title: [news] LA DOTTRINA al festival del Cinema di Venezia.

author: cristina morini

text:
Grande il mio cuginetto Matteo!
Lo spedisco alla conferenza stampa di Bilotta a Venezia e lui mi torna con
le prime agenzie su LA DOTTRINA.
Senza indugio, ricevo, copio&incollo e posto sul newsgroup.
CM
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Ciao Cristina, qui a Venezia piove ma è uno sballo lo stesso.
Vabbé, c'è un casino da lavorare -e sotto la pioggia ogni 10 minuti devi
stare a pulire gli obiettivi- ma alla fine si vedono un botto di film e se
hai culo incontri anche un tot di attori. E alla fine, pioggia o non
pioggia, ci si diverte lo stesso.
Per quello che riguarda la conferenza stampa di Bilotta per LA DOTTRINA, ti
invio fresca fresca la prima notizia d'agenzia battuta che mi è capitata tra
le mani qui in ufficio stampa. Non è uno scoop ma quasi.
Ciao cuginetta!
Teo
"LA GIORNATA DELLE TRE TORRI
----------------------------------------------------------------------------
Strane coincidenze capitano in questa 59° edizione del festival del cinema
di Venezia.
Nello stesso giorno in cui, nel film 11.09.01 rivive la tragedia delle due
torri ad opera di un colletivo internazionale di registi -ed è subito
polemica per la forte critica espressa nella pellicola nei confronti della
politica estera statunitense- con lo slogan di "Questo non è un regime.
Aderite spontaneamente.'" viene presentata alla stampa di tutto il mondo LA
DOTTRINA.
Anche qui, nel manifesto del film le cui riprese inizieranno a fine mese in
Cecoslovacchia, vediamo una torre svettare oscura su un cielo freddo e
inquietante, simbolo di una città nata dalla mente di Alessandro Bilotta e
Carmine di Giandomenco che molto deve alle visioni urbanistiche del
Futurismo italiano.
Bilotta e di Giandomenico vengono dal fumetto (anche se il secondo ha
addirittura lavorato sul set dell'attesissimo "Gangs of New York", scopriamo
durante la conferenza) e, proprio a fumetti, hanno inizialmente immaginato
questa distopia che si muove agilmente tra Orwell, Huxley, le numerologie di
Greenaway,i quadri di De Chirico e i colori di Boccioni, mirando a costruire
in maniera originale e intelligente un'ambientazione da fantascienza
totalitarista.
Bilotta, che parla dell'importanza politica dei temi trattati nella sua
storia ("un regime si costituisce quando la realtà comincia ad essere
manipolata e questo è un pericolo che tutti noi, oggi, abbiamo concretamente
sotto gli occhi") rivendica comunque per LA DOTTRINA la preminenza del
linguaggio fumettistico su quello cinematografico, avendo ottenuto dalla
produzione che la storia apparisse con un anno di anticipo nella versione a
fumetti rispetto a quella cinematografica.
In conferenza stampa è stato proiettato il primo teaser del film -reperibile
su internet all'interno del sito ufficiale www.ladottrina.com- vero
capolavoro di low profile che molto deve allo Steven Sodenbergh di "Full
Frontal" ma soprattutto alle atmosfere acusticamente inquietanti di "The
Blair Witch project".
Tra gli attori impegnati nella pellicola -che, lo ricordiamo, è la prima con
cui il colosso Masca Inc. si affaccia sul panorama del cinema
internazionale- figurano i nomi di James Gandolfini, John Turturro, Tcheky
Karyo, Sergio Rubini, Mario Leoni e Valeria Bruni Tedeschi.
La regia sarà firmata dall'inglese Ken Finley, giovane talento cresciuto
sotto l'ala protettiva di Danny Boyle e già responsabile della regia degli
effetti speciali dell'imminente "28 Days later".
L'uscita del film è prevista per l'autunno del 2003."


author: HTLLT

text:
nell'articolo
B99EB729.29DB%cristin...@katamail.it
, cristina morini il
6-09-2002 19:48 ha scritto:
> Grande il mio cuginetto Matteo!
> Lo spedisco alla conferenza stampa di Bilotta a Venezia e lui mi torna con
> le prime agenzie su LA DOTTRINA.
> Senza indugio, ricevo, copio&incollo e posto sul newsgroup.
> CM
>
[cut]
Grande Matteo!
E grande Bilotta!
EL


author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Fri, 06 Sep 2002 19:48:57 +0200, lo IAFer
cristina morini <
cristin...@katamail.it
> ha scritto:
>Grande il mio cuginetto Matteo!
>Lo spedisco alla conferenza stampa di Bilotta a Venezia e lui mi torna con
>le prime agenzie su LA DOTTRINA.
Sara'...
Io pero' sento puzza di fregatura...
Com'e' che solo qui su IAF si sente parlare cosi' tanto di questo
"grande progetto multimediale" e di questa famosa conferenza stampa?
E perche' solo tu e HTLLT siete cosi' informati?
C'e' qualche sito che ne parli (e che non sia
ladottrina.com
 ?)
Com'e' che sul programma della Mostra di Venezia non c'e' una parola su
questo "evento" ?
mmmh....
>Per quello che riguarda la conferenza stampa di Bilotta per LA DOTTRINA, ti
>invio fresca fresca la prima notizia d'agenzia battuta che mi è capitata tra
>le mani qui in ufficio stampa.
Mi piacerebbe sapere il nome dell'agenzia stampa... ^^
>Non è uno scoop ma quasi.
Addirittura!
>"LA GIORNATA DELLE TRE TORRI
Mi chiedo quale giornalista inizierebbe un pezzo con un titolo cosi' di
cattivo gusto! :-P
>con lo slogan di "Questo non è un regime.
>Aderite spontaneamente.'" viene presentata alla stampa di tutto il mondo LA
>DOTTRINA.
ROTFL
Era la prima notizia di tutti i tg stasera, infatti ^^
[CUT]
Il mio interesse per questo "romanzo grafico" sta scemando giorno dopo
giorno... :-P
Zogo aka Marco Zorigo
--
I can't believe the news today
I can't close my eyes and make it go away
How long, how long must we sing this song?
                  (U2, Sunday Bloody Sunday)


author: ZioCantante

text:
Ma che marea di minchiate!
Ragazzuoli, se dovete sparare cazzate, il consiglio č di volare bassi.
FLY DOWN.
Basta un ragazzino con un PC e un 56K per capire la bufala... Bilotta
Venezia l'ha vista in cartolina o in gita con la scuola.
Ma fateci il piacere e ridate dignita a quello che č, e non si dovrebbe
vergognare d'esserlo, un fumetto:
non un "romanzo grafico", non un film... ma un funetto.
E basta.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Zio Cantante

text:
Scusate, ho appena notato che tutta l'operazione č condotta da Ciccareli e
la sua Salda Press... quelli che su IAF fanno i comunicati stampa
"d'interesse generale" (come se a qualcuno fregasse qualcosa).
Ora c'č la certezza che stiamo parlando di una cazzata e non vale piů
nemmeno la pena discuterne.
Peccato perchč DiGiandomenico č bravo (era lui su Examen, no?).



author: Daniele Tomasi

text:
Zio Cantante wrote:
> (taglio)...
>
> Peccato perchè DiGiandomenico è bravo (era lui su Examen, no?).
Ammesso che fosse una azione pubblicitaria, non capisco quel "peccato", come
se il farsi pubblicita' riducesse la qualita' dell'opera. Prima leggiamo il
fumetto, poi giudichiamo.
A presto.
Daniele Tomasi -
http://spider-cameron.tripod.com
 - uno story-board per il
soggetto scritto da James Cameron per il film "Spider-Man"


text:
Zogo aka Marco Zorigo wrote:
> Sara'...
> Io pero' sento puzza di fregatura...
> Com'e' che solo qui su IAF si sente parlare cosi' tanto di questo
> "grande progetto multimediale" e di questa famosa conferenza stampa?
> E perche' solo tu e HTLLT siete cosi' informati?
> C'e' qualche sito che ne parli (e che non sia
ladottrina.com
 ?)
> Com'e' che sul programma della Mostra di Venezia non c'e' una parola su
> questo "evento" ?
> mmmh....
>
> ...(taglio)...
>
> Il mio interesse per questo "romanzo grafico" sta scemando giorno dopo
> giorno... :-P
Beh, un indizio direi anche che e' l'accenno a "Blair Witch Project", successo
sviluppato dalla credulita' del pubblico internettiano.
Comunque della Dottrina come fumetto Billotta ne parla in una interessante
intervista sull'ultimo Fumo di China. Non accenna a produzioni cinematografiche,
ma parla di azioni pubblicitarie di nuovo tipo e aggressive.
A me comunque l'idea e' piaciuta, un po' come quando era girata voce in internet
che i diritti per Sub-Mariner non fossero stati rinnovati dalla Marvel, e Kevin
smith li avesse acquistati per 20 dollari :-D. Ovviamente era un pesce d'aprile.



author: Gramin

text:
Zio Cantante wrote:
> Scusate, ho appena notato che tutta l'operazione č condotta da Ciccareli e
> la sua Salda Press... quelli che su IAF fanno i comunicati stampa
> "d'interesse generale" (come se a qualcuno fregasse qualcosa).
> Ora c'č la certezza che stiamo parlando di una cazzata e non vale piů
> nemmeno la pena discuterne.
sui comunicati della Salda Press lascia perdere perche' sono uno a cui
interessano e non credo di essere l'unico nel gruppo.
Visto la loro visibilita' in fumetteria benvengano i comunicati ufficiali
delle piccole case editrici (naturalmente sono benvenuti anche di quelle
maggiori) in occasione delle loro uscite aperiodiche, tanto finora nessuno
si e' spinto allo spam.
Se in questo caso e sottolineo il SE, HTLLT e Cristina Morini sono solo due
fake per pilotare i discorsi sulla Dottrina hanno sbagliato mira perche' IAF
non e' composta da bambinetti che cascano in queste azioni pubblicitarie e
faranno la fine di Puccioxx.
Per adesso, almeno ai miei occhi, la figuraccia la stai facendo solo tu che
esci dal lurkaggio solo per gettare fango sugli altri (invidia forse?)
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


text:
Gramin wrote:
> Visto la loro visibilita' in fumetteria benvengano i comunicati ufficiali
> delle piccole case editrici (naturalmente sono benvenuti anche di quelle
> maggiori) in occasione delle loro uscite aperiodiche, tanto finora nessuno
Concordo. E' lo stile dei comunicati stampa che tollero poco.
> Per adesso, almeno ai miei occhi, la figuraccia la stai facendo solo tu che
> esci dal lurkaggio solo per gettare fango sugli altri (invidia forse?)
Invidia di cosa? Io i fumetti li leggo e ho semplicemente ricevuto una
brutta impressione dall'attegiamento con cui questa "Dottrina" è stata
lanciata.
Cmq, aspetto di leggerla e poi ci torno sopra.



author: Rosanna Blari

text:
nell'articolo alchcn$c02$
1...@news.newsland.it
, Zio Cantante il 7-09-2002 11:37
ha scritto:
>
> Invidia di cosa? Io i fumetti li leggo e ho semplicemente ricevuto una
> brutta impressione dall'attegiamento con cui questa "Dottrina" è stata
> lanciata.
>
> Cmq, aspetto di leggerla e poi ci torno sopra.
Banfa? Boh? Credo anche io che non sia da escludere l'ipotesi che la MP
voglia generare un po' di "hype" sull'argomento.
Va anche detto, però, che il programma di Venezia (proiezioni e conferenze)
tra pubblico, stampa e mercato dei distributori è immenso (non so se
qualcuno di voi è mai stato a Venezia, ma la TV, per ragioni di spazio, alla
fine parla di un decimo di quello che accade ogni giorno).
Quindi, ri-boh?


text:
Zio Cantante wrote:
> E' lo stile dei comunicati stampa che tollero poco.
usano semplicemente i testi gia' preparati per le pubblicita' su Anteprima o
Mega, non avrai mica paura che ci siano messaggi subliminali?



text:
Gramin wrote:
> Zio Cantante wrote:
> > E' lo stile dei comunicati stampa che tollero poco.
> usano semplicemente i testi gia' preparati per le pubblicita' su Anteprima o
> Mega
Allora mettiamola così: mi da fastidio il loro modo di promuoversi, sia
che sia su internet e su qualche catalogo di distribuzione.
La "Dottrina" è solo una versione extralarge di questo stile
trionfalistico e borioso che gia non tolleravo, aggiungici poi la "banfa"
pubblicitaria... tutti gli editori prendono per il culo i lettori e la
cosa non mi da nemmeno troppo fastidio, ma pretendo almeno che se devono
tirarmi a fregarmi, non si facciano sgamare così in fretta e in maniera
tanto plateale.
Che dire? Per il mio soggettivo, "La Dottrina" è partita con il piede
sbagliato e prosegue peggio, ma devo ancora leggerlo e non mi permetto
d'esprimere opinioni sulla qualità dell'opera: magari è il nuovo Alan
Moore...



author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gramin <
graminvon...@libero.it
>
ha gridato facendomi trasalire:
> Per adesso, almeno ai miei occhi, la figuraccia la stai facendo solo tu che
> esci dal lurkaggio solo per gettare fango sugli altri (invidia forse?)
Non credo che sia né lurker né troll, mi sembra che abbia postato qualcosa tempo
fà e che fosse stato corretto.
Comunque non darò giudizi su La Dottrina finché non avrò letto questo fumetto ma
ammetto che avevo pensato anch'io a delle fake per far pubblicità
Però oltre alla pubblicità mandano anche altri mex interessanti perciò non mi
danno nessun fastidio (e poi notizie fresche sono sempre ben gradite e magari,
SE sono fake, lo fanno perché volgiono evitare attacchi gratuiti (vedi il thread
di MIX, credo che farebbe desistere la maggior parte degli autori).
Il filo diretto per me è una bella cosa ma capisco perfettamente che voglia
essere evitato dagli autori.
--
See Ya, Dark.
Ciò che si trova qui si trova anche altrove,
ma ciò che qui non si trova non c'è in nessun luogo.


author: [-] saldaPress

text:
nell'articolo albh1l$4au$
1...@news.newsland.it
, Zio Cantante il 7-09-2002 2:25
ha scritto:
> Scusate, ho appena notato che tutta l'operazione è condotta da Ciccareli e
> la sua Salda Press... quelli che su IAF fanno i comunicati stampa
> "d'interesse generale" (come se a qualcuno fregasse qualcosa).
>
> Ora c'è la certezza che stiamo parlando di una cazzata e non vale più
> nemmeno la pena discuterne.
Visto che in qualche modo sono stato tirato in ballo, rispondo per cercare
di portare chiarezza nell'ambito di alcune informazioni che sono state
fornite all'interno dei messaggi postati nel newsgroup in maniera
provocatoriamente errata.
La casa editrice saldaPress non ha nulla a che fare con LA DOTTRINA che a
tutti gli effetti verrà pubblicata dall'editore Magic Press.
A riguardo della mia intervista fatta a Bilotta e pubblicata sul n°101 FdC
(rivista su cui scrivo da almeno 10 anni), ci tengo a sottolineare che non
si parla assolutamente di saldaPress, ma di GRUPPO SALDATORI, ovvero lo
studio di progettazione grafica -preesistente a saldaPress- di cui sono
socio <
www.grupposaldatori.com
> (inserisco qui l'indirizzo solo per chiarire
di che cosa ci occupiamo e quali sono le differenze rispetto al nostro
lavoro come casa editrice).
Infatti, Masca e Magic Press hanno affidato a GRUPPO SALDATORI (e, si badi
bene, NON a saldaPress che, se non facesse ridere dirlo, a tutti gli effetti
può essere considerata "casa editrice concorrente" rispetto alla MP. Ma
appunto, visto che fa ridere dirlo, evitiamo di dirlo) il compito di
occuparsi della GRAFICA per i 4 volumi della Dottrina, così come ci siamo
occupati, in passato, della grafica del volume di Bonerest "Strani giorni",
della rivista Panini Cartoon Network, di alcune riviste per BMG Ricordi, dei
volumi targati Innocent Victim e ora -ovviamente- di quelli pubblicati da
saldaPress.
Insomma, l'operazione -come è stata definita all'interno di questo
newsgroup- è un'altra cosa e GRUPPO SALDATORI, all'interno di essa, si
occupa SOLO della progettazione grafica dei 4 volumi che verranno pubblicati
da Magic Press.
Altre considerazioni in merito alla questione, non credo proprio che sia di
mia competenza farle.
Andrea G. Ciccarelli


author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Dark! The Movie! Da Sat, 07 Sep 2002 23:55:27 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Il filo diretto per me è una bella cosa ma capisco perfettamente che voglia
>essere evitato dagli autori.
Per quanto mi riguarda, a prescindere dalla qualita' del loro lavoro,
crescono in statura nella mia considerazione autori ed editori che
hanno il coraggio di venire a parlare senza filtri.
Ho pensato anch'io a dei fake, e HTLLT resta in dubbio solo perche' si
e' fatto sentire anche su altri fumetti ed in altre discussioni (anche
se quel "la dottrina" sempre in maiuscolo mi da' un gran fastidio).
Se fossero fake la mia stima per la Magic diminuirebbe di molto. Ed e'
anche quella a pilotare i miei acquisti.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Paga essere ovvi, specialmente se hai la reputazione di essere
sottile."
                    Isaac Asimov


text:
>
> Il filo diretto per me è una bella cosa ma capisco perfettamente che voglia
> essere evitato dagli autori.
>
Scusa, ma non capisco il senso di questa frase (riferito all'argomento di
cui stavi parlando, ovvio). Me lo spieghi?


text:
Rosanna Blari! The Movie! Da Sun, 08 Sep 2002 23:42:20 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!

Se non ti spiace intervengo io. Se limitata a questo newsgroup, si
riferisce al fatto che gli autori (e gli editori) non hanno mai avuto
vita facile, qui, specialmente quelli che hanno il vizio di non parlar
chiaro. Questo perche' qui non c'e' altro filtro che le nostre buone
maniere.
Ampliando la prospettiva, non penso che un autore/editore apprezzi il
pericolo di essere esposto ad una valanga di domande imbarazzanti e
male parole (in questa sede piu' domande imbarazzanti che altro, c'e'
da dire), e preferisca una situazione che gli dia un po' piu' di
protezione.



text:
>
> Per quanto mi riguarda, a prescindere dalla qualita' del loro lavoro,
> crescono in statura nella mia considerazione autori ed editori che
> hanno il coraggio di venire a parlare senza filtri.
>
> Ho pensato anch'io a dei fake, e HTLLT resta in dubbio solo perche' si
> e' fatto sentire anche su altri fumetti ed in altre discussioni (anche
> se quel "la dottrina" sempre in maiuscolo mi da' un gran fastidio).
>
> Se fossero fake la mia stima per la Magic diminuirebbe di molto. Ed e'
> anche quella a pilotare i miei acquisti.
>
> Buon cammino!
> il_pellegrino
Come vedi, il subject ora è in minuscolo (io semplicemente avevo risposto
che era già in maiuscolo -e lo so che per la netiquette non è cosa molto
carina, ma era già così quindi l'ho lasciato) e così, magari, con una
piccola cosa, risolviamo almeno un problema visto che la questione più passa
e più si fa intricata.
Ora, per venire a quello che dici tu, non voglio pensare che Bilotta o Di
Giandomenico non vogliano parlare con i lettori direttamente (=evitare il
confronto) ma, semplicemente, che si siano trovati in mezzo ad un progetto
più grande di quelli che di solito gestiscono e che quindi, necessariamente,
debbano lavorare a fianco di un ufficio stampa. Non ci vedo niente di
strano: in editoria succede tutti i giorni, è normale prassi.
In più, dopotutto, Bilotta ha rilasciato un' intervista bella corposa a FdC
i cui redattori, alla fine, non si sono mica tirati indietro nel mettere
l'accento su certe cose.
MP e l'hype: la questione "fake" o "non fake", te lo confesso, mi interessa
fino ad un certo punto.
Quando Lupoi dice che tutta la roba Marvel è bellissima è "fake" (perché non
ci può credere nemmeno lui a tutto quello che scrive in apertura dell'Uomo
Ragno).
Ogni volta che su un catalogo tipo Mega (o Anteprima) leggi l'aggettivo
"imperdibile", nella maggior parte dei casi è "fake" (se li scrivono le case
editrici quei pezzi, quindi...).
Insomma, alla fine, generalizzando, potremmo dire che un po' tutto il
mercato del fumetto in Italia con le sue mille polemiche infantili e le
battaglie per conquistare l'attenzione di un pugno di lettori è un po'
"fake" e che quindi, una promozione "fake", non farebbe altro che
fotografare bene l'ambientazione in cui si andrà a collocare.
Se mi passi un paradosso, grazie a questa sua aderenza con il reale,
risulterebbe più reale di tante altre. Sarebbe addirittura (lo dico?)
intellettuale.
Insomma, quello che voglio dire è che io, in tutto questo, aldilà del fatto
che non mi pongo la questione se quello di cui si sta parlando è vero o
falso (perché alla fine, questo è un newsgroup di fumetti e i conti tutti li
faranno sul volume stampato), ci trovo soprattutto il piacere di un gioco a
cui io, personalmente, dopo mesi passati a sfogliare i messaggi del
newsgroup (ebbene sì, sono una lurkatrice per timidezza: inizio a scrivere
ma dopo un po' mi dico " a chi vuoi che interessi la tua roba?" e butto via
tutto) mi sto divertendo un casino a partecipare.


text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@email.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Per quanto mi riguarda, a prescindere dalla qualita' del loro lavoro,
> crescono in statura nella mia considerazione autori ed editori che
> hanno il coraggio di venire a parlare senza filtri.
La penso così anch'io ma devi però ammettere che è difficile da fare.
Un'autore può essere buono fin che vuoi ma se uno comincia a tirargli merda
gratuitamente gli rimangono due scelte:
1) Rispondere per tono (e se è sotto una grossa casa editrice probabilmente
verrebbe riprso e comunque potrebbe essere preso ancora più di mira);
2) Ignorare i suoi messaggi o al limite plonkare ma anche a questo punto
potrebbe essere tacciato di codardia e di non volersi confrontare.
Preferirei che gli autori ci parlassimo ma ci vuole civiltà da entrambe le
parti.
> Ho pensato anch'io a dei fake, e HTLLT resta in dubbio solo perche' si
> e' fatto sentire anche su altri fumetti ed in altre discussioni (anche
> se quel "la dottrina" sempre in maiuscolo mi da' un gran fastidio).
A me i titoli di fumetti in maiuscolo non mi danno fastidio, anzi, attirano la
mia attenzione.
> Se fossero fake la mia stima per la Magic diminuirebbe di molto. Ed e'
> anche quella a pilotare i miei acquisti.
Possibile ma se La Dottrina sarà un bel fumetto e loro si riveleranno fake tu
non prenderai il fumetto in questione?
Io credo proprio di no. ;)



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Rosanna Blari
<
rojo.blari...@katamail.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Scusa, ma non capisco il senso di questa frase (riferito all'argomento di
> cui stavi parlando, ovvio). Me lo spieghi?
Volevo far intendere che capirei se un'autore per poter scrivere su un NG usasse
una fake in quanto c'è tanta gente che sapendo la sua vera identità si
sentirebbe in diritto di tirargli merda addoso solo perché il suo fumetto non è
esattamente come vuole lui o per altri futili motivi.



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Rosanna Blari
<
rojo.blari...@katamail.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Ogni volta che su un catalogo tipo Mega (o Anteprima) leggi l'aggettivo
> "imperdibile", nella maggior parte dei casi è "fake" (se li scrivono le case
> editrici quei pezzi, quindi...).
In questo caso più che fake la definirei "pubblicità ingannevole". :(



text:
>> Ogni volta che su un catalogo tipo Mega (o Anteprima) leggi l'aggettivo
>> "imperdibile", nella maggior parte dei casi è "fake" (se li scrivono le case
>> editrici quei pezzi, quindi...).
>
> In questo caso più che fake la definirei "pubblicità ingannevole". :(
>
La differenza è sottile. Io cercavo di dare più una panoramica generale
della cosa. "Fake", per me, è semplicemente qualcosa di finto, di non vero,
detto con la consapevolezza del suo essere tale.


text:
>>
>> Ho pensato anch'io a dei fake, e HTLLT resta in dubbio solo perche' si
>> e' fatto sentire anche su altri fumetti ed in altre discussioni (anche
>> se quel "la dottrina" sempre in maiuscolo mi da' un gran fastidio).
>>
>
> Insomma, quello che voglio dire è che io, in tutto questo, aldilà del fatto
> che non mi pongo la questione se quello di cui si sta parlando è vero o
> falso (perché alla fine, questo è un newsgroup di fumetti e i conti tutti li
> faranno sul volume stampato), ci trovo soprattutto il piacere di un gioco a
> cui io, personalmente, dopo mesi passati a sfogliare i messaggi del
> newsgroup (ebbene sì, sono una lurkatrice per timidezza: inizio a scrivere
> ma dopo un po' mi dico " a chi vuoi che interessi la tua roba?" e butto via
> tutto) mi sto divertendo un casino a partecipare.
>
Chiamato in causa, visto che sono collegato, rispondo.
Io mi sono cominciato ad appassionare alla questione della Dottrina (lo
scrivo in minuscolo e mi scuso per quando l'ho scritto in maiuscolo ma,
semplicemente, la MP nei suoi comunicati stampa lo metteva così) quando -ve
lo ricordate?- l'Anemico (un giornalista solitamente attendibile e poco
incline a far passare impunite le scorrettezza di chicchessia) ha cominciato
a parlare dell'operazione Dottrina con toni abbastanza preoccupati.
Attenzione: l'Anemico parlava chiaramente di "situazione pericolosa per la
stabilità del mercato italiano" e la cosa mi ha fatto rizzare le orecchie
(ma magari bisognerebbe chiedere direttamente a lui maggiori chiarimenti in
merito, visto che dopo il primo comunicato in cui ne annunciava altri non si
è più fatto sentire in giro; magari se qualcuno qui lo conosce, potrebbe
girargli la domanda e, magari, invitarlo qui a dare chiarimenti).
Poi questa cosa delle MASCA Inc. che compare sempre accanto del nome Magic
Press: io non so che potere hanno Bilotta e di Giandomenico all'interno del
mondo del fumetto italiano, ma non credo che se -per fare un nome- andassero
alla Panini e proponessero un albo a fumetti, i "Paninari" sarebbero molto
d'accordo se il duo di cui sopra dicesse loro: "beh, per lanciare il nostro
fumetto, mettiamo un bel marchio di un'altra società accanto a quello della
Panini". Vi sembra?
Quindi -la mia domanda è volutamente provocatoria- visto che il mondo del
fumetto italiano -duole dirlo- è abbastanza chiuso e autoreferenziale, se
qualcosa di grosso stesse accadendo, secondo voi tale mondo sarebbe in grado
di accorgersene in tempo?
EL


text:
Rosanna Blari! The Movie! Da Mon, 09 Sep 2002 00:56:36 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>Ora, per venire a quello che dici tu, non voglio pensare che Bilotta o Di
>Giandomenico non vogliano parlare con i lettori direttamente (=evitare il
>confronto) ma, semplicemente, che si siano trovati in mezzo ad un progetto
>più grande di quelli che di solito gestiscono e che quindi, necessariamente,
>debbano lavorare a fianco di un ufficio stampa. Non ci vedo niente di
>strano: in editoria succede tutti i giorni, è normale prassi.
Allora, andiamo con calma. Lungi dal voler fare illazioni su Bilotta e
Di Giandomenico, esponevo il mio pensiero sull'argomento. Comprendo il
fatto di essere rotelle in un macchinario piu' grande (ma non sono
comunque gli autori? Non sono i piu' adatti a descrivere soluzioni,
scelte, studi?) ma, se la cosa (e ripeto se) e' frutto di una
strategia da ufficio stampa, tale strategia e' sbagliata. Non solo
moralmente, ma tecnicamente parlando. Perche' e' una cosa che in
questo NG, in cui come avrai potuto constatare si parla dando pane al
pane e vino al vino, puo' solo risultare antipatica.
Dall'altro lato, sempre storicamente parlando, gli autori (ed editori)
che sono venuti qui con umilta' e disposizione al dialogo (il che
significa anche esser fermi sulle proprie posizioni, se le si reputa
giuste) hanno sempre avuto vita buona. Prendi ad esempio il recente
caso di Michele Gelli. Anche Francesco Meo e' stato ben accetto, le
volte che e' venuto a parlare.
>MP e l'hype: la questione "fake" o "non fake", te lo confesso, mi interessa
>fino ad un certo punto.
>Quando Lupoi dice che tutta la roba Marvel è bellissima è "fake" (perché non
>ci può credere nemmeno lui a tutto quello che scrive in apertura dell'Uomo
>Ragno).
[...]
Un momento, le cose sono differenti in quanto gli ambienti sono
differenti. Il gioco che fa Lupoi (e qualunque redattore) sulle sue
riviste e' scoperto. Si sa chiaramente che non puo' dire "la storia
che vi presentiamo e' una porcata, ma dobbiamo farlo perche' siamo
troppo vicini alle edizioni originali".
Cercare di sollevare l'Hype attorno ad un fumetto con mezzi subdoli in
questo luogo (e non e' detto che stia accadendo, lo ripeto) e' un
altro discorso. E' una tecnica di spamming molto utilizzata. Viola la
netiquette. Fa partire ad handicap il fumetto che si vuole spingere.
Perche' e' pure vero che qui si giudica albo alla mano, ma e' vero
anche che la disposizione d'animo conta assai. Vedi il recente caso di
Gregory Hunter e delle dichiarazioni di Serra. Quelle dichiarazioni
hanno punito il fumetto oltre i suoi (tanti) demeriti.
Hai notato che invece le due storie di Simeoni (scritte meglio, c'e'
da dire) sono state meglio accolte?
>(ebbene sì, sono una lurkatrice per timidezza: inizio a scrivere
>ma dopo un po' mi dico " a chi vuoi che interessi la tua roba?" e butto via
>tutto)
No, via, partecipa... tutto sta nell'iniziare, ma finche' hai qualcosa
da dire...
Alla fin fine, dopo che sopportiamo le "bombe" di Dark...
:P



text:
Dark! The Movie! Da Sun, 08 Sep 2002 23:13:52 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>La penso così anch'io ma devi però ammettere che è difficile da fare.
>Un'autore può essere buono fin che vuoi ma se uno comincia a tirargli merda
>gratuitamente gli rimangono due scelte:
>1) Rispondere per tono (e se è sotto una grossa casa editrice probabilmente
>verrebbe riprso e comunque potrebbe essere preso ancora più di mira);
Rispondere per tono non significa automaticamente mettersi a
starnazzare. Guarda che uno sputamerda e' un'occasione d'oro per un
autore che abbia un minimo di autocontrollo, in quanto una buona
gestione del tipo in questione lo mette in buona luce con chi
sputamerda non e'.
>2) Ignorare i suoi messaggi o al limite plonkare ma anche a questo punto
>potrebbe essere tacciato di codardia e di non volersi confrontare.
Infatti la linea d'azione e' un'altra. Spiegarsi onestamente. Se
l'altro continua e' capace che si scava la tomba con le sue stesse
mani. Concordo sul fatto che la pazienza non e' da tutti, ma la tempra
di un uomo onesto si vede anche li'.
>> Se fossero fake la mia stima per la Magic diminuirebbe di molto. Ed e'
>> anche quella a pilotare i miei acquisti.
>
>Possibile ma se La Dottrina sarà un bel fumetto e loro si riveleranno fake tu
>non prenderai il fumetto in questione?
>Io credo proprio di no. ;)
Sottovaluti la mia intima anima di calabrese. Al lato umano e
all'onore ci tengo assai.
La gestione umana e' importante quanto la buona qualita' delle
edizioni.



author: Neural

text:
Il Mon, 09 Sep 2002 00:56:36 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Rosanna Blari <
rojo.blari...@katamail.it
> grido':
>MP e l'hype: la questione "fake" o "non fake", te lo confesso, mi interessa
>fino ad un certo punto.
>Quando Lupoi dice che tutta la roba Marvel è bellissima è "fake" (perché non
>ci può credere nemmeno lui a tutto quello che scrive in apertura dell'Uomo
>Ragno).
veramente con "fake" non ci si riferiva alle notizie postate in sè, ma
proprio all'identità dei postatori. ammetterai anche tu che è strano
che stiano sbucando dal nulla delle persone mai viste e sentite prima,
che parlando di questo nuovo progetto. sembra una cosa fatta apposta
per far parlare. ergo, si sospetta che codeste persone (tu compresa)
siano fake. qui sul ng si è parlato anche in passato di Bilotta e
della Montego, e spessissimo si parla delle produzioni Magic. Come mai
codeste persone non sono mai intervenute, e sbucano fuori dal nulla
proprio adesso?
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


text:
nell'articolo albgqf$3v9$
1...@news.newsland.it
, ZioCantante il 7-09-2002 2:21
ha scritto:
> Ma che marea di minchiate!
>
> Ragazzuoli, se dovete sparare cazzate, il consiglio č di volare bassi.
>
> FLY DOWN.
>
> Basta un ragazzino con un PC e un 56K per capire la bufala... Bilotta
> Venezia l'ha vista in cartolina o in gita con la scuola.
>
> Ma fateci il piacere e ridate dignita a quello che č, e non si dovrebbe
> vergognare d'esserlo, un fumetto:
>
> non un "romanzo grafico", non un film... ma un funetto.
>
> E basta.
Ma che simpaticoni!
Tu e il tuo amico Zogo o come accidenti si chiama! E tu? Zio Cantante? Ma
che razza di nome č? Zio cos'č il nome o il cognome? Se qui c'č qualcuno che
deve volare basso quello sei tu!!!
Mio cugino (non Matteo -quello che era a Venezia) mi sta insegnando adesso a
usare il computer (sě lo ammetto sono l'unica diciottenne che non sa usare
un computer), mi dice come partecipare al newsgroup sulla mia passione (il
fumetto) e mi presta il suo PC (tra breve me ne comprano uno, ma adesso sono
in prestito); io partecipo a una discussione sulle autoproduzioni (dove i
partecipanti sono civilissimi e simpatici) e dopo alcuni interventi vengo
attirata dal titolo La Dottrina (forse perché maiuscolo o forse per altri
motivi miei)... cerco di dare un contributo dovuto a una coincidenza e mi
pivono addosso insulti!!! Ooooh?!? Ma siete fuori di testa?
Io non so neanche cosa sia questa Dottrina, non me ne frega niente del
festival di Venezia (tanto vincono sempre dei film noiosissimi) e non
conosco neanche tutti quelle belle parole in codice che vi piace tanto
utilizzare (sembrate i militare con i loro messaggi cifrati).
Beh sapete cosa vi dico?
Vi lascio alle vostre menate su tutto questo baraccone e me ne torno a
discutere con persone civili su altri argomenti.
C-i
P.S. e smettetela con tutte quelle citazioni sotto il nome: siete patetici!
Non le scrivono piů neanche i primini sugli zaini!


text:
> Ma che simpaticoni!
> Tu e il tuo amico Zogo o come accidenti si chiama! E tu? Zio Cantante? Ma
> che razza di nome č? Zio cos'č il nome o il cognome? Se qui c'č qualcuno che
> deve volare basso quello sei tu!!!
>
L'aveva detta giusta Elio: "Zio cantante, che sta a significare lo scorno
dei matusa". Brutta cosa l'inconscio, eh zietto? Ti tradisce quando meno te
lo aspetti. E chi vuole intendere intenda.
(tra parentesi: Forza Cristina! Ahahaha! Hai perfettamente ragione: c'č un
mondo fuori dal cortiletto del fumetto! Ahahahaha!)
EL


text:
> Insomma, quello che voglio dire è che io, in tutto questo, aldilà del fatto
> che non mi pongo la questione se quello di cui si sta parlando è vero o
> falso (perché alla fine, questo è un newsgroup di fumetti e i conti tutti li
> faranno sul volume stampato), ci trovo soprattutto il piacere di un gioco a
> cui io, personalmente, dopo mesi passati a sfogliare i messaggi del
> newsgroup (ebbene sì, sono una lurkatrice per timidezza: inizio a scrivere
> ma dopo un po' mi dico " a chi vuoi che interessi la tua roba?" e butto via
> tutto) mi sto divertendo un casino a partecipare.
>
E per convalidare ancora di più la mia "chiave di interpretazione" del GIOCO
a cui la MP (o chi per lei) secondo me ci sta invitando a partecipare
(postata ieri) ecco altre mie considerazioni.
Lancio de LA DOTTRINA (luglio/agosto).
Pasquale Ruggiero, sull'editoriale di Vertigo Presenta, consiglia dei numeri
da giocare al Lotto, 22.19.90. Che guarda caso sono anche quelli che ci sono
nella pubblicità apparsa sugli albi MP (dove però non si parla de La
Dottrina ma si legge solo uno slogan "ci vuole un po' perché gli occhi si
abituino").
Ma in quella pubblicità c'è anche un altro numero, se ci fate caso: 57.
E sapete nella Smorfia (che si lega a filo doppio con il consiglio del Lotto
di PR) a cosa corrisponde il 57: alla Dottrina
(giuro! cercate sui vari siti on-line che si occupano della Smorfia)
Ora, quindi, secondo me:
a. anche la terna 22,19 e 90 deve avere un senso (che io però non ho ancora
trovato);
b. la Smorfia potrebbe essere una chiave di interpretazione di questo
progetto;
c. anche con lo slogan ci stanno dicendo qualcosa di ben preciso (tipo che
la variante tempo servirà per interpretare correttamente la cosa)
d. e "le persone torneranno a sorridere" mi sembra un messaggio abbastanza
chiaro in direzione dell'interpretazione de La Dottrina attraverso la
partecipazione al gioco.
Insomma, lo ribadisco: hype o non hype io mi sto divertendo a giocare con la
MP! Grazie Pasquale!


author: pellegrino at work

text:
cristina morini wrote:
> Ma che simpaticoni!
[...]
> in prestito); io partecipo a una discussione sulle autoproduzioni (dove i
> partecipanti sono civilissimi e simpatici) e dopo alcuni interventi vengo
> attirata dal titolo La Dottrina (forse perché maiuscolo o forse per altri
> motivi miei)... cerco di dare un contributo dovuto a una coincidenza e mi
> pivono addosso insulti!!! Ooooh?!? Ma siete fuori di testa?
[...]
> Beh sapete cosa vi dico?
> Vi lascio alle vostre menate su tutto questo baraccone e me ne torno a
> discutere con persone civili su altri argomenti.
Allora, vediamo la cosa sotto un altro punto di vista.
Arriva una persona nuova nel newsgroup. Questa persona non ha fatto alcuni
passi abbastanza importanti che aiutano l'ambientazione (il lurking, in
definitiva). Per questi passi ti rimando al sito
go.to/iosononiubbo
.
Proprio perche' non a conoscenza:
1 - del clima che caratterizza il gruppo;
2 - di chi sono i postatori abituali;
3 - delle discussioni precedenti;
compie una leggerezza. Riceve una risposta da un tipo che si sara' visto
qui giusto un'altra volta sola (ma lei non lo sa perche' non ha seguito il
gruppo prima) ed una, molto piu' pacata, da un postatore abituale.
E s'incazza, perche' pensava di trovare un posto tutti bravi-tutti amici.
E viene fuori un post come questo.
Ora, un componente del gruppo un po' meno paziente manderebbe la suddetta
persona a quel paese. Io mi limito ad un paio di consigli.
1 - vai al sito che ti ho indicato e consultalo bene.
2 - hai offeso tutta una comunita' di persone senza neanche conoscerle,
spinta, tra l'altro, da una persona che di questa comunita' (che e' quella
dei postatori abituali) non fa parte. La cosa, anche considerando il caso
che sei nuova, puo' passare sotto silenzio. Ma renditi conto che hai fatto
un errore.
3 - e' prassi inviare un post in cui ci si presenta e si parla dei propri
gusti. non e' obbligatorio, ma sarebbe gentile da parte tua farlo.
4 - postare sotto pseudonimo e' comune nei newsgroup, e certamente non e'
indice di infantilismo.
> P.S. e smettetela con tutte quelle citazioni sotto il nome: siete patetici!
> Non le scrivono più neanche i primini sugli zaini!
5 - amche le citazioni in sign sono comuni. Non vedo perche' qualcuno non
possa riportare una frase che lo ha colpito.
Detto questo, su', un bel respiro e ricominciamo da capo...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



text:
Il Mon, 09 Sep 2002 13:59:00 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
il_pel...@email.it
 (pellegrino at work) grido':
>Detto questo, su', un bel respiro e ricominciamo da capo...
grande Pellegrino, hai la pazienza del Vero Saggio ^_____^



author: Giuseppe Gigante

text:
On Mon, 09 Sep 2002 13:59:00 +0200,
il_pel...@email.it
 (pellegrino
at work) wrote:
>Detto questo, su', un bel respiro e ricominciamo da capo...
Io ho perduto la pazienza già seguendo... :)
--
Giuseppe Gigante


text:
nell'articolo ali2e4$brj$
1...@news.newsland.it
, pellegrino at work il 9-09-2002
13:59 ha scritto:
> Allora, vediamo la cosa sotto un altro punto di vista.
> Arriva una persona nuova nel newsgroup. Questa persona non ha fatto alcuni
> passi abbastanza importanti che aiutano l'ambientazione (il lurking, in
> definitiva). Per questi passi ti rimando al sito
go.to/iosononiubbo
.
lurkig?
esiste una parola in italiano, lingua dello stato in cui abitiamo (io di
sicuro, ma penso anche voi) che possa coincidere con il concetto (?)
espresso da "lurking"?
OK, hai ragione, mi hai indicato il sito che riporta "il manuale per il
perfetto utente di newsgroup".
Ora me lo stampo e me lo leggo ben bene (ci vorrà una settimana).
Intanto grazie per la segnalazione e una domanda: ma chi è il folgorato che
ha fatto 'sto sito?
> Proprio perche' non a conoscenza:
> 1 - del clima che caratterizza il gruppo;
> 2 - di chi sono i postatori abituali;
> 3 - delle discussioni precedenti;
> compie una leggerezza. Riceve una risposta da un tipo che si sara' visto
> qui giusto un'altra volta sola (ma lei non lo sa perche' non ha seguito il
> gruppo prima) ed una, molto piu' pacata, da un postatore abituale.
> E s'incazza, perche' pensava di trovare un posto tutti bravi-tutti amici.
Due risposte, non una: per questo la risposta è al plurale. Di certo non mi
riferivo ai vari "Dark" (che ha scritto anche in relazione alle
autoproduzioni), Rosanna Blari, Gramin, HTLLT, Daniele Tomasi e 'il
pellegrino", che, comunque, hanno risposto in modo tranquillo, argomentato e
propositivo.
> E viene fuori un post come questo.
> Ora, un componente del gruppo un po' meno paziente manderebbe la suddetta
> persona a quel paese. Io mi limito ad un paio di consigli.
Un componente del gruppo un po' meno paziente che mandasse la suddetta a
quel paese sarebbe un componente del gruppo che vorrebbe che il suddetto
restasse chiuso tra i quattro gatti che ne conoscono vita morte e miracoli.
Se una persona volesse aprire il discorso anche a chi non è frequentatore
abituale, allora si comporterebbe come Giovanni Scanzo (il pellegrino).
> 1 - vai al sito che ti ho indicato e consultalo bene.
> 2 - hai offeso tutta una comunita' di persone senza neanche conoscerle,
> spinta, tra l'altro, da una persona che di questa comunita' (che e' quella
> dei postatori abituali) non fa parte. La cosa, anche considerando il caso
> che sei nuova, puo' passare sotto silenzio. Ma renditi conto che hai fatto
> un errore.
Ho fatto un errore.
Ho inviato un articolo trovato da mio cugino a un gruppo composto da due
simpaticoni (Zio Cantante e Zogo, tanto per non fare nomi), alcuni
conoscenti un po' scazzati, un ultrà (HTLLT... che bel soprannomino... ti
chiamano così gli amici?) e un estroverso (al quale rispondo).
> 3 - e' prassi inviare un post in cui ci si presenta e si parla dei propri
> gusti. non e' obbligatorio, ma sarebbe gentile da parte tua farlo.
OK, non so se gli altri lo hanno fatto, ma diciamo di sì (Zio Cantante, come
ti sei presentato carino? come Zio? come Cantante? o hai anche un nome?).
Bene, come avrete immaginato mi chiamo Cristina Morini, ho 18 anni (classe
'84), sono di Roma (e d'a roma), frequenterò il quinto e (speriamo) ultimo
anno del mitico Mamiani (liceo classico romano), faccio danza classica da
quando avevo 7 anni e sono appassionata di fumetti (in particolare amo
Magnus e provo forte simpatia per le autoproduzioni e piccole testate
italiane).
Direi che altezza, peso, misure e numero di scarpe non dovrebbero
interessarvi e, comunque, i due simpaticoni di cui sopra possono scordarsi
tutto quello che ho scritto su di me, dato che con loro non prevedo di avere
rapporti di alcun tipo.
> 4 - postare sotto pseudonimo e' comune nei newsgroup, e certamente non e'
> indice di infantilismo.
parliamone...
> 5 - amche le citazioni in sign sono comuni. Non vedo perche' qualcuno non
> possa riportare una frase che lo ha colpito.
Che se la scrivano su un'agenda... comunque sia, certo che possono
scriverla, nessuno glielo impedisce, ma parlare con le parole di un altro
denota solo una cosa: che non si riescono ad esprimere concetti sentiti con
frasi proprie. Sì, lo so che uno si sente un sacco colto a citare altri, ma
qui si parla di U2 non di Kant, Nietzsche o Heidegger...
> Detto questo, su', un bel respiro e ricominciamo da capo...
Ok, nessun problema... almeno con te.


text:
nell'articolo
B9A281CE.11D0B%HTLL...@hotmail.com
, HTLLT il 9-09-2002 16:50
ha scritto:
> Ma sei sempre così o solo ogni 28 giorni?
> EL (l'ultrà)
mavaffanculo va'
;-)
C-i


text:
>
> Ho fatto un errore.
> Ho inviato un articolo trovato da mio cugino a un gruppo composto da due
> simpaticoni (Zio Cantante e Zogo, tanto per non fare nomi), alcuni
> conoscenti un po' scazzati, un ultrà (HTLLT... che bel soprannomino... ti
> chiamano così gli amici?) e un estroverso (al quale rispondo).
>
Ma sei sempre così o solo ogni 28 giorni?
EL (l'ultrà)


author: Skalda

text:
Neural ha scritto:
>grande Pellegrino, hai la pazienza del Vero Saggio ^_____^
Io non sono saggio, solo vecchio e rompicoglioni.
Ma qualche anno di frequentazione di Usenet mi ha insegnato a guardare gli
Header del messaggio.
Date un'occhiata a quelli dei nostri nuovi amici, tanto nuovi e tanto
curiosamente interessati al fumetto MagicPress...
Rete locale? :)
S|<alda
--
"Cosa hai fatto in tutti questi anni?"
"Sono andato a letto presto."


text:

No, dai, non volevo offendere. Mi è scappata solo la battuta (quindi incasso
il vaff. e me lo tengo).
Comunque volevo solo dire che, aldilà di tutte le polemiche, le menate sulla
netiquette del newsgroup, personalmente ho apprezzato molto lo sbattimento
per reperire le notizie Veneziane sulla Dottrina.
EL


text:
Il Mon, 09 Sep 2002 17:31:22 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Skalda <
ska...@hotmail.com
> grido':
>Date un'occhiata a quelli dei nostri nuovi amici, tanto nuovi e tanto
>curiosamente interessati al fumetto MagicPress...
cavolo! eppure in genere è la prima cosa che controllo... i signori
HTLLT, cristina morini e Rosanna Blari postano tutti e tre dallo
stesso IP!!! ed anche con lo stesso browser, un Outlook per Macintosh!
le coincidenze sono troppo evidenti, e la conclusione può essere una
sola. dei simpatici fake, come già si sospettava.
Daniele Tomasi invece posta da un altro pc, ma sempre un apple è...
coincidenza singolare.
ora io voglio sperare che Magic e Bilotta non abbiano nulla a che fare
con tutto ciò, perchè li stimo troppo per crederli capaci di un
comportamento tanto meschino.



text:
On Mon, 09 Sep 2002 17:31:22 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>Rete locale? :)
IP univoco...nemmeno l'uso dell'IP Masquerade... :-)
--
Giuseppe Gigante


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 07 Sep 2002 09:23:20 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>sui comunicati della Salda Press lascia perdere perche' sono uno a cui
>interessano e non credo di essere l'unico nel gruppo.
Mi accodo...
Cioe`, i comunicati e gli interventi di SaldaPress non e` che mi
interessino piu` di tanto, pero` mi sono sembrati sempre adeguati, educati,
e quindi, per quanto mi riguarda, benvenuti.
>Visto la loro visibilita' in fumetteria benvengano i comunicati ufficiali
>delle piccole case editrici (naturalmente sono benvenuti anche di quelle
>maggiori) in occasione delle loro uscite aperiodiche, tanto finora nessuno
>si e' spinto allo spam.
Assolutamente d'accordo anche qui.
--
[InvernoMuto]
Dico quello che penso, ma senza sforzarmi di apparire sincero.
So bene che i discorsi lasciano il tempo che trovano.
- Magico Vento (Gianfranco Manfredi, Magico Vento)


text:
Neural! The Movie! Da Mon, 09 Sep 2002 15:42:15 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Daniele Tomasi invece posta da un altro pc, ma sempre un apple è...
>coincidenza singolare.
Beh, sull'autenticita' di Tomasi credo faccia fede il sito (che ho
visitato e mi ha fatto buona impressione... ma perche' fare delle
immagini anche per il testo?), ed in effetti e' intervenuto nelle
discussioni che sono di suo interesse, quelle che legano fumetto e
cinema.



text:
cristina morini! The Movie! Da Mon, 09 Sep 2002 16:16:15 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>lurkig?
>esiste una parola in italiano, lingua dello stato in cui abitiamo (io di
>sicuro, ma penso anche voi) che possa coincidere con il concetto (?)
>espresso da "lurking"?
E' un termine tecnico. In informatica sono tutti inglesi (ed in fondo
un musicista inglese non deve destreggiarsi con "allegretto"?).
In italiano suonerebbe come "stare a guardare per sapere che aria
tira".
>Intanto grazie per la segnalazione e una domanda: ma chi č il folgorato che
>ha fatto 'sto sito?
Ah, non lo so, io l'ho solo trovato...
>Due risposte, non una: per questo la risposta č al plurale. Di certo non mi
>riferivo ai vari "Dark" (che ha scritto anche in relazione alle
>autoproduzioni), Rosanna Blari, Gramin, HTLLT, Daniele Tomasi e 'il
>pellegrino", che, comunque, hanno risposto in modo tranquillo, argomentato e
>propositivo.
Beh, rispondendo al plurale hai commesso una leggerezza. Il fatto e'
che questo e' un gruppo come quelli nella vita reale, e quindi, agli
inizi, occorre misurare un po' le parole. una volta conosciutisi, ci
si puo' prendere qualche confidenza. Sono qui da poco piu' di due anni
ed inizialmente i miei commenti erano solo di carattere tecnico. Con
un po' di confidenza, ora posso arrivare quasi alla rissa verbale,
perche' gli altri sanno cosa c'e' dietro le mie parole.
Tra l'altro i post a cui hai risposto sono abbastanza diversi. In uno
(scritto da una persona di cui non ricordo altri interventi, il che ti
puo' far capire quanto possa essere un postatore abituale), c'e'
scritto "Ragazzuoli, se dovete sparare cazzate, il consiglio č di
volare bassi."
L'altro riporta un "Sara'...
Io pero' sento puzza di fregatura..."
Diciamo che l'intensita' e' differente.
Uno e' aggressivo, l'altro dubitativo.
>Un componente del gruppo un po' meno paziente che mandasse la suddetta a
>quel paese sarebbe un componente del gruppo che vorrebbe che il suddetto
>restasse chiuso tra i quattro gatti che ne conoscono vita morte e miracoli.
E qui ce n'e' pochi...
Ma tieni conto che ne abbiamo visto di troll, e che a volte i nervi
sono scoperti.
Un po' di pratica di Usenet e vedrai anche tu...
>> 3 - e' prassi inviare un post in cui ci si presenta e si parla dei propri
>> gusti. non e' obbligatorio, ma sarebbe gentile da parte tua farlo.
>
>OK, non so se gli altri lo hanno fatto, ma diciamo di sě
Beh, non c'era bisogno di essere cosi' precisi, bastavano i gusti in
fatto di fumetti... ^^
>> 5 - amche le citazioni in sign sono comuni. Non vedo perche' qualcuno non
>> possa riportare una frase che lo ha colpito.
>
>Che se la scrivano su un'agenda... comunque sia, certo che possono
>scriverla, nessuno glielo impedisce, ma parlare con le parole di un altro
>denota solo una cosa: che non si riescono ad esprimere concetti sentiti con
>frasi proprie.
Beh, e allora?
Si, spesso altre persone riescono ad esprimere meglio di noi concetti
e stati d'animo che condividiamo con loro.
Anche la citazione non e' una cosa facile...



text:
Neural wrote:
> Il Mon, 09 Sep 2002 17:31:22 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
> Skalda <
ska...@hotmail.com
> grido':
>
> ...(taglio)...
>
> Daniele Tomasi invece posta da un altro pc, ma sempre un apple è...
> coincidenza singolare.
Solo coincidenza. Anche se capisco che e' particolare, visto che solo il
5% dei possessori di computer, secondo le statistiche, usano MAC.
Mi piacerebbe avere contatti con Magic e Montego, pero' non ne ho
proprio, se non quelli epistolari di quando gli scrivo i complimenti per
le loro pubblicazioni.
Ovviamente e' solo la mia parola, per quel che puo' valere.
A presto.
Daniele Tomasi -
http://spider-cameron.tripod.com
 - uno story-board per
il
soggetto scritto da James Cameron per il film "Spider-Man"


text:
Giovanni il_pellegrino Scanzo wrote:
> Neural! The Movie! Da Mon, 09 Sep 2002 15:42:15 GMT sugli schermi di
> it.arti.fumetti!
>
> >Daniele Tomasi invece posta da un altro pc, ma sempre un apple č...
> >coincidenza singolare.
>
> Beh, sull'autenticita' di Tomasi credo faccia fede il sito (che ho
> visitato e mi ha fatto buona impressione... ma perche' fare delle
> immagini anche per il testo?), ed in effetti e' intervenuto nelle
> discussioni che sono di suo interesse, quelle che legano fumetto e
> cinema.
Grazie per i complimenti.
Il testo e' in immagini perche' volevo evitare una visualizzazione
differente a seconda del browser usato e a seconda del sistema operativo
usato. Netscape visualizza i caratteri del testo piu' piccoli di
Explorer (chissa poi in Opera o altri browser). Netscape in Mac impagina
in modo differente che in Windows. Con un sito costituito solo di .gif e
.jpg ho una costanza di visualizzazione, come fosse una stampa.
Per quanto riguarda "la dottrina", come ho detto nell'altra lettera, non
ho contatti di sorta con gli autori e con le case editrici. Se li avessi
avuti forse non sarei intervenuto, indipendentemente dalla autenticita'
o no dei comunicati stampa.



text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 12:47:52 +0200, lo IAFer
cristina morini <
cristin...@katamail.it
> ha scritto:
>Ma che simpaticoni!
>Tu e il tuo amico Zogo
Piano piano... io questo Zio Cantante non l'ho mai visto ne' sentito
prima, e di sicuro non condivido i toni della sua mail.
Io ho scritto una mail ben diversa, in cui esprimevo i miei *dubbi*
(condivisi da altri IAFer) e non mi permettevo di accusare nessuno. In
quella mail, tra l'altro, facevo alcune domande, che sono state
bellamente ignorate.
Pertanto i miei dubbi restano.
>o come accidenti si chiama!
Beh, ma c'e' scritto come mi chiamo ^_^;
...oppure ti e' sfuggito quell' "aka" e quel che viene dopo?
Sai cosa vuol dire "aka"?
Sta per "also known as", ovvero "conosciuto anche come"
>non
>conosco neanche tutti quelle belle parole in codice che vi piace tanto
>utilizzare (sembrate i militare con i loro messaggi cifrati).
Vedi, quando si scrive parecchio (e quindi non e' il mio caso :-) si
cerca di abbreviare le espressioni che ricorrono piu' di frequente...
>Beh sapete cosa vi dico?
>Vi lascio alle vostre menate su tutto questo baraccone e me ne torno a
>discutere con persone civili su altri argomenti.
Ecco, questo si' che e' parlare da persone civili :-P
UNA persona ti ha accusato e tu cosa fai? Te la prendi con tutti e
minacci di andartene... mi sembra un po' infantile, no?
>P.S. e smettetela con tutte quelle citazioni sotto il nome: siete patetici!
>Non le scrivono più neanche i primini sugli zaini!
E' un'altra consuetudine dei NG: e' bello ricordare in ogni post una
frase che ci ha colpiti, in un libro, in una canzone, in un fumetto, in
un film... Dice qualcosa di chi l'ha scelta, io la trovo utile e
simpatica ^_^
Adesso che ci penso, quella che sto usando io ce l'ho da un bel po' di
tempo... forse dovrei cambiarla, ma quando la rileggo mi sembra sempre
cosi' attuale... ^_^;
Ciao
Zogo aka Marco Zorigo
--
I can't believe the news today
I can't close my eyes and make it go away
How long, how long must we sing this song?
                  (U2, Sunday Bloody Sunday)


text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 17:31:22 +0200, lo IAFer Skalda
<
ska...@hotmail.com
> ha scritto:
>Io non sono saggio, solo vecchio e rompicoglioni.
>
>Ma qualche anno di frequentazione di Usenet mi ha insegnato a guardare gli
>Header del messaggio.
Hai ragione, chissa' perche' non ci ho pensato prima...
>Date un'occhiata a quelli dei nostri nuovi amici, tanto nuovi e tanto
>curiosamente interessati al fumetto MagicPress...
Ach... una singolare coincidenza! ^___-



text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 15:42:15 GMT, lo IAFer
neu...@deadspam.com
 (Neural) ha scritto:
>cavolo! eppure in genere è la prima cosa che controllo... i signori
>HTLLT, cristina morini e Rosanna Blari postano tutti e tre dallo
>stesso IP!!!
Non solo loro, anche [-] saldaPress :-)
>ed anche con lo stesso browser, un Outlook per Macintosh!
E per tutti e' la stessa versione dello stesso programma :-)
>Daniele Tomasi invece posta da un altro pc, ma sempre un apple è...
>coincidenza singolare.
Non credo ci siano dubbi su Daniele Tomasi...
Il Mac e' abbastanza diffuso tra chi usa il computer per fini
creativi... e poi lui usa anche un altro programma di posta.
>ora io voglio sperare che Magic e Bilotta non abbiano nulla a che fare
>con tutto ciò, perchè li stimo troppo per crederli capaci di un
>comportamento tanto meschino.
Se davvero si tratta di fake, non credo che Pasquale Ruggiero c'entri
qualcosa... non e' il tipo di persona che userebbe uno stratagemma cosi'
ignobile (almeno a giudicare da tutto cio' che ho letto scritto da lui)



text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 13:59:00 +0200, lo IAFer
il_pel...@email.it
 (pellegrino at work) ha scritto:
>Riceve una risposta da un tipo che si sara' visto
>qui giusto un'altra volta sola (ma lei non lo sa perche' non ha seguito il
>gruppo prima) ed una, molto piu' pacata, da un postatore abituale.
Postatore abituale?
Stai parlando di me? ^________^
Ma se scrivero' un post al bimestre? ^_^;
Tra l'altro, grazie per il "pacata"... Io ci ho provato a non far
incazzare nessuno, ma... :-)
Cutto tutto, ma sono pienamente d'accordo...
(ecco perche' intervengo poco: c'e' sempre qualcuno che dice quello che
vorrei meglio di come farei :-)
>Detto questo, su', un bel respiro e ricominciamo da capo...
Agree...



text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 07 Sep 2002 12:18:47 +0200, lo IAFer Rosanna
Blari <
rojo.blari...@katamail.it
> ha scritto:
>Banfa? Boh? Credo anche io che non sia da escludere l'ipotesi che la MP
>voglia generare un po' di "hype" sull'argomento.
No, credo che non sia da escludere :-)
>Va anche detto, però, che il programma di Venezia (proiezioni e conferenze)
>tra pubblico, stampa e mercato dei distributori è immenso (non so se
>qualcuno di voi è mai stato a Venezia, ma la TV, per ragioni di spazio, alla
>fine parla di un decimo di quello che accade ogni giorno).
E' vero! Infatti io non mi sono basato su quanto detto dalla TV, ma sul
programma ufficiale della Mostra, presente sul sito internet... quello
si' che contiene tutte le manifestazioni, pero' Bilotta e la Dottrina
non c'erano neanche a cercarli con il motore di ricerca presente nel
sito stesso ^^



text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 16:16:15 +0200, lo IAFer
cristina morini <
cristin...@katamail.it
> ha scritto:
>lurkig?
>esiste una parola in italiano, lingua dello stato in cui abitiamo (io di
>sicuro, ma penso anche voi) che possa coincidere con il concetto (?)
>espresso da "lurking"?
No, altrimenti useremmo quella parola e non "lurking" :-)
Si potrebbe tradurre con "leggere i messaggi del NG senza partecipare
inviando messaggi propri"
>Due risposte, non una: per questo la risposta č al plurale. Di certo non mi
>riferivo ai vari "Dark" (che ha scritto anche in relazione alle
>autoproduzioni), Rosanna Blari, Gramin, HTLLT, Daniele Tomasi e 'il
>pellegrino", che, comunque, hanno risposto in modo tranquillo, argomentato e
>propositivo.
Per non generare questi dubbi avresti dovuto scrivere *due* risposte...
Visto che i messaggi mio e di Zio Cantante erano molto diversi, credo
servissero due risposte diverse.
>Un componente del gruppo un po' meno paziente che mandasse la suddetta a
>quel paese sarebbe un componente del gruppo che vorrebbe che il suddetto
>restasse chiuso tra i quattro gatti che ne conoscono vita morte e miracoli.
Io non ho mai mandato a quel paese nessuno (su IAF ;-) e non intendo
cominciare ora!
>Se una persona volesse aprire il discorso anche a chi non č frequentatore
>abituale, allora si comporterebbe come Giovanni Scanzo (il pellegrino).
E infatti Egli e' un modello per tutti noi. ^__-
>Ho fatto un errore.
>Ho inviato un articolo trovato da mio cugino a un gruppo composto da due
>simpaticoni (Zio Cantante e Zogo, tanto per non fare nomi),
Lieto di esserti simpatico ;-)
Ma... se sei stata tanto colpita dal mio messaggio, perche' non rispondi
a quello, aiutandomi a trovare da qualche parte in rete una sia pur
minima traccia di questa conferenza stampa?
>i due simpaticoni di cui sopra possono scordarsi
>tutto quello che ho scritto su di me, dato che con loro non prevedo di avere
>rapporti di alcun tipo.
Peccato...
spero che se resterai su IAF tu possa aver modo di cambiare idea :-)
>> 5 - amche le citazioni in sign sono comuni. Non vedo perche' qualcuno non
>> possa riportare una frase che lo ha colpito.
>Che se la scrivano su un'agenda... comunque sia, certo che possono
>scriverla, nessuno glielo impedisce,
E vorrei vedere...
>ma parlare con le parole di un altro
>denota solo una cosa: che non si riescono ad esprimere concetti sentiti con
>frasi proprie.
Non e' quello, e' che c'e' sempre qualcuno che riesce a farlo usando
parole migliori delle nostre.
Secondo te per far vedere che sono bravo con le parole dovrei mettere in
sign una mia parafrasi di "Sunday Bloody Sunday", ripetendo gli stessi
concetti ma usando parole mie? Sembra di essere tornati alle medie :-P
>Sě, lo so che uno si sente un sacco colto a citare altri, ma
>qui si parla di U2 non di Kant, Nietzsche o Heidegger...
Hai qualcosa contro gli U2? ;-)



text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 00:56:36 +0200, lo IAFer Rosanna
Blari <
rojo.blari...@katamail.it
> ha scritto:
>MP e l'hype: la questione "fake" o "non fake", te lo confesso, mi interessa
>fino ad un certo punto.
>Quando Lupoi dice che tutta la roba Marvel è bellissima è "fake" (perché non
>ci può credere nemmeno lui a tutto quello che scrive in apertura dell'Uomo
>Ragno).
Io ci vedo una bella differenza tra i due casi.
Se Lupoi o i Kappa Boys presentano un loro prodotto esagerando con i
superlativi, io non ci vedo niente di male perche' e' normale che
cerchino di vendere i loro fumetti, e i lettori si aspettano proprio
questo da loro. Insomma, fa parte del gioco.
Invece, un ipotetico fake, come quello di cui si sta parlando in questo
thread, io lo giudico disonesto. Infatti in questo caso le lodi e i
superlativi vengono ancora da chi cerca di vendere il fumetto, che pero'
stavolta si nasconde da comune lettore in mezzo agli altri lettori. Per
me e' un imbroglio.
Ciao!



text:
Zogo aka Marco Zorigo! The Movie! Da Mon, 09 Sep 2002 21:53:17 GMT
sugli schermi di it.arti.fumetti!
>Postatore abituale?
>Stai parlando di me? ^________^
>Ma se scrivero' un post al bimestre? ^_^;
Hai postato abbastanza volte 8ed a questo punto qualcosa di abbastanza
interessante) da permettermi di ricordarmi il tuo nick. Cosa che non
mi riesce per l'altro postatore. In piu' posti da vecchia data. A 'sto
punto diciamo "postatori di vecchia data" e la chiudiamo li'. ^^
>(ecco perche' intervengo poco: c'e' sempre qualcuno che dice quello che
>vorrei meglio di come farei :-)
Male. Avessi fatto cosi' sarei ancora a lurkare...



author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 09 Sep 2002 21:53:19 GMT da
mfz...@libero.it
 (Zogo aka Marco
Zorigo):
>>cavolo! eppure in genere è la prima cosa che controllo... i signori
>>HTLLT, cristina morini e Rosanna Blari postano tutti e tre dallo
>>stesso IP!!!
Mamma mia :-((
>Non solo loro, anche [-] saldaPress :-)
:-((((((((((
Ciao!
Gray Mouser


text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 06:28:08 GMT, lo IAFer
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) ha scritto:
>Dall'altro lato, sempre storicamente parlando, gli autori (ed editori)
>che sono venuti qui con umilta' e disposizione al dialogo (il che
>significa anche esser fermi sulle proprie posizioni, se le si reputa
>giuste) hanno sempre avuto vita buona. Prendi ad esempio il recente
>caso di Michele Gelli. Anche Francesco Meo e' stato ben accetto, le
>volte che e' venuto a parlare.
Altri esempi positivi di autori sono Diego Cajelli, Vincenzo Beretta,
Ombra, Behemoth e altri che dimentico che frequentano il NG spesso e
volentieri. Come controprova si puo' portare il caso di Medda, che non
aveva ne' umilta' ne' disposizione al dialogo e che infatti fece una
pessima figura, comportandosi come il peggiore dei troll (e io che lo
ammiravo come autore rimasi allibito)... saranno tre anni fa, credo.
[Lupoi un fake?]
>Un momento, le cose sono differenti in quanto gli ambienti sono
>differenti. Il gioco che fa Lupoi (e qualunque redattore) sulle sue
>riviste e' scoperto. Si sa chiaramente che non puo' dire "la storia
>che vi presentiamo e' una porcata, ma dobbiamo farlo perche' siamo
>troppo vicini alle edizioni originali".
PdA (= perfettamente d'accordo, per i niubbi :-)
>Cercare di sollevare l'Hype attorno ad un fumetto con mezzi subdoli in
>questo luogo (e non e' detto che stia accadendo, lo ripeto) e' un
>altro discorso. E' una tecnica di spamming molto utilizzata. Viola la
>netiquette. Fa partire ad handicap il fumetto che si vuole spingere.
>Perche' e' pure vero che qui si giudica albo alla mano, ma e' vero
>anche che la disposizione d'animo conta assai. Vedi il recente caso di
>Gregory Hunter e delle dichiarazioni di Serra. Quelle dichiarazioni
>hanno punito il fumetto oltre i suoi (tanti) demeriti.
>Hai notato che invece le due storie di Simeoni (scritte meglio, c'e'
>da dire) sono state meglio accolte?
Hai scelto un esempio perfetto. Infatti credo proprio che Gregory Hunter
sia stato trattato *cosi'* male su IAF proprio a causa di quelle
dichiarazioni, che lo hanno reso antipatico ancora prima di uscire in
edicola.
In fondo non era cosi' tanto brutto... le sceneggiature erano buone,
anche l'idea di partenza non era male, IMO erano i soggetti che
lasciavano parecchio a desiderare. Forse se Serra fosse rimasto zitto e
non avesse fatto quelle sparate il giudizio degli IAFer sarebbe stato un
po' piu' benevolo... (ma quello del pubblico NO :-)
Forse anche la Dottrina rischia un effetto simile. Sta all'"ufficio
stampa" darsi da fare per rimediare al danno d'immagine che il "caso
fake" (vero o presunto che sia) sta creando.



text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 21:58:19 GMT, lo IAFer
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) ha scritto:
[Sono un postatore abituale?]
>Hai postato abbastanza volte 8ed a questo punto qualcosa di abbastanza
>interessante) da permettermi di ricordarmi il tuo nick. Cosa che non
>mi riesce per l'altro postatore. In piu' posti da vecchia data. A 'sto
>punto diciamo "postatori di vecchia data" e la chiudiamo li'. ^^
Ma va bene anche "postatore abituale"... solo ero stupito da un simile
riconoscimento, visto che mi sono sempre visto come un semi-lurker :-)
Cerchero' di esserne degno!
In effetti pero' "postatore di vecchia data" rende meglio l'idea: il mio
primo post e' di circa tre anni fa, ma in questo periodo credo di aver
scritto meno di quanto Dark fa in un mese (e con un braccio solo ;-)
Ora che ci penso non ho ancora superato tutte le prove per uscire dalla
niubbaggine: mi manca ancora la famosa litigata con Son Gohan. Ma visto
che questa pratica ormai e' in disuso, si potrebbe sostituirla con
qualcosa di piu' moderno, per esempio "aver dato dell'eretico a Dark"
oppure "essersi fatti demolire da Dark il proprio fumetto preferito"
^______________^
>>(ecco perche' intervengo poco: c'e' sempre qualcuno che dice quello che
>>vorrei meglio di come farei :-)
>
>Male. Avessi fatto cosi' sarei ancora a lurkare...
Hai ragione, dovrei intervenire di piu'... purtroppo anche il poco tempo
e la tanta pigrizia e il fatto che sono sempre indietro nelle letture
aiutano poco.
Ciao!



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@email.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Rispondere per tono non significa automaticamente mettersi a
> starnazzare. Guarda che uno sputamerda e' un'occasione d'oro per un
> autore che abbia un minimo di autocontrollo, in quanto una buona
> gestione del tipo in questione lo mette in buona luce con chi
> sputamerda non e'.
Questo è vero ma quando ci sono 4-5 troll che ti tirano merda da ogni parte puoi
essere buono fin che vuoi ma se non ti sfoghi con qualcuno (tipo alcuni amici in
PVT) gli passi sopra con un rullo compressore. ;)
>> 2) Ignorare i suoi messaggi o al limite plonkare ma anche a questo punto
>> potrebbe essere tacciato di codardia e di non volersi confrontare.
>
> Infatti la linea d'azione e' un'altra. Spiegarsi onestamente. Se
> l'altro continua e' capace che si scava la tomba con le sue stesse
> mani. Concordo sul fatto che la pazienza non e' da tutti, ma la tempra
> di un uomo onesto si vede anche li'.
Un uomo, per quanto onesto, può anche non avere la voglia di starsi a spiegare
ogni volta che un troll critica una sua decisione.
Comunque cono d'accordo sul fatto che quelle descritte da te siano le soluzioni
migliori ma sono anche le più difficili e dopo esserti fatto il culo per creare
il tuo fumetto la voglia di polemizzare credo scemi dopo i primi tempi.
>> Possibile ma se La Dottrina sarà un bel fumetto e loro si riveleranno fake tu
>> non prenderai il fumetto in questione?
>> Io credo proprio di no. ;)
>
> Sottovaluti la mia intima anima di calabrese. Al lato umano e
> all'onore ci tengo assai.
Capito ma adesso togliti la coppola e posa la lupara. ^_^;;;
> La gestione umana e' importante quanto la buona qualita' delle
> edizioni.
PdA.
--
See Ya, Dark.
Ciò che si trova qui si trova anche altrove,
ma ciò che qui non si trova non c'è in nessun luogo.


text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Neural <
neu...@deadspam.com
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Date un'occhiata a quelli dei nostri nuovi amici, tanto nuovi e tanto
>> curiosamente interessati al fumetto MagicPress...
>
> cavolo! eppure in genere è la prima cosa che controllo... i signori
> HTLLT, cristina morini e Rosanna Blari postano tutti e tre dallo
> stesso IP!!! ed anche con lo stesso browser, un Outlook per Macintosh!
> le coincidenze sono troppo evidenti, e la conclusione può essere una
> sola. dei simpatici fake, come già si sospettava.
AAARRRGGGHHH!!!!!
Vi prego, vi scongiuro, qual'è esattamente l'IP del mittente?
Io seleziono Proprietà-Messaggio originale ma non ci campano nulla.
Vi prego, concedetemi un po' di conoscenza in più (anche perché così posso
segnalare meglio i troll ;).
> Daniele Tomasi invece posta da un altro pc, ma sempre un apple è...
> coincidenza singolare.
Beh, glia Apple sono molti. ;)



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando cristina morini
<
cristin...@katamail.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Due risposte, non una: per questo la risposta è al plurale. Di certo non mi
> riferivo ai vari "Dark" (che ha scritto anche in relazione alle
> autoproduzioni), Rosanna Blari, Gramin, HTLLT, Daniele Tomasi e 'il
> pellegrino", che, comunque, hanno risposto in modo tranquillo, argomentato e
> propositivo.
Il fatto p che non si capiva e i più permalosi se ne possono avere a male.
> Un componente del gruppo un po' meno paziente che mandasse la suddetta a
> quel paese sarebbe un componente del gruppo che vorrebbe che il suddetto
> restasse chiuso tra i quattro gatti che ne conoscono vita morte e miracoli.
> Se una persona volesse aprire il discorso anche a chi non è frequentatore
> abituale, allora si comporterebbe come Giovanni Scanzo (il pellegrino).
Dipende dal periodo.
Se non ci sono discussioni "cattive" in atto e il clima è disteso è facile che
ci si comporti come il_pellegrino ma se, come in questo caso, ci sono uno o più
thread che hanno richiamato troll e scatenato flame più o meno pesanti è facile
trovare gente irritata e facilmente portata alla vaffanculizzazione.
>> 4 - postare sotto pseudonimo e' comune nei newsgroup, e certamente non e'
>> indice di infantilismo.
>
> parliamone...
I nickname sono normali, sono quei soprannomi che ci si danno e si usano tra
amici.
Però secondo me ci sono due livelli:
1) Si usa il nick in maniera "amichevole" come ho detto
2) Si usa il nick per coprire la propria identità e fare quello che si vuole.
Nel secondo caso l'uso di Nick è infantile perché lo si utilizza per evitare le
proprie responsabilità.
Nel primo caso invece è solo un modo divertente per nominarsi, magari prendendo
il nome di un personaggio dei fumetti che ci piace particolarmente (The
Maximmortal, King Mob, il_pellegrino, Dark, ecc).
L'importante anche in questo caso è di non fare di tutta l'erba un fascio. :)
>> 5 - amche le citazioni in sign sono comuni. Non vedo perche' qualcuno non
>> possa riportare una frase che lo ha colpito.
>
> Che se la scrivano su un'agenda... comunque sia, certo che possono
> scriverla, nessuno glielo impedisce, ma parlare con le parole di un altro
> denota solo una cosa: che non si riescono ad esprimere concetti sentiti con
> frasi proprie. Sì, lo so che uno si sente un sacco colto a citare altri, ma
> qui si parla di U2 non di Kant, Nietzsche o Heidegger...
Questo non è vero.
SI possono usare citazioni per rendere in modo semplice o "ad effetto" delle
idee e la cosa è normalissima.
Per quanto riguarda le firme in sè invece credo che una firma piccoa non dia
nessun fastidio e se una frase ci ha colpito è anche carino renderne pertecipi
gli altri.
Naturalmente se una firma è lunghissima diventa stressante ed allora posso
capire il fatto di arrabiarsi.



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Postatore abituale?
> Stai parlando di me? ^________^
> Ma se scrivero' un post al bimestre? ^_^;
Beh, non scrivi poi così poco... e poi visto che tieni il conto dei messagi
spediti credo tu possa essere considerato un caposaldo di IAF. ;)
> Tra l'altro, grazie per il "pacata"... Io ci ho provato a non far
> incazzare nessuno, ma... :-)
Non si può sempre avere l'effetto sperato. ;)



text:
Il Mon, 09 Sep 2002 21:53:19 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
mfz...@libero.it
 (Zogo aka Marco Zorigo) grido':
>
>Non solo loro, anche [-] saldaPress :-)
ma va? ora sono proprio curioso di vedere come giustificheranno la
cosa. anzi, quasi quasi scrivo una bella mail alla mp per segnalargli
come li stanno sputtanando...



text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 09 Sep 2002 23:25:08 GMT da "Dark" <
mah...@libero.it
>:
>AAARRRGGGHHH!!!!!
>Vi prego, vi scongiuro, qual'č esattamente l'IP del mittente?
>Io seleziono Proprietą-Messaggio originale ma non ci campano nulla.
Dovrebbe essere quello contenuto nella riga NNTP-Posting-Host, se non
vado errato.
Ciao!
Gray Mouser


author: DokFaust

text:
On Mon, 09 Sep 2002 21:53:22 GMT,
mfz...@libero.it
 (Zogo aka Marco
Zorigo) wrote:
>Invece, un ipotetico fake, come quello di cui si sta parlando in questo
>thread, io lo giudico disonesto. Infatti in questo caso le lodi e i
>superlativi vengono ancora da chi cerca di vendere il fumetto, che pero'
>stavolta si nasconde da comune lettore in mezzo agli altri lettori. Per
>me e' un imbroglio.
Boicottare "La Dottrina" sarà una reazione eccessiva? O se lo
meriterebbero?
Ciao,
DokF.


text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 23:12:25 GMT, lo IAFer Gray
Mouser <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
>>>cavolo! eppure in genere è la prima cosa che controllo... i signori
>>>HTLLT, cristina morini e Rosanna Blari postano tutti e tre dallo
>>>stesso IP!!!
>
>Mamma mia :-((
>
>>Non solo loro, anche [-] saldaPress :-)
>
>:-((((((((((
E non e' ancora tutto! Andate a vedere nel thread "Gironzolando per il
festival di Venezia... la Dottrina!" del 4 settembre: c'e' un quinto
tizio con gli stessi dati, che si firma EL come HTLLT...
Se e' un caso e' proprio incredibile!



text:
Sulla questione banfa pubblicitaria, credo che ci sia poco da aggiungere:
ognuno si fa pubblicità come meglio crede, magari sarebbe bello farla bene
e non farsi sgamare subito.
Sula questione Fake all'interno di questa discussione: candidamente vi
dico che ne ho letti almeno 5 (alcuni costruiti meglio di altri e messi
volutamente in contrasto), e che di questi, uno sono io.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Candido

text:
Date:	Mon, 09 Sep 2002 17:31:22 +0200
Group:	it.arti.fumetti
Skalda wrote:
>Ma qualche anno di frequentazione di Usenet mi ha insegnato a guardare gli
>Header del messaggio.
Forse dovremmo metterli in contatto con Puccioxx, magari gli da
qualche ripetizione... eh eh eh
--

use...@deejaymail.it
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
    ICQ UIN:  10334649   -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


text:
Date:	Mon, 09 Sep 2002 16:16:15 +0200
Group:	it.arti.fumetti
cristina morini wrote:
>lurkig?
>esiste una parola in italiano, lingua dello stato in cui abitiamo (io di
>sicuro, ma penso anche voi) che possa coincidere con il concetto (?)
>espresso da "lurking"?
No.
Se vai in Francia e vuoi del pane chiedi une baguette.
In italia abbiamo chissa' quante centinaia di pagnotte diverse.
La rete non e' nata in Italia, per questo la maggior parte dei termini
sono in inglese, tutto qui.



text:
Date:	Sun, 08 Sep 2002 14:41:33 +0200
Group:	it.arti.fumetti
[-] saldaPress wrote:
>Visto che in qualche modo sono stato tirato in ballo, rispondo
Grazie mille per la preziosa risposta!



author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida, giannizzero nero

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
cristina morini <
cristin...@katamail.it
>, con il Great Booster,
ascolta la sua potenza:
>> 5 - amche le citazioni in sign sono comuni. Non vedo perche' qualcuno non
>> possa riportare una frase che lo ha colpito.
>
>Che se la scrivano su un'agenda... comunque sia, certo che possono
>scriverla, nessuno glielo impedisce, ma parlare con le parole di un altro
>denota solo una cosa: che non si riescono ad esprimere concetti sentiti con
>frasi proprie. Sě, lo so che uno si sente un sacco colto a citare altri, ma
>qui si parla di U2 non di Kant, Nietzsche o Heidegger..
Alt, new error.
In questo momento stai facendo la figura del "fustigatore di costumi
che vuole insegnare come vivere agli altri", e come ti ha spiegato il
Pelegrino, non ci conosci, non sai il motivo delle sign, non sai nulla
di noi.
Ora, accantona per un po' i pregiudizi mentali che ti sei fata
inqeusti giorni su IAF, e segui le discussioni che ci saranno sul
gruppo..diciamo per 2 settimane. E' un tempo abbastanza lungo perche'
tu possa vedere un po' tutti i postatori abituali del gruppo, che tra
l'altro hanno una media di eta' abbastanza superiore alla tua
(oddio..mi siento vecchio :)))))
Detto questo, benvenuta su IAF, spero ti possa trovare bene e restare
a lungo. Io sono Michele, e prima che ti mi fustighi per il nickname,
ti avviso che e' un nick con una storia lunga e gloriosa.
Ah, BTW, sonoanche io un estimatore del mitico Roberto Raviola:)
(sigh, quando ero al liceo avevo avuto la possibilita' di andare a
cena con lui, e purtroppo sfumo'..sniff!)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 10 Sep 2002 07:52:31 GMT, lo IAFer
dokto...@NOSPAMkatamail.com (DokFaust) ha scritto:
>Boicottare "La Dottrina" sarà una reazione eccessiva? O se lo
>meriterebbero?
IMO e' una reazione eccessiva: il fumetto andrebbe giudicato
indipendentemente dal modo in cui e' stato pubblicizzato.
Certo pero' che quando mi trovero' davanti il volume della Dottrina, in
mezzo a tanti altri fumetti interessanti, la prevenzione maturata in
questi giorni potrebbe essere decisiva...



text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 09 Sep 2002 23:54:31 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> Postatore abituale?
>> Stai parlando di me? ^________^
>> Ma se scrivero' un post al bimestre? ^_^;
>
>Beh, non scrivi poi così poco... e poi visto che tieni il conto dei messagi
>spediti credo tu possa essere considerato un caposaldo di IAF. ;)
Che onore!!! #^___^#
Beh, che posso dire? Preparatevi alle megastatistiche 2002 che postero'
a gennaio... posso anticipare che, a meno di roghi imprevisti, il top
poster sara' lo stesso dell'anno scorso :-)
>> Tra l'altro, grazie per il "pacata"... Io ci ho provato a non far
>> incazzare nessuno, ma... :-)
>
>Non si può sempre avere l'effetto sperato. ;)
:-)
>Ciò che si trova qui si trova anche altrove,
>ma ciò che qui non si trova non c'è in nessun luogo.
Bella, da dove l'hai presa?



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> AAARRRGGGHHH!!!!!
>> Vi prego, vi scongiuro, qual'č esattamente l'IP del mittente?
>> Io seleziono Proprietą-Messaggio originale ma non ci campano nulla.
>
> Dovrebbe essere quello contenuto nella riga NNTP-Posting-Host, se non
> vado errato.
Grazie mille. :)
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Tetsuya, l'allegro pittore omicida,
giannizzero nero <
shintet...@yahoo.it
> ha gridato facendomi trasalire:
 Io sono Michele, e prima che ti mi fustighi per il nickname,
> ti avviso che e' un nick con una storia lunga e gloriosa.
Maaaa.....
Mi sbaglio o si è allungato ancora?
Mi sembra che "giannizero nero" non ci fosse fino a pochissimo tempo fà. ^_^;;;
Tetsuya, ok.
l'allegro pittore, ok.
omicida, ok. ( O_O )
giannizero nero.... ?_?



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Beh, che posso dire? Preparatevi alle megastatistiche 2002 che postero'
> a gennaio... posso anticipare che, a meno di roghi imprevisti, il top
> poster sara' lo stesso dell'anno scorso :-)
InvernoMuto è praticamente imbattibile. ^_^;;;
>> Ciò che si trova qui si trova anche altrove,
>> ma ciò che qui non si trova non c'è in nessun luogo.
>
> Bella, da dove l'hai presa?
Dal Mahabaratha, un poema epico Indiano (l'ho trovata su Focus).
Però l'ho già cambiata. ;)
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Candido <
use...@deejaymail.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> esiste una parola in italiano, lingua dello stato in cui abitiamo (io di
>> sicuro, ma penso anche voi) che possa coincidere con il concetto (?)
>> espresso da "lurking"?
>
> No.
Il vocabolario mi dice "che sta in agguato"... non mi sembrerebbe una buona
traduzione. ^_^;;;



text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 10 Sep 2002 20:53:36 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> Beh, che posso dire? Preparatevi alle megastatistiche 2002 che postero'
>> a gennaio... posso anticipare che, a meno di roghi imprevisti, il top
>> poster sara' lo stesso dell'anno scorso :-)
OPS! C'e' un errore, ho dimenticato un "non"!!! ^_^;;;
La frase giusta e': "a meno di roghi imprevisti, il top poster NON sara'
lo stesso dell'anno scorso".
Altrimenti l'accenno al rogo avrebbe avuto ben poco senso... capito ora?
^_____^
>InvernoMuto è praticamente imbattibile. ^_^;;;
No, anzi! E' battibilissimo, visto che in questo momento e' staccato di
oltre 900 messaggi  =:-)



text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Dark" <
mah...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>giannizero nero.... ?_?
E' giunto il momentoche tu legga Dago, figliolo ^__^



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> OPS! C'e' un errore, ho dimenticato un "non"!!! ^_^;;;
> La frase giusta e': "a meno di roghi imprevisti, il top poster NON sara'
> lo stesso dell'anno scorso".
> Altrimenti l'accenno al rogo avrebbe avuto ben poco senso... capito ora?
> ^_____^
Lo avevo intuito, ti stavo solo punzechiando.
Contando però che io faccio molti più OT rimango comunque secondo. :(((
>> InvernoMuto è praticamente imbattibile. ^_^;;;
>
> No, anzi! E' battibilissimo, visto che in questo momento e' staccato di
> oltre 900 messaggi  =:-)
O_O
Troppo? ^_^;;;



author: Andrea Spacca

text:
Zogo aka Marco Zorigo:
>> esiste una parola in italiano, lingua dello stato in cui abitiamo
>> (io di sicuro, ma penso anche voi) che possa coincidere con il
>> concetto (?) espresso da "lurking"?
> No, altrimenti useremmo quella parola e non "lurking" :-)
> Si potrebbe tradurre con "leggere i messaggi del NG senza partecipare
> inviando messaggi propri"
o "leggono e basta" o anche solo "lettori" parlando poi di chi invia msg la
discriminazione vien da se'


text:
Tetsuya:
> Alt, new error.
> In questo momento stai facendo la figura del "fustigatore di costumi
> che vuole insegnare come vivere agli altri", e come ti ha spiegato il
> Pelegrino, non ci conosci, non sai il motivo delle sign, non sai nulla
> di noi.
> Ora, accantona per un po' i pregiudizi mentali che ti sei fata
> inqeusti giorni su IAF, e segui le discussioni che ci saranno sul
> gruppo..diciamo per 2 settimane. E' un tempo abbastanza lungo perche'
> tu possa vedere un po' tutti i postatori abituali del gruppo, che tra
> l'altro hanno una media di eta' abbastanza superiore alla tua
bello, sembra una puntata di star trek voyager
ricordate: la particella omega e' il male!
(e king kong si e' sacrificato per i nostri peccati)


text:
Rosanna Blari:
> Grazie Pasquale!
chinaglia facce go'!


text:
Candido:
>Se vai in Francia e vuoi del pane chiedi une baguette.
>In italia abbiamo chissa' quante centinaia di pagnotte diverse.
> La rete non e' nata in Italia, per questo la maggior parte dei termini
> sono in inglese, tutto qui.
se pero' vai sempre in francia ti siedi davanti all'ordinateur ti colleghi
all'inforoute per il dechargement di un forum de discussions, ci leggi varie
diatribes enflammees fatte partire da debutants immatures, etc etc
non basta che la rete sia nata a casa propria, bisogna anche avere casa qui
;)


author: Marco Messina

text:
On Mon, 09 Sep 2002 21:53:22 GMT,
mfz...@libero.it
 (Zogo aka Marco
Zorigo) wrote:
>Invece, un ipotetico fake, come quello di cui si sta parlando in questo
>thread, io lo giudico disonesto. Infatti in questo caso le lodi e i
>superlativi vengono ancora da chi cerca di vendere il fumetto, che pero'
>stavolta si nasconde da comune lettore in mezzo agli altri lettori. Per
>me e' un imbroglio.
Parlando di fake storiche: chi si ricorda della famigerata Shallabal che
cercava di convincere a comprare da Puccio? ;-)
Marco
--
Marco Messina
FAQ Mantainer di it.arti.fumetti
Imbecille Supremo di IAF Luglio 1998
>>>remove .invalid to reply<<<


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 10 Sep 2002 20:53:36 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
[Top poster]
>InvernoMuto è praticamente imbattibile. ^_^;;;
Mica tanto!
Quest'anno mi sono parecchio trattenuto, auto-imponendomi astinenze forzate
piu` o meno brevi! :-)
--
[InvernoMuto]
Dico quello che penso, ma senza sforzarmi di apparire sincero.
So bene che i discorsi lasciano il tempo che trovano.
- Magico Vento (Gianfranco Manfredi, Magico Vento)


text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha
gridato facendomi trasalire:
> [Top poster]
>> InvernoMuto è praticamente imbattibile. ^_^;;;
>
> Mica tanto!
> Quest'anno mi sono parecchio trattenuto, auto-imponendomi astinenze forzate
> piu` o meno brevi! :-)
Male, stai tentando di disintossicarti e questo verrà severamente punito. :)P



text:
Date:	Wed, 11 Sep 2002 03:34:17 +0200
Group:	it.arti.fumetti
Andrea Spacca wrote:
>se pero' vai sempre in francia ti siedi davanti all'ordinateur ti colleghi
>all'inforoute per il dechargement di un forum de discussions, ci leggi varie
>diatribes enflammees fatte partire da debutants immatures, etc etc
E mi sentirei davvero un idiota... ;)
>non basta che la rete sia nata a casa propria, bisogna anche avere casa qui
Eh, si', pero' italianizzare a tutti i costi mi par davvero brutto...



text:
Date:	Tue, 10 Sep 2002 07:52:31 GMT
Group:	it.arti.fumetti
DokFaust wrote:
>Boicottare "La Dottrina" sarà una reazione eccessiva? O se lo
>meriterebbero?
Che brutta parola! Alla fine lo si comprera', lo si leggera' e si
vedra...



text:
Candido:
> E mi sentirei davvero un idiota... ;)
perche' saresti francese, non per la traduzione ;))


author: The Maximortal

text:
On Sun, 15 Sep 2002 15:45:05 GMT, Candido <
use...@deejaymail.it
>
wrote:
>Date:	Tue, 10 Sep 2002 07:52:31 GMT
>Group:	it.arti.fumetti
>
>DokFaust wrote:
>
>>Boicottare "La Dottrina" sarà una reazione eccessiva? O se lo
>>meriterebbero?
>
>Che brutta parola! Alla fine lo si comprera', lo si leggera' e si
>vedra...
Ma te non compri un fumetto dal lontano 1948!!! ^^
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


text:
Date:	Sun, 15 Sep 2002 18:44:37 +0200
Group:	it.arti.fumetti
Andrea Spacca wrote:
>> E mi sentirei davvero un idiota... ;)
>perche' saresti francese, non per la traduzione ;))
Put etre, mon ami... Mais tu vois, j'aime beaucoup la France!



text:
Date:	Sun, 15 Sep 2002 20:09:33 GMT
Group:	it.arti.fumetti
The Maximortal wrote:
>Ma te non compri un fumetto dal lontano 1948!!! ^^
Ehm...



author: MailMaster C.

text:
Candido <
use...@deejaymail.it
> tried to point out that:
> Andrea Spacca wrote:
>
>>perche' saresti francese, non per la traduzione ;))
>
> Put etre, mon ami... Mais tu vois, j'aime beaucoup la France!
E allora scrivi meglio, sapientone! :)))
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Oggi, Domani..." by I. Asimov
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Solo fumo e niente arrosto. Legalizzatela!"
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


text:
MailMaster C.:
> Candido
>> Put etre, mon ami... Mais tu vois, j'aime beaucoup la France!
> E allora scrivi meglio, sapientone! :)))
google francese/inglese:
Could be, my friend...  But you see, I like much France!
google italiano/inglese:
(Potrebbe essere, amico mio... Ma vedi, mi piace molto la Francia!)
It could be, friend mine...  But you see, appeals to France very to me!
nessun commento :)
(gia' che ci sono: carlo, la tua mail? - per l'ennesima volta ^_^;;)


text:
Date:	20 Sep 2002 07:53:44 GMT
Group:	it.arti.fumetti
MailMaster C. wrote:
>> Put etre, mon ami... Mais tu vois, j'aime beaucoup la France!
>E allora scrivi meglio, sapientone! :)))
J'aime la France, pas le français! :P



text:
Date:	Fri, 20 Sep 2002 21:53:28 +0200
Group:	it.arti.fumetti
Andrea Spacca wrote:
>It could be, friend mine...  But you see, appeals to France very to me!
Ecco come Lucas scrive i dialoghi per Yoda! :P



text:
"Andrea Spacca" <
asp...@gdr.net
> tried to point out that:
>
> (gia' che ci sono: carlo, la tua mail? - per l'ennesima volta
> ^_^;;)
L'indirizzo che hai usato un paio di giorni fa è corretto, appena ho
un attimo ti scrivo di risposta! :)



text:
Candido <
use...@deejaymail.it
> tried to point out that:
> J'aime la France, pas le français! :P
>
E se vede! :))



title: Vendo Ushio e Tora

author: Alessandro Cremona

text:
Vendo tutti i numeri della star comics  (33 numeri)    +  tutti della
granata   tredici numeri
2500 l'uno
--
Cremona Alessandro
Reggio Emilia
lo...@tin.it
Web page :
space.tin.it/computer/looac


title: Compagnia della Forca

author: Smark

text:
Compagnia della Forca
Una domanda: ho la collezione da 1 a 18 originale con gli adesivi sul 7, 8,
14 e 16, a quanto posso venderla? Lo stato č buono anche se le copertine
nere hanno perso un po' del loro fascino.


title: Compagnia della Forca

author: Tremme

text:
Ti manca il numero che vale di più ovvero il numero 19 .... però almeno
100/150 euro li dovrebbe valere.
Tremme


title: Compagnia della Forca

text:
Grazie dell'informazione, ma se fosse completa con il 19 a quanto potrei
venderla?
Scusami il disturbo
S.
"Tremme" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:V7oJd.760453$35.29...@news4.tin.it...



title: Compagnia della Forca

author: homesickhurricane

text:
Smark <
hu...@email.it
> ha scritto:
> Grazie dell'informazione, ma se fosse completa con il 19 a quanto potrei
> venderla?
> Scusami il disturbo
> S.
Tra i 200 e i 250. O per lo meno così ho visto su Ebay.
Saluti,
homesickhurricane
>
>
>
> "Tremme" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:V7oJd.760453$35.29...@news4.tin.it...
> > Ti manca il numero che vale di più ovvero il numero 19 .... però almeno
> > 100/150 euro li dovrebbe valere.
> >
> > Tremme
> >
> >
>
--
Per rispondere in privato: tatters chioccioletta
libero puntino it
Inviato da
www.mynewsgate.net


text:
[FAQ] Manifesto e storia del gruppo it.arti.fumetti (a cura di Marco
Messina <
marc...@ctonline.it
>
Il manifesto del gruppo del gruppo fu redatto da Gianluca Amato ed e
qui
sotto riportato:
Recentemente il mondo del fumetto in Italia ha vissuto una rapida
evoluzione, determinata soprattutto da un rinato interesse per i
comics americani e dalla novita` rappresentata dai fumetti giapponesi
(manga), che ha portato l'Italia ad essere uno dei paesi al mondo con
l'offerta piu variegata in questo campo.
Anche la schiera dei lettori di fumetti si e` arricchita, e spazia dal
lettore saltuario all'appassionato, per arrivare infine a chi nel
mondo dei fumetti entra a far parte in qualita di produttore di
fanzine o perfino di autore.
Finora, pero, e mancato un luogo dove tutti gli appassionati
avessero modo di comunicare fra di loro su vasta scala. Lo spazio
della posta nelle riviste del settore svolge tale funzione in modo
limitato, in quanto la comunicazione viene sempre mediata da un
redattore, ed e` piuttosto difficile intavolare un dibattito, visti i
lunghissimi tempi che cio comporta.  D'altronde le occasioni di
discussione offerte dalle varie mostre del fumetto o da incontri
organizzati sono troppo limitate.
Per cio riteniamo che i tempi siano abbastanza maturi per la
costituzione di un newsgroup dedicato ai fumetti, in cui si possa
discutere e scambiare commenti e informazioni su tutto cio che essi
riguarda: opere, autori, case editrici, fiere, gadget.
Per quanto detto sopra non si ritiene opportuna la presenza di un
moderatore. Non e richiesto nessun tipo di gateway ma se qualcuno e
ha conoscenza di qualche mailing list su fumetti e si volesse creare
un collegamento con essa non ci sarebbe nulla in contrario.
============================================================
Il gruppo venne poi votato ed ufficializzato dal GCN nel seguente
messaggio:
From:  (Alessio Bragadini)
Newsgroups: it.news.annunci,it.news.gruppi,it.arti.varie
Subject: RISULTATO: it.arti.fumetti approvato
Date: 27 Feb 1996 12:36:15 GMT
Organization: Gruppo di Coordinamento News-It
Message-ID: <4gutrv$
g...@serra.unipi.it
>
Avendo raggiunto i 50 voti favorevoli richiesti il gruppo viene
approvato.
Se non vi saranno contestazioni presentate presso il GCN nei prossimi
sette giorni, il gruppo verra` creato.
Hanno votato a favore di it.arti.fumetti:
#############################################################################
ATTENZIONE!!!! QUESTE RIGHE NON APPARTENGONO AL MESSAGGIO ORIGINALE!!!
NB: gli indirizzi e-mail sono stati omessi per questione di
riservatezza
#############################################################################
 Gianni Arru
 Giovanni -TheGIO- Carbone
 Francesco Potorti`
 Andrea Duranti
 Andrea Iosio
 Gianluca Neri
 KiChKaHa
 Stefano Rota
 Andrea Controzzi
 Massimo.Lanfranconi
 Christian Pomelli
 Simone Sgariglia
 Adriano Sponzilli
 Gianfranco Di_tota
 Andrea Sciaba`
 Alessio Sias
 Aaron Ghirardelli
 Chemolli - Fossati
 Michele Nigra
 consoli
 Andrea Bonsignori
 Simona Bravo
 Duccio Lugari
 Ennio Porro
 Graziano Montanini
 Raffaele Guerriero
 Luigi Ferrini
 Francesco Lucci
 Roberto Cortese
 Isidoro FERRANTE
 Andrea Cecchetti
 Matteo Medola
 "Daniele Mambelli mat.1588"
 "Lord V."
 Fabrizio Masia
 Mario De Carli
 Lorenzo Lusetti
 Roberto Rocco_angeloni
 Gianfranco Goria
 Silvio Donatiello
 Mark Lenders
 Hazardous Area
 Marcello Monesi
 Paolo Caspani
 Valentina Iovane
 Giovambattista Vieri
 Marzolla Marco
 Andrea Tozzi
 Giassi Alessandro
 ANDREA
========================================================================
E per concludere... un vero cimelio storico: ovvero il Big Bang di
IAF,
l'evento da cui tutto ebbe inizio. In poche parole: il primo messaggio
apparso sul gruppo (ovvero la nascita ufficiale del gruppo),
gentilmente
fornitoci da Moreno Roncucci  attuale decano di IAF in quanto
frequentatore piu "anziano" ^____^
>From:  (Giovanni -TheGIO- Carbone)
>Newsgroups: it.arti.fumetti
>Subject: Sono il primo?
>Date: 7 Mar 1996 17:30:05 GMT
>Message-ID: <4hn6et$
1...@tic.sm.dsi.unimi.it
>
>Solo una curiosita? E vero che sono stato il primo? :)
>Comunque, in ogni caso, un evviva per la nascita di IAF! :)
>Bye,
>
>Gio.
===============================================================
IAF ha compiuto dunque 3 anni in questo 1999 ^__^
Marco Messina (
marc...@ctonline.it
)


title: [FAQ] Manifesto e storia del gruppo it.arti.fumetti

author: quetzz !

text:
auguri  IAF (salute!), e cento di questi giorni!!!!!!!
quetzz !
"asylums with doors open wide
where people could pay to see inside
for entertainment they watch his body twist
behind his eyes he says he still exist"


author: ง Maurizio M. ง

text:
Curiosità: ma quanti del gruppo storico sono rimasti,paragonando l'elenco ai
nomi dei iafers attuali mi sembra che ne sia rimasti pochini...oppure hanno
tutti soprannome?  ?__?
Comunque lunga vita alle nuvole parlanti......augh!
**mau**
<Marco Messina wrote in message > [FAQ] Manifesto e storia <del gruppo
it.arti.fumetti (a cura di Marco
> Messina <
marc...@ctonline.it
>
>
>
> Il manifesto del gruppo del gruppo fu redatto da Gianluca Amato
> Il gruppo venne poi votato ed ufficializzato dal GCN nel seguente
> messaggio:
>



text:
On Tue, 7 Dec 1999 19:24:37 +0100, "? Maurizio M. ?"
<
arche...@flashnet.it
> wrote:
Per prima cosa un consiglio amichevole:
la prossima volta cancella la maggiorparte del messaggio originale
^____^
>Curiosita: ma quanti del gruppo storico sono rimasti,paragonando l'elenco ai
>nomi dei iafers attuali mi sembra che ne sia rimasti pochini...oppure hanno
>tutti soprannome?  ?__?
Tieni presente che gia' da un anno all'altro c'e' un grandissimo
ricambio. Figurati in 3 ^_^
Che io sappia dei 50 votanti nessuno scrive su IAF, ma alcuni sono
attivi su altri gruppi come IAC, IAFantasy.
Quelli che conosco sono:
>>  Giovanni -TheGIO- Carbone
>>  Andrea Controzzi
>>  Andrea Sciaba`
>>  Aaron Ghirardelli
>>  Chemolli - Fossati
>>  "Lord V."
>>  Mark Lenders
>>  Paolo Caspani
>Comunque lunga vita alle nuvole parlanti......augh!
Et-chetu elo! ^____^
--
Marco Messina ;^}
"Ci vuole molto tempo per diventare giovani"
JEAN COCTEAU


author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Marco Messina <
marcomexS...@ctonline.it
> wrote:
> Che io sappia dei 50 votanti nessuno scrive su IAF, ma alcuni sono
> attivi su altri gruppi come IAC, IAFantasy.
> Quelli che conosco sono:
>
> >>  Giovanni -TheGIO- Carbone
> >>  Andrea Controzzi
> >>  Andrea Sciaba`
Scomparsi anche da quei gruppi (Sciaba' dovrebbe andare spesso al CERN
per intenderci ^_^; ).
> >>  Aaron Ghirardelli
Sconosciuto (sorry, sono arrivata troppo tardi per sapere chi sia. ^_^)
> >>  Chemolli - Fossati
Un Chemolli l'ho presente, e' tornato per un paio di mex riguardanti
Lain su IAC, per il resto al massimo e' su IACAn che io sappia.
Fossati - Not found ^_^;
> >>  "Lord V."
Disperso, pare ogni tanto sia su #iac (server Azzurra, invite only)
> >>  Mark Lenders
Al massimo lo si trova su it.arti.hiphop di cui e' stato proponente.
> >>  Paolo Caspani
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S su IAC. E non ce lo togli neanche se vuoi. ^__^
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


author: Francesco kinkie Chemolli

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> writes:
>
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco Messina) lanciami i componenti
> assieme al tuo messaggio:
>
> >Che io sappia dei 50 votanti nessuno scrive su IAF, ma alcuni sono
> >attivi su altri gruppi come IAC, IAFantasy.
> >Quelli che conosco sono:
> >>>  Giovanni -TheGIO- Carbone
> >>>  Andrea Controzzi
> >>>  Andrea Sciaba`
> >>>  "Lord V."
> >>>  Mark Lenders
>
> Scomparsi anche da IAC da un bel tot. Anche se magari ogni tanto
> riappaiono. Almeno Lenders e il LordO li sento quasi regolarmente ;D
>
> >>>  Chemolli - Fossati
>
> Chemolli appare ogni tanto su IAC :)
In realta` Chemolli e` il mio nick. Mi presento, sono Kinkie.
> >>>  Paolo Caspani
>
> Oddio, ditemi che non e' CB ;DD
D'accordo, non te lo dico ;P
--
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?