title: Censure su Authority!!

author: a c a b / NIMROD

text:
Ma che mi combinano su Authority?!?!
L'avete letto l'ultimo numero, quello sul Wildstorm 16 di dicembre???
Le scene splatter sfocate, il corpo nudo di Shen squallidamente rivestito
dai coloristi e come se non bastesse... ci si mettono pure i letteristi
italiani con quel loro odiabile uso di censurare le parolacce sostituendo le
lettere con caratteri strani!
Manco fosse Topolino!
E questa cosa amici, proprio non me la spiego!
Dovrebbe essere Ruggero ad occuparsi della supervisione del lettering,
vero??
Ebbene, leggetevi pagina 10. Hawksmoor fa la sua apparizione ed esclama:
"hai pescato delle teste di M&£?@ in mimetica?"
Il tizio che sembra CapAmerica risponde: "Chi è che chiami testa di M&£?@?"
E subito dopo salta fuori Midnighter che urla: "scusa, stronzi è più
appropiato?" Questa volta senza nessuna censura!!
[un dialogone, vero?  8} ]
Ma si può sapere quale criterio adottano per decidere se censurare una
parola o meno? E soprattutto, perchè diavolo lo fanno???? Hanno paura di
beccarsi qualche denuncia???
In ogni caso trovo quel sistema veramente fastidioso! Rallenta la lettura,
storpia la frase ed è decisamente ridicolo ed infantile.
E poi, scusate ma quel "teste di M&£?@" vorrebbe dire teste di minchia?
Ma che traduzione è?!?! Usate l'italiano, almeno!!
Mah... tutto questo parlare di vertigo supereroistica e poi guarda cosa mi
mi tocca leggere...
Saluti
Nimrod


title: Censure su Authority!!

author: Neural

text:
Il Tue, 8 Jan 2002 22:04:16 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
"a c a b / NIMROD" <
amon_...@galactica.it
> grido':
>Ebbene, leggetevi pagina 10. Hawksmoor fa la sua apparizione ed esclama:
>"hai pescato delle teste di M&£?@ in mimetica?"
io davo per scontato che fossero così anche in originale... non è così
invece? perchè in preacher ad esempio mi sembra che non si siano mai
fatti problemi a tradurre le volgarità...
Byez! >:o
--
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NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Visit my online photo albums:
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YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: Censure su Authority!!

author: Orlando Furioso

text:
"Neural" <
ggengaTO...@hotmail.com
> wrote in message
news:3c4005c2....@news.cis.dfn.de...
> Il Tue, 8 Jan 2002 22:04:16 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
> "a c a b / NIMROD" <
amon_...@galactica.it
> grido':
>
> >Ebbene, leggetevi pagina 10. Hawksmoor fa la sua apparizione ed esclama:
> >"hai pescato delle teste di M&£?@ in mimetica?"
>
> io davo per scontato che fossero così anche in originale... non è così
> invece? perchè in preacher ad esempio mi sembra che non si siano mai
> fatti problemi a tradurre le volgarità...
Anch'io sono convinto che i testi siano (fintamente) "censurati"
in originale.
La Magic non si è mai fatta scrupolo con testi anche ben più "pesanti"
(daltronde non edita riviste per ragazzini, no?^___^)
un abbraccio
Swift
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Censure su Authority!!

text:
"Orlando Furioso" <
swi...@katamail.com
> ha scritto
> "Neural" <
ggengaTO...@hotmail.com
> wrote in
> > io davo per scontato che fossero così anche in originale... non è così
> > invece? perchè in preacher ad esempio mi sembra che non si siano mai
> > fatti problemi a tradurre le volgarità...
Non ho mai visto un numero originale ma senza tirare in ballo Preacher basta
dire che lo stesso Authority ha sempre avuto la "parolaccia libera". Per
questo mi è parso tanto strano trovare due censure del genere in un solo
numero.
> Anch'io sono convinto che i testi siano (fintamente) "censurati"
> in originale.
Beh, se i letteristi si sono atteunuti all'originale allora non meritano
alcun rimprovero. Rimane vero che quelle censure sono a dir poco bizzarre!
> La Magic non si è mai fatta scrupolo con testi anche ben più "pesanti"
> (daltronde non edita riviste per ragazzini, no?^___^)
"I fumetti sono per ritardati!!!!!"      8 }
Saluti!
Nimrod


title: Censure su Authority!!

author: Confessor

text:
Orlando Furioso <
swi...@katamail.com
> wrote in message
d413cef87e668e3e741...@mygate.mailgate.org...
> Anch'io sono convinto che i testi siano (fintamente) "censurati"
> in originale.
Confermo. Le censure sono le stesse presenti sugli albi originali.
Per la cronaca:
Hawskmoor: "Dibs on the #$%hole in the fatigues"
Commander: "who are you calling an #$%hole ?"
Midnighter: "Sorry! Is '%$*#head more appropriate ?"
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


title: Censure su Authority!!

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Wed, 9 Jan 2002
21:36:59 +0100, da "Confessor" <
conf...@infinito.it
>:
>
>Confermo. Le censure sono le stesse presenti sugli albi originali.
>Per la cronaca:
>
>Hawskmoor: "Dibs on the #$%hole in the fatigues"
>Commander: "who are you calling an #$%hole ?"
>Midnighter: "Sorry! Is '%$*#head more appropriate ?"
>
O___O
Eh? Quindi sugli originali anche Midnighter e' censurato?
Forse non hai letto con attenzione i messaggi precedenti, ma su Wildstorm
16 gli fanno dire esplicitamente "stronzi"!
Il mistero s'infittisce!
Ciao!
Gray Mouser


title: Censure su Authority!!

author: Alessandro D. Petaccia

text:
On Wed, 09 Jan 2002 20:57:43 GMT, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
>
>O___O
>Eh? Quindi sugli originali anche Midnighter e' censurato?
>Forse non hai letto con attenzione i messaggi precedenti, ma su Wildstorm
>16 gli fanno dire esplicitamente "stronzi"!
>
Infatti: il 99 percento delle volgarita' che vedi "tradotte" sugli
albi italiani (si parla di supereroi, eh!) negli originali non
esistono, se non sotto forma di #!% e simili. Per noi e' normale una
certa dose di, come dire, rozzezza, per cui immagino che a volte i
traduttori ci infilino qualche porcoqui porcola' per rendere i
dialoghi piu' "intensi" (per dire: Louie il Cesso, cosi' tradotto
nelle storie italiane di Hitman, in originale e' un innocuo "Louie
Men's Room").
ADP.


title: Censure su Authority!!

text:
"Alessandro D. Petaccia" <
bla...@iol.it
> ha scritto
> Infatti: il 99 percento delle volgarita' che vedi "tradotte" sugli
> albi italiani (si parla di supereroi, eh!) negli originali non
> esistono, se non sotto forma di #!% e simili.
Caaavolo, allora ritiro assolutamente tutto quello che ho detto sui
letteristi italiani!
Anzi, li ringrazio di usare cosě poco questo fastidioso stratagemma... se
poi non lo facessero mai sarebbero perfetti, eh... 8]
Saluti!
Nimrod


title: Censure su Authority!!

author: Eldar Dice

text:
Nel cupo Fri, 11 Jan 2002 00:45:24 +0100, lessi nelle parole di "a c a
b / NIMROD" <
amon_...@galactica.it
> i segni dell'imminente
apocalisse:
>Caaavolo, allora ritiro assolutamente tutto quello che ho detto sui
>letteristi italiani!
>Anzi, li ringrazio di usare cosě poco questo fastidioso stratagemma...
Beh, pero' da qui ad inventare parolacce per sostituirli ce ne
correrebbe... Mi pare in questo caso che abbiano lasciato dove era
incomprensibile (volutamente) la parola, e abbiano "tradotto" o
adattato quella comprensibile (anche perche' @#nzo sarebbe stato
orrendo a vedersi....)
--
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"


title: Censure su Authority!!

text:
"Eldar Dice" <
eldardi...@hotmail.com
> ha scritto
> Beh, pero' da qui ad inventare parolacce per sostituirli ce ne
> correrebbe...
Perň risparmierebbero a noi la fatica di pensare alla parolaccia piů
appropriata
8]
Mi pare in questo caso che abbiano lasciato dove era
> incomprensibile (volutamente) la parola, e abbiano "tradotto" o
> adattato quella comprensibile (anche perche' @#nzo sarebbe stato
> orrendo a vedersi....)
Mah... la tua spiegazione non regge molto, secondo me...
Se hanno tradotto '%$*#head con stronzo non potevano avere nessun motivo
razionale per non tradurre #$%hole con testa di... che so... cazzo... o
anche minchia, via! Qualsiasi cosa sarebbe stata meglio di MŁ"!&%!!!!!!   8}
Secondo me erano si sono sbagliati o si sono capiti male o erano indecisi...
Saluti!!
Nimrod


title: Censure su Authority!!

text:
Nel cupo Fri, 11 Jan 2002 23:10:17 +0100, lessi nelle parole di "a c a
b / NIMROD" <
amon_...@galactica.it
> i segni dell'imminente
apocalisse:
>Mah... la tua spiegazione non regge molto, secondo me...
>Se hanno tradotto '%$*#head con stronzo non potevano avere nessun motivo
>razionale per non tradurre #$%hole con testa di... che so... cazzo... o
>anche minchia, via! Qualsiasi cosa sarebbe stata meglio di MŁ"!&%!!!!!!   8}
Ops, avevo letto distrattamento e pensavo il primo fosse completamente
incomprensibile... Comunque allora avrei preferito che non mettessero
nemmeno "stronzo"...



title: IAF

author: Kumagoro

text:
Qualcosa non mi torna, ultimamente.
Questo posto non mi sembra più lo stesso.
Quella che Josh una volta ha definito IAF City è oggi sporca,
inquinata, piena di scorie, rifiuti, detriti.
Ci sono presenze sgradite e sgradevoli, e a molti osservatori esterni
cominciamo a fare l'effetto di sorci che scorrazzano tra il sudiciume
di un immondezzaio.
E visto che io non sono un sorcio, e che in IAF City io ci credo
ancora, sto per INCAZZARMI A MORTE.
E quando mi sarò del tutto INCAZZATO A MORTE, comincerò a piantare un
bel po' di casino, casino che culminerà con una Richiesta Formale di
Moderazione al GCN.
Pertanto, a tutti quelli che stimo e rispetto e che so essere la
grande maggioranza dei frequentatori di questo gruppo, a tutti quelli
che vengono qui soltanto per parlare di fumetti con quelli che ben
presto cominciano a ritenere AMICI, a tutti i VERI IAFERS chiedo
esplicitamente di dimostrare che questa comunità virtuale è ancora
abbastanza in salute e non teme la quarantena.
Di dimostrare SEMPRE quale sia  il vero volto di IAF, e di scacciare e
schiacciare tutti i sorci che escano dai loro luridi cunicoli.
Non dico di tracciare una linea che divida gli uomini dalle pecore
(con tutto il rispetto per le pecore).
Né di salire sul banco e gridare "Oh capitano, mio capitano!".
Ma chi ha capito questo discorso saprà in cuor suo cosa fare.
Gli altri continuino pure a strisciare e squittire ancora per un po'.
--
Kumagoro
-----------------------------------------------------------
Oh capitano, mio capitano.


title: IAF

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Quella che Josh una volta ha definito IAF City è oggi sporca,
>inquinata, piena di scorie, rifiuti, detriti.
Troppi OT, pochi thread che iniziano con il commento di un fumetto,
pochi commenti ai fumetti commentati, troppe divagazioni aprtendo da
tempi Ot, l'arrivo di alcuni niubbi che accolgono solo lo spirito
goliardico e casinista del gruppo e tralasciano troppo la aprte di
commenti, recensioni, avvisi ecc, qualcuno che semina zizzania,
qualcuno che non capsice una mazza, qualcuno troppo protagonista...ma
non siamo messi male. Solo che ci dovrebbe essere un servizio di
polizia piu' efficace e con dei poteri REALI...
>Ci sono presenze sgradite e sgradevoli, e a molti osservatori esterni
>cominciamo a fare l'effetto di sorci che scorrazzano tra il sudiciume
>di un immondezzaio.
sinceramente agli osservatori esterni possiamo apparire qualsiasi
cosa: non me ne frega un cazzo se molti lurker si stancano: mi
interessa di poiu' il clima che chi ci posta respira....
>E quando mi sarò del tutto INCAZZATO A MORTE, comincerò a piantare un
>bel po' di casino, casino che culminerà con una Richiesta Formale di
>Moderazione al GCN.
Dovrebbe essere accompagnata dalla creazione di
it.arti,fumetti.mercatino visto che una marea sempre maggiore di
messaggi riguardano la vendita e non sono postati da gente a cui
interessa parlare e discutere di fumetti
Ma parliamod ella cosa piu' cirtica che hai toccato con il tuo post:
la moderazione
Visto che anche gli abbonamenti ad internet aumentano arrivera' semrpe
piu' gente...hai sentito: 1 milione la tin, 600mila la omnitel,
500mila Tiscali... forse la moderazione dei ng generalisti come iaf
potrebbe essere l'unica salvezza nel breve termine)
Io potrei anche essere per la moderazione di iaf (in line di
principio) visto il caos che si crea e si creera' smepre di piu': la
moderazione non aveva nessun senso quando nella rete c'erano quattro
gatti ma adesso rischiamo di essere due o tre milioni di italiani che
nel giro di un anno scopriranno anche i ng...vogliamo aspettare il
completo deterioramento?
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: IAF

author: Ryoga Hibiki

text:
Josh Constantine - Hellfucker ha scritto nel messaggio ...
>sinceramente agli osservatori esterni possiamo apparire qualsiasi
>cosa: non me ne frega un cazzo se molti lurker si stancano: mi
>interessa di poiu' il clima che chi ci posta respira....
il problema è che molti decidono di postare solo se giudicano il gruppo
interessante.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: Ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: IAF

author: Son Gohan

text:
On Sat, 23 Oct 1999 23:25:30 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Qualcosa non mi torna, ultimamente.
>Questo posto non mi sembra più lo stesso.
>Quella che Josh una volta ha definito IAF City è oggi sporca,
>inquinata, piena di scorie, rifiuti, detriti.
Una volta su IAC si parlava di "IAC City", ora qui si parla di "IAF
City"... Medesime premesse portano al medesimo risultato: il caos.
La differenza e' che qui ed ora non me ne importa piu' nulla.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: IAF

author: S|<alda

text:
On Sun, 24 Oct 1999 13:43:13 +0200, Josh Constantine - Hellfucker
<
giojos...@tin.it
> wrote:
>Troppi OT, pochi thread che iniziano con il commento di un fumetto,
>pochi commenti ai fumetti commentati, ...
OT, OT, OT questo e' il problema di IAf.
>Visto che anche gli abbonamenti ad internet aumentano arrivera' semrpe
>piu' gente...hai sentito: 1 milione la tin, 600mila la omnitel,
>500mila Tiscali... forse la moderazione dei ng generalisti come iaf
>potrebbe essere l'unica salvezza nel breve termine)
Queste motivazioni potrebbero convincere anche uno scettico della
moderazione come il sottoscritto. Uhmmm.
IAF e' stata grande, mi ha fatto conoscere un sacco di gente e alcuni
amici.
Ritornera' quella di un tempo?
La soluzione alla prossima puntata....
skalda
--
Attenti alle arance!


title: IAF

author: RRobe!

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote in message
382f30ca...@news.cu.mi.it...
>
> Qualcosa non mi torna, ultimamente.
> Questo posto non mi sembra più lo stesso.
> Quella che Josh una volta ha definito IAF City è oggi sporca,
> inquinata, piena di scorie, rifiuti, detriti.
>
Io IAF l'ho scoperto da poco (saranno sei mesi) e a periodi alterni ho
frequentato più o meno attivamente il newsgroup...c'è da dire che
ultimamente lo faccio meno volentieri.
Di fumetti se parla sempre meno, ci sono chili di discorsi polemici ed
insulti, un mucchio di Vendo-Compro-Scambio...
Devo dire...che era meglio prima.
Ma del resto una volta era tutta campagna...
Devo però anche aggiungere che non sopporterei la presenza di un moderatore,
assolutamente contrario ai miei principi ed in taluni casi, alla mia linea
di condotta.
Trovatemi una soluzione.
RRobe


title: IAF

text:
"RRobe!" <
rr...@libero.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Devo però anche aggiungere che non sopporterei la presenza di un moderatore,
>assolutamente contrario ai miei principi ed in taluni casi, alla mia linea
>di condotta.
un moderatore dovrebbe solamente far passare tutti i messaggi it,
magari avviare i vendo/compro direttamente nel mercatino (ma questo
non e' cosi' indispensabile), rimandare al mittente i messaggi OT con
un ampio margine di tolleranza per quanto riguarda invece le
discussioni innescate in un thread e poi sviluppate  dai
frequentatori. Ovviamnete per tutto quello che rigurda
l'organizzazione di ritovi in occasione di mostre, raduni e qualsiasi
contatto "reale" si potrebbe portare su una mailing list come una
eventuale "
real...@onelist.com
"



title: IAF

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Sat, 23 Oct 1999 23:25:30 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) penso' bene di scrivere:
>Qualcosa non mi torna, ultimamente.
>Questo posto non mi sembra più lo stesso.
>Quella che Josh una volta ha definito IAF City è oggi sporca,
>inquinata, piena di scorie, rifiuti, detriti.
>
>Ci sono presenze sgradite e sgradevoli, e a molti osservatori esterni
>cominciamo a fare l'effetto di sorci che scorrazzano tra il sudiciume
>di un immondezzaio.
Ehmmm...
>
>E visto che io non sono un sorcio, e che in IAF City io ci credo
>ancora, sto per INCAZZARMI A MORTE.
Ehmmmmmm...
>Di dimostrare SEMPRE quale sia  il vero volto di IAF, e di scacciare e
>schiacciare tutti i sorci che escano dai loro luridi cunicoli.
Ehmmmmmmmmmm...
>Gli altri continuino pure a strisciare e squittire ancora per un po'.
Ehmmmmmmmmmmmmmm... T_______T
Spero che il riferimento fosse puramente casuale... io non posso fare
a meno di squittire... ma alla mia tanetta piccolina (e pulita, giuro)
in IAF City ci tengo abbastanza, spero di non venire schiacciato anche
io nella foga antiparassitaria (tra l'altro completamente
giustificata).
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...


title: IAF

author: diego

text:
Ho una domanda scema:
Da quello che ho capito il compito di un moderatore č una roba a tempo
pieno...
chi lo paga?
oppure il moderatore č solo un programma?
Se fosse un programma avrebbe lasciato passare questo mio messaggio?
Aiuto!
Dič!


title: IAF

author: Karini

text:
Nella notte di Sun, 24 Oct 1999 13:43:13 +0200, durante il suo mokkori
notturno Josh Constantine - Hellfucker bisbigliò...
> Io potrei anche essere per la moderazione di iaf (in line di
> principio) visto il caos che si crea e si creera' smepre di piu': la
> moderazione non aveva nessun senso quando nella rete c'erano quattro
> gatti ma adesso rischiamo di essere due o tre milioni di italiani che
> nel giro di un anno scopriranno anche i ng...vogliamo aspettare il
> completo deterioramento?
Senti, parliamo un pò. Io aspetterei a promuovere questa idea della
moderazione... e sono convinto che lo stesso Kuma ha proposto la cosa
solo per spaventarci un pò e farci rizzare le orecchie.
I problemi di IAF si possono restringere a due:
1)Troppi OT. Sacrosanto, è una situazione che abbaiamo contribuito un
pò tutti a creare... quindi tutti insieme cerchiamo di porvi rimedio.
Facciamo un atto di volontà e in futuro cerchiamo di essere (io per
primo) tutti più IT. Tu hai già cominciato. Bravissimo, hai dato il
buon esempio.
Comunque non esageriamo troppo, che alcuni OT hanno fatto la storia di
IAF, in fondo. ^^
2)I troll, spam, e balle varie. La situazione comincia a seccare, ma
in fondo, non più di qualche mese fa, siamo passati indenni fra il
Pinguino, Aeder e compagnia che avevano messo su, fra l'altro, un
rognosissimo thread sulla guerra!
Aspettiamo ancora un altro pò, dai...
--
Karini
..............................
Mumble - mumble...


title: IAF

text:
On Sun, 24 Oct 1999 20:23:30 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>Ma poi si pone il problema di cosa e come moderare.
>IAF non lo potrai MAI moderare. Devi per forza creare IAF.moderato
No, guarda che tecnicamente e' possibile: adesso e' ammesso dal GCN
chiedere la moderazione di un gruppo non moderato, ma e' l'unico caso
in cui si ammette anche il voto NO.



title: IAF

text:
On Mon, 25 Oct 1999 15:38:58 +0200, "diego"
<
troglo...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>Da quello che ho capito il compito di un moderatore è una roba a tempo
>pieno...
>chi lo paga?
Nessuno, e' un servizio gratuito. Beh, non e' poi cosi' gravoso: se
uno e' in grado di leggere i messaggi tutti i giorni, puo' anche fare
il moderatore. Certo che se il gruppo ha una mole di messaggi
consistente, la cosa si fa difficile. Per i periodi di vacanza si puo'
assumere un comoderatore di riserva.
Esistono gruppi robo-moderati, ma in tal caso i programmini moderatori
si limitano a riconoscere l'esistenza di eventuali parole-chiave nel
subject e scartare i messaggi che le contengono.



title: IAF

author: Mauro "Upanisad" Longone

text:
On Mon, 25 Oct 1999 20:38:06 +0200
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>Esistono gruppi robo-moderati, ma in tal caso i programmini moderatori
>si limitano a riconoscere l'esistenza di eventuali parole-chiave nel
>subject e scartare i messaggi che le contengono.
Tipo "Vendo", che non sarebbe male! ^_^;;; Per il resto sulla
moderazione sono in disaccordo totale! :PP
bYe!
--
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯|¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
        |  Aphex Twin, Luke Vibert, Autechre,
  \ | /           ICQ# 11314083         |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/  Denim from the Hey-Team   |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                             | Favourite Manga-ka:
//  :  \-          Membro ADAM          |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, Saki Hiwatari
________________________________________|________________________________________


title: IAF

author: Laurpal

text:
Mendo wrote:
>
> L'ho detto: moderare IAF e' impossibile a meno di un manifesto preciso
> al millimetro!
Poi succede come con la Ferrari.
--
Ciao
Laurpal


title: IAF

text:
Nella Jurnata del Mon, 25 Oct 1999 23:24:10 +0200, Mendo
<
mendoG...@writeme.com
> penso' bene di scrivere:
>>1)Troppi OT. Sacrosanto, è una situazione che abbaiamo contribuito un
>>pò tutti a creare... quindi tutti insieme cerchiamo di porvi rimedio.
>
>Dico la mia: NON ci sono troppi OT in se. Ci sono troppi OT in thread
>che non dovrebbero avercene!
>Mi spiego: spesso si ha l'abitudine, e io mi metto in prima fila, di
>inserire le battutine e magari da li nasce un batti e ribatti, tra
>piu' persone, completamente OT.
Eggia'... hai perfettamente ragione... io tra laltro se non proprio in
prima fila al tuo fianco dovrei almeno stare in seconda...
>Se la gente, ribadisco: io sono tra loro!!, cambiasse thread e ne
>iniziasse uno col subject: "[OT] Cazzeggio su Street fighter e
>picchiaduro [Era: subject del cavolo che non ricordo]" i problemi non
>esisterebbero.
Ecco, appunto ^____^
>Che ne dite?
Che mi pare un ottimo inizio, devo ammettere che mi ripropongo sempre
di cambiare titolo al thread quando vado OTti, anche se poi, non so
perche' finisce che non lo faccio mai...
Un altro discreto problema (anche se di tipo piu' logistico che di
convivenza) sono imho i reply di default di Outlook... (R:) mi capita
spesso di leggere nel thread principale risposte a dei post che poi
magari trovo 20 messaggi sotto... Niente contro Outlook o gli
Oulookisti, pero' bisognerebbe proprio (imho) adeguarsi allo standard.



title: IAF

text:
afocac...@tin.it
 (Karini),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Comunque non esageriamo troppo, che alcuni OT hanno fatto la storia di
>IAF, in fondo. ^^
Nessuno ha mai parlato di esagerare ma togliendo gia' i messaggi di
compravendita in certi giorni abbiamo sicuramente una decina di
messaggiin meno, altri discorsi come quello di Star Wars possono farsi
in una mailing list collaterale...arti e letteratura, fumetto e
letteratura ecc...erano perfettamente it
>2)I troll, spam, e balle varie. La situazione comincia a seccare, ma
>in fondo, non più di qualche mese fa, siamo passati indenni fra il
>Pinguino, Aeder e compagnia che avevano messo su, fra l'altro, un
>rognosissimo thread sulla guerra!
Il mio cmq e' uin discorso di prospettiva: visto l'enorme boom
numerorico di internet quanto vuoi che ci mettiamo a riempirci di
niubbi: quando i niubbi diventano piu' dei postatori abiruali...ahio
^_^;;;
La moderazione non deve essere inseguita qui e subito...potrebbe
essere una opzione da tenere sempre nel cassetto e pronta da usare
quando sara' il momento in tempi brevi...potrebbe essere anche una
soluzione temporanea per ristabilire l'ordine...



title: IAF

text:
Nella notte di Mon, 25 Oct 1999 23:24:10 +0200, durante il suo mokkori
notturno Mendo bisbigliò...
>
afocac...@tin.it
 (Karini) lanciami i componenti assieme al tuo
> messaggio:
>
> >1)Troppi OT. Sacrosanto, è una situazione che abbaiamo contribuito un
> >pò tutti a creare... quindi tutti insieme cerchiamo di porvi rimedio.
>
> Dico la mia: NON ci sono troppi OT in se. Ci sono troppi OT in thread
> che non dovrebbero avercene!
Sono con te. Effettivamente, in un thread dove si parla (esempio)
seriamente di Ennis, è un pò irritante veder partire decine di mex di
prese per il culo "de budella e volgarità..." ^^;;
> Se la gente, ribadisco: io sono tra loro!!, cambiasse thread e ne
> iniziasse uno col subject: "[OT] Cazzeggio su Street fighter e
> picchiaduro [Era: subject del cavolo che non ricordo]" i problemi non
> esisterebbero.
E' così. E poi, diciamocelo, sono anche certi thread OT ben fatti che
ti avvicinano agli altri... permettono di fare amicizia! Se IAF fosse
sempre un posto serioso e professionale, sai che noia! :/
> Che ne dite?
Chiaro. Come ho detto prima: limitare OT ma senza iniziare una "caccia
alle streghe"... ^_^



title: IAF

text:
Nella notte di Tue, 26 Oct 1999 09:31:15 GMT, durante il suo mokkori
notturno mauZ bisbigliņ...
> Un altro discreto problema (anche se di tipo piu' logistico che di
> convivenza) sono imho i reply di default di Outlook... (R:) mi capita
> spesso di leggere nel thread principale risposte a dei post che poi
> magari trovo 20 messaggi sotto... Niente contro Outlook o gli
> Oulookisti, pero' bisognerebbe proprio (imho) adeguarsi allo standard.
Se vi convertiste tutti al mitico Gravity 2.2, come ho fatto io, tutti
questi problemi sparirebbero! ^__^
E' un pņ macchinoso all'inizio, ma poi ha un  sacco di cose utili
(tipo questa dell'"inthreadamento" e l'antispam robot!)... provatelo,
almeno! ^^;



title: IAF

text:
Nella Jurnata del Tue, 26 Oct 1999 11:39:38 GMT,
afocac...@tin.it
(Karini) penso' bene di scrivere:
>> Un altro discreto problema sono imho i reply di default di Outlook...
>Se vi convertiste tutti al mitico Gravity 2.2, come ho fatto io, tutti
>questi problemi sparirebbero! ^__^
>E' un pò macchinoso all'inizio, ma poi ha un  sacco di cose utili
>(tipo questa dell'"inthreadamento" e l'antispam robot!)... provatelo,
>almeno! ^^;
Uhm, gira solo sotto Linux o sbaglio?



title: IAF

text:
On Tue, 26 Oct 1999 11:39:38 GMT
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>> Un altro discreto problema (anche se di tipo piu' logistico che di
>> convivenza) sono imho i reply di default di Outlook... (R:) mi capita
>> spesso di leggere nel thread principale risposte a dei post che poi
>> magari trovo 20 messaggi sotto... Niente contro Outlook o gli
>> Oulookisti, pero' bisognerebbe proprio (imho) adeguarsi allo standard.
>
>Se vi convertiste tutti al mitico Gravity 2.2, come ho fatto io, tutti
>questi problemi sparirebbero! ^__^
Ehm... Maaaa.. gente, sbirciarsi le opzioni dei programi pare brutto?
:PPP
Prendete Agent (1.6, non so quelli prima), andate in Options/General
Preferences/Message List, settate Reply Prefixes come "re r" (in
pratica aggiungete uno spazio e r a quel che gia' c'e', per i niubbi
totali! ^_^;;) e voila'! Tutte quelle malefiche R: sono magicamente
inthreadate come le tradizionali Re: !!! ^___^



title: IAF

author: sebastiano LB

text:
On Sun, 24 Oct 1999 22:48:20 GMT, "RRobe!" <
rr...@libero.it
> wrote:
>Io IAF l'ho scoperto da poco (saranno sei mesi) e a periodi alterni ho
>frequentato più o meno attivamente il newsgroup...c'è da dire che
>ultimamente lo faccio meno volentieri.
>Di fumetti se parla sempre meno, ci sono chili di discorsi polemici ed
>insulti, un mucchio di Vendo-Compro-Scambio...
>Devo dire...che era meglio prima.
Sono anch'io della tua opinione.Prima scaricavo tutti i msg del
NG,adesso faccio una cernita e sono pochissimi i msg che scarico.
>Devo però anche aggiungere che non sopporterei la presenza di un moderatore,
>assolutamente contrario ai miei principi ed in taluni casi, alla mia linea
>di condotta.
Condivido anche questa opinione,ma se e' l'unica soluzione creiamo IAF
moderato e svuotiamo totalmente IAF,perche sarebbe inutile se poi
soltanto pochi di noi andasserero nel nuovo NG.
>Trovatemi una soluzione.
Trovatela anche per me.
Ciao


title: IAF

text:
Nella notte di Tue, 26 Oct 1999 12:37:12 GMT, durante il suo mokkori
notturno mauZ bisbigliň...
[Gravity]
> Uhm, gira solo sotto Linux o sbaglio?
Linux? No... č per Win 95/98! ^^;;



title: IAF

text:
Nella notte di Tue, 26 Oct 1999 16:57:41 GMT, durante il suo mokkori
notturno "Mauro \"Upanisad\" Longone" <
Aran...@Brahmanas.Veda.In
>
bisbigliň...
> Ehm... Maaaa.. gente, sbirciarsi le opzioni dei programi pare brutto?
> :PPP
Lo so, lo so! Agent io l'ho sviscerato! Ho cambiato newsreader solo
perchč mi ero stufato e Gravity era piů "cool"... tutto lě! ;)PP
E comunque... Gravity supera anche Agent (IMO)



title: IAF

author: Quetzcoatl

text:
miiitico!!
io però c'ho l'1.1... sapete mica come faccio??
 [Q] U E T Z C O A T L

"asylums with doors open wide
where people could pay to see inside
for entertainment they watch his body twist
behind his eyes he says he still exist"


title: IAF

text:
On Mon, 25 Oct 1999 21:57:48 GMT, "Mauro \"Upanisad\" Longone"
<
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> wrote:
>>subject e scartare i messaggi che le contengono.
>Tipo "Vendo", che non sarebbe male! ^_^;;; Per il resto sulla
>moderazione sono in disaccordo totale! :PP
E chissenefrega della tua opinione! :PP
Pensi di avere diritto di parola solo perche' posti 3-4 mex al mese?
:PPP



title: IAF

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) , aspirando alla "Perla della
Settimana" ci disse:
>Qualcosa non mi torna, ultimamente.
>Questo posto non mi sembra più lo stesso.
>Quella che Josh una volta ha definito IAF City è oggi sporca,
>inquinata, piena di scorie, rifiuti, detriti.
E' vero che IAF City non e' piu' quella di una volta.
E' vero che ultimamente sono entrati troppi troll, ci sono stati
troppi INUTILI thread OT, troppi messaggi di compro/vendo etc.
Fino a poco tempo fa leggevo tutti i msg di IAF, anche quelli relativi
a cose che non conoscevo, con l'intenzione di imparare qualcosa, di
espandere i miei orizzonti, di capire, o solo di farmi 4 risate...
oggi ne leggo si e no un quarto.
Pero', pero'...
Pero' non mi pare che la situazione sia poi cosi' tragica... i troll
inevitabilmente durano poco, gli OT si possono evitare con un po' di
impegno (e sono sicuro che la situazione avra' gia' cominciato a
migliorare...), i msg di vendita non danno poi cosi' fastidio... IAF
e' ancora (di gran lunga) il miglior NG che frequento, il piu'
completo, il piu' vivibile, il piu'.
Il msg di Kum,a sicuramente e' stato provocatorio... e sicuramente
sara' servito a qualcosa! Mettiamoci di buzzo buono e lavoriamo per
IAF :)
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 52262260
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: IAF

author: Mauro -Bhl- Buti

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Mon, 25 Oct 1999
23:23:53 +0200, tal Mendo <
mendoG...@writeme.com
> scrisse:
>>rimandare al mittente i messaggi OT con un ampio margine di tolleranza
>>per quanto riguarda invece le discussioni innescate in un thread e
>>poi sviluppate  dai frequentatori.
>
>E' dura. Rifiutare OT da lamer e spam si, ma i thread come il Gedam
>Show sono OT puro dall'inizio eppure io non lo vorrei mai vedere
>rifiutato.
>L'ho detto: moderare IAF e' impossibile a meno di un manifesto preciso
>al millimetro!
Moderarlo non è così difficile... Farci restare dentro la gente dopo
averlo moderato un po' di più, specie se si considera che, purtroppo,
il Gedm Show non passerebbe mai.
Appro: chi modererebbe? Come lo si deciderebbe?
[per inciso sono contro la moderazione, in generale. Per sapere il
motivo basta farsi un giro su IACA e salutare chi di dovere...]
Ciao
===============================================
I swear I found the key to the universe in the engine
of an old parked car
I hid in the clouded wrath of the crowd but when
they said`Sit down'I stood up
Ooh-ooh growin' up... Ooh-ooh growin' up...
(Bruce Springsteen - Growin' up)
Mauro "Bhl" Buti (
maur...@hotmail.com
)
===============================================


title: IAF

text:
Nella Jurnata del Tue, 26 Oct 1999 16:57:41 GMT, "Mauro \"Upanisad\"
Longone" <
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> penso' bene di scrivere:
>Ehm... Maaaa.. gente, sbirciarsi le opzioni dei programi pare brutto?
>:PPP
>Prendete Agent (1.6, non so quelli prima), andate in Options/General
>Preferences/Message List, settate Reply Prefixes come "re r" (in
>pratica aggiungete uno spazio e r a quel che gia' c'e', per i niubbi
>totali! ^_^;;) e voila'! Tutte quelle malefiche R: sono magicamente
>inthreadate come le tradizionali Re: !!! ^___^
Oups ^_^ occhei... ho capito che devo passare da FreeAgent ad Agent
completo... mannaja...



title: IAF

author: M

text:
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote:
> Esistono gruppi robo-moderati, ma in tal caso i programmini moderatori
> si limitano a riconoscere l'esistenza di eventuali parole-chiave nel
> subject e scartare i messaggi che le contengono.
Penso che i robot di moderazione facciano il grosso del lavoro contro
gli spam e grazie alle white-list (i mex che passano "di default"
poiche' ci si fida dell'autore) e alle black-list (l'opposto,
ovviamente).
Ai moderatori umani rimangono da controllare i mex dei newbie.
Quindi, se si vuole lavorare sugli OT, che vengono anche e soprattutto
dai "vecchi", di tempo ce ne vuole.
'ao
M
--
Se non esistessero i preti                                      mail to:
riuscireste a immaginarli?                                   mgiovannini
        (Bluvertigo + Ser)                                 @
racine.ra.it


title: IAF

text:
On Tue, 26 Oct 1999 23:34:54 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
Buti) wrote:
>[per inciso sono contro la moderazione, in generale. Per sapere il
>motivo basta farsi un giro su IACA e salutare chi di dovere...]
Cosa c'entra? Non e' che tutti i moderatori siano come DM...



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 27 Oct 1999
20:40:39 +0200, tal
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>On Tue, 26 Oct 1999 23:34:54 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
>Buti) wrote:
>
>>[per inciso sono contro la moderazione, in generale. Per sapere il
>>motivo basta farsi un giro su IACA e salutare chi di dovere...]
>
>Cosa c'entra? Non e' che tutti i moderatori siano come DM...
La sola possibilità che uno lo sia è sufficiente a rigettare la
moderazione in generale, no? ^__^



title: IAF

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 26 Oct 1999 23:34:54 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
Buti) wrote:
>Moderarlo non è così difficile... Farci restare dentro la gente dopo
>averlo moderato un po' di più, specie se si considera che, purtroppo,
>il Gedm Show non passerebbe mai.
Chi lo dice?
Il manifesto e', alla fine, una formalita'. Chi decide cosa puo'
"passare" e cosa no lo decide il moderatore (o i moderatori)
praticamente a loro arbitrio.
Basta fare una moderazione "proforma" che non intervenga mai, se non
mettendo in una kill-list spammers e violatori _frequenti_ e
_recidivi_ della netiquette.
Magari si puo' usare il metodo della black list e della white list,...
>Appro: chi modererebbe? Come lo si deciderebbe?
E questo il grosso problema: e' comunque un lavoro ed una
responsabilita'. Chi se la assume?
La cosa migliore sarebbe un comitato di moderazione...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: IAF

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
> Ci si domanda come mai IACA abbia un
>traffico di 6 msg al giorno al massimo :PPPP
Appena appreso di questi ultimi avvenimenti LIBIDINOSI.
 Finalmente  il coglione e' riconosciuto come tale da sempre una
maggior parte di persone con le quali ha avuto a che fare...e pensare
che all'epoca c'era chi gli ha dato anche ragione...tze!



title: IAF

author: GeNmA

text:
On Tue, 26 Oct 1999 16:57:41 GMT, "Mauro \"Upanisad\" Longone"
<
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> wrote:
>Prendete Agent (1.6, non so quelli prima), andate in Options/General
>Preferences/Message List, settate Reply Prefixes come "re r" (in
>pratica aggiungete uno spazio e r a quel che gia' c'e', per i niubbi
>totali! ^_^;;) e voila'! Tutte quelle malefiche R: sono magicamente
>inthreadate come le tradizionali Re: !!! ^___^
Allora facciamo una bella cosa...dimmi dove posso scaricare l'agent
1.6 che con la versione 1.5 la cosa _non_ funziona.
Thx in anticipo
--
GeNmA


title: IAF

text:
On Wed, 27 Oct 1999 20:20:04 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>>Pensi di avere diritto di parola solo perche' posti 3-4 mex al mese?
>>:PPP
>
>qualita' vs quantita'? :P
La qualita' dei post di Upa e' pari a quella di Rasmus Lino! :P



title: IAF

text:
On Wed, 27 Oct 1999 21:56:05 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
Buti) wrote:
>>Cosa c'entra? Non e' che tutti i moderatori siano come DM...
>
>La sola possibilità che uno lo sia è sufficiente a rigettare la
>moderazione in generale, no? ^__^
Non mi sembra un ragionamento logico... ^__^;



title: IAF

text:
On Thu, 28 Oct 1999 10:13:04 GMT,
andr...@tin.it
 (GeNmA) wrote:
>Allora facciamo una bella cosa...dimmi dove posso scaricare l'agent
>1.6 che con la versione 1.5 la cosa _non_ funziona.
Ti sbagli, funzionava anche con la 1.5 perche' l'ho sempre usata,
prova ad inserire una virgola tra "re" ed "r".



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 27 Oct 1999
22:44:19 +0200, tal Mendo <
mendoG...@writeme.com
> scrisse:
>Non sono tutti ******* (mettere un'offesa a piacere, possibilmente
>pesante) come DonMarco per fortuna! :)
Talvolta ho gli incubi pensando che potrebbe anche andar peggio...
Tipo se moderasse Simo... ^___^
E cmq sebbene IACA sia un caso estremo è evidente che moderare
decentemente è difficile se non impossibile. E che se si modera
decentemente il gruppo perde molto in sapore, purtroppo. BTW meglio
scaricarmi le intestazioni con un po' di trolleggio e farmi due sane
risate mentre leggo il resto...
>Cmq ormai IACA e' morto grazie alle ultime, brillanti, uscite di DM
>("il NG e' mio e posso farci quello che voglio, se non ti piace
>vattene", "i collaboratori di una ditta devono scrivere solo cose
>oggettive e se non mi va/non mi piacciono io le sego. Se non vi piace,
>andatevene" e cosette del genere. Ci si domanda come mai IACA abbia un
>traffico di 6 msg al giorno al massimo :PPPP
>BTW: come ci GOOOOOOODOOOOOOOOOOOOOO!! DM DSM DSM!!! :PPPPPP)
Permettimi di partecipare... ROTFLO da morire! ^__^



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Thu, 28 Oct 1999
21:49:21 +0200, tal
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>>>Cosa c'entra? Non e' che tutti i moderatori siano come DM...
>>
>>La sola possibilità che uno lo sia è sufficiente a rigettare la
>>moderazione in generale, no? ^__^
>
>Non mi sembra un ragionamento logico... ^__^;
Non voleva esserlo... ^__^
Il caso di Don Marco è particolare, la mia contrarietà alla
moderazione deriva da tutt'altre ragioni (alcune delle quali,
estremizzate, portano a situazioni come quelle di IACA)
Ciao



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Thu, 28 Oct 1999
05:42:38 +0200, tal
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci)
scrisse:
>>Moderarlo non è così difficile... Farci restare dentro la gente dopo
>>averlo moderato un po' di più, specie se si considera che, purtroppo,
>>il Gedm Show non passerebbe mai.
>
>Chi lo dice?
E' OT, no?
>Il manifesto e', alla fine, una formalita'. Chi decide cosa puo'
>"passare" e cosa no lo decide il moderatore (o i moderatori)
>praticamente a loro arbitrio.
>
>Basta fare una moderazione "proforma" che non intervenga mai, se non
>mettendo in una kill-list spammers e violatori _frequenti_ e
>_recidivi_ della netiquette.
Allora non hai bisogno di moderatori ma di un programma. Se la
moderazione non è umana il discorso è ben diverso (e cadono i miei
dubbi).
>Magari si puo' usare il metodo della black list e della white list,...
Mah...
>>Appro: chi modererebbe? Come lo si deciderebbe?
>E questo il grosso problema: e' comunque un lavoro ed una
>responsabilita'. Chi se la assume?
Sarà in grado di assumersela?
>La cosa migliore sarebbe un comitato di moderazione...
No, la cosa migliore è non moderare per nulla. Non è neanche
lontanamente necessario allo stato attuale delle cose, e darebbe vita
ad un sacco di problemi (L'OT di XXXX passa perchè posta da 3 anni e
quello di YYYY no perchè è un niubbo. Ingiusto... A questo punto non
passa nessun OT del tutto... NG piatto. E così via.)



title: IAF

text:
On Thu, 28 Oct 1999 23:00:47 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
Buti) wrote:
>>Basta fare una moderazione "proforma" che non intervenga mai, se non
>>mettendo in una kill-list spammers e violatori _frequenti_ e
>>_recidivi_ della netiquette.
>
>Allora non hai bisogno di moderatori ma di un programma. Se la
>moderazione non è umana il discorso è ben diverso (e cadono i miei
>dubbi).
Per come la vedo io, i moderatori dovrebbero semplicemente controllare
che chi posta per la prima volta sappia come si fa (infatti, per me
danno molto piu' fastidio i post dei newbie che postano in html o
ripetono lo stesso annuncio una volta al giorno...).
Se un post ha dei problemi (tipo una parte in html, una percentuale
quote-nuovo superiore al 90% o cose simili) si rimanda al mttente con
istruzioni (standard) su come renderlo piu' accettabile.
Se il primo post e' OT, si indica al mittente il ng piu' adatto.
Se uno posta 3-4 messaggi dimostrando di non essere un piantagrane e
di essere capace di scrivere in topic, si mette nella "White list" e
poi puo' postare tutti gli OT che vuole, senza piu' essere
controllato. Solo quando diventa una molestia per tutto il ng (come e'
successo all'inizio dell'estate con il fan di Ade Capone...  ;-)  si
manda un avvertimento, e se non da' retta, dritto in black list e non
disturba piu'.
Quindi: nessuna moderazione sui contenuti, ma stop ai rompicazzo.
Che problemi ci sarebbero?
>>La cosa migliore sarebbe un comitato di moderazione...
>
>No, la cosa migliore è non moderare per nulla. Non è neanche
>lontanamente necessario allo stato attuale delle cose,
Il problema e' che, con le regole della gerarchia it, quando ci sara'
bisogno di moderare il gruppo, diventera' impossibile ottenerlo.
Ricorda che per moderare un gruppo, sono validi anche i NO. Piu'
piantagrane ci sono (e ogni piantagrane avra' un sacco di amici
disposti a votare no...) e piu' difficile diventera' porvi rimedio.
>e darebbe vita
>ad un sacco di problemi (L'OT di XXXX passa perchè posta da 3 anni e
>quello di YYYY no perchè è un niubbo. Ingiusto...
Perche?
Se il Kuma posta 30 OT in un giorno, che problema c'e'? E' uno che
posta (e lo abbiamo visto benissimo, groan...) anche 80-90 post
perfettamente In Topic in una giornata. I suoi OT sono una minoranza
trascurabile.
Se arriva Pinco Pallino, mai visto prima, e posta 3 messagi in fila,
uno sulle verdure, uno sulla formula 1, e uno su Star Wars (film),
credo che sia il caso di fargli capire subito che non e' aria...  :-)
>A questo punto non
>passa nessun OT del tutto... NG piatto. E così via.)
Questa e' paranoia.
Hai mai postato in Fidonet?
Ti garantisco che l'area "fumetti" era tutto meno che "piatta"... ;-)



title: IAF

author: The Gynius

text:
Erano appena scoccate le Thu, 28 Oct 1999 23:00:47 GMT dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl- Buti) proferi' al
popolo dell'intera citta':
>Il caso di Don Marco è particolare, la mia contrarietà alla
>moderazione deriva da tutt'altre ragioni (alcune delle quali,
>estremizzate, portano a situazioni come quelle di IACA)
;___;
Davvero, mi sento triste...
IAF l'ho SEMPRE seguito, anche se nell'ultimo periodo ho postato poco
(MOLTO poco e riprendere e' difficile...), ma parlare di moderazione
di IAF mi fa paura.
Paura e tristezza :(
Personalmente il post di Kuma l'ho inteso piu' come una provocazione,
un secchio d'acqua fredda per svegliarci dal torpore dell'OT e dei
sorci che impestano la nostra bellissima citta'.
Invece qui si parla di moderarla DAVVERO!
IMO moderare IAF sarebbe come recidere le ali ad un elegante gabbiano,
sopravviverebbe, certo, ma pian piano, in silenzio, si spegnerebbe
DENTRO, morirebbe la liberta'
E mentre leggo mex sui pro e i contro della moderazione (mi sembra di
parlare di eutanasia davanti ad un malato sveglio...) mi dico: non
chiedetevi quello che IAF puo' fare per voi, ma quello che ognuno di
voi puo' fare per IAF!
					      CCM-IAF
				Comitato Contro la Moderazione di IAF
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail:
theg...@hotmail.com


title: IAF

text:
On Thu, 28 Oct 1999 21:49:22 +0200,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>>Allora facciamo una bella cosa...dimmi dove posso scaricare l'agent
>>1.6 che con la versione 1.5 la cosa _non_ funziona.
>
>Ti sbagli, funzionava anche con la 1.5 perche' l'ho sempre usata,
>prova ad inserire una virgola tra "re" ed "r".
Riprovero',ma ho provato in molte maniere e mi sembra strano che ti
funzioni...
--
GeNmA


title: IAF

author: Neural

text:
Il Mon, 25 Oct 1999 20:38:05 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) grido':
>On Sun, 24 Oct 1999 20:23:30 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
>wrote:
>
>>Ma poi si pone il problema di cosa e come moderare.
>>IAF non lo potrai MAI moderare. Devi per forza creare IAF.moderato
>
>No, guarda che tecnicamente e' possibile: adesso e' ammesso dal GCN
>chiedere la moderazione di un gruppo non moderato, ma e' l'unico caso
>in cui si ammette anche il voto NO.
...e visto che i sorci sono molti di piu' degi umani, saranno anche di
piu' quelli che diranno NO.
Byez! Z:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
visita
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
YahooMessenger: neuralgod


title: IAF

author: Son Gohan

text:
On Fri, 29 Oct 1999 13:49:56 GMT, Neu...@no.spam (Neural) wrote:
>...e visto che i sorci sono molti di piu' degi umani, saranno anche di
>piu' quelli che diranno NO.
Mi sfugge la logica della tua affermazione, comunque penso anch'io che
vincerebbe il No ad un ipotetico sondaggio del genere.



title: IAF

text:
On Fri, 29 Oct 1999 13:17:24 GMT,
andr...@tin.it
 (GeNmA) wrote:
>Riprovero',ma ho provato in molte maniere e mi sembra strano che ti
>funzioni...
Evidentemente sono l'Eletto, il Figlio della Forza, concepito dai
midi-chlorian... :P



title: IAF

text:
On Fri, 29 Oct 1999 21:20:35 +0200,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>>Riprovero',ma ho provato in molte maniere e mi sembra strano che ti
>>funzioni...
>
>Evidentemente sono l'Eletto, il Figlio della Forza, concepito dai
>midi-chlorian... :P
O piu' semplicemente il mio Agent non funziona come deve :P
--
GeNmA


title: IAF

author: Gon

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
hRoZOGxCg+O1JL...@4ax.com...
> Per come la vedo io, i moderatori dovrebbero semplicemente controllare
> che chi posta per la prima volta sappia come si fa (infatti, per me
> danno molto piu' fastidio i post dei newbie che postano in html o
> ripetono lo stesso annuncio una volta al giorno...).
>
> Se un post ha dei problemi (tipo una parte in html, una percentuale
> quote-nuovo superiore al 90% o cose simili) si rimanda al mttente con
> istruzioni (standard) su come renderlo piu' accettabile.
Scusate se mi intrometto, ma questo potrebbe farlo chiunque, non vedo la
necessità di un moderatore...
> Se il primo post e' OT, si indica al mittente il ng piu' adatto.
vedi sopra...
> Se uno posta 3-4 messaggi dimostrando di non essere un piantagrane e
> di essere capace di scrivere in topic, si mette nella "White list" e
> poi puo' postare tutti gli OT che vuole, senza piu' essere
> controllato. Solo quando diventa una molestia per tutto il ng (come e'
> successo all'inizio dell'estate con il fan di Ade Capone...  ;-)  si
> manda un avvertimento, e se non da' retta, dritto in black list e non
> disturba piu'.
e per fare questo c'è bisogno di un moderatore?
penso che un semplice filtro basti e avanzi, inoltre il filtro è personale,
e ognuno avrebbe la sua "white" e "black" list, noh?
ammetto che filtrare, come moderare, è in pratica censurare, e io sono
decisamente contro tutto quanto è riconducibile a questa pratica, ma se per
qualcuno di voi certi messaggi danno fastidio e non possono essere tollerati
credo che questa sia l'unica strada e consentirebbe sia ai "promoderatore"
che agli "antimoderatore" di godersi in pace questo buon NG. (cmq guardate
che siete in paradiso: provate ad andarvi a leggere qualche mex da un
qualsiasi sito calcistico... altro che troll :PP)
> Quindi: nessuna moderazione sui contenuti, ma stop ai rompicazzo.
esattamente quello che otterresti con un filto: se la pensi veramente così è
la strada IMHO giusta per te ;P
CiaoCiao
Gon
PS: mi sembra che molti si lamentino di un'eccessiva presenza di mex
compro/vendo, e che un tempo qui si discorresse di un IAFM ma... mi sembra
che su tin.it.hobby.fumetti si postino solo quel tipo di mex, quindi
basterebbe indirizzare quei messaggi la, noh?
(non avevo seguito molto la discussione e spero che non sia già stato detto,
se così fosse scusate per la cazzata :PP)


title: IAF

author: Nessuno for President

text:
Voglio premettere che sono contrario a iaf moderato...
Moreno Roncucci wrote:
>
>
> Per come la vedo io, i moderatori dovrebbero semplicemente controllare
> che chi posta per la prima volta sappia come si fa (infatti, per me
> danno molto piu' fastidio i post dei newbie che postano in html o
> ripetono lo stesso annuncio una volta al giorno...).
>
> Se un post ha dei problemi (tipo una parte in html, una percentuale
> quote-nuovo superiore al 90% o cose simili) si rimanda al mttente con
> istruzioni (standard) su come renderlo piu' accettabile.
>
> Se il primo post e' OT, si indica al mittente il ng piu' adatto.
>
> Se uno posta 3-4 messaggi dimostrando di non essere un piantagrane e
> di essere capace di scrivere in topic, si mette nella "White list" e
> poi puo' postare tutti gli OT che vuole, senza piu' essere
> controllato. Solo quando diventa una molestia per tutto il ng (come e'
> successo all'inizio dell'estate con il fan di Ade Capone...  ;-)  si
> manda un avvertimento, e se non da' retta, dritto in black list e non
> disturba piu'.
>
> Quindi: nessuna moderazione sui contenuti, ma stop ai rompicazzo.
>
> Che problemi ci sarebbero?
Il problema è capire chi rompe il cazzo: chi lo decide? Magari a me rompe
il cazzo il tuo messaggio e allora?
>
>
> >e darebbe vita
> >ad un sacco di problemi (L'OT di XXXX passa perchè posta da 3 anni e
> >quello di YYYY no perchè è un niubbo. Ingiusto...
>
> Perche?
>
> Se il Kuma posta 30 OT in un giorno, che problema c'e'? E' uno che
> posta (e lo abbiamo visto benissimo, groan...) anche 80-90 post
> perfettamente In Topic in una giornata. I suoi OT sono una minoranza
> trascurabile.
>
> Se arriva Pinco Pallino, mai visto prima, e posta 3 messagi in fila,
> uno sulle verdure, uno sulla formula 1, e uno su Star Wars (film),
> credo che sia il caso di fargli capire subito che non e' aria...  :-)
Stai scherzando vero? Guarda che il ng è pubblico qui c'è qualcuno che
parla come se fosse suo...come si fa ad accettare il discorso sulla
moderazione se tu per primo dici che non abbiamo tutti gli stessi
diritti...è mai possibile che qualcuno si auguri l'avvento del censore?
D'accordo che ci sono ot, spam, troll e via di seguito ma niente è peggio
della censura...
ciao
Nessuno for President


title: IAF

text:
Son Gohan wrote:
> On Mon, 25 Oct 1999 21:57:48 GMT, "Mauro \"Upanisad\" Longone"
> <
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> wrote:
>
> >>subject e scartare i messaggi che le contengono.
> >Tipo "Vendo", che non sarebbe male! ^_^;;; Per il resto sulla
> >moderazione sono in disaccordo totale! :PP
>
> E chissenefrega della tua opinione! :PP
> Pensi di avere diritto di parola solo perche' posti 3-4 mex al mese?
> :PPP
Prima di risponderti sul serio vorrei capire se quello che hai scritto č
uno scherzo o meno...
ciao
Nessuno for President


title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Fri, 29 Oct 1999
>>>Ma poi si pone il problema di cosa e come moderare.
>>>IAF non lo potrai MAI moderare. Devi per forza creare IAF.moderato
>>
>>No, guarda che tecnicamente e' possibile: adesso e' ammesso dal GCN
>>chiedere la moderazione di un gruppo non moderato, ma e' l'unico caso
>>in cui si ammette anche il voto NO.
>
>...e visto che i sorci sono molti di piu' degi umani, saranno anche di
>piu' quelli che diranno NO.
Non credo proprio saranno solo i sorci a votare no...



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Fri, 29 Oct 1999
06:07:46 +0200, tal
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci)
scrisse:
>Per come la vedo io, i moderatori dovrebbero semplicemente controllare
>che chi posta per la prima volta sappia come si fa (infatti, per me
>danno molto piu' fastidio i post dei newbie che postano in html o
>ripetono lo stesso annuncio una volta al giorno...).
Credo sia inevitabile che finiscano col fare anche di più...
>Se un post ha dei problemi (tipo una parte in html, una percentuale
>quote-nuovo superiore al 90% o cose simili) si rimanda al mttente con
>istruzioni (standard) su come renderlo piu' accettabile.
E che bisogno c'è di un moderatore umano, allora?
>Se il primo post e' OT, si indica al mittente il ng piu' adatto.
>Se uno posta 3-4 messaggi dimostrando di non essere un piantagrane e
>di essere capace di scrivere in topic, si mette nella "White list" e
>poi puo' postare tutti gli OT che vuole, senza piu' essere
'nzomma... Allora fai prima a non moderare del tutto...
>controllato. Solo quando diventa una molestia per tutto il ng (come e'
>successo all'inizio dell'estate con il fan di Ade Capone...  ;-)  si
>manda un avvertimento, e se non da' retta, dritto in black list e non
>disturba piu'.
Posso usare l'ignore thread per i fan di Capone...
>Quindi: nessuna moderazione sui contenuti, ma stop ai rompicazzo.
Può farla benissimo un bot... Al massimo aggiornandolo con gli
indirizzi degli spammer.
>Che problemi ci sarebbero?
Io credo parecchi... Perchè non credo che un moderatore umano
svolgerebbe il lavoro come dici tu. Inevitabilmente finirebbe LUI per
scegliere cosa è troppo OT, basandosi su criteri che di oggettivo
hanno ben poco (anche inconsciamente)
>>>La cosa migliore sarebbe un comitato di moderazione...
>>No, la cosa migliore è non moderare per nulla. Non è neanche
>>lontanamente necessario allo stato attuale delle cose,
>Il problema e' che, con le regole della gerarchia it, quando ci sara'
>bisogno di moderare il gruppo, diventera' impossibile ottenerlo.
Non credo sarà mai necessario. Se davvero lo fosse sarebbe il momento
di lasciare usenet e provare con le MList.
>Ricorda che per moderare un gruppo, sono validi anche i NO. Piu'
>piantagrane ci sono (e ogni piantagrane avra' un sacco di amici
>disposti a votare no...) e piu' difficile diventera' porvi rimedio.
Non solo i piantagrane. Io voterei certamente no (beh, ma io SONO un
piantagrane... ^__^) e con me anche svariati altri frequentatori
abituali, credo.
>>e darebbe vita
>>ad un sacco di problemi (L'OT di XXXX passa perchè posta da 3 anni e
>>quello di YYYY no perchè è un niubbo. Ingiusto...
>Perche?
Perchè anche se uno posta da 10 anni non ha NESSUN diritto in più di
un altro. Non perchè uno posta di più o da più tempo i suoi messaggi
sono più pertinenti, più divertenti o più "intoccabili" di altri.
Stessa misura, per tutti: l'alternativa è inaccettabile!
>Se il Kuma posta 30 OT in un giorno, che problema c'e'? E' uno che
>posta (e lo abbiamo visto benissimo, groan...) anche 80-90 post
>perfettamente In Topic in una giornata. I suoi OT sono una minoranza
>trascurabile.
Se passano i 30 OT di Kuma passano anche quelli di pinco pallo che ha
postato 1 IT (quindi è frequentatore con diritto) e 30 OT. Perchè
nessuna legge decide che i 30 OT di Kuma sono migliori dei 30 OT di
Pinco Pallo.
>Se arriva Pinco Pallino, mai visto prima, e posta 3 messagi in fila,
>uno sulle verdure, uno sulla formula 1, e uno su Star Wars (film),
>credo che sia il caso di fargli capire subito che non e' aria...  :-)
E se li postasse Kuma, insieme ad una ventina di mex IT?
>>A questo punto non
>>passa nessun OT del tutto... NG piatto. E così via.)
>Questa e' paranoia.
Si chiama verità, credo.
>Hai mai postato in Fidonet?
No
>Ti garantisco che l'area "fumetti" era tutto meno che "piatta"... ;-)
Mi fido... E allora?



title: IAF

author: Skompenso

text:
Nessuno for President <
daniele...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<
381B9653...@tiscalinet.it
>...
> Voglio premettere che sono contrario a iaf moderato...
Voglio premettere che sono daccordo con te.
> > Quindi: nessuna moderazione sui contenuti, ma stop ai rompicazzo.
> >
> > Che problemi ci sarebbero?
>
> Il problema è capire chi rompe il cazzo: chi lo decide? Magari a me rompe
> il cazzo il tuo messaggio e allora?
Con calma... i "rompicazzo" sono: i TROLL , i LAMER e gli SPAMMATORI.
Era a questi "personaggi" che ci si riferiva.
> Stai scherzando vero? Guarda che il ng è pubblico qui c'è qualcuno che
> parla come se fosse suo...
IAF e' pubblico, ma non e' anarchico.
Nessuno vuole rivendicare la paternita' del gruppo. Il gruppo e' fatto da
chi partecipa e a chi partecipa interessa che tutto si svolga nel migliore
dei modi.
Saluti
Skompenso
--
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493
**       #IAF    **: Canale IRC - su:
irc.azzurra.com

** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso -
skom...@freemail.it


title: IAF

text:
Skompenso wrote:
> Nessuno for President <
daniele...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
> <
381B9653...@tiscalinet.it
>...
> > Voglio premettere che sono contrario a iaf moderato...
>
> Voglio premettere che sono daccordo con te.
>
> > > Quindi: nessuna moderazione sui contenuti, ma stop ai rompicazzo.
> > >
> > > Che problemi ci sarebbero?
> >
> > Il problema è capire chi rompe il cazzo: chi lo decide? Magari a me rompe
> > il cazzo il tuo messaggio e allora?
>
> Con calma... i "rompicazzo" sono: i TROLL , i LAMER e gli SPAMMATORI.
> Era a questi "personaggi" che ci si riferiva.
Il punto fondamentale, imho, è: come e chi decide chi sono i rompi...ho usato
il suo stesso linguaggio per far capire quanto violento poteva
sembrare...prendiamo ad esempio il caso di Aeder: Roncucci mi chiese di non
rispondere ai suoi messaggi perchè andava isolato e lo feci ma sono dell'idea
che è sempre orribile quando si caccia o si mette in un angolo
chicchessia...perfino Aeder che sotto sotto mi strappava qualche risata...
>
>
> > Stai scherzando vero? Guarda che il ng è pubblico qui c'è qualcuno che
> > parla come se fosse suo...
>
> IAF e' pubblico, ma non e' anarchico.
>
> Nessuno vuole rivendicare la paternita' del gruppo. Il gruppo e' fatto da
> chi partecipa e a chi partecipa interessa che tutto si svolga nel migliore
> dei modi.
Certo! Infatti sono d'accordo col post iniziale di Kumagoro anche se i toni mi
sembrano da caccia alle streghe...
ciao
Nessuno for President


title: IAF

author: MailMaster C.

text:
The Gynius says...
>
> ;___;
> Davvero, mi sento triste...
> IAF l'ho SEMPRE seguito, anche se nell'ultimo periodo ho postato poco
> (MOLTO poco e riprendere e' difficile...), ma parlare di moderazione
> di IAF mi fa paura.
Condivido questi tuoi pensieri...

> Paura e tristezza :(
> Personalmente il post di Kuma l'ho inteso piu' come una provocazione,
> un secchio d'acqua fredda per svegliarci dal torpore dell'OT e dei
> sorci che impestano la nostra bellissima citta'.
Sono d'accordo.
> Invece qui si parla di moderarla DAVVERO!
Beh, ne stiamo parlando, vediamo come reagisce il NG a
questa proposta... si tratta di una proposta, quindi
nulla di definitivo e di irreversibile.
> IMO moderare IAF sarebbe come recidere le ali ad un elegante gabbiano,
> sopravviverebbe, certo, ma pian piano, in silenzio, si spegnerebbe
> DENTRO, morirebbe la liberta'
Non vorrei metterla in questi termini lirici, ma la
moderazione, tranne alcuni casi effettivi, mi pare
effettivamente una misura un po' eccessiva... passi la
moderazione nei NG di lavoro, in cui non c'è tempo per
il cazzeggio, ma nel nostro caso, IAF tratta per pochi
di lavoro, e per i più di un hobby. Moderare IAF solo
per eliminare post di vendita e di cazzeggio mi pare
eccessivo...
Siamo tutti grandi e vaccinati, possibile che la mail
provocatoria di Kuma non ci svegli abbastanza da vedere
le cose per come stano e di agire di nostra spontanea
volontà per ridurre gli OT e per spiegare a chi posta
qui di vendite che forse non è il posto migliore?
Casi come Aeder e Pinguino sono per fortuna abbastanza
rari, e cmq l'unico modo per combattere quella gente è
di non cagarli. Si stancano da soli. Nè sul NG nè in
mail vanno considerati. Poi si stancano e non vengono
più.

> E mentre leggo mex sui pro e i contro della moderazione (mi sembra di
> parlare di eutanasia davanti ad un malato sveglio...) mi dico: non
> chiedetevi quello che IAF puo' fare per voi, ma quello che ognuno di
> voi puo' fare per IAF!
> 					      CCM-IAF
> 				Comitato Contro la Moderazione di IAF
Sostanzialmente d'accordo.
Diamoci da fare, impegniamoci ciascuno di noi per non
continuare e trascinare immancabili OT, o per lo meno di
modificare il subject in modo chiaro ed inequivocabile.
Ce la possiamo fare a migliorare la nostra città e a
renderla un gran bel posto per vivere! :)
--
Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Asimov Story", by I. Asimov
!
!  OSC Rulez!
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
After all is said and done, when we look back
from this vantage point to that bygone age,
as we search and ponder, explore and examine,
we all ask ourselves the question that
I now ask you, so...
... Went the day well?
REMOVE TELEVERIMUSINARIFRRR IF YOU WANT WRITE ME BACK. CHEERS!


title: IAF

text:
Nessuno for President says...
> Voglio premettere che sono contrario a iaf moderato...
Idem come te.

> > >e darebbe vita
> > >ad un sacco di problemi (L'OT di XXXX passa perchè posta da 3 anni e
> > >quello di YYYY no perchè è un niubbo. Ingiusto...
> >
> > Perche?
> >
> > Se il Kuma posta 30 OT in un giorno, che problema c'e'? E' uno che
> > posta (e lo abbiamo visto benissimo, groan...) anche 80-90 post
> > perfettamente In Topic in una giornata. I suoi OT sono una minoranza
> > trascurabile.
> >
> > Se arriva Pinco Pallino, mai visto prima, e posta 3 messagi in fila,
> > uno sulle verdure, uno sulla formula 1, e uno su Star Wars (film),
> > credo che sia il caso di fargli capire subito che non e' aria...  :-)
>
> Stai scherzando vero? Guarda che il ng è pubblico qui c'è qualcuno che
> parla come se fosse suo...come si fa ad accettare il discorso sulla
> moderazione se tu per primo dici che non abbiamo tutti gli stessi
> diritti...è mai possibile che qualcuno si auguri l'avvento del censore?
Infatti. L'avvento del censore non mi pare una cosa
auspicabile in quasi nessun caso. Internet mi ha
affascinato per la sua libertà (e tu Moreno questo
dovresti saperlo, visto che bazzichi la Rete e Fido da
molti più anni di chiunque di noi). Questa è pericolosa,
siamo d'accordo, perchè permette di avere informazione
"assoluta" ma anche troll e spam. Siamo d'accordo. Ad
ogni modo, anche per una scelta "ideologica", preferisco
alcuni troll e spam al censore, per quanto in buona fede
questo possa operare.
> D'accordo che ci sono ot, spam, troll e via di seguito ma niente è peggio
> della censura...
Infatti, pienamente d'accordo.
E poi si tratta, credo, di impegnarsio un minimo tutti
quanti, per portare IAF a livelli accettabili e di buona
maggiornaza In Topic.
Credo.
Spero.
^_____^



title: IAF

text:
On Tue, 26 Oct 1999 21:50:43 +0200
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>E chissenefrega della tua opinione! :PP
>Pensi di avere diritto di parola solo perche' posti 3-4 mex al mese?
>:PPP
Ceeeerto!!! E vedrai come ti fara' piacere perdere per un no in piu'
di indovina chi! :PPP
bYe!
--
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯|¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
        |  Aphex Twin, Luke Vibert, Autechre,
  \ | /           ICQ# 11314083         |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/  Denim from the Hey-Team   |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                             | Favourite Manga-ka:
//  :  \-          Membro ADAM          |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, Saki Hiwatari
________________________________________|________________________________________


title: IAF

text:
On Thu, 28 Oct 1999 21:49:20 +0200
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>La qualita' dei post di Upa e' pari a quella di Rasmus Lino! :P
Cioe' eccellente e geniale, visto tutti i miliardi che si vanta di
aver guadagnato negli spamming dei suoi emuli! :PP



title: IAF

text:
On Sun, 31 Oct 1999 02:13:05 +0100, Nessuno for President
<
daniele...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Pensi di avere diritto di parola solo perche' posti 3-4 mex al mese?
>> :PPP
>
>Prima di risponderti sul serio vorrei capire se quello che hai scritto è
>uno scherzo o meno...
Prima di fare domande idiote, sarebbe bene che tu ripassassi le FAQ di
Usenet alla voce "Emoticons"...



title: IAF

text:
Il Sun, 31 Oct 1999 11:52:27 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl- Buti) grido':
>Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Fri, 29 Oct 1999
>>>>Ma poi si pone il problema di cosa e come moderare.
>>>>IAF non lo potrai MAI moderare. Devi per forza creare IAF.moderato
>>>
>>>No, guarda che tecnicamente e' possibile: adesso e' ammesso dal GCN
>>>chiedere la moderazione di un gruppo non moderato, ma e' l'unico caso
>>>in cui si ammette anche il voto NO.
>>
>>...e visto che i sorci sono molti di piu' degi umani, saranno anche di
>>piu' quelli che diranno NO.
>
>Non credo proprio saranno solo i sorci a votare no...
gia', anch'io penso che voterei NO, a meno che il manifesto di
moderazione non sia scritto mooooolto bene, e sia piu' che
ragionevole.
dopo tutto, i troll si possono far desistere comunque a forza di
mailbombing, no?  :))))))
Byez! >:o



title: IAF

text:
On Mon, 01 Nov 1999 21:46:19 GMT, "Mauro \"Upanisad\" Longone"
<
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> wrote:
>>Pensi di avere diritto di parola solo perche' posti 3-4 mex al mese?
>>:PPP
>Ceeeerto!!! E vedrai come ti fara' piacere perdere per un no in piu'
>di indovina chi! :PPP
Parlando seriamente io non perdo nulla perche' l'idea di moderare IAF
non e' mia, ma di Kumagoro. Io lo so in partenza che e' un progetto
irrealizzabile, ma sono d'accordo sulle motivazioni.



title: IAF

author: Kumagoro

text:
On Fri, 29 Oct 1999 13:49:56 GMT, Neu...@no.spam (Neural) wrote:
>...e visto che i sorci sono molti di piu' degi umani, saranno anche di
>piu' quelli che diranno NO.
I sorci non sono in grado di esprimersi.
--
Kumagoro
-----------------------------------------------------------------------------------
Io sono qui per essere stato me stesso.
Ogni giorno sono me stesso e mi sbattono qua dentro.
(Homer Simpson, da "The Simpsons" di Matt Groening)


title: IAF

text:
On Mon, 25 Oct 1999 23:23:53 +0200, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>moderare IAF e' impossibile a meno di un manifesto preciso
>al millimetro!
Io sono molto preciso.



title: IAF

text:
On Tue, 26 Oct 1999 23:34:54 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
Buti) wrote:
>Moderarlo non è così difficile... Farci restare dentro la gente dopo
>averlo moderato un po' di più, specie se si considera che, purtroppo,
>il Gedm Show non passerebbe mai.
Passerebbe.
>Appro: chi modererebbe? Come lo si deciderebbe?
Dopo un po' di mesi di necessarie discussioni COLLETTIVE.
>[per inciso sono contro la moderazione, in generale. Per sapere il
>motivo basta farsi un giro su IACA e salutare chi di dovere...]
Per sapere invece il motivo per cui la moderazione funziona se fatta
da qualcuno che non corrisponda alla definizione di "coglione fatto e
finito", basta farsi un giro su tre quarti della Usenet moderata. E
magari anche sul prossimo it.arti.animazione.



title: IAF

text:
On Wed, 27 Oct 1999 21:56:05 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
Buti) wrote:
>>Cosa c'entra? Non e' che tutti i moderatori siano come DM...
>La sola possibilità che uno lo sia è sufficiente a rigettare la
>moderazione in generale, no? ^__^
E' esistito Hitler.
Non capisco perché ci siano ancora i governi organizzati nel mondo.



title: IAF

text:
On Thu, 28 Oct 1999 05:42:38 +0200,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>>il Gedm Show non passerebbe mai.
>Chi lo dice?
>Il manifesto e', alla fine, una formalita'. Chi decide cosa puo'
>"passare" e cosa no lo decide il moderatore (o i moderatori)
>praticamente a loro arbitrio.
[CUT]
>La cosa migliore sarebbe un comitato di moderazione...
Almeno c'č qualcuno che ha capito cosa significa moderare (forse
perché ha visto un po' piů di Usenet rispetto a chi trae giudizi
assolutistici conoscendo appena due gruppi in croce).



title: IAF

text:
On Mon, 25 Oct 1999 13:21:14 GMT,
ma...@zdnetmail.com
 (mauZ) wrote:
[Sorci]
>Spero che il riferimento fosse puramente casuale...
Un topo non è automaticamente un sorcio... ^_-



title: IAF

text:
Alcune rapide precisazioni.
1) it.arti.fumetti.mercatino non serve a una minchia. Chi posta
annunci di vendita lo farebbe al massimo SU ENTRAMBI i gruppi, per
avere maggiore visibilità. Gli spammer si farebbero una gran risata. I
niubbi non si farebbero certo problemi a postare annunci (magari in
HTML) anche su IAF.
Tutto ciò che si otterrebbe sarebbe un MAGGIOR RUMORE, causato dalle
molte (inutili e potenzialmente flammanti) reply invitanti i postatori
a mandare gli annunci di vendita sul mercatino.
2) Prima di dare giudizi sulla moderazione, conviene capire cosa sia
realmente, quali forme possa assumere e soprattutto con quale spirito
debba essere fatta. Un vigile urbano modera il traffico, non lo
"censura". Si sbatte tutto il giorno (e lui almeno viene pagato) per
fare il suo lavoro. Se combina casini, viene licenziato. A licenziarlo
è il comune e il comune è la gente.
Comunque, a chi piace farsi bello sbandierando parole di fuoco e
principi anarchici da operetta, si accomodi. Si divertirà a chiamare
dittatore e censore chi, nella maggior parte dei casi, fa del
volontariato per migliorare la comunità a cui tiene.
3) I niubbi saranno sempre di più. Con il dilagare degli abbonamenti
gratuiti, la popolazione di Internet aumenta geometricamente, e
l'esperienza media del nuovo utente non potrà che calare
drasticamente. Si abbasseranno l'età, la competenza, la preparazione
tecnica. Forse anche la serietà di base nell'approccio. Ci si
connetterà con piattaforme molto inconsuete (le console, ad esempio).
In mezzo a questo mare di nuove leve, si nasconderanno un sacco di
sorci, bulletti, imbranati totali, outlookisti e chi più ne ha più ne
metta.
Presto leggeremo più thread (non necessariamente flammanti)
riguardanti l'uso dei programmi di news e le regole di netiquette, che
thread sui fumetti.
La netiquette non viene fornita insieme all'abbonamento. La netiquette
non viene nemmeno concepita dal nuovo utente. I "vecchi" dovrebbero
insegnarla, ma chi di noi lo fa? Chi si prende la briga di mandare le
FAQ in casella e discuterne con il nuovo arrivato?
Un moderatore (anzi UNO dei MODERATORI) lo fa, perché IL GRUPPO lo ha
investito di questo compito. E' molto semplice e molto funzionale. E
molto ignoto ai più.
4) Il tag OT esiste (e compare) anche nei NG moderati.
5) Non è questione di provocare. E' questione che nel giro di uno o
due anni, IAF dovrà scegliere tra la moderazione o un tasso di rumore
insostenibile.
A chi interessa posso comunque far leggere un regolamento appena
sensato (di sicuro non ancora il migliore possibile) scritto per un
gruppo in multimoderazione. Chiedetemelo in mail e ve lo manderò.



title: IAF

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Wed, 03 Nov 1999 15:32:26 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) penso' bene di scrivere:
>[Sorci]
>>Spero che il riferimento fosse puramente casuale...
>
>Un topo non è automaticamente un sorcio... ^_-
Occhei, per stavolta passi ma piano che ho qualche cugino sorcio (e i
sorcini dove vogliamo metterli poi? ^_^)
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...


title: IAF

text:
Nella Jurnata del Wed, 03 Nov 1999 15:32:27 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) penso' bene di scrivere:
>La netiquette non viene fornita insieme all'abbonamento. La netiquette
>non viene nemmeno concepita dal nuovo utente. I "vecchi" dovrebbero
>insegnarla, ma chi di noi lo fa? Chi si prende la briga di mandare le
>FAQ in casella e discuterne con il nuovo arrivato?
Qui, anche se in maniera molto sottile, mi permetto di dissentire...
la netiquette, tolte le cazzate tipo l'uso delle maiuscole o il
quoting (che sono cazzate, appunto che si sbagliano una volta, ed
appena si viene corretti non si sbagliano piu') non e' nient'altro che
l'educazione della real-life, purtroppo c'e' gente a pacchi a cui non
glie ne puo' frega' de meno di comportarsi educatamente quando e'
protetta da anonimato (vero o presunto che sia) e dalla quasi certezza
di non rischiare ritorsioni... con queste persone (che poi son quelle
che generano problemi&rumore) hai voglia a mandare FAQ, spiegare
netiquette e cosi' via...
Io non mi ritengo ne un genio ne tantomeno una persona particolarmente
intelligente, e sono indubbiamente ancora un niubbo, ma su questo NG
non ho mai avuto nessun problema, questo perche' ho la sana abitudine
di comportarmi in maniera civile ovunque io mi trovi, sia una birreria
piuttosto che una chat, piuttosto che un NG... (in effetti in real
life qualche volta ho trasceso ^_^) avevo una sign lunga, me l'avete
fatto notare e l'ho messa a posto (occhei, e' ancora lunga, ma spero
sia tollerabile, e poi e' cosi beeeeella) sbagliavo a quotare ma anche
questo mi e' stato fatto notare e dal post dopo l'ho fatto
correttamente...
Sembrera' paranoico, ma sono convinto che ci sia gente talmente
frustrata da perdere il suo tempo solo per rompere i cojioni agli
altri... spero vivamente di sbagliarmi, ma non riesco a togliermelo
dalla testa.



title: IAF

author: Beppe

text:
Secondo me la cosa migliore sarebbe fare un bel It.Arti.fumetti.mercatino.
--
Ciao by Beppe
Solo chi è stupido non cambia mai idea
(Aldo, Così è la vita - forse - )
MailMaster C. <
c.biasonTELEVE...@pd.nettuno.it
> wrote in message
MPG.1286c37fc...@news.nettuno.it...




title: IAF

text:
On Wed, 03 Nov 1999 17:37:22 +0100, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>la netiquette, tolte le cazzate tipo l'uso delle maiuscole o il
>quoting (che sono cazzate, appunto che si sbagliano una volta, ed
>appena si viene corretti non si sbagliano piu') non e' nient'altro che
>l'educazione della real-life
Vero. Con qualche nozione tecnica in più, che comunque VA imparata.
>purtroppo c'e' gente a pacchi a cui non glie ne puo' frega' de meno di
>comportarsi educatamente quando e' protetta da anonimato
Vero. E ce ne sarà sempre di più qua dentro, così come ce n'è sempre
di più la fuori.
>hai voglia a mandare FAQ, spiegare netiquette e cosi' via...
Le zucche dure e vuote alla fine si potano, ovviamente.
>avevo una sign lunga, me l'avete fatto notare e l'ho messa a posto
>(occhei, e' ancora lunga
Infatti. ;-)
Ma non in senso assoluto. E' lunga quando posti un one-liner. Dovresti
adottare una seconda sign per i mex brevi.
Inoltre, sarebbe bene inserire i due trattini per permettere ad Agent
di tagliarla automaticamente.



title: IAF

text:
On Wed, 03 Nov 1999 19:59:48 GMT, "Beppe" <
bepp...@libero.it
> wrote:
>Secondo me la cosa migliore sarebbe fare un bel It.Arti.fumetti.mercatino.
Cosi' dopo i post raddoppiano:  per ogni annuncio di vendita fumetti
ci sara', dopo, il solito post inutile "devi postare in
It.Arti.fumetti.mercatino"....
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 03 Nov 1999
15:32:19 GMT, tal
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) scrisse:
>On Fri, 29 Oct 1999 13:49:56 GMT, Neu...@no.spam (Neural) wrote:
>
>>...e visto che i sorci sono molti di piu' degi umani, saranno anche di
>>piu' quelli che diranno NO.
>
>I sorci non sono in grado di esprimersi.
Forse, ma se votano contano uno come te...



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 03 Nov 1999
15:32:23 GMT, tal
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) scrisse:
>On Wed, 27 Oct 1999 21:56:05 GMT,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl-
>Buti) wrote:
>
>>>Cosa c'entra? Non e' che tutti i moderatori siano come DM...
>
>>La sola possibilità che uno lo sia è sufficiente a rigettare la
>>moderazione in generale, no? ^__^
>
>E' esistito Hitler.
>Non capisco perché ci siano ancora i governi organizzati nel mondo.
Non hanno ancora provato a mettermi a capo, evidentemente... ^__^



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 03 Nov 1999
15:32:24 GMT, tal
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) scrisse:
>>>il Gedm Show non passerebbe mai.
>>Chi lo dice?
>>Il manifesto e', alla fine, una formalita'. Chi decide cosa puo'
>>"passare" e cosa no lo decide il moderatore (o i moderatori)
>>praticamente a loro arbitrio.
>[CUT]
>>La cosa migliore sarebbe un comitato di moderazione...
>
>Almeno c'è qualcuno che ha capito cosa significa moderare (forse
>perché ha visto un po' più di Usenet rispetto a chi trae giudizi
>assolutistici conoscendo appena due gruppi in croce).
E questo sarei io immagino... ^__^
Cosa importante non trarre giudizi assolutistici sulle opinioni
altrui...



title: IAF

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Wed, 03 Nov 1999
15:32:27 GMT, tal
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) scrisse:
>2) Prima di dare giudizi sulla moderazione, conviene capire cosa sia
>realmente, quali forme possa assumere e soprattutto con quale spirito
>debba essere fatta. Un vigile urbano modera il traffico, non lo
>"censura". Si sbatte tutto il giorno (e lui almeno viene pagato) per
>fare il suo lavoro. Se combina casini, viene licenziato. A licenziarlo
>è il comune e il comune è la gente.
Uao...
E, dimmi: chi detta le regole al vigile urbano? Il codice della
strada, no?
E chi le detta al moderatore? Il manifesto?
E lo si applica alla lettera o lo si applica con elasticità? Se con
elasticità, nei confronti di chi, e perchè? Se alla lettera: la cosa
non peggiora la "vitalità" del gruppo?
>Comunque, a chi piace farsi bello sbandierando parole di fuoco e
>principi anarchici da operetta, si accomodi. Si divertirà a chiamare
>dittatore e censore chi, nella maggior parte dei casi, fa del
>volontariato per migliorare la comunità a cui tiene.
Azz, sono io? ^___^
[i niubbi aumenteranno]
>La netiquette non viene fornita insieme all'abbonamento. La netiquette
>non viene nemmeno concepita dal nuovo utente. I "vecchi" dovrebbero
>insegnarla, ma chi di noi lo fa? Chi si prende la briga di mandare le
>FAQ in casella e discuterne con il nuovo arrivato?
>Un moderatore (anzi UNO dei MODERATORI) lo fa, perché IL GRUPPO lo ha
>investito di questo compito. E' molto semplice e molto funzionale. E
>molto ignoto ai più.
Se credi sia giusto non hai bisogno di essere il moderatore del gruppo
per fare una cosa del genere. Puoi farlo d'ufficio perchè hai a cuore
il buon andamento del gruppo. Che bisogno c'è di investire qualcuno
della carica ufficialmente? Perchè altrimenti non lo fa nessuno?
Allora a nessuno sta così tanto a cuore la sorte del gruppo...
>4) Il tag OT esiste (e compare) anche nei NG moderati.
Bello. E quale è il limite? Esiste un limite? Chi lo stabilisce? (il
manifesto... Mmmm, mi sa che è un po' soggettiva come cosa per
metterla nero su bianco)
>5) Non è questione di provocare. E' questione che nel giro di uno o
>due anni, IAF dovrà scegliere tra la moderazione o un tasso di rumore
>insostenibile.
Vedremo se sarà così. E vedremo se allora o adesso passerà la
moderazione del gruppo (che, dichiarazione di intenti "come in
politica", *certamente* non avrà il mio voto a favore. O devo per
forza votare come credi sia giusto tu?).



title: IAF

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
mauZ <
ma...@zdnetmail.com
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>la netiquette, tolte le cazzate tipo l'uso delle maiuscole o il
>quoting (che sono cazzate, appunto che si sbagliano una volta, ed
>appena si viene corretti non si sbagliano piu') non e' nient'altro che
>l'educazione della real-life,
Certo.
Ma non e' cosi' automatica la sua applicazione in internet.
Un niubbo che si vede recapitare a casa la pubblicita' e che se la
vede recapitar ein e-mail, che si vedearrivare catene di s. anotnio
puo' pensare che isa la prassi.
e poi un niubbo puo' sembpre arrivare e cominciare a lanciare messaggi
OT solo perche' magari a lui piacciono i fumetti e sceglie questo
gruppo di discussione perche' dal nome e' quello piu' consono ("nei
gruppi di discussione si discute di tutto" ^_^;;;)...in fondo i
messaggi in html sono la cosa che da meno fastifdio e la piu' facile
da capire per i nuovi...
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: IAF

text:
Nella Jurnata del Thu, 04 Nov 1999 07:50:57 +0100, Josh Constantine -
Hellfucker <
giojos...@tin.it
> penso' bene di scrivere:
>>la netiquette, tolte le cazzate tipo l'uso delle maiuscole o il
>>quoting  non e' nient'altro che l'educazione della real-life,
>
>Certo.
>Ma non e' cosi' automatica la sua applicazione in internet.
In effetti, non e' neanche cosi' automatica la sua applicazione in RL
:(
>Un niubbo che si vede recapitare a casa la pubblicita' e che se la
>vede recapitar ein e-mail, che si vedearrivare catene di s. anotnio
>puo' pensare che isa la prassi.
Vero.
Di fatto, oltretutto, lo sta diventando davvero...
Questa, purtroppo e' un'evidenza a cui dobbiamo fare fronte, i tempi
stanno cambiando, come son cambiati da quando si frequentavano le
BBS... forse sembrera' una strunzata, pero' ho l'impressione che le
"nuove generazioni" di Internettari abbiano generalmente minor
rispetto per il mezzo di comunicazione, internet viene dato per
scontato come, per dire, la televisione... ho l'impressione che si sia
persa quella sensazione di "la rete è fatta dagli utenti e per gli
utenti" che avevamo qualche anno fa... lo so che sembrano discorsi da
autobus, pero' mi sembra cosi' tristemente vero, e imho questo e'
dovuto principalmente alla scoperta del "businnes internet" da parte
delle grandi aziende, persino il concetto di provider gratuito, che
era il sogno di tutti negli anni passati e' stato totalmente distorto
e cannibalizzato :(
>e poi un niubbo puo' sembpre arrivare e cominciare a lanciare messaggi
>OT solo perche' magari a lui piacciono i fumetti e sceglie questo
>gruppo di discussione perche' dal nome e' quello piu' consono ("nei
>gruppi di discussione si discute di tutto" ^_^;;;)...in fondo i
>messaggi in html sono la cosa che da meno fastifdio e la piu' facile
>da capire per i nuovi...
Il punto resta sempre, quanto la gente abbia voglia di capire.
Oltretutto la gente travisa facilmente.
Me ne rendo conto guardando, ad esempio, il post di Quetzcoatl "la
grande comunita' di IAF" per chi arriva qui su IAF, piuttosto che su
un altro NG, forse viene difficile percepire il fatto che sia stato
costruito faticosamente da un gruppetto di appassionati, i quali
giustamente ci tengono a difendere l'integrita' dello spazio che si
sono conquistati.
Chi da consigli, spesso (se non sempre) con le migliori intenzioni,
viene mal interpretato, il nuovo arrivato facilmente pensera' che se
la tiri, che si senta un "vecchio" di internet, che si faccia
dell'elitarismo, ci si offende, ci si impermalosisce, complice anche
il fatto che un testo scritto sia di per se ambiguo, e magari non si
conoscono le emoticons...
Forse manca una "coscienza storica" di Internet, forse chiunque si
colleghi per la prima volta, dovrebbe leggersi "i surfisti di
internet".
Di fatto la rete _non_ e' un televideo piu' cool, non e' e non
dovrebbe essere in mano alle grandi aziende, ma questo pare che piu'
nessuno lo sappia...


title: IAF

text:
Nella Jurnata del Wed, 03 Nov 1999 23:25:21 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) penso' bene di scrivere:
>>avevo una sign lunga, me l'avete fatto notare e l'ho messa a posto
>>(occhei, e' ancora lunga
>
>Infatti. ;-)
>Ma non in senso assoluto. E' lunga quando posti un one-liner. Dovresti
>adottare una seconda sign per i mex brevi.
>Inoltre, sarebbe bene inserire i due trattini per permettere ad Agent
>di tagliarla automaticamente.
T_T ops! Vabbe', tanto la volevo cambiare, e' cosi' tanto che la
uso... ;-)
Alla fin fine sono ancora un niubbo T_T


title: IAF

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti The Gynius
<
theg...@hotmail.com
> , aspirando alla "Perla della Settimana" ci
disse:
>					      CCM-IAF
>				Comitato Contro la Moderazione di IAF
Aderisco...
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 52262260
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: IAF

text:
Erano appena scoccate le Thu, 04 Nov 1999 01:54:39 +0100 dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) proferi' al
popolo dell'intera citta':
>>Secondo me la cosa migliore sarebbe fare un bel It.Arti.fumetti.mercatino.
>
>Cosi' dopo i post raddoppiano:  per ogni annuncio di vendita fumetti
>ci sara', dopo, il solito post inutile "devi postare in
>It.Arti.fumetti.mercatino"....
Sono -stranamente ;)- daccordo con moreno... che sia uno dei segni
dell'apocalisse? ^______-
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail:
theg...@hotmail.com


title: IAF

author: Daniele Mariano

text:
Kumagoro wrote:
> Alcune rapide precisazioni.
>
> 2) Prima di dare giudizi sulla moderazione, conviene capire cosa sia
> realmente, quali forme possa assumere e soprattutto con quale spirito
> debba essere fatta. Un vigile urbano modera il traffico, non lo
> "censura". Si sbatte tutto il giorno (e lui almeno viene pagato) per
> fare il suo lavoro. Se combina casini, viene licenziato. A licenziarlo
> è il comune e il comune è la gente.
Adesso ho capito: un ng moderato è più democratico di uno non moderato? Tesi a dir
poco coraggiosa...
>
> Comunque, a chi piace farsi bello sbandierando parole di fuoco e
> principi anarchici da operetta, si accomodi. Si divertirà a chiamare
> dittatore e censore chi, nella maggior parte dei casi, fa del
> volontariato per migliorare la comunità a cui tiene.
Chi sarebbero gli "anarchici da operetta" come li definisci tu? Tutti coloro che sono
contrari alla moderazione? Nessuno mi sembra abbia fatto discorsi anarchici...ci sono
solo un po' di persone che non vogliono un ng moderato...la mancanza di tolleranza che
dimostri nei confronti di chi non è d'accordo con le tue idee, imho, ti esclude da una
eventuale carica di moderatore...se qualcuno ha usato parole di fuoco quello sei
tu...lanci insulti nel mucchio senza nemmeno avere il coraggio di fare i nomi...
>
>
> 3) I niubbi saranno sempre di più. Con il dilagare degli abbonamenti
> gratuiti, la popolazione di Internet aumenta geometricamente, e
> l'esperienza media del nuovo utente non potrà che calare
> drasticamente. Si abbasseranno l'età, la competenza, la preparazione
> tecnica. Forse anche la serietà di base nell'approccio. Ci si
> connetterà con piattaforme molto inconsuete (le console, ad esempio).
> In mezzo a questo mare di nuove leve, si nasconderanno un sacco di
> sorci, bulletti, imbranati totali, outlookisti e chi più ne ha più ne
> metta.
Secondo te dovremmo tornare ai segnali di fumo? Oppure solo tu hai diritto a scrivere
di fumetti? Con questi presupposti come si fa ad accettare il tuo discorsetto? Spero
che i newbie siano più tolleranti di te...
> Chi si prende la briga di mandare le
> FAQ in casella e discuterne con il nuovo arrivato?
> Un moderatore (anzi UNO dei MODERATORI) lo fa, perché IL GRUPPO lo ha
> investito di questo compito. E' molto semplice e molto funzionale. E
> molto ignoto ai più.
Scommetto che hai le idee precise anche su chi potrebbe farlo...
>
> A chi interessa posso comunque far leggere un regolamento appena
> sensato (di sicuro non ancora il migliore possibile) scritto per un
> gruppo in multimoderazione. Chiedetemelo in mail e ve lo manderò.
>
Sarei curioso...
ciao
Nessuno for President


title: IAF

text:
On Thu, 04 Nov 1999 21:00:07 +0100, Daniele Mariano
<
daniele...@tiscalinet.it
> wrote:
>Adesso ho capito: un ng moderato è più democratico di uno non moderato? Tesi a dir
>poco coraggiosa...
Tesi che non ho mai sostenuto. Io sostengo che un NG moderato non è un
NG antidemocratico per default. Niente di più.
>> Comunque, a chi piace farsi bello sbandierando parole di fuoco e
>> principi anarchici da operetta, si accomodi. Si divertirà a chiamare
>> dittatore e censore chi, nella maggior parte dei casi, fa del
>> volontariato per migliorare la comunità a cui tiene.
>Chi sarebbero gli "anarchici da operetta" come li definisci tu?
Alcune persone che mi è capitato di incrociare.
>Tutti coloro che sono contrari alla moderazione?
Neanche per sogno.
Diciamo quelli a cui piace essere contrari alla moderazione perché fa
molto anarchico ribelle, e quelli che coltivano idee preconcette che
si sono creati al riguardo della moderazione (stimolate da esperienze
negative purtroppo MOLTO visibili in Usenet) e che non si prendono
nemmeno la briga di discutere la questione.
>Nessuno mi sembra abbia fatto discorsi anarchici...
Non ho accusato nessuno dei presenti, infatti. Altrimenti non mi sarei
certo fatto scrupoli, in proposito, puoi starne certo.
>ci sono solo un po' di persone che non vogliono un ng moderato...la mancanza di tolleranza che
>dimostri nei confronti di chi non è d'accordo con le tue idee, imho, ti esclude da una
>eventuale carica di moderatore...
Non mi pare di aver costretto nessuno ad abbracciare le mie idee.
Fino ad esprimerle, spero di poterci ancora arrivare, che dici?
>se qualcuno ha usato parole di fuoco quello sei tu...
Solo perché ho detto che esistono gli anarchici da operetta? Perché,
non esistono forse?
Mi sembra di aver fatto ciò che si PUO' e si DEVE fare su Usenet:
esprimersi liberamente.
>lanci insulti nel mucchio senza nemmeno avere il coraggio di fare i nomi...
Quale mucchio? Quali insulti? Quali nomi?
Io biasimo semplicemente chiunque, passato presente e futuro, che
opponga un muro invalicabile di fronte a un argomento qualsiasi, senza
fermarsi a considerarlo e discuterlo minimamente.
>> 3) I niubbi saranno sempre di più. Con il dilagare degli abbonamenti
>> gratuiti, la popolazione di Internet aumenta geometricamente, e
>> l'esperienza media del nuovo utente non potrà che calare
>> drasticamente. Si abbasseranno l'età, la competenza, la preparazione
>> tecnica. Forse anche la serietà di base nell'approccio. Ci si
>> connetterà con piattaforme molto inconsuete (le console, ad esempio).
>> In mezzo a questo mare di nuove leve, si nasconderanno un sacco di
>> sorci, bulletti, imbranati totali, outlookisti e chi più ne ha più ne
>> metta.
>Secondo te dovremmo tornare ai segnali di fumo? Oppure solo tu hai diritto a scrivere
>di fumetti?
Perdonami, ma mi sembra che tu non abbia capito nulla. Probabilmente
non mi sono spiegato a sufficienza.
Arriveranno nuovi utenti. MOLTI nuovi utenti. E MOLTO inesperti. Non è
una colpa, ed è un bene per un mezzo di comunicazione come Usenet, in
cui credo molto e che vorrei tutti conoscessero.
Ma come ogni boom, anche questo sovrappopolamento porterà a situazioni
d'emergenza, che sarebbe bene prepararsi a fronteggiare in anticipo. E
che andranno fronteggiate COMUNQUE, volenti o nolenti.
>Con questi presupposti come si fa ad accettare il tuo discorsetto? Spero
>che i newbie siano più tolleranti di te...
Sinceramente, l'unica intolleranza che vedo è la tua rispetto alle mie
opinioni. Ma spero che ulteriori chiarimenti da parte mia aiutino la
discussione.
>> Chi si prende la briga di mandare le
>> FAQ in casella e discuterne con il nuovo arrivato?
>> Un moderatore (anzi UNO dei MODERATORI) lo fa, perché IL GRUPPO lo ha
>> investito di questo compito. E' molto semplice e molto funzionale. E
>> molto ignoto ai più.
>Scommetto che hai le idee precise anche su chi potrebbe farlo...
Certamente: un gruppo di persone, che si controllino a vicenda e siano
in primo luogo controllate dagli utenti stessi.
E che non abbiano la minima volontà di potenza. Non più di quella
dimostrata da un'associazione di volontariato. Anche perché non
ricavano alcun vantaggio dalla loro carica, ma solo doveri.
[Regolamento]
>> Chiedetemelo in mail e ve lo manderò.
>Sarei curioso...
Basta chiedere.



title: IAF

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Certamente: un gruppo di persone, che si controllino a vicenda e siano
>in primo luogo controllate dagli utenti stessi.
>E che non abbiano la minima volontà di potenza. Non più
Io so0no in linea di massima d'accordo con Kuma.
Sarei per la creazione di un it.arti.fumetti.mercatino e di
indirizzate automaticamente tutti i messaggi con
vendo-compro-cedo-scambio - offerta ecc. nell'oggetto a quel ng
apposito un un reply in e-mail automatico al postatore per dirgli dove
e' finito il suo messaggio e perche'.
Poi rispedirei al mittente i messaggi in HTML e i messaggi di
overquoting con il solito avviso in posta che il messaggio e' stato
respinto perche' e' stato fatto un quoting male o spedito in html
regole basi della netiquette Ah...si potrebbe anche respingere i
messaggi in crosspost...
Per fare queste cose non e' necessario un moderatore ma  un
"robottino" apposito :-)
Basta: questa moderazione andrebbe per me bene al momento: se le cose
si complicheranno nel corso dei mesi a venire resta aperta la porta ad
ulteriori soluzioni piu' avanzate, ma senza farne un dramma



title: IAF

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente,
maur...@hotmail.com
 (Mauro -Bhl- Buti)
non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>E, dimmi: chi detta le regole al vigile urbano? Il codice della
>strada, no?
>E chi le detta al moderatore? Il manifesto?
>E lo si applica alla lettera o lo si applica con elasticità? Se con
>elasticità, nei confronti di chi, e perchè? Se alla lettera: la cosa
>non peggiora la "vitalità" del gruppo?
non per forza.
Il moderatore non deve per forza essere una sorta di dittatore
afflitto da delirio di onnipotenza. Il manifesto non deve essere visto
come una sorta codice delle leggi da applicare alla lettera.
Il senso di questa proposta/provocazione è che si dovrebbe dare la
possibilità a qualcuno di limitare, a sua discrezione, post che sono
indiscutibilmente dannosi per tutto il gruppo. Questo qualcuno,
ovviamente, deve essere una persona degna di TOTALE fiducia o, meglio,
un gruppo di persone che tengono veramente a IAF.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: IAF

text:
A quanto pare, ultimamente,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>Basta fare una moderazione "proforma" che non intervenga mai, se non
>mettendo in una kill-list spammers e violatori _frequenti_ e
>_recidivi_ della netiquette.
quello che dici è condivisibile, il problema è che troppi imo non sono
molto disposti a discutere sull'argomento.
Usenet = libertà; moderazione!=libertà =>
moderazione=censura=regime_assolutistico=male
E quest'idea di fondo sono convinto rimarrà in molti, qualunque
argomentazione tu possa portare.
P.S.: ovviamente io sottoscrivo la tua proposta.
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