title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Sotto l'albero dei ricordi
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) ha
detto:
>Infatti i segni positivi (Touch e Patlabor) sono materia di questi
>giorni. Il nuovo trend data giugno 1999. Alfine l'hanno capita.
"i kappa boys mantengono sempre laparola"? ^^
>Speriamo non sia tardi.
Mah.. hai letto l'editoriale di Kappa di giugno? ^^
>E speriamo arrivino anche alla pubblicaizone libraria (le Kappa
>Edizioni hanno intanto pubblicato la Ichiguchi in libreria).
Potrebbero iniziare con il Lupin III classic (che a te non interessa
per nulla ^_^;) promesso tempo fa...



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Figliodombra

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) che in data Thu, 01 Jul 1999
08:52:28 GMT scrive:
>Infatti i segni positivi (Touch e Patlabor) sono materia di questi
>giorni. Il nuovo trend data giugno 1999. Alfine l'hanno capita.
>Speriamo non sia tardi.
>E speriamo arrivino anche alla pubblicaizone libraria (le Kappa
>Edizioni hanno intanto pubblicato la Ichiguchi in libreria).
E vabbe', ma quella e' una loro amichetta! ^____^;;
Saluti oscuri,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########

>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Kumagoro

text:
On Fri, 02 Jul 1999 18:11:08 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>Mah.. hai letto l'editoriale di Kappa di giugno? ^^
No. Che dice?
>>E speriamo arrivino anche alla pubblicaizone libraria (le Kappa
>>Edizioni hanno intanto pubblicato la Ichiguchi in libreria).
>Potrebbero iniziare con il Lupin III classic (che a te non interessa
>per nulla ^_^;) promesso tempo fa...
Anche se non mi interessa molto, sarebbe almeno l'inizio di una
concezione nuova per la Star.



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) ha
detto:
>>Mah.. hai letto l'editoriale di Kappa di giugno? ^^
>No. Che dice?
"c'e' bisogno di una ventata d'aria fresca nel mondo dei manga in
Italia, e noi ci sentiamo pronti ed in forma per esplorare nuove vie".



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 28 Jun 1999 11:26:46 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>>Ehi... stavo scherzando :-))))
>Mi avevi fatto preoccupare ... fortuna che leggo TUTTO il mex prima di
>rispondere, altrimenti mi avresti fatto buttare via ore di lavoro ....
>;))
Guarda che Zeno ha famiglia. Non può mica più permettersi colpi di
testa giovanili come smettere di leggere fumetti.



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: The Gynius

text:
L'angolo in basso a destra di Win98 segnalava che era Mon, 05 Jul 1999
18:13:32 GMT. Alle parole di
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion) non
ho saputo resistere, dovevo rispondere...
>>>Mah.. hai letto l'editoriale di Kappa di giugno? ^^
>>No. Che dice?
>
>"c'e' bisogno di una ventata d'aria fresca nel mondo dei manga in
>Italia, e noi ci sentiamo pronti ed in forma per esplorare nuove vie".
ROTFL!!!! ^____^
Questa e' proprio bella ^_______^
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail:
theg...@hotmail.com


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 26 Jun 1999 19:47:54 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>On Wed, 16 Jun 1999 21:38:22 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
>wrote:
>
>>>Secondo te era un buon affare Cestus in edicola? suvvia.....
>
>>E perchč dovrebbe esserlo in libreria? (con 3k in piů di sovrapprezzo?)
>
>Per l'ultima volta: PERCHE' PER MANDARLO IN EDICOLA NE DEVONO STAMPARE
>CINQUANTAMILA COPIE PER FORZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>E QUINDI SE GLIENE TORNANO INDIETRO QUARANTAMILA CI PERDONO UN SACCO
>DI SOLDI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche perche' il distributore SI FA PAGARE per ogni copia che ritorna
in resa all'editore.
Praticamente non solo non vende la copia, ma deve pagare  le spese per
farsela rimandare indietro...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Candido

text:
Il giorno Mon, 05 Jul 1999 18:13:32 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
(Garion) ha scritto:
>"c'e' bisogno di una ventata d'aria fresca nel mondo dei manga in
>Italia, e noi ci sentiamo pronti ed in forma per esplorare nuove vie".
Alla faccia della modestia! :P



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Mon, 05 Jul 1999 18:13:32 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>>>Mah.. hai letto l'editoriale di Kappa di giugno? ^^
>>No. Che dice?
>"c'e' bisogno di una ventata d'aria fresca nel mondo dei manga in
>Italia, e noi ci sentiamo pronti ed in forma per esplorare nuove vie".
Sono sempre stato un estimatore del buon cabaret. ^__^
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
If you stop reading, you have control.
If you keep reading, I have control.
Questo post segue la Campagna per il Cambio di Subject.
Aderisci anche tu! Cambia il subject dei tuoi messaggi.
Rendiamo IAF un posto migliore, più pulito e vivibile! ^_^


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Gabriele Godai-kun Bergamini

text:
Il Thu, 08 Jul 1999 16:49:51 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
ha scritto:
>>"c'e' bisogno di una ventata d'aria fresca nel mondo dei manga in
>>Italia, e noi ci sentiamo pronti ed in forma per esplorare nuove vie".
>
>Sono sempre stato un estimatore del buon cabaret. ^__^
Ho trovato molto bello recentemente "che meraviglia", mi ricorda molto
Miyazaki..
Jiraishin per esempio imho e' proprio scarso, il tanto osannato
Fortified school non mi sembra sto' gran capolavoro (ha giusto qualche
spunto interessante che secondo me si perdera' per strada), i nuovi
fumetti sul kappa grosso sono leggerini, anche se simpatici...
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
La Guida di Maison Ikkoku
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Actual favorite song: "She's in fashion" Suede


title: Dragon Ball su Italia Uno

author: CEZ

text:
Dal diario di
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun" Bergamini), data Tue,
13 Jul 1999 21:54:17 GMT:
>Jiraishin per esempio imho e' proprio scarso,
Hai letto anche il secondo volume? E' migliore del primo, secondo me.
>il tanto osannato
>Fortified school non mi sembra sto' gran capolavoro (ha giusto qualche
>spunto interessante che secondo me si perdera' per strada)
Si sta gia' perdendo, mi sa...
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sat, 17 Jul 1999 04:07:56 +0200,
gvalent...@usa.net
 (CEZ)
wrote:
>>Jiraishin per esempio imho e' proprio scarso,
>Hai letto anche il secondo volume? E' migliore del primo, secondo me.
Ma quando mai?! ^_^;
Il primo è Takeshi Kitano, il secondo è l'ispettore Derrick. ^_^;;
Comunque il primo è notevolissimo, e il secondo ha (parrebbe) uno
sceneggiatore ospite, quindi vedremo.
>>il tanto osannato
>>Fortified school non mi sembra sto' gran capolavoro (ha giusto qualche
>>spunto interessante che secondo me si perdera' per strada)
>Si sta gia' perdendo, mi sa...
Il terzo volume l'ha risollevato un po'. Comunque non ha poi tanto
spazio per perdere o acquistare granché: sono solo 7 numeri.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
Just because I made it up doesn't mean it isn't real.
(Mark Crilley, "Akiko")


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Il Sat, 17 Jul 1999 04:07:56 +0200,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) ha
scritto:
>>Jiraishin per esempio imho e' proprio scarso,
>
>Hai letto anche il secondo volume? E' migliore del primo, secondo me.
Proprio non mi piace, diciamo che non e' il mio genere..
I disegni non mi piacciono e le storie ancora meno..
La solita roba pulp imho..



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) , aspirando alla "Perla della
Settimana" ci disse:
>>>il tanto osannato
>>>Fortified school non mi sembra sto' gran capolavoro (ha giusto qualche
>>>spunto interessante che secondo me si perdera' per strada)
>
>>Si sta gia' perdendo, mi sa...
>
>Il terzo volume l'ha risollevato un po'.
Secondo me l'ha affossato definitivamente ^^
> Comunque non ha poi tanto
>spazio per perdere o acquistare granché: sono solo 7 numeri.
A Juliet e' bastato molto meno ^__-



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Sun, 18 Jul 1999 10:18:39 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>>Jiraishin per esempio imho e' proprio scarso,
>
>>Hai letto anche il secondo volume? E' migliore del primo, secondo me.
>
>Ma quando mai?! ^_^;
>Il primo è Takeshi Kitano, il secondo è l'ispettore Derrick. ^_^;;
>Comunque il primo è notevolissimo, e il secondo ha (parrebbe) uno
>sceneggiatore ospite, quindi vedremo.
Emmm... non vorrei dare l'impressione che ultimamente ti do' addosso
sempre e comunque, ma...
...hai presente quando mi hai chiesto i titoli di qualcuno dei manga
di scarsissima qualita'  di cui parlavo recentemente?
Beh, puoi metterci tranquillamente anche Jiraishin. Uno di quei
fumetti che quando li hai finiti ti chiedi perche' cavolo hai sprecato
una parte della tua vita per una cosa cosi' insulsa...
P.S.: Scherzavo, e' bellissimo. Se qualcuno lo vuole vendo il n.1 a
sole 4.000 lire...



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun" Bergamini) , aspirando alla "Perla
della Settimana" ci disse:
>>>Jiraishin per esempio imho e' proprio scarso,
>>
>>Hai letto anche il secondo volume? E' migliore del primo, secondo me.
>
>Proprio non mi piace, diciamo che non e' il mio genere..
>I disegni non mi piacciono e le storie ancora meno..
>La solita roba pulp imho..
Pulp? O__o
Aaargh! Ti sarai mica lasciato infinocchiare dalla Kappa-pubblicita'?
^^



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Tue, 20 Jul 1999 19:59:03 GMT,
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) wrote:
>>Il terzo volume l'ha risollevato un po'.
>Secondo me l'ha affossato definitivamente ^^
Almeno non c'era la battaglia nella giungla... ^_^;;
>> Comunque non ha poi tanto
>>spazio per perdere o acquistare granché: sono solo 7 numeri.
>A Juliet e' bastato molto meno ^__-
What's Juliet? Non ho presente...
--
Kumagoro
--------------------------------------------------------------------------------



title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Wed, 21 Jul 1999 03:18:14 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>Il primo č Takeshi Kitano, il secondo č l'ispettore Derrick. ^_^;;
>>Comunque il primo č notevolissimo, e il secondo ha (parrebbe) uno
>>sceneggiatore ospite, quindi vedremo.
>Emmm... non vorrei dare l'impressione che ultimamente ti do' addosso
>sempre e comunque, ma...
Perché mai? E poi č reciproco... ;-)
>...hai presente quando mi hai chiesto i titoli di qualcuno dei manga
>di scarsissima qualita'  di cui parlavo recentemente?
>Beh, puoi metterci tranquillamente anche Jiraishin. Uno di quei
>fumetti che quando li hai finiti ti chiedi perche' cavolo hai sprecato
>una parte della tua vita per una cosa cosi' insulsa...
A me non ha fatto la stessa impressione (il secondo sě, e di brutto,
proprio come mi potrebbe succedere dopo aver sprecato un'ora della mia
vita a guardare una puntata dell'ispettore Derrick).
Evidentemente potremmo applicare in questo caso quel curioso principio
chiamato "opinione personale".
Gradirei poi una piů ampia giustificazione della tua posizione
sfavorevole. Cosě, per amore di una discussione che possa andare oltre
a "E' bello" - "No, č brutto".



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: TobiX

text:
> >A Juliet e' bastato molto meno ^__-
>
> What's Juliet? Non ho presente...
che manchi un ":-)" alla fine della frase qui sopra? boh ad ogni modo credo
si riferisse a quell'IMO _vomitevole_ manga di cui tu scrissi:
"[...] Insomma ho letto Juliet con lo stato d'animo di chi ha appena toccato
con mano lo squallore dell'esistenza, l'inutilità della vita, il reame dei
morti viventi. Eppure, il fatto che ci sia gente come U-Jin che scrive
storie come quella mi ha consolato. [...]"
frase da me letta oramai decine di volte e che ancora fatico a
comprendere... ok che i gusti sono gusti (E IO LI RISPETTO, CI MANCHEREBBE
ALTRO), però a tutto c'è un limite... eppoi chiamare "fiaba" una simile
vaccata!
lo so, lo so, ti riferivi ai primi numeri: beh, anch'io!
...non sono andato oltre il 4.
ciao, un sempre più confuso
TobiX
--
TobiX, ovvero più virtualmente:
to...@iname.com
 / ICQ 12392232
Super fan di Gen13! (e di Lillian Browne :-)


title: Dragon Ball su Italia Uno

text:
On Tue, 3 Aug 1999 01:56:30 +0200, "TobiX" <
to...@iname.com
> wrote:
>che manchi un ":-)" alla fine della frase qui sopra?
Chissà...
>boh ad ogni modo credo
>si riferisse a quell'IMO _vomitevole_ manga di cui tu scrissi:
[CUT]
>frase da me letta oramai decine di volte
Hai poco da fare nella vita, quindi.
>lo so, lo so, ti riferivi ai primi numeri
Non ai primi numeri, al PRIMO NUMERO.
Inoltre se hai riletto decine di volte quel post dovresti sapere ormai
che si riferiva a una situazione personale molto particolare, e
conteneva anche la frase "Ma non è questo che vi volevo dire".
In ogni caso, per festeggiare l'anniversario del mio avvento voglio
essere buono. Ma il prossimo che ritira fuori questa storia è carne
alla brace. ;-)



title: Dragon Ball su Italia Uno

author: Tomah

text:
On Thu, 22 Jul 1999 23:14:46 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>On Wed, 21 Jul 1999 03:18:14 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
>Roncucci) wrote:
>
>>Beh, puoi metterci tranquillamente anche Jiraishin. Uno di quei
>>fumetti che quando li hai finiti ti chiedi perche' cavolo hai sprecato
>>una parte della tua vita per una cosa cosi' insulsa...
>
>A me non ha fatto la stessa impressione (il secondo sě, e di brutto,
>proprio come mi potrebbe succedere dopo aver sprecato un'ora della mia
>vita a guardare una puntata dell'ispettore Derrick).
>Evidentemente potremmo applicare in questo caso quel curioso principio
>chiamato "opinione personale".
A un mese di distanza (ho letto il post solo oggi) mi associo al
parere di Moreno .... Jiraishin e' una delle cose + brutte e insensate
che abbia mai letto.
Dialoghi senza senso logico ne' grammaticale a creare un'atmosfera
pulp di maniera, artefatta e superficiale, di cui l'uno ingrediente
importante sembra il "non facciamo capire un cazzo al lettore cosi'
pensera' che sia una figata".
Gli stesi disegni non sono poi niente di cosi' speciale esaurito
l'impatto iniziale ...
Mah ...
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____

t.c...@spammer.crepate.iam.it


title: Dragon Lords - anteprima su uBC

author: Tracce di Fumetto

text:
Su uBF Fumetti e' uscita l'anteprima di "Dragon Lords" (Il Signore dei
Draghi),
la lunga saga in 12 puntate disegnata da *Giorgio Cavazzano* che sara'
pubblicata
sul mensile Zio Paperone a partire dal numero in edicola in questo mese di
Giugno.
Ci sono anche alcuni disegni preparatori, alcuni disegni pubblicati e
un'intervista a Giorgio Cavazzano.
Buona lettura
Tracce di Fumetto
--
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)


title: Dragon Lords - anteprima su uBC

text:
> Su uBF Fumetti e' uscita l'anteprima di "Dragon Lords" (Il Signore dei
> Draghi),
[CUT]
> Ci sono anche alcuni disegni preparatori, alcuni disegni pubblicati e
> un'intervista a Giorgio Cavazzano.
Oops, non ho messo il link:
http://www.ubcfumetti.com/preview/0306a.htm



title: Dragon Lords - anteprima su uBC

author: Pierfilippo Dionisio

text:
Tracce di Fumetto ha scritto:
> > Su uBC Fumetti e' uscita l'anteprima di "Dragon Lords" (Il Signore dei
> > Draghi),
> [CUT]
> > Ci sono anche alcuni disegni preparatori, alcuni disegni pubblicati e
> > un'intervista a Giorgio Cavazzano.
> Oops, non ho messo il link:
>
http://www.ubcfumetti.com/preview/0306a.htm
Piaciuta l'anteprima?
Siccome ero molto interessato alla storia e soprattutto ai disegni
di Cavazzano, ho cercato in tutti i modi di realizzare questa anteprima
e la fortuna ha voluto che contattassi anche Cavazzano.
Alla Disney sono stati molto gentili e devo ammettere che ci sono delle
immagini veramente belle. Forse la piů bella č il bozzetto di Paperino
che porta da mangiare ai draghi cattivi.
Ora non aspetto altro che leggere la storia su Zio Paperone, appena
esce.
ciao
Pierfilippo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Dragon Lords - anteprima su uBC

author: Tracce di fumetto

text:
Pierfilippo Dionisio ha scritto:
> Tracce di Fumetto ha scritto:
>
>
>>>Su uBC Fumetti e' uscita l'anteprima di "Dragon Lords" (Il Signore dei
>>>Draghi),
>>
>>[CUT]
>>
>>>Ci sono anche alcuni disegni preparatori, alcuni disegni pubblicati e
>>>un'intervista a Giorgio Cavazzano.
>
>
>>Oops, non ho messo il link:
>
>
>>
http://www.ubcfumetti.com/preview/0306a.htm
>
>
> Piaciuta l'anteprima?
> Siccome ero molto interessato alla storia e soprattutto ai disegni
> di Cavazzano, ho cercato in tutti i modi di realizzare questa anteprima
> e la fortuna ha voluto che contattassi anche Cavazzano.
> Alla Disney sono stati molto gentili e devo ammettere che ci sono delle
> immagini veramente belle. Forse la piů bella č il bozzetto di Paperino
> che porta da mangiare ai draghi cattivi.
>
> Ora non aspetto altro che leggere la storia su Zio Paperone, appena
> esce.
>
> ciao
>
> Pierfilippo
>
Bella, si'!
Alcune risposte di Cavazzano mi sono peroě sembrate un po' troppo
sintetiche, quasi evasive. Non so se questo e' il suo stile o c'e'
un altro motivo.
Aspetto anch'io l'uscita di ZP con trepidazione.



title: Dragon Lords - anteprima su uBC

text:
> Tracce di Fumetto ha scritto:
>
>
>>>Su uBC Fumetti e' uscita l'anteprima di "Dragon Lords" (Il Signore dei
>>>Draghi),
>>
>>[CUT]
>>
>>>Ci sono anche alcuni disegni preparatori, alcuni disegni pubblicati e
>>>un'intervista a Giorgio Cavazzano.
>
>
>>Oops, non ho messo il link:
>
>
>>
http://www.ubcfumetti.com/preview/0306a.htm
>
>
> Piaciuta l'anteprima?
> Siccome ero molto interessato alla storia e soprattutto ai disegni
> di Cavazzano, ho cercato in tutti i modi di realizzare questa anteprima
> e la fortuna ha voluto che contattassi anche Cavazzano.
> Alla Disney sono stati molto gentili e devo ammettere che ci sono delle
> immagini veramente belle. Forse la piů bella č il bozzetto di Paperino
> che porta da mangiare ai draghi cattivi.
>
> Ora non aspetto altro che leggere la storia su Zio Paperone, appena
> esce.
>
> ciao
>
> Pierfilippo
>
Bella, si'!
Alcune risposte di Cavazzano mi sono peroě sembrate un po' troppo
sintetiche, quasi evasive. Non so se questo e' il suo stile o c'e'
un altro motivo.
Aspetto anch'io l'uscita di ZP con trepidazione.
Tracce di Fumetto



title: Dragon Lords - anteprima su uBC

text:
Tracce di fumetto ha scritto:
> Bella, si'!
> Alcune risposte di Cavazzano mi sono peroì sembrate un po' troppo
> sintetiche, quasi evasive. Non so se questo e' il suo stile o c'e'
> un altro motivo.
No, evasive non direi proprio.
Ci ho parlato per telefono e quindi fai conto che ho dovuto
riportare su carta una conversazione.
(conflitto tra media :-) )
Se avessi fatto l'intervista per e-mail sarebbe stata diverso.
Cavazzano è stato gentilissimo e disponibilissimo e se ci fosse
qualche incomprensione nell'intervista sarebbe solo causa mia.
;-)
> Aspetto anch'io l'uscita di ZP con trepidazione.
> Tracce di Fumetto
A proposito, esce il 20?
(non mi ricordo mai le date di uscita)



title: Dragon Lords - anteprima su uBC

author: New AMZ

text:
"Pierfilippo Dionisio" <
dionisio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bcsflv$ea$1...@news.newsland.it...
> A proposito, esce il 20?
> (non mi ricordo mai le date di uscita)
Ogni  15 del mese
--
Ciao,
Francesco


title: Dragon Lords - anteprima su uBC

text:
New AMZ ha scritto:

> Ogni  15 del mese
Grazie.
L'ho preso e me lo leggerò in questo fine settimana!
;-)



title: [Lucca's rece] Sacco Amniotico

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Sono tre giorni che cerco di decifrarlo...
Tutto comincia quando Alan Moore, frugando tra le cose di sua madre
poco dopo la morte di quest'ultima, vi trova un sacco amniotico ben
conservato. Esso secondo alcune superstizioni ha proprieta' da
talismano, e questo fatto portera' Moore ad una serie di associazioni
di idee che sfoceranno in una performance teatrale, e nella successiva
interpreatzione a fumetti ad opera di Eddie Campbell.
Il fumetto non e' uno di quelli a forma di casa. Scordiamoci una
storia con un inizio ed una fine.
L'esperienza e' invece vista come un viaggio, un viaggio a ritroso nel
tempo e nei concetti, alla ricerca di un centro, di qualcosa che dia
un senso alla vita. O forse ad una fuga dalla vita stessa, dalle
illusioni del mondo. Il tema e' molto aperto, troppo per una sola
interpretazione.
Potrei dire che non e' per tutti, ma con questo non voglio dire che
alcuni alti, sensibili spiriti possono apprezzarlo ed il volgo no.
Semplicemente, trovo incontrovertibile il fatto che alcuni lo
troveranno di una piatta banalita', mentre altri di una profondita'
immane. Che a cferti lettori sembrera' un succedersi di vaneggiamenti
senza filo logoco, ad altri un enigma di complesita' tremenda. Che ci
sara' chi non ci vede niente e chi ci scopre dentro fin troppo.
Il lavoro sul testo: sospetto che in originale ci sia una progressione
molto misurata, volta ad ottenere una decostruzione della frase. In
italiano l'effetto riesce a farsi sentire, ed il ritmo si mantiene
ipnotico.
Quella di Campbell e' un'interpretazione. Puo' essere una buona
interpretazione, una grande interpretazione, ma e' una delle tante
interpretazioni. Gia' leggendo il testo ad essa ne sovrapponevo una
mia, fatta non solo di immagini, ma di suoni, ricordi e sensazioni.
Non so se sia possibile consigliarlo senza eccezioni. Anzi, non credo
proprio.
Io credo che lo faro' riposare per un mesetto, poi lo rileggero'.
Alan Moore ed Eddie Campbell - Sacco Amniotico - Black Velvet - 5
euro.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: Un altro "capolavoro" Play Press

author: Lazarus Long

text:
Previously on "Confessor" <
conf...@infinito.it
> the Vampire Slayer:
> - L' Enigmista lascia un indovinello: "Perchè il CONIGLIO attraversa la
> strada ?" e l'animale rimane tale finchè per un mistero di biotecnologie
> diventa... "il POLLO"!
Indovinello difficile cmq eh? :-)))
> - Metamorfo ha "un chip formato famiglia sulle spalle perchè è un mostro".
ROOOTFL, non ci posso credere, ecco i traduttori di cui parlava Moreno.
--
Laz
["I go online sometimes, but... everyone's spelling is ]
[ really bad, and it's... depressing"  ~ Tara, IWMTLY  ]


title: Un altro "capolavoro" Play Press

author: Confessor

text:
Appena preso "JLA: Secret Society of Super Heroes", giudicato -giustamente-
una delle opere migliori degli ultimi anni (č un Elseworlds su una versione
"cospiratrice" del noto supergruppo), scritto ottimamente da Chaykin e ben
disegnato da Mike McKone. Tutto perfetto, dunque: no, per la modica cifra di
17000 lire devo sorbirmi una traduzione approssimativa e una supervisione
inesistente. Nella fattispecie:
- L' Enigmista lascia un indovinello: "Perchč il CONIGLIO attraversa la
strada ?" e l'animale rimane tale finchč per un mistero di biotecnologie
diventa... "il POLLO"!
- Metamorfo ha "un chip formato famiglia sulle spalle perchč č un mostro".
Cazzo, ma se lo so anch'io che "to have a chip on the shoulder" vuol dire
avere piů o meno essere incazzati,avercela a morte per qualcosa!
E io pirla che continuo a comprare albi Play...
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


title: Un altro "capolavoro" Play Press

author: Frank-El

text:
On Wed, 1 Aug 2001 22:57:16 +0200, "Confessor" <
conf...@infinito.it
>
wrote:
>Appena preso "JLA: Secret Society of Super Heroes", giudicato -giustamente-
>una delle opere migliori degli ultimi anni (č un Elseworlds su una versione
>"cospiratrice" del noto supergruppo), scritto ottimamente da Chaykin e ben
>disegnato da Mike McKone. Tutto perfetto, dunque: no, per la modica cifra di
>17000 lire devo sorbirmi una traduzione approssimativa e una supervisione
>inesistente.
stando ai precendenti...SI!
>- L' Enigmista lascia un indovinello: "Perchč il CONIGLIO attraversa la
>strada ?" e l'animale rimane tale finchč per un mistero di biotecnologie
>diventa... "il POLLO"!
gioco di parole tra il pollo che attraversa la strada ed il pollo
sinonimo di vigliacco, ma visto che da noi il sinonimo di vigliacco č
il coniglio...basta fare due piu' due e ricordarsi che alla PP non
traducono le idiomatiche se non in modo letterale!
>- Metamorfo ha "un chip formato famiglia sulle spalle perchč č un mostro".
>Cazzo, ma se lo so anch'io che "to have a chip on the shoulder" vuol dire
>avere piů o meno essere incazzati,avercela a morte per qualcosa!
yup, anzi essere molto incazz***
>E io pirla che continuo a comprare albi Play...
obbiettivamente ...SI! ;-p
Frank-El


title: Un altro "capolavoro" Play Press

author: Graziano Montanini

text:
Il Wed, 1 Aug 2001 22:57:16 +0200, "Confessor" <
conf...@infinito.it
>
scrisse in coscienza:
>Appena preso "JLA: Secret Society of Super Heroes", giudicato -giustamente-
>una delle opere migliori degli ultimi anni (è un Elseworlds su una versione
>"cospiratrice" del noto supergruppo)
Enorme delusione, per me.
Le premesse sono ottime, ma il tutto sfocia in una parte finale
approssimativa, con tanti buchi e tante cose rimaste in sospeso.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: Un altro "capolavoro" Play Press

text:
come fate a comprare ancora albi della playpress?hanno rovinato il mondo dc-comics in italia,sono solo dei ladri che meritano di fallire,smettete di farvi derubare e forse cederanno i diritti a gente più seria!!
> Appena preso \"JLA: Secret Society of Super Heroes\", giudicato -giustamente-
> una delle opere migliori degli ultimi anni (è un Elseworlds su una versione
> \"cospiratrice\" del noto supergruppo), scritto ottimamente da Chaykin e ben
> disegnato da Mike McKone. Tutto perfetto, dunque: no, per la modica cifra di
> 17000 lire devo sorbirmi una traduzione approssimativa e una supervisione
> inesistente. Nella fattispecie:
>
> - L\' Enigmista lascia un indovinello: \"Perchè il CONIGLIO attraversa la
> strada ?\" e l\'animale rimane tale finchè per un mistero di biotecnologie
> diventa... \"il POLLO\"!
>
> - Metamorfo ha \"un chip formato famiglia sulle spalle perchè è un mostro\".
> Cazzo, ma se lo so anch\'io che \"to have a chip on the shoulder\" vuol dire
> avere più o meno essere incazzati,avercela a morte per qualcosa!
>
> E io pirla che continuo a comprare albi Play...
>
> --
>
> Giulio
>
> \"Spirit of Chow Yun Fat be with me!\"
> Tommy Monaghan
>
>
>
>
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: Kenshiro

author: Argon

text:
Cerco disperatamente n° 01-02-03 e 1-2 di Ken il Guerriero della granata
press.Sarei in cerca anche della serie Devilman Z Star sempre della granata.
Non fatemeli pagare un'occhio dalla testa però...
Grazie Argon


title: Kenshiro

author: korny

text:
Argon wrote in message
> Non fatemeli pagare un'occhio dalla testa però...
Quanto saresti disposto a pagare il n° 1?
--
DDevil is so lovely.


title: dove trovare

author: Domenico"Linoge"

text:
berserk collection numero 5
ho fino al 4 e non posso prendere il 6 perche' il mio negoziante non mi
trova il 5
qualche consiglio?
grazie
Dome


title: dove trovare

author: Kenshirokurre

text:
"Domenico"Linoge"" <
vip...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4gbj9$20e0$1...@ID-94355.news.dfncis.de...

Vai da un'altro negoziante....!!!!  ^___^
Ken


title: dove trovare

text:
"Kenshirokurre" <
ballanta...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YvOa8.16831$Jo.4...@twister2.libero.it...

ci avevo pensato!
ma da me nelle vicinaze c'e ' solo quello!
che si fa?
mi sparo ^____^
(non mi dite di si vi prego)
Dome


title: dove trovare

text:
"Domenico"Linoge"" <
vip...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4gcsj$2l5v$1...@ID-94355.news.dfncis.de...

Con internet, non hai provato...?
Ken


title: dove trovare

text:
> > ci avevo pensato!
> > ma da me nelle vicinaze c'e ' solo quello!
> > che si fa?
> > mi sparo ^____^
> > (non mi dite di si vi prego)
> >
> Con internet, non hai provato...?
>
> Ken
>
>
non conosco molti siti pero' un po' ho cercato
Dome


title: dove trovare

author: Dimitri

text:
è ovvio che nn riesca a trovartelo...è esaurito, cmq la panini ha in
programma la ristampa per marzo...
--
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123


title: dove trovare

author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Thu, 14 Feb 2002 13:48:42 +0100, lo IAFer
"Domenico\"Linoge\"" <
vip...@inwind.it
> ha scritto:
>berserk collection numero 5
>ho fino al 4 e non posso prendere il 6 perche' il mio negoziante non mi
>trova il 5
>qualche consiglio?
La collection 5 e' esaurita, ma la Planet Manga ne ha da poco annunciato
la ristampa (come dei primi 3 numeri di Blame! e del primo di
Nausicaa... magari a qualcuno interessa!) , che arrivera' nelle
fumetterie a marzo o aprile. Intanto pero' ti conviene prendere il
numero 6 prima che si esaurisca anche quello! ^^;
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage
                          (U2, New Year's Day)


title: dove trovare

author: Gramin

text:
Domenico"Linoge" wrote:
> berserk collection numero 5
> ho fino al 4 e non posso prendere il 6 perche' il mio negoziante non mi
> trova il 5
> qualche consiglio?
il solo consiglio che posso darti e' di prendere il sesto volume e metterlo
da parte perche' se aspetti il 5 poi ti ritrovi con il 6 esaurito visto la
politica Planma
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: dove trovare

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 14 Feb 2002 20:40:00 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
mfzogoto...@libero.it
 (Zogo aka Marco Zorigo) digito' sulla sua
consolle:
>La collection 5 e' esaurita, ma la Planet Manga ne ha da poco annunciato
>la ristampa (come dei primi 3 numeri di Blame!
					^^^^^^^
Questa e` una *bella* notizia!
Fonte?
Perche` se la notizia e` ufficiale, io comincio a recuperare i volumi gia`
disponibili, altrimenti cicca).
--
[InvernoMuto]
- Ha Ha Ha! Ha Ha Ha!!
- Si puo` sapere perche` ridi?
- Per l'orrore di essere vivo.
(Maakies, Tony Millionaire)


title: dove trovare

text:
Lo sapevate? Il giorno Mon, 18 Feb 2002 00:29:55 +0100, lo IAFer
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha scritto:
>>La collection 5 e' esaurita, ma la Planet Manga ne ha da poco annunciato
>>la ristampa (come dei primi 3 numeri di Blame!
>					^^^^^^^
>Questa e` una *bella* notizia!
>Fonte?
Il sito Panini Comics e la loro newsletter ^___^
Ecco qui le parole testuali:
[BEGIN QUOTE]
[...] A questo vanno aggiunte anche le tantissime ristampe che, a furor
di popolo, arriveranno nei prossimi mesi in fumetteria (e nel nostro
negozio online!). Tirate fuori la vostra mancolista: potrete ritrovare
NAUSICAA 1, BLAME 1, 2 e 3, BERSERK COLLECTION 5, MANGA LEGEND: GUNDAM 1
e 2.
Buone letture!
[END QUOTE]
>Perche` se la notizia e` ufficiale, io comincio a recuperare i volumi gia`
>disponibili, altrimenti cicca).
Ufficialissima, puoi cominciare la caccia! ^_^



title: semi OT - Dark ci sei?

author: a

text: Dark ci sei?


title: Frank Miller's Dark Knite Return

author: gualtiero

text:
Stai per buttare la tua copia rovinata del Ritorno del Cavaliere Oscuro
della Rizzoli-Milano Libri? Gli manca la copertina e pensi che faccia
schifo da buttare? Tu fratellino (ormai defunto) ti ha strappato e/o
scarabocchiato molte pagine e stai per bruciarla? Hai una copia fallata
dell'editore e non sai che fartene?
E  C  C  O  M  I     ***TE LO COMPRO IO***    E  C  C  O  M  I
Puoi mandarmi una email specificando quali pagine ti mancano e lo stato
dell'albo (sii sincero, tanto si sa' che l'opera e' rovinata ^__-) e il
prezzo che richiedi (se non sei di Roma tieni conto che mi accollo le
spese postali, o meglio del corriere)....
Manda una mail. Rispondimi.
Gualtiero
__ __ __
Per evitare inutile pubblicita' ho nascosto la mia email nella
intestazione. La stessa e' ******
gual...@iname.com
******


title: Frank Miller's Dark Knite Return

author: Aeder

text:
gualtiero ha scritto:

Cazzone imbalsamato impara a scrivere in inglese prima anche solamente
di pensare a un capolavoro simile, neanche se avessi due copie ( e
infatti le ho !) ne darei una a un analfabeta come te.
Stammi bene
Aeder
------------------------------------------------------------------------
Vieni a visitare il primo sito serio sul Fumetto Italiano e
Internazionale
VIENI AL
CIFI - Centro Italiano del Fumetto Internazionale
a cura di Alessandro 'Aeder' Spinosa
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1851/
Scopri cosa significa veramente la parola fumetto e collabora anche tu
alla creazione di questo grandioso progetto, mandandoci le TUE
recensioni
dei fumetti che leggi, votando per le classifiche dei più amati e dei
più
odiati. Potrai inoltre leggere le interviste ai più importanti
personaggi
del fumetto internazionale e scaricare tonnellate di immagini dal nostro
archivio !!!!!
------------------------------------------------------------------------


title: Frank Miller's Dark Knite Return

author: Gix

text:
> Cazzone imbalsamato impara a scrivere in inglese prima anche solamente
> di pensare a un capolavoro simile, neanche se avessi due copie ( e
> infatti le ho !) ne darei una a un analfabeta come te.
>
> Stammi bene
>
>
> Aeder
Caro Aeder forse dovresti rivedere la tua posizione...solo per un errore
ortografico non darei del "cazzone imbalsamato" a una persona che
tra l'altro condivide una passione con te...quella dei comics.
Civilmente
Gix


title: Frank Miller's Dark Knite Return

author: Candido

text:
Il giorno 16 Nov 1998 14:51:08 GMT, "Gix" <
elca...@tin.it
> ha
scritto:
>Caro Aeder forse dovresti rivedere la tua posizione...solo per un errore
>ortografico non darei del "cazzone imbalsamato" a una persona che
>tra l'altro condivide una passione con te...quella dei comics.
>Civilmente
Caro Gix: non ci siamo! Sarebbe come parlare in veneziano a un
calabrese, come pretendere che un bolzanino capisca il dialetto di
Sassari!
E' una questione di lingua!
--
Candido
-----------------------------
http://www.simtech.it/candido
-----------------------------
Memento more, et bionde.


title: Tracce di gesso

author: maya

text:
Ciao!
Devo chiedere un'informazione agli esperti del newsgroup, mi servono
informazioni sul fumetto in oggetto, l'autore è Miguel Anxo Prado.
Mi servirebbe sapere anche se è possibile  recuperarlo.
L'unica cosa che so è che ne stanno facendo un film.
Ringrazio anticipatamente chi potrà aiutarmi.


title: Tracce di gesso

author: Maurizio Villotta

text:
maya <
ma...@gdr.net
> wrote:

>Devo chiedere un'informazione agli esperti del newsgroup, mi servono
>informazioni sul fumetto in oggetto, l'autore è Miguel Anxo Prado.
In assenza del nostro EuraGuru Marco Pesce, ti rispondo io. "Segni di
Gesso" (questa e' la traduzione del titolo originale che e' stata
usata) e' stato pubblicato tra febbraio e aprile di quest'anno su
Lanciostory (n° 8-15).
>Mi servirebbe sapere anche se è possibile  recuperarlo.
Il materiale Eura ha una reperibilità variabile a seconda della zona
in cui ci si trova. Se non riesci a trovarlo, puoi sempre aspettare
che escano le raccolte di Lanciostory corrispondenti (quindi quasi un
annetto)...
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


title: ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS CONDANNATA PER PRATICHE COMMERCIALI  SCORRETTE

text:
 BOLLETTINO N. 11 DEL 6 APRILE 2009 151
PS2141 - LAUREE ESE
Provvedimento n. 19625
L’AUTORITÀ GARANTE DELLA CONCORRENZA E DEL MERCATO
NELLA SUA ADUNANZA del 12 marzo 2009;
SENTITO il Relatore Presidente Antonio Catricalà;
VISTO il Titolo III del Decreto Legislativo 6 settembre 2005, n. 206,
recante “Codice del
Consumo”, come modificato dal Decreto Legislativo 2 agosto 2007, n.
146 (di seguito, Codice del
Consumo);
VISTO il “Regolamento sulle procedure istruttorie in materia di
pratiche commerciali scorrette”,
adottato con delibera dell’Autorità del 15 novembre 2007, pubblicata
nella G.U. n. 283 del 5
dicembre 2007, ed entrato in vigore il 6 dicembre 2007 (di seguito,
Regolamento);
VISTI gli atti del procedimento;
I. LE PARTI
Si considera parte del presente procedimento la società European
School of Economics
International Ltd. (di seguito, anche European School of Economics ed
ESE), società britannica di
diritto privato attiva nel settore della formazione professionale.
Il bilancio di esercizio, al 31 dicembre 2007, presenta un fatturato
pari a 3.663.531 lire sterline ed
un utile pari a 360.815 lire sterline.
II. LA PRATICA COMMERCIALE
1. Sulla base di rilevazioni svolte in data 16 maggio 2008 ed in data
11 settembre 2008 ai fini
dell’applicazione del Codice del Consumo, è emerso che il
comportamento posto in essere dalla
European School of Economics avrebbe potuto integrare una fattispecie
rilevante ai sensi della
normativa in materia di pratiche commerciali scorrette.
In particolare, il comportamento contestato ha ad oggetto il
contenuto
del sito
www.uniese.it
, nel
quale si presenta l’offerta formativa dell’European School of
Economics. Con riferimento ai corsi
di laurea, nella pagina web dedicata alla presentazione dell’ESE, si
prevede il conseguimento del
titolo di studio finale “Laurea Statale Britannica dell’Università di
Buckingham, valida anche in
Italia ai fini del riconoscimento in Italia e in tutti i paesi
d’Europa, denominata Bachelor of Arts
with Honours”.
III. LE RISULTANZE ISTRUTTORIE
2. In data 19 settembre 2008, è stato comunicato alla European School
of Economics l’avvio del
procedimento istruttorio per valutare, ai sensi degli articoli 20, 21
e 22 del Codice del Consumo, la
possibile scorrettezza del comportamento sopra descritto, volto a
fornire informazioni non
rispondenti al vero circa il profilo della qualifica del
professionista ed il valore dei titoli rilasciati.
3. Contestualmente alla comunicazione di avvio, al fine di acquisire
elementi conoscitivi utili alla
valutazione della sussistenza della pratica commerciale scorretta nel
caso oggetto di analisi, è stato
BOLLETTINO 152 N. 11 DEL 6 APRI LE 2009
chiesto al professionista, ai sensi dell’articolo 27, commi 3 e 4,
del
Codice del Consumo e
dell’articolo 12, comma 1, del Regolamento, di fornire informazioni
riguardanti:
– natura dei riconoscimenti o accreditamenti da parte delle
competenti
Istituzioni italiane;
– valore nel Regno Unito ed in Italia del titolo di studio rilasciato
dall’European School of
Economics;
– indicazione del livello di laurea italiana corrispondente al
Bachelor of Arts with Honours;
– copia dell’accordo o convenzione con l’Università di Buckingham che
costituisce la base
giuridica per il rilascio della laurea statale dell’Ateneo
britannico,
denominata Bachelor of Arts
with Honours.
4. Con memoria pervenuta in data 27 ottobre 2008, il professionista
ha
rappresentato quanto
segue:
a. la ESE sostiene il difetto di notifica, in quanto la comunicazione
di avvio del procedimento è
stata portata a conoscenza, in data 16 ottobre 2008, del legale
rappresentante della Danco S.r.l.,
persona del tutto estranea alla compagine societaria della ESE;
b. la ESE International Ltd. è una società britannica di diritto
privato, operante nel settore
dell'istruzione superiore di grado universitario quale Higher
Education College (Istituto di
istruzione universitaria);
c. nel Regno Unito l'istruzione universitaria è disciplinata
dall'art.
216 dell’Education Reform Act
del 1988 (testo unico equivalente alle leggi italiane sugli
ordinamenti didattici universitari). Detta
norma, in via generale, dispone che i diplomi universitari possono
essere rilasciati esclusivamente
da Università soggette alla legislazione del Regno Unito, inserite in
uno specifico elenco di
competenza del Ministero dell'Educazione (Recognised Bodies). Il
diploma accademico, che viene
rilasciato dall'Università nella denominazione di Bachelor of Arts
with honours (BA Hons), ha
valore legale nel Regno Unito ed è abilitante, in tale Stato, per
l'accesso a professioni
regolamentate;
d. come risulta anche dal sito del Department for Innovation,
Universities and Skill del Regno
Unito, l'Università di Buckingham è inserita in detto elenco ed
abilitata a rilasciare, al termine di
un corso di studi quadriennale, il titolo accademico Bachelor of Arts
with honours;
e. l'articolo 216 n. 2 dell’Education Reform Act del 1988, prevede un
ulteriore sistema attraverso il
quale le università possono rilasciare diplomi: il Ministro
dell’Educazione pubblica un elenco di
organismi che, secondo la definizione del successivo comma del
medesimo articolo “provides any
course which is in preparation for a degree to be granted by such a
recognised body and is
approved by or on behalf of the recognised body” (“forniscono corsi
che preparano al
conseguimento di una laurea da rilasciarsi da parte di un'Istituzione
riconosciuta e che sono
approvati da o nell'interesse di tale istituzione”). Detto elenco,
redatto con ordinanze 17 agosto
2000, n. 293, 11 dicembre 2000, n. 3332, 7 dicembre 2000, n. 385, e
25
ottobre 2004, n. 2753,
comprende la European School of Economics;
f. nel sito del Department for Innovation, Universities and Skill del
Regno Unito, la ESE risulta
tra gli organismi qualificati Higher Education College (Istituti
d'istruzione superiore) e abilitati,
secondo l'ordinamento didattico del Regno Unito, ad organizzare e a
tenere corsi di studio
universitari che sono approvati da Università legalmente operanti
(Listed Bodies).
Tale sistema è particolarmente diffuso nel Regno Unito, in quanto le
più prestigiose università
hanno un numero tale di iscritti (diverse decine di migliaia) per cui
buona parte di questi devono
necessariamente frequentare i corsi di studio in strutture esterne
(colleges a ciò accreditati dalle
Università).
In forza di quanto disposto dall’Education Reform Act del 1988,
l'Università di Buckingham ha
sottoscritto, in data 21 giugno 2007, con ESE, un accordo di
convalida
dei corsi svolti da
quest’ultima per incarico e nell’interesse di detta Università;
g. l'Università di Buckingham ha convalidato i seguenti corsi di
laurea che vengono organizzati e
svolti da ESE in Italia:
– BA (Hons) International Business;
– BA (Hons) International Finance;
– BA (Hons) International Marketing.
La qualità dei corsi di studio tenuti dall'ESE è soggetta ad un
severo
controllo sia da parte
dell'Università di Buckingham, in virtù dell'accordo sottoscritto il
21 giugno 2007, sia da parte
dell'agenzia governativa del Regno Unito denominata The Quality
Assurance Agency for Higher
Education;
h. al termine dei corsi organizzati da ESE nel Regno Unito e in
Italia, lo studente che completa il
piano di studi, superando con successo gli esami previsti, consegue
il
Bachelor of Arts with
Honours rilasciato dall'Università di Buckingham che, come detto, ha
convalidato i relativi corsi di
studio ESE della durata di quattro anni.
Tale convalida non consegue ad automatismi di sorta, ma è consentita
solo all'esito di un rigido
controllo da parte dell’Università citata e dell'agenzia governativa
di cui si è detto, nel rispetto dei
piani di studio previsti da tale università ed applicati da ESE. Per
effetto di tale rigido meccanismo
di controllo e verifica, non risulta esservi differenza alcuna tra la
frequenza dei corsi di studio
presso la ESE e presso la sede dell'Università, così come attestato
dall'Università stessa;
i. lo studente che ha conseguito la laurea rilasciata dall’Università
di Buckingham gode dello
status di studente laureato al pari di ogni cittadino dell’Unione
Europea che abbia conseguito il
diploma di laurea presso una università stabilita in uno Stato membro
qualsiasi.
Lo stesso studente ha diritto di ottenere il riconoscimento in Italia
del proprio titolo di studio tanto
ai fini dell’accesso alla professione, quanto ai fini di ottenere
l’equipollenza del titolo;
j. il diploma di laurea rilasciato dalla Università di Buckingham, a
seguito dei corsi propedeutici
tenuti in Italia dalla ESE, sulla base della vigente normativa e
della
vigente prassi amministrativa,
è valido ed efficace ai fini del riconoscimento in Italia. Aggiungasi
che la ESE, proprio perché non
rilascia alcun titolo, non è tenuta a richiedere alcun accreditamento
come previsto dal Decreto
Ministeriale 26 aprile 2004, n. 214;
k. la ESE, in un passato piuttosto recente, è stata oggetto di una
prassi amministrativa con
riferimento al titolo di studio inglese che, tramite i corsi
organizzati in Italia, veniva rilasciato da
altra Università inglese, la Nottingham Trent University, con la
quale
la ESE aveva stipulato un
accordo del tutto analogo a quello stipulato con l’Università di
Buckingham.
Tale prassi non ammetteva riconoscimento alcuno per i titoli
rilasciati da Università stabilite in
altro Paese membro dell’Unione se ottenuti a seguito della frequenza
in Italia dei corsi ad essi
propedeutici.
Sulla base delle circolari 20 giugno 2000 e 3 ottobre 2000 del
Ministero dell’Università, l’Autorità
Garante della Concorrenza e del Mercato, con provvedimento n. 10646
reso in data 11 aprile 2002,
ha inibito alla ESE di svolgere la propria pubblicità nelle forme
sino
ad allora adottate;
BOLLETTINO 154 N. 11 DEL 6 APRI LE 2009
l. la decisione della Corte di Giustizia del 13 novembre 2003, nella
causa C-153/02, resa su
domanda di pronuncia pregiudiziale del Giudice di pace di Genova
dinanzi al quale pendeva una
causa, ha visto come parte l’ESE, convenuta in giudizio da un’allieva
mediante l’esperimento di
una domanda di restituzione della retta.
La sentenza ha statuito quanto segue: “L’articolo 43 CE osta a una
prassi amministrativa, quale
quella controversa nella causa principale, in forza della quale i
diplomi universitari rilasciati da
un’università di uno Stato membro non possono essere riconosciuti in
un altro Stato membro
quando i corsi propedeutici a tali diplomi sono stati tenuti in
quest’ultimo Stato membro ad opera
di un diverso istituto di istruzione in conformità ad un accordo
concluso fra tali due istituti”;
m. il TAR del Lazio, con sentenza n. 2728 del 4 febbraio 2004, ha
annullato il precitato
provvedimento n. 10646 dell’Autorità avendo riconosciuto la liceità e
correttezza della pubblicità
fatta dall’ESE.
5. La parte è stata ascoltata in audizione in data 19 novembre 2008 e
ha ribadito quanto già
sostenuto nelle precedenti memorie.
In particolare, con riferimento alle professioni cui è possibile
accedere in Italia con il titolo
rilasciato dall’università britannica si è riaffermato che
quest’ultimo, così come riportato nel sito
internet, è valido ai fini del riconoscimento per l’accesso alle
professioni anche in Italia. Il titolo in
International business consente l’accesso alla professione di
“accountant” nel Regno Unito e di
commercialista in Italia, mentre il titolo in International finance
fornisce una preparazione di base
per la professione di “accountant”. In Italia, il Bachelor of Arts è
diploma equivalente alla laurea
triennale e consente di accedere alla laurea “specialistica”.
Al contempo, si è evidenziato che “[…] il riconoscimento in Italia,
ai
sensi delle vigenti
disposizioni, può essere subordinato al compimento di misure
compensative (tirocinio di
adattamento ovvero una prova di adattamento). Quest’ultima
eventualità, peraltro, è nota
all’utente medio che si iscrive ad una Università internazionale”. In
ordine alla possibilità, per
coloro che hanno conseguito il titolo rilasciato dall’università
britannica al termine dei corsi ESE,
di iscriversi all’Ordine dei Commercialisti in Italia, la parte ha
sostenuto che “la questione rimane
aperta”.
6. In data 27 novembre 2008, la ESE ha prodotto un’ulteriore memoria
e, in data 12 dicembre
2008, ha fornito dati in ordine a:
– il numero di iscritti che, con riferimento all’anno accademico
2006/2007, è pari a 190 studenti
nei quattro anni dei corsi per il conseguimento del Bachelor (BA) ed
a
34 studenti nei corsi postlaurea,
mentre nell'anno accademico 2007/2008 è pari a 295 studenti per i
corsi BA ed a 50 per i
Master;
– la percentuale dei laureati rispetto agli iscritti all’ultimo anno
(il 100% nel 2007 e l’80% nel
2008);
– la cosiddetta “mortalità universitaria” che nel sistema ESE –
University of Buckingham non
supera annualmente il 10% dei casi, includendo fra questi i
trasferimenti di studenti per motivi
familiari verso altri paesi o le difficoltà economiche sopraggiunte
che non consentono allo studente
di sostenere i costi previsti per la frequenza ai corsi di studio;
– il numero di studenti in possesso del titolo dell’università
britannica che si sono iscritti presso
atenei italiani per la prosecuzione degli studi. Tali dati devono
essere definiti secondo il concetto
stesso di “ammissione alla pratica di riconoscimento” del titolo di
studio rilasciato dalla
Università di Buckingham (fino al 2006 dalla Nottingham Trent
University) nella definizione di
Bachelor Arts with Hons, conseguito dallo studente a completamento
del
corso di studi tenutosi
presso la ESE.
La pratica di riconoscimento di detto titolo riguarda la necessità o
scelta dello studente che
percorre tale prassi, anche nel rispetto delle discrezionalità delle
facoltà chiamate a valutare i
programmi e gli obiettivi, al fine di personalizzare l'utilizzo dello
stesso titolo con l'obiettivo
dell'inserimento professionale o per il completamento del percorso
formativo presso altre
Università in Italia o in altri paesi in Europa o nel mondo;
– un elemento consolidato tra gli studenti ESE che è quello
rappresentato da una altissima
percentuale di prima occupazione già nel primo anno successivo
all'ottenimento del BA with Hons
conseguito fino al 2006 presso la Notthingham Trent University,
circostanza confermata anche
dall’Autorità garante della concorrenza e del mercato in occasione
dell’attività di indagine svolta
negli anni 2000 e successivi.
Lo studente che ha conseguito il titolo dell’università britannica
(fino al 2006 dalla Nottingham
Trent University), a completamento del corso di studi tenutosi presso
la ESE, dispone
autonomamente della facoltà di accedere a diverse offerte formative
scegliendo il percorso più
vicino al proprio personale curriculum. La ESE non dispone di un
censimento al riguardo
riportando, a solo titolo esemplificativo, alcuni casi di studenti
ESE
che hanno speso i propri
crediti formativi per il completamento o proseguimento del corso di
studi presso università
italiane.
7. Nell’adunanza del 18 dicembre 2008, l’Autorità ha assunto il
provvedimento relativo alla
proroga del termine di conclusione del procedimento.
8. In data 21 gennaio 2009, è stata comunicata alle parti la data di
conclusione della fase istruttoria
ai sensi dell’art. 16, comma 1, del Regolamento.
9. Il professionista ha fatto pervenire, in data 26 gennaio 2009, la
propria memoria conclusiva
ribadendo che il messaggio diffuso sul sito dalla ESE non riveste
carattere decettivo ed
ingannevole e non integra alcuna ipotesi di violazione delle
disposizioni del Codice del Consumo.
Al contempo, è stata fatta pervenire la documentazione che si
riferisce al riconoscimento in Italia
di titoli rilasciati dalla Nottingham Trent University – European
School of Economics.
Fra i predetti documenti, vi è una nota del Ministero
dell’Istruzione,
dell’Università e della Ricerca
con la quale - a fronte di una richiesta di informazioni da parte di
una studentessa in merito alla
possibilità di utilizzare il titolo Bachelor per la partecipazione ai
concorsi pubblici (ex art. 38 del
Decreto Legislativo n. 165/01) e per l’iscrizione al registro dei
praticanti commercialisti - si
richiede di produrre la relativa documentazione “[…] al fine di
consentire allo scrivente di
accertare che il titolo in questione rientra nella tipologia prevista
dalla sentenza (Corte di
Giustizia, causa n. 153/2002)”.
Inoltre, sono accluse delle comunicazioni di alcune università
italiane che hanno riconosciuto
esami sostenuti presso la ESE, ovvero hanno ammesso alla frequenza di
corsi post-laurea (Master)
studenti in possesso del Bachelor of Arts with Honours.
10. Il 29 gennaio 2009, il professionista ha altresì provveduto a
depositare copia dell’ultimo
bilancio disponibile (al 31 dicembre 2007) della ESE International
Ltd.
IV. PARERE DELL’AUTORITÀ PER LE GARANZIE NELLE COMUNICAZIONI
11. Poiché la pratica commerciale oggetto del presente provvedimento
è
stata diffusa attraverso
internet, in data 6 febbraio 2009 è stato richiesto il parere
all’Autorità per le Garanzie nelle
Comunicazioni, ai sensi dell’art. 27, comma 6, del Codice del
Consumo.
12. Con parere pervenuto in data 5 marzo 2009, la suddetta Autorità
ha
ritenuto che la pratica
commerciale in esame risulta scorretta ai sensi degli articoli 20, 21
e 22 del Codice del Consumo,
sulla base delle seguenti considerazioni:
– il messaggio in esame, mediante l'utilizzo di espressioni quali:
“ESE ha atenei a Roma, Milano
Lucca”; “ESE offre oltre ai corsi di laurea un'ampia scelta di
Master,
un International MEA”;
“ESE è partner di primarie Università del Regno Unito con le quali ha
stipulato convenzioni”;
“avvenuto accreditamento da parte dell'Università di Buckingham dei
diplomi di laurea conseguiti
presso ESE”; non rende immediatamente e chiaramente percepibile al
consumatore medio che ESE
nell'ordinamento italiano non è una università abilitata al rilascio
di titoli aventi di per sé valore
legale ai fini accademici e/o professionali, bensì un soggetto
privato
di diritto inglese che offre
corsi di formazione di vario genere che solo in tre casi specifici
possono condurre al
conseguimento di un Bachelor of Arts presso la citata università
britannica, ovvero di un titolo di
formazione avente valore analogo a quello della laurea italiana;
– il predetto messaggio nell'enfatizzare, con espressioni ripetute
quali: “Il titolo rilasciato
conseguibile al termine dei corsi tenuti presso tutte le sedi ESE è
valido in Italia anche ai fini del
riconoscimento”, che la frequenza in Italia dei corsi che conducono
all'ottenimento del BA della
Buckingham University non è elemento ostativo al riconoscimento in
Italia del titolo stesso,
circostanza ovviamente rilevante anche per la sua novità, omette di
fornire al consumatore italiano
adeguate informazioni circa le utilità professionali e/o accademiche
in concreto perseguibili in
Italia grazie all'ottenimento dei tre titoli britannici di formazione
pubblicizzati, anche alla luce
della circostanza che il sito offre la possibilità di effettuare
l'iscrizione on line;
– per le espressioni utilizzate nel contesto complessivo della sua
presentazione, il messaggio de
quo è idoneo ad indurre nel consumatore medio un effetto confusorio
circa la reale natura dei
servizi di formazione offerti dalla società European School of
Economics International Ltd e circa
le utilità conseguibili in Italia attraverso l'ottenimento dei titoli
britannici pubblicizzati.
V. VALUTAZIONI CONCLUSIVE
13. La pratica commerciale oggetto di valutazione si sostanzia nella
diffusione, attraverso internet,
di un messaggio pubblicitario destinato a promuovere i corsi della
European School of Economics
ed i relativi titoli finali.
14. Preliminarmente, con riferimento alla lamentata illegittimità
della notificazione della
comunicazione di avvio del procedimento, si fa presente che l’ESE, è
una società LTD, società di
diritto britannico corrispondente ad una S.r.l. italiana, che ha sede
nel Regno Unito e conta sedi
secondarie in altri Stati, tra cui l’Italia, secondo quanto si rileva
dal sito internet del professionista
e che di seguito si riportano: New York, Londra, Roma, Milano e
Lucca.
15. Poiché la trasmissione della comunicazione di avvio del
procedimento effettuata tramite posta
ha avuto esito negativo, perché rifiutata dal destinatario sia presso
la sede di Milano sia presso
BOLLETTINO N. 11 DEL 6 APRILE 2009 157
quella di Roma, in data 1° ottobre 2008 è stata chiesta la
collaborazione del Nucleo Speciale
Tutela Concorrenza e Mercato della Guardia di Finanza per provvedere
alla relativa notificazione.
16. In seguito agli accertamenti preliminari effettuati dalla Guardia
di Finanza in relazione alle
attività di notifica, l’atto è stato consegnato, in data 16 ottobre
2008, presso la sopra citata sede
operativa di Roma della European School of Economics, nelle mani del
signor Bruno Del Prete,
amministratore della DANCO S.r.l., società che, secondo quanto
risulta
dallo stesso sito dell’ESE,
partecipa direttamente alle attività economiche dell’ESE stessa,
arrivando ad essere indicata come
società destinataria della riscossione delle quote per la frequenza
dei corsi1. Inoltre, in data 15
novembre 2008, il medesimo atto era notificato nelle mani del signor
Gabriele Lupo, nella sua
qualità di rappresentante legale in Italia della LUPUS UK Ltd.,
società detenuta per oltre il 20%
dalla stessa ESE, come risulta dai bilanci trasmessi da quest’ultima.
Tra l’altro, i menzionati
recenti accertamenti svolti dalla Guardia di Finanza hanno consentito
di appurare che la LUPUS
UK Ltd esercita la propria attività a Roma, in via Quintino Sella,
67/69, negli stessi locali in cui vi
è la sede operativa di ESE e insiste la citata DANCO S.r.l.,
posseduta
al 90% dalla URANO S.r.l. il
cui amministratore unico è sempre il citato Gabriele Lupo.
17. Con riguardo al caso di specie, pertanto, si richiamano le
vigenti
disposizioni in materia di
notificazione, ricordando che, in questo contesto, si deve far
riferimento anche all’applicabilità dei
principi generali in tema di rilevanza dei vizi della notificazione.
Per costante giurisprudenza, infatti, non si verifica una ipotesi di
“nullità” (né tantomeno di
inesistenza) della notificazione allorché la stessa sia stata
eseguita, nei confronti del destinatario,
mediante consegna a soggetto diverso da quello stabilito dalla legge,
ma che abbia pur sempre un
qualche legame giuridicamente rilevante con il destinatario
medesimo2.
Il lamentato vizio, come tutti i vizi di nullità della notificazione,
è sanato, infatti, in conseguenza
del raggiungimento dello scopo dell'atto, ai sensi di quanto previsto
dall’articolo 156, comma 3,
c.p.c.
Ed in effetti, nel caso di specie, la riprova che la notifica ha
raggiunto il suo scopo si ha nel fatto
che persona presentatasi come legale rappresentante della ESE abbia
provveduto, mediante legali
stabiliti sul territorio nazionale, alla presentazione delle memorie
difensive e di tutti gli altri atti ad
esse prodromici e conseguenti.
18. Quanto alla valutazione nel merito, si rileva che il messaggio
pubblicato sul sito internet
riporta più volte l’indicazione che “Il titolo rilasciato
conseguibile
al termine dei corsi tenuti
presso tutte le sedi ESE è valido in Italia anche ai fini del
riconoscimento”.
Tale messaggio, che peraltro si inserisce in una cornice di altri
elementi fuorvianti presenti nelle
pagine web in esame e di cui si dirà più sotto, deve considerarsi
ingannevole e, dunque, meritevole
di censura.
I titoli accademici conseguiti all’estero, infatti, contrariamente a
quanto l’ESE lascia intendere con
il censurato messaggio, non hanno alcun autonomo valore legale in
Italia (articolo 170 del R.D. n.
1592/33).
I loro possessori italiani o stranieri non sono autorizzati in Italia
né a proseguire gli studi
accademici, né ad esercitare specifiche professioni, né possono
validamente fregiarsi dei
1 V., ad esempio, formulario diffuso dall’ESE e relativo ad un corso
svolto nella primavera del 2008, acquisito agli atti in
data 25 febbraio 2009 e reperibile alla pagina web
http://www.uniese.it/search.php?keyword=lupus&x=17&y=6
.
2 Ex plurimis, Cassazione, sentenze nn. 1247/2009, 1156/2008,
27450/2005, 3001/2002, 10278/2001.
corrispondenti titoli accademici o professionali, ai sensi della
legge
13 marzo 1958, n. 262: i titoli
conseguiti all’estero possono solo essere utilizzati per chiedere
l’equivalenza con i corrispondenti
titoli italiani (fatti salvi specifici accordi culturali bilaterali
stipulati con altri Paesi o convenzioni
per il riconoscimento dei titoli accademici stranieri).
Gli articoli 170 e 332 del citato R.D. prevedono, per i detentori di
titoli accademici stranieri, la
possibilità di richiederne l’equivalenza con i corrispondenti titoli
italiani. In altri termini, i titoli di
studio conseguiti all’estero, sia nell’Unione Europea che fuori da
essa, hanno validità in Italia
soltanto se si ottiene il riconoscimento da parte delle autorità
competenti.
Il riconoscimento di un titolo straniero da parte delle università
italiane, secondo quanto previsto
dagli articoli 2 e 3 della legge 11 luglio 2002, n. 148, relativa
alla
ratifica ed esecuzione della
Convenzione di Lisbona dell’11 aprile 1997 sul riconoscimento dei
titoli di studio, concerne solo
finalità “accademiche”.
Per l’esercizio in Italia delle professioni regolamentate, coloro che
sono in possesso di un titolo
professionale estero devono ottenerne il riconoscimento dalla
competente autorità nazionale.
L’Italia riconosce le qualifiche professionali estere applicando alle
qualifiche di provenienza UE la
legislazione comunitaria (Decreto Legislativo 6 novembre 2007, n.
206,
in attuazione della
direttiva 2005/36/CE e della direttiva 2006/100/CE). L’autorità
italiana competente può
subordinare il riconoscimento a una misura integrativa (esame
attitudinale o tirocinio di
adattamento).
I titoli accademici secondo l’ordinamento britannico, validamente
rilasciati da una università del
Regno Unito, dunque, possono essere ammessi alla procedura di
riconoscimento, non automatico
ma deciso caso per caso, che rimane comunque necessaria ai fini della
spendibilità del titolo stesso
nell’ordinamento italiano.
Tale riconoscimento è previsto sia per il riconoscimento dei cicli e
dei periodi di studio, sia per
l’accesso alle professioni regolamentate e il loro esercizio,
seguendo
iter diversi.
19. Con apposita decisione3, la Corte di Giustizia non ha contestato
il fatto che la normativa
italiana non contemplasse un riconoscimento automatico ai titoli di
studio conseguiti all’estero, ma
ha censurato la pregiudiziale esclusione dall’accesso alla procedura
di riconoscimento per i titoli
conseguiti dietro frequenza di corsi tenuti in un Paese diverso da
quello dell’istituzione che li
rilascia.
La prassi amministrativa attuale, contrariamente a quanto avveniva in
precedenza e come risulta
anche dai documenti prodotti in fase istruttoria dal professionista,
non esclude la possibilità del
riconoscimento quali titoli accademici e quali titoli professionali,
da parte della rispettiva
amministrazione di competenza, dei diplomi universitari britannici
rilasciati al termine dei corsi
tenuti dall’ESE e non si configura, pertanto, come una restrizione
alla libertà di stabilimento ex
articolo 43 CE.
Al riguardo, si deve rilevare che la documentazione presentata
dall’ESE nulla aggiunge alla
questione della valutazione del messaggio nella parte in cui il
professionista, secondo quanto detto,
dà per scontata la “validità” dei titoli, conseguiti al termine dei
corsi tenuti dall’ESE, anche ai fini
del loro riconoscimento (lasciandosi, così, intendere che essi
possano
essere validi in Italia a fini
diversi dal riconoscimento stesso).
3 Causa C – 153/02 Corte di Giustizia delle Comunità europee.
I rappresentanti dell’ESE, durante l’audizione tenutasi nel corso
dell’istruttoria, non hanno, in ogni
caso, chiarito a quale albo possano essere iscritti in Italia coloro
che hanno conseguito il titolo
finale rilasciato dalla Università di Buckingham (nel Regno Unito
consentirebbe di esercitare la
professione di accountant ) e con riferimento all’iscrizione all’albo
nazionale dei commercialisti,
hanno sostenuto che “la questione è tuttora aperta”; inoltre, non
hanno fornito dati statistici e
documentazione relativa a studenti che sono stati ammessi, alle
condizioni previste dalla vigente
normativa - con eventuale esame attitudinale o tirocinio di
adattamento - a professioni
regolamentate in Italia (con particolare riguardo a quella di
commercialista).
20. La portata decettiva del messaggio è ulteriormente confermata
dalla “giustificazione”, addotta
dai rappresentanti dell’ESE nel corso dell’audizione, che i
destinatari del messaggio comunque
dovrebbero essere a conoscenza che per il riconoscimento di un titolo
è prevista una misura
integrativa.
Secondo il consolidato orientamento di questa Autorità, confermato
dalla giurisprudenza
amministrativa, la circostanza che il messaggio sia rivolto ad un
target composto da soggetti
normalmente non sprovveduti “non esclude la sua oggettiva e
strutturale attitudine ingannatoria”.
Infatti, l’ingannevolezza di un messaggio pubblicitario va valutata
con riguardo a tutti i soggetti
che esso può raggiungere e non solo a quelli che – nelle allegazioni
difensive del professionista –
dovrebbero costituire l’obiettivo specifico del messaggio4.
21. Occorre altresì rilevare che all’interno delle pagine del sito in
questione, compaiono ulteriori
elementi suscettibili, di per sé stessi ed ancor più se letti in un
contesto unitario con quello di cui ai
precedenti punti, di trarre in errore i destinatari, quali l’utilizzo
ripetuto di termini come “atenei”
della ESE dislocati in varie città italiane, “rettore”, “anno
accademico”, idonei ad ingenerare il
falso convincimento che l’Istituto sia una istituzione universitaria
riconosciuta ed accreditata.
In particolare, l’articolo 10, comma 1, del D.L. 1 ottobre 1973, n.
580, recante “Misure urgenti per
l’Università”, convertito con modificazioni nella legge 30 novembre
1973, n. 766, dispone che “le
denominazioni di ateneo, politecnico, istituto di istruzione
universitaria, possono essere usate
soltanto dalle università statali e da quelle non statali
riconosciute
per rilasciare titoli aventi
valore legale a norma delle disposizioni di legge”.
Nel caso di specie, il messaggio in esame mediante l’utilizzo di
termini quali “ateneo”, “rettore”,
“anno accademico” evoca, nella comune percezione dei normali
consumatori, l’organizzazione ed
il funzionamento di istituzioni universitarie abilitate al rilascio
di
titoli aventi valore legale.
Al riguardo, si richiama l’orientamento dell’Autorità volto ad
inibire
qualsiasi utilizzo ambiguo di
locuzioni o denominazioni che, a causa del forte impatto evocativo
rappresentato, siano suscettibili
di ingenerare confusione nei consumatori, come confermato anche dalla
giurisprudenza
amministrativa5.
22. Con provvedimento n. 15817 dell’8 agosto 2006 (PI5015)6,
l’Autorità ha, peraltro, già
accertato da parte della società ESE International Ltd. la violazione
di cui all’articolo 26, comma
10, del Decreto Legislativo n. 206/05, per non aver ottemperato alla
delibera n. 9010 del 14
dicembre 2000 (PI3020), con la quale l’Autorità ha accertato
l’ingannevolezza dei messaggi
4 Cfr. TAR Lazio, Sez. I, sentenze n. 6276/2002 e n. 10956/2006.
5 Cfr. TAR Lazio, sez. I, sentenza n. 14655/2004; Tar Lazio, sez. I,
sentenza n. 1778/2008.
6 Il TAR del Lazio (ordinanza n. 6708/2006) ed il Consiglio di Stato
(ordinanza n. 1130/2007) hanno respinto le richieste
di sospensiva cautelare avanzate da ESE nei confronti del
provvedimento di inottemperanza n. 15817.
pubblicitari diffusi su alcuni quotidiani per promuovere i corsi di
studio della ESE, confermata
dalla sentenza con cui il competente TAR ha respinto il ricorso del
professionista7.
Anche nel precedente provvedimento si rilevava l’ingannevolezza del
messaggio, sotto il profilo
della non conforme qualifica attribuitasi dal professionista e del
valore dei titoli conseguibili a
seguito della frequenza dei corsi tenuti dall’ESE.
23. Alla luce delle considerazioni svolte, la pratica commerciale in
esame, costituita dalla
diffusione a mezzo internet di un messaggio pubblicitario avente ad
oggetto la promozione dei
corsi pubblicizzati dall’ESE con riferimento al rilascio del titolo
di
studio finale, risulta scorretta ai
sensi dell’articolo 20 del Codice del Consumo, nonché ingannevole ai
sensi degli articoli 21,
comma 1, lettera b), e 22, comma 1, dello stesso Codice del Consumo.
24. Ai sensi dell’articolo 20, comma 2, del Codice del Consumo, una
pratica commerciale è
scorretta “se è contraria alla diligenza professionale ed è falsa od
idonea a falsare in misura
apprezzabile il comportamento economico, in relazione al prodotto,
del
consumatore medio che
essa raggiunge od al quale è diretta”.
Nel caso di specie, la contrarietà alla diligenza professionale e
l’idoneità a falsare il
comportamento economico dei consumatori della pratica oggetto di
valutazione derivano dalla
riscontrata natura ingannevole della stessa ai sensi degli articoli
21, comma 1, lettera b), e 22,
comma 1, del Codice del Consumo.
In particolare, quanto alla contrarietà alla diligenza professionale,
non si riscontra, nel caso di
specie, da parte del professionista il normale grado di competenza e
attenzione che
ragionevolmente ci si può attendere, avuto riguardo alla qualità del
professionista ed alle
caratteristiche dell’attività svolta.
Per quanto attiene, inoltre, all’idoneità della pratica a falsare in
misura apprezzabile le scelte
economiche dei consumatori, si osserva che le informazioni
ingannevoli
fornite e l’assenza di
idonee precisazioni riguardano le caratteristiche delle attività
prestate dal professionista ed il
valore dei titoli rilasciati, che costituiscono i principali
parametri
cui fanno riferimento i
consumatori allorché compiono le proprie scelte economiche con
riferimento ai servizi in
questione.
VI. QUANTIFICAZIONE DELLA SANZIONE
25. Ai sensi dell’art. 27, comma 9, del Codice del Consumo, con il
provvedimento che vieta la
pratica commerciale scorretta, l’Autorità dispone l’applicazione di
una sanzione amministrativa
pecuniaria da 5.000 a 500.000 euro, tenuto conto della gravità e
della
durata della violazione.
26. In ordine alla quantificazione della sanzione deve tenersi conto,
in quanto applicabili, dei
criteri individuati dall’art. 11 della legge n. 689/81, in virtù del
richiamo previsto all’art. 27,
comma 13, del Codice del Consumo: in particolare, della gravità della
violazione, dell’opera svolta
dall’impresa per eliminare o attenuare l’infrazione, della
personalità
dell’agente, nonché delle
condizioni economiche dell’impresa stessa.
Con riguardo alla gravità della violazione, si tiene conto nella
fattispecie in esame dell’ampiezza
della diffusione del messaggio, in quanto è avvenuta tramite internet
e pertanto con una modalità
suscettibile di raggiungere un numero elevato di destinatari. Sulla
base di tali elementi, l’infrazione
7 Cfr. TAR Lazio, sez. I, sentenza n.14655/2004.
BOLLETTINO N. 11 DEL 6 APRILE 2009 161
deve considerarsi grave. Per quanto riguarda poi la durata della
violazione, dagli elementi
disponibili in atti, la pratica commerciale contestata si è protratta
quantomeno dal mese di maggio
2008 ed è tuttora in atto.
27. Considerati tali elementi, si ritiene di quantificare alla
società
European School of Economics
International Ltd. una sanzione amministrativa pecuniaria pari a
80.000 € (ottantamila euro).
28. Va considerato, altresì, che sussistono, nel caso di specie,
circostanze aggravanti, in quanto il
professionista risulta già destinatario di provvedimenti che hanno
accertato violazioni del Decreto
Legislativo n. 74/92 in tema di pubblicità ingannevole e del Titolo
III, Capo I, del Decreto
Legislativo n. 206/058.
29. Considerati tali elementi, dunque, si ritiene di irrogare alla
società European School of
Economics International Ltd. una sanzione pari a 100.000 € (centomila
euro).
RITENUTO che, ai sensi dell’art. 20, comma 2, del Codice del Consumo,
la pratica commerciale
in esame è scorretta, in quanto contraria alla diligenza
professionale
e idonea a falsare in misura
apprezzabile il comportamento economico del consumatore medio che
essa
raggiunge;
RITENUTO che, sulla base delle considerazioni suesposte, la pratica
commerciale descritta al
precedente paragrafo II, nei limiti esposti in motivazione, e in
conformità al parere dell’Autorità
per le Garanzie nelle Comunicazioni, risulta scorretta, ai sensi
degli
articoli 20, 21, comma 1,
lettera b), e 22, comma 1, del Codice del Consumo, in quanto vengono
fornite ai consumatori
informazioni ingannevoli e vengono omesse idonee precisazioni con
riferimento alle
caratteristiche delle attività prestate dal professionista ed al
valore dei titoli rilasciati, che
costituiscono i principali parametri cui fanno riferimento i
consumatori nelle proprie scelte
economiche;
DELIBERA
a) che la pratica commerciale descritta al punto II del presente
provvedimento, posta in essere
dalla società European School of Economics International Ltd.,
costituisce, per le ragioni e nei
limiti esposti in motivazione, una pratica commerciale scorretta ai
sensi degli articoli 20, 21,
comma 1, lettera b), e 22, comma 1, del Codice del Consumo, e ne
vieta
l’ulteriore diffusione;
b) che alla European School of Economics International Ltd. sia
irrogata una sanzione
amministrativa pecuniaria di 100.000 € (centomila euro).
La sanzione amministrativa di cui alla precedente lettera b) deve
essere pagata entro il termine di
trenta giorni dalla notificazione del presente provvedimento, con
versamento diretto al
concessionario del servizio della riscossione oppure mediante delega
alla banca o alle Poste
Italiane, presentando il modello allegato al presente provvedimento,
così come previsto dal
Decreto Legislativo 9 luglio 1997, n. 237.
Decorso il predetto termine, per il periodo di ritardo inferiore a un
semestre, devono essere
corrisposti gli interessi di mora nella misura del tasso legale a
decorrere dal giorno successivo alla
scadenza del termine del pagamento e sino alla data del pagamento. In
caso di ulteriore ritardo
8 V. supra par. 22.
BOLLETTINO 162 N. 11 DEL 6 APRI LE 2009
nell’adempimento, ai sensi dell’art. 27, comma 6, della legge n.
689/81, la somma dovuta per la
sanzione irrogata è maggiorata di un decimo per ogni semestre a
decorrere dal giorno successivo
alla scadenza del termine del pagamento e sino a quello in cui il
ruolo è trasmesso al
concessionario per la riscossione; in tal caso la maggiorazione
assorbe gli interessi di mora
maturati nel medesimo periodo.
Dell’avvenuto pagamento deve essere data immediata comunicazione
all’Autorità attraverso
l’invio di copia del modello attestante il versamento effettuato.
Ai sensi dell’art. 27, comma 12, del Codice del Consumo, in caso di
inottemperanza alla presente
delibera, l'Autorità applica la sanzione amministrativa pecuniaria da
10.000 a 150.000 euro. Nei
casi di reiterata inottemperanza, l'Autorità può disporre la
sospensione dell'attività di impresa per
un periodo non superiore a trenta giorni.
Il presente provvedimento verrà notificato ai soggetti interessati e
pubblicato nel Bollettino
dell'Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato.
Avverso il presente provvedimento può essere presentato ricorso al
TAR
del Lazio, ai sensi
dell’articolo 27, comma 13, del Codice del Consumo, entro sessanta
giorni dalla data di
notificazione del provvedimento stesso, ovvero può essere proposto
ricorso straordinario al
Presidente della Repubblica ai sensi dell’art. 8, comma 2, del
Decreto
del Presidente della
Repubblica 24 novembre 1971, n. 1199, entro il termine di centoventi
giorni dalla data di
notificazione del provvedimento stesso.
IL SEGRETARIO GENERALE
Luigi Fiorentino
IL PRESIDENTE
Antonio Catricalà


title: Vendita per corrispondenza

author: Andrea Maderna

text:
Qualcuno sa consigliarmi un sito dove fare aquisti di comics in lingua
originale?
Grazie.
Bye.
P.S.
Per contrassegno!!! (Non dispongo di carta di credito)


title: Vendita per corrispondenza

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 19 Mar 1998 21:16:22 +0100, "Andrea Maderna" <
gio...@tin.it
>
wrote:
>Qualcuno sa consigliarmi un sito dove fare aquisti di comics in lingua
>originale?
Ce ne sono un sacco, consigliartene uno sarebbe solo fare pubblicita'.
Usa un motore di ricerca.
>Per contrassegno!!! (Non dispongo di carta di credito)
E dove lo trovi qualcuno che dagli USA ti spedisca roba in
contrassegno?
Ti conviene puntare allora sui negozi italiani, che pero' sono ancora
un po' antidiluviani telematicamente...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Vendita per corrispondenza

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) scrisse:
>>Per contrassegno!!! (Non dispongo di carta di credito)
>
>E dove lo trovi qualcuno che dagli USA ti spedisca roba in
>contrassegno?
prova questo:
http://home.onestop.net/lo_vecchio/icc.html
Giovanni Fracasso - The Josh


title: Film tratti da fumetti: Ghost World e Era Mio Padre

author: Andy Roid

text:
Ghost World, di Tierry Ziegrowf (spero di aver scritto bene il nome
del regista!)
Incredibilmente questo film e' uscito anche a Firenze (con circa 2
mesi di ritardo rispetto ad altre parti.....) e, per una pura botta di
culo, ce l'ho fatta a vederlo, infatti e' rimasto in programmazione
per soli due giorni e io sono capitato a Firenze per puro caso....ad
ogni modo il film e' ottimo nella prima parte che ricorda molto le
atmosfere del fumetto anche se non lo ricalca appieno, mentre nella
seconda (ma ormai e' un difetto che hanno praticamente tutti i film
che vado a vedere, comincio a temere che dovro' abituarmici) la
vicenda perde ritmo, mentre il regista prova a portare ad una
conclusione la vicenda sentimentale di Seymour. Divertente, ma con
qualche riserva......
Era mio Padre, di Sam Mendez
Tratto da un fumetto della paradox (stampato in italia dalla phoenix):
per me e' stato un film palloso. Etichettabile come film di maniera:
girato bene, belle scenografie e bella fotografia, recitato
decentemente, ma *senza cuore*. Per le due ore della proiezione non e'
mai riuscito a coinvolgermi e gia' dal secondo minuto speravo che
facessero fuori il bambino protagonista. Tom Hanks ha la faccia troppo
sputtanata da Forrest Gump per riuscire a dare credibilita' ad un
personaggio *malavitoso, ma giusto*, mentre Judas Law e'bravo nel
ruolo di assassino, amante delle foto.
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby


author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando Andy
Roid ha osato dire:
> Era mio Padre, di Sam Mendez
> Tratto da un fumetto della paradox (stampato in italia dalla
> phoenix)
mi sai dire il titolo italiano?
> per me e' stato un film palloso.
no, era un film palloso, con una sceneggiatura ridicola e dialoghi
agghiaccianti
--
Gorgon O'Bedlam
Il Grande Fratello ti guarda
Impara ad essere Invisibile


author: Skalda

text:
Gorgon ha scritto:
>> Era mio Padre, di Sam Mendez
>> Tratto da un fumetto della paradox (stampato in italia dalla
>> phoenix)
>
>mi sai dire il titolo italiano?
Road to Perdition
(fu tradotto come La strada della perdizione, senza voli di fantasia come i
distributori cinematografici, ma perdendo il doppiosenso, del resto non
essenziale)
stampato dalla MagicPress (e non Phoenix) nella collana Paradox.
--
S|<alda


author: Giuseppe Gigante

text:
On Thu, 02 Jan 2003 18:03:06 GMT, andy...@MADMANlibero.it (Andy Roid)
wrote:
>Tratto da un fumetto della paradox (stampato in italia dalla phoenix):
Play Press, con un titolo a dir poco lapalissiano: "Novella grafica".
>decentemente, ma *senza cuore*.
Aggiungerei. Senza ritmo, privo di mordente, annacquato, pretestuoso,
patinato, piuttosto scialbo.
Tom Hanks era indistinguibile dal suo solito.
>personaggio *malavitoso, ma giusto*, mentre Judas Law e'bravo nel
>ruolo di assassino, amante delle foto.
Non è un bel film.
--
Giuseppe Gigante


text:
On Fri, 03 Jan 2003 17:08:53 GMT, Giuseppe Gigante
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>Play Press, con un titolo a dir poco lapalissiano: "Novella grafica".
Magic press, come giustamente sottolineava Skalda.
>>decentemente, ma *senza cuore*.
>
>Aggiungerei. Senza ritmo, privo di mordente, annacquato, pretestuoso,
>patinato, piuttosto scialbo.
Come il 90% dei film hollywoodiani dalla vaghe pretese *autoriali*
(perche Mendes ha molte pretese di essere un regista *d'autore*), del
resto.
L'avesse avuto in mano Peckinpah un film del genere sarebbe uscito
fuori un capolavoro!
>Non è un bel film.
Io gli do 5, al massimo 5 e 1/2.



title: Magliette fumetti

author: Stefano Calcagni

text:
Sto cercando un negozio o un sito dove vendano magliette di fumetti (jao,
ita,usa) ma di quelle fatte bene, anche articoli rari
sapete darmi un consiglio?
grazie
Stefano


title: Volume primi 13 numeri Cuore

author: paolob.

text:
vendo a 40 mila lire (spese spedizione comprese) il volume contenete i primi
13 numeri della rivista Cuore.
--
pao...@tin.it
" Volevamo cambiare il mondo
ma abbiamo perso lo scontrino "
( Corrado Guzzanti alias Fausto Bertinotti)


title: Della Marvel Italia e delle sue virtù...

author: RRobe!

text:
Le case editrici come scopo naturale della loro esistenza hanno il guadagno,
alcune lo perseguono in maniera plateale, altre lo mascherano dietro
intelletualismi...ma il fine ultimo è quello di far soldi, punto e basta.
E non c'è nulla di male in questo, l'editoria è un'attività commerciale e
come tale ha come fine ultimo il lucro.
Non tutto le case editrici però perseguono questo scopo cercando nel
contempo anche di saturare ogni angolo disponibile del mercato...e qui
iniziamo a parlare della Marvel Italia.
Alla sua nascita la Marvel proclamò apertamente la sua intenzione di
spazzare via tutte le case editrici concorrenti...e fino a quel punto mi
sembrava un discorso perlomeno ragionevole, la Marvel americana non ha mai
fatto segreto della sua forte rivalità con la DC e tutte le altre case
editrici di super eroi, quindi mi poteva sembrare normale che anche la
Marvel Italia trasferisse quesso acceso agonismo (che poi in America fa
parte dello show biz) anche nei nostri lidi...quello che avevo sottovalutato
era l'accezione della MITA nel termine case editrici concorrenti.
Se infatti una dura battaglia contro Star, e Play Press poteva essere
concebile nell'attacco al loro settore super eroistico, meno concepibile fu
l'attacco al settore manga, portato avanti anche con una condotta molto
discutibile (il caso X è ancora vivo nei miei ricordi...), e ancora meno
accetabili furono l'aquisizione da parte della MITA di prodotti Dark Horse,
Image (la tristezza del furto di Spawn), e di altri editori
indipendenti...certo la Marvel Italia è alla fin fine una casa editrice come
tutte le altre...ma è pur sempre la filiale italiana della Casa delle Idee e
per un lungo periodo ne ha condiviso le fortune e sfortune economiche, in
base a quale ragione non dovrebbe anche condividerne la politica editoriale?
Ora la Mita è presente quasi in tutti i settori fumettistici e continua ad
espandersi, arrivando ad attaccare anche settori veramente lontani come
tematiche e pubblico...XIII non è forse un attacco diretto all'Eura editoria
le? Il Corvo non è forse un attacco alla Magic Press? e lo stesso non si può
die anche per Stray Bullets?
Ora la mia domanda è questa: ma la Marvel Italia, ha davvero bisogno di
questi settori? Ha davvero la necessità biologica di confrontarsi con un
pubblico a lei refrattario come quello dell'Eura o della Magic Press? Un
pubblico abituato da anni (nel bene o nel male) ai prodotti Eura potrà mai
ritrovarsi in un prodotto Marvel (o Cult Comics)? E un lettore Vertigo cosa
potrà mai pensare di una publicità che recita "Più Vertigo della Vertigo!"
sulle pagine del nuovo Corvo?
A questo punto mi chiedo quando la Marvel lancerà il suo attacco alla
Bonelli (il vecchio "Frank Castle - punisher-" ne era già un'avvisaglia) e
alla Disney...ma probabilmente ci sono già progetti che bollono in pentola.
Io personalmente non credo che l'editoria sia un tabellone del Risiko, e non
credo neanche che la politica all'americana possa funzionare in
Italia...posso dire apertamente che sarei felice di vedere la Marvel Italia
vittima delle sue stesse congiure.
Fatemi sapere cosa ne pensate...
Saluti
RRobe!


author: quetzz ?

text:
On Thu, 06 Jan 2000 15:59:16 GMT, "RRobe!" <
rr...@worldonline.it
>
wrote:
>Ora la Mita è presente quasi in tutti i settori fumettistici e continua ad
>espandersi, arrivando ad attaccare anche settori veramente lontani come
>tematiche e pubblico...XIII non è forse un attacco diretto all'Eura editoria
bé... senza volere giustificare o attaccare nessuno...
Trovarsi in diversi settori (o diverse "aree" di un settore), permette
una maggiore sicurezza: nel caso un tipo di prodotto non andasse, ci
si potrebbe rifugiare verso un altro. Perciò la Marvel ha fatto una
scelta che può non essere la migliore, ma è sicuramente meno rischiosa
di concentrarsi su un solo ed unico prodotto. Anche se, nel caso della
MITA, c'è anche spesso un caso di Monopolio, o è almeno quello che
cercano di ottenere: un maggior numero di serie (più guadagni)  nel
maggior numero di settori possibili (più sicurezza).
Se ci pensi, la MITA stessa rappresenta un "settore" di una ditta più
grande (prima la Panini, ora i frigoriferi.. ) che cercano di attuare
lo stesso progetto: ripartirsi sul mercato con propotse completamente
diverse...
(e nel suo piccolo, la Mpress non sta cercando di diversificare le sue
pubblicazioni..?  al di là dei METODI usati, che per la Marvel possono
non essere condivisibili)
>o la Marvel lancerà il suo attacco [...]
>alla Disney...ma probabilmente ci sono già progetti che bollono in pentola.
Titeuf lo è in parte: ovvero cercare di carpire il pubblico dei
giovannissimi.
Che ne dite...
A quando la MPress che vende attrezzi per ferramenta ?
quetzz !


author: Toy G.

text:
Il Thu, 06 Jan 2000 15:59:16 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
"RRobe!" <
rr...@worldonline.it
> lo chiamò dicendo:
>Se infatti una dura battaglia contro Star, e Play Press poteva essere
>concebile nell'attacco al loro settore super eroistico, meno concepibile fu
>l'attacco al settore manga, portato avanti anche con una condotta molto
>discutibile (il caso X è ancora vivo nei miei ricordi...), e ancora meno
>accetabili furono l'aquisizione da parte della MITA di prodotti Dark Horse,
>Image (la tristezza del furto di Spawn), e di altri editori
Io non capisco. Perche' la Mita non poteva entrare nel manga? perche'
era "feudo" di altri? Perche' non aveva le capacita', gli uomini
adatti e gli interessi? Non mi pare, visto che hanno cominciato a
pubblicare Alita, un manga richiesto da anni a gran voce e che
altrimenti forse non avremmo mai visto in italiano. Ovvero, qualcuno
che si intende di manga in Mita ce l'avevano e a maggior ragione ce
l'hanno oggi che pubblicano AKIRA e Slam Dunk (mica monnezza). Certo,
escono anche una serie di schifezze (che cmq vendono, o almeno so it
seems), ma anche Ali d'argento... Poi si puo' criticare le modalita'
specifiche caso per caso, ma non mi sembra un gran ragionamento quello
per il quale essendo nata come casa di fumetti americani debba
pubblicare solo e sempre quelli.
E visto che proprio tu dici che alla fine lo scopo e' "fare soldi",
considera che "competition is competiton" e che il libero mercato, al
di fuori delle palle che ti raccontano in TV, e' questo, niente piu' e
niente meno...
Il discorso degli indipendenti USA e' vecchio. Gia' alla Star (ovvero
in tempi non sospetti) Lupoi e compari tentarono quella via con
Hyperion. Gia' alla Star lo stesso gruppo editoriale prese i diritti
Image. Allora, dov'e' lo scandalo nel vedere quei diritti in un certo
senso "tornare a casa" nel momento in cui tornano a disposizione delle
stesse persone che quei diritti hanno portato in Italia e valorizzato?
Qualcuno si e' mai lamentato quando la Star si e' "presa" i Kappa e la
Image o ha provato Hyperion? No, allora era opera benemerita. Adesso
siccome lo fa la Mita, considerata "parte in causa" (ma quanto la Star
post-Lupoi ha promosso Spawn? e quanto la Mita? chi e' che si e'
comportato meglio?), tutti ad additare "l'imperialismo americano".
Ma chi avrebbe scommesso su Ratman e gli altri italiani, viste le
figuracce barbine che la Play poco prima aveva fatto col Massacratore?
La Mita e' grossa, ha i soldi, e a mio avviso con queste risorse fa
una politica da AMMIRARE. Invece di spingere sempre e solo monnezza
marvel (oddio, magari solo perche' fondamentale per la continuity...
dio ce ne scampi!!!) ha allargato le sue produzioni portando in Italia
e valorizzando anche ottime produzioni extra-marvel. Sulla sua
antologica (Wiz) ha pure pubblicizzato prodotti altrui, con un livello
di imparzialita' che nessuno si aspettava da lei. Quanti lo fanno?
Quanti invece sui propri prodotti non perdono occasione per
"impallinare" il materiale altrui?
Per certi versi usano la stessa tecnica della Magic degli esordi: un
bestseller "commerciale" (e IMHO piuttosto scadente) come il Corvo
(poi Preacher, molto meglio) per capitalizzare, e poi spingere una
produzione "difficile" ma meritevole (dove avremmo mai visto Kill Your
Boyfriend o Billi... ).
>Ora la Mita è presente quasi in tutti i settori fumettistici e continua ad
>espandersi, arrivando ad attaccare anche settori veramente lontani come
>tematiche e pubblico...XIII non è forse un attacco diretto all'Eura editoria
>le? Il Corvo non è forse un attacco alla Magic Press? e lo stesso non si può
>die anche per Stray Bullets?
XIII e' un bel fumetto? Stray Bullets e' un bel fumetto? E allora
perche' non li potrebbe pubblicare la MITA? a perche' in Italia ogni
mossa deve sempre esser vista "contro" qualcuno? Se la Mita pubblica
XIII, avra' fatto i suoi conti, gli stessi che la Magic fa quando
pubblica i suoi Francesi: quelli non sono "attacchi" alla Comic Art?
Ma poi, questi discorsi si fanno solo nei fumetti: quante case
editrici propongono etichette diverse per produzioni differenti?
Quante case musicali fanno lo stesso? Chi le accusa di qualcosa?
Perche' usare sempre quest'ottica da beghe di cortile? Caro Rrobe, a
te non viene in mente che l'operazione Mita potrebbe fare tanto bene a
quel genere di fumetti, perche' ovviamente la Mita avrebbe tutto
l'interesse a pubblicizzarlo anche verso quella fascia di pubblico che
invece finora ha letto solo Marvel, con ricaduta positiva su tutto
l'ambiente?
Se alla Magic si ha il dente avvelenato per la questione Stray
Bullets... Lupoi ha gia' detto la sua sulla questione, sostenendo che
i diritti gli sono stati offerti dalla DH, a differenza ad esempio
dell'offerta alla TMP per Spawn, che venne dalla Mita stessa (anche se
pure li' io non ci trovai nulla di scandaloso, le scadenze nei
contratti ci sono per un motivo...).
Se poi non gli si vuole credere, liberissimi, ma l'imputato dovrebbe
essere considerato inocente fino a prova contraria...
>Ora la mia domanda è questa: ma la Marvel Italia, ha davvero bisogno di
>questi settori? Ha davvero la necessità biologica di confrontarsi con un
>pubblico a lei refrattario come quello dell'Eura o della Magic Press?
Ma perche' refrattario? Quanti qui, come me, leggono Magic e Mita
contemporaneamente, visto che alla fin fine entrambe "nascono" dal
comicdom USA ? Cosa vogliamo dire, che Magic e Eura hanno il
"copyright" di case editrici "d'autore"? E alora la Puntozero di
Plazzi, nascendo da un individuo che per anni ha pubblicato supereroi,
cos'e'? E la Magic che in origine pubblicava la Malibu e il Corvo e
adesso fa tanto l'alternativa? e la Comic Art che ha fatto l'anime
comic di Ghost in the Shell solo ed esclusivamente per motivi
commerciali (col risultato di massacrarlo)? E l'Eura che pubblicava
Cybersix "in piccolo" per tentare di spacciarlo da bonelliano?
>Un
>pubblico abituato da anni (nel bene o nel male) ai prodotti Eura potrà mai
>ritrovarsi in un prodotto Marvel (o Cult Comics)?
Ma scusa, che discorso e'? io sostengo sempre che alla fine la
differenza la fanno le storie... Il discorso e': un pubblico Marvel
potra' apprezzare un prodotto come XIII, indipendentemente dal fatto
che lo pubblichino la Mita, la Magic, o la Comic Art? IMHO il discorso
dei compartimenti stagni stilistici si puo' eventualmente fare (in
senso buono, of course), ma solo a partire dall'origine (ovvero la
casa editrice che lo pubblica in originale, per non dire gli autori
stessi) e non dallo "sbocco" (ovvero chi lo traduce e adatta in
Italia).
>E un lettore Vertigo cosa
>potrà mai pensare di una publicità che recita "Più Vertigo della Vertigo!"
>sulle pagine del nuovo Corvo?
Assolutamente d'accordo sul cattivo gusto di quella pubblicita'...:(
ma chi si fumera' ancora il Corvo, poi...?!
>Io personalmente non credo che l'editoria sia un tabellone del Risiko, e non
>credo neanche che la politica all'americana possa funzionare in
>Italia...posso dire apertamente che sarei felice di vedere la Marvel Italia
>vittima delle sue stesse congiure.
Io invece auguro tutto il bene possibile alla Mita, alla Magic,
all'Eura, alla Comic Art, alla Bonelli, alla Disney, alla Innocent
Victim... (alla Play no, perche' non compro riviste di videogames ];D
). Che possano sempre espandersi al di fuori delle loro "nicchie", e
che lascino perdere questi fantomatici Risiko...
Toy G
--
Legge di IAF sui fumetti:
e' tutta colpa di Mendo.
Legge di Toy sulla dinamica fumettistica:
e' tutta colpa della Play.