title: Fumetti da bampa cercasi

text:
La Donna Cigno! E' esistita veramente la leggendaria Donna Cigno? Pare
che me la sono inventata io in questo momento! Ma Piccolo Buddha non
e' stato da meno. Improvvisazioni, su Rieducational Channel!
>>>Cmq (per tornare IT) considero Adachi un autore per divertire, e poco
>>>importa se le sue sono storie stereotipate o ripetitive,
>>Cosa oltretutto neanche vera. E' solo che qui in Italia sono uscite
>>poche cose.
>Io giudico su quello che ho letto...
Ovvio (e giusto) ^^;
>e cmq e' abbastanza legato ad uno stile narrativo particolare...
Beh si, lo stile narrativo e' quello ed e' il carattere distintivo. E'
che quando ho letto "standardizzate" mi e' venuto in mente un mex di
qualcuno tempo fa (non ricordo su quale NG, forse IAFM o IFJA) che
criticava dicendo + o - "ma Adachi sa fare solo storie di adolescenti
che parlano di baseball?". Ovviamente la risposta e' no, anzi, e' "da
noi hanno pubblicato solo Touch e H2 (e ora Slow Step che parla di
softball) e quando usci' Rough nessuno se lo filo'".
>certo e' che vuole divertire piu' che far riflettere(lo fa ma in misura
>minore di altri e non e' lo scopo principale delle sue opere)
Pero' quando lo fa, lo fa IMHO in un modo davvero speciale e anche
"poetico" (lo so che non significa nulla :D). Mi viene in mente la
delicatezza con cui ha riportato la morte di Kacchan in Touch, ad
esempio.
>>>sempre meglio di K2R...
>>Il quale e' per davvero stereotipato e ripetitivo e, quando ha cercato
>>di inventarsi qualcosa di diverso, ha tirato fuori immani cacate.
>Su questo non ci piove...l'ho sempre detto...anche se di diverso dal
>solito ho trovato solo Zetman e Shadow Lady mi pare(forse WingMan ma
>non l'ho visto)...
Wingman ho notato che molti ne chiedono la pubblicazione ma IMHO non
l'hanno mai visto bene...
SL forse e' quello che mi e' dispiaciuto meno, insieme alla storia
breve del clown e della trapezista e a Video Girl Len. Per il resto:
VGAI e' solo un buon manga sopravvalutato dai K e dai lettori, Present
from Lemon fa cacare e DNA2 forse aveva delle potenzialita' ma sono
state sfruttate male (forse questa non e' neanche del tutto colpa
sua).



title: Fumetti da bampa cercasi

author: Candido

text:
Nibunnoichi wrote:
>VGAI e' solo un buon manga sopravvalutato dai K e dai lettori,
Questa potrei anche fartela passare, ma poi mi dici:
>DNA2 forse aveva delle potenzialita' ma sono state sfruttate male
Orrore! VGA e DNA2 non sono nemmeno lontanamente comparabili! Tutta la
poesia che c'e' in VGA su DNA2 si e' dissolta come... come... come una
scoreggia!
--

candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: Fumetti da bampa cercasi

author: Nibunnoichi

text:
La Donna Cigno! E' esistita veramente la leggendaria Donna Cigno? Pare
che me la sono inventata io in questo momento! Ma Candido non e' stato
da meno. Improvvisazioni, su Rieducational Channel!
>>VGAI e' solo un buon manga sopravvalutato dai K e dai lettori,
>Questa potrei anche fartela passare, ma poi mi dici:
Beh... potrebbe anche essere un ottimo manga (anche se IMHO non lo e')
ma non e' certo il manga del secolo come hanno + o - detto ogni
tanto...
>>DNA2 forse aveva delle potenzialita' ma sono state sfruttate male
>Orrore! VGA e DNA2 non sono nemmeno lontanamente comparabili! Tutta la
E chi li ha comparati? O_O
>poesia che c'e' in VGA su DNA2 si e' dissolta come... come... come una
>scoreggia!
Beh, sono due serie distinte...



title: [CERCO] Primi numeri topolino libretto

author: Saxabar

text:
Cerco n.1-3-5, offete in email.
Grazie


title: [OT: ma devo!!!]

author: redhaired

text:
... Solo un passaggio radente della Rossa (ormai fattasi d'aria da un bel
po' di tempo...ma in continua modalita' Lurk^_^) per dire GRAZIE a Dark che
non sapra' mai perche' lo sto ringraziando (ma grazie). E' solo importante
che, in realta', per qualcuno questo messaggio OTissimo abbia un significato
!!! ^____^
Bacetti
Red..
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT: ma devo!!!]

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando redhaired <
redha...@libero.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> ... Solo un passaggio radente della Rossa (ormai fattasi d'aria da un bel
> po' di tempo...ma in continua modalita' Lurk^_^) per dire GRAZIE a Dark che
> non sapra' mai perche' lo sto ringraziando (ma grazie).
AAARRRGGHHH!!!
Non mi puoi fare una cosa simile, mi devi anche spiegare il perché!!!!
Io sono curiosissimo, se mi lasci cosě rosico! ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;
...
Comunque prego. ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


title: [OT: ma devo!!!]

text:
> AAARRRGGHHH!!!
>
> Non mi puoi fare una cosa simile, mi devi anche spiegare il perché!!!!
> Io sono curiosissimo, se mi lasci cosě rosico! ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ti chiedo scusa... ma non posso proprio. ^__^_
> ...
> Comunque prego. ^_^;;;
^_^



title: Notiziario GAF 42 col topo a strisce.

text:
Intendo il Topolino nelle prime strisce di Gottfredson e quello di
Guastaveglia su Il Popolo di Roma.
Per adesso ho visto solo la copertina rifatta ex-novo (la precedente
sacrificata era piu' carina ma questa e' certo piu' importante) e qualche
fotocopia, ma da queste si ha quasi l'impressione che delle cose realizzate
da Gottfredson potrebbero essere anche state copiate dagli originali di
Guastaveglia nei primi anni '30.
Nel sito del bravo Leonardo Gori si trova l'inizio di una vicenda che grazie
ail'intrepido Bonura avra' un seguito sul NOTIZIARIO GAF 42 e anche sul
FUMETTO di ANAF:
http://annitrenta.blogspot.com/2011/01/intermezzo-il-proto-topo-apocrifo-di
.
html
Nel sito troverete anche le immagini, qui sotto vi propongo il testo:
"Intermezzo - Il proto-Topo apocrifo di Guastaveglia
Il "filologo disneyano" Massimo Bonura <
http://fumettidisney.splinder.com/
>
, amministratore del blog Disney's Vintage
<
http://fumettidisney.splinder.com/
>  (che abbiamo sempre, qui a fianco, tra
i luoghi da visitare), ha fatto una straordinaria trouvaille.
Copio e incollo da AfNews
<
http://www.afnews.info/wordpress/2011/01/scoop-il-primissimo-topolino-da-un
-lontano-passato/> :
Lo sapevamo gi� da molti anni, ovvero da quando ne dette notizia Italo
Pileri su un leggendario supplemento ANAF. Ma in tutto questo tempo, avevamo
potuto vedere solo due tavole della leggendaria prima versione italiana dei
fumetti di Topolino! Invece adesso il ricercatore e filologo disneyano
Massimo Bonura � riuscito, spulciando polverose collezioni, a rintracciare
quella che pare essere l�unica serie completa delle tavole scritte e
disegnate da Guglielmo Guastaveglia
<
http://www.lambiek.net/artists/g/guastaveglia_g.htm
> nel 1931 su �Il Popolo
di Roma�. Si tratta di sei tavole, sorprendenti per la � relativa �
modernit� e che non tradiscono lo spirito del primissimo Mickey Mouse di
Floyd Gottfredson, quello che lottava col Gatto Nip. Ricordiamo che la serie
a fumetti originale di Mickey Mouse era iniziata nel gennaio 1930, e che era
approdata in Italia gi� nel marzo di quello stesso anno, su �L�Illustrazione
del Popolo�, salvo poi abbandonare il Bel Paese fino al 1933. Le tavole di
Guasta rintracciate da Bonura sono dunque le prime con un Topolino
�apocrifo�, ovvero non autorizzato (a quanto ci � dato sapere), due anni
prima di quelle nerbiniane. Presto altre notizie � e immagini � sul
�Notiziario GAF�: ma gi� adesso, � davvero un sorprendente regalo da un
lontano passato!
Quale complice di Massimo, lancio un sasso (ma non nascondo certo la mano!)
proponendovi un'ipotesi certamente assai azzardata, ma molto molto
fascinosa. Guardate bene quest'ultima vignetta dalla tavola del 21 maggio
1931:
 <
http://4.bp.blogspot.com/_TesEe1cvOjg/TS2qUndTt5I/AAAAAAAAEXE/UJsjMyM-qXM/
s1600/guastatopopart.jpg>
Avete letto bene, in calce alla vignetta? "Esclusivit� per l'Italia"... E se
dunque non di "apocrifi", si trattasse, ma di tavole disneyane con tanto di
regolare permesso di Walt Disney?
C�pperi, sarebbe una scoperta ancora pi� importante, perch� retrodaterebbe
di vari anni la nascita ufficiale di una scuola di "Disney Italiani".
E bravo Massimo Bonura! Tutta la storia, prossimamente, sul "Notiziario GAF"
del GAF-Firenze <
http://www.gaf-firenze.it/
> �e su "Fumetto" dell'ANAFI.
Arrivederci al prossimo post con L'Avventuroso 1936 e buon Anno a tutti (in
ritardo)."


title: Fumetti Svendesi(Manga,Cartonati e Brossurati)

author: Mayo

text:
PKone: le origini, a sole 40.000(ed.Walt Disney italia, volumone
cartonato in bianco e nero, davvero splendido edizione a tiratura
limitata, ne esistono solo 3499 copie)
RanXeroX 3 di Liberatore e Tamburini a sole 28.000 (ed. 3ntini,
cartonato)
Swamp Thing di Alan Moore i primi 9 volumi a sole 40.000 (ed. Magic
Press Vertigo volumi spillati)
I Custodi Del Maser di FREZZATO i primi 3 volumi a sole 70.000 lire
(ed. Vittorio Pavesio productions, cartonati)
ICON: A Retrospective by Frank Frazetta. a sole 80.000 lire, prima
edizione (underwoodbooks, volumone cartonato, edizione limitata)
Starman di Robinson e Harris i primi 6 volumi a sole 80.000 (ed. play
press, volumoni brossurati)
Mickey Mouse, Mistery Magazine LE ORIGINI a sole 15.000 lire (ed. walt
disney italia , volumone cartonato)
Sarajevo Tango di Hermann a sole 10.000 lire (ed Eura Editoriale,
cartonato)
Il quarto Potere
Leo Roa                 entrambi di Juan Jimenez 15.000 al pezzo oppure
in blocco a sole 20.000 lire (Ed. Comic Art,
                               cartonati)
Il Western Di Silas Finn di Sclavi e Cavazzano a sole 7.000 lire (ed
mobydick, cartonati).
Fantastici 4 nn 1-25 di Lobdell e Claremont/Larroca a sole 65.000 (ed
Marvel Italia, spillati)
Ken Shiro tutta la serie tranne l'ultimo numero (26 numeri) a sole
60.000 lire (ed.star comics, volumetti brossurati)
I Simpson i primi 13 numeri della serie regolare, spillati
                           5 numeri di Bartman
                           1 volumetto brossurato con la saga when the
bongo collides) ed. Macchia Nera tutto a sole 40.000 lire oppure laserie
regolare a 25.000 + in omaggio Bartman (5 numeri) e il volumetto
brossurato.
P.S. Spese postali a metà e in contrassegno.
a.b...@tiscalinet.it


title: acquisto collezione kriminal originale

author: NordEst

text:
ACQUISTO O SCAMBIO CON ALTRO MATERIALE TIPO
ALBUM PANINI O FUMETTI TOPOLINO,COLLEZIONE KRIMINAL ORIGINALE
DAL NNMERO 1 AL NUMERO 404
MAURIZIO
mauriz...@virgilio.it


title: [X-MEN FILM]

author: Dark Lux

text:
Per chi non avesse ancora visto le immagini degli attori vada su
it.binari.file
(le ho appena inviate).
Ora che tutti possono guardare gli attori spendiamo due parole:
Mistica, ma chi la mai vista cosě?
Wolverine, passi.
Ciclope, a dir poco osceno.
Toad, che centra.
Magneto, fa SCHIFO.
Tempesta, non ha mai avuto i capelli cosě lisci.
Jean Gray, mah!
Sabretooth, fa SCHIFO.
Xavier, azzeccato al 100%.
E secondo voi?


title: [X-MEN FILM]

author: RRobe

text:
Dark Lux <
di...@libero.it
> wrote in message
scht4.10675$qv.1...@news.infostrada.it...
> Per chi non avesse ancora visto le immagini degli attori vada su
> it.binari.file
> (le ho appena inviate).
> E secondo voi?
A me piacciono parecchio e mi sembrano anche rispettosi della
caratterizzazione delle controparti a fumetti (l'attore che interpreta
Ciclope ha la faccia da fessacchiotto...perchè il vero Ciclope no?).
Calcola poi che in quel teaser mancano ancora gli effetti speciali (si vede
una scena in cui Ciclope scatena i suoi raggi ottici ma si vede solo il loro
effetto e no la scarica), come gli artigli di Wolvie che verranno
interamente ripresi al computer.
Io sono già tutto un fremito...
Saluti
RRobe!


title: [X-MEN FILM]

text: Passi ciclope, ma Magneto sembra un vecchi babbione... dai..!!!


title: [X-MEN FILM]

text:
Scusa ma Magneto era un uomo adulto durante la seconda guerra mondiale,
tanto giovinetto non può essere (non i venire a dire che è stato fatto
rinascere bambino, perchè del film questo non può tener conto).
L'attore è anche molto bravo.
Saluti
RRobe!
Dark Lux <
di...@libero.it
> wrote in message
jdjt4.11892$qv.1...@news.infostrada.it...



title: [X-MEN FILM]

author: Simone Malacarne

text:
In article <scht4.10675$
qv.1...@news.infostrada.it
>,
di...@libero.it
 says...
>
> Sabretooth, fa SCHIFO.
Non discuto gli altri ma io ho visto il filmato quicktime e secondo me non
avrebbero potuto trovare qualcuno + azzeccatio

--
Bye Simone "Fugees" Malacarne


title: [X-MEN FILM]

author: DASHIE

text:
On Thu, 24 Feb 2000 21:16:08 GMT, "Dark Lux" <
di...@libero.it
> wrote:
>Per chi non avesse ancora visto le immagini degli attori vada su
>it.binari.file
>(le ho appena inviate).
>
>Ora che tutti possono guardare gli attori spendiamo due parole:
>Mistica, ma chi la mai vista cosě?
Pensosi sia invntato sto stranissimo 'body paint' per limare il piu'
possibile sulle spese dello scontatissimo morphing che avra' nel film,
vorrei sbagliarmi ..:)
>Wolverine, passi.
Io lo vedo piu' basso e massiccio di cosi' ma non e' male.
>Ciclope, a dir poco osceno.
Su questo non sono d'accordo, ha una bella faccia da bambacione e'
perfetto per la parte :) (qualche riserva per il visore, una
colorazione 'metallica' IMHO avrebbe reso 10.000 volte meglio...)
>Toad, che centra.
Faceva parte della confraternita originaria (o sto prendendo un
granchio ? :)
CMQ sottoscrivo, con la marea di supervillains PERCHE' toad ?! 8)
>Magneto, fa SCHIFO.
Ian mcKellen e' un ottimo attore, speriamo ci faccia passare
l'impressione di vecchio rattrappito con una sfolgorante recita..mah
:)
>Tempesta, non ha mai avuto i capelli cosě lisci.
Tempesta e' perfetta ma quei capelli si vede lontano 10.000 miglia che
sono posticci.. :/
>Jean Gray, mah!
mai vista con quell'acconcatura :)
>Sabretooth, fa SCHIFO.
Va bene invece, sempre secondo me :)
>Xavier, azzeccato al 100%.
E' perfetto! Se vedete il trailer mantiene anche la mimica facciale e
i movimenti sulla sedia a rotelle (come si pone la mano davanti, il
quasi alzasri brevemente sui braccioli della sedia....)
>E secondo voi?
Vedi sopra ;)
PICCOLA preghiera personale,
Mncava l'immagine di ROGUE la puoi postare per favore ?
E' il mio personaggio preferito e devo vedere come hanno conciato anna
paquin per farla assomigliare.. (speriamo bene...:)


title: [X-MEN FILM]

author: Confessor

text:
DASHIE <
das...@white-star.com
> wrote in message
38b71ac0...@news.tin.it...
> PICCOLA preghiera personale,
> Mncava l'immagine di ROGUE la puoi postare per favore ?
> E' il mio personaggio preferito e devo vedere come hanno conciato anna
> paquin per farla assomigliare.. (speriamo bene...:)
Sorry, ma nessuna scena con lei e' ancora stata girata!!
Giulio


title: [X-MEN FILM]

text:


ARGH! grazie per la precisazione ;)
Ma di sto passo quando lo finiscono il film se la data d'uscita e' per
il 14 luglio negli states ? 8)
P.s.
Ma che c'e' di vero nelle voci di un bob harras mezzo sconvolto dopo
la prima visione di quanto fatto finora,tanto che abbia spinto
tantissimo sul merchandising per timore di non elevati introiti ? :)


title: [X-MEN FILM]

author: e-millo

text:
Dark Lux <
di...@libero.it
> wrote in message
scht4.10675$qv.1...@news.infostrada.it...
> Per chi non avesse ancora visto le immagini degli attori vada su
> it.binari.file
> (le ho appena inviate).
>
> Ora che tutti possono guardare gli attori spendiamo due parole:
> Mistica, ma chi la mai vista cosě?
>
> Wolverine, passi.
>
> Ciclope, a dir poco osceno.
>
> Toad, che centra.
>
> Magneto, fa SCHIFO.
>
> Tempesta, non ha mai avuto i capelli cosě lisci.
>
> Jean Gray, mah!
>
> Sabretooth, fa SCHIFO.
>
> Xavier, azzeccato al 100%.
>
> E secondo voi?
>
abbiamo visto le immagini, questi sono i nostri commenti (da veri fans degli
x-men cartacei!)
Wolverine: troppo alto e longilineo. Anche troppo poco peloso.
Sabretooth: non ci sembra malaccio, ma assomiglia di piů a Wildchild degli
Alpha Flight!!!!
Toad: Passi.
Tempesta: sembra una fotomodella!!! non ci siamo, allora era meglio Naomi
Campbell...
Mistica: non č neanche la peggiore..... rende abbastanza l'idea.
Jean Grey: non c'entra un cavolo..... (diciamo cosě). Doveva essere
rossa...che ne so...tipo Nicole Kidman forse.....
Xavier: nulla da eccepire, č un grande attore!!!!
Ciclope: per noi lo rispecchia abbastanza...... solo il visore perň.......
Magneto: sembra mio nonno!!!
ciao a tutti da Emilio e Alessandro


title: [X-MEN FILM]

text:
Ok, le tue osservazioni mi stanno anche bene, ma č evidente dal fumetto che
il signor Magneto č dotato di una discreta forza fisica e di un fisico un
po' piů corpulento.
O no?


title: [X-MEN FILM]

text: Ma dove hai potuto vederlo cosě bene in quel marasma di immagini?


title: [X-MEN FILM]

text:
A parte la precisazione già fatta che non si trovano immagini di Rogue,
perché difendete tutti Sabretooth? Che cavolo ha di azzeccato?


title: [X-MEN FILM]

author: FRM

text:
das...@white-star.com
 (DASHIE),
das...@white-star.com
 (DASHIE),ma che
mi combini?:
>>Xavier, azzeccato al 100%.
>
>E' perfetto! Se vedete il trailer mantiene anche la mimica facciale e
>i movimenti sulla sedia a rotelle
peccato...peccato perche' chiunque abbia visto il film scuola di ladri
sa che l'unico vero xavier mai esistito e' (pace all'anima sua) enrico
maria salerno
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: [X-MEN FILM]

text:
Dark Lux <
di...@libero.it
> wrote in message
Ql_t4.26091$qv.2...@news.infostrada.it...

Questo dipende dal fatto che i disegnatori americani hanno in testa una sola
anatomia, quella muscolosa e tutta in tiro.
Magneto non ha assolutamente bisogno di un fisico del genere, e se riguardi
la versione originale di Kirby, noterai che non č uno dei corpi piů
estremizzati del RE (sempre nell'ottica dell'anatomia kirbyana).
Se dovessimo ragionare su un principio "credibile", che si adatta meglio ad
un film (blockbuster quanto vuoi, ma pure sempre realizzato da attori in
carne ed ossa), allora avremmo un personaggio reduce dallo sterminio nazista
(e quindi con i suoi annetti sulle spalle) dotato di un sogno utopico e di
un potere incredibile...un fisico da culturista sarebe a dir poco ridicolo.
Il tutto ovviamente secondo la mia umile opinione.
Saluti
RRobe!


title: [X-MEN FILM]

text:
Dark Lux <
di...@libero.it
> wrote in message
Lt_t4.26118$qv.2...@news.infostrada.it...
> A parte la precisazione già fatta che non si trovano immagini di Rogue,
> perché difendete tutti Sabretooth? Che cavolo ha di azzeccato?
Da quello che ho filsto nel filmato Quicktime, sembra perfetto, grosso,
violento, selvaggio e cattivissimo.
Saluti
RRobe!


title: [X-MEN FILM]

author: Ame

text:
Piccola precisazione: le riprese di "X-men: the movie" sono finite la
settimana scorsa e ora il film è in post-produzione, percui la storia che
"le scene con Rogue non sono ancora state girate" è un filino non vera!!!
("Confessor-Giulio", dove ti servi per le news?)
Di vero c'è che ancora non ci sono immagini disponibili, e qui ci sono
diverse scuole di pensiero... una delle quali afferma, ma sono solo
supposizioni, che le prime impressioni che gli X-fans avrebbero avuto alla
vista di una Rogue così come sarà presentata nel film, ossia senza ciuffo
bianco (anche qui solo voci, nessuna conferma ufficiale) e parecchio più
giovane di quel che dovrebbe/sembrerebbe essere nei comics, sarebbero state
di totale disapputo, percui si è scelto di non inserirla nel teaser.
IMHO, invece, e solo una precisa strategia di marketing volta ad alimentare
ancora di più, come se ce ne fosse bisogno, le varie leggende/teorie che
ruotano intorno al film con il risultato di incrementare la curiosità
generale... e come si sa uno spettatore curioso e uno che va a vedere il
film...
Se fate caso anche Magneto, vero villains del film, compare in poco + che
micro-sequenze godibili quasi solo alla moviola...
Non ultimo bisogna ricordare che nessuna immagine UFFICILAE delgi X-tizi in
costume è stata ancora pubblicata: le foto disponibili sono tutte
"rubate"...
Ancora IMHO quello che fino ad ora ho visto mi ha lasciato davvero molto
soddisfatto, eccenzion fatta per i capelli di Ororo, davvero troppo finti
(speriamo solo che in movimento risultino + credibili).
Non concordo assolutamente con chi critica il fatto che i protagonisti non
sono copie-carbone delle loro contorparti nei comics: il film deve essere
accessibile a tutti e perciò sono state necessarie delle modifiche come, per
esempio, i costumi. Ora gli uomini-x sembrano una squadra (e, guarda caso,
se seguite le news made in Usa, [!!!!! SEGUE SPOILER !!!!!?] e in
particolare i primi sketch suoi nuovi x-costumi della futura era Claremont,
noterete che tutti hanno un "mood" di base, proprio per richiamare l'idea
del gruppo: il giallo è praticamente presente in ogni costume e PERSINO
Gambit ha la "x" sul petto!!! Se cioè non bastasse a convincervi, vi dico
che anche Bestia è tornato a vestire un costume, guarda caso, giallo e con
la "x"... indovinate dove? già, proprio sul petto villoso...[!!!! FINE
SPOILER !!!!]).
Ciao a tutti,
Ame
p.s.
Anche il Magneto dei comics ha i suoi bei annetti ma sembra che solo Alan
Davis se ne ricordi...
p.p.s.
La Donner, produttrice del film nochè moglie di Richard Donner il mitico
regista di "Superman" e della serie di "Arma Letale", ha affermato che
alcuni elementi visti nel teaser non erano presentati nella loro versione
definitiva come gli occhi di Ororo... percui, forse, anche le immagini viste
("rubate") finora potrebbero subire ritocchi qua e la...
IMHO alla foto di Logan con le braccia incorciate aggingeranno i mitici
artiglioni... SNIKT


title: [X-MEN FILM]

text:
In article <89cetp$nj2$
1...@nslave1.tin.it
>,
> "le scene con Rogue non sono ancora state girate" è un filino non
vera!!!
> ("Confessor-Giulio", dove ti servi per le news?)
I siti da cui attingo le informazioni sono
www.psycomic.com
,
http://comicscontinuum.com
 e
http://www.comicbookresources.com
 tuttavia
ammetto di aver fatto io un errore di traduzione!! Mi aspergo di cenere
il capo e per punizione mi leggero' l'opera omnia di Rob Liefeld!
Giulio
--
ooh...Mamammia!!!
Chow Yun Fat da "A better tomorrow II"
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [X-MEN FILM]

author: Hellblazer

text:
RRobe <-
rro...@libero.it
> wrote in message
XFju4.32023$qv.3...@news.infostrada.it...
>
> Questo dipende dal fatto che i disegnatori americani hanno in testa una
sola
> anatomia, quella muscolosa e tutta in tiro.
> Magneto non ha assolutamente bisogno di un fisico del genere, e se
riguardi
> la versione originale di Kirby, noterai che non č uno dei corpi piů
> estremizzati del RE (sempre nell'ottica dell'anatomia kirbyana).
> Se dovessimo ragionare su un principio "credibile", che si adatta meglio
ad
> un film (blockbuster quanto vuoi, ma pure sempre realizzato da attori in
> carne ed ossa), allora avremmo un personaggio reduce dallo sterminio
nazista
> (e quindi con i suoi annetti sulle spalle) dotato di un sogno utopico e di
> un potere incredibile...un fisico da culturista sarebe a dir poco
ridicolo.
>
> Il tutto ovviamente secondo la mia umile opinione.
>
Hai ragione, in una prospettiva realistica hai perfettamente ragione: pero'
dopo anni che lo vedi in stile macho (''fustacchione'' NdCartman) ti lascia
un attimo perplesso, comunque e' un grande attore e... e niente, mi sto gia'
illudendo che possa essere davvero un bel film!!
--
Hellblazer il Demone Legione
Padrone dell'Oro Bianco
''Chiesi un cenno di precedenti stati, piu' felici,
prima di pensare a fare convenientemente la mia parte.
Rifletti prima, combatti poi, del soldato e' l'arte:
il giusto tempo andato rende tutti amici.''.
-Robert Browning, Childe Roland alla Torre Nera giunse-


title: [X-MEN FILM]

text:
On Mon, 28 Feb 2000 01:20:21 +0100, "Ame" <
ANTISPAMn...@usa.com
>
wrote:
>Piccola precisazione: le riprese di "X-men: the movie" sono finite la
>settimana scorsa e ora il film è in post-produzione, percui la storia che
>"le scene con Rogue non sono ancora state girate" è un filino non vera!!!
>("Confessor-Giulio", dove ti servi per le news?)
Beh con la data annunciata anche nel trailer per il 14 luglio mi
pareva strano davvero non fossero ancora terminate ;)
>Di vero c'è che ancora non ci sono immagini disponibili, e qui ci sono
>diverse scuole di pensiero... una delle quali afferma, ma sono solo
>supposizioni, che le prime impressioni che gli X-fans avrebbero avuto alla
>vista di una Rogue così come sarà presentata nel film, ossia senza ciuffo
>bianco (anche qui solo voci, nessuna conferma ufficiale) e parecchio più
AAAAAAAAAAAARGH!
Non ci posso credere, nessuno puo' essere cosi' suicida da compiere
questo proditorio atto di follia! 8)))))))))))))
>giovane di quel che dovrebbe/sembrerebbe essere nei comics, sarebbero state
>di totale disapputo, percui si è scelto di non inserirla nel teaser.
Inizio un po' a preoccuparmi ... :))))
>IMHO, invece, e solo una precisa strategia di marketing volta ad alimentare
>ancora di più, come se ce ne fosse bisogno, le varie leggende/teorie che
>ruotano intorno al film con il risultato di incrementare la curiosità
>generale... e come si sa uno spettatore curioso e uno che va a vedere il
>film...
Possibilissimo visto che sto aspettando sto film da 20 anni e sto
pensando di fare la follia e andarmelo a vedere negli states quando
esce 8))))
>Se fate caso anche Magneto, vero villains del film, compare in poco + che
>micro-sequenze godibili quasi solo alla moviola...
Beh in effetti non sarebbe tanto giustificabile la cosa, mi pare
evidente che tutti sappiano con estrema precisione chi c'e' e chi non
c'e' in sto benedetto film :-))))
>Non ultimo bisogna ricordare che nessuna immagine UFFICILAE delgi X-tizi in
>costume è stata ancora pubblicata: le foto disponibili sono tutte
>"rubate"...
L'impressione che danno in effetti e' quella, ma permettimi di essere
un po' dubbioso sul 'rubate' ;) secondo me sono messe in giro ad
'arte' ;))
>Ancora IMHO quello che fino ad ora ho visto mi ha lasciato davvero molto
>soddisfatto, eccenzion fatta per i capelli di Ororo, davvero troppo finti
>(speriamo solo che in movimento risultino + credibili).
In movimento (visto il trailer) rendono parecchio, ma movimento inteso
come vento o simili, ma mica ci sara' sempre vento in sto film.
>Anche il Magneto dei comics ha i suoi bei annetti ma sembra che solo Alan
>Davis se ne ricordi...
Il magneto dei comics ha anche avuto un 'ringiovanimento' coatto tempo
fa ;))
>p.p.s.
>La Donner, produttrice del film nochè moglie di Richard Donner il mitico
>regista di "Superman" e della serie di "Arma Letale", ha affermato che
>alcuni elementi visti nel teaser non erano presentati nella loro versione
>definitiva come gli occhi di Ororo... percui, forse, anche le immagini viste
>("rubate") finora potrebbero subire ritocchi qua e la...
Si ma il problema e' uno, il trailer che circola e' 'spacciato' dalla
cbs quindi onestamente non so che spazio di 'miglioramenti' ci siano
ancora.
Pergli occhi di Ororo e' a dir poco palese l'uso di lenti a contatto
ma io mio mi chiedo in epoca di post-produzione avanzata che sarebbe
costato mettere delle lenti di colore il piu' possibile uniforme da
levare poi in post. Se una cosa del genere si deve gia' fare per gli
artigli di wolverine non capisco perche' variare in questo modo sulla
lavorazione.
>IMHO alla foto di Logan con le braccia incorciate aggingeranno i mitici
>artiglioni... SNIKT
P.s.
Chi ha gia' ricevuto mail da mutantwatch ? ;D


title: [X-MEN FILM]

text:
Ciao a tutti,
Dashie wrote:
>>Non ultimo bisogna ricordare che nessuna immagine UFFICILAE delgi X-tizi
in
>>costume è stata ancora pubblicata: le foto disponibili sono tutte
>>"rubate"...
>L'impressione che danno in effetti e' quella, ma permettimi >di essere
>un po' dubbioso sul 'rubate' ;) secondo me sono messe in >giro ad 'arte'
;))
Sicuramente, dietro c'è una macchinazione degli "uomini in nero" della Fox,
che, guarda caso, produce anche X-files...
>>Anche il Magneto dei comics ha i suoi bei annetti ma sembra che solo Alan
>>Davis se ne ricordi...
>Il magneto dei comics ha anche avuto un 'ringiovanimento' coatto tempo fa
;))
Già, ma si è anche redento un gazzilione di volte, eppure...
>Si ma il problema e' uno, il trailer che circola e' 'spacciato' dalla
>cbs quindi onestamente non so che spazio di 'miglioramenti' ci siano
>ancora.
Vero, il teaser è ufficialissimo, anche di più... ma si è saputo, come
scrivevo, che la post-produzione non era definitiva, gli occhi di Ororo
saranno più "veri" e saranno TOTALMENTE in computer graphics...
>P.s.
>Chi ha gia' ricevuto mail da mutantwatch ? ;D
Io, peccato che invece della password per il sito, che annunciano
spettacolre (staremo a vedere...), ci mandino quella ciofeca...
aspettiamo...
Ciao,
Ame


title: [X-MEN FILM]

text:
Una precisazione importante!
Il teaser come lo intendono gli americani non è un vero e proprio trailer
cinematografico, ma una sorta di prima occhiata alle scene.
E' possibilissimo che una volta completato il film, si scelgano inquadrature
diverse per le stesse scene mostrate nel teaser, si aggiungano effetti in
cgi e quant'altro possa venire in mente al regista e alla produzione tutta.
Per cui, per quanto ufficiale, il teaser degli X-Men NON E' il trailer del
film (stesso discorso per lo splendido teaser di Mission Impossible 2 di
John Woo).
Quindi incrociamo le dita e speriamo che il film sia degno.
Nota: voci di corridoio dicono che la dirigenza Marvel, dopo aver visto il
girato, sia rimasta impressionata in maniera tanto negativa da mettere in
moto una massiccia campagna di marketing...per ammortizzare con i gadget il
botto del film.
RRobe!


title: [X-MEN FILM]

text:
Ame <
ANTISPAMn...@usa.com
> wrote in message
89cetp$nj2$1...@nslave1.tin.it...
> Piccola precisazione: le riprese di "X-men: the movie" sono finite la
> settimana scorsa e ora il film è in post-produzione, percui la storia che
> "le scene con Rogue non sono ancora state girate" è un filino non vera!!!
> ("Confessor-Giulio", dove ti servi per le news?)
Se vi appare due volte questo messaggio e' perche' l'ho gia' postato da
dejanews ma non me lo vedo sul mio PC, comunque mi servo di siti come
www.comicbookresources.com
www.comicscontinuum.com
www.psycomic.com
Tuttavia ammetto di aver fatto un errore di traduzione nella lettura della
notizia. Mi aspergo il capo di cenere e mi appresto ad espiare leggendo
l'opera omnia di Rob Liefeld, da Hawk & Dove fino a Figthing American.
(Tanto, non e' che ci sia molto da "leggere"...sono tutte pin-up!)
Giulio


title: [X-MEN FILM]

text:
Bhé effettivamente non ho nulla da obbiettare se lo si vuol vedere in chiave
realistica ma, citando il caro vecchio Hellblazer, sono... siamo troppo
abituati a vedere il classico fustaccione. E poi, infondo, se si cerca
troppo di essere realisti si rischia di trovare troppe incoerenze (è pur
sempre fantasia).
Comunque il mio unico augurio, come immagino di tutti gli x-fan, è che
questo sia un bel film.
Ciao ^__^
P.S.
oggi mi sento allegro (anche se non frega un accidente a nessuno). ^__^;


title: [X-MEN FILM]

text:
Se mi sciupano Rogue mi incinghialisco... c@%%o non possono levargli il
ciuffo bianco e il corpo da strafiga come fosse niente...  :-/


title: [X-MEN FILM]

text:
Confessor <
uggeg...@tiscalinet.it
> wrote in message
89ekuf$u8j$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Hawk & Dove però era carina!
RRobe!


title: [X-MEN FILM]

text:
On Mon, 28 Feb 2000 20:03:21 GMT, "RRobe" <-
rro...@libero.it
> wrote:
>Una precisazione importante!
>Il teaser come lo intendono gli americani non è un vero e proprio trailer
>cinematografico, ma una sorta di prima occhiata alle scene.
>E' possibilissimo che una volta completato il film, si scelgano inquadrature
>diverse per le stesse scene mostrate nel teaser, si aggiungano effetti in
>cgi e quant'altro possa venire in mente al regista e alla produzione tutta.
>Per cui, per quanto ufficiale, il teaser degli X-Men NON E' il trailer del
>film (stesso discorso per lo splendido teaser di Mission Impossible 2 di
>John Woo).
Uhm qua dobbiamo intenderci ;)
Vero anche questo ma vero soprattutto che nei trailer tout-court si
tendead inserire anche scene o sequenze non montate nel lavoro
definitivo.
Quello che la cbs spaccia e' o non e' il trailer ? :)
Inutile dire che se non fosse il trailer saremo tutti pure piu'
sollevati :-))))
(non che sia male, anzi, ma certe cose evidentemente sono da
migliorare se non da correggere:)
>Quindi incrociamo le dita e speriamo che il film sia degno.
>
>Nota: voci di corridoio dicono che la dirigenza Marvel, dopo aver visto il
>girato, sia rimasta impressionata in maniera tanto negativa da mettere in
>moto una massiccia campagna di marketing...per ammortizzare con i gadget il
>botto del film.
EHM questa voce l'ho  sentitaanch'io e infatti chiedevo giusto poco
piu' sopra se qualcuno ne sapeva di piu' a riguardo ;)


title: [X-MEN FILM]

text:
On Mon, 28 Feb 2000 21:41:06 GMT, "Dark Lux" <
di...@libero.it
> wrote:
>Se mi sciupano Rogue mi incinghialisco... c@%%o non possono levargli il
>ciuffo bianco e il corpo da strafiga come fosse niente...  :-/
>
Dubito abbiano fatto sta follia, altrimenti le voci di un bob harras
nervoso sarebbero da imputare a ben altra natura di cose, ossia alla
visione di un futuro dov'e' costretto a camminare rasente al muro ;D


title: [X-MEN FILM]

text:
DASHIE <
das...@white-star.com
> wrote in message
> Uhm qua dobbiamo intenderci ;)
> Vero anche questo ma vero soprattutto che nei trailer tout-court si
> tendead inserire anche scene o sequenze non montate nel lavoro
> definitivo.
> Quello che la cbs spaccia e' o non e' il trailer ? :)
> Inutile dire che se non fosse il trailer saremo tutti pure piu'
> sollevati :-))))
Non è il Trailer.
E' il teaser.
Saluti
RRobe!


title: [X-MEN FILM]

text:
Dark Lux <
di...@libero.it
> wrote in message
BLBu4.37217$qv.3...@news.infostrada.it...

Sara' quest'aria piena di film:
oltre agli X-Men ho visto sul sito della Mita un link per un sito sul film
dell'Uomo Ragno e l'ormai gia' mitico sondaggio per decidere chi sara' Thor.



title: [X-MEN FILM]

text:
RRobe <-
rro...@libero.it
> wrote in message
lZBu4.37305$qv.3...@news.infostrada.it...
> Hawk & Dove però era carina!
>
> RRobe!
>
Detesto Liefeld ma non posso non essere d'accordo.
Pero' e' l'unica cosa che si salvi.



title: [X-MEN FILM]

text:
Confessor <
uggeg...@tiscalinet.it
> wrote in message
89ekuf$u8j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Tuttavia ammetto di aver fatto un errore di traduzione nella lettura della
> notizia. Mi aspergo il capo di cenere e mi appresto ad espiare leggendo
> l'opera omnia di Rob Liefeld, da Hawk & Dove fino a Figthing American.
> (Tanto, non e' che ci sia molto da "leggere"...sono tutte pin-up!)
O più semplicemente puoi aspettare che esca "Cable: First Contact" è farti 2
grosse, sane risate.
Domanda: quand'è che la finiranno di dare lavoro a Liefeld?
Ciao,
Ame


title: [X-MEN FILM]

text:
Ame <
ANTISPAMn...@usa.com
> wrote in message
89gknn$pvn$1...@nslave1.tin.it...
>
> O più semplicemente puoi aspettare che esca "Cable: First Contact" è farti
2
> grosse, sane risate.
> Domanda: quand'è che la finiranno di dare lavoro a Liefeld?
Pero' un merito ce l'ha: quello di aver fatto tornare Alan Moore alla
serialita' e ad avergli dato in pasto le sue creazioni. Supreme e' proprio
divertente e anche Judgment Day e' una bella saga che -sullo stile di
Miracleman- ribalta le esistenze degli eroi Extreme senza rinnegare nulla di
quanto avvenuto prima.
Oh, gia' che ci siamo: in effetti Hawk & Dove e' leggibile perche' non l'ha
scritta lui ma Kesel! ^__^
Giulio


title: [X-MEN FILM]

author: Guybrush Threepwood

text:
Buona sera Londra. Questa e' la voce del fato. Era il Tue, 29 Feb 2000
21:06:33 +0100, quando il sovversivo noto come "Confessor"
<
uggeg...@tiscalinet.it
> ha dichiarato:
[Rob Liefeld]
>Pero' un merito ce l'ha: quello di aver fatto tornare Alan Moore alla
>serialita' e ad avergli dato in pasto le sue creazioni. Supreme e' proprio
>divertente e anche Judgment Day e' una bella saga che -sullo stile di
>Miracleman- ribalta le esistenze degli eroi Extreme senza rinnegare nulla di
>quanto avvenuto prima.
Beh, io ancora mi chiedo come sia riuscito a coinvolgere Moore a
collaborare con lui. Ma Liefeld non ha mai saputo sfruttare tutte le
opportunita' avute (orde di bampa impazzite per le sue anatomie
impossibili ( bleach! :-P ) pronte a comprare i suoi albi, Alan Moore
- Alan Moore!!! -  a scrivere le sue collane), sputtanandosi in
pochissimo tempo.
Quando persino in bampa hanno cominciato ad abbandonarlo, penso che in
lui sarebbe dovuto scattare un piccolo campanello d'allarme... della
serie "non mi s'incula piu' nessuno, sono stato cacciato da tutte le
testate che mi erano state affidate, i miei compagni dell'image mi
hanno praticamente dato il benservito e le mie testate non vendono una
mazza... non e' che forse non sono poi quel grande autore di comics
che credevo di essere?!" Ma liefeld, tanto bravo a nel credere suo il
ruolo del genio incompreso, sembra non aver ancora capito la
lezione... insomma, tutti i suoi esperimenti editoriali sono falliti,
non ha potuto farci niente neanche Moore - Moore!!! -; ma Rob ha
masochisticamente insistito nel ritenersi un autore capace, con gran
costanza e soprattutto con gran coerenza: difatti adesso e' tornato a
lavorare per la Marvel... quando lo segheranno di nuovo, cosa che
penso accadra' molto presto ;-) , tornera' ad indicare la marvel come
il regno del male e si porra' di nuovo a capo degli autori di comics
pronti a sfidare lo strapotere delle major con proposte alternative...
(sicuramente il suo FA si puo' includere tra queste ;-) ) dio, ho
letto la sua introduzione di Fighting America dal mio pusher... ed
entrambi ci siamo buttati a terra dalle risate!!!
Beh, il ritorno di Moore alla serialita' mi e' sembrato piu' un atto
di pieta' dello zio Alan nei confronti di Rob Liefeld
>Oh, gia' che ci siamo: in effetti Hawk & Dove e' leggibile perche' non l'ha
>scritta lui ma Kesel! ^__^
Uhm, ora che mi sono sfogato, di che parla H&D?! Stranamente ;) quando
vedo qualcosa di Liefeld passo avanti, ma potrei dare un'occhiata se
dite che e' leggibile (guarda caso Liefeld non ha scritto la storia :)
- ehm io sarei curioso di leggere la sceneggiatura di un suo
fumetto... penso che in due pagine ci stia tutta)
Ayho' !
Rob - Guybrush
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Buona sera, Londra. Vorrei potermi presentare, ma a dire il vero non ho un nome. Potete chiamarmi "V".
                - Alan Moore, V For Vendetta
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Per rispondere togli SPAMSUCA dall'indirizzo e-mail]


title: [X-MEN FILM]

text:
Guybrush Threepwood <
guybrush-thre...@libero.it
> wrote in message
g8cobsg28vb6ole67...@4ax.com...
> dio, ho
> letto la sua introduzione di Fighting America dal mio pusher... ed
> entrambi ci siamo buttati a terra dalle risate!!!
Pensa che io me lo sono pure comprato dopo averlo scroccato e non vedo l'ora
che esca la seconda parte! Meglio di Ratman!!!
> Uhm, ora che mi sono sfogato, di che parla H&D?! Stranamente ;) quando
> vedo qualcosa di Liefeld passo avanti, ma potrei dare un'occhiata se
> dite che e' leggibile (guarda caso Liefeld non ha scritto la storia :)
> - ehm io sarei curioso di leggere la sceneggiatura di un suo
> fumetto... penso che in due pagine ci stia tutta)
H&D era una mini DC che presentava la nuova incarnazione di due classici
eroi della Silver Age, piu' precisamente Hawk era sempre lo stesso, mentre
Dove era una ragazza che sostituiva il vecchio fratello di Hawk,morto
durante Crisis on Infinite Earths. Trovi il paperback Play in qualunque
bancarella a prezzo stracciato. Li' i disegni sono ancora buoni, Rob non
aveva ancora stravolto del tutto le anatomie.
Giulio


title: [X-MEN FILM]

text:
"Dark Lux" <
di...@libero.it
>,"Dark Lux" <
di...@libero.it
>,ma che mi
combini?:
>A parte la precisazione già fatta che non si trovano immagini di Rogue,
>perché difendete tutti Sabretooth? Che cavolo ha di azzeccato?
>
concordo per ora...vedendo il trailer mi sembra un deficiente...anzi
no un pupazzone di gomma giapponese come megaloman ^^;;;
(cioe' le mosse "di corpo" che fa son le stesse di un power ranger
qualsiasi :P)



title: [X-MEN FILM]

author: Jesper

text:
Il Thu, 24 Feb 2000 21:16:08 GMT, "Dark Lux" <
di...@libero.it
>, finito
di soffiare sul cucchiaio pieno di brodo rovente, scrisse:
>Per chi non avesse ancora visto le immagini degli attori vada su
>it.binari.file
>(le ho appena inviate).
Grazie mille per il regalo, ma se mi dici anche dove le hai pescate
vuol dire che Natale viene due volte l'anno ;)
>Ora che tutti possono guardare gli attori spendiamo due parole:
>Mistica, ma chi la mai vista cosě?
>
>Wolverine, passi.
Lo preferei piu' muscoloso, magari anche un po' piu' tozzo :\
>Ciclope, a dir poco osceno.
E' un luccio nei fumetti, e mi sembra che ci si possa stare :)
>Toad, che centra.
Anche per me potevano scegliere un villain migliore. Visto il
personaggio avrei preferito Ron Perlman. Anzi magari lui lo preferivo
nella parte della Bestia (ma questa e' una lunga storia).
>Magneto, fa SCHIFO.
Vediamolo con un po' di effetti attorno.
>Tempesta, non ha mai avuto i capelli cosě lisci.
Idem come per Magneto. Ricordati che quando usa i suoi poteri i
capelli fluttuano in maniera meravigliosa.
>Jean Gray, mah!
Sono altrettanto dubbioso.
>Sabretooth, fa SCHIFO.
No, a me piace!
>Xavier, azzeccato al 100%.
PATRICK STEWERT!!!!!!!!!!
E ho detto tutto.


title: [X-MEN FILM]

text:
Confessor <
uggeg...@tiscalinet.it
> wrote in message
89h9jd$tc7$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > Domanda: quand'è che la finiranno di dare lavoro a Liefeld?
>
> Pero' un merito ce l'ha: quello di aver fatto tornare Alan Moore alla
> serialita' e ad avergli dato in pasto le sue creazioni. Supreme e' proprio
> divertente e anche Judgment Day e' una bella saga che -sullo stile di
> Miracleman- ribalta le esistenze degli eroi Extreme senza rinnegare nulla
di
> quanto avvenuto prima.
> Oh, gia' che ci siamo: in effetti Hawk & Dove e' leggibile perche' non
l'ha
> scritta lui ma Kesel! ^__^
>
> Giulio
>
>
Già, forse hai ragione, allora mettiamola così: esistono i pro, Moore che
torna al seriale, e i contro, Liefeld che dirige il tutto, ma l'unico
aspetto che continua a balzarmi all'occhio è che Liefeld LAVORA ANCORA NEL
MONDO DEI COMICS, cioè non nella pubblicità (come quando facevo il modello
per la Levis) o da qualsiasi altra parte, ma prorpio in quel angolino in
cui, credo, tutti noi ci si rifugia di tanto in tanto... dove la realtà e
fatta di storie (per tacer delle anatomie...). E per giunta torna in casa
Marvel periodicamente dopo essersene andato sbattendo la porta, essere
tornato per farsi cacciare a pedate etc etc...
So che forse è troppo, ma se fossi "Immortus" o "Legione", per rimanere in
X-tema, proverei a rimuoverlo dal tempo per evitare la catastrofe...
Ciao a tutti,
Ame


title: [X-MEN FILM]

author: Raphael

text:
Il giorno Wed, 01 Mar 2000 00:01:53 +0100,  Jesper  disse:
>PATRICK STEWERT!!!!!!!!!!
>E ho detto tutto.
Si scrive Stewart ;P
Non e' che puoi ripostare le immagini (tu o qualche altra anima pia)
su it.binari.fantascienza? Su binari file non ci sono piu'.
--
Raphael
de...@freemail.it


title: [X-MEN FILM]

text:
Mi spiace ma ti devo confermare che natale viene una volta l'anno, ovvero
non ho più l'indirizzo del sito. Se ti può incoraggiare l'avevo trovato
attraverso 5 o 6 link (dopo 100 tentati) partendo da un sito scovato con
AltaVista.


title: [X-MEN FILM]

author: Federico 'Lobo' Faenza

text:
On Wed, 1 Mar 2000 17:00:02 +0100, "Ame" <
ANTISPAMn...@usa.com
>
wrote:
vabbe' io un sito ve lo suggerisco :
www.mutantwatch.com
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza
Ministro della Cultura del Gedam
togli gedam per rispondermi
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/c.pike?cmd=show&nick=Lobo


title: [X-MEN FILM]

author: Peter Parker

text:
Prova con
www.aint-it-cool-news.com
Raphael <
devox...@freemail.it
> wrote in message
o9gqbs8t766vkiler...@4ax.com...



title: [X-MEN FILM]

author: YOOKSONG

text:
Hellblazer <
Hellb...@infinito.malebolgie.it
> wrote in message
news:4ntu4.33215$qv.3...@news.infostrada.it...
>
> RRobe <-
rro...@libero.it
> wrote in message
> XFju4.32023$qv.3...@news.infostrada.it...
> >
> > Questo dipende dal fatto che i disegnatori americani hanno in testa una
> sola
> > anatomia, quella muscolosa e tutta in tiro.
> > Magneto non ha assolutamente bisogno di un fisico del genere, e se
> riguardi
> > la versione originale di Kirby, noterai che non ?uno dei corpi pi?
> > estremizzati del RE (sempre nell'ottica dell'anatomia kirbyana).
> > Se dovessimo ragionare su un principio "credibile", che si adatta meglio
> ad
> > un film (blockbuster quanto vuoi, ma pure sempre realizzato da attori in
> > carne ed ossa), allora avremmo un personaggio reduce dallo sterminio
> nazista
> > (e quindi con i suoi annetti sulle spalle) dotato di un sogno utopico e
di
> > un potere incredibile...un fisico da culturista sarebe a dir poco
> ridicolo.
> >
> > Il tutto ovviamente secondo la mia umile opinione.
> >
>
> Hai ragione, in una prospettiva realistica hai perfettamente ragione:
pero'
> dopo anni che lo vedi in stile macho (''fustacchione'' NdCartman) ti
lascia
> un attimo perplesso, comunque e' un grande attore e... e niente, mi sto
gia'
> illudendo che possa essere davvero un bel film!!
>



title: pro-post(a)  discussione fumettosa

author: quicksaver

text:
Vorrei in-postare una discussione semplice, semplice:
La situazione attuale del "fumetto" ( intendendo per "fumetto" quella
"cosa"  che nacque verso la fine del XIX secolo in U.S.A. ed eventuali
sue mutazioni) nel mondo ...
Non sono un addetto del settore, neanche fanzinaro, piuttosto lettore
svogliato, capriccioso e ignorante. Posto poco su IAF, e tutte le
volte che posto, mi ritrovo a discutere "animatamente" con qualcuno,
quindi francamente non so quanto saro' degno di eventuali repliche ...
Le mie fonti sono IAF (in particolare Moreno Roncucci, alias M.R. ) e
un mio amico "appassionato", che per voi sara' l'equivalente di "me lo
ha detto mio cuggino e se lo dice lui..." infatti lo chiamero' per
questo "m.c." (mio cuggino)
Iniziamo (almeno ci provo) ...
***GIAPPONE***
Stando a quello che dice m.c. il mercato e' molto florido, abbiamo
pubblicazioni di ogni tipo, su ogni tipo di carta e in ogni tipo di
formato ...
In Italia arriva "diciamo" un 20% di quello che si pubblica in
Giappone, e generalmente prodotti indirizzati agli adolescenti ( a
parte qualche mosca bianca e alle volte coconina ), quando in realta'
la fonte d'origine e' molto piu' variegata ...
Secondo m.c. a questo mercato piace esportare ma importa poco,
anche perche' gli editori, hanno paura che il loro pubblico abituato a
certe "scelte estetiche" ( la stilizzazione dei corpi e dei volti per
es.), possa rispondere in maniera negativa a qualcosa di diverso.
Qualcuno di voi conosce opere non Giappo che hanno venduto bene in
Giappo?
Io so che, per esempio, tra i supereroi, uno che piace e' Batman ...
ma altro non zo ...
In Giappone poi abbiamo le famigerate riviste contenitore, tipo Shonen
Jump, che fanno da vetrina ad autori e serie esordienti, che
permettono agli editori di capire cosa puo' volere il pubblico, e
permettono al lettore di leggere una buona "quantita'" di fumetti ad
un prezzo contenuto ...
m.c. mi ha detto che queste "pubbliche piazze" non vendono piu' come
un tempo ... e alcune stanno morendo ...
Comunque Il giro economico e' tale da permettere ai vari "fumettari"
giapponesi di guadagnare bene, anche se il ritmo di lavoro e' molto
impegnativo, con tempi di consegna stretti, "controllori" assunti
dagli editori che sorvegliano l'operato, il ritmo  e la produzione
dell'autore/i, concorrenza selvaggia,  fans che non chiedono ma
"esigono", etc. etc.
insomma l'autori rischiano di morire di infarto ma almeno i loro cari
possono beneficiare di un conto in banca decente ...
Comunque sembrerebbe esserci un certo "rispetto" ( a livello di
copyright ) per gli autori ... ma forse e' una leggenda metropolitana,
non so ...
Poi alcuni sfondano ( tipo Tezuka, Go Nagai, Toriyama ) e tra manga,
anime, merchandising, fanno un pacco di soldi ...
Insomma questo Giappone sembrerebbe il paradiso dei fumettari, ma se
qualcuno vuole smentire, faccia pure ...
Intanto inizia m.c. a smentire dicendo  che la piaga del "bampismo" e'
profonda anche in Giappone,  con tutte le infezioni che comporta ...
**** U.S.A.****
M.c. sostiene che i manga vendono piu' dei prodotti a stelle e
striscie, ma gli yankee non lo dicono.
Insomma e' in corso una colonizzazione da parte dei prodotti giappo (
i piu' commerciali presumo ) in U.S.A., e nelle province del suo
impero ...
Colonizzazione a livello economico, stilistico e culturale ...
oramai "parole" come katana, yakuza, ninja, kaway, zen, karate,
bushido, samurai, ronin, pokemon le conoscono anche i nonnini
all'ospizio ... ok, sto iperbolando un pochetto, ma spero di aver reso
il concetto ...
ma perche' tutto cio' ?
forse perche' come i giappo assecondano i bampa , non lo fa nessuno
ai bampa piace l'ultraviolenza, le tette, i culi e i personaggi fighi
?
i giappo ti danno tutto questo all'ennesima potenza  e senza comics
code, o altre forme di auto/censura tecnica e/o morale tra le palle
..
anche nel settore "teneroso" i giappo raggiungono livelli incredibili,
sempre senza remore o pudori ...
M.R. ripete spesso che il mercato yankee si e' bampizzato,
considerando che gli yankee sono come gli gnu della savana ( quando
uno inizia a correre in una direzione, presto o tardi, ha tutto il
branco alle calcagna) ci sarebbe solo da stabilire chi ha iniziato a
correre verso il bampismo per primo ...
Sempre M.R. dice che i Comics Shop sono sull'orlo del tracollo
(perche'?), che il settore e' agonizzante, mentre m.c. dice che, come
se non bastasse, le varie associazioni di benpensanti ogni tanto si
svegliano, escono dalle catacombe e iniziano protestare perche' il
fumetto e' (e deve rimanere)  solo alla "Topolino e Soci", il resto
sono aberrazioni da eliminare,
( il comics code nacque "per/grazie" loro ) ...
Un fenomeno ciclico che si ripete spesso nella cara vecchia America
..
In piu' ci aggiungiamo le politiche da "pirati" che i grandi editori
americani hanno sempre avuto nei confronti di lettori e collaboratori
...   come scriveva  M.R. in un suo post ...
in cui tra l'altro riportava,  ma non approfondiva, dell'invasione
nelle librerie di mamma Marvel ( descritto tipo un elefante in una
cristalleria ) ...
ecco quindi che se Bonelli chiude perche' vende solo 30.000 copie, gli
yankee farebbero carte false per avere le briciole di un fallimento
bonelliano ...
Poi abbiamo il settore degli alternativi-indipendenti-underground
(rispetto al mainstream presumo, ma quale e' il mainstream?
io non lo so e M.R. non lo dice e neanche m.c.) che annaspa tra
bigotti, bampa e pirati, ma lo ha sempre fatto e sempre lo fara' ...
Riviste contenitore yankee non ne conosco ...
Tra gli "autori" che hanno "sfondato" alla giapponese mi viene in
mente solo Mc Farlane ...
Pensavo anche R. Crumb, ma m.c. mi ha detto che nell'ambiente e'
conosciuto, ma che si dovuto aspettare il film sulla sua vita per
farlo uscire dal ghetto ... frase ermetica che mi piacerebbe un giorno
approfondire ...
Una cosa comunque che manca ai giappo ( e per fortuna, altrimenti
saremmo tutti a studiare giapponese), ma che hanno gli yankees,
e' la grancassa del Cinema ...
anche se non sembrerebbe portare ad un aumento delle vendite dei
fumetti, ma solo ad un aumento degli incassi delle case detentrici dei
diritti ...
Non so niente del settore "strip", ma penso, spero, che almeno quello
venda ...
Quale sara' il futuro dei fumetti in yankilandia?
non lo so anche perche'  M.R. e m.c. non hanno espresso commenti al
riguardo.
ovviamente si accettano smentite e anche insulti per quanto sopra
scritto, purche' motivati ...
*** FRANCIA ****
Di questo paese conosco solo le varie leggende metropolitane che
narrano di come il fumetto venga venduto nelle librerie, di come gli
autori siano apprezzati e stimati, anche gli stranieri purche' bravi,
tipo Vittorio Giardino, di come il mercato sia florido etc. etc ...
L'unica nota stonata e' che di francese ho visto sempre edizioni
lussuose e costose, di albi con copertina rigida, carta patinata e
luccicosa ... con disegni armoniosi belli anche quando mostrano cose
brutte ... insomma fumetti popolari alla bonelli o peggio non ne ho
visti ... riviste contenitore non ne conosco ...
anche se Totem se non sbaglio pubblicava fumetti brutti sporchi e
cattivi (Edika?) ...
ma quel che e' peggio non conosco la lingua francese ...
So di autori italiani che alle volte pubblicano prima in Francia e poi
in Italia ...
Mi chiedo come facciano, perche' siano costretti a fare questo giro
ma va beh ...
Insomma della Francia so ancora meno di Giappo e U.S.A.
Presumo che i Giappo siano di casa anche qua
*** SPAGNA *****
Qui la situazione non e' delle piu' rosee, c'e' praticamente un
zoccolo duro di appassionati che cerca di leggere il piu' possibile e
di saperne il piu' possibile tramite il circuito fanzinaro, spigendo
le poche case editrici a costose edizioni di "roba" anche particolare
... ( tipo la saga della fenice di Tezuka) ...  ma e' principalmente
un mercato di importazione ...
le poche riviste contenitore stanno morendo una dietro l'altra ...
e non c'e una Marvel-Bonelli-Dynamic (quella di Go Nagai) da amare e/o
odiare ...
ma altro non zo ...
*** Inghilterra ***
*** Giermania ***
*** Argentina ***
*** Brasile ***
*** Turchia ***
*** Russia ***
*** ... ***
non saprei e al solito niente da M.R. e da m.c.
*** Italia ***
In Italia si sa c'e' la "crisi", M.R. non e' d'accordo,  ma si sa che
lui di fumetti non ne capisce una fava ... le testate chiudono, gli
editori chiudono, soldi non ce ne sono, gli italiani non leggono etc.
etc. ... l'unico incoveniente e' che i negozi di fumetti letteralmente
rigurgitano di fumetti, almeno quelli della mia citta', in una guerra
senza quartiere tra bonelli, bonelli-bampa, manga, manga-bampa,
comics, comics-bampa, indies, classici etc. etc.
E' stato fatto l'esperimento con Repubblica, ed e' andato bene ma non
so quanti nuovi lettori abbia portato nelle fumetterie ...
Se ne e' discusso anche qua, comunque mi pare di aver capito da questa
storia, che se si aspetta che il lettore "distratto" vada a cercare il
fumetto, si puo' marcire nell'attesa, se il fumetto va dal lettore
puo' trovare il benvenuto, frase poetica che non dice niente ...
ma di meglio non mi e' venuto ...
Nelle edicole oltre a Disney e Simpson ( che ho trovato un po'
dappertutto all'estero) abbiamo qualche Manga e ovviamente
l'inossidabile Bonelli, uno dei re delle edicole insieme a Topolino
..
tra l'altro dovrebbe avere un contratto di esclusiva con le
edicole sia per gli albi nuovi che per quelli arretrati, o almeno
cosi' dice m.c. ...
Insomma Bonelli e' amato/odiato/ stimato/invidiato/ elogiato/criticato
etc. mi verrebbe da dire che Bonelli e' sempre Bonelli, ma m.c.
sostiene che comunque perde anche lui colpi: flessioni di vendite
( anche in *eresia* Tex ),  testate che forse chiudono/chiuderanno
( Mr No, Legs, Nick Raider) etc. etc. ...
perche' tutto cio ' ?
M.R. vocifera che pubblica un po' troppe cakkiate con tentativi di
bampizzazione adolescenziale , quando i suoi lettori hanno anche 40/50
anni, e richiedono quindi differenti processi di bampizzazione ...
Ma Secondo me e forse m.c. ( non ho affrontato con lui la discussione)
il problema di Bonelli consiste nel fatto che e' costretto ad
affrontare una concorrenza senza precedenti, una concorrenza in ogni
campo, da quello stilistico a quello culturale, e si trova
nell'imbarazzante situazione di non dovere/potere tradire i suoi
lettori e allo stesso tempo di non potere/dovere risultare troppo
datato ...
ma puo' darsi che stia scrivendo una marea di cakkiate ...
Della Disney non so niente, ma presumo che gli editori nuotino nelle
monete come
il famoso zio ...
Della  Panini si e' gia' detto tutto il male possibile, ma a loro non
gliene frega niente, perche' tanto sono in attivo ...
perdipiu' sono stato in "Fumetteria" a Vienna, e mi hanno dato una
magnifica borsa decorata con le facce dei grandi supereroi yankee e in
calce la scritta "Panini Comics,
www.paninicomics.de
, JLAgegen Die
Rac(oppure g)her"
non so cosa ca**o significhi questo, ma le facce dei supereroi erano
tutte preoccupate ...
Poi abbiamo Star BampaComics ... o almeno cosi' alcuni la chiamano ...
ma di cui  francamente non so molto ...
L'eura di cui non so niente ...
Della Topolin mi chiedo quando bruceranno il suo editore come si fece
con Giordano Bruno ...
Last but not the Least:
la Coconino, di cui non so cosa pensare perche'  ogni volta che vedo
una loro nuova serie, mi chiedo sempre, se siano dei sognatori un po'
fessi, oppure dei gran furbi ...
comunque sto tralasciando un sacco di roba, inizio ad essere stanco,
spero di aver fornito qualche spunto di riflessione e se no pazienza
..


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major quicksaver:
>**** U.S.A.****
>(rispetto al mainstream presumo, ma quale e' il mainstream?
>io non lo so e M.R. non lo dice e neanche m.c.)
Solitamente per mainstream USA ci si riferisce ai supereroi.
>Una cosa comunque che manca ai giappo ( e per fortuna, altrimenti
>saremmo tutti a studiare giapponese), ma che hanno gli yankees,
>e' la grancassa del Cinema ...
Beh, i giapponesi hanno l'animazione.
>*** Argentina ***
Dall'intervista a Mazzitelli su ProGlo:
"Momentaneamente, qui non c'è mercato per i fumetti e tutti noi
professionisti con qualche anno d'esperienza lavoriamo per altri
paesi. Dico momentaneamente, perché mi costa credere che un paese con
tanta storia culturale in questo genere non andrà a recuperarlo, prima
o poi. Tuttavia, c'è un gran numero di giovani professionisti e
affezionati che stanno sostenendo, con grandissimo coraggio, una serie
di pubblicazioni indipendenti. Non esistendo un mercato di massa che
imponga i suoi gusti, questi artisti godono di una gran libertà
creativa, e ottengono creazioni molto personali. Credo che parte
dell'impegno di noi autori più "sperimentati" debba essere far
conoscere questi artisti nei media e nei mercati che frequentiamo,
perchè non sarebbe strano che in futuro questi autori avessero modo di
ottener lavoro nel giro dei professionisti."
(
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=45&sez=3
)
Ma risale a un anno fa. Per quel poco che ne so, comunque, la
situazione non dovrebbe esser cambiata di molto.
>*** Italia ***
>Della Disney non so niente, ma presumo che gli editori nuotino nelle
>monete come
>il famoso zio ...
http://www.fumetti.org/cgi-bin/afnews/dati.html
Solitamente appaiono i dati di vendita per le testate Disney, ma non
solo.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

author: mauro uzzeo

text:
quicksaver ha scritto:
> Della Topolin mi chiedo quando bruceranno il suo editore come si fece
> con Giordano Bruno ...
.. speriamo mai... e comunque qui sei tu che dovresti motivare! Non credi?
> Last but not the Least:
> la Coconino, di cui non so cosa pensare perche'  ogni volta che vedo
> una loro nuova serie, mi chiedo sempre, se siano dei sognatori un po'
> fessi, oppure dei gran furbi ...
che furbizia ci sarebbe nel fare albi del genere che se vendono 2000 copie
stappi lo champagne?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Fri, 03 Sep 2004 19:01:42 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>Ground control to major quicksaver:
>
>>**** U.S.A.****
>>(rispetto al mainstream presumo, ma quale e' il mainstream?
>>io non lo so e M.R. non lo dice e neanche m.c.)
>
>Solitamente per mainstream USA ci si riferisce ai supereroi.
forse andava bene qualche anno fa, ma ora ci sono anche i manga, ci
dovrebbe essere ancora la Disney, le varie saghe star-trekkiane,
star-wariane ... comunque sono andato qua:
http://www.comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=4095
e non ho capito perche' non ci sono dati di vendita dei manga,
o meglio un ipotesi ci sarebbe  ... ma nonostante la abbia accennata,
non la prendevo troppo sul serio ...
comunque si penso che tu abbia ragione, come tutte le definizioni,
calza un po' stretta, ma penso che si intenda quello ...
>>Una cosa comunque che manca ai giappo ( e per fortuna, altrimenti
>>saremmo tutti a studiare giapponese), ma che hanno gli yankees,
>>e' la grancassa del Cinema ...
>
>Beh, i giapponesi hanno l'animazione.
tramite cui hanno fatto miracoli, ma non ha lo stesso influenza del
cinema ...
>>*** Argentina ***
>
>Dall'intervista a Mazzitelli su ProGlo:
>
>"Momentaneamente, qui non c'è mercato per i fumetti e tutti noi
>professionisti con qualche anno d'esperienza lavoriamo per altri
>paesi.
comprensibile con la crisi che stanno passando
>>*** Italia ***
>>Della Disney non so niente, ma presumo che gli editori nuotino nelle
>>monete come
>>il famoso zio ...
>
>
http://www.fumetti.org/cgi-bin/afnews/dati.html
>
>Solitamente appaiono i dati di vendita per le testate Disney, ma non
>solo.
si mi sembrerebbe che Topolino viaggi sulle solite 300.000 copie, e
anche le altre pubblicazioni vanno bene, tra le altre cose,  Witch che
dovrebbe essere una produzione nostrana,  la ho vista anche in una
edicola di Vienna, no fumetteria ...


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Sat, 04 Sep 2004 00:30:18 +0200,
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo)
wrote:
>quicksaver ha scritto:
>
>> Della Topolin mi chiedo quando bruceranno il suo editore come si fece
>> con Giordano Bruno ...
>
>.. speriamo mai... e comunque qui sei tu che dovresti motivare! Non credi?
Era una considerazione  ironica riguardo tutte le vicissitudini legali
a cui era andato incontro per la pubblicazione dei suoi fumetti ...
>> Last but not the Least:
>
>> la Coconino, di cui non so cosa pensare perche'  ogni volta che vedo
>> una loro nuova serie, mi chiedo sempre, se siano dei sognatori un po'
>> fessi, oppure dei gran furbi ...
>
>che furbizia ci sarebbe nel fare albi del genere che se vendono 2000 copie
>stappi lo champagne?
Nel fatto che il mercato manga in Italia e' abbastanza maturo da
permettere la pubblicazione di serie meno popolari, lo ha capito anche
la Panini con il suo 20th century boys ...
La Conino pubblica un buon numero di saghe che sono composte  anche da
20 albi, ha  appena inaugurato la collana di Yoshihiro Tatsumi, che
nella mia fumetteria e' andato presto esaurito, insomma tutto mi
suggeriva l'idea, che avessero trovato un loro mercato di nicchia che
permettesse loro di soppravvivere in mezzo ai pesci grossi ... e
magari un giorno di prosperare ...
ma questa era soltanto una ipotesi ...


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
quicksaver ha scritto:
> Era una considerazione  ironica riguardo tutte le vicissitudini legali
> a cui era andato incontro per la pubblicazione dei suoi fumetti ...
per cui, comunque, si merita tutto il nostro rispetto:-)
> La Conino pubblica un buon numero di saghe che sono composte  anche da
> 20 albi, ha  appena inaugurato la collana di Yoshihiro Tatsumi, che
> nella mia fumetteria e' andato presto esaurito, insomma tutto mi
> suggeriva l'idea, che avessero trovato un loro mercato di nicchia che
> permettesse loro di soppravvivere in mezzo ai pesci grossi ... e
> magari un giorno di prosperare ...
ok... "furbizia" dal mio punto di vista sarebbe gettarsi su un mercato che
punti esclusivamente a questo.
Ma di sicuro non si diventa ricchi pubblicando capolavori come "Esterno
Notte" di Gipi - che comunque, nel mio piccolo, č stato il volume a
fumetti che ho regalato di piů quest'anno!



title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
Ground control to major quicksaver:
>comunque sono andato qua:
>
http://www.comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=4095
>e non ho capito perche' non ci sono dati di vendita dei manga,
Sono dati del distributore Diamond, per le fumetterie.
Se ben ricordo, i manga vengono distribuiti nelle librerie mediante
altri distributori.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

author: Andy Roid

text:
On Fri, 03 Sep 2004 15:47:46 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
spaces...@nasa.com
 (quicksaver)) said:
>Sempre M.R. dice che i Comics Shop sono sull'orlo del tracollo
>(perche'?), che il settore e' agonizzante,
Perche' e' un ghetto che fatica a trovare nuovi acquirenti. La produzione
relegata esclusivamente ai Comic Shop, alla lunga non regge piu' ed infatti i
volumi vengono presenti anche nelle librerie.
>mentre m.c. dice che, come
>se non bastasse, le varie associazioni di benpensanti ogni tanto si
>svegliano, escono dalle catacombe e iniziano protestare perche' il
>fumetto e' (e deve rimanere)  solo alla "Topolino e Soci", il resto
>sono aberrazioni da eliminare,
>( il comics code nacque "per/grazie" loro ) ...
Io ricordavo che erano nato soprattutto per fronteggiare la EC Comics, che stava
pian piano scavalcando la DC.
Poi mi posso sbagliare.
>Poi abbiamo il settore degli alternativi-indipendenti-underground
>(rispetto al mainstream presumo, ma quale e' il mainstream?
Essenzialmente supereroi, ma soprattutto i fumetti DC (Vertigo compresa) e
Marvel.
>Pensavo anche R. Crumb, ma m.c. mi ha detto che nell'ambiente e'
>conosciuto, ma che si dovuto aspettare il film sulla sua vita per
>farlo uscire dal ghetto ... frase ermetica che mi piacerebbe un giorno
>approfondire ...
A dire il vero non so quanto Crumb sia uscito dal ghetto...
>Una cosa comunque che manca ai giappo ( e per fortuna, altrimenti
>saremmo tutti a studiare giapponese), ma che hanno gli yankees,
>e' la grancassa del Cinema ...
Ma se sono pieni di film di animazione derivati dai fumetti! E la grancassa del
Cinema in america e' *a pieno regime* solo 4-5 anni, da quando e' uscito X-Men.
>Non so niente del settore "strip", ma penso, spero, che almeno quello
>venda ...
Veramente rispetto a 50 anni fa e' stato fortemente ridimensionato. Una volta
chiamarsi Milton Caniff voleva dire essere una delle persone piu' famose, oggi
anche Watterson e' conosciuto fino ad un certo punto.
>Quale sara' il futuro dei fumetti in yankilandia?
>
>non lo so anche perche'  M.R. e m.c. non hanno espresso commenti al
>riguardo.
Ma pendi dalle loro labbra?
>
>*** Italia ***
>
>In Italia si sa c'e' la "crisi", M.R. non e' d'accordo,  ma si sa che
>lui di fumetti non ne capisce una fava ...
Se non ricordo  male, il discorso di MR verteva su un fattore qualitativo, non
quantitativo. Se da un lato le tirature e i lettori sono scesi, da un punto di
vista della domanda non ci possiamo lamentare visto che ci sono fumetti per
tutti i palati.
>Nelle edicole oltre a Disney e Simpson ( che ho trovato un po'
>dappertutto all'estero) abbiamo qualche Manga e ovviamente
>l'inossidabile Bonelli, uno dei re delle edicole insieme a Topolino
c'e' anche la Panini e la Magic.
>perdipiu' sono stato in "Fumetteria" a Vienna, e mi hanno dato una
>magnifica borsa decorata con le facce dei grandi supereroi yankee e in
>calce la scritta "Panini Comics,
www.paninicomics.de
, JLAgegen Die
>Rac(oppure g)her"
Dunque Rache e' vendetta, presumo che la traduzione sia *la JLA contro il
Vendicatore*, anche se non mi torna l'articolo (die e' femminile).
>non so cosa ca**o significhi questo, ma le facce dei supereroi erano
>tutte preoccupate ...
>Della Topolin mi chiedo quando bruceranno il suo editore come si fece
>con Giordano Bruno ...
Piu' o meno l'hanno gia' bruciato....hai presente quante uscite ha fatto negli
ultimi anni? Il povero Jorge e' stato completamente stritolato.
>la Coconino, di cui non so cosa pensare perche'  ogni volta che vedo
>una loro nuova serie, mi chiedo sempre, se siano dei sognatori un po'
>fessi, oppure dei gran furbi ...
???
La Coconino sta facendo un ottimo lavoro, cercando di proporre lavori non banali
e con delle edizioni sempre eccellenti. A prezzi non proprio abbordabillissimi e
con lavori anche poco interessanti a volte, imho, ma e' tutto tranne che un
lavoro da disprezzare (cosi' come quello di altre case editrici come la Magic,
la Black Velvet, l'edizioni BD, la K e altra che mi sto dimenticando).
--
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Sat, 04 Sep 2004 15:54:27 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>On Fri, 03 Sep 2004 15:47:46 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
>it.arti.fumetti you (
spaces...@nasa.com
 (quicksaver)) said:
>
>>Sempre M.R. dice che i Comics Shop sono sull'orlo del tracollo
>>(perche'?), che il settore e' agonizzante,
>
>Perche' e' un ghetto che fatica a trovare nuovi acquirenti. La produzione
>relegata esclusivamente ai Comic Shop, alla lunga non regge piu' ed infatti i
>volumi vengono presenti anche nelle librerie.
ok ... adesso passero' per scemo o infantile ... ma perche' e'
relegata ai Comic Shop?  o almeno hai un link qualcosa per la mia
curiosita' insaziabile ?
>>mentre m.c. dice che, come
>>se non bastasse, le varie associazioni di benpensanti ogni tanto si
>>svegliano, escono dalle catacombe e iniziano protestare perche' il
>>fumetto e' (e deve rimanere)  solo alla "Topolino e Soci", il resto
>>sono aberrazioni da eliminare,
>>( il comics code nacque "per/grazie" loro ) ...
>
>Io ricordavo che erano nato soprattutto per fronteggiare la EC Comics, che stava
>pian piano scavalcando la DC.
>Poi mi posso sbagliare.
Ascolta,  provo a scriverti quello che mi ricordo di quello che mi
hanno raccontato:
Il periodo dovrebbe essere i primi anni del secondo dopoguerra.
Il fumetto inizia una nuova rinascita e gli editori si affrettano a
spremere la gallina dalle uova d'oro il piu' possibile, ovviamente con
tecniche da "pirata" sia confronti dei lettori che dei produttori.
Ad un certo punto sulla scena appare William Gaines, il quale ha
ereditato la E.C. dal padre, la E.C. aveva pubblicato storie educative
riguardanti la Bibbia e i grandi personaggi  della storia e delle
scienze ( Educational Comics) ...
All'inizio a Willy dei fumetti non gliene puo' frega' de meno,
comunque la E.C. vende poco, Willy decide di cammbiare registro e si
butta sul genere horror, giallo, "criminoso" etc. addirittura fanno
fumetti ispirati ai crimini che si leggono sui giornali, mi pare anche
sui serial Killers, il risultato e' che iniziano a vendere un casino (
l'ultraviolenza non l'hanno certo inventata i manga), diventano
"popolari" in termini di vendite.
Intanto Willy si appassiona al "fumetto" diventa una specie di
"Bonelli"  ed inaugura un modo meno "piratesco" di trattare con
collaboratori ed editori ...
Intanto le associazioni di benpensanti iniziano a rendersi conto che
c'e' una "nuova bestia in casa" e sono questi nuovi  "Comic" che hanno
di "comico e rassicurante" soltanto il nome: Entarteinings Comics,
ovvero la nuova E.C. per non parlare di tutti i tentativi di
imitazione fatti dagli altri editori che si erano buttati subito a
rincorrere Willy ( come gli gnu ;) ...
Un noto Psi-qualcosa scrive un libro-analisi-denuncia sui Comics, il
libro sembrerebbe essere pieno di strafalcioni, ma la conclusione
piace ai benpensanti: i Comics traviano le menti dei giovani
d'America, sono pericolosi, sono diseducativi etc. etc. scoppia uun
casino furibondo, addirittura si chiama un giudice in pensione per
fare un processo ai "comics", ma il processo si rivela una mezza
farsa, poiche' , intanto, non riescono a stilare una definizione
soddisfacente di "Comics", tale da permettergli di avviare una
campagna di censura senza andare a toccare altre forme di
comunicazione composte da testo+immagini, quali cartelloni
pubblicitari e/o riviste, in piu' alla fine, viene stabilito che
secondo il secondo (?) emendamento della costituzione ( quello sulla
liberta' di parola) non si possono censurare i "comics" ...
Se non sbaglio e' lo stesso Willy che si assume il compito di
difendere i Comics dalla crociata moralista, perche' appunto si era
appassionato ai Comics, mentre cosa fanno gli altri editori, tra
l'altro scocciatissimi da questo ultimo venuto che creava soltanto che
fastidi al settore?
Si inventano il Comics Code, un sistema di AUTOregolamentazione che
garantisca ai benpensanti che i loro Comics saranno mondati da ogni
oscenita' ...
Willy ovviamente  rifiutera' di piegarsi al Comics Code e ne paghera'
il prezzo ... e cosi' tutti i lettori del tempo e quelli che sono
venuti dopo ...
>>Poi abbiamo il settore degli alternativi-indipendenti-underground
>>(rispetto al mainstream presumo, ma quale e' il mainstream?
>
>Essenzialmente supereroi, ma soprattutto i fumetti DC (Vertigo compresa) e
>Marvel.
>
>>Pensavo anche R. Crumb, ma m.c. mi ha detto che nell'ambiente e'
>>conosciuto, ma che si dovuto aspettare il film sulla sua vita per
>>farlo uscire dal ghetto ... frase ermetica che mi piacerebbe un giorno
>>approfondire ...
>
>A dire il vero non so quanto Crumb sia uscito dal ghetto...
Sarei curioso di saperlo anche io ...
>>Una cosa comunque che manca ai giappo ( e per fortuna, altrimenti
>>saremmo tutti a studiare giapponese), ma che hanno gli yankees,
>>e' la grancassa del Cinema ...
>
>Ma se sono pieni di film di animazione derivati dai fumetti! E la grancassa del
I film di Animazione, ripeto, non hanno la diffusione che hanno i Film
con attori in carne, ossa e pixel ... hanno un' ampia diffusione tra i
"giovani" e tralaltro non tutti i giovani, mentre il Cinema e' visto
da cani e porci ...
>Cinema in america e' *a pieno regime* solo 4-5 anni, da quando e' uscito X-Men.
ok ... ma non sembrerebbe avere ripercussioni sul "fumetto" ... quando
in teoria ha un'influenza potentissima sulle masse ...
>>Non so niente del settore "strip", ma penso, spero, che almeno quello
>>venda ...
>
>Veramente rispetto a 50 anni fa e' stato fortemente ridimensionato. Una volta
>chiamarsi Milton Caniff voleva dire essere una delle persone piu' famose, oggi
>anche Watterson e' conosciuto fino ad un certo punto.
azz
>>Quale sara' il futuro dei fumetti in yankilandia?
>>
>>non lo so anche perche'  M.R. e m.c. non hanno espresso commenti al
>>riguardo.
>
>Ma pendi dalle loro labbra?
Si, hanno una buona conoscenza dei retroscena del mondo del fumetto, e
sono molto esaurienti quando trattano un argomento, e' difficile
trovare gente che "sa" e allo stesso tempo abbia la voglia e il tempo
di abbandonarsi a lunghi commenti riguardo i retroscena del mondo
"fumettaro"  ... sopratutto per me, che non leggo Fanzine e non
partecipo a chat o siti che forniscano qualcosa di piu' che le solite
quattro notizie in croce ,,, c'e' altra gente in gamba su IAF ma il
M.R. lo ho trovato tra i piu' pazienti ed esaurienti, lo stesso dicasi
per mio m.c. nella vita reale ...
>
>>
>>*** Italia ***
>>
>>In Italia si sa c'e' la "crisi", M.R. non e' d'accordo,  ma si sa che
>>lui di fumetti non ne capisce una fava ...
>
>Se non ricordo  male, il discorso di MR verteva su un fattore qualitativo, non
>quantitativo. Se da un lato le tirature e i lettori sono scesi, da un punto di
>vista della domanda non ci possiamo lamentare visto che ci sono fumetti per
>tutti i palati.
puo darsi che mi sbaglio, ma partiva dal quantitativo, passava
dal qualitativo per infine  stroncare la "leggenda metropolitana"
dell'eterna crisi del Fumetto in Italia ...
>>Nelle edicole oltre a Disney e Simpson ( che ho trovato un po'
>>dappertutto all'estero) abbiamo qualche Manga e ovviamente
>>l'inossidabile Bonelli, uno dei re delle edicole insieme a Topolino
>
>c'e' anche la Panini e la Magic.
Chiedo venia, non frequento molto le edicole per  i fumetti,  ma se mi
correggete o approfondite per va bene, il post lo ho scritto per
quello, non per salire in cattedra
>>perdipiu' sono stato in "Fumetteria" a Vienna, e mi hanno dato una
>>magnifica borsa decorata con le facce dei grandi supereroi yankee e in
>>calce la scritta "Panini Comics,
www.paninicomics.de
, JLAgegen Die
>>Rac(oppure g)her"
>
>Dunque Rache e' vendetta, presumo che la traduzione sia *la JLA contro il
>Vendicatore*, anche se non mi torna l'articolo (die e' femminile).
Grazie, comunque erano anche po' ironico, le facce preoccupate dei
supereroi, la panini che e' in Spagna, in Austria etc. ;)
>>Della Topolin mi chiedo quando bruceranno il suo editore come si fece
>>con Giordano Bruno ...
>
>Piu' o meno l'hanno gia' bruciato....hai presente quante uscite ha fatto negli
>ultimi anni? Il povero Jorge e' stato completamente stritolato.
No,  ho alcune delle sua pubblicazioni ma non conosco i retroscena
piu' recenti ...
>>la Coconino, di cui non so cosa pensare perche'  ogni volta che vedo
>>una loro nuova serie, mi chiedo sempre, se siano dei sognatori un po'
>>fessi, oppure dei gran furbi ...
>
>???
>La Coconino sta facendo un ottimo lavoro, cercando di proporre lavori non banali
>e con delle edizioni sempre eccellenti. A prezzi non proprio abbordabillissimi e
>con lavori anche poco interessanti a volte, imho, ma e' tutto tranne che un
>lavoro da disprezzare (cosi' come quello di altre case editrici come la Magic,
>la Black Velvet, l'edizioni BD, la K e altra che mi sto dimenticando).
Anche qua ero un po' ironico, io stimo il lavoro della Coconino e nel
caso siano un po' sognatori, hanno tutta la mia simpatia, il problema
dei sognatori e' che ogni tanto gli arriva un mattonata dietro la
testa che li riporta dolorosamente nel mondo reale, tipo Krazy Cat ...
Riguardo al fattore "furbi" ho gia' spiegato in precedenza ...
Purtroppo cerco sempre di essere serio, ma resisto fino ad un certo
punto e mi ritrovo spesso a fare la figura del cazzaro ...
Scusate la punteggiatura, ma era un bel po' che postavo mex cosi'
lunghi ...


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

author: SoulGem

text:
Era il giorno 05 set 2004 quando la presenza nota ad alcuni come
quicksaver si rese percepibile dicendo
>
> ok ... adesso passero' per scemo o infantile ... ma perche' e'
> relegata ai Comic Shop?  o almeno hai un link qualcosa per la mia
> curiosita' insaziabile ?
>

Questo è quello che mi ricordo :
Fino agli anni fine 70-inizio 80 la distribuzione dei comics avveniva
attraverso un sistema paragonabile a quello delle nostre edicole, con
tanto di rese delle copie invendute alle case editrici.
Poi iniziano a nascere i Comics Shops, che possono ordinare dai
distributori solamente la quantità di copie di un albo che sono
(relativamente) sicuri di vendere.
Questo ha almeno 2 grossi effetti:
iniziano a nascere piccole etichette che, se non potevano affrontare le
grosse tirature necessarie per coprire tutto il territorio, possono
realizzare albi a basse tirature per soddisfare solo le richieste dei
CS, o addirittura solo di quelli di una determinata zona. Questo porta
anche ad una esplosione di titoli realizzati da autori cosiddetti
indipendenti, che rivitalizzaranno il mercato al momento in stasi.
Le grandi compagnie (Marvel e DC, principalmente) realizzano di poter
risparmiare (per i motivi detti sopra) una notevole quantità di $$ e, se
inizialmente realizzano solo alcune serie/edizioni destinate al circuito
dei CS, progressivamente abbandoneranno al distribuzione "da edicola"
per affidarsi completamente a questo canale. Questo, fra parentesi,
aumenta in maniera notevole il potere del distributore, il tramite fra
la casa editrice e i CS (ad esempio Diamond, quello del Previews).
Ora, se adesso diversi CS sono costretti a chiudere, c'è la necessità di
trovare un nuovo punto di sbocco verso i potenziali clienti, il che
spiega il grande interesse per le librerie "tradizionali" e/o i punti di
distribuzione alternativi che non espongono un albo da 32 pagine, ma
potrebbero vendere tranquillamente Trade Paperback.
P.S. tutto questo è AAM - Assolutamente A Memoria, quindi chi volesse è
libero correggere/integrare quanto detto.
bye
--
SoulGem
We are Microsoft of Borg. Resistance is futile.
You will be assimil....&%"/£#@
Fatal error... Restart system...


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Sat, 04 Sep 2004 10:46:12 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
spaces...@nasa.com
 (quicksaver)) said:
>Nel fatto che il mercato manga in Italia e' abbastanza maturo da
>permettere la pubblicazione di serie meno popolari, lo ha capito anche
>la Panini con il suo 20th century boys ...
e ci credeva cosi' tanto che l'ha fatto uscire solo in fumetteria, quando un
sacco di manga peggiori escono in edicola senza problemi.



title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Sun, 05 Sep 2004 18:53:08 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
spaces...@nasa.com
 (quicksaver)) said:
>ok ... adesso passero' per scemo o infantile ... ma perche' e'
>relegata ai Comic Shop?  o almeno hai un link qualcosa per la mia
>curiosita' insaziabile ?
Cerca qualche post di Moreno su google, lui e' sempre molto esauriente imho
quando si tratta di mercato fumettistico, in special modo quello americano e
italiano.
>>Ma se sono pieni di film di animazione derivati dai fumetti! E la grancassa del
>
>I film di Animazione, ripeto, non hanno la diffusione che hanno i Film
>con attori in carne, ossa e pixel ... hanno un' ampia diffusione tra i
>"giovani" e tralaltro non tutti i giovani, mentre il Cinema e' visto
>da cani e porci ...
Ma il giappone e' un mercato molto diverso dal nostro e li' i film d'animazione
hanno molto piu' successo. Conosci Evangelion?
>>Cinema in america e' *a pieno regime* solo 4-5 anni, da quando e' uscito X-Men.
>
>ok ... ma non sembrerebbe avere ripercussioni sul "fumetto" ... quando
>in teoria ha un'influenza potentissima sulle masse ...
temo di aver frainteso la tua frase allora, pero' ho qualche difficolta' a
capire cosa tu intenda. sara' colpa della stanchezza.
>>Piu' o meno l'hanno gia' bruciato....hai presente quante uscite ha fatto negli
>>ultimi anni? Il povero Jorge e' stato completamente stritolato.
>
>No,  ho alcune delle sua pubblicazioni ma non conosco i retroscena
>piu' recenti ...
Sempre google ti puo' aiutare! :-)
>Anche qua ero un po' ironico, io stimo il lavoro della Coconino e nel
>caso siano un po' sognatori, hanno tutta la mia simpatia, il problema
>dei sognatori e' che ogni tanto gli arriva un mattonata dietro la
>testa che li riporta dolorosamente nel mondo reale, tipo Krazy Cat ...
cos'e' questa storia di Krazy Cat? Me la sono persa.



title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
Ground control to major quicksaver:
>>>non lo so anche perche'  M.R. e m.c. non hanno espresso commenti al
>>>riguardo.
>>Ma pendi dalle loro labbra?
>Si, hanno una buona conoscenza dei retroscena del mondo del fumetto, e
>sono molto esaurienti quando trattano un argomento, e' difficile
>trovare gente che "sa" e allo stesso tempo abbia la voglia e il tempo
>di abbandonarsi a lunghi commenti riguardo i retroscena del mondo
>"fumettaro"
Assolutamente d'accordo per quanto riguarda il BVZMoreno, mentre per
t.c. non posso giudicare (piacerebbe anche a me avere la capacita' di
spaziare tanto, ma di questi tempi ho il germe della sintesi... ^^;;).
Al riguardo, su
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=9&sez=3
 trovi la
versione di Moreno riguardo la questione EC comics.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

author: Hytok

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Assolutamente d'accordo per quanto riguarda il BVZMoreno, mentre per
>t.c. non posso giudicare (piacerebbe anche a me avere la capacita' di
>spaziare tanto, ma di questi tempi ho il germe della sintesi... ^^;;).
>Al riguardo, su
>
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=9&sez=3
 trovi la
>versione di Moreno riguardo la questione EC comics.
Chissà se un giorno Moreno ci dirà che fine ha fatto il suo corvo
Rockfeller. 0:-))
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://ildominio.altervista.org/

http://www.ussexcalibur.it/


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

author: Korin Duval

text:
On Fri, 03 Sep 2004 15:47:46 GMT,
spaces...@nasa.com
 (quicksaver)
wrote:
>La situazione attuale del "fumetto" ( intendendo per "fumetto" quella
[...]
>Non sono un addetto del settore, neanche fanzinaro, piuttosto lettore
>svogliato, capriccioso e ignorante.
Allora siamo in due.
Prendete tutto quel che dico con GROSSE molle!
[...]
>***GIAPPONE***
>
>Stando a quello che dice m.c. il mercato e' molto florido, abbiamo
>pubblicazioni di ogni tipo, su ogni tipo di carta e in ogni tipo di
>formato ...
>In Italia arriva "diciamo" un 20% di quello che si pubblica in
>Giappone, e generalmente prodotti indirizzati agli adolescenti ( a
>parte qualche mosca bianca e alle volte coconina ), quando in realta'
>la fonte d'origine e' molto piu' variegata ...
20%?
Per fortuna (AFAIK) molto di meno. Vedi sotto, alla voce "Italia".
[...]
>In Giappone poi abbiamo le famigerate riviste contenitore, tipo Shonen
>Jump, che fanno da vetrina ad autori e serie esordienti, che
>permettono agli editori di capire cosa puo' volere il pubblico, e
>permettono al lettore di leggere una buona "quantita'" di fumetti ad
>un prezzo contenuto ...
Quantità... Sulla qualità non mi esprimo.
Ho avuto modo di leggere delle riviste giappo contenitore, e se la
faccenda non ha subìto rivoluzioni, beh... Quantità.
[...]
>insomma l'autori rischiano di morire di infarto ma almeno i loro cari
>possono beneficiare di un conto in banca decente ...
Più o meno.
[...]
>Insomma questo Giappone sembrerebbe il paradiso dei fumettari, ma se
>qualcuno vuole smentire, faccia pure ...
Paradiso per modo di dire...
>Intanto inizia m.c. a smentire dicendo  che la piaga del "bampismo" e'
>profonda anche in Giappone,  con tutte le infezioni che comporta ...
Qui proclamo che so quel che dico per le prossime 3 righe:
Certi mercati (fumetti, cartoni, videogiochi) nei paesi ricchi tirano
anche e soprattutto perchè chi "consuma" (il bampa) è una persona
DIVERSA da chi apre il portafoglio.
Il bampismo è una scia del consumismo anni'80... Ed i giapponesi sono
indietro (come "mode": musica, abbigliamento, trend culturali) di
almeno 10-15 anni.
Vedremo in Cina tra 5-6 anni se non sarà uguale.
>**** U.S.A.****
>
>M.c. sostiene che i manga vendono piu' dei prodotti a stelle e
>striscie, ma gli yankee non lo dicono.
>
>Insomma e' in corso una colonizzazione da parte dei prodotti giappo (
>i piu' commerciali presumo ) in U.S.A., e nelle province del suo
>impero ...
Mica difficile.
Finito il "pericolo giallo" degli anni'80, in cui il giappone era il
nemico che si comprava le aziende USA una alla volta, ora c'è l'onda
di ritorno.
Scoperti Dragonball, Sailormoon, Gundam ed altri giappocartoni ad alto
indice d'ascolto, ora viene il resto.
No, dico: l'aveve visto Transformers Armada? Quanto "manghizzati" sono
i bambinetti che sono sempre in mezzo alle scatole degli Auto(ro)bot?
[...]
>ai bampa piace l'ultraviolenza, le tette, i culi e i personaggi fighi?
>i giappo ti danno tutto questo all'ennesima potenza  e senza comics
>code, o altre forme di auto/censura tecnica e/o morale tra le palle
Peccato che poi l'autocensura dei network "aggiusti il tiro", più o
meno come da noi fanno le 6 reti nazionali.
Ma non divaghiamo.
[...]
>M.R. ripete spesso che il mercato yankee si e' bampizzato,
>considerando che gli yankee sono come gli gnu della savana ( quando
>uno inizia a correre in una direzione, presto o tardi, ha tutto il
>branco alle calcagna) ci sarebbe solo da stabilire chi ha iniziato a
>correre verso il bampismo per primo ...
Tutto il mondo è paese.
>Sempre M.R. dice che i Comics Shop sono sull'orlo del tracollo
>(perche'?), che il settore e' agonizzante, mentre m.c. dice che, come
>se non bastasse, le varie associazioni di benpensanti ogni tanto si
>svegliano, escono dalle catacombe e iniziano protestare perche' il
>fumetto e' (e deve rimanere)  solo alla "Topolino e Soci", il resto
>sono aberrazioni da eliminare,
>( il comics code nacque "per/grazie" loro ) ...
>
>Un fenomeno ciclico che si ripete spesso nella cara vecchia America
Anche qui ci sono (stati?) i rigurgiti di scandali vari:
La censura di stato di Goldrake;
Sailormoon varebbe diventare gay i bambini maschi che lo guardano
(campagna a cura, tra l'altro, dell'allora PRESIDENTESSA
dell'associazione nazionale PSICOLOGI);
Il sequestro lampo di Resident Evil 2 (videogioco) dagli scaffali e
relativo dissequestro tempo 48 ore (praticamente una gaffe)...
A volte ritornano.
[...]
>ecco quindi che se Bonelli chiude perche' vende solo 30.000 copie, gli
"Solo"... Poverini, eh? :(
[...]
>Una cosa comunque che manca ai giappo ( e per fortuna, altrimenti
>saremmo tutti a studiare giapponese),
Un sacco di gente che è cresciuta a cartoni giappo oggi fa giapponese
all'università... A che pro, lo sanno solo loro.
> ma che hanno gli yankees,
>e' la grancassa del Cinema ...
E i giappo hanno gli anime.
[...]
>*** FRANCIA ****
>
>Di questo paese conosco solo le varie leggende metropolitane che
>narrano di come il fumetto venga venduto nelle librerie, di come gli
>autori siano apprezzati e stimati, anche gli stranieri purche' bravi,
>tipo Vittorio Giardino, di come il mercato sia florido etc. etc ...
Sostituisci "librerie" con "supermercati, all'angolo edicola" ed avrai
il racconto di persone che conosco e ci sono state.
>L'unica nota stonata e' che di francese ho visto sempre edizioni
>lussuose e costose, di albi con copertina rigida, carta patinata e
>luccicosa ... con disegni armoniosi belli anche quando mostrano cose
>brutte ... insomma fumetti popolari alla bonelli o peggio non ne ho
>visti ... riviste contenitore non ne conosco ...
Una volta ho visto una rivista contenitore manga in un'edicola di
Parigi... Ma parliamo di ANNI fa.
[...]
>So di autori italiani che alle volte pubblicano prima in Francia e poi
>in Italia ...
>Mi chiedo come facciano, perche' siano costretti a fare questo giro
>ma va beh ...
Perchè in Italia (giustamente? a torto?) l'editore non rischia.
Meglio presentare qualcuno come "reduce dai successi di...".
Sarà perchè anche il pubblico non rischia a comprare cose che non
conosce? MAH!
[...]
>*** Italia ***
[...]
>E' stato fatto l'esperimento con Repubblica, ed e' andato bene ma non
>so quanti nuovi lettori abbia portato nelle fumetterie ...
>Se ne e' discusso anche qua, comunque mi pare di aver capito da questa
>storia, che se si aspetta che il lettore "distratto" vada a cercare il
>fumetto, si puo' marcire nell'attesa, se il fumetto va dal lettore
>puo' trovare il benvenuto, frase poetica che non dice niente ...
Dice un sacco di cose, invece. E vere.
[...]
>Nelle edicole oltre a Disney e Simpson ( che ho trovato un po'
>dappertutto all'estero) abbiamo qualche Manga e ovviamente
>l'inossidabile Bonelli, uno dei re delle edicole insieme a Topolino
I manga ormai hanno dato il meglio che potevano: tutti o quasi i
"grandi classici" sono stati pubblicati, e sono poche le serie "in
corso" che hanno davvero TANTO da dire.
Su tutte, io consiglio sempre Nana e La Maschera Di Vetro (il sogno di
Maya).
Per il resto, vedo troppe storie-clone, shojo manga tutti uguali,
action manga tutti uguali... YAWN!
[...]
>Insomma Bonelli e' amato/odiato/ stimato/invidiato/ elogiato/criticato
>etc. mi verrebbe da dire che Bonelli e' sempre Bonelli, ma m.c.
>sostiene che comunque perde anche lui colpi: flessioni di vendite
>( anche in *eresia* Tex ),  testate che forse chiudono/chiuderanno
>( Mr No, Legs, Nick Raider) etc. etc. ...
>
>perche' tutto cio ' ?
E'finita la generazione che risponde ai suoi temi/stimoli, ecc. ecc.?
>M.R. vocifera che pubblica un po' troppe cakkiate con tentativi di
>bampizzazione adolescenziale , quando i suoi lettori hanno anche 40/50
>anni, e richiedono quindi differenti processi di bampizzazione ...
Tipo Legs Weaver? ^________^;
I primi numeri, molto pieni di gag leggere, andavano giù bene.
Poi non so, ho mollato attorno al 25.
>Ma Secondo me e forse m.c. ( non ho affrontato con lui la discussione)
>il problema di Bonelli consiste nel fatto che e' costretto ad
>affrontare una concorrenza senza precedenti, una concorrenza in ogni
>campo, da quello stilistico a quello culturale, e si trova
>nell'imbarazzante situazione di non dovere/potere tradire i suoi
>lettori e allo stesso tempo di non potere/dovere risultare troppo
>datato ...
>
>ma puo' darsi che stia scrivendo una marea di cakkiate ...
Direi che invece è un'interpretazione più che plausibile.
>Della Disney non so niente, ma presumo che gli editori nuotino nelle
>monete come il famoso zio ...
Un mondo a parte: scuola di fumetto propria,
>Della  Panini si e' gia' detto tutto il male possibile, ma a loro non
>gliene frega niente, perche' tanto sono in attivo ...
>perdipiu' sono stato in "Fumetteria" a Vienna, e mi hanno dato una
>magnifica borsa decorata con le facce dei grandi supereroi yankee e in
>calce la scritta "Panini Comics,
www.paninicomics.de
, JLAgegen Die
>Rac(oppure g)her"
JLA sta per "Justice League of America".
"Gegen die Racher" mi pare possa significare "Contro I Vendicatori".
(Gegen è congiunzione, "contro". Die è l'articolo. Racher è
"vendicatore/i", e se c'è la maiuscola...)
>non so cosa ca**o significhi questo, ma le facce dei supereroi erano
>tutte preoccupate ...
Sì, ha senso.
>Poi abbiamo Star BampaComics ... o almeno cosi' alcuni la chiamano ...
>ma di cui  francamente non so molto ...
Kappa Magazine ha i giorni contati per loro stessa ammissione (e prima
che i Kappa Boys ammettano qualcosa...).
Il resto, non vedo grosse novità all'orizzonte.
Ma come si separa il grano dalla pula se tutta la pubblicità parla di
capolavori?
Korin Duval


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Sun, 05 Sep 2004 23:50:00 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>On Sun, 05 Sep 2004 18:53:08 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
>it.arti.fumetti you (
spaces...@nasa.com
 (quicksaver)) said:
>
>>>Ma se sono pieni di film di animazione derivati dai fumetti! E la grancassa del
>>
>>I film di Animazione, ripeto, non hanno la diffusione che hanno i Film
>>con attori in carne, ossa e pixel ... hanno un' ampia diffusione tra i
>>"giovani" e tralaltro non tutti i giovani, mentre il Cinema e' visto
>>da cani e porci ...
>
>Ma il giappone e' un mercato molto diverso dal nostro e li' i film d'animazione
>hanno molto piu' successo. Conosci Evangelion?
"Conoscere" e' un verbo un po' impegnativo, comunque ho presente
l'anime e "vagamente" il fenomeno che aveva generato in Giappone ...
perche' ?
Ti risulta che Evangelion sia stato visto e apprezzato anche al di
fuori della cerchia dei giovani/nissimi ?
>>>Cinema in america e' *a pieno regime* solo 4-5 anni, da quando e' uscito X-Men.
>>
>>ok ... ma non sembrerebbe avere ripercussioni sul "fumetto" ... quando
>>in teoria ha un'influenza potentissima sulle masse ...
>
>temo di aver frainteso la tua frase allora, pero' ho qualche difficolta' a
>capire cosa tu intenda. sara' colpa della stanchezza.
Non e' colpa tua, sono io che mi sono spiegato male, intendevo dire
che i Giappo con poco ( l'animazione) fanno molto ( per i fumetti),
gli americani con molto (cinema) fanno poco (sempre per i fumetti) ...
infatti,  tu stesso dici che sono solo 4-5 anni che si sono buttati a
*pieno regime* ...
>>Anche qua ero un po' ironico, io stimo il lavoro della Coconino e nel
>>caso siano un po' sognatori, hanno tutta la mia simpatia, il problema
>>dei sognatori e' che ogni tanto gli arriva un mattonata dietro la
>>testa che li riporta dolorosamente nel mondo reale, tipo Krazy Cat ...
>
>cos'e' questa storia di Krazy Cat? Me la sono persa.
http://www.krazy.com/toc.htm


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Sun, 05 Sep 2004 20:49:50 GMT, SoulGem <
gree...@libero.it
> wrote:
>Era il giorno 05 set 2004 quando la presenza nota ad alcuni come
>quicksaver si rese percepibile dicendo
>
>>
>> ok ... adesso passero' per scemo o infantile ... ma perche' e'
>> relegata ai Comic Shop?  o almeno hai un link qualcosa per la mia
>> curiosita' insaziabile ?
>>
>
>Questo è quello che mi ricordo :
>cut<
Grazie mille, gentilissimo ...


title: pro-post(a)  discussione fumettosa

text:
On Mon, 06 Sep 2004 00:04:15 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>Ground control to major quicksaver:
>
>>>>non lo so anche perche'  M.R. e m.c. non hanno espresso commenti al
>>>>riguardo.
>>>Ma pendi dalle loro labbra?
>>Si,
>Al riguardo, su
>
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=9&sez=3
 trovi la
>versione di Moreno riguardo la questione EC comics.
Grazie mille, purtroppo non parla del processo, ma
comunque molto interessante ...