title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: G. C.

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> Altan all'inizio mi piaceva molto poi si e' dimostrato un po' pesante da
> leggere tutto di seguito. Valentina e' particolare, ma anche a me non e'
> piaciuto molto. Ad ogni modo, non mi sembra un delitto inserire Altan e
> Valentina, mentre fare volumi dedicati a Julia, Nathan Never o Eva Kant
> sono stati imho un vero spreco.
Eva Kant l'ho trovato superfluo anch'io...
Ma per quanto riguarda Julia e Nathan Never non penso che sia stata una
cattiva scelta (e Nathan Never non mi piace cmq)


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Laz

text:
Hytok wrote:
> Ma dici cosě perchč non ti piacciono? A me non piace Nathan Never, ma
> ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.
Ma te pare, Nathan Never puo' essere tutto tranne un classico del fumetto. E
per dire anche a me Julia e' piaciuto abbastanza, e poi ho iniziato a
comprarlo, ma di certo anch'esso non e' un classico del fumetto. Si entra al
limite proprio con Rat-Man, direi.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"Tai-kong suo-yo duh shing-chiou sai-jin wuh duh pee-goo!" [Wash]


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>
>Ma dici così perchè non ti piacciono? A me non piace Nathan Never, ma
>ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.
NN ti sembra un classico del fumetto? :)))))))))))))))))
(che poi l'abbian messo per ragionicommerciali lo sappiamo tutti:)
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Andy Roid

text:
On Wed, 14 Jan 2004 00:42:21 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>Ma dici così perchè non ti piacciono? A me non piace Nathan Never, ma
>ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.
Qualcosa del primo NN non mi dispiace. Diciamo che l'ho letto con piacere (ero
un lettore giovane..probabilmente oggi mi piacerebbe molto meno) fino verso il
numero 25-30, poi gli altri 50 numeri che ho letto (a scrocco da mio fratello)
mi hanno fatto diventare i capelli come quelli del protagonista, tanto era
l'orrore che ho provato nella lettura.
Comunque, giudizio sul fumetto a parte, NN non e' certamente uno di quei fumetti
o particolarmente belli o particolarmente influenti della storia del fumetto.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Wed, 14 Jan 2004 07:26:39 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
fak...@virgilio.it
 (G. C.)) said:
>Ma per quanto riguarda Julia e Nathan Never non penso che sia stata una
>cattiva scelta (e Nathan Never non mi piace cmq)
ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti infinitamente
superiori per bellezza e/o importanza storica esistono?



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Hytok

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>>Ma per quanto riguarda Julia e Nathan Never non penso che sia stata una
>>cattiva scelta (e Nathan Never non mi piace cmq)
>
>ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti infinitamente
>superiori per bellezza e/o importanza storica esistono?
No.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> ha scritto:
>
>Ma te pare, Nathan Never puo' essere tutto tranne un classico del fumetto. E
>per dire anche a me Julia e' piaciuto abbastanza, e poi ho iniziato a
>comprarlo, ma di certo anch'esso non e' un classico del fumetto. Si entra al
>limite proprio con Rat-Man, direi.
Noto una scarsa obiettività nel tuo giudizio :-) per quanto carino, Rat-man
è una piccola parodia.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>Ma dici così perchè non ti piacciono? A me non piace Nathan Never, ma
>>ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.
>
>NN ti sembra un classico del fumetto? :)))))))))))))))))
>(che poi l'abbian messo per ragionicommerciali lo sappiamo tutti:)
Non sono d'accordo. Definisci "classico".



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
> Noto una scarsa obiettivitą nel tuo giudizio :-) per quanto carino, Rat-man
> č una piccola parodia.
ma non scherziamo, davvero Rat-Man ti sembra "solo" una parodia? Quanti
numeri hai letto? E poi sarebbe la parodia di cosa?


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti infinitamente
> superiori per bellezza e/o importanza storica esistono?
uhm...fammi pensare, per bellezza si, me ne vengono in mente parecchi,
ma come importanza storica no...
certo che magari l'importanza di un Nathan Never é più visibile solo se
lo restringiamo al contesto del fumetto italiano d'avventura, questo lo
ammetto
ed é anche vero che i fumetti di Repubblica non sono stati scelti solo
in base alla bellezza e all'importanza storica, ma anche in base ad
almeno altri due fattori:
-longevità e/o successo commerciale
-"italianità" (se mi passate il termine)
ribadisco che secondo me Julia e NN non ci stanno poi così male nella
serie di Repubblica


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
fak...@virgilio.it
 (G. C.) ha scritto:
>
>> Noto una scarsa obiettività nel tuo giudizio :-) per quanto carino, Rat-man
>> è una piccola parodia.
>
>ma non scherziamo, davvero Rat-Man ti sembra "solo" una parodia? Quanti
>numeri hai letto? E poi sarebbe la parodia di cosa?
Parodia di fumetti, cinema, tv, cultura e società. Parodia ben fatta,
aggiungo. Divertente. Ma se può essere definita classico lui, ne ha
certamente motivi più validi NN. IMHO.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Hytok wrote:
> Noto una scarsa obiettivitą nel tuo giudizio :-) per quanto carino,
> Rat-man č una piccola parodia.
Ma scherzi? O__O Una vignetta di Rat-Man vale l'intera produzione di Nathan
Never.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> ha scritto:
>
>> Noto una scarsa obiettività nel tuo giudizio :-) per quanto carino,
>> Rat-man è una piccola parodia.
>
>Ma scherzi? O__O Una vignetta di Rat-Man vale l'intera produzione di Nathan
>Never.
E' un tuo punto di vista personalissimo e assolutamente non
condivisibile... almeno da me.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Hytok wrote:
> E' un tuo punto di vista personalissimo e assolutamente non
> condivisibile... almeno da me.
Gia', da te :-P
E cmq strettamente parlando nessuno dei due e' un classico, un classico
prevede che sia passato del *tempo*.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> :
> In che senso, Dark?
> Cioe', scusa, volevo dire Lo'Oris ;-)
-_-'
comunque "che pacco" nel senso che "che cosa brutta", pensavo fosse
universale...
--
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Ma se può essere definita classico lui
ma lol dai hytok rivedi un po' le tue posizioni perchè non definire rat-man un
classico mi pare un po' una bestialità :P
--
"Chocobos ignore humans who don't look like they'll give them greens"
 - Final Fantasy 7



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Gray Mouser

text:
In date Wed, 14 Jan 2004 20:02:37 +0100, Lo'oRiS il Kabukimono
<
kabuk...@despammed.com
> wrote:
>comunque "che pacco" nel senso che "che cosa brutta", pensavo fosse
>universale...
Si', infatti, imho lo e'.
Il dubbio era su quale fosse la cosa che trovavi brutta: il fatto in se'
che ci sia stato un solo volume sudamericano... o appunto il volume che
e' stato proposto.
Ma la mia era quasi solo una battuta. ^_^
Credo che pochi abbiano trovato brutto l' Eternauta...
Ciao!
Gray Mouser


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> :
> Il dubbio era su quale fosse la cosa che trovavi brutta: il fatto in se'
> che ci sia stato un solo volume sudamericano... o appunto il volume che
> e' stato proposto.
ah, ok. Ovviamente la prima, anche perchè di fumetti non giapponesi me ne
intendo quasi 0...
> Credo che pochi abbiano trovato brutto l' Eternauta...
bello in generale, ottimi certi pezzi, squallidi altri :)
--
"Look alive private, we're in some serious shit. We're bugging out, NOW!
 Move your ass to the Com room, i'll brief you from there"
 - Aliens vs. Predator



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> Ma se può essere definita classico lui
>
>ma lol dai hytok rivedi un po' le tue posizioni perchè non definire rat-man un
>classico mi pare un po' una bestialità :P
Pensa un po', la pensa come me pure Laz che lo adora.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Hytok wrote:
>> ma lol dai hytok rivedi un po' le tue posizioni perchè non definire
>> rat-man un classico mi pare un po' una bestialità :P
>
> Pensa un po', la pensa come me pure Laz che lo adora.
Non lo adoro, mi piace solo :P
Cmq io sono stato contento della sua inclusione perche' e' cmq una specie di
riconoscimento dopotutto (oddio, Eva Kant...) e cmq, perche' sicuramente
diventera' un classico in futuro... ora come ora e' troppo presto, come fa
ad essere un classico con solo una decina d'anni alle spalle?



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> :
> ora come ora e' troppo presto, come fa ad essere un classico con solo una
> decina d'anni alle spalle?
dipende da che intendi con "classico". In senso lato lo è sicuramente, in senso
stretto dipende da come stringi :)
--
"I am the one, doom's in my hands
 Now make your choice, _ Redeemed or enslaved"
 - Helloween - Halloween



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 13 Jan 2004 00:25:12 +0100, lo IAFer Zogo
aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto:
>Ma in effetti i singoli numeri non sono affatto male: solo che prova a
>leggerne una ventina di numeri tutti plot simili, tutti con le stesse
>situazioni comiche con la governante, tutti con gli stessi battibecchi
>con Webb, con le stesse brillanti deduzioni di Julia, con Leo che si
>caccia nei guai, ecc... :-)
O meglio:
"Ma in effetti i singoli numeri non sono affatto male: solo che prova a
leggerne una ventina di numeri tutti plot simili, tutti con le stesse
situazioni comiche con Whoopi Goldberg, tutti con gli stessi battibecchi
con John Malkovich, con le stesse brillanti deduzioni di Audrey Hepburn,
con Nick Nolte che si caccia nei guai, ecc... :-)"
:-DDDD
(Purtroppo non ricordo chi interpreta la parte del gatto...)
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Hytok...
>>ma non scherziamo, davvero Rat-Man ti sembra "solo" una parodia? Quanti
>>numeri hai letto? E poi sarebbe la parodia di cosa?
>Parodia di fumetti, cinema, tv, cultura e società. Parodia ben fatta,
>aggiungo. Divertente. Ma se può essere definita classico lui, ne ha
>certamente motivi più validi NN. IMHO.
http://www.iafol.org/schede/ratman/ratman_a.html
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
>
>>>ma non scherziamo, davvero Rat-Man ti sembra "solo" una parodia? Quanti
>>>numeri hai letto? E poi sarebbe la parodia di cosa?
>>Parodia di fumetti, cinema, tv, cultura e società. Parodia ben fatta,
>>aggiungo. Divertente. Ma se può essere definita classico lui, ne ha
>>certamente motivi più validi NN. IMHO.
>
>
http://www.iafol.org/schede/ratman/ratman_a.html
Conosco Ratman, e lo apprezzo. Grazie, comunque.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Kenshirokure

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:iet8005c5hktjoq9p...@4ax.com...
>
> >(ma non rischiano di sovraesporsi? Bo...io una pausa di qualche mese la
> >farei, a meno che non abbiano in serbo dei titoli DAVVERO forti)
>
> Ma quale pausa! Io direi di continuare subito con lo speciale del Klontz
di
> qualche anno fa e oramai, ahime', introvabile. ;-)
>
Speriamo faccino in fretta, stavo quasi per rinunciarvi ormai....!!!!
KLONTZ
Ma chi li vuole dei cessi come Pazienza e Maus, quando esiste il
KLONTZ...!!!!
Ken


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: pellegrino at work

text:
Hytok ha scritto:
> >
http://www.iafol.org/schede/ratman/ratman_a.html
> Conosco Ratman, e lo apprezzo. Grazie, comunque.
Mi sono spiegato male io (anzi, non mi sono spiegato).
Leggi la sezione relativa al parere per un punto di vista su Rat-Man come
qualcosa di piu' che la semplice parodia.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: M4x z1X

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Ground control to major sherlock...
>
>
>>e chissà quanti ancora (pensandoci per più di questi 5 minuti)
>>abbastanza "famosi", o cmq appetibili anche per un pubblico digiuno di
>>fumetti e ben meritanti l'aggettivo "classico".
>
>
> Carlos Trillo, per la miseria!
> Dino Battaglia, Sergio Toppi.
> Lauzier.
> Effettivamente ce n'e' un bel po'.
>
> Buon cammino!
> il_pellegrino
>
ALAN MOORE
Hanno fatto un volume su ogni fumetto finito al cinema, eppure secondo
me i non appassionati di fumetti sono andati a vedere From Hell e La
Lega degli straordinari gentlemen piuttosto che Devil e Hulk.
O no?
M4x


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
G. C. ha scritto:
> Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>
>
>>ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti infinitamente
>>superiori per bellezza e/o importanza storica esistono?
>
>
> uhm...fammi pensare, per bellezza si, me ne vengono in mente parecchi,
> ma come importanza storica no...
>
> certo che magari l'importanza di un Nathan Never é più visibile solo se
> lo restringiamo al contesto del fumetto italiano d'avventura, questo lo
> ammetto
>
> ed é anche vero che i fumetti di Repubblica non sono stati scelti solo
> in base alla bellezza e all'importanza storica, ma anche in base ad
> almeno altri due fattori:
>
Se pensiamo a chi non  ci stava, credo che dopo Eva Kant
(irraggiungibile) non ci siano certo nè NN (che indubbiamente ha aperto
la strada di Bonelli verso generi meno "classici"), nè Rat-man (dimmi un
fumetto italiano che negli anni novanta abbia saputo ritagliarsi uno
spazio maggiore). Julia e Mister No potevano non esserci se pensiamo
alla "classicità", ma secondo me non stonano.
Magari era più bello pensare ai volumi Disney per "autore" invece che
per personaggio (e pensandoci non sarebbero nemmeno state pubblicate
storie diverse). Ma magari è davvero chiedere troppo!
M4x


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Thu, 15 Jan 2004 01:06:50 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Kenshirokure" <
balla...@libero.it
>) said:
>Ma chi li vuole dei cessi come Pazienza e Maus, quando esiste il
>KLONTZ...!!!!
Temevo di essere l'unico affezionato a questo Grande Classico Dell'Arte
Sequenziale. ;-)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Wed, 14 Jan 2004 17:51:00 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>per quanto carino, Rat-man
>è una piccola parodia.
ma il primissimo Rat-Man non era cosi'. Oggi si e' molto involuto e tende a
voler soltanto rifare qualche determinato film, ma prima era di tutt'altra
pasta.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Wed, 14 Jan 2004 17:50:13 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>>ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti infinitamente
>>superiori per bellezza e/o importanza storica esistono?
>
>No.
Leggi di piu'. ;-)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Wed, 14 Jan 2004 18:00:19 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
fak...@virgilio.it
 (G. C.)) said:
>uhm...fammi pensare, per bellezza si, me ne vengono in mente parecchi,
>ma come importanza storica no...
>
>certo che magari l'importanza di un Nathan Never é più visibile solo se
>lo restringiamo al contesto del fumetto italiano d'avventura, questo lo
>ammetto
No, l'importanza storica di Nathan Never puo' essere circoscritta solo agli
ultimi 10 anni della produzione di fumetti in edicola della bonelli e alla
generazione di una serie *imperdibile* come Legs......
Io non ho visto cosi' tanti fumetti non_bonelli che vedono in Nathan Never una
pietra miliare per il proprio concepimento.
E l'importanza storica non puo' essere ristretta ad una mera questione di
vendite, perche' altrimenti anche i Gemelli Diversi sono d'importanza
fondamentale nella storia della musica italiana.
>ed é anche vero che i fumetti di Repubblica non sono stati scelti solo
>in base alla bellezza e all'importanza storica, ma anche in base ad
>almeno altri due fattori:
>
>-longevità e/o successo commerciale
>-"italianità" (se mi passate il termine)
-Fumetti pubblicati dalla panini
>ribadisco che secondo me Julia e NN non ci stanno poi così male nella
>serie di Repubblica
Certo, perche' la serie repubblica e' una mezza delusione e quindi serie
evitabili come J o NN ci stanno benissimo.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Non sono d'accordo. Definisci "classico".
Secondo te ha influenzato la Storia del fumetto?
Se rispondi si', e' arrivato ilmomento che tu vada ad abitare in una
fumetteria molto ben fornita per qualche mese:)
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> :
> una serie *imperdibile* come Legs......
che purtroppo mi son perso.
ho sentito che all'inizio era ottima ma ultimamente è diventata squallida... una
breve conferma/smentita/commento? :)
--
"In the streets on Halloween _ The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
il_pel...@despammed.com
 (pellegrino at work) ha scritto:
>
>> >
http://www.iafol.org/schede/ratman/ratman_a.html
>> Conosco Ratman, e lo apprezzo. Grazie, comunque.
>
>Mi sono spiegato male io (anzi, non mi sono spiegato).
>Leggi la sezione relativa al parere per un punto di vista su Rat-Man come
>qualcosa di piu' che la semplice parodia.
Letto. Ed il discorso è condivisibile, ma questo lo rende, più di NN, un
"classico" comunque lo si voglia intendere? Secondo me entrambi lo sono, ma
del fumetto italiano, non in assoluto.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>Non sono d'accordo. Definisci "classico".
>
>Secondo te ha influenzato la Storia del fumetto?
Di quello italiano, sì.
>Se rispondi si', e' arrivato ilmomento che tu vada ad abitare in una
>fumetteria molto ben fornita per qualche mese:)
E... magari!



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>>>ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti infinitamente
>>>superiori per bellezza e/o importanza storica esistono?
>
>>No.
>
>Leggi di piu'. ;-)
Offri tu? ;-)))



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>generazione di una serie *imperdibile* come Legs......
?
>Io non ho visto cosi' tanti fumetti non_bonelli che vedono in Nathan Never una
>pietra miliare per il proprio concepimento.
>E l'importanza storica non puo' essere ristretta ad una mera questione di
>vendite, perche' altrimenti anche i Gemelli Diversi sono d'importanza
>fondamentale nella storia della musica italiana.
E alla longevità?
>>ribadisco che secondo me Julia e NN non ci stanno poi così male nella
>>serie di Repubblica
>
>Certo, perche' la serie repubblica e' una mezza delusione e quindi serie
>evitabili come J o NN ci stanno benissimo.
Davvero la consideri tale? Io la tritengo meritoria, dal punto di vista
della divulgazione e dello "sdoganamento" del fumetto. Poi, non è
certamente adatta agli appassinati espertissimi, ma nemmeno voleva esserlo,
credo.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> una serie *imperdibile* come Legs......
>
>che purtroppo mi son perso.
>
>ho sentito che all'inizio era ottima ma ultimamente è diventata squallida... una
>breve conferma/smentita/commento? :)
Prendi NN, togli un po' di pathos, aggiungici tante tette, una spruzzata di
manga, un'overdose di azione ed ottieni Legs Weaver.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Fri, 16 Jan 2004 10:01:36 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>>generazione di una serie *imperdibile* come Legs......
>
>?
Volevo dire che da Nathan Never e' una nata una serie come Legs e nient'altro.
>>Io non ho visto cosi' tanti fumetti non_bonelli che vedono in Nathan Never una
>>pietra miliare per il proprio concepimento.
>>E l'importanza storica non puo' essere ristretta ad una mera questione di
>>vendite, perche' altrimenti anche i Gemelli Diversi sono d'importanza
>>fondamentale nella storia della musica italiana.
>
>E alla longevitą?
In un fumetto seriale, il 99% delle volte la longevita' e' una diretta
conseguenza della commercialita' e delle vendite, non della qualita'. Nathan
rientra appieno nel 99%.
[classici Repubblica = mezza delusione]
>Davvero la consideri tale? Io la tritengo meritoria, dal punto di vista
>della divulgazione e dello "sdoganamento" del fumetto. Poi, non č
>certamente adatta agli appassinati espertissimi, ma nemmeno voleva esserlo,
>credo.
A me sono piaciute molto poco le scelte di alcuni fumetti e anche la scelta di
come organizzare alcuni volumi mi ha lasciato perplesso. Imho per quel che
poteva essere, non e' che abbiano fatto un grandissimo lavoro.
Poi, da un punto di vista commerciale, puo' avere avuto anche un grosso successo
(e di questo, forse, ne beneficiera' il mercato del fumetto), ma non e' di
questo che volevo parlare.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Fri, 16 Jan 2004 09:59:12 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>>Leggi di piu'. ;-)
>
>Offri tu? ;-)))
Solo se ti saprai dimostrare degno. :-PpPp



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Thu, 15 Jan 2004 23:39:09 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
>) said:
>> una serie *imperdibile* come Legs......
>
>che purtroppo mi son perso.
Io non direi purtroppo.
>ho sentito che all'inizio era ottima ma ultimamente è diventata squallida... una
>breve conferma/smentita/commento? :)
Io ho letto il primo anno e mezzo di storie. Dunque Legs e' una serie molto
leggera, in cui l'interesse principale e' far vedere tette gigantesche rinchiuse
in reggiseni di 4 taglie inferiori e fare ammiccamenti proto-sessuali per
attizzare il lettore tredicenne. Le trame erano piu' un contorno della
situazione che il fulcro dell'albo. Noioso dopo2 numeri.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>>>generazione di una serie *imperdibile* come Legs......
>
>>?
>
>Volevo dire che da Nathan Never e' una nata una serie come Legs e nient'altro.
E' l'"imperdibile" che mi stranisce.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> :
> >> una serie *imperdibile* come Legs......
> >
> >che purtroppo mi son perso.
>
> Io non direi purtroppo.
ah,, quell *imperdibile* era ironico!
ok -_-'
--
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:0029652B200401160...@fastwebnet.it...
> Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
> >
> >>>ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti
infinitamente
> >>>superiori per bellezza e/o importanza storica esistono?
> >
> >>No.
> >
> >Leggi di piu'. ;-)
>
> Offri tu? ;-)))
>
Consigli? ;-)))
Ken


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Kenshirokure" <
balla...@libero.it
> ha scritto:
>
>> >Leggi di piu'. ;-)
>
>> Offri tu? ;-)))
>
>Conigli? ;-)))
Perchè no, il pollame mi piace!
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Ground control to major Hytok...
>Letto. Ed il discorso č condivisibile, ma questo lo rende, piů di NN, un
>"classico" comunque lo si voglia intendere? Secondo me entrambi lo sono, ma
>del fumetto italiano, non in assoluto.
Mah, Nathan Never non lo metterei proprio come classico, nemmeno
potenzialmente: e' stata un'operazione piuttosto ruffiana, che ha
sfruttato la fantascienza come fondale, piu' che come miniera
narrativa, che si e' arruffianata i lettori dando un mix di quello che
gia' davano le altre serie Bonelli.
Si vede chiaramente come abbia vampirizzato Dylan Dog per la filosofia
alla base della composizione del cast e Tex per struttura delle storie
(perche' le storie di NN sono principalmente western con un fondino
fantascientifico).
Non ha l'originalita', ne' la freschezza, ne' la profondita' per poter
sperare di diventare un classico.
Rat-Man e' stata una boccata d'aria fresca, e lo sa chi lo ha seguito
dall'inizio e si ricorda la situazione stagnante del panorama italico
del tempo.
E' stata, fin dai tempi dell'autoproduzione, una trovata coraggiosa
sia per l'aspetto-mercato (perche' gia' allora era diffusa l'idea che
l'umorismo non tirasse) che per quello stilistico (struttura delle
storie all'americana, tratto mutuato da Kirby, poche di queste cose,
con quella qualita' erano state fatte in Italia).
Ha comunque effettuato una rottura nel panorama produttivo italiano,
quale che sia stato il venduto.
Ha molte piu' possibilita' di passare la prova del tempo e diventare
un classico accreditato, benche' attualmente sia in fase di stanca.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Fri, 16 Jan 2004 14:04:30 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>E' l'"imperdibile" che mi stranisce.
Era ironico! L'avevo messo tra asterischi apposta.
--
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Fri, 16 Jan 2004 16:16:49 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>"Kenshirokure" <
balla...@libero.it
> ha scritto:
>>Conigli? ;-)))
>
>Perchè no, il pollame mi piace!
Pollame????
Che Google ti porti consiglio e giudizio!!!!!!



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>>E' l'"imperdibile" che mi stranisce.
>
>Era ironico!
Ah!
>L'avevo messo tra asterischi apposta.
Io sapevo che gli asterischi sono rafforzativi, avrei usato le virgolette.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>>>Conigli? ;-)))
>
>>Perchè no, il pollame mi piace!
>
>Pollame????
>Che Google ti porti consiglio e giudizio!!!!!!
Era una battuta... non hai visto il farloc quoting?



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:0029652B200401161...@fastwebnet.it...
> "Kenshirokure" <
balla...@libero.it
> ha scritto:
> >
> >> >Leggi di piu'. ;-)
> >
> >> Offri tu? ;-)))
> >
> >Conigli? ;-)))
>
> Perchč no, il pollame mi piace!
>
Ma piů che altro il coniglio č un pollame...!!!!! :-PPPPPP
Ken


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 16 Jan 2004 10:01:36 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>>Io non ho visto cosi' tanti fumetti non_bonelli che vedono in Nathan Never una
>>pietra miliare per il proprio concepimento.
>>E l'importanza storica non puo' essere ristretta ad una mera questione di
>>vendite, perche' altrimenti anche i Gemelli Diversi sono d'importanza
>>fondamentale nella storia della musica italiana.
>
>E alla longevità?
Pure.
Nathan Never e' nato l'altroieri. E' una macchina che ha venduto un
pochino per qualche giorno, confrontata alla storia del fumetto, e ora
e' in calo. E' la Fiat Brava. Una serie come ce ne sono state MIGLIAIA.
E che non esiste da un tempo nemmeno paragonabile a quello necessario ad
essere chiamato "classico"
Repubblica non si sognerebbe MAI di mettere in una collana di "classici
della letteratura" la penultima opera di Carmen Covito. E allora perche'
lo fa per il fumetto????
Perche' per tanti, troppi (anche fra i suoi lettori) la storia del
fumetto non esiste. Tutto cancellato, dimenticato. Serie che sono durate
ottant'anni, altro che i pochi anni di NN. Serie che hanno venduto
cinquecento milioni di copie, altro che le centomila di NN.
Dimenticate.
La "storia del fumetto" che viene propinata oggi ai lettori e'
paragonabile ad un corso di storia che parta dall'elezione di
Berlusconi, e tutto cio' che e' avvenuto prima non e' mai successo, e'
un "in principio era il chaos" indefinito.
Se la collana si fosse chiamata "di tutto un po', dal capolavoro alla
ciofeca commerciale, basta vendere qualche copia in piu'" allora andava
bene tutto. Ma se la chiamano "i classici del fumetto", almeno meta' dei
volumi non hanno senso.
Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
di NN. (compresi anche quei manga che NN ha scopiazzato a piu' riprese)
I titoli pero' non li trovi su Repubblica, o sul fumettino in edicola:
bisogna andare magari a leggersi uno dei pochi testi di storia del
fumetto.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>Nathan Never e' nato l'altroieri. E' una macchina che ha venduto un
>pochino per qualche giorno, confrontata alla storia del fumetto, e ora
>e' in calo. E' la Fiat Brava. Una serie come ce ne sono state MIGLIAIA.
>E che non esiste da un tempo nemmeno paragonabile a quello necessario ad
>essere chiamato "classico"
Ma io ti richiedo, specificamente: può essere definito un classico del
fumetto *italiano*?
>Perche' per tanti, troppi (anche fra i suoi lettori) la storia del
>fumetto non esiste. Tutto cancellato, dimenticato. Serie che sono durate
>ottant'anni, altro che i pochi anni di NN. Serie che hanno venduto
>cinquecento milioni di copie, altro che le centomila di NN.
>Dimenticate.
Dimentichi un fattore impèortante: NN è un fmetto vivo, in pubblicazione,
al contrario di serie finite e chiuse. Per te non è un elemento importante?
>Se la collana si fosse chiamata "di tutto un po', dal capolavoro alla
>ciofeca commerciale, basta vendere qualche copia in piu'" allora andava
>bene tutto. Ma se la chiamano "i classici del fumetto", almeno meta' dei
>volumi non hanno senso.
>
>Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
>di NN.
Me ne scrivi dieci? :-)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sat, 17 Jan 2004 19:18:08 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>Era una battuta... non hai visto il farloc quoting?
Vabbe', puo' succedere che uno non capisca una battuta, non ti arrabbiare!^^
Comunque il riferimento ai Conigli era dovuto al fatto che molti fumetti (dalla
qualita' eccellente) hanno per protagonisti dei Conigli: Lapinot, Usagi Yojimbo,
La Fortezza - Il Crepuscolo. Sono tutti dei fumetti imperdibili (altro che
Julia), pero' vengono reclamizzati solo su iaf, mentre nel mondo *la' fuori*
nessuno sembra interessato a comprarli.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sat, 17 Jan 2004 19:17:35 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>Io sapevo che gli asterischi sono rafforzativi, avrei usato le virgolette.
Non uso le virgolette, ma solo gli asterischi.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 18 Jan 2004 10:46:24 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
[Nathan Never]
>Ma io ti richiedo, specificamente: può essere definito un classico del
>fumetto *italiano*?
No.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>>Era una battuta... non hai visto il farloc quoting?
>
>Vabbe', puo' succedere che uno non capisca una battuta, non ti arrabbiare!^^
E chi si è arrabbiato? :-)
>Comunque il riferimento ai Conigli era dovuto al fatto che molti fumetti (dalla
>qualita' eccellente) hanno per protagonisti dei Conigli: Lapinot, Usagi Yojimbo,
>La Fortezza - Il Crepuscolo. Sono tutti dei fumetti imperdibili (altro che
>Julia), pero' vengono reclamizzati solo su iaf, mentre nel mondo *la' fuori*
>nessuno sembra interessato a comprarli.
E' che non li si conosce... io per esempio non li ho mai sentiti.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Dimentichi un fattore impčortante: NN č un fmetto vivo, in pubblicazione,
>al contrario di serie finite e chiuse. Per te non č un elemento importante?
In un'ottica di storia del fumetto, no.
E definire NN un fumetto vivo, per carita'....e' un fumetto
marchettone, che si adatta a seconda della moda, incoerente persino
con se stesso.
>>Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
>>di NN.
>
>Me ne scrivi dieci? :-)
Tu chiedi questo a Moreno?
Sei fottuto, amigo :)
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 18 Jan 2004 10:46:24 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>Ma io ti richiedo, specificamente: può essere definito un classico del
>fumetto *italiano*?
Nemmeno.
E nemmeno un classico del fumetto "Bonelliano".
Prima di NN (e partendo dal presupposto di voler presentare i classici
del fumetti avventuroso del dopoguerra, che per me stonano un po' con
opere come quelle di Pazienza..) sarebbero stati piu' giustificati come
"classico" Blek e Capitan Miki, il Comandante Mark, Il Piccolo Ranger,
Mister No e La Storia del West. Tutte serie anche molto piu' note ai
lettori di repubblica, specie a quelli sopra ai trenta.
Solo che nessuna di queste serie aveva bisogno di un lancio
pubblicitario...
Volendo rimanere le "popolare" poi, dove sono Kriminal, Satanik, Alan
Ford, Tiramolla, i personaggi della Alpe (Pugacioff, etc.), Nick Carter
e il resto di Bonvi, Virus, Saturno contro la Terra, etc.
Volendo cercare di presentare anche qualcosa di un po' piu' legato alla
storia italiana, dove sono Valentina Mela Verde, il Commissario Spada,
Lo Sconosciuto, etc.
Privilegiando la qualita', c'erano i racconti di Maupassant e molte
altre opere di Battaglia, e Toppi, e Micheluzzi, etc. etc.
Capisco che ci potevano essere problemi di censura, ma piu' "classici"
di NN c'erano anche Isabella, Jacula, Il Lando, o le Sexy Favole.
>>Perche' per tanti, troppi (anche fra i suoi lettori) la storia del
>>fumetto non esiste. Tutto cancellato, dimenticato. Serie che sono durate
>>ottant'anni, altro che i pochi anni di NN. Serie che hanno venduto
>>cinquecento milioni di copie, altro che le centomila di NN.
>>Dimenticate.
>
>Dimentichi un fattore impèortante: NN è un fmetto vivo, in pubblicazione,
>al contrario di serie finite e chiuse. Per te non è un elemento importante?
Certo! Un elemento che ESCLUDE A PRIORI la possibilita' di chiamarlo un
"classico"!
Per te si puo' parlare di "classico della letteratura" per un libro non
ancora terminato? O di "classico del Cinema" per un film ancora non
proiettato interamente come Kill Bill?
>>Se la collana si fosse chiamata "di tutto un po', dal capolavoro alla
>>ciofeca commerciale, basta vendere qualche copia in piu'" allora andava
>>bene tutto. Ma se la chiamano "i classici del fumetto", almeno meta' dei
>>volumi non hanno senso.
>>
>>Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
>>di NN.
>
>Me ne scrivi dieci? :-)
Solo dieci? Cavolo, non sono riuscito a fermarmi in tempo prima, sono
arrivato a 25...



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>>Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
>>>di NN.
>
>>Me ne scrivi dieci? :-)
>
>Tu chiedi questo a Moreno?
>Sei fottuto, amigo :)
LOL Passo falso?



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>Volendo rimanere le "popolare" poi, dove sono Kriminal, Satanik, Alan
>Ford, Tiramolla, i personaggi della Alpe (Pugacioff, etc.), Nick Carter
>e il resto di Bonvi, Virus, Saturno contro la Terra, etc.
Geppo, magari :-)
>Volendo cercare di presentare anche qualcosa di un po' piu' legato alla
>storia italiana, dove sono Valentina Mela Verde, il Commissario Spada,
>Lo Sconosciuto, etc.
Ma Lo Sconosciuto... è uscito.
>Capisco che ci potevano essere problemi di censura, ma piu' "classici"
>di NN c'erano anche Isabella, Jacula, Il Lando, o le Sexy Favole.
Quellaa IMHO è spazzatura.
>>Dimentichi un fattore impèortante: NN è un fmetto vivo, in pubblicazione,
>>al contrario di serie finite e chiuse. Per te non è un elemento importante?
>
>Certo! Un elemento che ESCLUDE A PRIORI la possibilita' di chiamarlo un
>"classico"!
Seeeee, allora Tex non è un classico.
>Per te si puo' parlare di "classico della letteratura" per un libro non
>ancora terminato? O di "classico del Cinema" per un film ancora non
>proiettato interamente come Kill Bill?
Sono cose non paragonabili. La maggior parte dei fumetti seriali non è
destinata ad una fine.
>>>Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
>>>di NN.
>
>>Me ne scrivi dieci? :-)
>
>Solo dieci? Cavolo, non sono riuscito a fermarmi in tempo prima, sono
>arrivato a 25...
Te ne sono grato ^__^



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: mauz

text:
Il 18 Gen 2004, 10:46, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
[Nathan Never]
> Ma io ti richiedo, specificamente: può essere definito un
> classico del fumetto *italiano*?
Mah, per me mica tanto. Poi dipende tutto dalla definizione che dai di
"classico". :)
> > Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano
> > messi prima di NN.
>
> Me ne scrivi dieci? :-)
Beh, solo di italiani mi vengono in mente almeno i lavori di Battaglia,
quelli di Toppi, Liberatore, Scozzari, Mattioli, Igort... sono gia' sei, se
poi andiamo anche sugli stranieri, considerato che in lista ci sono pochi
francesi (4, mettendoci Tin Tin), e solo un argentino e un giapponese, la
lista potrebbe diventare davvero lunghissima.
A margine, aggiungo che non sarebbe stato male se avessero presentato anche
del materiale inedito in Italia.
--
mauZ!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Capisco che ci potevano essere problemi di censura, ma piu' "classici"
>>di NN c'erano anche Isabella, Jacula, Il Lando, o le Sexy Favole.
>
>Quellaa IMHO č spazzatura.
Fanno parte, volente o notenti, della storia del fumetto:)
Ed e' grazie a Barbieri se Magnus ha potuto far uscire certe sue
storie, tra l'altro:)
(ti sei mai domandato in che formato e' uscito Necron la prima volta?
:))))))))))))



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>>Capisco che ci potevano essere problemi di censura, ma piu' "classici"
>>>di NN c'erano anche Isabella, Jacula, Il Lando, o le Sexy Favole.
>
>>Quellaa IMHO è spazzatura.
>
>Fanno parte, volente o notenti, della storia del fumetto:)
E dobbiamo pure dedicargli un monumento? Un posto nella serie di Repubblica
o altro?
>Ed e' grazie a Barbieri se Magnus ha potuto far uscire certe sue
>storie, tra l'altro:)
>(ti sei mai domandato in che formato e' uscito Necron la prima volta?
>:))))))))))))
No :-)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Fanno parte, volente o notenti, della storia del fumetto:)
>
>E dobbiamo pure dedicargli un monumento? Un posto nella serie di Repubblica
>o altro?
ROTFL ^___^
Personalmente e' un peccato che serie come quelle non ci siano piu'.
Lo sai quanti fumettisti, anche noti ora, si son portati a casa i
primi soldi con i fumetti "da barbiere"?:)
>>Ed e' grazie a Barbieri se Magnus ha potuto far uscire certe sue
>>storie, tra l'altro:)
>>(ti sei mai domandato in che formato e' uscito Necron la prima volta?
>>:))))))))))))
>
>No :-)
Dai, non e' difficile:)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>E dobbiamo pure dedicargli un monumento? Un posto nella serie di Repubblica
>>o altro?
>
>ROTFL ^___^
>Personalmente e' un peccato che serie come quelle non ci siano piu'.
>Lo sai quanti fumettisti, anche noti ora, si son portati a casa i
>primi soldi con i fumetti "da barbiere"?:)
Che ragionamento è... lo sai quanti soldi si fanno spacciando cocaina?



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>ROTFL ^___^
>>Personalmente e' un peccato che serie come quelle non ci siano piu'.
>>Lo sai quanti fumettisti, anche noti ora, si son portati a casa i
>>primi soldi con i fumetti "da barbiere"?:)
>
>Che ragionamento č... lo sai quanti soldi si fanno spacciando cocaina?
ROTFL! Adesso mi paragoni il Lando con la cocaina? ^______^
Mi sa che stai facendo ragionamenti strani tu ^_^
Se ti scandalizzano i contenuti di tali pubblicazioni, non oso
immaginare che dirai del Necron di Magnus quando lo leggerai.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 18 Jan 2004 16:23:06 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>>Capisco che ci potevano essere problemi di censura, ma piu' "classici"
>>di NN c'erano anche Isabella, Jacula, Il Lando, o le Sexy Favole.
>
>Quellaa IMHO č spazzatura.
Senza Isabella, forse non ci sarebbe mai stato un Nathan Never. Senza
Nathan Never cos'e' che non ci sarebbe mai stato? Legs? Gregory Hunter?
>>>Dimentichi un fattore impčortante: NN č un fmetto vivo, in pubblicazione,
>>>al contrario di serie finite e chiuse. Per te non č un elemento importante?
>>
>>Certo! Un elemento che ESCLUDE A PRIORI la possibilita' di chiamarlo un
>>"classico"!
>
>Seeeee, allora Tex non č un classico.
Tex infatti non e' un classico. E' un personaggio.
CERTE STORIE di Tex sono dei "classici". (e no, le storie pubblicate da
Repubblica NON sono fra quelle...)
Fra i classici della letteratura ci metti magari "L'ulisse", non ci
metti Leopold Bloom.  Ci metti "La coscienza di Zeno", non "Zeno
Cosini". E magari ci metti "Il signore degli anelli", non "Frodo
Baggins". Ci metti l'OPERA, non il personaggio.
Questo semplicissimo principio e' stato seguito solo per pochissimi
volumi di questa collana.  Che in realta' e' tre collane diverse e
sovrapposte:
1) alcuni volumi dedicate ad opere importanti (Eternauta, per esempio)
2) alcuni volumi dedicati ad autori I,portanti (Pazienza, Eisner, etc.)
Queste due collane hanno un loro senso diverso dalla semplice promozone
di un prodotto, ma purtroppo riguardano pochissimi volumi, mentre la
maggior parte erano:
3) "i personaggi dei fumetti, grandi eroi per grandi e piccini", cioe'
una cosa abbastanza deprimente che non mostrava un gran rispetto per il
fumetto...



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> :
> Tex infatti non e' un classico. E' un personaggio.
Beh ma è anche il titolo della serie dove questo personaggio appare...
--
"Raise my hands and praise the day
 Break the spell show me the way"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> wrote:
> "classico" Blek e Capitan Miki, il Comandante Mark, Il Piccolo Ranger,
> Mister No e La Storia del West. Tutte serie anche molto piu' note ai
> lettori di repubblica, specie a quelli sopra ai trenta.
ma Blek e Mister No sono usciti...
> Volendo rimanere le "popolare" poi, dove sono Kriminal, Satanik, Alan
> Ford,
dell'assenza di questi mi pare sia stata data una spiegazione (almeno
per Alan Ford l'intenzione di fare un volume c'era)
> Lo Sconosciuto, etc.
il volume dello Sconosciuto c'é, e contiene l'intera seconda serie
Solo per precisare, sul resto sono d'accordo :)


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>>Personalmente e' un peccato che serie come quelle non ci siano piu'.
>>>Lo sai quanti fumettisti, anche noti ora, si son portati a casa i
>>>primi soldi con i fumetti "da barbiere"?:)
>>
>>Che ragionamento è... lo sai quanti soldi si fanno spacciando cocaina?
>
>ROTFL! Adesso mi paragoni il Lando con la cocaina? ^______^
Avrò estremizzato il paragone, ma pure tu, raffrontando il fumetto a quelle
robe...
>Mi sa che stai facendo ragionamenti strani tu ^_^
Beh, se dici che Lando & C. sono fumetti da "Classico"!
>Se ti scandalizzano i contenuti di tali pubblicazioni, non oso
>immaginare che dirai del Necron di Magnus quando lo leggerai.
Non mi scandalizzano, li considero spazzatura, è diverso.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
fak...@virgilio.it
 (G. C.) ha scritto:
>
>> "classico" Blek e Capitan Miki, il Comandante Mark, Il Piccolo Ranger,
>> Mister No e La Storia del West. Tutte serie anche molto piu' note ai
>> lettori di repubblica, specie a quelli sopra ai trenta.
>
>ma Blek e Mister No sono usciti...
>
>> Volendo rimanere le "popolare" poi, dove sono Kriminal, Satanik, Alan
>> Ford,
>
>dell'assenza di questi mi pare sia stata data una spiegazione (almeno
>per Alan Ford l'intenzione di fare un volume c'era)
>
>> Lo Sconosciuto, etc.
>
>il volume dello Sconosciuto c'é, e contiene l'intera seconda serie
Temo che a volte, lo dico senza voler essere irrispettoso verso Moreno, si
sia un po' superficiali e prevenuti nei giudizi. come dimostrato dalle
confutazioni di G.C..



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Se ti scandalizzano i contenuti di tali pubblicazioni, non oso
>>immaginare che dirai del Necron di Magnus quando lo leggerai.
>
>Non mi scandalizzano, li considero spazzatura, è diverso.
[DISCLAIMER per il futuro]
Tu sai vero, che se solo mi chiamerai spazzatura un qualsiasi
millimetro quadrato di un disegno di Magnus ti scotenno vivo, vero?
^________________^



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>Non mi scandalizzano, li considero spazzatura, è diverso.
>
>[DISCLAIMER per il futuro]
>Tu sai vero, che se solo mi chiamerai spazzatura un qualsiasi
>millimetro quadrato di un disegno di Magnus ti scotenno vivo, vero?
>^________________^
Quando vedrò quelli che mi hai citato, ti saprò dire. Però... tu sai bene
che io considero come importanza al 90% le storie e al 10% i disegni,
quindi... vedremo :)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Quando vedrò quelli che mi hai citato, ti saprò dire. Però... tu sai bene
>che io considero come importanza al 90% le storie e al 10% i disegni,
>quindi... vedremo :)
Se conosci un minimo il lavoro di Magnus, saprai gia' che ridurre al
10% l'importanza dei disegni nelle storie di Zio Magnus e' dire una
bestemmia.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Mon, 19 Jan 2004 00:07:49 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>
fak...@virgilio.it
 (G. C.) ha scritto:
>>
>>> "classico" Blek e Capitan Miki, il Comandante Mark, Il Piccolo Ranger,
>>> Mister No e La Storia del West. Tutte serie anche molto piu' note ai
>>> lettori di repubblica, specie a quelli sopra ai trenta.
>>
>>ma Blek e Mister No sono usciti...
Non comprando la collana, non lo ricordavo. Comunque, nemmeno questi
sono "classici del fumetto". Sono al massimo "classici del fumetto
italiano" (ma di nessuna importanza a livello globale), quindi non vanno
bene manco questi con il titolo.  Vanno pero' un po' "piu' bene" di NN,
che non e' classico di niente.
>>> Volendo rimanere le "popolare" poi, dove sono Kriminal, Satanik, Alan
>>> Ford,
>>
>>dell'assenza di questi mi pare sia stata data una spiegazione (almeno
>>per Alan Ford l'intenzione di fare un volume c'era)
Ma comunque meritavano tutti e tre piu' di NN
>>> Lo Sconosciuto, etc.
>>
>>il volume dello Sconosciuto c'é, e contiene l'intera seconda serie
Cioe', quella NON classica...  :-)
Incredibile: in quel formato, l'unica serie che poteva starci bene era
la prima, senza rimontaggi, e invece hanno usato le serie piu' recenti e
di formato piu' grande...
>Temo che a volte, lo dico senza voler essere irrispettoso verso Moreno, si
>sia un po' superficiali e prevenuti nei giudizi. come dimostrato dalle
>confutazioni di G.C..
Buona questa! Dici che NN e' un classico del fumetto italiano e il
superficiale sarei io?  :-)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
>, sei in arresto per detenzione
di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a
tua discolpa?
>Incredibile: in quel formato, l'unica serie che poteva starci bene era
>la prima, senza rimontaggi, e invece hanno usato le serie piu' recenti e
>di formato piu' grande...
Avranno fatto il seguente ragionamento: la prima serie e' gia' nel
volume Einaudi, e che facciamo, il doppione? :)))))
Anche io avrei voluto la prima serie ..sigh...
(a parte che ci sono legato molto affetivamente: e' stato il mio primo
Magnus, e ricordo che quando lessi l'edizione Granata tascabile per
mesi non parlavo che dello Sconosciuto a scuola:) )



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 18 Jan 2004 13:52:38 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
[Fumetti e Conigli]
>E' che non li si conosce... io per esempio non li ho mai sentiti.
Allora vuol dire che non leggi abbastanza bene iaf! ^__^
Lapinot e La Fortezza sono due fumetti prodotti (il secondo in coppia con Joan
Sfar) da uno dei migliori fumettisti di oltralpe, tale Lewis Trondheim. Per
quanto riguarda la Fortezza, ti consiglio di ricercare con google
l'esaurientissimo articolo scritto da InvernoMuto a proposito e su come e'
composta la serie, mentre per Lapinot il discorso si circoscrive ai tre volumi
brossurati editi dalle Edizioni BD e che hanno avuto un'enorme INsucesso di
vendite, direttamente propoziale alla bonta' delle storie. I tre volumi stampati
sono:
Slalom
Blacktown
Amore Ad Interim
Il primo e il terzo parlano di Lapinot e dei suoi amici e le storie sono
ambientate nel presente. Per la precisione in Slalom assistiamo ad una loro
settimana bianca, mentre in AAI il protagonista deve cercare un lavoro e la
casa. Blacktown, invece, e' un western! Il buffo e' che Lapinot e' sempre
protagonista.
Per quanto riguarda Usagi Yojimbo, e' un fumetto pubblicato in italia dalla
defunta King Comics e narra le vicende di un coniglio-samurai. Sono usciti otto
albi in totale e per il momento siamo fermi. Sigh.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 18 Jan 2004 16:23:06 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>Ma Lo Sconosciuto... č uscito.
Bisogna vedere se Moreno si riferiva a Lo Sconosciuto pubblicato da Barbieri
(che Repubblica non ha stampato....per fortuna, visto che ho gia' il volume
einaudi), che ha un taglio decisamente piu' popolare, oppure a quello che si
effettivamente visto.
>Sono cose non paragonabili. La maggior parte dei fumetti seriali non č
>destinata ad una fine.
Penso che siano piu' i fumetti seriali che hanno chiuso di quelli che non
finiscono mai.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Giovanni Agozzino

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> Per quanto riguarda la Fortezza, ti consiglio di ricercare con google
> l'esaurientissimo articolo scritto da InvernoMuto a proposito e su
> come e' composta la serie
Inoltre, un bell'articolo su La Fortezza, sempre di InvernoMuto:
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=54&sez=4
...e un articolo esaustivo su Lewis TRONDHEIM, a firma di
Kumagoro:
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=20&sez=3
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>Quando vedrò quelli che mi hai citato, ti saprò dire. Però... tu sai bene
>>che io considero come importanza al 90% le storie e al 10% i disegni,
>>quindi... vedremo :)
>
>Se conosci un minimo il lavoro di Magnus, saprai gia' che ridurre al
>10% l'importanza dei disegni nelle storie di Zio Magnus e' dire una
>bestemmia.
Lo conosco. Però quello è per me il concetto di fumetto. Se c'è una bella
storia e brutte tavole, pur storcendo il naso lo apprezzo. Viceversa,
nemmeno lo inizio a leggere.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> wrote:
> >>ma Blek e Mister No sono usciti...
>
> Non comprando la collana, non lo ricordavo. Comunque, nemmeno questi
> sono "classici del fumetto".
bé, tu li hai citati, per me stanno tutti e tre allo stesso livello :)
> Sono al massimo "classici del fumetto
> italiano" (ma di nessuna importanza a livello globale), quindi non vanno
> bene manco questi con il titolo.  Vanno pero' un po' "piu' bene" di NN,
> che non e' classico di niente.
per quel che mi riguarda sono tutti e tre fra i volumi che ho
accantonato in attesa di leggerli in futuro
> >>> Lo Sconosciuto, etc.
> >>
> >>il volume dello Sconosciuto c'é, e contiene l'intera seconda serie
>
> Cioe', quella NON classica...  :-)
>
> Incredibile: in quel formato, l'unica serie che poteva starci bene era
> la prima, senza rimontaggi, e invece hanno usato le serie piu' recenti e
> di formato piu' grande...
secondo me qui hanno fatto bene: della prima serie esiste già il volume
Einaudi (che non ho avuto difficoltà a trovare)


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>>>il volume dello Sconosciuto c'é, e contiene l'intera seconda serie
>
>Cioe', quella NON classica...  :-)
>
>Incredibile: in quel formato, l'unica serie che poteva starci bene era
>la prima, senza rimontaggi, e invece hanno usato le serie piu' recenti e
>di formato piu' grande...
Ma se era già uscita, che senso aveva???????????
>>Temo che a volte, lo dico senza voler essere irrispettoso verso Moreno, si
>>sia un po' superficiali e prevenuti nei giudizi. come dimostrato dalle
>>confutazioni di G.C..
>
>Buona questa! Dici che NN e' un classico del fumetto italiano e il
>superficiale sarei io?  :-)
Beh, se tu citi 3 fumetti che secondo te avrebbero dovuto essere inclusi, e
invece *lo sono stati*... trai tu le conclusioni. :-)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>Avranno fatto il seguente ragionamento: la prima serie e' gia' nel
>volume Einaudi, e che facciamo, il doppione? :)))))
>Anche io avrei voluto la prima serie ..sigh...
Ma perchè???????



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>[Fumetti e Conigli]
>>E' che non li si conosce... io per esempio non li ho mai sentiti.
>
>Allora vuol dire che non leggi abbastanza bene iaf! ^__^
Sono arrivato da pochissimo, senza aver mai lurkato.
>Lapinot e La Fortezza sono due fumetti prodotti (il secondo in coppia con Joan
>Sfar) da uno dei migliori fumettisti di oltralpe, tale Lewis Trondheim. Per
>quanto riguarda la Fortezza, ti consiglio di ricercare con google
>l'esaurientissimo articolo scritto da InvernoMuto a proposito e su come e'
>cut
Grazie! La mia wish list, da quando sono qui, è diventata chilometrica!



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Se conosci un minimo il lavoro di Magnus, saprai gia' che ridurre al
>>10% l'importanza dei disegni nelle storie di Zio Magnus e' dire una
>>bestemmia.
>
>Lo conosco. Perň quello č per me il concetto di fumetto. Se c'č una bella
>storia e brutte tavole, pur storcendo il naso lo apprezzo. Viceversa,
>nemmeno lo inizio a leggere.
A parte che Magnus che fa un fumetto brutto e' qualcosa che nemmeno
riesco a concepire, credo sia impossibile separare grafica da testo in
Magnus, esiste un rapporto troppo stretto:)
(comunque voglio vedere come reagisci leggendo Necron, con quella
pazza scienziata necrofila e il suo zombie/mostro cannibale dal
cazzone gigantic :)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
fak...@virgilio.it
 (G. C.), sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>> Incredibile: in quel formato, l'unica serie che poteva starci bene era
>> la prima, senza rimontaggi, e invece hanno usato le serie piu' recenti e
>> di formato piu' grande...
>
>secondo me qui hanno fatto bene: della prima serie esiste già il volume
>Einaudi (che non ho avuto difficoltà a trovare)
Si, ma permetterai che leggere priam la serie 2 e poi la serie 1 non
e' esattamente il modo corretto di leggere lo Sconosciuto :)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Allora vuol dire che non leggi abbastanza bene iaf! ^__^
>
>Sono arrivato da pochissimo, senza aver mai lurkato.
Quindi non conosci neppure i processi per Eresia a Dark e la leggenda
del Sacro Ombrello..male male.... :PP



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Anche io avrei voluto la prima serie ..sigh...
>
>Ma perchč???????
Perche' di Unknow andrebbe letta prima "La genesi". E se ti leggi
prima la seconda serie, il colpo di scena con cui Magnus chiude lap
rima, e' meno di impatto...certo sai sempre che poi Unknow ritorna,
pero'..e' sempre un finale col botto....
Inoltre come dice Moreno, il formato era perfetto, essendo nel formato
tascabile.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>A parte che Magnus che fa un fumetto brutto e' qualcosa che nemmeno
>riesco a concepire, credo sia impossibile separare grafica da testo in
>Magnus, esiste un rapporto troppo stretto:)
In Alan Ford lui disegnava soltanto, mi pare.
>(comunque voglio vedere come reagisci leggendo Necron, con quella
>pazza scienziata necrofila e il suo zombie/mostro cannibale dal
>cazzone gigantic :)
LOL!



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Luca XX

text:
On Mon, 19 Jan 2004 16:46:21 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Grazie! La mia wish list, da quando sono qui, è diventata chilometrica!
Questo è uno dei più bei complimenti che puoi fare a iaf. :)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>>Anche io avrei voluto la prima serie ..sigh...
>
>>Ma perchè???????
>
>Perche' di Unknow andrebbe letta prima "La genesi".
Ma è già in vendita a disposizione di tutti!



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>>Allora vuol dire che non leggi abbastanza bene iaf! ^__^
>
>>Sono arrivato da pochissimo, senza aver mai lurkato.
>
>Quindi non conosci neppure i processi per Eresia a Dark e la leggenda
>del Sacro Ombrello..male male.... :PP
ROTFL che roba!



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Mon, 19 Jan 2004 16:54:46 +0100, "Tetsuya, l'allegro pittore
omicida" <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>A parte che Magnus che fa un fumetto brutto e' qualcosa che nemmeno
>riesco a concepire, credo sia impossibile separare grafica da testo in
>Magnus, esiste un rapporto troppo stretto:)
Parliamo del Texone di Magnus? Una sceneggiatura a dir poco ignobile
per uno dei fumetti meglio disegnati della storia? :)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Quindi non conosci neppure i processi per Eresia a Dark e la leggenda
>>del Sacro Ombrello..male male.... :PP
>
>ROTFL che roba!
Ovviamente il Sacro Ombrello e' il mio, che stavo per scagliare a Dark
durante un Impact quando si e' messo a dire eresie sulla bellezza di
certe stagioni trek...umm...oddio..tu dovresti andare d'accordo con
lui ^_^;;



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>A parte che Magnus che fa un fumetto brutto e' qualcosa che nemmeno
>>riesco a concepire, credo sia impossibile separare grafica da testo in
>>Magnus, esiste un rapporto troppo stretto:)
>
>In Alan Ford lui disegnava soltanto, mi pare.
Ma io parlo del Magnus autore completo, quello successivo:)
E comunque dire che disegnava soltato, in AF, lo trovo un po'
riduttivo:)
>
>>(comunque voglio vedere come reagisci leggendo Necron, con quella
>>pazza scienziata necrofila e il suo zombie/mostro cannibale dal
>>cazzone gigantic :)
>
>LOL!
Guarda, per digerire Necron ci ho messo un po' anch'io, ma vedere poi
Andreotti decomposto mi ha ripagato lo sforzo :)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Perche' di Unknow andrebbe letta prima "La genesi".
>
>Ma è già in vendita a disposizione di tutti!
Ma un povero cristo che compra i fuemtti con repubblica magari non lo
sa:)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Luca XX <
xxmigliaPATE...@email.it
>, sei in arresto per
detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
da dire a tua discolpa?
>
>Parliamo del Texone di Magnus? Una sceneggiatura a dir poco ignobile
>per uno dei fumetti meglio disegnati della storia? :)
A proposito, ma la sceneggiatura era di Magnus? Mica me lo ricordo..
a dire la verita non ricordo manco la storia:)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Mon, 19 Jan 2004 17:49:54 +0100, "Tetsuya, l'allegro pittore
omicida" <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>>Parliamo del Texone di Magnus? Una sceneggiatura a dir poco ignobile
>>per uno dei fumetti meglio disegnati della storia? :)
>
>A proposito, ma la sceneggiatura era di Magnus? Mica me lo ricordo..
>a dire la verita non ricordo manco la storia:)
Era di Nizzi. :(
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>>Perche' di Unknow andrebbe letta prima "La genesi".
>
>>Ma è già in vendita a disposizione di tutti!
>
>Ma un povero cristo che compra i fuemtti con repubblica magari non lo
>sa:)
S'informi. Non sei tu quello che m'intima a brutto muso "Educati!"? :-)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>>>Quindi non conosci neppure i processi per Eresia a Dark e la leggenda
>>>del Sacro Ombrello..male male.... :PP
>
>>ROTFL che roba!
>
>Ovviamente il Sacro Ombrello e' il mio, che stavo per scagliare a Dark
>durante un Impact quando si e' messo a dire eresie sulla bellezza di
>certe stagioni trek...umm...oddio..tu dovresti andare d'accordo con
>lui ^_^;;
Ho trovato un altro voyagerino sulla via? :-))



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Ma un povero cristo che compra i fuemtti con repubblica magari non lo
>>sa:)
>
>S'informi. Non sei tu quello che m'intima a brutto muso "Educati!"? :-)
Appunto. Ti educo con i fumetti che compri con Repubblica, poi ti
mando in fumetteria a spendere tanti soldini :)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Luca XX <
xxmigliaPATE...@email.it
>, sei in arresto per
detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
da dire a tua discolpa?
>>A proposito, ma la sceneggiatura era di Magnus? Mica me lo ricordo..
>>a dire la verita non ricordo manco la storia:)
>
>Era di Nizzi. :(
Tutto si spiega allora -__-



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Ho trovato un altro voyagerino sulla via? :-))
brrrrrrrr
:P
--
"Just because you're paranoid, it doesn't mean they are not after you"
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> >>Ma è già in vendita a disposizione di tutti!
> >
> >Ma un povero cristo che compra i fuemtti con repubblica magari non lo
> >sa:)
>
> S'informi. Non sei tu quello che m'intima a brutto muso "Educati!"? :-)
A quanto ho capito è come se mettessero "Le due torri" tra i classici della
letteratura.... se proprio metti solo un volume metti il primo, no?
--
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
 I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>A quanto ho capito è come se mettessero "Le due torri" tra i classici della
>letteratura.... se proprio metti solo un volume metti il primo, no?
Paragone sbagliato. Sarebbe stato azzeccato se nelle librerie fosse stato
in vendita solo La compagnia dell'Anello e non TTT.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Paragone sbagliato. Sarebbe stato azzeccato se nelle librerie fosse stato
> in vendita solo La compagnia dell'Anello e non TTT.
La parola chiave è libreria.
La maggior parte della gente che compra una collana da edicola non ci pensa
nemmeno ad andare in libreria...
--
"Our hardware runs better without windows"
 - BMW advertisement



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>La parola chiave è libreria.
>La maggior parte della gente che compra una collana da edicola non ci pensa
>nemmeno ad andare in libreria...
Nonostante ciò, IMHO sarebbe stato un grossissimo errore se avessero
ripubblicato la "stagione 1".



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> Nonostante ciò, IMHO sarebbe stato un grossissimo errore se avessero
> ripubblicato la "stagione 1".
per nulla.
sono due scelte entrambe con pro e con contro.
--
"When the world is in darkness, four warriors will come..."
 - Final Fantasy I



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>A quanto ho capito è come se mettessero "Le due torri" tra i classici della
>>letteratura.... se proprio metti solo un volume metti il primo, no?
>
>Paragone sbagliato. Sarebbe stato azzeccato se nelle librerie fosse stato
>in vendita solo La compagnia dell'Anello e non TTT.
Paragone giusto.
Teoricamente, il lettore medio di Repubblica ha una conoscenza
fumettistica non estesa. E' quindi giusto proporre al lettore un
percorso ragionato del persoanggio, dalle origini in poi, per poi
laciarlo approfondire a sua discrezione.
E questo e' comprovato dal fatto che:
1- dei vari personaggi apparsi, in particolare i supereroi, e' stato
pubblicato sempre il numero 1.
2- e' stato detto piu' volte dai curatori che avrebbero pubblicato
quando possibile storie dalle origini ad oggi.
Per lo Sconosciuto penso proprio che non sia stata scelta la priam
serie, perche' i diritti erano occupati dall'edizione Einaudi o casini
vari.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>
>Per lo Sconosciuto penso proprio che non sia stata scelta la priam
>serie, perche' i diritti erano occupati dall'edizione Einaudi o casini
>vari.
Tu non l'hai preso o letto, vero? Hanno spiegato la scelta all'interno, ed
è la spiegazione che ho riportato io.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>
>Tu non l'hai preso o letto, vero? Hanno spiegato la scelta all'interno, ed
>è la spiegazione che ho riportato io.
L'ho preso, ma non ho avuto ancora tempo di leggerlo.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
In date Sun, 18 Jan 2004 16:23:06 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>>Capisco che ci potevano essere problemi di censura, ma piu' "classici"
>>di NN c'erano anche Isabella, Jacula, Il Lando, o le Sexy Favole.
>Quellaa IMHO č spazzatura.
Mi intrometto per far notare che la maggior parte di quei fumetti (in
particolare parlo dei tascabili erotici prodotti negli anni '70, quelli
degli '80 sono un altro - e piu' triste - discorso) non sono
necessariamente piu' "immondizia" di quanto non potesserlo esserlo nei
'60 Diabolik o Kriminal o Satanik. Essi sono i piu' diretti discendenti
di questi ultimi, ne sono la logica evoluzione e  il completamento e, a
mio avviso, non si puo' considerare gli uni disgiuntamente dagli altri.
Per cui, cosi' come non si puo' negare che Kriminal o Satanik siano
(questi, si', diamine!) dei Classici del fumetto, cosi' non lo si puo'
fare, _aprioristicamente_, nemmeno per i fumetti tascabili cosiddetti
erotici. Fumetti, nei quali, a volte, a dispetto di tutto,
l'intelligenza degli autori poteva fare piccoli, sorprendenti
miracoli...
Fumetti, tra l'altro, nei quali, nonostante cio' che puo' pensare chi li
conosca solo di fama,  il livello di "oscenita'" o di "traviamento
morale" riscontrabile (si parla di trent'anni fa, gente!) era talmente
all'acqua di rose rispetto a quello cui siamo sottoposti oggi
quotidianamente e quasi costantemente che, a rileggerli, e' quasi
inevitabile sorridere.
P.S.: Ancora una volta, la distinzione dovrebbe essere (ma pochi sono
cosi' poco superficiali da farla davvero) tra fumetti fatti bene e
fumetti fatti male. E basta.
Ciao!
Gray Mouser


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
In date Mon, 19 Jan 2004 20:25:32 +0100, io stesso, Gray Mouser
<
g...@virgilio.it
> wrote:
>P.S.: Ancora una volta, la distinzione dovrebbe essere (ma pochi sono
>cosi' poco superficiali da farla davvero) tra fumetti fatti bene e
>fumetti fatti male. E basta.
Ho smarrito una faccina sorridente identica a questa :-)
subito dopo l'accenno alla superficialita'. Se qualcuno la dovesse
trovare e' pregato di rimetterla al suo posto, grazie.
Ciao!
Gray Mouser


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Ground control to major mauz...
>> Me ne scrivi dieci? :-)
>Beh, solo di italiani mi vengono in mente almeno i lavori di Battaglia,
>quelli di Toppi, Liberatore, Scozzari, Mattioli, Igort... sono gia' sei, se
>poi andiamo anche sugli stranieri, considerato che in lista ci sono pochi
>francesi (4, mettendoci Tin Tin), e solo un argentino e un giapponese, la
>lista potrebbe diventare davvero lunghissima.
Per concludere gl'italiani, si sarebbe potuto mettere Mattotti, De
Luca, Serpieri e un recupero davvero "classico": Molino.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Se qualcuno la dovesse
>trovare e' pregato di rimetterla al suo posto, grazie.
Era finita in mezzo alle mie faccine spiritose della 3a mensola,
domani te la riporto ;)



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Mon, 19 Jan 2004 15:42:58 GMT,
fak...@virgilio.it
 (G. C.) wrote:
>> Incredibile: in quel formato, l'unica serie che poteva starci bene era
>> la prima, senza rimontaggi, e invece hanno usato le serie piu' recenti e
>> di formato piu' grande...
>
>secondo me qui hanno fatto bene: della prima serie esiste già il volume
>Einaudi (che non ho avuto difficoltà a trovare)
Perche', Tex, Zagor, Nathan Never, Julia, e Rat-man sono introvabili?
--
Ciao,
/\/\oreno


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
In date Mon, 19 Jan 2004 23:47:52 +0100, "Tetsuya, l'allegro pittore
omicida" <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
[faccine sorridente]
>Era finita in mezzo alle mie faccine spiritose della 3a mensola,
>domani te la riporto ;)
Phew, grazie!
Perdo sempre le cose nei posti piu' impensati...
Ciao!
Gray Mouser


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Mon, 19 Jan 2004 16:46:21 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>Grazie! La mia wish list, da quando sono qui, è diventata chilometrica!
E' successo (quasi) a tutti! ^^
Puo' essere definita come la Maledizione di Iaf.
--
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: MailMaster C.

text:
ntc...@tin.it
 (Matteo L.) tried to point out that:
> btw, ho sfogliato il volume su Lupo Alberto, stamattina, ed ho
> notato che sono state ridisegnate tutte le prime 30-40 strisce.
> non l'avrei comprato comunque, ma 'sta cosa mi da' fastidio.
Se ben mi ricordo dall'introduzione, sembra che lo stesso Silver le
abbia ridisegnate, ma non per questa edizione, ma per una
precedente... magari mi sbaglio e devo andar a controllare, ma in
effetti anche a me è dispiaciuto.
Il primo Lupo Alberto, come tratto e grafica, non mi dispiaceva per
nulla.
Ho notato invece che nelle storie lunghe più recenti, pubblicate in
fondo al volume, alcune sono senza pietà, decisamente non finiscono
bene... mi ha sorpreso...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Sidereus Nuncius" by G. Galilei
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Risparmiate l'acqua, diluitela.
Anonimo
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"MailMaster C." <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> ha
scritto nel messaggio news:Xns9478BA9677222ma...@127.0.0.1...
LUPO ALBERTO
> Ho notato invece che nelle storie lunghe più recenti, pubblicate in
> fondo al volume, alcune sono senza pietà, decisamente non finiscono
> bene... mi ha sorpreso...
>
Possuo dire un'ultimia cosia.?
Nuo
Ma ROTFL.....!!!!  :-DDDDDD


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 18 Jan 2004 10:46:24 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> digito' sulla sua consolle:
>Ma io ti richiedo, specificamente: puň essere definito un classico del
>fumetto *italiano*?
Decisamente no.
Proprio come il penultimo libro di Carmen Covito non puo' essere un
classico della letteratura italiana.
>Dimentichi un fattore impčortante: NN č un fmetto vivo, in pubblicazione,
>al contrario di serie finite e chiuse. Per te non č un elemento importante?
Beh, no, IMHO il fato che si tratti di un fumetto tuttora in pubblicazione
non influisce minimamente sulla classicita' dello stesso.
Per due motivi:
1. non tutto il fumetto e' seriale, quindi esistono fumetti _finiti_ che
sono infinitamente migliori di NN, eppure hanno terminato la loro vita,
sono usciti, conclusi, e non escono piu';
2. una serie puo' chiudere per mille motivi: non vende piu', e' studiata
per essere a termine, l'autore si e' stufato, ecc. Non vedo perche' queste
opere debbano avere "qualcosa in meno" rispetto a un fumetto ancora in
edicola.
>>Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
>>di NN.
>Me ne scrivi dieci? :-)
Sono buono, e resto in Italia (se prendessimo in considerazione il fumetto
mondiale sarebbe veramente difficile scegliere _solo_ 10 titoli piu'
classici di Nathan Never).
1. Sergio Toppi
2. Dino Battaglia
3. Attilio Micheluzzi
4. Il Commissario Spada (o De Luca in generale)
5. La Storia del West
6. Un uomo un'avventura (in realta' molti autori di questa serie sono gia'
comparsi sui volumi di Repubblica: Castelli, Manara, Galep e Bonelli,
Pratt, Alessandrini... ma IMHO merita un posto tra i "classici" proprio in
quanto serie)
7. Lorenzo Mattotti
8. Scozzari
9. Altai & Johnson
10. Diavolo, per me persino molti fumettisti apparsi sulle riviste dei
primi anni 90 sono gia' piu' "classici" di Nathan Never: Toffolo, Vanna
Vinci, Catacchio, Semerano, Palumbo...
E tieni conto che io leggo seriamente fumetti solo da una decina d'anni (e
con profonda passione da meno di 5 ^_^;;;), e si vede dalla lista che ho
buttato giu' d'istinto (sono perlopiu' opere abbastanza recenti e/o
recentemente ristampate, e ovviamente non gia' apparse sulla collana di
Repubblica): pensa a quanti titoli potrebbe elencare chi segue assiduamente
il fumetto italiano da _decenni_!
--
[InvernoMuto]
AAAAA!
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Thu, 15 Jan 2004 23:21:33 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:

>>certo che magari l'importanza di un Nathan Never é piů visibile solo se
>
>E l'importanza storica non puo' essere ristretta ad una mera questione di
>vendite, perche' altrimenti anche i Gemelli Diversi sono d'importanza
Non voglio entrare nella questione dell'importanza di NN, dal momento
che non ho mai letto piu' di qualche pagina.
Pero' secondo me una qualunque cosa che vende molto (svincolandomi di
nuovo dal caso particolare di NN, che non so nemmeno quanto venda)
assume automaticamente una importanza storica.
Perche' il successo commerciale non avviene mai per caso, ma per un
prodotto che ha saputo interpretare un desiderio, introdurre
innovazioni, creare un'aspettativa, o mille altri motivi di merito.
A volte mi duole ammetterlo, se il prodotto in questione mi fa ribrezzo,
ma la mia conclusione "a freddo" e' che qualunque cosa venda molto lo ha
meritato in qualche modo.
Anche se non capisco come.
Anche se e' il grande fratello.
Ciao,
Lorenzo


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it> :
> Pero' secondo me una qualunque cosa che vende molto assume automaticamente una
> importanza storica.
assolutamente no, secondo me :)
qualcosa può vendere moltissimo, ed essere dimenticato dopo pochi anni. Queste
cose non hanno importanza, almeno, non di default solo perchè hanno venduto.
--
"The Americans have need of the telephone, but we do not.
 We have plenty of messenger boys."
 - Sir William Preece, chief engineer of the British Post Office, 1876



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 25 Jan 2004 17:09:18 GMT, Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>
wrote:
>Non voglio entrare nella questione dell'importanza di NN, dal momento
>che non ho mai letto piu' di qualche pagina.
>Pero' secondo me una qualunque cosa che vende molto (svincolandomi di
>nuovo dal caso particolare di NN, che non so nemmeno quanto venda)
>assume automaticamente una importanza storica.
Puo' darsi, quando il successo di vendite e' tale da cambiare da quel
momento in poi tutto il mondo del fumetto. E' il caso, per esempio, di
Dylan Dog che , a prescindere dalla qualita' del fumetto, ha cambiato
per sempre l'idea stessa di "fumetto" in Italia con il suo successo
commerciale (cioe', ha fatto capire persino ai piu' distratti che il
fumetto non e' solo topolino o tex)
Non e' il caso di NN, che si e' inserito nella "scia" di Dylan Dog ma
non gli e' mai arrivato nemmeno vicino come vendite, che e' in calo
continuo di vendite e tiratura sin dal n.1, che non ha mai prodotto
nulla di rilevante o degno di nota, e che e' largamente ignorato da
tutti.
Inoltre, qua si continua a confondersi fra pere, mele e copertoni:
"avere un importanza storica" non significa "essere un classico" piu'
che "essere ricordato nei libri di storia" implichi "avere scritto cose
tutt'ora attuali e applicabili"...
"classico" non e' uguale a "capolavoro" (due esempi: Safe Area Gorazde,
uscito un paio d'anni fa, vale diecimila volte piu' del Batman di Bob
Kane. Ma non e' un classico. Il secondo e' un classico. Il primo e' un
capolavoro. Capita la differenza?).
Fra vent'anni, si fara' fatica a ricordare la differenza fra Nathan
Never e Gregory Hunter. Altro che "classico"...



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 25 Jan 2004 17:09:18 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>) said:
>Pero' secondo me una qualunque cosa che vende molto (svincolandomi di
>nuovo dal caso particolare di NN, che non so nemmeno quanto venda)
>assume automaticamente una importanza storica.
[CUT]
>Anche se non capisco come.
>Anche se e' il grande fratello.
See, come no. I film di natale con boldi&de sica avranno sicuramente
un'importanza storica in futuro perche' sono quelli che fanno piu' spettatori di
tutti...ma quando mai.
Il vendere (tornando ai fumetti) tante copie, non significa necessariamente
diventare un fumetto di importanza storica.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Sun, 25 Jan 2004 19:05:08 GMT, Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
>
wrote:

>>Pero' secondo me una qualunque cosa che vende molto (svincolandomi di
>>nuovo dal caso particolare di NN, che non so nemmeno quanto venda)
>>assume automaticamente una importanza storica.
>
>Non e' il caso di NN, che si e' inserito nella "scia" di Dylan Dog ma
>non gli e' mai arrivato nemmeno vicino come vendite, che e' in calo
Capisco.
>Inoltre, qua si continua a confondersi fra pere, mele e copertoni:
>"avere un importanza storica" non significa "essere un classico" piu'
Infatti, io mi sono collegato al discorso di Andy riguardo l'importanza
storica; non ho mai parlato di classico.
Ciao,
Lorenzo


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 18 Jan 2004 16:58:24 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> digito' sulla sua consolle:
[Barbieri]
>E dobbiamo pure dedicargli un monumento? Un posto nella serie di Repubblica
>o altro?
Beh, un posto nella serie di Repubblica, per fortuna, ce l'ha gia', con Lo
Sconosciuto (anche se credo che, in effetti, le storie raccolte da
Repubblica uscirono in rivista, mentre Barbieri pubblico' solo i primi 6
episodi, quelli raccolti nel volumoni Einaudi).



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha scritto:
>
>Sono buono
:-)
>e resto in Italia (se prendessimo in considerazione il fumetto
>mondiale sarebbe veramente difficile scegliere _solo_ 10 titoli piu'
>classici di Nathan Never).
>
>1. Sergio Toppi
Non conosco.
>2. Dino Battaglia
Nemmeno.
>3. Attilio Micheluzzi
Nemmeno.
>4. Il Commissario Spada (o De Luca in generale)
Nemmeno.
>5. La Storia del West
Ok.
>6. Un uomo un'avventura (in realta' molti autori di questa serie sono gia'
>comparsi sui volumi di Repubblica: Castelli, Manara, Galep e Bonelli,
>Pratt, Alessandrini... ma IMHO merita un posto tra i "classici" proprio in
>quanto serie)
Mai sentito.
>7. Lorenzo Mattotti
Nemmeno.
>8. Scozzari
Solo di nome.
>9. Altai & Johnson
Nemmeno.
>10. Diavolo, per me persino molti fumettisti apparsi sulle riviste dei
>primi anni 90 sono gia' piu' "classici" di Nathan Never: Toffolo, Vanna
>Vinci, Catacchio, Semerano, Palumbo...
Solo la Vinci.
>E tieni conto che io leggo seriamente fumetti solo da una decina d'anni (e
>con profonda passione da meno di 5 ^_^;;;), e si vede dalla lista che ho
>buttato giu' d'istinto (sono perlopiu' opere abbastanza recenti e/o
>recentemente ristampate, e ovviamente non gia' apparse sulla collana di
>Repubblica): pensa a quanti titoli potrebbe elencare chi segue assiduamente
>il fumetto italiano da _decenni_!
Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
invece conosco NN.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it> ha scritto:
>
>Perche' il successo commerciale non avviene mai per caso, ma per un
>prodotto che ha saputo interpretare un desiderio, introdurre
>innovazioni, creare un'aspettativa, o mille altri motivi di merito.
>A volte mi duole ammetterlo, se il prodotto in questione mi fa ribrezzo,
>ma la mia conclusione "a freddo" e' che qualunque cosa venda molto lo ha
>meritato in qualche modo.
>Anche se non capisco come.
Sono abbastanza d'accordo. E' il riconoscimento del gradimento popolare,
cosa IMO giustissima.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>Fra vent'anni, si fara' fatica a ricordare la differenza fra Nathan
>Never e Gregory Hunter.
Non esageriamo. Nemmeno a me piace NN, ma lo stai paragonando ad un
qualcosa di infima categoria.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Laz

text:
Hytok wrote:
> Sono abbastanza d'accordo. E' il riconoscimento del gradimento popolare,
> cosa IMO giustissima.
Insomma, vengono casualmente alla mente Vanzina e i suoi "film" natalizi...
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>
>Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
>conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
>invece conosco NN.
e' ora di educarti
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Mon, 02 Feb 2004 22:31:24 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
>conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
>invece conosco NN.
A maggior ragione dovrebbero comparire in un'iniziativa che faccia
conoscere il fumetto, visto che, pur sconosciuti al profano, sono fra
gli autori che hanno dato maggior lustro al mezzo.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Lo'oRiS, BlackMage Kabukimono

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> :
> Insomma, vengono casualmente alla mente Vanzina e i suoi "film" natalizi...
anche a me
--
"You'd better hold on to your promises, because you bet you'll get
 what you deserve."
 - Cranberries, Promises



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

author: Hytok

text:
"Lo'oRiS, BlackMage Kabukimono" <
kabuk...@despammed.com
> ha scritto:
>
>> Insomma, vengono casualmente alla mente Vanzina e i suoi "film" natalizi...
>
>anche a me
Boh, è una buona obiezione, anche se i media sono diversi, e non riesco a
convincermi del tutto che sono in torto. In fondo quando HPL pubblicava su
Weird Tales, veniva schifiltato da tutti...



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Mon, 02 Feb 2004 22:31:24 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
>conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
>invece conosco NN.
In base a questo principio, nella collana dei "Classici della
Letteratura" non ci dovrebbero mettere Tolstoj e Victor Hugo, ma le
barzallette di Totti e il libro di Martufello...
Ed e' proprio quello che hanno fatto in diversi volumi della collana
dedicata ai fumetti.
Ai fumetti si', ai "libri veri" no. Chissa' perche'...



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>>Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
>>conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
>>invece conosco NN.
>
>In base a questo principio, nella collana dei "Classici della
>Letteratura" non ci dovrebbero mettere Tolstoj e Victor Hugo, ma le
>barzallette di Totti e il libro di Martufello...
In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi? Guarda che
hai detto una cosa alquanto offensiva.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Hytok ha scritto:
> >>Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
> >>conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
> >>invece conosco NN.
> >In base a questo principio, nella collana dei "Classici della
> >Letteratura" non ci dovrebbero mettere Tolstoj e Victor Hugo, ma le
> >barzallette di Totti e il libro di Martufello...
> In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi? Guarda che
> hai detto una cosa alquanto offensiva.
Non mi sembra cosi' personale, parlava del principio che hai applicato.
SEcondo quello che hai detto tu, un neofita/non profondo conoscitore del
fumetto conosce NN ma non le altre cose nominate, quindi NN va a finire
fra i classici.
Applicando lo stesso principio alla letteratura, un neofita/non profondo
conoscitore, attualmente, avra' piu' possibilita' di conoscere il libro di
Martufello che quelli di Hugo (per mere ragioni pubblicitarie), ma per
questo dovrebbe finire fra i classici Martufello e non Hugo?
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Hytok wrote:
>>> Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non
>>> profondo conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che
>>> citi sono ignoti, invece conosco NN.
>>
>> In base a questo principio, nella collana dei "Classici della
>> Letteratura" non ci dovrebbero mettere Tolstoj e Victor Hugo, ma le
>> barzallette di Totti e il libro di Martufello...
>
> In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi?
> Guarda che hai detto una cosa alquanto offensiva.
Ehm, l'hai detto tu :-))
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"Tai-kong suo-yo duh shing-chiou sai-jin wuh duh pee-goo!" [Wash]


title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> :
> In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi?
non si riferiva a te O_o
--
"I am the one, doom's in my hands
 Now make your choice, _ Redeemed or enslaved"
 - Helloween - Halloween



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Tue, 03 Feb 2004 12:13:05 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>>
>>>Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
>>>conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
>>>invece conosco NN.
>>
>>In base a questo principio, nella collana dei "Classici della
>>Letteratura" non ci dovrebbero mettere Tolstoj e Victor Hugo, ma le
>>barzallette di Totti e il libro di Martufello...
>
>In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi? Guarda che
>hai detto una cosa alquanto offensiva.
Ah, scusa, credevo che la tua tesi fosse che Repubblica nella scelta dei
fumetti da pubblicare dovesse guardare alla loro notorieta' con il
grosso pubblico.
Se invece la tua tesi e' che li devi conoscere TU, e che quindi dovevano
chiederlo A TE, effettivamente l'obiezione decade.
Ma gliel'hai dato il numero di telefono a Repubblica? Come fanno
altrimenti a contattarti?



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
il_pel...@despammed.com
 (pellegrino at work) ha scritto:
>
>SEcondo quello che hai detto tu, un neofita/non profondo conoscitore del
>fumetto conosce NN ma non le altre cose nominate, quindi NN va a finire
>fra i classici.
>Applicando lo stesso principio alla letteratura, un neofita/non profondo
>conoscitore, attualmente, avra' piu' possibilita' di conoscere il libro di
>Martufello che quelli di Hugo (per mere ragioni pubblicitarie), ma per
>questo dovrebbe finire fra i classici Martufello e non Hugo?
Perchè, Martufello ha scritto libri? Comunque, come dicevo prima, li
ritengo due media diversi, imparagonabili.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>>>In base a questo principio, nella collana dei "Classici della
>>>Letteratura" non ci dovrebbero mettere Tolstoj e Victor Hugo, ma le
>>>barzallette di Totti e il libro di Martufello...
>
>>In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi? Guarda che
>>hai detto una cosa alquanto offensiva.
>
>Ah, scusa, credevo che la tua tesi fosse che Repubblica nella scelta dei
>fumetti da pubblicare dovesse guardare alla loro notorieta' con il
>grosso pubblico.
Non la notorietà verso il grande pubblico, ma un insieme di fattori: il
fatto che sia ancora in vita (lo so, per molti di voi questo non conta), da
quanto tempo esiste, la diffusione/notorietà, la valenza artistica della
critica, l'impatto nel paese che ospita la collana.
>Se invece la tua tesi e' che li devi conoscere TU, e che quindi dovevano
>chiederlo A TE, effettivamente l'obiezione decade.
>
>Ma gliel'hai dato il numero di telefono a Repubblica? Come fanno
>altrimenti a contattarti?
Molto sarcastico, eh? :-) Non mi spavento facilmente coi sarcasmi, è che
sono molto diretto e non amo i toni apparentemente saccenti, anche se
provenienti da persone molto competenti. Se ho frainteso le tue parole, mi
scuso, ma non recedo dalla mia linea di comportamento. ^___^



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Hytok wrote:
> Perchč, Martufello ha scritto libri? Comunque, come dicevo prima, li
> ritengo due media diversi, imparagonabili.
Nessuno li sta paragonando infatti, sono due esempi interni ai due media.



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
On Wed, 04 Feb 2004 03:09:21 +0100, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>Non la notorietą verso il grande pubblico, ma un insieme di fattori: il
>fatto che sia ancora in vita (lo so, per molti di voi questo non conta),
Non conta perche' come criterio e' aberrante, equipara il fumetto ad un
"giornalino", ad un periodico che deve essere tutti i mesi in edicola,
senno' non esiste piu'.
"i 3 moschettieri" non e' piu' un classico perche' la loro
serializzazione sui quotidiani (esattamente come capita oggi con le
daily strip) e' terminata due secoli fa?
"Terry e i pirati e' un classico del fumetto" "esce ancora?" "no, non
credo" "e allora che ce ne frega? Mettiamoci Julia piuttosto".
Se si tiene conto di un criterio simile, Maus non ci doveva essere
proprio: la sua pubblicazone periodica e' terminata nel 1991...
Come non doveva esserci l'Eternauta, il volume di Eisner, quello di
Pazienza, Mafalda, Ken Parker, Popeye, etc.
>da
>quanto tempo esiste,
E questo condanna Nathan Never, nato l'altro ieri.
>la diffusione/notorietą,
Eche notorieta' ha Nathan Never, noto solo in Italia e solo agli
appassionati Bonelli?
Escludendo gli altri Bonelli, Ratman, e simili, nessuno degli altri
fumetti pubblicati era uno sconosciuto carneade al livello di NN.
Maus ha superato il milione di copie, NN dubito superi ancora le
100.000.
>la valenza artistica della
>critica,
NN ha mai avuto un qualche impatto a livello di critica?
>l'impatto nel paese che ospita la collana.
Nessuno.
>>Se invece la tua tesi e' che li devi conoscere TU, e che quindi dovevano
>>chiederlo A TE, effettivamente l'obiezione decade.
>>
>>Ma gliel'hai dato il numero di telefono a Repubblica? Come fanno
>>altrimenti a contattarti?
>
>Molto sarcastico, eh? :-)
Era un assist troppo bello per non sfruttarlo...



title: [Repubblica] Andrea Pazienza!

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>"i 3 moschettieri" non e' piu' un classico perche' la loro
>serializzazione sui quotidiani (esattamente come capita oggi con le
>daily strip) e' terminata due secoli fa?
>
>"Terry e i pirati e' un classico del fumetto" "esce ancora?" "no, non
>credo" "e allora che ce ne frega?
Beh, quelli hanno "valori alti" negli altri criteri di valutazione.
>Mettiamoci Julia piuttosto".
Certo, ottimo fumetto, IMHO.
>Se si tiene conto di un criterio simile, Maus non ci doveva essere
>proprio: la sua pubblicazone periodica e' terminata nel 1991...
Vedi sopra.
>>da quanto tempo esiste,
>
>E questo condanna Nathan Never, nato l'altro ieri.
O___O
>>la diffusione/notorietà,
>
>Eche notorieta' ha Nathan Never, noto solo in Italia e solo agli
>appassionati Bonelli?
Sottovaluti la parola "Italia".
>>la valenza artistica della critica,
>
>NN ha mai avuto un qualche impatto a livello di critica?
All'inizio sì, mi ricordo di averne letto bene.
>>l'impatto nel paese che ospita la collana.
>
>Nessuno.
Mah, non sono d'accordo.
