title: Bacchus della BD

author: Prigioniero Numero 6

text:
Qualcuno sa se la BD ha intenzione di far uscire il 10 volume di Bacchus (8°
per loro) e quando?
Francamente non riuscendo neanche a trovarlo in rete in inglese mi scoccia
un po'... certo, potrei comprare il volume in inglese, ma poi rovinerei la
collezione della BD, coi numeri sulle costine e con le copertine dello
stesso colore, etc etc :D


title: Bacchus della BD

author: biderbek

text:
On 3 Mar, 17:58, "Prigioniero Numero 6" <
mucchio_selvag...@email.it
>
wrote:

prova su mile high comics, dovrebbero averli, io ho i numeri che
corrispondono ai primi due volumi, stanno tra le cose che vorrei
finire di leggere ma che risultano sempre in fondo alla lista quando
compro. l'effetto psicologico della crisi?


title: Bacchus della BD

text:
On 3 Mar, 18:33, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
> prova su mile high comics, dovrebbero averli, io ho i numeri che
occhio che la topshelf pubblichera' un'edizione completa in due
volumi:
http://www.topshelfcomix.com/catalog.php?type=14&title=619


title: Bacchus della BD

author: Man on the storm

text:
On 3 Mar, 17:58, "Prigioniero Numero 6" <
mucchio_selvag...@email.it
>
wrote:

Alla BD mi hanno risposto che uscirà sicuramente, non hanno ancora
deciso quando, ma di sicuro nei prossimi mesi.


title: Bacchus della BD

author: andy roid

text:
Il martedì 03 marzo 2009 19:13 T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM
(
andrea...@gmail.com
) ha scritto su it.arti.fumetti:
> occhio che la topshelf pubblichera' un'edizione completa in due
> volumi:
http://www.topshelfcomix.com/catalog.php?type=14&title=619
Interessante. Spero di ricordarmene da qui al 2010. :-)
Tra le prossime uscite interessanti della casa editrice in questo 2009 c'e'
il primo volume della terza mini dedicata alla Lega degli Straordinari
Gentlemen.
--
	Andy Roid


title: Bacchus della BD

text:
On 3 Mar, 19:13, T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM <
andrea.spa...@gmail.com
>
wrote:

personalmente non sono un grande amante dei volumoni, preferisco gli
albi singoli, ma la bd a che numero è arrivata?


title: Bacchus della BD

text:

manca un solo volume


title: Net comix [era: fumetto ''vero'' vs. fumetto online]

author: massimiliano clemente - komix.it

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
>
"New AMZ" <
gerba...@libero.it
>
"L.A.P.O." <
la...@lapo.it
>
hanno scritto nel messaggio
news:v8melv4ih40nujsp8...@4ax.com...
> Pda...
> Mi viene in mente la sezione "Fumetti Flash" di Komix.it, che contiene
> cose anche belle, divertenti... ma che pero' in maggioranza non hanno
> proprio niente a che fare con il fumetto.
>
> Devo confessare che il _nome_ di quella sezione mi irrita...
Ciao.
A
Irritare: 1-Muovere a rabbia, a stizza. 2-Aizzare, eccitare acerbatamente.
3-Produrre infiammazione a un organo, provocare una sensazione di bruciore,
di dolore.
B
Irritare: Rendere irrito, nullo; annullare, privare del valore legale.
Dal latino ''irritare'', eccitare.
Allora.
Non per polemizzare, ci mancherebbe - anche perche' sono perfettamente
d'accordo nel sostenere che, A-il nome non e' il massimo, B-non sono
''fumetti'' tradizionali - ma, dato che quella sezione contiene esempi
diversi di un nuovo modo di ''fare'' fumetto, disegno, animazione,
utilizzando Flash in rapporto alla rete, quella definizione avrebbe voluto
far capire velocemente a tutti (tutti!) cosa contenesse.
''Fumetti Flash'' è cosa diversa da ''fumetti'' tout court...
Le definizioni ''digital comics/comix'', ''net comix'', ''flash cartoons''
(cfr, ''Animazione digitale'', Valerio Bindi, Mare Nero, Roma, 2002 ...
testo fondamentale sull'argomento...) sono quelle ufficiali. Ognuna di
queste categorie raccoglie esempi diversi. Un portale generalista come il
nostro non poteva (e forse non può... il tempo, gli impegni lavorativi, le
conoscenze, ecc.) stare dietro ognuna, quindi abbiamo preferito scrivere
''Fumetti Flash'' per facilitare l'approccio.
Ricordate che nel web non ci sono solo esperti, anzi...
Per concludere.
1- Perché non ci avete mai scritto le vostre perplessita'?
2- Non credete che anche i net/digital/flash/ocomevipare comics(x) nascano
da una matrice comune - il fumetto?
3- Se le parole sono importanti, perche' avete usato ''irrita''?
Cmq, con la nuova versione del sito (alla quale stiamo lavorando in questo
periodo...), ma forse anche prima, cercheremo di porre rimedio a una
questione lessicale che, per come la si voglia inquadrare, va definita una
volta per tutte e standardizzata.
Senza rancore :) e a presto
m.


author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 5 Sep 2003 16:36:55 +0200 da "massimiliano clemente -
komix.it
"
<
nospam...@komix.org
>:
>> Devo confessare che il _nome_ di quella sezione mi irrita...
>Ciao.
Ciao, Massimiliano :)
[tagliuzzo per brevita' ^^]
>''Fumetti Flash'' è cosa diversa da ''fumetti'' tout court...
>Le definizioni ''digital comics/comix'', ''net comix'', ''flash cartoons''
>(cfr, ''Animazione digitale'', Valerio Bindi, Mare Nero, Roma, 2002 ...
>testo fondamentale sull'argomento...) sono quelle ufficiali. Ognuna di
>queste categorie raccoglie esempi diversi. Un portale generalista come il
>nostro non poteva (e forse non può... il tempo, gli impegni lavorativi, le
>conoscenze, ecc.) stare dietro ognuna, quindi abbiamo preferito scrivere
>''Fumetti Flash'' per facilitare l'approccio.
>Ricordate che nel web non ci sono solo esperti, anzi...
Vero. Qualcosa come "Animazioni in Flash" pero' e' perfettamente
comprensibile per tutti e IMHO descriverebbe meglio la cosa senza
richiedere chissa' quali conoscenze specialistiche particolari...
>Per concludere.
>1- Perché non ci avete mai scritto le vostre perplessita'?
Perche' non mi pareva il caso di infastidire per cosi' poco e perche'
non mi piace fare la figura del pignolazzo (cosa che, comunque,
inavvertitamente ho finito per fare, porc...!).
La cosa e' venuta fuori qui solo casualmente, in maniera colloquiale...
>2- Non credete che anche i net/digital/flash/ocomevipare comics(x) nascano
>da una matrice comune - il fumetto?
Certo, sono tutte arti sequenziali, ma hanno dei nomi e alcuni di essi
non sono neanche cosi' specialistici... IMHO come ho detto "animazioni"
- o "cartoni animati" - avrebbe funzionato meglio.
>3- Se le parole sono importanti, perche' avete usato ''irrita''?
Perche' rendeva abbastanza bene il mio sentire, in accezioni simili alla
1 e alla 2 e (se applicabile anche in senso non puramente fisico) anche
alla 3, "provocare una sensazione di dolore".
>Cmq, con la nuova versione del sito (alla quale stiamo lavorando in questo
>periodo...), ma forse anche prima, cercheremo di porre rimedio a una
>questione lessicale che, per come la si voglia inquadrare, va definita una
>volta per tutte e standardizzata.
Uhm, che posso dire? Approvo senz'altro, come approvo solitamente tutti
i vostri sforzi.
>Senza rancore :) e a presto
Con stima e a presto :-)
Ciao!
Gray Mouser


title: Dylan dog

author: paolo

text:
Vendo collezione completa inviare una email se interessati.
ciao!
erme...@iname.com


title: E' sbagliato postare vendite su questo newsgroup?

author: EleSSaR^

text:
Ho letto in alcuni thread un po' indietro che qualcuno si e' lamentato per i
post di vendite su questo newsgroup... ma allora perche' non lo specificate?
Nella versione 4.20 del manifesto del newsgroup non c'e' scritto nulla che
sconsigli l'utente, magari occasionale, da postare dei vendo/cerco
fumetti... anche perche' non c'e' un newsgroup apposito (si potrebbe
creare).
--
EleSSaR^ mailto:
ele...@thepentagon.com


author: Marco Messina

text:
Giorno Sat, 1 Apr 2000 18:18:35 +0200, mentre fissavo il monitor
con espressione beota, fui distolto dalla catalessi grazie alle parole
di "EleSSaR^" <
ele...@thepentagon.com
>:
>Ho letto in alcuni thread un po' indietro che qualcuno si e' lamentato per i
>post di vendite su questo newsgroup... ma allora perche' non lo specificate?
Ci si lamenta dello _spamming_ non dei messaggi di compravendita in se e
per se.
Marco ;^}


author: Paolo Tramonti

text:
Secondo me è una cazz... volata proibire gli scambi dei fumetti io ad
esempio ho trovato fumetti che mancavano alla mia collezione quì, e li ho
pagati molto di meno rispetto a fumetterie e mostre mercato .... allora
diciamo OK PROIBIAMO I CERCO CAMBIO E OFFRO però:
1) credo che rimarrebbero la metà dei frequentatori
2) io credo che sarebbe giusto proibire di scrivere msg anche a tutti coloro
o che dicono cazzate, o che si salutano gli uni con gli altri ...
Insomma non mi sembra che sia un NG così forbito da non poter inserire degli
annunci economici che bene o male sono in tema.
Poi fate come vi pare !!
Paolo
EleSSaR^ ha scritto nel messaggio <8c57k1$n3g$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>Ho letto in alcuni thread un po' indietro che qualcuno si e' lamentato per
i
>post di vendite su questo newsgroup... ma allora perche' non lo
specificate?



author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 1 Apr 2000 22:51:31 +0200, "Paolo Tramonti" <
pat...@tin.it
>
wrote:
>Secondo me č una cazz... volata proibire gli scambi dei fumetti
Scusate, ma non si usa piu' informarsi prima di criticare?
Ribadisco ancora una volta che nella proposta avanzata per una
moderazione di IAF , non, ripeto NON vengono proibiti i messaggi di
compravendita.
Vengono solo proibiti lo spam e i subject truffaldini, e date
indicazioni (alcune obbligatorie, altre solo consigliate) su come fare
annunci commerciali in IAF.
In breve (per i dettagli leggere la proposta):
1) i tag [VENDO] o [COMPRO]  sarebbero obbligatori (niente piu' messaggi
di compravendita mascherati con subject tipo "leggete tutti!!!!")
2) non si putrebbe ripetere lo stesso annuncio, ESATTAMENTE UGUALE,
prima di un mese (niente piu' flooding o annunci ripostati tutti i
giorni)
3) non si potrebbero postare piu' di un annuncio di compravendita
(diverso) alla settimana  (quindi niente piu' flood di 20 annunci dalla
stessa persona nello stesso giorno)
4) Sarebbe obbligatorio dare nel subject indicazioni (per quanto
possibile) sulla natura di quello che si vende: (quindi niente piu'
"vendo fumetti" anonimi...)
**** Ho cambiato indirizzo e-mail*****
Il nuovo indirizzo si ricava da
toglim...@bigfoot.com
ricordandosi di togliere il "togli" all'inizio...  ;-)
Per un po' sara' valido il vecchio indirizzo (che uso
ancora per postare) ma non ancora per molto...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


author: Candido

text:
EleSSaR^ ha scritto:
>Ho letto in alcuni thread un po' indietro che qualcuno si e' lamentato per i
>post di vendite su questo newsgroup... ma allora perche' non lo specificate?
I post di vendita sono perfettamente OT nel gruppo.
>Nella versione 4.20 del manifesto del newsgroup non c'e' scritto nulla che
>sconsigli l'utente, magari occasionale, da postare dei vendo/cerco
>fumetti...
Infatti, e' cosi'. Ti consiglio di usare i tag [vendo] per i messaggi.
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


text:
Paolo Tramonti ha scritto:
>Poi fate come vi pare !!
Facciamo che ci informiamo? ;-)
Nessuna proibizione per i messaggi di vendita, ne' ora ne' mai. :-)



author: ERPECCO

text:
Candido wrote:
> >Ho letto in alcuni thread un po' indietro che qualcuno si e' lamentato per i
> >post di vendite su questo newsgroup... ma allora perche' non lo specificate?
>
> I post di vendita sono perfettamente OT nel gruppo.
Ehm.....Candido cos'e'? Il troppo lavoro?      ^___^;;;;;
Correzione:  I post di vendita (fumetti of course) sono perfettamente IT nel
gruppo.


text:
ERPECCO ha scritto:
>Ehm.....Candido cos'e'? Il troppo lavoro?      ^___^;;;;;
>Correzione:  I post di vendita (fumetti of course) sono perfettamente IT nel
>gruppo.
Ehm, naturalmente................ ^__^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;



title: Domanda Cavalieri Marvel

author: Firpo

text:
Domandina facile facile :
Posso leggere il 100%Marvel del Punitore senza avere letto le sue storie sul
Mensile Cavalieri Marvel (che abbandonai mi sembra al numero 12 )?
Ciao a tutti


title: Domanda Cavalieri Marvel

author: The Maximortal

text:


Si, anche se c'e' un personaggio che ritorna, la storia e'
perfettamente fruibile senza aver letto l'altra miniserie.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Domanda Cavalieri Marvel

author: Massimo Maisano

text:

Sarebbe meglio, visto che ripresenta personaggi già presenti nella prima
mini.
Ma te lo gusti lo stesso, è semplicemente eccezionale!!
Ciao
--
MassimØ
___________________________________
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm


title: Domanda Cavalieri Marvel

author: Michele Foschini

text:
Il detective Soap sta al punitore come Everett K. Ross sta all'attuale Black
Panther, solo che Soap è senza speranza. E' comunque lo sguardo dell'uomo
della strada sulla follia lucida del Punitore, quindi non importa se l'hai
già incontrato o no. Non ti perdere quelle storie. Io sto leggendo in
anteprima una storiona che in USA non è ancora uscita, sul Vietnam, di Ennis
& Darick Robertson, che è MERAVIGLIOSA. Stay tuned.
michele


title: [lungo]Come in alone #3 by Warren Ellis

author: Hellboy

text:
Ecco il numero #3 di Come in alone, la colonna settimanale che Warren
Ellis tiene su
www.comicbookresources.com
. Ho deciso, seguendo una
critica ed un consiglio, di postare il numero precedente a quello ora
disponibile sul sito.
Quindi se volete leggervi Warren che parla di una serata di bisboccia
con Garth Ennis..beh...cliccate gente cliccate
-------------------------------------------------------------------------------
There aren't enough comics.
Now you're all looking at me like I've gone mad.
No, seriously.
I was reading the excellent recent book on Japanese pop culture, JAPAN
EDGE (Cadence Books, 1999) when this occurred to me. It was a point
being made about the relationship between anime, Japanese animation,
and manga, Japanese comics, and the disparity between their material.
anime tends to focus on a couple of genres. There are around fifty
anime tv shows, about fifteen original anime videos released every
month, two or three anime films a year. manga cover pretty much any
genre you'd care to name, and a few they invented, plus serious
literary mainstream work. There are something over 200 manga magazines
released in Japan every month. That is a vast amount of pages. Some of
those manga anthology magazines are hundreds of pages long, with very
little advertising space given up. anime production is fairly minimal,
and takes place over a much longer time period per piece, in
comparison to manga. manga has the space to consider the whole of
fiction. anime tends to concentrate on what will work for the audience
they know they have.
“There aren't enough comics.”
I've found plenty of manga to enjoy. I've found the majority of anime
I've viewed to be mindless bollocks. Is this just my strange and
cranky tastes? Is it down to the fact that manga ranges across the
genres and concerns I'm interested in and anime doesn't? A little from
column A and a little from column B, I suspect. And also a little of
the supposed universal law that's only ever quoted by people who read
too much sf in their youth: Sturgeon's Law. You may well be familiar
with it. Sf writer Theodore Sturgeon is considered to be the first to
have boiled it down to a physical law, though I've heard the actual
percentage vary in various quotations. But this is the gist of it: 90%
of everything is crap. Everything. Complete and utter pants, as the
young people in Olde England say these days. Only ten per cent good
stuff anywhere.
Which means that I find more manga to enjoy because ten per cent of
the medium of manga weighs a hell of a lot more than 10 per cent of
all available anime output. We're talking at best, fifty TV shows a
year as opposed to hundreds of serialised manga instalments a month.
“90% of everything is crap. Everything. Complete and utter pants, as
the young people in Olde England say these days.”
Which means we need more comics.
Commercial Anglophone comics are working against a massive drag factor
in terms of breadth and purity of vision and other yardsticks of
quality or cultural importance. A vast amount of the artform's
energies are turned towards keeping the hundred or so company-owned
continuing superhero comics alive. It's that appalling Simpsons side
of the business, the dirty secret: it's the mass of people required to
perform awful procedures on Mister Burns so that he can cheat death
for another week. It's the hypnotic lie that has otherwise intelligent
and talented people providing life support for old ideas, not for
short periods to establish themselves in a harsh marketplace, but for
years on end.  I mean, I'm sure Peter David has a fine old time on
SUPERGIRL, but I have to be honest; watching him piss away his gift
for dialogue and the inventiveness I've seen from him in person on
thin little books that will never be seen again past the week of their
release is a bloody waste. I know Walt Simonson is as happy as a clam
working the Jack Kirby Fourth World stuff, and I have to admit that
his ORION is a beautiful book (he sent me black-and-whites of the
first issue), but it kills me to see one of the most progressive
storytelling artists in comics actively forgoing his own creations to
keep the Kirby creations alive (when, truth be told, they by now
really just deserve a dignified burial). I have no place denying Walt
his happiness -- not that he'd pay me any attention anyway -- but I
demand to exercise my right as a comics reader and professional to
moan as much as I bloody want.
But anyway. There's our equivalent of what you might call the anime
problem -- a huge chunk of the creative and financial energy of the
business is devoted to providing more of the one genre that's gotten a
hook into an audience. And ninety percent of it is horseshit. At
least.
And yet, 1999 has produced some masterpieces. I have next to me the
collected edition of FROM HELL by Alan Moore and Eddie Campbell, who
also gave us THE BIRTH CAUL this year.  The last part of Bryan
Talbot's blistering HEART OF EMPIRE should be out in a week or two, I
think. Chris Ware produced a startling ACME NOVELTY LIBRARY graphic
novel this year. The third book of THE INVISIBLES is almost complete.
There are more. Not as many works of note as, say, prose fiction
produced in '99. But prose fiction is a bigger field, and its ten
percent of excellence outweighs ours. Christ, Don DeLillo's UNDERWORLD
and Tom Wolfe's A MAN IN FULL together outweigh our car.
What is required is that creators of skill and passion dedicate
themselves to producing work. Which sounds obvious almost to the point
of irrelevance. But there were very few Larry Youngs -- who wrote his
book and found the artists and arranged a publisher for the fine
ASTRONAUTS IN TROUBLE (
http://www.astronautsintrouble.com/
) -- and a
lot of people who couldn't actually be arsed to produce the books they
were contracted for and had actually solicited.
If we want more FROM HELLs and HEART OF EMPIREs -- if we want a better
medium that produces work of excellence as often as prose or music
does -- if we want that ten percent to force the ninety percent from
the shelves of comics stores -- then we're going to have to do it
ourselves. We're going to have to do it by starving out the crap and
by making that new work ourselves, and as often as possible.
And now, if you'll excuse me, I'm off out for a drink with Garth
Ennis. Merry Christmas your arse.
I can be contacted by email about this column at
war...@comicbookresources.com
. My website, currently undergoing an
update, is
http://www.warrenellis.com
. There is a COME IN ALONE
discussion area here on CBR.
INSTRUCTIONS: Read Dreamland Japan: Writings On Modern manga by
Frederik L Schodt (Stone Bridge Press, 1996), listen to Fear Of Fours
by Lamb (1999), and hit the Extropy Institute website at
http://www.extropy.com/
. Today's recommended graphic novels are 2001
NIGHTS by Yokinobu Hoshino (three volumes, Cadence, 1995). Now begone.
---
Hellboy
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
                                         W. Goethe


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Laurpal

text:
Su "TV Sette", supplemento distribuito il giovedi' con il Corriere della
Sera, e' apparso oggi questo trafiletto, nella pagina "Bambini Ragazzi -
Guida per Genitori e Figli", dedicata ai programmi per bambini, appunto.
Rubrica: Pollicina. Autrice: Vivian Lamarque
=====
NON STANCHIAMOCI DI PROTESTARE
Che anche per i cartoni animati si debba consigliare la presenza dei
genitori accanto al bambino? Alcuni genitori, rientrati dalle vacanze,
ci hanno segnalato una scena di feticismo (da parte di un anziano su
indumenti intimi di un bambino) nel cartone Dragon Ball del 3 luglio
(Italia 1, ore 13.30). Non stanchiamoci mai di protestare per tutto
quello che, sugli schermi e non, ci turba e ci indigna. Anche se le
nostre giornate sono cosi' affannate, anche se ogni minuto e' prezioso,
dobbiamo trovarlo (magari sottraendolo alla visione di qualche idiozia).
Alziamoci dalla poltrona che ogni sera ci inghiotte e, col mezzo
preferito, dalla vecchia lettera all'e-mail, diamo voce alla nostra
protesta. Soprattutto dobbiamo insegnare a fare altrettanto ai nostri
figli, ai nostri studenti. Le lettere collettive che pervengono dalle
scuole trovano sempre spazio su quotidiani e settimanali. Consiglierei
agli insegnanti di farne scrivere non eccezionalmente, ma abitualmente.
Sui problemi della scuola (e' sporca? fatiscente? la palestra e'
virtuale? il giardino fa paura?), sui problemi del nostro quartiere,
della nostra citta', sui comportamenti di chi dovrebbe illuminarci e
invece ci fa buio.
Per scrivere a Vivan Lamarque: TV Sette, Rubrica Pollicina, via
Solferino 28, 20121 Milano
=====
A voi i commenti.
Ciao
Laurpal


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Confessor

text:
In article <
37E0A4...@almipa.mi.infn.it
>,
  Laurpal <
laurpa...@almipa.mi.infn.it
> wrote:
> Che anche per i cartoni animati si debba consigliare la presenza dei
> genitori accanto al bambino? Alcuni genitori, rientrati dalle vacanze,
> ci hanno segnalato una scena di feticismo (da parte di un anziano su
> indumenti intimi di un bambino) nel cartone Dragon Ball del 3 luglio
E' uno scandalo!! Si sono dimenticati di tagliare una
scena...protestero' con Sua Emittenza e faro' mozzare le mani al
montatore,mandando in onda al TG la sua giusta punizione,cosi' che i
bimbi capiscano che il lavoro e' cosa sacra e che non bisogna dare le
proprie mutandine in giro da annusare,tranne in Giappone dove ti danno
dei bei soldini per questo...
> (Italia 1, ore 13.30). Non stanchiamoci mai di protestare per tutto
> quello che, sugli schermi e non, ci turba e ci indigna. Anche se le
> nostre giornate sono cosi' affannate, anche se ogni minuto e'
prezioso,
> dobbiamo trovarlo (magari sottraendolo alla visione di qualche
idiozia).
Come questo articolo,ad esempio...
> Per scrivere a Vivan Lamarque: TV Sette, Rubrica Pollicina, via
> Solferino 28, 20121 Milano
Cara Lamarquetta, sono ammessi anche insulti e bombe a mano ?
E seriamente, com'e' che il suddetto cartone e' andato in onda INTEGRALE
per anni senza che nessuno abbia mai avuto da lamentarsi ?
Giulio
--
"Ciao! Sono il chirurgo e sono ubriaco."
W. Ellis - Stormwatch #38
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Oggi su "TV Sette"...

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Thu, 16 Sep 1999 10:06:00 +0200, Laurpal
<
laurpa...@almipa.mi.infn.it
> penso' bene di scrivere:
>Su "TV Sette", supplemento distribuito il giovedi' con il Corriere della
>Sera, e' apparso oggi questo trafiletto, nella pagina "Bambini Ragazzi -
>Guida per Genitori e Figli", dedicata ai programmi per bambini, appunto.
>
>Rubrica: Pollicina. Autrice: Vivian Lamarque
>
>=====
>
>NON STANCHIAMOCI DI PROTESTARE
E' giusto, non stanchiamoci mai di protestare, protestiamo perche'
sempre piu' incompetenti stanno andando ad occupare posizioni che da
sempre necessitano di competenza per essere svolte, protestiamo
perche' vogliono toglierci del tutto libero arbitrio ed intelligenza,
capacita' di gliudizio e valori morali personali, protestiamo perche'
chiunque e' libero di stuprare un bambino, con un buon 80% di
possibilita' di non farsi neanche denunciare, pero', pero' guai a
vedere in TV "atti di feticismo da parte di un vecchio nei confronti
di un bambino"...
Cristo, siamo quasi nel duemila (quanto tempo e' gia' passato dal
lontano zero...) e mai come oggi mi sembra veritiero il detto "occhio
non vede, cuore non duole"...
L'importante e' non stancarsi di protestare...
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Neural

text:
Il Thu, 16 Sep 1999 14:14:34 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
Confessor <
the_co...@my-deja.com
> grido':
>In article <
37E0A4...@almipa.mi.infn.it
>,
>  Laurpal <
laurpa...@almipa.mi.infn.it
> wrote:
>> Che anche per i cartoni animati si debba consigliare la presenza dei
>> genitori accanto al bambino? Alcuni genitori, rientrati dalle vacanze,
>> ci hanno segnalato una scena di feticismo (da parte di un anziano su
>> indumenti intimi di un bambino) nel cartone Dragon Ball del 3 luglio
>
>E' uno scandalo!! Si sono dimenticati di tagliare una
>scena...protestero' con Sua Emittenza e faro' mozzare le mani al
>montatore,mandando in onda al TG la sua giusta punizione,cosi' che i
>bimbi capiscano che il lavoro e' cosa sacra e che non bisogna dare le
>proprie mutandine in giro da annusare,tranne in Giappone dove ti danno
>dei bei soldini per questo...
ultimamente mi e' capitato di vederne un episodio, dove Crilin per far
apparire un uomo invisibile alza la gonna alla ragazza, in modo che
l'esplosione di sangue dalle narici del mago della tartaruga ricopra
l'uomo invisibile.
Ebbene, tutta la scena e' stata tagliata, per cui l'unica cosa che si
vede e' un getto di sangue che va addosso all'uomo invisibile. Io
avevo letto il fumetto e so come e' andata, ma un ignaro spettatore?
Se quegli idiotoni di I1 invece di perdere tempo e risorse a censurare
i cartoni animati dedicassero cinque minuti di trasmissione a spiegare
il perche' di tale scena, dando cosi' la possibilita' ai bambini che
seguono il cartone di apprendere un po' della cultura giapponese, non
sarebbe meglio?
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
YahooMessenger: neuralgod


title: Oggi su "TV Sette"...

author: annalisa fiscariello

text:
Ritengo la cosa assolutamente ridicola! va bene che il maestro Muten ( ma
sarebbe meglio dire " Genio delle Tartarughe di Mare", così alla mediaset
capiscono meglio) , ma da qui a dire che è un pedofilo ce ne vuole! In
questo clima, quandro vedranno Goku e Crilin allenarsi così duramente,  lo
crederanno anche un sadico- masochista che si diverte a torurare i bambini!
Quandro poi vedranno Goku nuotare nudo, allora sarà la fine...
Giuseppe Fiscariello - Gold Experience
afi...@tin.it


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Ryoga Hibiki

text:
Laurpal ha scritto nel messaggio <
37E0A4...@almipa.mi.infn.it
>...
>Per scrivere a Vivan Lamarque: TV Sette, Rubrica Pollicina, via
>Solferino 28, 20121 Milano
e se ci organizzassimo per spedire NOI una lettera di protesta?
di quelle che non ammettono repliche!
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
NEW icq: Ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
Laurpal <
laurpa...@almipa.mi.infn.it
>,  con probabile cognizione
di causa, scrisse:
>Che anche per i cartoni animati si debba consigliare la presenza dei
>genitori accanto al bambino? Alcuni genitori, rientrati dalle vacanze,
>ci hanno segnalato una scena di feticismo (da parte di un anziano su
>indumenti intimi di un bambino) nel cartone Dragon Ball del 3 luglio
>(Italia 1, ore 13.30)
Ragazzi, questi hanno le idee un po' confuse sul
feticismo...sopratutto quando questo ha un carattere ironico o
demenziale. Se vogliono che i figli non sappiano nulla di sesso che li
mandino in un convento di clausura...roba da matti. Impalarli tutti
questi genitori fobici ed ossessivi...
Che poi Db possa anche non essere trasmesso e' tutto un altro
discorso...;-)
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Guido

text:
annalisa fiscariello <
afi...@tin.it
> wrote:
> Quandro poi vedranno Goku nuotare nudo, allora sarà la fine...
buona questa..........
perché tu pensi che lo faranno vedere ?????
--
Guido
togliere boss per la risposta in e-mail


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Simo

text:
On Thu, 16 Sep 1999, mauZ wrote:
> Nella Jurnata del Thu, 16 Sep 1999 10:06:00 +0200, Laurpal
> <
laurpa...@almipa.mi.infn.it
> penso' bene di scrivere:
>
> >Su "TV Sette", supplemento distribuito il giovedi' con il Corriere della
> >Sera, e' apparso oggi questo trafiletto, nella pagina "Bambini Ragazzi -
> >Guida per Genitori e Figli", dedicata ai programmi per bambini, appunto.
> >
> >Rubrica: Pollicina. Autrice: Vivian Lamarque
> >
> >=====
> >
> >NON STANCHIAMOCI DI PROTESTARE
>
> E' giusto, non stanchiamoci mai di protestare, protestiamo perche'
> sempre piu' incompetenti stanno andando ad occupare posizioni che da
> sempre necessitano di competenza per essere svolte, protestiamo
> perche' vogliono toglierci del tutto libero arbitrio ed intelligenza,
> capacita' di gliudizio e valori morali personali, protestiamo perche'
> chiunque e' libero di stuprare un bambino, con un buon 80% di
> possibilita' di non farsi neanche denunciare, pero', pero' guai a
> vedere in TV "atti di feticismo da parte di un vecchio nei confronti
> di un bambino"...
> Cristo, siamo quasi nel duemila (quanto tempo e' gia' passato dal
> lontano zero...) e mai come oggi mi sembra veritiero il detto "occhio
> non vede, cuore non duole"...
>
> L'importante e' non stancarsi di protestare...
[SUPER IRONIC MODE on]
... ma che dici?!
... hanno ragione loro!
... guarda me, da quando mi sono sottoposto alla lobotomia (come da loro
consigliato) ho molti problemi, affanni e pensieri in meno ... pensieri?
Quali pensieri?
... scusa, di cosa stavamo parlando ... !
[SUPER IRONIC MODE off]
ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Son Gohan

text:
On Thu, 16 Sep 1999 10:06:00 +0200, Laurpal
<
laurpa...@almipa.mi.infn.it
> wrote:
> Alcuni genitori, rientrati dalle vacanze,
>ci hanno segnalato una scena di feticismo (da parte di un anziano su
>indumenti intimi di un bambino) nel cartone Dragon Ball del 3 luglio
>(Italia 1, ore 13.30).
Chi e' che diceva che i cartoni giapponesi non sono discriminati? :\
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Oggi su "TV Sette"...

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 24 Sep 1999 16:59:19 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>> Alcuni genitori, rientrati dalle vacanze,
>>ci hanno segnalato una scena di feticismo (da parte di un anziano su
>>indumenti intimi di un bambino) nel cartone Dragon Ball del 3 luglio
>>(Italia 1, ore 13.30).
>
>Chi e' che diceva che i cartoni giapponesi non sono discriminati? :\
Si', adesso secondo te se l'"anziano" era di Busto Arsizio, la
sessuofoba di TV Sette lasciava correre?
Stendiamo un velo pietoso, va', che fra un po' arriverai a dire che
nei cartoni USAi trombano tutti come maiali senza che la censura
intervenga...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Oggi su "TV Sette"...

text:
On Sat, 25 Sep 1999 01:51:14 +0200,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>>Chi e' che diceva che i cartoni giapponesi non sono discriminati? :\
>
>Si', adesso secondo te se l'"anziano" era di Busto Arsizio, la
>sessuofoba di TV Sette lasciava correre?
SE, SE, SE... ponendo delle premesse irrealizzabili, puoi concludere
di tutto. :PP



title: Oggi su "TV Sette"...

text:
On Sun, 26 Sep 1999 10:21:34 +0200, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> wrote:
>Son Gohan ha scritto nel messaggio <
38001161...@news.tin.it
>...
>
>>SE, SE, SE... ponendo delle premesse irrealizzabili, puoi concludere
>>di tutto. :PP
>
>eh no!
>Così dai ragione a mendo sulla sospensione dell'incredulità! :-P
Eh si' invece, non vorrei mica contestare un principio fondamentale
della logica? :PP



title: Oggi su "TV Sette"...

author: Candido

text:
Laurpal ha scritto:
>Su "TV Sette", supplemento distribuito il giovedi' con il Corriere della
>Sera, e' apparso oggi questo trafiletto, nella pagina "Bambini Ragazzi -
>Guida per Genitori e Figli", dedicata ai programmi per bambini, appunto.
Sicuro che non sia una guida per deficienti?
>Rubrica: Pollicina. Autrice: Vivian Lamarque
Uau...
>NON STANCHIAMOCI DI PROTESTARE
Eh, a chi lo dici...
>Che anche per i cartoni animati si debba consigliare la presenza dei
>genitori accanto al bambino?
Si', pero' chi ci sta accanto ai genitori imbecilli?
>Alcuni genitori, rientrati dalle vacanze,
Ma non potevano restarci?
>ci hanno segnalato una scena di feticismo (da parte di un anziano su
>indumenti intimi di un bambino)
AhAHHAHAAH E l'hanno pure tagliato!
>Non stanchiamoci mai di protestare per tutto
>quello che, sugli schermi e non, ci turba e ci indigna. Anche se le
>nostre giornate sono cosi' affannate, anche se ogni minuto e' prezioso,
>dobbiamo trovarlo (magari sottraendolo alla visione di qualche idiozia).
O magari sottraendolo alla SCRITTURA di qualche idiozia...
>Per scrivere a Vivan Lamarque: TV Sette, Rubrica Pollicina, via
>Solferino 28, 20121 Milano
Quasi quasi gli scrivo...
>A voi i commenti.
Ma porco immondo il signore, ma perche' non riaprono i bordelli cosi'
questa gente torna al proprio lavoro invece di scrivere?
E poi dicono che e' colpa delle tv! Maporcacciamadonna......
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Oggi su "TV Sette"...

text:
annalisa fiscariello ha scritto:
>Ritengo la cosa assolutamente ridicola! va bene che il maestro Muten ( ma
>sarebbe meglio dire " Genio delle Tartarughe di Mare", cosě alla mediaset
>capiscono meglio) , ma da qui a dire che č un pedofilo ce ne vuole!
Ma lo volete capire che alla M$ non gliene frega un cazzo se si chiama
Muten o Giuseppe? Sono le teste di cazzo come sta Vivien di merda che
spingono a censurare i cartoni, perche' stronzate come questa spingono
la gente a non guardare i cartoni, quindi meno spettatori vuol dire
meno soldi per la pubblicita'!
Non crediche se nessuno rompesse il cazzo per un vecchio che alza le
gonne qualcuno si prenda la briga di censurarlo?



title: Oggi su "TV Sette"...

text:
Ryoga Hibiki ha scritto:
>e se ci organizzassimo per spedire NOI una lettera di protesta?
>di quelle che non ammettono repliche!
E che finiscono direttamente nel cestino? O che magari vengono
opportunamente tagliate e poi pubblicate?



title: Guillermo Del Toro su comicus

text:
Intervista di comicus al regista su Hellboy 2
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=1183


title: !!VENDO ALBUM DRAGONBALL PANINI!!

author: Federico Piccinini

text:
Vendo l'album Panini di  DRAGONBALL Z2
in lingua catalana e mai diffuso in Italia in
condizioni perfette e completo di tutte le figurine
a £30.000 comprese spese di spedizione


title: Brendon

author: Giemme, Gervasio Montenegro

text:
<
dpep...@hotmail.com
> wrote:
> da qualche parte in questo ng si e' detto che alla Bonelli il marketing non
> sappiano nemmeno cosa sia:
> Non sono d'accordo
> Magico vento e' chiaramente un'operazione di marketing (hanno sommato
> Orrore/mistero+west cioe' i 3 filoni che piu' gli hanno dato soddisfazione)
> e per Brandon lo stesso.
> Si sono accorti di avere scoperta la fascia dei teenager
Personalmente non escludo affatto che un qualche singolo autore, nel
pensare la propria serie, possa aver seguito qualcuno dei ragionamenti
cui tu - schematicamente - accenni.
Contesto l'idea che la politica editoriale Bonelli ne tenga conto nel
rifiutare o nell'accettare il progetto della serie stessa.
Dopodiche' qui si diceva che la Bonelli non si lascia guidare dal
marketing, ma non che e' completamente rimbecillita. Se un autore
propone qualcosa che non ha nessuna possibilita' di successo immagino
che l'esperienza di chi guida la casa editrice sia tale da dirgli di no.
Ma dubito che alle spalle ci siano sondaggi di mercato, analisi del
profilo dei lettori e tutte quelle altre cosi di cui il marketing (sia
esso "buono" o "cattivo") si pasce.
Anche a me Brandon non piace, e magari non piace neanche a Sergio
Bonelli, ma se e' stata varata la serie non credo che alle spalle ci sia
un calcolo dell'Editore sulle fasce di pubblico lasciate "scoperte".
Magari Chiaverotti l'ha concepita dosando gli ingredienti col bilancino
per fare un prodotto "giovane che piace ai giovani" (o magari e' proprio
convinto di scrivere un capolavoro, che - in fin dei conti - sarebbe
anche peggio) ma quando l'editore ha accettato di produrla e pubblicarla
penso abbia contato molto di piu' il voler gratificare un autore che
(nel bene o nel male, IMHO nel male) gli ha tenuto in piedi Dylan Dog in
un momento in cui nessun altro lo faceva, piuttosto che delle ipotetiche
(e opinabili) strategie di mercato.
Io poi penso che se la Bonelli fosse stata un po' piu' "marketing
oriented"  un prodotto come Brandon non lo avrebbe neanche messo in
cantiere, se va male va male, e se invece andasse bene il rischio e' che
si cannibalizzi i lettori di Dylan Dog e Nathan Never (due testate,
specie la prima, che sono gia' in flessione di vendite e che gia' si
rivolgono, come del resto Legs, a quel pubblico di teenager che ti pare
trascurato).
Se alla Bonelli si facesse del marketing ci avrebbero gia' proposto - da
tempo - una serie tutta fantasy e magari una di technothriller o
addirittura si sarebbero avventurati in qualcosa di molto simile ai
supereroi.
Per non parlar del fatto che se la Bonelli avesse strategie editoriali
miranti unicamente al profitto avremmo - da parecchi anni - una
Bonelli-manga che pubblicherebbe materiale giapponese cone fanno MITA,
Star, ComicArt, Phoenix, etc etc
Con questo non voglio dire che faccia male a chi ci propone i manga, mi
sembra solo una prova in piu' del fatto che le logiche di via Buonarroti
sono (nel bene e nel male) logiche che, spesso, valgono solo per loro e
sfuggono a facili schematismi di "fasce scoperte" e di "prodotti
confezionati a bella posta".
ciao
--
Giemme


title: Brendon

author: Rosina Volterra

text:
In article <
1999020413...@as2-mi-54.ipa.inet.it
>,
gmont...@mail.inet.it
 (Giemme, Gervasio Montenegro) wrote:
> le logiche di via Buonarroti
> sono (nel bene e nel male) logiche che, spesso, valgono solo per loro e
> sfuggono a facili schematismi di "fasce scoperte" e di "prodotti
> confezionati a bella posta".
"Il cuore ha le sue ragioni, che la ragione non conosce".
Ciao, Rosina pascaliana


title: Brendon

text:
On Thu, 04 Feb 1999 09:38:09 GMT,
dpep...@hotmail.com
 wrote:
>Personalmente credo che Brandon sia il piu' fetido fumetto prodotto dalla
>Bonelli da 50 anni a questa parte.
Se parli di "serie", concordo in pieno.
Se parli di fumetti singoli, il peggiore rimane ancora il Martin
Mystere Gigante n.3
>da qualche parte in questo ng si e' detto che alla Bonelli il marketing non
>sappiano nemmeno cosa sia:
>Non sono d'accordo
>Magico vento e' chiaramente un'operazione di marketing (hanno sommato
>Orrore/mistero+west cioe' i 3 filoni che piu' gli hanno dato soddisfazione)
Mapperfavore!  Secondo te al giorno d'oggi si puo' pubblicare un
western per motivi di marketing? Quando il 90% dei ragazzini e' stato
condizionato in maniera Pavloviana a pensare "Western= Sicura
Schifezza", "Fantascienza/Fantasy = Bello!"
Magico Vento e' nato semplicemente perche' Manfredi ha proposto la
serie a Bonelli. Come la maggior parte delle altre testate.
E Manfredi ha proposto una testata Horror-Western perche' e' un tema
che gli piace molto (e si vede anche dalla passione che mette nei
redazionali e alcune storie). Come risultato Magico Vento e' un OTTIMA
testata, molto superiore a certi fumetti-fotocopia che "piacciono
tanto ai ragazzi perche' sono moderni"...
Se pensassero al marketing, e' da un pezzo che alla Bonelli avrebbero
varato collane di Manga, che costano molto meno che far fare fumetti
in Italia...
>ma personalmente se diventasse invece che bimestrale
>secolare per me non fa nessuna differenza ...anzi
Sei matto? E se poi chiaverotti torna a sceneggiare Dylan Dog?  =:-O
--------------------------------
Questo messaggio e' cross-postato nel gruppo it.arti.fumetti,
dove si svolgono la maggior parte delle discussioni sui
fumetti Bonelli
Anche il follow-up e' settato su it.arti.fumetti: la vostra
risposta sara' automaticamente postata in quel newsgroup.
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
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title: Brendon

author: Mauro

text:
Giemme, Gervasio Montenegro ha scritto nel messaggio
<
1999020413...@as2-mi-54.ipa.inet.it
>...
><
dpep...@hotmail.com
> wrote:
>
>> da qualche parte in questo ng si e' detto che alla Bonelli il marketing
non
>> sappiano nemmeno cosa sia:
>> Non sono d'accordo
>> Magico vento e' chiaramente un'operazione di marketing (hanno sommato
>> Orrore/mistero+west cioe' i 3 filoni che piu' gli hanno dato
soddisfazione)
>> e per Brandon lo stesso.
>> Si sono accorti di avere scoperta la fascia dei teenager
Non sono d'accordo... TUTTE le uscite sono operazoni di marketing, ma non è
certo MV la testata più "commerciale" lanciata da Bonelli... Tanto più che,
marketing o meno, MV è una delle poche testate marcate "B" che si legge
ancora con piacere!
>Dopodiche' qui si diceva che la Bonelli non si lascia guidare dal
>marketing, ma non che e' completamente rimbecillita. Se un autore
>propone qualcosa che non ha nessuna possibilita' di successo immagino
>che l'esperienza di chi guida la casa editrice sia tale da dirgli di no.
>Ma dubito che alle spalle ci siano sondaggi di mercato, analisi del
>profilo dei lettori e tutte quelle altre cosi di cui il marketing (sia
>esso "buono" o "cattivo") si pasce.
Mmmmmm... sono d'accordo sulle intenzioni genuine di un autore, ma una casa
editrice importante non si basa sull'ispirazione di un singolo prima di
approvare un progetto ambizioso... Non ci saranno sondaggi, certo, ma ci
sarà di sicuro un attento studio e la riflessione di ben più di una sola
testa...
>Anche a me Brandon non piace, e magari non piace neanche a Sergio
>Bonelli, ma se e' stata varata la serie non credo che alle spalle ci sia
>un calcolo dell'Editore sulle fasce di pubblico lasciate "scoperte".
Davvero? Io penso proprio di sì, invece. Brendon è un dark-fantasy, e come
tale appartiene ad un genere molto apprezzato dal compratore giovane che
stava abbandonando Bonelli per rivolgersi ai "nuovi arrivati" manga. Non ci
credo molto nei casi, e, coincidenza, partono un chilo di nuove testate
proprio quando nella penisola il fenomeno manga sta prendendo piede
(calcolando i tempi di produzione si può trarre qualche conclusione
interessante, no?)
>Magari Chiaverotti l'ha concepita dosando gli ingredienti col bilancino
>per fare un prodotto "giovane che piace ai giovani"
Forse... (mah... si vede che sono vecchio? ^____^ non credo...)
>(o magari e' proprio
>convinto di scrivere un capolavoro, che - in fin dei conti - sarebbe
>anche peggio)
Ste cose no scriverle nemmeno per scherzo!!!!
>ma quando l'editore ha accettato di produrla e pubblicarla
>penso abbia contato molto di piu' il voler gratificare un autore che
>(nel bene o nel male, IMHO nel male) gli ha tenuto in piedi Dylan Dog in
>un momento in cui nessun altro lo faceva, piuttosto che delle ipotetiche
>(e opinabili) strategie di mercato.
Non spendi TAAAAAANTI soldi solo per gratificare un autore, per quanto
bravo, e per quanto legato al tuo marchio... IMHO le cose stanno
diversamente...
>Io poi penso che se la Bonelli fosse stata un po' piu' "marketing
>oriented"  un prodotto come Brandon non lo avrebbe neanche messo in
>cantiere, se va male va male, e se invece andasse bene il rischio e' che
>si cannibalizzi i lettori di Dylan Dog e Nathan Never (due testate,
>specie la prima, che sono gia' in flessione di vendite e che gia' si
>rivolgono, come del resto Legs, a quel pubblico di teenager che ti pare
>trascurato).
IMHO stai sbagliando di grosso... Brandon non ti sembra marketing-oriented?
Oddio, ma allora cosa, secondo te, è marketing oriented?
>Se alla Bonelli si facesse del marketing ci avrebbero gia' proposto - da
>tempo - una serie tutta fantasy e magari una di technothriller o
>addirittura si sarebbero avventurati in qualcosa di molto simile ai
>supereroi.
La fantasy l'hanno già provata su Zona X, il technothriller mi fa pensare
agli ultimi giganti di NN (almeno in parte) e, per quanto riguarda i
supereroi, già sapevano che sarebbero usciti con le ossa rotte (credo,
almeno).
Non me la sento di dire che le nuove proposte Bonelli non sono state ideate
come commerciali... nemmeno per quel MV che mi piace abbastanza...
Il fantasy, cmq, lo avrebbero dovuto proporre un po' di anni fa più che
adesso... al giorno d'oggi il prodotto più indicato potrebbe essere, che so,
un post-apocalipse fantasy (^______^)
>Per non parlar del fatto che se la Bonelli avesse strategie editoriali
>miranti unicamente al profitto avremmo - da parecchi anni - una
>Bonelli-manga che pubblicherebbe materiale giapponese cone fanno MITA,
>Star, ComicArt, Phoenix, etc etc
Mmmmmm... e perchè? I manga vendono MOLTO meno dei Bonelli, in generale...
Lanciarsi su un mercato che non si conosce e riguardo al quale si capisce
poco, o nulla, è un suicidio! Meglio continuare secondo una strada classica
già battuta e sicura.
>Con questo non voglio dire che faccia male a chi ci propone i manga, mi
>sembra solo una prova in piu' del fatto che le logiche di via Buonarroti
>sono (nel bene e nel male) logiche che, spesso, valgono solo per loro e
>sfuggono a facili schematismi di "fasce scoperte" e di "prodotti
>confezionati a bella posta".
La penso in maniera diversa... In via Buonarrotti avranno la loro (storta
^___^) maniera di pensare, ma credere che il dio commercio non esista oltre
la soglia mi sa un po' troppo di illusione. I facili schematismi si
applicano bene e sono facili appunto perchè sono veri... ^___^
Ciao, Mauro


title: Brendon

text:
Mauro <
maur...@hotmail.com
> wrote:
> >[cut sul mio quoting in cui sostengo quello che in questo msg
> >ribadiro' fino alla noi]
> Mmmmmm... sono d'accordo sulle intenzioni genuine di un autore, ma una casa
> editrice importante non si basa sull'ispirazione di un singolo prima di
> approvare un progetto ambizioso... Non ci saranno sondaggi, certo, ma ci
> sarà di sicuro un attento studio e la riflessione di ben più di una sola
> testa...
Calma non confondiamo un atteggiamento guidato dal marketing con la
sensibilita' pluridecennale che chi lavora e decide in Bonelli
sicuramente ha. Non ho mai sostenuto che Sergio Bonelli (Decio Canzio o
chi per lui) non abbia strumenti per capire se un fumetto avra' successo
o meno, o che le serie vengano fatte uscire alla leggera senza
ragionarci sopra (per quanto questa attuale grandinata di nuove testate
qualche dubbio me lo lascia). Io sostengo (e ribadisco) che
l'impressione che se ne ha e' che queste considerazioni vengano fatte a
valle di una proposta di un autore e non a monte.
Quando Sclavi propose Dylan Dog lo voleva ambientare in Italia,
l'editore consiglio' il cambiamento di ambientazione perche' pensava che
un'ambientazione italiana avrebbe funzionato poco.
Al di la' del merito della questione (mi sarebbe piaciuto moltissimo
avere un Francesco Dalla Morte al posto di un Dylan Dog, ma forse
avevano ragione loro e non ci sarebbe mai stato un "fenomeno DYD" con
una serie italiana) non mi sembra proprio che questo sia marketing,
questa e' sensibilita' rispetto a un mercato in cui la Bonelli naviga da
decenni. Quindi se parli di riflessione siamo d'accordo, se parli
attento studio, gia' meno.
Diverso sarebbe stato se l'editore avesse contattato Sclavi e gli avesse
commissionato una serie horror ambientata a Londa, con questa e questa
caratteristica, in modo da interessare a questi e questi segmenti del
pubblico giovanile, con la speranza di interessare come target
secondario un pubblico femminile fino ad allora grande assente nel
"profilo del lettore medio" della Bonelli. Non e' andata cosi', e'
risaputo che una serie horror l'editore non la voleva fare, fu fatta
solo per compiacere Sclavi che ci teneva molto (e sicuramente anche lui
ci teneva perche' aveva voglia di scrivere quelle storie, non perche'
aveva valutato che il segmento dei teenager horrorofili fosse scoperto).
> >Anche a me Brandon non piace, e magari non piace neanche a Sergio
> >Bonelli, ma se e' stata varata la serie non credo che alle spalle ci sia
> >un calcolo dell'Editore sulle fasce di pubblico lasciate "scoperte".
>
> Davvero? Io penso proprio di sì, invece. Brendon è un dark-fantasy, e come
> tale appartiene ad un genere molto apprezzato dal compratore giovane che
> stava abbandonando Bonelli per rivolgersi ai "nuovi arrivati" manga. Non ci
> credo molto nei casi, e, coincidenza, partono un chilo di nuove testate
> proprio quando nella penisola il fenomeno manga sta prendendo piede
> (calcolando i tempi di produzione si può trarre qualche conclusione
> interessante, no?)
>
> >Magari Chiaverotti l'ha concepita dosando gli ingredienti col bilancino
> >per fare un prodotto "giovane che piace ai giovani"
Lo ribadisco se Brandon e' un "dark-fantasy" che funziona (ma
funziona?!) perche' c'e' una fascia lasciata scoperta e', al limite, un
ragionamento che puo' aver fatto l'urfido Chiaverotti, NON la casa
editrice, non ci credo. Non nel senso che non siano stati capaci di
pensarlo ma nel senso che la cosa non credo abbia avuto un peso
determinante rispetto al "si'" dell'editore.
Come vorrei che qualche lettore del ng "interno" all'editore (in
particolare Luca Enoch che e' al lavoro su una serie nuova e che
potrebbe darci preziose informazioni su come nasce una serie in via
Buonarroti) potesse confermare (o anche smentire se e' il caso) queste
mie impressioni.
Anche perche', se poi il lavoro e' fatto bene, non c'e' niente di male a
ragionare anche in termini di marketing. Su IAF ferve un dibattito sui
fumetti USA "commerciali" e non, e' un po' la stessa cosa, chi fa
fumetti li fa anche per venderli (anzi almeno un po' li DEVE vendere,
altrimenti smette di farli) quindi se un editore trova che esistano
delle possibilita' commerciali in un certo segmento di pubblico e chiede
agli artisti con cui collabora di realizzare un prodotto con determinate
caratteristiche, non solo non c'e' nulla di male ma ne puo' sortire
comunque un capolavoro. Quindi questo non e' un processo in cui bisogna
scagionare la Bonelli dal reato di "utilizzato marketing", semplicemente
mi sembra che non sia vero che i fumetti in Bonelli nascono in questo
modo, tutto qui.
> >ma quando l'editore ha accettato di produrla e pubblicarla
> >penso abbia contato molto di piu' il voler gratificare un autore che
> >(nel bene o nel male, IMHO nel male) gli ha tenuto in piedi Dylan Dog in
> >un momento in cui nessun altro lo faceva, piuttosto che delle ipotetiche
> >(e opinabili) strategie di mercato.
>
> Non spendi TAAAAAANTI soldi solo per gratificare un autore, per quanto
> bravo, e per quanto legato al tuo marchio... IMHO le cose stanno
> diversamente...
Ma e' proprio quello che e' successo quando venne fatto Dylan Dog!!!
Venne messo in cantiere per far contento Sclavi, non si credeva a una
sua riuscita commerciale, temo anzi che fosse gia' in conto di chiuderlo
dopo qualche anno di perdita. Magari e' un racconto da fan un po'
romanzato, ma la sostanza credo sia vera.
E' bellissimo pensare che un editore possa spendere tutti quei soldi,
con la convinzione (per altro erronea) che l'operazione non funzionera',
ma lo fa lo stesso perche' un calloboratore, un amico, ha un progetto a
cui tiene. Sono cose del genere, piu' ancora della lettera di Bonelli
sulla questione Condacons, che ti fanno essere un lettore orgoglioso
delle testate Bonelli (non di tutte nel mio caso, ma e' uguale). Poi nel
caso di DYD vennero pure premiati perche' la serie ebbe il successo che
si sa e tutti vissero felici e contenti, ma i primi a stupirsene sono
stati gli stessi vertici della casa editrice.
Lo hanno fatto con Sclavi e potrebbero averlo rifatto con (arrrrgh!)
Chiaverotti... la levatura artistica e' diversa, ma l'affetto e la
riconoscenza della casa editrice magari e' sono le medesime.
> >Io poi penso che se la Bonelli fosse stata un po' piu' "marketing
> >oriented"  un prodotto come Brandon non lo avrebbe neanche messo in
> >cantiere [cut su di me che motivo].
>
> IMHO stai sbagliando di grosso... Brandon non ti sembra marketing-oriented?
> Oddio, ma allora cosa, secondo te, è marketing oriented?
Aridanga! Se Brandon e' marketing oriented, IMO, lo e' per caso o per
calcolo di Chiaverotti, NON di Sergio Bonelli che del marketing oriented
se ne impippa altamente. Per fortuna e purtroppo, purtroppo perche' se
alla Bonelli si facesse del marketing, sono convinto che il panorama
editoriale delle sue proposte sarebbe piu' vario e meno asfittico (come
formati, foliazione, periodicita' etc etc) che e' una delle cose della
Bonelli che meno mi piace.
> La fantasy l'hanno già provata su Zona X, il technothriller mi fa pensare
> agli ultimi giganti di NN (almeno in parte) e, per quanto riguarda i
> supereroi, già sapevano che sarebbero usciti con le ossa rotte (credo,
> almeno).
E perche' mai? Hanno piu' soldi di Star, Magic Press e Play Press messe
insieme (e forse dovrei aggiungerne qualcun'altra), hanno curatori che
conoscono bene il mercato americano (e francese e spagnolo etc etc)
avrebbero potuto proporre serie straniere senza problemi, come avrebbero
potuto produrre anche qualcosa internamente (Castellini... Rinaldi... o
anche qualunque autore ameicano, non dimentichiamo che Kubbert sta
disegnando un texone). Semplicemnte non sono interessati.
> >Per non parlar del fatto che se la Bonelli avesse strategie editoriali
> >miranti unicamente al profitto avremmo - da parecchi anni - una
> >Bonelli-manga
>
> Mmmmmm... e perchè? I manga vendono MOLTO meno dei Bonelli, in generale...
> Lanciarsi su un mercato che non si conosce e riguardo al quale si capisce
> poco, o nulla, è un suicidio! Meglio continuare secondo una strada classica
> già battuta e sicura.
Eh no mio caro, se siamo marketing oriented non si ragiona cosi'. I
manga vendono meno ma danno un maggiore profitto, il che' vuol dire che
a parita' di soldi investiti fanno guadagnare di piu' che non pubblicare
Nic Raider o Martin Mystere, quindi sono MOLTO interessanti. In Bonelli
ci sono curatori che sicuramente conoscono il mercato giapponese (almeno
gran parte dello staff di legs, Zona X e anche NN) e poi che importa? Si
puo' sempre comprare qualcuno che se ne intende, Bonelli potrebbe
strappare a chiunque (a suon di dollaroni e di promesse di investimenti
notevoli) tutti i curatori che vuole. Semplicemente Sergio Bonelli
DETESTA i manga e se anche potesse guadagnarci i miliardi non lo farebbe
(che tanto ne guadagna di gia' con Tex).
> >le logiche di via Buonarroti
> >sono (nel bene e nel male) logiche che, spesso, valgono solo per loro e
> >sfuggono a facili schematismi di "fasce scoperte" e di "prodotti
> >confezionati a bella posta".
>
> La penso in maniera diversa... In via Buonarrotti avranno la loro (storta
> ^___^) maniera di pensare, ma credere che il dio commercio non esista oltre
> la soglia mi sa un po' troppo di illusione. I facili schematismi si
> applicano bene e sono facili appunto perchè sono veri... ^___^
Il dio commercio esiste eccome! La Bonelli da' da mangiare a qualche
centinaio di persone e se non tenessero d'occhio il mercato sarebbe
proprio un guaio (certi atteggiamenti non puo' permetterseli neanche la
Phoenix, temo) pero' non si confondano le posizioni. Io sostengo che,
nella creazione di una nuova serie, la valutazione del mercato, delle
fasce scoperte, etc etc, in Bonelli avvenga solo A VALLE di una
proposta, di un lavoro creativo compiuto dagli autori mentre un
atteggiamento orientato al marketing vedrebbe un atteggiamento inverso
con una casa editrice che A MONTE decida come operare in quale
direzione.
Mi sembra che la cofusione nasca tra un simile atteggiamento (che ripeto
non mi sembra di per se' censurabile) e l'avere una notevole
sensibilita' rispetto al mercato in cui si opera (con successo) da
tempo.
Un altro esempio: per anni Castelli e' stato un innovatore delle
proposte editoriali della casa editrice, ha inventato lui gli speciali
estivi e ha inventato lui gli almanacchi. Castelli non e' un
uomo-marketing e' un fumettaro appassionato che conosce i lettori, aveva
voglia di dare sfogo alla sua proverbiale logorrea (pare pari solo a
quella del BVZM) e si e' inventato gli almanacchi che oltre al fumetto
hanno un sacco di testo.
Preparando il progetto lo ha sicuramente fatto in modo che "funzionasse"
e cosi' e' stato. Dopo l'Almanacco del Mistero e' venuto quello della
Paura e poi tutti gli altri. Sono sicuro che Castelli e' partito da
esigenze personali (artistiche? psicotiche?) a cui ha poi dato una forma
editorialmente vincente, quale conoscitore del mercato che e', piuttosto
che il contrario (ovvero il vedere una nicchia di mercato scoperta e poi
studiare qualcosa di adatto). Non dico che sarebbe sbagliato o che in
Bonelli non sarebbero capaci, ma finche' puoi rifilare al mercato quello
che piace a te perche' mai faticare per dare al mercato quello che piace
a lui?
Ciao
--
Giemme


title: [AIUTO TECNICO]

author: Alabama

text:
Scusate, qualcuno sa dirmi perché quando clicco per rispondere a un 3d
già aperto mi compare la scritta in rosso "unable to retrieve
message..."?????
AIUTO!!! Gùgol mi boicotta!!!
Grazie ^^;;;;;
Alabama


author: Marco Messina

text:
Usenet FAQ del gruppo it.arti.fumetti [IAF]
Versione 2.2 - 23/11/2004
A cura di Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
Queste FAQ sono reperibili:
- sul gruppo it.arti.fumetti e saranno inviate ogni 30 giorni (circa, ma
non contateci ^__^);
- sul sito di IAF <
www.iafol.org
>
Ringraziamenti:
- Josh
- Yusaku Godai
- Moreno Roncucci
- Mailmaster C.
Avvertenza in burocratichese:
Questo documento viene rilasciato secondo la licenza
GNU Free Documentation License (FDL o copyleft) versione 1.1
della Free Software Foundation. <
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.txt
>
Chiunque e` autorizzato a distribuire copie elettroniche o cartacee del
presente documento, allegarlo a raccolte, CD-ROM o programmi, a patto di
citare la fonte da cui e` stato tratto. Inoltre il presente documento
puo` essere liberamente modificato in ogni sua parte purche` venga
rilasciato secondo la medesima licenza e i nomi dei curatori della
presente versione vengano rimossi. L'autore non si assume _NESSUNA_
responsabilita` per eventuali errori o inesattezze che possano essere
presenti. Questo documento inoltre deve essere considerato frutto delle
opinioni personali dell'autore e _non_ un'enunciazione di dogmi
assoluti.
Avvertenza in italiano:
Queste FAQ non hanno la pretesa di risolvere ogni problema,
vogliono solo dare una mano a chi ha intenzione di accostarsi ai gruppi
di discussione. Sono state fatte da un appassionato come te in base alle
sue conoscenze (durante i pochi momenti liberi delle sue giornate) e non
hanno alcuna ufficialita`. Se qualche informazione non e` corretta o
aggiornata me ne scuso, invitandoti caldamente a consultare
le FAQ ufficiali della gerarchia it.* sul sito del GCN:
<
http://www.news.nic.it/news-it
>
oppure su diversi siti collegati tra cui quello di Vittorio Bertola:
<
http://bertola.eu.org/usenet/
>
oppure ancora sui gruppi it.faq e it.news.aiuto che nascono col compito
preciso di fornire e archiviare tutte le informazioni.
In ogni caso se queste FAQ non sono chiare non preoccuparti: tenendo
presente quello che trovi qui e seguendo i gruppi per un po di tempo
imparerai leggendo i messaggi degli altri.
Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
P.S.: Se hai sentito dire che Internet e Usenet sono sinonimi di
liberta` d'espressione hai sentito bene, ma cio` non vuol dire che non
ci siano  regole da seguire.
Ci sono delle regole infatti, che non vengono dall'alto, da una qualche
autorita` censoria che controlla e soffoca la liberta`, ma bensi` dagli
stessi utenti di Internet e Usenet che le hanno codificate in tanti anni
di discussione sulla rete. Non sono regole in senso stretto: sono un
codice di comportamento a cui tutti dobbiamo attenerci per consentire a
noi stessi ed agli altri un luogo dove scambiare le nostre idee in modo
civile, educato e rispettoso delle altrui ragioni.
=============================================================================
INDICE DELLE DOMANDE:
1) Che cos'e` un gruppo di discussione?
2) Che cos'e` Usenet?
3) Come nasce un gruppo di discussione?
4) Ci sono regole particolari di comportamento su Usenet?
	LETTERE MAIUSCOLE
	CARATTERI ACCENTATI
	HTML
	FILE BINARI
	SIGNATURE
	SPOILER
	TITOLO DEL MESSAGGIO
	QUOTARE
	OFF TOPIC
5) Cosa sono quelle strane accozzaglie di simboli che si vedono nei
messaggi?
	FACCINE ovvero SMILEY
6) Cosa significano quelle incomprensibili parole in lettere maiuscole?
	ACRONIMI
7) Ho letto molte parole strane come
	FOLLOWUP,
	FLAME,
	CROSSPOST,
	THREAD,
	TROLL,
	LAMER,
	SPAM...
ma che diavolo significano?
8) Posso mandare messaggi di compravendita?
=============================================================================
1) Che cos'e` un gruppo di discussione?
I gruppi di discussione, detti anche "newsgroups" o "news",  in poche
parole sono una raccolta di messaggi A TEMA, inviati da appassionati di
un certo argomento, con lo scopo di scambiare idee, suggerimenti e
informazioni con altri appassionati.
I gruppi sono essenzialmente pubblici e non richiedono alcun tipo di
iscrizione per parteciparvi (esistono anche gruppi riservati, per
esempio quelli tin.* per gli utenti di TIN etc.). E` sufficiente
scegliere quello che piu` interessa, leggere i messaggi e rispondere ai
piu` stimolanti o curiosi.

Puoi accedere ai gruppi di discussione  via Internet attraverso
programmi appositi (chiamati Newsreaders) che consentono di leggere i
messaggi in essi contenuti e di rispondervi.
Troverai informazioni piu` dettagliate nella apposita FAQ: "Come
collegarsi ai gruppi di discussione?" [FAQ tecniche del gruppo
it.arti.fumetti]
Trovare un newsgroup (da adesso abbreviato in "ng") di proprio
gradimento non e` davvero difficile, basti pensare che oggi non esiste
quasi argomento cui non sia stato dedicato un apposito gruppo.
Gli argomenti per interessarti non mancano. Non ti resta che scegliere
da dove cominciare. Buona conversazione!

2) Che cos'e` Usenet?
Usenet e` la grande famiglia dei newsgroup ad accesso pubblico. Se
preferisci e` l'insieme di tutti i gruppi di discussione esistenti,
divisi in varie categorie o
gerarchie, secondo l'argomento o il paese di appartenenza.
Grazie a questa classificazione dal nome del gruppo e` possibile capire
a quali discussioni sia dedicato.
Per esempio la gerarchia dei gruppi storici di Usenet (statunitensi) e`
organizzata secondo una prima suddivisione in argomenti fondamentali:
alt = alternative
soc = social
rec = recreation (divertimento)
sci = science
dalle quali si diramano i gruppi piu` generali:
alt.animals; alt.gothic; alt.music  e cosi` via
soc.history; soc.politics
rec.collecting; rec.auto
sci.engr; sci.astro; sci.physics
e da questi i gruppi via via sempre piu` specifici,
come ad esempio alt.music.u2, tanto per fare un esempio.
I ng italiani ad accesso pubblico appartengono a diverse gerarchie (per
esempio it.* ed italia.*). La gerarchia it.* (l'asterisco significa
"ecc. ecc.") cui IAF appartiene si articola in diverse suddivisioni
tematiche, per esempio:
it.arti.*
it.hobby.*
it.sport.*
it.fan.*
it.discussioni.*
e cosi` via.
Se sei interessato al mondo del fumetto in generale e consideri il
fumetto una vera arte (o se vuoi trovare discussioni "veramente"
interessanti) il tuo posto e` con noi su it.arti.fumetti; altrimenti
cerca bene tra le categorie e troverai sicuramente i gruppi che fanno
per te.
Nell'ambito di it.* ci sono alcuni ng che pero` devi comunque conoscere:
it.faq dove trovi le risposte alle FAQ (Frequently Asked Questions =
Domande Poste Piu` di Frequente) di tutti i gruppi italiani;
it.test dove si fanno (o dovrebbero fare, visto che tutti se ne fregano)
le varie prove di invio messaggi (per verificare il funzionamento di
connessione, server, software, ecc.);
it.news.aiuto dove troverai documenti e collaborazione per ogni problema
riguardo ai ng;
it.news.gruppi dove gli utenti della gerarchia it.* discutono in
concreto ogni problematica riguardante la gerarchia stessa;
it.comp.software.newsreaders dove si discute riguardo ai programmi
dedicati alle news.
 3) Come nasce un gruppo di discussione nella gerarchia it.*?

Quando si vuole dar vita ad un nuovo ng si scrive una presentazione
dello stesso, ovvero un "manifesto". In esso si spiega a quale argomento
il gruppo dovrebbe essere dedicato, perche` c'e` l'esigenza di creare
questo nuovo gruppo, se ne espone il regolamento.
Il manifesto viene inviato al GCN (Gruppo Coordinamento Newsgroup, cioe`
i responsabili della gerarchia it.* di Usenet) che lo gira ai vari
gruppi affini perche` se ne discuta (da cio` il termine RFD: Request For
Discussion). Una volta che il gruppo e` dichiarato ammissibile nella
gerarchia il GCN effettua la CFV (Call For Votes), ovvero apre le
votazioni. Se il gruppo proposto ottiene 100 voti (una volta erano 50)
e` approvato e viene finalmente creato e reso attivo.
Per sapere ogni dettaglio riguardo questo argomento consultate
it.news.aiuto o visitate l'indirizzo:
<
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
>
Il manifesto di IAF e la storia del gruppo sono reperibili sull'apposita
FAQ "Manifesto e storia di it.arti.fumetti" che puoi trovare sul gruppo
e sul sito di IAF <
www.iafol.org
>.
 4) Ci sono regole particolari di comportamento su Usenet?
C'e` in effetti qualcosa da sapere, giusto per non fare la figura del
novellino ("newbie", spesso storpiato in niubbo o niubbi) o creare
confusione ^__^
Le norme di comportamento su Usenet sono conosciute come Netiquette o
(in Italiano) Retichetta e, scherzi a parte, e` giusto conoscerle prima
di iniziare a seguire i gruppi di discussione.
Prima di spedire messaggi ti suggeriamo di "lurkare" un gruppo per
qualche tempo, (ovvero leggere i messaggi senza rispondere) e
soprattutto di cercare le FAQ. In questo modo conoscerai i frequentatori
del gruppo ed apprenderai le usanze del luogo.
Altre cosette da ricordare sono:
- evitare le parole in LETTERE MAIUSCOLE perche` cio` equivale ad
urlarle;
- evitare i CARATTERI ACCENTATI perche` non sempre sono visibili a
tutti. Meglio usare l'apostrofo o l'accento vero e proprio ` (carattere
ASCII 096 = tenendo premuto il tasto ALT digita 096 col tastierino
numerico);
- non spedire messaggi in HTML: in pratica devi usare semplice testo
senza mettere elenchi, caratteri in grassetto, caratteri colorati e
formattazioni varie; (Controlla le opzioni del tuo newsreader e
seleziona "plain text" = "testo normale");
- mai spedire FILE BINARI (immagini, file sonori, documenti Word ecc.) a
gruppi che non contengano  la parola _binari_ nel loro nome: perderesti
tempo; infatti, su it.*, un apposito programma del GCN cancellera` il
tuo messaggio; per lo scambio di questi file nella gerarchia it.*
esistono gli appositi gruppi it.binari.*
- non usare SIGNATURE troppo lunghe.
Questo e` un problema scabroso ^__^
Intanto sappi che la "signature" e` la firma conclusiva che si appone ai
messaggi. Di solito e` un motto, un disegno in ASCII art, una scheda
personale, una poesia, ecc.
Dato che e` qualcosa di accessorio (in pratica testo superfluo da
scaricare) e` meglio non esagerare. I canoni piu` rigidi di Usenet
prevedono un massimo  di quattro righe di testo, comunque su IAF e
gruppi it.* analoghi (data l'esigenza  di creativita` dei frequentatori
^__^) sono "tollerate" firme lunghe sino ad otto righe.
La firma va preceduta da "due trattini consecutivi e uno spazio": "-- "
che consentono ai newsreaders di "tagliarla" automaticamente quando si
risponde ad un messaggio;
- avvertire sempre quando si fanno ANTICIPAZIONI su trame o eventi
ignorati  dagli altri frequentatori del gruppo. Le anticipazioni o
"SPOILER" non  devono rovinare la suspance e l'attesa ^__^
Per esempio se vuoi anticipare un evento avvenuto nell'ultimo episodio
dell'Uomo Ragno uscito negli USA oppure rivelare la trama dell'ultimo
manga di Shirow [in quest'ultimo caso contattami!!!] e` buona norma
avvertire in  tutti i modi possibili. In pratica avverti del contenuto
del messaggio gia` nel titolo (aggiungendo l'apposita etichetta
[SPOILER]) oppure "cripta"  le parti del messaggio spoileranti con un
codice cifrato in modo che possano essere lette solo volontariamente. Il
codice piu` diffuso e` ROT-13 e (Free) Agent, Mozilla, Gravity e XNews
ne sono dotati.
Se usi Internet News o Outlook Express potrai solo decrittare le parti
in ROT-13 (Pimmy non supporta alcuna opzione di codifica), quindi se
stai effettuando uno spoiler e non puoi criptare il messaggio, avverti
innanzitutto nel titolo e anche nel messaggio avendo la cura di
lasciare molte righe di spazio vuoto prima dello spoiler, in modo da
impedire l'involontaria visualizzazione del testo;
- cambiare il TITOLO del messaggio: spesso una discussione arriva a
toccare argomenti ben diversi da quello previsto nel titolo iniziale e
non e` molto bello scaricare messaggi dal titolo interessante, ma dal
contenuto totalmente estraneo. Quindi  si dovrebbe cambiare il titolo
del messaggio non appena si "scantona" in modo da renderne sempre
chiaro il contenuto;
- "QUOTARE propriamente i messaggi":  to quote significa "citare". In
pratica quando si risponde ad un messaggio il newsreader ricopia nella
risposta il testo del messaggio originale facendo precedere ogni riga da
un particolare simbolo.
Quasi sempre il simbolo e` il "maggiore": >
dal numero di > si capisce la "storia" delle varie risposte che si sono
succedute. Spiegarlo senza un esempio potrebbe non essere facile, ma se
vai sul sito di IAF <
www.iafol.org
> e leggi i messaggi famosi archiviati
in <Best Forum> e <IAF TM> capirai cosa si intende.
"Quotare propriamente i messaggi" significa mantenere nella propria
risposta solo le parti di messaggio originale a cui si sta
rispondendo, in modo da alleggerire le proprie risposte; se necessario
indicare che si salta qualcosa con un tag (etichetta) apposito:
[CUT] = taglio in Inglese,
[SNIP] = colpo di forbice,
[omissis] = omissis ceteribus rebus = certe parti sono state saltate,
[...]
(qualsiasi cosa va bene purche` chiarisca l'omissione del testo
originale)
oppure scrivere una o due righe per riassumere quanto detto fino a quel
momento;
Per favore evita di citare un intero messaggio per aggiungere
semplicemente un "Sono d'accordo"; riporta piuttosto la parte piu`
significativa del messaggio oppure cancella del tutto il messaggio
originale. Se invece la tua risposta controbatte punto per punto al
messaggio originale sentiti libero di quotarlo per intero, ma cerca di
inserire i tuoi interventi giustapponendoli alle frasi originali;
- saltare sempre una riga per separare le frasi dette da persone
diverse. Questo rende i messaggi molto piu` leggibili e scorrevoli;
- evitare gli OFF TOPIC. Off Topic = Fuori Tema (abbreviato: OT) indica
un messaggio fuori posto nel gruppo. Su it.arti.fumetti e` OT qualsiasi
cosa non sia direttamente riconducibile al fumetto. Se proprio non si
puo` fare a meno di inviare un messaggio fuori tema e` meglio accludere
nel titolo l'etichetta [OT].
 5) Cosa sono quelle strane accozzaglie di simboli che si vedono nei
messaggi?
(Ovvero: come si fa ad esprimere il proprio pensiero fissando un
monitor e con una tastiera in mano?)
Indubbiamente non sempre e` facile farsi capire in uno scambio di
battute
tra "estranei". Quindi per esprimere con immediatezza le proprie
sensazioni si ricorre all'uso di apposite "FACCINE" dette anche _SMILEY_
, ovvero *sorrisini*, oppure _EMOTICON_ (contrazione di _emotion_ ed
_icon_ e quindi piu` o meno traducibile con *simboli emozionali*).
Il consiglio e` di adoperare le faccine, ma con moderazione. Cerca di
introdurle nel momento giusto, simulando il tuo stato d'animo quando
scrivi. Ricorda che non saranno certo dei sorrisini a rendere piu`
interessanti i tuoi messaggi! ^___^
Le faccine piu` diffuse su Usenet sono le classiche faccine da guardare
piegando la testa a sinistra:
faccine allegre		:)	:-)	:^)	;)
faccine tristi		:(	:-(	:-/	:-<
sberleffi benevoli	:P	:-P	:D

sberleffi sarcastici	;P	;-P

faccine ghignanti		:->	;->
Su IAF ed altri ng it.arti.* si usano molto faccine di provenienza
giapponese, che sfruttano le mille risorse dell'underscore.
L'underscore e` quel carattere che si ottiene premendo [Shift e "meno"]
ed e` ottimo per _sottolineare_ le parole chiave in un discorso;
se associamo l'underscore ad altri caratteri si possono ottenere delle
faccine stilizzate. Ecco qualche esempio:
^_^ = faccina sorridente (underscore racchiuso tra due [Shift + i`]
      Aumentando il numero di underscore il sorriso si allarga
^________^
-_^ =  la classica strizzatina d'occhio

^_^; = faccina imbarazzata
       Anche in tal caso puoi dosare a piacimento:
^_^;;;;;
^________^;
Il punto e virgola sarebbe la gocciolina di sudore che compare nei
cartoni animati e nei manga (fumetti giapponesi) quando il personaggio
si vergogna o e` imbarazzato. Questo tipo di simbolo e` un po'
_criptico_ per chi non e` appassionato di manga, ma su IAF lo
incontrerai spesso, quindi devi sapere per forza cosa significa! ^__^;
#^___^# oppure *^___^* servono per _arrossire_
Se vuoi esprimere disperazione o sconforto ecco la faccina adeguata:
;__; = underscore delimitati da due punto e virgola che _simulano_ gli
occhietti lucidi con la lacrimuccia!
Se sei veramente disperato e non puoi frenare le lacrime hai ben due
faccine a disposizione:

T___T (colla t maiuscola) oppure
ç_ç (con [Shift + o`])
Una volta afferrato il concetto non sara` difficile destreggiarsi anche
tra le faccine successive ^__^
H___H = faccia da maniaco sessuale. Questa deve essere spiegata: in
	giapponese maniaco si dice Hentai, cosi` come sono detti Hentai i
	fumetti ed i cartoni animati erotici giapponesi, quindi...
O___O = occhioni spalancati per la meraviglia
o____O = sguardo storto, sbilenco, stile "Che cavolo stai dicendo
         Willis!" (Nd Arnold); indica grande sorpresa, reazione ad una
	 cosa inaspettata.
-____- = occhi socchiusi per un certo imbarazzo, per schernirsi
%____% = occhi fusi dopo avere lavorato troppo, stile "sono fuori
	 di cotenna"
x____x = occhi chiusi che non vogliono guardare
?____? = faccia perplessa, aria interrogativa
(°__°) = faccia pacioccona; da _bambino pacioccoso_ (Paco TM) per
         intendersi.
/____/ = sorriso compassionevole, con la testa piegata. (Difficilmente
         la incontrerete su IAF!)
K____K = faccia da killer, indica intenzioni non molto amichevoli
=____= = faccia aggressiva/minacciosa cogli occhi _strizzati_ per la
         rabbia
[Nota: in tutti i casi, aumentando la striscia di underscore si
enfatizza il concetto]
Infine, come da prassi su Usenet, puoi usare tutti i Caratteri Symbol
fino ad Alt  0127 (che poi sarebbero i caratteri ASCII). Questo in
realta` escluderebbe i simboli ç e ° che puoi sostituire con g e o.

 6) Cosa significano quelle incomprensibili parole in lettere maiuscole?

Per l'esattezza sono ACRONIMI (cioe` sigle) di provenienza quasi sempre
americana. Sono usati per rendere piu` veloce la lettura e la scrittura
dei messaggi.
Di seguito troverai parte della lista di acronimi dell'Help di Agent((c)
Forte` Inc.) con traduzione in Italiano.

AFAIK	As Far As I Know = A Quanto Ne So Io
<BG>	Big Grin
<g>	Grin = ghigno/sogghigno
BTW	By The Way = Tra l'Altro
FWIW	For What It's Worth = Per Quello Che Vale
FYI	For Your Information = Per Tua Informazione
HTH	Hope This Helps/Hope To Help = Spero Che Cio` Ti Sia
	d'Aiuto/Spero di Essere d'Aiuto
IAE	In Any Event = In Ogni Caso
IMHO 	In My Humble Opinion = Secondo Il Mio Modesto Parere
IMO	In My Opinion = Secondo Il Mio Parere
IOW	In Other Words = In Altre Parole
OTOH	On The Other Hand = D'Altro Canto
PMJI	Pardon My Jumping In = Scusate La Mia Intromissione
ROFL	Rolling On Floor, Laughing = Rotolandosi Sul Pavimento Ridendo
ROTFL	Rolling On The Floor Laughing = "	"	"	"
SNAFU	Situation Normal, All Fouled Up = Situazione Normale, E` Tutto
Un
	Casino
Sono abbastanza usati altri acronimi di origine italiana quali:
PDA     Perfettamente D'Accordo
SIMMP   Secondo Il Mio Modesto Parere
SLMNMI  Se La Memoria Non Mi Inganna
 7) Ho letto molte parole strane come FOLLOWUP, FLAME, CROSSPOST,
THREAD, TROLL, LAMER, SPAM... ma che diavolo significano?
In ogni ambiente nasce  spontaneamente un gergo e i ng non fanno
eccezione. Per questo (mi sto autocitando) e` bene "lurkare" un po'
prima di intervenire: si conosce la gente e le usanze del luogo ^__^
Ad ogni modo:
- to FOLLOWUP significa rispondere ad un messaggio in modo che la
risposta compaia sul gruppo (ovvero cio` che si fa normalmente ^__^). Ne
nascono una serie di parole orrende come followuppare, followuppato
ecc.;
- FLAME (fiamma) o flame war e` uno scambio di "accesi" messaggi
(chiarito il concetto?), offensivi se non esplicitamente insultanti, tra
i frequentatori di un ng. In pratica e` una rissa verbale (o meglio
"epistolare");
Anche in questo caso nascono vocaboli osceni in italo-inglese come
flammare, flammato ecc. Per correttezza e` meglio litigare (se proprio
non se ne puo` fare a meno) privatamente per posta elettronica piuttosto
che infastidire tutto il gruppo con una flame;
- to CROSSPOST significa spedire contemporaneamente lo stesso messaggio
su due o piu` gruppi diversi. A meno che tu non sappia ben destreggiarti
con queste cose, ogni risposta ad un messaggio in crossposting
comparira` in tutti i gruppi specificati. Per questo e` meglio avvertire
gli altri oppure, se sei esperto, far comparire le risposte su un solo
gruppo. E` bene sottolineare che il GCN e` giustamente contrario al
crossposting, anche su gruppi affini, quindi questa pratica va evitata;
- THREAD significa molto semplicemente "discussione" ed indica un gruppo
di messaggi costituito dal messaggio iniziale e dalle sue risposte. Nei
newsreaders ogni _thread_ appare come una struttura ad albero
organizzata in piu` livelli:
il I livello e` il messaggio iniziale;
sotto di esso e spostati a destra compaiono le risposte al primo
messaggio e cosi` via: in pratica al di sotto di ogni messaggio
compaiono le sue risposte.
So che puo` sembrare un po' strano, ma se scarichi i messaggi di un
gruppo e guardi bene cosa compare nel tuo newsreader capirai
sicuramente;
- i TROLL e LAMER sono i peggiori utenti dei ng. Sono i classici
rompiscatole della situazione che inviano messaggi OT, fanno domande
idiote, innescano flame ecc. solo per il gusto di dare fastidio. La
cosa migliore da fare e` ignorarli e non rispondere sul gruppo ai loro
messaggi;
- La SPAM e` la "spazzatura" cioe` la pubblicita` che viene inviata
senza ritegno sui ng e nelle caselle di e-mail. Se gia` trovare il
gruppo invaso di pubblicità idiote su come diventare miliardari ecc. e`
molto fastidioso, lo e` ancora di piu` avere la casella di posta
intasata. Purtroppo gli spammer (cioe` quelli che spediscono
pubblicita`) usano dei programmini che leggono i messaggi dei ng e
inviano i messaggi di spam agli indirizzi di posta dei mittenti.
Per _tentare_ di fregare i programmini-spammer (ormai sempre piu'
subdoli): aggiungi (nelle opzioni del newsreader) al tuo indirizzo una
parola inventata (per esempio NOSPAM) ed il gioco e` fatto.
Meglio se usi le maiuscole come in quest'esempio:
mioindiri...@miodominio.xyz
Alcuni avvertono nella propria signature di cancellare l'antispam, in
modo che in caso di una vera risposta per e-mail non si perdano i
messaggi.
(Nota: So benissimo che per fregare gli spammer si richiede ben altro,
ma queste FAQ vogliono solo darti i primi rudimenti).
Infine, se vuoi approfondire la tua conoscenza del gergo informatico
posso consigliarti il sito:
		<
http://beatles.cselt.it/gergo/
>
 8) Posso mandare messaggi di compravendita e scambio sui gruppi di
discussione?
Non c'e' una regola assoluta a meno che non esista un gruppo
specificamente dedicato. Per esempio il gruppo it.arti.cartoni (dedicato
ai cartoni animati) ha un sottogruppo it.arti.cartoni.mercatino dove
bisogna inviare i messaggi di scambio e compravendita relativi alla
tematica del gruppo.
Quindi prima di spedire messaggi del genere informati presso lo stesso
gruppo se esiste un sottogruppo dedicato (e/o controlla nella lista dei
gruppi ospitati dal tuo server news).
Per quanto riguarda IAF, i messaggi di compravendita e scambio di
fumetti (sottolineo FUMETTI: non videocassette o altro) sono da
considerarsi IT (e quindi ammessi), ma e' meglio attenersi ad alcune
regole per evitare di infastidire gli altri frequentatori del gruppo
(non e' un consiglio: e' una minaccia -_^).
Dopo anni e anni di discussioni si e' pervenuti infatti ad una specie di
prontuario che qui si riporta:

 a) Il messaggio deve contenere nel titolo il tag [vendo] o [compro],
anche insieme, ma comunque distinti (ad esempio [vendo][compro]). Questo
permette a chi non e' interessato di non scaricare i messaggi
(filtrandoli).

 b) Il messaggio deve contenere nel titolo l'indicazione di cosa si
intende vendere o comprare.

 c) Le liste del materiale devono essere redatte in maniera leggibile e
pratica per quanti le dovranno leggere, evitando di creare messaggi
lunghissimi con un solo fumetto per riga, ma raggruppando nella stessa
riga materiale omologo.

 d) Eventuali contrattazioni sul materiale posto in vendita vanno
seguite esclusivamente in via privata tramite email. Cosa ovvia: e' per
tutela della  riservatezza.

 e) Bisogna evitare di mandare UN messaggio per ogni articolo da
vendere/comprare. Infatti succede che alcune persone inviino decine di
messaggi in pochi giorni "spammando" il gruppo e questo e' fastidioso
per tutti (anche per gli eventuali acquirenti: possono non raccapezzarsi
piu' tra i messaggi). Meglio quindi mandare un unico messaggio con la
propria lista.

f) Non serve riproporre il fatidico unico messaggio di cui sopra ogni
settimana: infatti i messaggi rimangono sui server per parecchio tempo
(di solito almeno un mese), quindi se non avete grosse novita' nella
lista evitate post periodici troppo ravvicinati. Non solo non otterrete
alcun vantaggio (in quanto i precedenti messaggi saranno ancora
visibili), ma comportandovi da spammer infastidirete gli altri utenti
che filtreranno i vostri messaggi.
=============================================================================
Con questo terminano le FAQ su Usenet di IAF. Speriamo possano esserti
utili.
Ciao ed arrivederci su IAF! ^___^
Marco Messina <Maidros.the.Tall(at)
bigfoot.com
>
Cronologia:
V. 1.0 (15/07/1999) - (ce l'ho fatta! ^_^) creazione delle Usenet FAQ.
VV. 1.x (non registrate) - varie modifiche e aggiornamenti.
V. 2.0 (28/06/2001) - revisione globale; aggiunto Disclaimer GNU FDL;
aggiornati URL; aggiunto punto 8.
V. 2.1 (29/03/2002) - aggiornati URL; corretto il punto 2; modificato il
punto 4; aggiunte al punto 6; modificato il punto 7.
V. 2.2 (23/11/2004) - eliminati dove possibile i caratteri ad 8 bit.


title: "L' Eternauta"

author: Thomas

text:
Incredibile !!!
Sono appena a pagina 77 (di 224), e vi posso assicurare che ben poche volte
sono rimasto cosi' entusiasta, fantastica ambientazione, ben "passate" le
angosce dei personaggi, anche i disegni superato il primo impatto danno la
giusta immagine della storia, e tanto altro ancora.
Insomma, anche se andando avanti  la storia non dovesse essere piu'
all'altezza delle pagini precedenti, poco male ho passato le migliori 77
pagine degl'ultimi tempi  !!!
Chips 'n' crock
Thomas
 --
_________________________
- Omia mutantur, nihil interit -
_________________________


title: "L' Eternauta"

author: Dangor

text:
"Thomas" <thommor...@GRAZIEtin.it> ha scritto nel messaggio
news:xXpT7.13025$o9.5...@news1.tin.it...
> Incredibile !!!
> Sono appena a pagina 77 (di 224), e vi posso assicurare che ben poche
volte
> sono rimasto cosi' entusiasta, fantastica ambientazione, ben "passate" le
> angosce dei personaggi, anche i disegni superato il primo impatto danno la
> giusta immagine della storia, e tanto altro ancora.
> Insomma, anche se andando avanti  la storia non dovesse essere piu'
> all'altezza delle pagini precedenti, poco male ho passato le migliori 77
> pagine degl'ultimi tempi  !!!
>
Hai proprio ragione, è una storia veramente entusiasmante, comunque se non
hai ancora acquistato gli altri due volumi io ti sconsiglio il terzo. Io li
ho presi tutti e tre e la storia finisce come deve finire col secondo
volume. tutto il resto (il 3°) è noia
ciao
Dangor


title: "L' Eternauta"

author: Panoramix

text:


Io il 3° lo prenderei, è vero che è inferiore ai primi due (ah, che
nostalgia) , però giusto per completezza...
E' certamente meglio dell' orribile seguito che ne fecero: vi
ricordate quei 2 tragici albi a colori?
Ciao.
Panoramix il Druido.


title: "L' Eternauta"

author: Piccolo Buddha

text:
On Mon, 17 Dec 2001 17:29:01 GMT, "Thomas"
<thommor...@GRAZIEtin.it> wrote:
>Incredibile !!!
>Sono appena a pagina 77 (di 224), e vi posso assicurare che ben poche volte
>sono rimasto cosi' entusiasta, fantastica ambientazione, ben "passate" le
>angosce dei personaggi, anche i disegni superato il primo impatto danno la
>giusta immagine della storia, e tanto altro ancora.
>Insomma, anche se andando avanti  la storia non dovesse essere piu'
>all'altezza delle pagini precedenti, poco male ho passato le migliori 77
>pagine degl'ultimi tempi  !!!
Dopo migliora ancora IMHO...e stai parlando con uno che adora
l'Eternauta....ne voglio ancora....oltreche' con 10000 non ci compro
piu' nulla a quel livello..anche se e' la versione rimontata(ma sono
povero..)...
Piccolo Buddha


title: "L' Eternauta"

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin si posa sul mio braccio. Legato a una sua zampa, trovo un messaggio
scritto in data Mon, 17 Dec 2001 23:10:40 GMT, da
ragn...@jumpy.it
(Panoramix):
>E' certamente meglio dell' orribile seguito che ne fecero: vi
>ricordate quei 2 tragici albi a colori?
>Ciao.
>
Mi pare che fosse un albo solo, non due.
Ad ogni modo: bleah! Solano Lopez poteva risparmiarceli.
Per fortuna, invece, la nuova saga (almeno, cio' che ne ho visto finora) mi
sembra rappresenti un netto recupero.
Ciao!
Gray Mouser


title: [VENDO] Akira n.4, Planet Manga (in scadenza)

author: Marco Iannaccone

text:
Sta per scadere (scade fra poche ore) la mia asta relativa al numero 4
del fumetto Akira, in versione Planet Manga, che potete trovare qui:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5960389158&ssPageName=STRK:MESE:IT
--
Marco Iannaccone -
FAKEci...@email.it
(togliere 'FAKE' dall'indirizzo - remove 'FAKE' from the address)
Mozilla Firefox 1.0.1:
http://www.mozillaitalia.org
,
http://www.mozilla.org
Mozilla Thunderbird 1.0:
http://www.mozillaitalia.org
,
http://www.mozilla.org
OpenOffice 1.1.4:
http://it.openoffice.org
,
http://www.openoffice.org
The GIMP 2.2.4:
http://www.gimpitalia.it/
,
http://www.gimp.org/


title: Formati e periodicita' del fumetto argentino

author: Marco Pesce

text:
rispondo qui alle domande di Moreno, per non allungare troppo il post
sugli otaku
>Ma come cavolo li pubblicano i fumetti in argentina? Che formato
>hanno? Quante pagine? Che periodicita'? Che prezzo? Perche' le storie
>sono quasi sempre di 12-14 pagine?
da quel che ho ricostruito finora (quindi tutto da prendere cum grano
salis), l'Argentina, come l'Italia, ha una lunga tradizione di testate
antologiche settimanali e mensili: a partire dagli anni 20/30 con El
Tony e Patorozu, passando attraverso gli anni 50 con Misterix e le
mitiche Hora Cero e Frontera dirette da Oesterheld, per arrivare agli
anni 70/80  con le riviste dell'Editorial Columba e soprattutto con
Skorpio delle Ediciones Record (casa editrice specializzata nel
produrre materiale per l'Europa, da qui i rapporti privilegiati con
l'Eura e gli spagnoli di Cimoc) per inire con Fierro che e' un po' il
corrispettivo di Heavy Metal/Metal Hurlant
La differenza con l'Italia e' che laggiu' la testata antologica e'
rimasta l'unica forma di diffusione del fumetto, e il concetto di albo
con singolo-personaggio/singolo-episodio non ha mai attecchito: da qui
l'onnipresenza  di serie divise in episodi in genere autoconclusivi
variabili tra le 8 e le 16 tavole (ma piu' spesso 10-12-14),  formato
questo che andava a meraviglia per le testate antologiche italiane che
cosi' in genere non si trovavano a dover spezzare le storie (come
invece succedeva per i francesi)
Solo gli autori che hanno lavorato per il mercato francese, come
Gimenez, hanno prodotto opere nel classico formato 48 pagine, mentre
dovrebbe essere recentissima l'introduzione del formato bonelli grazie
a Cybersix, Dago e Martin Hel che sono serie prodotte espressamente
per il mercato italiano e poi riesportate in argentina, ma non sono
sicuro che mantengano lo stesso formato
>Persino il Comics Journal fa servizi sul fumetto cubano, thainlandese,
>delle isole della polinesia, ma non su quello argentino...
non ho mai letto il Comic Journal, ma qui, oltre ad alcuni dei motivi
detti sopra, puo' essere che c'entri in parte anche quello che
definirei  "fenomeno del cortile posteriore". Intendo la naturale
tendenza degli States a (far finta di) ignorare completamente o a
considerare con sufficienza tutto cio' che avviene nel resto del
continente americano, segnatamente nel Sud, segnatamente a livello
culturale. Il Messico e Cuba esistono perche' li riempono di
immigrati, con loro c'e' uno scambio culturale inevitabile; il Centro
America in generale esiste per noti motivi politici, ma che ne e' del
Sud agli occhi degli yankee?
Naturalmente sto largamente semplificando (troppo, lo so) e si puo'
obiettare che gli americani facciano lo stesso anche con l'Italia
(pero' noi abbiamo la moda e l'opera lirica :)), ma non a caso si
tratta di concetti che ho trovato espressi in alcuni fumetti di autori
argentini, tipo "Peter Kampf lo sapeva" di Trillo e Mandrafina,
parzialmente nello stesso Eternauta (le testate atomiche su Buenos
Aires) e se non ricordo male anche in "La guerra degli Antartes" di
Oesterhedl/Trigo, anche se sono passati fin troppi anni da quando ho
avuto la possibilita' di leggerlo... segno comunque che la faccenda
del cortile posteriore era ed e' avvertita soprattutto dall'altra
parte
--
Marco Pesce
***attenzione, la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: demian

author: Gorgon

text:
nota: so che c'e' gia' un 3d aperto, ma sto avendo un tantino di
difficolta' a rispondere direttamente li'
commento in breve: yaaaaaawn
commento in meno breve: sa di gia' letto lontano un miglio, sa di
stereotipo da morire, la sceneggiatura e' talmente piatta che sembra
che c'abbiano lavorato apposta per farla risultare soporifera, e
soprattutto tutto suona di falso che peggio non si può: ambientazione
"noir" (nota: ormai "noir" o "pulp" sono termini di moda, che vengono
usati per indicare qualsiasi romanzo/fumetto/film mostri anche solo di
sfuggita una pistola o una prostituta) scritta evidentemente da
qualcuno che ha vissuto tutta la sua vita in un ameno paesino del
chianti dove il massimo del reato visto negli ultimi 50 anni e' la
cornificazione del "pube" da parte della "mugliera bisunta" e ad
indagare il locale maresciallo dei carabinieri, con lo stesso QI di
Nino Frassica in Don Matteo
continuo a non capire perche' nessuno in bonelli dia un'occhiata a
quello che stanno per pubblicare con un minimo di occhio critico: si
puo' uscire con un numero 1 che non invoglia minimamente a vedere come
continua la storia? (anzi invoglia a NON vederlo)
incidentalmente ha qualcosa che ricorda XIII, solo che in 48 tavole van
hamme fa succedere quello che demian farà vedere nei 18 numeri
preventivati (fermate le rotative, voglio scendere!)
disegni: seguono il canone bonelli... niente di nuovo sotto il sole
(anzi, forse sono sotto la media mediocre della casa editrice)
PS: quand'e' che bonelli assumera' un direttore editoriale sano di
mente e con un minimo di spirito critico? quante altri lettori deve
perdere ancora per decidersi a svegliarsi?
--
Gorgon
Halfman! Halfman! Halfman!


title: demian

author: sunbather

text:
Gorgon ha scritto:
> può uscire con un numero 1 che non invoglia
> minimamente a vedere come
> continua la storia?
Io non riesco nemmeno a superare pagina 30 del numero uno, punto
in cui mi sono incagliato...
:-P
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: demian

author: Speck

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
>:
>si puo' uscire con un numero 1 che non invoglia minimamente a vedere
>come continua la storia? (anzi invoglia a NON vederlo)
Direi di si'. A me e' piaciuto, mi sento invogliato. Sara' che non mi
aspetto che dalla SBE escano delle innovazioni?
--
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


title: demian

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Speck ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> si puo' uscire con un numero 1 che non invoglia minimamente a vedere
>> come continua la storia? (anzi invoglia a NON vederlo)

> Direi di si'. A me e' piaciuto, mi sento invogliato. Sara' che non mi
> aspetto che dalla SBE escano delle innovazioni?
e chi se le aspetta? :(
--
Gorgon
Maybe on Earth, Maybe in the future.


title: demian

author: Il raccattapalle

text:
> > Direi di si'. A me e' piaciuto, mi sento invogliato. Sara' che non mi
> > aspetto che dalla SBE escano delle innovazioni?
>
> e chi se le aspetta? :(
Io me le aspetto... :-(
Sarà per questo che Gregory Hunter l'ho interrotto al 4, Brad Barron
al 3, e Demian lo interromperò all'1...
Aspetto però con fiducia la miniserie di Manfredi.
Ciao!


title: demian

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
>:
>> Sara' che non mi
>> aspetto che dalla SBE escano delle innovazioni?
>
>e chi se le aspetta? :(
Tutti coloro che continuano a dire: "il solito fumetto della SBE". Ne
vedo diversi. Non dico che non piacerebbe anche a me vedere qualche
scelta editoriale diversa, ma non mi sento di fare un appunto al
Sergione per qualcosa che non ha mai dichiarato di fare o di voler
fare. Almeno che io sappia, ofcors... ;-)



title: demian

text:
"Il raccattapalle" <
raccat...@boardermail.com
>:
>Io me le aspetto... :-(
Insisto: in base a cosa puoi ragionevolmente aspettarti una serie o
una miniserie bonelli diversa dal cliche' SBE? Quando mai il Sergione
e' uscito dal seminato? Azzardo una risposta? Una volta sola e
moooolto parzialmente, permettendo a Enoch di scrivere un fumetto che
rompe con il cliche' SBE meno di un decimo di quello che avrebbe fatto
con Sprayliz...



title: demian

text:
Speck ha scritto:
> Insisto: in base a cosa puoi ragionevolmente aspettarti una serie o
> una miniserie bonelli diversa dal cliche' SBE?
Perchè in passato lo ha fatto spesso.
Mister No era diverso dai cliche' precedenti.
Ken Parker era diverso dai cliche' precedenti.
Martin Mystere era diverso dai cliche' precedenti.
Dylan Dog era diverso dai cliche' precedenti.
Più recentemente, Magico Vento è _tuttora_ diverso dai cliche'
precedenti.
> Quando mai il Sergione
> e' uscito dal seminato? Azzardo una risposta? Una volta sola e
> moooolto parzialmente, permettendo a Enoch di scrivere un fumetto che
> rompe con il cliche' SBE meno di un decimo di quello che avrebbe fatto
> con Sprayliz...
Vedi sopra.
E potrei aggiungere il Napoleone di Bacilieri.
Ciao!


title: demian

author: Hytok

text:
"Il raccattapalle" <
raccat...@boardermail.com
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Insisto: in base a cosa puoi ragionevolmente aspettarti una serie o
>> una miniserie bonelli diversa dal cliche' SBE?
>
>Perchè in passato lo ha fatto spesso.
>
>cut
Nel recente passato si è aspettato, IMO anche troppo, prima di stroncare
come merita Brad Barron... ma solo a me Demian sembra molto meglio di BB?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: demian

text:
Hytok ha scritto:
> Nel recente passato si è aspettato, IMO anche troppo, prima di stroncare
> come merita Brad Barron... ma solo a me Demian sembra molto meglio di BB?
Qui sono d'accordo. Demian (anche se parliamo di un solo numero) mi è
sembrato comunque meglio di Brad Barron.
Ciao!


title: demian

author: Laz

text:
Hytok wrote:
> Nel recente passato si č aspettato, IMO anche troppo, prima di
> stroncare come merita Brad Barron... ma solo a me Demian sembra molto
> meglio di BB?
A me no di certo, non mi interessa e non lo prendo. Ma nota una cosa:
Brad Barron č stato stroncato (ovviamente a torto) *prima* che
uscisse... quanto prima di quello dovevano farlo? Prima che nascesse
Faraci?
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Well, I figured, what the hell!"


title: demian

author: matteghello

text:
Cosa possiamo aspettarci di buono dalla sbe? ristampe, tante ristampe.
a cominciare da quella nuova di dylan dog che partirà a settembre...
una buona occasione per chi all'epoca non era ancora nato.