title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Thu, 25 Nov 1999 13:48:15 GMT; l'ufficiale
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) ha scritto:
[...]
>In secondo luogo ci sarebbe un (ingiustificato) timore della
>concorrenza di Roma e delle altre "minori". Concorrenza di assai basso
>profilo come sa chi ha visitato le altre mostre in giro per l'Italia.
>E quinidi e' nata la malsana idea di "spartirsi" i periodi: a Lucca
>l'autunno a Roma la primavera... :-<<
Prendo la palla al balzo per dire un paio di cose sulle fiere, che
magari metteranno un poco in luce quelli che sono i problemi delle
case editrici nell'affrontarle. Difficilmante un operatore del settore
(che sia un produttore, non un negoziante), infatti, sottoscrivera'
una affermazione come "Lucca annuale: VERGOGNA!!!"
Premettiamo una cosa: organizzare una fiera e' fatica. Solo per
ORGANIZZARE prenotazioni, corrieri, coordinamento fornitori,
preparazione merci, allestimenti, ecc. se ne vanno - e non esagero -
oltre 100 ore di lavoro (un mese di tempo uomo). Se si organizza un
evento di *qualsiasi* tipo questo preventivo e' suscettibile di
aggravi di notevole entita'.
Per una casa editrice - soprattutto se fatta di appassionati - le
fiere sono una croce ed una delizia.
Una delizia - evidentemente - non solo perche' si riprende un contatto
col pubblico per direttissima, ma anche perche' si ha la scusa di
andare a Lucca (per non parlare del ristorante da Giulio) tutto
pagato! ;-) Una delizia anche perche', se e' vero che spesso ci si
ripaga lo stand e poco piu', in alcuni casi si puo' tornare a casa con
un discreto bottino (esclusa la totalita' delle Expocartoon, sia
chiaro).
Una croce perche' nessuna delle due fiere principali - al di la' di
quella che puo' essere la buona volonta' dei singoli (che a Lucca e'
veramente tanta) - e' organizzata bene. Le stesse date sono sballate:
se uno porta una novita' a Lucca (con cui si paga lo stand) come c***o
fa dopo 15 giorni ad avere pronta una seconda infornata per
Expocartoon? Sulla carta ci si puo' programmare con una certa agilita'
(*SE* si ha un numero ragionevole di uscite), ma sui video (o altro
materiale in genere) *NO*. Cioe', un numero simile possono farlo solo
Bonelli, Marvel e Star, che hanno uscite settimanali. Poi BASTA. Ben
venga quindi lo scaglionamento delle date ed un diradarsi degli
appuntamenti, che permettera' alle case editrici di affrontare gli
impegni con piu' razionalita' e magari organizzare meglio quelli
rimasti.
Ma vediamo che c'e' che non va nelle fiere come vengono fatte ora.
Expocartoon e' sicuramente quella organizzata peggio: e' una fiera
storta e sgangherata.
Expocartoon e' storta perche':
------------------------------
[1] Non e' una fiera "da cassa"; non si vende *MAI* piu' di tanto
(sotto questo punto di vista Lucca e' MOLTO meglio).
[2] Ha orari deliranti, che obbligano gli standisti a tour de force
massacranti, cosa che incide - e non poco - sui nervi: non e' un caso
che a Lucca TUTTI siano tanto piu' rilassati... ;-) Il tutto per
tenere aperto lo stand in fasce orarie a cui NON GIRA UN CANE. Alle
*22:55* di qualche edizione fa, (cinque minutio prima dell'orario di
chiusura), allo stand giocavamo a carte e NON e' una battuta.
[3] Obbliga le ditte che espongono a portare piu' standisti.
Mediamente il 30% di piu' (il che significa avere uno stand il 30%
piu' caro da mantenere).
[4] Cosa piu' grave, non e' facile organizzare eventi di immagine a
Roma. Non che Lucca sia molto meglio, ma Roma e' una vera e propria
disgrazia. All'incontro con i doppiatori, evento "clou" di qualche
Expocartoon fa, c'era talmente tanta gente che ho dovuto pregare in
ginocchio i pompieri (che gia' erano sul piede di guerra) di non far
sgombrare la sala (quando si sono liberati di me, oramai era troppo
tardi...).
E' stato senza dubbio alcuno l'evento piu' seguito non solo di quella
Expocartoon, ma di *TUTTE* le Expocartton che si sono susseguite da
allora (esclusa l'ultima, ho seguito personalmente tutti gli eventi
piu' "corposi"). Quanto spazio ha avuto nella rassegna stampa
(gentilmente curata dall'organizzazzione)? Sugli 8 cm. di spessore
raramente (MOLTO raramente) veniva nominata Dynamic, e NON UNA SOLA
VOLTA in relazione all'iniziativa organizzata con *TANTA* fatica (non
avete la MINIMA idea di quanta fatica sia costata). Riflessioni come
"chi me lo ha fatto fare?" e/o "la prossima volta credici che mi
sbatto cosi'" direi che sono scontate...
Mi dispiace essere cosi' cinico nei confronti delle persone presenti,
ma realisticamente il paginone centrale di Repubblica costa di meno
(MOLTO di meno) e rende SICURAMENTE di piu'...
[5] Anche sulla scelta degli espositori avrei parecchio da dire (e
RIdire). Che mi significano le stampe su stoffa? La chiromante? Gli
amici del facocero fosforescente delle Galapagos? Ed e' una Vera
Vergogna (TM) che la organizzazione da *anni* permetta uno stand dove
sfacciatamente si vende software pirata (o, per dirla alla romana, "CD
universali").
[6] Il settore GdR e' allo sfascio, mentre Lucca Games e' uno dei
settori piu' interessanti e vitali di Lucca.
Lucca, di contro, ha problemi differenti.
-----------------------------------------
[1] Si fatica a trovare interlocutori (almeno, IO ho fatto sempre
fatica). I settori veramente vitali (VideoLucca, LuccaGames, la gara
di cosplay) vivono per iniziativa, sbattimento ed abnegazione di
*singoli*, non dell'organizzazione nel suo complesso. Sempre meglio di
Roma, dove di interlocutori ne trovi pure troppi, che troppo spesso
non parlano granche' fra di loro...
[2] Questa e' la Vera Magagna (TM): non ci sono spazi. Il palazzetto
(e le tensostrutture) NON sono piu' spazi dignitosi ed adeguati da
*MOLTO* tempo. Non che la fiera di Roma sia questa meraviglia, ma come
si fa a chiamare un ospite e farlo mettere sotto una tenda? Con una
*tenda* proiezioni da meno di cento posti? Una sala conferenze che, -
per quanto migiorata col tempo - resta ancora *una tenda*?
A proposito segnalo come sia *BELLISSIMO* ed attrezzatissimo lo spazio
che hanno trovato i ragazzi di Napoli. Il solo *castello* (non una
tenda, non uno squallido capannone: UN CASTELLO) dentro cui si svolge
la mostra vale da solo il viaggio (ed e' pure *perfettamente*
attrezzato per conferenze e proiezioni). La prima edizione, al di la
di alcuni peccati di gioventu', era organizzata gia' *nettamente*
meglio di Expocartoon e delle Lucche di qualche tempo fa...
E' cosi' tanata fatica organizzare una mostra come Angouleme? Che - e'
vero - e' quasi tutta in tenso strutture, *ma* nel centro della citta'
(che fra le altre cose e' molto bella, medievale, ricorda abbastanza
Lucca). Le mostre si svolgono in un centro esposizioni IN MURATURA,
uno spazio adeguato. Gli incontri si fanno in spazi adeguati, con i
faretti gia' pronti per le telecamere. Le proiezioni si fanno IN UN
*CINEMA* (posti a sedere, aria condizionata, dolby Stradigital
Megasurround, a 100m. dagli stand).
Si potrebbe anche andare a vedere l'indotto che si crea in questo modo
nella citta' (che, per qualche giorno, e' veramente "fumettopoli") in
questo modo: come resistere alla tentazione di una pizzeria e/o di un
bel piatto di moules passeggiando da una struttura all'altra?
Sicuramente di piu' che sbattendo la mostra in una squallida periferia
lontana da tutto e tutti...
P.S.
Se arrivi ad Angouleme (senza nessun accordo preventivo con
l'organizzazione) e al punto accredito ti qualifichi come operatore,
vieni dotato di pass personalizzato (con foto tessera) realizzato in
diretta in pochi minuti e vieni omaggiato di qualche chilo di brochure
degli espositori e materiale informativo e promozionale vario (in una
MAGNIFICA cartellina valiggetta cartonata).
MAI capitato ne' a Lucca ne' a Roma (dove invece e' spesso capitato
che venissero fatti pagare gli ospiti).
Concludendo
-----------
Ma allora, premesso che le fiere non sono "da incasso", se non ti
permettono contatto col pubblico e operazioni di immagine, che senso
ha farle? Fosse stato per me, ad Expocartoon non ci si sarebbe andati
da *anni* ed anche a Lucca la partecipazione della Dynamic sarebbe
stata da ripensare PESANTEMENTE...
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Guido

text:
Michele "MIX" Gelli <
moon...@mbox.queen.it
> wrote:
> Prendo la palla al balzo per dire un paio di cose sulle fiere
Cut
premesso che concordo pienamente sulla disastrata organizzazione
di Expocartoon (mai stato a quella di Lucca).
Quello che manca é la professionalità degli organizzatori, Traini
fa il bello e il cattivo in base a non so cosa (e chi lo sa non
lo dice......), ospiti che devono pagare il biglietto d'ingresso,
stendisti di non so che che pensano di essere ai semafori di Roma
e ti chiedono offerte o di acquistare stampe numerate di non so chi.
E' vero che l'editoria del fumetto é in crisi, ma così la si affossa:
ho amici che non ci vengono più.
Tra l'altro la Fiera di Roma non é una bella struttura
secondo me c'é bisogno che qualcuno pensi ad una fiera del fumetto
e animazione da capo e se non con passione almeno con managerialità

> E' cosi' tanata fatica organizzare una mostra come Angouleme? Che - e'
> vero - e' quasi tutta in tenso strutture, *ma* nel centro della citta'
> (che fra le altre cose e' molto bella, medievale, ricorda abbastanza
> Lucca). Le mostre si svolgono in un centro esposizioni IN MURATURA,
> uno spazio adeguato. Gli incontri si fanno in spazi adeguati, con i
> faretti gia' pronti per le telecamere. Le proiezioni si fanno IN UN
> *CINEMA* (posti a sedere, aria condizionata, dolby Stradigital
> Megasurround, a 100m. dagli stand).
>
> Si potrebbe anche andare a vedere l'indotto che si crea in questo modo
> nella citta' (che, per qualche giorno, e' veramente "fumettopoli") in
> questo modo: come resistere alla tentazione di una pizzeria e/o di un
> bel piatto di moules passeggiando da una struttura all'altra?
> Sicuramente di piu' che sbattendo la mostra in una squallida periferia
> lontana da tutto e tutti...
Lucca potrebbe essere così ma non ci credono veramente :((((((



title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Misato-san aka Hitomi Kanzaki ^____^


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Candido

text:
Ombra ha scritto:
>Il primo aprile sara' l'ultimo giorno di fiera ( fonti certe).
Te l'ha detto il pesce? ^__^
Ok, era una battuta idiota, ma era una scusa per darti il bentornata!
^_^
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Ombra

text:
----------
Nell'articolo <
1e1vv3u.brb...@ppp-16.arcmedia.it
>,
guido.f@arcmedia?
boss.it
 (Guido) è stato scritto:
> Michele "MIX" Gelli <
moon...@mbox.queen.it
> wrote:
>
> E' vero che l'editoria del fumetto é in crisi, ma così la si affossa:
> ho amici che non ci vengono più.
> Tra l'altro la Fiera di Roma non é una bella struttura
>
> secondo me c'é bisogno che qualcuno pensi ad una fiera del fumetto
> e animazione da capo e se non con passione almeno con managerialità
Critica da parte di una giovane espositrice:
gli stand costano troppo, piu' del doppio rispetto Lucca e altre fiere.
SE Lucca non c'e', da qualche parte le uscite di primavera devo portarle, e
non avendo di certo i capitali per  permettermi un corriere fino a citta'
distantissime, andro' di certo alla fiera di Roma.
Pero' uno stand 3x3 a Roma costa una volta e mezzo quello che  costa a
Lucca.
E' ridicolo.
Ed e' scandaloso.
Credo che la promozione di giovani  indipendenti e piccole case editrici
dovrebbe partire anche da qui: noi abbiamo le spese di tipografia, trasporto
e tutta la "compagnia bella". Se davvero gli "addetti del settore" vogliono
promuovere il campo, dovrebbero tener conto di queste cose, senno'
continueranno a partecipare solo i "grandi nomi" e noi caccole resteremo
fuori senza avere nemmeno la possibilita'di provare ( non ho postato prezzi
perche' non so se si puo' fare su un ng, ma se qualcuno mi dice che si puo'
ed e' interessato, prendo i listini e sono piu' che pronta a farlo.)
ciao
Ombra


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Miwa Uzuki

text:
On Fri, 26 Nov 1999 22:08:05 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
Hitomi Kanzaki ^____^) wrote:
>>anticipa a MARZO, cavoli.
>>Il primo aprile sara' l'ultimo giorno di fiera ( fonti certe).
Ma se è vero che non si farà nei locali del Palafiera, perché in quel
periodo impegnati da un'altra manifestazione, e si terrà invece
all'ex-mattatoio, io non credo proprio che a marzo parteciperò. ç__ç
Miwa
Infallibile -o quasi ^_^;- pilota del Big Shooter!
redattrice della fanzine "My Anime"
http://welcome.to/miwa
http://come.to/ladyoscar
http://jump.to/myanime


title: Expocartoon '99....ombre e luci

text:
----------
Nell'articolo <
3842bcce...@news.tin.it
>,
ca...@ladyoscar.com
  (Miwa
Uzuki) è stato scritto:
> On Fri, 26 Nov 1999 22:08:05 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
> Hitomi Kanzaki ^____^) wrote:
>
>>>anticipa a MARZO, cavoli.
>>>Il primo aprile sara' l'ultimo giorno di fiera ( fonti certe).
>
> Ma se è vero che non si farà nei locali del Palafiera, perché in quel
> periodo impegnati da un'altra manifestazione, e si terrà invece
> all'ex-mattatoio, io non credo proprio che a marzo parteciperò. ç__ç
Questa non la sapevo, ora mi informo........calcola pero' che al mattatoio
vengono una marea di persone (parlo del periodo estivo, con concerti e tutto
il resto, quindi e' piu' facile che ci sia un pubblico un po' piu' giovane
ed interessato anche alle novita' che non i soliti appassionati
ultracentenari che vengono solo per cercare il numero uno di Tex o i
bampa-bimbi che vogliono solo il pupazzetto di Holly e benji.)
Mah........non posso che esprimere perplessita' per tutto quello che sta
accadendo. Lucca che non si fa, Expo che si fa al mattatoio....
boh.
Credo riprendero' a lavorare come groom.
:(
Ombra


title: Expocartoon '99....ombre e luci

text:
Ombra <
cagli...@brodo.com
> wrote:
> Pero' uno stand 3x3 a Roma costa una volta e mezzo quello che  costa a
> Lucca.
> E' ridicolo.
> Ed e' scandaloso.
> Credo che la promozione di giovani  indipendenti e piccole case editrici
> dovrebbe partire anche da qui: noi abbiamo le spese di tipografia, trasporto
> e tutta la "compagnia bella". Se davvero gli "addetti del settore" vogliono
> promuovere il campo, dovrebbero tener conto di queste cose, senno'
> continueranno a partecipare solo i "grandi nomi" e noi caccole resteremo
> fuori senza avere nemmeno la possibilita'di provare
piccoli o no é scandaloso comunque: infatti anche i "grandi" non
vengono più a Roma
perché chiedere di più se danno di meno ?
e non hanno nemmeno la storia di Lucca (in campo fumettistico)
ciao



title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Marco C.

text:
solo due righe per dire che quest'anno sono andato x la prima volta
all'expocartoon trovandomi a roma per lavoro , e con tuttal alpubblicità che
hanno fatto mi ha veramente deluso.
Pessima organizzazione , pochissimi ospiti.
Cartocomics è diventato un pò caotico ma è 10 volte meglio


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Newsgroup

text:
Ombra <
cagli...@brodo.com
> wrote in message
DZw04.9105$Wa.8...@typhoon.libero.it...
> Credo che la promozione di giovani  indipendenti e piccole case
editrici...
> Se davvero gli "addetti del settore" vogliono promuovere il campo...
> continueranno a partecipare solo i "grandi nomi" e noi caccole resteremo
fuori...
Sono d'accordo con te,
solo che agli "addetti" non gliene frega niente perchè sono solo interessati
al punto di vista commerciale della mostra (mi riferisco solo a Lucca).
Tant'è vero, sembra che un finanziamento che il comune dà a Lucca Comics per
le "promozioni" svanisca nel nulla ogni anno e risulta speso per
l'organizzazione e, come hai visto, a Lucca non è mai stato fatto niente di
eccezzionale che faccia pensare ad un investimento (si parla di centinaia di
milioni).
CIAO!


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Hellboy

text:
On Mon, 29 Nov 1999 19:57:33 GMT Hellboy stava facendo una nuotata con
il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
>,  non si pote' esimere dal rispondere (intro
temporanea):
>
>
>----------
>Nell'articolo <
3842bcce...@news.tin.it
>,
ca...@ladyoscar.com
  (Miwa
>Uzuki) č stato scritto:
>Questa non la sapevo, ora mi informo........calcola pero' che al mattatoio
>vengono una marea di persone (parlo del periodo estivo, con concerti e tutto
>il resto, quindi e' piu' facile che ci sia un pubblico un po' piu' giovane
>ed interessato anche alle novita' che non i soliti appassionati
>ultracentenari che vengono solo per cercare il numero uno di Tex o i
>bampa-bimbi che vogliono solo il pupazzetto di Holly e benji.)
>Mah........non posso che esprimere perplessita' per tutto quello che sta
>accadendo. Lucca che non si fa, Expo che si fa al mattatoio....
>boh.
>Credo riprendero' a lavorare come groom.
Prendetela con beneficio d'inventario, ma puň darsi che Lucca si
faccia anche a Marzo.
---
Hellboy
Dove c'č molta luce, l'ombra č piů nera.
                                         W. Goethe


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Son Gohan

text:
On Sun, 05 Dec 1999 18:25:56 GMT,
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) wrote:
>Prendetela con beneficio d'inventario, ma può darsi che Lucca si
>faccia anche a Marzo.
Ormai la vedo dura: se Expo e' stato spostato a Marzo, un motivo ci
sara'...



title: Expocartoon '99....ombre e luci

text:
On Tue, 07 Dec 1999 18:45:07 +0100 Hellboy stava facendo una nuotata
con il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da
sesa...@tin.it
 (Son Gohan),  non si pote' esimere dal rispondere
(intro temporanea):
>On Sun, 05 Dec 1999 18:25:56 GMT,
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) wrote:
>
>>Prendetela con beneficio d'inventario, ma puň darsi che Lucca si
>>faccia anche a Marzo.
>
>Ormai la vedo dura: se Expo e' stato spostato a Marzo, un motivo ci
>sara'...
Fidatevi, non č ancora detta l'ultima parola.
Ero io che vi avevo detto che a Marzo non ci sarebbe stata, no?
Beh, qualche fonte ce l'avrň, no? ;)



title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Guybrush Threepwood

text:
Buona sera Londra. Questa e' la voce del fato. Era il Tue, 07 Dec 1999
19:46:43 GMT, quando il sovversivo noto come
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy)
ha dichiarato:
>Fidatevi, non è ancora detta l'ultima parola.
>Ero io che vi avevo detto che a Marzo non ci sarebbe stata, no?
>Beh, qualche fonte ce l'avrò, no? ;)
se si farà ti faccio un monumeto!
Per me sarebbe l'unica possibilita' per andarci, visto che potrei
sfruttare mio fratello, temporaneamente a Livorno...
Gia' ho dato un bidone a Gynius ad Ottobre, quindi almeno per quella
marzolina vorrei esserci...
ayho' !
Rob - Guybrush
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le parole piu' belle del mondo non sono "ti amo", ma "e' benigno"
                                            -Woody Allen
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Per rispondere togli SPAMSUCA dall'indirizzo e-mail]


title: Expocartoon '99....ombre e luci

author: Kumagoro

text:
On Sun, 05 Dec 1999 18:25:56 GMT,
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) wrote:
>Prendetela con beneficio d'inventario, ma può darsi che Lucca si
>faccia anche a Marzo.
Ah-ah!
No, dico: ah-ah!
Quanto avevamo scommesso? ;-)
--
Kumagoro
----------------------------------------------------------------------------
Non sono cattivo. Sono solo... un piccolo uomo.
(Jaime Hernandez, "Love and Rockets")


title: Expocartoon '99....ombre e luci

text:
Spazio, Data Astrale Mon, 29 Nov 1999 15:29:39 GMT; l'ufficiale
"Ombra" <
cagli...@brodo.com
> ha scritto:
>
>
>----------
>Nell'articolo <
1e1vv3u.brb...@ppp-16.arcmedia.it
>,
>guido.f@arcmedia?
boss.it
 (Guido) è stato scritto:
>
>
>> Michele "MIX" Gelli <
moon...@mbox.queen.it
> wrote:
>
>>
>> E' vero che l'editoria del fumetto é in crisi, ma così la si affossa:
>> ho amici che non ci vengono più.
>> Tra l'altro la Fiera di Roma non é una bella struttura
>>
>> secondo me c'é bisogno che qualcuno pensi ad una fiera del fumetto
>> e animazione da capo e se non con passione almeno con managerialità
>
>Critica da parte di una giovane espositrice:
>gli stand costano troppo, piu' del doppio rispetto Lucca e altre fiere.
>SE Lucca non c'e', da qualche parte le uscite di primavera devo portarle, e
>non avendo di certo i capitali per  permettermi un corriere fino a citta'
>distantissime, andro' di certo alla fiera di Roma.
>Pero' uno stand 3x3 a Roma costa una volta e mezzo quello che  costa a
>Lucca.
>E' ridicolo.
>Ed e' scandaloso.
>Credo che la promozione di giovani  indipendenti e piccole case editrici
>dovrebbe partire anche da qui:
IMHO la promozione del fumetto dovrebbe partire anche da qui. Ma il
VERO problema e' che le fiere non vengono fatte da enti benefici "per
promuovere il fumetto", ma da organizzazioni che hanno la sacrosanta
necessita' di riempire le proprie tasche (Lucca, Milano, ecc.) oppure
da case editrici che hanno interesse a riempire le proprie tasche &
promuovere i *PROPRI* prodotti (Expocartoon).
Una soluzione potrebbe essere indubbiamente una fiera organizzata da
piu' case editrici (che saprebbero cosa fare ed, oltre che a
promuovere i PROPRI prodotti, avrebbero un comune interesse di
ampliare il parco lettori), ma questa e' UTOPIA. Non si possono
mettere piu' galli in uno stesso pollaio (specie se sono in
competizione sulle stesse galline)...
>Se davvero gli "addetti del settore" vogliono
>promuovere il campo, dovrebbero tener conto di queste cose, senno'
>continueranno a partecipare solo i "grandi nomi" e noi caccole resteremo
>fuori senza avere nemmeno la possibilita'di provare
Ecco, vedi... gli "addetti al settore" alle fiere non decidono neppure
il colore degli stand. Non ti credere che per i "grandi nomi" la cosa
sia sostanzialmente differente...



title: Hellblazer di Jenkins

author: Hellblazer

text:
Penso che le storie di Hellblazer scritte da Jenkins riscuotano un
notevole successo, altrimenti non saprei proprio spiegarmi come mai la
Magic le stia pubblicando con questa insolita celerita'.
...non che mi lamenti, anzi.
Con questo quarto volume, per qualche ragione intitolato ''Sotto Tiro'',
Jenkins affranca definitivamente Costantine da tutte le sue piu' recenti
eredita'.
...perche' dico ''per qualche ragione intitolato Sotto Tiro''?
presto detto: sia Nozioni Distrorte che Massa Critica si intitolavano
cosi' per via dell'arco narrativo principale da essi contenuto, I
Peccati dei Padri si chiama cosi' per l'episodio 100 ivi inserito; Sotto
Tiro invece e' solo il nome sotto cui si racchiudo le ultime due storie
del quarto volume, che avrebbe invece dovuto intitolarsi ''Difficult
Beginnings'' in onore dell'arco maggiore di storie contenute...
sinceramente: sono solo io che faccio caso a queste cose?
Tornando a Jenkins...
la qualita' che maggiormente apprezzo in quello che sta facendo su
Hellblazer e' la visibile, ma non per questo rozza, pianificazione delle
storie: questa strategia narrativa non e' immediatamente e
ingombrantemente evidente nei singoli episodi, ma dando uno sguardo
all'insieme la si puo' subito intendere appieno.
I primi due episodi (Nozioni Distrorte ultime due storie) sembravano
dover solo concludere il discorso iniziato dagli autori brevemente
succeduti ad Ennis e non presentare niente di particolare, invece, come
si e' visto dopo, gia' in questi episodi le azioni di Costantine erano
calibrate per ripercuotersi sul futuro.
Nel secondo volume (Massa Critica) vediamo l'introduzione della nuova
spalla di John (che andra' lentamente a sostituire Chas) e la
risoluzione delle prime scomode eredita: Satana viene rimesso al proprio
posto e Costantine viene liberato dal suo sangue demoniaco; ma
cio' che piu' stacca dal passato recente e' il modo in cui Jenkins
propone lo scontro Costantine - Satana... l'andamento e' il medesimo di
Ennis, ma qui Jonh prende in giro il diavolo giocando con l'intelligenza
sia nei fatti che nelle parole, senza bisogno di oscenita' varie...
anzi, proprio a proposito del ''famigerato'' dito medio Jenkins si
permette di scrivere una scenetta, imho, sublime. -_^
Dopo questo lungo e pieno story-arc Jenkins rallenta l'andatura
frammentandola in una serie di episodi autoconclusivi (Terzo Volume, I
Peccati dei Padri): nel primo episodio a Costantine viene letto il
futuro, nel secondo e nel terzo Jenkins approfondisce il rapporto con i
nuovi comprimari lasciando affrontare a Costantine alcune minacce
''minori'' in attesa del ritorno di Satana nell'episodio 100: lo scontro
viene completamente rinnovato, Satana minaccia Costantine sul piano
della psiche e dei sentimenti ricorrendo a stratagemmi degni di un vero
Diavolo millenario; l'ultimo episodio e' una specie di fill-in.
Il quarto volume si apre con il nuovo inizio di Costantine: non rivelo
nulla della storia per non rovinare le sorprese, basti sapere che il
processo di ricostruzione di Costantine raggiunge il suo apice e la sua
svolta definitiva.
Tutto questo per dire quanto Jenkins sia stato abile nel intrecciare le
trame e soprattutto nel mantenere costante l'interesse (imho) del
lettore cambiando ritmo alla narrazione.
Qualita' queste che mancarono (imho) nella gestione Ennis e che per
adesso mancano in quella di Azzarello.
Hellblazer
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Hellblazer di Jenkins

author: The Maximortal

text:
On Mon, 1 Apr 2002 19:14:31 +0000 (UTC), "Hellblazer"
<
grande...@libero.it
> wrote:
>Penso che le storie di Hellblazer scritte da Jenkins riscuotano un
>notevole successo, altrimenti non saprei proprio spiegarmi come mai la
>Magic le stia pubblicando con questa insolita celerita'.
>...non che mi lamenti, anzi.
E' gia' uscito il quarto? Bene, giovedi' passero' dalla fumetteria e
lo faro' mio. Comunque, il fatto che riscuota un certo successo, mi fa
ben sperare che venga ristampato anche l'hellblazer di Delano...
>Con questo quarto volume, per qualche ragione intitolato ''Sotto Tiro'',
>Jenkins affranca definitivamente Costantine da tutte le sue piu' recenti
>eredita'.
>
>...perche' dico ''per qualche ragione intitolato Sotto Tiro''?
>presto detto: sia Nozioni Distrorte che Massa Critica si intitolavano
>cosi' per via dell'arco narrativo principale da essi contenuto, I
>Peccati dei Padri si chiama cosi' per l'episodio 100 ivi inserito; Sotto
>Tiro invece e' solo il nome sotto cui si racchiudo le ultime due storie
>del quarto volume, che avrebbe invece dovuto intitolarsi ''Difficult
>Beginnings'' in onore dell'arco maggiore di storie contenute...
>sinceramente: sono solo io che faccio caso a queste cose?
Veramente ci faccio caso anch'io!
Forse *sotto tiro* e' piu' d'effetto come titolo. Ad ogni modo, in
originale, come si chiamava il volume?
>anzi, proprio a proposito del ''famigerato'' dito medio Jenkins si
>permette di scrivere una scenetta, imho, sublime. -_^
Si, pero' il dito medio di John e' troppo *cool*! ^__^
>Tutto questo per dire quanto Jenkins sia stato abile nel intrecciare le
>trame e soprattutto nel mantenere costante l'interesse (imho) del
>lettore cambiando ritmo alla narrazione.
>Qualita' queste che mancarono (imho) nella gestione Ennis e che per
>adesso mancano in quella di Azzarello.
Per quanto riguarda Azzarello, credo si debba aspettarci delle
soprese. A me da l'impressione di avere tutto in testa, e che
sbrogliera' tutta la matassa soltanto alla fine.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Hellblazer di Jenkins

author: Frank

text:
"Hellblazer" <
grande...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:50f2d1bcc05396baa1a...@mygate.mailgate.org...
>
> Penso che le storie di Hellblazer scritte da Jenkins riscuotano un
> notevole successo, altrimenti non saprei proprio spiegarmi come mai la
> Magic le stia pubblicando con questa insolita celerita'.
> ...non che mi lamenti, anzi.
Speriamo.
Credo che uno dei motivi per il quale la Magic stia facendo uscire cosi'
tanti TP di Hellblazer, sia per paura che il pubblico si disaffezzioni alla
serie a causa di Brian "noia" Azzarello, che dite? :)
> Tornando a Jenkins...
[cut]
Bravo, la tua disamina mi trova completamente daccordo.
Jenkins sembra trovarsi davvero a suo agio con un personaggio cosi'
complesso come John Constantine; il buon Paul dimostra di averne colto sia
il carattere che le motivazioni che lo spingono ogni volta a invischiarsi
con "merda magica" di ogni genere.
Ma se di Jenkins hai detto tutto tu, mi sembra che in pochi abbiano notato
il grande miglioramento di Sean Phillips dal primo volume a quest'ultimo.
Il suo tratto e' diventato molto piu' preciso e adoro il modo in cui gioca
con le ombre e le luci; in definitiva trovo che stia dimostrando di essere
veramente un grande disegnatore.
--
F家nk
www.blam.it
"Proprio quello di cui il mondo ha bisogno:
la Carica della Brigata del Trench."
(John Constantine, Books of Magic)


title: Hellblazer di Jenkins

text:
"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> wrote in message
news:3ca96cd0...@news.tiscalinet.it...
> E' gia' uscito il quarto? Bene, giovedi' passero' dalla fumetteria e
> lo faro' mio. Comunque, il fatto che riscuota un certo successo, mi fa
> ben sperare che venga ristampato anche l'hellblazer di Delano...
tra l'altro per ristamparlo tutto basterebbero pochi volumi...

> Veramente ci faccio caso anch'io!
> Forse *sotto tiro* e' piu' d'effetto come titolo. Ad ogni modo, in
> originale, come si chiamava il volume?
questa e' un'ottima domanda... cosa a cui in effetti non avevo pensato.
se lo trovo nei credits poi lo comunichero'.

> Si, pero' il dito medio di John e' troppo *cool*! ^__^
no comment -_^

> Per quanto riguarda Azzarello, credo si debba aspettarci delle
> soprese. A me da l'impressione di avere tutto in testa, e che
> sbrogliera' tutta la matassa soltanto alla fine.
spero che sia cosi', pero' ci sta comunque mettendo troppi episodi...
il rischio di indispettire il pubblico mi sembra molto alto.



title: Hellblazer di Jenkins

text:
"Frank" <
john.con...@blam.it
> wrote in message
news:a8bvp8$uuq$1...@newsreader.mailgate.org...
> Speriamo.
> Credo che uno dei motivi per il quale la Magic stia facendo uscire cosi'
> tanti TP di Hellblazer, sia per paura che il pubblico si disaffezzioni alla
> serie a causa di Brian "noia" Azzarello, che dite? :)
di certo fa riflettere l'importanza data dalla Magic al personaggio:
e' come se lo pubblicassero su due testate, e credo sia l'unico caso
in cui presentino storie originali sia in un mensile che nei volumetti
(visto che di solito questi vengono compilati come raccolte).
Hellblazer e' un po' la testata simbolo della Vertigo e, se non sbaglio,
e' anche la piu' longeva (se non l'unica serie propriamente detta
all'interno
di un panorama fatto di mini o maxi serie conclusive).
Pero', nonostante cio', e' curioso come sia una delle serie piu'
ignorate.
Qui su IAF se ne parla molto poco e spesso solo perche' pubblicata
insieme ad altre serie su Vertigo Presenta, e anche quando la scriveva
Ennis
 piu' che altro si facevano riferimenti in quanto contraltare di
Preacher
e Hitman; lo stesso capita nelle fumetterie in cui bazzico: Hellblazer
difficilmente
esaurisce i volumi, e ancora piu' difficilmente capita di ascoltare
infervorate conversazioni a riguardo....

> Bravo, la tua disamina mi trova completamente daccordo.
grazie ^_^
> Jenkins sembra trovarsi davvero a suo agio con un personaggio cosi'
> complesso come John Constantine; il buon Paul dimostra di averne colto sia
> il carattere che le motivazioni che lo spingono ogni volta a invischiarsi
> con "merda magica" di ogni genere.
Jenkins ha, imho, il grandissimo merito di aver raccolto alcuni elementi
delle, imho, migliori caratterizzazioni date del personaggio (quelle
di Delano e Gaiman, il Costantine di Moore e' un po' sbiadito con gli
anni,
imho): la natura psicopatologica del suo rapporto con l'occulto, il
fatto
che gli spiriti e i fantasmi siano tormentati e che il loro tormento
si rispecchi in Costantine che e' veicolo per la narrazione delle loro
emozioni, l'affascinante e portante concetto della sincronia e delle
coincidenze, il fatto che nonostante tutto quello che gli succeda e
nonostante
quanto dica Costantine non desideri cambiare, la lucida consapevolezza
di essere in balia degli eventi e la contemporanea dimensione onirica
degli accadimenti medesimi...
emblematicche, imho, sono proprio le storie dell'ultimo volume:
John sa cosa deve fare ma per farlo deve lasciarsi andare, aspettare che
gli
avvenimenti accadano e poi raccoglierne il frutto cercando di
sopravvivere
con le poche carte buone capitategli in mano, lottando contro le proprie
debolezze umane per prevalere in ogni situazione a discapito di tutto e
soprattutto delle proprie buone intenzioni....

> Ma se di Jenkins hai detto tutto tu, mi sembra che in pochi abbiano notato
> il grande miglioramento di Sean Phillips dal primo volume a quest'ultimo.
> Il suo tratto e' diventato molto piu' preciso e adoro il modo in cui gioca
> con le ombre e le luci; in definitiva trovo che stia dimostrando di essere
> veramente un grande disegnatore.
concordo e aggiungerei che anche la colorazione meriterebbe una menzione
particolare...



title: Hellblazer di Jenkins

text:
On Fri, 5 Apr 2002 07:11:44 +0000 (UTC), "Hellblazer"
<
grande...@libero.it
> wrote:
>"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> wrote in message
>news:3ca96cd0...@news.tiscalinet.it...
>
>> Si, pero' il dito medio di John e' troppo *cool*! ^__^
>
>no comment -_^
>
Bah, non apprezzi l'ironia!
^___________^



title: Hellblazer di Jenkins

text:
"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> wrote in message
news:3cadeee8...@news.tiscalinet.it...
> Bah, non apprezzi l'ironia!
> ^___________^
e' gia' il secondo post in cui mi viene rivoltato contro qualcosa che ho
detto... devo stare piu' attento ^_^



title: Hellblazer di Jenkins

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 8 Apr 2002 07:20:19 +0000 (UTC), l'hacker conosciuto nel cyberspazio
col nome di "Hellblazer" <
grande...@libero.it
> digito' sulla sua
consolle:
>e' gia' il secondo post in cui mi viene rivoltato contro qualcosa che ho
>detto
Chi di spada ferisce... ;-P
--
[InvernoMuto]
Chi odia le foglie cadute si e` dimenticato che viviamo con la natura.
- Signor Harada (Utsumi, Taniguchi, L'olmo)


title: Hellblazer di Jenkins

text:
On Mon, 8 Apr 2002 07:20:19 +0000 (UTC), "Hellblazer"
<
grande...@libero.it
> wrote:
>"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> wrote in message
>news:3cadeee8...@news.tiscalinet.it...
>
>> Bah, non apprezzi l'ironia!
>> ^___________^
>
>e' gia' il secondo post in cui mi viene rivoltato contro qualcosa che ho
>detto... devo stare piu' attento ^_^
Veramente ti ho scritto cosi', proprio perche' memore di quel post!
^__^



title: Hellblazer di Jenkins

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> wrote in message
news:m0h5bug8tu3f8vgtr...@4ax.com...
> Chi di spada ferisce... ;-P
quel che non ammazza... -__^



title: Hellblazer di Jenkins

text:
"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> wrote in message
news:3cb173eb...@news.tiscalinet.it...
> Veramente ti ho scritto cosi', proprio perche' memore di quel post!
> ^__^
lo sospettavo... sei un sadico! ^_^



title: Hellblazer di Jenkins

text:
On Wed, 10 Apr 2002 07:08:52 +0000 (UTC), "Hellblazer"
<
grande...@libero.it
> wrote:
>"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> wrote in message
>news:3cb173eb...@news.tiscalinet.it...
>
>> Veramente ti ho scritto cosi', proprio perche' memore di quel post!
>> ^__^
>
>lo sospettavo... sei un sadico! ^_^
Molto!
>:-)))))



title: Harley Quinn?

author: Neural

text:
Ho visto in fumetteria il nuovo volume di Harley Quinn della Play, i
disegni sembrano molto belli ma com'è la storia? Mi consigliate di
prenderlo o posso ignorarlo?
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://members2.clubphoto.com/giuseppe142490/
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: The Losers?

author: Slurp!

text:
Vista l'uscita in dvd del film, mi chiedo: il fumetto com'č? E' ancora in
vita e viene pubblicato?


title: The Losers?

author: *Lakester*

text:
On Mar 19, 7:39 pm, "Slurp!" <
slurpelloso_levaques...@gmail.com
>
wrote:

> Vista l'uscita in dvd del film, mi chiedo: il fumetto com'è? E' ancora in
> vita e viene pubblicato?

il fumetto e' bellissimo, il film e' evitabile ( poco fedele al
fumetto, e nemmeno tanto riuscito imho )

andy diggle e' uno dei miei autori preferiti, vai sul sicuro


title: The Losers?

author: Mr. Kayak

text:
Il giorno lunedì 19 marzo 2012 18:39:02 UTC+1, Slurp! ha scritto:
> E' ancora in vita e viene pubblicato?

no.

ciao a tutti,
FABIO
http://www.glamazonia.it/

http://www.nottolone.net/legione/


title: dragon ball

author: AlbertoAtletaCampione

text:
Vorrei un parere su cosa ne pensate della ristampa di DB in maxi volumi
premetto che sono uno dei piů accaniti fan) a me mi sembra un pň una
cavolata cioč se mi interessa rileggere il n1 lo prendo e lo leggo mica me
lo ricompro perchč a una copertina diversa o delle pagine in piů. Fatemi
sapere cosa ne pensate

alpi...@tin.it


title: dragon ball

author: Hanamichi Sakuragi

text:

Visto che il materiale della Takahashi non č inesauribile (EVVAI!!!), i
simpatici Kakka hanno bisogno di spremere fino in fondo un'altre delle
loro galline dalle uova d'oro
Quindi: ristampa e anime comics di Dragonball
Una semplice, squallida operazioncina commerciale
Alla prossima
--
Hanamichi Sakuragi (alias Commissario Winchester)
*****************************************************
#1 Slam Dunk fan
#1 Chicago Bulls fan
#1 Aa! Megamisama fan
#1 Lino Banfi fan
Michael Jordan's best friend ^___^
ICQ Number 5209250
*****************************************************
  _     _  _  _      _      _
 (_)   | |(_)| |    | |    (_)
  _____| | _ | |  _ | |  _  _
 |  _   _)| || |_/ )| |_/ )| |
 | |  \ \ | ||  _ ( |  _ ( | |
 |_|   \_)|_||_| \_)|_| \_)|_|
I'm falling into you
this dream could come true
and it feels so good falling into you
                              <Celine Dion>
*****************************************************


title: dragon ball

author: 伶RAGON

text:
On Sat, 4 Apr 1998 14:19:12 +0200, "AlbertoAtletaCampione"
<
alpi...@tin.it
> wrote:
>Vorrei un parere su cosa ne pensate della ristampa di DB in maxi volumi
>premetto che sono uno dei più accaniti fan) a me mi sembra un pò una
>cavolata cioè se mi interessa rileggere il n1 lo prendo e lo leggo mica me
>lo ricompro perchè a una copertina diversa o delle pagine in più. Fatemi
>sapere cosa ne pensate
Ma è solo una buona manovra " commerciale " della Star.
Comunque anche se non ce n'è bisogno comprerò lo stesso la ristampa.
comunque hai ragione.
Ciao.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON
E-Mail:
me...@isa.it
icq number: 5170752
Tel. 0347/6760176
Tel. 0338/2132255
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http://www.edxmedia.com/dragon
My Job Page
http://www.edxmedia.com
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http://www.geocities.com/BourbonStreet/1142
Dergano § Surfer Page:
http://dione.intercom.it/~ds
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§


title: dragon ball

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "AlbertoAtletaCampione"
<
alpi...@tin.it
> scrisse:
>Vorrei un parere su cosa ne pensate della ristampa di DB in maxi volumi
>premetto che sono uno dei piů accaniti fan)....
<mode maligno on>
Scoperto l'inghippo (o comunque odorato...) i giappo ora non tollerano
piu' ristampe "abusive" cosi' i kappa, per far fronte alle richieste
dei nuovi fan sono costretti a fare delle ristampe "ufficiali", a
differenza di qaunto fatto finora con i vecchi albi finiti che
venivano ristampati tali e quali per la "gioia" dei collezionisti.
Pero' i costi di una ristampa ufficiale sono difficili da coprire con
i soli nuovi fa. cosi' mi invento il volume prestige con  qualche
paginetta in piu' e riesco a spennare anche qualche pollo che ha la
prima stampa, che insegui i suoi idoli ed e' disposto a sborsare
qualcosina per avere tutto - ma proprio  tutto - del suo personaggio
preferito.
...lascio on il mode maligno, che va sempre bene >:-|
Giovanni Fracasso - The Josh


title: dragon ball

author: Ualone

text:
Non riuscendo a trattenersi, AlbertoAtletaCampione ha scritto:
> Vorrei un parere su cosa ne pensate della ristampa di DB in maxi volumi
> premetto che sono uno dei più accaniti fan) a me mi sembra un pò una
> cavolata cioè se mi interessa rileggere il n1 lo prendo e lo leggo mica me
> lo ricompro perchè a una copertina diversa o delle pagine in più. Fatemi
> sapere cosa ne pensate
Beh, c'è anche chi non ha preso Dragon Ball la prima volta che è uscito e
magari adesso è interessato e quindi inizia a comprare la ristampa (state
attenti! ^_^).
Io sono sempre favorevole alle ristampe. Non credo proprio che siano
indirizzate a chi ha già a casa un'altra edizione del fumetto che viene
ristampato.
E poi sono pronto a scommettere che ci saranno molti fan di Dragon Ball
che pur avendo la collezione completa compreranno anche questa ristampa
perché il formato è diverso e compagnia bella. Se qualcuno di questi è in
ascolto: lasciate perdere!!!^_^ Investite i vostri risparmi in qualcosa
di meglio.
Dì la verità, Alberto, anche tu stai pensando a prenderla sta ristampa,
eh?
Caraibi
Ualone
--
----------------------------------
- Quis custodiet ipsos custodes? -
----------------------------------


title: dragon ball

author: Lord Tomah

text:
On Sun, 05 Apr 1998 10:38:26 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
> Pero' i costi di una ristampa ufficiale sono difficili da coprire con
> i soli nuovi fa. cosi' mi invento il volume prestige con  qualche
> paginetta in piu' e riesco a spennare anche qualche pollo che ha la
> prima stampa, che insegui i suoi idoli ed e' disposto a sborsare
> qualcosina per avere tutto - ma proprio  tutto - del suo personaggio
> preferito.
In piu' siamo sicuri che la loro versione prestige sara' davvero
prestige ?!? ... Se raddoppiano soltanto il numero di pagine ...bleah!
Dovrebbero perlomeno adottare copertine e COSTINA originali,
sovracoperta, ecc ... e sono molto dubbio a riguardo.
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: dragon ball

author: Maurizio "Kirio" Iorio

text:
>Vorrei un parere su cosa ne pensate della ristampa di DB in >maxi volumi
premetto che sono uno dei piů accaniti fan) a me >mi sembra un pň una
cavolata cioč se mi interessa rileggere il >n1 lo prendo e lo leggo mica me
>lo ricompro perchč a una copertina diversa o delle pagine in >piů. Fatemi
>sapere cosa ne pensate
Se non lo compri non sei un vero fan, imso...
--
Maurizio Iorio-
ball...@jonianet.it
   ICQ-Uin:3418047
http://www.geocities.com/tokyo/temple/6164/
Membro di:Kortac-U&TFC-DRAGON'S-MBFC-DIFC-ATIFC-MASSM-SDFC-JOJO F.C.-Saint
Seiya F.C.-Tenchi Muyo
F.C.-Zelgadiss F.C.-Xellos F.C.-Compagnia Tezuka
Membro A.D.A.M. - Vuoi combattere la censura? Vieni con noi!
http://www.adam.eu.org
La nazionale italiana di calcio-NON
UFFICIALE-
http://www.tifonet.it/nazionale/index.html
--
Automatic posted from root@[195.103.137.193]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: dragon ball

author: Candido

text:
ball...@jonianet.it
 ("Maurizio \"Kirio\" Iorio") ha scritto:
[ristampa DB]
>Se non lo compri non sei un vero fan, imso...
Ma questo non e' detto che vada a tuo svantaggio...
Candido
-------
Hit my site at
http://www.geocities.com/Collegepark/Union/6750
Email me at
candid...@geocities.com


title: dragon ball

author: Son Gohan

text:
On 13 Apr 1998 17:09:27 +0200,
ball...@jonianet.it
 ("Maurizio
\"Kirio\" Iorio") wrote:
>>lo ricompro perchè a una copertina diversa o delle pagine in >più. Fatemi
>>sapere cosa ne pensate
>
>Se non lo compri non sei un vero fan, imso...
Addirittura? No, dai... Se uno ce l'ha gia', e prende molte testate,
penso che possa anche non riprenderlo. Io lo prendero', ma sono PIU'
che un fan per DB. :)
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: dragon ball

text:
On Tue, 14 Apr 1998 20:48:42 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
> Addirittura? No, dai... Se uno ce l'ha gia', e prende molte testate,
> penso che possa anche non riprenderlo. Io lo prendero', ma sono PIU'
> che un fan per DB. :)
Si, sei un fan-farone ^____^



title: dragon ball

author: Davide G. Borin

text:
Nell'articolo <
1998041315...@corigliano.jonianet.it
>,

ball...@jonianet.it
 ("Maurizio \"Kirio\" Iorio") scriveva:
> Se non lo compri non sei un vero fan, imso...

....Ma almeno dimostri di essere furbo... 8-)
A risentirci
\  Davide G. Borin  <
dgb...@tin.it
>
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le X e "cancellami" dall'indirizzo
\\\_______________________________________________________________________


title: Crrotic team

author: TomSellec

text:
Sto cercando di fare una serie di fumetti comici basati su vicende
accadute,nessuno vuol dare una mano?


title: [minirece] La piuma e l'artiglio

author: Parvati V

text:
I thread sui cartonati si sono svolti in un periodo in cui non leggevo
il ng, per cui non ho partecipato, ma li ho tenuti poi d'occhio.
Perche' mi piace il formato francese, ma siccome costa devo affidarmi
a recensioni: non voglio correre rischi cosi' grossi. (quando
lavorero' sul serio sara' un altro discorso, forse :)
E cosi' ho cominciato da quello che mi era parso il piu' osannato.
Be', dopo una lettura veloce devo dire che mi ha impressionata, ma non
convinta del tutto; ma io sono a digiuno del genere di cappa e spada
ed inoltre penso che diversi giochi di parole richiederanno diverse
letture per venire a galla. C'e' questo di ottimo: sembra promettente
per la rilettura. Il che aggiunge _non poco_ valore ad un fumetto di
cosi' "poche" pagine!
Il disegno non e' niente male. I protagonisti, anzi, i personaggi in
genere, li ho appena conosciuti, e stimolano curiosita' quanto basta.
E poi anche la storia esce dai (miei) cliche': e' avventurosa, ma non
piatta.
Insomma ne sono soddisfatta, anche se non (ancora) entusiasta (ma non
escludo la possibilita', dandomi il tempo di digerirlo per bene).
Parvati V
--
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ -
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: [OT][MERCATINO] cerco

author: DocFiz

text:
Batman Year One
Batman The Dark Knight Return
Sin City
Pikappa prima serie
possibilmente in italiano
contatti in mail fiziu 21 et tin . it
saluti


title: [OT][MERCATINO] cerco

author: Korny

text:
DocFiz ha scritto:
> Batman Year One
> Batman The Dark Knight Return
>
> Sin City
>
> Pikappa prima serie
>
> possibilmente in italiano
Tho! Guarda chicc'è? Hai provato su ebay?


title: [OT][MERCATINO] cerco

author: Dott. Ik Now

text:
"Korny" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Tz8Rd.912009$35.34...@news4.tin.it...
> Tho! Guarda chicc'è? Hai provato su ebay?
o cià, grande korny :)
guarda, su ebay qualcosa si trova, è che ho l'accaunt bloccato ;__;
tempo fa qualcuno mi ha sgamato user e password e si è fatto i cazzacci suoi
con il mio account, io non avendo usato un paio di mesi ebay mi sono
ritrovato con una fattura di 138 euro per vendite che non sono mie
quindi ora, dopo aver ripreso controllo del mio accaunt (33 feedback 100%
positivi) sono in guerra per non pagare sta cifra, indi per ora niente ebay
:((
sai consigliarmi qualche negozio di fumetti che venda online ben fornito per
caso?


title: [OT][MERCATINO] cerco

text:
Dott. Ik Now ha scritto:
> o cià, grande korny :)
Non sapevo che su iccp ci fossero appassionati di comics. Sapevo solo di
Nikok ma lui è troppo mangofilo per i miei gusti :)
> guarda, su ebay qualcosa si trova, è che ho l'accaunt bloccato ;__;
'zzo!
> tempo fa qualcuno mi ha sgamato user e password e si è fatto i cazzacci suoi
> con il mio account, io non avendo usato un paio di mesi ebay mi sono
> ritrovato con una fattura di 138 euro per vendite che non sono mie
> quindi ora, dopo aver ripreso controllo del mio accaunt (33 feedback 100%
> positivi) sono in guerra per non pagare sta cifra, indi per ora niente ebay
> :((
Peccato, hai pure un bel feedback e proprio in questi giorni stavo
tenendo d'occhio proprio i Batman che cerchi tu...
> sai consigliarmi qualche negozio di fumetti che venda online ben fornito per
> caso?
Senti, io gli acquisti li faccio a Bari e per l'online utilizzo solo
ebay. Ti posso consigliare però la toolbar di infofumetti che ti
potrebbe dare una mano. Ecco il link (l'hanno resa compatibile acnhe con
firefox)
http://www.infofumetti.com/toolbar/index.html
Fammi sapere, altrimenti se riposti qui, qualcuno saprà sicuramente
darti una mano. Cià!


title: [OT][MERCATINO] cerco

author: Pezzakon

text:
DocFiz ha scritto:

> Sin City
> Pikappa prima serie
> possibilmente in italiano

> saluti
Per il ritorno del cavaliere oscuro, se non sei interessato ad una
edizione particolare ti consiglio di aspettare il classico di repubblica,
nuovo, buona qualitą di stampa, a soli 6,90 euro.
Batman year one dovrebbe essere disponibile come arretrato e quindi
qualsiasi fumetteria puņ ordinartelo .Io poi ti consiglio il sito della
PAN distribuzione, puoi comprare online anche.
Ciao PEZ
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT][MERCATINO] cerco

text:
"Korny" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AgiRd.558224$b5.25...@news3.tin.it...
> Non sapevo che su iccp ci fossero appassionati di comics. Sapevo solo di
> Nikok ma lui č troppo mangofilo per i miei gusti :)
:)))
> Peccato, hai pure un bel feedback e proprio in questi giorni stavo
> tenendo d'occhio proprio i Batman che cerchi tu...
eh, infatti, li avevo visti purio ;__;
> Senti, io gli acquisti li faccio a Bari e per l'online utilizzo solo
> ebay. Ti posso consigliare perň la toolbar di infofumetti che ti
> potrebbe dare una mano. Ecco il link (l'hanno resa compatibile acnhe con
> firefox)
>
http://www.infofumetti.com/toolbar/index.html
ci do un occhio
grazie mille


title: [OT][MERCATINO] cerco

text:
"Pezzakon" <
pezz...@pezzakoni.it
> ha scritto nel messaggio
news:cv4h8p$3t8$1...@news.newsland.it...
> Per il ritorno del cavaliere oscuro, se non sei interessato ad una
> edizione particolare ti consiglio di aspettare il classico di repubblica,
> nuovo, buona qualità di stampa, a soli 6,90 euro.
>
> Batman year one dovrebbe essere disponibile come arretrato e quindi
> qualsiasi fumetteria può ordinartelo .Io poi ti consiglio il sito della
> PAN distribuzione, puoi comprare online anche.
penso che darò un occhio al sito della pan
grazie mille


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: carlpaz

text:
ho sfogliato il primo volume di lobo della de agostini, che ripropone due
storie mitiche
L'ULTIMO CZARNIANO E LOBO E' TORNATO.
ma come l'hanno ritradotto?
k messe ovunque, tentativo di dialoghi giovanilistici, storpiature che
dovrebbero fare ridere.
ho chiuso dopo poche pagine.
tralasciando la seconda di copertina con un
FEBRAIO
ESTELLE
e un altro paio di refusi.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: Wally West

text:
-- Date: Fri, 26 Oct 2007 14:05:24 GMT
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: carlpaz
> ma come l'hanno ritradotto?
Non vedo l'ora di andare a Lucca per sentire dalla loro viva voce come
si disoclperanno.
E non li invidio. Immagino che saranno sommersi di (meritati) rutti.
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
On 26 Ott, 16:12, Wally West <
wallyw...@virglio.it
> wrote:
> > ma come l'hanno ritradotto?
>
> Non vedo l'ora di andare a Lucca per sentire dalla loro viva voce come
> si disoclperanno.
Oddio, sono contagiosi :)
--
Maurizio Villotta


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
-- Date: Fri, 26 Oct 2007 08:07:18 -0700
-- NG: it.arti.fumetti
-- From:
vill...@tiscalinet.it

>> si disoclperanno.
> Oddio, sono contagiosi :)
^___^



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: Michele Dondi

text:
On Fri, 26 Oct 2007 14:05:24 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>k messe ovunque, tentativo di dialoghi giovanilistici, storpiature che
>dovrebbero fare ridere.
>ho chiuso dopo poche pagine.
Scrivono come bimbiminkia?
Michele
--
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
Il 26 Ott 2007, 19:25, Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> ha scritto:
> On Fri, 26 Oct 2007 14:05:24 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>
> >k messe ovunque, tentativo di dialoghi giovanilistici, storpiature che
> >dovrebbero fare ridere.
> >ho chiuso dopo poche pagine.
>
> Scrivono come bimbiminkia?
esatto.
un po' come nella serie regolare di lobo, che già mi dava fastidio, ma qui
siamo a livelli insopportabili.
io quelli che mettono la k invece della ch già li impiccherei, ma quando
sono così tante ,prima un po' di tortura ci starebbe da dio.



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: ganimede

text:
"Wally West" <
wall...@virglio.it
> ha scritto:
> Non vedo l'ora di andare a Lucca per sentire dalla loro viva voce come
> si disoclperanno.
La voce la sentirai anche... ma riuscirai a tradurre?


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: Innsmouth: as real as fuck (Colossale)

text:
carlpaz <
paze...@libero.it
> wrote:
> ho sfogliato il primo volume di lobo della de agostini, che ripropone due
> storie mitiche
>
> L'ULTIMO CZARNIANO E LOBO E' TORNATO.
>
> ma come l'hanno ritradotto?
>
> k messe ovunque, tentativo di dialoghi giovanilistici, storpiature che
> dovrebbero fare ridere.
Cioè?
--
aggiungo, non ha più senso comprarsi un piano se
deve suonare [la chitarra] in quel modo?


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> wrote:
> On Fri, 26 Oct 2007 14:05:24 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>
> >k messe ovunque, tentativo di dialoghi giovanilistici, storpiature che
> >dovrebbero fare ridere.
> >ho chiuso dopo poche pagine.
>
> Scrivono come bimbiminkia?
Che è un bimbominkia?



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
carlpaz <
paze...@libero.it
> wrote:
> io quelli che mettono la k invece della ch già li impiccherei,
Uuuuuh, a chi lo dici.
Più che altro non capisco come facciano a capirsi.
Non parlo della necessità di scrivere *bello*, perchè non ci arrivano,
ne sono sicuro, ma COME SI CAPISCONO CONDENSANDO UNA FRASE IN TRE
CARATTERI?
Ai miei teNpi bla bla bla bla.



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
-- Date: Fri, 26 Oct 2007 19:51:54 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: ganimede
> La voce la sentirai anche... ma riuscirai a tradurre?
Il tipo che c'era l'anno scorso parlava un accettabile 'spangliano'.
:)



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: Hytok

text:
Wally West <
wall...@virglio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> La voce la sentirai anche... ma riuscirai a tradurre?
>
>Il tipo che c'era l'anno scorso parlava un accettabile 'spangliano'.
>:)
Fran San Rafael?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: nda

text:
Wally West <
wall...@virglio.it
> wrote:
> Non vedo l'ora di andare a Lucca per sentire dalla loro viva voce come
> si disoclperanno.
  Sei proprio sicuro che chi starà allo stand Planeta sia la persona
giusta con cui parlare di qualità degli adattamenti? Anzi, adattamneti.
;-)
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
On Fri, 26 Oct 2007 17:31:18 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>io quelli che mettono la k invece della ch già li impiccherei, ma quando
>sono così tante ,prima un po' di tortura ci starebbe da dio.
Beh, io le uso all the time, ma negli IM e ancor piu' negli sms - dove
ha un senso. Nelle mail, ed in altri contesti dove non v'e' nessuna
necessita' di farlo... e'1minkiata ke ankio punirei severam!



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
> On Fri, 26 Oct 2007 17:31:18 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>
> >io quelli che mettono la k invece della ch già li impiccherei, ma quando
> >sono così tante ,prima un po' di tortura ci starebbe da dio.
>
> Beh, io le uso all the time, ma negli IM e ancor piu' negli sms - dove
> ha un senso. Nelle mail, ed in altri contesti dove non v'e' nessuna
> necessita' di farlo... e'1minkiata ke ankio punirei severam!
che poi l'ho rimosso, ma anche le parole tronche senza vocale finale non
scherzano mica.
a tratti sembra di leggere cattivik.
ecco si, cattivik è il fumetto a cui si è ispirata il traduttore, senza
ombra di dubbio



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
On Fri, 26 Oct 2007 21:31:03 +0200,
pikkio....@ranocch.io
(Innsmouth: as real as fuck (Colossale)) wrote:
>> Scrivono come bimbiminkia?
>
>Che č un bimbominkia?
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkia
Michele
--
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: Filling in for talentless bastards is jolly fun (Colossale)

text:
Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> wrote:
> On Fri, 26 Oct 2007 21:31:03 +0200,
pikkio....@ranocch.io
> (Innsmouth: as real as fuck (Colossale)) wrote:
>
> >> Scrivono come bimbiminkia?
> >
> >Che è un bimbominkia?
>
>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkia
1) Spettacolare
2) kwoto tutto
3) L'accento grave/acuto a volte lo sbaglio anch'io, complice tasto
shift incriccato
4) Nuclearizzarli tutti
5) Occhio che il bimbominkia tipo fa di nonciclopedia la sua risorsa
principale, e che quell'articole non è in stile nc
6) Nc è merda per il motivo di cui sopra
7) Ma perchè, sul fumetto cosa.. anzi, kos'ha anno
xcritto??!?!?!?!?!?!?!?!?! ^^



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
On Sat, 27 Oct 2007 16:59:50 +0200,
pikkio....@ranocch.io
 (Filling
in for talentless bastards is jolly fun (Colossale)) wrote:
>>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkia
>
>1) Spettacolare
>2) kwoto tutto
>3) L'accento grave/acuto a volte lo sbaglio anch'io, complice tasto
>shift incriccato
Beh, io sono di quelli che sulla i e la u, in Italiano vorrebbe
l'accento acuto che mi pare piu' appropriato -gli stessi linguisti
hanno pareri discordi- ma sulla tastiera c'e' solo grave.
>4) Nuclearizzarli tutti
Non e' abbastanza: disgregazione a mezzo di calcio circolare sulle
gengive da parte del Sommo!
>5) Occhio che il bimbominkia tipo fa di nonciclopedia la sua risorsa
>principale, e che quell'articole non è in stile nc
>6) Nc è merda per il motivo di cui sopra
>7) Ma perchè, sul fumetto cosa.. anzi, kos'ha anno
>xcritto??!?!?!?!?!?!?!?!?! ^^
Non ho trovato una pagina specifica. Ovviamente la puoi creare. Ma se
cerchi:
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Speciale:Ricerca?search=fumetto
vedi che ci sono diversi personaggi dei fumetti, come
X-Men
Nembo Kid
Padre Pio



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> wrote:
> >7) Ma perchč, sul fumetto cosa.. anzi, kos'ha anno
> >xcritto??!?!?!?!?!?!?!?!?! ^^
>
> Non ho trovato una pagina specifica. Ovviamente la puoi creare. Ma se
> cerchi:
Pardon, volevo dire NEL fumetto (da cui č partito il thread).
--
"Cioč tipo 3MSC e 1 libbro trp belliximo... Cioč tipo xke
parla d noi giovani d cm siamo VRMENTE!!! I (quore) MOCCIA.
Voi altr nn cpite un caxxo!!!"


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
Il 27 Ott 2007, 18:56,
pikkio....@ranocch.io
 (Filling in for talentless
bastards is jolly fun (Colossale)) ha scritto:
> Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > >7) Ma perchè, sul fumetto cosa.. anzi, kos'ha anno
> > >xcritto??!?!?!?!?!?!?!?!?! ^^
> >
> > Non ho trovato una pagina specifica. Ovviamente la puoi creare. Ma se
> > cerchi:
>
> Pardon, volevo dire NEL fumetto (da cui è partito il thread).
eccoti un paio di esempi:
MI METT' A CONSEGNARE PIZZZE,MAGARI, AKKOMPAGNARE I VEKKI!
UNO DI 'STI GIORNI PIGLIO UN PO' DI GENTE MOHLTO IMPORTANT' E LA SMINUZZO!
BE' UNA KOSA E' CCERTA. OGNUN' AVRA' CUEL KE GLI SPETT'A...
ESSUCCUESTO MI CI GIOKO LE FRATTAGLIE!
va che non sto inventando, copio pari pari.
MAPPORKOS'KRUGNO, KUANTO AD'OORO I FUOKI DART'IFICCIO!
tutto così.
e parliamo di un gioiellinocome l'ultimo czarniano...



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
paze...@libero.it
 (carlpaz) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>MI METT' A CONSEGNARE PIZZZE,MAGARI, AKKOMPAGNARE I VEKKI!
>UNO DI 'STI GIORNI PIGLIO UN PO' DI GENTE MOHLTO IMPORTANT' E LA SMINUZZO!
>
>BE' UNA KOSA E' CCERTA. OGNUN' AVRA' CUEL KE GLI SPETT'A...
>ESSUCCUESTO MI CI GIOKO LE FRATTAGLIE!
>
>va che non sto inventando, copio pari pari.
>
>MAPPORKOS'KRUGNO, KUANTO AD'OORO I FUOKI DART'IFICCIO!
ROTFLASC, sembra Ceccherini in acido.



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
carlpaz <
paze...@libero.it
> wrote:
> Il 27 Ott 2007, 18:56,
pikkio....@ranocch.io
 (Filling in for talentless
> bastards is jolly fun (Colossale)) ha scritto:
> > Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> wrote:
> >
> > > >7) Ma perchè, sul fumetto cosa.. anzi, kos'ha anno
> > > >xcritto??!?!?!?!?!?!?!?!?! ^^
> > >
> > > Non ho trovato una pagina specifica. Ovviamente la puoi creare. Ma se
> > > cerchi:
> >
> > Pardon, volevo dire NEL fumetto (da cui è partito il thread).
>
> eccoti un paio di esempi:
>
> MI METT' A CONSEGNARE PIZZZE,MAGARI, AKKOMPAGNARE I VEKKI!
> UNO DI 'STI GIORNI PIGLIO UN PO' DI GENTE MOHLTO IMPORTANT' E LA SMINUZZO!
...beh, avranno voluto... avranno voluto... cioè, magari il personaggio
è un bimbominkia, e... hanno voluto rendere così la sua parlata tamarra
da bimbominkia... cioè... no? No, eh?
--
"Cioè tipo 3MSC e 1 libbro trp belliximo... Cioè tipo xke



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: CONAN

text:
Wally West wrote:
> -- Date: Fri, 26 Oct 2007 14:05:24 GMT
> -- NG: it.arti.fumetti
> -- From: carlpaz
>
>> ma come l'hanno ritradotto?
>
> Non vedo l'ora di andare a Lucca per sentire dalla loro viva voce come
> si disoclperanno.
> E non li invidio. Immagino che saranno sommersi di (meritati) rutti.
>
>
>
Il problema è che fanno le traduzioni in Spagna e non tramite
madrelingua ma tramite Spagnoli, quindi ogni tanto le traduzioni vanno a
farsi friggere, basta vedere Quarto Mondo dove interi discorsi sono
rimasti in Spagnolo.....


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: Andy Roid

text:
Il Mon, 29 Oct 2007 11:42:22 +0100, CONAN ha scritto:
> Il problema è che fanno le traduzioni in Spagna e non tramite
> madrelingua ma tramite Spagnoli,
non sugli albi di Lobo chi se ne e' occupato, ma in quelli Vertigo c'e'
lo staff (italiano) della Magic Press.
--
Andy Roid,
"1h e 1/2 per andare da Torino a Lione, a Milano 6 mesi per un'ecografia
 alla prostata" - uno striscione anti-TAV (?)


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
CONAN <
wildthi...@aliceposta.it
> wrote:
> Il problema č che fanno le traduzioni in Spagna e non tramite
> madrelingua ma tramite Spagnoli,
  Sicuro?
>quindi ogni tanto le traduzioni vanno a
> farsi friggere, basta vedere Quarto Mondo dove interi discorsi sono
> rimasti in Spagnolo.....
  Proprio sicuro sicuro??? ;-)



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

author: gramin

text:
"CONAN"  ha scritto:
> Il problema è che fanno le traduzioni in Spagna e non tramite
> madrelingua ma tramite Spagnoli, quindi ogni tanto le traduzioni vanno
> a farsi friggere, basta vedere Quarto Mondo dove interi discorsi sono
> rimasti in Spagnolo.....
non è vero, tutte le traduzioni e gli adattamenti di tutti gli albi sono
fatte da italiani, basterebbe dare un'occhiata ai crediti, nel caso tuo
addirittura da una persona che scrive in questo ng.
Il vero problema è che il lettering viene fatto dagli spagnoli
(probabilmente in contemporanea sugli stessi albi spagnoli) e temo che
manchi pure il controllo finale prestampa altrimenti non si spiega
balloon interi che scappano fuori qua e la.
bye Gramin


title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
-- Date: Sat, 27 Oct 2007 12:20:52 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Hytok
>>Il tipo che c'era l'anno scorso parlava un accettabile 'spangliano'.
> Fran San Rafael?
Nin zo!
Giovedě sarň lě. E se le risposte non saranno a me gradite gli ausserň
contro i miei due adorabili pargoli. >:)



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
-- Date: Sat, 27 Oct 2007 11:12:36 GMT
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: nda
>   Sei proprio sicuro che chi starà allo stand Planeta sia la persona
> giusta con cui parlare di qualità degli adattamenti?
Credo proprio di no. Ma intanto le mie incazzature se le beccherà tutte
lui/loro. :)
Poi spetterà a loro farle sapere a 'chi di dovere'. E visto che
probabilmente non sarò il solo a protestare, spero che queste lamentele
qualcosa ottengano...



title: LOBO PLANETA : VERGOGNA

text:
Wally West <
wall...@virglio.it
> wrote:
> -- Date: Sat, 27 Oct 2007 11:12:36 GMT
> -- NG: it.arti.fumetti
> -- From: nda
>
> >   Sei proprio sicuro che chi starà allo stand Planeta sia la persona
> > giusta con cui parlare di qualità degli adattamenti?
>
> Credo proprio di no. Ma intanto le mie incazzature se le beccherà tutte
> lui/loro. :)
  Poveraccio. ;-)
> Poi spetterà a loro farle sapere a 'chi di dovere'.
  Temo che non sia così semplice. Siamo di fronte ad un meccanismo
contorto e tendenzialmente poco virtuoso.



title: che fine ha fatto Devil?

text:
Ciao a tutti, sono nuovo del NG anche se ormai da mesi lo seguo "in
silenzio".
Uno dei motivi che mi ha spinto a scrivere è proprio la scomparsa
editoriale di Cornetto. Annunciato per il 17 maggio, è ben lungi da
fare la sua comparsa nelle edicole. Sapevo di ritardi in America delle
uscite, ma pare che la situazione ormai da molti mesi si sia
regolarizzata. Qualcuno ha info + dettagliate?


title: che fine ha fatto Devil?

author: Confessor

text:
ash66 <
ash66S...@libero.it
> wrote in message
4aj8ft88hotlts0ck...@4ax.com...
>
> Uno dei motivi che mi ha spinto a scrivere è proprio la scomparsa
> editoriale di Cornetto. Annunciato per il 17 maggio, è ben lungi da
> fare la sua comparsa nelle edicole. Sapevo di ritardi in America delle
> uscite, ma pare che la situazione ormai da molti mesi si sia
> regolarizzata. Qualcuno ha info + dettagliate?
Pare che si siano perse le pellicole dell'ultimo numero...
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


title: che fine ha fatto Devil?

author: STEFANO RIZZO

text:
Confessor <
conf...@infinito.it
> wrote in message
9i2mbp$jvr$1...@serv1.albacom.net...



title: che fine ha fatto Devil?

text:
ash66 <
ash66S...@libero.it
> wrote in message
4aj8ft88hotlts0ck...@4ax.com...

Sul sito Marvelitalia dicono che uscirà a luglio (sempre il 20 credo) poi
mensile fino a ottobre...e poi (questo l'ho letto da un'altra parte ma è
sicuro) Devil&Hulk diventerà Devil & Elektra e Hulk andrà su FQ.
Steve


title: che fine ha fatto Devil?

author: Andrea

text: Scusa, ma di Elektra cosa ci mettono?


title: che fine ha fatto Devil?

author: Roberto Foglia

text:
Andrea wrote:
> Scusa, ma di Elektra cosa ci mettono?
L'ultima serie disegnata da Chuck Austen e scritta da Bendis (se non
erro).
Ciao.


title: che fine ha fatto Devil?

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 06 Jul 2001 08:49:17 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Roberto Foglia <
roberto...@etaisdn.inet.it
> digito' sulla sua
consolle:
>> Scusa, ma di Elektra cosa ci mettono?
>L'ultima serie disegnata da Chuck Austen e scritta da Bendis
					            ^^^^^^^^
:-9
Qualcuno sa com'e`?
--
[InvernoMuto]
Oh, cosi` dispone il Signore. I malvagi non hanno pace...
... ma i giusti scopano ogni volta che gli pare.
- Dennis


title: che fine ha fatto Devil?

author: Alessandro Apreda

text:
"InvernoMuto" <
alan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> L'ultima serie disegnata da Chuck Austen e scritta da Bendis
>             ^^^^^^^^
> :-9
> Qualcuno sa com'e`?
Sull'ultimo Wizard c'č una preview di diverse pagine. i disegni di Austen
non mi piacciono, ma la storia sembra carina
Ale


title: Martin Hell

author: Antonio Fanelli

text:
Raccolta Eura. Tre episodi
Non sono male, tranne Arau che e' banalissima.
Un altro indagatore dell'incubo.
Purtroppo si tratta dei soliti episodi autoconclusi e quinndi la
superficialita' si spreca ed i personaggi sono appena abbozzati.
Rispetto a John Costantine e Dylan Dog Martin Hell ha la
caratteristica, almeno in questi tre episodi, di tenersi in disparte.
Protagonisti delle storie sono altri, lui serve solo da raccordo, una
sorta di osservatore interessato.
E' un aspetto gradevole.
Naturalmente le donne sono tutte bellissime e fatalmente finiscono a
letto con lui.
Sembra incredibile doversi lamentare del fatto che un fumetto mostri
donne formosissime e spesso nude.
Non lo so. Che diamine: quando voglio un fumetto porno compro Selen o
Blue, se prendo un fumetto di avventura o un mistero: voglio avventura
e mistero, non disdegno qualche bella donna nuda, ma non devono essere
loro il fulcro della storia; ma forse sono io che in presenza di nudo
femminile non riesco a pensare alla storia, bah!
Se non altro non c'e' l'assistente comico che impesta i fumetti
bonelli e le immagini non sono rigidamenta schematizzate.
Ciao
起^
  \
toto #1286


title: [XPOST] fumetti horror

author: Vittorio

text:
qualcuno conosce un sito con le scansioni (o al limite che venda) di
vecchi fumetti splatter italiani,di riviste e del vecchio fumetto "zio
tibia"?
grazie
[questo messaggio è stato inviato ai newsgroup it.arti.fumetti e
it.cultura.horror]


title: [XPOST] fumetti horror

author: Judo

text:
Vittorio <amok...@NOSPAMlibero.com> wrote in message
3d6000ba...@powernews.libero.it...

Io conosco questo:
http://www.pankhorror.com/
Ciao


title: [XPOST] fumetti horror

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Sun, 18 Aug 2002 20:17:45 GMT,  amok...@NOSPAMlibero.com
(Vittorio) scripsit:
>qualcuno conosce un sito con le scansioni (o al limite che venda) di
>vecchi fumetti splatter italiani,di riviste e del vecchio fumetto "zio
>tibia"?
Proprio ieri, ho visto alcuni numeri della versione Oscar di anni e
anni fa su una bancarella, al mercatino domenicale a Mantova (ma c'e'
una sola volta al mese).
Bye
S.


title: impressioni su expocartoon

author: alessandro bottero

text:
Affrontiamo il discorso expocartoon.
Struttura
È evidente, e non una critica per partito preso, che il posto in sé
non era facilissimo da raggiungere, e questo ha penalizzato la
presenza di pubblico.
La struttura in sé però non era brutta. Sicuramente gli spazi erano
buoni, e anche la possibilità di carico/scarico.
una cosa va detta. erano presenti le strutture per disabili, ossia
modo di raggungere le varie sale passando al'esterno lungo la rampa, e
l'ascensore per salire dal piano-mostra all'ingresso, ma erano poco
segnalate
Presenza pubblico.
Non eccessiva.
Giovedì buona, ma anche perché l'ingresso era gratuito.
Venerdì disastrosa.
Sabato/domenica di medio livello. Sicuramente gli eventi musicali &
non organizzati con le edizioni Cioè hanno richiamato pubblico, ma
questo si piazzava in massima parte in quei settori, e non girava per
gli stand. Per cui è presumibile una discreta vendita di biglietti,
anche se i risultati di vendite per gli standisti non sono stati ,
credo, paragonabili.
Mostre
Sicuramente ben allestite, ma un po' sacrificate. Interessanti, anche
se mancava una mostra che spiccasse sulle altre. Interessanti quelle
dedicate all'africa (algeria e disegnatori africani) e di grande
significato il premio dato all'autore algerino, paese dove giornalisti
e fumettisti corrono concreti pericoli di vita per la loro opera.
conferenze.
non molto partecipate.
in altri tempi le conferenze MArvel italia o sui manga avrebebro
radunato almeno 50 persne. questa volta erano 5.
inoltre i continui annunci disturbavano oggettivamente qualsiasi
discorso
rapporto con le fanzine.
qui mi permetto di essere molto netto.
il trattamento riservato alle fanzine è stato scandaloso. sono state
sbattute nell'anello che dava sulla zona "concerti". per tutto il
periodo hanno dovuto subire una musica ad alto volume, ed erano
oggettivamente relegate in una zona dove nessuno poteva capitare per
caso. erano, in pratica, rinchiuse in un ghetto. Se questo vuole
essere il modo con cui sostenere i ragazzi che con passione e voglia
cercano di fare qualcosa, allora con la massima senerità devo dire che
è un modo sbagliato.
idem per gli stand dedicati ai giochi. che senso ha metterli nello
stesso spazio dove si suona e si canta? io sono stato mezz'ora in
quella zona, e mi è venuto il mal di testa. immagino i poveretti che
ci sono rimasti quattro giorni
Novità presenti
A parte Mystic (della Dream Colours) che per dei problemi con la
tipografia abbiamo avuto a disposizione del pubblico solo da venerdì
sera, e DC Universe della Play Press, che era a disposizione nello
stand Pegasus, non mi è parso che ci fossero novità di rilievo.
Forse l'arrivare dopo il Quark, Comics e Lucca sotto questo punto di
vista ha penalizzato la manifestazione
Rapporto con i lettori.
Buono. saluto e ringrazio tutti gli amici passati a salutare.
Chiacchierare con i lettori per quattro giorni ci ha confermato che i
prodotti Dream Colours stanno facendo presa sui lettori, e che piano
piano sta crescendo qualcosa di bello.
A questo punto credo che come mostre ci si riveda a Napoli a marzo


title: impressioni su expocartoon

author: Rinaldo Traini

text:
alessandro bottero ha scritto:
> Affrontiamo il discorso expocartoon.
> Struttura
> È evidente, e non una critica per partito preso, che il posto in sé
> non era facilissimo da raggiungere, e questo ha penalizzato la
> presenza di pubblico.
> Presenza pubblico.
> Non eccessiva.
> Giovedì buona, ma anche perché l'ingresso era gratuito.
> Venerdì disastrosa.
> Sabato/domenica di medio livello. Sicuramente gli eventi musicali &
> non organizzati con le edizioni Cioè hanno richiamato pubblico, ma
> questo si piazzava in massima parte in quei settori, e non girava per
> gli stand. Per cui è presumibile una discreta vendita di biglietti,
> anche se i risultati di vendite per gli standisti non sono stati ,
> credo, paragonabili.
> Mostre
> Sicuramente ben allestite, ma un po' sacrificate. Interessanti, anche
> se mancava una mostra che spiccasse sulle altre. Interessanti quelle
> dedicate all'africa (algeria e disegnatori africani) e di grande
> significato il premio dato all'autore algerino, paese dove giornalisti
> e fumettisti corrono concreti pericoli di vita per la loro opera.
> conferenze.
> non molto partecipate.
> inoltre i continui annunci disturbavano oggettivamente qualsiasi
> discorso
> rapporto con le fanzine.
> qui mi permetto di essere molto netto.
> il trattamento riservato alle fanzine è stato scandaloso. sono state
> sbattute nell'anello che dava sulla zona "concerti". per tutto il
> periodo hanno dovuto subire una musica ad alto volume, ed erano
> oggettivamente relegate in una zona dove nessuno poteva capitare per
> caso. erano, in pratica, rinchiuse in un ghetto. Se questo vuole
> essere il modo con cui sostenere i ragazzi che con passione e voglia
> cercano di fare qualcosa, allora con la massima senerità devo dire che
> è un modo sbagliato.
> idem per gli stand dedicati ai giochi. che senso ha metterli nello
> stesso spazio dove si suona e si canta? io sono stato mezz'ora in
> quella zona, e mi è venuto il mal di testa. immagino i poveretti che
> ci sono rimasti quattro giorni
> Rapporto con i lettori.
> Buono. saluto e ringrazio tutti gli amici passati a salutare.
> Chiacchierare con i lettori per quattro giorni ci ha confermato che i
> prodotti Dream Colours stanno facendo presa sui lettori, e che piano
> piano sta crescendo qualcosa di bello.
Finalmente un intervento critico ragionato e pacato da parte di chi la
manifestazione l'ha vissuta per tutti i quattro giorni. Concordo perfino
con alcune delle osservazioni di Bottero, con altre no.
E' vero l'Ergife non è ancora cosciuto dai giovani. Toccherà a noi
lanciarlo come facemmo a suo tempo con la Fiera di Roma. In ogni caso il
luogo è raggiungibile con il Metrò e dispone di ampi parcheggi (a
pagamento e non) per auto e moto. Da lavorarci.
Sulle fanzine concordo. Sono però state inserite all'ultimo momento perchè
ho dovuto ottenere dalla proprietà l'ospitalità gratuita. Faremo
meglio.Gli stand collocati nell'area concerti erano in genere collegati
con gli stessi. L'area giochi da tavolo era stata collocata nel luogo
scelto dai curatori. Vedremo di collocare i giochi da tavolo, che sono in
espansione, in un'area specifica e sopratutto più tranquilla. Come hai
potuto vedere lo spazio non ci manca e quello utilizzato può essere
ottimizzato. Non dimenticare che abbiamo a disposizione, se la
manifestazione si espande, altri 20.000 mq in fabbricati adiacenti.
Le conferenze. Sono state annunciate in ritardo. I curatori e gli
organizzatori ci hanno comunicato titoli e presenze solo negli ultimi
giorni. Questo ritardo ha procurato la mancata informazione e naturalmente
l'assenza del pubblico. Invece l'incontro delle Edizioni Cioè è stato
affollatissimo perchè annunciato e propagandato con un mese di anticipo.
Annunci radiofonici: li elimineremo nelle sale dedicate ad attività dove
la quiete necessaria per i dibattiti è d'obbligo. E' un problema tecnico,
lo risolveremo.
Le mostre sono state apprezzate da tutti. Sarebbe meraviglioso collocarle
in un'area collocata in un contesto coreografico. E' solo questione di
soldi. Da lavorarci. Venerdì poco affollato. Se avessimo prolungato
l'ingresso gratuito anche a questo giorno l'organizzazione non avrebbe
perduto granchè e gli espositori sarebbero stati gratificati da un maggior
afflusso (e incasso). In ogni caso l'idea del primo giorno gratuito è
stata innovativa.
Una cosa non hai detto: che unanimemente tutti hanno riconosciuto che
l'organizzazione (a differenza di quanto accaduto recentemente altrove) è
stata impeccabile. Comunque a primavera si replica. Non potrà che andare
meglio. Grazie per l'intervento. Rinaldo Traini
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: impressioni su expocartoon

author: moltofresco

text:
alessandro bottero ha scritto:
mi scuso  se eventualmente creerň un flame ma stavolta si comincia
esagerare
> Affrontiamo il discorso expocartoon.
, no, affrontiamo il discorso Bottero.
Tu e il tizio che forse si spaccia per traini state facendo una figura
veramente triste sotto tutti i punti di vista.
Venite qui a farvi belli e a romperci i coglioni per pura vostra
promozione, non solo rompete in abbondanza prima delle mostre ma poi vi
sputate anche merda addosso DOPO le mostre come a sottolineare i difetti
dell'altro minimizzando il lavoro.
Ma andiamo con ordine.
> Struttura
> Č evidente, e non una critica per partito preso, che il posto in sé
> non era facilissimo da raggiungere, e questo ha penalizzato la
> presenza di pubblico.
e allora? meglio posti raggiungibilissimi ma organizzati di merda come
romics? (e non sono l'avvocato difensore di traini....anzi!)
> una cosa va detta. erano presenti le strutture per disabili, ossia
> modo di raggungere le varie sale passando al'esterno lungo la rampa, e
> l'ascensore per salire dal piano-mostra all'ingresso, ma erano poco
> segnalate
ah, ecco il difetto (all'ingresso gli addetti accompagnavano personalmente
alcuni disabili!)
> Presenza pubblico.
> Non eccessiva.
e allora? vuoi dire che hai incassato piů tu?
era ovvio...la fiera del fumetto al'eur c'č da una vita... la gente di
roma (le famigliole quindi, non gli appassionati) continua ad andarci
fregandosene se si chiami "expocartoon", "romics" o "banda di
cialtroni"... quindi non puoi assolutamnente paragonare l'affluenza.
 Per cui č presumibile una discreta vendita di biglietti,
> anche se i risultati di vendite per gli standisti non sono stati ,
> credo, paragonabili.
ho parlato personalmente con 7 librai. Hanno guadagnato piů a expocartoon
che a romics
> Mostre
l'argomento mostre fossi in te non lo tirerei neanche in ballo
> Sicuramente ben allestite,
ma un po' sacrificate.
ti consiglio di tacere
 Interessanti, anche
> se mancava una mostra che spiccasse sulle altre.
ancora?
> rapporto con le fanzine.
> qui mi permetto di essere molto netto.
> il trattamento riservato alle fanzine č stato scandaloso. sono state
> sbattute nell'anello che dava sulla zona "concerti". per tutto il
> periodo hanno dovuto subire una musica ad alto volume, ed erano
> oggettivamente relegate in una zona dove nessuno poteva capitare per
> caso. erano, in pratica, rinchiuse in un ghetto. Se questo vuole
> essere il modo con cui sostenere i ragazzi che con passione e voglia
> cercano di fare qualcosa, allora con la massima seneritŕ devo dire che
> č un modo sbagliato.
bhč...dopotutto voi invece li sbattete nel posto dove giŕ li sbatteva
traini... cosa fate voi di piů?
> Novitŕ presenti
> A parte Mystic (della Dream Colours)
in televisione dovrebbe apparire la scritta "messaggio promozionale"...qui
come te la cavi?
 che per dei problemi con la
> tipografia abbiamo avuto a disposizione del pubblico solo da venerdě
> sera,
e questo dimostra ancora piů palesemtne la tua disorganizzazione
> Chiacchierare con i lettori per quattro giorni ci ha confermato che i
> prodotti Dream Colours stanno facendo presa sui lettori, e che piano
> piano sta crescendo qualcosa di bello.
ancora sto messaggio promozionale? Secondo me continui a fare una figura
di merda... io non sto comprando i volumi dream colours a causa tua...e
non penso che qui dentro molti la pensino diversamente da me.



title: impressioni su expocartoon

author: Neural

text:
Il Tue, 25 Nov 2003 09:53:32 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
molto...@katamail.com
 (moltofresco) grido':
>Tu e il tizio che forse si spaccia per traini state facendo una figura
>veramente triste sotto tutti i punti di vista.
calma, mi sembra che l'intervento di Bottero sia stato abbastanza
equilibrato e non mi pare il caso di aggredirlo come stai facendo.
peraltro Traini (o chi per lui) gli ha già risposto dando ragione a
molte delle cose che ha detto, e non mi sembra proprio che abbia usato
dei toni accusatori o denigratori, mentre invece Traini (o chi per
lui) non perde un post per dire che la sua fiera è meglio di Romics.
per favore, non facciamo degenerare le discussioni, da queste parti
vengono già troppi pochi addetti ai lavori, se poi li facciamo anche
scappare accusandoli di farsi pubblicità gratuita, è finita. civiltà,
pleeze.
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)(XBL GamerTag: NeuralGod)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: impressioni su expocartoon

author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 25 Nov 2003 09:53:32 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
molto...@katamail.com
 (moltofresco):
>Tu e il tizio che forse si spaccia per traini state facendo una figura
>veramente triste sotto tutti i punti di vista.
In risposta a _questo_ post? Tranquillo, interessante, pieno di
informazioni e di fatti (positivi e negativi)?
No scusa, e' vero, tu sei uno che non ama la discussione. Vai su
it.fan.culo perfavore, qui sei OT.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: impressioni su expocartoon

text:
Parvati V ha scritto:
> In risposta a _questo_ post? Tranquillo, interessante, pieno di
> informazioni e di fatti (positivi e negativi)?
intanto non hai dato la tua opinione...il vedere invece degli importanti
editori che si mandano le frecciatine tramite il newsgroup è bello vero?
Io sono un coglione...ma gli editori non dovrebbero esserlo...quand'ero
bambino e leggevo i loro fumetti guardavo agli editori come i custodi di
un sapere altro... come dei privilegiati che beneficiavano della loro
lungimiranza per pubblicare autori straordinari. Ora li vedo qui che
discutono su chi ce l'ha più lungo...e, da lettore, mi sento molto triste.
Ripeto, io posso fare il coglione perchè nessuno si aspetta nulla da
me...io da loro mi aspetto almeno un comportamento decoroso. Ma quando mai
si è visto un editore che sottolinea i pregi e i difetti di un altro in
maniera così sviscerata e pubblica come su un newsgroup? quanti rivali
avrà avuto bonelli nella sua vita? Di sicuro più di quanti ne ha mai avuti
e ne avrà botrtero...ma non ho mai sentito sergione parlare male di
qualcuno...anzi, ne ho sempre sentito lodarne i pregi. E questo fa la
differenza fra chi signore lo è e chi vorrebbe diventarlo.
 Vai su
> it.fan.culo perfavore, qui sei OT.
se un giorno così per caso dovessi trovarci il TUO di culo me lo farei
volentieri...magari leggendoti ad alta voce i tuoi post. Potrei diventarti
simpatico:-)
> Parvati V



title: impressioni su expocartoon

text:
Il Tue, 25 Nov 2003 13:34:19 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
molto...@katamail.com
 (moltofresco) grido':
>il vedere invece degli importanti
>editori che si mandano le frecciatine tramite il newsgroup è bello vero?
sei accecato da non so quale tipo di rabbia, calmati. l'hai letto
veramente il post di Bottero? mi sembra che racconti quello che ha
visto della fiera argomentandolo in maniera molto pacata, senza fare
accuse di nessun tipo, ed analizzandone i pro e contro dal suo punto
di vista di standista. imho un post del genere è solo da applaudire,
tanto che se ne è compiaciuto anche Traini (o chi per lui), e l'unico
astio l'ho visto solo nel tuo, di post.
Torno a ripeterti: già qui sono pochi gli addetti ai lavori, e molti
non postano proprio per timore verso il ng, ci mancherebbe anche che
iniziamo a saltargli al collo appena postano una frase qualsiasi...



title: impressioni su expocartoon

text:
Nel tempo Tue, 25 Nov 2003 13:34:19 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
molto...@katamail.com
 (moltofresco):
>intanto non hai dato la tua opinione...
Che opinione potro' mai dare di una fiera che non ho nemmeno visto da
lontano?



title: impressioni su expocartoon

text:
Parvati V ha scritto:
> >intanto non hai dato la tua opinione...
> Che opinione potro' mai dare di una fiera che non ho nemmeno visto da
> lontano?
peccato... mi sarebbe interessata la tua opinione! purtroppo di novità non
c'è mai nulla però si incontra un sacco di bella gente:-)



title: impressioni su expocartoon

text:
Neural ha scritto:
l'hai letto
> veramente il post di Bottero?
certo sennò non gli avrei risposto.
 mi sembra che racconti quello che ha
> visto della fiera argomentandolo in maniera molto pacata, senza fare
> accuse di nessun tipo, ed analizzandone i pro e contro dal suo punto
> di vista di standista.
con la differenza che bottero non è uno standista ma l'organizzatore della
fiera concorrente di expocartoon. Ragazzi ma facciamo i seri...bottero ha
esposto pacatamente? Bottero qui, in pubblica piazza, ha esposto i pregi
(pochi) e ha messo sotto gli occhi di tutti i difetti della fiera rivale,
Come a sua volta ha fatto traini. Questo non si fa.
Gli organizzatori non possono "sporcarsi le mani". Devono fare in modo che
siano i ragazzi a parlarne e a giudicare le migliori...non loro in primis.
E' un comportamento da bambini...ma dico, avete mai sentito il produttore
di un film lanciare merda verso il film prodotto da un altro produttore?
nO!!! CI SI RISPETTA E NON SI ACCETTEREBBE MAI UN COMPORTAMENTO COME
QUESTO. ok...io mi occupo di compositing per una società di 3d, tempo fa
ho conosciuto il direttore tecnico di shreck e lui ci diceva che
all'uscita di ogni film di PDI (dreamworks) la pixar manda enormi mazzi di
fiori in segno di augurio... e viceversa... qui in italia invece ci si
limita a punzecchiarci a vicenda.
> Torno a ripeterti: già qui sono pochi gli addetti ai lavori, e molti
> non postano proprio per timore verso il ng, ci mancherebbe anche che
> iniziamo a saltargli al collo appena postano una frase qualsiasi...
bhè...se gli addetti ai lavori si comportano così...secondo me, farebbero
meglio ad andarsene.
> Byez! >:o
ribaiz :-P



title: impressioni su expocartoon

text:
Il Tue, 25 Nov 2003 15:18:33 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
molto...@katamail.com
 (moltofresco) grido':
>con la differenza che bottero non č uno standista ma l'organizzatore della
>fiera concorrente di expocartoon.
no, Bottero č anche uno standinsta, e mi sembra che in quel post
parlava proprio come tale.
>Ragazzi ma facciamo i seri...bottero ha
>esposto pacatamente?
si, esatto. senza offendere nessuno, senza additare chissŕ quali colpe
alla fiera. e, ti ripeto, Traini (o chi per lui) pu essendo diretto
interessato sembra aver apprezzato la cosa molto piů di lui.
peraltro non mi sembra che tu hai reagito allo stesso modo nei molti
posti di Traini (o chi per lui) in cui parlando della sua fiera non ha
mai perso occasione di tirare frecciatine alla concorrenza.
l'impressione che mi dai č che ce l'hai in particolar modo con
Bottero.
>Bottero qui, in pubblica piazza, ha esposto i pregi
>(pochi) e ha messo sotto gli occhi di tutti i difetti della fiera rivale,
>Gli organizzatori non possono "sporcarsi le mani".
e perchč? dove sta scritto? questo lo dici tu. a me piacerebbe
veramente molto vedere degli addetti ai lavori affrontarsi su
tematiche interessanti, purchč il tutto rimanga nei limiti della
civiltŕ e del rispetto reciproco.
>E' un comportamento da bambini...ma dico, avete mai sentito il produttore
>di un film lanciare merda verso il film prodotto da un altro produttore?
no, ma puň accadere spesso che attori, produttori o scrittori
commentino pubblicamente opere di altri loro colleghi. che problema
c'č? se RRobe qui su IAF commenta un fumetto Bonelli parlandone anche
male ma motivando le sue parole, non vado certo a criticarlo xchč
scrive per un editore concorrente, anzi.
>bhč...se gli addetti ai lavori si comportano cosě...
la stai facendo molto piů grande di quanto non sia.



title: impressioni su expocartoon

text:
Neural ha scritto:
> no, Bottero è anche uno standinsta, e mi sembra che in quel post
> parlava proprio come tale.
non può scindere i due ruoli... un'organizzatore deve sempre rispettare il
lavoro di altri organizzatori
> peraltro non mi sembra che tu hai reagito allo stesso modo nei molti
> posti di Traini (o chi per lui) in cui parlando della sua fiera non ha
> mai perso occasione di tirare frecciatine alla concorrenza.
> l'impressione che mi dai è che ce l'hai in particolar modo con
> Bottero.
assolutamente no...ce l'ho con entrambi in egual maniera...solo che in
quest'ultimo post traini (o chi poer lui) ha dimostrato un minimo di
decenza.... bottero sempre peggio
> e perchè? dove sta scritto? questo lo dici tu. a me piacerebbe
> veramente molto vedere degli addetti ai lavori affrontarsi su
> tematiche interessanti, purchè il tutto rimanga nei limiti della
> civiltà e del rispetto reciproco.
non esiste, secondo me. Addetti ai lavori è un conto...editori è un altro.
rrobe può parlare male di chi vuole...non sarebbe signorile...e cmq è un
autore...io, in  vita mia, non ho mai sentito gente del calibro di
bonelli...ma anche igort o alessandro editore... puntare il dito contro
altri editori... bottero non deve essere da meno...e cmq come ha fatto una
figura di merda nei miei riguardi...e nei riguardi di gente che la pensa
come me (il commento a questo nuovo post della gente che sta qui in
ufficio con me è stato: ANCORA??? MASSOPROPRIODEI RAGAZZINI!)
> no, ma può accadere spesso che attori, produttori o scrittori
> commentino pubblicamente opere di altri loro colleghi. che problema
> c'è? se RRobe qui su IAF commenta un fumetto Bonelli parlandone anche
> male ma motivando le sue parole, non vado certo a criticarlo xchè
> scrive per un editore concorrente, anzi.
infatti... il newsgroup serve proprio a questo... ma qui c'è un interesse
abbastanza palese nei riguardi dei due interessati, no?
> la stai facendo molto più grande di quanto non sia.
sto semplicemente esprimendo la mia opinione... queste due persone non
sono serie. ma è sdolo il mio punto di vista e, in quanto
tale...prescindibile.



title: impressioni su expocartoon

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major moltofresco...
>> no, Bottero è anche uno standinsta, e mi sembra che in quel post
>> parlava proprio come tale.
>non può scindere i due ruoli... un'organizzatore deve sempre rispettare il
>lavoro di altri organizzatori
Mi sembra che lo abbia fatto: tu stesso ammetti che ha enumerato anche
i pregi della manifestazione, oltre ai suoi difetti. Ha usato,
insomma, l'occhio del professionista.
E Traini (o chi per lui) ha fatto, tolta qualche punzecchiatina, il
post piu' intelligente da quando ho notato la sua presenza qui.
E lo dice uno che ha litigato con lo stesso personaggio, poco tempo
fa, su questo stesso newsgroup. C'e' da riconoscere che sara'
indisponente, ma e' stato coerente: voleva impressioni sulla fiera da
uno che c'e' stato, e si detto soddisfatto quando le ha avute. Una
volta che due addetti ai lavori si sono scambiati impressioni in
pubblico senza saltarsi alla gola, e il casino lo dobbiamo generare
noi altri?
>non esiste, secondo me. Addetti ai lavori è un conto...editori è un altro.
Gli editori non sono addetti ai lavori?
>(il commento a questo nuovo post della gente che sta qui in
>ufficio con me è stato: ANCORA??? MASSOPROPRIODEI RAGAZZINI!)
Segui il newsgroup con la claque? :P
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: impressioni su expocartoon

text:
Il Tue, 25 Nov 2003 22:39:35 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> grido':
>E Traini (o chi per lui) ha fatto, tolta qualche punzecchiatina, il
>post piu' intelligente da quando ho notato la sua presenza qui.
vero, per una volta si č comportato da persona civile ed equilibrata.
>Una
>volta che due addetti ai lavori si sono scambiati impressioni in
>pubblico senza saltarsi alla gola, e il casino lo dobbiamo generare
>noi altri?
d'accordissimo, cavolo. magari ce ne fossero di piů di confronti
simili...



title: impressioni su expocartoon

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> >non esiste, secondo me. Addetti ai lavori è un conto...editori è un altro.
> Gli editori non sono addetti ai lavori?
Così l'unico intervento critico ragionato è venuto da un collaboratore di
Romics. Ad altri il ruolo di isterici moralisti o di generici pacificatori.
Chiariamo intanto che Bottero non è un editore (vale a dire un individuo
che essendo iscritto alla Camera di Commercio svolga una attività
produttiva e commerciale). Bottero è un libero professionista, esperto di
fumetti, che oggi presta la sua opera per Romics (e per altri) e domani
potrebbe continuare la sua attività lontano dagli attuali committenti.
Infatti Bottero ha collaborato, nel suo ruolo di esperto, anche con la
Play Press e con Expocartoon (pensate: un panorama storico sui 20 anni
della rivista Comic Art!).
Per quanto mi riguarda sono uno studioso ed esperto del mondo del
cartooning, svolgo da 40 anni l'attività di giornalista pubblicista, e
attualmente sono il Direttore di Expocartoon (e non ho parte alcuna nella
proprietà). Quindi Bottero ed io, come critici, abbiamo tutto il diritto
di intervenire in dibattiti riguardanti la materia che ci interessa
prescindendo dal ruolo che attualmente svolgiamo o dalla carica che
copriamo. E' come se il direttore del Corriere della Sera, in quanto tale,
non potesse più esprimere giudizi e opinioni sui fatti del giorno e sulla
stampa concorrente (scusate il paragone). Quindi l'obiezione di
incompatibilità per interventi critici miei, di Bottero o di altri non sta
in piedi. Ho svolto per molti anni il ruolo di editore, ma chi mi conosce
sa che bene che la mia attitudine primaria è quella di esperto, studioso,
critico e appassionato del settore (come risulta sfogliando le
pubblicazioni Comic Art).
Non è vero che io abbia espresso un qualsiasi parere su Romics (si intende
la manifestazione). Mi sono solo posto la domanda, mentre infuriavano le
polemiche e le censure di tutti voi, se fosse valsa la pena di avviare una
seconda manifestazione a Roma (con la coda di veleni e di colpi bassi che
ne è inevitabilmente seguita) che ha ottenuto il solo risultato di
partorirne due che assommate non fanno (o non facevano) l'Expocartoon in
Fiera (fino al novembre 2000). Grande impegno profuso, soldi in quantità,
prestigio e altro andati perduti (almeno in parte) per una guerra
cittadina che fino ad oggi non ha visto vincitori. Ma i perdenti ci sono
stati: sono stati i romani che hanno perso una grande manifestazione
(Expocartoon quella della Fiera) considerata la più importante d'Italia
(70.000 visitatori) e una delle più titolate a livello internazionale. Con
grande gioia di altre manifestazioni minori che si sono potenziate (vedi
Lucca) con l'adesione di espositori provenienti dal Nord e dal Centro che
hanno deciso di non venire più a Roma per non essere coinvolti in una
bagarre solo cittadina e sopratutto in avventure che non promettevano
niente di buono sotto il profilo economico (che è poi quello che interessa
agli espositori che se ne fregano di mostre, di partecipazioni e di
contenuti). Anche a questa mia domanda non sono arrivate risposte se non i
soliti sfoghi rancorosi e gli insulti di chi non ha voglia di discutere.
Ma siccome sono testardo ripropongo la domanda: ne valeva la pena? Ed
anche: cui prodest? Chi ne ha avuto vantaggio? Sarebbe interessante per
tutti, senza alzare la voce, rispondere a questa domanda.
A proposito. Come può aver pensato qualcuno che avrei potuto affidare ad
altri l'incarico di far scrivere a mio nome? Se così fosse stato avreste
trovato la firma del mio sostituto. Così si fa dalla mie parti. Ho molta
conderazione per queste pagine, continuerò a frequentarle alla mia maniera
e non mi farò cacciare dai soliti caciaroni in vena di sberleffi.
Rinaldo Traini
