text:
Il 21-03-2010 17:14, nell'articolo
3894dc4d-af4e-44c2...@g11g2000yqe.googlegroups.com
,
"danieletomasi" <
daniel...@gmail.com
> ha scritto:
> Accidenti che replicone lungo e poetico, purtroppo devo tagliare
> perche' senno' la mia replica diventa illeggibile.
>
>> Pu star bene all'autore/editore che la sua storia muoia per mancanza di
>> profitto ma non dovrebbe essere questo lo scopo della societ che accoglie
>> le storie. Nel suo complesso coloro che si sentono coinvolti dai fumetti
>> dovrebbero essere interessati soprattutto alla preservazione del patrimonio
>> artistico sia in biblioteche che in digitale (incoraggiandone la lettura,
>> non solo per conservarle) e non dovrebbero subordinare questo al legittimo
>> guadagno dell'autore che dovrebbe essere certamente raggiunto con un certo
>> equilibrio ma non a rischio di sacrificare la diffusione dell'opera.
>
> Onde per cui la soluzione sarebbe che la societa' dovrebbe finanziare
> gli artisti per creare, ma questo e' ancora piu' astratto di qualunque
> altro concetto ^_^
No. Assolutamente no. E perché poi?
Vengono riconosciuti i diritti d'autore che sono bene o male l'argomento su
cui dibattiamo. A quale concetto astratto ti stai riferendo?
Sono semplicemente contrario a protrarre all'infinito questa tassa di
affitto, anzi la vorrei piuttosto breve.

Fermo là, stiamo trattando argomenti un po' complicati e poco codificati
almeno nelle discussioni fra lettori di fumetti, perciò a usare degli esempi
ci siamo costretti.
Poi con un minimo di intelligenza sappiamo benissimo che stiamo
esemplificando (e semplificando) con immagini figurative altre e più comuni
per aiutarci nella comprensione (possiamo dire che stiamo facendo uno sforzo
artistico).
Inoltre non ho chiaro se per te non è opera artistica il fumetto o il tavolo
del mio esempio (in effetti potrebbero esserlo e non esserlo anche entrambi)
perciò prima di pronunciarmi sull'astrusità denunciata aspetto chiarimenti
:)
I terreni (così come i tavoli hanno in apparenza poco a che spartire con i
diritti d'autore ma tanto stiamo esemplificando) i terreni sono un bene
collettivo insostituibile e dovrebbero essere amministrati assolutamente nel
rispetto del vantaggio comune e dovrebbero essere ceduti ai privati in
quantità congrua alle necessità di sfruttamento badando accuratamente a
mantenerne una quota sempre sufficiente per l'uso collettivo che non deve
essere mai sacrificato.
E senza mai perdere di vista che la collettività siamo tutti e non un
manipolo di burocrati che pensano di poter disporre di ciò che non gli
appartiene.
Un altro punto su cui dovremmo trovare un accordo è quale sia il guadagno
onesto per l'autore su cui mi stai riprendendo.
I vantaggi nel pubblicare un'opera dopo alcuni anni e dopo varie edizioni
precedenti sono decisamente inferiori perciò mi sembra quasi naturale che
con gli anni vadano degradandosi.
Io semplicemente ne auspico anche una fine.
Un autore viene pagato subito per il suo lavoro e i diritti d'autore sono
una sorta di tassa aggiunta come se oltre all'acquisto di un bene vi fosse
anche un affitto mensile da pagare..
Se torniamo al tavolo è come se il falegname ti dicesse che gli paghi il
tavolo 450 euro più due euro al mese fintanto che lo userai e il 10% del
prezzo d'acquisto se lo cederai ad altri e anche l'acquirente successivo gli
dovrà due euro al mese.
Ma niente di quanto scritto finora è il punto.
Quello che mi preme è che il pubblico sia protetto dai diritti d'autore e
non l'editore.
Quel che mi preme è che se io acquisto un fumetto anche a me venga
riconosciuta una piccola parte di proprietà che col passare degli anni
diverrà totale e estesa a tutti nell'uso senza fini di lucro fermo restando
il pagamento delle tasse in qualunque caso di lucro che diviene altrimenti
evasione fiscale.
Personalmente non ho molto in contrario se nei casi di lucro una quota viene
impiegata per pagare i diritti d'autore a vita a patto che non sia da
ostacolo ai casi in cui il lucro non esiste e l'uso sia addirittura solo
personale o amatoriale.

>> Comprendo il tuo punto di vista Daniele, gli autori hanno diritti che devono
>> essere rispettati.
>> Questi diritti nascono da una funzione precisa degli autori di innovazione
>> nella societ che deve tutelarli per tutelare s stessa ma che per ha una
>> scadenza naturale spesso proporzionata al successo che incontra.
>> Dopodich termina questa funzione che la societ deve equamente
>> corrispondere.
>
> Beh, io non guardo ne' a una funzione sociale di innovatore
> dell'artista ne' alla societa' come fruitrice, guardo ai singoli
> fruitori, io sono un singolo fruitore, mi interessa qualcosa e pago,
> se la voglio, altrimenti rinuncio.
> Certo, come dici tu ci sono di mezzo i soldi, ma purtroppo sono il
> perno della societa' che gli uomini hanno creato, e proprio per questo
> non ritengo giusto che qualcuno possa avere un vantaggio economico e
> altri debbano rinunciarvi. La possibilita' di guadagno sia aperta a
> tutti, e non sia permesso solo ad alcuni di lucrare. Io sono il primo
> che vorrebbe una societa' senza denaro e senza prevaricazioni (se
> fosse possibile crearla) ma siccome quella attuale non e' cosi' e non
> vedo come possa cambiare, quantomeno mi piacerebbe che non ci fossero
> privilegi.
>
> DT
Guarda Daniele che un artista deve essere un innovatore altrimenti spiegami
tu cosa sarebbe e per cosa chiederebbe la tassa dei diritti.
Se ripete quanto già prodotto da altri è un artigiano e non ha alcun motivo
per vedergli venir riconosciuti i diritti d'autore.
Purtroppo l'idea corrente è che qualunque cosa sia stata fatta da qualcuno è
sua qualunque cosa abbia fatto anche se naviga nella mediocrità più totale
ed è chiaramente debitrice d'idee a tutti quelli che la hanno preceduta e ai
quali sarebbe giusto pagasse lui stesso i diritti d'autore.
In fondo viviamo in una società dove un Versace chiede i diritti su una
maglietta dove stà scritto Versace come se lui avesse inventato le magliette
(o ne avesse mai realmente tagliata o cucita una) perciò abbiamo una
mentalità di base bacata e quel che c'è è ciò che meritiamo  :)


title: Gli eredi di Kirby citano la Marvel e la Disney

author: danieletomasi

text:
On Mar 21, 7:10 pm, fables1 <
fab...@tiscali.it
> wrote:
>
> > Onde per cui la soluzione sarebbe che la societa' dovrebbe finanziare
> > gli artisti per creare, ma questo e' ancora piu' astratto di qualunque
> > altro concetto ^_^
>
> No. Assolutamente no. E perché poi?
Beh, sarebbe l'ideale, no? L'artista che produce cultura per la
societa', per cui questa lo ripaga.
> Vengono riconosciuti i diritti d'autore che sono bene o male l'argomento su
> cui dibattiamo. A quale concetto astratto ti stai riferendo?
Era generico, riferito ad un qualunque concetto, non a qualche
specifico concetto epresso qui.
> > Ehm, paragonare un'opera artistica a un oggetto che non vuole essere
> > opera artistica e' un po' astruso, pero'.
> > Ma non e' questo il punto del discorso, ne' lo sono le richieste
> > economiche dell'artista. No, io parlo dei diritti del proprietario, io
> > ritengo che ogni cosa debba avere un proprietario, cosi' come lo hanno
> > i terreni.
> > Questa proprieta' non blocca assolutamente la diffusione dell'opera,
> > semplicemente fa si che ci sia un guadagno onesto mentre il pubblico
> > dominio consente un guadagno che io ritengo disonesto: prendi quella
> > cosa senza render conto a nessuno che e' nel pubblico dominio e sei
> > libero di pubblicarla senza dare soldi a nessuno (a parte un grafico e
> > un tipografo) e averne un guadagno. Secondo me, se prendi una cosa e
> > la sfrutti devi pagarne l'uso, tutto qua.
>
> Inoltre non ho chiaro se per te non è opera artistica il fumetto o il tavolo
> del mio esempio (in effetti potrebbero esserlo e non esserlo anche entrambi)
> perciò prima di pronunciarmi sull'astrusità denunciata aspetto chiarimenti
> :)
E' il famoso discorso dell'arte e dell'artigianato, del primo fa parte
il Fumetto, del secondo fa parte il lavoro del falegname. Se poi crea
opere uniche e con finalita' espressive, comunicative, allora anche il
falegname diventa artista, ma non e' la norma, no?!
Per chiarire, non e' una questione di classifiche, ma solo di non
correlazione, tutto qui.
> I terreni (così come i tavoli hanno in apparenza poco a che spartire con i
> diritti d'autore ma tanto stiamo esemplificando) i terreni sono un bene
> collettivo insostituibile e dovrebbero essere amministrati assolutamente nel
> rispetto del vantaggio comune e dovrebbero essere ceduti ai privati in
> quantità congrua alle necessità di sfruttamento badando accuratamente a
> mantenerne una quota sempre sufficiente per l'uso collettivo che non deve
> essere mai sacrificato.
> E senza mai perdere di vista che la collettività siamo tutti e non un
> manipolo di burocrati che pensano di poter disporre di ciò che non gli
> appartiene.
Sono d'accordissimoo, ma non e' cosi' che la nostra societa' funziona,
e secondo me visto che con i terreni vi e' un forte aspetto di
proprieta' e di reddito, lo stesso dovrebbe essere per le
realizzazioni culturali.
> Un altro punto su cui dovremmo trovare un accordo è quale sia il guadagno
> onesto per l'autore su cui mi stai riprendendo.
> I vantaggi nel pubblicare un'opera dopo alcuni anni e dopo varie edizioni
> precedenti sono decisamente inferiori perciò mi sembra quasi naturale che
> con gli anni vadano degradandosi.
> Io semplicemente ne auspico anche una fine.
> Un autore viene pagato subito per il suo lavoro e i diritti d'autore sono
> una sorta di tassa aggiunta come se oltre all'acquisto di un bene vi fosse
> anche un affitto mensile da pagare..
> Se torniamo al tavolo è come se il falegname ti dicesse che gli paghi il
> tavolo 450 euro più due euro al mese fintanto che lo userai e il 10% del
> prezzo d'acquisto se lo cederai ad altri e anche l'acquirente successivo gli
> dovrà due euro al mese.
Se sostituisci "terreno" a "tavolo" vediamo che e' cosi'. Come mai col
terreno sì e con il tavolo non funziona? Semplice, perche' il tavolo
non crea un reddito successivo (se non per rivendita), il terreno si'.
Nell'ambito editoriale il tavolo lo possiamo sostituire con l'albo, il
singolo giornalino, lo compri e nessuno ti chiede una percentuale
periodica, invece il terreno lo possiamo sostituire con l'opera a
fumetti, con il contenuto del giornalino, che nel tempo puo'
continuare a dare un reddito (ristampe identiche, ristampe di lusso,
ristampe in edizioni filologiche, sfruttamenti in trasposizioni negli
altri media, utilizzo per la prosecuzione o la rivisitazione delle
storie e dei personaggi, utilizzo in merchandise vario).
>
> Ma niente di quanto scritto finora è il punto.
> Quello che mi preme è che il pubblico sia protetto dai diritti d'autore e
> non l'editore.
> Quel che mi preme è che se io acquisto un fumetto anche a me venga
> riconosciuta una piccola parte di proprietà che col passare degli anni
> diverrà totale e estesa a tutti nell'uso senza fini di lucro fermo restando
> il pagamento delle tasse in qualunque caso di lucro che diviene altrimenti
> evasione fiscale.
> Personalmente non ho molto in contrario se nei casi di lucro una quota viene
> impiegata per pagare i diritti d'autore a vita a patto che non sia da
> ostacolo ai casi in cui il lucro non esiste e l'uso sia addirittura solo
> personale o amatoriale.
Ho capito e non sono d'accordo, se io acquisto il giornalino non penso
sia giusto che diventi proprietario dell'opera, ma lo sono di quel
singolo giornalino. Se ne compro 2000 possi rivenderli, ma non ritengo
giusto che possa prenderne il contenuto e crearne altri 2000 o farne
2000 dvd, in quel modo sto sfruttando l'opera e non il giornalino che
ho comprato.
> Guarda Daniele che un artista deve essere un innovatore altrimenti spiegami
> tu cosa sarebbe e per cosa chiederebbe la tassa dei diritti.
> Se ripete quanto già prodotto da altri è un artigiano e non ha alcun motivo
> per vedergli venir riconosciuti i diritti d'autore.
> Purtroppo l'idea corrente è che qualunque cosa sia stata fatta da qualcuno è
> sua qualunque cosa abbia fatto anche se naviga nella mediocrità più totale
> ed è chiaramente debitrice d'idee a tutti quelli che la hanno preceduta e ai
> quali sarebbe giusto pagasse lui stesso i diritti d'autore.
Beh, insomma, un conto e' la copia, un conto e' la rielaborazione.
Come dici giustamente tu, tutto e' derivato da qualcosa di pre-
esistente, ma non e' una copia (altrimenti e' il lettore stesso a
"eliminarlo") e' una rielaborazione, se e' interessante sara' il
lettore a premiarla, se e' interessante per molti lettori sara'
premiata da molti, indipendentemente dal fatto che altri la ritengano
mediocre. Ma l'ispirazione e' una cosa necessaria, quindi nessun
diritto di proprieta' da ripagare. Nel caso invece in cui utilizzi la
proprieta' altrui, allora si.
> In fondo viviamo in una società dove un Versace chiede i diritti su una
> maglietta dove stà scritto Versace come se lui avesse inventato le magliette
> (o ne avesse mai realmente tagliata o cucita una) perciò abbiamo una
> mentalità di base bacata e quel che c'è è ciò che meritiamo  :)
Beh, lui si fa pagare perche' quel nome ha un valore commerciale,
infatti la gente la compra.
Ad ogni modo, i nostri due modi di vedere sono gli estremi (forse il
mio un po' di piu') della attuale situazione normativa, che forse
cambiera' in futuro, forse no, ma per ora con questa dobbiamo
convivere.
Saluti.
DT -
http://danieletomasi.blogspot.com


text:
Il 21-03-2010 20:30, nell'articolo
9647073a-e903-47fd...@c16g2000yqd.googlegroups.com
,
"danieletomasi" <
daniel...@gmail.com
> ha scritto:
> On Mar 21, 7:10 pm, fables1 <
fab...@tiscali.it
> wrote:
...
> Beh, sarebbe l'ideale, no? L'artista che produce cultura per la
> societa', per cui questa lo ripaga.
L'incubo dell'Uni-mente di Kirbyana memoria   :)
Taglio il pezzo sull'arte e l'artigianato visto che temo (e non lo decido
io) che la innovatività nell'arte sia un requisito fondamentale. Ma non
voglio convincere nessuno di questo visto che fatico a convincermene
anch'io.
Salterei anche l'appunto su come funziona la società visto che in fondo
facendogli le pulci stiamo decidendo cosa approviamo e a cosa aspiriamo.
Niente di ciò che scriviamo la cambia ma noi ne scriviamo comunque.
...

> Se sostituisci "terreno" a "tavolo" vediamo che e' cosi'. Come mai col
> terreno sì e con il tavolo non funziona? Semplice, perche' ...
...
Sono esempi, servono per riassumere un concetto in breve e per similitudini.

>> Ma niente di quanto scritto finora è il punto.
>> Quello che mi preme è che il pubblico sia protetto dai diritti d'autore e
>> non l'editore.
>> Quel che mi preme è che se io acquisto un fumetto anche a me venga
>> riconosciuta una piccola parte di proprietà che col passare degli anni
>> diverrà totale e estesa a tutti nell'uso senza fini di lucro fermo restando
>> il pagamento delle tasse in qualunque caso di lucro che diviene altrimenti
>> evasione fiscale.
>> Personalmente non ho molto in contrario se nei casi di lucro una quota viene
>> impiegata per pagare i diritti d'autore a vita a patto che non sia da
>> ostacolo ai casi in cui il lucro non esiste e l'uso sia addirittura solo
>> personale o amatoriale.
>
> Ho capito e non sono d'accordo, se io acquisto il giornalino non penso
> sia giusto che diventi proprietario dell'opera, ma lo sono di quel
> singolo giornalino. Se ne compro 2000 possi rivenderli, ma non ritengo
> giusto che possa prenderne il contenuto e crearne altri 2000 o farne
> 2000 dvd, in quel modo sto sfruttando l'opera e non il giornalino che
> ho comprato.
Se te ne fai 2000 dvd penso che sia esplicito che cerchi di rivenderli
perciò non voglio accompagnarti nel ragionamento. Quando si tratta di lucro
sono abbastanza incline a seguirti con riserva.

> Beh, insomma, un conto e' la copia, un conto e' la rielaborazione.
...
> Ma l'ispirazione e' una cosa necessaria, quindi nessun
> diritto di proprieta' da ripagare. Nel caso invece in cui utilizzi la
> proprieta' altrui, allora si.
...
> Ad ogni modo, i nostri due modi di vedere sono gli estremi (forse il
> mio un po' di piu') della attuale situazione normativa, che forse
> cambiera' in futuro, forse no, ma per ora con questa dobbiamo
> convivere.
>
> Saluti.
> DT -
http://danieletomasi.blogspot.com
Ok, peccato però che alla fine le posizioni pur nel reciproco rispetto sono
rimaste immutate da entrambe le parti ma resto comunque a disposizione per
chiunque avesse qualcosa da aggiungere magari in seguito e a mente fresca e
mi spiace se a qualcuno ho dato l'impressione che avessi qualche verità in
tasca, le mie sono solo convinzioni vacillanti senza certezze e molto, molto
trattabili.

Saluti a tutti e buonanotte.


author: Antonio Fanelli

text:
Il 21/03/10 16.37, in
03406b44-f38f-4067...@t20g2000yqe.googlegroups.com
,
"danieletomasi" <
daniel...@gmail.com
> ha scritto:
> Il problema di non ristampare non esiste nel sistema
Infatti periodicamente le case editrici (ma anche quelle cinematografiche)
ristampano o affidano a qualche autore una miniserie di personaggi i cui
diritti stanno per scadere.
Gi importa poco se vendono, quello che conta č mantenere viva la proprietą
dei diritti.
Sandman anyone? :)



text:
Skalda  wrote:
> Notizia interessante e potenzialmente esplosiva, anche se è molto più> probabile che si risolva tutto con (tanti) soldi.
Probabile, anche quando ha fatto causa Joe Simon le cose si sono
risolte con un accomodamento economico.
> Gli eredi di Kirby citano la Marvel e la Disney
> I figli di Jack Kirby chiedono il trasferimento dei diritti di tutti i> personaggi creati o co-creati dal padre. Cosa potrebbe mai accadere se> davvero la Marvel li perdesse?>
> Neanche uno dei Vendicatori originali resterebbe alla Marvel.
Ma a parte la vicenda della quota di Capitan America detenuta da Joe
Simon, per tanti altri personaggi andrebbe riconosciuta la copaternità
di Stan Lee, e per l'Uomo Ragno direi di Steve Ditko. Un Ditko messo
in condizione di poter scrivere e disegnare la sua versione dell'Uomo
Ragno a tanti anni di distanza mi piacerebbe assai :-)
> Dopo un'attesa di qualche mese è arrivata la mossa che ormai tutti si> aspettavano. I figli di Jack Kirby hanno citato la Marvel e la Disney> chiedendo che tutti i diritti dei personaggi creati dall'artista> passino a loro.
> (...) ben quarantacinque avvisi di fine di copyright, uno per> ogni personaggio di cui Kirby era ritenuto il creatore o il> co-creatore.
E parallelamente gli eredi di Siegel e Shuster (solo che nel caso di
uno dei due si tratta non di parenti ma mi pare di uno studio di
avvocati ...) hanno ottenuto qualche riconoscimento sulle prime storie
di Superman, situazione abbastanza analoga; i personaggi sono tutti
vecchi di diversi decenni, le serie sono logore e rilogore ma ci sono
di mezzo delle multinazionali (è da notare come vi sia in atto una
concentrazione della proprietà di una valanga di personaggi USA nelle
mani di pochi grossi gruppi), c'è di mezzo il "merchandising",
magliette e co., ci sono di mezzo i diritti cinematografici, ed
infatti gli avvisi di fine copyright sono stati inviati anche a
loro ...
> La Marvel aveva risposto che tutto il lavoro di Jack Kirby era stato> fatto su commissione e aveva chiesto a un giudice di invalidare le> richieste (...).
> Proprio su questo aspetto pare si concentrerà adesso la battaglia> legale. La Marvel ripete: erano gli editor di allora a decidere di> volta in volta quali artisti o sceneggiatori lavoravano su quali> titoli, mantenendo quindi il controllo creativo delle serie. Gli eredi> Kirby negano e sostengono che il padre presentava progetti completi> che venivano poi pubblicati e che solo a partire dal 1972 avrebbe> assegnato i diritti delle proprie creazioni ai proprietari della> Marvel.
Questione annosa. Certo, Kirby arrivò a dire che Stan Lee non aveva
mai inventato niente in vita sua, ma come sappiamo non si può certo
dire questo del Sorridente, semmai si può parlare di collaborazione
tra due autori; per tornare all'ancora vivente Steve Ditko, prima di
andarsene dalla Marvel oramai gestiva l'Uomo Ragno (e penso anche il
Dott.Strange) abbastanza autonomamente.
> Su questa diatriba si innesta anche la disputa della restituzione> delle tavole originali a Kirby, una diatriba durata decenni e che> metterebbe in cattiva luce proprio la Marvel. Anche quando poi la cosa> si sbloccò, non tutto il materiale venne restituito.
Altra questione annosa ed oggetto di legislazione in Italia.
> Inoltre viene anche citato il fatto che Kirby non è stato riconosciuto> come creatore (secondo una legge chiamata Lanham Act) nella promozione> dei film The Incredible Hulk e X-Men Origins: Wolverine. Un'omissione> da far pagare a caro prezzo.
Ecco, come dicevo, ci sono di mezzo anche i diritti cinematografici.
Su Alan Ford c'è stata una vicenda simile: gli eredi di Magnus non
avevano gradito che il grandissimo disegnatore non apparisse come
cocreatore negli albi e ...
> Non è nota l'entità della cifra che viene chiesta come risarcimento> totale, anche se ogni singola fine di copyright potrebbe valere decine> di milioni di dollari. Ma, a parte le considerazioni economiche, cosa> accadrebbe se gli  eredi vincessero la causa? Dato che, nel frattempo,> i personaggi si sono evoluti e decine di altri autori ci hanno> lavorato(ammesso che non sollevino le stesse obiezioni), la Marvel> dovrebbe rinunciare ad avere il monopolio dei dettagli creati da> Kirby, che gli eredi Kirby potrebbero gestire e rivendere> separatamente, creando come dei cloni. Potremmo avere dei personaggi
> che fanno concorrenza a loro stessi.
Per esempio gli eredi Siegel/Shuster potrebbero far uscire il Superman
dei primi numeri di "Action", che non volava ma faceva dei gran balzi,
certo, poi lo si farebbe evolvere con nuove storie. Nel caso dei
personaggi kirbyani invece ci sarebbero per il periodo 1961-1972 delle
serie già ben sviluppate e definite, ricche di particolari, che se
hanno avuto evoluzioni ed aggiunte in seguito potrebbero benissimo
marciare anche da sole, a partire dai mitici "Fantastici Quattro".
Correndo con la fantasia si potrebbe immaginare la stessa Marvel che
si offre di pubblicare queste nuove "serie sorelle": "Fatele con noi,
abbiamo già gli 'Ultimate', realizzate il vostro Universino sotto il
nostro ombrello" (ma non è detto in tal caso che accettino). Vabbè,
questa è solo immaginazione :-)
Ma il Re ha lavorato anche per la Distinta Concorrenza, come noto:
nessuna richiesta alla Warner Bros ed alla ex-National per Darkseid e
soci?
Come dicevo all'inizio, anche secondo me finirà con un
accomodamento ... ma se invece partissero questi nuovi albi, metto la
sveglia per essere davanti all'edicola all'ora di apertura mattutina
(sperando che non siano una delusione, viste le storie che fanno
adesso): la Marvel di adesso, a parte Hulk/Rulk, non la leggo più.
Saluti.
G.Moeri
http://shockdom.com/open/moerandia/


text:
Il 23/03/10 00.50, in
f83d8d47-ea6b-4253...@c16g2000yqd.googlegroups.com
, "G.Moeri"
<
sip.ad...@libero.it
> ha scritto:
> E parallelamente gli eredi di Siegel e Shuster (solo che nel caso di
> uno dei due si tratta non di parenti ma mi pare di uno studio di
> avvocati ...) hanno ottenuto qualche riconoscimento sulle prime storie
> di Superman, situazione abbastanza analoga
No lě č diverso.
In qualche modo l'eidtore "rubň" personaggio e storia ai due autori.
Nel caso di Spiderman abbiamo un "dipendente" di come si chiamava allora la
Marvel che contribuisce a sviluppare un personaggio come parte di un team in
base alle "direttive aziendali" :)



text:
 Antonio Fanelli wrote:
> > E parallelamente gli eredi di Siegel e Shuster (solo che nel caso di> > uno dei due si tratta non di parenti ma mi pare di uno studio di> > avvocati ...) hanno ottenuto qualche riconoscimento sulle prime storie> > di Superman, situazione abbastanza analoga
>
> No lì è diverso.
> In qualche modo l'eidtore "rubò" personaggio e storia ai due autori.
> Nel caso di Spiderman abbiamo un >dipendente" di come si chiamava allora la
> Marvel che contribuisce a sviluppare un personaggio come parte di un team in> base alle "direttive aziendali" :)
Ci possono essere certamente delle differenze iniziali (anche se
l'epilogo è poi lo stesso), gli avvocati nei prossimi mesi
dibatteranno su quanto ci sia di "direttiva aziendale" e quanto di
creazione originale degli autori (molto direi), comunque quello che
intendevo dire è che i primi successi ottenuti dagli eredi Siegel/
Shuster debbono avere, penso, incoraggiato gli eredi Kirby ad
intraprendere questa azione :-)
Saluti.
G.Moeri


author: schwarzer peter

text:
Spero che troviate interessante questo articolo in tre parti sulle
origini di Spider-Man:
http://fumettidicarta.blogspot.com/2009/09/le-origini-segrete-di-spider-man-prima.html
http://fumettidicarta.blogspot.com/2009/10/le-origini-segrete-di-spider-man.html
http://fumettidicarta.blogspot.com/2009/10/le-origini-segrete-di-spider-man-terza.html


text:
On Mar 23, 5:36 pm, Antonio Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
> wrote:
> Il 23/03/10 00.50, in
>
f83d8d47-ea6b-4253-afd0-43d8dc998...@c16g2000yqd.googlegroups.com
, "G.Moeri"
> <
sip.adv.ca...@libero.it
> ha scritto:
>
> > E parallelamente gli eredi di Siegel e Shuster (solo che nel caso di
> > uno dei due si tratta non di parenti ma mi pare di uno studio di
> > avvocati ...) hanno ottenuto qualche riconoscimento sulle prime storie
> > di Superman, situazione abbastanza analoga
>
> No lì è diverso.
> In qualche modo l'eidtore "rubò" personaggio e storia ai due autori.
> Nel caso di Spiderman abbiamo un "dipendente" di come si chiamava allora la
> Marvel che contribuisce a sviluppare un personaggio come parte di un team in
> base alle "direttive aziendali" :)
>
No, non rubo' ne personaggio ne storia, il pagamento che diede a
Siegel&Shuster era un buon pagamento e diede lavoro allo studio
artistico per anni. Infatti nella causa degli anni '70 la DC diede il
vitalizio ai due non perche' condannata - fu un accordo che chiuse la
causa - ma perche' pur avendo ragione la pubblicita' era fortemente
negativa - due anziani in disastrose condizioni economiche e di salute
contro la piu' grande compagnia di intrattenimento del mondo. Il punto
e' che non c'e' stata distribuzione ai due creatori di nessuna
percentuale di tutti i soldi di provenienza "terza" (merchandise e
trasposizioni in altri media) che sono stati la vera fonte di
ricchezza per la DC - come per qualunque cosa di successo, tanto per
dire un nome StarWars, i soldi non arrivano dagli incassi
cinematografici, ma da tutta l'oggettistica legata al marchio, di cui
Lucas tenne la proprieta' dall'inizio, per fortuna sua.
Nel caso in discussione, invece, Kirby non fu pagato per la creazione
dei personaggi, ma per le tavole che disegnava e basta.
DT -
http://danieletomasi.blogspot.com


text:
Il 24/03/10 19.11, in
1b40f59b-0d5f-41a8...@z11g2000yqz.googlegroups.com
,
"danieletomasi" <
daniel...@gmail.com
> ha scritto:
> No, non rubo' ne personaggio ne storia, il pagamento che diede a
> Siegel&Shuster era un buon pagamento e diede lavoro allo studio
> artistico per anni.
Ouch, questa non la sapevo :(
Dimentico sempre che è meglio informarsi prima di pontificare.

> Nel caso in discussione, invece, Kirby non fu pagato per la creazione
> dei personaggi, ma per le tavole che disegnava e basta.
Per come la racconta Stan Lee, in quegli anni era la norma nel settore.



title: NUOVO SITO (ANIME TV)

author: RoXi

text:
http://members.xoom.com/animetv/
Scusate l'intrusione, ma collegandovi a questo
sito potrete vedere l'ARCHIVIO SERIE TV (moltissime serie a cartoni animati
tramessi in italia).
Insomma  il sito sulle ANIME in TV č finalmente on line . Ho cercato di
renderlo interessante, con moltissimi titoli delle serie TV (sempre
aggiornato).
So che siete  ottimi conoscitori di internet e mi farebbe piacere conoscere
la vostra opinione.
Appena il tempo ve lo permette, visitate l'ARCHIVIO SERIE TV e lasciatemi
una mail.
Grazie e ..... buona navigazione!
RoXi
Ah, dimenticavo,
http://members.xoom.com/animetv/
ro...@TOGLIctonline.it


title: [RECE[ Hellblazer: alla disperata ricerca di qualcosa

author: Andy Roid

text:
Autori: Jenkins/Phillips/Pleece
Casa Editrice: Magic Press
Prezzo: 13,00
Ennesimo capitolo della saga di John Constantine. Stavolta se la deve vedere con
un ex della sua ragazza, poi con dei fantasmi che infestano un quartiere,
l'inizio e la fine di una vita, il dramma legato alla morte dei pesci rossi e un
incontro particolare in un pub.
In questo volume compare il 120-esimo (lungo infatti la bellezza di 38 pagine)
episodio della serie originale, dove Jenkins omaggia la saga dell'occulista in
trench e degli autori che l'hanno reso piu' o meno celebre. Inoltre Sean
Phillips decreta l'addio alla serie. Per il resto, il volume e' sostanzialmente
incentrato su episodi autoconclusivi (dove imho Jenkins rende meglio), che alla
fine non presentano molti legami con l'esoterico,ma che spostano decisamente
l'attenzione sul rapporto di John con il mondo *umano* e la realta' sociale dove
vive
A me non dispiacciono (anzi alcuni episodi sono ottimi, come il primo di questo
volume), pero' non nego che mi sentivo piu' preso dalla vicenda quando c'era
Ennis a scrivere i testi......
Nota a pie' pagina: nonostante il numero delle pagine sia il medesimo del volume
precedente, il prezzo e' diminuito! Caso piu' unico che raro.
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


title: Per i cartonati francesi(consiglio)

author: s.gulp antiquariato

text:
ALESSANDRO EDITORE ha pubblicato un volume molto utile per orientarsi nelle
edizioni francesi con corrispondente edizione italiana.
si chiama
ALLA SCOPERTA DELLA BANDE DESSINE'E, del 2000, a cura di Mauro Giordani.
18,00 euro
presenta una breve storia in una decina di pagine del fumetto franco belga.
poi c'è la cronologia ordinata per personaggio di tutte le opere uscite in
francia, e tutte le edizioni italiane corrispondenti, sia in volume che su
rivista o lanciostory o corriere dei piccoli.
poi l' elenco delle collane italiane di volumi che hanno pubblicato roba
francese
poi un dizionario con gli autori e le loro opere principali utile quando ci
si ricorda in nome dell' autore ma non della serie che si cerca.
infine l' indice delle serie con il titolo in italiano e il corrispondente
francese.
perchè l' unica pecca, secondo me, è che le serie sono in ordine alfabetico
ma in francese.
quindi nell' elenco principale troverete DONJON e non LA FORTEZZA.
ESEMPIO.
JEREMIAH di HERMAN
1- La nuit des rapaces   1979    la notte dei rapaci        collana super
totem 3/ inserto lanciostory 19/21 1985


title: Per i cartonati francesi(consiglio)

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 06 Jun 2002 10:09:57 GMT, "s.gulp antiquariato"
<
mil...@supergulp.net
> wrote:
>ALESSANDRO EDITORE ha pubblicato un volume molto utile per orientarsi nelle
>edizioni francesi con corrispondente edizione italiana.
>
>si chiama
>
>ALLA SCOPERTA DELLA BANDE DESSINE'E, del 2000, a cura di Mauro Giordani.
>18,00 euro
>presenta una breve storia in una decina di pagine del fumetto franco belga.
>
>poi c'è la cronologia ordinata per personaggio di tutte le opere uscite in
>francia, e tutte le edizioni italiane corrispondenti, sia in volume che su
>rivista o lanciostory o corriere dei piccoli.
>
>poi l' elenco delle collane italiane di volumi che hanno pubblicato roba
>francese
>
>poi un dizionario con gli autori e le loro opere principali utile quando ci
>si ricorda in nome dell' autore ma non della serie che si cerca.
Ed ecco che viene svelato il segreto di dove trovo tutte le informazioni
con cui faccio sfoggio di cultura in questo ng...  :-)
Per seguire le cronologie degli albi francesi in italia che di solito
sono stati pubblcati un po' ovunque (per seguire uno straccio di serie
ti tocca seguire tre riviste e due collane di volumi..) e' praticamente
indispensabile.   E anche per sapere quanti volumi hanno saltato i
nostri "amati" editori...  :-)
>infine l' indice delle serie con il titolo in italiano e il corrispondente
>francese.
>perchè l' unica pecca, secondo me, è che le serie sono in ordine alfabetico
>ma in francese.
>quindi nell' elenco principale troverete DONJON e non LA FORTEZZA.
Esatto. Per come e' fatta l'opera (che da' molte piu' informazioni sulle
edizioni italiane che sull'originale francese) e un po' un controsenso.
Altre pecche: e' aggiornato solo alle serie pubblicate in Italia fino al
2000  (quindi, una serie francese pubblicata magari nel 1985 ma tradotta
in italiano solo nel 2001 non sarebbe elencata), e non fa cenno alla
eventuale diversita' nelle traduzioni (se non in rari casi, tipo i Blake
e Mortimer, dove ci sono stati veri e propri tagli)
Sarebbe molto utile un volume analogo, ma comprendente anche le serie
ancora non pubblicate in Italia (o almeno, un aggiornamento annuale con
le novita'.. :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: ALAN FORD: "OTELLO" e "PAGI 2 UCCIDI 3"

author: Gizmo

text:
Il primo l'ho preso e non m'è piaciuto, mentre  lo special precedente
era bellissimo.
Il secondo lo pijo domani e ve dico...
Li avete letti? Come vi son sembrati?


title: ARKHAIN!

author: Kino

text:
Lorenzo Calza <
lorenz...@tin.it
> wrote:
>
Ci deve essere l'eco... :)
--
Luciano Villalta aka Kino
aic...@iol.it
 *
khi...@hotmail.com
KORTAC Adept #33                Traduttore semi-ufficiale di KOC
Membro #6 U&TFC                 Membro AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino


title: Cerco Dylan Dog

author: Phoebe

text:
Heilaaa salve a tutti! ^____^
Cerco alcuni albi di Dylan Dog originali e ristampe e il n° 4 dei giganti a
buon prezzo possibilmente zona Genova c'e' qualcuno che mi puo' aiutare?
Grazie a tutti della collaborazione ^____^
--
«...Un  bel pesciolino rosso Ferrari che guizzava nella vaschetta, osservava
sempre quello che facevo, era un curiosone! Stavo friggendo dell'ôlio in
padella, lui, curiosone, s'è buttato dentro e.. cssscccssc... non prima di
essere saltato nella farina e pan grattato, aiò, un vero perverso... Del
resto non sono qui a sfamare tutti i pesciolini del circondario!...»
Phoebe :)


title: Calvin&Hobbes

author: sac

text:
Esiste in italia qualche raccolta delle strisce di Watterson?
Stessa cosa per robotman di meddick(si capisce che leggo linus?):-)


title: Calvin&Hobbes

author: Bogie-Man

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's bar mi è capitato di leggere questo
messaggio...
sac <
ty...@tin.it
> wrote in message 8kg7n2$2je$1...@nslave1.tin.it...
> Esiste in italia qualche raccolta delle strisce di Watterson?
> Stessa cosa per robotman di meddick(si capisce che leggo linus?):-)
>
Per quanto riguarda Calvin & Hobbes hai solo l'imbarazzo della  scelta:vi
sono varie raccolte tra le quali "Il progresso tecnologico fa Boink!" "La
vendetta del babysitterato" "Yukon arriviamo!" più tanti altri di
cui,ora,non ricordo il titolo;nulla so su robotman!
--
Ci si vede nei fumetti!
    The Bogie-Man
   ** nipote acquisito di Alan Moore **
*** Cavaliere di Sua Maestà J.Kirby ***


title: Calvin&Hobbes

author: Hellblazer

text:
sac <
ty...@tin.it
> wrote in message 8kg7n2$2je$1...@nslave1.tin.it...
> Esiste in italia qualche raccolta delle strisce di Watterson?
> Stessa cosa per robotman di meddick(si capisce che leggo linus?):-)
C&H e' edito in italia da Comix in formato maxi volumi abbastanza costosi ma
belli e a parte alcuni esauriti li trovi tranquillamente in librerie
specializzate.
(per adesso dovrebbero esserne usciti una decina)
Hellblazer


title: Calvin&Hobbes

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Wed, 12 Jul 2000 00:34:59 +0200, "sac"
<
ty...@tin.it
> penso' bene di scrivere:
>Esiste in italia qualche raccolta delle strisce di Watterson?
Eccome, ma dovrai svenarti per procurartele... ^_^
In ogni caso, sono pubblicate dalla Comix, e sono l'esatta
trasposizione dei volumi di raccolta americani, ovvero ne escono
alternativamente uno "piccolo" di formato quadrato (con prezzi
variabili fra le 15.000 e le 22.000) completamente in b/n, ed uno di
formato rettangolare (per lungo) piu' grosso (e caro, prezzi fra le
35.000 e le 40.000),  con le tavole domenicali a colori.
Questo e' cio' che e' stato gia' pubblicato (non sono certo
dell'ordine cronologico, vado a memoria):
(sono alternati uno "piccolo" e uno "grande")
-Calvin & Hobbes
-La vita che stress
-C'e' qualcosa che sbava sotto al letto
-Tigrotto psicotico con istinto omicida
-Yukon, arriviamo!
-10 anni di C&H
-La vendetta del babysitterato
-C'e' un tesoro in ogni dove
-Il progresso scientifico ha fatto "boing"
-E' un magico mondo
>Stessa cosa per robotman di meddick(si capisce che leggo linus?):-)
Questo, purtroppo, non e' ancora stato raccolto in volumi, e non e'
detto che lo sara... peccato perche' secondo me e' *grandioso*, in
compenso sempre per la comix puoi trovare alcune (quattro?) raccolte
di Dilbert. ^_^
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

author: *Lakester*

text:
Arrivato a pagina 66 de L'Alcolista di Jonathan Ames (Planeta
DeAgostini) scopro con stupore che dalla pagina 67 alla 98 e' tutto
scritto in spagnolo! :O
30 PAGINE! Su un fumetto da 140 o giu' di li'!
Incredibile! E moh che faccio? Posso farmelo sostituire?
Io l'ho comprato tipo 2-3 mesi fa oramai e l'ho aperto solo ieri..


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

text:
In data 30 marzo 2011 alle ore 19:08:11, *Lakester*
<
lakes...@gmail.com
> ha scritto:

Perché non accumulate un poco di materiale, vi rivolgere ad un'associazione
di consumatori e non li trascinate in tribunale ? Se le meriterebbero...


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
"*Lakester*" <
lakes...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e0203749-111f-43a6...@e21g2000yqe.googlegroups.com...
> Io l'ho comprato tipo 2-3 mesi fa oramai e l'ho aperto solo ieri..
Ho letto di uno che aveva il tuo stesso problema con un "Planeta", ma non
ricordo se era lo stesso titolo: il volume era chiaramente fallato.
Fattelo sostituire dal tuo fumettaro (sperando non sia gią esaurito).


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

author: Thannauser

text:
"L'ATTACCAPEZZE"
>> Io l'ho comprato tipo 2-3 mesi fa oramai e l'ho aperto solo ieri..
>
> Ho letto di uno che aveva il tuo stesso problema con un "Planeta", ma non
> ricordo se era lo stesso titolo: il volume era chiaramente fallato.
> Fattelo sostituire dal tuo fumettaro (sperando non sia gią esaurito).
O sperando che non sia stata stampata l'intera tiratura tutta il quel modo,
per cui c'č poco da sostituire... se non forse con uno interamente in
spagnolo. Per poi scoprire che su quello alcuni baloon sono scritti in
italiano.


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

text:
On Mar 30, 11:40 pm, "L'ATTACCAPEZZE" <
luridacase...@hotmail.com
>
wrote:
> Fattelo sostituire dal tuo fumettaro (sperando non sia gi esaurito).
non mi ricodo manco piu' dove l'ho comprato...
molto probabilmente al cartoomics


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

text:
"*Lakester*" <
lakes...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:79adee62-b66a-4ddd...@r3g2000yqh.googlegroups.com...



-----------------
Fa lo stesso. Manda una mail all'Alastor e spiegagli la cosa: ti diranno
loro come procedere (anche a costo di aspettare la prossima fiera). Se per
l'occasione l'avranno esaurito, te lo sostituiranno con altro materiale.
Poi sono d'accordo con Thannauser che sia tutto uno schifo.......
Guarda quà.
Leggi l'esperienza dell'utente TRIBALE col volume "Dead enders".......
http://comicus.forumfree.org/index.php?&showtopic=68848&st=930


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

author: gramin

text:
"*Lakester*"  ha scritto:
> Arrivato a pagina 66 de L'Alcolista di Jonathan Ames (Planeta
> DeAgostini) scopro con stupore che dalla pagina 67 alla 98 e' tutto
> scritto in spagnolo! :O
ti confermo che si tratta di un volume fallato, la mia copia č a posto
(vale anche per Dead Enders)
bye Gramin


title: Problema con L'Alcolista (Planeta)

author: Hytok

text:
"*Lakester*" <
lakes...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Arrivato a pagina 66 de L'Alcolista di Jonathan Ames (Planeta
>DeAgostini) scopro con stupore che dalla pagina 67 alla 98 e' tutto
>scritto in spagnolo! :O
>
>30 PAGINE! Su un fumetto da 140 o giu' di li'!
ROOOOOOOOOOOOOTFL
Scusa. :)
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Civil War - checklist

author: Maranga

text:
Sugli attuali numeri della Marvel si trova un poster con la checklist di
Civil War ed ho pensato che fosse utile postarla per chi vuole seguire
l'evento e non sa che numeri andrebbero presi.
Sarebbe anche utile se chi conosce bene la saga indicasse quali albi sono
indispensabili e quali evitabili perchè a margine del tutto (risparmiare
soldi non è mai un male).
MARZO
Marvel Monster Edition             Civil War Preludio
Marvel Miniserie 76                   Civil War 1
Fantastici Quattro 270
L'uomo Ragno 458
Wolverine 207
APRILE
Marvel Miniserie 77                   Civil War 2
Thor 97
Fantastici Quattro 271
L'uomo Ragno 459
Wolverine 208
X-Men Deluxe 145
MAGGIO
Marvel Miniserie 78                   Civil War 3
Thor 98
Fantastici Quattro 272
L'uomo Ragno 461
Wolverine 209
Gli Incredibili X-Men 203
X-Men Deluxe 146
X-Men Tempesta Pantera Nera 2/2
GIUGNO
Marvel Miniserie 79
Thor 99
Fantastici Quattro 273
Wolverine 210
Gli Incredibili X-Men 204
Marvel Mix 66                          Civil War Special 1
Marvel Mega 39                        I giovani Vendicatori Runaways


title: Civil War - checklist

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Maranga ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Marvel Monster Edition             Civil War Preludio
quali storie hanno messo dentro sta cosa?
> Thor 97
> Thor 98
> Thor 99
non so cosa contengano questi tre numeri di thor... anche perché thor
non c'è durante civil war (più o meno ^^;)
a naso direi che ci può stare della roba presa dalle storie di ms
marvel, dei vendicatori o di iron man => assolutamente inutili ai fini
della storia e anche abbastanza rivoltanti
Uomo ragno
qua purtroppo ci sono di mezzo tre serie: l'unica legata in maniera
sensata alla storyline principale è amazing
le altre due parlano di come si rifletta la decisione di peter sulla
sua vita "personale" di marito/nipote e di insegnante (e sono
evitabilissimissimissimissime... fortunatamente sono 6 o 7 storie usa
in tutto)
wolverine: da evitare come la peste [immagino per altro che oltre alle
storie di wolverine ci siano di mezzo anche quelle di cable/deadpool:
brrrrr!]

> X-Men Deluxe 145
> Gli Incredibili X-Men 203
> X-Men Deluxe 146
considera che in CW gli x-men c'entrano più o meno come hulk (che
durante l'evento sta su un altro pianeta a fare tutt'altro)

> X-Men Tempesta Pantera Nera 2/2
da evitare come la peste, soprattutto la scena agghiacciante dellla
diretta mondiale alla "mtv music awards"...
> Marvel Mix 66                          Civil War Special 1
non ho idea di cosa conterrà

> Marvel Mega 39                        I giovani Vendicatori
> Runaways
da evitare come la peste, il colera, la tubercolosi, tutti i gusti
dell'epatite (dalla a alla z) e l'aids...
--
Gorgon
Essere buoni e' nobile; insegnare agli altri ad essere buoni e' ancora
piu' nobile - e costa meno fatica.


title: Civil War - checklist

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns98FE584...@127.0.0.1...
> Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Maranga ha
> improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>
>> Marvel Monster Edition             Civil War Preludio
>
> quali storie hanno messo dentro sta cosa?
Contiene le storie dei New Warriors (quelle sul reality Show) e poi la
storia di Ares Dio della Guerra.
Per ora l'ho letto a metà (sono ai primi 3 episodi dei NW) e non mi sta
dicendo gran che.
Probabilmente il preludio a Civil War si svilupperà alla fine o nella storia
di Ares.
Insomma io l'ho preso perchè è il preludio, ma cacchio costa anche 25 euro!
La guerra civile la scateno io!!!!
>> Thor 97
>> Thor 98
>> Thor 99
>
> non so cosa contengano questi tre numeri di thor... anche perché thor
> non c'è durante civil war (più o meno ^^;)
Vero però nel numero precedente c'era la storia degli  Illuminati (che fra
l'altro ho apprezzato moltissimo) e quindi se mantiene la stessa
impostazione direi che sarà da prendere.
> a naso direi che ci può stare della roba presa dalle storie di ms
> marvel, dei vendicatori o di iron man => assolutamente inutili ai fini
> della storia e anche abbastanza rivoltanti
>
> Uomo ragno
>
> qua purtroppo ci sono di mezzo tre serie: l'unica legata in maniera
> sensata alla storyline principale è amazing
> le altre due parlano di come si rifletta la decisione di peter sulla
> sua vita "personale" di marito/nipote e di insegnante (e sono
> evitabilissimissimissimissime... fortunatamente sono 6 o 7 storie usa
> in tutto)
Beh Spidey io l'ho compro in toto per cui su questo punto non  ho dubbi.
Quindi a tuo parere quasi tutti i numeri indicati di Thor, Wolverine, X-men
sono evitabili tranne forse i Marvel Mix che magari contengono la saga vera
e propria.
In un altro msg dicevi di seguire questo (riferendosi all'edizione Usa)
civil war
civil war frontline
amazing spiderman
fantastic four [e nemmeno tanto]
Quindi guarderemo dove verranno stampate queste serie.


title: Civil War - checklist

text:
"Maranga" <
NOROMPIg...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Sugli attuali numeri della Marvel si trova un poster con la checklist
E' anche l'ordine di lettura?
>X-Men Tempesta Pantera Nera 2/2
Cos'è, Incredibili X-Men? O Marvel Mix?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Civil War - checklist

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:46066...@x-privat.org...
> "Maranga" <
NOROMPIg...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
>>
>>Sugli attuali numeri della Marvel si trova un poster con la checklist
>
> E' anche l'ordine di lettura?
Non lo so.
Per ora mi pare che sia uscito solo Marvel Monster Edition Civil War
Preludio di quelli di marzo.
>>X-Men Tempesta Pantera Nera 2/2
>
> Cos'è, Incredibili X-Men? O Marvel Mix?
Ieri ho visto in edicola uno speciale Tempesta/Pantera Nera Il matrimonio 1d
i 2 per cui penso sia il seguito.
Per me è un albo fuori serie.


title: Civil War - checklist

text:
"Maranga" <
NOROMPIg...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>>>Sugli attuali numeri della Marvel si trova un poster con la checklist
>
>> E' anche l'ordine di lettura?
>
>Non lo so.
>Per ora mi pare che sia uscito solo Marvel Monster Edition Civil War
Che non prenderò, di certo.
>>>X-Men Tempesta Pantera Nera 2/2
>>
>> Cos'è, Incredibili X-Men? O Marvel Mix?
>
>Ieri ho visto in edicola uno speciale Tempesta/Pantera Nera Il matrimonio
>1d i 2 per cui penso sia il seguito.
>Per me è un albo fuori serie.
Ok, grazie.



title: Civil War - checklist

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Maranga ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>>> Marvel Monster Edition             Civil War Preludio
>> quali storie hanno messo dentro sta cosa?
> Contiene le storie dei New Warriors (quelle sul reality Show) e
> poi la storia di Ares Dio della Guerra.
ok, evitare anche questo come la peste...
>>> Thor 97
>>> Thor 98
>>> Thor 99
>> non so cosa contengano questi tre numeri di thor... anche perché
>> thor non c'è durante civil war (più o meno ^^;)

> Vero però nel numero precedente c'era la storia degli  Illuminati
> (che fra l'altro ho apprezzato moltissimo) e quindi se mantiene la
> stessa impostazione direi che sarà da prendere.
ne dubito
il secondo numero (di cinque) degli illuminati è uscito da un paio
di settimane e parla di tutt'altro rispetto a civil war
--
Gorgon
Halfman! Halfman! Halfman!


title: Civil War - checklist

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Hytok ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> X-Men Tempesta Pantera Nera 2/2

> Cos'è, Incredibili X-Men? O Marvel Mix?
immagino sia uno speciale con alcune parti della serie regolare di
pantera nera
--
Gorgon
Ormai sono sicuro che Dio esiste. Ora si tratta solo di trovarlo e
riempirlo di botte. (da "Non e' successo niente" di T. Sclavi)


title: Civil War - checklist

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>> X-Men Tempesta Pantera Nera 2/2
>
>> Cos'è, Incredibili X-Men? O Marvel Mix?
>
>immagino sia uno speciale con alcune parti della serie regolare di
>pantera nera
Thanks.



title: Civil War - checklist

author: Wally West

text:
-- Date: 25 Mar 2007 06:47:27 GMT
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Gorgon
> da evitare come la peste, il colera, la tubercolosi, tutti i gusti
> dell'epatite (dalla a alla z) e l'aids...
Insomma, in pratica basta seguire la miniserie?
--
Wally West


title: Civil War - checklist

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Wally West ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> da evitare come la peste, il colera, la tubercolosi, tutti i gusti
>> dell'epatite (dalla a alla z) e l'aids...
>
> Insomma, in pratica basta seguire la miniserie?
in pratica si'
ma sostanzialmente non aspettarti granché
[tipo: di per sè è più interessante frontline che non la mini
principale]
--
Gorgon


title: X-Men

author: Varg

text:
....quanto mi piacerebbe vedere in edicola gli x-men di Morrison stile
ultimate x-men....mi spiego....un albo ogni due mesi con solo storie di
Morrison.....e magari venderebbe pure di più


title: X-Men

author: Neural

text:
Il Wed, 26 Mar 2003 12:46:48 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Varg" <
gri...@libero.it
> grido':
>....quanto mi piacerebbe vedere in edicola gli x-men di Morrison stile
>ultimate x-men....mi spiego....un albo ogni due mesi con solo storie di
>Morrison.....e magari venderebbe pure di più
eh si, sarebbe un formato perfetto, anche perchè dell'albo ormai leggo
solo le storie di Morrison...
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)(XBL GamerTag: NeuralGod)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: X-Men

author: Nimrod

text:
"Varg" <
gri...@libero.it
> ha scritto
> ....quanto mi piacerebbe vedere in edicola gli x-men di Morrison stile
> ultimate x-men....mi spiego....un albo ogni due mesi con solo storie di
> Morrison.....e magari venderebbe pure di più
Non t'e' piaciuta la mini dell'uomoghiaccio?   ; }
--
Nimrod
Togli "antispam" per rispondere


title: X-Men

author: Rev. Jim

text:
We thank you for the Kool Aid, Reverend Varg:
>....quanto mi piacerebbe vedere in edicola gli x-men di Morrison stile
>ultimate x-men
A chi lo dici.... :(
Nn credo che sia fattibile, purtroppo.
--
     ==-->Fabio<--==
Togli DESP MMED per rispondere!!


title: X-Men

text:
We thank you for the Kool Aid, Reverend Nimrod:
>Non t'e' piaciuta la mini dell'uomoghiaccio?   ; }
Ma, guarda, effettivamente non l'ho trovata affatto male
(nel suo genere), a dispetto di ogni mia previsione...
Insomma, niente di fondamentale, ma almeno non e' tronfia,
pallosa e anacronistica come Uncanny di Casey.



title: Vendo vari albi Bonelli Editore

author: Speed

text:
Vendo per problemi di spazio i seguenti albi della Bonelli:
NATHAN NEVER:
Mensili dal 1 (originale non ristampa) al 162 - a 60 cent l'uno.
Albi Giganti dal 1 al 8 - a 1.50 euro l'uno
Speciali da 1 a 13 - a 1.50 l'uno
Asteroide Argo dal 1 al 2 - 1.50 euro l'uno
Almanacco della Fantascienza dal 1993 al 2004 - a 1.50 l'uno
Agenzia Alfa da 1 al 12 - a 1.50 l'uno
BRENDON:
Mensili da 1 a 15 - in blocco a 20 euro
NICK RAIDER:
Mensili da 1 a 6 - 14/15/16 e 124 - in blocco 30 euro (l'1 e 2 sono
introvabili!)
Speciale "Che Fine ha Fatto Mary Rose" - a 1.50 euro
JULIA:
Mensili da 1 a 3 - in blocco a 10 euro
JONATHAN STEELE:
La Serie Completa - 65 Numeri a 0,85 l'uno
A qualcuno possono interessare?? Preferirei venderli a blocchi per
serie, ma proponete e vedremo...
Il Primo di Nathan è l'originale con l'opuscolo alla fine e non la
ristampa!
Per il trasporto in base alla quantità, consultate il sito delle poste
ma il pacco ordinario fino a 20 kg costa 7 euro. Il Paccocelere3 9
euro. Per il pagamento va bene la ricarica Postapay.Tenete presente
che sono in condizioni "da edicola" chiusi dentro a degli scatoloni
sigillati. Ecco le foto dell'albo ORIGINALE (non la ristampa) del n.1
di Nathan Never che è il più "vecchio" insieme a quello di Nick
Raider, quindi se reputate (come giustamente mi sembra), che sia in
pratica NUOVO, potete immaginarvi gli altri ;-)
http://img76.imageshack.us/my.php?image=img0067pm5.jpg
http://img76.imageshack.us/my.php?image=img0068eq4.jpg
http://img76.imageshack.us/my.php?image=img0069lp4.jpg
Ciao


title: [Vendo] Fumetti?

author: Nabla ½

text:
Vendo i seguenti fumetti in ottime condizioni (praticamente come in
fumetteria):
Fantastici 4- la rinascita degli eroi: tutti i numeri
Iron man    - "				"
Cap	    - 	"		: qualche numero sparso....
Witchblade/Darkness: numeri 0, 1.... fino a 13 + collection 1 e 2 (+
		qualche numero serie star di Witchblade, + qualche
		americano...)
Dr.Slump: serie completa (a meno che non prendiate tanti numeri, non penso
di venderla se non interamente)
VideoGirlAi: serie completa
Dna2: serie completa
Rayheart (kappaExtra) numeri 1,2,3
Spawn: TUTTO (ma proprio TUTTO!!!) quello che potreste volere: serie Star,
serie Marvel, Collection + qualche numero in lingua originale...
Ciao!
-- The Nabla --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"
**Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail**


title: [Vendo] Fumetti?

author: Emilio Maimone

text:
Nabla ½ <
boy-n...@freemail.it
> wrote in message
f9pb9s0f8ut2rlqfn...@4ax.com...
> Vendo i seguenti fumetti in ottime condizioni (praticamente come in
> fumetteria):
> Fantastici 4- la rinascita degli eroi: tutti i numeri
>
> Iron man    - " "
>
> Cap     - " : qualche numero sparso....
>
> Witchblade/Darkness: numeri 0, 1.... fino a 13 + collection 1 e 2 (+
> qualche numero serie star di Witchblade, + qualche
> americano...)
>
> Dr.Slump: serie completa (a meno che non prendiate tanti numeri, non penso
> di venderla se non interamente)
>
> VideoGirlAi: serie completa
>
> Dna2: serie completa
>
> Rayheart (kappaExtra) numeri 1,2,3
>
> Spawn: TUTTO (ma proprio TUTTO!!!) quello che potreste volere: serie Star,
> serie Marvel, Collection + qualche numero in lingua originale...
> Sono Emilio Tutto Tutto????
IO cerco la prima serie!!!!!!
Ce l'hai???
Quanto costa?????
Rispondimi a
mai...@libero.it



title: PK New Adventure

author: Giangy Tm

text:
Mi sono abbonato a PK New Adventure per avere l'occasione di non
perdere neanche un numero di quello che, secondo me, diventerà il
nuovo Nathan Never della situazione! Vorrei, però, fare due domande a
chi già seguiva PAPERINIK:
- leggendo la seconda puntata di PK non ci ho capito nulla! Sto
aspettando che mi mandino il numero 1 (come arretrato), ma ho paura
che non capirò nulla lo stesso perché avrei dovuto seguire PAPERINIK
fin dall'inizio! Confermate o sfatate questa mia paura?
- secondo voi diventerà mai, questo fumetto della Disney, un CULT come
DYD...oppure NATHAN...o sarà destinato all'oblio come altri mensili
tipo Paper Fantasy...??? Io spero proprio di no, perché é la prima
volta che posso seguire un fumetto fin dal primo numero (mi pento
ancora di non aver fatto lo stesso con Nathan Never)...e perciò
confido nella sua crescita! PK COME TOPOLINO!!! ;-)
CIAO A TUTTI!
---------
"I newsgroups sono come un branco di elefanti ammaestrati e
diarroici: sono solidi e massicci, e' difficile fargli cambiare
direzione, ti ispirano soggezione e rispetto, ti divertono...
...e sono capaci di produrre quantita' spaventose di pura cacca
quando meno te lo aspetti."
---------


title: PK New Adventure

text:
On Thu, 09 Jan 1997 10:24:23 GMT,
gia...@mbox.vol.it
 (Giangy Tm)
wrote:
>Mi sono abbonato a PK New Adventure per avere l'occasione di non
>perdere neanche un numero di quello che, secondo me, diventerà il
>nuovo Nathan Never della situazione! Vorrei, però, fare due domande a
>chi già seguiva PAPERINIK:
>
>- leggendo la seconda puntata di PK non ci ho capito nulla! Sto
>aspettando che mi mandino il numero 1 (come arretrato), ma ho paura
>che non capirò nulla lo stesso perché avrei dovuto seguire PAPERINIK
>fin dall'inizio! Confermate o sfatate questa mia paura?
Se ti sei abbonato , ti dovrebbero mandare anche i famosi numeri 0
Confermo : dal numero 0/0 comincia il tutto...
>
>- secondo voi diventerà mai, questo fumetto della Disney, un CULT come
>DYD...oppure NATHAN...o sarà destinato all'oblio come altri mensili
>tipo Paper Fantasy...??? Io spero proprio di no, perché é la prima
>volta che posso seguire un fumetto fin dal primo numero (mi pento
>ancora di non aver fatto lo stesso con Nathan Never)...e perciò
>confido nella sua crescita! PK COME TOPOLINO!!! ;-)
Bha' , se pensiamo che la Disney USA si e' complimentata a suo tempo
con Martina e Carpi per Paperinik , se si continua a complimentare
anche adesso per la qualità del fumetto , la risposta si dà da sola...
>CIAO A TUTTI!
>
>---------
>"I newsgroups sono come un branco di elefanti ammaestrati e
>diarroici: sono solidi e massicci, e' difficile fargli cambiare
>direzione, ti ispirano soggezione e rispetto, ti divertono...
>...e sono capaci di produrre quantita' spaventose di pura cacca
>quando meno te lo aspetti."
>---------
|----------------------------------------------/-------------------------\---|
|      MM   MM        A        K     K         |   ^_^ I am M.A.K. ^_^   |   |
|      M M M M      A   A      K    K          |                         |   |
|      M  M  M     AAAAAAA     KKKKK           |    X-Com    Defender    |   |
|      M     M     A     A     K    K          |    T.U.C.C.  Founder    |   |
|      M     M  o  A     A  o  K     K  o      |    M.G.M.     Member    |   |
|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\-------------------------/^^^|
|      Mailto ---> "
rac...@racine.ra.it
"      |    1997  From Faenza    |   |
|______________________________________________/_________________________\___|


title: PK New Adventure

author: Antonio RAFFO

text:
>- leggendo la seconda puntata di PK non ci ho capito nulla! Sto
>aspettando che mi mandino il numero 1 (come arretrato), ma ho paura
>che non capirņ nulla lo stesso perché avrei dovuto seguire PAPERINIK
>fin dall'inizio! Confermate o sfatate questa mia paura?
Sono un fortunato possessore dei 3 numeri 0 :-)) e ti consolo sfatando la
tua paura il nuovo PK č, se cosģ si puņ dire, slegato dal Paperinik vecchia
maniera.
buona lettura.


title: Asamiya's Shrine ha aperto i battenti !!!

author: Pelizza Simone

text:
E' nata Asamiya's Shrine, la prima mailing-list italiana dedicata al geniale
creatore di NADESHICO, STEAM DETECTIVES, DARK ANGEL, SILENT MOEBIUS e di
tanti altri manga best-seller.
Si parlerà dei suoi lavori, dei suoi personaggi, delle trasposizioni animate
delle sue serie, del suo disegno, delle sue ispirazioni ecc. Asamiya's
Shrine è aperta a tutti; non è obbligatorio iscriversi: basta inviare i
propri messaggi ad
asa...@virgilio.egroups.com
Le uniche regole sono chiaramente quelle di ogni mailing-list e/o newsgroup,
e cioé riferirsi all'oggetto di quest'ultima (in questo caso, Kia Asamiya ed
il suo mondo).
Per leggere i messaggi propri e quelli altrui, se non ci si iscrive, basta
andare alla homepage del gruppo:
http://virgilio.egroups.com/group/asamiya/info.html
(Chi si iscrive invece, all'indirizzo
asamiya-...@virgilio.egroups.com
 , riceverà direttamente i messaggi
alla propria casella e-mail . Si tratta di una distinzione puramente
funzionale, in quanto tutti - iscritti e non iscritti - hanno il diritto di
intervenire nel gruppo)
Sto preparando un manifesto definitivo del gruppo ed un sondaggio-petizione
per far tornare SILENT MOEBIUS in Italia (almeno, spero di riuscirci...)
Cosa dire, in ultima cosa ? Nulla, se non : NOW PRINTING !!!
(P.S: Vi aspetto numerosi !!!)
SIMONE "Lord Tan dei GENBU" PELIZZA


author: Karini

text:
Nella notte di Sun, 21 Nov 1999 15:12:18 +0100, durante il suo mokkori
notturno Pelizza Simone bisbigliň...
> Sto preparando un manifesto definitivo del gruppo ed un sondaggio-petizione
> per far tornare SILENT MOEBIUS in Italia (almeno, spero di riuscirci...)
[mode MENDO ON] ;P
La sua pubblicazione non č piů nei piani Planet Manga! Mettetevi il
cuore in pace! :-/
[mode MENDO OFF]
T__________T
--
Karini
.............................................
-->   ATTENZIONE!!   <--
-->   Nuovo E-mail     <--
-->
kar...@inwind.it
   <--


author: Francesco "Kinkie" Chemolli

text:
On Sun, 21 Nov 1999 22:53:55 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>"Pelizza Simone" <
simo...@tin.it
> lanciami i componenti assieme al
>tuo messaggio:
>
>
>>Sto preparando un manifesto definitivo del gruppo ed un sondaggio-petizione
>>per far tornare SILENT MOEBIUS in Italia (almeno, spero di riuscirci...)
>
>Risparmiati pure la fatica.... :/
Sigh. Ma non lo capiscono alla PlaMa che c'e' gente (io per primo) che
per quel fumetto pagherebbe (quasi) QUALSIASI COSA?
Bwaaah!
--
Se la confezione dice "Per Windows 95 o meglio"
dovrebe funzionare sotto Linux, vero?
    /kinkie [signature in agitazione]


title: Alieni a Paperopoli

text:
http://www.mentelocale.it/modi_mode/contenuti/index_html/id_contenuti_varint_17806
Gli alieni parlano zeneize
Lo sceneggiatore Sergio Badino chiacchiera con noi della sua ultima fatica
Disneyana. Paperino ha a che fare con alieni un po' particolari
di Stefania Pilu (Teardrop)
GENOVA, 02 MAGGIO 2007
Accorr'uomo! Anzi, accorr papero (licenza letteraria)! Gli alieni sono
pronti a sbarcare sulla Terra! Il programma televisivo Fantapanzane (un
nome, un perché) ne assicura l'atterraggio presso Paperopoli, in località
Collina Puntaspilli. A chi per primo sarà in grado di documentarne
l'arrivo, in palio ricchi premi e cotillons.
Qualcosa non vi torna? Per ogni delucidazione in merito, non fatevi trovare
impreparati: correte in edicola ed acquistate il numero 2684 di Topolino,
in edicola dal 2 maggio.
Nella storia d'apertura, Paperino fan dell'inspiegabile, il papero più
sfortunato dell'universo si trova impelagato in una disavventura del terzo
tipo, grazie alla fantasia dello sceneggiatore Sergio Badino e delle matite
di Francesco D'Ippolito.
Badino, instancabile genovese, ha riversato nelle vignette diversi indizi
incrociati legati ad alcune delle sue maggiori passioni: in primis, la
fantascienza. In secundis, il cinema di John Landis.
È proprio ad un film del regista americano che fa riferimento l'incipit
della sua ultima storia pubblicata sul settimanale Disney: «O meglio: mi
sono ispirato ad uno degli episodi che costituiscono una pellicola del
1987, Donne amazzoni sulla Luna, diretta a più mani da Landis e da altri
nomi di Hollywood».
Quella di Sergio è anche una voluta parodia di alcuni dei programmi
televisivi che affollano il palinsesto catodico italiano, zeppi di ufo e
leggende metropolitane sul Graal: «E che io seguo fedelmente. Non tanto per
la loro affidabilità, quanto per i numerosi spunti che possono offrirmi!»,
confessa.


title: L'ascia di Quesada sugli x-books? (non confermato)

author: Zavfx

text:
Da All the Rage
http://www.silverbulletcomicbooks.com/index.htm?contents=main.htm
Sembra che nel 2001 JQ voglia sforbiciare alla grande l'x-garbage, non č
ancora confermato, ma pare probabile il taglio delle serie minori (in
pratica, tutte eccetto X-men, Uncanny wolverine e Hidden Years, che fa
storia a sé), una volta finto il run di Ellis.
Per gli orfani inconsolabili, seguiranno occasionali miniserie.
Finalmente!!!!!
Well, it looks like the below rumour is getting stronger by the minute. A
culling of the spin-off X-books looks to be in place, after Warren Ellis's
run on the Counter-X-books finishes, to be replaced by a series of
occasional limited series. Whether this will be before the planned
Counter-X-Over crossover is yet to be seen. And it seems that the star of
X-Man, Nathan Grey may be joining one of the main X-Men books.
But everything I'm getting from multiple sources across the industry seems
to suggest that big changes are in mind, as the X-books reduce to the core
titles, and a collection of mini-series. Look for confirmation from your
usual news sources this week as it seems this column may have forced the
issue with some.


author: Tulip

text:
Non credo proprio, soprattutto guardando le ultime uscite mutanti: ce ne
sono a vagonate.
Certo si potrebbe produrre di meno ma stando più attenti alla qualità.
E poi ultimamente X-force non è male, come Cable. GenerationX ha enormi
margini di miglioramento.
L'unico che non mi mancherebbe è X-man.
Cristian.


author: Lazarus Long

text:
"Tulip" <
jesse...@libero.it
> ha scritto:
> Non credo proprio, soprattutto guardando le ultime uscite mutanti: ce ne
> sono a vagonate.
Ehm.. dagli tempo :-)
--
Laz  | ICQ: 26989309 |
l...@libero.it
 | 259WU/2627hrs |
|
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH   |
|
http://www.fumetti.org/inducks/
 - Fumetti Disney  |
|____________"I'm the best at what I do."____________|


author: Marv

text:
"Tulip" <
jesse...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fBiJ5.9584$3K3.2...@news.infostrada.it...
> L'unico che non mi mancherebbe è X-man.
> Cristian.
>
>
Cazzo, io me lo sono dimenticato, com'era X-man!!!
Mi sta un po' sulle palle che mi vengano a dire: "cari x-fan, ecc ecc, vi
tagliamo via X-man perchè fa schifo. Siamo sicuri che sarete d'accordo..."
(sto parlando di MITA)
D'accordo 'na cippa, non ho neanche letto i numeri che si dice siano brutti,
e guarda caso, sono proprio quelli dove Threnody _il personaggio più
interessante_ ha un bel pargoletto. Chissà di chi?
Grazie, Cristian, per avermi dato il la per questo sfogo..........
--
Faith, alias Marv alias Federico Sette
"il giorno in cui smetti di cambiare... è quello in cui muori"
fait...@infinitoBASTARDO.it


author: FRM

text:
Zavfx,Zavfx,ma che mi combini?:
>Per gli orfani inconsolabili, seguiranno occasionali miniserie.
>Finalmente!!!!!
non fosse che xforce e gen x mi garbavano son contento anch'io...temo
e di molto la cosiddetta xmen revolution italiana, spero che la
situazione duri poco dopo tali notizie!
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


author: Mas

text:
Rimpiango gen X di lobdell e bachalo... uno dei miei fumetti preferiti di
sempre...
"FRM" <
f...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:e12gvssl32udlpbed...@4ax.com...



author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Mon, 23 Oct 2000 19:31:15 +0200,"Zavfx"
<
zx...@inwind.it
> dichiarò:
>Sembra che nel 2001 JQ voglia sforbiciare alla grande l'x-garbage, non è
>ancora confermato, ma pare probabile il taglio delle serie minori (in
>pratica, tutte eccetto X-men, Uncanny wolverine e Hidden Years, che fa
>storia a sé), una volta finto il run di Ellis.
>Per gli orfani inconsolabili, seguiranno occasionali miniserie.
>Finalmente!!!!!
>
Io dico,"Hidden Years" è una serie che sulla carta è più inutile delle
altre,perchè non le hanno riservato la stessa sorte?Bah,vedremo cos'ha
da offrire a parte il gusto retrò ^_^;
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Soft Machine,"Third",1970
                          The Soft Machine,"Jet-Propelled Photographs",1967
                          Lou Reed,"Transformer",1973


title: [Letto] Louis Riel

author: Davide "MisterDavo" Gatti

text:
Innanzitutto un salve a tutti; è già un pò che bazzico la newsgroup, e ora
mi decido pure a intervenire e non solo a lurkare. Sono un
super-appassionato di fumetti, in particolare di striscie sindacate e
comunque di comics made in USA. Il mio autore preferito è Will Eisner (hai
detto poco..:-)), e spero di approfondire la mia lacunosa conoscenza del
mondo dei fumetti grazie ai condigli degli iafers;-)
Esordisco col commento alla mia ultima lettura, lo splendido "Louis Riel" di
Chester D. Brown, autore che ho apprezzato infinitamente in "Non mi sei mai
piaciuto", e che ha replicato alla grande con quest' ultima fatica, davvero
notevole per intensità e profondità.
Per quanto riguarda i disegni Brown dichiara da subito di ispirarsi a
"Little Orphan Annie" e in effetti si respira aria di buon vecchio Harold
Gray a ogni vignetta, pur reinterpretata in una sintesi stilistica
perfettamente aderente al racconto. Probabilmente i disegni di questo Riel
sono ancora più maturi di quelli di "Non mi sei mai piaciuto", e questo è
tutto dire...
La vicenda invece è la storia della vita di Louis Riel, una strana figura,
oscillante in continuazione fra lucide analisi politiche e affascinanti
crisi mistiche.
La sua lotta per il riconoscimento dei diritti dei mètis del Fiume Rosso,
dapprima portata avanti con metodi razionali e profonda conoscenza della
cultura locale, si trasforma presto in un anelito mistico religioso a una
sorta di messianismo universale;  la battaglia dei mètis diventa così
paradigma di una lotta sempre più idealizzata per la creazione di una nuova
"terra promessa" di pace giustizia, della quale Riel sarebbe stato il nuovo
Messia.
Da contraltare a questo personaggio fortemente idealista (fino al limite,
spesso varcato, della follia) stanno le spietate logiche
politico/commerciali di un governo, quello canadese, che non esita a
schiacciare le minoranze scomode in nome della solita bandiera del
"progresso del paese", bandiera portata avanti del resto ancora oggi  in
molti paesi, fra cui il nostro, e ancora per giustificare provvedimenti
assurdi quando non illeciti e oppressivi. Ma tornando a noi, saranno proprio
queste spietate logiche di stato a stroncare definitivamente la rivolta dei
mètis e a portare un Riel sempre più perduto nei menadri della sua mente al
patibolo.
La narrazione, a tratti davvero drammatica, è però sempre abbastanza
distaccata. Volutamente distaccata. Come sempre Brown vuole che sia il
lettore a trarre le debite conclusioni/suggestioni da quanto narrato, egli
vuole suggerire ancora prima che spiegare.
Ok, la mia l'ho detta, voi che ne pensate del volume in questione? Ancora
ciao, e in gamba!
Daniele


title: [Letto] Louis Riel

author: Andy Roid

text:
In data Tue, 15 Mar 2005 19:39:49 +0100, Davide "MisterDavo" Gatti ha
scritto:
> Innanzitutto un salve a tutti; è già un pò che bazzico la newsgroup, e ora
> mi decido pure a intervenire e non solo a lurkare.
Bravo e benvenuto!
> Probabilmente i disegni di questo Riel
> sono ancora più maturi di quelli di "Non mi sei mai piaciuto", e questo è
> tutto dire...
A me e' sembrato che abbia deciso di adottare uno stile diverso. Non so
se questo sia sintomo di una maggiore maturita' oppure una semplice
scelta. Ad ogni modo e' interessante notare, come il tratto piu' morbido
e cartoonesco sia stato scelto per il romanzo storico, mentre uno piu'
nervoso e "sgraziato" e' servito per l'autobiografia.

> Ok, la mia l'ho detta, voi che ne pensate del volume in questione?
A me e' piaciuto, come ho scritto a suo tempo. Forse ho preferito "non
mi sei mai piaciuto", pero' di LR mi ha colpito l'estrema semplicita'
della narrazione che mi ha permesso di seguire, senza perdere il filo,
tutta la storia, alternando di continuo le pagine del fumetto con quelle
delle note.
--
Andy Roid
"Aveva solo l'indirizzo. Rue des Pistoles, nel Viuex
 Quartier. Erano anni che non tornava a Marsiglia.
 Ora non aveva piu' scelta" - J.C. Izzo, Casino Totale


title: Seraphic Feather

author: Kickaha

text:
E' la prima volta che posto a questo NG e premetto che leggo quasi
esclusiavamente MANGA.
Qualcuno di voi sa se esistano pagine Web del fumetto in Oggetto??? Io non
sono riuscito a trovarne!!!
Mi fareste un gran favore segnalandomele.
CIAO
--
Kickaha, Master of MY Universe
E-MAIL:
IO.Ki...@mclink.it
--------------------------
Moltissima gente confonde le opinioni con i pensieri
         "Herbert V. Prochnow"
Una conclusione è il punto dove sei stanco di pensare
         "Arthur Wright"


title: [letto] uomo ragno 214

author: MAIUSCOLO LO ODIO@virgilio.it rosso

text:
oggi non ho proprio nulla da fare
toy story
ok, la classica storia di mysterio.
mi chiedio solo dove li prenda i miliardi di dollari necessari a
metter su dei set del genere
mi chiedo, inoltre, perché continua a sprecare miliardi di dollari per
far ciò che una singola pallottola può fare, visto che il ragnaccio lo
cattura sempre.
ma bella copertina
sopra a tutto
quim ovviamente, siamo su un altro livello.
i disegni sono stupendi, la storia fa cacare, come al solito, ma
almeno c'è qualcosa da vedere.
quando colpisce octopus
vabbé, non puo' andare sempre bene
questa, se la lasciavano inedita, non facevano un soldio di danno
ciao
rosso
ogni volta che insegni, insegna a dubitare di ciò che insegni
José Ortega y Gasset


title: [Quando e' amore e' amore] Pillole Blu

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
"Credi che formiamo una coppia che manca di... uhm... precisione...
d'armonia?
Per non parlare della geologia!"
...
"Ti amo..."
Alle volte basta poco, una cosetta cosi', un "ti amo" buttato li' ex
abrupto, un po' a fare da anticlimax, a dare inizio all'innamoramento
fra una persona e un'opera.
E', perlomeno, qualcosa che ti fa pensare che, beh, se continua cosi'
hai fatto proprio l'acquisto giusto.
E per fortuna continua cosi', la storia della difficile ma possibile
convivenza, della possibilita' di vivere un amore, con un
sieropositivo.
Un diario di una malattia vissuta giorno per giorno, come "Il grande
male", ma allo stesso tempo molto diverso.
Qui non c'e' la raffigurazione metaforica del male, ci sono solo
momenti vissuti a braccetto con la malattia, discorsi, dubbi, episodi,
seghe mentali alle volte anche allucinate.
Il tutto narrato con semplicita', con uno stile piano e asciutto,
diretto: tanto semplice da creare un legame con chi legge, a rischio
della banalita'. Ma qui non c'e' banalita', c'e' autenticita'. I
dialoghi possono prendere direzioni inaspettate, e un eccesso di
languidezza puo' esser tranquillamente preso in giro, come accade
nella vita vera. E "l'esser veri" dei personaggi e' magnificamente
trasportato su carta, con su tutti quella Cati dai grandissimi occhi e
un fascino che si riesce a definire solo con la parola "francese".
E un'opera che puo' dare molte sorprese, quasi tutte belle, compresa
l'assurda apparizione di un rinoceronte (e lo ammetto, ho riso, e l'ho
anche segnato fra i punti a favore di questo fumetto).
Ed e' un modo per trattare un affare tremendamente delicato senza
usare le solite prospettive. Sotto questo aspetto, per l'ottimismo che
quasi sconfina nella solarita', ma che resta comunque nei limiti della
convivenza quotidiana col male (anzi, che nasce proprio dalla
convivenza col male), e' qualcosa di completamente inedito, che odora
di fresco e non di muffa.
Se avete 15 euro da spendere, metteteceli qua.
Se non li avete, procurateveli.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Calvin staff

text:
Nuove uscite
Il Club Della Magia - Mahotsukai Tai N.1 (Star Comics)
X-TREME X-MEN N.23 (Panini)
X N.8 (Panini)
NARUTO N.11 (Panini)
PLANETES N.3 (Panini)
IL DECALOGO N.5 (Panini)
FANTASTICI QUATTRO N.232 (Panini)
ENCICLOPEDIA MARVEL (Panini)
DEVIL & HULK N.99 (Panini)
Serie Tv N.3 (Star Comics)
Lazarus Ledd N.127 (Star Comics)
Il Sigillo Azzurro N.11 (Star Comics)
RANDOM WALK N.6 (Panini)
--
Francesco
Calvin staff
Libreria Calvin - Via delle Porte Nuove 23r -
50144 Firenze -


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Kokko

text:
Il Thu, 22 Jan 2004 15:40:10 GMT, "Calvin staff"
<
fre...@despammed.com
> ha scritto:
>IL DECALOGO N.5 (Panini)
>DEVIL & HULK N.99 (Panini)
>Lazarus Ledd N.127 (Star Comics)
Questi saranno miei...
Penso di non prendere l'Enciclopedia Marvel, per motivi di costi,
anche se non mi dispiacerebbe. Dite voi, ne vale la pena?
Ciao
Giovanni


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

text:
On Thu, 22 Jan 2004 15:40:10 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Calvin staff" <
fre...@despammed.com
>) said:
>Il Club Della Magia - Mahotsukai Tai N.1 (Star Comics)
Ma il nome del fumetto e' Il club Della Magia? Se si, M.T. e' l'autore?
>PLANETES N.3 (Panini)
sono curioso di vedere se e' riuscito a peggiorare ancora.
>IL DECALOGO N.5 (Panini)
Ole'!
>ENCICLOPEDIA MARVEL (Panini)
E' un fumetto o un libro?
>Serie Tv N.3 (Star Comics)
??? Che diavolo e'?
--
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Dim Hellfire

text:
On Fri, 23 Jan 2004 00:12:55 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>>IL DECALOGO N.5 (Panini)
>
>Ole'!
era ora...il 6? n dovevano gia essere usciti anche il 7 e l'8?
>>ENCICLOPEDIA MARVEL (Panini)
>
>E' un fumetto o un libro?
è una cacca...
>>Serie Tv N.3 (Star Comics)
>
>??? Che diavolo e'?
gulli...
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Calvin staff ha improvvisamente richiesto l'aiuto del
Daitarn III gridando:
> IL DECALOGO N.5 (Panini)
e' nato, e' nato!!! ^___^
--
Gorgon


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Luca XX

text:
On Fri, 23 Jan 2004 00:12:55 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>>Serie Tv N.3 (Star Comics)
>
>??? Che diavolo e'?
Una rivista sui telefilm. Che ci fa in questa lista?
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Poppyfunky

text:
"Calvin staff" <
fre...@despammed.com
> wrote in message news:<u9SPb.168571$_
P.59...@news4.tin.it
>...
> Nuove uscite
> PLANETES N.3 (Panini)
Non capisco come possa non piacere...molto poetico....
> ENCICLOPEDIA MARVEL (Panini)
Dato una sfogliata....ben fatto, con disegni interessanti, ma secondo
me non vale il suo prezzo...
L'avessero fatto 10 anni fa sarebbe andato a ruba....
Poteva funzionare come strenna natalizia: hanno sbagliato i tempi...


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Dim
Hellfire ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III
gridando:
>>> IL DECALOGO N.5 (Panini)
>> Ole'!
> era ora...il 6?
finora sono usciti sempre a coppia, uno a distanza di 1 a 2
settimane dall'altro... c'e' da sperare che il trend venga seguito
> n dovevano gia essere usciti anche il 7 e l'8?
ovviamente sono in ritardo! ^^;

>>> ENCICLOPEDIA MARVEL (Panini)
>> E' un fumetto o un libro?
> e` una cacca...
subscribe
solo per marvel zombie (pieni di soldi e anche masochisti)
--
Gorgon


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Poppyfunky
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> PLANETES N.3 (Panini)

> Non capisco come possa non piacere...molto poetico....
trovo taniguchi poetico
poppoya poetico
planetes e' semplicemente palloso e anche un po' sconclusionato
(e non mi piacciono le facce e le espressioni dei personaggi)
--
Gorgon


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

text:
Ground control to major Calvin staff...
>X-TREME X-MEN N.23 (Panini)
E hop: stavolta Milligan lancia una frecciatina a chi si arruffiana il
pubblico... "volete BAd Guy? Avrete BAd Guy!"
>PLANETES N.3 (Panini)
Quello che volete, ma a me continua a piacere: bellissimi i pezzi col
gatto, bello l'approfondirsi della trama. Niente piu' episodi legati
molto vagamente, ma inizia a delinearsi un quadro generale.
>DEVIL & HULK N.99 (Panini)
Sempre bello tirato: mi e' piaciuto da morire il dialogo fra Matt e
Milla nel primo episodio. Non so... mi ha intenerito. Crdo che la
qualita' dei dialoghi di Bendis sia ulteriormente salita.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Atom Elfman

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio news:0vd010h4o6lugp3eu...@4ax.com...
> On Thu, 22 Jan 2004 15:40:10 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
> it.arti.fumetti you ("Calvin staff" <
fre...@despammed.com
>) said:
>
> >Il Club Della Magia - Mahotsukai Tai N.1 (Star Comics)
>
> Ma il nome del fumetto e' Il club Della Magia? Se si, M.T. e' l'autore?
>
> >PLANETES N.3 (Panini)
>
> sono curioso di vedere se e' riuscito a peggiorare ancora.
>
fammi sapere! il secondo mi pareva peggio più che altro per i
disegni.. sono sempre i primi.. ma io della Planet Manga mi
è rimasto ancora qui Zero One.. e ora ho poca fiducia nelle
nuove serie di nuovi autori..


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Firpo

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9478CCC...@127.0.0.1...
> > IL DECALOGO N.5 (Panini)
>
> e' nato, e' nato!!! ^___^
Era ora, doveva essere già uscito da qualche mese, speriamo che ora non ci
siano da aspettare secoli per i già annunciati 6,7 e 8


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

author: Serena Pilla

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> >Il Club Della Magia - Mahotsukai Tai N.1 (Star Comics)
>
> Ma il nome del fumetto e' Il club Della Magia? Se si, M.T. e' l'autore?
Stavo per rispondere quando mi e' venuto il dubbio che tu stessi
scherzando... Oggi sono un po' paranoica, comunque M.T. e' il titolo in
originale, la serie e' nata prima in animazione home e poi ha dato vita
a serie tv e cartacea (che ho scoperto con questa pubblicazione).
Gli OAV mi sono piaciuti tantissimo, ma dubito che in edicola ci badero'
molto.
Serena


title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

text:
On Sat, 24 Jan 2004 01:00:28 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
lock...@despammed.com
 (Serena Pilla)) said:
>Stavo per rispondere quando mi e' venuto il dubbio che tu stessi
>scherzando...
perche' dovrei scherzare?
Non seguo piu' di tanto il mondo dei manga e non conosco il giapponese. Per me
*Mahotsukai Tai* puo' tranquillamente essere un nome.
>Oggi sono un po' paranoica, comunque M.T. e' il titolo in
>originale,
ok,
>la serie e' nata prima in animazione home e poi ha dato vita
>a serie tv e cartacea (che ho scoperto con questa pubblicazione).
grazie per le delucidazioni.



title: [NEWS] Nuove uscite 22 Gennaio

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> >Stavo per rispondere quando mi e' venuto il dubbio che tu stessi
> >scherzando...
>
> perche' dovrei scherzare?
> Non seguo piu' di tanto il mondo dei manga e non conosco il giapponese. Per me
> *Mahotsukai Tai* puo' tranquillamente essere un nome.
Perche' ho visto risposte che quotavano la tua domanda senza risponderci
e mi sono chiesta perche'. Ma in questi giorni non ero esattamente al
meglio. :)
> grazie per le delucidazioni.
Di nulla. A disposizione. :)
Serena


title: Mostra Moebius A Venezia

author: gnomade

text:
Siamo lieti di annunciarVi la messa in onda della Mostra "MOEBIUS
INFINITO"che si terrà dal 7 febbraio al 29 marzo 1998 presso Palazzo
Querini Stampalia (S.Maria Formosa 4778 Venezia) in occasione del
Carnevale di Venezia.
La mostra raccoglie circa 300 opere originali del grande illustratore
francese Jean Giraud (Moebius) scelti tra i migliori della sua
produzione dedicata a temi visionari e fantascientifici e inoltre una
decina di opere realizzate appositamente per la mostra veneziana.
Sfilano così tavole delle sue storie più famose da Metamorfosi e Arzach
a Il Garage ermetico di Jerry Cornelius e Il Pianeta Ancora, fino a La
Dea e L'Incal.
In mostra si trovano anche numerose illustrazioni con alcuni cicli
dedicati ad opere letterarie (L'Alchimista di Coelho e le Ballate di
Villon).
Oltre alle chine, agli acquarelli, gli acrilici, ai pastelli, ai
pennarelli, completano la rassegna alcuni curiosi esempi di miniatura
"astratta", una scelta di autoritratti recenti e qualche opera in cui la
visione peculiare dell'artista si è adattata sorprendentemente alle più
innovative tecniche computerizzate.
Conclude il panorama espositivo una piccola sezione dedicata al cinema
dove si trovano esposti i disegni realizzati da Moebius per il film: "Il
quinto elemento" di Luc Besson.
Il titolo della mostra, Moebius Infinito, allude simbolicamente tanto
all'anello "impossibile" del matematico Moebius, con due superfici e una
faccia sola, quanto all'ambiente dei mondi immaginati dall'artista, che
superano la realtà quotidiana per attingere al trascendente con
risultati di grande suggestione visiva.
Il sito sarà operativo dal giorno 6 febbraio '98 al seguente indirizzo:
http://www.artsystem.it/moebiusinfinito/
e-mail:
proget...@artsystem.it
Saluti
Piergiorgio Ciavatta
--
KALEIDOS multimedia s.a.s
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title: Mostra Moebius A Venezia

author: D. Cauzzi

text:
Per favore, non fatela come a Milano:
troppe tavole ammassate, alcune erano cosi' alte o cosi' basse da non
poter essere guardate senza saltare o strisciare. La tavola deve essere
ad altezza media.
Non esagerate con le tavole B&N di fianco alla stessa tavola colorata.
Un esempio e' interessante, dieci noiosi. Una tavola nasce dalla mani di
Moebius per essere O a colori O in bianco e nero. La tavola finita e'
l'opera, quello che c'e' prima e' il cammino verso l'opera. Schizzi,
studi, prove di colore etc, sono interessantissimi, ma senza esagerare.
La famosissima sequenza della metamorfosi (quella dell' uomo-uovo per
intenderci) va messa in modo che non ci siano dubbi su come deve essere
"letta"; a Milano, chi non sapeva cosa fosse o non l'aveva mai vista
prima in originale, cominciava a guardare le prime tavole, arrivava ad
un punto dova il pannello di supporto finiva, "andava a capo" saltando
la sequenza, che continuava sul pannello a fianco, perdendposi
irrimediabilmente (vabe' nei fumetti di Moebius chi *non* si perde e'
perche' li ha letti male :-)  )
Date piu' importanza alle didascalie e soprattutto alla cronologia.
Evidenziate il cammino artistico dell'artista (sono circa 40 anni che
pubblica).
Prendete ad esempio la mostra di Treviso di tre anni fa.
Daniele Cauzzi


title: Mostra Moebius A Venezia

author: Lord劫omah

text:
On Mon, 09 Feb 1998 14:45:40 +0800, "D. Cauzzi"
<
cau...@ipruniv.cce.unipr.it
> wrote:
> La famosissima sequenza della metamorfosi (quella dell' uomo-uovo per
> intenderci) va messa in modo che non ci siano dubbi su come deve essere
> "letta"; a Milano, chi non sapeva cosa fosse o non l'aveva mai vista
> prima in originale, cominciava a guardare le prime tavole, arrivava ad
> un punto dova il pannello di supporto finiva, "andava a capo" saltando
> la sequenza, che continuava sul pannello a fianco, perdendposi
> irrimediabilmente
Infatti ... anche io le ho trovate disposte piuttosto male :-(
(compresa il percorso piuttosto caotico e casuale, che non seguiva
affatto lo sviluppo dell'autore)
> Date piu' importanza alle didascalie e soprattutto alla cronologia.
> Evidenziate il cammino artistico dell'artista (sono circa 40 anni che
> pubblica).
Appunto, come dicevo :-)
In alcune tavole poi mi pare le didascalie manchino addirittura
(oppure mancano i riferimenti, -c'e' solo il titolo del disegno-)
Altra cosa da aggiungere, anche se purtroppo non potra' essere
modificata ... il catalogo!! :-((
Non ci sono assolutamente tutte le tavole proposte!
non solo, di alcune c'e' solo un particolare, magari zummato a tutta
pagina, senza il disegno integrale, alcune tavole sono riprodotte in
piccolo, altre in grande .... insomma, tutto furoche quello che il
tipico visitatore appassionato vorrebbe vedere!
Un catalogo si curato nella veste editoriale , ma contenete tutto il
materiale proposto, non tagliuzzato e con  riferimenti bibliografici
esaurienti (dove sono stati pubblicati, quando, ecc...)
(mando il messaggio anche in email al sito degli organizzatori
sperando che tengano conto delle osservazioni fatte sul newsgroup)
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Mostra Moebius A Venezia

text:
Lord§Tomah wrote:
> Altra cosa da aggiungere, anche se purtroppo non potra' essere
> modificata ... il catalogo!! :-((
> Non ci sono assolutamente tutte le tavole proposte!
> non solo, di alcune c'e' solo un particolare, magari zummato a tutta
> pagina, senza il disegno integrale, alcune tavole sono riprodotte in
> piccolo, altre in grande .... insomma, tutto furoche quello che il
> tipico visitatore appassionato vorrebbe vedere!
Infatti io non l'ho comperato. (Vabe' non ho preso nemmeno quello
dell'Antologica di Pazienza di Bologna)
Questo e' un altro grave problema del fumetto italiano. I cataloghi o si
fanno bene o non si fanno. Un brutto catalogo e' un'offesa per l'autore,
e' qualcosa che resta nel tempo e che tra cinquant'anni sara' ancora
brutto, incompleto, inesatto.
Per me il miglior catalogo e' quello di Mattotti "Strane forme lo
distraevano continuamente" (se ricordo bene). Non cito i cataloghi del
Centre National de la Bande Dessinee et de l'Image di Angouleme che sono
dei capolavori (Herriman e Caran d'Ache, per adesso) e che costano anche
pochissimo 15.000 20.000 lire.
Daniele Cauzzi


title: Mostra Moebius A Venezia

text:
>Per me il miglior catalogo e' quello di Mattotti "Strane forme lo
>distraevano continuamente" (se ricordo bene)
Si e' vero, anch'io quel catalogo ed e' uno dei migliori che ho letto, qui
e' stata fatto veramente un lavoro serio.
Cmq anche quelli per Hugo Pratt del Grifo non erano fatti male...
Ciao a presto
enrico
--
Automatic posted from
venere.inet.it
 [194.20.8.4]



title: Mostra Moebius A Venezia

author: Serena Nogami Twins Pilla

text:
D. Cauzzi <
cau...@ipruniv.cce.unipr.it
> wrote:
> Prendete ad esempio la mostra di Treviso di tre anni fa.
Se per te quella era ben fatta... Non so, avremo avuto impressioni
diverse dalle visite, ma io quella l'ho trovata molto confusa, ho dovuto
ricominciare sequenze di tavole piu' volte perche' scoprivo che non era
quello l'ordine cronologico, e ho anche il sospetto (non mi sono segnata
gli errori pero' la sensazione e' rimasta) che avessere sbagliato anche
alcune targhette di identificazione delle tavole.
L'organizzazione di Trevisocomics ha avuto e ha realizzato delle grandi
idee, pero' il "come" le ha realizzate lasciava un po' a desiderare a
volte.
Non li ringraziero' mai abbastanza per averci dato modo di sentire dal
vivo tre autori come Moebius, Magnus e Matticchio (il bianco e nero e'
una questione di ritmo), pero' le mostre avevano sempre qualche mancanza
inspiegabile (inspiegabile pensando che erano organizzate da persone a
cui il medium fumetto piace).
--
                       Nogami Twins
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
                          GNAGNA!


title: Mostra Moebius A Venezia

text:
Serena Nogami Twins Pilla wrote:
>
> D. Cauzzi <
cau...@ipruniv.cce.unipr.it
> wrote:
>
> > Prendete ad esempio la mostra di Treviso di tre anni fa.
>
> Se per te quella era ben fatta... [zacchete]
Era la prima volta che vedevo degli originali du Jean Giraud. Forse la
ricordo come particolarmente bella per questo motivo. Non esiste la
mostra perfetta, soprattutto in Italia, ma anche con pochi mezzi e senza
voler strafare si possono realizzare belle esposizioni. A Milano (l'hai
vista la mostra?) c'erano molti difetti. Soprattutto, le tavole erano
ammassate.
Daniele


title: Berserk prototype

author: Shinji Ikari

text:
Ma che fine ha fatto?? E' vero che non lo pubblicano??
Azz...
--
Lupi Massimo creatore dei siti internet
**Second Impact Website**
http://perso.atsat.com/evangelion/
**Ranma ½ Special**
http://www.atsat.com/ranma/
e collaboratore Rock 'N' Comics
Nickname: Shinji01
Icq #35631672


title: Berserk prototype

author: Amuro Rei

text:
On Thu, 04 May 2000 19:15:50 +0200, Shinji Ikari <
ml...@insinet.it
>
wrote:
>Ma che fine ha fatto?? E' vero che non lo pubblicano??
>Azz...
Se ti riferisci alla ristampa del *capolavoro* la trovi gia' in tutte
le edicole. Stesso numero di pagine dell'originale ma con la lettura
occidentale, costa 6.900.
Ciao


title: Berserk prototype

author: the Harlequin

text:
Lo scorso Thu, 04 May 2000 19:15:50 +0200, Shinji Ikari
<
ml...@insinet.it
> fece presente:
>Ma che fine ha fatto?? E' vero che non lo pubblicano??
>Azz...
Berserk prototype, l'albo pilota alla serie di Berserk non verrà
pubblicato come albo a sè stante perchè in originale fu pubblicato in
appendice ad un albo regolare e Miura (o chi per lui) ha fatto
intendere che anche per l'edizione italiana deve essere così.
O almeno questa è la spiegazione che hanno dato quelli della Pan su
l'anteprima.
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


title: Berserk prototype

text:
Amuro Rei wrote:
> Se ti riferisci alla ristampa del *capolavoro* la trovi gia' in tutte
> le edicole. Stesso numero di pagine dell'originale ma con la lettura
> occidentale, costa 6.900.
> Ciao
Non intendo la ristampa, bensì quello con le storie brevi di Miura che
riguardano la nascita di berserk.
Ciao



title: Berserk prototype

author: Lemnear

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio che diceva:
>Ma che fine ha fatto?? E' vero che non lo pubblicano??
>Azz...
>
Speriamo che esca con uno dei prosismo Berserk Pack...a l posto di
quelle schifezze del Re Lupo...
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/


title: Berserk prototype

author: Karini

text:
Nella notte di Fri, 05 May 2000 20:41:34 +0200, durante il suo mokkori
notturno Shinji Ikari bisbigliò...
> > Se ti riferisci alla ristampa del *capolavoro* la trovi gia' in tutte
> > le edicole. Stesso numero di pagine dell'originale ma con la lettura
> > occidentale, costa 6.900.
> > Ciao
>
> Non intendo la ristampa, bensì quello con le storie brevi di Miura che
> riguardano la nascita di berserk.
Dovrebbero pubblicarle in appendice ai volumi regolari, se non ricordo
male... ^^;
--
Karini
.....................................................................
«...finc'au mundu ghe xaià a mugè d'u mae vixin,
  nè pigemmu ciù mugè pi'n belu belin!»
                                 (da "Il meglio dei Trilli, I Trilli)


title: Berserk prototype

author: Cloud Strife

text:
> Speriamo che esca con uno dei prosismo Berserk Pack...a l posto di
> quelle schifezze del Re Lupo...
A me il Re Lupo e' piaciuto un sacco!!!
--
Cloud Strife
clo...@iname.com
ICQ UIN: 13361441
http://www.animemania.net/mangamania


title: Berserk prototype

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio che diceva:
>> Speriamo che esca con uno dei prosismo Berserk Pack...a l posto di
>> quelle schifezze del Re Lupo...
>
>A me il Re Lupo e' piaciuto un sacco!!!
>
Mai letta una storia piu' sfruttata, scontata e dal finale prevedibile
di quella...



title: Berserk prototype

text:
Lemnear wrote:
> Speriamo che esca con uno dei prosismo Berserk Pack...a l posto di
> quelle schifezze del Re Lupo...
Mah per me è uno dei migliori manga che abbia mai letto.



title: Berserk prototype

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Thu, 04 May 2000 19:15:50 +0200, Shinji Ikari <
ml...@insinet.it
>
wrote:
>Ma che fine ha fatto?? E' vero che non lo pubblicano??
Vero, perchè in originale la storia era in appendice ad un
volumetto (il 16, forse...), e i giapponesi hanno posto il veto
sulla sua pubblicazione "distaccata"...
Meglio! ^^
Misato-san
--
 Biancaneve - Moderatrice di it.arti.animazione
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://ci-stiamo-lavorando.ve-lo-diciamo-tra-poco
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865


title: Berserk prototype

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Shinji Ikari <
ml...@insinet.it
> ha detto:
>> Speriamo che esca con uno dei prosismo Berserk Pack...a l posto di
>> quelle schifezze del Re Lupo...
>Mah per me �uno dei migliori manga che abbia mai letto.
Quanti manga hai letto? ^^;
Perche' secondo me il Re Lupo... e' una cagata pazzescaaaa! ^^;
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王
Il Re del Quarto Impatto


title: Berserk prototype

text:
Garion wrote:
> Quanti manga hai letto? ^^;
> Perche' secondo me il Re Lupo... e' una cagata pazzescaaaa! ^^;
In questo momento nella mia cameretta ho circa 800 manga...
Credo di averne letto abbastanza...



title: Berserk prototype

text:
Sotto l'albero dei ricordi Shinji Ikari <
ml...@insinet.it
> ha detto:
>> Quanti manga hai letto? ^^;
>> Perche' secondo me il Re Lupo... e' una cagata pazzescaaaa! ^^;
>In questo momento nella mia cameretta ho circa 800 manga...
Io ne ho 1938. ^^;
>Credo di averne letto abbastanza...
Forse, ma Il Re Lupo ha una storia scontata, priva di qualsivoglia
interesse, che non offre nessuno spunto di riflessione e disegnata da
un Miura alle prime armi. Se lo confronti con Berserk, la sua
inferiorita' appare palese. Anzi, direi che tutto il Re Lupo non vale
nemmeno una pagina di Berserk.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: Berserk prototype

author: Pierandrea 'Ryo' Cabassi

text:
To: Garion [
cris...@tin.it
]
> Forse, ma Il Re Lupo ha una storia scontata, priva di qualsivoglia
> interesse, che non offre nessuno spunto di riflessione e disegnata da
> un Miura alle prime armi. Se lo confronti con Berserk
No, un momento... ci stiamo dimenticando che Miura ha fatto solo i
disegni, al massimo un paragone lo potremmo fare con HNK...
--
  /|/
 |  .\
 (  `'@   Ci-hao!
 %""""
 Fido: 2:331/374.103
  ICQ: 45149744

http://utenti.tripod.it/ryo_headquarter

http://utenti.tripod.it/manga_ita

http://www.jojo.n3.net
 ...mai dire mail...


title: Berserk prototype

text:
Sotto l'albero dei ricordi Pierandrea 'Ryo' Cabassi
<
ryoAN...@gundam.com
> ha detto:
>Se lo confronti con Berserk
>No, un momento... ci stiamo dimenticando che Miura ha fatto solo i
>disegni, al massimo un paragone lo potremmo fare con HNK...
Non mi dimentico che Miura non l'ha scritto. ^^;
Ma secondo te come si fa a dire che e' uno dei manga migliori, quando
si e' letto anche Berserk? ^^'
Non e' palese l'abisso che li separa? ^^
