title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In date Sat, 10 Jan 2004 05:47:57 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Io ho un concetto piuttosto ampio di arte :-) per me coincide con "tutto
>quello che è opera dell'uomo". Poi, la distinzione è fra bella e brutta
>arte, chiaro. Quanto alla distinzione fra fumetto d'autore e non, scusate
>la banalizzazione, ma mi pare sempre più spesso venga definito così quello
>cartonato, che costa tanto. Ed è una peculiarità che non mi tange molto.
La tua e' anche piu' o meno la posizione dominante nel ng.
Quella cioe' che la vera distinzione non sia tra fumetto d'autore e
popolare ma tra fumetto bello e brutto.
>>Forse alcuni lurker seguono soltanto una parte del panorama fumettistico
>>(solo manga, o solo comics...) e hanno paura che una volta arrivati qui
>>e svelate le proprie letture di venire "assaliti" con messaggi del tipo
>>"ma come, leggi quella roba e non leggi xxx?"
>Ellamiseria... fate così paura?
E' l'effetto "coro" quello che puo' spaventare il niubbo, imho. Su
determinati argomenti (come appunto la divisione in compartimenti stagni
delle letture) puo' capitare che il malcapitato nuovo arrivato si veda
arrivare una serie di risposte... - quattro, cinque, sei risposte di
fila - tutte con appassionate esortazioni e tutte dello stesso tenore.
Il risultato puo' essere l'idea sgradevole di essere sottoposto a una
grossa pressione da parte del gruppo.
Classica sindrome di accerchiamento, che assale solitamente chi e' a
digiuno di ng o di luoghi virtuali simili.
Chi invece ha gia' un po' di pratica di questo tipo di cose (sempre
imho, nat.), si rende conto di non avere a che fare con una sorta di
entita' monolitica collettiva, ma bensi' con un certo numero di persone
diverse che, indipendentemente le une dalle altre (e magari senza
essersi ancora accorte dell'esistenza di altre risposte precedenti)
postano le loro risposte.
>>oppure "comincia a leggere
>>anche queste 20 testate tutte bellissime" (con conseguente enorme
>>aumento di spesa :-)
>Questo è vero, pure a me piacerebbe tanto ampliare il mio parco letture, ma
>oltre al denaro mi manca soprattutto il tempo.
Eh, a chi lo dici!
Ciao!
Gray Mouser


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Zogo aka Marco Zorigo...
>>Concordo, forse perchè a volte si parla di opere molto poco note, e questo
>>può frenare un momentino.
>
>Gia'. Se consideriamo poi che tipicamente il niubbo e' un lettore
>settoriale (solo manga, per esempio) e che gia' per questo non conosce
>almeno il 70% delle opere menzionate qui...
Comprendo, ma il NG, oltre che strumento di discussione, lo e' anche
di informazione.
Alle volte sembra che si tenda a disgiungere i due aspetti.
Per esempio, c'e' chi discute di cose che legge e taglia tutti gli
altri thread, oppure c'e' la tendenza, che mi sembra accentuarsi
nell'ultimo periodo, a venire a chiedere "mi consigliate fumetti di
questo tipo?" (spesso senza vedere che thread del genere, e pure
recenti, gia' ci sono) e non tornare a discutere la bonta' o meno del
consiglio.
Entrambe le tendenze, se troppo accentuate, non mi piacciono: la prima
porta alla sterilita' e alla frammentazione, a lungo andare, e la
seconda riduce il Ng a una rivista telematica di novita'.
A proposito, ottimo lavoro (tendo a dimenticare di fare i complimenti,
anche quando sono meritati...).
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Ground control to major Zogo aka Marco Zorigo...
>Una cosa che salta all'occhio e' che i numeri del 2001 e del 2003 sono
>incredibilmente simili finche' si parla di thread sotto i 100 post,
>quelli meno a rischio flame/ot. I thread sopra i 100 post del 2001 sono
>molto piu' numerosi, ma anche pienissimi di flame/ot.
>Vuoi vedere che su IAF sono diminuite flame e cazzeggi ma si continua a
>parlare di fumetti sempre nelle stesse quantita'? :-)
Era piu' o meno l'informazione che m'interessava. Una cosa
interessante, ma faticosissima (bisognerebbe prendersi le ferie per un
lavoro del genere) sarebbe controllare la tipologia e l'orientamento
dei post, per vedere se sono aumentate le recensioni, piuttosto che le
discussioni sui massimi sistemi.
Anche la lunghezza media del post sarebbe un dato interessante.
>Forse alcuni lurker seguono soltanto una parte del panorama fumettistico
>(solo manga, o solo comics...) e hanno paura che una volta arrivati qui
>e svelate le proprie letture di venire "assaliti" con messaggi del tipo
>"ma come, leggi quella roba e non leggi xxx?" oppure "comincia a leggere
>anche queste 20 testate tutte bellissime" (con conseguente enorme
>aumento di spesa :-)
Triste: sarebbe un brutto caso di paura del confronto.
Alle volte credo che sia circolata l'idea che questo sia un posto
elitario, di vecchi parrucconi, quando poi finiamo a farci le seghe
mentali sull'identita' dell'Amico o se Wolverine e' piu' forte con
l'adamantio o senza.
Oppure il pubblico si e' definitivamente settorializzato e,
pateticamente, siamo in mano ai bampa...



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Ground control to major Hytok...
>Domanda da niubbo: perchè è nato iafm? C'era proprio bisogno di una
>sottosezione specifica per i manga?
Ecco un argomento che potrebbe scatenare la fine del mondo... peccato
che Scarebob non si faccia sentire da tempo, o ti avrebbe risposto in
maniera molto esauriente (e forse un po' acida... ;)).
Comunque, c'e' tutto su google groups.
Personalmente, non ne trovavo il bisogno. Preferisco continuare a
parlare di tutto qui.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Io ho un concetto piuttosto ampio di arte :-) per me coincide con "tutto
> quello che è opera dell'uomo".
mah, non mi trovi d'accordo... ci sono molte cose che con l'arte non hanno
niente a che fare, sotto nessun punto di vista...
fare una sedia comoda non è arte, è artigianato.
fare una sedia bella invece sì. Poi chiaramente ci sono diverse tonalità di
grigio...
mmmm mi è saltata in mente questa citazione:
"Del resto, una delle migliori spiegazioni dell'arte che ho sentito è la
seguente:
L'uomo risponde a tre istinti prmari:
Sopravvivere, riprodursi, affermarsi socialmente.
Qualsiasi cosa che esuli da questi tre fini, è arte.
- rrobe"



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> :
> sarebbe controllare la tipologia e l'orientamento dei post, per vedere se
> sono aumentate le recensioni, piuttosto che le discussioni sui massimi
> sistemi.
per farlo si potrebbe segnare man mano che si leggono i post, e alla fine fare
le somme.
però così leggere il NG sarebbe più uno stress che altro...



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Gray Mouser

text:
In date Sat, 10 Jan 2004 14:12:47 +0100, Lo'oRiS il Kabukimono
<
kabuk...@despammed.com
> wrote:
>mmmm mi è saltata in mente questa citazione:
>"Del resto, una delle migliori spiegazioni dell'arte che ho sentito è la
>seguente:
>L'uomo risponde a tre istinti prmari:
>Sopravvivere, riprodursi, affermarsi socialmente.
>Qualsiasi cosa che esuli da questi tre fini, è arte.
>- rrobe"
RRobe citava Scott McCloud, mi sembra.
Ciao!
Gray Mouser


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> :
> RRobe citava Scott McCloud, mi sembra.
grazie, volevo giusto chiederlo ma mi era sfuggito -_-'
--
"Un deja-vu!" - "Veramente a casa mia si chiamano GATTI"
 - Lorenzo Petrone
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Firpo

text:
"Zogo aka Marco Zorigo" <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ef4pvvoitrh2lfqbl...@4ax.com...
> 21 (188) 331 (19) Firpo
[mode piccinini on]
Ah Pero!
[mode piccinini off]
Una rimonta incredibile! :-)


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Ground control to major Lo'oRiS il Kabukimono...
>fare una sedia comoda non è arte, è artigianato.
>
>fare una sedia bella invece sì. Poi chiaramente ci sono diverse tonalità di
>grigio...
Punto interessante.
In semiotica si usa fare distinzione fra mezzo comunicativo e mezzo
espressivo, legando il primo all'artigianato (tecniche, metodi) e il
secondo all'arte.
Quindi l'arte dovrebbe presupporre l'espressione, sia essa del
pensiero, dell'anima o della personalita' dell'artista, oltre ad avere
un livello di comunicazione, che e' proprio anche dell'artigianato.
Secondo questo punto di vista, il fumetto e' un mezzo espressivo, in
quanto consente l'espressione dell'artista, e quindi e' arte, ma i
fumetti (gli oggetti fumetto) non sono necessariamente tutti opere
d'arte, ma possono esser anche ottimo artigianato (che poi e' la
maggior parte delle cose che leggiamo).
Per quanto riguarda cosa e' arte e cosa non e', personalmente, e vi ho
stressato piu' volte su questo, sono dalla parte della definizione che
verte sullo sforzo autoriale, piu' che su quella centrata sul fruitore
(arte e' quella che il pubblico chiama arte).



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> :
> Secondo questo punto di vista, il fumetto e' un mezzo espressivo, in
> quanto consente l'espressione dell'artista, e quindi e' arte,
ok, siamo d'accordo che il fumetto, in generale, È arte. (ovvio)
> ma i fumetti (gli oggetti fumetto) non sono necessariamente tutti opere
> d'arte, ma possono esser anche ottimo artigianato (che poi e' la
> maggior parte delle cose che leggiamo).
mmmh nah.
ma non vorrei fraintenderti e partire per la tangente, quindi esprimi lo
stesso concetto anche con altre parole e poi rispondo :P
> (arte e' quella che il pubblico chiama arte).
nunununu!
il pubblico non conta nulla :P
--
"In the streets on Halloween / The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"
 - Helloween - Halloween
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Ground control to major Lo'oRiS il Kabukimono...
>> ma i fumetti (gli oggetti fumetto) non sono necessariamente tutti opere
>> d'arte, ma possono esser anche ottimo artigianato (che poi e' la
>> maggior parte delle cose che leggiamo).
>mmmh nah.
>ma non vorrei fraintenderti e partire per la tangente, quindi esprimi lo
>stesso concetto anche con altre parole e poi rispondo :P
Altre parole, dici?
OK: "fare una sedia comoda non è arte, è artigianato.
fare una sedia bella invece sì. Poi chiaramente ci sono diverse
tonalità di grigio..." :P
>> (arte e' quella che il pubblico chiama arte).
>nunununu!
>il pubblico non conta nulla :P
Infatti ho detto che sono per l'altra concezione. :P



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> :
> Altre parole, dici?
> OK: "fare una sedia comoda non è arte, è artigianato.
> fare una sedia bella invece sì. Poi chiaramente ci sono diverse
> tonalità di grigio..." :P
> >il pubblico non conta nulla :P
>
> Infatti ho detto che sono per l'altra concezione. :P
ok, eravamo d'accordo e io troppo svanito per accorgermene?
non me ne stupisco affatto -_-'
--
"Bleeeeeeeehhhhhhh!!! bleeeeeeeehhhhhhhhh!!! Goblin! Goblin!"
 - a goblin
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Hytok

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> Io ho un concetto piuttosto ampio di arte :-) per me coincide con "tutto
>> quello che è opera dell'uomo".
>
>mah, non mi trovi d'accordo... ci sono molte cose che con l'arte non hanno
>niente a che fare
Questo perchè secondo la tua definizione arte=cosa bella e di valore, per
me invece è "opera dell'uomo".
sotto nessun punto di vista...
>
>fare una sedia comoda non è arte, è artigianato.
Per me l'artigianato è una sottocategoria dell'arte. :-) Poi distinguo il
tutto in arte bella (sempre o quasi, soggettivamente) e arte brutta
(cagosa, in parole povere, ed anche qui è quasi sempre un giudizio
soggettivo).



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Questo perchè secondo la tua definizione arte=cosa bella e di valore, per
> me invece è "opera dell'uomo".
>
> Per me l'artigianato è una sottocategoria dell'arte. :-)
beh allora questa tua definizione proprio non mi convince... :P
comunque con arte non intendo "cosa bella", ma "cosa fatta con lo scopo di
essere bella", che è MOOOOLTO diverso ;)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> Questo perchè secondo la tua definizione arte=cosa bella e di valore, per
>> me invece è "opera dell'uomo".
>
>> Per me l'artigianato è una sottocategoria dell'arte. :-)
>
>beh allora questa tua definizione proprio non mi convince... :P
^___^
>comunque con arte non intendo "cosa bella", ma "cosa fatta con lo scopo di
>essere bella", che è MOOOOLTO diverso ;)
Naaaa, c'è anche l'arte involontaria, come le raccolte epistolari dei
poeti... quelle mica venivano scritte "apposta".



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
>
>>Domanda da niubbo: perchè è nato iafm? C'era proprio bisogno di una
>>sottosezione specifica per i manga?
>
>Ecco un argomento che potrebbe scatenare la fine del mondo...
LOL! Adesso ho capito a chi ha dato la Falce dell'Olocausto John Doe: il
manico a Dylan Dog e la lama a Martin Mystère, tanto non s'incontrano mai!
;-)))
>peccato
>che Scarebob non si faccia sentire da tempo, o ti avrebbe risposto in
>maniera molto esauriente (e forse un po' acida... ;)).
Addirittura...
>Comunque, c'e' tutto su google groups.
Vabbè, quando avrò un attimo guarderò.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Nicola D'Agostino

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
> Su un altro NG ho usato questo per due giorni:
>
> "Il Pisello Volante, insetticida affettuoso"
    Per questo e per gli altri propongo una medaglia al val... ehm, no
una menzione speciale per la "Costanza nel volo pindarico soprannomico"!
;-)
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Naaaa, c'è anche l'arte involontaria, come le raccolte epistolari dei
> poeti... quelle mica venivano scritte "apposta".
mi sa di caso limite.
ad ogni modo non mi piacciono le poesie, i poeti, e penso neppure le epistole
:P
--
"The Americans have need of the telephone, but we do not.
 We have plenty of messenger boys."
 - Sir William Preece, chief engineer of the British Post Office, 1876
http://lano.webhop.net
 ·:|:·AnUbI-=I=-


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>ad ogni modo non mi piacciono le poesie, i poeti, e penso neppure le epistole
E le pistole? E le e-pistole? Ehi, e-pistole potrebbe essere un sinonimo di
e-mail! Scusate, deliri del sabato notte! ;-)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> E le pistole?
volevo farla io questa battuta, ma fortunatamente mi è venuta in mente dopo
aver spedito...
> E le e-pistole? Ehi, e-pistole potrebbe essere un sinonimo di e-mail!
> Scusate, deliri del sabato notte! ;-)
ma tanto tu c'hai spaziato ben di più -_-'



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Jintetsu

text:
"Zogo aka Marco Zorigo" <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ef4pvvoitrh2lfqbl...@4ax.com...
> 83 (N) 67 (-) Jintetsu
67 messaggi! °___O
Ma quando li ho mandati?
--
<<No signora maestra:
il cane non mi ha mangiato il compito...
lo ha scritto!>>


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Skalda

text:
Lorenzo Dal Bello ha scritto:
>Mi pare che, nel momento in cui esistono due gruppi non moderati, un
>messaggio andrebbe inviato soltanto in quello il cui argomento si
>avvicina di piu' al contenuto del messaggio.
La regola vorrebbe esattamente questo, ma il buon senso vuole che si
mandi il messaggio dove ha piu' probabilita' di creare discussioni...
:)
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Henryx

text:
Chi ha scritto? Zogo aka Marco Zorigo
		<
mfzogo...@libero.it
>
Quando? Thu, 08 Jan 2004 21:59:53 +0100
In quale articolo? <
jvgrvvon05qk910no...@4ax.com
>
> 2.	0	31	0,00	Henryx
Ed anche qui, nonostante posti poco o niente, ho sono tra i primi :)
Un Henryx vantone
--
Valentina: "Mi piace inventare gli spettacoli che voglio... quelli
che non riesco a vedere, cerco di sognarli..."
                                          Guido Crepax (1933-2003)


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Kenshirokure

text:
"Jintetsu" <
jintetsu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bU9Mb.242885$vO5.10...@twister1.libero.it...
> "Zogo aka Marco Zorigo" <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ef4pvvoitrh2lfqbl...@4ax.com...
>
>
> > 83 (N) 67 (-) Jintetsu
>
>
> 67 messaggi! °___O
> Ma quando li ho mandati?
>
Se non lo sai tu....  :-DD
Ken


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Sat, 10 Jan 2004 02:25:23 +0100, Lo'oRiS il Kabukimono
<
kabuk...@despammed.com
> wrote:

>> Mi pare che, nel momento in cui esistono due gruppi non moderati
>
>ma IAFM in teoria È moderato.... o ho le traveggole? O_o
Non ricordavo con precisione... ma in effetti hai ragione.
E questo risolve tutte le controversie.
Ciao,
Lorenzo


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it> :
> Non ricordavo con precisione... ma in effetti hai ragione.
> E questo risolve tutte le controversie.
Mh, boh.
In realtà il problema rimane: secondo me l'unica soluzione *LOGICA* sarebbe
postare il messaggio da entrambe le parti e poi far evolvere due thread diversi
uno su ogni NG.
Però notando che addirittura IAFM blocca a priori il crosspost, e data la mia
avversione a pelle a gruppi moderati, penso che spesso mi limiterò a postare qua
e bom.
--
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078
http://lano.webhop.net
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 02:52:15 +0100, lo IAFer Andy
Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>>>"The Poster Formerly Known As The Maximortal"... :-)
>>
>>Ok, d'ora in poi lo chiameremo TPFKATM :-D
>
>devo mettere in sign anche questo? ^^
Perche' no? ^^
Oppure puoi cambiare nick in TPFKATMAAR
ovvero aggiungere al resto "And Andy Roid"
D'altronde non sarebbe piu' impronunciabile del nuovo nick di Spacca :-D
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Thu, 08 Jan 2004 23:58:37 +0100, lo IAFer Gray
Mouser <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
>>Se c'e' una parola infatti che compare nei
>>subject enormemente piu' delle altre e' "Repubblica".
>
>Non oso pensare che thread *monstre* verrebbe fuori, come numero di
>post, se provassi ad accorparli assieme... (anche solo quelli che
>parlano dell'iniziativa in generale piutosto che di singoli volumi).
Agt Find dice che la parola "Repubblica" compare negli headers ben 2613
volte! Per non parlare di tutti i thread che hanno parlato
dell'iniziativa ma senza avere la parola "repubblica" nel subject, come
appunto il thread di Behemoth...
Guarda un po':
	196	0,56%	Il galateo del Perfetto IAFers e Repubblica
	175	0,50%	Repubblica: comprarli, è un'ordine ;)!
	141	0,39%	Repubblica
	107	0,31%	[Repubblica] L'ordine dei primi 24 numeri
	70	0,20%	I Grandi Classici del Fumetto (Repubblica)
	67	0,19%	[news] 50 Repubbliche
	67	0,19%	killing joke su repubblica...
	65	0,19%	Repubblica : piano dell'opera
	53	0,15%	Repubblica e i manga
	52	0,15%	Pareri sui volumi di Repubblica
	50	0,14%	La cinquantUNesima Repubblica
	49	0,14%	[Repubblica] Sondaggio edicole
	48	0,14%	Repubblica e Paperino?
	43	0,12%	Che c'entra Ratman coi capolavori del fumetto? [
			era Re: [Repubblica] La lista completa!]
	41	0,12%	FQ SU REPUBBLICA
	41	0,12%	Paperinik di Repubblica
	40	0,11%	[Repubblica] Contenuti del volume Uomo Ragno
	38	0,11%	[Repubblica] Asterix: sbirciata veloce
	37	0,11%	Fumetti su Repubblica
	36	0,10%	Peanuts di Repubblica
	33	0,09%	Cinquantesimo di Repubblica
	31	0,09%	prossima uscita classici fumetto
	30	0,09%	e se Repubblica continuasse!?
	30	0,09%	[repubblica] preso!
	30	0,09%	[RECE} I Classidi del Fumetto di Repubblica:
			Valentina
	29	0,08%	Nei Classici di Repubblica approda Julia
	29	0,08%	Settimana prossima con repubblica
	28	0,08%	[Repubblica fumetti] - Il punto della situazione
	28	0,08%	e se repubblica continuasse?
	27	0,08%	L'Eternauta con Repubblica
	27	0,08%	Lista di Repubblica, ultimate edition ;-)
	26	0,07%	La settimana prossima Will Eisner con la
			Repubblica! Finalmente !
	26	0,07%	La Repubblica vs If Edizioni
	25	0,07%	Classici del fumetto di Repubblica
	24	0,07%	Ken Parker di Repubblica: val la pena?
	23	0,07%	Batman di Repubblica: delusione
	23	0,07%	I "grandi classici" di Repubblica
	21	0,06%	Repubblica - Uomo Ragno
	20	0,06%	[Repubblica] Eva Kant?
	20	0,06%	Impressioni lampo sui primi inserti di
			Repubblica
	20	0,06%	La repubblica dei fumetti
	20	0,06%	[repubblica_tex] rimontaggio scandaloso!
	19	0,05%	Repubblica: Will Eisner & Mafalda
	18	0,05%	[REPUBBLICA] La mia rece su LDF - Lettori Di
			Fumetti
	17	0,05%	[Repubblica] @_@
	17	0,05%	Dopo Repubblica...
	16	0,05%	Cortomaltese di Repubblica è tutta una montatura
			!
	16	0,05%	[Repubblica] Raffaelli speaks
	16	0,05%	[Repubblica] La lista completa!
	15	0,04%	[Repubblica] Il prossimo e' Magnus
	15	0,04%	[Repubblica] confronto Ballata con prima ed.
	13	0,04%	[RECE] I Classici del Fumetto di Repubblica:
			X-Men
	13	0,04%	Todd McFarlane su UR di Repubblica
	13	0,04%	[Repubblica] Nathan Never
	13	0,04%	[Repubblica] Dylan Dog
	12	0,03%	Repubblica: i primi titoli
	11	0,03%	[Repubblica] Tex?
	11	0,03%	[INFO]Repubblica e Devil
	11	0,03%	Repubblica: un po' di statistiche?
	10	0,03%	Ancora sull'iniziativa di Repubblica
	10	0,03%	Tex su Repubblica e' "avanzato"
	10	0,03%	[INFO] Fumetti Repubblica
	9	0,03%	Seconda Repubblica
	9	0,03%	Cerco fumetti di repubblica
	9	0,03%	[REQ INFO] Fumetti Repubblica: programmazione
	9	0,03%	[Repubblica] i contenuti di Matin Mystere
	9	0,03%	Superman di Repubblica: con Alan Moore!
	9	0,03%	[Repubblica] Finalmente la nuova lista!
	9	0,03%	[Repubblica] Situazione ore 12:20
	9	0,03%	[REPUBBLICA] Paz! A quando?
	9	0,03%	[Repubblica] Nuovi titoli
	9	0,03%	[Repubblica] Tintin B&W?
	9	0,03%	Ken Parker di Repubblica
	8	0,02%	Volumi Repubblica
	8	0,02%	Scoprite le differenze [Era Re: prossima uscita
			classici fumetto]
	8	0,02%	[REPUBBLICA] Superman di Alan Moore
	8	0,02%	[Repubblica] Da Hulk a...
	7	0,02%	[Repubblica][Tex] Copertina
	7	0,02%	[Repubblica] piano dell'opera
	7	0,02%	[REPUBBLICA] L'arte di APaz?
	6	0,02%	La vera lista [era Re: [Repubblica] Finalmente
			la nuova lista!]
	6	0,02%	[RatMan] Volumetto di Repubblica
	6	0,02%	Devil di repubblica
	6	0,02%	[Repubblica] No Guardian Devil
	5	0,01%	Repubblica: le storie che pubblicheranno?
	5	0,01%	REPUBBLICA - Gioia
	5	0,01%	[ROMICS] Repubblica, Paz e altro
	5	0,01%	Grave pecca su UR di Repubblica
	5	0,01%	[Repubblica] I curatori.
	5	0,01%	[REQ] Ma i fumetti allegati con Repubblica..
	5	0,01%	[Repubblica] Ho visto Corto Maltese in edicola
	5	0,01%	[Repubblica] L'Eternauta 1^ parte
	5	0,01%	[Repubblica] Paperinik
	5	0,01%	[Repubblica] Heil... Sturmtruppen!
	4	0,01%	[Repubblica] e Radio Capital
	4	0,01%	[repubblica] Tex e gli autori
	4	0,01%	[REPUBBLICA] Lucky luke com'è?
	4	0,01%	[Repubblica] ... e dopo Julia...
	4	0,01%	[RECE] I Classici del Fumettto di Repubblica:
			Superman
	4	0,01%	Jeff Hawke con il volume di Repubblica
	4	0,01%	[REPUBBLICA] X-Men
	4	0,01%	Un consiglio: Magnus con Repubblica
	4	0,01%	Repubblica... come vanno le cose?
	4	0,01%	[Letture] Gemma Bovery, Città di Vetro, Devil di
			Repubblica
	4	0,01%	successive uscite di repubblica
	3	0,01%	Giovedi' prossimo con Repubblica: Ken Parker!
	3	0,01%	[Repubblica][Tex] Umm...
	3	0,01%	Il peggio di Repubblica [era Re: Batman di
			Repubblica: delusione]
	3	0,01%	Jacovitti "traballante" su Repubblica.
	3	0,01%	Volumi Disney di Repubblica
	3	0,01%	Repubblica continua....
	3	0,01%	Repubblica...
	3	0,01%	quarta di copertina di Repubblica (Devil)
	3	0,01%	[F4] di Repubblica - vignette strane
	3	0,01%	[Repubblica] Pubblicità in Tv
	3	0,01%	[Repubblica] Proteste
	3	0,01%	[Repubblica] Eisner e' rimasto?
	3	0,01%	[Repubblica] Again...
	3	0,01%	[Repubblica] L'Eternauta
	3	0,01%	[RECE] I Classidi del Fumetto di Repubblica:
			Topolino
	3	0,01%	[INFO] Taniguchi oggi con Repubblica
	3	0,01%	Lista Date e uscite Repubblica
	3	0,01%	Diabolik con Repubblica
	3	0,01%	Contenuti volumi Repubblica di: Fantastici
			Quattro, X-Men e Batman
	2	0,01%	[Repubblica] Il prossimo e' Magnus .. perchè non
			con Alan Ford ?
	2	0,01%	[RECE] I Classici del Fumetto di Repubblica:
			Mandrake e l'Uomo Mascherato
	2	0,01%	La vera lista [era Re: [Repubblica] Finalmente
			la nuova
	2	0,01%	[Repubblica] Ma esattamente...
	2	0,01%	[RECE] Topolino di Repubblica
	2	0,01%	Allegato Jiro Taniguchi di Repubblica in BN
	2	0,01%	Boschi su classici la Repubblica
	2	0,01%	Bonvi su Repubblica
	2	0,01%	[Repubblica] Ulteriore piano dell'opera?
>Di nuovo compliments per l'ottimo lavoro!
Grazie ancora!



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 14:07:55 +0100, lo IAFer
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
>Una cosa
>interessante, ma faticosissima (bisognerebbe prendersi le ferie per un
>lavoro del genere) sarebbe controllare la tipologia e l'orientamento
>dei post, per vedere se sono aumentate le recensioni, piuttosto che le
>discussioni sui massimi sistemi.
Hai detto niente ^^;;;
Il contributo che posso dare e' fornire, alla prossima fiera, un CD con
tutti gli oltre 150.000 messaggi di IAF dal 16/3/2000 a oggi a chi si
volesse occupare della cernita.
Naturalmente il CD lo posso dare a chiunque sia interessato :-)
>Anche la lunghezza media del post sarebbe un dato interessante.
Purtroppo Agt Find non la calcola, ne' la calcolera' mai visto che non
sono previsti nuovi upgrade del programma. :-(
>>Forse alcuni lurker seguono soltanto una parte del panorama fumettistico
>>(solo manga, o solo comics...) e hanno paura che una volta arrivati qui
>>e svelate le proprie letture di venire "assaliti"
>
>Triste: sarebbe un brutto caso di paura del confronto.
Triste, ma credo sia un problema esistente. Per altri probabilmente il
problema e' la mancanza di tempo per intervenire attivamente.
>Alle volte credo che sia circolata l'idea che questo sia un posto
>elitario, di vecchi parrucconi, quando poi finiamo a farci le seghe
>mentali sull'identita' dell'Amico o se Wolverine e' piu' forte con
>l'adamantio o senza.
Ho la stessa impressione. Di piu': temo che alcuni si siano fatti l'idea
che certi fumetti poco diffusi ma di cui si parla tantissimo su IAF
siano opere noiose e difficili, capolavori per definizione e da leggere
per forza come i Promessi Sposi a scuola. E quindi evitate a priori.
Mentre poi in realta' sono cose divertentissime come Lapinot.
>Oppure il pubblico si e' definitivamente settorializzato e,
>pateticamente, siamo in mano ai bampa...
Gia', probabilmente tutti quei lurker la' fuori (se esistono) sono tutti
bampa della peggior specie. :-P
Li sfido a venire fuori a dimostrarmi il contrario, ma tanto, ah!, sono
sicuro che non ne avranno il coraggio! :-PpppPPp
...
...
...
...
...
...
...
...
Vediamo se cosi' ne staniamo qualcuno :-D



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 14:07:54 +0100, lo IAFer
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
>>Gia'. Se consideriamo poi che tipicamente il niubbo e' un lettore
>>settoriale (solo manga, per esempio) e che gia' per questo non conosce
>>almeno il 70% delle opere menzionate qui...
>
>Comprendo, ma il NG, oltre che strumento di discussione, lo e' anche
>di informazione.
Vero, spesso tendiamo a dimenticarlo, definendo IAF semplicemente come
"gruppo di discussione" e invece la componente informativa e'
importantissima nella trasformazione da lettore settoriale a onnivoro.
[Cut sull'analisi molto interessante]
>Entrambe le tendenze, se troppo accentuate, non mi piacciono: la prima
>porta alla sterilita' e alla frammentazione, a lungo andare, e la
>seconda riduce il Ng a una rivista telematica di novita'.
Concordo, sono entrambe fastidiose.
>A proposito, ottimo lavoro (tendo a dimenticare di fare i complimenti,
>anche quando sono meritati...).
Grazie :-)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 02:30:57 +0100, lo IAFer Andy
Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>>271 (N)		10 (-)			aLEx
>
>Questo numero e' l'unico, forse, fattore positivo rispetto all'anno passato:
>siamo passati da 266 a 271 iafer con piu' di dieci messaggi. Piu' teste
>scrivono, piu' c'e' possibilita' di tirar su discussioni interessanti.
Ehm... ti devo contraddire, perche' gli IAFer con almeno 10 messaggi
sono stati piu' di 271: 16 IAFer in 271esima posizione fanno 286 IAFer
con almeno 10 post :-)
Invece l'anno scorso gli IAFer con almeno 10 post erano stati 287, una
stabilita' notevole!
>PS
>Ancora una volta: complimenti per l'enorme lavoro e gli intelligenti commenti
>iniziali!
Grazie, soprattutto per l' "intelligenti" #^_^#



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 03:55:50 +0100, lo IAFer
Dimhellfire <
dimhellfir...@yahoo.com
> ha scritto:
>Che lavoraccio, complimenti e grazie mille^_^
Grazie a te! :-)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> ne' la calcolera' mai visto che non sono previsti nuovi upgrade del programma.
> :-(
ecco cosa succede a non usare software libero :P
--
"The nightmare shall be over now _ There's nothing more to fear
 Come join in our singing _ And dance with us now"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 04:00:36 +0100, lo IAFer "Hytok"
<
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>Domanda da niubbo: perchè è nato iafm?
C'e' stata una proposta, fatta mi pare da tipi non provenienti da IAF ma
da altri ng come IAC, che e' stata votata e approvata.
Su IAF se ne e' discusso nel thread dell'ottobre 2000
"[OT?] [It.Arti.Manga] Che ne pensate ? Chi e' che vota ?"
che puoi trovare con Google, cosi' come
"[RISULTATO] it.arti.fumetti.manga approvato"
che contiene la lista dei "responsabili" :-)
>C'era proprio bisogno di una
>sottosezione specifica per i manga?
No, non ce n'era bisogno, visto che di manga si parlava gia' parecchio
su IAF, e con una qualita' di interventi che IAFM si sogna.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Andy Roid

text:
On Mon, 12 Jan 2004 01:24:41 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
>) said:
>Oppure puoi cambiare nick in TPFKATMAAR
>ovvero aggiungere al resto "And Andy Roid"
Nah, TPFKATMAAR non e' spezzato in due e mi danneggia da un punto di vista DAU,
in quanto non viene riconosciuto nome e cognome. Ricordo male?
>D'altronde non sarebbe piu' impronunciabile del nuovo nick di Spacca :-D
Questo perche' non sei capace di associare immediatamente i giusti valori alle
costanti di sistema!
--
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
On Mon, 12 Jan 2004 01:24:45 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
>) said:
>Ehm... ti devo contraddire,
Hai ragione. Non ho controllato quante persone fossero in quella posizione.
>perche' gli IAFer con almeno 10 messaggi
>sono stati piu' di 271: 16 IAFer in 271esima posizione fanno 286 IAFer
>con almeno 10 post :-)
>Invece l'anno scorso gli IAFer con almeno 10 post erano stati 287, una
>stabilita' notevole!
Assolutamente incredibile! ^__^



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 14:12:47 +0100, lo IAFer Lo'oRiS
il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>fare una sedia comoda non è arte, è artigianato.
>
>fare una sedia bella invece sì. Poi chiaramente ci sono diverse tonalità di
>grigio...
Sono d'accordo. Da una parte si tende a fare qualcosa di utile,
dall'altra qualcosa di artistico (che non vuol dire solo "bello").
Le due cose imo sono completamente indipendenti, ovvero un qualcosa che
e' utile puo' essere anche arte (per esempio uno spot pubblicitario,
"utile" nel senso che serve a fare soldi).
>"Del resto, una delle migliori spiegazioni dell'arte che ho sentito è la
>seguente:
>L'uomo risponde a tre istinti primari:
>Sopravvivere, riprodursi, affermarsi socialmente.
>Qualsiasi cosa che esuli da questi tre fini, è arte.
Non mi convince del tutto... Costruire una semplice sedia a quale
istinto primario risponde? E quindi e' arte? E un pittore che dipinge
per vendere i suoi quadri e quindi sopravvivere non fa arte?
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 05:47:57 +0100, lo IAFer "Hytok"
<
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>Io ho un concetto piuttosto ampio di arte :-) per me coincide con "tutto
>quello che è opera dell'uomo". Poi, la distinzione è fra bella e brutta
>arte, chiaro.
Mi sembra effettivamente troppo ampio :-)
Se tutto e' arte, allora non ha senso nemmeno discuterne.
Cmq anche cosi' il confronto si sposta da arte/non arte a bella
arte/brutta arte: cambiano i nomi ma i concetti restano.
>Quanto alla distinzione fra fumetto d'autore e non, scusate
>la banalizzazione, ma mi pare sempre più spesso venga definito così quello
>cartonato, che costa tanto.
Mah, si' e no. Nessuno sa bene cosa significhi "fumetto d'autore": sono
solo i fumetti di quegli autori comparsi sulle riviste negli anni 70
come Pratt, Manara e Crepax? Oppure quelli cartonati e/o costosi? Oppure
quelli scritti e disegnati da una sola persona? Oppure quelli
esplicitamente rivolti ad un pubblico di nicchia contrapposto alla
grande massa dei lettori comuni? Oppure quelli creati con intenti
artistici contrapposti a quelli creati a fini di lucro? Oppure tutto
cio' che non esce in edicola?
Di fronte ad una tale confusione, converrai con me che la definizione di
"fumetto d'autore" e' perfettamente inutile e quindi da abbandonare :-)
>>oppure "comincia a leggere
>>anche queste 20 testate tutte bellissime" (con conseguente enorme
>>aumento di spesa :-)
>
>Questo è vero, pure a me piacerebbe tanto ampliare il mio parco letture, ma
>oltre al denaro mi manca soprattutto il tempo.
Non fosse per questi due "piccolissimi" problemi avrei gia' letto piu'
fumetti di Moreno :-)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 19:57:46 +0100, lo IAFer Lo'oRiS
il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>comunque con arte non intendo "cosa bella", ma "cosa fatta con lo scopo di
>essere bella", che è MOOOOLTO diverso ;)
A me non convince molto questa definizione: imo qualcosa e' arte
indipendentemente dal motivo per cui e' stata realizzata.
Se l'arte fosse qualcosa "fatta con lo scopo di essere bella" allora
qualsiasi fumetto sarebbe arte, pure KillKiller e Gregory Hunter, visto
che pochi autori partono con l'intenzione di fare un brutto fumetto.
Imo, ripeto, bisogna guardare l'opera finita e vedere cosa comunica,
senza andare a chiedere all'autore cosa pensava mentre la realizzava.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> A me non convince molto questa definizione: imo qualcosa e' arte
> indipendentemente dal motivo per cui e' stata realizzata.
> Se l'arte fosse qualcosa "fatta con lo scopo di essere bella" allora
> qualsiasi fumetto sarebbe arte, pure KillKiller e Gregory Hunter, visto
> che pochi autori partono con l'intenzione di fare un brutto fumetto.
è arte.
brutta, ma arte.
un po' come dire che ciurga non è una ragazza... 80-80-80 misura unica, ok, è un
cesso mostruoso, può anche essere la ragazza più brutta mai esistita, ma rientra
nella definizione di ragazza (purtroppo?).
--
"I am the one, doom's in my hands
 Now make your choice, _ Redeemed or enslaved"
 - Helloween - Halloween
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> Non mi convince del tutto...
neanche a me, l'ho solo riportata perchè mi era venuta in mente :P
--
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> Di fronte ad una tale confusione, converrai con me che la definizione di
> "fumetto d'autore" e' perfettamente inutile e quindi da abbandonare :-)
qui mi trovi d'accordissimo... e vale anche per il resto ovviamente (film
d'autore, etc.)
--
"Bleeeeeeeehhhhhhh!!! bleeeeeeeehhhhhhhhh!!! Goblin! Goblin!"
 - a goblin



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto:
>
>>comunque con arte non intendo "cosa bella", ma "cosa fatta con lo scopo di
>>essere bella", che è MOOOOLTO diverso ;)
>
>A me non convince molto questa definizione: imo qualcosa e' arte
>indipendentemente dal motivo per cui e' stata realizzata.
>Se l'arte fosse qualcosa "fatta con lo scopo di essere bella" allora
>qualsiasi fumetto sarebbe arte, pure KillKiller e Gregory Hunter
Aaaargh! Che m'hai ricordato! Condivido :-)
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto:
>
>Di fronte ad una tale confusione, converrai con me che la definizione di
>"fumetto d'autore" e' perfettamente inutile e quindi da abbandonare :-)
Assolutamente d'accordo.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In date Mon, 12 Jan 2004 01:24:43 +0100, Zogo aka Marco Zorigo
<
mfzogo...@libero.it
> wrote:
>Hai detto niente ^^;;;
>Il contributo che posso dare e' fornire, alla prossima fiera, un CD con
>tutti gli oltre 150.000 messaggi di IAF dal 16/3/2000 a oggi a chi si
>volesse occupare della cernita.
>Naturalmente il CD lo posso dare a chiunque sia interessato :-)
/me alza la mano.
(ma della cernita non se ne parla nemmeno :-D
Ciao!
Gray Mouser


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In date Mon, 12 Jan 2004 01:24:42 +0100, Zogo aka Marco Zorigo
<
mfzogo...@libero.it
> wrote:
>Agt Find dice che la parola "Repubblica" compare negli headers ben 2613
>volte! Per non parlare di tutti i thread che hanno parlato
>dell'iniziativa ma senza avere la parola "repubblica" nel subject, come
>appunto il thread di Behemoth...
Azz!
Ciao!
Gray Mouser


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In date Mon, 12 Jan 2004 16:15:43 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
:-)
Ciao!
Gray Mouser


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Ground control to major Zogo aka Marco Zorigo...
>Il contributo che posso dare e' fornire, alla prossima fiera, un CD con
>tutti gli oltre 150.000 messaggi di IAF dal 16/3/2000 a oggi a chi si
>volesse occupare della cernita.
Il cd me lo prendo volentieri, ma non garantisco niente sulla cernita.
;)
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 12 Jan 2004 16:15:43 +0100, lo IAFer Andy
Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>>Oppure puoi cambiare nick in TPFKATMAAR
>>ovvero aggiungere al resto "And Andy Roid"
>
>Nah, TPFKATMAAR non e' spezzato in due e mi danneggia da un punto di vista DAU,
>in quanto non viene riconosciuto nome e cognome. Ricordo male?
Esatto :-)
>>D'altronde non sarebbe piu' impronunciabile del nuovo nick di Spacca :-D
>
>Questo perche' non sei capace di associare immediatamente i giusti valori alle
>costanti di sistema!
Uh? Non ho capito cosa vuoi dire ^^;



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 12 Jan 2004 16:59:58 +0100, lo IAFer Lo'oRiS
il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
Nota bene: nel seguito, per semplificare, assocero' il concetto di
"bello" a quello di "arte". In realta' secondo me "arte" e' qualcosa che
comunica concetti, non semplicemente qualcosa di bello (esempio
classico: Guernica, che non e' "bello" ma dice tantissimo e quindi e'
arte). E' solo per risparmiare qualche parola :-)
>> A me non convince molto questa definizione: imo qualcosa e' arte
>> indipendentemente dal motivo per cui e' stata realizzata.
>> Se l'arte fosse qualcosa "fatta con lo scopo di essere bella" allora
>> qualsiasi fumetto sarebbe arte, pure KillKiller e Gregory Hunter, visto
>> che pochi autori partono con l'intenzione di fare un brutto fumetto.
>
>è arte.
>brutta, ma arte.
Quindi, ricapitolando, secondo te:
se uno fa una sedia per sedersi e' artigianato
se uno fa una sedia volendo farla bella allora e' arte
se riesce nel suo intento di farla bella e' bella arte
se non riesce e gli viene male e' brutta arte
oppure ho capito male?
Quindi per te "e' arte cio' che e' creato con intenti artistici", ovvero
e' arte cio' che e' fatto per essere arte... non e' un serpente che si
morde la coda? :-)
Inoltre la parola arte nella tua visione non ha nessuna connotazione
positiva, visto che comprende qualsiasi opera dell'uomo che venga fatta
con l'intento di essere bella, indipendentemente dal risultato.
Pero' questa definizione crea dei problemi non indifferenti: come faccio
a dire se un'opera e' arte o no se non so qual era l'intento
dell'autore? Ci sono dei numeri di Tex che sono bellissimi, con
sceneggiature che funzionano come orologi svizzeri, ma non posso dire
che e' arte se non so cosa pensava G.L.Bonelli mentre lo scriveva? Visto
che probabilmente GLB si riteneva un semplice artigiano, allora il suo
Tex e' artigianato mentre KillKiller, opera di un velleitario Galati, e'
arte?
E se per assurdo due autori producessero la stessa identica opera, ma
con intenti diversi, allora una sarebbe arte e l'altra artigianato?
Non e' molto piu' semplice e sensato giudicare direttamente l'opera e
dire se e' bella o brutta, se comunica o non comunica, e quindi se e'
arte o non e' arte, invece di andare a scomodare gli intenti
dell'autore?
Che poi sta cosa degli intenti mi ricorda molto le seghe mentali legate
alla contrapposizione fumetto d'autore/fumetto popolare... ^^;



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 10 Jan 2004 15:25:36 +0100, lo IAFer Lo'oRiS
il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
[arte?]
>il pubblico non conta nulla :P
Ma allora cos'e' l'arte se il pubblico viene escluso?
Un'opera d'arte imo e' tale se comunica concetti al suo fruitore, ma se
si esclude il fruitore, cosa c'e' da comunicare?
Che senso ha uno spettacolo teatrale che non viene visto da nessuno? Che
senso un fumetto scritto e disegnato e subito nascosto in un cassetto
per sempre? Se nessuno ne fruisce, se nessuno riceve i messaggi propri
dell'opera, si puo' dire che si tratta di arte? Imo no.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Thu, 08 Jan 2004 00:20:13 +0100, lo IAFer Zogo
aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto:
>13.	145	"[OT (ma doveroso)] Matrix 2 - non fatelo" di Michele
>			"MIX" Gelli, 25/5
E' buffo: Matrix Reloaded ha generato un thread molto lungo, pieno di
analisi, interpretazioni, ipotesi sul finale della saga... e poi di
Matrix Revolutions non si e' parlato per niente! Forse a causa della
cocente delusione? ;-)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> E' buffo: Matrix Reloaded ha generato un thread molto lungo, pieno di
> analisi, interpretazioni, ipotesi sul finale della saga... e poi di
> Matrix Revolutions non si e' parlato per niente! Forse a causa della
> cocente delusione? ;-)
Più che cocente delusione, direi ciofeca, fetecchia, immondizia, cagata
pazzesca... insomma usiamo la forza di termini appropriata ;)
--
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> > > (arte e' quella che il pubblico chiama arte).
> >
> >il pubblico non conta nulla :P
>
> Ma allora cos'e' l'arte se il pubblico viene escluso?
rileggendo il pezzo a cui rispondevo si capisce meglio.
non è che tutto il pubblico non conta nulla, ma la massa non conta nulla.
se un fottio di persone va a vedere con gusto matrix3, ciò non toglie che sia
una cagata. E se si fa un sondaggio e vincono quelli che dicono che è un gran
film, per me continua a rimanere una cagata pazzesca.
--
"Keep mouthing off like that, little girl, and you're going to get burned"
"I got insurance"
 - Yuffie, Final Fantasy 7



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> se uno fa una sedia per sedersi e' artigianato
> se uno fa una sedia volendo farla bella allora e' arte
> se riesce nel suo intento di farla bella e' bella arte
> se non riesce e gli viene male e' brutta arte
>
> oppure ho capito male?
hai capito perfettamente
> Inoltre la parola arte nella tua visione non ha nessuna connotazione
> positiva, visto che comprende qualsiasi opera dell'uomo che venga fatta
> con l'intento di essere bella, indipendentemente dal risultato.
precisamente, e non potrebbe essere che così, dato che il giudizio è ahimè
soggettivo.
> Pero' questa definizione crea dei problemi non indifferenti
verissimo, e li hai identificati. Tuttavia sbrogliare la matassa non è facile :)
> Non e' molto piu' semplice e sensato giudicare direttamente l'opera e
> dire se e' bella o brutta, se comunica o non comunica, e quindi se e'
> arte o non e' arte, invece di andare a scomodare gli intenti dell'autore?
semplice sì per un singolo, ma non applicabile in generale a causa della
soggettività.
sensato no, per lo stesso motivo.
--
"We are the Borg. You will be assimilated. Resistance is futile."
 - The Borg, Star Trek



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Giovanni Ossola

text:
On Thu, 08 Jan 2004 00:17:44 +0100, Zogo aka Marco Zorigo
<
mfzogo...@libero.it
> wrote:
>39 (85, 223)	208 (75, 14)		Giovanni Ossola
Accidenti, non me n'ero proprio accorto.
Comunque complimenti per la sfaticata annuale.
--
Ciao
Giovanni
ossola at clarence punto com
It's not the pace of life I mind,
it's the sudden stop at the end.
Calvin & Hobbes


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto:
>
>Nota bene: nel seguito, per semplificare, assocero' il concetto di
>"bello" a quello di "arte". In realta' secondo me "arte" e' qualcosa che
>comunica concetti, non semplicemente qualcosa di bello
E' una buona definizione :-) allora anche un paesaggio è arte, in questo
senso.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>se un fottio di persone va a vedere con gusto matrix3, ciò non toglie che sia
>una cagata.
E infatti non la è. Al contrario del 2.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Giuseppe Gigante

text:
andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
> (   Mi è sembrato che ti prendesse piede....  :-)    )
Mi riferivo alla voglia di scrivere, ed alla voglia di leggere.
Che, ovviamente, e' di genere femminile.
--
Giuseppe Gigante


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In date Tue, 13 Jan 2004 00:11:19 +0100, Zogo aka Marco Zorigo
<
mfzogo...@libero.it
> wrote:
>E' buffo: Matrix Reloaded ha generato un thread molto lungo, pieno di
>analisi, interpretazioni, ipotesi sul finale della saga... e poi di
>Matrix Revolutions non si e' parlato per niente! Forse a causa della
>cocente delusione? ;-)
Piu' che altro, direi che - mentre Reloaded poteva dar spazio a qualche
minimo dubbio - il nefando Revolutions ha spazzato via ogni illusione
agli sfortunati seguaci dell'opera dei fratelli W.
Ciao!
Gray Mouser


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
On Mon, 12 Jan 2004 22:40:51 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
>) said:
>Uh? Non ho capito cosa vuoi dire ^^;
Il nuovo nick di spacca si riferisce ad una costante, ossia ad una stringa
mnemonica a cui e' associato un valore numerico. Non ricordo se una costante di
Windows oppure di qualche compilatore.
--
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 14 Jan 2004 00:27:17 +0100, lo IAFer Andy
Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>>Uh? Non ho capito cosa vuoi dire ^^;
>
>Il nuovo nick di spacca si riferisce ad una costante, ossia ad una stringa
>mnemonica a cui e' associato un valore numerico. Non ricordo se una costante di
>Windows oppure di qualche compilatore.
Ah ecco! E io che pensavo si trattasse di un qualche strano nome
orientale! ^^;;;



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 13 Jan 2004 12:11:12 +0100, lo IAFer "Hytok"
<
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>>Nota bene: nel seguito, per semplificare, assocero' il concetto di
>>"bello" a quello di "arte". In realta' secondo me "arte" e' qualcosa che
>>comunica concetti, non semplicemente qualcosa di bello
>
>E' una buona definizione :-)
Grazie :-)
>allora anche un paesaggio è arte, in questo senso.
Ehm... sottintendevo che parlavo di opere create dall'uomo :-)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 13 Jan 2004 00:14:41 +0100, lo IAFer Lo'oRiS
il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>>>il pubblico non conta nulla :P
>>
>> Ma allora cos'e' l'arte se il pubblico viene escluso?
>
>rileggendo il pezzo a cui rispondevo si capisce meglio.
>non è che tutto il pubblico non conta nulla, ma la massa non conta nulla.
Ah ok, allora posso essere d'accordo :-)
>se un fottio di persone va a vedere con gusto matrix3, ciò non toglie che sia
>una cagata. E se si fa un sondaggio e vincono quelli che dicono che è un gran
>film, per me continua a rimanere una cagata pazzesca.
Sigh, d'accordo anche qui :-(
Potevo prenderci un fumetto con quei 6,50 €
E pensare che i primi due mi erano piaciuti :-/



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Ground control to major Zogo aka Marco Zorigo...
>Ah ecco! E io che pensavo si trattasse di un qualche strano nome
>orientale! ^^;;;
Ma infatti e' un nome di costante in indiano... ^^



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> Potevo prenderci un fumetto con quei 6,50 €
> E pensare che i primi due mi erano piaciuti :-/
A me del secondo sono piaciuti solo i circa 20-30 minuti di trama, nel totale,
mentre tutto il resto è spazzatura.
dato che il terzo era un film a grande "rischio pacco" mi sono informato bene
prima di vederlo, ed infatti non l'ho visto :P
minchia 6,50€ per andare al cinema son veramente troppi! O_O
--
"Raise my hands and praise the day
 Break the spell show me the way"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 14 Jan 2004 21:39:47 +0100, lo IAFer Lo'oRiS
il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
[Matrix 3]
>dato che il terzo era un film a grande "rischio pacco" mi sono informato bene
>prima di vederlo, ed infatti non l'ho visto :P
Non e' un brutto film in se': preso come film d'azione l'ho trovato
divertente. Peccato che dopo il 2, enormemente criptico, lo spettatore
si aspettasse qualche spiegazione, mentre invece vede soltanto gente che
si da' delle gran botte :-P
>minchia 6,50€ per andare al cinema son veramente troppi! O_O
Difatti di solito ne spendo max 5.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> Difatti di solito ne spendo max 5.
3.5   8-)
--
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper
http://lano.webhop.net
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto:
>
>[Matrix 3]
>>dato che il terzo era un film a grande "rischio pacco" mi sono informato bene
>>prima di vederlo, ed infatti non l'ho visto :P
>
>Non e' un brutto film in se': preso come film d'azione l'ho trovato
>divertente. Peccato che dopo il 2, enormemente criptico, lo spettatore
>si aspettasse qualche spiegazione, mentre invece vede soltanto gente che
>si da' delle gran botte :-P
Miseriaccia, non è che scherzavi, quando hai parlato di M2 così? Io avrei
esattamente ribaltato il tuo giudizio fra il 2 e il 3.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> > Non e' un brutto film in se': preso come film d'azione l'ho trovato
> > divertente. Peccato che dopo il 2, enormemente criptico, lo spettatore
> > si aspettasse qualche spiegazione, mentre invece vede soltanto gente che
> > si da' delle gran botte :-P
>
> Miseriaccia, non è che scherzavi, quando hai parlato di M2 così? Io avrei
> esattamente ribaltato il tuo giudizio fra il 2 e il 3.
nono, aspetta, io capisco cosa intende.
M2, tolte le *pessime* scene d'azione completamente *inutili* che se non fossero
state in un film chiamato "Matrix" avrebbero preso delle grandi dosi di pomodori
marci, rimangono circa 20-30 minuti di *trama*, storia VERA! Insomma quello che
tutti ci aspettavamo di vedere.
E quei pochi minuti sono in effetti molto belli, come li ha descritti lui, e
hanno fatto discutere tantissimo subito dopo il film, a cosa ci si aspettava dal
terzo, eccetera.
A quanto mi hanno detto, tutte le porte aperte nel secondo, sono state in M3
totalmente ignorate, nessuno degli interrogativi e dubbi è stato risolto, a
parte alcuni in modo idiota, e - a parte i mach - non c'era davvero nulla di
interessante in tutto il film.
--
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> > Non e' un brutto film in se': preso come film d'azione l'ho trovato
>> > divertente. Peccato che dopo il 2, enormemente criptico, lo spettatore
>> > si aspettasse qualche spiegazione, mentre invece vede soltanto gente che
>> > si da' delle gran botte :-P
>
>> Miseriaccia, non è che scherzavi, quando hai parlato di M2 così? Io avrei
>> esattamente ribaltato il tuo giudizio fra il 2 e il 3.
>
>nono, aspetta, io capisco cosa intende.
>
>M2, tolte le *pessime* scene d'azione completamente *inutili* che se non fossero
>state in un film chiamato "Matrix" avrebbero preso delle grandi dosi di pomodori
>marci, rimangono circa 20-30 minuti di *trama*, storia VERA! Insomma quello che
>tutti ci aspettavamo di vedere.
Sì, ma lui non l'aveva detta così :)))
>E quei pochi minuti sono in effetti molto belli, come li ha descritti lui, e
>hanno fatto discutere tantissimo subito dopo il film, a cosa ci si aspettava dal
>terzo, eccetera.
>A quanto mi hanno detto, tutte le porte aperte nel secondo, sono state in M3
>totalmente ignorate, nessuno degli interrogativi e dubbi è stato risolto, a
>parte alcuni in modo idiota, e - a parte i mach - non c'era davvero nulla di
>interessante in tutto il film.
Non sono affatto d'accordo, anzi il film da molte risposte, nonostante
lasci la porta aperta ad un quarto film. Ed IMO è molto più bello del 2,
anche se meno dell'1. Inoltre IMHO le scene d'azione e di combattimento
sono molto più contestualizzate nella trama de3l 2. Ti ricordi, nel 2,
quando Neo combatte con un milione di SMith girando attorno al lampione,
quando poteva volar via subito? Beh, non c'è nulla di così stupido nel 3.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Non sono affatto d'accordo, anzi il film da molte risposte, nonostante
così non mi è stato detto, a sto punto mi tocca vederlo.
ma senza fretta.
> anche se meno dell'1. Inoltre IMHO le scene d'azione e di combattimento
> sono molto più contestualizzate nella trama de3l 2.
è già qualcosa
--
"Chocobos ignore humans who don't look like they'll give them greens"
 - Final Fantasy 7



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> Non sono affatto d'accordo, anzi il film da molte risposte, nonostante
>
>così non mi è stato detto, a sto punto mi tocca vederlo.
>ma senza fretta.
So che io e te differiamo, come gusti, su diverse cose, ma tieni presente
un elemento: io detesto l'azione fine a se stessa, nei film. Ad esempio,
Terminator 3 sarebbe stato un film da 8 senza mezz'ora abbondante di azione
superflua, direi perfino noiosa.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> io detesto l'azione fine a se stessa
intendi dire buttata lì che non c'entra nulla con la trama? io detesto *tutte*
le cose buttate lì che non c'entrano nulla col resto...
--
"We are the Borg. You will be assimilated. Resistance is futile."
 - The Borg, Star Trek
http://lano.webhop.net
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> io detesto l'azione fine a se stessa
>
>intendi dire buttata lì che non c'entra nulla con la trama?
Sì, esatto.
>io detesto *tutte*
>le cose buttate lì che non c'entrano nulla col resto...
Certo, anch'io. Ma l'azione è quella più sfruttata dagli sceneggiatori
senza idee, anche più del sesso. Dovrebbero tutti imparare guardando ottimi
film come Face off, in cui di azione ce n'è in abbondanza ma non è mai fine
inutile per lo svolgimento.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> >io detesto *tutte* le cose buttate lì che non c'entrano nulla col resto...
>
> Certo, anch'io. Ma l'azione è quella più sfruttata dagli sceneggiatori
> senza idee, anche più del sesso.
no, penso che ancor più sfruttata da questa gente, ci sia la
drammaticità/tragedie/eventi tristi.
> Dovrebbero tutti imparare guardando ottimi film come Face off, in cui di
> azione ce n'è in abbondanza ma non è mai fine inutile per lo svolgimento.
boh l'ho visto troppo tempo fa.
guarda cowboy bebop, te :)
--
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
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 - Cyndi Lauper
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>boh l'ho visto troppo tempo fa.
>
>guarda cowboy bebop, te :)
Ne avevo l'intenzione: bello? :)



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Ne avevo l'intenzione: bello? :)
Ottimo ottimo ottimo!
--
"Look alive private, we're in some serious shit. We're bugging out, NOW!
 Move your ass to the Com room, i'll brief you from there"
 - Aliens vs. Predator



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
"Zogo aka Marco Zorigo" <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:291e009ie9frhlqja...@4ax.com...
:
>
> [Matrix 3]
> Non e' un brutto film in se': preso come film d'azione l'ho trovato
> divertente. Peccato che dopo il 2, enormemente criptico, lo spettatore
> si aspettasse qualche spiegazione, mentre invece vede soltanto gente che
> si da' delle gran botte :-P
Con combattimento finale alla Dragonball.... ROTFL
Gli mancavano giusto giusto le palle di fuoco dalle mani.........
Non sapevo se ridere o piangere pensando ai soldi che un mio amico mi aveva
fatto buttare in quella IMHO gran boiata...
Ken


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 10 Jan 2004 04:00:36 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> digito' sulla sua consolle:
>Domanda da niubbo: perchè è nato iafm?
Perche' e' stato proposto e approvato ^_^;;;
>C'era proprio bisogno di una
>sottosezione specifica per i manga?
A mio modesto parere, assolutamente no. Di manga si parlava molto qui su
IAF - e daltronde si parla ancora. E pure qualitativamente mi sembra che
non ci fosse da lamentarsi.
--
[InvernoMuto]
AAAAA!
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

author: Marco Messina

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> quoth:
>Ed ecco arrivare, per il terzo anno consecutivo, le statistiche
>riguardanti l'anno appena concluso.
Super complimenti e ringraziamenti! Non vedo l'ora di leggere tutto :)
Ciao!
--
Marco Messina
FAQ Mantainer di it.arti.fumetti
Imbecille Supremo di IAF Luglio 1998
>>>remove .invalid to reply<<<


title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Lo sapevate? Il giorno Fri, 16 Jan 2004 14:00:54 +0100, lo IAFer Lo'oRiS
il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
[Hytok]
>> Miseriaccia, non è che scherzavi, quando hai parlato di M2 così? Io avrei
>> esattamente ribaltato il tuo giudizio fra il 2 e il 3.
>
>nono, aspetta, io capisco cosa intende.
Vediamo... :-)
>M2, tolte le *pessime* scene d'azione completamente *inutili* che se non fossero
>state in un film chiamato "Matrix" avrebbero preso delle grandi dosi di pomodori
>marci, rimangono circa 20-30 minuti di *trama*, storia VERA! Insomma quello che
>tutti ci aspettavamo di vedere.
>
>E quei pochi minuti sono in effetti molto belli, come li ha descritti lui, e
>hanno fatto discutere tantissimo subito dopo il film, a cosa ci si aspettava dal
>terzo, eccetera.
Esatto: quella parte di "trama" mi era molto piaciuta, ma l'avevo presa
come un trailer, come un assaggio volutamente criptico di tutte le
rivelazioni che si sarebbero dovute vedere nel terzo film.
Qui su IAF se n'era parlato molto: l'interpretazione secondo cui il
mondo delle macchine non era altro che un'altro ambiente di Matrix la
trovavo molto interessante (completo capovolgimento di quel che si
scopriva nel primo film, spiegazione logica a tutti i buchi di
sceneggiatura, spiegazione del perche' Neo ferma le seppie, implicazioni
pseudo-filosofiche e seghe mentali a non finire :-)
>A quanto mi hanno detto, tutte le porte aperte nel secondo, sono state in M3
>totalmente ignorate, nessuno degli interrogativi e dubbi è stato risolto, a
>parte alcuni in modo idiota, e - a parte i mach - non c'era davvero nulla di
>interessante in tutto il film.
Purtroppo e' proprio cosi': tutto ignorato :-(



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> :
> Esatto: quella parte di "trama" mi era molto piaciuta, ma l'avevo presa
> come un trailer, come un assaggio volutamente criptico di tutte le
> rivelazioni che si sarebbero dovute vedere nel terzo film.
perfetto.
quindi se consideri il terzo film come seguito del secondo, o prendono entrambi
voto bassissimo, o il secondo prende il voto quasi-alto che si merita a causa di
quella poca ma bella trama che contiene, però il terzo si piglia uno 0 secco,
qualunque sia il criterio.
> Qui su IAF se n'era parlato molto: l'interpretazione secondo cui il
> mondo delle macchine non era altro che un'altro ambiente di Matrix la
> trovavo molto interessante (completo capovolgimento di quel che si
ho letto di meglio ;)
certo meglio questa che il semplice "matrix dentro matrix" (orribile).
la mia idea era che le seppie in qualche modo comunicano tra loro, e neo
semplicemente aveva imparato il loro "linguaggio". Un po' come se si fosse
infiltrato nella rete di comunicazione e potesse dare ordini (come fa Locutus in
ST contro i Borg ;)
> >A quanto mi hanno detto, tutte le porte aperte nel secondo, sono state in M3
> >totalmente ignorate, nessuno degli interrogativi e dubbi è stato risolto, a
> >parte alcuni in modo idiota, e - a parte i mach - non c'era davvero nulla di
> >interessante in tutto il film.
>
> Purtroppo e' proprio cosi': tutto ignorato :-(
stupido film per truzzi fatto da registi mangia-soldi >:(
--
"Raise my hands and praise the day
 Break the spell show me the way"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"
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title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 13 Jan 2004 21:01:35 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> digito' sulla sua consolle:
>Piu' che altro, direi che - mentre Reloaded poteva dar spazio a qualche
>minimo dubbio - il nefando Revolutions ha spazzato via ogni illusione
>agli sfortunati seguaci dell'opera dei fratelli W.
Devo dirmi d'accordo.
Visivamente, mi hanno impressionato i combattimenti e le battaglie.
Ma dal punto di vista della trama non si sono riempiti i buchi e si e'
bellamente ignorato il discorso dell'Architetto alla fine di Reloaded.



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 13 Jan 2004 00:11:06 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Che senso ha uno spettacolo teatrale che non viene visto da nessuno? Che
>senso un fumetto scritto e disegnato e subito nascosto in un cassetto
>per sempre? Se nessuno ne fruisce, se nessuno riceve i messaggi propri
>dell'opera, si puo' dire che si tratta di arte? Imo no.
Non e' che non hanno senso. Piu' semplicemente, non esistono, non verranno
mai fruite e quindi mai riconosciute in quanto opere d'arte.
Un punto importante, IMHo, e' che comunque il fruitore e' previsto
dall'opera d'arte indipendenetemente che esso la fruisca effettivamente
oppure no.
L'arte, IMHO, e' un rapporto a due: colui che crea e colui che fruisce. E
il secondo soggetto puo' pure essere meramente potenziale (cioe', chi crea
lo fa presupponendo un fruitore anche se nessuno fruira' mai l'opera).



title: [LUNGO] Statistiche 2003: A IAF Odyssey

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 16 Jan 2004 14:10:55 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> digito' sulla sua consolle:
[Matrix Revolutions]
>Non sono affatto d'accordo, anzi il film da molte risposte,
Certo, ad esempio come diavolo faccia Neo a fermare le seppie con il
pensiero... ah gia' dimenticavo, lui e' "molto vicino al nucleo di Matrix".
Risposta piu' che esauriente, in effetti! ;-P



title: [JOHN DOE] Una volgare dimostrazione di po...

author: Speck

text:
...chezza!!! Ricetta di questo mitTtico cocktail: prendere un soggetto
adatto ad un corto, uno di quegli albetti da dare alle fiere; prendere
un disegnatore che realizzi 20 tavole in una settimana; preparare
brodo sufficiente a trasformare 20 tavole in 94. Agitare senza
mescolare. Vantarsi abbondantemente nell'editoriale. Prima di servire,
metterci una splendida copertina.

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Speck <
il_g...@hotmail.com
> ha
gridato facendomi trasalire:
> ...chezza!!! Ricetta di questo mitTtico cocktail: prendere un soggetto
> adatto ad un corto, uno di quegli albetti da dare alle fiere; prendere
> un disegnatore che realizzi 20 tavole in una settimana; preparare
> brodo sufficiente a trasformare 20 tavole in 94. Agitare senza
> mescolare. Vantarsi abbondantemente nell'editoriale. Prima di servire,
> metterci una splendida copertina.
I primi 12 numeri della terza serie sono più o meno così, nelle due serie
precedenti ce ne sono alcuni nmeri (nella prima giusto 1-2, nella seconda 3-4 ma
coapitaa tutte le serie), per il resto la maggior parte dei numeri non solo sono
ottimi e la storia è sviluppata molto bene, in alcuni sembra quasi che sarebbe
servita qualche pagina in più.
Detto questo devo dirmi molto poco concorde con quello che hai detto ma se hai
letto partendo dalla terza serie posso capire perché fai un'uscita simile, per
12 mesi hanno buttato la qualità al cesso per fare cazzate.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


author: Alexiov

text:
Dark ha scritto:
> Leggevo felice un numero di Rigel quando Speck <
il_g...@hotmail.com
>
> ha gridato facendomi trasalire:
>
>> ...chezza!!! Ricetta di questo mitTtico cocktail: prendere un soggetto
>> adatto ad un corto, uno di quegli albetti da dare alle fiere; prendere
>> un disegnatore che realizzi 20 tavole in una settimana; preparare
>> brodo sufficiente a trasformare 20 tavole in 94. Agitare senza
>> mescolare. Vantarsi abbondantemente nell'editoriale. Prima di servire,
>> metterci una splendida copertina.
>
> I primi 12 numeri della terza serie sono piů o meno cosě, nelle due
> serie precedenti ce ne sono alcuni nmeri (nella prima giusto 1-2, nella
> seconda 3-4 ma coapitaa tutte le serie), per il resto la maggior parte
> dei numeri non solo sono ottimi e la storia č sviluppata molto bene, in
> alcuni sembra quasi che sarebbe servita qualche pagina in piů.
>
> Detto questo devo dirmi molto poco concorde con quello che hai detto ma
> se hai letto partendo dalla terza serie posso capire perché fai
> un'uscita simile, per 12 mesi hanno buttato la qualitŕ al cesso per fare
> cazzate.
>
ciao
č pur vero che il numero in questione č piuttosto brutto
Alessandro


text:
"Dark" <
dark...@alice.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>I primi 12 numeri della terza serie sono più o meno così, nelle due serie
>precedenti ce ne sono alcuni nmeri (nella prima giusto 1-2, nella seconda
>3-4 ma
>coapitaa tutte le serie), per il resto la maggior parte dei numeri non
>solo sono
>ottimi e la storia è sviluppata molto bene, in alcuni sembra quasi che
>sarebbe
>servita qualche pagina in più.
http://prontoallaresa.blogspot.com/2008/12/jd-69-cover.html
    04/12/08 19.34
Slum King ha detto...
    RRobe gli ultimi numeri sono troppo disomogenei nel ritmo. Mi piacciono
la decompressione e le lotte infinite tipiche degli shonen ma i numeri
66-67 stavano benissimo su un numero solo.
    E cmq un pò tutta la serie da quando ha ripreso la continuity stretta
ha i ritmi sbilenchi.
    Come trama questa parte finale probabilmente è tra le cose più folli e
convolgenti che abbiano solcato le edicole italiane, ma la realizzazione la
trovo un po' sfocata.
    Naturalmente è sempre un gran leggere. Viva JD!
    Mamma mia Rosenzweig!
    04/12/08 20.30
RRobe ha detto...
    Concordo.
    E' proprio una questione di mancanza di concentrazione e messa a fuoco
da parte nostra.
    Non ci posso fare niente, purtroppo: ho disperso troppo la mia
attenzione e lavorato con eccessiva discontinuità. Sto cercando di metterci
riparo.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


author: moe

text:
Speck ha scritto:
> ....chezza!!! Ricetta di questo mitTtico cocktail: prendere un soggetto
> adatto ad un corto, uno di quegli albetti da dare alle fiere; prendere
> un disegnatore che realizzi 20 tavole in una settimana; preparare
> brodo sufficiente a trasformare 20 tavole in 94. Agitare senza
> mescolare. Vantarsi abbondantemente nell'editoriale. Prima di servire,
> metterci una splendida copertina.
Quanti e quali numeri hai letto?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
mmae...@email.it
 (moe):
>Speck ha scritto:
>
>> ....chezza!!! Ricetta di questo mitTtico cocktail: prendere un soggetto
>> adatto ad un corto, uno di quegli albetti da dare alle fiere; prendere
>> un disegnatore che realizzi 20 tavole in una settimana; preparare
>> brodo sufficiente a trasformare 20 tavole in 94. Agitare senza
>> mescolare. Vantarsi abbondantemente nell'editoriale. Prima di servire,
>> metterci una splendida copertina.
>
>Quanti e quali numeri hai letto?
Tutti. E quasi sempre con soddisfazione, disegni a parte.



text:
"Dark" <
dark...@alice.it
>:
>Detto questo devo dirmi molto poco concorde con quello che hai detto ma se hai
>letto partendo dalla terza serie posso capire perché fai un'uscita simile, per
>12 mesi hanno buttato la qualità al cesso per fare cazzate.
Sto parlando del numero in edicola, non della serie in se'.



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>Mamma mia Rosenzweig!
Gia'... :(



title: [NEWS] Aggiornamento de "Il potere e la gloria"

author: Il potere e la gloria

text:
IL POTERE E LA GLORIA - Giudizi fuori tempo
www.ilpotereelagloria.com
_______________________________________
e-mail informativa #3 (21/11/2002)
_______________________________________
News:
Terza settimana online e alcune grosse novità da segnalare. Prima di tutto
la newsletter, che è passata sotto l'egida di Yahoo! Gruppi (così si
potranno anche consultare le newsletters arretrate e io potrò gestire il
tutto più agilmente).
Poi, abbiamo raggiunto e superato le 50 recensioni, un bel traguardo per noi
raggiunto in meno di un mese.
Poi, abbiamo sistemato un po' l'home page, mettendo in primo piano le ultime
recensioni per ogni categoria e creando una barra di navigazione apposita
(con relativo contatore). Questo dovrebbe permettervi di notare più
facilmente gli ultimi aggiornamenti!
Ma bando alle ciance, passiamo alle recensioni (meno del solito, a causa di
un certo lavoro sul piano "tecnico")...
Recensioni dell'ultima settimana (3° online):
Dischi:
- Franco Battiato - Fleurs 3 (3,5/5)
- Cranberries - No need to argue (4/5)
- Divine Comedy - Regeneration (4/5)
Film:
- Frequency (4/5)
- Il signore degli anelli - La compagnia dell'anello (3/5)
- Il pianeta delle scimmie (3,5/5)
Fumetti:
- Calvin & Hobbes - C'è qualcosa che sbava sotto il letto (5/5)
- Watchmen #1 (4,5/5)
Libri:
- Luis Sepulveda - Diario di un killer sentimentale (2/5)
- Nechama Tec - Gli ebrei che sfidarono Hitler (4/5)
- Giobbe Covatta - Parola di Giobbe (3,5/5)
Telefilm:
- E.R. episodio 174 - "Segreti e bugie" (4,5/5)
- C.S.I. episodio 19 - "Con dolcezza" (4,5/5)
- Commissario Montalbano episodio 10 - "Il gatto e il cardellino"
(3,5/5)
- Nash Bridges episodio 62 - "Relazioni pericolose" (4/5)
il webmaster
infoN...@ilpotereelagloria.com


text:
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il webmaster
infoN...@ilpotereelagloria.com
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT?] cosa si può fare e cosa no...

author: Ryoga Hibiki

text:
siccome ho diversi dubbi chiedo a tutti se è OT:
-pubblicizzare un proprio sito (ovviamente riguardanti i fumetti);
-postare annunci di compravendita (si parla di fumetti, no?!);
-mandare messaggi come questo.
dando per scontato che il tutto si debba fare nel rispetto delle altre
regole (quindi senza spedire un mex al giorno o in html)
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: [OT?] cosa si può fare e cosa no...

author: the Harlequin

text:
lo scorso Fri, 05 Nov 1999 21:11:33 +0100, Ryoga Hibiki
<
ryoga...@tin.it
> fece presente che:
>siccome ho diversi dubbi chiedo a tutti se è OT:
>-pubblicizzare un proprio sito (ovviamente riguardanti i fumetti);
Solitamente gasso all'istante msg di tre righe con scritto vai qui,
vai là, specie se non c'è uno stralcio d'indicazione su quello che
posso trovare. L'informazione l'arricchimento e il fulcro dei NG, msg
lampo tipo spot pubblicitari durante le partite di calcio secondo me
sono abbastanza fastidiosi, indipendentemente dall'OT o meno.
>-postare annunci di compravendita (si parla di fumetti, no?!);
Gli annunci lampo di compravendita, a prescindere dal fatto che
parlino di cose che ti possano interessare o meno, sono abbastanza OT
in quanto non danno vita a nessuna discussione e all'accrescimento di
questa collettività.
D'altra parte basterebbe così poco per renderli più gradevoli, come ad
esempio aggiungere una descrizione di ciò che si vende, un commento
personale, in modo da interessare un po' tutti, far nascere eventuali
discussioni, ed allo stesso tempo vendere.
>-mandare messaggi come questo.
In effetti questo è abbastanza OT, ma forse serve ad arrestarne la
ploriferazione.
Vs IT-defender
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento 18/8/1999


title: [OT?] cosa si può fare e cosa no...

text:
A quanto pare, ultimamente,
map...@softhome.net
 (the Harlequin) non
aveva niente di meglio da fare che scrivere:
[OT o non OT?]
il problema č: č OT o non OT?
nel secondo caso non dobbiamo piů chiederci a chi interessa.



title: [OT?] cosa si può fare e cosa no...

author: quetzz !

text:
>cosa si può fare e cosa no...
non metterti le dita nel naso
PS: se vuoi pubblicizzare un tuo sito di fumetti.. fallo pure checcché
ne dicano gli altri.. è sempre una forma d'informazione sul fumetto, e
se fai un sito con la bibliografia completa di chessò Moore, io ci
tengo ad andare a vederlo, ed è giusto che tu ci dica che l'hai
fatto.. Che differenza c'è tra questo e un post normale.. l'importante
è che  non ti limiti a : "vai a.." e che non metti come subject
"visita" "nuovo sito" perché allora non va nessuno.. metti come titolo
"bibliografia di Moore"
al massimo intriducilo un pò a caso se sei timido..
"Ah, l'ultimo Swamp Thing.. bello bello.. a proposito, sapete che ho
fatto un sito..."
quetzz !
"asylums with doors open wide
where people could pay to see inside
for entertainment they watch his body twist
behind his eyes he says he still exist"


title: [OT?] cosa si può fare e cosa no...

author: The Gynius

text:
Erano appena scoccate le Sun, 07 Nov 1999 23:07:11 +0100 dal campanile
di it.arti.fumetti-city.
Incautamente Mendo <
mendoG...@writeme.com
> proferi' al popolo
dell'intera citta':
>>-pubblicizzare un proprio sito (ovviamente riguardanti i fumetti);
>Ovviamente no.
Vabbe'... lo mette nella sign e non fa male a nessuno! ^__^
Per il resto sono daccordo con mendo :)
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail:
theg...@hotmail.com


title: [OT?] cosa si può fare e cosa no...

author: Candido

text:
quetzz ! ha scritto:
>PS: se vuoi pubblicizzare un tuo sito di fumetti.. fallo pure checcché
>ne dicano gli altri.. è sempre una forma d'informazione sul fumetto,
Nessuno vieta di farlo, basta non mandare lo stesso messaggio ogni due
giorni.
I messaggi rimangono per parecchi giorni, direi che una volta al mese
e' gia' tanto...
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: ** CHE FINE HA FATTO GEN DI HIROSHIMA?! **

author: The Bogie Man

text:
Ri-posto x la seconda volta lo stesso argomento sperando di avere finalmente
una risposta o almeno una tenue speranza.
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


author: Parvati V

text:
On Wed, 10 Jan 2001 13:08:08 +0100, "The Bogie Man"
<
nite...@inwind.it
> wrote:
>Ri-posto x la seconda volta lo stesso argomento sperando di avere finalmente
>una risposta o almeno una tenue speranza.
Arrivera', prima o poi. Se non erro, la PlaMa ha comprato i diritti da
un editore americano e quindi deve - o cmq doveva - aspettare
l'edizione di quest'ultimo, prevedevano cmq il numero 3 nei primi mesi
del 2001 e il 4 (l'ultimo) non troppi secoli piu' tardi... prova a
cercare su deja in it.arti.fumetti.manga, perche' potrebbero averne
parlato (sorry, io non ne ho voglia).
Saluti pigri,
Parvati V
--
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo
"Quando ogni forma di vita sara' annullata, che senso avra' questo grande
universo?" - Benares a Spazug


author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
Era il Wed, 10 Jan 2001 13:08:08 +0100, e tu, "The Bogie Man"
<
nite...@inwind.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Ri-posto x la seconda volta lo stesso argomento sperando di avere finalmente
>una risposta o almeno una tenue speranza.
Esce a fine mese ^__^
Misato-san
--
Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
icq uin: 14414865


title: Ayumi Tachihara

author: Simone Rastelli

text:
Salve,
qualcuno sa indicarmi opere della Tachihara (l'autrice di "Ali
d'Argento")?
Simone
--
e-mail:
rast...@infmedia.sns.it


title: Ayumi Tachihara

author: mauZ

text:
In article <
36B9572A...@infmedia.sns.it
>,

rast...@infmedia.sns.it
 wrote:
> Salve,
>
> qualcuno sa indicarmi opere della Tachihara (l'autrice di "Ali
> d'Argento")?
>
> Simone
>
Ehm, ma non č un uomo? #___@
------------------------------------------------------------
ciauZ, mauZ. - Might makes Right - Might for Right
               Might for Might   - Right for Might
                        Fight!Fight!Fight!
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: Ayumi Tachihara

author: Son Gohan

text:
On Thu, 04 Feb 1999 15:38:34 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>> qualcuno sa indicarmi opere della Tachihara (l'autrice di "Ali
>> d'Argento")?
>>
>Ehm, ma non č un uomo? #___@
Beh, quelli della Marvel l'hanno intervistato, dovrebbero saperlo! O_o
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380


title: Caro sig Traini

author: scrooge

text:
Ci siamo già scritti via mail...pensi che addirittura a me, a Torino, era
arrivata la vole che invece che di fallimento la questione era di bancarotta
fraudolenta e che lei era scappato con soldi e documenti...ovviamente ha dei
nemici anche perchè dubito che chi ma l'ha detto se lo sia
inventato....comunque,
In risposta ai suoi detrattori, io ritengo, da appassionato di comics, che
la comic art sia andata a carte 48 proprio grazie allo scenario in cui era
immersa: Il fumetto storico era ormai non apprezzato che da pochi, o anziani
nostalgici o pochissimi intelletuali; proiprio perchè in Italia, al
contrario di altri paesi quali la Francia o il Belgio, quasi nessuno ha mai
visto il fumetto come un genere letterario, o meglio, come un'arte a se, o
come è stato definito, il "geniale connubio tra letteratura e grafica".
No, in Italia è stato visto come strumento per sdogare le proprie
frustazioni nostalgiche dell' ante / dopoguerra (Nerbini....), o come svago
poco impegnativo.Non stupisce che la lettura di classici poemi com il Terry
e i pirati che SOLO  grazie a lei possiamo aver gustato integralmente, e
stato comprato da pochi e letto da ancor meno.
La faccio breve perchè è tardi ormai e sono stano: la COMIC ART era la
classica "perle ai porci".
Lei ha sbagliato stato, mi creda. Qui vanno le veline, le canzonette e i
calciatori. Se Manzoni, Dante, Pirandello, e altri fossero nati oggigiorno,
nessuno li avrebbe pubblicati.
Cordialmente,
Valentino Pittin


title: Caro sig Traini

author: Rinaldo Traini

text:
Caro amico, Comic Art non è fallita e non c'è stato alcuno che ha fatto
bancarotta. Cazzate di  personaggi che avevano altri fini. La contraddico.
I volumi della Comic Art non sono state perle ai porci. Molti li hanno
apprezzati e sopratutto le opere realizzate hanno rappresentato un
contributo determinante alla storia dei comics. Con buona pace dei finti
amanti del fumetto. Non ho nemici. Il fumetto ha nemici sopratutto tra i
suoi finti estimatori molti dei quali hanno abbracciato questa causa solo
per sbarcare il lunario. Con affetto. Rinaldo T.
scrooge ha scritto

> Cordialmente,
> Valentino Pittin
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: Dylan Dog

author: Filippo Di Leo

text:
"Daniele" <
dan...@macronet.it
> scrisse:
>Messaggio a più sezioni in formato MIME.
>------=_NextPart_000_01BBEDC1.F7FF5F00
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>Ormai il Sito per Dylan dog
>
http://web.macronet.it/users/danito/
>viene aggiornato mensilmente con la trama.
>------=_NextPart_000_01BBEDC1.F7FF5F00
>Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>
color=3D"#000000" face=3D"Arial">
Ormai =
>il Sito per Dylan color=3D"#FF0000">dog
size=3D2>

http://web.macronet.it/users/danito/

color=3D"#000080">viene aggiornato mensilmente con la trama.

></h=
>tml>
>------=_NextPart_000_01BBEDC1.F7FF5F00--
A me questi messaggi in mime fanno impazzire.
Ma sono l'unico a non riuscire a leggerli correttamente???
C'e' un sistema per leggerli con il free Agent??
Grazie
Ciao
-                                Filippo


title: Mothman

author: Hytok

text:
http://www.telesanterno.com/15-dicembre-le-%E2%80%9Cprofezie%E2%80%9D-dell%E2%80%99uomo-falena-e-il-crollo-del-silver-bridge-1215.html
15 Dicembre: Le ï¿½profezieï¿½ dellï¿½Uomo Falena e il crollo del Silver Bridge
 * martedï¿½, 15 dicembre 2009, 8:11
 * Calendario
 * 84 views
 * 2 commenti
mothman_curseDa un mese le cronache locali dellï¿½Ohio stavano dibattendo su
ripetuti avvistamenti di una strana creatura che un giornalista aveva
battezzato ï¿½Mothmanï¿½, lï¿½Uomo Falena, trattandosi di un essere alto circa
due metri, con grandi occhi rossi, e grandi ali ripiegate sulla schiena. Il
primo avvistamento risaliva al 12 Novembre 1966 (cinque uomini dissero di
aver visto una figura umana di colore marrone dotata di ali), un secondo
avvistamento fu fatto tre giorni dopo da due giovani coppie presso una
fabbrica di esplosivi. Il vicesceriffo locale avvalorï¿½ la loro
testimonianza: ï¿½Conosco questi ragazzi da quando sono nati. Non si sono mai
messi nei guai e quella notte erano davvero spaventati. Li ho presi sul
serioï¿½. Ci furono poi numerosi altri avvistamenti nella zona da parte di
diversi altri cittadini, ritenuti persone normalmente attendibili. Ma il
successivo 15 Dicembre 1966 le congetture piï¿½ fantasiose dei giornali
lasciarono spazio ad una ben piï¿½ terribile e crudele notizia di un disastro
reale: in quella stessa zona era crollato il ponte sospeso sul fiume Ohio,
il Silver Bridge, trascinando in acqua ben 46 automobilisti che stavano
transitando al momento del ï¿½collassoï¿½ della struttura.
MothNei giorni successivi alla disgrazia diversi esperti del paranormale
cominciarono a sostenere che le numerose apparizioni dellï¿½Uomo Falena che
avevano preceduto il crollo non erano altro che il tentativo di questa
benevole creatura di avvisare la popolazione locale dellï¿½imminente
sciagura. Alcuni occultisti hanno anche elaborato la teoria che proprio
nella zona del Silver Bridge crollato (Point Pleasant) ci sia una delle
poche ï¿½porteï¿½ spazio-temporali della Terra; una zona dove da sempre
avvengono fenomeni molto particolari e che anche gli antichi nativi
americani consideravano sacra.
Da allora si sono avute notizie di altre apparizioni di ï¿½Mothmanï¿½ in altre
parti del mondo, tristemente famose per le tragedie che vi si sono
verificate: lï¿½Uomo Falena sarebbe infatti apparso nei pressi della centrale
nucleare di Chernobyl, e perfino dopo la caduta delle Torri Gemelle di New
York.
Nel programma televisivo Voyager, mandato in onda dalla RAI il 25 Dicembre
dello scorso anno, ï¿½ stata anche mostrata la fotografia di uno di tali
avvistamenti.
La scienza ufficiale, da parte sua, ha cercato di fornire diverse
spiegazioni (avendo comunque appurato che la maggior parte delle
testimonianze sulla apparizioni, provenivano da persone irreprensibili, ed
in assoluta buona fede). In primo luogo che lï¿½essere alato fosse in realtï¿½
un barbagianni di dimensioni superiori alla norma. O che possa trattarsi di
un esemplare di ï¿½gufo cornutoï¿½, un rapace notturno di grandi dimensioni.
La vicenda ha ispirato anche best seller e film, come il libro-inchiesta di
John Keel ï¿½The Mothman Propheciesï¿½ (1976) da cui nel 2002 ï¿½ stato tratto
anche un film con Richard Gere.
Lï¿½Uomo Falena ï¿½ stato anche il protagonista di uno dei piï¿½ celebri episodi
della serie Tv ï¿½X Filesï¿½.
Un altro autore, Mark A. Hall, ha infine sostenuto che il Mothman possa
essere una specie animale riconducibile agli uccelli giganti del
Pleistocene. Mentre A.B. Colvin, in un altro libro, sostiene che Motham
sarebbe unï¿½essenza spirituale che si materializza in momenti critici per
lï¿½umanitï¿½, e che era giï¿½ nota in altre culture, come ï¿½Thunderbirdï¿½,
lï¿½Uccello di Tuono, presso i nativi americani, e come ï¿½Garudaï¿½ presso
alcune popolazioni asiatiche.
Fortunatamente ï¿½ considerando lï¿½ipotesi che Mothman sia una specie di
messaggero di sventure ï¿½ non si hanno notizie di avvistamenti di Uomini
Falena in Italiaï¿½
DAL CODICE DEI SAMURAI, ALLA ï¿½SPARTIZIONEï¿½ TELEVISA
Molti altri episodi storici significativi condividono la data del 15
Dicembre: nel 1702 in Giappone quarantasette ï¿½roninï¿½ assaltano la dimora di
Kira Yoshinaka e lo uccido per vendicare lï¿½assassino del loro signore Asano
Naganori. Una vendetta cui sono legati dal loro codice dï¿½onore, il
ï¿½bushidoï¿½; la loro dedizione a tali ideali diventa una leggenda nazionale.
Nel 1945 le tradizioni del Giappone, uscito sconfitto dal secondo conflitto
mondiale, subiranno comunque una radicale trasformazione. Il 15 Dicembre di
quello stesso anno il generale statunitense Douglas MacArthur dichiarira
finito il Shintoismo come religione di stato.
Il 15 Dicembre 1945 muore il capo indiano Toro Seduto.
Nel 1902 in Gran Bretagna viene fondata da BBC. Nel 1939 si tiene la
ï¿½primaï¿½ cinematografica di ï¿½Via col Ventoï¿½.
Nel 1961 il tribunale israeliano per i crimini di guerra condanna a morte
il nazista Adolf Eichmann per il suo ruolo nello sterminio degli ebrei
(Eichmann era stato individuato e rapito dal servizio segreto israeliano in
un paese del Sudamerica).
Nel 1964 lï¿½Italia lancia con successo il suo primo satellite artificiale,
il San Marco I.
Nel 1969, sempre il 15 Dicembre, in Italia, a Milano, allï¿½indomani della
Strage di Piazza Fontana, muore lï¿½anarchico Giuseppe Pinelli, precipitando
da una finestra al quarto piano della Questura di Milano, in circostanze
mai chiarite, durante un interrogatorio nella stanza del commissario
Calabresi.
Infine, nel 1979, il 15 Dicembre iniziano le trasmissioni della terza rete
RAI; assieme ad essa nascono il TG3 (telegiornale nazionale) e la Testata
Giornalistica per lï¿½Informazione Regionale (TGR). In base ai criteri di
ï¿½pluralismoï¿½ allora in voga, la rete tre era considerata espressione del
PCI, cosï¿½ come la rete due erano considerata espressione del PSI e la rete
uno, lï¿½ammiraglia della Rai, espressione del partito governativo, la DC.
Cosï¿½ andavano le cose allora. E adesso?
COMPLEANNI E LUTTI
15 Dicembre: ï¿½ il giorno in cui nascono lï¿½imperatore Nerone (37 dC);
lï¿½ingegnere Gustave Eiffel (1832) il padre dellï¿½omonima torre di Parigi;
lï¿½inventore dellï¿½Esperanto LeJzer Zamenhof (1859); la scrittrice irlandese
Edna Oï¿½Brien (1930); lï¿½esperto di musica e presentatore televisivo Red
Ronnie (1951); il corridore motociclista Sete Gibernau (1972).
Il 15 Dicembre ï¿½ anche il giorno dellï¿½addio a Walt Disney (1966),
allï¿½anarchico Giuseppe Pinelli (1969), al presbitero e giurista Giuseppe
Dossetti (1966), al drammaturgo Giuseppe Patroni Griffi (2004) e al pilota
di F1 Clay Regazzoni (2006)
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Mothman

author: Korin Duval

text:
On 16 Dic, 10:51, "Hytok" <
e...@fastwebnet.it
> wrote:
> Nel programma televisivo Voyager, mandato in onda dalla RAI il
> 25 Dicembre
> dello scorso anno, è stata anche mostrata la fotografia di uno di tali
> avvistamenti.
Ah, beh, una garanzia, proprio... -_-
Giacobbo e i fotoni "apparsi in numero sempre maggiore negli anni
'70"... -_____-


title: Casty...

author: Cuccureddu

text:
Quando decide di scenegggiare una storia, secondo me Casty si fuma qualcosa.
Perche' solo da una mente fumata possono uscire storie di questo genere...
cosi' come fumava Chierchini quando mandava Zio Paperone alla ricerca di
qualcosa e immancabilmente trovava il guru sperduto tra le montagne che
parlava in "difficoltese".
Per carita': splendidi disegni, splendide storie, espressioni dei personaggi
fantastiche, belle trovate... ma TROPPA fantasia...
Ho riso per 5 minuti alla tavola di pag 181 ("2 etti di lenticchie").
Qualche baco di sceneggiatura (i protagonisti parlano sott'acqua mentre
respirano con delle cannucce)...
Tuttavia la storia e' godibile anche se, come sempre gli succede, il finale
e' scontato.
(segue spoiler!)
.
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Ho capito immediatamente che il mal di testa era provocato dalla corona
troppo stretta, ricalcando un po' la storia del mitico DeVita nella trilogia
della spada di ghiaccio e qualche sketch televisivo.
Insomma, se solo si mettesse UN POCHINO piu' di impegno e facesse storie in
due puntate da una 60ina di tavole magari lo apprezzerei molto piu' di
quanto lo faccia adesso...
La mitica "settimana scomparsa" avrebbe meritato un volume tutto per se...
un vero capolavoro, tenendo presente la cacca per ora circola su Topolino
anche (e soprattutto!) proveniente da nomi eccelsi...


title: Casty...

author: Laz

text:
Cuccureddu wrote:
> Quando decide di scenegggiare una storia, secondo me Casty si fuma
> qualcosa. Perche' solo da una mente fumata possono uscire storie di
> questo genere... cosi' come fumava Chierchini quando mandava Zio
> Paperone alla ricerca di qualcosa e immancabilmente trovava il guru
> sperduto tra le montagne che parlava in "difficoltese".
Più che Chierchini direi che stai parlando di Cimino 8-)
Cmq no, Casty è attualmente il più promettente erede di Scarpa *e* (come
notava qualcuno giustamente sul Papersera, in storie come questa) di
Walsh.
--
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"If love is blind I guess I'll buy myself a cane"


title: Casty...

author: KaosMaster

text:
Cuccureddu ha scritto:
>
> Insomma, se solo si mettesse UN POCHINO piu' di impegno e facesse storie in
> due puntate da una 60ina di tavole magari lo apprezzerei molto piu' di
> quanto lo faccia adesso...
>
> La mitica "settimana scomparsa" avrebbe meritato un volume tutto per se...
> un vero capolavoro, tenendo presente la cacca per ora circola su Topolino
> anche (e soprattutto!) proveniente da nomi eccelsi...
>
>
Mah la mia idea è che ci sia a livello generale su Topolino
1) Tendenza a semplificare la narrazione, praticamente  si va poco oltre
il soggetto, parlare di sceneggiatura è praticamente offensivo per il
termine sceneggiatura.
2) Dittatura del comico...dimenticando che non è semplice da realizziare
(e infatti non ci riescono praticamente mai) a scapito della "commedia"
  (che è altra cosa) e soprattutto dell'avventura (oramai praticamente
scomparsa da tempo). Gia il fatto che si voglia fare una storia di
Topolino senza antagonisti è puro delirio...
Tutto questo credo sia riconducibile al rimbambimento della redazione di
Topolino (cioè la malsana idea di scrivere storie per i bambini come se
fossero dei poveri deficienti da non turbare...)
Tenendo conto di questo contesto, imho Casty è bravo, ma concordo con te
questa storia non gli è venuta particolarmente bene.
--
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.


title: Casty...

text:
KaosMaster wrote:
> Mah la mia idea è che ci sia a livello generale su Topolino
Bisogna però tenere conto di una cosa a cui nessuno pensa mai. Una volta
c'erano due storie "vere" a settimana. Oggi ce ne sono *sette*. Per
forza la qualità media si abbassa. Se oggi le storie belle sembrano una
perla rara è anche per questo motivo. Non dico *solo*, ma *anche*.
Cmq andiamo meglio di una decina d'anni fa, mediamente.
> 2) Dittatura del comico...dimenticando che non è semplice da
> realizziare (e infatti non ci riescono praticamente mai) a scapito
>   della "commedia" (che è altra cosa) e soprattutto dell'avventura
> (oramai praticamente scomparsa da tempo). Gia il fatto che si voglia
> fare una storia di Topolino senza antagonisti è puro delirio...
Non capisco bene a cosa ti riferisci con la storia di Topolino senza
antagonisti (a questa di Casty? Ma è un caso), in generale però è vero
che c'è una tendenza a spostarsi sul comico rispetto ad altri generi, ed
è un peccato.
A volte però il comico viene bene... il ritorno di Dinamite Bla è stata
un'ottima idea, e gestita benissimo (almeno finora).
> Tutto questo credo sia riconducibile al rimbambimento della redazione
> di Topolino (cioè la malsana idea di scrivere storie per i bambini
> come se fossero dei poveri deficienti da non turbare...)
No, questo no.
> Tenendo conto di questo contesto, imho Casty è bravo, ma concordo con
> te questa storia non gli è venuta particolarmente bene.
A me è piaciuta parecchio (complici anche i fantastici disegni), ma
preferisco le sue storie avventurose. Non vedo l'ora di vedere Eurasia
Tost a Atlantide, per esempio.
Casty rimane di gran lunga il miglior autore disney attuale (persino
completo!) in frenetica attività (insomma... Tito fa una storia ogni due
o tre anni ormai!)
--
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