title: Hulk vs La Cosa

text:
In die Fri, 21 Nov 2003 16:12:56 +0100,
tin...@libero.it
 (Lestofante)
scripsit:
>Scusate c'è una discussione in ballo tra me e alcuni amici.
>
>Vince Hulk giusto?
Mi ricorda una storia semi-parodistica di Alan Davis, per i "Nuovi
Mutanti"... l'Uomo Impossibile contro il Warlock della Tecnarchia...
I due svitati cambiavano personaggi in continuazione, facendo i
crossover e gli scontri piu' assurdi (un Thanos che fa i giochi di
prestigio, un Osservatore che mena un Galactus).
Naturalmente il primo scontro era il canonico Hulk (un Hulk viola)
contro la Cosa.  :P
Bye
S.


title: [LUNGO[ Ken Parker #6,9,11,16 [possibili spoiler)

author: Maximortal

text:
Come ho gia' scritto nel 3-ed dedicato a Lucca-comics, alla fiera mi
sono comprato un po' di numeri che mi mancavano di Ken Parker Serie
Oro. Dopo 4 giorni mi sono letto quattro numeri:
-KPSO #06 "Sangue sulle stelle" (Berardi/Milazzo)
-KPSO #09 "Caccia sul mare" (Berardi/Alessandrini)
-KPSO #11 "Il Popolo Degli Uomini" (Berardi/Marraffa)
-KPSO #16 "Butch, l'implacabile" (Berardi/Marraffa)
e li ho trovati, anzi ritrovati visto che li avevo gia' letti qualche
anno fa a scrocco da un amico, bellissimi!
"Sangue sulle stelle" e' il classico western, dove il buono (KP)
arriva in una citta'  dove, vista la sua onesta', assumera' l'incarico
di sceriffo per combattere i cowboy prepotenti, ma che scoprira' anche
il marcio che c'e' dietro i borghesi che lo hanno eletto. Una storia
molto simile e' sicuramente stata raccontata in qualche film, ma ora
non riesco a ricordarmi il titolo, pero' io me ne frego
dell'originalita' del soggeto e mi limito a gustare la scorrevolezza
con la quale Berardi sceneggia il tutto. Da segnalare un Milazzo
ancora molto acerbo, se non irriconoscibile, ho dovuto rileggermi 3
volte i credit per convicermi che era lui, perche' il tratto e'
completamente diverso (a me ha ricordato vagamente il Giraud di
Blueberry).
"Caccia sul mare" cambia completamente registro narrativo. Le praterie
del western sono state soppiantate dall'oceano pacifico e le citta'
con gli sceriffi dalle balenerie e i loro nostromi.....stavolta,
infatti, ad ispirare Berardi e' chiaramente Moby Dick, anche se
citazioni cinematografiche ci sono sempre (il capitano ricorda molto
il Gregory Peck del film dedicato al bianco capidoglio, mentre
*l'attacco* di pagina 84 riporta la mente alla locandina del film *lo
squalo*). Come a fianco di Ismaele c'era un indiano, anche Ken ha un
indegeno al suo fianco, Nanuk, che pero' c'entra ben poco con i
pellorossa in quanto e' un eschimese. Ed e' impossibile non
riconoscere (in questo ma soprattutto nel #10 e, in parte, nel #11) in
Nanuk il personaggio di Dersu Uzala, del film omonimo di Akira
Kurosawa.
In "il popolo degli uomini" ritroviamo Ken in un villaggio eschimese
in seguito ai tragici eventi dei due precedenti episodi. Ken, come nel
numero 9, e' piu' un comprimario, mentre sale a protagonista *il
popolo degli uomini* (cosi' si autodefiniscono gli eschimesi) con le
loro usanze e credenze. Alla fine, pero', la storia deve andare avanti
e Ken deve tornare dalla sua gente
"Butch, l'implacabile" e' un bel po' di numeri piu' in la' rispetto
alla *saga nordica* ed infatti ritroviamo Ken nel New Mexico, dove le
temperatura e' un bel po' piu' elevata che al circolo polare artico!
Ken sta andando a svolgere un incarico di scout per l'esercito,
purtroppo si trovera' nel mezzo di attacchi indiani....stavolta
Berardi punta il proprio sguardo verso gli indiani, la loro situazione
e, soprattutto, anche la ferocia di qualche loro tribu', ferocia
comunque non inferiore a quella degli uomini bianchi.
Nella lettura di questi episodi sono stato certamente avvantaggiato
dal conoscere a priori gli eventi del personaggio,  pero' credo che i
singoli albi possano essere anche letti da chi non ha mai letto Ken
Parker in vita sua.
La cosa sorprendente e' come Berardi sia capace di cambiare *genere*
di storia, senza che il personaggio ne venga snaturato. Tuti e quattro
gli episodi, infatti, possono essere visti come 4 storie (a livello di
genere) completamente differenti, ma Berardi non sembra risentirne,
riuscendo anche a rilegare ,senza alcuno sforzo, al ruolo di
comprimario il protagonista.
Ma Ken rimane sempre Ken e quindi in tutti i numeri troviamo molto
riferimenti a problemi sociali-politici piu' disparati: si passa dalla
politica alla situazione delle donne, dai problemi dei lavoratori
all'ecologisomo, il tutto nelle maniera piu' naturale possibile e,
soprattutto, in modo non pedante, tedioso e/o retorico. Le varie
*letture* della societa', infatti, sono sempre funzionali alla storia
e mai inserite perche' *l'autore voleva parlare del problema della
nettezza urbana o e quindi ci ha inserito un dialogo apposta*.
Inoltre, i messaggi di Berardi non sono espressi solamente dalla bocca
di Ken, ma dagli altri protagonisti della vicenda, come il
cattivissimo Butch dell'ultima storia, che, da nemico di indiani, si
mette ad attaccare i bianchi, che sono la maggiore causa delle guerre
indiane....ed incredibile e' anche la psicologia dei personaggi, mai
stereotipata e piatta (sempre Butch ne e' un esempio).
Ok, per il momento mi fermo qui, perche' mi sono stancato, pero' ci
sarebbero da far notare altre cose, come la continuity...anni prima
che venisse messa in pratica da Magico Vento!),  magari dopo che avro'
letto gli altri numeri che mi mancano!
Ciao
    MAXIMORTAL
--
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich


author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 07 Nov 2001 19:21:46 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) wrote:
>"Sangue sulle stelle" e' il classico western, dove il buono (KP)
>arriva in una citta'  dove, vista la sua onesta', assumera' l'incarico
>di sceriffo per combattere i cowboy prepotenti, ma che scoprira' anche
>il marcio che c'e' dietro i borghesi che lo hanno eletto. Una storia
>molto simile e' sicuramente stata raccontata in qualche film, ma ora
>non riesco a ricordarmi il titolo, pero' io me ne frego
>dell'originalita' del soggeto e mi limito a gustare la scorrevolezza
>con la quale Berardi sceneggia il tutto. Da segnalare un Milazzo
>ancora molto acerbo, se non irriconoscibile,
Magari e' perche' l'ha disegnato Alessandrini?  ;-)
--
Ciao,
/\/\oreno


text:
On Thu, 08 Nov 2001 06:37:13 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>
>Magari e' perche' l'ha disegnato Alessandrini?  ;-)
Mi era venuto il sospetto, pero' nei credits c'e' scritto Milazzo. Un
errore della ristampa?



text:
On Fri, 09 Nov 2001 20:50:54 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) wrote:
[Sangue sulle Stelle]
>>Magari e' perche' l'ha disegnato Alessandrini?  ;-)
>
>Mi era venuto il sospetto, pero' nei credits c'e' scritto Milazzo. Un
>errore della ristampa?
Ho controllato adesso la ristampa. E qui c'e' un mystero...  :-)
Nei credits della ristampa e' scritto "Milazzo", e si potrebbe pensare
ad un errore. Ma poi guardo pagina 1, dove nell'albo originale era
scritto subito sotto al titolo "Testo di G. Berardi, disegni di G.
Alessandrini", e vedo che l'hanno cancellato.
Ora, di solito non si cancella "per errore" parte di un disegno...  :-)
Quindi sembra che l'attribuzione (SOLO sulla ristampa) a Milazzo sia
voluta. Perche'?  Cos'era, uno dei primi segni dei futuri intenti
"omogeneizzatori" di Berardi?  ("deve sembrare che disegni sempre la
stessa persona!")  :-)
Qualcuno degli "interni" alla Bonelli puo' svelare questo Mystero?  O
chiediamo a Castelli di scrivere "Martin Mystere e il Mystero dei
Credits Cambiati"?  :-)



text:
On Fri, 09 Nov 2001 23:44:35 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>[Sangue sulle Stelle]
>>>Magari e' perche' l'ha disegnato Alessandrini?  ;-)
>>
>>Mi era venuto il sospetto, pero' nei credits c'e' scritto Milazzo. Un
>>errore della ristampa?
>
>Ho controllato adesso la ristampa. E qui c'e' un mystero...  :-)
>
>Nei credits della ristampa e' scritto "Milazzo", e si potrebbe pensare
>ad un errore. Ma poi guardo pagina 1, dove nell'albo originale era
>scritto subito sotto al titolo "Testo di G. Berardi, disegni di G.
>Alessandrini", e vedo che l'hanno cancellato.
Infatti, per sicurezza avevo controllato anche sotto il titolo della
storia, ma non avendo trovato nessuna legenda con i nomi degli autori,
avevo fatto affidamento esclusivamente ai credits della seconda
copertina. Per scrupolo, sono andato anche a confrontare l'ultima
volta, dove talvolta il disegnatore *firma* il proprio lavoro, ma
niente anche li'!
>Ora, di solito non si cancella "per errore" parte di un disegno...  :-)
Mumble, mumble.....frase moooolto allusoria....
>Quindi sembra che l'attribuzione (SOLO sulla ristampa) a Milazzo sia
>voluta. Perche'?  Cos'era, uno dei primi segni dei futuri intenti
>"omogeneizzatori" di Berardi?  ("deve sembrare che disegni sempre la
>stessa persona!")  :-)
Davvero Berardi pensa questo? Ora capisco come mai i Ken Parker
Magazine hanno tutti questo tratto alla Milazzo, anche se i
disegnatori sono molteplici......ma conTrevisan come faceva? Il suo
tratto e' troppo differente!



title: [NEWS] Nuove uscite

author: Calvin staff

text:
Nuove uscite
Batticuore Notturno - Ransie La Strega N.24 (Star Comics)
Il Grande Sogno Di Maya N.36 (Orion)
Rookies N.24 (Star Comics)
Dragon Ball New N.28 (Star Comics)
Dragon Ball Book N.28 (Star Comics)
Zagor n. 470 [521] (Sergio Bonelli Editore)
Witch N.42 (Walt Disney)
TRINITY N.2 (Play Press)
LO SPETTRO TP N.3 (Play Press)
SHADOWS 1999 N.7 (Edizioni del Nano)
SCUOLA DI FUMETTO N.25 (Coniglio Editore)
I CAN`T STOP LOVING YOU (Kappa)
Mister No n. 352 (Sergio Bonelli Editore)
Legs n. 106 (Sergio Bonelli Editore)
Kylion N.4 (Walt Disney)
Julia n. 72 (Sergio Bonelli Editore)
JOHN DOE N.16 (Eura Editoriale)
JLA TP N.14 (Play Press)
VITA SU UN ALTRO PIANETA - WILL EISNER (Kappa)
Dylan Dog n. 216 (Sergio Bonelli Editore)
DC UNIVERSE N.10 (Play Press)
Dampyr n. 53 (Sergio Bonelli Editore)
DAGO ANNO X N. 8 (Eura Editoriale)
CHONCHU N.4 (Flash Book)
BATTLE ROYALE N.9 (Play Press)
BAL JAK N.3 (Flash Book)
AYASHI NO CERES N.10 (Play Press)
Wedding Peach N.1 (Star Comics)
--
Francesco
Calvin staff
Libreria Calvin - Via delle Porte Nuove 23r -
50144 Firenze -


title: {FS} Unreleased comic Star Trekker #2

author: Boogala

text:
I have for sale issue number 2 of the Antarctic Press's Star Trekker
comic book parody.  It is drawn in the japanese style called manga.
The run was never released offically and it has a limited print run of
3000.  I have a few of these issues and I am asking $10.00 an issue
postage included in the USA.  Please e-mail if you are interested in
getting an issue.  I buy sell trade also!  -- Visit my site at
http://www.borg.com/~magical/
Thanks!
Rusty


title: Cacciatori nelle tenebre

author: Hytok

text:
http://blog.panorama.it/libri/2007/08/24/carofiglio-a-fumetti-trama-dello-scrittore-disegni-del-fratello/
Carofiglio a fumetti: trama dello scrittore, disegni del fratello
Cacciatori nelle tenebre, il nuovo romanzo noir dello scrittore-magistrato
Di Sandra Petrignani
“Passavo il tempo a fare cose diverse da quelle che ci si aspettava, da
quelle che si dovevano fare”. E se gli si chiede come mai ha aspettato di
avere quarant’anni per mettersi a scrivere seriamente, risponde: “Per
vigliaccheria”.
È nato a Bari nel 1961. Si è iscritto a giurisprudenza “per caso”, ha fatto
il concorso in magistratura “quasi per gioco”, si è sposato con una collega
a 28 anni, l’anno dopo aveva già un figlio maschio e dopo altri quattro una
femmina. Ma dice che nella gerarchia familiare viene ultimo e che i figli
lo prendono in giro “ferocemente” su tutto.
“Meno male che c’è Rocky, detto anche Rocco, il cane”, un boxer
intelligentissimo che gli dà un sacco di soddisfazioni. È “bravino” ad
addestrare i cani. Ne ha avuto uno che sapeva fare le addizioni. Le
addizioni? “Sì, gli avevo insegnato qualche numero da circo. Insomma,
davamo spettacolo”.
Non la conta proprio giusta il magistrato-scrittore Gianrico Carofiglio,
con questo suo presentarsi sottotono e poi scalare le classifiche a ogni
libro e a ogni libro ottenere un successo internazionale. È appena tornato
dal Festival di Edimburgo dove ha registrato il tutto esaurito e file di
fan con i suoi romanzi, tutti tradotti, da firmare. “Una bella iniezione
per l’ego” commenta.
Non si può dire che non abbia recuperato il tempo perduto da quell’estate
del 2000 in cui sprofondò nella depressione, “con la sgradevole sensazione
che nulla avesse senso”, e per curarsi si mise a scrivere, sogno che
coltivava da sempre senza il coraggio di metterlo in pratica. In pochi anni
diventa un maestro del legal thriller italiano, che veramente non esisteva
quasi prima di lui: Testimone inconsapevole esce nel 2002. Poi Ad occhi
chiusi, poi Ragionevoli dubbi, tutti pubblicati dalla Sellerio e tutti
costruiti intorno al personaggio di un giovane avvocato barese, Guido
Guerrieri, eroe per caso, un po’ “sfessato” e un po’ Robin Hood. In mezzo
un labirintico romanzo di formazione, Il passato è una terra straniera
(Rizzoli), sul caotico processo d’individuazione di un ventenne tentato dal
gorgo malavitoso.
Ancora più affollato il prossimo futuro. Il 12 settembre la Rizzoli
pubblica uno stravagante esperimento, Cacciatori nelle tenebre, romanzo
noir in forma di fumetto, dura storia sul traffico di bambini, firmato da
lui e disegnato dal fratello Francesco, architetto, di tre anni più
giovane. Partenza in grande stile: 35 mila copie. Volume in bianco e nero,
elegante, attraente. Guerrieri vi compare solo di spalle, mentre un bel
personaggio che ha preso corpo di libro in libro, Carmelo Tancredi,
poliziotto senza macchia e senza paura, critico e disincantato, diventa
protagonista. Bari è sullo sfondo, segnalata in una tavola delle ultime
pagine da un cartello stradale.
Poi dalla Sellerio riuscirà con titolo diverso e riscritto, L’arte del
dubbio, già Il controesame, un manualetto sulle tecniche di interrogatorio,
strategia, psicologia e retorica del processo che apparve nel ‘97 dalla
Giuffré e contiene le premesse dei legal thriller di Carofiglio.
Nel frattempo sta scrivendo per la Laterza un libro sulla sua città, la
Bari che è diventata per Guerrieri quello che per Maigret è Parigi: non un
semplice scenario, ma un reticolo di quartieri, bar, librerie, ritrovi
capaci di attingere la dimensione del mito. E non basta. Il racconto che ha
scritto per l’incontro col grande pubblico romano di Massenzio quest’anno,
ispirato alla poetessa Anna Achmatova, diventerà la “prefazione” a un
romanzo di sua madre, scrittrice anche lei, Enza Buono (Arielle è andata
via, Schena; Storia di Zaira, Manduria). Il titolo: Quella mattina a Noto.
Uscirà per la Nottetempo in marzo.
Insomma una famiglia di scrittori, visto che anche suo fratello, attore e
regista teatrale oltre che architetto, è pure autore di un romanzo, “With
or without you”…
A dirla tutta ora anche mio padre minaccia di scrivere. Ma per scherzo,
fortunatamente.
La famiglia la imbarazza o la tiene dentro un forte legame?
Né l’uno né l’altro. Sani meccanismi di competizione.
La madre scrittrice ha avuto un ruolo nella sua decisione di diventare
romanziere?
Fra me e mia madre c’è sempre stata polemica. A volte mi telefona dicendo:
“Accidenti, oggi non trovo nemmeno un motivo per litigare con te”. Lo dice
in latino, però. Faceva la professoressa di lettere. Ora è in pensione.
Avrà almeno influenzato il suo modo di vedere le donne. I suoi personaggi
femminili sono fra i più credibili nella narrativa italiana (maschile)
contemporanea.
Ah, può darsi. Si è sempre vantata di non averci mai fatto una torta con le
sue mani. Nel senso del femminismo. Però sono contento dei personaggi
femminili. In realtà mi ci immedesimo.
Vuol dire che lei somiglia di più ai personaggi femminili che a Guido
Guerrieri?
Sì. E in particolare a suor Claudia di Ad occhi chiusi.
“Suora” che pratica una micidiale arte marziale ed è stata umiliata da
piccola.
Io ho fatto karate vincendo anche qualche campionato. E a casa ho il sacco
da boxe.
Un vero sportivo.
Non tanto vero. Non ero per niente dotato. L’ho fatto per spirito di
rivalsa.
Rivalsa su cosa?
Ero timido, goffo, insicuro.
E adesso?
Uguale. Un disadattato.
Il successo non ha aiutato?
Le donne mi scambiano per Guerrieri e mi fanno la corte, qualche volta.
Continuerà a fare il magistrato?
C’è stato un momento in cui ho seriamente pensato di non farcela a fare lo
scrittore e il magistrato insieme. Ma ora lavoro come consulente alla
commissione Antimafia a Roma. È più compatibile con l’organizzazione
personale. Ci tengo a continuare la professione, è un modo per restare con
i piedi per terra.
Cos’è scrivere per lei?
Come diceva Scott Fitzgerald, “scrivere è nuotare sott’acqua trattenendo il
fiato”.
Continuerà a scrivere di Guerrieri?
Considero i tre libri con lui un unico romanzo di formazione. È un eroe che
cambia, evolve. Non è seriale. Quella di scrittore di legal thriller è una
definizione che mi hanno dato e io mi ci sono graziosamente accomodato. Per
ora.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Fumetto online: Zero.

author: Falco

text:
NOVITA'
http://ZERO.freewweb.org/
Una nuova, folgorante avventura di Zero è online!
Questa volta la tranquillità del Luna Park in periferia
di Zuppercity è turbata dal sopraggiungere di...
BELINDA LA DONNA GORILLA.
Sarà uno bello scontro!
4 pagine interamente colorate con tecnologie innovative!
E sul sito troverete altri fumetti, illustrazioni, tutorials, curiosità...
Da non perdere!
Ampliata anche la sessione dedicata al disegno del corpo umano!
Vi aspetto!
Ciao!
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-
                               FALCO
                      alter-ego di ZERO
                    dall'alto del suo picco.

iq...@tin.it

http://ZERO.freeweb.org
        Fumetti,Illustrazioni,Tutorials...WOW!
                    ...da non perdere!
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-


title: Fumetto online: Zero.

text:
Ehm... scusate...
http://ZERO.freeweb.org/
    con una sola w.
:P
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-
                               FALCO
                      alter-ego di ZERO
                    dall'alto del suo picco.

iq...@tin.it

http://ZERO.freeweb.org
        Fumetti,Illustrazioni,Tutorials...WOW!
                    ...da non perdere!
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-
Falco ha scritto nel messaggio <7i2shh$elq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>NOVITA'
>
>
http://ZERO.freewweb.org/


title: Fumetto online: Zero.

author: Marco Bertoli

text:
In article <7i30qk$7ll$
1...@nslave1.tin.it
>, "Falco" <
ZE...@freeweb.org
> wrote:
> Ehm... scusate...
>
http://ZERO.freeweb.org/
    con una sola w.
Nella pagina autobiografica e' saltato il GIF di sfondo, o il path e'
sbagliato, comunque: non si legge un accidente (giallo chiaro su
grigio...).
COmplimenti comunque, Marco


title: Fumetto online: Zero.

text:
E' vero!!!
Grazie per l'informazione.
Ho provveduto a riparare il danno...
Ciao!
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                               FALCO
                      alter-ego di ZERO
                    dall'alto del suo picco.

iq...@tin.it

http://ZERO.freeweb.org
        Fumetti,Illustrazioni,Tutorials...WOW!
                    ...da non perdere!
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"Come osi sfoderare la daga in mia presenza?"
                                                             Gatsu.
Marco Bertoli ha scritto nel messaggio ...



title: Cerco mercatini

author: Carlo De Vecchis

text:
Ciao,
scusate se sono un po' OT, ma cercavo mercatini di fumetti usati nella zona
di Milano, in particolar modo di fumetti Magic Press, Star Comics & Marvel
Italia.
Ringraziando anticipatamente
Rispondere a
carl...@tiscalinet.it
Carlo


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

author: andrea

text:
ciao
volendo cmprare una storia di queste di Devil , cosa prendo?
giallo
Scopeto  di Bendis  -  viene dopo la Cupola
guardian devil
alias  (di Bendis)
nota:
ci ho messo Scoperto ("Out") perchè questo dice
che è il non plus ultra, boh...
http://www.shakingthrough.net/comics/reviews/2003/daredevil_and_alias_2003.html
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i più amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
andrea <
a...@inwind.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>ciao
>volendo cmprare una storia di queste di Devil , cosa prendo?
>
>giallo
>Scopeto  di Bendis  -  viene dopo la Cupola
>guardian devil
>alias  (di Bendis)
>
>nota:
>ci ho messo Scoperto ("Out") perchè questo dice
>che è il non plus ultra, boh...
>
http://www.shakingthrough.net/comics/reviews/2003/daredevil_and_alias_2003.html
In ordine di preferernza:
1) Alias
2) Guardian Devil
..
..
998) Giallo
999) Scoperto
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per andrea!
>giallo
Caruccio, se vuoi qualcosa sulle origini, e' un buon acquisto.
>Scopeto  di Bendis  -  viene dopo la Cupola
Molto buono, ma attento che e' parte della serie regolare. Converrebbe
cominciare da "La Cupola" e andare avanti. Comunque, la gestione
Bendis e' la migliore del personaggio dai tempo della Nocenti (e forse
di Miller).
>guardian devil
Porcata. Lascia stare.
>alias  (di Bendis)
Non e' una storia di Devil. Ma e' un'altra serie molto buona.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

author: ganimede

text:
"andrea" <
a...@inwind.it
> ha scritto:
> volendo cmprare una storia di queste di Devil , cosa prendo?
Fossi in te mi concentrerei su tutta la run di Bendis.


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
aggiungo qualcosa,
come sono:
il ciclo di Brubaker e Lark
"Daredevil Devil Inside & Out "
88-93    e poi    94-99   ?
e tornando a Bendis,
il Decalogo ?



title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
andrea <
a...@inwind.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>il ciclo di Brubaker e Lark
>"Daredevil Devil Inside & Out "
>88-93    e poi    94-99   ?
>
>e tornando a Bendis,
>il Decalogo ?
Molto meglio il primo dei due.



title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

author: Rosso di Sera

text:
"andrea" <
a...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:gp38445926dvfpk02...@4ax.com...
> ciao
> volendo cmprare una storia di queste di Devil , cosa prendo?
>
>
> giallo
> Scopeto  di Bendis  -  viene dopo la Cupola
> guardian devil
> alias  (di Bendis)
>
> nota:
> ci ho messo Scoperto ("Out") perchè questo dice
> che è il non plus ultra, boh...
mmmm
Alias è buono, ma con DAREDEVIL ( questo è il suo nome nonostante Lupoi e la
sua cricca da vent'anni lo massacrino anche nella ragione sociale), c'entra
poco.
Tra quelle che hai messo la migliore è Guardian Devil, non fosse altro per i
disegni ottimi di Quesada. Anche "Scoperto" di Bendis è una buona storia
come lo è "Giallo". Mi viene da chiederti se conosci già il resto della saga
di Matt Murdock, ovviamente in primis quello di Frank Miller (prima con
Klaus Janson e poi con David Mazzucchelli), e poi anche quello di
Chichester/Weeks, di Nocenti/Romita JR, De Matteis/Wagner e le altre
sequenze di Bendis e Maleev. Se non li conosci forse è il caso che gli dai
un occhiata prima di quelli da te citati.
ciao
Roberto


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Il Tue, 3 Jun 2008 17:33:00 +0200, Rosso di Sera ha scritto:
> Tra quelle che hai messo la migliore è Guardian Devil,
AAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
METALLO! METALLO!
AL ROGOOOOOO!
:)))))))))


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
Dolcegramma per andrea!
>il ciclo di Brubaker e Lark
>"Daredevil Devil Inside & Out "
>88-93    e poi    94-99   ?
Non male, abbastanza solido e di mestiere.
>e tornando a Bendis,
>il Decalogo ?
Sempre mestiere, ma meglio.



title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

author: Skalda

text:
Rosso di Sera ha scritto:
>Tra quelle che hai messo la migliore è Guardian Devil, non fosse altro per i
>disegni ottimi di Quesada.
Ma come fai ad infilare queste ********* in mezzo a tanti consigli
condivisibili. :))
Kevin Smith ha anche scritto dei bei fumetti (penso soprattutto al suo
Green Arrow, piu' che alla sua GattaNera), ma non credo che tra questi
sia da annoverare questa mini di DareDevil.
I disegni di Quesada? In quel periodo erano troppo pupattolosi, con
quegli occhioni tondeggianti ed enormi, che a me non sono mai
piaciuti. :)
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
Mi viene da chiederti se conosci già il resto della saga
>di Matt Murdock, ovviamente in primis quello di Frank Miller (prima con
>Klaus Janson e poi con David Mazzucchelli), e poi anche quello di
>Chichester/Weeks, di Nocenti/Romita JR, De Matteis/Wagner e le altre
>sequenze di Bendis e Maleev.
sì, conosco molto (l'ho omesso forse colpevolmente,
anche se le domande erano comunque intese a quelle mini serie
di cui ho fatto menzione)
ho la Star Comics dei Fantastici Quattro
con tutto il devil di miller e nocenti
e poi della MarvelItalia ho di svegliati e la cupola di bendis
(e qualcosina altro sparso di autori vari)



title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
On Tue, 03 Jun 2008 19:38:57 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
> wrote:
>Dolcegramma per andrea!
>
>>il ciclo di Brubaker e Lark
>>"Daredevil Devil Inside & Out "
>>88-93    e poi    94-99   ?
>
>Non male, abbastanza solido e di mestiere.
>
>>e tornando a Bendis,
>>il Decalogo ?
>
>Sempre mestiere, ma meglio.
meglio di cosa??



title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
Ragazzi, noto una discreta disparità di vedute;
a chi dò ragione?
Siccome del Pellegrino mi fido abbastanza...
invito gli altri a sconfiggere le tesi del Pellegrino!
A fine battaglia prenderò la decisione  ;-)



title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

author: Maurizio Villotta

text:
andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
>>>il ciclo di Brubaker e Lark
>>>"Daredevil Devil Inside & Out "
>>>88-93    e poi    94-99   ?
>>
>>Non male, abbastanza solido e di mestiere.
>>
>>>e tornando a Bendis,
>>>il Decalogo ?
>>
>>Sempre mestiere, ma meglio.
>
>meglio di cosa??
Meglio del mestiere di Brubaker ;)
--
Maurizio Villotta


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
"andrea" <
a...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio:
> Ragazzi, noto una discreta disparità di vedute;
> a chi dò ragione?
>
> Siccome del Pellegrino mi fido abbastanza...
> invito gli altri a sconfiggere le tesi del Pellegrino!
>
> A fine battaglia prenderò la decisione  ;-)
Troppo comodo. Te a non fare un cacchio e gli
altri a farsi il culo per delucidarti, vuoi anche birra
e "poppi corni"? Tanto, prima o poi, del Cornetto
ti procurerai tutto: ti vedo già. Non prolunghiamo
oltremodo discussioni vetuste. :-) :-) :-) :-) :-) :-)


title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
andrea ha scritto:
>Siccome del Pellegrino mi fido abbastanza...
>invito gli altri a sconfiggere le tesi del Pellegrino!
No, no.
Ha ragione Giovanni. ;)



title: DEVIL: cosa compro di queste serie?

text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j16b44ldggt9shrmi...@4ax.com...
> Rosso di Sera ha scritto:
>
>>Tra quelle che hai messo la migliore è Guardian Devil, non fosse altro per
>>i
>>disegni ottimi di Quesada.
>
> Ma come fai ad infilare queste ********* in mezzo a tanti consigli
> condivisibili. :))
Beh "Guardian Devil" non era poi tanto male. Sulle prime mi era piaciuto
parecchio. Poi letto tutto insieme mi sono accorto di parecchie debolezze,
ma rimane sempre migliore delle immediatamente precedenti gestioni di
Daredevil, soprattutto se pensi a quello sconclusionato di Joe Kelly e Cary
Nord, o quello finale di Chichester/McDaniel totalmente inleggibile.
> Kevin Smith ha anche scritto dei bei fumetti (penso soprattutto al suo
> Green Arrow, piu' che alla sua GattaNera), ma non credo che tra questi
> sia da annoverare questa mini di DareDevil.
> I disegni di Quesada? In quel periodo erano troppo pupattolosi, con
> quegli occhioni tondeggianti ed enormi, che a me non sono mai
> piaciuti. :)
A me i disegni di Quesada erano piaciuti e molto. Forse erano ancor meglio
quelli della saga successiva, scritta da Mack con l'introduzione di Echo, ma
comunque erano buoni.
Il Daredevil di Bendis/Maleev è complessivamente migliore, ma io facevo
riferimento ai cicli proposti da Andrea ai quali preferisco Guardian Devil.
ciao
Roberto


title: VENDO vha Isda

author: Alessandro

text:
Come da oggetto vendo VHS del Signore degli anelli: la compagnia
dell'anello.
red...@virgilio.it


title: Cerco albi d'annata

author: Perlu

text:
Ciao a tutti, sto cercando due albi abbastanza datati:
- TARZAN POCKET #9, editrice CENISIO, 1978
č un brossurato in formato pocket in b/n, l'ultimo numero della collana
- CREEPY #7, editrice ELFO, 1985
rivista spillata in b/n
Preferibile la consegna a mano a Milano, e se magari conoscete una
fumetteria di Milano che potrebbe averceli fatemelo sapere!!!
grazie a tutti!
ciao


title: si compra JACOVITTI!

author: Michele Sacchi

text:
cerco materiale del grande Jac.
pago profumatamente...
Michele.
tutan...@iol.it
grazie


title: Remainders mon amour: Bonvi

text:
Bonvi
Editoriale Corno 1975, Milano
a cura di Luciano Secchi
Prezzo originale: L.4.900
Prezzo di acquisto Euro 4,13
Bonvi e' forse l'autore italiano piu' conosciuto dalla mia generazione
di lettori. Chi guardava Supergulp in tv, o ha posseduto almeno una
delle incarnazioni del diario delle Sturmtruppen, o ha letto il
CorriereDeiRagazzi non puo' che aver ben presente il suo segno un po'
grossolano, i suoi eroi un po' tutti uguali (uguali a Bonvi stesso,
ovviamente!) e il suo umorismo alle volte cosi' sadico.
In questo volume sono raccolte alcune storie del primo Bonvi, un po'
acerbo nel tratto e molto debitore alle sue letture fantascientifiche
nel costruire le storie brevi.
Ecco in breve il contenuto del volume, il cui acquisto consiglio a
chiunque lo riesca a trovare ancora in giro.
Alcune strisce delle Sturmtruppen piene di sano umor nero (bellissimo
il tormentone del "Para' col pugnalen frai denti", o la "storia" del
soldato che porta i fiori alla prostituta). Il successo di questa
serie negli anni '70 spinse molti altri fumettisti italiani a produrre
la loro strip, ma le Sturmtruppen restano l'unica in grado di reggere
il confronto con le grandi sindacate americane.
In questo volume si dice che la produzione si interruppe alla striscia
1450 per sopraggiunta noia di Bonvi, ma in seguito egli si ricredette,
o rimase irremovibile? Non mi sembra che delle Cronache del Dopobomba,
di cui si parla come impegno successivo del nostro, esistano molte
strisce. Ma venti anni sono lunghi, il volume e' del '75 Bonvi e'
morto investito da un auto nel '95, mi sembra strano che sia riuscito
a rimanere praticamente fermo cosi' a lungo.
Sempre al Libraccio ho trovato un volume delle Sturmtruppen della
collana BUR, che io sappia si tratta dell'unica edizione in volume
ancora reperibile. Purtroppo e' rimontata in maniera indegna, e non ho
alcuna certezza se gli 8 volumi elencati in 4rta siano esaustivi della
serie.
Deludenti le due storielle tratte dal Corriere: sia MiloMarat (scritto
da Gomboli) sia la storia di NickCarter risulatano inconcludenti e
poco graffianti. Irrisolte direi. Al buon Bonvi la presumibile
auto-censura imposta dal dover scrivere per una rivista per ragazzi
non doveva giovare molto, oppure sono state scelte malaccortamente due
delle storie peggiori.
Decisamente meglio le storie di fantascienza presentate a centro
volume, alcune delle quali sono molto acerbe, il disegno e' incerto,
gli sfondi quasi assenti (ma non e' che Bonvi sia mai stato eccelso in
questo campo) e si notano le scopiazzature da foto o altre fonti,
eppure nelle sceneggiature, seppure non originalissime e debitrici di
Sheckey, Matheson e Brown, si nota gia' qualche germe di quello che
sara' imho il bellissimo Storie dello Spazio Profondo ( o vent'anni
dopo la coppia di albi capolavoro pubblicati da Bonelli).
Le strorie qui presentate, vero pezzo forte del volume pur risalendo
al biennio '68-69, sono:
-Andiamo all'Havana
-Seezza della quasita'
-Sterminarli senza pieta'
-Incubo
-Il campo di Liebowitz
-La sera della vigilia
Infine il volume e' completato dagli assaggi di altre tre serie: la
prima storia di Cattivik (creata da Bonvi e poi "lasciata" a Silver),
un assaggio delle CronacheDelDopobomba (solo due tavole), e
da una Storia dello Spazio Profondo la serie a cui accennavo prima.
Questa serie scritta in collaborazione con Guccini e' secondo me uno
dei migliori esiti del nostro al di fuori delle strips umoristiche
(fermo restando che Sturmtruppen e' il suo capolavoro), assieme
all'Uomo di Tsushima (altro pezzo forte dei Remainders, se lo
trovate).
Non ho idea della reperibilita' dei fumetti di Bonvi al di fuori dei
banchetti dell'usato e dei remainders, non so quante cose sue vengano
ancora ristampate. In ogni caso e' un vero peccato, perche' al di la'
di alcune storie brevi terribilmente invecchiate in trent'anni nella
sua sterminata produzione ci sono fumetti che ognuno di noi dovrebbe
aver letto.
Non per soddisfare un qualche editto, non perche' e' scritto nelle
Tavole della Legge, non perche' ve lo dico io.
Ma perche' leggerle vi fara' solo bene.
Per un assaggio e qualche notizia in piu' visitate questo scarno sito
che ho trovato:
http://www.bonvi.it/home.html
E l'ultimo chiuda la polta...
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: Remainders mon amour: Bonvi

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Skalda! The Movie! Da Wed, 17 Jul 2002 20:41:39 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Bonvi
>Editoriale Corno 1975, Milano
>a cura di Luciano Secchi
>Prezzo originale: L.4.900
>Prezzo di acquisto Euro 4,13
Pagato 10 euro in piu' ma ne valeva nettamente la pena...
>Alcune strisce delle Sturmtruppen [...]
>In questo volume si dice che la produzione si interruppe alla striscia
>1450 per sopraggiunta noia di Bonvi, ma in seguito egli si ricredette,
>o rimase irremovibile?
Non ricordo... mi sembra di aver visto qualche striscia con un
progressivo maggiore, ma tieni conto che le Sturmtruppen sono passate
ad Ortolani e Clod.
>Sempre al Libraccio ho trovato un volume delle Sturmtruppen della
>collana BUR, che io sappia si tratta dell'unica edizione in volume
>ancora reperibile. Purtroppo e' rimontata in maniera indegna, e non ho
>alcuna certezza se gli 8 volumi elencati in 4rta siano esaustivi della
>serie.
Copertina gialla?
Mi pare fosse esaustiva.
Dovrebbe averli Ferruccio in negozio, qui potrebbe esserti d'aiuto.
>Decisamente meglio le storie di fantascienza presentate a centro
>volume, alcune delle quali sono molto acerbe, il disegno e' incerto,
>gli sfondi quasi assenti (ma non e' che Bonvi sia mai stato eccelso in
>questo campo) e si notano le scopiazzature da foto o altre fonti,
>eppure nelle sceneggiature, seppure non originalissime e debitrici di
>Sheckey, Matheson e Brown,
E infatti...
>-Seezza della quasita'
E' l'adattamento a fumetti di "The ifth of oofth" di Walter Tevis.
>-Sterminarli senza pieta'
Questa, invece, venne ripresa molto piu' tardi per l'albo intitolato
"La Citta'", disegni di Cavazzano, distribuito da Bonelli.
>Non ho idea della reperibilita' dei fumetti di Bonvi al di fuori dei
>banchetti dell'usato e dei remainders, non so quante cose sue vengano
>ancora ristampate. In ogni caso e' un vero peccato, perche' al di la'
>di alcune storie brevi terribilmente invecchiate in trent'anni nella
>sua sterminata produzione ci sono fumetti che ognuno di noi dovrebbe
>aver letto.
>Non per soddisfare un qualche editto, non perche' e' scritto nelle
>Tavole della Legge, non perche' ve lo dico io.
>Ma perche' leggerle vi fara' solo bene.
Sottoscrivo pienamente... Bonvi e' un autore piu' profondo di quanto
sembri a prima vista, tremendamente "presente" nelle proprie opere e
la cui lettura non puo' che essere salutare.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Paga essere ovvi, specialmente se hai la reputazione di essere
sottile."
                    Isaac Asimov


title: Remainders mon amour: Bonvi

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
[Sturmtruppen]
>Non ricordo... mi sembra di aver visto qualche striscia con un
>progressivo maggiore, ma tieni conto che le Sturmtruppen sono passate
>ad Ortolani e Clod.
Questo lo so ma a parte il fatto che Ortolani ha smesso quasi subito (forse
ora sono portate avanti dal solo Clod), la mia domanda nasceva in
considerazione del fatto che quell'affermazione di Bonvi era datata 1975 e
pensare che in vent'anni non avesse disegnato neppure un'altra striscia mi
sembrava strano.
[Edizione BUR]
>Copertina gialla?
No bianca. :)
>Mi pare fosse esaustiva.
Speriamo. Per ora ho un solo volume, ma visto il rimontaggio non sono certo
soddisfatto.
>Dovrebbe averli Ferruccio in negozio, qui potrebbe esserti d'aiuto.
Attendo lumi. :)
>>-Seezza della quasita'
>
>E' l'adattamento a fumetti di "The ifth of oofth" di Walter Tevis.
Non lo sapevo, e dimenticavo che in SF sei piu' ferrato di me.
>>-Sterminarli senza pieta'
>
>Questa, invece, venne ripresa molto piu' tardi per l'albo intitolato
>"La Citta'", disegni di Cavazzano, distribuito da Bonelli.
E il titolo e' copiato da un film con Charlton Heston... ;)
>Sottoscrivo pienamente... Bonvi e' un autore piu' profondo di quanto
>sembri a prima vista, tremendamente "presente" nelle proprie opere e
>la cui lettura non puo' che essere salutare.
Dispiace solo che non esista un'edizione degna, ma d'altra parte non esiste
per nessun grande autore italiano.
--
S|<alda


title: Remainders mon amour: Bonvi

author: Toy G

text:
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) wrote
> Sottoscrivo pienamente... Bonvi e' un autore piu' profondo di quanto
> sembri a prima vista, tremendamente "presente" nelle proprie opere e
> la cui lettura non puo' che essere salutare.
anche lui e' uno di quelli purtroppo massacrati, IMHO, dalle etichette
e dal lavoro giovanile.
Bonvi e' rimasto per secoli "quello delle sturmtruppen", eppure
leggendo ad esempio i due bonelli con Cavazzano (praticamente le
uniche pubblicazioni che abbiano raggiunto un certo pubblico dopo la
sua morte, a differenza ad esempio di quel che accadde per Magnus...
un segno che i lettori del "bel disegno" nominati da Moreno esistono
davvero?) si capisce quanto fosse un autore geniale prima che un
disegnatore di gag.
Eppure, anche per buona parte degli appassionati, "Bonvi e' quello
delle Sturmtruppen", mentre invece Waid e McFarlane sono graaaandi
autori... perche'?
--
Toy G


title: Remainders mon amour: Bonvi

author: s.gulp antiquariato

text:
> >Non ricordo... mi sembra di aver visto qualche striscia con un
> >progressivo maggiore, ma tieni conto che le Sturmtruppen sono passate
> >ad Ortolani e Clod.
>
> Questo lo so ma a parte il fatto che Ortolani ha smesso quasi subito
(forse
> ora sono portate avanti dal solo Clod), la mia domanda nasceva in
> considerazione del fatto che quell'affermazione di Bonvi era datata 1975 e
> pensare che in vent'anni non avesse disegnato neppure un'altra striscia mi
> sembrava strano.
>
> [Edizione BUR]
>
> >Copertina gialla?
>
> No bianca. :)
>
> >Mi pare fosse esaustiva.
>
> Speriamo. Per ora ho un solo volume, ma visto il rimontaggio non sono
certo
> soddisfatto.
>
> >Dovrebbe averli Ferruccio in negozio, qui potrebbe esserti d'aiuto.
>
> Attendo lumi. :)
allora, esistono 2 edizioni cronologiche delle sturm truppen
tutte e due della corno.
una in albetti verticali tipo i bur dei peanuts anni 70, color argento,
dall' 1 al 21.
riportano le strisce dalla prima alla 3229.
l' altra nei comics de lux cartonati, 5 volumi, fino alla 1740.
quelli della bur non ho idea di quanta roba abbiano dentro, ma direi che
almeno fino a 329 si arriva.


title: Remainders mon amour: Bonvi

author: Luca XX

text:
On Thu, 18 Jul 2002 13:33:35 GMT, "s.gulp antiquariato"
<
mil...@supergulp.net
> wrote:
>allora, esistono 2 edizioni cronologiche delle sturm truppen
>
>tutte e due della corno.
>una in albetti verticali tipo i bur dei peanuts anni 70, color argento,
>dall' 1 al 21.
>riportano le strisce dalla prima alla 3229.
>
>l' altra nei comics de lux cartonati, 5 volumi, fino alla 1740.
Qual è la reperibilità e il prezzo indicativo di queste edizioni? Devo
aprire un mutuo o basta che io non mangi per qualche giorno?
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: Remainders mon amour: Bonvi

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 18 Jul 2002 13:33:35 GMT, "s.gulp antiquariato"
<
mil...@supergulp.net
> wrote:
>l' altra nei comics de lux cartonati, 5 volumi, fino alla 1740.
Questa e' di gran lunga la piu' bella (l'edizione precedenter,
rimontata, era assurda) Peccato che copra meno della meta' delle
strisce, ma dopotutto credo che leggersi 1740 sturmtruppen sia
sufficente...  :-)
Ah, riguarda alla domanda sull'interruzzione della serie: Bonvi
interruppe le sturm mi pare con la 1369 o qualcosa di simile (e c'e'
proprio la vignetta conclusiva con i soldati che se ne vanno "perche'
tutto quello che avevano da dire l'hanno detto"), ma la pausa duro'
pochissimo, credo che in meno di due-tre anni Bonvi ricomincio',
continuando la numerazione.
Solo di strips, le sturm superano le 4.000. Poi ci sono i rimontaggi, le
storie lunghe, i riciclaggi vari, etc.
>quelli della bur non ho idea di quanta roba abbiano dentro, ma direi che
>almeno fino a 329 si arriva.
L'edizione pu' completa e' negli albi "Sturmstoriken" editi dallo stesso
Bonvi, che sono bruttini e fatti in economia ma che ristampano comunque
le strips in ordine cronologico fino a superare la n.4.000.
Ma nemmeno quella e' completa.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Remainders mon amour: Bonvi

text:
Toy G! The Movie! Da 18 Jul 2002 05:42:52 -0700 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>> Sottoscrivo pienamente... Bonvi e' un autore piu' profondo di quanto
>> sembri a prima vista, tremendamente "presente" nelle proprie opere e
>> la cui lettura non puo' che essere salutare.
>
>anche lui e' uno di quelli purtroppo massacrati, IMHO, dalle etichette
>e dal lavoro giovanile.
>Bonvi e' rimasto per secoli "quello delle sturmtruppen",
Il che non e' necessariamente un male. Basta solo leggere in un modo
diverso le Sturmtruppen, le quali fanno non solo ridere, ma hanno
anche un sottotesto della Madonna.
Basta pensare solo al volume delle citazioni che fa bonvi. Mi ha
letteralmente estasiato rinvenire in un paio delle sue strisce un
cartello che riporta il mitico Comma 22 (e l'ufficialetto esclama "ma
e' l'uofo di Kolombo!"), per non parlare del 23mo btg. corazzaten (di
disciplinen) che in molte battute cita a piene mani "Maledetti da Dio"
di Sven Hassel.
I sottoufficiali sembrano usciti dalla saga "08/15" di Kirst, e cosi'
anche alcuni sforturati soldatini (come non ricordare la ben misera
fine del biondo licealen?).
E comunque, in questo mare di influenze, Bonvi continua ad avere una
personalita' tutta sua, che digerisce e fonde le suddette influenze e
va anche oltre, inserendo ulteriori livelli di lettura.
Se in altre opere e' apparso ben piu' impetuoso, qui stupisce per
senso della misura.
> eppure
>leggendo ad esempio i due bonelli con Cavazzano (praticamente le
>uniche pubblicazioni che abbiano raggiunto un certo pubblico dopo la
>sua morte, a differenza ad esempio di quel che accadde per Magnus...
>un segno che i lettori del "bel disegno" nominati da Moreno esistono
>davvero?) si capisce quanto fosse un autore geniale prima che un
>disegnatore di gag.
>Eppure, anche per buona parte degli appassionati, "Bonvi e' quello
>delle Sturmtruppen", mentre invece Waid e McFarlane sono graaaandi
>autori... perche'?
Perche' la maggior parte della gente pensa che una striscia debba solo
far ridere, e ben poche di esse (prendi Schultz e Watterson) sono
state riconosciute come un qualcosa di piu' profondo, e
paradossalmente proprio per l'intervento di logiche di mercato (prendi
tutto il merchandising che gira attorno a Snoopy).



title: Remainders mon amour: Bonvi

author: Nicola D'Agostino

text:
Toy G <
toyg-...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>----------------------- [DELETIA] -----------------------
>
> Eppure, anche per buona parte degli appassionati, "Bonvi e' quello
> delle Sturmtruppen", mentre invece Waid e McFarlane sono graaaandi
> autori... perche'?
      Andiamoci piano. McFarlane e' un autore che si e' rivelato in
tutta la sua mediocrita' intellettuale (?) e artistica: non sa narrare
un granche', ha magagne a livello anatomico e graficamente ha
rielaborato, e solo per breve periodo, la lezione di altri (Golden, ad
esempio).
      Bonvi e' un _autore_ (io aggiungerei "grande"). Con una sua
estetica, idee e notevole capacita' narrativa e comunicativa.
--
      Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: Remainders mon amour: Bonvi

text:
nezge...@geocities.com
 (Nicola D'Agostino) wrote
>       Andiamoci piano.
la frase era chiaramente ironica, e' ovvio che Todd "million dollar
ball" McFarlane e Mark "non capisco perche' mi paghino cosi' tanto"
Waid sono poco piu' che imbianchini al confronto (anzi, il mestiere
dell'imbianchino e' ben piu' onesto e dignitoso).
--
Toy G


title: Remainders mon amour: Bonvi

text:
Toy G <
toyg-...@tiscalinet.it
> wrote:
> la frase era chiaramente ironica,
      Eppure ci sono decine di lettori (per non dire
redatorri/supervisori) che considerano McFarlane un buon o addirittura
un grande autore. La cosa non e' cosi' automatica...
> e' ovvio che Todd "million dollar
> ball" McFarlane e Mark "non capisco perche' mi paghino cosi' tanto"
> Waid sono poco piu' che imbianchini al confronto (anzi, il mestiere
> dell'imbianchino e' ben piu' onesto e dignitoso).
      Secondo me, inoltre, c'e' una notevole differenza tra McFarlane e
Waid, a favore di quest'ultimo. Waid ha lavorato forse un po' troppo "in
giro" (cosa che si puo' contestare anche ad altri, ad es. Ellis) e
probabilmente non e' uno degli scrittori da tramandare ai posteri ma ha
dimostrato in diverse occasioni non solo di essere un buon
prefossionista, di saper costruire una storia e di avere buoni spunti.
In particolare mi riferisco alla prima sequenza di Capitan America con
Ron Garney ed a un racconto "a solo" della Bestia (mentre "Kingdom Come"
brilla solo in alcuni punti, appesantito dalla pomposita' e retorica).



title: Remainders mon amour: Bonvi

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Wed, 17 Jul 2002 20:41:39 GMT,  Skalda <
ska...@hotmail.com
>
scripsit:
>Bonvi
>Editoriale Corno 1975, Milano
>a cura di Luciano Secchi
>Prezzo originale: L.4.900
>Prezzo di acquisto Euro 4,13
>
[...]
> Questa serie scritta in collaborazione con Guccini e' secondo me uno
>dei migliori esiti del nostro al di fuori delle strips umoristiche
>(fermo restando che Sturmtruppen e' il suo capolavoro), assieme
>all'Uomo di Tsushima (altro pezzo forte dei Remainders, se lo
>trovate).
Io l'ho trovato addirittura uno dei migliori della serie; non come
disegni, intendo, ma come storia e come "regia", come modo di narrare.
Bye
S.


title: uBC NewsFlash 2 Marzo 2000

author: Fabrizio Gallerani

text:
__________________________________________________
uBC E-mail NewsFlash 2 Marzo 2000
__________________________________________________
ANTEPRIMA DAMPYR
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   Il sito uBC torna a pieno regime con una
   intervista a Boselli & Colombo, gli autori
   del nuovo personaggio bonelliano: Dampyr!
   L'orrore è tra noi con ben 16 tavole in anteprima...
http://www.ubcfumetti.com/preview/0002.htm
--
Fabrizio Gallerani
e-mail:
gall...@lingue.unibo.it
home:
http://www.ubcfumetti.com/staff/gallerani.htm


title: uBC NewsFlash 2 Marzo 2000

author: Lobo

text:
Fabrizio Gallerani <
gall...@lingue.unibo.it
> wrote in message
89muu3$9h$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> __________________________________________________
>
> uBC E-mail NewsFlash 2 Marzo 2000
> __________________________________________________
>
>
> ANTEPRIMA DAMPYR
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>    Il sito uBC torna a pieno regime con una
>    intervista a Boselli & Colombo, gli autori
>    del nuovo personaggio bonelliano: Dampyr!
>
>    L'orrore è tra noi con ben 16 tavole in anteprima...
>
>
http://www.ubcfumetti.com/preview/0002.htm
>
sono passati cinque giorni ed è ancora tutto bloccato.
Lobo


title: uBC NewsFlash 2 Marzo 2000

text:
Lobo <
david...@tin.it
> wrote in message 8a3f5g$pja$1...@nslave1.tin.it...
> > uBC E-mail NewsFlash 2 Marzo 2000
> >
> > ANTEPRIMA DAMPYR
> >
http://www.ubcfumetti.com/preview/0002.htm
> >
>
> sono passati cinque giorni ed è ancora tutto bloccato.
??
Il sito è tornato alla piena attività (portandosi
dietro anche qualche novità) proprio il 2 Marzo,
giorno del NewsFlash su Dampyr.
Al momento è perfettamente funzionante,
ma ovviamente, se qualcuno riscontra qualche
problema è pregato di comunicarcelo.
Tanks.



title: Nessuno conosce la mini di Batman che sto cercando? :-(

author: Behemoth

text:
Thats incredible!!
Cito dal mio pst del 16 gennaio:
- Qualcuno, please mi sa dire se la mini di Batman *DESTROYER* e' stata
pubblicata in Italia? e se si', mi potete indicare in che albi o, addiitura,
c'e' qualcuno che possa vendermeli o dirmi dove trovarli? -
E' molto importante... nessuno ne sa nulla? veramente? nessuno ha idea se
esista un qualche sito che possa aiutarmi? e' veramente importante per me.
Grazie ancora a chi possa aiutarmi (e scusate se rompo... non vogliatemene
ma non ho altri a cui rivolgermi..)
--
Ossequi, BEHEM
"Vi Veri Vniversum Vivus Vici"


author: Confessor

text:
Behemoth <
ecce...@supereva.it
> wrote in message
%yDa6.103847$eB2.7...@news.infostrada.it...
> - Qualcuno, please mi sa dire se la mini di Batman *DESTROYER* e' stata
> pubblicata in Italia? e se si', mi potete indicare in che albi o,
addiitura,
> c'e' qualcuno che possa vendermeli o dirmi dove trovarli? -
>
> E' molto importante... nessuno ne sa nulla? veramente? nessuno ha idea se
> esista un qualche sito che possa aiutarmi? e' veramente importante per me.
La mini (che poi era un crossover tra le varie testate batmaniane) č inedita
in Italia. Purtroppo non ricordo i numeri precisi degli albi,perň ricordo
che trattava di una ristrutturazione architettonica di Gotham City, basata
tra l'altro del designer (poi suicida) Anton Furst che curň la Gotham del
film di Burton. Mi sembra che vennero inseriti negli albi gli schizzi
preparatori,ma non ne sono sicurissimo...
Di piů,ninzň!
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


text:
"Confessor" <
conf...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
> Behemoth <
ecce...@supereva.it
> wrote in message
>
> > - Qualcuno, please mi sa dire se la mini di Batman *DESTROYER* e' stata
> > pubblicata in Italia? e se si', mi potete indicare in che albi o,
> addiitura,
> > c'e' qualcuno che possa vendermeli o dirmi dove trovarli? -
> >
> La mini (che poi era un crossover tra le varie testate batmaniane) č
inedita
> in Italia. Purtroppo non ricordo i numeri precisi degli albi,perň ricordo
> che trattava di una ristrutturazione architettonica di Gotham City, basata
> tra l'altro del designer (poi suicida) Anton Furst che curň la Gotham del
> film di Burton. Mi sembra che vennero inseriti negli albi gli schizzi
> preparatori,ma non ne sono sicurissimo...
>
Eccivolevatanto -__^
A parte gli scherSi
Grazie mille.
C'e' qualcuno che avesse il cross over completo in inglese e che fosse
intenzionato a vendermelo e/o fotocopiarmelo? (mi bastano fotocopie ben
leggibili che ovviamente pagherei insieme alla spedizione).
Grazie ancora.



author: rambis

text:
On Sun, 21 Jan 2001 17:22:38 GMT, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
wrote:
>C'e' qualcuno che avesse il cross over completo in inglese e che fosse
>intenzionato a vendermelo e/o fotocopiarmelo? (mi bastano fotocopie ben
>leggibili che ovviamente pagherei insieme alla spedizione).
io ce l'ho, ricordo che avevo solo il numero di LOTDK e mi feci
prendere negli USA i numeri di DC e B che completavano la storia.
certo che fotocopiarlo.....
rambis
-------------
If I only had known, I should have become a watchmaker


title: Collezione digitale...

author: andrea

text:
Salve
sarebbe bello avere una "copia di backup" dei propri fumetti preferiti in
versione digitale...sarebbero eterni !!!
Ma che voi sappiate esistono ? Si trovano ?
Tipo Tex o Zagor ....
Grazie


title: Collezione digitale...

author: Hytok

text:
"andrea" <
critell...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:

C'è gente che rippa e condivide sul p2p qualcosa... ufficialmente c'è la
Marvel che lo fa.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Collezione digitale...

author: GAF

text:
Il 31-10-2008 20:41, nell'articolo
idJOk.10664$
8%.6721@tornado.fastwebnet.it
, "andrea"
<
critell...@libero.it
> ha scritto:

Si, qualcosa si trova anche in italiano.
Dylan Dog e Nathan Never ce ne sono tantissimi, su Tex e Zagor ho visto
pochino, io sto seguendo assiduamente tutto ciň che esce in italiano della
vecchia Corno su tnt anche se in gran parte li ho in cartaceo. Comunque
stanno facendo un buon lavoro e gli albi sono completi e curati. Bravi.
Ecco il link per i fumetti in italiani su tnt:
http://www.tntvillage.scambioetico.org/index.php?act=allreleases&st=0&filter
=&sb=1&sd=0&cat=30
Ovviamente mi sono procurato anche tonnellate di materiale fumettoso in
lingue originali per archivio in attesa delle edizioni italiane e per motivi
di ricerca, se qualcuno vuol condividere o meglio suddividere gli archivi
sono a disposizione.
Gli americani sono incredibili, si trova di tutto, impossibile stargli
dietro da solo  :(
Se qualcuno conosce o consiglia siti interessanti faccia sapere.
Auguri,
http://www.gaf-firenze.it/
GAF Gruppo Amici del Fumetto


title: Collezione digitale...

text:
In data 31 ottobre 2008 alle ore 20:41:12, andrea
<
critell...@libero.it
> ha scritto:
> Salve
> sarebbe bello avere una "copia di backup" dei propri fumetti preferiti in
> versione digitale...sarebbero eterni !!!
proprio in questi giorni si sta discutendo di questo problema informatico,
ma in termini opposti ai tuoi..... e c'è parecchio allarme.
L'evoluzione dei supporti di memorizzazione, sia nella loro forma fisica
sia nel formato di memorizzazione, porta col passare del tempo verso
l'impossibilità adoperarli con i sistemi informatici successivi e
peggiora col passare del tempo...
E' una piaga per le aziende che non rinfrescano i loro archivi
regolarmente,
ma lo è ancora di più per le amministrazioni pubbliche se non tengono copia
cartacea di ogni documento digitale....
Alzi la mano chi non ha in cantina pacchi di vecchi floppy disk,
perfettamente integri ma non più recuperabili per mancanza dei lettori !!!
Quello che però spaventa i "futurologi" è lo scenario apocalittico
per cui si creino buchi neri nella memoria umana perla perdita delle
relative informazioni...
Se vi pare uno scenario fantasioso pensate alle banche dati dei governi,
mantenute quasi esclusivamente in formato digitale per via delle ENORME
mole di dati e del bisogno di sicurezza degli stessi...
Ricordate poi il caso di quel rapitore, poi suicida, che ha rapito
una bambina e l'ha segregata in cantina per anni e anni ?
La polizia ha dovuto appello alla comunità del retro-computing per
poter accedere ai documenti che il maniaco manteneva in formato
digitale con un vecchio Commodore 64 !!!
Paradossalmente l'unico modo sicuro è sempre lo stesso... l'analogico ! ;)


title: Collezione digitale...

text:
>Il 31-10-2008 23:22, nell'articolo op.ujwtsif0c3omdb@silvestro, "STB_Caos"
>
stb_cao...@hotmail.com
> ha scritto:
>> In data 31 ottobre 2008 alle ore 20:41:12, andrea
>> <
critell...@libero.it
> ha scritto:
>>
>> Salve
>> sarebbe bello avere una "copia di backup" dei propri fumetti preferiti in
>> versione digitale...sarebbero eterni !!!
>
>
> proprio in questi giorni si sta discutendo di questo problema informatico,
> ma in termini opposti ai tuoi..... e c'è parecchio allarme.
E' vero, poni un giusto problema, in effetti la definizione "eterni" di
Andrea è piuttosto opinabile, una cosa è il supporto ma altro è la
possibilità di utilizzarlo in eterno.
> L'evoluzione dei supporti di memorizzazione, sia nella loro forma fisica
> sia nel formato di memorizzazione, porta col passare del tempo verso
> l'impossibilità adoperarli con i sistemi informatici successivi e
> peggiora col passare del tempo...
Però se ci limitiamo hai fumetti noi abbiamo principalmente la necessità di
fare almeno il primo passo verso la digitalizzazione se desideriamo
possedere a livello collettivo un catalogo il più possibile completo di
essi. Poi il problema del formato è risolvibile in seguito.
> E' una piaga per le aziende che non rinfrescano i loro archivi
> regolarmente,
> ma lo è ancora di più per le amministrazioni pubbliche se non tengono copia
> cartacea di ogni documento digitale....
Và fatta una distinzione per niente secondaria, qui si tratta di lavoro, di
cose delle quali a nessuno interessa tranne che quando creano difficoltà e
che per questo necessitano di addetti pagati per occuparsene spesso anche
male e con vistose inefficienze.
Se ci riferiamo al nostro archivio di fumetti invece lo aggiorneremo finchè
ne avremo interesse, poi ce ne occuperemo di meno fino probabilmente a
passarlo ad altri amici motivati.
> Alzi la mano chi non ha in cantina pacchi di vecchi floppy disk,
> perfettamente integri ma non più recuperabili per mancanza dei lettori !!!
Tutti abbiamo floppy e vhs in abbondanza che rinunciamo a riconvertire
nonostante gli emulatori e i registratori in doppio formato.
Li lasciamo morire per disinteresse. Io non ho più un lettore vhs e le
videocassette le regalo a chi voglia continuare a registrarci sopra la soap
opera di turno.
Per i floppy ho vecchi computer in abbondanza, specialmente Apple. Mi rendo
conto però che non li utilizzo mai.
D'altra parte conosco anche tre/quattro persone che stanno riconvertendo in
digitale tutte le loro copie datate e se le scambiano per non vederle
morire.
> Quello che però spaventa i "futurologi" è lo scenario apocalittico
> per cui si creino buchi neri nella memoria umana perla perdita delle
> relative informazioni...
Principalmente il mio problema e che ho pile di dvd di fumetti, la vera
necessità per me è di stare al passo con quelli reperibili che in ogni parte
del mondo sono tantissimi, è qualcosa di impossibile per il singolo
individuo.
Inoltre è anche inutile che ognuno abbia una intera sterminata biblioteca,
basta che semplicemente sia ripartita fra appassionati raggiungibili
facilmente.
Ciascuno si occupa di ciò che ama e di una parte di ciò che non interessa
agli altri ma lo mantiene a disposizione di tutti.
Poi le limitate cose che conserva gli verrà spontaneo riversarle in supporti
per tecnologie più nuove ogni volta che occorrerà.
Saranno supporti che si conquisteranno il diritto di esistere in nome della
moggior capacità, flessibilità o velocità di accesso proprie dei supporti
stessi o dei loro lettori.

> Se vi pare uno scenario fantasioso pensate alle banche dati dei governi,
> mantenute quasi esclusivamente in formato digitale per via delle ENORME
> mole di dati e del bisogno di sicurezza degli stessi...
Vorrei che la sicurezza non fosse una priorità nel nostro campo, anzi
spererei che lo fosse l'accessibilità, la disponibilità e la collaborazione.
> Ricordate poi il caso di quel rapitore, poi suicida, che ha rapito
> una bambina e l'ha segregata in cantina per anni e anni ?
> La polizia ha dovuto appello alla comunità del retro-computing per
> poter accedere ai documenti che il maniaco manteneva in formato
> digitale con un vecchio Commodore 64 !!!
Il suo Commodore 64 era ancora funzionante a causa del suo interesse per la
macchina.
I Commodore 64 degli altri appassionati erano funzionanti per la loro
passione. O per l'utilizzo degli emulatori.
Di nuovo, dal punto di vista del mantenimento dei file personali il problema
esiste realmente.
Per i file diffusi invece non è la stessa cosa, noi abbiamo soprattutto
quello della incompletezza sistematica di questi file che non sono tutti
disponibili.
> Paradossalmente l'unico modo sicuro è sempre lo stesso... l'analogico ! ;)
Se vengono catalogate cose uniche o personali il paragone calza.
Se ci occupiamo di cose diffuse che desideriamo avere e consultare ma
soprattutto per sua natura aggiornare visto che ne escono periodicamente,
allora il problema non ci tocca molto.
Penso che molto prima di esserne costretti potremmo voler rimasterizzare la
nostra collezione di dvd dove i vecchi Devil fino al n.80 sono mescolati coi
Thor Corno e vorremmo rendergli una completezza e una uniformita che
soltanto un nuovo dvd o meglio un nuovo supporto di maggiore capacità
possono offrire (soprattutto con l'avanzare della collezione).
L'importante è non buttarli ma passarli ad altri anche una volta spento
l'interesse, e tenersi in contatto con nuovi appassionati a cui cedere il
testimone (e il malloppo) per non vanificare il proprio lavoro.
Semmai esiste il grosso problema di rendere tutto ciò compatibile con la
remunerazione nei confronti degli autori dei fumetti.
Inutile amare i fumetti se non ci coccoliamo chi li realizza finanziandoli.
Da parte mia vi assicuro che possiedo decine di migliaia di fumetti in
formato cartaceo, anzi proprio per la loro consultazione ho disperato
bisogno di copie digitali degli stessi ma che non avrei mai modo di
realizzare (non da solo).
Sicuramente penso di avere contribuito al loro mantenimento finora, ma non
deve mancare neppure in futuro visto che questi hanno la pessima abitudine
di mangiare tutti i giorni  :)
La mia priorità personale sarebbe il recupero integrale per motivi di
conservazione e consultazione di tutto quanto pubblicato fino a una decina
di anni fa in ogni edizione comprese le ristampe e in ogni parte e lingua
del mondo, sperando che sia possibile recuperare e digitalizzare perfino le
tavole originali in quanti più passaggi possibile, sceneggiature, bozzetti,
matite, chine, colore e altro.
(Tanto nei sogni si può esagerare soprattutto se si spera che il lavoro poi
lo facciano gli altri).



title: Collezione digitale...

text:

Ho trovato alcuni fumetti di Tex e Zagor ma sono proprio pochi .... se si
potesse unire le forze
magari i pochi che ho io sommati ai pochi di qualcun'altro si riuscirebbe ad
avere una collezione
completa ... qualche consiglio ??


title: Collezione digitale...

author: Michele Dondi

text:
On Sat, 1 Nov 2008 12:46:15 +0100, "andrea"
<
critell...@libero.it
> wrote:
>Ho trovato alcuni fumetti di Tex e Zagor ma sono proprio pochi .... se si
>potesse unire le forze
>magari i pochi che ho io sommati ai pochi di qualcun'altro si riuscirebbe ad
>avere una collezione
>completa ... qualche consiglio ??
Come/cosa hai cercato? Io ho notato che quando si parla di
"collezioni" in generale si trova materiale di migliore qualita'
cercando le emulecollection e/o gli archivi.
Michele
--
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista


title: Collezione digitale...

text:
In data 01 novembre 2008 alle ore 10:20:10, GAF
<
GAFnon...@gaf-firenze.it
> ha scritto:
> Semmai esiste il grosso problema di rendere tutto ciò compatibile con la
> remunerazione nei confronti degli autori dei fumetti.
> Inutile amare i fumetti se non ci coccoliamo chi li realizza
> finanziandoli.
>
>
http://www.gaf-firenze.it/
> GAF Gruppo Amici del Fumetto
>
Non volevo dire che è un lavoro inutile o ipossibile, anzi,
ma sottolineare che la digitalizzazione spesso sembra
"la soluzione"  mentre maschera una quantità infinite di problemi.
A mio parere un'opera sistematica di digitalizzazione nata
"dai lettori", sebbene rispettosi del diritto d'autore, finirebbe
per suscitare la reazione degli editori (non degli autori, sfruttati)
non appena iniziasse a fargli perdere più che qualche euro, in un
mercato già ridotto e in crisi... tutto sta nel vedere se hanno
abbastanza potere da opporsi.
Gli editori audio-video infatti colpiscono i condivisori
"massicci", ma ci riescono solo se sono abbastanza potenti.
Gli editori di video porno ad esempio sono stati messi in ginocchio
('mo vediamo di non fare facili battute, eh !!!!!) dal filesharing,
ma non hanno modo il potere di opporsi platealmente, di imporsi e
di vessare gli utenti in arba alle leggi come fanno quelli di Hollywood.


title: Collezione digitale...

author: Rosso Di Sera

text:
"andrea" <
critell...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:idJOk.10664$8%.6721@tornado.fastwebnet.it...

Nessuno ha posto 2 problemi fondamentali: 1. digitalizzare e poi diffondere
fumetti è ILLEGALE. Lasciamo stare che poi si trovano, ma senza il consenso
della Sergio Bonelli e degli altri la cosa non si può fare assolutamente.
Diversa è la questione relativa a fumetti molto vecchi i cui diritti magari
sono "liberi". Anche se, pure là bisogna vedere, perchè magari io ho vecchi
numeri de "L'Avventuroso" del '39 e la Nerbini sicuramente non rivendicherà
nulla, ma poi li scansiono e li metto in rete e gli eredi di ALex Raymond mi
fanno (giustamente) causa perchè su quel giornale c'era il suo Flash Gordon.
Certo per riproduzioni parziali nessun editore si preoccupa, ma a noi
appassionati ciò che interessa (almeno a me) è avere accesso a collezioni
complete, voluminose, introvabili e/o costosissime a livello cartaceo.
2. C'è un problema di qualità: una cosa è se il file digitale me lo offre la
casa editrice e lo scansiona professionalmente, magari recuperando le
pellicole originarie o anche scansionando gli albi ma con i mezzi adatti,
un'altra cosa è se un fan scansiona alla meglio i suoi albi con il suo
scanner di casa. Peraltro credo che, se non pagato, chiunque alla fine si
scassa a scansionare vecchi albi (io non lo farei mai).
Questa cosa a me sta molto a cuore perchè, fermo restando il primato del
cartaceo per le novità e per i prodotti inediti, avere la possibilità di
scaricare in un formato adatto i propri fumetti a prezzi concorrenziali,
sarebbe una manna santa dal cielo. Mesi fa ho scritto a Panini Comics
spronandoli a muoversi in questa direzione e rendere il loro catalogo
disponibile in digitale, dando la possibilità a tutti i lettori di scaricare
al giusto prezzo (penso a qualcosa tra i 70 cent e 1 euro e 50, per gli albi
standard e dai 3 ? in su per i volumi) tutti gli albi. Sarebbe una
meraviglia. Beh non mi hanno proprio calcolato, nemmeno un accenno di
risposta. Peraltro loro non avrebbero da perderci economicamente, anzi il
contrario visto che su tutti gli albi esauritii non hanno più possibilità di
guadagnare, così invece ogni copia digitale di fumetti usciti anche anni fa
gli renderebbe. Il mercato collezionistico non ne risentirebbe, perchè a chi
vuole collezionare una serie non frega niente di avere il file, vuole l'albo
vero e proprio. E, in ogni caso, vedere sparire gli sciacalli di ebay non è
che mi dispiacerebbe (ma non c'è pericolo). Diverso il discorso dell SBE che
vende arretrati a pacchi, e non calcola nemmeno le fumetterie, ma ci
potrebbero arrivare se il mercato "pirata" dovesse allargarsi.
Bisogna trovare anche il "veicolo giusto", poichè anche il formato è
importante. Il cbr è buono ma non è così leggibile, mentre il PDF è di buona
qualità, ma pesante. E il PC, in generale, non è un buon mezzo. Adesso
stanno prendendo piede i book reader tipo quello di Amazon (bello perchè ha
lo schermo "verticale") e bisogna vedere come si sviluppano
ciao
Roberto.


title: Collezione digitale...

text:
"GAF" <
GAFnon...@gaf-firenze.it
> ha scritto nel messaggio
news:C5312906.2F83A%GAFnon...@gaf-firenze.it...
> Il 31-10-2008 20:41, nell'articolo
> idJOk.10664$
8%.6721@tornado.fastwebnet.it
, "andrea"
> <
critell...@libero.it
> ha scritto:
>
>> Salve
>
> Si, qualcosa si trova anche in italiano.
>
http://www.tntvillage.scambioetico.org/index.php?act=allreleases&st=0&filter
>
ciao
belle cose, ma non ho capito come funziona. Si deve usare un programma in
particolare?
ciao
Roberto


title: Collezione digitale...

text:
Il 1-11-2008 17:40, nell'articolo mE%Ok.11418$
8%.8903@tornado.fastwebnet.it
,
"Rosso Di Sera" <
lungo...@hotmail.com
> ha scritto:
> ciao
> belle cose, ma non ho capito come funziona. Si deve usare un programma in
> particolare?
> ciao
> Roberto
Si Roberto, devi scaricare un programma che usi i torrent, quei piccoli file
che si scaricano da vari siti internet.
tntvillage:
http://www.tntvillage.scambioetico.org/index.php?act=allreleases&st=0&filter
=&sb=1&sd=0&cat=30
č quello italiano considerato piů etico, non trovi sempre cose recentissime
e cerca di mantenere un minimo equilibrio fra il diritto degli scariconi e
quello dei produttori.
Appoggia anche delle interessantissime proposte di legge.
Personalmente il software che uso per scaricare con i torrent č AZUREUS ma
ce ne sono molti altri.
Se hai un sistema operativo Window o Linux qui ci sono le istruzioni in
italiano:
http://baciabbracci.forumcommunity.net/?t=9137749
Se hai l'OSX di Apple le istruzioni sono qui:
http://www.tuttologia.com/tutorial/azureus.html



title: Collezione digitale...

text:
STB_Caos <
stb_cao...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>A mio parere un'opera sistematica di digitalizzazione nata
>"dai lettori", sebbene rispettosi del diritto d'autore, finirebbe
>per suscitare la reazione degli editori
Un punto di vista lo propone TNT Village col suo statuto:
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?showtopic=10637



title: Collezione digitale...

text:
GAF <
GAFnon...@gaf-firenze.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Si Roberto, devi scaricare un programma che usi i torrent, quei piccoli
>file
>che si scaricano da vari siti internet.
>tntvillage:
>
http://www.tntvillage.scambioetico.org/index.php?act=allreleases&st=0&filter
>=&sb=1&sd=0&cat=30
>
>è quello italiano considerato più etico, non trovi sempre cose recentissime
>e cerca di mantenere un minimo equilibrio fra il diritto degli scariconi e
>quello dei produttori.
>Appoggia anche delle interessantissime proposte di legge.
>
>Personalmente il software che uso per scaricare con i torrent è AZUREUS
Confermo tutto, ma mi permetto di suggerire uTorrent anzichè Azureus: è
molto più leggero e semplice. Si trova su:
http://www.utorrent.com/



title: Collezione digitale...

text:
Il 1-11-2008 17:24, nell'articolo pp%Ok.11371$
8%.7173@tornado.fastwebnet.it
,
"Rosso Di Sera" <
lungo...@hotmail.com
> ha scritto:
>
> "andrea" <
critell...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:idJOk.10664$8%.6721@tornado.fastwebnet.it...
>> Salve
>> sarebbe bello avere una "copia di backup" dei propri fumetti preferiti in
>> versione digitale...sarebbero eterni !!!
>> Ma che voi sappiate esistono ? Si trovano ?
>> Tipo Tex o Zagor ....
>> Grazie
>>
>
> Nessuno ha posto 2 problemi fondamentali: 1. digitalizzare e poi diffondere
> fumetti è ILLEGALE. Lasciamo stare che poi si trovano, ma senza il consenso
> della Sergio Bonelli e degli altri la cosa non si può fare assolutamente.
Io cercavo ignominiosamente di nascondere questo aspetto  :(
E' giustissimo Roberto, però temo che se non mettiamo gli editori (o anche
direttamente gli autori stessi) brutalmente dinanzi a qualcosa che gli può
creare sia un danno che un vantaggio loro non si muoveranno con decisione
verso un terreno che poco conoscono e che fino a oggi hanno gestito
malamente perlopiù ignorandolo.
> Diversa è la questione relativa a fumetti molto vecchi i cui diritti magari
> sono "liberi". Anche se, pure là bisogna vedere, perchè magari io ho vecchi
> numeri de "L'Avventuroso" del '39 e la Nerbini sicuramente non rivendicherà
> nulla, ma poi li scansiono e li metto in rete e gli eredi di ALex Raymond mi
> fanno (giustamente) causa perchè su quel giornale c'era il suo Flash Gordon.
La legge purtroppo mi dà torto ma già i diritti degli editori non mi pare
giusto che si debbano protrarre all'infinito. Per legge dovrebbero tornare
agli autori dopo un congruo periodo di sfruttamento.
Ovviamente però stiamo soprattutto trattando di personaggi e non degli albi
che raccontano le loro storie.
Forse dovremmo trovare un compromesso fra le storie dell'Uomo Ragno che
escono questo mese e quelle raccontate cinquanta, quaranta, trenta, venti
anni fa.
Ok per le ultime storie, ma quelle più anzianotte per favore rendiamole
libere, magari a scalini trovando il modo di farle fruttare ancora un poco
all'editore dopo alcuni anni e agli autori per un periodo ancora più lungo,
dopodichè i costi di utilizzo pubblico dovranno abbassarsi progressivamente
per legge fino a scomparire e divenire liberi mantenendoli giustamente per
le produzioni nuove.
Riguardo ai diritti degli eredi davvero poco mi importa.
Il mio lavoro dà da vivere alla mia famiglia a malapena per il mese in cui
lo faccio, figuriamoci quanto mi importa continuare a mantenere nei secoli
coloro che non hanno mai nemmeno toccato con un dito le tavole su cui
accampano questi diritti. Se li perdono andranno a lavorare per mantenersi
se già non lo fanno oppure venderanno o affitteranno le tavole originali di
cui dispongono se già non l'hanno fatto (scusatemi la brutalità).
> Certo per riproduzioni parziali nessun editore si preoccupa, ma a noi
> appassionati ciò che interessa (almeno a me) è avere accesso a collezioni
> complete, voluminose, introvabili e/o costosissime a livello cartaceo.
> 2. C'è un problema di qualità: una cosa è se il file digitale me lo offre la
> casa editrice e lo scansiona professionalmente, magari recuperando le
> pellicole originarie o anche scansionando gli albi ma con i mezzi adatti,
> un'altra cosa è se un fan scansiona alla meglio i suoi albi con il suo
> scanner di casa. Peraltro credo che, se non pagato, chiunque alla fine si
> scassa a scansionare vecchi albi (io non lo farei mai).
Come non darti ragione Roberto ?   :)

> Questa cosa a me sta molto a cuore perchè, fermo restando il primato del
> cartaceo per le novità e per i prodotti inediti, avere la possibilità di
> scaricare in un formato adatto i propri fumetti a prezzi concorrenziali,
> sarebbe una manna santa dal cielo. Mesi fa ho scritto a Panini Comics
> spronandoli a muoversi in questa direzione e rendere il loro catalogo
> disponibile in digitale, dando la possibilità a tutti i lettori di scaricare
> al giusto prezzo (penso a qualcosa tra i 70 cent e 1 euro e 50, per gli albi
> standard e dai 3 ? in su per i volumi) tutti gli albi. Sarebbe una
> meraviglia. Beh non mi hanno proprio calcolato, nemmeno un accenno di
> risposta. Peraltro loro non avrebbero da perderci economicamente, anzi il
> contrario visto che su tutti gli albi esauritii non hanno più possibilità di
> guadagnare, così invece ogni copia digitale di fumetti usciti anche anni fa
> gli renderebbe. Il mercato collezionistico non ne risentirebbe, perchè a chi
> vuole collezionare una serie non frega niente di avere il file, vuole l'albo
> vero e proprio. E, in ogni caso, vedere sparire gli sciacalli di ebay non è
> che mi dispiacerebbe (ma non c'è pericolo). Diverso il discorso dell SBE che
> vende arretrati a pacchi, e non calcola nemmeno le fumetterie, ma ci
> potrebbero arrivare se il mercato "pirata" dovesse allargarsi.
Come scrivevo prima mi sa che bisogna metterli di fronte al fatto compiuto.
D'altra parte siamo noi (anche) a mantenerli.
Dobbiamo costringerli a cercare di venirci incontro un po' con le buone e un
po' con le cattive.
Quale siano le buone e quali le cattive si può stabilire assieme se davvero
ne sentiamo il bisogno.
> Bisogna trovare anche il "veicolo giusto", poichè anche il formato è
> importante. Il cbr è buono ma non è così leggibile, mentre il PDF è di buona
> qualità, ma pesante. E il PC, in generale, non è un buon mezzo. Adesso
> stanno prendendo piede i book reader tipo quello di Amazon (bello perchè ha
> lo schermo "verticale") e bisogna vedere come si sviluppano
> ciao
> Roberto.
Anche su queste cose mi piacerebbe sentire il parere degli esperti.
Io ne so davvero poco ma mi interessano.
Saluti,



title: Collezione digitale...

text:
>Il 1-11-2008 18:59, nell'articolo OO0Pk.11503$
8%.8071@tornado.fastwebnet.it
,
>"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> Un punto di vista lo propone TNT Village col suo statuto:
>
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?showtopic=10637
Forse bisogna essere registrati per accedervi, io lo sono ma penso che non
lo siano tutti.
Postresti postare direttamente il pezzo a cui ti riferisci?
Ciao,



title: Collezione digitale...

text:
GAF <
GAFnon...@gaf-firenze.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Nessuno ha posto 2 problemi fondamentali: 1. digitalizzare e poi diffondere
>> fumetti è ILLEGALE. Lasciamo stare che poi si trovano, ma senza il consenso
>> della Sergio Bonelli e degli altri la cosa non si può fare assolutamente.
>
>Io cercavo ignominiosamente di nascondere questo aspetto  :(
Idem, anche perchè presto o tardi le major, in ogni campo, si renderanno
conto che questo tipo di legislazione è troppo obsoleta per l'era digitale,
e cercheranno di mutare la ricerca del profitto senza vietare la
condivisione online.



title: Collezione digitale...

text:
GAF <
GAFnon...@gaf-firenze.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Un punto di vista lo propone TNT Village col suo statuto:
>>
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?showtopic=10637
>
>Forse bisogna essere registrati per accedervi, io lo sono ma penso che non
>lo siano tutti.
>Postresti postare direttamente il pezzo a cui ti riferisci?
In particolare il passaggio sui 18 mesi.
"Questa Comunità è stata creata allo scopo di poter offrire a tutti gli
Italiani,
in particolare coloro che vivono all'estero, l'opportunità di tenersi
aggiornati
in tema di cultura, di arte e di opere dell'ingegno attraverso la
condivisione,
senza fine di lucro, di opere, anche tutelate da copyright, sulla rete P2P.
Il fine principale di questo sito è quello di porre in evidenza l'ormai
obsoleta normativa
sul diritto d'autore, che, causa la lunga durata della tutela di tali
diritti, risulta essere
un freno alla cultura ed alla diffusione della conoscenza, quindi una
drastica riduzione
di questi "tempi di garanzia" è indispensabile per far si che alcune opere
possano essere
liberamente diffuse, sia a scopi culturali ma anche più semplicemente a
scopo edonistico.
Riteniamo necessaria ed urgente una riforma sostanziale della legge sulla
tutela
dei diritti d'autore, a scopo di sfruttamento economico dell’opera, anche
per liberare
molte di quelle opere dimenticate nei sottoscala delle case di produzione
e distribuzione e poterle così restituire alla comunità mondiale.
Siamo fermamente convinti della necessità di una maggiore diffusione
dell’arte e dei saperi,
ma nonostante ciò riteniamo doverosa la tutela della paternità di un’opera
e come giusto ed equo il riconoscimento economico per l’autore della stessa.
Per questi motivi su questo sito si condivide la trasparente intenzione
di promuovere lo "Scambio Etico", sugli obbiettivi identificati da
scambioetico.org
,
con le limitazioni che su quel sito sono ritenute indispensabili, per un
mimimo di tutela,
come primo passo verso il dialogo costruttivo con le "controparti".
Diventa quindi necessario vietare la deposizione di torrent che puntino a:
user posted image musica, con meno di 18 mesi dalla pubblicazione
user posted image film, anime e cartoon con meno di 18 mesi dalla prima
divulgazione
nell'idioma in cui viene effettuata la condivisione
user posted image software, giochi per PC e per console con meno di 6 mesi
dalla prima distribuzione
user posted imagemateriale porno
user posted imageN.B. Nel merito di questi divieti trovate maggiori info
nel testo che segue il disclaimer.
Sono invece consentite le condivisioni delle opere più recenti di quegli
Autori
che hanno pubblicamente affermato di essere favorevoli alla diffusione
delle loro opere sulla rete P2P, così come tutto ciò che è stato divulgato
dalle TV
e che non sia già espressamente regolamentato dallo statuto.
Tntvillage.org appoggia infine le proposte volte a regolamentare la
condivisione
di opere protette da copyright da più fonti promosse, in particolare
quella di una “flat” avanzata dall'associazione NewGlobal.it"



title: Collezione digitale...

text:
"Condivido" pienamente!   :)  :)
(Scusate non ho resistito). Sul serio, bravi davvero e se si candidano a
qualunque cosa li voto  e quasi quasi gli vado pure a pagare quei 10 euro
che chiederebbero di contributo per utilizzare il sito   :)
>Il 1-11-2008 19:30, nell'articolo Nf1Pk.11536$
8%.883@tornado.fastwebnet.it
,
>"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> In particolare il passaggio sui 18 mesi.
>
> "Questa Comunitŕ č stata creata allo scopo di poter offrire a tutti gli
> Italiani,
> in particolare coloro che vivono all'estero, l'opportunitŕ di tenersi
> aggiornati
> in tema di cultura, di arte e di opere dell'ingegno attraverso la
> condivisione,
> senza fine di lucro, di opere, anche tutelate da copyright, sulla rete P2P.
> Il fine principale di questo sito č quello di porre in evidenza l'ormai
> obsoleta normativa
> sul diritto d'autore, che, causa la lunga durata della tutela di tali
> diritti, risulta essere
> un freno alla cultura ed alla diffusione della conoscenza, quindi una
> drastica riduzione
> di questi "tempi di garanzia" č indispensabile per far si che alcune opere
> possano essere
> liberamente diffuse, sia a scopi culturali ma anche piů semplicemente a
> scopo edonistico.
> Riteniamo necessaria ed urgente una riforma sostanziale della legge sulla
> tutela
> dei diritti d'autore, a scopo di sfruttamento economico delląopera, anche
> per liberare
> molte di quelle opere dimenticate nei sottoscala delle case di produzione
> e distribuzione e poterle cosě restituire alla comunitŕ mondiale.
> Siamo fermamente convinti della necessitŕ di una maggiore diffusione
> delląarte e dei saperi,
> ma nonostante ciň riteniamo doverosa la tutela della paternitŕ di unąopera
> e come giusto ed equo il riconoscimento economico per ląautore della stessa.
> Per questi motivi su questo sito si condivide la trasparente intenzione
> di promuovere lo "Scambio Etico", sugli obbiettivi identificati da
>
scambioetico.org
,
> con le limitazioni che su quel sito sono ritenute indispensabili, per un
> mimimo di tutela,
> come primo passo verso il dialogo costruttivo con le "controparti".
>
> Diventa quindi necessario vietare la deposizione di torrent che puntino a:
>
> user posted image musica, con meno di 18 mesi dalla pubblicazione
> user posted image film, anime e cartoon con meno di 18 mesi dalla prima
> divulgazione
> nell'idioma in cui viene effettuata la condivisione
> user posted image software, giochi per PC e per console con meno di 6 mesi
> dalla prima distribuzione
> user posted imagemateriale porno
>
> user posted imageN.B. Nel merito di questi divieti trovate maggiori info
> nel testo che segue il disclaimer.
>
> Sono invece consentite le condivisioni delle opere piů recenti di quegli
> Autori
> che hanno pubblicamente affermato di essere favorevoli alla diffusione
> delle loro opere sulla rete P2P, cosě come tutto ciň che č stato divulgato
> dalle TV
> e che non sia giŕ espressamente regolamentato dallo statuto.
>
> Tntvillage.org appoggia infine le proposte volte a regolamentare la
> condivisione
> di opere protette da copyright da piů fonti promosse, in particolare
> quella di una łflat˛ avanzata dall'associazione NewGlobal.it"


title: Collezione digitale...

text:
Il 1-11-2008 12:46, nell'articolo 4mXOk.11142$
8%.9091@tornado.fastwebnet.it
,
"andrea" <
critell...@libero.it
> ha scritto:
> Ho trovato alcuni fumetti di Tex e Zagor ma sono proprio pochi .... se si
> potesse unire le forze
> magari i pochi che ho io sommati ai pochi di qualcun'altro si riuscirebbe ad
> avere una collezione
> completa ... qualche consiglio ??
Prime edizioni, strisce ed altro scordateli ma se ti accontenti di modeste
ristampe almeno fino a un certo numero provvedo io. Ho una stanza libera a
casa mia e ti metto a disposizione computer e scanner, vitto e alloggio
nella ridente provincia fiorentina   :)



title: Collezione digitale...

text:
"GAF" <
GAFnon...@gaf-firenze.it
> ha scritto nel messaggio
news:C5326E17.2FAA8%GAFnon...@gaf-firenze.it...

quasi quasi.... Firenze è sempre nel mio cuore...


title: Collezione digitale...

text:
>Il 1-11-2008 13:57, nell'articolo op.ujxyaousc3omdb@silvestro, "STB_Caos"
><
stb_cao...@hotmail.com
> ha scritto:
> Non volevo dire che è un lavoro inutile o ipossibile, anzi,
> ma sottolineare che la digitalizzazione spesso sembra
> "la soluzione"  mentre maschera una quantità infinite di problemi.
In fondo non tanti, direi il poco tempo a disposizione e la passione che
scema.
E la necessità di rinnovare i supporti e le macchine entro ragionevoli
periodi.
Se uno abbandona passa ad altri quanto fatto e se gli ritorna la voglia li
ricontatterà in seguito e soltanto allora si riaggiornerà, però tutto andrà
avanti anche senza di lui.

> A mio parere un'opera sistematica di digitalizzazione nata
> "dai lettori", sebbene rispettosi del diritto d'autore, finirebbe
> per suscitare la reazione degli editori (non degli autori, sfruttati)
> non appena iniziasse a fargli perdere più che qualche euro, in un
> mercato già ridotto e in crisi... tutto sta nel vedere se hanno
> abbastanza potere da opporsi.
Guarda che fondamentalmente noi tutti amiamo sia gli autori che gli editori.
Vorremmo anche che ci amassero un pochino anche loro non considerandoci solo
un'appendice/controparte necessaria del loro lavoro.
Cerchiamo soluzioni accettabili per entrambi e se proprio si dimostra
impossibile da parte loro, promuoveremo i più attenti e snobberemo per
quanto possibile gli altri.
Magari i più interessati saranno i piccolini dove ogni singola vendita
(anche digitale) conta.
> Gli editori audio-video infatti colpiscono i condivisori
> "massicci", ma ci riescono solo se sono abbastanza potenti.
Il fumetto è un mercato di nicchia diverso dalla musica e dal cinema.
Se scacciano e denunciano i loro migliori acquirenti perché oltre che a
comprare le novità e gli arretrati si fanno anche le copie digitali che loro
non gli forniscono si scavano la fossa da soli perdendoci.
Chi continuerebbe a comprare qualcosa da chi lo denuncia?
Non sarebbe più logico cercare di accontentarci guadagnandoci anche poco?
Al limite ignorarci se proprio decidono che la cosa non li tocca
oltremisura, ma davvero, perché non venirci incontro?
Chi pensa che ci siano dei cattivi da punire? Si tratta di soddisfare delle
esigenze, renderle convenienti e sfruttarle equamente. I mezzi esistono e
sono addirittura a disposizione di tutti, loro hanno in più anche l'alta
qualità da offrire.
> Gli editori di video porno ad esempio sono stati messi in ginocchio
> ('mo vediamo di non fare facili battute, eh !!!!!) dal filesharing,
> ma non hanno modo il potere di opporsi platealmente, di imporsi e
> di vessare gli utenti in arba alle leggi come fanno quelli di Hollywood.
Mal che vada ci digitalizzeremo tutti i pornettini anni '70 (Jacula, Vartan,
Oltretomba...) se gli altri ce li vieteranno   :D
Saluti



title: Collezione digitale...

text:
>Il 1-11-2008 20:42, nell'articolo Kk2Pk.11635$
8%.2004@tornado.fastwebnet.it
,
>"andrea" <
critell...@libero.it
> ha scritto:
> quasi quasi.... Firenze è sempre nel mio cuore...
Meglio di così...
Se qualche pazzo si offre volontario posti pure qui, seguo quotidianamente
IAF.
E se quando hai finito te ne resta la voglia scannerizzami per favore alcune
decine di annate di Lanciostory e di Skorpio  :)
Tu scherzi ma io no   :D



title: Collezione digitale...

author: Fam

text:
On 1 Nov, 20:12, GAF <
GAFnonval...@gaf-firenze.it
> wrote:
> Il 1-11-2008 17:24, nell'articolo pp%Ok.11371$
8%.7...@tornado.fastwebnet.it
,
> "Rosso Di Sera" <
lungofuc...@hotmail.com
> ha scritto:
>
> Riguardo ai diritti degli eredi davvero poco mi importa.
> Il mio lavoro dà da vivere alla mia famiglia a malapena per il mese in cui
> lo faccio, figuriamoci quanto mi importa continuare a mantenere nei secoli
> coloro che non hanno mai nemmeno toccato con un dito le tavole su cui
> accampano questi diritti. Se li perdono andranno a lavorare per mantenersi
> se già non lo fanno oppure venderanno o affitteranno le tavole originali di
> cui dispongono se già non l'hanno fatto (scusatemi la brutalità).
>
Questo passaggio è piuttosto delicato. Il fatto che gli eredi
detengano i diritti è legato alla possibilità che un editore che
continui a stampare un'opera dopo la morte dell'autore, guadagnandoci
anche di più di quando l'autore era in vita. Non si capisce perché, a
questo punto, i figli dell'autore non debbano beneficiarne almeno un
po'. Che poi settantacinque anni siano troppi, è un altro discorso.
Per questo dobbiamo prendercela con la Disney che ha chiesto - e
ottenuto - a livello internazionale il prolungamento dei diritti oltre
la morte dell'autore per poter continuare a sfruttare Mickey Mouse per
venticinque anni in più rispetto alla precedente legge, che prevedeva
uno sfruttamento di "soli" cinquant'anni oltre la morte dell'autore.


title: Collezione digitale...

text:
Il 2-11-2008 12:41, nell'articolo
460b9c38-61a4-45e1...@i18g2000prf.googlegroups.com
, "Fam"
<
fam.n...@gmail.com
> ha scritto:
> Questo passaggio è piuttosto delicato. Il fatto che gli eredi
> detengano i diritti è legato alla possibilità che un editore che
> continui a stampare un'opera dopo la morte dell'autore, guadagnandoci
> anche di più di quando l'autore era in vita. Non si capisce perché, a
> questo punto, i figli dell'autore non debbano beneficiarne almeno un
> po'. Che poi settantacinque anni siano troppi, è un altro discorso.
Penso che dovremmo riuscire a distinguere fra un pupazzo, ad esempio Batman,
e le tante storie che ne raccontano le vicende.
Per il personaggio vale la pena pensare a un tipo di legislazione che ne
protegga i diritti, però sicuramente quella attuale merita molte modifiche.
Per le storie personalmente ritengo che una volta che l'editore/autore ha
avuto modo di sfruttarle a titolo esclusivo e protetto per un massimo di
5/10 anni sia giusto che vengano rese libere in modo che possano
appropriarsene gli editori amatoriali e il pubblico in genere.
Ad esempio potrei recuperare le scansioni di tutti i vecchi albi americani e
riuscire a farmeli tradurre, rifare i lettering, progettare un volumone
magari cartonato e proporlo a un servizio di stampa on demand (ad esempio:
http://ilmiolibro.kataweb.it/creaestampa.asp
http://www.newsbyblog.com/lulu-libri-per-tutti/
http://www.stampalibri.it/?gclid=CJub_8DB1pYCFQKKMAodsHQ32Q
non ne ho ancora provati nessuno)
e a quel punto avere il mio bel volume a colori e ben rilegato e a
disposizione di quelli che come me ne desiderano un'altra copia.
E queste possibilità permangono anche agli autori e agli editori originali
che seppure non più con le storie in esclusiva potranno liberamente offrire
ben di più e ben di meglio magari aggiungendo inediti, schetch e chissà
quale ben di dio di cui solo loro sono in possesso oltre alla maggiore
qualità che gli deriva dai loro mezzi professionali.
> Per questo dobbiamo prendercela con la Disney che ha chiesto - e
> ottenuto - a livello internazionale il prolungamento dei diritti oltre
> la morte dell'autore per poter continuare a sfruttare Mickey Mouse per
> venticinque anni in più rispetto alla precedente legge, che prevedeva
> uno sfruttamento di "soli" cinquant'anni oltre la morte dell'autore.
No, no, no, no, Disney in fondo fregandosene dei desideri di una parte
appassionata del pubblico che vorrebbe appropriarsi dopo un lasso di tempo
di ciò che in definitiva il pubblico paga, sostiene e mantiene (perché è il
pubblico acquirente che paga, l'editore anticipa soltanto) Disney ha le sue
ragioni difendendo i suoi privilegi, loro non sono un ente benefico anche se
dovrebbero fare più attenzione a non inimicarsi i lettori.
Quelli da prendere a pedate nei denti sono gli imbecilli di politici e di
legislatori che glielo concedono, probabilmente in cambio di vantaggi
(mazzette?), tradendo l'impegno che hanno (loro si) di operare
nell'interesse pubblico asservendosi di fatto a quello privato.
(Anche qui mi scuso per i toni alti e che non sono necessariamente condivisi
da tutti i soci GAF).



title: Collezione digitale...

text:
On Fri, 31 Oct 2008 20:41:12 +0100, "andrea" <
critell...@libero.it
>
wrote:

Ciao,
sono un'altro "andrea".
Come vedi abbiamo lo stesso nick.
Non che sia una questione di importanza vitale,
ma chi ci legge puň confondersi.
Avendo piů anni di militanza nel NG e ritenendo di avere il diritto
di "primogenitura" del nick, ti chiedo se puoi cambiare il tuo.
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i piů amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


title: Collezione digitale...

author: gulp

text:
"Rosso Di Sera" ha scritto:
[cut]
> 2. C'è un problema di qualità: una cosa è se il file digitale me lo offre
> la casa editrice e lo scansiona professionalmente, magari recuperando le
> pellicole originarie o anche scansionando gli albi ma con i mezzi adatti,
> un'altra cosa è se un fan scansiona alla meglio i suoi albi con il suo
> scanner di casa. Peraltro credo che, se non pagato, chiunque alla fine si
> scassa a scansionare vecchi albi (io non lo farei mai).
ti assicuro che ci sono persone che scansionano alla perfezione, "riparano"
i danni delle pagine, eliminano gli ingiallimenti, calibrano i colori, e
fanno un lavoro che si potrebbe tranquillamente definire "professionale",
anche tenendo conto del mezzo attraverso il quale deve essere fruito. E lo
fanno da anni, in gruppi dedicati, con risultati notevoli. Grazie a loro ho
potuto leggere fumetti perduti, non più in catalogo, o mai importati in
Italia (e tradotti). Poi che anche io non lo farei mai perché Pigrizia è il
mio primo nome... :-)
> Questa cosa a me sta molto a cuore perchè, fermo restando il primato del
> cartaceo per le novità e per i prodotti inediti, avere la possibilità di
> scaricare in un formato adatto i propri fumetti a prezzi concorrenziali,
> sarebbe una manna santa dal cielo. Mesi fa ho scritto a Panini Comics
> spronandoli a muoversi in questa direzione e rendere il loro catalogo
> disponibile in digitale, dando la possibilità a tutti i lettori di
> scaricare al giusto prezzo (penso a qualcosa tra i 70 cent e 1 euro e 50,
> per gli albi standard e dai 3 ? in su per i volumi) tutti gli albi.
> Sarebbe una meraviglia. Beh non mi hanno proprio calcolato, nemmeno un
> accenno di risposta. Peraltro loro non avrebbero da perderci
> economicamente, anzi il contrario visto che su tutti gli albi esauritii
> non hanno più possibilità di guadagnare, così invece ogni copia digitale
> di fumetti usciti anche anni fa gli renderebbe.
Invece hanno tutto da perdere. Primo, digitalizzare un intero archivio di
tavole ha un costo notevole in termini di tempo, mezzi e persone impiegate.
Poi c'è il lato distribuzione, con un mercato da imparare a conoscere e
gestire.
E il tutto va a cozzare contro l'italica tradizione che una volta venduto il
primo (secondo, terzo, ennesimo ma mica tanti poi) fumetto gli altri che lo
vogliono se lo copiano, che digitalmente è più semplice che farsi fotocopie
a colori.
Senza parlare di una mancanza di standard sia come formato che come mezzo di
lettura/fruizione.
Oppure ti inventi un sistema che impedisce le copie e la fruizione aperta, e
ti va a finire come con la musica di Apple, che l'ha dovuto eliminare perché
ci stava rimettendo.
In fondo alla Panini (e a chiunque altro) al momento conviene che le cose
stiano così, tanto loro a guadagnare ci riescono lo stesso.
E secondo me anche grazie alla mancanza di arretrati disponibili, con la
creazione di volumi "rari", con la scomparsa di un fascicolo dopo pochi mesi
dalla sua uscita. Ma questo è un altro discorso :-)
> ciao
> Roberto.
Ciao ;-)
>


title: Collezione digitale...

text:
On Mon, 03 Nov 2008 15:15:52 +0100, andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
>Ciao,
>sono un'altro "andrea".
>
>Come vedi abbiamo lo stesso nick.
>Non che sia una questione di importanza vitale,
>ma chi ci legge puň confondersi.
>Avendo piů anni di militanza nel NG e ritenendo di avere il diritto
>di "primogenitura" del nick, ti chiedo se puoi cambiare il tuo.
Nota: con ogni probabilita' sei
1. un altro "andrea" OPPURE
2. un'altra "andrea."
Potreste scegliere in base al nome...
Michele
--
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]


title: Collezione digitale...

text:
On Mon, 03 Nov 2008 21:52:16 +0100, Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
>
wrote:
>On Mon, 03 Nov 2008 15:15:52 +0100, andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
>
>>Ciao,
>>sono un'altro "andrea".
>>
>>Come vedi abbiamo lo stesso nick.
>>Non che sia una questione di importanza vitale,
>>ma chi ci legge può confondersi.
>>Avendo più anni di militanza nel NG e ritenendo di avere il diritto
>>di "primogenitura" del nick, ti chiedo se puoi cambiare il tuo.
>
>Nota: con ogni probabilita' sei
>
>1. un altro "andrea" OPPURE
>2. un'altra "andrea."
>
>Potreste scegliere in base al nome...
Sono maschio.
Quindi la mia frase va ricorretta così
Ciao,
sono un altro "andrea".
Dato che ci sei
mi dici
dove va l'elisione (non apostrofo, giusto?) in
... dell eventuale punizione
... dell eventuale risvolto
e poi
mi dici/trovi la regola grammaticale
(che credo sicuramente di aver anche studiato al tempo,
e ora è persa nei recessi della memoria)