title: Anna nella jungla

author: Skalda

text:
Laz ha scritto:
>Ma che bello! Chissà perché ero sempre rimasto limitato al solito Corto
>(che, fra l'altro, mi piace molto quello degli inizi, della Ballata,
>piuttosto che quello tardo) invece di cercare anche altre cose).
A forza di stare su IAF ti si sta sviluppando il buon gusto. ;)
>Quindi chiedo... che altro c'è di bello di Pratt di questi periodo (stile
>caniffiano al massimo, per lo meno per gli sfondi e le figure maschili) e di
>questo genere? A cercare online si trovano solo notizie su Corto, su Corto e
>poi a volte anche su Corto...
Non sono un gran conoscitore di Pratt, cioe' qui in giro c'e'
sicuramente chi ne sa di piu', cmq i miei two cents:
- Wheeling, a parte la conclusione tarda, è l'archetipo di quello che
chiedi. L'ambientazione ricorda L'ultimo dei Mohicani, giusto per fare
un esempio stupido. Da leggere gli accenni a questo volume nelle
interviste a Pratt e Oesterheld sul nostro Historieta. ;)
- Ernie Pike. Fondamentale, per ambientazione e scrittura e' quanto
piu' vicino al mio ideale di racconto di guerra. Non a caso e' scritto
da un Oesterheld in stato di grazia.
- Il ragazzo rapito, L'isola del tesoro: io ho recuperato questi due
adattamenti minori, editi da una casa editrice ligure oramai fallita,
(Le Mani, di Recco). Non sono certo capolavori, ma se ti piace il
periodo Caniffiano di Pratt per completezza vanno nel carrello della
spesa. Oltretutto il buon Ferruccio dovrebbe riuscire a farteli avere
a buon prezzo, dato che oramai sono libri da remainder.
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


title: Anna nella jungla

author: carlpaz

text:
> - Il ragazzo rapito, L'isola del tesoro: io ho recuperato questi due
> adattamenti minori, editi da una casa editrice ligure oramai fallita,
> (Le Mani, di Recco). Non sono certo capolavori, ma se ti piace il
> periodo Caniffiano di Pratt per completezza vanno nel carrello della
> spesa. Oltretutto il buon Ferruccio dovrebbe riuscire a farteli avere
> a buon prezzo, dato che oramai sono libri da remainder.
agli ordini.
li vuoi laz?
metà prezzo di copertina?
dovrei trovarli



title: Anna nella jungla

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 04 Dec 2007 17:50:55 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>incarto bene, laz?
Dovrei avere anch'io qualcosa da parte di Pratt doppio...  :-)



title: Anna nella jungla

author: Brendon

text:
Moreno Roncucci ha scritto:
> Dovrei avere anch'io qualcosa da parte di Pratt doppio...  :-)
Se hai edizioni decenti di Ernie Pike o altra roba del periodo
argentino, me lo fai sapere?
Laz: prendi assolutamente Wheeling, è un vero capolavoro ed è mooolto
caniffiano :)
B.


title: Anna nella jungla

author: Laz

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Come ha gia' detto Ferruccio, di quel periodo e' imprescindibile
> Wheeling. E' stato fatto in tre periodi: iniziato negli anni 60 (e' la
> parte migliore), una seconda parte negli anni 70, e poi e' rimasto
> incompito per anni fino a poci mesi prima della morte di Pratt, quando
> gli ha disegnato una fine affrettata e del menga.  Ma le prima due
> parti sono imprescindibili.
Ottimo, grazie!
> Il Pratt piu' "caniffiano" e' quello di Ernie Pike, comunque. Adesso
> la Lizard lo ristampa in edizioni stampate tanto male da sembrare
> fotocopie, ma si trovano ancora edizioni precedenti fatte meglio
> (anche se non complete)
La Lizard tendo a evitarla, visto i maciullamenti che fanno.
A proposito, questo Anna nella jungla che ho preso è l'edizione fabbri del
1979... sapete se è corretta (come a me pare... si vede pure dove
evidentemente in origine era divisa sulle pubblicazioni su rivista) o se è
in qualche modo rimontata? Che su Corto, anche qui, ci sono i trattati sulle
varie edizioni, ma del resto del materiale... no!



title: Anna nella jungla

text:
carlpaz wrote:
> agli ordini.
>
> li vuoi laz?
> metà prezzo di copertina?
>
> dovrei trovarli
Dipende da qual è il prezzo di copertina, naturalmente Ma dipende anche dal
fatto che non ripasserò molto a breve di lì... settimana scorsa è stato
proprio un caso allucinante (del tipo che erano almeno 3 anni che non
passavo di lì, e ci sono passato proprio il giorno dopo che avevi scritto
l'indirizzo!)



title: Anna nella jungla

text:
Skalda wrote:
>> Ma che bello! Chissà perché ero sempre rimasto limitato al solito
>> Corto (che, fra l'altro, mi piace molto quello degli inizi, della
>> Ballata, piuttosto che quello tardo) invece di cercare anche altre
>> cose).
>
> A forza di stare su IAF ti si sta sviluppando il buon gusto. ;)
Sempre avuto :-P
> - Il ragazzo rapito, L'isola del tesoro: io ho recuperato questi due
> adattamenti minori, editi da una casa editrice ligure oramai fallita,
> (Le Mani, di Recco).
E io che pensavo facessero solo la focaccia a Recco! 8-)
Bene, mi segno anche questi comunque, thanks!



title: Anna nella jungla

author: uilli

text:
> che altro c'è di bello di Pratt di questi periodo (stile
> caniffiano al massimo, per lo meno per gli sfondi e le figure maschili) e di
> questo genere?
Legione straniera, edito quest'anno dall'ANAFI, è molto caniffiano...


title: Anna nella jungla

text:
> > li vuoi laz?
> > metà prezzo di copertina?
> >
> > dovrei trovarli
>
> Dipende da qual è il prezzo di copertina, naturalmente Ma dipende anche
dal
> fatto che non ripasserò molto a breve di lì... settimana scorsa è stato
> proprio un caso allucinante (del tipo che erano almeno 3 anni che non
> passavo di lì, e ci sono passato proprio il giorno dopo che avevi scritto
> l'indirizzo!)
invece delle mani c'erano i titoli minori
tiki di berardi e milazzo
marvin degli stessi
un titolo di battaglia che adesso mi sfugge.
comunque il prezzo di copertina era 20 mila lire.



title: Anna nella jungla

text:
Laz ha scritto:
>A proposito, questo Anna nella jungla che ho preso è l'edizione fabbri del
>1979... sapete se è corretta (come a me pare... si vede pure dove
>evidentemente in origine era divisa sulle pubblicazioni su rivista) o se è
>in qualche modo rimontata?
Io ho l'edizione tascabile negli Oscar Mondadori, figurati. ;)
Cmq anche di Anna esiste un volumone Lizard. :))



title: Regalo di compleanno

author: Negrente Alessandro

text:
Piccola richiesta d'aiuto :)
Questa settimana mio fratello compie gli anni (13), e visto che ha una
naturale passione per il disegno (e' sicuramente piu' bravo di me :))
pensavo a qualcosa del tipo un manuale che spiega le varie tecnice dei
fumetti. Esiste qc del genere, magari non troppo serioso e che non causi il
prosciugamento del portafogli? :)
A voi la parola :)
ciao ciao
--
| Alessandro
|
| "Is _all_ that we see or seem
|  But a dream within a dream?"
| [A Dream within a Dream]


title: Regalo di compleanno

author: mauZ

text:
In article <7hof0g$mld$
1...@news.cineca.it
>,
  Negrente Alessandro <negrente@*NOSPAM*
arena.sci.univr.it
> wrote:
> Piccola richiesta d'aiuto :)
> Questa settimana mio fratello compie gli anni (13), e visto che ha una
> naturale passione per il disegno (e' sicuramente piu' bravo di me :))
> pensavo a qualcosa del tipo un manuale che spiega le varie tecnice dei
> fumetti. Esiste qc del genere, magari non troppo serioso e che non
causi il
> prosciugamento del portafogli? :)
>
> A voi la parola :)
Sicuramente e' molto valido il volume di W.Eisner "Fumetto, arte
sequenziale" edito in Italia da Vittorio Pavesio.
Questo saggio, pero', non s'interessa particolarmente alle tecniche di
disegno, quanto a quelle di scansione, gestione ed impaginazione della
tavola (non mancano pero' brevi escursus sulla gestualita', sul corpo
in movimento, e simili).
Io, l'ho trovato rivelatorio, ma non saprei dirti se l'avrei apprezzato
alla stessa maniera intorno ai 13 anni...
Il prezzo e' medio-alto, intorno alle 30.000 lire, (32, se non mi
sbaglio)l'edizione e' comunque buona, un bel brossurato, bella carta,
imho sarebbe un gran bel regalo.(almeno, a me sarebbe piaciuto
riceverlo ^__^ )
Altrimenti potresti orientarti sui soliti volumi "gialli" (non ricordo
mai l'editore) che si vendono nei negozi di Belle Arti... ci sono
quelli di B.Hogarth, ad esempio "il corpo in movimento", che a me non
sono mai piaciuti molto, ma sicuramente insegnano almeno in parte
l'anatomia base, di queste edizioni, secondo me il piu' bello resta "La
tecnica del fumetto", forse un po' datato, ma insegna davvero dalle
basi, inquadrature, figura umana, ripasso a china, etc, il tutto
facendo riferimento ad autori del calibro di H.Pratt, ed un tot di
argentini di cui ora mi sfugge il nome ^_^;;;
Anche qui i prezzi si aggirano intorno alle 30k, ma con un po' di
fortuna potresti trovarli scontati fino alle 15k.
Ancora, ci sono dei bellissimi volumi (purtroppo abbastanza cari e
solamente in inglese) di Preston J. Blair, ex animatore della Disney
Company, che riguardano piu' l'animazione che il fumetto vero e
proprio, pero' offrono un sacco di spunti per la costruzione delle
figure, gestione delle inquadrature, dinamiche dei corpi in
movimento... anche qui, mi sfugge l'edizione, sorry ;^_^;; trovi pero'
anche questi nei negozi di Belle Arti.
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milone di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
--== Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---


title: Regalo di compleanno

author: exquisite dave

text:
On 17 May 1999 07:03:44 GMT, Negrente Alessandro
<negrente@*NOSPAM*
arena.sci.univr.it
> wrote:
>Questa settimana mio fratello compie gli anni (13), e visto che ha una
>naturale passione per il disegno (e' sicuramente piu' bravo di me :))
>pensavo a qualcosa del tipo un manuale che spiega le varie tecnice dei
>fumetti. Esiste qc del genere, magari non troppo serioso e che non causi il
>prosciugamento del portafogli? :)
Scott McCloud - "Capire il fumetto" - Vittorio Pavesio Edizioni
"il fumetto professionale" - Ikon
Burne Hogarth - "Il corpo in movimento" - Ikon
Il primo non e' specificatamente sul disegno ma sul linguaggio dei
fumetti, il terzo e' esclusivamente sul disegno, il secondo e' una via
di mezzo, non esageratamente tecnica e non esageratamente amatoriale.
ciao
====
dave
p.s.
togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: Regalo di compleanno

author: Valerio Rota

text:
>Il prezzo e' medio-alto, intorno alle 30.000 lire, (32, se non mi
>sbaglio)
38mila, per la precisione.
Spero non ti sia spaventato, è un volume che le vale!
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: Regalo di compleanno

author: Kumagoro

text:
On Mon, 17 May 1999 12:00:39 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>Sicuramente e' molto valido il volume di W.Eisner "Fumetto, arte
>sequenziale" edito in Italia da Vittorio Pavesio.
[CUT ecc. ecc.]
Non dimentichi qualcosa? ;-)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Cosa vi posso dire, andate e fate...
Tanto ci sarà sempre, lo sapete
Un editor fallito, un Byrne, un teorete
Un Mollicone o un prete
A sparare cazzate


title: Regalo di compleanno

text:
In article <
375488e4...@news.cu.mi.it
>,

kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
> On Mon, 17 May 1999 12:00:39 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>
> >Sicuramente e' molto valido il volume di W.Eisner "Fumetto, arte
> >sequenziale" edito in Italia da Vittorio Pavesio.
> [CUT ecc. ecc.]
>
> Non dimentichi qualcosa? ;-)
>
Uhm.... Understanding Comics?
Pero' non e' esattamente quello che cercava Alessandro...



title: Regalo di compleanno

text:
mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> ha scritto:
> Uhm.... Understanding Comics?
> Pero' non e' esattamente quello che cercava Alessandro...
In effetti UC volevo prenderlo per me ^__^;;;;
Innanzitutto grazie per la disponibilita' ^_^
Quello che cerco e' non tanto un libro per capire il fumetto in se', quanto
un manuale (?) che spieghi le varie tecniche di illustrazione dei fumetti,
anche senza entrare in merito ad altre parti quali soggetto e sceneggiatura;
questo solo perche' il mio fratellino, imho, ha una discreta capacita' e una
certa propensione al disegno.
Ah, un ultima cosa: legge (leggiamo) soprattutto manga, quindi anche i suoi
disegni seguono un po' lo stile di quello che legge; ad esempio Toryiama (su',
dai, e' giovane ^__^;;;), Inoue, Araki... non gli ho ancora chiesto di
provare a disegnare secondo Hojo, Mikimoto o Shirow... ^__^;;; per non
parlare di Otomo o Nagai... ^__^;;;;;;;;
> ---- ciauZ, mauZ
ciao ciao
--
| Alessandro
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]


title: Regalo di compleanno

text:
On Wed, 19 May 1999 08:03:27 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>> Non dimentichi qualcosa? ;-)
>Uhm.... Understanding Comics?
>Pero' non e' esattamente quello che cercava Alessandro...
Nemmeno Fumetto e Arte Sequenziale, allora!
Ma a un bambino che vuole una lettura leggera sul fumetto per imparare
a capire come funzioni, io regalerei Understanding seduta stante!
(E lo stesso farei anche se fosse un adulto, naturalmente! ^_^).



title: berserk!!!

author: Giulio Massei

text:
Sapete se esistono siti dove ci siano immagini di berserk o tavole di kenatro miura?
prima che mi uccida, qualcuno puo' illuminarmi sul motivo della pubblicazione bimestrale del suddetto berserk?
The Burning Red Orc


title: berserk!!!

author: Tommaso "Manga" Pugliese

text:
Giulio Massei ha scritto nel messaggio <653rqn$kch$
1...@croci.unipi.it
>...
>prima che mi uccida, qualcuno puo' illuminarmi sul motivo della
pubblicazione bimestrale del suddetto berserk?
L'ho chiesto ad uno della Marvel Italia. Ecco il discorso...
Io - Cosa devo fare per far tornare Berserk mensile?
Lui - Berserk č bimestrale perché cosě resta piů a lungo in edicola e lo
compra piů gente.
Io - Ma non vi pare che si perda facilmente interesse per un fumetto
bimestrale? Voglio dire, ci si scoccia ad aspettare due mesi per sapere il
resto della storia...
Lui - ...
--
Manga
http://www.mirabella.peoples.it/~tpuglies/index.html
X-Game, fanzine interattiva di videogame, manga, anime e musica.


title: Deadpool?

author: Bonehammer

text:
Salve a tutti.
Ho visto un paio di comparsate di Deadpool su qualche testata Marvel e
so che negli States il personaggio ha o aveva una serie regolare...
...in Italia c'è qualcosa?
Grazie in anticipo
Bonehammer
--
"Se proprio non funziona in nessun modo, prova a seguire il
protocollo"
Coffee Genetist from Viva Là e Po' Bon City


title: Deadpool?

author: Lazarus Long

text:
Previously on "Bonehammer" <
boneha...@yahoo.com
> the Vampire Slayer:
> Ho visto un paio di comparsate di Deadpool su qualche testata Marvel e
> so che negli States il personaggio ha o aveva una serie regolare...
> ...in Italia c'è qualcosa?
No, Deadpool fa schifo a qualcuno della MITA e quindi non lo pubblicano (Dicono
sia MML, ma sincerametne non lo so, forse no)
--
Laz
________________________________
Giles: "We few, we happy few..."
Spike: "... we band of buggered"


title: Deadpool?

author: Divino

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
> No, Deadpool fa schifo a qualcuno
...strano, a occhio č croce č una specie di Wolverine (sia come poteri che
come carattere e problematiche), un personaggio che dovrebbe andare per la
maggiore!


title: Deadpool?

text:
Previously on "Divino" <
div...@galactica.it
> the Vampire Slayer:
> > No, Deadpool fa schifo a qualcuno
>
> ...strano, a occhio č croce č una specie di Wolverine (sia come poteri che
> come carattere e problematiche), un personaggio che dovrebbe andare per la
> maggiore!
A quanto ne so e' una buona testata... non so il motivo di questa antipatia.



title: Deadpool?

author: Dark

text:
"Bonehammer" <
boneha...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:c22e31f9.01060...@posting.google.com...
> Salve a tutti.
> Ho visto un paio di comparsate di Deadpool su qualche testata Marvel e
> so che negli States il personaggio ha o aveva una serie regolare...
> ...in Italia c'è qualcosa?
Negli States Deadpool ha una serie regolare che continua tuttora.
In Italia sono usciti alcuni numeri (Deadpool più il fumetto di Alfaflight)
e alcuni speciali, poi il vuoto.
Per ora sembra che non verrà pubblicato ma spero per il futuro.
See Ya.


title: Deadpool?

text:
"Divino" <
div...@galactica.it
> wrote in message news:<WRTT6.31182$
Uo3.1...@news6.giganews.com
>...
> "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
>
> > No, Deadpool fa schifo a qualcuno
A quelle stesse persone che continuano a pubblicare Cable... :-(((
>
> ...strano, a occhio č croce č una specie di Wolverine (sia come poteri che
> come carattere e problematiche), un personaggio che dovrebbe andare per la
> maggiore!
Direi piů una specie di Cattivik fatto di steroidi... ;-)
Bonehammer
--
Questa sign č disponibile per inserzioni pubblicitarie e messaggi elettorali.
Contattatemi! ;-)


title: Deadpool?

text:
Previously on "Bonehammer" <
boneha...@yahoo.com
> the Vampire Slayer:
> > > No, Deadpool fa schifo a qualcuno
>
> A quelle stesse persone che continuano a pubblicare Cable... :-(((
A me Cable ultimamente non dispiace (prima lo odiavo...)



title: Deadpool?

text:
"Bonehammer" <
boneha...@yahoo.com
> ha scritto
> > > No, Deadpool fa schifo a qualcuno
> A quelle stesse persone che continuano a pubblicare Cable... :-(((
Oddio, a me Cable non dispiace...
> > ...strano, a occhio č croce č una specie di Wolverine (sia come poteri
che
> Direi piů una specie di Cattivik fatto di steroidi... ;-)
...parli del potere rigenerante?    ...allora č come dico io...


title: Deadpool?

text:
"Divino" <
div...@galactica.it
> wrote in message news:<QF9U6.32771$
Uo3.1...@news6.giganews.com
>...
Scusate la risposta in RIIIIITArdo, preso l'influenza :-(
>
> > > > No, Deadpool fa schifo a qualcuno
> > A quelle stesse persone che continuano a pubblicare Cable... :-(((
>
> Oddio, a me Cable non dispiace...
>
Okay ma IMHO è un rompipalle... ho letto la prima storia in GIXM #8 e
ho pensato che con due o tre balloons dei suoi si poteva disperdere la
manifestazione di Goteborg... ;-) Poi ho pensato a un crossover
micidiale: Nathan Askani'son e Nathan Never, entrambi con la sbornia
triste, in un bar...
Nathan "I miei genitori sono morti"
Nathan "Anche i miei"
Nathan "Anche la tipa che amavo è morta"
Nathan "Anche la mia"
Nathan "E' stato allora che mi sono venuti i capelli bianchi"
Nathan "Beh, almeno tu non hai un virus tecnorganico che ti mangia
vivo"
Nathan "A quello ci pensa Hadija"
ecc...
e a questo punto il cervello ha cortocircuitato (per fortuna) ;-)
> > [Deadpool] = una specie di Cattivik fatto di steroidi...
>
> ...parli del potere rigenerante?    ...allora è come dico io...
Giusto, avrei dovuto circostanziare meglio la mia affermazione.
Deadpool non ha il tono "serio" di una serie come Wolverine. C'è un
bel po' di umorismo nero e di "inside jokes" sull'universo Marvel.
(Questo almeno per quel poco che ho visto in giro per la rete - un
numero intero non l'ho ancora letto.) Era principalmente per quello
che ho menzionato Cattivik.
Ciauuu
Bonehammer
--
"I love the smell of TEMED in the morning"
Coffee Genetist From Viva Là e Po' Bon City


title: Deadpool?

text:
"Bonehammer" <
boneha...@yahoo.com
> ha scritto
> Giusto, avrei dovuto circostanziare meglio la mia affermazione.
> Deadpool non ha il tono "serio" di una serie come Wolverine. C'è un
> bel po' di umorismo nero e di "inside jokes" sull'universo Marvel.
> (Questo almeno per quel poco che ho visto in giro per la rete - un
> numero intero non l'ho ancora letto.) Era principalmente per quello
> che ho menzionato Cattivik.
Miiiiiiiii, inizia a piacermi sempre di più...
...MAMMA, VOJO!!!!    ;D


title: Deadpool?

author: SI<alda

text:
Bonehammer ha scritto:
> Poi ho pensato a un crossover
>micidiale: Nathan Askani'son e Nathan Never, entrambi con la sbornia
>triste, in un bar...
ROTFL :-)))))
[Deadpool]
>(Questo almeno per quel poco che ho visto in giro per la rete - un
>numero intero non l'ho ancora letto.)
In Italia si sono visti 6 numeri mi pare su na miniserie da edicola Mita
(Deadpool/AlphaFlight mi pare che fosse) e qualche special e mini in giro (su
Marvel Mix).
--
S|<alda


title: Informazioni sulle tariffe

text:
Ciao a tutti,ho urgentissimo bisogno di trovare o cmq sapere le tariffe degli illustratori,cioe' qunto prendono a disegno!
Se sapete dirmi dove cercare vi ringrazio di cuore.
Ciao a presto
in caso scrivetemi ma solo a:
dama_n...@yahoo.it
Grazie


title: Indecisione per sabato

author: Mucio

text:
Meglio andare a Milano al Quark a vedere Gualdoni nudo (come ci si arriva
poi?) o restare a Genova alla fiera, dove ci sono solo negozi e usato?
L'anteprima di Wondercity mi ispira molto, ma sono un po' indeciso,
consigli?
Mucio


title: Indecisione per sabato

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Mucio:
>Meglio andare a Milano al Quark a vedere Gualdoni nudo (come ci si arriva
>poi?) o restare a Genova alla fiera, dove ci sono solo negozi e usato?
Hmmmm, non so.
L'ingresso, a quanto mi e' stato detto, viene 9 euro. Tu, in piu', ci
metti anche il costo del viaggio.
Pero' becchi gli altri IAFer... ^^
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: MI5 Persecution: Financial Times

text:
Financial Times 17/Sept/1999
David Bowen performed a Web Site Inspection in the Financial Times, in which he compared the "Open Government" approach
of the American intelligence community with the closed world of British spookdom. The second paragraph mentions this site.
It appears that there are very few sites with material information on SS/SIS, which leads to this site's descriptions of
those agencies being frequently linked to by other persons' pages. Perhaps there is an irony that American agencies which
have much more capability appear to be more transparent than British agencies which have much less.
17
--
Posted via a free Usenet account from
http://www.teranews.com


title: NUOVO

author: 伶RAGON

text:
On Mon, 20 Oct 1997 06:05:24 +0200, "hastur3" <
has...@usa.net
> wrote:
>1) Il motivo di tutte le polemiche verso i kappa boys ?
Nessun motivo in particolare, quando c'è bisogno di criticarli
dobbiamo farlo e quando c'è bisogno di elogiarli dobbiamo farlo
comunque.
>2) Ho sentito parlare molto di alita , e veramente cosi' bello ?
Personalmente non lo ho letto, a molti piace, provalo tanto sono
ancora pochi numeri, e quindi l'acquisto non è proibitivo.
>3) Cosa significa IMHO ?
Non lo so.
>4) Vorrei fare una HomePage ma mi viene un dubbio le immagini
>     scannate o su Internet non sono sotto copyright ?
Non ci sono problemi di sorta tanto dove prendi le immagini su
internet di solito non hanno copyright, se le scanni non includere
marchi di vario tipo.
>5) Il numero 1 di zero vale veramente qualcosa ?
Vale solo un po più dei seguenti (dalle mie parti è così)
>6) Erotikappa .... perche tutto cio? Cosa abbiamo fatto di male ai KB?
Non di aggrada l'idea di un manga magazine erotico promesso ( ma solo
promesso) di prima qualità con storie d'autore ?
>7) Cosa sapete del nuovo fumetto (Dagon Quest)che uscira' dopo DragonBall Z?
Che in giappone ha fatto un enorme successo, comunque icono che la
storia all'inizio è bella poi cala col passare del tempo.
Lo proverò comunque.
>8) Ma e' gia' uscito il manga di Evangelion ? se si , vale la pena ?
Dovrebbe essere imminente se non è già uscito.
Dovrebbe valere veramente la pena, ne parlano tutti bene.
>9) GameOver secondo voi quanti numeri durera ? secondo me' non supera i 5 da
>ora
Bo chi vivrà vedrà
Ciao e fai le domande un po alla volta senno ci vuole mezz'ora per
risponderti.
Scherzo ehehe.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON
E-Mail:
me...@isa.it
PowWow address: §
dra...@pow2.it
icq number: 2986865
Tel. 0347/6760176
Tel. 0338/2132255
My Home Page
http://www.zuzzurello.com/tempolibero/dragons
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http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/3845
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http://members.tripod.com/~dsdragon/index.html
My Job Page:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/1142
Dergano § Surfer Page:
http://dione.intercom.it/~ds
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§


title: NUOVO

text:
hastur3 <
has...@usa.net
> scritto nell'articolo
<62ep2q$
s...@mikasa.iol.it
>...
> E' da poco che leggo it.arti.fumetti e vorrei porre alcune domande :
>
> 1) Il motivo di tutte le polemiche verso i kappa boys ?
Sono dei cacchioni che pensano solo a guadagnare con i manga che
pubblicano, altro che passione personale. Es: Erotikappa, ristampa di
Dragon Ball, ristampa di Ken, Game Over...
> 2) Ho sentito parlare molto di alita , e veramente cosi' bello ?
No.
> 3) Cosa significa IMHO ?
"A mio avviso"... non ricordo l'esatto significato inglese.
> 4) Vorrei fare una HomePage ma mi viene un dubbio le immagini
>      scannate o su Internet non sono sotto copyright ?
Certo, ma non se n'č mai fregato nessuno.
> 5) Il numero 1 di zero vale veramente qualcosa ?
Se sě, allora sono fortunato.
> 6) Erotikappa .... perche tutto cio? Cosa abbiamo fatto di male ai KB?
Ora capisci il perché delle polemiche?
> 7) Cosa sapete del nuovo fumetto (Dagon Quest)che uscira' dopo DragonBall
Z?
Ho visto qualche immagine degli ultimi episodi e sono disegnati meglio di
DBZ. Si tratta di una saga fantasy, piů o meno come DB all'inizio.
> 8) Ma e' gia' uscito il manga di Evangelion ? se si , vale la pena ?
Ancora non ufficialmente, solo in anteprima (cannata) a Padova Comics.
Dovrebbe valere la pena...
> 9) GameOver secondo voi quanti numeri durera ? secondo me' non supera i 5
da
> ora
E' possibile.
> 10) C'e una legge che dice che un mex di 2 righe deve avere una firma
sotto
> di 50? Siete tutti dipendenti telecom?
Ebbene sě.
Manga (niente firma da 50 righe)


title: NUOVO

author: Tommaso Pugliese

text:
On Mon, 20 Oct 1997 06:05:24 +0200, "hastur3" <
has...@usa.net
> wrote:
>E' da poco che leggo it.arti.fumetti e vorrei porre alcune domande :
>
>1) Il motivo di tutte le polemiche verso i kappa boys ?
Sono dei cacchioni che badano più al tornaconto finanziario che alla
passione per i manga. Es: Erotikappa, la ristampa di DB, la ristampa
di Ken, Game Over...
>2) Ho sentito parlare molto di alita , e veramente cosi' bello ?
No. Secondo me l'autore è a corto di idee: prima combatte, poi fa la
sportiva, poi canta (?!?)... e adesso magari farà l'attrice.
>3) Cosa significa IMHO ?
"A mio parere". Non ricordo l'esatto significato inglese, però.
>4) Vorrei fare una HomePage ma mi viene un dubbio le immagini
>     scannate o su Internet non sono sotto copyright ?
Ovvio, ma nessuno se n'è mai fregato più di tanto...
>5) Il numero 1 di zero vale veramente qualcosa ?
Se sì, allora sono fortunato.
>6) Erotikappa .... perche tutto cio? Cosa abbiamo fatto di male ai KB?
Vedi sopra.
>7) Cosa sapete del nuovo fumetto (Dagon Quest)che uscira' dopo DragonBall Z?
Si tratta di un fantasy, tipo Dragon Ball all'inizio. Ho visto delle
immagini degli ultimi episodi ed è disegnato molto bene.
>8) Ma e' gia' uscito il manga di Evangelion ? se si , vale la pena ?
Ancora non è uscito ufficialmente, ma dovrebbe valerne la pena.
>9) GameOver secondo voi quanti numeri durera ? secondo me' non supera i 5 da
>ora
Probabile.
>10) C'e una legge che dice che un mex di 2 righe deve avere una firma sotto
>di 50? Siete tutti dipendenti telecom?
Ebbene sì.
Manga (niente 50 righe)


title: NUOVO

author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
"hastur3" <
has...@usa.net
> wrote:
>10) C'e una legge che dice che un mex di 2 righe deve avere una firma sotto
>di 50? Siete tutti dipendenti telecom?
Sono tutti megalomani e si compreranno le azioni
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
*******************************


title: NUOVO

author: Carlo Biason

text:
> E' da poco che leggo it.arti.fumetti e vorrei porre alcune domande :
        Ragazzi, che fine ha fatto la proposta di FAQ di IAF? Mario (e tanti
altri) si sarebbero risparmiati tanti casini... :)
        BTW, FAQ significa Frequently Asked Questions, cioè le domande più
frequenti, ossia più o meno quelle che hai fatto te. Si cerca di costruire un
file un cui ci siano queste domande con relative risposte, in modo da
semplificare la vita ai newbies...
        BTW significa by the way, cioè a proposito;
        newbies sono coloro che sono appena entrati in rete e non la consocono
molto bene..
> 1) Il motivo di tutte le polemiche verso i kappa boys ?
        Fondamentalmente perchè all'inizio di Kappa, ma ancora quand'erano con
la Granata, hanno fatto ottime cose, e lavoravano con l'animo e la coscienza
degli appassionati, da quando Kappa ha preso il via, si sono lanciati in una
serie di mosse commerciali molto ma molto discutibili, non sempre si sono
comportati onestamente (vedi la polemica sugli shojo), e si atteggiano a
superstar... poichè inoltre ci si ricorda più degli sbagli che delle cose
positive che vengono fatte, è più probabile che sentirai più critiche che elogi,
ma questo non toglie nulla al loro merito di aver introdotto i manga a livelli
abbastanza diffusi in Italia...
> 2) Ho sentito parlare molto di alita , e veramente cosi' bello ?
        Non l'ho letto. Io ho visto l'OAV e non mi ha detto molto, ma non so il
fumetto...
> 3) Cosa significa IMHO ?
        In My Humble Opinion, cioè a mio modesto avviso..., secondo me...
> 4) Vorrei fare una HomePage ma mi viene un dubbio le immagini
>      scannate o su Internet non sono sotto copyright ?
        Non mi pare che ci siano grossi problemi... in teoria le immagini sono
consentite se ne fai un uso personale, ma la materia legislativa anche qui non è
molto chiara... guarda un po' di siti di altre persone, eventualmente chiedi a
loro e poi decidi...
> 5) Il numero 1 di zero vale veramente qualcosa ?
        Ehh????
> 6) Erotikappa .... perche tutto cio? Cosa abbiamo fatto di male ai KB?
        Mah...:)
> 7) Cosa sapete del nuovo fumetto (Dagon Quest)che uscira' dopo DragonBall Z?
        Personalmente non so dirti nulla...
> 8) Ma e' gia' uscito il manga di Evangelion ? se si , vale la pena ?
        Idem come sopra...
> 9) GameOver secondo voi quanti numeri durera ? secondo me' non supera i 5 da
> ora
        Non ho alba...
> 10) C'e una legge che dice che un mex di 2 righe deve avere una firma sotto
> di 50? Siete tutti dipendenti telecom?
        Qui si potrebbe parlare di netequette, ossia di regole comportamentali
in rete... di solito una signature non potrebbe essere più lunga di 4 righe (non
è una norma o una legge, ma semplice etichetta comportamentale), ma poi la
libertà della rete permette anche questo... In genere è da evitare di quotare
tutto un messaggio, scrivere "sono d'accordo" e chiudere con una firma di 15
righe... ma qui viene lasciato libero spazio a ciuscuno...
        Io personalmente non sono figlio del Sig. Telecom, ma ti dico che se sto
collegato per più di 10 minuti al giorno alla rete è tanto... si possono
scrivere messaggi di posta elettronica o leggere i messaggi dei NG anche da
scollegati, quindi senza spendere capitali...
        Cmq, la prossima volta prova a fare attenzione, a seguire quello che
viene detto e le frasi che si usano... saresti riuscito a capire da solo la metà
delle domande che hai fatto... :)
     Mandi
      MailMaster C.


title: NUOVO

author: El Pedro

text:
Sono d'accordo su tutto, però...
C'era una volta
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(§)Tomah), che il Tue, 21
Oct 1997 00:23:24 GMT scrisse:
>> 1) Il motivo di tutte le polemiche verso i kappa boys ?
>
>- Si sono spaciati sempre come gli unici che si preoccupano dei veri
appassionati e sono quelli che propongono (negli ultimi due anni) i
>fumetti piu' puramente commerciali senza cercare di introdurre nuovi
>autori
==Mah..ti starai mica riferendo ad un certo Katsura? :p
- dicono di avere sempre rispettato  lettori e invece, come e piu' di
>altri hanno troncato serie, spinto generi a discapito di altri
==Quali serie hanno troncato? Può essere una mia distrazione, ma che
mi ricordi Rough l'hanno portato a termine (a stenti.. :( ), e City
Hunter pare si stia riprendendo discretamente.. Ti riferisci forse a
Lupin?
>
>- hanno un assurdo atteggiamento di autocelebrazione quasi il merito
della bellezza di un'opera fosse tutto loro quando sono invece dei
>semplici (autorevoli quanto vuoi ma sempre quello rimangono) curatori
di testate .... hai mai visto tu altri curatori di tesate autografare
>gli albi ??!?
>
>- dicono chee il merito del'importazione dei manga in Italia e' tutto
loro quando i meriti sono piuttosto della prima dirigenza Granata e di
>Dragonball (indipendentemente da chi lo curi) : i primi sono stati i
veri pionieri che hanno preparato la strada, il secondo e' il fumetto
>che, ovunque publicato, ha affermato l manga come genere vincente,
permettendo l'importazione anche di opere piu' adulte e dal gusto
>DECISAMENTE piu' raffinato!
Vero per la Granata, però non dimenticare che pubblicare per la prima
volta in Italia un manga non-ribaltato è stata una scommessa che
avrebbero anche potuto perdere...
>
>Byez!
Ciao :)


title: NUOVO

author: Candido

text:
Figliodombra wrote:
[MEGASIGN]
RAGAZZO: E' S_T_U_P_E_N_D_A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
                   C A N D I D O
                 -----------------
                 Audio Video Disco
                 -----------------

http://www.geocities.com/CollegePark/Union/6750

                       -----
         Email me at:
candid...@usa.net
                       -----
                    COSTRUITEVI
            UNA CANTINA AMPIA, SPAZIOSA,
                    BEN AREATA
      E RALLEGRATELA DI TANTE BELLE BOTTIGLIE,
           QUELLE RITTE, QUELLE CORICATE,
          DA CONSIDERARE CON OCCHIO AMICO
NELLE SERE DI PRIMAVERA, ESTATE, AUTUNNO E INVERNO,
             SOGGHIGNANDO AL PENSIERO
    DI QUELL'UOMO SENZA CANTI E SENZA SUONI,
             SENZA DONNE E SENZA VINO,
                CHE DOVREBBE VIVERE
           UNA DECINA D'ANNI PIU' DI VOI


title: NUOVO

text:
> E' da poco che leggo it.arti.fumetti e vorrei porre alcune domande :
        Ragazzi, che fine ha fatto la proposta di FAQ di IAF? Mario (e
tanti
altri) si sarebbero risparmiati tanti casini... :)
        BTW, FAQ significa Frequently Asked Questions, cioè le domande
più
frequenti, ossia più o meno quelle che hai fatto te. Si cerca di
costruire un
file un cui ci siano queste domande con relative risposte, in modo da
semplificare la vita ai newbies...
        BTW significa by the way, cioè a proposito;
        newbies sono coloro che sono appena entrati in rete e non la
consocono
molto bene..
> 1) Il motivo di tutte le polemiche verso i kappa boys ?
        Fondamentalmente perchè all'inizio di Kappa, ma ancora



title: NUOVO

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Fri, 24 Oct 1997 23:13:22 +0200, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> disse:
>hastur3 ha scritto nel messaggio <62ep2q$
s...@mikasa.iol.it
>...
>
>>10) C'e una legge che dice che un mex di 2 righe deve avere una firma sotto
>>di 50?
>
>
>No.
>
>
>                    ,ooo888888888888888oooo,
.......snippete........
<Standing Ovation>  ^_____________^
                      Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Invincibili guerrieri,
valenti condottieri,
votati anima e corpo,
a lady Isabel!


title: NUOVO

author: Son Gohan

text:
On Fri, 24 Oct 1997 21:31:09 +0100, Carlo Biason
<
pad1...@pd.nettuno.it
> wrote:
>> 2) Ho sentito parlare molto di alita , e veramente cosi' bello ?
>
>        Non l'ho letto. Io ho visto l'OAV e non mi ha detto molto, ma
>non so il
>fumetto...
ARGH! allora ti stai perdendo il piu' bel fumetto di fantascienza mai
uscito in Italia!
>> 8) Ma e' gia' uscito il manga di Evangelion ? se si , vale la pena ?
>
>        Idem come sopra...
E' appena uscito da qualche giorno ed e' anche questo un "must".
--
DRAGONBALL FOREVER !!!
Il manga puo' finire, la leggenda MAI!
Son Gohan.


title: NUOVO

text:
Il Sat, 25 Oct 1997 22:02:07 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
disse:
>On Fri, 24 Oct 1997 21:31:09 +0100, Carlo Biason
><
pad1...@pd.nettuno.it
> wrote:
>
>>> 2) Ho sentito parlare molto di alita , e veramente cosi' bello ?
>>
>>        Non l'ho letto. Io ho visto l'OAV e non mi ha detto molto, ma
>>non so il
>>fumetto...
>
>ARGH! allora ti stai perdendo il piu' bel fumetto di fantascienza mai
>uscito in Italia!
E Lamu', 2001 Nights, Appleseed, Ghost In The Shell, Nausica, che
cavolo sarebbero  ?
Alita e' bello ma non e' IMHO il migliore.
                             Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

tutti per uno uno per tutti
siamo i cyborg
tutti e nessuno, nessuno e tutti
siamo i cyborg


title: NUOVO

author: Figliodombra

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
344FA18B...@usa.net
>...
>[MEGASIGN]
>
>RAGAZZO: E' S_T_U_P_E_N_D_A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Grazie, grazie, ma purtroppo non e' farina del mio sacco... tranne le
scrittine di contorno, e' ovvio! ^____^;;
Saluti oscuri,
      :::::::::     :::   ::::::::
     :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
    +:+           +:+  +:+    +:+
   +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
  +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
 #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
###      ########   ########
Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)
     *grin* Fiero membro dell'APTIS, task force Beta *grin*
Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Death (e di tutti gli altri Endless)
Fan #1 dei Guzzanti Bros.
Fan #1 di Manodipietra
Fondatore del ToTaSF Fun Club
"Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere
 qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick


title: NUOVO

author: Antonio De Mauro

text:
> >> 2) Ho sentito parlare molto di alita , e veramente cosi' bello ?
> >
> >        Non l'ho letto. Io ho visto l'OAV e non mi ha detto molto, ma
> >non so il
> >fumetto...
>
> ARGH! allora ti stai perdendo il piu' bel fumetto di fantascienza mai
> uscito in Italia!
Concordo in pieno! Devi assolutamente leggerlo!!!

> >> 8) Ma e' gia' uscito il manga di Evangelion ? se si , vale la pena ?
> >
> >        Idem come sopra...
> E' appena uscito da qualche giorno ed e' anche questo un "must".
Qui invece mi riserverei un giudizio fra un paio di mesi...
il disegno per esempio non mi č piaciuto moltissimo.


title: NUOVO

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Figliodombra scrisse:
!>10) C'e una legge che dice che un mex di 2 righe deve avere una
!>firma sotto di 50?
!No.
!
!
!                    ,ooo888888888888888oooo,
!                  o8888YYYYYY77iiiiooo8888888o
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!              77777788888888^7777777^8888888777777
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!88iii788 ]; o 78888887788788888^;;^888878877888887 o7;[]8888888888888
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!       87;i8 877;77888o ^877;;;i7888888888888^^ 7888 78iii7iii7iiii
!       ^87; 877;778888887o 877;;88888888888^ 7ii7888 788oiiiiiiiii
!         ^ 877;7 7888888887 877i;;8888887ii 87i78888 7888888888
!          [87;;7 78888888887 87i;;888887i  87ii78888 7888888888]
!          877;7 7788888888887 887i;887i^  87ii788888 78888888888
!          87;i8 788888888888887 887ii;;^ 87ii7888888 78888888888
!         [87;i8 7888888888888887 ^^^^   87ii77888888 78888888888
!O        87;;78 7888888888888887ii      87i78888888 778888888888
!r        87;788 7888888888888887i]      87i78888888 788888888888
!d       [87;88 778888888888888887       7ii78888888 788888888888
!o       87;;88 78888888888888887]       ii778888888 78888888888]
!        7;;788 7888888888888888]        i7888888888 78888888888'
!S       7;;788 7888888888888888         'i788888888 78888888888
!o       7;i788 788888888888888]          788888888 77888888888]
!r       '7;788 778888888888888]         [788888888 78888888888'
!d       ';77888 78888888888888
8888888888
 7888888888]
!o        778888 78888888888888
8888888888
 7888888888]
!          78888 7888888888888]
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7788887787
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!                    77777iii            8877iiiii;;;77888888]
!                    77iiii;8           [77ii;778 788888888888
!                    7iii;;88           iii;78888 778888888888
!                   77i;78888]          ;;;;i88888 78888888888
!                  ,7;78888888          [;;i788888 7888888888]
!                  i;788888888           ;i7888888 7888888888
!                  ;788888888]           i77888888 788888888]
!                  ';88888888'           [77888888 788888888]
!                   [[8ooo88]             78888888 788888888
!                    [88888]              78888888 788888888
!                      ^^^                [7888888 77888888]
!                                          88888888 7888887
!                                          77888888 7888887
!             Figliodombra                  ;i88888 788888i
!        The Stormtrooper of IAF          ,;;78888 788877i7
!                                         ,7;;i;777777i7i;;7
!                                         87778^^^ ^^^^87778
!          Join the Dark Side!            ^^^^ o777777o ^^^
!                                          o77777iiiiii7777o
!                                         7777iiii88888iii777
!                                        ;;;i7778888888877ii;;
!                                       [i77888888^^^^8888877i]
!                                       77888^oooo8888oooo^8887]
!      Searchin'... Seek n'Destroy!    [788888888888888888888888]
!                                      88888888888888888888888888
!                                      ]8888888^iiiiiiiii^888888]
!                                        iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
!                                            ^^^^^^^^^^^^^
!                                Don't dare to look under his feet...
!
sono daccordo
ciao e ricorda:
      I Have To Bring In...
       ___  _____
     .'/,-Y"     "~-.
     l.Y             ^.
     /\               _\_
    i            ___/"   "\
    |          /"   "\   o !
    l         ]     o !__./
     \ _  _    \.___./    "~\
      X \/ \            ___./
     ( \ ___.   _..--~~"   ~`-.
      ` Z,--   /               \
        \__.  (   /       ______)
          \   l  /-----~~" /
           Y   \          /
           |    "x______.^
           |           \
 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@'~~~     ~~~`@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
 @@@@@@@@@@@@@@@'                     '@@@@@@@@@@@@@@@
 @@@@@@@@@@@@'                           '@@@@@@@@@@@@
 @@@@@@@@@@'                               '@@@@@@@@@@
 @@@@@@@@'   Andrea Spacca & Ernesto Melis   '@@@@@@@@
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 @@@@@@                                         @@@@@@
 @@@@@'                      n,                 '@@@@@
 @@@@@                     _/ | _                @@@@@
 @@@@@                    /'  `'/                @@@@@
 @@@@@a                 <~    .'                a@@@@@
 @@@@@@                 .'    |                 @@@@@@
 @@@@@@a              _/      |                a@@@@@@
 @@@@@@@a           _/      `.`.              a@@@@@@@
 @@@@@@@@a     ____/ '   \__ | |_____________a@@@@@@@@
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 @@@@@@@@@@/  (___.'\_______)\_|_|        a@@@@@@@@@@@
 @@@@@@@@@|\________                    a@@@@@@@@@@@@@
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 @@@@@@@@/ |  |    | |                           |@@@@
               ^
              | |
            @#####@
          (###   ###)-.
        .(###     ###) \
       /  (###   ###)   )
      (=-  .@#####@|_--"
      /\    \_|l|_/ (\
     (=-\     |l|    /
      \  \.___|l|___/   I May
      /\      |_|   /  Have To
     (=-\._________/\ Shoot You !
      \             /
        \._________/
          #  ----  #
          #   __   #
          \########/
You're Out Like A SnowMan !
             .-~~\
            /     \ _
            ~x   .-~_)_
              ~x".-~   ~-.
          _   ( /         \   _
          ||   T  o  o     Y  ||
        ==:l   l   <       !  I;==
           \\   \  .__/   /  //
            \\ ,r"-,___.-'r.//
             }^ \.( )   _.'//.
            /    }~Xi--~  //  \
           Y    Y I\ \    "    Y
           |    | |o\ \        |
           |    l_l  Y T       |
           l      "o l_j       !
            \                 /
     ___,.---^.     o       .^---.._____
 "~~~          "           ~            ~~~"
     OOOOOOOO      	 SSSSSSSSSSS    	    CCCCCCCCC
   OO        OO    	SSS             	 CCC
  OO          OO   	SS              	CCC
 OO            OO   	S               	CC
 O              O   	SS              	CC
 O              O   	 SSSSSS         	CC
 O              O   	  SSSSSSSS      	CC
 O              O   	    SSSSSSS        	CC
 O              O   	         SSS    	CC
 OO            OO   	          SS    	CC
  OO          OO   	           S    	CCC
   OO        OO    	          SS    	 CCC
     OOOOOOOO      	SSSSSSSSSSS	           CCCCCCCCC
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: NUOVO

text:
On Mon, 27 Oct 1997 05:13:28 GMT,
tesor...@writeme.com
 (Ataru
Moroboshi) wrote:
>Il Sat, 25 Oct 1997 22:02:07 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
>disse:
>
>>On Fri, 24 Oct 1997 21:31:09 +0100, Carlo Biason
>><
pad1...@pd.nettuno.it
> wrote:
>>
>>>>[Alita]
>>ARGH! allora ti stai perdendo il piu' bel fumetto di fantascienza mai
>>uscito in Italia!
>
>E Lamu', 2001 Nights, Appleseed, Ghost In The Shell, Nausica, che
>cavolo sarebbero  ?
Lamu' non e' di fantascienza, e' comico...E gli altri non li ho letti.



title: NUOVO

text:
Figliodombra wrote:
>
> Candido ha scritto nel messaggio <
344FA18B...@usa.net
>...
>
> >[MEGASIGN]
> >
> >RAGAZZO: E' S_T_U_P_E_N_D_A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Grazie, grazie, ma purtroppo non e' farina del mio sacco... tranne le
> scrittine di contorno, e' ovvio! ^____^;;
Beh, immaginavo, pero' mi e' piaciuta un sacco! Ne hai delle altre?
Adesso propongo un bel tread! Eh eh eh! ;)



title: NUOVO

text:
> [Alita]
> ARGH! allora ti stai perdendo il piu' bel fumetto di fantascienza mai
> uscito in Italia!
        Beh, non esageriamo, cmq tranquillo, perchè me lo faccio prestare,
e quindi lo leggo... :)
> >> 8) Ma e' gia' uscito il manga di Evangelion ? se si , vale la pena ?
> >
> >        Idem come sopra...
>
> E' appena uscito da qualche giorno ed e' anche questo un "must".
        L'ho sfogliato ma non mi ha detto molto... proverò i primi
numeri... poi ti farò sapere...
     Mandi
      MailMaster C.


title: NUOVO

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
3454F64F...@usa.net
>...
>> Grazie, grazie, ma purtroppo non e' farina del mio sacco... tranne le
>> scrittine di contorno, e' ovvio! ^____^;;
>
>Beh, immaginavo, pero' mi e' piaciuta un sacco! Ne hai delle altre?
L'ho presa da un file di testo con svariati disegnini ASCII ispirati a Star
Wars... e questa era la piu' grande che ho trovato!



title: NUOVO

text:
Il Mon, 27 Oct 1997 22:53:33 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
disse:
>On Mon, 27 Oct 1997 05:13:28 GMT,
tesor...@writeme.com
 (Ataru
>Moroboshi) wrote:
>
>>Il Sat, 25 Oct 1997 22:02:07 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
>>disse:
>>
>>>On Fri, 24 Oct 1997 21:31:09 +0100, Carlo Biason
>>><
pad1...@pd.nettuno.it
> wrote:
>>>
>>>>>[Alita]
>>>ARGH! allora ti stai perdendo il piu' bel fumetto di fantascienza mai
>>>uscito in Italia!
>>
>>E Lamu', 2001 Nights, Appleseed, Ghost In The Shell, Nausica, che
>>cavolo sarebbero  ?
>
>Lamu' non e' di fantascienza, e' comico...E gli altri non li ho letti.
Hmmmm quindi anche la Guida Galattica per Autostoppisti non sarebbe
fantascienza ma solo un libro umoristico ?
Sorry ma una cosa puo' essere sia fantascienza che umoristica
(come Lamu) o fantascienza/horror (come Alien), satira
di un sistema di vita (Straniero in terra Straniera).
E potrei sapere come fai a parlare del piu' bel fumetto di
fantascienza mai uscito in italia quando te ne sei persi
cosi' tanti ?
Tra parentesi sempre di fantascienza mi viene in mente
Grey, almeno questo l'hai letto ?
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Anna dai capelli rossi ha / un cappello sulle ventitré
e due occhi limpidi / e un mare di lentiggini
Anna dai capelli rossi sa / che la vita è tanto dura ma
ormai natale è prossimo  / e sarà bellissimo


title: NUOVO

text:
On Wed, 29 Oct 1997 04:21:23 GMT,
tesor...@writeme.com
 (Ataru
Moroboshi) wrote:
>Il Mon, 27 Oct 1997 22:53:33 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
>disse:
>
>>>E Lamu', 2001 Nights, Appleseed, Ghost In The Shell, Nausica, che
>>>cavolo sarebbero  ?
>>
>>Lamu' non e' di fantascienza, e' comico...E gli altri non li ho letti.
>
>Hmmmm quindi anche la Guida Galattica per Autostoppisti non sarebbe
>fantascienza ma solo un libro umoristico ?
>
E' un biclasse quello, pero' Lamu' no, scusa sai...Ma in Lamu' non ci
sono gli elementi della FS!
Ci sono si' alieni, che pero' sono "parodie" delle leggende
giapponesi, poi ci sono esseri magici, il Tapiro dei sogni, i Demoni,
i Tengu, i Kappa... Se casomai potrei definirlo un fantasy/comico.
>Tra parentesi sempre di fantascienza mi viene in mente
>Grey, almeno questo l'hai letto ?
>
Praticamente non ho mai preso neanche un volume di Granata... io sono
arrivato che era gia' fallita.
Ataru, ma non ti capita mai di dire una frase iperbolica, diamine?
Volevo sottolineare la bellezza di Alita e ho usato quell'espressione,
a dire il vero adesso dovrei gia' cambiarla perche' e' uscito
Evangelion che e' superiore anche ad Alita!
IMHO IMHO IMHO IMHO IMHO IMHO...bastano?



title: NUOVO

author: Kahr Su

text:
On Mon, 27 Oct 1997 05:13:28 GMT,
tesor...@writeme.com
 (Ataru
Moroboshi) wrote:
>E Lamu', 2001 Nights, Appleseed, Ghost In The Shell, Nausica, che
>cavolo sarebbero  ?
Lamu' e Nausicaa sono MOLTO MOLTO forzati come fantascienza ;)
Piuttosto uno e' umoristico e l'altro e' fantasy. Hai messo questi
dimenticando peraltro di Grey e Orion...se vogliamo Guyver, Xenon,
Patlabor e adesso Evangelion...
>Alita e' bello ma non e' IMHO il migliore.
2001 Nights e' IMHO il capolavoro assoluto del genere fra quelli editi
in Italia..
EvilBye!!
Kahr Sushi Va
Orgogliosi -60/4 di Nobilta'Aniba!
Visitate
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4294


title: NUOVO

text:
Il Wed, 29 Oct 1997 21:18:06 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
disse:
...........snippete.......
>E' un biclasse quello, pero' Lamu' no, scusa sai...Ma in Lamu' non ci
>sono gli elementi della FS!
>Ci sono si' alieni, che pero' sono "parodie" delle leggende
>giapponesi, poi ci sono esseri magici, il Tapiro dei sogni, i Demoni,
>i Tengu, i Kappa... Se casomai potrei definirlo un fantasy/comico.
Nella stessa maniera puoi definire Guerre Stellari un film fantasy,
dopotutto basta sostituire le astronavi ai cavalli ed i maghi
ai cavalieri jedi.
Da qualche parte ho anche la versione in chiave fantasy
di 2001.
Il fatto che molti suoi protagonisti siano una rilettura
fantascientifica dei protagonisti delle leggende giapponesi
non toglie il fatto che comunque ne siano una rilettura
fantascientifica.
>>Tra parentesi sempre di fantascienza mi viene in mente
>>Grey, almeno questo l'hai letto ?
>>
>Praticamente non ho mai preso neanche un volume di Granata... io sono
>arrivato che era gia' fallita.
>Ataru, ma non ti capita mai di dire una frase iperbolica, diamine?
>Volevo sottolineare la bellezza di Alita e ho usato quell'espressione,
>a dire il vero adesso dovrei gia' cambiarla perche' e' uscito
>Evangelion che e' superiore anche ad Alita!
>IMHO IMHO IMHO IMHO IMHO IMHO...bastano?
Si bastano ^____________^
E comunque su Evangelion sono d'accordo, non vedo l'ora di
prendermi anche le cassette.
                                  Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Il Fujiyama vegliava su di me,
sui miei pensieri riflessi in un bicchiere,
di profumato te che c'è sotto i mandorli in fiore.
Guardavo il cielo pensando,
" Cercherò un piccolissimo mondo tutto mio,
dove io sarò io, e tu, disegnerai dentro il blu la via."


title: NUOVO

text:
Il Wed, 29 Oct 1997 07:26:00 GMT,
g.ce...@flashnet.it
 (Kahr Su)
disse:
>On Mon, 27 Oct 1997 05:13:28 GMT,
tesor...@writeme.com
 (Ataru
>Moroboshi) wrote:
>
>>E Lamu', 2001 Nights, Appleseed, Ghost In The Shell, Nausica, che
>>cavolo sarebbero  ?
>
>Lamu' e Nausicaa sono MOLTO MOLTO forzati come fantascienza ;)
>Piuttosto uno e' umoristico e l'altro e' fantasy. Hai messo questi
IMHO non esiste la fantascienza pura, esiste fantascienza umoristica,
gialli fantascientifici, space opera, cyberpunk, hard science fiction,
fantascienza sociologica, ecc....
>dimenticando peraltro di Grey e Orion...se vogliamo Guyver, Xenon,
>Patlabor e adesso Evangelion...
Grey l'ho citato in un messaggio sucessivo, riguardo Orion ne ho
gia' citati altri due di Shirow non volevo scrivere solo di lui.
Guyver non mi e' piaciuto. Xenon e Patlabor li ho dimenticati.
(non mi dispiacerebbe per niente se riprendessero a pubblicare
il secondo).
Evangelion non l'avevo ancora preso al momento in cui avevo
scritto il messaggio.
Hmmm.... a questo punto ripensandoci aggiungo Venus Wars,
il finale poi e' da brivido.
                                   Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Uno per tre, e tre per uno perché,
insieme noi usciamo sempre dai guai,
e difendiam la terra, dall'ombra della guerra,
il nostro cuore batterà, per la libertà.
Intrighi e loschi piani dei mostri disumani,
il nostro raggio spazzerà nell'immensità.


title: fantasy

author: paolo

text:
Ciao a tutti!
Vorrei sapere quali sono i fumetti fantasy manga e non (e nel senso
più ampio del termine fantasy, ad esempio anche quelli che contengono
un po' di fantascieza) che sono usciti in Italia dal 1995 ad oggi.
Inoltre mi piacerebbe molto che per ognuno di essi mi indicaste (se
avete voglia) l'autore, l'editore (italiano), se la serie è terminata,
un voto che esprima il vostro parere a riguardo.
Ringrazio tantissimo quelli che mi aiuteranno (e anche quelli che non
lo faranno ma non mi manderanno a quel paese!)
Ciao
Paolo


title: fantasy

author: Parvati V

text:
On Thu, 04 Jan 2001 10:23:18 GMT,
comea...@yahoo.com
 (paolo) wrote:
>Vorrei sapere quali sono i fumetti fantasy manga e non (e nel senso
>più ampio del termine fantasy
Chiedi poco, eh? io posso indirizzarti soprattutto sui manga. E visto
che la cosa e' lunghetta comincio subito:
Nausicaa, di Hayao Miyazaki, Planet Manga, 3 volumi usciti di 7,
bimestrale, formato A4, non ribaltato, lire 9.900. L'ambientazione e'
post-catastrofe, c'e' una guerra in corso che coinvolge la principessa
di un piccolo paese vassallo di uno dei due grandi contendenti. Come
atmosfera e' un po' simile a Dune. Giudizio: ottima la narrazione e la
caratterizzazione dei personaggi, buono il tratto, funzionale alla
storia e dettagliato, pur essendo stilizzato.
3x3 occhi di Yuzo Takada, Star Comics, vita editoriale travagliata,
attualmente (sotto il nome di Trinetra) semestrale a lire 7000, finora
35 volumetti originali (di cui 18 inediti). Lei, Pai, e' una triclope,
l'ultima, e desidera diventare umana. Lui, Yakumo, la incontra, ma e'
vittima di un incidente mortale: allora lei gli salva la vita
rendendolo un Wu (immortale); potra' tornare umano quando lei lo
diventera'. Compare poi un altro Wu (e quindi un altro triclope) e la
faccenda si complica. Giudizio: il tratto e' discreto all'inizio e
migliora costantemente, la narrazione e la caratterizzazione dei
personaggi sono ottime, la trama viene rivelata poco a poco anche
mediante espedienti narrativi abbastanza originali. Purtroppo in
Italia e' stato pubblicato in maniera indecente e nonostante gli
arretrati siano in parte introvabili, non ci sono ristampe
all'orizzonte; ma ti consiglio di fartelo prestare, perche' ne vale
sicuramente la pena.
L'immortale di Hiroaki Samura, Comic Art, ne sono usciti 9 numeri a
lire 10000 e semestrali; non ribaltato; in corso anche in Giappone. Un
samurai viene reso immortale da un parassita, fornitogli da una
vecchia sacerdotessa; ma per lui l'immortalita' e' una maledizione. Si
assume l'incarico di aiutare una giovane, orfana dei genitori, a
vendicarli. Questo manga e' piuttosto violento, realistico (a parte la
vicenda dell'immortalita'), la trama e' intrigante e ben dipanata.
Peccato che la Comic Art sia ora in cattive acque, ma questo e' un
titolo da leggere, anche se puo' risultare un po' ostico per un
neofita dei manga.
X delle Clamp, Ediperiodici (Jade), 10 numeri usciti finora, i primi 6
di 128 pagine, dal 7 in poi di 192 a 6500 lire; in corso anche in
Giappone, dovrebbe durare 21 numeri. Nel 1999 Tokyo e' al centro di
una serie di eventi collegati alla fine del mondo; vi si riuniranno
sette "draghi del cielo" e sette "draghi della terra" e il loro
scontro decidera' le sorti del mondo. La vicenda ruota attorno ad un
ragazzo di nome Kamui, che sara' chiamato a scegliere uno dei due
schieramenti. L'atmosfera e' apocalittica e densa di mistero; la
qualita' del disegno e' da urlo, i personaggi sono molti e ancora
molti non sono stati delineati in profondita', ma la serie promette
bene. Ogni numero e' legato ad una carta dei tarocchi (piu' lo zero
che e' associato al libro di illustrazioni).
RG Veda delle Clamp, Planet Manga, 20 numeri di circa 100 pagine a
3500 lire (serie completa). La prima serie delle Clamp, si ispira alla
mitologia indiana. Anche qui il tema portante e' quello del destino:
in un mondo dominato dal crudele Taishakuten, sei stelle oscure sono
destinate a ribellarsi contro di lui e a porre fine al suo regno. I
protagonisti sono Yasha-o e il bambino Ashura, due delle sei stelle;
il loro cammino e' colmo di tragedia, maanche di speranze.
Graficamente molto bello (anche se non raggiunge le vette di X), molto
introspettivo e un po' lento nella parte centrale, ha un finale degno
di questo nome e adatto al tono dell'opera.
Rayearth delle Clamp, Star Comics, 6 numeri di circa 200 pagine
(divisi in due serie, i tre della seconda devono uscire a partire da
gennaio). Hikaru, Umi e Fu vengono convocate dalla principessa
Emeraude a salvare il mondo di Sephiro; la principessa ne e' la
colonna portante ma e' stata imprigionata da Zagart. Una serie meno
impegnata a livello di trama, anche se il finale della prima serie non
e' male; la seconda parte tuttavia e' una lunga introspezione sul
valore dell'amicizia.
Yu degli spettri di Yoshihiro Togashi, Star Comics, 3 numeri usciti di
19, lire 6000, mensile, 200 pagine, non ribaltato. Yusuke Urameshi,
uno studente teppista, perde la vita in un incidente per salvare un
bambino, ma... Come disegno e' carino, la trama dei primi numeri mi e'
piaciuta pero' so che si trasforma in una serie di combattimenti, cmq
e' troppo presto per giudicarlo.
Il resto seguira' a breve... ^^^
Parvati V
--
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo
"Quando ogni forma di vita sara' annullata, che senso avra' questo grande
universo?" - Benares a Spazug


title: [MI] - Vendo Fumetti DISNEY e vari

author: Lorenzo Torresin

text:
Ciao,
ho fatto la lista dei fumetti che ho in casa.
Li ho suddivi per tipi e di fianco ad ogni titolo ho messo
il numero totale di fumetti per quel tipo, i Topolino li ho
anche suddivisi per centinaia.
eccovi la lista :
                                WALT DISNEY
PAPERINO MESE (19)
76, 79, 80, 82, 86, 87, 89, 96, 101-103, 110, 113, 119, 122, 133-135,
168
SUPER ALMANACCO PAPERINO (9)
3, 43, 46, 49, 52, 53, 55, 60, 64
PAPERINO (3)
41, 45, 59
ALMANACCO TOPOLINO (2)
262, 322
I CLASSICI DI WALT DISNEY (18)
99, 139-141, 145, 153, 154, 158, 163, 164, 177, 180, 202
+ 5 edizioni speciali date in supplemento fra cui:
MINNI & company n. 39 e 4 supplementi ai grandi classici:
ESTATISSIMA,  PRIMAVERISSIMA,  NATALISSIMO,  TOPO OLIMPIADI 92
MEGA 2000 (2)
428, 448
I GRANDI CLASSICI DI WALT DISNEY (6)
42, 50, 57, 58, 64, 69
MEGA ALMANACCO (29)
337, 348, 350, 353, 353-356, 358, 362, 364, 365, 371, 372, 380-385,
389, 392,
392, 393 (2), 395, 400, 404, 415, 416  doppi 382, 383, 385
TOPOLINO (20)   16 17 18 centinaia
                 2 16  2 quantita'
1675, 1685
1703-1707, 1710, 1718-1721, 1725, 1727, 1757, 1758, 1762, 1775
1822, 1829
                                VARI
ASTERIX IN CORSICA
ASTERIX AT THE OLYMPIC GAME (in inglese versione De Agostini)
TEX ALBO SPECIALE PER I 40 ANNI
INTREPIDO   5
LANCIOSTORY 5 + 5 RACCOLTE
SKORPIOS    5 + 5 RACCOLTE
SPAGHETTI BROS (supplemento di skorpios)
----
Io abito a Cusano Milanino (MI), se preferite telefonarmi
il mio numero e' 02/6196593, altrimenti scrivetemi pure in
e-mail.
Ciao a tutti
Lorenzo.
----
e-mail:
torr...@iol.it
Se vuoi ricevere delle barzellette scrivimi
con subject "subscribe barzellette"
http://www.tamtamitalia.com/freenine/torresin
Occhio al 'NOSPAM' nell'indirizzo di ritorno
Per rispondermi cancellate NOSPAM dopo la @.


title: Bourgeon

author: Gray Mouser

text:
In un mio post di un paio di settimane fa, nel thread "DD177 e Saudelli",
nominavo Bourgeon come esempio di una (IMO) eccessiva cura negli sfondi.
Arrivavo a dire, per essere precisi, che la volta in cui mi ero impegnato
nella sua lettura i suoi disegni mi avevano fatto venire mal di testa, e
che quindi non ero mai arrivato ad apprezzarlo.
Ricordo che dopo aver postato l'articolo, mi erano venuti per qualche
istante dei dubbi. Non saro' stato troppo drastico? Non avro' avuto torto?
Non ci saranno dei fan di Bourgeon pronti a linciarmi per eresia? Bourgeon
e' un nome famoso, di una certa importanza. E io ho letto solo un albo
intero, piu' qualche puntata su non so piu' quale rivista. Forse ho
sbagliato. Ohmmammamia. (Sono un tipo insicuro)
Beh, giovedi', coincidenza incredibile, comprando Skorpio ci ho trovato
proprio la prima puntata di una storia di Bourgeon, dopo anni che questo
artista non incrociava la mia strada. La storia e' l'inizio della "saga di
Cyann" (solo la prima dozzina di pagine, com'e' consuetudine di Skorpio e
LS). Me lo sono letto con calma e in tutta tranquillita', cercando di farlo
con mente aperta e ben sgombra da preconcetti... Ma non c'e' stato niente
da fare. Quei disegni, che per la verita' sono sotto ogni altro aspetto
perfetti, mi irritano per la loro esasperata presenza di particolari. Per
chi non conosce il disegnatore, diro' che il Texone di Magnus, che pure ha
richiesto anni di lavoro ed e' molto dettagliato, contiene molti meno
dettagli di Bourgeon, e io lo leggo con molto piu' piacere. Leggendo le
pagine dell'autore francese, invece, provo un vero e proprio senso di
fastidio. Mi sembra che in esse sia il superfluo a trionfare, lo sfoggio di
precisione fine a se' stesso e assurdamente compiaciuto. In esse si ritrova
un'ansia di riproduzione della realta' che non posso fare a meno di trovare
quasi maniacale. Certo, si puo' apprezzare l'indubbio impegno dell'autore,
che compie un lavoro certosino su ogni pagina, ma... un disegnatore non
dovrebbe anche avere il dono della sintesi? Saper trovare un equilibrio tra
la realta' e il disegno? Non dovrebbe "appesantire" anche la vignetta piu'
banale con una quantita' spropositata di dettagli inutili. A meno che non
creda che allungare i tempi di lettura giovi all'opera. O non voglia
deliberatamente attirare un certo tipo di pubblico, quello sempre alla
ricerca di un fumetto che appaia piu' "raffinato" degli altri, "d'élite".
Fatemi sapere che ne pensate.
Gray Mouser


title: Bourgeon

author: Ombra

text:
Graymouser ha scritto:
(cut)
> Fatemi sapere che ne pensate.
Io concordo: certi eccessi rallentano la ( mia) lettura, i dettaglissimi li
preferisco nelle illustrazioni e copertine.
nelle tavole mi sta bene ogni tanto, quando ad esempio si mostra un totale
di un ambiente importante per la storia, ma vedere in tutte le vignette le
viti delle maniglie sulle porte non mi piace: preferisco i disegnatori col
dono della sintesi, che con pochi ( curati) segni riescono a rendere bene
l'idea.
Altrimenti, vale il discorso della tipologia "tappetiforme" affibbiata
all'accademia di belle arti dal mio prof. alla decorazione del sarcofago
etrusco: lo sguardo si ferma in superficie e non si focalizza sulla scena
rappresentata.
Vero pero' e' che la maggioranza dei lettori ( quelli che non capiscono
molto di disegno) sono portati a fare "oooooh, aaaaaah!!!!!che dio!"
davanti a tavole che magari mancano di recitazione nella rappresentazione
dei personaggi, ma magari con muri disegnati mattoncino per mattoncino.
Del resto, i fumetti non hanno per target chi capisce di disegno.....
Fortemente IMHO ovviamente.
Ombra


title: Bourgeon

author: vincenzo oliva

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
cINW6.7884$Cq5.3...@news.infostrada.it...
>
>
> Graymouser ha scritto:
>
> (cut)
>
>
> > Fatemi sapere che ne pensate.
>
> Io concordo: certi eccessi rallentano la ( mia) lettura, i dettaglissimi li
> preferisco nelle illustrazioni e copertine.
[cut]
> Vero pero' e' che la maggioranza dei lettori ( quelli che non capiscono
> molto di disegno) sono portati a fare "oooooh, aaaaaah!!!!!che dio!"
> davanti a tavole che magari mancano di recitazione nella rappresentazione
> dei personaggi, ma magari con muri disegnati mattoncino per mattoncino.
Vero, ma nello specifico di Bourgeon l'interpretazione, IMO, é errata. In
Bourgeon il dettaglio é inserito ad arte nella narrazione, la completa e la
arricchisce senza nulla togliere alla fluidità della lettura. Del resto trovo
che l'espressività potente dei corpi e dei volti sia il suo carattere saliente
ed il veicolo attraverso il quale le sue storie raggiungono il lettore (trovo
che la sensualità delle sue donne sia incredibile). Gli sfondi dettagliati
inquadrano e definiscono gli ambienti in cui i suoi personaggi agiscono e
vivono.
Ça va sans dire, IMO :-)
Ciao
Vincenzo
--
il vero indirizzo e' md6717(at)
mclink.it


title: Bourgeon

author: Dark

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cINW6.7884$Cq5.3...@news.infostrada.it...
> Io concordo: certi eccessi rallentano la ( mia) lettura, i dettaglissimi
li
> preferisco nelle illustrazioni e copertine.
I dettagli mi piacciono ma un disegno semplice mi fa leggere meglio.
Intendiamoci: se in alcune tavole si arriva anche alla precisione maniacale
ne sono felice ma se tutto un fumetto è disegnato così dopo un po' faccio
più fatica a seguire la storia.
E comunque trovo che spesso gli autori che disegnano con troppa precisione
per i dettagli siano scostanti.
Un esempio è Leo Pulp. Certo è un bel fumetto ma provate ad aprire le prime
tavole e poi le ultime e vedrete che c'è un calo.
Questo è dovuto non al fatto che l'autore (non ricordo chi è) voglia tirar
via ma che si è stancato di doversi fare un mazzo così per i dettagli quando
rende benissimo anche se è un po' più semplice.
(Chi ha guardoto le vhs di Record Of Lodoss War avrà notato come dai campi
lunghi iniziali si passi a piani ravvicinati... E vorrei anche vedere! Se
avessero continuato come all'inizio sarebbe uscita anni dopo!).
> Vero pero' e' che la maggioranza dei lettori ( quelli che non capiscono
> molto di disegno) sono portati a fare "oooooh, aaaaaah!!!!!che dio!"
> davanti a tavole che magari mancano di recitazione nella rappresentazione
> dei personaggi, ma magari con muri disegnati mattoncino per mattoncino.
Se sono alcune tavole può anche andar bene mase è tutto un fumetto è
un'altra storia.
See Ya.


title: Bourgeon

text:
vincenzo oliva <md6...@mcenroe.graf> wrote in message
> Vero, ma nello specifico di Bourgeon l'interpretazione,
(cut)
Uh, sorry: credevo si trattasse di dover dare una propria opinione su sfondi
etc, e non precisamente su Bourgeon.
Sono andata OT ma non volevo.
Ombra
>
>


title: Bourgeon

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
O0YW6.20454$Cq5.4...@news.infostrada.it...

Oh, ma nelle linee generali sono d'accordo con te. Poi si tratta di vedere
come un artista (o un'artista ^__^) riesce a porre il dettaglio al servizio
della narrazione invece che appesantirla. Se del dettaglio é schiavo o se per
lui é uno strumento. IMO Bourgeon ne fa uso, al meglio, per definire e dare
corpo all'ambiente in cui agiscono i suoi personaggi. Ma resta una mia
opinione.
Ricordo qualche tempo fa una discussione sul tema con RRobe, a proposito di
Don Lawrence. Per me il maniacale iperrealismo di Lawrence é parte integrante
del fascino delle sue tavole, senza di esso il sense of wonder che si
sprigiona dai suoi fumetti ne risulterebbe attenuato, é, insomma,
perfettamente narrativo. Ma ovviamente é ancora una volta come la vedo io e
basta :-)



title: Bourgeon

text:
On Sun, 17 Jun 2001 00:58:45 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>I dettagli mi piacciono ma un disegno semplice mi fa leggere meglio.
>Intendiamoci: se in alcune tavole si arriva anche alla precisione maniacale
>ne sono felice ma se tutto un fumetto č disegnato cosě dopo un po' faccio
>piů fatica a seguire la storia.
>
Proprio quello che capita a me e che volevo esprimere nel mio post.
Ovviamente, non si negano da parte mia le evidenti capacita' di Bourgeon,
ma soltanto il fatto che da una minore meticolosita' le sue opere
guadagnerebbero non poco in leggibilita'.
Gray Mouser


title: Bourgeon

text:
On Sat, 16 Jun 2001 18:38:00 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
> wrote:
>
>
>Graymouser ha scritto:
>
Ehm... non per fare il pignoletto, ma il mio nick preciso e' Gray Mouser,
non Graymouser.
>> Fatemi sapere che ne pensate.
>
>Io concordo: certi eccessi rallentano la ( mia) lettura, i dettaglissimi li
>preferisco nelle illustrazioni e copertine.
>nelle tavole mi sta bene ogni tanto, quando ad esempio si mostra un totale
>di un ambiente importante per la storia, ma vedere in tutte le vignette le
>viti delle maniglie sulle porte non mi piace: preferisco i disegnatori col
>dono della sintesi, che con pochi ( curati) segni riescono a rendere bene
>l'idea.
>
Hai centrato il senso del mio discorso.
Gray Mouser


title: Bourgeon

text:


A me sembri perfettamente IT. Anche se non ti riferivi direttamente a
Bourgeon, il tuo discorso sugli sfondi si adatta quasi perfettamente a cio'
che volevo dire io.
Gray Mouser


title: Bourgeon

text:
On Sat, 16 Jun 2001 23:37:56 +0200, "vincenzo oliva" <md6...@mcenroe.graf>
wrote:
>In Bourgeon il dettaglio é inserito ad arte nella narrazione, la completa e la
>arricchisce senza nulla togliere alla fluidità della lettura.
Qui non sono d'accordo, soprattutto per quanto riguarda la fluidita' della
lettura che, almeno nel mio caso, risulta piuttosto compromessa.
>Del resto trovo
>che l'espressività potente dei corpi e dei volti sia il suo carattere saliente
>ed il veicolo attraverso il quale le sue storie raggiungono il lettore (trovo
>che la sensualità delle sue donne sia incredibile). Gli sfondi dettagliati
>inquadrano e definiscono gli ambienti in cui i suoi personaggi agiscono e
>vivono.
>
Le capacita' dell'artista sono indiscutibili. Corpi, volti, inquadrature.
Tutto di grande valore. Le sue donne non dispiacciono neanche a me
(certamente molto meglio di quelle di Hermann, che non sono l'unico a
trovare tutte senza eccezione francamente brutte).
Tuttavia, restano gli sfondi, l'unico vero oggetto del contendere. A mio
parere lo scopo di "inquadrare e definire gli ambienti" in qualunque
vignetta di Bourgeon sarebbe raggiunto efficacissimamente gia' molto tempo
prima del momento in cui il disegnatore ritiene di doversi fermare.
>Ça va sans dire, IMO :-)
>
Idem.
Suppongo che alla fin fine sia soltanto una mera questione di gusti.
Gray Mouser


title: Bourgeon

author: Kinkie

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> writes:
> "Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:cINW6.7884$Cq5.3...@news.infostrada.it...
> > Io concordo: certi eccessi rallentano la ( mia) lettura, i dettaglissimi
> li
> > preferisco nelle illustrazioni e copertine.
>
> I dettagli mi piacciono ma un disegno semplice mi fa leggere meglio.
> Intendiamoci: se in alcune tavole si arriva anche alla precisione maniacale
> ne sono felice ma se tutto un fumetto č disegnato cosě dopo un po' faccio
> piů fatica a seguire la storia.
IMO il maestro dei dettagli e` (in campo Jap) Adachi. Ne usa pochissimi, ma
quelli che usa sono ben curati ed immensamente funzionali alla narrazione,
che scorre fluente.
--
     /kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
U:	There's a U -- a Unicorn!
	Run right up and rub its horn.
	Look at all those points you're losing!
	UMBER HULKS are so confusing.
		-- The Roguelet's ABC


title: Bourgeon

author: Luca Brunori

text:
On Sat, 16 Jun 2001 18:38:00 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
> preferisco i disegnatori col
>dono della sintesi, che con pochi ( curati) segni riescono a rendere bene
>l'idea.
[ANEDDOTO]
Anni fa fu chiesto a Magnus di disegnare una copertina per un numero
della rivista Glamour che era incentrato sul fondoschiena, e questo
avrebbe dovuto essere l'oggetto del disegno. Il maestro non voleva
farlo, poi dopo mille e mille insistenze capitolo'. Fissato il prezzo,
prese il pennello e traccio' due linee curve che "rendevano bene
l'idea". L'editore non ebbe il coraggio di fare una copertina e
ripiego' su Serpieri.
--
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello
            della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it
http://www.geocities.com/poplite1


title: Bourgeon

text:
Luca Brunori <
pop...@winbox.com
> wrote in message
> [ANEDDOTO]
(cut)
questo per dire?
Ombra


title: Bourgeon

text:
Luca Brunori <
pop...@winbox.com
> wrote in message
> Anni fa fu chiesto a Magnus di disegnare una copertina per un numero
> della rivista Glamour che era incentrato sul fondoschiena, e questo
> avrebbe dovuto essere l'oggetto del disegno. Il maestro non voleva
> farlo, poi dopo mille e mille insistenze capitolo'. Fissato il prezzo,
> prese il pennello e traccio' due linee curve che "rendevano bene
> l'idea". L'editore non ebbe il coraggio di fare una copertina e
> ripiego' su Serpieri.
Nessuno mette in dubbio la perizia, precisione e abilita' tecnica, ne
tantomeno la bellezza di un immagine molto dettagliata.
Per una copertina o un illustrazione va benissimo, e va benone anche per
qualche vignetta di, che so, un totale che sia rappresentativo.
ma quando questo e' ripetuto in ogni vignetta, diventa ( imho) semplice
manierismo e appesantisce la lettura.
Ombra


title: Bourgeon

text:
Il giorno Sun, 17 Jun 2001 22:35:06 GMT, "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> scrisse:
>Nessuno mette in dubbio la perizia, precisione e abilita' tecnica, ne
>tantomeno la bellezza di un immagine molto dettagliata.
>Per una copertina o un illustrazione va benissimo, e va benone anche per
>qualche vignetta di, che so, un totale che sia rappresentativo.
>
>ma quando questo e' ripetuto in ogni vignetta, diventa ( imho) semplice
>manierismo e appesantisce la lettura.
Non bisogna esagerare neppure al contrario.
Uno dei miei autori preferiti e' Hugo Pratt che ha sempre avuto un
segno piuttosto sintetico. Osservando la sua carriera si nota una
parabola che partendo dal periodo argentino raggiunge il culmine
con le storie brevi di Corto Maltese, le prime storie lunghe dello
stesso, e Gli Scorpioni del Deserto.
Negli ultimi anni pero' la sintesi grafica era diventata
eccessiva. Si era quasi arrivati, in alcuni casi, ad un
"non-disegno". Sinceramente abbastanza brutto.



title: Bourgeon

text:
Il giorno Sat, 16 Jun 2001 18:38:00 GMT, "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> scrisse:
>Io concordo: certi eccessi rallentano la ( mia) lettura, i dettaglissimi li
>preferisco nelle illustrazioni e copertine.
[AVVOCATO DEL DIAVOLO]
Gli originali delle tavole molto dettagliate si vendono meglio.
E' sbagliato che un autore affermato - si stava parlando di
Bourgeon - pensi gia' alla vendita delle tavole successivamente
alla pubblicazione e le curi particolarmente (con molti dettagli)
per renderle piu' accattivanti - e piu' costose?
Mi dissero ad esempio che Enki Bilal disegna mezze tavole per
volta, o addirittura una singola vignetta in ogni cartoncino (con
il che, ovviamente, risultano molto grandi rispetto a come
verranno stampate), anche perche' poi potra' vendere una vignetta
alla volta, anziche' un'intera tavola, e fare piu' soldi :-)



title: Bourgeon

text:
Il giorno Sat, 16 Jun 2001 18:38:00 GMT, "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> scrisse:
>Io concordo: certi eccessi rallentano la ( mia) lettura, i dettaglissimi li
^^^^^^^^^^^^
In un thread da me iniziato si parlava del modo in cui si leggono
i fumetti e quindi anche della velocita' di lettura. Ci si rese
conto che ognuno ha il suo metodo.
Qualcuno legge prima le parole e poi il disegno, altri al
contrario. Altri ancora leggono tutto velocemente e poi ripartono
per osservare attentamente i disegni.
Qualcuno da per prima un'occhiata alla tavola nel suo insieme,
altri evitano accuratamente di farlo.
Quindi l'accuratezza delle tavole rallenta la lettura di qualcuno,
non di altri.
Ho letto le prime storie della serie dei Passeggeri del vento di
Bourgeon quasi 20 anni fa, e a quello che ricordo la storia mi
appassionava tanto da farmi scorrere le pagine abbastanza in
fretta. Quando poi storie successive apparvero su Corto Maltese,
in formato piu' grande e su carta migliore, riuscii ad apprezzare
anche l'accuratezza dei disegni mentre sfogliavo le dosi mensili
in attesa di leggere la storia una volta che le puntate fossero
terminate.



title: Bourgeon

author: L'Ozioso

text:
Gray Mouser scrisse
> In un mio post di un paio di settimane fa, nel thread "DD177 e Saudelli",
> nominavo Bourgeon come esempio di una (IMO) eccessiva cura negli sfondi.
> Arrivavo a dire, per essere precisi, che la volta in cui mi ero impegnato
> nella sua lettura i suoi disegni mi avevano fatto venire mal di testa, e
> che quindi non ero mai arrivato ad apprezzarlo.
[ZACCHETE]
> Beh, giovedi', coincidenza incredibile, comprando Skorpio ci ho trovato
> proprio la prima puntata di una storia di Bourgeon, dopo anni che questo
> artista non incrociava la mia strada. La storia e' l'inizio della "saga di
> Cyann" (solo la prima dozzina di pagine, com'e' consuetudine di Skorpio e
> LS).
[RIZZACCHETE]
> Fatemi sapere che ne pensate.
Sono assolutamente d'accordo con te. Molto fumetto vive momenti di assenza
di equilibrio tra segno e narrato assai inquietanti (qualcuno ricorda
Segrelles e la combriccola degli aerografari iperdettaglianti?).
Non mi sembra sia il caso di Burgeon.
imHo Skorpio non e' il luogo ideale per la fruizione del segno del nostro. A
cio' aggiungerei che personalmente (pur avendo molto amato Brunelle e Colin,
Isa e la compagnia) ho trovato il ciclo di Cyann decisamente noioso.
La mia prima lettura di Isa risale a una ventina d'anni fa e l'immersione
nelle vicende della nostra era stata tale da rendermi assai inquieto (Ah...
la giovine eta'!!) di fronte allo stupro di Isa a opera del fratello
(lacrime e angoscia... poi - col tempo - la debole psiche si e' fatta ancora
piu' labile).
La recente rilettura del ciclo di Isa mi ha donato _nuovamente_ immenso
piacere (per tacere delle forme femminili cui accenna Vincenzo, che -
pero' - resistono intonse anche in Cyann :-P )
Ciao
L'Oz.


title: Bourgeon

text:
Luca Brunori scrisse:
> Uno dei miei autori preferiti e' Hugo Pratt che ha sempre avuto un
> segno piuttosto sintetico. Osservando la sua carriera si nota una
> parabola che partendo dal periodo argentino raggiunge il culmine
> con le storie brevi di Corto Maltese, le prime storie lunghe dello
> stesso, e Gli Scorpioni del Deserto.
> Negli ultimi anni pero' la sintesi grafica era diventata
> eccessiva. Si era quasi arrivati, in alcuni casi, ad un
> "non-disegno". Sinceramente abbastanza brutto.
Forse perche' Lele Vianello e compagnucci non hanno studiato Caniff
abbastanza. ;-)
Ciao
L'Oz.


title: Bourgeon

text:
Luca Brunori scrisse:
>
> [AVVOCATO DEL DIAVOLO]
>
> Gli originali delle tavole molto dettagliate si vendono meglio.
> E' sbagliato che un autore affermato - si stava parlando di
> Bourgeon - pensi gia' alla vendita delle tavole successivamente
> alla pubblicazione e le curi particolarmente (con molti dettagli)
> per renderle piu' accattivanti - e piu' costose?
>
> Mi dissero ad esempio che Enki Bilal disegna mezze tavole per
> volta, o addirittura una singola vignetta in ogni cartoncino (con
> il che, ovviamente, risultano molto grandi rispetto a come
> verranno stampate), anche perche' poi potra' vendere una vignetta
> alla volta, anziche' un'intera tavola, e fare piu' soldi :-)
Temo che Bilal da "Il sonno del mostro" abbia iniziato a rielaborare
pesantemente i propri lavoro con l'ausilio di calcolatore.
Cio' fa scomparire l'originale.
Accidenti alla tecnologia digitale!! "Il fumetto nell'epoca della sua
riproducibilita' tecnica" non potra' piu' essere lo stesso!
Ciao
L'Oz.
==
PS: Bilal deve aver comunque venduto pochissimo anche in precedenza se la
gran parte delle sue opere era in mostra un paio d'anni fa a Milano per
Illusioni di fine millennio.


title: Bourgeon

author: Graziano Montanini

text:
Il Sat, 16 Jun 2001 18:06:30 GMT, Gray Mouser   <xxx.yyy@zzz> scrisse:
>Per chi non conosce il disegnatore, diro' che il Texone di Magnus, che pure ha
>richiesto anni di lavoro ed e' molto dettagliato, contiene molti meno
>dettagli di Bourgeon, e io lo leggo con molto piu' piacere.
Immagino tu non sia un fan di Darrow :-))
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"


title: Bourgeon

text:
Il giorno Mon, 18 Jun 2001 16:24:44 GMT, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> scrisse:
>Il Sat, 16 Jun 2001 18:06:30 GMT, Gray Mouser   <xxx.yyy@zzz> scrisse:
>
>>Per chi non conosce il disegnatore, diro' che il Texone di Magnus, che pure ha
>>richiesto anni di lavoro ed e' molto dettagliato, contiene molti meno
>>dettagli di Bourgeon, e io lo leggo con molto piu' piacere.
>
>Immagino tu non sia un fan di Darrow :-))
Decisamente NO



title: Bourgeon

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 18 Jun 2001 16:24:44 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Immagino tu non sia un fan di Darrow :-))
Volevo tirarlo in ballo io, ma vedo che mi hai preceduto... :-)
Che dire di Darrow?
IMHO il suo uso dei particolari, il suo modo di riempire le tavole di
decine di dettagli, ha lo scopo *esplicito* di rallentare il ritmo e
disorientare il lettore.
Leggere Hard Boiled sembra un po' giocare a 'Dov'e` Wally'. Sullo sfondo si
muovono decine e decine di personaggi bizzarri, che pero` hanno la funzione
di descrivere una societa`, tratteggiare il mondo in cui si muove il
protagonista. Al massimo, uno puo` leggere il fumetto e capire la storia
(ma c'e` una storia da capire? ^_^;;;;) ignorando bellamente le orge
(sessuali e consumistiche) rappresentate sugli sfondi delle tavole, per poi
tornare all'inizio dell'opera e fermarsi...
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: Bourgeon

text:
On Tue, 19 Jun 2001 10:02:52 +0200, Luca Brunori <
pop...@winbox.com
>
wrote:
>Il giorno Mon, 18 Jun 2001 16:24:44 GMT, Graziano Montanini
><
emilydi...@comune.re.it
> scrisse:
>
>>Il Sat, 16 Jun 2001 18:06:30 GMT, Gray Mouser   <xxx.yyy@zzz> scrisse:
>>
>>>Per chi non conosce il disegnatore, diro' che il Texone di Magnus, che pure ha
>>>richiesto anni di lavoro ed e' molto dettagliato, contiene molti meno
>>>dettagli di Bourgeon, e io lo leggo con molto piu' piacere.
>>
>>Immagino tu non sia un fan di Darrow :-))
>
>Decisamente NO
>
>
Proprio un fan no, ma ricordo che Hard Boiled, (del quale per la verita' ho
letto solo alcune puntate diverso tempo fa su... Nova Express, credo) mi
era piaciuto. Non al punto di indurmi a continuare a comprare la rivista
(per cui non conosco nemmeno la conclusione della storia) ma mi era
piaciuto. Questo come si concilia con la mia "avversione" per Bourgeon?
Forse i miei gusti sono mutati nel frattempo? Forse, mentre all'epoca i
disegni stracarichi di particolari mi sembravano deliziosi, adesso hanno
finito con l'infastidirmi?
No, non e' cosi'. Il mio primo Bourgeon l'ho letto in quello stesso
periodo, e gia' allora mi aveva fatto lo stesso effetto (mal di testa) che
mi fa adesso. La spiegazione e' un'altra e cioe' che secondo me Darrow
riempie le tavole in maniera molto diversa da Bourgeon. Le arricchisce in
maniera vivace, con qualcosa che io trovo sostanzioso, nel senso che vi fa
agire miriadi di personaggini. Per leggere una vignetta ci metti del tempo,
ma questo tempo viene impiegato per assorbire delle informazioni che ti
diverte ricevere. Bourgeon invece spesso fa agire un solo personaggio in
una vignetta, e gli fa compiere anche un solo atto banale, ma in aggiunta
ti disegna tutte le gocce di pioggia, tutto un giardino fiorito che sta
d'intorno, con ogni petalo disegnato in ogni dettaglio, ecc., particolari
che a parer mio non aggiungono alla vignetta nessuna informazione degna di
perderci tempo sopra, o comunque nessuna informazione che a me (gusti
personali quindi) faccia piacere ricevere.
Gray Mouser


title: Bourgeon

author: SI<alda

text:
Dark ha scritto:
>Questo è dovuto non al fatto che l'autore (non ricordo chi è) voglia tirar
>via ma che si è stancato di doversi fare un mazzo così per i dettagli quando
>rende benissimo anche se è un po' più semplice.
Il disegnatore di Leo Pulp e' Massimo Bonfatti.
Cmq non e' detto che le ultime pagine di un fumetto siano state disegnate per
ultime, puo' accadere con un bonelliano, ma solo perche' spesso le sceneggiature
vengono consegnate *a pezzi*, man mano che lo sceneggiatore le finisce.
Quando, invece, il disegnatore ha sottomano l'intera sceneggiatura niente gli
impedisce di seguire l'ordine che piu' gli aggrada (e in genere si fa cosi'),
quindi potrebbe pure essere che la prima tavola sia stata l'ultima disegnata.
;-)
--
S|<alda


title: Bourgeon

author: S|<alda

text:
On Tue, 19 Jun 2001 10:02:52 +0200, Luca Brunori <
pop...@winbox.com
>
wrote:
>>Immagino tu non sia un fan di Darrow :-))
>
>Decisamente NO
Ma parli per te o per il Mouser (piu' probabilmente fan di Fritz
Lieber ^_^) ?
?_?
Skalda
--
Anzitutto, credo che un critico
ne sappia sempre di piu' sull'opera di un artista dell'artista stesso.
Ma, allo stesso tempo, ne sa di meno:
la funzione del critico è proprio quella di saperne contemporaneamente
di piu' e di meno dell'artista. - Orson Welles


title: Bourgeon

text:
On Wed, 20 Jun 2001 19:09:37 +0200, "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>On Tue, 19 Jun 2001 10:02:52 +0200, Luca Brunori <
pop...@winbox.com
>
>wrote:
>
>>>Immagino tu non sia un fan di Darrow :-))
>>
>>Decisamente NO
>
>Ma parli per te o per il Mouser (piu' probabilmente fan di Fritz
>Lieber ^_^) ?
>
Io ho avuto l'impressione che parlasse per me. Se cosi', sbagliava,
perche', come ho spiegato in un altro post, di Darrow ho un ricordo
piuttosto positivo.
Gray Mouser
P.S.: Leiber, si scrive Fritz Leiber, non Lieber. Comunque non l'ho mai
sentito nominare. Chi e'? :-)


title: Bourgeon

text:
Il 17 Jun 2001 11:18:55 +0200, Kinkie
<
kin...@REAL.ADDRESS.IN.SIGNATURE.IS
> scrisse:
>IMO il maestro dei dettagli e` (in campo Jap) Adachi.
E Taniguchi lo buttiamo via?



title: Bourgeon

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 18 Jun 2001 17:52:12 -0000, "L'Ozioso" <
ozi...@dhmail.net
>
wrote:
>Temo che Bilal da "Il sonno del mostro" abbia iniziato a rielaborare
>pesantemente i propri lavoro con l'ausilio di calcolatore.
>Cio' fa scomparire l'originale.
Beh, Dave McKean, _prima_ di cominciare ad usare il Mac,  per realizzare
la cover di Sandman 4 ha dato fuoco alla tavola e l'ha fotografata
mentre bruciava...  :-)
Piu' "far scomparire l'originale" di cosi'...  :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Bourgeon

text:
On Mon, 18 Jun 2001 17:46:22 -0000, "L'Ozioso" <
ozi...@dhmail.net
>
wrote:
>Forse perche' Lele Vianello e compagnucci non hanno studiato Caniff
>abbastanza. ;-)
A questo proposito: ma vi ricordate il trauma che avete avuto leggendo
Terry e i Pirati DOPO aver letto quasi tutto Pratt?  :-)



title: Bourgeon

text:
On Sat, 16 Jun 2001 18:06:30 GMT, Gray Mouser   <xxx.yyy@zzz> wrote:
>Ricordo che dopo aver postato l'articolo, mi erano venuti per qualche
>istante dei dubbi. Non saro' stato troppo drastico? Non avro' avuto torto?
>Non ci saranno dei fan di Bourgeon pronti a linciarmi per eresia?
Io!  Io!  Ho pronta la corda!! Dove abiti, che arrivo subito?
Tze', Burgeon "troppo dettagliato"?  Il buon gusto e' morto...  :-(
>Bourgeon
>e' un nome famoso, di una certa importanza. E io ho letto solo un albo
>intero,
Quale?
>Beh, giovedi', coincidenza incredibile, comprando Skorpio ci ho trovato
>proprio la prima puntata di una storia di Bourgeon, dopo anni che questo
>artista non incrociava la mia strada.
Come ti hanno gia' detto altri, Skorpio non e' certo la rivista piu'
indicata per certi fumetti.
Se ti fanno vedere "Shrek" (a proposito, correte a vederlo, e'
bellissimo) con le immagini sfocate, ti lamenti perche' "ci sono troppi
dettagli e il film non si capisce bene"?  ;-)
> Certo, si puo' apprezzare l'indubbio impegno dell'autore,
>che compie un lavoro certosino su ogni pagina, ma... un disegnatore non
>dovrebbe anche avere il dono della sintesi? Saper trovare un equilibrio tra
>la realta' e il disegno? Non dovrebbe "appesantire" anche la vignetta piu'
>banale con una quantita' spropositata di dettagli inutili.
Questo e' verissimo, ma e' una critica che farei molto di piu' a certi
autori di manga (Shirow, per esempio) o alcuni disegnatori di Nathan
Never, per esempio, che riempiono la tavola di retini e di dettagli che
non hanno lo scopo di ricreare un mondo attorno ma solo quello di
"riempire" la tavola. Un vero e proprio orrore del vuoto che mi provoca
come lettore una certa pesantezza di stomaco...
>A meno che non
>creda che allungare i tempi di lettura giovi all'opera.
Qui arriviamo al punto.
Non si puo' giudicare un opera fatta per essere pubblicata nel formato
"album" francese (44 pagine all'anno, piu' probabilmente 44 pagine ogni
3-4 anni con autori un po' lenti) con lo stesso metro con cui guardi un
fumetto Bonelli o un manga: il ritmo di lettura VOLUTO e' estremamente
diverso.
Nel formato francese il ritmo DEVE rallentare. Se ti divori il volume di
un fiato (come capita purtroppo con certi autori franco-mangofili che ho
visto recentemente, che sembrano non capire questa differenza) in
pratica finisci la lettura prima di cominciare e non ti rimane niente.
In pratica un coito interrotto (o, nel caso delle ragazze, un partner
troppo precoce...  :-)
Le pagine di Bourgeon, cosi' come quelle di Hermann o Bilal, sono da
ammirare lentamente, una per una, immegendosi nell'atmosfera che creano.
E, sinceramente, il fatto che questi splendidi fumetti stiano sparendo
per lasciar posto a varie imitazioni mangofile o supereroisticheche si
realizzano in un decimo del tempo (e tanto "al pubblico piacciono di
piu'") mi sta veramente sui coglioni.  Certi stilemi manga o
supereroistici sono nati come "scorciatoia" per uno specifico mercato in
cui era necessaria una iperproduzione irrealizzabile altrimenti. Vederli
utilizzare in un mercato come quello francese in cui all'autore e'
concesso il tempo necessario per realizzare qualcosa di meglio mi pare
veramente uno schiaffo al lettore (che comunque, tutto contento, di
solito ringrazia e compra)
Il fumetto Bonelli, i supereroi e i manga stanno invece avendo
l'evoluzione opposta: mentre il fumetto francese mantiene i difetti (il
costo, la brevita') e acquisisce i difetti degli altri (disegno
standardizzato e veloce, scorciatoie grafiche, poverta' di disegno), gli
altri stanno facendo la stessa cosa ma in maniera opposta: stanno
mantenendo i difetti (standardizzazione, uso di scociatoie, poverta' di
design) pendendo i pregi acquisiti con l'esperienza di anni (chiarezza e
semplicita', pulizia, ritmo e movimento).
Quando vedo un fumetto Bonelli o un manga o un fumetto di supereroi
appesantito da miliardi di righe e righine, pesantissimo come un
elefante a meno di non scorrerlo velocemente ignorando (per quanto
possibile) tutte le righe in eccesso, mi viene il dubbio che ci sia un
sacco di gente che si crede nata nel posto sbagliato, che preferirebbe
fare tutt'altro.
Intanto, noi lettori abbiamo sempre meno scelta: fra un po' questi
disegneranno tutti nella stessa maniera, accomunando ben bene tutti i
difetti di tutti...
>O non voglia
>deliberatamente attirare un certo tipo di pubblico, quello sempre alla
>ricerca di un fumetto che appaia piu' "raffinato" degli altri, "d'élite".
La parola che cerchi e' "piu' bello".



title: Bourgeon

author: Roberto Sedda

text:
On Thu, 21 Jun 2001 21:10:28 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>A questo proposito: ma vi ricordate il trauma che avete avuto leggendo
>Terry e i Pirati DOPO aver letto quasi tutto Pratt?  :-)
??
R.