author: Andy Roid

text:
On Sat, 10 Apr 2004 22:11:57 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>) said:
>Molto piu' di quella buffonata che fu il 2099 dove salvo unicamente
>Spiderman di David (e non tutto) e alcune storie brevi di Ellis.
Ti sei dimenticato le prime storie di Ghost 2099 che erano qualitativamente
molto buone e anche molto lontante dalle classiche storie Marvel come
impostazione.
Non mi dispiaceva neanche il Doom di J.F. Moore (spero di aver azzecato il nome
dello sceneggiatore) e la saga di American Ceasar fu ben congeniata, almeno
inizialmente.
--
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: Valutazione fumetti Supereroi e non solo primi anni 90

author: Behemoth

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:08ji70hcgnshrlt16...@4ax.com...
> On Sat, 10 Apr 2004 22:11:57 GMT, i did a dream of electric sheep, when
from
> it.arti.fumetti you ("Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>) said:
>
> >Molto piu' di quella buffonata che fu il 2099 dove salvo unicamente
> >Spiderman di David (e non tutto) e alcune storie brevi di Ellis.
>
> Ti sei dimenticato le prime storie di Ghost 2099 che erano
qualitativamente
> molto buone e anche molto lontante dalle classiche storie Marvel come
> impostazione.
No, no.. me le rcrdo molto bene.. le trovai noiose e approssimative, come
qualunque opera io abbia letto finora in ambientazione Cyberpunk.
L'idea di base buona ma non mi presero nemmeno un po'.
> Non mi dispiaceva neanche il Doom di J.F. Moore (spero di aver azzecato il
nome
> dello sceneggiatore) e la saga di American Ceasar fu ben congeniata,
almeno
> inizialmente.
Idem.. odiai subito Francis Moore per alcune leggerezze nel trattare il
personaggio.
Una per tutte?
Smontano l'armatura originale di destino, commento: "ridicola, obsoleta,
piena di cose ormai superatissime."
Ma siamo scemi!!!!!?!?!?!?!
E' Destino, porca pupazza, ha tenuto in scacco Reed Richards per anni, ha
combinato le cose più assurde.. ha inventato UNA MACCHINA DEL TEMPO!!!!!
(che tra l'altro in Spidermaa 2099 non riuscivano nemmeno a capire come
funzionasse)
J. F. Moore fu pieno di queste idiozie.
Bastava poco, bastava che i tipi dicessero:
"La maggior parte dei marchingegni che abbiamo tolto erano obsoleti.. ma
altri sono pura genialità, inconcepibile come uno di un secolo fa sia
riuscito a costruire una cosa simile!"
Teneva lo stesso concetto di futuribilità e davono adestino la sua dignita'!
Il Detsino di J. F. Moore fu una delusione tremenda, era una ragazzetto che
doveva imparare tuto da capo, veniva sconfitto, si faceva infinocchiare
nelle amniere più stupide... non certo il Destino che aveva appena finito di
tratteggiare Byrne sui FF.
Ok.. forse era Kristoff, ma cacchio, il genio del Destino originale, con la
sua scienza NON andava messo in discussione.
Se no crollava anche il Doom parallelo della storia "ufficiale".
Rendiamoci conto che il destino peggio tratteggiato dell'universo marvel
ufficiale (storie di autori che erano al piu' bravi artigiani) aveva Rubato
il potere dell'Arcano, Conquiastato il mondo almeno tre volte facendosi
fregare poi per arroganza ... me ne ricordo almeno una storia di Mantlo, mi
pare, in cui conquistato il mondo, lasciava libero solo Magneto per avere un
nemico degno di tale nome e questi riusciva a svegliare i Vendicatori (mica
pizza e fichi) che solo dopo una dura lotta riuscivano a fermarlo ma NON a
sconfiggerlo.
Dov'era QUESTO Destino in Doom 2099? solo ellis, da quanto ho capito anni
dopo, senza leggerne le storie (mi rifiutai di continuare quello di Moore ai
tempi), riusci' a farsi valere decentemente.
Ma J. F. Moore, no, grazie.
Ghost 2099 forse non mi piace a livello di gusto personale perche' lo
ritengobanale e noioso e possiamo discuterne.
Doom 2099 fu proprio sballato a livello di capacita' di sceneggiatura.
E non parliamo di disegni.
Possibile che l'unico fosse Leonardi?
Ah, gia', un periodo di Bachalo su Ghost.... ma non l'ho trovato mai a
grandi livelli o, per lo meno, poco adatto al personaggio.
Qeusto pero' e' sempre stato un problema alla Marvel.
MAI usare i grando talenti per gli univeris alternativi.
Ultimate fa un po' eccezione ma siamo in un'altra epoca.



text:
On Tue, 13 Apr 2004 01:17:44 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>) said:
[Ghost 2099]
>No, no.. me le rcrdo molto bene.. le trovai noiose e approssimative, come
>qualunque opera io abbia letto finora in ambientazione Cyberpunk.
>L'idea di base buona ma non mi presero nemmeno un po'.
Sara' che quando lo lessi ero giovane, ma venni conquistato da questo fumetto. E
sui primi numeri c'era Bachalo che davo spettacolo.
>Idem.. odiai subito Francis Moore per alcune leggerezze nel trattare il
>personaggio.
>Una per tutte?
>Smontano l'armatura originale di destino, commento: "ridicola, obsoleta,
>piena di cose ormai superatissime."
Non sono mai stato un lettore dei F4, quindi le leggerezze di cui parli non
potevo accorgemene. Ricordo che comunque le storie mi prendevano a differenza di
Ravage o del punitore.
[CUT]
>Il Detsino di J. F. Moore fu una delusione tremenda, era una ragazzetto che
>doveva imparare tuto da capo, veniva sconfitto, si faceva infinocchiare
>nelle amniere pių stupide... non certo il Destino che aveva appena finito di
>tratteggiare Byrne sui FF.
>Ok.. forse era Kristoff, ma cacchio, il genio del Destino originale, con la
>sua scienza NON andava messo in discussione.
>Se no crollava anche il Doom parallelo della storia "ufficiale".
>Rendiamoci conto che il destino peggio tratteggiato dell'universo marvel
>ufficiale (storie di autori che erano al piu' bravi artigiani) aveva Rubato
>il potere dell'Arcano, Conquiastato il mondo almeno tre volte facendosi
>fregare poi per arroganza ... me ne ricordo almeno una storia di Mantlo, mi
>pare, in cui conquistato il mondo, lasciava libero solo Magneto per avere un
>nemico degno di tale nome e questi riusciva a svegliare i Vendicatori (mica
>pizza e fichi) che solo dopo una dura lotta riuscivano a fermarlo ma NON a
>sconfiggerlo.
>
>Dov'era QUESTO Destino in Doom 2099? solo ellis, da quanto ho capito anni
>dopo, senza leggerne le storie (mi rifiutai di continuare quello di Moore ai
>tempi), riusci' a farsi valere decentemente.
>Ma J. F. Moore, no, grazie.
Ah, ho capito. A te Doom 2099 ha fatto schifo perche' ti rovinava l'immagine del
Doom del presente.
Una domanda: ma J.F. Moore ha scritto anche i Fantastici 4?
>Doom 2099 fu proprio sballato a livello di capacita' di sceneggiatura.
Ma a quanto ho capito, Doom fu uno sbaglio secondo te perche' *tradiva* il
Destino dei F4, ma in quanto a coerenza interna non mi sembra difettasse di
qualche errore particolare.
>E non parliamo di disegni.
>Possibile che l'unico fosse Leonardi?
>Ah, gia', un periodo di Bachalo su Ghost.... ma non l'ho trovato mai a
>grandi livelli o, per lo meno, poco adatto al personaggio.
Cioe' non ti e' piaciuto Bachalo su Ghost? Ma stiamo scherzando? Se c'e' stato
un fumetto cyberpunk con un disegnatore cyberpunk questo e' stato Ghost con
Bachalo!!!!



author: (sCaReBoB)

text:
"Behemoth" ha scritto, un gionro, non molto tempo fa...
[Doom 2099]
> Dov'era QUESTO Destino in Doom 2099? solo ellis, da quanto ho capito anni
> dopo, senza leggerne le storie (mi rifiutai di continuare quello di Moore
ai
> tempi), riusci' a farsi valere decentemente.
> Ma J. F. Moore, no, grazie.
Mah, e dire che era una delle serie che leggevo più volentieri.
Il personaggio era molto interessante, e già la prospettiva che non fosse il
vero Destino, rendeva più gustoso seguire la storie. Va detto che però il
disegnatore - un certo Pat Broderick che lavorò anche a Batrman Year 3 -
spesso non era all'altezza.
Però, caro Behem, mi sembra che il tuo giudizio critico sia fondato più su
una lesa maestà al personaggio classico, piuttosto che per la qualità delle
storie di Moore.
Io purtroppo nn ho potuto leggere le storie di Ellis perché ho smesso di
seguire il 2099 con l'avvento di Marvel Italia...
> Qeusto pero' e' sempre stato un problema alla Marvel.
> MAI usare i grando talenti per gli univeris alternativi.
> Ultimate fa un po' eccezione ma siamo in un'altra epoca.
Già, proprio in un'altra epoca.
L'Ultimate credo sia il terzo universo alternativo della Marvel dopo il
2099 - che nn ho mai capito perché sia finito in una bolla di sapone -, ma
forse l'unico in cui ha deciso di investire degnamente.
E in effetti ho ripreso a leggere supes marvel dopo anni di nausea proprio
per l'US di Bendis, finendo poi per scoprire gemme come Ultimates.
Che l'Ultimateverse venda più del marvelverse originale?
Nn mi stupirebbe!
:-)
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


author: Rob Nicoletti

text:
Stavo lavorando al porting di Baldur's Gate per Vic20 quando
improvvisamente <
more...@tiscali.it
> ha scritto:
> Tutti? insomma...
Infatti....
"quasi nessuno"
risulterebbe più appropriato.
> Tolti Starbrand (che era comunque per meta' un mezzo plagio di Green
> Lantern e per l'altra meta' il solito "trip" di onnipotenza di
> Shooter)
Osannai Star Brand all'epoca, incurante delle similutidini con Green
Lantern - non l'ho mai letto - e ancora oggi me lo ricordo come un fumetto
ottimo e assolutamente non-convenzionale.
> Fa ridere pensare che fu presentato come un "evento" al pari della
> creazione del Marvel Universe...  :-)
Già...
Semmai al pari dell'universo 2099 et similia: tutta "robba" destinata a
fallire prima ancora di cominciare.


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Behemoth:
>>>DP7
>Sono felice dis entirtelo dire..a me piaceva un casino quella serie ^___^
Non ci crederai, ma ho ricominciato a comprare Marvel a tappeto a
partire da quella serie. ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 16 Apr 2004 23:04:26 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "\(sCaReBoB\)" <
goodf...@freemail.it
> digito' sulla sua consolle:
>Che l'Ultimateverse venda più del marvelverse originale?
>Nn mi stupirebbe!
Non ho sottomano le classifiche USA, ma sono quasi sicuro che sia cosi'...
Ah, e benritrovato! :-)
--
[InvernoMuto]
AAAAA!
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)


author: sCaReBoB

text:
"InvernoMuto" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Fri, 16 Apr 2004 23:04:26 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
> nome di "(sCaReBoB)" digito' sulla sua consolle:
>
> >Che l'Ultimateverse venda più del marvelverse originale?
> >Nn mi stupirebbe!
>
> Non ho sottomano le classifiche USA, ma sono quasi sicuro che sia cosi'...
... E credo che avremmo la stessa risposta anche per l'Italia, o no?
> Ah, e benritrovato! :-)
Thanks! :-)
IAF è sempre un posto in cui fa piacere tornare.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 20 Apr 2004 21:55:07 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> digito' sulla sua consolle:
>> >Che l'Ultimateverse venda più del marvelverse originale?
>> Non ho sottomano le classifiche USA, ma sono quasi sicuro che sia cosi'...
>... E credo che avremmo la stessa risposta anche per l'Italia, o no?
Una volta le classifiche di vendite della Panini erano pubblicate su
Wizard... non so se adesse vengano pubblicate da un'altra parte... forse
sul sito? O magari sul sito Pan?



text:
"InvernoMuto"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Tue, 20 Apr 2004 21:55:07 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
> nome di "sCaReBoB"  digito' sulla sua consolle:
>
> >> >Che l'Ultimateverse venda più del marvelverse originale?
> >> Non ho sottomano le classifiche USA, ma sono quasi sicuro che sia
cosi'...
> >... E credo che avremmo la stessa risposta anche per l'Italia, o no?
>
> Una volta le classifiche di vendite della Panini erano pubblicate su
> Wizard... non so se adesse vengano pubblicate da un'altra parte... forse
> sul sito? O magari sul sito Pan?
Mmm, non per fare il paranoico su eventuali mensili Panini che pubblicano le
classifiche di vendita Panini... ma non ci sono terzi che abbiano un punto
di osservazione costante sul mercato? Chessò una struttura informativa dei
distributori, o degli editori?
Mah, permango nel dubbio!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


author: Tracce di Fumetto

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
sCaReBoB ha scritto:
> "InvernoMuto"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> Mmm, non per fare il paranoico su eventuali mensili Panini che pubblicano le
> classifiche di vendita Panini... ma non ci sono terzi che abbiano un punto
> di osservazione costante sul mercato? Chessò una struttura informativa dei
> distributori, o degli editori?
>
> (sCaReBoB)
>
Anonime Fumetti pubblica ogni tanto dei dati di vendita, tratti dal sito
http://www.primaonline.it/
Pero' sono molto ma molto parziali. Si trovano solo le principali
pubblicazioni Disney e Il Giornalino:
http://www.fumetti.org/cgi-bin/afnews/dati.html
Ciao
--
Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 21 Apr 2004 01:48:35 +0200, lo IAFer
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha scritto:
>Una volta le classifiche di vendite della Panini erano pubblicate su
>Wizard... non so se adesse vengano pubblicate da un'altra parte... forse
>sul sito? O magari sul sito Pan?
Vengono ancora pubblicate nell'inserto Wiz che compare una volta al mese
sull'Uomo Ragno. Riporto qui quelle di Agosto e Settembre 2003 (dovrebbe
essere uscita anche quella di ottobre sull'UR 115, ma e' da un po' che
non passo in fumetteria):
Agosto 2003 - Comics
1. Ken Parker Collection 4
2. L'Uomo Ragno 371
3. L'Uomo Ragno 372
4. The Hulk Movie Adaptation
5. Ultimate Spider-Man 18
6. Tutto Rat-Man 10
7. Gli Incredibili X-Men 158
8. Ultimates 6
9. Star Rats - Nuova Edizione
10. Hulk The Movie - La Rivista Ufficiale
Settembre 2003 - Comics
1. Rat-Man Collection 38
2. Ken Parker Collection 5
3. L'Uomo Ragno 373
4. L'Uomo Ragno 374
5. Gli Incredibili X-Men 159
6. Ultimate X-Men 15
7. X-Treme X-Men 19
8. Devil & Hulk 95
9. Wolverine 165
10. Infinity Abyss 1
Si vede che, perlomeno in Italia, le testate classiche vendono piu'
delle corrispondenti testate ultimate... e che Ken Parker e Rat-Man
vendono di piu' di tutti quanti! :-))))
Gia' che ci sono riporto anche le classifiche manga, che magari
interessano...
Agosto 2003 - Manga
1. Berserk Collection 21
2. Evangelion 16
3. Slam Dunk Collection 22
4. Random Walk 1
5. Alita Last Order 3
6. Naruto 6
7. Inferno e Paradiso 17
8. Fushigi Yugi 25
9. Jenny la Tennista 1
10. X 4
Settembre 2003 - Manga
1. Slam Dunk Collection 23
2. Random Walk 2
3. Alita Last Order 4
4. Inferno e Paradiso 18
5. Naruto 7
6. Fushigi Yugi 27
7. X 5
8. Jenny la Tennista 2
9. Hanayori Dango 15
10. Gundam 0079 17
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


text:
"Zogo aka Marco Zorigo" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Vengono ancora pubblicate nell'inserto Wiz che compare una volta al mese
> sull'Uomo Ragno. Riporto qui quelle di Agosto e Settembre 2003 (dovrebbe
> essere uscita anche quella di ottobre sull'UR 115, ma e' da un po' che
> non passo in fumetteria):
> Si vede che, perlomeno in Italia, le testate classiche vendono piu'
> delle corrispondenti testate ultimate... e che Ken Parker e Rat-Man
> vendono di piu' di tutti quanti! :-))))
Interessante. Ma c'è qualche dato riferente alle tirature, e alle copie
effettivamente vendute comprensiva anche dei manga?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On Wed, 28 Apr 2004 00:23:54 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
>) said:
>Interessante. Ma c'è qualche dato riferente alle tirature, e alle copie
>effettivamente vendute comprensiva anche dei manga?
Ma soprattutto perche' i manga vanno in una classifica a parte, mentre fumetti
italiani (KPC, RM) vengono messi nella stessa dei supereroi? Che logica c'e'
dietro?



text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 27 Apr 2004 22:54:31 +0200, lo IAFer Zogo
aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto:
[Classifiche di vendita Panini]
>Vengono ancora pubblicate nell'inserto Wiz che compare una volta al mese
>sull'Uomo Ragno. Riporto qui quelle di Agosto e Settembre 2003 (dovrebbe
>essere uscita anche quella di ottobre sull'UR 115, ma e' da un po' che
>non passo in fumetteria):
[CUT]
Sono passato in fumetteria e ora ho le classifiche di Ottobre 2003:
Ottobre 2003 - Comics
1. Ken Parker Collection 6
2. L'Uomo Ragno 375
3. L'Uomo Ragno 376
4. Ultimate Spider-Man 19
5. Tutto Rat-Man 11
6. Gli Incredibili X-Men 160
7. Ultimates 7
8. X-Treme X-Men 20
9. Wolverine 166
10. Devil & Hulk 96
Correggo quanto detto prima: se per l'Uomo Ragno e gli X-Men le testate
classiche vendono piu' delle corrispondenti ultimate, gli Ultimates
invece vendono piu' dei Vendicatori classici, che vengono pubblicati su
Thor e non sono nemmeno in classifica.
Ottobre 2003 - Manga
1. Berserk 49
2. Berserk Collection 22
3. Slam Dunk Collection 24
4. Alita Last Order 5
5. Yu-Gi-Oh! L'eroe della TV 1
6. Random Walk 3
7. Naruto 8
8. Fushigi Yugi 27
9. X 6
10. Vagabond 26
Ed ecco spiegato il perche' della terza edizione di Berserk! ;-)



author: Giovanni Ossola

text:
On Thu, 29 Apr 2004 00:09:46 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>>Interessante. Ma c'č qualche dato riferente alle tirature, e alle copie
>>effettivamente vendute comprensiva anche dei manga?
Questo č storicamente uno dei segreti meglio custoditi
>Ma soprattutto perche' i manga vanno in una classifica a parte, mentre fumetti
>italiani (KPC, RM) vengono messi nella stessa dei supereroi? Che logica c'e'
>dietro?
Se non ricordo male, i manga sono stati messi in classifica a parte
perchč hanno tirature generalmente superiori a quelle degli altri
fumetti (comics e italiani).
--
Ciao
Giovanni
ossola at clarence punto com
It's not the pace of life I mind, it's the sudden stop at the end.
C&H


author: Skalda  da Google

text:
"\(sCaReBoB\)" ha scritto:
>
> [Doom 2099]
Che bello, un 3d su Destino, dopo tanto tempo!
Avevo scritto una pappardella di articolo per il "fu" IAFol, ai tempi.
Ma credo che l'unica versione disponibile ancora sia su GoogleGroups.
> Il personaggio era molto interessante, e già la prospettiva che non fosse il
> vero Destino, rendeva più gustoso seguire la storie.
Difatti, mi sembra di ricordare che il D2099 di JFMoore non fosse in
realta' Victor VonDoom, ma qualcun altro. Lo si capiva da diversi
accenni (o forse veniva detto esplicitamente nel numero 25?).
Di fatto però Warren Ellis lasciò cadere completamente questo spunto
narrativo, e prese tutt'altra direzione con la sua gestione (geniale).
> Va detto che però il
> disegnatore - un certo Pat Broderick che lavorò anche a Batrman Year 3 -
> spesso non era all'altezza.
Sicuramente legnoso, anche se a me non dispiaceva.
Lo ricordo anche su un divertente ciclo di Green Lantern incentrato su
Guy Gardner, e su uno speciale retrospettivo di Alpha Flight e
Wolverine (visto su Starmagazine).

> Però, caro Behem, mi sembra che il tuo giudizio critico sia fondato più su
> una lesa maestà al personaggio classico, piuttosto che per la qualità delle
> storie di Moore.
Non e' che la qualita' di quelle storie fosse cosi' eccelsa, eh!
Soprattutto se paragonate col ciclo successivo di Ellis, il cui unico
difetto fu di dover fare necessita' virtu' e quindi distruggere tutto
in previsione della chiusura dell'universo.
Ma forse il perfido Warren si giovo' di questa occasione.
Tra l'altro, ho riletto recentemente il one-shot 2099 Apocalypse
(quello dove crolla l' "impero americano" di Doom, e muoiono quasi
tutti i "vecchi" supereroi). Beh il personaggio del giornalista è una
chiara prefigurazione di Spider Jerusalem.
> Io purtroppo nn ho potuto leggere le storie di Ellis perché ho smesso di
> seguire il 2099 con l'avvento di Marvel Italia...
Buffo, sei il secondo in questo 3d.
Lasciati dire che ti sei perso il meglio. A parte tutto Ellis ha una
capacità di sceneggiatura immensamente superiore, e cercò col suo
"run" di sperimentare e innovare. Basti pensare alla sequenza muta nel
suo primo episodio, in cui fece morire uno dei personaggi di JFMoore.
Mai visto prima in un fumetto Marvel, mi sa...

> L'Ultimate credo sia il terzo universo alternativo della Marvel dopo il
> 2099 - che nn ho mai capito perché sia finito in una bolla di sapone -, ma
> forse l'unico in cui ha deciso di investire degnamente.
E' finito male per scarse vendite credo. :)
Come il New Universe, del resto, e come finirà l'Ultraverse non appena
diventerà meno redditizio.
> Che l'Ultimateverse venda più del marvelverse originale?
Negli USA per qualche testata in effetti è così, infatti le serie
Ultimate aumentano, e aumentano le sperimentazioni...
Skalda


text:
On 5 May 2004 03:16:18 -0700, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
ska...@hotmail.com
 (Skalda  da Google)) said:
[2099-verse]
>E' finito male per scarse vendite credo. :)
>Come il New Universe, del resto, e come finirą l'Ultraverse non appena
>diventerą meno redditizio.
Forse intendi Ultimate-verse? L'ultraverse dovrebbe essere chiuso da tempo!



text:
"Skalda da Google" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "(sCaReBoB)" ha scritto:
> >
> > [Doom 2099]
>
> Che bello, un 3d su Destino, dopo tanto tempo!
> Avevo scritto una pappardella di articolo per il "fu" IAFol, ai tempi.
> Ma credo che l'unica versione disponibile ancora sia su GoogleGroups.
Beh, ripostala: che aspetti?
;-)
> > Il personaggio era molto interessante, e già la prospettiva che non
> > fosse il vero Destino, rendeva più gustoso seguire la storie.
>
> Difatti, mi sembra di ricordare che il D2099 di JFMoore non fosse in
> realta' Victor VonDoom, ma qualcun altro. Lo si capiva da diversi
> accenni (o forse veniva detto esplicitamente nel numero 25?).
Nella posta si suppose un certo Kristoff, mi pare.
> Di fatto però Warren Ellis lasciò cadere completamente questo spunto
> narrativo, e prese tutt'altra direzione con la sua gestione (geniale).
Mmm... direi che dopo aver letto Trasmetropolitan sono proprio curioso,
certo se trovassi le scansioni me le divorerei...
> > Va detto che però il
> > disegnatore - un certo Pat Broderick che lavorò anche a Batrman Year 3 -
> > spesso non era all'altezza.
>
> Sicuramente legnoso, anche se a me non dispiaceva.
Ho ancora negli occhi il suo episodio di Fall of the Hammer... Brrr: che
orrore!
> > Però, caro Behem, mi sembra che il tuo giudizio critico sia fondato più
su
> > una lesa maestà al personaggio classico, piuttosto che per la qualità
delle
> > storie di Moore.
>
> Non e' che la qualita' di quelle storie fosse cosi' eccelsa, eh!
Beh, era una delle serie più leggibili del 2099.
(Nn che fosse molto difficile essere più leggibile di Ravage)
> Tra l'altro, ho riletto recentemente il one-shot 2099 Apocalypse
> (quello dove crolla l' "impero americano" di Doom, e muoiono quasi
> tutti i "vecchi" supereroi). Beh il personaggio del giornalista è una
> chiara prefigurazione di Spider Jerusalem.
Un protoSpiderJerusalem!
Sono sempre più curioso!
> > Io purtroppo nn ho potuto leggere le storie di Ellis perché ho smesso di
> > seguire il 2099 con l'avvento di Marvel Italia...
>
> Buffo, sei il secondo in questo 3d.
> Lasciati dire che ti sei perso il meglio. A parte tutto Ellis ha una
> capacità di sceneggiatura immensamente superiore, e cercò col suo
> "run" di sperimentare e innovare. Basti pensare alla sequenza muta nel
> suo primo episodio, in cui fece morire uno dei personaggi di JFMoore.
> Mai visto prima in un fumetto Marvel, mi sa...
Cacchio, raccontami qualcosa, nn ce la faccio più!
Dopo la conquista di Lavteria che successe?
> > L'Ultimate credo sia il terzo universo alternativo della Marvel dopo il
> > 2099 - che nn ho mai capito perché sia finito in una bolla di sapone -,
ma
> > forse l'unico in cui ha deciso di investire degnamente.
>
> E' finito male per scarse vendite credo. :)
> Come il New Universe, del resto,
Spidergirl esce ancora?
> e come finirà l'Ultraverse non appena
> diventerà meno redditizio.
Ma L'Ultraverse nn era quello Malibù?
> > Che l'Ultimateverse venda più del marvelverse originale?
>
> Negli USA per qualche testata in effetti è così, infatti le serie
> Ultimate aumentano, e aumentano le sperimentazioni...
Però a tali vendite nn credo sia estranea la qualità dei team creativi. E
neanche  la scelta di investimento sugli autori fatta da Jemas e Quesada. In
definitiva il successo è il premio di una precisa scelta editoriale.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


author: Nicola D'Agostino

text:
sCaReBoB <
goodf...@freemail.it
> wrote:
> > E' finito male per scarse vendite credo. :)
> > Come il New Universe, del resto,
>
> Spidergirl esce ancora?
    Temo si riferisca ad un altro "Universe" Marvel. Probabilmente
quello che includeva DP7, Merc, Starbrand, Kickers e altri.
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


author: rosso

text:
> > E' finito male per scarse vendite credo. :)
> > Come il New Universe, del resto,
>
> Spidergirl esce ancora?
in italia? si
negli usa? ditemi di no
> > e come finirā l'Ultraverse non appena
> > diventerā meno redditizio.
>
> Ma L'Ultraverse nn era quello Malibų?
si ma la malibų fu comperata dalla marvel e l'ultraverse chiuso dopo un
tentativo di sfruttamento
ciao
rosso


author: Giovanni Fracasso

text:
Skalda  da Google <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> Di fatto però Warren Ellis lasciò cadere completamente questo spunto
> narrativo, e prese tutt'altra direzione con la sua gestione (geniale).
aiutami...visto che non ce l'hm sottomano...è stato pubblicato in
italia? su che rivista? non ricordo nulla del suo doom...cassso che
palle avere i fumetti a 1200 km di distanza 11 mesi su 12 :-(
--
Josh


text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> Ti sei dimenticato le prime storie di Ghost 2099 che erano qualitativamente
> molto buone e anche molto lontante dalle classiche storie Marvel come
> impostazione.
All'epoca mi piacque perchč lo trovai diverso dal classico Marvel
style...perņ con il senno di poi mi sembra una accozzaglia senza tanto
capo ne cosa...cioč, una lettura normale, non da ricordare come un
esempio alla generazioni future...
--
Josh


text:
josh...@despammed.com
 (Giovanni Fracasso) wrote in message :
> aiutami...visto che non ce l'hm sottomano...è stato pubblicato in
> italia? su che rivista? non ricordo nulla del suo doom...cassso che
> palle avere i fumetti a 1200 km di distanza 11 mesi su 12 :-(
A grande richiesta (ma dove?!?), copincollo qua la mia vecchia skeda per IAFol:
DOOM 2099
di Warren Ellis e aa.vv.
------------------------------
A cura di Skalda
------------------------------
Titolo originale: "Doom 2099" (tr. lett. "Destino 2099").
Provenienza: USA.
Pubblicazione originale: 15 episodi da 24 pagine in formato comic book
pubblicati sui nn.26-39 del mensile Doom 2099 della Marvel Comics, dal
febbraio 1995 al marzo 1996. La testata si concluse poi con il numero
44. Tra i nn.35 e 36 si colloca lo special 2099 A.D. Apocalypse, tra i
nn.37 e 38 il secondo one-shot 2099 A.D. Genesis. Colore.
Edizione italiana: pubblicato dalla Marvel Italia tra il 1995 e il
1996, prima sul mensile X-Men 2099 nn.16-18, poi sull'analogo 2099
A.D. nei nn.1-8 e 10-11. Lo speciale Apocalisse è apparso su Marvel
Crossover n.13, lo speciale Genesis su 2099 A.D. n.9. Traduzione: Pier
Paolo Ronchetti (per lo speciale Apocalisse: Gino Scatasta).
Lettering: Giuliana Baiocco (XM n.16), Fabio Ciacci (XM n.18, AD nn.
1-3), Rudy Remitti (XM n. 17, AD nn. 4-5, 7-12 e speciali), Giorgio
Vaccaro (AD n.6).
Reperibilità: Molto buona, tutti i numeri sono ancora disponibili
presso il servizio arretrati della Marvel Italia. E' anche altrettanto
facile trovarli usati alle fiere o sulle bancarelle, risparmiando così
qualcosina.
Prezzo: gli albi riportano un prezzo di copertina di L. 3500, L. 3000
per Marvel Crossover 13. Sul mercato dell'usato in genere il costo per
albo singolo si aggira sulle L. 2000. Nei due casi si otterrebbe
rispettivamente un costo complessivo di L. 52.000 e L. 30.000 circa.
Gli episodi: [sul sito IAFonline troverete l'elenco dei singoli
episodi e lo staff creativo di ognuno]
Testi: Warren Ellis
Matite: Pat Broderick (nn.26-30), David Klein (n.31), John Royle
(n.32), Steve Pugh (nn.33-36 e 38), Ashley Wood (n.37), John Buscema
(n.39), John Buckingham (speciale Apocalypse), Dale Eaglesham
(speciale Genesis).
Chine: John Nyberg (nn.26-30), David Klein (n.31), Scott Koblish
(nn.33-39 e speciale Genesis), Kev Sutherland (speciale Apocalypse)
Colori: Joe Andreani (nn.26-30), Bean Sean (n.31), Violent Hues
(n.32), Megan McDowell (nn.33-39), Mike Thomas (speciale Genesis),
Malibu (separazione colori al computer nn.34-39 e colorazione speciale
Apocalypse).
LA STORIA
Ascesa e caduta di un dittatore. Il dittatore degli Stati Uniti
d'America.
In seguito alla completa distruzione, ad opera di una multinazionale
americana, dello stato di Makhelastan, confinante con la sua Latveria,
Destino decide che la situazione politica USA è ormai degenerata senza
speranza. Il presidente è un burattino nelle mani delle corporazioni,
le elezioni sono farse pilotate, la politica estera è oramai
subordinata agli interessi industriali, la criminalità senza
controllo.
Destino è un idealista, ma anche un machiavellico uomo politico. Ha
preparato il colpo di stato con cura e scaltrezza, e ora colpisce.
La sorpresa è completa, la vittoria totale. Il presidente in carica si
suicida nell'ufficio ovale. Le corporazioni sono costrette a trattare.
Ben presto le cose iniziano a cambiare: il governo rivoluzionario di
Destino non resta inoperoso. Leggi speciali vengono promulgate,
l'inquinamento sconfitto, l'accesso alla rete garantito a tutti, gli
spostamenti vengono resi facili ed economici, lo SHIELD diventa un
corpo di polizia attivo contro il crimine.
Ma soprattutto i potentati industriali vengono abbattuti, e le
mega-aziende costrette a collaborare con il governo.
Tutto sembra procedere al meglio, ma le mega-corp avevano un asso
nella manica: il cinico Herod, custode delle tecnologie proibite.
La prima preoccupazione di Herod è screditare il Presidente.
Contrapponendogli un redivivo Capitan America, la star bella e
perfetta che una società basata sulle immagini televisive non tarda ad
eleggere a proprio idolo. Non importa che il suo ritorno
provvidenziale dai ghiacci artici sia quantomeno sospetto, che i suoi
discorsi siano pieni di vuota retorica e becero patriottismo, tutti
sono attratti dallo specchietto per le allodole di Herod. Nessuno sa
della sua aberrante morale e della sua segreta tossicodipendenza!
La seconda mossa del cinico Herod è l'utilizzo indiscriminato di tutte
quelle armi futuristiche ed aberranti che erano state messe al bando
in un secolo di trattati. Le cosiddette "tecnologie proibite".
Tecnologie terribili, mostruose, forse frutto di menti aliene, in
parte provenienti dal futuro, permettono la creazione di armi per metà
organiche e per metà cibernetiche. Armi come i "Ragni Onda" che danno
la caccia a Jacob Gallows, il Punitore, ovvero il "ministro delle
Punizioni" nel governo rivoluzionario.
La vendetta è terribile e la repressione priva di alcuna pietà. Il
presidente rivoluzionario è rovesciato. I suoi ministri uccisi,
catturati o costretti alla fuga. Ogni voce dissidente messa a tacere.
Capitan America è il nuovo presidente, il perfetto burattino nelle
mani di Herod.
Ma Destino è sconfitto, non vinto. La riscossa ripartirà dal  basso,
dai bassifondi, là dove i rivoluzionari si sono sempre nascosti. Ma
ormai Victor Von Doom ha perso la speranza di poter cambiare il mondo,
ciò che cerca è solo la vendetta.
LE NOTE
Victor Von Doom: Destino è nell'universo fantastico della Marvel il
principale nemico dei Fantastici Quattro, quindi il più antico
"villain" dell'intero cosmo supereroistico di questa casa editrice.
Creato da Stan Lee e Jack Kirby su Fantastic Four n.5 del 1962.
Figlio di zingari, originario dell'immaginario stato europeo di
Latveria (probabilmente situato nei Balcani), dopo aver frequentato
università americane ed essere stato compagno di corso di Reed
Richards (il capo dei Fantastic Four), ritorna in patria prendendo il
potere grazie alle sue superiori capacità organizzative, e ne diventa
il dittatore assoluto. Malgrado la sua presa di potere poco ortodossa,
il popolo di Latveria mostra di apprezzane la guida spietata ma
giusta, e nonostante i diversi tentativi di rovesciarlo, anche da
parte di super-esseri come i Vendicatori o gli stessi Fantastici
Quattro, egli è a tutt'oggi ancora il governatore supremo della
propria patria.
Per anni utilizzato come il più classico dei "mad doctor", ideatore di
strategie sempre più elaborate ma ugualmente destinate alla sconfitta,
questo personaggio dalle grandi potenzialità ha conosciuto con la
gestione di John Byrne dei F4 la sua più piena realizzazione, venendo
presentato non più come il solito supercriminale sconfitto dalla
stessa complicazione dei propri piani per la conquista del mondo, ma
come un capo di stato astuto e privo di scrupoli, i cui fini segreti
rimangono sempre avvolti nell'ombra.
Il 2099: questa sotto-etichetta fu il secondo tentativo della Marvel
di creare una nuova linea di testate parallele a quelle tradizionali,
dopo il fallimentare esperimento del New Universe ideato da Jim
Shooter. L'idea era semplice quanto apparentemente efficace: sfruttare
i nomi già conosciuti dei personaggi tradizionali per creare eroi
nuovi, più al passo coi tempi, meno legati alla continuity e quindi
con maggiori potenzialità. Doom 2099 è una delle quattro testate
iniziali della nuova etichetta, assieme a Spider-Man 2099, Ravage 2099
e Punisher 2099. Due personaggi conosciuti, e trai più in voga
all'epoca (l'Uomo-Ragno e il Punitore), un villain diventato
protagonista di testata (Destino) e un personaggio nuovo (Ravage):
senza dubbio la Marvel giocò al meglio le sue carte iniziali. Ma la
scelta degli autori si rivelò infausta: J.F. Moore (lo sceneggiatore
iniziale di Doom 2099) partì in quarta per poi perdersi nella sua
stessa mancanza di idee; Stan Lee (su Ravage 2099) mise in piedi un
personaggio scialbo e ridicolo, anacronisticamente vecchio, non certo
futuribile; Pat Mills (prima su Punisher 2099 e poi su Ravage) non si
rivelò in grado di confrontarsi con le dinamiche del fumetto seriale,
realizzando una serie interminabile di episodi autoconclusivi; solo
Peter David realizzò, fin quando ebbe al fianco Rick Leonardi ai
disegni, una serie godibile anche se non innovativa. L'impressione
globale, però, dopo due anni di gestione, non era certo di una
etichetta omogenea, né di una serie di titoli ambientati nello stesso
mondo futuristico. Insomma un risultato opposto a quello del tanto
bistrattato New Universe di Shooter.
La testata Doom 2099: il personaggio fu ideato da John Francis Moore e
Pat Broderick, i due gestirono la testata fino al numero 25, quasi
senza interruzioni (un solo fill-in in due anni). Poi Moore si dedicò
esclusivamente all'altra sua serie X-Men 2099, premessa ad un
successivo impiego continuativo sulle testate mutanti della Marvel. La
gestione Moore fu incentrata sull'incertezza riguardo all'identità di
Destino: quello del futuro era lo stesso che aveva combattuto tante
volte i Fantastici Quattro? Comparso improvvisamente nel 2099 in preda
ad un'amnesia Victor Von Doom insegue per 25 numeri la verità,
sconfiggendo infine l'impostore che aveva elaborato un complicato
piano per usurpare il governo di Latveria. Questa gestione, nonostante
la buona partenza, si appiattì presto nell'attesa delle annunciate
rivelazioni previste per l'episodio del secondo anniversario,
mostrando chiaramente come J.F. Moore avesse preso in mano la testata
con ben poche idee in testa.
One nation under Doom: quasi tutto il ciclo di Ellis su Doom 2099
venne racchiuso dalla Marvel nel crossover-ombrello "One nation under
Doom". In teoria le storie della testata principale (la stessa Doom
2099) avrebbero dovuto avere ripercussioni anche sulle altre, e
l'espediente avrebbe anche permesso di chiudere le testate in perdita
con grandi colpi di scena e allo stesso tempo di creare premesse
interessanti per nuovi albi. Purtroppo i risultati furono alquanto
scarsi, anzi l'incredibile freschezza narrativa delle storie di Ellis
fece risaltare ancor di più le sbagliate premesse su cui si basavano
gli altri personaggi del 2099. Autori come Peter David, John Francis
Moore, Pat Mills e Len Kaminski, in altri casi dimostratisi
intelligenti e capaci e teoricamente perfettamente in grado di
destreggiarsi nella nuova situazione, fallirono completamente
l'approccio al "metodo Ellis". Così il Morfina Somers comprimario per
qualche numero di Destino appare molto meglio caratterizzato del
Morfina Somers personaggio centrale su X-Men 2099. La
caratterizzazione del Punitore diventa finalmente interessante nel
giro di poche pagine, nonostante il personaggio abbia da più di due
anni una scialba serie regolare a lui dedicata. Ma soprattutto le
storie non sembrano nemmeno ambientate nello stesso scenario, dato che
Ellis è molto più a suo agio con le nuove tecnologie di quanto lo
siano i suoi colleghi, che raramente citano a proposito hacker,
nanoidi o virus informatici.
Non stupisce quindi che dopo l'abbandono di Ellis tutte le testate del
2099 abbiano chiuso i battenti l'una dopo l'altra, fino al definitivo
abbandono dell'etichetta.
La fine del 2099: dopo l'iniziale successo delle prime quattro testate
altre si aggiunsero nei mesi seguenti: il bimestrale antologico 2099
Unlimited, la serie mutante X-men 2099 e il promettente Ghost 2099.
Poi in corrispondenza con "One nation under Doom" iniziarono le
chiusure: prima Punisher 2099 e Ravage 2099, testate che erano avevano
fatto parte del lancio iniziale, poi 2099 Unlimited
I comprimari: è normale nel comicdom statunitense che un nuovo autore
appena insediatosi su una testata dia una svolta ai testi e alle
trame, magari con una bella tragedia. Così avviene anche col numero 26
di Doom 2099: Cavo, Poeta, Xandra e Fortune, gli uomini e le donne che
aiutarono Destino a reinsediarsi alla guida di Latveria, vengono
ridefiniti completamente come personaggi, muoiono, o assumono una
minore importanza nell'economia della serie. Già al termine del suo
primo episodio Ellis fa morire Poeta in tre bellissime tavole senza
parole: una morte fortuita ed inutile, come spesso è la morte.
I personaggi utilizzati da John Francis Moore sembrano venir
sostituiti dalle creazioni di Ellis, quei "ministri" del governo
rivoluzionario di Destino, originalissimi sin dai particolari nomi:
Indigo Eshun, ministro informatico; Sharp Blue, ministro dell'ordine;
Morfina Somers, ministro dell'umanità; Nkrumah, ministro delle
relazioni col Nemico; e infine il geniale ripescaggio di Jacob Gallows
(il Punitore del 2099), ministro delle punizioni.
Ma anche questi comprimari vengono spazzati via nel giro di qualche
numero dalla vendetta di Herod. Magistrale in questo senso
l'allucinata e allucinante fuga del Punitore, solo contro tutto e
contro tutti, braccato e rabbioso ma ribelle sino allo stremo.
Alla fine, nelle ultime storie, quelle della riscossa, Destino è solo,
accompagnato e aiutato prima nella fuga e quindi nella vendetta da una
raffazzonata "posse" anarchica (costituita da "un rivoluzionario da
salotto e dalla peggior mutante sulla faccia della Terra", nonché dal
cyborg pazzo Driver), tenuta insieme più dal terrore che dagli alti
ideali alla base del suo colpo di stato.
Come si può facilmente notare, solo nel finale della saga l'attenzione
si sposta prevalentemente su Von Doom, rimanendo nelle prime due parti
incentrata su diversi personaggi alla volta: una coralità che aiuta a
trasmettere la grandiosità e la tragicità degli eventi.
Infine, si noti come una particolarità di Ellis risieda nel
focalizzarsi sulle sfumature negative delle personalità dei suoi
personaggi, addirittura nell'accentuarle, in specie nei comprimari,
sfruttandole per renderceli più vicini e più umani.
IL GIUDIZIO
Come ogni buona opera appartenente al supergenere normalmente chiamato
fantascienza, questo ciclo trae la sua forza dai diversi livelli di
lettura permessi dalla scrittura di Ellis.
Innanzitutto, imprescindibilmente, c'è l'avventura classica, come
classico è lo schema narrativo: ascesa, caduta e riscossa del
protagonista.
Nuovo è invece il ritmo, incalzante e inarrestabile per tutti e
quindici gli episodi: la narrazione non ha mai pause, i colpi di scena
si susseguono, e i personaggi non si trovano mai in situazioni di
stasi, ma sempre in bilico tra il trionfo e la tragedia.
La vicenda è narrata con stile veloce e secco, ma con grande
attenzione per i personaggi: Destino è ovviamente il protagonista e
sue sono le sequenze cardine della storia, ma sono altresì presenti
scene di massa utili per dare un senso di epicità e di coralità. Il
frequente uso di comprimari, mutuato scopertamente dai colossal
bellici hollywoodiani, permette inoltre di mostrarci particolari punti
di vista e di dare a determinati avvenimenti, come soprattutto i due
colpi di stato, la coralità necessaria a renderli credibili.
La plausibilità della vicenda ci porta alla seconda chiave di lettura:
questa è ottima fantascienza, degna di trovare posto vicino ai
migliori corrispettivi letterari. Pur rimanendo nell'ambito
dell'apparentemente limitato genere superomistico, l'inserimento
progressivo e crescente di elementi mutuati dalla letteratura non
appare forzato o pretestuoso, ma perfettamente funzionale al
susseguirsi degli eventi. Così, l'utilizzo intensivo delle tecnologie
informatiche  fatto dai personaggi è conseguenza di un mondo futuro
coerente, dove la Rete è talmente importante da diventare il primo
campo di battaglia per i rivoluzionari.
Mai si era visto un utilizzo tanto consapevole dell'oramai
abusatissimo cliché dell'hacker, utilizzato in genere nel fumetto o
nel cinema con una piattezza sconcertante. Là dove un tempo c'erano
guerrieri elettronici solitari e malinconici ora si vedono
organizzatissime "squadre di incursione", e solo l'idea di
rappresentare l'azione coordinata di un gruppo di hacker dimostra una
comprensione molto più che superficiale del fenomeno.
Ma ovviamente gli elementi fantascientifici non si riducono
all'informatica, contemplando molteplici topoi della recente SF, dalle
nanotecnologie alle bio-mutazioni passando per gli alieni infiltrati
nei centri nevralgici del potere, tutti elementi ben assimilati e
perfettamente integrati nella trama.
Una trama che, come si è detto, segue uno schema classico, ma allo
stesso racchiude un messaggio politico tipico di quella fantascienza
sociologica verso la quale l'autore dichiara apertamente i suoi
debiti.
Quante volte ci hanno parlato di mondi sovraffollati, inquinati oltre
il sopportabile, completamente in balia di poteri al di fuori di ogni
controllo democratico? Tantissime volte se è vero com'è vero che
simili futuri ucronici sono stati il cavallo di battaglia di una certa
fantascienza (soprattutto britannica) sin dagli anni '60. L'elemento
nuovo non è tanto il desiderio di ribellione, di rivalsa incarnato da
Destino, ma la realizzazione dei propri obiettivi perseguita, di
fatto, da un uomo solo contro tutti. Ovvero: il supereroe, qui una
volta per tutte superiore alla massa, esponente di spicco di una elite
che si incarica di mettere ordine là dov'è il caos, di fronteggiare
non solo la generica criminalità ma anche le storture politiche e
sociali. La linea d'azione di Destino non può che essere quella
dell'uomo che non solo è convinto di avere la soluzione, ma che E' la
soluzione. Quale migliore realizzazione per la "volontà di potenza"
insita in ogni albo supereroistico?
Ellis in realtà non ha mai amato troppo i supereroi tradizionali, e si
vede. I suoi personaggi non sono affatto "eroi" ma idealisti che
cercano di imporre con la forza il proprio credo. Rivoluzionari,
insomma.
Cosa aggiungere su questo Doom 2099?
Imprescindibile. Non c'è altro da dire.
Amate la fantascienza? O la fantapolitica? Cercate qualcosa che vi
possa riconciliare con i supereroi?  Avete abbandonato la speranza di
vedere della filosofia hacker nel fumetto moderno? Avete mai pensato a
cosa fareste se vi trovaste nelle condizioni di poter cambiare il
mondo?
Se avete risposto "sì" ad almeno una di queste domande, abbandonate
ogni preconcetto e buttatevi nella lettura di questi magnifici 15
episodi, lasciatevi trasportare dalla narrazione. Vi esalterete per i
successi di Destino, sarete terrorizzati dalle rivelazioni
sconcertanti, sorpresi dagli sviluppi inaspettati, sconvolti dalle
morti orribili dei protagonisti, impietositi dalla caduta di un eroe,
disgustati dalla degenerazione di un'icona, esaltati dalla riscossa di
un genio. Ma, soprattutto, resterete incollati alla sedia fino al
termine della lettura.
SE VI E' PIACIUTO QUESTO, PROVATE ANCHE...
Transmetropolitan (id., 1997) di Warren Ellis e altri (Play Press,
volumi in pubblicazione)
L'ultima creazione di Ellis. Fantascienza, satira politica, alieni,
città sovrappopolate e quant'altro si riesca ad in infilare in un albo
Vertigo qui c'è! Forse meno originale nelle premesse rispetto
all'opera qui esaminata. Ma anche l'Ellis più maturo, forse meno epico
ma più meditato.
Stormwatch (id., 1997) di Warren Ellis e altri (Star Comics,
incompleta)
La testata supereroistica più fantascientifica gestita da Ellis fino
ad ora. Qui l'epica lascia il posto alla teoria del complotto, ma la
trilogia finale della prima serie e in essa soprattutto la figura
dell'Alto ricordano almeno in parte lo sfortunato tentativo di
migliorare il mondo operato da Destino.
Give Me Liberty (id., 1990-91) di Frank Miller e Dave Gibbons (Magic
Press, miniserie in volume unico)
Pura distopia americana. Un attentato alla Casa Bianca rende inabile
il Presidente in carica e uccide tutto il governo tranne un ministro,
Howard Nissen, che per le leggi americane diventa il nuovo Presidente.
Non è un politico di professione, ma un uomo semplice ed onesto, che
tenterà di cambiare il proprio paese e il mondo. Sullo sfondo di
questi grandi fatti seguiamo le vicissitudini di Martha Washington,
soldato del P.A.X., il braccio armato degli Stati Uniti, nel tentativo
di sopravvivere ad eventi più grandi di lei.
CITAZIONI
- Mi assumo la presidenza per diritto rivoluzionario. Tutti i poteri
presidenziali dati dalla Costituzione sono ripristinati.
(dal proclama di Destino)
- Destino, in fondo al cuore, è un rivoluzionario e non esistono
rivoluzionari completamente malvagi.
(Warren Ellis)
- Entrai nella corporazione dei mercenari perché pensavo che non ci
fossero più cause indipendenti dal denaro. Mi sono adeguata al mondo.
E ora eccomi qui... e ti ringrazio per avermi regalato una nobile
causa.
(Sharp Blue)
- Ogni vostra mossa perpetrata ai danni del popolo americano verrà
giudicata e punita da Destino.
(dal discorso di Destino ai capi-corporazione americani)
- Siete liberi di scegliere. Potete lasciarvi calpestare, o fare
un'azione eroica: DISOBBEDIRE.
(Jack Whitlow)
- C'è stata gioia in passato. Ci sarà ancora.
(Destino)
- Sia un'icona, Sig. Presidente. Sia eroico, e forte, e bello. Li
incanti, Sig. Presidente, mentre io svuoto loro le tasche.
(Herod)
- Non mi serve la tua fiducia. Non mi serve la tua amicizia, e nemmeno
la tua fede. Mi serve solo la tua obbedienza.
(Destino)
- Riparerò al mio errore, aver tentato di salvare l'America, quando
avrei dovuto reciderla dal mondo come un cancro.
(Destino)
- Questo prato sembra vuoto. Forse potremmo crocifiggerci qualche
dissidente, dare in pasto al popolo americano un po' dell'antica
religione…
(Capitan America, Presidente degli Stati Uniti)
- E' stato la più grande mente del secolo scorso e il genio segreto di
questo. Il pianeta non vedrà più un altro come lui, e sarà più povero
per questo.
(dall'ultimo numero scritto da Ellis sulla testata Doom 2099)


text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote in message :
> Forse intendi Ultimate-verse? L'ultraverse dovrebbe essere chiuso da tempo!
Hai proprio ragione, ma sbagliando ho evidenziato un (altro) mio
errore: gli universi paralleli a quello Marvel-classico sono stati
piu' dei tre che ricordavo:
- New Universe (anni '80, periodo Jim Shooter)
- 2099 (anni '90, durato circa tre-quattro anni)
- Ultraverse (in realta' assorbito acquistando la casa editrice
Malibu)
- l'universo in cui vive Spidergirl (e altri tre personaggi subito
cassati)
e poi gli universi "opera" di Quesada:
- Ultimate
- Mangaverse
ho dimenticato qualcosa?
L'eta' di Apocalisse e' piu' un crossover che un universo autonomo, e
cosi' anche il mondo alternativo di Heroes Reborn.
Skalda


text:
Skalda  da Google <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> A grande richiesta (ma dove?!?), copincollo qua la mia vecchia skeda per
IAFol:
bella :-) grassie... a proprosito...ma con iafonline proprio piantati?
--
Josh


text:
On Sun, 9 May 2004 18:15:35 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
josh...@despammed.com
 (Giovanni Fracasso)) said:
>All'epoca mi piacque perchč lo trovai diverso dal classico Marvel
>style...perň con il senno di poi mi sembra una accozzaglia senza tanto
>capo ne cosa...
non ho mai avuto modo di rileggerlo, quindi non so dire se anche il mio giudizio
possa cambiare in proposito. Per il momento, continuo a ricordarlo come la
migliore testata del 2099 assieme al Destino di Ellis. Comunque io impazzivo per
i primissimi numeri, quelli con Bachalo e Buckingham.
>cioč, una lettura normale, non da ricordare come un
>esempio alla generazioni future...
Si, ma tra un sacco di ciofeche, una lettura normale non puo' che sembrare una
perla.



text:
On 10 May 2004 00:17:42 -0700, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
ska...@hotmail.com
 (Skalda  da Google)) said:
>A grande richiesta (ma dove?!?),
io l'ho apprezzato e allucchettato.



text:
On 10 May 2004 03:18:13 -0700, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
ska...@hotmail.com
 (Skalda  da Google)) said:
>ho dimenticato qualcosa?
>L'eta' di Apocalisse e' piu' un crossover che un universo autonomo, e
>cosi' anche il mondo alternativo di Heroes Reborn.
Se non sbaglio, l'eta'  (non era l'era*?) di Apocalisse ha generato poi una
serie di storie che si svolgevano in quell'universo senza interlecciarsi
direttamente con l'universo marvel ufficiale. E' possibile definirlo un universo
narrativo a se stante?



text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
>>> [Doom 2099 for IAF]
> Beh, ripostala: che aspetti?
Fatto. ;)
> Nella posta si suppose un certo Kristoff, mi pare.
Si', all'epoca nella continuity "ordinaria" era il figlioccio di
Destino, adottato da lui per succedergli un giorno.
Al momento non so che fine abbia fatto, non seguo i F4 dall'inizio del
periodo Claremont, e ho perso un po' di vista la situazione.
> Mmm... direi che dopo aver letto Trasmetropolitan sono proprio curioso,
> certo se trovassi le scansioni me le divorerei...
Non credo sia cosi' difficile procurarsi la serie nel mercato
dell'usato, sono una quindicina di numeri.

[Pat Broderick]
> Ho ancora negli occhi il suo episodio di Fall of the Hammer... Brrr: che
> orrore!
Io no, rimozione? ;)
[Jack Whitlow]
> Un protoSpiderJerusalem!
>
> Sono sempre più curioso!
Beh, si tratta del personaggio principale di 2099 Apocalypse: un
giornalista d'assalto che racconta in diretta la "restaurazione"
filo-corporazioni a opera del malvagio Herod.
Purtroppo è un personaggio che appare soltanto in quella storia, ma
non solo la sua professione porta alla mente Spider Jerusalem: hanno
lo stesso disperato idealismo, e la stessa rabbiosa voglia di giustiza
ed anarchia.
Entrambi, insomma, sono la rappresentazione fumettistica dello stesso
Ellis...
> Cacchio, raccontami qualcosa, nn ce la faccio più!
>
> Dopo la conquista di Lavteria che successe?
La scheda che ho postato altrove e' ben piena di spoiler sulla trama,
ripercorrendo in pratica tutto il run ellisiano.
[nuovi universi]

> Però a tali vendite nn credo sia estranea la qualità dei team creativi. E
> neanche  la scelta di investimento sugli autori fatta da Jemas e Quesada. In
> definitiva il successo è il premio di una precisa scelta editoriale.
Siamo d'accordo, ma a giudicare dall'andamento delle serie americane
credo che gli autori bravi costino di più di quelli scarsi... di modo
che, una volta raggiunto il grosso pubblico è fatale l'avvicendamento
degli autori di grido con autori di minori pretese (anche economiche).
Skalda


text:
On 10 May 2004 07:58:25 -0700, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
ska...@hotmail.com
 (Skalda  da Google)) said:
>[Jack Whitlow]
>Purtroppo è un personaggio che appare soltanto in quella storia, ma
>non solo la sua professione porta alla mente Spider Jerusalem: hanno
>lo stesso disperato idealismo, e la stessa rabbiosa voglia di giustiza
>ed anarchia.
Comunque la genesi mi sembra abbastanza differente. E' vero che in realta' non
conosciamo bene il passato di SJ, ma JW all'inizio di 2099A e' proprio il
classico giornalista *schiavo*, che pero' cambia pian piano idea mentre il
fumetto prosegue. O mi ricordo male?



author: Skalda

text:
Andy Roid ha scritto:
> JW all'inizio di 2099A e' proprio il
>classico giornalista *schiavo*, che pero' cambia pian piano idea mentre il
>fumetto prosegue. O mi ricordo male?
Dovrei rileggere il fumetto per rinfrescarmi le idee (la scheda che ho
ri-postato e' stata scritta almeno due anni fa...), ma il mio paragone
nasceva soprattutto dalla caratterizzazione e dall'idealismo dei due
personaggi.
Inoltre la frase che ho citato nella scheda, potrebbe benissimo essere
pronunciata da quell'anarchico incorreggibile di Spider Jerusalem:
Siete liberi di scegliere. Potete lasciarvi calpestare, o fare
un'azione eroica: DISOBBEDIRE.
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


text:
On Tue, 11 May 2004 22:19:27 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Skalda <
ska...@hotmail.com
>) said:
> il mio paragone
>nasceva soprattutto dalla caratterizzazione e dall'idealismo dei due
>personaggi.
avevo capito. Volevo solo sottolineare come l'evoluzione dei due personaggi
all'interno delle due rispettive storie sia differente.
>Inoltre la frase che ho citato nella scheda, potrebbe benissimo essere
>pronunciata da quell'anarchico incorreggibile di Spider Jerusalem:
Ma che alla fine il pensiero dei due sia lo stesso, sono d'accordo.
>Siete liberi di scegliere. Potete lasciarvi calpestare, o fare
>un'azione eroica: DISOBBEDIRE.
Non mi piace la parola *eroica*, ma non gli posso dare torto.



author: nda

text:
rosso <
rossoint...@virgilio.it
> wrote:
> si ma la malibů fu comperata dalla marvel e l'ultraverse chiuso dopo un
> tentativo di sfruttamento
    E le poche cose decenti o perlomeno interessanti (Firearm di
Robinson, ad esempio)  del vecchio corso cassate o "rinnovate".



title: SOLDI FACILI E IMMEDIATI SUL TUO CONTO CORRENTE

author: dario hubner

text:
Leggi attentamente questo messaggio: è veramente rivoluzionario.
TI PAGANO DIRETTAMENTE SUL CONTO CORRENTE CON BONIFICI
PUBBLICITARI!!!!!!!!!!!!!!
Si hai capito bene: non ti mandano semplicemente dei messaggi SMS sul tuo
cellulare per poi pagarti ma ti mandano direttamente dei bonifici bancari
sul tuo conto corrente con una causale pubblicitaria, tutto qui.
Ti pagano 0.25 EURO a messaggio e ci sono cinque livelli di referrals e per
ogni messaggio ricevuto dagli amici che hai fatto iscrivere ricevi
direttamente e immediatamente (!!!) 0.05 EURO.
In poche parole ti pagano contemporaneamente al messaggio pubblicitario,
visto che lo ricevi sul conto corrente come causale del bonifico.
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Dopo che avrai attivato la tua USER ID potrai invitare anche i tuoi amici
ad iscriversi con il tuo codice come codice presentatore.
Non appena CIAOCLICK sarà attivo riceverai una email di avviso e sarai già
operativo con i bonus di tutti coloro che si saranno iscritti grazie a
TE!!!!
A presto, CIAOCLICK!!!


title: Akira live action : Keanu Reeves (Matrix) sarà Kaneda?

author: Hytok

text:
http://www.comicsblog.it/post/10476/akira-live-action-keanu-reeves-matrix-sara-kaneda
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


author: L'ATTACCAPEZZE

text:
"Hytok" <
hyter...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:iqtk5e$4ju$1...@tdi.cu.mi.it...

Troppo vecchio per un 17enne.


title: Kappa a Lucca

author: Kintaro Oe

text:
Sono stato a Lucca domenica e ho perso la conferenza dei Kappa Boys sui
manga (aveva un titolo del tipo: "Manga, finita la moda comincia il
meglio") fatta sabato: qualcuno c'era e sa dire se hanno dato qualche
annuncio di prossime uscite?
Ristamperanno (quando?!?) VGA?
Grazie. ^__^
--
Kintaro Oe


title: Kappa a Lucca

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
Kintaro Oe <
nospaM...@arena.sci.univr.it
>,  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Sono stato a Lucca domenica e ho perso la conferenza dei Kappa Boys sui
>manga (aveva un titolo del tipo: "Manga, finita la moda comincia il
>meglio")
"Finita la merda inizia la truffa" sarebbe stato piu' consono con
riferimento a DB e alle ristampe non segnalate :-)
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Watchmen the Movie: Paramount abbandona

author: pellegrino at work

text:
Fonte:
http://www.corriere.fantascienza.com/notizie/5867/
----------------------------------------------------
Dopo l'entusiasmo che ha circondato il progetto nel corso delle fasi
iniziali del suo sviluppo, l'adattamento cinematografico di Watchmen si
trova attualmente ad attraversare cattive acque. La Paramount,
detentrice dei diritti, ha infatti cancellato dal suo scheduling il
film, che era in pre-produzione sotto la direzione di Paul Greengrass,
già regista dell'acclamato Bloody Sunday e dell'action movie The Bourne
Supremacy. La sceneggiatura di David Hayter (X-Men, X2) è ormai pronta
da diverso tempo, malgrado l'effettiva problematicità della
trasposizione che Hayter, stando a quanto da lui stesso dichiarato,
avrebbe risolto scomponendo la storia nei suoi elementi fondamentali,
conservando l'essenza dell'opera originaria.
----------------------------------------------------
Il titolo sarebbe comunque in fase di discussione presso altri studi.
A questo punto, spero che ridiscutano anche cose come la durata del
film (perche' credo che prima o poi, comunque, lo faranno), visto che
l'affermazione di Hayter riportata nell'articolo mi lascia alquanto
scettico...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."


title: Watchmen the Movie: Paramount abbandona

author: Andy Roid

text:
In data Thu, 09 Jun 2005 07:13:03 GMT, pellegrino at work ha scritto:
> l'adattamento cinematografico di Watchmen si
> trova attualmente ad attraversare cattive acque
Ole'....uno scempio in meno.
Per fermare V4V non c'e' piu' tempo, vero?
--
Andy Roid "Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
 lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
 se si potesse, la gente non farebbe altro che urlare per
 le strade." - Cornell Woolrich, Appuntamenti al Buio


title: Watchmen the Movie: Paramount abbandona

author: Roland Deschain

text:
On Mon, 13 Jun 2005 00:09:02 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>
>Ole'....uno scempio in meno.
>Per fermare V4V non c'e' piu' tempo, vero?
Ma uno scempio perché?
Il fumetto rimane sempre quello.. non ti preoccupare. Non lo
ristamperanno per essere più simile al film.
Io son sempre felice quando adattano un fumetto. Che poi li adattino
male è un altro discorso.
L'unica cosa che davvero mi rende triste è che se un regista schifoso
fa Watchemen ciò negherà per sempre la possibilità che un giorno un
Bravo Regista decida di girare Watchmen.
Buonsempre


title: Watchmen the Movie: Paramount abbandona

text:
In data Mon, 13 Jun 2005 11:33:25 GMT, Roland Deschain ha scritto:
> Io son sempre felice quando adattano un fumetto. Che poi li adattino
> male è un altro discorso.
E' questo che ci defferenzia. Io mi intristico quando vedo dei cattivi
film tratti da dei fumetti che adoro. E non sto parlando di adattamenti
poco fedeli, ma proprio di brutti film.
Anche se nel discorso di Watchmen e V4V c'e' anche il fattore "scempio",
che mi deprime ancor di piu'.
--
Andy Roid
"Aveva solo l'indirizzo. Rue des Pistoles, nel Viuex
 Quartier. Erano anni che non tornava a Marsiglia.
 Ora non aveva piu' scelta" - J.C. Izzo, Casino Totale


title: intervista "fuori" a Morrison

author: luca NX

text:
Ecco a voi alcuni stralci di un intervista rilasciata da G. Morrison
allo scrittore inglese Mark Salisbury nel libro "writers on comics
scriptwriting". Il libro e' composto da interviste con i maggiori
scrittori di comics del momento (manca solo Moore). Se vi interessa vi
daro' altre informazioni su questo bel libro in altri post. Ora vi
riporto tradotte le "perle" di Morrison.
... Da quando sto facendo The Invisibles ho cercato qualsiasi libro che
parlasse dei rapimenti da parte degli alieni per vedere se riuscivo a
trovare qualcosa di simile a quello che mi e' capitato, e Philip K. Dick
ebbe la stessa esperienza.
 Cosi' ho scoperto che le cose che succedono nei fumetti appaiono nella
vita, ho capito che potrebbe funzionare in questa maniera, cioe' i
fumetti possono essere usati magicamente.
int. Stai dicendo di aver avuto un esperienza di "contatto"?
Ho incontrato queste entita' dalla quinta dimensione, o qualcosa del
genere. Andai a Kathmandu con un amico, giusto per andare fuori,
prendere delle droghe, ascoltare musica ambient e guardare l'Himalaya.
E' successo l'ultimo giorno. Forse era l'effetto della droga, ma il
risultato mi porta a crede  che non fosse solo questo. Stavo fumando
hashish ed ero abbastanza fatto, ma in mia difesa posso dire che conosco
la differenza tra un'allucinazione e questo. Ho preso ogni tipo di droga
quindi conosco l'intera gammma di effetti che puoi ottenere.
Comunque sia, queste cose entrarono nella stanza. Sembravano quei grossi
"blob" che vedi nei video nei rave, cose argentee senza una forma
precisa. E' come se venissero fuori dai muri e dai mobili per poi
rientrarvi. Poi io ero diventato una di questa cose  e loro mi dissero
che io avevo fatto in modo di raggiungere uno stato in modo da poter
ricordare la verita', e che noi eravamo li per essere sicuri che io
ricordassi. [..]
Sono stato portato in questo posto che sembrava fatto di pura
informazione. Si puo' paragonare al modo in cui i delfini nuotano nel
mare: hanno la completa liberta' di movimento nelle tre dimensioni
all'interno del mezzo in cui nuotano. Questi esseri vivono
nell'informazione liquida. E' fuori dallo spazio e dal tempo e tu puoi
guardare lo spaziotempo come fosse un oggetto. Potevo vedere i
dinosauri, ma appena dopo i dinosauri, separato da una piccola valle,
c'era Shakespeare che scriveva un opera, e separato da un altra piccola
piccola piega c'era la seconda guerra mondiale, e li vicino alcuni
ragazzini che morivano in Vietnam e ancora la prima ameba. Ma erano
tutti lo stesso oggetto, solo searato da dossi e pieghe, e quello era il
tempo.
Int.: E' tu hai visto questo?

 Direi che lo sto traducendo usando i nostri sensi.  Queste cose mi
chiesero "ti ricordi cosa sei  e io subito pensavo: "certo, come posso
dimenticarlo e la cosa piu' ovvia della mia vita". E loro dissero:" tu
sei intrappolato perche' perche' cio' che facciamo e' giocare e tutto
quello che ti accade proviene dalla tua creativita' [...] Loro mi
dissero che ero coinvolto nel loro gioco e quando chiesi cosa
sigificasse, loro mi dissero di immaginare di stare giocando a scacchi e
essere cosi' preso da dimenticare  di essere seduto ad un tavolo a
muovere i pezzi, e essere convinto che e' tutto nella tua mente.
Improvvisamente, il modo in cui tu muovi sulla scacchiera diventa la tua
regole di vita, e se il tuo pezzo stesse per essere mangiato, tu ti
sentiresti come se stessi per morire. Mi dissero: "Cosi' funziona, ti
mostreremo come il gioco e' condotto, e se non ricorderai nient'altro,
per favore cerca di ricordare questo. Poi ero steso sul letto a Katmandu
ed ero tornato ad esserelapedina del loro gioco. Li ho incontrati altre
4 o 5 volte nei mesi successivi ed e' sempre stato strano, momenti
segnati da coincidenze e avvenimenti bizarri.
INt. Cosi' tu credi alla magia?
Ho fatto apparire John Lennon con lo stesso metodo che si vede nel primo
numero di The Invisibles. SE tu tratti Lennon come un dio, funziona come
se evocassi qualsiasi altro dio[...]. Questo non ha niente a che fare
con le droghe. A volte possono servire altre no. Quello che devi fare e'
rilassarti abbastanza da essere in grado di accettare queste cose,
permettere ai vincoli di allentarsi un po'
INt. E' vero che credi che il fumetto The Invisibles sia magico?
Anche prima di The Invisibles ero molto interessato alla magia. Poi
iniziai a pensare alle potenzialita' del fumetto per "fare magia". Da
questa idea e' venuto fuori The Invisibles. Pensavo di fare un fumetto
che non solo parlasse di magia ed anarchia, ma in realta' le avrebbe
create e fatte accadere. The Invisibles irradia magia. Inizialmente non
me ne resi conto e ho messo me stesso nella storia. Mi sono detto:" King
Mob e' un gran fico, io diventero' come lui. Mi radero' la testa e cosi'
piacero' a tutte le ragazze che leggono il fumetto. Ho scritto la trama
del primo libro in cui viene catturato e ho pensato che la sua faccia
potesse essere mangiata via. Due mesi dopo un insetto mi ha morso una
guancia, trapassandola da parte a parte, ed io ho semplicemente
continuato a scrivere.
Poi ho messo KIng Mob in questa esperienza sciamanica, dove tutto quel
che che ha cade a pezzi. Poco dopo, tutto collasso' nella mia vita; la
mia fidanzata mi ha lasciato e sono finito in ospedale a causa di un
infezione batterica, due giorni da vivere! Allora ho veramente pensato
che fosse cosi': qualcosa nel mio corpo sapeva quello che io stavo
scrivendo. Poi ho pensato "Aspetta un momento, cosa succede se se king
mob si divertisse?". Cosi' lo mandato in america e gli ho dato Ragged
Robin come fidanzata. L'ho fatto deliberatamente. Ho preso la copertina
di Brian Bolland ed ho detto: "voglio incontrare questa ragazza" ed ho
fatto una magia .......
Il seguito ve lo posto tra qualche giorno lasciandovi nell'imbarazzo di
sapere come e' andata a finire.
Vi lascio con un mio pensiero: ma non e' che Grant ha preso la copertina
suddetta e ha praticato il famoso rito proposto ai lettori nella posta
del n.16 ? ^_____________^

--
"I will sign no treaty senator"
                                        (Princess Amidala)
*
luc...@mclink.it
* UIN:7589375


title: intervista "fuori" a Morrison

author: Roberto Sedda

text:
On Sun, 3 Oct 1999 17:50:49 +0200,
luc...@mclink.it
 (luca NX) wrote:
>Ecco a voi alcuni stralci di un intervista rilasciata da G. Morrison
>allo scrittore inglese Mark Salisbury nel libro "writers on comics
>scriptwriting". Il libro e' composto da interviste con i maggiori
>scrittori di comics del momento (manca solo Moore). Se vi interessa vi
>daro' altre informazioni su questo bel libro in altri post. Ora vi
>riporto tradotte le "perle" di Morrison.
Ok. La domanda e': ci fa o c'e'?
Cioe': vuole creare la mitologia per vendere di piu' oppure e' fuori
come un balcone?
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


title: intervista "fuori" a Morrison

author: Quezcoatl

text:
> Cioe': vuole creare la mitologia per vendere di piu' oppure e' fuori
> come un balcone?
tutti e due...
che tristezza... se penso ceh leggo una cosa che il uo autore giustifica
così...
ciao


title: intervista "fuori" a Morrison

author: exquisite dave

text:
On Tue, 05 Oct 1999 05:56:46 GMT,
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda) wrote:
> Ok. La domanda e': ci fa o c'e'?
Ambedue, of course.
>Cioe': vuole creare la mitologia per vendere di piu' oppure e' fuori
>come un balcone?
Mah, non credo sia riuscito a vendere di piu', almeno con Invisibles:
se non avesse portato la JLA a livelli da bestseller probabilmente non
avremmo visto la fine di Invisibles...
Che sia fuori come un balcone non ci sono mai stati dubbi, ma lo
sappiamo da molto tempo: almeno dai tempi della Doom Patrol.
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: intervista "fuori" a Morrison

author: Neural

text:
Il Tue, 5 Oct 1999 21:32:13 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
"Quezcoatl" <
soy...@tin.it
> grido':
>> Cioe': vuole creare la mitologia per vendere di piu' oppure e' fuori
>> come un balcone?
>
>tutti e due...
>che tristezza... se penso ceh leggo una cosa che il uo autore giustifica
>così...
A me invece sta venendo una voglia smisurata di studiare tutti i libri
di McKenna, rimediare un pusher di fiducia, e darmi ai viaggi
interdimensionali! Se non altro, la vita sarebbe molto meno noisa...
:))
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
visita
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
YahooMessenger: neuralgod


title: intervista "fuori" a Morrison

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Roberto Sedda <
rse...@iol.it
> wrote:
> >daro' altre informazioni su questo bel libro in altri post. Ora vi
> >riporto tradotte le "perle" di Morrison.
>
> Ok. La domanda e': ci fa o c'e'?
>
> Cioe': vuole creare la mitologia per vendere di piu' oppure e' fuori
> come un balcone?
Gli auguro di essere fuori come un balcone, si diverte di piu',
sicuramente. :)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: intervista "fuori" a Morrison

text:
On Wed, 06 Oct 1999 09:41:27 +0200, exquisite dave
<
blan...@caccaspam.usa.net
> wrote:
>On Tue, 05 Oct 1999 05:56:46 GMT,
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda) wrote:
>
>
>> Ok. La domanda e': ci fa o c'e'?
>
>Ambedue, of course.
CUT
>Che sia fuori come un balcone non ci sono mai stati dubbi, ma lo
>sappiamo da molto tempo: almeno dai tempi della Doom Patrol.
Thanks.



title: intervista "fuori" a Morrison

author: Diego Mecca

text:
 > > Ok. La domanda e': ci fa o c'e'?
> >
> > Cioe': vuole creare la mitologia per vendere di piu' oppure e' fuori
> > come un balcone?
Se posso apportare il mio piccolo contributo ...
Dato che ho parlato dal vivo con Morrison
 ( oddio non č che sia cosě loquace forse sotto  l' effetto di
droghe cambia)  credo che ci faccia
Cioč lui si č costruito un personaggio per il pubblico
ma non per il pubblico dei fumetti per il pubblico in
generale.... credo che usi il suddetto personaggio
anche quando vuol far colpo su una ragazza per esempio ...
E' vero comunque che č passato qualche annetto da quando
l' ho visto l' ultima volta , nel frattempo le varie droghe
potrebbero aver davvero dnneggiato qualche neurone .... ;)


title: Fumetti corvo

author: Guido Silvestri

text:
Qualcuno sà dirmi quanto possono valere i primi tre numeri?
Grazie.


title: Fumetti corvo

author: DavideToppazzini

text: POCHISSIMO, a Torino puoi ancora trovarli nelle fumetterie!


title: chi è piu forte Hulk o tafazzi ?

author: gorozon

text:
Si ricorda che è ancora in corso la megasfida dell secolo
Italia-usa prima parte per chi volesse votare qui viene riprodotta la
schedina  definitiva
si informa anche  che la sfida si protrarra per un mese dopo di che '
verrano  dati i risultati, mentre Italia - Usa 2 parte partira' lunedi
prossimo...
(la schedina puo anche essere inviata a casa )innoltre se si avra raggiunto
un certo numero di votanti verra esposta una 1 classifica provvisoria
ed ora la schedina
          La "Gorozon & Company " presenta,presents
        Italia / resto dell mondo ovvero 12  personaggi italiani
contro 12 americani,, ovvero "na passeggiata de salute "
detto questo e ricordandovi che sono vietati i sistemi
avervi ricordato che i segni sono 1/2//x  si parte con il confronto
(ovviamente i risultati sarnno emessi i base ai segni posti da voi)
via alla schedina
!1 Rocco Smitterson- Ghost
2  Huber-il punitore
3 Craxi-Hulk
4  Tafazzi -Lobo
5  Ambrogio (quello dei ferrero roche')-Silver Surfer
6 Bertinotti- Magneto
7 Paolo Rossi-Batman
8 Il conte Uguccione -superman
9 Il gabibbo -Venom
10 Il bossi-la cosa
11 Andreotti -L uomo ragno
12 berlusconi/Xavier
13 Juventus-vendicatori
ovviamente dopo i risultati si dara vita ad una serie parallela
la famosa "linea Inciucio Heroes" e qui mi aspetto faville( da voi tutti)
su quali personaggi verranno fuori
io per ora ho solo
Lobazzi = poteri si prende ad uncinate sui marroni
per gli altri tocca a voi
ft Gorozon ed il suo cannone
( 1 vittoria dell uomo di casa
   2 vittoria  degli usa
   x pareggio
personaggi e loro autori finora nati
Lobazzi = Lobo+Tafazzi poteri si prende ad uncinate sui marroni
di Lord Tomah
SuperUgu       : ... The periozom of steel
Silver Thoeni  : Silver surfer con la faccia di Toeni e gli sci al
                 posto della tavola da surf! ^________^
Gustav Surfer  : Thoeni con un completino hwaiano che fa surf!
( in origine la sfida era Gustav Thoeni Silver Surfer)
i personaggi di lord Tomah comunque rimangono...
E ricordate "Gorozon Comics facciamo fumetti per pochi eletti"


title: chi è piu forte Hulk o tafazzi ?

author: walden

text:
gorozon <
gor...@mbox.vol.it
> wrote:
Una piccola premessa: da qualche annetto non "frequento" i comics
sicche',qualcuno degli americani e' per me assolutamente sconosciuto
quindi mi faro' guidare dalle simpatie.
> 1 Rocco Smitterson- Ghost
  2
> 2  Huber-il punitore
  1 (improponibile contrapporre chichessia alla pistola dello svizzero)
> 3 Craxi-Hulk
  2 (l'uomo di casa attualmente alle prese con infortuni vari)
> 4  Tafazzi -Lobo
  1 (non c'e' storia e Lobazzi poi!!!)
> 5  Ambrogio (quello dei ferrero roche')-Silver Surfer
  x
> 6 Bertinotti- Magneto
  1 (nessuno gli resiste)
> 7 Paolo Rossi-Batman
  2 (pero' non e' giusto mettersi con i piu' piccoli!!)
> 8 Il conte Uguccione -superman
  1 (il conte e' ben oltre i superuomini credo che avrebbe impressionato
persino Jarry)
> 9 Il gabibbo -Venom
  x
> 10 Il bossi-la cosa
  2 (con la forza della dialettica......)
> 11 Andreotti -L uomo ragno
  x (come Andreotti contro Zenga?....ROTFL)
> 12 berlusconi-Xavier
  2 (per manifesta antipatia)
> 13 Juventus-vendicatori
  2 (attualmente la giuventus e' giu' di peso)
> io per ora ho solo
> Lobazzi = poteri si prende ad uncinate sui marroni
> per gli altri tocca a voi
purtoppo non mi viene nulla in mente (appunto per scarsa conoscenza) e
l'unica cosa che mi frulla non e' un supereroe:
Bossi/La Cosa: una diga sul Po
un saluto a tutti
Raf


title: primi delitti

author: Marco Pesce

text:
"MrS" <
sca...@tin.it
> disse:
>ho il primo numero di questo splendido fumetto italiano. l'ho comprato in
>una bancarella per caso, cercando i numeri seguenti nessuno mi ha saputo piů
>dire niente, neanche a lucca e ad expocartoon. Cč qualcuno che ne sa
>qualcosa?
a quanto ne so e' un numero unico, edito da ACME nel 90 o giu' di li':
si tratta della trasposizione in fumetto dei racconti horror di Paolo
di Orazio apparsi nell'antologia 'Primi delitti', recentemente
ristampata da Castelvecchi
--
Marco Pesce
e-mail: add ae before
p...@tin.it
 (aepes)


title: Magic press e Sandman

author: Antonio Fanelli

text:
Sono stato in fumetteria e ancora niente di sandman.
A questo punto ho deciso: non compro volumi magic press fino a quando non
avranno pubblicato l'ultimo volume di Sandman.
MI sono rotto le palle.
--
www.toto63.net
www.iaciners.org


title: Magic press e Sandman

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 12 Apr 2003 13:20:08 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Antonio Fanelli <
to...@iaciners.org
> digito' sulla sua consolle:
>A questo punto ho deciso: non compro volumi magic press fino a quando non
>avranno pubblicato l'ultimo volume di Sandman.
Fai quello che vuoi, ma La Fortezza merita un'eccezione.
E poi fa parte della "divisione" francese, ed e` stato "importato" da
Brolli. Insomma, e` Magic Press, si`, ma non proprio come Sandman ;-)
--
[InvernoMuto]
- Sono povero e senza cultura... quindi, scusa la mia ignoranza. Qual e` stato il motivo di questa guerra?
- Non chiederlo, amico. Scopriresti che la tua ignoranza e` niente, se paragonata a quella di chi regge i destini del mondo...
Robin Wood, Dago


title: Magic press e Sandman

author: Ferruccio

text:
"> >A questo punto ho deciso: non compro volumi magic press fino a quando
non
> >avranno pubblicato l'ultimo volume di Sandman.
>
> Fai quello che vuoi, ma La Fortezza merita un'eccezione.
> E poi fa parte della "divisione" francese, ed e` stato "importato" da
> Brolli. Insomma, e` Magic Press, si`, ma non proprio come Sandman ;-)
allarme fortezza.
non riesco più a riassortire il primo phoenix.
CUORE D'ANATRA.
e me lo chiedono.
è frustrante...


title: Magic press e Sandman

author: Zero Cool

text:
"Ferruccio" <
ferruccio.@supergulp.net
> ha scritto nel messaggio
> allarme fortezza.
>
> non riesco più a riassortire il primo phoenix.
> CUORE D'ANATRA.
> e me lo chiedono.
> è frustrante...
Meno male che l'ho acciappato al riassortimento di dicembre..:P
Ma perchè nn sis brigano a pubblicare il 102! Caspita!
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
<<Anche a me piacerebbe avere un supplemento di vita, ho ancora tanti
di quei libri da leggere...>>
"Les incidents de la nuit"


title: Magic press e Sandman

author: Andy Roid

text:
On Sat, 12 Apr 2003 16:31:55 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Ferruccio" <
ferruccio.@supergulp.net
>) said:
>allarme fortezza.
>
>non riesco più a riassortire il primo phoenix.
>CUORE D'ANATRA.
>e me lo chiedono.
>è frustrante...
Questo vuol dire che esiste una domanda per questo fumetto. Direi che e' una
notizia interessante.
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"-Ambizioni particolari dalla vita?
-Uscirne vivo."
Don De Lillo. Americana.


title: Magic press e Sandman

author: Blink

text:
Andy Roid wrote
> On Sat, 12 Apr 2003 16:31:55 +0200, i did a dream of electric sheep, when
from
> it.arti.fumetti you ("Ferruccio" <
ferruccio.@supergulp.net
>) said:
>
> >allarme fortezza.
> >
> >non riesco più a riassortire il primo phoenix.
> >CUORE D'ANATRA.
> >e me lo chiedono.
> >è frustrante...
>
> Questo vuol dire che esiste una domanda per questo fumetto. Direi che e'
una
> notizia interessante.
No, questo vuol dire che si sono seccate le scorte del magazzino
Phoenix. ;))
A parte gli scherzi, se a qualcuno serve, da me posso recuperare
delle copie.
Ciao, Blink.


title: Ratman vs Calvin and Hobbes

author: Michele Dondi

text:
Mi scrive un amico: "non sono il primo a notare che Rat-Man ricorda un
po' Stupendous Man di Calvin"
http://news.awn.com/index.php?ltype=cat&category1=Television&newsitem_no=20000
Voi che ne pensate?
Michele
--
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]


title: Qualcuno possiede il numero 145 de 'L'Uomo Ragno', Marvel Italia?

author: Andrea

text:
Amici, forse ho individuato di che numero si tratta.
'Nel numero italiano de 'L'uomo ragno' in cui sono state presentate le
storie 'Primo sangue' e 'Questo sangue è il mio sangue' (penso sia il numero
145 della serie edita da Marvel Italia), c'erano in regalo
alcuni adesivi. Quale di questi avversari di Spidey non era tra questi
adesivi?
- Dr. Octopus
- Goblin
- l'Avvoltoio
Chiunque voglia (e possa) aiutarmi si meriterà la mia riconoscenza è,
chissà, anche qualche chicca telematica...
Grazie infinite, amici, un salutone.
Andrea


author: Kerdik

text:
"Andrea" <
sperell...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9nu50k$uhb$1...@nreadb.inwind.it...

Goblin. cosa vinci?
Kerdik
>
>
>
>
>


title: [help] Corto Maltese costa

author: Max

text:
Edizioni Lizard a parte, Corto Maltese costa e non è facilmente reperibile
(almeno per me).Vivo a Roma e per ora ho trovato solo un' edizione Rizzoli
de "una ballata del mare salato" a L. 90.000.
Sarò grato a chi vorrà aiutarmi con indicazioni di qualsiasi tipo (mostre,
negozi e mercatini dell' usato, tutto quello che vi viene in mente...),
non fatemi cedere alla tentazione di comprare l' edizione Lizard, che in
effetti non è un granchè...

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [help] Corto Maltese costa

author: Axo

text:
"Max" ...
> Edizioni Lizard a parte, Corto Maltese costa e non è facilmente reperibile
> (almeno per me).Vivo a Roma e per ora ho trovato solo un' edizione Rizzoli
> de "una ballata del mare salato" a L. 90.000.
> Sarò grato a chi vorrà aiutarmi con indicazioni di qualsiasi tipo (mostre,
> negozi e mercatini dell' usato, tutto quello che vi viene in mente...),
> non fatemi cedere alla tentazione di comprare l' edizione Lizard, che in
> effetti non è un granchè...
Beh, quelle cartonate e a colori sono piuttosto belle, anche se neanche loro
sono a buon mercato (tra le 45 e le 55 mila lire).
Hanno qualche vignetta rimontata ma sono molto piu' belle (per qualita'
della carta e della stampa) della edizione cartonata della Rizzoli de "Gli
scorpioni del deserto", che possiedo.
Non ho edizioni della Rizzoli di Corto Maltese ma "Gli scorpioni del
deserto" ha i colori molto piu' sgranati: si vedono molto i puntini della
stampa a colori.
Se anche Corto Maltese ha la stessa qualita' e' tutt'altro che
impeccabile...  a quel prezzo poi :-(


title: [help] Corto Maltese costa

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 13 Jun 2001 20:30:10 +0200, "Axo" <
n...@spam.com
> wrote:
>
>"Max" ...
>> Edizioni Lizard a parte, Corto Maltese costa e non è facilmente reperibile
>> (almeno per me).Vivo a Roma e per ora ho trovato solo un' edizione Rizzoli
>> de "una ballata del mare salato" a L. 90.000.
>> Sarò grato a chi vorrà aiutarmi con indicazioni di qualsiasi tipo (mostre,
>> negozi e mercatini dell' usato, tutto quello che vi viene in mente...),
>> non fatemi cedere alla tentazione di comprare l' edizione Lizard, che in
>> effetti non è un granchè...
Ti conviene cercare le edizioni brossurate Mondadori e Bompiani, sono le
piu' economiche.
Oppure, se hai pazienza e non ti importa di averli in un unico volume,
cercati i primi numeri della rivista "Corto Maltese" della Rizzoli che
ristampo' tutto a puntate.
>Beh, quelle cartonate e a colori sono piuttosto belle, anche se neanche loro
>sono a buon mercato (tra le 45 e le 55 mila lire).
>Hanno qualche vignetta rimontata ma sono molto piu' belle (per qualita'
>della carta e della stampa) della edizione cartonata della Rizzoli de "Gli
>scorpioni del deserto", che possiedo.
Beh, io preferisco il fumetto _vero_ anche su carta economica, piuttosto
che una lussuosissima versione ritagliata e ri-incollata da qualcun
altro.
Forse non te ne sei reso conto, ma hanno persino ritagliato le singole
vignette facendole diventare piu' di una.  Hanno anche ritagliato i
personaggi e li hanno rimessi in una vignetta messi diversamente.
"Piuttosto belle" un cavolo...
>Non ho edizioni della Rizzoli di Corto Maltese ma "Gli scorpioni del
>deserto" ha i colori molto piu' sgranati: si vedono molto i puntini della
>stampa a colori.
Quei colori furono voluti dallo stesso Pratt.  Noterai infatti che sono
gli unici volumi Rizzoli ad averli cosi'. E anche su rivista (Alter
Alter) erano colorati nella stessa maniera.
Nelle edizioni successive (su rivista e in volume) furono "modernizzati"
per renderli piu' gradevoli "al grosso pubblico".
--
Ciao,
/\/\oreno


title: [help] Corto Maltese costa

text:
Moreno Roncucci wrote:
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> "Piuttosto belle" un cavolo...
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> --
> Ciao,
> //oreno
Sono stato nella libreria galleria "Spazio Corto Maltese" ma mi hanno
sparato 150.000 per "Una ballata del mare salato" (il brossurato mondadori
del'79)dovevo aspettarmelo, ho cercato nel posto sbagliato.In più non era
neanche disponibile al momento e non mi pare di aver visto la vasta scelta
 in fatto di vecchie edizioni di cui si vantano. Ho trovato questa stessa
edizione nella biblioteca del quartiere. Posso tirare avanti per un altro
pò, insieme ho trovato anche "corte sconta detta arcana"... almeno fino a
che non  trovo qualcosa. Alla "Pulce" (centocelle, a Roma) dove mi
rifornisco di solito non c'è niente o quasi.
Ho fatto un confronto con l' edizione Lizard e non mi piace quello che
hanno fatto ( fino ad ora avevo letto solo alcune recensioni sul fatto).
Comunque preferisco un pò di più il b/n al colore, almeno dal confronto
tra "una ballata del mare salato" Mondadori b/n e "corte sconta detta
arcana" a colori della Bur.
Ciao e grazie
Max
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title: [help] Corto Maltese costa

text:
Moreno Roncucci wrote:
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> "Piuttosto belle" un cavolo...
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> --
> Ciao,
> //oreno
Sono stato nella libreria "Spazio Corto Maltese" e mi hanno sparato
150.000 per "Una ballata del mare salato" (nell' edizione Mondadori 1979).
Dovevo aspettarmelo, ho cercato nel posto sbagliato.Ho trovato questa
stessa edizione nella biblioteca del quartiere insieme a "corte sconta
detta arcana". Posso tirare avanti ancora per un pò...
Non mi piace quello che ha fatto la Lizard e oltretutto non mi pare una
cosa rara nel mondo dell' editoria.
Preferisco un pò di più il b/n al colore, almeno confrontando "Una ballata
del mare salato" Mondadori b/n con "corte sconta detta arcana" a colori
della Bur. I colori originali , voluti da Pratt,ancora non l' ho visti.
Ciao e grazie
Max



title: [help] Corto Maltese costa

text:
Moreno Roncucci wrote:
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> "Piuttosto belle" un cavolo...
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> --
> Ciao,
> //oreno
Sono stato nella libreria "Spazio Corto Maltese" e mi hanno sparato
L.150.000 per "Una ballata del mare salato" (brossurato,  Mondadori
1979).Dovevo aspettarmelo, ho cercato nel posto sbagliato.
Ho trovato questa stessa edizione nella biblioteca del quartiere, insieme
a "corte sconta detta arcana".posso tirare avanti ancora per un pò...
Non mi piace quello che ha fatto la Lizard e oltretutto non mi pare una
cosa rara nel mondo dell' editoria.
Preferisco un pò di più il b/n al colore, almeno confrontando "Una ballata
del mare salato" Mondadori in b/n con "Corte sconta detta arcana" a colori
della Bur.
I colori originali, voluti da Pratt, ancora non li ho visti.
Ciao e grazie
Max
--
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title: [help] Corto Maltese costa

text:
Moreno Roncucci wrote:
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> "Piuttosto belle" un cavolo...
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> --
> Ciao,
> //oreno
Sono stato nella libreria "Spazio Corto Maltese" e mi hanno sparato L.
150.000 per "Una ballata del mare salato" (brossurato Mondadori 1979).
Dovevo aspettarmelo, ho cercato nel posto sbagliato.
Ho trovato questa stessa edizione nella biblioteca del quartiere, insieme
a "corte sconta detta arcana". Posso tirare avanti ancora per un pò...
Non mi piace quello che ha fatto la Lizard, oltretutto non mi pare una
cosa rara nel mondo dell' editoria.
Preferisco un pò di più il b/n al colore, almeno confrontando "Una ballata
del mare salato" Mondadori b/n con "corte sconta detta arcana" a colori
della Bur.
I colori originali, voluti da Pratt non li ho ancora visti.
Ciao e grazie
Max
--



title: [help] Corto Maltese costa

text:
"Max"
> Sono stato nella libreria [...]
Non ho capito.
Dove hai detto di essere stato? ;-)


title: [help] Corto Maltese costa

text:
On 14 Jun 2001 19:04:34 +0100,
gatt...@tiscalinet.it
 (Max) wrote:
>Sono stato nella libreria galleria "Spazio Corto Maltese" ma mi hanno
>sparato 150.000 per "Una ballata del mare salato" (il brossurato mondadori
>del'79)
Eeehhhh????  =:-I
Mi sembra un tantino esagerato....
>dovevo aspettarmelo, ho cercato nel posto sbagliato.In più non era
>neanche disponibile al momento e non mi pare di aver visto la vasta scelta
> in fatto di vecchie edizioni di cui si vantano. Ho trovato questa stessa
>edizione nella biblioteca del quartiere.
Un bibliotecario illuminato?  ;-)
>Comunque preferisco un pò di più il b/n al colore, almeno dal confronto
>tra "una ballata del mare salato" Mondadori b/n e "corte sconta detta
>arcana" a colori della Bur.
Concordo. Sono storie nate per il b/n,
Anche se io, avendole lette la prima volta nel vecchio "corriere dei
piccoli"  (un edizione magnifica, pagine di grandi formato stampate
benissimo.  In un "settimanale popolare per bambini", mentre nelle
"riviste d'autore" hanno fatto massacri...) sono ancora legato al
bicolore...  :-)



title: [help] Corto Maltese costa

author: Un fake di Alberto

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:
> On Wed, 13 Jun 2001 20:30:10 +0200, "Axo" <
n...@spam.com
> wrote:
>
> >
> >"Max" ...
> >> Edizioni Lizard a parte, Corto Maltese costa e non è facilmente reperibile
> >> (almeno per me).Vivo a Roma e per ora ho trovato solo un' edizione Rizzoli
> >> de "una ballata del mare salato" a L. 90.000.
> >> Sarò grato a chi vorrà aiutarmi con indicazioni di qualsiasi tipo (mostre,
> >> negozi e mercatini dell' usato, tutto quello che vi viene in mente...),
> >> non fatemi cedere alla tentazione di comprare l' edizione Lizard, che in
> >> effetti non è un granchè...
Sfogliata ieri da Feltrinelli. Immagino sia stato detto da qualcun altro
prima (non ho ancora scaricato i primi due messaggi di questo thread)
ma, anche se per un attimo sono stato tentato di acquistare qualcuno dei
racconti brevi per fare dei regali, sono rimasto orripilato guardando
come sono state stampate: il tratto e' tutto scalettato -si direbbe che
i disegni siano stati tutti importati su computer e poi malamente
stampati con la stampante di casa. E' come leggere una copia ricevuta
via fax e i disegni di Pratt ne risultano massacrati. Uno scandalo.
> Ti conviene cercare le edizioni brossurate Mondadori e Bompiani, sono le
> piu' economiche.
Io ho ancora i 4 Mondadori cartonati, "Una ballata del mare salato",
"Corto maltese" (tutto squinternato, perche' era malamente rilegato con
uno stratino di colla che ben presto si e' seccata e ha cominciato a
"spaccare"), "Baci e spari" (con qualche pagina un po' imbarcata perche
una mia criminale sorella ci rovescio' sopra le bolle di sapone) e
"Sogno di un mattino di mezzo inverno". Di Mondadori brossura ho solo
"Corte sconta detta arcana".
> >Beh, quelle cartonate e a colori sono piuttosto belle, anche se neanche loro
> >sono a buon mercato (tra le 45 e le 55 mila lire).
> >Hanno qualche vignetta rimontata ma sono molto piu' belle (per qualita'
> >della carta e della stampa) della edizione cartonata della Rizzoli de "Gli
> >scorpioni del deserto", che possiedo.
>
> Beh, io preferisco il fumetto _vero_ anche su carta economica, piuttosto
> che una lussuosissima versione ritagliata e ri-incollata da qualcun
> altro.
>
> Forse non te ne sei reso conto, ma hanno persino ritagliato le singole
> vignette facendole diventare piu' di una.  Hanno anche ritagliato i
> personaggi e li hanno rimessi in una vignetta messi diversamente.
Oddio, di che edizione parli? =:-O


title: [help] Corto Maltese costa

text:
On Sat, 16 Jun 2001 23:42:04 +0200,
unfaked...@mail.com
 (Un fake di
Alberto) wrote:
>Sfogliata ieri da Feltrinelli. Immagino sia stato detto da qualcun altro
>prima (non ho ancora scaricato i primi due messaggi di questo thread)
>ma, anche se per un attimo sono stato tentato di acquistare qualcuno dei
>racconti brevi per fare dei regali, sono rimasto orripilato guardando
>come sono state stampate: il tratto e' tutto scalettato -si direbbe che
>i disegni siano stati tutti importati su computer e poi malamente
>stampati con la stampante di casa. E' come leggere una copia ricevuta
>via fax e i disegni di Pratt ne risultano massacrati. Uno scandalo.
E non sai ancora tutto...
>> Forse non te ne sei reso conto, ma hanno persino ritagliato le singole
>> vignette facendole diventare piu' di una.  Hanno anche ritagliato i
>> personaggi e li hanno rimessi in una vignetta messi diversamente.
>
>Oddio, di che edizione parli? =:-O
QUELLA!
I racconti brevi di Corto Maltese pubblicati dalla Lizard.
Non solo: anche in maniera meno plateale, sono stati rimontate altre
opere di Pratt, e nella costosa edizione _cartonata_ : per esempio,
"Favola di venezia".
Credo sia stato fatto per "omogeneizzare" i formati, tutti in formato
volume standard o formato pseudobonelli, mentre in origine avevano
formati diversi.



title: [help] Corto Maltese costa

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote in message
d6oiitsmqm720hb06...@4ax.com...
> On 14 Jun 2001 19:04:34 +0100,
gatt...@tiscalinet.it
 (Max) wrote:
> >dovevo aspettarmelo, ho cercato nel posto sbagliato.In più non era
> >neanche disponibile al momento e non mi pare di aver visto la vasta
scelta
> > in fatto di vecchie edizioni di cui si vantano. Ho trovato questa stessa
> >edizione nella biblioteca del quartiere.
>
> Un bibliotecario illuminato?  ;-)
Perché?
Nella biblioteca della mia città (Matera) è possibile trovare anche molti
volumi  (se non tutti) di "Un uomo un avventura", e non solo.
Scusate, ma dalle vostre parti come siete messi?
Ciao
--
----------------------------------------------------------------------------
------------
L'intelligenza è una pianta che va curata continuamente.
Dovreste vedere com' è bello il mio bonsai
Scusate, ma da


title: [help] Corto Maltese costa

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:
> >> Forse non te ne sei reso conto, ma hanno persino ritagliato le singole
> >> vignette facendole diventare piu' di una.  Hanno anche ritagliato i
> >> personaggi e li hanno rimessi in una vignetta messi diversamente.
> >
> >Oddio, di che edizione parli? =:-O
>
> QUELLA!
>
> I racconti brevi di Corto Maltese pubblicati dalla Lizard.
A colpo d'occhio non l'ho proprio notato, sembrava lo stesso rapporto
base-altezza-numero delle vignette dei volumi cartonati Mondadori che ho
letto mille volte. Perbacco...


title: [help] Corto Maltese costa

text:
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E quante pagine avevano quelle storie nell'edizione mondadori?  :-)
Erano 20 pagine verticali (o 40 mezze pagine orizzontali) ciascuna.
Ora, secondo te, come hanno fatto a portarle a 64 (mi pare) pagine
verticali _ciascuna_?  :-(



title: [help] Corto Maltese costa

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:
> E quante pagine avevano quelle storie nell'edizione mondadori?  :-)
>
> Erano 20 pagine verticali (o 40 mezze pagine orizzontali) ciascuna.
>
> Ora, secondo te, come hanno fatto a portarle a 64 (mi pare) pagine
> verticali _ciascuna_?  :-(
Non mi ci metto perche' non sono stato a fare i conti -come sempre, in
una libreria sono affogato dalle robe che 'devo' sfogliare. A occhio mi
erano sembrati abbastanza fini da avere quella ventina di pagine
verticali, ma la riproduzione scaccolosa del tratto mi ha dissuaso
dall'approfondire l'esame. :-(


title: [MUSICA E FUMETTI]:il binomio

author: Antarax Erewan

text:
un po' mi sono ispirato alla posta di action,sara' che conosco da una vita
un gruppo di menteccati,che fanno parte della crema della crema degli
esperti di fumetto nella mia citta',e loro,come passione
collaterale,suonano canzoni ispirate hai fumetti;ma ascoltate qualcosa
mentre scrivete o leggete fumetti?(o simili,ad esempio,io quando scrivo i
miei post su iaf o rispondo ascolto sempre qualcosa)
avete mai provato ad ascoltare delle canzoni prese da un anime mentre
leggete il manga che ha originato le canzone dell'anime?(no,non parliamo di
maison ikkoku! ;) )
e che sottofondo mettereste a un fumetto che leggete?
fatevi sentire!
antarax
--
Partecipa alla protesta contro la Tariffa Urbana
a Tempo. Perche' la Rete sia un diritto di tutti.
http://notut.ml.org
Iscriviti alla mailing-list "no-tut"
notut-s...@egroups.com


title: [MUSICA E FUMETTI]:il binomio

author: Mauro Upanisad Longone

text:
On Tue, 24 Nov 1998 22:09:22 GMT
ant...@hotmail.com
 (Antarax Erewan)
wrote:
>collaterale,suonano canzoni ispirate hai fumetti;ma ascoltate qualcosa
>mentre scrivete o leggete fumetti?(o simili,ad esempio,io quando scrivo i
>miei post su iaf o rispondo ascolto sempre qualcosa)
EHm.. io ho lo stereo acceso praticamente 24 ore al giorno! ^__^
Non so se la domanda abbia senso lo stesso, nel mio caso! ;PPP
bYe!
--
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯|¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
        |  Aphex Twin, Luke Vibert, Autechre,
  \ | /           ICQ# 11314083         |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/  Denim from the Hey-Team   |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                             | Favourite Manga-ka:
//  :  \-          Membro ADAM          |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
________________________________________|________________________________________


title: [MUSICA E FUMETTI]:il binomio

author: Paco

text:
Antarax Erewan ha scritto nel messaggio <
365b1a7c...@news.tin.it
>...
>;ma ascoltate qualcosa
>mentre scrivete o leggete fumetti?(o simili,ad esempio,io quando scrivo i
>miei post su iaf o rispondo ascolto sempre qualcosa)
Quando faccio altro posso anche mettere sottofondo ...
ma mentre leggo un fumetto .. .ASSOLUTAMENTE !!! A dir la verita' non ho
nenache voglia di cercare spiegazioni ... mi da semplicemente fastidio.
Tanto che anche se sono spaparanzato sul letto, mi alzo per andare a
spegnere eventuali "produttori di musica" riamsti accesi.
>e che sottofondo mettereste a un fumetto che leggete?
Mi ricordo che, un tempo, su JoJO i kappa consigliavano che musica mettere
di sottofondo ... compresi titoli delle canzoni e "pagine" da cui farle
partire .....
Ho riso tanto.
Il fatto e' che non ho un "tempo" di lettura predefinito ... posso fermarmi
5 min. su una pag. e 3 secondi su un'altra .....come si fa, con questa
premessa, ad eseguire l'operazione consigliata ???
Certo che se si riuscisse a coordinare bene la cosa ... potrebbe essere
interessante. Un fumetto con colonna sonora ..mmhhh... si. Sarebbe
interessante.
>antarax
Paco