title: Attori e personaggi

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Ho solo una piccola curiosita': vorrei sapere se Roi, Soldi,
> Dell'Agnol e soprattutto Toppi si divertono anche loro a dover
> disegnare cosi'...
>
> Come reagirebbe Berardi se gli si dicesse "Ehi, questo mese mi voglio
> divertire. Sceneggiami una storia tutta nello stile di Rob Liefeld,
> superficiale e anche bruttina. Mi raccomando, non metterci nulla del
> tuo stile personale, senno' non mi diverto..."
>
Qui stiamo sconfinando in un altro discorso, ovvero sull'uniformita' di stile
che Berardi chiede ai disegnatori di Julia, e sul quale ti rispondero' piu'
avanti...
Se invece parli anche della necessita' di rispettare il viso di personaggi
famosi senza "metterci del proprio", posso solo risponderti che ogni
disegnatore, nel proprio lavoro, e' quotidianamente costretto ad affrontare
cose che non gli vanno, per il semplice motivo che non e' lui a decidere cosa
andra' nella storia. In questo senso uno sceneggiatore e' piu' fortunato: se
non gli piace, per esempio, l'ambientazione cinese, non e' costretto a usarla
nelle proprie storie, mentre un disegnatore non puo' che "rassegnarsi" a
rappresentarla nel momento in cui se la trova nella sceneggiatura
(naturalmente e' normale per lo sceneggiatore mettersi daccordo prima con il
disegnatore su quali sono i suoi desideri ogni volta che questo e'
possibile...)
Detto questo, so che la rappresentazione dei personaggi e' uno dei momenti in
cui un disegnatore ha piu' la possibilita' di esprimere se' stesso, ma vi e'
anche un altro modo di vedere la cosa: e cioe' che se l'"attore" scelto dallo
sceneggiatore e' davvero adatto per la parte, allora non solo si ha un punto
di riferimento, per l'appunto, azzeccato, ma il "gioco" diventa anche il
farlo recitare in modo interessante e verosimile. Io credo che questo sia un
aspetto del lavoro artistico che varia da disegnatore a disegnatore, e per il
quale non esiste una regola assoluta.
>
> Steve McQueen?
>
> Comunque, anche Mister No somiglia ora molto piu' a Diso che a
> qualunque attore...  :-)
>
Infatti la pima volta che vidi Diso di persona rimasi a bocca aperta! :^D
[Parentesi per rendere onore a Diso, uno di disegnatori piu' simpatici e dal
tratto piu' moderno della Bonelli, e nella mia Top Five degli artisti con cui
mi piacerebbe fare una storia!]
> Ecco, questa rielaborazione personale e' assente in Julia. Sono e
> restano gli attori da cui sono ispirati, non diventano mai
> "personaggio".
>
Beh, questa e' una precisa scelta di Berardi, ma se devo essere sincero non
ho avuto questa impressione leggendo i primi numeri di Julia, anche perche'
spesso non mi capita nemmeno di riconoscerli questi attori!
> Una filosofia editoriale che vorrei per unattimo contrapporre a quella
> di Napoleone, in cui a Bacillieri e' stato concesso di essere se'
> stesso.  Risultati? Napoleone 4, Julia 0, dopo il primo tempo...
>
A qusto punto vorrei esprimere un parere personalissimo, sulla mia filosofia
come "sceneggiatore".
Io credo che occorra fare una grossa distinzione tra lo stile personale di un
disegnatore e il personaggio che rappresenta, almeno nell'ambito del fumetto
popolare. Come sceneggiatore, infatti, chedo che ogni disegnatore rappresenti
- con il tratto che gli e' proprio - un mondo e una filosofia particolare (i
disegnatori piu' bravi sanno anche rappresentare piu' mondi e filosofie
diverse). Roi non e' Alessandrini, e nessuno dei due e' Castellini per fare
un esempio banale. Questo, per noi sceneggiatori, e' importantissimo, perche'
permette di fare viaggiare il lettore in universi e atmosfere diversissime
tra loro, e sempre intonati allo "spirito" di cio' che stiamo scrivendo.
Sarebbe inutile, almeno per me, scrivere la cupa e gotica storia del vampiro
depresso, col mutuo del castello che scade e malato di AIDS per Alessandrini
quando si hanno a disposizione Roi o Mari, cosi' come un tecnothriller alla
Tom Clancy sarebbe piu' adatto a Mantero o a Olivares che a Casini, e cosi'
via.
Detto questo - e sempre parlando della mia personale filosofia di
sceneggiatore - credo che vi sia almeno un elemento del recconto al quale
ogni disegnatore dovrebbe sacrificare la propria "arte" in nome di una certa
uniformita', e questo e' il viso del o dei protagonisti della serie stessa.
Perche'? Perche', come lettore, ho sempre avuto un senso di identificazione
tra me e i protagonisti. O, alternativamente, li ho sempre visti come gli
"amici" che ritrovo di mese in mese, e che mi fanno da guida nei numerosi
universi che ogni disegnatore rappresenta. Per questo ho sempre avvertito la
necessita' che "Dylan fosse Dylan", "Martin fosse Martin" e cosi' via. Un
punto di riferimento fisso e una guida all'interno di universo mutevole di
numero in numero. Per questa ragione ho apprezzato l'"uniformizzazione" del
volto di Martin che Castelli, a un certo punto, ha chiesto ai disegnatori
della sua serie (uniformizzazione all'immagine che ne da' Alessandrini),
soprattutto perche' questa richiesta non e' andata a toccare lo stile proprio
di ognuno di loro. Per fare un esempio, il Martin di Sicomoro per me * e'
ancora * Martin, anche se il personale tratto di Sicomoro e' giustamente
rimasto anni-luce distante da quello di Alessandrini o Filippucci.
Si tratta, lo ripeto, * di una mia filosofia personale *, e sulla quale gia'
so che non tutti sono daccordo (tra essi anche molti miei colleghi), ma al
tempo stesso estremamente rispettosa dello stile di ognuno per quanto
riguarda ogni singolo altro elemento del racconto che scrivo per loro. Trovo
che sia un buon compromesso, soprattutto a livello di fumetto popolare che
entra nelle case di molte persone ogni mese, e...
...e questo e' tutto quello che avevo da dire riguardo cio'!!!! ^______^
> --------------------------------
> Questo messaggio e' cross-postato nel gruppo it.arti.fumetti,
> dove si svolgono la maggior parte delle discussioni sui
> fumetti Bonelli
E ripostato su it.arti.fumetti.bonelli dove - tra le moltissime altre cose -
accade che svolgono anche delle discussioni sui fumetti Bonelli ^________^
Ciao!
Vince


title: Attori e personaggi

author: Maxis

text:
...Ho notato che da qualche giorno sui niusgrup dedicati
ai fumetti si e'

acceso un "vibrante dibattito" sull'opportunita' o meno di usare volti

celebri come punto di riferimento per i personaggi ...

Ma che male c'e' ad ispirarsi alla realta' per dare sfogo alla fantasia?
Anni fa' vidi su una rivista femminile un sondaggio tra le donne per identificare
l'uomo piu' sexy. Le lettrici avevano isolato di alcuni personaggi famosi
uno o piu' particolari (gli occhi di tizio, il mento di caio, e cosi' via).
Alla fine, e' stato costruito un collage di queste parti, e (a mio giudizio)
ne e' venuta fuori una ciofecata galattica. Quando un autore prende ispirazione
per un personaggio da persone reali, secondo me compie un processo di 'adattamento'
del soggetto, aggiungendo alla sua immagine quello che manca per 'incarnare'
il carattere del personaggio da creare. Ricordo un articolo sulla nascita
di Nathan Never, in cui erano messi a confronto tre bozzetti. Quello che
dovento' il titolare era 'piu' Nathan Never' di tutti gli altri.

Per divertirci, propongo un gioco: catalogare tutte le citazioni
di personaggi famosi apparsi nei fumetti Bonelli, e provare a sostituire
la fonte di ispirazione con il personaggio. Secondo me, nessuna sostituzione
andra' a buon fine.

Maxis 8-]

P.S. Per i cinefili, si possono anche catalogare le citazioni dal
grande e piccolo schermo, chissa' che non riusciamo a tirarne fuori un
volume di curiosita' per tutti (e fare cosi' una nuova categoria del Trivial
Pursuit!)


title: Attori e personaggi

author: Delfino

text:
> Ora, io non posso parlare per Berardi, ma so quello che ha detto lui
> riguardo agli attori che compaiono nelle sue storie: ovvero che non lo
> fa per pigrizia, ma perche la cosa * gli piace *. Ovvero, Berardi si
> diverte davvero come un matto ad immaginare di essere un regista che ha
> a disposizione un cast infinito di attori di ieri e di oggi, e di
> poterli "chiamare" per interpretare i personaggi  delle sue storie senza
> limiti di tempo o di budget.
Parere personalissimo è un'idea stupenda; nel penultimo numero ad esempio i
due sequestratori, nomi in codice numero uno e numero due, sono
rispettivamente Joe Mantegna e Kevin Spacey; non mi disturba affatto questo
metodo, anzi mi diverto molto a cogliere eventuali citazioni e a guardare
la "recitazione" nei volti disegnati di persone in carne ed ossa. Ciao.


title: Attori e personaggi

author: exquisite dave

text:
On Tue, 30 Mar 1999 15:04:50 +0200, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>> Comunque, anche Mister No somiglia ora molto piu' a Diso che a
>> qualunque attore...  :-)
> Infatti la pima volta che vidi Diso di persona rimasi a bocca aperta! :^D
> [Parentesi per rendere onore a Diso, uno di disegnatori piu' simpatici e dal
> tratto piu' moderno della Bonelli, e nella mia Top Five degli artisti con cui
> mi piacerebbe fare una storia!]
Anche a me piace da matti Diso!
Forza Vince', fai una storia con Diso!



title: Attori e personaggi

author: Candido

text:
Il giorno Tue, 30 Mar 1999 04:25:02 +0200, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> ha scritto:
>Ora, io non posso parlare per Berardi, ma so quello che ha detto lui
>riguardo agli attori che compaiono nelle sue storie: ovvero che non lo
>fa per pigrizia, ma perche la cosa * gli piace *. Ovvero, Berardi si
>diverte davvero come un matto ad immaginare di essere un regista che ha
>a disposizione un cast infinito di attori di ieri e di oggi, e di
>poterli "chiamare" per interpretare i personaggi  delle sue storie senza
>limiti di tempo o di budget.
Personalmente questo lo avevo intuito, infatti a me non disturba
affatto vedere degli attori recitare.
Piuttosto, son piu' d'accordo con Moreno su una certa uniformita' dei
disegni.
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Sumus ut sumus, aut non sumus


title: Attori e personaggi

author: Kumagoro

text:
On Tue, 30 Mar 1999 15:04:50 +0200, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>necessita' che "Dylan fosse Dylan"
Però il Dylan di Roi e quello di Casertano sono completamente diversi,
proprio altre persone, volti diversi, movenze diverse, pettinature
diverse!
Questo è un grosso problema?
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


title: Attori e personaggi

author: Andrea Maderna

text:
Delfino ha scritto
>Parere personalissimo è un'idea stupenda; nel penultimo numero ad esempio i
>due sequestratori, nomi in codice numero uno e numero due, sono
>rispettivamente Joe Mantegna e Kevin Spacey;
E sparsi nel numero ci sono anche il protagonista di Fargo, il fantasma
della metropolitana di Ghost e (ma magari mi sbaglio) uno dei terroristi di
the rock (è uno dei sequestratori).


title: Attori e personaggi

text:
On Mon, 5 Apr 1999 15:03:22 +0200, "Andrea Maderna" <
gio...@tin.it
>
wrote:
>>due sequestratori, nomi in codice numero uno e numero due, sono
>>rispettivamente Joe Mantegna e Kevin Spacey;
>E sparsi nel numero ci sono anche il protagonista di Fargo
Steve Buscemi? Non l'ho colto, dov'era?



title: Attori e personaggi

author: Fabrizio Gallerani

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
37442046...@news.cu.mi.it
>...
>On Mon, 5 Apr 1999 15:03:22 +0200, "Andrea Maderna" <
gio...@tin.it
>
>wrote:
>>>due sequestratori, nomi in codice numero uno e numero due, sono
>>>rispettivamente Joe Mantegna e Kevin Spacey;
>
>>E sparsi nel numero ci sono anche il protagonista di Fargo
>
>Steve Buscemi? Non l'ho colto, dov'era?
Numero 1 non è Joe Mantegna, ma Chazz Palmintieri,
protagonista, assieme a Kevin Spacey de "I soliti sospetti"
in due ruoli curiosamente antitetici a quelli di questa storia.
Steve Buscemi è numero 4, molto ben nascosto sotto un paio di
occhiali da sole. Si nota esclusivamente perchè in coppia
con Peter Stormare, numero 3, suo "collega" in "Fargo" (ma anche
ne "Il grande Lebowski" e in -sic!- "Armageddon").
Sempre da Fargo in questo numero appare anche William H. Macy.
Tutte le altre faccie note di questo numero nella scheda di uBC:
http://www.ubcfumetti.com/ju/5.htm
Faccio poi notare che la maggior parte di queste scelte siano
opera non tanto di Berardi o Mantero, quanto della disegnatrice
Laura Zuccheri, come lei stessa rivela nella sua intervista a uBC:
http://www.ubcfumetti.com/interview/9902.htm
--
Fabrizio Gallerani
e-mail:
gall...@lingue.unibo.it
home:
http://www.ubcfumetti.com/staff/gallerani.htm


title: Attori e personaggi

text:
Fabrizio Gallerani wrote:
> Numero 1 non è Joe Mantegna, ma Chazz Palmintieri,
Piccolo lapsus : )


title: Attori e personaggi

text:
Fabrizio Gallerani ha scritto
>Sempre da Fargo in questo numero appare anche William H. Macy.
Appunto.
Io a lui mi riferivo.


title: [VENDO]Fumetti CORNO

author: Franco

text:
Potrei ricevere una lista prezzata Grazie
 Franco
"Firpo" <
fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8mbkgu$3nv$1...@nslave2.tin.it...
> Vendo moltissimo materiale dell'editoriale corno , disponibile anche per
> scambi . Non esitate a contattarmi
>
> Firpo
>
>


title: Film animzione di Batman

author: Silvio

text:
Ciao a tutti. Immagino che tutti conoscano i cartoni animati di Batman
di Bruce Timm. Sicuramente molti sanno che sono anche usciti dei
lungometraggi di questi cartoni. Io ne ho 2: "La maschera del fantasma"
e il recentissimo "Il mistero di Batwoman". Non mi ricordo più dove,
però, ma ho letto che i film sono 3. Tragedia!! Io ne ho solo 2!!
Qualcuno mi sa indicare il titolo di questo fantomatico film mancante e
magari anche un consiglio su come procurarmelo?
Inoltre sono appena usciti 3 dvd con gli episodi dei cartoni animati in
questione. Io ho preso il primo, ma non ho ancora finito di vederlo. In
ogni caso le puntate non sono numerate e siccome nel secondo episodio
compare Robin (e da quanto mi ricordo io Robin compariva molto più
avanti nella serie animata) mi chiedevo se qualcuno sa se sono episodi
più o meno a caso o se è l'edizione cronologica degli episodi. La cosa
che mi rende inquieto è che è una serie di 3 dvd e basta, eppure gli
episodi erano sicuramente di più di quindici!!!! Qualcuno sa spiegarmi?
--
icq 103939605
http://digilander.libero.it/Ikkiworld/
http://digilander.libero.it/dismember666/
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Film animzione di Batman

author: Sho

text:
"Silvio" <25...@mynewsgate.ned.invalid> wrote in message
news:200402130...@mynewsgate.net
> Ciao a tutti. Immagino che tutti conoscano i cartoni animati di Batman
> di Bruce Timm. Sicuramente molti sanno che sono anche usciti dei
> lungometraggi di questi cartoni. Io ne ho 2: "La maschera del fantasma"
> e il recentissimo "Il mistero di Batwoman". Non mi ricordo più dove,
> però, ma ho letto che i film sono 3. Tragedia!! Io ne ho solo 2!!
> Qualcuno mi sa indicare il titolo di questo fantomatico film mancante e
> magari anche un consiglio su come procurarmelo?
Il film che ti manca dovrebbe essere un film dal titolo indicativo di
"Sub-Zero - Batman e Mr.Freeze".
Tempo fa avevo visto la VHS che conteneva questo film insieme a
"La maschera del Fantasma"
http://www.terminalvideo.com/dettaglio_articolo.asp?ART_Id=26814
Dubito che ci sia una versione su DVD (almeno per il momento).
Ciao
--
Sho

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Le mie vignette!

text:
Ciao a tutti
mi permetto di segnalare il mio sito
www.zzombi.com
 dedicato a
vignette horror comiche con vampiri, zombi e altri mostriciattoli.
Il sito sta organizzando anche un CONCORSO in cui si può vincere un
lettore Mp3.
saluti
alessandro


author: Hytok

text:
Nell'articolo viene citato Daredevil.
http://www.corriere.it/salute/08_dicembre_23/sesto_senso_ciechi_23b6b564-d0de-11dd-8f47-00144f02aabc.shtml
RICERCA americana, OLANDESE E ITALIANA
Il «sesto senso» dei ciechi esiste davvero
Permette di evitare gli ostacoli. Lo dimostrano studi su un uomo che ha
perso la vista per un ictus
Il sesto senso non è un'invenzione popolare o letteraria. Gli scienziati ne
hanno dimostrato la reale esistenza studiando un cieco capace di camminare
aggirando gli ostacoli e di reagire al cambio di espressione delle persone
(Nella foto il supereroe cieco Daredevil)
ROMA - Il «sesto senso», che permette per esempio ai ciechi di camminare
aggirando gli ostacoli, esiste davvero. Lo hanno dimostrato ricercatori
americani e olandesi che, insieme a colleghi italiani dell'Università di
Torino e a scienziati britannici e svizzeri, hanno pubblicato i risultati
dei loro studi sulla rivista scientifica «Current Biology».
IL PAZIENTE - Protagonista della loro indagine è un uomo rimasto cieco dopo
un ictus, ma perfettamente in grado di evitare sedie e altri ostacoli
ricorrendo a connessioni nervose alternative nel cervello. L'uomo, di cui
si conoscono solo le iniziali (T.N.) è rimasto cieco dopo un danno alla
corteccia visuale in entrambi gli emisferi del cervello. I suoi occhi sono
normali sul piano funzionale, ma il suo cervello non può elaborare le
informazioni che essi inviano, rendendo di fatto l'uomo totalmente privo di
vista. T.N. si era accorto però di avere la cosiddetta «vista dei ciechi»,
l'abilità cioè di percepire la presenza di alcuni oggetti nell'ambiente pur
senza vederli. Non solo, era in grado addirittura di rispondere alle
espressioni del volto altrui. Nonostante ciò, camminava come un cieco,
usano un bastone per tracciare gli ostacoli e chiedendo l'aiuto di altri in
strada.
IL VIDEO - Per testare le sue reali capacità scienziati dell'Harvard
Medical School di Cambridge (Usa) hanno predisposto in laboratorio un vero
e proprio percorso a ostacoli, riprendendo poi in un video la sua
performance. E nel filmato si vede T.N. che completa in scioltezza il
percorso senza l'aiuto del suo bastone o di un'altra persona. Oltretutto
T.N. «non si rendeva conto di fare qualcosa di eccezionale: pensava di aver
camminato in linea retta lungo un corridoio», spiega Beatrice de Gelder
della Tilburd University (Paesi Bassi) e dell'ateneo americano, che ha
firmato la ricerca insieme a Marco Tamietto dell'Università di Torino e un
gruppo di colleghi internazionali.
CONSEGUENZE - «Si tratta in assoluto della prima ricerca su questa abilità
nell'uomo. Dallo studio emerge un messaggio importante, specie per le
persone con danni cerebrali», aggiunge la responsabile della ricerca. «Si
può subire una totale perdita della visione corticale, ma ancora avere
delle capacità» misteriose, «che permettono di muoversi dentro e fuori da
un luogo senza farsi male», spiega l'esperta. «Lo studio - conclude - ci
mostra l'importanza di questi elementi visuali, molto antichi dal punto di
vista dell'evoluzione, che contribuiscono più di quanto pensiamo al nostro
funzionamento nel mondo reale». Insomma, c'è molto che i pazienti possono
fare se superano l'idea di non essere in grado di farlo.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


author: Votarxy

text:
On 23 Dic, 23:06, "Hytok" <
e...@fastwebnet.it
> wrote:
> Nell'articolo viene citato Daredevil.
>
>
http://www.corriere.it/salute/08_dicembre_23/sesto_senso_ciechi_23b6b.
..
>
> RICERCA americana, OLANDESE E ITALIANA
> Il «sesto senso» dei ciechi esiste davvero
bah, "io ho il settimo, l'ottavo e il nono. e tutti e tre mi dicono
che il sesto senso è senza senso come una macchina per affilare il
burro." [quasi-cit.]
a parte le battute, non era un cieco vero e proprio, per la
maggioranza i problemi di vista sono altri. questa cosa si avvicina di
più alla sinestesia


title: Il «sesto senso» dei ciechi esiste davvero

author: Maranga

text:
"Votarxy" <
vot...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e88508e9-a980-4c6e...@s9g2000prm.googlegroups.com...


Adesso non voglio difendere l'articolo perchè di proclami di fantasione
scoperte scientifiche (poi regolarmente cadute nel dimenticatoio) ce ne sono
a bizzeffe e pure io sono scettico fino a che non vedo che se ne parla
diffusamente, però devi ammettere che una cosa simile ad un sesto senso lo
si può testare spesso.
Per esempio quando si ha la sensazione di essere osservati che spesso
corrisponde al vero.
Insomma una certa base di verità può anche esserci, poi da qui a permettere
di "vedere" come DareDevil ce ne passa ovviamente.


author: GAF

text:
Il 24-12-2008 2:20, nell'articolo
e88508e9-a980-4c6e...@s9g2000prm.googlegroups.com
, "Votarxy"
<
vot...@gmail.com
> ha scritto:
> bah, "io ho il settimo, l'ottavo e il nono. ...
Se ricordo bene di già trent'anni fa Tonino Casula ci raccontava di "TREDICI
SENSI IN CORDATA", ma nel frattempo mi sa che siano aumentati  :)
Questo l'ho scaricato da internet e mi pare credibile, purtroppo è un pdf e
non ho trovato un sito a cui rimandare per una lettura piu comoda   :(
TRATTO da:
http://www.watchtower.org/languages/italian/index.html
(pubblicato in Svegliatevi! dell¹8 marzo 2003)
Gli affascinanti sistemi sensoriali: Li apprezziamo?
Quanti sensi abbiamo?
³Interagiamo così efficacemente e senza sforzo con il nostro ambiente
che ci riesce difficile renderci conto dei vasti calcoli che stanno alla
base anche della più semplice esperienza sensoriale².*
IMMAGINATE di percorrere in bicicletta una tranquilla strada di campagna.
Mentre pedalate i recettori sensoriali che avete nelle gambe vi permettono
di esercitare la giusta pressione per mantenere la velocità. Gli organi
dell¹equilibrio vi fanno stare diritti; le narici percepiscono i profumi,
gli occhi godono il panorama, le orecchie sono
sintonizzate sul cinguettio degli uccelli. Avete sete e afferrate la
borraccia, assistiti dai
recettori tattili che avete nelle dita. Le papille gustative e i recettori
che percepiscono il
caldo e il freddo rivelano il sapore e la temperatura di quello che bevete.
I recettori
presenti nella pelle e collegati ai peli del corpo vi dicono quanto è forte
la brezza e, in
collaborazione con gli occhi, a che velocità andate. La pelle percepisce
anche la
temperatura e l¹umidità dell¹ambiente, mentre il senso del tempo vi dice
approssimativamente da quanto state pedalando. Sistemi sensoriali interni vi
costringono infine a riposare e a mangiare. Sì, la vita è veramente una
superba sinfonia
di sensi!
Solo cinque sensi?
Durante un giro in bicicletta come questo, quanti sensi entrano in gioco?
Solo i cinque
tradizionali, ossia vista, udito, olfatto, gusto e tatto? Secondo
un¹enciclopedia, a parlare
di cinque sensi fu Aristotele, il famoso filosofo dell¹antichità, che ha
esercitato
³un¹influenza così duratura che molti parlano ancora dei cinque sensi come
se non ce ne
fossero altri². ‹ Encyclopædia Britannica.
Tuttavia secondo questa enciclopedia basterebbero gli studi sulla
sensibilità della pelle a
³fornire le prove che l¹uomo ha più di cinque sensi². Com¹è possibile? Certe
funzioni che un
tempo venivano raggruppate insieme e definite semplicemente ³tatto² sono ora
considerate
sensi a sé stanti. Per esempio, i recettori dolorifici rispondono in maniera
differenziata a stimoli
meccanici, termici e chimici. Altri recettori percepiscono il prurito.
Esistono prove secondo cui
abbiamo almeno due tipi di recettori sensibili alla pressione: uno per gli
stimoli superficiali
leggeri, un altro per quelli profondi. Il corpo dispone anche di un¹ampia
gamma di sistemi
sensoriali interni. A cosa servono?
Quella meraviglia chiamata tatto
Nella mano dell¹uomo il senso del tatto è particolarmente sviluppato.
Secondo una rivista, alcuni
ricercatori hanno scoperto che la mano può individuare un puntino di appena
tre micron che
sporge da una superficie. (Un capello ha un diametro compreso fra i 50 e i
100 micron).
Tuttavia, cercando di rilevare ³la struttura di una superficie anziché un
singolo puntino i
ricercatori hanno scoperto che la mano può percepire rugosità di appena 75
nanometri², e si
pensi che un nanometro è un millesimo di micron! Questa sorprendente
sensibilità è dovuta ai
circa 2.000 recettori tattili presenti in ciascun polpastrello. ‹
Smithsonian.
Il senso del tatto gioca un ruolo chiave anche nella salute e nel benessere
dell¹uomo. ³Le
carezze di un¹altra persona stimolano il rilascio di ormoni che possono
alleviare il dolore e far
pensare lucidamente², dice U.S.News & World Report. Alcuni ritengono che se
un bambino non
riceve carezze la sua crescita è ostacolata.
Sistemi sensoriali interni
I sistemi sensoriali interni percepiscono i cambiamenti che avvengono
all¹interno dell¹organismo.
Segnalano cose come fame, sete, stanchezza, dolore interno e il bisogno di
respirare o di
andare al bagno. Collaborando con il nostro orologio biologico, i recettori
interni ci fanno sentire
stanchi alla fine della giornata e ci fanno soffrire di jet lag se abbiamo
cambiato fuso orario.
Anzi, dal momento che percepiamo consapevolmente lo scorrere del tempo,
qualcuno ha detto
che all¹elenco dei sensi si dovrebbe aggiungere anche quello del tempo.
Siamo anche dotati del senso labirintico, o senso dell¹equilibrio,
localizzato nell¹orecchio interno.
È sensibile alla forza di gravità, alle accelerazioni e alle rotazioni.
Infine abbiamo la cinestesia, o
senso di posizione, che ci rende consapevoli della tensione muscolare e del
movimento e della
posizione degli arti anche a occhi chiusi.
Naturalmente gli esseri umani non sono gli unici ad avere la percezione
sensoriale. Anche gli
animali hanno un¹ampia varietà di sensi, inclusi alcuni che noi non abbiamo
e che sono davvero
straordinari.
* Howard C. Hughes, Sensory Exotica: Delfini, api, pipistrelli e i loro
sistemi sensoriali, trad. di
A. Suvero, McGraw-Hill, Milano, 2001, p. 7.


title: Batman - Morte della famiglia, chiarimenti!

author: ilmaffo

text:
Salve a tutti!

Vorrei gentilmente capire quali fumetti devo comprare per avere la
storia "morte della famiglia" al completo, perchè tra serie variant,
ultra variant ecc non ho capito del tutto. Quindi, se acquisto i
seguenti fumetti:

http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-14-71/

http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-15-72/
  (la copertina è
sbagliata)
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-16-73/

http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-17-74/

http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-18-75/

ho la miniserie al completo?

Grazie anticipatamente

ilmaffo

---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com


author: gramin

text:
"ilmaffo"  ha scritto:

> Vorrei gentilmente capire quali fumetti devo comprare per avere la
> storia "morte della famiglia" al completo, perchč tra serie variant,
> ultra variant ecc non ho capito del tutto. Quindi, se acquisto i
> seguenti fumetti:
>
>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-14-71/

>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-15-72/
  (la copertina č
> sbagliata)
>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-16-73/

>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-17-74/

>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-18-75/

>
> ho la miniserie al completo?

la storia č sviluppata sulla serie americana "Batman" quindi con quei
numeri italiani ti leggi grosso modo tutta la storia linearmente.
Rimangono fuori i tie-in che sono apparsi sulle serie della Batman
family ma sono storie collaterali che non dicono niente in piů e non
sono fondamentali per capire la storia.
In pratica in quei numeri della Lion troverai i tie-in di Nightwing e
Detective Comics, leggendoli capirai da solo cosa aspettarti che succeda
negli altri

bye Gramin


text:
Il 27/01/2014, gramin ha detto :
> "ilmaffo"  ha scritto:
>
>> Vorrei gentilmente capire quali fumetti devo comprare per avere la storia
>> "morte della famiglia" al completo, perchè tra serie variant, ultra variant
>> ecc non ho capito del tutto. Quindi, se acquisto i seguenti fumetti:
>>
>>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-14-71/

>>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-15-72/
  (la copertina è
>> sbagliata)
>>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-16-73/

>>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-17-74/

>>
http://www.rwedizioni.it/negozio/batman/batman-18-75/

>>
>> ho la miniserie al completo?
>
> la storia è sviluppata sulla serie americana "Batman" quindi con quei numeri
> italiani ti leggi grosso modo tutta la storia linearmente.
> Rimangono fuori i tie-in che sono apparsi sulle serie della Batman family ma
> sono storie collaterali che non dicono niente in più e non sono fondamentali
> per capire la storia.
> In pratica in quei numeri della Lion troverai i tie-in di Nightwing e
> Detective Comics, leggendoli capirai da solo cosa aspettarti che succeda
> negli altri
>
> bye Gramin

Ok, perfetto, quindi alla fin fine avevo capito che numeri prendere!
:-)
Grazie per il chiarimento!

Saluti



title: Vendo fumetti

author: Roberto Arzeo

text:
Vendo fumetti della Bonelli in ottimo stato.
Magico Vento N°1 Sergio Bonelli "Fort Ghost"
Magico Vento N°3 "Lady Charity"
Magico Vento N°6 "Lungo coltello"
Napoleone N°1 Sergio Bonelli "L'occhio di vetro"
Brendon N°7 "L'uomo delle stelle"
Nick Raider N°113 "La Paga Di Giuda"
Nick Raider N°112 "Bella di Sera"
Nick Raider N°111 "L'Ultima Rapina"
Nick Raider N°110 "Flash Back"
Nick Raider N°109 "Gli Avvoltoi"
Nick Raider N°108 "I Pascoli del Cielo"


title: [letto] lone wolf & cub 9

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
sarò molto breve, poiché questo numero è molto bello, sia dal punto di
vista dei disegni che della stroria e, credo, poco altro posso
aggiungere.
Solo una domanda, che mi frulla in testa.
È evidente che Itto (mi perdonerà se lo chiamo per nome) ha un suo
piano, per provocare la reazione dei Yagyu.
Sarà divertente (si fa per dire) scoprire quale.
Ma, se il capo degli Hadara-Mushi aveva intuito che tramva qualcosa,
per quale motivo l'ha assecondato?
ciao
rosso
--
 La guerra è un massacro fra uomini che non si conoscono a vantaggio
di uomini che si conoscono ma eviteranno di massacrarsi reciprocamente
Paul Valéry


title: [letto] lone wolf & cub 9

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor>:
>Ma, se il capo degli Hadara-Mushi aveva intuito che tramva qualcosa,
>per quale motivo l'ha assecondato?
Credo che sia qualcosa di estremamente giapponese e che non riusciremo
mai a capire del tutto.
Ma anche in occidente, in qualche misura, abbiamo il concetto
dell'intuizione del grande destino di un uomo.
Credo che il capo degli hadara-mushi abbia capito la determinazione di
Itto a perseguire il proprio destino, e che cio' gli abbia procurato
un grande moto di stima (mista a pena) nei suoi confronti.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: [letto] lone wolf & cub 9

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 23 Feb 2005 23:22:06 +0100 "Giovanni
\"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> scrisse:
>Credo che sia qualcosa di estremamente giapponese e che non riusciremo
>mai a capire del tutto.
Io direi semplice ammirazione, ammirazione per aver
incontrato un samurai con le Palle... e la P maiuscola e'
voluta ^^
--
Kyo
Voglio trovare un senso a questa vita
Anche se questa vita un senso non ce l’ha


title: Anche se in inglese...

text:
...un blog di Trondhy! ^^
Non ricordo se era stato gia' postato, ma comunque:
http://www.nbmpublishing.com/news/littlenothingblog.html
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Anche se in inglese...

author: Luca XX

text:
On 8 Nov, 00:00, "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pellegr...@email.it
> wrote:
> ...un blog di Trondhy! ^^
>
> Non ricordo se era stato gia' postato, ma comunque:
http://www.nbmpublishing.com/news/littlenothingblog.html
Beh, quello in francese è più aggiornato. ;)
http://www.lewistrondheim.com/blog/
 XX


title: CARTONI ANIMATI DI OGNI GENERE

author: KenFalco

text:
Visitate il sito di KenFalco,
il sito che vi permette di ordinare on-line le serie di cartoni animati che
preferite.
http://utenti.tripod.it/kenfalcon/index.html
http://utenti.tripod.it/kenfalcon/index.html
http://utenti.tripod.it/kenfalcon/index.html
Qui potrete immediatamente leggere la lista delle serie disponibili
attualmente.
Rispondero' personalmente  alle vostre richieste nel giro di 12 ore
massimo!!!!
Ottima la qualita' media di ogni cartone animato.
Etichette a colori personalizzate.
KenFalco č sinonimo di qualita'
Grazie
KenFalco
http://utenti.tripod.it/kenfalcon/index.html
--
Posted from
rm.tws.it
 [193.70.55.17]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: ...HELP!..Prima serie fumetti repubblica....

author: Lupo Armonioso

text:
Ho provato stamani nelle librerie che vendono esclusivamente usato ma non
avevano niente.
In fumetteria, idem!
Dove posso trovarli?? Non tutti...alcuni...
Thank's...
..Lupo Armonioso :-))


author: Fungaz

text:
"Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MKefd.1130$Es2....@twister2.libero.it...
>
> Ho provato stamani nelle librerie che vendono esclusivamente usato ma non
> avevano niente.
>
> In fumetteria, idem!
>
> Dove posso trovarli?? Non tutti...alcuni...
Se mi dici quali numeri ti servono nella mia fumetteria li dovrebbero
avere..
però non sono usati, sono nuovi e i prezzi vanno di conseguenza!
Ciao.


author: Q

text:
in article MKefd.1130$
Es2....@twister2.libero.it
, Lupo Armonioso at


Non so se abbiano ancora tutti i numeri, ma io quelli che mi mancavano, li
ho ordinati direttamente dal sito di repubblica.


author: Zogo

text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 25 Oct 2004 22:03:24 GMT, lo IAFer "Lupo
Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> ha scritto:
>Ho provato stamani nelle librerie che vendono esclusivamente usato ma non
>avevano niente.
>
>In fumetteria, idem!
>
>Dove posso trovarli?? Non tutti...alcuni...
Mi pare che Skalda dicesse di averne che non riusciva a vendere in
negozio.
Altrimenti chiedi a Hytok, che conosce un sacco di edicole che ne sono
piene.
Quali titoli ti interessano?
Zogo
--
Per ogni problema complesso c'e' sempre una soluzione semplice.
Ed e' sbagliata.
(G.B. Shaw)


text:
Fungaz <
togliques...@anchequestoyahoo.it
> wrote in message
cljti1$ard$1...@newsread.albacom.net...

Li cerco usati...costano meno.
Sono un pò "precisino", cerco sempre un usato del tutto nuovo!
Grazie per l'interessamento :-))
Ciao..
...Lupo Armonioso


text:
Zogo <
mfzogo...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Mi pare che Skalda dicesse di averne che non riusciva a vendere in
>negozio.
>Altrimenti chiedi a Hytok, che conosce un sacco di edicole che ne sono
>piene.
Ma Lupo Armonioso è di Milano? Milano Fumetto, Supergulp, edicole di
Bonola, Lima, Molino Dorino, su tutte.
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote in message
9C362222200410260...@fastwebnet.it...
> Zogo <
mfzogo...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
> >
> >Mi pare che Skalda dicesse di averne che non riusciva a vendere in
> >negozio.
> >Altrimenti chiedi a Hytok, che conosce un sacco di edicole che ne sono
> >piene.
>
> Ma Lupo Armonioso è di Milano? Milano Fumetto, Supergulp, edicole di
> Bonola, Lima, Molino Dorino, su tutte.
No Hytok, non sono di Milano..sono di Bari :-)


text:
Dunque, cerco...
L'uomo ragno, Devil, Ken Parker,Fantastici quattro, Zagor....


text:
Lupo Armonioso <
lupoar...@libero.it
> wrote in message
Y2ffd.1165$Es2....@twister2.libero.it...

Puoi lo stesso aiutarmi, anche se non sono di Milano?? :-))


text:
"Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Ma Lupo Armonioso è di Milano? Milano Fumetto, Supergulp, edicole di
>> Bonola, Lima, Molino Dorino, su tutte.
>
>No Hytok, non sono di Milano..sono di Bari :-)
Allora appena ti legge ti da qualche dritta Antonio Fanelli.



text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 26 Oct 2004 00:18:33 +0200, lo IAFer "Hytok"
<
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>>Altrimenti chiedi a Hytok, che conosce un sacco di edicole che ne sono
>>piene.
>
>Ma Lupo Armonioso è di Milano?
Boh?
Effettivamente sarebbe meglio che chi fa simili richieste specificasse
dove abita, in modo da poter dare indicazioni piu' mirate e utili.



text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote in message
9C362222200410260...@fastwebnet.it...
> "Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
> >
> >> Ma Lupo Armonioso è di Milano? Milano Fumetto, Supergulp, edicole di
> >> Bonola, Lima, Molino Dorino, su tutte.
> >
> >No Hytok, non sono di Milano..sono di Bari :-)
>
> Allora appena ti legge ti da qualche dritta Antonio Fanelli.
Oddio!!! Quale è il suo Nick??
Forse ci conosciamo(sempre se è l'Antonio Fanelli che conosco!),andavamo a
scuola insieme ai superiori!!


text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 25 Oct 2004 22:24:56 GMT, lo IAFer "Lupo
Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> ha scritto:
>No Hytok, non sono di Milano..sono di Bari :-)
Azz, io sono in provincia di Alessandria, altrimenti Zagor te lo
regalavo io visto che ce l'ho doppio (come Batman, Sturmtruppen,
Mandrake e Asterix, se qualcuno e' interessato) :-/



text:
"Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> >No Hytok, non sono di Milano..sono di Bari :-)
>
>> Allora appena ti legge ti da qualche dritta Antonio Fanelli.
>
>Oddio!!! Quale è il suo Nick??
Antonio Fanelli.
>Forse ci conosciamo(sempre se è l'Antonio Fanelli che conosco!),andavamo a
>scuola insieme ai superiori!!
Carramba che sorpresa! :P



text:
Zogo <
mfzogo...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>No Hytok, non sono di Milano..sono di Bari :-)
>
>Azz, io sono in provincia di Alessandria, altrimenti Zagor te lo
>regalavo io visto che ce l'ho doppio (come Batman, Sturmtruppen,
>Mandrake e Asterix, se qualcuno e' interessato) :-/
Se vieni a portarmeli a casa ti offro un caffè. ;-)



author: Korny

text:
Lupo Armonioso wrote:
> Puoi lo stesso aiutarmi, anche se non sono di Milano?? :-))
Cazzo ma se sei di Bari vai a Neverland. Via di Tullio, 13.


text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote in message
9C362222200410260...@fastwebnet.it...
> "Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
> >
> >> >No Hytok, non sono di Milano..sono di Bari :-)
> >
> >> Allora appena ti legge ti da qualche dritta Antonio Fanelli.
> >
> >Oddio!!! Quale č il suo Nick??
>
> Antonio Fanelli.
Ok, Grazie Hytok...
A proposito, fra qualche giorno č il mio compleanno e volevo farmi un
regalo!
Volevo trovare il N. 1 dell'uomo ragno Star Comics..."il signore degli
anelli".
Secondo te, da dove dovrei iniziare a cercare??
Mi sapresti indicare dei siti di qualche fumetteria "buona" anche fuori
Bari??
Sempre se si trova ancora il N.1...


author: Hytok

text:
"Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Volevo trovare il N. 1 dell'uomo ragno Star Comics..."il signore degli
>anelli".
>Secondo te, da dove dovrei iniziare a cercare??
>Mi sapresti indicare dei siti di qualche fumetteria "buona" anche fuori
>Bari??
http://www.petroni.it/google/



text:
Korny <
pi...@libero.it
> wrote in message
%nffd.203117$35.96...@news4.tin.it...
> Lupo Armonioso wrote:
>
> > Puoi lo stesso aiutarmi, anche se non sono di Milano?? :-))
>
> Cazzo ma se sei di Bari vai a Neverland. Via di Tullio, 13.
>
Sono un cliente di vecchia data di Fumettolandia..Neverland purtroppo non sò
neanche dove è! e poi ha la nomea di non essere molto fornito ecco perchè
l'ho scartato..


text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote in message
9C362222200410260...@fastwebnet.it...
> "Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
> >
> >Volevo trovare il N. 1 dell'uomo ragno Star Comics..."il signore degli
> >anelli".
> >Secondo te, da dove dovrei iniziare a cercare??
> >Mi sapresti indicare dei siti di qualche fumetteria "buona" anche fuori
> >Bari??
>
>
http://www.petroni.it/google/
Vabbč..grazie cosě so cercare..! :-))


author: Videoboy

text:
"Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0sffd.1196$Es2....@twister2.libero.it...
> > Cazzo ma se sei di Bari vai a Neverland. Via di Tullio, 13.
> Sono un cliente di vecchia data di Fumettolandia..Neverland purtroppo non
sò
> neanche dove è! e poi ha la nomea di non essere molto fornito ecco perchè
> l'ho scartato..
Maronna...
Se i due Neverland non sono forniti, io sono Babbo Natale...
Poi, e' vero, dipende da cosa cerchi.
Comunque non mi pare che Neverland abbia i vecchi classici di Repubblica (né
i nuovi, d'altronde).
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!


text:
"Lupo Armonioso" <
lupoar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hpffd.1192$Es2....@twister2.libero.it...
> A proposito, fra qualche giorno è il mio compleanno e volevo farmi un
> regalo!
>
> Volevo trovare il N. 1 dell'uomo ragno Star Comics..."il signore degli
> anelli".
Complimenti, hai scelto proprio il periodo giusto!
Ultimamente, la quotazione del n.1 della Star e' aumentata parecchio, e una
copia in condizioni ottime si vende sui 120 Euro.
Buon dissanguamento...



text:
Videoboy <videoboyILIKE@COMICS!
libero.it
> wrote in message
1Jofd.204191$35.96...@news4.tin.it...

Cazzolina :-))
Su Ebay vidi che lo vendevano a 61 euro..
Comunque chiederò oggi pomeriggio in fumetteria..
Ciao..


text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 26 Oct 2004 00:42:57 +0200, lo IAFer "Hytok"
<
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>>Azz, io sono in provincia di Alessandria, altrimenti Zagor te lo
>>regalavo io visto che ce l'ho doppio (come Batman, Sturmtruppen,
>>Mandrake e Asterix, se qualcuno e' interessato) :-/
>
>Se vieni a portarmeli a casa ti offro un caffè. ;-)
Vieni a prenderli tu. E porta il caffe' :-D



text:
Lupo Armonioso wrote:
> Sono un cliente di vecchia data di Fumettolandia..Neverland purtroppo non sò
> neanche dove è! e poi ha la nomea di non essere molto fornito ecco perchè
> l'ho scartato..
Fumettolandia è quello in Via Principe Amedeo? Ma perché, vende ancora
fumetti?! L'ultima volta aveva SOLO Action figures e le copie contate
per i clienti fissi. Senti vai a Neverland che è parecchio fornito. Ha
un sacco di roba e il tizio è abbastanza disponibile. Se sei di Bari
dovresti conoscere Via di Tullio. E' la strada dove stanno aprendo il
Pirelli RE.


text:
Korny <
pi...@libero.it
> wrote in message
5Vzfd.209381$35.99...@news4.tin.it...

Hai ragione, in quanto fumettolandia ha SOLO Action Figures..io ho
l'abbonamento quindi i fumetti li mette da parte..
Ok tanto tentare non nuoce!! Provo da Neverland..
Sono di Bari, l'unica cosa è che non sò dove è Via de Tullio.
Vedo su Tutto Città.
Ciao..


author: L'Osservatore

text:
"Lupo Armonioso":
[Fumettolandia VS Neverland]
> Ok tanto tentare non nuoce!! Provo da Neverland..
> Sono di Bari, l'unica cosa è che non sò dove è Via de Tullio.
> Vedo su Tutto Città.
Neverland di Via Di Tullio è di fronte al pub "La Terra di Mezzo".
Poi c'e' la sede del centro in Via Davanzati.
E confermo anche io che Neverland e' moooooolto piu' fornito di
Fumettolandia.
--
Raffaele l'Osservatore


text:
L'Osservatore <
nom...@nomail.it
> wrote in message
2u98b0F...@uni-berlin.de...

Ho appena visto su tutto città, e mi domando.."dove ho vissuto per tutti
questi anni"?? Passo, non tutte, ma la miaggior parte delle sere lì a terra
di mezzo e in quell'altro pub Blu affianco, non ricordo mai il nome ma
dovrebbe essere il finnegans.
Grazie per le indicazioni...
Ciao..


author: Giovanni Ossola

text:
On Mon, 25 Oct 2004 22:48:45 GMT, "Lupo Armonioso"
<
lupoar...@libero.it
> wrote:
>A proposito, fra qualche giorno č il mio compleanno e volevo farmi un
>regalo!
>
>Volevo trovare il N. 1 dell'uomo ragno Star Comics..."il signore degli
>anelli".
>Secondo te, da dove dovrei iniziare a cercare??
>Mi sapresti indicare dei siti di qualche fumetteria "buona" anche fuori
>Bari??
>
>Sempre se si trova ancora il N.1...
Non č esattamente la stessa cosa, ma esistono anche delle raccolte che
la Star pubblicava al'epoca con 2/3 numeri ricopertinati.
Pur non essendo facili da trovare neanche queste, i prezzi dovrebbero
essere decisamente piů bassi.
Temo perň che nelle prime raccolte non ci fossero le copertine
originali
--
Ciao
Giovanni
g_osNOSPAMsola at virgilio punto it
For I am ... the cockroach!
Yaaahh! I hate cockroaches!
That's the whole idea, Miscreant!
- Cerebus


text:
Giovanni Ossola <
oss...@nospam.com
> wrote in message
ggafo09cfe1ekd8ca...@4ax.com...
> On Mon, 25 Oct 2004 22:48:45 GMT, "Lupo Armonioso"
> <
lupoar...@libero.it
> wrote:
>
> >A proposito, fra qualche giorno è il mio compleanno e volevo farmi un
> >regalo!
> >
> >Volevo trovare il N. 1 dell'uomo ragno Star Comics..."il signore degli
> >anelli".
> >Secondo te, da dove dovrei iniziare a cercare??
> >Mi sapresti indicare dei siti di qualche fumetteria "buona" anche fuori
> >Bari??
> >
> >Sempre se si trova ancora il N.1...
>
> Non è esattamente la stessa cosa, ma esistono anche delle raccolte che
> la Star pubblicava al'epoca con 2/3 numeri ricopertinati.
> Pur non essendo facili da trovare neanche queste, i prezzi dovrebbero
> essere decisamente più bassi.
>
> Temo però che nelle prime raccolte non ci fossero le copertine
> originali
>
Ho rinunciato a farmi il regalo :-(
Mi hanno sparato dai 170 ai 200 euro per il n. 1 (cosa che non posso
permetterni)
Comunque grazie per l'alternativa
Come ristampa ho già  l'uomo ragno classic che ristampò il n.1.
E' che volevo "solo il n.1"..ma visti i prezzi...
Ciao!..
--
"Il miglior medico è quello che con più abilità sa infondere la speranza."


title: 2. CFV: it.fan.japan.evangelion

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ripetizione a meta` del periodo di voto: se avete gia` votato non rifatelo!
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
+--------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.fan.japan.evangelion	La serie Neon Genesis Evangelion
+--------------------------------------------------------
Passati i termini minimi di discussione della RFD per il gruppo, e`
attivata una procedura di voto (CFV) per la sua creazione. A norma di
regolamento almeno settantacinque (75) persone devono votare a favore
del gruppo nell'arco di un mese perche` il gruppo sia accettato, e non
e` previsto alcun tipo di voto contrario.
Per votare a favore, e` sufficiente spedire un messaggio a
it-fan-japa...@news.nic.it
(basta fare un 'reply', se state leggendo questo messaggio su un
gruppo di news) contenente unicamente la frase
Sono favorevole al gruppo it.fan.japan.evangelion
Per essere validi i voti dovranno pervenire all'indirizzo sopra
indicato entro le 24:00 del 9 marzo 1998, MET.
Voti contrari, ipotetici ("Sarei favorevole se...") o giunti al di
fuori di questo periodo verranno scartati; non sara` inoltre possibile
avere informazioni sull'andamento del voto durante il periodo di
svolgimento ma solamente al suo termine. Voti che non provengano
direttamente dalla lettura della CFV postata dal GCN possono invalidare
tutta la votazione.

ATTENZIONE: verra` mandata automaticamente una ricevuta di
voto. Questo non significa che il voto sia necessariamente valido ma
solo che e` giunto a destinazione. Se invece nessuna ricevuta e`
arrivata entro 48 ore dalla votazione e` consigliabile votare di
nuovo. La ricevuta contiene un codice di identificazione da conservare
in caso di contestazioni. I voti provenienti da indirizzi non validi
saranno eliminati.
Questo messaggio potra` venire di nuovo postato a meta` del periodo di
voto. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, la lista dei votanti verra` postata su it.news.annunci
e, se si sono avuti piu` di settantacinque voti favorevoli e nessuna
contestazione e` stata sollevata, dopo una settimana il gruppo verra`
creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.

Questa CFV viene postata sui gruppi
it.news.annunci,it.news.gruppi,it.arti.cartoni,it.arti.cartoni.anime,
it.arti.fumetti
L'elenco dei votanti sara` pubblicato negli stessi gruppi in cui la CFV e`
apparsa. Se qualcuno vuole votare senza fare vedere il proprio nome,
occorre che modifichi il proprio indirizzo email (che verra` visualizzato)
ma lasci un Reply-To: al proprio vero indirizzo (in modo che la ricevuta
venga inviata correttamente)
Segue il manifesto del gruppo, presentato da Ezio Boscani
(
bo...@reitek.com
).
+-------------------------------------------------------------------
L'animazione e il fumetto giapponese contano in Italia molti appassionati,
e molti di questi si appassionano a una o piu' serie che vengono prodotte
in Giappone e poi importate nel nostro paese.
Una delle serie che ultimamente sta avendo molto successo e'
Neon Genesis Evangelion, proposta in Italia sia nella versione animata
sia nella versione cartacea.
Si intende istituire un gruppo dove gli appassionati di questa serie
possano discutere liberamente di essa.
La presenza sul gruppo di ditte italiane e/o estere legate in qualche modo
con la produzione della serie di Neon Genesis Evangelion saranno ben
accette per scambio di commenti sulle uscite ed eventuali chiarimenti che,
pur trovando su internet una buona dose di documentazione, non sono mai
abbastanza.
Il gruppo non si intende in gateway con alcuna lista.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNN706QrNurh6tRaVAQFQLgH/QoC6w0wqj17OlQucXcDXG34D8VqMPvje
EcwZ7nqBduQAhdbeWMc5x4XGDuZnL0YOhiQXtkHnIg6C/JrCH/RU+w==
=Q9uT
-----END PGP SIGNATURE-----


title: Info sul sexy tascabile all'italiana.

author: Arex

text:
Qualcuno gentilmente potrebbe indicarmi qualche testo sugli albi tascabili
sexy italiani dal 1966 in poi (intendo Edipress, Edifumetto, Edimarket,
Leone Frollo, il primo Magnus, etc.). Ne avrei bisogno per avere un
repertorio tecnico di date e pubblicazioni da consultare per un saggio sui
rapporti tra cinema, musica e fumetto. Saluti e grazie.
Stefano


title: Info sul sexy tascabile all'italiana.

author: Moreno Roncucci

text:


La fanzine "Marvel Story" ha pubblicato nel 1994 in collaborazione con
la "Fumetteria" alcuni albetti della "Guida al fumetto erotico
italiano", con titoli e cronologie.
Esistono poi un sacco di articoli pubblicati in varie fanzine e
riviste, troppi per ricordarli tutti. (e di difficile reperibilita').
Ti consiglio di andare in una fumetteria MOLTO ben fornita (Alessandro
Libreria a Bologna, per esempio, o Le Nuvole Parlanti a Milano) e
scartabellare fra le vecchie riviste -fanzine e i volumi della Glamour
o della Glittering Image: qualcosa trovi di sicuro, e fai prima che a
cercare una bibliografia piena di opere che non riusciresti a
trovare...
Se hai gia' i titoli e ti servono solo le date, puoi anche consultare
una delle "guide" con le date di pubblicazione di tutti i fumetti
Italiani (ce ne sono diverse).
In rete... beh, bisognera' aspettare che il GCD arrivi a indicizzare
anche quei fumetti...  ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Info sul sexy tascabile all'italiana.

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
36a52b5f...@news.uu.ml.org...

 Grazie e saluti.
Stefano Agnini


title: Info sul sexy tascabile all'italiana.

author: Maurizio Villotta

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) wrote:
>Ti consiglio di andare in una fumetteria MOLTO ben fornita (Alessandro
>Libreria a Bologna, per esempio, o Le Nuvole Parlanti a Milano) e
>scartabellare fra le vecchie riviste -fanzine e i volumi della Glamour
Le Nuvole Parlanti? Moreno, da quanto tempo non vieni piu' a Milano?
Sara' chiuso da dieci anni! O forse ti sei confuso con la Borsa? ;-]
>In rete... beh, bisognera' aspettare che il GCD arrivi a indicizzare
>anche quei fumetti...  ;-)
Se qualcuno vuole farsi avanti...
Maurizio Villotta
XXXvillott...@iol.it
(togliete le XXX dall'indirizzo)


title: Info sul sexy tascabile all'italiana.

text:
On Sun, 10 Jan 1999 23:10:59 GMT,
XXXvillott...@iol.it
(Maurizio Villotta) wrote:
>Le Nuvole Parlanti? Moreno, da quanto tempo non vieni piu' a Milano?
>Sara' chiuso da dieci anni! O forse ti sei confuso con la Borsa? ;-]
Ooops! Dovrei smetterla di scrivere a questi orari...  :-(



title: Quando esce Serphic Feather ??

author: Daniel Iversen

text:
È già uscito Seraphic Feather su STORIE DI KAPPA ?????????????????
--
by Iver
ive...@tecnoprogress.it


title: Quando esce Serphic Feather ??

author: Stefano

text:
Daniel Iversen wrote:
> Č giŕ uscito Seraphic Feather su STORIE DI KAPPA ?????????????????
        Dovrebbe uscire domani, se non sbaglio (nelle librerie,almeno).
Comunque e' solo una questione di giorni.
        Ciriciao!
"BALLA PURE NEL TUO PICCOLO MONDO
 IL MIO MONDO E' L'UNIVERSO INTERO"
Stefano
(
ma...@bibgen.univ.trieste.it
)


title: Questo da L'Association non me l'aspettavo...

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Fonte: AFNews
-------------------------------------------------------
David B prigioniero de l'Association?
Da una casa editrice fondata da un gruppo di autori di fumetti, con
l'intento lodevole d promuovere l'opera dei fumettisti e garantire i
loro diritti non ci si aspetta certo che poi si comporti come
qualunque altra, cercando di "schiavizzare" gli autori e avere
pretese di esclusiva a vita sulla loro opera, vero? Eppure...
eppure, pare proprio che sia quel che succede a L'Association,
stando a corrispondenze con gli avvocati pubblicate dalla rivista
L'éprouvette, secondo quanto riportato su ActuaBD da Didier
Pasamonik. Insomma, l'abito fa il monaco e David B, che pure fu tra
i fondatori de L'Association, si ritrova a dover probailmente
intentare una lunga e costosa causa legale (come fece Uderzo per
Asterix con Dargaud) per poter liberamente far ristampare alcune sue
opera dall'editore Casterman. A volte capita che ciò che si fonda
con certi intenti, col tempo, e col passaggio di mano alla
direzione, diventi ben altra cosa, assai meno gradevole...
-------------------------------------------------------
Che dire? Mi cade un mito...
Comunque, aspettiamo gli sviluppi.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


author: Recatastrofe

text:
> Che dire? Mi cade un mito...
> Comunque, aspettiamo gli sviluppi.
A me invece la cosa non stupisce minimamente. La ragione č perchč io conosco
molto bene l'ambiente interno delle case editrici e degli autori dei fumetti
e il mio consiglio per tutti i lettori che amano il fumetto č questo:
"leggete fumetti ma cercate di non conoscere mai davvero gli autori che li
realizza o li pubblica!". Rimarreste delusi come lo sono rimasto io in
questi anni.
Piccolo aneddoto sull'Association:
"Tre anni fa sono da Delcourt e parlo con il loro editor dell'epoca
dicendogli che mi piacerebbe presentare dei soggetti sul modello di quelli
pubblicati dagli autori dell'Assaciation. Lui mi guarda, si volta per vedere
se c'č qualcuno che l'ascolta, poi mi sussurra che questo non č possibile
perchč gli autori dell'Assaciation hanno un'esclusiva su quel tipo di
progetti. Io al momento non capisco e, ingenuamente, chiedo se si tratta di
una sorta di contratto di esclusiva. Con sorpresa e rammarico l'editor mi
risponde che gli autori dell'Assaciation hanno minacciato di boicottare la
casa editrice se facessero entrare autori concorrenti e dato che non possono
permettersi di perdere questi autori, allora devono sottostare al ricatto."
Bene, se pensate che questo racconto sia un'eccezione nel mondo del
fumetto... vi sbagliate e di grosso!
by
Giovanni


author: eriadan

text:
Recatastrofe ha scritto:
scusa se faccio un ot sotto questa discussione ma era solo per fare una
domanda: quando è prevista l'uscita di wonder City 4? è da un po' che
piantono il mio fumettotecaro di fiducia ma non si sa niente. E'
perché sono io che abito oltre le colonne d'ercole (ubicate 10 km a
nord di verona) o è perché non è ancora uscito?
Un salutone
eriadan


author: skalda

text:
eriadan ha scritto:
> scusa se faccio un ot sotto questa discussione ma era solo per fare una
> domanda: quando è prevista l'uscita di wonder City 4? è da un po' che
> piantono il mio fumettotecaro di fiducia ma non si sa niente.
Da noi a Genova e' arrivato ieri. :)
Skalda


author: Laz

text:
eriadan wrote:
> scusa se faccio un ot sotto questa discussione ma era solo per fare
> una domanda: quando è prevista l'uscita di wonder City 4? è da un po'
> che piantono il mio fumettotecaro di fiducia ma non si sa niente. E'
> perché sono io che abito oltre le colonne d'ercole (ubicate 10 km a
> nord di verona) o è perché non è ancora uscito?
E' uscito, è uscito... da una decina di giorni!
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If love is blind I guess I'll buy myself a cane"


text:
eriadan ha scritto:
scusa se faccio un ot sotto questa discussione ma era solo per fare una
domanda: quando è prevista l'uscita di wonder City 4? è da un po' che
piantono il mio fumettotecaro di fiducia ma non si sa niente.
Effettivamente WC#4 ha accumulato un bel ritardo, ma nelle fumetterie di
Milano è fuori già dalla scorsa settimana mentre in edicola io l'ho visto
questo lunedì. Dalle tue parti ancora nulla?


text:
Recatastrofe ha scritto:
[snippone]
> mi piacerebbe presentare dei soggetti sul modello di quelli
> pubblicati dagli autori dell'Association.
In che senso? A che tipo di storie pensavi?
L'Oupabo non era soltanto dell'Association, se non ricordo male.
Skalda


text:
> In che senso? A che tipo di storie pensavi?
> L'Oupabo non era soltanto dell'Association, se non ricordo male.
Storie serie ma con stacchi grottesci e surreali e un disegno comico o molto
grafico. Tipo i lavori di Trondheim, la cui forza non č il disegno ma la
storie. Ovviamente con le dovute differenze... e non č neppure detto che ci
saremmo riusciti. Noi abbiamo solo chiesto se si poteva presentarli. La
risposta ha stoppato la cosa sul nascere.
Giovanni


text:
Dolcegramma per Recatastrofe!
>A me invece la cosa non stupisce minimamente.
Che ci vuoi fare? Alle volte abbandono anch'io il cinismo e mi scopro
un po' idealista...
>il mio consiglio per tutti i lettori che amano il fumetto è questo:
>"leggete fumetti ma cercate di non conoscere mai davvero gli autori che li
>realizza o li pubblica!".
Quindi la prossima volta che c'incontriamo non devo salutarti? ;P
>Bene, se pensate che questo racconto sia un'eccezione nel mondo del
>fumetto... vi sbagliate e di grosso!
Beh, uno spera sempre che qualche passo avanti lo si sia fatto...



author: Korin Duval

text:
On Thu, 3 Aug 2006 00:10:26 +0200, "Recatastrofe"
<
recata...@fastwebnet.it
> wrote:
[...]
>A me invece la cosa non stupisce minimamente. La ragione è perchè io conosco
>molto bene l'ambiente interno delle case editrici e degli autori dei fumetti
>e il mio consiglio per tutti i lettori che amano il fumetto è questo:
>"leggete fumetti ma cercate di non conoscere mai davvero gli autori che li
>realizza o li pubblica!". Rimarreste delusi come lo sono rimasto io in
>questi anni.
Mi permetto di dissentire. ^__^;
Non sarà forse promuovendo innanzitutto se stessi e le proprie opere
che un autore si può far strada come professionista, e costruirsi una
reputazione?
Reputazione di persona affidabile nel settore, e magari anche tra i
fan, per allargare il fandom. Fare come si faceva una volta in Disney,
che neanche si mettevano i credits del lavoro sulla pubblicazione, non
è sempre stato considerato male dagli operatori del settore?
L'ascesa di Leo Ortolani non è dovuta PROPRIO al fatto che la sua
personalità pubblica e privata è stimata ed apprezzata?
Ragionando in termini di "no, ragazzi, non sbirciate dietro le
quinte", quand'è che si creeranno mai nuovi AUTORI, e non semplici
mestieranti?
E se uno è inaffidabile (persona o casa editrice che sia), che il
pubblico sappia. L'aura di mistero su come si fanno le cose,
l'elitarismo, ecc., sono cose di cui ci lamentiamo da anni, o no?
Sono io che ho capito male, ed ho preso una mezza battuta per una cosa
seria?  ?__?
Sui casi specifici, non mi esprimo perchè non conosco i fatti, ma per
esperienza dico che il confine tra "esclusiva" e "contratto-capestro"
non è così netto. ;___;
Korin Duval
--
Per iscriversi alla newsletter di EdenStudio:
edenstud...@yahoogroups.com


author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Wed, 09 Aug
2006 08:36:12 GMT, da Korin Duval:
[alla larga dagli autori!]
> Sono io che ho capito male, ed ho preso una mezza battuta per una cosa
> seria?  ?__?
Può essere... Tu lo sai chi si cela dietro il nick Recatastrofe, vero? :-P
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/
http://www.oltrecosmo.org/


text:
> Non sarà forse promuovendo innanzitutto se stessi e le proprie opere
> che un autore si può far strada come professionista, e costruirsi una
> reputazione?
> L'ascesa di Leo Ortolani non è dovuta PROPRIO al fatto che la sua
> personalità pubblica e privata è stimata ed apprezzata?
Concordo con te. Autori nuovi devono conquistarsi il pubblico anche
facendosi conoscere a livello personale, ma continuo a sostenere di stare in
guardia sulle delusioni derivanti dal conoscere troppo bene certi autori di
cui si ammira il lavoro.
Leo Ortolani è quasi un'eccezione nel settore dei fumetti. Leo è una bravo
autore e una bella persona, ma moltissimi altri bravi autori che ho
conosciuto in questi anni e di cui ammiravo il lavoro si sono scoperti ai
miei occhi essere dei pessimi esseri umani... Persone piccole e meschine,
disturbate dal fatto di lavorare sempre soli come cani chiusi in una stanza,
frustrate dall'aver trasformato una passione in un lavoro che fatto con i
ritmi massacranti e i compromessi richiesti dalla serialità ti fanno odiare
ciò che realizzi. Senza contare la concorrenza che, in questo settore è
altissima, e che porta molti autori a creare strategie, come quelle
dell'Association, un po' maffiose, pratica che anche in italia non manca di
avere seguito!
Giovanni


author: KaosMaster

text:
Il 10 Ago 2006, 01:35, "Recatastrofe" <
recata...@fastwebnet.it
> ha
scritto:
> > Non sarà forse promuovendo innanzitutto se stessi e le proprie opere
> > che un autore si può far strada come professionista, e costruirsi una
> > reputazione?
>
> > L'ascesa di Leo Ortolani non è dovuta PROPRIO al fatto che la sua
> > personalità pubblica e privata è stimata ed apprezzata?
>
> Concordo con te. Autori nuovi devono conquistarsi il pubblico anche
> facendosi conoscere a livello personale, ma continuo a sostenere di stare
in
> guardia sulle delusioni derivanti dal conoscere troppo bene certi autori
di
> cui si ammira il lavoro.
>
La cosa che mi ha colpito di più da quando ho avuto modo di incontrare
autori di fumetti (incontri pubblici, fiere, presentazioni etc) è l'assoluta
mancanza di sfumature, cioè o sono molto disponibili, alla mano e affabili o
sono degli str...di prima categoria...tanto che a volte mi chiedevo (almeno
per gli sceneggiatori) ma per i villain si ispirano a se stessi? :-p
>....Senza contare la concorrenza che, in questo settore è
> altissima, e che porta molti autori a creare strategie, come quelle
> dell'Association, un po' maffiose, pratica che anche in italia non manca
di
> avere seguito!
>
Cerchiamo di non fare confusione, al limite sarà il contrario, da quando i
francesi hanno inventato la mafia...
Ciao, Mauro.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
On Wed, 9 Aug 2006 10:58:32 +0200, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>
wrote:
>[alla larga dagli autori!]
>> Sono io che ho capito male, ed ho preso una mezza battuta per una cosa
>> seria?  ?__?
>
>Puň essere... Tu lo sai chi si cela dietro il nick Recatastrofe, vero? :-P
Sě, lo so... Ma non lo conosco di persona, quindi non ho capito se era
una battuta o no. ^__^;



text:
On Thu, 10 Aug 2006 01:35:19 +0200, "Recatastrofe"
<
recata...@fastwebnet.it
> wrote:
[...]
>Concordo con te. Autori nuovi devono conquistarsi il pubblico anche
>facendosi conoscere a livello personale, ma continuo a sostenere di stare in
>guardia sulle delusioni derivanti dal conoscere troppo bene certi autori di
>cui si ammira il lavoro.
>Leo Ortolani è quasi un'eccezione nel settore dei fumetti. Leo è una bravo
>autore e una bella persona, ma moltissimi altri bravi autori che ho
>conosciuto in questi anni e di cui ammiravo il lavoro si sono scoperti ai
>miei occhi essere dei pessimi esseri umani...
Per fortuna mia, non è un'esperienza che ho vissuto.
Certo, il "numero" di Manara al MantovaComics&Games non mi ha fatto
piacere, ma non è mai stato uno dei miei idoli. -_-
>Persone piccole e meschine,
>disturbate dal fatto di lavorare sempre soli come cani chiusi in una stanza,
>frustrate dall'aver trasformato una passione in un lavoro che fatto con i
>ritmi massacranti e i compromessi richiesti dalla serialità ti fanno odiare
>ciò che realizzi.
Sì, per quello ci sono molti "casi umani"... Inclusi quelli che già
dopo aver pubblicato due o tre cose smettono di frequentare gli
ex-colleghi, quelli che non chiedono più consigli a nessuno, quelli
che non li hanno mai chiesti, quelli che "ma perchè lui pubblica e io
no?" (e magari non hanno mai fatto le prove nè portato i book alle
fiere)...
...e poi c'è gente come Ruju, Poli, Memola, Marzia, Crosa, e molti
altri, con cui ho avuto la fortuna ed il piacere di scambiare quattro
chiacchiere (al RiminiComics e ad altre fiere), e che sono, ognuno a
modo loro, ottime persone e anche seri professionisti. ^__________^
>Senza contare la concorrenza che, in questo settore è
>altissima, e che porta molti autori a creare strategie, come quelle
>dell'Association, un po' maffiose, pratica che anche in italia non manca di
>avere seguito!
E'difficile distinguere, in un settore a concorrenza altissima (per
essere precisi: "in eccesso di offerta"), dove finisce "la mafia" e
dove inizia il "crearsi le occasioni". E'un mercato molto poco
organizzato, forse per la sua struttura peculiare, per cui si procede
sempre e comunque "per conoscenze", per "frequentazioni", ecc... E
sono ben pochi i casi in cui c'è un "uomo venuto dal nulla" che si fa
notare solo ed esclusivamente per il suo talento, il che vuol dire che
non c'è SOLO la matita. C'è anche la capacità di venire incontro a
editori e pubblico contemporaneamente, che non è proprio uno scherzo!
^____^;
A questo punto potremmo anche intavolare il discorso delle scuole, se
proprio volessimo farci del male, che danno ottimi contatti, ma creano
schiere di gente con stili abbastanza uniformi (se lo studente non ha
fegato a sufficienza per farsi una barca di ricerche extra) e quindi
abbastanza intercambiabili. ^_^;;;



author: Federico memola

text:
Recatastrofe ha scritto:
> Leo Ortolani è quasi un'eccezione nel settore dei fumetti. Leo è una bravo
> autore e una bella persona, ma moltissimi altri bravi autori che ho
> conosciuto in questi anni e di cui ammiravo il lavoro si sono scoperti ai
> miei occhi essere dei pessimi esseri umani...
Io sarò un ingenuo, ma fra i professionisti e i "grandi" di questo settore
che ho conosciuto, quelli
che si sono rivelati una delusione sul lato umano li conto su una dita di
una mano... Due a voler
proprio essere pignoli. Per contro, gente come Castelli, Alessandrini,
Cavazzano, Bonvi, Moebius,
Caza, De Angelis, Brindisi e tantissimi altri che ho conosciuto (e con cui
ho lavorato) finora si sono
rivelati persone squisite e persino modeste (Cavazzano è forse l'esempio
più eclatante di una
modestia inversamente proprozionale alla sua grandezza). Persino Paolo
Eleuteri Serpieri, che non
gode di una buona fama in questo senso, quando lo conobbi a Lugano nel '91
o '92 (e all'epoca
lavoravo per FdC, quindi non ero davvero nessuno, per lui) si mostrà
cortese e disponibile.
> e che porta molti autori a creare strategie, come quelle
> dell'Association, un po' maffiose, pratica che anche in italia non manca di
> avere seguito!
Uh? Questa non l'ho capita. Ma mi rendo conto di essere piuttosto tagliato
fuori dal mondo
"sociale" del fumetto, quindi ho argomenti per confermare o smentire...
Sono ignorante in materia!
Ciao,
Federico
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Brendon

text:
On Thu, 10 Aug 2006 10:12:18 GMT,
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin
Duval) wrote:
>Per fortuna mia, non è un'esperienza che ho vissuto.
>Certo, il "numero" di Manara al MantovaComics&Games non mi ha fatto
>piacere, ma non è mai stato uno dei miei idoli. -_-
Richiedo dettagli :)


text:
> proprio essere pignoli. Per contro, gente come Castelli, Alessandrini,
> Cavazzano, Bonvi, Moebius,
> Caza, De Angelis, Brindisi
Concordo con il tuo giudizio sugli autori che citi, ma si tratta di autori
"arrivati", con un lavoro sicuro e che vivono ai margini del mercato del
fumetto tradizionale. Non devono lottare o competere con altri per il
lavoro, e ricevono retribuzioni con le quali si potrebbero pagare altri
dieci autori professionisti forse altrettanto bravi ma non tanto affermati.
Comunque per un paio di loro che ho conosciuto di persona ti posso dire che
l'età avanzata ha lasciato comunque dei segni sia nella voglia/capacità di
creare che nell'entusiasmo nel farlo. Il lato oscuro di questa professione
che pochi conoscono è quello che, diversamente da ogni altro lavoro, non
esiste un pensionamento e i fumettisti lavorano spesso fino a quando non
muiono, invecchiando come chiunque altro ed ereditando dall'età tutte le
caratteristiche tipiche dell'anzianità: cioè il voler sempre avere ragione,
il credere che i giovani hanno torto solo perchè sono giovani e sviluppando
comunque la frustrazione di chi fatica sempre di più a fare qualcosa che
prima si faceva facilmente. Il perchè i fumettisti non vanno in pensione è
riassumibile in due semplici ragioni: la prima è perchè i Fumettisti,
sopratutto quelli della generazione precedente, non erano quasi mai
abbastanza lungimiranti da crearsi dei fondi di pensione. Secondo perchè chi
fa un lavoro che gli procura il riconoscimento e la stima del pubblico,
difficilmente riesce ad interromperlo perdendo quel tipo di compenso
emotivo.
Tornando al nocciolo della questione, per ognuno di quegli autori che tu
citi io potrei citarne altrettanti (non lo faccio per correttezza!) che per
le mie esperienze ho scoperto essere dei palloni gonfiati, dei depressi
cronici o, peggio, dei prepotenti, viscidi e vendicativi. E ciò, nonostante
i loro lavori fossero eccellenti e pieni di messaggi e morali straordinarie
che, in passato, mi avevano persino aiutato a superare anche dei momenti
difficili. Una delle cose che più mi ha sconvolto, nel fare questo mestiere,
è scoprire quanti pochi adetti ai lavori amano davvero il fumetto, un
settore che è attualmente nella peggiore crisi che abbia mai dovuto
affrontare. Una crisi non di idee o di talenti, ma economica, derivata da
una cattiva gestione degli editori e dell'incapacità degli stessi di
investire nel rinnovamento. Una crisi davanti alla quale quegli stessi
editori rilasciano deliranti dichiarazioni come dire che il fumetto tra 15 o
20 anni non ci sarà più, quando. se davvero amassero quest'arte, sarebbe
loro dovere morale operarsi perchè vi sia ancora tra molti anni. E quello
che mi spaventa di più è che se davvero le cose in Italia non cambieranno,
se non ci saranno degli investitori forti e che daranno più liberatà agli
autori, davvero tra qualche anno il fumetto in italia potrebbe essere solo
fumetto d'importazione dall'estero. E non è tacendo sul fatto che la crisi
c'è ed è grande e profonda, o negando che ci sia, che le cose migliorano. Ma
rimboccandosi le mani e dandosi da fare.
>> e che porta molti autori a creare strategie, come quelle
>> dell'Association, un po' maffiose, pratica che anche in italia non manca
>> di
>> avere seguito!
>
> Uh? Questa non l'ho capita. Ma mi rendo conto di essere piuttosto tagliato
> fuori dal mondo
> "sociale" del fumetto, quindi ho argomenti per confermare o smentire...
> Sono ignorante in materia!
Essendoci poco lavoro in Italia, è uso ormai comune una certa politica
seconda la quale certi autori si associano in gruppo di "Amici degli Amici"
e si distribuiscono i lavori tra di loro, cercando al contempo di evitare
che altri ottengano altri lavori. Molto spesso, chiedendo ad un'editore
perchè ha dato da fare una serie o un progetto ad un determinato autore non
ti viene mai risposto: "perchè è bravo" oppure "perchè la sua idea è valida
e crediamo che sarà un successo". Ma ti rispondono che gli è stato dato un
lavoro perchè l'autore in questione è un'amico di quella persona o di
quell'altra. Per "atteggiamento mafioso" intendo quel tipo di strategia che
non premia chi ha più talento o delle buone idee, ma solo la fedeltà al
gruppo o l'amicizia con qualcuno del gruppo. Non è difficile da capire:
prendete le serie attualmente in edicola, guardate chi le realizza, provate
a ricordare quali altre serie ha realizzato un determinato autore e se
quelle stesse serie sono ancora in circolazione. Se quelle serie hanno
chiuso è evidente che la qualità di quell'autore non dovrebbe, in un mondo
meritocratico, far si che gli vengano date altre serie, eppure alla fine
sono sempre i soliti che ottengono i lavori, e questo a dispetto dei reali
successi ottenuti. Una nuova miniserie a Serra, tanto per fare un'esempio
lampante, dopo il disastro di Gregory Hunter e la chiusura di Legs, sono
senza mezzi termini un INSULTO e uno SCHIAFFO IN FACCIA a tutti i nuovi
autori di talento del fumetto italiano, quali ad esempio Roberto Recchioni,
Alessandro Bilotta, Giuseppe di Bernardo e molti altri che realizzano, con
un decimo dei mezzi a disposizioni, dei lavori infinitamente più freschi e
più pieni di passione. Opere che se sostenute con i mezzi economici di una
grande editore avrebbero davvero potuto fare la differenza.
> Ciao,
> Federico
Ciao
Giovanni


author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Recatastrofe <
recata...@fastwebnet.it
> mi ha
svegliato dal mio letargo dicendo:
(CUT)
Per questo post meriteresti uan statua, parole sacrosante.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


text:
> Per questo post meriteresti uan statua, parole sacrosante.
Una statua non saprei, ma dopo questo post potrebbe essere che qualcuno mi
vorrà fare un cappotto di cemento! ;P


text:
Recatastrofe ha scritto:
> > proprio essere pignoli. Per contro, gente come Castelli, Alessandrini,
> > Cavazzano, Bonvi, Moebius,
> > Caza, De Angelis, Brindisi
> Comunque per un paio di loro che ho conosciuto di persona ti posso dire che
> l'età avanzata ha lasciato comunque dei segni sia nella voglia/capacità di
> creare che nell'entusiasmo nel farlo.
Questo è anche nella natura. Non tutti possono essere come Breccia (padre).
> Tornando al nocciolo della questione, per ognuno di quegli autori che tu
> citi io potrei citarne altrettanti (non lo faccio per correttezza!) che per
> le mie esperienze ho scoperto essere dei palloni gonfiati, dei depressi
> cronici o, peggio, dei prepotenti, viscidi e vendicativi. E ciò, nonostante
> i loro lavori fossero eccellenti e pieni di messaggi e morali straordinarie
> che, in passato, mi avevano persino aiutato a superare anche dei momenti
> difficili.
Come dicevo, qualche esempio in questo senso l'ho incontrato anche io, ma
non molti. Però
ognuno di noi può avere esperienze diverse cob la stessa persona a seconda
delle circostanze.
>  E non è tacendo sul fatto che la crisi
> c'è ed è grande e profonda, o negando che ci sia, che le cose migliorano. Ma
> rimboccandosi le mani e dandosi da fare.
Che fai, mi rubi le batttute?
http://www.ayaaaak.net/sito/articolo.asp?t=10&id=156
> Essendoci poco lavoro in Italia, è uso ormai comune una certa politica
> seconda la quale certi autori si associano in gruppo di "Amici degli Amici"
> e si distribuiscono i lavori tra di loro, cercando al contempo di evitare
> che altri ottengano altri lavori. Molto spesso, chiedendo ad un'editore
> perchè ha dato da fare una serie o un progetto ad un determinato autore non
> ti viene mai risposto: "perchè è bravo" oppure "perchè la sua idea è valida
> e crediamo che sarà un successo". Ma ti rispondono che gli è stato dato un
> lavoro perchè l'autore in questione è un'amico di quella persona o di
> quell'altra. Per "atteggiamento mafioso" intendo quel tipo di strategia che
> non premia chi ha più talento o delle buone idee, ma solo la fedeltà al
> gruppo o l'amicizia con qualcuno del gruppo.
Come dicevo, essendo piuttosto isolato, soprattutto in questi ultimi anni,
sono abbastanza
all'oscuro di questi meccanismi.
>Non è difficile da capire:
> prendete le serie attualmente in edicola, guardate chi le realizza, provate
> a ricordare quali altre serie ha realizzato un determinato autore e se
> quelle stesse serie sono ancora in circolazione. Se quelle serie hanno
> chiuso è evidente che la qualità di quell'autore non dovrebbe, in un mondo
> meritocratico, far si che gli vengano date altre serie, eppure alla fine
> sono sempre i soliti che ottengono i lavori, e questo a dispetto dei reali
> successi ottenuti.
Dunque, a parte le serie "storiche" fino a Dylan Dog (saltando quindi
anche testate come Diabolik
o Alan Ford) e contando solo le testate "regolari"...
Magico Vento di Manfredi (Gordon Link)
Julia di Berardi (Ken Parker)
Dampyr di Boselli (prima serie)
Brendon di Chiaverotti (prima serie)
Demian di Ruju (prima serie)
Brad Barron di Faraci (prima serie)
Jonathan Steele di Memola (Zona X)
Lazarus Ledd di Capone (prima serie)
John Doe di Bartoli & Recchioni (prima serie)
Detective Dante di Bartoli & Recchioni (John Doe)
L'Insonne di Di Bernardo (prima serie)
Wonder City di Gualdoni (prima serie, se non faccio gaffe)
Witch di Barbucci & Canepa (prima serie)
PK e Monster Allergy escono ancora?
Se non ho dimenticato nulla, queste sono le serie regolari iraliane che
escono attualmente in
edicola... A essere sinceri, gli unici che possono rientrare nel tuo
discorso siamo io, Berardi e
Manfredi. Boh...
> Una nuova miniserie a Serra, tanto per fare un'esempio
> lampante, dopo il disastro di Gregory Hunter e la chiusura di Legs, sono
> senza mezzi termini un INSULTO e uno SCHIAFFO IN FACCIA a tutti i nuovi
> autori di talento del fumetto italiano, quali ad esempio Roberto Recchioni,
> Alessandro Bilotta, Giuseppe di Bernardo e molti altri che realizzano, con
> un decimo dei mezzi a disposizioni, dei lavori infinitamente più freschi e
> più pieni di passione. Opere che se sostenute con i mezzi economici di una
> grande editore avrebbero davvero potuto fare la differenza.
Già, ma Antonio Serra è anche uno dei tre autori di Nathan Never, serie
che per molti anni ha
stravenduto facendo guadagnare miliardi alla casa editrice e che comunque
ancora adesso si
piazza nella rosa delle prime cinque testate della Bonelli. E Serra è
quello che sin dall'inizio l'ha
seguita e curata qui a Milano. E anche Legs, per vari anni, è stata una
testata florida e in attivo.
Gregory Hunter è stato un sonoro fiasco, questo nessuno può negarlo
(nemmeno Serra lo fa, anzi),
Legs ha chiuso (come Napoleone, Nick raider, Zona X, Hammer, e
prossimamente Mister No e
Lazarus Ledd), ma dopo 11 anni di vita, che non è poco... Insomma,
possiamo discutere su tante
cose che riguardano Serra, però è un dato inconfutabile che finora abbia
fatto guadagnare alla
Bonelli più di quanto le abbia fatto perdere. Tornando al discorso delle
"amicizie", poi, ti posso
assicurare che Serra non è "amico" di qualcuno (okay, in realtà è amico
mio, ma non è che sia
questo grande affare!) e tanto meno si trova al suo posto in virtù di
chissà quale oscura ragione.
Come ho già detto, forse sarò ingenuo io, ma in dieci anni che lavoro in
Bonelli, non ho mai visto o
sentito di qualcuno che sia entrato per ragioni clientelari, e forse è per
questo che mi sono fatto
l'idea che un po' tutto il mondo del fumetto sia così. Troppo idealista?
Probabile, ma non avendo
avuto esperienze diverse, posso permettermi di pensarla ancora così. Per
questo non comprendo il
tuo discorso, non per polemica, ma proprio perché mi mancano i casi su cui
basarmi.



text:
On Thu, 10 Aug 2006 13:02:24 +0200, Brendon <ELEC...@BLUE.it> wrote:
>>Per fortuna mia, non č un'esperienza che ho vissuto.
>>Certo, il "numero" di Manara al MantovaComics&Games non mi ha fatto
>>piacere, ma non č mai stato uno dei miei idoli. -_-
>
>Richiedo dettagli :)
Sono lě che giro per il MC&G, e arriva un mio conoscente tutto
incavolato nero che mi fa: "E'arrivato Manara".
Io: "E allora? (sottinteso: perchč sei incavolato?)"
Lui: "E'giŕ andato via. Dopo 1 ora di ritardo e 10 minuti di
autografi, gli suona il cellulare, e se ne va via senza neanche dire
una parola alla gente in coda."
Io: "Ah. -_-"



text:
On Thu, 10 Aug 2006 21:59:00 +0200, "Recatastrofe"
<
recata...@fastwebnet.it
> wrote:
>> proprio essere pignoli. Per contro, gente come Castelli, Alessandrini,
>> Cavazzano, Bonvi, Moebius,
>> Caza, De Angelis, Brindisi
>
>Concordo con il tuo giudizio sugli autori che citi, ma si tratta di autori
>"arrivati", con un lavoro sicuro e che vivono ai margini del mercato del
>fumetto tradizionale.
Mi permetto di intervenire ancora tra voi "mostri sacri"... ^_____^
Anche alcuni esordienti che conosco (e che potrei citare, ma chi li
riconoscerebbe), o altri che, pur non essendo "colonne", sono comunque
"arrivati", sono gente con tanto entusiasmo -E- rispetto.
Per contro, invidie, gelosie, ecc. ci sono a tutti i livelli. Avendo
seguito tutta l'ascesa di EdenStudio ho visto quanta gente c'è pronta
a -stupidamente- parlar male o segare le gambe (con metodi "solo" un
po'foschi, o con mezzi decisamente da denuncia) a chiunque lavori più
di loro. -_-
>Non devono lottare o competere con altri per il
>lavoro, e ricevono retribuzioni con le quali si potrebbero pagare altri
>dieci autori professionisti forse altrettanto bravi ma non tanto affermati.
Gli autori che ha citato Federico forse no, ma quelli che ho citato
io, con rispetto parlando, hanno necessità di tenere degli standard,
anche se sono famosi del fandom.
>Comunque per un paio di loro che ho conosciuto di persona ti posso dire che
>l'età avanzata ha lasciato comunque dei segni sia nella voglia/capacità di
>creare che nell'entusiasmo nel farlo. Il lato oscuro di questa professione
>che pochi conoscono è quello che, diversamente da ogni altro lavoro, non
Diciamo "molti altri lavori"... Ormai la pensione vera e propria la
mia generazione non la vedrà MAI. -_-
>esiste un pensionamento e i fumettisti lavorano spesso fino a quando non
>muiono, invecchiando come chiunque altro ed ereditando dall'età tutte le
[...]
>difficilmente riesce ad interromperlo perdendo quel tipo di compenso
>emotivo.
(applausi)
>Tornando al nocciolo della questione, per ognuno di quegli autori che tu
>citi io potrei citarne altrettanti (non lo faccio per correttezza!) che per
>le mie esperienze ho scoperto essere dei palloni gonfiati, dei depressi
>cronici o, peggio, dei prepotenti, viscidi e vendicativi. E ciò, nonostante
>i loro lavori fossero eccellenti e pieni di messaggi e morali straordinarie
>che, in passato, mi avevano persino aiutato a superare anche dei momenti
>difficili. Una delle cose che più mi ha sconvolto, nel fare questo mestiere,
>è scoprire quanti pochi adetti ai lavori amano davvero il fumetto, un
>settore che è attualmente nella peggiore crisi che abbia mai dovuto
>affrontare.
Questo me lo segno per aprire un altro thread tra un po'di tempo...
>Una crisi non di idee o di talenti, ma economica, derivata da
>una cattiva gestione degli editori e dell'incapacità degli stessi di
>investire nel rinnovamento.
Già... A parte (in ordine alfabetico) Cronaca di Topolinia, Free
Books, Star Comics, chi altri investe in giovani talenti?
>Una crisi davanti alla quale quegli stessi
[...]
>quell'altra. Per "atteggiamento mafioso" intendo quel tipo di strategia che
[...]
Qui ho già detto la mia in altro post.
[...]
>quelle stesse serie sono ancora in circolazione. Se quelle serie hanno
>chiuso è evidente che la qualità di quell'autore non dovrebbe, in un mondo
>meritocratico, far si che gli vengano date altre serie, eppure alla fine
[...]
Per contro, non è neanche bello fare come si fa in Francia, in cui se
il tuo primissimo lavoro va male (mi dicono, attendo conferme o
smentite) cadi in una sorta di Black List che gli editori si passano,
e non ce la farai mai più a pubblicare nulla, non importa quanto
migliori. -_-



author: Hytok

text:
fme...@gmail.com
 (Federico memola) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> prendete le serie attualmente in edicola, guardate chi le realizza, provate
>> a ricordare quali altre serie ha realizzato un determinato autore e se
>> quelle stesse serie sono ancora in circolazione. Se quelle serie hanno
>> chiuso è evidente che la qualità di quell'autore non dovrebbe, in un mondo
>> meritocratico, far si che gli vengano date altre serie, eppure alla fine
>> sono sempre i soliti che ottengono i lavori, e questo a dispetto dei reali
>> successi ottenuti.
>
>Dunque, a parte le serie "storiche" fino a Dylan Dog (saltando quindi
>anche testate come Diabolik
>o Alan Ford) e contando solo le testate "regolari"...
>
>cut
Nathan Never, Rat-man.
>PK e Monster Allergy escono ancora?
Ristampe, credo.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


text:
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin Duval) sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Già... A parte (in ordine alfabetico) Cronaca di Topolinia, Free
>Books, Star Comics, chi altri investe in giovani talenti?
Eura?



text:
Federico memola ha scritto:
> Brad Barron di Faraci (prima serie)
Faraci se non erro aveva fatto MMMM per la Disney.
> L'Insonne di Di Bernardo (prima serie)
L'Insonne era gia' uscita diversi anni fa, per un editore molto
piccolo, ma sempre in edicola e sempre in formato bonelliano. Ne
uscirono credo 3 numeri piu' uno 0.
> Se non ho dimenticato nulla, queste sono le serie regolari iraliane che
> escono attualmente in
> edicola... A essere sinceri, gli unici che possono rientrare nel tuo
> discorso siamo io, Berardi e
> Manfredi. Boh...
LOL, lo stesso che avevo pensato io. :)
> Come ho già detto, forse sarò ingenuo io, ma in dieci anni che lavoro in
> Bonelli, non ho mai visto o
> sentito di qualcuno che sia entrato per ragioni clientelari, e forse è per
> questo che mi sono fatto
> l'idea che un po' tutto il mondo del fumetto sia così. Troppo idealista?
Penso che il discorso del clientelismo possa riferirsi con maggior
aderenza alle case editrici minori. IMHO e senza conoscere molti autori
personalmente.
Skalda


text:
Hytok ha scritto:
>
fme...@gmail.com
 (Federico memola) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
> >
> >> prendete le serie attualmente in edicola, guardate chi le realizza,
provate
> >> a ricordare quali altre serie ha realizzato un determinato autore e se
> >> quelle stesse serie sono ancora in circolazione. Se quelle serie hanno
> >> chiuso è evidente che la qualità di quell'autore non dovrebbe, in un
mondo
> >> meritocratico, far si che gli vengano date altre serie, eppure alla fine
> >> sono sempre i soliti che ottengono i lavori, e questo a dispetto dei
reali
> >> successi ottenuti.
> >
> >Dunque, a parte le serie "storiche" fino a Dylan Dog (saltando quindi
> >anche testate come Diabolik
> >o Alan Ford) e contando solo le testate "regolari"...
> >
> >cut
> Nathan Never, Rat-man.
Giusto. Nathan lo avevo erroneamente considerato ormai "storico" (e se
ripenso che io me la
ricordo quella sera che Antonio Serra mi salutò esultando "abbiamo
Castellini!"...), mentre Rat-
man l'avevo proprio saltato... Scusa, Leo!



text:
> Che fai, mi rubi le batttute?
>
http://www.ayaaaak.net/sito/articolo.asp?t=10&id=156
Non si dice "rubare" si dice "fare citazioni dotte"! ;P
> Come dicevo, essendo piuttosto isolato, soprattutto in questi ultimi anni,
> sono abbastanza
> all'oscuro di questi meccanismi.
Io invece li conosco molto bene... purtroppo! è__é
> Dunque, a parte le serie "storiche" fino a Dylan Dog (saltando quindi
> anche testate come Diabolik
> o Alan Ford) e contando solo le testate "regolari"...
>
> Magico Vento di Manfredi (Gordon Link)
> Julia di Berardi (Ken Parker)
> Dampyr di Boselli (prima serie)
> Brendon di Chiaverotti (prima serie)
> Demian di Ruju (prima serie)
> Brad Barron di Faraci (prima serie)
> Jonathan Steele di Memola (Zona X)
> Lazarus Ledd di Capone (prima serie)
> John Doe di Bartoli & Recchioni (prima serie)
> Detective Dante di Bartoli & Recchioni (John Doe)
> L'Insonne di Di Bernardo (prima serie)
> Wonder City di Gualdoni (prima serie, se non faccio gaffe)
> Witch di Barbucci & Canepa (prima serie)
> PK e Monster Allergy escono ancora?
Faraci quante serie ha pubblicato che sono state chiuse? E quante non sono
mai neppure arrivate in edicola?
Ambrosini ha chiuso Napoleone perchè vendeva poco, giusto? E la nuova serie
da chi è realizzata? Dallo stesso identico staff di Napoleone? Come dire: io
ho una squadra di calcio che va male, gli cambio il nome, ma tengo stesso
allenatore e stessi giocatori e quindi vinco? In realtà si, perchè
utilizzando il sistema della miniserie, ovvero tiratura astronomica di
lancio e una perdita regolare di lettori, la serie resta in pareggio
indipendentemente dalla sua qualità per il semplice fatto che non dura a
sufficienza per perdere troppi lettori. Peccato che in questo modo non si
creano nuovi lettori, ma si costringe solo i vecchi a comprare più fumetti
al mese.
> Già, ma Antonio Serra è anche uno dei tre autori di Nathan Never, serie
> che per molti anni ha
> stravenduto facendo guadagnare miliardi alla casa editrice e che comunque
> ancora adesso si
> piazza nella rosa delle prime cinque testate della Bonelli. E Serra è
> quello che sin dall'inizio l'ha
> seguita e curata qui a Milano. E anche Legs, per vari anni, è stata una
> testata florida e in attivo.
E qui mi passi la palla per un'effermazione molto forte ma in cui credo
veramente: "Gli autori invecchiano e più diventano vecchi e, salvo poche
eccezioni, più si allontanano dal gusto dei giovani lettori di fumetto". Non
è un segreto che la Bonelli non guadagna nuovi lettori da dieci anni e vive
di rendita dei lettori che la seguono da molto prima. Non metto in dubbio
che Serra abbia fatto la fortuna di Nathan e di Legs, ma da quell'epoca ne è
passato di tempo e credere che un successo di vent'anni fa garantisca un
successo oggi è un'ingenuità pazzesca. Che poi la nuova miniserie di Serra
potrà comunque essere un successo di pubblico, posso persino crederlo, ma
ciò di cui dubito fortemente fin d'ora è che lo sarà per via di una storia
originale, attuale o avvicente. Sarà solo, spero ovviamente di sbagliarmi,
una classica avventura Bonelliana trasportata in un'ambientazione un po
diversa dal solito e che venderà grazie al meccanismo, già descritto della
miniserie associato ad un'altissima tiratura di lancio. Non aggiungerà nulla
di nuovo al panorama fumettistico italiano, e non conquiterà nuovi lettori,
non sperimenterà nuovi stili di disegno, di narrazione o di formato.
Poi, ovvio, spero sempre di sbagliarmi, ma i fatti degli ultimi anni mi
hanno dato spesso ragione, come quando sette anni fa parlavo di crisi del
fumetto e tutti ad aggredirmi dicendo che facevo del terrorismo mediatico, e
poi avevo ragione io, dato che oggi sono centinaia gli autori, anche
professionisti, che non riescono più a pubblicare. O come quando dicevo che
l'estero poteva offrire una valida alternativa agli autori italiani e oggi
sono decine coloro che campano grazie al mercato estero, sia quello francese
che, più di recente, quello americano.
Chi meriterebbe di avere l'occasione data a Serra è, secondo me, un Roberto
Recchioni, che dal nulla ha creato un personaggio, quello di John Doe, che
se fosse stato realizzato come telefilm da un'azienda americana avrebbe
bissato il successo di Buffy e che se fosse anche stato solo lanciato con
delle tirature Bonelliane poteva guadagnare 5 volte il suo attuale pubblico.
Ma ad un Recchioni un'occasione così non viene data semplicemente perchè è
ancora troppo giovane, almeno questo è sicuramente il pensiero di certi
editori, perchè è troppo sperimentatore, innovativo, ecc. Ed è questa una
delle cose peggiori del fumetto Italiano, la sua incapacità di sperimentare
e di restare al passo con i tempi, di evolversi o, perlomeno, attualizzarsi.
Il fumetto Italiano è vecchio nei suoi editori, nel suo formato, nei suoi
contenuti, nei suoi canali di distribuzione, e come tale è normale che non
riesca a conquistare nuovi lettori e che sia destinato, un giorno, ad
estinguersi.
Ripeto: spero di sbagliarmi!
> Ciao,
> Federico
Ciao
Giovanni


text:
Ah, sì? Quindi secondo te non si può mai sbagliare, giusto?
Interessante.
Tu quindi conosci autori che hanno SEMPRE e SOLO pubblicato serie di
successo?
Tanto per fare un esempio, tutte le serie che TU hai pubblicato sono
stati successi?
Infatti io non ritengo di meritare una serie. Alcune cose che ho scritto
sono andate bene, altre sono andate male. Quando in francia una mia serie ha
venduto male i miei rapporti con la casa editrice a cui avevo fatto perdere
dei soldi si sono interrotti e non mi hanno mai più cercato. E' ciò che
avviene comunemente in ogni settore lavorativo. A ognuno deve essere offerta
l'occasione di dimostrare ciò che sa fare. Se poi dimostra di non saper fare
allora ci riprova da un'altra parte e con un progetto diverso. Certo che
tutti possono sbagliare ed è anche vero che, in teoria si impara dai propri
errori, ma se non ci sono conseguenze ai propri errori allora non c'è
neppure lo stimolo a migliorarsi. E di nuovo lo ripeto: io ho pubblicato
serie che sono andate male e come conseguenza io non lavoro più con certi
editori a cui ho fatto perdere dei soldi. E non mi lamento, anzi, lo accetto
come uno sprono a migliorare!
E tu cosa ne sai se altri autori (Bonelliani o no) sono appassionati o
meno?
Sul "più freschi" ti faccio notare una cosa: se si lavora in Bonelli
si lavora "a certe condizioni", con certi parametri e certe
imposizioni...o forse non lo sapevi?
Si crea nei limiti di quello che si può fare e che ti viene concesso
dal tuo editore.
Cavolo se lo so! In Bonelli si scrive e si disegna entro i parametri legati
al gusto dell'Editore. Una persona straordinaria che per anni ha fatto la
fortuna del fumetto Italiano ma che, invecchiando e non accettando i
cambiamenti, ha fatto si che i suoi fumetti, i suoi autori e il suo pubblico
invecchiassero con lui. Bonelli in persona, a diverse conferenze, ha
affermato che sa benissimo di pubblicare, cito testualmente, "fumetti vecchi
di forma e contenuti di almeno vent'anni". Io ho moltissimi amici tra gli
autori Bonelli, anche perchè molti di loro mi si sono rivolti per avere
contatti con la Francia percependo l'insofferenza di pubblicare cose che non
li soddisfano più, e quindi so benissimo il clima che si respira e le
ragioni che hanno generato una generale perdita di entusiasmo.
Gli autori che citi tu lavorano in realtà editoriali in cui non vigono
imposizioni/restrizioni sui contenuti, e anche questo è vero fino a un
certo punto...vedi "il cambio di direzione" di detective Dante dopo che
i risultati di vendita non sono stati quelli che ci si aspettava,
qualcosa di cui Recchioni non ha mai fatto segreto...ora, seguendo il
tuo ragionamento, dato il non completo successo di Detective Dante,
Recchioni e Bartoli dovrebbero smettere di lavorare?
Non ho mai affermato che in Eura si respiri un clima di libertà. Ho detto
che Roberto Recchioni è un'autore innovativo e di straordinario talento che
pur all'interno di un formato e di un'editrice dove vigono comunque delle
restrizioni, è riuscito a creare un prodotto ottimo che con qualche
possibilità in più, data d una maggiore tiratura e migliore diffusione,
avrebbe avuto risultati eccezionali. Onestamente non penso che esista
editore italiano davvero aperto a nuove idee e con i mezzi economici per
sostenerle. Questo perchè dal fumetto italiano, quando non si va in perdita,
si guadagna molto poco, pertanto quando un'editore investe dei soldi vuole
metterli in un'idea in cui può mettere parola. All'estero le cose, come ho
scritto decine di volte, non funzionano così. Gli Editori sono degli
Investitori o degli Imprenditori. Ci metto i soldi ma non hanno le
competenze per valutare un progetto, per questo si affidano a degli Editor,
che leggono soggetti, valutano disegni, e approvano progetti. E di solito,
per quanto la cosa stupisca chi lavora in italia, gli Editor sono persone
giovani, sopratutto trent'enni, ciò con un gusto vicino a quello del
pubblico a cui il fumetto si rivolge.
E a prescindere da questo, i toni del tuo post sono ingiustificati. Se
hai problemi personali con qualche autore, non nasconderti dietro certe
dichiarazioni che, analizzate a freddo, non reggono.
Mi spiace se questo post ti ha offeso ma onestamente mi sembra di aver
espresso le mie opinioni in modo corretto, giustificando ogni argomento e
non nascondendomi dietro a Nickname o all'anonimato. Tutti sanno chi sono,
come la penso e le opinioni che esprimo qui le ho espresse anche in
conferenze dal vivo o di persona ai diretti interessati. In ogni caso, se
Bonelli ha ragione, è inutile che ci preoccupiamo troppo. Un giorno il
fumetto Italiano non ci sarà più e tutte queste chiacchiere saranno cadute
nel vuoto.
by
Giovanni Gualdoni


text:
"Recatastrofe" <
recata...@fastwebnet.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Bonelli in persona, a diverse conferenze, ha
>affermato che sa benissimo di pubblicare, cito testualmente, "fumetti
>vecchi
>di forma e contenuti di almeno vent'anni
Con le dovute eccezioni... Gea, Julia...
>Gli autori che citi tu lavorano in realtà editoriali in cui non vigono
>imposizioni/restrizioni sui contenuti, e anche questo è vero fino a un
>certo punto...vedi "il cambio di direzione" di detective Dante dopo che
>i risultati di vendita non sono stati quelli che ci si aspettava
Però... a differenza della Bonelli, all'Eura se vendi bene (John Doe) sei
libero al 100%.
En passant, pure su L'Insonne, da quel che ho letto sul forum della FB, ci
sono stati zampini editoriali sull'autore.
>qualcosa di cui Recchioni non ha mai fatto segreto...ora, seguendo il
>tuo ragionamento, dato il non completo successo di Detective Dante,
>Recchioni e Bartoli dovrebbero smettere di lavorare?
>
>Non ho mai affermato che in Eura si respiri un clima di libertà. Ho detto
>che Roberto Recchioni è un'autore innovativo e di straordinario talento
>che
>pur all'interno di un formato e di un'editrice dove vigono comunque delle
>restrizioni, è riuscito a creare un prodotto ottimo che con qualche
>possibilità in più, data d una maggiore tiratura e migliore diffusione,
>avrebbe avuto risultati eccezionali.
Invece secondo me Dante non ha sfondato proprio perchè non gli è riuscito
bene qualitativamente; tieni conto che è stato lanciato col traino
pubblicitario di John Doe, il quale invece partiva da base zero.
