title: addio carta

author: Hattori Hanzo, stilista filosofico

text:
Il Mon, 26 Oct 2009 01:53:43 +0100, Dark ha scritto:
> Se poi aggiungiamo che un fumetto cartaceo lo leggo quanto voglio e
> quando volgio mentre il dispositivo lo devo ricaricare, i file mi si
> possono corrompere (e mentre un fumetto con la costina rotta lo leggo un
> file KO lo butto), che mi possono fare degli scherzi facendo sparire
> roba, che probabilmente ci saranno DRM o formati particolari che mi
> obbligheranno a leggere solo con quel lettore multimediale... no, non ci
> siamo ancora, magari tra 5-10 anni ma siamo ancora lontani.
Personalmente lo vedo utile per leggermi i fumetti in viaggio, con le
versioni cartacee al sicuro nel mio bunker ;)


title: addio carta

author: eriadan

text:
On 26 Ott, 03:41, "Hattori Hanzo, stilista filosofico"


Pienamente d'accordo.
Non so ma mi intrippa a me avere in una chiavetta tutta la copia della
mia collezione e potermi portare e leggere, ovunque sono, quello che
voglio.
ciaps eriadan


title: addio carta

author: Hytok

text:
"Dark" <
dark...@alice.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>
http://www.comicsblog.it/post/6410/arriva-il-tablet-i-fumetti-in-digitale-con-apple-e-microsoft
>
>Se aspettan oche l'appassionato di fumetti legga su un schermino di 3-4
>pollici
3-4 pollici? Non ï¿½ mica l'iPhone... saranno almeno 9-10.
>sukano, io in digitale faccio fatica a leggere sul mio schermo da PC da 17
>pollici, il cartaceo lo leggo molto meglio anche se piï¿½ piccolo.
La leggibitï¿½ degli e-reader ï¿½ superiore a quella dei PC.
>Se poi aggiungiamo che un fumetto cartaceo lo leggo quanto voglio e quando
>volgio mentre il dispositivo lo devo ricaricare, i file mi si possono
>corrompere
Backup.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: addio carta

author: moe

text:
Laz ha scritto:
> On 25 Ott, 22:52, "Rosso di Sera" <
lungofuc...@hotmail.com
> wrote:
> > finalmente ci siamo. Non so se essere felice o triste.
> >
> >
http://www.comicsblog.it/post/6410/arriva-il-tablet-i-fumetti-in-digi.
..
> Perch� triste? E perch� addio carta? Ogni evoluzione � un bene, per
> cui ben venga! E questo non significa che la stampa sia morta (con
> buona pace di Egon Spengler). C'� chi ama la carta e continuer� ad
> amarla per sempre, nonostante i problemi logistici. E le nuove
> tecnologie non la ammazzeranno, la renderanno solo opzionale.
siamo sicuri che sia un'evoluzione e non un'involuzione?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: addio carta

author: grifen

text:
>> Se poi aggiungiamo che un fumetto cartaceo lo leggo quanto voglio e quando
>> volgio mentre il dispositivo lo devo ricaricare, i file mi si possono
>> corrompere
>
> Backup.
Se mettono il sistema delle licenze che giï¿½ c'ï¿½ con certi sistemi
operativi, o come sono intese certe disposizioni sul Copyright, possono
proibirli.


title: addio carta

author: gulp

text:
"grifen" ha scritto:

Perï¿½ poi ti dovrebbero dare la possibilitï¿½ di scaricare nuovamente il file,
come avviene ad esempio per i programmi dell'iphone o itouch con la apple...
E comunque non penso si possa trattare in definitiva di una rivoluzione
copernicana nell'editoria, quella sarebbe giï¿½ dovuta accadere da una decina
d'anni con i libri (assai piï¿½ facili da trattare, portare e leggere), ma
pare siano ancora belli li sugli scaffali.
E' semplicemente un modo alternativo di poter leggere i propri fumetti (o
libri) dove ti pare, senza doverti portare dietro uno scaffale.
Io ad esempio ho sia libri che fumetti in formato elettronico sul mio
telefono e sull'ipod, li uso tranquillamente ma ho la relativa copia
cartacea a casa, che mi da la possibilitï¿½ di apprezzarli meglio e con calma.
Se per i libri magari leggerli su un dispositivo elettronico o su carta puï¿½
essere "solo" piï¿½ scomodo, per un fumetto ï¿½ fondamentale la presenza della
tavola a pagina intera, di grande formato, per poterne assaporare appieno il
piacere della lettura. Il formato elettronico ï¿½ solo un "di piï¿½" per ora, e
neanche valido per tutti i fumetti.
Se poi si intende pensare a fumetti espressamente realizzati per il formato
(penso ai Diabolik pubblicati per itouch o iphone ad esempio) allora il
discorso cambia, ma li il cartaceo non lo vedo neanche presente.


title: addio carta

text:

tranquillo, se c'è di mezzo Apple non sarà mai una tecnologia di massa,
tanto meno una a buon mercato... puzza più di una versione teNNologica
delle "edizioni deluxe in tiratura limitata"


title: addio carta

author: Laz

text:
On 26 Ott, 13:21,
mmaes...@email.it
 (moe) wrote:
> siamo sicuri che sia un'evoluzione e non un'involuzione?
Yes. Un'evoluzione ovvia che si attende da... 50 anni? Sicuramente di
più.
E ovviamente tutte le obiezioni "e ma al cesso non lo posso leggere" o
"e ma è piccolo" sono destinate - giustamente - a cadere col tempo...
perché non saranno piccoli e al cesso li si potranno leggere. E lo
dico, lo ripeto, da assoluto amante feticista della carta.
Immagino le antiche proteste contro Gutemberg... "Eh, ma sono tutti
fatti in serie, volete mettere con un bel volume ricopiato a mano?" :P
--
Laz


title: addio carta

author: danieletomasi

text:
On 26 Ott, 19:57, Laz <
spreaf...@gmail.com
> wrote:
> On 26 Ott, 13:21,
mmaes...@email.it
 (moe) wrote:
>
> > siamo sicuri che sia un'evoluzione e non un'involuzione?
>
> Yes. Un'evoluzione ovvia che si attende da... 50 anni? Sicuramente di
> più.
>
> E ovviamente tutte le obiezioni "e ma al cesso non lo posso leggere" o
> "e ma è piccolo" sono destinate - giustamente - a cadere col tempo...
> perché non saranno piccoli e al cesso li si potranno leggere. E lo
> dico, lo ripeto, da assoluto amante feticista della carta.
L'unica cosa che ho da controbattere e' che io son contento dato che
e' un sistema per diffondere ulteriormente il Fumetto, ma e' una
tipologia di riproduzione che non mi interessa per nulla.
Riguardo al non saranno piccoli, questo non lo credo proprio, potranno
essere grandi solo se collegati ad uno schermo esterno, altrimenti si
trattera' di tecnologia portatile. Pero' al cesso lo potrete leggere :-
PPP
A Lucca.
DT


title: addio carta

author: GAF

text:
Il 27-10-2009 12:13, nell'articolo
a526c884-9c7b-4395...@m16g2000yqc.googlegroups.com
,
"danieletomasi" <
daniel...@gmail.com
> ha scritto:
...
> Riguardo al non saranno piccoli, questo non lo credo proprio, potranno
> essere grandi solo se collegati ad uno schermo esterno, altrimenti si
> trattera' di tecnologia portatile. Pero' al cesso lo potrete leggere :-
> PPP
> A Lucca.
> DT
Ma anni fa' Piero Angela ci mostrava un ampio foglio elettronico in bianco e
nero che si arrotolava e addirittura piegava tranquillamente, e rispetto a
quello un monitor a 20 pollici sembrerebbe poco piu' di un biglietto da
visita.
A quando una versione a colori a prezzi accessibili da collegare al
cellulare e ripiegare nel taschino e con cellule solari per prolungare la
durata della batteria ?
Personalmente l'aspetto da anni.


title: addio carta

author: nda

text:
Rosso di Sera <
lungo...@hotmail.com
> wrote:
> finalmente ci siamo.
  Sino a prova contraria quelle su un tablet Apple sono ancora voci non
confermate.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


title: addio carta

author: Andrea Spacca

text:
On 28 Ott, 14:31,
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) wrote:
>   Sino a prova contraria quelle su un tablet Apple sono ancora voci non
> confermate.
non confermate ma molto credibili ;)


title: addio carta

text:
GAF  wrote:
> Ma anni fa' Piero Angela ci mostrava un ampio foglio elettronico in bianco e> nero che si arrotolava e addirittura piegava tranquillamente, e rispetto a
> quello un monitor a 20 pollici sembrerebbe poco piu' di un biglietto da> visita.
> A quando una versione a colori a prezzi accessibili da collegare al> cellulare e ripiegare nel taschino e con cellule solari per prolungare la> durata della batteria ?
> Personalmente l'aspetto da anni.
Ricordo anche io quel servizio, la chiamavano "carta elettronica" mi
pare, si poteva visualizzare un quotidiano sullo schermo,  sembrava
una invenzione da non trascurare ...


title: addio carta

text:
Andrea Spacca <
andrea...@gmail.com
> wrote:

  Dipende dal punto di vista da cui si guarda la cosa: se come utente,
Apple fan, blogger compulsivo, giornalista cauto... ;-)



title: addio carta

text:
On 29 Ott, 12:15,
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) wrote:
> > non confermate ma molto credibili ;)
>   Dipende dal punto di vista da cui si guarda la cosa: se come utente,
> Apple fan, blogger compulsivo, giornalista cauto... ;-)
da redattore esecutivo del new york times ;)


title: addio carta

text:
On 27 Ott, 12:09, GAF <
GAFnonval...@gaf-firenze.it
> wrote:
>
> Ma anni fa' Piero Angela ci mostrava un ampio foglio elettronico in bianco e
> nero che si arrotolava e addirittura piegava tranquillamente, e rispetto a
> quello un monitor a 20 pollici sembrerebbe poco piu' di un biglietto da
> visita.
> A quando una versione a colori a prezzi accessibili da collegare al
> cellulare e ripiegare nel taschino e con cellule solari per prolungare la
> durata della batteria ?
> Personalmente l'aspetto da anni.
Ecco, visto cosi' e' gia' piu' interessante, ma mi sa ancora di
fantascientifico, nel senso che ci si arrivera' prima o poi, ma non
oggi. Mi riferisco sia alla possibilita' di realizzarlo, al renderlo
funzionale nel collegamento, a dargli una accettabile qualita' di
immagine...
Si, pur non sostituendo la bellezza della carta, questa idea mi piace:
ovunque ti trovi (chesso', seduto in treno) dispieghi questo foglio
formato quotidiano aperto, scegli quale testata leggere (rivista o
quotidiano o romanzo o quel che si vuole), e cambi pagina magari con
una funzione touchscreen, senza neppure toccare il cell, e richiamando
un menu cambi lettura.
DT -
http://danieletomasi.blogspot.com


title: [REQ.INFO]Top 10

author: Alberto Casini

text:
Ho preso ieri il primo volume di questo splendido fumetto di Alan Moore,
volevo chiedervi se gli altri due sono già usciti e se no quando sono
previsit.
Ciao e grazie mille.


title: [REQ.INFO]Top 10

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 20 Jun 2003 12:46:22 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Alberto Casini" <
Ein...@tiscalinet.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Ho preso ieri il primo volume di questo splendido fumetto di Alan Moore,
>volevo chiedervi se gli altri due sono già usciti e se no quando sono
>previsit.
No, non sono ancora usciti.
E purtroppo non ho idea di quando siano previsti.
Ma presumo che prima o poi usciranno.
Se proprio non sai resistere, la serie e' terminata nell'ultimo numero
dell'antologico America's Best Comics, che contiene anche le altre serie
dell'universo supereroistico Mooriano.
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esistere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Johan Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)


title: [REQ.INFO]Top 10

author: Andy Roid

text:
On Fri, 20 Jun 2003 22:06:13 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>) said:
>No, non sono ancora usciti.
>E purtroppo non ho idea di quando siano previsti.
>Ma presumo che prima o poi usciranno.
Il secondo e' gia' stato annunciato su l'ultimo anteprima o su quello del mese
scorso.
Il terzo, presumo, seguira' a breve. diciamo per la fine dell'anno.
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


title: [REQ.INFO]Top 10

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 21 Jun 2003 01:34:32 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Andy Roid <andy...@MADMANlibero.it> digito' sulla sua consolle:
>Il terzo, presumo, seguira' a breve. diciamo per la fine dell'anno.
Previsione a dir poco azzardata! :-)



title: [REQ.INFO]Top 10

text:
On Mon, 23 Jun 2003 20:52:22 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>) said:
>Previsione a dir poco azzardata! :-)
E' piu' che altro una speranza! ^__^



title: collana america volume n. 13= sentieri selvaggi

author: Ivano

text:
      CERCO VOLUME N. 13 COLLANA AMERICA CEPIM DEL 1976 -
      titolo : SENTIERI SELVAGGI (Ralph K. Andrist)-
      possibilmente in  buone/ottine condizioni.
      grazie.
      Ivano.
      ivanomigani chiocciola
tin.it


title: [MantovaComics] Impressioni a caldo: Bravissimi!

author: Korin Duval

text:
Due righe in velocità prima di buttarmi a dormire:
Prima impressione: realizzata con tuti i crismi del caso, cercando di
prendere il meglio dalle fiere già esistenti.
Informazione e pubblicità: cura professionalissima in tutta la cura
dell' "immagine", opuscoli all'ingresso ottimi ed esaustivi (davvero,
DAVVERO esaustivi! E non è poco!!!)... Peccato solo per il passo falso
dei prezzi ballerini. ^^;
Conferenze, Incontri con gli Autori, Signing Sessions, ecc.: ottimo
campionario, ricco e ben orchestrato. Anche qui, solo una pecca: per
gli incontri con gli autori, le liste erano aperte e chiuse in modo un
po'arbitrario, e ad alcuni (me compreso) ha un po'fatto strano che la
lista di Venerdì per Will Dennis fosse mezza piena PRIMA di aprirsi...
Il perchè si intuisce, ma sotto tortura negherò di saperlo. :P Per
fortuna l'organizzazione salva in corner comprimendo i tempi e facendo
il possibile per accontentare tutti. Per le conferenze, peccato solo
che fosse sullo stesso lato del karaoke... ^^;
Proiezioni: W l'aria condizionata... :P Anche qui, programma ricco e
vario, IMVHO.
Servizi: Bar SENZA prezzi esposti (tipica micro-macro truffa da
fiera), ma servizi igienici ben tenuti (la struttura è in effetti
concepita per quantità di persone ben maggiori). Personale sempre
carino e disponibile. Pochi cestini per la spazzatura, ma l'igiene non
ne ha risentito, contrariamente a quanto mi aspettassi (la cafoneria
dell'uomo medio è sempre in agguato). Sale conferenze e proiezioni ben
allestite.
Giudizio complessivo (viziato dal fatto che posso parlare solo di ciò
che ho visto... Che non è tutto, anzi!): Molto, molto bene. Una fiera
che promette. Si tratta solo di limare ciò che non ha funzionato alla
perfezione e... All'anno prossimo.
P.S.: "Ma come?", direte voi, "prima s'infuria per i prezzi con un
post legal-polemico, e poi gli dice 'bravisimi'???"... No, nessuno mi
ha pagato, tranquilli. :P e'solo che il risultato della fiera mi pare
molto buono in generale, mentre la faccenda biglietto-newsletter (che
comprendeva organizzatori, sponsor, SIAE, e chissà chi altri...)è
stata gestita veramente male!
Korin Duval
--
Per iscriversi alla newsletter di Edenstudio:
edenstud...@yahoogroups.com


author: andrea

text:
In cosa consisteva la parte riguardante MisterNo?

---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i più amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


author: Mantova Comics Staff

text:

Grazie. faremo tesoro di tutte le tue osservazioni nella fiuera
dell'anno prossimo (si', ci stiamo gia' lavorando).
Se altri avessero opinioni, leggo ben volentieri


author: al

text:
> Grazie. faremo tesoro di tutte le tue osservazioni nella fiuera
> dell'anno prossimo (si', ci stiamo gia' lavorando).
> Se altri avessero opinioni, leggo ben volentieri
Ciao,in generale la fiera mi ha destato un'ottima impressione. L'unica
nota controversa sono state le sessioni dei disegnatori.Io sono stato a
Mantova tutti e 3 i giorni e il primo giorno per farsi fare un disegno si
faceva la coda e si aspettava il proprio turno (un po' stressante ma alla
fine la soluzione + democratica),il secondo giorno si prendevano i nomi
un'ora prima dell'inizio della sessione (come specificato dal programma,ma
venivano segnati solo quello che urlavano di piů) e il terzo giorno quelli
che si sono iscritti alle 9.00-9.30 hanno avuto il disegno mentre per gli
altri le liste erano chiuse.
                      Sono sicuro che adesso,vista l'esperienza che avete
fatto,deciderete prima qual'č la migliore soluzione,tenendo conto che la
maggior parte dei visitatori era interessata ai disegni dei vari Jim Lee,
Jill Thompson, Dell'Otto, Camuncoli, Villa,ecc.
                                        Infine volevo dirvi:non sprecate
soldi per gente come Manara, saranno eccellenti disegnatori ma visto che
doveva fare disegni per almeno un'ora e dopo 10 minuti se ne č andato per
motivi suoi lasciando per + di un'ora la gente ad aspettarlo senza nemmeno
degnarsi di dare una giustificazione...ormai č ricco e famoso meglio gente
giovane e motivata e che costa molto meno.   saluti Al
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


text:
On Mon, 29 May 2006 17:23:36 +0200,
fmtt...@hotmail.com
 (al) wrote:
[...]
>                                        Infine volevo dirvi:non sprecate
>soldi per gente come Manara, saranno eccellenti disegnatori ma visto che
>doveva fare disegni per almeno un'ora e dopo 10 minuti se ne č andato per
>motivi suoi lasciando per + di un'ora la gente ad aspettarlo senza nemmeno
>degnarsi di dare una giustificazione...ormai č ricco e famoso meglio gente
>giovane e motivata e che costa molto meno.
Io sono rimasto molto deluso dai suoi originali in esposizione.
Dov'erano i fondali? Li ha fatti lui o un assistente? Per caritą,
matite perfette, ma se ha fatto solo i personaggi... Beh.
La tavola con la tizia che striscia sotto la casa e le si strappano
via i jeans mi ha fatto morire dal ridere per stupiditą: gią il fatto
che pare che portare le mutandine per i personaggi femminili sia un
delitto (ok, transeat), ma strappare dei pantaloni, jeans o non jeans,
praticamente senza accorgersene (e fermarsi, o quantomeno provare a
sistemare la cosa)... 'A TERMINATOR!!! LOL!!!
Poi, puņ piacere o non piacere Valentino Rossi, puņ piacere o no il
mescolare la fantascienza con le donnine facili e con le corse di
moto... Fatti suoi e di chi legge... Perņ gli contesterei il reato di
Lesa Maestą per aver reso volgare Nicole Kidman (ispirazione per la
giornalista-sabotatrice). :P



author: busa

text:
al ha scritto:
> > Grazie. faremo tesoro di tutte le tue osservazioni nella fiuera
> > dell'anno prossimo (si', ci stiamo gia' lavorando).
> > Se altri avessero opinioni, leggo ben volentieri
in generale la fiera mi ha destato un'ottima impressione. L'unica nota
controversa sono state le sessioni dei disegnatori.
non sprecate soldi per gente come Manara, meglio gente giovane e motivata
e che costa molto meno.
----
Sono d'accordo con quanto scritto sopra; Manara è stata una vera delusione.
Per questa occasione, ha dimostrato di avere poca professionalità e più
interessi per i suoi affari.
In generale, mi è piaciuta molto l'idea di uno spazio dedicato agli autori
e sui tre giorni il migliore è stato il primo, dove ognuno si metteva in
fila e alla fine si aveva più possibilità di ottenere un disegno.
L'idea della lista era potenzialmente buona, ma si è rivelata messa in
pratica male.
Mai come in questa fiera è stato facile fare la fila da Bonelli e la
disponibilità degli autori mi ha molto colpita.
La parte degli espositori era invece povera,secondo me...spero,per
loro,che almeno sia stata produttiva.
Nel complesso,il mio giudizio è positivo e spero in una riedizione per il
prossimo anno. ^__^



title: Mmmh... ma Nausicaa?

author: Cu Chulainn

text:
Yep ragazzuoli,
    anche per questo mese sembra che Nausicaa non sia previsto fra
le uscite PlaMa... qualcuno ne sa qualcosa? Si ha forse intenzione
di aspettare che venga Mononoke Hime sia distribuito nei cinema?
(a meta' di questo mese, no?)
Doodalay!
--
Cristiano G. Gozzini
 _____________________________________________________________
                      per aspera ad astra
 _____________________________________________________________
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Mmmh... ma Nausicaa?

author: Kintaro Oe

text:
Cu Chulainn wrote:
> Yep ragazzuoli,
>     anche per questo mese sembra che Nausicaa non sia previsto fra
> le uscite PlaMa... qualcuno ne sa qualcosa? Si ha forse intenzione
> di aspettare che venga Mononoke Hime sia distribuito nei cinema?
> (a meta' di questo mese, no?)
Prima settimana d'agosto: questa ed altre primizie nel thread "Novita'
manga dal Comicon di Napoli", a cura della luminosissima Misato-San.
--
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it


title: Mmmh... ma Nausicaa?

text:
> Prima settimana d'agosto: questa ed altre primizie nel thread "Novita'
> manga dal Comicon di Napoli", a cura della luminosissima Misato-San.
Ohibo', grazie! ^__^;;
--
Cristiano G. Gozzini



title: Mmmh... ma Nausicaa?

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Thu, 11 May 2000 12:26:19 GMT, Cu Chulainn <
cuch...@libero.it
>
wrote:
>    anche per questo mese sembra che Nausicaa non sia previsto fra
>le uscite PlaMa... qualcuno ne sa qualcosa?
E' previsto per la prima settimana d'agosto... giusto in tempo per
il mio comple ^____^
Misato-san
--
 Biancaneve - Moderatrice di it.arti.animazione
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://ci-stiamo-lavorando.ve-lo-diciamo-tra-poco
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865


title: Cerco sceneggiatore

author: Luca

text:
Come da oggetto, c'e' qualcuno la fuori?
Disegno fumetti ma non sono mai riuscito a creare una storia convincente.
inviero' agli interessati qualche mio schizzo per farsi un idea del mio
lavoro.
per favore non rispondetemi sull'ng.
GRAZIE.
Ciao, Luca S.


title: Ayashi no Ceres 1/3

author: Gramin

text:
Mentre Planma sta serializzando Fushigi Yugi arriva anche il manga
successivo della Watase questa volta pubblicato dalla Play Press.
Come tanti altri manga, AnC prende lo spunto da una leggenda giapponese,
Ceres era una dea celeste alla quale era stato sottratta la veste da un
pescatore e per questo impossibilitata a tornare in paradiso e costretta a
sposarsi e a mettere al mondo i figli di colui che le aveva rubato i vestiti
fino a quando non li ritrova.
Un accenno alla trama, Aya e Aki sono due gemelli molto uniti, al compimento
del 16 anno viene preparata una cerimonia della famiglia Mikage in cui i due
vengono posti di fronte ai resti di una mano.
I due reagiscono in modo diverso, in Aya risultano risvegliarsi antichi
poteri mentre Aki rimane ferito in modo grave, in effetti i Mikage sono i
discendenti della antica dea e i due gemelli sono le reincarnazioni dei due
personaggi principali.
Naturalmente la famiglia Mikage cerca di uccidere Aya che si salvera' grazie
a un personaggio misterioso (Toya) che lavora pero' proprio per i Mikage e
trovera' un'asilo nella famiglia Aogiri anche lei direttamente coinvolta e
dove incontrera' Yuhi (il terzo lato del triangolo).
Come si vede dalla trama si tratta di uno shojo che vira decisamente verso
tematiche misteriose, la Watase riesce a gestire abbastanza bene le sorprese
senza esagerare nel caricare il manga di misteri anzi a volte chiudendo le
rivelazioni mano a mano che si propongono (forse e' un po' troppo lineare)
tranne forse quella su Toya che probabilmente sara' anche quello che
portera' alla conclusione.
Come neo (soprattutto per i maschietti che non sopportano) non mancano nel
triangolo momenti alla "mi ama non mi ama mi pensa ma quanto mi pensa" ma
almeno nei primi tre volumi non sono preminenti e si lasciano leggere senza
provocare urticarie.
In definitiva forse lo shojo misterioso che per ora mi ha piu' convinto
rispetto ai suoi simili La principessa splendente e Il sigillo azzurro
(almeno fino al 5 volume dove l'ho letto), forse a questo terno ci sarebbe
da aggiungere Fruits Basket che sembra superiore ma che ancora non ho
inquadrato.
Come edizione siamo nella media Play Press, forse un po' meglio nella
brossura visto che non mi pare ci siano problemi particolari nei baloon
interni mentre la stampa in certe vignette lascia a desiderare (soprattutto
quelle piu' cariche di nero), come prezzo superiori ai concorrenti (3,9 euro
l'uno) mentre l'adattamento scorre via senza particolari problemi se si
esclude un "siamo quelli di c'e' posta per te!" che se lo potevano pure
risparmiare.
Consigliarlo? bho! guardate se vi attira la trama, in tutto sono 14 volumi
(terminato in Giappone, in Italia non c'e' sicurezza) e comunque
personalmente sono in fase boicottaggio Play Press manga cosi' impara a
pigliare per il culo i lettori.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Ayashi no Ceres 1/3

author: Luca XX

text:
On Thu, 20 Nov 2003 17:26:18 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>comunque
>personalmente sono in fase boicottaggio Play Press manga cosi' impara a
>pigliare per il culo i lettori.
Ho perso qualcosa? A che ti riferisci in particolare?
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: Ayashi no Ceres 1/3

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 20 Nov 2003 17:26:18 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>(terminato in Giappone, in Italia non c'e' sicurezza) e comunque
>personalmente sono in fase boicottaggio Play Press manga cosi' impara a
>pigliare per il culo i lettori.
Della Play seguo solo Battle Royale, quindi non sono molto informato...
Cos'hanno combinato?
--
[InvernoMuto]
- Se ti ordino di non pensare a un cocomero, qual e' la prima cosa a cui pensi?
- A un cocomero.
Il Docente di Debito Formativo e il Cittadino Zaccaria (Bilotta, La Dottrina)


title: Ayashi no Ceres 1/3

text:
Luca XX wrote:
(rispondo anche ad InvernoMuto)
> >personalmente sono in fase boicottaggio Play Press manga cosi' impara a
> >pigliare per il culo i lettori.
>
> Ho perso qualcosa? A che ti riferisci in particolare?
in un forum mangofilo (mi pare
manga.it
) e' intervenuto uno degli editor
Play Press per affermare che non e' giusto dire che loro interrompono i
manga in quanto pubblicano tutto quello di cui hanno i diritti.
Naturalmente loro comprano solo i primi sei volumi e se il manga non tira
non lo continuano (e fin qua niente da dire se non che forse dovrebbero
farsi un bel esamino di coscienza su scelte, qualita' edizioni, prezzi e
distribuzioni) pero' dicono che i diritti dei volumi seguenti sono liberi e
se qualche editore italiano li vuole comprare sono a disposizione e che
addirittura se c'e' bisogno sono disposti a fare una ristampa dei primi sei
volumi.
Aldila' di considerazioni sulle scelte di pubblicazione (ma mi piacerebbe
sapere come gli sia venuto in mente di pubblicare Karakuri Circus in
sottilette quando aveva gia' piu' di 25 volumetti all'attivo e soprattutto
dopo l'esperienza della Star con U&T dove si e' visto che per il modo di
raccontare, Fujita funziona di piu' con volumi piu' corposi) e di valore dei
manga scelti, io vado a vedere tra quelli "interrotti" e trovo:
-Sobakkasu! al n° 8 ne mancano 2 alla fine
-Et Cetera  al n° 6 ne mancano 3 alla fine
-Cyborg Kurochan al n° 6 ne mancano 5 alla fine
Ora, posso capire la non continuazione di serie come Get Backers o appunto
Karakuri Circus che sono oltre i 20 volumi e che se non vendono c'e' poco da
fare (pero' l'esamino di coscienza...) ma non terminare queste serie e'
prima di tutto una brutta immagine di serieta', se si aggiunge la scusa
diventa una presa per il culo.
Quindi da adesso passo al boicottaggio del settore manga (visto che con
l'arrivo di Alfano ne sono uscito da quello americano, o almeno gli do 1
anno di fiducia), non gli compro niente e recupero alla fine se portati a
termine e naturalmente di seconda mano, vediamo se riescono a capire che se
perdono lettori una delle cause e' anche questo modo di agire



title: Ayashi no Ceres 1/3

author: mondi sommersi

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
[manga interrotti dalla Play]
> Ora, posso capire la non continuazione di serie come Get Backers o appunto
> Karakuri Circus che sono oltre i 20 volumi e che se non vendono c'e' poco
da
> fare (pero' l'esamino di coscienza...) ma non terminare queste serie e'
> prima di tutto una brutta immagine di serieta', se si aggiunge la scusa
> diventa una presa per il culo.
[cut]
> non gli compro niente e recupero alla fine se portati a
> termine e naturalmente di seconda mano, vediamo se riescono a capire che
se
> perdono lettori una delle cause e' anche questo modo di agire
Giusto. Inoltre, in un certo senso, influiscono anche sul danneggiamento del
mercato *in genere*, in quanto aumentano sempre di più i lettori che
comprano gli albi solo a serie conclusa. Lettori *scottati* da esperienze di
serie interrotte, che non si chiedono se la responsabilità è di questa o
quella casa editrice e che mollano tutto in toto per recuperarlo solo dopo.
E le conseguenze che questo fenomeno può portare le conosciamo tutti.
Max!!


title: una lieve imperfezione

author: sunbather

text:
Il giovane nippo-americano Adrian Tomine in "Una lieve imperfezione"
("Shortcomings", nella versione originale) racconta una storia, che pare
largamente autobiografica, di giovani e studenti californiani alle prese
con i loro problemi sentimentali (eterodiretti). Tomine č molto bravo nel
racconto, con un buon bilanciamento di testo e immagini, ispirato ai
fratelli Hernandez (ma supera i maestri, secondo me, in quanto ad
efficacia comunicativa). Lo sguardo dei protagonisti di questa storia
(come nella maggior parte delle opere a fumetti USA piů recenti) č tutto
rivolto al privato: i pochi altri temi del libro sono descritti
sommariamente. All'autore interessa, come in un film del Woody Allen piů
intimistico, mettere alla berlina le proprie contraddizioni e
raccontarcele senza mezzi termini. Tomine č bravo a dosare il detto e il
non-detto, permettendo al lettore (nel fumetto ci sono i tempi per farlo,
al contrario di un film) di proiettare in quei vuoti le proprie
sensazioni, e rendere la lettura un esercizio attivo e non di pura
ricezione.
http://qohelet.blog.tiscali.it//una_lieve_imperfezione_1925938.shtml
.
.
.
.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Un consiglio su cosa leggere...

author: Yota

text:
Ciao, avrei bisogno di un vostro consiglio su quale fumetto (bello mi
raccomando!) dovrei assolutamente leggere. Penso che io possa fidarmi del
vostro giudizio, pertanto spero che mi possiate dare una dritta. Tenete
presente che io leggo parecchi manga e fumetti italiani, quindi se avete
qualcosa da propormi, qualcosa di "particolare", ve ne sarei veramente
grato.
Ringrazio anticipatamente
Ciao Ciao


title: Un consiglio su cosa leggere...

author: Claudio Pinto

text:
Preacher di Ennis e Dillon, edito dalla Magic Press.
I volumi pubblicati, nell'ordine:
Texas o morte
Fino alla fine del mondo
L'orgoglio d'America
Incontri e addii
Guerra sotto il sole.
Claudio
"How I learned to love the Lord"
Yota ha scritto nel messaggio <7f5dat$o2u$
1...@urano.inet.it
>...



title: Un consiglio su cosa leggere...

author: Delfino

text:
Yota wrote:
> Ciao, avrei bisogno di un vostro consiglio su quale fumetto (bello mi
> raccomando!) dovrei assolutamente leggere. Penso che io possa fidarmi del
> vostro giudizio, pertanto spero che mi possiate dare una dritta. Tenete
> presente che io leggo parecchi manga e fumetti italiani, quindi se avete
> qualcosa da propormi, qualcosa di "particolare", ve ne sarei veramente
> grato.
>
Proprio in questi giorni in edicola dovresti trovare un volumetto molto
gustoso (che non ho ancora letto per la verità!): Hellboy di Mignola, ti
consiglio pure, se capiti in qualche libreria specializzata, di procurarti
Astro City di Busiek o Bratpack di Veicth; se poi non hai limiti di budget
allora compra i cartonati tipo Arkam Asylum di Morrison e Mckean oppure Sin
City specialmente "Si può anche uccidere per lei"; fuori della lista ne
rimangono tanti, non so... Paz edito da Einaudi o sempre di Einaudi
(Bompiani) Città di vetro Karasik/ Mazzucchelli, buoni acquisti, ciao.


title: Un consiglio su cosa leggere...

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Yota" <
giovan...@nemo.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>qualcosa da propormi, qualcosa di "particolare", ve ne sarei veramente
>grato.
Ti consiglierei, cosi' per variare un pochettino:
Preacher (ed. Magic Press in vari volumi- Garth Ennis)
Hallblazer (ed. MagicPress in vari volumi- Garth Ennis)
Ghost World (ed. Phoenix finora 1 volume- Daniel Clowes)
Sam Pezzo (ed. Lizard finora primo volume- Vittorio Giardino)
Brian the Brain (ediz. Topolin al 5° numero- Miguel Angel Martin)
L'ospite indesiderato (ed. Phoenix al n. 1- Hitoshi Iwaaki)
Astrocity (ed. Star comics 2 volumi - Kurt Busiek)


title: Un consiglio su cosa leggere...

author: Kumagoro

text:
On Thu, 15 Apr 1999 21:04:58 +0200, "Yota" <
giovan...@nemo.it
>
wrote:
>Ciao, avrei bisogno di un vostro consiglio su quale fumetto (bello mi
>raccomando!) dovrei assolutamente leggere.
Ehm, io a questi post non so mai cosa rispondere. Voglio dire, potrei
consigliarti CENTINAIA di titoli, ma senza sapere i tuoi gusti e cosa
hai già letto, rischierei di non esserti per nulla utile.
Il mio consiglio è girare un po' per il NG e chiedere notizie su
qualche titolo citato che ti ispira.
Oppure vai su IAFOL
http://www.dergano.ibn.it/iafol
, che presto
diverrà
http://iafol.iam.it
 (NOTIZIA IN ANTEPRIMA, presto arriverà qui
LORD TOMAH IN PERSONA a dare annuncio ufficiale!).
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


title: Un consiglio su cosa leggere...

author: sebastiano LB

text:
A me non piace ne Hellboy ne Preacher.
Quindi ti consiglio ti leggere tutto cio che trovi di Gaiman(sandman
e' un capolavoro),Miller( riquardo Sin City ti consiglio solo il primo
volume-appunto Sin City-  e   "Quel bastardo giallo",poi tutto cio che
trovi scritto da Miller su Daredevil , Batman-anno uno- e Give me
liberty).Se non lo hai letto, leggi anche Watchman e V for vendetta di
Moore.
Questi sono i piu' importanti autori americani(anche se 2 sono
inglesi),e sono piuttosto facili da trovare in libreria.
Poi leggi Bone,Rat-man e Morgan.Sembra simpatico anche
Fandango,provalo.
Ti avrei consigliato anche Ken Parker,Cybersix e La storia del west,
ma dato che leggi soprattutto fumetto italiano, gia' li avrai letti.
Assolutamente da leggere sono l'Eternauta 1,Tutto ricomincio con
un'estate indiana di Pratt e Manara e il primo volume di Druuna di
Serpieri.
CIAO


title: Un consiglio su cosa leggere...

text:
>Oppure vai su IAFOL
http://www.dergano.ibn.it/iafol
, che presto
>diverrà
http://iafol.iam.it
 (NOTIZIA IN ANTEPRIMA, presto arriverà qui
>LORD TOMAH IN PERSONA a dare annuncio ufficiale!).
Complimenti ,mi sono collegato al vostro sito ieri ed e' stata una
sorpresa.
Bellissimo,certo ancora in costruzione,ma immagino che il lavoro sia
moltissimo.
Bravi,bravi,bravi.
L'unico mancanza che ha e' non trattare il fumetto italiano,non e' che
siete tra quelli che pensano:il fumetto italiano e' inferiore.
Tra i Bonelli ci sono dei capolavori,basta fare l'esempio della Storia
del West di D'antonio,a Ken Parker di Berardi e a molti numeri di Tex,
Dylan Dog o Zagor.
Per non parlare poi dei fumetti italiani non Bonelli,come molte storie
di Pratt,allo Sconosciuto di Magnus,ad alcuni gioiellini di
Manara(Tutto ricomincio' con una estate indiana scritta insieme a
Pratt e' il miglior esempio)e alle storie di Silver,di Bonvi ,al
ratman di Ortolani ,a Pazienza ,etc.
Il fumetto italiano non e' per niente inferiore al fumetto
estero,anzi.
Quindi perche' non introdurre anche una sezione sul fumetto italiano?
Dopo tutto qui la maggior parte delle persone che cliccano per la
prima volta ,chiede per prima un consiglio su cosa leggere.E non si
puo' consigliare soltanto manga e supereroi,ma e' giusto consigliare i
fumetti migliori senza distinzioni.
Clicco qui da un mese e non ho ancora sentito nessuno di voi
consigliare un fumetto italiano(a parte l'opera di Pazienza).
Ma perche' ?Forse non l'ho leggete?
Ciao.
Ps un po' di polemica ci vuole sempre.Comunque complimenti per il
sito.Mi date delle informazioni per poter far parte dello staff?


title: Un consiglio su cosa leggere...

author: Candido

text:
Il giorno Wed, 28 Apr 1999 09:57:38 GMT,
seb...@iol.it
 (sebastiano LB)
ha scritto:
>L'unico mancanza che ha e' non trattare il fumetto italiano,non e' che
>siete tra quelli che pensano:il fumetto italiano e' inferiore.
Per niente, semplicemente ancora nessuno ha presentato materiale sul
fumetto italiano.
E visto che hai detto:
>Ps un po' di polemica ci vuole sempre.Comunque complimenti per il
>sito.Mi date delle informazioni per poter far parte dello staff?
Vorra' dire che presto ne avremo una! ^___^
Contatta Kuma per sapere come fare una scheda e per decidere su cosa,
Paco per iscriverti alla ML di IAFol, ok? Ti aspettiamo!
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Si vis bellum, para culum.


title: Un consiglio su cosa leggere...

text:
On Wed, 28 Apr 1999 09:57:38 GMT,
seb...@iol.it
 (sebastiano LB) wrote:
>L'unico mancanza che ha e' non trattare il fumetto italiano,non e' che
>siete tra quelli che pensano:il fumetto italiano e' inferiore.
Ehi, certe cose non si dicono nemmeno per scherzo!
Prospettiva Globale significa Prospettiva GLOBALE!
Presto arriverà una scheda di Rat-Man, e "qualcuno" sta anche
lavorando a una di Hammer... ;-)
E se ti venisse da chiedere "E i sudamericani?"
Ti risponderei: "Arriva il Che e la biografia dei due Breccia.
E se ti venisse da chiedere "E i francobelgi?"
Ti risponderei: "Arriva Asterix".
^___-



title: Un consiglio su cosa leggere...

text:
On Fri, 30 Apr 1999 19:35:16 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>On Wed, 28 Apr 1999 09:57:38 GMT,
seb...@iol.it
 (sebastiano LB) wrote:
>
>>L'unico mancanza che ha e' non trattare il fumetto italiano,non e' che
>>siete tra quelli che pensano:il fumetto italiano e' inferiore.
>
>Ehi, certe cose non si dicono nemmeno per scherzo!
>Prospettiva Globale significa Prospettiva GLOBALE!
>Presto arriverà una scheda di Rat-Man, e "qualcuno" sta anche
>lavorando a una di Hammer... ;-)
>E se ti venisse da chiedere "E i sudamericani?"
>Ti risponderei: "Arriva il Che e la biografia dei due Breccia.
>E se ti venisse da chiedere "E i francobelgi?"
>Ti risponderei: "Arriva Asterix".
>^___-
>
>--
>Kumagoro
Scusa non volevo offendere,sono disinformato.
OK.
Fai una cosa allora,perche' non ci fai sapere qui  tutte le novita'
del sito?


title: Un consiglio su cosa leggere...

text:
seb...@iol.it
 (sebastiano LB),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Fai una cosa allora,perche' non ci fai sapere qui  tutte le novita'
>del sito?
Io appena finisco di gironzolare (sotto elezioni il lavoro non manca e
ci aggiungo anche una lenta ma progressiva tesi di alurea in atto)
butto giu' della altre imjo
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Un consiglio su cosa leggere...

text:
On Sat, 01 May 1999 18:26:42 GMT,
seb...@iol.it
 (sebastiano LB)
wrote:
>Scusa non volevo offendere,sono disinformato.
Di niente.
>Fai una cosa allora,perche' non ci fai sapere qui  tutte le novita'
>del sito?
Appena si aggiorna lo faccio.



title: IAC-Jap : La Prima Mailing List per "imparare" il giapponese !

author: Darth Vader

text:
In Internet esiste una Mailing List per imparare il giapponese, molto
interessante (non e' ad alti livelli, non vi preoccupate! :) ).
La FAQ della Mailing List la trovate su :
- it.faq
- archivio delle FAQ di V. Bertola
http://www.poli.studenti.to.it/~bertola/
Nella Mailing List (il cui traffico non e' esorbitante) ci sono gia'
molti IACers!
Ecco le istruzioni per iscriversi, prese direttamente dalla FAQ :
9.1) Istruzioni tecniche sulla mailing list
Per quanto riguarda la mailing list, che ospita tutte le discussioni,
queste
sono le istruzioni:
- per iscriversi mandare una mail a
majo...@ml.studenti.to.it
 (o

majo...@goemon.polito.it
, e' uguale), con nel corpo (non nel
subject):
subscribe iacjap
  oppure
subscribe iacjap-digest
  per averla in digest (a blocchi da 40K l'uno, piu' o meno).
  con
subscribe iacjap
pi...@p.it
  si iscrive un altro indirizzo (ma in questo caso non e' automatico,
deve
  controllarlo il gestore, vb);
- per cancellare l'iscrizione mandare una mail con unsubscribe al
posto di
  subscribe;
- per segnalare dei problemi mandare una mail a Vittorio Bertola
  <
ber...@studenti.to.it
>;
- per mandare un messaggio nella mailing list scrivere a

iac...@goemon.polito.it
;
--
- Now is the winter of our discontent
  made glorious summer by this sun of York;
- Women know;
- En mon fin est mon commencement;
- En mon commencement est mon fin;
- There is no try;
>Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/392.79
*Curatore della FAQ di IAC-Jap*
**Signore del Lato Oscuro di It.Fan.StarWars e di #guerrestellari**
***1o Fan del British English!***


title: Curiosita' su Ratman

author: Gorgon

text:
E' mai stato esportato fuori dall'Italia?
--
Gorgon
... e da oggi "Trippy New Economy": caccia via le bambine povere dalla
stanza!


title: Curiosita' su Ratman

author: Dark

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> si è
offerto volontario dicendo:
> E' mai stato esportato fuori dall'Italia?
Non era approdato anche in Spagna?
Così mi era sembrato di capire... e non credo sia l'unico stato. :)
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Curiosita' su Ratman

author: Livio

text:
> > E' mai stato esportato fuori dall'Italia?
> Non era approdato anche in Spagna?
> Così mi era sembrato di capire... e non credo sia l'unico stato. :)
Sì, è arrivato là pubblicato da una piccola casa editrice... mi pare che
il nome sia sul sito di Leo...
quando lo aggiornano ? Il sito, non Leo...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Curiosita' su Ratman

author: Massimo Maisano

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> E' mai stato esportato fuori dall'Italia?
Io non lo leggo, ma non era venuto fuori in un tread che fosse stato
esportato (citato) fuori dell'Italia a sua insaputa?
Ciao
--
MassimØ
___________________________________
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm


title: Curiosita' su Ratman

author: Kenshirokure

text:
Livio <
liv...@excite.it
> wrote in message aeqie5$2sh$1...@news.newsland.it...
> > > E' mai stato esportato fuori dall'Italia?
> > Non era approdato anche in Spagna?
> > Così mi era sembrato di capire... e non credo sia l'unico stato. :)
>
> Sì, è arrivato là pubblicato da una piccola casa editrice... mi pare che
> il nome sia sul sito di Leo...
>
Ma con successo o no.?
--
Il mirabolante Capo Kenshi.....!!!!!!!
>:-)    >:-)    >:-)     >:-)


title: Curiosita' su Ratman

text:
> > > > E' mai stato esportato fuori dall'Italia?
> > > Non era approdato anche in Spagna?
> > > Così mi era sembrato di capire... e non credo sia l'unico stato. :)
> > Sì, è arrivato là pubblicato da una piccola casa editrice... mi pare che
> > il nome sia sul sito di Leo...
> Ma con successo o no.?
lo ignoro, ma penso che sia stato fatto in maniera legale... Leo non ha
mai fatto "accenni" alla Spagna...



title: Curiosita' su Ratman

author: Josh

text:
In <aeqoin$ct8$
1...@news.newsland.it
> Livio wrote:
>> > > > E' mai stato esportato fuori dall'Italia?
>> > > Non era approdato anche in Spagna?
>> > > Così mi era sembrato di capire... e non credo sia l'unico stato. :)
>> > Sì, è arrivato là pubblicato da una piccola casa editrice... mi
>> > pare che il nome sia sul sito di Leo...
>> Ma con successo o no.?
> > lo ignoro, ma penso che sia stato fatto in maniera legale...
è stato sicuramente pubblicato qualche numero, visto che l'ho notato in
fumetteria l'anno scorso qui a Barcelona...formato spillato, poche
pagine, se non erro ho messo gli occhi sul loro numero cinque
con che successo?
il rivenditore mi ha detto che dopo una partenza sui primi numeri
abbastanza bruciante era praticamente diventato un underground di
nicchia...quindi non credo abbia riscosso un grande successo...


title: Curiosita' su Ratman

author: Gnoma

text:
"Josh" <
josh...@mac.com
> ha scritto
> a Barcelona...formato spillato
> il rivenditore mi ha detto che dopo una partenza sui primi numeri
> abbastanza bruciante era praticamente diventato un underground di
> nicchia...quindi non credo abbia riscosso un grande successo...
Beh non la vedo come tragica la cosa: anche qui Rat-Man *per molti anni*
e' stato un fenomeno del genere, poi e' scoppiato in tutto il suo
splendore.
Forse e' bene dare tempo agli spagnoli ;)
--
Gnoma
se proprio dovete, scrivete a --->
gnom...@jumpy.it
se non vi fa troppo schifo ---->
http://digilander.iol.it/gnomagno
Miyazaki e' il mio Dio e io sono il suo profeta


title: John Cassaday alla regia di Dollhouse

author: Hytok

text:
http://www.movieplayer.it/news/10529/john-cassaday-alla-regia-di-dollhouse/
L'autore di fumetti passerï¿½ dietro la macchina da presa per dirigere uno
dei prossimi episodi della serie ideata da Joss Whedon.
notizia a cura di Fabio Fusco, scritta il 25.09.2009
Cinque anni dopo Astonishing X-Men, John Cassaday tornerï¿½ a collaborare con
Joss Whedon, ma stavolta per un nuovo progetto televisivo, e non un
fumetto. L'autore americano, noto per graphic novel come Planetary, passerï¿½
dietro la macchina da presa per dirigere uno dei nuovi episodi di
Dollhouse, la nuova serie televisiva ideata da Whedon.
"E' uno storyteller" - ha detto Whedon parlando di Cassaday - "a lui ho
dato uno script piï¿½ breve perchï¿½ ha uno straordinario senso visivo, che tra
l'altro si integra bene con il mio... Conosco John anche come persona,
oltre che come collaboratore, la sua sensibilitï¿½ e il modo in cui
interagisce con gli altri, e ritengo che la scelta di dirigere un episodio
di Dollhouse sia assolutamente logica per lui. E' qualcosa che vorrebbe
fare da tempo"
Tuttavia, nello sviluppare il nuovo progetto, Cassaday non metterï¿½ da parte
il suo approccio alla narrazione, e questo potrebbe rappresentare un
problema, secondo Whedon: "Lui vorrebbe disegnare degli storyboard per
questo episodio, e gli ho giï¿½ detto che questo potrebbe rallentare i tempi
di sviluppo degli script"
La seconda stagione di Dollhouse debutterï¿½ proprio stasera negli States.
Dopo un debutto non particolarmente gratificante dal punto di vista
produttivo, la Fox ha deciso comunque di riconfermare la serie di Whedon
anche per questa nuova stagione televisiva.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: [Nathan Never] _L'orbita spezzata_ cosa ne pensate ?

author: Paolo

text:
Personalmente l'ho trovato piuttosto brutto: la storia e' trita e
ritrita e la sceneggiatura sciatta; aspettare sette anni per i disegni
che vi compaiono mi sembra un colossale spreco di tempo... e poi le
manine psicocinetiche ! Pieta !
E poi una domanda: perche' non hanno fatto mettere in salvo i civili,
prima di ordinare alla Scarlet Meteor di staccarsi dalla stazione ?
Evidentemente Serra cercava la strage colossale ad ogni costo... ha
perfino fatto abbandonare la sala comando principale (sicuramente in
una delle zone meglio protette e pressurrizzate e protette della
stazione) dall'intero staff tecnico, mentre il 70% della popolazione
veniva allegramente risucchiato nel vuoto !
Un ultimo appunto, piu' che altro un dettaglio: quando i  caschi
esplodono, nel vuoto, i frammenti non restano sospesi a pochi
centimetri per secoli, ma in teoria si allontanano secondo traiettorie
piu' o meno rettilinee, mentre in tutte le scene restano _nei
paraggi_, come se comprendessero la necessita' scenica della loro
presenza...
Ok, voi che ne pensate ?
Paolo


author: Biason Carlo

text:
> e poi le manine psicocinetiche ! Pieta !
	Perchè? A me non sono dispiaciute, anzi... se usate con parsimonia non
sono male...
> E poi una domanda: perche' non hanno fatto mettere in salvo i civili,
> prima di ordinare alla Scarlet Meteor di staccarsi dalla stazione ?
	Troppo tempo! In questo modo Nathan ha potuto avvisare Shea di
allontanarsi, se avesse cercato di salvare prima i civili, non avrebbe
fatto in tempo a fare nè l'uno ne l'altro.
> Evidentemente Serra cercava la strage colossale ad ogni costo... ha
> perfino fatto abbandonare la sala comando principale (sicuramente in
> una delle zone meglio protette e pressurrizzate e protette della
> stazione) dall'intero staff tecnico, mentre il 70% della popolazione
> veniva allegramente risucchiato nel vuoto !
	Che cercasse assolutamente la strage non sono convinto, ma
effettivamente è balzato all'occhio anche a me l'incongruenza di
abbandonare la sala di controllo... un atto di egoismo che non dovrebbe
esistere in quelle situazioni... Ma per esigenza di copione,
sceneggiatura e per spiegare i poteri di Ann, in qualche modo doveva
arrivare a una conclusione come quella.
> Un ultimo appunto, piu' che altro un dettaglio: quando i  caschi
> esplodono, nel vuoto, i frammenti non restano sospesi a pochi
> centimetri per secoli, ma in teoria si allontanano secondo traiettorie
> piu' o meno rettilinee, mentre in tutte le scene restano _nei
> paraggi_, come se comprendessero la necessita' scenica della loro
> presenza...
	Fisicamete parlando hai ragione, ma talvolta pur di rendere l'effetto
della scena, si "distorgono" o "dimenticano", spero, in buona fede, le
leggi fondamentali del buon vecchio I. Newton! :)
	Ricordo un mio amico che mi prestò una storia di Batman, credo contro
Dracula o qualcosa del genere (non amo i supereroi e non ricordo
esattamente), e dopo averlo letto gli ho fatto presente che i disegni
erano assurdi, perchè in alcune scene i corpi erano deformati
all'inverosimile, il mantello era grande quanto la vela di un tre alberi
ecc. Lui mi ha chiesto se mi era piaciuto l'effetto nell'insieme della
tavola, e ho detto di si. E per risposta mi fa: "Il disegnatore ha
raggiunto il suo scopo: ha catturato la tua attenzione e ha disegnato
una tavola forse poco reale ma adatta alla situazione e al fumetto".
Beh, qui credo che la cosa si ripeta, più o meno... Pur di rendere
l'effetto della distruzione dei caschi, si sono tralasciati questi
particolari scientifici.
	D'altra parte, quanti sono i film, per esempio di fantascienza, che
rappresentano esplosioni nello spazio con suoni roboanti? Eppure nello
spazio il suono non si propaga... Credo che l'unico film di fantascienza
che rispetti questo principio fisico sia il mitico "2001 Odissea nello
spazio" di S. Kubrik... Ma prova a pensare ad un "Indipendence Day" che
rispetti le leggi della fisica... metà effetti speciali non li avresti
goduti! Eppure, per quanto possa essere criticato quel film, il suo
effetto nello schermo del cinema l'ha fatto, e se l'hai visto non puoi
dire che alcune scene non ti abbiano colpito per l'inquadratura o gli
effetti ottici. Si può criticare tutto il resto, cosa che io faccio
perchè quel film è una classica americanata e in quanto tale non mi è
piaciuto particolarmente, ma questo è un NG di fumetti, e quindi chiudo
qui la lunga digressione. Scusate! :)
					Mandi
						MailMaster C.
----------------------------------------------------------------------
|		 - I am you and what I see is me -		     |
|		       	      (Echoes)				     |
|				 |				     |
|     ____  ___			 |	*    *                *	     |
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|    |       /___________LLL	 |				     |
|    ){}\ I I____________:::|	 |		    *	     *       |
|    | ,,    \           TTT	 |				     |
|    \_____/\_\			 |  All alone in the sky all blue... |
|				 | 		(Fleming)	     |
|(Ever tried to draw an electric				     |
|guitar on an ASCII-board? Don't!)				     |
|								     |
|BIASON Carlo		 Tel. 0039 (0)434 29151			     |
|Via Meduna 73		 Fax. 0039 (0)434 29151			     |
|33170 PORDENONE	 E-mail:
cbi...@ux1.unipd.it
		     |
|ITALY			 E-mail:
c.bi...@pd.nettuno.it
		     |
----------------------------------------------------------------------


author: Matteo Scaldaferri

text:
--
Biason Carlo <
pad1...@pd.nettuno.it
> scritto nell'articolo
<
33DB48...@pd.nettuno.it
>...
> > e poi le manine psicocinetiche ! Pieta !

> > Un ultimo appunto, piu' che altro un dettaglio: quando i  caschi
> > esplodono, nel vuoto, i frammenti non restano sospesi a pochi
> > centimetri per secoli, ma in teoria si allontanano secondo traiettorie
> > piu' o meno rettilinee, mentre in tutte le scene restano _nei
> > paraggi_, come se comprendessero la necessita' scenica della loro
> > presenza...
>
> 	Fisicamete parlando hai ragione, ma talvolta pur di rendere l'effetto
> della scena, si "distorgono" o "dimenticano", spero, in buona fede, le
> leggi fondamentali del buon vecchio I. Newton! :)
> 	Ricordo un mio amico che mi prestò una storia di Batman, credo contro
> 	D'altra parte, quanti sono i film, per esempio di fantascienza, che
> rappresentano esplosioni nello spazio con suoni roboanti? Eppure nello
> spazio il suono non si propaga... Credo che l'unico film di fantascienza
> che rispetti questo principio fisico sia il mitico "2001 Odissea nello
Ehi ragazzi vi ricordate la storia a dir poco delirante in cui NN
combatteva
in assenza di gravità con una variazione del Jet Kun Doo ?
Uhm da chi era scritta quella storia? Un certo Serra, forse ?
Mah, il problema è che una cosa è ignorare temporaneamente delle leggi
fisiche
per ottenere un effetto visivo migliore, un ' altra è ignorarle bellamente
in fase di
sceneggiatura per comodità o pigrizia, perchè rispettarle ci imporrebbe di
di sforzare il cervello maggiormente...
E che dire poi di quegli interminabili dialoghi che non mancano mai in NN,
o
Legs ? Qui si vede tutta l' ignoranza nel copiare i modelli, perchè
americani
e giapponesi sono maestri nelle scene di azione mute (molto più
drammatiche, senza dubbio)
nonchè nel raccontare gli antefatti senza far sedere i personaggi a un
tavolo a chiaccherare (certo però che .
è comodo per riempire 30 pagine a numero, vero?).
----------------------------------------------
Matteo Scaldaferri
m.sc...@topwork.com
---------------------------------------------
"In realtà nella Filosofia non c' è nulla.
Avete mai provato a mangiare lo zucchero
filato che vendono alle fiere di paese?
Ebbene la Filosofia è qualcosa del genere.
Sembra che sia effettivamente qualcosa, ha un
bellissimo aspetto e un sapore dolce:
ma quando cerchi di morderla non riesci
a stringere niente trai denti. E quando
provi ad ingoiarla in realtà non c'è
NIENTE !."
R.A.Heinlein - "Lost Legacy"(1941)
-------------------------------------------


text:
Il Sun, 27 Jul 1997 15:10:19 +0200, Biason Carlo
<
pad1...@pd.nettuno.it
> ha scritto:
>> e poi le manine psicocinetiche ! Pieta !
>
>	Perchè? A me non sono dispiaciute, anzi... se usate con parsimonia non
>sono male...
Questione di gusti, allora...
>	Troppo tempo! In questo modo Nathan ha potuto avvisare Shea di
>allontanarsi, se avesse cercato di salvare prima i civili, non avrebbe
>fatto in tempo a fare nè l'uno ne l'altro.
Come dire che i militari prima pensano alla loro pellaccia (e
soprattutto alle loro costose attrezzature) e poi pensano ai civili...
Diciamo allora che un personaggio con la sensibilita' di nathan
avrebbe comunque tentato di evacuare prima i civili (diciamo farli
riparare in zone a tenuta di pressione, su una stazione spaziale
dovrebbero essercene piu' dei gabinetti...). E' che mi sembra fuori
dal profilo del personaggio, tutto qui.
>	Che cercasse assolutamente la strage non sono convinto, ma
>effettivamente è balzato all'occhio anche a me l'incongruenza di
>abbandonare la sala di controllo... un atto di egoismo che non dovrebbe
>esistere in quelle situazioni... Ma per esigenza di copione,
>sceneggiatura e per spiegare i poteri di Ann, in qualche modo doveva
>arrivare a una conclusione come quella.
IMHO comunque cercava il finale ad effetto con strage. Liberi di
vederla in modo piu' ottimistico.
>	Fisicamete parlando hai ragione, ma talvolta pur di rendere l'effetto
>della scena, si "distorgono" o "dimenticano", spero, in buona fede, le
>leggi fondamentali del buon vecchio I. Newton! :)
Lo ammetto, ma quando l'impostazione e' orientata verso un minimo di
rigore come in Nathan Never, FORSE (senza negare la _licenza poetica_
per scene ad effetto) bisognerebbe tenerne conto. Chissa' se l'autore
l'ha fatto di proposito o non ci ha neanche pensato ?
>spazio" di S. Kubrik... Ma prova a pensare ad un "Indipendence Day" che
>rispetti le leggi della fisica... metà effetti speciali non li avresti
Per non parlare del portatile del protagonista, che miracolosamente
riesce ad interfacciarsi con il sistema alieno dell'astronave aliena
usando un protocollo alieno (facciamo fatica a convertire un file da
una versione all'altra di Office, figuriamoci...) infettandolo con un
terrestrissimo e super-intelligente virus nostrano...
Ok, non volevo essere polemico, solo che quando mi si presenta un
fumetto come una sorta di pietra miliare (vedi Agenzia Alfa di questo
numero) e poi il prodotto risulta estremamente ordinario mi sento
leggermente menato per il naso...
Ciao, Paolo


author: bocchioalex

text:
Matteo Scaldaferri wrote:
>
> E che dire poi di quegli interminabili dialoghi che non mancano mai in NN,
> o
> Legs ? Qui si vede tutta l' ignoranza nel copiare i modelli, perchè
> americani
> e giapponesi sono maestri nelle scene di azione mute (molto più
> drammatiche, senza dubbio)
> nonchè nel raccontare gli antefatti senza far sedere i personaggi a un
> tavolo a chiaccherare (certo però che .
> è comodo per riempire 30 pagine a numero, vero?).
>
Sono d'accordo col tono generale di quello che dici ma non mi dire che
il fumetto americano è maestro nelle scene di azione mute....in ogni
fumetto "supereroistico", ogni volta che c'è un combattimento, si
sprecano interminabili fiumi di parole.......Altra cosa è il fumetto
giapponese in cui si dà poco spazio al dialogo nelle scene di azione e
si utilizzano una grande quantità di artifici grafici cinetici...
Ciao
Alex


text:
Ciao a tutti, prima di tutto voglio scusarmi in anticipo con tutti voi
delle cavolate che sicuramente faro', ma cercate di capirmi, sono nuovo
della rete e non so esattamente come devo comportarmi! :)
> Mah, il problema è che una cosa è ignorare temporaneamente delle leggi
> fisiche
> per ottenere un effetto visivo migliore, un ' altra è ignorarle
bellamente
> in fase di
> sceneggiatura per comodità o pigrizia, perchè rispettarle ci imporrebbe
di
> di sforzare il cervello maggiormente...
Io credo che il problema sia essenzialmente questo: troppo lavoro da fare.
Inventarsi ogni mese una storia nuova, che sia originale, e' difficile per
tutti, anche per chi lo fa di mestiere.
Cosi' ci sono storie che magari sono in cantiere da tanto tempo, vengono
aggiustate e riguardate in continuazione e alla fino riescono bene.
Purtroppo invece la maggiorparte dei lavori danno quel frustrante senso di
'gia' visto' che si chiama 'citazione', e quante volte con amarezza trovo
storie che mi piacciono e credo originali, salvo poi scoprire che sono
'omaggi' a film o romanzi che non conoscevo...
Il tutto, ripeto, forse perche' bisogna rispettare le scadenze, allora per
forza di cose bisogna giungere a dei compromessi.
A onor del vero c'e' da dire, secondo me, che questa situazione e' causata
un po' (e forse non proprio poco..) da noi lettori che pretendiamo ogni
mese un nuovo albo, ogni mese una nuova storia. Forse ci siamo abituati ad
ottenere questo e non vogliamo rinunciarci. Anzi, abbiamo voluto di piu',
gli Speciali, gli Almannacchi, i Giganti e altro ancora.
Ci hanno dato quello che volevamo, forse adesso non sanno piu' tenere il
passo.
> E che dire poi di quegli interminabili dialoghi che non mancano mai in
NN,
> o
> Legs ? Qui si vede tutta l' ignoranza nel copiare i modelli, perchè
> americani
> e giapponesi sono maestri nelle scene di azione mute (molto più
> drammatiche, senza dubbio)
> nonchè nel raccontare gli antefatti senza far sedere i personaggi a un
> tavolo a chiaccherare (certo però che .
> è comodo per riempire 30 pagine a numero, vero?).
Comodo si', ma che fare? Io sono sicuro che i tre sardi danno l'anima per
NN, e questa situazione non piace neanche a loro, senza considerare poi
tutti quelli a cui NN piace cosi' com'e': vi siete mai chiesti il perche'?
Io non lo so...
E che dire di un autore che si sente da una parte criticare per il lavoro
scadente e dall'altra elogiare per il lavoro eccellente...
Senza togliere niente a nessuno, io credo che gli autori dovrebbero tenere
un po' piu in considerazione chi li critica, a volte anche in maniera
feroce. Dovrebbero evitare di sentirsi appagati dai successi di vendita
perche' si sa come vanno queste cose, il successo come viene anche se ne
va.
Forse, e con questa concludo, chi continua a comprare NN in fondo in fondo
lo fa nella speranza di finalmente leggere una storia sensazionale, bella,
avvincente.
Molti si sono ormai stancati di aspettare, quanti altri ancora lo faranno?
Ci tengo a precisare che questi sono i miei personali punti di vista,
fatemi sapere, se vi va', cosa ne pensate! :)
--
Candido
------------
Mail me at:
candid...@usa.net
Hit my home page:
http://www.Geocities.com/CollegePark/Union/6750
------------


author: Marco Migliori

text:
>Ehi ragazzi vi ricordate la storia a dir poco delirante in cui NN
>combatteva
>in assenza di gravità con una variazione del Jet Kun Doo ?
>Uhm da chi era scritta quella storia? Un certo Serra, forse ?
Se parli del numero doppio (seguito del 3-4) simile ad un film di
Bruce Lee con i vari livelli delle arti marziali, l'autore e' Vigna.
Ciao
Marco


author: Sato 1/2

text:
Pur non essendo degno,
asi...@geocities.com
 (Paolo) oso' dichiarare:
>E poi una domanda: perche' non hanno fatto mettere in salvo i civili,
>prima di ordinare alla Scarlet Meteor di staccarsi dalla stazione ?
>Evidentemente Serra cercava la strage colossale ad ogni costo... ha
>perfino fatto abbandonare la sala comando principale (sicuramente in
>una delle zone meglio protette e pressurrizzate e protette della
>stazione) dall'intero staff tecnico, mentre il 70% della popolazione
>veniva allegramente risucchiato nel vuoto !
Serra cercava il disastro tipicamente Gundamiano, IMHO. E' gia'
qualcosa che la colonia non sia precipitata sulla terra.
--
S A T O  a.k.a. "Il Supremo"
E-mail:
a.pre...@pd.nettuno.it
* Comandante delle Brigate Takahashi in servizio attivo
"Noi non siamo degni! Noi non siamo degni!"


text:
> Come dire che i militari prima pensano alla loro pellaccia (e
> soprattutto alle loro costose attrezzature) e poi pensano ai civili...
	Non proprio. Credo che con il poco tempo a disposizione, fra la
possibilità di mandare tutti gli abitanti (ma quanti sono? Pensa ad
organizzare la fuga nei rifugi, cosa per altro che il "sindaco" di
Urania non ha voluto fare per non sporcarsi le mani) nei rifugi, e
quella di salvare "almeno" la Scarlet Meteor, Nathan ha scelto quella
che gli dava maggiori possibilità di successo.
> Diciamo allora che un personaggio con la sensibilita' di nathan
> avrebbe comunque tentato di evacuare prima i civili (diciamo farli
> riparare in zone a tenuta di pressione, su una stazione spaziale
> dovrebbero essercene piu' dei gabinetti...). E' che mi sembra fuori
> dal profilo del personaggio, tutto qui.
	Se avesse deciso di salvare i civili secondo il suo senso di devozione
per l'umanità, e in così poco tempo ci fosse riuscito, credo che allora
si sarebbe inaugurata sul serio la saga di NN come supereroe! Non ce
l'avrebbe fatta comunque! Non conosceva la stazione orbitale, non sapeva
chi contattare per tempo, come faceva a convincere la gente del pericolo
e di correre ai ripari? Se l'avesse fatto, secondo me avrebbe ottenuto
l'effetto di perdere capra e cavoli (l'astronave e i civili), e se ci
fosse riuscito, sarebbe a tutti gli effetti un supereroe marvelliano!
IMHO! :)
> IMHO comunque cercava il finale ad effetto con strage. Liberi di
> vederla in modo piu' ottimistico.
	Ok, accetto il tuo punto di vista; non sono troppo d'accordo, ma forse
solo Serra sapeva esattamente cosa ottenere con quella sceneggiatura.
Dovremmo chiederlo a lui... :)
> Lo ammetto, ma quando l'impostazione e' orientata verso un minimo di
> rigore come in Nathan Never, FORSE (senza negare la _licenza poetica_
> per scene ad effetto) bisognerebbe tenerne conto. Chissa' se l'autore
> l'ha fatto di proposito o non ci ha neanche pensato ?
	Ti do pienamente ragione, credo che un fumetto come NN dovrebbe fare
più attenzione a questi dettagi, che sono appunto dettagli, ma rendono
la storia più importante e veritiera se rispettati proprio perchè
dettagli (mi sono un po' intorgolato con le parole: chiedo venia! :) )!
> Per non parlare del portatile del protagonista, che miracolosamente
> riesce ad interfacciarsi con il sistema alieno dell'astronave aliena
> usando un protocollo alieno (facciamo fatica a convertire un file da
> una versione all'altra di Office, figuriamoci...) infettandolo con un
> terrestrissimo e super-intelligente virus nostrano...
	Ok, ci siamo capiti! Quella era veramente la scena più ridicola! E il
sigaro acceso poco fuori dell'astronave madre aliena, e ancora bello
lungo quando i due atterrano di nuovo nel deserto? Eccezionale!! :)
> Ok, non volevo essere polemico, solo che quando mi si presenta un
> fumetto come una sorta di pietra miliare (vedi Agenzia Alfa di questo
> numero) e poi il prodotto risulta estremamente ordinario mi sento
> leggermente menato per il naso...
	E ne hai tutte le ragioni! Anch'io mi sento nelle tue stesse
condizioni, e personalmente mi dispiace che sia andato in calando così
tanto... all'inizio era una bella storia. Speriamo si riprendano, magari
con l'arrivo di qualche mente fresca...



text:
Il Tue, 29 Jul 1997 23:37:37 +0200, Biason Carlo
<
pad1...@pd.nettuno.it
> ha scritto:
>l'avrebbe fatta comunque! Non conosceva la stazione orbitale, non sapeva
>chi contattare per tempo, come faceva a convincere la gente del pericolo
>e di correre ai ripari? Se l'avesse fatto, secondo me avrebbe ottenuto
Ma c'era con lui la tipa (chiedo venia, non ricordo il nome) che
faceva da boss della stazione. Lei avrebbe dovuto pensare a salvare la
gente...
>dettagli (mi sono un po' intorgolato con le parole: chiedo venia! :) )!
                          ^^^^^^^^^^^
Fantastico ! Esiste o l'hai inventato tu ?
Ciao, Paolo


text:
> Ma c'era con lui la tipa...
	La tipa, Madeleine, stava cercando di capire dove fosse la bomba ed
eventualmente di disinnescarla. Vabbeh che aveva i poteri "paranormali",
ma trovare la bomba, salvare sua figlia, e mettere tutti ai ripari
quando, te lo ricordo, il sindaco di Urania non ha voluto muovere un
dito, mi pare un po' troppo pure per lei, povera donna... :)

> >dettagli (mi sono un po' intorgolato con le parole: chiedo venia! :) )!
>                           ^^^^^^^^^^^
> Fantastico ! Esiste o l'hai inventato tu ?
	Boh, credo che esista già, è vero che talvolta mi lancio nei
neologismi, ma questo non è opera mia, giuro! :)
	Cmq hai capito cosa significa, spero! :)



text:
Il Wed, 30 Jul 1997 18:53:48 +0200, Biason Carlo
<
pad1...@pd.nettuno.it
> ha scritto:
>	La tipa, Madeleine, stava cercando di capire dove fosse la bomba ed
>eventualmente di disinnescarla. Vabbeh che aveva i poteri "paranormali",
>ma trovare la bomba, salvare sua figlia, e mettere tutti ai ripari
>quando, te lo ricordo, il sindaco di Urania non ha voluto muovere un
>dito, mi pare un po' troppo pure per lei, povera donna... :)
Ok, ok, te lo concedo... ma l'impressione complessiva a mio parere non
e' molto positiva.
>	Boh, credo che esista già, è vero che talvolta mi lancio nei
>neologismi, ma questo non è opera mia, giuro! :)
>	Cmq hai capito cosa significa, spero! :)
Ovviamente. Anzi, rende molto l'idea. Complimenti !
Paolo


author: Lord(ง)Tomah

text:
On Tue, 29 Jul 1997 23:37:37 +0200, Biason Carlo
<
pad1...@pd.nettuno.it
> wrote:
> 	Non proprio. Credo che con il poco tempo a disposizione, fra la
> possibilità di mandare tutti gli abitanti (ma quanti sono?) Pensa ad
> organizzare la fuga nei rifugi, cosa per altro che il "sindaco" di
> Urania non ha voluto fare per non sporcarsi le mani) nei rifugi, e
> quella di salvare "almeno" la Scarlet Meteor, Nathan ha scelto quella
> che gli dava maggiori possibilità di successo.
Se sono morti in 10 milioni e la Scarlet Meteor ne ha salvato il 30%,
gli abitanti dovrebbero essere circa 14,3 milioni
> > Diciamo allora che un personaggio con la sensibilita' di nathan
> > avrebbe comunque tentato di evacuare prima i civili (diciamo farli
> > riparare in zone a tenuta di pressione, su una stazione spaziale
> > dovrebbero essercene piu' dei gabinetti...). E' che mi sembra fuori
> > dal profilo del personaggio, tutto qui.
Appunto ... io ancora non capisco perche' la sala di controllo,
sicuramente una dele zone piu' sicure di tutta la stazione, sia stata
abbandonata!!! Ma non se ne stavano al sicuro li' dentro ?
> > IMHO comunque cercava il finale ad effetto con strage. Liberi di
> > vederla in modo piu' ottimistico.
>
> 	Ok, accetto il tuo punto di vista; non sono troppo d'accordo, ma forse
> solo Serra sapeva esattamente cosa ottenere con quella sceneggiatura.
> Dovremmo chiederlo a lui... :)
E' che strage o non strage, Serra cerca comunque l'effetto dai grandi
risvolti psiologici e sentimentali! .. in poche parole il ssolito
polpettono (tipo "dopotutto domani e' un altro giorno" , solo che stva
bene in Via ol Vento, non in NN .... o meglio, non in tutti i NN)
> > Ok, non volevo essere polemico, solo che quando mi si presenta un
> > fumetto come una sorta di pietra miliare (vedi Agenzia Alfa di questo
> > numero) e poi il prodotto risulta estremamente ordinario mi sento
> > leggermente menato per il naso...
>
> 	E ne hai tutte le ragioni! Anch'io mi sento nelle tue stesse
> condizioni, e personalmente mi dispiace che sia andato in calando così
> tanto... all'inizio era una bella storia. Speriamo si riprendano, magari
> con l'arrivo di qualche mente fresca...
Il problema purtroppo non staslo nelle menti, ma nel come vengono
dirette! Hai notato che fine ha fatto la gente del gruppo Hammer ?!
Si sono aassoggettati allo "modus operandi" Bonelliano! (si dice
cosi'?)
Qui si tratta proprio di politiche editoriali !!
Bonelli dovrebbe capire che l'evoluzione del fumeto comporta qualcosa
di piu' che non la semplice sostituzione dei cactus con grattaceli
ultramoderni!
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano § Surfer  Com.(§)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


text:
On 28 Jul 1997 17:55:51 GMT, "Candido" <
candid...@usa.net
> wrote:
> Io credo che il problema sia essenzialmente questo: troppo lavoro da fare.
Questa e' una scusa che si tira fuori sempre parlando dei lavori
Bonelli ... ma ... e i mangaka ?!
Tirano fuori un capitolo nuovo (20-30 tavole) minimo mensilmente !!!
Il sceneggiatore e il disegnatore coincidono, e la maggior parte delle
volte avra' si e no uno o due assistenti!!!!
La Bonelli invece per realizzare una storia compiuta ci mette
mediamente dai sei mesi ad un anno e ne' le storie, ne' i disegni
raggiungono mai una qualita' anche solo lontanamente paragonabile.
(a parte pochissime, rare eccezzioni)
Prendete per esempio l'ultimo numero (il 75): in alcune vignette si fa
un buon uso dei retini (con ottimi risultati), ma rimangono poche e
isolate, quasi il disegnatore non avesse tempo (e stiamo parlando dei
soliti 6 mesi-1 anno !!!)
> Inventarsi ogni mese una storia nuova, che sia originale, e' difficile per
> tutti, anche per chi lo fa di mestiere.
Questo lo accetto, ma ormai e' opnione comune che Serra deliri un po'
troppo spesso ... ormai le storie di NN valide si riducono a poche e
salutarie avventure poliziesche che sfruttano davvero poco il contesto
fantascentifico dell'ambientazione (quasi tutte le trame di questo
tipo sarebbero trasportabili anche ai giorni nostri imo)
> Cosi' ci sono storie che magari sono in cantiere da tanto tempo, vengono
> aggiustate e riguardate in continuazione e alla fino riescono bene.
Questa storia (nr.74) era pronta minimo, minimo da 2 anni!!!
La vignetta di Nathan che si toglie gli occhiali e' l'immagine di
apertura del sito di NN da quando il sito e' nato!!!
> A onor del vero c'e' da dire, secondo me, che questa situazione e' causata
> un po' (e forse non proprio poco..) da noi lettori che pretendiamo ogni
> mese un nuovo albo, ogni mese una nuova storia. Forse ci siamo abituati ad
> ottenere questo e non vogliamo rinunciarci. Anzi, abbiamo voluto di piu',
> gli Speciali, gli Almannacchi, i Giganti e altro ancora.
> Ci hanno dato quello che volevamo, forse adesso non sanno piu' tenere il
> passo.
Non credo, tutte le serializzazioni hanno sempre incontrato questi
problemi, dai manga agli americani! e sappiamo bene a che risultati si
puo' arrivare, risultati che sarebbero in qualche modo DOVUTI, se
consideri quanto vende la Bonelli e che apparato di sceneggiatori e
disegnatori c'e' dietro le sue serie!!! (nulla da invidiare alle
grandi case Usa o Jap)
[interminabili dialoghi]
> >(certo però che è comodo per riempire 30 pagine a numero, vero?).
>
> Comodo si', ma che fare? Io sono sicuro che i tre sardi danno l'anima per
> NN, e questa situazione non piace neanche a loro, senza considerare poi
> tutti quelli a cui NN piace cosi' com'e': vi siete mai chiesti il perche'?
> Io non lo so...
Io ho sentito parlare Serra anche dal vivo e a quanto pare questi
continui prelievi lo divertono, oltre ad essere il suo sostanziale
stile di lavoro ...
> E che dire di un autore che si sente da una parte criticare per il lavoro
> scadente e dall'altra elogiare per il lavoro eccellente...
Beh, qui si potrebbe parlare del "pubblico Bonelliano"
Io penso che chiunque abbia una buona panoramica sul fumetto, si possa
rendere facilmente conto di quanto NN sia limitato e poco originale
nella maggior parte delle sue storie
Il personaggio in fin dei conti e' valido, solo mancano totalmente gli
spunti ... qualche coraggiosa sceneggiatura fuori dai normali canoni,
dare liberta' ad un disegnatore di esprimersi fuori dalla canonica
"gabbia" delle sei vignette a pagina (o giu' di li...) e creare
quacosa di piu' "suo" (e magari curare meglio la scelta delle "mani")
Prendiamo per esempo Castelini, nel suo Silver Surfer, a prescindere
quanto possa piacere o essere "caotico", il disegnatore si e' espresso
finalmente libero! Sperimentazioni del genere, sia sotto l'aspetto
puramente "visivo", sia sotto quello dei soggetti, movimenterebbero
tutta la serie e farebbero tornare l'interesse e l'apprezzamento dei
lettori!
Te lo immagini per esempio richiamare un grande autore USA (a voi la
scelta del nome ... magari Miller cosi' se lo disegna pure!) e
commissionargli un'albo o una mini di 2-3 dandogli carta bianca(se non
l'imposizione di "rispettare" i canoni essenziali del personaggio)
?!??!
NN raddoppierebbe la tiratura (e comunque ci rientrerebbero anche solo
con il quantitativo standard di vendite) e potrebbe venire rilanciato
alla grande!
Alla Bonelli possono fare questo ed altro (molte serie Bonelli
superano nella sola Italia i migliori albi supereroistici USA -che
hanno diffusione planetaria- ), ma si sono fossilizzati sullo stile
che li ha resi vincenti 30 anni fa!!!!
> Senza togliere niente a nessuno, io credo che gli autori dovrebbero tenere
> un po' piu in considerazione chi li critica, a volte anche in maniera
> feroce. Dovrebbero evitare di sentirsi appagati dai successi di vendita
> perche' si sa come vanno queste cose, il successo come viene anche se ne
> va.
Ormai succede sempre piu' che si critichino le serie dai grandi numeri
dei concorrenti e , appena si raggiungono risultati analighi, si
chiudano i contatti con gli "appassionati rompiballe" che fanno notare
imperfezioni o cadute di tono! (vedi anche i Kappa)
> Forse, e con questa concludo, chi continua a comprare NN in fondo in fondo
> lo fa nella speranza di finalmente leggere una storia sensazionale, bella,
> avvincente.
Io , per esempio, faccio una gran fatica a distaccarmi da una serie
che seguo da cosi' tanto tempo, ma quasi sempre dopo avere acquistato
il nuovo albo me ne pento amaramente!
> Molti si sono ormai stancati di aspettare, quanti altri ancora lo faranno?



author: Candido

text:
Lord(ง)Tomah <
t.c...@vi.nettuno.it
> scritto nell'articolo
<
33fb937...@news.nettuno.it
>...
> > Io credo che il problema sia essenzialmente questo: troppo lavoro da
fare.
>
> Questa e' una scusa che si tira fuori sempre parlando dei lavori
> Bonelli ... ma ... e i mangaka ?!
Probabilmente e' come comparare i campioni dell'NBA con i giocatori di
basket nostrani...
> puo' arrivare, risultati che sarebbero in qualche modo DOVUTI, se
IMHO Forse e' questo il punto, forse vogliono fare quello che non sono in
grado di fare... L'organizzazione non basta a fare un grande fumetto,
occorrono IMHO prima di tutto le idee, ma non quelle degli altri rivedute e
corrette!!!
[citazioni]
> Io ho sentito parlare Serra anche dal vivo e a quanto pare questi
> continui prelievi lo divertono, oltre ad essere il suo sostanziale
> stile di lavoro ...
Divertente fino a un certo punto, ma pare che si basi solo ed
esclusivamente su quelli!
> Io penso che chiunque abbia una buona panoramica sul fumetto, si possa
> rendere facilmente conto di quanto NN sia limitato e poco originale
> nella maggior parte delle sue storie
Probabilmente c'e' chi compra esclusivamente Bonelli... Chissa' se
cambierebbero idea leggendo anche qualcos'altro...
In questo NG c'e' qualcuno che legge solo Bonelli?
> Ormai succede sempre piu' che si critichino le serie dai grandi numeri
> dei concorrenti e , appena si raggiungono risultati analighi, si
> chiudano i contatti con gli "appassionati rompiballe" che fanno notare
> imperfezioni o cadute di tono! (vedi anche i Kappa)
Centrato. Pero' e' triste...
> Io , per esempio, faccio una gran fatica a distaccarmi da una serie
> che seguo da cosi' tanto tempo, ma quasi sempre dopo avere acquistato
> il nuovo albo me ne pento amaramente!
E' tragicamente cosi' anche per me... pero' bisogna fare il possibile per
cercare di cambiare le cose, o almeno provarci!
> > Molti si sono ormai stancati di aspettare, quanti altri ancora lo
faranno?
--
Candido
------------
Candidus candida de nigris et de candentibus atra facit
Mail me at:
candid...@usa.net
Hit my home page:
http://www.geocities.com/CollegePark/Union/6750
------------


text:
On Sun, 24 Aug 1997 21:27:46 +0200, Biason Carlo
<
pad1...@pd.nettuno.it
> wrote:
[...]
> > Qui si tratta proprio di politiche editoriali !!
> > Bonelli dovrebbe capire che l'evoluzione del fumeto comporta qualcosa
> > di piu' che non la semplice sostituzione dei cactus con grattaceli
> > ultramoderni!
>
> 	Bellissima!! Giusto! Tommaso, posso citare alcune tue frasi e idee
> nella lettera che manderò alla Bonelli? Mi dai il permesso? Fammi
> sapere.
Wow! Mi vogliono anche citare! Arrossisco! ^____^
Fai pure! :)



text:
Massimo Moscarelli <
mass...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
33ff3c0f...@news.iol.it
>...
> Ci sono disegnatori dilettanti ed ottimi disegnatori.
Non ti si puo' nascondere niente, eh? :-)
>  Non tutte le
> storie possono essere dei capolavori. Per disegnare ci vuole tempo,
Non tutte le storie possono essere delle "boiate" ;-)
> Può capitare in una casa editrice che
> pubblica moltissimi albi e che ha quindi bisogno di tanti disegnatori.
Anche alla Scottex avevano lo stesso problema....
> Non è vero!!! C'è stata qualche caduta di tono, a volte anche TROPPO
> pesante da digerire, ma è anche un periodo di cambio ai vertici della
> testata, dovuta alla comparsa di Legs mensile
Devo proprio specificare cosa mi sono caduti a me? OO
Quelli che mi ricordo, a bruciapelo, e sono tutti IMHO:
1	Asimov, 3 leggi
2	2001
3/4	Bruce Lee a piacere
6	Atmosfera Zero
7/8	1997 Fuga da NY
12/13	Fanteria dello Spazio
14/15	MadMax
16	Rollerball
17	Andromeda
E qui mi fermo, ne ho trovati 13 su 17, alla faccia dell'originalita', e
conta che ho ricordato a bruciapelo, e sicuramente tantissimo o mi e'
sfuggito o non lo conosco...
> Castellini mi dà il voltastomaco, per fortuna che se ne è andato in
> America a disegnare spazzatura, così non mi rovina NN
Ci pensano gia' da soli a rovinare NN...
Castellini e' il disegnatore che mi e' piaciuto di piu', se non ti piace lo
puoi dire in maniera piu' cortese...
> Rilanciare NN? E cosa c'è da rilanciare? Solo per un paio di storie
> deboli?
Ti sei dimenticato due parole. Un paio "di centinaia" di storie deboli...
> Perché è uno stile che ha alle spalle una grande professionalità. E la
> Bonelli si è rinnovata, si rinnova continuamente, non è fossilizzata a
> 30 anni fa!!!!!
In che senso? I canoni sono sempre li stessi: eroe, amicodelleroe, cattivi.
Cambiano gli sfondi, i nomi, ma e' sempre la stessa minestra. NN poteva
VERAMENTE essere originale, aveva la potenzialita' per farlo, ma hanno
preferito rimanere nel classico, o nel vecchio, se preferisci...
> Forse non si ha voglia di trascinarsi in aride polemiche svolte da
> persone che non sempre esercitano un giusto senso critico ma vogliono
> soltanto criticare per sentirsi più importanti di quello che stanno
> criticando. Non sò se sia il tuo caso, parlo solo in generale.
Forse non si ha voglia di trovare nuove soluzioni interessanti, nuovi
schemi narrativi, nuovi argomenti. Meglio riproporre le stesse cose per 30
anni, tanto chi le compra c'e' sempre. Con NN ci hanno promesso mari e
monti e poi ci hanno dato un atlante. IMHO, almeno...
[DD]
> un albo che non faceva per me, ma per qualche adolenscente frustrato
> (un giudizio un po' troppo sbrigativo e semplicistico, vero, ma ha
> alla base una verità).
No, non fa per te. Non faccio fatica a crederlo. Sul serio.



author: Massimo Moscarelli

text:
On Tue, 26 Aug 1997 22:34:40 GMT,
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(§)Tomah)
wrote:
>> > Non è vero!!! C'è stata qualche caduta di tono, a volte anche TROPPO
>> > pesante da digerire, ma è anche un periodo di cambio ai vertici della
>> > testata, dovuta alla comparsa di Legs mensile
>Qualche? ... solo qualche?
>Capisco un parere del genere solo da uno che legge solo Bonelli, ad
>aprire un attimo gli orizzonto qualsiasi panorama diventerebbe
>imbarazzante! (per NN)
Non leggo solo Bonelli, io leggo di tutto. La Bonelli rispetto a
qualità non prende lezioni da nessuno, anzi le dà.
>Inoltre, fidati, Legs non c'entra nulla!
>Una seire parte almeo un'anno prima del suo "battezzo in edicola",
>Legs e' uscito per la prima volta ben due anni fa, e il passaggio a
>mensile era pianificato da molto tempo!
Attualmente ci dovrebbe essere in atto una separazione netta tra le
due redazioni.
>> > Forse non si ha voglia di trascinarsi in aride polemiche svolte da
>> > persone che non sempre esercitano un giusto senso critico ma vogliono
>> > soltanto criticare per sentirsi più importanti di quello che stanno
>> > criticando. Non sò se sia il tuo caso, parlo solo in generale.
>Se avessi davvero manie di grandezza troverei un modo certo piu'
>simpatico di sfogarle che non criticare un fumetto .. :)
>Certo, c'e' chi critica per il gusto di farlo, basta pensare ai
>commenti frequentissimi su Bersek qualche tempo fa, ma mi sembra che
>su NN quasi tutti abbiano qui scritto dimostrando cognizione di causa!
>Non basta dire "non e' vero", per negare un'opinione, se sostieni che
>NN sia ancora valido come dici, cerca di convincerci, il senso della
>discussioe e' un po' anche questo no?
Mah, l'unico modo di convincervi è quello di andarvi a rivedere quello
che è stato pubblicato su NN nell'arco dell'ultimo anno, niente di
più.
Vorrei aggiungere che se è vero che le lettere inviate alle case
editrici possono farli pensare su quello che fanno, non è certo un
gruppetto di persone scontente che fanno cambiare radicalmente idea ad
un editore. E una tale mobilitazione avrebbe senso, secondo me, se nei
prossimi 6 mesi ci saranno esclusivamente storie malandate come quella
del 74. Ma anche questa mobilitazione non avrebbe come risultato un
diretto cambio in NN. Quello che fa realmente cambiare le cose è un
calo delle vendite, la reale minaccia a cui gli editori cercano di far
fronte in ogni modo.
Ciao


text:
On 25 Aug 1997 14:38:39 GMT, "Candido" <
candid...@usa.net
> wrote:
>> Può capitare in una casa editrice che
>> pubblica moltissimi albi e che ha quindi bisogno di tanti disegnatori.
>Anche alla Scottex avevano lo stesso problema....
Non mi pare che lo stile della Bonelli si possa equiparare a quella
dei grafici della Scottex. I due campi di lavoro sono diversi...
Seriamente, trovare ottimi disegnatori che possano reggere un albo di
94 tavole, mantenendo qualità e velocità, non è un'impresa
semplicissima.
>> Non è vero!!! C'è stata qualche caduta di tono, a volte anche TROPPO
>> pesante da digerire, ma è anche un periodo di cambio ai vertici della
>> testata, dovuta alla comparsa di Legs mensile
Dovrebbe esserci una divisione netta di redazioni tra NN e Legs.
>Devo proprio specificare cosa mi sono caduti a me? OO
>Quelli che mi ricordo, a bruciapelo, e sono tutti IMHO:
>1	Asimov, 3 leggi
>2	2001
>3/4	Bruce Lee a piacere
>6	Atmosfera Zero
>7/8	1997 Fuga da NY
>12/13	Fanteria dello Spazio
>14/15	MadMax
>16	Rollerball
>17	Andromeda
>E qui mi fermo, ne ho trovati 13 su 17, alla faccia dell'originalita', e
>conta che ho ricordato a bruciapelo, e sicuramente tantissimo o mi e'
>sfuggito o non lo conosco...
Ispirarsi ad altre storie è una pratica comunissima, plagiare è un
altro discorso. La citazione può essere interessante. Rielaborare
vechi temi in una nuova ottica può essere affascinante. Non mi pare
che si possa parlare di plagio, anche se in alcuni casi ci si è
avvicinati troppo.
>> Castellini mi dà il voltastomaco, per fortuna che se ne è andato in
>> America a disegnare spazzatura, così non mi rovina NN
>Ci pensano gia' da soli a rovinare NN...
>Castellini e' il disegnatore che mi e' piaciuto di piu', se non ti piace lo
>puoi dire in maniera piu' cortese...
In questo caso non sono riuscito ad essere cortese. Molti incensano
Castellini, io non capisco il perché, non mi pare certo la grande
promessa del fumetto italiano, anche perché disegnare supereroi negli
U.S.A. rende molto di più dal punto di vista economico.
>> Rilanciare NN? E cosa c'è da rilanciare? Solo per un paio di storie
>> deboli?
>Ti sei dimenticato due parole. Un paio "di centinaia" di storie deboli...
Di NN, compresi speciali e Legs, saranno state pubblicate un massimo
di 120 storie. In questo momento ho sotto gli occhi l'elenco delle
storie. Guardando quelle più recenti, trovo più che ottime (se non
addirittura sublimi) le 64-68, la 70 e la 72, buona la 73, pessime o
poco più che sufficienti la 69, la 71, la 74 e la 75. Si potrebbe dire
che la qualità delle ultimisse storie non è altissima, ma ciò non vuol
dire che le prossime saranno sullo stesso tenore. E' solo una
programmazione sbagliata che le ha concentrate nello stesso periodo.
Secondo me è tutto un problema di serialità: non sempre si hanno di
continuo buone idee, buoni soggetti, buone sceneggiature e buoni
disegnatori. Ma nonostante questo, la qualità Bonelli si mantiene
sempre ai massimi livelli.
>> Perché è uno stile che ha alle spalle una grande professionalità. E la
>> Bonelli si è rinnovata, si rinnova continuamente, non è fossilizzata a
>> 30 anni fa!!!!!
>In che senso? I canoni sono sempre li stessi: eroe, amicodelleroe, cattivi.
>Cambiano gli sfondi, i nomi, ma e' sempre la stessa minestra. NN poteva
>VERAMENTE essere originale, aveva la potenzialita' per farlo, ma hanno
>preferito rimanere nel classico, o nel vecchio, se preferisci...
I canoni di cui parli si possono ritrovare anche nella Saga di
Gilgamesh, un poema epico sumerico di svariati migliaia di anni fa...
Eppoi il pubblico italiano ama il formato Bonelli. Quando ha provato a
proporre qualcosa d'altro (per esempio la rivista Orient Express) non
ha avuto molta fortuna.
>Forse non si ha voglia di trovare nuove soluzioni interessanti, nuovi
>schemi narrativi, nuovi argomenti. Meglio riproporre le stesse cose per 30
>anni, tanto chi le compra c'e' sempre. Con NN ci hanno promesso mari e
>monti e poi ci hanno dato un atlante. IMHO, almeno...
Se guardi a cosa veniva pubblicato 30 anni fa, anche dalla Bonelli, ti
accorgerai che MOLTE cose sono cambiate. Se pensi al Piccolo Ranger ed
a Akim, e poi li compari a DD o NN, vedio che non è solo un cambio di
ambientazione. Vengono anche affrontati temi sociali che fino a poco
tempo fa venivano considerati alla stregua di un'eresia (per esempio
l'omosessualità/bisessualità di Legs e May), anche se essendo sempre
dei fumetti popolari per un pubblico anche non adulto, si ha paura nel
calcare la mano.
>[DD]
>> un albo che non faceva per me, ma per qualche adolenscente frustrato
>> (un giudizio un po' troppo sbrigativo e semplicistico, vero, ma ha
>> alla base una verità).
>No, non fa per te. Non faccio fatica a crederlo. Sul serio.
Sono nato nel 1969, quindi l'adolescenza l'ho passata svariati anni
fa.
Ciao


text:
Massimo Moscarelli <
mass...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
3407f810...@news.iol.it
>...
> Mah, l'unico modo di convincervi č quello di andarvi a rivedere quello
> che č stato pubblicato su NN nell'arco dell'ultimo anno, niente di
> piů.
IMHO e' proprio in questo ultimo anno che NN ha subito il calo piu' pesante
di qualita', le storie sono scontate, c'e' sempre quella fastidiosa
sensazione di "gia' visto" che incombe...
> Quello che fa realmente cambiare le cose č un
> calo delle vendite, la reale minaccia a cui gli editori cercano di far
> fronte in ogni modo.
Io non credo che l'equazione + vedite = + qualita' sia molto valida... E
forse il problema che sta emergendo dal dibattito e' proprio l'eccessiva
commerciabilita' di NN. Da testata "nuova", "alternativa", e' passata a
fumetto commerciale. Non so se ci sia da esserne soddisfatti.



text:
Massimo Moscarelli <
mass...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
3407f06e...@news.iol.it
>...
> Seriamente, trovare ottimi disegnatori che possano reggere un albo di
> 94 tavole, mantenendo qualità e velocità, non è un'impresa
> semplicissima.
E' chiaro che non e' semplice, ma questa difficolta' secondo me sta
diventando una scusante. Ribadisco la mia opinione, meglio poche cose ma
fatte bene.

> Ispirarsi ad altre storie è una pratica comunissima, plagiare è un
> altro discorso. La citazione può essere interessante. Rielaborare
> vechi temi in una nuova ottica può essere affascinante. Non mi pare
> che si possa parlare di plagio, anche se in alcuni casi ci si è
> avvicinati troppo.
Chiaro, ma cosa stanno facendo con NN (e non solo lui...)? Lo schema e'
sempre lo stesso. Prendono una storia famosa, tratta da un libro o da un
film, e la ambientano con i personaggi di NN. Secondo me una citazione e'
una cosa diversa, perche' un conto e' citare un nome, gentile omaggio da
parte degli autori, e un conto e' "citare" tutta una storia intera! Non e'
piu' citare, quello!
Guarda: e' la stessa cosa che fanno da anni nel Topolino. Prendono storie
famose e le fanno "recitare" dai loro personaggi. Questo, pero', accade una
volta ogni tanto, e la cosa e' abbastanza esplicita da non essere
considerata plagio. In NN questo accade praticamente ad ogni numero!
> Molti incensano
> Castellini, io non capisco il perché, non mi pare certo la grande
> promessa del fumetto italiano, anche perché disegnare supereroi negli
> U.S.A. rende molto di più dal punto di vista economico.
IMHO Castellini e' il miglior disegnatore che abbia avuto NN. Per quanto
riguarda la sua trasferta, non so cosa dire se non che mi dispiace, ma non
credo che il motivo sia strettamente economico.
> Di NN, compresi speciali e Legs, saranno state pubblicate un massimo
> di 120 storie. In questo momento ho sotto gli occhi l'elenco delle
> storie. Guardando quelle più recenti, trovo più che ottime (se non
> addirittura sublimi) le 64-68, la 70 e la 72, buona la 73, pessime o
> poco più che sufficienti la 69, la 71, la 74 e la 75.
IMHO:
64-65 Hai visto Indipendece Day? E nell'Almanacco sono stati proprio loro a
criticarlo fortemente!
66 Indifferente.
67-68 Insomma...
69 Orrendo.
70 Bella.
71 Indifferente.
72 Indifferente.
73 Zero.
74 Giudizio critico: tavanata galattica.
75 Ancora da leggere...
>  Si potrebbe dire
> che la qualità delle ultimisse storie non è altissima, ma ciò non vuol
> dire che le prossime saranno sullo stesso tenore. E' solo una
> programmazione sbagliata che le ha concentrate nello stesso periodo.
Ma scusa, tu parli di programmazione, e' come se alla redazione sapessero
che hanno delle storie scadenti! Come fai a dire che programmano storie
piu' o meno buone!
> Secondo me è tutto un problema di serialità: non sempre si hanno di
> continuo buone idee, buoni soggetti, buone sceneggiature e buoni
> disegnatori. Ma nonostante questo, la qualità Bonelli si mantiene
> sempre ai massimi livelli.
Non sono d'accordo, almeno per quanto riguarda le idee, non pretendo certo
che siano tutte buone, ma almeno che siano originali! Sarebbe bello poter
fare un elenco delle "citazioni" dei vari numeri, almeno delle piu'
macroscopiche.
> I canoni di cui parli si possono ritrovare anche nella Saga di
> Gilgamesh, un poema epico sumerico di svariati migliaia di anni fa...
Allora non sono fossilizzati a 30 anni fa, ma a 3000!!! :-)
A parte gli scherzi intendevo dire che non dice (quasi) mai niente di
nuovo, come invece aveva promesso di fare.
> Se guardi a cosa veniva pubblicato 30 anni fa, anche dalla Bonelli, ti
> accorgerai che MOLTE cose sono cambiate. Se pensi al Piccolo Ranger ed
> a Akim, e poi li compari a DD o NN, vedio che non è solo un cambio di
> ambientazione. Vengono anche affrontati temi sociali che fino a poco
> tempo fa venivano considerati alla stregua di un'eresia (per esempio
> l'omosessualità/bisessualità di Legs e May), anche se essendo sempre
> dei fumetti popolari per un pubblico anche non adulto, si ha paura nel
> calcare la mano.
mmmmh, mi piacerebbe davvero sapere se sia stata effettivamente la Bonelli
a parlare di queste cose per prima....
Tu leggevi Lupo Alberto? Ricordi la storia di Uccello? E quella dove Enrico
faceva il gay? Quelle strisce erano di parecchio precedenti sia a DD che a
NN, ancora una volta, dunque, niente di nuovo.
Fammi sapere cosa ne pensi!



text:
On Sat, 30 Aug 1997 17:44:30 GMT,
mass...@iol.it
 (Massimo
Moscarelli) wrote:
> Vorrei aggiungere che se è vero che le lettere inviate alle case
> editrici possono farli pensare su quello che fanno, non è certo un
> gruppetto di persone scontente che fanno cambiare radicalmente idea ad
> un editore. E una tale mobilitazione avrebbe senso, secondo me, se nei
> prossimi 6 mesi ci saranno esclusivamente storie malandate come quella
> del 74. Ma anche questa mobilitazione non avrebbe come risultato un
> diretto cambio in NN. Quello che fa realmente cambiare le cose è un
> calo delle vendite, la reale minaccia a cui gli editori cercano di far
> fronte in ogni modo.
La rispostae' semplice!
NN in due anni ha perso qualcosa come quasi 50.000 lettori !!!!!!
(dati di vendita alla mano)
Calo sufficente a fare crollare qualsiasi serie di fumetti americana!
Ti basta come "gruppetto di persone scontente" ?
Chissa' a quanto dovra' scendere NN perche' la capiscano ...
Byez!



text:
On Sat, 30 Aug 1997 17:44:26 GMT,
mass...@iol.it
 (Massimo
Moscarelli) wrote:
> Ispirarsi ad altre storie è una pratica comunissima, plagiare è un
> altro discorso. La citazione può essere interessante. Rielaborare
> vechi temi in una nuova ottica può essere affascinante. Non mi pare
> che si possa parlare di plagio, anche se in alcuni casi ci si è
> avvicinati troppo.
Il problema e' quando c'e' solo l'ispirazione algi altri e niente
altro .... Serra docet!
> Ma nonostante questo, la qualità Bonelli si mantiene
> sempre ai massimi livelli.
MA ove la vedi tu sta qualita' ?
Nella carta? pessima che si assorbe perfino i retini! (tanto e' vero
che il gruppo Hammer e' andato avanti a prove perche' gli si
impastavano tutti! - parole loro)
Nei disegni? spesso di livello mediocre?
Nelle scenografie e regie? Smpre quelle da anni ... uguali a quelle di
TEX!!!!!! .. nessuna innovazione stilistica o sul modo di raccontare
le storie!!!!!!
Nelle storie? Bsta solo dire un nome .... Serra ... mentre gli altri
due "master" Medda e Vigna che hanno sempre dato a vedere di
rimpiancere il loro mancato personaggio poliziesco!
Mah ...



text:
On Tue, 02 Sep 1997 03:43:05 +0200, Biason Carlo
<
pad1...@pd.nettuno.it
> wrote:
>> Vorrei aggiungere che se è vero che le lettere inviate alle case
>> editrici possono farli pensare su quello che fanno, non è certo un
>> gruppetto di persone scontente che fanno cambiare radicalmente idea ad
>> un editore.
>	Può essere vero, ma intanto ci si prova! Gli si dice che ci siamo anche
>noi, che non siamo d'accordo su come vanno le cose. Per quello che ne so
>io, assieme alla lettera che sto per mandare possono essercene altre 100
>da tutta Italia di cui non so l'esistenza che dicono la stessa cosa, più
>o meno... allora l'editore comincia ad alzare le orecchie e farsi
>attento... se è un editore serio... :)
Provaci, è un tuo diritto di lettore: dato che cacci i soldi per
comprare NN puoi esprimere un'opinione sulla qualità di cosa hai
acquistato. Penso che una lettere scritta in un tono civile abbia
sempre una risposta.
>> E una tale mobilitazione avrebbe senso, secondo me, se nei
>> prossimi 6 mesi ci saranno esclusivamente storie malandate come quella
>> del 74.
>	Perchè aspettare altri 6 mesi? Secondo me (e altri) le storie sono già
>pessime così come sono ora, da 6 mesi a questa parte...
Perché se le storie sono pessime da 6 mesi potrebbe essere solo uno
sfortunato caso.


author: Ken Hayabusa

text:
Mentre stavo doppiando il suo catorcio, ho udito la voce di "Candido"
<
candid...@usa.net
> che diceva:
>Chiaro, ma cosa stanno facendo con NN (e non solo lui...)? Lo schema e'
>sempre lo stesso. Prendono una storia famosa, tratta da un libro o da un
>film, e la ambientano con i personaggi di NN.
Io, per esempio, mi sto chiedendo da un po' se non sarebbe il caso di
dare un giro di vite al tutto trasportando Nathan all'epoca delle
guerre tecnobiologiche e proseguire la serie da li...
Ciao,
           _
        |/|_|\|
        |\|_| |     _     _
        |_| /|\/ /||_|| ||_  /|
        | |/ |/ / ||_||_| _|/ |
" Voi fate pure, io, intanto, non cresco "
            Army Countdown: -14

http://www.studenti.to.it/~s79771
    "2091 A.D. Il mondo di Nathan Never"
(Se i miei post sembrano sconfusionati e' perche' ho
   bisticciato con Mikasa, non badateci troppo....)