title: primo comunicato ufficiale DC/planeta

text:
On Sat, 26 Aug 2006 10:09:58 +0200, "Dark" <
dark...@alice.it
> wrote:
>Leggevo felice un numero di Rigel quando matteghello <
m.r...@gmail.com
> ha
>gridato facendomi trasalire:
>
>> ma che fregatura... più passano i numeri e più aumentano il prezzo!
>> :-(
>
>Sì ma se permetti 3,50 euro per un'albo di 96 pagine a colori qui in Italia non
>è cosa di tutti i giorni. ;)
3,95.
E cmq non è poco. Già i 3,50 euro di xmen deluxe sono tantini, se
pensi poi che superman è settimanale la spesa è consistente.
Cmq il fatto che il prezzo aumenti man mano nelle prime uscite è la
regola in queste iniziative :)


title: primo comunicato ufficiale DC/planeta

author: Brendon

text:
On Sat, 26 Aug 2006 11:25:56 +0200, gabestorm©
<gabestorm©@
alfa156.com
> wrote:
>io voglio albi normali che pubblichino il "presente"!
La ristampe a puro scopo promozionale ti fanno schifo? :P
Cmq dai tempo, la prossima settimana probabilmente già ne sapremo di
più.
Ah, cmq è confermato che gli albi di Superman sono brossurati, quindi
niente spillati da rilegare.


title: primo comunicato ufficiale DC/planeta

text:
On Fri, 25 Aug 2006 23:33:20 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>Francamente non ci capisco molto. ;__;
>Tra l'altro da quel che ricordo (non fatemi andare a cercare la
>vecchia edizione Play) ManOfSteele era una mini di 6 episodi per 112
>pagine circa.
Si, ci si capisce poco... io lo decifro così: pubblicheranno tutti i 6
numeri di man of steel nei primi due albi (e questo è confermato da
chi ha già visto gli albi), poi dal numero 2 partiranno con la
ristampa del superman di Byrne.


title: primo comunicato ufficiale DC/planeta

author: gabestorm©

text:
Brendon ha scritto:
> La ristampe a puro scopo promozionale ti fanno schifo? :P
non condivido questa scelta promozionale.


title: primo comunicato ufficiale DC/planeta

text:


Perchи?


title: John Doe: da dove iniziare ?

author: Ricky

text:
Volevo iniziare a leggere john doe, ma senza andar a recuperare tutti i
numeri, da dove si puo' iniziare senza problemi?
Grazie


title: John Doe: da dove iniziare ?

author: Hytok

text:
Ricky <
ku...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Volevo iniziare a leggere john doe, ma senza andar a recuperare tutti i
>numeri, da dove si puo' iniziare senza problemi?
Dal numero 1. Non è il genere di fumetto similbonelliano con gli albi
autoconclusivi.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: John Doe: da dove iniziare ?

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ricky <
ku...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Volevo iniziare a leggere john doe, ma senza andar a recuperare tutti i
> numeri, da dove si puo' iniziare senza problemi?
Purtroppo è una saga continuativa, se vuoi puoi leggere dal numero 1 al 24 e
smettere lì ma non puoi leggere numeri a casaccio... o meglio, puoi, alcuni si
leggono quasi da soli, ma sono una manciata.
Una cosa che ti sconsiglio di fare è iniziare dalla terza serie (dal 49) visto
che per ora è la più brutta (si riprende dopo il 60, finalmente), la prima è
sicuramente un must.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: John Doe: da dove iniziare ?

text:
Dopo dura riflessione, Dark ha scritto :
> Purtroppo è una saga continuativa, se vuoi puoi leggere dal numero 1 al 24 e
> smettere lì ma non puoi leggere numeri a casaccio... o meglio, puoi, alcuni
> si leggono quasi da soli, ma sono una manciata.
> Una cosa che ti sconsiglio di fare è iniziare dalla terza serie (dal 49)
> visto che per ora è la più brutta (si riprende dopo il 60, finalmente), la
> prima è sicuramente un must.
Io avevo gia' letto la prima serie, l'avevo trovata gradevole ma non
eccezionale.
Poi Rrobe mi ha conquistato con i liberi per l'Eura, ed ho letto delle
critiche entusiaste sul suo lavoro su John Doe. Volevo riprovarlo, ma
senza recuperare tutti gli albi.
Se mi dici che dal 60 in poi e' di buon livello e che si capisce la
storia, allora inizio da quello (magari mi fai un riassunto fino al 60)
Grazie
Ricky


title: John Doe: da dove iniziare ?

author: Gianni

text:
On 9 Set, 15:38, Ricky <
ku...@libero.it
> wrote:
> Io avevo gia' letto la prima serie, l'avevo trovata gradevole ma non
> eccezionale.
> Poi Rrobe mi ha conquistato con i liberi per l'Eura, ed ho letto delle
> critiche entusiaste sul suo lavoro su John Doe. Volevo riprovarlo, ma
> senza recuperare tutti gli albi.
> Se mi dici che dal 60 in poi e' di buon livello e che si capisce la
> storia, allora inizio da quello (magari mi fai un riassunto fino al 60)
Se avevi già letto la prima serie e non ti era piaciuta difficilmente
ti piacerà adesso eh...è una serie in continua evoluzione, ma non
cambia mica così tanto :-D
Ciò che è migliorato tantissimo rispetto all'inizio è la qualità media
dei disegni.
Il riassunto di ciò che devi sapere per comprendere la storia lo trovi
in ogni albo, però come ti hanno detto John Doe è una serie che fa
della continuità narrativa una delle sue peculiarità, quindi per
goderne appieno devi per forza leggere tutti i numeri dall'inizio, non
si scappa...
Una manciata di numeri autoconclusivi si è vista recentemente, si
tratta dei primi numeri della terza stagione, però non sono piaciuti a
tutti, è il periodo in cui si sono sentite più critiche da parte dei
lettori! Quindi ti sconsiglio anch'io di ricominciare da qui.
La seconda stagione ha degli alti e bassi, ma secondo me era di
qualità crescente, con un finale spiazzante.
Con gli ultimissimi numeri (due o tre, compreso quello in edicola ora,
che è spettacolare) hanno visto un ritorno ai fasti del passato, è
ritornata la voglia di "vedere come continua".


title: John Doe: da dove iniziare ?

author: Speck

text:
Gianni <
chiadog...@virgilio.it
>:
>Ciò che è migliorato tantissimo rispetto all'inizio è la qualità media
>dei disegni.
Me lo dico sempre, ogni volta che leggo un albo illustrato da
Pontrelli...
:)
Ah, dimenticavo: lo dice anche RRobe nei suoi editoriali...
:))

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


title: John Doe: da dove iniziare ?

author: Laz

text:
Gianni ha scritto:
> Con gli ultimissimi numeri (due o tre, compreso quello in edicola ora,
> che č spettacolare) hanno visto un ritorno ai fasti del passato, č
> ritornata la voglia di "vedere come continua".
Io la terza l'ho recuperata (ero rimasto indietrissimo, pur comprandolo
sempre) questo agosto, e sinceramente non ho trovato particolari cali
qualitativi... forse a beccarsi tutte quelle storie che sembravano
sostanzialmente singole per tanti mesi poteva stancare un po', non
saprei. Sicuramente leggendole tutte insieme sono scivolate via senza
problemi!
Ribadisco cmq il concetto che John Doe va letto tutto per capirlo bene.
Ma non "purtroppo", ma per fortuna... č solo una serie di 75(?) numeri,
non una cosa infinita, č fattibilissimo!
--
Laz


title: John Doe: da dove iniziare ?

text:
On 9 Set, 17:19, Laz <
spreaf...@gmail.com
> wrote:
> Gianni ha scritto:
>
> > Con gli ultimissimi numeri (due o tre, compreso quello in edicola ora,
> > che è spettacolare) hanno visto un ritorno ai fasti del passato, è
> > ritornata la voglia di "vedere come continua".
>
> Io la terza l'ho recuperata (ero rimasto indietrissimo, pur comprandolo
> sempre) questo agosto, e sinceramente non ho trovato particolari cali
> qualitativi... forse a beccarsi tutte quelle storie che sembravano
> sostanzialmente singole per tanti mesi poteva stancare un po', non
> saprei. Sicuramente leggendole tutte insieme sono scivolate via senza
> problemi!
>
> Ribadisco cmq il concetto che John Doe va letto tutto per capirlo bene.
> Ma non "purtroppo", ma per fortuna... è solo una serie di 75(?) numeri,
> non una cosa infinita, è fattibilissimo!
è vero, è probabile che lette tutte insieme non si noti
differenza...in effetti io leggendole mese per mese mi ero un po'
stufato, e il ritorno alla continuità stretta l'ho visto come un
sollievo
mi sembra che gli autori abbiano detto che si arriverà almeno fino al
n. 100


title: John Doe: da dove iniziare ?

text:
Gianni <
chiadog...@virgilio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>cut
>
>La seconda stagione ha degli alti e bassi, ma secondo me era di
>qualità crescente, con un finale spiazzante.
Concordo su tutto, se davvero ha letto i primi 24 albi, gli consiglio di
leggere la seconda stagione (dal 25 al 48).



title: John Doe: da dove iniziare ?

text:
Speck <
il_g...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Ciò che è migliorato tantissimo rispetto all'inizio è la qualità media
>>dei disegni.
>
>Me lo dico sempre, ogni volta che leggo un albo illustrato da
>Pontrelli...
>:)
>
>Ah, dimenticavo: lo dice anche RRobe nei suoi editoriali...
>:))
..rispondendo alle miriadi di lettori (fra cui io) disgustati dai disegni
di Pontrelli, Accardi, Dell'Edera, ecc. :-))



title: John Doe: da dove iniziare ?

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ricky <
ku...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Io avevo gia' letto la prima serie, l'avevo trovata gradevole ma non
> eccezionale.
Ok, la seconda serie è un po' inferiore la terza MOLTO inferiore quindi LASCIA
PERDERE!



title: John Doe: da dove iniziare ?

text:
Dark ha scritto:
> Ok, la seconda serie è un po' inferiore la terza MOLTO inferiore quindi
> LASCIA PERDERE!
Ma anche no, anzi. Io apprezzo parecchio il totale stravolgimento di
situazione e background tra una stagione e l'altra. Mantiene la serie
fresca.
--
Laz


title: NAUSICAA

author: Stefano Cartocci

text:
Quanti numeri mancano alla conclusione dalla pubblicazione della GRANATA.
C'è qualche altra Editrice che lo pubblicherà fino alla fine?


title: NAUSICAA

author: Gwilberiol

text:
Ehila'!
>Quanti numeri mancano alla conclusione dalla pubblicazione della GRANATA.
Nessuno, e' finita con il 23.
>C'è qualche altra Editrice che lo pubblicherà fino alla fine?
Non credo proprio. C'e' in ballo la questione dei diritti, inoltre essendosi
conclusa tutti i compratori facilmente non ne prenderebbero un'ennesima
versione.
Al limite ci sono un certo numero di edizioni in inglese (fatte anche meglio).
Good-bye and hello, as always.
Gwilberiol
===================
(gwilb)
er...@tin.it
===================


title: NAUSICAA

author: 伶RAGON

text:
On Sun, 26 Jul 1998 23:29:59 +0200, "Stefano Cartocci"
<
sca...@tin.it
> wrote:
>Quanti numeri mancano alla conclusione dalla pubblicazione della GRANATA.
>C'è qualche altra Editrice che lo pubblicherà fino alla fine?
>
>
Ma perché con il 23 non è finito ?


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title: Nuovi disegnatori che sgomitano.

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
http://www.comicus.it/alienpress/view.php?section=alienpress&id=83
Questo Antonio Sforza lo vedrei proprio.....ma veramente......proprio bene
su Dylan Dog o Dampyr.
Si vede che č allievo di Romanini


title: Nuovi disegnatori che sgomitano.

author: carlpaz

text:
Il 08 Ago 2008, 15:14, "L'ATTACCAPEZZE" <
lurida...@hotmail.com
> ha
scritto:
>
http://www.comicus.it/alienpress/view.php?section=alienpress&id=83
>
> Questo Antonio Sforza lo vedrei proprio.....ma veramente......proprio bene
> su Dylan Dog o Dampyr.
ma anche no.
e poi...
CAMILLO L'INUCCIDIBILE?
INUCCIDIBILE?
e lo ripetono balloon si balloon no.
> Si vede che � allievo di Romanini
io direi che si ispira più al primo Castellini, quello id la casa stregata
e horror paradise.
ma da qui a disegnare dylan, ne deve fare di strada...
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Nuovi disegnatori che sgomitano.

text:
"carlpaz" <
pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z55Z134Y...@usenet.libero.it...

-----------------------------------------------------------
> INUCCIDIBILE
Questo secondo me glie l'hanno imposto!
Tipo.....una specie di quelle "prove di devozione" che impongono nei college
americani per entrare nella confraternita alfabetalamda!
Agozzino (che ha sceneggiato e forse fatto il lettering) dev'essere lo
studente SENIOR che ha infierito!
E vero: non Romanini.
Pensavo Palumbo, ma adesso che l'ho rivisto in "SCENDENDO ALTROVE"..........
solo per le tavole tendenti allo scuro, non il tratto.


title: Nuovi disegnatori che sgomitano.

author: pellegrino at work

text:
carlpaz <
pa...@libero.it
> ha scritto:
> CAMILLO L'INUCCIDIBILE?
> INUCCIDIBILE?
"Potete chiamarmi... Tim!"
E' palesemente un'operazione alla Monty Python, via, lo si evince dal tono
del racconto...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."


title: Nuovi disegnatori che sgomitano.

author: Lurker

text:
L'ATTACCAPEZZE ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
http://www.comicus.it/alienpress/view.php?section=alienpress&id=83
>
> Questo Antonio Sforza lo vedrei proprio.....ma veramente......proprio bene
> su Dylan Dog o Dampyr.
> Si vede che è allievo di Romanini
Mah, i disegni per essere belli sono belli, ma sono la fotocopia del
primo Castellini


title: Nuovi disegnatori che sgomitano.

author: Divino

text:
L'ATTACCAPEZZE scrisse:
>
http://www.comicus.it/alienpress/view.php?section=alienpress&id=83
A me invece interessa questo:
http://www.comicus.it/alienpress/page.php?id=82&page=7
"pietra portentosa" è una chiara citazione!    ;D
--
 Divino
UNICORNO: Tradito solo parzialmente


title: Nuovi disegnatori che sgomitano.

author: Antonio

text:
Ciao Ragazzi
E' vero,per camillo mi sono ispirato al primo Castellini
Per quanto riguarda Dampyr ci sarranno sorprese...
http://artgoblin.blogspot.com/
Ciao
"Divino" <
div...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:g7q00g$q7n$1...@tdi.cu.mi.it...



title: SEI PAGATO PER NAVIGARE !!!

author: Tomah

text:
On Mon, 2 Aug 1999 14:24:24 +0200, "Botos" <
bo...@tin.it
> wrote:
>Se sei stufo delle bollete telefoniche troppo alte e vuoi in parte rifarti
>contattami subito e ti spieghero come fare a guadagnare mentre navighi...
>tutto è semplicissimo.....
>contattami a
bo...@tin.it
>
>FIDATI E VEDRAI
LA SMETTI DI FARE PUBBLICITA' SUI NEWSGROUP, PER DI PIU' IN MODO
RUTILANTE E ASSOLUTAMENTE IRRISPETTOSO DELL'AREA SU CUI POSTI, (COSA
ASSOLUTAMENTE SPREGEVOLE) ?
STAI MANCANDO A TUTTE LE REGOLE CHE VIGONO SUL BUON COMPORTAMENTO IN
RETE ESISTENTI, E POI NOI DOVREMMO NAVIGARE IN INTERNET CON QUELLE TUE
CAZZO DI OFFERTE ?!?!?!?
...
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____

t.c...@iam.it


title: Topolino 2691

text:
Veloce segnalazione, sul nuovo Topo c'è un'esilarante storia di Tito
Faraci disegnata da Silvia Ziche. Da prendere.
(Anche settimana prossima dovrebbe valere la pena... una storia di
Dinamite Bla scritta dall'ottimo Fausto Vitaliano e disegnata da tale
Giorgio Cavazzano.)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave".


title: Topolino 2691

author: CEZ

text:
Dal diario di "Laz" <
l...@libero.it
>:
>(Anche settimana prossima dovrebbe valere la pena... una storia di
>Dinamite Bla scritta dall'ottimo Fausto Vitaliano e disegnata da tale
>Giorgio Cavazzano.)
O___o
--
C E Z


title: Topolino 2691

text:
CEZ wrote:
>> (Anche settimana prossima dovrebbe valere la pena... una storia di
>> Dinamite Bla scritta dall'ottimo Fausto Vitaliano e disegnata da tale
>> Giorgio Cavazzano.)
>
> O___o
LOL, cosa ti meraviglia?



title: Topolino 2691

author: EDA

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5dt8enF...@mid.individual.net...
>... e disegnata da tale Giorgio Cavazzano.)
E chi e'?


title: Topolino 2691

text:
Dal diario di Laz:
>LOL, cosa ti meraviglia?
Niente, mi chiedevo chi fosse questo Giorgio... come hai detto che si
chiama? :P
Piu' che altro non leggo un suo fumetto da una vita... disegna ancora
regolarmente su Topolino?
--
C E Z


title: Topolino 2691

text:
CEZ wrote:
> Niente, mi chiedevo chi fosse questo Giorgio... come hai detto che si
> chiama? :P
Gavaz... ah no, aspetta, Cavazzano 8-)
> Piu' che altro non leggo un suo fumetto da una vita... disegna ancora
> regolarmente su Topolino?
Eccome, è ormai il disegnatore di punta della testata.



title: Topolino 2691

text:
EDA wrote:
>> ... e disegnata da tale Giorgio Cavazzano.)
>
> E chi e'?
Boh, dev'essere una new entry! lol



title: Topolino 2691

author: He'll end up beating YOU (Colossale)

text:
Laz <
l...@libero.it
> wrote:
> CEZ wrote:
>
> > Niente, mi chiedevo chi fosse questo Giorgio... come hai detto che si
> > chiama? :P
>
> Gavaz... ah no, aspetta, Cavazzano 8-)
>
> > Piu' che altro non leggo un suo fumetto da una vita... disegna ancora
> > regolarmente su Topolino?
>
> Eccome, è ormai il disegnatore di punta della testata.
Ma da anni, direi, almeno nella sua generazione.
Prima è solo che c'erano i vari Scarpa, Bottaro e Carpi.
--
"per ascoltare hendrix bisogna o essere mentalmente dei 14enni, o
arrivarci con una montagna di marijuana" -- toni su iamsc


title: Fumetti in lingua Inglese

author: Lara Croft

text:
Qualcuno sa dirmi dove e' possibile trovare, in Italia, dei fumetti in
lingua inglese? C'e' per caso qualcuno che li vende anche per
corrispondenza?
Ciao e grazie.


title: Fumetti in lingua Inglese

author: Ginzo

text:
Lara Croft wrote:
> Qualcuno sa dirmi dove e' possibile trovare, in Italia, dei fumetti
> in lingua inglese?
Beh, alla Borsa del Fumetto a Milano e da Alessandro Distribuzioni
a Bologna ne puoi trovare parecchi (generalmente manga e Marvel).
Bye,
  -= Ginzo =-


title: Fumetti in lingua Inglese

author: Gianrico

text:
On Wed, 01 Apr 1998 17:31:50 GMT,
lac...@freenet.hut.fi
 (Lara Croft)
wrote:
>Qualcuno sa dirmi dove e' possibile trovare, in Italia, dei fumetti in
>lingua inglese? C'e' per caso qualcuno che li vende anche per
>corrispondenza?
>Ciao e grazie.
>
Puoi chiederli alla pan distribuzioni utilizzando il loro mensile che
qualche libreria addiritura regala. Ti fanno anche il 15% di sconto.
JJ


title: Fumetti in lingua Inglese

author: Lord Tomah

text:
On Wed, 01 Apr 1998 17:31:50 GMT,
lac...@freenet.hut.fi
 (Lara Croft)
wrote:
> Qualcuno sa dirmi dove e' possibile trovare, in Italia, dei fumetti in
> lingua inglese? C'e' per caso qualcuno che li vende anche per
> corrispondenza?
Tutte le fumetterie degne di questo nome rendono disponibili ai propri
clienti albi in inglese.
ALcuni negozi si rivolgono ad AD (il piu' grande distributore italiano
del settore), ogni mese puoi trovare su "AD-presenta" l'elenco delle
nuove pubblicazioni disponibili.
Altri ti fanno consultare direttamente i cataloghi americani
("Previews", una sorta di "AD-presenta" made in USA, con l'elenco di
tutte le produzioni -o quasi- americane del momento).
Altri distriburtori e case editrici, rendono i propri cataloghi
disponibili direttamente in rete, e grazie alla carta di credito o
altre (seppur piu' scomode) forme di pagamento, fai gli acquisti
direttmaente on-line.
Le piu' grandi librerie italiane e gli stessi distributori effettuano
anche vendite tramite corrispondenza.
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Fumetti in lingua Inglese

author: Figliodombra

text:
Lord Tomah ha scritto nel messaggio <
3525ccc8...@news.nettuno.it
>...
>ALcuni negozi si rivolgono ad AD (il piu' grande distributore italiano
>del settore), ogni mese puoi trovare su "AD-presenta" l'elenco delle
>nuove pubblicazioni disponibili.        ^^^^^^^^^^^^^
E' "A.D. Anteprima", 'gnurant! ;-PPP
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: Fumetti in lingua Inglese

text:
On Thu, 2 Apr 1998 00:40:42 +0200, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
> >ALcuni negozi si rivolgono ad AD (il piu' grande distributore italiano
> >del settore), ogni mese puoi trovare su "AD-presenta" l'elenco delle
> >nuove pubblicazioni disponibili.        ^^^^^^^^^^^^^
>
> E' "A.D. Anteprima", 'gnurant! ;-PPP
Acc!
Sara' il mio penoso stato di salute (sto sotto alla Milanese ^__^)



title: Nembo Kid

author: Nicola Farina

text:
Cosa mi sapete dire del vecchissimo Nembo Kid? Mio padre sostiene che
sia esisito un cane di nome Kripton (sempre nel mondo di Nembo Kid).
So che è una domanda alquanto ridicola ma se sapete qualche cosa... ;)
grazie
Nico
-----------------------------------
Team manager dell'Alita racing Team
-----------------------------------


title: Nembo Kid

author: Billy San

text:
Nicola Farina wrote:
>
> Cosa mi sapete dire del vecchissimo Nembo Kid? Mio padre sostiene che
> sia esisito un cane di nome Kripton (sempre nel mondo di Nembo Kid).
> So che è una domanda alquanto ridicola ma se sapete qualche cosa... ;)
>
Vero, vero, se non ricordo male era soprattutto compagno nelle avventure
di Superboy, ma appariva anche nelle storie di Superman/Nembo Kid
Ciao
--
-------------------------------------------------
          Billy "Enrico Oltolina" San
    mailto:
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
     **************************************
-------------------------------------------------


title: Nembo Kid

author: Fabrizio Baldi

text:
Nicola Farina ha scritto nel messaggio <
346949...@netvalley.it
>...
>Cosa mi sapete dire del vecchissimo Nembo Kid? Mio padre sostiene che
>sia esisito un cane di nome Kripton (sempre nel mondo di Nembo Kid).
>So che è una domanda alquanto ridicola ma se sapete qualche cosa... ;)
>
Esisteva.. ma si chiava Kripto e non Kripton..
era il cucciolo di cane di Kal-El su Kripton, che Jor-El spedi' in
orbita per provare un razzo e che (MA GUARDATE IL CASO)
dopo aver vagato nello spazio per tanti anni arriva sulla Terra..
questa era la versione dei fatti all'epoca della pubblicazione
dell'albo Nembo Kid
so long
Fabrizio


title: Nembo Kid

text:
Fabrizio Baldi ha scritto nel messaggio <65fa7j$
s...@news1.mclink.it
>...
>Esisteva.. ma si chiava Kripto e non Kripton..
               ^^^^^^^^^^^^^^^^
ROTFLMAO! @_____@
Anche il Nembo Kid maniaco ora!
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
  ###      ########   ########
Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)
L'unico IACer che e' riuscito a rubare il cartellino del Lenders!
Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Manodipietra - Fondatore del ToTaSF Fun Club
"Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere
qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick


title: Nembo Kid

author: sordi

text:
Fabrizio Baldi <
mc6...@mclink.it
> scritto nell'articolo
<65fa7j$
s...@news1.mclink.it
>...
>
> Nicola Farina ha scritto nel messaggio <
346949...@netvalley.it
>...
> >Cosa mi sapete dire del vecchissimo Nembo Kid? Mio padre sostiene che
> >sia esisito un cane di nome Kripton
> >
>
>
Per inciso, Nembo Kid era (chissà perchè) il nome italiano di Superman, a
cui avevano tolto la Esse dal petto, lasciando soltanto il pentagono
giallo.
Kripto (non Kripton), era il suo cucciolo, arrivato sulla terra durante un
esperimento del padre di Nembo Kid/Superman, Jor-El. Era un botolo di pura
razza meticcia, con tanto di mantellino rosso, e possedeva gli stessi
poteri del padrone. A quell'epoca (pre-pre-pre Crisis), i kriptoniani di
passaggio dalle nostre parti avevano poteri decisamente superiori
all'attuale versione : l'invulnerabilità era scalfita solo ed
esclusivamente dall Kriptonite (di un sacco di colori : gialla, rossa, blu
e verde) e dalla magia, potevano trattenere il respiro indefinitamente,
viaggiare nello spazio a velocità iperluce, attraversare l'iperspazio, la
vista telescopica arrivava a distanze cosmiche, la forza fisica
praticamente infinita, ecc ...
Ultima cosa : devi essere veramente molto giovane per non conoscere quel
simpatico supercagnetto (oppure io troppo vecchio, maledizione ...)
		Ciao
Alberto
in...@sordi.global.it


title: Nembo Kid

author: Moreno Roncucci

text:
On 30 Nov 1997 16:24:56 GMT, "sordi" <
in...@sordi.global.it
> wrote:
>Ultima cosa : devi essere veramente molto giovane per non conoscere quel
>simpatico supercagnetto (oppure io troppo vecchio, maledizione ...)
Avra' pero' l'occasione di vedere un Super-Cane quando la Phoenix
pubblichera' l'edizione italiana di SUPREME, scritto da Alan Moore.
Fra i vari personaggi c'e' il mitico RADAR, IL SEGUGIO SUPREMO! con
tanto di mantello rosso e superpoteri...  :-)
Come tutto SUPREME, e' ovviamente un omaggio/parodia/citazione del
Superman degli anni 50-60 aggiornato al giorno d'oggi.
Spassosissima la visione "canina" del mondo  e dei comportamenti umani
("il padrone e' andato ancora una volta in calore" riferito allo
sguardo fra Supreme ed una splendida ragazza...)  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")


title: Nembo Kid

author: Azteco

text:
sordi wrote:
> Fabrizio Baldi <
mc6...@mclink.it
> scritto nell'articolo
> <65fa7j$
s...@news1.mclink.it
>...
> >
> > Nicola Farina ha scritto nel messaggio
> <
346949...@netvalley.it
>...
> > >Cosa mi sapete dire del vecchissimo Nembo Kid? Mio padre sostiene
> che
> > >sia esisito un cane di nome Kripton
> > >
> >
> >
> Per inciso, Nembo Kid era (chissà perchè) il nome italiano di
> Superman, a
> cui avevano tolto la Esse dal petto, lasciando soltanto il pentagono
> giallo.
Superman venne chiamato Nembo Kid per evitare di far ricordare il
concetto di super-uomo ideato dai nazisti (basandosi su teorie di
Nietzche)
> Kripto (non Kripton), era il suo cucciolo, arrivato sulla terra
> durante un
> esperimento del padre di Nembo Kid/Superman, Jor-El. Era un botolo di
> pura
> razza meticcia, con tanto di mantellino rosso, e possedeva gli stessi
> poteri del padrone. A quell'epoca (pre-pre-pre Crisis), i kriptoniani
> di
> passaggio dalle nostre parti avevano poteri decisamente superiori
> all'attuale versione : l'invulnerabilità era scalfita solo ed
> esclusivamente dall Kriptonite (di un sacco di colori : gialla, rossa,
> blu
> e verde) e dalla magia, potevano trattenere il respiro
> indefinitamente,
> viaggiare nello spazio a velocità iperluce, attraversare l'iperspazio,
> la
> vista telescopica arrivava a distanze cosmiche, la forza fisica
> praticamente infinita, ecc ...
> Ultima cosa : devi essere veramente molto giovane per non conoscere
> quel
> simpatico supercagnetto (oppure io troppo vecchio, maledizione ...)
Nella serie regolare di superman, vi e' tuttora un simptico cagnolino di
nome Kripto, ma non ha alcun super potere (anche se odia Superboy )
almeno per ora...sai com'e', nei fumetti le cose ritornano dopo un
po'....
Saluti
Aztek the jedi


title: Canoni per determinare le condizioni di un fumetto...

author: Goku

text:
Visto che ogni volta che mi accingo a comprare dei fumetti mi usano termini
come NEAR MINT, MINT ... e simili , mi piacerebbe sapere dagli esperti quali
sono i canoni... cioč ad esempio quando per un fumetto vale la pena pagare
il prezzo di copertina e quando invece č molto deprezzato....(ad esempio la
presenza di righe,pieghe,la classica righina "da lettura " sul
bordo,ecc...cioč quanto ognuno di questi fattori incide sul presunto valore
di mercato del fumetto)
Ringrazio anticipatamentepur sapendo che č difficile fare delle valutazioni
generali senza un fumetto sotto mano!


author: exquisite dave

text:
On Sat, 11 Sep 1999 13:46:05 +0200, "Goku" <
bru...@netvallee.it
>
wrote:
> Visto che ogni volta che mi accingo a comprare dei fumetti mi usano termini
> come NEAR MINT, MINT ... e simili , mi piacerebbe sapere dagli esperti quali
> sono i canoni...
Spero te la cavi bene con l'inglese... O:-)
Grading Guide
_________________________________
Version    : 1.2
Date      : 1 May 1995
Written By : Paul Adams
e-mail    :
pa...@erc.msstate.edu
  Confused about how to grade your comic books? What does "Mint"
actually mean and does it even exist?  Hopefully this post will help
you
out.  As David Schmidt has pointed out, there are some
inconsistencies in the grading guide.  Take this into account, and
realize that this is a guide, not something set in concrete.
Comments, constructive criticism, &c. are welcome.  Flames are
ignored.
Paul Adams
--------------------------------------------------------------------------------
Changes since version 1.1 include :
Corrected error: Instead of "Odd-Center" it should have read
"Off-Center".
--------------------------------------------------------------------------------
Table of Contents:
  I. Grading Procedure
  II. Nomenclature
III. Polybagged Comics
  IV. Restored Comics
  V. Grading Golden/Silver Age Comics
  VI. Summary
VII. Sources Consulted
--------------------------------------------------------------------------------
I. Grading Procedure
____________________
  Before delving into the nomenclature of grading, I first want to go
over
the process or steps of grading.  First and foremost of all is to
remember that learning how to grade takes time and experience.
Before grading a comic that you are thinking about buying, always ask
the permission of the seller at first or have the seller open the
comic for
you.  This keeps you from being responsible if any damage does occur
and, more importantly, is polite.
  1. Take the comic book and lay it on a flat surface out of the bag
that it is in.  Keep it away from fluorescent lights, sunlight,
and
smoke.  The area needs to well lit though.
  2. Look for defects on the front and back cover such as :
      a) condition of staples,
      b) any creases, folds or tears,
      c) the reflectivity of the cover, &c.
      Note any grade reductions that are needed, remembering that
many collectors consider the cover the most important focal point.
  3. Look along the spine for damage.  Many collectors consider this
  the second most important focal point.
  4. Check the interior of the comic, but avoid opening the comic
more than about 45 degrees to keep the stress on the spine
minimal.  Specifically check for:
      a) the whiteness of the pages,
      b) any clipped coupons,
      c) to see if the centerfold is secure, &c.
After grading a prospective comic that you would like to buy, discuss
with the seller any differences of opinion that you might have with
them.  It never hurts to get a second opinion on the grade of a comic.
II. Nomenclature
_______________
  Their are eight nomenclature grades for comics.  Corresponding to
each grade there is a numeric range.  Remember that in grading a
comic involves grading the entire comics, not just its cover.
Consider
_all_ defects.  A book in any of the grades must be in its original
_unrestored_ condition.  Restored comics must be stated as such,
and the conditions for grading them are described in section III.
Finally
the key to correct grading is objectivity.  Yes, it is subjective to a
point,
but subjective with rules.  The difference between a F+ and a F may
not be much and open to opinion, but the difference between a F and
VF is large since the former has yellowish pages while the later has
off-white pages.
  Following are the eight nomenclature grades.  Included alongside
them is a point rating system that is Overstreets' as well as a
percentage for the value of comic based on NM.  Briefly, the
percentage point scale is a guide as to how much one should expect
to pay for a comic based on the Near Mint price.  For example, a Fine
copy of a comic should be worth roughly half of what a Near Mint copy
of that comics is worth.  The point scale is (at best) a guesstimate
since rarity, the demand for a product, number of issues printed, &c.
will affect the price.  For example, who will want to pay for a VG
copy
of a recent copy when a glut of NM copies exist.  On the other hand, a
Fine copy of a really hot comic may command a price of more than
half what a Near Mint copy of the same comic would command.
Remember, it is only a guide.  Cover price is also not a bottom limit.
With the recent glut of comics, I have found many VF to NM comics
that are less than a year old in the dollar to 50 cent bin.  Again,
use it
as a guide, not as an absolute.
As to Overstreet's point grading scale, called Overstreet Numerical
Equivalent or ONE, it is an attempt to assign a numeric grade as well
as the name grade (Mint, Near Mint, &c. ).  In the same fashion that
one might receive a grade of 95/A on a test, a comic might receive a
grade of NM95 according to Overstreet. In addition, a third grade by
Overstreet has been developed called Overstreet Whiteness Level
(OWL).  The OWL grade is used to define the average whiteness of the
pages of a comic.  Thus a grade of NM95/10 means the comic is in
Near Mint condition, with a ONE of 95 and an OWL of 10.  A grade of
FN60/7 means the comic is in Fine condition, with a ONE of 60 and an
OWL of 7. Consult the book _The Overstreet Comic Book Grading
Guide 1st edition_ for a better understanding of how to use these
grading scales.  The  ONE scale is included here only for reference.
Finally, no in-between or combination grades, such as VF/NM, are
given.  There are several reasons for this.  First is that comic can
either
be VF+ or NM-, but not both at the same time.  Second, such a
pseudo-grade could be used by the seller to mean that such a comic
could be classified by the buyer - depending on the buyers
point-of-view - as either a VF+ or a NM-.  The problem is that this
makes everything subject to the buyer's point-of-view and makes the
seller look like a poor grader.  Third, most comics graded as VF/NM
usually end up being really VF to VF+ instead of NM.  Fourth, some
may say that that it is an expansion of the 8 point grading scale to
one
with 14 point scale and thus more accurate.  If accuracy is desired,
then I recommend using the Overstreet Numerical Equivalent scale
instead of the in-between grades which can be confusing. This is not
meant to be taken as an attack against those who use these grades.
It is just my opinion that they are confusing.  Even if they were not,
it
would be difficult to describe what flaws would put a comic in that
grade.  Your opinions may differ.  Feedback either for or against
these
views is welcome.
MINT  ( M or MT : 125% ~ 150% ; Overstreet 100-98 )
Near perfect in every way.  Only the most subtle bindery or printing
defects are allowed.  Cover is flat with no surface wear.  Cover inks
are
bright with high reflectivity and minimal fading.  Corners are cut
square
and sharp.  Staples are generally centered and clean with no rust.
Cover is generally centered and firmly secured to interior pages.
Paper
is supple and fresh.  Spine is tight and flat.  Yes, comics in this
grade
do exist, but they are extremely rare for one simple reason - this is
the
most subjective of all the grades.  What qualifies as Mint to one
person
may have a small, almost unnoticeable flaw that downgrades it to Near
Mint for someone else.  Your typical comic in the pull file or on the
newsstand is _not_ in mint condition, but is instead in near mint
condition because of these extremely minor flaws.
NEAR MINT  ( NM :100% , NM- : 90%; Overstreet 97-90 )
Nearly perfect.  Cover is flat with no surface wear.  Cover inks are
bright with high reflectivity and with a minimum of fading.  Corners
are
cut square and sharp with ever so slight blunting permitted.  Staples
are generally centered and clean with no rust.  Cover is well centered
and firmly secured to interior pages.  Paper is supple and like new.
Spine is tight and flat.
Tears              : None allowed.
Corner Bends        : Only allowed if hardly noticeable.
Spine Stress Marks  : Only allowed if hardly noticeable.
Staples            : Tight, clean, no rust, and centered.
Writing            : None allowed with the exception of autographs.
Rubber Stamps      : None allowed.
Tape                : None allowed.
Pieces Missing      : None allowed with the exception of tips of pages
                    nicked during the production process.
Fingerprints        : When noticeable they drop the comic down to
Fine.
Water stains        : None allowed.
Browning Paper      : None allowed except in the instance of older
              comics (such as a 12 cent comic) that may have
    oxidized due to their extreme age.  Even then,
it
must be hardly noticeable.
Spine Rolling      : None allowed.
Off-Center Printing : Only allowed if hardly noticeable.
Cover Scuff Marks  : Only allowed if hardly noticeable.
VERY FINE  ( VF+ :80% , VF : 70% , VF- : 60%; Overstreet 89-75 )
An excellent copy with outstanding eye appeal.  Sharp, bright and
clean with supple pages.  Pages and covers can be yellowish/tannish
(at the most) but not brown and will usually be off-white to white.
Light
spine wear is permissible.  Most comics from the past ten years or so
that have been well taken care of will fall somewhere is this
category.
Tears              : Only very minor tears allowed - 1/8 inch.
Corner Bends        : Slightly noticeable bends allowed.
Spine Stress Marks  : Slightly noticeable ones allowed.
Staples            : Clean, no rust, centered, but may be a bit loose.
Writing            : None allowed with the exception of autographs.
Rubber Stamps      : None allowed.
Tape                : None allowed.
Pieces Missing      : None allowed with the exception of tips of pages
                    nicked during the production process.
Fingerprints        : When noticeable they drop the comic down a
grade.
                      Solid color cover books or ones with a highly
      reflective cover have problems with this.
Water stains        : None allowed.
Browning Paper      : None allowed except in the instance of older
              comics (such as a 12 cent comic) that may have
    oxidized due to their extreme age.  Even then,
it
must be hardly noticeable.
Spine Rolling      : None allowed.
Off-Center Printing : Very slight deviance is allowed.
Cover Scuff Marks  : Only allowed if hardly noticeable.
FINE ( F or FN, F+ : 55% , F : 50% , F- 45%; Overstreet 74-55 )
An exceptional, above average copy that shows minor wear but still
relatively flat, clean and glossy with no subscription crease or brown
margins.  Typical defects include: light spine wear, minor surface
wear,
a light crease, minor yellowing/tanning to interior pages.  Compared
to
a VF, cover inks are beginning to show a significant reduction in
reflectivity but is till highly collectable and desirable.
Tears              : Only very minor tears allowed - 1/4 inch.
Corner Bends        : Minor noticeable bends allowed.
Spine Stress Marks  : Minor noticeable ones allowed.
Staples            : Clean, no rust, centered, but may be a bit loose.
Writing            : Very neat, small penciled prices on the interior
            page of a comic allowed.  Otherwise, not allowed. Rubber
Stamps      : Allowed only in the case of international price
    stamps or small blue star which shows that it
was
sold at a Stars & Stripes newsstand at a
military base.
Tape                : None allowed.
Pieces Missing      : Only if less than 1/8 inch square.
Fingerprints        : Fingerprints are allowed, but excessive or ugly
              fingerprints can drop the grade to Very Good. Water
stains
    : None allowed with the exception of stains on the
back cover due to high humidity.  No wrinkling or
warping allowed.
Browning Paper      : Very light browning is allowed, but no
brittleness.
Spine Rolling      : Allowed only if very minor.
Off-Center Printing : Slight deviance is allowed.
Cover Scuff Marks  : Light scuffing is allowed, but is minor.  This
            shows up mostly on comics with dark covers.
VERY GOOD  ( VG+ : 40% , VG : 35% , VG- 30%; Overstreet 54-35 )
The average used comic book, that has not been taken care of by
proper handling and bag & boarding, most commonly found.  The
comic shows moderate wear but eye appeal has not been reduced to
the point that it is not desirable.  One or two minor markings on the
cover or minor spine roll are allowed.  Lightly creased along spine or
extremities, subscription crease, loose centerfold, or minor chip or
piece missing allowed.
Tears              : Several minor tears or one major tear allowed.
Corner
Bends        : Allowed.
Spine Stress Marks  : Always allowed and is very evident.
Staples            : Clean, no rust, centered, but may be loose, but
              still must be joined to all the pages.  No
tearing allowed.
Writing            : Very neat, small penciled prices on the interior
            page or cover of a comic allowed.  Otherwise, not
    allowed.
Rubber Stamps      : International price stamps and small blue star
                stamps are allowed.  Name and store stamps are
        allowed only if on back cover and done neatly.
Crooked stamps drop it a grade.
Tape                : None allowed.
Pieces Missing      : Allowed if smaller than the size of a postage
              stamp and the comic is not too worn.  Otherwise
    a worn comic with a piece that size missing would
be Good.
Fingerprints        : Fingerprints are allowed, except in the case
that
                they are caused by an external agent such as oil
      on someones fingers.
Water stains        : Only a small, single drop, water stain allowed
              and only then if hardly noticeable.
Browning Paper      : Browning is allowed, but no brittleness.
Spine Rolling      : Allowed only if very minor.
Folds              : The cover may have some folds, but the comic must
                    not have been bent in half.
Off-Center Printing : Allowed.
Cover Scuff Marks  : Allowed, but is minor.
GOOD  ( G+ : 25% , G : 20% , G- : 15%; Overstreet 34-15 )
This comic has all pages and covers, although there may be small rips
or tears.  Commonly creased, scuffed, abraded, and soiled, but books
in this grade are completely readable.  Paper quality is low, but not
brittle.
Tears              : Tears are allowed short of the cover being torn
          in half.
Corner Bends        : Evident.
Spine Stress Marks  : Spine can have some tears, usually around the
                    staples.  Tears must be less than 1/4 inch.
Staples
    : Loose staples with some rust allowed.
Writing            : All writing allowed except in excessive cases
          where large magic markers are used or if it
detracts from the story in some way.
Rubber Stamps      : Allowed unless excessive.
Tape                : Allowed unless excessive such as duct tape.
Pieces
Missing      : 2 inch square pieces on cover, 3 inch square on
        back, and 1 inch square from interior corners
allowed.  Clipped coupons from back cover allowed,
but
not from interior.  Note, this is not the same
as
coupons used to redeem "free" comic books. Fingerprints        :
Allowed.
Water stains        : Allowed unless excessive.
Browning Paper      : Browning is allowed, and slightly brittle. Spine
Rolling      : Allowed.
Folds              : Allowed.
Off-Center Printing : Allowed.
Cover Scuff Marks  : Allowed.
FAIR  ( FR : 10%; Overstreet 14- 5 )
Very heavily read and soiled, but still complete.  Damaged beyond
collectability for most collectors, brings 30 to 50 percent of the
good
price.
Tears              : Tears are allowed short of the cover being torn
          in half.
Corner Bends        : Evident.
Spine Stress Marks  : Spine can have tears, usually around the
                      staples.  Tears must be less than 1 inch.
Staples            : Loose staples with rust allowed.
Writing            : All writing allowed except in excessive cases
          where large magic markers are used or if it
detracts from the story in some way.
Rubber Stamps      : Allowed unless excessive.
Tape                : Allowed unless excessive such as duct tape.
Pieces
Missing      : Missing pieces allowed, but the story is still
    readable.  Clipped coupons allowed.
Fingerprints        : Allowed.
Water stains        : Allowed unless excessive.
Browning Paper      : Browning and brittleness allowed.
Spine Rolling      : Allowed.
Folds              : Allowed.
Off-Center Printing : Allowed.
Cover Scuff Marks  : Allowed.
POOR  ( PR :  5%; Overstreet 4 - 1 )
Sufficiently degraded so as to have little or no collector value.
Often
severely stained, abraded, defaced, or damaged beyond
readability.
Tears              : Allowed short of the book being torn in half.
Corner
Bends        : Evident.
Spine Stress Marks  : Spine has tears.
Staples            : Loose staples with rust allowed.
Writing            : All writing allowed.
Rubber Stamps      : Allowed.
Tape                : Allowed.
Pieces Missing      : Allowed.
Fingerprints        : Allowed.
Water stains        : Allowed.
Browning Paper      : Brown and brittle.
Spine Rolling      : Allowed.
Folds              : Allowed.
Off-Center Printing : Allowed.
Cover Scuff Marks  : Allowed.
III. Polybags
_____________
  Will taking a comic out of its polybag reduce the value of the
comic?
The answer is a simple no.  The reasoning is simple.  If the comic is
left in the bag and the bag turns yellow and slowly damages the comic,
who will want to buy it?  Another way of looking at this is provided
by
John Danovich, an editor for Hero Illustrated.
          Take a comic that the retailer is selling as "mint in the
bag",
    and buy it.  Later, try and sell that book back to the retailer
as the comic by itself and the bag by itself.  The comic will
be
bought for the right price.  Try and videotape the expression
on
the retailer's face when you ask him to buy the bag.             The
point
is, the bag, box, or package is worthless *without*           what it
holds.  Therefore, it stands to reason that it is            worthless
period.
  Now if a trading card or some such item is enclosed in the bag, be
sure to keep it as some dealers consider it part of the comic.  If you
are really intent on maintaining the value of the comic and still
think
that the bag is worth something, cut away enough of the top of the bag
to take your comic out.  Do not tear the bag; use a razor blade and
cut
it as close to the seam as possible.  Store the comic in a bag with a
backing board.  Store the promotional item and the polybag with the
comic, but on the other side of the backing board so that they will
not
damage the comic through movement or degradation.
  Overstreet's official policy on polybagged comics is to grade the
comic whether or not it is still sealed in their polybag.  They do
recommend, as I mention above, to keep all of the original
manufactured products together.
IV. Restored Comics
___________________
  Many comics may have had minor to major restoration work
performed on them.  The more valuable a comic, the more likely that it
has been restored. A  restored comic is never worth as much as the
same comic in unrestored condition.  That is, a restored Suicide Squid
#1 in Very Fine condition is not worth what an original Suicide Squid
#1 in Very Fine condition is worth.  Comic books that have been
restored have what is known as an _apparent  grade_.  For example,
the aforementioned restored Suicide Squid #1 has an apparent grade of
Very Fine.
  Restored books should be stated as such by the seller prior to the
sale.  As not all sellers are honest, the buyer should beware.  Things
to look for when grading a book have been mentioned in section II, but
a few more need to be mentioned here.  If you are grading a book to
buy, check to see if the pages have been bleached or whitened, the
pages or cover trimmed, spine or tear reinforcement, glue, replaced
staples, wrinkles pressed from the cover, recoloring, and reglossed
covers.
V. Grading Golden/Silver Age Comics
___________________________________
  When grading older books, more damage is allowed to occur in each
grade simply because of time.  Whereas a few dings on a 50 year old
comic might not cause it to drop from Mint to Near Mint, it would for
a
more recent comic.  For example, small writing and date stamps are
allowed in the Near Mint grade, when talking about older comics.  For
recent comics, this is not true.  It is recommended that you do not
use
this guide for older books, nor rely solely on your own grading
skills.
Consult professionals for proper grading, always get a second opinion,
and beware of restored comics being sold as unrestored.
VI. Summary
___________
  The key to proper grading is objectivity and a proper understanding
of
the grading scale.  Remember to grade the entire comic, not just its
cover. Also a comic may be downgraded for either a combination of
flaws or just a single but major flaw.  If buying an expensive comic,
then look for signs that it has been restored.
  For articles on restoring comics or grading comics, check out _The
Overstreet Comic Book Grading Guide 1st edition_.  It contains
pictures of comics before and after they are restored which is
impressive.  The book also contains more information on the grading of
comics as well as picture examples.
VII. Sources Consulted
______________________
Danovich, John, ed., "Hero Compares/Contrasts Comic Supplies",
_Hero_ _Illustrated_ Volume 1 number 3, Warrior Publications,
Lombard, IL, Sept. 1993.
"Mile High Comics' Grading Standards", _Mile High Features_, Mile
High Comics, Denver, CO, 1993.
_Overstreet Comic Book Monthly #9_, Overstreet Publications,
Cleveland, Tennessee, 1994.
Wilson, Mark; Overstreet, Robert M. and Carter, Gary M., eds. "Comic
Book Restoration", _The Overstreet Comic Book Grading Guide 1st
edition_, Avon Books, New York, New York, 1992.
Thanks to the Following Contributors!
_____________________________________
Dave Jeitner        :
so...@midway.uchicago.edu
Douglas T. Wilson  :
WILSO...@cobra.uni.edu
Chris Ragaisis      :
crag...@nyx10.cs.du.edu
Jonathan Lupa      :
jjl...@vnet.IBM.COM
Tom Karr            :
taxe...@access.digex.net
David A. Schmidt    :
sch...@euler.math.rpi.edu
John Locke          :
jx...@cs.nps.navy.mil
Derek Santos        :
dsa...@cs.bu.edu
Jeff Mason          :
j...@elm.circa.ufl.edu
--------------------------------------------------------------------------------
Copyright 1994, 1995 by Paul Adams.  All rights reserved, but no harm
askin'
--------------------------------------------------------------------------------
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: Star Trek memories

author: Hytok

text:
http://nuvoleparlanti.blogosfere.it/2009/05/star-trek-memories.html
Con l'arrivo nelle sale dell'ultimo capitolo cinematografico della saga
stellare piï¿½ nota del mondo della fantascienza, ci piacerebbe invitarvi ad
una piccola festa a base di nuvole parlanti only for trekkies.
Una festa che racconti le prime fasi fumettare e fumettevoli dell'epopea di
Kirk e company, una saga che ha inizio nel lontano 1967, in contemporanea
con la ben piï¿½ nota consorella televisiva.
Una saga a fumetti che non aveva apparentamenti evidenti con quella
televisiva, se non per il nome, le ambientazioni fantascientifiche, i
protagonisti rifatti paro, paro, sulla falsariga degli attori che
prestavano corpo e volto ai personaggi del telefilm. Cioï¿½ era identica al
telefilm. Si potrebbe dire anche cosï¿½. Se non fosse che i fumetti erano
scritti e disegnati da persone che non avevano visto il telefilm e non
avevano nemmeno ricevuto particolari dritte da Roddenberry e company.
Un fumetto perfettamente identico nella forma al telefilm e completamente
diverso nei contenuti. Un'altra opera, rispetto al tv-movie, decisamente
piï¿½ retrï¿½, molto meno avveniristico rispetto allo Star Trek del piccolo
schermo. Un prodotto, il racconto a strisce, che invece ricalca
perfettamente gli stereotipi della science fiction di genere anni '60-'70.
Una gioia per gli occhi, non trovate? Il primo disegnatore del primo
fumetto della prima serie di nuvole parlanti delle imprese della U.s.s.
Enterprises ï¿½ stato un italiano, il compianto Nevio Zaccara, scomparso nel
2005. Zaccara all'epoca, lavorava nello studio del celeberrimo Alberto
Giolitti , che si occupï¿½ della realizzazione di buona parte della serie dei
fumetti di Star Trek editi dalla Gold Key fra il 1967 e il 1979, anno in
cui il fumetto passï¿½ alla Marvel.
Bye ... bye
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Nuova fanzine on line

author: Akira

text:
Č nata una stella nel firmamento delle fanzine italiane:
TANTO FUMETTO NIENTE ARROSTO
c'č un po' di tutto, recensioni di fumetti, manga, anime, giochi e simpatici
articoli, piů un angolo della posta, uno spazio per il download, un concorso
e una maling list.
Vale la pena darci un' occhiata almeno per premiare l'impegno:
www.geocities.com/Tokyo/Subway/7979/home.htm
Grazie per l'attenzione, CIRICIAO!


title: Nuova fanzine on line

author: Evil Ernie

text:
Akira ha scritto:
> Vale la pena darci un' occhiata almeno per premiare l'impegno:
>
www.geocities.com/Tokyo/Subway/7979/home.htm
> Grazie per l'attenzione, CIRICIAO!
Carina la parte del download e apprezzabile quella del fumetto comico.
Per quello che riguarda la parte fumetto in generale spero soltanto che darai
spazio a tutti i generi e non solo al Manga come è oggi di tendenza fare.
CIAO.


title: Nuova fanzine on line

text:
Evil Ernie <
i...@i.it
> wrote in message 37A1A4B7...@i.it...
> Carina la parte del download e apprezzabile quella del fumetto comico.
> Per quello che riguarda la parte fumetto in generale spero soltanto che
darai
> spazio a tutti i generi e non solo al Manga come è oggi di tendenza fare.
> CIAO.
>
Grazie per i consigli, in effetti per ora i manga rappresentalo la parte più
rilevante (leggi l'unica) ma in futuro ci sarà qualcosa anche sui fumetti
italiani, probabilmente sul fenomeno "Rat Man"


title: Nuova fanzine on line

author: Manga

text:
Akira <
cc...@iol.it
> wrote in message
8ngo3.32997$Wv3....@typhoon.libero.it...
> Č nata una stella nel firmamento delle fanzine italiane:
> TANTO FUMETTO NIENTE ARROSTO
Vacci piano con le parole grosse... ;-)
> c'č un po' di tutto, recensioni di fumetti, manga, anime, giochi e
simpatici
> articoli, piů un angolo della posta, uno spazio per il download, un
concorso
> e una maling list.
Ok. Se vuoi sentire il mio consiglio, devi rivedere tutta la grafica, gli
accostamenti cromatici e forse anche il nome.
Per il resto, direi che č simpatica.
Ciao,
--
Manga
*Caporedattore di X.G@ME -
http://www.wol.it/x-game


title: Nuova fanzine on line

text:
Manga ha scritto:
> Ok. Se vuoi sentire il mio consiglio, devi rivedere tutta la grafica...
Sě, magari non esagerare che poi, sennň, per navigare il sito ci vuole un
secolo. ;-)


title: [OT] ODIO il Free Agent

author: Mattia

text:
Salve gente, ho un problema non da poco. Uso il free agent 1.0 e molto
spesso non riesco a leggere i msg che mi sono scaricato.
Questo non perche' il programma non li scarica o li scarica male, ma
perche' improvvisamente da *rossi* che sono diventano neri. E penso
che tutti gli utenti di FA sappiano che e' impossibile trovare un msg
nuovo in mezzo a migliaia di vecchi.
Ad esempio ieri scarico 121 msg di IAF. Leggo uno degli ultimi e vedo
che e' un crosspost da IAC. Decido quindi di usare la funzione ignore
thread, visto che non mi va di scaricare le stesse risposte 2 volte.
Premo e che succede? TUTTI i 118 nuovi msg *scompaiono* e diventano
neri. AARRRRRRGHHHHHHHHH! 3 minuti persi per nulla.
E' la prima volta che mi succede, ma adesso? Non posso piu' killare i
threads su IAC o su IAF o su qualsiasi altro newsgroup, perche' ho
paura di perdere i msg nuovi.
Sono veramente inc*****o.
Qualcuno quindi ha:
1- una soluzione al mio roblema
2- Un altro programma che funzioni meglio del FA
Aspetto info. Grazie a tutti.
Ciao.
**************************************************************************
Mattia Dal Corno / e-mail:
m...@abnet.it
   /   http: work in progress
*FONDATORE* della mailing list sui fumetti
Il Dottor Mattia questa settimana consiglia:

http://www.unitedmedia.com/comics/peanuts


title: [OT] ODIO il Free Agent

author: Ginzo

text:
Mattia wrote:
> 2- Un altro programma che funzioni meglio del FA
Visto che hai un PC, perche` non collaudi il modulo news (Collabra)
della beta di Netscape Communicator (4) ?
Bye,
  -= Ginzo =-


title: [OT] ODIO il Free Agent

text:
Ginzo (myself) wrote:
> Visto che hai un PC, perche` non collaudi il modulo news (Collabra)
> della beta di Netscape Communicator (4) ?
Come non detto... la beta 1 di Netscape 4 non permette per il momento
di usare le news off-line... bisogna aspettare la versione definitiva.
Bye,
  -= Ginzo =-


title: [OT] ODIO il Free Agent

author: DonDeRo

text:
Mattia wrote:
>
> Salve gente, ho un problema non da poco. Uso il free agent 1.0 e molto
> spesso non riesco a leggere i msg che mi sono scaricato.
> Questo non perche' il programma non li scarica o li scarica male, ma
> perche' improvvisamente da *rossi* che sono diventano neri. E penso
> che tutti gli utenti di FA sappiano che e' impossibile trovare un msg
> nuovo in mezzo a migliaia di vecchi.
> Ad esempio ieri scarico 121 msg di IAF. Leggo uno degli ultimi e vedo
> che e' un crosspost da IAC. Decido quindi di usare la funzione ignore
> thread, visto che non mi va di scaricare le stesse risposte 2 volte.
> Premo e che succede? TUTTI i 118 nuovi msg *scompaiono* e diventano
> neri. AARRRRRRGHHHHHHHHH! 3 minuti persi per nulla.
> E' la prima volta che mi succede, ma adesso? Non posso piu' killare i
> threads su IAC o su IAF o su qualsiasi altro newsgroup, perche' ho
> paura di perdere i msg nuovi.
> Sono veramente inc*****o.
> Qualcuno quindi ha:
> 1- una soluzione al mio roblema
> 2- Un altro programma che funzioni meglio del FA
>
> Aspetto info. Grazie a tutti.
> Ciao.
>
> **************************************************************************
> Mattia Dal Corno / e-mail:
m...@abnet.it
   /   http: work in progress
> *FONDATORE* della mailing list sui fumetti
>
> Il Dottor Mattia questa settimana consiglia:
>
http://www.unitedmedia.com/comics/peanuts
Quanti problemi ti fai????
Usa il news di netscape....!!!!!
E' sempre valido!!!!
budo


title: [OT] ODIO il Free Agent

author: YUUREI

text:
Razza di sincopati che non siete altro! On Sun, 09 Feb 1997 17:28:13 +0100,
DonDeRo <
bu...@geocities.com
> rantolo':
>
>Quanti problemi ti fai????
>Usa il news di netscape....!!!!!
>E' sempre valido!!!!
E' valido per chi legge e posta su gruppi a basso traffico di messaggi e
cmq solo per chi segue uno solo di questi gruppi.
Se si vuole seguire un gruppo in modo completo si devono scaricare TUTTI i
messaggi e rispondere a quelli che interessano o che riguardano da vicino.
Per uno che segue un gruppo in questo modo il NewsReader di Netscape e'
praticamente improponibile (a meno che uno non sia pieno do soldi o non
paghi la bolletta di propria tasca). La spesa sarebbe troppo elevata.
Per fare un esempio, io che faccio parte di IAC e IAF, mi ritrovo una media
di 350 messaggi da leggere al giorno. Se a questi si somma il tempo
impiegato per stilare le eventuali risposte, e' facile capire come il tempo
della connessione si accumuli astronomicamente. Tradotto in cifre, con il
FreeAgent spendo in media sulle 300 lire al giorno, mentre se usassi
Netscape spenderei + o - 15 volte tanto (e di sicuro non potrei leggermi
tutti i messaggi).
Ciao!
                           ||||||
                         ||||||||||
   Ci sono cose, nella  ||||||||||||  vita, che un uomo
      dimentica troppo  ||        ||  facilmente. Gli
          occhi di una  ||(')  (')||  ragazza innamorata
    sono una di queste  ||   ^^   ||  cose che vale la
     pena ricordare...  || ((--)) ||
                           | ^^ |
    @----------------oOOO----------OOOo----------------@
    X                                                  Y
    X          YUUREI (a.k.a. Stefano Lentini)         Y
    X         Membro Metallaro di: IAC-IAF-IBC         Y
    X  Membro delle Brigate Takahashi Sez. Nord Ovest  Y
    X          Fan di Anime/Manga in generale          Y
    X   Fan di MI KOR VGA e RANMA1/2 in particolare    Y
    X                                                  Y
    @--------------------------------------------------@


title: [OT] ODIO il Free Agent

text:
YUUREI wrote:
> Per uno che segue un gruppo in questo modo il NewsReader di Netscape
> e' praticamente improponibile (a meno che uno non sia pieno do soldi
> o non paghi la bolletta di propria tasca).
E` vero, ma questo problema sara` risolto dalla versione definitiva di
Netscape 4, che permettera` di usare le news off-line, come Free Agent.
Bye,
  -= Ginzo =-


title: [OT] ODIO il Free Agent

text:
sha...@netword.msoft.it
 (YUUREI) wrote:
> Se vuoi qualche consiglio fammelo sapere via mail in privato,
>senno' qui andiamo off-topics e gli altri s'incacchiano ^__^;;;
>Ciaoooo!
Intanto grazie per gli utilissimi consigli.
Aspetto ora la seconda dose ^___^
Ciao.
mattia
****************************************************************
Mattia Dal Corno / e-mail:
m...@abnet.it
   /   http: work in progress
*Fondatore della mailing list sui fumetti*
It's a magical world, Hobbes, ol' buddy....let's go exploring.      (Calvin)
****************************************************************


title: x-men contro i fantastici quattro

author: X-P

text:
Ciao,
mi hanno detto che in un numero degli X-Men il professor Xavier "sclera" ed
in poco tempo uccide i Fantastici Quattro. Se ciň č vero, sapete dirmi
qual'č il numero esatto?
Thank U
X-P


title: x-men contro i fantastici quattro

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando X-P ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> mi hanno detto che in un numero degli X-Men il professor Xavier
> "sclera" ed in poco tempo uccide i Fantastici Quattro. Se cio` e`
> vero, sapete dirmi qual'e` il numero esatto?
al momento la mia xmemoria e' poco affidabile, cmq non mi sembra che
sia mai successo nulla del genere
anche se in "FQ vs XM" litigavano di brutto per colpa della
zucconaggine di reed richards e della necessita' di andarsi ad
alleare con un certo victor per salvare kitty dall'evaporazione, ma
se non sbaglio all'epoca il pelatone era a zonzo con lilandra...
--
Gorgon


title: x-men contro i fantastici quattro

author: Bonehammer

text:
"X-P" <
xxx...@tiscali.it
> wrote in message news:<QfX9c.117343$
z23.4...@news3.tin.it
>...

Credo che tu ti riferisca alla saga di Onslaught (in cui Xavier fa
fuori tutti i supereroi non mutanti a parte l'Uomo Ragno e Devil) che
si dipana su:
 Marvel Crossover # 20)
 Marvel Mega # 8
 DEVIL & HULK  # 41
 GLI INCREDIBILI X-MEN # 86
 CAPITAN AMERICA & THOR # 34
 FANTASTICI QUATTRO # 155
 X-MEN UNIVERSE # 29
 WOLVERINE # 92
 Marvel Crossover # 21
Nonostante le premesse, come storia non č un gran che.
HTH
Bonehammer


title: x-men contro i fantastici quattro

text:
"Bonehammer" <
boneha...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:c22e31f9.04033...@posting.google.com...

Ok, grazie mille|
X-P


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

author: gramin

text:
stavo mettendo nel mio database i dati del Quarto Mondo di Byrne e
confrontando con quelli del GCD non mi tornano e visto che li hai
immessi tu...
Planeta mi dà Wiacek come chine, il GCD come scrittore, per questa volta
sarei più tentato a dargli ragione ^_^
bye Gramin


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

author: Maurizio Villotta

text:
"gramin" <
gra...@alice.it
> wrote:

Penso si tratti di un problema di conversione dal vecchio database del
GCD, vedro' di correggerlo appena possibile. Ovviamente lo scrittore è
Byrne, Wiacek non c'entra niente ;)
--
Maurizio Villotta


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
"Maurizio Villotta" wrote:
> Penso si tratti di un problema di conversione dal vecchio database del
> GCD, vedro' di correggerlo appena possibile. Ovviamente lo scrittore è
> Byrne, Wiacek non c'entra niente ;)
in effetti qualche dubbio mi era sorto visto che c'era lo scrittore
anche per la cover... ^_^;


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
"gramin" <
gra...@alice.it
> wrote:
>in effetti qualche dubbio mi era sorto visto che c'era lo scrittore
>anche per la cover... ^_^;
Ma a che albo ti riferisci in particolare? Ho dato un'occhiata veloce
e non ho trovato niente di strano...
--
Maurizio Villotta


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
Maurizio Villotta <
vill...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ma a che albo ti riferisci in particolare? Ho dato un'occhiata veloce
>e non ho trovato niente di strano...
Ah ok, ora ho visto, era New Gods, pensavo parlassi di "Jack Kirby's
Fourth World" ^_^;
--
Maurizio Villotta


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

author: nda

text:
gramin <
gra...@alice.it
> wrote:
> Planeta mi dà Wiacek come chine, il GCD come scrittore, per questa volta
> sarei più tentato a dargli ragione ^_^
Direi... ;-)
Comunque se aspettiamo qualche settimana "strategica" con i dati della
gestione Byrne potrei aiutarti io se devi controllare/verificare
qualcosa. :)
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
"nda"  wrote:
> Comunque se aspettiamo qualche settimana "strategica" con i dati della
> gestione Byrne potrei aiutarti io se devi controllare/verificare
> qualcosa. :)
visto che li hai tradotti tu... ^_^
me ne sono accorto adesso, di solito nemmeno guardo i crediti
bye Gramin


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
"Maurizio Villotta"  wrote:
> Ah ok, ora ho visto, era New Gods, pensavo parlassi di "Jack Kirby's
> Fourth World" ^_^;
in effetti, stordito pure io a non segnalare gli albi in questione ^_^;
poi se vuoi controlla pure il colorista, secondo i dati sul volumetto
Planeta Loughridge ha fatto New Gods 12/13/14 e Taylor il 15 mentre sul
GCD si sono alternati
bye Gramin


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
"gramin" <
gra...@alice.it
> wrote:
>poi se vuoi controlla pure il colorista, secondo i dati sul volumetto
>Planeta Loughridge ha fatto New Gods 12/13/14 e Taylor il 15 mentre sul
>GCD si sono alternati
Ho controllato sia nel mio database personale che sulla catalogazione
in Excel che avevo fatto per il GCD, e confermo sia che Wiacek non ha
scritto niente in quegli albi, sia che i coloristi si sono alternati
come risulta dal GCD (quindi a quanto pare almeno un errore la Planeta
l'ha fatto :)
Per essere sicuri al 100% dovrei recuperare fisicamente gli albi, ma
mi scuserai se non ho voglia di smazzarmi piu' di 10.000 comics nel
box (peraltro non piu' in ordine alfabetico, dopo il trasloco). Direi
comunque che, avendoli catalogati con gli stessi dati in due occasioni
diverse, escluderei un errore.
--
Maurizio Villotta


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
gramin <
gra...@alice.it
> wrote:
> "nda"  wrote:
>
> > Comunque se aspettiamo qualche settimana "strategica" con i dati della
> > gestione Byrne potrei aiutarti io se devi controllare/verificare
> > qualcosa. :)
>
> visto che li hai tradotti tu... ^_^
Ebbene sě, confesso. ;-)
> me ne sono accorto adesso, di solito nemmeno guardo i crediti
Beh, io purtroppo devo tenere il riserbo fino a quando la cosa non
diviene pubblica (cioé il fumetto esce). Purtroppo spesso sono l'ultimo
a saperlo visto che non me li mandano e io non vado regolarmente in
fumetteria non avendone una fissa.
Per quanto ne so potrebbero essere uscite anche tante altre cose che ho
tradotto, da solo o in coppia (come gran parte di Quarto Mondo, credits
a parte).



title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
"nda"  wrote:
> Per quanto ne so potrebbero essere uscite anche tante altre cose che
> ho
> tradotto, da solo o in coppia (come gran parte di Quarto Mondo,
> credits
> a parte).
in coppia?
nel senso che siete in due a tradurre (un pezzo ciascuno) oppure il
secondo è il supervisore perchè nei crediti ci sei solo tu, sempre se lo
puoi dire ^_^
bye Gramin


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
gramin <
gra...@alice.it
> wrote:
> in coppia?
Sì, in coppia. In tutti i sensi. :)
> nel senso che siete in due a tradurre (un pezzo ciascuno) oppure il
> secondo è il supervisore perchè nei crediti ci sei solo tu, sempre se lo
> puoi dire ^_^
Nel senso che Quarto Mondo lo abbiamo tradotto (oddio, ne manca ancora
uno) proprio in due, alternandoci con la mia dolce metà, che ogni tanto
scrive qui su it.arti.fumetti con il nickname "cavoletto".
Il tutto viene poi riletto ed aggiustato vicendevolmente e io ancora una
volta faccio un controllo finale globale anche per amalgamare gli stili.
Poi tocca al supervisore, Stefano Perullo, che saluto. :)
Infine tocca alla Planeta De Agostini o chi per lei, in Spagna. :-/
Il mio nome come unico traduttore viene da una situazione poco chiara
all'inizio in cui sembrava che non sarebbe proprio comparso nei credits
chi cura l'adattamento in italiano. Nei futuri volumi di Quarto Mondo
compariranno entrambi i nostri nomi.



title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
"nda"  wrote:
> Il mio nome come unico traduttore viene da una situazione poco chiara
> all'inizio in cui sembrava che non sarebbe proprio comparso nei
> credits
> chi cura l'adattamento in italiano. Nei futuri volumi di Quarto Mondo
> compariranno entrambi i nostri nomi.
capito, comunque è tutto in famiglia ^__^
bye Gramin


title: Villotta, vieni qua un momento ^_^

text:
gramin <
gra...@alice.it
> wrote:

  Beh, sì. E comunque la sua prima prova come cotraduttrice sono state
alcune delle pagine finali di Supreme di Moore in cui compariva
l'omaggio a Kirby. Da lì all'omaggio di Byrne al King non c'è soluzione
di continuità. ;-)



title: Mostra di S. CASINI a Fontanellato

author: Tremme

text:
Dal 23 FEBBRAIO al 10 MARZO 2001, presso la ROCCA SANVITALE di FONTANELLATO
(Parma), si terrà la mostra:
FOTOGRAMMI DI CHINA
Mostra di Disegni e Tavole Originali di Stefano Casini
Sotto il patrocinio del Circolo Culturale "La Rocca" ed il Comune di
Fontanellato.
Chi volesse pervenire all'inaugurazione si terrà il pomeriggio di Sabato 23
Febbraio.
Tremme


title: BUCK DANNY

author: Ant Pan

text:
Ciao cerco notizie su casa editrice,,eventuali email o siti dedicati alle
avventure di Buck Danny...disegnate da FRANCIS BERGESE....  ultimi numeri
casa editrice ALESSANDRO editori...
Grazie


author: scarebob

text:
Raphael wrote "somecosa" che mi ha fatto riflettere...
> Il giorno Thu, 23 Mar 2000 18:42:02 +0100,  scarebob  disse:
>
> Dal DeAgostini,
 > "fumetto":
> 1-ciascuna di quelle nuvolette che paiono uscire dalla bocca [CUT]
> 2-con riferimento allo stile sciatto, alla superficialità, all'enfasi
> ingenua, alla ricerca di effetti facili, che caratterizzano queste
> narrazioni (in particolare quelle dei fotoromanzi), il termine e'
> usato con valore spreg. per definire qualsiasi opera narrativa che
> presenti tali caratteri: quel film e' solo un grosso fumetto.
>
Dallo Zingarelli del'92,
Fumetto:
Racconto, formato da una serie di disegni o fotogrammi consecutivi, con
brevi dialoghi che escono dalla bocca dei personaggi in forma di nuvolette
di fumo.
Fumettistico:
Si dice di romanzo, racconto, film ecc., dalla trama inverosimile e volgare,
come quelle dei romanzi a fumetti.
> Addirittura "fumettista" e' dato anche come 'spreg.'
>
Nel Treccani ha 2 accezioni, una "positiva" -Ideatore, disegnatore di
romanzi, racconti, storie a fumetti-, una "negativa" -Autore di opere
narrative di
scarso livello, superficiali e di facile effetto (commerciali?)-.
Nello Zingarelli la voce non esiste.
> Quindi tutti gli autori italiani di fumetti sappiano che per la nostra
> lingua il loro non e' un mestiere 'dignitoso'. :-/
>
E', quindi, anche un problema di costume...
Per quanto riguarda la lingua, i dizionari più recenti si mostrano più
benevoli, più disponibili alla "riabilitazione" della parola. Nel dizionario
più recente  che ho in casa, alle voci Fumetto, Fumettista e Fumettistico
compaiono entrambe le accezioni dei termini, "positive" e "negative".
Credo che sia naturale che il dizionario, essendo  la certificazione più
autorevole di come la lingua si evolva, riporti anche i luoghi comuni, tra
cui anche quelli peggiori, che possono, però,  essere le espressioni più
generalizzanti possibili, viziate da assoluta ignoranza - o estrema
superficialità- sulla materia a cui si riferiscono.
Da qui inizia il mio delirio.
E' un problema di definizione o di accettazione?
O meglio: gli equivoci, voluti o meno, del significato della parola
"fumetto"
sono provocati dalla difficoltà di definizione del genere narrativo/medium a
 cui il termine si riferisce -il fumetto come arte-; o "dall'ostruzionismo"
che il suddetto
incontra in ogni suo tentativo di inclusione/intrusione nel "club della
cultura seria", provocando come reazione di rigetto i vari luoghi comuni
"negativi" -Il fumetto come genere narrativo di serie B -che lo
"pseudodefiniscono" agli occhi della società?
Queste "pseudodefinizioni", sono quindi i sintomi di un malessere più
grande?
Credo si possa vedere la questione anche in questo modo, ovvero...
I riferimenti dispregiativi al fumetto da parte degli intellettuali più
tradizionalisti, e forse più miopi, sono l'espressione più chiara
dell'insofferenza della "cultura seria", nei confronti di uno scomodo
parente acquisito, che non fa che richiedere sempre più spazio; un parente
acquisito che chiede di essere accettato in casa e ammesso al "Simposio".
Lo spasso sta nel fatto che questo parente, ritenuto ancora troppo infantile
ed immaturo, potrebbe essere più vecchio e più geniale di quel che sembri.
Il "Fumetto moderno" è infatti relativamente giovane -coetaneo del
cinema-, ed ha impiegato del tempo per produrre qualcosa di significativo, e
prima che lo facesse si è beccato gli "spregi" della "cultura classica"...
Col tempo le cose cambiano, e Il Fumetto mi sembra ormai prossimo alla
definitiva riabilitazione/accettazione da parte dei media, mi vengono in
mente "MAUS" e "SANDMAN" che hanno raggiunto traguardi "di considerazione"
impensabili fino a qualche anno fa.
Forse più passa il tempo,e più le "nuove" arti vengono accettate...
Specialmente se danno qualcosa degno della memoria del futuro...
...Ehmn naturalmente tutto quello che ho scritto è rigorosamente IMHO!!
Auf Wiedersehen,
(sCaReBoB)


author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Mon, 27 Mar 2000 20:36:27 +0200, "scarebob"
<
scareb...@tiscalinet.it
> penso' bene di scrivere:
[Il fumetto misconosciuto]
>E' un problema di definizione o di accettazione?
>O meglio: gli equivoci, voluti o meno, del significato della parola
>"fumetto" sono provocati dalla difficoltà di definizione del genere narrativo/medium a
> cui il termine si riferisce -il fumetto come arte-; o "dall'ostruzionismo"
>che il suddetto incontra in ogni suo tentativo di inclusione/intrusione nel "club della
>cultura seria", provocando come reazione di rigetto i vari luoghi comuni
>"negativi" -Il fumetto come genere narrativo di serie B -che lo
>"pseudodefiniscono" agli occhi della società?
Imho e' un problema di definizione.
Alla parola fumetto viene affibbiata un'accezione di genere, che in
realta' non c'entra nulla.Fumetto non e' piu' il media, ma piuttosto
il "prodotto medio".
"Fumetto" e' diventato per default: "Nembo Kid" o una qualsiasi opera
degli *albori* (ma possiamo davvero chiamarli cosi'?) del media,
dall'unico difetto di essere ingenua (ma non necessariamente di scarsa
qualita', e qui a dimostrazione c'e' sempre l'*arma* Little Nemo).
Il che, per noi appassionati, e' ovviamente ridicolo, e' come se si
usasse la parola "cinema" riferendosi esclusivamente alle prime
esperienze nel campo, chesso' il treno in arrivo alla stazione.
Il fumetto e', quando va bene, Topolino; buono per insegnare a leggere
ai bimbi, ma che poi, mi raccomando passino ai libri, belli o brutti
non importa, un brutto libro sara' comunque piu' *culturale* di un
buon fumetto (ma esistera' mai questo concetto di buon fumetto o
cattivo fumetto, o e' tutto un unico calderone, schiavo della sua
definizione?)
E' un problema anche di diffusione e soprattutto di visibilita'... il
fumetto non esce dalla sua nicchia di appassionati, fondamentalmente
perche' e' poco visibile. La causa di questa poca visibilita' e' un
altro paio di maniche. Mi sembra pero' improbabile che esista
dell'ostruzionismo da parte della "cultura seria" nei confronti del
fumetto, imho il problema non viene neanche preso in considerazione.
(piacevole eccezione l'onnipresente/onnivoro Umberto Eco, ma si sa, le
persone di vasta cultura, sono sempre un po' eccentriche ed un po'
"lontane", ed e' bene non prenderle *troppo* sul serio)
Da un altro punto di vista, va anche detto che andando a pescare a
caso da un'edicola, non viene difficile capire come nascano
definizioni del tipo: "opere narrative di scarso livello, superficiali
e di facile effetto". Senza voler del male a nessuno, ma se non fossi
l'appassionato che sono di questo tipo di narrazione, mai avrei letto
certe "opere" che mi sono capitate per le mani.
[...]
>I riferimenti dispregiativi al fumetto da parte degli intellettuali più
>tradizionalisti, e forse più miopi, sono l'espressione più chiara
>dell'insofferenza della "cultura seria", nei confronti di uno scomodo
>parente acquisito, che non fa che richiedere sempre più spazio; un parente
>acquisito che chiede di essere accettato in casa e ammesso al "Simposio".
Sai, a volte ho l'impressione che questo sia un problema che ci
poniamo *solo* noi lettori. Quante case editrici sono *seriamente*
interessate a fare uscire il fumetto da questo suo stato *ibrido* a
meta' fra' la puttanatina infantile, e l'eccezione di valore (e questa
quando viene nominata, 2 volte su 3 e' Maus)?
[...]
>Col tempo le cose cambiano, e Il Fumetto mi sembra ormai prossimo alla
>definitiva riabilitazione/accettazione da parte dei media, mi vengono in
>mente "MAUS" e "SANDMAN" che hanno raggiunto traguardi "di considerazione"
>impensabili fino a qualche anno fa.
Ecco, ma queste, sono piacevoli eccezioni, appunto; poco piu' che un
gioco, magari i "topini" di Maus fanno anche tenerezza, ma che se ne
stiano bene al loro posto, che non gli passi per la testa di poter
essere paragonati alle opere di Primo Levi, per quello c'e'
"Schlinder's List".
>Forse più passa il tempo,e più le "nuove" arti vengono accettate...
>Specialmente se danno qualcosa degno della memoria del futuro...
Sperem. Sarebbe gia' un traguardo se il fumetto venisse considerato
una "nuova arte".
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre


title: E' un problema di definizione o di accettazione?

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
scarebob <
scareb...@tiscalinet.it
> wrote in message
8bo9qj$826$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> E', quindi, anche un problema di costume...
E' un problema di "non cultura", non di costume. Non si entrerà nel classico
ginepraio "il fumetto è da bambino= Topolino o il manga= pornografia", ma in
una dignità non negata, ma solo non riconosciuta.
Anche il cinema di elevata levatura, ha sofferto un po', prima d'esser
riconosciuto, anche se un certo atteggiamento positivo sul medium "fumetto"
inizia a far capolino.
Notare come nell'accezione negativa del lemma fumettistico, si riconosce
l'opera commerciale DOC.
Come al solito, l'equazione fumetto=commerciale è verificata. Ma non sempre
è vero.
> generalizzanti possibili, viziate da assoluta ignoranza - o estrema
> superficialità- sulla materia a cui si riferiscono.
Notare la definizione del Devoto - Oli, considerato il "primus inter pares"
tra i vocabolari della lingua italiana:
[begin FwD]
FUMETTO
 1. Spazio dal contorno simile a quello di una nuvoletta stilizzata,
 destinato a contenere le parole (che in tal modo paiono uscire di bocca)
 dei personaggi di racconti o romanzi illustrati; estens. (per lo più
 al pl.), i racconti e i romanzi realizzati con tale tecnica o gli albi
 e i giornali che li contengono: preferisce i f. ai libri di scuola
  Il genere grafico-letterario che si basa su questa tecnica: il f.
 erotico; la mostra del f.
  Simbolo di banalità, spec. nella letteratura e nel cinema; questo film
 è un f., cioè banale e pieno di luoghi comuni, d'un sentimentalismo
 strappalacrime (in questo sign. più com. l'accr. fumettone).
 2. Liquore di anici adoperato per correggere il caffè; rende l'acqua
 opalescente (donde il nome).
 -etim-
 Diminutivo di fumo.
ed ora FUMETTISTICA:
 L'elaborazione e la produzione di fumetti.
 -etim-
 Derivato di fumetto.
e FUMETTISTA:
 Autore di racconti o romanzi a fumetti; fig., scrittore mediocre e
 banale.
 (c)1990, Casa Editrice Felice Le Monnier S.p.A., Firenze
[End FwD]
Ah, dimeticavo...tra i sinomini di fumettistico, c'era anche "peplum".
Gli estimatori del trash italico anni 60' sapranno che intendo con questo
termine.
> Da qui inizia il mio delirio.
> "pseudodefiniscono" agli occhi della società?
Più che altro, e torno a ripeterlo, c'è mancanza di coraggio. Il coraggio
d'ammettere che il fuemtto ha una sua piena dignità e che le "immagini"
possano parlare e non solo descrivere.
Manca  anche la voglia di coniare una nuova descrizione che potrebbe
destabilizzare un sistema contorto che si mantiene in piedi faticosamente a
suon di spot e battage pubblicitari: che cosa ha più dignità, Miller o il
cantante che scrive le sue "idee ed filosofie" (non faccio nomi, mi è stato
regalato per il mio onomastico ed giace dimenticato in fondo alla mia
libreria), ed ipotizza "un mondo senza censure, senza imposizioni, con la
musica come linguaggio globale".
Ebbene, Di Sin City si può dire che è violento, sboccato, e chi più ne ha
più ne metta, ma di quel mestierante, nessuno, dico nessuno ha detto
"banale".
Eppure, uno è confinato in fumetteria, l'altro campeggia in tutte le
librarie.
Si può parlare di dignità? Si, se non è riconosciuta.
> parente acquisito, che non fa che richiedere sempre più spazio; un parente
> acquisito che chiede di essere accettato in casa e ammesso al "Simposio".
Non è un parente acquisito. E' il fratello della narrativa che dopo secoli
di peregrinazioni, dopo avere assunto (tardivamente) una sua personalità non
ancora ben definita, dopo aver dato spettacolo in pubblica piazza alla
maniera dei Cinici, richiede un posto nel simposio.
Ma come i primi Socratici, o qualsiasi scuola di pensiero "emergente" o
misconosciuta incute un po' di timore.
Ed è facile tacciare qualcosa di "immaturità" o infantilità.
> mente "MAUS" e "SANDMAN" che hanno raggiunto traguardi "di considerazione"
> impensabili fino a qualche anno fa.
Maus, con i suoi topini NewYorkesi è forse il caso più lampante...di esso
hanno detto: Il fumetto  è denuncia sociale.
Ma ricorda anche la "Storia dei tre Adolf" della Hazard, che sta facendo ben
parlare di se in ambienti anche "altolocati".
> ...Ehmn naturalmente tutto quello che ho scritto è rigorosamente IMHO!!
Naturale. Sono delle considerazioni lecite, e tutto sommato corrette.
Ma il processo di accettazione, è lungo...
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


text:
mauZ wrote in message a coz molt interssant...
> Nella Jurnata del Mon, 27 Mar 2000 20:36:27 +0200, "scarebob"
>  penso' bene di scrivere:
>
>
> [Il fumetto misconosciuto]
>
> >E' un problema di definizione o di accettazione?
> Imho e' un problema di definizione.
Ok, ma perché c'è questo problema di definizione? Da cosa è generato?
Secondo la mia  ipotesi provocatoria, il problema di definizione potrebbe
essere causato dalla "mancata accettazione", quindi
la difficoltà di definire il fumetto, è il sintomo della mancanza di volontà
di volerlo definire, ergo prenderlo in considerazione!
> Alla parola fumetto viene affibbiata un'accezione di genere, che in
> realta' non c'entra nulla.Fumetto non e' piu' il media, ma piuttosto
> il "prodotto medio".
D'accordo.
> "Fumetto" e' diventato per default: "Nembo Kid" o una qualsiasi opera
> degli *albori* (ma possiamo davvero chiamarli cosi'?) del media,
> dall'unico difetto di essere ingenua (ma non necessariamente di scarsa
> qualita', e qui a dimostrazione c'e' sempre l'*arma* Little Nemo).
>
... Forse perchè chi critica ha letto solo quelli...
> Il che, per noi appassionati, e' ovviamente ridicolo, e' come se si
> usasse la parola "cinema" riferendosi esclusivamente alle prime
> esperienze nel campo, chesso' il treno in arrivo alla stazione.
Per citare Scott McLoud: "si confonde il medium con il suo contenuto".
> Il fumetto e', quando va bene, Topolino;
... Era -quando lo leggevo Io- un grande teatro di storie, e riuscitissime
parodie...
>   buono per insegnare a leggere
> ai bimbi, ma che poi, mi raccomando passino ai libri, belli o brutti
> non importa, un brutto libro sara' comunque piu' *culturale* di un
> buon fumetto
Altro spunto interessante: Il Medium in questione, può produrre cultura?
>(ma esistera' mai questo concetto di buon fumetto o
> cattivo fumetto, o e' tutto un unico calderone, schiavo della sua
> definizione?)
Certo che esiste -IMHO-! Il buon fumetto è quello capace di catturare ed
interessare,
l'ottimo fumetto, detto altresì Capolavoro, è in grado di essere sempre
interessante, ogni volta che lo si rilegge. La minchiata, quello che ti
dimentichi il giorno dopo...
> E' un problema anche di diffusione e soprattutto di visibilità... il
> fumetto non esce dalla sua nicchia di appassionati, fondamentalmente
> perche' e' poco visibile. La causa di questa poca visibilita' e' un
> altro paio di maniche. Mi sembra pero' improbabile che esista
> dell'ostruzionismo da parte della "cultura seria" nei confronti del
> fumetto,
Ostruzionismo è forse un'espressione un po' troppo forte, volutamente
provocatoria, ma neanche così distante dalla realtà... Dopotutto Il nostro
amato Medium, non viene nemmeno considerato come tale a priori, checché
abbia prodotto, o possa farlo, buon materiale.
Cmq, intendevo per ostruzionismo, quei pregiudizi, alimentati
dall'insofferenza di alcuni intellettuali, artefici dei luoghi comuni
"negativi" che sentiamo per strada o leggiamo nei dizionari, che, di fatto,
tacciano come stupida ed infantile qualsiasi spunto di discussione che
riguardi "la narrativa disegnata".
Non ti sembra questo un ostruzionismo, anche se indiretto?
> imho il problema non viene neanche preso in considerazione.
Viene proprio snobbato!!
> (piacevole eccezione l'onnipresente/onnivoro Umberto Eco, ma si sa, le
> persone di vasta cultura, sono sempre un po' eccentriche ed un po'
> "lontane", ed e' bene non prenderle *troppo* sul serio)
... Mah, se non altro offrono interessanti discussioni...
> Da un altro punto di vista, va anche detto che andando a pescare a
> caso da un'edicola, non viene difficile capire come nascano
> definizioni del tipo: "opere narrative di scarso livello, superficiali e
di facile effetto".
Non mi trovo molto d'accordo con questo tipo di ragionamento...
Perchè la letteratura non potrebbe essere vittima dello stesso pregiudizio?
Quanti libri, tra le nuove uscite sono capolavori?
Qual'è il rapporto tra capolavori e totalità dei libri usciti?
Nella letteratura stessa coesistono "boiate COMMERCIALI" e incredibili,
discutibili, ed osannati capolavori, eppure, NESSUNO osa generalizzare...
Perché lo si fa con il "fumetto"?
> Senza voler del male a nessuno, ma se non fossi
> l'appassionato che sono di questo tipo di narrazione, mai avrei letto
> certe "opere" che mi sono capitate per le mani.
Eri incuriosito, quando hai voluto leggere le suddette opere... E' questo
ciò che serve!
Bisogna stimolarla la curiosità !!!
> Sai, a volte ho l'impressione che questo sia un problema che ci
> poniamo *solo* noi lettori.
Forse perché ci tocca direttamente... Noi, lettori di fumetti, non amiamo
essere considerati infantili ignoranti, che si rifugiano nella "colta
spazzatura" -definizione del "fumetto" di un prof. di lettere di un liceo
scientifico della mia città- e per questo indisposti alla lettura dei libri
perché
incapaci mentalmente!
>Quante case editrici sono *seriamente*
> interessate a fare uscire il fumetto da questo suo stato *ibrido* a
> meta' fra' la puttanatina infantile, e l'eccezione di valore (e questa
> quando viene nominata, 2 volte su 3 e' Maus)?
>
Le case editrici non possono fare tutto da sole. Avendo uno scopo di lucro,
devono adeguarsi inevitabilmente al mercato, se non vi è richiesta non
possono "osare" e proporre più di qualche episodica proposta coraggiosa -che
hanno cmq prezzi troppo alti-.
E' un problema d'informazione, se nessuno sa che cosa si può trovare non si
mette a cercare!
>>...mi vengono in
> >mente "MAUS" e "SANDMAN" che hanno raggiunto traguardi "di
considerazione"
> >impensabili fino a qualche anno fa.
>
> Ecco, ma queste, sono piacevoli eccezioni, appunto; poco piu' che un
> gioco,
... Credo che queste opere, non debbano essere considerate piacevoli
eccezioni,  ma le BASI su cui costruire.
> magari i "topini" di Maus fanno anche tenerezza, ma che se ne
> stiano bene al loro posto, che non gli passi per la testa di poter
> essere paragonati alle opere di Primo Levi, per quello c'e'
> "Schlinder's List".
MAUS può TRANQUILLAMENTE essere paragonato a "Se questo è un uomo". IMHO!
> Sperem. Sarebbe gia' un traguardo se il fumetto venisse considerato
> una "nuova arte".
>
Io mi "accontenterei" che sul dizionario ci fosse alla voce "fumetto" la
DEFINIZIONE di Scott McLoud!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
Nella Jurnata del Wed, 29 Mar 2000 23:39:06 +0200, "scarebob"
<
scareb...@tiscalinet.it
> penso' bene di scrivere:
 [Il fumetto misconosciuto]
[E' un problema di definizione o di accettazione? mauZ Opinion: di
definizione]
>Ok, ma perché c'è questo problema di definizione? Da cosa è generato?
>Secondo la mia  ipotesi provocatoria, il problema di definizione potrebbe
>essere causato dalla "mancata accettazione", quindi
>la difficoltà di definire il fumetto, è il sintomo della mancanza di volontà
>di volerlo definire, ergo prenderlo in considerazione!
In realta' il fumetto e' definibilissimo (o perlomeno indefinibile
quanto letteratura e /o cinema).
Il fumetto volendo sintetizzare e' un linguaggio.
Piu' definito di cosi' si muore, il problema di definizione nasce
quando lo si definisce secondo i termini sbagliati; se io definisco il
cinema riferendomi a "Rambo 3", evidentemente sbaglio, ed e' questo il
processo che viene applicato al fumetto. Il rapporto causa-effetto
(viene prima la sbagliata definizione o la mancata accettazione?) non
e' poi cosi' imortante (imho), come dici tu, e' piu' importante capire
il perche', ma questo va oltre le mie capacita'.
[Mini-pubblicita': se t'interessa se ne discute anche con Marco
Moretti in un thread dal titolo: "[...Sempre piu' Luuuungo...]
Equazioni e Considerazioni su registi, fumetti ed altre storie."]
[Il fumetto e', quando va bene, Topolino]
>... Era -quando lo leggevo Io- un grande teatro di storie, e riuscitissime
>parodie...
Ma certo, io sono stato abbonato a topolino per anni ed e' stata piu'
o meno la palestra di tutti gli attuali lettori di fumetti. E' pero'
pacifico che il fumetto non sia *solo* Topolino.
[Toplino va bene per iniziare a leggere, ma poi che si passi ai libri
che sono piu' culturali]
>Altro spunto interessante: Il Medium in questione, può produrre cultura?
Dipende da qual'e' il tuo concetto di cultura, per certi versi anche
la peggio porcata (che sia libro, disco, film o fumetto) e' "cultura",
il punto e' che facilmente si confondono i concetti di cultura e
nozione, e soprattutto il *prodotto di un cultura* con la cultura in
se.
>>(ma esistera' mai questo concetto di buon fumetto o
>> cattivo fumetto, o e' tutto un unico calderone, schiavo della sua
>> definizione?)
>
>Certo che esiste -IMHO-! Il buon fumetto è quello capace di catturare ed
>interessare,
>l'ottimo fumetto, detto altresì Capolavoro, è in grado di essere sempre
>interessante, ogni volta che lo si rilegge. La minchiata, quello che ti
>dimentichi il giorno dopo...
Beh, che esista il buon fumetto e' (almeno per noi appassionati)
palese, ma io parlavo del concetto comune di "fumetto", che abbiamo
visto essere fondamentalmente dispregiativo e sinonimo di scarso
valore. Il problema non viene neanche posto, il fumetto e' fumetto,
com un bicchiere d'acqua e' un bicchiere d'acqua, e' tutto la stessa
roba, che sia From Hell o KillKiller poco conta.
[mauZ: Mi sembra pero' improbabile che esista dell'ostruzionismo da
parte della "cultura seria" nei confronti del fumetto]
[...]
>Cmq, intendevo per ostruzionismo, quei pregiudizi, [...] che, di fatto,
>tacciano come stupida ed infantile qualsiasi spunto di discussione che
>riguardi "la narrativa disegnata".
>Non ti sembra questo un ostruzionismo, anche se indiretto?
Si, e' effettivamentre una forma di ostruzionismo indiretto, sarebbe
interessante poterne capire le cause, e' possibile che come dicevi tu,
sia solo una questione di tempo, pero' e' indubbio che questa
situazione stia diventando un po' un serpente che si morde la coda.
Il fatto che il fumetto venga considerato "prodotto di basso livello"
fa si che la gente dal fumetto si aspetti quello, e che, di
conseguenza quello si produca, ragion per cui il fumetto continuera'
ad essere considerato di basso livello. (ipotesi paranoica ed
eccessiva, lo so, ma neanche troppo irreale)
>> (piacevole eccezione l'onnipresente/onnivoro Umberto Eco, ma si sa, le
>> persone di vasta cultura, sono sempre un po' eccentriche ed un po'
>> "lontane", ed e' bene non prenderle *troppo* sul serio)
>
>... Mah, se non altro offrono interessanti discussioni...
Certo, anzi, meno male che c'e' qualcuno che riesce ad andare oltre i
luoghi comuni, dimostrando di essere una persona capace di ragionare
su quello che *vede* e non solo su quello che sente dire.
>> Da un altro punto di vista, va anche detto che andando a pescare a
>> caso da un'edicola, non viene difficile capire come nascano
>> definizioni del tipo: "opere narrative di scarso livello, superficiali e
>> di facile effetto".
>Non mi trovo molto d'accordo con questo tipo di ragionamento...
>Perchè la letteratura non potrebbe essere vittima dello stesso pregiudizio?
Ma questa e' tutta un'altra faccenda (purtroppo). La letteratura e'
*consolidata* a nessuno verrebbe in mente di dire letteratura=harmony,
e qui si ritorna al discorso di partenza, ovvero dove e quando e'
stato definito (male) il fumetto?
Se la letteratura soffrisse dello stesso problema del fumetto, avrei
detto esattamente la stessa cosa, andando a pescare a caso da una
libreria, si potrebbe tranquillamente dire che la letteratura produce
opere narrative di scarso livello, superficiali e di facile effetto.
[il problema della (bassa) considerazione del fumetto se lo pongono
solo i lettori?]
>Forse perché ci tocca direttamente... Noi, lettori di fumetti, non amiamo
>essere considerati infantili ignoranti, che si rifugiano nella "colta
>spazzatura" -definizione del "fumetto" di un prof. di lettere di un liceo
>scientifico della mia città- e per questo indisposti alla lettura dei libri
>perché incapaci mentalmente!
Non credo che a nessuno piaccia essere definito un "infantile
ignorante", c'e' da dire che c'e' gente che lo si dimostra appieno, ad
esempio il professore di cui sopra. ;-)
>>Quante case editrici sono *seriamente*
>> interessate a fare uscire il fumetto da questo suo stato *ibrido* a
>> meta' fra' la puttanatina infantile, e l'eccezione di valore
>Le case editrici non possono fare tutto da sole. Avendo uno scopo di lucro,
>devono adeguarsi inevitabilmente al mercato [...]
>E' un problema d'informazione, se nessuno sa che cosa si può trovare non si
>mette a cercare!
Vero, ma non del tutto, il mercato non nasce da solo, viene costruito
pezzo per pezzo. Secondo te, il basso livello delle testate Marvel
viene dal fatto che la gente richiede prodotti di basso livello, o dal
fatto che proponendo opere di basso livello, l'aspettativa dell'utenza
si e' adeguata a quello che trova sul mercato?
[Maus e Sandman]
>> Ecco, ma queste, sono piacevoli eccezioni, appunto; poco piu' che un
>> gioco,
>... Credo che queste opere, non debbano essere considerate piacevoli
>eccezioni,  ma le BASI su cui costruire.
>> magari i "topini" di Maus fanno anche tenerezza, ma che se ne
>> stiano bene al loro posto, che non gli passi per la testa di poter
>> essere paragonati alle opere di Primo Levi, per quello c'e'
>> "Schlinder's List".
>
>MAUS può TRANQUILLAMENTE essere paragonato a "Se questo è un uomo". IMHO!
Ehm, non stavo esprimendo opinioni mie, ero fortemente ironico, mi
spiace che non si capisse ^_^;; tra l'altro Schlinder's List era una
ruffianata pazzesca, imho neanche degna di essere usata come basamento
per la teca in cui metterei Maus... il problema e' che l'opinione
della gente (e si, anche di molti critici) su Maus e' quella.
Maus e' un "divertissment" (miii non riesco mai a scrivere i termini
francesi) un gioco al paradosso, l'utilizzare un mezzo infantile per
raccontare un storia adulta.
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