title: DISCORSO SOPRA LA BATRACOMIOMACHIA

author: Sibarita®

text:
"Sfacomo Leopardi" <
s_f_A_...@virgilio.it
> ha scritto: [...]
> Date: Thu, 15 Jul 2004 20:24:55 GMT
> NNTP-Posting-Host: 213.45.198.185
---------------------------------------------------------------------
> Date: Thu, 15 Jul 2004 18:18:24 GMT
> NNTP-Posting-Host: 213.45.199.133
---------------------------------------------------------------------
> X-Complaints-To: "Please send abuse reports to
ab...@tin.it
 and
                                 technical notifications to
newsm...@tin.it
"
---------------------------------------------------------------------
Alle 18:18 ti sei scollegato per poi ricollegarti alle 20:24
(l'indirizzo IP del tuo NNTP-Posting-Host č variato a
testimonianza di ciň che ho appena affermato)
Tra le ore 18:18 e le ore 20:24 hai messo da parte e poi
incollato in questo ng ciň per cui Leopardi ha impiegato
una vita.
Qui si possono trovar le stesse opere in un formato
editoriale migliore del tuo:

http://www.liberliber.it/biblioteca/l/leopardi/index.htm
Proprio non hai null'altro da fare se non postar ciň
che giŕ altrove si puň trovare?


title: DISCORSO SOPRA LA BATRACOMIOMACHIA

text:
"Sibarita®" <
siba...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2lob81F...@uni-berlin.de...
> "Sfacomo Leopardi" <
s_f_A_...@virgilio.it
> ha scritto: [...]
>
> > Date: Thu, 15 Jul 2004 20:24:55 GMT
> > NNTP-Posting-Host: 213.45.198.185
> ---------------------------------------------------------------------
> > Date: Thu, 15 Jul 2004 18:18:24 GMT
> > NNTP-Posting-Host: 213.45.199.133
> ---------------------------------------------------------------------
> > X-Complaints-To: "Please send abuse reports to
ab...@tin.it
 and
>                                  technical notifications to
newsm...@tin.it
"
> ---------------------------------------------------------------------
>
> Alle 18:18 ti sei scollegato per poi ricollegarti alle 20:24
> (l'indirizzo IP del tuo NNTP-Posting-Host è variato a
> testimonianza di ciò che ho appena affermato)
>
> Tra le ore 18:18 e le ore 20:24 hai messo da parte e poi
> incollato in questo ng ciò per cui Leopardi ha impiegato
> una vita.
>
> Qui si possono trovar le stesse opere in un formato
> editoriale migliore del tuo:
>
http://www.liberliber.it/biblioteca/l/leopardi/index.htm
>
> Proprio non hai null'altro da fare se non postar ciò
> che già altrove si può trovare?
>
>
Ti sei di nuovo scollegato e ricollegato,
incollando l'aretino:
Date: Thu, 15 Jul 2004 21:26:42 GMT
NNTP-Posting-Host: 213.45.198.182
Idem come sopra:
http://www.liberliber.it/biblioteca/a/aretino/index.htm


title: DISCORSO SOPRA LA BATRACOMIOMACHIA

author: Hellero Mangarino

text:
"Sibarita®" <
siba...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2lob81F...@uni-berlin.de...
> "Sfacomo Leopardi" <
s_f_A_...@virgilio.it
> ha scritto: [...]
>
> > Date: Thu, 15 Jul 2004 20:24:55 GMT
> > NNTP-Posting-Host: 213.45.198.185
> ---------------------------------------------------------------------
> > Date: Thu, 15 Jul 2004 18:18:24 GMT
> > NNTP-Posting-Host: 213.45.199.133
> ---------------------------------------------------------------------
> > X-Complaints-To: "Please send abuse reports to
ab...@tin.it
 and
>                                  technical notifications to
newsm...@tin.it
"
> ---------------------------------------------------------------------
>
> Alle 18:18 ti sei scollegato per poi ricollegarti alle 20:24
> (l'indirizzo IP del tuo NNTP-Posting-Host è variato a
> testimonianza di ciò che ho appena affermato)
>
> Tra le ore 18:18 e le ore 20:24 hai messo da parte e poi
> incollato in questo ng ciò per cui Leopardi ha impiegato
> una vita.
>
> Qui si possono trovar le stesse opere in un formato
> editoriale migliore del tuo:
>
http://www.liberliber.it/biblioteca/l/leopardi/index.htm
>



title: Segnali

author: Segnali di fumo

text:
Un segnale quotidiano?
http://www.segnalidifumo.it


title: Ghost Rider, speciale

author: Hytok

text:
http://xl.repubblica.it/dettaglio/40182
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: C'e' una fumetteria a Padova?

author: Igor Benetazzo

text:
Salve a tutti,
c'e' qualche buonanima che viva o comunque esista in quel di Padova,
e mi sappia dire se c'e' qualche buona fumetteria o libreria
specializzata in (appunto) fumetti? Quella che conoscevo vicina al
Duomo nun ce sta piu' (era un po' in effetti che non la frequentavo
:-)), che si siano trasferiti altrove?
Grazzzie,
Igor Benetazzo
Padova - Italy
ibe...@tin.it


title: C'e' una fumetteria a Padova?

author: Xander Wolfhead

text:
A PAdova c'è una fumetteria in piazzetta Gasparotto (è una traversa del
Viale che porta alla Stazione FFSS, la prima a destra dopo il ponte,
arrivando dal centro).
		Buona spesa.
--
Xander Wolfhead
      "Volevo essere un tuffatore, con l'altezza sotto gli occhi e il
rigonfio nel costume,
       Volevo essere un tuffatore, che si aggiusta e si prepara, di
bellezza non comune."


title: C'e' una fumetteria a Padova?

author: Akira

text:
Igor Benetazzo wrote:
> c'e' qualche buonanima che viva o comunque esista in quel di Padova,
> e mi sappia dire se c'e' qualche buona fumetteria o libreria
> specializzata in (appunto) fumetti?
..Si' c'e'  C*m*c*L*n* (non scrivo il nome intero x non essere accusato
di pubblicita' occulta..) in via Jappelli vicino a p.zzale Boschetti
.... vicino la libreria Cortina ... vicino le aule studio di
Ingegneria... ect....
> Grazzzie,
De Rien....
--
                          Au Revior...
                            H.L.V.S.
 --------*-----*---*-*-*-*-*-----*--------
 ------*-*----*--*---*--*----*---*-*------
 ----*---*---*-*-----*---*-*-*---*---*----
 --*--*--*--*--*-----*----*--*---*--*--*--
 *-------*-*----*----*-----*---*-*-------*
         e-mail :
ak...@veneto.shineline.it
                   An Immaginary Boy
                          Ronin #1
> Il kaos infuria ... La situazione e' dunque eccellente ! <


title: Martha Washington - Comic Art : mi manca qualcosa!

author: the Harlequin

text:
Io non so se voi riuscite a leggere tutto quello che comprate, e cmq
con quanto ritardo leggiate le cose.
Fatto stà che ieri sera, cercando di fare spazio a serie in continua
espansione mi sono ritrovato in mano i volumi della Comic Art "Martha
Washington va alla guerra".
Ricordo che quando uscì ancora non avevo "Give me liberty", la
miniserieserie precedente, e per questo ne rimandai la lettura.
Il fatto che tutt'ora non abbia portato a termine queste letture è una
cosa trascurabile ^^;; , cosa meno trascurabile è che in terza di
copertina del quarto albo (Legend N° 14), c'è una bella pubblicità del
quinto numero della miniserie!! O__O
Non oso pensare a come ho fatto a non accorgermene prima, ma la
domanda è questa:
E' per una colpa congiunta mia e/o del mio fornitore di fiducia che la
mia miniserie non è conclusa, o come accadde anche per "Kid Eternity"
la fine non fu mai pubblicata dalla comic art?
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


author: exquisite dave

text:
On Mon, 15 Nov 1999 08:38:51 GMT,
map...@softhome.net
 (the Harlequin)
wrote:
> in terza di copertina del quarto albo (Legend N° 14), c'è una
> bella pubblicità del quinto numero della miniserie!! O__O
> E' per una colpa congiunta mia e/o del mio fornitore di fiducia che la
> mia miniserie non è conclusa, o come accadde anche per "Kid Eternity"
> la fine non fu mai pubblicata dalla comic art?
No, no, si concluse, se ti manca l'albetto e' colpa tua oppure del
pusher.
Pero'... ti diro'... non so se vale la pena finirla... e' una delle
cose peggiori di Miller.
--
ciao
====
dave


author: Laurpal

text:
the Harlequin wrote:
>
> E' per una colpa congiunta mia e/o del mio fornitore di fiducia che la
> mia miniserie non č conclusa, o come accadde anche per "Kid Eternity"
> la fine non fu mai pubblicata dalla comic art?
Fu conclusa. Sei albi in tutto.
--
Ciao
Laurpal


author: quetzz !

text:
On Mon, 15 Nov 1999 10:28:39 +0100, exquisite dave
<
blan...@caccaspam.usa.net
> wrote:
>Pero'... ti diro'... non so se vale la pena finirla... e' una delle
>cose peggiori di Miller.
sono d'accordo...
veramente , a me non è proprio piaciuto: anche -soprattutto- i disegni
di Gibbons: vengono resi orribili IMHO dlla colorazione computerizzata
(arrivando allo SQUALLIDO quando si mescola foto e disegno.. un
disegno che non si adatta PER NIENTE allo stile di Gibbons) Sono
rimasto veramnte INCAZZATO vedendo sta colorazione... so che a molti
piacerà, ma è una violenza al disegno di Gibbons... La colorazioen al
computer può essere usata, ma in modo giusto, non solo epr mostrare
che è stata usata (non so se capite)
Give me liberty (1) è molto meglio, sia per storie che per disegni...
quetzz !
"asylums with doors open wide
where people could pay to see inside
for entertainment they watch his body twist
behind his eyes he says he still exist"


author: Tilax

text:
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
382fc3eb...@news.interbusiness.it...
> Io non so se voi riuscite a leggere tutto quello che comprate, e cmq
> con quanto ritardo leggiate le cose.
>
> Ricordo che quando uscě ancora non avevo "Give me liberty", la
> miniserieserie precedente, e per questo ne rimandai la lettura.
>
Idem come te, ne ho rimandato la lettura pur'io... solo che poi prestandola
(e son sicuro che erano sei albetti) non mi ricordo piů che fine ha fatto.
In compenso leggendo Give me liberty non č che sia rimasto fulminato dalla
bellezza (pur essendo un fan accanito di Miller)...
Tilax


title: [Pubblicità] www.dndpbem.it si rinnova....

author: Daniele Tomarelli

text:
 Scusate l'argomento O.T. spero non offenda nessuno. Se creasse problemi,
chiedo umilmente perdono!!!
Vi comunico che il portale
www.dndpbem.it
 dell'Associazione Culturale
GDRfantasy è stato rinnovato.
Sono state aperte nuove rubriche ed aree dedicate ai giochi di ruolo, e a
breve saranno aperte un'area dedicata ai videogiochi ed un'area dedicata ai
fumetti.
 E' stata rinnovata la home page con un "Drago Navigatore": il nuovo menù di
navigazione dovrebbe garantire una maggiore velocità di caricamento, una
navigazione intuitiva, ed un'immediata  ricerca degli argomenti di
interesse.
Tutte le sezioni sono state inoltre ordinate per categorie.
Spero  che la grafica vi piaccia e soprattutto che migliori la navigazione.
 Come al solito rinnovo l'invito a collaborare; le figure ruolistiche che
cerchiamo sono:
 - Recensore di News sui GDR
Reperire informazioni sulle novità dei GDR e pubblicarle in home page
 - Moderatore Forum
Moderare uno o più forum sull'argomento fantasy, postando nuovi argomenti di
discussione, stimolando la conversazione, infondendo interesse nei giocatori
e moderando i forum.
 - Dungeons Master per Dungeons&Dragons Prima Edizione e Terza Edizione
Nessuna nota aggiuntiva.
 - Responsabile Area Downlaod
Reperire materiale su Internet o realizzare materiale sui GDR da pubblicare
nell'area downlaod e in home page
 - Responsabile della rivista Fantasy: GDR-Zine di GDRfantasy
Creare e dirigere lo staff per una rivista fantasy sponsorizzata da
GDRfantasy, ed è eventualmente pubblicata in versione cartacea con le
risorse dell'associazione.
- Responsabile dell'Area Fumetti
Creare e dirigere l'area del portale dedicata ai fumetti
 - Responsabile Area VideoGames
Creare e dirigere l'area del portale dedicata ai videogiochi.
 Chiunque fosse interessato può scrivermi a
dy...@gdrfantasy.it
 Scusate il disturbo!!
 Grazie
 Saluti
--------------------------------------------------------------
-=Daniele Tomarelli=-
VicePresidente A.C GDRfantasy
www.GDRfantasy.it
 -
www.DndPbem.it
--------------------------------------------------------------


title: quattro chiacchiere su alcuni manga I parte

author: Gramin

text:
tra le polemiche della settimana quella che mi ha colpito di piu' e' il
fatto che su IAF non si parli piu' di manga e personalmente mi sento anche
io colpevole visto che pur leggendoli intervengo solo sui 3d altrui e non ne
lancio mai.
Uno dei motivi e' il poco tempo a disposizione ma soprattutto la
consapevolezza di essere negato a fare delle recensioni.
Quindi da ora, copiando Kyo, mandero' dei resoconti, non prendeteli come
recensioni ma come semplici commenti alla lettura sperando che possano
invogliare discussioni
1)Kizuna 1/3 Kappa Edizioni 8,3 Euro cad.
iniziamo subito a dire che si tratta di uno shonen ai e cioe' di quei manga
per ragazze in cui i protagonisti sono gay.
Quando usci' New York New York per la Planma, una delle critiche di De
Giovanni fu che trovava i personaggi e le situazioni in cui si trovavano
troppo stereotipati.
Dopo averlo letto posso dire che anche Kizuna non e' che ne sia esente,
certo Ranmaru e' forse meno "checca" di quello di NYNY (anche se sembra che
lo stia diventando) ma quello che salta piu' agli occhi e' che non ci sono
personaggi femminili oppure (la sorella e la ragazza dell'amico) sono piatti
come solo delle comparse.
Da un punto di vista delle scene di sesso e' piu' spinto ma comunque non
scade nel volgare e personalmente non mi ha dato grossi fastidi oppure
inconsciamente non mi sono soffermato troppo -___^
L'edizione e' molto buona (carta,rilegatura,sopracopertina),
sull'adattamento non mi pronuncio mentre ho trovato non banale ne' l'angolo
della posta con lettere abbastanza critiche ne' soprattutto le recensioni su
materiale inerente storie su gay.
Insomma continuero' a leggerlo per curiosita' per cercare di capire cosa ci
trovino le ragazze ma non mi sento di consigliarlo.
Infine per tornare alla discussione su come percepiscono il termine Shojo le
autrici giapponesi riporto parti di un free-talk del secondo numero:
alla fine di questo volume troverete l'episodio Fiorire in solitudine
...cut..Anche se il genere e' riconducibile allo shojo manga, appare anche
un personaggio calvo,tutt'altro che aggraziato?Dico davvero, il plot della
storia e' molto shojo manga...Cosa? Non devo scherzare? Scusatemi non lo
diro' mai piu'! Lo so,lo so...Lavoro nel campo degli shonen manga,lo capisco
benissimo...Non so nemmeno la differenza tra una begonia e una gerbera! Come
potrei disegnare shojo manga se non conosco neppure i fiori! Al diavolo si
puo' vivere anche senza saperlo. E invece ultimamente ho iniziato a
disegnare anche i fiori, ma se devo riempire le tavole di fiori come in uno
shojo manga...mmh... la cosa non fa proprio per me!
Adesso non mi direte che anche la Kodaka non e' interessata e non capisce di
cosa parla come la Souryo ^_^
2)Red 1 Star Comics (Storie di Kappa 91) 4,7 Euro
un manga ambientato nel west? brrrr mi veniva gia' in mente Gun Driver ^_^
In effetti in questo primo volume assistiamo a tutti i luoghi comuni che si
possono trovare sul west, la vendetta dell'indiano,la guerra
allevatori/agricoltori,la bella gnocca del saloon, i cinesi maltrattati, ma
perlomeno non scadono nel pacchiano anche se il tomahawk sembra lo spadone
di Gatsu.
Vedremo come si evolve, speriamo non sia l'inizio di una serie di vendette
con il nemico sempre piu' forte
3)Hagane 1 Planma 2 Euro
ritorno di un manga di Kanzaki in Italia dopo Xenon(su Zero Granata Press) e
Street Fighter (2 volumi su Storie di Kappa), questo primo albo e' la meta'
del primo tankobon giapponese quindi e' un po' presto per emettere giudizi.
La storia parla dell'ennesimo complotto di una organizzazione segreta ai
danni di persone inconsapevoli, sa molto di X-Files anche se una domanda mi
sorge spontanea per quelli che l'hanno gia' letto chi ci sia in Hagane:ma in
giappone hanno solo lui come personaggio storico? ormai me lo vedo ovunque
^_^
I disegni sanno tanto di Otomo, vedremo anche qui come si evolve
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


author: ERPECCO

text:
Gramin wrote:
> tra le polemiche della settimana quella che mi ha colpito di piu' e' il
> fatto che su IAF non si parli piu' di manga e personalmente mi sento anche
> io colpevole visto che pur leggendoli intervengo solo sui 3d altrui e non ne
> lancio mai.
Dovrei sentirmi colpevole anche io, ma visto che da sempre intervengo a 3d
iniziato senza lanciarne (quasi) mai di nuovi, mi assolvo per non aver commesso
il fatto   ^________^
> Adesso non mi direte che anche la Kodaka non e' interessata e non capisce di
> cosa parla come la Souryo ^_^
Te lo dico io: "La Kodaka non sa di cosa parla"     ^___________^


author: Puppodums

text:
On Mon, 6 May 2002 12:59:01 +0200, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>
>3)Hagane 1 Planma 2 Euro
>
Io personalmente sono rimasto molto deluso per ora. Avevo un bel
ricordo di Xenon. Qui invece vedo un plot mediamente interessante
trattato in maniera piattissima. So benissimo che è presto per sparare
giudizi però non è che mi sia rimasta molta voglia di continuarlo ^ ^'
>I disegni sanno tanto di Otomo, vedremo anche qui come si evolve
Dici? Io li ho trovati veramente tirati via, per non parlare della
scarsissima cura dei fondali...ehm, sinceramente di Otomo ci ho visto
un po' poco
IMHO si intende?  ^___^
--
Puppodums
"La sicurezza, così come la libertà, va riconquistata ogni giorno" (Linus Van Pelt)


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 6 May 2002 12:59:01 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Gramin" <
graminvon...@libero.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Uno dei motivi e' il poco tempo a disposizione ma soprattutto la
>consapevolezza di essere negato a fare delle recensioni.
Uh, queste 3 mi sono sembrate molto ben fatte, invece...
Descrivi chiaramente il fumetto senza anticipare nulla sulla trama, e dai
un breve giudizio. Meglio di cosi`?! ;-)
>Quindi da ora, copiando Kyo, mandero' dei resoconti, non prendeteli come
>recensioni ma come semplici commenti alla lettura sperando che possano
>invogliare discussioni
Ottima idea ma... uh... purtroppo non ho letto nessuno dei tre ^_^;;;
Potrei pure prendere in considerazione Hagane, ma ho visto un sacco di fan
service (non che faccia male, per carita`, ma IMHO e` anche un po' sintomo
di poche idee, un po' come succede su Agartha, che comunque sto
continuando) e lo spunto mi sa troppo di gia` visto.
Pero` ho la possibilita` di scroccare il primo numero, se trovo il tempo di
leggerlo ti so dire ;-)
--
[InvernoMuto]
Chi odia le foglie cadute si e` dimenticato che viviamo con la natura.
- Signor Harada (Utsumi, Taniguchi, L'olmo)


text:
On Mon, 6 May 2002 12:59:01 +0200, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>tra le polemiche della settimana quella che mi ha colpito di piu' e' il
>fatto che su IAF non si parli piu' di manga e personalmente mi sento anche
Io ne parlerei anche ma sono sempre mostruosamente in ritardo ^ ^'
Comunque dico la mia su:
Tetsuwan Girl vol.1 di Tsutomu Takahashi
Dopo Jiraishin Takahashi propone questo nuovo manga, storia di una
prostituta  che nel Giappone del dopoguerra coglie l'opportunità di
diventare una giocatrice di baseball.
Innanzitutto devo dire che questo manga mi piace per ora ben di più di
Jiraishin, ma questo dice poco avendo io una profonda avversione per
l'hard boiled e similia. Il tratto è molto più di mio gusto, curato e
ricco di particolari, anche se permangono alcune caratteristiche che
poco mi piacciono (ok, le persone ambigue si possono disegnare con un
tratto un po' obliquo, ma non esageriamo). La storia promette bene e i
personaggi sono "piacevoli" nella loro realistica ozzezza
caratteriale. Il vero appunto che posso fare a questo fumetto è che,
sinceramente, non "mi prende". Mi spiego, quando la protagonista
esclama (vado a memoria) "qn ben fneò han tvbpngevpr qv onfronyy" il
mio primo pensiero è stato (perdonatemi) "ecchissenefrega". Non sono
riuscito ad emozionarmi, sono rimasto freddo di fronte alle
situazioni, e per me non è affatto un buon segno. Ora vedremo, se le
mie possibilità pecuniare, essendo il manga in oggetto non proprio
regalato, me lo permetteranno continuerò, se no...
Per il resto dico ancora 2 parole in enorme ritardo su
BlackJack
Questo fumetto è meraviglioso IMHO. Secondo me Tezuka mette talmente
tanta passione in quello che vuole dire che non si riesce a non
passare sopra a tutto ciò che è irrealistico o forzato nelle storie.
Quelle di Tezuka sono allegorie, sono storie dal forte senso morale
che non riesco a non amare anche nei momenti più incredibili (leggi
l'episodio della qbaan hppryyb). Ho provato a confrontare le 2
edizioni uscite in Italia della prima storia e i risultati mi hanno
molto colpito. Pur se non emergono differenze sostanziali (a parte un
baloon che cambia personaggio) nel senso della storia, ogni frase è
espressa con termini diversi e con un fraseggio di stile completamente
differente. Se la 1^ edizione (DynIt) è caratterizzata da frasi più
sintetiche e da un uso più diffuso del Lei, la nuova traduzione
diventa più verbosa (e non sempre è un male ^_^) ma al tempo stesso
più colloquiale. Non ho ancora capito quale preferisco, sono comunque
sempre più convinto che tradurre sia Vera Arte.
Le Situazioni di Lui & Lei
Adoro il manga come adoro l'anime (anche se forse si tratta di uno dei
3-4 casi in cui la tasposizione animata supera l'originale su carta).
Bello, dolce, commovente, divertente tutto insieme. Il tratto non
splendido non mi disturba se non in pochi passaggi, attratto come sono
da una storia semplice ma che mi fa partecipare appieno (anche se non
ho più l'età ^ ^'  e forse non l'ho avuta mai). Bruttissima (IMHO) la
storia breve finale, caratterizzata da personaggi ridicoli, forzati,
senza spessore. Non ho riso, non mi sono appassionato, pazienza Lui &
Lei lo consiglio comunque ^_^
Eden 6
Forte e duro, ma solido come al solito, questo numero mi è piaciuto
leggermente meno degli altri per una storia stavolta un po' troppo
ricca di cliché, però che dire, Endo sa narrare e sa disegnare e sono
convinto che nel prossimo numero mi stupirà ancora  ^_^
Spero di aver dato il mio piccolo contributo  ^___^
In amicizia



text:
Puppodums wrote:
> >I disegni sanno tanto di Otomo, vedremo anche qui come si evolve
>
> Dici? Io li ho trovati veramente tirati via, per non parlare della
> scarsissima cura dei fondali...ehm, sinceramente di Otomo ci ho visto
> un po' poco
ero indeciso anche io a mettere quel commento puo' darsi che mi confonda con
altri comunque prova a vedere la gara di moto iniziale principalmente quando
appare il bambino che la risvegliera',poi quando incontra la bambina
all'ospedale con il gioco di ombre sul viso e in genere tutto il tratto
molto pulito anche se sono d'accordo con te che molte volte sia tirato via e
forse rispetto a Otomo anche piu' spigoloso



text:
On Mon, 6 May 2002 21:01:14 +0200, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>
>Puppodums wrote:
>
>ero indeciso anche io a mettere quel commento puo' darsi che mi confonda con
>altri comunque prova a vedere la gara di moto iniziale principalmente quando
>appare il bambino che la risvegliera',poi quando incontra la bambina
>all'ospedale con il gioco di ombre sul viso
Hai ragione, da quel punto di vista non l'avevo considerato, la
consideravo più dal punto di vista della "situazione" alla Otomo più
che del disegno
>e in genere tutto il tratto
>molto pulito anche se sono d'accordo con te che molte volte sia tirato via e
>forse rispetto a Otomo anche piu' spigoloso
Sì, forse rispetto a te valuto queste differenze come più marcate ^_^
^_^



author: Graziano Montanini

text:
Il Mon, 6 May 2002 21:01:14 +0200, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> scrisse in coscienza:
[Hagane come Otomo]
>prova a vedere la gara di moto iniziale principalmente quando
>appare il bambino che la risvegliera',poi quando incontra la bambina
>all'ospedale con il gioco di ombre sul viso
Anche a me questi particolari hanno ricordato molto Akira, ma piu' per
le situazioni che per i disegni.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni


author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 6 May 2002 12:59:01 +0200 "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> scrisse:
Intanto *clap* *clap* per questa iniziativa, purtroppo pero'
non leggo nessuno dei manga di cui parli ^^'
>Infine per tornare alla discussione su come percepiscono il termine Shojo le
>autrici giapponesi riporto parti di un free-talk del secondo numero:
Uff... ;P
>...cut..Anche se il genere e' riconducibile allo shojo manga, appare anche
>un personaggio calvo,tutt'altro che aggraziato?
In Sailor Moon ci sono pure i mostri... ;)
>disegnare anche i fiori, ma se devo riempire le tavole di fiori come in uno
>shojo manga...mmh... la cosa non fa proprio per me!
In Slow Step non vedo fiori ^^'
>Adesso non mi direte che anche la Kodaka non e' interessata e non capisce di
>cosa parla come la Souryo ^_^
Prima di ri-impantanarmi nella discussione ti chiedo: dove
vuoi arrivare? Mi vuoi dimostrare che anche in Giappone il
termine shojo si puo' caricare di caratteristiche che non
sono comuni a tutti i suoi appartenenti? Che parlare di shojo
e intendere personaggi fighi e fiorellini non e' errato
perche' anche autrici giapponesi ne fanno questo uso? A volte
credo di perdere il filo del discorso...
Il succo del mio e' (cerco di essere chiaro e preciso): gli
shojo manga sono pensati per un pubblico femminile, questa e'
l'unica caratteristica che li accomuna, quindi non basta per
parlare di genere (almeno nell'accezione di genere storico,
comico, drammatico ecc.); aggiungendone altre fai torto a
quelli che non ne sono contraddistinti e rischi di urtare i
fan (che sono fan) o i precisini rompiballe (tra cui ci sono
io) perche' ne fai un uso improprio.
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


author: Kinkie

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> writes:
[...]
> 2)Red 1 Star Comics (Storie di Kappa 91) 4,7 Euro
> un manga ambientato nel west? brrrr mi veniva gia' in mente Gun
> Driver ^_^ In effetti in questo primo volume assistiamo a tutti i
> luoghi comuni che si possono trovare sul west, la vendetta
> dell'indiano,la guerra allevatori/agricoltori,la bella gnocca del
> saloon, i cinesi maltrattati, ma perlomeno non scadono nel pacchiano
> anche se il tomahawk sembra lo spadone di Gatsu.
> Vedremo come si evolve, speriamo non sia l'inizio di una serie di
> vendette con il nemico sempre piu' forte
A me non e` piaciuto. Trovo la storia abbastanza piatta e manca di una
direzione; il disegno non mi ha colpito granche`.
Penso che non proseguiro` nella lettura, speriamo che non mi tiri un
berserk.[1]
Footnotes:
[1]  Effetto Berserk, ovviamente.
--
     /kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
Eggheads unite!  You have nothing to lose but your yolks.
		-- Adlai Stevenson


text:
Kyo wrote:
> Prima di ri-impantanarmi nella discussione ti chiedo: dove
> vuoi arrivare? Mi vuoi dimostrare che anche in Giappone il
> termine shojo si puo' caricare di caratteristiche che non
> sono comuni a tutti i suoi appartenenti? Che parlare di shojo
> e intendere personaggi fighi e fiorellini non e' errato
> perche' anche autrici giapponesi ne fanno questo uso?
esatto
> Il succo del mio e' (cerco di essere chiaro e preciso): gli
> shojo manga sono pensati per un pubblico femminile, questa e'
> l'unica caratteristica che li accomuna, quindi non basta per
> parlare di genere (almeno nell'accezione di genere storico,
> comico, drammatico ecc.); aggiungendone altre fai torto a
> quelli che non ne sono contraddistinti e rischi di urtare i
> fan (che sono fan) o i precisini rompiballe (tra cui ci sono
> io) perche' ne fai un uso improprio.
il mio pensiero e' invece questo:quando hanno iniziato ad editare le riviste
per ragazze i manga avevano delle caratteristiche comuni tanto da poter
essere considerati come un genere e lo si nota chiaramente da come lo usano
le stesse artiste giapponesi oltre agli addetti ai lavori.
In seguito, per merito di certe artiste oppure solo per differenziare il
target delle varie riviste, sono iniziate le contaminazioni con altri generi
quali l'horror, il thriller oppure l'ambito religioso.
In definitiva se mi dici che i manga pubblicati su riviste per ragazze sono
Shojo mi sta bene se invece mi dici che Shojo indica solo essere pubblicati
su tali riviste non lo trovo giusto perche' troppo restrittivo.



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 8 May 2002 17:26:04 +0200 "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> scrisse:
>il mio pensiero e' invece questo:quando hanno iniziato ad editare le riviste
>per ragazze i manga avevano delle caratteristiche comuni tanto da poter
>essere considerati come un genere e lo si nota chiaramente da come lo usano
>le stesse artiste giapponesi oltre agli addetti ai lavori.
Tutto ok. Se le cose si fossere bloccate qui non avrei nulla
da dire sulle implicazioni della parola shojo.
>In seguito, per merito di certe artiste oppure solo per differenziare il
>target delle varie riviste, sono iniziate le contaminazioni con altri generi
>quali l'horror, il thriller oppure l'ambito religioso.
Eccoci. Proprio perche' in seguito la faccenda si e'
notevolmente complicata trovo che usare shojo riferendosi
d'automatico alle caratteristiche degli shojo precedenti sia
sbagliato. Sbagliato proprio perche' riduttivo, perche' e' un
bloccare la situazione a diversi anni fa e buttare al cesso
l'evoluzione successiva.
>In definitiva se mi dici che i manga pubblicati su riviste per ragazze sono
>Shojo mi sta bene se invece mi dici che Shojo indica solo essere pubblicati
>su tali riviste non lo trovo giusto perche' troppo restrittivo.
E' chiaro che manga pensati per un determinato tipo di
pubblico abbiano delle caratteristiche comuni, ma non e'
automatico (e infatti non avviene) che queste caretteristiche
si estendano a tutti. A ragion di piu' se si usa il termine
shojo come "contenitore" che racchiude i manga per bambine,
ragazzine, ragazze e donne adulte (durante la discussione era
spuntato il termine lady comic, a questo punto mi aspetto che
ce ne siano di simili anche per le fasce piu' basse).
Altrimenti quali sarebbero questi elementi comuni a tutti gli
shojo? E intendo comuni a tutti, non solo a quelli di
particolari riviste. Posso provarci io: il protagonista nel
99% dei casi sara' una ragazza (o bambina, o donna), non ci
saranno tette e culi ogni due pagine, si tendera' a dare
maggior risalto ai sentimenti... ma prima di arrivare a
"occhioni sbriluccicanti e fiorellini" ce ne passa di acqua
sotto i ponti ^^'



text:
Kyo wrote:
> >In seguito, per merito di certe artiste oppure solo per differenziare il
> >target delle varie riviste, sono iniziate le contaminazioni con altri
generi
> >quali l'horror, il thriller oppure l'ambito religioso.
>
> Eccoci. Proprio perche' in seguito la faccenda si e'
> notevolmente complicata trovo che usare shojo riferendosi
> d'automatico alle caratteristiche degli shojo precedenti sia
> sbagliato. Sbagliato proprio perche' riduttivo, perche' e' un
> bloccare la situazione a diversi anni fa e buttare al cesso
> l'evoluzione successiva.
non si tratta di bloccare la situazione al passato ma di rendersi conto che
anche quel significato e' valido.
Vale lo stesso con la parola Otaku che adesso in Italia ha preso un
significato diverso, insomma devi vedere il contesto in cui e' calato il
termine, rinchiudersi, come fa Misato, nel dogma che Shojo indica SOLO la
pubblicazione su una data rivista e' IMHO riduttivo.
Anche perche' non siamo certi che in Giappone il termine venga usato solo
per quella definizione e gli interventi delle autrici dovrebbero come minimo
farti venire qualche dubbio.
Peccato solo che in Italia arrivino cosi' poche interviste...



text:
Kyo wrote:
> >il mio pensiero e' invece questo:quando hanno iniziato ad editare le riviste
> >per ragazze i manga avevano delle caratteristiche comuni tanto da poter
> >essere considerati come un genere e lo si nota chiaramente da come lo usano
> >le stesse artiste giapponesi oltre agli addetti ai lavori.
> Tutto ok. Se le cose si fossere bloccate qui non avrei nulla
> da dire sulle implicazioni della parola shojo.
Non credere che la situazione si cambiata radicalmente....
> Eccoci. Proprio perche' in seguito la faccenda si e'
> notevolmente complicata trovo che usare shojo riferendosi
> d'automatico alle caratteristiche degli shojo precedenti sia
> sbagliato.
Il punto e' che tali caratteristiche sono spesso rimaste invariate, si evolvono
le tematiche, ma la presenza dei sentimenti e' sempre forte; certi elementi
grafici si aggiornano ai tempi, ma restano cmq caratteristici e limitati ai
prodotti per quel target; etc...
> Sbagliato proprio perche' riduttivo, perche' e' un
> bloccare la situazione a diversi anni fa e buttare al cesso
> l'evoluzione successiva.
Evoluzione che a dire la verita' non c'e' mai stata. Nello shojo ci sono delle
*tendenze* in atto, che potrebbero portare ad una evoluzione, ma potrebbero anche
morire sul nascere.
I prodotti "mainstream" restano ancorati sul vecchio approccio.
Ho visto spesso che si prende come esempio di cambiamento Hana to Yume, rivista
shojo che punta a lettrici tra i 15 ed i 18 anni. Se togliamo Angel Sanctuary
(che IMO non e' poi cosi' "rivoluzionario") cosa abbiamo visto arrivare da tale
rivista? Proteggi la mia terra, Fruits Basket e Karekano ad esempio, che mi
sembrano tutto, fuorche' lontani dagli stilemi shojo.
> >In definitiva se mi dici che i manga pubblicati su riviste per ragazze sono
> >Shojo mi sta bene se invece mi dici che Shojo indica solo essere pubblicati
> >su tali riviste non lo trovo giusto perche' troppo restrittivo.
> E' chiaro che manga pensati per un determinato tipo di
> pubblico abbiano delle caratteristiche comuni, ma non e'
> automatico (e infatti non avviene) che queste caretteristiche
> si estendano a tutti.
E nessuno l'ha mai affermato, ma si puo' parlare di caratteristiche "tipiche".
> A ragion di piu' se si usa il termine
> shojo come "contenitore" che racchiude i manga per bambine,
> ragazzine, ragazze e donne adulte (durante la discussione era
> spuntato il termine lady comic, a questo punto mi aspetto che
> ce ne siano di simili anche per le fasce piu' basse).
Per fasce piu' basse non mi risulta che ci siano termini appropriati.
Cmq in realta' sarebbe scorretto l'uso del termine shojo che include i "Lady
Comic", visto che per le opere con target maschile cio' non si fa. Si parla di
shonen e di seinen come due gruppi diversi, mentre per i Lady Comic sono
addirittura gli stessi editori a catalogarli come sottogenere degli shojo. Questo
mi fa arrivare a due conclusioni, i Lady Comic continuano ad essere un fenomeno
estremamente di nicchia (nonostante il fiorire di mensili a loro dedicati), le
differenze tra lady comic e shojo sono meno marcate di quelle che sussitono tra
shonen e seinen.
> Altrimenti quali sarebbero questi elementi comuni a tutti gli
> shojo? E intendo comuni a tutti, non solo a quelli di
> particolari riviste. Posso provarci io: il protagonista nel
> 99% dei casi sara' una ragazza (o bambina, o donna), non ci
> saranno tette e culi ogni due pagine, si tendera' a dare
> maggior risalto ai sentimenti... ma prima di arrivare a
> "occhioni sbriluccicanti e fiorellini" ce ne passa di acqua
> sotto i ponti ^^'
Non ci passa proprio niente, fiorellini, piume, occhioni, effetti di luce che
sottolineano particolari stati d'animo, etc...
sono elementi *tipici* degli shojo manga, e nella stragrande maggioranza delle
opere attuali sono elementi tuttora presenti (magari non tutti insieme).
Non ti bastano le testimonianze di alcuni autori? Basta sfogliare qualche rivista
shojo per avere conferme, magari sono elementi meno presenti rispetto al passato,
ma ancora attuali.
Non basta ancora? Prendi certi shonen, e guarda come ci ironizzano su...


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 10 May 2002 14:37:31 +0200 "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> scrisse:
>non si tratta di bloccare la situazione al passato ma di rendersi conto che
>anche quel significato e' valido.
Se basta che sia diffuso perche' sia valido allora si', e'
valido. E non mi sconvolgo certo tutte le volte che lo sento
usare in quel modo, mi verrebbe un cancro allo stomaco. Solo
che, se ci si discute sopra, allora vedo di far rientrare le
cose nel loro significato "piu' vero".
>Peccato solo che in Italia arrivino cosi' poche interviste...
Vero, il problema e' che mancano riviste degne di contenerle.



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 10 May 2002 17:41:38 GMT ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> scrisse:
>> Tutto ok. Se le cose si fossere bloccate qui non avrei nulla
>> da dire sulle implicazioni della parola shojo.
>Non credere che la situazione si cambiata radicalmente....
Si e' senza dubbio evoluta pero'.
>Il punto e' che tali caratteristiche sono spesso rimaste invariate, si evolvono
>le tematiche, ma la presenza dei sentimenti e' sempre forte;
Ok, basta non confondere poi la presenza di sentimenti con le
storie di amori liceali e dire che gli shojo trattano (solo)
di quelle.
>certi elementi
>grafici si aggiornano ai tempi, ma restano cmq caratteristici e limitati ai
>prodotti per quel target; etc...
Anche qui, dire che certi elementi grafici sono utilizzati
solo negli shojo non deve far commettere l'errore di dire che
tutti gli shojo utilizzano quegli elementi.
>Ho visto spesso che si prende come esempio di cambiamento Hana to Yume, rivista
>shojo che punta a lettrici tra i 15 ed i 18 anni. Se togliamo Angel Sanctuary
>(che IMO non e' poi cosi' "rivoluzionario") cosa abbiamo visto arrivare da tale
>rivista? Proteggi la mia terra, Fruits Basket e Karekano ad esempio, che mi
>sembrano tutto, fuorche' lontani dagli stilemi shojo.
Di questi conosco solo Karekano, di cui tra l'altro non ho
ancora letto il manga. Lascio la risposta a gente piu'
informata di me ^^'
>Per fasce piu' basse non mi risulta che ci siano termini appropriati.
>Cmq in realta' sarebbe scorretto l'uso del termine shojo che include i "Lady
>Comic", visto che per le opere con target maschile cio' non si fa. Si parla di
>shonen e di seinen come due gruppi diversi,
E quando scatta la divisione? Con la maggiore eta'? E' cmq
difficile separare nettamente i due insiemi: Miyazaki dove
dovrebbe andare? Shirow? Egawa?
>Non ci passa proprio niente, fiorellini, piume, occhioni, effetti di luce che
>sottolineano particolari stati d'animo, etc...
>sono elementi *tipici* degli shojo manga, e nella stragrande maggioranza delle
>opere attuali sono elementi tuttora presenti (magari non tutti insieme).
Sono elementi *esclusivi* degli shojo, certo. Ma se e' vera
questa implicazione non e' vero l'inverso. Quindi spiegare
cosa e' uno shojo partendo da questo e' sbagliato. Non ho
certo intenzione di affermare che occhioni e fiorellini non
sono elementi presenti negli shojo, solo che non si deve
seguire "il verso sbagliato dell'implicazione".



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 06 May 2002 16:31:22 GMT
puppodu...@katamail.com
 (Puppodums) scrisse:
>Tetsuwan Girl vol.1 di Tsutomu Takahashi
>Dopo Jiraishin Takahashi propone questo nuovo manga, storia di una
>prostituta  che nel Giappone del dopoguerra coglie l'opportunità di
Prostituta? Faceva semplicemente la cameriera in un locale...
^^'
>l'hard boiled e similia. Il tratto è molto più di mio gusto, curato e
Anche a me piace molto, peccato per le tavole a colori che
nell'edizione italiana sono diventate un pastrocchio
d'inchiostro appiccicoso (a fine lettura avevo le dita
completamente nere).
>tratto un po' obliquo, ma non esageriamo). La storia promette bene e i
Il primo numero e' scorso via bene, a me e' piaciuto ^^
Peccato (ripeto) per l'edizione, veramente brutta, con una
pessima inchiostrazione ed un adattamento molto trascurato.
>BlackJack
>Questo fumetto è meraviglioso IMHO.
Di certo e' storia del fumetto giapponese, e va letto a tutti
i costi ^^
>Secondo me Tezuka mette talmente
>tanta passione in quello che vuole dire che non si riesce a non
>passare sopra a tutto ciò che è irrealistico o forzato nelle storie.
Ci sono infatti diverse ingenuita', ma come dici tu non
pesano affatto nell'armonia dei singoli episodi. Piu' che
altro ho paura per i 25 volumi e spero che col procedere ci
siano anche storie di piu' ampio respiro.
Per quanto riguarda l'adattamento... non posso non commentare
la decisione non molto felice della "doppia" onomatopea.
Cosi' si va a coprire ulteriori pezzi di tavola, non ne
capisco davvero il senso; tanto valeva mettere l'asterisco
con traduzione sotto (di spazio ce ne e' in abbondanza).
>Le Situazioni di Lui & Lei
>Adoro il manga come adoro l'anime (anche se forse si tratta di uno dei
>3-4 casi in cui la tasposizione animata supera l'originale su carta).
Non so. Sebbene la trasposizione animata sia senza dubbio ben
fatta, non mi piace l'eccessivo uso di immagini "a fumetti"
all'interno della serie. E non perche' siano immagini
statiche (Anno ci ha gia' abituato a questo tipo di cose),
quello che mi da' fastidio e' vedere i baloon in una serie
animata. Il manga invece ovviamente non mi da' questa
sensazione, quindi, se continua cosi', credo che si
conquistera' facilmente i miei favori ^^
>Bello, dolce, commovente, divertente tutto insieme. Il tratto non
>splendido non mi disturba se non in pochi passaggi,
In effetti appare un po' acerbo, ma penso (e spero) che la
situazione migliorera' con i prossimi volumi.
>attratto come sono
>da una storia semplice
In fondo e' sempre una commedia scolastica, non puo' dar
luogo a situazioni cosi' nuove e sconvolgenti, ma quello che
colpisce di piu' e' la grande attenzione data alla psicologia
dei personaggi.
>ho più l'età ^ ^'  e forse non l'ho avuta mai). Bruttissima (IMHO) la
>storia breve finale, caratterizzata da personaggi ridicoli, forzati,
>senza spessore.
Il fatto che Koharu si comporti in quel modo e' in effetti un
po' estremizzato, ma non credo sia un comportamento cosi'
inverosimile, soprattutto inserito all'interno della societa'
giapponese. Cmq la storia non mi e' sembrata malvagia, niente
di eccezionale, ma molto scorrevole.
>Eden 6
>Forte e duro, ma solido come al solito,
Devo dire che y'bppuvb r y'berppuvb nella vaschetta sono un
bel pugno nello stomaco, io mi aspettavo un "semplice" sbrego
in faccia...
>questo numero mi è piaciuto
>leggermente meno degli altri per una storia stavolta un po' troppo
>ricca di cliché,
Ovvero? Ti riferisci al poliziotto? Non mi sembra il classico
santo cresciuto in mezzo alla melma, soprattutto considerando
il servizio che fa a Elia ^^'
>però che dire, Endo sa narrare e sa disegnare e sono
>convinto che nel prossimo numero mi stupirà ancora  ^_^
Per me Eden continua a rimanere al top, insieme a Berserk,
delle serie del parco Plama.



text:
Kyo wrote:
[Le Situazioni di Lui & Lei]
> Non so. Sebbene la trasposizione animata sia senza dubbio ben
> fatta, non mi piace l'eccessivo uso di immagini "a fumetti"
> all'interno della serie. E non perche' siano immagini
> statiche (Anno ci ha gia' abituato a questo tipo di cose),
> quello che mi da' fastidio e' vedere i baloon in una serie
> animata.
non sono molto d'accordo in fondo il contenuto dei balloon viene parlato,
non hai il problema di seguirli, a questo punto e' molto peggio Excel Saga



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 05 Jun 2002 16:58:24 GMT "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> scrisse:
[Le Situazioni di Lui & Lei]
>> quello che mi da' fastidio e' vedere i baloon in una serie
>> animata.
>non sono molto d'accordo
Sul fatto che mi dia fastidio? ;P
>in fondo il contenuto dei balloon viene parlato,
>non hai il problema di seguirli, a questo punto e' molto peggio Excel Saga
Insomma, in ES e' la peculiarita' di un personaggio, come il
padre di Ranma in versione panda; in alcuni episodi di
Karekano invece e' la norma, e anche se vengono letti ti devi
subire la carrellata sul baloon ^^'



title: Joss Whedon su Crisi di Identità

author: Hytok

text:
http://www.everyeye.it/anime/notizia/planeta-deagostini-l-umanita-degli-eroi_66598
Sotto il marchio della casa editrice Planeta DeAgostini ï¿½ disponibile un
volume che ci espone senza mezzi termini e senza cadere in episodi
drammatici l' umanitï¿½ di tutti eroi dell' universo del fumetto americano.
L' introduzione, di cui ï¿½ presa la notizia, ï¿½ presente in questo volume e
scritta da Joss Whedon che spera che i lettori sentano le stesse sensazioni
che ha provato lui nel leggere ed amare le avventure dei suoi eroi
preferiti.
Crisi di Identitï¿½
Joss Whedon, l'autore di quest'intruduzione, ï¿½ un acclamato scrittore e
creatore delle serie televisive Buffy the Vampire Slayer, Angel e Firefly.
Ha fatto il suo debutto come regista cinematografico con Serenity, basato
sulla serie Firefly.
La natura dell'epifania ï¿½ quella di cambiare l'universo senza spostare una
virgola. Tutto quanto dinanzi a voi viene posto in una nuova luce, una luce
tanto rivelatrice da far male, a volte. Come capita quando viene scritto un
grande fumetto mainstream. I fumetti mainstream (in particolare quelli dei
Due Titani, ossia la DC e quell'altra casa editrice) formano un universo,
tanto particolareggiato e spesso insondabile quanto quello reale. Un grande
romanzo o un film possono portarvi su un nuovo mondo, ma libri come Crisi
di Identitï¿½ hanno ben piï¿½ complessi propositi. Devono farvi sentire come se
steste vedendo qualcosa di nuovo, senza distruggere il senso di
familiaritï¿½. Non uccidendo Superman. Non rivelando che ogni cosa a partire
dal 1972 era un sogno. Soltanto facendo risplendere quella luce e
mostrandoci cosa avremmo sempre dovuto vedere. L'umanitï¿½.
Brad Meltzer e Rags Morales sono studiosi di umanitï¿½. Vedrete eroi,
scattanti e vigorosi, ma le matite di Rags li manterranno sempre umani,
vivi. ï¿½ uno stile che evoca gli artisti degli anni quaranta quanto quelli
moderni ed ï¿½ perfetto per un'opera costruita per ravvivare l'intera storia
dell'universo DC. Leggerete di epiche battaglie e avvincenti misteri, ma
Brad Meltzer farï¿½ molto piï¿½ che muovere pezzi sulla scacchiera con
brillante precisione (che, in sï¿½, ï¿½ giï¿½ difficile per il resto di noi). Lui
umanizza. Comprende la piï¿½ piccola stravaganza, la piï¿½ oscura passione, la
realistica assurditï¿½ che ï¿½, inevitabilmente, la vita di una persona con i
super-poteri.
Prendete l'inizio. Anche se siete un fan della DC da lungo tempo, ï¿½
improbabile che Elongated Man sia il vostro personaggio preferito di
sempre. Ma di certo lo ï¿½ diventato per me giï¿½ a metï¿½ del primo numero. Brad
e Rags dipingono il ritratto di un uomo -e di un matrimonio- adorabili in
un modo talmente genuino, da rendere insopportabile l'idea che qualcosa di
male possa succedere loro. Ed ï¿½ inevitabile che accada. Quel che segue ï¿½
una storia cosï¿½ autenticamente tragica da cambiare l'universo - almeno per
alcuni dei personaggi. Ma ciï¿½ che rende questo volume grandioso (e questo ï¿½
un volume grandioso, nel caso io non sia stato chiaro) ï¿½ che la tragedia ï¿½
radicata nel passato, nella struttura stessa dell'Universo DC. Nelle
terribili azioni di grandi eroi. Azioni che non solo potrebbero aver preso,
ma che inevitabilmente avrebbero preso, avrebbero dovuto farlo. Il fatto ï¿½
rimasto proprio lï¿½, segreto e taciuto, finchï¿½ in un illuminante momento di
epifania viene rivelato.
Non da me, comunque. Dovete leggere il volume per scoprirlo. E anche se
conoscete gli eventi, dovete comunque viverli. Questa ï¿½ la sensazione che
vi dï¿½ questo volume - di vivere con queste persone, di provare la loro
sofferenza, il loro trionfo e la loro follia, ho giï¿½ parlato della
sofferenza? Ne verrete fuori con una nuova consapevolezza del mondo che vi
sta innanzi. Lo vedrete.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: R: (OT)

author: Tober

text:
Tober <
s.t...@iol.it
> wrote in message ...
>
> Tober <
s.t...@iol.it
> wrote in message ...
> > Mi scuso in anticipo per l'intromissione.
> >
> > "Scrivi sufficientemente bene ? ami lo Sport in generale ? Visita il
> nostro
> > sito, e diventare giornalista Sportivo del nostro  giornale on-line"
> >
> >
> >
> > --
> > Soccer-WEB
> >
http://users.iol.it/s.tober/
> >
> >
>
>


title: R: (OT)


title: sulla opportunita' o meno di creare dei sottogruppi di IAF (Era: Ma come ha fatto IAFB a passare?)

author: mister Wolf

text:
Giovanni Fracasso - Josh <Joshnoaccount> wrote:
> Chissa' come o chissa' perche' "mister Wolf" <lupodell@steppa>
> scrisse:
[cut]

> > Quindi, almeno per quel che mi riguarda, puoi
> >evitare battute sul genere it.fan.bonelli...
>
> Non e' una battuta. Sarebbe stata la cosa giusta: cosi' stanno facendo
> con it.fan.manga.evangelion: uno spazio aperto per gli appassionati
> del genere che non sono interessati al resto dell'animazione o nel
> qual ng vogliono approfondire gli aspetti riguardanti quella specifica
> serie. In it.fan.bonelli sarebbe successa la stessa cosa: chi voleva
> parlare solo di bonelli sarebbe passato la' e chi voleva parlarene qui
> e anche la' seguiva entrambi i ng, senza bisogno di fare diventare i
> bonelli OT su iaf (perche' visto che ci sono delle regole di
> gerarchia, bisognerebbe anche rispettare quelle della netiquette e
> spostare qualsiasi discorso sui bonelli su iafb)
Gia', ma resta il problema: in it.fan.bonelli io potrei tranquillamente
"stroncare" l'ultimo Nathan?
....
Al di la' di questa mia frase, voglio comunque specificare che non so se la
nascita di IAFB sia stata un bene o un male, cosi' come non so se sarebbe
un bene o un male la nascita di altri sottogruppi dedicati ai fumetti.
Probabilmente, dopo aver letto tutti gli interventi di questo thread, penso
sia stato un male. Il problema e': non si poteva lanciare prima un appello
"non
smembriamo IAF"?
Ora che IAFB e' nata (e che altri sottogruppi "rischiano" di nascere) che
si puo' fare? Non molto, credo.
Se davvero ci vuole un traffico minimo per garantire la sopravvivenza di un
NG, non si potra' fare altro che boicottarlo (come fa Moreno Roncucci) e
lasciarlo morire (ipotesi tutt'altro che improbabile, vista l'esiguita'
del suo traffico).
Se invece IAFB dovesse sopravvivere, la cosa migliore da fare, nei casi in
cui il discorso si allarghi anche ad altri fumetti oltre i Bonelli, sarebbe
quella di fare un crosspost con IAF, e spostare poi eventualmente il thread
sul solo IAF. Ma questa e' una cosa *pallosissima* da fare, pressoche'
improponibile...(gia' quasi nessuno si preoccupa di aggiornare l'oggetto di
un thread quando questo cambia, figuriamoci se si preoccupa di
crosspostare; e, del resto, chi dovrebbe essere costretto a
preoccuparsene?).
Mr. Wolf


author: Moreno Roncucci

text:
On 26 Jan 1998 18:11:06 GMT, "mister Wolf" <lupodell@steppa> wrote:
> Il problema e': non si poteva lanciare prima un appello
>"non
>smembriamo IAF"?
Praticamente c'e' stato. I commenti dopo la presentazione della
proposta sono stati in maggioranza negativi, sia qui che in
it.new.gruppi.
Non e' che sia servito a molto...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")


title: Re: Avviso frequentatori newsgroup ... 19-01-2011

author: nizoo

text:
Gruppo Coordinamento Niubbi ha scritto:
> Segnalo agli utilizzatori finali di questo Newsgroup che lo
> stesso verra' chiuso tra 7 giorni
SOOOKAAAA NOOB!!
DEVASTEREMO IAFD.
--
"Chiesa e comunismo riducono l'uomo al tuo stato [Peter]"
MaXDIGEI
http://zeroinmatematica.splinder.com
http://ngirardi.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: snowdog

text:
Il Thu, 20 Jan 2011 12:34:03 +0100, nizoo ha scritto:
> Gruppo Coordinamento Niubbi ha scritto:
>
>> Segnalo agli utilizzatori finali di questo Newsgroup che lo stesso
>> verra' chiuso tra 7 giorni
>
> SOOOKAAAA NOOB!!
> DEVASTEREMO IAFD.
lol
--
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com


author: MailMaster C.

text:
On 19 Gen, 17:03, Gruppo Coordinamento Niubbi <
ab...@dizum.com
> wrote:
> Segnalo agli utilizzatori finali di questo Newsgroup che lo
> stesso verra' chiuso tra 7 giorni causa scarso traffico.
>
> Tra breve verrà rilasciato un comunicato ufficiale con
> tutti i dettagli.
>
> GCN ®
Fatemi capire, questo significa la fine di IAF fra meno di una
settimana?
Mandi
 MailMaster C.


author: gramin

text:
"MailMaster C."  ha scritto:
>Fatemi capire, questo significa la fine di IAF fra meno di una
>settimana?
no, significa solo che sei un niubbone ;)


author: EnricoLaTalpa

text:

l'ha detto Giacobbo... è colpa dei Maya


text:
"gramin" <
gra...@alice.it
> tried to point out that:

Lo ammetto, sto perdendo la mano... :)
Ma era l'occasione per mollare Xnews e passare a google groups per
quei pochi altri gruppi che seguo... :)
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "Amabili Resti" by A. Sebold
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -


author: Enrico 'Henryx' Bianchi

text:
MailMaster C. wrote:
> Ma era l'occasione per mollare Xnews e passare a google groups per
> quei pochi altri gruppi che seguo... :)
Non ti conviene, non foss'altro per il fatto che Google Groups, per seguire
un newsgroup, FA CAGARE! :)
Enrico


text:
EnricoLaTalpa <Enrico...@McKenzie.com> tried to point out
that:
>> Fatemi capire, questo significa la fine di IAF fra meno di una
>> settimana?
>>
>>
> l'ha detto Giacobbo... è colpa dei Maya
aaahhhh, ecco, ecco... mi pareva infatti... rumors dicono che la
prossima storia di MyM sarà appunto sulla chiusura di IAF a causa dei
Maya, ma previsto da Giacobbo... chissà... :)



text:
Enrico 'Henryx' Bianchi <enrico....@gmail.com_INVALID_> tried
to point out that:
> Non ti conviene, non foss'altro per il fatto che Google Groups,
> per seguire un newsgroup, FA CAGARE! :)
Mah, per come seguo io i gruppi, oggi come oggi, mi andrebbe ancora
bene... :)



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Gianluca Aicardi

text:
Ehilà, salve!
Tra gli elettroni senza pace persi nel nugolo informatico di dati
turbinanti, una coscienza ha preso forma identità e nome, Kumagoro.
(Oddio, sembra una presentazione da fan di Shirow! Aiuto! Poniamo
subito rimedio!)
In questa calda estate, spero che stiate bene.
(Questa è una mia frase ricorrente da quando ho visto Maison Ikkoku e
sono rimasto folgorato come un ignaro piccione posatosi su un
traliccio dell'alta tensione)
Io sono una di quelle persone che hanno trovato risposta a una parte
dei propri problemi esistenziali grazie alla Rete: infatti, io sono un
GRAFOMANE all'ultimo stadio.
Pertanto, scoperto il vostro prezioso NG grazie all'indicazione del
mio buon amico e confidente elettronico Luca Ventimiglia (noto anche
come Lxxm), ho adesso la possibilità di sfogare le mie perversioni
lessicali in pubblico, unendole alla passione per quella che considero
senza tema di smentite la forma d'arte dalle potenzialità maggiori in
questo ultimo e triste scorcio di millennio.
Un paio di avvertenze e consigli per l'uso:
Amo la parola fine a se stessa e il cinismo. Il fascino dell'effimero,
dell'insostanziale, dalla durata breve come la pipì di una farfalla.
Amo questionare a lungo, anche inutilmente.
Amo mentire e contraddirmi.
Odio la scrittura sintetica e l'ipocrisia.
Sono un umanista e un esegeta (niente paura non sono cose pericolose.
Almeno, non molto...).
Sono spesso molto cattivo.
I miei gusti in fatto di fumetti, comics e manga?
Svezzato in Italia, cresciuto in America e maturato in Giappone, ciò
che infine preferisco è semplicemente il buon fumetto.
A cominciare sicuramente dai tre Insuperabili Maestri: Alan Moore,
Neil Gaiman e Frank Miller.
Per continuare con il geniale Rick Veitch, il lisergico Pete Milligan
e l'ineffabile Dave Sim.
E, naturalmente, Garth Ennis (la cui valenza in ambito fumettistico è
simile a quella di Tarantino in ambito cinematografico).
E poi i fratelloni Hernandez, David Lapham, Jeff Smith, Paul Chadwick
e Peter Bagge (un evviva per gli indipendenti).
E, senza neanche bisogno di dirlo, Osamu Tezuka, Colui-che-veglia-su
tutti-noi-dall'alto-dei-cieli.
E Go Nagai e Katsuhiro Otomo, che un giorno (spero ancora lontano) si
contenderanno il diritto di sedere alla Sua destra (il lato della pura
irrazionalità).
E direi anche la Takahashi, quando non vuol farsi solo un po' di
soldi.
E ancora, le Divinità della nostra piccola Europa come Moebius e Caza
(ed Enki Bilal, probabilmente). E Pazienza e Magnus, che già fanno
compagnia a Tezuka. E Renè Goscinny, che anch'egli è già asceso
(mentre Uderzo continua stancamente a portarne avanti il culto).
E il grande Quino, "che ti fa saltare giù dal treno".
E infine Will Eisner (of course!), il più vecchio dei grandi vecchi,
che (ricordiamocelo) era già un maestro quando Tezuka passava le sue
giornate a guardare Bambi (tutto sommato rincoglionendosi un goccio,
io credo. Ma non vorrei bestemmiare...).
Ma se mi doveste dire di scegliere un solo e unico cartoonist a cui
consegnare il riconoscimento universale di Autore Supremo della Storia
del Fumetto, personalmente non avrei dubbi in proposito.
Sceglierei Bill Watterson.
Comunque, avrò modo di riparlare di tutto ciò, soprattutto per quelli
(e spero siano pochi) che non conoscessero qualche nome di quelli da
me citati. (E per aggiungere - insieme ai "mea culpa" di rito - tutti
quelli che chiaramente avrò dimenticato).
A proposito, chi sa dirmi che cosa rappresenta il mio pseudonimo?
E da dove è tratta la mia signature?
(Mmm, sembra un concorso della Settimana Enigmistica, tipo "Se non lo
sapete... ve lo dico io"...).
Il messaggio immediatamente successivo a questa mia presentazione
riguarderà peraltro la vera molla che mi ha spinto a gettarmi
nell'arena telematica. Mi è giunta infatti notizia che circola per
questi lidi virtuali un gruppuscolo di buontemponi che si fanno
chiamare GEDAM, e si divertono a irridere Maison Ikkoku, giudicando
evidentemente "eversivo" negare sensibilità e intelligenza. E
dimostrandolo infatti appieno proclamandosi fan di Masamune Shirow,
"l'autore del nuovo millennio" (affermazione che è peggio di una
profezia di Nostradamus). Appena l'ho saputo, da autentico buontempone
quale sono, ho provato immediatamente l'irrefrenabile desiderio di
rispondere in maniera adeguata agli sfottò.
Peraltro, dato che amo sfottere garbatamente quel che mi piace (e che
sono anche un impenitente dissacratore), mi ero io stesso trovato a
parodiare la sacra Maison immaginandone una versione scritta da Garth
Ennis (è in un mio saggetto su Maison Ikkoku che Lxxm mi disse aver
mandato in rete, ma non saprei dire dove. Forse è passata di qui. In
caso contrario, o se a qualcuno interessa, fatemi un fischio).
Ma il fatto è che io posso farlo, i fan di Shirow no.
Saluti a tutti (fan di Shirow inclusi).
-------------------------------------------------------------------
I'm not here to make you feel good. I am here to make you think.
And to make you think, I have to make you see.


title: Chiamatemi Kumagoro

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Fiero delle sue adenoidi, il Pardemazio Scatenone
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Gianluca Aicardi) avanzo' garrulo ed egagro
la seguente iinutile teoria:
>Mi č giunta infatti notizia che circola per
>questi lidi virtuali un gruppuscolo di buontemponi che si fanno
>chiamare GEDAM, e si divertono a irridere Maison Ikkoku, giudicando
>evidentemente "eversivo" negare sensibilitą e intelligenza.
Presente ^__^
Poi mi spieghi dove stanno sensibilita' e intelligenza :P
> E
>dimostrandolo infatti appieno proclamandosi fan di Masamune Shirow,
>"l'autore del nuovo millennio"
Non certo tutti, a me Shirow piace, ma non e' certo tra i miei autori
preferiti :P
Comunque benvenuto, divertiti ^__^
--
             ,-~-.
   Sara'    < ^ ; ~,    Mr Satan
 buono da    (_  _,
  mangiare?   J~~>
borg...@sisted.it


title: Chiamatemi Kumagoro

author: Hanamichi Sakuragi

text:
Mr Satan aka Telespalla Bob wrote:
> Fiero delle sue adenoidi, il Pardemazio Scatenone
>
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Gianluca Aicardi) avanzo' garrulo ed egagro
> la seguente iinutile teoria:
> >Mi č giunta infatti notizia che circola per
> >questi lidi virtuali un gruppuscolo di buontemponi che si fanno
> >chiamare GEDAM, e si divertono a irridere Maison Ikkoku, giudicando
> >evidentemente "eversivo" negare sensibilitą e intelligenza.
>
> Presente ^__^
> Poi mi spieghi dove stanno sensibilita' e intelligenza :P
Vai, un altro brigatista...
Vabbč, ho caldo e sonno, x questa volta lascio passare
> Comunque benvenuto, divertiti ^__^
Mi accodo a Satan: benvenuto
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi (alias Commissario Winchester)
*******************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan              #1 Celine Dion fan
 #1 Lino Banfi fan               #1 Cynthia Hooper fan
 Michael Jordan's best friend ^___^
 ICQ UIN 5209250
*******************************************************
 Fidati di me,
     io so quel che faccio!
                                    - Sledge Hammer -
*******************************************************


title: Chiamatemi Kumagoro

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Gianluca
Aicardi) scrisse:
>Ehilà, salve!
Welcome!
>.......... Garth Ennis...........
Lascio la parte del discorso che oggi mi entusiasma di piu' ^____^
> Mi è giunta infatti notizia che circola per
>questi lidi virtuali un gruppuscolo di buontemponi che si fanno
>chiamare GEDAM, e si divertono a irridere Maison Ikkoku,
Pazzi, pazzi....non vale neanche la pena di rispondere
loro...ignorali, iscriviti agli A.S.S.A.S.S.I.N
Giovanni Fracasso - The Josh


title: Chiamatemi Kumagoro

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Gianluca Aicardi scrisse:
>Ehilà, salve!
cerea!!!!
>Amo la parola fine a se stessa e il cinismo. Il fascino dell'effimero,
[omissis]
>Sono spesso molto cattivo.
mi stai simpatico...
>il geniale Rick Veitch
mi stai mooolto simpatico!!!
>Peraltro, dato che amo sfottere garbatamente quel che mi piace
beinissimo!!!! entra anche tu nel pianeta beffa: diventa affiliato
OSC!!!
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Chiamatemi Kumagoro

author: Alberto "Albo" Turturici

text:
ma una via di mezzo non va bene?
non possiamo cercare di vedere i lati positivi di entrambi?
personalmente amo Maison Ikkoku, ma anche le opere di Shirow... certo ci
vogliono secoli per capirle, ma  anche questo da soddisfazione... anzi io
nel creare storie (ebbene sì, disegno!!) cerco di rifarmi più a questo...
cmq sono gusti, ma non per forza opposti e che si debbano annullare l' un
l'altro
Byez
Albo
Gianluca Aicardi <
kuma...@mbox.ulisse.it
> scritto nell'articolo
<
35cf5217...@news.ulisse.it
>... Mi è giunta infatti notizia che circola per



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Kumagoro

text:
On Thu, 13 Aug 1998 18:42:37 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>beinissimo!!!! entra anche tu nel pianeta beffa: diventa affiliato
>OSC!!!
Lo sono sempre stato (non te n'eri accorto?).
Comunque, se fai caso tra gli autori da me citati compare anche (e in
posizione molto avanzata) un certo Neil Gaiman (caro il mio snob al
contrario che fa di tutto per non farsi piacere Sandman, così può
andare controcorrente e sentirsi più anticonvenzionale...).
Fra l'altro: Andrea Spacca & Ernesto Melis sono due persone che
parlano usando il singolare humilitatis?
Kumagoro



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Tue, 11 Aug 1998 19:37:34 GMT,
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) wrote:
>Poi mi spieghi dove stanno sensibilita' e intelligenza :P
Io posso anche spiegartelo...
ma sei tu poi che le devi recepire.
On Wed, 12 Aug 1998 00:19:33 +0200, Hanamichi Sakuragi <
kio...@tin.it
>
wrote:
>Vai, un altro brigatista...
Brigatista sarai tu! Prendo le distanze da ogni adorazione nei
confronti dell'autrice di Ranma-soldi-facili-1/2!
(Grande, Kumagoro da solo contro il Gedam e le Brigate Takahashi!)
Io sono un profondo estimatore (non un cieco e stolido fan) della
versione anime di Maison Ikkoku, che aggiunge tanto al manga omonimo
della Takahashi da farlo sembrare al confronto una minestra scondita.
E i cui artefici sono svariati, ma da me principalmente individuati
nel grande supervisore generale alla regia Kazuo Yamazaki e nella
mitica character designer Akemi Takada.
Per quanto riguarda la cosiddetta Divina (secondo te il definirla "una
che spesso vuol farsi solo due soldi" era un segno di rispetto? E Caza
e Stray Bullets sono il background tipico del fan di Ranma?), non nego
che il presupposto della mia serie animata preferita sia suo (e le sia
anche riuscito proprio bene), che Lamů debba considerarsi una pietra
miliare nella storia dei manga, e che la saga delle Sirene sia una
delle cose migliori che abbia letto ultimamente.
Il fatto č che lo stacco tra le sue opere piů sfacciatamente
commerciali e quelle un poco piů sentite (come anche le storie del
primo volume di Rumic World) č davvero molto grande (e la forza del
numero pende del tutto in favore delle prime).
Comunque, imparare a fruire senza farsi influenzare da alcun tipo di
pregiudizio nei confronti di opere, generi e autori č quantomai
fondamentale, se si vuole ottenere un punto di vista il piů globale e
oggettivo possibile nell'ambito di un dato medium.
Pertanto, evitiamo le etichette facili (che peraltro sono quelle che
si scollano piů facilmente...).
Kumagoro



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On 13 Aug 1998 22:31:55 GMT, "Alberto \"Albo\" Turturici"
<
a.tur...@iol.it
> wrote:
>ma una via di mezzo non va bene?
>non possiamo cercare di vedere i lati positivi di entrambi?
>personalmente amo Maison Ikkoku, ma anche le opere di Shirow... certo ci
>vogliono secoli per capirle, ma  anche questo da soddisfazione... anzi io
>nel creare storie (ebbene sě, disegno!!) cerco di rifarmi piů a questo...
>cmq sono gusti, ma non per forza opposti e che si debbano annullare l' un
>l'altro
Sě, ma cosě non č divertente!
Comunque l'assurda contrapposizione tra GEDAM e Brigate l'avete creata
voi, io mi ci sono solo intrufolato per fare un po' di casino.
Sennň potevo anche starmene col mio divertito disprezzo per Masamune e
il risentito apprezzamento per la Takahashi.
Kumagoro



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
no!!! io non c'entro!!!
mi sono aggregato da poco a IAF!!!
sono innocente...
cmq, il NG c'č per confrontare le idee, č questo il suo scopo...
va bene utilizzarlo cosi...
complimenti per l'intervista a MS... fantastica
ma avrň modo di intervenire pure lě...(eh eh eh)
in bocca al guges...
Albo
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> scritto nell'articolo
<
35d368cf...@news.ulisse.it
>...
>
> Sě, ma cosě non č divertente!
> Comunque l'assurda contrapposizione tra GEDAM e Brigate l'avete creata
> voi, io mi ci sono solo intrufolato per fare un po' di casino.
> Sennň potevo anche starmene col mio divertito disprezzo per Masamune e
> il risentito apprezzamento per la Takahashi.
>
>
> Kumagoro



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Candido

text:
Il giorno Thu, 13 Aug 1998 02:33:34 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) ha scritto:
>>OSC!!!
>Lo sono sempre stato (non te n'eri accorto?).
Io no.
Candido
- -- --- ------- --- -- -
Primo pro nummata vini
can...@simtech.it
ex hac bibunt libertini
http://www.simtech.it/candido
semel bibunt pro captivis             ICQ# 10334649
post hac bibunt ter pro vivis
- -- --- ------- --- -- -
Fr evhfpvgr n yrttrer dhrfgn evtn nyyben iv shamvban vy EBG13.


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Kumagoro scrisse:
>Lo sono sempre stato (non te n'eri accorto?).
e come faccio? l'OSC non ha membri ufficiali! ^____^
>Comunque, se fai caso tra gli autori da me citati compare anche (e in
>posizione molto avanzata) un certo Neil Gaiman
ho fatto caso, ma non ho voluto infierire ;-PPPPPPPP
>(caro il mio snob al contrario che fa di tutto per non farsi piacere
>Sandman, così può andare controcorrente e sentirsi più
>anticonvenzionale...).
maledizione! hai scoperto il mio trucco!!! dovro' eliminarti, lo sai
questo, vero?
cmq probabilmente tu non lurkavi ancora iaf quando ho affermato che
gaiman ha freato anche me...
alla fine credo semplicemente di non avere la preparazione culturale
per apprezzare la serie.
a te perche' piace cosi' tanto?
>Fra l'altro: Andrea Spacca & Ernesto Melis sono due persone che
>parlano usando il singolare humilitatis?
andrea e' una lesbica operata, ernesto un trans. conviviamo da un anno
e finalmente siamo felici, fregandocene dei commenti della gente
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Paco

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
35ebb2b5...@news.tin.it
>...
>alla fine credo semplicemente di non avere la preparazione culturale
>per apprezzare la serie.
Ho fatto di tutto per non entrare nei "tuoi" trhead dove si parlava di
Gaiman, ma a questa frase non ho resistito ...
Stai scherzando, vero ???
Per dire la mia opinione ..
Io penso che Gaiman sia idolatrato (anche da me) per ragioni che esulano le
normali "analisi razionali" di una storia a fumetti ....
Semplicemente, leggi un suo arco di Sandman ... e qualcosa ti si smuove
dentro .... appoggi il volume sul comodino e ti fermi 10 minuti a riflettere
su ciň che hai appena letto .... riflessione "emozinale", non "razionale"
...
E questo č giŕ sufficiente per farlo arrivare alla cima dell'olimpo, IMHO
!!!
>Andrea Spacca & Ernesto Melis
Paco


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sat, 15 Aug 1998 17:14:34 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>Kumagoro scrisse:
>
>>Lo sono sempre stato (non te n'eri accorto?).
>e come faccio? l'OSC non ha membri ufficiali! ^____^
Appunto!
>alla fine credo semplicemente di non avere la preparazione culturale
>per apprezzare la serie.
Non vedo faccine, ma... stai scherzando, vero? (VERO?!?)
>a te perche' piace cosi' tanto?
Mmm, sembra una domanda di quelle difficili. Però... è scritto alla
grande, presenta un soggetto affascinante, una struttura degna di
un'analisi accademica, alcuni dei migliori personaggi mai visti in un
comics non underground (e non parlo di Dream, che è un cazzone), è
passato per le mani di alcuni grandi disegnatori del panorama
anglosassone, e ha il suo punto di forza nel momento in cui Morfeo
esce di scena in favore dei comuni sognatori.
Direi che per me può bastare (premesso che non mi è mai interessato se
fosse una serie di culto o per intellettualoidi che possono così
trovare la scusa per leggere fumetti senza vergognarsi).
Ma se poi metto da parte ogni tentativo di razionalizzare e mi affido
a quella componente cui il mio pseudonimo fa riferimento, be', quando
il neonato dice a Death "Ma era tutto lì? Tutto ciò che mi spetta?",
quando Lucifero sussurra "Va bene, lo ammetto, ha ragione. I tramonti
sono dannatamente meravigliosi, vecchio bastardo", quando Barbie dice
"Tutti hanno un mondo segreto dentro. Non importa quanto siano stupidi
o noiosi all'esterno, dentro hanno dei mondi inimmaginabili,
magnifici, meravigliosi, stupidi, stupefacenti...", quando il
sognatore finito per caso nel Castello si sveglia e pensa "Dopotutto,
era solo un sogno" e quando le Eumenidi concludono con "Buona o
cattiva che fosse... è finita", ciò che ho provato e provo erano e
sono, semplicemente, emozioni.
>andrea e' una lesbica operata, ernesto un trans. conviviamo da un anno
>e finalmente siamo felici, fregandocene dei commenti della gente
Sembrate un po' due personaggi di Gaiman...
Kumagoro



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Messina

text:
Gianluca Aicardi <
kuma...@mbox.ulisse.it
> scritto nell'articolo
<
35cf5217...@news.ulisse.it
>...
> Ehilà, salve!
>
> Tra gli elettroni senza pace persi nel nugolo informatico di dati
> turbinanti, una coscienza ha preso forma identità e nome, Kumagoro.
>
> (Oddio, sembra una presentazione da fan di Shirow! Aiuto! Poniamo
> subito rimedio!)
[TOTAL SNIP]
Ciao Kumagoro,
mi saluti XXmiglia?
--
                             Marco Messina  ;^}
Cofucio disse:
"Il saggio non innalza un uomo per le sue parole
  e non respinge le parole a causa dell'uomo (che le ha dette)".

Per rispondermi via e-mail togli le maiuscole dal mio indirizzo


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On 17 Aug 1998 16:58:09 GMT, "Messina" <
zankleSP...@tin.it
>
wrote:
>Ciao Kumagoro,
>mi saluti XXmiglia?
Con estremo piacere (be' si fa per dire...).
Tra l'altro il Lxxm, divenuto tristemente dottore, sta per tornare per
questi lidi informatici (settimana più, settimana meno).
Kumagoro



title: Chiamatemi Kumagoro

author: Marco Messina

text:
On Tue, 18 Aug 1998 21:01:15 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote in article [Re: Chiamatemi Kumagoro]:

>>Ciao Kumagoro,
>>mi saluti XXmiglia?
>
>Con estremo piacere (be' si fa per dire...).
>Tra l'altro il Lxxm, divenuto tristemente dottore, sta per tornare per
>questi lidi informatici (settimana più, settimana meno).
Ma come tristemente, se la tira perche' e' l'unico laureato del suo
anno?
Azz... mi devo laureare anch'io prima o poi, allora vedremo!
Ciao!
Marco Messina ;^}
Confucio disse: "Il saggio non innalza un uomo per le sue parole
                 e non respinge le parole a causa dell'uomo (che le ha dette)".
Per rispondermi togli le maiuscole dal mio indirizzo


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Chissa' come o chissa' perche'
mdcGE...@abnet.it
 (Planet Mendo)
scrisse:
> Ora sembra quasi che sia passata la
>moda di iscriversi alle BT e sia in auge quella di joinare il GEDAM!
Ovviamente la Divina [nonsondegno nonsondegno] Takahashi e' stata
inflazionata dalla sua presenza massiccia in edicola. Cosi' i nuovi
fanS provano a scremare....poveri :-Pp
>Io cmq resto il comandante unico delle forze armate (cioe' animal):P
BRAVOOOOOOO!!!!
>E io che bene o male non apprezzo nessuno dei 2? ^__^
MALE! ^_^



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Paco scrisse:
>Stai scherzando, vero ???
perche' dovrei scherzare?
>Io penso che Gaiman sia idolatrato (anche da me) per ragioni che esulano le
>normali "analisi razionali" di una storia a fumetti ....
*GULP*
allora avevo ragione io quando insinuavo il dubbio che gaiman fosse un
incantatore...
>riflessione "emozinale", non "razionale"
ma da cosa nasce questa "emozionalita'"
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Kumagoro scrisse:
>Non vedo faccine, ma... stai scherzando, vero? (VERO?!?)
no... era una mossa strategica: avevi insinuato il dubbio che io
potessi denigrare sandman per snobismo, il dichiararmi ignorante
avremme riportato l'aspetto dell'umilta' (e dell'onesta') su di me,
rendenomi piu' credibile ^_____________^
>non parlo di Dream, che è un cazzone)
su questo sono perfettamente daccordo, ho anche riconosciuto come
gaiman sia riuscito a rendere tanto bene questo personaggio che la mia
antipatia per sandman si e' riversata su tutta la serie (questo
l'inizio della mia polemica)
>Ma se poi metto da parte ogni tentativo di razionalizzare
alla fine dunque non c'e' nessuno valore sull'opera di gaiman, e non
e' detto che io mi sbagli. per dire: a me piace molto il film degli
orsetti del cuore, a pure istinto... tutta un'altra storia se dovessi
dare un giudizio di merito
>Sembrate un po' due personaggi di Gaiman...
grrrrr... ^_________^



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
35e1e515...@news.ntt.it
>...
>>Stai scherzando, vero ???
>perche' dovrei scherzare?
Perchè sono *SICURO* che non è vero quello che hai scritto .... e non ti
conosco, l'ho semplicemente dedotto da quei pochi (???) post che scrivi ....
e, tieni presente, che non sono uno che si lascia tentare spesso dalle
"sicurezze".
>>Io penso che Gaiman sia idolatrato (anche da me) per ragioni che esulano
le
>>normali "analisi razionali" di una storia a fumetti ....
>*GULP*
>allora avevo ragione io quando insinuavo il dubbio che gaiman fosse un
>incantatore...
Non mi sento di escluderlo .... seriamente!
>>riflessione "emozinale", non "razionale"
>ma da cosa nasce questa "emozionalita'"
Se lo sapessi avrei già scritto numerosi saggi in materia .... e non sto
solo parlando di ambito fumettistico.
Cos'è "lamore" ???
Cos'è "la felicità" ???
Questo è il campo "emozionale" a cui mi riferisco ... il complicato mondo
dell'indescrivibile, ma solo "provabile" (nel senso di "feel")
>Andrea Spacca & Ernesto Melis
Paco


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sat, 15 Aug 1998 12:37:27 GMT,
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) wrote:
>Fiero delle sue adenoidi, il Pardemazio Scatenone
>
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) avanzo' garrulo ed egagro la
>seguente iinutile teoria:
>
>>>Poi mi spieghi dove stanno sensibilita' e intelligenza :P
>>
>>Io posso anche spiegartelo...
>>ma sei tu poi che le devi recepire.
>
>Ho paura di non esserne in grado ^__^
>
>>E i cui artefici sono svariati, ma da me principalmente individuati
>>nel grande supervisore generale alla regia Kazuo Yamazaki e nella
>>mitica character designer Akemi Takada.
>
>Ti diro', il chara-design e' l'unica cosa che salvo in MI (d'altronde
>la Takada...)
Vienimi a dire che la regia e il montaggio sono meno che superlativi e
dubiterň della tua competenza in materia...
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'č chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza č che i miei mondi di sogno sono piů reali.
(La mia precedente signature era tratta da:
Dave Sim, "Cerebus Volume 9: Reads")


title: Chiamatemi Kumagoro

author: Gabriele Godai-kun Bergamini

text:
Kumagoro wrote :
>In questa calda estate, spero che stiate bene.
>(Questa è una mia frase ricorrente da quando ho visto Maison Ikkoku e
Almeno posso vantarmi del fatto che l'hai letta dalle mie note :-))
>Io sono una di quelle persone che hanno trovato risposta a una parte
>dei propri problemi esistenziali grazie alla Rete: infatti, io sono un
>GRAFOMANE all'ultimo stadio.
Un grafomane molto bravo, permettimi, e arguto.
>Pertanto, scoperto il vostro prezioso NG grazie all'indicazione del
>mio buon amico e confidente elettronico Luca Ventimiglia (noto anche
A cui sei debitore vita natural durante per l'Illuminazione.
Ps: il tuo pseudonimo non e' difficile da decifrare :-)
Bye.
--
Gabriele Bergamini.
La Guida di Maison Ikkoku in italiano
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Brigate Takahashi [Sezione Nord-Est] - MIGIT - Maison Ikkoku addicted


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>Io sono un profondo estimatore (non un cieco e stolido fan) della
>versione anime di Maison Ikkoku, che aggiunge tanto al manga omonimo
>della Takahashi da farlo sembrare al confronto una minestra scondita.
Ti basi sui soli 12 volumetti Granata o hai visto il manga originale
nella sua interezza ?
>E i cui artefici sono svariati, ma da me principalmente individuati
>nel grande supervisore generale alla regia Kazuo Yamazaki e nella
>mitica character designer Akemi Takada.
Credo (da prendere col beneficio del dubbio visto che mi baso molto
sui sentito dire e sulla visione di qualche immagine, non avendo
purtroppo la versione del manga in giapponese) che ci siano parti
sviluppate meglio nell'anime (o addirittura inventate ex novo, vedi il
doppio episodio con soggetto la Pietra) e viceversa.
Un po' il giudizio anche di molti frequentatori della mailing list di
MI, che in buona parte ne hanno redatto la guida.
Anzi a dire la verita' gli estimatori del manga sono in numero
superiore, ma forse e' la legge dell'imprinting.
Io aspetto la pubblicazione (manca poco) poi diro' la mia.

>Il fatto č che lo stacco tra le sue opere piů sfacciatamente
>commerciali e quelle un poco piů sentite (come anche le storie del
>primo volume di Rumic World) č davvero molto grande (e la forza del
>numero pende del tutto in favore delle prime).
Cioe' la consideri sprecata ?
Ma bisogna pur campare .. (beh, insomma e' miliardaria).



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sun, 23 Aug 1998 17:05:11 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>
>>Io sono un profondo estimatore (non un cieco e stolido fan) della
>>versione anime di Maison Ikkoku, che aggiunge tanto al manga omonimo
>>della Takahashi da farlo sembrare al confronto una minestra scondita.
>
>Ti basi sui soli 12 volumetti Granata o hai visto il manga originale
>nella sua interezza ?
Dai 12 volumetti si capisce già la diversità dell'approccio (oddio
forse minestra scondita era un po' forte, eh? Ma era un paragone
iperbolico).
In particolare la differenza è lampante in casi come l'episodio
dell'appuntamento mancato (il 14 nell'anime, il 17 nel manga). Ma non
ne ho parlato nel saggetto?
>Credo (da prendere col beneficio del dubbio visto che mi baso molto
>sui sentito dire e sulla visione di qualche immagine, non avendo
>purtroppo la versione del manga in giapponese) che ci siano parti
>sviluppate meglio nell'anime (o addirittura inventate ex novo, vedi il
>doppio episodio con soggetto la Pietra) e viceversa.
>Un po' il giudizio anche di molti frequentatori della mailing list di
>MI, che in buona parte ne hanno redatto la guida.
>Anzi a dire la verita' gli estimatori del manga sono in numero
>superiore, ma forse e' la legge dell'imprinting.
>Io aspetto la pubblicazione (manca poco) poi diro' la mia.
Questo dal punto di vista della storia. Chi parteggia per il manga
infatti di solito accampa motivi di adattamento parziale nell'anime
(che, detto molto francamente, è una vera idiozia). Il fatto è che il
taglio dato all'anime è splendido, quello del fumetto solo molto buono
(per quanto ho visto finora, anche se non escludo grandi evoluzioni,
dato oltretutto che passavano gli anni e la Rumiko cresceva
artisticamente oltre che anagraficamente). L'anime si pone come uno
dei migliori di sempre, il fumetto non eccelle particolarmente
nell'ambito del suo medium.
A parte la storia, che naturalmente è la stessa.
Ma è come leggere una barzelletta e sentirla raccontare da un attore.
Solo se lo scrittore è molto più bravo dell'attore ci piacerà di più,
e viceversa. In questo caso lo scrittore non ha (per ora) superato
l'attore.
E' sempre la vecchia questione del cambiamento di medium e di come
questo possa influenzare l'opera interessata: a volte ci guadagna, più
spesso ci perde. Non è stato questo il caso: Maison Ikkoku era
un'opera che sembrava nata per essere animata.
Tutto questo, ovviamente, IMHO. (Ma in questo caso sono molto sicuro
della mia opinione).

>>Il fatto è che lo stacco tra le sue opere più sfacciatamente
>>commerciali e quelle un poco più sentite (come anche le storie del
>>primo volume di Rumic World) è davvero molto grande (e la forza del
>>numero pende del tutto in favore delle prime).
>
>Cioe' la consideri sprecata ?
Piuttosto e anzichenò.
>Ma bisogna pur campare .. (beh, insomma e' miliardaria).
Che campi e ingrassi pure (fra l'altro è un po' magrolina). Ma se nel
frattempo mi facesse un po' più storie come Oltre le fiamme e un po'
meno episodi di Ranma, gradirei
>Bye.
>Gabriele Bergamini.
Avete notato come Bergamini sia un Brigatista gioviale e pacato?
Pensate che accetta uno come me nella Guida!
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'è chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza è che i miei mondi di sogno sono più reali.



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sun, 23 Aug 1998 17:05:10 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>Kumagoro wrote :
>
>>In questa calda estate, spero che stiate bene.
>>(Questa è una mia frase ricorrente da quando ho visto Maison Ikkoku
>
>Almeno posso vantarmi del fatto che l'hai letta dalle mie note :-))
Possa la luce del tuo video non spegnersi mai.
>>Io sono una di quelle persone che hanno trovato risposta a una parte
>>dei propri problemi esistenziali grazie alla Rete: infatti, io sono un
>>GRAFOMANE all'ultimo stadio.
>
>Un grafomane molto bravo, permettimi, e arguto.
Possano gli dei benedire in eterno la tua generosità.
>>Pertanto, scoperto il vostro prezioso NG grazie all'indicazione del
>>mio buon amico e confidente elettronico Luca Ventimiglia (noto anche
>
>A cui sei debitore vita natural durante per l'Illuminazione.
Possa Ventimiglia continuare a prestarmi tutti quei video e fumetti
fino alla fine del tempo.
>Ps: il tuo pseudonimo non e' difficile da decifrare :-)
Possa la voce di Kumagoro parlare al cuore di ognuno.



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>>Ti basi sui soli 12 volumetti Granata o hai visto il manga originale
>>nella sua interezza ?
>Dai 12 volumetti si capisce già la diversità dell'approccio (oddio
>forse minestra scondita era un po' forte, eh? Ma era un paragone
>iperbolico).
Beh, non mi pare giusto comunque confrontare l'anime nella sua
interezza col manga in una sua piccola parte.
E' come se prendessi i primi episodi dell'anime da soli, ben diversi
come sai benissimo, da quelli finali (si potrebbe dubitare tra
atmosfera e character design che siano due anime diversi e visto che
alla fin fine ci si basa sulla storia del manga ...).
Quindi si puo' fare un confronto tra i primi 12 volumetti e le parti
corrispondenti dell'anime, confronto a tuo giudizio vinto dall'anime.
Questo anche perche' e' evidente che MI parte nelle intenzioni della
Takahashi come un fumetto principalmente comico alla Lamu', senza
pretese ulteriori e solo col tempo la storia prende vita, e si fa piu'
seria, fino ad arrivare al finale (di questo non dubito avendone
letto, il cambio di registro tra i primi capitoli e gli ultimi e'
netto).
>In particolare la differenza è lampante in casi come l'episodio
>dell'appuntamento mancato (il 14 nell'anime, il 17 nel manga). Ma non
>ne ho parlato nel saggetto?
Si, e sono d'accordo con te.
Quello che evito da parte mia di dire e' che l'anime sia superiore al
manga in toto, per esprimermi in maniera cosi' netta preferisco aver
letto tutto il manga.
>(che, detto molto francamente, è una vera idiozia). Il fatto è che il
>taglio dato all'anime è splendido, quello del fumetto solo molto buono
>(per quanto ho visto finora, anche se non escludo grandi evoluzioni,
>dato oltretutto che passavano gli anni e la Rumiko cresceva
>artisticamente oltre che anagraficamente). L'anime si pone come uno
Ecco, appunto :-)
>spesso ci perde. Non è stato questo il caso: Maison Ikkoku era
>un'opera che sembrava nata per essere animata.
Anche se la Takahashi (checche' tu ne dica non siamo degni :-))) ha
sempre detto (mi pare di averlo letto in una sua intervista) che i
suoi manga non vengono creati gia' pensando a una trasposizione
animata ..
Curioso, no ?

>Che campi e ingrassi pure (fra l'altro è un po' magrolina). Ma se nel
>frattempo mi facesse un po' più storie come Oltre le fiamme e un po'
>meno episodi di Ranma, gradirei
Vabbe' il discorso su Ranma sarebbe molto lungo.
Secondo me ci si dimentica che Ranma e' il suo manga col target piu'
basso.
>Avete notato come Bergamini sia un Brigatista gioviale e pacato?
>Pensate che accetta uno come me nella Guida!
Il fatto che tu sostenga Maison Ikkoku lava ogni tua eventuale colpa !



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Paco scrisse:
>Non mi sento di escluderlo .... seriamente!
ecco, questo e' quanto intendo per idolatria verso gaiman...
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Tue, 25 Aug 1998 20:23:08 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>Beh, non mi pare giusto comunque confrontare l'anime nella sua
>interezza col manga in una sua piccola parte.
>E' come se prendessi i primi episodi dell'anime da soli, ben diversi
>come sai benissimo, da quelli finali (si potrebbe dubitare tra
>atmosfera e character design che siano due anime diversi e visto che
>alla fin fine ci si basa sulla storia del manga ...).
>Quindi si puo' fare un confronto tra i primi 12 volumetti e le parti
>corrispondenti dell'anime, confronto a tuo giudizio vinto dall'anime.
>Questo anche perche' e' evidente che MI parte nelle intenzioni della
>Takahashi come un fumetto principalmente comico alla Lamu', senza
>pretese ulteriori e solo col tempo la storia prende vita, e si fa piu'
>seria, fino ad arrivare al finale (di questo non dubito avendone
>letto, il cambio di registro tra i primi capitoli e gli ultimi e'
>netto).
Su questo hai ragione. Diciamo che per quanto ho visto ora, il
giudizio è quello. Ma soprattutto rimane il fatto che l'animazione ha
dato modo di vedere il massimo sviluppo della trama di base grazie
alle possibilità del medium (i treni che passano, gli stacchi
prolungati, le BGM contrappuntatorie - che bel termine, eh! - et
similia). Avremo comunque modo di riparlarne fra qualche anno, a opera
pubblicata.
>>In particolare la differenza è lampante in casi come l'episodio
>>dell'appuntamento mancato (il 14 nell'anime, il 17 nel manga). Ma non
>>ne ho parlato nel saggetto?
>
>Si, e sono d'accordo con te.
>Quello che evito da parte mia di dire e' che l'anime sia superiore al
>manga in toto, per esprimermi in maniera cosi' netta preferisco aver
>letto tutto il manga.
Io lo intuisco già. Ma il tuo atteggiamento è innegabilmente più
giusto.
>>spesso ci perde. Non è stato questo il caso: Maison Ikkoku era
>>un'opera che sembrava nata per essere animata.
>
>Anche se la Takahashi (checche' tu ne dica non siamo degni :-))) ha
>sempre detto (mi pare di averlo letto in una sua intervista) che i
>suoi manga non vengono creati gia' pensando a una trasposizione
>animata ..
>Curioso, no ?
Be', la sua era un po' una dichiarazione sulla difensiva. Come dire:
"non accusatemi di commercialità al punto tale da progettare già a
tavolino tutti i passaggi di medium e il merchandising".
Il fatto è che al contrario di quasi tutto il resto della sua
produzione, il tema centrale di Maison Ikkoku è l'osservazione della
vita di un gruppo di persone lungo l'arco di svariati anni. Ciò si
presta innegabilmente alla ripresa cinematografica (dai Lumière al
free cinema britannico) o suo analogamente impostato derivato.
Poi, se conti che a realizzarlo c'era uno staff di primordine,
capeggiato da Kazuo Yamazaki (a tal proposito: il Ventimiglia mi ha
appena detto di aver trovato un credito originale e averlo tradotto:
il nome di Yamazaki - l'unico in hiragana anzichè in kanji - figurava
oltre ogni ragionevole dubbio come mega-chief-supervisor-director o
roba del genere).

>>Che campi e ingrassi pure (fra l'altro è un po' magrolina). Ma se nel
>>frattempo mi facesse un po' più storie come Oltre le fiamme e un po'
>>meno episodi di Ranma, gradirei
>
>Vabbe' il discorso su Ranma sarebbe molto lungo.
>Secondo me ci si dimentica che Ranma e' il suo manga col target piu'
>basso.
Appunto. Mi facesse più storie per il mio target, gradirei.
>>Avete notato come Bergamini sia un Brigatista gioviale e pacato?
>>Pensate che accetta uno come me nella Guida!
>
>Il fatto che tu sostenga Maison Ikkoku lava ogni tua eventuale colpa !
Mi purifico periodicamente, allora.



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
35efd7e8...@news.ntt.it
>...
>>Non mi sento di escluderlo .... seriamente!
>ecco, questo e' quanto intendo per idolatria verso gaiman...
E .... se fosse *vero* ???
Come ti rapporteresti alla cosa ??
>Andrea Spacca & Ernesto Melis
Paco


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
>>Anche se la Takahashi (checche' tu ne dica non siamo degni :-))) ha
>>sempre detto (mi pare di averlo letto in una sua intervista) che i
>>suoi manga non vengono creati gia' pensando a una trasposizione
>>animata ..
>>Curioso, no ?
>Be', la sua era un po' una dichiarazione sulla difensiva. Come dire:
>"non accusatemi di commercialità al punto tale da progettare già a
>tavolino tutti i passaggi di medium e il merchandising".
Uhmm, no, onestamente non credo.
Si parlava del fatto che i suoi manga creano (spesso) molti problemi
nella trasposizione animata (es. moltissimi personaggi "secondari"
quindi esigenza di molti doppiatori o di doppiatori bravi a modificare
la voce, es: la presenza di un personaggio come Ranma che richiede due
doppiatori (avevano anche provato con uno solo), la presenza di
aspetti delle tradizioni nipponiche (che i giovani e il target piu'
basso fanno fatica a capire al volo) e altro.
Insomma lei si giustificava dicendo che i manga li scrive a
prescindere da una pianificazione futura di passaggio in animazione,
creando spesso (involontariamente) problemi a chi se ne occupera'.
(almeno questo e' quello che diceva :-)
>Poi, se conti che a realizzarlo c'era uno staff di primordine,
>capeggiato da Kazuo Yamazaki (a tal proposito: il Ventimiglia mi ha
>appena detto di aver trovato un credito originale e averlo tradotto:
>il nome di Yamazaki - l'unico in hiragana anzichè in kanji - figurava
>oltre ogni ragionevole dubbio come mega-chief-supervisor-director o
>roba del genere).
Da quello che so io Yamazaki ha curato la regia dei primi episodi :
REGIA GENERALE
Kazuo Yamazaki (eps 1-26)
Takashi Anno (eps 27-52)
Hisayuki Yoshinaga (eps 53-96)
Non so se abbia avuto anche in seguito un ruolo importante (ma non mi
risulta).

>>Vabbe' il discorso su Ranma sarebbe molto lungo.
>>Secondo me ci si dimentica che Ranma e' il suo manga col target piu'
>>basso.
>Appunto. Mi facesse più storie per il mio target, gradirei.
Ehh, ma sei un egoista ! :-)
>>Il fatto che tu sostenga Maison Ikkoku lava ogni tua eventuale colpa !
>Mi purifico periodicamente, allora.
Amen.
Bye.
--
Gabriele Bergamini.
La Guida di Maison Ikkoku in italiano
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Brigate Takahashi [Sezione Nord-Est] - MIGIT - Maison Ikkoku addicted
Favourite anime singers : Picasso and Wada Kanako


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Paco scrisse:
>E .... se fosse *vero* ???
>Come ti rapporteresti alla cosa ??
bhe'...se gaiman fosse veramente uno stregone io avrei il problema di
far fronte da agnostico/scettico ad un mondo con la magia... gaiman a
questo punto scenderebbe in secondo piano.
cmq questo spiegherebbe come a fatto a fare tanti soldi con sandman
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
35f3a819...@news.ntt.it
>...
>bhe'...se gaiman fosse veramente uno stregone io avrei il problema di
>far fronte da agnostico/scettico ad un mondo con la magia... gaiman a
>questo punto scenderebbe in secondo piano.
La realtà non è così drastica come nei fumetti .....
Gaiman, potrebbe avere il "potere" di trasmettere emozioni tramite i suoi
scritti (chiamalo potere mutante se vuoi ...) ... colpi di commozione e
felicità che arrivano drittti al cuore, superando il muro della ragione e
della razionalità ... ora, tu sei (poniamo) immune a questo potere (o magari
siamo noi ad essere particolarmente predisposti) .... così ... niente!!
semplicemente non capisci come gaiman possa essere idolatrato e rimani delle
tue idee .. ma era questo che intendevo con quel "questo non lo escludo"
riferito alle doti "incantantorie" di Gaiman ...
PRECISAZIONE: .... io non sono uno dei fans più sfegatati di Gaiman .. però
ne conosco qualcuno, e questo mi haportato a riflettere *veramente* sul come
un autore possa mietere un tal numero di proseliti in tal maniera ... per
ora non ho raggiunto conclusioni, ma non escludo niente ^__^
>Andrea Spacca & Ernesto Melis
Paco


title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Fri, 28 Aug 1998 21:36:37 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>Insomma lei si giustificava dicendo che i manga li scrive a
>prescindere da una pianificazione futura di passaggio in animazione,
>creando spesso (involontariamente) problemi a chi se ne occupera'.
>(almeno questo e' quello che diceva :-)
Non è un male: semplicemente significa che gli anime tratti delle sue
opere dovranno in genere essere affidati a persone abbastanza in gamba
da ovviare a ciò.
>>Poi, se conti che a realizzarlo c'era uno staff di primordine,
>>capeggiato da Kazuo Yamazaki (a tal proposito: il Ventimiglia mi ha
>>appena detto di aver trovato un credito originale e averlo tradotto:
>>il nome di Yamazaki - l'unico in hiragana anzichè in kanji - figurava
>>oltre ogni ragionevole dubbio come mega-chief-supervisor-director o
>>roba del genere).
>
>Da quello che so io Yamazaki ha curato la regia dei primi episodi :
>
>REGIA GENERALE
>
>Kazuo Yamazaki (eps 1-26)
>Takashi Anno (eps 27-52)
>Hisayuki Yoshinaga (eps 53-96)
>
>Non so se abbia avuto anche in seguito un ruolo importante (ma non mi
>risulta).
Guarda più sotto.
REGIA E STORYBOARD (di tutta la serie!)
Kazuo Yamazaki
Hisayuki Yoshinaga
Osamu Sekida
Ovvio che un regista solo per 96 episodi era improponibile. Dovrei
ricordare anche Takashi Anno e soprattutto Hisayuki Yoshinaga. Ma
verrebbe fuori un credito troppo lungo. Poi Yamazaki viene ricordato
per primo in regia e storyboard ed è il regista del primo troncone
(che include episodi registicamente stupendi) ed era il più anziano ed
esperto del trio.
E poi dai un po' di fiducia alle fonti giapponesi del Ventimiglia!

>>Appunto. Mi facesse più storie per il mio target, gradirei.
>
>Ehh, ma sei un egoista ! :-)
No, rappresento una vasta fascia d'utenza esigente e non pacioccosa.
(Se sperano di fare i soldi grazie a noi però, mi sa che è meglio se
rivolgono altrove. Purtroppo).
>Favourite anime singers : Picasso and Wada Kanako
Questa non l'avevo ancora vista. Mitico! (Ma Sumi Shimamoto dove la
metti?).



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
On Sat, 29 Aug 1998 02:40:39 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>e questo mi haportato a riflettere *veramente* sul come
>un autore possa mietere un tal numero di proseliti in tal maniera
Bravura?



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Paco scrisse:
>Gaiman, potrebbe avere il "potere" di trasmettere emozioni
volontariamente? cosa intendi di preciso con "potere"? cosa, quanto
"potrebbe"? (nella tua ipotesi)
>tu sei (poniamo) immune a questo potere
sinceramente credo che qualsiasi emozioni sia riconducibile ad una
formula matematica o qualcosa del genere. questo per darti almeno un
appiglio, altrimenti, realmente, credo che l'uomo non esista.
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Kumagoro scrisse:
>Bravura?
come toryiama?



title: Chiamatemi Kumagoro

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35e876d0...@news.ulisse.it
>...
>>e questo mi haportato a riflettere *veramente* sul come
>>un autore possa mietere un tal numero di proseliti in tal maniera
>
>Bravura?
>Kumagoro
Certo .. indubbio ...
Ma non stavo *del tutto* scherzando .... cioč, do ragione a Spacca, quando
dice che verso Gaiman c'č una sorta di adorazione divina ..... imho, questo
comportamento dei fans esula dalla semplice bravura .... per avere esempi
(in negativo) ti faccio un nome: Leonardo di Caprio.
Paco