title: Ordunque, mi presento...

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto
> Benvenuta!
Grazie ^__^
> Esistono un sacco di fumetti indipendenti in cui
> tutto cio' non avviene.
"Fumetto indipendente" sta diventando la mia password per il prima aborrito
mercato USA&CO., infatti! :D
> Love&Rockets degli Hernandez
> Bros, Odio! di Bagge, Usagi Yojimbo di Sakai,....
*scrib**scrib*
/me prende appunti in vista di Lucca.
Devo correre sui siti specializzati a vedere di cosa trattano questi titoli,
o qualcuno e' cosi' gentile da parlarmene qui? ;)
> I libri cartonati li odio anch'io, ma per i fumetti non provo la stessa
> avversione,
Putroppo io si'.
Anche se i BlackSad (ho scritto giusto? O_o) prestatimi dal moroso di mia
sorella stanno per farmi abbattere anche questo tabu'...
Ecco, per quei gatti potrei fare un'eccezione. Anche se e' comunque un
formato che odio!
> Imho identifichi troppo il mondo dei comics con quello dei supereroi, in
> special modo con supereroi con tanta storia alle spalle.
Si', lo ammetto :D
> prendi Powers, ad esempio.
Cos'e'? O_o
> Com'e' possibile che non ti piaccia il disegno di Mignola?
Fondamentalmente, odio come disegna le donne.
E ti assicuro che abituarsi a un tratto cosi' spigoloso, per chi viene dai
manga, non e' proprio immediato :)
E tutti quei colori vomito e fanghino... brrr, inquietanti! :D
> E' un maestro
> nell'uso dei neri e riesce ad essere tremendamente d'atmosfera.
> Impossibile pensare Hellboy disegnato da un altro.
Ma infatti non lo vorrei mai. Dico solo che li' per li' c'ho messo un bel
po' a farmelo piacere. Poi, come dici tu, le atmosfere son stupende, e uno
impara ad aprezzare.
> Nessuno ti obbliga a leggere niente, ma perdersi opere come Maus o V4V
> e' un crimine per un amante dei fumetti. Che edizione di V hai? Quella
> in b/n?
Yes! ^__^
Pensa, l'ho presa incellophanata e non sapevo come fosse dentro. Quando ho
visto il b/n, beh... ho tirato un sospiro di sollievo, quasi! :D (Uscivo
dalla lettura di Watchmen e temevo fosse colorata in quel modo buzzurro!)
> > L'ultimo acquisto bellino è stato, sabato scorso, Top10 vol.1.
> E ci credo e' un fumetto scritto dallo Zio!!!!! Ti svelo un segreto per
> leggere dei bei fumetti: compra tutto (eccetto gli star book usciti un
> anno fa e altri due o tre fumetti come Voodoo) quello che recita il nome
> Alan Moore in copertina e ti ritroverai sempre con dei grandi fumetti.
Si', mi era gia' parso di capire che Moore sia il faro illuminante di molti
di voi! :D
Non prometto di comprare tutto. Nello scegliere i fumetti do molto peso
anche al genere, alla trama, ecc. Comunque terro' presente il nome
dello...ehm, Zio :)
> (in particolare Usagi Yojimbo, che e' ripartito
> nella pubblicazione e ha bisogno di tutto il sostegno possibile),
Sono anni che il mio fumettaro cerca di farmelo comprare. Ma ho deciso di
non cominciare nessuna nuova serie di samurai, seri o faceti che siano,
finche' non mi decido a riprendere la lettura di quelle che ho interrotto...
Non ho ancora capito se digerisco o meno il genere.
Comunque UY non l'ho mai nemmeno sfogliato. Se mi capita in fumetteria, gli
daro' un'occhiata.
> da brava mangofila, non dovresti farti
> sfuggire Lone Wolf & Cub
Vedi sopra.
> e 20th Century Boys.
Vedi sopra, virato Urasawa. Prima devo decidermi a finire Monster (ce l'ho
tutto, ma a leggere sono arrivata solo al 6o volumetto), poi magari cercherò
altro dello stesso autore.
Mi son data questa regola perche', purtroppo, i soldi non crescono sugli
alberi, e mi sono accorta di aver accumulato troppe serie che devo ancora
anche solo iniziare a leggere... ^__^;



title: Ordunque, mi presento...

author: minty

text:
"MailMaster C." <
mmc_iafolTELEV...@yahoo.com
> ha scritto
> E buongiorno a te! :)
Salve! ^__^
> Ma lo vedi che la netiquette serve ancora a qualcosa? :)
> Stai scalando la classifica con parecchi punti stima... :)
Beh, le buone maniere usenettiane le conosco da quel di', visto che bazzico
newsgroup da quasi 5 anni ;)
> Propongo di immortalare questo post come testimonianza efficace
> dell'evoluzione dei Bampa in "lettori di fumetti" (TM)! :)))
Bampa a chi?!? è__é
Saro' pure paciocca, ma bam-bina non lo sono piu' da un pezzo! :PPP
E comunque, hai dato un'occhiata alla lista dei miei mangaka preferiti? Ti
sembrano cose da bampa? -__-
Non sono molto cambiati da che ho cominciato a leggere fumetti giapponesi.
> Anche i cartonati fanno la loro porca figura... pensa alla Stagione
> delle Nebbie di Sandman cartonato... ah no, l'hai già letto con
> Repubblica in brossura... beh, se la trovi in fumetteria dacci
> un'occhiata, e poi ci saprai dire... :)))
Guarda, ho sempre pensato che il mondo degli amanti di libri&fumetti si
divida in due grandi famiglie: i Lettori e i Collezionisti.
Io appartengo alla prima categoria. Quello che mi interessa e' leggere la
storia, possibilmente in un'edizione consona (cioe' che non "ammazzi" il
fumetto con stampa sbagliata, carta schifa, tavole tagliate, ecc.). Non
importa se poi non e' l'edizione piu' fica e sbrilluccicosa. Posso vivere
anche senza, oggettivamente. :) Della "figura" che fa un fumetto nella
libreria mi frega meno di zero. L'importante e' che sia bello dentro ;D
> Altro ottimo punto da usare per sostenere che l'iniziativa di
> Repubblica qualche buon frutto l'ha dato... alla faccia dei
> detrattori... :)))
Beh, alcune critiche a certi albi di Repubblica si possono muovere, credo.
Personalmente, ho privilegiato i volumi che raccoglievano storie complete,
non rimontate, disegnate dall'autore originale, ecc. Altri (molti) li ho
tranquillamente snobbati.
> > Qualcosa di Sin City (ma ora che escono gli albetti economici
> > conto di continuare),
> E te credo, se ti piace il B/N, non te lo puoi perdere!! :)))
Ah beh, graficamente e' uno spettacolo. Ma nel primo volume e' la trama che,
boh, mi ha lasciato un po' cosi'... O_o
Poi ho visto il film, mi sono ri-esaltata, e m'e' tornata voglia di leggere
il fumetto.
> > tentatissima dal cofanetto di Complete Calvin&Hobbes, ma
> > 120euro... ehm... ^_^;).
> Ti consiglio la versione inglese su amazon, risparmi qualcosina e te
> li leggi in originale, che male non fa...
Ora diro' una cosa che mi fara' immediatamente perdere molti punti stima:
leggo in versione originale solo in casi di emergenza.
Non vedo i traduttori/adattatori/doppiatori come nemici dell'umanita', anzi!
Sono convinta che in inglese mi perderei meta' delle battute...
Saro' pigra, che ti devo dire...
Oppure sara' che meta' dei miei amici traduce, per vivere! ;)
(A dir la verita' non ho mai acquistato nulla tramite internet. Mi fido poco
di spedizionieri, poste, corrieri, ecc... Poi c'e' la faccenda delle tasse
di dogana... Troppa briga! Son pigra, l'ho detto ;)
> > Ho anche comprato Maus e V 4 Vendetta. Sembra che un bravo
> > appassionato debba averli per forza. Ma ancora devo leggerli ^^
> Attenta a non cadere nel tranello: ce l'hanno tutti, devo averli
> anch'io... secondo me non è sempre una buona soluzione.
Veramente li ho comprati perche', a detta della maggioranza, sono pietre
miliari.
E' come quando ho deciso di leggere fantascienza, che mi son procurata un
po' di Asimov, un po' di Clarke, un po' di Dick, un po' di Shecley, ecc...
Faccio i compiti! ^_^
> credo che a
> queste opere ci si debba avvicinare con un po' di attenzione, e un
> pizzico di curiosità...
Ho forse dichiarato che mi manca dell'una e dell'altra? :P
Inizio a credere che, dichiarandomi manga-fan, ho indotto in qualcuno una
visione di me come adolescente svagata, abbandonata fra i fumetti allo stato
brado...
Fermo restando che ho quasi 30 anni... Eddai! Un po' di fiducia, per Dende!
:P
> APpro, hai visto che c'è una versione di V4V
> in B/N?
Quella ho, appunto ^^
> Attenta che sei fra tuoi pari... :)))
Me lo auguro! Senno' sai il disagio! :P
> > Spazio marketta:
http://minty.iobloggo.com
> Preoccupante, come tipo di "spazio", in una mail di una ragazza... :)
Dato che molti utenti di usenet accusano le firme con-link di essere
spamming occulto, ho deciso di prevenire ogni protesta, e dichiarare
l'intento pubblicitario in modo piu' che palese! :P



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Brendon" <ELEC...@BLUE.it> ha scritto
> Ciao a tutti ebenvenuta minty :)
Ciao Brendon! ^__^
> >Watchmen l'ho preso con Repubblica. E letto.
[cut]
> >Unici problemi: la colorazione, con quei toni extracarichi, acidini e
> >technicolor, che mi han fatto rabbrividire (senza contare che odio certi
> >riempimenti approssimativi... ^^;).
> Ecchevvoifŕ... sono colori anni '80, all'epoca erano tutti cosě. Credo
> che ormai non piacciano piů a nessuno :P
A me facevano ca*are anche negli anni '80...
> >E il finale. Ci son rimasta malino... ^__^;
> Noo! Perchč? :)
Perche' [SPOILER]
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
volevo che lo stron*o biondo fallisse e crepasse.
E invece e' morta la lince ;__;
E l'omino blu odioso non s'e' manco sbucciato un ginocchio! Ź__Ź
> >nche se DareDevil... uhm, non mi ispira granche'. O_o
> No, seriamente, quando vorrai leggerlo buttati sulle storie di miller,
> che meritano (specie born again che č la storia definitiva di
> dardevil, imho).
Il fatto e' che i supereroi mi piacciono o in salsa parodistica, o critica,
o "alternativa". Versione seria fatico a prenderli ... sul serio :D
Ciao



title: Ordunque, mi presento...

author: Hytok

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>E' come quando ho deciso di leggere fantascienza, che mi son procurata un
>po' di Asimov, un po' di Clarke, un po' di Dick, un po' di Shecley, ecc...
E l'Eternauta? Io ancora mi do dell'idiota per aver aspettato tanto a
leggerlo.
>Dato che molti utenti di usenet accusano le firme con-link di essere
>spamming occulto
Ma va!!! ;-)



title: Ordunque, mi presento...

author: Luca XX

text:
On Fri, 30 Sep 2005 14:40:16 GMT, minty wrote:
>> Love&Rockets degli Hernandez
>> Bros, Odio! di Bagge, Usagi Yojimbo di Sakai,....
>
> *scrib**scrib*
> /me prende appunti in vista di Lucca.
>
> Devo correre sui siti specializzati a vedere di cosa trattano questi titoli,
> o qualcuno e' cosi' gentile da parlarmene qui? ;)
Ti dico due parole io, su.
Love & Rockets è il mio fumetto preferito in assoluto, ma ha il problema
che non decolla subito, ma impiega un pochino per rodarsi e trovare la sua
dimensione.
All'inizio porta storie brevi di tre fratelli (Gilbert,Jaime e Mario
Hernandez) ma in breve tempo Mario abbandona, alcuni archi di storie
vengono chiusi e i due fratelli si concentrano su due filoni: Jaime narra
le avventure di un gruppo di ragazze punk nella Los Angeles moderna
("Locas"), mentre Gilbert parla degli avvenimenti in un villaggio
messicano, Palomar. Entrambi i filoni parlano soprattutto di donne, con la
grande differenza che quelle di Jaime sono donne vere, più vere che mai,
quelle di Gilbert sono smaccatamente delle dee scese in terra (non parlo di
bellezza, parlo proprio di aura di superiorità rispetto agli uomini). Io
preferisco leggermente il filone di Palomar, ma alcuni episodi di Locas
hanno un'intensità che Gilbert raramente raggiunge (se ripenso alla
famosa"pagina degli schiaffi"...brrr!).
In italiano ci sono 15 volumi, dallo 0 al 14, editi da Magic Press: lo 0 lo
puoi tralasciare, all'inizio, parti pure dall'1, e vedrai che "La zuppa del
crepacuore" di conquisterà.
La versione in lingua originale parte dall'1 (quindi c'è lo scarto di 1
nella numerazione) e, ora come ora, siamo al 19.
Odio! è famoso per essere il "fumetto grunge", ma è una fama immeritata,
dovuta solo al fatto di essere sporco e cattivo e ambientato a Seattle nei
primi anni '90. Parla delle vicissitudini di alcuni ragazzi squattrinati,
con un tratto estremamente caricaturale e grottesco e particolare cinismo
nella visione delle relazioni tra le persone. Non a tutti piace. Tre volumi
Magic Press, chissà se andrà mai avanti.
Usagi Yojimbo ha avuto una vita editoriale molto sfigata in Italia, essendo
passato da diversi editori e fallendo regolarmente. L'autore, Stan Sakai, è
nippo-americano, e con un tratto occidentale (quasi disneyano) parla delle
avventure di un samurai coniglio (Usagi, come saprai, vuol dire coniglio)
in un giappone medioevale ottimamente ricostruito, ovviamente con
riferimenti sia alle leggende che ai personaggi storici. Dopo Lone Wolf &
Cub è sicuramente il miglior fumetto di samurai esistente, ed è di lettura
più facile.
 XX


title: Ordunque, mi presento...

author: gramin

text:
"minty"  ha scritto nel messaggio
news:l7c%e.4051$ID6....@twister2.libero.it...
>> Propongo di immortalare questo post come testimonianza efficace
>> dell'evoluzione dei Bampa in "lettori di fumetti" (TM)! :)))
>
> Bampa a chi?!? è__é
> Saro' pure paciocca, ma bam-bina non lo sono piu' da un pezzo! :PPP
> E comunque, hai dato un'occhiata alla lista dei miei mangaka
> preferiti? Ti
> sembrano cose da bampa? -__-
> Non sono molto cambiati da che ho cominciato a leggere fumetti
> giapponesi.
non ti preoccupare, Bampa è nato su IAF, è il modo usato su IAFM o in
altri luoghi che stravolge il significato.
Non sono i fumetti ad essere bampa ma lo spirito di chi li legge ma
comunque ecco le vecchie faq e vedrai che capirai da sola
http://www.iafol.org/ind_faq.html
e naturalmente benvenuta anche da parte mia ^_^
bye Gramin


title: Ordunque, mi presento...

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Luca XX!
>> Del resto, Top 10 e' una mini di 12, e anche Tom Strong e' in
>> dirittura d'arrivo, se ben ricordo...
>Beh, no, è l'unico ABC che tuttora prosegue, anche se non scritto da Moore.
Mi era sembrato che con l'incazzatura per il film di V4V avesse deciso
di chiudere tutta la linea ABC.
Avro' interpretato male io la notizia...



title: Ordunque, mi presento...

text:
Dolcegramma per minty!
>> Love&Rockets degli Hernandez
>> Bros, Odio! di Bagge, Usagi Yojimbo di Sakai,....
>*scrib**scrib*
>/me prende appunti in vista di Lucca.
Love & Rockets e' una vera e propria malattia... soprattutto se ti
piace il bianco e nero.
Quella di Jaime Hernandez e' una delle migliori espressioni del B/N
degli ultimi anni. Non abbonda di effetti speciali, costruzioni della
tavola azzardate o fighetterie tecniche, me e' di una precisione
assoluta.
Si puo' dire che e' un perfetto esempio di B/N "di sostanza".
Jaime, con le sue Locas, e' un narratore discontinuo, anarchico,
impetuoso, caotico e istintivo... costruisce trame piu' per
affastellamento di eventi che per legami di causa-effetto (col
risultato di far sembrare le sue storie come la vita vera) anche se,
con l'andar del tempo e soprattutto l'allungarsi delle storie, finisce
col darsi una (relativa) calmata. Splendidi, IMHO, gli episodi "Mosche
sul soffitto" e "Chester Square".
Gilbert, con la sua Palomar (che devo capire se e' una citazione a
Calvino), e' meno bravo come disegnatore, ma e' un costruttore di
storie eccezionale, soprattutto dal lato del ritmo (tanto alto da far
finire in apnea il lettore) e del montaggio: e' incredibile come
riesca ad alternare 4-5 storyline nello stesso racconto, a una
velocita' vertiginosa, restando sempre chiarissimo e "sul pezzo". Le
ultime pagine di "Rock and Roll" sono un pezzo di bravura
straordinario.
Odio! e' cattivo, in senso positivo. Scritto e disegnato in maniera
volutamente sgradevole, diretta, senza pieta' nei confronti dei
personaggi che racconta. E' stato amore a prima vista...
Per Usagi ti lascio ad Andy, che potrebbe scriverci su un migliaio di
righe...



title: Ordunque, mi presento...

author: Andy Roid

text:
In data Thu, 29 Sep 2005 21:00:18 GMT, MailMaster C. ha scritto:
minty wrote:
>> Da questo
>> punto di vista la serie oro di Repubblica è stata fondamentale
>
> Altro ottimo punto da usare per sostenere che l'iniziativa di
> Repubblica qualche buon frutto l'ha dato... alla faccia dei
> detrattori... :)))
Io ci tengo a sottolineare, invece, come sia stata la seconda serie,
quella con i volumi con storie autoconclusive (piu' o meno), non tanto
la prima, che sicuramente era la piu' curata per i redazionali, ma non
e' che facesse un "bel servizio", imho.
--
Andy Roid,
"tutti dobbiamo morire... le uniche varianti sono il momento
 e il motivo" - Dago


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Wed, 28 Sep 2005 19:11:45 GMT, Perlů ha scritto:
> Per qualsiasi dubbio, domanda, parere ecc poi chiedere qui nel forum
Iaf non e' un forum! :-PpPp

> Di Moore (come ha detto Andy) leggi tutto e vai sul sicuro! Ma anche di
> Gaiman, Delano e Milligan (VOGLIO SHADE!!, non mi stancherň mai di
> ripeterlo)!!
Con Delano e Milligan (Human Target Uber Alles!) sono d'accordo, ma
Gaiman ci andrei piu' con le molle.....
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Wed, 28 Sep 2005 21:18:03 GMT, minty ha scritto:
> Mi sa che faccio prima a farmi prestare cose da un'amica che ha tutta la
> prima serie, e anche la seconda ^^
> Anche se DareDevil... uhm, non mi ispira granche'. O_o
I volumi di Repubblica dedicata a Devil non sono granche'. Dovresti
leggere il materiale di Miller (si trova Born Again tra i 100% Marvel, a
15 euro, anche se la colorazione non so quanto ti possa piacere). Tra i
volumi di Repubblica cerca di dare la precedenza a materiale come
l'eternauta o eisner.

> Watchmen l'ho preso con Repubblica. E letto.
> Mi e' piaciuto molto il discorso di fondo, la dissacrazione della figura del
> supereroe, ecc. Belli anche i mille rimandi, i richiami, gli incastri, le
> parti di testo, ecc.
Dovresti provare a rileggerlo, ti si paleseranno migliaia di particolari
che ad una prima lettura sono impossibili da cogliere.
> Unici problemi: la colorazione, con quei toni extracarichi, acidini e
> technicolor, che mi han fatto rabbrividire (senza contare che odio certi
> riempimenti approssimativi... ^^;).
la colorazione e' quella che si trova negli albi dei supereroi fino a 15
anni fa. Credo sia comunque necessaria in un fumetto come Watchmen, che
parla anche della figura del supereroe.
> E il finale. Ci son rimasta malino... ^__^;
e che ha di negativo?

> Finche' dura... adesso ho un po' di tempo. Quest'inverno... chissa'! ^__^
> Cerchero' di essere comunque presente.
E iaf ha bisogno di forze nuove.
PS
Potresti regolare la firma? il primo doppio trattino e' superfluo.
--
Andy Roid,
 Kick Out The Jams, Motherfucker!!!!!


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Fri, 30 Sep 2005 19:32:41 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
ha scritto:
> Mi era sembrato che con l'incazzatura per il film di V4V avesse deciso
> di chiudere tutta la linea ABC.
> Avro' interpretato male io la notizia...
Credo che i tuoi ricordi siano sbagliati. Lo Zio abbandona la linea ABC,
ma siccome i diritti delle serie, eccetto quelli della Lega, sono in
mano alla Wildstorm/DC Tom Strong o Top Ten (di cui e' prevista una
"season two", non scritta da Moore, se non sbaglio), vedremo altri
fumetti targati ABC.
--
Andy Roid,
"- Ambizioni particolari dalla vita?
 - Uscirne vivo."
 Don De Lillo, Americana.


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Fri, 30 Sep 2005 14:40:16 GMT, minty ha scritto:
> Devo correre sui siti specializzati a vedere di cosa trattano questi titoli,
> o qualcuno e' cosi' gentile da parlarmene qui? ;)
Con qualche ricerca su google (lo so, e' un po' noiosa da fare),
dovresti trovare i thread di discussione nati qui dentro. Oppure
rivolgiti al post di LucaXX. :-)
[cartonati]
> Anche se i BlackSad (ho scritto giusto? O_o) prestatimi dal moroso di mia
> sorella stanno per farmi abbattere anche questo tabu'...
> Ecco, per quei gatti potrei fare un'eccezione. Anche se e' comunque un
> formato che odio!
Blacksad e' una figata maxima. Non ti puoi assolutamente far frenare
dalla copertina rigida. Fra poco dovrebbe uscire il terzo volume e io
non vedo l'ora di leggerlo. Ah, tuo cognato ha degli ottimi gusti.
>> prendi Powers, ad esempio.
>
> Cos'e'? O_o
Poliziesco di Bendis e Oeming, ambientato in un modo dove vivono anche
supereroi. Il fumetto che piu' lo ricorda da vicino e' probabilmente Top
Ten, anche se le premesse e l'ambientazione differiscono assai.

> Si', mi era gia' parso di capire che Moore sia il faro illuminante di molti
> di voi! :D
Per quanto mi riguarda e' cosi'. E' il mio scrittore di fumetti
preferito.
> Non prometto di comprare tutto. Nello scegliere i fumetti do molto peso
> anche al genere, alla trama, ecc. Comunque terro' presente il nome
> dello...ehm, Zio :)
Brava.

[Usagi Yojimbo]
> Sono anni che il mio fumettaro cerca di farmelo comprare.
Il tuo fumettaro e' una persona molto simpatica e dagli ottimi gusti. Ne
sono sicuro. Ti ha per caso consigliato anche La Fortezza in passato?
> Ma ho deciso di
> non cominciare nessuna nuova serie di samurai, seri o faceti che siano,
> finche' non mi decido a riprendere la lettura di quelle che ho interrotto...
> Non ho ancora capito se digerisco o meno il genere.
Il taglio delle storie di Sakai e' molto particolare e variegato. Si
puo' andare da storielle piu' fantasy a veri e propri western (infatti
il montaggio di certe scene a me ricorda tantissimo Leone o Kurosawa)
usando toni drammatici a volte e a volte scansonati...e' molto
particolare e la nuova serie non costa molto.
>> e 20th Century Boys.
>
> Vedi sopra, virato Urasawa. Prima devo decidermi a finire Monster (ce l'ho
> tutto, ma a leggere sono arrivata solo al 6o volumetto), poi magari cercherò
> altro dello stesso autore.
Hai sbagliato serie con cui iniziare a scoprire Urasawa. Infatti la
differenza di qualita' tra le due e' quasi abissale. In ogni caso, se
non ti dovesse soddisfare Monster (e a me non mi ha soddisfatto), non
precludere future letture di 20th CB.

> Mi son data questa regola perche', purtroppo, i soldi non crescono sugli
> alberi, e mi sono accorta di aver accumulato troppe serie che devo ancora
> anche solo iniziare a leggere... ^__^;
E ora che sei capitata su iaf, il gap economico rischia di farsi ancora
piu' pesante. :-)
--
Andy Roid,
"Anarchia mi ha insegnato che la giustizia nulla significa senza la
 liberta'. E' onesta. Non fa promesse e non ne infrange. Diversamente
 da lei, Gesebel" - V For Vendetta


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Fri, 30 Sep 2005 16:56:52 +0200, Luca XX ha scritto:
[Love&Rockets]
> In italiano ci sono 15 volumi, dallo 0 al 14, editi da Magic Press:
e' stato annunciato il 16esimo volume, se non sbaglio.

> Odio! è famoso per essere il "fumetto grunge", ma è una fama immeritata,

inoltre e' un'etichetta stupida. Brolli non e' molto bravo a scrivere le
introduzioni.
>  Non a tutti piace. Tre volumi
> Magic Press, chissà se andrà mai avanti.
Io temo di no. T___T
--
Andy Roid
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Fri, 30 Sep 2005 19:51:52 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
ha scritto:
> Per Usagi ti lascio ad Andy, che potrebbe scriverci su un migliaio di
> righe...
ma siccome non amo molto scrivere evito di farlo. :-)
Scherzi a parte, a questo punto riporto i miei commenti sul primo numero
della nuova serie:
***********************
Autore: Stan Sakai
Casa Editrice: Bottero Edizioni
Prezzo: 5 euro.
Finalmente e' tornato!!!! La mia astinenza e' stata tale in questi anni
che ho cominciato a comprarmi gli albetti spillati Dark Horse (per
fortuna e' scritto in un inglese facilissimo) per colmare il vuoto che
sentivo.
L'edizione e' differente (spillato, invece che brossurato), con meno
pagine e di dimensioni della pagina leggermente superiori, ma
l'importante e' che il coniglio samurai abbia ricominciato ad essere
ripubblicato. I tre episodi sono tutti godibilissimi, anche se quello
centrale e' quello che mi ha convinto meno. Non a caso e' quello con
meno legami con la "continuity" della storia e dove si affacciano spunti
piu' fantasy (che a me difficilmente piacciono).
E' anche il primo numero dove mi sono accorto l'influenza (o per lo meno
io credo sia tale) di Kojima nella costruzione delle tavole. Il duello
iniziale e' presentato nel "classico" stile alla Lone Wolf & Cub, con
una striscia iniziale panoramica che attraversa le due pagine, mentre le
vignette sotto seguono l'azione in maniera convenzionale. Ah, magistrale
e' anche la pagina di apertura.
Bottero, nell'introduzione, si augura che la sorte di questa seconda
edizione sia piu' fortuna, ma il primo passo falso l'ha gia' commesso
pubblicando un'orrenda copertina con un terribile effetto di
spixellamento. L'immagine, che sembra presa da internet e ingradita,
difficilmente, imho, invogliera' nuovi lettori a provare questo
Grandissimo Fumetto.



title: Ordunque, mi presento...

author: Maurizio Villotta

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>> Di Moore (come ha detto Andy) leggi tutto e vai sul sicuro! Ma anche di
>> Gaiman, Delano e Milligan (VOGLIO SHADE!!, non mi stancherò mai di
>> ripeterlo)!!
>
>Con Delano e Milligan (Human Target Uber Alles!) sono d'accordo, ma
>Gaiman ci andrei piu' con le molle.....
Beh, piano... sia Delano (World without end e' la mini piu' pallosa
che abbia letto in vita mia) che Milligan (gran parte della sua
produzione mainstream per la Marvel) hanno anche loro un bel po' di
scheletri negli armadi ;)
--
Maurizio Villotta
"The only true freedom is freedom from the heart's desires"


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Sat, 01 Oct 2005 22:01:44 +0200, Maurizio Villotta ha scritto:
[Delano e Milligan]
> hanno anche loro un bel po' di
> scheletri negli armadi ;)
vero. :-)
Ppero' mi stanno molto piu' simpatici di Gaiman e sono anche molto meno
pubblicizzati. Ad ogni modo, quello che si trova ora a giro di Milligan
(Human Target e X-Statix) direi che vale molto di piu' dei lavori di
Gaiman extra-Sandman.



title: Ordunque, mi presento...

text:
Dolcegramma per Maurizio Villotta!
>Milligan (gran parte della sua
>produzione mainstream per la Marvel)
Elektra... >_____<
Milligan sembra non aver mezze misure: o centra alla grande il
bersaglio, o prende delle padelle clamorose...



title: Ordunque, mi presento...

text:
Dolcegramma per Andy Roid!
>Ti ha per caso consigliato anche La Fortezza in passato?
La Fortezza...
Da quant'e' che non ne parliamo?
E da quanto non sta uscendo un nuovo volume?
Magic non ne stava pubblicando uno all'anno?



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto
> Potresti regolare la firma? il primo doppio trattino e' superfluo.
Ehm... quello e' un retaggio dei bachi di OE.
Dato che il detto programma, nelle versioni precedenti, metteva si' il
doppio trattino, ma non lo spazio, rendendo cosi' inutile il separatore, io
ho messo la sequenza corretta a inizio firma...
Adesso uso OE6 (e non rompetemi le balle con "cambia, passa al programma X".
Finora ho gestito ottimamente OE e le sue idiosincrasie! :P), e non so se il
baco l'hanno aggiustato. Non me ne sono mai curata, visto che sei il primo
ad essersi lamentato del doppio separatore...
Facciam cosi'. In questo post provo a levare il separatore di firma e
lasciare solo quello automatico di OE.
Vediam cosa ne viene fuori.
Ciao
minty



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto
> >La mia tredicesima di anno scorso e' stata di circa 20euro... vedi tu :D
>
> Per la miseria, neanche alle medie prendevo una tredicesima tanto
> bassa!
Tu prova a cominciare un lavoro meno-che-part-time a tempo determinato a
novembre, poi raccontami qual e' la tua tredicesima... :P
> >Come ho scritto anche in reply a Hytok, finche' dura il tempo libero...
^__^
> Suvvia, Mentina, sei una studente!
> Se non avete tempo libero, ve lo create... ;)
Errato, pellegrino! :P
Sono una studentessa lavoratrice. Il che comporta che al momento io faccia
due part-time saltuari, che in novembre diventeranno due lavori fissi
diversi in contemporanea; e da qualche parte dovro' incastrarci anche il
latino.
Quindi vedi di non fare tanto lo spiritoso sul mito degli studenti
fanca22isti, plis! è__é
Ciao
minty
--



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Luca XX" <
xxmigliaPATET...@email.it
> ha scritto
> Love & Rockets
[cut]
> i due fratelli si concentrano su due filoni: Jaime narra
> le avventure di un gruppo di ragazze punk nella Los Angeles moderna
> ("Locas"), mentre Gilbert parla degli avvenimenti in un villaggio
> messicano, Palomar. Entrambi i filoni parlano soprattutto di donne,
[cut]
> In italiano ci sono 15 volumi, dallo 0 al 14, editi da Magic Press:
Urca, tanti! O_O
Comunque il genere mi ispira (anche grazie alla descrizione tua e de
il_pellegrino). Lo metto nella lista dei "da considerare". :)
> Odio! č famoso per essere il "fumetto grunge", ma č una fama immeritata,
> dovuta solo al fatto di essere sporco e cattivo e ambientato a Seattle nei
> primi anni '90. Parla delle vicissitudini di alcuni ragazzi squattrinati,
> con un tratto estremamente caricaturale e grottesco e particolare cinismo
Questo forse mi interessa un po' meno.
> Usagi Yojimbo
[cut]
> Dopo Lone Wolf &
> Cub č sicuramente il miglior fumetto di samurai esistente, ed č di lettura
> piů facile.
Come ho detto, appena ri-vengo a patti col genere samurai, ci farň un
pensierino ^^
Grazie per la disponibilita' al riassunto! ^__^
Ciao.



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto
> Blacksad e' una figata maxima. Non ti puoi assolutamente far frenare
> dalla copertina rigida. Fra poco dovrebbe uscire il terzo volume e io
> non vedo l'ora di leggerlo.
Anche io. A scrocco! ;)
> Ah, tuo cognato ha degli ottimi gusti.
Gli ho girato il complimento :D
> >> prendi Powers, ad esempio.
> Poliziesco di Bendis e Oeming, ambientato in un modo dove vivono anche
> supereroi. Il fumetto che piu' lo ricorda da vicino e' probabilmente Top
> Ten, anche se le premesse e l'ambientazione differiscono assai.
Interessante... :)
> [Usagi Yojimbo]
> > Sono anni che il mio fumettaro cerca di farmelo comprare.
> Il tuo fumettaro e' una persona molto simpatica e dagli ottimi gusti. Ne
> sono sicuro. Ti ha per caso consigliato anche La Fortezza in passato?
No, ma il nome non mi e' nuovo... Fammi fare mente locale, va'... ;)
[Monster]
> Hai sbagliato serie con cui iniziare a scoprire Urasawa. Infatti la
> differenza di qualita' tra le due e' quasi abissale. In ogni caso, se
> non ti dovesse soddisfare Monster (e a me non mi ha soddisfatto), non
> precludere future letture di 20th CB.
Oh, una voce fuori dal coro per questo manga! :)
Di solito lo incensano tutti.
Ti sapro' dire quando l'avro' finito. Per ora non e' che non mi piaccia, ma
non mi e' ancora scattata la molla che mi tiene incollata ai volumetti.
No problem, mi succede spesso. Ho un sacco di fumetti, anche belli, a meta'
lettura. Per non parlare dei libri... ^__^;
> E ora che sei capitata su iaf, il gap economico rischia di farsi ancora
> piu' pesante. :-)
Beh, cerchero' di starci attenta, anche perche' quando non ce n'č non ce
n'č, e ci si puo' far poco... :D
E' dover scegliere causa portafoglio piangente che dilania... ;)



title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Potresti regolare la firma? il primo doppio trattino e' superfluo.
>
>Ehm... quello e' un retaggio dei bachi di OE.
>Dato che il detto programma, nelle versioni precedenti, metteva si' il
>doppio trattino, ma non lo spazio, rendendo cosi' inutile il separatore, io
>ho messo la sequenza corretta a inizio firma...
>Adesso uso OE6 (e non rompetemi le balle con "cambia, passa al programma X".
>Finora ho gestito ottimamente OE e le sue idiosincrasie! :P), e non so se il
>baco l'hanno aggiustato. Non me ne sono mai curata, visto che sei il primo
>ad essersi lamentato del doppio separatore...
>Facciam cosi'. In questo post provo a levare il separatore di firma e
>lasciare solo quello automatico di OE.
>Vediam cosa ne viene fuori.
Lo spazio non c'è, purtroppo.
Comunque, puoi "guarire" OE da tutti i suoi difetti, compreso quello dei
due trattini, installando il plugin OE-Quotefix:
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/



title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> >> prendi Powers, ad esempio.
>> Poliziesco di Bendis e Oeming, ambientato in un modo dove vivono anche
>> supereroi. Il fumetto che piu' lo ricorda da vicino e' probabilmente Top
>> Ten, anche se le premesse e l'ambientazione differiscono assai.
>
>Interessante... :)
Prima di Powers, però, c'è Alias, che ne è un po' la progenitrice, ed è la
storia di una supereroina che ha deciso di ritirarsi, ed ha aperto
un'agenzia investigativa. Molto bello, la cosa migliore scritta da Bendis,
decisamente.



title: Ordunque, mi presento...

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 02 Oct 2005 17:59:45 GMT, da "minty" <
kayura5...@yahoo.it
>:
>[Monster]
>> Hai sbagliato serie con cui iniziare a scoprire Urasawa. Infatti la
>> differenza di qualita' tra le due e' quasi abissale. In ogni caso, se
>> non ti dovesse soddisfare Monster (e a me non mi ha soddisfatto), non
>> precludere future letture di 20th CB.
>
>Oh, una voce fuori dal coro per questo manga! :)
In realta' su questo argomento non e' poi cosi' fuori dal coro... ;-)
L'opinione per cui Monster, per quanto non disprezzabile, non valga
20thCB e' largamente condivisa.
>Di solito lo incensano tutti.
>Ti sapro' dire quando l'avro' finito. Per ora non e' che non mi piaccia, ma
>non mi e' ancora scattata la molla che mi tiene incollata ai volumetti.
Questa e' la differenza principale tra le due serie.
20thCB e' piu' o meno la quintessenza dell'"incollamento ai
volumetti"... :)
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/


title: Ordunque, mi presento...

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 02 Oct 2005 20:07:16 +0200, da "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>Prima di Powers, però, c'è Alias, che ne è un po' la progenitrice,
Uhm, devo correggerti, Powers e' uscito prima di Alias.
Sottoscrivo invece il resto del post ^_^
> ed è la
>storia di una supereroina che ha deciso di ritirarsi, ed ha aperto
>un'agenzia investigativa. Molto bello, la cosa migliore scritta da Bendis,
>decisamente.
--



title: Ordunque, mi presento...

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Prima di Powers, però, c'è Alias, che ne è un po' la progenitrice,
>
>Uhm, devo correggerti, Powers e' uscito prima di Alias.
O____o
Cavolo, non l'avrei mai detto!



title: Ordunque, mi presento...

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 02 Oct 2005 20:31:05 +0200, da "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>>Uhm, devo correggerti, Powers e' uscito prima di Alias.
>
>O____o
>Cavolo, non l'avrei mai detto!
Imboccando temerariamente il sentiero della pignoleria ^_^ preciso che
il primo numero di Powers e' del 2000, mentre il primo di Alias e'
dell'anno dopo. E aggiundo (ma si', crepi l'avarizia) che, mentre Powers
continua a uscire ancora adesso - dopo un passaggio dall'Image alla
Marvel - Alias si e' concluso l'anno scorso, trasformandosi in The
Pulse.



title: Ordunque, mi presento...

text:
Dolcegramma per minty!
>Tu prova a cominciare un lavoro meno-che-part-time a tempo determinato a
>novembre, poi raccontami qual e' la tua tredicesima... :P
Mi basta il mio lavoro piu'-che-full-time, grazie. :P
>Quindi vedi di non fare tanto lo spiritoso sul mito degli studenti
>fanca22isti, plis! è__é
Mito?
Gli studenti fanca22isti esistono, li ho visti, hanno anche rapito mio
cuggino per fare degli strani esperimenti e hanno fatto buchi nel
bestiame... :PpPp



title: Ordunque, mi presento...

author: Michele l'Ulysse

text:
> PS
> Potresti regolare la firma? il primo doppio trattino e' superfluo.
>
>
Considerato che non amo l'eccssivo formalismo, e le netiquette varie
hanno un senso, si autogenerano, che internet è vivo e si
autoregolamenta, evviva evviva tutte le regole e regolette ma, voglio
chiedere, mi sai spiegare che problema sia un doppio trattino in più?
Perché il bello è che oltra la netiquette c'è l'elasticità umana,
quindi, davvero non lo capisco, ti chiedo,
ma era una richiesta davvero necessaria?
ciao
Michele


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Sun, 02 Oct 2005 20:07:16 +0200, Hytok ha scritto:
> Prima di Powers, perň, c'č Alias,
Io rimango convinto che sia meglio Powers. Probabilmente in questo caso
a fare la differenza e' solo una questione di disegni (Oeming mi piace
molto piu' di Gaydon), ma anche a livello di storie tendenzialmente ho
sempre preferito il primo.
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Sun, 02 Oct 2005 17:59:45 GMT, minty ha scritto:
[la Fortezza]
> No, ma il nome non mi e' nuovo... Fammi fare mente locale, va'... ;)
Esiste il bel post di introduzione a questo fumetto fatto da
InvernoMuto. Purtroppo non lo ritrovo piu', altrimenti te l'avrei
copiato e incollato.
[Monster]
> Oh, una voce fuori dal coro per questo manga! :)
> Di solito lo incensano tutti.
Beh, preso a singoli volumetti e' discreto. Pero' imho la trama e' mal
gestita lungo tutta la serie e certe scelte narrative, fatte sia per
disorientare che per stupire il lettore con l'ennesimo colpo di scena,
sono molto discutibili. In sostanza, nel complesso e' stata una mezza
delusione.
--
Andy Roid
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
 - Jack B. Quick


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Mon, 03 Oct 2005 01:45:48 +0200, Michele l'Ulysse ha scritto:
> ma era una richiesta davvero necessaria?
Necessaria no, ma sensata (per me) si.
Se il formato della firma e' rispettato, 40tude mi sega le righe inutili
quando voglio rispondere. Con il doppio "doppio trattino", rimaneva
righe superflue in fondo al messaggio.
Inoltre, visto che non ho scritto un messaggio apposta per far notare la
cosa, ma l'ho solo chiesto in fondo  ad un messaggio dove rispondevo
adun messaggio, non pensavo fosse una cosa cosi' disturbante: trovo
molto piu' fastidioso scrivere messaggi apposta per rompere le palle a
chi chiede di seguire un po' la netiquette. :-PpPp
--
Andy Roid,
 Now I wanna sniff some glue
 Now I wanna have somethin' to do
  - The Ramones, 1976.


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Sun, 02 Oct 2005 17:59:43 GMT, minty ha scritto:
> (e non rompetemi le balle con "cambia, passa al programma X".
> Finora ho gestito ottimamente OE e le sue idiosincrasie! :P)
Passa a 40tude! :-)
> Facciam cosi'. In questo post provo a levare il separatore di firma e
> lasciare solo quello automatico di OE.
Ora funziona per bene.
Grazie.



title: Ordunque, mi presento...

author: MailMaster C.

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> tried to point out that:
>> Love&Rockets degli Hernandez
>> Bros, Odio! di Bagge, Usagi Yojimbo di Sakai,....
>
> *scrib**scrib*
> /me prende appunti in vista di Lucca.
Ah ah ah... poi non venire qui a piangere per il tuo portafoglio
agonizzante... :)))

> Anche se i BlackSad (ho scritto giusto? O_o) prestatimi dal
> moroso di mia sorella stanno per farmi abbattere anche questo
> tabu'... Ecco, per quei gatti potrei fare un'eccezione. Anche se
> e' comunque un formato che odio!
Non trinciare giudizi: "odiare" č veramente forte... se li odiassi
non ne prenderesti nemmeno uno in mano... e invece ne stai scoprendo
di eccezionali... o sbaglio? :))

>> Com'e' possibile che non ti piaccia il disegno di Mignola?
>
> Fondamentalmente, odio come disegna le donne.
E che gli fa?
> E ti assicuro che abituarsi a un tratto cosi' spigoloso, per chi
> viene dai manga, non e' proprio immediato :)
Vero...
> E tutti quei colori vomito e fanghino... brrr, inquietanti! :D
E' fatto apposta.
Hai presente Lovecraft? :)

>> Nessuno ti obbliga a leggere niente, ma perdersi opere come
>> Maus o V4V e' un crimine per un amante dei fumetti. Che
>> edizione di V hai? Quella in b/n?
>
> Yes! ^__^
Brava! :))
> Pensa, l'ho presa incellophanata e non sapevo come fosse dentro.
> Quando ho visto il b/n, beh... ho tirato un sospiro di sollievo,
> quasi! :D (Uscivo dalla lettura di Watchmen e temevo fosse
> colorata in quel modo buzzurro!)
No, sembra quasi acquarellato in alcuni punti, ma non č colorato come
Watchmen.
Non so ancora quale versioni mi piaccia di piů, cmq, se quella a
colori a cui sono abituato o in BN...

> Non prometto di comprare tutto. Nello scegliere i fumetti do
> molto peso anche al genere, alla trama, ecc. Comunque terro'
> presente il nome dello...ehm, Zio :)
Ottima filosofia.
Anche perchč pure lo Zio ha fatto le sue ciofeche...

>> (in particolare Usagi Yojimbo, che e' ripartito nella
>> pubblicazione e ha bisogno di tutto il sostegno possibile),
>
> Sono anni che il mio fumettaro cerca di farmelo comprare. Ma ho
> deciso di non cominciare nessuna nuova serie di samurai, seri o
> faceti che siano, finche' non mi decido a riprendere la lettura
> di quelle che ho interrotto... Non ho ancora capito se digerisco
> o meno il genere. Comunque UY non l'ho mai nemmeno sfogliato. Se
> mi capita in fumetteria, gli daro' un'occhiata.
Usagi ha una sola cosa in comune con gli altri fumetti di samurai: la
parola samurai.
Il resto č totalmente diverso, non credo tu abbia mai letto nulla del
genere, fidati... e in fumetteria non ti fermare al disegno, ma
leggi....
>> e 20th Century Boys.
>
> Vedi sopra, virato Urasawa. Prima devo decidermi a finire
> Monster (ce l'ho tutto, ma a leggere sono arrivata solo al 6o
> volumetto), poi magari cercherň altro dello stesso autore.
Blasphemy!
20CB č _nettamente_ superiore a Monster, io ho lasciato Monster
appunto per concentrarmi su 20CB. Non me ne sono mai pentito!

> Mi son data questa regola perche', purtroppo, i soldi non
> crescono sugli alberi, e mi sono accorta di aver accumulato
> troppe serie che devo ancora anche solo iniziare a leggere...
> ^__^;
Problema comune... :)))

--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Linux" by G. Zarrelli
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Parlando di fumetti: "Ma collezioni davvero questa roba?"
Gli ho risposto "E pensa che ci sono certi pazzi che collezionano
pezzi di carta piccolissimi, che non si possono neanche leggere!"


title: Ordunque, mi presento...

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> tried to point out that:
>> Altro ottimo punto da usare per sostenere che l'iniziativa di
>> Repubblica qualche buon frutto l'ha dato... alla faccia dei
>> detrattori... :)))
>
> Io ci tengo a sottolineare, invece, come sia stata la seconda
> serie, quella con i volumi con storie autoconclusive (piu' o
> meno), non tanto la prima, che sicuramente era la piu' curata
> per i redazionali, ma non e' che facesse un "bel servizio",
> imho.
Sono d'accordo sulle tue valutazioni sulle due serie, ma io mi
riferivo all'insieme dell'iniziativa: pubblicare una collana di
fumetti in Italia, ha portato anche al risultato di far avvicinare
gente come Minty ad "altri" fumetti.
Poi, certo, le cose potevano essere fatte meglio e diverse,
oggettivamente per quanto riguarda scelte di redazionali, copertine
mancanti, e un po' più soggettivamente per la scelta delle opere e
delle edizioni.
Ma qualcosa ha cmq smosso.
Quanto non lo so, se possa avere dei frutti a lungo periodo non lo
so, e con quali esiti nemmeno, ma qualcosa ha fatto.
Minty ne è la prova.
E tanto mi basta. :))



title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> tried to point out that:
> Beh, le buone maniere usenettiane le conosco da quel di', visto
> che bazzico newsgroup da quasi 5 anni ;)
Eh, ce ne fossero altri come te... :))

>> Propongo di immortalare questo post come testimonianza efficace
>> dell'evoluzione dei Bampa in "lettori di fumetti" (TM)! :)))
>
> Bampa a chi?!? è__é
> Saro' pure paciocca, ma bam-bina non lo sono piu' da un pezzo!
> :PPP E comunque, hai dato un'occhiata alla lista dei miei
> mangaka preferiti? Ti sembrano cose da bampa? -__-
Gramin ti ha già correttamente risposto in proposito, BamPa non per i
fumetti che leggi, ma per l'atteggiamento di lettori di fumetti... e
non sono solo riferiti ai lettori di manga, tranquilla... :)
Ossia, prima leggevi solo manga, adesso ti sei resa conto che non ti
piace solo il "manga" ma ti piace la Nona Arte.
Permetti che ci sia un bel salto di qualità! :))
>> Anche i cartonati fanno la loro porca figura... pensa alla
>> Stagione delle Nebbie di Sandman cartonato... ah no, l'hai già
>> letto con Repubblica in brossura... beh, se la trovi in
>> fumetteria dacci un'occhiata, e poi ci saprai dire... :)))
>
> Guarda, ho sempre pensato che il mondo degli amanti di
> libri&fumetti si divida in due grandi famiglie: i Lettori e i
> Collezionisti. Io appartengo alla prima categoria. Quello che mi
> interessa e' leggere la storia, possibilmente in un'edizione
> consona (cioe' che non "ammazzi" il fumetto con stampa
> sbagliata, carta schifa, tavole tagliate, ecc.).
Siamo d'accordissimo, pure io mi sento più "lettore" che
"collezionista". Eppure, se leggi fumetti, vuoi per il modo in cui è
fruibile la maggioranza di opere con questo medium, o per altri
motivi più personali, sei anche un po' collezionista.
L'hai detto tu stessa che hai inziato diverse serie che non hai
ancora letto: se non è collezionismo questo! :)
Ma non è necessariamente un male, intendiamoci...
Per quanto mi riguarda il riferimento alla Stagione delle NEbbie è
dovuto al fatto che _stravedo_ per Sandman, sono decisamente un
Bampone di prima categoria, non ho difficoltà ad ammetterlo.
E così "colleziono" libri su Sandman e Gaiman, versioni in italiano e
inglese, ecc. A questo punto, pur avendo la Stagione delle Nebbie,
nello specifico, già negli albetti Comic Art, non potevo farmi
sfuggire la versione cartonata, a mio avviso ottimo esempio di quello
che significa: "edizione curata e fatta da dio".
Ho anche tutte le edizioni italiane di V4V, se può interessare per
l'argomento.
Ma per esempio di MyM non mi sono fatto problemi a recuperare
qualsiasi edizione (originale, TuttoMyM, ristampa, ecc.)
indipendentemente dalle condizioni fisiche, perchè questo fumetto mi
piace leggerlo e basta e non "collezionarlo".
Poi è evidente che per leggerlo tutto lo devo collezionare, ma non
sono certo un maniaco del collezionismo fine a se stesso...
Non so se mi sono spiegato! :)
> Non importa se
> poi non e' l'edizione piu' fica e sbrilluccicosa. Posso vivere
> anche senza, oggettivamente. :)
PdA.
> Della "figura" che fa un fumetto
> nella libreria mi frega meno di zero. L'importante e' che sia
> bello dentro ;D
Vero... ma se è bello dentro e bello fuori, un posto speciale nella
tua libreria e nei tuoi pensieri ce l'ha, ne sono certo! :)
> Beh, alcune critiche a certi albi di Repubblica si possono
> muovere, credo. Personalmente, ho privilegiato i volumi che
> raccoglievano storie complete, non rimontate, disegnate
> dall'autore originale, ecc. Altri (molti) li ho tranquillamente
> snobbati.
Come è giusto che sia, è bene sempre informarsi e scegliere.
Ma, come dicevo a Andy Roid, io mi riferivo al progetto in se, e non
ai singoli albi...

[sin city]
> Poi ho visto il film, mi sono ri-esaltata, e m'e' tornata voglia
> di leggere il fumetto.
Interessante anche questo...
Hai visto anche il film di Hellboy, per caso?
Se si, che effetto ti ha fatto il confronto fra film e fumetto?

>> Ti consiglio la versione inglese su amazon, risparmi qualcosina
>> e te li leggi in originale, che male non fa...
>
> Ora diro' una cosa che mi fara' immediatamente perdere molti
> punti stima: leggo in versione originale solo in casi di
> emergenza. Non vedo i traduttori/adattatori/doppiatori come
> nemici dell'umanita', anzi! Sono convinta che in inglese mi
> perderei meta' delle battute... Saro' pigra, che ti devo dire...
Altro annoso discorso.
INdubbiamente leggere in lingua originale è più faticoso, ma secondo
me ne vale sempre e cmq la pena.
Soprattutto quando hai opere come Cerebus che non saranno mai
tradotte da nessuno.. a quel punto che fai?
E se cominci con uno, tanto vale recuperare il più possibile in
originale, secondo me.
> Oppure sara' che meta' dei miei amici traduce, per vivere! ;)
Vengo da una famiglia di traduttori, ne so qualcosa! :)

> (A dir la verita' non ho mai acquistato nulla tramite internet.
> Mi fido poco di spedizionieri, poste, corrieri, ecc... Poi c'e'
> la faccenda delle tasse di dogana... Troppa briga! Son pigra,
> l'ho detto ;)
Comprensibile... ma non escludo che ci sia qualche tuo amico magari
meno "pigro"... prova a chiedere in giro se qualcuno ha già fatto
ordini su Amazon (o altro) e fattelo comprare da loro.
>> > Ho anche comprato Maus e V 4 Vendetta. Sembra che un bravo
>> > appassionato debba averli per forza. Ma ancora devo leggerli
>> > ^^
>> Attenta a non cadere nel tranello: ce l'hanno tutti, devo
>> averli anch'io... secondo me non è sempre una buona soluzione.
>
> Veramente li ho comprati perche', a detta della maggioranza,
> sono pietre miliari.
Ed è vero.
Ma il solito concetto del: Mangiate merda, miliardi di mosche non
possono essersi tutte sbagliate, secondo me va sempre considerato
valido.
> E' come quando ho deciso di leggere fantascienza, che mi son
> procurata un po' di Asimov, un po' di Clarke, un po' di Dick, un
> po' di Shecley, ecc... Faccio i compiti! ^_^
Ebbrava! :))

> Inizio a credere che, dichiarandomi manga-fan, ho indotto in
> qualcuno una visione di me come adolescente svagata, abbandonata
> fra i fumetti allo stato brado...
A me no, e mi dispiace se nelle mie risposte ho dato
quest'impressione.
Ma, come molti, pure io ho iniziato ad avvicinarmi al fumetto in modo
critico dal manga per poi passare ad altro, quindi ti capisco, credo,
abbastanza bene... :)
> Fermo restando che ho quasi 30 anni... Eddai! Un po' di fiducia,
> per Dende!
>:P
Ah... Per Esempio... :PPP

>> Attenta che sei fra tuoi pari... :)))
>
> Me lo auguro! Senno' sai il disagio! :P
Mi pare che questo thread sia già indicativo del trend... :)))

>> > Spazio marketta:
http://minty.iobloggo.com
>> Preoccupante, come tipo di "spazio", in una mail di una
>> ragazza... :)
>
> Dato che molti utenti di usenet accusano le firme con-link di
> essere spamming occulto, ho deciso di prevenire ogni protesta, e
> dichiarare l'intento pubblicitario in modo piu' che palese! :P
Ossia che fai "markette"? :PPPP



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> tried
to point out that:
>>Volumi che raccolgono storie già pubblicate su Vertigo presenta?
>
> ABC.
Si, scusa... ABC... intendevo questo! :)
> E lo stesso vale per Tom Strong.
Allora me le devo proprio rileggere, ho sfogliato il secondo di Tom
Strong e non me ne ricordavo una, di storia! :(
>>Ma è vero che manca un po' il ricambio generazionale... siamo
>>arrivati ad una media di una 40 di post al giorno... fino a
>>qualche anno fa erano più di 100... :(
>
> Il bello e' che il ng si stava anche riprendendo rispetto
> all'anno scorso, ma agosto e settembre sono stati disastrosi...

L'hai detto...



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto
> > Facciam cosi'. In questo post provo a levare il separatore di firma e
> > lasciare solo quello automatico di OE.
>
> Ora funziona per bene.
Beh, allora mettetevi d'accordo, perche' Hytok dice il contrario...
Intanto che vi decidete, io mantengo il mio doppio trattino.
Fatemi sapere chi aveva ragione, ok? :P
Ciao
minty
--



title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> > Facciam cosi'. In questo post provo a levare il separatore di firma e
>> > lasciare solo quello automatico di OE.
>
>> Ora funziona per bene.
>
>Beh, allora mettetevi d'accordo, perche' Hytok dice il contrario...
>
>Intanto che vi decidete, io mantengo il mio doppio trattino.
>Fatemi sapere chi aveva ragione, ok? :P
>
>Ciao
>
>minty
>--
>--
Te li lascio, così controlli tu stessa: non c'è lo spazio dopo i due
trattini.



title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Mon, 03 Oct 2005 21:13:42 GMT, minty ha scritto:
> Intanto che vi decidete, io mantengo il mio doppio trattino.
> Fatemi sapere chi aveva ragione, ok? :P
Ora mi ha dato di nuovo problemi. Ad ogni modo lascia stare se non ne
hai voglia. Non e' cosi' importante.
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


title: Ordunque, mi presento...

author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di Brendon <ELEC...@BLUE.it>, inviato il Wed,
28 Sep 2005 22:09:17 GMT, verra' qui quotato in forma ridotta per venire
incontro alle vostre capacita' mentali:
[Watchmen]
>>Unici problemi: la colorazione, con quei toni extracarichi, acidini e
>>technicolor, che mi han fatto rabbrividire (senza contare che odio certi
>>riempimenti approssimativi... ^^;).
>
>Ecchevvoifà... sono colori anni '80, all'epoca erano tutti così. Credo
>che ormai non piacciano più a nessuno :P
Me lo sono sognato io oppure in USA qualche tempo fa hanno annunciato
una nuova versione ricolorata di Watchmen?
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, archivista del NG
"Emancipate yourselves from mental slavery
None but ourselves can free our minds"


title: Ordunque, mi presento...

author: convinto

text:
                    Il 30 Set 2005, 16:40, "minty" <
kayura5...@yahoo.it
> ha scritto:
> Il fatto e' che i supereroi mi piacciono o in salsa parodistica, o
critica,
> o "alternativa". Versione seria fatico a prenderli ... sul serio :D
non è proprio parodistica ma allora ti consiglio la Justice League stile
sit-com fine anni 80 e primi anni 90. Mi pare fosse il ciclo De
Matteis/Maguire
i sette episodi della saga Born Again di Daredevil però sono da avere per
ogni appassionato di fumetti
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ordunque, mi presento...

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Fri, 30 Sep 2005 14:40:14 GMT,  "minty"
<
kayura5...@yahoo.it
> scripsit:
>In realtà anche i Popeye erano un ripiego: alcune cose mi piacevano, altre
>decisamente no. Sempre meglio comunque del cartone animato, che mi ha sempre
>dato l'itterizia! :P
Stai parlando della primissima versione del cartone, in bianco e nero,
dei fratelli Fleischer e con un'apparizione di Betty Boop? Non
credo...
^^;;;
Quelli prodotti in seguito, e con i dialoghi tradotti, sono orrendi...
Ma adesso hanno doppiato (malamente) anche i vecchissimi cartoons, che
anni fa la RAI trasmetteva senza alcuna traduzione...
Per il fumetto, stai parlando delle produzioni italiane, immagino...
In Italia, i fumetti di E.C. Segar sono stati tradotti su Linus, su
"Il Mago", negli Oscar Mondadori e in un'edizione della Comic Art.
I successivi fumetti di Sagendorf non reggono generalmente il
confronto.
E comunque, non tutto Segar e' sempre riuscito.
Posso suggerirti, se lo trovi all'usato, "Fino all'ultimo spinacio",
degli Oscar, e "Tutto Sappo" (che non parla di Popeye, ma di un ometto
di nome Sappo che ha come vicino uno scienziato pazzo con la barba
bianca... si va dagli usi impropri di lozioni per far crescere di
statura fino a viaggi alla maniera di Gulliver).
Se ti interessano i "vecchi" fumetti, non posso non suggerirti Little
Nemo di Winsor MacCay. In alcune biblioteche si trova.
Sempre in tema di viaggi e marinai, non dimentichiamoci di "Corto
Maltese". Suggerisco di iniziare con qualcosa di breve ma succoso, per
stuzzicare l'appetito: "Le Celtiche" ("Concerto in 'o minore per arpa
e nitroglicerina", "Sogno di un mattino di mezzo inverno", "Burlesca e
no tra Zuidocoote e Bray-Dunes").
Bye!
S.


title: Ordunque, mi presento...

text:
Dolcegramma per Zogo!
>Me lo sono sognato io oppure in USA qualche tempo fa hanno annunciato
>una nuova versione ricolorata di Watchmen?
Ricordo qualcosa su una versione arricchita da sketch e altre cosucce
del genere, forse di formato aumentato.
Ma non ricordo se si parlasse anche di ricolorazione.



title: Ordunque, mi presento...

text:
Il precedente messaggio di "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>, inviato il Tue, 04 Oct 2005 19:16:39 +0200,
verra' qui quotato in forma ridotta per venire incontro alle vostre
capacita' mentali:
>>Me lo sono sognato io oppure in USA qualche tempo fa hanno annunciato
>>una nuova versione ricolorata di Watchmen?
>
>Ricordo qualcosa su una versione arricchita da sketch e altre cosucce
>del genere, forse di formato aumentato.
>Ma non ricordo se si parlasse anche di ricolorazione.
Ah-ha trovato!
Watchmen Absolute Edition, ricolorato, cartonato, gigante, a "soli" 75
dollari (47,25 su Amazon)
http://www.dccomics.com/graphic_novels/?gn=4040
Ed esce proprio... domani! Azz, che tempismo, sembra quasi che sia
venuto a far pubblicita' ^^;
[quote]
WATCHMEN: THE ABSOLUTE EDITION
Written by Alan Moore; Art and cover by Dave Gibbons
Celebrate the 20th anniversary of WATCHMEN — the classic 12-issue
miniseries by Alan Moore and Dave Gibbons — with WATCHMEN: THE ABSOLUTE
EDITION, the first hardcover of this classic work in more than a decade!
This oversized hardcover collection, packaged inside a beautifully
designed slipcase, will be the cornerstone of any serious comic book
collection. Each page of art has been restored and recolored by
WildStorm FX and original series colorist John Higgins and approved by
Gibbons to appear as originally intended.
Additionally, this grand tome will include 48 pages of supplemental
material produced exclusively for the Graphitti Designs WATCHMEN
hardcover edition and not seen since their original publication.
Included therein is a cornucopia of rare and historically valuable
treasures, including samples of Moore's WATCHMEN scripts, the original
WATCHMEN proposal, Gibbons's conceptual art, cover roughs, and much,
much more!
DC Universe  |  464pg.  |  Color  |  Oversized Slipcased Hardcover  |
$75.00 US  |  ISBN 1401207138
[/quote]



title: Ordunque, mi presento...

author: ascension

text:
minty ha scritto:
> ho sfruttato i miei interessi (tutto ciò che è parodia-ironia-dissacrazione da un lato,
grandissima!
> Concludo questo lungo soliloquio augurandomi di continuare la mia
> esplorazione dell'universo "fumettoso" anche grazie ai consigli e alle
> chiacchierate di questo ng.
Beh, io provo a darti questi piccoli consigli (non ripeto Maus,
Persepolis e tutti gli altri grandi classici perchè non apporterei
nulla di nuovo):
-DV8: bellissima serie su un super-gruppo di veri anti-eroi (un
disadattato sociale, una malata mentale, un border line, etc ect ...).
I disegni di Ramos sono tra i più belli che abbia mai visto:
coinvolgenti.
-Ascension: e se a uno dotato di super-poteri non gliene importa nulla
di essere un super-eroe? Fino a che punto si riesce a sopportare ciò
che ci chiedono gli altri? Fino a che punto arriva la disperazione e la
paura di affrontare un cambiamento radicale?
-Vari albi della Bonelli e Ken Parker: poesia.
-"Le avventure di Giuseppe Bergman" di Milo Manara.
Ciao.


title: Ordunque, mi presento...

text:
"ascension" <
ascens...@katamail.com
> ha scritto
> grandissima!
E non hai ancora visto niente! ;D
> Beh, io provo a darti questi piccoli consigli
[cut]
> -DV8: bellissima serie su un super-gruppo di veri anti-eroi
>-Ascension: e se a uno dotato di super-poteri non gliene importa nulla
> di essere un super-eroe?
Questi due mi paiono 'interessevoli'! Grazie per le dritte! ^__^



title: Ordunque, mi presento...

text:
"MailMaster C." <
mmc_iafolTELEV...@yahoo.com
> ha scritto
> > Bampa a chi?!? è__é
[cut]
> Gramin ti ha già correttamente risposto in proposito, BamPa non per i
> fumetti che leggi, ma per l'atteggiamento di lettori di fumetti... e
> non sono solo riferiti ai lettori di manga, tranquilla... :)
Diro'. Sono andata a leggermi il link postato, e continuo a non riconoscermi
(neanche nella mia versione precedente) nel ritratto del bampa com'e' li'
descritto. Sara' che aborro qualsiasi forma di fondamentalismo. Anche
fumettistico :P
> Ossia, prima leggevi solo manga, adesso ti sei resa conto che non ti
> piace solo il "manga" ma ti piace la Nona Arte.
Ma guarda che non e' che a 15 anni il mio ragionamento fosse "esistono solo
i manga e tutti gli altri fumetti fanno schifo". Semplicemente il budget era
quello che era, e non riuscivo a rinunciare a 3-4 numeri di Horobi o di
Outlanders (perche' diciamocelo: fra i 3-4 euro di un manga medio e i 10-15
di, esempio, un albo Magic, c'e' differenza. Ora come allora) per
sperimentare altre cose.
Adesso la disponibilita' economica e' diversa, l'eta' e' diversa (e invece
molti dei manga in circolazione sono ancora a target-adolescenziale), le
bibliografie dei miei mangaka favoriti hanno ancora poco di inedito...
Fondamentalmente io sono una affamata di storie. Nel tempo ho accumulato
consigli, stimoli e curiosita' che, ora che ne ho possibilita', cerco di
approfondire.
Sono in fase sperimentale un po' in tutti i miei hobby, perche' ormai, come
dice un mio amico, stavo "cricetando" sempre intorno alle stesse cose.
Da qui la voglia di fantascienza letteraria (che fino a due anni fa snobbavo
in toto causa noiose e\o traumatiche esperienze in materia fatte
nell'infanzia). Da qui lo sbirciare fra i fumetti non-nipponici.
Ma, ripeto, non vedo questa mutazione come un passaggio da bampa ad amante
del fumetto tout court, per il semplice motivo che il fumetto, come arte,
non l'ho mai snobbato. Semplicemente operavo delle scelte, dettate dal
tempo, dai soldini, dai gusti di allora... Oggi sono altre. Amen.
A sentire te sarei anche una bampa letteraria, dato che il 70-80% delle mie
letture e' rappresentato da thriller e gialli.
Ma pensa, io disprezzo cosi' tanto la Letteratura in quanto arte, e sono
cosi' snob e mono-libresca, che... sono laureanda in Lettere! :P
> se leggi fumetti, vuoi per il modo in cui è
> fruibile la maggioranza di opere con questo medium, o per altri
> motivi più personali, sei anche un po' collezionista.
Credo che dobbiamo fare chiarezza sul termine Collezionista.
Tra colui che accumula tanti esemplari, ad es. di fumetti, e colui che deve
avere ogni versione conosciuta (con copertina rigida, con copertina morbida,
con copertina variant, ed. limitata, ed. definitiva, ed. autografata, ecc.),
o comunque piu' figa di una certa tipologia di oggetti.
Posso ammettere di essere una collezionista del primo tipo, ma nel secondo
tipo non mi riconosco, proprio.
> L'hai detto tu stessa che hai inziato diverse serie che non hai
> ancora letto: se non è collezionismo questo! :)
Ma mica le tengo li' perche' son belline in libreria! :P
Prima o poi conto di leggerle.
Per me i fumetti sono storie. Ed esattamente come ho una coda di libri da
leggere che ha passato i 250, ho anche una coda di fumetti.
E' come a tavola: ne tiene piu' l'occhio che la pancia. Ecco, di libri e
fumetti ne tengono piu' le intenzioni che il tempo disponibile. *sigh*
> E così "colleziono" libri su Sandman e Gaiman, versioni in italiano e
> inglese, ecc.
Ecco. Tu pensa che invece io ho la fobia dei doppioni. Figurati che non ho
mai comprato Jurassik Park in italiano, perche' tanto avevo la versione in
inglese...
> A questo punto, pur avendo la Stagione delle Nebbie,
> nello specifico, già negli albetti Comic Art, non potevo farmi
> sfuggire la versione cartonata, a mio avviso ottimo esempio di quello
> che significa: "edizione curata e fatta da dio".
E son contenta per te.
Ma io quando devo scegliere se investire i miei soldini in una nuova
versione di una storia che gia' ho o in una storia nuova, al 99% scelgo la
nuova.
Sempre che la prima versione del ecc. non abbia evidenti lacune/magagne.
> Ma per esempio di MyM non mi sono fatto problemi a recuperare
> qualsiasi edizione (originale, TuttoMyM, ristampa, ecc.)
> indipendentemente dalle condizioni fisiche, perchè questo fumetto mi
> piace leggerlo e basta e non "collezionarlo".
Ecco, io credo che mi piaccia leggere-e-basta il 99,99% dei fumetti che
compro. L'unica discriminante e' che privilegio le versioni monografiche,
perche' odio avere le storie spezzettate in qua e in la' (e infatti di
Rayearth, appena comprato il monografico, mi sono rivenduta le riviste su
cui era comparso. Ma, ad es. non ricomprero' la ristampa monografica di "Una
ragazza alla moda" gia' serializzata su Amici, nonostante ami quel manga.
Dipende dai casi. La serializzazione di Young mi faceva raccapriccio...)
> Vero... ma se è bello dentro e bello fuori, un posto speciale nella
> tua libreria e nei tuoi pensieri ce l'ha, ne sono certo! :)
Temo di no. L'unica discriminante che applico è quella di cercare di tenere
i sovraccopertinati "fra di loro" in modo che non si rovinino (e sono
scomodissimi, perche' non si possono impilare! -__-). Ma se proprio vuoi
saperlo, di solito la confezione c'entra poco con la posizione che un
fumetto ha nel mio cuore...
> Hai visto anche il film di Hellboy, per caso?
> Se si, che effetto ti ha fatto il confronto fra film e fumetto?
No. Con Hellboy e' successa una cosa strana.
E' merito del film se ho letto il fumetto. Ma il film non l'ho visto. :D
Mi spiego. Ero combattuta se andarci (anche perche' adoro Ron Perlman), ma
poi ho letto recensioni sconfortanti e ho rinunciato. Pero' intanto mi era
venuta la curiosita' per la storia, e cosi' ho ordinato gli albi :D
Non cercare di capire i miei processi mentali. Seguono vie tutte loro! ;)
(Cmq forse prima o poi il film lo recupero a noleggio)
> INdubbiamente leggere in lingua originale è più faticoso, ma secondo
> me ne vale sempre e cmq la pena.
> Soprattutto quando hai opere come Cerebus che non saranno mai
> tradotte da nessuno.. a quel punto che fai?
Dipende. Cos'e' Cerebus? :D
> E se cominci con uno, tanto vale recuperare il più possibile in
> originale, secondo me.
Ma c'e' ancora cosi' tanta roba tradotta che non ho ancora letto e che mi
interessa... :P
[recupero pietre miliari]
> Ma il solito concetto del: Mangiate merda, miliardi di mosche non
> possono essersi tutte sbagliate, secondo me va sempre considerato
> valido.
Ok. Ma dovendoti addentrare in territori nuovi, vai allo sbaraglio senza
bussola e mappa, o ti fai indicare da chi c'e' passato prima di te? ;)
> > per Dende!
> Ah... Per Esempio... :PPP
Se vuoi la prossima volta dico Dio, cosi' poi pensi a Jojo :P
> Ossia che fai "markette"? :PPPP
Solo a me stessa e al mio sito, of course! :P
Ciao



title: Ordunque, mi presento...

text:
Dolcegramma per minty!
>> INdubbiamente leggere in lingua originale è più faticoso, ma secondo
>> me ne vale sempre e cmq la pena.
>> Soprattutto quando hai opere come Cerebus che non saranno mai
>> tradotte da nessuno.. a quel punto che fai?
>
>Dipende. Cos'e' Cerebus? :D
Per farla breve e', per cosi' dire, il paladino dell'autoproduzione.
O per meglio dire, lo e' l'autore Dave Sim, che proprio con Cerebus ha
dimostrato che l'autoproduzione e' una strada percorribile nel
fumetto.
A grandi linee, parte come parodia di Conan con per protagonista un
oritteropo, per poi passare a raccontare tutto e il contrario di tutto
su etica, religione, l'eterna guerra dei sessi e chi piu' ne ha piu'
ne metta. E' il canale privilegiato dell'autore, che spezza spesso
l'azione con continui e lunghi monologhi.
E tanto e' il controllo dell'autore sulla sua creatura che se l'e'
anche letterato da solo e non permette adattamenti in altre lingue, in
quanto l'esatto senso di quello che dice andrebbe, secondo lui,
annacquato.
Ma te ne parlera' molto piu' diffusamente qualcun altro...



title: Ordunque, mi presento...

text:
Il precedente messaggio di "minty" <
kayura5...@yahoo.it
>, inviato
il Tue, 27 Sep 2005 19:51:35 GMT, verra' qui quotato in forma ridotta
per venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Buondi' a tutto il ng! ^__^
Benvenuta anche da parte mia!
Volevo scrivere un bel post lungo lungo pieno di consigli, ma sono pigro
e poi ci hanno gia' pensato gli altri ^_^
Mi limito ad augurarti buone esplorazioni in fumetteria!



title: Ordunque, mi presento...

text:
On Thu, 06 Oct 2005 23:00:48 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Ma te ne parlera' molto piu' diffusamente qualcun altro...
Curioso, ho ripreso a leggerlo proprio l'altroieri, ripassando il volume
"Minds" prima di riprendere "Guys" (che ho in valigia per il viaggio di
oggi), e confidando che mi arrivino i due ultimi volumi prima di arrivare
là.
Sì, Cerebus è tutto e il contrario di tutto, e probabilmente è il fumetto
che più si avvicina all'intima essenza del mezzo. La padronanza di Dave Sim
della costruzione delle vignette, del lettering, ell'inserimento di parti
testuali, della sceneggiatura in generale è qualcosa di sbalorditivo.
Nessuna sorpresa quindi che non abbia concesso di tradurlo, è praticamente
impossibile senza rovinare le tavole: il testo è troppo integrato nella
tavola per poterlo rifare.
Per quanto riguarda i temi trattati, io sono solo poco oltre metà
dell'opera, ma ho già visto parodie di tutto, analisi di situaizoni
politiche ed economiche, satira della religione, strazianti storie d'amore,
intrighi di palazzo, guerre di fede, alcol, sesso e droghe, Oscar Wilde,
Rolling Stones, Groucho Marx e, nell'ultimo volume che ho letto, Cerebus ha
scoperto di essere un fumetto e ha avuto una lunga conversazione col suo
autore.
L'inglese in cui è scritto è piuttosto difficile, ci sono diverse persone
che parlano distorcendo le parole e numerosi dialoghi di ubriachi quasi
inintelleggibili.
Cerebus chiede moltissimo, come tempo, sforzo e costo, ma probabilmente è
l'esperienza "ultimate" di lettura per un amante dei fumetti.
 XX


title: Ordunque, mi presento...

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto
> Ora mi ha dato di nuovo problemi. Ad ogni modo lascia stare se non ne
> hai voglia. Non e' cosi' importante.
Meno male... Perche' nel frattempo ho verificato che:
- il nreader di Hytok non vede lo spazio in nessuno dei due separatori
- il tuo lo vede in entrambi (almeno mi pare di capire che i tuoi problemi
nascano da quello)
- Agent non vede il separatore di OE come tale, ma riconosce il secondo
Mi stava gia' passando la voglia di postare, se dovevo star dietro ai
capricci dei nreader di tutti :P
Se non te la prendi, lascio il mondo come sta ^__^;;;
Ciao
minty/doppioseparatorizzata



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " <
hyoestefan...@nospam-libero.it
> ha
scritto
Ue', Hyo! Guarda chi si rivede! :)
[Popeye]
> >cartone animato, che mi ha sempre
> >dato l'itterizia! :P
>
> Stai parlando della primissima versione del cartone, in bianco e nero,
> dei fratelli Fleischer e con un'apparizione di Betty Boop? Non
> credo...
> ^^;;;
No, quella mi sa che non l'ho mai vista. Ma Popeye a cartoni mi da'
l'acidita' di stomaco di default, quindi...
(Detto fra noi, ho digerito male anche il film di Altman. E dire che e' uno
dei miei registi preferiti. Ma e' proprio il personaggio che mi sta su.
Infatti nei fumetti preferivo sempre le avventure di Barbera e Poldo.
Popeye, Olivia, Bruto, ecc. mi stanno antipatici :P)
> Per il fumetto, stai parlando delle produzioni italiane, immagino...
Credo di si'. Erano albetti monografici che raccoglievano 5-6 storie ognuno,
con la copertina di cartoncino. Stessa edizione degli albi di Soldino e
Geppo. Li leggevo soprattutto d'estate al mare, poiche' la signora che ci
affittava l'appartamento gestiva un'edicola :D
Comunque mi pare che quel tipo di edizione circoli ancora, o sbaglio?
> In Italia, i fumetti di E.C. Segar
[cut]
> I successivi fumetti di Sagendorf
Confesso di non aver mai guardato la firma ^__^;
> Se ti interessano i "vecchi" fumetti,
Ehm... Nonna Abelarda a parte, temo di no...
> Sempre in tema di viaggi e marinai, non dimentichiamoci di "Corto
> Maltese".
Eh, dici bene! Su Corto ho fatto piu' volte un pensierino (anche perche' in
passato qualche cosa ho letto in emeroteca, su IlGrifo, e mi e' piaciuto
assai). Stavo anzi per ordinare i volumetti Lizard, quando ho letto della
"macelleria" dei rimontaggi, e ho rinunciato.
La domanda e': e' possibile procurarsi edizioni che rispettino l'originale
senza dover ipotecare un rene?
Ciao
minty



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto
> Prima di Powers, però, c'è Alias,
Confesso che credevo mi stessi proponendo il nuovo albetto Disney dedicato
al personaggio del telefilm ^__^;
(che poi ti andava male, dato che odio lo spionaggio :D)
Comunque hanno una fantasia per i titoli, eh!
> che ne è un po' la progenitrice, ed è la
> storia di una supereroina che ha deciso di ritirarsi, ed ha aperto
> un'agenzia investigativa. Molto bello, la cosa migliore scritta da Bendis,
> decisamente.
Uh! Interessante! Se cerco sul sito di Comicus trovo altre info (tipo:
editore, periodicita', numeri usciti, ecc.)?
Grazie del consiglio.



title: Ordunque, mi presento...

text:
"MailMaster C." <
mmc_iafolTELEV...@yahoo.com
> ha scritto
[BlackSad]
> > e' comunque un formato che odio!
>
> Non trinciare giudizi: "odiare" è veramente forte... se li odiassi
> non ne prenderesti nemmeno uno in mano... e invece ne stai scoprendo
> di eccezionali... o sbaglio? :))
Finche' non li devo pagare io, o li pago una scemenza, riesco ad
adattarmi... :D
Diversamente la copertina rigida mi pare solo uno spreco di risorse.
(E non faccio questo ragionamento perche' per me il fumetto sia meno
importante della letteratura. Infatti mi stan sul gozzo anche i libri
cartonati. Poi, son scomodissimi da leggere a letto :P)
> >> Com'e' possibile che non ti piaccia il disegno di Mignola?
> > Fondamentalmente, odio come disegna le donne.
> E che gli fa?
Ehm... sono brutte ^__^;
(In effetti anche gli ometti non scherzano. L'unico imho bello e' Hellboy.
Ma lui e' un demone, e' normale che sia tutto spigoloso e abbozzato ;)
> > E tutti quei colori vomito e fanghino... brrr, inquietanti! :D
> E' fatto apposta.
> Hai presente Lovecraft? :)
Scritto o illustrato?
E comunque, so di darti un dolore, ma Lovecraft mi piace cosi' cosi'.
Ho apprezzato alcuni racconti, ma il ciclo di Chtulhu (avro' sbagliato a
scriverlo, lo so) l'ho piantato a meta'. Si', belle atmosfere. Soffocanti.
Inquietanti. Solo, non sono il mio genere... ^_^;;;
Come generatore di immaginario collettivo, comunque, tanto di cappello, eh!
> Blasphemy!
> 20CB è _nettamente_ superiore a Monster,
Evabbe', io mica potevo saperlo prima di cominciare la serie :P



title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Ora mi ha dato di nuovo problemi. Ad ogni modo lascia stare se non ne
>> hai voglia. Non e' cosi' importante.
>
>Meno male... Perche' nel frattempo ho verificato che:
>- il nreader di Hytok non vede lo spazio in nessuno dei due separatori
Tranquilla, non è un grosso problema.



title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Prima di Powers, però, c'è Alias,
>
>Confesso che credevo mi stessi proponendo il nuovo albetto Disney dedicato
>al personaggio del telefilm ^__^;
>(che poi ti andava male, dato che odio lo spionaggio :D
A me non piace proprio quel telefilm. :-) Viva Buffy!
>> che ne è un po' la progenitrice, ed è la
>> storia di una supereroina che ha deciso di ritirarsi, ed ha aperto
>> un'agenzia investigativa. Molto bello, la cosa migliore scritta da Bendis,
>> decisamente.
>
>Uh! Interessante! Se cerco sul sito di Comicus trovo altre info (tipo:
>editore, periodicita', numeri usciti, ecc.)?
Solo sul secondo albo:
http://www.comicus.it/view.php?section=recensioni&id=40
Ma altrove trovi di più.
>Grazie del consiglio.
Siamo qui per questo. :-) Io devo ringraziare, per Alias, le pressioni di
una mia amica, che mi hanno fatto superare la mia antipatia per gli (altri)
scritti di Bendis.



title: Ordunque, mi presento...

text:
Dolcegramma per minty!
>> In Italia, i fumetti di E.C. Segar
>[cut]
>> I successivi fumetti di Sagendorf
>Confesso di non aver mai guardato la firma ^__^;
Beh, se dici che l'edizione era simile a quella di Soldino, non erano
fumetti di Segar, ma storie scritte su licenza.
Il Popeye di Segar e' molto diverso sia da quello di gran parte dei
cartoni animati, sia da quello degli albi che hai letto.
Si potrebbe dire che e' una specie di Chaplin manesco, o forse e' piu'
azzeccato un Buster Keaton che parla sgrammaticato...



title: Ordunque, mi presento...

text:
In die Fri, 07 Oct 2005 20:31:52 GMT,  "minty"
<
kayura5...@yahoo.it
> scripsit:
>Ue', Hyo! Guarda chi si rivede! :)
Ossequi e formaggi!
>[Popeye]
>> >cartone animato, che mi ha sempre
>> >dato l'itterizia! :P
>>
>> Stai parlando della primissima versione del cartone, in bianco e nero,
>> dei fratelli Fleischer e con un'apparizione di Betty Boop? Non
>> credo...
>> ^^;;;
>
>No, quella mi sa che non l'ho mai vista. Ma Popeye a cartoni mi da'
>l'acidita' di stomaco di default, quindi...
Piu' sono recenti, peggio e'. Devi risalire ai cartoni anni Trenta. O
Venti?
>(Detto fra noi, ho digerito male anche il film di Altman.
Io non ho ancora capito il motivo per fare quel film.
>E dire che e' uno dei miei registi preferiti.
> Ma e' proprio il personaggio che mi sta su.
>Infatti nei fumetti preferivo sempre le avventure di Barbera e Poldo.
Barbera? Intendi il padre di Popeye, Poopday(?) Pappy?
Nella versione originale era un vitalissimo vecchiardo manesco perfido
e donnaiolo(*), nella versione "Soldino" l'hanno ribattezzato
Trinchetto e ne hanno fatto un vecchio sbronzone. ^^;;;
(*) Popeye: "Ma non eri in galera?"
PP: "Mi hanno sbattuto fuori per cattiva condotta. Hanno detto che
rovinavo il buon nome della prigione".
>Popeye, Olivia, Bruto, ecc. mi stanno antipatici :P)
>
>> Per il fumetto, stai parlando delle produzioni italiane, immagino...
>
>Credo di si'. Erano albetti monografici che raccoglievano 5-6 storie ognuno,
>con la copertina di cartoncino. Stessa edizione degli albi di Soldino e
>Geppo. Li leggevo soprattutto d'estate al mare, poiche' la signora che ci
>affittava l'appartamento gestiva un'edicola :D
Conosco quell'edizione. Me ne capito' anni fa un numero in mano.
>> In Italia, i fumetti di E.C. Segar
>[cut]
>> I successivi fumetti di Sagendorf
>
>Confesso di non aver mai guardato la firma ^__^;
>
>> Se ti interessano i "vecchi" fumetti,
>
>Ehm... Nonna Abelarda a parte, temo di no...
Nonna Abelarda e' un fumetto relativamente recente...
Io pensavo ai fumetti prima degli Anni Trenta.
>> Sempre in tema di viaggi e marinai, non dimentichiamoci di "Corto
>> Maltese".
>
>Eh, dici bene! Su Corto ho fatto piu' volte un pensierino (anche perche' in
>passato qualche cosa ho letto in emeroteca, su Il Grifo, e mi e' piaciuto
>assai). Stavo anzi per ordinare i volumetti Lizard, quando ho letto della
>"macelleria" dei rimontaggi, e ho rinunciato.
>La domanda e': e' possibile procurarsi edizioni che rispettino l'originale
>senza dover ipotecare un rene?
Per leggerli, io ho cercato in biblioteca. Certo, se li vuoi comprare,
il discorso cambia e non saprei dove cominciare. Negli anni Ottanta io
mi ero procurato alcuni volumetti nell'edizione b/n Bompiani ai
remainders, con tanto di timbro e/o angolo tagliato.
Ora, non so neanche se si trovano in giro.
Bye
S.


title: Ordunque, mi presento...

text:
In die Thu, 06 Oct 2005 20:25:29 GMT,  "minty"
<
kayura5...@yahoo.it
> scripsit:
>No. Con Hellboy e' successa una cosa strana.
>E' merito del film se ho letto il fumetto. Ma il film non l'ho visto. :D
Anche nel mio caso, ma e' andata in modo diverso dal tuo. Alcuni
negozianti hanno usato un librettino che raccoglieva due incipit e la
storia "Il cadavere" come manifesto pubblicitario per il DVD.
Io pero' non ho comperato il DVD e pero' mi sono tanto incuriosito da
acquistare due volumi. Curiosamente, sono sempre rimasto deluso
rispetto a quanto avevo letto nel librettino. Ho finito per giudicare
quel sintetico librettino, acquisito gratuitamente, come superiore
addirittura alle storie intere...
>Mi spiego. Ero combattuta se andarci (anche perche' adoro Ron Perlman), ma
>poi ho letto recensioni sconfortanti e ho rinunciato.
Idem. Ma anche mancanza di tempo. Il film forse l'avrei visto.
> Pero' intanto mi era venuta la curiosita' per la storia, e cosi' ho ordinato gli albi :D
>Non cercare di capire i miei processi mentali. Seguono vie tutte loro! ;)
Non mi sembrano cosi' erratici...
Bye
S.


title: Ordunque, mi presento...

author: Giovanni Ossola

text:
On Sat, 08 Oct 2005 21:34:08 GMT, "Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" "
<
hyoestefan...@nospam-libero.it
> wrote:
>>> Sempre in tema di viaggi e marinai, non dimentichiamoci di "Corto
>>> Maltese".
>>
>>Eh, dici bene! Su Corto ho fatto piu' volte un pensierino (anche perche' in
>>passato qualche cosa ho letto in emeroteca, su Il Grifo, e mi e' piaciuto
>>assai). Stavo anzi per ordinare i volumetti Lizard, quando ho letto della
>>"macelleria" dei rimontaggi, e ho rinunciato.
>>La domanda e': e' possibile procurarsi edizioni che rispettino l'originale
>>senza dover ipotecare un rene?
>
>Per leggerli, io ho cercato in biblioteca. Certo, se li vuoi comprare,
>il discorso cambia e non saprei dove cominciare. Negli anni Ottanta io
>mi ero procurato alcuni volumetti nell'edizione b/n Bompiani ai
>remainders, con tanto di timbro e/o angolo tagliato.
>
>Ora, non so neanche se si trovano in giro.
Un'altra possibilità è data dai vecchi numeri di Colto Maltese
rivista, che hanno serializzato nel tempo le storie di CM (tutte? boh)
Non credo che i prezzi siano altissimi se ne trovi blocchi di 1-2 anni
e inoltre ci trovi anche storie di altri autori che meritano parecchio
Il problema principale è appunto la serializzazione e la conseguente
necessità di capire in che numeri sono apparse le varie storie.
--
Ciao
Giovanni
g underscore ossola chiocciola virgilio punto it
For I am ... the cockroach!
Yaaahh! I hate cockroaches!
That's the whole idea, Miscreant!
- Cerebus


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Fri, 07 Oct 2005 20:31:52 GMT, minty ha scritto:
> Mi stava gia' passando la voglia di postare, se dovevo star dietro ai
> capricci dei nreader di tutti :P
non lo vedevo come un capriccio, ma una semplice richiesta a cui non era
obbligatorio sottostare: potevi benissimo ignorare la mia richiesta.
Ad ogni modo a me sembra funzionare bene ora.
> Se non te la prendi, lascio il mondo come sta ^__^;;;
Non vedo perche' dovrei arrabbiarmi. :-)
--
Andy Roid
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"


title: Ordunque, mi presento...

text:
In data Sat, 08 Oct 2005 21:34:09 GMT, Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ha
scritto:
[hellboy]
>  Ho finito per giudicare
> quel sintetico librettino, acquisito gratuitamente, come superiore
> addirittura alle storie intere...
Che nelle storie brevi Mignola dia il meglio, e' una cosa che ripeto da
anni. Cio' non significa che i Lupi di Saint August o Il Verme
Conquistatore siano storie mediocri, anzi!
--
Andy Roid
"Il capitalismo non progetta repubbliche...
 ha progetti su di esse"
 - Bacchus


title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> tried to point out that:
[cartonati]
> Diversamente la copertina rigida mi pare solo uno spreco di
> risorse. (E non faccio questo ragionamento perche' per me il
> fumetto sia meno importante della letteratura. Infatti mi stan
> sul gozzo anche i libri cartonati. Poi, son scomodissimi da
> leggere a letto :P)
Mah, opinabile... considerando certe rilegature, soprattutto di
alcuni anni fa, di Magic e Playpress, il cartonato era l'unica
soluzione per avere un fumetto intero dopo mezza lettura...
E anche in quel caso... la mia copia delle Eumenidi cartonata si č
aperta come una cozza...
Io invece a letto preferisco i cartonati, fa te... :))

>> >> Com'e' possibile che non ti piaccia il disegno di Mignola?
>> >> Fondamentalmente, odio come disegna le donne.
>> E che gli fa?
>
> Ehm... sono brutte ^__^;
Hellboy non č fan service, da questo punto di vista... :))
>> > E tutti quei colori vomito e fanghino... brrr, inquietanti!
>> > :D
>> E' fatto apposta.
>> Hai presente Lovecraft? :)
>
> Scritto o illustrato?
Scritto, perchč illustrato risente cmq dell'interpretazione del
disegnatore, e non potresti quindi risalire alle idee/ispirazioni di
Mignola.
Ho citato Lovecraft perchč molto dell'immaginario e delle scenografie
di Hellboy, per lo meno di alcuni archi narrativi, sono direttamente
ispirati a Lovecraft.
> E comunque, so di darti un dolore, ma Lovecraft mi piace cosi'
> cosi'.
A me non dai nessun dolore, nemmeno io stravedo per i suoi racconti.
Preferisco di gran lunga Poe.
Ma č innegabile che ci sia piů legame fra Mignola e Lovecraft che fra
Mignola e Poe, per esempio....
> Ho apprezzato alcuni racconti, ma il ciclo di Chtulhu
> (avro' sbagliato a scriverlo, lo so) l'ho piantato a meta'. Si',
> belle atmosfere. Soffocanti. Inquietanti. Solo, non sono il mio
> genere... ^_^;;;
Mica č un delitto.
In effetti pure io apprezzo molto Lovecraft piů per le atmosfere che
riesce a creare, che non per la trama in se del racconto... che
spesso mi sembra banale e scontata.
> Come generatore di immaginario collettivo,
> comunque, tanto di cappello, eh!
Aggiudicato! :)

>> Blasphemy!
>> 20CB č _nettamente_ superiore a Monster,
>
> Evabbe', io mica potevo saperlo prima di cominciare la serie :P
E nemmeno io lo sapevo, ma una volta arrivato al quinto volumetto di
Monster, e dovendo fare dei tagli economici, mi sono chiesto quale
delle due serie valesse di piů, o per lo meno mi piacesse di piů,
complici anche i pareri di iafers stimati.
Mi č andata bene! :)

--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Linux" by G. Zarrelli
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Parlando di fumetti: "Ma collezioni davvero questa roba?"
Gli ho risposto "E pensa che ci sono certi pazzi che collezionano
pezzi di carta piccolissimi, che non si possono neanche leggere!"


title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> tried to point out that:
>> > Bampa a chi?!? è__é [cut]
>> Gramin ti ha già correttamente risposto in proposito, BamPa non
>> per i fumetti che leggi, ma per l'atteggiamento di lettori di
>> fumetti... e non sono solo riferiti ai lettori di manga,
>> tranquilla... :)
>
> Diro'. Sono andata a leggermi il link postato, e continuo a non
> riconoscermi (neanche nella mia versione precedente) nel
> ritratto del bampa com'e' li' descritto. Sara' che aborro
> qualsiasi forma di fondamentalismo. Anche fumettistico :P
Dai tempo al tempo... :)

> Ma guarda che non e' che a 15 anni il mio ragionamento fosse
> "esistono solo i manga e tutti gli altri fumetti fanno schifo".
> Semplicemente il budget era quello che era, e non riuscivo a
> rinunciare a 3-4 numeri di Horobi o di Outlanders (perche'
> diciamocelo: fra i 3-4 euro di un manga medio e i 10-15 di,
> esempio, un albo Magic, c'e' differenza. Ora come allora) per
> sperimentare altre cose.
Sicuramente la motivazione è più che valida, ma resto dell'idea che
se avessi avuto veramente curiosità, avresti rinunciato forse a
qualcosa d'altro per prendere qualche fumetto magari un po' più
costoso ma che ti intrigava come disegno, o come commenti sentiti in
giro... Per lo meno così ho fatto io, iniziando pure io con i manga e
poi passando, anche a tratti faticosamente, ad altro...
Ma non mi posso permettere di andare oltre e sindacare sulle tue
scelte, quindi mi fermo qui.
Chioso il tutto ribadendo il mio rallegramento per il tuo approdo su
questi lidi e augurandoti di restarci a lungo! :)

> Sono in fase sperimentale un po' in tutti i miei hobby, perche'
> ormai, come dice un mio amico, stavo "cricetando" sempre intorno
> alle stesse cose. Da qui la voglia di fantascienza letteraria
> (che fino a due anni fa snobbavo in toto causa noiose e\o
> traumatiche esperienze in materia fatte nell'infanzia). Da qui
> lo sbirciare fra i fumetti non-nipponici.
Ottimo & congratulazioni! :)
Anche in SF qui dovresti trovare buoni suggerimenti, al limite
dell'OT! :)

> Ma, ripeto, non vedo questa mutazione come un passaggio da bampa
> ad amante del fumetto tout court, per il semplice motivo che il
> fumetto, come arte, non l'ho mai snobbato.
Non sia mai detto che i bampa snobbano il fumetto... in genere si
snobbano alcune componenti di questo, o alcuni aspetti, per esaltarne
fino allo stremo altre.
> A sentire te sarei anche una
> bampa letteraria, dato che il 70-80% delle mie letture e'
> rappresentato da thriller e gialli.
Mai detto nè pensato.
UN bampa arriva al 95 - 99% delle mono-letture.
Se resti anche all'80% di letture monotematiche, è già un ottimo
livello di varietà, per come la vedo io.
> Ma pensa, io disprezzo cosi'
> tanto la Letteratura in quanto arte, e sono cosi' snob e
> mono-libresca, che... sono laureanda in Lettere! :P
Congratulazioni, e non fraintendermi! :)

> Credo che dobbiamo fare chiarezza sul termine Collezionista.
E facciamolo, che tanto se ne è discusso poco qui! :))
> Tra colui che accumula tanti esemplari, ad es. di fumetti, e
> colui che deve avere ogni versione conosciuta (con copertina
> rigida, con copertina morbida, con copertina variant, ed.
> limitata, ed. definitiva, ed. autografata, ecc.), o comunque
> piu' figa di una certa tipologia di oggetti. Posso ammettere di
> essere una collezionista del primo tipo, ma nel secondo tipo non
> mi riconosco, proprio.
Siamo d'accordo. E pure io sono nel primo caso.

>> L'hai detto tu stessa che hai inziato diverse serie che non hai
>> ancora letto: se non è collezionismo questo! :)
>
> Ma mica le tengo li' perche' son belline in libreria! :P
Rileggiti la prima definizione che hai dato tu! :)
> Prima o poi conto di leggerle.
Appunto, prima o poi... intanto non ne usufruisci e le metti in
libreria: collezionismo sub specie uno! :)))
> Ecco. Tu pensa che invece io ho la fobia dei doppioni. Figurati
> che non ho mai comprato Jurassik Park in italiano, perche' tanto
> avevo la versione in inglese...
Ad aver tempo e pazienza, se un'opera piace molto, è interessante
anche fare i confronti fra le traduzioni. Soprattutto quando hai
letto per la prima volta la traduzione e poi passi all'originale.

> Ma io quando devo scegliere se investire i miei soldini in una
> nuova versione di una storia che gia' ho o in una storia nuova,
> al 99% scelgo la nuova.
Giusto, per quanto, per come sono fatto io, in alcuni rari casi mi
concedo un extra-regalino e mi prendo i doppioni... anche per
facilitare la fruizione: girare con una decina di albetti per casa
non è proprio il massimo... :))
> Ma se proprio vuoi saperlo, di solito la
> confezione c'entra poco con la posizione che un fumetto ha nel
> mio cuore...
Non hai senso estetico, allora! :)))

> Dipende. Cos'e' Cerebus? :D
Leggi e te ne accorgerai... :)))

>> E se cominci con uno, tanto vale recuperare il più possibile in
>> originale, secondo me.
>
> Ma c'e' ancora cosi' tanta roba tradotta che non ho ancora letto
> e che mi interessa... :P
Se la metti su questo piano non ti basterebbe una vita per leggere e
rileggere quello che vorresti, indipendentemente dal fatto che sia
tradotta od originale.
Purtroppo bisogna scegliere, e considerando quello che c'è, una volta
individuato un autore, un filone o un'opera che piace, tanto vale
leggerla in originale, se si conosce la lingua ovviamente! :)

> [recupero pietre miliari]
>
> Ok. Ma dovendoti addentrare in territori nuovi, vai allo
> sbaraglio senza bussola e mappa, o ti fai indicare da chi c'e'
> passato prima di te? ;)
Entrambe le cose. Certo, i consiglio sono importanti, IAF lo
testimonia, ma vuoi mettere anche il gusto dell'esplorazione, del
tentare, del lasciarsi andare all'istinto, nel bene e nel male?

>> > per Dende!
>> Ah... Per Esempio... :PPP
>
> Se vuoi la prossima volta dico Dio, cosi' poi pensi a Jojo :P
In verità pensavo ad Asterix... :)



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto
[Alias il telefilm]
> A me non piace proprio quel telefilm. :-) Viva Buffy!
Beh, io non l'ho mai seguito...
Comunque, sempre viva Buffy! :D
[Alias il fumetto]
> Siamo qui per questo. :-) Io devo ringraziare, per Alias, le pressioni di
> una mia amica,
Ho dato un'occhiata in fumetteria. Hanno i #2-4-5. Cercherò l'1 a Lucca
oppure lo ordinerò appena finito di comprare TopTen. La trama mi ispira
assai (anche se, sfogliandolo, i disegni non mi hanno fatto impazzire...)



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto
> > Mi stava gia' passando la voglia di postare, se dovevo star dietro ai
> > capricci dei nreader di tutti :P
>
> non lo vedevo come un capriccio, ma una semplice richiesta a cui non era
> obbligatorio sottostare: potevi benissimo ignorare la mia richiesta.
Ehm... forse ci siam capiti male. Io ho parlato dei capricci DEI NEWSREADER,
non dei tuoi... ،__،
Intendevo dire che ogni nreader pare reagire in modo diverso ai miei
separatori, e che se dovessi cercare di regolarmi sulle reazioni di tutti (i
diversi nreader) uscirei pazza.
Non volevo certo fare una battuta su di te...
Ciao
minty



title: Ordunque, mi presento...

text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " <
hyoestefan...@nospam-libero.it
> ha
scritto
> >[Popeye]
> Barbera?
[cut]
> nella versione "Soldino" l'hanno ribattezzato
> Trinchetto e ne hanno fatto un vecchio sbronzone. ^^;;;
Ecco, si', Trinchetto! Avevo confuso il nome con quello della sua bibita
preferita! :D
> Io pensavo ai fumetti prima degli Anni Trenta.
No, non me ne sono mai interessata molto, in effetti... ^_^;
[Corto Maltese]
> >La domanda e': e' possibile procurarsi edizioni che rispettino
l'originale
> >senza dover ipotecare un rene?
>
> Per leggerli, io ho cercato in biblioteca.
A questa opzione non avevo mai pensato... La biblioteca di qui non so se
tiene fumetti, ma posso provare. Farò sempre miglior figura delle
ultra-settantenni che prendono in prestito gli Harmony... :D



title: Ordunque, mi presento...

text:
"MailMaster C." <
mmc_iafolTELEV...@yahoo.com
> ha scritto
> Mah, opinabile... considerando certe rilegature, soprattutto di
> alcuni anni fa, di Magic e Playpress, il cartonato era l'unica
> soluzione per avere un fumetto intero dopo mezza lettura...
> E anche in quel caso... la mia copia delle Eumenidi cartonata si č
> aperta come una cozza...
Appunto. Ci sono brossure fatte male e brossure fatte bene, cosi' come
cartonati buoni e cartonati scrausi.
Io preferisco le brossure, possibilmente fatte bene! ;)
> Io invece a letto preferisco i cartonati, fa te... :))
Hai fatto il callo allo sterno? Beato te... O_o
> Ho citato Lovecraft perchč molto dell'immaginario e delle scenografie
> di Hellboy, per lo meno di alcuni archi narrativi, sono direttamente
> ispirati a Lovecraft.
Uhm... interessante. Mi piace indagare queste parentele. Sai dove posso
trovare un approfondimento su questo?



title: Ordunque, mi presento...

text:
"MailMaster C." <
mmc_iafolTELEV...@yahoo.com
> ha scritto
> > Sara' che aborro
> > qualsiasi forma di fondamentalismo. Anche fumettistico :P
>
> Dai tempo al tempo... :)
Intendi dire che con gli anni diventerò una fondamentalista?
Spero di no... ;__;
> se avessi avuto veramente curiosità, avresti rinunciato forse a
> qualcosa d'altro per prendere qualche fumetto magari un po' più
> costoso ma che ti intrigava come disegno, o come commenti sentiti in
> giro...
Mi stai dicendo che dovendo scegliere fra il Grande Amore (i manga) e la
Grande Curiosità (il resto), avrei dovuto dare la precedenza alla seconda?
:P
Naaaaaaaaaahhhhhhhhh.
Meglio adesso che posso coltivarmi entrambi ;)
> Chioso il tutto ribadendo il mio rallegramento per il tuo approdo su
> questi lidi e augurandoti di restarci a lungo! :)
Grazie! ^___^
> Anche in SF qui dovresti trovare buoni suggerimenti, al limite
> dell'OT! :)
No problem, ho lurkato un po' ICF per trovare spunti, e adesso ho un bel
carniere di romanzi di sf ancora da leggere.
Non tentarmi, suvvia! Non sai quanto io possa essere brava nel fare OT! ;)
> Non sia mai detto che i bampa snobbano il fumetto... in genere si
> snobbano alcune componenti di questo, o alcuni aspetti, per esaltarne
> fino allo stremo altre.
Ecco, è li' che non ti seguo. Nelle parole "snobbare" e "esaltare". Il mio
atteggiamento era più del tipo "io leggo manga perchè mi va cosi'. voi
leggetevi pure quello che vi pare".
Insomma, nessuna scala di valori assoluti, per capirci. Solo di preferenze
personali...
> > Prima o poi conto di leggerle.
>
> Appunto, prima o poi... intanto non ne usufruisci e le metti in
> libreria: collezionismo sub specie uno! :)))
Mah... la verità è che, per quanto riguarda i fumetti, odio dover fare la
caccia agli arretrati in un secondo tempo, e correre il rischio di non
trovare tutti i volumetti. Quindi compro una serie che mi puo' interessare
quando esce, e la tengo li' per quando avro' tempo/voglia di leggerla.
Stesso discorso per quanto riguarda le uscite letterarie da edicola: un
libro perso ora capace che non lo ritrovi piu' per anni. Percio' intanto
compro, poi si vedrà.
Per i libri "normali" il discorso non è tanto diverso. Soprattutto perchè io
mi rivolgo spesso al mercato dei Miti, dei Superpocket, ecc. E anche quelli
hanno vita editoriale piuttosto breve. Mi e' capitato di cercare alcuni
titoli anni dopo l'uscita e sentirmi dire che non erano recuperabili.
Piu' che l'anima del collezionista, ho quella della formichina che fa
provviste... ;)
> Ad aver tempo e pazienza, se un'opera piace molto, è interessante
> anche fare i confronti fra le traduzioni.
Tempo e pazienza? Tu mi sopravvaluti ;)
> in alcuni rari casi mi
> concedo un extra-regalino e mi prendo i doppioni... anche per
> facilitare la fruizione: girare con una decina di albetti per casa
> non è proprio il massimo... :))
Beh, come ho detto, in caso di accorpamento da rivista a monografico, allora
posso farci un pensierino anche io (salvo poi rivendermi l'edizione
spezzettata. Il doppione in libreria proprio mi fa schifo...). Ma quello
forse e' l'unico caso (fermo restando che tendo ad aspettare e comprarmi il
monografico gia' in prima battuta)
> > Ma se proprio vuoi saperlo, di solito la
> > confezione c'entra poco con la posizione che un fumetto ha nel
> > mio cuore...
> Non hai senso estetico, allora! :)))
Dovresti vedere l'edizione dei Millemondi Estate 1974 che ho raccatato ad
una bancarella... Tutta maculata! Eppure, pur potendo scegliere edizioni più
nuove dei romanzi in essa contenuti, ho preferito quella, perchè gemella
esatta del libro in cui ho letto Simak per la prima volta...
Tu inorridiresti! ;)
> Entrambe le cose. Certo, i consiglio sono importanti, IAF lo
> testimonia, ma vuoi mettere anche il gusto dell'esplorazione, del
> tentare, del lasciarsi andare all'istinto, nel bene e nel male?
Questo va benissimo. Ma ti ripeto: se su 100 IAFers, 99 ti consigliano
Watchmen, che fai? Lo snobbi per la storiella delle mosche, o corri il
rischio e ti fidi? ;)
> In verità pensavo ad Asterix... :)
Cioe', se dico Dende tu pensi ad Asterix? O__o
Interessante... facciamo un bampa-torneo?
Secondo te fra Goku sayan e Asterix pozionato, chi vince? ;)



title: Ordunque, mi presento...

text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>[Alias il fumetto]
>sfogliandolo, i disegni non mi hanno fatto impazzire...
Concordo, purtroppo.
