title: La più bella storia del mondo

text:
http://www.horrormagazine.it/notizie/650
Finalmente riproposto il capitolo finale della gestione di Animal Man di
Grant Morrison.
La copertina dell'albo
http://www.horrormagazine.it/imgbank/NEWS/animal_man.nb.jpeg
Avete letto bene. La più bella storia del mondo e..., sì, ho scelto il
titolo per attirarvi e farvi leggere tutta la notizia.
Il sottoscritto divora fumetti da più anni di quanti voglia ricordarne. Ci
sono probabilmente alcuni fra voi che hanno metà degli anni in questione.
Come tutti ho le mie brave preferenze e la lista degli autori e degli albi
è troppo, troppo lunga per essere compressa in queste poche righe. I
fumetti hanno accompagnato la mia vita, ho letto alla mia ragazza Video
Girl Ai piangendo su una panchina, ho riso da solo sulle tavole di Andrea
Pazienza e mi sono sentito tante volte un po' Peter Parker un po' Alan Ford.
Ma quando mi arriva (e arriva sempre) da qualche amico o conoscente la
classica domanda "si, okay, ma qual'è la storia più bella che tu abbia mai
letto?", alla fine fornisco sempre la stessa risposta: Deus Ex Machina di
Grant Morrison. Certo, passo velocemente in rassegna quelle che dovrebbero
essere le nomination più logiche, da Watchmen a altre opere di Alan Moore,
dal texone di Magnus al Maus di Art Spiegelman, da Frank Miller a La storia
dei Tre Adolf di Osamu Tezuka... Cose incredibili, ben inteso. E
oggettivamente (se esiste un criterio oggettivo) migliori.
E allora com'è che quando arrivo a tavola 22 di Deus ex Machina ho sempre
un groppo in gola? L'ho riletta ieri nello splendido volume della Magic
Press che riunisce l'ultima parte del ciclo di storie morrisoniane dedicate
ad Animal Man, ero in metopolitana e mi luccicavano gli occhi, a distanza
di anni e di almeno venti letture.
Grant Morrison è sceneggiatore sottovalutato rispetto ai pezzi da novanta e
alla sacra triade (Moore-Gaiman-Miller) eppure questo folle scrittore ci ha
regalato perle quali The Doom Patrol, The Invisibles o il recentissimo The
Filth che potete leggere (quasi) ogni mese sulle pagine del mensile Vertigo
Presenta.
Storie densissime che richiedono un minimo di sforzo a lettori forse troppo
pigri e svogliati per aver coraggio e voglia di provare nuove intense
emozioni di carta.
Drammaturgo, musicista, Mago del Caos, convinto consumatore di
allucinogeni, Morrison è autore controverso e sempre in fermento fra mille
progetti, fra profondo restyling di super eroi vecchi e abusati a creazione
ex novo di altri miti e storie. Impossibile non citare la radicale
importanza che una serie come The Invisibles ha avuto per la nascita di un
film come The Matrix...
Grant Morrison e il suo boss
http://www.horrormagazine.it/imgbank/IMG/grant.jpeg
Quando si avvicinò al personaggio di Animal Man (un super eroe minore della
DC Comics, dai poteri chiaramente derivanti dal regno animale) Morrison
aveva già ben chiaro in testa dove portare la serie e cominciò presto a
disseminare le puntate di segni e dialoghi che lasciavano capire sempre più
al lettore. Magia, esperienze psichedeliche, sangue, omicidio, orrore
(altrimenti non ne avremmo parlato su questo sito, vi pare?), il tutto
veicolato dalla prosa affilata del Mago e da disegni non certo eccelsi ma
strettamente funzionali, con le stupende copertine di Brian Bolland.
Poi arriva il numero 26 della storia. Animal Man forza le barriere della
vignetta e... arriva a casa di Grant Morrison che lo piglia per mano e gli
parla per 22 tavole irripetibili per intensità lirica, lucidità e forza del
messaggio. Lo scrittore parla alla sua creatura, gli fa capire il perché
delle tante piccole morti e accadimenti, la tristezza e tragicità del
nostro mondo rispetto al suo e tante, tante altre cose. Alla fine
restituisce Animal Man alla vita di carta, saranno altri sceneggiatori a
occuparsi di lui. E sale su una collina buia, a fare segnali con una torcia
elettrica, aspettando qualche tipo di risposta.
Potete comprare il volume anche se non avetee mai letto una singola
vignetta di Animal Man. Potete saltare tutte le storie e arrivare
direttamente alle ultime 22 pagine. Poi, dopo averle lette, tornare
all'inizio e leggervi tutta la saga. Poi recuperare gli altri due volumi e
conservare il tutto gelosamente in casa, perseguitando e obbligando
chiunque vostro amico a leggere il tutto.
Come dite? Costa troppo? Forse. Forse, se siete abituati a dare un prezzo a
pezzi d'anima che non vi lasceranno mai più. Ma se siete quel tipo di
persona allora avete sbagliato news da leggere e non è che io ci tenga
tanto ad avervi come lettori. Risparmiate. Bevetevi quattro birre in meno.
Ne varrà la pena.
Se non sarete commossi all'ultima vignetta, vedendo baluginare quella luce
dalla collina opposta, allora non c'è davvero più speranza per voi.
Animal Man - Deus Ex Machina
Testi di Grant Morrison, disegni di autori vari, copertine di Brian Bollland
Magic Press, 208 pagine, brossurato, 17 euro
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: La più bella storia del mondo

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 13 Jan 2005 00:06:52 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>
http://www.horrormagazine.it/notizie/650
Hytok, se quoti interamente un articolo, non togliere proprio solo la
firma...
L'articolo era opera di Elvezio Sciallis, scritto il 13 gennaio 2005
--
Ciao,
/\/\oreno


title: La più bella storia del mondo

author: Tracce di Fumetto

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
Moreno Roncucci ha scritto:
> On Thu, 13 Jan 2005 00:06:52 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>
>>
http://www.horrormagazine.it/notizie/650
>
>
> Hytok, se quoti interamente un articolo, non togliere proprio solo la
> firma...
>
Vero. Inizialmente pensavo che fossero pensieri di Hytok, e leggendo
questa frase:
[QUOTE]
Il sottoscritto divora fumetti da più anni di quanti voglia ricordarne.
Ci sono probabilmente alcuni fra voi che hanno metà degli anni in questione.
[/QUOTE]
ho pensato: "Pero', lo facevo piu' giovane, Hytok".
> L'articolo era opera di Elvezio Sciallis, scritto il 13 gennaio 2005
Aaagh, avevo letto "Sciacallis".
Mmmm, Elvezio. Ho sentito lo stesso nome da qualche parte di recente,
forse in Tv. Chissa' se e' la stessa persona. Di sicuro non parlava di
fumetti, pero'.
--
Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


title: La più bella storia del mondo

author: Hytok

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>
http://www.horrormagazine.it/notizie/650
>
>Hytok, se quoti interamente un articolo, non togliere proprio solo la
>firma...
>
>L'articolo era opera di Elvezio Sciallis, scritto il 13 gennaio 2005
Chiedo scusa, l'ho fatto involontariamente.



title: La più bella storia del mondo

text:
Tracce di Fumetto <traccedi...@SALUTOinwind.it> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Hytok, se quoti interamente un articolo, non togliere proprio solo la
>> firma...
>>
>Vero. Inizialmente pensavo che fossero pensieri di Hytok
Beh, c'era il link, però.



title: La più bella storia del mondo

author: mauro uzzeo

text:
Moreno Roncucci ha scritto:
> Hytok, se quoti interamente un articolo, non togliere proprio solo la
> firma...
> L'articolo era opera di Elvezio Sciallis, scritto il 13 gennaio 2005
e io che per 12 secondi ho pensato che avesse imparato a scrivere!:-P
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: La più bella storia del mondo

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
Hytok ha scritto:
> Tracce di Fumetto <traccedi...@SALUTOinwind.it> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>
>>>Hytok, se quoti interamente un articolo, non togliere proprio solo la
>>>firma...
>>>
>>
>>Vero. Inizialmente pensavo che fossero pensieri di Hytok
>
>
> Beh, c'era il link, però.
>
Vero, certo. Ma l'ho letto molto velocemente e senza molta attenzione.
Altrimenti me ne sarei accorto.
Pero' e' anche giusto segnalare l'autore, in modo che chi legge
l'articolo non sia obbligato ad andarselo a cercare.



title: La più bella storia del mondo

text:
Tracce di Fumetto <traccedi...@SALUTOinwind.it> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>>>Vero. Inizialmente pensavo che fossero pensieri di Hytok
>
>> Beh, c'era il link, però.
>
>Vero, certo. Ma l'ho letto molto velocemente e senza molta attenzione.
>Altrimenti me ne sarei accorto.
>Pero' e' anche giusto segnalare l'autore, in modo che chi legge
>l'articolo non sia obbligato ad andarselo a cercare.
Ho già risposto a Moreno che ha ragione, mi è sfuggito, cosa vuoi che
faccia, immolarmi? :-)



title: La più bella storia del mondo

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
Hytok ha scritto:
> Tracce di Fumetto <traccedi...@SALUTOinwind.it> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>
>>>>Vero. Inizialmente pensavo che fossero pensieri di Hytok
>>
>>>Beh, c'era il link, però.
>>
>>Vero, certo. Ma l'ho letto molto velocemente e senza molta attenzione.
>>Altrimenti me ne sarei accorto.
>>Pero' e' anche giusto segnalare l'autore, in modo che chi legge
>>l'articolo non sia obbligato ad andarselo a cercare.
>
>
> Ho già risposto a Moreno che ha ragione, mi è sfuggito, cosa vuoi che
> faccia, immolarmi? :-)
>
Scusa, non l'avevo ancora letto.



title: [KOMIX.IT] se certe frasi vengono da chi si occupa di fumetto...

text:
mi riferisco ad una frase contenuta nell'articolo di oreste albuzzi
ospitato da komix. it su un'iniziativa editoriale kuwaitiana che
riguarda un gruppo di supereroi islamici.
l'articolo completo potete trovarlo qui:
http://www.komix.it/modules.php?name=News&file=article&sid=5132
la frase in questione e' la seguente:
"The 99 vuole evitare i conflitti e lo scontro islam-occidente, ma
l'impianto narrativo con la difesa di un impero contro attacchi
esterni, e il titolo che riporta al Corano, sembrano presupporre
tutt'altro spirito in un prodotto, come quello fumettistico, che
dovrebbe essere elemento di svago e non strumento di divisione."
al di la' della questione politica (non e' in merito a questa che mi
esprimo) mi fa cadere le braccia il concetto espresso che il fumetto
debba essere elemento di svago...
che gherarducci (uno che probabilmente fumetti non ne ha mai letti o
quasi) scriva certe cose sul fumetto non mi fa impressione: e' il
normale frutto dell'ignoranza
ma che su un portale come
komix.it
, che si occupa di fumetto, che ha la
velleita' di lanciare proposte per rifondare l'editoria italiana del
campo e quant'altro... ecco che su un portale di fumetti, di persone
che in teoria dovrebbero conoscere il mezzo e considerarlo con il
giusto merito, si debba leggere una frase del genere, mi fa veramente
impressione.
d'altronde avevo gia' dei dubbi su
komix.it
, vista l'abitudine di
pubblicare articoli che con il fumetto c'entrano poco o nulla, come gli
articoli su telefilm, o su king kong piuttosto che sulle cronache di
narnia... scelte che non vedo giustificate se non dal pensare che chi
legge fumetti sia di conseguenza interessato anche ad altri argomenti,
andando cosi' a rinforzare lo stereotipo comune del lettore di
fumetti...
a vedere
komix.it
 (sito proposto da google tra i contenuti della
propria home page personalizzata!), non stupisce che persone come
gherarducci possano avere una tale opinione dei lettori di fumetti


author: Videoboy

text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1138630742.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> la frase in questione e' la seguente:
> "The 99 vuole evitare i conflitti e lo scontro islam-occidente, ma
> l'impianto narrativo con la difesa di un impero contro attacchi
> esterni, e il titolo che riporta al Corano, sembrano presupporre
> tutt'altro spirito in un prodotto, come quello fumettistico, che
> dovrebbe essere elemento di svago e non strumento di divisione."
>
> al di la' della questione politica (non e' in merito a questa che mi
> esprimo) mi fa cadere le braccia il concetto espresso che il fumetto
> debba essere elemento di svago...
[CUT sul resto]
In effetti, forse sostituire le parole "elemento di svago" con "forma
d'espressione artistica" non sarebbe stato male. Per il resto, invece,
concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da qualsiasi altra
forma d'arte.
Tra l'altro, i supereroi arabi non sono neppure una novita' di questi giorni
(di The 99 si e' occupato pure il Corriere della Sera on line la settimana
scorsa):
http://www.akcomics.com/indexenglish.htm
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!


author: Antonello Blueberry

text:
"Videoboy" <videob...@COMICSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:43de44d9$0$27297$4faf...@reader2.news.tin.it...
> In effetti, forse sostituire le parole "elemento di svago" con "forma
> d'espressione artistica" non sarebbe stato male. Per il resto, invece,
> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da qualsiasi
> altra forma d'arte.
>
Ma compito dell'arte non è anche riflettere sulla vita? E politica e
religione non fanno forse parte della vita?


text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto nel
messaggio news:43de463d$0$22102$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> In effetti, forse sostituire le parole "elemento di svago" con "forma
>> d'espressione artistica" non sarebbe stato male. Per il resto, invece,
>> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da qualsiasi
>> altra forma d'arte.
> Ma compito dell'arte non č anche riflettere sulla vita? E politica e
> religione non fanno forse parte della vita?
Non e' affatto compito dell'arte riflettere sulla vita, semmai lo e' del
lettore. L'unico "dovere" dell'arte e' quello di fornire un'esperienza
estetica. Quando l'arte si prefigge scopi politici o religiosi (o qualsiasi
altro fine che non sia estetico) cessa di essere arte e diventa propaganda
(o, nel migliore dei casi, comunicazione).
Mi fermo qui, che' ogni volta che si intraprende questo discorso sono dolori
;-)
--
Cią
Videoboy
I LIKE COMICS!


author: molti tudine

text:
On Mon, 30 Jan 2006 19:51:13 +0100, "Videoboy"
<videob...@COMICSlibero.it> wrote:
>Non e' affatto compito dell'arte riflettere sulla vita, semmai lo e' del
>lettore. L'unico "dovere" dell'arte e' quello di fornire un'esperienza
>estetica.
piuttosto opinabile.
l'arte e` rielaborazione estetica del reale, e politica e religione
(come sesso, droga, amore, conflitti, etc...) sono aspetti del reale.
l'estetica fine a se` stessa non e`arte, e`decorazione.
e l'arte non si limita a decorare.
certo, anche il fruitore ci deve mettere del proprio, ma all'arte sta,
in quanto opera di altro essere umano (o di "essere umano altro" a
seconda della considerazione che si ha degli artisti), presentare una
rielaborazione critica del contesto che l'ha prodotta.
> Quando l'arte si prefigge scopi politici o religiosi (o qualsiasi
>altro fine che non sia estetico) cessa di essere arte e diventa propaganda
>(o, nel migliore dei casi, comunicazione).
ah si?
dillo a fidia, dante, shakespeare, tarkovskij, pasolini, hemingway,
orwell, lang, pazienza, moore  e giusto a quel migliaio di artisti il
cui nome non mi sovviene al momento, credo che troverebbero di che
riconsiderare un po' tutto il proprio operato, alla luce di cotanta
osservazione...
saluti,
mŽ
--
"E`colpa mia se al posto dello sfruttamento vedo la rassegnazione
operaia?" A.Rezza - "Escoriandoli"


text:
"molti tudine" <
molti...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:viqst19e0m03q5lmq...@4ax.com...
>>Non e' affatto compito dell'arte riflettere sulla vita, semmai lo e' del
>>lettore. L'unico "dovere" dell'arte e' quello di fornire un'esperienza
>>estetica.
>
> piuttosto opinabile.
> l'arte e` rielaborazione estetica del reale, e politica e religione
> (come sesso, droga, amore, conflitti, etc...) sono aspetti del reale.
Rileggi bene quello che ho scritto. Non ho mai negato questo. *Fare*
politica con l'arte, pero', e' purtroppo tutt'altra cosa.
Torno a dirlo, anche se mi scoccia fare la parte del disco rotto:
- l'arte non e' comunicazione. Il cartello "CURVA PERICOLOSA" che mi indica
che devo rallentare e' comunicazione;
- l'arte non e' politica. Se un panettiere nazista e stronzo fa il pane
buono, non ci sono cazzi, il pane e' buono anche se il panettiere che l'ha
fatto e' nazista e stronzo;
- l'arte non e' religione. Non concedo atti di fede, leggo e giudico da me
(tra parentesi: ah, quanti minchioni ho ascoltato dire che La passione di
Cristo di Gibson e' un film stupendo perche' "parla di Gesu'"...);
- l'arte non e' propaganda. Se un fumetto cerca di "vendermi" qualcosa lo
butto nel cesso e mi procuro un fumetto vero, non una presa per il culo.
L'arte e' *un esperienza estetica*, punto. E' una definizione essenziale ma
inattaccabile. Ci puoi incollare tutti i fronzoli che vuoi, ma quelli
possono essere smontati a piacimento con le elucubrazioni piu' varie.
> l'estetica fine a se` stessa non e`arte, e`decorazione.
Adesso tocca a me rispondere "piuttosto opinabile".
E aggiungo (giacche' ti piace filosofeggiare): sei sicuro che l'estetica
possa mai essere fine a se stessa?
> certo, anche il fruitore ci deve mettere del proprio, ma all'arte sta,
> in quanto opera di altro essere umano (o di "essere umano altro" a
> seconda della considerazione che si ha degli artisti), presentare una
> rielaborazione critica del contesto che l'ha prodotta.
Rielaborazione "critica"? "Del contesto che l'ha prodotta"?
Devo desumere che le rielaborazioni "non critiche" e "di contesti altri" non
sono arte?
>> Quando l'arte si prefigge scopi politici o religiosi (o qualsiasi
>>altro fine che non sia estetico) cessa di essere arte e diventa propaganda
>>(o, nel migliore dei casi, comunicazione).
>
> ah si?
> dillo a fidia, dante, shakespeare, tarkovskij, pasolini, hemingway,
> orwell, lang, pazienza, moore  e giusto a quel migliaio di artisti il
> cui nome non mi sovviene al momento, credo che troverebbero di che
> riconsiderare un po' tutto il proprio operato, alla luce di cotanta
> osservazione...
Vabbe', tanto l'avevo detto, lo sapevo che andava a finire cosi'. Torno
nella tana.
P.S.: se tu abbassassi un po' lo "spocchia level" non sarebbe malaccio,
sai...



text:
Videoboy ha scritto:
> > al di la' della questione politica (non e' in merito a questa che mi
> > esprimo) mi fa cadere le braccia il concetto espresso che il fumetto
> > debba essere elemento di svago...
> In effetti, forse sostituire le parole "elemento di svago" con "forma
> d'espressione artistica" non sarebbe stato male. Per il resto, invece,
> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da qualsiasi altra
> forma d'arte.
fortunatamente invece il fumetto e' in linguaggio, e come tale puo'
esprimere qualsiasi cosa, anche propaganda politica o religiosa (come
la sua satira).
se poi a te interessa solo il fumetto come forma d'arte non c'e'
problema. ma non puoi negare che esistanto fumetti con altre
caratteristiche e non per questo non possono non essere definiti fumetti


text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1138656780.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
>> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da qualsiasi
>> altra
>> forma d'arte.
>
> fortunatamente invece il fumetto e' in linguaggio, e come tale puo'
> esprimere qualsiasi cosa, anche propaganda politica o religiosa (come
> la sua satira).
> se poi a te interessa solo il fumetto come forma d'arte non c'e'
> problema. ma non puoi negare che esistanto fumetti con altre
> caratteristiche e non per questo non possono non essere definiti fumetti
Su, era chiaro quello che volevo dire. Il 99 per cento dei fumetti che
acquistiamo in edicola o in fumetteria non ha lo scopo di farci votare per
Rifondazione, o insegnarci il catechismo, o farci un corso di educazione
sessuale. Che poi il fumetto sia un linguaggio, col quale si potrebbero
realizzare anche gli orari dei treni o le istruzioni di una fotocamera, e'
un altro paio di maniche.



text:
Videoboy ha scritto:
> Su, era chiaro quello che volevo dire.
evidentemente no...
> Il 99 per cento dei fumetti che
> acquistiamo in edicola o in fumetteria non ha lo scopo di farci votare per
> Rifondazione, o insegnarci il catechismo, o farci un corso di educazione
> sessuale.
se e' per questo il novantanove per cento dei fumetti che viene
acquistato in italia e' fumetto di svago, non certo espressione
artistica.


text:
On Mon, 30 Jan 2006 22:05:16 +0100, "Videoboy"
<videob...@COMICSlibero.it> wrote:
>> l'arte e` rielaborazione estetica del reale, e politica e religione
>> (come sesso, droga, amore, conflitti, etc...) sono aspetti del reale.
>
>Rileggi bene quello che ho scritto. Non ho mai negato questo.
"Non e' affatto compito dell'arte riflettere sulla vita" non l'ho
scritto io.
>*Fare*
>politica con l'arte, pero', e' purtroppo tutt'altra cosa.
>Torno a dirlo, anche se mi scoccia fare la parte del disco rotto:
>- l'arte non e' comunicazione. Il cartello "CURVA PERICOLOSA" che mi indica
>che devo rallentare e' comunicazione;
l'arte, che ti piaccia o no, e` *anche* comunicazione. la
comunicazione non e`necessariamente arte.
il cartello non e`arte, ma solo comunicazione.
la Commedia e`comunicazione (in quanto composta da linguaggio
intelleggibile), e`arte (in quanto elaborata secondo schemi estetici e
retorici quantomeno degni di nota), e`arte alta (in quanto *usa* il
linguaggio e gli schemi estetico-retorici in funzione del messaggio e
del contesto), e, incidentalmente, ha una forte connotazione
politico-teologica.
>- l'arte non e' politica. Se un panettiere nazista e stronzo fa il pane
>buono, non ci sono cazzi, il pane e' buono anche se il panettiere che l'ha
>fatto e' nazista e stronzo;
il pane non e`un prodotto culturale. un qualsiasi prodotto 'creativo'
(anche nel piu` superficiale dei fumetti d'evasione) non puo`non
risentire degli orientamenti ideologici o caratteriali del suo
creatore, in un senso o in un altro.
nel tuo esempio e`l'abilita`e`puramente tecnica.
>- l'arte non e' religione. Non concedo atti di fede, leggo e giudico da me
>(tra parentesi: ah, quanti minchioni ho ascoltato dire che La passione di
>Cristo di Gibson e' un film stupendo perche' "parla di Gesu'"...);
l'arte non e`religione, ma puo`parlare di religione e, quindi, "fare"
religione,seppur secondo una visione "critica" mediata dall'autore.
per questo considero la didattica o la retorica pura piu`comunicative
che artistiche, per quanto anche estetiche.
>- l'arte non e' propaganda. Se un fumetto cerca di "vendermi" qualcosa lo
>butto nel cesso e mi procuro un fumetto vero, non una presa per il culo.
futurismo?costruttivismo?
>L'arte e' *un esperienza estetica*, punto. E' una definizione essenziale ma
>inattaccabile. Ci puoi incollare tutti i fronzoli che vuoi, ma quelli
>possono essere smontati a piacimento con le elucubrazioni piu' varie.
io invece ti dico che l'arte non e`solo un' esperienza estetica.
anche il monitor che stai fissando e` un'esperienza estetica.
e non e` nemmeno solo un'esperienza estetica molto bella.
>> l'estetica fine a se` stessa non e`arte, e`decorazione.
>
>Adesso tocca a me rispondere "piuttosto opinabile".
>E aggiungo (giacche' ti piace filosofeggiare): sei sicuro che l'estetica
>possa mai essere fine a se stessa?
sei tu che dici che non puo` parlare di certe cose.
anche se non escludo che cose esteticamente piacevoli non siano
artistiche.
>Rielaborazione "critica"? "Del contesto che l'ha prodotta"?
>Devo desumere che le rielaborazioni "non critiche" e "di contesti altri" non
>sono arte?
beh, m'e` difficile pensare a opere d'arte senza un concetto dietro, e
difficilmente un buon concetto non ha basi critiche (voglio dire,
prendi il caravaggio: parla di scene religiose, fa anche della
didattica, e`massimamente estetico, ma piega l'estetica alla sua
visione, non si limita a fare un bel quadro, fa arte).
e poi come fai a parlare di contesti altri? anche se parlassi del laos
(paese di cui non so nulla)dopo averlo visto non potrei farlo se non
per il rapporto del suo 'contesto' rispetto al mio: comunque parlerei
riguardo il mio contesto.
>Vabbe', tanto l'avevo detto, lo sapevo che andava a finire cosi'. Torno
>nella tana.
buonanotte.
>P.S.: se tu abbassassi un po' lo "spocchia level" non sarebbe malaccio,
>sai...
sulle tavole e`scritto: "la spocchia e la supponenza sono la linfa
vitale di usenet".



text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1138660160....@g47g2000cwa.googlegroups.com...
> Videoboy ha scritto:
>> Su, era chiaro quello che volevo dire.
>
> evidentemente no...
Va beh...
>> Il 99 per cento dei fumetti che
>> acquistiamo in edicola o in fumetteria non ha lo scopo di farci votare
>> per
>> Rifondazione, o insegnarci il catechismo, o farci un corso di educazione
>> sessuale.
>
> se e' per questo il novantanove per cento dei fumetti che viene
> acquistato in italia e' fumetto di svago, non certo espressione
> artistica.
A parte che la tua frase sembra potersi interpretare "espressione artistica"
= "fumetto politico e/o religioso e/o educativo", non capisco questo assioma
"fumetto di svago" =! "espressione artistica". Inoltre,  ho il sospetto che
tu dia alla parola "arte" un significato esclusivamente positivo. Ci sono
anche le opere d'arte riuscite male...



text:
Videoboy ha scritto:
> >> Il 99 per cento dei fumetti che
> >> acquistiamo in edicola o in fumetteria non ha lo scopo di farci votare
> >> per Rifondazione, o insegnarci il catechismo, o farci un corso di educazione
> >> sessuale.
> > se e' per questo il novantanove per cento dei fumetti che viene
> > acquistato in italia e' fumetto di svago, non certo espressione
> > artistica.
> A parte che la tua frase sembra potersi interpretare "espressione artistica"
> = "fumetto politico e/o religioso e/o educativo"
in che modo scusa?
tu hai scritto quella frase sulla percentuale di fumetti pubblicati a
giustificare il fatto che il fumetto non e' di per se' "politico e/o
religioso e/o educativo".
i fatti sono due: o ha senso guardare cosa e' pubblicato per decidere
cosa puo' essere il fumetto, nel qual caso il fumetto non e' di per se'
nemmeno "espressione artistica" (visto che non lo e' il novantanove per
cento di quello pubblicato)
oppure semplicemente cio' che viene pubblicato dimostra solo cio' che
incontra i gusti del pubblico e non cosa e' possibile fare con il
fumetto
> ho il sospetto che tu dia alla parola "arte" un significato esclusivamente positivo
ecco, invece di avere sospetti e basarti cosa tu pensi che la gente
pensa, prova a capire quello che scrive e se hai dei dubbi chiedi,
invece di procedere la discussione basandosi su tuoi pregiudizi
se vuoi sapere cosa ne penso dell'arte leggiti pure il thread RE: Hard
Boiled che parte da questo messaggio:
327dc8b8...@news.tin.it


text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1138674586.5...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
> in che modo scusa?
Beh, ho detto "la tua frase *sembra* potersi interpretare", anche se ammetto
che il sillogismo era piuttosto audace. Sempre di "99percenti" si parlava, e
*sembrava* che tu stessi parlando del mio stesso 99percento.
> tu hai scritto quella frase sulla percentuale di fumetti pubblicati a
> giustificare il fatto che il fumetto non e' di per se' "politico e/o
> religioso e/o educativo".
Sei tu ad aver capito questo. Io non ho mai scritto che il fumetto non e'
"di per se' politico e/o religioso e/o educativo" perche' cio' che viene
prodotto e venduto oggi non e' "politico e/o religioso e/o educativo", cosi'
come non ho detto che il fumetto e' solo quello che troviamo in edicola o in
fumetteria.
Io ho detto che il fumetto e' arte (sineddoche), tu hai specificato che
invece e' un linguaggio, io ti ho risposto che lo so benissimo pero' il dato
oggettivo e' che cio' che smerciano oggi le fumetterie non sono corsi di
cucina a fumetti ma qualcosa di diverso.
> i fatti sono due: o ha senso guardare cosa e' pubblicato per decidere
> cosa puo' essere il fumetto, nel qual caso il fumetto non e' di per se'
> nemmeno "espressione artistica" (visto che non lo e' il novantanove per
> cento di quello pubblicato)
Mi stai dando conferma di quello che avevo capito: associ all'arte una
valenza positiva.
E' chiaro che il peggior numero di (per esempio) Dragon Ball per me e' una
schifezza dal punto di vista qualitativo, ma io non mi sognerei mai di dire
che quello specifico numero di Dragon Ball non e' espressione artistica.
Sembra che per te non sia cosi', altrimenti dovresti spiegarmi perche' bolli
come "non artistico" il 99 per cento del fumetto.
Mettiamoci d'accordo sulla terminologia allora, se e' questo il problema.
>> ho il sospetto che tu dia alla parola "arte" un significato
>> esclusivamente positivo
>
> ecco, invece di avere sospetti e basarti cosa tu pensi che la gente
> pensa,
Il sospetto mi viene leggendo i tuoi post, non certo da miei fantasmi.
E poi, scusa, chi sarebbe "la gente"? Tu?
> prova a capire quello che scrive
L'ultima volta che ho controllato, ero di madrelingua italiana.
> e se hai dei dubbi chiedi,
Ok. Ho il dubbio che tu mi stia trattando da bambino scemo. E' cosi?
E inoltre, dato che sono petulante, e dato che tu hai scritto (ti quoto) "il
novantanove per cento dei fumetti che viene acquistato in italia e' fumetto
di svago, non certo espressione artistica.", torno a chiederti: per te
"fumetto di svago" =! "espressione artistica" ?
> invece di procedere la discussione basandosi su tuoi pregiudizi
Non credo di avere pregiudizi. La discussione la baso su quello che posti.
> se vuoi sapere cosa ne penso dell'arte leggiti pure il thread RE: Hard
> Boiled che parte da questo messaggio:
327dc8b8...@news.tin.it
Conosco gia' quel thread, grazie.
--
Ciŕ
Videoboy
I LIKE COMICS!


author: Andy Roid

text:
In data Mon, 30 Jan 2006 22:42:36 +0100, Videoboy ha scritto:
> Il 99 per cento dei fumetti che
> acquistiamo in edicola o in fumetteria non ha lo scopo di farci votare per
> Rifondazione, o insegnarci il catechismo, o farci un corso di educazione
> sessuale.
allora perche' ti senti cosi' minacciato?
Se il 99% dei fumetti che esce e' senza "scopi politici", direi che
quello che tu auspichi si e' pressoche' realizzato.
> Che poi il fumetto sia un linguaggio, col quale si potrebbero
> realizzare anche gli orari dei treni o le istruzioni di una fotocamera, e'
> un altro paio di maniche.
Quindi puo' anche essere un linguaggio con cui si cerca di fare
proseliti, raccattando voti per un partito o fedeli per una chiesa.
Dov'e' il problema?
--
Andy Roid,  "Non c'e' tanto da discutere su cosa appartenga
 a chi; i buoni dischi sono i miei, i mobili buoni, quasi
 tutta la roba di cucina, e i libri con la copertina rigida
 sono i suoi." - Nick Horby, Alta Fedelta'


text:
In data Mon, 30 Jan 2006 17:54:39 +0100, Videoboy ha scritto:
> Per il resto, invece,
> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da qualsiasi altra
> forma d'arte.
E io, invece, dissento. Certo, apologie del fascismo non le voglio
leggere, ma se uno puo' utilizzare la televisione o i giornali per
spostare dei voti, perche' non lo puo' fare il fumetto?
--
Andy Roid,
"Questa volta e' diverso, Virglio...
 ...questa sono qui per SPACCARE I CULI!!!"
 - Dante 2, ritorno all'inferno


text:
In data 30 Jan 2006 06:19:02 -0800, T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM ha scritto:
> mi fa cadere le braccia il concetto espresso che il fumetto
> debba essere elemento di svago...
purtroppo non sono i soli. Mi sembra che anche l'Eura tenda a
privilegiare quest'idea di fumetto.



text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:k6t224iyy1rh.1c57agyfoaibl$.dlg@40tude.net...
>> Per il resto, invece,
>> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da qualsiasi
>> altra
>> forma d'arte.
>
> E io, invece, dissento. Certo, apologie del fascismo non le voglio
> leggere,
Aspetta, bloccati qui un attimo.
Le apologie del fascismo non le vuoi leggere, perche' immagino tu sia
antifascista. Per un fascista vale lo stesso?
Di contro: accetteresti, in un fumetto, l'apologia di idee politiche a te
gradite?
Io no.
> ma se uno puo' utilizzare la televisione o i giornali per
> spostare dei voti, perche' non lo puo' fare il fumetto?
Certo, l'UDC, o chiunque altro, puo' ingaggiare fumettisti perche'
realizzino un opuscolo di propaganda con il linguaggio del fumetto. Chi l'ha
mai vietato.
Ma che Max Bunker cerchi di tirare l'acqua al mulino della Lega su Alan Ford
e' una cosa ben diversa, e non la accetto.
La politica a fumetti e' diversa dalla politica nei fumetti.



text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ptf7yh3litcs.1...@40tude.net...
> In data Mon, 30 Jan 2006 22:42:36 +0100, Videoboy ha scritto:
>
>> Il 99 per cento dei fumetti che
>> acquistiamo in edicola o in fumetteria non ha lo scopo di farci votare
>> per
>> Rifondazione, o insegnarci il catechismo, o farci un corso di educazione
>> sessuale.
> allora perche' ti senti cosi' minacciato?
Non ho mica detto che mi senta  minacciato. Ho solo espresso un mio
pensiero: "non accetto didattica o moralismo nel fumetto di espressione
artistica".
>> Che poi il fumetto sia un linguaggio, col quale si potrebbero
>> realizzare anche gli orari dei treni o le istruzioni di una fotocamera,
>> e'
>> un altro paio di maniche.
>
> Quindi puo' anche essere un linguaggio con cui si cerca di fare
> proseliti, raccattando voti per un partito o fedeli per una chiesa.
> Dov'e' il problema?
Il problema e' che non sono stato capito, evidentemente...
Col fumetto si possono fare tante cose, ed e' legittimo farle. Ma il mio
"veto" era limitato al fumetto con fini artistici.
Cioe', per fare un paragone: se io dico "non gradisco fini moralistici o
didattici nelle opere letterarie" non ho certo detto che "non gradisco che
si imbastiscano messaggi con fini moralistici o didattici in forma
testuale".
O (paragone forse migliore): va bene un opuscolo di divulgazione a fumetti
sull'handicap e sul rispetto della diversita', ma pollice verso a boiate
come "Johnny Freak".



author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Videoboy
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Per il resto, invece,
> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da
> qualsiasi altra forma d'arte.
saro' brutale: ma ti droghi?
politica, religione, filosofia, totalitarismi vari sono sempre stati
influenzati e hanno da sempre esercitato influenza sull'arte (e
viceversa)
michelangelo era il cocco di giulio II, oscar wilde e' stato oscar
wilde principalmente perche' rappresentava l'anticorpo al perbenismo
vittoriano... e sono i primi due che mi sono venuti in mente
l'idea che l'arte debba essere qualcosa di separato dalla cultura o
dal pensiero politico e', prima che antistorica, semplicemente
assurda (e irrealizzabile)
poi vien da se' che come fruitore ti puoi scegliere l'arte che
preferisci... [esempio banale: altro che dittatura... avrei fatto a
meno del fascismo anche solo per l'architettura squallida che s'e'
portato appresso]
rimane poi il fatto che continuo a pensare che arte e
artigianato/entertainment non siano esattamente la stessa cosa...
--
Gorgon
Da poco potere, derivano poche responsabilita' [Yorick Brown, ultimo
uomo sulla Terra]


author: Maurizio Villotta

text:
molti tudine <
molti...@email.it
> wrote:
>sulle tavole e`scritto: "la spocchia e la supponenza sono la linfa
>vitale di usenet".
Ue', non esageriamo ora :P
--
Maurizio Villotta
"La spocchia e la supponenza sono la linfa vitale di Usenet"


text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns975CD94...@127.0.0.1...
>> Per il resto, invece,
>> concordo: fuori i fini politici e religiosi dai fumetti e da
>> qualsiasi altra forma d'arte.
>
> saro' brutale: ma ti droghi?
Che palle. Uno crede di fare un'affermazione ovvia (e, tra l'laltro, trita e
ritrita), e si trova attorno cani che abbaiano a non finire. Vabbe', tanto
lo sapevo gia', me la sono cercata e mi rassegno.
Te', dato che ricordavo vagamente di avere gia' parlato di queste cose, e
dato che c'e' chi si auto-cita, lo faccio anch'io. Qui c'e' la discussione
bella e pronta, se vuoi farmi (e farti) la cortesia di dare un'occhiata:
http://tinyurl.com/7ra96
P.S.: mi conforta il sapere che dalla mia parte ci sono fior di teorici,
critici e filosofi. Almeno so di non essere l'unico drogato...



author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Tue, 31 Jan
2006 23:45:47 +0100, da Videoboy:
> Che palle. Uno crede di fare un'affermazione ovvia (e, tra l'laltro, trita e
> ritrita), e si trova attorno cani che abbaiano a non finire. Vabbe', tanto
> lo sapevo gia', me la sono cercata e mi rassegno.
Prima di dire la mia vorrei far notare che tutta la discussione scaturisce
da una serie a fumetti della quale ancora si sa poco o niente e quel poco
che si sa non mi sembra da prendere per oro colato (tanto per cominciare,
dubito che una serie ambientata nel tredicesimo secolo abbia come
protagonisti personaggi che vanno in giro in giacca e cravatta). Aggiungo
poi che le supposizioni riguardo il contenuto, come espresse nell'articolo,
sono basate quasi soltanto sul titolo: si intitola "The 99", come il numero
degli aspetti di Dio secondo l'Islam, e subito da questo si dedurrebbe la
sua natura sospettosamente religiosa.
Criterio un po' superficiale, no? Un po' come se qualcuno mi dicesse che un
fumetto dal titolo, diciamo, "Preacher" non puo' che essere venduto in
parrocchia :-)
Detto questo, vengo alla diatriba in corso, e mi permetto di sostenere che
l'affermazione "ovvia" nonche' "trita e ritrita" che credi di aver detto
non e' affatto tale.
Si puo' senz'altro essere d'accordo sul fatto che un fumetto smaccatamente
propagandistico, tutto sbilanciato in un senso dalla prima pagina
all'ultima, e' cosa brutta e magari anche risibile (il link che hai postato
spiega che la tua affermazione intende questo, imho). Meno condivisibile
invece l'interpretazione che veniva fuori da una prima lettura del tuo
post, e cioe' che sia meglio evitare *qualunque* riferimento a politica o
religione in un fumetto o in una quasivoglia opera d'arte. Interpretazione
errata, mi sembra di aver capito, non e' questo che intendevi, ma la tua
frase accostata com'e' al fumetto citato (del quale appunto ancora non si
sa niente, e che per quel che mi riguarda potrebbe essere non piu'
propagandistico di "Ultimates", o "Iron Man", o "X-men"), questo faceva
pensare.
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/


text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1v2uowzkxtjfb....@40tude.net...
> Detto questo, vengo alla diatriba in corso, e mi permetto di sostenere che
> l'affermazione "ovvia" nonche' "trita e ritrita" che credi di aver detto
> non e' affatto tale.
> Si puo' senz'altro essere d'accordo sul fatto che un fumetto smaccatamente
> propagandistico, tutto sbilanciato in un senso dalla prima pagina
> all'ultima, e' cosa brutta e magari anche risibile (il link che hai
> postato
> spiega che la tua affermazione intende questo, imho). Meno condivisibile
> invece l'interpretazione che veniva fuori da una prima lettura del tuo
> post, e cioe' che sia meglio evitare *qualunque* riferimento a politica o
> religione in un fumetto o in una quasivoglia opera d'arte.
Sono 5 o 6 post che sto cercando di spiegare che non e' cosi'... :-(
Evidentemente il problema e' mio, non so spiegarmi bene. Chiedo venia...



author: maxcle

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM ha scritto:
> d'altronde avevo gia' dei dubbi su
komix.it
, vista l'abitudine di
> pubblicare articoli che con il fumetto c'entrano poco o nulla, come gli
> articoli su telefilm, o su king kong piuttosto che sulle cronache di
> narnia... scelte che non vedo giustificate se non dal pensare che chi
> legge fumetti sia di conseguenza interessato anche ad altri argomenti,
> andando cosi' a rinforzare lo stereotipo comune del lettore di
> fumetti...
Ciao!
Mi permetto di intervenire nella discussione non per difendere Komix.it
dalle critiche (ben vengano, anzi, in quanto fonte di stimolo per
ulteriori cambiamenti), ma per cercare di capire perché, il parlare di
argomenti attinenti l'immaginario contemporaneo, e quindi film,
televisione, letteratura e quant'altro, possa ''rinforzare lo
stereotipo comune del lettore di fumetti''.
Non credi sia proprio il contrario?
E cioè che lo stereotipo del 'fumettaro' si alimenti a causa del suo
isolamento intellettuale da tutta la produzione culturale?
Proprio perché da sempre cerchiamo di portare il fumetto fuori dai
soliti circoli (e il pay-off che sei anni fa scegliemmo parla chiaro:
fumetti @ 360°), vogliamo considerare l'appassionato di arte
sequenziale come una persona curiosa, aperta alle contaminazioni
culturali e disposta a confrontarsi con ciò che non conosce.
Komix.it e Tunué lavorano a questo.
Ci piace considerarci degli esploratori dell'immaginario.
E vorremmo avervi come compagni!
Vi ringrazio per l'attenzione con la quale ci seguite e vi invito a
visionare il nostro piano editoriale per il 2006
http://www.komix.it/modules.php?name=News&file=article&sid=5122
A presto e buone letture!
Massimiliano Clemente


text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Wed, 1 Feb 2006
12:26:03 +0100, da Videoboy:
> Sono 5 o 6 post che sto cercando di spiegare che non e' cosi'... :-(
>
> Evidentemente il problema e' mio, non so spiegarmi bene. Chiedo venia...
Pero' hai capito che io ho capito, vero?



text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2u41w84bm2j5$.qzvkyh0t2u8g$.dlg@40tude.net...
>> Sono 5 o 6 post che sto cercando di spiegare che non e' cosi'... :-(
>>
>> Evidentemente il problema e' mio, non so spiegarmi bene. Chiedo venia...
>
> Pero' hai capito che io ho capito, vero?
Mi prendi per il culo? ;-P



text:
In data Tue, 31 Jan 2006 16:25:58 +0100, "Videoboy"
<videob...@COMICSlibero.it> ha scritto:
> Non ho mica detto che mi senta  minacciato.
pero' sembri esserlo. :-)
> Il problema e' che non sono stato capito, evidentemente...
e' possibile.

> O (paragone forse migliore): va bene un opuscolo di divulgazione a fumetti
> sull'handicap e sul rispetto della diversita', ma pollice verso a boiate
> come "Johnny Freak".
ma JF e' un brutto fumetto, non perche' vuole parlare di handicap, ma
perche' lo fa male.
Per farti un esempio contrario (e banale), V for Vendetta e' chiaramente
un fumetto politico, cio' lo rende meno "artistico"? Se la tua risposta
e' si, ti plonko. :-)
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


text:
In data Tue, 31 Jan 2006 16:15:32 +0100, "Videoboy"
<videob...@COMICSlibero.it> ha scritto:
> Aspetta, bloccati qui un attimo.
>
> Le apologie del fascismo non le vuoi leggere, perche' immagino tu sia
> antifascista. Per un fascista vale lo stesso?
L'apologia del fascismo e' reato per legge.

> Di contro: accetteresti, in un fumetto, l'apologia di idee politiche a te
> gradite?
>
> Io no.
Io si. Come leggo, senza problemi, fumetti che presentano idee politiche
differenti dalle mie. Al limite, se mi danno cosi' fastidio, abbandono
il fumetto. che problema c'e'?
> Certo, l'UDC, o chiunque altro, puo' ingaggiare fumettisti perche'
> realizzino un opuscolo di propaganda con il linguaggio del fumetto. Chi l'ha
> mai vietato.
>
> Ma che Max Bunker cerchi di tirare l'acqua al mulino della Lega su Alan Ford
> e' una cosa ben diversa, e non la accetto.
Ma se ti da fastidio, abbandona Alan Ford!!! Il personaggio, oramai,
appartiene totalmente a Bunker e ci fa quel che vuole. Se vuol portare
voti alla Lega (ma lo fa davvero? lol), saranno cazzo suoi.

> La politica a fumetti e' diversa dalla politica nei fumetti.
usalo come slogan. :-)
--
Andy Roid,
"Anarchia mi ha insegnato che la giustizia nulla significa senza la
 liberta'. E' onesta. Non fa promesse e non ne infrange. Diversamente
 da lei, Gesebel" - V For Vendetta


text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f6umkimugcx2$.xgnsetdr9el4$.dlg@40tude.net...
>> Le apologie del fascismo non le vuoi leggere, perche' immagino tu sia
>> antifascista. Per un fascista vale lo stesso?
>
> L'apologia del fascismo e' reato per legge.
Beh, che cacchio c'entra? Io dico fave e tu rispondi ceci. Si stava parlando
di un altro aspetto.
>> Di contro: accetteresti, in un fumetto, l'apologia di idee politiche a te
>> gradite?
>>
>> Io no.
>
> Io si. Come leggo, senza problemi, fumetti che presentano idee politiche
> differenti dalle mie.
Tu stesso usi un altro verbo: "presentare" idee politiche e' diverso da
"fare l'apologia" di un'idea politica. Nel primo caso la politica e' un
oggetto della narrazione (come possono essere tanti: l'amore, la volenza,
l'ingiustizia), nel secondo e' un fine. Il primo caso mi e' perfettamente
ben accetto, il secondo no, in nessun modo.
E comunque, spero che tu abbia capito (credo di si') quali aspetti mi
premeva mettere in evidenza: molto spesso il "gradimento" di idee politiche
in un'opera artistica dipende dal proprio credo politico, quindi da un
elemento che non ha niente a che spartire con fattori artistici.
> Al limite, se mi danno cosi' fastidio, abbandono
> il fumetto. che problema c'e'?
Infatti: un fumetto cosi' intellettualmente disonesto meriterebbe unicamente
di prendere polvere e umidita' in un magazzino.
Ma credo che stessimo parlando dei "massimi sistemi", non di un fumetto X in
particolare, o sbaglio? E poi, mica sto dicendo che i fumetti che parlano di
politica (o *fanno* politica - spero si sia capito che le reputo due cose
diverse) andrebbero processati e condannati.
>> Ma che Max Bunker cerchi di tirare l'acqua al mulino della Lega su Alan
>> Ford
>> e' una cosa ben diversa, e non la accetto.
>
> Ma se ti da fastidio, abbandona Alan Ford!!!
Infatti, non lo leggo da *secoli*, ormai :-)
Ma comunque il mio era solo un esempio, eh? Ho detto "Alan Ford" per dire un
fumetto qualunque.
> Il personaggio, oramai,
> appartiene totalmente a Bunker e ci fa quel che vuole. Se vuol portare
> voti alla Lega (ma lo fa davvero? lol), saranno cazzo suoi.
Beh, che cavolo di ragionamento, scusa... Certo che Bunker puo' fare quel
che cavolo gli pare, ma permetti che mi dispiaccia un poco di come un
personaggio ormai storico del fumetto italiano venga utilizzato (e
sottolineo il verbo "utilizzato", in tutti i sensi che puo' assumere) da un
imb...erbe autore?
E non c'entra il numero di voti che riesce o non riesce a portare alla Lega,
credo che si sia capito.
>> La politica a fumetti e' diversa dalla politica nei fumetti.
>
> usalo come slogan. :-)
Mmh, spero di non avere mai bisogno di slogan simili.



text:
In data Thu, 2 Feb 2006 21:40:20 +0100, "Videoboy"
<videob...@COMICSlibero.it> ha scritto:
> Tu stesso usi un altro verbo: "presentare" idee politiche e' diverso da
> "fare l'apologia" di un'idea politica. Nel primo caso la politica e' un
> oggetto della narrazione (come possono essere tanti: l'amore, la volenza,
> l'ingiustizia), nel secondo e' un fine. Il primo caso mi e' perfettamente
> ben accetto, il secondo no, in nessun modo.
Ma posso essere d'accordo che il secondo caso non sia ben voluto, ma e'
sull'assolutismo rappresentato da quel "in nessun modo" che non mi
convince.

> molto spesso il "gradimento" di idee politiche
> in un'opera artistica dipende dal proprio credo politico, quindi da un
> elemento che non ha niente a che spartire con fattori artistici.
Infatti il giudizio sulle due cose andrebbero messi su due piani
differenti, anche se alla fine entrambi hanno il loro peso nel giudizio
(soggettivo) che una persona da su un'opera e non ci vedo niente male.

> Infatti: un fumetto cosi' intellettualmente disonesto meriterebbe unicamente
> di prendere polvere e umidita' in un magazzino.
Mah, non concordo. Io trovo molto piu' disonensto un sacco di ciarpame
vuoto, politcamente nullo e dal livello artistico piu' che basso (leggi
fumetti commericiali, in particolare molti supereroi e manga che si
trovano in edicola), che dei fumetti che almeno hanno un tentativo di
contenuto (condivisibile o meno che sia).
> Ma credo che stessimo parlando dei "massimi sistemi", non di un fumetto X in
> particolare, o sbaglio? E poi, mica sto dicendo che i fumetti che parlano di
> politica (o *fanno* politica - spero si sia capito che le reputo due cose
> diverse) andrebbero processati e condannati.
Ci credo che non vuoi un processo, li hai condannati in partenza!
> Beh, che cavolo di ragionamento, scusa... Certo che Bunker puo' fare quel
> che cavolo gli pare, ma permetti che mi dispiaccia un poco di come un
> personaggio ormai storico del fumetto italiano venga utilizzato (e
> sottolineo il verbo "utilizzato", in tutti i sensi che puo' assumere) da un
> imb...erbe autore?
Il cavolo di ragionemento e' il tuo, se permetti. Nel tuo precendete
messaggio dici:
"che Max Bunker cerchi di tirare l'acqua al mulino della Lega su Alan
Ford e' una cosa ben diversa, e non la accetto"
non mi sembra l'equivalente dell'esprimere dispiacere per la brutta fine
che ha fatto AF. Misera fine che ha fatto solo perche' Bunker non sa
piu' scrivere un fumetto, non perche' vuol "portare voti alla Lega".
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: ultime uscite Star

author: Lobo

text:
forse ne avete già parlato,ma come mai la Star insiste tanto su manga di
cartoni animati che hanno avuto successo 10/15 anni fa?ben due nell'ultimo
mese(Gigi e i Cavalieri dello Zodiaco).Possibile che possano avere un grosso
successo con quel tratto così "vecchio"?O è solo un'operazione nostalgica?
Direi che la differenza con le  ultime uscite della PlaMa è
notevole:Vagabond,Blame e Eden.
Com'è il manga dei Cavalieri dello Zodiaco?
--
Bye
Lobo
IAFBer#3


title: ultime uscite Star

author: ZEUS

text:


Be però finora la star tira fuori meno cazzate di come fa a valanga la
Plama.
ciao


title: ultime uscite Star

author: Tommaso Pontil

text:
> >Com'è il manga dei Cavalieri dello Zodiaco?
i disegni fanno veramente schifo, ma se ti piaceva il cartone...
> Be però finora la star tira fuori meno cazzate di come fa a valanga la
> Plama.
sono d'accordo, la PLAMA pubblica tante ciofeche, però ha dalla sua parte il
nome Marvel, che a quanto pare in Giappone ispira moolta fiducia: infatti,
oltre a tante schifezze, ora pubblicano Akira, Nausicaa e Gundam, che non mi
sembra assolutamente poco... Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
secondo me si muovono ancora da appassionati (mentre PLAMA guarda solo i
soldi)
--
Tommaso Pontil
tpo...@tiscalinet.it
       Char, icq# 30789071
Visita la mia homepage, mi farai felice!
http://members.xoom.it/Charsugo
"Le parolacce sono dove le vuoi trovare tu"


title: ultime uscite Star

author: darthmaul

text:
> sono d'accordo, la PLAMA pubblica tante ciofeche, però ha dalla sua parte
il
> nome Marvel, che a quanto pare in Giappone ispira moolta fiducia: infatti,
> oltre a tante schifezze, ora pubblicano Akira, Nausicaa e Gundam, che non
mi
> sembra assolutamente poco... Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
> secondo me si muovono ancora da appassionati (mentre PLAMA guarda solo i
> soldi)
Cos'e' che fanno i K?
Si muovono da appassionati?
Ma non vedete che i fumetti che pubblicano adesso sono ultra-commerciali
anche per un mercato stra-commerciale come quello nipponico?
E non venitemi a dire che tutte le mini orride di Hojo o il perseverare
della Takahashi sono esempi di passione, come non lo sono le ristampe di
serie concluse solo da pochi mesi!
Finche' avevano il "monopolio" del manga in Italia potevano fare cio' che
volevano, ma ora che hanno "seri" concorrenti sono diventati dei mercanti e
basta.
Darth Maul


title: ultime uscite Star

author: MailMaster C.

text:
tpo...@tiscalinet.it
 sostiene che...
>
> ... Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
> secondo me si muovono ancora da appassionati
Interessante.
Potresti commentare/smentire il thread "KAKKA Boys e GITS... sono
incakkiato!" per cortesia?
Così, per curiosità e voglia di dialogo...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Il Terminale Uomo" by M. Crichton
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
"Windows 95: A 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit
patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit
microprocessor, written by a 2 bit company, that can't stand
1 bit of competition."


title: ultime uscite Star

text:
On Wed, 14 Jun 2000 00:30:37 +0200, "Tommaso Pontil"
<
tpo...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>sono d'accordo, la PLAMA pubblica tante ciofeche, però ha dalla sua parte il
>nome Marvel, che a quanto pare in Giappone ispira moolta fiducia: infatti,
>oltre a tante schifezze, ora pubblicano Akira, Nausicaa e Gundam, che non mi
>sembra assolutamente poco... Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
>secondo me si muovono ancora da appassionati (mentre PLAMA guarda solo i
>soldi)
>--
Be anche loro giustamente si muovono in modo da poter far soldi con
una testata, però prima di pubblicarne una ci pensano mille volte più
della plama, che le fa chiudere una al giorno, primo perché ne sforna
troppe nel maercato italiano e secondo perché sono ciofeche come dici
tu.
ciao.


title: ultime uscite Star

author: Yusaku Godai

text:
> forse ne avete già parlato,ma come mai la Star insiste tanto su manga di
> cartoni animati che hanno avuto successo 10/15 anni fa?ben due nell'ultimo
> mese(Gigi e i Cavalieri dello Zodiaco).Possibile che possano avere un
grosso
> successo con quel tratto così "vecchio"?O è solo un'operazione nostalgica?
Credo che la Star stia puntando molto sull'operazione nostalgia, ma è pure
vero che la loro strategia on è del tutto sbagliato, magari capita che di
alcuni fumetti, tipo Dash Kappei, si sia visto il cartone chiedendosi
"Chissà come sarà il fumetto ?!"
> Direi che la differenza con le  ultime uscite della PlaMa è
> notevole:Vagabond,Blame e Eden.
> Com'è il manga dei Cavalieri dello Zodiaco?
Riguardo ai CDZ il tratto di Kurumada è molto diverso rispetto a quello che
si è abituati a vedere in tv, cmq il manga è bello.
--
Yusaku Godai
BTer sez. Centro
Fan #53 di Rigel
http://members.xoom.it/ikkoku
yusak...@tin.it


title: ultime uscite Star

author: Miyagi

text:
> forse ne avete già parlato,ma come mai la Star insiste tanto su manga di
> cartoni animati che hanno avuto successo 10/15 anni fa?ben due nell'ultimo
> mese(Gigi e i Cavalieri dello Zodiaco).Possibile che possano avere un
grosso
> successo con quel tratto così "vecchio"?O è solo un'operazione nostalgica?
> Direi che la differenza con le  ultime uscite della PlaMa è
> notevole:Vagabond,Blame e Eden.
> Com'è il manga dei Cavalieri dello Zodiaco?
Io ero veramente scettico sulle potenzialità di Dash Kappei, ma devo dire
che leggerne il primo numero mi ha fatto morire dal ridere esattamente come
il cartone animato!!!
Il manga dei Cavalieri di Atena è un po' bruttino come disegni nella prima
parte, poi migliora un po'...un mio amico sostiene che è un capolavoro, ma
non ne sono troppo convinto
--
Matteo "Miyagi" Sciolla
e-mail
sao...@tiscalinet.it
ICQ 62626188
CHARM!!!


title: ultime uscite Star

text:
>Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
> secondo me si muovono ancora da appassionati (mentre PLAMA guarda solo i
> soldi)
Veramente io sapevo che era il contrario



title: ultime uscite Star

author: Son Gohan

text:
On Wed, 14 Jun 2000 00:53:07 GMT, "darthmaul"
<
sithlord...@libero.it
> wrote:
>E non venitemi a dire che tutte le mini orride di Hojo
Alt, le mini di Hojo sarebbero "orride"? Tra i Raggi del Sole era
eccessivamente ecologista, ma disegnata d'un bene da far paura.. tra
gli Hojo World c'erano dei veri e propri gioielli, come tutto il terzo
volume.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: ultime uscite Star

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, "Yusaku Godai" <
yusak...@tin.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>>Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
>> secondo me si muovono ancora da appassionati (mentre PLAMA guarda solo i
>> soldi)
>Veramente io sapevo che era il contrario
inevce io sapevo che si trattava cmq di appassionati di fumetti, che
pero' devono fare soldi per soddisfare i finanziatori.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


title: ultime uscite Star

author: Zeus

text:
On Fri, 16 Jun 2000 12:21:01 +0200, Ryoga Hibiki
<
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>inevce io sapevo che si trattava cmq di appassionati di fumetti, che
>pero' devono fare soldi per soddisfare i finanziatori.
>
Deve essere così e sarà sempre così, sfido chiunque a comportarsi da
appassionato rimettendo l'osso del collo.
Ciao.


title: ultime uscite Star

author: FRM

text:
"darthmaul" <
sithlord...@libero.it
>,"darthmaul"
<
sithlord...@libero.it
>,ma che mi combini?:
>Ma non vedete che i fumetti che pubblicano adesso sono ultra-commerciali
>anche per un mercato stra-commerciale come quello nipponico?
>E non venitemi a dire che tutte le mini orride di Hojo o il perseverare
>della Takahashi sono esempi di passione, come non lo sono le ristampe di
>serie concluse solo da pochi mesi!
non sono d'accordo...ultimamente disprezzo i kappa, ma tengo cmq conto
di
1) molti dei titoli pubblicati sono ne' piu' ne' meno quelli che
sognavamo all'epoca di granata e forse pure prima
2) se si eccettuano alcune piccole parti, le opere di hojo e takahashi
per quanto commerciali sono almeno di buon livello, quando poi non
raggiungono l'eccezonalita'
3) per anni abbiamo aspettATO la t'accasci, hojo e ora lo stiamo
facendo per adachi....io preferisco leggere tutto di un autore che mi
piace, se tu non vuoi non ti obbliga nessuno (discorso in cui si
insewriscono anche le ristampe che di fatto ora come ora non
sostituiscono nessuna collana, quindi non rubano spazio ad altri
fumetti
4) ma tu (intendo personalmente) cosa vorresti vedere pubblicato al
posto di tutta questa roba? fammi dei tioli espliciti...io comincio
col farti i miei...matsumoto (reiji) e yokoyama
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: ultime uscite Star

author: ERPECCO

text:
Tommaso Pontil wrote:
> > >Com'è il manga dei Cavalieri dello Zodiaco?
> i disegni fanno veramente schifo, ma se ti piaceva il cartone...
......guardati il cartone    -_____^
> > Be però finora la star tira fuori meno cazzate di come fa a valanga la
> > Plama.
> sono d'accordo, la PLAMA pubblica tante ciofeche, però ha dalla sua parte il
> nome Marvel, che a quanto pare in Giappone ispira moolta fiducia:
Sei sicuro? Loro inGiappone ci vanno al massimo col nome PANINI
> infatti,oltre a tante schifezze, ora pubblicano Akira, Nausicaa e Gundam, che
> non mi sembra assolutamente poco...
Guarda che Gundam e' uno dei tanti fumetti tratti dalle serie tv, e' di un
editore "minore" cioe' la Dengeki, certo e' bellino come fumetto, ma poteva
prenderselo chiunque.....
Infatti la Star di fumetti di Gundam ne ha gia' publicati un po'... dei quali
pero' e' meglio non parlare   ^_____^
> Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che secondo me si muovono ancora da
> appassionati (mentre PLAMA guarda solo i soldi)
Rotfl!


title: ultime uscite Star

text:
"MailMaster C." wrote:
> > ... Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
> > secondo me si muovono ancora da appassionati
> Interessante.
> Potresti commentare/smentire il thread "KAKKA Boys e GITS... sono
> incakkiato!" per cortesia?
> Così, per curiosità e voglia di dialogo...
Oppure commentare il thread "Kappa Magazine: il circo del fumetto" o
"fiorellini e cuoricini..." ad esempio...


title: ultime uscite Star

author: lianshen

text:
Yusaku Godai ha scritto:
> >Cmq io sto ancora dalla parte dei K, che
> > secondo me si muovono ancora da appassionati (mentre PLAMA guarda solo i
> > soldi)
>
> Veramente io sapevo che era il contrario
>
> --
> Yusaku Godai
> BTer sez. Centro
> Fan #53 di Rigel
>
http://members.xoom.it/ikkoku
>
yusak...@tin.it
Che bello, mi sembra di essere tornata ai bei tempi dello scontro "e' meglio
la Star o la Play?"
Comunque,credo che debbano fare soldi tutte e due...
ls


title: ultime uscite Star

text:
zeu...@lycosmail.com
 sostiene che...

La casa editrice Tundra, che ha permesso l'esistenza di Cages, di Dave
McKean.
Per esempio...



title: ultime uscite Star

text:
> Che bello, mi sembra di essere tornata ai bei tempi dello scontro "e'
meglio
> la Star o la Play?"
> Comunque,credo che debbano fare soldi tutte e due...
Su questo non ho dubbi, certo, per alcune cose la Star e' meglio, prima di
intentare la pubblicazione di qualcosa ti fa penare per un po' di tempo, ma
e' raro che la interrompa a meta' invece la PLAMA le chiude senza farsi
tanti scrupoli



title: ultime uscite Star

text:
yusak...@tin.it
 sostiene che...
>
> > Che bello, mi sembra di essere tornata ai bei tempi dello scontro "e'
> meglio
> > la Star o la Play?"
> > Comunque,credo che debbano fare soldi tutte e due...
>
> Su questo non ho dubbi, certo, per alcune cose la Star e' meglio, prima di
> intentare la pubblicazione di qualcosa ti fa penare per un po' di tempo, ma
> e' raro che la interrompa a meta'
Applessed?
E tutte le altre serie pubblicate una volta ogni morte di papa?
3X3 occhi, Gun Smith cats... ecc ecc.



title: ultime uscite Star

text:
Contro ogni previsione,
mmcsirioTELEVE...@crosswinds.net
(MailMaster C.) , ha avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Applessed?
qui c'e' poco da fare
>E tutte le altre serie pubblicate una volta ogni morte di papa?
>3X3 occhi, Gun Smith cats... ecc ecc.
rallenta ma non interrompe.
Mi dispiace solo per 3*3occhi, che vorrei proprio leggere dall'inizio.
Il problema e' che non credo sia facile convincere i finanziatori a
puntare nuovamente in una serie gia' pubblicata e che ha avuto scarso
successo. Tutti sappiamo perche' questo e' avvenuto, non ultimi i
diretti interessati, ma purtroppo non e' quello il punto... :-(



title: ultime uscite Star

author: PRISCO

text:
Il giorno Sat, 24 Jun 2000 14:07:20 +0200, Ryoga Hibiki
<
ryogahib...@tin.it
> ha dato fiato alle trombe :
>>E tutte le altre serie pubblicate una volta ogni morte di papa?
>>3X3 occhi, Gun Smith cats... ecc ecc.
>
>rallenta ma non interrompe.
Gun Smith cats è praticamente interrotto
--
PRISCO
(PRC on IRC)
membro delle BT sez. Ichnusa
del KORTAC
degli ASSASSINS
e financo del BA
ICQ Uin 21971095


title: ultime uscite Star

text:
On Sun, 02 Jul 2000 08:44:52 GMT,
pri...@tiscalinet.it
 (PRISCO) wrote:
>
>Gun Smith cats č praticamente interrotto
Esce un volume all'anno.. almeno hai la certezza della periodicita'.



title: [Vendo] Ultimate X-men 1-17 Marvel Italia

author: Jack in the Box

text:
Come da oggetto vendo il blocco completo di Ultimate X-men della
Panini dal 1 al 17: tutto il ciclo di Millar
Euro 29, 75 escluse spese di spedizione
Ciao


title: Super Shen????

author: NecroN

text:
Ma escono piu' i fumetti di quella serie ?
grazie.


title: Vendo DYD e Nathan Never (Serie Complete)

author: Cybergio

text:
Vendo serie complete di Dylen Dog
- dal numero 1 al 39                                            prima
ristampa
- dal numero 40 all' ultimo (giugno 1998)               Serie originale
- tutti gli almanacchi usciti
- tutti gli albi giganti
- tutti gli speciali (con libretti compresi)
Tutti i fumetti sono come nuovi ---> vendo questa serie in blocco
Vendo Serie completa Nathan Never
- tutta la serie completa e originale fino al numero di giugno 1998
- tutti gli speciali
- tutti gli almanacchi
- tutti gli albi giganti
Tutti i fumetti sono come nuovi ---> vendo questa serie in blocco
Non avendo idea sull' effettivo valore delle raccolte accetto proposte sul
prezzo.


title: Sergio by Greg

author: Kintaro Oe

text:
Secondo l'Anteprima di marzo, in questo mese dovrebbe essere uscito un
volume con 10 storie di Sergio by Greg.
Qualcuno l'ha visto in fumetteria?
E soprattutto: si tratta di storie inedite o della ristampa delle storie
un tempo pubblicate su Lupo Alberto?
--
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it


title: Blade: per me introvabile

author: Alessandro Lupi

text:
Non riesco a trovare fumetti di Blade. Ne ho raccattati 6 alla borsa del
fumetto a Milano ma erano in inglese (chiaramente comprensibile). Io perà
vorrei una serie intera e magari in italiano.
Sapete dove si può trovare? grazie a tutti
Alex1


title: Blade: per me introvabile

text:
"Lo'oris" <
loori...@looris.ath.cx
> ha scritto nel messaggio
news:cuj5sm$koa$1...@news.ngi.it...
> l'edizione italiana č tradotta completamente alla pene di >segugio!
Ok, perň se c'č in giro l'edizione italiana di sicuro ci sono molti ma molti
piů numeri disponibili rispetto ai miei miseri 6.
Alex1


title: Blade: per me introvabile

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 12 Feb 2005 11:03:05 GMT, da "Alessandro Lupi" <
cit...@tin.it
>:
>Ok, perň se c'č in giro l'edizione italiana di sicuro ci sono molti ma molti
>piů numeri disponibili rispetto ai miei miseri 6.
>Alex1
Temo di no...
Secondo l'ormai scomparso sito di
marvelinitalia.cjb.net
, ricco di
informazioni sulle cronologie di albi Marvel (e il cui fantasma riesco
un po' laboriosamente a consultare attraverso
web.archive.org
) delle ben
*tre* serie dedicate al personaggio di Blade, cacciatore di vampiri,
solo una sarebbe arrivata a un totale di dieci numeri, mentre le altre
due, del 1999  e del 2002, sarebbero arrivate ciascuna a un totale di
sei.
http://web.archive.org/web/20040220203510/www.jopili.net/AlfaUSA-all.asp?Alphabet=B
Ciao!
Gray Mouser


title: Blade: per me introvabile

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 12 Feb 2005 16:54:29 +0100, da Lo'oris <
loori...@looris.ath.cx
>:
>sì ma fidati che è meglio non averli, piuttosto -.-
>
>cerca ancora quella inglese e completatela - a parte che 6 è già più di metà
>serie, quindi...
Ma dove e' stata pubblicata, in italiano?
Io non me la ricordo, e secondo il sito che ho citato nell'altro post e'
tutto quanto inedito...
Ciao!
Gray Mouser


title: Blade: per me introvabile

author: Lo'oris

text:
Gray Mouser wrote:
> Ma dove e' stata pubblicata, in italiano?
ahahahah rotfl avevo letto male :|
pensavo a Blame :|
mi flagello


title: Blade: per me introvabile

author: Videoboy

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:nq9s015f8vmd217uo...@4ax.com...
>
http://web.archive.org/web/20040220203510/www.jopili.net/AlfaUSA-all.asp?Alphabet=B
GRANDE!
Credevo di aver perso per sempre le tracce dell'archivio di Marvelinitalia,
e invece... STUPENDO!
Grazie mille! Ho solo una cosa che mi cruccia: come diavolo faccio a
cambiare pagina quando l'archivio ne contiene piu' di una? Faccio un
esempio: se vado su Amazing Spider-Man (vol 1), l'archivio e' composto da 24
pagine, ma riesco a far visualizzare solo la prima, perche' quando clicco
sul bottoncino in calce mi da' Error 404...
Qualcuno mi puo' aiutare? Cosa devo fare? Qual e' l'URL per far visualizzare
le pagine con numerazione superiore a 1? Vipregovipregoviprego!
--
Cią
Videoboy
I LIKE COMICS!


title: Blade: per me introvabile

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 16 Feb 2005 21:32:16 GMT, da "Videoboy"
<videoboyILIKE@COMICS!
libero.it
>:
>Credevo di aver perso per sempre le tracce dell'archivio di Marvelinitalia,
>e invece... STUPENDO!
:)
>Grazie mille! Ho solo una cosa che mi cruccia: come diavolo faccio a
>cambiare pagina quando l'archivio ne contiene piu' di una? Faccio un
>esempio: se vado su Amazing Spider-Man (vol 1), l'archivio e' composto da 24
>pagine, ma riesco a far visualizzare solo la prima, perche' quando clicco
>sul bottoncino in calce mi da' Error 404...
>
>Qualcuno mi puo' aiutare? Cosa devo fare? Qual e' l'URL per far visualizzare
>le pagine con numerazione superiore a 1? Vipregovipregoviprego!
Eh... temo che non ci sia modo.
O se c'e' io proprio non lo conosco...
Ciao!
Gray Mouser


title: Blade: per me introvabile

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:77g7115pt4cj3a9n6...@4ax.com...
>>Qualcuno mi puo' aiutare? Cosa devo fare? Qual e' l'URL per far
>>visualizzare
>>le pagine con numerazione superiore a 1? Vipregovipregoviprego!
>
> Eh... temo che non ci sia modo.
> O se c'e' io proprio non lo conosco...
NOOO!! Non distruggermi questa illusione...
Guarda, sono convinto che il modo ci sia, e che sia pure abbastanza semplice
(per chi ci sa fare)... La soluzione dovrebbe essere nel codice HTML:
basterebbe (o almeno spero) ricavare le URL a cui i bottoncini rimandano;
anteponendo "
web.archive.org
" all'URL, il gioco dovrebbe essera fatto.
Ora, il punto e': c'e' qualcuno in grado di identificare la URL (o qualcuno
abbastanza esperto da affermare che ho appena detto un'emerita baggianata,
e/o che quelle pagine non sono piu' recuperabili)?
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!


title: Blade: per me introvabile

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 16 Feb 2005 22:16:29 GMT, da "Videoboy"
<videoboyILIKE@COMICS!
libero.it
>:
>NOOO!! Non distruggermi questa illusione...
>
>Guarda, sono convinto che il modo ci sia, e che sia pure abbastanza semplice
>(per chi ci sa fare)... La soluzione dovrebbe essere nel codice HTML:
>basterebbe (o almeno spero) ricavare le URL a cui i bottoncini rimandano;
>anteponendo "
web.archive.org
" all'URL, il gioco dovrebbe essera fatto.
Eh eh, i passi che suggerisci li conosco, tant'e' vero che per arrivare
all'URL che ho postato, partendo da
http://web.archive.org/web/20031125085757/www.jopili.net/
li avevo gia' fatti.
Pero' sono passi che non permettono di andare oltre.
Non che io ne sappia granche', neh?, ma credo che i siti del tipo di
marvelinitalia non siano realizzati in html semplice, "statico", per
cosi' dire, ma siano invece pagine dinamiche e interattive, collegate a
un database situato da qualche parte, e generate in base alle richieste
espresse da chi naviga.
La fregatura e' che web archive non e' in grado IMHO di replicare queste
caratteristiche. Si limita infatti a "fotografare", di un sito,
l'homepage e pagine varie _esistenti_, non quelle che e' possibile
generare.
In casi come quello della cronologia di ASM, potremmo dire che e' in
grado di mostrarti, di un volume, solo la copertina e non le pagine
successive.
(parlo da profano, ripeto, non ne so piu' di tanto: magari in questo
momento c'e' qualche programmatore esperto che, letto il mio messaggio,
si sta rotolando sul pavimento dalle risate...) ^_^;;
>Ora, il punto e': c'e' qualcuno in grado di identificare la URL (o qualcuno
>abbastanza esperto da affermare che ho appena detto un'emerita baggianata,
>e/o che quelle pagine non sono piu' recuperabili)?
Lo stesso vale per me: se ho detto un'emerita baggianata, saro' ben
lieto di saperlo (e di scoprire come accedere a cio' che mi e'
precluso).
Ciao!
Gray Mouser


title: Blade: per me introvabile

author: Nathan Brittles

text:
On Sat, 12 Feb 2005 16:58:37 +0100, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>
wrote:

Dunque, per amor di precisione, la situazione di Blade e' la seguente:
Blade The Vampire Hunter vol.1 (1994-1995): 10 numeri, tutti inediti.
Blade: Crescent City Blues (1998): one shot di Colan, inedito.
Blade: Sins of the Father (1998): one shot, prequel del primo film,
pubblicato su WIZ n.41.
Blade vol.2 (1998-1999): mini di 3 numeri, tutti inediti.
Blade Vampire Hunter vol.3 (1999-2000): mini di 6 numeri, tutti
inediti.
Blade 2: Bloodhunt (2002); one shot, adattamento del secondo film,
inedito.
Blade vol.4 (2002): mini di 6 numeri della linea Max, tutti inediti.
Blade: Black & White (2005): on-shot che ristampa storie di Blade
tratte da Vampire Tales nn.8-9, Marvel Preview n.3, Marvel Preview n.8
(pubblicata in Italia sull'Eternauta n.109), Marvel Shadows and Light
n.1 (pubblicato in Italia sullo speciale Marvel: Shadow & Light) e
Balde: Crescent City Blues.
Blade e' stato protagonista (andando a memoria) anche di alcune storie
pubblicate sui vecchi magazine horror e antologici in b/n della Marvel
degli anni'70, ma non chiedermi di andare a vedere quali siano ;-)
-NB-
-
"Mai scusarsi. E' segno di debolezza"
(I Cavalieri del Nord Ovest)


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Wayne

text:
Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
Intendo i "non-fanatici", e che già posseggono la prima edizione Star
(con quelle simpaticissime paginette staccabili :-) , compreranno davvero
l'edizione nuova stampata nel verso "giusto"?
Personalmente credo di no, ma volevo sentire qualcun'altro...
Ciao
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"...fletto i muscoli, e sono nel vuoto!"
                Il Rat-Man che e' in me


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Kagome Higurashi

text:
Wayne <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
MPG.12efe10cf...@news.interbusiness.it...
> Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
io ho già i volumi tankoubon giapponesi nel verso giusto, e mi bastano :)
--
Kagome


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: ciccio

text:
Sappi, o principe, che tra gli anni in cui gli oceani inghiottirono
Atlantide e le sue splendide citta', e gli anni dell'ascesa dei figli
di Aryas, Wayne <
wa...@ftbcc.it
> scrisse:
>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
Assolutamente no.
Anzi ti diro': sono orgoglioso delle mie paginette staccabili.  ^__^
--
        <ilciccio> --->
cicci...@tin.it
                                   ICQ: ciccio #40417977
        la morte batte i denti, c'e' Mazinga...


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare Wayne ha scritto:
>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
>
>Intendo i "non-fanatici", e che già posseggono la prima edizione Star
>(con quelle simpaticissime paginette staccabili :-) , compreranno davvero
>l'edizione nuova stampata nel verso "giusto"?
>
>Personalmente credo di no, ma volevo sentire qualcun'altro...
Personalmente penso di si', visto le penose condizioni in cui versano
miei... tutto sommato la storia della colla marcita qualcosa
fruttera', alla Star... K___K
--
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (23/30)
ICQ #35448460


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Son Gohan

text:
On Wed, 19 Jan 2000 14:56:49 +0100, Wayne <
wa...@ftbcc.it
> wrote:
>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
No, perche' la mia copia e' ancora in buono stato.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Snupi

text:
berserker wrote:
> >Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
No, comunque nessuna delle mie pagine si e' staccata. E la mia non e'
una ristampa ma la prima serie, avendola comprata subito, all'epoca
dell'uscita. Chissa'... forse l'ho trattata particolarmente bene anche
se non mi e' piaciuta (ecco, l'ho detto!! ^_^)
--
----------- Snupi ------------
m....@libero.it
http://members.tripod.it/~m_eu


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Dark Lux

text:
Bé..... sono stupito che esistano tante persone che non riescano a leggere
un fumetto senza aprirlo in due e splattarlo su di un tavolo (unico modo che
conosco per far staccare le pagine di un albo in buone condizioni).
Oppure sono veramente fortunato che tutti i miei albi brossurati siano
ancora più che a posto.
Comunque per rispondere alla domanda:
   ci sto facendo un pensierino, visto che è stato il manga più bello che
abbia mai letto (non che abbia una grande cultura di manga), pur non essendo
un fanatico e tantomeno le condizioni degli originali (italiani si intende).


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

text:
Wayne wrote:
> Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
Io non l'ho preso la prima volta, l'ho letto a scrocco e ora sono
indeciso se recuperare la prima edizione (con le n successive ristampe
il problema delle pagine volanti e' stato risolto) o prendere la
ristampa.
Credo che daro' un'occhiata al primo numero della ristampa e poi (a
seconda dell'impressione che ne ricavero') decidero'.
--
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Karini

text:
Nella notte di Wed, 19 Jan 2000 14:56:49 +0100, durante il suo mokkori notturno Wayne bisbigliò...
> Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
Io veramente avevo pensato di prenderlo a prestito, strappare le
pagine che ho perso della vecchia edizione, e rimettere tutto a posto
prima che qualcuno se ne accorga... ;D
--
Karini
.................................................................
«...è molto più di un amante o di un re. E' un amico.»
                                       (da Hellblazer, Garth Ennis)


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: CEZ

text:
Dal diario di Wayne, data Wed, 19 Jan 2000 14:56:49 +0100:
>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
>
>Intendo i "non-fanatici", e che già posseggono la prima edizione Star
>(con quelle simpaticissime paginette staccabili :-) , compreranno davvero
>l'edizione nuova stampata nel verso "giusto"?
Sono un non-fanatico e infatti non ho nessuna intenzione di ricomprarlo.
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
Wayne <
wa...@ftbcc.it
>,  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
solo il numero (o i due numeri, se la storia e' sfasata) in cui c'e'
il volumetto n. 7 in condizioni veramente pietose e sqaullide e poi lo
butto via (avevo tentato di incollarlo all'epoca...^_^;;;)
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online
http://iafol.iam.it


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, Wayne <
wa...@ftbcc.it
> disse:
>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
Assolutamente no..... a meno che non trovi qualche fesso che mi compri
la serie vecchia a prezzo maggiorato ^^
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 ICQ UIN 52262260
Disco del momento: AC-DC - Back in Black
Libro del momento: Incubi e Deliri - Stephen King
Fumetto del momento: Touch 7 - Preacher: Texas o Morte
Slam Dunk Fans Club:
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: BVZPaco

text:
On Wed, 19 Jan 2000 14:56:49 +0100, Wayne <
wa...@ftbcc.it
> wrote:
>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
>
>Intendo i "non-fanatici", e che già posseggono la prima edizione Star
>(con quelle simpaticissime paginette staccabili :-) , compreranno davvero
>l'edizione nuova stampata nel verso "giusto"?
>
>Personalmente credo di no, ma volevo sentire qualcun'altro...
Ci sto pensando .... ma penso di ... non lo so.
Aspetto di vedere il primo numero in fumetteria.
Una volta ... anni fa ... ero un "fanatico" delle prime edizioni ... mi
piacevano proprio.
Oggi, al contario, scambierei speso la mia "prima edizione" di qualche serie in
cambio della nuova, visto che semplicemente sono .. PIU' BELLE !!!
Anche se, a dir la verita', l'unica volta che mi e' capitato di aver la
possibilita' di fare una cosa simile e' stato con Akira, ma ... non ho avuto il
coraggio ^^
(risultato; mi tengo la Glenat e quando mi avanza un deca compro un volume MITA
^^)
--
Paco
###########
MASTER LIGHT BAMPA
###########
IAFOL - it.arti.fumetti online
http://iafol.iam.it


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Zeppe

text:
Black Dog (Mr Satan) ha scritto nel messaggio
<
388b5bae...@news.interbusiness.it
>...
>>Ma voi avete intenzione di ricomprarlo?
>
>Assolutamente no..... a meno che non trovi qualche fesso che mi compri
>la serie vecchia a prezzo maggiorato ^^
Io!! .) (orbo che ride...)
oltretutto ce l'ho già!
Ciao,
Zeppe


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

text:
Josh Constantine - Hellfucker ha scritto nel messaggio ...
>
>solo il numero (o i due numeri, se la storia e' sfasata) in cui c'e'
>il volumetto n. 7 in condizioni veramente pietose e sqaullide e poi lo
>butto via (avevo tentato di incollarlo all'epoca...^_^;;;)
Tantovale ti ricompri il volume della prima serie, no?
Tanto più che il problema delle pagine è stato risolto!
Io ho preso tutta la prima serie e mi sono sentito "libero e felice... come
una farfalla!"
Ciao,
Zeppe


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

text:
"Zeppe" <
pas...@tiscalinet.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Tantovale ti ricompri il volume della prima serie, no?
ehi...non ci avevo mai pensato! ;-))
E' che me ne dimentico ogni volta che vado in libreria...magari se mi
vedo quegli episodi in edicola li ricompre ;-)



title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

author: Lapo Luchini

text:
Il giorno Wed, 19 Jan 2000 21:08:06 GMT, Snupi <
m....@libero.it
> ha
detto:
>No, comunque nessuna delle mie pagine si e' staccata. E la mia non e'
>una ristampa ma la prima serie, avendola comprata subito, all'epoca
>dell'uscita. Chissa'... forse l'ho trattata particolarmente bene anche
>se non mi e' piaciuta (ecco, l'ho detto!! ^_^)
Uhm.. mi pare strano... prova a rileggerlo ora ^_^
Io li tratto "benissimo" ma mi si staccarono MOLTE pagine già alla
prima lettura....
Ciao!
----
Lapo 'drBrain' Luchini
l a p o @ l a p o . i t (PGP Key on keyservers)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)


title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

text:
Il giorno Thu, 20 Jan 2000 00:36:45 +0100, "Dark Lux" <
dl...@fauser.it
>
ha detto:
>Bé..... sono stupito che esistano tante persone che non riescano a leggere
>un fumetto senza aprirlo in due e splattarlo su di un tavolo (unico modo che
>conosco per far staccare le pagine di un albo in buone condizioni).
Hai colto nel segno: "in buone condizioni".
Quegli albi nascevano già in "condizioni pessime"...
Byez



title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

text:
Il giorno Sun, 23 Jan 2000 00:28:12 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) ha detto:
>Oggi, al contario, scambierei speso la mia "prima edizione" di qualche serie in
>cambio della nuova, visto che semplicemente sono .. PIU' BELLE !!!
Beh, poi con la politica Star di ristampare tutto non c'è certo da
laciarsi a troppi sentimentalismi, sopratutto se il prodotto "primo"
cade a pezzi.. no?



title: [MANGA] La ristampa di VGAi...

text:
Qualcuno che si fa chiamare Lapo Luchini ha scritto:
>>No, comunque nessuna delle mie pagine si e' staccata. E la mia non e'
>>una ristampa ma la prima serie, avendola comprata subito, all'epoca
>>dell'uscita. Chissa'... forse l'ho trattata particolarmente bene anche
>>se non mi e' piaciuta (ecco, l'ho detto!! ^_^)
>Uhm.. mi pare strano... prova a rileggerlo ora ^_^
>Io li tratto "benissimo" ma mi si staccarono MOLTE pagine già alla
>prima lettura....
Miiii! Non ci credo!! Il tuo esordio su IAF!!!
Benvenuto... :PPP



title: [vendo] Fumetti Bonelli

author: Fumetti

text:
Vendo i seguenti fumetti solo in singoli blocchi o blocco completo:
"Martin Mystere Special" dal n. 1 al 16 a Euro 85
"Martin Mystere - Almanacco del Mistero"dal 1988 al 1993 a Euro 40
"Martin Mystere dal 71 al 75 a Euro 10
"Mark Special" dal n. 1 al n. 9 a Euro 20
"MisterNo Special" dal n. 1 al n. 11 a Euro 30
"Legs Weaver" dal n. 1 al n. 80   a Euro 90
"Legs Speciale" dal n.1 al n. 7 a Euro 12
"Legs e le paladine: 1/4 a Euro 8
"Nathan Never Special" dal n. 1 al n. 3 a Euro 7
"NATHAN NEVER A COLORI: 1 - 2 a Euro 10
"Nathan Never" 1/118 a Euro 120
"Nathan Never gigante" 1/6  a Euro  20
"Nick Raider Almanacco del giallo" dal 1995 al 2002 a Euro 15
"Agenzia alfa" 1/6 a Euro 12
"Napoleone" 1/30  a Euro 30
"Il Grande Diabolik" dal 1997 al 2002 a Euro 15
"Nick Raider 100/171 (escl. 101 - 105 - 106 - 107)    a 65 Euro
"Jonathan Steele" 1/27 a Euro 27
Richiedetemi liste di altri fumetti che vendo anche sfusi
Tutti + eventuali spese postali
Telefonare Gianmario 0372/730389 dopo le 20:00.
Cell. 348/9248255
fum...@email.it


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: Lorenzo Dal Bello

text:
E' tardi e non ho voglia di scrivere nessun commento, se volete info su
qualche titolo particolare chiedete pure.
Magari aggiungo qualcosa domani... oltretutto i volumi interessanti sono
troppi, quindi se volete indicarmi quali eliminereste per primi mi fate
un favore.
[ pagina - titolo - autore/i - formato - prezzo - casa editrice ]
6 -	100% Marvel / Shang Chi 1 - Moench / Gulacy - 17x26 B 144pp col
	 - 10 euro - Panini
6 -	Ken Parker Collection 5 - Berardi / Alessandrini / Marraffa -
	 14x21 B 208pp b/n - 4.5 euro - Panini
9 -	Warlands: L'Era del Ghiaccio 2 - Tsang / Lee - 17x26 B 128pp col
	 - 10 euro - Panini
14 -	100% Marvel / Elektra 2 - Rucka / Pagulayan / Bennett - 17x26 B
	 144pp col - 10 euro - Panini
14 -	100% Marvel / Hulk/Wolverine: Sei Ore - Jones / Kolins - 17x26 B
	 96pp col - 10 euro - Panini
15 -	Lone Wolf and Cub 2 - Koike / Kojima - 13x18 B 304pp b/n - 5
	 euro - Panini
26 -	Alta fedelta' 2 - AAVV - 17x26 B 144pp b/n - 9.50 euro - Lo
	 Scarabeo
26 -	Milano Criminale - La Banda del Muto - Cajelli / Guerrieri -
	 17x26 B 72pp b/n - 7.50 euro - Lo Scarabeo
28 -	Requiem 1 - Zidrou / Matteo - 21x30 C 48pp col - 14 euro -
	 Edizioni BD
33 -	Oltremare 2 - Alessandrini / Beretta - 24x32 C 48pp col - 15
	 euro - Alessandro
36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
	 euro - Baldini Castoldi Dalai
38 -	Black Hole 1 - Burns - 21x29 B 144pp b/n - 13.5 euro - Coconino
39 -	Cuore dell'Impero 1 - Talbot - 17x26 B 192pp col - 15 euro -
	 Comma 22
43 -	John Doe 1 - Bartoli / Recchioni / Mammucari - 16x21 B 64pp b/n
	 - 2.2 euro - Eura
43 -	Euramaster 34 / Les Maitres de L'orge 5 - Van Hamme / Valles -
	 22x30 C 48pp col - 6.2 euro - Eura
44 -	John Doe 2 - Bartoli / Recchioni / Venturi - 16x21 B 64pp b/n -
	 2.2 euro - Eura
44 -	Euramaster 35 / Betelgeuse 1 - Leo - 22x30 C 48pp col - 6.2 euro
	 - Eura
46 -	La Mummia - Battaglia - 21x28 C 50pp b/n - 15 euro - Grifo
50 -	Ernie Pike 1 - Oesterheld / Pratt - 24x32 C 88pp b/n - 18 euro -
	 Lizard
52 -	Hellblazer / Come Giocare col Fuoco - Jenkins / Pleece - 17x26 B
	 96pp col - 8.5 euro - Magic Press
53 -	Powers 3 - Bendis / Oeming - 17x26 B 168pp col - 14 euro - Magic
	 Press
53 -	Numeri - Petrucci - 17x24 B 64pp 2col - 7 euro - Magic Press
57 -	Sardina nello Spazio 1/2/3/4 - Guibert / Sfar - 16x21 B 62pp col
	 - 5 euro l'uno - Mondadori
57 -	Transmetropolitan 11 - 17x26 B 144pp col - 12.5 euro - Play
	 Press
Ciao,
Lorenzo


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>
ha gridato facendomi trasalire:
> 33 - Oltremare 2 - Alessandrini / Beretta - 24x32 C 48pp col - 15
> euro - Alessandro
Non l'ho visto, meno male che sono abbonato. ^_^;;;
> 53 - Powers 3 - Bendis / Oeming - 17x26 B 168pp col - 14 euro - Magic
> Press
Ma dai, prenderò anche il terzo.
> 57 - Transmetropolitan 11 - 17x26 B 144pp col - 12.5 euro - Play
> Press
Lultimo. :(
Hai dimenticato due cose fondamentali (non ricordo ne pagine ne dati):
La Dottrina 2 (finalmente)... da nontare il paster "La Dottrina: Aderite
Spontaneamente"... meno male che Aderite Spontaneamente non doveva essere la
nuova campagna pubblicitaria. ^_^;;;
RAPACI 4!!!!!!!!!!!
Con questo volume si conclude il ciclo... e meno male, coi tempi che hanno
rischiavo di non vederlo il quinto! ^_^;;;
Interlunium... avevo detto due cose? ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: Suppaman

text:
On Fri, 22 Aug 2003 23:32:43 GMT, Lorenzo Dal Bello
<DalB...@Libero.it> wrote:
>36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
>	 euro - Baldini Castoldi Dalai
Che bello! Aspettavo con ansia questa uscita! 650 pagine per 25
euro... Mi sembra un prezzo onesto. Speriamo che l'edizione sia
decente (vorrei la copertina cartonata!)


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: NoTw

text:
Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
> wrote:

Direi che quella C tra le dimensioni e il numero di pagine puo' proprio
dire quello, soprattutto considerando che (per esempio) Ken Parker ha
una B come brossura. :)
Serena


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
>Direi che quella C tra le dimensioni e il numero di pagine puo' proprio
>dire quello, soprattutto considerando che (per esempio) Ken Parker ha
>una B come brossura. :)
>
Non sapevo il significato di quella C :) (ha dir la verità non l'avevo
nemmeno notatata)
grazie! ^_^


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: Logan

text:
"Lorenzo Dal Bello" ha scritto:
> 38 - Black Hole 1 - Burns - 21x29 B 144pp b/n - 13.5 euro - Coconino
se mi dai qualche info aggiuntiva su questo mi faresti un favore, grazie
mille
> 39 - Cuore dell'Impero 1 - Talbot - 17x26 B 192pp col - 15 euro -
> Comma 22
e pure questo, tnx
L.


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 22 Aug 2003 23:32:43 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it> digito' sulla sua consolle:
>26 -	Alta fedelta' 2 - AAVV - 17x26 B 144pp b/n - 9.50 euro - Lo
>	 Scarabeo
Indiscrezioni sul contenuto?
Behem, ci sara' un'altra avventura di quel delizioso investigatore
settecentesco?
>36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
>	 euro - Baldini Castoldi Dalai
Allora sara' un'integrale si o no?
>50 -	Ernie Pike 1 - Oesterheld / Pratt - 24x32 C 88pp b/n - 18 euro -
>	 Lizard
Ma questo e' gia' uscito?
Io in libreria non l'ho ancora visto...
>53 -	Powers 3 - Bendis / Oeming - 17x26 B 168pp col - 14 euro - Magic
>	 Press
Ottimo...
>53 -	Numeri - Petrucci - 17x24 B 64pp 2col - 7 euro - Magic Press
Un altro italiano Magic Press?
Perfetto, la linea Atmosfere sembra arricchirsi sempre piu'...
>57 -	Sardina nello Spazio 1/2/3/4 - Guibert / Sfar - 16x21 B 62pp col
>	 - 5 euro l'uno - Mondadori
Se non sbaglio questo e' gia' uscito... ma ancora lo devo vedere (sara' che
i libri per ragazzi mi sembrano tutti uguali, e faccio fatica a trovarli
^_^;;;)
--
[InvernoMuto]
Purtroppo il mondo e' pieno di teste di cazzo, e spesso guidano le Mercedes.
- Andy Roid


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: Zero Cool

text:
On Sat, 23 Aug 2003 21:16:25 +0200, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>>36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
>>	 euro - Baldini Castoldi Dalai
>Allora sara' un'integrale si o no?
A quanto pare ... lo spero vivamente...e in tal caso complimenti per
l'iniziativa... :)>
>>53 -	Powers 3 - Bendis / Oeming - 17x26 B 168pp col - 14 euro - Magic
>>	 Press
>Ottimo...
Idem!
Antonino Marsala aka Zero Cool (in partenza per Pantelleria :D )


title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: Brendon

text:
On Fri, 22 Aug 2003 23:32:43 GMT, Lorenzo Dal Bello
<DalB...@Libero.it> wrote:
>E' tardi e non ho voglia di scrivere nessun commento, se volete info su
>qualche titolo particolare chiedete pure.
>Magari aggiungo qualcosa domani... oltretutto i volumi interessanti sono
>troppi, quindi se volete indicarmi quali eliminereste per primi mi fate
>un favore.
[CUT]
Ma sono tutte uscite di settembre? O_o spero di no, c'è davvero
tantissima roba interessante e non riuscirei mai a comprare tutto
insieme! ^^;
Brendon


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
On Fri, 22 Aug 2003 23:32:43 GMT, Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>
wrote:

>9 -	Warlands: L'Era del Ghiaccio 2 - Tsang / Lee - 17x26 B 128pp col
>	 - 10 euro - Panini
Il primo non mi ha soddisfatto completamente, cmq visto che e' una mini
di due la porto a termine...
>28 -	Requiem 1 - Zidrou / Matteo - 21x30 C 48pp col - 14 euro -
>	 Edizioni BD
Ho fiducia nelle edizioni BD, ma la descrizione di sto volume non mi
ispira proprio...
Una ragazza di 15 anni, sempre attorniata dai maschietti, rimane vittima
di un incidente: l'intervento del suo angelo custode la strappa alla
morte.
Lei e' un'Elite Maggiore, non deve morire...
Eppure viene descritto come "uno dei titoli migliori del 2003
francofono"... boh?
Purtroppo non lo trovo su bedetheque...
>36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
>	 euro - Baldini Castoldi Dalai
Sembrerebbe proprio una ristampa completa, anche se non e' specificato.
Parlano di "oltre ventimila strisce", qualcuno ha delle cifre per poter
confermare?
In questo primo volume (di cinque) ci sara' "la produzione degli anni
70".
Un'altra considerazione... se i volumi hanno tutti le stesse pagine (un
bel malloppo... speriamo che la rilegatura tenga) avremo 20mila strisce
in 3250 pagine... piu' di 6 per pagina... non sono un po' strettine?
>39 -	Cuore dell'Impero 1 - Talbot - 17x26 B 192pp col - 15 euro -
>	 Comma 22
Giusto poco tempo fa Graziano ci parlava (bene) di Luther Arkwright, ed
ecco la stampa di questa opera (in due volumi) a cui seguira' la
ristampa di "Le avventure di Luther Arkwright".
Questa Comma 22, dopo la stampa delle opere di Breccia annunciata nello
scorso volume, sembra avere le idee chiare su cosa proporre al
pubblico...
>53 -	Numeri - Petrucci - 17x24 B 64pp 2col - 7 euro - Magic Press
Per la collana "Atmosfere" in collaborazione tra Innocent Victim e Magic
Press.
>57 -	Transmetropolitan 11 - 17x26 B 144pp col - 12.5 euro - Play
>	 Press
L'ultimo. :(
Ciao,
Lorenzo


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
On Sat, 23 Aug 2003 02:08:08 GMT, "Dark" <
dark...@tin.it
> wrote:

>Hai dimenticato due cose fondamentali (non ricordo ne pagine ne dati):
Guarda bene il titolo.... 143.... ovvero quello di luglio!
Ebbene si, sono in ritardo di un mese. :)
Con il prossimo cerchero' di recuperare un pochettino.
Ciao,
Lorenzo


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
On Sat, 23 Aug 2003 19:51:34 +0200, "Logan" <
logan45...@hotmail.com
>
wrote:

>> 38 - Black Hole 1 - Burns - 21x29 B 144pp b/n - 13.5 euro - Coconino
>
>se mi dai qualche info aggiuntiva su questo mi faresti un favore, grazie
Opera in 3 volumi, narra di un'epidemia trasmessa per via sessuale
(negli anni 70) che causa mutazioni fisiche e frenesia sessuale.
Descritto come un volume tra horror, cronaca adolescenziale,
sessualita', memore di alcune opere di Cronenberg (e in effetti la
descrizione mi ha fatto questo effetto...), si focalizza sulle
difficolta' legale alla scoperta del corpo altui.
Ci dovrebbe essere una preview su Black 5.
http://www.artbomb.net/detail.jsp?gid=10&tid=95
http://tinyurl.com/l0v1
http://www.fantagraphics.com/artist/burns/burns.html
>> 39 - Cuore dell'Impero 1 - Talbot - 17x26 B 192pp col - 15 euro -
>> Comma 22
Primo volume dedicato alla ristampa integrale delle opere di Talbot.
Terra di una futura realta' alternativa, un regime totalitario
dell'Impero Britannico domina.
Il Papa realizza un piano per mettere l'Impero sotto il controllo della
Chiesa... a questo aggiungi universi paralleli, interferenze
dimensionali... un casino insomma. ;-)
http://tinyurl.com/l0ux
http://www.bryan-talbot.com/articles/ci.hofe.review.html
Ciao,
Lorenzo


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
On Sat, 23 Aug 2003 21:16:25 +0200, InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>
wrote:

>>26 -	Alta fedelta' 2 - AAVV - 17x26 B 144pp b/n - 9.50 euro - Lo
>>	 Scarabeo
>
>Indiscrezioni sul contenuto?
Nomi degli autori: Gaiman, Talbot, Brubacker, Kellerman, Kochalka,
Macan, Cullen, Hall, Kindt, Cajelli, Faraci, Recchioni, Ruju, Bertele',
Platano, Rosensweig, Rossi, Venturi, Baronciani, Conte, Rossi.
>>36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
>>	 euro - Baldini Castoldi Dalai
>
>Allora sara' un'integrale si o no?
Non e' del tutto chiaro.. cmq parlano di 20mila strisce.
Ciao,
Lorenzo


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
On Sat, 23 Aug 2003 22:50:06 GMT, Brendon <
gic...@tiscalinet.it
> wrote:

>Ma sono tutte uscite di settembre? O_o spero di no, c'è davvero
Cosi' sembra.
Ciao,
Lorenzo


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>
ha gridato facendomi trasalire:
>> Hai dimenticato due cose fondamentali (non ricordo ne pagine ne dati):
>
> Guarda bene il titolo.... 143.... ovvero quello di luglio!
> Ebbene si, sono in ritardo di un mese. :)
> Con il prossimo cerchero' di recuperare un pochettino.
UGH!!!, io non mi ricordavo il numero e mi fidavo della tua puntualità. ^_^;;;



title: Sfogliamo Anteprima n.143

author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Sun, 24 Aug 2003 16:08:38 GMT, lo IAFer Lorenzo
Dal Bello <DalB...@Libero.it> ha scritto:
>>>36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
>>>	 euro - Baldini Castoldi Dalai
>>
>>Allora sara' un'integrale si o no?
>
>Non e' del tutto chiaro.. cmq parlano di 20mila strisce.
Allora deve essere per forza integrale: in un messaggio di qualche
settimana fa avevo calcolato che i Peanuts sono usciti per circa 18000
giorni...
Speriamo che sia anche una bella edizione, con date delle singole
strisce ecc...
In ogni caso, SLURP :-)
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
Lo sapevate? Il giorno Sun, 24 Aug 2003 16:08:25 GMT, lo IAFer Lorenzo
Dal Bello <DalB...@Libero.it> ha scritto:
>>36 -	Il Grande Libro dei Peanuts - Schulz - 31x23 C 650pp b/n - 25
>>	 euro - Baldini Castoldi Dalai
>
>Sembrerebbe proprio una ristampa completa, anche se non e' specificato.
>Parlano di "oltre ventimila strisce", qualcuno ha delle cifre per poter
>confermare?
I Peanuts sono usciti dal 2 ottobre 1950 al 13 febbraio 2000, ovvero
meno di 50 anni... facendo un rapido calcolo si nota come le strisce
dovrebbero essere ben meno di ventimila ^^;;;;
>In questo primo volume (di cinque) ci sara' "la produzione degli anni
>70".
Quindi un volume per ogni decennio.
>Giusto poco tempo fa Graziano ci parlava (bene) di Luther Arkwright, ed
>ecco la stampa di questa opera (in due volumi) a cui seguira' la
>ristampa di "Le avventure di Luther Arkwright".
>Questa Comma 22, dopo la stampa delle opere di Breccia annunciata nello
>scorso volume, sembra avere le idee chiare su cosa proporre al
>pubblico...
Sbaglio o e' la nuova casa editrice di Daniele Brolli?
Forse il ritardo dei manga Magic Press (DragonHead & co.) e' proprio
legato a questo suo nuovo progetto.



title: Sfogliamo Anteprima n.143

text:
"Lorenzo Dal Bello" ha scritto:
[cut]
pure i linki, grazie mille, preziosissimo!
L.