author: Marco Messina

text:
FAQ tecniche del gruppo it.arti.fumetti [IAF]
Versione 2.1 - 29/03/2002
A cura di Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
Queste FAQ sono reperibili:
- sul gruppo it.arti.fumetti e saranno inviate ogni 30 giorni (circa, ma
non contateci ^__^);
- sul sito di IAF <
www.iafol.org
>
Avvertenza in burocratichese:
Questo documento viene rilasciato secondo la licenza GNU Free
Documentation License (FDL o copyleft) versione 1.1 della Free Software
Foundation.
<
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.txt
>
Chiunque e` autorizzato a distribuire copie elettroniche o cartacee del
presente documento, allegarlo a raccolte, CD-ROM o programmi, a patto di
citare la fonte da cui e` stato tratto. Inoltre il presente documento
puo` essere liberamente modificato in ogni sua parte purche` venga
rilasciato secondo la medesima licenza e i nomi dei curatori della
presente versione vengano rimossi. L'autore non si assume _NESSUNA_
responsabilita` per eventuali errori o inesattezze che possano essere
presenti. Questo documento inoltre deve essere considerato frutto delle
opinioni personali dell'autore e _non_ un'enunciazione di dogmi
assoluti.
Avvertenza in italiano:
Queste FAQ non hanno la pretesa di risolvere ogni problema,
vogliono solo dare una mano a chi ha intenzione di accostarsi ai gruppi
di discussione. Sono state fatte da un appassionato come te in base alle
sue conoscenze (durante i pochi momenti liberi delle sue giornate) e non
hanno alcuna ufficialità. Se qualche informazione non è corretta o
aggiornata me ne scuso, invitandoti caldamente a consultare
le FAQ ufficiali della gerarchia it.* sul sito del GCN:
<
http://www.news.nic.it/news-it
>
oppure su diversi siti collegati tra cui quello di Vittorio Bertola:
<
http://bertola.eu.org/usenet/
>
oppure ancora sui gruppi it.faq e it.news.aiuto che nascono col compito
preciso di fornire e archiviare tutte le informazioni.
In ogni caso se queste FAQ non sono chiare non preoccuparti: tenendo
presente quello che trovi qui e seguendo i gruppi per un po di tempo
imparerai leggendo i messaggi degli altri.
Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
=============================================================================
Per collegarti a IAF ti serve una connessione ad Internet, l'accesso ad
un server news ed un software apposito (il newsreader). Se stai leggendo
queste FAQ hai sicuramente tutto quello che ti occorre ;-))
I programmi più diffusi per PC IBM (quelli che usano Windows) sono:
-) Fortè Agent e la sua versione gratuita Free Agent, scaricabile
all'indirizzo
<
www.forteinc.com
>
Agent e' a mio giudizio il miglior newsreader esistente (altamente
configurabile e versatile) e consente anche di gestire la posta
elettronica (Free Agent non lo consente ed in generale e' una versione
semplificata di Agent).
-) Geminisoft Pimmy recentissimo e molto semplice da usare
<
http://www.geminisoft.com/geminisoft/
>
-) Microsoft Outlook Express (il mail/newsreader di Explorer dalla
versione 4 in poi; fortemente sconsigliato per numerosi inconvenienti di
vario tipo).
-) Microplanet Gravity
<
http://www.microplanet.com/
>
-) Microsoft Mail&News (mail/newsreader di Explorer 3) ormai pressoche'
estinto.
-) Mozilla (ovvero Collabra il newsreader di Netscape dalla versione 4
in poi).
-) Xnews
<
http://xnews.3dnews.net/
>
Nella maggior parte dei casi si tratta di software gratuito.
Per il MacIntosh abbiamo:
-) HogWasher reperibile presso
<
http://www.asar.com/demo.html
>
-) MacSOUP
<
http://www.snafu.de/~stk/download/index.html
>
Per una panoramica sui newreader Mac vai al sito:
<
http://www.newsreaders.com/mac/clients.html
>
Con uno di questi programmi potrai facilmente inviare e leggere i
messaggi.
Troverai maggiori informazioni consultando il gruppo
it.comp.software.newsreader le cui FAQ sono disponili sul sito
<
http://spazioweb.inwind.it/sleepers/FAQ-icsn.htm
>
Naturalmente devi stabilire se il tuo Internet Provider è dotato di un
server news. In caso contrario esistono dei server pubblici che
consentono accesso gratuito ai gruppi italiani e/o esteri. Data la
sempre maggiore disponibilita' di news server preferisco invitarti a
consultare la lista disponibile all'indirizzo:
<
http://www.vene.ws/newsgroup/listaserver.txt
 >
Tieni presente che se il tuo provider è dotato di server news con ogni
probabilita' i server pubblici ti impediranno l'accesso.
E' possibile consultare i gruppi di discussione anche via WWW (quindi
rimanendo collegati ad Internet) presso alcuni siti che consentono di
leggere e scrivere e (a volte) mantengono un archivio dei messaggi
inviati ai newsgroup. I siti sono i seguenti:
GLOBALNEWS <
http://www.globalnews.it
>
GOOGLE <
http://groups.google.com
>
MAILGATE <
http://www.mailgate.org
>
Quando sarai in grado di consultare i newsgroup, ricorda di consultare
periodicamente it.faq e it.news.aiuto per recuperarne le FAQ; troverai
informazioni ben più dettagliate ed aggiornate.
Con questo termina questa sezione delle FAQ. Speriamo possano esserti
utili.
Ciao ed arrivederci su IAF! ^___^
Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
Cronologia:
V. 1.0 (15/07/1999) - (ce l'ho fatta! ^_^) creazione delle FAQ Tecniche.
VV. 1.x (non registrate) - varie modifiche ed aggiornamenti.
V. 2.0 (23/06/2001) - revisione globale; aggiunto Disclaimer GNU FDL;
aggiunto paragrafo sui gateway news-web; aggiornati URL.
V. 2.1 (29/03/2002) - revisione globale; aggiornati URL; modificato il
paragrafo sui newsreader; aggiunto link alle FAQ di ICSN.


title: [SHIN VISION] Lucca Comics & Games

author: Michele "MIX" Gelli

text:
Mancano poche ore alla partenza ufficiale di di uno degli appuntamenti
piu' attesi dell'anno: Lucca Comics & Games. Un' edizione che verra'
ricordata per l'abbandono del palazzetto dello sport, sede storica
della manifestazione, e per la chiusura di Giulio in Pelleria,
ristorante che ha 'sfamato' non meno di quattro generazioni di
fumettisti incalliti.
Shin Vision sara' presente con un suo stand nel padiglione riservato
alle case editrici. Rinnoviamo a tutti l'invito a venirci a visitare
per incontrare lo staff al completo, scambiare commenti ed impressioni
sulle uscite, avere informazioni sulle novita', presenti e future. Lo
stand Shin Vision si trova al padiglione editori, agli spazi H36, H38,
H40 (troverete una mappa al link
http://www.shinvision.com/news/news_vox.cfm?NewsID=279
).
LE NOVITA'
-------------------------------------------------------
Saranno in vendita durante la fiera il primo volumetto del manga
Gunslinger Girl ed in anteprima assoluta Gunslinger Girl *volume* *2*,
Ken il guerriero - La trilogia Collector's Edition DVD 2 (con
cofanetto in regalo), Wolf's Rain DVD 1, Abenobashi - il Quartiere
Commerciale di Magia DVD 2, One Piece Edizione Integrale DVD 2.
LE OFFERTE
-------------------------------------------------------
Ci sara' anche una grossa offerta per chi acquistera' direttamente al
nostro stand. Tutti i prodotti di catalogo (verranno quindi escluse da
questa offerta le novita') verranno proposti con uno "sconto fiera"
del 20%. Imperdibile!
ATTENZIONE: Se vi presenterete allo stand con un cosplay di uno dei
personaggi Shin Vision, vi verra' lasciato (fino ad esaurimento
scorte) un simpatico ed esclusivo regalo targato Shin Vision.
Inoltre tutti coloro che acquisteranno una copia di Wolf's Rain DVD 1
presso lo stand Shin Vision potranno ritirare un biglietto numerato
che consentira' di partecipare alle 2 estrazioni giornaliere che
mettono in palio lo splendido poster originale (cm. 73 x 103)
illustrato da Toshihiro Kawamoto e realizzato per la promozione
dell'edizione giapponese di Wolf's Rain (di cui potete vedere una
fotografia al link
http://www.shinvision.com/news/news_vox.cfm?NewsID=297
). Tutti i
giorni alle ore 14:00 e alle ore 18:00 presso lo stand Shin Vision si
svolgeranno le estrazioni il vincitore potra' ritirare la sua copia
del poster.
LE ANTEPRIME
-------------------------------------------------------
Ricco il panorama delle novià, ma ricco anche quello di proiezioni ed
incontri. Vi aspettiamo soprattutto durante l'incontro con il pubblico
che si terra' sabato alle 13:25 nella sala incontri e proiezioni, dove
annunceremo le nostre nuove acquisizioni anime e manga. Questo il
programma di Shin Vision a Lucca Comics 2004:
Programma incontri e proiezioni
** Venerdì, 29 Ottobre ( Spazio Video Lucca ) **
14:00 ~ 16:00 proiezione Initial D episodi 1 ~ 5
** Sabato, 30 Ottobre ( Spazio Video Lucca ) **

10:00 ~ 11:00 proiezione Abenobashi episodi 1 ~ 3
13:00 ~ 13:25 proiezione Wolf's Rain episodio 1
13:25 ~  incontro con il pubblico.
Saranno presenti Francesco Di Sanzo, Claudia Cangini, Michele Gelli,
Gualtiero Cannarsi, Raffaele Cingottini ed altri membri dello staff
Shin Vision.
a seguire  proiezione Wolf's Rain episodi 2 ~ 3
** Lunedì, 1 Novembre ( Spazio Video Lucca ) **
16:00 ~ 18:00 proiezione Wolf's Rain episodi 4 ~ 6
--
Shin Vision
Ufficio Stampa
--
Michele "MIX" Gelli
www.terrysangels.net
I.   Usciremo da dietro ai mobili.
II.  Usciremo da sotto i pavimenti.
III. E rimpiangeranno di averci veduti.
Da IL LIBRO DEI NIOMI, Umani, vv. 1~3


title: [SHIN VISION] Lucca Comics & Games

author: alessandro vicenzi

text:
Michele "MIX" Gelli wrote:
> Michele "MIX" Gelli
>
www.terrysangels.net
ehm, già che ci siamo... il secondo numero di TA uscirà come allegato al
nuovo disco dei Guns n' Roses, o ancora un po' più in là? -_^
ale
--
dio c'è. Ma ci odia
http://buonipresagi.splinder.com


title: Ultimate(s)

author: Gorgon

text:
M'e' capitato nelle ultime settimane di fare da "magazzino" per un
amico che sta traslocando; avendo sotto mano qualcosa come 5-6000
albi ho cominciato a vampirizzare un po' a caso e ho letto
praticamente tutto l'universo "ultimate" della marvel
Avrei intenzione di parlarne, ma per evitare spoiler vorrei che
prima qualcuno mi dicesse a che punto e' la faccenda in italia [e se
possibile anche dove e' "nato" l'"ultimate hulk", visto che non ho
trovato nel mucchio l'albo in questione]
TIA :)
--
Gorgon
Si' Si', fa la mosca, non mi importa un ca77... bzzzz!


title: Ultimate(s)

author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di Gorgon <
gorg...@despammed.com
>, inviato il 5
Nov 2005 07:33:17 GMT, verra' qui quotato in forma ridotta per venire
incontro alle vostre capacita' mentali:
[Ultimate Universe]
>Avrei intenzione di parlarne, ma per evitare spoiler vorrei che
>prima qualcuno mi dicesse a che punto e' la faccenda in italia
In Italia dovrebbe essere stato pubblicato:
Ultimate Spider-Man fino all'episodio 76
Ultimate X-Men fino all'episodio 53
Ultimates fino all'episodio 3 del volume 2
Ultimate Fantastic Four fino all'episodio 14
E poi tutto Ultimate Marvel Team-Up, Ultimate War, Ultimate Adventures,
Ultimate Six, Ultimate Nightmare, Ultimate Daredevil & Elektra, Ultimate
Elektra (senza Daredevil :-) e il primo episodio di Ultimate Secret.
>[e se
>possibile anche dove e' "nato" l'"ultimate hulk", visto che non ho
>trovato nel mucchio l'albo in questione]
La prima apparizione e' su Ultimate Marvel Team-Up 2 e 3, dove incontra
Spider-Man, ma in seguito le sue origini sono state raccontate nei
primissimi episodi degli Ultimates.
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, archivista del NG
"Emancipate yourselves from mental slavery
None but ourselves can free our minds"


title: Ultimate(s)

author: Andy Roid

text:
In data 5 Nov 2005 07:33:17 GMT, Gorgon ha scritto:
> Avrei intenzione di parlarne, ma per evitare spoiler vorrei che
> prima qualcuno mi dicesse a che punto e' la faccenda in italia
a me degli spoiler non e' che importi molto, visto che leggo solo
ultimates, ma leggo volentieri qualsiasi cosa scritta in proposito. Ad
ogni modo, nell'ultimo numero che ho (il 17, ma credo sia uscito anche
il 18) sono arrivati al maggio 2005 con Ultimate Secrets parte 1.
--
Andy Roid,
"tutti dobbiamo morire... le uniche varianti sono il momento
 e il motivo" - Dago


title: Ultimate(s)

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Zogo ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> E poi tutto Ultimate Marvel Team-Up, Ultimate War, Ultimate
> Adventures, Ultimate Six, Ultimate Nightmare, Ultimate Daredevil &
> Elektra, Ultimate Elektra (senza Daredevil :-) e il primo episodio
> di Ultimate Secret.
[...]
> La prima apparizione e' su Ultimate Marvel Team-Up 2 e 3, dove
> incontra Spider-Man, ma in seguito le sue origini sono state
> raccontate nei primissimi episodi degli Ultimates.
in effetti, ma erano narrate in maniera un tantino "stringata"
rispetto al "canone" logorroico della marvel, credevo fosse un
semplice "riassunto delle puntate precedenti"
BTW mi sa tanto che mi leggo prima anche ultimate marvel team up
[che avevo inizialmente scartato] e poi ne riparliamo [fra tutta la
roba che citi ho letto tutto, tranne "ultimate elektra" che non mi
pare d'aver visto da nessuna parte - e se il livello e' quello di
"daredevil&elektra" francamente ne faccio volentieri a meno ^_^;]
--
Gorgon
... e da oggi "Trippy New Economy": caccia via le bambine povere dalla
stanza!


title: Ultimate(s)

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Andy Roid
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> a me degli spoiler non e' che importi molto, visto che leggo solo
> ultimates,
direi che hai un buon sistema immunitario ;)
[anche se sotto sotto spero che esca fuori qualcosa di buono dalla
trilogia nightmare+secrets+extinction]
--
Gorgon


title: Ultimate(s)

text:
Il precedente messaggio di Gorgon <
gorg...@despammed.com
>, inviato il 6
Nov 2005 13:29:35 GMT, verra' qui quotato in forma ridotta per venire
incontro alle vostre capacita' mentali:
>BTW mi sa tanto che mi leggo prima anche ultimate marvel team up
>[che avevo inizialmente scartato] e poi ne riparliamo
Fai bene, a me piaceva molto. Soprattutto apprezzavo il fatto che ogni
albo fosse disegnato da un artista diverso, con cose anche mooolto
lontane dai canoni Marvel. Piu' o meno come Tangled Web, e infatti
entrambe sono durate poco :-/
>[fra tutta la
>roba che citi ho letto tutto, tranne "ultimate elektra" che non mi
>pare d'aver visto da nessuna parte - e se il livello e' quello di
>"daredevil&elektra" francamente ne faccio volentieri a meno ^_^;]
Ho ragionato allo stesso modo tuo, e infatti non l'ho letta :-)
Pero' vedo ora che i testi di UE sono di Mike Carey, invece che di Rucka
come per UD&E. Quasi quasi lo recupero...
I disegni invece sono sempre di Larroca :-P
http://www.paninicomics.it/Titolo.jsp?IdTitolo=5056



title: Ultimate(s)

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 06 Nov 2005 23:06:13 +0100 Zogo
<
baskerville...@equestoemail.it
> scrisse:
[Ultimate Elektra]
>Ho ragionato allo stesso modo tuo, e infatti non l'ho letta :-)
>Pero' vedo ora che i testi di UE sono di Mike Carey, invece che di Rucka
>come per UD&E. Quasi quasi lo recupero...
>I disegni invece sono sempre di Larroca :-P
>
http://www.paninicomics.it/Titolo.jsp?IdTitolo=5056
Io l'ho letta, ma e' scivolata via come l'acqua e non mi
ricordo nemmeno di cosa parla... grandi trovate non ci devono
essere state ^^'
--
Kyo
'Cos we will never listen to your rules
We will never do what others do
Know what we want and we get it from you
We do what we like and we like what we do


title: Ultimate(s)

text:
In data 6 Nov 2005 13:29:36 GMT, Gorgon ha scritto:
> [anche se sotto sotto spero che esca fuori qualcosa di buono dalla
> trilogia nightmare+secrets+extinction]
gia' mi sono dimenticato cosa e' successo in nightmare, quindi come
posso preoccuparmi degli eventuali spoiler?
--
Andy Roid,
 Now I wanna sniff some glue
 Now I wanna have somethin' to do
  - The Ramones, 1976.


title: Ultimate(s)

author: de D.

text:
>> [anche se sotto sotto spero che esca fuori qualcosa di buono dalla
>> trilogia nightmare+secrets+extinction]
beao te che ci speri ancora


title: Una perfetta Power Girl in carne e ossa

author: Fabio

text:
Hanna Hilton!
Qui ï¿œ stata disegnata come Supergirl:
http://img194.imageshack.us/img194/738/sexysupergirl1bymonroea.jpg
Ma secondo me sarebbe perfetta per Power Girl:
http://a.wrestlinginc.com/images/girls/2009/4/pic1.jpg


title: [OT] Il gruppo langue

author: Botolo

text:
Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet è
finita e ormai hanno vinto i forum?
Botolo


title: [OT] Il gruppo langue

author: Enrico 'Henryx' Bianchi

text:
On Sun, 09 Oct 2005 09:59:21 +0200, Botolo wrote:
> Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet è
> finita e ormai hanno vinto i forum?
Giammai! Piuttosto la morte!
Henryx
P.S. ma SiP 3 e` uscito?


title: [OT] Il gruppo langue

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Botolo!
>Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet è
>finita e ormai hanno vinto i forum?
Qualche vecchio parruccone che posta ancora qui lo troverai...
Credo comunque che verso la fine vinceranno i blog, anche sui forum.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: [OT] Il gruppo langue

author: Tilt

text:
In data Sun, 9 Oct 2005 09:59:21 +0200, su it.arti.fumetti Botolo ha
scritto:
> Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet è
> finita e ormai hanno vinto i forum?
Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
vuoi cambiare forum, nuova registrazione; e poi tutte quelle firme piene
di html e immagini, che solo per dire 'quoto!' sprechi 500kb.
Piuttosto che passare ai forum me ne rimango qui da solo a farmi una
domanda e a darmi una risposta!
--
09/10/2005 13.49.51
Tilt, icq# 30789071 |
http://impreco.blog.tiscali.it
http://charsugo.too.it
 |
http://11-9.too.it
I miei fumetti:
http://xoomer.virgilio.it/charsugo/files/MieiFumetti.pdf


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Enrico 'Henryx' Bianchi <
henryx.b...@libero.it
> wrote:
> P.S. ma SiP 3 e` uscito?
Sono passato ieri alla Borsa e a Milano Fumetto ma ancora niente. Ma ci
sono notizie? Doveva uscire a settembre!!
Botolo


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Tilt <ti...@despammed.com.invalid> wrote:
> Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
> vuoi cambiare forum, nuova registrazione;
Aggiungi anche il fatto che i newsgroup sono tutti accorpati su un unico
newsserver, con i forum è un delirio trovarli.
Botolo


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Tilt ha scritto:
> Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
> vuoi cambiare forum, nuova registrazione; e poi tutte quelle firme piene
> di html e immagini, che solo per dire 'quoto!' sprechi 500kb.
> Piuttosto che passare ai forum me ne rimango qui da solo a farmi una
> domanda e a darmi una risposta!
Che giudizio sereno e pieno di saggezza.
Ci sono forum ottimi, ma evidentemente tu non li conosci.
E va bene cosě.
Potillo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Il gruppo langue

author: Hytok

text:
orlixx...@email.it
 (Poti_in_ufficio) sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
>> vuoi cambiare forum, nuova registrazione; e poi tutte quelle firme piene
>> di html e immagini, che solo per dire 'quoto!' sprechi 500kb.
>> Piuttosto che passare ai forum me ne rimango qui da solo a farmi una
>> domanda e a darmi una risposta!
>
>Che giudizio sereno e pieno di saggezza.
>Ci sono forum ottimi, ma evidentemente tu non li conosci.
>E va bene così.
Non è un giudizio di merito, ma di metodo. E' il mezzo forum che è scomodo,
infrequentabile.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/


title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sun, 09 Oct 2005 15:39:37 +0200, su it.arti.fumetti Hytok ha
scritto:
>>> Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
>>> vuoi cambiare forum, nuova registrazione; e poi tutte quelle firme piene
>>> di html e immagini, che solo per dire 'quoto!' sprechi 500kb.
>>> Piuttosto che passare ai forum me ne rimango qui da solo a farmi una
>>> domanda e a darmi una risposta!
>>Che giudizio sereno e pieno di saggezza.
>>Ci sono forum ottimi, ma evidentemente tu non li conosci.
>>E va bene così.
> Non è un giudizio di merito, ma di metodo. E' il mezzo forum che è scomodo,
> infrequentabile.
sottoscrivo ciò che ha detto Hytok, e poi comunque io i forum li
frequento, per ottenere notizie, ma lurko e basta perché se dovessi
iscrivermi a tutti quelli che seguo avrei una cosa come un centinaio di
account... per esempio secondo me sono un'ottima cosa i forum delle case
editrici, quelli ufficiali, perché sei in linea diretta con i curatori
delle testate.
--
09/10/2005 21.12.33



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sun, 9 Oct 2005 15:03:32 +0200, su it.arti.fumetti Botolo ha
scritto:
>> P.S. ma SiP 3 e` uscito?
> Sono passato ieri alla Borsa e a Milano Fumetto ma ancora niente. Ma ci
> sono notizie? Doveva uscire a settembre!!
Ho letto che lo hanno rimandato ad ottobre, così come il #4 lo hanno
rimandato a dicembre, perché erano rimasti indietro con le uscite.
Effettivamente siamo già ad ottobre, ma anche io per ora non l'ho
visto...
Stesso discorso vale per Borderline #3 e #4.
--
09/10/2005 21.16.04



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sun, 9 Oct 2005 15:03:32 +0200, su it.arti.fumetti Botolo ha
scritto:
>> Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
>> vuoi cambiare forum, nuova registrazione;
> Aggiungi anche il fatto che i newsgroup sono tutti accorpati su un unico
> newsserver, con i forum è un delirio trovarli.
sì, e poi i NG li leggi con il software che ti pare, con i settaggi che
ti pare, con i colori che ti pare: secondo me la scelta 'NG' Vs 'forum'
è analoga a quella 'email in formato testo' Vs 'email in html'.
--
09/10/2005 21.18.07



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Dolcegramma per Tilt!
>Stesso discorso vale per Borderline #3 e #4.
Borderline 4, se ben ricordo, dovrebbe uscire domani.
Il 3 e' gia' uscito da mo'...



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Spazio, Data Astrale Sun, 09 Oct 2005 15:39:37 +0200; l'ufficiale
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
orlixx...@email.it
 (Poti_in_ufficio) sotto stretta sorveglianza ha
>scritto:
>>
>>> Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
>>> vuoi cambiare forum, nuova registrazione; e poi tutte quelle firme piene
>>> di html e immagini, che solo per dire 'quoto!' sprechi 500kb.
>>> Piuttosto che passare ai forum me ne rimango qui da solo a farmi una
>>> domanda e a darmi una risposta!
>>
>>Che giudizio sereno e pieno di saggezza.
>>Ci sono forum ottimi, ma evidentemente tu non li conosci.
>>E va bene cosě.
>
>Non č un giudizio di merito, ma di metodo. E' il mezzo forum che č scomodo,
>infrequentabile.
Sottoscrivo e rincaro la dose. Spesso il metodo forma il merito: se
giochi a D&D, alla vista di un coboldo urli "fermati lurido sacco di
PX" non perche' sei "cattivo" (e/o un cattivo giocatore) ma perche' il
metodo (le regole e la descrizione matematica del mondo fittizio che
ne deriva) hanno formato il merito (le tue azioni).
Allo stesso modo il fatto che un forum sia nel metodo scomodo da
consultare spinge ad esempio la gente a perdere la memoria storica
delle discussioni, e - assommato ad altri difetti di internet - sta
diseducando del persone a condurre una discussione.
Poi ci sono tutti i difetti legati al fatto che non si crea una
comunita' ma un totem attorno a cui radunare una tribu' (argomento su
cui - appena ho un attimo di tempo - completero' un libro)...
--
Michele "MIX" Gelli
www.terrysangels.net
I.   Usciremo da dietro ai mobili.
II.  Usciremo da sotto i pavimenti.
III. E rimpiangeranno di averci veduti.
Da IL LIBRO DEI NIOMI, Umani, vv. 1~3


title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sun, 09 Oct 2005 22:38:26 +0200, su it.arti.fumetti Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
>>Stesso discorso vale per Borderline #3 e #4.
> Borderline 4, se ben ricordo, dovrebbe uscire domani.
> Il 3 e' gia' uscito da mo'...
scusate: mi sono sbagliato perché non lo seguo...
--
09/10/2005 23.32.17



title: [OT] Il gruppo langue

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 9 Oct 2005 09:59:21 +0200, da Botolo <
bot...@bbbotototo.it
>:
>Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue.
Gia'. Se vuoi inquadrare in modo ancora piu' spietato la situazione,
guarda qui:
http://groups.google.it/group/it.arti.fumetti/about?hl=it
>Secondo voi usenet è
>finita e ormai hanno vinto i forum?
Tutto fa pensare (IMHO?) che usenet sia sorpassata o stia per diventarlo
Per me e' un peccato, perche' sono molto affezionato a questi luoghi di
discussione. In particolare, proprio a questo in cui ci troviamo...
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 09 Oct 2005 15:39:37 +0200, da "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>Non è un giudizio di merito, ma di metodo.
Concordo sulla natura del discorso di Tilt: nessuno mette dubbi sulla
qualita' delle discussioni che si possono trovare in un forum, ci
mancherebbe altro. Basta dare un'occhiata a quelli piu' noti per capire
che la sostanza c'e'.
>E' il mezzo forum che è scomodo,
>infrequentabile.
Beh, non esageriamo, e' frequentabilissimo. Solo che e' senz'altro meno
comodo del ng, e richiede uno sforzo maggiore.



title: [OT] Il gruppo langue

author: Douglas

text:
Botolo wrote:
> Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet č
> finita e ormai hanno vinto i forum?
Non credo...
IAF č cmq molto + attivo in media di DECINE di altri gruppi... :)
E poi: che forum lo avrebbe "rimpiazzato" ? O_o
D.


title: [OT] Il gruppo langue

author: skalda

text:
Gray Mouser ha scritto:
> Gia'. Se vuoi inquadrare in modo ancora piu' spietato la situazione,
> guarda qui:
http://groups.google.it/group/it.arti.fumetti/about?hl=it
Non mi sembra che queste statistiche parlino di un crollo definitivo.
IAF resta un gruppo con una media di mex molto alta, da quest'estate i
messaggi sono diminuiti, ma non è detto che sia un trend.
> Tutto fa pensare (IMHO?) che usenet sia sorpassata o stia per diventarlo
> Per me e' un peccato, perche' sono molto affezionato a questi luoghi di
> discussione. In particolare, proprio a questo in cui ci troviamo...
Certo i nuovi sono sempre meno, e chi scopre internet (ma oramai la
conoscono tutti, credo) non finisce più su Usenet.
Del resto mi ricordo come la presentò un mio professore: il posto dove
si può trovare informazioni su qualsiasi argomento e perdere tempo
sino a non avere più una vita sociale... Ora la funzione educativa è
quasi scomparsa. ;)
Skalda


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Il precedente messaggio di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, inviato il Sun,
09 Oct 2005 15:39:37 +0200, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Non è un giudizio di merito, ma di metodo. E' il mezzo forum che è scomodo,
Concordo: non e' un problema di contenuti.
Il newsgroup lo puoi scaricare e poi leggertelo con comodo offline,
visualizzandolo nel modo che piu' preferisci, e con l'utilissima
struttura ad albero.
I forum sono molto piu' caotici, e pero' hanno il vantaggio di poter
inserire le immagini, cosa che, per un topic come i fumetti, non e' una
cosa trascurabile.
Sarebbe bello se esistesse un software che si collegasse al forum cosi'
come il newsreader si connette al server, in modo da scaricare i
messaggi su hard-disk per poterli leggere e visualizzare come si
preferisce :-)
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, archivista del NG
"Emancipate yourselves from mental slavery
None but ourselves can free our minds"


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Il precedente messaggio di Botolo <
bot...@bbbotototo.it
>, inviato il
Sun, 9 Oct 2005 09:59:21 +0200, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet è
>finita e ormai hanno vinto i forum?
Imo si' (o comunque si va in quella direzione).
Peccato :-(



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
10 Oct 2005 01:17:25 -0700, da "skalda" <
ska...@hotmail.com
>:
>> Gia'. Se vuoi inquadrare in modo ancora piu' spietato la situazione,
>> guarda qui:
http://groups.google.it/group/it.arti.fumetti/about?hl=it
>
>Non mi sembra che queste statistiche parlino di un crollo definitivo.
>IAF resta un gruppo con una media di mex molto alta, da quest'estate i
>messaggi sono diminuiti, ma non è detto che sia un trend.
Invece sembra proprio un trend, e non recente come dici.
I messaggi hanno cominciato a diminuire sensibilmente gia' quasi due
anni fa (dicembre 2003). Da allora praticamente ogni mese e' risultato
meno "prolifico" di quello corrispondente dell'anno prima. Tra le poche
eccezioni, tre o quattro mesi di quest'anno - a partire piu' o meno da
quando e' apparso Watchmen in Repubblica - che possono o potevano far
pensare a una ripresa.
Dopodiche', finito quell'intervallo, siamo ripiombati  in pieno nel
fenomeno, piu' pronunciato e piu' visibile di prima.



title: [OT] Il gruppo langue

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Botolo <
bot...@bbbotototo.it
> mi ha svegliato dal mio
letargo dicendo:
> Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet č
> finita e ormai hanno vinto i forum?
Alla fine vinceranno Forum o Blog o qualche altra diavoleria ma non č per questo
che qui ormai siamo agli sgoccioli (io sono passato ad un forum, non di fumetti,
dove in un'anno ho spedito piů di 3500 messaggi).
Purtroppo molti se ne sono andate molte persone interessanti da questo NG e
ormai rimane solo lo zoccolo duro del NG.
Poi che c'č da dire sul mercato Italiano che non č ancora stato detto milioni di
volte visto che negli ultimi 10 anni non č cambiato quasi nulla nella gestione
dello stesso?
Io mi sarei tolto da qui da un pezzo se non fosse che mi dispiacerebbe non
sentire piů i vecchi compagni di IMPACT e fiere.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
La vita č come la scaletta di un pollaio, Corta e piena di merda.


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Dolcegramma per Michele "MIX" Gelli!
>Poi ci sono tutti i difetti legati al fatto che non si crea una
>comunita' ma un totem attorno a cui radunare una tribu'
Trovi che i nuovi utenti che si affacciano a internet pensino
(equivocando) la stessa cosa dei newsgroup?
Dando un'occhiata ai NG nati da poco (specie su
free.it
 e it-alt) mi
e' sembrato che siano visti come espressione di comunita', proprio
come i forum, piuttosto che topic-centrici...



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Douglas <douglas75@_N0SP4M_libero.it> wrote:
> E poi: che forum lo avrebbe "rimpiazzato" ? O_o
Comicus.it per esempio. Molto frequentato anche se i forum li odio, sono
una palla allucinante da usare, molto meglio e molto più divertente il
newsgroup!
Botolo


title: [OT] Il gruppo langue

author: ascension

text:
In questa discussione c'è stato un punto che mi ha fatto riflettere:
quello secondo cui i forum hanno il vantaggio di inserire immagini.
E mi sono chiesto se le persone che vanno nei forum, sopportando una
certa macchinosità nella fruizione ed in genere una minore
leggibilità, abbiano come principale obiettivo quello di comunicare
oppure quello di mostrarsi.
Io so solo che l'aiuto datomi dal gruppo it.media.video.produzione non
l'ho trovato da nessuna altra parte, così come so che su questo forum
posso leggere, ed eventualmente partecipare, a discussioni di persone
preparate ed aperte a confrontarsi con tutti.
Spero che la forma di comunicazione che sto utilizzando in questo
momento possa sopravvivere ancora a lungo ed in modo prosperoso.


title: [OT] Il gruppo langue

author: andrea

text:
>
>Imo si' (o comunque si va in quella direzione).
>Peccato :-(
Zogo, tu che sei l'archivista, sei in grado di capire
se
sono diminuiti i messaggi, ma non i partecipanti
o
se
sono diminuiti sia i messaggi che i partecipanti
(potrebbe perň essere il caso
che il calo dei partecipanti sia percentualmente minore
di quello dei messaggi,
il che sarebbe molto confortante,
perchč significherebbe che si avrebbe tutto sommato
voglia di esserci pur con la minor voglia di postare,
che potrebbe essere un fatto contingente)
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i piů amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Gray Mouser ha scritto:
> [cut] nessuno mette dubbi sulla
> qualita' delle discussioni che si possono trovare in un forum, ci
> mancherebbe altro. Basta dare un'occhiata a quelli piu' noti per capire
> che la sostanza c'e'.
Si', direi proprio che la sostanza c'e'. Non sempre (ma daltronde qui c'e'
*sempre*?...), ma molto, molto spesso. Poi e' logico che tra forum e forum
c'e' differenza, ma ormai la qualita' dei forum piu' "famosi" e
frequentati non credo sia da mettere in discussione.
> [il forum] e' frequentabilissimo. Solo che e' senz'altro meno
> comodo del ng, e richiede uno sforzo maggiore.
Secondo me questa cosa è del tutto soggettiva.
Io ci ho impiegato millenni per (non)capire come accidenti funziona il ng.
Non l'ho ancora capito ed e' uno dei motivi per cui spesso (per vostra
fortuna ^__^) rinuncio a postare. Saro' semideficiente, ma cosi' come per
me, altre persone hanno trovato difficoltoso l'approccio tecnico ai ng.
Quanto ci ho messo per capire come funzionava un forum? Tre minuti. Fai
cinque, via!
Anche il discorso del "consultabile offline" imho non e' che regga
moltissimo... Quanti iafers (e forumisti) viaggiano ancora a 56k? Mi pare
pochissimi. Sbaglio?
Ciao ciao



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sun, 9 Oct 2005 13:51:44 +0200, Tilt ha scritto:
> Piuttosto che passare ai forum me ne rimango qui da solo a farmi una
> domanda e a darmi una risposta!
C'e anche la speranza che almeno in 3 o 4 qua dentro si sopravviva.
--
Andy Roid "Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
 lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
 se si potesse, la gente non farebbe altro che urlare per
 le strade." - Cornell Woolrich, Appuntamenti al Buio


title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Mon, 10 Oct 2005 21:47:42 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
ha scritto:
> Dando un'occhiata ai NG nati da poco (specie su
free.it
 e it-alt) mi
> e' sembrato che siano visti come espressione di comunita', proprio
> come i forum, piuttosto che topic-centrici...
a me sembra che Michele abbia detto un'altra cosa. Mi sbaglio?
--
Andy Roid,
"you will never lose money selling alchol in memphis" - Sherman Wilmott


title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Mon, 10 Oct 2005 01:25:50 +0200, Gray Mouser ha scritto:
> Gia'. Se vuoi inquadrare in modo ancora piu' spietato la situazione,
> guarda qui:
http://groups.google.it/group/it.arti.fumetti/about?hl=it
T___T
--
Andy Roid,
"I Ramones sono molto piu' importanti del sistema solare" - The Finnerty


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Dolcegramma per Andy Roid!
>> Dando un'occhiata ai NG nati da poco (specie su
free.it
 e it-alt) mi
>> e' sembrato che siano visti come espressione di comunita', proprio
>> come i forum, piuttosto che topic-centrici...
>a me sembra che Michele abbia detto un'altra cosa. Mi sbaglio?
Si'. :P
Ridai un'occhiata al thread. Michele dice che gran parte delle volte
un forum e' espressione di una specie di tribu' (che per me e' una
comunita', solo vista in senso piu' stretto). Io gli ho chiesto se gli
sembra che i NG piu' nuovi non siano visti, dai loro utenti, alla
stessa maniera.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Dolcegramma per Poti_in_ufficio!
>Secondo me questa cosa è del tutto soggettiva.
>Io ci ho impiegato millenni per (non)capire come accidenti funziona il ng.
>Non l'ho ancora capito ed e' uno dei motivi per cui spesso (per vostra
>fortuna ^__^) rinuncio a postare. Saro' semideficiente, ma cosi' come per
>me, altre persone hanno trovato difficoltoso l'approccio tecnico ai ng.
Ma se ti ho fatto anche un manuale! :P
Comunque la difficolta' non sta tanto nell'approccio tecnologico, ma
nella struttura della discussione.
Una struttura ad albero e' piu' facile da seguire, o meglio, tiene
piu' facilmente conto di tutti i rami in cui si puo' evolvere una
discussione rispetto a una struttura a lista, che privilegia gli
ultimi post e rende piu' difficile ricostruire un ramo di una
discussione.
E' questo uno dei casi in cui il mezzo fa il metodo.
>Anche il discorso del "consultabile offline" imho non e' che regga
>moltissimo...
Si', se vuoi costruirti una base di conoscenza, per non parlare della
portabilita': una struttura leggera e consultabile offline e' piu'
facile da implementare, per esempio, su palmari e telefonini, e
abbatte i costi.
Se il NG avra' un futuro, IMHO, sara' proprio sulla connettivita'
mobile...



title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>>Anche il discorso del "consultabile offline" imho non e' che regga
>>moltissimo...
>
>Si', se vuoi costruirti una base di conoscenza, per non parlare della
>portabilita': una struttura leggera e consultabile offline e' piu'
>facile da implementare, per esempio, su palmari e telefonini, e
>abbatte i costi.
>Se il NG avra' un futuro, IMHO, sara' proprio sulla connettivita'
>mobile...
La cosa è già facilmente attuabile, disponendo di un floppy (o una
chiavetta usb per fare i fighi) ed un client standalone come Pimmy.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Tue, 11 Oct 2005 19:32:56 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
ha scritto:
> Io gli ho chiesto se gli
> sembra che i NG piu' nuovi non siano visti, dai loro utenti, alla
> stessa maniera.
avevo frainteso piu' la tua risposta, che quella di Michele. Scusa. :-)



title: [OT] Il gruppo langue

author: Michele "MIX" Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Mon, 10 Oct 2005 21:47:42 +0200; l'ufficiale
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha
scritto:
>Dolcegramma per Michele "MIX" Gelli!
>
>>Poi ci sono tutti i difetti legati al fatto che non si crea una
>>comunita' ma un totem attorno a cui radunare una tribu'
>
>Trovi che i nuovi utenti che si affacciano a internet pensino
>(equivocando) la stessa cosa dei newsgroup?
>Dando un'occhiata ai NG nati da poco (specie su
free.it
 e it-alt) mi
>e' sembrato che siano visti come espressione di comunita', proprio
>come i forum, piuttosto che topic-centrici...
Un NG e' una area istutuzionale (o comunque percepito come tale),
appartenete ad un ente, nella magior parte dei casi priva di
moderatore. Per essere fondato ha generalmente avuto la necessitą di
un notevole numero di persone.
Un forum e' una organizzazione sfacciatamente *privata*, fondata anche
da una comunita' estremamente piccola (anche una singola persona) che
ha scelto di creare un villaggio attorno ad un unico totem. Il totem
(che puo' essere anche solo un nome) contiene l'identita' della
comunita' e viene da quel punto in poi difeso con le unghie e con i
denti. I fondatori spesso diventano rumorosi mood-maker che ne
regolano l'ambiete. Spesso finisce con l'esserci, da parte dei membri
piu' attivi, un forte senso di appartenenza.
E, all'interno di una tribu' a cui appartieni, inizia per te ad avere
importanza il "rispetto" (cosi' ci mettiamo una parola tanto cara ai
gnappetti e tanto usata a sproposito). Ho visto spesso forum veramente
patetici (molto piu' spesso che NG), in cui esperti - o supposti tali
- fondavano la propria identita' sul far pesare la loro maggiore
cultura (vera o presunta) sui "niubbi"...
Per sua struttura (possibilita' di edit dei messaggi, necessita' di
scrivere onlibe e scomodita' assurda di ricerche nello storico), un
forum spinge gli uenti a scrivere di getto curandosi poco di quanto
detto precedentemente.
Gia' questo deprime il tono della concersazione (senza che sia colpa
degli utenti, si parla solo dello strumento), ma unito al senso di
appartenza, ed alla illusione condivisa che un forum (anche pubblico)
sia poco piu' del cortile di casa, crea una miscela esplosiva, che
spesso e' capace di tirare fuori il pegio delle persone...



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 11 Oct 2005 10:53:30 +0200, da
orlixx...@email.it
(Poti_in_ufficio):
>Si', direi proprio che la sostanza c'e'. Non sempre (ma daltronde qui c'e'
>*sempre*?...),
Eh, una volta ce n'era di piu', adesso mi pare molto ridotta...
>> [il forum] e' frequentabilissimo. Solo che e' senz'altro meno
>> comodo del ng, e richiede uno sforzo maggiore.
>
>Secondo me questa cosa è del tutto soggettiva.
>Io ci ho impiegato millenni per (non)capire come accidenti funziona il ng.
>Non l'ho ancora capito ed e' uno dei motivi per cui spesso (per vostra
>fortuna ^__^) rinuncio a postare. Saro' semideficiente, ma cosi' come per
>me, altre persone hanno trovato difficoltoso l'approccio tecnico ai ng.
Boh, io non so cosa dirti. Non ho mai avuto la minima difficoltà... ^_^;
>Quanto ci ho messo per capire come funzionava un forum? Tre minuti. Fai
>cinque, via!
Sicuramente i forum sono piu' facili da capire, si'.
Ma c'e' una differenza tra il tuo discorso ed il mio, e sta nel fatto
che tu parli di apprendimento, diciamo, "iniziale" mentre io parlo di
tempo impiegato durante l'utilizzo di tutti i giorni.
Mi spiego.
Ammettiamo che imparare l'uso dei ng sia piu' lungo che imparare l'uso
dei forum. Mezz'ora invece che cinque minuti? Un'ora? Una giornata? Una
settimana? Ammettiamolo.
Ma _dopo_ ci sono comunque differenze nell'utilizzo.
In questo momento con il mio programma per le news (FreeAgent) ho
sottoscritto e posso seguire una buona dozzina di ng diversi.
Una volta aperto il programma, l'aggiornamento di tutti questi ng
avviene con un clic solo e pochi secondi di attesa. Dopodiche', con un
altro clic, posso cominciare a leggere il gruppo che piu' mi interessa,
e con altrettanta facilita' spostarmi tra i messaggi.
Voglio scorrere l'elenco dei thread? L'elenco e' in un'unica finestra,
immediatamente visibile. Posso muovermici usando la barra di scorrimento
o i tasti alto-basso.
Una volta qui, voglio vedere se in un dato thread ci sono interventi di
un dato postatore? Faccio un clic sul titolo del thread e mi si apre un
sottoelenco di tutti gli interventi e di tutti i nick dei partecipanti.
Ed ecco il messaggio che cercavo.
Voglio rispondere a un messaggio, magari proprio a quello appena
individuato? Quoto, scrivo, invio.
Dopodiche', se mi vien voglia di vedere di cosa si parla in un altro dei
miei ng, esco da quello in cui mi trovo ed entro nell'altro. Di nuovo
due clic. Anche questa volta, l'operazione richiede solo una frazioncina
di secondo.
Con i forum, le procedure sono piu' lunghe e laboriose.
Per entrare nel primo dei miei forum, devo usare il link che avro'
memorizzato nei miei Preferiti, poi scrivere il mio nick e la pass nella
pagina del login, e poi (di solito) cercare la stanza che mi interessa.
Voglio scorrere l'elenco dei thread della data stanza? Posso, ma non
c'e' una "panoramica" complessiva. La pagina che visualizzo me ne mostra
solo alcuni, i piu' recenti. Per vedere quelli successivi devo spostarmi
nella seconda pagina. E poi in una terza, e una quarta, etc.
Voglio vedere se in un dato thread ci sono interventi di un dato
postatore? Anche qui, non ho una panoramica che mi faccia risparmiare
tempo. Devo entrare nel thread e scorrermi i messaggi. Se ci sono dieci
pagine di messaggi posso essere costretto a scorrermele tutte, prima di
trovare il mex del postatore che stavo cercando.
In alternativa, e' vero, posso usare l'immancabile search. Procedura
piu' veloce... ma _non_ come quella di cui ho parlato per i ng.
Voglio rispondere a un messaggio? Quoto (e qui per farlo bene devo
almeno fare attenzione ai tag simil-html, cosa che nei ng non e'
presente e che non per tutti i postatori e' cosi' intuitiva), scrivo,
invio. Abbastanza semplice, ma leggermente piu' laborioso che per
Usenet.
E se poi decido di vedere cosa si dice in un altro forum che mi
interessa? Devo fare logout da dove mi trovo (o non farlo, credo che
poco importi, comunque io di solito lo faccio), passare di nuovo dai
Preferiti per saltare alla mia nuova meta, riloggarmi la' con nickname e
password (non necessariamente la stessa password, tra l'altro)... e
finalmente cominciare a navigare.
Questi esempi di relativa "farraginosita'" sono i primi punti a sfavore
dei forum che mi vengono in mente.
Insomma, c'e' _davvero_ differenza, non so se mi spiego. Saranno pochi
secondi, ma moltiplicati non so quante volte anche in un breve arco di
tempo possono infastidire. Specialmente se sottomano hai un'alternativa
piu' "snella".
Ovviamente, ci sono anche molti punti che avvantaggiano i forum rispetto
ai ng. Altrimenti non si spiegherebbe il loro successo. ^_^
La rapidita' di apprendimento cui hai fatto cenno tu e' forse il primo.
Un altro puo' essere la possibilita' di esprimersi in modi ulteriori che
non con le parole (e cioe' con avatar, faccine, etc). C'e' chi considera
come una mezza aberrazione il fatto che queste opzioni possano essere
cosi' importanti, ma a me non sembra cosi', o non necessariamente.
E' squisitamente umano. ^_^
Altro vantaggio dei forum - che mi sembra non venga nominato troppo
spesso - e' la possibilita' di seguirli anche sul posto di lavoro
altrettanto bene che a casa, a differenza dei ng. Infatti per seguire i
ng come si deve ci vuole un newsreader, come appunto FreeAgent o
40tude... ma solitamente sul posto di lavoro non si ha la possibilita'
di installare un programma per i cavoli tuoi (a meno che tu non sia il
capo, ovviamente ^_^). Senza contare che, a seconda di dove lavori,
credo che perfino la porta del pc che permette il servizio possa essere
disabilitata.
I forum invece, essendo fruibili attraverso un qualunque browser, sono
l'ideale per ovviare a questo problema.
Etc etc etc.
>Anche il discorso del "consultabile offline" imho non e' che regga
>moltissimo... Quanti iafers (e forumisti) viaggiano ancora a 56k? Mi pare
>pochissimi. Sbaglio?
Uhm, qualcuno ha fatto il discorso dei 56k? Non c'ho fatto caso...
Concordo con te sul fatto che la percentuale di utenti che fanno uso di
connessioni lente e' in calo. Dissento invece se dici che e'
trascurabile. Sono ancora in tanti, imho.
Comunque piu' che sulla velocita' pura e semplice direi che la
discriminante sta nel flat o non flat. Se la tua connessione e' a tempo,
adsl oppure no, ti convengono comunque i ng. Se hai invece una flat, e
quindi paghi una cifra fissa qualunque sia il tuo tempo di
connessione... beh, allora e' diverso.
Ah, questo pero' mi ricorda un altro discorso che puo' essere fatto
rientrare nel confronto forum-ng: quello del tempo di caricamento.
Capita spesso che per caricare una pagina di forum ti ci voglia (tra
immaginette e immaginone in firma, nel corpo dei messaggi e nell'avatar
dei postatori) un tempo sproporzionato all'effettivo valore di quello
che poi leggerai. E cosi', dopo aver aspettato un minuto buono di
caricamento, puo' succederti di beccare, invece della dotta
dissertazione che speravi, due faccine che fanno la linguaccia.
Ovvio il, diciamo, disappunto.
E questo non vale solo per chi usa 56k e connessioni lente. Capita
perlomeno anche a me che ho una adsl. Immagino (sbagliando, forse?) che
sia colpa dei vari muletti o torrenti di bit, che quando sono attivi mi
rallentano la navigazione. Ma, qualunque sia la ragione, sicuramente mi
accade, ed e' abbastanza snervante.
...
...
...
Beh, boh, credo di aver detto tutto... Scusa la lungaggine, spero di non
averti annoiato :)



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Michele "MIX" Gelli ha scritto:
> Gia' questo deprime il tono della concersazione (senza che sia colpa
> degli utenti, si parla solo dello strumento), ma unito al senso di
> appartenza, ed alla illusione condivisa che un forum (anche pubblico)
> sia poco piu' del cortile di casa, crea una miscela esplosiva, che
> spesso e' capace di tirare fuori il pegio delle persone...
Come al solito, trovo che l'unione della verità delle tue parole con
la quantità di slati, che ti è solita, abbia un qualcosa di sublime.
Ottimo post, Michele! ;)
Skalda


title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Michele \"MIX\" Gelli" <m.g...@SPAMKILLERshinvision.com> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>>Trovi che i nuovi utenti che si affacciano a internet pensino
>>(equivocando) la stessa cosa dei newsgroup?
>>Dando un'occhiata ai NG nati da poco (specie su
free.it
 e it-alt) mi
>>e' sembrato che siano visti come espressione di comunita', proprio
>>come i forum, piuttosto che topic-centrici...
>
>Un NG e' una area istutuzionale (o comunque percepito come tale),
>appartenete ad un ente, nella magior parte dei casi priva di
>moderatore.
Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.



title: [OT] Il gruppo langue

author: Giovanni Agozzino

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
> deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
> se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
O_o
Ciriciao, Giovanni


title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>> Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
>> deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
>> se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
>
>O_o
Il tizio che svillaneggia dalla Borsa del Fumetto milanese, ad esempio.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>>> Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
>>> deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare
>>> Iaf,
>>> se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
>>O_o
> Il tizio che svillaneggia dalla Borsa del Fumetto milanese, ad esempio.
Quella sarebbe aggressività e intolleranza?
Ripeto:
O_o
Ciriciao, Giovanni


title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>> Il tizio che svillaneggia dalla Borsa del Fumetto milanese, ad esempio.
>
>Quella sarebbe aggressività e intolleranza?
Quando non svillaneggiano te, è facile fare gli gnorri, caro Agozzino.



title: [OT] Il gruppo langue

author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di
orlixx...@email.it
 (Poti_in_ufficio),
inviato il Tue, 11 Oct 2005 10:53:30 +0200, verra' qui quotato in forma
ridotta per venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Quanto ci ho messo per capire come funzionava un forum? Tre minuti. Fai
>cinque, via!
Allora spiegami come fare a segnare come letti solo i messaggi che ho
effettivamente letto e non tutti quelli che sono presenti nel forum
quando ci capito anche solo per cinque secondi.
Mi fa impazzire questa cosa ^^;



title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Quando non svillaneggiano te, è facile fare gli gnorri, caro Agozzino.
Sarà, ma mi è stato detto di peggio (anche da te, e senza l'ironia cara al
buon Villotta).
Forse il problema non sta tutto da una parte (e in ogni caso come scusa per
non partecipare a un newsgroup mi pare ridicola e degna di un bambino
dell'asilo).
Ciriciao, Giovanni


title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>> Quando non svillaneggiano te, è facile fare gli gnorri, caro Agozzino.
>
>Sarà, ma mi è stato detto di peggio (anche da te, e senza l'ironia cara al
>buon Villotta
Quello di quel tizio è veleno da maleducati, altro che ironia.
E mi piacerebbe propio sapere cosa ti avrei detto di peggio...
>Forse il problema non sta tutto da una parte
Dici? Scendi nei dettagli, magari.
>e in ogni caso come scusa per
>non partecipare a un newsgroup mi pare ridicola e degna di un bambino
>dell'asilo
Evvai con gli insulti.
Se uno sceglie di non imbattersi in certe situazioni, magari perchè non ha
tempo di flammare o non ha voglia di ripararsi dagli schizzi di veleno di
qualche testa del genere, è assolutamente giustificato. Anzi, ha
perfettamente ragione, visto che oltre a quei tizi ci sono pure i vassalli
che li blandiscono, come stai facendo tu adesso.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Evvai con gli insulti.
Il problema tuo è che scambi qualsiasi cosa per un insulto ;-)
Rilassati di più.
Ciriciao, Giovanni


title: [OT] Il gruppo langue

author: Candido

text:
Botolo <
bot...@bbbotototo.it
> wrote:
> Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet è
> finita e ormai hanno vinto i forum?
Usenet è una cosa da nerd perchè bisogna come minimo configurare il
server news e spesso installare un programma ad hoc. E poi ci sono tutte
quelle maledette regole di comportamento da seguire, imposte dai
talebani della vecchia rete.
Di buono c'è che molti bampa non postano più perchè preferiscono
sfoggiare le loro bellissime sign online, almeno fino a quando non
scoprono i siti che offrono dei gateway.
Personalmente è un po' che non intervengo qui, anche se vi ho sempre
silenziosamente lurkato...
Non intervengo perchè ho perso interesse nei fumetti, sui quali mi
riesce ora difficile trovare qualcosa da dire (in effetti ho parlato per
anni di fumetti senza nemmeno averli letti, ma pare non se ne sia mai
accorto nessuno...).
I miei ultimi rapporti con le nuvole di carta risalgono alla prima
raccolta di Repubblica, portata avanti più per curiosità che altro, e
che una volta finita mi ha lasciato con l'amaro in bocca, salvo le poche
deliziose perle..
--
 Candido -
http://candido2k.blogspot.com/


title: [OT] Il gruppo langue

author: Maurizio Villotta

text:
cand...@gmail.com
 (Candido) wrote:
>Non intervengo perchè ho perso interesse nei fumetti, sui quali mi
>riesce ora difficile trovare qualcosa da dire (in effetti ho parlato per
>anni di fumetti senza nemmeno averli letti, ma pare non se ne sia mai
>accorto nessuno...).
Si capiva, si capiva ;)
--
Maurizio Villotta
"The only true freedom is freedom from the heart's desires"


title: [OT] Il gruppo langue

text:
[Hytok]
>>> Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
>>> deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
>>> se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
[Aragozzino]
>>O_o
>Il tizio che svillaneggia dalla Borsa del Fumetto milanese, ad esempio.
Ehi, guarda che c'e' di molto peggio... Livio per esempio alle mostre
mi chiede sempre se ti ho visto brandendo un grosso bastone nodoso,
stai attento! :P
(Comunque 'sta storia del veleno e della maleducazione ha un po'
stufato, l'unico che ha insultato veramente qui e' l'oracolo
sampdoriano, e non sono certo stato io ad avere crisi di nervi per
questo :)



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Maurizio Villotta <
villotta...@tiscalinet.it
> wrote:
> Si capiva, si capiva ;)
Naturalmente negherò tutto, anche oltre all'evidenza! :P



title: [OT] Il gruppo langue

author: Andy Roid

text:
In data Thu, 13 Oct 2005 15:47:09 +0200, Hytok ha scritto:
> Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
> deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
> se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
Ma questi tre stanno sempre chiusi in casa? A me capita di vedere atti
di intolleranza sporadici un po' da tutte le parti. E le persone
aggrassive sono molto piu' frequenti e pericolose nella vita "reale" che
su usenet.
--
Andy Roid,
"Questa volta e' diverso, Virglio...
 ...questa sono qui per SPACCARE I CULI!!!"
 - Dante 2, ritorno all'inferno


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
>> deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
>> se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
>
>Ma questi tre stanno sempre chiusi in casa? A me capita di vedere atti
>di intolleranza sporadici un po' da tutte le parti. E le persone
>aggrassive sono molto piu' frequenti e pericolose nella vita "reale" che
>su usenet.
Non pensi che magari può esserci chi ne ha già abbastanza di quelli fuori?



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Gray Mouser ha scritto:
> Altro vantaggio dei forum - che mi sembra non venga nominato troppo
> spesso - e' la possibilita' di seguirli anche sul posto di lavoro
In realtà la via di mezzo esiste già e la uso correntemente.
Trattasi di Google.
Purtroppo gli sviluppatori dei forum web usano sempre i soliti due-tre
scriptini pre fatti e se ne fregano di rendere più leggibili i
forum...
Skalda
p.s.
sottoscrivo e quoto tutto il resto della pappardella, complimenti per
la voglia di spiegare e per il dono della sintesi


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Spazio, Data Astrale Thu, 13 Oct 2005 15:47:09 +0200; l'ufficiale
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
>deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
>se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
Non voleva essere ne' un pro ne' un contro.
Volevo solo fare notare come la mancanza "istituzionale" di un
moderatore (o un proprietario) che partecipa attivamente alla vita del
guppo (come succede nel 100% dei forum che lurko) fa si che manchi la
figura *istutuzionale* del mood-maker. Se si forma e' in mase ad una
specie di riconoscimento "sul campo" e non per "grazia ricevuta".



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Spazio, Data Astrale Thu, 13 Oct 2005 14:02:47 +0200; l'ufficiale Gray
Mouser <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
[megacuttone]
Concordo con molto di quello che dici, ma non tieni conto di cue cose.
[1] Molti servizi ADSL oggi non ti danno le news. Io ho cambiato tre
provider, ma la costante e' stata che mi sono dovuto prendere un
newsserver a pagamento.
[2] leggere le news in meniera decente richiede - in buona sostanza -
scaricare e configurare un programma. Questo e' uno sbattimento che
verra' affronatato solo da persone che 1) sono fortemente interessate
2) lo sanno fare (non sottovalutare pigrizia e scarsa
alfabetizzazione) e 3) sono interessate piu' al contenuto che al
contenitore. Per leggere un forum basta mettersi a cliccare con un
programma gia' installato...
[3] poi come glielo spieghi ad un bampa (qui inteso nella piu'
deteriore delle sue accezioni) che fonda la sua online identity (e
spesso anche quella irl) su una signature che include 2mega di
immagini / javascript ecc. che si deve accontentare di solo testo e
verra' considerato maleducato dopo poche righe?



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 14 Oct 2005 16:32:29 GMT, da "Michele \"MIX\" Gelli"
<m.g...@SPAMKILLERshinvision.com>:
>[megacuttone]
>
>Concordo con molto di quello che dici, ma non tieni conto di cue cose.
Eh, si', ma io stavo facendo un confronto solamente sul terreno della
facilita' di utilizzo. Il discorso dello "sbattimento" iniziale era
stato gia' affrontato da Potillo, e vi comprendevo sia la configurazione
del programma sia l'individuazione di un server. ^_^;
Pero' il discorso cui accenni sulla non-gratuita' delle news vale la
pena di essere approfondito. In effetti pare che ci stiamo muovendo
verso una situazione in cui, per avere un servizio decente, l'utente
dovra' per forza pagare, oppure arrabattarsi con altri programmi - tipo
il recentemente nominato Hamster - che permettono di ovviare alle lacune
del singolo server.
Sbattimento supplementare per il niubbo e ulteriore ostacolo al suo
ingresso "in campo", quindi. Non una prospettiva incoraggiante...
Eppero' sempre piu' probabile, man mano che gli utenti diminuiscono
(anzi, praticamente gia' ci siamo).



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Dolcegramma per Michele "MIX" Gelli!
>Un NG e' una area istutuzionale (o comunque percepito come tale),
>appartenete ad un ente, nella magior parte dei casi priva di
>moderatore. Per essere fondato ha generalmente avuto la necessità di
>un notevole numero di persone.
>Un forum e' una organizzazione sfacciatamente *privata*, fondata anche
>da una comunita' estremamente piccola (anche una singola persona) che
>ha scelto di creare un villaggio attorno ad un unico totem. Il totem
>(che puo' essere anche solo un nome) contiene l'identita' della
>comunita' e viene da quel punto in poi difeso con le unghie e con i
>denti. I fondatori spesso diventano rumorosi mood-maker che ne
>regolano l'ambiete. Spesso finisce con l'esserci, da parte dei membri
>piu' attivi, un forte senso di appartenenza.
Ok, pacifico che sappiamo entrambi cos'e' un newsgroup e cosa un
forum.
Ma il punto su cui volevo fermarmi e': com'e' visto da chi sui
newsgroup si e' affacciato solo di recente, sempre piu' spesso dopo
esperienze sui forum.
Queste persone la vedono la differenza?
Mi diverto, nelle sempre piu' rare ore buche, a gironzolare per
newsgroup, anche sulle altre gerarchie italiane, e mi e' capitato
molte volte non solo di aver visto persone parlare di "forum"
riferendosi a un NG (che poi e' un problema vecchio, a volerlo dire),
ma di vedere interi NG comportarsi da forum, piu' che altro sulle
nuove gerarchie (che hanno anche una procedura meno esigente in
termini di requisiti per la creazione di un NG).
Su questa tendenza vorrei un tuo parere.
PS: quando deciderai di pubblicare il libro di cui hai parlato, saro'
uno dei primi a prenderlo. Mi interessa molto l'argomento...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Michele \"MIX\" Gelli" <m.g...@SPAMKILLERshinvision.com> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>>Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
>>deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
>>se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
>
>Non voleva essere ne' un pro ne' un contro.
>Volevo solo fare notare come la mancanza "istituzionale" di un
>moderatore (o un proprietario) che partecipa attivamente alla vita del
>guppo (come succede nel 100% dei forum che lurko) fa si che manchi la
>figura *istutuzionale* del mood-maker. Se si forma e' in mase ad una
>specie di riconoscimento "sul campo" e non per "grazia ricevuta".
Sì, concordo, la mia voleva solo essere un'aggiunta di un fatto al
dibattito.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Fri, 14 Oct 2005 14:16:30 +0200, Hytok ha scritto:
> Non pensi che magari può esserci chi ne ha già abbastanza di quelli fuori?
No, non ci penso.
In realta' non so che dirti, mi sembra cosi' stupido aver paura di
scrivere perche' si temono attacchi aggressivi via usenet.
--
Andy Roid,
"- Ambizioni particolari dalla vita?
 - Uscirne vivo."
 Don De Lillo, Americana.


title: [OT] Il gruppo langue

text:
On Fri, 14 Oct 2005 16:32:29 +0000, Michele "MIX" Gelli wrote:
> 1] Molti servizi ADSL oggi non ti danno le news. Io ho cambiato tre
> provider, ma la costante e' stata che mi sono dovuto prendere un
> newsserver a pagamento.
Beh, per questo in effetti bisogna sapere dove cercare. Su
http://vene.ws
vi e` una lista di server news gratuiti (anche se poco aggiornata).
Inoltre, tre server news gratuiti sono X-Privat, Diesel e Aioe (i primi
due italiani, il terzo non lo so). Per quanto riguarda Berlin (ora
individual), il costo, se non ricordo male, e` di 10 euro l'anno
Henryx


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Non pensi che magari può esserci chi ne ha già abbastanza di quelli fuori?
>
>No, non ci penso.
Pensaci, allora.
>In realta' non so che dirti, mi sembra cosi' stupido aver paura di
>scrivere perche' si temono attacchi aggressivi via usenet.
Dire che ti sembra stupido non solo non è un bel modo di rispettare chi ha
una sensibilità diversa dalla tua (o dalla mia), ma è una prova che quel
che ho detto è vero.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sat, 15 Oct 2005 19:17:30 +0200, Hytok ha scritto:
> Dire che ti sembra stupido non solo non è un bel modo di rispettare chi ha
> una sensibilità diversa dalla tua (o dalla mia), ma è una prova che quel
> che ho detto è vero.
Non mi sembra di aver attaccato nessuno. Esprimere un giudizio negativo
non significa voler essere aggressivi.
--
Andy Roid,
 The Poster Formerly Known As The Maximortal
 to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
 (#iaf: "quello con l'amica tettona?")


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Dire che ti sembra stupido non solo non è un bel modo di rispettare chi ha
>> una sensibilità diversa dalla tua (o dalla mia), ma è una prova che quel
>> che ho detto è vero.
>
>Non mi sembra di aver attaccato nessuno. Esprimere un giudizio negativo
>non significa voler essere aggressivi.
Dare dello stupido ad una persona che ha una sensibilità diversa nei
confronti dei flame non mi sembra una bella cosa, poi pensa come vuoi.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sun, 16 Oct 2005 14:53:09 +0200, Hytok ha scritto:
> Dare dello stupido ad una persona che ha una sensibilità diversa nei
> confronti dei flame non mi sembra una bella cosa, poi pensa come vuoi.
Flame?
Cazzo, come sei suscittibile per conto terzi. Descrivere un
atteggiamento come stupido, non significa dare dello stupido ad una
persona.
Vabbe', lasciamo perdere, che e' meglio.
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Dare dello stupido ad una persona che ha una sensibilità diversa nei
>> confronti dei flame non mi sembra una bella cosa, poi pensa come vuoi.
>
>Flame?
>Cazzo, come sei suscittibile per conto terzi.
Mica sto dicendo che questo fra te e me è un flame. Per flame intendo
quegli interventi da perfetto maleducato che il tizio ed altri suoi
accoliti avevano messo in atto, fra il silenzio connivente di molti, qui.
>Descrivere un
>atteggiamento come stupido, non significa dare dello stupido ad una
>persona.
Vabbè, avrò drammatizzato io, ma non mi sembra comunque bello.
>Vabbe', lasciamo perdere, che e' meglio.
Come vuoi.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
>Mica sto dicendo che questo fra te e me è un flame. Per flame intendo
>quegli interventi da perfetto maleducato che il tizio ed altri suoi
>accoliti avevano messo in atto, fra il silenzio connivente di molti, qui.
Andy, a proposito, non risulti sulla lista ufficiale degli accoliti;
se vuoi usufruire dei benefici, annessi e connessi vari devi mandarmi
il modulo di adesione adeguatamente compilato. Altrimenti puoi
iscriverti gratuitamente come addetto al silenzio connivente, come
molti qui.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Dolcegramma per Maurizio Villotta!
>Altrimenti puoi
>iscriverti gratuitamente come addetto al silenzio connivente, come
>molti qui.
Vale il silenzio assenso? ;)



title: [OT] Il gruppo langue

author: MailMaster C.

text:
"Michele \"MIX\" Gelli" <m.g...@SPAMKILLERshinvision.com> tried
to point out that:
> finisce con l'esserci, da parte dei membri piu' attivi, un forte
> senso di appartenenza.
Ma questo avviene anche nei NG, tutto sommato.
Anche ui abbiamo i Grandi Vecchi, per esempio, e Dark stesso ha detto
che continua a passare di qui solo per ricordi degli scorsi impact e
fiere...

> Per sua struttura (possibilita' di edit dei messaggi, necessita'
> di scrivere onlibe e scomodita' assurda di ricerche nello
> storico), un forum spinge gli uenti a scrivere di getto
> curandosi poco di quanto detto precedentemente.
Questo purtroppo è verissimo...

--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Linux" by G. Zarrelli
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Parlando di fumetti: "Ma collezioni davvero questa roba?"
Gli ho risposto "E pensa che ci sono certi pazzi che collezionano
pezzi di carta piccolissimi, che non si possono neanche leggere!"


title: [OT] Il gruppo langue

text:
"skalda" <
ska...@hotmail.com
> tried to point out that:
> Come al solito, trovo che l'unione della verità delle tue parole
> con la quantità di slati, che ti è solita, abbia un qualcosa di
> sublime.
Mai quanto Josh, cmq... :))



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
14 Oct 2005 05:35:20 -0700, da "skalda" <
ska...@hotmail.com
>:
>> Altro vantaggio dei forum - che mi sembra non venga nominato troppo
>> spesso - e' la possibilita' di seguirli anche sul posto di lavoro
>
>In realtà la via di mezzo esiste già e la uso correntemente.
>Trattasi di Google.
Google? O_o
Beh... suppongo allora che l'interfaccia disponibile a chi si iscrive
sia diversa e migliore di quella che si vede normalmente consultando
groups.google... perche' quest'ultima non mi sembra paragonabile nemmeno
lontanamente a quella di un newsreader. E per i miei (personali) criteri
non consente affatto di "seguire come si deve" un ng... cosa che imho si
puo' ottenere appieno solo con un nreader.
Comunque, ora che mi ci fai pensare, e' vero, le vie di mezzo esistono,
e google non e' nemmeno l'unica. Ricordo che avevo provato
mynewsgate.net
, e non l'avevo trovata male...
>p.s.
>sottoscrivo e quoto tutto il resto della pappardella, complimenti per
>la voglia di spiegare e per il dono della sintesi
Sintesi? :)



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Il precedente messaggio di Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>, inviato il
Mon, 17 Oct 2005 02:42:21 +0200, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Google? O_o
>Beh... suppongo allora che l'interfaccia disponibile a chi si iscrive
>sia diversa e migliore di quella che si vede normalmente consultando
>groups.google... perche' quest'ultima non mi sembra paragonabile nemmeno
>lontanamente a quella di un newsreader.
E recentemente hanno pure eliminato la struttura ad albero che appariva
sulla sinistra dello schermo :-(
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, archivista del NG
"Emancipate yourselves from mental slavery
None but ourselves can free our minds"


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Zogo ha scritto:
> E recentemente hanno pure eliminato la struttura ad albero che appariva
> sulla sinistra dello schermo :-(
sto usando google gruppi proprio ora, e ho la mia bella struttura ad
albero sulla sinistra


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Gray Mouser ha scritto:
> Google? O_o
> Beh... suppongo allora che l'interfaccia disponibile a chi si iscrive
> sia diversa e migliore di quella che si vede normalmente consultando
> groups.google... perche' quest'ultima non mi sembra paragonabile nemmeno
> lontanamente a quella di un newsreader. E per i miei (personali) criteri
> non consente affatto di "seguire come si deve" un ng... cosa che imho si
> puo' ottenere appieno solo con un nreader.
ma, io uso google groups e mi trovo comodo: quando mi loggo mi mostra
l'elenco dei ng che ho "sottoscritto", cliccando su questi mi porta
all'elenco dei messaggi dove mi segnale i nuovi messaggi nei vari
thread dall'ultima volta che mi sono loggato. cliccando sui thread mi
mostra la struttura ad albero dei msg in un frame e i messaggi veri e
propri in un altro, nella struttura ad albero i messaggi che non ho
letto sono evidenziati.
certo, non ha le funzioni di free agent (ma quelle non ce l'ha nemmeno
outlook che e' pur sempre un newsreader :P) ma e' piu' che utilizzabile
(poi dipende dai tuoi personali criteri...)


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
17 Oct 2005 02:33:10 -0700, da "T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM"
<
andrea...@gmail.com
>:

Si', bisogna cliccare "visualizza struttura" e da quel punto ce l'hai
finche' non scegli "nessun frame".



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
17 Oct 2005 02:38:02 -0700, da "T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM"
<
andrea...@gmail.com
>:
>ma, io uso google groups e mi trovo comodo: quando mi loggo mi mostra
>l'elenco dei ng che ho "sottoscritto", cliccando su questi mi porta
>all'elenco dei messaggi dove mi segnale i nuovi messaggi nei vari
>thread dall'ultima volta che mi sono loggato. cliccando sui thread mi
>mostra la struttura ad albero dei msg in un frame e i messaggi veri e
>propri in un altro, nella struttura ad albero i messaggi che non ho
>letto sono evidenziati.
Ah ecco, lo immaginavo che iscrivendosi la situazione fosse diversa.
>certo, non ha le funzioni di free agent (ma quelle non ce l'ha nemmeno
>outlook che e' pur sempre un newsreader :P)
Non le ha?
>ma e' piu' che utilizzabile
>(poi dipende dai tuoi personali criteri...)
Gia' :-P



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Il precedente messaggio di Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>, inviato il
Mon, 17 Oct 2005 11:38:38 +0200, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>>> E recentemente hanno pure eliminato la struttura ad albero che appariva
>>> sulla sinistra dello schermo :-(
>>
>>sto usando google gruppi proprio ora, e ho la mia bella struttura ad
>>albero sulla sinistra
>
>Si', bisogna cliccare "visualizza struttura" e da quel punto ce l'hai
>finche' non scegli "nessun frame".
Oh, GRAZIE!
Prima la visualizzavo sempre e poi di punto in bianco era sparita.
Ma non ero mai riuscito a capire come farla tornare, pensavo fosse una
modifica fatta da goooogle ^^;



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Spazio, Data Astrale Fri, 14 Oct 2005 20:58:56 +0200; l'ufficiale
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha
scritto:
[...]
>PS: quando deciderai di pubblicare il libro di cui hai parlato, saro'
>uno dei primi a prenderlo. Mi interessa molto l'argomento...
Grazie per la fiducia. In realta' speravo di riuscire a coinvolgere
nel progetto anche un laureando in psicologia (o un laureato in cerca
di gloria), ma le cose vanno a rilento...
Questa e' la mi attivita' numero 8, ad attualmente le sette che la
precedono stanno facendo del loro melgio per mettermi a pecora...
PS: grazie per la fiducia. Posso darti un assaggio "live" a Lucca di
qualche capitolo... ;-)



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Dolcegramma per Michele "MIX" Gelli!
>Posso darti un assaggio "live" a Lucca di
>qualche capitolo... ;-)
Con molto piacere, o palestrato... ;)



title: [OT] Il gruppo langue

text:
In data Sun, 16 Oct 2005 15:47:35 +0200, Maurizio Villotta ha scritto:
> Andy, a proposito, non risulti sulla lista ufficiale degli accoliti;
accolito di una banda di fan di enomoto? MAI! :-)
> se vuoi usufruire dei benefici, annessi e connessi vari devi mandarmi
> il modulo di adesione adeguatamente compilato.
per per compilare il modulo, prima lo devo trovare. E' il 417-bis?
> Altrimenti puoi
> iscriverti gratuitamente come addetto al silenzio connivente, come
> molti qui.
Ostento Silenzio Continuamente.
--
Andy Roid
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"


title: [OT] Il gruppo langue

author: nda

text:
Michele "MIX" Gelli <m.g...@SPAMKILLERshinvision.com> wrote:
> Un forum e' [...]
 Ottime osservazioni. :)
 Ci sarebbero tante altre cose da aggiungere come i dubbi (miei ma pare
anche di altri) sulla (im)mediatezza rispetto al newsgroup e alla
mailing list ma rimando a una prossima occasione.
--
Nicola "nez" D'Agostino
Performante? Responsivo? Sendare? Bruteforcare?
Non ricevo... riprova e controlla!
<!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: [OT] Il gruppo langue

text:
Zogo <
baskerville...@equestoemail.it
> wrote:
> Allora spiegami come fare a segnare come letti solo i messaggi che ho
> effettivamente letto e non tutti quelli che sono presenti nel forum
  Non sarebbe male poter vedere una struttura del discorso o perlomeno
capire chi risponde a chi.



title: [OT] Il gruppo langue

text:
Spazio, Data Astrale Sat, 15 Oct 2005 14:19:13 +0200; l'ufficiale
Enrico 'Henryx' Bianchi <
henryx.b...@libero.it
> ha scritto:
>Beh, per questo in effetti bisogna sapere dove cercare. Su
http://vene.ws
>vi e` una lista di server news gratuiti (anche se poco aggiornata).
>Inoltre, tre server news gratuiti sono X-Privat, Diesel e Aioe (i primi
>due italiani, il terzo non lo so). Per quanto riguarda Berlin (ora
>individual), il costo, se non ricordo male, e` di 10 euro l'anno
Dacordo che non e' un costo proibitivo ed altrettanto daccordo che, a
saperci guardare (ed anche ad accontentarsi) si puo' anche trovare
gratis, ma qui stiamo parlando di persone a cui sa di sfatica
scaricare e configurare FREEagent...



title: Cavallaria majalis!

author: Livio Zucca

text:
"Cavallaria majalis!" era l'imprecazione di un personaggio
della mia infanzia, ma non ricordo piu' chi era. Su google
non ho trovato nulla.
Qualcuno puo' aiutarmi?
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________


title: Cavallaria majalis!

text:
Dicevo:
> "Cavallaria majalis!" era l'imprecazione di un personaggio
> della mia infanzia, ma non ricordo piu' chi era. Su google
> non ho trovato nulla.
>
> Qualcuno puo' aiutarmi?
>
L'imprecazione era per bocca di un vecchietto non protagonista.
Il protagonista era un belloccio che viaggiava su una Isotta-Fraschini.
Niente?
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________


title: Cavallaria majalis!

text:
Dicevo:
>
>> "Cavallaria majalis!" era l'imprecazione di un personaggio
>> della mia infanzia, ma non ricordo piu' chi era. Su google
>> non ho trovato nulla.
>>
>> Qualcuno puo' aiutarmi?
>>
> L'imprecazione era per bocca di un vecchietto non protagonista.
> Il protagonista era un belloccio che viaggiava su una Isotta-Fraschini.
>
> Niente?
Ok, begli esperti  :o)  l'ho trovato da me!
Si tratta di Billy Bis del 1966 di Antonio Mancuso e Loredano Ugolini.
Era pubblicato su "L'Intrepido". Il vecchietto di cui parlavo era lo
zio Teodoro.
Ora, visto che ho recitato a memoria, una memoria di 38 anni,
l'imprecazione tipica di Teodoro, cioe' "Cavallaria majalis" e
ne ho fatto oggetto di scommessa, qualche collezionista e' qua
in grado di tirare fuori dai suoi scaffali un Intrepido del 1966
e confermarmi che l'imprecazione era proprio quella?
Grazie
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________


title: Cavallaria majalis!

author: WS

text:
Beh...a questo punto però devi dirci come l'hai trovato!
Ciao.
Livio Zucca <
livio...@tiscalinet.it
> wrote in message
4fUzd.573301$35.24...@news4.tin.it...



title: Cavallaria majalis!

text:
"WS" <
W...@hotmail.com
> ha scritto:
> Beh...a questo punto però devi dirci come l'hai trovato!
Con google associando "Isotta-Fraschini" a "fumetti".
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________


title: Cavallaria majalis!

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 27 Dec 2004 13:38:08 GMT, da "Livio Zucca"
<
livio...@tiscalinet.it
>:
>Ora, visto che ho recitato a memoria, una memoria di 38 anni,
>l'imprecazione tipica di Teodoro, cioe' "Cavallaria majalis" e
>ne ho fatto oggetto di scommessa, qualche collezionista e' qua
>in grado di tirare fuori dai suoi scaffali un Intrepido del 1966
>e confermarmi che l'imprecazione era proprio quella?
Io non ho letto praticamente niente dell'Intrepido, onde per cui non
posso aiutarti piu' di tanto. Pero' Google mi dice che a quanto sembra
"cavallaria majalis" non vuol dire niente, mentre un (molto simile)
"convallaria majalis" potrebbe avere senso.
Non che questo voglia dire molto, parlando di un'esclamazione
fumettistica, ma chissa'...
Ciao!
Gray Mouser


title: Cavallaria majalis!

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> Io non ho letto praticamente niente dell'Intrepido, onde per cui non
> posso aiutarti piu' di tanto. Pero' Google mi dice che a quanto sembra
> "cavallaria majalis" non vuol dire niente, mentre un (molto simile)
> "convallaria majalis" potrebbe avere senso.
> Non che questo voglia dire molto, parlando di un'esclamazione
> fumettistica, ma chissa'...
"Convallaria majalis!" ma certo! Il nome scientifico del mughetto.
Dev'essere proprio cosi'. D'altra parte le imprecazioni sono spesso
dei non-sense: parbleu, ziofa', maremma maiala!
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________


title: info cerebus?

author: ZANNA

text:
partendo dal presupposto che sono un ignorante (cosi' evitate di dirmelo!)
se volessi provare a leggere cerebus:
a)cosa devo cercare?(ossia: esistono ristampe, volumi, raccolte,
bignami...?)
b) quanto sangue devo donare alla causa del buon fumetto? (vulgo : quanti
soldi devo iniziare a mettere da parte?
c)quante cure psichiatriche devo preventivare per il mio spacciatore di
comics? (ovvero :con che grado di reperibilita' e' disponibile?)
d)QUANTO ne vale la pena? (prima che mi flammiate a morte: non metto in
discussione che ne valga la pena!)
ringrazio chiunque mi fornira' info, e anche chi non me le fornira' (mi
sento generoso!).
ciao
zanna


title: info cerebus?

author: exquisite dave

text:
On Fri, 9 Apr 1999 09:35:08 +0200, ZANNA
<
s18...@studenti.ing.unipi.it
> wrote:
> se volessi provare a leggere cerebus:
> a) cosa devo cercare? (ossia: esistono ristampe, volumi, raccolte, bignami...?)
Altroche', e che ristampe! Esistono i cosiddetti "phonebooks", cosi'
chiamati perche' formato elenco telefonico da tanto sono grossi. Credo
al momento ne siano usciti... 9 o 10, se non erro.
E' altamente opportuno leggerli in ordine, secondo me.
I primi non sono i migliori, ma credo sia importante cogliere
l'evoluzione stratosferica avuta dalla serie, sia nella grafica che
nei contenuti.
> b) quanto sangue devo donare alla causa del buon fumetto? (vulgo : quanti
> soldi devo iniziare a mettere da parte?
Essendo tante pagine e tantissimi numeri, tieni presente che i PB
costano dai 30 ai 20 dollari ciascuno, a seconda dello spessore.
> c) quante cure psichiatriche devo preventivare per il mio spacciatore di
> comics? (ovvero :con che grado di reperibilita' e' disponibile?)
E' sempre disponibile, quindi dipende dalla velocita' dei fornitori
dello spacciatore. A me ci ha sempre messo parecchio ad arrivare, ma
poi arriva sempre. L'ultimo phonebooks che mi e' arrivato era pure
autografato da Sim e Gerhard!
> d)QUANTO ne vale la pena? (prima che mi flammiate a morte: non metto in
> discussione che ne valga la pena!)
Tanto, non preoccuparti, e' un buon acquisto.
ciao
====
dave
p.s.
togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: info cerebus?

author: silvio

text:
ZANNA <
s18...@studenti.ing.unipi.it
> wrote in message
Pine.BSF.3.96.990409...@studenti.ing.unipi.it...
>partendo dal presupposto che sono un ignorante (cosi' evitate di dirmelo!)
>se volessi provare a leggere cerebus:
>a)cosa devo cercare?(ossia: esistono ristampe, volumi, raccolte,
>bignami...?)
Ciao, io ti consiglio sulla base della mia esperienza come lettore di Dave
Sim, ossia recupero dei volumi cosiddetti phonebook in fumetteria o fiere
(costo medio quaranta-cinquanta carte, ma anticipo la risposta ne vale molto
la pena), ed abbonam. al comic-book quanto prima (solo la pagine della posta
da' gia' tanto, fidati).
Io ho iniziato con il n. 200 per fare i conti giusti.
Di volumi credo ne siano usciti dieci o undici. Vado a memoria
- il primo si chiama Cerebus mi sembra. Non l'ho ancora letto (l'ho in
ordinazione, cmq lo stile di disegno e le trame risentono dell' iniziale
intento parodistico di Sim)
- dal secondo, secondo me, gia' si sale di tono. Si chiama High Society, Sim
imbastisce una vicenda intricata sulla gestione del potere politico e sulle
sue
conseguenze (suoi grandi interessi dell'epoca). Influenze stilistiche tra le
altre di N. Adams e M. Kaluta, citati nei ringraziam.
- il terzo e il quarto sono parte della saga Church and State (I e II) dove
si analizza invece tra l'altro il potere spirituale e l'ascesa del grigio
oritteropo ad esso. Grande ironia su Secret Wars.
- il quinto (Jaka's Story) e' dedicato alla donna forse piu' importante
nella vita del Nostro. Importanti e gratificanti parti letterarie.
- il sesto e' Melmoth, facciamo la conoscenza di Oscar.
- dal settimo in poi se non ricordo male inizia il ciclo Mothers and
Daughters. Occhio ai titoli
Women
Reads
Minds
- Con il n. 200 inizia invece l'esilarante Guys (tra i cameo piu'
spettacolari quelli di Bacchus di E. Campbell e di Genital Ben di M. Hempel)
- con Rick's Story apprendiamo che Dave Sim ha letto approfonditam. la
Bibbia.
- adesso si svolge la lunghissima Going Home. Piu di trenta numeri.
Da qualche parte nella serie va inserito Cerebus n. 0 che non ho, ma posso
dirti contenere i numeri 51, 112, 113, 137, 138
>b) quanto sangue devo donare alla causa del buon fumetto? (vulgo : quanti
>soldi devo iniziare a mettere da parte?
Beh, ti dicevo che i primi volumi si aggirano sui 25, 30 dollari (Melmoth
17). Li puoi ordinare anche con Visa o Mastercard, o cheque/money order alla
stessa Aardvark Vanaheim. Se ti interessa ti produco i numeri di fax e
l'indirizzo. Non credo
pero' sia cosi difficile ordinarli tramite il  Previews presso qualche
fumetteria.
Probabilm. spendi di piu pero. Boh? Qui servono lumi da chi ha piu info a
riguardo.
>c)quante cure psichiatriche devo preventivare per il mio spacciatore di
>comics? (ovvero :con che grado di reperibilita' e' disponibile?)
Vedi sopra. Io credo che alcuni volumi, specie i piu recenti, siano gia
presenti nelle fumetterie piu grandi.
>d)QUANTO ne vale la pena? (prima che mi flammiate a morte: non metto in
>discussione che ne valga la pena!)
Per me molto, poi vedi tu magari dopo averne letto un po'.
>ringrazio chiunque mi fornira' info, e anche chi non me le fornira' (mi
>sento generoso!).
Pregu, come disse mister Lazzeroni a Beppe Capano.
Ciao,
Alberto Chouk.


title: info cerebus?


title: info cerebus?

author: Guido

text:
ZANNA <
s18...@studenti.ing.unipi.it
> wrote:
> a)cosa devo cercare?(ossia: esistono ristampe, volumi, raccolte,
> bignami...?)
volumi, il resto nin so
--
Guido
togliere boss per la risposta in e-mail


title: Consiglio a un vecchio appassionato di comics

author: Botolo

text:
Ciao a tutti,
circa dieci anni fa ero un avido lettore di comics. Ho iniziato con la
Star (comperavo tutto) per poi passare ai comics in lingua originale.
Ero un vero patito poi però la Marvel (mia vera passione) iniziò a
pubblicare storie di scarsa qualità e la mia passione andò scemando.
Ieri sono andato in edicola e ho comperato i numeri X pubblicati da
Marvel Italia e la mia passione ha iniziato a farsi risentire. Sono
corso alla Borsa del Fumetto a prendere il Preview, sicuro di piazzare
il mio primo ordine dopo secoli di pausa.
Ma a questo punto mi invade un dubbio: iniziare nuovamente la mia
passione comperando i titoli Marvel ITA o acquistare gli originali?
Mi piacerebbe avere il punto di vista di ognuno di voi, io sono
veramente indeciso.
Comprerei Marvel ITA perché sono più economici, perché mi fa piacere
sostenere il grande Lupoi e soci che tanto fanno per portare in Italia i
comics, perché posso comperarli anche all'edicola sotto casa, senza
dover aspettare la visita in fumetteria.
Comprerei però gli originali USA perché potrei scegliere esattamente
cosa leggere (ad esempio su UR a me Spidergirl fa schifo), perché potrei
prendere tutto quello che esce senza sperare che venga pubblicato anche
in Italia, perché ordinare dal Preview é troppo una figata, perché
leggerei il fumetto in originale e non tradotto (ogni traduzione può
portare via alcuni sensi, modi di dire e altro che inevitabilmente si
perdono)...
Che ne pensate?
Botolo


text:
On Sun, 4 Apr 2004 12:58:01 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
b...@bbb.it
 (Botolo)) said:
>Ieri sono andato in edicola e ho comperato i numeri X pubblicati da
>Marvel Italia e la mia passione ha iniziato a farsi risentire.
Scusa la curiosita', ma cosa ti ha rispinto verso i fumetti? L'operazione di
repubblica?
>Ma a questo punto mi invade un dubbio: iniziare nuovamente la mia
>passione comperando i titoli Marvel ITA o acquistare gli originali?
Se leggi senza problemi in inglese e hai voglia di spulciare tutti i mesi il
preview, ti conviene leggere in originale.
>Che ne pensate?
Che leggere solo la Marvel fa male! ^__^
Non hai mai pensato ad variegare un po' il campo di letture? Anche solo restando
nel mercato dei comics, ci sono un sacco di altre offerte interessanti, non
strettamente supereroistiche, oppure potresti decidere di buttarti a pieno in
letture che spaziano dall'indipendente in b/n americano fino ai volumi di autori
giapponesi come Tezuka.....un pensierino ce lo farei e sarebbe piu' difficile
incappare in periodi di sterilita' creativa, perche' se la Marvel ricapitasse in
un periodo di stasicomefurono gli anni '90, puoi sempre rifugiarti in qualche
bel volume francese o italiano.
--
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Botolo:
>Ma a questo punto mi invade un dubbio: iniziare nuovamente la mia
>passione comperando i titoli Marvel ITA o acquistare gli originali?
Beh, se t'interessa leggere alcune cose, e solo quelle, tanto vale che
ti butti nel mercato degli originali (anche perche' molto viene ormai
ristampato in paperback), ed eviti un po' della fuffa che viene
pubblicata.
Comunque, mi associo all'esortazione di Andy. Ricomincia come vuoi, ma
non fermarti, se l'interesse e' ritornato, ai soli Marvel. Casomai,
per qualche dritta, noi siamo sempre qui.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> Comunque, mi associo all'esortazione di Andy. Ricomincia come vuoi, ma
> non fermarti, se l'interesse e' ritornato, ai soli Marvel. Casomai,
> per qualche dritta, noi siamo sempre qui.
Ringrazio sia te che Andy per le dritte. Mi piace qualsiasi genere di
fumetti ma prediligo i comics per il gusto di collezionarli e per il
loro serialismo puro. Non esiterò a farmi avanti per altri consigli.
Grazie ancora!
Botolo


text:
On Sun, 4 Apr 2004 17:50:49 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
b...@bbb.it
 (Botolo)) said:
> Mi piace qualsiasi genere di
>fumetti ma prediligo i comics per il gusto di collezionarli e per il
>loro serialismo puro.
Ami le serie? Probabilmente sei fra i pochi qua dentro. Comunque un mio
consiglio di fumetto marvel da seguire e' sicuramente X-Statix, che io sto
ancora aspettando di recuperare in volume in originale.
>Non esiterò a farmi avanti per altri consigli.
Ma ci abbandoni di gia'? T_T



author: Roland Deschain

text:
On Sun, 4 Apr 2004 12:58:01 +0200,
b...@bbb.it
 (Botolo) wrote:
>Comprerei però gli originali USA perché potrei scegliere esattamente
>cosa leggere (ad esempio su UR a me Spidergirl fa schifo), perché potrei
>prendere tutto quello che esce senza sperare che venga pubblicato anche
>in Italia,
Se non hai problemi economici leggi in originale.
Altrimenti come testata Marvel Italia "Devil & Hulk" è favolosa,
perfetta ed esente da rompipalle per adolescenti come Spider-Girl.
Buonsempre


text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> >Non esiterò a farmi avanti per altri consigli.
>
> Ma ci abbandoni di gia'? T_T
No, no, intendevo dire che continuerò a scrivervi non appena avrò altro
da dirvi...nell'attesa continuerò a seguirvi :-D
Botolo


author: Giuliano Gori

text:
...
>> Casomai,
>> per qualche dritta, noi siamo sempre qui.
> Ringrazio sia te che Andy per le dritte. Mi piace qualsiasi genere di
> fumetti ma prediligo i comics per il gusto di collezionarli e per il
> loro serialismo puro. Non esiterò a farmi avanti per altri consigli.
> Grazie ancora!
> Botolo
Non resisto e aggiungo i miei preferiti, quelli che mi hanno dato un vero
piacere a leggerli, mi spiace per quelli a cui l'ho già rifilata.
Tutte le serie ULTIMATE dei super eroi Marvel, Ultimate Spider-Man di Bendis
in testa;
I primi 40 numeri circa di Berserk o i primi 20 di BERSERK COLLECTION;
PREACHER almeno fino a Salvation, il finale invece è desolante;
HITMAN su Lobo 2a serie + sei volumi, leggere a piccolissime dosi;
20th CENTURY BOYS e anche MONSTER della Planet Manga;
ROUTE 666 edito da Dream Colours solo al primo numero e gia pare davvero
bello;
SOJOURN sempre Dream Colours per i magnifici disegni e colori;
E anche RUSE e MERIDIAN  serie CrossGen della Dream Colours;
BATTLE ROYALE della Play Press;
ROOKIES Star comics;
AKIRA, meglio a colori della Glenat. Altrimenti Planet.
I primi cicli di PLANETARY e AUTORITY su Wildstorm della Magic press;
LA LEGA DEGLI STRAORDINARI GENTILUOMINI vol.1 Magic Press;
Iron Man, Fantastici 4, Cap. America nei 12 numeri di LA RINASCITA DEGLI
EROI;
AL TEMPO DI PAPA', stupendo e di sicuro il migliore Taniguchi, Planet.
XIII, spionaggio alla francese, Cult Comics.
STARMAN i primi 5 volumi Play press;
Almeno una volta va letto anche VIDEO GIRL AI, Star comics.
Tra quelli da recuperare ma che forse non piaceranno a tutti aggiungo
Sandman. la compagnia della forca, lo sconosciuto, Ken Parker, Tetswan Girl,
Sprayliz, Gea, Mystic, Scion, Bone, l'Eternauta (di Hoesterheld); A.B.C.,
Rigor Mortis, Eden, Devil & Hulk, the Maxx, Savage Dragon, F.Compo.


author: mauro uzzeo

text:
Botolo ha scritto:
> Che ne pensate?
originale rules!!!
Leggerli in originale...a  parte le pubblicità estenuanti, è mooooooooolto
più cool!
e non solo.
Anche tu sarai più cool
Io ad esempio da quando leggo i comics in originale sono molto più cool di
una volta, anzi... oltre ad essere cool mi sento anche un po' originale!
E cmq il motivo vero è divertirsi a spulciarsi tutti i dialetti inseriti
dai vari autori ed affibiati ai personaggi più impensabili... e lo slang
e... boh insomma, fai come vuoi (ho sonnnoooooooo :P)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
On Mon, 05 Apr 2004 18:22:03 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Giuliano Gori <
giulia...@tin.it
>) said:
>Almeno una volta va letto anche VIDEO GIRL AI, Star comics.
Se proprio uno lo deve leggere che lo faccia entro i 15 anni, altrimenti dopo
diventa un fumetto assolutamente inutile come tutta la roba di Katsura.
ROUGH di Adachi rimarra' sempre 100 spanne al di sopra.



text:
On Tue, 06 Apr 2004 01:18:06 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo)) said:
>Leggerli in originale...a  parte le pubblicità estenuanti, è mooooooooolto
>più cool!
>e non solo.
>Anche tu sarai più cool
ROTFL!



author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 05 Apr 2004 18:22:03 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Giuliano Gori <
giulia...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>Tutte le serie ULTIMATE dei super eroi Marvel, Ultimate Spider-Man di Bendis
>in testa;
Dissento :-)
A mio modesto parere Ultimate X-Men gli e' sopra di qualche spanna.
Ultimates, invece, e' proprio su un altro pianeta! ;-)
>20th CENTURY BOYS e anche MONSTER della Planet Manga;
Oh yes :-)
>ROUTE 666 edito da Dream Colours solo al primo numero e gia pare davvero
>bello;
Umh... personalmente mi ha convinto pochino... il primo albo mi e' sembrato
parecchio scopiazzato dall'incipit di Promethea, con disegni inferiori e
dialoghi piu' banali... peccato, perche' ne avevo sentito parlare bene...
Sono un po' deluso anche da El Cazador, anche se ho letto solo il primo
episodio dei tre pubblicati nell'albetto Dream Colours. Non aiuta certo
l'adattamento, che IMVHO non ha semplicemente senso. Che mi significano
tutte quelle parole troncate a casaccio? E' un artificio che funziona in
inglese, ma in italiano per rendere una parlata sgrammaticata si utilizzano
tutt'altre forme...
>E anche RUSE e MERIDIAN  serie CrossGen della Dream Colours;
Ma Ruse e' gia' uscito?
Acc, non l'ho ancora visto in giro... quanti albi?
>BATTLE ROYALE della Play Press;
Finalmente qualcun altro che, come me, lo apprezza!
>AL TEMPO DI PAPA', stupendo e di sicuro il migliore Taniguchi, Planet.
D'accordissimo. E ho come l'impressione che chi dice che Taniguchi e' un
autore sopravvalutato abbia letto solo l'Uomo che Cammina e Allevare un
cane e non conosca questo capolavoro di poesia e introspezione.
--
[InvernoMuto]
AAAAA!
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)