title: debug fumettistico

text:
On Thu, 14 Jun 2001 18:45:57 GMT, Parvati V wrote:
>>Lemnear <
berserk.le...@freemail.it
> wrote in message
>>
>>> Artemius giustifica da solo l'acquisto del fumetto H______H
>
>BTW, concordo H___H
mi associo  H___________H
>>Se hai trovato Artie cosi' in Rigel, vedrai che pezzo di meLMa che e' in
>>Interlunium....torna alle origini, finalmente, 'sto Tremere demmerda!
>
>H____________________________H
>vojo... ^^^
mi associo  H___________H
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: debug fumettistico

author: Steampunk

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b28234f...@news.tin.it...

L'ultimo è uno dei migliori film d'animazione giapponese di questi ultimi
anni, almeno al livello di storia, e di caratterizzazione e approfondimento
dei personaggi.
|||[[|||[[


title: debug fumettistico

author: Angelica Goldfield

text:
[cut]
^_____^;;;;
Ma Artemius sta sulle palle solo a me? ^_______^;;;;;;;
Be, ecco, mi è cominciato a stare sulle palle seriamente quando ha
schiaffeggiato Rigel... Ma come si permette?! >:O
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
-> webmaster di The Angelique Mix:
http://cmsun.cjb.net
"Odio e amo. Forse tu chiedi perchè lo faccia.
Non so, ma sento che mi accade, ed è un tormento."
"Mai, in realtà, l'amante cerca senza essere cercato dall'amato. Quando la
luce dell'amore si è accesa in *questo* cuore, sappi che c'è amore in *quel*
cuore."


title: debug fumettistico

author: Dark

text:
"Steampunk" <stea...@NOSPAMinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:9gcgcm$h5e$1...@serv1.albacom.net...
> L'ultimo è uno dei migliori film d'animazione giapponese di questi ultimi
> anni, almeno al livello di storia, e di caratterizzazione e
approfondimento
> dei personaggi.
Bhè devo ammettere che anche la fine della serie mi piace. In fondo è
un'idea nuova.
E forse è per questo che non è stata apprezzata (oppure era tutto calcolato
per avere la scusa di creare films con finali "alternativi" :)
See Ya.


title: debug fumettistico

text:
"Angelica Goldfield" <angelicoch...@SPAMlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:18kW6.4410$T52.1...@news.infostrada.it...
> ^_____^;;;;
> Ma Artemius sta sulle palle solo a me? ^_______^;;;;;;;
> Be, ecco, mi è cominciato a stare sulle palle seriamente quando ha
> schiaffeggiato Rigel... Ma come si permette?! >:O
> Angelica
Anche a me è stato su ma devo ammettere che come scena mi è piaciuta
molto(forse Artie ha mostrato "un po' " dei suoi sentimenti per Rigel... in
fondo non può essere solo "cattivo".
See Ya.


title: debug fumettistico

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "Angelica Goldfield" <angelicoch...@SPAMlibero.it>
che diceva:
>Ma Artemius sta sulle palle solo a me? ^_______^;;;;;;;
Qui mi verrebbe una battutaccia di quelle pesanti, ma siccome sono
educata non la dico ^__^;;
>Be, ecco, mi è cominciato a stare sulle palle seriamente quando ha
>schiaffeggiato Rigel... Ma come si permette?! >:O
Beh, io l'ho detto che e' stronzo, bastardo, egoista, cinico,
calcolatore, egocentrico, che crede che tutti debbano fare come vuole
lui senno' sono legnate... e' per questo che mi piace H______H
Devi entrare nell'ottica che Artie e' *cattivo*, se lo vedi come un
eroe allora si' che puoi odiarlo. Ma Artie e' un fetente disgraziato
senza bonta' di cuore, il cui unico sprazzo di umanita' e di affetto
ha un nome. Rigel.
BTW, io al posto di Rigel gli avrei tirato una ginocchiata li'... solo
che capisco che far finire quella lite in una rissa da osteria (con
Artie che tirava i capelli a Rigel e lei che gli azzannava una mano
con gli occhi da serpente mentre Lys e Caleb tiravano per separarli)
avrebbe distrutto un po' il pathos di quel che succede dopo ^^;;;;;



title: debug fumettistico

author: Nibunnoichi

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> per tutti!!
[il Corvo]
>> Sequel alquanto discutibili, oltretutto
>discutibili???...sei stato gentile...............io li definirei pessimi.
Beh, magari a qualcuno sono piaciuti...
E i protagonisti non sono neanche l'unghia di Brandon Lee.



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>anzi, Emrys ! :D ( e questa la capiscono solo gli IAcers....)
>Ho un fratello IACer. Ma non è troppo impegnativo?
Avere un fratello IACer? Beh, dipende da come vi prendete :p



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>Merlancia?
>Beh, Merlancia...ed PegasOS? Ed AmigaONE? ;-)
>Perchè non bPlan?
E Morphos? ;p
>Oppure Fleecy...si Fleecy. Come la va cantando in giro lui, non lo fa
>nessuno...
^^;;



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>Beh no, conoscendomi, qualcosina gliel'avrei fatta
>Un tempo gli avrei incendiato la macchina. O avrei trattato con zolfo
>e pece la serratura della porta di casa.
E' piu' divertente trattare con zolfo e pece lui :D



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>Infatti l'hanno odiato tutti dopo quei due film ^^;;;;;;;;;
>Almeno si è tolto un peso dalla coscienza. Io lo ammiro, per questo.
>(ma non troppo).
Ha fatto male a mettersi il peso prima, allora :)



title: debug fumettistico

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> che diceva:
>> Sequel alquanto discutibili, oltretutto
>
>discutibili???...sei stato gentile...............io li definirei pessimi.
Ah perche' li hai anche guardati? Io mi sono rifiutata.



title: debug fumettistico

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di enui <
enui-...@yahoo.com
> che diceva:
>>>> Artemius giustifica da solo l'acquisto del fumetto H______H
>>
>>BTW, concordo H___H
>
>mi associo  H___________H
>
>>H____________________________H
>>vojo... ^^^
>
>mi associo  H___________H
Ombra, io al tuo posto rinforzerei lo stand... ^^;;;
H_____H



title: debug fumettistico

author: Ombra

text:
Lemnear <
berserk.le...@freemail.it
> wrote in message
> Ombra, io al tuo posto rinforzerei lo stand... ^^;;;
> H_____H
Oh si', ci mettero' anche tanti deodoranti per ambienti per salvarmi dalla
puzza di tanti stronzi ( vedi post sulla comicita' rigel vs ratman, no mio
dio, dico, rigel vs ratman........come dire carne vs pesce, e lo dico da
lettrice accanita di ratman)
.....
:P
Ombra


title: debug fumettistico

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 13 Jun 2001 17:48:29 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di enui <
enui-und...@yahoo.com
> digito' sulla sua consolle:
>eta, vacca mucca, impara a quotare!
           ^^^^^^^^^^^^
Pleonastico...
:-P

--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: debug fumettistico

author: Kintaro Oe

text:
Ombra wrote:
> vedi post sulla comicita' rigel vs ratman
Uh? Me lo sono perso... per fortuna! ^^
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


title: debug fumettistico

text:
Kintaro Oe <
kin74A...@libero.it
> wrote in message
3B2A0F57...@libero.it...
> Ombra wrote:
> > vedi post sulla comicita' rigel vs ratman
>
> Uh? Me lo sono perso... per fortuna! ^^
me lo sarei perso molto volentieri anche io............
Ombra


title: debug fumettistico

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in
> > > vedi post sulla comicita' rigel vs ratman
> >
> > Uh? Me lo sono perso... per fortuna! ^^
>
> me lo sarei perso molto volentieri anche io............
hm forse non mi sono spiegata: il post era "fumetti e comicita'" e ad un
certo punto qualcuno ( mai visto prima) ha ben pensato di fare un confronto
tra i dati di vendita di rigel e di ratman.......
come dire che la marmellata Hero vende di piu' di quella fatta in casa da
mia zia che ne fa venti barattoli invece di duecentomila.....
Ombra


title: debug fumettistico

author: Parvati V

text:
On Thu, 14 Jun 2001 23:50:52 +0200, Figliodombra
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Ma debbono essere per forza canti di chiesa?
No. Ho detto che io *so* solo canti di chiesa. Ho solo dimenticato di
aggiungere, che adoro imparare nuovi bei canti. (cmq quello e' proprio
bello, e assolutamente non palloso... quattro brevi strofe di lode a
Dio in ringraziamento, e fatto come si deve rende davvero ^^^)
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
Per contattarmi rimuovere "togliquesto" dall'e-mail
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 13:51:23 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>hm forse non mi sono spiegata: il post era "fumetti e comicita'" e ad un
>certo punto qualcuno ( mai visto prima) ha ben pensato di fare un confronto
>tra i dati di vendita di rigel e di ratman.......
...............!!!
O^O
Ma si', il mondo e' bello perche' vario... ^^^;;



title: debug fumettistico

text:
Parvati V <
grayjackt...@libero.it
> wrote in message
>
> Ma si', il mondo e' bello perche' vario... ^^^;;
...e' che c'e' troppo ossigeno nell'aria, a dispetto di quanto si pensi...
:P
Ombra


title: debug fumettistico

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vpoW6.6174$T52.2...@news.infostrada.it...
> hm forse non mi sono spiegata: il post era "fumetti e comicita'" e ad un
> certo punto qualcuno ( mai visto prima) ha ben pensato di fare un
confronto
> tra i dati di vendita di rigel e di ratman.......
Questo č normale, credo. Conosco molte persone che non pensano nemmeno alla
tiratura e fanno confronti dando per scontato che tutti i fumetti siano
"lě-lě". Sono cose da non crederci ma accadono ogni giorno... purtroppo.
Ormai dovresti averci fatto il callo (anche se non sň cosa ti trattenga dal
tritargli le orecchie a forza di calci nel culo).
See Ya, mia nera signora.


title: debug fumettistico

text:
> Un tempo gli avrei incendiato la macchina. O avrei trattato con zolfo
> e pece la serratura della porta di casa.
>
> Ma ho preferito lasciarlo nella sua stupida crudeltà. Spero che si
> renda conto, prima che sia troppo tardi.
Tu sei _troppo_ buono e indulgente ^_^;



title: debug fumettistico

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
> Questo č normale, credo. Conosco molte persone che non pensano nemmeno
alla
> tiratura e fanno confronti dando per scontato che tutti i fumetti siano
> "lě-lě". Sono cose da non crederci ma accadono ogni giorno... purtroppo.
> Ormai dovresti averci fatto il callo (anche se non sň cosa ti trattenga
dal
> tritargli le orecchie a forza di calci nel culo).
Infatti non mi sono trattenuta :P
Ombra


title: debug fumettistico

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Tue, 12 Jun 2001 20:17:13 GMT,  wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe
Gigante) scripsit:
>On Sat, 09 Jun 2001 14:42:51 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
>aka Dr. Hebime" ) wrote:
>
>>Uhm. A questo punto potresti fare l'equivalente dei "grouchini" per i
>>lettori "Bampa"... ^^;
>
>Oppure, potrebbe ispirarsi ai personaggi di Koshi Rikudo, ed rendere
>Lys malaticcia ed debole, sempre implorante "Sempai Rigel", destinata
>a spegnersi ogni due tavole o naturalmente, o di morte violenta, con
>annessa "Volontà dell'universo", in grado di rivivificarla...
Se e' per questo, potrebbe dichiarare di essere "lievemente anemica",
essere in grado di  far marcire i fiori circostanti, di trasformare
gli impiegati statali in zombie -
(naaah, e' plagio - "Non si dice plagio! Si dice CITAZIONE!!!") ^^;
(Eppure anche Dracula faceva lo stesso..
"Si dice parodia!!!")
>(Oppure, qualcuno che ne versi addosso qualche stilla di sangue.
>Dipende...)
>
>>"A Nuku-Nuku. A Shampoo. A Kotatsu-neko.
>
>Con annesso tavolo riscaldato e tazza di sakè? Potrebbe instaurare una
>gag di tipo "alcolical/dementia", come le tecniche di combattimento di
>Happosai.
Quelle ricordano semmai Toriyama, il primo DB (il primo torneo). No,
non andrebbe bene cosi'; pero' malfatate e sospette tecniche marziali,
che vantino migliaia di anni di eta' si potrebbero inserire, fanno
tendenza ^^;
L'unico problema per un vampiro e' che dette tecniche potrebbero
essere risalire a qund'era un bambino ("un vampiretto!" aaaah nuova
ideissima... ^^; )  essere un cosa della sua infanzia... basta che sia
un vampiro plurimillenario...
Certo, anche qui c'e' una poissibilita': se l'_opera_ fosse mirata ai
Bastard-bampa, si potrebbe riproporzionare la cosa: "tecniche
galattiche di combattimento vampiresche, antiche _milioni_ di anni".
Ecco, ora si'. Avremmo anche il singolare caso di un vampiro
longevo... Nonche' di esseri piu' antichi dei vampiri, che si nutrono
di sangue di vampiro e che provengono dalla pre-oscurita', temono le
trilobiti invece che l'aglio, il lingam invece della croce... ^^;;;
beh, diciamo la ruota invece della croce.
E cosa potrebbero essere allora?
SIIII'! DINOSAURI VAMPIRI! SU M-16!!!
(Come in "Calvino & Hobbes")
("Abbattetemi finche' siete ancora in tempo!
O produrro' sciocchezze ancora maggiori!!!"
... troppo tardi, alla Marvel devono aver gia' pensato a qualcosa del
genere... )
Oppure i gia' citati pesci-vampiri di lovecraftiano ascendente, unico
inconveniente l'odore...
Ottima sporgente di gag... (vampiri ancestrali e deodoranti)
Idee per le ragazze-gatto:

>>con gli stivali. A Mazinga"
>
>A Barbarella.
Non sarebbe male... Pero' se ben ricordo B. era un po' disinibita, mi
ricordo la famosa scena: "Avete stile, Hactor!"
>
>>E ancora: fan-service come se piovesse e talvolta piovano davvero
>>pin-up dal cielo.  E alla fine *zhbvnab ghggv*.
>
>Va ha ahbib vavmvb, pba evanfpvgn va sbezn yvdhvqn,
Come Odo di Deep Space Nine?

>>In modo melodrammatico
>>e globale con citazioni dal Bardo Todol e da "Aziende Metallurgiche
>>Lombarde di Fine Ottocento in provincia di Milano" di Elio Scanconi.
>
>Oppure sotto forma di Musical, con assonanza sulla vita "esiliata" dei
>vampiri, con la straziante vicenda d'un pasticcere Troskista
>crudelmente ostracizzato dai suoi colleghi Stalinisti. Il finale
>consisterebbe in un notturno Salterello (versione riarrangiata da
>Loreena McKennitt) tra il buffo pasticcere ed il Clan di Rigel, con
>annessa scorpacciata mortale di pasticcini da parte di Lys...
*TAp TAP TAP TATATATATAP TAPTAP*
("Ginger e Fred").
Se non vogliamo fare un pesante e concettualmente faticoso
Wort-Ton-Drama wagneriano. Ma a questo punto non venderebbe piu',
resterebbero solo gli intellettual-bampa...
>>Con citazioni grafiche di Arnoldo Pomodoro e di Luciano Saffaro al
>>posto del solito Giger.
>
>Sviluppo di matrice futurista alla Palazzo. Parole in libertà. Oppure,
>delirio roboante ed logorrico alla D'Annunzio.
>
>><\fineblabla>
Alla Palazzo? ("Heil Il Palazzo"?) O volevi dire alla Palazzeschi?
Bye!
S.


title: debug fumettistico

author: Giuseppe Gigante

text:
On Wed, 13 Jun 2001 22:16:24 +0200, Candido <
candido...@yahoo.com
>
wrote:
>copertina, quando non lo aveva per nulla fatto...
Ed io non mi riferivo a Luca, ma all'idea "fraintesa". Ossia,
giudicare qualche libro dalla copertina, una persona dai suoi vestiti,
un S.O dalla sua Gui...
>E poi se per lui e' penosa la confezione, beh, meglio che lo dica in
>sincerita', no?
Giusto.
>L'hai detto... ;)
Lo ammetto...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 12 Jun 2001 22:55:51 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>eviteremmo molti errori... perchč la gente non capisce?...
Non chiederlo a me. Non sono ancora capace di dare una risposta...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 13 Jun 2001 09:59:02 +0200, enui <
enui-und...@yahoo.com
>
wrote:
>e cosa t'ha fatto il povero Maurizio Daniele? ^__-
Non intendo la tremenda e ciambelluta Hayabusa V1, V2, V3, V4, V5 e
V6...la Hayabusa è la versione "elaborata" della GSX-R, una moto di
grossa cilindrata.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 12 Jun 2001 22:55:51 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>La mia "copia da lettura" ha dovuto subire almeno 50 lette ed è ancora
>intatta anche se un po' aprta :)
Esemplare difettoso. Capita.
>Cosa intendi per "segna le mani"?
Che alla prima lettura, riuscii a tagliarmi...:-P
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 12 Jun 2001 22:55:50 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>che si sente ancora umana e che solo ora stà cominciando a capire la sua
>condizione.
Capire? Più che altro, ha preso coscienza solo dei "vantaggi".
Esattamente come un bambino davanti ad un giocattolo nuovo.
>Caleb è l'acqua, si fà assorbire... :)
Intendevo Lys...rileggendo il messaggio ho spostato un paragrafo, ma è
rimasto un trafiletto in basso.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b2abb41...@news.tin.it...
> Che alla prima lettura, riuscii a tagliarmi...:-P
> --
> Giuseppe Gigante
Io sono pieno di tagli... abituati.


title: debug fumettistico

author: Lobo Campione d'Italia

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
X5xV6.3499$Ea.1...@news.infostrada.it...
> Siamo cosě pochi... troppo pochi... c'č troppa fretta... il mondo ormai
> corre troppo... sarebbe meglio valutare con calma e meglio ogni cosa e
forse
> eviteremmo molti errori... perchč la gente non capisce?...
perchč non c'č tempo;-)
Lobo Campione d'Italia
"ROMA HA VINTO!!!!"
Veni Vidi Vici
Grazie mamma,per avermi fatto giallorosso!


title: debug fumettistico

author: enui

text:
In data Fri, 15 Jun 2001 17:03:29 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Parvati V mi interruppe per farmi sapere che:
>Ma si', il mondo e' bello perche' vario... ^^^;;
eddai: si dice "il mondo e' bello perche' e' avariato" !
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
I'm a page-three girl. I'm a Warhol superstar. I'm a dyke. I'm a riot
grrrl. I'm the queen of sex. I'm a housewife with a jar of rat poison.


title: debug fumettistico

author: Luca Brunori

text:
Il giorno Tue, 29 May 2001 18:13:09 GMT, "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> scrisse:
->E' dura perche' sono indecisioni grosse, quindi
[...]
->Ditemi quello che ne pensate, siamo pronti a tutto, anche
->perche' cosi' non se ne esce.
Scusa l'intromissione.
Se, come si dice dalle mie parti, vuoi dar retta a un bischero,
per risolvere queste cose non devi chiedere consigli qui, rischi
di vederti aumentare i dubbi in modo esponenziale.
Devi parlare a *quatr'occhi* con le persone che ti conoscono.
Scusa nuovamente.
--
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello
            della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it
http://www.geocities.com/poplite1


title: debug fumettistico

text:
Luca Brunori <
pop...@winbox.com
> wrote in message
>
> Devi parlare a *quatr'occhi* con le persone che ti conoscono.
Alcuni di loro li conosco in RL, comunque si', ne ho parlato anche a
qualcuno che conosco qui ma....
Purtroppo ( da questo punto di vista, per altri ne sono felice) adesso vivo
in mezzo alla campagna.
Sono lontanissima da qualunque persona, per vedermi con gli amici e' sempre
un impresa.
>
> Scusa nuovamente.
e di che? Ormai poi la questione e' risolta.
Ombra


title: debug fumettistico

text:
On Mon, 18 Jun 2001 09:26:01 +0200, enui <
enui-und...@yahoo.com
>
wrote:
>>Ma si', il mondo e' bello perche' vario... ^^^;;
>
>eddai: si dice "il mondo e' bello perche' e' avariato" !
Ma a me non piace quella frase... ^^^;;;



title: debug fumettistico

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<GqEU6.9138$
fG4.3...@news.infostrada.it
>, Ombra mi disse...
> Eta ha scritto
> (cut)
>
> per dirla tutta, io ho postato questo messaggio anche sui vari forum e ML
> dove bazzicano i fan di Rigel.......non l'ho postato solo qui ( parlo di
> "lettera aperta").
> Mica posso andare a casa di ognuno di loro...
>
> Ombra
Mille righe riassunte in quattro.
Cosa dire? Mi arrendo! ^_______^
Il fatto di inviare la tua lettera aperta e' stata un'_ottima idea_
Chiunque segua Rigel E internet avra' la possibilita' d'essere informato.
Rimane solo da stabilire quanti questi siano sul totale di 4000 lettori (
o quanti sono, non ricordo l'altro tuo post in cui lo dicevi ) e se e
quanto vuoi rischiare sulla differenza.
Se potessi andare a casa di ognuno e ne avessi il tempo penso che lo
faresti ^_^;;
Ma come giustanmente dici non puoi.
Infatti qui si parlava di fare una stima probabilistica e poi far una
scommessa sulla base dei tuoi presentimenti e dei tuoi gusti.
Se chi non segue interent e' la minoranza ti puo' buttare bene e quindi
la maggior parte dei vecchi lettori interessati potrebbe seguirti.
Se chi segue internet e' la minoranza o e' la parte "sbagliata" del tuo
pubblico ( perche' e' la parte che vorresti perdere ) allora il rischio
e' piu' grosso.
Ma nessuno puo' dirti con precisione quanto e' grosso il rischio. Solo tu
puoi decidere se ti va di correrlo o meno cosi' alla cieca :)
Io ti chiedo solo di non stampare davvero interlunium su un sacchetto di
coriandoli. Per il resto un lettore assicurato qui ce l'hai ( in effetti
due ma mia sorella i fumetti li scrocca da me. Mica scema , li prendo
praticamente tutti ;P )
^___^
--
" Com'era quell'incantesimo?
P...
p.....
p.......
Ah si! Piacere d'aver parlato con voi ^____^"
Un saluto magico da eta"Fizban"74 a dalla sua prode pipa


title: debug fumettistico

text:
In data Thu, 14 Jun 2001 23:50:50 +0200, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Figliodombra mi interruppe per farmi sapere che:
>>se ti servono, tre cantori ce li hai gia' ^^
>
>Tre cantori?
>E chi sarebbero? O:-)
la risposta e' dentro di te  :)
>Saluti stonati,
eppero' e' sbagliata ;D



title: debug fumettistico

text:
On Mon, 18 Jun 2001 15:08:20 +0200, enui <
enui-und...@yahoo.com
>
wrote:
>>Saluti stonati,
>
>eppero' e' sbagliata ;D
ROTFL! ^^^



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di enui
<
enui-und...@yahoo.com
> per tutti!!
>la risposta e' dentro di te  :)
>eppero' e' sbagliata ;D
sbajata... Ž_Ž;
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: debug fumettistico

text:
In data Tue, 19 Jun 2001 10:53:40 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Nibunnoichi mi interruppe per farmi sapere che:
>>la risposta e' dentro di te  :)
>>eppero' e' sbagliata ;D
>
>sbajata... Ž_Ž;
io non mi metto ad imitare dialetti che non conosco :PpPpPpPpP



title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 10:43:15 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>E Morphos? ;p
E' in Beta 3. Completo...
>^^;;
Ad uso dei non Amighisti, Fleecy Moss č il PR di Amiga.inc. Uno dei
piů grandi contafrottole mai esistito. Una sorta di incrocio tra il
Jocker e RatMan...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 10:43:14 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>Avere un fratello IACer? Beh, dipende da come vi prendete :p
Male...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 10:43:15 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>Ha fatto male a mettersi il peso prima, allora :)
Doveva pur mangiare, no? Dopo essersi fatto cacciare da Nadia...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Sat, 16 Jun 2001 02:02:04 GMT, "Angelica Goldfield"
<angelicoch...@SPAMlibero.it> wrote:
>Tu sei _troppo_ buono e indulgente ^_^;
Non è vero.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Thu, 14 Jun 2001 23:50:54 +0200, Figliodombra
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Si'! Si'! Qualche bel fratellino da mordicchiare! 8-)
Già geloso, il piccino...
>po' di soldini per la festa... prevedo branchi di IAFers in arrivo.
>Altro che Impact! ^__^;;
/mode Dr.Tofu on
See, basta che non mi fanno  la partecipazione, altrimenti devo fare
il regalo, e non mangio. :-p
/mode Dr.Tofu off...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Sat, 16 Jun 2001 15:01:49 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>Se e' per questo, potrebbe dichiarare di essere "lievemente anemica",
Da qui l'esigenza di ricorrere al vampirismo? Potrebbe anche darsi...
(esattamente come in Blade, di Marveliana memoria, i suoi globuli
rossi potrebbero essere biconvessi...)
>essere in grado di  far marcire i fiori circostanti, di trasformare
>gli impiegati statali in zombie -
I fiori si, per gli impiegati è necessaria l'apposita bevanda...
>(naaah, e' plagio - "Non si dice plagio! Si dice CITAZIONE!!!") ^^;
Neppure. Si chiama "Omaggio".
>(Eppure anche Dracula faceva lo stesso..
>"Si dice parodia!!!")
No, "caricatura".
>Quelle ricordano semmai Toriyama, il primo DB (il primo torneo).
Uomo puzzone contro spogliarellista free lance?
L'idea è perfetta.
>che vantino migliaia di anni di eta' si potrebbero inserire, fanno
>tendenza ^^;
Ed garantiscono un successo di pubblico. Oppure, si potrebbe istaurare
un impianto alla Jojo, con viaggi e scontri basati su giochi di
parole...
>un vampiro plurimillenario...
Oppure tramite trattati misterici. Con annessa decodifica e caccia al
testo sacro.
>beh, diciamo la ruota invece della croce.
O la selce. Un paletto di selce scheggiata. Nemmeno levigata.
Un interessante cross over potrebbe essere effettuato con Giatrus.
>O produrro' sciocchezze ancora maggiori!!!"
Lasciale a me...
>... troppo tardi, alla Marvel devono aver gia' pensato a qualcosa del
>genere... )
Non oso immaginare.
>Oppure i gia' citati pesci-vampiri di lovecraftiano ascendente, unico
>inconveniente l'odore...
Gag impiegata in Slayers. L'Uomo pesce, una carpa con un paio di gambe
e braccia. Ma, la morte per fuoco, anzichè condurre all'incinerizione,
produrrebbe un delizioso arrosto ittico...
>Ottima sporgente di gag... (vampiri ancestrali e deodoranti)
Una parodia d'uno spot d'occhiali da sole. Dove l'effetto disgregante
sarà dato dal fetore ammoniacale del sudore, ed il controeffetto dalla
bombola mistica.
>Non sarebbe male... Pero' se ben ricordo B. era un po' disinibita, mi
>ricordo la famosa scena: "Avete stile, Hactor!"
Katsura docet. Un buon modo per incrementare le tirature.
>Come Odo di Deep Space Nine?
Se ti va, si.

>*TAp TAP TAP TATATATATAP TAPTAP*
>("Ginger e Fred").
Ci sta. Magari con trucchi cinematografici come nel "Mago di Oz" con
Garland. Un retino di nylon per rendere i lineamenti più sognanti,
sotto "Over the rainbow".
>Wort-Ton-Drama wagneriano. Ma a questo punto non venderebbe piu',
>resterebbero solo gli intellettual-bampa...
Altrimenti, con un passato Wagneriano, una sequenza analogica in stile
espressionismo sovietico.
>Alla Palazzo? ("Heil Il Palazzo"?) O volevi dire alla Palazzeschi?
No, Palazzo. Aldo Palazzeschi, e la sua fontana, lasciamolì lì.
Proprio Palazzo. L'economico dizionario della lingua italiana.
Si apre, e si sceglie una parola. E da lì, si crea la trama...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 08:59:41 GMT, "Angelica Goldfield"
<angelicoch...@SPAMlibero.it> wrote:
>Ma Artemius sta sulle palle solo a me? ^_______^;;;;;;;
Dipende da come lo leggi.
>schiaffeggiato Rigel... Ma come si permette?! >:O
Orgoglio. Un "duro" come lui, una guida, un maestro, mica può
dimostrare di provare tenerezza per la sua discepola. Ha un ruolo, una
maschera da conservare.
Infatti, l'espressione è angosciata...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 17:32:55 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>...e' che c'e' troppo ossigeno nell'aria, a dispetto di quanto si pensi...
>:P
No, quello č protossido d'azoto...:-P
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 10:41:12 GMT, Lemnear
<
berserk.le...@freemail.it
> wrote:
>Qui mi verrebbe una battutaccia di quelle pesanti, ma siccome sono
>educata non la dico ^__^;;
L'esprit de finesse...ah...:-p
>lui senno' sono legnate...
Ma è anche consapevole d'essere così, irascibile, perennemente
infuriato (con se stesso, e di riflesso con gli altri), selettivo.
Conscio della sua natura. Sicuro che tutto il mondo lo ripagherà con
la sua stessa moneta. Ma, dopotutto, lui è un reietto. Lui si è
costruito un ruolo da "duro", da precettore severo. Lui sa come vanno
le cose. Non può abbassare la guardia. Non vuole che esseri come lui
giochino con la vita dei suoi amici (grossa parola per lui,
ammetterebbe solo della sua discepola, e dei compagni di essa).
E quello che lo tormenta, e che sa d'essersi negato ogni occasione di
tenerezza, di dolcezza, e di allegria con loro. Di sua spontanea
volontà.
>senza bonta' di cuore, il cui unico sprazzo di umanita' e di affetto
>ha un nome. Rigel.
E' un essere privo di ogni fiducia, amareggiato ed addolorato. Ha
davanti Caleb, che con la sua riflessività lo ammonisce d'aver
sbagliato tutto. Ha un'eternità davanti, da colmare con il suo errore,
con il suo ruolo. Combatte contro tre nature, i residui della sua
umanità, la sua vera indole, e la bestialità ferina...ma non vuole che
gli altri se ne accorgano. Rigel è il suo passaporto, il suo riscatto.
>avrebbe distrutto un po' il pathos di quel che succede dopo ^^;;;;;
Io l'ho trovata molto divertente...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Fri, 15 Jun 2001 10:43:14 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>E i protagonisti non sono neanche l'unghia di Brandon Lee.
BTW, lo sai chi era nello staff che lo digitalizzò? Un mio amico mi ha
detto "Dave Hawnye..."
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>E i protagonisti non sono neanche l'unghia di Brandon Lee.
>BTW, lo sai chi era nello staff che lo digitalizzò? Un mio amico mi ha
>detto "Dave Hawnye..."
E come l'ha saputo? ^^;; Btw non sarebbe una sorpresa se invece da
qualche parte ci fosse lo zampino del videotoaster :)



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>E Morphos? ;p
>E' in Beta 3. Completo...
Alcuni ne dicono bene



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di enui
<
enui-und...@yahoo.com
> per tutti!!
>>>la risposta e' dentro di te  :)
>>>eppero' e' sbagliata ;D
>>sbajata... Ž_Ž;
>io non mi metto ad imitare dialetti che non conosco :PpPpPpPpP
Neanch'io, visto che e' il mio, e lui la diceva cosi' :pppp
Come si dice in piacentino? ;D



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>Ha fatto male a mettersi il peso prima, allora :)
>Doveva pur mangiare, no? Dopo essersi fatto cacciare da Nadia...
...s'e' fatto cacciare da karekano :D



title: debug fumettistico

text:
On Mon, 18 Jun 2001 09:26:01 +0200, enui <
enui-und...@yahoo.com
>
wrote:
>eddai: si dice "il mondo e' bello perche' e' avariato" !
Detto per detto: "Il mondo e' bello, perche' varia". Le mille maniere
di complicarti la vita...
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Tue, 19 Jun 2001 10:53:40 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>sbajata... Ź_Ź;
Non ti ci mettere anche tu...:-/
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 20 Jun 2001 13:20:48 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>E come l'ha saputo? ^^;;
Girò qualcosa sulle ML Amighiste. Fu sul quesito di come utilizzare il
croma keying sul Toaster A4000, ed fu portato come esempio "The Crow".
La risposta fu "se non ci è riuscito Dave, chi altri ce l'avrebbe
fatta?"
Ora, mi chiedo: mano dell'ingnere col vizio del cinema, o solo del suo
software?
>qualche parte ci fosse lo zampino del videotoaster :)
Non è una sorpresa.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
On Wed, 20 Jun 2001 13:20:49 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>Alcuni ne dicono bene
[OT] Infatti, se leggerai l'header del mio Yam 2.3, utilizzo la
versione PowerPc. Va benone.
--
Giuseppe Gigante


title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>La risposta fu "se non ci è riuscito Dave, chi altri ce l'avrebbe
>fatta?"
Magari qualche pischello videoamatore c'e' riuscito... :D



title: debug fumettistico

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) per tutti!!
>>sbajata... Ž_Ž;
>Non ti ci mettere anche tu...:-/
Non mi ci sono messo, ho solo corretto :p



title: [SemiOT] The Sandman

author: Hytok

text:
http://antoniogenna.wordpress.com/2006/12/07/corti-sul-web-19-%e2%80%9cthe-sandman%e2%80%9d/
Il bel cortometraggio animato che vi propongo oggi, “The Sandman”, che ha
anche ricevuto una nomination all’Oscar (e vinto premi a numerosi festival
dell’animazione, da Ottawa a Annecy e Stoccarda), è stato concepito da
Colin Batty, Paul Berry e Ian McKinnon. La regia è di Paul Berry le musiche
sono di Colin Towns, la durata è di poco più di 9 minuti.
Si tratta di una classica leggenda popolare europea interpretata in chiave
dark: nonostante le teorie psicoanalitiche presenti (il sonno è la
negazione della vita, dunque l’incoscienza è un invito alla morte), lo
svolgimento della storia è abbastanza semplice e il cortometraggio fa leva
sugli incubi e le paure della nostra infanzia.
http://www.youtube.com/watch?v=UjgHbRrnjhU&eurl=
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: [Spoiler] Batman - La resurrezione di Ras'al Ghul

author: Arsenal

text:
Ovviamente è strettamente per chi ha letto la saga di Grant Morrison, e
sa come va a finire, se non l'avete fatto vi sconsiglio di continuare a
leggere..
Devo premettere che non mi è dispiaciuta affatto questa saga, è scritta
molto bene, i personaggi sono ben caratterizzati, non c'è niente da
fare, Morrison è Morrison, e Ras'al Ghul come nemico di Batman è
complesso (come è complesso Batman) e va apprezzato, nel senso che io, e
scusate lo sfogo, non ne posso più di  batcriminali freak, citando Green
Arrow che ha ragione quando dice, 'I batcriminali hanno tutti il
cervello in pappa', purtroppo questa cosa dopo un po' stanca. I
criminali di Gotham sono divertenti, vestiti strani ma fondamentalmente
molto simili, il Joker poi a chi dice che è la nemesi di Batman, secondo
me non è proprio così, il joker è un pazzo squilibrato con la fissa di
rompere le palle ai Robin, altro che nemesi!
Ad ogni modo, ritornando alla saga di Grant Morrison, nel finale, non mi
capacito di come uno come Ras'al Ghul (il figlio del demone, cazzo!),
viene preso, riempito di antipsicotici, e sbattuto ad Arkham, ma perchè?
Perchè se sei nemico di Batman o nasci freak, o ci diventi?


title: Lexy Presents e Route 666

author: sensodiragno

text:
Ma la nuova versione di Lexy presents è uscita?
E Route 666 sarà contenuto nella rivista o avrà un volume autonomo?


title: Lexy Presents e Route 666

author: Sa

text:
"sensodiragno" <
sensod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JCUsa.88851$DT4.2...@twister1.libero.it...
> Ma la nuova versione di Lexy presents è uscita?
>
> E Route 666 sarà contenuto nella rivista o avrà un volume autonomo?
>
> No manca ancora all'appello


title: Lexy Presents e Route 666

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Sat, 03 May 2003 19:19:05 GMT, "sensodiragno" <
sensod...@libero.it
> wrote:

>Ma la nuova versione di Lexy presents è uscita?
Io non l'ho vista.
>E Route 666 sarà contenuto nella rivista o avrà un volume autonomo?
Prima lo avevano annunciato come nuovo mensile (contenente Route 666 ed altre
serie), poi lo hanno annunciato su Lexy presents 2-3-4.
Ciao,
Lorenzo


title: Lexy Presents e Route 666

text:
"Sa"  ha scritto
> > No manca ancora all'appello
e non si sa niente sulla data d'uscita?


title: Lexy Presents e Route 666

text:
 Grazie per le infos.
Ciriciao


title: Lexy Presents e Route 666

author: Firpo

text:
"sensodiragno" <
sensod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pzfta.91538$DT4.2...@twister1.libero.it...
> e non si sa niente sulla data d'uscita?
Gulli ha detto che è in stampa (se non addirittura già in mano al
distributore, non ricordo) ma della puntualità della Lexy ormai mi fido poco
(pensa che questo mensile doveva esordire a gennaio!)
--
----------------------------
www.elektra.too.it
----------------------------


title: Lexy Presents e Route 666

text:
"Firpo"  ha scritto
> Gulli ha detto che è in stampa (se non addirittura già in mano al
> distributore, non ricordo) ma della puntualità della Lexy ormai mi fido
poco
> (pensa che questo mensile doveva esordire a gennaio!)
Conosci Gulli? Com'è, simpatico?


title: Lexy Presents e Route 666

text:
"sensodiragno" <
sensod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cWgta.91099$iy5.2...@twister2.libero.it...
> > Gulli ha detto che è in stampa
> Conosci Gulli?
Naa..l'ho letto in un suo intervento sul forum di Comicus


title: Scusate

author: Claudio judge Pinto

text:
Scusate i doppi messaggi, che a volte arrivano sul Ng. Non č colpa
mia: il server per le news del mio provvider fa schifo. Mi dice sempre
che non č riuscito a mandare il mesaggio, tuttavia a volte non č vero
ed escono cosě piů messaggi. Comunque a fine mese mi scade
l'abbonamento : con il cacchio lo rinnovo


title: Con gli occhi chiusi

author: nullaosta

text:
Io non li sopporto i lettori dei manga, è più forte di me, per quanto mi
sforzi verso una tolleranza civile ed educata finisco sempre e comunque per
provare una insofferenza senza mezzi termini.
Mi spiego meglio, frequento con una certa assiduita' un negozio di fumetti
in cui trovo pane per i miei denti, e non c'è volta in cui gli appassionati
del Sol Levante perdano occasione per dimostrare una ottusità ed una
chiusura mentale senza pari. La "letteratura", motivo della loro passione, è
un dogma indiscutibile, insostituibile ed inattaccabile. Il radunarsi in
gruppetti monotematici a parlare del lavoro dell'autore del giorno è prassi
quotidiana, ogni giorno gli stessi apprezzamenti da due soldi, ogni giorno
due, tre banalità da Casa del Popolo. Eppure dagli urlettini entusiasti che
emettono davanti alle copertine di Katsura, (il primo che m'è venuto in
mente) quei disegni devono procurargli non pochi smottamenti cerebrali...
...e invece tutto si riduce ad un incensaménto senza tregua, monotono. Non
una critica, non un paragone con le altre produzioni francesi, argentine,
italiane, americane. Rimangono nella loro nicchia, gongolanti e cechi di
fronte a tutto cio' che la letteratura disegnata puo' offrire loro.
Deprimente. Una chiusura mentale che si verifica solo tra i lettori di
manga, non mi è mai capitato osservare un seguace della Vertigo
ostinatamente chiuso alla lettura di Sandman e Preacher, questi, è anzi
fruitore curioso e ben disposto a nuovi percorsi, e stessa cosa si puo' dire
dei bonelliani che spesso e volentieri si fanno traviare dal nuovo volume di
Gimenez o dalla ristampa dei classici di Battaglia, Toppi, Pazienza. Perchè
questo poco interesse?
Ai tempi della prima serie di Dragonball della Star, le fumetterie si
riempirono di gente nuova, tutti "malati persi" per la saga delle sette
sfere; un po' di ossigeno che faceva ben sperare per il futuro del fumetto
in Italia, molti infatti speravano che i lettori di Dragon Ball una volta
finito il fumetto di Toriyama avrebbero continuato a leggere fumetti; niente
di più falso col 62 di Dragon Ball le fumetterie hanno ricominciato a
lavorare con i soliti aficionados.
Mi chiedo allora: -ma se un giorno il mercato dei manga si esaurirà (e
succederà come succede per tutte le cose) gli appassionati di manga che fine
faranno? Si chiuderanno in casa in un angolino buio ed umido a piangere e a
disperarsi o apriranno gli occhi cercando qualcosa che possa farli sentire
un po' meno orfani?
Ce ne sarebbe per un altro paio di cartelle, ma mi fermo qua, la prossima
settimana magari vomito un altro po'.
nullaosta


title: Con gli occhi chiusi

author: darkhobbit

text:
On Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, "nullaosta" <
null...@tin.it
>
wrote:
>CUT<
Non sono daccordo. Mi sembra stupido generalizzare così.
La maggior parte dei lettori di manga della prima generazione (quelli
cioè che hanno inziato con Ken, Zero, Grey) sono passati prima per
altri generi (primo tra tutti il fumetto americano Marvel, DC,
Image...).
Alcuni si sono fermati alle opere nipponiche, abbandonando il resto
della produzione cartacea mondiale (e non vedo il motivo per
biasimarli).
Altri alternano con altri fumetti (Bonelli, comics (dura tornare alle
pallosissime saghe americane dopo aver scoperto i manga cmq), etc.)
Personalmente ho trovato nei manga una qualità che neanche immaginavo.
Adesso non leggo molto oltre ai manga (Zio Paperone, Bone, NN e MM
ogni tanto e basta (mi sembra).
Se poi ti riferisci ai psichelli che non ci capiscono un cazzo di arte
a fumetti ed hanno cominciato solo con la moda dei manga di qualche
anno fa è un altro discorso.
Ciao.
darkhobbit
http://www.darkhobbit.retrocomputing.net


title: Con gli occhi chiusi

author: Ombra

text:
nullaosta <
null...@tin.it
> wrote in message
NqwP6.11470$8Y1.1...@news2.tin.it...
> Io non li sopporto i lettori dei manga, è più forte di me, per quanto mi
> sforzi verso una tolleranza civile ed educata finisco sempre e comunque
per
> provare una insofferenza senza mezzi termini.
se continui giuro che ti vengo dietro unendo anche le mie di cosette da
vomitare, ma saro' decisamente piu' cattiva.
Mi unisco pienamente all'appello, cosa che fino ad un anno fa mai avrei
pensato di fare.
Un anno fa mi sarei schierata completamente contro.
Oggi invece mi trovi pienamente d'accordo.
ma proprio pienamente, pienamente, pienamente.
Ombra


title: Con gli occhi chiusi

text:
On Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, "nullaosta" <
null...@tin.it
>
wrote:
>Io non li sopporto i lettori dei manga, è più forte di me
Mmm... cominciamo con una bella sparata a zero generalizzata al
massimo... il tono sembra civile, pero', quindi vedro' di formulare
uno straccio di risposta (civile, ovviamente, a me non piace perdere
tempo a litigare su Internet. Non posso sfruttare la vocina di cui
sono stata dotata da madre natura :D)
>Mi spiego meglio, frequento con una certa assiduita' un negozio di fumetti
>in cui trovo pane per i miei denti, e non c'è volta in cui gli appassionati
>del Sol Levante perdano occasione per dimostrare una ottusità ed una
>chiusura mentale senza pari.
E qui ribatto semplicemente con: *alcuni*. Esistono anche lettori di
manga dalle vedute un po' piu' ampie, e non osannano VGA o DB... il
primo mi era anche piaciuto, ma il secondo e' una vaccata! (TM)
[Candido]
Ci sono ben altri manga da osannare...
>Deprimente. Una chiusura mentale che si verifica solo tra i lettori di
>manga, non mi è mai capitato osservare un seguace della Vertigo
>ostinatamente chiuso alla lettura di Sandman e Preacher
Hai citato due titoli gia' da intenditori pero'. Per cui io ribatto:
ho visto piu' volte in edicola lettori di Bonelli storcere il naso di
fronte ai manga, che hanno gli "occhioni" e sono tutti commerciali. O,
ancora meglio, tutti porno.
I lettori di Taniguchi o di Tezuka sono in genere tutt'altro che
chiusi, sempre AFAIK. ^^^
>Mi chiedo allora: -ma se un giorno il mercato dei manga si esaurirà (e
>succederà come succede per tutte le cose) gli appassionati di manga che fine
>faranno?
Mah, io credo che un mercato per il buon fumetto restera' sempre. E di
buoni manga ce ne sono diversi in giro. Per citartene uno che non e'
in edizione "da pubblico d'intenditori", ti cito Nausicaa, che puoi
trovare in qualsiasi edicola. E che IMHO non ha nulla da invidiare,
come valore artistico, a Calvin e Hobbes (altro fumetto che sto pian
piano raccogliendo).
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
Per contattarmi rimuovere "togliquesto" dall'e-mail
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Con gli occhi chiusi

text:
Parvati V <
grayjackt...@libero.it
> wrote in message
3b0ec7d1...@news.cis.dfn.de...
> Hai citato due titoli gia' da intenditori pero'. Per cui io ribatto:
> ho visto piu' volte in edicola lettori di Bonelli storcere il naso di
> fronte ai manga, che hanno gli "occhioni" e sono tutti commerciali. O,
> ancora meglio, tutti porno.
Si', anche questo e' vero.
In effetti...
Io me la prendevo con la categoria per altri tipi di esempi.
Ombra


title: Con gli occhi chiusi

author: Dark

text:
"nullaosta" <
null...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:NqwP6.11470$8Y1.1...@news2.tin.it...
[CUTTO TUTTO]
Fino a poco tempo fa leggevo praticamente solo manga considerando gli altri
stili inferiori.
Questo succede ai più non tanto per i contenuti ma per lo stile in se. Mi
spiego.
Lo stile manga è una stile morbido e carino da vedere, mentre gli altri
stili sono più realistici e duri.
Naturalmente gli stili non manga sono altrettanto belli e se la storia deve
sembrare realistica anche molto migliori.
Purtroppo lo stile manga e più "Kawai" ovvero più apprezzabile anche alla
prima occhiata (soprattutto dai novellini).
Al momento è difficile dire se le cose miglioreranno cmq conosco molte
persone che hanno cominciato con i manga e poi si sono dati anche ad altro.
Solo una domanda: tu odi solo i lettori di manga o anche i manga?
Te lo chiedo perchè se odi i manga la tua non è più critica ad un modo di
fare ma critica allo stile in sè perciò non vedrei
più nessuna differenza tra te e loro.
See Ya.


title: Con gli occhi chiusi

author: ERPECCO

text:
nullaosta wrote:
> Io non li sopporto i lettori dei manga, è più forte di me, per quanto mi
> sforzi verso una tolleranza civile ed educata finisco sempre e comunque per
> provare una insofferenza senza mezzi termini.
Generalizzare e' male.
> Una chiusura mentale che si verifica solo tra i lettori di
> manga, non mi è mai capitato osservare un seguace della Vertigo
> ostinatamente chiuso alla lettura di Sandman e Preacher, questi, è anzi
> fruitore curioso e ben disposto a nuovi percorsi, e stessa cosa si puo' dire
> dei bonelliani che spesso e volentieri si fanno traviare dal nuovo volume di
> Gimenez o dalla ristampa dei classici di Battaglia, Toppi, Pazienza.
Il lettore bonelliano fruitore curioso?
Spesso e volentieri si fa traviare da Gimenez, Bettaglia, etc...?
O____o
Allora i Metabaroni deve vendere qualche decina di migliaia di copie al
volume....
> Perchè questo poco interesse?
E perche' questo poco interesse del lettore bonelliano, o del lettore "d'autore"
verso il volume di Taniguchi con lettura orientale?
Mah..... non che per quello con lettura occidentale cambi qualcosa....
> Mi chiedo allora: -ma se un giorno il mercato dei manga si esaurirà (e
> succederà come succede per tutte le cose) gli appassionati di manga che fine
> faranno?
E chi lo sa?
Forse faranno seppuku
> Ce ne sarebbe per un altro paio di cartelle, ma mi fermo qua, la prossima
> settimana magari vomito un altro po'.
Ricorda i sacchetti pero'    ^___^


title: Con gli occhi chiusi

author: Luca Galliano

text:
On Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, "nullaosta" <
null...@tin.it
>
wrote:
>Io non li sopporto i lettori dei manga, ? pi? forte di me, per quanto mi
>sforzi verso una tolleranza civile ed educata finisco sempre e comunque per
>provare una insofferenza senza mezzi termini.
Grazie, ben gentile :-)
>La "letteratura", motivo della loro passione, ?
>un dogma indiscutibile, insostituibile ed inattaccabile.
Secondo me generalizzi troppo. Come in tutti gli ambiti nei quali
esistono parecchi prodotti appartenenti ad una fascia culturale
"bassa" (mi viene in mente il fantasy, ad esempio), il pubblico e'
diviso in due gruppi abbastanza distinti.
Ci sono i lettori di cose leggere (che so, dragonball o dragonlance)
che di solito sono dei maniaci a tutti gli effetti, capaci di citarti
a memoria tutte le forze combattive di Goku & Co dall'inizio fino alla
duecentesima puntata di Dragonball GT, e poi ci sono quelli che
(leggendo anche Dragonball, perche' no) non hanno i paraocchi e
comprano un po' di tutto, limitandosi a scegliere quello che trovano
di proprio gusto
>Deprimente. Una chiusura mentale che si verifica solo tra i lettori di
>manga, non mi ? mai capitato osservare un seguace della Vertigo
>ostinatamente chiuso alla lettura di Sandman e Preacher
Uno che legge Sandman e Preacher appartiene sicuramente al gruppo dei
lettori "alti" di cui parlo poco sopra, prova a vedere cosa ne pensano
certi lettori degli X Men del resto della produzione mondiale...
Diciamo che molti appassionati di manga sono anche (e forse
soprattutto) appassionati di tutto quello che e' giappone (mi pare che
non sia una grande intuizione, ma insomma...) e quindi tendono ad
avere delle idee un pochino strane.
>Mi chiedo allora: -ma se un giorno il mercato dei manga si esaurir? (e
>succeder? come succede per tutte le cose) gli appassionati di manga che fine
>faranno?
Non vedo perche' dovrebbe esaurirsi... attraversera' di certo periodi
buoni e cattivi come accade, questo si, in tutti i campi, ma dubito
che vivro' abbastanza da vedere un giorno senza manga in fumetteria.
Luca "DRZ" Galliano


title: Con gli occhi chiusi

author: cujo

text:
Io posso solo dire che mi capita mooooolto spesso di vedere, nel negozio di
fumetti della mia città, ragazzi che entrano, guardano cosa è uscito di
nuovo nel reparto manga (che è l'altro è quello più vicino alla porta e alla
cassa), prendono quello che devono prendere, pagano ed escono.
Non gli viene neanche in mente di farsi un giro, anche veloce per il
negozio, per vedere se c'è qualcos'altro di interessante.
E' vero che non si può generalizzare, ma la tendenza alla refrattarietà
verso qualunque altro tipo di fumetto da parte dei lettori di manga è
innegabile.
Chi comincia a leggere fumetti partendo dai manga in genere ci rimane
invischiato per sempre (o almeno finché non si stufa di leggere fumetti).
E' una triste realtà.


title: Con gli occhi chiusi

text:
"cujo" <D...@D.it> ha scritto nel messaggio
news:9emtvk$cjk$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Io posso solo dire che mi capita mooooolto spesso di vedere, nel negozio
di
> fumetti della mia città, ragazzi che entrano, guardano cosa è uscito di
> nuovo nel reparto manga (che è l'altro è quello più vicino alla porta e
alla
> cassa), prendono quello che devono prendere, pagano ed escono.
> Non gli viene neanche in mente di farsi un giro, anche veloce per il
> negozio, per vedere se c'è qualcos'altro di interessante.
Purtroppo ti devo dare ragione.
> Chi comincia a leggere fumetti partendo dai manga in genere ci rimane
> invischiato per sempre (o almeno finché non si stufa di leggere fumetti).
Dipende dall'apertura mentale dei vari individui (si spera sempre che col
tempo migliori).
See Ya.


title: Con gli occhi chiusi

author: Rainbow

text:
[CUTTO TUTTO anch'io]
Ritengo che il fenomeno di cui parli sia reale, ma non credo che riguardi
solamente i lettori di manga. Io cominciai a leggere Dylan Dog, poi scoprii
i manga e tuttora leggo molti Bonelli, manga e l'Uomo Ragno e visto che
frequento abitualmente la fumetteria sono stata anch'io vittima di questo
atteggiamento ottuso.
Credo che molti di loro (ho visto molti ragazzini) leggano i manga per moda,
li vedono come una sorta di status symbol (vedi mondo dei Pokemon...) e si
comportano cosě con i manga, cosě come per gli scooter, i cellulari o altre
cose. Quelli piů grandi hanno sviluppato questo atteggiamento non so bene
perchč, forse per essere stati vittime del discorso manga=cartoni=roba da
bambini=tu sei un bambino o giů di lě...e si sono rinchiusi...
Comunque non credo che ci sia da generalizzare!


title: Con gli occhi chiusi

author: PremPa

text:
Il 25 mag 2001, darkhobbit  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> La maggior parte dei lettori di manga della prima generazione
> (quelli cioŠ che hanno inziato con Ken, Zero, Grey) sono passati
> prima per altri generi (primo tra tutti il fumetto americano
> Marvel, DC, Image...).
Guarda che ai tempi di Ken, Zero, Gray la Image non era neppure in
preventivo di nascere al di la' dell'oceano.
Le parole sono importanti!
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: Con gli occhi chiusi

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "cujo" <D...@D.it> che diceva:
>Io posso solo dire che mi capita mooooolto spesso di vedere, nel negozio di
>fumetti della mia città, ragazzi che entrano, guardano cosa è uscito di
>nuovo nel reparto manga (che è l'altro è quello più vicino alla porta e alla
>cassa), prendono quello che devono prendere, pagano ed escono.
>Non gli viene neanche in mente di farsi un giro, anche veloce per il
>negozio, per vedere se c'è qualcos'altro di interessante.
E' vero. Quando lavoravo alla fumetteria del mio ragazzo il pubblico
si divideva nettamente in due fasce (con molti sottogeneri): da una
parte i lettori "seri", che entrano nella fumetteria, si fanno un giro
degli scaffali raccogliendo le loro pubblicazioni preferite, si
fermano spesso con una rivista o volumetto in mano sfogliandolo per
vedere se vale la pena acquistarlo, poi vengono alla cassa, pagano, e,
se non c'e' troppa gente, si fermano due minuti per sfogliare
l'anteprima sul bancone e per chiederti se e' uscito o deve uscire
qualcosa 'che vale la pena'. Se la risposta e' si', riflettono, ti
chiedono maggiori precisazioni, prenotano, ringraziano e vanno via.
Poi arrivano i lettori di manga: si apre la porta e un forte odore di
Big Babol alla coca cola precede la ciurma schiamazzante che si
riversa nel negozio sbatacchiando i caschi del motorino contro i muri,
distruggendo la pace e il tranquillo brusio degli altri lettori che si
chiedono l'un l'altro se il tale fumetto e' bello e quando il tale
autore pubblichera' il nuovo volume. Passano sui piedi di tutti,
compresi i miei, che per l'occasione vengo degradata a sorvegliante
(ecco perche' ormai nelle fumetterie vedete molti commessi
semplicemente in piedi negli angoli: e' una contromisura necessaria
atta a impedire lo smantellamento del negozio), si buttano sullo
scaffale di dragonball (sempre rigorosamente il primo, metterlo in
fondo significherebbe istigare questi loschi figuri a buttare sossopra
tutta la fumetteria, passando davanti agli altri lettori), lo
saccheggiano, si precipitano spingendo alla cassa, non salutano,
pagano in una confusione dim onetine che si rovesciano sul bancone,
escono. Sull'uscita (proprio sulla porta) si fermano per indicarsi
l'un l'altro i gadgets, ma naturalmente non li comprano perche' per
loro costano troppo. Ridono del poster di Corto Maltese e sul
modellino di Obi Wan Kenobi - per loro Star Wars inizia con la
Minaccia Fantasma - , fumano nel locale (questo prima che il mio
ragazzo inventasse una nuova disciplina: il lancio del fumatore
attraverso doppie vetrate) e si lasciano dietro una scia di
desolazione.
Dimenticavo solo una cosa: i lettori normali di fumetti comprano anche
molti manga, o pochi, a seconda dei gusti personali, ma ne comprano. I
lettori di manga comprano esclusivamente manga e disprezzano il resto.
Non credo sia un problema di fumetto, ma di mentalita': la
ristrettezza di vedute e' quella che ti fa fare e scegliere sempre una
stessa cosa, col paraocchi, senza minimamente considerare le altre,
perche' questo significherebbe uscire dalla propria comoda tana. Non
lettori di manga, quindi, ma ragazzini immaturi o adulti di scarse
vedute, in tutto, non solo nella scelta dei fumetti.
Lemnear
--
In Paradiso si entra per favoritismo.
Se si entrasse per merito, tu resteresti fuori
ed il tuo cane entrerebbe al posto tuo.
-MARK TWAIN-


title: Con gli occhi chiusi

author: KaosMaster

text:
nullaosta ha scritto:
snip totale.
Mah sinceramente non capisco questo insofferenza...voglio dire
comprano solo manga ok...in fondo è un loro diritto i loro soldi li spendono
come preferiscono...
L'importante è avere l'opportunità di avere/vedere/provare altre cose (in questo
caso altri tipi di fumetti) se poi queste opportunità loro non le colgono amen.
E' una loro libera scelta.
--
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen


title: Con gli occhi chiusi

text:
Il 26 mag 2001, Lemnear  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> E' vero. Quando lavoravo alla fumetteria del mio ragazzo il
> pubblico si divideva nettamente in due fasce (con molti
> sottogeneri):
[cut]
> Poi arrivano i lettori di manga: si apre la porta e un forte
> odore di Big Babol alla coca cola precede la ciurma schiamazzante
[cut]
ROTFL
Dalle mie parti coniarono il termine "bambini mutanti"
> Dimenticavo solo una cosa: i lettori normali di fumetti comprano
> anche molti manga, o pochi, a seconda dei gusti personali, ma ne
> comprano. I lettori di manga comprano esclusivamente manga e
> disprezzano il resto.
Questo rispecchia abbastanza fedelmente anche i miei pensieri.
I marmocchi mangofili ricordano piuttosto da vicino dei fanatici
religiosi per i quali la diversita' corrisponde ad eresia.
Ovviamente ci sono rare ma piacevoli eccezioni (tanto per non farmi
dire che generalizzo :) )



title: Con gli occhi chiusi

author: Piccolo Buddha

text:
On Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, "nullaosta" <
null...@tin.it
>
wrote:
>Io non li sopporto i lettori dei manga, è più forte di me, per quanto mi
>sforzi verso una tolleranza civile ed educata finisco sempre e comunque per
>provare una insofferenza senza mezzi termini.
Continua a sforzarti,e' giusto che ognuno legga cio' che gli
pare,siano essi manga o altro,al massimo puoi provare a dirglielo,ma
al di sotto dei 17 anni dubito funzionerebbe...
> non c'è volta in cui gli appassionati
>del Sol Levante perdano occasione per dimostrare una ottusità ed una
>chiusura mentale senza pari. La "letteratura", motivo della loro passione, è
>un dogma indiscutibile, insostituibile ed inattaccabile. ..
E' una forma mantale derivata dal fatto che il lettore di manga medio
e' di categoria bampa,stai pur certo che ad uno di questi se nomini
Tezuka,Taniguchi o qualcosa di jappo diverso dal solito Dball o Ramna
ti guardano storto o ti dicono"ecchee'?"
Il manga e' esaltante perche' ricorda i cartoni che vedi alla tv ed e'
piu' facile immedesimarsi in Goku o Tsubasa e dire chi e' il piu'
forte che fare un discorso sulla natura di Tezuka in Blackjack e di
come essa si rapporta alla sua vita...
>...e invece tutto si riduce ad un incensaménto senza tregua, monotono. Non
>una critica, non un paragone con le altre produzioni francesi, argentine,
>italiane, americane.
Anch'io facevo cosi' agli inizi,ma dal confronto con altri piu'
esperti si cresce,ma bisogna avere il coraggio di mettere in
discussione i propri "dogmi",molto piu' facile rimanere nel proprio
guscio salvo poi accorgersi che e' troppo tardi...(io sono passato
anche ad altro,ma sto ancora cercando di orientarmi bene in una
offerta globale che va ben oltre i manga)
> Rimangono nella loro nicchia, gongolanti e cechi di
>fronte a tutto cio' che la letteratura disegnata puo' offrire loro.
Sul fatto che sia tutta lettura disegnata ho qualche dubbio...
>Deprimente. Una chiusura mentale che si verifica solo tra i lettori di
>manga, non mi è mai capitato osservare un seguace della Vertigo
>ostinatamente chiuso alla lettura di Sandman e Preacher,
> Perchè
>questo poco interesse?
Perche' per un lettore Vertigo abituato a titoli forti come quelli da
te citati il manga  e' una forma di divertimento rilassante,mantre per
il lettore manga il titolo vertigo e' un "lavoro"
>Ai tempi della prima serie di Dragonball della Star, le fumetterie si
>riempirono di gente nuova, tutti "malati persi" per la saga delle sette
>sfere
Io,io....
>col 62 di Dragon Ball le fumetterie hanno ricominciato a
>lavorare con i soliti aficionados.
con in piu' me...
>Mi chiedo allora: -ma se un giorno il mercato dei manga si esaurirà (e
>succederà come succede per tutte le cose) gli appassionati di manga che fine
>faranno?
Cercheranno altre vie che non lo soddisferanno appieno per la loro
prevenzione mentale ceata in questi anni...
>Ce ne sarebbe per un altro paio di cartelle, ma mi fermo qua, la prossima
>settimana magari vomito un altro po'.
Magari non e' il caso...
Piccolo Buddha


title: Con gli occhi chiusi

author: MaxBert

text:
Fri, 25 May 2001 20:30:02 GMT, darkhobbit ha scritto:
>Alcuni si sono fermati alle opere nipponiche, abbandonando il resto
>della produzione cartacea mondiale (e non vedo il motivo per
>biasimarli).
>Altri alternano con altri fumetti (Bonelli, comics (dura tornare alle
>pallosissime saghe americane dopo aver scoperto i manga cmq), etc.)
Biasimarli magari e' un po' eccessivo... Comunque il manga commerciale
e' uno dei generi IMHO più piatti (dal punto di vista grafico ma non
solo) mai apparsi sulla terra, e questo non ostante si fregi di grandi
disegnatori. Non c'e' una sostanziale differenza con i supereroi, ma
solo formale.
Tutto cio' ovviamente a parte le dovute eccezioni.
ciao
---
Max's Fantasy Art Studio
http://www.maxbert.com
(no ".ARGH" in email)


title: Con gli occhi chiusi

text:
Sat, 26 May 2001 02:07:33 GMT, Rainbow ha scritto:
>Ritengo che il fenomeno di cui parli sia reale, ma non credo che riguardi
>solamente i lettori di manga. Io cominciai a leggere Dylan Dog, poi scoprii
>i manga e tuttora leggo molti Bonelli, manga e l'Uomo Ragno e visto che
>frequento abitualmente la fumetteria sono stata anch'io vittima di questo
>atteggiamento ottuso.
Concordo. Arroccarsi, forse per difesa o per una sorta di orgoglio di
dimostrare agli altri che quello che si fa  č meglio o comunque
valido, e' una specie di istinto primordiale. Il desiderio di
aggregazione e di appartenenza ad un gruppo forte fa il resto.
A questo punto  dovrebbe subentrare la cultura, che prende le basi
dalla conoscenza, ma non e' solo questo: e' anche voglia di apprendere
cose nuove, desiderio di esplorare per espandere i propri orizzonti
mentali, di usare spirito critico e dei personali metri di giudizio.
>Credo che molti di loro (ho visto molti ragazzini) leggano i manga per moda,
>li vedono come una sorta di status symbol (vedi mondo dei Pokemon...) e si
>comportano cosě con i manga, cosě come per gli scooter, i cellulari o altre
>cose.
Sono d'accordo. Ma quanti di noi a 14 anni erano diversi?
>Quelli piů grandi hanno sviluppato questo atteggiamento non so bene
>perchč, forse per essere stati vittime del discorso manga=cartoni=roba da
>bambini=tu sei un bambino o giů di lě...e si sono rinchiusi...
>Comunque non credo che ci sia da generalizzare!
La moda viene in genere vista di buon occhio dal suo target, e
rifiutata dagli altri.
Scusate la sociologia da 4 soldi :)
ciao,



title: Con gli occhi chiusi

author: Ajeje Brazov

text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message
3B0ECFC4...@hotmail.com...
(cut)
> E perche' questo poco interesse del lettore bonelliano, o del lettore
"d'autore"
> verso il volume di Taniguchi con lettura orientale?
> Mah..... non che per quello con lettura occidentale cambi qualcosa....
(cut)
Non voglio entrare nell'argomento dibattuto, cmq la lettura orientale da noi
mi sembra proprio una presa per il culo verso il lettore.
Ovviamente va bene per il volume in lingua originale, ma perchč all'atto
della traduzione non li girano?E' come se io adesso per mangiarmi
un'insalata di riso debba usare per forza le bacchette "perchč in Cina il
riso lo mangiano cosě, e sono stati loro a produrlo per primi"
Non vedo proprio perchč io mi debba mettere a leggere al contrario. Ma non
vi sentite presi in giro?
Ciao,
Ajeje Brazov


title: Con gli occhi chiusi

text:
Il 26 mag 2001, Ajeje Brazov  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> Non voglio entrare nell'argomento dibattuto, cmq la lettura
> orientale da noi mi sembra proprio una presa per il culo verso il
> lettore. Ovviamente va bene per il volume in lingua originale, ma
> perchč all'atto della traduzione non li girano?
Ovviamente l'argomento e' stato ben bene dibattuto a suo tempo. Un
paio di esempi soli di cosa seccede se si ribaltano le tavole:
- Tutti (o quasi) diventano mancini
- Nel diamante del baseball i corridori girano al contrario
- Sulle strade tutti sono sulla corsia sbagliata
- Toryiama non vuole
etc etc etc
Comunque dopo un po' ci si fa l'abitudine anche se resto dell'idea che
non e' obbligatorio per tutti i manga l'impaginazione originale.
> E' come se io adesso per mangiarmi un'insalata di riso debba
> usare per forza le bacchette "perchč in Cina il riso lo mangiano
> cosě, e sono stati loro a produrlo per primi" Non vedo proprio
> perchč io mi debba mettere a leggere al contrario. Ma non vi
> sentite presi in giro?
No, perche' c'e' una certa differenza tra l'impostazione che un autore
da ad una propria opera e il come ti rimpinzi lo stomaco.
E' anche una questione di rispetto per l'opera che hai tra le mani.
Ovviamente secondo me.



title: Con gli occhi chiusi

text:
Ajeje Brazov wrote:
> Non voglio entrare nell'argomento dibattuto, cmq la lettura orientale da noi
> mi sembra proprio una presa per il culo verso il lettore.
La lettura orientale, sulla quale si e' gia' dibattuto a lungo, ha dei pro e dei
contro.
Da un lato e' una "violenza" alla lettura sequenziale (ad esempio le onomatopee
che vanno lette in direzione opposta alla lettura della vignetta), dall'altro
lato e' in alcuni casi inevitabile (penso a fumetti in cui "specchiando" una
tavola, si ottengono risultati ridicoli, come in Touch, con i giocatori che
corrono in senso opposto).
Il ribaltamento (quando non necessario), invece, permette una corretta lettura
del manga, ma e' una "violenza" al disegno dell'autore.
Ripeto, pro e contro, io solitamente sono per il ribaltamento, ma sicuramente
non mi scandalizzo per la lettura orientale, anche quando non "necessaria".
> Ovviamente va bene per il volume in lingua originale, ma perchč all'atto
> della traduzione non li girano?
In alcuni casi e' un'imposizione dell'autore o dell'editore, cioe' o cosi' o
niente.
> E' come se io adesso per mangiarmi
> un'insalata di riso debba usare per forza le bacchette "perchč in Cina il
> riso lo mangiano cosě, e sono stati loro a produrlo per primi"
L'insalata di riso e' italiana.
Un  sushi mangiato con coltello e forchetta invece......   ^__^;
> Non vedo proprio perchč io mi debba mettere a leggere al contrario. Ma non
> vi sentite presi in giro?
No


title: Con gli occhi chiusi

author: S|<alda

text:
On Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, "nullaosta" <
null...@tin.it
>
wrote:
>Io non li sopporto i lettori dei manga, è più forte di me
[...]
In effetti, parlando cosi' tanto di Fantasy, era inevitabile che
spuntassero fuori dei Troll, prima o poi. ;-)
--
Sia un'icona, Sig. Presidente. Sia eroico, e forte, e bello. Li incanti, Sig. Presidente, mentre io svuoto loro le tasche.


title: Con gli occhi chiusi

text:
Io sono per lasciare le cose esattamente come nelle versioni originali.
Non vedo perchè dovremmo ribaltare delle tavole solo per leggere
"all'occidentale".
Devo dire che all'inizio anchio ho provato un po' di fastidio ma dopo un po'
si ci abitua e non si ci fà più caso.
See Ya.


title: Con gli occhi chiusi

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di
abitante...@casamia.it
 (PremPa) che diceva:
>I marmocchi mangofili ricordano piuttosto da vicino dei fanatici
>religiosi per i quali la diversita' corrisponde ad eresia.
Piu' di cinquanta righe di post, poi arrivi tu e in due righe
sintetizzi perfettamente quel che volevo dire :)))



title: Con gli occhi chiusi

author: Gramin

text:
nullaosta wrote:
cutto tutto anche perche' mi sembra il solito troll ciclico e provo a vedere
il tutto da un'altra posizione.
E se quelli piu' mentalmente chiusi fossero proprio gli altri lettori nei
confronti dei manga?
Sia chiaro che non voglio fare di tutta l'erba un fascio e di certo non
verrei a farlo qui dove c'e' la massima apertura verso tutti i fumetti.
Tralasciamo i ragazzini che devono crearsi ancora un gusto personale e sono
condizionati dalla tv.
Quando vedo entrare in fumetteria l'orda dei bambini a caccia del manga del
momento ripenso a venti anni prima quando eravamo io e gli amici a stressare
l'edicolante per sapere se era uscito l'Uomo Ragno (naturalmente
condizionati da Supergulp come adesso loro sono condizionati da DB) e mi
scappa un sorriso.
Non ci penso nemmeno ad indirizzarli inutilmente verso altre letture anche
perche' so che per me sarebbe stato lo stesso(e tralaltro farei lo stesso
effetto che fanno i proff a scuola con Manzoni e co.).
In quel momento esistevano solo i supereroi Corno anche se a pochi
centimetri c'era Ken Parker o dei bellissimi cartonati Bonelli con
Pratt,Bonvi etc(mi riferisco alla collana Un Uomo un'avventura).
Guardiamo un attimo agli over 20.
Io trovo che il continuo lamentarsi di Bonelli ed editor, soprattutto di
testate supereroistiche, sulla crisi del settore e sul fatto che i piu'
giovani preferiscano i manga abbia creato in molti lettori una sorta di
chiusura mentale.
In molti vedono nei manga il nemico che toglie lettori alle proprie testate
preferite e ne pregiudica l'esistenza e allora giu' con i soliti discorsi
che la minoranza ha bei gusti mentre il popolino ha le fette di prosciutto
sugli occhi.
Insomma chiedere se non ci sentiamo presi per il culo per il non
ribaltamento non e' una chiusura mentale? (tranquilli non voglio riaprire la
solita diatriba si/no al ribaltamento ^_^).
Un'altro esempio e' quello che mi capita al lavoro.
Ormai i miei compagni conoscono la mia passione e male che mi vada mi
prendono per un eccentrico.
Il fatto e' che se leggo un Bonelli, appena finito me lo chiedono mentre se
ho un manga il minimo che mi posso aspettare e' il solito "ma leggi ancora
queste cose da bambini?"
E questo non succede con gente di 50 anni (che anzi appena mi vedono con un
fumetto in mano iniziano a parlarmi delle loro collezioni di Blek macigno o
che sui Pokemon ne sanno piu' di me grazie ai figli) ma da ragazzi coetanei.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Con gli occhi chiusi

text:
> (cut)
>
> Non voglio entrare nell'argomento dibattuto, cmq la lettura orientale da
noi
> mi sembra proprio una presa per il culo verso il lettore.
Non credo, visto che nessuno lo obbliga a comprarlo il manga...^_^
> Ovviamente va bene per il volume in lingua originale, ma perchè all'atto
della traduzione non li girano?
Tu che ne diresti se vendessero i fumetti italiani in Giappone e loro li
volessero ribaltare alla orientale?
>(cut)
> Non vedo proprio perchè io mi debba mettere a leggere al contrario.
Ripeto: nessuno ti obbliga. ^_^
 > Ma non vi sentite presi in giro?
Io mi sento presa in giro se di punto in bianco smettono di pubblicare
un'opera senza dire "bau" ne' darti una spiegazione...o se tagliano a metà
gli albi originali per venderne il doppio...o fanno delle traduzioni con un
linguaggio orribile... K________________________K


title: Con gli occhi chiusi

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jh6Q6.14733$WT5.5...@news.infostrada.it...
>
> nullaosta wrote:
>
> cutto tutto anche perche' mi sembra il solito troll ciclico e provo a
vedere
> il tutto da un'altra posizione.
> E se quelli piu' mentalmente chiusi fossero proprio gli altri lettori nei
> confronti dei manga?
> Sia chiaro che non voglio fare di tutta l'erba un fascio e di certo non
> verrei a farlo qui dove c'e' la massima apertura verso tutti i fumetti.
> Tralasciamo i ragazzini che devono crearsi ancora un gusto personale e
sono
> condizionati dalla tv.
> Quando vedo entrare in fumetteria l'orda dei bambini a caccia del manga
del
> momento ripenso a venti anni prima quando eravamo io e gli amici a
stressare
> l'edicolante per sapere se era uscito l'Uomo Ragno (naturalmente
> condizionati da Supergulp come adesso loro sono condizionati da DB) e mi
scappa un sorriso.
Anche a me. Li trovo maleducati la maggior parte delle volte, ma non credo
proprio sia dovuto al fatto che leggano solo i manga...
(cut)
> Guardiamo un attimo agli over 20.
> Io trovo che il continuo lamentarsi di Bonelli ed editor, soprattutto di
> testate supereroistiche, sulla crisi del settore e sul fatto che i piu'
> giovani preferiscano i manga abbia creato in molti lettori una sorta di
> chiusura mentale.
Sono d'accordo. Credo che sia dovuto anche al fatto che forse non riescano a
trovare i modi e i canali giusti per promuovere i loro prodotti, così come
sanno fare bene i giapponesi o gli americani.
> In molti vedono nei manga il nemico che toglie lettori alle proprie
testate
> preferite e ne pregiudica l'esistenza e allora giu' con i soliti discorsi
> che la minoranza ha bei gusti mentre il popolino ha le fette di prosciutto
> sugli occhi.
Forse si tratta anche di un po' di invidia di fronte alle loro
vendite... -_^
> Un'altro esempio e' quello che mi capita al lavoro.
> Ormai i miei compagni conoscono la mia passione e male che mi vada mi
> prendono per un eccentrico.
> Il fatto e' che se leggo un Bonelli, appena finito me lo chiedono mentre
se
> ho un manga il minimo che mi posso aspettare e' il solito "ma leggi ancora
> queste cose da bambini?"
Come ti capisco! Solo che mi capita anche con i Bonelli a volte!  =_=
> E questo non succede con gente di 50 anni (che anzi appena mi vedono con
un
> fumetto in mano iniziano a parlarmi delle loro collezioni di Blek macigno
o
> che sui Pokemon ne sanno piu' di me grazie ai figli) ma da ragazzi
coetanei.
Già, questo è un altro fenomeno molto diffuso...


title: Con gli occhi chiusi

author: andrea spacca

text:
[presumo che rispediro' il msg da casa, vista la bonta' di dejanews]
prempa:
> Ovviamente l'argomento e' stato ben bene dibattuto a suo tempo. Un
> paio di esempi soli di cosa seccede se si ribaltano le tavole:
> - Tutti (o quasi) diventano mancini
> - Nel diamante del baseball i corridori girano al contrario
> - Sulle strade tutti sono sulla corsia sbagliata
e gli orologi sono al contrario, e... e basta mi sa.
ah! si'! i freni delle bici, un casino, ti impianti con quello
davanti, perche' sei abituato ad averlo dall'altro lato.
ma chi se ne frega se le auto stanno sulla corsia sbagliata...
l'ostracismo verso un popolo di mancini e' quasi razzista...
puoi giocare a baseball anche invertendo il giro...
gli orologi... si', gli orologi andrebbero cambiati... a parte il
fatto che io non so leggere cmq l'ora con le lancette.
> E' anche una questione di rispetto per l'opera che hai tra le mani.
> Ovviamente secondo me.
toryiama non vuole che si ribaltino le pagine di dragon ball, ma
l'adattamento del cartone animato fatto da mediaset non pare avergli
fatto tanto schifo...
forse prende piu' soldi, forse lui (o piu' probabilmente la sua casa
editrice) non stimano una cicca l'editore italiano che lo pubblica...
chi puo' dirlo?
c'e' una grossa differenza ("culturale") nella costruzione della
tavola giapponese rispetto a quella occidentale. ma non ha a che fare
col ribaltamento, se non in minima parte, e poca e' la correzione (o
meglio, l'aiuto di lettura) che si puo' attuare.
la scrittura giapponese procede prima che da destra verso sinistra,
dall'alto verso il basso.
giapponese:
 |   |   |
 |   |   |
 v   v   v
 3   2   1
 <--------
(in font fixed dovrebbe vedersi qualcosa di sensato)
italiano:
----> 1 |
----> 2 |
----> 3 V


title: Con gli occhi chiusi

text:
"andrea spacca" <
asp...@gdr.net
> ha scritto nel messaggio
news:f31bfca2.01052...@posting.google.com...
> ma chi se ne frega se le auto stanno sulla corsia sbagliata...
> l'ostracismo verso un popolo di mancini e' quasi razzista...
> puoi giocare a baseball anche invertendo il giro...
Ehm... dipende. Se L'autore disegna per far sembrare le cose realistiche
(anche se di fantasy, fantascienza, ecc.) non
è bello ribaltare il tutto. Si perderebbe qualcosa... (non riesco a
spiegarmi bene xchè è più una senzazione che altro).
> > E' anche una questione di rispetto per l'opera che hai tra le mani.
> > Ovviamente secondo me.
> toryiama non vuole che si ribaltino le pagine di dragon ball, ma
> l'adattamento del cartone animato fatto da mediaset non pare avergli
> fatto tanto schifo...
> forse prende piu' soldi, forse lui (o piu' probabilmente la sua casa
> editrice) non stimano una cicca l'editore italiano che lo pubblica...
>
> chi puo' dirlo?
Qui c'è una cosa da specificare.
Ci sono autori che dicono ecco i diritti e fatene ciò che volete e altri che
dicono o così o scordatevi i diritti.
Poi ci sono quelli come Toryiama che dicono: se mi date tot lasciate tutto
così ma se ci aggiungete tot potete fare delle
modifiche. Se poi mi date tot potete fare ciò che volete.
Questi, secondo me, sono i più furbi (xchè di solito riescono a vendere
prendendo qualcosa in più) ma anche i peggiori
(xchè dimostrano di tenere molto di più ai soldi che alle loro opere...
che'sse deve fà pé potè guadagnà).
See Ya.


title: Con gli occhi chiusi

text:
Il 28 mag 2001, andrea spacca  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> ma chi se ne frega se le auto stanno sulla corsia sbagliata...
> l'ostracismo verso un popolo di mancini e' quasi razzista...
> puoi giocare a baseball anche invertendo il giro...
Di' un po', ma ti viene il mal di mare se leggi alla orientale?



title: Con gli occhi chiusi

text:
Rainbow wrote:
> > In molti vedono nei manga il nemico che toglie lettori alle proprie
> testate
> > preferite e ne pregiudica l'esistenza e allora giu' con i soliti
discorsi
> > che la minoranza ha bei gusti mentre il popolino ha le fette di
prosciutto
> > sugli occhi.
>
> Forse si tratta anche di un po' di invidia di fronte alle loro
> vendite... -_^
relativamente a Bonelli no visto che il suo peggior albo (si intende di
vendite) tira piu' del 90 per cento dei manga



title: Con gli occhi chiusi

text:
Dark wrote:
> Poi ci sono quelli come Toryiama che dicono: se mi date tot lasciate tutto
> cosě ma se ci aggiungete tot potete fare delle
> modifiche. Se poi mi date tot potete fare ciň che volete.
Ma chi l'ha detto???
Toryama ha voce in capitolo solo sul manga, i diritti della serie animata sono
in mano all'editore della stessa, sulla quale non ha voce in capitolo.


title: Con gli occhi chiusi

author: Son Gohan aka Legato Bluesummers

text:
On Mon, 28 May 2001 17:27:27 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Poi ci sono quelli come Toryiama che dicono: se mi date tot lasciate tutto
>cosě ma se ci aggiungete tot potete fare delle
>modifiche.
Ma guarda se devo intervenire per difendere Toriyama...
Non state considerando che l'anime e' a tutti gli effetti un'opera a
se' stante. Il 99% degli autori giapponesi si preoccupa al piu' delle
edizioni estere dei loro manga (molti non se ne curano affatto) ma non
degli anime da essi tratti; sovente non hanno alcuna voce in capitolo.
Sarebbe come se Michael Crichton si venisse a preoccupare
dell'edizione italiana di "Rivelazioni" o qualche altro suo libro
trasposto in film.
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: Con gli occhi chiusi

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 28 May 2001 00:31:30 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Rainbow" <
a.vi...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
[cutto]
[tutti contro i mangofili?]
>Forse si tratta anche di un po' di invidia di fronte alle loro
>vendite... -_^
Beh, la maggiorparte dei manga pubblicati in Italia, le tirature di un
Bonelli qualsiasi se le sogna! ^_^;;;
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: Con gli occhi chiusi

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 28 May 2001 00:31:28 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Rainbow" <
a.vi...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Tu che ne diresti se vendessero i fumetti italiani in Giappone e loro li
>volessero ribaltare alla orientale?
Non vorrei dire una fesseria, ma ricordo di aver letto da qualche parte che
questo capita abbastanza spesso... ^_^;
>Ripeto: nessuno ti obbliga. ^_^
Beh, oddio, a meno di imparare il giapponese ^_^;;
>Io mi sento presa in giro se
[cut]
Hai ragione, i veri problemi delle edizioni sono quelli che elenchi tu,
perche' a "imparare" a leggere un fumetto "all'orientale" ci si impiegano
dai 5 ai 10 minuti :-)
Eppure, mi sembra che troppo spesso la questione 'ribaltamento si/no' sia
posta male.
Mi spiego: il vero problema del ribaltamento, IMHO, non e' che "sono tutti
mancini", oppure "in una moto la frizione va dall'altra parte", oppure
ancora "i giocatori di baseball girano al contrario". Queste sono
quisquillie. Davvero mi chiedo chi, leggendo un manga, stia a interrogarsi
sulla frizione di una moto o sui personaggi mancini. Non si tratta di una
limitazione al "realismo", ma di semplici particolari IMHO ben poco
influenti.
Piuttosto, alcune incongruenze ci possono essere quando alcune tavole
vengono ribaltate ed altre no...
Resta il fatto che, quando parliamo di ribaltamento, dovremmo superare
questi problemi, e piuttosto chiederci se la lettura all'orientale dei
disegni possa risultare inconsciamente "innaturale" per un occidentale,
abituato a leggere le tavole a partire da sinistra. Nonostante sia
relativamente semplice abituarsi a leggere il balloon di destra prima di
quello di sinistra, resterebbe da chiedersi (e qui su IAF se ne e' gia'
parlato a lungo, in passato) se l'inversione di  lettura dei disegni sia un
processo altrettanto semplice e adattabile da parte del lettore.



title: Con gli occhi chiusi

text:
> Beh, la maggiorparte dei manga pubblicati in Italia, le tirature di un
> Bonelli qualsiasi se le sogna!
Scusatemi, io non sono una gran esperta di tirature! *^_^*
Io comunque non mi riferivo alla Bonelli in particolare, so che vende molto,
ma era un discorso in generale. ^_^


title: Con gli occhi chiusi

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del 28 May 2001 10:12:39 -0700,
asp...@gdr.net
 (andrea
spacca) penso' bene di scrivere:
>ma chi se ne frega se le auto stanno sulla corsia sbagliata...
In verita', le auto stanno sulla parte giusta quando ribalti; i
giapponesi guidano a sinistra.
--
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.


title: Con gli occhi chiusi

author: enui

text:
In data Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, nullaosta mi interruppe per farmi sapere che:
posso farti una domanda?
Tu per caso leggi solo fumetti d'autore?
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: Con gli occhi chiusi

author: Dark

text: Sorry... See Ya.


title: Con gli occhi chiusi

author: Andrea Spacca

text:
prempa:
> Di' un po', ma ti viene il mal di mare se leggi alla orientale?
dicevo.
i motivi di ribaltamento legati al mancinismo, e ad altre cose del genere
sono imho una stronzata.
la diversita' e' nella costruzione delle tavole, e non e' solo il senso
orizzontale di lettura a essere invertito. l'andamento della scrittura
giapponese rispetto a quella occidentale e' ruotato di novanta gradi in
senso antiorario.
non serve a un catso ribaltare le tavole o non ribaltarle. se non ha
compiacere l'autore.


title: Con gli occhi chiusi

text:
mauz:
> In verita', le auto stanno sulla parte giusta quando ribalti; i
> giapponesi guidano a sinistra.
che e' la parte sbagliata. non possiamo offendere la cultura la nipponica.
gunsmitcats e' ambientato negli states, ci sono voluti dozzine di numeri
prima di rendermi conto che nelle pagine avevano la guida a sinistra.


title: Con gli occhi chiusi

text:
Nella Jurnata del Tue, 29 May 2001 17:11:23 +0200, "Andrea Spacca"
<
asp...@gdr.net
> penso' bene di scrivere:
>> In verita', le auto stanno sulla parte giusta quando ribalti; i
>> giapponesi guidano a sinistra.
>che e' la parte sbagliata. non possiamo offendere la cultura la nipponica.
Questa frase non ha molto senso... almeno, non per me... ^_^;
>gunsmitcats e' ambientato negli states, ci sono voluti dozzine di numeri
>prima di rendermi conto che nelle pagine avevano la guida a sinistra.
Evabbe', mi prendi anche come esempio l'unico (o quasi) manga
ambientato al di fuori del giappone. ^________________________^



title: Con gli occhi chiusi

text:
mauZ:
> >che e' la parte sbagliata. non possiamo offendere la cultura la
nipponica.
> Questa frase non ha molto senso... almeno, non per me... ^_^;
e' perche' andrebbe ribaltata...
> Evabbe', mi prendi anche come esempio l'unico (o quasi) manga
> ambientato al di fuori del giappone. ^________________________^
ce ne sono a bizzeffe.
da kimba a berserk.


title: Con gli occhi chiusi

text:
Il 29 mag 2001, mauZ  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> Nella Jurnata del 28 May 2001 10:12:39 -0700,
asp...@gdr.net
> (andrea spacca) penso' bene di scrivere:
>
>>ma chi se ne frega se le auto stanno sulla corsia sbagliata...
>
> In verita', le auto stanno sulla parte giusta quando ribalti; i
> giapponesi guidano a sinistra.
>
No, perche' un disegnatore giapponese che disegna una storia
ambientata in Giappone disegnara' le macchine sulla corsia di
sinistra, tu gli ribalti le tavole e PAM le macchine sono sulla corsia
di destra che e' quella sbagliata!!!
:)



title: Con gli occhi chiusi

author: Ombra

text:
PremPa <
abitante...@casamia.it
> wrote in message
Xns90B15B99...@195.31.190.132...
> >
>
> No, perche' un disegnatore giapponese che disegna una storia
> ambientata in Giappone disegnara' le macchine sulla corsia di
> sinistra, tu gli ribalti le tavole e PAM le macchine sono sulla corsia
> di destra che e' quella sbagliata!!!
...e se un autore giapponese disegna la storia di un italiano che va in
inghilterra con la macchina e quindi si sbaglia e guida a destra ma poi si
abitua e passa a guidare a sinistra e poi viene ribaltato?
Ok, non era divertente, la pianto, voleva essere una battuta.......
Torno al gotico va.
:P
Ombra


title: Con gli occhi chiusi

text:
Nella Jurnata del Wed, 30 May 2001 06:59:29 GMT,
abitante...@casamia.it
 (PremPa) penso' bene di scrivere:
>[...] e PAM le macchine sono sulla corsia
>di destra che e' quella sbagliata!!!
Yess, l'equivoco sta qui: parte giusta per noi, intendevo. :-)



title: Con gli occhi chiusi

text:
In data Wed, 30 May 2001 07:35:07 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>...e se un autore giapponese disegna la storia di un italiano che va in
>inghilterra con la macchina e quindi si sbaglia e guida a destra ma poi si
>abitua e passa a guidare a sinistra e poi viene ribaltato?
dipende: disegna anche il frontale e le ambulanze?



title: Con gli occhi chiusi

text:
enui <
enui-und...@yahoo.com
> wrote in message
apc9htohr8o4fbg6p...@4ax.com...
>
> dipende: disegna anche il frontale e le ambulanze?
azz! questo mi mette in crisi!
:)
Ombra
ps
se non si fosse notato, la mia lettera precedente era solo una battuta, e
non aveva minimamente l'intenzione di sminuire il discorso o tantomeno
prenderlo in giro, se cosi' fosse stata interpretata la cosa mi scuso per la
poca chiarezza.


title: Con gli occhi chiusi

text:
In data Wed, 30 May 2001 08:51:09 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>> dipende: disegna anche il frontale e le ambulanze?
>
>azz! questo mi mette in crisi!
>:)
allora gli si fa prendere la metropolitana, che si fa prima  ^_^



title: Con gli occhi chiusi

text:
enui <
enui-und...@yahoo.com
> wrote in message
>
> allora gli si fa prendere la metropolitana, che si fa prima  ^_^
ma una sana scarpinata a fette no eh? 'sti giovani d'oggi...
:)
Ombra


title: Con gli occhi chiusi

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 30 May 2001 07:35:07 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>...e se un autore giapponese disegna la storia di un italiano che va in
>inghilterra con la macchina e quindi si sbaglia e guida a destra ma poi si
>abitua e passa a guidare a sinistra e poi viene ribaltato?
ROTFL!
Cmq, scherzi a parte, il bello e' che spesso le discussioni sul
ribaltamento si/no prendono in esame proprio queste argomentazioni folli!
:-)



title: Con gli occhi chiusi

author: Kyo

text:
Il Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "nullaosta" <
null...@tin.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>Io non li sopporto i lettori dei manga,
Si comincia bene ^^;
>Mi spiego meglio,
[...]
Ho capito, tu non sopporti i Bampa ^^
Beh, comprensibile; prova a farli crescere.
Ormai e' passato un anno dal mio arrivo su IAF e molti presenti ti
potranno confermare che per dei buoni 3-4 mesi io sono stato un vero
Bampa TM. Ero chiuso alle altre produzioni, leggevo praticamente solo
manga... ma a forza di stare su IAF, e soprattutto a forza di postare
su IAF, ho cambiato radicalmente idea ^^
Sicuramente sono ancora lontano dall'abbandonare completamente la
condizione di Bampa, ma credo di aver fatto negli ultimi tempi un bel
balzo in avanti; prova ne e' che quando leggo alcuni messaggi di IAFM
o qualche sparata qui su IAF da parte di qualcuno penso: ma come si fa
a fare un discorso del genere? Poi mi capita di rileggere i miei
vecchi post e mi rendo conto che dicevo le stesse stronzate.
Non sono cmq d'accordo quando dici che e' un fenomeno che si manifesta
solo nei lettori di manga (un esempio lo hai sotto gli occhi qui su
IAF: in qualche 3d piu' sopra Tremme afferma che i manga fanno schifo
senza averli mai letti); il punto e' che molto probabilmente sono di
piu' e quindi piu' visibili.
Una cosa pero' e' certa: viva IAF ^_______^
--
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


title: Con gli occhi chiusi

text:
Il Sat, 26 May 2001 02:52:07 +0200, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "cujo" <D...@D.it> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Chi comincia a leggere fumetti partendo dai manga in genere ci rimane
>invischiato per sempre (o almeno finché non si stufa di leggere fumetti).
A me sembra un discorso buttato li'...
Si puo' dire la stessa cosa della *maggior parte* dei lettori di Dylan
Dog, o della *maggior parte* dei lettori delle testate supereroistiche
americane.
Una prova di questo, giusto l'altro giorno. Sono a casa di un mio
amico, arriva una nostra amica e vede che sul divano giace una copia
dell'ultimo manga di Urushihara. Lo prende, lo sfoglia disgustata
(facendo commenti sarcastici sul grado di depilazione delle fanciulle
rappresentate) e si accorge che nella casa vi sono anche altri fumetti
di origine giapponese. Il commento e': "e te spendi soldi per questi
libriccini?"
Al che le ho subito chiesto se ne avesse mai letto uno, la risposta e'
stata: "io legg*evo* di meglio". Quali erano state le sue letture? Tex
e Diabolik.
Siamo quindi davanti ad una ragazza che, dopo aver letto in
adolescenza storie di Tex e Diabolik, ha abbandonato del tutto la
lettura, rimanendo pero' con forti pregiudizi nei confronti di tutto
il resto della produzione fumettistica mondiale.
Ed allora non prendiamocela con i lettori di manga, prendiamocela con
i bampa, facciamoli crescere ^^



title: Con gli occhi chiusi

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di Kyo <
pata...@tin.it
> che diceva:
>Ormai e' passato un anno dal mio arrivo su IAF e molti presenti ti
>potranno confermare che per dei buoni 3-4 mesi io sono stato un vero
>Bampa TM. Ero chiuso alle altre produzioni, leggevo praticamente solo
>manga... ma a forza di stare su IAF, e soprattutto a forza di postare
>su IAF, ho cambiato radicalmente idea ^^
Piccoli bampa crescono ^_______________^
Lemnear
--
In Paradiso si entra per favoritismo.
Se si entrasse per merito, tu resteresti fuori
ed il tuo cane entrerebbe al posto tuo.
-MARK TWAIN-


title: Con gli occhi chiusi

author: Giuseppe Gigante

text:
On Fri, 25 May 2001 17:15:25 GMT, "nullaosta" <
null...@tin.it
>
wrote:
Titolo Fogazzariano, mi interessa molto. :-)
>Io non li sopporto i lettori dei manga, è più forte di me,
Sai? Neppure io riesco a sopportare questa genia. Ma non sono lettori
di manga. Attenzione, sono "Bam-pa", ossia nella loro incarnazione
"radical", come ben esplicato nella FAQ.
Gente talmente cieca nella loro caparbietà da avere tirato un genere
su di un piedistallo, ed lo adora acriticamente.
Il Bam-pa nipponico è diffuso, si, ma per demerito suo. Sbava dietro
al DragonBall Deluxe, ma scapperebbe dalla fumetteria per vedere Goku
che incenerisce Baby su Italia uno. Si perde dietro le rotondità di
Katsura, ma tralascia Shirow, troppo "occidentale".
Magari acquista dieci copie di Ranma 1/2, e poi il Rumic Short poichè
è della stessa autrice, ma lo sbatte in libreria dopo tre pagine...e
va a giocare col Pikachù a molla...
>chiusura mentale senza pari.
Già. Specie se sono monotematici. O questo autore o morte.
Ma sono bampa. Ricordalo.
>fronte a tutto cio' che la letteratura disegnata puo' offrire loro.
Paura. Loro si trovano bene. Non hanno voglia di discutersi...
>ostinatamente chiuso alla lettura di Sandman e Preacher,
Già, sono difficili, ma io ho conosciuto gente che, legata fortemente
alla Marvel ed alle avventure di Peter Parker, ha giudicato "poco
interessante" il resto...ah, era un eufemismo...
>finito il fumetto di Toriyama avrebbero continuato a leggere fumetti;
Ed invece no. Purtroppo DB ha fallito il suo scopo di apripista. Ma,
allora, la storia dei tre Adolf, che ci sta a fare?
>un po' meno orfani?
No. Guarderanno la TV, o si scambieranno le figurine dei calciatori, o
i CD della PSX3...semplice. Almeno i Bam-pa.
Perchè, c'è lettore e lettore, l'acritico, il settario, ed il
completo.
--
Giuseppe Gigante


title: Con gli occhi chiusi

text:
On Mon, 28 May 2001 22:55:50 +0200, Son Gohan aka Legato Bluesummers
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>Ma guarda se devo intervenire per difendere Toriyama...
Detta da uno che si fa chiamare Son Gohan... ^__^
>"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)
Un uomo, un grande, che ormai ci guarda da lassù, ove i draghi di
fuoco Fuorluonis striano il cielo con indubbio effetto erotizzante...
Resterai sempre nel nostro cuore, Doug! (scusate l'OT...)
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"signora luna che mi accompagni
             per tutto il mondo
              puoi tu spiegarmi
dov'è la strada che porta a me..."


title: Con gli occhi chiusi

text:
On Wed, 30 May 2001 07:35:07 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>...e se un autore giapponese disegna la storia di un italiano che va in
>inghilterra con la macchina e quindi si sbaglia e guida a destra ma poi si
>abitua e passa a guidare a sinistra e poi viene ribaltato?
L'italiano prende un frontale e ribalta la macchina.
Ma poi viene ribaltato e per la proprietą transitiva del ribaltamento
l'assicurazione cala l'RC... no, questa č fantascienza...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"signora luna che mi accompagni
             per tutto il mondo
              puoi tu spiegarmi
dov'č la strada che porta a me..."


title: Con gli occhi chiusi

author: Candido

text:
nullaosta wrote:
>Mi chiedo allora: -ma se un giorno il mercato dei manga si esaurirą (e
>succederą come succede per tutte le cose) gli appassionati di manga che fine
>faranno?
Se ne andranno altrove, a cercare altre mode.
Solo un appunto: quelli che descrivi non sono gli "appassionati di
manga". Quel tipo di "lettore" qui noi lo chiamiamo bampa. Bambino
Pacioccoso. ;)
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: Con gli occhi chiusi

text:
KaosMaster wrote:
>L'importante è avere l'opportunità di avere/vedere/provare altre cose (in questo
>caso altri tipi di fumetti) se poi queste opportunità loro non le colgono amen.
>E' una loro libera scelta.
Sicuramente.
Pero' vedere cosi' tante risorse *sprecate* per correre dietro a
loro...



title: Con gli occhi chiusi

text:
Ombra wrote:
>Un anno fa mi sarei schierata completamente contro.
Lo hai fatto, lo hai fatto... ;)
L'estrema difentrice dei bampa, eri! ;)



title: Con gli occhi chiusi

text:
Ajeje Brazov wrote:
>Non vedo proprio perchè io mi debba mettere a leggere al contrario. Ma non
>vi sentite presi in giro?
Sinceramente no.
A me piace vedere il fumetto come e' stato disegnato. D'altra parte,
se fossi un autore un po' mi dispiacerebbe di vedere il mio lavoro
cosi' stravolto.
Le proporzioni e tutto il resto sono fatte in un certo modo e per
essere viste in quel modo, se metti il tutto ribaltato IMHO tutto
salta...



title: Con gli occhi chiusi

text:
Ombra wrote:
>...e se un autore giapponese disegna la storia di un italiano che va in
>inghilterra con la macchina e quindi si sbaglia e guida a destra ma poi si
>abitua e passa a guidare a sinistra e poi viene ribaltato?
Qui entra in gioco l'adattamento!
E' un giapponese che va in italia.... ;)
>Ok, non era divertente, la pianto, voleva essere una battuta.......
>Torno al gotico va.
Eh eh eh, se ti avanza un momento libero perche' non la disegni sul
serio?
Basta una pagina! ;)



title: Con gli occhi chiusi

text:
Candido <
candido...@simtech.it
> wrote in message
k56bht47milij4q03...@4ax.com...
> Ombra wrote:
>
> >Un anno fa mi sarei schierata completamente contro.
>
> Lo hai fatto, lo hai fatto... ;)
>
> L'estrema difentrice dei bampa, eri! ;)
Beh, sono stati proprio loro a disgustarmi...........io ci credevo, nella
mia ingenuita', che le cose in realta' fossero un pochino diverse da come
descritte.
Ahime', me l'hanno dimostrato: sono proprio imbecilli.
Ombra


title: Con gli occhi chiusi

text:
Ombra wrote:
>Beh, sono stati proprio loro a disgustarmi...........io ci credevo, nella
>mia ingenuita', che le cose in realta' fossero un pochino diverse da come
>descritte.
>Ahime', me l'hanno dimostrato: sono proprio imbecilli.
Eh eh eh, adesso ti manca solo la motosega da bampa e sei eprfetta! ;)



title: Con gli occhi chiusi

text:
In data Wed, 30 May 2001 10:10:51 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>ma una sana scarpinata a fette no eh? 'sti giovani d'oggi...
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
che e', un piatto tipico delle tue parti? ;D



title: Con gli occhi chiusi

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
t7dcht077o6eof9ha...@4ax.com
>, enui mi disse...
> In data Wed, 30 May 2001 10:10:51 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
> il mio fuchikoma, Ombra mi interruppe per farmi sapere che:
>
> >ma una sana scarpinata a fette no eh? 'sti giovani d'oggi...
>              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>
> che e', un piatto tipico delle tue parti? ;D
No, anzi, che io sappia e' estremamente diffuso in tutto il mondo ^__^
> enui
--
"Se non sei ancora morto non ti stai impegnando abbastanza"
"If you aren't yet dead , you aren't doing enough"
Legge di Faraday Num. 29
" Chi di speranza vive disperato muore "
Legge universale
Ciao                                    ETA74