text:
Maximortal wrote:
> Non sono un appassioantissimo di Giffen, per' a mente mi viene in
> mente Vext, Freak Force e Justice League (ma non vorrei sbagliarmi).
ora che vedo citata la Freak Force mi viene in mente che ha scritto anche le
due miniserie di Superpatriot



title: Tornano Liefield e la Awesome... con Alan Moore!

author: Nicola D'Agostino

text:
Gramin <
graminvon...@libero.it
> wrote:
> Lobo wrote:
>
> [Keith Giffen]
>
> > Papà!^_^
> > che ha fatto nella sua carriera Giffen oltre ad aver avuto l'indubbio
> pregio
> > di crearmi?;-)
>
> ha fatto una delle migliori Justice League (ROTFL ancora a ripensare agli
> scontri Batman vs Guy Warrior) oltre a Legion of the Super Heroes e LEGION
> che in quanto suo figlio dovresti conoscere ^_^
        oltre a questo una valanga di altre cose: Defenders per la
Marvel (disegni), miniserie di Dr. Fate per la DC, roba comica per DC
(Ambush Bug) ed indipendenti (March Hare), i testi di diversa roba per
la Image (perlopiu' roba collegata a Savage Dragon di Larsen, ad es.
Frak Force), sempre i testi di Vext per la DC, storielle brevi qui' e
li' (ricordo una dell'UR apparsa su qualche Wiz - o era Marvel
Magazine?) e sicuramente altro ancora...
--
        Nicola D'Agostino
        <!--
mail:n...@geocities.spam.com
  -->
        <!--    remove the .spam -- togliete lo .spam   -->


author: Skalda

text:
Nicola D'Agostino ha scritto:
>storielle brevi qui' e li' (ricordo una dell'UR apparsa su qualche Wiz - o era Marvel
>Magazine?) e sicuramente altro ancora...
Era StarMagazine. ;-)
Un particolare curioso di Giffen e' che anche quando e' accreditato ai
testi lui disegna il layout completo della storia. Infatti se ci fate
caso si riesce a riconoscere la "mano", il gusto delle inquadrature
nonostante ci siano i piu' diversi disegnatori che finiscono il
lavoro.
E altrettanto spesso, come accaduto con la JLA, ma anche con
FreakForce, c'e' un altro autore che cura i dialoghi.
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


author: Lobo

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:miv88.35221$nI1.1...@twister1.libero.it...
> ha fatto una delle migliori Justice League (ROTFL ancora a ripensare agli
> scontri Batman vs Guy Warrior) oltre a Legion of the Super Heroes e LEGION
> che in quanto suo figlio dovresti conoscere ^_^
ah,ecco!;-)
Ho un pessimo ricordo di LEGION,almeno per quel poco che ho letto.
--
Lobo
"Al mio segnale...scatenate l'inferno!!"


author: Gramin

text:
Lobo wrote:
> ah,ecco!;-)
> Ho un pessimo ricordo di LEGION,almeno per quel poco che ho letto.
a me non era dispiaciuta, certo non al livello di JLI e JLE, pero' si
lasciava leggere.
Ma l'hai seguita dall'inizio oppure solo sul tuo mensile ^_^



text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> Nicola D'Agostino ha scritto:
>
> >storielle brevi qui' e li' (ricordo una dell'UR apparsa su qualche Wiz -
> >o era Marvel Magazine?) e sicuramente altro ancora...
>
> Era StarMagazine. ;-)
        Addirittura! :O
> Un particolare curioso di Giffen e' che anche quando e' accreditato ai
> testi lui disegna il layout completo della storia. Infatti se ci fate
> caso si riesce a riconoscere la "mano", il gusto delle inquadrature
> nonostante ci siano i piu' diversi disegnatori che finiscono il
> lavoro.
> E altrettanto spesso, come accaduto con la JLA, ma anche con
> FreakForce, c'e' un altro autore che cura i dialoghi.
        Beh, Giffen e' passato da essere solo disegnatore (Defenders e
primo periodo su L of Super Heroes) a diventare autore a tutto tondo.
probabilmente come molti artisti diventati anche scrittori il layout e'
parte integrante del suo modo di strutturare la narrazione.

        So che a molti disegnatori darebbe fastidio perche', some disse
una volta Pino Rinaldi "io non sono la macchina da presa di nessuno". In
altre parole, nel fumetto, media _collaborativo_ non mi pare cosi'
assurdo per il disegnatore rivendicare un certo controllo sulla
narrazione (scansione, inquadrature, etc.)...



author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Nicola D'Agostino! The Movie! Da Sat, 9 Feb 2002 14:05:20 +0100 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>> >storielle brevi qui' e li' (ricordo una dell'UR apparsa su qualche Wiz -
>> >o era Marvel Magazine?) e sicuramente altro ancora...
>>
>> Era StarMagazine. ;-)
>
>        Addirittura! :O
>
Occhio che passarono 2 storie dell'UR di Giffen: una a colori (e
quella era su Starmagazine) e l'altra (divertentissima) in bianco e
nero (e quella non mi ricordo, credo Marvel Magazine).
Fra le altre cose, Giffen non aveva fatto anche Punx per la Valiant, o
il progetto fu abortito?
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Millenni fa, una luminosa intuizione dono'
ad un uomo eccezionale la scoperta del fuoco.
Ma a quel falo' si scaldarono pure gli imbecilli."


author: fuliggians

text:
>
> Fra le altre cose, Giffen non aveva fatto anche Punx per la Valiant, o
> il progetto fu abortito?
>
io ne ho 4 numeri, tra lo spassoso e lo strambo sparato!  L'idea era di
rivelare, mentre scriveva una stria stramba, con i personaggi + fuori di
cotenna dei migliori Lobo, anche le varie tecniche di narrazione a fumetti.
A momenti ci riesce altre volte no!
E abbiamo dimenticato di citare la sua ultima molto bella corsa su Magnus
Robot fighter Valiant!!!


text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
gio...@yahoo.com
> wrote:
> Nicola D'Agostino! The Movie! Da Sat, 9 Feb 2002 14:05:20 +0100 sugli
> schermi di it.arti.fumetti!
>
> >> >storielle brevi qui' e li' (ricordo una dell'UR apparsa su qualche Wiz -
> >> >o era Marvel Magazine?) e sicuramente altro ancora...
> >>
> >> Era StarMagazine. ;-)
> >
> >        Addirittura! :O
> >
>
> Occhio che passarono 2 storie dell'UR di Giffen: una a colori (e
> quella era su Starmagazine) e l'altra (divertentissima) in bianco e
> nero (e quella non mi ricordo, credo Marvel Magazine).
        Grazie del chiarimento: ricordavo quest'ultima, che vedeva l'UR
contro l'AIM se non vado errato. Giffen e' stato come suo slito molto
sracastico prendendo a pugni un paio di stereotipi supereroistici... ;)
> Fra le altre cose, Giffen non aveva fatto anche Punx per la Valiant, o
> il progetto fu abortito?
        Abortito no, ma morto in culla :-/
Ne sono usciti un paio di numeri (uno penso di averlo). Invece
l'annunciato "PunX special" non mi risulta sia mai uscito.
        Il tutto era un po' sulla fasla riga di Trencher (per la Image),
che invece e' uscito e di cui esistono una mezza dozzina di numeri. Il
tratto era simile a quello della miniserie di Lobo tutta di Giffen
(quella contro i figli, per intenderci).



text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Vb898.43891$5M4.1...@twister2.libero.it...
>
> Lobo wrote:
>
> > ah,ecco!;-)
> > Ho un pessimo ricordo di LEGION,almeno per quel poco che ho letto.
>
> a me non era dispiaciuta, certo non al livello di JLI e JLE, pero' si
> lasciava leggere.
> Ma l'hai seguita dall'inizio oppure solo sul tuo mensile ^_^
solo lě.Prima non sapevo neanche che esistesse :-)



text:
Lobo wrote:
[LEGION]
> > Ma l'hai seguita dall'inizio oppure solo sul tuo mensile ^_^
>
> solo lě.Prima non sapevo neanche che esistesse :-)
allora probabilmente hai sofferto dell'effetto "entrata nel secondo tempo"



text:
Nicola D'Agostino ha scritto:
>        Grazie del chiarimento: ricordavo quest'ultima, che vedeva l'UR
>contro l'AIM se non vado errato. Giffen e' stato come suo slito molto
>sracastico prendendo a pugni un paio di stereotipi supereroistici... ;)
Capito. :-)
E' su Wiz n.42.
Invece l'episodio a cui mi riferivo io era Spectacular Spiderman 120
del 1986 pubblicato in Italia su Starmagazine n.11 nel 1991.
[PunX]
> Il tutto era un po' sulla fasla riga di Trencher (per la Image),
Trencher e' 1993, PunX del '95. Nel secondo Giffen torna ad avere uno
stile piu' simile a quello usato nella Legione, anche se piu' carico
di particolari e con una colorazione che usa colori molto accesi.
Almeno nei due numeri che ho io. :-)
Nel '94 Giffen partecipo' alle serie a fumetti Topps dedicate al film
MarsAttack. In Italia si sono visti due episodi sul numero 0 di una
rivista ( di cui non credo sia mai uscito l'1) pubblicata da
MagicPress.
Di suo ho anche un primo numero di una delirante mini: Mars Attack
Image. Uscita all'epoca del film. In cui purtroppo fa solo i testi.
A proposito, qualcuno mi sa dire di quanti numeri e' composta questa
mini e se si trova ancora?
>che invece e' uscito e di cui esistono una mezza dozzina di numeri. Il
>tratto era simile a quello della miniserie di Lobo tutta di Giffen
>(quella contro i figli, per intenderci).
Lobo: Infanticidio
Rotfl-ante assai



text:
Lobo ha scritto:
[Legion]
>solo lě.Prima non sapevo neanche che esistesse :-)
Gli episodi precedenti sono su AmericanHeroes. Da quel che ricordo i
primi numeri erano molto piu' umoristici, quasi comici. Poi diventa
una serie solo avventurosa.
In ogni caso ti consiglio di recuperare AmericanHeroes ti leggeresti
un sacco di bella roba. E il Pellegrino confermera', credo. ;-)



text:
Skalda! The Movie! Da Mon, 11 Feb 2002 23:21:23 +0100 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>In ogni caso ti consiglio di recuperare AmericanHeroes ti leggeresti
>un sacco di bella roba. E il Pellegrino confermera', credo. ;-)
Pellegrino conferma. ^^
Anche per quanto riguarda L.E.G.I.O.N.
Ha dei momenti divertentissimi, specie neu battibecchi fra i
protagonisti, e specialmente se c'e' Garryn Bek in mezzo.
Il quale e' un talento comico davvero speciale.
In piu' grande apparizione di Lobo, pur pbzcvr r fhovfpr ha znffnpeb
fgbevpb...



text:
Skalda! The Movie! Da Mon, 11 Feb 2002 23:18:56 +0100 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Invece l'episodio a cui mi riferivo io era Spectacular Spiderman 120
>del 1986 pubblicato in Italia su Starmagazine n.11 nel 1991.
In quello l'influenza di Munoz era veramente evidente.
Ma e' vero che era arrivato a ricalcare le facce di quest'ultimo?
>Lobo: Infanticidio
>Rotfl-ante assai
IMHO in certi punti superiore a Lobo's Back.



text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
>In quello l'influenza di Munoz era veramente evidente.
>Ma e' vero che era arrivato a ricalcare le facce di quest'ultimo?
Questo non lo so. Nella storia citata ci sono alcuni volti (specie quelli
femminili) che sono evidentemente "alla" Giffen e di Munoz non hanno nulla.
Ricordo pero', ma forse l'ho gia' detto, che, anni fa ad un Cartoocomics,
Munoz interrogato da un mio amico in proposito bofonchio' qualcosa tipo:
"Si' Giffen lo conosco bene, purtroppo" e poi cambio' discorso.
Magari chi legge il ComicBookArtist o il CJ ci sa dire se c'e' stata
un'azione legale di qualche tipo.
Non c'entra nulla ma mi e' venuto in mente ora e non posso controllare:
Munoz disegno' o no una mini storia di Batman (sul Jazz?) per il primo
Batman B/W di qualche anno fa?
--
S|<alda


text:
Skalda wrote:
> Non c'entra nulla ma mi e' venuto in mente ora e non posso controllare:
> Munoz disegno' o no una mini storia di Batman (sul Jazz?) per il primo
> Batman B/W di qualche anno fa?
Si, sui testi di Archie Goodwin, la puoi trovare nel primo numero, il titolo
e' La tromba del diavolo



text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LSW98.2370
>
> allora probabilmente hai sofferto dell'effetto "entrata nel secondo tempo"
probabilmente.
Lobo


text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:rqgg6usas1kq520c4...@4ax.com...
>
> In ogni caso ti consiglio di recuperare AmericanHeroes ti leggeresti
> un sacco di bella roba.
non è roba facile da trovare,vero?
Lobo


author: The Maximortal

text:
On Thu, 14 Feb 2002 10:24:58 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>
>Non c'entra nulla ma mi e' venuto in mente ora e non posso controllare:
>Munoz disegno' o no una mini storia di Batman (sul Jazz?) per il primo
>Batman B/W di qualche anno fa?
Sul numero uno di *Batman: Bianco&Nero* per la Play. La storia si
intitolava *la tromba del diavolo* ed era disegnata da Munoz su testi
di Archie Goodwin.



text:
Lobo wrote:
> > In ogni caso ti consiglio di recuperare AmericanHeroes ti leggeresti
> > un sacco di bella roba.
>
> non è roba facile da trovare,vero?
scherzi? visto che sei di Roma vai alla prossima fiera e cerca tra i fumetti
a 1,5/2k, adesso li metteranno a 1 euro, ne troverai a pacchi l'unico
inconveniente e che dovrai avere la pazienza di cercarli



text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FEcb8.850
> > non è roba facile da trovare,vero?
> ne troverai a pacchi l'unico
> inconveniente e che dovrai avere la pazienza di cercarli
allora non è facile ^_^
Lobo


author: Graziano Montanini

text:
Il Thu, 14 Feb 2002 10:24:58 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
>
scrisse in coscienza:
>>In quello l'influenza di Munoz era veramente evidente.
>>Ma e' vero che era arrivato a ricalcare le facce di quest'ultimo?
>Ricordo pero', ma forse l'ho gia' detto, che, anni fa ad un Cartoocomics,
>Munoz interrogato da un mio amico in proposito bofonchio' qualcosa tipo:
>"Si' Giffen lo conosco bene, purtroppo" e poi cambio' discorso.
>Magari chi legge il ComicBookArtist o il CJ ci sa dire se c'e' stata
>un'azione legale di qualche tipo.
L'azione legale c'era stata.
Giffen pero' ha sempre sostenuto che amava talmente i disegni di Munoz
da avere assorbito il suo stile e da riprodurli identici senza volere.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: Non solo Manga di luglio

text:
Non solo Manga  : novità ed aggiornamenti - Luglio 2001
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------
Ecco le novità di questo mese :
 ---> SADE , di Griffo e Dufaux : un omaggio al Marchese De Sade. Copertina
e otto tavole.
---> GON , di Masashi Tanaka : il sauro che con le sue avventure sa
catturare la simpatia
di tutti, con il suo linguaggio di azioni ed espressioni. Nel manga infatti
non ci sono testi,
solo le tavole splendide e dettagliate di Tanaka. Tutte le copertine e
l'avventura a colori
completa : GON schiaccia un pisolo
---> Tieni duro Marin , di Sanae Miyau e Hideki Nonomura : un manga che si
distingue per
 le curve esagerate della protagonista Marin, che deve compiere una missione
fondamentale per il futuro della razza giapponese !! Dagli stessi autori di
Office Rei.
Copertina e otto tavole.
NON SOLO MANGA su KAPPA Magazine :
Nel numero di luglio (108) questo sito è stato citato nella  Top of the web,
anche con una
piccola immagine della Home Page !!!!!!
Se volete votarlo scrivete alla Star Comics , per la classifica Top of the
web :
in...@kappanet.it
 , indicando il nome del sito e l'indirizzo.
Ciao,
Alessandro.
Webmaster di Non solo Manga
----------------------------------------------------------------------------
---
Non solo Manga Home Page :
http://nonsolomanga.supereva.it
mailto:
patl...@tin.it
----------------------------------------------------------------------------
---
Risoluzione consigliata 1024x768; dimensione caratteri media.


title: Ordo Templi

author: Davide Mazzocchi

text:
Avete qualche informazione su questo fumetto... tipo periodicità, quanti
numeri sono già usciti, reperibilità degli arretrati...
Grazie
--
Davide
ICQ # 74297585


title: Ordo Templi

author: Nemo

text:
Per ora mi pare che sia uscito solamente un numero di presentazione, con
svariate tavole di prearazione del fumetto.
Penso tu possa ancora trovarlo in qualche fumetteria ben fornita, o al
massimo richiedilo alla Liberty.
Ciao, a presto!
--
Alessandro Mazzega
ale_m...@iol.it
"Davide Mazzocchi" <
david...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8nog52$l0r$1...@nslave2.tin.it...



title: Ordo Templi

author: Maranga

text:
"Nemo" <
ale_m...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:k8bo5.100270$dF5.1...@news.infostrada.it...
> Per ora mi pare che sia uscito solamente un numero di presentazione, con
> svariate tavole di prearazione del fumetto.
> Penso tu possa ancora trovarlo in qualche fumetteria ben fornita, o al
> massimo richiedilo alla Liberty.
Confermo: per adesso c'è solo L'Ordo Templi preview, mentre la storia
dovrebbe uscire ad inzio autunno (numero unico mi pare).


title: Ordo Templi

author: Costantino Monti

text:
Maranga <
g.mar...@ra.nettuno.it
> wrote in message
8nshik$rs3$1...@pinco.nettuno.it...

Ti sbagli, Bocci mi ha detto che sono due volumi per libreria.
ciao
  COSTANTINO


title: per Giuliano Gori

author: Leonardo

text:
Ciao!
ti scrivo qui perché il tuo indirizzo risulta errato (?)
Ciao!
Ti risponde un decrepito 44enne ;-)
Piacerebbe anche a me, avere a portata di mano un gruppo di
appassionati... Scherzi a parte, tutte le cose hanno un ciclo vitale:
il GAF è nato nell'ormai remotissimo 1975 (ma con altro nome esisteva
già da prima: leggi la storia dell'amatoriale sul sito dell'Anonima,
ci sono tutti i particolari). Quindi ha fatto il suo tempo, perché è
mancato il ricambio generazionale: è inutile, ormai, rivangare il
passato per cercare reponsabilità, "colpe" varie, che pure ci sono
state. Il dato di fatto è che adesso, dopo anni gloriosi, ci siamo
ridotti a pochi amici che si ritrovano il lunedì nel tardo pomeriggio
e soprattutto il sabato mattina, in un locale provvisorio
(provvisorio, ormai, da anni).
Certo, se vorrai venire a trovarci, diventare magari dei nostri, sarà
un piacere! E, chissà, potresti essere tu l'occasione per riprendere
il volo... Tanto per cominciare, per carenza di collaboratori in
Firenze e zone limitrofe, siamo costretti a far uscire il "Notiziario
GAF" col contagocce... L'indirizzo del GAF è... Aspetta, taglio e
incollo dal nostro sito:
Via Rocca Tedalda, 64
50136 FIRENZE
(sede provvisoria)
Orario:
Lunedì 18,45 - 19, 45
Giovedì 21,00 - 23,30
Sabato 11,00 - 13,00
Mezzi pubblici:
Autobus ATAF n. 14 dal centro verso Via Aretina - Rovezzano (Capolinea
Via Ripa)
Mezzi propri:
Direzione Via Aretina verso Pontassieve, proseguire per Via Rocca
Tedalda. Ampie possibilità di parcheggio.
A presto, allora!
saluti
Leo
At 23.03 22/02/01 -0800, you wrote:
    Ti ringrazio della risposta, non ho domande precise da porre, mi
piacerebbe però da anziano 37enne affezionato lettore di fumetti
sapere di
avere a portata di mano un gruppo di appassionati a cui potermi
appoggiare
per varie cose che talvolta mi scorrazzano per la zucca o anche solo
per uno
scambio d'idee e gusti e anche perchè no, di fumetti.
    Delle attività del GAF non sò proprio niente perciò tutto quello
che
vuoi dirmi è ben accetto, ci sono motivi precisi per la vostra
dispersione?
L'idea e di ricomporvi o abbandonare?
http://space.tin.it/clubnet/leongori/
http://digilander.iol.it/comicdom/Nero.htm
l.gori @
agora.it


title: Buon Anno!

author: Dark

text:
Anche questa volta faccio mio il primo messaggio dell'anno:
Tanti auguri di buon anno e di buone feste a tutti gli IAFers, anche ai lurker.
:)
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: Buon Anno!

author: grsmic

text:
"Dark" <
dark...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b3d439d$0$1101$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Anche questa volta faccio mio il primo messaggio dell'anno:
>
> Tanti auguri di buon anno e di buone feste a tutti gli IAFers, anche ai
> lurker. :)
I lurker ringraziano e ricambiano gli auguri.
ciao grsmic


title: Buon Anno!

author: Hytok

text:
"Dark" <
dark...@alice.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Anche questa volta faccio mio il primo messaggio dell'anno:
>
>Tanti auguri di buon anno e di buone feste a tutti gli IAFers, anche ai
>lurker.
>:)
Auguri!
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Buon Anno!

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
"Dark" <
dark...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b3d439d$0$1101$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Anche questa volta faccio mio il primo messaggio dell'anno:
>
> Tanti auguri di buon anno e di buone feste a tutti gli IAFers, anche ai
> lurker.
Io non mi sbilancio, e prima di "sbilanciarmi" aspetto di leggere gli ultimi
acquisti, nonch� prime letture di quest'anno:
- BATMAN: COS�� SUCCESSO AL CAVALIERE OSCURO?
di Gaiman
- Hellblazer 14
Sono la "cartina tornasole" sul 2010 che ci aspetta!........; )


title: Buon Anno!

author: andrea

text:
On Fri, 1 Jan 2010 01:36:33 +0100, "Dark" <
dark...@alice.it
> wrote:
>Anche questa volta faccio mio il primo messaggio dell'anno:
>
>Tanti auguri di buon anno e di buone feste a tutti gli IAFers, anche ai lurker.
>:)
Auguri.
Auguri a tutti.
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i pi� amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


title: Buon Anno!

author: Wally West

text:
-- Date: Fri, 1 Jan 2010 01:36:33 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Dark
> Tanti auguri di buon anno e di buone feste a tutti gli IAFers, anche ai lurker.
> :)
Quoto (in ritardo come al solito! ^_^)
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


title: Buon Anno!

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Wally West <
wall...@virgilio.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Quoto (in ritardo come al solito! ^_^)
Ci devi aver dato dentro coi festeggiamenti. :D



title: Buon Anno!

author: genep

text:
> Tanti auguri di buon anno e di buone feste a tutti gli IAFers, anche ai
> lurker. :)
Auguri a tutti da un lurker!


title: Buon Anno!

text:
-- Date: Sun, 3 Jan 2010 01:08:59 +0100
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Dark
>> Quoto (in ritardo come al solito! ^_^)
> Ci devi aver dato dentro coi festeggiamenti. :D
Babbo Natale mi ha portato il PC nuovo, dovevo riconfigurare tutto.
:)



title: Cybersquatting?

author: AP

text: Il sito di eriadan presenta strane informazioni.... :(


title: Cybersquatting?

text:
No, il dominio pare a posto... il server un po meno...
Speriamo torni presto :D
domain:
eriadan.it
 x400-domain: c=it; admd=0; prmd=eriadan;
 org:         Paolo Aldighieri
 admin-c:     PA4220-ITNIC
 tech-c:      UTT2-ITNIC
 postmaster:  UTT2-ITNIC
 zone-c:      UTT2-ITNIC
 nserver:     217.64.201.170
ns1.th.seeweb.it
 nserver:     217.64.202.202
ns2.th.seeweb.it
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 created:     20040420
 expire:      20060211
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hostm...@tophost.it
 20050211
 source:      IT-NIC


title: Albi d'oro di Topolino 31, Iwerks e Disney le primissime strisce del 1930 e 1931.

text:
E' uscito il trentunesimo volume degli Albi d'oro di Topolino che contiene
le primissime strisce della serie, quelle realizzate a partire dal 1930 da
Iwerks e Disney prima del successivo Gottfredson che abbiamo visto nei
precedenti 30 volumi finora presentati.
Sono cosine poco viste e ancora meno note a grosso del pubblico, ne
consiglio l'acquisto almeno da questo numero in poi anche senza stare a
recuperare i primi numeri.
Le strisce piu' lunghe di qualche centimetro riempiono bene la pagina, i
colori pure essendo una aggiunta posticcia sono gradevoli e affatto
fastidiosi.
Si puo' vedere abbastanza presto l'uso dei primi retini che vengono pero'
subordinati ai tratti e tratteggi tracciati a inchiostro che ancora la fanno
da padroni.
Buona spesa.


title: La Biblioteca di Babele su MM (gia': Help!)

author: Andrea Pasini

text:
Alberto <
alberto...@iol.it
> scrisse:
>Valentina Solari <
val...@iol.it
> wrote:
>
>> Per motivi di tesi ho necessità di
>> ricostruire il mito della Biblioteca di Babele...conosco il racconto di
>> Borges e so che anche Calvino ne ha scritto uno su questo argomento.
>> Vorrei sapere, però, se esiste altra narrativa o, meglio ancora, qualche
>> saggio sull'argomento...
>
>Potrei sbagliare, ma in due numeri dell'albo a fumetti Martin Mystere
>(Il Libro di sabbia e L'Aleph) mi pare si parlasse proprio della BdB.
Ringrazio Alberto di essersi ricordato del nostro fumettino...
Ciao a tutti, sono uno dei due autori dei testi della citata storia di Martin Mystère e mi piacerebbe poter essere d'aiuto a Valentina.
Avrei però bisogno di saprne un pochino di più.
La Biblioteca di Babele in quanto tale è un'originale invenzione di Borges, che combiana (a mio avviso) due temi presistenti: 1) la biblioteta TOT ALE, depositaria di ogni sapere e 2) l'accostamento casuale delle lettere dell'alfabeto (o di parole) che - se reiterato indefinitamente - può (teoricamente) generare testi di senso compiuto (e Borges spinge questo pensiero alle sue estreme conseguenze).
Nella premessa alla raccolta del 1941 che contiene il racconto Borges indica dove trovare la "storia" e la "preistoria" delle idee che sono alla base del medesimo, si tratta di «una certa pagina del numero 59 di "Sur"», essendo "Sur" un mensile fondato nel 1931 (in quell'anno ne uscirono quattro numeri) facendo un po' di conti quel numero dovrebbe essere uscito verso il 1936 (il ché lo rende di difficile reperibilità, ma magari alla Braidense, alla nazionale di Firenze o di Roma, con mooooolta fortuna lo si riesce pure a scovare) comunque sempre nella sua premessa Borges cita un po' di autori cui è debitore per il racconto: Leucippo, Lasswitz, Lewis Carroll e Aristotele.
Avendo letto gran parte dei testi di Lewis Carroll mi pare di poter dire che Borges potrebbe far riferimento a un passo di "Sylvie e Bruno" (l'ultimo, misconosciuto, romanzo del papà di Alice) in cui uno dei personaggi (il professore) parla proprio ti testi generati in modo combinatorio.
Lo stesso concetto si può trovare in Jonathan Swift, nei viaggi di Gulliver (Viaggo a Laputa, capitolo quinto) dove vistiando l'Accademia delle scienze Gulliver s'imbatte proprio in una macchina che genera testi combinando parole e verbi a caso. Inoltre uno dei principali antesignani della Biblioteca di Babele dovrebbe essere il filosofo majorchino Ramon Llul (Raimondo Lullo)...
Questo per saltabeccare, qua e là, sul versante della letteratura combinatoria, il passaggio a quello della biblioteca onniscente temo comporti un ventaglio di fonti ancora più vasto.
Tu di preciso cosa devi fare? E quanto già hai in mano?
Altra cosa che ti chiedo, conosco abbastanza l'opera di Calvino e non ricordo un racconto specifico che parli dei temi della Biblioteca. C'è forse "La memoria del mondo" (Club degli editori 1968, poi in "Prima che tu dica pronto" di Mondadori) che, con l'idea di archivio totale, gli si avvicina un po', ma non ricordo nulla di più prossimo e sarei curioso di sapere a quale racconto ti riferivi nel tuo messaggio.
Nell'improbabile caso ti interessassero anche i fumetti esiste un racconto breve di Milo Manara ("Fone" pubblicato nel 1981 su Metal Hurlant e poi raccolto nel volume "L'apparenza inganna") che trae ispirazione dal racconto di Borges.
Per invogliarti a leggere il nostro capitale fumetto per Martin Mystère :-) posso dirti che era talmente fililologico che è stato oggetto di un saggio all'interno di una pubblicazione di ispanistica del CNR (la cosa ci sconcertò alquanto) e che è stato letto e apprezzato (o almeno così lui sostiene) dall'attuale direttore della biblioteca Naccional di Buones Aires ma magari con queste cose mi faccio bello in un prossimo posting :-)
ciao
a.
--
Posted from
venere.inet.it
 [194.20.8.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: Cesare

text:
In article <
1999041510...@venere.inet.it
>,

inte...@bvzm.com
 (Andrea Pasini) wrote:
> Lo stesso concetto si pu=F2 trovare in Jonathan Swift, nei viaggi di =
> Gulliver (Viaggo a Laputa, capitolo quinto) dove vistiando =
> l'Accademia delle scienze
(Mitica parodia della Royal Society! Leggetela, c'e' da divertirsi)
> Gulliver s'imbatte proprio in una macchina =
> che genera testi combinando parole e verbi a caso. Inoltre uno dei =
> principali antesignani della Biblioteca di Babele dovrebbe essere il =
> filosofo majorchino Ramon Llul (Raimondo Lullo)...
A proposito di questo tema, i testi base a cui riferirsi sono P. Rossi,
'Clavis Universalis -arti della memoria e logica combinatoria da Lullo a
Leibnitz', 1983, il Mulino; U. Eco, 'la ricerca della lingua perfetta', 1993,
Laterza; F. Yates, 'L'arte della memoria', 1972, Einaudi.
Ci sarebbe poi la Kabbala, e allora dovresti (dico a Valentina!) leggerti G.
Sholem, 'Kabbala', 1992, Einaudi.
Un bel libro che secondo me potresti trovare piuttosto utile e che potresti
usare come riferimento e' J. Drucker, 'the alphabetic labirinth - the letters
in history and imagination', 1995, Thames and Hudson. Bellissimo ed
illustratissimo libro che consiglio a tutti, sulle metafore alfabetiche nella
storia della cultura (e' uscita l'edizione paperback quest'anno, costa 15
sterline e penso sarebbero molto ben spese! Credo che su
www.amazon.co.uk
 si
trovi). Contiene una nutrita bibliografia, posso fotocopiartela e spedirtela
(non postartela, ci metterei troppo a ricopiarla!). Per ora non mi viene in
mente altro.
Ah, poi ricordavo di aver visto tanto tempo fa qualcosa di assai buono in
internet sulla letteratura combinatoria, sono andato a cercarlo ed e' questo:
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/6043/index.html
(di Andrea Martines. Se io facessi la tua tesi, un mail ad Andrea Martines
glielo scriverei!)
> Altra cosa che ti chiedo, conosco abbastanza l'opera di Calvino e non =
> ricordo un racconto specifico che parli dei temi della Biblioteca. =
Il sito precedente risponde anche alla domanda su Calvino, e di brutto!
> Per invogliarti a leggere il nostro capitale fumetto per Martin =
> Myst=E8re :-) posso dirti che era talmente fililologico che =E8 stato =
> oggetto di un saggio all'interno di una pubblicazione di ispanistica =
> del CNR (la cosa ci sconcert=F2 alquanto) e che =E8 stato letto e =
> apprezzato (o almeno cos=EC lui sostiene) dall'attuale direttore =
> della biblioteca Naccional di Buones Aires ma magari con queste cose =
> mi faccio bello in un prossimo posting :-)
E come si fa a leggerlo? Intendo, e' in vendita? Una copia, grazie!
Ciao, Cesare
-------
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-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
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author: paolo beneforti

text:
Cesare scripsit
>Ci sarebbe poi la Kabbala, e allora dovresti (dico a Valentina!) leggerti
G.
>Scholem, 'Kabbala', 1992, Einaudi.
Prendo spunto dal testo citato ("La Kabbalah e il suo simbolismo") per dire
che it.cultura.ebraica è in funzione egregiamente da un po' (lo sapevate già
tutti, vero? Io invece non riesco tuttora a visualizzarlo sul ns
news.interbusiness.it
, maledizione!)
p.b.


author: Valentina Solari

text:
Cesare wrote:

Ah, poi ricordavo di aver visto tanto tempo fa qualcosa di assai
buono in

internet sulla letteratura combinatoria, sono andato a cercarlo
ed e' questo:

http://www.geocities.com/Athens/Olympus/6043/index.html

(di Andrea Martines. Se io facessi la tua tesi, un mail ad Andrea
Martines

glielo scriverei!)

Ciao Cesare,

ti ringrazio moltissimo per l'aiuto, ma forse non mi sono spiegata
bene nel mio primo messaggio: la mia tesi non tratta la letteratura combinatoria,
ma l'altro aspetto citato da Andrea Pasini: Internet come biblioteca, archivio
di tutto il sapere umano...in ogni caso grazie, mi hai fatto scoprire cose
che comunque trovo molto interessanti per motivi personali (più
che di tesi)

Ciao,

Valentina  :-)


text:
In article <
37170D6B...@iol.it
>,
  Valentina Solari <
val...@iol.it
> wrote:
> Ciao Cesare,
> ti ringrazio moltissimo per l'aiuto, ma forse non mi sono spiegata
> bene nel mio primo messaggio: la mia tesi non tratta la letteratura
> combinatoria, ma l'altro aspetto citato da Andrea Pasini: Internet come
> biblioteca, archivio di tutto il sapere umano...
Avevo capito che il mito (combinatorio, eh!) della biblioteca di Babele fosse
il tuo argomento principale. In quel caso, magari Andrea Martines poteva
sapere di altri testi o articoli piu' specifici su Borges, tenuto conto dei
suoi interessi!
Per quel che riguarda il tema dell'archivio 'universale' del sapere, be' la
preistoria di quest'idea e' nei 'teatri della memoria' rinascimentali e
barocchi: se l'argomento ti interessa, un'occhiata a quei libri la darei!
(purtroppo la 'combinatoria' c'e' ancora di mezzo! Perche' la suggestione di
esaurire *tutto* il sapere richiama quell'espressione del calcolo
combinatorio: 'tutti i casi possibili'!)
> in ogni caso grazie, mi hai
> fatto scoprire cose che comunque trovo molto interessanti per motivi
> personali (più che di tesi)
Bene, mi fa piacere: si', interessano molto anche a me!
Ti saluto e buon lavoro, Cesare
> Ciao,
> Valentina  :-)



text:
Cesare <
c.pas...@lancaster.ac.uk
> scrisse:
>[a proposito della mia storia per Martin Mystère su Borges]
>E come si fa a leggerlo? Intendo, e' in vendita? Una copia, grazie!
>
>Ciao, Cesare
La storia è uscita sui numeri 154 e 155 del mensile Martin Mystère.
Ci sono varie possibilità:
Tra poco meno di tre anni dovrebbe essere ristampata nella serie Tutto Martin Mystère, attendi serenamente quel momento e poi passi dall'edicola e la compri.
Oppure, ordini i due albi arretrati (al prezzo di lire 4000 cad. mediante versamento sul conto corrente postale n.39855200 intestato a Sergio Bonelli Editore, via Buonarroti 38, 21045 Milano, Tel. 02/96480403).
Oppure (visto che ne ho ancora qualche copia) se passi da Milano (non so perché ma dal tuo indirizzo e-mail mi pare che potresti anche risiedere nella stessa città in cui risiedo io) melo fai sapere che teli regalo.
Ciao



text:
In article <
19990417160...@venere.inet.it
>,

inte...@bvzm.com
 (Andrea Pasini) wrote:
> Ci sono varie possibilit=E0:
> Tra poco meno di tre anni dovrebbe essere ristampata nella serie =
> Tutto Martin Myst=E8re, attendi serenamente quel momento e poi passi =
> dall'edicola e la compri.
Non sono cosi' paziente
> Oppure, ordini i due albi arretrati (al prezzo di lire 4000 cad. =
> mediante versamento sul conto corrente postale n.39855200 intestato a =
> Sergio Bonelli Editore, via Buonarroti 38, 21045 Milano, Tel. =
> 02/96480403).
Mi sembra piu' rapido
> Oppure (visto che ne ho ancora qualche copia) se passi da Milano (non =
> so perch=E9 ma dal tuo indirizzo e-mail mi pare che potresti anche =
> risiedere nella stessa citt=E0 in cui risiedo io)
Cioe' Milano? No, ma sono interista (purtroppo).
> melo fai sapere che  teli regalo.
Difficile che ci passi, grazie lo stesso...!
> Ciao
> a.
Ciao, Cesare



text:
Alberto <
alberto...@iol.it
> scrisse:
>Valentina Solari <
val...@iol.it
> wrote:
>
>> Per motivi di tesi ho necessità di
>> ricostruire il mito della Biblioteca di Babele...conosco il racconto di
>> Borges e so che anche Calvino ne ha scritto uno su questo argomento.
>> Vorrei sapere, però, se esiste altra narrativa o, meglio ancora, qualche
>> saggio sull'argomento...
>
>Potrei sbagliare, ma in due numeri dell'albo a fumetti Martin Mystere
>(Il Libro di sabbia e L'Aleph) mi pare si parlasse proprio della BdB.
Ringrazio Alberto di essersi ricordato del nostro fumettino...
Ciao a tutti, sono uno dei due autori dei testi della citata storia di
Martin Mystère e mi piacerebbe poter essere d'aiuto a Valentina.
Avrei però bisogno di saprne un pochino di più.
La Biblioteca di Babele in quanto tale è un'originale invenzione di
Borges, che combiana (a mio avviso) due temi presistenti: 1) la biblioteta
TOTALE, depositaria di ogni sapere e 2) l'accostamento casuale delle
lettere dell'alfabeto (o di parole) che - se reiterato indefinitamente -
può (teoricamente) generare testi di senso compiuto (e Borges spinge
questo pensiero alle sue estreme conseguenze).
Nella premessa alla raccolta del 1941 che contiene il racconto Borges
indica dove trovare la "storia" e la "preistoria" delle idee che sono alla
base del medesimo, si tratta di «una certa pagina del numero 59 di "Sur"»,
essendo "Sur" un mensile fondato nel 1931 (in quell'anno ne uscirono
quattro numeri) facendo un po' di conti quel numero dovrebbe essere uscito
verso il 1936 (il ché lo rende di difficile reperibilità, ma magari alla
Braidense, alla nazionale di Firenze o di Roma, con mooooolta fortuna lo
si riesce pure a scovare) comunque sempre nella sua premessa Borges cita
un po' di autori cui è debitore per il racconto: Leucippo, Lasswitz, Lewis
Carroll e Aristotele.
Avendo letto gran parte dei testi di Lewis Carroll mi pare di poter dire
che Borges potrebbe far riferimento a un passo di "Sylvie e Bruno"
(l'ultimo, misconosciuto, romanzo del papà di Alice) in cui uno dei
personaggi (il professore) parla proprio ti testi generati in modo
combinatorio.
Lo stesso concetto si può trovare in Jonathan Swift, nei viaggi di
Gulliver (Viaggo a Laputa, capitolo quinto) dove vistiando l'Accademia
delle scienze Gulliver s'imbatte proprio in una macchina che genera testi
combinando parole e verbi a caso. Inoltre uno dei principali antesignani
della Biblioteca di Babele dovrebbe essere il filosofo majorchino Ramon
Llul (Raimondo Lullo)...
Questo per saltabeccare, qua e là, sul versante della letteratura
combinatoria, il passaggio a quello della biblioteca onniscente temo
comporti un ventaglio di fonti ancora più vasto.
Tu di preciso cosa devi fare? E quanto già hai in mano?
Altra cosa che ti chiedo, conosco abbastanza l'opera di Calvino e non
ricordo un racconto specifico che parli dei temi della Biblioteca. C'è
forse "La memoria del mondo" (Club degli editori 1968, poi in "Prima che
tu dica pronto" di Mondadori) che, con l'idea di archivio totale, gli si
avvicina un po', ma non ricordo nulla di più prossimo e sarei curioso di
sapere a quale racconto ti riferivi nel tuo messaggio.
Nell'improbabile caso ti interessassero anche i fumetti esiste un racconto
breve di Milo Manara ("Fone" pubblicato nel 1981 su Metal Hurlant e poi
raccolto nel volume "L'apparenza inganna") che trae ispirazione dal
racconto di Borges.
Per invogliarti a leggere il nostro capitale fumetto per Martin Mystère
:-) posso dirti che era talmente fililologico che è stato oggetto di un
saggio all'interno di una pubblicazione di ispanistica del CNR (la cosa ci
sconcertò alquanto) e che è stato letto e apprezzato (o almeno così lui
sostiene) dall'attuale direttore della biblioteca Naccional di Buones
Aires ma magari con queste cose mi faccio bello in un prossimo posting :-)
ciao
a.


author: Alberto

text:
Cesare <
c.pas...@lancaster.ac.uk
> wrote:
> E come si fa a leggerlo? Intendo, e' in vendita? Una copia, grazie!
Mi pare che gli arretrati siano disponibili a prezzi irrisori..
consiglio l'acquisto di una copia in edicola, dove ci sono tutte le
informazioni per ordinare (la Bonelli sta a Milano in Via Buonarroti, ma
il numero non me lo ricordo e ora non ho modo di verificare).


author: Lebowski

text:
Andrea Pasini ha scritto nel messaggio ...
>esiste un racconto
>breve di Milo Manara ("Fone" pubblicato nel 1981 su Metal Hurlant e poi
>raccolto nel volume "L'apparenza inganna") che trae ispirazione dal
>racconto di Borges.
Magnifico, tra l'altro...
>Per invogliarti a leggere il nostro capitale fumetto per Martin Mystère
>:-) posso dirti che era talmente fililologico che è stato oggetto di un
>saggio all'interno di una pubblicazione di ispanistica del CNR (la cosa ci
>sconcertò alquanto) e che è stato letto e apprezzato (o almeno così lui
>sostiene) dall'attuale direttore della biblioteca Naccional di Buones
>Aires ma magari con queste cose mi faccio bello in un prossimo posting :-)
>
>ciao
>a.
Diavolo di un Pasini! E' riuscito a postare questi autoincensamenti per ben
due volte ;-)))))!!


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: John Koenig

text:
Salve a tutti,
ho letto e riletto l' ultimo numero di Alita, ma esaurito l'
entusiasmo iniziale, ho in testa molti dubbi e domande, che vorrei
provare ad esporvi, così magari qualcuno può aiutarmi a capire la dove
io ho fallito.
Premetto che se è vero che alcuni di queste perplesità sono mie
esagerazioni e una certa voglia di cercare il pelo nell' uovo, su
tutti i 18 numeri questo è l' unico che li ha sollevati.
Si parte:
1) Possibile che dopo aver affrontato fior di avversari (Makaku,
Zapan, Jashugan, etc. etc.), a far fuori Alita sia stato un pupazzotto
di Marzapane !?!?! Certo, Alita era stanca (ha avuto una
giornataccia), ma farsi fregare così dopo 17 numeri di lotte, mi
lascia perplesso. Che sia stato un gesto di autoironia dell ' autore ?
2) Da un pezzetto di materia cerebrale, Desty Nova ricostruisce tutto
il cervello di Alita. Ora, per quanto ne sappiamo ciascuna parte del
cervello ha una sua funzione specifica, percui mi sembra assurdo che
da un suo frammento riesca a ricostruirne non solo le rimanenti parti
del cervello (che avrebbero funzioni differenti), ma anche l' intera
personalità e memoria di Alita. Badate bene che invece non sono
stupito della ressurrezione di Nova (e di Ido), visto che tutto il
loro essere è racchiuso in un chip (backupabile come dice zio Nova)
3) Quando Alita ricorda il suo passato e l' astronave esplode, non si
capisce cosa la faccia esplodere. In una vignetta Alita esclama "Ma
che diavolo era quello" (pag 33) e a fianco c' e'  una vignetta di
qualcuno che ride. Qualcuno ci ha capito qualche cosa ?
4) Fine Gioia. Macchina per il suicidio volontario, orgoglio della
società di Salem, funziona con gli ingranaggi (pag 45) ?!?!?!?!?
Con tutta la tecnologia che l' autore ci ha mostrato fin dal primo
numero, quando mai si è visto qualche cosa che funzionava ad
ingranaggi ? A Salem poi !! Non ho capito bene, ma i suicida venivano
strizzati (è sangue quello che cola sul volto di Alita dagli
ingranaggi ?)  ? Non era meglio disintegrarli con un bel laser ? Mi
dispiace ma non credo che quelle parti meccaniche non centrino un fico
secco in una città tecnologica come Salem. Posso credere che sia una
licenza poetica dell' autore (da più enfasi che tenere in mano dei
circuiti).
5) La rivelazione del segreto di Salem. In questo numero viene
trattata con un pò di superficialità (ma in fondo il suo dovere lo ha
fatto benissimo il numero scorso). Comunque complimenti a Lou per la
freddezza, ma sopratutto per l' intuizione che il cervello lo
sostituivano con la cerimonia dell' iniziazione (infatti nè Nova nè
Alita gli dicono niente in proposito). Ripensandoci bene, Lou passa
dalla stanza delle polveri, al vuoto, alla rivelazione che non ha
cervello; tutto questo può davvero averla portata alla verità sull'
iniziazione piuttosto che ad un collasso nervoso.
6) Cos' è Salem ? Stando alle parole di Melchizedek non è altro che
un' utopia dell' amore materno, una città i cui gli abitanti sono
soffocati dall' amore materno. Ma stiamo scherzando ? Tutto questo
casino, l' odio e la rabbia di Den causato da un "meltdown psicolgico"
di un computer ? Possibile che siamo ricaduti nella solita catastrofe
causata dall' ennesimo computer impazzito ? Tutte le immagini che si è
fatta carico Salem in questi 18 numeri, dal sogno di Yugo alla rabbia
di Den, e alla fine non era nient' altro che la casa di mamma chioccia
! Mi dispiace ma questa proprio non la mando giù. E poi la morale
quale sarebbe ? Picchiate la mamma troppo affettuosa e andatevene da
casa il prima possibile ?
7) L'albero della vita. "ma attenta..la tua trasmutazione è
completamrnte controllata da tuo subconscio" questo è quello che dice
Desty Nova ad Alita quando gli consegna l'attivatore. Io mi domando:
ma Alita dove avrà mai visto un albero ? In tutta la serie non c' è
traccia di verde (se non degli alberi sullo sfondo a Salem). Nella
vita Alita ha avuto ha che fare sopratutto con carne e  macchine e
quindi dal suo subconscio mi sarei aspettato qualcosa di più
attinente. Questa dell' albero secondo me è più una interpretazione
dell' autore, una licenza poetica.
E per finire:
- Chi sono quelli della scala ?
- Questi che stanno a Jeru in 200 anni non hanno fatto niente per
rimettere in sesto Melchizedek ?
- Che fine hanno fatto i cervelli degli abitanti di Salem ?
- Gli ascensori non funzionano da 200 anni: cosa aspettiamo a
ripararli ?
- Il MIB e Melchizedek sono la stessa cosa ?
- Alita una volta arrivata sul giunto dice che è vissuta qui. Si
riferiva alla terra vero (non al giunto) ?
Conclusione:
Credo che questo numero sia stato scritto un pò di fretta, e di
conseguenza sono state tralasciate alcune cose che l' autore aveva
seminato per strada.
A me è piaciuto di più il numero precedente,  veramente coinvolgente
ed emozionante, che quest' ultimo.
Salutoni
Alessandro


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: Giran

text:
Come ha detto qualcuno da qualche parte, tutto si riassume ad un'unica
domanda: "Perchè esistiamo ?"
Tu che ti affibbi l'eterna nomea di JOHN KOENIG della base lunare Alpha, da
cui presumo tu sia un'accanito fan di Spazio 1999, possibile che ti ponga
così tante veramente da "pelo nell'uovo" ?
Oddio, effettivamente sembra quasi che nel 18° abbia voluto terminare in
"fretta" la vicenda e abbia infilato "a forza" un sacco di elementi
(situazioni, oggetti e premesse) e su questo le tue perplessità sono anche
le mie... ma a questo punto avrei preferito un numero in più per dare più
respiro all'intero finale. Per il resto che a Salem la gente usi gli
ingranaggi per suicidarsi pittosto che delle microonde che sciolgano il
Chip cerebrale, nummepoffregaddemeno... (magari gli ingranaggi servano non
prettamente per ammazzare, ma per "riciclare" il materiale biologico
rimasto, chennesò...)
In sostanza, è vero: ci sono un sacco di cose che bisogna prendere per
buone, ma entrare così nel dettaglio vuol dire "smontare" la maggiorparte
dei soggetti fantascientifici...
CMQ è finito "bene" e questo mi basta...
[: >


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: Blaise

text:
On Mon, 29 Jun 1998, John Koenig wrote:
> Salve a tutti,
	Ciao a te.

> ho letto e riletto l' ultimo numero di Alita, ma esaurito l'
> entusiasmo iniziale, ho in testa molti dubbi e domande, che vorrei
> provare ad esporvi, così magari qualcuno può aiutarmi a capire la dove
> io ho fallito.
	Anche io mi trovo in una situazione simile alla tua, dopo che
qualcuno ti ha tenuto compagnia per tanto tempo e' triste vederlo andare
via, e vorresti per lo meno che lo facesse ... bene.
> Premetto che se è vero che alcuni di queste perplesità sono mie
> esagerazioni e una certa voglia di cercare il pelo nell' uovo, su
> tutti i 18 numeri questo è l' unico che li ha sollevati.
> Si parte:
>
> 1) Possibile che dopo aver affrontato fior di avversari (Makaku,
> Zapan, Jashugan, etc. etc.), a far fuori Alita sia stato un pupazzotto
> di Marzapane !?!?! Certo, Alita era stanca (ha avuto una
> giornataccia), ma farsi fregare così dopo 17 numeri di lotte, mi
> lascia perplesso. Che sia stato un gesto di autoironia dell ' autore ?
	Non ho capito quale e' il tuo dubbio. In effetti non e' da
protagonista morire per una sciocchezza simile, pero' e' molto realistico.
Se poi ti riferisci al 'potenziale' della bomba, credo che avendo perso la
connessione da Sintonizzata, Alita sia molto meno protetta, e che una
bomba che esplode cosi' vicino possa essere letale.
> 2) Da un pezzetto di materia cerebrale, Desty Nova ricostruisce tutto
> il cervello di Alita. Ora, per quanto ne sappiamo ciascuna parte del
> cervello ha una sua funzione specifica, percui mi sembra assurdo che
> da un suo frammento riesca a ricostruirne non solo le rimanenti parti
> del cervello (che avrebbero funzioni differenti), ma anche l' intera
> personalità e memoria di Alita. Badate bene che invece non sono
> stupito della ressurrezione di Nova (e di Ido), visto che tutto il
> loro essere è racchiuso in un chip (backupabile come dice zio Nova)
	Questo e' probabilmente un errore di Kishiro, se non si vuole
ammettere che la tecnologia di Salem (la storia e' ambientata tra due o
trecento anni, se non di piu') sia in grado di farlo...
> 3) Quando Alita ricorda il suo passato e l' astronave esplode, non si
> capisce cosa la faccia esplodere. In una vignetta Alita esclama "Ma
> che diavolo era quello" (pag 33) e a fianco c' e'  una vignetta di
> qualcuno che ride. Qualcuno ci ha capito qualche cosa ?
	Una possibile risposta: un Berserker.
> 4) Fine Gioia. Macchina per il suicidio volontario, orgoglio della
> società di Salem, funziona con gli ingranaggi (pag 45) ?!?!?!?!?
> Con tutta la tecnologia che l' autore ci ha mostrato fin dal primo
> numero, quando mai si è visto qualche cosa che funzionava ad
> ingranaggi ? A Salem poi !! Non ho capito bene, ma i suicida venivano
> strizzati (è sangue quello che cola sul volto di Alita dagli
> ingranaggi ?)  ? Non era meglio disintegrarli con un bel laser ? Mi
> dispiace ma non credo che quelle parti meccaniche non centrino un fico
> secco in una città tecnologica come Salem. Posso credere che sia una
> licenza poetica dell' autore (da più enfasi che tenere in mano dei
> circuiti).
	Qui sostengo l' idea di qualcun altro: forse gli ingranaggi
servivano a riciclare il materiale di scarto. In alternativa  posso dirti
che su Salem c' e' una tecnologia avanzata in certi campi ma arretrata in
altri: nota che il sistema di difesa anti ratti e' costituito da anelli
rotanti, quello anti Heng da uno scudo invisibile.
> 6) Cos' è Salem ? Stando alle parole di Melchizedek non è altro che
> un' utopia dell' amore materno, una città i cui gli abitanti sono
> soffocati dall' amore materno. Ma stiamo scherzando ? Tutto questo
> casino, l' odio e la rabbia di Den causato da un "meltdown psicolgico"
> di un computer ? Possibile che siamo ricaduti nella solita catastrofe
> causata dall' ennesimo computer impazzito ? Tutte le immagini che si è
> fatta carico Salem in questi 18 numeri, dal sogno di Yugo alla rabbia
> di Den, e alla fine non era nient' altro che la casa di mamma chioccia
> ! Mi dispiace ma questa proprio non la mando giù. E poi la morale
> quale sarebbe ? Picchiate la mamma troppo affettuosa e andatevene da
> casa il prima possibile ?
	A me non sembra cosi' orribile, ma sottolineo IMHO.

> 7) L'albero della vita. "ma attenta..la tua trasmutazione è
> completamrnte controllata da tuo subconscio" questo è quello che dice
> Desty Nova ad Alita quando gli consegna l'attivatore. Io mi domando:
> ma Alita dove avrà mai visto un albero ? In tutta la serie non c' è
> traccia di verde (se non degli alberi sullo sfondo a Salem). Nella
> vita Alita ha avuto ha che fare sopratutto con carne e  macchine e
> quindi dal suo subconscio mi sarei aspettato qualcosa di più
> attinente. Questa dell' albero secondo me è più una interpretazione
> dell' autore, una licenza poetica.
	I fiori di pisello dolce che Ido ha regalato ad Alita in occasione
del suo terzo compleanno hanno fortemente impresso Alita. Credo che poi
l'albero sia stato scelto piu' per il suo significato nell' immaginario
collettivo che per il suo aspetto o per altro.
> E per finire:
> - Chi sono quelli della scala ?
	Quelli che sono rimasti nel porto spaziale
> - Questi che stanno a Jeru in 200 anni non hanno fatto niente per
> rimettere in sesto Melchizedek ?
	Forse non ne avevano il potere, Melchizedek non era poi indifesa.
> - Il MIB e Melchizedek sono la stessa cosa ?
	Tutto su Salem e' diretto da Melchizedek, ma non credo ci sia
indentificazione, un minimo di libero arbitrio e' concesso anche ai
salemiti
> - Alita una volta arrivata sul giunto dice che è vissuta qui. Si
> riferiva alla terra vero (non al giunto) ?
	Credo che si riferisse alla terra.

> Conclusione:
> Credo che questo numero sia stato scritto un pò di fretta, e di
> conseguenza sono state tralasciate alcune cose che l' autore aveva
> seminato per strada.
	In una intervista del 1995 Kishiro afferma che per motivi esterni
e' stato costretto a terminare l' opera in anticipo, forse ha voluto
terminare in questo finale gli spunti che avrebbe dovuto sviluppare in un
finale piu' ampio.
	Saluti.
--
			Blaise.
		<Salvatore Falco>
Fan nr. 2 di Alita <
http://www.geocities.com/Tokyo/Pagoda/8654
 >
Fan nr. 1 di Moemi Hayakawa
  Membro #7 del Mulegia Group Inc. KATSURA Fans Club
	Iscriviti anche tu!! Manda una mail ad
aaro...@hotmail.com


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
On 30 Jun 1998 08:32:15 GMT, "Giran" <
zupp...@usa.net
> wrote:
Ok, d'accordo, forse ho esagerato su alcune cose, ma da questo
sospirato finale mi aspettavo qualche cosa di più.
Questo metro di giudizio, l' ho sempre applicato a TUTTI i 18 numeri
della serie, ma solo questo mi ha lasciato con dei dubbi.
Passino pure tutti i dubbi "tecnici" (dalla ricostruzione cerebrale,
alla ruota meccanica), ma quello che proprio non mi ha convinto è
stata l arivelazione di cosa è Salem. L' idea che sia solo il frutto
di un computer impazzito che si atteggia da madre iperprotettiva mi
sembra un' idea non all' altezza della serie (e direi assolutamente
insignificante rispetto al segreto di Salem, il chip cerebrale, che
per me è un vero colpo di genio !).
Comunque mi sembra di capire che anche secondo te il finale sia stato
fatto un pò in fretta e che un numero in più non avrebbe dato fastidio
a nessuno. Vorrei chiarire che la serie mi è piaciuta moltissimo (non
mi appassionavo ad un fumetto in questo modo, da anni) e che anche se
mi suscita perplessità non ho potuto fare a meno di rileggerlo 4 volte
questo ultimo numero :)
In effetti la cosa che più mi fa dispiacere e che non so quanto dovrò
aspettare prima leggere un fumetto che mi emozioni e coinvolga tanto
quanto la serie di Alita.
Ciao
Alessandro


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
jko...@freenet.hut.fi
 (John Koenig)
scrisse:
>1) Alita infinocchiata dal pupazzetto....
>Che sia stato un gesto di autoironia dell ' autore ?
Anche i grandi possono cadere sulle cose piu' piccole
>2) Da un pezzetto di materia cerebrale, Desty Nova ricostruisce tutto
>il cervello di Alita.
Si chiama fantascienza. e presuppone la sospensione dell'incredulita':
lo poteva fare perche' le sue tecniche genetiche erano migliorate. Mi
vuoi spiegare allora come funziona il cervello degli abitanti di
Salem, come funziona un cyborg, come fa un uomo  sdoppiarsi come Kaos
etc...Bisogna prendere per buone le spiegazioni , quando si tratta di
fantascienza...
>3) Quando Alita ricorda il suo passato e l' astronave esplode, non si
>capisce cosa la faccia esplodere.
un attacco nemico....
>4) Fine Gioia. Macchina per il suicidio volontario, orgoglio della
>società di Salem, funziona con gli ingranaggi (pag 45) ?!?!?!?!?
contro lo steampunk non hai nulla da dire?
Considerela una nota di colore e di malinconia...
> morale:
>Picchiate la mamma troppo affettuosa e andatevene da
>casa il prima possibile ?
Vivete per i vostri sogni, ma non sacrificate tutto per una utopia
> Io mi domando:
>ma Alita dove avrà mai visto un albero ?
Forse prima della guerra' quando era bambina nella colonia su marte?
>Credo che questo numero sia stato scritto un pò di fretta
Puo' essere
> e di
>conseguenza sono state tralasciate alcune cose che l' autore aveva
>seminato per strada.
a me e' sembrata un'ottima conclusione, che risponde a tutte le
domande sollevate nel corso della serie e lascia aperta la porta ad un
sequel o ad un pre-quel
Giovanni Fracasso - The Josh


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: Hyo, a.k.a. Dr.He Bi Me??

text:
A molte delle obiezioni che seguono si puo' risopondere dicendo che
Alita e' piu' sull'onirico metaforico che sul fantascientifico rigoroso.
Nessuno ricorda i primi numeri di Dylan Dog, come "Canale 666"
o "Il Signore del Silenzio"? Mi pare anche che fossero dello stesso
periodo di Alita.
John Koenig obietto':
> 1) Possibile che dopo aver affrontato fior di avversari (Makaku,
> Zapan, Jashugan, etc. etc.), a far fuori Alita sia stato un pupazzotto
> di Marzapane !?!?! Certo, Alita era stanca (ha avuto una
> giornataccia), ma farsi fregare così dopo 17 numeri di lotte, mi
> lascia perplesso. Che sia stato un gesto di autoironia dell ' autore ?
Obiezione secondaria: Alita pensava che fosse finito tutto, era stanca e
aveva abbassato la guardia.
Eppoi, non credo che nessuno dei cattivoni citati avesse un aspetto
inoffensivo (non l'ho seguito tutto, pero').
> 2) Da un pezzetto di materia cerebrale, Desty Nova ricostruisce tutto
> il cervello di Alita. Ora, per quanto ne sappiamo ciascuna parte del
> cervello ha una sua funzione specifica, percui mi sembra assurdo che
> da un suo frammento riesca a ricostruirne non solo le rimanenti parti
> del cervello (che avrebbero funzioni differenti), ma anche l' intera
> personalità e memoria di Alita. Badate bene che invece non sono
> stupito della ressurrezione di Nova (e di Ido), visto che tutto il
> loro essere è racchiuso in un chip (backupabile come dice zio Nova)
Obiezione secondaria:
Desty Nova non dice questo. Semplicemente, comincia a raccattare pezzi
di Alita, e dice: "Oh@! Un pezzettino del suo cervello".
Puo' aver raccolto molta piu' materiale, senza dimenticare che Alita era
gia' passata attraverso le sue mani e le sue macchine, e a questo
punto....
> 3) Quando Alita ricorda il suo passato e l' astronave esplode, non si
> capisce cosa la faccia esplodere. In una vignetta Alita esclama "Ma
> che diavolo era quello" (pag 33) e a fianco c' e'  una vignetta di
> qualcuno che ride. Qualcuno ci ha capito qualche cosa ?
Un nemico mimetizzato con il materiale z.... come si dice nella nota a
pie' di pagina precedente. Il tipo schermato ruba anche a Yoko[Alita] la
testata nucleare.
> 4) Fine Gioia. Macchina per il suicidio volontario, orgoglio della
> società di Salem, funziona con gli ingranaggi (pag 45) ?!?!?!?!?
Cosi' suggerisce l'immagine di Alita con il trita rifiuti gigante in
mano, In realta' l'interno della macchina NON viene mostrato.
Insomma, sono tutte immagini metaforiche, dagli abitanti di Salem con la
testa vuota (svuotata), alla mammina elettronica, ai burocrati
trasformati in cilindri, al piccolo gabinetto degli orrori del dottor
Nova nel n.17:
non c'e' nulla di funzionale o razionale  in quel laboratorio, l'unico
scopo e' il pugno nello stomaco del lettore.
Altro pugno nello stomaco (ben piu' efficace, va oltre lo stomaco) e'
Desty Nova che si sega via allegramente la calotta cranica e poi mostra
il cranio vuoto.
> Con tutta la tecnologia che l' autore ci ha mostrato fin dal primo
> numero, quando mai si è visto qualche cosa che funzionava ad
> ingranaggi ? A Salem poi !! Non ho capito bene, ma i suicida venivano
> strizzati (è sangue quello che cola sul volto di Alita dagli
> ingranaggi ?)  ?
Pregi del Bianco e Nero! A colori avrebbe dovuto scegliere.
[..]
>  Posso credere che sia una
> licenza poetica dell' autore (da più enfasi che tenere in mano dei
> circuiti).
Come sopra.
> 5) La rivelazione del segreto di Salem. In questo numero viene
> trattata con un pò di superficialità (ma in fondo il suo dovere lo ha
> fatto benissimo il numero scorso). Comunque complimenti a Lou per la
> freddezza, ma sopratutto per l' intuizione che il cervello lo
> sostituivano con la cerimonia dell' iniziazione (infatti nè Nova nè
> Alita gli dicono niente in proposito). Ripensandoci bene, Lou passa
> dalla stanza delle polveri, al vuoto, alla rivelazione che non ha
> cervello; tutto questo può davvero averla portata alla verità sull'
> iniziazione piuttosto che ad un collasso nervoso.
> 6) Cos' è Salem ? Stando alle parole di Melchizedek non è altro che
> un' utopia dell' amore materno, una città i cui gli abitanti sono
> soffocati dall' amore materno. Ma stiamo scherzando ? Tutto questo
> casino, l' odio e la rabbia di Den causato da un "meltdown psicolgico"
> di un computer ? Possibile che siamo ricaduti nella solita catastrofe
> causata dall' ennesimo computer impazzito ? Tutte le immagini che si è
> fatta carico Salem in questi 18 numeri, dal sogno di Yugo alla rabbia
> di Den, e alla fine non era nient' altro che la casa di mamma chioccia
> ! Mi dispiace ma questa proprio non la mando giù. E poi la morale
> quale sarebbe ? Picchiate la mamma troppo affettuosa e andatevene da
> casa il prima possibile ?
Tutte queste metafore familiari...
Alita/Lolita,
Daisuke Ido il padre buono,
Desty Nova il padre cattivo (ma anche l'Arlecchino, l'istrione, il
matto, il mago)
Melchizedek la mammina iperpossessiva e castrante (OK, frega i cervelli,
e' una mutilazione),
le maschere (gli occhialoni di Desty Nova, la faccia che viene strappata
all'ologramma del computer),
gli animali interiori (si va dal serpente dell'Ouroboros al gatto del
sogno),
gli uomini-macchina (tutti i protagonisti alla fine sono mezze macchine,
persino Ido, Lou e Desty Nova, gli unici naturali la cronista e Figura).
> 7) L'albero della vita. "ma attenta..la tua trasmutazione è
> completamrnte controllata da tuo subconscio" questo è quello che dice
> Desty Nova ad Alita quando gli consegna l'attivatore. Io mi domando:
> ma Alita dove avrà mai visto un albero ? In tutta la serie non c' è
> traccia di verde (se non degli alberi sullo sfondo a Salem). Nella
> vita Alita ha avuto ha che fare sopratutto con carne e  macchine e
> quindi dal suo subconscio mi sarei aspettato qualcosa di più
> attinente. Questa dell' albero secondo me è più una interpretazione
> dell' autore, una licenza poetica.
Se vuoi posso nominare i frattali, magari ne ha letto su un libro.
Comunque non e' un albero ma, come si vede meglio, un fiore gigante, con
le radici.
> E per finire:
> - Chi sono quelli della scala ?
> - Questi che stanno a Jeru in 200 anni non hanno fatto niente per
> rimettere in sesto Melchizedek ?
> - Gli ascensori non funzionano da 200 anni: cosa aspettiamo a
> ripararli ?
> - Il MIB e Melchizedek sono la stessa cosa ?
Queste sono obiezioni piu' importanti.
Pensavo che Jeru fosse stata distrutta, ma nell'Epilogo parlano di
centro D'Accoglienza. Comunque e' vero, non spiega niente, come si fa
agli esami quando non si sa una cosa: e' meglio glissare che dare una
spiegazione cretina.
> - Che fine hanno fatto i cervelli degli abitanti di Salem ?
Non ci voglio pensare... ^_^;;;
> - Alita una volta arrivata sul giunto dice che è vissuta qui. Si
> riferiva alla terra vero (non al giunto) ?
O allo spazio?
Io aggiungo: subito dopo essere impazzito, Desty Nova e' invecchiato a
dismisura, vedi le ruge e la dentatura.
Spiegazione 1 -  l'autore aveva in mente gia' l'immagine di Desty da
vecchio, e non ha voluto perder tempo, ovvero
Spiegazione 2 - il corpo di Desty Nova era pieno di nanomacchine
riparatrice come quello dei suoi accoliti, ma sono impazzite anche
quelle quando l'attivatore e' entrato in azione, oppure quando il suo
microchip primario e' andato a farsi benedire, indsomma l'aspetto di
Desty Nova dipenderebbe dal suo stato mentale...
Credo che sia vera la 1...
> Conclusione:
> Credo che questo numero sia stato scritto un pò di fretta, e di
> conseguenza sono state tralasciate alcune cose che l' autore aveva
> seminato per strada.
Infatti. Con l'Epilogo avrebbe potuto chiarire gli ultimi fatti, e
invece no.
Un saluto da
B-S a.k.a. Hyo a.k.a. ....
Per rispondere, scrivere a
ber...@science.unitn.it
oppure rimuovere la 'y' antispam dall'indirizzo.
Hyo: "Nel nome delle leggi naturali e
 celesti, TI VIETO".
 <monster self-destruction sequence enabled>
Mostro: *Ssha - ka-boom - pif* <it vanishes>
********************************************
 E-lalla-lalla-rumba-kamandalind-orburu'me"
                  (Ancient Entish mumbling)
********************************************


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: Serena Nogami Twins Pilla

text:
Hyo, a.k.a. Dr.He Bi Me?? <
ber...@sciencey.unitn.it
> wrote:
> > 5) La rivelazione del segreto di Salem. In questo numero viene
> > trattata con un po' di superficialita' (ma in fondo il suo dovere lo ha
> > fatto benissimo il numero scorso). Comunque complimenti a Lou per la
> > freddezza, ma sopratutto per l' intuizione che il cervello lo
> > sostituivano con la cerimonia dell' iniziazione (infatti ne' Nova ne'
> > Alita gli dicono niente in proposito). Ripensandoci bene, Lou passa
> > dalla stanza delle polveri, al vuoto, alla rivelazione che non ha
> > cervello; tutto questo puo' davvero averla portata alla verita' sull'
> > iniziazione piuttosto che ad un collasso nervoso.
A me questa parte sembrava un po' ironica, sbaglio? ^_^; "averla portata
alla verita' piuttosto che ad un collasso"...
> Desty Nova il padre cattivo (ma anche l'Arlecchino, l'istrione, il
> matto, il mago)
Mago nel senso (immagino) che "da' inizio" a molte cose, come viene
definito nei tarocchi. ?__?
> le maschere (gli occhialoni di Desty Nova, la faccia che viene strappata
> all'ologramma del computer),
Zapan impazzisce quasi quando perde la sua faccia combattendo contro
Alita. A questo punto si potrebbe pensare che a Kishiro la questione
della maschera interessi davvero. :)
> gli animali interiori (si va dal serpente dell'Ouroboros al gatto del
> sogno),
L'anima bestiale di Alita, che si rivela in combattimento.
> gli uomini-macchina (tutti i protagonisti alla fine sono mezze macchine,
> persino Ido, Lou e Desty Nova, gli unici naturali la cronista e Figura).
Koyomi e Figura... Pratiamente l'unica famiglia che sia rimasta ad
Alita. Koyomi puo' essere vista come una sorella minore, dopotutto.
> > 7) L'albero della vita. (...)
> > ma Alita dove avra' mai visto un albero ? (...) Questa dell' albero
> > secondo me e' piu' una interpretazione dell' autore, una licenza poetica.
> Se vuoi posso nominare i frattali, magari ne ha letto su un libro.
> Comunque non e' un albero ma, come si vede meglio, un fiore gigante, con
> le radici.
Qui si rende necessaria una spiegazione (e dato che nessun altro l'ha
richiesta immagino che chiunque possa rispondere -_^): cosa c'entrano i
frattali?
> Comunque e' vero, non spiega niente, come si fa agli esami quando non si
> sa una cosa: e' meglio glissare che dare una spiegazione cretina.
Va bene, pero' io una piccola obiezione da fare l'avrei lo stesso. ^_^
Come ha fatto Kaos a chiamare sulla superficie i suoi uomini talpa?
> > - Alita una volta arrivata sul giunto dice che e' vissuta qui. Si
> > riferiva alla terra vero (non al giunto) ?
> O allo spazio?
Giunzione tra umani e macchine? (si, lo so, sarebbe vera solo per le
metafore volute dall'autore, non per il personaggio in se)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Piacion's Game


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
John Koenig scrisse:
>L' idea che sia solo il frutto di un computer impazzito che si
>atteggia da madre iperprotettiva mi sembra un' idea non all' altezza
>della serie
ma perche'? non so se hai letto il mio msg sulla fine di alita, su
come ogni personaggio si trovi travolto dal caso, su come ogni
architetto del fato altrui sia mosso da spinte piu' o meno volontarie
di altri. la "banalita'", la "sciocchezza" di un computer impazzito a
quella maniera che produce quanto abbiamo letto. un'ennesimo incendio
scatenato da una scintilla portata dal vento.
si' si'... mi piace ^___^
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
John Koenig scrisse:
>cosģ magari qualcuno puņ aiutarmi a capire la dove io ho fallito.
non io. non ho intenzione di rileggere o considerare le incongruenze
dell'ultimo numero: non vedo perche' dovrei rovinarmi una bella
esperienza ^_______^
un unico appunto:
>E poi la morale quale sarebbe ?
perche' dovrebbe esserci una morale?



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

author: Son Gohan

text:
On Fri, 07 Aug 1998 21:42:20 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>un unico appunto:
>>E poi la morale quale sarebbe ?
>perche' dovrebbe esserci una morale?
La morale c'e' sempre: dove non ce la mette l'autore, te la crei tu!
8)
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>La morale c'e' sempre: dove non ce la mette l'autore, te la crei tu!
>8)
Non e' assolutamente vero. Lo puo' fare tu. Ma non sta scritto da
nessuna parte che io quando leggo qualcosa debba cercarci per forza di
cose una morale...anzi!



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
Son Gohan scrisse:
>La morale c'e' sempre: dove non ce la mette l'autore, te la crei tu!
allora la domanda doveva farsela a se stesso non a noi ^_______^



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
On Sun, 09 Aug 1998 19:48:27 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>>La morale c'e' sempre: dove non ce la mette l'autore, te la crei tu!
>allora la domanda doveva farsela a se stesso non a noi ^_______^
E beh, voleva sentire un po' di nostre opinioni...



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
On Sun, 09 Aug 1998 10:08:25 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>
>>La morale c'e' sempre: dove non ce la mette l'autore, te la crei tu!
>>8)
>
>Non e' assolutamente vero. Lo puo' fare tu. Ma non sta scritto da
>nessuna parte che io quando leggo qualcosa debba cercarci per forza di
>cose una morale...anzi!
Nella frase precedente ho dimenticato una postilla: "se vuoi".
Comunque mi piace pensare che un autore scriva per trasmettere un
messaggio (anche inconsciamente) e non solo per i soldi.



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>Comunque mi piace pensare che un autore scriva per trasmettere un
>messaggio (anche inconsciamente) e non solo per i soldi.
Potrebbe farlo anche solo per raccontare storie, al di la' di volere
lanciare messaggi o di spiegare come va il mondo per lui...dopo,
ovviamente, si puo' carpire qualsiasi morale da qualsiasi scritto.



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
On Mon, 10 Aug 1998 09:04:03 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>>Comunque mi piace pensare che un autore scriva per trasmettere un
>>messaggio (anche inconsciamente) e non solo per i soldi.
>
>Potrebbe farlo anche solo per raccontare storie, al di la' di volere
>lanciare messaggi
Ma non pensi che se uno scrive una storia, 99 volte su 100 ci mette
dentro comunque qualcosa di suo, qualcosa che fa parte delle sue
esperienze personali e delle sue idee? Non penso che una persona
riesca a scrivere in modo totalmente impersonale..



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>Ma non pensi che se uno scrive una storia, 99 volte su 100 ci mette
>dentro comunque qualcosa di suo, qualcosa che fa parte delle sue
>esperienze personali e delle sue idee?
Sì, qualcosa di persona c'e' sempre. Il modo di scrivere sicuramente.
Ma non necessariamente ci inserisce le sue idee. Anzi: anche i
personaggi che fa risultare antipatici magari a lui stanno piu'
simpatici. Oppure delle sue idee non parla proprio, non vengono
minimamente toccate e prende le parti di chi ha le idee diverse dalle
sue. Oppure tutti i personaggi possono avere le stesse idee, che sono
anche quelle dell'autore stesso.
Non credo neanche io che una perosna, alla fine, riesca a scrivere in
modo impersonale, ma ci si puo' benissimo fermare al lessico e allo
stile, senza inoltrarci nel campo delle convinzioni e degli
insegnamenti
Non necessariamente  un autore deve scrivere una storia per dimostrare
qualcosa, per insegnarci una morale o per spiegarci qualcosa.
Quello che io voglio dire e' che da qualsiasi libro/fumetto puoi tirar
fuori qualsiasi significato, qualsiasi morale, qualsiasi allegoria e
senso nascosto.
Non per questo erano nelle intenzioni nell'autore (o magari, invece,
non ci accorgiamo di altre cose che voleva dirci).
Di piu': non per questo esistono, all'interno del libro/fumetto.



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
Son Gohan scrisse:
>Comunque mi piace pensare che un autore scriva per trasmettere un
>messaggio (anche inconsciamente) e non solo per i soldi.
un messaggio non e' necessariamente una morale. ogni volta che c'e'
comunicazione c'e' un msg. se un autore come tale comunica allora
conseguentemente avviene la trasmissione di un msg (nota che il msg e'
per ogni comunicazione: il che puo' significare messaggi diversi per
lo stesso fumetto letto da due persone diverse)



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
On Wed, 12 Aug 1998 17:53:23 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Non necessariamente  un autore deve scrivere una storia per dimostrare
>qualcosa, per insegnarci una morale o per spiegarci qualcosa.
>Quello che io voglio dire e' che da qualsiasi libro/fumetto puoi tirar
>fuori qualsiasi significato, qualsiasi morale, qualsiasi allegoria e
>senso nascosto.
Ci si puo' sbagliare... allora i casi sono due: se l'autore vuole
smentirci lo fara', altrimenti nessuno puo' dire che stiamo
sbagliando. Il mio professore di informatica sosteneva che Leopardi
era un ottimista! :)



title: Alita 18: Dubbi e perplessità

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
> Il mio professore di informatica sosteneva che Leopardi
>era un ottimista! :)
Il tuo professore di informatica era un ottimista! ^_______^



title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Freerider

text:
Letto tutto, fantastico, solo i disegni meritano!
La storia è interessante, sia per come è gestita, sia per i fatti narrai hai
fini della trama generale del fumetto.
Non aggiungo altro per non cadere nello spoiler.
Sono un entusiasta o è il miglior fumetto italiano attualmente nelle
edicole?
--
Freerider
Divoratore di Luisone
thefreerider|chiocciolina|
libero.it
contattami su
mvillage.it
 (nik: freerider)
http://utenti.lycos.it/thefreerider/


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Hytok

text:
"Freerider" <
ab...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Letto tutto, fantastico, solo i disegni meritano!
>La storia è interessante, sia per come è gestita, sia per i fatti narrai hai
>fini della trama generale del fumetto.
Concordo.
>Non aggiungo altro per non cadere nello spoiler.
Basta mettere lo spoiler warning.
>Sono un entusiasta o è il miglior fumetto italiano attualmente nelle
>edicole?
Per me, lo è insieme a Ken Parker. Oggi ho preso lo speciale di Martin
Mystère, una noia pazzesca. Ma che schifezza è? Sono arrivato a pagina 30 e
non riesco ad andare avanti. Julia, invece, anche questo mese è molto
bello. Oh, a me piace molto, di rado mi ha deluso.
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Laz

text:
Hytok wrote:
> Per me, lo č insieme a Ken Parker. Oggi ho preso lo speciale di Martin
> Mystčre, una noia pazzesca. Ma che schifezza č? Sono arrivato a pagina 30
> e non riesco ad andare avanti.
Quale speciale, quello del mese scorso? Era bello!
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well that's your name, isn't it? Calvin Klein? It's written all over your
underwear."


title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Per me, lo è insieme a Ken Parker. Oggi ho preso lo speciale di Martin
>> Mystère, una noia pazzesca. Ma che schifezza è? Sono arrivato a pagina 30
>> e non riesco ad andare avanti.
>
>Quale speciale, quello del mese scorso?
Wimbledon.
>Era bello!
Dopo le prime 30 pagine ingrana?



title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote in message
%QT9d.26434$eb.2...@tornado.fastwebnet.it...
> "Freerider" <
ab...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
> >
> >Letto tutto, fantastico, solo i disegni meritano!
> >La storia č interessante, sia per come č gestita, sia per i fatti narrai
hai
> >fini della trama generale del fumetto.
>
> Concordo.
>
> >Non aggiungo altro per non cadere nello spoiler.
>
> Basta mettere lo spoiler warning.
>
> >Sono un entusiasta o č il miglior fumetto italiano attualmente nelle
> >edicole?
>
> Per me, lo č insieme a Ken Parker. Oggi ho preso lo speciale di Martin
> Mystčre, una noia pazzesca. Ma che schifezza č? Sono arrivato a pagina 30
e
> non riesco ad andare avanti. Julia, invece, anche questo mese č molto
> bello. Oh, a me piace molto, di rado mi ha deluso.
Lo speciale sul tennis? Sicuramente sě, a me non č dispiaciuto... forse un
ritorno al passato cosě come la storia sul gatto....



title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Sandro

text:
         > >Sono un entusiasta o č il miglior fumetto italiano attualmente
nelle
         > >edicole?
    > Per me, lo č insieme a Ken Parker.
Insieme a Ken Parker, prima di John Doe, metterei anche
il sempre troppo sottovalutato Magico Vento. Manfredi č
un mostro ed in piů ha uno staff di disegnatori pazzesco.


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: mauro uzzeo

text:
Sandro ha scritto:
 metterei anche
> il sempre troppo sottovalutato Magico Vento. Manfredi è
> un mostro ed in più ha uno staff di disegnatori pazzesco.
che bello che ogni tanto qualcuno se lo ricorda.
magico vento è il fumetto d'autore in italia.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Suppaman

text:
On Sat, 09 Oct 2004 17:54:44 +0200, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Per me, lo č insieme a Ken Parker. Oggi ho preso lo speciale di Martin
>Mystčre, una noia pazzesca. Ma che schifezza č? Sono arrivato a pagina 30 e
>non riesco ad andare avanti. Julia, invece, anche questo mese č molto
>bello. Oh, a me piace molto, di rado mi ha deluso.
Non leggo Martin Mystčre (e  credo di non perdermi nulla): sono
d'accordo con te. Insieme a John Doe, Ken Parker e Julia sono le mie
letture italiane preferite! Anche se trovo ques'tultima a volte un po'
troppo  ripetitiva: vedi le "gag" tra Julia ed Emily o tra Julia e
Web...


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Andy Roid

text:
On Sun, 10 Oct 2004 12:56:54 +0200, i did a dream of electric sheep,
when from it.arti.fumetti you (
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo)) said:
>magico vento è il fumetto d'autore in italia.
Cos'e' il fumetto d'autore? ;-)
PS
Ormai l'ho abbandonato da due anni e non ne sento assolutamente la
mancanza. Ero l'unico a cui sono piaciuti piu' i primi 20 numeri dei
successivi 30?
--
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
Andy Roid ha scritto:
 Ero l'unico a cui sono piaciuti piu' i primi 20 numeri dei
> successivi 30?
boh.
per me ingrana dopo i primi 16.
e ancora non cede.



title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Freerider <
ab...@libero.it
> mi ha svegliato dal mio
letargo dicendo:
> Letto tutto, fantastico, solo i disegni meritano!
> La storia č interessante, sia per come č gestita, sia per i fatti narrai hai
> fini della trama generale del fumetto.
Davvero un numero molto bello, disegni assolutamente splendidi. ;)
> Sono un entusiasta o č il miglior fumetto italiano attualmente nelle
> edicole?
Concordo e visto che le vendite non sono tanto alte č anche il piů
sottovalutato. ;)
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita č come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: Freerider  OYO

text:
"Dark" <
dark...@tin.it
> wrote in message news:<sTCad.22866$
b5.11...@news3.tin.it
>...
> Dormivo tranquillo quando Freerider <
ab...@libero.it
> mi ha svegliato dal mio
> letargo dicendo:
>
> > Letto tutto, fantastico, solo i disegni meritano!
> > La storia è interessante, sia per come è gestita, sia per i fatti narrai hai
> > fini della trama generale del fumetto.
>
> Davvero un numero molto bello, disegni assolutamente splendidi. ;)
Non sarà perché tutte le donne (tranne fame) sono delle gran fighe?

> > Sono un entusiasta o è il miglior fumetto italiano attualmente nelle
> > edicole?
>
> Concordo e visto che le vendite non sono tanto alte è anche il più
> sottovalutato. ;)
Come può non vendere?


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: RRobe

text:
"Freerider OYO" <
thefre...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> Come può non vendere?
Non è che "non vende".
Non vende in maniera sraordinaria.
E' una buona testata Eura, atualmente in crescita (notevole crescita se devo
essere sincero).


title: John Doe - 17 Regine di cuori

author: giorgio

text:
Hytok (
el...@fastwebnet.it
):
> Speriamo non corra rischi alla Hammer.
che gufo del cazzo!
:-)
> Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
giorgio
--
"Il mio fine e' fare di ogni fine un buon inizio/mi sazio di un dizionario
  vario piu' dei santi del calendario" Caparezza ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !


title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
"RRobe" <
roberto....@fastwebnet.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Speriamo non corra rischi alla Hammer.
>
>Per ora siamo più che sereni.
Ne sono lieto, da lettore affezionato. :)
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale



title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
Dormivo tranquillo quando Freerider OYO <
thefre...@supereva.it
> mi ha
svegliato dal mio letargo dicendo:
>> Davvero un numero molto bello, disegni assolutamente splendidi. ;)
>
> Non sarà perché tutte le donne (tranne fame) sono delle gran fighe?
Sarannoanche fighe ma a renderle tali è l'autore\trice di turno... e
quest'autrice è davvero molto brava. ;)
> Come può non vendere?
Vende ma mi aspettavo molto di più.
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita è come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.


title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
Dormivo tranquillo quando RRobe <
roberto....@fastwebnet.it
> mi ha
svegliato dal mio letargo dicendo:
>> Come può non vendere?
>
> E' una buona testata Eura, atualmente in crescita (notevole crescita se devo
> essere sincero).
Ne sono felice, ve lo meritate davvero. :)
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita è come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.


title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote in message news:<
qilkm0pva0uq7betk...@4ax.com
>...
> On Sun, 10 Oct 2004 12:56:54 +0200, i did a dream of electric sheep,
> when from it.arti.fumetti you (
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo)) said:
>
> >magico vento è il fumetto d'autore in italia.
>
> Cos'e' il fumetto d'autore? ;-)
Bella domanda...


title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
On Mon, 11 Oct 2004 15:57:45 +0200, i did a dream of electric sheep,
when from it.arti.fumetti you (
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo)) said:
[MV]
>per me ingrana dopo i primi 16.
Non che i primi 16 fossero un capolavoro, pero' per me erano divertenti.
Dopo, invece, erano molti di piu' i numeri noiosi, di quelli
interessanti.
>e ancora non cede.
Lui no, ma io si.



title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
On 13 Oct 2004 03:45:42 -0700, i did a dream of electric sheep, when
from it.arti.fumetti you (
thefre...@supereva.it
 (Freerider  OYO))
said:
>> Cos'e' il fumetto d'autore? ;-)
>
>
>Bella domanda...
Ma nessuna risposta.
Per fortuna.
^__^



title: John Doe - 17 Regine di cuori

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote in message
4l82n0hg1gjl54mh8...@4ax.com...
> On 13 Oct 2004 03:45:42 -0700, i did a dream of electric sheep, when
> from it.arti.fumetti you (
thefre...@supereva.it
 (Freerider  OYO))
> said:
>
> >> Cos'e' il fumetto d'autore? ;-)
> >
> >
> >Bella domanda...
>
> Ma nessuna risposta.
> Per fortuna.
>
> ^__^
Dopo averlo scritto ho temuto il peggio......



title: --sceneggiatore-- cerca disegnatore serio !!

author: beater

text:
ciao a tutti,
avrei (ed ho) mille storie da raccontare ... ma non conosco nessuno che
disegni
help !! ... cercasi disegnatore disperatamente !!!!
ciao e grazie per l'attenzione
no manga - no fantasy - no umoristico, pls
ps come "portfolio" posso solo dire che l'unica volta che ho collaborato con
qualcuno e partecipato ad un concorso abbiamo vinto ... ok, su 10
partecipanti non è granchè, comunque ... :)
rispondere privatamente- tnx


text:
Ciao, mandami un soggetto breve che provo a
disegnartelo.


title: cattivik

author: Marco

text: qualcuno può darmi delle immagini su cattivik la mia ragazza ne va matta


title: Cerco diperatamente!

author: Fabrizio Biondi Matr.1864

text:
Cerco disperatamente il numero 1 della nuova testata MARVEL EDGE "The Punisher"
Aiutatemi, vi prego!
Fabrizio Biondi


title: DYLAN DOG: compro i primi 3 numeri della terza ristampa (BOOK)

author: Giuseppe De Luca

text:
Attenzione... cerco e compro i primi tre volumi della terza serie delle
ristampe di DYLAN DOG. Chi puņ aiutarmi a reperirli mi scriva a questi
indirizzi:
del...@mbox.medianetis.it
cl...@mail.org
Chi avesse comunque notizie interessanti scrivesse pure... ciao!!!
(Gentilmente, quando rispondete a questo gruppo, mandatene una copia pure
nella mia mail)
					Grazie... Giuseppe


title: VENDO CITY HUNTER

author: Stefano Costa

text:
VENDO FUMETTO DI CITY HUNTER
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MAI LETTI.
Mandatemi un E-Mail Ciao a tutti :-)
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title: [Moebius] Il mondo di Edena: cronologia

author: Matteo L.

text:
Oggi ho comprato "I riparatori", volume della Alessandro con 4 storie
brevi di Moebius con personaggi del ciclo di Edena, ma esterne allo
stesso (credo, non le ho ancora lette).
Dopo "Sra", "Stel" e "I giardini di Edena" questo e' il quarto albo
della serie.
I primi tre albi sono in ordine cronologico inverso, ovverosia
contengono rispettivamente l'ultima, la penultima e la terzultima parte
della storia. Non so perche' li abbian fatti uscire alla rovescia, ma
tant'e'.
So che esiste un vecchio albo "Sulla stella", che penso sia il primo, ma
non ce l'ho.
btw, tagliamo corto: qualcuno sa di quanti volumi e' composta la saga de
"Il mondo di Edena" e quali mancano nelle edizioni Alessandro?
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: [Moebius] Il mondo di Edena: cronologia

author: ixixix, ex xxx

text:
In article <
1gmbrmy.jf0sto14aj2toN%ntc...@tin.it
>,

ntc...@tin.it
 (Matteo L.) wrote:
> So che esiste un vecchio albo "Sulla stella", che penso sia il primo, ma
> non ce l'ho.
Io ce l'ho della MilanoLibriEdizioni,
il volume "Sulla stella" e' composto da:
-"Riparazioni" - 6 tavole
-"Sulla stella"  - 39 tavole (storia sponsorizzata dalla citroen)
comunque a tutte queste storie continuano a dargli nomi diversi
ma le storie son sempre quelle,
quindi mi e' difficile dirti cosa ti manca.


title: [Moebius] Il mondo di Edena: cronologia

author: Hammond

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gmbrmy.jf0sto14aj2toN%ntc...@tin.it...
> Oggi ho comprato "I riparatori", volume della Alessandro con 4 storie
> brevi di Moebius con personaggi del ciclo di Edena, ma esterne allo
> stesso (credo, non le ho ancora lette).
>
> Dopo "Sra", "Stel" e "I giardini di Edena" questo e' il quarto albo
> della serie.
> I primi tre albi sono in ordine cronologico inverso, ovverosia
> contengono rispettivamente l'ultima, la penultima e la terzultima parte
> della storia. Non so perche' li abbian fatti uscire alla rovescia, ma
> tant'e'.
> So che esiste un vecchio albo "Sulla stella", che penso sia il primo, ma
> non ce l'ho.
>
> btw, tagliamo corto: qualcuno sa di quanti volumi e' composta la saga de
> "Il mondo di Edena" e quali mancano nelle edizioni Alessandro?
ciao, anch'io sto prendendo tutti gli albi del mondo di edena... anch'io ho
notato questa follia di pubblicare la storia a ritroso... io presi Sra quasi
due anni fa e ora ho visto che quest'estate hanno continuato le
pubblicazioni...
penso che il motivo per queste uscite casuali sia che hanno provato a
mettere in commercio Sra che č cosě bello da essere quasi autonomo nella
serie di albi che costituisce il mondo d'edena e poi in seguito alle
richieste hanno pubblicato il resto... ho Stel e i giardini d'edena che in
effetti trovo di preparazione a Sra, ma Sra č tutta un'altra cosa....
l'ordine degli albi č:
-sulla stella
-i giardini d'edena
-la dea
-Stel
-Sra
-I riparatori
per ulteriori info (vedendo che non uscivano in italiano stavo quasi
comprando gli albi originali)
vedi qua
http://www.casterman.com/moebius/index.php
http://www.casterman.com/moebius/albums/
ciao


title: [Moebius] Il mondo di Edena: cronologia

text:
Hammond <
nickh...@libero.it
> wrote:
>
http://www.casterman.com/moebius/index.php
>
http://www.casterman.com/moebius/albums/
bookmarcati, grazie!



title: ancoora su Ratman 48

author: pippo

text:
Ho letto ora il numero in questione...mah! Mi sembra una grande presa per il
culo verso tutti i lettori! La storia di bonfatti è semplicemente vergognosa
nei riguardi dei lettori di Ratman, un uso personale e di servizio dell'albo
raccontando beghe lavorative  ed esternazioni di cui a me , lettore di
Ratman , non me ne frega un cazzo!...pero' qui la colpa è del supervisore o
quantomeno di Leo che avrebbe dovuto porre il veto.
Riguardo alle altre storie (?) non commento visto il livello meschino (azz,
ho commentato).
Come lettore di ratman mi sento buggerato ed in futuro vedro' di sfogliare
per benino l'albo in edicola prima di acquistarlo .Il prossimo numero invece
proprio non lo acquisto riservandomi di leggere a scrocco le  storie future
:-)
grazie Leo


title: ancoora su Ratman 48

author: Kumagoro

text:
On Thu, 12 May 2005 19:34:03 GMT, "pippo" <
pi...@nospam.it
> wrote:
>Come lettore di ratman mi sento buggerato ed in futuro vedro' di sfogliare
>per benino l'albo in edicola prima di acquistarlo .Il prossimo numero invece
>proprio non lo acquisto riservandomi di leggere a scrocco le  storie future
Ma quindi Rat-Man d'ora in poi lo compri solo dopo verifica, o lo
leggi a scrocco? Non tenerci nell'incertezza!
--
K.


title: ancoora su Ratman 48

author: G. C.

text:
pippo <
pi...@nospam.it
> wrote:
> Come lettore di ratman mi sento buggerato ed in futuro vedro' di sfogliare
> per benino l'albo in edicola prima di acquistarlo .Il prossimo numero invece
> proprio non lo acquisto riservandomi di leggere a scrocco le  storie future
ma dai! Era chiaro non che questo numero faceva eccezione (per
fortuna!), i prossimi non saranno così, anzi, si sa già che nel numero
50 ci dovrebbe essere una svolta narrativa (una storia intitolata "la
fine") e dal 51 dovrebbe partire "l'inizio", che dovrebbe essere una
sorta di "Rat-Man: Year One"


title: ancoora su Ratman 48

author: Tremme

text:
"Kumagoro" <
kuma...@kumagoro.com
> wrote in message
> Ma quindi Rat-Man d'ora in poi lo compri solo dopo verifica, o lo
> leggi a scrocco? Non tenerci nell'incertezza!
:-)


title: ancoora su Ratman 48

author: JoeRJoe

text:
Tremme ha scritto:
> :-)
Senti, ma sei tu il Paolo 3M citato nel foglietto della sesta vignetta
dell'ultima tavola della storia di Bonfatti? ;-)
--JoeRJoe, perchč manca la numerazione delle pagine?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ancoora su Ratman 48

author: fogger

text:
"pippo" <
pi...@nospam.it
> wrote in message
news:LcOge.94722$IN.15...@twister2.libero.it...
 La storia di bonfatti è semplicemente vergognosa
> nei riguardi dei lettori di Ratman, un uso personale e di servizio
dell'albo
> raccontando beghe lavorative  ed esternazioni di cui a me , lettore di
> Ratman , non me ne frega un cazzo!...pero' qui la colpa è del supervisore
o
> quantomeno di Leo che avrebbe dovuto porre il veto.
Beh, da lettore di rat-man addetto ai lavori quanto uno scaricatore di
camion..(quale sono....)
ritengo che la storia non sia del tutto meschina, in fondo in mooooolte
storie leo stesso usa Rat-man per dire la sua sul mondo del fumetto ( Il
ragno parla di scelte commerciali evidenti a tutti, nella parodia su Legs
sfotte il service gratuito, il numero sulla scuola del fumetto etc. etc.) e
sullo stesso filone anche la storia di Ampollini si guadagnava la
sufficenza,
Avrò la bocca buona ma la faccenda mi ha interessato (mai comunque quanto un
ipotetica storia di Gea fatta da Baccilleri....)
Ciao Fabrizio


title: ancoora su Ratman 48

text:
> Beh, da lettore di rat-man addetto ai lavori quanto uno scaricatore di
> camion..(quale sono....)
> ritengo che la storia non sia del tutto meschina, in fondo in mooooolte
> storie leo stesso usa Rat-man per dire la sua sul mondo del fumetto ( Il
> ragno parla di scelte commerciali evidenti a tutti, nella parodia su Legs
> sfotte il service gratuito, il numero sulla scuola del fumetto etc. etc.)
e
mah, sara'...pero' è anche indice di mancanza di idee o di manie di
protagonismo (il metafumetto è in genere l'ultima spiaggia a cui attinge un
autore ...e il fatto che Plazzi stia diventando un personaggio del fumetto a
tutti gli effetti la dice lunga)...poi se Leo è capace di farci sorridere
con i suoi fatti personali tutto sommato ci puo' stare...Bonfatti non mi ha
fatto nè ridere nè sorridere...ho trovato patetico che un 46enne approfitti
di una pubblicazione per raccontarci i fatti suoi...allora, se tanto mi da'
tanto, perchè non invitare pure il Silver a dire la sua???...mi hanno
insegnato che bisogna ascoltare sempre anche l'altra campana!!!:-)
...poi da quello che si legge il Bonfatti ce l'ha pure con la Bonelli!!!..ce
l'ha insomma con tutti !!!:-))) eh si' che Leo Pulp ,mi si dice ,sia un gran
bel fumetto, almeno a leggere i commenti del ng!!!:-)))
...ah, dimenticavo: pure l'introduzione di Leo,tutto sommato, è alquanto
sottotono:-(


title: ancoora su Ratman 48

author: Giovanni Agozzino

text:
"pippo" <
pi...@pippo.it
> ha scritto nel messaggio
>il metafumetto è in genere l'ultima spiaggia a cui attinge un
> autore
Questa è bella.
Ciriciao, Giovanni


title: ancoora su Ratman 48

text:
"JoeRJoe" <
giovak...@tiscali.it
> wrote in message
> Senti, ma sei tu il Paolo 3M citato nel foglietto della sesta vignetta
> dell'ultima tavola della storia di Bonfatti? ;-)
Si se leggi il post "Leo Pulp errata corrige" scoprirai che dietro c'era un
concorso con un premio.
Ciao
Tremme


title: ancoora su Ratman 48

text:
Tremme ha scritto:
> "JoeRJoe" <
giovak...@tiscali.it
> wrote in message
> > Senti, ma sei tu il Paolo 3M citato nel foglietto della sesta vignetta
> > dell'ultima tavola della storia di Bonfatti? ;-)
> Si se leggi il post "Leo Pulp errata corrige" scoprirai che dietro
> c'era  concorso con un premio.
> Ciao
> Tremme
Acc... averlo saputo prima :-(
Per me neanche un disegnino in stile collezione Fossati? ;-)
--JoeRJoe, io ci provo, eh...



title: ancoora su Ratman 48

text:
>
> Acc... averlo saputo prima :-(
> Per me neanche un disegnino in stile collezione Fossati? ;-)
>
capace di fartelo pagare:-)))))))))))))))))))


title: ancoora su Ratman 48

text:
pippo ha scritto:
> >
> > Acc... averlo saputo prima :-(
> > Per me neanche un disegnino in stile collezione Fossati? ;-)
> >
> capace di fartelo pagare:-)))))))))))))))))))
LOL, effettivamente dopo aver letto il suo "sfogo" su Ratman, ho paura che
mi farebbe firmare un contratto anche per un disegno su un fazzolettino di
carta... ;-)
--JoeRJoe, Yuk yuk!



title: ancoora su Ratman 48

author: Agostino La Torre

text:
Tremme ha scritto:



> Tremme
A proposito....
ci sono notizie per me?  ;-)))
Ciao, Ago



title: Bambi

author: Alberto Pazzaglia

text: Qualcuno sa dirmi il valore di un libro su Bambi del 1948? Grazie.


title: Bambi


title: Film su NN

author: Jintetsu

text:
Da anni si vociferava di un film su NN.
Oggi ho letto l'introduzione al volume di repubblica e negli "appunti di
viaggio" leggo che la Dreamworks ne ha acquistato i diritti.
Ma NN è così conosciuto in america?
E quale NN intenderanno proporre, quello degli inizi o quello del
post-saga_alfa?
--
<<In viaggio si desidera la compagnia,
ma nella vita si desidera la pietà.>>


title: Film su NN

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 02 Sep 2003 15:42:26 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Jintetsu" <
genta...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Da anni si vociferava di un film su NN.
Non si vocifera, e' una notizia ufficiale: e' stata pubblicata, a riguardo,
un'intervista a Serra nel numero 1 del Comics Journal italiano.
>Oggi ho letto l'introduzione al volume di repubblica e negli "appunti di
>viaggio" leggo che la Dreamworks ne ha acquistato i diritti.
Si e' parlato diffusamente della questione sia qui ma soprattutto su IAFB:
una ricerca su Google dovrebbe dare buoni frutti. Oppure, prova a
recuperare direttamente l'intervista di cui sopra.
>Ma NN è così conosciuto in america?
Certo che no :-) l'edizione Dark Horse credo sia durata una manciata di
numeri (chi faceva le copertine, Art Adams?)
Semplicemente, avevano bisogno di un personaggio per una qualche
sceneggiatura di fantascienza, e se ne sono comprati uno gia' pronto.
>E quale NN intenderanno proporre, quello degli inizi o quello del
>post-saga_alfa?
Un Nathan Never che non avra' nulla a che vedere con l'originale,
ovviamente :-)
--
[InvernoMuto]
Si puo' essere forti senza essere violenti
- Socrate (Joann Sfar, Socrate il semicane)


title: Film su NN

text:
On Wed, 03 Sep 2003 18:45:45 +0200, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>Non si vocifera, e' una notizia ufficiale: e' stata pubblicata, a riguardo,
>un'intervista a Serra nel numero 1 del Comics Journal italiano.
Infatti e' una notizia 'vecchia' di almeno un paio d'anni, mi stupisce
che sia riportata da non molto.
>>E quale NN intenderanno proporre, quello degli inizi o quello del
>>post-saga_alfa?
>
>Un Nathan Never che non avra' nulla a che vedere con l'originale,
>ovviamente :-)
Infatti nel contratto e' indicato chiaramente che in pratica, mi si
perdoni l'estremizzazione, possono fare quello che vogliono.
Fonte diretta :-)


title: Film su NN

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 03 Sep 2003 18:04:11 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) digito' sulla sua consolle:
>Infatti e' una notizia 'vecchia' di almeno un paio d'anni, mi stupisce
>che sia riportata da non molto.
Beh, a quando risale il Comics Joirnal con l'intervista a Serra?
Un anno e mezzo fa?
Un anno? :-)
Cmq la notizia circolava ufficiosamente anche prima (o addirittura si
trovava evidente riscontro sul sito della casa di produzione... dovrei
scartabellare nell'archivio...)
>Infatti nel contratto e' indicato chiaramente che in pratica, mi si
>perdoni l'estremizzazione, possono fare quello che vogliono.
>Fonte diretta :-)
Confermo ulteriormente, l'ha detto Serra sempre in quella intevista.
Addirittura, affermava di sperare che il film non venisse mai realizzato,
proprio perche' non avrebbe avuto nulla a che spartire con NN.



title: Film su NN

text:
On Fri, 05 Sep 2003 00:17:59 +0200, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>Confermo ulteriormente, l'ha detto Serra sempre in quella intevista.
>Addirittura, affermava di sperare che il film non venisse mai realizzato,
>proprio perche' non avrebbe avuto nulla a che spartire con NN.
Ah si? Non l'ho letta ... la mia fonte era una chiaccherata con Vigna
:-)
(tra cui tra le altre cose si parlava delle 'dimensioni' del papiro
^_^)