text:
On Sun, 21 Dec 2003 13:40:43 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Nimror" <empn...@EXITyahoo.it>) said:
>E Ultimates e' uscito? Mi pare fosse in ritardo...
Dovrebbe essere posticipato a febbraio.
>> Questo secondo mi sta piacendo molto piu' con il grande finale del primo
>> episodio ([rot13]xxxxxxxxxxxxxxxxxxx[/rot13]) e
>> l'idea che i tre porcellini [rot13] cbgerooreb rffrer v cebgntbavfgv qr Yn
>> Snggbevn Qrtyv Navznyv[/rot13].
>
>Sicuro ti funzioni il ROT?  : )
Ehmmm,...hai presente quando uno vuol fare una cosa e poi se ne dimentica? ^__^
>Cmq si', il porcello e' la cosa migliore proposta fin'ora. Ma non ho capito
>il discorso di Ruggero in seconda di copertina, quello sui nomi. Si tratta
>di un adattamento italiano (come si evincerebbe dalle note) o erano Jimmi,
>Timmi e Tommi (o come cazzo...) anche in originale?
Io avevo capito che era una scelta di adattamento.



title: E il serial che abbandona Vertigo Presenta e'.......

author: Andy Roid

text:
On Mon, 22 Dec 2003 11:51:49 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Alessandro D. Petaccia <
ale...@despammed.com
>) said:
>Bene per i volumi (basta che li pubblichino...) ma sono stupefaciuto,
>che' mi pare di ricordare un intervento di Ruggiero in cui diceva piu'
>o meno velatamente che il candidato al taglio era "100 B".
Certo che 100 B, in volume, ha tutta un'altra *potenza*, ma come diceva Nimnor,
ogni singolo episodio si fa leggere lo stesso volentieri, a differenza di L.
>Domanda a margine: ma Wildstorm e' diventato bimestrale? Nelle uscite
>di dicembre non c'e'...
Avra' avuto uno dei soliti ritardi. Comunque adesso dovrebbe *raddoppirare*,
perche' su Anteprima e' stato annunciato una testata che pubblichera' altre
serie Wildstorm.
>Faccio una fatica tremenda a digerire "the Filth". I disegni non mi
>entusiasmano affatto e i testi mi paiono il peggior Morrison che abbia
>mai letto - cioe', un comunque ottimo scrittore, ma che sta esagerando
>con il latte e grappa...
Sebbene anch'io non sia esaltato dal lavoro di Morrison, preferisco di granlunga
The filth a L..e i disegni di Weston sono meno peggio di quanto mi aspetassi! ^^



author: Rev. Jim

text:
Dalla lettera di San Dark Apostolo a it.arti.fumetti:
>No, nel senso che sono stampati su barrette di cioccolata
e NON sono sFizzeri! :D
--
Fabio
[Togli __DESP AMMED__ x rispondere in pvt!]


author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Sat, 20 Dec 2003 14:38:13 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:

>LUCIFER!
Sigh.
I cambi di formato mi stanno parecchio antipatici... ultimamente troppe
variazioni, fatte o annunciate, su VP; per non parlare delle 5 serie a
rotazione, o di Filth e La Lega 2 che stavano benissimo su volumi a
parte...
Quasi quasi e' la volta che lo mollo per passare ai monografici...
Ciao,
Lorenzo


text:
On Fri, 09 Jan 2004 22:35:32 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>) said:
>On Sat, 20 Dec 2003 14:38:13 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>
>>LUCIFER!
>
>Sigh.
>I cambi di formato mi stanno parecchio antipatici...
veramente non hanno cambiato nessun formato, visto che la dimensione della
pagina e' sempre di 17x21, mentre l'albo rimane spillato.
>ultimamente troppe
>variazioni, fatte o annunciate, su VP; per non parlare delle 5 serie a
>rotazione, o di Filth e La Lega 2 che stavano benissimo su volumi a
>parte...
Forse la formula migliore era tre serie fisse piu' una miniserie a rotazione, ma
se le miniserie non sono validissime vanno bene anche 4 fisse o 5 a
rotazione....basta che le storie funzionino!
>Quasi quasi e' la volta che lo mollo per passare ai monografici...
Mai. L'antologico piu' i monografici di quelle serie che meritano.



text:
On Sat, 10 Jan 2004 02:44:32 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:

>>>LUCIFER!
>
>veramente non hanno cambiato nessun formato, visto che la dimensione della
>pagina e' sempre di 17x21, mentre l'albo rimane spillato.
Su Anteprima si parla di brossurato.
>Forse la formula migliore era tre serie fisse piu' una miniserie a rotazione, ma
>se le miniserie non sono validissime vanno bene anche 4 fisse o 5 a
>rotazione....basta che le storie funzionino!
Tutto ma NON le serie a rotazione!
Davvero, trovo che sia una soluzione indegna... preferisco aspettare
qualche mese ed avere almeno un ciclo completo.
>>Quasi quasi e' la volta che lo mollo per passare ai monografici...
>
>Mai. L'antologico piu' i monografici di quelle serie che meritano.
Purtroppo se prendo l'antologico non mi verra' mai la voglia di comprare
ANCHE i monografici: si tratta di un aut-aut per me.
Ciao,
Lorenzo


text:
On Sun, 11 Jan 2004 22:03:40 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>) said:
>>veramente non hanno cambiato nessun formato, visto che la dimensione della
>>pagina e' sempre di 17x21, mentre l'albo rimane spillato.
>
>Su Anteprima si parla di brossurato.
Non ci avevo fatto caso. Passano ad un formato stile ABC? Che palle, non mi
piace avere testate spezzate in libreria (gli spillati li tengo da un'altra
parte rispetto ai brossurati) a causa dei continui cambi di formato.
>Tutto ma NON le serie a rotazione!
>Davvero, trovo che sia una soluzione indegna... preferisco aspettare
>qualche mese ed avere almeno un ciclo completo.
In effetti sono una sofferenza, ma alternare 5 serie, tenenendo a riposo una
differente per mese ,potrebbe essere un buon compromesso. Ad ogni modo mi sembra
che abbiano cambiato politica.
>Purtroppo se prendo l'antologico non mi verra' mai la voglia di comprare
>ANCHE i monografici: si tratta di un aut-aut per me.
Non ho questo problema. Leggo gli antologici e poi mi ricompro i volumi che mi
piacciono molto. Per rimanere in ambito Magic: ho comprato Top Ten, Promethea e
Planetary, ma ho lasciato sullo scaffale Tom Strong e Autorithy (se fosse stato
quella di Millar l'avrei ricomprata), che dovranno aspettare un po' prima di
venire acquistati.
--
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal



title: [IAFol - luuungo!] Scheda Invisibles 1/4

author: exquisite dave

text:
Salve ragaz. Dopo un po' di notti passate a raccogliere materiale e a
tradurre stronzate, presento la prima "alfa version" della scheda di
IAFol riguardante The Invisibles.
Naturalmente una scheda completa avrebbe bisogno di un intero sito a
disposizione, o un migliaio di pagine di commenti: non era questa la
mia intenzione. Approfondimenti possono essere cercati negli ottimi
siti dedicati alla serie (e che segnalo -e consiglio- all'interno
della scheda).
In questa non troppo breve scheda si presenta un po' la serie e il suo
autore, non molto di piu'.
Naturalmente lo scopo del post in area e' quello di raccogliere quante
piu' critiche, osservazioni, insulti, richieste, sottolineature
riusciate a farmi. Bombardatemi pure (se riuscite a tirare fino in
fondo!). ];-)
---------------------------
THE INVISIBLES
di Grant Morrison
Con la partecipazione di:
Disegni:
Steve Yeowell, Duncan Fegredo, Jill Thompson, Dennis Cramer, Chris
Weston, John Ridgway, Steve Parkhouse, DeMulder, Paul Johnson Phil
Jimenez, John Stokes, Tommy Lee Edwards, Dick Giordano, Mark
Buckingham, Mark Pennington, Keith Aiken, Michael Lark, Marc Hempel,
Space Boy, Ray Kryssing, Philip Bond, Glyn Dillon, Ivan Reis, Warren
Pleece
Colori:
Daniel Vozzo, Rick Taylor, Kevin Somers
Separazioni:
Daniel Vozzo, Electric Crayon, Heroic Age, Digital Chameleon
Lettering:
Clem Robins (1.X), Anne Parkhouse (1.12), Ellie Deville (1.16, 1.21),
Todd Klein (2.X, 3.X)
Copertine:
Steve Yeowell (#1.1), Sean Phillips (#1.2-1.25), Brian Bolland (2.X,
3.X).
Editor:
Stuart Moore con Julie Rottenberg, Shelly Roeberg
Note sulla pubblicazione:
THE INVISIBLES
DC Comics / Vertigo (USA)
Serie strutturata in 3 'volumi' rispettivamente di 25, 22 e 12 numeri.
Due storie brevi (fuori continuity) sono apparse negli speciali
Vertigo: Winter's Edge #1 e in Absolute Vertigo.
In Vertigo Winter's Edge 2 vi sono due pagine con i personaggi di King
Mob e Fanny da ritagliare. :)
Una storia breve dovrebbe apparire anche in Vertigo Winter's Edge 3
(novembre '99).
La terza serie è numerata in senso decrescente, partendo dal n.12 per
terminare al n.1.
Data di Pubblicazione: Settembre 1994 (1.1) - ??? 2000 (3.1).
Il nome della fazione degli Invisibili si presta ad un grande numero
di interpretazioni e di chiavi di lettura (come tutta l'opera, del
resto). Se "The Invisible Landscape" è il titolo di uno splendido
libro di Terence McKenna, trattato che rimescola in modo più che
affascinante magia, psicologia, storia e fisica nucleare ed è un vero
e proprio punto di riferimento per Grant Morrison, sappiamo anche che
"Invisibles" è il titolo di un libro sugli dei del voodoo, scritto nel
secolo scorso da un misterioso personaggio di nome Frances Huxley,
omonimo di un altro Huxley, Aldous, autore di capolavori psichedelici
quali Le Porte della Percezione e l'Isola.
Ma forse la spiegazione più semplice resta quella, più logica,
dell'intento di nascondersi agli occhi del nemico, riassunta nella
rielaborazione di una frase di Orwelliana memoria: "Big Brother is
watching you... learn to become Invisible:
Il Grande Fratello ti osserva... impara a diventare Invisibile.
[grant:]
Quando sei un adolescente, te ne vai per questi lunghi viali...
praticamente, decolli e vaghi senza meta per la città, e ti crei un
particolare tipo di collegamenti mitologici nella mente.
L'ho fatto parecchie volte, come penso molta gente, ma i Situazionisti
(uno sparuto gruppo di intellettuali e artisti radicali degli anni
'60) lo identificarono come un atto rivoluzionario, e da questo
scaturiscono gli Invisibles: l'idea che tu possa creare una "Zona
Temporaneamente Autonoma" imprimendo l'immaginazione sul mondo nel
modo che riesci a creare. Te ne vai per la città e se vuoi vederla,
come dice Raoul Vaneigem in "La rivoluzione nella vita quotidiana", il
mio libro situazionista preferito, come qualche "favolosa città di
sogno", devi soltanto trovare il modo di guardarla.
[end]
Per Morrison, questo atto di immaginazione è intensamente politico.
[grant:]
Credo davvero che il "processo politico" non funzioni e  porti sempre
alla stessa conclusione, che è la montagna di teste
dell'Illuminazione, che abbiamo esplorato nel primo volume di
"Invisibles". Credo che non ci sia molto nel mondo che io possa
effettivamente cambiare, a parte quello che succede entro i confini
della mia pelle (cosa che faccio) attraverso ogni cosa, seguendo
processi magici o terapie oscure come quella di Wilhelm Reich.
[end]
Albi originali usciti fino ad ora.
1.01 Dead Beatles
settembre 1994
Grant Morrison (Writer)
Steve Yeowell (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Electric Crayon (Color Separations)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.02 Down and out in heaven and hell part 1
ottobre 1994
Grant Morrison (Writer)
Steve Yeowell (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Electric Crayon (Color Separations)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.03 Down and out in heaven and hell part 2
novembre 1994
Grant Morrison (Writer)
Steve Yeowell (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Electric Crayon (Color Separations)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.04 Down and out in heaven and hell part 3
dicembre 1994
Grant Morrison (Writer)
Steve Yeowell (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Electric Crayon (Color Separations)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (editor)
1.04b Absolute Vertigo: Hexy
Inverno 1995
Grant Morrison (writer)
Duncan Fegredo (artist)
Daniel Vozzo (colors)
Clem Robins (letters)
Julie Rottenberg (asst. Editor)
Stuart Moore (editor)
1.05 Arcadia 1: Bloody poetry
gennaio 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Pencils)
Dennis Cramer (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.06 Arcadia 2: Mysteries of the guillotine
febbraio 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Pencils)
Dennis Cramer (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.07 Arcadia 3: 120 days of sod all
marzo 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Pencils)
Dennis Cramer (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.08 Arcadia 4: H. E. A. D.
aprile 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Pencils)
Dennis Cramer (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Asst. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.09 23: Things fall apart
giugno 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Pencils)
Dennis Cramer (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.10 Season of ghouls
luglio 1995
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.11 Royal Monsters
agosto 1995
Grant Morrison (Writer)
John Ridgway (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.12 Best Man Fall
settembre 1995
Grant Morrison (Writer)
Steve Parkhouse (Artist)
Anne Parkhouse (Letterer)
Daniel Vozzo (Colors)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.13 She Man 1: Venus as a boy
ottobre 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.14 She Man 2: Day of nine dogs
novembre 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.15 She Man 3: Apocalipstick
dicembre 1995
Grant Morrison (Writer)
Jill Thompson (Pencils)
Jill Thompson & DeMulder (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.16 London
gennaio 1996
Grant Morrison (Writer)
Paul Johnson (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Ellie Deville (Letters)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.17 Entropy in the UK 1: Dandy
febbraio 1996
Grant Morrison (Writer)
Phil Jiminez (Pencils)
John Stokes (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.18 Entropy in the UK 2: Messiah
marzo 1996
Grant Morrison (Writer)
Phil Jiminez (Pencils)
John Stokes (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.19 Entropy in the UK 3: Assasin
aprile 1996
Grant Morrison (Writer)
Phil Jiminez (Pencils)
John Stokes (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letters)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.20 How I Became Invisible
maggio 1996
Grant Morrison (Writer)
Tommy Lee Edwards (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass. Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.21 Liverpool
giugno 1996
Grant Morrison (Writer)
Paul Johnson (Artist)
Daniel Vozzo (Colors)
Ellie deVille (Letterer)
Julie Rottenberg (Ass Editor)
Stuart Moore (Editor)
1.22 House of Fun
luglio 1996
Grant Morrison (Writer)
Steve Yeowell (Pencils)
Dick Giordano (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Shelly Roeburg (Editor)
1.23 The Last Temptation of Jack
agosto 1996
Grant Morrison (Writer)
Steve Yeowell (Pencils)
Dick Giordano (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Shelly Roeburg (Editor)
1.24 Good Bye baby rabbits
settembre 1996
Grant Morrison (Writer)
Steve Yeowell (Pencils)
Dick Giordano (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Shelly Roeburg (Editor)
1.25 6 and a half dozen of the other
ottobre 1996
Grant Morrison (Writer)
Mark Buckingham (Penciller)
Mark Pennington (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Clem Robins (Letterer)
Shelly Roeberg(Editor)
2.01 Black Science 1: Bangin'
febbraio 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Pencils)
John Stokes (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeberg (Editor)
2.02 Black Science 2: Kickin'
marzo 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Penciller)
John Stokes (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.03 Black Science 3: Sorted
aprile 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Penciller)
John Stokes (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.04 Black Science 4: Safe
maggio 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Penciller)
John Stokes (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.05 Time Machine Go
giugno 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Penciller)
John Stokes (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.06 The girl most likely to
luglio 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Pencils)
Keith Aiken (Inker)
Michael Lark (Pencils)
Marc Hempel (Inker)
Rick Taylor (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeberg (Editor)
2.07 The Sound of atom splitting
agosto 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jiminez (Pencils)
John Stokes (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeburg (Editor)
2.08 Sensitive Criminals 1: Poor little rich girl
settembre 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Pencils)
John Stokes (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeburg (Editor)
2.09 Sensitive Criminals 2: Mad dogs and englishmen
ottobre 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Layouts)
Space Boy (Pencils)
John Stokes (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.10 Sensitive Criminals 3: Parisian pierrot
novembre 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Penciller)
John Stokes (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.11 American Death Camp 1: Counting to none
dicembre 1997
Grant Morrison (Writer)
Phil Jiminez (Penciller)
John Stokes (Inker)
Ray Kryssing (Inker)
Kevin Somers (Colors)
Digital Chameleon (Separations)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
Dedicato a William S. Burroughs
2.11b Winter's Edge: And we're all policemen
inverno 1998
Grant Morrison (Writer)
Philip Bond (Pencils)
Glyn Dillon (Inks)
Danny Vozzo (Colors and Seps)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeberg (Editor)
2.12 American Death Camp 2: Counting to five
gennaio 1998
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Artist)
John Stokes (Finishes)
Kevin Somers (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.13 American Death Camp 3: Counting to ten
febbraio 1998
Grant Morrison (Writer)
Phil Jimenez (Artist)
John Stokes (Finishes)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.14 Only lovers left alive
aprile 1998
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Penciller)
John Stokes (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.15 The philadelphia experiment
maggio 1998
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Penciller)
Ray Kryssing (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.16 Scorpio rising
giugno 1998
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Pencils)
Ray Kryssing (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Heroic Age (Separations)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.17 Black science 2.1: Newton's sleep
agosto 1998
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Penciller)
Ray Kryssing (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.18 Black science 2.2: Einstein's Monsters
settembre 1998
Grant Morrison (Writer)
Ivan Reis (Penciller)
Mark Pennington (Inker)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.19 Black science 2.3: Pavlov's dogs
ottobre 1998
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Pencils)
Ray Kryssing (Inks)
Daniel Vozzo (Colors)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.20 Black science 2.4: Schrodinger's cats
novembre 1998
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Penciller)
Ray Kryssing (Inker)
Daniel Vozzo (Colors & Seps)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.21 All tomorrow's parties
gennaio 1999
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Penciller)
Ray Kryssing (Inker)
Daniel Vozzo (Colors & Seps)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
2.22 The Tower
febbraio 1999
Grant Morrison (Writer)
Chris Weston (Pencils & Inks)
John Stokes (Inks)
Daniel Vozzo (Colors & Seps)
Todd Klein (Letterer)
Shelly Roeberg (Editor)
3.12 Satanstorm One: Common People
aprile 1999
Grant Morrison (Writer)
Philip Bond (Artist)
Daniel Vozzo (Colors and Seps)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeberg (Editor)
3.11 Satanstorm Two: Cold Britannia
maggio 1999
Grant Morrison (Writer)
Warren Pleece (Layouts)
Philip Bond (Finishes)
Daniel Vozzo(Colors and Seps)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeberg (Editor)
3.10 Satanstorm Three: the "it" girls
giugno 1999
Grant Morrison (Writer)
Warren Pleece (Pencils)
Philip Bond (Finishes)
Daniel Vozzo (Colors and Seps)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeberg (Editor)
3.9 Satanstorn Four: Digging up Beryl
luglio 1999
Grant Morrison (Writer)
Warren Pleece (Layouts)
Philip Bond (Finishes)
Daniel Vozzo (Colors and Seps)
Todd Klein (Letters)
Shelly Roeberg (Editor)
Trade Paperbacks:
The Invisibles: Say you want a revolution" (1.1 - 1.8)
19.95 $
The Invisibles: Bloody hell in America" (2.1 - 2.4)
12.95 $
The Invisibles: Counting to None" (2.4 - 2.10)
19.95 $
Pubblicazione Italiana:
Magic Press, 1998-1999.
Quattro volumi corrispondenti ai paperbacks americani.
The Invisibles: Inferno in America
Edizione italiana di Bloody hell in America (2.01)
Traduzione di Giacomo Isidori
Lettering MP Studio.
112 pagine, colore, L. 12.000
The Invisibles: Il suono della fissione
Edizione italiana della prima parte di Counting to None (2.02)
Traduzione di Margherita Galetti
Lettering MP Studio.
80 pagine, colore, L. 10.000
The Invisibles: Rivoluzione Invisibile (1.01)
Edizione italiana di Say you want a revolution
Traduzione di Paolo Vanini
Lettering MP Studio.
224 pagine, colore, L. 24.000
The Invisibles: Criminali Sensitivi (2.03)
Edizione italiana della seconda parte di Counting to None
Traduzione di Margherita Galetti
Lettering MP Studio.
80 pagine, colore, L. 10.000
Reperibilità
Ottima per quanto riguarda i trade paperbacks originali, sempre
presenti nella sezione DC Comics/Vertigo Backlist di Previews. Al
momento ottima anche per l'edizione italiana: se non trovate i volumi
nella vostra fumetteria (che può comunque ordinarvi tutti e tre i
volumi) potete anche richiederli direttamente a
Magic Press
Zona industriale, via Volterra, snc - 00040 Pavona (Roma)
A mezzo vaglia postale oppure tramite c/c postale N. 97011001,
aggiungendo al totale dell'ordine L. 5.000 di spese di spedizione.
Più difficile la reperibilità dei singoli albi della serie originale,
per altro contenenti svariate chiavi di lettura e importanti o
interessanti delucidazioni nelle varie colonne della posta, curata
direttamente dall'autore. Sono eventualmente rintracciabili i numeri
più recenti. Il prezzo dei singoli albetti non dovrebbe comunque avere
raggiunto livelli da collezionista.
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


author: Marco Pesce

text:
blan...@caccaspam.usa.net
 (exquisite dave) disse:
>Salve ragaz. Dopo un po' di notti passate a raccogliere materiale e a
>tradurre stronzate, presento la prima "alfa version" della scheda di
>IAFol riguardante The Invisibles.
....
ebbravo lo Squisito :-)
a nome di tutti gli altri, ti do il benvenuto ufficiale nella CKWWL,
"Coordinator Kumagoro's Wonderful Waiting List"
MailMaster, vieni ad accogliere il nuovo fratello Dave ^__^
>Naturalmente lo scopo del post in area e' quello di raccogliere quante
>piu' critiche, osservazioni, insulti, richieste, sottolineature
>riusciate a farmi. Bombardatemi pure (se riuscite a tirare fino in
>fondo!). ];-)
guarda, per esperienza diretta: non stupirti se ti arriveranno pochi o
nessun commento del tutto...
la gente e' troppo pigra per 'ste cose ;-)
e credo anche che la mole delle schede spaventi un po' tutti, tanto i
newbie quanto i navigati
>[ Marco Pesce ]
>voglio leggerloooooooooooooooooooo
>datemi Invisibles, voglio Invisibles, ho bisogno di Invisibles
ecco, birbaccione, prima di inserire questo tra "gli altri commenti"
come minimo avresti dovuto chiedermelo...   che diamine, ho un certo
nome da difendere, io ;-)
e poi non e' nemmeno un commento, non l'avevo ancora letto quando ho
scritto quella frase ^_^;;
vabbe', passi, sono buono... O:-)
pero' aggiungi questo:
(dopo aver letto i primi volumi Magic)
non so, sara' che dopo Douglas Hofstadter tutto mi sembra semplice, ma
non ho poi trovato Invisibles cosi' complicato...
--
Marco Pesce - al momento la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


text:
On Thu, 16 Sep 1999 17:20:09 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
> guarda, per esperienza diretta: non stupirti se ti arriveranno pochi o
> nessun commento del tutto...
Anzi, ne saro' lieto (meno lavoro)!
> e credo anche che la mole delle schede spaventi un po' tutti, tanto i
> newbie quanto i navigati
E' per quello che ho scritto molto... :]
>> [ Marco Pesce ]
> ecco, birbaccione, prima di inserire questo tra "gli altri commenti"
> come minimo avresti dovuto chiedermelo...   che diamine, ho un certo
> nome da difendere, io ;-)
Beh, il permesso non l'ho mica chiesto ancora a nessuno...
> e poi non e' nemmeno un commento, non l'avevo ancora letto quando ho
> scritto quella frase ^_^;;
Proprio per quello mi piaceva inserirlo... anche se poi rileggendo la
serie "altri commenti" non e' saltata fuori una cosa molto seria!
Adesso vediamo se gli altri "citati" si accorgono di essere stati
citati...
> (dopo aver letto i primi volumi Magic)
> non so, sara' che dopo Douglas Hofstadter tutto mi sembra semplice, ma
> non ho poi trovato Invisibles cosi' complicato...
Pero' non sono molti quelli che vantano un simile allenamento... ;-)
E fra i volumi Magic usciti finora ci sono gli story-arc piu'
immediati, escludendo Rivoluzione Invisibile.



text:
exquisite dave <
blan...@caccaspam.usa.net
> disse:
>> non so, sara' che dopo Douglas Hofstadter tutto mi sembra semplice, ma
>> non ho poi trovato Invisibles cosi' complicato...
>
>Pero' non sono molti quelli che vantano un simile allenamento... ;-)
consigliato a tutti, apre la mente ;-)
(Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)



author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Marco Pesce <
p...@iol.it
> wrote:
> >> non so, sara' che dopo Douglas Hofstadter tutto mi sembra semplice, ma
> >> non ho poi trovato Invisibles cosi' complicato...
(snip)
> consigliato a tutti, apre la mente ;-)
> (Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
Allora dateci qualche info in piu', mica e' nelle letture condigliate.
:)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


text:
On Sun, 19 Sep 1999 11:04:32 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
-Nogami Twins- Pilla) wrote:
>> (Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
> Allora dateci qualche info in piu', mica e' nelle letture condigliate.
Hai ragione, lo aggiungo! :-)
Anche se non e' direttamente connesso alle tematiche di Invisibles,
puo' essere illuminante. Auguri a chi tentera' la lettura... :-)
Douglas Hofstadter - Godel, Escher, Bach: un'eterna ghirlanda
brillante (ed. Adelphi)
e potremmo aggiungere
Douglas Hofstadter - L'io della mente (ed. Adelphi)



author: M

text:
exquisite dave <
blan...@caccaspam.usa.net
> wrote:
> L'ho fatto parecchie volte, come penso molta gente, ma i Situazionisti
> (uno sparuto gruppo di intellettuali e artisti radicali degli anni
> '60) lo identificarono come un atto rivoluzionario, e da questo
> scaturiscono gli Invisibles: l'idea che tu possa creare una "Zona
> Temporaneamente Autonoma" imprimendo l'immaginazione sul mondo nel
> modo che riesci a creare.
Si potrebbe aggiungere una nota proprio per esagerare:
La Zona Temporaneamente Autonoma e' un concetto ideato da Hakim Bey e
noto anche come TAZ (acronimo di Temporary Autonomous Zone, appunto, ma
non sono sicuro dell'ortografia), titolo anche di un libro dello stesso
Bey edito in Italia dalla Shake.
--
Mio nonno, diceva che ai suoi tempi era tutto migliore.         mail to:
Mi raccontava che c'era il fascismo, e che era meglio        mgiovannini
vivere un giorno da leone che cento giorni da pecora.      @
racine.ra.it
Mio nonno aveva la dentiera che gli ballava, e non si
capiva quasi niente di quello che diceva.
(Aldo 9 - Puerto plata market)


author: vanini

text:
On Thu, 16 Sep 1999 17:20:09 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>pero' aggiungi questo:
>
>(dopo aver letto i primi volumi Magic)
>non so, sara' che dopo Douglas Hofstadter tutto mi sembra semplice, ma
>non ho poi trovato Invisibles cosi' complicato...
Cos'č la Mano della Gloria?
E Barbelith?  ;)
Ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses


text:
twilig...@iname.com
 (Serena -Nogami Twins- Pilla) disse:
>> (Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
>
>Allora dateci qualche info in piu', mica e' nelle letture condigliate.
>:)
appena inserito da Dave ^__^
e' vero, non ha niente a che fare con magia ed esoterismo, ma tratta
alcune affascinanti questioni al confine tra matematica e filosofia
(Tesi di Church, Turing, zen, autoreferenzialita', intelligenza
artificiale) e lo fa in una maniera talmente complessa,
interdisciplinare, interstestuale e soprattutto autoreferenziale da
divenire egli stesso (il libro) una sorta di essere pensante che parla
di se stesso mentre parla di altro :-)
inoltre ha un numero di livelli di lettura degno della Divina
Commedia, nel senso che chiunque puo' trovarci un nucleo minimo di
sicuro interesse (anche solo i favolosi dialoghi introduttivi nelle
stile di Lewis Carrol),  ed e' anche  uno dei libri meglio tradotti
che mi siano mai capitati tra le mani...  viene quasi il sospetto che
si sia tradotto da solo ;-)



author: Cippi

text:
On Sat, 18 Sep 1999 14:08:42 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>exquisite dave <
blan...@caccaspam.usa.net
> disse:
>
>
>>> non so, sara' che dopo Douglas Hofstadter tutto mi sembra semplice, ma
>>> non ho poi trovato Invisibles cosi' complicato...
>>
>>Pero' non sono molti quelli che vantano un simile allenamento... ;-)
>
>consigliato a tutti, apre la mente ;-)
>(Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
Bach? Richard Bach? ?_?


text:
On Wed, 22 Sep 1999 10:28:00 GMT,
ci...@thepisquan.com
 (Cippi) wrote:
>> (Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
> Bach? Richard Bach? ?_?
Non capisco se costui ci piglia pel culo oppure no: comunque, se ve ne
fosse bisogno, si parla di Johann Sebastian Bach, il musicista.



text:
On Thu, 23 Sep 1999 10:53:37 +0200, exquisite dave
<
blan...@caccaspam.usa.net
> wrote:
>On Wed, 22 Sep 1999 10:28:00 GMT,
ci...@thepisquan.com
 (Cippi) wrote:
>
>>> (Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
>> Bach? Richard Bach? ?_?
>
>Non capisco se costui ci piglia pel culo oppure no: comunque, se ve ne
>fosse bisogno, si parla di Johann Sebastian Bach, il musicista.
Okay, non t'incazzare ^^;;;;
Pensavo ti riferissi a Richard Bach, celeberrimo (in america solo xò
^^;;;) autore di libri negli anni 70-80... quello del Gabbiano
Jonathan Livingston, per capirci (e dì che è poco famoso... --,;;)
--
CPE, ovvero... colui che e'!!! [cit.]
Ma... non avete ancora capito?!? Oo;;;
- Primo ad aver postato su ifpk ^_^
- top poster di sempre di it.figuredimerda.cazzatemostruose ^^;;;
- Supremo Guru di ifpk, secondo alcuni geni ^^
- Supremo Coglione di ifpk, secondo alcuni fetenti ==;;;
- icq n° 4065378
- Così è se vi pare, se no sono ca##i vostri :-PP
- Asceta Spirituale della Musica (^_^)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
è in CFV it.fan.japan.m-katsura!!!
Tutti a votare, MARSCH!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@


text:
ci...@thepisquan.com
 (Cippi) disse:
>>(Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
>
>Bach? Richard Bach? ?_?
no, Johann Sebastian ;-)
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


text:
van...@intercom.it
 (vanini) disse:
>>(dopo aver letto i primi volumi Magic)
>>non so, sara' che dopo Douglas Hofstadter tutto mi sembra semplice, ma
>>non ho poi trovato Invisibles cosi' complicato...
>
>Cos'è la Mano della Gloria?
se ti rispondo, le tigre mi divora
se non ti rispondo, cado nel burrone
>E Barbelith?  ;)
e' una stringa di 9 caratteri tipografici che puo' appartenere o non
appartenere a un linguaggio L descritto da una grammatica G definita
in logica formale: se la verifica di appartenenza fatta a partire
dagli assiomi di G non termina in un numero finito di passi, il
problema e' indecidibile.
 :PP



text:
On Thu, 23 Sep 1999 14:05:25 GMT,
ci...@thepisquan.com
 (Cippi) wrote:
> Okay, non t'incazzare ^^;;;;
> Pensavo ti riferissi a Richard Bach, celeberrimo (in america solo xò
> ^^;;;) autore di libri negli anni 70-80... quello del Gabbiano
> Jonathan Livingston, per capirci (e dì che è poco famoso... --,;;)
Beh, chi potrebbe mai scrivere un libro che riguarda il famoso
matematico Godel, il famoso grafico Escher, e un famoso scrittore di
banalita' retoriche?!



author: Kumagoro

text:
On Tue, 14 Sep 1999 11:34:11 GMT,
blan...@caccaspam.usa.net
(exquisite dave) wrote:
>Naturalmente lo scopo del post in area
Guarda che non sei più su Fidonet... ^_^
> e' quello di raccogliere quante
>piu' critiche, osservazioni, insulti, richieste, sottolineature
>riusciate a farmi. Bombardatemi pure (se riuscite a tirare fino in
>fondo!). ];-)
Eccomi a te, Bravo Redattore. ;-)
>Con la partecipazione di:
>Disegni:
Dividiamo matite e chine.
>Steve Yeowell (#1.1), Sean Phillips (#1.2-1.25), Brian Bolland (2.X,
>3.X).
Una noticina iniziale che spiega il sistema di classificazione degli
episodi? Si rischia di perdersi con quegli 1.1, 2.5, ecc.
E la terza serie andrebbe forse numerata progressivamente (ovvero 3.5
significa "il quinto numero della terza serie", quindi il n.8 andando
in countdown).
Altro appunto: tradurre l'inglese "volume" con l'italiano "volume"
causa ambiguità e confusione. Invisibles non è una "serie in tre
volumi" (sembra identificare i paperback!), ma "un'opera organizzata
in tre serie" (di 25, 22 e 12 albi ciascuna).
>Editor:
>Stuart Moore con Julie Rottenberg, Shelly Roeberg
Segnaliamo il punto in cui cambia l'editor.
>Albi originali usciti fino ad ora.
Questo sarà un link, come di consueto. Ottimo lavoro di catalogazione,
complimenti vivissimi.
>Reperibilità
Questa andava prima, non nelle note. Basta spostare il paragrafetto,
no problem.
>Magic Press
>Zona industriale, via Volterra, snc - 00040 Pavona (Roma)
>A mezzo vaglia postale oppure tramite c/c postale N. 97011001,
>aggiungendo al totale dell'ordine L. 5.000 di spese di spedizione.
La pubblicità mi sembra un po' eccessiva. Segnaliamo solo che si
possono richiedere alla Magic (anche se basta richiederli in
fumetteria, in realtà).
Il resto, negli altri thread.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto è fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,
fosforo, fantasia...
Molecole dell'acciaio, pistone, rabbia, guerra-lampo e poesia.


text:
On Thu, 16 Sep 1999 17:20:09 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>guarda, per esperienza diretta: non stupirti se ti arriveranno pochi o
>nessun commento del tutto...
Insomma... Pare che Invisibles attiri più del Che... ;-)
[ Marco Pesce ]
>>voglio leggerloooooooooooooooooooo
>>datemi Invisibles, voglio Invisibles, ho bisogno di Invisibles
>ecco, birbaccione, prima di inserire questo tra "gli altri commenti"
>come minimo avresti dovuto chiedermelo...
Non l'ha chiesto a nessuno. ;-)
E il mio è anche cuttato. Ehi, lo voglio intero!
Eliminiamo eventualmente la parola "Kappa", che da alcuni può essere
ritenuta offensiva (dai lettori, non dai Kappa), sostituendola con
"certi editori".



text:
On Sun, 19 Sep 1999 15:40:08 +0200, sp...@your.self (M) wrote:
>TAZ (acronimo di Temporary Autonomous Zone
Ma pensa... E io che pensavo che TAZ fosse il diavolo della
Tazmania... ^__^



text:
On Mon, 27 Sep 1999 09:36:29 +0200, exquisite dave
<
blan...@caccaspam.usa.net
> wrote:
>> Pensavo ti riferissi a Richard Bach, celeberrimo (in america solo xò
>> ^^;;;) autore di libri negli anni 70-80... quello del Gabbiano
>> Jonathan Livingston, per capirci (e dì che è poco famoso... --,;;)
>Beh, chi potrebbe mai scrivere un libro che riguarda il famoso
>matematico Godel, il famoso grafico Escher, e un famoso scrittore di
>banalita' retoriche?!
Poteva anche essere il famoso erborista Bach, quello dei fiori
omonimi. ;-)
(Magari sotto sotto qualche funghetto anche lui se lo sarà
coltivato...)



text:
On Mon, 04 Oct 1999 23:05:50 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
> Non l'ha chiesto a nessuno. ;-)
> E il mio è anche cuttato. Ehi, lo voglio intero!
Lurido esibizionista! Se lo mettiamo intero ci saranno piu' righe
prese da kumagoro che da Morrison!!!
> Eliminiamo eventualmente la parola "Kappa", che da alcuni può essere
> ritenuta offensiva (dai lettori, non dai Kappa), sostituendola con
> "certi editori".
O sostituiamola con una con lo stesso significato ma di piu' difficile
interpretazione: Cacca. ;-)
Scherzo, scherzo, adesso obbedisco...



text:
On Mon, 04 Oct 1999 23:05:47 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>> Disegni:
> Dividiamo matite e chine.
Tze', un lavoro da nulla...
>Una noticina iniziale che spiega il sistema di classificazione degli
>episodi? Si rischia di perdersi con quegli 1.1, 2.5, ecc.
>E la terza serie andrebbe forse numerata progressivamente (ovvero 3.5
>significa "il quinto numero della terza serie", quindi il n.8 andando
>in countdown).
Cosa?! Sei pazzo? Creerebbe un casino della madonna! Basta spiegare
che il 3 volume e' numerato alla rinfusa dopodiche' la gente ha
abbastanza elementi per capire.
> Altro appunto: tradurre l'inglese "volume" con l'italiano "volume"
> causa ambiguità e confusione. Invisibles non è una "serie in tre
> volumi" (sembra identificare i paperback!), ma "un'opera organizzata
> in tre serie" (di 25, 22 e 12 albi ciascuna).
Uhm. Ok, vedro' di fare anche questo...
>> Editor:
>> Stuart Moore con Julie Rottenberg, Shelly Roeberg
> Segnaliamo il punto in cui cambia l'editor.
Ero convinto di averlo gia' fatto...



text:
On Tue, 05 Oct 1999 10:08:09 +0200, exquisite dave
<
blan...@caccaspam.usa.net
> wrote:
>>> Disegni:
>> Dividiamo matite e chine.
>Tze', un lavoro da nulla...
Vero?
>>Una noticina iniziale che spiega il sistema di classificazione degli
>>episodi? Si rischia di perdersi con quegli 1.1, 2.5, ecc.
>>E la terza serie andrebbe forse numerata progressivamente (ovvero 3.5
>>significa "il quinto numero della terza serie", quindi il n.8 andando
>>in countdown).
>Cosa?! Sei pazzo?
Ripensandoci, non è necessario che la scheda di Invisibles sia così
coerente come l'hai impostata tu. Rimescola i paragrafi in maniera
*apparentemente* casuale.
Anarchia unica via.
>Creerebbe un casino della madonna! Basta spiegare
>che il 3 volume e' numerato alla rinfusa
Alla rinfusa? ^_^;
>dopodiche' la gente ha abbastanza elementi per capire.
M'immagino...
Comunque metti la nota in cui spieghi la nomenclatura x.y.
>>> Editor:
>>> Stuart Moore con Julie Rottenberg, Shelly Roeberg
>> Segnaliamo il punto in cui cambia l'editor.
>Ero convinto di averlo gia' fatto...
A volte la mente giuoca strani scherzi... ;-)



text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) disse:
>>guarda, per esperienza diretta: non stupirti se ti arriveranno pochi o
>>nessun commento del tutto...
>
>Insomma... Pare che Invisibles attiri più del Che... ;-)
touche'
pero'  i commenti di ben due esterni a IAFol mi arrivarono: Skalda non
puo' dire altrettanto :PPPPPPPP  ^__________^



text:
On Tue, 05 Oct 1999 23:38:06 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Insomma... Pare che Invisibles attiri più del Che... ;-)
>touche'
>pero'  i commenti di ben due esterni a IAFol mi arrivarono: Skalda non
>puo' dire altrettanto :PPPPPPPP  ^__________^
Skalda ha fatto una scheda per IAFol? O_O
--
Kumagoro
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Incontrerai tante persone speciali nella tua vita.
Forse si riuniscono tutte in uno splendido posto con fantastico cibo,
e dove c'è gente come me che serve da bere.
(Homer Simpson, da "The Simpsons" di Matt Groening)


text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) disse:
>Skalda ha fatto una scheda per IAFol? O_O
se vogliamo chiamare scheda quel pezzo sul fondamentale Doom2099
  ;-)))))))))))))
 ('spetta, Skal, non ti arrabbiare, scherzavo, che vuoi fare con quel
guanto d'acciaio? perche' te lo stai infilando? non e' troppo pesante?
improvvisamente mi sono ricordato che tra 10 minuti mi parte l'aereo
per Timbuctu, ciaooooooo)



text:
On Tue, 21 Sep 1999 20:43:32 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>> (Godel, Escher, Bach e' un libro sciamanico)
> appena inserito da Dave ^__^
Rileggendo l'editoriale di Grant Morrison al suo primo numero della
Doom Patrol, ho avuto la conferma -se fosse stato ancora in dubbio-
che Hofstadter fa parte della sua fornitissima  biblioteca.
Quindi l'aggiunta e' piu' che legittima. :-)
--
ciao
====
dave


text:
exquisite dave <
blan...@caccaspam.usa.net
> disse:
>Rileggendo l'editoriale di Grant Morrison al suo primo numero della
>Doom Patrol, ho avuto la conferma -se fosse stato ancora in dubbio-
>che Hofstadter fa parte della sua fornitissima  biblioteca.
>
>Quindi l'aggiunta e' piu' che legittima. :-)
fiico, Morrison ha scoltato il nostro consiglio a posteriori ^____^
(ha letto questo thread ed e' tornato indietro nel tempo per inserire
Hofsatder nell'elenco)



text:
On Tue, 26 Oct 1999 17:05:02 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Rileggendo l'editoriale di Grant Morrison al suo primo numero della
>>Doom Patrol, ho avuto la conferma -se fosse stato ancora in dubbio-
>>che Hofstadter fa parte della sua fornitissima  biblioteca.
> (ha letto questo thread ed e' tornato indietro nel tempo per inserire
> Hofsatder nell'elenco)
E il bello e' che avrebbe potuto inserirlo in una pagina della posta
di Invisibles, o in un'intervista piu' recente... e invece no!
Nell'introduzione alla Doom Patrol, giusto per rendere la cosa piu'
sottile e difficile da scovare...
<sigh> E' per questo che adoro Morrison!
:')
--
ciao
====
dave


title: cosa interessante

text:
ciao a tutti
vi posto questo link che ho casualmente trovato su internet
se avete 5 minuti da buttare vi consiglio di andarci
vi assicuro che non ve ne pentirete
http://www.chiamamiscemo.cjb.net/
buona fortuna a tutti


title: Svendo Fumetti

author: Sam

text:
Superman " Pace in Terra" di Alex Ross brossurrato ed Play Press a sole
20.000 comprese spese di spedizione
Tutto Astro City pubblicato in Italia:
Vita Nella Grande Città brossurato ed Star Comics
Confessione  brossurato ed. Star Comics
Benvenuti ad astro City      cartonato ed MAGIC PRESS
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Tutto a 50.000 LIRE comprese spese di spedizione
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numeri ,11,12,13,14 a sole 30.000 comprese spese di spedizione
e Superman "Arkham" brossurato ed. Play Press a sole 15.000 comprese spese
di spedizione
oppure tutto a 50.000 lire compre spese di spedizione.
Hellblazer "Nozioni Distorte" di Jenkins-Phillips brossurato ed. Magic Press
a sole 20.000 lire comprese spese di spedizione.
Stray Bullets "Sex and Violence" di David Lapham cartonato ed. Cult comics
(Marvel Italia) a sole 22.000 lire comprese spese di spedizione.
samb...@inwind.it
Le spedizioni avvengono in contrassegno. Tutti gli albi in vendita sono in
ottime condizioni.


title: Aggiunta alla lista di altri numeri in vendita o scambio LeF.

text:
Nel link ho aggiunto molti numeri di serie perlopiù manga Star in vendita a
prezzi scontati o scambio in zona Firenze:
http://libriefumetti.blog.tiscali.it/
Altro ancora aggiungerò fra poco.
LIBRIeFUMETTI


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Avv. Fabio Zavatarelli


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Avv. Fabio
Zavatarelli ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III
gridando:
>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722

non so se mettermi a ridere, a piangere o se devo chiamare la
neuro [e stranamente stavolta non intendo "chiamarla per me"]...
--
Gorgon
... se preghi bene capace che rimedi qualcosa...
... non hai pregato ABBASTANZA bene... ritenta!


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: de D.

text: qualcuno ha voglia di riassumere l'accaduto?


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Gorgon <
gorg...@despammed.com
> mi ha svegliato dal
mio letargo dicendo:
>>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722
>
> non so se mettermi a ridere, a piangere o se devo chiamare la
> neuro [e stranamente stavolta non intendo "chiamarla per me"]...
Potete riportare la cosa per chi non č iscritto\ha parso la password\non ci
vuole pių mettere piede?
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita č come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Geppetto

text:
Non frequento il forum del suddetto sito (che visito spesso per le news) per
cui non conosco le ragioni della Star.
Memore di una vecchia discussione sui premi Fumo di China considero questa
casa editrice gestita da gente con un pò di puzza sotto il naso.
Mi auguro per loro che anche questa volta non abbian torto loro.


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: frEINkSTEIN

text:
Un tizio chiamato Avv. Fabio Zavatarelli disse:
>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722

paura eh!
;-)
 se parlate male della star, Capone vi denuncia! Attenti


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Hytok

text:
"Avv. Fabio Zavatarelli" <
fabio.za...@tin.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722

Troverei carino riportare anche l'articolo, o almeno l'argomento di cui si
parla al link, mi sembra poco educato buttare il link cosě e basta.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Dark" <
dark...@tin.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722
>
>Potete riportare la cosa per chi non è iscritto\ha parso la password\non ci
>vuole più mettere piede?
Cari amici,
lo diciamo subito, non vorremmo mai essere arrivati a dover diffondere un
simile annuncio, ma - credeteci - a seguito dei continui eventi che hanno
costellato la vita del forum fin (ad essere buoni) dall’estate 2004, e
certi come siamo di aver sempre agito in buona fede, anche in casi di
errore, ci sentiamo costretti ad adottare quanto vi comunichiamo
A partire da oggi, 22 febbraio 2005, le discussioni inerenti, in qualsiasi
modo (esplicito o implicito), la casa editrice Star Comics, i suoi
prodotti, i suoi capi e/o i suoi dipendenti, saranno chiuse senza
preavviso. Non sono gradite prima ancora che ammesse.
Tale soluzione è particolarmente fastidiosa e ci teniamo a sottolineare che
non è in alcun modo correlata agli autori di fumetti attualmente e/o
precedentemente impiegati presso la Star Comics. E' fastidiosa prima di
tutto per noi stessi che l'abbiamo adottata, in quanto provvedimento
estremo e che non è certo nel genoma di questo forum e dei suoi utenti,
improntato alla democrazia e, soprattutto, alla voglia di parlare di
fumetti: tuttavia (forse questo è anche un nostro limite, ma chi non ne
ha?), dopo mesi e mesi di estenuanti e logoranti tolleranze e discussioni
non siamo stati capaci di trovare una valida alternativa, nè ci sono stati
offerti appigli per poterci "strappare" a questa presa di coscienza ed a
questa decisione.
Si tratta di una decisione sofferta ed amara, frutto di lunghe e difficili
discussioni tra i moderatori di questo forum che però, pur nelle ipotesi
dei vari scenari futuri, non sono state capaci di elidere una realtà:
l'impossibilità di parlare serenamente di questa casa editrice e di
rapportarsi con essa, negli stessi termini con la stessa serenità e con lo
stesso spirito (anche critico) con cui in altri topics o stanze si parla di
tutte le altra case editrici.
Una casa editrice che unica è giunta a ventilare ipotetiche azioni legali
nei confronti del forum, o dei moderatori o degli utenti.
Una situazione simile era diventata per noi assolutamente inaccettabile, di
fronte anche alla nostra costante attività di chiarimento e di mediazione
tra le diverse esigenze ed i diversi spiriti che inevitabilmente in una
community come ComicUs Forum si vengono a incrociare.
Di fronte all’impossibilità da parte nostra di monitorare 24 ore su 24, 7
giorni su 7, un forum in perenne espansione (con oltre mille iscritti!!!) e
nel quale purtroppo assistevamo a continui “tafferugli” tra utenti,
moderatori ed addetti ai lavori, abbiamo dovuto scegliere: parlare della
Star Comics senza la serenità e la tranquillità tipica di questo forum e
delle discussioni costruite da chi, come noi, ama il fumetto, sotto la
perenne "Spada di Damocle" dell'azione giudiziaria nei confronti di ogni
critica o libera ironia od opinione schiettamente critica oppure tacere,
accantonare quella realtà così problematica, sacrificando anche una parte
della nostra libertà e della nostra voglia di discussione, in nome però di
una tranquillità che da troppo tempo manca e, che ci pare sia un nostro
sacrosanto diritto, in quanto appassionati e volenterosi di svagarsi e di
parlare liberamente delle nostre passioni?
Abbiamo optato - a grandissimo malincuore - per la seconda alternativa,
certi, ahinoi, di scontentare una parte - che sappiamo essere anche non
secondaria - di Voi (quella dei legittimi fans dei prodotti della Star
Comics, quelli che vogliono discutere e chiedere), ma altrettanto ed
assolutamente convinti della necessità e della nostra volontà di ridare
equilibrio e serenità ad un forum SUI FUMETTI che non merita di vivere
momenti, giorni, settimane ... di tensione, di rabbia, di frustrazione e
(per alcuno) di terrore ... settimane che non ci hanno visti indenni e
senza conseguenze, visto che anche (ma non solo) per questi attriti il
fondatore del Forum e di ComicUs ha scelto di fare un deciso passo indietro
nella gestione della "sua" creatura.
Fino a quando chi ci ha portato a tale extrema ratio non deciderà di
mostrarsi più tollerante, evitando anche canali non ufficiali, questa è la
decisione. Ovviamente non si pretendono "viaggi a Canossa", ma
semplicemente l'adeguarsi agli standard di comportamento che vengono
adottati dalle altre Case Editrici, standard, sia chiaro, mai imposti per
legge ma semplicementi venutisi a consolidare naturalmente una volta che si
entra nel vero spirito di ComicUs, nello spirito dei lettori e si tiene
conto delle elementari regole di buona e civile convivenza contenute nel
Regolamento (regole che di per sè non dovrebbero neanche essere
puntualizzate).
A tale decisione devono però seguire, logicamente e - ripetiamo - a
malincuore visto quanto osservato qui sopra, alcune importanti modifiche:
prima di tutto al Regolamento. Vi preghiamo di leggerle attentamente.
Chi vive in una comunità ne deve necessariamente conoscere le regole.
Cambierà altresì l'atteggiamento di ComicUs però di fronte al ripetersi (da
chiunque provengano) di comportamenti della stessa risma di quelli per i
quali siamo stati costretti a formulare la risposta rappresentata dal
presente comunicato.
ComicUs si ritiene fin da ora libero di rispondere e reagire anche per vie
legali senza ogni altro preavviso e senza cercare più alcuna mediazione.
Sperando nella Vostra comprensione e augurandoci che sia chiaro il nostro
agire nell’interesse di tutti gli utenti, vi diamo appuntamento sul forum
.... per parlare di fumetti. Perchè questo è quello che ci piace ed è
quello per cui essenzialmente siamo qua.
I moderatori



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
frEINkSTEIN (si legge frainkinstiiin) <
xxx...@tin.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>

Non avrò problemi, se mi capita.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"frEINkSTEIN (si legge frainkinstiiin)" <
xxx...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:MPG.1c858593a...@News.individual.net...

>>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722

Redattore Star in incognito? ^^


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:YOJSd.61387$2h5....@tornado.fastwebnet.it...
> "Avv. Fabio Zavatarelli" <
fabio.za...@tin.it
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722
> Troverei carino riportare anche l'articolo, o almeno l'argomento di cui si
> parla al link, mi sembra poco educato buttare il link cosě e basta.
> --
E' proprio per educazione che ho postato solo il link: la pubblicazione
dell'intero messaggio mi sembrava magari un po' invadente e mi sono fatto lo
scrupolo.
In tanti Forums č cosě'.
Cenere sul mio capo.


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Antonello Blueberry

text:
"frEINkSTEIN (si legge frainkinstiiin)" <
xxx...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:MPG.1c858593a...@News.individual.net...
>
> se parlate male della star, Capone vi denuncia! Attenti
>
Sě, ma perché si sono incazzati?


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "Antonello Blueberry"
<
faustobe...@forzazzurra.it
>, eri paralizzato dal terrore e,
prima di morire, dicesti codeste parole:
>> se parlate male della star, Capone vi denuncia! Attenti
>>
>Sě, ma perché si sono incazzati?
Diciamo che Capone ha "il grileltto facile", nel senso che alla minima
critica un po' piu' pepata del solito, minaccia azioni legali.
--
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi)
Portfolio on line e sito web personale -->
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Laz

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida wrote:
> Diciamo che Capone ha "il grileltto facile", nel senso che alla minima
> critica un po' piu' pepata del solito, minaccia azioni legali.
Quindi se mi viene da insultare la Star e' meglio se mi trattengo? Bene,
ti ringrazio per avermi avvertito.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well, I figured, what the hell!"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Avv. Fabio Zavatarelli wrote:
> Cenere sul mio capo.
No, hai effettivamente ragione tu.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"It's a little bit funny this feeling inside"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Diciamo che Capone ha "il grileltto facile", nel senso che alla minima
>> critica un po' piu' pepata del solito, minaccia azioni legali.
>
>Quindi se mi viene da insultare la Star e' meglio se mi trattengo? Bene,
>ti ringrazio per avermi avvertito.
Ti spaventi per cosě poco?



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Avv. Fabio Zavatarelli wrote:
>> Cenere sul mio capo.
>
>No, hai effettivamente ragione tu.
ROTFL



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Zogo

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 22 Feb 2005 18:19:42 +0100, lo IAFer "Hytok"
<
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
ComicUs:
>A partire da oggi, 22 febbraio 2005, le discussioni inerenti, in qualsiasi
>modo (esplicito o implicito), la casa editrice Star Comics, i suoi
>prodotti, i suoi capi e/o i suoi dipendenti, saranno chiuse senza
>preavviso. Non sono gradite prima ancora che ammesse.
Oddio, non ci sono veramente parole...
E pensare che pensavo di iscrivermi a ComicUs per cominciare a postare
qualcosa oltre che lurkare e basta... d'ora in poi mi guardero' bene dal
capitarci anche solo per sbaglio :-P
Cmq, ecco qual e' l'enorme differenza tra un newsgroup e qualsiasi altro
forum-ml-blog-ecc.
--
Zogo, IAFer dal 19/11/1999, autoproclamatosi archivista del NG :-)
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Feb 2005 21:09:04 +0100, da Zogo
<
baskerville...@equestoemail.it
>:
>Oddio, non ci sono veramente parole...
>
>E pensare che pensavo di iscrivermi a ComicUs per cominciare a postare
>qualcosa oltre che lurkare e basta... d'ora in poi mi guardero' bene dal
>capitarci anche solo per sbaglio :-P
Stesso identico pensiero... :-)
(ma credo che prima o poi ci capitero', comunque)
Ciao!
Gray Mouser


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 22 Feb 2005 15:52:26 GMT, lo IAFer Gorgon
<
gorg...@despammed.com
> ha scritto:
>>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722

>
>non so se mettermi a ridere, a piangere o se devo chiamare la
>neuro [e stranamente stavolta non intendo "chiamarla per me"]...
Stessa mia reazione.
La cosa che mi stranisce di piu' e' che sul forum sembrano tutti
appoggiare la decisione... Non si puo' piu' nominare Luna o Jonathan
Steele o i loro autori e sono tutti contenti, sembra un mondo capovolto
O__o



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 22 Feb 2005 21:20:23 +0100, lo IAFer Gray
Mouser <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
>>E pensare che pensavo di iscrivermi a ComicUs per cominciare a postare
>>qualcosa oltre che lurkare e basta... d'ora in poi mi guardero' bene dal
>>capitarci anche solo per sbaglio :-P
>
>Stesso identico pensiero... :-)
>
>(ma credo che prima o poi ci capitero', comunque)
Ah, non parlarmene... Ho gia' infranto il mio proposito per andare a
leggere la discussione sulla decisione presa ^^;;;;



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Feb 2005 21:23:29 +0100, da Zogo
<
baskerville...@equestoemail.it
>:
>>(ma credo che prima o poi ci capitero', comunque)
>
>Ah, non parlarmene... Ho gia' infranto il mio proposito per andare a
>leggere la discussione sulla decisione presa ^^;;;;
Hai fatto bene. Il tuo sacrificio (e ancor piu' il tuo commento,
nell'altro post) e' riuscito a trattenermi dal fare altrettanto ;-)
Ciao!
Gray Mouser


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Zogo <
baskerville...@equestoemail.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>>non so se mettermi a ridere, a piangere o se devo chiamare la
>>neuro [e stranamente stavolta non intendo "chiamarla per me"]...
>
>Stessa mia reazione.
>La cosa che mi stranisce di piu' e' che sul forum sembrano tutti
>appoggiare la decisione... Non si puo' piu' nominare Luna o Jonathan
>Steele o i loro autori e sono tutti contenti, sembra un mondo capovolto
>O__o
Concordo in pieno con te.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Gray Mouser:
>>E pensare che pensavo di iscrivermi a ComicUs per cominciare a postare
>>qualcosa oltre che lurkare e basta... d'ora in poi mi guardero' bene dal
>>capitarci anche solo per sbaglio :-P
>Stesso identico pensiero... :-)
>(ma credo che prima o poi ci capitero', comunque)
Su, gente, ora non cominciamo a fare gli elitari... :P
Benche' non abbia certe caratteristiche che avvantaggiano un NG (che,
personalmente, preferisco anch'io) come la gestione a thread delle
discussioni e l'assenza di un soggetto "proprietario" su cui fare
pressioni, Comicus ha comunque un forum ben gestito, nei limiti del
mezzo.
Il problema, appunto, e' che in quel caso esistono soggetti su cui
fare pressione. Ma vi ricordo che proposte di moderazione se ne fecero
anche qui, e avremmo potuto correre rischi simili...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Feb 2005 22:40:50 +0100, da "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>:
>Su, gente, ora non cominciamo a fare gli elitari... :P
Oh, avanti, non si puo' accusare proprio il sottoscritto di questo...
:-)
(e neanche Zogo)
>Benche' non abbia certe caratteristiche che avvantaggiano un NG (che,
>personalmente, preferisco anch'io) come la gestione a thread delle
>discussioni e l'assenza di un soggetto "proprietario" su cui fare
>pressioni, Comicus ha comunque un forum ben gestito, nei limiti del
>mezzo.
E difatti, come detto, a parte l'amarezza del momento, sappiamo che e'
un posto dove si tornera'.
>Il problema, appunto, e' che in quel caso esistono soggetti su cui
>fare pressione. Ma vi ricordo che proposte di moderazione se ne fecero
>anche qui, e avremmo potuto correre rischi simili...
Deh, ih ih oh! L'abbiamo scampata bella :-)
Ciao!
Gray Mouser


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: nda

text:
Avv. Fabio Zavatarelli <
fabio.za...@tin.it
> wrote:
>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722

    Non ho parole...
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Fabio Zavatarelli

text:
"nda" <
nezge...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio

news:<cvg9di$kmj$
1...@newsreader.mailgate.org
>

>> Avv. Fabio Zavatarelli <
fabio.za...@tin.it
> wrote:

>>
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=722

>  Non ho parole...

Cioč???
--
Inviato da
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Pegli

text:
>     Non ho parole...
Io questa volta vado un po' controcorrente...  e spezzo una lancia verso i
gestori di Comicus.
Voglio dire... cavolo, se e' vero che qualcuno dalla Star ha minacciato
(anzi, non solo minacciato, a quanto pare!) di procedere per vie legali
contro utenti (e di conseguenza anche i responsabili) del forum... boh,
certo che non e' mica una cosettina da poco!
Anch'io, come tutti quelli che si indignano, sono favorevolissimo alla
liberta' e contrario ad ogni tipo di censura... ma proprio per questo non
apprezzo molto chi alla prima tirata di pelo si rivolge alla magistratura!
Un newsgroup e' libero e non ha responsabili (se non gli autori dei singoli
messaggi, se rintracciabili). Un forum no. Va bene indignarsi perche' non si
puo' discutere di alcuni personaggi (anche a me hanno bloccato un topic su
Luna, per esempio)... pero' mettetevi nei panni dei moderatori: rischiereste
la galera (vabbe', magari esagero) per lasciare che qualcuno posa parlare
della Star???
Non credo che la decisione sia stata semplice (e le parole di ComicUs lo
confermano)... ma non credo che sarebbe stato facile nemmeno fare il
contrario.
Personalmente non so come stiano relamente le cose... ma di primo acchitto
la posizione della Star Comics e' quella che mi ha suscitato maggiore
antipatia!


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Giovanni Agozzino

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio news:%
> >Stessa mia reazione.
> >La cosa che mi stranisce di piu' e' che sul forum sembrano tutti
> >appoggiare la decisione... Non si puo' piu' nominare Luna o Jonathan
> >Steele o i loro autori e sono tutti contenti, sembra un mondo capovolto
> >O__o
> Concordo in pieno con te.
Purtroppo il mondo può semprare capovolto ecc. ecc.
Sinceramente non mi aspettavo così tanto pressappochismo e voglia di sparare
sentenze, proprio su IAF (e da Zogo, poi!)
Quel che è passato di mente a qualcuno è che i moderatori e i gestori di un
forum (dai contenuti scadenti, pieno di marvel zombie, ecc. ecc., insomma
questo sta a voi deciderlo) sono responsabili legalmente dei
contenuti (immessi da terzi) del forum stesso. Possono quindi essere
denunciati, ad esempio, per diffamazione a mezzo telematico. Anzi, peggio,
tali minacce di denuncia possono anche essere strumentalizzate, per pilotare
discussioni scomode. Non proprio una situazione rosea.
Quando le alternative sono cedere alle pressioni, andare in tribunale o
risolvere tagliando ogni possibile fonte di denuncia...
E se gli utenti si accorgono che i moderatori ce l'hanno messa tutta, prima
di scegliere la soluzione più difficile... forse l'appoggio è dovuto non
alla loro stupidaggine, ma al loro buonsenso.
Ciriciao, Giovanni


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Feb 2005 22:09:52 GMT, da "Pegli"
<pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it>:
>Personalmente non so come stiano relamente le cose... ma di primo acchitto
>la posizione della Star Comics e' quella che mi ha suscitato maggiore
>antipatia!
Ma senz'altro! Su questo non c'e' dubbio.
Se ci fai caso, in realta' non ci sono state, in questo thread, critiche
ai moderatori. Solo esclamazioni di stupore nel constatare fino a che
punto (in modi che si temevano da tempo, a quel che ricordo) sono state
portate le cose.
Ciao!
Gray Mouser


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Feb 2005 22:16:34 GMT, da "Giovanni Agozzino"
<
giovanni...@yahoo.it
>:
>Purtroppo il mondo può semprare capovolto ecc. ecc.
>Sinceramente non mi aspettavo così tanto pressappochismo e voglia di sparare
>sentenze, proprio su IAF (e da Zogo, poi!)
Gentile a non fare anche il mio nome (si', insomma, il mio nick... :-)
Ma a me non sembra che ci sia stato tutto questo "pressappochismo". Solo
la constatazione, ovvia e nemmeno nuova, che un forum e' per sua  natura
piu' vulnerabile di un ng, e che dunque anche il postatore e' ugualmente
vulnerabile.
Niente di piu', niente di meno.
Vedi anche mio mex di risposta a Pegli.
Ciao!
Gray Mouser


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Pegli" <pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>>     Non ho parole...
>
>Io questa volta vado un po' controcorrente...  e spezzo una lancia verso i
>gestori di Comicus.
>
>Voglio dire... cavolo, se e' vero che qualcuno dalla Star ha minacciato
>(anzi, non solo minacciato, a quanto pare!) di procedere per vie legali
>contro utenti (e di conseguenza anche i responsabili) del forum... boh,
>certo che non e' mica una cosettina da poco!
Quindi abbassiamo la testa alla censura e alle minacce?
Non era meglio fare in home page un editoriale pesantissimo attaccando
ferocemente le mosse della Star Comics, denunciandola pubblicamente?



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>E se gli utenti si accorgono che i moderatori ce l'hanno messa tutta, prima
>di scegliere la soluzione più difficile... forse l'appoggio è dovuto non
>alla loro stupidaggine, ma al loro buonsenso.
Confessa: se tu fossi vissuto nel 1940 non avresti fatto parte della
Resistenza, giusto?



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
> Se ci fai caso, in realta' non ci sono state, in questo thread, critiche
> ai moderatori.
Boh.. dovrei ricontrollare... pero' ricordo che piu' d'uno ha ammesso che
non avrebbe mai piu' frequentato quel forum per la mancanza di liberta'!
Magari ho capito male io... e comunque non ci sarebbe problema: ognuno sara'
ben libero di frequentare i forum che preferisce, no?? ;-)))
La mia non era certo un'accusa verso nessuno, ma solo la precisazione di una
*mia* idea (peraltro molto incompleta, visto che non consoco con precisione
i fatti). E -sia pure con rammarico- volevo confermare tutta la mia
solidarieta' ai moderatori di ComicUs.
Tutto qua! ;-)
Ciao,
Fabio


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 22 Feb 2005 22:40:50 +0100, lo IAFer
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
>Su, gente, ora non cominciamo a fare gli elitari... :P
Elitari? Ma-ma-ma... stiamo parlando di un luogo di discussione dove da
un momento all'altro non si possono piu' nemmeno nominare Lazarus Ledd,
Jonathan Steele, Luna, 3x3 Occhi, Detective Conan, Gundam e buona parte
dei manga che escono ogni mese; un luogo dove non si possono nominare
ne' Memola ne' Ombra ne' Adachi ne' la Takahashi ne' Toriyama ne'
Shirow, e se anche lo si puo' fare si rischia di vedersi chiudere il
topic da un momento all'altro; dove se qualcuno chiede del Devil di
Miller o dei Fantastici Quattro di Byrne e' vietato dirgli dove li puo'
trovare, ecc...
Stando cosi' le cose, secondo me il non voler piu' andare su ComicUs non
e' un atteggiamento da elitari, ma il naturale comportamento di qualcuno
che non ha voglia di misurare ogni parola per evitare di accennare anche
solo in modo velato alla Star o uno qualsiasi dei suoi fumetti o autori
o dipendenti per paura di vedersi cancellato il topic.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 22 Feb 2005 22:42:27 +0100, lo IAFer Gray
Mouser <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
>>Su, gente, ora non cominciamo a fare gli elitari... :P
>
>Oh, avanti, non si puo' accusare proprio il sottoscritto di questo...
>:-)
>(e neanche Zogo)
Grazie per la fiducia :-)
>>Benche' non abbia certe caratteristiche che avvantaggiano un NG (che,
>>personalmente, preferisco anch'io) come la gestione a thread delle
>>discussioni e l'assenza di un soggetto "proprietario" su cui fare
>>pressioni, Comicus ha comunque un forum ben gestito, nei limiti del
>>mezzo.
>
>E difatti, come detto, a parte l'amarezza del momento, sappiamo che e'
>un posto dove si tornera'.
Magari a leggere si', ma sullo scriverci qualcosa io ci metto una pietra
sopra. Non ho voglia di farmi venire il mal di testa a forza di pensare
a cosa posso o non posso scrivere.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma a me non sembra che ci sia stato tutto questo "pressappochismo".
> Solo la constatazione, ovvia e nemmeno nuova, che un forum e' per sua
> natura piu' vulnerabile di un ng, e che dunque anche il postatore e'
> ugualmente vulnerabile.
> Niente di piu', niente di meno.
In realtà mi riferivo a:
> La cosa che mi stranisce di piu' e' che sul forum sembrano tutti
> appoggiare la decisione... Non si puo' piu' nominare Luna o Jonathan
> Steele o i loro autori e sono tutti contenti, sembra un mondo capovolto
> O__o
Insomma, come se gli utenti fossero così stupidi da acclamare una
restrizione della loro libertà d'opinione, *a prescindere*. E' ovvio che c'è
qualcosa dietro, e Zogo avrebbe dovuto chiedersi cosa :-P
Poi, insomma, nelle mie parole un po' d'amarezza c'è. Sono uno dei
moderatori di Comicus, se non s'è capito :-P
Ciriciao, Giovanni


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Feb 2005 22:37:36 GMT, da "Giovanni Agozzino"
<
giovanni...@yahoo.it
>:
>Poi, insomma, nelle mie parole un po' d'amarezza c'č. Sono uno dei
>moderatori di Comicus, se non s'č capito :-P
Si sa, si sa... :-)
Ciao!
Gray Mouser


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Feb 2005 22:33:32 GMT, da "Pegli"
<pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it>:
>> Se ci fai caso, in realta' non ci sono state, in questo thread, critiche
>> ai moderatori.
>
>Boh.. dovrei ricontrollare... pero' ricordo che piu' d'uno ha ammesso che
>non avrebbe mai piu' frequentato quel forum per la mancanza di liberta'!
Sono uno di quelli... ma non ho mai parlato di colpe dei moderatori :-)
(comunque, dopo le recenti dichiarazioni distensive di Hytok, le mie
affermazioni sulla netura di questo thread non valgono piu' una cicca
:P)
Ciao!
Gray Mouser


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
> Confessa: se tu fossi vissuto nel 1940 non avresti fatto parte della
> Resistenza, giusto?
Ehm... Filippo, non credi che una cosa siano i fumetti, e una cosa la
resistenza al nazifascismo??? ;-)
Io *probabilmente* la galera per la Resistenza l'avrei rischiata... ma per
parlare (anzi, per FAR parlare) di Jonathan Steele (con tutto il
rispetto!!!) francamente.................
:-)


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
>> No, hai effettivamente ragione tu.
>
> ROTFL
Cosa ridi, *ha* ragione lui. Se uno riporta il testo *puo'* essere una
cortesia a chi non ha voglia di cliccare, ma e' *quasi certamente* (a
meno che non differentemente dichiarato) una maleducazione rispetto al
webmaster del sito.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If love is blind I guess I'll buy myself a cane"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Zogo wrote:
> La cosa che mi stranisce di piu' e' che sul forum sembrano tutti
> appoggiare la decisione... Non si puo' piu' nominare Luna o Jonathan
> Steele o i loro autori e sono tutti contenti, sembra un mondo
> capovolto O__o
Venite! Venite sui forum! E' li' il futuro! Ora che i newsserver
diventano a pagamento e AOL chiude l'accesso! Venite sui forum!... :-P
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour,
you're gonna see some serious shit!"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
> Non era meglio fare in home page un editoriale pesantissimo attaccando
> ferocemente le mosse della Star Comics, denunciandola pubblicamente?
Certo, era una possiblita'.
Ma magari, con il rischio di querele su querele da parte di una casa
editrice, mettersi a pubblicare editoriali pesantissimi contro quella stessa
casa editrice potrebbe non essere la decsione piu' facile da prendere!!!
Rpeto: si parla di fumetti... vale la pena davvero rischiare cosi' tanto per
questo?
Io NON LO SO. Forse hai tagione tu, Filippo... forse no... dico solo che non
e' una decisione facile, e credo che chi rischia cosi' tanto (imho
INCREDIBILMENTE) in prima persona abbia tutti i diritti di tutelarsi come
meglio crede.
Ovvio, l'amarezza e' tanta......


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Pegli wrote:
> Io questa volta vado un po' controcorrente...  e spezzo una lancia
> verso i gestori di Comicus.
Ah, ma io mi indigno verso la Star, non verso Comicus.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Funny how everything was roses when we held on to the guns"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
>> E se gli utenti si accorgono che i moderatori ce l'hanno messa
>> tutta, prima di scegliere la soluzione piů difficile... forse
>> l'appoggio č dovuto non alla loro stupidaggine, ma al loro buonsenso.
>
> Confessa: se tu fossi vissuto nel 1940 non avresti fatto parte della
> Resistenza, giusto?
LOL, ti prego ora la Star diventa Hitler :-))))
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I bought me an illusion and I put it on the wall"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
> Non era meglio fare in home page un editoriale pesantissimo attaccando
> ferocemente le mosse della Star Comics, denunciandola pubblicamente?
Hytok, forse a te piace passare prendere delle denunce, anche se
ridicole e campate in aria, ma capisco bene che c'e' gente che non ha
ne' voglia, ne' tempo di farlo. Non tutti vengono pagati per farlo, non
tutti sono Striscia la notizia (be', oddio, quello meno male)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Two roads diverged in a wood, and I took the road less traveled by and
they CANCELLED MY FRIKKIN' SHOW. I totally shoulda took the road that
had all those people on it. Damn."


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Ground control to major Zogo:
>>Su, gente, ora non cominciamo a fare gli elitari... :P
>Elitari? Ma-ma-ma... stiamo parlando di un luogo di discussione dove da
>un momento all'altro non si possono piu' nemmeno nominare Lazarus Ledd,
>Jonathan Steele, Luna, 3x3 Occhi, Detective Conan, Gundam e buona parte
>dei manga che escono ogni mese; un luogo dove non si possono nominare
>ne' Memola ne' Ombra ne' Adachi ne' la Takahashi ne' Toriyama ne'
>Shirow, e se anche lo si puo' fare si rischia di vedersi chiudere il
>topic da un momento all'altro; dove se qualcuno chiede del Devil di
>Miller o dei Fantastici Quattro di Byrne e' vietato dirgli dove li puo'
>trovare, ecc...
Stiamo parlando di quel posto. Ma se non si puo' fare la colpa e' di
chi, sottoposto a pressioni, ha fatto, magari a malincuore, quella
scelta o di chi ha fatto le pressioni?
Tagliare completamente quel forum mi sembra piu' che altro mettere il
carico sopra a chi e' stato gia' mazzolato (e le ha prese anche a
torto, IMHO), mettila cosi'.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
> Ti spaventi per cosě poco?
Tu non sai cosa potrei dire io.
Sono ridicoli cmq, io MML lo potrei anche insultare pubblicamente
ovunque e non credo che potrebbe fregargliene di meno. E dico MML, mica
Ciampi.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Confessa: se tu fossi vissuto nel 1940 non avresti fatto parte della
> Resistenza, giusto?
Confessa: non conosci il detto "son tutti bravi a fare i finocchi col culo
degli altri", giusto?
Ciriciao, Giovanni


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Pegli" <pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>> Confessa: se tu fossi vissuto nel 1940 non avresti fatto parte della
>> Resistenza, giusto?
>
>Ehm... Filippo, non credi che una cosa siano i fumetti, e una cosa la
>resistenza al nazifascismo??? ;-)
Certamente.
>Io *probabilmente* la galera per la Resistenza l'avrei rischiata... ma per
>parlare (anzi, per FAR parlare) di Jonathan Steele (con tutto il
>rispetto!!!) francamente.................
>
>:-)
Si parte sempre dalle piccole cose, secondo me.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Un tizio chiamato Hytok disse:
> Non era meglio fare in home page un editoriale pesantissimo attaccando
> ferocemente le mosse della Star Comics, denunciandola pubblicamente?
oh fallo tu a nome tuo no? Troppo facile parlare senza avere
responsabilita'
so cosa è successo e solidarizzo con i gestori di comicus


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Pegli" <pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>Rpeto: si parla di fumetti... vale la pena davvero rischiare cosi' tanto per
>questo?
>
>Io NON LO SO. Forse hai tagione tu, Filippo... forse no... dico solo che non
>e' una decisione facil
Me ne rendo conto. Ma se si lascia campo libero, poi potrebbe succedere con
l'Eura, con la Bonelli... dove si arriverebbe poi?



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Boh.. dovrei ricontrollare... pero' ricordo che piu' d'uno ha ammesso che
>>non avrebbe mai piu' frequentato quel forum per la mancanza di liberta'!
>
>Sono uno di quelli... ma non ho mai parlato di colpe dei moderatori :-)
>
>(comunque, dopo le recenti dichiarazioni distensive di Hytok, le mie
>affermazioni sulla netura di questo thread non valgono piu' una cicca
Odio con tutte le mie forze ogni censura, fammene una colpa.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 22 Feb 2005 22:16:34 GMT, lo IAFer "Giovanni
Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> ha scritto:
>Purtroppo il mondo può semprare capovolto ecc. ecc.
>Sinceramente non mi aspettavo così tanto pressappochismo e voglia di sparare
>sentenze, proprio su IAF (e da Zogo, poi!)
Mi dispiace di averti deluso.
>Quel che è passato di mente a qualcuno è che i moderatori e i gestori di un
>forum (dai contenuti scadenti, pieno di marvel zombie, ecc. ecc., insomma
>questo sta a voi deciderlo) sono responsabili legalmente dei
>contenuti (immessi da terzi) del forum stesso. Possono quindi essere
>denunciati, ad esempio, per diffamazione a mezzo telematico. Anzi, peggio,
>tali minacce di denuncia possono anche essere strumentalizzate, per pilotare
>discussioni scomode. Non proprio una situazione rosea.
Ma questo non mi e' passato di mente. So bene che esiste il problema che
descrivi. Pero' mi sembra che la contromisura ideata dai moderatori di
ComicUs sia eccessiva. Non sarebbe stato sufficiente, anziche' chiudere
qualsiasi discussione in cui si accenna, esplicitamente o
implicitamente, alla Star, chiudere soltanto le discussioni in cui ci
siano effettivamente delle diffamazioni?
>Quando le alternative sono cedere alle pressioni, andare in tribunale o
>risolvere tagliando ogni possibile fonte di denuncia...
Beh, ma dal "tagliare ogni possibile fonte di denuncia" al "tagliare
ogni messaggio che accenni alla Star", imo la strada e' lunghetta.
>E se gli utenti si accorgono che i moderatori ce l'hanno messa tutta, prima
>di scegliere la soluzione più difficile... forse l'appoggio è dovuto non
>alla loro stupidaggine, ma al loro buonsenso.
Non ho detto che siano stupidi, ho detto che l'ho trovato strano.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>> No, hai effettivamente ragione tu.
>
>> ROTFL
>
>Cosa ridi
Rido perchè stavolta hai torto marcio.
>*ha* ragione lui. Se uno riporta il testo *puo'* essere una
>cortesia a chi non ha voglia di cliccare, ma e' *quasi certamente* (a
>meno che non differentemente dichiarato) una maleducazione rispetto al
>webmaster del sito.
Macchè, se una cosa è su un sito, può benissimo essere riportata, con link
annesso ovviamente. Ricordati che i NG molti li leggono offline.
Inoltre, poteva al limite pure ometteere l'intero messaggio, ma almeno
l'oggetto o due righe di spiegazione dell'argomento ce le doveva mettere,
per capire qual era l'argomento del contendere.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Non era meglio fare in home page un editoriale pesantissimo attaccando
>> ferocemente le mosse della Star Comics, denunciandola pubblicamente?
>
>Hytok, forse a te piace passare prendere delle denunce, anche se
>ridicole e campate in aria, ma capisco bene che c'e' gente che non ha
>ne' voglia, ne' tempo di farlo.
Rispondi all'obiezione che ho fatto a Pegli nell'altro post, allora.
>Non tutti vengono pagati per farlo, non
>tutti sono Striscia la notizia (be', oddio, quello meno male
Su questo concordo.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
> Me ne rendo conto. Ma se si lascia campo libero, poi potrebbe
> succedere con l'Eura, con la Bonelli... dove si arriverebbe poi?
Tu dai per scontato che tutte le case editrici si debbano comportare
come la Star. Ma non e' cosi', c'e' anche chi non teme il confronto e
chi se ne sbatte giustamente le balle.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Everybody darlin' sometimes bites the hand that feeds"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
frEINkSTEIN (si legge frainkinstiiin) <
xxx...@tin.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Non era meglio fare in home page un editoriale pesantissimo attaccando
>> ferocemente le mosse della Star Comics, denunciandola pubblicamente?
>
>oh fallo tu a nome tuo no?
Con i miei post su questo thread lo sto facendo. Se me lo permettessero, lo
farei pure con un post su Comicus.
>Troppo facile parlare senza avere responsabilita'
Lo so che è difficile, cosa credi.
>so cosa è successo e solidarizzo con i gestori di comicus
Ti va di raccontarcelo?



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Zogo" <
baskerville...@equestoemail.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma questo non mi e' passato di mente. So bene che esiste il problema
> che descrivi. Pero' mi sembra che la contromisura ideata dai moderatori >
di ComicUs sia eccessiva. Non sarebbe stato sufficiente, anziche'
> chiudere qualsiasi discussione in cui si accenna, esplicitamente o
> implicitamente, alla Star, chiudere soltanto le discussioni in cui ci
> siano effettivamente delle diffamazioni?
Ecco, appunto, ci siamo arrivati. Ti spiego via mail.
Ciriciao, Giovanni


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Un tizio chiamato Zogo disse:
> >E se gli utenti si accorgono che i moderatori ce l'hanno messa tutta, prima
> >di scegliere la soluzione più difficile... forse l'appoggio è dovuto non
> >alla loro stupidaggine, ma al loro buonsenso.
>
> Non ho detto che siano stupidi, ho detto che l'ho trovato strano.
mettiti nei loro panni, tirano su un forum che viene visitato da migliaia
di persone ogni giorno che parlano di fumetti nel bene e nel male. Un
tizio della Star lo usa  per farsi pubblicita' evitando le domande
scomode anzi minacciando di denuncia gli amministratori. Cioe', oltre al
fatto che si fanno pubblicita' rompono pure i  coglioni?


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>> Confessa: se tu fossi vissuto nel 1940 non avresti fatto parte della
>> Resistenza, giusto?
>
>Confessa: non conosci il detto "son tutti bravi a fare i finocchi col culo
>degli altri", giusto?
Tu non mi conosci, ma io la mia fetta di responsabilità pesanti nella mia
vita offline me le prendo. Ed è dura, lo so bene.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Un tizio chiamato Hytok disse:
> Con i miei post su questo thread lo sto facendo. Se me lo permettessero, lo
> farei pure con un post su Comicus.
no, troppo facile, dovresti dire Io, tizio Caio, nato a .... residente
....
dichiaro che la Star mi ha rotto gli zebedei...ecc..ecc..
> >Troppo facile parlare senza avere responsabilita'
>
> Lo so che è difficile, cosa credi.
>
> >so cosa è successo e solidarizzo con i gestori di comicus
>
> Ti va di raccontarcelo?
l'ho detto in un altro post questo
in realta' non so tutti i nomi coinvolti, spero che non siano coinvonti
pure Ombra e Memola dato che mi erano simpatici.


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Sono ridicoli cmq, io MML lo potrei anche insultare pubblicamente
Lo meriterebbe? 0:-))



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Me ne rendo conto. Ma se si lascia campo libero, poi potrebbe
>> succedere con l'Eura, con la Bonelli... dove si arriverebbe poi?
>
>Tu dai per scontato che tutte le case editrici si debbano comportare
>come la Star. Ma non e' cosi', c'e' anche chi non teme il confronto e
>chi se ne sbatte giustamente le balle.
Lo spero. Perň potrebbe succedere. E' un precedente pericoloso.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
frEINkSTEIN (si legge frainkinstiiin) <
xxx...@tin.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> >so cosa è successo e solidarizzo con i gestori di comicus
>
>> Ti va di raccontarcelo?
>
>l'ho detto in un altro post questo
>in realta' non so tutti i nomi coinvolti, spero che non siano coinvonti
>pure Ombra e Memola dato che mi erano simpatici.
Intendi quella faccenda di mesi fa?



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Un tizio chiamato Hytok disse:
> >l'ho detto in un altro post questo
> >in realta' non so tutti i nomi coinvolti, spero che non siano coinvonti
> >pure Ombra e Memola dato che mi erano simpatici.
>
> Intendi quella faccenda di mesi fa?
non leggo tutti i thread


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Tu non mi conosci, ma io la mia fetta di responsabilità pesanti nella mia
> vita offline me le prendo. Ed è dura, lo so bene.
Scusami, non avrei mai pensato che tu avessi una vita, off-line. Davvero.
Ciriciao, Giovanni


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
> Rido perchè stavolta hai torto marcio.
Sei webmaster? Lo ignoravo.
> Macchè, se una cosa è su un sito, può benissimo essere riportata, con
> link annesso ovviamente. Ricordati che i NG molti li leggono offline.
Hytok, scusa il francese ma... che cazzo stai dicendo? :P Se per dire TU
riporti qualcosa da un mio sito, ricopiandolo oltre che linkando mi puo'
anche andar bene perche' sei TU e ci conosciamo. Ma se me lo fa uno
sconosciuto sinceramente mi girano le balle... ma probabilmente non dico
niente. Perche' sono IO e io me ne sbatto. Una persona normale invece si
puo' benissimo incazzare a morte, ed ha *ragione*. Sto parlando di
qualcosa di originale ovviamente, non di roba copiata da un'altra parte.
> Inoltre, poteva al limite pure ometteere l'intero messaggio, ma almeno
> l'oggetto o due righe di spiegazione dell'argomento ce le doveva
> mettere, per capire qual era l'argomento del contendere.
Questo e' un altro discorso, due righe poteva metterle, e' vero. Ma non
*era obbligato*. Di tutte le persone al mondo tu dovresti essere la
prima a capire che cmq postare dei link e' un servizio che fai agli
altri, non ti pagano e quindi nessuno puo' pretendere nulla.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"There ain't no such thing as a free lunch"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
> Con i miei post su questo thread lo sto facendo. Se me lo
> permettessero, lo farei pure con un post su Comicus.
No Hytok, non lo stai facendo affatto :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
> Rispondi all'obiezione che ho fatto a Pegli nell'altro post, allora.
Quale? Questo sta diventando velocemente uno di quei thread che
finiscono poi in testa alle statistiche annuali, se uno inizia anche a
tornare indietro e' finito :P
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why can't I stay?"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> ha scritto
[SNIP]
Troppo cattivo. Mi scuso.
Ciriciao, Giovanni


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Fabio Zavatarelli <
fabio.za...@tin.it
> wrote:
> Cioč???
    Che sono fortemente perplesso da tutta la situazione.
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Rido perchè stavolta hai torto marcio.
>
>Sei webmaster? Lo ignoravo.
Adesso l'hai scoperto. :)
>> Macchè, se una cosa è su un sito, può benissimo essere riportata, con
>> link annesso ovviamente. Ricordati che i NG molti li leggono offline.
>
>Hytok, scusa il francese ma... che cazzo stai dicendo? :P Se per dire TU
>riporti qualcosa da un mio sito, ricopiandolo oltre che linkando mi puo'
>anche andar bene perche' sei TU e ci conosciamo. Ma se me lo fa uno
>sconosciuto sinceramente mi girano le balle... ma probabilmente non dico
>niente. Perche' sono IO e io me ne sbatto. Una persona normale invece si
>puo' benissimo incazzare a morte, ed ha *ragione*. Sto parlando di
>qualcosa di originale ovviamente, non di roba copiata da un'altra parte.
E' internet, bellezza.
>> Inoltre, poteva al limite pure ometteere l'intero messaggio, ma almeno
>> l'oggetto o due righe di spiegazione dell'argomento ce le doveva
>> mettere, per capire qual era l'argomento del contendere.
>
>Questo e' un altro discorso, due righe poteva metterle, e' vero. Ma non
>*era obbligato*. Di tutte le persone al mondo tu dovresti essere la
>prima a capire che cmq postare dei link e' un servizio che fai agli
>altri, non ti pagano e quindi nessuno puo' pretendere nulla.
Ma certo. Però compilare *almeno* l'oggetto per sapere di che diavolo si
parla a quel link mi pare il minimo, non credi?



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Con i miei post su questo thread lo sto facendo. Se me lo
>> permettessero, lo farei pure con un post su Comicus.
>
>No Hytok, non lo stai facendo affatto :-)
Mo' č colpa mia se non sono io un moderatore di Comicus!



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Rispondi all'obiezione che ho fatto a Pegli nell'altro post, allora.
>
>Quale? Questo sta diventando velocemente uno di quei thread che
>finiscono poi in testa alle statistiche annuali, se uno inizia anche a
>tornare indietro e' finito :P
Hai gią risposto, all'obiezione su Eura, Bonelli, ecc.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
>> Tu dai per scontato che tutte le case editrici si debbano comportare
>> come la Star. Ma non e' cosi', c'e' anche chi non teme il confronto e
>> chi se ne sbatte giustamente le balle.
>
> Lo spero. Perň potrebbe succedere. E' un precedente pericoloso.
Non credo proprio, e' controproducente e chiunque se ne accorgerebbe.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We all come in from the cold, we come down from the wire, and everybody
warms themselves to a different fire"


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
>> Sono ridicoli cmq, io MML lo potrei anche insultare pubblicamente
>
> Lo meriterebbe? 0:-))
Per certe cose... ;-) Ma ultimamente mi pare ne abbia fatte di
migliori... anche se non so, di Panini compro solo Ken Parker e Rat-Man
ormai.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>> Tu non mi conosci, ma io la mia fetta di responsabilità pesanti nella mia
>> vita offline me le prendo. Ed è dura, lo so bene.
>
>Scusami, non avrei mai pensato che tu avessi una vita, off-line. Davvero.
Che uscita di cattivo gusto. Da te non me l'aspettavo. Vergognati.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
> E' internet, bellezza.
Tessssoro, lo sapevo di piacerti :P Ma e' esatto, e' internet bellezza,
la beneducazione vuol dire ancora qualcosa.
> Ma certo. Perņ compilare *almeno* l'oggetto per sapere di che diavolo
> si parla a quel link mi pare il minimo, non credi?
No, non c'e' minimo. Non da far lamentare qualcuno.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Hytok wrote:
>> No Hytok, non lo stai facendo affatto :-)
>
> Mo' č colpa mia se non sono io un moderatore di Comicus!
No dico che non stai parlando male di nessuno. Tu dirai che non ne hai
motivo, e nessuno ti dice nulla, ma non lo stai facendo, appunto.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 22 Feb 2005 22:09:52 GMT, lo IAFer "Pegli"
<pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it> ha scritto:
>Voglio dire... cavolo, se e' vero che qualcuno dalla Star ha minacciato
>(anzi, non solo minacciato, a quanto pare!) di procedere per vie legali
>contro utenti (e di conseguenza anche i responsabili) del forum... boh,
>certo che non e' mica una cosettina da poco!
No, certo. Anzi, e' una cosa parecchio inquietante!
Pero' mi chiedo una cosa (nessun artificio retorico, solo pura
curiosita'): se su un topic di ComicUs qualcuno insulta la Star, pero' i
moderatori, facendo il loro lavoro, cancellano quel messaggio, bannano
l'autore, chiudono il topic e pubblicano anche una nota in cui si
dissociano e si scusano... Ecco, in quel caso i gestori del forum
potrebbero davvero essere *condannati* da un tribunale per diffamazione?
E nel caso la risposta precedente fosse affermativa, ecco un'altra
domanda, questa volta tecnica: in un forum come ComicUs, non e'
possibile una moderazione nello stile dei newsgroup moderati, ovvero
nella quale tutti i messaggi prima vengono letti dai moderatori e sono
pubblicati soltanto dopo essere approvati, cosicche' un insulto non
avrebbe modo di essere pubblicato?
>pero' mettetevi nei panni dei moderatori: rischiereste
>la galera (vabbe', magari esagero)
Gia', ecco un'altra curiosita': cosa si rischia in caso di condanna?
>Personalmente non so come stiano relamente le cose... ma di primo acchitto
>la posizione della Star Comics e' quella che mi ha suscitato maggiore
>antipatia!
Ah, su questo sono d'accordo con te! :-)
(e ora aspettiamo che ci arrivi la nostra brava querela ;-)
--
Zogo, IAFer dal 19/11/1999, autoproclamatosi archivista del NG :-)
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> ha scritto
>
>[SNIP]
>
>Troppo cattivo. Mi scuso.
Scuse accettate, nella speranza che siano sentite e non di facciata.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Federico Memola

text:
frEINkSTEIN (si legge frainkinstiiin) ha scritto:
> l'ho detto in un altro post questo
> in realta' non so tutti i nomi coinvolti, spero che non siano coinvonti
> pure Ombra e Memola dato che mi erano simpatici.
Lo spero anch'io, visto che non so di che cosa si tratti!
Cioč, ho letto il comunicato, ma non so che cosa sia successo. Se avessi
piů tempo
cercherei anche di capirlo, ma in questo periodo non č cosa!
Grazie comunque per il "simpatico".
Ciao,
Federico
PS: Fra l'altro, io su ComicUs continuo a postarci (come pure qui o su
Ayaaaak), se
non compaio spesso č un po' per questioni di tempo, e un  po' perché non
che abbia
poi tutte 'ste cose da dire...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

text:
fme...@hotmail.com
 (Federico Memola) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>PS: Fra l'altro, io su ComicUs continuo a postarci
Ti permetteranno di parlare delle tue cose, d'ora in poi?
>come pure qui o su
>Ayaaaak), se
>non compaio spesso è un po' per questioni di tempo, e un  po' perché non
>che abbia
>poi tutte 'ste cose da dire...
Io invece una cosa da dirti ce l'ho: l'ultimo numero di JS mi è piaciuto
moltissimo, è il migliore della nuova serie, secondo me. Inizia a diventare
promettente, dopo che i primi tre mi erano piaciucchiati ma senza
entusiasmo.



title: NOVITA' DAL FORUM DI COMICUS

author: Videoboy

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:381scoF...@individual.net...
>> Macchè, se una cosa è su un sito, può benissimo essere riportata, con
>> link annesso ovviamente. Ricordati che i NG molti li leggono offline.
>
> Hytok, scusa il francese ma... che cazzo stai dicendo? :P Se per dire TU
> riporti qualcosa da un mio sito, ricopiandolo oltre che linkando mi puo'
> anche andar bene perche' sei TU e ci conosciamo.
[CUT]
Lascia perdere. Questa discussione, con Hytok, e' stata gia' fatta, e lui si
e' preso la sua bella dose di mazzate (che, vedo, non sono servite a
niente). Praticamente, lui e' convinto che qualsiasi testo trovato su di un
sito Internet sia postabile/riproducibile altrove senza problemi.
"E' Internet, bellezza". Rotfl.
--
Cià
Videoboy
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