potresti leggere 2001 Nights, ottima saga di
fantascienza imho molto 'asimoviana'. un must, peccato che non si
trovi piu' da nessuna parte.
Se invece hai preferenze e gusti particolari, dillo che qualcosa di
adatto a te lo troviamo! ;)
Tutti i fumetti che ti ho citato puoi trovarli in fumetteria, ma
ovviamente posso prestarteli comodamente, a patto che li tratti come
sai :)
ah, dimenticavo: tra un paio di mesi uscirà in edicola il numero 1 di
Vertigo Presenta, rivista antologica che proporrà a rotazione storie
'adulte' prodotte in america. Potrebbe essere un buon punto di
partenza!
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
visita
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
Visit my online photo albums:
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod


author: Hellblazer

text:
Matro <
ma...@usa.net
> wrote in message
6abtjscr9uhqfrgg7...@4ax.com...
Sandman,
Bone,
Terre d'Ombra.
Cosi' per cominciare variando...
Hellblazer


text:
On Thu, 08 Jun 2000 00:00:15 +0200, Matro <
ma...@usa.net
> wrote:
>Ebbene si, ho deciso di provare ad allargare gli orizzonti!
Non e' mai troppo tardi! Alla prossima svendita anche tu sarai accanto
al bagagliaio del BMoreno! :-)
>Sono un eura-fan sopratutto per lazyness: compro 2 o 3 albi al mese e
>sto apposto... ma è un periodo di magretta: quasi la metà della roba
>la salto... quindi colgo l'occasione x leggere qualcosa di diverso.
Alla faccia di quelli che dicono che con la crisi si legge di meno!
;-)
>Ho fatto già alcune conoscenze grazie a Neural (Preacher,
>Transmetropolitan)... ora cosa mi consigliereste?? :-)
Io in genere consiglio autori e non opere(sono un eccentrico).
E allora i miei nomi attuali sono : Trondheim (umorismo/avventura
fantasy), Eisner (chi?) e Ortolani (Ratman ma non solo).
Se hai qualche soldino da parte ti consiglio di fare un salto in
fumetteria e dare un'occhiata agli ultimi volumi usciti: quelli Magic
sono tutti meritevoli (tranne forse StarWars che a me non piace),
qualcuno della Play non e' male, cerca bene quelli Phoenix e dai una
possibilita' alle autoproduzioni...
E con questo abbiamo esaurito tutti i tuoi soldi (e le buone
intenzioni..)
S|<alda
--
Appena provo a prendere la vita per il verso giusto finisco contromano.


author: sCaReBoB

text:
Matro wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> Ebbene si, ho deciso di provare ad allargare gli orizzonti!
> quindi colgo l'occasione x leggere qualcosa di diverso.
Posto che Io l'eura l'ho solo sentita nominare...  ^_^;;;;
Facciamo cosi': Io ti consiglio qualcosa di buono -IMHO- che non sia Eura,
tu mi dici qualcosa appunto su questa famosa casa editrice!^_____^
Ti consiglio di dare una bella occhiata ai volumi vertigo della Magic:
Hellblazer: Abitudini pericolose, Amore corrotto
Sandman: La Locanda alla fine dei mondi
Sandman: Death, l'alto costo della vita
Poi se vuoi qualche buon manga:
L'immortale edito dalla comic art
Yugo della Marvel Italia
Lamu' della Star comics
Gon della Star comics
Ah! Dimenticavo!
Sin City di Frank Miller della Play Press
Buona lettura!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On Thu, 08 Jun 2000 00:00:15 +0200, Matro <
ma...@usa.net
> wrote:
>Ebbene si, ho deciso di provare ad allargare gli orizzonti!
>Sono un eura-fan sopratutto per lazyness: compro 2 o 3 albi al mese e
>sto apposto... ma è un periodo di magretta: quasi la metà della roba
>la salto... quindi colgo l'occasione x leggere qualcosa di diverso.
>
>Ho fatto già alcune conoscenze grazie a Neural (Preacher,
>Transmetropolitan)... ora cosa mi consigliereste?? :-)
>
Intanto Il Corvo Presenta della Magic Press: a volte ci trovi anche
qualche tua vecchia conoscenza (ultimamente Risso).
Poi:
Ratman di Ortolani
Elfquest (assolutamente NON Eura-style, così se superi il trauma puoi
leggere di tutto)
Berserk (ormai si è capito che lo adoro, ma è davvero un gran
fumetto...)
I volumi da libreria della Magic Press (comincia con Sandman: la
locanda alla fine dei mondi, che è fatta di autoconclusivi)
Buon cammino!
il_pellegrino


author: Marco Messina

text:
Giorno Thu, 08 Jun 2000 00:00:15 +0200,  rimasi "stupito e perplesso".
Avevo letto le azzardate righe di Matro <
ma...@usa.net
>:
>Ho fatto già alcune conoscenze grazie a Neural (Preacher,
>Transmetropolitan)... ora cosa mi consigliereste?? :-)
Tutte vaccate! Leggi Swamp Thing ^____^
Marco ;^}


title: Thanksgiving Day nelle strip Usa

author: nuvole elettriche


title: [OT] mini impact a Milano

author: berserker

text:
Nonostante alla fine non si sia organizzato nulla di ufficiale,
comunico a tutti che io e Garion ci troveremo alle ore 10.00 al
mezzanino della metropolitana 2 fermata Garibaldi.
Chiunque sia interessato, mi faccia sapere, tanto noi ci saremo
sicuramente!
PS: il mezzanino e' il posto in cui si timbrano i biglietti.
--
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (22/30)
ICQ #35448460


title: La jade

author: Ladro d'anime

text:
Possibile che questa casa editrice,nonoststante la qualità dei fumetti, non
sia capace di essere un po' piu' puntuale? Che fine ha fatto,poi, Street
FighterIII?


title: mamma mia lucca!!!

text:
          se non fosse stato per una mia amica sarei ancora a girare in tondo alla
ricerca
         dell'uscita, il prossimo anno metteteci le fracce per terra...non c'ho
capito nulla!!
           -_-'
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: mamma mia lucca!!!

author: Luca XX

text:
On Tue, 02 Nov 2004 11:28:24 GMT,
blue...@libero.it
 (bluette11)
wrote:
>
>          se non fosse stato per una mia amica sarei ancora a girare in tondo alla
>ricerca
>         dell'uscita, il prossimo anno metteteci le fracce per terra...non c'ho
>capito nulla!!
Parli della città o della fiera? :)
In effetti orientarsi per la città guidando non è facilissimo...è
diec'anni che ci vado ma continuo a perdermi!
La fiera di per se non è complicata...però è vero che non riesco mai
ad organizzare un giro razionale per gli stand. Finisco per passare
decine di volte davanti agli stessi e dribblarne sempre altri.
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: mamma mia lucca!!!

text:
> La fiera di per se non è complicata...però è vero che non riesco mai
> ad organizzare un giro razionale per gli stand. Finisco per passare
> decine di volte davanti agli stessi e dribblarne sempre altri.
> --
   quello che ho fatto io...dalle 9 .30 a 12.30 in pratica .......
   e di sicuro mi sono persa stand interessanti !



title: mamma mia lucca!!!

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando bluette11 <
blue...@libero.it
> mi ha svegliato dal
mio letargo dicendo:
>           se non fosse stato per una mia amica sarei ancora a girare in tondo
> alla ricerca
>          dell'uscita, il prossimo anno metteteci le fracce per terra...non
> c'ho capito nulla!!
Potrebbero perlomeno fare le file di uagual misura che dovevi fare
avanti-indietro come un cretino. :\
E comunque sta storia che non fanno mai in tempo a fare una piantina non la
mando giů, per Lucca Games avevano fatto addirittura un'albo con all'interno la
piantina. K_K
--
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita č come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.


title: mamma mia lucca!!!

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 03 Nov 2004 01:16:52 GMT "Dark"
<
dark...@tin.it
> scrisse:
>E comunque sta storia che non fanno mai in tempo a fare una piantina non la
>mando giů,
Non per dire, ma fuori da ciascun padiglione c'era almeno una
piantina gigante estremamente dettagliata... se ci si vuole
sempre lamentare e' un conto, ma quest'anno hanno fatto degli
enormi passi avanti rispetto alla scorsa edizione... code
accettabili, abbonamenti che c'erano per davvero, divisione
Comics/Games perfetta, palco ottimamente posizionato con
tanto di mega-tendone per il pubblico nel caso piovesse,
collegamenti tra i padiglioni al coperto... la principale
nota stonata e' il parcheggio a 6 euro, che sommato al non
indifferente prezzo di 8 euro per il biglietto fanno 14 euro
di ingresso, quasi 30.000 lire!, per quella che cmq la si
giri e' sempre una mostra mercato, in cui la gente va per
*comprare*...
--
Kyo
Voglio trovare un senso a questa vita
Anche se questa vita un senso non ce l’ha


title: mamma mia lucca!!!

author: Andy Roid

text:
In data Wed, 03 Nov 2004 10:09:39 +0100, Kyo ha scritto:
> Non per dire, ma fuori da ciascun padiglione c'era almeno una
> piantina gigante estremamente dettagliata...
E che me ne faccio della piantina gigante all'ingresso, se mi trovo da
tutt'altra parte e devo cercare un stand minuscolo? Non mi sembra esagerato
dispiacersi della mancata distribuzione di una piantina come avveniva negli
anni passati. Fra l'altro non e' che si entra gratis, ma si pagano un bel
po' di soldi.
--
Ciao
     Andy Roid
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: mamma mia lucca!!!

author: enui

text:
In data Wed, 3 Nov 2004 18:34:36 +0100, mentre lucidavo amorevolmente il
mio fuchikoma,  Andy Roid mi interruppe per comunicarmi che:
>E che me ne faccio della piantina gigante all'ingresso, se mi trovo da
>tutt'altra parte e devo cercare un stand minuscolo? Non mi sembra esagerato
>dispiacersi della mancata distribuzione di una piantina come avveniva negli
>anni passati.
?
e la roba che a me hanno dato all'ingresso che diamine era allora? :D
enui
--
I'm a page-three girl. I'm a Warhol superstar. I'm a dyke. I'm a riot
grrrl. I'm the queen of sex. I'm a housewife with a jar of rat poison.
http://babelfishanime.altervista.org/


title: mamma mia lucca!!!

text:
> e la roba che a me hanno dato all'ingresso che diamine era allora? :D
          perchè che t'hanno dato?



title: mamma mia lucca!!!

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 3 Nov 2004 18:34:36 +0100 Andy Roid
<
andy...@email.it
> scrisse:
>E che me ne faccio della piantina gigante all'ingresso, se mi trovo da
Non parlavo di quella, se rileggi il mio mex mi riferivo a
quelle posizionate davanti ai singoli padiglioni. Certo non
saranno comode come averle in mano, ma alla fine non e' poi
cosi' grave...



title: mamma mia lucca!!!

text:
In data Fri, 05 Nov 2004 12:12:27 +0100, Kyo ha scritto:
>  che me ne faccio della piantina gigante all'ingresso, se mi trovo da
>
> Non parlavo di quella, se rileggi il mio mex mi riferivo a
> quelle posizionate davanti ai singoli padiglioni.
Anch'io mi riferivo a quelle. Intendevo ingresso nei padiglioni.



title: mamma mia lucca!!!

text:
In data Wed, 03 Nov 2004 19:57:59 +0100, enui ha scritto:
[mappe lucca comics]
> ?
> e la roba che a me hanno dato all'ingresso che diamine era allora? :D
Ma tu quando c'eri? Venerdi non c'era nessuna mappa dettagliata di Lucca
Comics disponibile. Solo una fotocopia con un elenco degli stand, senza
indicarne la posizione.



title: [NEWS] Le nuove uscite del 24 Settembre

author: Calvin Staff

text:
Nuove uscite 24 Settembre
ANNA DAI CAPELLI ROSSI 1 (Panini)
LAZARUS LEDD 123 - VITA ETERNA (Star Comics)
WOLVERINE 165 - WOLVERINE NUOVA SERIE 35 (Panini)
L`UOMO RAGNO 374 - NUOVA SERIE 102 (Panini)
ULTIMATE X-MEN 15 (Panini)
SLAM DUNK COLLECTION 23 (Panini)
MANGA LOVE 38 - RANDOM WALK 2 (Panini)
LA PRINCIPESSA SPLENDENTE 6 (Panini)
CESTUS VOL. 7 (Panini)
JENNY LA TENNISTA 2 (Panini)
BASTARD DELUXE 12 (Panini)
CESTUS RISTAMPA 2 (Panini)
CESTUS RISTAMPA 1 (Panini)
--
Francesco
Calvin staff
Libreria Calvin - Via delle Porte Nuove 23r -
50144 Firenze -


title: F4, già si parla del prossimo film!

author: Hytok

text:
http://www.fantasymagazine.it/notizie/2587
Il primo film sul quartetto della Marvel uscirà nelle sale solo questa
estate e già si parla di un possibile sequel, ancora incentrato sul dottor
Destino.
Julian McMahon, l'affascinante demone di Streghe, ha rilasciato una
intervista a Comics Continuum nella quale ha annunciato di aver firmato un
contratto che lo impegna a vestire i panni del Dottor Destino (Victor Von
Doom) in un probabile secondo film sulle avventure dei Fantastici 4.
"Ho firmato per il sequel" rivela l'attore "ma tutto dipenderà da come sarà
accolto Von Doom e da come il mio personaggio potrà adattarsi a una nuova
storia. Se piacerà al pubblico e si avrà un buon copione penso che la
produzione potrebbe decidere di riutilizzare il mio personaggio".
"Chiaramente" ha poi aggiunto "se decideranno di affidare la parte a un
altro attore potrò capirlo."
Sinceramente, simili dichiarazioni lasciano perplessi: non solo contengono
la conferma di questa febbre del sequel che ha contagiato molti pigri
produttori di Hollywood, ma danno un chiaro indizio su quanto potremmo
attenderci o meno dal film in questione. Ammettere che Von Doom potrebbe
far parte di un secondo episodio equivale ad ammettere che il cattivo non
morirà e che non dovremo aspettarci una vittoria completa dei Fantastici 4
e che alla fine del film potremmo aspettarci un "to be continued". In
definitiva, tolgono parte del mistero e della magia dell'attesa.
Molto probabilmente queste dichiarazioni rientrano in una campagna stampa
ben orchestrata dalla Fox. E ci mancherebe altro che non fosse così. Perchè
il film, la cui uscita in America è prevista per l'8 luglio, si troverà a
sgomitare contro due autentiche navi da guerra corazzate del cinema
mondiale: la Guerra dei mondi di Spielberg e Bewitched con Nicole Kidman
nei panni della strega Samantha.
Detto questo non resta che fare i nostri migliori auguri a Mr. Fantastic,
ai suoi colleghi e, perché no, al suo antagonista.
Autore: Simona Ricci
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: F4, già si parla del prossimo film!

author: Antonello Blueberry

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:LH3Zd.22614$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Julian McMahon, l'affascinante demone di Streghe, ha rilasciato una
> intervista a Comics Continuum nella quale ha annunciato di aver firmato un
> contratto che lo impegna a vestire i panni del Dottor Destino (Victor Von
> Doom) in un probabile secondo film sulle avventure dei Fantastici 4.
Il suo cachet per il secondo film sarà molto più alto se viene scelto come
nuovo James Bond.


title: [rece] PICTURES THAT TICK di Dave McKean

author: exquisite dave

text:
PICTURES THAT TICK [Short Narrative Book 1] di Dave McKean
Allen Spiegel Fine Arts, 45 $, 184 pagg a colori (e che colori!)
Da dieci anni si sente parlare di questo progetto di sperimentazione
di Dave McKean. Dieci anni che lo si vede nei cataloghi, inserito fra
le sue opere principali, pur senza mai essere uscito! Cosa diavolo
significa? Significa principalmente che McKean l'ha iniziato 10 anni
fa, poi interrotto, poi ripreso, poi interrotto, eccetera... ma non se
n'e' mai dimenticato e ha sempre avuto l'intenzione di completarlo. Ci
sono voluti alcuni anni di esilio totale dal mondo dei fumetti per far
tornare McKean all'ovile, ed ecco il risultato.
45 dollari di volume brossurato, copertina da urlo e una raccolta di
storie brevi, alcune già pubblicate, molte inedite, all'insegna della
sperimentazione. Originariamente il volume fu concepito per dimostrare
l'utilizzo creativo della fotografia nel medium fumetto: alcune
storie, le prime, presumibilmente, ne sono un chiaro esempio: foto che
non sembrano foto, acrilico su fotografia poi graffiato manualmente.
Le più recenti superano questo concetto di base (beh, McKean
l'utilizzo creativo della fotografia nei fumetti l'ha già ampiamente
mostrato, specialmente su "Signal to noise" e "Mr. Punch") e
diventano, invece, esercizi, sperimentazioni narrative che utilizzano
le più svariate tecniche possibili. Si va dall'acrilico puro,
pesantemente dipinto, alla china su fotografia, per passare alla china
semplice (con due storie che - visivamente - sono palesemente e
spudoratamente debitrici al nostro Lorenzo Mattotti), agli esperimenti
monopagina realizzati appoggiando alcuni oggetti alla fotocopiatrice a
colori (in una di esse si vedono anche le mani di McKean stesso,
attive co-protagoniste), per concludere con complesse elaborazioni,
nello stile del McKean più recente (splendida la fiaba "Ash", ma
citarne soltanto una è un delitto, sono tutte splendide).
L'unica pecca di questo lavoro è che suona abbastanza autocelebrativo:
del resto, la qualità globale del tutto rende la cosa alquanto
legittima e perdonabile... da sempre artista incontentabile e
poliedrico, McKean non si è mai fermato a fare le stesse cose, e ci
offre così un portfolio/manuale di sperimentazione narrativa, in cui
risalta non solo la tecnica, variegata e multiforme, cui sempre ci ha
abituati e spiazzati, ma anche i passaggi mentali, emotivi, le
soluzioni narrative, tipi originali di "closure", associazioni di idee
originali e particolari.
"...come per Cages, ho voluto realizzare un fumetto che io avrei
comprato, e che mancava dagli scaffali delle fumetterie..."
Un ritorno al fumetto con il botto. Mi ci voleva.
-----------------
God Save the Dave


title: Marvel Italia che BASSEZZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

author: Costantino Monti

text:
Carissimi colleghi lettori,
scrivo per esprimere il mio personale disappunto con l' attuale ma oramai da
tempo in atto politica editoriale della Panini Italia (dicono di essere
Marvel, e in effeti un poco lo sono!).
Io leggo da anni ormai i supereroi pubblicati da Lupoi e compagnia, ma da
tempo le testate americane sono scadute, e con esso anche il materiale che
ci propina la Marvel Italia è di bassa qualità(a parte quelle 4 o 5
eccezioni).
Il bello è che i nostri cari e affezzionati editor, nelle rubriche della
posta etc...ci descrivono eccelse alcune proposte, autori, che poi all'
acquisto si rivelano boiate vere e proprie, però io mai mi sarei immaginato
che la menzogna assillante potesse essere il cavallo di battaglia  per una
casa editrice che come obbiettivo deve avere un rapporto di FIDUCIA con i
lettori che i loro pochi soldi li spendono per le loro testate.
Il bello è che i cari signori mai ci propongono(nonostante le grandi ed
esaltanti promesse e pubblicità) autori italiani, tranne che per qualche
eccezzione di scarsa qualità complessiva (vedi Conan), io spero veramente di
poter accendere una grande discussione col ng, vorrei vedere se sono l'
unico a sentire, o meglio, vedere le prese in giro che la Panini/Marvel ci
costringe a comprare.
Detto che questa è una mia opinione atta a costruire una pacata discussione
critica, e che non voglio offendere nessuno, aspetto le vostre risposte per
meglio analizzare questa spiacevole situazione!
ciao
Costantino Monti


author: Frank-El

text:
CUT SU TUTTO
domanda: ma vorresti forse vedere editoriali del genere: "cari lettori,
l'Uomo Ragno oramai fa c***re, quindi non compratelo piu', che a noi ci
campa la protezione dell'infanzia"????
seriamente, un articolo, recensione od altro diun albo Mita, trovata in un
albo Mita NON puo' essere obbiettiva, credo sia ovvio!
e comunque obbiettivita' e serieta' nel rapporto coi lettori non sono MAI
stati il fondamento del comportamento di NESSUNA casa editrice  - tranne
quelle molto piccole!!!!
--
--
"in this world, there is RIGHT and there is WRONG...
...and that difference is not hard to make."
Frank-El


text:
Non sono d'accordo su niente da te detto, scusa ma Bonelli quando alza il
prezzo per fare un esempio scemo, te lo dice cortesemente in una pagina su
ogni albo con anticipo molto largo, la Marvel no!
Poi io da lettore mi sento preso in giro al sentire grandi elogi di serie o
autori che fanno obbiettivamente pietà sotto ogni punto di vista, e ci
martellano con sté cazzate per mesi, alla fine se non lo compri sei out, io
in altre testate di altre case editrici, sento che hanno più dignità, quando
sanno di presentare merda non sparano grandi pubblicità e grandi menzogne, o
almeno non sono ne esagerati ne pedanti come i businesseditor della Panini,
che non so se hai notato hanno testate mediocri stampate bene per fregarti
il soldo, poi se li scrivi e glielo dici ti rispondono dopo 4 mesi restando
talmente evasisi e cambiando discorso, praticamente non ti dicono niente,
che ruffiani!!!!!!!!! (vedi Cavaliei Marvel 13 nella rubrica della posta,
lettera di Costantino Monti)
Comunque io spero e sono abituato ad atteggiamenti più onesti, o meno
ruffiani, e della Marvel dico solo che sono spazzatura, poi se vuoi
continuare la discussione possiamo pure approfondire il discorso con calma.
ciao
                   COSTANTINO MONTI
Frank-El <
fra...@inwind.it
> wrote in message
8ntqgl$b3p$1...@sirmdpsin17.inwind.it...



text:
"Costantino Monti" <
chin...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8nu32e$4n9$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Non sono d'accordo su niente da te detto, scusa ma Bonelli quando alza il
> prezzo per fare un esempio scemo, te lo dice cortesemente in una pagina su
> ogni albo con anticipo molto largo, la Marvel no!
guarda che forse non ti sei accorto che - in linea di principio - sono
d'accordo con te, comunque Bonelli ha fatto dello stile lagnoso lo standard
per ogni aumento di prezzo, e questo mi ha sempre infastidito!
> Poi io da lettore mi sento preso in giro al sentire grandi elogi di serie
o
> autori che fanno obbiettivamente pietà sotto ogni punto di vista, e ci
> martellano con sté cazzate per mesi, alla fine se non lo compri sei out,
se tu compri delle ca**te solo perche' se no sei out o ti senti tale allora
hai un problema tu, non gli editor che evidentemente fanno bene il loro
lavoro, che con le ca**te che pubblica la Marvel nell' 80per cento dei casi
e' vendere m***a!
sul fatto che abbiano testate del cavolo stampate bene, non sono pienamente
d'accordo, sono pure stampate male - ho visto dei fuori registro che fanno
morire!
sulle risposte alle lettere ho avuto le mie esperienze con la PP e tra il
poco rispetto e le traduzioni "pittoresche" ho mollato tutto in italiano!!!
> Comunque io spero e sono abituato ad atteggiamenti più onesti, o meno
> ruffiani, e della Marvel dico solo che sono spazzatura, poi se vuoi
> continuare la discussione possiamo pure approfondire il discorso con
calma.
quello che ti dico io e' che non puoi pretendere che alla marvel ti scrivano
che pubblicano cavolate per farti contento!
i redattori sono pur sempre impiegati e non possono parlare male della loro
azienda!
e di altre case editrici che parlano male dei loro prodotti, onestamente,
non credo che ce ne siano!
mi ricordo una sparata letta su un albo play a proposito degli ultimi albi
di Superman di dan jurgens: ne parlavano male, poiche' avevano appena
annunciato che non li avrebbero pubblicati; per contro parlavano come di una
mini al limite del capolavoro per Superman:Doomsday Wars -decente,
graziosa,da uno a dieci un 7-, ma nulla di piu'-!!!
debbono vendere un prodotto, e se questo vuol dire che TU ci rimani fregato,
o ti senti tale...peggio per te!!
Beninteso, non li sto difendendo, semplicemente capisco - non condivido- il
loro punto di vista!



author: kkk

text:
Credo che il buon Costantino voglia solo ribadire che, chi si proclama
paladina del buon fumetto d'autore, ma anche di quello popolare, chi dice di
voler soddisfare sempre e solo il lettore, certo volte potrebbe evitare di
far passare dei prodotti scadenti per dei capolavori con un attento e mirato
lavoro di marketing... Resta comunque il fatto che quelli della Mita sono
liberissimi di continuare con questa politica, anche se non penso che alla
lunga paghi... Sarebbe già un gran passo avanti il trattare certi fumetti
come opere normali e non necessariamente come eventi per venire poi smentiti
in fase di lettura...


text:
"kkk" <
guazzo....@isiline.it
> ha scritto nel messaggio
news:8nv35h$v3h$1...@menelao.polito.it...
> Credo che il buon Costantino voglia solo ribadire che, chi si proclama
> paladina del buon fumetto d'autore, ma anche di quello popolare, chi dice
di
> voler soddisfare sempre e solo il lettore, certo volte potrebbe evitare di
> far passare dei prodotti scadenti per dei capolavori
Credo invece che si dovrebbe capire che la Mita ha lo scopo ultimo di
vendere un prodotto!!!!
se facendolo scontenta uno o piu' lettori, finche' quelli hanno COMPRATO - e
presumibilmente continueranno a cpmprare (almeno nel caso delle serie
regolari) - il loro scopo lo hanno raggiunto; perche' per ogni tizio di
25/30 anni sufficientemente adulto da capire di essere stato prso per il
culo, ci saranno 5/10 ragazzini di 15 anni che si faranno influenzare da un
giudizio letto su una rivista e andranno in giro a dire che il "fumetto X"
e' bellissimo solo perche' l'hanno letto su Wiz, o in un altro editoriale!!!
tanto per buttare sale su una ferita aperta: alcuni giorni fa in fumetteria
mi e' capitato di sentire due ragazzini (30anni in due) che parlavano tipo
professori dei fumetti piu' importanti usciti negli ultimi anni, e
decantavano ai 4 venti il "revisionismo" di Marvels...alla domanda -con
sadismo posta dal sottoscritto -:" che intendi per revisionista?" si sono
bloccati, stavano ripetendo una lezioncina a memoria!!!!!!!!!!!!!!!!!!
segno che gli editoriali servono, alla casa editrice per imporre un
prodotto-sia esso un idea, od un albo -!!!!



text:
Caro Frank,
rispondo volentieri alla tua affermazione, intanto però voglio dire che sono
già mooolto soddisfatto del fatto che qualcuno finalmente abbia la voglia di
parlare e criticare la Marvel per quello che è in realtà oggi!
Io sia ben inteso non mi faccio fregare da questi agenti di marketing,
spesso compro o guardo i prodotti da loro più pubblicizzati proprio allo
scopo di capire fin dove arrivano, ma sono consapevole della situazione!
Io ben inteso sono d' accordo con KKK, che ha afferrato alla perfezione
quello che intenedevo dire,
poi ho capito che tu non sei in linea con la Mita, ma fai una analisi
realistica della loro posizione senza scopi difensivi, però il problema è
che in Bonelli non si elevano fino all' Eden per presentare una nuova serie,
fanno la pubblicità ma niente esasperazioni, mentre la Mita è assurda, tanto
su Wiz, ma non dimentichiamo le rubriche di Lupoi dove fanno vedere le loro
uscite, o gli angoli della posta sparsi qua e la per gli albi!
Allora io penso che il business sia giusto, ma la qualità è quella che piuù
importanza, al fine proprio di ingrandire il business stesso!
Per quanto riguarda le loro risposte negli albi, se leggi i la posta dei
Cavalieri Marvel 13, ti metti a ridere per quanto sia evasivo Brighel, non
risponde nemmeno oggettivamente alle domande, si protrae raccontandomi gli
esordi di quell' autore lasciando alle spalle il vero nocciolo della mia
lettera, in pratica non mi ha risposto, cosa che hanno sempre fatto con
tutti alla Marvel.
un saluto
COSTANTINO MONTI
Frank-El <
fra...@inwind.it
> wrote in message
8nvp17$npq$1...@sirmdpsin16.inwind.it...



author: k rambis

text:
On Tue, 22 Aug 2000 16:21:18 +0200, "Costantino Monti"
<
chin...@hotmail.com
> wrote:
>Non sono d'accordo su niente da te detto, scusa ma Bonelli quando alza il
>prezzo per fare un esempio scemo, te lo dice cortesemente in una pagina su
>ogni albo con anticipo molto largo, la Marvel no!
ma quale anticipo?
di solito te lo dicono nella seconda di copertina dell'albo con la
variazione di prezzo lamentando i soliti aumenti di carta, tipografia
ecc.
>Poi io da lettore mi sento preso in giro al sentire grandi elogi di serie o
>autori che fanno obbiettivamente pietà sotto ogni punto di vista, e ci
>martellano con sté cazzate per mesi,
mi sembra che tu stia parlando del giornale di bonelli :P
>alla fine se non lo compri sei out, io
>in altre testate di altre case editrici, sento che hanno più dignità, quando
>sanno di presentare merda non sparano grandi pubblicità e grandi menzogne, o
>almeno non sono ne esagerati ne pedanti come i businesseditor della Panini,
se legi dei post o delle mail di materia dovresti sapere che i suoi
gusti in campo fumettistico privilegiano la silver age, cosa dovrebbe
fare? parlare male delle serie su cui lavora?
_tutti_ pubblicizzano il proprio prodotto, sta in te capire se una
serie ti puo' interessare o meno
>che non so se hai notato hanno testate mediocri stampate bene per fregarti
>il soldo, poi se li scrivi e glielo dici ti rispondono dopo 4 mesi
che probabilmente e' il tempo tecnico per poter pubblicare una lettera
>restando
>talmente evasisi e cambiando discorso, praticamente non ti dicono niente,
>che ruffiani!!!!!!!!! (vedi Cavaliei Marvel 13 nella rubrica della posta,
>lettera di Costantino Monti)
adesso non ho a disposizione l'albo in questione e quindi non entro
nel merito della tua lettera, ma e' chiaro che le risposte devono
essere viste nell'ottica di chi ti risponde e da dove ti risponde.
se un redattore e' daccordo con te che la serie attraversa un momento
brutto, non ti parlera' di quello ma di come migliorera' presto e
cosi' via
>Comunque io spero e sono abituato ad atteggiamenti più onesti, o meno
>ruffiani, e della Marvel dico solo che sono spazzatura,
se sono spazzatura gli albi, non comprarli, se ti indispettiscono i
redattori, non leggerli o compra in originale.
>poi se vuoi
>continuare la discussione possiamo pure approfondire il discorso con calma.
>ciao
non ricordo a chi ti rivolgevi, ma comunque io sono sempre calmissimo
bye


text:
Caro Castantino,
onestamente non capisco da dove tu possa aver capito che stavo difendendo la
Mita!
capisco le loro esigenze di marketing e pubblicita', ma qui si ferma la
comunanza di vedute!
il primo problema che si solleva e' in cui sta la differenza con la Bonelli
e' che la Bonelli E' ill fumetto italiano anche per quel che riguarda
strategie di mercato, quindi ha uno stile piu' "pacato", la marvel prende
dagli americani, quindi il suo stile e' "URLATO"! e ispirandosi agli usa in
cui i giovani hanno un livello di attenzione pari alla mosca della frutta le
mode passano a velocita' incredibile, quindi bisogna imporle nel minor tempo
possibile!
per fare questo il "fumetto X" DEVE essere presentato come capolavoro, se
poi non lo e' non ha importanza, tanto tra due mesi ci sara' il nuovo
capolavoro del 2000 che lo fara' dimenticare!!!! e cosi' via...che tutto
questo non abbia nulla a che fare con il reale valore dell'albo e' evidente;
ma non e' la cosa piu' disprezzabile, quello e' -come tu fai notare - il
loro continuo segnalare qui e li le loro uscite!!!!
per quanto riguarda la loro capacita' evasiva, non credo siano i campioni
nel genere, ma e' sicuramente una pessima abitudine diffusasi in Italia da
un po' di anni!!!!



author: Elam il Mago

text:
> Io leggo da anni ormai i supereroi pubblicati da Lupoi e compagnia, ma da
> tempo le testate americane sono scadute, e con esso anche il materiale che
> ci propina la Marvel Italia è di bassa qualità(a parte quelle 4 o 5
> eccezioni).
Sigh, io sono un affezionato lettore di uomo ragno, l'unica testata marvel
(e americana in genere ) che prendo ancora poiché sono quasi del tutto
passato ai manga.
Anche il mio super eroe preferito mi delude a volte, con storie fatte sempre
dalla stessa zuppa riproposta in modo nuovo.
Spero che il film degli X-men risollevi il morale alla Marvel e generi oltre
che a nuovi lettori anche a nuovi sceneggiatori.
Un po' mi dispiace per Lupoi e compagnia come li definisci tu.
Non posso credere che siano così ciechi e secondo me soffrono parecchio nel
difendere una loro passione giovanile che vedono un po' alla volta
affondare.
Vedremo
ciao ^__^
Elam il Mago
www.was.it/elamilmago/


text:
----- Original Message -----
From: k rambis <
ram...@libero.it
>
Newsgroups: it.arti.fumetti
Sent: Wednesday, August 23, 2000 5:28 PM
Subject: Re: R: Marvel Italia che
BASSEZZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> ma quale anticipo?
> di solito te lo dicono nella seconda di copertina dell'albo con la
> variazione di prezzo lamentando i soliti aumenti di carta, tipografia
> ecc.
Be la Marvel non ti dice niente, questo per me č scortese e arrogante ok?!
> mi sembra che tu stia parlando del giornale di bonelli :P
No parlo della Marvel, ad esempio Pat Lee, che sia un cesso tecnicamente
sotto tutti i punti di vista per uno che un pň ne capisce non é un mistero,
perň secondo i nostri cari editor non č cosě, mi martelli di bugie per mesi,
con un 'enfasi assurda, non é onesto e bonelli non lo fa obbiettivamente!
> se legi dei post o delle mail di materia dovresti sapere che i suoi
> gusti in campo fumettistico privilegiano la silver age, cosa dovrebbe
> fare? parlare male delle serie su cui lavora?
> _tutti_ pubblicizzano il proprio prodotto, sta in te capire se una
> serie ti puo' interessare o meno
Certo che se pubblichi un prodotto lo pubblicizzi, ma non mi riempi di
stronzate tutte le rubriche, che poi si rivelano menzogne, questa č un'
esagerazione e per di piů in malafede, perchč č politica fissa li!
> che probabilmente e' il tempo tecnico per poter pubblicare una lettera
Puň anche darsi!
> adesso non ho a disposizione l'albo in questione e quindi non entro
> nel merito della tua lettera, ma e' chiaro che le risposte devono
> essere viste nell'ottica di chi ti risponde e da dove ti risponde.
> se un redattore e' daccordo con te che la serie attraversa un momento
> brutto, non ti parlera' di quello ma di come migliorera' presto e
> cosi' via
E torniamo al discorso, č giusto farlo ma non devi essere troppo martellante
e ipocrita, per giunta sempre e con tutto, ma per piacere poi ci lamentiamo
che la gente non solo non compra fumetti, ma li considera spazzatura per
mocciosi, mi sa che per certi versi ha ragione se dei fumetti vede questa
roba!
> se sono spazzatura gli albi, non comprarli, se ti indispettiscono i
> redattori, non leggerli o compra in originale.
 Comunque io spero e sono abituato ad atteggiamenti piů onesti, o meno
ruffiani, e della Marvel dico solo che sono spazzatura, il problema č che in
originale fanno ancora piů schifo se li hai visti bene, in America la merda
la producono, in Italia la traducono, con la differenza che leggiamo la loro
merda e gli autori italiani sono a spasso e sono anche piů bravi i nostri
degli americani se č per questo!
> non ricordo a chi ti rivolgevi, ma comunque io sono sempre calmissimo
> bye
La discussione č iniziata con Frank-el, se vuoi si puň continuare, ma non mi
sembra il caso di mettersi nel "panni della Mita" con atteggiamenti non dico
difensivi ma giustificatori, io penso che la Mita pubblichi al 90% mondezza
e lo dico, poi quello che non mi piace non lo compro, ma siccome sono attivo
e non passivo, mentre quelli fanno i soldi non si sente mai nessuno che
scriva di loro per criticarli, sento solo caro editor, che bello questo e
quello......PIETA', quello che non mi piace lo dico con dovuti modi e
maniere e  la crisi c'e' anche e soprattutto per colpa di questa gente!!!!!!
Un IMHO generale che vale per tutto quello che ho scritto sopra!
ci si vede.
        Costantino


text:
"Elam il Mago" <
el...@was.it
> ha scritto nel messaggio
news:t1UAdGS...@news1.galactica.it...
> Sigh, io sono un affezionato lettore di uomo ragno, l'unica testata marvel
> (e americana in genere ) che prendo ancora poiché sono quasi del tutto
> passato ai manga.
> Anche il mio super eroe preferito mi delude a volte, con storie fatte
sempre
> dalla stessa zuppa riproposta in modo nuovo.
> Spero che il film degli X-men risollevi il morale alla Marvel e generi
oltre
> che a nuovi lettori anche a nuovi sceneggiatori.
purtroppo l'unica cosa che generera' il film degli x-men sara' un aumento
esponenziale della quantita' di mutanti presenti negli albi marvel....
> Un po' mi dispiace per Lupoi e compagnia come li definisci tu.
> Non posso credere che siano così ciechi e secondo me soffrono parecchio
nel
> difendere una loro passione giovanile che vedono un po' alla volta
> affondare.
i soldi funzionano benissimo da calmante!!



text:
"Costantino Monti" <
chin...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8o12au$87k$
1...@pegasus.tiscalinet.it
scusate se mi intrometto...
> La discussione è iniziata con Frank-el,
sarebbe Frank-El, che' se si arrabbia il cuginetto vestito di blu, rosso e
con la S sul petto e' cosa brutta!!!!!!
>se vuoi si può continuare, ma non mi sembra il caso di mettersi nel "panni
della Mita" con atteggiamenti non dico
> difensivi ma giustificatori, io penso che la Mita pubblichi al 90%
mondezza
> e lo dico
beh, io non compro marvel perche' non mi piacciono certi approcci ai
personaggi, e  un certo modo di narrare le storie, ma non definirei monnezza
la loro produzione, non tutta almeno!!!
 poi quello che non mi piace non lo compro, ma siccome sono attivo
> e non passivo, mentre quelli fanno i soldi non si sente mai nessuno che
> scriva di loro per criticarli, sento solo caro editor, che bello questo e
> quello......PIETA'
l'idea che alla Mita sia rispuntata una vecchia abitudine  a proposito delle
missive giunte in redazione non ti e' mai passata per la testa???
quelle belle si pubblicano, quelle con le critiche si tagliano o si
ignorano!!! (beninteso e' solo un'ipotesi non dico che facciano cosi'!!)
ciao!



author: Lazarus Long

text:
"Frank-El" <
fra...@inwind.it
> ha scritto:
> purtroppo l'unica cosa che generera' il film degli x-men sara' un aumento
> esponenziale della quantita' di mutanti presenti negli albi marvel....
Il che non mi spiace molto a dire il vero...(spiace piu' al mio portafogli
:-)
Cmq voi vi lamentate della MITA.. io invece prego ogni sera che la Disney
diventi *almeno* come la MITA, ma questa e' una pia illusione...
--
Laz
http://heinlein.cjb.net


author: Oe Kintaro

text:
Secondo me state esagerando..la roba Marvel non mi fa vomitare...
Costantino, non fai un esempio di cosa ti è parso una schifezza;
Inoltre dipende da cosa cerchi...può darsi che ormai le storie di supereroi
ti abbiano proprio stancato...già le avevi abbandonate tempo fa...
BENKYO!
"Gli esseri umani si sforzano di comprendersi a vicenda.
Però fissati bene in mente questa cosa.
Due esseri umani non potranno mai comprendersi alla perfezione.
Gli umani...sono esseri viventi tanto tristi..."
Ikari Gendo
"Chiedo a tutti di condividere quel che hanno, con chiunque ne ha bisogno.
Il loro sapere. Il loro tempo. La loro generosità."
Kal-El
Leva NOSPAMDELKATZ per e-mailare


text:
> La discussione è iniziata con Frank-el, se vuoi si può continuare, ma non
mi
> sembra il caso di mettersi nel "panni della Mita" con atteggiamenti non
dico
> difensivi ma giustificatori, io penso che la Mita pubblichi al 90%
mondezza
> e lo dico, poi quello che non mi piace non lo compro, ma siccome sono
attivo
> e non passivo, mentre quelli fanno i soldi non si sente mai nessuno che
> scriva di loro per criticarli, sento solo caro editor, che bello questo e
> quello......PIETA', quello che non mi piace lo dico con dovuti modi e
> maniere e  la crisi c'e' anche e soprattutto per colpa di questa
gente!!!!!!
> Un IMHO generale che vale per tutto quello che ho scritto sopra!
> ci si vede.
>         Costantino
Come sempre sono delle stesse vedute del Costantino anche se la monnezza
Mita  ammonta ad un buon 75% del prodotto e non ad un 90% (esagerato)...
Per quanto mi riguarda devo però dire che compro fumetti Marvel dall'87
(prima come Star Comics, poi come Mita) e quest'atteggiamento che vi è da
sempre da parte dei redattori, mi è stato chiaro solo da 4 anni a questa
parte, prima compravo di tutto... Non tutti sono perfetti purtroppo...
>
>


author: Gorgon il patryn

text:
"Frank-El" <
fra...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> l'idea che alla Mita sia rispuntata una vecchia abitudine  a proposito
delle
> missive giunte in redazione non ti e' mai passata per la testa???
> quelle belle si pubblicano, quelle con le critiche si tagliano o si
> ignorano!!! (beninteso e' solo un'ipotesi non dico che facciano
cosi'!!)
beh a parte che ci sono lettere di critiche [almeno nella posta degli
XM], cmq nessuno ha mai notato che spesso e volentieri nel numero X+1
delle testate bonelli vengano pubblicati commenti positivi sul numero X,
uscito 30 giorni prima?
a voi non e' mai sembrato "sospetto"?
beh a me si' [vabbe' eppoi odio pure la tipa che impersona janine in
alfacom, lo spazio epistolar/pubblicitario di nathan never, ma questa e'
un'altra storia ^^;;]...
Gorgon il patryn


text:
"Gorgon il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:nvmkhKd...@news-02.uni.net...

per me e' storia vecchia, ma se noti non ho mica detto che e' una abitudine
limitata alla Mita, non ho neanche detto che effettivamente e' cosi'!
se poi sugli ultimi numeri di XM pubblicano lettere di critiche onestamente
mi pare il minimo ...



text:
Oe Kintaro <
oekintaroNO...@tiscalinet.it
> wrote in message
8o1et2$der$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> Secondo me state esagerando..la roba Marvel non mi fa vomitare...
> Costantino, non fai un esempio di cosa ti è parso una schifezza;
> Inoltre dipende da cosa cerchi...può darsi che ormai le storie di
supereroi
> ti abbiano proprio stancato...già le avevi abbandonate tempo fa...
>
> BENKYO!
Caro Benkyo, ho fatto l' esempio di un autore che é il più lampante: Pat
Lee, se vuoi una delle testate che mi ha proprio deluso é Wiz, L' uomo
ragno, X- chepalleMEN, Alcune cose dei cavalieri marvel, Il Conan
Italiano(pietà), i manga non li ho mai letti quindi sono già out per chi si
chiama Marvel, e moolte cose ancora.
Ma la politica editoriale é la cosa più squallida di questa casa editrice,
loro dicono che tutti sono capolavori da non perdere ma poi li leggi e
vomiti!
Poi sappiamo che i supereoi hanno rotto e sono scritti e disegnati male già
dagli americani, c'e' poco che si salva, ma la Mita poi sopra le porcherie
ci mette i ricami d'oro e questo non mi piace, ma è una mia opinione che non
è detto debba essere condivisa!
Per tutto quello detto da me un IMHO generale, un saluto!
Costantino


text:
>
> > Un po' mi dispiace per Lupoi e compagnia come li definisci tu.
> > Non posso credere che siano cosě ciechi e secondo me soffrono parecchio
> nel
> > difendere una loro passione giovanile che vedono un po' alla volta
> > affondare.
>
><<< i soldi funzionano benissimo da calmante!!
Bravo centrato in pieno Frank!
ciao Costantino


author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 22 Aug 2000 12:52:40
+0200,"Costantino Monti" <
chin...@hotmail.com
> dichiarò:
>Carissimi colleghi lettori,
>scrivo per esprimere il mio personale disappunto con l' attuale ma oramai da
>tempo in atto politica editoriale della Panini Italia (dicono di essere
>Marvel, e in effeti un poco lo sono!).
Intanto," Benvenuto qui fra luce e confusione"(c)(disclaimer in fondo
al mex^_-) e sentiamo un pò...^_^
>Io leggo da anni ormai i supereroi pubblicati da Lupoi e compagnia, ma da
>tempo le testate americane sono scadute, e con esso anche il materiale che
>ci propina la Marvel Italia è di bassa qualità(a parte quelle 4 o 5
>eccezioni).
Concordo,soprattutto per quanto riguarda la sezione PlanetManga
>Il bello è che i nostri cari e affezzionati editor, nelle rubriche della
>posta etc...ci descrivono eccelse alcune proposte, autori, che poi all'
>acquisto si rivelano boiate vere e proprie, però io mai mi sarei immaginato
>che la menzogna assillante potesse essere il cavallo di battaglia  per una
>casa editrice che come obbiettivo deve avere un rapporto di FIDUCIA con i
>lettori che i loro pochi soldi li spendono per le loro testate.
La pubblicità è l'anima del commercio,si dice,e questo lo dimostra.Il
rapporto si fiducia sarebbe una cosa stupenda,ma non è adatto alla
attuale configurazione del mercato,che segue la sola logica del
profitto,tanto è vero che loro hanno contribuito molto a saturarlo.
>Il bello è che i cari signori mai ci propongono(nonostante le grandi ed
>esaltanti promesse e pubblicità) autori italiani, tranne che per qualche
>eccezzione di scarsa qualità complessiva (vedi Conan),
Beh,c'è pure Ortolani che lentamente sta venendo inglobato nel
meccanismo del guadagno...
Presto potremo cantargli "Welcome my son,welcome to the Machine" ;-))
> io spero veramente di
>poter accendere una grande discussione col ng, vorrei vedere se sono l'
>unico a sentire, o meglio, vedere le prese in giro che la Panini/Marvel ci
>costringe a comprare.
La palla passa quindi agli altri...^_-
Cmq non ti rapiscono i familiari se non acquisti le loro
pubblicazioni^___^
>Detto che questa è una mia opinione atta a costruire una pacata discussione
>critica, e che non voglio offendere nessuno, aspetto le vostre risposte per
>meglio analizzare questa spiacevole situazione!
Ok,siamo daccordo^_^
>ciao
>Costantino Monti
>
Sayonara !!
"Benvenuto qui fra luce e confusione"is a Registered Trademark of
Hanamichi Sakuragi,all rights reserved
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Who,"Sell Out",1967


text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 22 Aug 2000 16:21:18
+0200,"Costantino Monti" <
chin...@hotmail.com
> dichiarò:
>Comunque io spero e sono abituato ad atteggiamenti più onesti, o meno
>ruffiani, e della Marvel dico solo che sono spazzatura, poi se vuoi
>continuare la discussione possiamo pure approfondire il discorso con calma.
Quoto questo,ma mi riferisco anche al resto,ma Mendo non vuole unirsi
alla discussione?^__^
>ciao
>                   COSTANTINO MONTI
Sayonara !!
P.S.Scusa potresti curare di più il quoting?^_^;



author: antonio romano

text:
A proposito di bassezze ho visto che da settembre i comics passeranno da
3500 a 3900 lire  per 48 pagine mi sembra un esagerazione cosa ne pensate?
Antonio
--
pipt...@libero.it
Costantino Monti <
chin...@hotmail.com
> wrote in message
8o3dp5$teo$1...@pegasus.tiscalinet.it...



text:
"Frank-El" <
fra...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> > beh a parte che ci sono lettere di critiche [almeno nella posta
degli
> > XM], cmq nessuno ha mai notato che spesso e volentieri nel numero
X+1
> > delle testate bonelli vengano pubblicati commenti positivi sul
numero X,
> > uscito 30 giorni prima?
> per me e' storia vecchia, ma se noti non ho mica detto che e' una
abitudine
> limitata alla Mita, non ho neanche detto che effettivamente e' cosi'!
veh in generale non credo che la MITA e la STAR arrivino a inventarsi le
lettere come alla bonelli... al max censurano le critiche e basta ;o)
> se poi sugli ultimi numeri di XM pubblicano lettere di critiche
onestamente
> mi pare il minimo ...
poco ma sicuro... non li sopporto piu' :o((((
Gorgon il patryn