title: Braccio di ferro contro Gig Robot

author: Vend

text:
On 8 Nov, 12:26, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:

> Guarda, concordo sulla nota finale... un bel "Giappi mer*a" potevano pure
> mettercelo, eh?
>
> Ma vuoi sapere la cosa piu' atroce? Nel mio libro delle medie la turpe
> storia dei "musi gialli che producono roba di mer*a che costa poco e per
> questo vende" era ripetuta pari pari!!

Fino a pochi decenni fa i giapponesi erano considerati in occidente
allo stesso modo in cui ora sono considerati i cinesi:
http://www.areazelig.it/artist.php?id=29

musi gialli con i denti sporgenti che vendono roba di bassa qualità a
poco prezzo.

Da un lato questa visione ha un fondo di verità: il Giappone uscì
dalla seconda guerra mondiale molto impoverito, e per un certo tempo
la sua economia si è basata sull'esportazione di merce di fascia
bassa.

Dall'altro lato, oltre che al razzismo, questa visone rappresenta
secondo me l'ansia dell'occidente verso un'economia in rapido sviluppo
che stava iniziando a competere seriamente anche nel mercato della
roba di qualità, come è stato infatti per il Giappone, e come sarà
presto per la Cina.


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Vend
<
ven...@virgilio.it
> mi ha svelato la verita'...

> Fino a pochi decenni fa i giapponesi erano considerati in occidente
> allo stesso modo in cui ora sono considerati i cinesi:
>
http://www.areazelig.it/artist.php?id=29

A onor del vero, valeva l'adagio "Tanto sono tutti musi gialli, non vale la
pena distinguere".
Ma come ricorda il Doc Manhattan, in mezzo c'erano state cose poco
gradevoli come una Guerra Mondiale (se pensi che il resto dell'Asse
suscitasse nel mondo simpatie, tenerezza e voglia di coccole hai letto
troppe pagine di Hetalia Axis) ed un'industria ridotta al lumicino.

> secondo me l'ansia dell'occidente verso un'economia in rapido sviluppo
> che stava iniziando a competere seriamente anche nel mercato della
> roba di qualità, come è stato infatti per il Giappone, e come sarà
> presto per la Cina.

Analisi perfetta. Nonche' i germi di quella concezione che ci portiamo
ancora adesso della TV come "Babysitter per famiglie troppo povere per
permettersi la tata". Da questo punto di vista l'idea che nel sistema
perfetto collaudato fino agli anni '60-'70, basato tutto sommato sul
sistema gia' collaudato del cabaret per gli adulti e dei caroselli per
bambini si introducesse un elemento estraneo e fuori controllo, tale da
costringere il genitore tipico a _stare a casa a controllare l'accesso del
piccolo alla TV_ sembrava il delirio puro.



title: Braccio di ferro contro Gig Robot

author: GirellaLover

text:
Shima ha detto questo lunedì :
> On 7 Nov, 19:41, GirellaLover <
Mion...@postagoogle.com
> wrote:
>>
http://docmanhattan.blogspot.com/2011/11/braccio-di-ferro-contro-gig-.
..
>
> Bellissima, nel suo trash XD
>
> Io mi ricordo (e forse ho ancora) il Goldrake dei Mings, Mingdrake
> Robot.
>

in tal caso rilancio con Kazonga,la pornoparodia di Goldrake ;P

http://docmanhattan.blogspot.com/2011/06/kazonga-il-cugino-zozzo-forte-di.html

http://docmanhattan.blogspot.com/2011/06/continuavano-chiamarlo-kazonga-parte-ii.html


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
GirellaLover <
Mio...@postagoogle.com
> mi ha svelato la verita'...

> in tal caso rilancio con Kazonga,la pornoparodia di Goldrake ;P

Al confronto "Il Bathman del Pianeta Eros" e' un raffinato esempio di
erotismo, guarda... XD

http://www.youtube.com/watch?v=yzBCdlTfguU




title: Braccio di ferro contro Gig Robot

author: Piacca

text:
Il 08/11/2011 16:16, Vend ha scritto:
> On 8 Nov, 12:26, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"<
drtofu...@gmail.com
>
> wrote:
>
>> Guarda, concordo sulla nota finale... un bel "Giappi mer*a" potevano pure
>> mettercelo, eh?
>>
>> Ma vuoi sapere la cosa piu' atroce? Nel mio libro delle medie la turpe
>> storia dei "musi gialli che producono roba di mer*a che costa poco e per
>> questo vende" era ripetuta pari pari!!
>
> Fino a pochi decenni fa i giapponesi erano considerati in occidente
> allo stesso modo in cui ora sono considerati i cinesi:
>
http://www.areazelig.it/artist.php?id=29

>
> musi gialli con i denti sporgenti che vendono roba di bassa qualità a
> poco prezzo.

quasi corretto... la roba era di alta qualità e questo era quello che
temevano le fabbriche americane (tant'è che i televisori americani non
esistono piu ormai :) )
c'è pure un film arrivano i gialli se non ricordo male il titolo che era
tutto un programma per capire l'aria che si respirava all'epoca...
c'era la paura che il loro "modo samurai" di dedicarsi al lavoro (anche
durante le gite le facevano aziendali i dipendenti e da qui lo
stereotipo del gruppo di giapponesi con macchina fotografica) fosse
deleterio per l'economia occidentale.... poi alla fine si son
occidentalizzati anche loro e la crisi anni 90 ha colpito anche loro :)
anche se alla fine almeno fino all'ingresso di samsung han dominato con
panasonic e sony tutta la scena dell'elettronica

> Da un lato questa visione ha un fondo di verità: il Giappone uscì
> dalla seconda guerra mondiale molto impoverito, e per un certo tempo
> la sua economia si è basata sull'esportazione di merce di fascia
> bassa.

ripeto non è vero che fosse di fascia bassa... anzi... questa è la
differenza con la cina di oggi...

> Dall'altro lato, oltre che al razzismo, questa visone rappresenta
> secondo me l'ansia dell'occidente verso un'economia in rapido sviluppo
> che stava iniziando a competere seriamente anche nel mercato della
> roba di qualità, come è stato infatti per il Giappone, e come sarà
> presto per la Cina.

ovvio non è razzismo questo... è paura che poi puo portare al
razzismo... comunque meno male che non sono l'unico 1qui a
contestualizzare i discorsi secondo l'epoca giusta (un po come facevo
con cuore qualche mese fa...) e non a parlare ad orecchio :)


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Piacca
<
cazz...@fuckit.it
> mi ha svelato la verita'...

>> musi gialli con i denti sporgenti che vendono roba di bassa qualità a
>> poco prezzo.
> quasi corretto... la roba era di alta qualità e questo era quello che
> temevano le fabbriche americane (tant'è che i televisori americani non
> esistono piu ormai :) )

Direi corretto nel fatto che l'economia di scala era a favore dei "musi
gialli". All'epoca quando compravi un anime compravi... un anime. Non
compravi anche il brand, e non dovevi neppure essere troppo preciso
nell'adattare.
Di contro, per la merce i Giappi negli anni '80 avevano appena ultimato il
processo che li aveva portati da produttori pre-industriali di merce
economica a potenza industriale moderna, introducendo innovazioni come il
concetto di "Qualita' totale".

Termine che, banalmente, indica il fatto che gia' allora le industrie
Giapponesi avevano un Ispettore Qualita' in giro in ogni reparto, mentre in
Europa ed in America invaleva ancora l'ufficio Qualita' come un ente che
arriva alla fine del processo, con cio' che ne conseguiva in percentuale di
merce spedita agli outlet, fallata e distrutta o rimandata indietro per
richiami.

> c'è pure un film arrivano i gialli se non ricordo male il titolo che era

Vabbe', era un film di Tom Selleck, l'equivalente delle nostre commediaccie
di Adam Sandlers e Ben Stiller ;)
Inoltre anche li' il messaggio finale era consolatorio, coi giapponesi e
gli americani che alla fine superavano le differenze, ed i primi imparavano
a godersi la vita mentre i secondi riscoprivano l'amore per il duro lavoro.

Il problema e' che l'Italia, di contro, usciva da un clima culturale
sfociato nella penultima (o terz'ultima) deprecabile campagna pubblicitaria
FIAT di un paio d'anni fa...

"Se compri straniero, gli stranieri ti deridono"

> deleterio per l'economia occidentale.... poi alla fine si son
> occidentalizzati anche loro e la crisi anni 90 ha colpito anche loro :)

Controlla Maison Ikkoku: tecnicamente i Giapponesi sono in recessione dalla
seconda meta' degli anni '80 in poi. L'inserimento nel mondo del lavoro e'
un terno al lotto anche da loro, ed il reinserimento del licenziato (prendi
la sottotrama del marito di Ichinose) era visto come fondamentalmente
impossibile. Se perdevi il posto, eri cassintegrato fino alla fine dei tuoi
giorni.

>> Da un lato questa visione ha un fondo di verità: il Giappone uscì
>> dalla seconda guerra mondiale molto impoverito, e per un certo tempo
>> la sua economia si è basata sull'esportazione di merce di fascia
>> bassa.
> ripeto non è vero che fosse di fascia bassa... anzi... questa è la
> differenza con la cina di oggi...

Di sicuro non prima degli anni '70-'80: ti ricordo che prima del '40 il
Giapponese era praticamente feudale, e dopo non ne era rimasto abbastanza
per sostenere un'economia stabile. Il Giappone e' cresciuto moltissimo dal
'46 al '70, ma ha avuto bisogno di ogni singolo anno, usato per fare quello
che a noi Italiani non e' mai riuscito davvero: passare dall'Impresa
Familiare al Gruppo Aziendale...

> ovvio non è razzismo questo... è paura che poi puo portare al
> razzismo... comunque meno male che non sono l'unico 1qui a

Insomma "Non e' che sono io razzista, sono loro che sono musi gialli che mi
rubano il lavoro" :P
Trey Parker aveva gia' studiato questo fenomeno con la storia degli "uomini
dal futuro" che "Ci rubano il lavoro". Francamente, non capisco che
differenza ci sia tra il tirare fuori una storia che manco i vecchi volumi
di Capitan America quando _Giappone ed America erano in guerra, quindi con
una ragione per avere il dente avvelenato_ perche' "Loro ci rubano il
lavoro" e tirarla fuori perche' "loro sono musi gialli" ^^;;;



title: Braccio di ferro contro Gig Robot

author: Pappy

text:
"Piacca" <
cazz...@fuckit.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eb947a0$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...

di questa storia di Nick Carter ricordo la trasposizione in Supergulp,
fumetti in TV.......


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

author: Alex Halman

text:
Il 08/11/2011 20:54, Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha scritto:
>> in tal caso rilancio con Kazonga,la pornoparodia di Goldrake ;P
>
> Al confronto "Il Bathman del Pianeta Eros" e' un raffinato esempio di
> erotismo, guarda... XD
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=yzBCdlTfguU

La biciclettina! ecco chi ha ispirato Retort! XD

--

Alex Halman


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Alex
Halman <
hal...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...

>> Al confronto "Il Bathman del Pianeta Eros" e' un raffinato esempio di
>> erotismo, guarda... XD
>>
http://www.youtube.com/watch?v=yzBCdlTfguU

> La biciclettina! ecco chi ha ispirato Retort! XD

Guarda: ho saputo dell'esistenza di questo capolavoro del trash solo
perche' Cracked magazine ha immortalato la scena della biciclettina tamarra
come un capolavoro della cinematografia supereroistica mondiale ;)

Ora vorrei vedere il resto del film solo per questo :p



title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Il 09/11/2011 16:20, Pappy ha scritto:

> di questa storia di Nick Carter ricordo la trasposizione in Supergulp,
> fumetti in TV.......

Quella dicevo ;)


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Michele Amadesi <
shintets...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...

> Perche' nelle storie umoristiche si storpiano sempre appositamente i nomi.

Scopro con vivo terrore che non solo cio' corrisponde al vero, ma e'
proprio che l'Italiano dei primi anni '80 aveva ereditato dai suoi nonni la
tendenza all'italianizzazione dell'esotico...

http://docmanhattan.blogspot.com/2011/02/le-pubblicita-fuorvianti-di-topolino_25.html

Laddove tra un ufo ed un piffero spaziale, ti trovavi "L'Astronave Galaxi"
circondata da robot pezzotti e forse anche un poco pezzenti...



title: Braccio di ferro contro Gig Robot

author: Fam

text:
On 12 Nov, 17:21, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
> Michele Amadesi <
shintetsuyaNOS...@gmail.com
> mi ha svelato la verita'...
>
>
>
http://docmanhattan.blogspot.com/2011/02/le-pubblicita-fuorvianti-di-.
..
>
> Laddove tra un ufo ed un piffero spaziale, ti trovavi "L'Astronave Galaxi"
> circondata da robot pezzotti e forse anche un poco pezzenti...
>

Doc Manhattan qui si è fatto un po' prendere la mano, mettendo nel
calderone anche i bambolotti per bambine e Big Jim. Mah! Pregiudizi da
una parte ed "eccesso di vittimismo" dall'altra? Da una parte si
straparla di complotto dei giapponesi per invadere il mercato europeo,
dall'altra si parla di complotto delle vecchie generazioni contro il
Giappone che produce solo capolavori incompresi agli italioti legati
alla vecchia cultura, finto liberale da una parte e veterocomunista
dall'altra? Ricordo che l'interrogazione parlamentare contro Mazinga e
Goldrake partì da un deputato di Democrazia Proletaria (da qui il mio
riferimento alla cultura veterocomunista), un partito che al suo
massimo storico raggiunse l'1,7% dei voti. Un po' pochi per
determinare le scelte della tv pubblica, il cui consiglio di
amministrazione era già allora suddiviso in proporzione tra
maggioranza e opposizione. Altri esponenti politici, di destra e di
sinistra, se pure non difesero a spada tratta il fenomeno, comunque
non lo demonizzarono e si espressero a favore di questi prodotti. La
faccenda è dunque più articolata di come la si vuol presentare. In
ultimo, mi sembra che il post in questione abbia la pretesa di
dimostrare che tutta la pubblicità su Topolino fosse fatta coi piedi,
di conseguenza anche quella che maldestramente citava i robottoni. Su
Big Jim non posso che dissentire. Lo scopo era far vedere
l'elicottero, mentre l'avventura veniva solo evocata. Dài, tutto
questo pecca di ingenuità davanti al pubblico d'oggi che dispone di
molte più informazioni ma da qui a usarlo come dimostrazione dei
pregiudizi dell'epoca… E poi, anche l'espressione "pubblicità zingara"
andrebbe analizzata. Giusto per capire dove si nascondono i
pregiudizi.


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Fam
<
in...@fumettidifam.com
> mi ha svelato la verita'...

> Doc Manhattan qui si è fatto un po' prendere la mano, mettendo nel
> calderone anche i bambolotti per bambine e Big Jim. Mah! Pregiudizi da
> una parte ed "eccesso di vittimismo" dall'altra? Da una parte si

Non so. O forse semplice, salace, graffiante ironia ;)

> straparla di complotto dei giapponesi per invadere il mercato europeo,

Non direi che straparla: del resto non e' lui quello che ha messo
"Moldreigh" a vendere stilografiche a _bambini di dieci anni_ (i quali
negli anni '80 trovavano soprendenti le Replay, figurarsi a dargli la
stilografica che casino immondo avrebbero combinato). E' che sono
pubblicita' soprendentemente pezzotte, miserabili a tratti, inconcludenti
per molto, che ti fanno chiedere come si facesse a vendere qualcosa ai
bambini in quegli anni.

Poi ti ricordi che, negli anni '80, non compravi certo i giocattoli
descritti da Topolino, ma quelli visti in TV e quelli che avevano i tuoi
amichetti.

> dall'altra si parla di complotto delle vecchie generazioni contro il
> Giappone che produce solo capolavori incompresi agli italioti legati
> alla vecchia cultura, finto liberale da una parte e veterocomunista
> dall'altra? Ricordo che l'interrogazione parlamentare contro Mazinga e

Non di tutte le "vecchie generazioni". Solo di quelle che ti tirano fuori
la derisibile idea del complotto emarginata nel Braccio di Ferro
analizzato, unita con un'iconografia che manco Capitan America del 1943
(che almeno, a quei tempi, tecnicamente c'era _una guerra contro l'Asse_)
di ometti gialli coi dentoni e che parlano grammelik pieno di L...

> Goldrake partì da un deputato di Democrazia Proletaria (da qui il mio
> riferimento alla cultura veterocomunista), un partito che al suo
> massimo storico raggiunse l'1,7% dei voti. Un po' pochi per

A parte che stiamo strofinando sulla regola aurea del "NO POLITICA", direi
che il punto non e' stare a decidere chi o cosa abbia proposto
interrogazioni contro qualcosa. Il punto e' che c'erano, in quegli anni,
libri di testo delle medie pronti a giurare che il prodotto Giapponese era
perlopiu' economico. Il punto e' che nessuna emittente televisiva e' un
ente di beneficienza, e se ai ragazzini gli anime piacevano e' perche' ...
piacevano.

Probabilmente perche' la fascia preadolescenziale ed adolescenziale era un
vuoto malamente colmato da Happy Days e Mork&Mindy.

> ultimo, mi sembra che il post in questione abbia la pretesa di
> dimostrare che tutta la pubblicità su Topolino fosse fatta coi piedi,
> di conseguenza anche quella che maldestramente citava i robottoni. Su

Non tutta, ma dai, la pubblicita' pezzotta c'era. Io me li ricordo i gadget
svitati, il lettering fatto col cu*o e tutte quelle cose che Manhattan ci
descrive.

Senza buttarci il "Topolino mer*a" che mi sembra tu ci veda, ma solo per
ricordarci i momenti piu' farseschi della nostra infanzia.

Perche' in fondo siamo noi ad erigere gli altari alla nostra memoria...

> Big Jim non posso che dissentire. Lo scopo era far vedere
> l'elicottero, mentre l'avventura veniva solo evocata. Dài, tutto
> questo pecca di ingenuità davanti al pubblico d'oggi che dispone di
> molte più informazioni ma da qui a usarlo come dimostrazione dei

Guarda che il pubblico di oggi e' quello ieri con un po' di esperienza ed
autoironia in piu'.
Allora cosa vogliamo fare, prendercela con Ortlolani perche' ha descritto
il "Grande Gim" come un pupazzo con due facce, di cui "Una normale e
l'altra da anziano pettinato come Silvan"? :p

> pregiudizi dell'epoca… E poi, anche l'espressione "pubblicità zingara"
> andrebbe analizzata. Giusto per capire dove si nascondono i
> pregiudizi.

Sono sicuro che nasca da un tormentone scollegato... del resto, in una
delle pagine dei supereroi DC, ti tirano fuori Angle Man dove "Si suppone
che Donna Troy l'abbia inseguito urlandogli dietro <italiano, mafia,
spaghetto, mandolino baffineri!!!>", e non mi pare ci siano stati intenti
derisori.



title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
On 13 Nov, 20:32, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Fam
> <
i...@fumettidifam.com
> mi ha svelato la verita'...
>
> > Doc Manhattan qui si è fatto un po' prendere la mano, mettendo nel
> > calderone anche i bambolotti per bambine e Big Jim. Mah! Pregiudizi da
> > una parte ed "eccesso di vittimismo" dall'altra? Da una parte si
>
> Non so. O forse semplice, salace, graffiante ironia ;)
>

Sarcasmo, direi.
"Tra ironia e sarcasmo c'è la stessa differenza che passa tra un
sospiro e un rutto".
(Hugo Pratt)


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Fam
<
in...@fumettidifam.com
> mi ha svelato la verita'...

> Sarcasmo, direi.
> "Tra ironia e sarcasmo c'è la stessa differenza che passa tra un
> sospiro e un rutto".
> (Hugo Pratt)

Eppure anche il sarcasmo ha una sua dignita' spesso negatagli... ^^;



title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
On 14 Nov, 14:26, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drtofu...@gmail.com
>
wrote:
> Salve a tutti, belli e brutti,
>
> Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Fam
> <
i...@fumettidifam.com
> mi ha svelato la verita'...
>
> > Sarcasmo, direi.
> > "Tra ironia e sarcasmo c'è la stessa differenza che passa tra un
> > sospiro e un rutto".
> > (Hugo Pratt)
>
> Eppure anche il sarcasmo ha una sua dignita' spesso negatagli... ^^;
>
> --

Ok, mi arrendo ^_^


title: Braccio di ferro contro Gig Robot

text:
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Fam
<
in...@fumettidifam.com
> mi ha svelato la verita'...

> Ok, mi arrendo ^_^

Finche' si ride, va bene tutto in fondo ;)
Che poi io non me la prendero' quando saro' anzianotto ed i miei nipoti
derideranno come eravamo combinati nel 2000.
Magari saro' felice perche' finalmente loro hanno avuto un mondo migliore
XD



title: ..[OT] Outlook Express..

author: ^-^ Lupus Albus ^-^

text:
Help! :-)
C'è un sistema per aggiornare *automaticamente* [come per le mail] i post
dei Ng??
Ho spolpato interalmente il programma, chiesto ad amici, cercato post su
altri ng tramite google..ma nessuna risposta!
Help!
Grassie :-)
--
Lupus Albus
Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa.
     (Anonimo)


title: ..[OT] Outlook Express..

author: Lupus Yonderboy

text:
"^-^ Lupus Albus ^-^" <
norwegian_d...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:qgqZd.14285$zZ1.3...@twister1.libero.it...
> Help! :-)
>
> C'č un sistema per aggiornare *automaticamente* [come per le mail] i post
> dei Ng??
il picchio di homer simpson su f5?
lupus
--
M*FC #001 / RyFC #005
"Se la sinistra andasse al governo, questo sarebbe l'esito: miseria,
terrore, morte.  Cosě come avviene ovunque governi il comunismo. Non sarebbe
lo Stato liberale che vogliamo noi" - Silvio Berlusconi


title: ..[OT] Outlook Express..

author: Zio Votarxy

text:
"^-^ Lupus Albus ^-^" <
norwegian_d...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:qgqZd.14285$zZ1.3...@twister1.libero.it...
> Ho spolpato "interalmente" il programma,
come neologismo è stupendo, notevole crasi tra interamente ed integralmente.
io a suo tempo avevo creato "codello", da aggiungere ai vecchi "questo",
"codesto" e "quello", ma non ha avuto molta fortuna.
--
Il Votarxy ®,
http://votarxy.splinder.com


title: ..[OT] Outlook Express..

author: Laz

text:
^-^ Lupus Albus ^-^ wrote:
> C'è un sistema per aggiornare *automaticamente* [come per le mail] i
> post dei Ng??
*automaticamente* no, e visto che sottolinei *automaticamente* credo che
tu intenda proprio quello che intendo io :-) (ogni tot minuti). No way,
si puo' fare solo cliccando a mano su scarica tutto.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We came, we saw, we kicked its ass!"


title: ..[OT] Outlook Express..

author: Douglas

text:
Se vuoi fare un tentativo "extra OE", Thunderbird lo fa (anche se la
gestione dei NG da parte di TB la trovo molto + lacunosa rispetto a
quella di OE...ed è tutto dire :))
Puoi specificare ogni quanto controllare i msg proprio come fai con la
posta...
Infatti alla fine uso TB per la posta e OE *SOLO* per i NG (in ufficio
uso TB anche per i NG, ma non è sta botta di vita)
Cips, D.
Laz ha scritto:



title: ..[OT] Outlook Express..

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel
> *automaticamente* no, e visto che sottolinei *automaticamente* credo che
> tu intenda proprio quello che intendo io :-) (ogni tot minuti).
Bravo, ci siamo capiti :-)
> No way,
> si puo' fare solo cliccando a mano su scarica tutto.
Io per *aggiornare* in tempo reale, clicco sull' indirizzo del Ng che si
trova o sopra o sotto IAF [nel mio elenco]
Vabbè, ok..



title: ..[OT] Outlook Express..

author: genep


title: ..[OT] Outlook Express..

author: Hytok

text:
"^-^ Lupus Albus ^-^" <
norwegian_d...@libero.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> *automaticamente* no, e visto che sottolinei *automaticamente* credo che
>> tu intenda proprio quello che intendo io :-) (ogni tot minuti).
>
>Bravo, ci siamo capiti :-)
Altri programmi lo fanno, ad esempio Pimmy.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: ..[OT] Outlook Express..

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>
> *automaticamente* no, e visto che sottolinei *automaticamente* credo
> che tu intenda proprio quello che intendo io :-) (ogni tot minuti).
> No way, si puo' fare solo cliccando a mano su scarica tutto.
Scarica tutto, comando che si troverebbe?
ciao
rosso


title: ..[OT] Outlook Express..

text:
rosso wrote:
> Scarica tutto, comando che si troverebbe?
Scusa, si chiama "Sincronizza". Si chiamava "Scarica tutto" mille anni
fa.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Do what must be done. Do not hesitate. Show no mercy"


title: [CERCO] Dai

author: Stefano $$$

text:
Cerco quasi tutta la collana di "Dai, la grande avventura" editrice star
comics, chiunque volesse vendermi molti numeri mi contatti purche' a prezzi
modici
ciao
Stefano $$$


title: Romics: vale la pena visitarlo?

author: bob

text:
Come da oggetto.
Saluti.


title: Romics: vale la pena visitarlo?

text:
non lo so, ma gli studenti universitari entrano col ridotto, e quelli di
scienza delle comunicazioni ottengono dei crediti formativi assistendo a
delle
conferenze.....ahahahahaahahhahaahahhaahhahaahahahahaahahhahahahahahahahaahhahahhahhahahahahahahahahahahahahahahhaahahhahahahahahahahaahhahahaahhaahahhahahahahaahahahahahahhahahahahah
(le risate sono per sc. d. comunicazione non per le conferenze)
ciao
n
--
"su ciň di cui non possiamo parlare, dobbiamo tacere.."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Romics: vale la pena visitarlo?

author: Daniele

text:
"tepes81" <tep...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
news:cjjat6$gdh$1...@news.newsland.it...
>
> non lo so, ma gli studenti universitari entrano col ridotto, e quelli di
> scienza delle comunicazioni ottengono dei crediti formativi assistendo a
> delle
come fanno a entrare con lo sconto gli studenti univ?


title: Romics: vale la pena visitarlo?

text:
Daniele ha scritto:


immagino presentando il libretto o il tesserino adisu...
--
"su ciò di cui non possiamo parlare, dobbiamo tacere.."



title: Romics: vale la pena visitarlo?

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Fri, 01 Oct 2004 12:30:02 GMT, e tu, "Daniele"
<
Dan...@libero.invalid.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>come fanno a entrare con lo sconto gli studenti univ?
sul sito dice che bisogna dimostrare di essere iscritti all'anno in
corso... si spera basti il libretto insomma ^^
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)


title: Romics: vale la pena visitarlo?

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:415dbd3...@news.individual.de...
> Era il Fri, 01 Oct 2004 12:30:02 GMT, e tu, "Daniele"
> <
Dan...@libero.invalid.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>
> >come fanno a entrare con lo sconto gli studenti univ?
>
> sul sito dice che bisogna dimostrare di essere iscritti all'anno in
> corso... si spera basti il libretto insomma ^^
allora va bene anche la ricevuta della tassa col documento


title: Romics: vale la pena visitarlo?

text:
Era il Sat, 02 Oct 2004 19:13:36 GMT, e tu, "Daniele"
<
Dan...@libero.invalid.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> >come fanno a entrare con lo sconto gli studenti univ?
>> sul sito dice che bisogna dimostrare di essere iscritti all'anno in
>> corso... si spera basti il libretto insomma ^^
>allora va bene anche la ricevuta della tassa col documento
Credo che quella vada ancora meglio perche' attesta di fatto
l'iscrizione all'anno in corso... personalmente spero che basti il
libretto perche' le mie tasse scadono il 5 novembre e i miei prima
di meta' ottobre non le pagano ^^;;;



title: Romics: vale la pena visitarlo?

text:
Era il Sun, 3 Oct 2004 14:10:46 +0200, e tu,
art...@people.it
(Giuseppe Gigante) affermasti quanto sotto riportato:
>>  si spera basti il libretto insomma ^^
>
>2001. Anche se lo ebb
?______________?



title: MA LO VEDETE CHE ENNIS E' PROPRIO BRAVO?

author: Ualone

text:
Caraibi a tutti, amci,
    per un attimo distogliete la vostra attenzione dai fumetti bonelli, dai
manga e dalla produzione Marvel.
Dovete assolutamente leggere tutto ciò che è uscito di Preacher in Italia
perché ne vale veramente la pena.
Garth Ennis (creatore e sceneggiatore del personaggio) è bravissimo nello
scrivere dialoghi sempre coinvolgenti e nel combinare personaggi e
situazioni in modo veramente intrigante!
Avete letto (mi rivolgo ai lettori abituali di Ennis) la prima parte di
"Good Old Boys" su Il Corvo presenta?
Non è eccezionale la doppia tavola finale, quella di "bella serata"?
Jodi e TC, i due personaggi che abbiamo odiato nel volume Texas o morte, in
questa storia hanno un tale fascino che ci costringe quasi a "tifare" per
loro, nonostante si tratti di due grandissimi bastardi.
E questo, signori, si chiama saper scrivere, significa saper interpretare
(da parte dell'autore) le situazioni da più punti di vista...
Insomma, come fate a non parlarne?
Uè, ma Preacher lo conoscete? Lo avete mai letto?
--
Caraibi!!!
Ualone
Il sito di Ualone:
http://aversa.peoples.it/~gloggia/
La posta per Ualone:
glo...@aversa.peoples.it
___________________________________________________________
Chiunque volesse iscriversi al WORLD KAIBA FAN CLUB è pregato di inviarmi
una mail in cui esprime questo desiderio.
LISTA DEGLI ISCRITTI:

http://aversa.peoples.it/~gloggia/WK.html


author: gorozon

text:
ma a  parte il reply di prima hai ragione ,devo
ancora leggere la storia di T.C & Jody,solo
una cosa M.Roncucci,ha ipotizzato un legame con
un film (quale non saprei)interpretato da tale C.Crawford(gran gnocca)
ma dall titolo da tč riportato penserei piu a "Quei Bravi Ragazzi
"(gran film quest ultimo)di Martin Scorsese "(ti premetto
la storia devo ancora leggerla) secondo tč puo
esserci qualche legame fra le due cose (p.s non farti
influenzare dall fatto che adoro sia Ennis sia Scorsese)
Anzi ne aprofitto per farti una domanda ,secondo tč
fra Preacher e il film "L Ultima Tentazione"che ci sia qualche
sottile legame....
p.s la risposta di prima era solo per dirti che qui ci sono
parecchi amanti dell buon Ennis e dell Irish School.
--
Gorozon "Colui che prima di bere le bottiglie di
birra...le stappa"


author: Simone M. Polo

text:
> Non sono sicuro perche' non ho mai visto il film in questione, ma
> sembra che la storia dei due "co-protagonisti"  (il "duro (?) ex-
> poliziotto" e la "ex top model") sia una feroce parodia del film
> interpretato da  Cindy Crawford nel 1995 ("Fair Game" in English...)
A me invece sembravano i protagonisti di "Cadillac & dinosaurs" un fumetto di qualche anno fa da cui è stato anche tratto un videogioco, ditemi se sbaglio.
--
         ______            __  _____
        /  ___/\           _/ / __  \
       /  /__ \/__   __  ._/ / /__/ /\
       \___  \ /  | /  |\   / _____/ /
 _________/  // /||//| ||__/ /\____\/
 |__________//_/ |_/ |______/ /
 \__________\\_\/\_\/\______\/
       ===>>
S...@IPSNET.IT
 <<===
 =>
http://www.gamblecity.com/Sm3P
 <=
        ------------------------
        "Consiste ut procederas"


author: vanini

text:
In article <64i360$
p...@server-b.cs.interbusiness.it
>, "Ualone"
<
glo...@aversa.peoples.it
> wrote:
>Caraibi a tutti, amci,
>    per un attimo distogliete la vostra attenzione dai fumetti bonelli, dai
>manga e dalla produzione Marvel.
>Dovete assolutamente leggere tutto ciò che è uscito di Preacher in Italia
>perché ne vale veramente la pena.
>Garth Ennis (creatore e sceneggiatore del personaggio) è bravissimo nello
>scrivere dialoghi sempre coinvolgenti e nel combinare personaggi e
>situazioni in modo veramente intrigante!
>Avete letto (mi rivolgo ai lettori abituali di Ennis) la prima parte di
>"Good Old Boys" su Il Corvo presenta?
>Non è eccezionale la doppia tavola finale, quella di "bella serata"?
>Jodi e TC, i due personaggi che abbiamo odiato nel volume Texas o morte, in
>questa storia hanno un tale fascino che ci costringe quasi a "tifare" per
>loro, nonostante si tratti di due grandissimi bastardi.
>E questo, signori, si chiama saper scrivere, significa saper interpretare
>(da parte dell'autore) le situazioni da più punti di vista...
>Insomma, come fate a non parlarne?
>Uè, ma Preacher lo conoscete? Lo avete mai letto?
>
L'ho letto l'ho letto.
Ho quasi paura a dire che non è il capolavoro che tu dici perchè sono sicuro
che tra un po' salterà fuori Josh a ribattere ai miei msg  ;)
Ho letto lo speciale su  Il Corvo Presenta e devo dire che non mi è sembrato
un gran chè: solite volgarità e violenze gratuite (il tipo che si deve far
sturare il culo, Tc che si zompa pesci e cani, la risposta del fedele amico
dell'uomo al poliziotto i cerca di affetto, ecc.).
Non so neanche più perchè parlo di Preacher.
Forse non dovrei nemmeno spedire queste righe.
Bah
Ciao
Paolo


author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
Chissa' come o chissa' perche'
van...@intercom.it
 (vanini) scrisse:
>L'ho letto l'ho letto.
>Ho quasi paura a dire che non è il capolavoro che tu dici perchè sono sicuro
>che tra un po' salterà fuori Josh a ribattere ai miei msg  ;)
E sei fortunato che non mi e' ancora arrivato l'ultimo volumazzo
:-////
>Ho letto lo speciale su  Il Corvo Presenta e devo dire che non mi è sembrato
>un gran chè:
E te pareva.......
>Non so neanche più perchè parlo di Preacher.
Io non so neanche perche' lo leggi ?_? ;))
>Forse non dovrei nemmeno spedire queste righe.
Noooooooo.....e' un piacere sentire che ogni tanto salta fuori uno
come te ......
kissoni da un Josh oggi libertino
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
Member of ASSASSINS
*******************************


text:
Titolo L Ultima Tentazione
Regia Martin Scorsese
attori principali= Daniel Defoe e Harvey Keittel <Un grande quest
ultimo"
per l anno di uscita :purtroppo mi sfugge



text:
Giovanni Fracasso - The JOSH ha scritto
>E sei fortunato che non mi e' ancora arrivato l'ultimo volumazzo
>:-////
Già, già, è vero. Sta per uscire il terzo volumazzo: "L'Orgoglio d'America"!
Non sto nella pelle!!!



text:
Ok, se pur non piacendoti te li leggi lo stesso, allora leggiti pure il
terzo volume. A Napoli esce domani pomeriggio.
Non sto nella pelle!!!
--



author: Figliodombra

text:
Sabbia ha scritto nel messaggio
<
1997112022...@gw3-async-7.racine.ravenna.it
>...
>Spero almeno che Stray Bullets ti piaccia. L'episodio sul numero di
>settembre (la bambina che scappa di casa) e' fantastico, e il finale ti
>lascia quasi peggio di quello che ti saresti aspettato.
Giaggia'. Molto ma molto bello... anche se non ho ben capito il senso
dell'ultimo episodio (quello della bambina che diventa criminale),
soprattutto come si ricollega agli altri episodi che bene ho male avevano
alcuni punti di contatto... ma forse tutto verra' spiegato in futuro.
^___^;;
BTW, non mi e' molto chiaro anche il finale del penultimo: come mai il
protagonista alla fine si scaglia contro la guidatrice dell'auto? Semplice
sfogo per la nottataccia appena trascorsa (con rivelazioni annesse)?
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
  ###      ########   ########
Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)
L'unico IACer che e' riuscito a rubare il cartellino del Lenders!
Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Manodipietra - Fondatore del ToTaSF Fun Club
"Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere
 qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick


author: Sabbia

text:
Figliodombra <
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
> Giaggia'. Molto ma molto bello... anche se non ho ben capito il senso
> dell'ultimo episodio (quello della bambina che diventa criminale),
> soprattutto come si ricollega agli altri episodi che bene ho male avevano
> alcuni punti di contatto... ma forse tutto verra' spiegato in futuro.
Mi ha ricordato molto "La montagna incantata", un incredibile film di
Alejandro Jodorowsky (scritto bene?...), anche sceneggiatore di fumetti.
> BTW, non mi e' molto chiaro anche il finale del penultimo: come mai il
> protagonista alla fine si scaglia contro la guidatrice dell'auto? Semplice
> sfogo per la nottataccia appena trascorsa (con rivelazioni annesse)?
Sbrocco totale? Il bravo ragazzo che perde il senso del bene e del male
in bianco e nero? Le donne traviatrici e malvage?
Chissa'...
Niao
--
Niente va mai via (seconda legge di Commoner sull'ecologia)
Il mio indirizzo e-mail e':
m g i o v a n n i n i @ r a c i n e . r a . i t


title: Mostra di Keiko Ichiguchi a Monfalcone (GO)

author: Fabio Doria

text:
L'Associazione Culturale ARTeFUMETTO, in collaborazione con il Comune di
Monfalcone, Assessorato alla Cultura, presenta la mostra:
"1945. La parola scritta sul volantino è LIBERTA' " - Fumetti di Keiko
Ichiguchi
Sala Comunale "Antiche Mura"
via Flli Rosselli - Monfalcone (GO)
15 settembre - 27 settembre 2006
orario
dal lunedì al venerdì dalle 20.00 alle 22.30
sabato dalle 10.30 alle 13.00 e dalle 17.00 alle 23.00
domenica dalle 10.30 alle 13.00
ingresso libero
Inaugurazione
venerdì 15 settmebre alle ore 19.00
Sarà presente l'autrice
Keiko Ichiguchi incontrerà nuovamente il pubblico
sabato 15 settembre alle ore 11.00
presso la Sala Conferenze
della Biblioteca Comunale di Monfalcone
Via Ceriani 10
info
artef...@libero.it
http://digilander.libero.it/ARTeFUMETTO


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 11 Sep 2006 23:36:57 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Fabio Doria" <
bankr...@alice.it
> digito' sulla sua consolle:
>L'Associazione Culturale ARTeFUMETTO, in collaborazione con il Comune di
>Monfalcone, Assessorato alla Cultura, presenta la mostra:
[cut]
Purtroppo non potro' essere all'inaugurazione, ma di certo visitero' la
mostra nei giorni successivi...
--
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
Che cazzo, ogni stronzo tira un imbroglio alle assicurazioni.
Per questo costano cosi' caro.
- Jimmy (100 Bullets, Brian Azzarello)


author: gramin

text:
"InvernoMuto"  ha scritto:
> Purtroppo non potro' essere all'inaugurazione, ma di certo visitero'
> la
> mostra nei giorni successivi...
ma adesso sei da queste parti?
bye Gramin


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 14 Sep 2006 12:38:24 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "gramin" <
gra...@alice.it
> digito' sulla sua consolle:
>ma adesso sei da queste parti?
Si, vivo e lavoro a Monfalcone da poco piu' di un anno :-)



author: matteghello

text:
InvernoMuto ha scritto:
> Si, vivo e lavoro a Monfalcone da poco piu' di un anno :-)
che sfiga. mi dispiace per te! ;-)


text:
"InvernoMuto"  ha scritto:
> Si, vivo e lavoro a Monfalcone da poco piu' di un anno :-)
cantieri navali? ^__^
bye Gramin


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 18 Sep 2006 23:01:08 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "gramin" <
gra...@alice.it
> digito' sulla sua consolle:
>> Si, vivo e lavoro a Monfalcone da poco piu' di un anno :-)
>cantieri navali? ^__^
Banca :-)



title: Domanda sull'ultimo JOJO

author: Hellblazer

text:
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
Se Notorius e' uno stand che si attiva solo alla morte del suo portatore,
come faceva il suo portatore a sapere di averlo?
O a sapere come funzionasse?
O come faceva l'organizzazione a saperlo?
Hellblazer


title: Domanda sull'ultimo JOJO

author: Emile

text:
>Se Notorius e' uno stand che si attiva solo alla morte del suo portatore,
>come faceva il suo portatore a sapere di averlo?
>O a sapere come funzionasse?
>O come faceva l'organizzazione a saperlo?
Bhe...
Da quello che si capisce degli stand, quando un portatore diventa
consapevole di possederne uno di solito intuisce almeno a spanne le
sue caratteristiche principali (il moccioso della morra cinese sapeva
già qual'era il potere del suo, stand ed era la prima volta che lo
utilizzava)
Emile


title: Domanda sull'ultimo JOJO

text:
In article <
lA0UOkqNLWJnKn...@4ax.com
>,
  Emile <
emil...@hotmail.com
> wrote:
> Bhe...
> Da quello che si capisce degli stand, quando un portatore diventa
> consapevole di possederne uno di solito intuisce almeno a spanne le
> sue caratteristiche principali (il moccioso della morra cinese sapeva
> già qual'era il potere del suo, stand ed era la prima volta che lo
> utilizzava)
mmmm, si': la spiegazione e' valida ma un po' tirata...
Hellblazer
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Domanda sull'ultimo JOJO

author: Giovanni Agozzino

text:
On Thu, 16 Nov 2000, Hellblazer wrote:
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
>
>
> Se Notorius e' uno stand che si attiva solo alla morte del suo portatore,
> come faceva il suo portatore a sapere di averlo?
> O a sapere come funzionasse?
> O come faceva l'organizzazione a saperlo?
Ho notato che anche da vivo il portatore di Notorius aveva lo stand
attivato( infatti, poco prima di morire si vede anche il suo stand, che e'
piuttosto diverso da quello che compare in scheda poche pagine dopo).
Posso ipotizzare che Notorius avesse uno stand con qualche potere
imprecisato, che e' poi mutato alla sua morte. Come facesse a sapere che
lo stand sarebbe sopravvissuto? questo proprio non lo so....


title: Vendo MASTERS OF THE UNIVERSE

author: kenFalco

text:
Salve a tutti,
sono stai messi all'asta numerosi Masters of the universe.
Tutti perfetti, e soprattutto mai aperti.
Sono tutti nella loro scatola originale.
Li troverete su
www.ibazar.it
Action figures:
-Mossman
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH545919
-Hordak
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH464951
-Hurricane Hordak
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH389103
-Grizzlor
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH338994
-Leech
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH489638
-Snout Spout
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH359555
-Stonedar
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH816588
-Rokkon
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH792734
-Libellula d'attacco ( Fright Fighter )
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH133112
-Spydor
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH410302
-Avvoltoio lanciadischi ( BlasterHawks )
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH473419
-Lasebolt
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH230306
-e la mitica CITTADELLA DEL SERPENTE
http://www.ibazar.it/voirobjet.cgi?codeobjet%3dKF880833KH860193
Per motivi di praticita' verrano tutti  venduti in Italia.
I pezzi che non riceveranno offerte, verrano venduti sulle aste americane
 ovviamente a prezzi maggiori ).
Grazie mille
KenFalco


title: Vendo MASTERS OF THE UNIVERSE

author: Oe Kintaro

text:
kenFalco ha scritto nel messaggio <8n4hpp$ajc$
1...@sirmdpsin16.inwind.it
>...
>Salve a tutti,
>
>sono stai messi all'asta numerosi Masters of the universe.
Mi ricordo che facevano anche i fumetti...nostalgia...
BENKYO!
Leva NOSPAMDELKATZ per e-mailare


title: Vendo MASTERS OF THE UNIVERSE

text:
Oe Kintaro <
oekintaroNO...@tiscalinet.it
> wrote in message
8nc28l$l5j$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Mi ricordo che facevano anche i fumetti...nostalgia...
ce ne era uno piccino in ogni scatola, ma spesso erano gli stessi...sigh
sigh
Hellblazer


title: Vendo MASTERS OF THE UNIVERSE

author: M@rco & Andrea ''Reppo Bross''

text:
Hellblazer wrote:> Mi ricordo che facevano anche i fumetti...nostalgia...
>
> ce ne era uno piccino in ogni scatola, ma spesso erano gli stessi...sigh
> sigh
>
> Hellblazer
Ce ne erano di due modelli: i più vecchi avevano ad ogni pagina un disegno
nella metà superiore e nella metà inferiore il raccontino (in più lingue)
della storia che accompagna la scena , mentre nei volumetti più recenti sono
dei mini-fumetti dedicati al personaggio della scatola.
purtroppo i volumetti lli ho perduti , in compenso però ho mantenuto in
cantina molti pezzi come il castello di graySkull o la tana degli Horde .
SIIGHHHHHHH ma perchè non fanno più pupazetti del genere per i piccini( per
i grandi ci sono le action figures ...eh eh), (quelli di allora erano
stupendi ), forse perchè non attiravano più o forse pechè quellli dedicati a
She-ra e quelli post-Horde facevano pena IMHO?
                                                                  Andrea"Cid
Highwind"
--
 _________________________________
|                                 |
| mailto:
reppo...@libero.it
    |
| ICQ number: 55911592            |
| C-S nick:     **ReppoCOP**      |
| IAC nick: Andrea "Cid Highwind" |
|_________________________________|


title: Vendo MASTERS OF THE UNIVERSE

text:
M@rco & Andrea ''Reppo Bross'' ha scritto nel messaggio
<
399AA14B...@libero.it
>...
>
>
>Hellblazer wrote:> Mi ricordo che facevano anche i fumetti...nostalgia...
>
>>
>> ce ne era uno piccino in ogni scatola, ma spesso erano gli stessi...sigh
>> sigh
Emh..mi riferivo alla serie a fumetti che usciva in edicola...con quei
disegni un pò pietosi, cmq  ho presenti anche quelli che dici tu, come puoi
legger sotto...
>Ce ne erano di due modelli: i più vecchi avevano ad ogni pagina un disegno
>nella metà superiore e nella metà inferiore il raccontino (in più lingue)
>della storia che accompagna la scena , mentre nei volumetti più recenti
sono
>dei mini-fumetti dedicati al personaggio della scatola.
>purtroppo i volumetti lli ho perduti ,
Io ce li ho ancora,IHIHIHHI!!
Ora stanno qui davanti a me...il tipo che citi per primo porta la firma di
Alfredo Alcala...ben noto ai Conaniti; ma nache il secondo tipo era carino
(flip book in 4 lingue) qualcuno sa i nomi di disegnatori e scrittori?
in compenso però ho mantenuto in
>cantina molti pezzi come il castello di graySkull o la tana degli Horde .
>SIIGHHHHHHH ma perchè non fanno più pupazetti del genere per i piccini( per
>i grandi ci sono le action figures ...eh eh), (quelli di allora erano
>stupendi ), forse perchè non attiravano più o forse pechè quellli dedicati
a
>She-ra e quelli post-Horde facevano pena IMHO?
No, perchè vogliono risparmiare..cmq He,Man e She-ra sono dei noti
Extremamante idioti!!!
BENKYO!
"Gli esseri umani si sforzano di comprendersi a vicenda.
Però fissati bene in mente questa cosa.
Due esseri umani non potranno mai comprendersi alla perfezione.
Gli umani...sono esseri viventi tanto tristi..."
Ikari Gendo
"Chiedo a tutti di condividere quel che hanno, con chiunque ne ha bisogno.
Il loro sapere. Il loro tempo. La loro generosità."
Kal-El
Leva NOSPAMDELKATZ per e-mailare


title: [NEWS] Un'altra bomba targata Magic Press

text:
Non ne avevo ancora sentito parlare, nemmeno come rumor, ma tant'e'...
Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
_grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
Sara' un volume brossurato di 288 pagine (come l'edizione precedente), che,
al costo di 25 euro (sono tanti, ma credo ne valga la pena), presentera'
V4V nella forma originale in cui usci' sulla rivista inglese Warrior,
quindi a colori e in formato 21x30 cm. Nonostante la colorazione aggiunta
dalla DC fosse a mio avviso abbastanza riuscita, non vedo l'ora di ammirare
le tavole di David Lloyd come erano state originariamente pensate!
Non vorrei rubare il lavoro a Lorenzo :-), ma tra le altre uscite Magic di
gennaio (seeeee, qualcuno ci crede? :-) segnalo anche la ristampa
dell'edizione a colori di V4V, il primo dei sei volumi che ristamperanno
The Maxx di Sam Kieth (144pp a 12.50 euro), la sceneggiatura originale
della Lega degli Straordinari Gentlemen volume 1 (224pp a 12,50 euro), e il
secondo volume delle Storie di Guerra di Garth Ennis, con due episodi
illustrati da nientepopodimeno che David Lloyd e Dave Gibbons (120pp a 9,50
euro).
--
[InvernoMuto]
- Se ti ordino di non pensare a un cocomero, qual e' la prima cosa a cui pensi?
- A un cocomero.
Il Docente di Debito Formativo e il Cittadino Zaccaria (Bilotta, La Dottrina)


author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 12 Nov 2003 18:36:14 +0100, lo IAFer
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha scritto:
>Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
>_grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
:-O........ (sbav!)
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


author: Andy Roid

text:
On Wed, 12 Nov 2003 18:36:14 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>) said:
>Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
>_grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
>
>Sara' un volume brossurato di 288 pagine (come l'edizione precedente), che,
>al costo di 25 euro (sono tanti, ma credo ne valga la pena), presentera'
>V4V nella forma originale in cui usci' sulla rivista inglese Warrior,
>quindi a colori e in formato 21x30 cm.
Ma la traduzione e' la stessa? Francamente mi era sembrata un po' poco
scorrevole (non se piu' *fedele* nel senso qualitativo) rispetto a quella
Rizzoli. Comunque sono moooooolto tentato di prendermela anche in questa
versione. Uhmmm, ci devo pensare.
>Non vorrei rubare il lavoro a Lorenzo :-), ma tra le altre uscite Magic di
>gennaio (seeeee, qualcuno ci crede? :-) segnalo anche la ristampa
>dell'edizione a colori di V4V, il primo dei sei volumi che ristamperanno
>The Maxx di Sam Kieth (144pp a 12.50 euro), la sceneggiatura originale
>della Lega degli Straordinari Gentlemen volume 1 (224pp a 12,50 euro), e il
>secondo volume delle Storie di Guerra di Garth Ennis, con due episodi
>illustrati da nientepopodimeno che David Lloyd e Dave Gibbons (120pp a 9,50
>euro).
Uhmmmmm, interessanti, ma non imperdibili. Eccetto la sceneggiatura, ovvio.
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


text:
InvernoMuto:
> Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
> _grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
[snip]
> la pena), presentera' V4V nella forma originale in cui usci' sulla
> rivista inglese Warrior, quindi a colori e in formato 21x30 cm.
ehm, a colori o i b/n? :P
cmq, su warrior la storia si ferma al capitolo dodici (lei che esce dal
finto lager, cancellate pure questo dato dalla vostra mente se spoilera) e
se non sbaglio le due storie brevi erano stato pubblicate sempre li'
per gli altri capitoli useranno cosa?
ps: se a qualcuno interessa ho diciassette (se ventisei) numeri di warrior
da vendere


author: Luca XX

text:
On Wed, 12 Nov 2003 18:36:14 +0100, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>
>Non ne avevo ancora sentito parlare, nemmeno come rumor, ma tant'e'...
Posso non ritenermi entusiasta? Mi pare che non si tratti altro che le
versioni Vertigo delle copertine variant e metallizzate degli anni
'80.
Sě, sicuramente V4V rende meglio in formato grande e in b/n e la
sceneggiatura di LoeG dev'essere interessantissima, ma il fatto che si
insista sempre sugli stessi titoli, ancorché validissimi, non mi pare
un buon segno. :|
Che esca Sandman e che proseguano la Fortezza, piuttosto.
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


text:
On Thu, 13 Nov 2003 09:44:47 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Luca XX <
xxmigliaPATE...@email.it
>) said:
>Sě, sicuramente V4V rende meglio in formato grande e in b/n e la
>sceneggiatura di LoeG dev'essere interessantissima, ma il fatto che si
>insista sempre sugli stessi titoli, ancorché validissimi, non mi pare
>un buon segno. :|
In effetti....non hai tutti torti. Ma se la pubblicazioni di queste *bampate*
gli permette di continuare a pubblicare Love&Rockets bisogna intristirsi per
forza?



text:
On Thu, 13 Nov 2003 11:24:31 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>>Sě, sicuramente V4V rende meglio in formato grande e in b/n e la
>>sceneggiatura di LoeG dev'essere interessantissima, ma il fatto che si
>>insista sempre sugli stessi titoli, ancorché validissimi, non mi pare
>>un buon segno. :|
>
>In effetti....non hai tutti torti. Ma se la pubblicazioni di queste *bampate*
>gli permette di continuare a pubblicare Love&Rockets bisogna intristirsi per
>forza?
Infatti non mi sono detto triste. Capisco le logiche commerciali e
sono felice che, dietro la bampata, ci siano comunque alcuni dei
fumetti piů belli del mondo e non delle schifezze.
Perň stappare il Don Perignon per annunci del genere mi pare fuori
luogo. Tutto qui. :)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


author: Tracce di Fumetto

text:
InvernoMuto ha scritto:
> Non ne avevo ancora sentito parlare, nemmeno come rumor, ma tant'e'...
>
Forse, oggi, parlare di "bomba" non e' molto appropriato...
Ciao
Tracce di Fumetto
--
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 12 Nov 2003 23:26:54 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Andy Roid <
andy...@email.it
> digito' sulla sua consolle:
>Ma la traduzione e' la stessa?
Non ne ho idea...
>Comunque sono moooooolto tentato di prendermela anche in questa
>versione. Uhmmm, ci devo pensare.
Pure io, ma credo che ci caschero' :-)



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 12 Nov 2003 23:51:01 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
a...@b.cd
> digito' sulla sua consolle:
>ehm, a colori o i b/n? :P
Perdonate il lapsus ^_^;;;
In bianco e nero.
>per gli altri capitoli useranno cosa?
Me lo sono chiesto anch'io.
Chiedo aiuto a qualche filologo Mooriano :-)



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 13 Nov 2003 09:44:47 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Luca XX <
xxmigliaPATE...@email.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Posso non ritenermi entusiasta?
Ovviamente :-)
>Mi pare che non si tratti altro che le
>versioni Vertigo delle copertine variant e metallizzate degli anni
>'80.
Non sono d'accordo.
Questa e' un'edizione filologica, fedele a come fu concepita e pubblicata
originariamente l'opera.
D'accordo che non sia indispensabile. Chi vuole leggere V4V puo'
accontentarsi benissimo dell'edizione ricolorata. Ma chi vuole approfondire
la sua conoscenza di V4V, potra' approfittare di questa nuova edizione.
Le copertine variant, o altre bampate (cosi' rispondo anche a Andy :-) non
cambiano il contenuto. Qui il contenuto cambia eccome.
Insomma, non e' la stessa cosa :-)
>Sě, sicuramente V4V rende meglio in formato grande e in b/n
Non e' questione di rendere meglio.
E' che, a quanto mi risulta, gli autori l'avevano pensato cosi'.
>e la
>sceneggiatura di LoeG dev'essere interessantissima, ma il fatto che si
>insista sempre sugli stessi titoli, ancorché validissimi, non mi pare
>un buon segno. :|
No, pero' mi pare legittimo puntare su certi autori sicuri. Se in Italia
c'e' un pubblico interessato a una versione filologica delle opere di
Moore, perche' non accontentarlo?
Tantopiu' che si tratta di un genere (il volume "filologico") decisamente
poco frequentato nel mondo del fumetto italiano (per lo meno al di fuori
della cerchia dei collezionisti ed appassionati "hard" :-).
>Che esca Sandman e che proseguano la Fortezza, piuttosto.
Non credo che l'uscita di questi due volumi abbia rallentato in qualche
modo l'uscita di Sandman e de La Fortezza. Ignoro che problemi ci siano
dietro la lunga attesa per Favole & Riflessi, ma per La Fortezza sappiamo
bene che le basse vendite e la lentezza di Brolli sono determinanti.
Btw, conoscendo i tempi Magic, non mi stupirei che il nuovo volume di
Donjon e F&R uscissero prima dei volumi di cui parliamo ;-)



author: Suppaman

text:
On Wed, 12 Nov 2003 18:36:14 +0100, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
>_grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
Salve,
volevo un consiglio: per uno (come me) che non ha letto quasi nulla di
americano e si è perso la vecchia edizione, l'acquisto è consigliato?
grazie :)


author: Roberto

text:
Il 14 Nov 2003, 08:14, Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
> ha scritto:
> >Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
> >_grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
>
> Salve,
> volevo un consiglio: per uno (come me) che non ha letto quasi nulla di
> americano e si è perso la vecchia edizione, l'acquisto è consigliato?
>
A parte che penso si trovi ancora l'altra edizione,
un fumetto come V4V andrebbe letto anche in edizione ribaltata
con macchie d'unto...
consigliatissimo
R.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
> wrote in message news:<
i509rv0j6sdfd32h2...@4ax.com
>...
> volevo un consiglio: per uno (come me) che non ha letto quasi nulla di
> americano e si è perso la vecchia edizione, l'acquisto è consigliato?
Assolutamente _si'_
V4V, oltre ad essere una grande opera a fumetti, e' a mio avviso
adattissimo anche per chi non ha mai frequentato il fumetto USA. E' un
volume autoconclusivo, non e' supereroistico, e' profondamente adulto
e coinvolgente, testi e disegni sono a livelli altssimi.
Tieni presente che si tratta di un'opera molto densa, piacevole da
leggere ma non di facile lettura: cioe', se non ti sforzi un minimo
per approfondire il sottotesto rischi di perderti gran parte della
forza dell'opera, ma allo stesso tempo anche la trama di superficie e'
decisamente spiazzante, ricca e capace di conquistarti fin dalle prime
pagine.
Ad ogni modo, contestualmente a questa nuova edizione, verra'
ristampata quella precedente, a colori e meno costosa (5 euro di
differenza, non un abisso), quindi vedi tu quale scegliere, quando
usciranno. Inoltre, credo che cercando un po' non dovresti avere
difficolta' a reperire l'edizione che verra' ristampata... almeno per
darle un'occhiata.
--
[InvernoMuto] da Google


text:
On 14 Nov 2003 03:02:16 -0800,
alan...@katamail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
Grazie ad entrambi per le risposte
>Ad ogni modo, contestualmente a questa nuova edizione, verra'
>ristampata quella precedente, a colori e meno costosa (5 euro di
>differenza, non un abisso),
Il mio dilemma ora è... acquistare quella a colori o quella in B/N? :)
purtroppo non mi posso permettere (al momento) l'acquisto di
entrambe...
grazie!


text:
On Thu, 13 Nov 2003 11:41:57 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Luca XX <
xxmigliaPATE...@email.it
>) said:
>Infatti non mi sono detto triste.
no, pero' rende triste me perche' mi rendo conto di essere un bampa-moore! ^^
>Capisco le logiche commerciali e
>sono felice che, dietro la bampata, ci siano comunque alcuni dei
>fumetti più belli del mondo e non delle schifezze.
Per lo meno questo. Meglio avere la terza versione in italiano di V4V che il
poster di Berserk!



text:
On Fri, 14 Nov 2003 07:14:42 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
>) said:
>volevo un consiglio: per uno (come me) che non ha letto quasi nulla di
>americano e si è perso la vecchia edizione, l'acquisto è consigliato?
SI!
(non e' un consiglio, e' un ordine)



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 14 Nov 2003 11:15:41 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Il mio dilemma ora è... acquistare quella a colori o quella in B/N? :)
>purtroppo non mi posso permettere (al momento) l'acquisto di
>entrambe...
Direi che hai davanti due strade:
1. cerchi l'edizione attualmente in commercio, dai un'occhiata, e se ti
soddisfa la compri e la leggi senza indugio.
2. aspetti la nuova edizione (tieni pero' presente i tempi biblici della
Magic Press), fai il confronto con la "vecchia" (che verra' contestualmente
ristampata), e decidi quale comprare...



text:
On Fri, 14 Nov 2003 18:54:16 +0100, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>1. cerchi l'edizione attualmente in commercio, dai un'occhiata, e se ti
>soddisfa la compri e la leggi senza indugio.
Finora la ricerca ha dato esiti negativi...
>2. aspetti la nuova edizione (tieni pero' presente i tempi biblici della
>Magic Press), fai il confronto con la "vecchia" (che verra' contestualmente
>ristampata), e decidi quale comprare...
questa è una buona soluzione, mi auguro soltanto di riuscire a capire
quale delle due sia "migliore".


author: Skalda

text:
InvernoMuto ha scritto:
>1. cerchi l'edizione attualmente in commercio, dai un'occhiata, e se ti
>soddisfa la compri e la leggi senza indugio.
Ehmm.... e' esaurita, forse e' per questo che la Magic la ristampa.
:-P
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


author: Firpo

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8cr4rvkuthftvacfv...@4ax.com...
> Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
> _grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
Resisti
Resisti
Resisti
Resisti
Resisti
Resisti
Resist
Resis
Res
Re
R
..........
mi sa che ho già ceduto  :-(


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 16 Nov 2003 16:33:31 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Skalda <
ska...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
>Ehmm.... e' esaurita, forse e' per questo che la Magic la ristampa.
Ok, ma non credo sia gia sparita dalla circolazione...
Se Suppaman da' un'occhiata credo riesca a trovarla senza troppi traumi
^_^;;;



author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Wed, 12 Nov 2003 18:36:14 +0100, InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>
wrote:

>Non ne avevo ancora sentito parlare, nemmeno come rumor, ma tant'e'...
Nemmeno io.
>Su Anteprima 147, e' annunciata l'edizione in _bianco_e_nero_ e in
>_grande_formato_ di V For Vendetta!!! :-)
Sicuramente un prodotto interessante... ma credo che passero', visto che
possiedo gia' l'altra edizione e 25 euro non sono mica bruscolini...
soprattutto in vista degli altri volumi che descrivi dopo.
>quindi a colori e in formato 21x30 cm. Nonostante la colorazione aggiunta
>dalla DC fosse a mio avviso abbastanza riuscita, non vedo l'ora di ammirare
Ma la seconda e terza parte non sono state pensate in vista della
colorazione?
>Non vorrei rubare il lavoro a Lorenzo :-), ma tra le altre uscite Magic di
Maffigurati, tanto piu' che devo ancora recuperare Anteprima di questo
mese. ;-)
>dell'edizione a colori di V4V, il primo dei sei volumi che ristamperanno
>The Maxx di Sam Kieth (144pp a 12.50 euro), la sceneggiatura originale
>della Lega degli Straordinari Gentlemen volume 1 (224pp a 12,50 euro), e il
>secondo volume delle Storie di Guerra di Garth Ennis, con due episodi
Mi butto su Kieth ed Ennis (che nel primo volume di Storie di Guerra
aveva fatto un buon lavoro) e lascio V4V (che ho gia') e la
sceneggiatura della Lega, un po' perche' questo genere di volumi mi
interessa soltanto in parte, un po' perche' non ritengo LOFSG una delle
opere epocali di Moore.
Ciao,
Lorenzo


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 18 Nov 2003 23:38:36 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it> digito' sulla sua consolle:
>Mi butto su Kieth ed Ennis (che nel primo volume di Storie di Guerra
>aveva fatto un buon lavoro)
Pure io.
>e lascio V4V (che ho gia')
Anch'io l'ho gia', ma sono veramente curioso di leggerlo in bianco e nero.
E poi e' una buona occasione per una rilettura, che non fa mai male ;-)
>e la
>sceneggiatura della Lega, un po' perche' questo genere di volumi mi
>interessa soltanto in parte, un po' perche' non ritengo LOFSG una delle
>opere epocali di Moore.
Su questo mi associo.



text:
On Thu, 20 Nov 2003 21:27:42 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>) said:
>>e lascio V4V (che ho gia')
>
>Anch'io l'ho gia', ma sono veramente curioso di leggerlo in bianco e nero.
>E poi e' una buona occasione per una rilettura, che non fa mai male ;-)
Ma se vuoi rillegerlo, non ti basta prendere il volume che hai gia'? :-Pp
>>sceneggiatura della Lega, un po' perche' questo genere di volumi mi
>>interessa soltanto in parte, un po' perche' non ritengo LOFSG una delle
>>opere epocali di Moore.
>
>Su questo mi associo.
Loeg non sara' il miglior lavoro di Moore, pero' vedere cosa scrive nelle
sceneggiatura mi incuriosce molto. Chissa' quanti dettagli e riferimenti ci ha
infilato...



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 21 Nov 2003 16:59:00 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Andy Roid <
andy...@email.it
> digito' sulla sua consolle:
>>E poi e' una buona occasione per una rilettura, che non fa mai male ;-)
>Ma se vuoi rillegerlo, non ti basta prendere il volume che hai gia'? :-Pp
Certo, ma non riesco a trovare l'occasione :-)
>Loeg non sara' il miglior lavoro di Moore, pero' vedere cosa scrive nelle
>sceneggiatura mi incuriosce molto. Chissa' quanti dettagli e riferimenti ci ha
>infilato...
In effetti ho avuto anch'io questo pensiero...
Mah, se proprio navighero' nell'oro in quel periodo :-)
(e poi prima devo prendere il Ritratto, IMHO molto piu' interessante).



text:
On Sat, 22 Nov 2003 15:06:49 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>) said:
>Certo, ma non riesco a trovare l'occasione :-)
E l'occasione sarebbe quella di ricomprare la ristampa della stessa edizione che
hai gia'? Se proprio devi spendere dei soldi per rileggere V, dai 10 euro a me e
riprendi in mano il volume che hai a casa!  ^______^
>(e poi prima devo prendere il Ritratto, IMHO molto piu' interessante).
Lo sto leggendo ora. Mucho mucho interessante....soprattutto i ricordi di chi lo
conosce e qualche approfondimento critico, forse un troppo tecnico ma non si
leggeìo molti studi sulle opere di Moore da noi.



text:
On Thu, 20 Nov 2003 21:27:42 +0100, InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>
wrote:

>>e lascio V4V (che ho gia')
>
>Anch'io l'ho gia', ma sono veramente curioso di leggerlo in bianco e nero.
Intendiamoci, anch'io un po' di curiosita' la ho... magari alla fine
finiro' per comprarlo... pero' ste edizioni "per collezionisti" mi fanno
un po' solletico al naso...
Ciao,
Lorenzo


title: hellblazer

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
l'avevo gia chiesto a margine di un altro post, con soggetto diverso,
ma, visto che non ho avuto risposta...
Ma in Italia hanno saltato qualche numero di Hellblazer tra il 30 e il
40?
ciao
rosso


title: hellblazer

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor>:
>Ma in Italia hanno saltato qualche numero di Hellblazer tra il 30 e il
>40?
Per quanto ne so, si', ma non ne sono proprio sicuro...
Delano arrivava al 30, e di questi numeri sono sicuro della
pubblicazione per la Comic Art, mentre i volumi (tolto quello di
Delano) partono dall'episodio 41.
Perlomeno questo e' il poco che ricordo.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cedi al rallentatore sotto il mio colpo improbabile!"
                         (by Daw - Sbranzo ruleggia!!)


title: hellblazer

author: G. C.

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> Per quanto ne so, si', ma non ne sono proprio sicuro...
si, di sicuro non sono stati pubblicati gli ultimi episodi di Delano!


title: hellblazer

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 19 May 2005 22:11:09 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
> wrote:
>Delano arrivava al 30
No, l'ultimo di Delano era il 40.
>, e di questi numeri sono sicuro della
>pubblicazione per la Comic Art, mentre i volumi (tolto quello di
>Delano) partono dall'episodio 41.
Il primo di Ennis.
Gran parte degli episodi di Delano non sono mai stati ristampati in
volume nemmeno negli USA.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: hellblazer

text:
Ground control to major Moreno Roncucci:
>>Delano arrivava al 30
>No, l'ultimo di Delano era il 40.
Intendevo fra i pubblicati in Italia.



title: hellblazer

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Moreno
Roncucci ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III
gridando:
> Gran parte degli episodi di Delano non sono mai stati ristampati
> in volume nemmeno negli USA.
ed e' un vero peccato :(
se non sbaglio gli unici ristampati in USA sono gli stessi del
volume che la magic ha pubblicato l'anno scorso + qualcuno spaiato
che e' apparso su un volume che ristampava episodi "significativi"
di tutta la serie sfornato assieme all'ignobile film
--
Gorgon


title: hellblazer

author: fogger

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> wrote in message
news:Xns965DCF8...@127.0.0.1...
> Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Moreno
> Roncucci ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III
> gridando:
>
> > Gran parte degli episodi di Delano non sono mai stati ristampati
> > in volume nemmeno negli USA.
>
> ed e' un vero peccato :(
>
Non ho mai visto la fine della saga del "family men"se è per questo.....
è stata quella che mi ha fatto appassionare al personaggio e da annnnniiiii
aspetto di leggerne la conclusione....
ciao Fabrizio


title: mi presento...

author: ShallaBal

text:
Mi chiamo Assunta, ho 27  anni e vivo in un paese vicino a Molfetta, per
lavoro comunque mi sposto in tutta italia, mi piacciono i super eroi vecchia
maniera Kirby, Bushema ecc. inoltre mi piacciono i fumetti di vampiri e/o
vampire, ho riscoperto alcune serie che vedevo da piccola tipo Lucifera,
Jacula e Zora la Vampira, ma sigh! da queste parti non se ne trovano. Leggo
anche qualche manga ma non con eccessiva passione.  Mi piace il fumetto
"linea chiara" e non mi dispiacciono i fumetti erotici e quelli polizieschi
tipo i classici "neri" anni 70-80.
Leggo cmq un po di tutto.
Ho un fidanzato a Roma e qunidi c i vado spesso, sabato prossimo verro' a
Milano e forse anche a firenze a cercare un po di fumetti.
Ho un caratteraccio e se mi arrabbio perdo quell'aria da "fine" ragazza di
paese.
A proposito ma quante ragazze ci sono sul ng??? Perche' non ci incontriamo a
Milano sabato prossimo e dove?
A proposito ringrazio le informazioni sulle fumetterie che mi sono giunte,
molto preziose.
ciao
Shalla Bal


title: mi presento...

author: Zeno

text:
ShallaBal ha esordito sul NG presentandosi:
>Mi chiamo Assunta, ho 27  anni e vivo in un paese vicino a Molfetta, per
>lavoro comunque mi sposto in tutta italia, mi piacciono i super eroi
vecchia
>maniera Kirby, Bushema ecc. inoltre mi piacciono i fumetti di vampiri e/o
>vampire, ho riscoperto alcune serie che vedevo da piccola tipo Lucifera,
>Jacula e Zora la Vampira, ma sigh! da queste parti non se ne trovano. Leggo
>anche qualche manga ma non con eccessiva passione.  Mi piace il fumetto
>"linea chiara" e non mi dispiacciono i fumetti erotici e quelli polizieschi
>tipo i classici "neri" anni 70-80.
>Leggo cmq un po di tutto. [cut]
Benvenuta.
[ll tuo paese è sul mare?]
Zeno.


title: mi presento...

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"ShallaBal" <
aihi...@tiscalinet.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Mi chiamo Assunta, ho 27  anni
e sei ancora cosi' torda?!?! Non ci credo!
>Ho un caratteraccio e se mi arrabbio perdo quell'aria da "fine" ragazza di
>paese.
Spero per te che tu capisca le ns motivazioni e perche' sbagli a
parlare di guerra qui.


title: America-Italia:i fumetti cambiano?

author: Andrea Gasperini

text:
La tendenza Americana per i fumetti(come quelli Marvel)e' quella di
rivoluzionare ogni poco tempo eroi,nemici,disegnatori,
sceneggiatori,un po' tutto insomma.In Italia la corrente e' quella di
far esaurire le storie belle dei personaggi(DYD)per
poi proporci albi puramente commerciali.
Mi ricordo che quando 10 anni fa usci' DYD(che come forse non tutti
saprete,la sua
notorieta' e' aumentata col numero di albi usciti,
almeno fino al numero50)porto' una notevole evoluzione sia per i
personaggi che per le storie e fu accolto anche per questo con enorme
entusiasmo.
Ma dalla sua prima comparsa DyD e'rimasto immutato,
anzi per molti versi e' peggiorato.Noi cambiamo,cercando cose sempre
migliori(figli dei media e del sistema)e DyD e'
peggiorato:traetene le conseguenze.Adesso siamo tutti qui a chiederci se
il nostro eroe sara' in grado di regalarci le
emozioni di un tempo,e l'America e' sempre
piu'lontana...l'America...l'America che fa cambiare i fumetti ogni
momento per evitare storie noiose.Anche loro a volte sbagliano,ma se non
altro
ci hanno provato,non credete che sia meglio a volte deludere che
annoiare.          /|\           |
                    |  X-Men ;  \|/ Dylan Dog
Andrea "Yota" Gasperini
Best fan of :Ai Amano,Magneto e Wolverutto.
ANDREA at
and...@ats.it


title: America-Italia:i fumetti cambiano?

text:
On Tue, 02 Sep 1997 14:25:45 +0200, Andrea Gasperini <
and...@ats.it
>
wrote:
>La tendenza Americana per i fumetti(come quelli Marvel)e' quella di
>rivoluzionare ogni poco tempo eroi,nemici,disegnatori,
>sceneggiatori,un po' tutto insomma.In Italia la corrente e' quella di
>far esaurire le storie belle dei personaggi(DYD)per
>poi proporci albi puramente commerciali.
Non e' questione di America o di Italia.
In tutto il mondo, se un fumetto commerciale vende non si cambia. Se
smette di vendere si prova a cambiare qualcosa.
La "rivoluzioni" americane sono dovute soprattutto al fatto che il
fumetto supereroistico (e solo quello, per fortuna) USA e' in preda ad
una crisi di vendite senza precedenti. Quindici anni fa una testata
che avesse venduto meno di 100.000 copie la si chiudeva: ora sarebbe
nella Top Ten delle vendite. Le vendite della Marvel sono crollate a
qualcosa come il 10% di quelle dei primi anni 90, i lettori calano
testata per testata a ritmi spaventosi (da una verifica su
"Spectacular Spiferman", risulta un calo dei lettori del 50% all'anno
per piu' anni di seguito...)
Se vai a vedere le stesse testate, nel periodo in cui vendevano bene,
vedrai che i personaggi non subivano alcuna mutazione significativa
per anni, se non per decenni. E questo in un fumetto con continuity,
cioe' in cui il protagonista _dovrebbe invecchiare_ ...
Franklyn Richards e' invecchiato di 3-4 anni dal 1970 ad oggi...
In Italia, fra la fine degli anni 70 e l'inizio degli anni 80, ci fu
una crisi tremenda delle vendite di fumetti: chiusero testate come
L'intrepido, che vendevano solo 4-5 anni prima mezzo milione di copie:
chiusero tutti i fumetti di supereroi, chiusero quasi tutte le testate
"popolari".
Ci fu praticamente un unico editore che non "abbandono'" il settore
(Max Bunker nel periodo diceva che lavorava nel cinema: era subito
l'uscita di Riccardo Finzi...) dopo questo disastro: Bonelli.
Senza Bonelli credo che oggi in Italia non si pubblicherebbe nessun
fumetto. Nemmeno Topolino. E non sto esagerando. Senza lui a mantenere
un piccolo spazio nelle edicole nessun ragazzo negli anni 80 sarebbe
mai riuscito a _vedere_ un fumetto...
Che nelle interviste alle fanzine dichiarava tranquillamente che le
sue testate vendevano ogni anno il 10% in meno (ed erano risultati
ottimi: le altre perdevano il 40-50% ogni anno...). Ma che non avrebbe
cambiato settore come gli altri editori che si erano messi a
pubblicare riviste porno, guide TV, libri da colorare e figurine: lui
avrebbe continuato a produrre fumetti, perche' quello era il suo
mestiere (ed e' ancora questa la differenza fra Bonelli e TUTTI gli
altri: Bonelli e' un _Editore di Fumetti_, con una competenza ed un
esperienza quarantennale: Bovini e' un tipografo che ha cominciato a
pubblicare "giornalini" perche' gli avevano detto che si guadagnava
bene - ovviamente dopo che Bonelli aveva sconfitto la crisi.. )
Alla prossima crisi mi aspetto di vedere sparire in 5 minuti Bovini e
tutti gli altri: e noi appassionati ci troveremo ancora una volta ad
affidarci al solo  San Bonelli...
Ma sto divagando: avevo accennato prima al fatto che fu Bonelli a
spazzare via questa crisi. Lo fece tentando, per diversi anni, con
testate piu' o meno innovative, di riconquistare il pubblico perduto:
alcune non ci riuscirono (Bronco e Bella, Pilot, Orient Express,
etc.), altre si' (Martin Mistere, Dylan Dog, etc.)
Quando la tendenza fu invertita (e non fu solo con Dylan Dog: gia'
Martin Mistere attiro' nuovo pubblico. E il boom di Dylan Dog non fu
occasionale, ma costruito a tavolino con una studiatissima strategia
basata sugli Horror Fest...) arrivarono tutti gli altri, visto che
allora nel fumetto "ci si guadagnava": e ovviamente nessuno di loro (a
parte rarissime eccezioni tipo Telemaco e pochi altri) ha mai cercato
di innovare nulla: loro volevano solo scopiazzare Bonelli per prendere
gli stessi lettori.
Con tutti i loro pregi ed i loro (molti, soprattutto del secondo)
difetti, Hamer e Esp non sarebbero mai stati presi in considerazione
da nessun editore senza Nathan Never e Dylan Dog...
Ora Bonelli vende un sacco. Piu di tutti gli altri messi insieme.
Eppure e' ancora quello che prova (con Magico Vento, per esempio, che
pur con tutti i suoi difetti non scopiazza altri personaggi Bonelli
come fanno le testate degli altri editori in quel formato)
La domanda giusta non e' "perche' Bonelli non cambia tutti i suoi
personaggi che vendono un casino con il rischio che non vendano piu'",
la domanda giusta e' "perche' gli altri editori (Bovini con LL per
esempio) invece di accontentarsi delle briciole scopiazzando Bonelli
non provano a presentare qualcosa di nuovo? (senza sabotarlo subito
come Sprayliz, ovviamente)"
>Mi ricordo che quando 10 anni fa usci' DYD(che come forse non tutti
>saprete,la sua
>notorieta' e' aumentata col numero di albi usciti,
>almeno fino al numero50)porto' una notevole evoluzione sia per i
>personaggi che per le storie e fu accolto anche per questo con enorme
>entusiasmo.
>Ma dalla sua prima comparsa DyD e'rimasto immutato,
Magari...
Ho in mente da tempo un post su tutte le differenze
caratteriali-filosofiche fra il primo Dylan Dog (creato da Sclavi) e
quello attuale (rovinato da Chiaverotti nell'assenza di Sclavi).
Chissa' che un giorno non mi decida a scriverlo...
Il problema principale di DD e' che per anni e' stato affidato ad uno
sceneggiatore fra i piu' incompetenti e melensi sulla piazza: credo
che in fatto di melensaggini pseudo-adolescienziali strappalacrime
solo Michelangelo "il mondo e' grigio e non mi capisce" La Neve sia
peggio di  Chiaverotti...
>anzi per molti versi e' peggiorato.
Ah, vedo che su questo siamo d'accordo.
Occorrerebbe pero' imparare a fare i nomi: DD non e' un personaggio
"reale", non puo' "cambiare carattere" perche in realta' non ha un
carattere: solo linee su carta.
Ma puo' cambiare sceneggiatore: e questo e' quello che gli e'
successo.
Paragonate l'ultimo albo uscito (pessimo) al penultimo di Sclavi
("Tre") e ditemi se non notate la differenza...
>piu'lontana...l'America...l'America che fa cambiare i fumetti ogni
>momento per evitare storie noiose
Come dicevo prima,  e' perche' hanno l'acqua alla gola...  :-))
Inoltre, vediamo le posizioni "in classifica":
In Italia al vertice c'e' Bonelli, negli USA la Marvel.
Beh, direi che non c'e' nemmeno paragone: Bonelli non ha mai umiliato
e preso in giro i suoi lettori come ha fatto negli ultimi anni la
Marvel USA, sempre alla caccia del soldo facile, e 'fanculo le storie
precedenti e il carattere dei personaggi ed il rispetto del lettore...
Da questo punto di vista Italia batte USA cinquanta a zero...
Se guardiamo le case minori il rapporto si rovescia: negli USA
esistono decine di case editrici piccole ma combattive che pubblicano
capolavori originalissimi, da Cerebus a Bone a Strangers in Paradise a
Storyteller a Kane: e potrei andare ancora avanti un bel po'...
Persino un gigante editoriale come la DC (seconda per vendite) ha
divisioni dedicate a fumetti piu' originali e maturi come la Vertigo,
la Paradox Press, la Pihrana Press, etc.
In Italia non c'e' niente di tutto questo: le case editrici piu'
piccole di Bonelli o non fanno altro che scopiazzarlo, o si limitano a
tradurre fumetti dall'estero senza creare niente, o scopiazzano
comunque fumetti esteri. L'originalita' e' totalmente assente.
Persino la Disney Italia sta mortificando il telento dei suoi autori
ingabbiandoli in rigidi schematismi banali e scontati.
Dalla seconsa posizione in poi, gli USA battono l'Italia duecento a
zero...
Quindi, la prossima volta che vi disperate confrontando USA e Italia,
non date la colpa a Bonelli: date la colpa a tutti gli altri...  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")


title: America-Italia:i fumetti cambiano?

text:
Moreno Roncucci wrote molte cose che se non le tagliavo mi toglievano
dalla circolazione:
> [...]
Sicuramente il tuo punto di vista e' piu' erudito del mio,anche a causa
della mia conoscenza molto suparficialedell'argomento che ho
trattato.Ok,ho dimostrato troppa poca professionalita',e senza aver
alcun dato alla mano,
semplicemente "seguendo la mia opinione"('nzomma quello che pensavo)ho
detto la mia sull'argomento.Leggendo la
tua lunga e precisa risposta ho imparato molte cose tra cui una in
particolare:grazie Bonelli per aver "permesso"il
futuro dei comics in Italia,e non ti preoccupare se DD fa schifo o
quasi,tanto io non lo compro piu',lo "scrocco"(speriamo lo capiate tutti
il significato un po'起_0) a qualcuno.
Il vostro amico:



title: America-Italia:i fumetti cambiano?

text:
On Fri, 05 Sep 1997 16:45:30 +0200, Andrea Gasperini <
and...@ats.it
>
wrote:
> non ti preoccupare se DD fa schifo o
>quasi,tanto io non lo compro piu',lo "scrocco"(speriamo lo capiate tutti
>il significato un po'°__0) a qualcuno.
Basta che prometti che se tornano a pubblicare storie valide ricominci
a comprarlo...   :-)



title: America-Italia:i fumetti cambiano?

author: Paolo Interdonato

text:
Ciao,
Moreno Roncucci scrisse:
> In Italia, fra la fine degli anni 70 e l'inizio degli anni 80, ci fu
> una crisi tremenda delle vendite di fumetti: chiusero testate come
> L'intrepido, che vendevano solo 4-5 anni prima mezzo milione di copie:
>
> chiusero tutti i fumetti di supereroi, chiusero quasi tutte le testate
>
> "popolari".
> Ci fu praticamente un unico editore che non "abbandono'" il settore
> (Max Bunker nel periodo diceva che lavorava nel cinema: era subito
> l'uscita di Riccardo Finzi...) dopo questo disastro: Bonelli.
Sono sostanzialmente d'accordo: l'importanza dell'editore Bonelli per il
fumetto italiano e' enorme (e non solo per quello "popolare"; oltre a
Pilot e Orient Express, titoli ricordati da Moreno, mi sembra doveroso
citare  la collana Un uomo un'avventura e I grandi personaggi del West
dell'immenso Albertarelli).
Scrivo per avere un chiarimento.
Io ricordo almeno altri due editori - di fumetto popolare - piuttosto
attivi in quel periodo: Astorina (con il suo unico personaggio,
Diabolik) e Lancio/Eura (con Lanciostory e Skorpio, che - ai tempi -
aveva gia' adottato le copertine con le donnine ignude).
Sono stati dimenticati nella foga oppure il mio unico neurone (ormai
completamente impolverato) mi ha fatto smarrire qualche info importante?
(Per esempio, ero convinto che non ci fosse stato nessun intervallo
significativo tra l'abbandono della Corno da parte di Secchi e la
nascita della Max Bunker Press).
Ciao.
Paolo Interdonato


title: America-Italia:i fumetti cambiano?

author: Massimo Moscarelli

text:


>Ora Bonelli vende un sacco. Piu di tutti gli altri messi insieme.
>Eppure e' ancora quello che prova (con Magico Vento, per esempio, che
>pur con tutti i suoi difetti non scopiazza altri personaggi Bonelli
>come fanno le testate degli altri editori in quel formato)
>In Italia non c'e' niente di tutto questo: le case editrici piu'
>piccole di Bonelli o non fanno altro che scopiazzarlo, o si limitano a
>tradurre fumetti dall'estero senza creare niente, o scopiazzano
>comunque fumetti esteri. L'originalita' e' totalmente assente.
>Persino la Disney Italia sta mortificando il telento dei suoi autori
>ingabbiandoli in rigidi schematismi banali e scontati.
Complimenti, nel livello "basso" di questo newsgroup finalmente
qualcuno con perizia e chiarezza d'idee. Grazie per averla cantata a
tutti gli appassionati di fumetti per modaioli, che pensano che un
fumetto che venga dal Giappone o dagli States sia per definizione un
fumetto che surclassi quelli italiani, che pensano che un Ade Capone
ed i suoi simili siano dei grandi autori undreground.
Ciao : )


title: America-Italia:i fumetti cambiano?

author: Lord(§)Tomah

text:
On Fri, 05 Sep 1997 02:04:03 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
> In Italia al vertice c'e' Bonelli, negli USA la Marvel.
>
> Beh, direi che non c'e' nemmeno paragone: Bonelli non ha mai umiliato
> e preso in giro i suoi lettori come ha fatto negli ultimi anni la
> Marvel USA, sempre alla caccia del soldo facile, e 'fanculo le storie
> precedenti e il carattere dei personaggi ed il rispetto del lettore...
>
> Da questo punto di vista Italia batte USA cinquanta a zero...
>
> Se guardiamo le case minori il rapporto si rovescia: negli USA
> esistono decine di case editrici piccole ma combattive che pubblicano
> capolavori originalissimi, da Cerebus a Bone a Strangers in Paradise a
> Storyteller a Kane: e potrei andare ancora avanti un bel po'...
>
> Persino un gigante editoriale come la DC (seconda per vendite) ha
> divisioni dedicate a fumetti piu' originali e maturi come la Vertigo,
> la Paradox Press, la Pihrana Press, etc.
Eila' Moreno! :)
Appunto, oltre al riconoscimento alla Bonelli per il passato (che
condivido), ci osno queste, per me impostantissime righe che hai
scritto!
Quello che mi rende sempre profondamente critico con la Bonelli e'
proprio questo: dopo il disastro che e'riuscita a
scongiurare/sconfiggere non fa nulla per evitarne il ritorno!
Dopo avere ricreato un pubblico e goderne il rispetto e quasi
incondizionato consenso e' ora di farlo crescere con nuovo proposte!
La Bonelli, forse proprio ricorando le sue glorie passate, non lo fa!
E in questo modo i lettori rimarrano sempre quelli, + un costante calo
dovuto appunto a fattori inevitabili come la noia e la ripetitivita'
delle storie!
La DC ha molta cura per questo aspetto "piu' adulto" e "sperimentale"
e per questo, godra' sempre di una certa stima-seguito da parte dei
lettori, che , se meno numerosi, abbandonano molto piu' difficilmente
il genere!
In questo senso io sostengo che anche includendo la Bonelli, sia Usa
che Jap (perche' anche li esistono "isole felici" dedicate al fumetto
"diverso" :Morning e' un esempio di mensile di successo giapponese
orietato proprio al fumetto piu' "maturo"!) ci surclassano alla
grande!
La Boelli in fondo, col suo peso non solo di lettori, ma di vasto
movimento "imitatorio" ha una grossa responsabilita', e stiamo sicuri
che se si lanciasse nella sperimentazioni verrebbe seguita a ruota da
altri editori!
E questo non fa che aggiungere punti negativi ... si puo' dire che non
abbiano saputo imparare adeguatamente dal passato!
Inoltre....
Trovo inutile e infantile cercare di dire quanto sia migliore il
fumetto italiano, jap, o americano. Io e sicuramente molti altri che
hanno letto piu' di me, ne ho trovati di grandissimi su tutte e tre le
sponde (anche se riconosco di avere poco materiale "meno popolare"
italiano)
Quando cerco (e qui rispondo a gente come Massimo Moscarelli) i pregi
o i difetti di un fumetto lo faccio in quanto singola opera, che certo
risentira' di un background culturale di formazione, ma non e' mai
"ottima" o "pessima" in quanto tale!
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
             ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: America-Italia:i fumetti cambiano?

text:
On Wed, 10 Sep 1997 00:12:27 GMT,
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah)
wrote:
>Quello che mi rende sempre profondamente critico con la Bonelli e'
>proprio questo: dopo il disastro che e'riuscita a
>scongiurare/sconfiggere non fa nulla per evitarne il ritorno!
>Dopo avere ricreato un pubblico e goderne il rispetto e quasi
>incondizionato consenso e' ora di farlo crescere con nuovo proposte!
>
>La Bonelli, forse proprio ricorando le sue glorie passate, non lo fa!
Bonelli in passato ha tentato piu' volte la strada del fumetto
cosiddetto "d'autore", con l'Isola Trovata e la rivista Orient Express
(che pubblicava Magnus, Giardino, etc.), con la serie "Un uomo un
avventura" (che oltre a Pratt e Manara ha pubblicato quella che per
me' e' la piu' bella storia mai fatta da Bonvi), con la
Bonelli-Dargaud,  con Pilot, ed ultimamente con Ken Parker Magazine.
I risultati economici sono stati sempre molto scarsi (a parte forse
"Un uomo un avventura: con tutte le volte che quelle storie sono state
ristampate in tutto il mondo...) e anzi ci sono state spesso critiche
da parte dei lettori piu' tradizionalisti che si sentivano "ingannati"
da queste proposte.
Secondo me fumetti piu' "maturi" di quelli che vengono pubblicati
sulle testate "classiche" Bonelli _potrebbero_ riuscire a trovare un
loro pubblico, ma occorrerebbe rischiare ancora denaro in tentativi
assolutamente innovativi (visto che tutti i sistemi provati finora non
hanno funzionato)
Non si puo' certamente biasimare Bonelli se non ha voglia di rischiare
i suoi soldi dopo certi precedenti...
Basta vedere l'esempio di Ken Parker: uno dei migliori fumetti
italiani di tutti i tempi (forse _IL_ migliore), che fa impazzire
tutti i critici e con un seguito di appassionati fanatici che dopo che
ne hanno letto due copie non ne possono piu' fare a meno: eppure non
vende abbastanza lo stesso...
>E in questo modo i lettori rimarrano sempre quelli, + un costante calo
>dovuto appunto a fattori inevitabili come la noia e la ripetitivita'
>delle storie!
Secondo me la noia e la ripetivita' delle storie e' un problema che
negli albi Bonelli si e' presentato solo relativamente di recente, e
proprio con le testate piu' recenti!
Sembra incredibile, ma dopo 50 anni Tex veleggia ancora tranquillo,
mentre Nathan Never e Dylan Dog boccheggiano dopo rispettivamente 6 e
13 anni...
Che ci sia un eccessivo ed opprimente controllo editoriale e'
indiscutibile: ma questo ce l'avevano, ed anche piu' opprimente, anche
Barks, Kirby, Goscinny, Kurtzmann, Berardi, Moore, Miller e gran parte
di quelli che ci hanno dato i massimi capolavori: i Moebius e i
Pazienza nel fumetto sono le eccezioni, non certo la regola.
Va bene auspicare una maggiore liberta' per gli autori (anche se saro'
sempre grato a chi ha impedito a Toninelli di fare il suo "Dark
Zagor"), ma non dimentichiamoci che nessun controllo editoriale ha mai
impedito ai bravi autori di creare capolavori...
Ecco, qui per me e' il vero problema: i bravi autori: Bonelli
ultimamente ha disegnatori di livello elevatissimo, ma gli
sceneggiatori? A parte i "soliti noti" il livello non si eleva da una
certa mediocrita' (e credo che sono una totale penuria di bravi
sceneggiatori possa giustificare l'aver affidato tre testate ai
pessimi Serra e Chiaverotti...)
E purtroppo il problema non e' solo di Bonelli: altrimenti sarebbe
facile, basterebbe pagare di piu' della concorrenza (cosa che Bonelli
sta gia' facendo). Sinceramente proprio non si vedono nuovi talenti
degni di nota...
Credo che sia un problema dovuto soprattutto al clima culturale
italiano: in Italia tutti vogliono scrivere un libro (che al massimo
vendera' 300 copie...) anche a costo di fare la fame, o scrivere per
la televisione o il cinema: scrivere fumetti e' considerato degradante
(anche se uno sceneggiatore sufficentemente prolifico puo' guadagnare
anche molto bene: senz'altro piu' di un disegnatore...)
>La DC ha molta cura per questo aspetto "piu' adulto" e "sperimentale"
>e per questo, godra' sempre di una certa stima-seguito da parte dei
>lettori, che , se meno numerosi, abbandonano molto piu' difficilmente
>il genere!
Come dicevo, ci sono notevoli differenze sia nel clima culturale che
nel pubblico.
Le testate Vertigo, anche se non reggiungono le vendite record di
Sandman, superano di solito le 20-30.000 copie (oltre 50.000 per
Preacher) con prezzi di vendita di oltre 4.000 lire per 24 pagine di
fumetto: una cosa impensabile in Italia...
In Italia dove li trovi tanti appassionati disposti a provare? Qui fai
fatica a convincere uno a spendere 5.000 lire per le 270 pagine
dell'ultimo Ken Parker...
E la vedo sempre piu' nera: il mercato si sta segregando in tanti
piccoli "ghetti": i Manga-fan che non leggono niente che non venga dal
giappone, quelli che leggono solo Marvel, quelli che leggono solo
Bonelli, etc: sara' sempre piu' difficile trovare il pubblico in
questa situazione...
>In questo senso io sostengo che anche includendo la Bonelli, sia Usa
>che Jap (perche' anche li esistono "isole felici" dedicate al fumetto
>"diverso" :Morning e' un esempio di mensile di successo giapponese
>orietato proprio al fumetto piu' "maturo"!) ci surclassano alla
>grande!
>
>La Boelli in fondo, col suo peso non solo di lettori, ma di vasto
>movimento "imitatorio" ha una grossa responsabilita', e stiamo sicuri
>che se si lanciasse nella sperimentazioni verrebbe seguita a ruota da
>altri editori!
Beh, questo e' vero: ogni "esperimento" di Bonelli e' stato seguto a
ruota dagli altri editori...  :-)))
A parte gli scherzi Bonelli gli "esperimenti" li fa (vedi Magico Vento
e Napoleone), ma no "rischia" piu' nel suo rapporto con il pubblico
come faceva una volta: si cerca di non "spiazzare" mai il lettore
dandogli qualcosa di completamente sconosciuto (e _tutto_ deve sempre
essere spiegato, in maniera che anche il piu' stupido degli acquirenti
capisca tutto...)
E queste sono "teorie" editoriali nuove! Bonelli, quando ha costruito
il suo successo, NON le ha seguite!
C'e' una famosa storia di Tex degli anni 50 in cui Tex incontra un
alieno. Beh, Tex non ci capisce nulla (non capira' mai che si tratta
di un alieno: scambia la partenza dell'astronave per un esplosione di
dinamite...), poco viene spiegato e l'alieno non si vede mai in
faccia.  Al giorno d'oggi l'alieno sarebbe obbligato a spiegare molto
chiaramente ai lettori ed a Tex chi e', da dove viene, perche' fa
quello che fa, quali sentimenti straziano il suo cuore, quali sono i
suoi piani, che numero ha di scarpe, etc etc: come capita in tutti i
NN: una palla assurda...
Bonelli/Nolitta, quando scriveva Zagor e Mister No ha ripetutamente
violato tutte le "regole" del "come si scrivono i fumetti" che
sembrano seguire (non so se forzati dalla casa editrice) tutti i nuovi
autori: eppure quelle sono proprio le storie piu' belle...
Senza parlare poi di certi DD e di Ken Parker...
Insomma, non e' vero che la Bonelli non e' cambiata in 30 anni:
MAGARI!!!!
PURTROPPO, e' cambiata. E temo lo abbia fatto per adeguarsi ad un
pubblico sempre piu' incapace di adattarsi, sempre piu' desideroso del
"gia' visto", del "more of the same": un pubblico che, sembra, riempie
la redazione di proteste ogni volta che si azzardano a uscire dai
soliti binari...



title: America-Italia:i fumetti cambiano?

author: Aaron Ghirardelli

text:
Moreno Roncucci stava dicendo:
>>Basta che prometti che se tornano a pubblicare storie valide ricominci
>>a comprarlo...   :-)
Penso che sara' interessante il prossimo numero di DyD, una storia in due
parti scritta da Sclavi.
Ciao,
Aaron