title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Wed, 23 Sep 1998 18:54:30 +0200, udii
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) uscirsene con:
>Pensavo che potremmo suddividerci i compiti
Ne abbiamo già discusso. Dai un occhiata qualche messaggio sopra e
dimmi che ne pensi della struttura "a gruppi" che ho pensato.
>questo implica che non ci devono essere poi rivalse o smentite su
>IAFoL di quello che la gente dice... mi spiego: io recensisco Sandman,
>dico che è il migliore (con un po' di obiettività) fumetto che abbia
>letto, non mi pare corretto che Prof. Spacca su IAfoL faccia una
>recensione di The MAximortal denigrando Gaiman... eventualmente ne
>discutiamo su IAF... Chiaro?
Hum... vedo che non ti sei proprio filato quello che ho detto nei
giorni scorsi ^__^
Vabbè, avevi il computer guasto e sei perdonato!
Siccome è matematicamente impossibile che nessuno abbia da ridire sui
giudizi delle recensioni, si pensava di affiancare alla recensione
(scritta da un recensore "ufficiale") i personali commenti di chiunque
voglia dire la sua. Alla Zzap!, insomma... hai presente?



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Mon, 21 Sep 1998 18:43:07 GMT, udii
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) uscirsene con:
>Ci sono i fumetti di Padre Pio?
Quelli no, purtoppo. Perň ci sono le storie di fantascienza di Gesů
Bambino 2040 e le storie erotiche di Suor Paola, che nella prima
puntata va a letto con tutta la Lazio.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Wed, 23 Sep 1998 18:54:38 +0200, udii
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) uscirsene con:
>In linea di massima sono contrario anch'io alle recensioni: troppo
>tempo e dispendiose... eventualmente se qualcuno vuol sapere qualcosa
>di un tale fumetto, chiede e posta direttamente su IAF...
Col metodo che ho proposto io è fattibilissimo! Li salti tutti, i miei
messaggi, perbacco?
Io credo che le recensioni siano molto importanti per chi vuole
provare qualcosa di nuovo in fumetteria e farsi un' idea piuttosto
completa, con i commenti multipli.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Mon, 21 Sep 1998 21:36:09 GMT, udii
can...@simtech.it
 (Candido) uscirsene con:
>Al massimo possiamo aggiungere dopo.
No, no... meglio senza. Avevi ragione.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Mon, 21 Sep 1998 21:36:09 GMT, udii
can...@simtech.it
 (Candido) uscirsene con:
>No, e' questione di kappa! ^__^;;
Kappa Boys? HAR HAR HAR!!! (che tristezza...)



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Tue, 22 Sep 1998 12:40:48 +0200, udii "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> uscirsene con:
>Ma ... correggetemi se dico una cazzata ... ho esperienza da "utente" e non
>so che mezzi hanno a disposizione i siti che visito:
>Io farei una pag chiamata, ad es, "recensioni" dove trovi TUTTI i titoli dei
>fumetti (ovviamente recensiti) con relativi numeri .... ogni titolo e' un
>link ad una pag dedicata al volume
Fin quì tutto a posto...
>con TUTTE le recensione che ti sono state
>spedite e il loro autore ... cosi', ad es, i fan di Kumagoro possono leggere
>tranquillamente i suoi scritti, e il percorso e' facile ed intuitivo ..... e
>prescinde da "correzioni" di sorta in quanto personale ....
Non è possibile mettere tutte le recensioni di chiunque. L'utente si
troverebbe davanti a quarantamila recensioni, delle quali parecchie
scritte a cavolo di cane. Minimo c'è bisogno di qualcuno che le
rilegga.
La via di mezzo ottimale tra democraticità e praticità è: una
recensione sola scritta da uno dei redattori (3-4 per "genere"), alla
quale si affiancano i commenti soggettivi che chiunque potrà scrivere.
In ogni gruppo di redattori c'è una specie di caporedattore che
rilegge e corregge tutti gli scritti prima di farli pervenire a
Candido.
Ora, non fatemelo ripetere altre diecimila volte. Se non ci sono
obiezioni facciamo così e punto. Mi pare che ad una buona soluzione ci
siamo arrivati, e mi pare inutile discutere deicimila volte sempre
sulle stesse cose.
Per l'ultima volta... CI SONO OBIEZIONI?



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: Paco

text:
Trunks_ ha scritto nel messaggio <
360f5af9...@news.ntt.it
>...
> CI SONO OBIEZIONI?
No, Badrone .... ^__^ ... ttt'apposto
>Trunks_
Paco


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: Candido

text:
Il giorno Wed, 23 Sep 1998 21:31:05 GMT,
dv...@tin.it
 (Trunks_) ha
scritto:
>>No, e' questione di kappa! ^__^;;
>Kappa Boys? HAR HAR HAR!!! (che tristezza...)
Kappa, non kakka...



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Il giorno Wed, 23 Sep 1998 21:31:06 GMT,
dv...@tin.it
 (Trunks_) ha
scritto:
>Per l'ultima volta... CI SONO OBIEZIONI?
Non direi. L'unica potrebbe essere che se arrivano due recensioni
dello stesso fumetto entrambe valide le si possono inserire entrambe.
In ogni caso serve il controllo, direi che possiamo passare ad altro.
HO visto che Carlo contattera' Tomah i nsettimana, non appena avro' il
suo benestare mettero' online una pagina solo di web at work e
comincero' a lavorarci su.
Altra cosa, vorrei avere l'elenco delle sezioni da mettere per ora.
Ah! Mi e' venuta un'idea. Visto che Tomah se non erro ha l'accesso
fisico al server e puo' quindi scaricare tons di giga,potremmo mettere
nel suo server la parte multimediale di iafol e nel mio quella piu'
letteraria, che ne dite?



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
dv...@tin.it
 (Trunks_) scrisse:
>le storie erotiche di Suor Paola, che nella prima
>puntata va a letto con tutta la Lazio.
ma allora e' un reportage ^______^
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Thu, 24 Sep 1998 11:07:06 +0200, udii "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> uscirsene con:
>> CI SONO OBIEZIONI?
>
>No, Badrone .... ^__^ ... ttt'apposto
Che scemo... :-)
Ho alzato un pň il tono solo perchč č piů di un mese che cerco di dare
un'organizzazione alle recensioni, ma ho come l'idea che non mi si
defechi nessuno... mah :P
Trunks_
---------------->
dv...@tin.it
 <----------------
Chi siete?
Cosa portate?
Si ma quanti siete?
Un fiorino!


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: Figliodombra

text:
Carlo ha scritto nel messaggio ...
>Aggiungo: non tralasciare nulla che possa sembrare a noi scontato ma
>per un newbie no: per cui spiegare con il massimo di dovizia di
>particolari cosa è un GEDAMMO, cosa sono le Brigate Takahashi, Fruck
>Fruck ecc... ossia tutta una serie di nomi o sigle che sono venute
>fuori nel NG prima o poi e che si devono sapere... ultimamente uno di
>noi ha scritto che girava IAF da un po' ma non aveva mai sentito
>parlare dell'OSC. Per evitare threads come quelli che sono venuti
>fuori per spiegare l'OSC (per carità, fa sempre bene ricordarci
>dell'esistenza di tale organizzazione!), le FAQ su questi argomenti mi
>paiono importanti.
>
>Figliodombra, ce le fai a recuperare le varie risposte?
Quelle sull'OSC? Si', potrei mettermi a cercarle su Dejanews... anche se
credo che un certo alone di mistero attorno all'OSC non faccia mai male...
dopotutto non e' da tutti sapere dell'esistenza dell'Organo Supremo dei
Comics... ;-)
Comunque sono costantemente in guardia per intercettare quei messaggi che
potrebbe essere utile inserire nelle FAQ...
Saluti OSCuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Thu, 24 Sep 1998 16:21:47 GMT, udii
can...@simtech.it
 (Candido) uscirsene con:
>Kappa, non kakka...
Giusto.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Thu, 24 Sep 1998 16:21:48 GMT, udii
can...@simtech.it
 (Candido) uscirsene con:
>Non direi. L'unica potrebbe essere che se arrivano due recensioni
>dello stesso fumetto entrambe valide le si possono inserire entrambe.
Ma certo!
>Ah! Mi e' venuta un'idea. Visto che Tomah se non erro ha l'accesso
>fisico al server e puo' quindi scaricare tons di giga,potremmo mettere
>nel suo server la parte multimediale di iafol e nel mio quella piu'
>letteraria, che ne dite?
E' un'idea...
Purtroppo, qualsiasi giudizio possa dare sulla parte tecnica
risulterebbe approssimativo e ignorante, quindi lascio umilmente la
parola a chi se ne intende.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Trunks_ ha scritto nel messaggio <
360a7e7e...@news.ntt.it
>...
>>> CI SONO OBIEZIONI?
>>
>>No, Badrone .... ^__^ ... ttt'apposto
>
>Che scemo... :-)
>Ho alzato un pň il tono solo perchč č piů di un mese che cerco di dare
>un'organizzazione alle recensioni, ma ho come l'idea che non mi si
>defechi nessuno... mah :P
>Trunks_
Guarda che ero serio nell'ironia .... se non sono d'accordo non riesco a
star zitto, e spesso, dopo simili agganci, nei miei post trovi un
emblematico :"Scherzi a parte, penso che ...." ... se non c'e' vuol dire che
non ho da obiettare.
Non so gli altri, ma io ti defeco con sommo piacere :-ppppppp
Paco


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
360a683...@news.tin.it
>...
Tutto ok .... andata!!
Parti quando vuoi ^__^
>Candido
Paco


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: Fabpat

text:
Carlo ha scritto nel messaggio ...
>Kumagoro says...
>> On Tue, 15 Sep 1998 18:13:40 GMT,
dv...@tin.it
 (Trunks_) wrote:
>>
>> >E a questo punto mi piacerebbe chiarirlo: CHI e QUANTI siamo ad essere
>> >disposti a lavorare al sito? Mi pare che la discussione sia portata
>> >avanti solo da tre-quattro persone....
>>
>> IO CI SONO, IO CI SONO!
>
>Pure io! Ripristinato il computer sono tornato! :))
Nel mio piccolo posso aiutarvi anche io....
:-)
A presto,
Fabius
\\\ E-Mail me to:
fab...@altavista.net
               |  "Formula della
nostra felicita':
  \\\ ICQ# :13639408                                      |   un solo si',
un solo no,
    \\\ POW :
fab...@altavista.net
                     |   una linea
diretta,
      \\\_______________________________|   una meta...." (Nietzsche)
        \\ ______________________________ |
          \ ______________________________|


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: Kumagoro

text:
On Tue, 22 Sep 1998 17:21:50 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>Il giorno Mon, 21 Sep 1998 18:43:07 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
>(Kumagoro) ha scritto:
>
>>Certo, sto leggendo Appleseed!
>
>Toglimi una curiosita': tu posti su iaf prima o dopo aver letto
>Appleseed?
Durante. Sul serio.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Qualche assurdo miracolo... nei fumetti succede sempre, no?
Speriamo di vivere in un fumetto.
(La mia precedente signature era tratta da:
Grant Morrison, "Kill Your Boyfriend")


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
On Tue, 22 Sep 1998 17:21:51 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>Il giorno Mon, 21 Sep 1998 18:43:08 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
>(Kumagoro) ha scritto:
>
>>E le caricaturine come su Anteprima?
>
>Se son pochi kappa.. ma questi sono aspetti secondari, pensiamo alle
>cose serie prima!
>
>Hai altre interviste oltre a quella a Shirow?
Potrei farne (Katsura, ad esempio, che č da sempre colui che amo
sfottere sopra ogni altra cosa, perchč come si muove, fa ridere). Ma
non vorrei degenerasse in noiosi sfottimenti a catena (e di certi
autori, che magari lo meritano piů di altri, non potrei farlo solo
perchč non li conosco a fondo). Se una sezione derisoria (che a mio
avviso dovrebbe esserci) riscuote consensi, posso inventarmi qualcosa.
Mmmh, l'angolo della "caduta degli idoli" č un'idea che mi stuzzica...
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Qualche assurdo miracolo... nei fumetti succede sempre, no?
Speriamo di vivere in un fumetto.
(La mia precedente signature era tratta da:
Grant Morrison, "Kill Your Boyfriend")


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Il giorno Sat, 26 Sep 1998 13:02:19 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) ha scritto:
>>Toglimi una curiosita': tu posti su iaf prima o dopo aver letto
>>Appleseed?
>Durante. Sul serio.
Dovevo immaginarlo...
--
Candido
---------------------------------------------------------------------
can...@simtech.it
  -
http://www.simtech.it/candido
  -  ICQ 10334649
---------------------------------------------------------------------
   Spesse volte la carne mi vince,
   mi do via, quando capita, a tutti,
   quando mangio spavento dai rutti,
   ma in complesso sono un tipo un po' snob.
     Ma perche' amore mio sei andata via e non mi hai detto addio
---------------------------------------------------------------------
Iv r' znv pncvgngb qv thneqner va nygb vy pvryb fgryyngb r qv crafner
"Vb fbab ivib"? Oru, r' pncvgngb n zvb phtvab cevzn pur zbevffr.
---------------------------------------------------------------------


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Fri, 25 Sep 1998 02:01:10 +0200, udii "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> uscirsene con:
>Guarda che ero serio nell'ironia .... se non sono d'accordo non riesco a
>star zitto, e spesso, dopo simili agganci, nei miei post trovi un
>emblematico :"Scherzi a parte, penso che ...." ... se non c'e' vuol dire che
>non ho da obiettare.
>Non so gli altri, ma io ti defeco con sommo piacere :-ppppppp
Groan. Mi hai frainteso. Non ho alzato i toni per imporre quello che
pensavo (ma ci mancherebbe pure) ma per avere una risposta, dato che
in una settimana me l'avevi data solo tu.
Effettivamente, non era difficile fraintendere quel messaggio. Spero
solo di aver chiarito il senso.
Ciau.
Trunks_
--------------------------->
dv...@tin.it
 <---------------------------
                              Chi siete?
                             Cosa portate?
                          Si ma quanti siete?
                              Un fiorino!


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Sat, 26 Sep 1998 13:02:20 GMT, udii
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) uscirsene con:
>Potrei farne (Katsura, ad esempio, che è da sempre colui che amo
>sfottere sopra ogni altra cosa, perchè come si muove, fa ridere). Ma
>non vorrei degenerasse in noiosi sfottimenti a catena (e di certi
>autori, che magari lo meritano più di altri, non potrei farlo solo
>perchè non li conosco a fondo). Se una sezione derisoria (che a mio
>avviso dovrebbe esserci) riscuote consensi, posso inventarmi qualcosa.
>Mmmh, l'angolo della "caduta degli idoli" è un'idea che mi stuzzica...
Una sezione umoristica la vedrei molto bene, in effetti.
Io sono assolutamente a favore!



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Trunks_ ha scritto nel messaggio <
360e702...@news.ntt.it
>...
>Groan. Mi hai frainteso. Non ho alzato i toni per imporre quello che
>pensavo (ma ci mancherebbe pure) ma per avere una risposta, dato che
>in una settimana me l'avevi data solo tu.
Ma ancora non ci siamo capiti ....
tu concludevi con "CI SONO OBIEZIONI ??" .... e io ti ho risposto "NO" ..
con cui intendevo: "NO" ... nel senso che sono d'accordo, veramente ....
siccome non avevo obiezioni ho scritto "NO" se avessi avuto obiezioni, avrei
scritto "SI" e avrei proseguito con le obiezioni.
Il fattto che poi abbia deciso di rispondere con ironia (come ora ^__^) e'
assolutamente irrilevante nell'assoluta serieta' del concetto di fondo.
>Trunks_
^___________________________^
Paco


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
>>Hai altre interviste oltre a quella a Shirow?
>
>Potrei farne (Katsura, a
Potresti farne una ai caccaboyz. Di sfotterli non saremo mai stanchi
;-)
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: ilCitte

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> Di certo verrebbe anche postata sul ng, ma ci vuole comunque un gruppo
> che la metta a posto per bene, tolga gli errori e la sistemi per bene,
> pronta per essere pubblicata.
e' anche per quello che IMHO bisognerebbe mettere una pagina con i
criteri "minimi" per collaborare al sito, non tanto una barriera
all'ingresso quanto un rendere un minimo omogeneo il sito e risparmiare
lavoro ai responsabili (penso soprattutto alle recensioni).
> Mmmh, non so, per dire la nostra non e' meglio IAF?
mannagg, c'hai raggione, c'hai!
ciau
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: Carlo

text:
Trunks_ says...
> >questo implica che non ci devono essere poi rivalse o smentite su
> >IAFoL di quello che la gente dice... mi spiego: io recensisco Sandman,
> >dico che è il migliore (con un po' di obiettività) fumetto che abbia
> >letto, non mi pare corretto che Prof. Spacca su IAfoL faccia una
> >recensione di The MAximortal denigrando Gaiman... eventualmente ne
> >discutiamo su IAF... Chiaro?
>
> Hum... vedo che non ti sei proprio filato quello che ho detto nei
> giorni scorsi ^__^
> Vabbè, avevi il computer guasto e sei perdonato!
Grazie per la magnanimità! :)))))
> Siccome è matematicamente impossibile che nessuno abbia da ridire sui
> giudizi delle recensioni, si pensava di affiancare alla recensione
> (scritta da un recensore "ufficiale") i personali commenti di chiunque
> voglia dire la sua. Alla Zzap!, insomma... hai presente?
No, non ho presente Zzap!, ma credo di aver capito. Non mi pare
malvagio, a parte il fatto che non vorrei che le cose andassero troppo
per le lunghe, ma mi sta bene.
--
Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Epistolario dell'altra Europa", by P. Matvejevic'
!
!  OSC Rulez!
!------------------------------------!
Your today's fortune is:

"English?!  Who needs that?  I'm never going to England!"
-Homer Simpson on English class
REMOVE NOSPAM IF YOU WANT WRITE ME BACK. CHEERS!


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Trunks_ says...
> Quel ridente giorno di Wed, 23 Sep 1998 18:54:38 +0200, udii
>
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) uscirsene con:
>
> >In linea di massima sono contrario anch'io alle recensioni: troppo
> >tempo e dispendiose... eventualmente se qualcuno vuol sapere qualcosa
> >di un tale fumetto, chiede e posta direttamente su IAF...
>
> Col metodo che ho proposto io è fattibilissimo! Li salti tutti, i miei
> messaggi, perbacco?
Ehmm, chiedo scusa...
> Io credo che le recensioni siano molto importanti per chi vuole
> provare qualcosa di nuovo in fumetteria e farsi un' idea piuttosto
> completa, con i commenti multipli.
posso essere d'accordo che le recensioni siano importanti, resta da
vedere chi materialmente riuscirà a farle... cmq si può provare, io
non ho nulla in contrario... esprimevo solo un punto di vista... se
sono in minoranza mi ritiro.. :)))



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Mon, 28 Sep 1998 01:26:29 +0200, udii "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> uscirsene con:
>Il fattto che poi abbia deciso di rispondere con ironia (come ora ^__^) e'
>assolutamente irrilevante nell'assoluta serieta' del concetto di fondo.
Ok.. ok... avevo solo paura di aver fatto la figura del dittatore!
^___^
>^___________________________^
^_____________^
Ciao!



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Mon, 28 Sep 1998 05:58:50 GMT, udii
giojos...@tin.it
 (Giovanni Fracasso - Josh) uscirsene con:
>Potresti farne una ai caccaboyz. Di sfotterli non saremo mai stanchi
>;-)
Poco ma sicuro!  ^______________^



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Candido says...
> Ah! Mi e' venuta un'idea. Visto che Tomah se non erro ha l'accesso
> fisico al server e puo' quindi scaricare tons di giga,potremmo mettere
> nel suo server la parte multimediale di iafol e nel mio quella piu'
> letteraria, che ne dite?
Rigiro la domanda a Tomah e ti faccio sapere...



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Trunks_ says...
> Non è possibile mettere tutte le recensioni di chiunque. L'utente si
> troverebbe davanti a quarantamila recensioni, delle quali parecchie
> scritte a cavolo di cane. Minimo c'è bisogno di qualcuno che le
> rilegga.
> La via di mezzo ottimale tra democraticità e praticità è: una
> recensione sola scritta da uno dei redattori (3-4 per "genere"), alla
> quale si affiancano i commenti soggettivi che chiunque potrà scrivere.
> In ogni gruppo di redattori c'è una specie di caporedattore che
> rilegge e corregge tutti gli scritti prima di farli pervenire a
> Candido.
> Ora, non fatemelo ripetere altre diecimila volte. Se non ci sono
> obiezioni facciamo così e punto. Mi pare che ad una buona soluzione ci
> siamo arrivati, e mi pare inutile discutere deicimila volte sempre
> sulle stesse cose.
> Per l'ultima volta... CI SONO OBIEZIONI?
NON da parte mia: approvo.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Candido says...
> Non e' possibile che chiunque possa mettere una propria recensione sul
> sito senza che questa venga prima letta, riveduta e corretta,
> altrimenti si rischia di averne una di fatta bene e decine fatte da
> culo. E comunque solo per distinuguere quelle fatte da culo da quelle
> buone ci vuole qualcuno che le legga, no?
>
> Io non posso ricevere e pubblicare "as is". Va da se' che se due
> persone fanno due recensioni diverse sullo stesso argomento e sono
> entrambe valide si possono mettere entrambe!
Beh, per questa parte redazionale, io mi rendo disponibile... se si
tratta solo di fare da correttore di bozze e di impostare un minimo di
standard, mi va più che bene...
> Allora mi serve:
>
> - il parere di Tomah, mi spiace ma e' questione di correttezza, per
> favore chi lo conosce lo contatti o gli mandi un mail, io tra l'altro
> ho perso l'indirizzo.
Mi pare cher la cosa sia risolta, no?

> - le prime sezioni da inserire, quelle piu' indispensabili: per
> ampliare c'e' sempre tempo.
Kumagoro ha fatto quella di VGA, Figliodoambra dovrebbe avere le
FAQ...
Chiunque volesse partecipare, non si faccia pregare: butta giù due
righe sul proprio fumetto preferito e manda tutto a Candido, ok?



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Tue, 29 Sep 1998 19:03:45 +0200, udii
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) uscirsene con:
>No, non ho presente Zzap!, ma credo di aver capito. Non mi pare
>malvagio, a parte il fatto che non vorrei che le cose andassero troppo
>per le lunghe, ma mi sta bene.
Tranquillo, le cose si stanno muovendo in fretta. Meglio di quanto mi
aspettassi all'inizio!  ^___^



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Tue, 29 Sep 1998 19:03:49 +0200, udii
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) uscirsene con:
>> Col metodo che ho proposto io è fattibilissimo! Li salti tutti, i miei
>> messaggi, perbacco?
>
>Ehmm, chiedo scusa...
Ti assolvo dai tuoi peccati, figliuolo... hai il mio perdono ^_^



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
>Chiunque volesse partecipare, non si faccia pregare: butta giů due
>righe sul proprio fumetto preferito e manda tutto a Candido, ok?
Mmm... facciamo cosě, allora. Va bene!



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Il giorno Tue, 29 Sep 1998 02:58:28 -0600,
projec...@iol.it
(ilCitte) ha scritto:
>e' anche per quello che IMHO bisognerebbe mettere una pagina con i
>criteri "minimi" per collaborare al sito, non tanto una barriera
>all'ingresso quanto un rendere un minimo omogeneo il sito e risparmiare
>lavoro ai responsabili (penso soprattutto alle recensioni).
Piu' che giusto. Occorrono criteri stilistici e tecnici, uno standard
insomma!
--
Candido
---------------------------------------------------------------------
can...@simtech.it
  -
http://www.simtech.it/candido
  -  ICQ 10334649
---------------------------------------------------------------------
   NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW

http://www.simtech.it/candido/iafol
                     Is now UNDER CONSTRUCTION
   NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
On Mon, 28 Sep 1998 05:58:50 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Potresti farne una ai caccaboyz. Di sfotterli non saremo mai stanchi
>;-)
No, farebbe tristezza. Un minimo i personaggi che si sfotte bisogna
stimarli, o quantomeno voler loro bene...
E poi devono aver qualcosa a che fare con il medium fumetto. I kakka
che c'entrano?



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Il giorno Wed, 30 Sep 1998 01:39:52 +0200,
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) ha scritto:
>Chiunque volesse partecipare, non si faccia pregare: butta giù due
>righe sul proprio fumetto preferito e manda tutto a Candido, ok?
NO! ^__^ manda tutto a te, poi quello che e' ok lo mandi a me, ok?



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

author: frensys

text:
Candido <
can...@simtech.it
> scritto nell'articolo
<
36127215...@news.tin.it
>...
> Il giorno Wed, 30 Sep 1998 01:39:52 +0200,
>
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) ha scritto:
>
> >Chiunque volesse partecipare, non si faccia pregare: butta giù due
> >righe sul proprio fumetto preferito e manda tutto a Candido, ok?
>
> NO! ^__^ manda tutto a te, poi quello che e' ok lo mandi a me, ok?
>
Scusate l'intromissione, perchè invece di fare tutto questo giro
incredibile di mail non proponete una diversa organizzazione logistica? Su
it.arti.cinema chi ha voglia di fare una rece la posta sul ng., se chi la
legge la trova interessante la propone per inserirla sul sito ed il gioco è
fatto. Mi sembra semplice, diretto e non richiede un gran dispendio di
forze. Questo ciò che penso, fatene l'uso che credete meglio.
ciao
frensys


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Candido says...
> Il giorno Wed, 30 Sep 1998 01:39:52 +0200,
>
c.biaso...@pd.nettuno.it
 (Carlo) ha scritto:
>
> >Chiunque volesse partecipare, non si faccia pregare: butta giù due
> >righe sul proprio fumetto preferito e manda tutto a Candido, ok?
>
> NO! ^__^ manda tutto a te, poi quello che e' ok lo mandi a me, ok?
Ok, rettifico, manda tutto a me e basta.
Contento? ^_________^



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Il giorno Wed, 30 Sep 1998 17:55:40 GMT,
dv...@tin.it
 (Trunks_) ha
scritto:
>Mmm... facciamo cosě, allora. Va bene!
No no! Mandate tutto a Carlo che poi manda a me!


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Il giorno Fri, 2 Oct 1998 21:08:31 +0200,
c.biaso...@pd.nettuno.it
(Carlo) ha scritto:
>Contento? ^_________^
Gee!



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Il giorno 2 Oct 1998 10:42:43 GMT, "frensys" <
fre...@dada.it
> ha
scritto:
>Scusate l'intromissione, perchè invece di fare tutto questo giro
>incredibile di mail non proponete una diversa organizzazione logistica? Su
>it.arti.cinema chi ha voglia di fare una rece la posta sul ng., se chi la
>legge la trova interessante la propone per inserirla sul sito ed il gioco è
>fatto. Mi sembra semplice, diretto e non richiede un gran dispendio di
>forze. Questo ciò che penso, fatene l'uso che credete meglio.
Il problema rimane, poiche' ci vuole comuque qualcuno che corregga le
bozze.
In ogni caso e' utile comunque postarle sul ng.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Candido says...
> Il giorno 2 Oct 1998 10:42:43 GMT, "frensys" <
fre...@dada.it
> ha
> scritto:
>
> >Scusate l'intromissione, perchè invece di fare tutto questo giro
> >incredibile di mail non proponete una diversa organizzazione logistica? Su
> >it.arti.cinema chi ha voglia di fare una rece la posta sul ng., se chi la
> >legge la trova interessante la propone per inserirla sul sito ed il gioco è
> >fatto. Mi sembra semplice, diretto e non richiede un gran dispendio di
> >forze. Questo ciò che penso, fatene l'uso che credete meglio.
>
> Il problema rimane, poiche' ci vuole comuque qualcuno che corregga le
> bozze.
>
> In ogni caso e' utile comunque postarle sul ng.
L'idea non mi pare malvagia, ma resto d'accordo con Candido... potete
mandare a me, che per ora ho poco da fare, per la correzione delle
bozze, restando d'accordo che si può benissimo postare su IAF per
conoscenza, senza che questo scateni threads immensi sui pro e contro
della recensione stessa...



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Sat, 03 Oct 1998 13:08:05 GMT, udii
can...@simtech.it
 (Candido) uscirsene con:
>Il problema rimane, poiche' ci vuole comuque qualcuno che corregga le
>bozze.
>
>In ogni caso e' utile comunque postarle sul ng.
La correzione sarà affidata al caporedattore (ancora da decidere), ma
credo sia bene che venga anche postata.



title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Trunks_ ha scritto nel messaggio <
362d23a1...@news.ntt.it
>...
>La correzione sarà affidata al caporedattore (ancora da decidere),
Scusa Trunks .... ma quando li leggi i messaggi ???? Per ora e
provvisoriamente, il "revisore" e' Carlo ....
(provvisoriamente perche' viviamo in un mondo imperfetto dove tutto si
modifica da un momento all'altro ...)
>Trunks_
Paco


title: Ritorno dalle vacanze - Sito di IAF

text:
Quel ridente giorno di Tue, 6 Oct 1998 12:27:45 +0200, udii "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> uscirsene con:
>Scusa Trunks .... ma quando li leggi i messaggi ???? Per ora e
>provvisoriamente, il "revisore" e' Carlo ....
Si, ma c'era anche Kumagoro.
E infatti, la decisione finale č: Caporedattori Carlo e Kumagoro! ^__^



title: Cronociclilogicamente Sandman

author: Bvzpaco

text:
"milano fumetto" <
milano...@aruba.it
> wrote in message
news:btbeoo$hhk$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> non esiste un ordine vero e proprio... ti basta sapere che le eumenidi e
la
> veglia vanno letti in questo ordine e per ultimi...
Suppongo sia pura utopia e segno di incredibile ego sperare che si citi una
teoria da me (e, purtroppo, solo da me)
sostenuta con impeto anni fa proprio in questi lidi.
Ma visto che se ne parla e che Suppaman ha occasione di farlo mi ripropongo
per esporla nuovamente.
Secondo me *tutto* Sandman e' una stupenda, completa opera "ciclica", in
senso stretto anche se non letterale. (Non letterale perche'
non prende origine dalla sua stessa fine).
Gaiman spesso ti "sbatte" nel mezzo dell'avvicendarsi di varie
concatenazioni di fatti, spiegando, con calma, al momento piu' opportuno
chi come dove e quando determinate cose sono successe, e quando dove forse
altre ne accadranno in futuro. E, personalmente, trovo
sia un maestro nel farlo.
E' ***indubbio*** che l'opera sia stata concepita e pubblicata secondo la
cronologia che il caro Neil riteneva giusta, ma perche' non
"azzardare", perche' non andare un po' "oltre", e cogliere una, rischiosa
si', ma forse splendida opportunita' ?
E' una cosa che, imho, si puo' fare solo durante la *prima* lettura
dell'opera, ed e' per questo che io, come la stragrande maggioranza
non potro' mai convalidare in prima persona la cosa, ma ho fiducia che,
prima o poi, qualche ardimentoso lo fara', e sono ancora piu'
sicuro che mi dara' ragione.
In pratica **NON** cominciare da Preludi e Notturni, parti a caso, dal mezzo
.... dal Gioco della Vita,
e leggi tutto, in ordine, fino a concludere con La Stagione delle Nebbie.
(Estremizzando il tutto sarebbe quantomeno interessante partire,
addirittura, con La Veglia, ma questo e' forse, veramente, troppo (ma che
bello deve essere ??) )
Fatti trasportare dai racconti, incontrando personaggi che NON sai quando e
dove ti verranno presentati per la PRIMA volta (secondo la concezione
dell'opera, ma NON della tua lettura). Stravolgi in questo modo l'idea
stessa dell'autore che, al momento di raccontare determinati avvenimenti,
sapeva gia' se il lettore era a conoscenza di cio' che era successo in
precedenza o meno ...
Chi vuole provare, provi ... e chi vuole insultare l'idea ... si senta pure
libero di farlo, ci sono gia' passato. Ma prima o poi ne parlero' a Gaiman e
sono quantomeno sicuro di trovare appoggio da parte sua !! =P
Paco


title: Cronociclilogicamente Sandman

author: Antonio Fanelli

text:
In data Tue, 06 Jan 2004 01:12:14 GMT, Bvzpaco <
ja...@barron.com
> ha
scritto:
> In pratica **NON** cominciare da Preludi e Notturni, parti a caso, dal
> mezzo
> Chi vuole provare, provi ... e chi vuole insultare l'idea ... si senta
> pure
> libero di farlo, ci sono gia' passato.
Il mio primo Sandman fu Brevi vite, seguito dai volumi in ordine di
pubblicazione Magic.
Non posso che concordare con quanto dici :)
--
Strong is fighting! It's hard, and it's painful, and it's every day.
www.toto63.net
www.nelbuio.net


title: Cronociclilogicamente Sandman

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
"Bvzpaco" <
ja...@barron.com
> :
> E' una cosa che, imho, si puo' fare solo durante la *prima* lettura
> dell'opera
mi stai tentando, quasi quasi ci faccio un pensierino :)
--
"Raise my hands and praise the day
 Break the spell show me the way"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"
http://lano.webhop.net
 ·:|:·AnUbI-=I=-


title: Cronociclilogicamente Sandman

author: Andy Roid

text:
On Tue, 06 Jan 2004 12:59:31 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Antonio Fanelli <
xander...@nelbuio.net
>) said:
>Il mio primo Sandman fu Brevi vite, seguito dai volumi in ordine di
>pubblicazione Magic.
>Non posso che concordare con quanto dici :)
Anch'io ho cominciato con Vite Brevi (non Brevi Vite :-PpPp) e sono riuscito ad
apprezzare lo stesso Sandman, mentre lo recuperavo pian piano nell'edizione
comic art e aspettavo i nuovi volumi magic. In questo modo ho affrontato la
lettura della serie non come un cerchio, ma come un gomitolo (Quantum Leap
docet! ^^) saltando da un punto ad un altro della vicenda senza un apparente
logicita'.
Cio' nonostante, ogni tanto sentivo mancare dei riferimenti a delle vicende
passate che la lettura in ordine cronologico avrebbe aiutato.
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: Cronociclilogicamente Sandman

text:
On Tue, 06 Jan 2004 01:12:14 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Bvzpaco" <
ja...@barron.com
>) said:
>Chi vuole provare, provi ... e chi vuole insultare l'idea ... si senta pure
>libero di farlo, ci sono gia' passato. Ma prima o poi ne parlero' a Gaiman e
>sono quantomeno sicuro di trovare appoggio da parte sua !! =P
Nessun insulto, sono un dubbio: la tua idea e' uguale a quella di Pasquale
Ruggiero riguardo ad Invisibles! :-PpPp



title: Cronociclilogicamente Sandman

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Bvzpaco...
A volte ritornano... che aspetti a rispondere al censimento? ;)
>Suppongo sia pura utopia e segno di incredibile ego sperare che si citi una
>teoria da me (e, purtroppo, solo da me)
>sostenuta con impeto anni fa proprio in questi lidi.
[cut]
Ricordo, e spesso avrei voluto leggere Sandman in quel modo, in quanto
ho spesso pensato che la sua continuity interna sia singolare, alle
volte sembra di assistere a eventi che dipendono da qualcosa che
accadra' nel futuro, piu' che da avvenimenti passati.
Ora, piu' pragmaticamente, credo che la prima lettura, semplicemente,
non basti. Effettivamente al "primo giro" si perdono molti elementi
che sfuggono proprio per le caratteristiche dell'opera, cioe' perche'
non si sospetta minimamente che avranno importanza in futuro.
Tanto per dire, credo che quanto accade a Loki ne La Stagione delle
Nebbie getta qualche (sinistra) luce sul senso de Le Eumenidi.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: Cronociclilogicamente Sandman

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> wrote in message
news:psglvv078kt13lr23...@4ax.com...
> On Tue, 06 Jan 2004 01:12:14 GMT, i did a dream of electric sheep, when
from
> it.arti.fumetti you ("Bvzpaco" <
ja...@barron.com
>) said:
>
> >Chi vuole provare, provi ... e chi vuole insultare l'idea ... si senta
pure
> >libero di farlo, ci sono gia' passato. Ma prima o poi ne parlero' a
Gaiman e
> >sono quantomeno sicuro di trovare appoggio da parte sua !! =P
>
> Nessun insulto, sono un dubbio: la tua idea e' uguale a quella di Pasquale
> Ruggiero riguardo ad Invisibles! :-PpPp
http://makeashorterlink.com/?E55754AF6
Ho trovato la discussione originale. (cercando di dimostrare originalita' di
pensata ... )
Cosi' vi fate un'idea di quanto esposto da entrambe le parti
(visto che ora sembrano prenderla tutti "un po' troppo bene").
Paco


title: dai cartigli ai baloon

author: nda

text:
salve,
segnalo un'interessante cronistoria per immagini dei "fumetti" (in senso
lato).
<
http://bugpowder.com/andy/e.speechballoons.evolution.html
>
Nella pagina si mostra l'evoluzione di come tra il 1400 e tardo 1700
sono cambiate in dipinti e poi illustrazione le forme delle parole
proferite dai soggetti raffigurati. Affascinante dal punto di vista
dell'evoluzione del fumetto e magari sarebbe da confrontare con le opere
del periodo di Outcalt di Yellow Kid.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->


title: Raika

author: Luca

text:
Che qualcuno abbia pietŕ e ci faccia vedere come va a finire questo manga
che a mio parere č molto meglio di ciň che circola attualmente


title: Volevo dire...

author: Fromm Mark

text:
Grazie a (quasi) tutti i fumetti, perchč aiutano a vivere meglio
Ringraziamenti per il nuovo millennio
Buon anno a tutti
Lidia
----------------------------------------------------------------------------
---------------
Segnalo un sito interessante che spiega come azzerare i costi di navigazione
in Internet
http://digilander.iol.it/internetgratis


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

author: Laz

text:
...giusto per curiosità, a qualcun altro che l'aveva ordinata, è
arrivata? Devo bestemmiare solo io dietro alle poste?
--
Laz


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Il Wed, 06 Feb 2008 19:57:45 +0100, Laz ha scritto:
> ...giusto per curiosità, a qualcun altro che l'aveva ordinata, è
> arrivata? Devo bestemmiare solo io dietro alle poste?
A me e' arrivata circa 2 settimane fa.... hai il mio permesso per
bestemmiare. :-P
PS
Comunque Klein si era dimenticato di mettere dentro il tubo anche
l'altra stampa che avevo ordinato. Ora sto aspettando quella che ad
occhio e croce arrivera' intorno i primi di marzo.
--
Andy Roid,
Chuck Norris può dividere per zero.


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Andy Roid ha scritto:
> A me e' arrivata circa 2 settimane fa.... hai il mio permesso per
> bestemmiare. :-P
%#@%&@#$%!!!
Uff!! Che palle... i tubi secondo me li tengono in dogana un periodo
davvero random.
Thanks, cmq.
> PS
> Comunque Klein si era dimenticato di mettere dentro il tubo anche
> l'altra stampa che avevo ordinato. Ora sto aspettando quella che ad
> occhio e croce arrivera' intorno i primi di marzo.
Be', č stato sopraffatto dagli imballaggi in quei giorni, posso capire 8-)
--
Laz ||
http://www.dimensionedelta.net
 ||
http://www.josswhedon.it
||
http://www.doctor-who.it
 ||
http://www.miltoncaniff.net
"The Angels have the phone box."


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Il Thu, 07 Feb 2008 10:22:20 +0100, Laz ha scritto:
> Uff!! Che palle... i tubi secondo me li tengono in dogana un periodo
> davvero random.
Vero e la cosa peggiore e' che uno non riesce neanche ad informarsi se
un pacco extra-ue e' fermo alla dogana oppure no. A dicembre scorso mi
e' arrivato un pacco dal canada, spedito in luglio, ma la cosa piu'
bella che ad un altro mio amico lo stesso mittente aveva spedito un
pacco esattamente il solito giorno e al mio amico il pacco era arrivato
a settembre!
>> PS
>> Comunque Klein si era dimenticato di mettere dentro il tubo anche
>> l'altra stampa che avevo ordinato. Ora sto aspettando quella che ad
>> occhio e croce arrivera' intorno i primi di marzo.
>
> Be', č stato sopraffatto dagli imballaggi in quei giorni, posso capire 8-)
Si e poi e' stato gentilissimo e velocissimo nella rispondermi.
--
Andy Roid,
"la musica e' il piacere che la mente umana prova quando
conta senza essere conscia di contare" - Gottfried Leibniz


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

author: carlpaz

text:
Il 07 Feb 2008, 10:22, Laz <
spre...@gmail.com
> ha scritto:
> Andy Roid ha scritto:
>
> > A me e' arrivata circa 2 settimane fa.... hai il mio permesso per
> > bestemmiare. :-P
>
> %#@%&@#$%!!!
>
> Uff!! Che palle... i tubi secondo me li tengono in dogana un periodo
> davvero random.
non è la dogana.
sono le poste di milano intasate.
c'è stato un primo blocco degli straordinari dei postini a novembre,visto
che non li pagavano.
poi promessa di assunzioni, hanno ricominciato e qualcosa di arretrati si è
smaltito.
poi promessa non mantenuta e hanno ricominciato.
hanno i magazzini pieni, secondo me ne prendono 10 al giorno di arretrati e
poi chissà.
ho pacchetti che arrivano in una settimana e altri che ci mettono tre mesi.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

author: Draka

text:
Laz ha scritto:
>
> ...giusto per curiosità, a qualcun altro che l'aveva ordinata, è
> arrivata? Devo bestemmiare solo io dietro alle poste?
>
scusa, che è sta storia, di stampe di Klein e Moore? O_O
--
salute a voi,
Harlan,
Figlio di Draka,
Uccisore di Maestri della Notte
IHGGerD #155


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Il Thu, 07 Feb 2008 13:52:01 +0100, Draka ha scritto:
> scusa, che è sta storia, di stampe di Klein e Moore? O_O
Per seguire la breve discussione del 3 dicembre scorso, ricerca questo
messaggio su google groups:
Message-ID: <
5rivtfF...@mid.individual.net
>
Altrimenti vai direttamente sul blog di todd klein:
http://kleinletters.com/Blog/?p=589
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

author: B for Blueberry

text:
On 7 Feb, 11:50,
pazep...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
> non è la dogana.
> sono le poste di milano intasate.
> c'è stato un primo blocco degli straordinari dei postini a novembre,visto
> che non li pagavano.
> poi promessa di assunzioni, hanno ricominciato e qualcosa di arretrati si è
> smaltito.
> poi promessa non mantenuta e hanno ricominciato.
>
> hanno i magazzini pieni, secondo me ne prendono 10 al giorno di arretrati e
> poi chissà.
> ho pacchetti che arrivano in una settimana e altri che ci mettono tre mesi.
>
Io sono mesi che aspetto The Black Dossier.


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Il Thu, 7 Feb 2008 06:32:05 -0800 (PST), B for Blueberry ha scritto:
> Io sono mesi che aspetto The Black Dossier.
Io l'ho ordinato tramite Amazon.com e nel giro di neanche 10 giorni mi
e' arrivato (assieme a qualche Usagi Yojimbo Classic). Ma Amazon ha il
vantaggio di spedire in europa dalla germania e questo aggira
virtualmente il problema della dogana.
--
Andy Roid,  "Non c'e' tanto da discutere su cosa appartenga
 a chi; i buoni dischi sono i miei, i mobili buoni, quasi
 tutta la roba di cucina, e i libri con la copertina rigida
 sono i suoi." - Nick Horby, Alta Fedelta'


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Andy Roid ha scritto:
> Io l'ho ordinato tramite Amazon.com e nel giro di neanche 10 giorni mi
> e' arrivato (assieme a qualche Usagi Yojimbo Classic). Ma Amazon ha il
> vantaggio di spedire in europa dalla germania e questo aggira
> virtualmente il problema della dogana.
Penso sia un caso, gli Amazon "tedeschi" passano comunque dalla dogana
perché pur provenendo dalla Germania la provenienza dell'acquisto č
indicata. O per lo meno io un paio di volte ci ho pagato comunque il dazio.
Cmq ha ragione Ferruccio, č vero, dev'essere l'intasamento delle poste
di Milano. Ci sono stati dei poster che ho ordinato ad agosto che mi
sono arrivati due settimane fa (!!) e invece un pacco dal marketplace di
Amazon (enorme, le Sundays di Walt & Skeezix + Little Sammy Sneaze)
ordinato a inizio gennaio mi č arrivato in una (!!!) settimana. Bah!



title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

author: danieletomasi

text:
On 7 Feb, 15:51, Andy Roid <
andyr...@email.it
> wrote:
> Il Thu, 7 Feb 2008 06:32:05 -0800 (PST), B for Blueberry ha scritto:
>
> > Io sono mesi che aspetto The Black Dossier.
>
> Io l'ho ordinato tramite Amazon.com e nel giro di neanche 10 giorni mi
> e' arrivato (assieme a qualche Usagi Yojimbo Classic). Ma Amazon ha il
> vantaggio di spedire in europa dalla germania e questo aggira
> virtualmente il problema della dogana.
Non sempre, Ho ricevuto pochi giorni fa due pacchi (Complete
Calvin&Hobbes e Complete FarSide) richiesti ad Amazon il 4 Dicembre,
una loro comunicazione e-mail diceva che li avrei ricevuti in due
settimane (il 17 Dicembre). Sono arrivati a fine Gennaio. Il tagliando
sul sacco postale riportava la Germania come luogo di partenza.
DT


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Il Thu, 7 Feb 2008 12:25:17 -0800 (PST), danieletomasi ha scritto:
> Non sempre, Ho ricevuto pochi giorni fa due pacchi (Complete
> Calvin&Hobbes e Complete FarSide) richiesti ad Amazon il 4 Dicembre,
> una loro comunicazione e-mail diceva che li avrei ricevuti in due
> settimane (il 17 Dicembre). Sono arrivati a fine Gennaio. Il tagliando
> sul sacco postale riportava la Germania come luogo di partenza.
Che buffo, per quanto riguarda la mia esperienza personale Amazon e'
quello che mi da piu' garanzie che il materiale arrivi in tempi umani,
mentre tutto il resto di quello ordine in rete spesso ci mette eoni ad
arrivare.
--
Andy Roid,
 Now I wanna sniff some glue
 Now I wanna have somethin' to do
  - The Ramones, 1976.


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Il Thu, 07 Feb 2008 15:52:57 +0100, Laz ha scritto:
> Penso sia un caso, gli Amazon "tedeschi" passano comunque dalla dogana
> perché pur provenendo dalla Germania la provenienza dell'acquisto è
> indicata. O per lo meno io un paio di volte ci ho pagato comunque il dazio.
A me non e' mai capitato (ancora). E' anche possibile che avendo fatto
venire un numero limitato di acquisti su amazon sia sempre stato
abbastanza fortunato da aver schivato i controlli. L'ultima volta c'e'
stato il piccolo inconveniente che l'ufficio postale data la "forma
strana" del pacchetto (il solito sacco) spedito come posta normale non
me l'hanno voluto consegnare a casa, ma sono dovuto andare a prenderlo
io direttamente all'ufficio centrale.
--
Andy Roid
"(Beverly Hills, 22/11/58) Si faceva sempre alla
 luce del televisore" - J. Ellroy, American Tabloid


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
On 8 Feb, 08:42, Andy Roid <
andyr...@email.it
> wrote:
> Il Thu, 7 Feb 2008 12:25:17 -0800 (PST), danieletomasi ha scritto:
>
> > Non sempre, Ho ricevuto pochi giorni fa due pacchi (Complete
> > Calvin&Hobbes e Complete FarSide) richiesti ad Amazon il 4 Dicembre,
> > una loro comunicazione e-mail diceva che li avrei ricevuti in due
> > settimane (il 17 Dicembre). Sono arrivati a fine Gennaio. Il tagliando
> > sul sacco postale riportava la Germania come luogo di partenza.
>
> Che buffo, per quanto riguarda la mia esperienza personale Amazon e'
> quello che mi da piu' garanzie che il materiale arrivi in tempi umani,
> mentre tutto il resto di quello ordine in rete spesso ci mette eoni ad
> arrivare.
Probabilmente e' piu' nella norma la regolarita' delle tue ricezioni
che il ritardo della mia. Lo ipotizzo perche' nessuno mi ha mai
comunicato una data di consegna, e questi di Amazon erano certissimi
che l'avrei ricevuto prima di Natale, e la mia tendenza a dare la
buona fede mi fa pensare che loro fossero sicuri di una consegna
intereuropea in due settimane.
DT
http://danieletomasi.altervista.org/JSteele/


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Andy Roid ha scritto:
> A me non e' mai capitato (ancora). E' anche possibile che avendo fatto
> venire un numero limitato di acquisti su amazon sia sempre stato
> abbastanza fortunato da aver schivato i controlli. L'ultima volta c'e'
> stato il piccolo inconveniente che l'ufficio postale data la "forma
> strana" del pacchetto (il solito sacco) spedito come posta normale non
> me l'hanno voluto consegnare a casa, ma sono dovuto andare a prenderlo
> io direttamente all'ufficio centrale.
A me i sacchi blu non me li portano MAI a casa, devo andare sempre io a
prenderlo in magazzino (che in teoria non sarebbe nemmeno aperto al
pubblico... il che ha il suo lato positivo: non ha orari e posso andare
quando mi pare).
Curioso invece che il paccone coni Maresca (che però era del
marketplace, non di Amazon) mi sia arrivato in ufficio mentre io avevo
lasciato l'indirizzo di casa... a volte davvero non mi capacito di come
certe cose avvengano ^^;;



title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 06 Feb 2008 19:57:45 +0100, Laz <
spre...@gmail.com
> wrote:
>...giusto per curiosità, a qualcun altro che l'aveva ordinata, è
>arrivata? Devo bestemmiare solo io dietro alle poste?
Mi e' arrivata solo la settimana scorsa (dopo due mesi, quindi)
Peggio mi e' andato con un pacco di Amazon, arrivato l'altro ieri dopo
oltre due mesi e mezzo e con da pagare 8 euro e mezzo in spese varie
contrassegno per pagare all'erario ben TRE euro di IVA!
Fino a novembre invece i pacchi non mi avevano dato problemi. Sospetto
anch'io grossi intasamenti e casini alle poste (e non aiuta il fatto che
l'ufficio postale piu' vicino lo abbiano fatto esplodere due settimane
fa in un maldestro tentativo di aprire un postamat...)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Giusto per dovere di cronaca, segnalo che alla fine è arrivata anche a
me, con molta calma :-)
--
Laz


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Il Tue, 26 Feb 2008 21:40:07 +0100, Laz ha scritto:
> Giusto per dovere di cronaca, segnalo che alla fine è arrivata anche a
> me, con molta calma :-)
Con sovratasse o senza? A me e' finalmente arrivata anche l'altra stampa
che avevo ordinato, ma li devo ancora portare ad incorniciare.
--
Andy Roid,
"C'e' qualcosa nel Fumetto che e' immediatezza, (che poi la
 diffusione a mezzo stampa ha esaltato), e che l'Arte in senso
 tradizionale invece aborrisce" - Gianni De Luca


title: Stampa di Todd Klein e Alan Moore

text:
Andy Roid ha scritto:
> Con sovratasse o senza? A me e' finalmente arrivata anche l'altra stampa
> che avevo ordinato, ma li devo ancora portare ad incorniciare.
Niente tasse questo giro. Stasera passo a prender le cornici (devo
incorniciare anche una tavola originale di Al Hubbard)... poi sorgerà il
problema "cosa cavolo tolgo dai muri per metter queste?!"...
(Mentre nei due pacchi precedenti che ho ricevuto sì... ma uno era un
errore di TFAW per cui mi hanno pure rimborsato le tasse che avevo
pagato, oltre a farmi tenere gratis i fumetti sbagliati che mi avevano
mandato 8-) )
--
Laz ||
http://www.dimensionedelta.net
 ||
http://www.josswhedon.it
||
http://www.doctor-who.it
 ||
http://www.miltoncaniff.net
"You're a... teacher?" "Part-time."


title: Il destino di Zona X

author: Kumagoro

text:
Messaggio non ufficiale di Federico Memola agli IAFer sostenitori di
Zona X (per via Kumagoro, ma se poi Bonelli si incazza non č colpa
mia).
Dopo varie richieste di delucidazioni private ho chiamato Livio
Bolognesi per postare le notizie piů fresche che potessi. Lě ho colto
il Memola in piena work-session. Riferisco saluti allo IAF (cui presto
si unirŕ il Bolognesi stesso, dietro mia richiesta. Preparatevi
qualche bello strale anti-bonelliano, perchč lui č un vero bonelliano
duro e puro, di quelli a cui non piace Preacher).
Veniamo alla questione Zona X. E' presto e tristemente detto: l'ultimo
numero uscirŕ a febbraio prossimo venturo, e recherŕ la data di marzo
1998. Tutte le miniserie saranno per allora bene o male concluse (e
attenzione a quel "bene o male"). La Stirpe di Elan avrŕ una
conclusione particolarmente catastrofica. Ulteriori notizie su
sviluppi top secret della vicenda in e-mail a chi me l'ha chieste.
Il motivo della chiusura č alquanto sconcertante se non si conoscono
le metodologie bonelliane: Zona X veniva da mesi mantenuta in perdita.
Molte sono le testate che il Sergione tiene in piedi solo per affetto,
grazie agli introiti stellari delle serie top score come Tex e Dylan
Dog. Ma alla fine qualcosa deve tagliare (in fondo non č che faccia
l'editore per beneficenza). Fin qui, č quasi comprensibile (e perfino
ammirevole, se non fosse che preferisce chiudere Zona X piuttosto che
Nick Raider. Ma i fan di Nick non hanno da dormire sonni tranquilli).
Lo sconcertante interviene quando si scopre i dati di vendita di Zona
X: 45.000 copie! E l'insuccesso č dato dal fatto che il punto di
pareggio degli albi Bonelli č posto a quota 50.000! Pauroso! (Il
motivo di questo sproposito editoriale č essenzialmente imputato al
fatto che la Bonelli, come anche la Disney, paga cifre clamorose ai
suoi creativi. Quei maledetti si stanno arricchendo...).
Colgo l'occasione per segnalare la fumettografia di Bolognesi e
Donato, che mi era stata richiesta da Candido
Di Livio Bolognesi e Francesco Donato:
- Gli oceani del ciberspazio (disegni di Romanini) su Zona X n.12
- Il demone del fuoco (disegni di Russo) su Zona X n.24
- Il pugnale maledetto (disegni di Nisi) su Zona X n.29
Di Francesco Donato:
- Guerre venusiane (disegni di Castiglioni) su Zona X n.14
- I predatori delle nebbie (disegni di Piere) su Zona X.20
- La stirpe di Elan: Visioni d'inferno (con Federico Memola, disegni
di Romanini) su Zona X n.28
- La notte delle streghe (disegni di Castiglioni) su Zona X n.33
- Agguato nello spazio (con Federico Memola, disegni di Rossi) su Zona
X n.34
Altro nel futuro pre-collasso di Zona X (a proposito, le voci
ottimiste erano del tutto infondate. Mai credere ai disegnatori, a
quanto pare).
Diavoli dell'inferno...
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'č chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza č che i miei mondi di sogno sono piů reali.
(La mia precedente signature era tratta da:
Dave Sim, "Cerebus Volume 9: Reads")


title: Il destino di Zona X

author: Federico Piccinini

text: IO invece sono CONTENTISSIMO CHE CHIUDA!!!


title: Il destino di Zona X

author: Candido

text:
Il giorno Sat, 22 Aug 1998 23:03:45 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) ha scritto:
[sigh - a - cut]
Grazie delle info, facci sapere appena ne sai qualcosa se gli autori
di Zona X hanno in mente qualche altro progetto.
Ah, a proposito: Beretta, se ci sei, bstti un colpo!
Candido
- -- --- ------- --- -- -
Primo pro nummata vini
can...@simtech.it
ex hac bibunt libertini
http://www.simtech.it/candido
semel bibunt pro captivis             ICQ# 10334649
post hac bibunt ter pro vivis
- -- --- ------- --- -- -
Fr evhfpvgr n yrttrer dhrfgn evtn nyyben iv shamvban vy EBG13.


title: Il destino di Zona X

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
Bolognesi
>perchè lui è un vero bonelliano
>duro e puro, di quelli a cui non piace Preacher).
allora leggera' sicuramente cowa! con grande trepidazione e con le
lacrime agli occhi per la felicita' ;-)
>Veniamo alla questione Zona X. E' presto e tristemente detto: l'ultimo
>numero uscirà a febbraio prossimo venturo, e recherà la data di marzo
>1998.
evvai! meno bonelli = piu' qualita' di quelli rimasti (si spera) =
piu' spazio ai comics e agli  indipendenti di ogni nazione
Ps: non me ne vogliano gli amanti di zonax a cui consiglio Preacher
;-)
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer


title: Il destino di Zona X

text:
Il giorno Sun, 23 Aug 1998 14:11:34 +0200, "Federico Piccinini"
<
f.pic...@sassuolo.nettuno.it
> ha scritto:
>IO invece sono CONTENTISSIMO CHE CHIUDA!!!
Perche' mai? Beretta ti ha forse rubato l'autoradio? O semplicemente
non riuscivi ad infilarlo nel videoregistratore?



title: Il destino di Zona X

author: Paco

text:
Federico Piccinini ha scritto nel messaggio
<6rp1d7$m1k$
1...@pinco.nettuno.it
>...
>IO invece sono CONTENTISSIMO CHE CHIUDA!!!
E perchè mai ???
Che  ti frega se resta in edicola o no ??
IO invece sono DISPIACIUTISSIMO CHE CHIUDA!!!
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
35e06a4...@news.tin.it
>...
>>Veniamo alla questione Zona X. E' presto e tristemente detto: l'ultimo
>>numero uscirà a febbraio prossimo venturo, e recherà la data di marzo
>>1998.
>
>evvai! meno bonelli = piu' qualita' di quelli rimasti (si spera) =
>piu' spazio ai comics e agli  indipendenti di ogni nazione
Sogna josh ... sogna ....
Io la vedo come ASSOLUTA scomparsa di fumetti italiani che non siano
"serializzati" e "canonizzati" ... e la cosa mi rende molto triste ... (W I
LIBERI ... DI ONGI NAZIONE!!!)
>Ps: non me ne vogliano gli amanti di zonax a cui consiglio Preacher
Pensa ... io li consigliavo entrambi ....e, sia ben chiaro .... te ne voglio
eccome!!! ^__^
>Giovanni Fracasso - The Josh
Paco


title: Il destino di Zona X

author: Guido

text:
Giovanni Fracasso - Josh <
giojos...@tin.it
> wrote:

> evvai! meno bonelli = piu' qualita' di quelli rimasti (si spera) =
> piu' spazio ai comics e agli  indipendenti di ogni nazione
ma questa equazione da dove esce ?
Bonelli ha un parco enorme di disegnatori e scrittori
che devono lavorare per cui la qualità rimarrà
standard.
Perché poi con la chiusura di Zona X si venderebbero più
indipendenti non lo capisco: a chi non piacciono delle cose
continueranno a non piacere
ciao
Guido


title: Il destino di Zona X

text:
NON MI PIACCIONO GLI SPIN-OFF
...e in particolare non ho mai capito cosa aggingesse in più
a MM
Paco ha scritto nel messaggio <6rqdi2$1j3$
3...@lx03.uu.ml.org
>...



title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Paco" <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it>
scrisse:
>Pensa ... io li consigliavo entrambi ....e, sia ben chiaro .... te ne voglio
>eccome!!! ^__^
Molti nemici, molto onore ^__________^
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"



title: Il destino di Zona X

text:
Federico Piccinini ha scritto nel messaggio
<6rs3l2$ajc$
1...@pinco.nettuno.it
>...
>NON MI PIACCIONO GLI SPIN-OFF
Liberissimo gusto ...
Ma perchč sei contento che chiuda ?? Perchč ti delizi dell tristezza di
45000 lettori ??
Se per aggiungere 10 cm di spazio libero in edicola .... trovo la
motivazione moolto squallida.
>...e in particolare non ho mai capito cosa aggingesse in piů
>a MM
Non c'entra piů un bel niente da tempo con MM ..... solo i personaggi di
alcune serie sono presenti in entrambi gli "universi" (ma senza crossover di
sorta) ... per il resto, e soprattutto da un punto di vista narrativo, č
tutt'altra cosa !!
>>Federico Piccinini ha scritto nel messaggio
>><6rp1d7$m1k$
1...@pinco.nettuno.it
>...
>>>IO invece sono CONTENTISSIMO CHE CHIUDA!!!
>>
>>E perchč mai ???



title: Il destino di Zona X

text:
che problema c'č?
voi siete scontenti che chiuda e io no ...


title: Il destino di Zona X

text:
Federico Piccinini ha scritto nel messaggio
<6rssip$mfb$
1...@pinco.nettuno.it
>...
>che problema c'è?
>voi siete scontenti che chiuda e io no ...
Non è un problema cmq .... è solo pacifico amor di precisione ^__^
Tu non sei "non-scontento" ... sei "contento" ...
e le 2 cose non sono così dicotomiche !!!
Mi chiedevo quale fosse la ragione che ti ispirava "contentezza" .... se
chiude una rivista che non mi piace .. non mi frega una cippa ... ma non
sono CONTENTO !!!
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
guido...@arcmedia.it
 (Guido)
scrisse:
>Perché poi con la chiusura di Zona X si venderebbero piů
>indipendenti non lo capisco: a chi non piacciono delle cose
>continueranno a non piacere
Magari a qualcuno che piace il fumetto ma legge solo Bonelli per
pigrizia (e ce ne sono taaaanti che non hanno ami provato null'altro)
verrebbe voglia di  leggere qualcosa di nuovo. Lo facessero anche solo
un 5% sarebbero gia' tanti...



title: Il destino di Zona X

text:
On Mon, 24 Aug 1998 16:49:01 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Molti nemici, molto onore ^__________^
Mi sa che Upanisad non verrebbe a bere il tč con me...



title: Il destino di Zona X

text:
On Tue, 25 Aug 1998 05:38:15 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Magari a qualcuno che piace il fumetto ma legge solo Bonelli per
>pigrizia (e ce ne sono taaaanti che non hanno ami provato null'altro)
>verrebbe voglia di  leggere qualcosa di nuovo.
Sě, Brendon!



title: Il destino di Zona X

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Federico Piccinini scrisse:
>NON MI PIACCIONO GLI SPIN-OFF
e non te la comprare allora. se non piaceva a te non doveva essere
nemmeno pubblicata? ^_____^
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
>>verrebbe voglia di  leggere qualcosa di nuovo.
>Sì, Brendon!
E perche' no...Berserk o Spawn?
--



title: Il destino di Zona X

text:
>se non piaceva a te non doveva essere
>nemmeno pubblicata? ^_____^
infatti


title: Il destino di Zona X

author: frensys

text:
Paco <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> scritto nell'articolo

Io sono contento quando so che qualcuno soffre...
ciao
frensys


title: Il destino di Zona X

text:
Il giorno Mon, 24 Aug 1998 18:07:44 +0200, "Federico Piccinini"
<
f.pic...@sassuolo.nettuno.it
> ha scritto:
>NON MI PIACCIONO GLI SPIN-OFF
>...e in particolare non ho mai capito cosa aggingesse in più
>a MM
Niente aggiungeva visto che era una testata a parte...
Candido
- -- --- ------- --- -- -
Primo pro nummata vini
can...@simtech.it
ex hac bibunt libertini
http://www.simtech.it/candido
semel bibunt pro captivis             ICQ# 10334649
post hac bibunt ter pro vivis
- -- --- ------- --- -- -
Ghggv qribab che perqrer n dhnypbfn. Vb perqb pur zv sneb' han oveen.


title: Il destino di Zona X

text:
Il giorno Tue, 25 Aug 1998 01:13:10 +0200, "Federico Piccinini"
<
f.pic...@sassuolo.nettuno.it
> ha scritto:
>che problema c'č?
>voi siete scontenti che chiuda e io no ...
Devo darti una notizia: questa cosa strana che stai usando adesso si
chiama newsgroup, in italiano si dice gruppo di discussione.
Capita alle volte che qualcuno mandi qui dei messaggi che vengono poi
discussi da tutti, altrimenti che senso avrebbe la cosa?



title: Il destino di Zona X

text: Invece era nata come spinoff ...basta leggersi i primi 8-10 numeri


title: Il destino di Zona X

text:
On Wed, 26 Aug 1998 16:41:00 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
>scrisse:
>
>>>verrebbe voglia di  leggere qualcosa di nuovo.
>>Sì, Brendon!
>
>E perche' no...Berserk o Spawn?
Perchè probabilmente non sanno nemmeno cosa siano! (anche se nel caso
di Spawn ci guadagnano direi).
Parlo dei veri bonelliani, quelli che comprano i fumetti in edicola
(nel settore Bonelli, che è l'unico un minimo visibile e dove possono
al massimo imbattersi in Lazarus Ledd), sanno a malapena che esistono
curiosi posti chiamati fumetterie (qualche volta magari ci sono anche
entrati. Poi accortisi che gli albi esposti non erano fumetti per loro
riconoscibili come tali, si sono affrettati ad uscire) e si tengono
aggiornati sulle nuove uscite sul mercato leggendo "Il giornale di
Sergio Bonelli" in coda agli albi.
Comunque, parlandone proprio oggi con Livio Bolognesi, è uscito fuori
un dato molto interessante, che stabilisce come la chiusura di Zona X
celi un'assoluta e oggettiva sciagura per il fumetto italiano. Accade
questo: il Sergione mantiene attivi alcuni albi che si trovano molto
al di sotto della soglia di pareggio (che sarebbe virtualmente
l'assurdità di 50.000 copie ma raggiunge addirittura la mostruosa
cifra di 70.000 a causa dei motivi che sto per spiegare). Tra queste,
Mister No e Zagor, che non chiuderanno mai neanche se arrivassero a
non vendere più neanche una copia: Bonelli continuerebbe a farle
produrre per piacere personale suo e di Decio Canzio. Ora, dove li
prende zio Sergio i soldini per queste sue simpatiche manie
editoriali? Dal resto della casa editrice! Tutti gli altri albi devono
vendere di più per coprire i buchi neri delle testate in perdita.
Alcune (tre o quattro) ce la fanno tranquillamente essendo i grossi
successi editoriali che sappiamo. Altre invece più di tanto non danno.
Zona X era tra queste. Raggiungeva molto spesso e talvolta superava il
punto di pareggio ideale delle 50.000 copie. Ma qualcosa andava potato
per salvare Mister No... Continuando così, stessa sorte subirà presto
anche Nick Raider. Il risultato: le testate storiche continueranno
imperturbabili a uscire per la gioia di qualche migliaio di fan che
probabilmente non comprano altri fumetti (e quindi non alimentano
assolutamente il mercato). All'opposto, tutte le testate nuove
realizzate da autori giovani si vedranno pesare sul capo la spada di
Damocle di un'improponibile "almeno 70.000 copie". E verranno prima o
poi falcidiate come mosche.
Chiuderà Magico Vento (che dalle 150.000 copie della prima uscita si è
visto via via - e peraltro credo meritatamente - ridurre i lettori a
meno di un quarto), non dureranno Napoleone e il neonato Brendon che
se la vedrà presto brutta (ma anche lui non verrà rimpianto).
La nuova serie di Memola, Bolognesi e Donato, Jonathan Steel (che
uscirà dopo la chiusura di Zona X) sembrerebbe un interessante
contaminazione fantasy-sf ambientata in un 2020 dalla tecnologia
futurealistica in cui la magia si è risvegliata portando con sè
l'avvento di nuovi maghi e creature da bestiario medievale (il punto
di partenza ricorda Shadowrun e qualche romanzo poco conosciuto;
Memola giura però di non aver mai letto nulla al riguardo. Il nome del
personaggio è banalmente bonelliano, ma Bolognesi mi assicura che il
tono generale è abbastanza innovativo. Stiamo però sicuri che le
imprecazioni non andranno oltre ai soliti "maledizione" e
"accidentaccio").
Comunque non durerà nenache quella, a meno che non sia un vero
capolavoro (cosa che mi auguro, peraltro). Oltretutto Sergione ha
anche il brutto vizio di detestare la fantasy.
Quindi, se proprio vogliamo augurare la chiusura di qualche testata
che permetterebbe di dare un po' di spazio e ossigeno a chi alla
Bonelli vorrebbe proporre qualcosa di nuovo ma è frenato dal giogo di
dover mantenere anche il vecchio (sembra il sistema pensionistico...),
sappiamo a chi indirizzare le nostre (vane) speranze.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'è chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza è che i miei mondi di sogno sono più reali.



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35e5bd69...@news.ulisse.it
>...
>non dureranno Napoleone e il neonato Brendon che
>se la vedrà presto brutta (ma anche lui non verrà rimpianto).
Non concorda con le mie fonti ^__^
Le quali dicono che Brendon è una ciofeca a 30-40 mila copie, ma
probabilmente non chiuderà per dare tempo e perchè SB ci punta moltissimo ..
e che Napoleone, invece, nonostante le pessimistiche previsioni in Bonelli,
per ora, viaggia tranquillamentissimamente al di sopra della tanto farsesca
"soglia di pareggio" ....
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
>Perchè probabilmente non sanno nemmeno cosa siano!
Sai che la fame spinge a cercare cibo...
> (anche se nel caso
>di Spawn ci guadagnano direi).
io non direi proprio. A me piace il suo ritmo, la sua articolazione e
la storia in generale...oltre che i disegni e le colorazioni al
computer.
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Il destino di Zona X

text:
On Fri, 28 Aug 1998 00:26:04 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>
>Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35e5bd69...@news.ulisse.it
>...
>
>>non dureranno Napoleone e il neonato Brendon che
>>se la vedrà presto brutta (ma anche lui non verrà rimpianto).
>
>Non concorda con le mie fonti ^__^
Le mie sono di ferro. E andavano oltre l'immediato futuro. E ti do per
certo che Bonelli detesta il fantasy e la maggior parte degli altri
autori bonelliani detestano Chiaverotti.
(Oh, non è che poi il Grande Fratello riferisce al Sergione, eh?).



title: Il destino di Zona X

text:
On Fri, 28 Aug 1998 16:36:41 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>>Perchč probabilmente non sanno nemmeno cosa siano!
>
>Sai che la fame spinge a cercare cibo...
Che fame? Hanno ancora svariate centinaia di pagine di Bonelli da
divorare ogni mese!
Al massimo possono provare a leggere i cloni.
E' proprio che non concepiscono che quei cosi pubblicati su un formato
diverso dal 16x21x96pp. siano anch'essi fumetti.
>> (anche se nel caso
>>di Spawn ci guadagnano direi).
>
>io non direi proprio. A me piace il suo ritmo, la sua articolazione e
>la storia in generale...oltre che i disegni e le colorazioni al
>computer.
Dove ho messo quel message di insulti a McFarlane...
Ah, era la lettera inviata alla Cult Comics.
A proposito: Mendo, mi ha risposto Francesco Meo. Da non crederci, la
mia lettera gli č piaciuta e mi chiede di riassumerla in una cartella
per pubblicarla!
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'č chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza č che i miei mondi di sogno sono piů reali.



title: Il destino di Zona X

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
35e9c6e...@news.tin.it
>...
>> (anche se nel caso
>>di Spawn ci guadagnano direi).
>
>io non direi proprio. A me piace il suo ritmo, la sua articolazione e
>la storia in generale...oltre che i disegni e le colorazioni al
>computer.
E non pensi che un po' di evoluzione ci starebbe bene dopo 70 numeri ??
Cosě com'č ... č splendido per 10 numeri ... poi stufa un po', no ??
(questo si ricollega al discorso dell'altro trhead ... perchč non farlo
evolvere un po' ??)
>Giovanni Fracasso - The Josh
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
Il giorno Thu, 27 Aug 1998 18:02:14 +0200, "Federico Piccinini"
<
f.pic...@sassuolo.nettuno.it
> ha scritto:
>Invece era nata come spinoff ...basta leggersi i primi 8-10 numeri
Comunque non c'era l'intenzione di aggiungere nulla a MM, solo un
pretesto per poter raccontare storie *diverse*.
--



title: Il destino di Zona X

text:
On Sat, 29 Aug 1998 02:24:19 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>>io non direi proprio. A me piace il suo ritmo, la sua articolazione e
>>la storia in generale...oltre che i disegni e le colorazioni al
>>computer.
>
>E non pensi che un po' di evoluzione ci starebbe bene dopo 70 numeri ??
>Cosě com'č ... č splendido per 10 numeri ... poi stufa un po', no ??
A me stufava giŕ al terzo, quando ancora non si era praticamente mosso
dal punto esatto in cui Malebolgia l'ha fatto rinascere.



title: Il destino di Zona X

text:
On Sat, 29 Aug 1998 17:09:53 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>>(questo si ricollega al discorso dell'altro trhead ... perchč non farlo
>>evolvere un po' ??)
>
>Perche' e' cosi' e basta.
>Certo, gli sviluppi ci sono (oggi e' molto piu' cattivo e molto meno
>ingenuo rispetto all'inizio, ha un alleato che sa chi era, per
>esempio) ma preferisco una storia lenta ma lineare  a tutte le trovate
>di morti, ressurezioni, rivelazioni etc...che si susseguono su molti
>altri fumetti.
Io preferisco evitare entrambe le cose. (Lenta č un conto, strisciante
come una lumaca in fin di vita č un altro).



title: Il destino di Zona X

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
35e934c...@news.tin.it
>...
>[Spawn]
>>(questo si ricollega al discorso dell'altro trhead ... perchč non farlo
>>evolvere un po' ??)
>
>Perche' e' cosi' e basta.
>Certo, gli sviluppi ci sono (oggi e' molto piu' cattivo e molto meno
>ingenuo rispetto all'inizio, ha un alleato che sa chi era, per
>esempio) ma preferisco una storia lenta ma lineare  a tutte le trovate
>di morti, ressurezioni, rivelazioni etc...che si susseguono su molti
>altri fumetti.
>Giovanni Fracasso - The Josh
Mmmhh ... forse abbiamo un diverso concetto di "lenta e lineare" ...
Comunque, io *fremo di gioia* al pensiero di leggere da qualche parte morti,
resurrezioni, rivelazioni, etc ...
a queste condizioni, perň:
- le morti devono essere MORTI !!!
- le resurrezioni devonoe essere MIRACOLI !!!
- le rivelazioni devono essere RIVELAZIONI !!!
- gli etc. devono seguire lo stesso principio ...
Purtroppo, nei comics di oggi, mi pare si infrangano TUTTE le condizioni che
auspico ....
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
35e6da69...@news.tin.it
>...
>>Invece era nata come spinoff ...basta leggersi i primi 8-10 numeri
>
>Comunque non c'era l'intenzione di aggiungere nulla a MM, solo un
>pretesto per poter raccontare storie *diverse*.
Si ... e a parte questo ... i primi 9 numeri non c'entrano quasi niente con
il resto della serie ... che ha assunto una connotazione del tutto diversa
!!
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
On Thu, 27 Aug 1998 20:11:52 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Comunque, parlandone proprio oggi con Livio Bolognesi,
Chi e'?
>è uscito fuori
>un dato molto interessante,
[snips]
OK, di una cosa sono sicuro: ne tu' ne' Livio Bolognesi avete molta
dimestichezza non dico con l'economia, ma nemmeno con la matematica
delle medie...  :-)
Il tuo discorso non sta in piedi. Ma proprio di brutto...
Dici che zona X era in attivo con 50.000 lettori (a me invece risulta
che non arrivava a vedere i 45.000 nemmeno con il binocolo), ma che
non riuscifa a fare "la sua parte" per mantenere Zagor e Mister No.
Dunque, a parte che Zagor e' una delle testate Bonelliane che sembra
godere di miglior salute ultimamente (nel senso che e' una delle
pochissime che non ha avuto un calo vistoso di vendite, e che tutte le
mie fonti dicono che vende molto di piu' di Zona X), il tuo discorso
comporta che Zona X ORA guadagnerebbe una certa cifra x, inferiore
pero' alla perdita di Zagor e Mister No "spalmata" su tutte le
testate.
E per questo verrebbe chiusa, per "aiutare a mantenere quelle due
testate"...
Cioe', RINUNCIARE ad un GUADAGNO NETTO X sarebbe un VANTAGGIO per la
Bonelli????????
Dio mio, ma come si fa a credere a queste cose? Se Bonelli ragionasse
cosi' sarebbe gia' fallito da 40 anni...
Ora, capisco che a certi curatori e autori di Zona X dispiace dover
ammettere di non essere stati capaci di trovare un pubblico disposto a
leggerli nemmeno con le spalle "coperte" da Babbo Bonelli (che a
quanto si dice manteneva Zona X in perdita da piu' di due anni), ma
dare la colpa alle altre testate (soprattutto a testate che il loro
pubblico l'hanno trovato e mantenuto per oltre vent'anni senza
scopiazzare supereroi e manga) mi pare abbastanza ridicolo e
infantile.
>che stabilisce come la chiusura di Zona X
>celi un'assoluta e oggettiva sciagura per il fumetto italiano.
Esagerato! Il fumetto italiano non si accorgera' nemmeno della
scomparsa di una testata insignificante come Zona X (che in anni di
vita editoriale non ha lanciato uno stile, un personaggio, un autore:
il nulla!)
Mi dispiace solo per la perdita di una palestra per giovanni autori,
dove potevano farsi le ossa prima di passare a testate piu'
impegnative. (E' qui che si sente la mancaza dei pornazzi degli anni
70-80...)
> Accade
>questo: il Sergione mantiene attivi alcuni albi che si trovano molto
>al di sotto della soglia di pareggio
Questo e' vero: per esempio appunto Zona X
>(che sarebbe virtualmente
>l'assurdità di 50.000 copie
Le cifre che ho sentito io erano molto inferiori.  Con l'aumento a
3.500 la soglia poi ' ancora calata (e per Zona X era ancora
inferiore, per il suo formato e il prezzo).
Non e' che ti hanno parlato di "tirature" e non di "copie vendute"?
>ma raggiunge addirittura la mostruosa
>cifra di 70.000 a causa dei motivi che sto per spiegare).
Cifra assurda.
> Tra queste,
>Mister No e Zagor, che non chiuderanno mai neanche se arrivassero a
>non vendere più neanche una copia: Bonelli continuerebbe a farle
>produrre per piacere personale suo e di Decio Canzio.
Sarebbe bello se fosse cosi': a Mister No sarebbe stata risparmiato
l'ignobile "nuovo corso"...  :-(
Comunque ripeto: Mister No e' in crisi (dopo la chiusura di Zona X,
credo divenga l'albo inedito che vende di meno. Forse a pari merito
con Nick Raider). Zagor NO!
>allora, dove li
>prende zio Sergio i soldini per queste sue simpatiche manie
>editoriali? Dal resto della casa editrice! Tutti gli altri albi devono
>vendere di più per coprire i buchi neri delle testate in perdita.
Diciamo piuttosto che le spese _fisse_ della casa editrice sono
coperte dai "grossi calibri": se si trattasse solo di coprire le
mancate vendire di Zona X, Mister No e Nick Raider basterebbe Tex da
solo, con le sue oltre 300.000 copie (solo con l'inedito...)
>Alcune (tre o quattro) ce la fanno tranquillamente essendo i grossi
>successi editoriali che sappiamo. Altre invece più di tanto non danno.
>Zona X era tra queste. Raggiungeva molto spesso e talvolta superava il
>punto di pareggio ideale delle 50.000 copie. Ma qualcosa andava potato
>per salvare Mister No...
Ripeto: Assurdo.
Puo' darsi che Bonelli si sia trovato nella scelta fra "sostenere"
Mister No o Zona X perche' _entrambe_ erano testate in perdita e non
poteva continuare a pubblicarle entrambe. Non ha assolutamente senso
pensare che abbia tagliato una fonte di guadagno per risparmiare...
E se la scelta e' stata fra Zona X e Mister No, per me ha fatto la
scelta giusta.  E piu' lungimirante.
> Il risultato: le testate storiche continueranno
>imperturbabili a uscire per la gioia di qualche migliaio di fan
Guarda che le testate "storiche" sono quelle che tengono a galla la
casa editrice...
Ripeto: Tex vende oltre 300.000 copie. L'unica testata regolare
"antica" in pericolo e' Mister No, mentre sono "a rischio" un sacco di
testate "moderne" (che spesso sono piu' vecchie di spirito: molte
storie pubblicate su Zona X erano roba da anni 50, molto meno attuali
di Mister No...)
>Chiuderà Magico Vento (che dalle 150.000 copie della prima uscita si è
>visto via via - e peraltro credo meritatamente - ridurre i lettori a
>meno di un quarto),
Magico Vento, dopo una falsa partenza, sta migliorando di storia in
storia. Suggerirei di non scavargli la fossa prima del tempo...
>La nuova serie di Memola, Bolognesi e Donato, Jonathan Steel (che
>uscirà dopo la chiusura di Zona X) sembrerebbe un interessante
>contaminazione fantasy-sf ambientata in un 2020 dalla tecnologia
>futurealistica in cui la magia si è risvegliata portando con sè
>l'avvento di nuovi maghi e creature da bestiario medievale (il punto
>di partenza ricorda Shadowrun e qualche romanzo poco conosciuto;
>Memola giura però di non aver mai letto nulla al riguardo. Il nome del
>personaggio è banalmente bonelliano, ma Bolognesi mi assicura che il
>tono generale è abbastanza innovativo.
Innovativo? Memola?
Sarebbe una vera novita'...  ;-)
>Oltretutto Sergione ha
>anche il brutto vizio di detestare la fantasy.
Sergione Bonelli ha scritto alcune delle piu' belle storie Fantasy del
fumetto italiano. Quello che non gli piace e' la solita zuppa smielosa
scopiazzata dai manuali dell'AD&D...
Tanto per fare un esempio, ha detto diverse volte di essere un lettore
di Conan
>(La mia precedente signature era tratta da:
>Dave Sim, "Cerebus Volume 9: Reads")
Come fa uno che legge Cerebus a chiamare "innovativa" Zona X?
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
>A me stufava già al terzo, quando ancora non si era praticamente mosso
>dal punto esatto in cui Malebolgia l'ha fatto rinascere.
Vuoi dirmi che oltre a non capire Shirow adesso hai problemi anche con
Todd? :-Pppppp
cmq questo vuol solo dire che abbiamo gusti diversi.
Mi piacerebbne che tu aprissi un thead su Preacher e uno su Hitman,
cosi', per capire cosa ne pensi...
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"



title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 30 Aug 1998 02:40:26 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>Purtroppo, nei comics di oggi, mi pare si infrangano TUTTE le condizioni che
>auspico ....
E' perchè sono veramente EVERSIVI e tu non li capisci! ^__^
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'è chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza è che i miei mondi di sogno sono più reali.



title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 30 Aug 1998 02:42:44 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>On Thu, 27 Aug 1998 20:11:52 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
>wrote:
>
>>Comunque, parlandone proprio oggi con Livio Bolognesi,
>
>Chi e'?
Uno sceneggiatore di Zona X amico mio (ma se devo essere onesto non ho
mai letto una sua storia! Ogni volta che lo vedo mi sento un po' in
colpa per questo...).
>OK, di una cosa sono sicuro: ne tu' ne' Livio Bolognesi avete molta
>dimestichezza non dico con l'economia, ma nemmeno con la matematica
>delle medie...  :-)
>Il tuo discorso non sta in piedi. Ma proprio di brutto...
>Dici che zona X era in attivo con 50.000 lettori (a me invece risulta
>che non arrivava a vedere i 45.000 nemmeno con il binocolo),
E io sono sicuro di una cosa: tu leggi una riga sě e una no per far
prima. Trovami dove dico che Zona X era in attivo! (Nel message
originario che ha dato vita al thread dicevo "Zona X veniva mantenuto
in perdita da mesi"). La soglia di pareggio sono le 70.000 copie. Zona
X "sarebbe" in attivo, se la Bonelli non pagasse un'enormitŕ i suoi
autori (Bolognesi compreso), e non si sobbarcasse una quantitŕ di
spese che ad altre case editrici del pianeta farebbero pensare ad una
barzelletta di cattivo gusto.
>Dunque, a parte che Zagor e' una delle testate Bonelliane che sembra
>godere di miglior salute ultimamente (nel senso che e' una delle
>pochissime che non ha avuto un calo vistoso di vendite, e che tutte le
>mie fonti dicono che vende molto di piu' di Zona X),
Ma chi sono le tue fonti? Memola manda avanti Zona X e possiede i dati
di vendita di tutte le testate.
Comunque ammetto di essermi sbagliato su Zagor, che gode dello stesso
pubblico di aficionados di Tex. C'era un altra testata antica oltre a
Mr. No di cui mi parlava, perň. Ma non la ricordo.
>Cioe', RINUNCIARE ad un GUADAGNO NETTO X sarebbe un VANTAGGIO per la
>Bonelli????????
No, Zona X č in perdita! Ma potrebbe non esserlo se la politica
editoriale fosse diversa e improntata allo sviluppo di un fumetto
futuro e non alla conservazione a tutti i costi del passato.
>Dio mio, ma come si fa a credere a queste cose? Se Bonelli ragionasse
>cosi' sarebbe gia' fallito da 40 anni...
Se Bonelli non avesse trovato certi autori dalle uova d'oro (di cui
Sclavi č l'ultimo in ordine di tempo), sarebbe fallito sicuramente.
>Ora, capisco che a certi curatori e autori di Zona X dispiace dover
>ammettere di non essere stati capaci di trovare un pubblico disposto a
>leggerli nemmeno con le spalle "coperte" da Babbo Bonelli (che a
>quanto si dice manteneva Zona X in perdita da piu' di due anni),
Vero, ma č il concetto di perdita alla Bonelli ad essere assurdo. In
nessun luogo del mondo si č in perdita disponendo di 45.000-50.000
lettori. In USA sarebbe un buon successo.
>dare la colpa alle altre testate (soprattutto a testate che il loro
>pubblico l'hanno trovato e mantenuto per oltre vent'anni senza
>scopiazzare supereroi e manga)
Per forza, gli č bastato scopiazzare se stesse!
>Esagerato! Il fumetto italiano non si accorgera' nemmeno della
>scomparsa di una testata insignificante come Zona X (che in anni di
>vita editoriale non ha lanciato uno stile, un personaggio, un autore:
>il nulla!)
Non č per Zona X in quanto tale. Ma per il fatto che era una delle
ultime testate. La sua chiusura indica una mentalitŕ reazionaria alla
Bonelli che č sempre stata alla radice delle sue produzioni.
>Non e' che ti hanno parlato di "tirature" e non di "copie vendute"?
Puň anche darsi, ma le une sono influenzate dalle altre (a meno che
alla Bonelli non siano idioti a tal punto).
>>ma raggiunge addirittura la mostruosa
>>cifra di 70.000 a causa dei motivi che sto per spiegare).
>
>Cifra assurda.
Ma confermata.
>> Tra queste,
>>Mister No e Zagor, che non chiuderanno mai neanche se arrivassero a
>>non vendere piů neanche una copia: Bonelli continuerebbe a farle
>>produrre per piacere personale suo e di Decio Canzio.
>
>Sarebbe bello se fosse cosi': a Mister No sarebbe stata risparmiato
>l'ignobile "nuovo corso"...  :-(
Oh, sě, proprio bello avere i fossili di dinosauri spacciati come
dinosauri vivi.
>Comunque ripeto: Mister No e' in crisi (dopo la chiusura di Zona X,
>credo divenga l'albo inedito che vende di meno. Forse a pari merito
>con Nick Raider). Zagor NO!
OK, OK, ma Zagor piů, Zagor meno, il discorso non cambia.
>>allora, dove li
>>prende zio Sergio i soldini per queste sue simpatiche manie
>>editoriali? Dal resto della casa editrice! Tutti gli altri albi devono
>>vendere di piů per coprire i buchi neri delle testate in perdita.
>
>Diciamo piuttosto che le spese _fisse_ della casa editrice sono
>coperte dai "grossi calibri": se si trattasse solo di coprire le
>mancate vendire di Zona X, Mister No e Nick Raider basterebbe Tex da
>solo, con le sue oltre 300.000 copie (solo con l'inedito...)
E tu che ne sai? Invece non basta, guarda un po' (e comunque Tex vende
persino di piů).
>Puo' darsi che Bonelli si sia trovato nella scelta fra "sostenere"
>Mister No o Zona X perche' _entrambe_ erano testate in perdita e non
>poteva continuare a pubblicarle entrambe. Non ha assolutamente senso
>pensare che abbia tagliato una fonte di guadagno per risparmiare...
Allora il punto che evidentemente non hai capito era questo: Zona X
non era una fonte di guadagno perchč doveva vendere abbastanza per
mantenere le spese sue e di Mr. No; se Bonelli avesse tagliato Mr. No,
Zona X sarebbe diventata una fonte di guadagno (semplificando,
ovviamente). Il fatto č che chiudere Mr. No sarebbe stata una tragedia
e un'ammissione che i tempi sono cambiati e per gli avventurieri che
dicono accidentaccio non c'č piů spazio. Sarebbe come se la Marvel
chiudesse definitivamente i Fantastici Quattro. Ergo, mai l'idea
sfiorerŕ qualcuno alla Bonelli. Se questa politica la chiami
lungimirante...
>Guarda che le testate "storiche" sono quelle che tengono a galla la
>casa editrice...
Le testate storiche escluso Tex, obviously (e Zagor, d'accordo!).
Dylan Dog e Nathan Never sono quelle che reggono la baracca insieme a
Tex. E non le definirei proprio testate storiche.
> (che spesso sono piu' vecchie di spirito: molte
>storie pubblicate su Zona X erano roba da anni 50, molto meno attuali
>di Mister No...)
Ti dirň che sto conducendo questo discorso in vece di Bolognesi con il
quale un giorno potrai parlare direttamente su questi schermi. Io
attualmente non leggo Bonelli (ranne Dylan Dog (per nostalgia, quindi
in perfetto adeguamento allo stile bonelliano). Altri ne leggevo, ma
praticamente nessuna testata storica.
>>Oltretutto Sergione ha
>>anche il brutto vizio di detestare la fantasy.
>
>Sergione Bonelli ha scritto alcune delle piu' belle storie Fantasy del
>fumetto italiano. Quello che non gli piace e' la solita zuppa smielosa
>scopiazzata dai manuali dell'AD&D...
No, ne ha parlato con Memola. Proprio non ama il genere in sč. Quando
deve scegliere ne predilige altri. Conta le testate fantasy uscite per
la Bonelli nel corso della sua storia e te ne accorgerai.
>Come fa uno che legge Cerebus a chiamare "innovativa" Zona X?
E dagli. Quando scrivo "mi assicurano che sarŕ abbastanza innovativa"
non significa che io la ritengo tale o ci speri davvero.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'č chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza č che i miei mondi di sogno sono piů reali.



title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 30 Aug 1998 11:06:01 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>>A me stufava già al terzo, quando ancora non si era praticamente mosso
>>dal punto esatto in cui Malebolgia l'ha fatto rinascere.
>
>Vuoi dirmi che oltre a non capire Shirow adesso hai problemi anche con
>Todd? :-Pppppp
C'è ben poco da capire con Todd. Solo chi te lo fa fare di leggere
quei fumetti quando una compressa di sonniferi costa meno.
>cmq questo vuol solo dire che abbiamo gusti diversi.
A questo proposito scommetto che non esistono due persone in questo
newsgroup che condividono al 100% favori e disfavori fumettistici.
>Mi piacerebbne che tu aprissi un thead su Preacher e uno su Hitman,
>cosi', per capire cosa ne pensi...
Penso che Ennis sia l'autore più rappresentativo del nostro tempo.
Quello che fra vent'anni verrà indicato come il segno degli anni 90.
Aprirò un thread su Preacher appena mi viene un'ispirazione su come
impostarlo. E anche sul suo Constantine ci sarebbe da parlare
(soprattutto verrebbe un bel confronto con quello di Delano, che alla
fine era diventato un po' ermetico). Hitman non l'ho ancora letto
molto, ma mi sembra che sia un divertissement feroce e spensierato
come nel suo stile. Darkness mi piaciucchia, ma è troppo limitato
dall'ambiente patinato Image (Ennis in California sarebbe come
Constantine testimone di Geova).
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'è chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza è che i miei mondi di sogno sono più reali.



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro scrisse:
>A questo proposito scommetto che non esistono due persone in questo
>newsgroup che condividono al 100% favori e disfavori fumettistici.
hai perso! ^_______________________^



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35e8a5ef...@news.ulisse.it
>...
>>Purtroppo, nei comics di oggi, mi pare si infrangano TUTTE le condizioni
che
>>auspico ....
>
>E' perchè sono veramente EVERSIVI e tu non li capisci! ^__^
>Kumagoro
ROTFL !!! Kumagoro !!! hai cominciato a mettere le faccine !!! ora posso
smettere di metterne il doppio io quando rispondo ai tuoi msg .... thks!!
^__^
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
>Penso che Ennis sia l'autore più rappresentativo del nostro tempo.
Sono estremamente e oltremodo convinto che questa tua affermazione sia
perfettamente corrispondente alla verita'
>Aprirò un thread su Preacher appena mi viene un'ispirazione su come
>impostarlo. E anche sul suo Constantine ci sarebbe da parlare
Adesso lo riprende in mano, negli USA



title: Il destino di Zona X

author: ilCitte

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote:
> Comunque ripeto: Mister No e' in crisi (dopo la chiusura di Zona X,
> credo divenga l'albo inedito che vende di meno. Forse a pari merito
> con Nick Raider). Zagor NO!
aaa, ho capito!: Mister No e Zagor sono in crisi, quindi si fonderanno
in un'unica testata: Zagor No!
Gosh! ^__________^;;;
(ehm, mi defilo prima di essere fulminato!)
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)


title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> A questo proposito scommetto che non esistono due persone in questo
> newsgroup che condividono al 100% favori e disfavori fumettistici.
Ach! Andrea e Ernesto, mi avete fregato per tempo!
> Penso che Ennis sia l'autore più rappresentativo del nostro tempo.
> Quello che fra vent'anni verrà indicato come il segno degli anni 90.
Che anni di me&d@!
Evviva, finalmente lo scontro! ^______^
Francamente penso che Ennis sia parecchio sopravvalutato: cioe', ha dei
begli alti (Il santo degli assassini, il primo volume di Preacher, e
neanche tutto, l'ultimo sul Corvo su Cassidy), ma ha fatto per la vile
pecunia (dagli torto!) anche delle autentiche schifezze (il primo volume
edito dalla Magic Press su Hellblazer e altro che non sto a citare:
avevo postato tempo fa uno dei dialoghi piu' ridicoli mai letti, di
Ennis), e i suoi bassi sono piu' bassi dei suoi alti!
Vabe', alcune di queste affermazioni sono IMHOabili, ma mi aspetto
un'accesa risposta!



title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
projec...@iol.it
 (ilCitte) scrisse:
>Francamente penso che Ennis sia parecchio sopravvalutato:
Pensi decisamente male
>ma ha fatto per la vile
>pecunia (dagli torto!) anche delle autentiche schifezze (il primo volume
>edito dalla Magic Press su Hellblazer
E' uno dei piu' belli, invece: riesce a fottere il diavolo e a
sistemarsi. E cmq, se non ti piace, pensa solo che stava prendendo le
misure al personaggio



title: Il destino di Zona X

author: Lupo della steppa

text:
On Tue, 25 Aug 1998 05:38:15 Giovanni Fracasso - Josh wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
guido...@arcmedia.it
 (Guido)
>scrisse:
>
>>Perché poi con la chiusura di Zona X si venderebbero piů
>>indipendenti non lo capisco: a chi non piacciono delle cose
>>continueranno a non piacere
>
>Magari a qualcuno che piace il fumetto ma legge solo Bonelli per
>pigrizia (e ce ne sono taaaanti che non hanno ami provato null'altro)
>verrebbe voglia di  leggere qualcosa di nuovo. Lo facessero anche solo
>un 5% sarebbero gia' tanti...
Gia', come probabilmente ben sai, pero', dal marzo 1998 (ovvero il
mese esattamente successivo alla chiusura di Zona X) comincera' ad
uscire nelle edicole la nuova serie di Memola, Jonathan Steele
(notizia che apprendo dal Dime Press del mio piu' illustre omonimo).
Quindi alcuni di quei lettori a cui piaceva ZX troveranno subito
qualcos'altro da comprare, rimanendo in Bonelli.
La chiusura di ZX mi porta piuttosto a riflettere su una scelta
editoriale IMO sbagliata.
ZX era, inizialmente, un quadrimestrale venduto ad un prezzo
esattamente doppio rispetto al canonico albo bonelliano. La spesa, per
un lettore, era cmq accessibile, data la periodicita' della serie
(sarebbe come spendere, adesso, 21.000 lire in un anno per tre
numeri).
Poi, quando sono partite le miniserie, ZX e' diventato prima
bimestrale, poi mensile. Il prezzo, comparandolo ad un bonelliano
normale, e' sceso, ma il problema e' stato IMO questo:
**per quale ragione un lettore dovrebbe spendere 5.500 lire ogni mese
per un albo che offre, quando va bene, *una* sola storia valida???**
E' per questo motivo, probabilmente, aldila' della effettiva
apprezzabilita' dei "classici" (definizione decisamente pretenziosa!)
e delle miniserie e aldila' della cifra di pareggio per le
pubblicazioni Bonelli, che Zona X chiude.
L'idea di una testata contenitore, nella quale si alternassero storie
slegate a albi autoconclusivi di miniserie, non era pero' male. Chi
ricorda la vecchia Collana Rodeo? Non sarebbe stato meglio pensare a
una testata di albi di 98 o 132 pagine (o magari persino di un numero
di pagina variabile a seconda delle esigenze) nei quali presentare, di
volta in volta, ad un prezzo piu' abbordabile, *una* sola storia (che
fosse l'episodio di una miniserie o un episodio "slegato")?
O non sarebbe stato meglio concepire fin da subito Elan come collana
*a termine* di 15-16 numeri da pubblicare autonomamente?
So che Bonelli non prende neppure lontanamente in considerazione, per
un sacco di motivi, l'idea di una serie nella quale una macrostoria si
evolva e si concluda nell'arco di tre, di dieci o di trenta albi.
Secondo me sbaglia. Credo che Elan, ad esempio, avrebbe venduto molto
di piu' come collana separata piuttosto che come parte di un volumone
di 194 pagine. Del resto, Bonelli puo' contare sul suo giornale e
sulle quarte di copertina delle serie piu' affermate per poter
pubblicizzare adeguatamente anche la testata piu' effimera... Col
tempo ha accettato gli speciali, gli almanacchi, i giganti, serie a
pariodicita' semestrale come Ken Parker, Agenzia Alfa e (in futuro)
Gea... Prima o poi accettera' anche l'idea delle miniserie pubblicate
autonomamente.
Ah, tutto questo discorso e' a prescindere dall'effettiva qualita'
degli Zona X. Le mie riflessioni partono anzi dal fatto che io ne ho
sempre comprati pochi (ne devo avere poco piu' di una dozzina) e che
li ho quasi sempre comprati usati.
Detto questo, fra i numeri di Zona X che ho letto ho trovato
senz'altro *molto* belle un paio di storie di Castelli, le due Magic
Patrol di Beretta/Alessandrini e "Hardware di Mantero. Di Elan ho
trovato simpatici i primi due episodi, poi mi e' sembrato che la
qualita' diventasse sempre piu' scarsa (ancora devo leggere i tre
episodi finali).
ciao
francesco
frma...@iol.it
home:
http://www.sinfor.it/uBC/staff/manetti.htm


title: Il destino di Zona X

text:
On Wed, 02 Sep 1998 17:45:22  (Giovanni Fracasso - Josh) wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
projec...@iol.it
 (ilCitte) scrisse:
>
>>Francamente penso che Ennis sia parecchio sopravvalutato:
>
>Pensi decisamente male
>
>>ma ha fatto per la vile
>>pecunia (dagli torto!) anche delle autentiche schifezze (il primo volume
>>edito dalla Magic Press su Hellblazer
>
>E' uno dei piu' belli, invece: riesce a fottere il diavolo e a
>sistemarsi. E cmq, se non ti piace, pensa solo che stava prendendo le
>misure al personaggio
Boh, "Abitudini pericolose" mi e' piaciuto molto (il primo capitolo
con Constantine malato terminale, il rapporto col *vero* malato
terminale, il peregrinare di Constantine, l'idea dell'acqua santa
trasformata in birra, la sfida al diavolo, eccetera), mentre "Sangue
reale" non mi e' piaciuto pressoche' per nulla.
Preacher mi piace (e mi e' piaciuto molto, in particolare, "Il santo
degli assassini"): tutto sta a vedere se a lungo andare non tendera' a
diventare ripetitivo, manieristico e con idee diluite furbamente su
troppi albetti...
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