title: Alla ricerca di manga

author: Hanamichi Sakuragi

text:
Arkham wrote:
> Ciao gente,
>
>     Qualcuno saprebbe indicarmi un buon manga stile fantasy o comunque
> avvincente?
Ciao
X il genere fantasy ti do 2 consigli:
Se vuoi una storia bella, con dei personaggi molto ben caratterizzati e
carismatici vai sicuramente su Berserk della MITA
Se vuoi un fantasy + a "scazzone", meno serio ma sempre bello vai su
Bastard!!, sempre della MITA
Come altri fumetti Le bizzarre avventure di Jojo che non ha un genere
preciso, ma li ha un po' tutti, e Slam Dunk, manga sportivo ma anche
mooolto divertente (lo so, sono di parte, ma chi se ne frega!!!)
>     Grazie per l'aiuto, Massimo
E' un piacere
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi (alias Commissario Winchester)
*******************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan              #1 Celine Dion fan
 #1 Lino Banfi fan               #1 Cynthia Hooper fan
 Michael Jordan's best friend ^___^
 ICQ UIN 5209250
*******************************************************
 Fidati di me,
     io so quel che faccio!
                                    - Sledge Hammer -
*******************************************************


title: Alla ricerca di manga

author: Alberto "Albo" Turturici

text:
io aggiungerei pure Ushio & Tora... non è propriamente un fantasy, ma ci si
avvicina molto... l'unico problema è rappresentato dall' edizione quella
della star non comincia dall' inizio, ma da dove la granata si era
fermata...
per averla completa o cerchi gli arretrati della granata o aspetti la
ristampa dei primi numeri...
ciao
Albo
Hanamichi Sakuragi <
kio...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
35D4E001...@tin.it
>...



title: Alla ricerca di manga

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) scrisse:
>L'emblema di Roto (qui molti non saranno d'accordo...)
Non ho notato molte critiche, anzi: i piu' la considerano in'ottima
serie
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer


title: Alla ricerca di manga

author: Maki-chan

text:
Il mio magico pendente inizio' a illuminarsi di luce sanguigna,quando
Arkham <
mas...@tin.it
> scrisse le seguenti parole:
Nessuno ha nominato un fumetto che a me e' piaciuto
trrrrrrrrrrroppo, Elric di Melnibone'.
Dovrebbe essere la trasposizione a fumetti di
una parte della saga di Moore, la prima se non erro.
Il tratto e' spigoloso e stranissimo, ma si adatta
alla storia:)
sono 3 volumetti brossurati a 7mila l'uno...
a me e' piaciuto:)
Dall'Oscurita' risorge il Male infinito...
Dalla Luce risorge il Bene infinito...
Dal Limbo risorge l'uomo...
E fonde il Male e il Bene.
(la leggenda di Arunian)


title: Alla ricerca di manga

author: Paco

text:
Maki-chan ha scritto nel messaggio <
35f61425...@news.tin.it
>...
>Nessuno ha nominato un fumetto che a me e' piaciuto
>trrrrrrrrrrroppo, Elric di Melnibone'.
>Dovrebbe essere la trasposizione a fumetti di
>una parte della saga di Moore, la prima se non erro.
!!!!!!!!???????!!!!!!!
La trasposizione a fumetti di una saga di Moore ???
E che significa mai ??
Paco


title: Alla ricerca di manga

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Paco scrisse:
>La trasposizione a fumetti di una saga di Moore ???
>E che significa mai ??
significa che maki-chan ha sbagliato il nome dell'autore, che e'
moorcock. l'adattamento a cui fa riferimento e' quello disegnato da
paul craig russel, tre volumi brossurati (96 pagine cad. -se non
erro-) uscito per i tipi della phoenix. russel vale sempre la pena.
nota: la versione orignale era a colori, phoenix ha pubblicato in b/n:
il risultato e' una mezzatinta apprezzabile (sopratutto perche' ci ha
risparmiato i colori orignali, veramente bruttini -piu' che altro per
la scelta delle tonalita' e degli accostamenti)
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Alla ricerca di manga

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
35f0f7ba...@news.ntt.it
>...
>>La trasposizione a fumetti di una saga di Moore ???
>>E che significa mai ??
>significa che maki-chan ha sbagliato il nome dell'autore, che e'
>moorcock.
L'avevo intuito ^__^ ... volevo veder cosa mi rispondeva lei .. ^_^
> l'adattamento a cui fa riferimento e' quello disegnato da
>paul craig russel, tre volumi brossurati (96 pagine cad. -se non
>erro-) uscito per i tipi della phoenix. russel vale sempre la pena.
>nota: la versione orignale era a colori, phoenix ha pubblicato in b/n:
>il risultato e' una mezzatinta apprezzabile (sopratutto perche' ci ha
>risparmiato i colori orignali, veramente bruttini -piu' che altro per
>la scelta delle tonalita' e degli accostamenti)
Mmmmhhh ... concordo con te ... anche se a me non dispiacevano troppo i
colori originali ... cmq, preferisco quella mezzatinta Phoneix ... appro,
non ho mai capito una cosa ... ma la graphic novel pubblicata dalla Labor,
era la prima parte di questa saga, vero ??
>Andrea Spacca & Ernesto Melis
Paco


title: Alla ricerca di manga

author: ilCitte

text:
Maki-chan <
maki...@tuttocitta.it
> wrote:
> trrrrrrrrrrroppo, Elric di Melnibone'.
> Dovrebbe essere la trasposizione a fumetti di
> una parte della saga di Moore, la prima se non erro.
> Il tratto e' spigoloso e stranissimo, ma si adatta
> alla storia:)
> sono 3 volumetti brossurati a 7mila l'uno...
> a me e' piaciuto:)
penso che parli della saga di Elric uscita per la Phoenix, tratta dai
romanzi di Moorcock (e non Moore: Moorcock sta tra l'altro curando una
serie di comics che esce per la DC Helix, Moorcock' Multiverse, con tre
storie diverse: Moonbeams and Roses, disegnata da W.Simonson, The
Metatemporal Detective, disegnata da M.Reeve, e Duke Elric, disegnata da
J.Ridgway, quel che ho visto era abbastanza penosetto).
Qualcuno sa se l'originale era a colori? (mi sembra proprio di si')
sempre P.Craig Russell ha curato altre storie di Elric, se ne era
parlato in altri thread:
Elric di Melnibone', di R.Thomas, P.Craig Russell, M.T.Gilbert (3
numeri), ed. Phoenix (Sogni), gia' citata (1984)
The Dreaming City (1980)
While the Gods Laugh (1982)
Elric: Stormbringer, di P.Craig Russell, L.Kindzierski e Digital
Chamaleon (7 numeri), ed. Dark Horse/Topps (1997)
ciao
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)


title: Alla ricerca di manga

text:
Il mio magico pendente inizio' a illuminarsi di luce sanguigna,quando
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto Melis) scrisse le seguenti
parole:
>significa che maki-chan ha sbagliato il nome dell'autore, che e'
>moorcock. l'adattamento a cui fa riferimento e' quello disegnato da
ACC!!!!!!!
La mia memoria da AGIAC e' famosa^^;;;;
Non badate ai nomi che metto, al 90% sono farlocchi^^;;;
(pero' Moore esiste...
Come?Era la mia prof?
Evvabbe', che cambia^^;;;;)



title: sito ufficiale iaf

author: GDF

text:
un paio di anni fa quando abbandonai l'ng si parlava di un sito
ufficiale del newsgroup e gia' qualcosa era stato messo on line,
esiste ancora ? se si' passatemi l'indirizzo pliz ^_^
byez
--
     --> Manga e Anime in vendita:
http://www.iammol.com/manga.htm
 <--
     il sito ufficiale di It.Arti.Musica.Metal:
http://www.iammol.com
            It.Arti.Musica.Metal chat:
irc.azzurranet.org
 #iamm
                  Cazzate:
http://www.iammol.com/cazzate
           Manga&Anime (sito chiuso) -
http://mangaeanime.cjb.net
           ... Blue Wave On Tour -*- ICQ: 3204006 -*- GEDAM Rulez


title: sito ufficiale iaf

author: ERPECCO

text:
GDF wrote:
>  se si' passatemi l'indirizzo pliz ^_^
http://www.iafol.org/


title: [Semi - OT] _Pitluc_ su =Planete=

author: Blink

text:
Stasera su Planete ( D+ ) hanno trasmesso il seguente
documentari e per puro caso mi trovavo lì a guardarlo.
Una vera goduria !!! ^_^
Tra l'altro questo Pitluc, che non conoscevo, è stato definito (da loro)
il maestro incontrastato del fumetto Franco-Belga. E in effetti
mi ha davvero entusiasmato il suo tratto, la sua personalità
un tipo davvero fuori dagli schemi. Qualcuno lo conosce meglio o
sa qualcosa di più ???
23H11  PTILUC (1/2)
PTILUC (1/2).
Tra l'altro la seconda parte mi pare che vada in onda
Domenica prox alle 22:00. Mi raccomando, okkio
che è davvero un personaggio, questo tipo. Ed è
IMHO davvero bravissimo.
Per info sulla programmazione guardate
www.planete.it
dove c'è la programmazione di ogni giorno.
Per chi non ha D+ mi dispiace davvero.
Io me lo vedo. ;)
--
Ciao, Blink


title: [Semi - OT] _Pitluc_ su =Planete=

text:
Blink <
chri...@nospamtin.it
> wrote in message
nM9O8.32868$TS.9...@news1.tin.it...
> Stasera su Planete ( D+ ) hanno trasmesso il seguente
> documentari e per puro caso mi trovavo lì a guardarlo.
> Una vera goduria !!! ^_^
Ah dimenticavo di dire che le telecamere sono
entrate nel suo garage e indovina indovina aveva:
1 Honda
1 Moto BMW pesante (un 1100 credo)
1 Scooter
3 o 4 altre moto varie
1 Porsche
1 Macchina di lusso che non sono stato
capace di capire cosa fosse.
Mamma mia !!! Ma in Francia ne hanno
di soldi da spendere, eh ??
Ciao, Blink.


title: Vendo Dylan dog

author: Luca

text:
VENDO COLLEZIONE COMPLETA DEL FUMETTO "DYLAN DOG"

DAL NUMERO 1 ALL'ULTIMO NUMERO (PRECISO CHE DAL N° 1 AL N° 12 SI
TRATTA DI PRIMA RISTAMPA, MENTRE TUTTI GLI ALTRI SONO ORIGINALI) SONO
COMPRESI TUTTI GLI SPECIALI, I MAXI E GLI ALBI GIGANTI.
TUTTI GLI ALBI SONO IN PERFETTO STATO
VENDO SOLO TUTTO IL BLOCCO (NO NUMERI SEPARATI) A EURO 500

CELL.
347/5205780
 CHIEDERE DI MASSIMO
---remove xxx before reply---


title: Cerco disegnatori Fumetti

author: Maxy

text:
Salve a tutti
Sto cercando disegnatori di fumetti a Roma e provincia (io sono di Ciampino)
per realizzare storie da me sceneggiate che andranno poi pubblicate su
internet!
Sto cercando nello specifico disegnatori di carattere umoristico!
scrivetemi a
max...@tiscalinet.it
Maxy


title: [OT] www.loveandmore.it

text:
[OT]
www.loveandmore.it
LOVEANDMORE ti offre mile opportunità GRATUITE per l'amore!!!!!!!!
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Allora non aspettare oltre, ma visitaci subito....
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webm...@loveandmore.it


title: e-comics

text:
...siti per guardare e-comics on line e per eventualmente
proporre qualche lavoro ?
il sito della alien press mi sembra interessante...
ce ne sono altri simili ?


title: Hulk: che tristezza...

author: Lontano Cugino

text:
Il volume di repubblica tra le altre conterrà anche l'adattamento del
film...


title: Hulk: che tristezza...

author: sCaReBoB

text:
"Lontano Cugino" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Il volume di repubblica tra le altre conterrà anche l'adattamento del
> film...
Sono così determinati a sfruttare l'ondata di marketing che avvolgerà il
film, da compiere una scelta a dir poco folle e incoerente col - presunto -
progetto editoriale.
Questa iniziativa si sta sempre più svalutando.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)
Quasi quasi gli scrivo una letteraccia...
Anzi: e se facessimo una petizione di IAFers e la mandassimo al giornale..?


title: Hulk: che tristezza...

author: Lazarus Long

text:
Lontano Cugino wrote:
> Il volume di repubblica tra le altre conterrà anche l'adattamento del
> film...
Le altre essendo...?
PS Contenesse l'adattamento in romanzo del film ci sarebbe da fare i salti,
e' di Peter David
PPS Lo so che non e' quello, non serve specificare
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"We're going to bring him back as a mummy" ~Joss


title: Hulk: che tristezza...

text:
sCaReBoB ha scritto:
> Sono così determinati a sfruttare l'ondata di marketing che avvolgerà il
> film, da compiere una scelta a dir poco folle e incoerente col - presunto -
> progetto editoriale.
Bisognerà vedere com'é sto adattamento...io finora non ricordo nessun
adattamento cinematografico che valesse la pena di leggere, speriamo in
bene.
Chi sono gli autori? Mi pareva che fosse di Jones/Romita Jr., ma allora
perché non mettere qualche storia dell'ultimo ciclo? Sono anche episodi
autoconclusivi...
Bah...


title: Hulk: che tristezza...

author: Roland Deschain

text:
On Thu, 21 Aug 2003 19:45:51 +0200, Lontano Cugino
<
fintoin...@lontano.it
> wrote:
>Chi sono gli autori? Mi pareva che fosse di Jones/Romita Jr.,
Jones & Bagley
Buonsempre


title: Hulk: che tristezza...

author: Andrea Maderna

text:
Lontano Cugino wrote:
> sCaReBoB ha scritto:
>
>> Sono così determinati a sfruttare l'ondata di marketing che
>> avvolgerà il film, da compiere una scelta a dir poco folle e
>> incoerente col - presunto - progetto editoriale.
>
> Bisognerà vedere com'é sto adattamento...io finora non ricordo nessun
> adattamento cinematografico che valesse la pena di leggere, speriamo
> in bene.
Beh, dai, quello di Dracula non era del tutto da buttare.


title: Hulk: che tristezza...

author: Giuseppe Gigante

text:
Il Sat, 23 Aug 2003 12:14:00 GMT, "Andrea Maderna"
<
schif...@libero.it
> ha scritto:
>Beh, dai, quello di Dracula non era del tutto da buttare.
Chi, quello con Gary Oldman?
Un gran film. Peccato che il libro dal quale sia stato tratto non
fosse all'altezza di questol capolavoro cinematografico...
--
Giuseppe Gigante


title: Hulk: che tristezza...

author: GiovaB

text:
On Sat, 23 Aug 2003 12:14:00 GMT, "Andrea Maderna"
<
schif...@libero.it
> wrote:
>
>Beh, dai, quello di Dracula non era del tutto da buttare.
Stavo per citare lo stesso titolo (se ti riferisci a quello di
Mignola, ovviamente!) : godibilissimo anche senza aver visto il
film...


title: Hulk: che tristezza...

text:
GiovaB wrote:
> On Sat, 23 Aug 2003 12:14:00 GMT, "Andrea Maderna"
> <
schif...@libero.it
> wrote:
>
>
>>
>> Beh, dai, quello di Dracula non era del tutto da buttare.
> Stavo per citare lo stesso titolo (se ti riferisci a quello di
> Mignola, ovviamente!)
Ovviamente.
 : godibilissimo anche senza aver visto il
> film...
Si, oddio, i dialoghi avevano proprio quella puzza da "siamo stati presi da
una sceneggiatura cinematografica e infilati qua dentro un po' a forza", ma
i disegni erano talmente belli ed evocativi da fartici passare sopra.


title: Hulk: che tristezza...

text:
"Giuseppe Gigante" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Il Sat, 23 Aug 2003 12:14:00 GMT, "Andrea Maderna"
>  ha scritto:
>
>
> >Beh, dai, quello di Dracula non era del tutto da buttare.
>
> Chi, quello con Gary Oldman?
>
> Un gran film. Peccato che il libro dal quale sia stato tratto non
> fosse all'altezza di questol capolavoro cinematografico...
Qualche anno fa mi decido a leggere il libro... dopo 100 pagine mi stanco e
mi rileggo l'adattamento di Mignola!
;-)
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Hulk: che tristezza...

text:
Il Thu, 28 Aug 2003 19:30:57 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> ha scritto:
>Qualche anno fa mi decido a leggere il libro...
Riesci a reggere ai cambi di narratore (ossia degli stralci dei diari)
senza perderti nel salto che fa fare?
Riesci a leggere le pagine narrate all'intoppo, con inutili ellissi e
ripetizioni?
Riesci a non farti andare in noia le continue ripetizioni ed
alliterazioni? Se si...complimenti!
>mi rileggo l'adattamento di Mignola!
>;-)
Beh, ha i sui vantaggi...
--
Giuseppe Gigante


title: Hulk: che tristezza...

text:
Giuseppe Gigante wrote:
> Il Thu, 28 Aug 2003 19:30:57 +0200, "sCaReBoB"
> <
goodf...@freemail.it
> ha scritto:
>
>
>> Qualche anno fa mi decido a leggere il libro...
>
> Riesci a reggere ai cambi di narratore (ossia degli stralci dei diari)
> senza perderti nel salto che fa fare?
> Riesci a leggere le pagine narrate all'intoppo, con inutili ellissi e
> ripetizioni?
> Riesci a non farti andare in noia le continue ripetizioni ed
> alliterazioni? Se si...complimenti!
Oddio, io l'ho letto un sacco di anni fa (spinto dal film) e non ricordo
molto, ma non avevo avuto problemi.
E mi era piaciuto da matti, soprattutto la caratterizzazione di dracula,
molto più perfida e maligna rispetto a quello di Coppola.


title: Disney

author: Rorschach

text:
Ho desiderio di fare un abbonamento a una collana disney.
QUale mi consigliate fra
Zio Paperone
I Classici Disney
I grandi Classici
?
Grazie


title: Disney

author: Laz

text:
Rorschach wrote:
> QUale mi consigliate fra
> Zio Paperone
> I Classici Disney
> I grandi Classici
O ZP i i Grandi Classici.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If love is blind I guess I'll buy myself a cane"


title: CERCASI MATERIALE MANGA

author: 873Sara Fiorilla

text:
Ciao!
Cerco immagini o qualsiasi tipo di materiale sui MANGA.
Chi ne possiede ed č disposto a scambi, mi scriva in mail-box!!
Il mio indirizzo č:
sara_f...@rcm.inet.it
Ciao ciao!
Sara
------------------------
ATTENZIONE
Per rispondere al mittente togliere tutti i numeri dall'indirizzo.
Remove all numbers to reply.
------------------------


title: E Calvin?

author: Antonio

text:
Ho dato un'occhiata veramente veloce al newsgroup; mi sembra di non aver
visto il nome di Calvin....
Io sono letteralmente rimasto sbalordito dal fumetto: è l'unico che riesce
veramente a strapparmi risate,
spesso amare.
E' stato un fumetto di successo, che come al solito conferma la regola:
disegno e tratto preciso ma essenziale, ordinato e ovviamente un buon
soggetto.
Ciao a tutti.
Un Calvin maniaco...


title: E Calvin?

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 18 Dec 1999 18:13:57 GMT, "Antonio" <
aar...@altavista.net
>
wrote:
>Ho dato un'occhiata veramente veloce al newsgroup; mi sembra di non aver
>visto il nome di Calvin....
Vai al sito
www.deja.com
Fai una ricerca nel newsgroup "it.arti.fumetti" per il nome "Calvin &
Hobbes"
Poi leggiti tutte le migliaia di messaggi gia' postati in questo ng
sull'argomento.
La stessa procedura ti consiglio di seguirla per ogni singolo fumetto
di cui ti viene da pensare "non ne parlano mai"...  :-)
Mica possiamo ripostare le stesse recensioni e gli stessi commenti
ogni settimana per 4 anni nel caso che tu non abbia fatto in tempo a
vederli...  :-)
Se invece vuoi commenti NUOVI, la soluzione e' molto semplice:
scrivili tu.  Questo non e' un quotidiano che leggi e basta, qui sei
uno dei "giornalisti"...  :-)
P. S.: Nel caso (auspicabile) in cui si arrivi alla moderazione di IAF
in futuro, sarebe opportuno che i moderatori mandassero una risposta
"standard" con queste informazioni al mittente di qualunque messaggio
di questo tipo...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: E Calvin?

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>P. S.: Nel caso (auspicabile) in cui si arrivi alla moderazione di IAF
>in futuro, sarebe opportuno che i moderatori mandassero una risposta
>"standard" con queste informazioni al mittente di qualunque messaggio
>di questo tipo...
non esageriamo! ^__^;;;
credo che cmq si tratti di questioni di secondaria importanza, anche
tenendo conto di come "Antonio" <
aar...@altavista.net
> (^_^) ha posto
la questione!
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: E Calvin?

text:
On Sun, 19 Dec 1999 16:04:14 +0100, Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
>
wrote:
>>P. S.: Nel caso (auspicabile) in cui si arrivi alla moderazione di IAF
>>in futuro, sarebe opportuno che i moderatori mandassero una risposta
>>"standard" con queste informazioni al mittente di qualunque messaggio
>>di questo tipo...
>
>non esageriamo! ^__^;;;
>credo che cmq si tratti di questioni di secondaria importanza, anche
>tenendo conto di come "Antonio" <
aar...@altavista.net
> (^_^) ha posto
>la questione!
E infatti la risposta non sarebbe una censura, ma una informazione che
gli sara' utile!
O preferisci che sprechi il suo tempo postando il classico messaggio
"perche' non parlate di" che fa solo perdere del tempo a lui e magari
a quelli che ogni volta devono spiegare la stessa faccenda?
La moderazione, checche' ne pensino certuni, NON e' una censura!  E'
un servizio di utilita', per evitare di far perdere tempo a chi legge
e posta  in IAF!
Poi, se vuole lo stesso postare un "perche' non parlate mai di",
liberissimo. Ma io (e tutti gli altri) sapremmo che gli e' gia' stato
detto dove sbaglia, e quindi potremo tranquillamente ignorare il
messaggio...



title: E Calvin?

author: Aaron Ghirardelli

text:
Antonio <
aar...@altavista.net
> wrote:
> Ho dato un'occhiata veramente veloce al newsgroup; mi sembra di non aver
> visto il nome di Calvin....
Eccomi qui pronto a parlare di Calvin, uno dei fumetti che in assoluto
preferisco. Pochi giorni fa e' stato il mio compleanno e mi sono fatto
regalare un volumone di Calvin. Mitica la striscia dove Calvi, per
giustificarsi con la Signora Vermoni, porta un foglio con scritto "La
prego di giustificare Calvin ma il suo genio e' richiesto immediatamente
per la sicurezza nazionale. Il Presidente Degli Stati Uniti".
--
Aaron Ghirardelli
Email:
bot...@tiscalinet.it
ICQ #31639451


title: E Calvin?

author: Neural

text:
Il Sat, 18 Dec 1999 18:13:57 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Antonio" <
aar...@altavista.net
> grido':
>Ho dato un'occhiata veramente veloce al newsgroup; mi sembra di non aver
>visto il nome di Calvin....
>Io sono letteralmente rimasto sbalordito dal fumetto: è l'unico che riesce
>veramente a strapparmi risate,
>spesso amare.
ti riferisci a Calvin & Hobbes? Strano, qui se n'e' parlato molto!
Forse hai dato un'okkiata troppo veloce! :))
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
visita
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
YahooMessenger: neuralgod


title: E Calvin?

text:
Siamo un poco permalosi?
Nonostante le faccine sorridenti, il linguaggio resta.
Esiste gente che passa il suo tempo a leggerli i fumetti o a studiare
qualcosa d'altro e scorrendo distrattamente un newsgroup, per verificare la
configurazione di un client di posta, pensa di scrivere qualcosa di molto
garbato e discreto conoscendo le ferree regole che li governano.
Evidentemente esiste anche l'intolleranza.
Chiedo perdono se ho invaso il Suo territorio.
Comunque viva Calvin.
(Resta inteso che conosco Calvin fin dalle sue prime "apparizioni" in
italia).
Buon Natale a tutti e Buon "2000 nuovo".
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
bi9cOFopnVNyMZ...@4ax.com...
> On Sat, 18 Dec 1999 18:13:57 GMT, "Antonio" <
aar...@altavista.net
>
> wrote:
>
> >Ho dato un'occhiata veramente veloce al newsgroup; mi sembra di non aver
> >visto il nome di Calvin....
>
> Vai al sito
www.deja.com
>
> Fai una ricerca nel newsgroup "it.arti.fumetti" per il nome "Calvin &
> Hobbes"
>
> Poi leggiti tutte le migliaia di messaggi gia' postati in questo ng
> sull'argomento.
>
> La stessa procedura ti consiglio di seguirla per ogni singolo fumetto
> di cui ti viene da pensare "non ne parlano mai"...  :-)
>
> Mica possiamo ripostare le stesse recensioni e gli stessi commenti
> ogni settimana per 4 anni nel caso che tu non abbia fatto in tempo a
> vederli...  :-)
>
> Se invece vuoi commenti NUOVI, la soluzione e' molto semplice:
> scrivili tu.  Questo non e' un quotidiano che leggi e basta, qui sei
> uno dei "giornalisti"...  :-)
>
> P. S.: Nel caso (auspicabile) in cui si arrivi alla moderazione di IAF
> in futuro, sarebe opportuno che i moderatori mandassero una risposta
> "standard" con queste informazioni al mittente di qualunque messaggio
> di questo tipo...
>
>



title: E Calvin?

text:
E' ovvio che io, Dave_2 sono Antonio, che ha postato il primo messaggio.
E Antonio ovviamente non è il mio nome....
Dave_2 <
belf...@altavista.net
> wrote in message
VtR74.32003$m62.3...@news.infostrada.it...



title: Maus-L'espresso

author: madigi

text: Qualcuno l'ha già acquistato? L'edizione è ben curata?


title: Maus-L'espresso

author: and

text:
madigi wrote:
> Qualcuno l'ha già acquistato?
io sì
> L'edizione è ben curata?
Primissima impressione: sì mi pare molto curata, l'oggetto è bello.
Unico neo la carta un po' trasparente.
A mio avviso merita.
ci si legge
a.
---
altra roba mia:
http://403.splinder.com/
http://ot.splinder.com/
http://and.splinder.com/


title: Maus-L'espresso

author: Sméagol

text:
"madigi" <
madi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1162635489.1...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Qualcuno l'ha già acquistato? L'edizione è ben curata?
Ma quanto costa???


title: Maus-L'espresso

author: EnricoLaTalpa

text:

9.90 €


title: Maus-L'espresso

author: Tilt

text:
In data Sat, 04 Nov 2006 13:58:22 +0100 EnricoLaTalpa ha scritto:
>> Ma quanto costa???
>>
> 9.90 €
Confermate che lo vendono anche da solo, senza rivista?
--
Tilt, icq: 30789071 - yim: charponthe
http://charsugo.too.it

http://impreco.blog.tiscali.it

http://11-9.too.it
I miei fumetti:
http://xoomer.alice.it/charsugo/impreco/fumetti/MieiFumetti.pdf


title: Maus-L'espresso

author: John Charles Keating

text:
CONFERMATO ....
"Tilt" <ti...@despammed.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1wuawphp6c71f.zq542uevq193$.dlg@40tude.net...



title: Maus-L'espresso

text:
l'edizione è buona, ssendo curata da coconino press, hanno la loro carta,
che è ruvida, e anche il formato è probabilmente un compromesso con i
successivi della serie, penso ad esempio ai fuochi di mattotti che sarebbero
un po' sacrificati, ma gli altri palestina di sacco, numero perfetto di
igort, gli appunti di gipi vanno benissimo.
Cheddire ...... si vede l'impronta coconino press, come edizione può piacere
o meno .....
"madigi" <
madi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1162635489.1...@i42g2000cwa.googlegroups.com...



title: Maus-L'espresso

text:
On Sat, 04 Nov 2006 14:08:43 GMT, "John Charles Keating"
<
nonte...@nonsonomicascemo.com
> wrote:
>Cheddire ...... si vede l'impronta coconino press, come edizione può piacere
>o meno .....
Venerdi' sera a Lucca in una conferenza (con Jeff Smith e Diana Schulz)
Igort ha spiegato i motivi di certe scelte Coconino, alcune delle quali
mi avevano sempre lasciato un po' perplesso (per esempio, la scelta del
brossurato per volumi cosi' costosi).
In pratica, è la materializzazione di quanto hanno sempre chiesto molti
IAFers: Igort ha detto che per le cose che si riflettono sulla qualità
dell'edizione (carta, stampa, rilegatura a filo,  persino il tipo di
inchiostro) non guardano al prezzo, ma non spendono per cose puramente
"di lusso" tipo la cartonatura o la carta patinata (che in genere,
aggiungo io, rovina i disegni anche se da' un aspetto "lussuoso")
Non sono d'accordo al 100% sulla cartonatura (se devo spendere piu' di
tretamila vecchie live pr un volume, ne spendo volentieri due-tremila in
piu' per dargli una maggiore durabilità ed evitare che si pieghi o si
ammacchi) ma la logica è ineccepibile, e dimostra che a voler
"risparmiare sui lussi" in ogni caso non e' che faccia risparmiare molto
(a meno che non si ponga anche la qualità della riproduzione fra i
"lussi"...)  :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Maus-L'espresso

text:
Ti quoto Moreno, cmq lo stile Coconino è inconfondibile.
Se solo becco quella testa di c...o di commesso allo stand Coconino, quello
piccolino magro con la barba e mercoledì aveva il cappello borsalino tipo
gighen, che mi ha venduto S di Gipi promettendomi di farlo autografare poi
non l'ha fatto e dopo un'ora che sono ripassato me l'ha rimesso in mano e ha
detto vabbe' fattelo fare tu con venti persone in fila, dicevo se lo becco
fuori da qui lo sodomizzo con l'albo di cui sopra.
Ciao Alberto
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2nipk25ulk14l7ktb...@4ax.com...



title: Maus-L'espresso

author: Skalda

text:
John Charles Keating ha scritto:
>Se solo becco quella testa di c...o di commesso allo stand Coconino, quello
>piccolino magro con la barba e mercoledě aveva il cappello borsalino tipo
>gighen, che mi ha venduto S di Gipi promettendomi di farlo autografare poi
>non l'ha fatto e dopo un'ora che sono ripassato me l'ha rimesso in mano e ha
>detto vabbe' fattelo fare tu con venti persone in fila, dicevo se lo becco
>fuori da qui lo sodomizzo con l'albo di cui sopra.
Io ho lasciato il nome e ho pagato il volume giovedi' sera, e venerdi'
pomeriggio sono tornato allo stand e ho trovato il volume con disegno
e dedica. Non so come facesse Gipi a fare disegni e ad avere due
parole gentili per tutti. Un uomo veramente paziente. :)
Per quanto riguarda gli standisti io ho parlato con una signora e un
signore anziani, il ragazzo di cui parli tu mi ha solo cercato il
volume autografato nella libreria dove all'interno dello stand dove li
tenevano tutti.
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Skalda


title: Maus-L'espresso

text:
Problemino, io mercoledě sera dovevo rientrare pertanto l'ho chiesto due
volte e ho pagato fiducioso, altrimenti per quindici euri compravo quello
della ruto di cui mi hai detto sopra che era brava anche lei.
Bastava mi dicesse 'cicciolino, non ti garantisco niente' se vieni domani lo
trovi ma andare a sera non so.
Poi veramente, Gipi č un grande ..... :-)))
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:igmpk2hv4jbk6ahnv...@4ax.com...



title: Maus-L'espresso

author: matteghello

text:
and ha scritto:
> Primissima impressione: sì mi pare molto curata, l'oggetto è bello.
> Unico neo la carta un po' trasparente.
ma è già uscito anche in edicola o l'hanno solo presentato a lucca?


title: Maus-L'espresso

author: Hytok

text:
"matteghello" <
m.r...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Primissima impressione: sì mi pare molto curata, l'oggetto è bello.
>> Unico neo la carta un po' trasparente.
>
>ma è già uscito anche in edicola o l'hanno solo presentato a lucca?
Anche in edicola.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Maus-L'espresso

text:
On Sat, 04 Nov 2006 19:24:32 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>John Charles Keating ha scritto:
>
>>Se solo becco quella testa di c...o di commesso allo stand Coconino, quello
>>piccolino magro con la barba e mercoledì aveva il cappello borsalino tipo
>>gighen, che mi ha venduto S di Gipi promettendomi di farlo autografare poi
>>non l'ha fatto e dopo un'ora che sono ripassato me l'ha rimesso in mano e ha
>>detto vabbe' fattelo fare tu con venti persone in fila, dicevo se lo becco
>>fuori da qui lo sodomizzo con l'albo di cui sopra.
>
>Io ho lasciato il nome e ho pagato il volume giovedi' sera, e venerdi'
>pomeriggio sono tornato allo stand e ho trovato il volume con disegno
>e dedica. Non so come facesse Gipi a fare disegni e ad avere due
>parole gentili per tutti. Un uomo veramente paziente. :)
Confermo: veramente paziente e disponibile. Sono capaci tutti di passare
giorni interi a fare disegni e parlare con i fan quando devi farti
conoscere. Sono molti meno quelli che lo fanno anche quando i tuoi
volumi vendono bene e non ne avresti piu' bisogno...  :-)
Detto questo, a me e' capitata la stessa "disavventura" che è capitata a
John Charles Keating. Come faccio sempre da anni ad ogni Lucca, mi sono
presentato allo stand Coconino a prendere i volumi degli autori presenti
e firmanti (l'avere dedica e disegno e' l'unico motivo per prenderli in
fiera, altrimenti li pago molto, molto meno a casa) lasciandoli poi "in
deposito" per dedica e disegnini.  (sono passati ormai i tempi in cui
potevo fermarmi un secondo di fronte a Gipi e Craig Thompson, senza
nessuna coda perche' non li conosceva nessuno, e farmi fare disegnino e
dedica "in diretta" scambiando due parole. E adesso mi dispiace non aver
conversato di piu' all'epoca quando ce n'era la possibilita'). Solo che
quando mi sono prsentanto la sera per ritirarli, ce n'erano due (di Gipi
e di Igort) non firmati. E di poterli restituire per il rimborso manco
parlarne.
Ho beccato Gipi proprio quando andava a cena e mi sono fatto fare almeno
una dedica, e lui si è scusato di questa cosa di cui non aveva nessuna
colpa (se non quella di essere troppo bravo e avere troppa gente che
vuole i suoi disegni). E tutto sommato posso stare con un volume con la
sola dedica, visti i suoi disegni che ho già nei volumi precedenti. Ma
sul momento sono stato molto deluso e un po' incavolato.
>Per quanto riguarda gli standisti io ho parlato con una signora e un
>signore anziani, il ragazzo di cui parli tu mi ha solo cercato il
>volume autografato nella libreria dove all'interno dello stand dove li
>tenevano tutti.
Non darei nemmeno io la colpa agli standisti, tutto sommato. Dopo anni
e' la prima volta che mi e' capitato questo "disguido", probabilmente
non avevano nemmeno loro la percezione della massa di volumi gia' in
attesa di firma.
Detto questo, se una volta può capitare perche' "non potevano
immaginarselo", la prossima volta penso sia doveroso, da parte di chi si
occupa dello stand, il mettere ad un certo punto un cartello (o dire
agli standisti di segnalare a voce) che indichi che certi volumi non
possono piu' essere firmati in giornata. Cosi' i visitatori fanno gli
acquisti a ragion veduta.  Perderanno magari qualche vendita immediata,
ma non avranno poi lettori incazzati come JCK, e tutto sommato mi sa che
gli conviene. (c'è gia' maretta fra i lettori della prima ora per le
nuove edizioni con materiale aggiunto, anche senza aggiungere altri
motivi di astio)



title: Maus-L'espresso

text:
Ovvio, anche perché l' Israeliana era libera, potevo prenedere il suo
unknown che mi dicono sia un capolavoro.
PS: Dov'è che li paghi meno ? Che ci vado anch'IO :-))))
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ckcqk294uv7o0b938...@4ax.com...



title: Maus-L'espresso

text:
matteghello ha scritto:
>ma =E8 gi=E0 uscito anche in edicola o l'hanno solo presentato a lucca?
Comprato oggi in edicola. Bella edizione, anche se il formato
allargato "stona" un po' col disegno underground di Spiegelmann.
Raffaelli nell'introduzione allla serie cita doverosamente Eisner e
Contratto con Dio. Spero che questa sia una premessa per avere anche
una collana dedicata al grande Will.



title: Maus-L'espresso

author: Andy Roid

text:
In data 4 Nov 2006 02:18:09 -0800, "madigi" <
madi...@libero.it
> ha
scritto:
> Qualcuno l'ha già acquistato? L'edizione è ben curata?
Si. L'ho preso ieri e ieri prima di andare a letto gli ho dato
un'occhiata. L'edizione mi sembra ben curata. La copertina "ruvida"
simil cartone mi piace assai ed e' anche vero che le pagine sono un po'
troppo fini (si intravedono gli inchiostri della tavola stampata
sull'altra facciata del foglio), ma la carta ha un bel colore bianco
spento e mi sembra che tenga bene i neri.
All'inizio sono presenti una decina di pagine di introduzione all'opera.
Con la solita introduzione di Raffaelli e il suo articolo sullo stile
dell'autore (non ho controllato se e' stato copiato ed incollato da
quello fatto a suo tempo per l'edizione su i Classici di Repubblica di
quasi 3 anni fa). A questo si aggiungono un articolo scritto da Paolo
Interdonato (e non so chi sia), uno da Spiegelman stesso e vari disegni
e schizzi preparatori a corredo degli scritti stessi. La traduzione e'
la stessa del volume Einaudi, ossia a cura di Cristina Previtali.
Fra l'altro, aggiungo anche una nota di colore appresa ieri durante la
conferenza di presentazione dell'inziativa. Quest'edizione completa di
Maus ha la particolarita' di essere l'unica finora autorizzata da
Spiegelman ad avere anche delle pagine che non fossero Maus (e questo
forse spiega il perche' la prima volta sia stato presentato solo il
primo volume e non anche il secondo), ossia i redazionali iniziali e i
disegni inediti. La cosa e' stata possibile grazie all'amicizia che lega
Igort e Spiegelman, o almeno cosi' ha detto lo stesso Igort.
--
Andy Roid
"Aveva solo l'indirizzo. Rue des Pistoles, nel Viuex
 Quartier. Erano anni che non tornava a Marsiglia.
 Ora non aveva piu' scelta" - J.C. Izzo, Casino Totale


title: Maus-L'espresso

text:
In data Sat, 4 Nov 2006 14:43:52 +0100, Tilt
<ti...@despammed.com.invalid> ha scritto:
> Confermate che lo vendono anche da solo, senza rivista?
In teoria lo devi comprare o con L'Espresso o con la Repubblica.
Poi, visto che ci sara' chi acquista il quotidiano e il settimanale
senza il fumetto, difficilmente il tuo edicolante di fiducia ti
constingera' ad acquistarlo in coppia con uno dei due.
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: Maus-L'espresso

text:
In data Sat, 04 Nov 2006 18:12:09 GMT, "John Charles Keating"
<
nonte...@nonsonomicascemo.com
> ha scritto:
> Se solo becco quella testa di c...o di commesso allo stand Coconino, quello
> piccolino magro con la barba e mercoledě aveva il cappello borsalino tipo
> gighen, che mi ha venduto S di Gipi promettendomi di farlo autografare poi
> non l'ha fatto e dopo un'ora che sono ripassato me l'ha rimesso in mano e ha
> detto vabbe' fattelo fare tu con venti persone in fila, dicevo se lo becco
> fuori da qui lo sodomizzo con l'albo di cui sopra.
Le persone in fila erano per farsi un disegno. A me Gipi (sant'uomo!)
l'autografo su S. e su Esterno Notte l'ha fatta subito dopo l'acquisto,
interrompendo per 2 secondi (tanto ci e' voluto a farli) lo sfornamento
di disegni sui volumi. E' anche vero che i volumi glieli ha dati il tipo
dello stand (il capoccia dello stand, quello con i capelli quasi rasati
e brizzolati che c'e' tutti gli anni e che e' sempre gentile,
disponibile e riesce a farmi spendere 60 euro tutte le volte!)
direttamente.
Ah, occhio al quoting. Per una maggiore chiarezza, sarebbe meglio se
rispondessi SOTTO al testo a cui ti riferisci. Ti assicuro che e' molto
utile per gli altri che ti leggono.



title: Maus-L'espresso

text:
Moreno Roncucci ha scritto:
> Solo che quando mi sono prsentanto la sera per ritirarli, ce n'erano due (di Gipi
> e di Igort) non firmati. E di poterli restituire per il rimborso manco parlarne.
eh, a me girano ancora i co****ni. ho comprato un volume di gipi che
avevo gia' apposta per farmi fare un disegno, lo standista lo porta a
gipi e questo ci fa sopra una firma con dedica e basta. che cose me ne
frega della dedica? il mio nome su un libro posso scrivermelo da solo,
ad esempio se lo presto. siccome sono rancoroso e vendicativo penso che
non comprero' piu' materiale coconino, a meno che non riesca a
rivendere la copia doppia del volume (al che potro' considerare chiuso
il contenzioso ;P)


title: Maus-L'espresso

text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>eh, a me girano ancora i co****ni. ho comprato un volume di gipi che
>avevo gia' apposta per farmi fare un disegno, lo standista lo porta a
>gipi e questo ci fa sopra una firma con dedica e basta. che cose me ne
>frega della dedica? il mio nome su un libro posso scrivermelo da solo,
>ad esempio se lo presto. siccome sono rancoroso e vendicativo penso che
>non comprero' piu' materiale coconino
Posso chiederti una cosa, che davvero non capisco? Compri un albo per il
disegnino che ti fa su l'artista, più che per il fumetto che quell'albo
contiene? Te lo chiedo perchè magari è una cosa diffusa, ed io non riesco a
capirne la ratio. 0:-)



title: Maus-L'espresso

text:
Hytok ha scritto:
> Posso chiederti una cosa, che davvero non capisco? Compri un albo per il
> disegnino che ti fa su l'artista, più che per il fumetto che quell'albo
> contiene?
ricompro un albo che ho gia' se su quello nuovo c'e' il disegno
dell'artista. il che e' una cosa diversa da comprare un albo per il
disegno piu' che per la storia.
poi c'e' da considerare che non si usa piu' (o quasi) fare disegni su
un foglio, ma si e' costretti a comprare l'albo. il che e' una
fregatura per diversi motivi. piuttosto facciano come e' abitudine
negli stati uniti: si paga l'artista per un disegno su un foglio.


title: Maus-L'espresso

text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Posso chiederti una cosa, che davvero non capisco? Compri un albo per il
>> disegnino che ti fa su l'artista, più che per il fumetto che quell'albo
>> contiene?
>
>ricompro un albo che ho gia' se su quello nuovo c'e' il disegno
>dell'artista. il che e' una cosa diversa da comprare un albo per il
>disegno piu' che per la storia.
E quello che avevi già lo rivendi, immagino. Ora capisco.



title: Maus-L'espresso

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM ha scritto:
>piuttosto facciano come e' abitudine
>negli stati uniti: si paga l'artista per un disegno su un foglio.
Penso anch'io che sarebbe piu' logico.
Bisogna pero' precisare che Igort (ed anche Hermann per esempio) mi
disse chiaramente che non mi avrebbe fatto un disegno sulla mia agenda
perche' _avrei potuto rivendermelo_, il fatto che la mia agenda fosse
a quadretti e che avrei dovuto tagliare via il foglio da essa non lo
influenzo' per nulla.
Da qualche anno ho smesso direttamente di chiedere disegni agli
artisti.
S|<alda
--
Comics are just words and pictures. You can do anything with words and
pictures.-Harvey Pekar


title: Maus-L'espresso

text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>piuttosto facciano come e' abitudine
>>negli stati uniti: si paga l'artista per un disegno su un foglio.
>
>Penso anch'io che sarebbe piu' logico.
>
>Bisogna pero' precisare che Igort (ed anche Hermann per esempio) mi
>disse chiaramente che non mi avrebbe fatto un disegno sulla mia agenda
>perche' _avrei potuto rivendermelo_
E anche fosse, che ci sarebbe stato di male?



title: Maus-L'espresso

text:
Skalda ha scritto:
> Bisogna pero' precisare che Igort (ed anche Hermann per esempio) mi
> disse chiaramente che non mi avrebbe fatto un disegno sulla mia agenda
> perche' _avrei potuto rivendermelo_
perche' se invece me lo fa sulla prima pagina di un albo non posso?


title: Maus-L'espresso

text:
Skalda ha scritto:
> Bisogna pero' precisare che Igort (ed anche Hermann per esempio) mi
> disse chiaramente che non mi avrebbe fatto un disegno sulla mia agenda
> perche' _avrei potuto rivendermelo_
ho dimenticato di dire che se fossi stato al tuo posto avrei comprato
un albo, mi sarei fatto fare il disegno sopra dopodiche' davanti a lui
avrei strappato la pagina per cercare di venderla alla prima persona
che mi capitava davanti ;)


title: Maus-L'espresso

text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:

ROTFL! Anche a me sarebbe venuto un identico prurito.



title: Maus-L'espresso

text:
On Mon, 06 Nov 2006 23:22:17 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM ha scritto:
>
>>piuttosto facciano come e' abitudine
>>negli stati uniti: si paga l'artista per un disegno su un foglio.
>
>Penso anch'io che sarebbe piu' logico.
Non concordo.  L'intero rapporto autore-lettori alle Con cambierebbe, e
non in meglio (chi paga puo' pretendere...), e avulso dall'albo per me
il disegno avrebbe ben poco valore.
>Da qualche anno ho smesso direttamente di chiedere disegni agli
>artisti.
Io avevo smesso dagli anni 80, dopo aver seguito per qualche tempo
l'esempio di diversi miei amici che ad ogni con facevano incatta di
disegnini (erano ancora i tempi in cui le facce dei disegnatori non
erano molto note e non c'erano firme organizzate agli stand, li
beccavano in giro per la fiera e glieli chiedevano direttamente). Dopo
un po' mi sono reso conto che non mi piaceva per nulla elemosinare
disegnini, che poi rimanevano in una cartella inutilizzati, e ho smesso.
Ho ripreso dopo qualche anno a farmi disegnare dediche SOLO sui MIEI
volumi. Perche' in quel caso il disegno e' una personalizzazione,
associata alla dedica lettore e autore ci mettono ciascuno qualcosa (il
disegno e il nome) rendendolo un oggetto unico.
Un foglio volante non sara' mai la stessa cosa.



title: Maus-L'espresso

author: Andrea Maderna

text:
In data Mon, 06 Nov 2006 23:22:17 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM ha scritto:
>
>> piuttosto facciano come e' abitudine
>> negli stati uniti: si paga l'artista per un disegno su un foglio.
>
> Penso anch'io che sarebbe piu' logico.
>
> Bisogna pero' precisare che Igort (ed anche Hermann per esempio) mi
> disse chiaramente che non mi avrebbe fatto un disegno sulla mia agenda
> perche' _avrei potuto rivendermelo_, il fatto che la mia agenda fosse
> a quadretti e che avrei dovuto tagliare via il foglio da essa non lo
> influenzo' per nulla.
>
> Da qualche anno ho smesso direttamente di chiedere disegni agli
> artisti.
A Lucca ho visto più di un artista fare disegni su fogli volanti.
Per esempio (nonmiricordochi) allo stand Panini e Bryan Froud.
Si facevano pagare?
--
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/


title: Maus-L'espresso

author: skalda

text:
On 6 Nov, 23:38, "T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea.spa...@gmail.com
>
wrote:
>ho dimenticato di dire che se fossi stato al tuo posto avrei comprato
> un albo, mi sarei fatto fare il disegno sopra dopodiche' davanti a lui
> avrei strappato la pagina per cercare di venderla alla prima persona
> che mi capitava davanti ;)
LOL
Ho dimenticato di dire una cosa anch'io: Igort e Hermann (non so gli
altri) fanno il disegno sulla seconda o terza di copertina (la prima e
l'ultima "facciata" interna al volume), oppure sulla pagina del titolo.
Questo proprio per evitare che il destinatario della dedica possa
ritagliare la pagina agevolmente.
Per carita', e' sempre possibile vendersi qualsiasi cosa (certe volte
in fiera vedo dei "pezzi di carta" di Pazienza che sono venduti
nonostante la dedica), ma cosi' te lo rendono leggermente piu'
difficile.
Skalda


title: Maus-L'espresso

text:
On 7 Nov, 05:04, Moreno Roncucci <
moren...@tiscali.it
> wrote:
[...]
> Un foglio volante non sara' mai la stessa cosa.
Ma infatti io non mi faccio fare i "disegnetti" sui fogli volanti da
anni (da quando a un mio amico, dopo un'oretta di fila, riuscirono a
fregare il disegno di Olivares).
Io, di solito, mi porto dietro un'agenda (a quadretti, tra l'altro,
proprio per mostrare che non ho intenzione di rivendermi il disegno) e
mi faccio fare il disegno su di essa.
In alternativa compro un volume e me lo faccio fare su questo.
Ovviamente il volume lo compro comunque e sempre, se mi metto in fila
per il disegno. Mi sembra, perlomeno, maleducato chiedere a un'artista
un disegno senza dimostrargli tangibilmente di apprezzare il suo
lavoro.
Per quanto riguarda i disegni a pagamento sono d'accordo che
cambierebbe completamente il rapporto tra disegnatore e fan, ma
richiederebbe anche, da parte dell'organizzazione della fiera, la
creazione di uno spazio apposito, e un certo numero di addetti dedicati
soltanto a seguire gli autori, garantire un minimo il loro confort, e
vigilare sulle file dei fan.
Non sarebbe nemmeno una cosa tanto assurda pagare per i disegni, visto
che gli autori non impegnati in auto produzioni in realtà non e' detto
che ricevano una percentuale sul venduto in fiera.
Poi magari lo fanno per la "gloria" e basta, ma insomma...
Skalda


title: Maus-L'espresso

text:
On 7 Nov, 12:50, "Andrea Maderna" <rijkard.meg...@di.vanbasten> wrote:
[...]
> Per esempio (nonmiricordochi) allo stand Panini e Bryan Froud.
>
> Si facevano pagare?
Ma no, in Italia nessuno si fa pagare per il "disegnetto".
Ho smesso perche' non ho piu' voglia di fare code chilometriche: sto
invecchiando. :-)
Skalda


title: Maus-L'espresso

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 06 Nov 2006 23:23:13 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> digito' sulla sua consolle:
>>disse chiaramente che non mi avrebbe fatto un disegno sulla mia agenda
>>perche' _avrei potuto rivendermelo_
>E anche fosse, che ci sarebbe stato di male?
Che lui non avrebbe preso un quattrino :-)
Mi sembra comunque comprensibile che certi autori (o perche' estremamente
famosi, o perche' particolarmente attenti alla circolazione dei propri
lavori) abbiano timore di inflazionare e/o svendere le proprie opere. Anche
e soprattutto quelle "regalate" in una fiera.
--
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La magia e' come un "cheat code" per il mondo.
Manda un segnale al sistema operativo della relta', capisci?
- The Drummer (Warren Ellis, Planetary)


title: Rarissime SERIE TV vendo

author: RoXi

text:
Rarissime serie TV vendo, di seguito alcuni titoli, per la lista completa ed
i prezzi, postatemi il vostro indirizzo a ro...@TOGLIctonline.it  togli TOGLI
per rispondere
TITOLO                                                      n° ep. Qualita'
- ZAMBOT III (1 ed.)                                    21/23 BUONA
- TEKCNOMAN                                           42/42 OTTIMA
- STARBLAZERS  1 serie                         26/26 OTTIMA
- STARBLAZERS  2 serie                          26/26 OTTIMA
- STARBLAZERS  3 serie                          25/25 OTTIMA
- KATE & JULIE                                           18/25 BUONA
- IL FIUTO DI SHERLOCK HOLMES          26/26 OTTIMA
- IL MISTERO DELLO PIETRA AZZURA      38/38 BUONA
- I CAVALIERI DELLO ZODIACO - 1 serie      52/73 OTTIMA
- DANGUARD                                                    56/56 OTTIMA
- DEVILMAN                                                   39/39 BUONA
- BALDIOS                                                    32/32 BUONA
                                    FILM TV (in italiano)
- RAGGIO DI LUNA                                               75'  OTTIMA
- REMI
100' OTTIMA
- NAUSICAA DELLA VALLE DEL VENTO     117'  MASTER *
- IL SEGRETO DELLA SPADA DEL SOLE    80'   MASTER *
- ESPRESSO SOTTOMARINO                         90'  BUONA
- FRANKENSTAIN                                               90'  OTTIMA
- GOSHU IL VIOLONCELLISTA                         65'  BUONA
- JENNY LA TENNISTA                                       90'  MASTER *
- DRACULA                                                        95' OTTIMA
- ALI BABA E I 40 LADRONI                              60'  MASTER *
                                 HENTAI (In italiano) XXX
AMI SOREKARA ACT2                              30'
AMI SOREKARA ACT4                              30'
AMI SOREKARA DAI ICHIBU                    30'
AMI 1mo                                                        20'
AMI 2nd AGAIN                                            30'
AMI 3rd IMA YORETE AMI                          30'
ANGEL                                                          50'
CREAM LEMON: STAR TRAP                  30'
E-TUDE 1mo - YUKI NO KODO                 30'
E-TUDE 2nd - SOSHUN CONCERTO      30'
EUROPEAN EXPRESSION                       30'
FUTARI NO HEART BREAK LIVE             30'
HAPPENING SUMMER                              30'
Saluti a tutti
<=> RoXi <=>
ro...@TOGLIctonline.it
togli TOGLI per rispondere


title: Devil & Hulk 69: ultima parte di Guardian Devil

author: Zogo

text:
Si conclude in questo numero la storia di Devil scritta da Kevin
Smith, e la conclusione e', IMHO, bellissima.
Ventidue pagine di incontri, dialoghi e introspezione, senza azione,
senza scontri con supercriminali (il cattivo di turno era gia' stato
affrontato il mese scorso), con il protagonista che ricorda Karen Page
morta, che parla con gli amici, con la madre, che cerca (e trova) un
senso per quello che fa nella vita.
Un supereroe umano, insomma, ma piu' umano che supereroe...
anzi, il suo ruolo di eroe rimane molto sullo sfondo.
Una storia da consigliare a tutti quelli che si sentono prevenuti nei
confronti del genere dei supereroi. Io stesso ero prevenuto e ho
cominciato proprio con Devil, pochi mesi fa... ormai non posso piu'
farne a meno ^___^. Spero che nei prossimi numeri le storie si
mantengano a un livello dignitoso, visto che K.Smith ci saluta.
In piu' la storia di Hulk (per l'occasione azzurro ;-) e' migliore del
solito, soprattutto per i disegni (peccato che non li abbiano lasciati
in bianco e nero... avrebbero avuto un impatto ancora migliore!).
Ciao!
--
Zogo
--------------------------------------------
"Mi fanno male gli occhi"
"Perche' non li hai mai aperti"
                  (The Matrix)


text:
Zogo ha scritto nel messaggio <
385cfc65...@news.libero.it
>...
>
>Si conclude in questo numero la storia di Devil scritta da Kevin
>Smith, e la conclusione e', IMHO, bellissima.
^_^
Anche a me è piaciuto molto.
Bei dialoghi,colpi di scena efficaci,introspezione interessante,un finale
che ammazza,e una conclusione pacata e riflessiva.
E' il miglior Devil che abbia letto dai tempi di Miller,superiore perfino al
ciclo (ops!doppio senso non voluto) della Nocenti (disegnato da Romita jr!
stupendo) e di Caduta dalla Grazia di Chichester (altro gruppo di storie che
mi ha affascinato non poco).Una storia (!) nel vero senso della parola,dove
una volta tanto i bellissimi disegni passano in secondo piano (e sì che
Quesada e Palmiotti si sono sbattutti parecchio).
Certo,un paio di ingenuità da sceneggiatore che affronta per la prima volta
un fumetto (non proprio la prima,vabbè) e un personaggio con un background
vecchio di trecentoquaranta numeri,sono abbastanza evidenti: mi ha deluso
molto la scena in cui Bullseye usa i denti come proiettili (siamo lontani
dai semi di arancia sputati in Elektra vive ancora) tanto per dimostrare che
"ogni cosa nelle sue mani diventa un arma",e non mi hanno convinto più di
tanto le motivazioni di ******** .Ma alla fine,tolte quelle ingenuità,quello
che rimane è un albo di grande valore.
Spero che Smith torni presto.
directed by Amano76
lo Chirac del mail-bombing
il gemello umano di Pikachu
flying kick performer
il miglior amico del cane


title: La casa dorata di samarcanda - espresso

author: Pezzakon

text:
Appena preso, da pagina 54 a pagina 58 i colori non sono completi, ci sono
gli sfondi colorati ma non i personaggi. Il problema tra l'altro non è in
tuttte le vignette.
E' questa la colorazione "normale" oppure è un errore di questa edizione?
o  ancora peggio della mia copia?
Un'altra cosa, questo volume è disegnato con una gabbia fissa di 12
vignette per pagina, e' il formato originale?
Ciao
Pez
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: La casa dorata di samarcanda - espresso

author: p!o

text:
Pezzakon ha scritto:
> Appena preso, da pagina 54 a pagina 58 i colori non sono completi,
ci sono
> gli sfondi colorati ma non i personaggi. Il problema tra l'altro non č
in
> tuttte le vignette.
> E' questa la colorazione "normale" oppure č un errore di questa
edizione?
> o  ancora peggio della mia copia?
Non so aiutarti molto, ma leggendo la storia č lampante che il cambio
di colorazione corrisponde ai sogni dei personaggi...
Che poi fosse cosě anche in originale non so :(
p!o



title: La casa dorata di samarcanda - espresso

author: Laz

text:
Pezzakon wrote:
> E' questa la colorazione "normale" oppure č un errore di questa
> edizione? o  ancora peggio della mia copia?
A proposito di colorazione, c'č una cosa che ancora non ho capito... ci
sono storie di Corto che č giusto che siano a colori? Immagino si sě, ma
non ho ancora capito quali. Intanto io ho quasi finito di procurarmi le
cose facili da procurare (i racconti sui tascabili Bompiani, Corte
sconta Mondadori 1980, La ballata Mondadori 1979)... per cui il resto,
piu' difficile, mi incuriosisce 8-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"We came, we saw, we kicked its ass!"


title: La casa dorata di samarcanda - espresso

author: Daniele

text:
"Pezzakon" <
pezz...@pezzakoni.it
> ha scritto nel messaggio
news:dtmdcj$7c7$1...@news.newsland.it...
> Appena preso, da pagina 54 a pagina 58 i colori non sono completi, ci sono
> gli sfondi colorati ma non i personaggi. Il problema tra l'altro non è in
> tuttte le vignette.
Direi anche io che si tratta inequivocabilmente dei sogni...Come idea non è
neanche tanto male...
> Un'altra cosa, questo volume è disegnato con una gabbia fissa di 12
> vignette per pagina, e' il formato originale?
A quanto ho letto in giro è l'originale...il tascabile Lizard che ho è
invece 2 vignette su 3 strisce...
Daniele


title: Esistono ancora super-eroi degni di essere letti?

author: Linus e la sua coperta

text:
Ciao a tutti,
sono stato fino a poco tempo fa un GRANDE appassionato di fumetti di
super eroi. Ho iniziato a comperarli con il primo numero de L'Uomo Ragno
della Star e poi sono passato direttamente a quelli in lingua originale
(ci sono stati momenti in cui acquistavo praticamente tutte le testate
Marvel).
Ho lasciato tutto un paio di anni fa perche' le storie non mi piacevano
piu'...erano palesemente dirette ad un pubblico adolescenziale e io non
sono piu' tale. Ho cercato per un po' qualche storia godibile che non
dovesse essere per forza un Watchmen o un Dark Knight Returns ma le mie
ricerche non hanno avuto successo.
Ho provato a comperare uno degli ultimi numeri de L'Uomo Ragno della
Marvel Italia per riscoprire un po' il gusto antico ma ho avuto la
conferma che e' del tutto sparito.
Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
schifezza)?
--
Linus
SNIP! Attenzione a non scherzare con la mia coperta ;-)


author: Bruno Barbera

text:
Linus e la sua coperta ha scritto nel messaggio
<
1dm1fv2.1v8...@a-rh3-6.tin.it
>...
>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
>che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
>combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
>dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
>schifezza)?
Personalmente i supereroi a suo tempo li tagliai tutti eccetto Devil & Hulk,
e Batman (ora solo le leggende). Per il resto, su Wiz ogni tanto pubblicano
qsa di carino (Generation X era piacevole), Supreme e Youngblood di Moore
non si sa che fine abbiano fatto, e AstroCity quando esce fa sempre piacere.
Eventuali consigli su altre serie sono ben accetti... :)
--
Bruno Barbera
oce...@softhome.net
ICQ #15103385
"It was feared, and because of that shape, it was called EinHander"


author: Neural

text:
Il Fri, 22 Jan 1999 14:59:44 +0200,
drea...@tin.it
 (Linus e la sua
coperta) scrisse:
>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
>che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
>combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
>dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
>schifezza)?
Che corrisponda alle tue richieste attualmente mi viene in mente solo
Le leggende di Batman, della Play... altrimenti ti consiglierei di
dare un'okkiata al materiale della Magic, ma li' non ci sono
supereroi!
ah, aspetta: forse potresti gradire Spawn?
byez!
---------------------------------------
NEURAL
gge...@hotmail.com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------


author: The Joker

text:
caro il mio delusizzato,fiondati a razzo su AstroCity,il miglior fumetto di
supereroi in circolazione;sono usciti i primi due capitoli su StarOro
31e38.
Linus e la sua coperta ha scritto nel messaggio
<
1dm1fv2.1v8...@a-rh3-6.tin.it
>...
>Ciao a tutti,
>sono stato fino a poco tempo fa un GRANDE appassionato di fumetti di
>super eroi. Ho iniziato a comperarli con il primo numero de L'Uomo Ragno
>della Star e poi sono passato direttamente a quelli in lingua originale
>(ci sono stati momenti in cui acquistavo praticamente tutte le testate
>Marvel).
>Ho lasciato tutto un paio di anni fa perche' le storie non mi piacevano
>piu'...erano palesemente dirette ad un pubblico adolescenziale e io non
>sono piu' tale. Ho cercato per un po' qualche storia godibile che non
>dovesse essere per forza un Watchmen o un Dark Knight Returns ma le mie
>ricerche non hanno avuto successo.
>Ho provato a comperare uno degli ultimi numeri de L'Uomo Ragno della
>Marvel Italia per riscoprire un po' il gusto antico ma ho avuto la
>conferma che e' del tutto sparito.
>
>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
>che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
>combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
>dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
>schifezza)?
>



author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
drea...@tin.it
 (Linus e la sua
coperta) scrisse:
>Ho lasciato tutto un paio di anni fa perche' le storie non mi piacevano
>piu'...erano palesemente dirette ad un pubblico adolescenziale e io non
>sono piu' tale.
Se le storie addolescenziali non ti accontentano piu' dovresti passare
a selezionare le testate e alla Vertigo
> Ho cercato per un po' qualche storia godibile che non
>dovesse essere per forza un Watchmen o un Dark Knight Returns ma le mie
>ricerche non hanno avuto successo.
Sandman, Preacher, The Invisibles, Books of Magic, Segrets House,
Astrocity, Hellblazer, qualche elseworld di Batman & co., Sin City,
Justice League of America, Capitan America by Waid, Stormwatch by
Ellis, Hulk di David e Devil sull'omonima testata, I Fantastici 4 di
Claremont-Lodbell e poi Davis (e chissa' cos'altro che mi sfugge) sono
tutte cosucce non solo adolescenziali, o non asolutamente...
>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
>che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
>combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico
Fino a questo mese (visto che la Star comics ha deciso di
interromperne le pubblicazioni) c'era Wildcats di cui potevi gustarti
Stormwatch [e fino a qualche numerillo fa anche i Wildcats di Alan
Moore]. C'e' anche Swamp Thing della MAgic Press e Il Corvo Presenta
sempre della Magic Press. Per niente male Lobo, non per le storie di
Lobo ma molto per quelle di Hitman di Garth Ennis.
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 22 Jan 1999 14:59:44 +0200,
drea...@tin.it
 (Linus e la sua
coperta) wrote:
>Ho cercato per un po' qualche storia godibile che non
>dovesse essere per forza un Watchmen o un Dark Knight Returns ma le mie
>ricerche non hanno avuto successo.
Vorrei capire: cerchi qualcosa di "diverso" da Watchmen o DKR perche'
cerchi una serie regolare, o un supereroe piu' "classico"? I consigli
che ti si possono dare dipendono anche da questo...
>Ho provato a comperare uno degli ultimi numeri de L'Uomo Ragno della
>Marvel Italia per riscoprire un po' il gusto antico ma ho avuto la
>conferma che e' del tutto sparito.
E' un pezzo che e' sparito...  :-(
Ci si puo' consolare un po' con le ristampe nel formato "Essential"
(economico) delle prime storie di Ditko e Romita (circa 20- 25 storie
a volume)
>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
>che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
>combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
>dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
>schifezza)?
Dipende: le cerchi da edicola nel senso di italiane, o anche
originali?
Io qui ti parlo delle edizioni originali, che conosco meglio delle
traduzioni italiane.
Prima di tutto, abbandona ogni speranza nella Marvel. Esistono, e'
vero, testate che raggiungono un livello decente di testi e disegni
(avengers di Busiek - Perez per esempio) ma sono comunque sempre
collegati da interminabili cross-over al resto della baracca in
rovina.
La DC e' messa un po' meglio, ma non poi di tanto sul settore
supereroistico.  Nutro molte speranze nelle testate del prossimo
"America's Best Comics" di Alan Moore per la Wildstorm  (ora sotto
l'ombrello DC) che dalle indiscrezioni dovrebbe essere un gruppo di
belle serie di supereroi (ma non solo) aggiornata al terzo millennio,
Sempre per la Wildstorm dovrebbe uscire "Planetary" Mi fido un po'
meno ma gli autori (Warren Ellis e John Cassaday) dovrebbero comunque
essere una discreta garanzia.
Per la Homage (sempre Wildstorm) esce "Astro City" di Busiek e
Anderson. Un po' discontinua ma che a volte raggiunge picchi veramente
belli.
Per il resto, solito discorso: anche le serie migliori (e sono poche)
subiscono cros-over a tutto spiano con le peggiori (che sono tante)
Per la Image, Savage Dragon di Larsen e' sempre una buona lettura
disimpegnata: non certo un capolavoro, ma raramente ci si pente
dell'acquisto. Ha il problema pero' di una continuity abbastanza
complessa (gli arretrati si trovano facilmente, comunque, e ci sono
ristampe in paperback)
Le testate di supereroi "puri" piu' belle del momento le pubblica
pero' (incredibile!) la Awesome di Rob Liefeld: "Supreme" e
"Youngblood (una nuova serie con nuovi personaggi, non quella
schifezza della vecchia), entrambe con ai testi un Alan Moore in
stato di grazia che gioca con gusto con tutti i vecchi cliche' retro'
che le major hanno abbandonato troppo in fretta.
Recentemente la Awesome ha avuto problemi di finanziamenti, e queste
due testate sono state sospese (anche se in attivo) con i numeri 56
(Supreme: Moore lo scrive dal 41, prima faceva schifo) e 2
(Youngblood). Adesso pero' dovrebbero ripartire in breve tempo...
L'edizione italiana di queste due testate e' della Phoenix di Daniele
Brolli.
Questo e' tutto, per quanto riguarda i supereroi. Un po' poco, lo
ammetto, ma non sono tempi buoni per il genere...
Se avessi potuto consiglierti fumetti americani anche non di
supereroi, l'elenco sarebbe stato molto piu' lungo...  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


author: Z-Ko (Stefano)

text:
Linus e la sua coperta ha scritto:
> Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
> che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
> combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
> dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
> schifezza)?
    No, non ne esiste piu' nessuna. La marvel ha abbassato il target delle
sue storie a livelli di banbini dai 10 ai 15 anni..... Risultano pertanto
illeggibili ad un pubblico anche leggermente piu' esigente. Forse nel parco
testate della DC puoi ancora trovare qualcosa (vedi lo splendido Martian
Manhunter, o il sempre valido Batman), ma per il resto buio assoluto
    So Long!


text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote:
> Vorrei capire: cerchi qualcosa di "diverso" da Watchmen o DKR perche'
> cerchi una serie regolare, o un supereroe piu' "classico"? I consigli
> che ti si possono dare dipendono anche da questo...
A me piacerebbe acquistare serie regolari direttamente in edicola e non
in lingua originale perche' c'e' da impazzire a trovare un negozio ben
fornito e perche' poi se perdi un numero sei fritto (non riesci magari a
trovarlo, mentre le edizioni italiane sono semplici da trovare...basta
chiedere gli arretrati).



author: X-file

text:
On Fri, 22 Jan 1999 14:59:44 +0200,
drea...@tin.it
 (Linus e la sua
coperta) wrote:
>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
>che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
>combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
>dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
>schifezza)?
Prova Hitman, su Lobo.
Ciao
Matteo
Live long & prosper
  _______________ __
 (__\__________/_)__)________,----.________
           | |  | |  \_==================_/
           \ \  /./- /=====/ `----'
        ====` `===========_/
                 `----姣_()
ICQ:2334753   IRC&kali&News:X-file
E-Mail:matt...@tin.it


author: Luca Pugliese

text:
Purtroppo questo mese ha chiuso Wildcats (della Star Comics), che
pubblicava Stormwatch, scritto da Warren Ellis (grande!!!).
Le altre storie dell'albo non erano granche' (Wildcats dall'abbandono di
Alan Moore e' diventato una ciofeca e Divine Right, a parte gli
spettacolari (come al solito) disegni di Jim Lee, ha i soliti testi di
Brandon Choi (come faccia quest'uomo a scrivere tante vaccate in un mese
e' un mistero)), pero' Stormwatch da solo ne valeva l'acquisto. Sigh,
spero proprio che qualcuno ne pubblichi il seguito
ciao,
Luca Pugliese
pugl...@cli.di.unipi.it
On Mon, 25 Jan 1999, Z-Ko (Stefano) wrote:
> Linus e la sua coperta ha scritto:
>
> > Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
> > che valga veramente la pena leggere, dove non ci siano venti pagine di
> > combattimenti, dove tutto non sia cybertecnologico (vedi le storie
> > dell'Uomo Ragno con Trainer che vagava per la Rete...una vera
> > schifezza)?
>



author: Figliodombra

text:
Luca Pugliese ha scritto nel messaggio ...
>Le altre storie dell'albo non erano granche' (Wildcats dall'abbandono di
>Alan Moore e' diventato una ciofeca e Divine Right, a parte gli
>spettacolari (come al solito) disegni di Jim Lee, ha i soliti testi di
>Brandon Choi (come faccia quest'uomo a scrivere tante vaccate in un mese
>e' un mistero))...
Solo un appunto: i testi di "Divine Right" non sono "colpa" del buon vecchio
Brandon Choi, ma sono tutta farina del sacco di Jim Lee...
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


author: S|<alda

text:
Il Fri, 22 Jan 1999 14:59:44 +0200,
drea...@tin.it
 (Linus e la sua
coperta) wrote:
>Ciao a tutti,
>sono stato fino a poco tempo fa un GRANDE appassionato di fumetti di
>super eroi.
[snippone]
Mi permetto di consigliarti Starman di James Robinson, pubblicato in
vari volumi dalla Play Press. A Lucca uscira' il quinto.
Una saga supereroistica "dinastica" che saltella piacevolmente dal
post-moderno al pulp anni '30 al fantascientifico in stile New Age
anni '70.
skalda


author: Fabra Dott. Arturo

text:
X-file ha scritto nel messaggio <
36b12325...@news.racine.ra.it
>...
>On Fri, 22 Jan 1999 14:59:44 +0200,
drea...@tin.it
 (Linus e la sua
>coperta) wrote:
>
>>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
>>che valga veramente la pena leggere,
in edicola periodicamente no, ma io punterei su Astro City di Busiek & soci
per i tipi del defunto StarmagazineOro
Kalello


author: Evandro del latte

text:
> >>Volevo quindi chiedervi: ma esiste in edicola una testata di super-eroi
> >>che valga veramente la pena leggere,
ciao!
io vado decisamente controcorrente e ti dico che super-eroi degni ci sono.
Bisogna pero' mettere in chiaro una cosa:il fumetto americano supeeroistico
non e' letteratura,non e' arte,non e' sensazione.
il fumetto americano e' commercio.puro e semplice.
Ma e' sempre da disprezzare cio' che viene creato per il commercio??
no!second me no!
ora il problema e' capire dove un pordotto e' realizzato bene.
Nel caso dei super-eroi abbiamo avuto cose memorabili (l'ultima caccia di
kraven,devil mwf,marvels etc)e cose meno riuscite (guerre segrete);ora cosa
c'e' ??
c'e' l'uomo ragno che ti consiglio di comprare in questi mesi dato che
contiene l'ottima saga "crisi di identita'"dove l'uomo ragno non e' piu'
l'uomo ragno ma 4 eroi diversi;c'e' il ritorno degli eroi ,le serie top
cow,awesome e la jla della dc.
Non bisogna cercare in un merato come quello dei comic usa cose che non puo
dare.
non dara' mai le emozioni di un fumetto nipponico,come non dara' mai il
livello artistico di uno italiano o francese,dara' sicuramente quello che
si cerca e cioe' intrattenimento e affezione ai personaggi con l'idea di
vivere giorno su giorjo con loro.
ciao
evandro del latte


text:
On 9 Feb 1999 00:03:52 GMT, "Evandro del latte" <
digre...@tin.it
>
wrote:
>Bisogna pero' mettere in chiaro una cosa:il fumetto americano supeeroistico
>non e' letteratura,non e' arte,non e' sensazione.
Chi lo dice? E' obbligatorio? Chi si e' scordato di avvertire Frank
Miller?
>il fumetto americano e' commercio.puro e semplice.
Si', perche' gli autori le storie le comprano al supermercato...
Il fumetto americano e' commercio ne piu' ne' meno degli altri. Anzi,
per certi versi (self-publishers, mini-comics) anche meno.
>Ma e' sempre da disprezzare cio' che viene creato per il commercio??
Ricordo che la Gioconda e San Pietro li hanno creati per soldi, quindi
ogni offermazione "lo fanno per soldi, non potete pretendere che sia
anche valido!" e' priva di senso.
>Non bisogna cercare in un merato come quello dei comic usa cose che non puo
>dare.
Ma che sono, piu' scemi gli americani secondo te?
Mi viene un dubbio: ma tu il mercato americano lo conosci DAVVERO?
>non dara' mai le emozioni di un fumetto nipponico,come non dara' mai il
>livello artistico di uno italiano o francese,
Si', buonanotte...
Fammi un favore, prima di postare altre perle di questo tipo, ti
andresti a cercare in fumetteria Cerebus, Kane, Berlin, Nowhere, Optic
Nerve,  Palooka-Ville,  Eightball, Luba, Penny Century, Frontline
Combat, The Book of Ballad and Sagas?  (e te ne potrei listare molti
altri...)
Se vai solo sulla edizioni italiane, c'e' qualcosa lo stesso: cercati
Preacher, Transmetropolitan, Strangers in Paradise, Bone, Love &
Rockets, Cages, Verso la Tempesa, Affari di Famiglia, Gente
Invisibile, Palestina, etc.
Dopo averli letti, decidi tu se andare a nasconderti o postare una
ritrattazione...
Basta che dopo non posti roba tipo "i fumetti nipponici, italiani e
francesi non daranno mai le emozioni di un fumetto americano", perche'
saresti recidivo...  :-)



text:
> Dopo averli letti, decidi tu se andare a nasconderti o postare una
> ritrattazione...
Per la serie "moreno roncucci mettiti gli occhiali "presentiamo come
imbastire una lunga mail sul niente.
> >Bisogna pero' mettere in chiaro una cosa:il fumetto americano
supeeroistico
> >non e' letteratura,non e' arte,non e' sensazione.
io come puoi vedere parlavo del fumetto americano supereroistico e la
maggior parte dei fumetti da te citati non sono supereroistici
nell'accezione classica del termine.
Quindi prima di partire con affermazioni pesanti come quelle fatte da te
nel mex. mettiti gli occhiali e leggi ...in seguito cercando anche di
capire cosa leggi e cosa io volevo esprimere.
mai discusso sulla validita' degli autori americani.
il citato da te miller ad esempio si e' espresso al meglio nei contesti
meno supereroistici (sin city) ....
senza rancore
evandro del latte


text:
"Evandro del latte" <
digre...@tin.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Bisogna pero' mettere in chiaro una cosa:il fumetto americano supeeroistico
>non e' letteratura,non e' arte,non e' sensazione.
>il fumetto americano e' commercio.puro e semplice.
Il commercio e' una cosa diversa dall'arte: ovvero...non si annullano:
mai sentito parlare commercio di opere d'arte? Il fumeto americano e'
arte: ci sono tanti bravi artisti e seri professionisti che lavorano
anche con uno scopo artistico. Altri, invece, lo fanno solo per
produrre qualcosa da vendere...maveramente riesci a capire chi
persegue un fine e chi l'altro? Non potrebbe essere solo amncanza di
capacita'? Oppure tutti sono lavori artistici, alcuni con piu'
pretese, altrei con meno? mah...
>Ma e' sempre da disprezzare cio' che viene creato per il commercio??
>no!second me no!
Anzi!!
>non dara' mai le emozioni di un fumetto nipponico,come non dara' mai il
>livello artistico di uno italiano o francese,
da cosa si misura il *livello artistico* di un fumetto?? Cosa vuol
dire che un italiano ha un *livello artistico* e i comics usa no?
PS. benvenuto su iaf....



text:
> produrre qualcosa da vendere...maveramente riesci a capire chi
> persegue un fine e chi l'altro? Non potrebbe essere solo amncanza di
> capacita'? Oppure tutti sono lavori artistici, alcuni con piu'
> pretese, altrei con meno? mah...
E' il fumetto americano da basso target (12-18 anni) che e' commercio.
Gli artisti ci sono eccome.!!!!ma chi edita un fumetto probabilmente non lo
concepisce come forma di espressione artistica.
Facciamo un esempio:
la rinascita degli eroi marvel e' una mera operazione commerciale dove la
bravura degli autori risolleva e rende pregevole l'inziativa.
In mano ad latra gente poteva diventare come guerre segrete coie' solo una
operazione commerciale riuscita anche male.
mi spiego???

> da cosa si misura il *livello artistico* di un fumetto??
non si misura ....ma diciamo che dove l'autore ha piu' liberta' e piena
manovrabilita' sulla sua storia il lettore ne guadagna.
 Cosa vuol
> dire che un italiano ha un *livello artistico* e i comics usa no?
sempre come sopra ....i comics sono una cosa ..io parlavo di supereroi.
>
> PS. benvenuto su iaf....
grazie
evandro del latte
uno strano individuo venuto fuori dal nulla.


author: Giemme, Gervasio Montenegro

text:
Evandro del latte <
digre...@tin.it
> wrote:
> mai discusso sulla validita' degli autori americani.
> il citato da te miller ad esempio si e' espresso al meglio nei contesti
> meno supereroistici (sin city) ....
Personalmente "Dark Knight Return" mi e' piaciuto molto piu' di "Sin
City" (che pure ho apprezzato). E rimanendo in compagnia di Miller (solo
sceneggiatore stavolta): "Elektra: Assassin" e'supereroistico e molto
meglio (sembre IMO, ovviamente) di Sin City (che pure mi e' piaciuto)...
Io non penso che Miller, riguardo a quanto ho letto di lui (di Sin Sity
ho letto tutto il pubblicato in Italia) si sia espresso meglio in
contesti meno supereoistici.
ciao
--
Giemme


author: Toy G.

text:
Il 9 Feb 1999 15:51:44 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
"Evandro del latte" <
digre...@tin.it
> gli urlò:
>> Bisogna pero' mettere in chiaro una cosa:il fumetto americano
>>supeeroistico
>> non e' letteratura,non e' arte,non e' sensazione.
>io come puoi vedere parlavo del fumetto americano supereroistico e la
>maggior parte dei fumetti da te citati non sono supereroistici
>nell'accezione classica del termine.
Okkei, allora li cito io: Dark Knight, Born Again, il Kraven di
DeMatteis, Sandman (era un supereroe anni'40, no?), il Batman di
J.Robinson, l'Hulk di David, Astrocity (non è supereroistico
questo??), Black Orchid, Watchmen (non ci sono i supereroi??), anche
quel mito di VforVendetta (è un supereroe, no? e lo pubblicava la
DC...), l'Elektra di Miller, e per la gioia di Moreno i F4 di Kirby
(yez), e potrei continuare... In fondo anche Preacher è un supereroe,
ha il Verbo... e perfino DyD, col suo quinto senso e mezzo <LOL>
Dai, su, hai detto una cazzata, dì che hai sbagliato e ti si perdona,
via... ^_______^
Anche perchè così hai squalificato pressocchè TUTTI i fumetti seriali,
anche gli italiani come i Bonelli, perchè in fondo cos'è se non
"commercio"? Cioè, ci sono le scadenze, come alla Marvel, e i diritti
dei personaggi sono della casa, come alla Marvel, e i personaggi
spesso sono più che semplici uomini, come alla Marvel, i characters
possono diventare icone di massa, come alla Marvel, adesso con i nuovi
c'è pure la continuity, come alla Marvel...
E non dire "ma dai, sapete tutti che mi riferivo alla merdaccia tipo
Alpha Flight", perchè generalizzare spesso è sbagliatissimo e qua hai
toppato di brutto...
^_________^
Quanto poi al fatto che il Miller di Sin City sia meglio che quello
del DK o di Year One, o di Elektra Assassin.... Mah! A me non pare
proprio, sono tappe diverse in una splendida carriera... E se ti vai a
leggere la sua intervista sul CJ (che diventerà la mia bibbia! Giuro!
^__^ E' che finora non avevo i soldi per comprare anche quello...)
dice esplicitamente che non sarebbe mai diventato quello che è senza
l'esperienza del mainstream supereroistico, a cui NON si ritiene
ancora del tutto estraneo...
Toy G.
Ay carumba! Toy G. is on #comics (the american comics channel)
                  and on #
filosofia.it

                 on the
irc.tin.it
 server


text:
Il 9 Feb 1999 20:28:08 GMT, "Evandro del latte" <
digre...@tin.it
>
scrisse:
>E' il fumetto americano da basso target (12-18 anni) che e' commercio.
<snip><snap>
>Gli artisti ci sono eccome.!!!!ma chi edita un fumetto probabilmente non lo
>concepisce come forma di espressione artistica.
ma che significa? il fumetto e' tutto commercio, e' ovvio! anche il
piu' piccolo degli indipendenti spera di tirar su qualche dollaro con
le proprie creazioni!
E l'assioma commerciale=brutto che e' sbagliato!
La Marvel, l'editore supereroistico piu' commerciale, continua
comunque a tirar fuori storie illeggibili come anche albi imperdibili!
Il fatto che l'editor voglia tirar fuori soldi da una pubblicazione
non significa che l'autore - se valido - si rincoglionisca
all'istante!
Gli autori che sentono il proprio mestiere come un'arte non si
prestano a veder svilito il proprio lavoro, piuttosto in caso di
contrati fanno cambiare idea all'editor o se ne vanno dalla serie d
aloro curata.
>la rinascita degli eroi marvel e' una mera operazione commerciale dove la
>bravura degli autori risolleva e rende pregevole l'inziativa.
>In mano ad latra gente poteva diventare come guerre segrete coie' solo una
>operazione commerciale riuscita anche male.
quindi convieni con me che la natura commerciale o meno di un'opera
non c'entra niente: importa solo quale o quali autori ci lavorano
sopra!
se la Marvel se ne uscisse con un supereroe chiamato 'Year2000' il
primo gennaio del 2000, solo per farci soldi sopra, e affidasse la
storia ad Ennis, Miller, David o asd un altro dei tanti 'big' del
fumetto, sono sicuro che verrebbe fuori comunque un piccolo gioiello!
Basta vedere cosa e' riuscito a fare Moore con i personaggi Awesome!;)
> Cosa vuol
>> dire che un italiano ha un *livello artistico* e i comics usa no?
>sempre come sopra ....i comics sono una cosa ..io parlavo di supereroi.
ma che c'entra? allora proprio non vuoi capire! pensi che se Sclavi e
Roi si mettessero a fare storie dell'Uomo Ragno uscirebbero delle
cagate immense? io non credo proprio.
Byez!



author: mauZ

text:
In article <
1999020921...@as2-mi-45.ipa.inet.it
>,

gmont...@mail.inet.it
 (Giemme, Gervasio Montenegro) wrote:
>
> Personalmente "Dark Knight Return" mi e' piaciuto molto piu' di "Sin
> City" (che pure ho apprezzato). E rimanendo in compagnia di Miller (solo
> sceneggiatore stavolta): "Elektra: Assassin" e'supereroistico e molto
> meglio (sembre IMO, ovviamente) di Sin City (che pure mi e' piaciuto)...
> Io non penso che Miller, riguardo a quanto ho letto di lui (di Sin Sity
> ho letto tutto il pubblicato in Italia) si sia espresso meglio in
> contesti meno supereoistici.
>
Imho, Miller non si è mai espresso completamente al di fuori del contesto
"superomistico", in fondo i protagonisti del suo Sin City sono dei supereroi,
senza costume e mantello, ma sempre supereroi.
Vedremo con 300, ma ho idea che sia una precisa scelta di Franco il Mugnaio,
quella di narrare di "superuomini" & "superdonne"(mi viene in mente Martha
Washington)
> ciao
> Giemme
>
------------------------------------------------------------
ciauZ, mauZ. - Might makes Right - Might for Right
               Might for Might   - Right for Might
                        Fight!Fight!Fight!
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


text:
> Dai, su, hai detto una cazzata, dě che hai sbagliato e ti si perdona,
> via... ^_______^
ehi ma chi sei per dire in modo assolutistico che io ho detto una cazzata e
chi sei per perdonarmi....
sarai tu  forse che non sei abbastanza maturo da accettare chi la pensa
diversamente da te.
Detto questo  ti dico che secondo me una storia  e' una storia e questa e'
la forza dei fumetti e non i personaggi.
mi spiego:e' la storia narrata che dewcreta la qualita' di un fumetto non
il personaggio.
Non si puo' credere nel contrario ...non si puo tirare all'infinito una
frittata gia cotta altrimenti si brucia.
Se un'autore devide che la sua storia avra' una data partenza e una data
conclusione e che durera'  un tot di tempo  la storia sicuramente avra' una
coerenza piu' solida rispetto al contrario.
evandro del latte


text:
Il 10 Feb 1999 14:16:32 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
"Evandro del latte" <
digre...@tin.it
> gli urlò:
>Detto questo  ti dico che secondo me una storia  e' una storia e questa e'
>la forza dei fumetti e non i personaggi.
Ah sì? Pensa il Dark Knight senza Batman. O l'Ultima Caccia di Kraven
senza l'UR. O Born Again senza Devil.
E' ovvio che ci deve essere una storia, ma la forza di queste storie
stà anche MOLTO nell'avere come protagonisti personaggi che sono icone
di massa, personaggi con un background specifico costruito in decenni
di altre storie. L'effetto straniante del DK perderebbe moltissimo se
al posto di Batman ci fosse uno Sgurz qualsiasi (e non prendere allora
Watchmen o Astrocity perchè in entrambi i casi si citano palesemente i
personaggi-icona di cui sopra). Oppure ad una morte di una ragazza
qualsiasi che non fosse Gwen Stacy. Ad un Killing Joke senza Joker.
No, mio caro, buona parte della forza delle storie supereroistiche e
seriali in genere risiede nei personaggi, in quei personaggi. tanto è
vero che una serie com" Crisi di identità" sarebbe mooolto più banale
se tolta dall'UR e applicata, che so, ad uno sconosciutissimo eroe
awesome...
Tralasciando il flame che mi hai spedito, evidentemente non contando
l'ironia che la faccina faceva intendere, penso che qualcosa di
sbagliato nel tuo discorso ci fosse, se hai ricevuto lettere di
contraddizione su questo argomento non solo da me ma da tali Moreno
Roncucci e Gervasio Montenegro, che non sono proprio gli ultimi
arrivati...
Ultimo punto, Miller. Miller non ha MAI e dico MAI fatto fumetti
pensando di essere completamente fuori da un contesto superomistico.
Lo ha dichiarato anche a Groth. Solo con 300 è andato un po' oltre,
narrando di epiche battaglie e di eserciti più che di singoli
"superuomini", intendendo per tali anche persone senza superpoteri ma
"super" cmq, vedi i protagonisti "estremi" di Sin City.
A presto



text:
> No, mio caro, buona parte della forza delle storie supereroistiche e
> seriali in genere risiede nei personaggi, in quei personaggi. tanto è
> vero che una serie com" Crisi di identità" sarebbe mooolto più banale
> se tolta dall'UR e applicata, che so, ad uno sconosciutissimo eroe
> awesome...
allora continuiamo a non accettare il punto di vista altrui travisando a
comodo cosa gli altri dicono.
allora lo diro' a voce alta:
LE PRESSIONI DELLE CASE AMERICANE SUGLI AUTORI DISTRUGGONO IL FUMETTO
U.S.A.
questo secondo me e' chiaro.quindi la storia passa in secondo piano.
e' vero senza spiderman l'ultima caccia di kraven sarebbe niente ,,ma firse
senza spiderman il fumetto usa sarebbe avanti di decenni non potendo piu'
contare sulla popolarita' e la spolpatura di  un personaggio forse si
creerebbero storie piu' valide.
io non sono contro il fumetto seriale si inteda...sono contro il fumetto
infinito.
> contraddizione su questo argomento non solo da me ma da tali Moreno
> Roncucci e Gervasio Montenegro, che non sono proprio gli ultimi
> arrivati...
oh!!!quindi sono autorizzati a trattare una persona che neanche conoscono
come
l'ultimo arrivato!!mah !!!!ognuno espirme cio' che pensa e ognuno e' libero
di pensare liberamente.
evandro del latte.
il piu' amato  di questo newsgroup ?!?!?!?!?!


text:
On 9 Feb 1999 15:51:44 GMT, "Evandro del latte" <
digre...@tin.it
>
wrote:
>Per la serie "moreno roncucci mettiti gli occhiali "presentiamo come
>imbastire una lunga mail sul niente.
Vedo che hai deciso per una parziale ritrattazione. Accompagnata da un
patetico tentativo di rovesciare la frittata...
>> >Bisogna pero' mettere in chiaro una cosa:il fumetto americano
>supeeroistico
>> >non e' letteratura,non e' arte,non e' sensazione.
>io come puoi vedere parlavo del fumetto americano supereroistico
SOLO LI' hai specificato "supereroistico"
Poi ti sei lanciato nelle seguenti pontificazioni:
>il fumetto americano e' commercio.puro e semplice.
>Non bisogna cercare in un merato come quello dei comic usa cose che non puo
>dare. non dara' mai le emozioni di un fumetto nipponico,come non dara' mai il
>livello artistico di uno italiano o francese,
Allora, che queste siano stronzate galattiche mi pare che non ci
piova. Giudizi apocalittici lanciati sul fumetto americano tout court,
non solo a quello supereroistico.
>Quindi prima di partire con affermazioni pesanti come quelle fatte da te
>nel mex. mettiti gli occhiali e leggi ...in seguito cercando anche di
>capire cosa leggi e cosa io volevo esprimere.
Io capisco quello che scrivi. Poi se tu scrivi a vanvera e poi credi
che dovremmo essere obbligati a leggere nella tua mente "quello che
pensavi veramente" sono problemi tuoi.
>mai discusso sulla validita' degli autori americani.
Ah si', discussioni zero. Hai solo enunciato come verita' rivelata
che sono inferiori...



text:
On 10 Feb 1999 19:41:33 GMT, "Evandro del latte" <
digre...@tin.it
>
wrote:
>LE PRESSIONI DELLE CASE AMERICANE SUGLI AUTORI DISTRUGGONO IL FUMETTO
>U.S.A.
Come al solito, sei troppo assolutista. Questo discorso puo' essere
vero al 100% per la Marvel, gia' per la DC ci devono essere dei
distinguo (pur essendo "colpevole" di molte pressioni sugli autori, la
DC finanzia e propone progetti editoriali che senza di lei non
sarebbero mai stati realizzati, tipo The Invisibles, Seven Miles a
Second e Stuck Rubber Baby: per quest'ultimo ha pagato per anni Cruse
con vari anticipi per permettergli di portarlo a compimento)
Se parliamo poi di Fantagraphics o Drawn & Quarterly, il discorso cade
completamente.
>oh!!!quindi sono autorizzati a trattare una persona che neanche conoscono
>come l'ultimo arrivato!!
Beh, QUI nel newsgroup _sei_ l'ultimo arrivato...  ;-)
Faccio una piccola pausa nel flame e ti do' un consiglio amichevole
(poi tu sei libero di accettarlo o no): cerca di essere piu' chiaro e
circostanziato in quello che dici. Di' "x e y fanno cosi'" , non
"tutti fanno cosi'". In un discorso scritto non sempre e' facile
capire il contesto e il tono di quello che dici, e fare affermazioni
assolutistiche senza fondamento porta inevitabilmente a flame e liti
infinite.
Se poi le si lascia cadere "dall'alto" come hai fatto tu non appena
sei arrivato...  beh, sembra quasi che le liti te le vai a cercare...



text:
"Evandro del latte" <
digre...@tin.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>E' il fumetto americano da basso target (12-18 anni) che e' commercio.
Commercio non e' sinonimo di brutto.
Il fumetto, per sopravvivere, dove essere COMMERCIO. Commercio vuol
dire vendere, ma vendere vuol dire fare belle storie, che piacciono
alla gente.
>Facciamo un esempio:
>la rinascita degli eroi marvel e' una mera operazione commerciale dove la
>bravura degli autori risolleva e rende pregevole l'inziativa.
Non capisco dove stia il problema.
>In mano ad latra gente poteva diventare come guerre segrete coie' solo una
>operazione commerciale riuscita anche male.
>mi spiego???
Si', ma non ha troppo senso. GS e' stato il primo crossover, e' figlio
del suo tempo sia come trama che come disegni e va valutato piu' per i
suoi "meriti"  storici (quello di avere per la prima volta riunito
tutti i supereroi in continuity con le serie regolari, dando veramente
l'impressione che ogni singolo albo vivesse all'interno di un unico
universo) che per quelli artistici.

>> da cosa si misura il *livello artistico* di un fumetto??
>non si misura ....ma diciamo che dove l'autore ha piu' liberta' e piena
>manovrabilita' sulla sua storia il lettore ne guadagna.
Non necessariamente: ci sono alcuni autori che dentro il rigido schema
della continuity e del rispetto della personalita' del protagonista
hanno creato dei gioielli. Basta pensare a Peter David con l'Uomo
Ragno, Frank Miller con la sua unica storia dell'Uomo Ragno (il
ragazzo che collezionava UR o un titolo simile...) etc...un bravo
autore si vede quando e' costretto a lavorare stretto tra i paletti
stretti...
> Cosa vuol
>> dire che un italiano ha un *livello artistico* e i comics usa no?
>sempre come sopra ....i comics sono una cosa ..io parlavo di supereroi.
Cosi' per te Magico Vento (italiano) ha piu' "livello artistico"
rispetto a Stormwatch di Ellis (Supereroistico)? Mah....



text:
Il 10 Feb 1999 19:41:33 GMT, "Evandro del latte" <
digre...@tin.it
>
scrisse:
>LE PRESSIONI DELLE CASE AMERICANE SUGLI AUTORI DISTRUGGONO IL FUMETTO
>U.S.A.
non mi sembra: le case americane hanno sempre fatto pressioni sugli
autori ma mi sembra che il fumetto u.s.a. non sia distrutto come vuoi
far capire tu. Continuano comunque ad uscire ottime cose!
Forse la frase piu' giusta e':
LE PRESSIONI DELLE CASE AMERICANE SUGLI AUTORI POSSONO
DISTRUGGERE/AFFOSSARE QUESTA O QUELLA SERIE U.S.A.
molti autori hanno abbandonato serie da loro ottimamente gestite xche'
non d'accordo con gli editor, e ne sono derivate schifezze incredibili
con le nuove gestioni (sigh! ancora penso alla linea 2099!). Quelli
che si piegano ai voleri delle major non sono mai quegli autori che
fanno 'la differenza'. Come risultato, ci sono sempre sul mercato
comics (supereroistici e non) degni di essere comprati, perche' gli
autori 'validi' non si lasciano piegare da editori suicidi.
Purtroppo questo significa poca continuita' qualitativa nelle serie,
ed e' per questo che io ne ho molte con buchi enormi xche' smettevo di
comprare quella data serie appena le storie cominciavano a scadere, e
ricominciavo a comprarla quando il livello qualitativo tornava a a
standard accettabili.
Byez! ;)



text:
Il Thu, 11 Feb 1999 09:51:54 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
Neu...@no.spam (Neural) gli urlò:
>LE PRESSIONI DELLE CASE AMERICANE SUGLI AUTORI POSSONO
>DISTRUGGERE/AFFOSSARE QUESTA O QUELLA SERIE U.S.A.
Già meglio della precedente, ma...
>molti autori hanno abbandonato serie da loro ottimamente gestite xche'
>non d'accordo con gli editor, e ne sono derivate schifezze incredibili
>con le nuove gestioni (sigh! ancora penso alla linea 2099!). Quelli
>che si piegano ai voleri delle major non sono mai quegli autori che
>fanno 'la differenza'. Come risultato, ci sono sempre sul mercato
>comics (supereroistici e non) degni di essere comprati, perche' gli
>autori 'validi' non si lasciano piegare da editori suicidi.
Allora il problema, più che le "case", sembrano essere gli editor,
soprattutto quelli particolarmente incapaci (e pensando al primo
periodo di Harras sulle testate X mi vengono i brividi a pensare dove
è ora, anche se sembra essere migliorato...).
Se prendiamo invece la mitica Karen Berger, che è riuscita ad ottenere
uno spazio incredibile alla DC per le storie dei "suoi" autori, i
risultati sono ottimi.
Le case americane presentano questa figura chiave dell'editor che non
mi pare esista in altri contesti (in Francia no di certo, in Italia
non mi pare, il vero editor alla Bonelli credo sia Bonelli stesso), e
che caratterizza in maniera decisiva la produzione. Non che sia un
ruolo "in assoluto" negativo, anzi, mi pare che Gaiman stesso elogi la
Berger per averlo ogni tanto "riportato alla realtà" in maniera
delicata ma decisa.
 Solo che il suo peso spesso è determinante in maniera eccessiva
rispetto alle qualità che generalmente la dirigenza valuta per la
scelta. Escluso "The Man" avete mai visto un buon scrittore fare
l'editor? Io no. Anzi, generalmente diventano editor figure di secondo
piano a livello artistico (appunto, solo per restare alla Marvel che è
quella che conosco meglio, Shooter, Macchio, Budiansky (!),  Harras,
Chase, DeFalco... forse giusto Owsley non era malaccio, ma niente di
che). Probabilmente perchè la dirigenza aziendale tende a cercare
nell'editor più il dirigente-organizzatore che non il supervisore
artistico.
Neanche questo in assoluto sarebbe un male: senza un buon
editor-in-chief che sappia gestire anche promozione e rapporti con i
distributori una casa non si espande. Il problema IMHO è quello di
trovare un giusto bilanciamento tra le capacità più commerciali e
quelle di gestione degli uomini. Che alla fine sono poi i personaggi
più equilibrati in questo senso che riescono nei grandi risultati
(appunto la Berger, Richardson, il Groth che non si è fatto troppi
scrupoli ad aprire la Eros Comix...).
Forse in questo discorso ho generalizzato un po', stanti le differenze
tra editor ed editor-in-chief, ma mi sembra che fondamentalmente fra
questi profili vi siano differenze di sfumature, più artistici i primi
e più dirigenziali i secondi. generalmente infatti il cursus honorum è
quello scrittore (poco dotato è meglio -__^)/ editor / editor-in-chief
Alla fine io proporrei:
LE PRESSIONI ECCESSIVE DI EDITOR ARTISTICAMENTE INCAPACI POSSONO
DISTRUGGERE LE SERIE "USA" A LORO AFFIDATE
Ditemi cosa ne pensate.
Toy G.
P.S. MeliSpacca, magari fai dei thread più corti, che è più comodo
^__^ Grazie.



text:
Il Thu, 11 Feb 1999 06:27:23 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) gli urlò:
>>oh!!!quindi sono autorizzati a trattare una persona che neanche conoscono
>>come l'ultimo arrivato!!
>
>Beh, QUI nel newsgroup _sei_ l'ultimo arrivato...  ;-)
>[...]cerca di essere piu' chiaro e
>circostanziato in quello che dici. Di' "x e y fanno cosi'" , non
>"tutti fanno cosi'". [...]
>Se poi le si lascia cadere "dall'alto" come hai fatto tu non appena
>sei arrivato...  beh, sembra quasi che le liti te le vai a cercare...
Ho paura che il buon MelisSpacca non abbia lurkato granchè prima di
parlare, io sono qua da due mesi ed il ng è stato tutto un
"precisando", "mi ero espresso male", "la definizione di
letteratura/fumetto"... Il tono di alcuni thread è stato decisamente
alto (vedi quello su Watchmen), almeno per un niubbo come me.
O magari ha lurkato, ma i thread sbagliati (ovvero quelli con Son
Gohan ;PPP)...
The old newbie Toy G. ^_____^
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