text:
On 12 Mag, 15:48, "Rosso di Sera" <
lungofuc...@hotmail.com
> wrote:
> dall'eccellente edizione "Absolute" della Planeta
> appena pubblicata (voglio vedere se ci saranno critiche)
che differenze ci sono con la versione "economica"? non mi riferisco
ad eventuali contenuti speciali (non mi interessano), ma cose come
colorazione, traduzione e lettering
> In quegli anni quattro sono i fumetti che ancora oggi nessuno è
> riuscito non dico a superare ma neanche ad eguagliare
bum!
cosi', il primo che mi viene in mente: notte di carnevale di pazienza.
a meno che tu non stia parlando esclusivamente di fumetto
supereroistico, nel qual caso e' in effetti difficile avere dei
riferimenti significativi


title: The Killing Joke (22 anni dopo) di Moore e Bolland (Opinione)

author: Maurizio Villotta

text:
On 13 Mag, 17:28, T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM <
andrea.spa...@gmail.com
>
wrote:
> > In quegli anni quattro sono i fumetti che ancora oggi nessuno è
> > riuscito non dico a superare ma neanche ad eguagliare
>
> bum!
> cosi', il primo che mi viene in mente: notte di carnevale di pazienza.
"Notte di Carnevale" è del 1981/82, gli altri sono stati pubblicati
dopo, mr. Bastiancontrario :P
> a meno che tu non stia parlando esclusivamente di fumetto
> supereroistico, nel qual caso e' in effetti difficile avere dei
> riferimenti significativi
Ogni tanto mi sembra che il tuo accanimento sul fumetto supereroistico
nasconda una vena di perversione sessuale, non ti vedo così assatanato
nei confronti dei bampa Bonelli ;)
--
Maurizio Villotta


text:
On 13 Mag, 16:29, Maurizio Villotta <
villo...@tiscalinet.it
> wrote:
> > > In quegli anni quattro sono i fumetti che ancora oggi nessuno è
> > > riuscito non dico a superare ma neanche ad eguagliare
> > cosi', il primo che mi viene in mente: notte di carnevale di pazienza.
> "Notte di Carnevale" è del 1981/82, gli altri sono stati pubblicati
> dopo, mr. Bastiancontrario :P
io ho letto la frase come se quei quattro titoli fosero l'apice
dell'espressione fumettistica. il fatto che l'esempio citato sia
precedente ne sminuisce ulteriormente la portata ;P
> Ogni tanto mi sembra che il tuo accanimento sul fumetto supereroistico
> nasconda una vena di perversione sessuale, non ti vedo così assatanato
> nei confronti dei bampa Bonelli ;)
principalmente per una questione contingente: i bampa bonelli non
riempiono iaf di thread che suonano "com'e' questa storia?" "fa
cagare, ma non perderti quest'ennesima ristampa"
secondo perche' io non ce l'ho con i lettori di supereroi, ma critico
il supereroe inteso come genere: un fenomeno che ha storicamente
cannibalizzato ogni spazio vitale intorno a se' (parlo del mercato
d'origine), riducendo di fatto le potenzialita' del linguaggio che si
sono potute esprimere. un ruolo da gramigna che esiste tuttora se
pensiamo ad autori costretti (dalla necessita' di portare a casa la
pagnotta) a rinunciare alla loro origine "indipendente", per andare a
fare fumetto supereroistico.
poi c'e' la gente fissata, come moore, che i supereroi li scrivono di
proposito, e se pensi che nel tempo dedicato a tom strong se ne
potrebbero uscire con un from hell, ti girano ancora di piu' le
balle ;)
il fumetto bonelli non ha queste caratteristiche, non a livello cosi'
totalitario


author: Rosso di Sera

text:
>"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM" <
andrea...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>news:72cc7ae2-19b0-43c5-a392->b5bc09...@r34g2000vba.googlegroups.com...
On 12 Mag, 15:48, "Rosso di Sera" <
lungofuc...@hotmail.com
> wrote:
>> dall'eccellente edizione "Absolute" della Planeta
>> appena pubblicata (voglio vedere se ci saranno critiche)
>che differenze ci sono con la versione "economica"? non mi riferisco
>ad eventuali contenuti speciali (non mi interessano), ma cose come
>colorazione, traduzione e lettering
Non solo traduzione, lettering e colorazione, ma addirittura Bolland ha
rifatto alcuni disegni, quasi una vignetta per ogni tavola. Da vedere. In
pi� c'� una storiella semi inedita.
>> In quegli anni quattro sono i fumetti che ancora oggi nessuno �
>> riuscito non dico a superare ma neanche ad eguagliare
>bum!
>cosi', il primo che mi viene in mente: notte di carnevale di pazienza.
>a meno che tu non stia parlando esclusivamente di fumetto
>supereroistico, nel qual caso e' in effetti difficile avere dei
>riferimenti significativi
Si in effetti il mio commento si riferiva al solo fumetto statunitense
supereroistico. Se parliamo del fumetto in generale di quegli anni ci sono
almeno un paio di dozzine di cose superiori, tra cui "Battuta di Caccia" (a
dire il vero non so se � successiva, io l'ho letta da poco) e "La donna
Trappola" di Bilal, "Pompeo" di Pazienza, un paio di Ken PArker di Berardi e
Milazzo e tanto altro ancora. Dall'84 al '90 � uscita un sacco di roba
imperdibile.
ciao
Roberto


author: andy roid

text:
Il martedï¿œ 12 maggio 2009 22:49 gianni (
chiadog...@virgilio.it
) ha
scritto su it.arti.fumetti:
> il 100% cos'ha che non va?...
Io aggiungo che la colorazione piatta degli anni '80 rende male sulla carta
lucida dei 100%.
--
	Andy Roid


text:
Il giovedï¿œ 14 maggio 2009 01:35 Rosso di Sera (
lungo...@hotmail.com
) ha
scritto su it.arti.fumetti:
> Dall'84 al '90 ï¿œ uscita un sacco di roba
> imperdibile.
Love&Rockets.
--
	Andy Roid


author: biderbek

text:
On 12 Mag, 15:48, "Rosso di Sera" <
lungofuc...@hotmail.com
> wrote:
> Buongiorno a tutti,
>
> Sembra un po' una minchiata riparlare per l'ennesima volta di questo
> fumetto, ma lo spunto dato dall'eccellente edizione "Absolute" della Planeta
> appena pubblicata (voglio vedere se ci saranno critiche) non me lo potevo
> perdere per ribadire che -a mio modestissimo parere- questo rimane il vero,
> grande capolavoro di Alan Moore. La sua storia più bella. Un Batman
> umanizzato, in tutti i sensi, vero, e con un Bruce Wayne che, pure apparendo
> senza maschera solo in una manciata di vignette ha più spessore e profondità
> che in tutte le storie delle serie regolari messe assieme. Gordon vittima e
> indifeso, ma integerrimo e duro come fu anche in Batman Year One (l'altro
> immenso capolavoro DC di quegli anni). Al contrario di Watchmen, capolavoro
> che però a me è sempre sembrato incompiuto, questa Graphic Novel mette un
> punto sul rapporto tra Il Joker e il nostro incappucciato preferito, e ci
> dice che è inrisolvibile, i due si annienteranno a vicenda o al massimo
> continueranno a scontrarsi per l'eternità e, giustamente, l'unico commento
> possibile a questo è una barzelletta. Da brividi. Anche per i disegni del
> maestro Bolland, il quale ha disegnato solo questo fumetto nella sua
> carriera, oltre Camelot 3000 e poche altre cose. Di Bolland non ho condiviso
> la scelta di ridisegnare moltissime vignette, oltre a ricolorarle.
>
> nota1: In quegli anni quattro sono i fumetti che ancora oggi nessuno è
> riuscito non dico a superare ma neanche ad eguagliare: uno è questo, gli
> altri sono "Il ritorno del Cavaliere Oscuro", "Batman Year One", e
> "Daredevil Born Again" (solo che di quest'ultimo sono 17 anni che si aspetta
> un'edizione decente, ma sperare nella Panini è come credere a Babbo Natale)
>
> nota2: questo è uno dei pochi fumetti che sono riuscito a far leggere a
> persone, lettori "hard core" di letteratura, che di solito snobbano i
> fumetti, riscontrando anche commenti positivi.
>
> ciao
> Roberto
ti prego scusami, non dovrei incazzarmi in periodo pre elettorale,
dovrei essere spinto da buonismo ma non ce la faccio;
non condivido una singola parola di quello che hai scritto, e nel
seguito del thread nenanche una virgola di quello che ha
rispostoT_PAAMAYIM_NEKUDOTA etcetc.
killing joke è un bel fumetto, ma da qui a definirlo il capolavoro
assoluto di alan moore passando sopra cose come:
from hell, v for Vendetta, il ciclo di Swamp Thing, Prometheia,
Watchmen, la lega degli uomini straordinari (e siamo solo a 5 titoli)
mi sembra un pò superficiale.
certo nel killing joke (che tralatro è l nome di una band post punk
niente male) ci sono alcune cose egregie, e io continuo a sostenere
sia il principale spunto dell'ultimo film di Nolan, ma stiamo sempre
all'interno della produzione mainstream ( o superoistica se si
preferisce).
che poi sia tra le 4 cose da salvare dell'epoca mi sembra una reazione
post-orgasmica, che io posso anche condividere, ma non faccio testo
perchè mi sono scopato anche dei cessi immondi!
ti sei semplicemente dimenticato una centinaia di cose, e non mi
riferisco a cose europee ma ti ricordo che a quel tempo la vertigo
pubblicava cose come Sandman, Preacher, Hellblazer, Books of Magic,
Invisibles, c'era un certo Hellboy
in quanto a T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM c'è da fare una precisazione:
i migliori autori e i migliori disegnatori hanno avuto a che fare con
marvel o DC, per questo ci interessano anche i supereroi, senza di
questi molti farebbero la fame, e tra le cose più belle del fumetto ua
buona parte sono uscite da queste due case editrici.
se fossi un disegnatore preferirei disegnare supereroi e campare del
mio mestiere, e magari  di  tanto in tanto fare qualcosa di diverso,
che  lavorare al catasto!


author: Hytok

text:
biderbek <
bide...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>killing joke ï¿½ un bel fumetto, ma da qui a definirlo il capolavoro
>assoluto di alan moore passando sopra cose come:
>from hell, v for Vendetta, il ciclo di Swamp Thing, Prometheia,
>Watchmen, la lega degli uomini straordinari (e siamo solo a 5 titoli)
>mi sembra un pï¿½ superficiale.
Concordo in pieno. Io aggiungerei anche Top10 e Promethea.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


author: Prigioniero Numero 6

text:
biderbek wrote:
> On 12 Mag, 15:48, "Rosso di Sera" <
lungofuc...@hotmail.com
> wrote:
>> Buongiorno a tutti,
CUT
>
> ti prego scusami, non dovrei incazzarmi in periodo pre elettorale,
> dovrei essere spinto da buonismo ma non ce la faccio;
> non condivido una singola parola di quello che hai scritto, e nel
> seguito del thread nenanche una virgola di quello che ha
> rispostoT_PAAMAYIM_NEKUDOTA etcetc.
>
> killing joke � un bel fumetto, ma da qui a definirlo il capolavoro
> assoluto di alan moore passando sopra cose come:
> from hell, v for Vendetta, il ciclo di Swamp Thing, Prometheia,
> Watchmen, la lega degli uomini straordinari (e siamo solo a 5 titoli)
> mi sembra un p� superficiale.
>
Dimenticare From Hell mi sembra imperdonabile. E Miracleman. E Lost Girls.
Cavoli, sono troppi!!!! (certo, la Lega  e Top Ten, sebbene li adori, non li
considerei capolavori. Riterrei pi� capolavori The Killing Joke o A Small
Killing.)
> certo nel killing joke (che tralatro � l nome di una band post punk
> niente male)
Niente male � riduttivo. E ci aggiungerei anche un proto-industrial metal ;)
> ci sono alcune cose egregie, e io continuo a sostenere
> sia il principale spunto dell'ultimo film di Nolan, ma stiamo sempre
> all'interno della produzione mainstream ( o superoistica se si
> preferisce).
>
> che poi sia tra le 4 cose da salvare dell'epoca mi sembra una reazione
> post-orgasmica, che io posso anche condividere, ma non faccio testo
> perch� mi sono scopato anche dei cessi immondi!
> ti sei semplicemente dimenticato una centinaia di cose, e non mi
> riferisco a cose europee ma ti ricordo che a quel tempo la vertigo
> pubblicava cose come Sandman, Preacher, Hellblazer, Books of Magic,
> Invisibles, c'era un certo Hellboy
Ma si sta parlando solo di supereroi o assimilabili ai supereroi, no? Anche
perch� senn� ci si scorda delle Locas ;) E di tanto altro, se � per questo


text:
Hytok wrote:
> biderbek <
bide...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>>
>> killing joke � un bel fumetto, ma da qui a definirlo il capolavoro
>> assoluto di alan moore passando sopra cose come:
>> from hell, v for Vendetta, il ciclo di Swamp Thing, Prometheia,
>> Watchmen, la lega degli uomini straordinari (e siamo solo a 5 titoli)
>> mi sembra un p� superficiale.
>
> Concordo in pieno. Io aggiungerei anche Top10 e Promethea.
Sabato scorso, accompagnando Ponticelli* dall'aeroporto di Brindisi, per
fare un favore al mio amico fumettaro, fra altri argomenti (musica, cinema,
donne), tocchiamo, naturalmente, quello fumettistico. Mi chiede quale tra
Watchmen e V For Vendetta sia il mio preferito, e rimane un po' basito dalla
mia preferenza per Promethea. Promethea � L'ESISTENZA! � filosofie
orientali, paradigma olografico e molto altro for dummies :D E anche dal
lato puramente d'intrattenimento � grandissimo. (e non mi metto a parlare
del lavoro di J. H. Williams III)
*piccola nota: persona deliziosa. Accattatevi tutti Blatta :D


text:
"Prigioniero Numero 6" <
mucchio_...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Concordo in pieno. Io aggiungerei anche Top10 e Promethea.
>
>Sabato scorso, accompagnando Ponticelli* dall'aeroporto di Brindisi, per
>fare un favore al mio amico fumettaro, fra altri argomenti (musica,
>cinema,
>donne), tocchiamo, naturalmente, quello fumettistico. Mi chiede quale tra
>Watchmen e V For Vendetta sia il mio preferito, e rimane un po' basito
>dalla
>mia preferenza per Promethea.
Beh, io preferisco Watchmen, ma fra quelli ABC confesso il mio debole per
Top10. Pur adorando Promethea, ovvio. :-)
>Promethea ï¿½ L'ESISTENZA! ï¿½ filosofie
>orientali, paradigma olografico e molto altro for dummies :D E anche dal
>lato puramente d'intrattenimento ï¿½ grandissimo. (e non mi metto a parlare
>del lavoro di J. H. Williams III
Spettacoloso.
>*piccola nota: persona deliziosa. Accattatevi tutti Blatta :D
?



text:
On 15 Mag, 10:02, "Hytok" <
e...@fastwebnet.it
> wrote:
> biderbek <
bider...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>
>
> >killing joke è un bel fumetto, ma da qui a definirlo il capolavoro
> >assoluto di alan moore passando sopra cose come:
> >from hell, v for Vendetta, il ciclo di Swamp Thing, Prometheia,
> >Watchmen, la lega degli uomini straordinari (e siamo solo a 5 titoli)
> >mi sembra un pò superficiale.
>
> Concordo in pieno. Io aggiungerei anche Top10 e Promethea.
> --
> Jolan Tru
> Filippo "Hytok" Simonehttp://
perestroika.iobloggo.com/
mi pare che prometheia stia scritto tra swamp thing e watchmen, o no?
l'albo in cui prometheia si fa la scopata mistica con il vecchio
stregone è una delle cose più paurosamente da urlo che mi sia capitato
di leggere,
indipendentemente dal genere e dalla confezione.


text:
biderbek <
bide...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> >from hell, v for Vendetta, il ciclo di Swamp Thing, Prometheia,
>> >Watchmen, la lega degli uomini straordinari (e siamo solo a 5 titoli)
>
>mi pare che prometheia stia scritto tra swamp thing e watchmen, o no?
Ops, sorry :)



text:
Hytok wrote:
> "Prigioniero Numero 6" <
mucchio_...@email.it
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>> Concordo in pieno. Io aggiungerei anche Top10 e Promethea.
>>
>> Sabato scorso, accompagnando Ponticelli* dall'aeroporto di Brindisi,
>> per fare un favore al mio amico fumettaro, fra altri argomenti
>> (musica, cinema,
>> donne), tocchiamo, naturalmente, quello fumettistico. Mi chiede
>> quale tra Watchmen e V For Vendetta sia il mio preferito, e rimane
>> un po' basito dalla
>> mia preferenza per Promethea.
>
> Beh, io preferisco Watchmen, ma fra quelli ABC confesso il mio debole
> per Top10. Pur adorando Promethea, ovvio. :-)
Vabbe', capiscimi. Si tratta tipo di qualche centesimo di punto di scarto.
Considera che qualsiasi cosa legga di Moore di volta in volta dico "QUESTO �
IL CAPOLAVORO" :D (esclusi Violator e robe del genere fatte per pagare i
conti, eh!).
Per Top 10: � una porcata che non possa pi� continuarlo lui... Volevo sapere
chi fosse il Fantasma Fesso (ricordo bene? Era questo il nome?) e la Voce. E
suppongo ci fossero anche molti altri spunti di trama che sarebbero stati
ripresi in seguito (com'� solito fare). Secondo te avrebbe sviluppato la
parte dei Giocatori? Sembrava interessante, sebbene forse fosse la solita
storiella sullo stile di Scacchi  Per Dei  :D
>
>> *piccola nota: persona deliziosa. Accattatevi tutti Blatta :D
>
> ?
Alberto Ponticelli. Vi suggerivo di comprare Blatta non perch� sia una
persona deliziosa ma perch� � un bel fumetto e lui � un ottimo artista con
un bel curriculum anche internazionale ;)


text:
"Prigioniero Numero 6" <
mucchio_...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Considera che qualsiasi cosa legga di Moore di volta in volta dico "QUESTO
>ï¿½ IL CAPOLAVORO" :D (esclusi Violator e robe del genere fatte per pagare i
>conti, eh!
:-)))
>Per Top 10: ï¿½ una porcata che non possa piï¿½ continuarlo lui...
Quando sorgono sti problemi di diritti, io vado fuori di testa :-(
>Volevo sapere
>chi fosse il Fantasma Fesso (ricordo bene? Era questo il nome?) e la Voce.
>E
>suppongo ci fossero anche molti altri spunti di trama che sarebbero stati
>ripresi in seguito (com'ï¿½ solito fare). Secondo te avrebbe sviluppato la
>parte dei Giocatori? Sembrava interessante, sebbene forse fosse la solita
>storiella sullo stile di Scacchi  Per Dei  :D
Mitica! E poi avevo giï¿½ adottato il ferroamericano come mio idolo.
>>> *piccola nota: persona deliziosa. Accattatevi tutti Blatta :D
>
>> ?
>
>Alberto Ponticelli. Vi suggerivo di comprare Blatta non perchï¿½ sia una
>persona deliziosa ma perchï¿½ ï¿½ un bel fumetto e lui ï¿½ un ottimo artista con
>un bel curriculum anche internazionale ;)
Ah! :-P



author: nda

text:
biderbek <
bide...@gmail.com
> wrote:
> mi pare che prometheia stia scritto tra swamp thing e watchmen, o no?
  Direi di no.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


author: gianni

text:
On 17 Mag, 10:54,
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) wrote:
> biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
> > mi pare che prometheia stia scritto tra swamp thing e watchmen, o no?
>
>   Direi di no.
nel suo post sì :)


author: Antonio Fanelli

text:
On 15 Mag, 10:44, "Prigioniero Numero 6" <
mucchio_selvag...@email.it
>
wrote:
>   Promethea è L'ESISTENZA! è filosofie
> orientali, paradigma olografico e molto altro for dummies :D E anche dal
> lato puramente d'intrattenimento è grandissimo. (
Concordo!!!
E' uno dei più bei fumetti di sempre!
Sicuramente uno dei migliori di Moore


author: Skalda

text:
Rosso di Sera ha scritto:
>Molto, ma molto meglio,
>l'edizione brossurata fatta qualche anno prima dalla stessa Marvel Italia,
Edizione, che come quella da edicola di ArmaX, aveva una carta forse
meno pregiata ma molto pi� adatta alla colorazione usata.
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


text:
Il venerdï¿œ 15 maggio 2009 15:27 Hytok (
el...@fastwebnet.it
) ha scritto su
it.arti.fumetti:
[Top Ten]
> Quando sorgono sti problemi di diritti, io vado fuori di testa :-(
Che problemi di diritti? Che sono in mano alla DC invece che a Moore o ti
riferisci ad altro?
--
	Andy Roid


text:
andy roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>[Top Ten]
>> Quando sorgono sti problemi di diritti, io vado fuori di testa :-(
>
>Che problemi di diritti? Che sono in mano alla DC invece che a Moore
Esatto.



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gv5vi6$hb5$1...@tdi.cu.mi.it...
> andy roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>>
>>[Top Ten]
>>> Quando sorgono sti problemi di diritti, io vado fuori di testa :-(
>>
>>Che problemi di diritti? Che sono in mano alla DC invece che a Moore
>
> Esatto.
Sembra poco. Oltre L'Ultimo Distretto (� cos� il titolo? Neanche lo ricordo)
� caruccio, ma non regge con la run principale...


text:
Il venerdï¿œ 22 maggio 2009 12:41 Hytok (
el...@fastwebnet.it
) ha scritto su
it.arti.fumetti:
>>Che problemi di diritti? Che sono in mano alla DC invece che a Moore
>
> Esatto.
Boh, a me non sembra che ci siano problemi, ma una situazione in cui i
diritti sono ben chiari: la linea ABC appartiene alla Wildstorm e quindi
alla DC. Se Moore non vuole lavorare per la DC sono affari suoi e si
dedichera' ad altri fumetti: tanto il valore aggiunto e' lui, mica il titolo
del fumetto che scrive!
--
	Andy Roid


text:
andy roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>Che problemi di diritti? Che sono in mano alla DC invece che a Moore
>
>> Esatto.
>
>Boh, a me non sembra che ci siano problemi, ma una situazione in cui i
>diritti sono ben chiari: la linea ABC appartiene alla Wildstorm e quindi
>alla DC. Se Moore non vuole lavorare per la DC sono affari suoi e si
>dedichera' ad altri fumetti: tanto il valore aggiunto e' lui, mica il
>titolo del fumetto che scrive!
Che dici? Il fatto che, se gli gira, non possa scrivere una storia di
Promethea o Top10 ï¿½ un'assurditï¿½.



text:
On 27 Mag, 12:07, "Hytok" <
e...@fastwebnet.it
> wrote:
> Che dici? Il fatto che, se gli gira, non possa scrivere una storia di
> Promethea o Top10 è un'assurdità.
se e' per questo e' anche vero che se gli gira, nessuno puo' scrivere
una storia de la lega degli straordinari gentlmen


text:
Il mercoledï¿œ 27 maggio 2009 14:07 Hytok (
el...@fastwebnet.it
) ha scritto su
it.arti.fumetti:
> Che dici? Il fatto che, se gli gira, non possa scrivere una storia di
> Promethea o Top10 ï¿œ un'assurditï¿œ.
E chi ti dice che gli girera'? Moore non sembra certo il tipo di scrittore
che rimpiange il non poter piu' scrivere una serie.
Comunque esistono scappatoie anche a questo. Pensa a Supreme: aveva delle
idee buone per superman e le ha riadattate al personaggio di Liefield.
Chi ti dice che qualcosa di simile non lo possa fare anche per Top10 o
Promethea? Poi e' tutto da vedere se la DC, nel caso Moore chiedesse di
tornare sui suoi personaggi, gli neghi la possibilita' di farlo...un fumetto
con il nome di Moore in copertina ha perlomeno un 30% di vendite in piu'
assicurate.
Comunque per tornare all'inizio del discorso,  pensavo che ti riferissi a
qualche problema tipo quello che blocca la ristampa di MarvelMan (o
MiracleMan) oppure all'altro che aveva impedito la pubblicazione di Lost
Girls in europa. Per le testate ABC non c'e' niente di simile.
--
	Andy Roid


text:
andy roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Che dici? Il fatto che, se gli gira, non possa scrivere una storia di
>> Promethea o Top10 ï¿½ un'assurditï¿½.
>
>E chi ti dice che gli girera'?
Non importa. Magari si impedirï¿½ di farglielo girare proprio perchï¿½ non puï¿½.
>Moore non sembra certo il tipo di scrittore
>che rimpiange il non poter piu' scrivere una serie.
>Comunque esistono scappatoie anche a questo. Pensa a Supreme: aveva delle
>idee buone per superman e le ha riadattate al personaggio di Liefield.
Non ï¿½ mica una bella cosa.
>Chi ti dice che qualcosa di simile non lo possa fare anche per Top10 o
>Promethea?
Spero che non succeda!!!
>Comunque per tornare all'inizio del discorso,  pensavo che ti riferissi a
>qualche problema tipo quello che blocca la ristampa di MarvelMan (o
>MiracleMan
Lï¿½ ï¿½ pure peggio.



text:
Il giovedï¿œ 28 maggio 2009 20:30 Hytok (
el...@fastwebnet.it
) ha scritto su
it.arti.fumetti:
> Non importa. Magari si impedirï¿œ di farglielo girare proprio perchï¿œ non
> puï¿œ.
Dimenticavo che te puoi leggere nella mente di Moore. :-P

>>Moore non sembra certo il tipo di scrittore
>>che rimpiange il non poter piu' scrivere una serie.
>>Comunque esistono scappatoie anche a questo. Pensa a Supreme: aveva delle
>>idee buone per superman e le ha riadattate al personaggio di Liefield.
>
> Non ï¿œ mica una bella cosa.
Pensi che se le storie di supreme fossero state fatte con superman sarebbe
state migliori? Io non credo.
[diritti marvelman]
> Lï¿œ ï¿œ pure peggio.
E' piu' che peggio. In questo caso e' realmente un casino totale.
--
	Andy Roid


text:
andy roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Non importa. Magari si impedirï¿½ di farglielo girare proprio perchï¿½ non
>> puï¿½.
>
>Dimenticavo che te puoi leggere nella mente di Moore. :-P
Semplicemente, non escludo la possibilitï¿½.
>>>Moore non sembra certo il tipo di scrittore
>>>che rimpiange il non poter piu' scrivere una serie.
>>>Comunque esistono scappatoie anche a questo. Pensa a Supreme: aveva delle
>>>idee buone per superman e le ha riadattate al personaggio di Liefield.
>
>> Non ï¿½ mica una bella cosa.
>
>Pensi che se le storie di supreme fossero state fatte con superman sarebbe
>state migliori? Io non credo.
Lui le aveva pensate per Superman, ï¿½ questo il punto.



text:
Il venerdï¿œ 29 maggio 2009 10:03 Hytok (
el...@fastwebnet.it
) ha scritto su
it.arti.fumetti:
> Lui le aveva pensate per Superman, ï¿œ questo il punto.
e le ha realizzate con supreme. Il risultato cambia? No, a parte il costume.
Se cambi l'etichetta alla bottiglia di un vino, il vino rimane comunque lo
stesso.
--
	Andy Roid


text:
andy roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Lui le aveva pensate per Superman, ï¿½ questo il punto.
>
>e le ha realizzate con supreme. Il risultato cambia?
Ovviamente sï¿½.
>No, a parte il costume.
>Se cambi l'etichetta alla bottiglia di un vino, il vino rimane comunque lo
>stesso.
Se cambi la qualitï¿½ del vetro della bottiglia, del sughero, delle botti di
conservazione, ecc., il risultato cambia.



text:
On 29 Mag, 10:55, andy roid <
andyr...@email.it
> wrote:
> Il venerdì 29 maggio 2009 10:03 Hytok (
e...@fastwebnet.it
) ha scritto su
> it.arti.fumetti:
>
> > Lui le aveva pensate per Superman, è questo il punto.
>
> e le ha realizzate con supreme. Il risultato cambia? No, a parte il costume.
> Se cambi l'etichetta alla bottiglia di un vino, il vino rimane comunque lo
> stesso.
ma è certa questa cosa? Cioè, l'ha confermato Moore in persona che
quelle storie lui le aveva concepite per Superman e poi le ha dovute
adattare per Supreme?
Oppure, cosa che a me sembra più realistica, quando si è trovato a
scrivere Supreme ha concepito quelle storie _per Supreme_, certamente
tenendo ben presente Superman, ma come "omaggio", non come ripiego
(anche perchè solo una parte delle idee e delle storie di Supreme si
potrebbero sovrapporre a Superman, in buona parte sono storie _di
Supreme_ e basta, come ad esempio tutto quello che riguarda le
origini, e anche Darius Dax non è esattamente sovrapponibile a Lex
Luthor)
e peccato non aver mai potuto leggere il finale... (non ricordo più
perchè gli ultimi numeri di Supreme non sono mai stati pubblicati,
erano problemi di diritti anche qui?)


text:
gianni <
chiadog...@virgilio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> > Lui le aveva pensate per Superman, ï¿½ questo il punto.
>
>> e le ha realizzate con supreme. Il risultato cambia? No, a parte il costume.
>> Se cambi l'etichetta alla bottiglia di un vino, il vino rimane comunque lo
>> stesso.
>
>ma ï¿½ certa questa cosa? Cioï¿½, l'ha confermato Moore in persona che
>quelle storie lui le aveva concepite per Superman e poi le ha dovute
>adattare per Supreme?
Non so, io davo per buone le parole di Andy.



text:
Il venerdï¿œ 29 maggio 2009 11:50 gianni (
chiadog...@virgilio.it
) ha
scritto su it.arti.fumetti:
> ma ï¿œ certa questa cosa? Cioï¿œ, l'ha confermato Moore in persona che
> quelle storie lui le aveva concepite per Superman e poi le ha dovute
> adattare per Supreme?
>
> Oppure, cosa che a me sembra piï¿œ realistica, quando si ï¿œ trovato a
> scrivere Supreme ha concepito quelle storie _per Supreme_, certamente
> tenendo ben presente Superman, ma come "omaggio", non come ripiego
> (anche perchï¿œ solo una parte delle idee e delle storie di Supreme si
> potrebbero sovrapporre a Superman, in buona parte sono storie _di
> Supreme_ e basta, come ad esempio tutto quello che riguarda le
> origini, e anche Darius Dax non ï¿œ esattamente sovrapponibile a Lex
> Luthor)
non ricordo di preciso, ma mi sembra che da qualche parte abbia parlato di
come quando gli sia stato offerto di scrivere Supreme gli sia venuto in
mente di utilizzare delle idee che a suo tempo aveva avuto per Superman e
che non erano mai state usate (non so se per mancanza di tempo o perche' gli
editor dc gliele avevano bocciate).
In ogni caso e' palese come il suo lavoro su Supreme abbia rimodellato
fortemente la figura del personaggio su quella di  Superman, che poi ci
siano delle differenze e', penso, una naturale conseguenza del voler evitare
l'accusa di plagio. Insomma cercare una risposta a questo quesito e' come
chiedersi se e' nato prima l'uovo o la gallina.

> e peccato non aver mai potuto leggere il finale... (non ricordo piï¿œ
> perchï¿œ gli ultimi numeri di Supreme non sono mai stati pubblicati,
> erano problemi di diritti anche qui?)
Piu' che di diritti di soldi della casa editrice. Liefeld venne silurato
dall'Image e la gestione stand-alone non gli riusci' benissimo.
--
	Andy Roid


text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gvo53j$vnk$1...@tdi.cu.mi.it...
> andy roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>>
>>> Non importa. Magari si impedir� di farglielo girare proprio perch� non
>>> pu�.
>>
>>Dimenticavo che te puoi leggere nella mente di Moore. :-P
>
> Semplicemente, non escludo la possibilit�.
>
>>>>Moore non sembra certo il tipo di scrittore
>>>>che rimpiange il non poter piu' scrivere una serie.
>>>>Comunque esistono scappatoie anche a questo. Pensa a Supreme: aveva
>>>>delle
>>>>idee buone per superman e le ha riadattate al personaggio di Liefield.
>>
>>> Non � mica una bella cosa.
>>
>>Pensi che se le storie di supreme fossero state fatte con superman sarebbe
>>state migliori? Io non credo.
>
> Lui le aveva pensate per Superman, � questo il punto.
Beh, non proprio tutto, eh. A parte molte cose che erano troppo estreme
perch� fossero permesse (avrebbero sconvolto del tutto il personaggio),
tutta la storia del Supremio ciclico non avrebbe avuto modo di inserirsi
nella continuity di Superman.


text:
"Prigioniero Numero 6" <
mucchio_...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Lui le aveva pensate per Superman, ï¿½ questo il punto.
>
>Beh, non proprio tutto, eh. A parte molte cose che erano troppo estreme
>perchï¿½ fossero permesse (avrebbero sconvolto del tutto il personaggio),
>tutta la storia del Supremio ciclico non avrebbe avuto modo di inserirsi
>nella continuity di Superman.
Chi ti dice che quelle cose non le ha introdotte dopo aver ricevuto il
rifiuto di scrivere per Kent?



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gvpc51$80v$1...@tdi.cu.mi.it...
> "Prigioniero Numero 6" <
mucchio_...@email.it
> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>>> Lui le aveva pensate per Superman, � questo il punto.
>>
>>Beh, non proprio tutto, eh. A parte molte cose che erano troppo estreme
>>perch� fossero permesse (avrebbero sconvolto del tutto il personaggio),
>>tutta la storia del Supremio ciclico non avrebbe avuto modo di inserirsi
>>nella continuity di Superman.
>
> Chi ti dice che quelle cose non le ha introdotte dopo aver ricevuto il
> rifiuto di scrivere per Kent?
Appunto. Non proprio tutto. Non ho detto che tutto era stato pianificato per
Supreme. Ho solo specificato che non tutto era stato pensato avendo in mente
Superman, come sembrava si volesse far intendere. Logico che poi avendo
sottomano una sorta di clone di Superman (dico clone informalmente, non
perch� lo sia davvero) ha fatto di necessit� virt� prendendo spunto dalle
caratteristiche diverse. Sicuramente le varie mutazioni dello sceneggiatore
antipatico (non ricordo il nome, al momento) strizzano l'occhio a quello che
capitava a Jimmy di continuo a causa della kryptonite dai mille colori :)
cos� come i nemici di Supreme, etc etc, e sono convinto che se avesse
scritto per Superman, alcuni degli elementi di Supreme sarebbero finiti
nella narrazione, probabilmente creando un cambiamento pi� eclatante di una
Barbara Gordon sulla sedia a rotelle ;)


title: [Rece] Skydoll

author: Giuseppe Gigante

text:
Futuro futuribile, o semplice proiezione in salsa antropomorfa
tecnologica di prevedibili dubbi fin troppo discussi? Provocazione in
forma di favoletta, o provocazione fine a se stessa?
Devo ammettere candidamente, che le 48 pagine di Skydoll #1 lasciano
dei punti interrogativi nel lettore, dividento in due fazioni: gli
entusiasti ed i freddini.
Cercare la novità in quelle tematiche è difficile, ma come in un
balletto, importa la grazia dei passi, e non la pedissequa ripetizione
degli stessi. Ed nel tratto deliziosamente rococò, nei visini appena
imbronciati, nel continuo gioco tra morbidezza delle pose ed freddezza
aspra e dura come il metallo, si compone la magia dell'opera. Così
come le pulsioni peccaminose vengono incanalate e non più definite
tali, così come un mondo che si rivela piacevole solo in apparenza. Di
vicende stritolate dalla morale ne son fin troppo piene le pagine, ma
con una tale lietezza fasulla, no.
Fasulla come è una morale basata sul rendiconto personale, fasulla
come la stessa ribellione di Noa, più ostentata, che reale, alla fine
dei conti. Ma tangibile come il ferro, come l'etica imperante, come i
cavi che, sempre con grazia, intrecciati in riccioli leziosi,
collegano le varie vicende. Su d'esse campeggia grottesca, una grassa
ed opulenta figura, che si dondola sulle basi che essa stessa ha
creato.
Ed è solo un inizio, chiuso in un volume di partenza. Ce n'è un
secondo, da leggere, cavi da collegare, un piacere visuale che
sottintende qualcos'altro. E ve ne sarà un terzo.
Skydoll si legge, e si fa leggere con una piacevolezza rara. E
soprattutto, si fa ammirare.
Come mai?
--
Giuseppe Gigante


title: [Rece] Skydoll

author: Mas

text:
> Skydoll si legge, e si fa leggere con una piacevolezza rara. E
> soprattutto, si fa ammirare.
>
> Come mai?
Beh come mai, penso tu l'abbia scoperto da solo stando a quello che dici. Io
sono del tuo stesso parere, magari un pò meno polemico o critico che dir si
voglia, per me è bello e basta, o meglio ancora come si dice
professionalmente: è un lavoro che "funziona". La storia risulta allo stesso
tempo "liscia" ed intricata, ogni volume (dei due che ho letto) scorre via
come acqua ed arrivi alla fine forse troppo presto, ma ci arrivi cmq con un
desiderio profondo di continuare, peccato per la cadenza non regolare, per
le attese in dubbio sul quando e sul come. Tu per esempio parlavi di un
terzo, io ho letto che in tutto saranno molti di pù, ma le date? Sono, e
restano, a tutt'oggi un'incognita. Ultima info rilevante, ma solo per i veri
appassionati del "tratto grafico" proprio di questo lavoro, è l'uscita, a
quanto pare già avvenuta, di un libro contenente le matite, gli studi e
qualche inedito sopratutto su Noa.
In summa resta imho una delle realtà più interessanti del momento.
Se ne sapete di più fatemelo sapere, anche perchè il sito dedicato si ostina
a non essere aggiornato.
Dopo questa rima da poeta fasullo vi saluto.
--
Gabriele "mAs" Salamone
--
Progetto oggi l'immagine che vi circonderà domani.
Il Grafico


title: [Rece] Skydoll

text:
On Tue, 3 Dec 2002 00:47:38 +0100, "Mas" <
masa...@libero.it
> wrote:
>Beh come mai, penso tu l'abbia scoperto da solo stando a quello che dici.
Difatti, era una domanda retorica. :-)
>sono del tuo stesso parere, magari un pò meno polemico o critico che dir si
>voglia,
Non sono critico o polemico, anzi. A Me Skydoll è piaciuto davvero. Le
critiche che le vengono mosse, e che ho espresso, sono funzionali
all'opera.
>Se ne sapete di più fatemelo sapere, anche perchè il sito dedicato si ostina
>a non essere aggiornato.
Vorrei saperlo anch'io. Per il numero 3, io ho una regola: dò per una
serializzazione, un massimo di tre volumi prima di "bocciarlo"
seriamente o no. Però dai volumi precedenti, ne traggo orientamenti.
Purtroppo, non ho letto il 2. E vi sono parecchi fumetti che vorrei
legger, in questo periodo.
--
Giuseppe Gigante


title: [Rece] Skydoll

author: Gnoma

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto
> Per il numero 3, io ho una regola: dň per una
> serializzazione, un massimo di tre volumi prima di "bocciarlo"
Invece pare proprio che Skydoll sara' una trilogia, lo avevo letto tempo
fa sul sito ufficiale
--
Gnoma
se non vi fa troppo schifo -->
http://digilander.libero.it/gnomagno/


title: [Rece] Skydoll

text:
On Fri, 27 Dec 2002 02:23:56 GMT, "Gnoma"
<
gnomagnoto...@jumpy.it
> wrote:
>Invece pare proprio che Skydoll sara' una trilogia, lo avevo letto tempo
>fa sul sito ufficiale
Ho dato una scorta rapidissima. Non v'è menzione, ed considerando il
contenuto del volume 2, ed l'esiguità delle pagine, propendo per un
allungamento dei volumi.
--
Giuseppe Gigante


title: Ruggiero e l'aumento di Vertigo Presenta

author: Massimo Maisano

text:
Altro post da giramento...
Vertigo Presenta n°18, solito editoriale piagniucoloso di Ruggiero, solo che
stavolta ci sono un paio di cose che "stonano".
Chiude infatti le sue abituali paranoie con:
"La maggior parte dei lettori e degli addetti ai lavori non sembra rendersi
conto delle contraddizioni e dei limiti in cui il mercato fumettistico si
dibatte.
Ho appena comprato un bel volume della Einaudi...
L'opera non è prodotta dall'editore torinese...
Il prezzo per il volume (non cartonato) di 64 pagine è stato 15.00 euro e
non mi sono posto alcun problema nell'acquisto. Ma a casa mi è venuto un
dubbio: quanti di voi di fronte ad un volume edito da un editore a fumetti,
non avrebbero storto la bocca per il costo o per la mancanza di promozioni
hollywoodiane degne di un grande film?"
Parte già male, visto che non può dare per scontato che noi non conosciamo
la situazione dei mercati, poi questa aria da "illuminato" che vede tutto in
una landa di ciechi non mi è mai piaciuta...
Non si pone problemi agli acquisti: beato lui, io non ci sto a pensare dopo
che l'ho comprato un volume, ma prima!
Ma la cosa grave è il PPS a fine pagina!!
Dopo tutta questa filippica con cosa se ne esce?
Che per "ragioni di ordine pratico" il prezzo viene aumentato (ma lui dice
aggiustato, ci sa fare con le parole, eh!) di 13 cent, 250 lire circa!!
Sono queste vere contraddizioni, non le sue menate!!
Ciao
--
MassimØ
------------------------------------------------------------
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm
------------------------------------------------------------


author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Massimo Maisano! The Movie! Da Thu, 11 Apr 2002 11:42:36 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>Altro post da giramento...
>
>Vertigo Presenta n°18, solito editoriale piagniucoloso di Ruggiero, solo che
>stavolta ci sono un paio di cose che "stonano".
>Ho appena comprato un bel volume della Einaudi...
>L'opera non è prodotta dall'editore torinese...
>Il prezzo per il volume (non cartonato) di 64 pagine è stato 15.00 euro e
>non mi sono posto alcun problema nell'acquisto. Ma a casa mi è venuto un
>dubbio: quanti di voi di fronte ad un volume edito da un editore a fumetti,
>non avrebbero storto la bocca per il costo o per la mancanza di promozioni
>hollywoodiane degne di un grande film?"
>Parte già male, visto che non può dare per scontato che noi non conosciamo
>la situazione dei mercati, poi questa aria da "illuminato" che vede tutto in
>una landa di ciechi non mi è mai piaciuta...
Beh, sarebbe male anche dare per scontato che tutti i lettori di VP
conosca la situazione del mercato...
Per quanto mi riguarda ho tentennato non poco davanti a Cronache della
Luna Nera cartonato a 16,99 euro. E pensa che e' un fumetto che mi
piace molto... e che conosco la situazione del mercato.
Figurati un lettore che compra VP solo perche' gli piacciono le storie
li' pubblicate (non e' detto che VP sia comprato solo da
appassionati).
Trovo Ruggiero un buon editorialista, che non va mai
sull'autoincensante e parla spesso, se non sempre, col cuore in mano.
>Ma la cosa grave è il PPS a fine pagina!!
>Dopo tutta questa filippica con cosa se ne esce?
>Che per "ragioni di ordine pratico" il prezzo viene aumentato (ma lui dice
>aggiustato, ci sa fare con le parole, eh!) di 13 cent, 250 lire circa!!
E allora? Altre pubblicazioni sono state ritoccate verso l'alto ben
prima, e poi conosciamo l'andamento del mercato, no? Sappiamo anche
che per abbassare il prezzo dei volumi, o per tenere ABC in edicola,
Magic stampa le sue edizioni assieme a quelle per la Germania, in modo
da abbattere i costi.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:3cb5bbca...@news.cis.dfn.de...
> Massimo Maisano! The Movie! Da Thu, 11 Apr 2002 11:42:36 +0200 sugli
> schermi di it.arti.fumetti!
> >Ma la cosa grave è il PPS a fine pagina!!
> >Dopo tutta questa filippica con cosa se ne esce?
> >Che per "ragioni di ordine pratico" il prezzo viene aumentato (ma lui
dice
> >aggiustato, ci sa fare con le parole, eh!) di 13 cent, 250 lire circa!!
>
> E allora? Altre pubblicazioni sono state ritoccate verso l'alto ben
> prima
Certo, ma passare da 3.87 euro a 4 solo per praticità è una presa in giro!
Qual'è per loro l'ordine pratico? Non potevano portarlo a 3.90?
Che prima passavamo da 3500 a 4000 per comodità?
Comunque non avrei gridato allo scandalo se tutto l'editoriale non fosse
indirizzato in una certa maniera, il post scriptum mi è sembrato un modo
poco gentile di dire:
non pensate che certi volumi costino troppo, e anche i lettori appassionati
non se li possono permettere? Ragionate su tutto ciò.
Ah, abbiamo aumentato il prezzo del fumetto perché ci conviene...



text:
Massimo Maisano! The Movie! Da Thu, 11 Apr 2002 21:16:28 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>> >Che per "ragioni di ordine pratico" il prezzo viene aumentato (ma lui
>dice
>> >aggiustato, ci sa fare con le parole, eh!) di 13 cent, 250 lire circa!!
>>
>> E allora? Altre pubblicazioni sono state ritoccate verso l'alto ben
>> prima
>
>Certo, ma passare da 3.87 euro a 4 solo per praticità è una presa in giro!
>Qual'è per loro l'ordine pratico? Non potevano portarlo a 3.90?
Appunto, quali sono le ragioni di ordine pratico? Devono essere per
forza ragioni legate a facilitare la contabilita'?
O magari non andavano piu' in pareggio a quel prezzo?
O ancora tutta una serie di ragioni non riassumibili in due righe?
Tendo a fidarmi della Magic, proprio per la politica di prezzi che ha
fatto finora. Ha sempre cercato di mantenerli bassi, andando, per
esempio, ad allineare il sommario di ABC a quello dell'edizione
tedesca, per abbattere i costi di stampa.
E per quanto riguarda l'editoriale:
>Comunque non avrei gridato allo scandalo se tutto l'editoriale non fosse
>indirizzato in una certa maniera, il post scriptum mi è sembrato un modo
>poco gentile di dire:
>non pensate che certi volumi costino troppo, e anche i lettori appassionati
>non se li possono permettere? Ragionate su tutto ciò.
>Ah, abbiamo aumentato il prezzo del fumetto perché ci conviene...
io ho visto una prima parte che _a se'_ e' un buon discorso sul
mercato italiano, ed un post scriptum che _a se'_ e'
un'informazione... sempre meglio che vedere solo il prezzo aumentato
senza alcuna parola di commento.
E poi sono stufo di tutti quegli editoriali che, all'aumento di
prezzo, cominciano a lamentare l'aumento del costo della carta, la
contrazione del mercato, i videogiochi che tolgono la voglia di
leggere, inondazioni, le locuste...
Non c'e' ragione di collegare editoriale e post scriptum solo perche'
parlano entrambi di soldi... e poi la prima parte potrebbe essere
stata scritta mesi fa, ed il PS aggiunto all'ultimo momento, appena si
e' deciso l'aumento.
Ovvio che collegandoli uno s'insospettisca, ma tenendo conto dei
(buoni) precedenti di Ruggiero (che ha sempre dato pane al pane e vino
al vino) non trovo raguini per fare questo collegamento.



author: RRobe

text:
Massimo Maisano <
cosmi...@libero.it
> wrote in message
a94nhm$c791$1...@ID-46348.news.dfncis.de...
> "Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
> messaggio news:3cb5bbca...@news.cis.dfn.de...
> > Massimo Maisano! The Movie! Da Thu, 11 Apr 2002 11:42:36 +0200 sugli
> > schermi di it.arti.fumetti!
>
> > >Ma la cosa grave è il PPS a fine pagina!!
> > >Dopo tutta questa filippica con cosa se ne esce?
> > >Che per "ragioni di ordine pratico" il prezzo viene aumentato (ma lui
> dice
> > >aggiustato, ci sa fare con le parole, eh!) di 13 cent, 250 lire circa!!
> >
> > E allora? Altre pubblicazioni sono state ritoccate verso l'alto ben
> > prima
Ma l'ironia è una cosa che Dio non distribuisce più?
Saluti
RRobe!


author: Dark

text:
"Massimo Maisano" <
cosmi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a94nhm$c791$1...@ID-46348.news.dfncis.de...
> > E allora? Altre pubblicazioni sono state ritoccate verso l'alto ben
> > prima
>
> Certo, ma passare da 3.87 euro a 4 solo per praticità è una presa in giro!
> Qual'è per loro l'ordine pratico? Non potevano portarlo a 3.90?
> Che prima passavamo da 3500 a 4000 per comodità?
Certo che no ma se mantieni i prezzi bassi a lungo prima o poi devi
aumentarli perciò tanto vale fare in un colpo solo che in tanti piccoli
colpetti che avrebbero lo stesso effetto di quello grosso "ogni volta".
Poi, IMHO neaturalmente, i volumi magic valgono questa spesa ed anche di
più.
Considero la Magic la miglior casa editrice Italiana ed è davvero raro che
facciano quacosa che non sia dettato da uno scopo preciso.
In questo caso hanno aumentato il prezzo per arrotondare la cifra ed
eleiminare inutili cencesimi (anche i 10 mi danno fastidio, molto meglio il
prezzo tondo) e per guadagnare qualcosa in più
E posso garantirti che quei 13 centasimi li useranno per mantanere i prezzi
stabili il più a lungo possibile.
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.


text:
RRobe! The Movie! Da Fri, 12 Apr 2002 02:00:23 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>> > >Ma la cosa grave è il PPS a fine pagina!!
>> > >Dopo tutta questa filippica con cosa se ne esce?
>> > >Che per "ragioni di ordine pratico" il prezzo viene aumentato (ma lui
>> dice
>> > >aggiustato, ci sa fare con le parole, eh!) di 13 cent, 250 lire circa!!
>> >
>> > E allora? Altre pubblicazioni sono state ritoccate verso l'alto ben
>> > prima
>
>Ma l'ironia è una cosa che Dio non distribuisce più?
Scusa RRobe, ma a chi stai rispondendo?
A Massimo o a me? Sai, tanto per capire il senso del messaggio...



text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote in message
> >Ma l'ironia č una cosa che Dio non distribuisce piů?
>
> Scusa RRobe, ma a chi stai rispondendo?
> A Massimo o a me? Sai, tanto per capire il senso del messaggio...
>
> Buon cammino!
> il_pellegrino
A Massimo.
Mi pare ovvio che l'ultimo commento di Pasquale, dopo tutta la tirata sui
prezzi dei volumi, fosse palesemente ironica.
Saluti
RRobe!


text:
"RRobe" <-
rro...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5XTt8.27282$m41.7...@twister2.libero.it...

Forse hai ragione, prendo per buona la tua versione e per talmente buono
Vertigo Presenta che continua a comprarlo molto volentieri (al contrario di
lexy presenta!)
Ciao
--
MassimŘ



title: Dick Fulmine

author: memorie televisive

text:
Sapete se per caso esiste una (vecchia) serie animata su questo
personaggio? O ï¿œ rimasto esclusivamente un fumetto?
Grazie.


title: [Vendo] Collezione Martin Mystere

author: Solpemachaco

text:
Buongiorno a tutti, se a qualcuno pu� interessare sono intenzionato a
vendere la collezione completa di MM, dal 1 al 90 sono Tutto MM, dal
91 al 278 (compresi 6 albi BIS) sono originali, in pi� ci sono gli
almanacchi del mistero dal 1988 al 2002, gli speciali dal 2 al 19
originali, l'uno ristampa ed i giganti dal nr 1 al nr 7. Se siete
interessati potete contattarmi in pvt all'indirizzo
mathandy(at)
email.it


title: Fumetti dal 1910 al 1970

author: Igor

text:
Sono Gatsby... ma potete anche chiamarmi Bruno, dispongo di oltre 20.000
fumetti tra cui Disney, Albi d'Oro, Neri, Diabolik, Corno, e Moderni
(Nathan Never, Dylan Dog). Se avete qualche interesse da soddisfare non
esitate a telefonarmi, possiamo
scambiarci idee e preziose informazioni
0368-908167


title: La Top Ten dei pionieri della fantascienza

text:
Io non sono affatto d'accordo... George Lucas, ma per favore...
http://www.corriere.fantascienza.com/notizie/5756
Ecco la classifica dei 10 personaggi più influenti del mondo della
fantascienza. E al primo posto c'è... George Lucas.
I redattori della rivista inglese specializzata nel fantastico SFX hanno
compilato la classifica dei Pionieri della Fantascienza, ovvero di quelle
persone che negli ultimi 150 anni hanno influenzato di più e/o portato le
maggiori innovazioni in tutti i campi relativi al fantascientifico. La
classifica completa è composta da 50 nomi e comprende nomi della
letteratura (tra cui Mary Shelley, Neil Gaiman), dei fumetti (Bob Kane,
Osamu Tezuka), del cinema (Fritz Lang, Stanley Kubrick), della Tv (JM
Straczynski, Joss Whedon), degli effetti speciali (Stan Winston, HR Giger)
e altri aspetti ancora di tutto ciò che fantasticheggia. Ecco invece chi
c'è nelle prime dieci posizioni:
10: il regista e produttore Tim Burton conquista la decima posizione grazie
al suo stile personalissimo e innovativo (Edward mani di forbice), al suo
humour bizzarro (Mars attacks!) nonché alle sue incursioni nell'animazione
a passo uno (Nightmare before Christmas). C'è molta attesa per la sua nuova
versione di Charlie e la fabbrica del cioccolato, film nel quale torna a
lavorare col suo attore feticcio Johnny Depp.
9: al nono posto c'è Gerry Anderson, produttore televisivo e gran maestro
dei pupazzi animati che negli anni '60 fece sognare milioni di bambini con
le avventure fanta-tecnologiche delle sue serie fantavventurose come
Stingray e Thunderbirds. Negli anni '70 ottenne risultati ancora notevoli
con serie come UFO e Spazio: 1999 e nel nuovo millennio, a 75 anni suonati,
ancora è in attività e sta producendo una versione in animazione
computerizzata della sua serie Captain Scarlett.
8: ancora un cittadino britannico all'ottavo posto: è Terry Nation, autore
televisivo grande amante della FS e che per la serie Dr. Who s'inventò i
popolarissimi Daleks. Dal 1978 all'81 ha anche curato una propria serie,
Blake's 7, sorta di risposta inglese a Star Trek. In Italia sul finire
degli anni '70 riscosse un buon successo la sua serie post-apocalisse I
sopravvissuti, che fu trasmessa in Italia in prima serata dalla Rai. Nation
è scomparso nel 1997.
7: al settimo posto si colloca il gran maestro delle tele-cospirazioni,
Chris Carter, il creatore degli X-Files, la più importante serie televisiva
fantastica negli anni '90. Il californiano ex giornalista sportivo (si
occupava di surf) ha cercato nel tempo di proporre altre serie, sempre dai
marcati contenuti fantastici, ma né Harsh Realm né Millennium e neppure The
Lone Gunmen sono riuscite a ripetere il miracolo di popolarità di cui ha
beneficiato X-Files (un cui secondo film non è ancora dato per certo).
6: sesto posto occupato dal duo Ed Catmull & Steve Jobs, ovvero i boss
della Pixar Animation. Originariamente la Pixar era la divisione di
computer graphic della Lucasfilm ma quando George Lucas nel 1985 decise di
disfarsene allora Jobs (già co-fondatore della Apple Computer) se la
accaparrò per "soli" 10 milioni di dollari. Negli ultimi anni, grazie al
talento di creativi come John Lasseter, la Pixar ha prodotto i cartoon più
riusciti degli ultimi anni, come Toy Story 1 e 2, Alla ricerca di Nemo e
Gli Incredibili.
5: quinto posto per Stan Lee, creatore e/o co-creatore di molti
popolarissimi personaggi a fumetti tra i più noti di casa Marvel, come
l'Uomo Ragno, l'Incredibile Hulk, X-Men e Daredevil. Per anni e anni
Hollywood ha adocchiato i suoi supereroi ma solo con le possibilità
tecniche offerte dalle CGI si sono aperte veramente le porte del cinema.
Prossimo transfer da carta a celluloide in uscita sarà quello dei
Fantastici 4.
4: si classifica quarto Steven Spielberg, regista e produttore tra i più
noti al mondo. Nel suo curriculum si aggirano personaggi come E.T., Indiana
Jones, Lo squalo ed esseri di vario tipo, come quelli di Incontri
ravvicinati o di A.I. Artificial Intelligence (e ci limitiamo solo alle
pellicole da lui dirette). In uscita a giugno la nuova versione di La
guerra dei mondi.
3: sul podio al terzo posto sbarca Gene Roddenberry, creatore della saga
stellare di Star Trek, la più longeva serie cine-televisiva della
fantascienza. Innegabile la sua influenza innovativa in un ambito come
quello della sf televisiva, per la prima volta si poté definire per molti
versi adulta. Roddenberry è scomparso nel 1991.
2: lo scrittore inglese Herbert George Wells si guadagna la seconda
posizione. Innegabilmente è uno dei grandi padri della fantascienza. Le sue
idee e plot continuano ancora oggi ad essere abbondantemente usati, più o
meno dichiaratamente. Tra le sue creazioni: L'isola del Dr. Moreau, La
macchina del tempo e La guerra dei mondi. Wells era nato nel 1866 ed è
deceduto nel 1946.
1: re dell'universo fantascientifico si rivela essere George Lucas, il
creatore della Forza. Nel 1977 aprì allo spazio la mente di milioni di
spettatori con le Guerre Stellari, che continuano ancora oggi. Si sarà
anche fatto sfuggire di mano la Pixar (vedi sesto posto) ma si è tenuto ben
stretto la ILM Industrial Light & Magic, casa pioniera nel campo
dell'effettistica visuale. Lucas ha sulla coscienza atrocità come Howard e
il destino del mondo ma ha anche inventato e co-prodotto i film di Indiana
Jones. Le sue dubbie doti registiche sono da sempre fonte di dibattito ma
certamente il suo essere un fortunato visionario amante della fantascienza
è assodato.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/


author: M

text:
In 'sta classifica si accenna a Stan Lee e si nominano appena Osamu
Tezuka, Bob Kane, e non in relazione ai fumetti, Neil Gaiman e Joss
Whedon.
A me sembra che siamo un po' OT...
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
> Io non sono affatto d'accordo... George Lucas, ma per favore...
E' l'unico motivo?
> I redattori della rivista inglese specializzata nel fantastico SFX hanno
> compilato la classifica dei Pionieri della Fantascienza
SFX, cioe' special effects. Che stanno alla fantascienza (che non si sta
mica parlando di cinema di fantascienza, ma anzi addirittura - molto in
teoria - di *pionieri* della fantascienza) come il martini alla cucina
mediterranea.
Non conosco questa rivista , ma i suoi redattori devono avere la
profondita' culturale di, appunto, un effetto speciale (e l'ampiezza di
vedute di un pesce di profondita').
bai
M
--
Il linguaggio e' un labirinto di strade. Vieni da una parte e ti sai
orientare; giungi allo stesso punto da un'altra parte, e non ti
raccapezzi piu'.       (L. Wittgenstein, Ricerche filosofiche - 203)
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it


author: Hytok

text:
sp...@your.self (M) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Io non sono affatto d'accordo... George Lucas, ma per favore...
>
>E' l'unico motivo?
Beh, no, non solo, avrei messo più su Gene Roddenberry, Chris Carter, Stan
Lee, avrei messo gente che non c'è, tipo Dick e Asimov, ecc.
>> I redattori della rivista inglese specializzata nel fantastico SFX hanno
>> compilato la classifica dei Pionieri della Fantascienza
>
>SFX, cioe' special effects. Che stanno alla fantascienza (che non si sta
>mica parlando di cinema di fantascienza, ma anzi addirittura - molto in
>teoria - di *pionieri* della fantascienza) come il martini alla cucina
>mediterranea.
>Non conosco questa rivista , ma i suoi redattori devono avere la
>profondita' culturale di, appunto, un effetto speciale (e l'ampiezza di
>vedute di un pesce di profondita'
:-)



text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
> Beh, no, non solo, avrei messo più su Gene Roddenberry, Chris Carter, Stan
> Lee, avrei messo gente che non c'è, tipo Dick e Asimov, ecc.
La classifica si chiama "Pionieri della fantascienza", ma se non si
vuole fare qualcosa di inutile e fuorviante la fantascienza bisogna
conoscerla tutta.
Allora i primi 90 nomi della lista dovrebbe essere scrittori (tranne
Hugo Gernsback, editore della prima rivista completamente dedicata alla
fantascienza), perche' il 90% delle innovazioni del genere sono passate
da li'. Il resto lo dividi fra fumetti e cinema.
Bai



text:
sp...@your.self (M) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Beh, no, non solo, avrei messo più su Gene Roddenberry, Chris Carter, Stan
>> Lee, avrei messo gente che non c'è, tipo Dick e Asimov, ecc.
>
>La classifica si chiama "Pionieri della fantascienza", ma se non si
>vuole fare qualcosa di inutile e fuorviante la fantascienza bisogna
>conoscerla tutta.
>Allora i primi 90 nomi della lista dovrebbe essere scrittori
I primi 90 di una lista di 50? :-)
>tranne
>Hugo Gernsback, editore della prima rivista completamente dedicata alla
>fantascienza), perche' il 90% delle innovazioni del genere sono passate
>da li'. Il resto lo dividi fra fumetti e cinema.
Forse il 90% è un po' tanto, ma sono abbastanza d'accordo.



author: Daniele

text:
Herbert??
Asimov???
Daniele


text:
Hytok ha scritto:
> sp...@your.self (M) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>tranne
>>Hugo Gernsback, editore della prima rivista completamente dedicata alla
>>fantascienza), perche' il 90% delle innovazioni del genere sono passate
>>da li'. Il resto lo dividi fra fumetti e cinema.
>
>
> Forse il 90% è un po' tanto, ma sono abbastanza d'accordo.
Da un punto di vista fumettistico, stona anche la mancanza tra i primi
dieci di un Alex Raymond, tenendo anche conto di quanto sia noto come
personaggio Flash Gordon, o di un Sidney  Jordan, che fu uno dei primi
che si staccò dall'avventura pura per trattare temi prettamente
fantascientifici.
E rimanendo IT, per quanto adori Neil Gaiman, non capisco cosa c'entri
in una classifica del genere.
A livello più generale, mi pare strano che primo non sia Asimov, che per
tutti quelli che conosco è il sinonimo di Fantascienza (che possa
poipiacere o meno). Ma come infatti tutti hanno qui rilevato si vede che
l'idea di fantascienza degli autori della classifica sia legata
soprattutto al cinema e alla componente degli effetti speciali (bah).


author: Superfreak

text:
"Daniele" <
bdcre...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NR5ge.224$795....@twister1.libero.it...
> Herbert??
> Asimov???
_dick?
Bradbury?
Kubrick? etc.


author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, inviato il Tue,
10 May 2005 10:44:56 +0200, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Io non sono affatto d'accordo... George Lucas, ma per favore...
>
>
http://www.corriere.fantascienza.com/notizie/5756
>
>Ecco la classifica dei 10 personaggi più influenti del mondo della
>fantascienza. E al primo posto c'è... George Lucas.
Io non sono un grande esperto di fantascienza, ma se in una classifica
del genere compaiono cosi' pochi scrittori (e uno e' Gaiman) non
dev'essere per forza molto affidabile. Se mai sara' una classifica su
chi ha piu' influenzato la fantascienza *cine/televisiva*.
--
Zogo, IAFer dal 19/11/1999, autoproclamatosi archivista del NG :-)
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)


author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 11 May 2005 00:53:17 +0200, da Zogo
<
baskerville...@equestoemail.it
>:
>Io non sono un grande esperto di fantascienza, ma se in una classifica
>del genere compaiono cosi' pochi scrittori (e uno e' Gaiman) non
>dev'essere per forza molto affidabile. Se mai sara' una classifica su
>chi ha piu' influenzato la fantascienza *cine/televisiva*.
O forse su chi ha influenzato (leggi "ha raggiunto") un maggior numero
di persone/fruitori/spettatori/lettori/etc. Sotto quest'ottica, puo'
aver senso il fatto che ai primi posti ci siano opere cinematografiche e
televisive, che con ogni probabilita' hanno avuto un pubblico maggiore
di qualunque opera narrativa scritta o fumettata.
...Pero' sarei ben curioso di sapere a che punto della classifica
appaiono Asimov o Dick etc.
Se vi appaiono ^_^;
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti


author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 10 May 2005 10:44:56 +0200, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
[snip]
Mi sa che chi ha fatto questa classifica dovrebbe staccare il naso dalla
TV per leggersi un libro, ogni tanto.
--
Ciao,
/\/\oreno


text:
Hytok ha scritto:
> 5: quinto posto per Stan Lee, creatore e/o co-creatore di molti
ROTFL
--
"su ciň di cui non possiamo parlare, dobbiamo tacere.."
L. Wittgenstein
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Zogo:
>Io non sono un grande esperto di fantascienza, ma se in una classifica
>del genere compaiono cosi' pochi scrittori (e uno e' Gaiman) non
>dev'essere per forza molto affidabile.
Gente, e' una classifica stilata da redattori di una rivista SFX. Ora,
che sia il nome della rivista o il genere del fantastico trattato, SFX
solitamente sta per "effetti speciali".
Date le premesse, mi sembra ovvio che in classifica sia finita un
sacco di roba che fa dell'effetto speciale un punto di forza.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Gente, e' una classifica stilata da redattori di una rivista SFX. Ora,
>che sia il nome della rivista o il genere del fantastico trattato, SFX
>solitamente sta per "effetti speciali".
>Date le premesse, mi sembra ovvio che in classifica sia finita un
>sacco di roba che fa dell'effetto speciale un punto di forza.
Non è quanto dichiarano, però.



author: Andy Roid

text:
In data Tue, 10 May 2005 10:44:56 +0200, Hytok ha scritto:
> Io non sono affatto d'accordo... George Lucas, ma per favore...
al di la' di GL, che comunque una sua importanza ce l'ha nella storia
(non in prima posizione, comunque). E' semplicemente ridicola la non
presenza nelle prime dieci posizioni di Asimov, Dick e Gibbons (o
Sterling). E Adams (che e' anche inglese) dove sta? L'unica nomina
sensata e' imho quella di Wells, per il resto e' chiaramente una
classifica redatta da incompetenti.
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Thu, 12 May 2005 15:12:54 +0200, da Andy Roid <
andy...@email.it
>:
>al di la' di GL, che comunque una sua importanza ce l'ha nella storia
>(non in prima posizione, comunque). E' semplicemente ridicola la non
>presenza nelle prime dieci posizioni di Asimov, Dick e Gibbons
Senza contare Gibson (gh gh gh ;-)



text:
In data Thu, 12 May 2005 17:58:30 +0200, Gray Mouser ha scritto:
> Senza contare Gibson (gh gh gh ;-)
io intedevo il disegnatore di Wathcmen......sono bravo a dire le bugie?
:-)
--
Andy Roid
"(Beverly Hills, 22/11/58) Si faceva sempre alla
 luce del televisore" - J. Ellroy American Tabloid


text:
Hytok wrote:
> Io non sono affatto d'accordo... George Lucas, ma per favore...
E Rod Serling? Il creatore di "Ai Confini della realtà"?
--
The Alby87 Project
http://digilander.libero.it/alby1987/


title: La fine si avvicina!...ma della IV serie di Jojo :)

author: Negrente Alessandro

text:
Posto questo msg per conto di mio fratello, visto che non abbiamo la
possibilita' di connetterci da casa ^^;;;
***
Manca solo un numero alla fine della 4' serie di Jojo, ed e' ora di
tirare le somme: come vi e' sembrata questa penultima (per ora, spero)
serie? Secondo me e' stato un originale esperimato di Araki, una specie
di vita di tutti i giorni con possessori di stand che si fanno i fatti
loro, fino a quando arriva Jotaro e iniziano i casini. Tutto e' lasciato
al caso, non c'e' niente che si possa collegare; poi da quando Rohan e
Koichi incontrano per caso Reigi si instaura un vaga trama, anche questa
molto particolare, talvolta vista dal POV dell'assassino, e da chi lo
circonda (moglie e figlio
"acquisiti"). Bisogna anche dire che gli stand sanno il fatto loro,
anche se alcuni sono puittosto insulsi, come lo stand della morra
cinese, (quel bambinetto lo prenderei a sberle...), oppure quell'alieno
trasformista...
In conclusione una serie IMHO che sa il fatto suo, ma con degli stand
che non danno l'impressione da inkazzati come quelli della terza serie.
Fatemi sapere
Ciao ciao
***
tutto qua :)
ciao ciao
--
| Alessandro & Francesco
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]


author: mauZ

text:
In article <
376F59C0...@arena.sci.univr.it
>,
  Negrente Alessandro <
negr...@arena.sci.univr.it
> wrote:
> ***
> Manca solo un numero alla fine della 4' serie di Jojo, ed e' ora di
> tirare le somme: come vi e' sembrata questa penultima (per ora, spero)
> serie? Secondo me e' stato un originale esperimato di Araki, una
> specie di vita di tutti i giorni con possessori di stand che si fanno
> i fatti loro, fino a quando arriva Jotaro e iniziano i casini.
Originale lo era sicuramente anzi, direi bizzarro ;) che di piu' non si
potrebbe... a me, ma non so spiegare bene perche', questa quarta serie
ha ricordato parecchio i gialli di A.Christie... il tipo
d'ambientazione da "cittadina di provincia sonnacchiosa", una caterva
di personaggi strani (a prescindere dai poteri stand) bizzarri,
appunto, anche loro, non ultima la presenza di un assassino... manca il
Poirot, o la Miss Marple della situazione, e a dire il vero credevo
sarebbe stao Jotaro ad avere questo ruolo... in un secondo momento ho
pensato potesse essere Rohan (che a tutti gli effetti e' stato quello
che ha indagato di piu') ma alla fin fine di indagine vera e propria ce
n'e' stata poca... restano pero' le atmosfere, una sensazione che non
riesco a togliermi... e' forse anche una questione di Stile
Narrativo... come i (migliori)giallisti, Araki ci fornisce le
informazioni, mascherandole, nascondendole e "giocando sporco" col
lettore, e lasciandolo spiazzato al giungere delle conclusioni.
> Tutto
> e' lasciato al caso, non c'e' niente che si possa collegare; poi da
> quando Rohan e Koichi incontrano per caso Reigi si instaura un vaga
> trama, anche questa molto particolare, talvolta vista dal POV
> dell'assassino, e da chi lo circonda (moglie e figlio
> "acquisiti").
Io questo l'ho trovato molto interessante, Araki gia' dalla terza
serie, aveva dimostrato che il suo fumetto non aveva _un_ protagonista
fisso, ma che gli piaceva anche raccontare le avventure dei comprimari,
in questa quarta ha esteso ancora di piu' questo concetto, per cui
l'impressione della serie e' quella di una sequenza d'episodi
scollegati fra loro, ma che alla fin fine vanno a formare un quadro
generale ben preciso... il messaggio pare essere: "e' dura la vita del
portatore di Stand, anche se non vai a cercarti guai tu, sicuramente
verranno loro a cercare te!", ovviamente ci sono anche un paio
d'episodi che si possono considerare inutili, e forse anche un po'
forzati (cfr. l'episodio del traliccio elettrico) che, per quanto a me
abbiano sempre divertito, ho notato come non siano piaciuti a molti qui
sul NG...
> Bisogna anche dire che gli stand sanno il fatto loro,
> anche se alcuni sono puittosto insulsi, come lo stand della morra
> cinese, (quel bambinetto lo prenderei a sberle...), oppure
> quell'alieno trasformista...
> In conclusione una serie IMHO che sa il fatto suo, ma con degli stand
> che non danno l'impressione da inkazzati come quelli della terza
> serie.
> Fatemi sapere
Vero che molti stand sono meno "inkazzati" di quelli della 3° serie, ma
e' anche vero che per la maggior parte sono gente comune, trasformata
dalla freccia, non combattenti accuratamente selezionati da Dio come
nella terza serie... cmq qualche stand l'ho trovato davvero
inquietante, Enigma su tutti.
In sostanza, imho JoJo resta un fumetto unico nel panorama dei "manga
di combattimento" che ha saputo riciclarsi senza ripetersi, ed anche
sfottere benevolmente le mode (ROTFLante il "dragonballesco" Echoes Act
3, con le frasazze sboccate da duro ^____^)
Non vedo l'ora di leggere la 5° serie (saro' BamPa? °_____O)
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


author: The Gynius

text:
L'angolo in basso a destra di Win98 segnalava che era Tue, 22 Jun 1999
11:39:12 +0200. Alle parole di Negrente Alessandro
<
negr...@arena.sci.univr.it
> non ho saputo resistere, dovevo
rispondere...
>Manca solo un numero alla fine della 4' serie di Jojo, ed e' ora di
>tirare le somme: come vi e' sembrata questa penultima (per ora, spero)
>serie?
Oramai non c'e' molto da sperare. Hirohiko "Trippa 4.900" Araki (urka,
fa cosi' "kakka boyz") ha detto stop e ha scritto la parola "Fine" (ma
proprio "Fine") su Jojo.
>Secondo me e' stato un originale esperimato di Araki, una specie
>di vita di tutti i giorni con possessori di stand che si fanno i fatti
>loro, fino a quando arriva Jotaro e iniziano i casini.
Beh, questo non e' che sia poi tanto originale 0_o
>Bisogna anche dire che gli stand sanno il fatto loro,
>anche se alcuni sono puittosto insulsi, come lo stand della morra
>cinese, (quel bambinetto lo prenderei a sberle...),
Sai com'e' bisogna farli un paio di episodi inutili...pensa allo stand
culinario di Tonio...al Cindrella che ha fatto solo una brevissima
apparizione prima di essere usata e terminata da Kira, per non dire
della tipa innamorata di Koichi i cui capelli potevano tutto e che e'
stata lasciata nel dimenticatoio...mah!
>oppure quell'alieno
>trasformista...
Che non e' uno stand...forse!
>In conclusione una serie IMHO che sa il fatto suo, ma con degli stand
>che non danno l'impressione da inkazzati come quelli della terza serie.
In effetti questa IV serie e' stata molto piu' "strategica" e meno
avventurosa della precedente. Eppure questa mi ha dato qualcosa in
piu', forse dei personaggi piu' simpatici o forse ...
Il problema delle ultime due serie di Jojo e' che l'autore sembra fare
dei segni casuali sul disegno che e' la trama, poi quando vede che
"assomiglia" a qualcosa di decente sfrutta i segni e ne esce fuori con
un finale DAVVERO entusiasmante.
La terza mi aveva deluso proprio per questo, gran fumetto se si
tolgono gran parte deglii episodi centrali.
Questa quarta ha scoperto le carte un po' prima, sembra piu' studiata,
ma ancora non vedo Araki in piena forma. Certo il disegno e' ottimo e
l'inventiva e' insuperata, ma la trama e' troppo ariosa.
In questo senso IMHO la seconda resta una pietra miliare dei manga.
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail:
theg...@hotmail.com


author: Bruno Barbera

text:
The Gynius <
theg...@hotmail.com
> wrote in message
3770d840.8275927@netserver...
>Il problema delle ultime due serie di Jojo e' che l'autore sembra fare
>dei segni casuali sul disegno che e' la trama, poi quando vede che
>"assomiglia" a qualcosa di decente sfrutta i segni e ne esce fuori con
>un finale DAVVERO entusiasmante.
Ma non c'e' nessuno che di JoJo apprezzi la stramberia delle singole trovate,
senza andare a cercare ogni volta il disegno globale, la trama totale?
A me la quarta serie di JoJo e' piaciuta proprio per le continue, assurde
trovate di Araki, e onestamente del mistero dell'arco e della freccia non e'
che me ne sia mai importato piu' di tanto...
--
Bruno Barbera
oce...@tiscalinet.it
oce...@softhome.net
ICQ #15103385
"It was feared, and because of that shape, it was called Einhander"


author: Dark

text:
>e' anche vero che per la maggior parte sono gente comune, trasformata
>dalla freccia, non combattenti accuratamente selezionati da Dio come
>nella terza serie...
In veritą anche Jotaro e gli altri suoi amichetti erano gente comune, a
parte forse Joseph. Io trovo molto criticabile a tal proposito gli
atteggiamenti dei protagonisti della terza serie piuttosto che di quelli
della quarta (una su tutte Jojo che bluffa con D'Armby, un truffatore
espertissimo nell'arte della dissimulazione... davvero triste...)


text:
>Manca solo un numero alla fine della 4' serie di Jojo, ed e' ora di
>tirare le somme: come vi e' sembrata questa penultima (per ora, spero)
>serie?
Mettiamola così, di certo meglio della terza, ma la migliore rimane sempre
di gran lunga la seconda per me.
 Secondo me e' stato un originale esperimato di Araki
Meglio dire che probabilmente non sapeva che inventarsi ed ha preferito
lasciare spazio ai combattimenti a discapito della trama (giustamente), che
già nella terza serie era un cosa messa così perchè ci doveva essere...
Bisogna anche dire che gli stand sanno il fatto loro,
>anche se alcuni sono puittosto insulsi
Nell'insieme erano comunque più potenti, diversificati, ed anche più
incasinati di quelli della terza serie, bellissimo lo stand autosufficiente
che ti gufa alle spalle e non deve essere visto, stupendo :D
>che non danno l'impressione da inkazzati come quelli della terza serie.
Ma per fortuna, l'aria da spaccone di Jotaro non è mai stata il massimo, per
non parlare del "pensa te", gli stand della terza serie non erano più
incazzati, solo erano più basati sugli scontri fisici.
Nell'insieme trovo che Jojo continui dalla scorsa serie ad essere un manga
troppo poco coerente con se stesso, trovo che non sia molto difficile creare
un manga originale quando posso negare in ogni momento ciò che ho
precedentemente affermato.
La vera originalità per un manga di questo tipo sta nel porre limiti
definiti ed eventualmente nell'aggirarli con arguzia senza infrangerli...


text:
Dark wrote:
> Mettiamola così, di certo meglio della terza, ma la migliore rimane sempre
> di gran lunga la seconda per me.
Anche per me :)
> Nell'insieme erano comunque più potenti, diversificati, ed anche più
> incasinati di quelli della terza serie, bellissimo lo stand autosufficiente
> che ti gufa alle spalle e non deve essere visto, stupendo :D
Gia', Cheap Trick... e qui ho una domanda: talvolta mi pare che Araki
inserisca luoghi, persone o situazioni solo in funzione di quanto
avverra' dopo, per "avere la risposta giusta al momento guisto". E IMHO
l'esempio di CT calza a pennello: il modo in cui e' stato eliminato, era
l'unico possibile, quindi il vicolo dove non ci si deve voltare e' stato
inserito solo in funzione della (futura) eliminazione di CT.
Insomma, talvolta (in questa 4' serie), certe cose mi sembrano "create
su misura". E' solo una mia impressione, o l'ha notato qc altro?
ciao ciao
--
| Alessandro



text:
L'angolo in basso a destra di Win98 segnalava che era Thu, 24 Jun 1999
09:13:33 +0200. Alle parole di Negrente Alessandro
<
negr...@arena.sci.univr.it
> non ho saputo resistere, dovevo
rispondere...
>Gia', Cheap Trick... e qui ho una domanda: talvolta mi pare che Araki
>inserisca luoghi, persone o situazioni solo in funzione di quanto
>avverra' dopo, per "avere la risposta giusta al momento guisto". E IMHO
>l'esempio di CT calza a pennello: il modo in cui e' stato eliminato, era
>l'unico possibile, quindi il vicolo dove non ci si deve voltare e' stato
>inserito solo in funzione della (futura) eliminazione di CT.
Mah, forse l'esempio non e' quello adatto...io penserei semmai
all'alieno, a Cindrella, tutta carne da macello per la trama
principale.
Ah, appro di trama principale: non avete l'impressione che questa sia
cascata dal cielo ad Araki?
Mi spiego meglio, ho l'impressione che lui disegni episodi di
combattimento, inventa gli stand dai poteri piu' assurdi e bizarri, e
continua finche' non vede che qualcosa (casualmente) funziona, e
quindi ne fa una trama principale. In questa quarta serie
soprattutto...



text:
The Gynius wrote:
> Ah, appro di trama principale: non avete l'impressione che questa sia
> cascata dal cielo ad Araki?
>
> Mi spiego meglio, ho l'impressione che lui disegni episodi di
> combattimento, inventa gli stand dai poteri piu' assurdi e bizarri, e
> continua finche' non vede che qualcosa (casualmente) funziona, e
> quindi ne fa una trama principale. In questa quarta serie
> soprattutto...
Si', si', qualcosa del genere. Da un lato e' sicuramente geniale e molto
originale per le trovate degli stand, pero' questa 4' serie IMHO e'
costruita proprio di episodi slegati, che acquistano una trama solo piu'
avanti con la storia. Mi spiego meglio: penso che la 4' serie possa
essere suddivisa in 3 parti:
1- Inizio, arrivo di Jotaro, conoscenza di Josuke e combattimento contro
Angelo;
2- Gran carrellata di stand di tutti i gusti (tutto ruota attorno
all'arco e la freccia)
3- Entrata in scena del gran cattivone e conclusione (?) della serie
Effettivamente nella parte centrale la trama sembra un po'perdersi,
utilizzando la storia dell'arco e la freccia per presentare quanti piu'
stand possibile lasciare libero sfogo alla creativita' di Araki. Cmq e'
divertente lo stesso ^__^
> --
> Au revoire,
> Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
ciao ciao



author: Gatsu

text:
The Gynius ha scritto nel messaggio <37722a54.1748198@netserver>...
>Ah, appro di trama principale: non avete l'impressione che questa sia
>cascata dal cielo ad Araki?
>Mi spiego meglio, ho l'impressione che lui disegni episodi di
>combattimento, inventa gli stand dai poteri piu' assurdi e bizarri, e
>continua finche' non vede che qualcosa (casualmente) funziona, e
>quindi ne fa una trama principale. In questa quarta serie
>soprattutto...
Direi di sì, ma SOLO nella 4° serie.
Certamente non è successo lo stesso con la prima e la seconda, mentre la
terza è prevedibilissima sin dall'inizio.
Enjoy!
Gatsu.


author: Son Gohan

text:
On Thu, 24 Jun 1999 01:48:32 +0200, "Dark" <
dar...@yahoo.com
> wrote:
>In veritą anche Jotaro e gli altri suoi amichetti erano gente comune, a
>parte forse Joseph. Io trovo molto criticabile a tal proposito gli
>atteggiamenti dei protagonisti della terza serie piuttosto che di quelli
>della quarta (una su tutte Jojo che bluffa con D'Armby, un truffatore
>espertissimo nell'arte della dissimulazione... davvero triste...)
Ma dai, e' stato un episodio mitico! Jojo, con la sua faccia tosta, e'
riuscito ad ingannare persino un artista della truffa: e' proprio
quello il bello! Adoro Jotaro proprio per la sua apparente
spacconeria.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


text:
On Fri, 25 Jun 1999 08:21:57 GMT,
theg...@hotmail.com
 (The Gynius)
wrote:
>Mi spiego meglio, ho l'impressione che lui disegni episodi di
>combattimento, inventa gli stand dai poteri piu' assurdi e bizarri, e
>continua finche' non vede che qualcosa (casualmente) funziona
Ha proprio dichiarato Araki in un'intervista che prima si inventa uno
stand (il disegno), poi pensa al potere che puo' avere e quindi ci
ricama sopra la storia! ^_^;
Il fatto e' che quando Araki ha cominciato Jojo, aveva gia' in mente a
grandi linee la trama delle prime tre saghe, fino al combattimento
finale con Dio... la quarta invece se l'e' inventata di punto in
bianco, per questo ci sono un po' di buchi di trama.



author: kkk

text:
Vi sono dei buchi è vero, ma la grandezza di Araki non sta nella trama vera
e propria, quanto nel riuscire a mantenere l'interesse del lettore alto in
quanto non si sa mai come il protagonista riuscirà ad uscirne e se ne uscirà
vivo... E' grandissimo.


author: Josuke Higashikata

text:
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote in message 3778491e...@news.tin.it...
> On Thu, 24 Jun 1999 01:48:32 +0200, "Dark" <
dar...@yahoo.com
> wrote:
>
> >In veritą anche Jotaro e gli altri suoi amichetti erano gente comune, a
> >parte forse Joseph. Io trovo molto criticabile a tal proposito gli
> >atteggiamenti dei protagonisti della terza serie piuttosto che di quelli
> >della quarta (una su tutte Jojo che bluffa con D'Armby, un truffatore
> >espertissimo nell'arte della dissimulazione... davvero triste...)
>
> Ma dai, e' stato un episodio mitico! Jojo, con la sua faccia tosta, e'
> riuscito ad ingannare persino un artista della truffa: e' proprio
> quello il bello! Adoro Jotaro proprio per la sua apparente
> spacconeria.
anche io non capisco come non gli sia piaciuto l'episodio con D'arby e dire
che č uno dei piu grandi....
e grande la figura di jotarooo che mostra di avere palleeeeee quadrate


text:
> Ah, appro di trama principale: non avete l'impressione che questa sia
> cascata dal cielo ad Araki?
>
> Mi spiego meglio, ho l'impressione che lui disegni episodi di
> combattimento, inventa gli stand dai poteri piu' assurdi e bizarri, e
> continua finche' non vede che qualcosa (casualmente) funziona, e
> quindi ne fa una trama principale. In questa quarta serie
> soprattutto...
ma io credo solo in questa quarta serie che è stata fatta....( inventata al
volo ) grazie al successo della quinta e quindi non pianificata.......


text:
Josuke Higashikata ha scritto nel messaggio <7l3i43$4dp$
1...@serv1.iunet.it
>...
>ma io credo solo in questa quarta serie che è stata fatta....
?
>( inventata al volo )
Ah ecco.
> grazie al successo della quinta
della terza vorrai dire.
>e quindi non pianificata.......
appunto. Sì perchè la trama della quarta serie, diciamocelo pure, è
pressochè inesistente. Ciò non toglie il fatto che il fumetto siapur sempre
divertente e che Araki sia un genio.
Solamente io avrei preferito che le gesta dei nostri eroi avessero uno scopo
preciso. Per intenderci io ho amato moltissimo le prime tre serie e ogni
mese non vedevo l'ora che Jojo uscisse in edicola. Adesso lo leggo ancora
volentieri ma non più come prima. Spero che la quinta serie si risollevi,
almeno i protagonisti gireranno un pò per l'Italia. Quindi viaggeranno.
Quindi avranno qualcosa o qualcuno da cercare. O da cui scappare. Quindi
avranno un pò il fiato sul collo. Quindi sarà più avvincente. YUM!YUM!
Enjoy!
         Gatsu.


author: luca NX

text:
Bruno Barbera <
oce...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ma non c'e' nessuno che di JoJo apprezzi la stramberia delle singole trovate,
> senza andare a cercare ogni volta il disegno globale, la trama totale?
>
> A me la quarta serie di JoJo e' piaciuta proprio per le continue, assurde
> trovate di Araki, e onestamente del mistero dell'arco e della freccia non e'
> che me ne sia mai importato piu' di tanto...
Sono d'accordo: Jojo e' sostanzialmente un manga di combattimenti in cui
i contendenti, le loro tecniche ed i duelli sono la struttura portante
del manga, la storia (come per DB) non ha grande importanza, e non
potrebbe essere altrimenti, condizionata com e' dallo schema
eroi-che-incontrano-avversari-sempre-piu'-forti-fino-al-mostro-finale.
Ma e' decisamente superiore a tutti gli altri esponenti del genere per
via dell'originalita' delle trovate che rendeno molto interessante il
combattimento in se' (perche' dagli sviluppi imprevedibili), al dila'
dell'esito (scontato per forza di cose)
--
"Cerco di fare la cosa giusta ed e' questa la mia fottuta ricompensa"
"io non ricordo di aver sentito parlare di alcuna ricompensa"
                                        (Preacher- Garth Ennis)
*
luc...@mclink.it
* UIN:7589375


text:
luca NX wrote:
> Sono d'accordo: Jojo e' sostanzialmente un manga di combattimenti in cui
> i contendenti, le loro tecniche ed i duelli sono la struttura portante
> del manga, la storia (come per DB) non ha grande importanza, e non
> potrebbe essere altrimenti, condizionata com e' dallo schema
> eroi-che-incontrano-avversari-sempre-piu'-forti-fino-al-mostro-finale.
> Ma e' decisamente superiore a tutti gli altri esponenti del genere per
> via dell'originalita' delle trovate che rendeno molto interessante il
> combattimento in se' (perche' dagli sviluppi imprevedibili), al dila'
> dell'esito (scontato per forza di cose)
Yap. Anche mio fratello dice che:
***
Secondo me l'episodio in cui Jotaro si scontra con D'arby č davvero
pazzesco:
il bello č proprio vedere come vince, come riesce a metterlo al tappeto.
Mi č
piaciuto una barca di + il gioco delle monetine nel bicchiere: era
semplicemente superbo! Ma non solo quello, non so a voi, ma la 3° serie
mi ha
entusiasmato parecchio: era un po' un combattimento dopo l'altro e
basta, perň
che scontri! Lo stand che esiste solo nelle cose che riflettono č mica
geniale?
Lo scontro finale con Dio Brando č da panico: come si sono sviluppati
gli episodi, Jotaro che č in crisi guando ha tutti i coltelli addosso e
poi gli spacca il cranio...
Approposito dello stand The World: imho Araky voleva fare uno stand che
controllasse
"direttamente" il mondo e che lo controllasse in ogni suo minuscolo
dettaglio,
infatti quando Polnareff vuole salire le scale e si ritrova 2 scalin i +
in
giů č un po' triste pensare che Dio si sia mosso e gli abbia spostato le
gambe, ma poi, Araki ha cercato di scervellarsi per trovare un modo di
far
fuori Dio ma penso sia impossibile far fuori uno che controlla qualunque
cosa.
E' abbastanza probabile che Araki si costruisca degli episodi di
"supporto"
per altri, ma non mi dispiace: quello che conta č il risultato; rimane
sempre
il fatto che si fa ogni volta un mazzo gigantesco per stupire il
pubblico.
***
ciao ciao
> *
luc...@mclink.it
* UIN:7589375



text:
On Thu, 1 Jul 1999 18:08:34 +0200,
luc...@mclink.it
 (luca NX) wrote:
>Sono d'accordo: Jojo e' sostanzialmente un manga di combattimenti in cui
>i contendenti, le loro tecniche ed i duelli sono la struttura portante
>del manga, la storia (come per DB) non ha grande importanza, e non
>potrebbe essere altrimenti, condizionata com e' dallo schema
>eroi-che-incontrano-avversari-sempre-piu'-forti-fino-al-mostro-finale.
Io non direi "avversari sempre piu' forti", e' proprio questo il
punto. Non mi dire che Basteth era piu' forte dell'Appeso! O che Wheel
of Fortune era piu' forte di Death 13!
Non sono sempre "piu' forti", ma semplicemente diversi, al limite
"piu' bizzarri".



title: primo manga

author: Marco

text:
Qualeè stato il primo manga in Italia?
Grazie a chi mi risponde.


title: primo manga

text:
Ho già trovato ,Akira in formato A4 poi ristampato, grazie.
Marco <
marc...@libero.it
> wrote in message
f%CQ4.4618$Vo3....@news.infostrada.it...



title: primo manga

author: Valerio Rota

text:
Marco ha scritto nel messaggio ...
>> Qualeè stato il primo manga in Italia?
>> Grazie a chi mi risponde.
>Ho già trovato ,Akira in formato A4 poi ristampato, grazie.
Strano, io avrei detto Il grande Mazinga della Fabbri Editori...
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: primo manga

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 05 May 2000 16:52:27 GMT, "Marco" <
marc...@libero.it
> wrote:
>Qualeč stato il primo manga in Italia?
>Grazie a chi mi risponde.
Domanda da un milione! Quando ero ragazzino mi ricordo di avere letto
alcuni numeri del Grande Mazinga di Go Nagai.  C'erano anche delle
storie basate su Gundam, su Goldrake ed altri cartoni ma credo fossero
realizzate da disegnatori italiani.
In assoluto non saprei dirti quale č stato il primo.
Il primo successo perň č stato, credo, Akira nella versione a colori
che ha avvicinato un mucchio di persone ai Manga.
Seguito a ruota da "I Cavalieri dello Zodiaco" ( :-(((( ).
ciao,
Jashugan


title: primo manga

text:
On Fri, 05 May 2000 18:44:25 GMT, "Valerio Rota"
<videoboyILIKECOMICS!@
libero.it
> wrote:
>>Ho già trovato ,Akira in formato A4 poi ristampato, grazie.
>
>Strano, io avrei detto Il grande Mazinga della Fabbri Editori...
Scusate. Ho postato la risposta senza avere letto.
Cmq credo anche io che il primo sia stato il Grande Mazinga.
Forse ancora prima qualcosa su Candy Candy?
ciao,
Jashugan


title: primo manga

author: Murasaki

text:
In article <
39135b33...@news.tin.it
>,
locascio....@tin.it
(Francesco Lo Cascio) wrote:
> Cmq credo anche io che il primo sia stato il Grande Mazinga.
> Forse ancora prima qualcosa su Candy Candy?
Mi sembra di ricordare che il Grande Mazinga e' uscito prima. Candy Candy
ha iniziato la pubblicazione nel 1980 (Estate? Autunno? Chissa')
--
Murasaki Shikibu


title: primo manga

author: Diè

text:
Golgo 13 su Eureka  (1980)
Ma non sono sicurissimo!
Diè


title: primo manga

author: Filippo Kirone Zamengo

text:
On Fri, 05 May 2000 18:44:25 GMT, "Valerio Rota"
>Marco ha scritto nel messaggio ...
>>Ho già trovato ,Akira in formato A4 poi ristampato, grazie.
>Strano, io avrei detto Il grande Mazinga della Fabbri Editori...
E Candy Candy?
--
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti
signature modificata: togliere wwwow. e sostituire libero a lib-ero


title: primo manga

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Marco <
marc...@libero.it
> wrote in message
f%CQ4.4618$Vo3....@news.infostrada.it...
> Qualeè stato il primo manga in Italia?
Fabbri Editori, Mazinga di Go Nagai...guai a chi lo tocca! :-)
--
Giuseppe Gigante


title: primo manga

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Valerio Rota"
<videoboyILIKECOMICS!@
libero.it
> ha detto:
>>Ho gi�trovato ,Akira in formato A4 poi ristampato, grazie.
>Strano, io avrei detto Il grande Mazinga della Fabbri Editori...
Forse non pensava che avessero gia' iniziato nei primi anni '80.
Cmq, il primo successo commerciale e' stato Candy Candy.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王
Il Re del Quarto Impatto


title: primo manga

author: Marco Pesce

text:
il giorno Fri, 05 May 2000 16:52:27 GMT "Marco" <
marc...@libero.it
>
disse:
>Qualeè stato il primo manga in Italia?
>Grazie a chi mi risponde.
Grande Mazinga edizioni Fabbri
novembre 1979
Go Nagai Rulez!!!!! :)
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: primo manga

text:
Garion ha scritto nel messaggio <
3926eac8...@news.cis.dfn.de
>...
>>Strano, io avrei detto Il grande Mazinga della Fabbri Editori...
>Forse non pensava che avessero gia' iniziato nei primi anni '80.
>Cmq, il primo successo commerciale e' stato Candy Candy.
Da "Eureka" n. 12/83:
"A introdurli [i manga] per la prima volta fu l'antologia 'I primi eroi'
(Garzanti, 1962) che presento' un episodio di Sungokoo, parodia della
leggenda cinese Saiyuki, realizzato da Shifumi Yamane. Nel 1979 il Gruppo
Editoriale Fabbri pubblico' il Grande Mazinga di Goo Nagai in 24 albi
settimanali successivamente ristampati in due volumi; la serie venne
semplicemente tradotta, senza ulteriori adattamenti, e non ottenne fortuna."
Relata refero. Il pezzo e' di Castelli. ^__^



title: primo manga

author: Dr. Procton

text:
Marco <
marc...@libero.it
> wrote in message
f%CQ4.4618$Vo3....@news.infostrada.it...
> Qualeč stato il primo manga in Italia?
> Grazie a chi mi risponde.
Il Grande Mazinga della Fabbri Editori fu senza dubbio alcuno la PRIMA
"Testata Manga" pubblicata in Italia.
Per la prima volta gli italiani ebbero la fortuna di acquistare un prodotto
monografico nel quale erano presenti delle TAVOLE ORIGINALI (seppur
colorate) e non gli orribili "disegni italiani" presenti in tutti i libri e
le riviste dell'epoca.
In tutto sono stati pubblicati 25 albetti + 2 volumi cartonati di grande
formato.
Il primo numero č del Novembre 1979.
Trattandosi del PRIMO MANGA ITALIANO questi albi sono la gioia (per chi li
possiede) e il dolore (per chi li sta ancora cercando) di tutti i piů grandi
collezionisti di merchandise riguardante i cartoni giapponesi.
Presto sul mio sito saranno disponibili le immagini delle copertine di tutti
gli albi.
A proposito... a casa ho qualche numero doppio che potrei cedere, FATEVI
SOTTO!!!!
Grazie per l'attenzione!
Il Prok
--------------------------------------------------------------------
Dr. Procton
E-mail:
dr_pr...@goldrake.com
Home Page: ATLAS UFO ROBOT Home Page
http://goldrake.interfree.it/
   (Italian fans)
http://www.geocities.com/Tokyo/Island/2140/
 (Worldwide fans)
---------------------------------------------------------------------


title: primo manga


title: primo manga

text:
il giorno Sun, 7 May 2000 10:48:48 +0200 "Valerio Rota"
<varot...@COMICStin.it> disse:
>Da "Eureka" n. 12/83:
>
>"A introdurli [i manga] per la prima volta fu l'antologia 'I primi eroi'
>(Garzanti, 1962) che presento' un episodio di Sungokoo, parodia della
>leggenda cinese Saiyuki, realizzato da Shifumi Yamane.
capperi, non lo sapevo... 1962
>Nel 1979 il Gruppo
>Editoriale Fabbri pubblico' il Grande Mazinga di Goo Nagai in 24 albi
>settimanali successivamente ristampati in due volumi; la serie venne
>semplicemente tradotta, senza ulteriori adattamenti, e non ottenne fortuna."
la cosa se vogliamo straordinaria e' che non ci fu nessuna censura:
tutto lo splatter nagaiano intatto, nel 1979...
l'unica aggiunta fu il colore



title: primo manga

author: FRM

text:
"Valerio Rota" <varot...@COMICStin.it>,"Valerio Rota"
<varot...@COMICStin.it>,ma che mi combini?:
>la serie venne
>semplicemente tradotta, senza ulteriori adattamenti, e non ottenne fortuna.
invece venne stravolta dalla censura...
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: primo manga

text:
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo
Cascio),
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio),ma che mi
combini?:
>Il primo successo però è stato, credo, Akira nella versione a colori
>che ha avvicinato un mucchio di persone ai Manga.
>Seguito a ruota da "I Cavalieri dello Zodiaco" ( :-(((( ).
hai un buco temporale di quasi 4 anni sai?
dopo akira venne zero e ancora molto passo' per vedere i primi
mongrafici granata...



title: primo manga

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 7 May 2000 12:57:18 +0200, "Dr. Procton"
<
dr_pr...@goldrake.com
> wrote:
>Il Grande Mazinga della Fabbri Editori fu senza dubbio alcuno la PRIMA
>"Testata Manga" pubblicata in Italia.
>Per la prima volta gli italiani ebbero la fortuna di acquistare un prodotto
>monografico nel quale erano presenti delle TAVOLE ORIGINALI (seppur
>colorate) e non gli orribili "disegni italiani" presenti in tutti i libri e
>le riviste dell'epoca.
Specifica che cosa vuoi dire esattamente, prima che tiri fuori il
lanciafiamme...  =:-[
--
Ciao,
/\/\oreno


title: primo manga

text:
Moreno Roncucci ha scritto nel messaggio
<
7vtehs0u3knalr8va...@4ax.com
>...
>>Il Grande Mazinga della Fabbri Editori fu senza dubbio alcuno la PRIMA
>>"Testata Manga" pubblicata in Italia.
>>Per la prima volta gli italiani ebbero la fortuna di acquistare un
prodotto
>>monografico nel quale erano presenti delle TAVOLE ORIGINALI (seppur
>>colorate) e non gli orribili "disegni italiani" presenti in tutti i libri
e
>>le riviste dell'epoca.
>Specifica che cosa vuoi dire esattamente, prima che tiri fuori il
>lanciafiamme...  =:-[
Su, su, non fare cosi'... evidentemente si riferisce agli orridi fumetti
pirata realizzati in Italia tratti dai cartoni giapponesi che si
pubblicavano in quel periodo...   :-)



title: primo manga

text:
m...@libero.it
 (Marco Pesce),
m...@libero.it
 (Marco Pesce),ma che mi
combini?:
>a che cosa ti riferisci?
>
>nei due numeri che ho io non vi e' traccia di censura, almeno a
>livello grafico... lo splatter c'e' tutto, e anche gli ammiccamenti
>sessuali
beh, io ho vsfogliato l'ultimo numero e le ultime pagine mi sembrano
adattate per far coincidere il finale con quello della serie tv (ergo
tetsuya *non* lo fanno morire...)



title: Attenzione: Hamel fan club!!

author: Francy Trend

text:
Stà per nascere l' HIFC (Hamel Italian Fan Club).
Maggiori info nei prossimi giorni o a
ska...@tin.it


title: Lamù: che ne pensate?

author: Gaetano

text:
Ho letto il primo numero e mi è parso divertentissimo! Non lo conoscevo prima.
Voi che ne pensate?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
Per chi non sopporta lo spam:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Lamù: che ne pensate?

author: Alberto "Albo" Turturici

text:
Gaetano ha scritto:
> Ho letto il primo numero e mi è parso divertentissimo! Non lo conoscevo prima.
> Voi che ne pensate?
>
EHEHEH... me sa che questo thread farà scoppiare l'ennesima diatriba del
tipo:"Utilità vs inutilità della Takahashi"...
ma a parte queste previsioni, devo dire che, almeno a mio parere, se ti è piaciuto
il primo numero, metti da parte un po' di lirette, perchè a mano a mano che
comprerai gli altri volumi, ti piacerà sempre di più e ti spaccherai dalle risate
in modo direttamente proporzionale all'avanzare dei numeri! Tra l'altro considera
anche che il livello grafico migliora sempre di più col passare del tempo, qundi
anche l'occhio sarà maggiormente soddisfatto. Poi i comprimari aumentano e il
casino di conseguenza aumenta pure! Forse si è capito, ma io adoro questo
mangozzo! Sicuramente è il migliore della Takahashi... sicuramente il + frenetico
e il + divertente! E non ci si annoia mai!! e voglio vedere chi riesce a
contraddirmi!
tanto Mendo non c'è! :)))
Albo


title: Lamù: che ne pensate?

text:
Già, penso che lo farò :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
Per chi non sopporta lo spam:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!
<Alberto \ Albo" Turturici <
a.turtur...@iol.it
>> wrote in message
39CE8D02...@iol.it...



title: Lamù: che ne pensate?

author: GeNmA

text:
On Sun, 24 Sep 2000 11:11:12 +0200, "Gaetano"
<
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote:
>Ho letto il primo numero e mi è parso divertentissimo! Non lo conoscevo prima.
>Voi che ne pensate?
Penso che nonostante l'ENORME successo commerciale di questo manga,
dell'anime e di tutti gli eventuali gadgets, sia il _capolavoro_ del
manga umoristico. :-)
In Lamu' non solo si trova una nuova maniera di concepire il fumetto
umoristico (basti pensare all'innumerevole sfilza di imitazioni che
vanta), ma si puo' ammirare la straordinaria bravura di Rumiko
Takahashi nella sceneggiatura: basti pensare che si arriva al 42
volume (l'ultimo uscito) quasi senza accorgersene.
La ripetitivita' delle situazioni non esiste nonostante i personaggi
siano caratterizzati benissimo (quindi in teoria possiamo benissimo
aspettarci le loro reazioni).
Questo perche' l'autrice  riesce sempre a ricreare delle situazioni
estreme che rendono i protagonisti delle vere e proprie mine vacanti.
Tra l'altro non si fa molto uso di umorismo facile il che fa sempre
bene.
Insomma e' *straconsigliato*.
Gli unici che non l'apprezzano sono quelli che *odiano* letteralmente
il genere, ma che se hanno un minimo di giudizio non esitano a
riconoscere la bravura nella sceneggiatura. :-)
--
GeNmA
Cambio e-mail:
gen...@inwind.it


title: Lamù: che ne pensate?

text:
GeNmA <
gen...@inwind.it
> wrote in message
> Penso che nonostante l'ENORME successo commerciale di questo manga,
> dell'anime e di tutti gli eventuali gadgets, sia il _capolavoro_ del
> manga umoristico. :-)
> In Lamu' non solo si trova una nuova maniera di concepire il fumetto
Nonostante abbia letto solo il primo numero penso di poter condividere
pienamente quello che hai detto! Appena potrň cercherň di procurarmi l'intera
serie.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
Per chi non sopporta lo spam:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!