title: Sfogliando il catalogo COCONINO (Lungo)

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Wed, 12 Mar 2003 12:00:31 GMT, "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
> wrote:

>Io stampo la lista e ognuno di voi ci mette
>sotto le proprie impressioni/commenti, note,
>, se gli č piaciuto, non gli č piaciuto, etc..
Ma molto brevemente. :-)
>- ICARO #1-2 Moebius-Taniguchi
Discreto ed inconcluso al momento; io aspetterei l'uscita del seguito.
>- SINATRA - Igort
>- 5 E' IL NUMERO PERFETTO - Igort
Il primo non mi ha coinvolto per niente.
Per fortuna ho dato all'autore un'altra possibilita', perche' il secondo e' un
volume veramente ben fatto: incisivo, sia nella trama che nei disegni.
>- LA NOTTE DELL'ALLIGATORE - Loustal
Testi accompagnati da disegni, il tono e' poetico e riflessivo, graficamente e'
bello; molto interessante.
>- BIG MAN - Mazzucchelli
>- DISCOVERING AMERICA - Mazzucchelli
Il primo se vogliamo e' piu' banale: il gigante buono, in un paese straniero che
difficilmente lo accettera'; eppure il risultato e' molto efficace.
Nel secondo abbiamo tre storie piu' originali, ma il cui sviluppo non mi
convince, forse anche a causa del numero ridotto di pagine.
>- L'AUTOROUTE DU SOLEIL - Baru
>-VERSO L'AMERICA - Baru
Grande avventura "on the road" il primo, da non perdere.
Il secondo ha una trama abbozzata e povera.
>- BLACK #1-4  AAVV
Volumi ottimi dal punto di vista editoriale ma con diversi difetti: sono
presenti singoli capitoli di altre pubblicazioni Coconino, come "assaggio", ma
non certo gratuito; sono presenti lunghi "inserti" dedicati a temi particolari,
come il cinema o la fotografia, che potrebbero non interessare; ci sono,
perlomeno sul secondo numero, storie di Maruo, o equivalenti, che io non
sopporto.
>- SONNAMBULO - Tomine
Sembra che io sia uno dei pochi a cui Tomine non piace per niente: non sa cosa
dire e quindi ricopre il nulla di un'aurea di intellettualismo per confondere il
lettore.
>- AMERICANA - Sturm
Deludente.
>- IL MONDO DI COO #1-2 - H. Oda
Molto bello all'inizio, con la scoperta di un mondo nuovo, con il senso di
meraviglia; dopo decade un po' rimanendo sempre un gradevole prodotto.
>- IL VAMPIRO CHE RIDE - Maruo
>- NOTTE PUTRESCENTE - Maruo
>- MIDORI - Maruo
Ne ho lette solo alcune pagine: violenza gratuita, scene forti e carenza di
trama; ad altri potrebbe piacere, a me no.
Ciao,
Lorenzo


title: Superman e l'11/9 sul Tg2

author: Hytok

text:
L'edizione del pomeriggio ora in onda, fra poco sarà su:
http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/list_content_tg.srv?id=1986
Una recensione:
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=59031
L'11 settembre raccontato da Superman
Roberto Brunelli
Una pagina della versione a fumetti del rapporto sull'11 settembre
realizzato da Sid Jacobson e Ernie Colon - 23 luglio 2006 - 148 x 220
Che fumettone, l´Undici Settembre. Pensate, i due aerei, uno a poca
distanza dall´altro, che s´infilano come una lama nel ventre delle due
torri e quella che s´accartoccia - «R-rrrrmble» - come un castello di
sabbia e la polvere bianca che s´alza e copre tutto e tutti, i pompieri di
New York che corrono all´impazzata con gli occhi sgranati, la gente che
corre verso di noi..
E poi tu, in mezzo, che t´alzi sapendo che tutto questo assomiglia
maledettamente alla fine del mondo. Roba da «Whoom!», «Splash!» e
«Vrroom!»... manca il mostro gigante alla Godzilla che spacca tutto, manca
Superman che blocca il velivolo prima che si schianti, ma per il resto
l´immaginario è proprio quello lì, compreso il ghigno dei cattivissimi
terroristi.
Prima o poi, sapendo come vanno le cose in America, un bel fumetto ci
sarebbe scappato. Adesso c´è, con tutti i crismi della Marvel, ossia la
casa editrice di «comics» più famosa del mondo, quella popolata dai vari
Superman, Batman, Captain America, Uomo Ragno, tutti i supereroi che di
volta in volta si sono accollati l´onere di esorcizzare le mega-paure
americane, gli incubi ed i sogni dell´«american way of life». Gli autori
sono due pezzi da novanta del fumettismo Usa, Sid Jacobson e Ernie Colon, e
la loro «fonte», per così dire, non poteva essere più autorevole: le 600
pagine del rapporto finale realizzato dalla apposita commissione
d´inchiesta sull´11 settembre, rapporto che a sua volta, quando fu
pubblicato, è stato un vero best-seller. Il volume a fumetti (The 9/11
Report: A Graphic Adaptation, edito da Hill & Wang) è adesso nelle librerie
americane, è fitto di ben 150 pagine, e costa 16,95 dollari in versione
economica e 30 dollari in quella rilegata. Jacobson & Colon sono due
arzilli ultrasettantenni, dei veri veterani del genere, l´uno inventore del
popolare «Richie Rich» e caporedattore della Harvey Comics, l´altro
disegnatore di «Casper», anche lui alla Harvey, poi passato alla Dc Comics.
Hanno ritenuto che per tramandare alle nuove generazioni la verità del
giorno più terribile della storia americana fosse necessario uno strumento
più agile, per così dire.
Ora c´è il placet, nonché il desiderio di vedere l´albo dell´Undici
Settembre in vetta alle classifiche editoriali: ma pare che all´inizio i
membri della commissione indipendente, che hanno lavorato svariati anni per
ricostruire tutti i dettagli dell´attacco terroristico, fossero decisamente
perplessi: «Ero molto preoccupato, ma poi ho visto che si trattava di un
lavoro assolutamente accurato», ha detto Thomas Kean, ex presidente della
commissione.
Vero: Jacobson sostiene di aver usato per dialoghi e contenuti «al 99 per
cento le parole della commissione». Per i volti di alcuni personaggi, come
quelli degli attentatori da Mohamed Atta in giù, si è ricorso al materiale
fotografico esistente, quello diffuso dalle tv e dai giornali dell´intero
globo terracqueo, ed è sempre alle fotografie di quei giorni che si è
ricorso per le facce del vicepresidente Dick Cheney o di George W. Bush
(...chissà se c´è anche l´imbarazzante scena, ripresa da Fahrenheit 9/11 di
Michael Moore, in cui comunicano al presidente dell´attentato mentre lui
sta in una scuola elementare a parlare con dei ragazzini, e rimane del
tutto imbambolato per un lasso di tempo infinito). È stata invece
necessaria la giusta dose d´immaginazione per trasferire sulle strisce ciò
che è accaduto dentro gli aerei prima degli schianti sulle torri e sul
Pentagono. Il tutto, com´è ovvio, sapientemente condito con gli usuali
segreti del mestiere fumettaro, quali le classiche espressioni
onomatopeiche a bordo delle singole vignette per simulare il sonoro (tipo
«wham!» e «splash!» tanto per intendersi) ed i colori sparati al massimo
che fanno tanto pop-art: perché in fondo il fumetto americano è figlio
legittimo del cinema e di questo si è nutrito assai. L´avevamo detto,
l´avevano detto tutti, all´indomani dell´Undici Settembre, che l´attacco
alle due torri sembrava uscito dalle penne dei più scatenati sceneggiatori
di Hollywood, che quelle immagini, in qualche modo, le avevamo già viste
tante volte, sullo schermo, che si era materializzato ciò che la fiction e
a suo modo anche il fumetto avevano in qualche modo saputo preconizzare.
Sì, è vero, ci sono voluti cinque anni perché l´America fosse capace di
raccontare con i mezzi della cultura popolare di massa quello che è stato
forse il suo più grande trauma, con United 93 - la storia dei passeggeri
dell´unico aereo che non raggiunse il proprio bersaglio, che probabilmente
era il Congresso di Washington - e con World Trade Center, di Oliver Stone,
ambedue attualmente nei cinema degli States.
Ma è pure vero che la guerra all´ultimo sangue con Osama Bin Laden sembra
proprio averla vinta la cultura di massa americana, quella stessa che
produce i film catastrofici, i fumettoni con Superman e la pop-music, se è
vero che - come pare abbia dichiarato una «ex» (probabilmente schiava) del
terrorista mondiale numero uno - che l´ascetico Osama si fosse invaghito
della cantante pop Whitney Houston (sì, quella di The greatest love of all)
al punto da progettare di mandare un killer a far fuori il marito di lei,
il manesco cantante rap Bobby Brown. Ben vengano i fumetti, allora: se la
fascinazione glamour ha colpito al cuore persino Al Qaida vuol dire che Bin
Laden - peraltro straordinario soggetto da fumetto - ce l´abbiamo già in
tasca. Unica avvertenza: spiegatelo anche al presidente Bush.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Superman e l'11/9 sul Tg2

author: Daniele Tomasi

text:
Hytok wrote:
> L'edizione del pomeriggio ora in onda, fra poco sarà su:
>
http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/list_content_tg.srv?id=1986
>
> Una recensione:
>
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=59031
>
> L'11 settembre raccontato da Superman
> Roberto Brunelli
>
Che schifo di articolo, pieno di spocchia e di ignoranza.
A presto.
DT


title: Superman e l'11/9 sul Tg2

author: Enrico

text:
In 25/08/2006 Hytok wrote:
> con tutti i crismi della Marvel, ossia la
> casa editrice di «comics» più famosa del mondo, quella popolata dai
> vari Superman, Batman, Captain America, Uomo Ragno,
Io mi sono fermato a questo. Come finisce?
Enrico
P.S. la domanda e' retorica...


title: Superman e l'11/9 sul Tg2

text:
"Enrico "Henryx" Bianchi" <
henryx.b...@libero.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:

Il servizio del tg2 è pure peggio.



title: Asterix

author: Gaetano E.

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message nzas6.26475
> Ma l'Asterix nuovo e' gia' uscito anche qui da noi?
Di che si tratta scusa? E' la prima volta che ne sento parlare...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Asterix

author: Lazarus Long

text:
Ma l'Asterix nuovo e' gia' uscito anche qui da noi?
--
Laz


title: Asterix

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto:
> > Ma l'Asterix nuovo e' gia' uscito anche qui da noi?
>
> Di che si tratta scusa? E' la prima volta che ne sento parlare...
"Asterix e Latraviata", l'ultimo volume di Uderzo.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Balabu'!"


title: Asterix

author: PremPa

text:
Il 15 mar 2001, Lazarus Long  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
>Ma l'Asterix nuovo e' gia' uscito anche qui da noi?
Nella mia fumetteria e' arrivato ieri.
**BLUSH** non l'ho ancora letto **BLUAS**
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: Asterix

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message WUbs6.28525
> "Asterix e Latraviata", l'ultimo volume di Uderzo.
Ne so come prima ;-)
Scherzi a parte, Uderzo che sarebbe?



title: Asterix

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto:
> > "Asterix e Latraviata", l'ultimo volume di Uderzo.
>
> Ne so come prima ;-)
> Scherzi a parte, Uderzo che sarebbe?
*sbonk*
Ehm, ma se non sai che e' Asterix allora forse sarebbe un po' lunga da
spiegare.. diciamo che e' un fumetto :-)



title: Asterix

author: Un fake di Alberto

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote:
> Ma l'Asterix nuovo e' gia' uscito anche qui da noi?
A Roma l'ho visto in vetrina gia' la scorsa settimana.


title: Asterix

author: MailMaster C.

text:
l...@libero.it
 says...
> Ma l'Asterix nuovo e' gia' uscito anche qui da noi?
Comprato oggi, ma ancora da leggere.
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Uomini e macchine intelligenti" by J. Bernstein
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
Fino alla morte ci arrivo vivo !
- Anonimo
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.


title: Asterix

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message %NMs6.43298
> Ehm, ma se non sai che e' Asterix allora forse sarebbe un po' lunga da
> spiegare.. diciamo che e' un fumetto :-)
:-))) No, conosco il mitico asterix, solo non conosco il contesto, la
numerazione e simili...



title: Asterix

text:
freddy57pocaro...@interfree.it
 says...
> Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message WUbs6.28525
> > "Asterix e Latraviata", l'ultimo volume di Uderzo.
>
> Ne so come prima ;-)
> Scherzi a parte, Uderzo che sarebbe?
Argh, devo, _devo_, *devo*, DEVO mettere on line la scheda di Asterix che
ho fatto (aggiornata, ovviamente!)... :((
Ad ogni modo, Asterix è uno dei più grandi fumetti francesi. Uderzo è
l'autore rimasto (Goscinny morì nel 1978) del mitico duo. Da che era solo
disegnatore adesso è anche autore ai testi.In questi giorni è uscito il
31 esimo numero di questa fortunatissima serie di fumetti.
Prendine uno qualsiasi che abbia come autori Goscinny e Uderzo (se puoi
evita Asterix il Gallico, il primo, che non è eccelso),e non te ne
pentirai.
Poi torna qui ed esponi le tue impressioni.



title: Asterix

text:
mmcs...@TELEVERIMUSINARIFRRRcrosswinds.net says...
>
> Argh, devo, _devo_, *devo*, DEVO mettere on line la scheda di Asterix che
> ho fatto (aggiornata, ovviamente!)... :((
Cominciamo con una breve rece sull'ultimo numero! :)

Testo e disegni di Uderzo, editore Mondadori, solito formato e colore,
non mi ricordo il numero di pagine, 19 sacchi da mille.
Prima impressione: nulla di che.
Seconda impressione: già visto.
Terza impressione: Uderzo non ha più nulla da dire.
In definitiva, come i numeri precedenti della gestione solo di Uderzo,
non ci sono novità rilevanti. Battute scarse e discontinue, anche come
successo di spirito, meno numerose che nella 1001 ora di Asterix, per
esempio; personaggi improbabili e prevedibili (le mamme e i papà di
Asterix e Obelix), colpi di scena già visti (amnesie, colpi di menhir sul
cranio), finale mieloso e poco "intelligente", come lo sapeva essere
Goscinny.
Il tutto si ripropone ai livelli di una soap opera americana, non c'è più
lo scontro romani - galli, o al massimo galli- pirati, tutti sono amici
di tutti (o quasi), con nello sfondo la guerra civile fra Cesare e
Pompeo. Quando già in Asterix Legionario i due condottieri si erano
scontrati in Africa, adesso sembra che questa storia, pubblicata dopo,
facendo riferimenti a situazioni successive (Falbalà e Tragicomix
felicemente sistemati a Condate, come da finale di Asterix Legionario),
sia invece precedente, visto che Cesare manda Pompeo appunto in Africa.
Non mi ricordo molto i dettagli della storia di quel periodo, ma non
credo di sbagliarmi.
Al solito, aspetto smentite.
Insomma, una volta di più si rimpiange l'assenza di Goscinny, purtroppo
incolmabile.
Per i veri appassionati collezionisti, prendetelo pure, per tutti gli
altri. Evitate e leggetevelo in libreria: si sta poco.



title: workshop Fumetti fra le Nuvole 2006 & Fumettonga -  incontro con Fabio Vettori

author: luisaperini

text:
4° ediz. FUMETTI FRA LE NUVOLE 9 - 10 - 11 Novembre ad Andreis
(pn)
4° laboratorio residenziale di fumetto
"Il Viaggio nel Fumetto"
3° ediz. Ex tempore di Fumetto "FUMETTONGA"
concorso per giovani autori
12 Novembre a Fanna (pn)
"Viaggio fantastico tra agane, boschi e folletti"
Eventi collaterali:
Sabato 4 novembre ore 18.00 - Sala Eldorado di Fanna
Inaugurazione della Mostra "APPRODI". Storia a Fumetti
sull'immigrazione e l'allargamento europeo" - Associazione Africa e
Mediterraneo
Venerdi 10 Novembre ore 11.00
Centro visita Parco Dolomiti Friulane di Andreis
incontro con il Fumettista Fabio Vettori
12 novembre ore 9.30
Sala Eldorado di Fanna
Incontro con Silvana Sibille- Sizia
"Agane e antiche divinità femminili"
----------------------------------------
"Fumetti Fra Le Nuvole 2006"
9 -10 - 11 Novembre 2006
"Il Viaggio nel Fumetto"
in collaborazione con il Comune di Andreis
rivolto ai giovani dai 14 ai 25 anni
Centro Visite del Parco delle Dolomiti Friulane
presentazione:
Il Progetto Giovani della Comunità Montana del Friuli Occidentale,
particolarmente attento al ruolo del fumetto come forma di espressione
giovanile, presenta le quarta edizione del laboratorio residenziale di
fumetto.
L'obiettivo del laboratorio è quello di permettere e facilitare
occasioni di incontro e formazione tra i giovani amanti di questa forma
d'arte e la scelta di trascorrere alcuni giorni assieme.
Come ogni edizione anche quest'anno ci sono alcune novità: dai
docenti, all'incontro con Fabio Vettori, alla mostra Approdi, nonché
al tema, che sarà "Il Viaggio nel Fumetto".
Il Viaggio visto come esperienza personale, come esperienza di una
comunità, come viaggio immaginario, come viaggio in un mondo
fantastico.....
Sarà un'occasione per "fare" un viaggio nel territorio del Friuli
Occidentale alla scoperta di un territorio ricco di scenari e magia: le
montagne della Valcellina, le caratteristiche architetture di Andreis,
la Festa di San Martino a Fanna, nonché dalle specialità
enogastronomiche locali!
Le attività:
Corso Base: 14/18 anni - docente MATTEO CORAZZA
Animazione tradizionale: brevi cenni sull'animazione, sviluppo del
soggetto, stesura della sceneggiatura, studio del personaggio e
caratterizzazione, prove di colore, realizzazione story-bord,
realizzazione dei layout, disegno del fondale e pintura, la sequenza
animata, clean-up, fotografia e scansione del frame.
Corso di specializzazione: 18/25 anni docente: SARA PAVAN
Tecniche narrative: l'utilizzo dello spazio bianco, lo speciale nel
quotidiano: gli insegnamenti degli haiku; l'ideazione dei personaggi,
realizzazione di un racconto breve
Tecniche grafiche: inchiostrazione a china e pennello, elementi di base
photoshop 7.0; disegno parte destra del cervello Competenze:
collaterali: lettering; impaginazione
Si richiede ai partecipanti di portare in visione propri elaborati
------------------------------------
Il programma:
9 Novembre 2006
arrivo dei partecipanti ore 17.30
18.00 presentazione del corso & conoscenza dei partecipanti
21.00 Andrea Comina
"Letteratura, Viaggio e Fumetto"
Venerdi 10 Novembre 2006
saluto delle Autorità
inizio del laboratorio e lezioni alle ore 9.30
ore 11.00
incontro con il Fumettista: Fabio Vettori disegnatore de la Linea "Le
Formiche di Fabio Vettori"
14.0 proseguo delle lezioni
17.0 Viaggio alla scoperta della Val Cellina: tra laghi, dighe e boschi
19.0 Cena
Sabato 10 Novembre 2006
inizio del laboratorio e delle lezioni alle ore 9.30
pranzo ore 13.00
proseguo delle lezioni alle 14.00
18.0 conclusione e mostra degli elaborati
21.00 partecipazione alla serata conclusiva della 3° Ediz. Del
Festival delle Onde Sonore a Travesio
Docenti : Fabio Vettori, Sara Pavan, Matteo Corazza, Andrea Comina
coordinamento: Luisa Perini
FABIO VETTORI
Fabio Vettori è nato il 4 luglio del 1957 a Trento dove vive e lavora.
Nel 1982 presenta la prima mostra e da allora molte altre si sono
succedute, in diverse città italiane. Nel 1985 inizia la sue prima
vendita di poster e biglietti d'auguri in Italia. Nel 1995 nasce a
Trento la società che produce e commercializza tutti i prodotti in
Italia ed all'estero. E nel 2003 pubblica il libro "Un mondo di
Formiche" volume nel quale racconta il mondo delle formiche
attraverso illustrazioni e parole, accompagnate anche dall'intervento
del critico Maurizio Scudiero. Nel 2004 è nato a Moena (in Valle di
Fassa, Trentino) il negozio ufficiale monomarca Formiche. Sul sito
www.fabiovettori.com
 è possibile comunicare con l'artista.
SARA PAVAN
Nel 1996 fonda con gli amici Emanuele Rossi e Paolo Cossi la
pluripremiata fanzine Pupat, esordisce nel 2004 su XComics n°4 e viene
premiata al concorso Baraccano. Dal 1999 tiene corsi di fumetti nelle
scuole elementari, medie e superiori. Dal 1998 collabora come
assistente di D. Toffolo e dal 2004 dell'Illustratrice Sara Not per le
Edizioni Il Battello a Vapore, della collana Valentina. Nel 2004
pubblica con Self Comics il fumetto "Cinderella" e viene
selezionata per la mostra "Futuro anteriore" a Napoli Comicon 2006
dedicata ai giovani autori più innovativi.
MATTEO CORAZZA
Diplomato Grafico Pubblicitario & Fotografo nel '95 presso l'I.S.A. di
Cordenons, ha seguito diversi corsi di "Tecnica del fumetto" presso la
Libera Accademia di Cividale e "Computer Graphics e Videoanimazione".Ha
collaborato Presso il Gazzettino di Pordenone alla realizzazione della
"Cronaca a fumetti" e con D. Toffolo del albo "Fandango". Diplomato in
"Regia e Produzione", all'Accademia Nazionale di Cinema di Bologna nel
2005. Ha lavorato a Venezia come "Pittore di scena" nell'ultimo
colossal della Walt Disney "Casanova" , collaborato presso lo studio di
animazione "Marco Giolo Animations" di Pegolotte di Cona (VE). La
sua passione è disegnare fumetti, strisce e vignette scrivere canzoni
i "Cemento Posse" , nonchè realizzare cortometraggi, montaggi e video
digitali.
Costi:
Il costo del laboratorio per i residenti nei Comuni aderenti al
Progetto Giovani è di E 100.00 e di E 110,00 per i non residenti; gli
importi sono comprensivi di spese di iscrizione, vitto e alloggio (cena
di giovedì, pernottamento di giovedì, venerdì e sabato, colazione,
pranzo e cena di venerdì, pranzo del sabato) e vanno versati
all'arrivo (preiscrizione).
Trasporti:
Possibilità di Bus Navetta da Pordenone, previo raggiungimenti del
numero minimo di richieste (informazioni più precise nell'atto di
iscrizione)
Iscrizioni:
Il Corso è aperto ad un massimo di 20 partecipanti
Entro le ore 12.00 di Venerdì 3 Novembre 2006
presso Spazio Giovani Comunità Montana del Friuli Occidentale
tel. e fax: 0427/764518
e-mail:
in...@spaziogiovani.net

Se volete informazioni chiedete pure!


title: Vertigo Presenta 2

author: Hellblazer

text:
Preacher:
e' il tipo di storia romantica a cui non riesco a resistere, ben
tratteggiata, ottimi dialoghi, e la presenza di un geniale personaggio di
contorno!
Hellblazer:
queste storie mi piacciono molto ma sono ancora troppo enigmatiche.
....Death:
non mi piace un granche'.
100 Bullets:
Bello ma per adesso sembra un fumetto della paradox....
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

author: TabariX

text:
Hellblazer wrote:
>
> Preacher:
> e' il tipo di storia romantica a cui non riesco a resistere, ben
> tratteggiata, ottimi dialoghi, e la presenza di un geniale personaggio di
> contorno!
>
concordo!!!
> Hellblazer:
> queste storie mi piacciono molto ma sono ancora troppo enigmatiche.
>
In cosa sono enigmatiche!!

> ....Death:
> non mi piace un granche'.
>
direi che e` quasi illeggibile

> 100 Bullets:
> Bello ma per adesso sembra un fumetto della paradox....
>
uhm non l'ho ancora letto ma il primo episodio
non mi ha detto granche!!
ByuZ,
TabariX.


title: Vertigo Presenta 2

author: zanna

text:
On Sat, 30 Sep 2000, Hellblazer wrote:
> Preacher:
> e' il tipo di storia romantica a cui non riesco a resistere, ben
> tratteggiata, ottimi dialoghi, e la presenza di un geniale personaggio di
> contorno!
sara', ma di storie di questo tipo Ennis comincia a scriverne un po'
troppo spesso. comunque forse mi sbaglio perche' sono spinto
dall'acredine (perche' deve tirare tutta questa merrda addosso a Cassidy?)
 >
> Hellblazer:
> queste storie mi piacciono molto ma sono ancora troppo enigmatiche.
>
queste storie mi piacciono molto perche' sono troppo enigmatiche! :)
(e poi zio Corben e' un mio idolo da sempre!)
> ....Death:
> non mi piace un granche'.
...(non merita neppure un commento!)
>
> 100 Bullets:
> Bello ma per adesso sembra un fumetto della paradox....
sai che (IMHO) hai azzeccato in pieno ? sembra proprio un fumetto paradox
(il che non e' necessariamente una cosa negativa...)
e poi (sempre IMHO) i disegni sono da se... ehm, belli!
ciao
zanna
(sono tornato dopo diversi mesi, se dico cazzate: perdonatemi!)


title: Vertigo Presenta 2

text:
"TabariX" <
ta...@arena.sci.univr.it
> ha scritto nel messaggio
news:39D8274E...@arena.sci.univr.it...
> In cosa sono enigmatiche!!
In tutto!
Detesto quando la storia non parte dall'inizio! Pero' almeno il tutto
procede piu' velocemente di quanto credessi: avevo paura che ogni numero
sarebbe stato dedicato a John che fotte i vari gruppi di carcerati e invece
in questo se li fa tutti in un botto...
> direi che e` quasi illeggibile
pensare che avrebbe potuto esserci Transmetropolitan....
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

text:
"zanna" <
s18...@studenti.ing.unipi.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pine.BSF.4.10.100100...@studenti.ing.unipi.it...
> sara', ma di storie di questo tipo Ennis comincia a scriverne un po'
> troppo spesso. comunque forse mi sbaglio perche' sono spinto
> dall'acredine (perche' deve tirare tutta questa merrda addosso a Cassidy?)
perche' Cassidy e' uno stronzo! ^_^
> ...(non merita neppure un commento!)
vedo che riscuote grandi consensi.... -__^
> sai che (IMHO) hai azzeccato in pieno ? sembra proprio un fumetto paradox
il mio ego ringrazia
> (il che non e' necessariamente una cosa negativa...)
no, no: io li leggo, non voleva essere un commento negativo...
solo che IMHO paradox dovrebbe fare paradox e vertigo vertigo.
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^

text:
On Sat, 30 Sep 2000 10:52:48 GMT, "Hellblazer"
<
etriganILDE...@inwind.it
> mi sussurrò queste parole:
>Preacher:
>e' il tipo di storia romantica a cui non riesco a resistere, ben
>tratteggiata, ottimi dialoghi, e la presenza di un geniale personaggio di
>contorno!
Stupendo... anche se... a me Cassidy stava tanto simpatico... ;___;
>Hellblazer:
>queste storie mi piacciono molto ma sono ancora troppo enigmatiche.
Stesso pensiero mio...
>....Death:
>non mi piace un granche'.
A me si'... sara' che ho un debole per le storie sulla morte? ^^;
>100 Bullets:
>Bello ma per adesso sembra un fumetto della paradox....
Ha bisogno di tempo... datemi il terzo numero! ;_;
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto:
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865


title: Vertigo Presenta 2

author: (sCaReBoB)

text:
Hellblazer ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>perche' Cassidy e' uno stronzo! ^_^
Beh, come potrebbe l'attuale Cassidy non esserlo?
Voglio dire, se ti distrugge il tuo autore e' come se ti rinnega tua madre!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 2

text:
Hellblazer ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>Hellblazer:
>queste storie mi piacciono molto ma sono ancora troppo enigmatiche.
IMHO e' la migliore serie pubblicata su VP; semplicemente fantastica, e
questo Azzarello e' un grande!
>....Death:
>non mi piace un granche'.
Questo numero sembrava migliore del primo... Sembra interessante...
>100 Bullets:
>Bello ma per adesso sembra un fumetto della paradox....
E' la nuova frontiera! ^_________^
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 2

text:
"Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^" <
misa...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:39dbb08f...@news.cis.dfn.de...
> Stupendo... anche se... a me Cassidy stava tanto simpatico... ;___;
ma si', anche a me, pero' ormai e' stronzo e quindi bisogna considerarlo
tale!
> A me si'... sara' che ho un debole per le storie sulla morte? ^^;
si legge pero' il tipo di disegno non aiuta....
> Ha bisogno di tempo... datemi il terzo numero! ;_;
comincia a massacrare un sacco di gente? -_^
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

text:
"(sCaReBoB)" <
scareb...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8rd968$r9a$4...@pegasus.tiscalinet.it...
> IMHO e' la migliore serie pubblicata su VP; semplicemente fantastica, e
> questo Azzarello e' un grande!
Sul fatto che sia la migliore serie su VP sono perfettamente d'accordo,
Azzarello mi piace parecchio ma voglio che John diventi un personaggio
attivo e non solo quello di cui si parla....
> Questo numero sembrava migliore del primo... Sembra interessante...
mmm...
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

author: KingMob

text:
>>....Death:
>>non mi piace un granche'.
>
>A me si'... sara' che ho un debole per le storie sulla morte? ^^;
si' ok, ma la deficente che voleva essere Death...
piuttosto ti regalo la seconda mini di Death ;-)
KM


title: Vertigo Presenta 2

author: Hillbilly

text:
Hellblazer <
etriganILDE...@inwind.it
> wrote in message
4CjB5.46091$3R6.1...@news.infostrada.it...
> Preacher:
> e' il tipo di storia romantica a cui non riesco a resistere, ben
> tratteggiata, ottimi dialoghi, e la presenza di un geniale personaggio di
> contorno!
    non male. Molto simpatico il barista, perň se io fossi in lui sarei un
bel pň incazzato e non cosě calmo e pacifico
>
> Hellblazer:
> queste storie mi piacciono molto ma sono ancora troppo enigmatiche.
    Per me č stupendo! Grandi disegni e John č piů stronzo che mai!
> ....Death:
> non mi piace un granche'.
   a me queste storie di (post-)adolescenti che stanno male mi fanno
vomitare: troppo prolissa e pieno di falsa "gioventů bruciata".
> 100 Bullets:
> Bello ma per adesso sembra un fumetto della paradox....
    Mi piace, perň c'č qualcosa (ancora non so cosa) che ancora non mi
convince a pieno. vedremo con le prossime storie.
e transmetropolitan che fine ha fatto?
ciao
    hilly


title: Vertigo Presenta 2

text:
On Tue, 03 Oct 2000 21:45:22 GMT, KingMob <
esch...@libero.it
> mi
sussurrò queste parole:
>si' ok, ma la deficente che voleva essere Death...
>piuttosto ti regalo la seconda mini di Death ;-)
Proposta accettata ;-)



title: Vertigo Presenta 2

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 03 Oct 2000 20:24:29 GMT, "Hellblazer"
<
etriganILDE...@inwind.it
> wrote:
>> Stupendo... anche se... a me Cassidy stava tanto simpatico... ;___;
>
>ma si', anche a me, pero' ormai e' stronzo e quindi bisogna considerarlo
>tale!
Eh eh eh eh...   e' divertente, dopo aver letto tutta la serie, seguire
i commenti di quelli rimasti indietro di oltre 200 pagine...  ;-)
(i lussi di chi legge le edizioni originali...  :-)
Comunque, abbiate fede: la maniera con cui Ennis ha risolto la "faccenda
Cassidy" penso accontentera' entrambi...  :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Vertigo Presenta 2

text:
On Wed, 04 Oct 2000 14:01:13 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^____^) wrote:
>On Tue, 03 Oct 2000 21:45:22 GMT, KingMob <
esch...@libero.it
> mi
>sussurrò queste parole:
>
>>si' ok, ma la deficente che voleva essere Death...
>>piuttosto ti regalo la seconda mini di Death ;-)
>
>Proposta accettata ;-)
se ciontinui cosi' sara' la prima volta che scendo a Lucca con la
borsa piena ;-)
KM


title: Vertigo Presenta 2

text:
On Tue, 03 Oct 2000 20:24:29 GMT, "Hellblazer"
<
etriganILDE...@inwind.it
> mi sussurrò queste parole:
>> Stupendo... anche se... a me Cassidy stava tanto simpatico... ;___;
>ma si', anche a me, pero' ormai e' stronzo e quindi bisogna considerarlo
>tale!
;___________________________________;
>> A me si'... sara' che ho un debole per le storie sulla morte? ^^;
>si legge pero' il tipo di disegno non aiuta....
Questo si' ^^
>> Ha bisogno di tempo... datemi il terzo numero! ;_;
>comincia a massacrare un sacco di gente? -_^
Magari ^^ (stamattina sono incazzata e cattiva... ^___^;)



title: Vertigo Presenta 2

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uvcmtskah5e5a0lvp...@4ax.com...
> Eh eh eh eh...   e' divertente, dopo aver letto tutta la serie, seguire
> i commenti di quelli rimasti indietro di oltre 200 pagine...  ;-)
>
> (i lussi di chi legge le edizioni originali...  :-)
quegli episodi non ho voluto leggerli... con l'inglese me la cavo ma la
traduzione mi rimane fastidiosa;
pero' ho letto il gran finale.... e non mi e' piaciuto: cioe', certo e' il
solito colpo di scena ma tant'e' che non fanno piu' sto gran effetto imho.
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

text:
"Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^" <
misa...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:39df484e...@news.cis.dfn.de...
> Magari ^^ (stamattina sono incazzata e cattiva... ^___^;)
io sono cosi' tutte le mattine... -__^
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

text:
On Thu, 05 Oct 2000 12:02:16 GMT, "Hellblazer"
<
etriganILDE...@inwind.it
> wrote:
>
>"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:uvcmtskah5e5a0lvp...@4ax.com...
>
>> Eh eh eh eh...   e' divertente, dopo aver letto tutta la serie, seguire
>> i commenti di quelli rimasti indietro di oltre 200 pagine...  ;-)
>>
>> (i lussi di chi legge le edizioni originali...  :-)
>
>quegli episodi non ho voluto leggerli... con l'inglese me la cavo ma la
>traduzione mi rimane fastidiosa;
>pero' ho letto il gran finale....
E qui ci metto uno SPOILER SULLA FINE DI PREACHER!
SPOILER ALERT!  LEGGETE PIU' IN BASSO SOLO A VOSTRO RISCHIO E PERICOLO!
>e non mi e' piaciuto: cioe', certo e' il
>solito colpo di scena ma tant'e' che non fanno piu' sto gran effetto imho.
"Solito colpo di scena"???  =:-I
Ma se Ennis sbatte il "colpo di scena" in una piccola vignetta a pagina
due come se non gliene fregasse nulla  (grande esempio di coerenza: la
"sorpresa" non e' importante per la storia che sta narrando, quindi se
ne sbatte, la mette in una vignetta a pagina 2, e poi si occupa delle
cose importanti, cioe' le conseguenze...)
Il secondo "colpo di scena" e' annunciato diverse pagine prima, e il
lettore se lo sta aspettando ormai da un bel po': e' un ritorno atteso
ed annunciato, non una "sorpresa..."
Insisto che, purtroppo, state cercando in Preacher cose che
semplicemente non ci sono. Preacher non ' un thriller, non e' un atto
d'accusa contro il vaticano, non e' un fumetto "cosmico", e l'ultimo
numero sbatte chiaramente questo fatto in faccia a tutti. Chi ha capito
quello che voleva dire dall'inizio Ennis ha molto apprezzato la fine,
chi invece voleva sapere da Preacher i segreti dell'universo o avere la
"sorpresa finale" con la "soluzione del giallo" sta postanto thread
negli USA con "mi sono pulito il culo con Preacher 66"...  :-)
Come e' gia' stato detto in questo thread, purtroppo Preacher e' stato
molto frainteso (e bisogna dire che Ennis e la DC hanno anche "giocato"
su questo, l'uno per sorprendere e gli altri per vendere), fra gente che
si scandalizza per il turpiloquio e altri che dicono che "e' scaduto"
quando non hanno la loro razione mensile di "fuck" e "shit".
Preacher e' un western che parla di due amici e di una donna. E di come
ciascuno di loro viene cambiato dal conoscere gli altri due.
Rassegnatevi...   :-)
Nell'economia della storia, e' molto, molto piu' importante che Jessie
non porti con se per due volte Tulip rispetto all'entita' dei poteri di
Genesis. Una volta che si capisce questo, tutte le "perdite di tempo" di
cui viene accusato Ennis da chi voleva "andare avanti con la storia
della ricerca di Dio" assumono tutto un altra importanza.
E se vai a leggere i miei vecchi messaggi, e' sin dall'inizio che ve lo
dico...  ;-)



title: Vertigo Presenta 2

text:
Hillbilly ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
>Hellblazer wrote
>> Preacher:
>> e' il tipo di storia romantica a cui non riesco a resistere, ben
>> tratteggiata, ottimi dialoghi, e la presenza di un geniale personaggio di
>> contorno!
>
>    non male. Molto simpatico il barista, perň se io fossi in lui sarei un
>bel pň incazzato e non cosě calmo e pacifico
... Probabilmente non potra' incazzarsi mai piu'...
Che sia un sarcastico messaggio di Ennis del tipo "chi e' sempre calmo nella
vita "non palle"?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 2

author: Neural

text:
Il Thu, 05 Oct 2000 16:49:15 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> grido':
>E qui ci metto uno SPOILER SULLA FINE DI PREACHER!
>
>
>SPOILER ALERT!  LEGGETE PIU' IN BASSO SOLO A VOSTRO RISCHIO E PERICOLO!
AAAAAARRGGHHHHHH! DEVO RESISTERE!!!! DEVO RESISTERE!!!!
....fiu... ce l'ho fatta! :))
mi godrň il finale a tempo debito nella versione italiana.
Byez! >:o
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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title: Vertigo Presenta 2

author: Maurizio Villotta

text:
KingMob <
esch...@libero.it
> wrote:
>>>....Death:
>>>non mi piace un granche'.
>>
>>A me si'... sara' che ho un debole per le storie sulla morte? ^^;
>
>si' ok, ma la deficente che voleva essere Death...
>piuttosto ti regalo la seconda mini di Death ;-)
No, ragazzi, veramente... State a debita distanza da qualsiasi storia
scritta da Caitlin Kiernan. Un'ottima cura contro l'insonnia, ma come
scrittrice di fumetti proprio non ci siamo. Ogni cosa sua che ho letto
mi ha regolarmente massacrato le palle.
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


title: Vertigo Presenta 2

text:
"Hellblazer" <
etriganILDE...@inwind.it
> wrote:
>
>"(sCaReBoB)" <
scareb...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:8rd968$r9a$4...@pegasus.tiscalinet.it...
>
>> IMHO e' la migliore serie pubblicata su VP; semplicemente fantastica, e
>> questo Azzarello e' un grande!
Si', bravo e' bravo, pero' comincia a sorgermi un dubbio:
- Jonny Double ------------> Hard Boiled / Crime
- 100 Bullets-----------------> Hard Boiled / Crime
Arriva su Hellblazer e cosa fa? Una storia con Constantine in carcere.
Devo ancora leggere gli ultimi due numeri con la storia dopo quella
che stanno pubblicando ora su VP, ma spero che non sia un'altra storia
dello stesso tipo, altrimenti mi verrebbe il dubbio che Azzarello piu'
di quello non sappia fare... E, a dire il vero, anche se la storia e'
carina, la caratterizzazione di Constantine mi ha lasciato MOLTO
perplesso.



title: Vertigo Presenta 2

text:
On Wed, 04 Oct 2000 22:15:55 GMT, KingMob <
esch...@libero.it
> mi
sussurrò queste parole:
>se ciontinui cosi' sara' la prima volta che scendo a Lucca con la
>borsa piena ;-)
Tu non hai visto come ero carica a Milano, vero? ^^



title: Vertigo Presenta 2

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:v84ptss7lmbe0kfog...@4ax.com...
> E qui ci metto uno SPOILER SULLA FINE DI PREACHER!
>
>
> SPOILER ALERT!  LEGGETE PIU' IN BASSO SOLO A VOSTRO RISCHIO E PERICOLO!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Preacher e' un western che parla di due amici e di una donna. E di come
> ciascuno di loro viene cambiato dal conoscere gli altri due.
> Rassegnatevi...   :-)
ma si', vista cosi' va tutto piu' che bene pero' non toglie il fatto che e'
una serie che ha buttata davvero tanta, ma tanta carne al fuoco: quello che
dici anche piu' avanti e' giusto, sono d'accordo, pero' il fatto che cosi'
tanti elementi che per lunga parte della storia vengono fatti pesare come
punti fondamentali vengano poi conclusi di colpo limitandoli improvvisamente
ad un posto di terzo piano rispetto alla storia western.... bhe', a me
questo non e' piaciuto.
Con questo, ti dico, non ho letto i penultimi episodi quindi mi sono perso
molto, credo, nella comprensione del finale... pero' l'impressione che la
chiusura avrebbe potuto essere migliore se molti episodi fossero stati
giostrati diversamente mi rimane.
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

text:
"(sCaReBoB)" <
scareb...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8rib6q$i4d$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Che sia un sarcastico messaggio di Ennis del tipo "chi e' sempre calmo
nella
> vita "non palle"?
Ti ho beccato con un'altra interpretazione freudiana illegale!
Hellblazer


title: Vertigo Presenta 2

author: quetzz

text:
in data Thu, 05 Oct 2000 16:56:24 GMT
Neural ha scritto queste sagge parole:
>>SPOILER ALERT!  LEGGETE PIU' IN BASSO SOLO A VOSTRO RISCHIO E PERICOLO!
>
>
>
>AAAAAARRGGHHHHHH! DEVO RESISTERE!!!! DEVO RESISTERE!!!!
>
>
>....fiu... ce l'ho fatta! :))
>mi godrň il finale a tempo debito nella versione italiana.
il b.Moreno ha messo a dura prova un pň tutti noi... Per fortuna
anch'io sono riuscito a sfuggire a questo Spoiler tentatore....
ciao
qtz


title: Vertigo Presenta 2

text:
On Thu, 05 Oct 2000 23:46:24 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^____^) wrote:
>Tu non hai visto come ero carica a Milano, vero? ^^
Solo quando l'hai lasciata ^^
KM


title: Vertigo Presenta 2

text:
On Fri, 06 Oct 2000 19:41:23 GMT, KingMob <
esch...@libero.it
> mi
sussurrò queste parole:
>>Tu non hai visto come ero carica a Milano, vero? ^^
>Solo quando l'hai lasciata ^^
Anche quando sono arrivata non ero messa per niente male ^^



title: Vertigo Presenta 2

text:
Hellblazer ha scritto nel messaggio ...
>
>"(sCaReBoB)" ha scritto
>
>> Che sia un sarcastico messaggio di Ennis del tipo "chi e' sempre calmo
>nella
>> vita "non ha palle"?
>
>Ti ho beccato con un'altra interpretazione freudiana illegale!
Argh!
Ma non e' colpa mia! E'  Garth che e' malizioso...
^______^
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 2

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:
>SPOILER ALERT!  LEGGETE PIU' IN BASSO SOLO A VOSTRO RISCHIO E PERICOLO!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Come e' gia' stato detto in questo thread, purtroppo Preacher e' stato
>molto frainteso (e bisogna dire che Ennis e la DC hanno anche "giocato"
>su questo, l'uno per sorprendere e gli altri per vendere), fra gente che
>si scandalizza per il turpiloquio e altri che dicono che "e' scaduto"
>quando non hanno la loro razione mensile di "fuck" e "shit".
>
>Preacher e' un western che parla di due amici e di una donna. E di come
>ciascuno di loro viene cambiato dal conoscere gli altri due.
>Rassegnatevi...   :-)
Sono proprio d'accordo, Moreno. Leggo da settimane le reazioni al
finale di Preacher sul newsgroup della Vertigo, e mi accorgo di come
molti abbiano capito poco della serie. Cosi' come molti hanno dato un
giudizio negativo su Preacher per le parolacce, il "toilet humor" e la
carica iconoclastica, molti altri li consideravano la parte migliore
delle storie, e hanno perso di vista il VERO cuore della storia. Cosi'
c'e' gente che si chiede perche' Ennis non abbia spiegato questo o
quello, o perche' abbia lasciato in sospeso la faccenda di Genesis, o
perche' Jesse non abbia sfidato Dio di persona... E' inutile cercare
una logica stringente nelle storie di Preacher, perche' il fulcro di
tutto sono i tre protagonisti, e tutto il resto e un (bel) contorno.
Leggendo l'ultimo numero non sono ne' stato sorpreso positivamente ne'
deluso, ma semplicemente soddisfatto. Non e' un finale esplosivo, ma
non e' neanche anticlimatico. E' un finale che, tra quelli possibili,
non e' forse il migliore, ma e' stranamente "adatto". E questo, per
una serie piena di voglia di stupire, e' stata forse la scelta piu'
spiazzante. Personalmente mi ha ricordato l'ultima storia di Animal
Man di Morrison, con Buddy che, passato attraverso l'inferno dello
sterminio della propria famiglia, aprendo una porta se la ritrova
davanti viva e vegeta. Leggendola non ho pensato se fosse il finale
piu' adatto per 26 numeri di puro delirio psichedelico; dopotutto era
giusto cosi'.
Questo non vuol dire che alcuni dei numeri tra il 40 e il 60 non siano
poco piu' che decorativi; Preacher non e' una serie perfetta, ma
quante lo sono?



title: Vertigo Presenta 2

author: enui

text:
On Sun, 08 Oct 2000 18:58:25 GMT, Maurizio Villotta wrote:
> E' inutile cercare
>una logica stringente nelle storie di Preacher, perche' il fulcro di
>tutto sono i tre protagonisti, e tutto il resto e un (bel) contorno.
Preacher come Evangelion?  ;pp
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: Alita last older

author: L'allegro viandante della notte

text:
Ciao a tutti,
é da due mesi che è iniziata la serie post ALITA albo gigante, è bellissima
ed è un complimento detto da uno che i manga li sopposta ben poco.
Chi sarà Alita?
Cosa ci sarà in cima a Salem?
Quanti numeri durerà?
Io ho già preparato il ripiano della libreria.
DAN¿


title: Alita last older

author: Lucky 141

text:
> Chi sarà Alita?
> Cosa ci sarà in cima a Salem?
Io avevo letto la prima edizione e a queste domande avevo avuto risposta.
Poi è arrivata Last Order che mi dice di cancellare il finale precedente. Il
problema è che non riesco a dimenticarmelo (come si può dimenticare Desty
Nova con il vaso di fiori in testa :) ?) e continuo a seguire Last Order
pensando in un certo modo che -probabilmente- sarà completamente sbagliato
perché la storia prenderà un'altra strada :P
> Quanti numeri durerà?
Questo non lo sa neanche Desty Nova ;)


title: Alita last older

text:
Lucky 141 <
lucky141-guai-a...@libero.it
> wrote in message
0YK%a.93394$cl3.2...@news2.tin.it...

Per me Alita farà saltare in aria il pianeta.
>


title: Miglior Casa Editrice?

author: Dimitri

text:
Si sta discutendo da qualche tempo a questa parte sul forum di comicus se
effettivamente la magic sia la casa editrice fumettofila migliore che fino a
qualche tempo fa tutti credevano....
Lo è ancora secondo voi?lo è mai stata(vabbe...ci stava bene...)?
Tutto questo alla luce degli ultimi assurdui aumenti di prezzo(nell'ordine
del 20-25%)di volumi usciti in passato, ma anche di volumi usciti gia
prezzati in euro....io gia nn capisco perche si debbano imporre aumenti
sugli arretrati di pubblicazioni seriali sui numeri esauriti, ma davvero non
riesco a capacitarmi di un tale aumento per volumi autoconclusivi gia
distribuiti....cioe nn credo che alla magic vada nulla dei soldi intascati
in piu dalle fumetterie, quindi su quale base imporre questi
aumenti(permettendo semplicemente di guadagnare di piu alle fumetterie e di
leggere di meno a noi)?
Il risultato di questa situazione, almeno per me, sara di comprare molto
meno del loro materiale, che spesso acquistavo a scatola chiusa.
Ultimo appunto sulla qualita dei loro albi(in particolare gli ultimi), nn
certo per quanto riguarda i contenuti, quanto per i materiali, gli albi
della play si sfaldano, diventando raccoglitori di pagine....(come diceva
qualcuno in altri thred...)quelli della magic invece no?a me è capitato con
un paio di sandman, e per dire con che attenzione leggo, nessun albo play mi
si è sfasciato in mano(certo nn ho mai letto starman...^_^)
Negli ultimi tempi parlando con amici mi sono reso conto di non essere
l'unico in questa situazione...tutto potrebbe essere chiaro se fosse vero
quanto affermato sul suddetto forum:magic e play hanno condiviso per alcune
pubblicazioni la stessa pessima tipografia, quella ora abbandonata dalla
play e mantenuta invece dalla magic...
opinioni?
per tornare all'oggetto del thread imho la miglior casa del momento è la
lexy.(sempre intesa come analisi della fattura degli albi, prescindendo dal
contenuto)
scusate lo sfogo.
--
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123


title: Miglior Casa Editrice?

author: Himitsu

text:
> Si sta discutendo da qualche tempo a questa parte sul forum di comicus se
> effettivamente la magic sia la casa editrice fumettofila migliore che fino
a
> qualche tempo fa tutti credevano....
Secondo me si.
E il motivo e' che c'e' dietro un tipo che ha una gran passione per i
comics.
Finche' ci sara' qualcuno che il lavoro lo fa per vera e profonda passione
sara' sempre imbattibile.
--
Himitsu 秘密 <- Jap
was Tet_Zuo and Enmusubicci
Over 18:
Azumi Shrine:
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akami704/azumi/index3.html
Last Shyan:
http://www.shyan.twmail.cc/scan/index_Eri_Kimura002.htm


title: Miglior Casa Editrice?

text:
"Himitsu" <
t...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:ad3fe3$5qe$1...@news.ngi.it...
> Secondo me si.
> E il motivo e' che c'e' dietro un tipo che ha una gran passione per i
> comics.
> Finche' ci sara' qualcuno che il lavoro lo fa per vera e profonda passione
> sara' sempre imbattibile.
scusa ma io nn parlo di motivazioni, ma di qualita, diCOME si fanno le cose,
di quali materiali si sceglie di usare, per quanto riguarda la passione nn
lo metto in dubbio, ma nn credo sia l'unico, visti i nn certo fantasmagorici
introiti di questo settore, tutti a parte panini e star fanno le cose per
passione, tutto imho ovviamente, il problema evidentemente e che quando si
comincia a guadaagnare un po' c'e chi diventa esoso...sempre imho...



title: Miglior Casa Editrice?

author: Dark

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Dimitri
<
dimhellf...@supereva.it
> si è offerto volontario dicendo:
> Si sta discutendo da qualche tempo a questa parte sul forum di
> comicus se effettivamente la magic sia la casa editrice fumettofila
> migliore che fino a qualche tempo fa tutti credevano....
> Lo è ancora secondo voi?lo è mai stata(vabbe...ci stava bene...)?
Secondo me lo era e continua ad esserlo anche se il rapporto qualità\prezzo
dei suoi fumetti è purtroppo calato negli ultimi tempi.
> ma davvero non riesco a capacitarmi di un tale
> aumento per volumi autoconclusivi gia distribuiti....cioe nn credo
> che alla magic vada nulla dei soldi intascati in piu dalle
> fumetterie, quindi su quale base imporre questi aumenti(permettendo
> semplicemente di guadagnare di piu alle fumetterie e di leggere di
> meno a noi)?
Per i numeri che le fumetterie hanno in magazzino il guadagno èp tutto della
fumetteria ma per tutti gli ordini "nuovi" di arretrati verrà fatto lo
sconto in base al nuovo prezzo.
 Il risultato di questa situazione, almeno per me, sara
> di comprare molto meno del loro materiale, che spesso acquistavo a
> scatola chiusa.
Io invece continuo a fidarmi... anche se una tipografia migliore non sarebbe
una cattiva idea. ;)
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Miglior Casa Editrice?

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Dimitri! The Movie! Da Wed, 29 May 2002 20:54:25 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Si sta discutendo da qualche tempo a questa parte sul forum di comicus se
>effettivamente la magic sia la casa editrice fumettofila migliore che fino a
>qualche tempo fa tutti credevano....
>Lo è ancora secondo voi?lo è mai stata(vabbe...ci stava bene...)?
>Tutto questo alla luce degli ultimi assurdui aumenti di prezzo(nell'ordine
>del 20-25%)di volumi usciti in passato, ma anche di volumi usciti gia
>prezzati in euro....
Per quanto riguarda i prezzi (anche di quelli gia' prezzati in euro)
bisognerebbe vedere la tiratura di queste ristampe. Potrebbe essere
che, per la contrazione del mercato, la nuova tiratura sia stata bassa
ed i prezzi fissi abbiano inciso piu' di prima.
Qualcuno sa se stampano ancora in loro materiale assieme a quello per
l'estero?
C'e' da dire che comunque i loro prezzi restano allineati a quelli
della Lexy.
>io gia nn capisco perche si debbano imporre aumenti
>sugli arretrati di pubblicazioni seriali sui numeri esauriti,
Ma questo dove ti e' capitato?
Io ho recuperato tutto Wildstorm a prezzo di copertina, senza
aumenti...
Hai fatto un ordine al servizio arretrati? O li hai presi in
fumetteria?
>Ultimo appunto sulla qualita dei loro albi(in particolare gli ultimi), nn
>certo per quanto riguarda i contenuti, quanto per i materiali, gli albi
>della play si sfaldano, diventando raccoglitori di pagine....(come diceva
>qualcuno in altri thred...)quelli della magic invece no?a me è capitato con
>un paio di sandman, e per dire con che attenzione leggo, nessun albo play mi
>si è sfasciato in mano(certo nn ho mai letto starman...^_^)
Non ti so dire, finora a me dei volumetti Magic si e' staccata solo
una pagina in un vecchio Sandman. Gli altri, pur rileggendoli spesso
(e tendo ad aprirli molto), non mi hanno dato problemi.
>per tornare all'oggetto del thread imho la miglior casa del momento è la
>lexy.(sempre intesa come analisi della fattura degli albi, prescindendo dal
>contenuto)
Anche qui devo dire di essere contento della Magic (anche della Lexy,
per quel poco di suo che ho comprato): il trattamento dei titolo e' in
genere buono, corredato non solo da buona stampa e materiali solidi,
ma da un apparato di commenti ed articoli a supporto.
Forse metterei Magic e Lexy alla pari.
Ci sarebbe da menzionare Coconino. Forse fa meno cartonati ed edizioni
extralusso, ma le poche cose che ho preso di questo editore danno una
generale sensazione di cura (nonostante in alcune copie di "Nel Bar",
tra cui la mia, abbiano invertito due sedicesimi).
>scusate lo sfogo.
E di che? ^^
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


title: Miglior Casa Editrice?

text:
> Si sta discutendo da qualche tempo a questa parte sul forum di comicus se
> effettivamente la magic sia la casa editrice fumettofila migliore che fino
a
> qualche tempo fa tutti credevano....
Per me lo è ancora
> Tutto questo alla luce degli ultimi assurdui aumenti di prezzo
Eccolo, appena uno alza il prezzo, subito giù a buttare merda
> Ultimo appunto sulla qualita dei loro albi(in particolare gli ultimi), nn
> certo per quanto riguarda i contenuti, quanto per i materiali, gli albi
> della play si sfaldano, diventando raccoglitori di pagine....(come diceva
> qualcuno in altri thred...)quelli della magic invece no?a me è capitato
con
> un paio di sandman, e per dire con che attenzione leggo, nessun albo play
mi
> si è sfasciato in mano(certo nn ho mai letto starman...^_^)
Albi che si ''sfaldano''????
E poi vuoi dire che Vertigo presenta è mal confezionato, che la carta fa
schifo?
> per tornare all'oggetto del thread imho la miglior casa del momento è la
> lexy)
No, perchè l'hai detto?
>(sempre intesa come analisi della fattura degli albi, prescindendo dal
> contenuto
Appunto, perchè sennò sarebbero cavoli.
> scusate lo sfogo.
Figurati.
Mr.ripley


title: Miglior Casa Editrice?

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:3cf55045...@news.cis.dfn.de...
> Per quanto riguarda i prezzi (anche di quelli gia' prezzati in euro)
> bisognerebbe vedere la tiratura di queste ristampe. Potrebbe essere
> che, per la contrazione del mercato, la nuova tiratura sia stata bassa
> ed i prezzi fissi abbiano inciso piu' di prima.
no, nn mi sono spiegato, non costano di piu le ristampe di volumi esauriti
in precedenza, in questi è palese un'attualizzazione dei prezzi, il problema
nasce quando per esempio brooklin dreams due volumetti da 10000 l'uno ora mi
costano 13000 l'uno solo perchè sono stati stampati anni fa, nn sono
rari-esauriti-da collezione, quindi perchè io che ho deciso solo da poco di
comprarli dovrei ora spendere 6000 lire in piu?nn li prendo, e penso che
molti altri si comporteranno come me, di conseguenza i loro vecchi volumi se
li dovranno tenere...
Se la giustificazione è che sono volumi stampati in tempi remoti e quindi i
prezzi nn sono adeguati al mercato attuale...perchè ad esempio la ristampa
di book of magic 0 che risale a nn molti mesi fa deve essere riprezzata e
aumentata di un euro?qual è la motivazione?io da solo nn ci arrivo o meglio
nn voglio arrivarci.
> Qualcuno sa se stampano ancora in loro materiale assieme a quello per
> l'estero?
si, sullo stesso forum pasquale ruggero dice di stampare appunto animal man,
piuttosto che altre opere come blu scuro o l'altro che nn ricordo(bacio
morboso?)perchè dalla germania glielo hanno proposto...
>
> C'e' da dire che comunque i loro prezzi restano allineati a quelli
> della Lexy.
per quanto riguarda i prezzi delle nuove pubblicazioni posso scegliere al
momento, se devo recuperare tutto sandman magari lo faccio poco per volta,
come ho fatto per preacher, sandman e invisibles, penso soltanto che non mi
va di spendere il 30% in piu per i 2-3 volumi che mi mancano perchè magari 6
mesi fa nn ho avuto l'idea di prendermeli perche volevo leggerli in serie, e
nn essendo sicuro di riuscire a recuperarli tutti era inutile investire
5-600 mila in un colpo solo...da qui l'incazzatura, questi aumenti
colpiscono in paricolare e piu gravemente proprio chi, come me, si sentiva
un loro cliente affezionato e sostenitore.passero il mio sostegno alla lexy,
chissene...
> >io gia nn capisco perche si debbano imporre aumenti
> >sugli arretrati di pubblicazioni seriali sui numeri esauriti,
>
> Ma questo dove ti e' capitato?
da nessuna parte perchè adoro andare per bancarelle, ma prima di trovare i
numeri dal 3 all'8 di k magazine(quelli che mi mancavano per ghost e 3*3)a 1
euro l'uno, ho spesso guardato in fumetteria dove anche quelli usati
venivano venduti all'ultimo prezzo di copertina se non di piu, pur nn
essendo a quel momento esauriti(e ti parlo di bdf, mica di gent che ha
aperto ieri)
> Io ho recuperato tutto Wildstorm a prezzo di copertina, senza
> aumenti...
io a meta prezzo, fino all'11...pero ho dovuto aspettare un buon 3 mesi per
iniziare a leggerlo...
> Hai fatto un ordine al servizio arretrati? O li hai presi in
> fumetteria?
mai, parlavo delle fumetterie, dove fumetti che loro hanno pagato x vengono
rivenduti anni dopo a x+10 invece che a x+3 che sarebbe il loro prezzo.
> Non ti so dire, finora a me dei volumetti Magic si e' staccata solo
> una pagina in un vecchio Sandman. Gli altri, pur rileggendoli spesso
> (e tendo ad aprirli molto), non mi hanno dato problemi.
e che ti devo di sei fortunato...^_^
> Anche qui devo dire di essere contento della Magic (anche della Lexy,
> per quel poco di suo che ho comprato): il trattamento dei titolo e' in
> genere buono, corredato non solo da buona stampa e materiali solidi,
> ma da un apparato di commenti ed articoli a supporto.
mah....gli ultimi magic mi sembrano davvero degni della play...ma magari
sono io che da loro mi aspetto molto di piu...
> Forse metterei Magic e Lexy alla pari.
come materiali la magic è sicuramente inferiore, e se consideri le
dimensioni e l'anzianita dei due concorrenti, beh tanto di cappello a lexy e
una tiratina d'orecchie per la magic
> Ci sarebbe da menzionare Coconino.
imho costa troppo...e sono rimasto scottato da icaro....prima di fidarmi di
nuovo ci pensero piu di una volta, piuttosto ho riscoperto l'eura e i vari
cartonati frncesi...



title: Miglior Casa Editrice?

text:
"mr.ripley" <
mr.r...@bonescheapedition.it
> ha scritto nel messaggio
news:HQcJ8.28457$ie.6...@twister2.libero.it...
> > Tutto questo alla luce degli ultimi assurdui aumenti di prezzo
>
> Eccolo, appena uno alza il prezzo, subito giù a buttare merda
evidentemente nn hai capito il discorso....
nn sto certo parlando di vertigo presenta o wildstorm....sarebbe difficile
paragonarli con degli albi della play, non credi?
> Albi che si ''sfaldano''????
> E poi vuoi dire che Vertigo presenta è mal confezionato, che la carta fa
> schifo?
non ho mai parlato di vertigo presenta, che per altro nemmeno compro, visto
che preferisco la pubblicazione-acquisto di monografici dove possibile...
> > per tornare all'oggetto del thread imho la miglior casa del momento è la
> > lexy)
>
> No, perchè l'hai detto?
perchè da quanto ho imparato nell'ultimo anno e mezzo in questo e altri ng
la regola è dire come la si pensa prima di chiedere come la pensano gli
altri, in poche parole per lanciare la discussione, se pensavi lavorassi per
la lexy...magari, spenderei decisamente meno...peccato che io sia a milano e
loro a terni(?)
> >(sempre intesa come analisi della fattura degli albi, prescindendo dal
> > contenuto
>
> Appunto, perchè sennò sarebbero cavoli.
solo perchè nn era in discussione, per fare un esempio trove ruse, meridian
e scion nettamente superiri a per esempio steampunk e varie serie
cliffhanger,giusto crimson è li...e cmq da come ne sento parlare nemmeno
rifle brigade o lucifer sembrano essere poi ste cose eccelse....ma tutto va
a persona....fortunatamente...



title: Miglior Casa Editrice?

text:
> scusa ma io nn parlo di motivazioni, ma di qualita, diCOME si fanno le
cose,
Sara' deformazione professionale ma queste due cose per me sono le stesse.



title: Miglior Casa Editrice?

author: Nessuno

text:
Dimitri wrote:
> Si sta discutendo da qualche tempo a questa parte sul forum di comicus se
> effettivamente la magic sia la casa editrice fumettofila migliore che >fino
a qualche tempo fa tutti credevano....
Premetto che ho ricominciato a comprare comics da qualche mese,dopo alcuni
anni di stanca. Sono rimasto molto sorpreso dalla qualità editoriale,
intesa come contenuti ma anche come qualità dei materiali, della Magic
Press. Non credo però che si possa giudicare una casa editrice solo da
quello che pubblica, specialmente quando questo materiale è prodotto da
altri. Credo invece che sia molto importante giudicare anche la qualità
del servizio.
Sarà anche vero che dietro MP c'è, cito, "uno che ama il lavoro che fa"
(non posso confermarlo, non lo conosco), ma credo che la mancanza maggiore
per la MP sia nella scarsa considerazione riservata ai lettori. Quanti di
voi hanno notizie certe sulla data di uscita dei numeri? Sulla sorte delle
collane? Basta pensare all'ultimo numero di Wildstorm, dove non hanno
avuto neppure il buon gusto di pubblicare un editoriale per il commiato di
rito. Oppure ABC, ormai perso nella notte dei tempi. Non hanno una pagina
web, e non ho mai letto un loro comunicato stampa con le prossime uscite.
Posso capire che siano costretti ad "acrobazie editoriali", con stampe in
contemporanea anche delle collane tedesche (?), ma non credo che il solo
aumento del prezzo possa risolvere tutti i problemi.
L'amore per il mondo dei fumetti non è condizione necessaria e sufficiente
per realizzare pubblicazioni di successo. Vorrei ricordare a chi sta
dietro alla MP, che pubblica riviste e non fanzine, e consigliarli di dare
una rilettura agli editoriali, solo per citare i più "modesti", di Accolti
Gil, o di Ade Capone (per inciso ho smesso di comprare prodotti star
comics perché non ne potevo più di leggere autocelebrazioni) e riflettere
sui loro "successi" editoriali.
Per quanto riguarda la casa editrice migliore, oggi voterei per la Lexy:
la qualità degli albi e la quasi puntualità di pubblicazione riescono a
far dimenticare anche il contenuto di alcune serie. Temo solo che dietro
la loro politica di riduzione dei prezzi ci sia aria di crisi. Spero di
sbagliarmi.
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Miglior Casa Editrice?

author: Podarcis

text:
"mr.ripley" <
mr.r...@bonescheapedition.it
> ha scritto >
> Albi che si ''sfaldano''????
A volte solo a guardarli ;)
Preacher: il N° 1 e il 2 erano a PEZZI, li ho ricomprati
Sandman: almeno 2 albi
E ti assicuro che non è successo solo a me
Mi è successo anche con albi non Magic (casa editrice che ADORO), tipo
Hitman e altri Play
'nsomma se si sfaldano si sfaldano
Ciao


title: Miglior Casa Editrice?

text:
> Tutto questo alla luce degli ultimi assurdui aumenti di prezzo
> Eccolo, appena uno alza il prezzo, subito giů a buttare merda
> evidentemente nn hai capito il discorso....
> nn sto certo parlando di vertigo presenta o wildstorm....sarebbe difficile
> paragonarli con degli albi della play, non credi?
capito! scusa, forse non ho letto con attenzione.
Per tornare agli albi che si sfaldano, per dirla a modo tuo, a me capitň
con un Batman Saga della vecchia Play (se ne strappo la copertina dalle
spillette)
A parte quello, poi niente piů.
>la miglior casa del momento č la lexy
> No, perchč l'hai detto?
> perchč da quanto ho imparato nell'ultimo anno e mezzo in questo e altri ng
> la regola č dire come la si pensa prima di chiedere come la pensano gli
> altri, in poche parole per lanciare la discussione, se pensavi lavorassi
per
> la lexy...magari, spenderei decisamente meno...peccato che io sia a milano
>e loro a terni(?)
Vabbe' io con la Lexy ce l'ho per motivi personali.
Tu non lavori per loro, io stavo per farlo. Poi.....
>cmq da come ne sento parlare nemmeno rifle brigade
>o lucifer sembrano essere poi ste cose eccelse...
Vero, Garth Ennis mi inizia a stare sulle palle.
Ciao Dimitri
"The face" Ripley


title: Miglior Casa Editrice?

text:
Dimitri! The Movie! Da Wed, 29 May 2002 23:21:01 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>no, nn mi sono spiegato, non costano di piu le ristampe di volumi esauriti
>in precedenza, in questi è palese un'attualizzazione dei prezzi, il problema
>nasce quando per esempio brooklin dreams due volumetti da 10000 l'uno ora mi
>costano 13000 l'uno solo perchè sono stati stampati anni fa, nn sono
>rari-esauriti-da collezione,
Ma sei sicuro che e' politica loro?
Cioe', non potrebbe essere la fumetteria?
Non e' polemica, voglio davvero sapere... insomma, se e' materiale in
giacenza, deve avere il prezzo che aveva prima e basta.
Insomma, hai trovato Brooklin Dreams con l'adesivo col prezzo
maggiorato?
In fumetteria ti hanno detto che e' stato riprezzato su ordine
dell'editore?
>> >io gia nn capisco perche si debbano imporre aumenti
>> >sugli arretrati di pubblicazioni seriali sui numeri esauriti,
>>
>> Ma questo dove ti e' capitato?
>da nessuna parte perchè adoro andare per bancarelle, ma prima di trovare i
>numeri dal 3 all'8 di k magazine(quelli che mi mancavano per ghost e 3*3)a 1
>euro l'uno, ho spesso guardato in fumetteria dove anche quelli usati
>venivano venduti all'ultimo prezzo di copertina se non di piu, pur nn
>essendo a quel momento esauriti(e ti parlo di bdf, mica di gent che ha
>aperto ieri)
Ma questa e' politica delle fumetterie, attenzione. All'Avalon c'era
tanto di cartello sull'argomento.
Anche se c'e' da dire che gli arretrati che non dovevano ordinare
apposta me li hanno fatti al prezzo di copertina regolare.
L'unica e' trovare un catalogo arretrati Magic (sull'ultimo VP manca,
purtroppo...) aggiornato e controllare.
>> Forse metterei Magic e Lexy alla pari.
>
>come materiali la magic è sicuramente inferiore, e se consideri le
>dimensioni e l'anzianita dei due concorrenti, beh tanto di cappello a lexy e
>una tiratina d'orecchie per la magic
Beh, per la cura di un albo nonb fanno solo i materiali. Finora
l'apparato redazionale mi e' sempre sembrato valido, e se non prendi
il pessimismo cosmico di Ruggiero come una posa non ho visto
autoincensazione. Anzi, si e' visto anche parlare in termini
lusinghieri di albi della concorrenza...
La grafica e' chiara e ben curata, non chiassosa e leggibile, Rizzi mi
sembra un ottimo traduttore.
Anche questo rientra nella cura di un albo.
Sempre con tutto il rispetto per la Lexy, che per quel poco che ho
comprato non mi ha ancora deluso.
>> Ci sarebbe da menzionare Coconino.
>
>imho costa troppo...e sono rimasto scottato da icaro....
Per cosa? Cura dell'albo o contenuto?
Arttualmente vedo Coconino come l'equivalente della Feltrinelli per i
tascabili. Aspetto povero, ma solido e ben rifinito.



title: Miglior Casa Editrice?

author: Gramin

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> >no, nn mi sono spiegato, non costano di piu le ristampe di volumi
esauriti
> >in precedenza, in questi è palese un'attualizzazione dei prezzi, il
problema
> >nasce quando per esempio brooklin dreams due volumetti da 10000 l'uno ora
mi
> >costano 13000 l'uno solo perchè sono stati stampati anni fa, nn sono
> >rari-esauriti-da collezione,
>
> Ma sei sicuro che e' politica loro?
> Cioe', non potrebbe essere la fumetteria?
> Non e' polemica, voglio davvero sapere... insomma, se e' materiale in
> giacenza, deve avere il prezzo che aveva prima e basta.
> Insomma, hai trovato Brooklin Dreams con l'adesivo col prezzo
> maggiorato?
ahi ahi Pellegrino e si che leggi Vertigo Presenta.
In uno degli ultimi editoriali Ruggero spiegava che con il passaggio
all'euro ci sarebbe stato il riprezzamento anche degli arretrati anzi aveva
fatto anche una battuta che pressapoco suonava che grazie alla proverbiale
lentezza della Magic avevamo qualche mese in piu' di tempo per recuperare
gli arretrati al vecchio prezzo.
> >> Ma questo dove ti e' capitato?
> >da nessuna parte perchè adoro andare per bancarelle, ma prima di trovare
i
> >numeri dal 3 all'8 di k magazine(quelli che mi mancavano per ghost e
3*3)a 1
> >euro l'uno, ho spesso guardato in fumetteria dove anche quelli usati
> >venivano venduti all'ultimo prezzo di copertina se non di piu, pur nn
> >essendo a quel momento esauriti(e ti parlo di bdf, mica di gent che ha
> >aperto ieri)
>
> Ma questa e' politica delle fumetterie, attenzione. All'Avalon c'era
> tanto di cartello sull'argomento.
> Anche se c'e' da dire che gli arretrati che non dovevano ordinare
> apposta me li hanno fatti al prezzo di copertina regolare.
> L'unica e' trovare un catalogo arretrati Magic (sull'ultimo VP manca,
> purtroppo...) aggiornato e controllare.
non e' una politica della fumetteria ma della casa editrice, ad esempio la
Star fa pagare i KM al prezzo attuale anche quelli che costavano magari solo
4500 Lire (grandissima stronzata) e infatti da me il proprietario ha messo
fuori il fax arrivato dallo Star Shop per tacitare gli incazzati.
Anche Bonelli ad esempio fa pagare gli arretrati a 2,07 euro come gli ultimi
numeri,Planma invece non ha problemi tanto nel giro di qualche mese va tutto
esaurito...
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Miglior Casa Editrice?

text:
Gramin! The Movie! Da Thu, 30 May 2002 18:03:29 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>ahi ahi Pellegrino e si che leggi Vertigo Presenta.
>In uno degli ultimi editoriali Ruggero spiegava che con il passaggio
>all'euro ci sarebbe stato il riprezzamento anche degli arretrati anzi aveva
>fatto anche una battuta che pressapoco suonava che grazie alla proverbiale
>lentezza della Magic avevamo qualche mese in piu' di tempo per recuperare
>gli arretrati al vecchio prezzo.
Credo che mi sia sfuggito... ricordo solo il poscritto sull'aumento di
prezzo di VP.
Forse ho addirittura saltato quella parte, visto che parlava di
arretrati... solitamente prendo al volo quello che mi interessa, ed al
massimo cerco gli arretrati per fiere e bancarelle.
>> Ma questa e' politica delle fumetterie, attenzione. All'Avalon c'era
>> tanto di cartello sull'argomento.
>non e' una politica della fumetteria ma della casa editrice, ad esempio la
>Star fa pagare i KM al prezzo attuale anche quelli che costavano magari solo
>4500 Lire (grandissima stronzata) e infatti da me il proprietario ha messo
>fuori il fax arrivato dallo Star Shop per tacitare gli incazzati.
>Anche Bonelli ad esempio fa pagare gli arretrati a 2,07 euro come gli ultimi
>numeri,Planma invece non ha problemi tanto nel giro di qualche mese va tutto
>esaurito...
Per questo avrei voluto vedere un catalogo arretrati Magic.
C'e' da dire che comunque tenere gli arretrati in magazzino costa, e
potrei scommettere su un ritocco anche delle spese di magazzino (anche
se non metterei la mano sul fuoco che tale aumento pareggi quello del
prezzo degli arretrati).
Certo, i modi di rimediare alla cosa sono piu' numerosi del semplice
ritocco al rialzo.
Avrebbero pure potuto scontare l'arretrato e liberare spazio in
magazzino.



title: Miglior Casa Editrice?

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:3cf65884...@news.cis.dfn.de...
> Dimitri! The Movie! Da Wed, 29 May 2002 23:21:01 GMT sugli schermi di
> it.arti.fumetti!
> Ma sei sicuro che e' politica loro?
> Cioe', non potrebbe essere la fumetteria?
assolutamente, pensavo di averlo scritto, la fonte è l'ultimo mega,
l'anteprima di pegasus, dove è riportato il catalogo magic(solo i
disponibili, gli altri chissene).Ma tanto un catalogo arretrati serve solo
per ordinare gli arretrati(appunto, scusa la ripe...) e non per fare sapere
a chi si è appena avvicinato alle pubblicazioni in volume che cosa si è
perso e cosa ricercare alle fiere(sarebbe troppo difficoltoso e immagino
poco redditizio per la magic...)
> Non e' polemica, voglio davvero sapere... insomma, se e' materiale in
> giacenza, deve avere il prezzo che aveva prima e basta.
certe fumetterie mantengono il prezzo per i volumi che gia avevano,
generalmente le piu piccole(e a milano 2-3 ce ne sono, e in sti ultimi
giorni hanno incassato almeno 50 miei eurozzi che avrebbero potuto finire
nelle tasche di altri se questi nn avessero alzato i prezzi ancora prima
dell'annuncio ufficiale....)
> Insomma, hai trovato Brooklin Dreams con l'adesivo col prezzo
> maggiorato?
alla bdf ieri avevano solo il 1 a prezzo gia maggiorato a 6.5 euro....ce lo
hanno sicuramente ancora...^_^era li da almeno 3 mesi...se nn l'aveva preso
nessuno prima figurati ora....
> In fumetteria ti hanno detto che e' stato riprezzato su ordine
> dell'editore?
no, l'ho immaginato leggendo quanto scritto su mega..(forse dallo stesso PQ,
ma nn sono sicuro..)
> Ma questa e' politica delle fumetterie, attenzione. All'Avalon c'era
> tanto di cartello sull'argomento.
quella di cui parlo io nn centra con la politica delle
fumetterie(sull'arretrato esaurito sono d'accordo sull'aumento di prezzo,
meno sull'esaurito planet manga recente, ma questo solo per ovvi motivi...)
> Anche se c'e' da dire che gli arretrati che non dovevano ordinare
> apposta me li hanno fatti al prezzo di copertina regolare.
come a me nella fumetteria dove ho gli abbonamenti, la sfiga è che fa ottimi
sconti ma ha pochi volumi esposti e ancora meno arretrati....ma nn essendo
solo fumetteria sapevo fin dall'inizio che sarebbe stato cosi...
> L'unica e' trovare un catalogo arretrati Magic (sull'ultimo VP manca,
> purtroppo...) aggiornato e controllare.
dai un occhio a mega...è il loro "ufficiale"^_^
> Beh, per la cura di un albo nonb fanno solo i materiali.
pda
Finora
> l'apparato redazionale mi e' sempre sembrato valido, e se non prendi
> il pessimismo cosmico di Ruggiero come una posa non ho visto
> autoincensazione. Anzi, si e' visto anche parlare in termini
> lusinghieri di albi della concorrenza...
io comunque posso parlare solo di volumi o wildstorm, VP nn lo leggo
> La grafica e' chiara e ben curata, non chiassosa e leggibile, Rizzi mi
> sembra un ottimo traduttore.
nn so se sia sempre lui, ma per afre un esempio v4v nn mi è sembrato cosi
ben tradotto-adattato, e la cura per un volume di quel costo-valore imho
avrebbe dovuto essere decisamente superiore...
> Sempre con tutto il rispetto per la Lexy, che per quel poco che ho
> comprato non mi ha ancora deluso.
guarda a me danno un po' fastidio gli editoriali di gulli, mi sembrano
decisamente inutili..un qualcosa per riempire la paginetta, preferisco
lanzuisi(nn sono sicuro del nome) e in piu che palle il continuo martellio
con sto programma delle uscite che è cambiato...son 3 mesi che vanno avanti
ad occupare cosi 10 pagg....mettetelo sul mensile e mollate i volumetti....
> Per cosa? Cura dell'albo o contenuto?
> Arttualmente vedo Coconino come l'equivalente della Feltrinelli per i
> tascabili. Aspetto povero, ma solido e ben rifinito.
 no, non parlo di aspetto, quello è buono, parlo di contenuti, e imho il
pompaggio di un'opera che si sa incompiuta e l'incenszione di sti due
autori(alla fine in 'sta joint venture fanno entrambi cio che fanno peggio..
..ehm..meno bene...stupido io a nn avere controllato dirai, ma sai com'è, mi
son fidato...e mo per un bel po' nn mi beccano piu^_^)non è stato molto
serio da parte loro, hanno perso un buon cliente...



title: Miglior Casa Editrice?

text:
Dimitri! The Movie! Da Thu, 30 May 2002 20:03:49 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>> La grafica e' chiara e ben curata, non chiassosa e leggibile, Rizzi mi
>> sembra un ottimo traduttore.
>
>nn so se sia sempre lui, ma per afre un esempio v4v nn mi č sembrato cosi
>ben tradotto-adattato, e la cura per un volume di quel costo-valore imho
>avrebbe dovuto essere decisamente superiore...
Guarda, proprio sull'ultimo Vertigo Presenta c'e' un articolo di Rizzi
(si', e' sempre lui...) che fa una storia dell'adattamento di V4V.
A leggerlo ho avuto l'impressione che sappia quello che fa. Poi magari
e' questione di stile o di gusti. Io V4V l'ho trovato gradevole: cosa
ti ha disturbato dell'adattamento?
>> Per cosa? Cura dell'albo o contenuto?
>> Arttualmente vedo Coconino come l'equivalente della Feltrinelli per i
>> tascabili. Aspetto povero, ma solido e ben rifinito.
>
> no, non parlo di aspetto, quello č buono, parlo di contenuti, e imho il
>pompaggio di un'opera che si sa incompiuta e l'incenszione di sti due
>autori(alla fine in 'sta joint venture fanno entrambi cio che fanno peggio..
>..ehm..meno bene...
Beh, non fermarti a Moebius-Taniguchi. Io per ora ho preso
Munoz-Sampayo e l'ho trovato ottimo in quanto a qualita'-prezzo. In
fondo Coconino non si limita ad Icaro.



title: Miglior Casa Editrice?

author: joshcostantine

text:
On Wed, 29 May 2002 20:54:25 GMT, "Dimitri"
<
dimhellf...@supereva.it
> wrote:
>Si sta discutendo da qualche tempo a questa parte sul forum di comicus se
>effettivamente la magic sia la casa editrice fumettofila migliore che fino a
>qualche tempo fa tutti credevano....
Definisci migliore...quella con i bilanci più in attivo?
quella che pubblica di meno?
quella che pubblica di più?
quella con i collaboratori più bravi?
quella che osa di più?
"migliore" riferito ad una società il cui fine è il guadagno è un
aggettivo "fuorviante" quando lo decidono gli acquirenti, visto che
sono influenzati dai gusti su ciò che quella società pubblica.
Se a me piacessero quasi solo i giapponesi difficilmente direi chela
magi è migliore di altre, se sono un lettore che cerca la qualità e
storie che provengono dal mercato fumettistico americano potrei anche
assegnarli questo premio; se cerco la varietà delle letture, una
politica più popolare magari la migliore sarebbe la marvel italia...
>Lo è ancora secondo voi?lo è mai stata(vabbe...ci stava bene...)?
>Tutto questo alla luce degli ultimi assurdui aumenti di prezzo(nell'ordine
>del 20-25%)di volumi usciti in passato, ma anche di volumi usciti gia
>prezzati in euro....
se voglio basare invece il mio giudizio su casa "migliore di altre" in
base al prezzo degli albi magari sceglierei la Bonelli...è troppo poco
oggettivo come criterio
Pesonalmente sono sempre stato abbastanza contrario alle campagne
contro o a favore di case editrici (come tipo di società editrice mi
piace la Marvel Italia, come storie prodotte magari la Magic, come
arroganza i kappa boys :-))
>Ultimo appunto sulla qualita dei loro albi(in particolare gli ultimi), nn
>certo per quanto riguarda i contenuti, quanto per i materiali, gli albi
>della play si sfaldano, diventando raccoglitori di pagine....(come diceva
>qualcuno in altri thred...)quelli della magic invece no?
molto meno...ma è nella natura dellla brossura ripetutamente aperte
...viva gli spillati di 74 pagine :-)
joshcostantine
fan n. 001 di Daniele Moro
gratta gratta, gratta gratta! gratta?


title: Miglior Casa Editrice?

text:
"joshcostantine" <
josh...@terra.es
> ha scritto nel messaggio
news:psuefuodnvq7tp0nt...@4ax.com...
> Definisci migliore...quella con i bilanci più in attivo?
> quella che pubblica di meno?
> quella che pubblica di più?
> quella con i collaboratori più bravi?
> quella che osa di più?
> "migliore" riferito ad una società il cui fine è il guadagno è un
> aggettivo "fuorviante" quando lo decidono gli acquirenti, visto che
> sono influenzati dai gusti su ciò che quella società pubblica.
Diciamo migliore per chi apprezza fumetti dalla diversa origine(intesa come
geografica-stilistica)
> se voglio basare invece il mio giudizio su casa "migliore di altre" in
> base al prezzo degli albi magari sceglierei la Bonelli...è troppo poco
> oggettivo come criterio
certo, diciamo che allora è difficile paragonare qualunque casa editrice, e
probabilmente il mio interrogativo era legato alla cura degli albi, e ai
prezzi, ed entrambe le cose non mi soddisfano piu cosi tanto....visto che la
magic, sul sito da cui riportavo la discussione, aveva avuto molti
riconoscimenti, fino ad essere considerata la casa ed. migliore, ho soltanto
chiesto se alla luce degli ultimi annunci possa ancora essere considerata
tale.(dagli iafer, eh!)
> Pesonalmente sono sempre stato abbastanza contrario alle campagne
> contro o a favore di case editrici (come tipo di società editrice mi
> piace la Marvel Italia, come storie prodotte magari la Magic, come
> arroganza i kappa boys :-))
non vuole certo essere una campagna, volevo solo sapere che ne pensavano gli
altri iafer....
> molto meno...ma è nella natura dellla brossura ripetutamente aperte
nn mi trovi d'accordo, non tutte le brossure si rompono, a me è capitato
anche alla prima lettura, nonostante sia molto attento...



title: Miglior Casa Editrice?

author: Giacomo Lacava

text:
"Dimitri" <
dimhellf...@supereva.it
> wrote
> Diciamo migliore per chi apprezza fumetti dalla diversa origine(intesa come
> geografica-stilistica)
secondo me la casa editrice migliore e' sempre quella che non c'e' :)
quella che pubblica a prezzi bassi opere intellettualmente stimolanti,
con grande rispetto per i lettori e per le opere, magari producendo
materiale ex-novo di alta qualita', con bilanci sani e programmi seri
per il futuro.
Essendo questa l'utopia, poi possiamo misurare le differenze e la
politica di tradeoff che le vere case editrici praticano.
Secondo me c'e' una prima fascia (Bonelli, Magic, Coconino, Alessandro,
molte piccole e piccolissime realta' come la povera PuntoZero) che nel
tradeoff premia la qualita', e una seconda (Marvel, Star, Play) che
privilegia la solidita' del bilancio.
Sulla Lexy non mi esprimo, perche' a me il 90% dela sua produzione pare
*assolutamente* non degno di nota, non dico di elogi.
--
Toy G
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Miglior Casa Editrice?

author: M

text:
Dimitri <
dimhellf...@supereva.it
> wrote:
>  no, non parlo di aspetto, quello č buono, parlo di contenuti, e imho il
> pompaggio di un'opera che si sa incompiuta e l'incenszione di sti due
> autori(alla fine in 'sta joint venture fanno entrambi cio che fanno peggio..
> ..ehm..meno bene...stupido io a nn avere controllato dirai, ma sai com'č, mi
> son fidato...e mo per un bel po' nn mi beccano piu^_^)non č stato molto
> serio da parte loro, hanno perso un buon cliente...
E secondo me tu perdi dei buoni fumetti. Icaro ha deluso anche me, ma,
ad esempio, "Dispersion" e "Il mondo di Coo" di Hideji Oda sono state
due dolcissime sorprese. Due dei fumetti piu' sottilmente psichedelici
che io abbia mai letto. Il secondo de "Il mondo di Coo" e' stato un po'
meno sorprendente, ma alla fine del primo volume di entrambi ero
decisamente alterato.
Sara' per gli argomenti trattati che mi interessano assai (il motore
della vicenda in "Il mondo di Coo" e' un sogno lucido a puntate, mentre
in "Dispersion" e' l'eccesso di empatia, che porta a sentire in ogni
momento la sofferenza di tutti) ma per me sono due ottime serie, che
dovrebbero essere composte di tre volumi l'una. E Oda ha un tratto che
mi piace molto.
Un'altra opera decisamente straniante pubblicata dalla Coconino e'
"David Boring", di Daniel Clowes. Sembra di entrare in un universo
parallelo dove le persone si comportano in modo sottilmente diverso da
quello a cui siamo abituati, e questo trasmette un senso di alienazione
che non e' male da conservare per quando si esce di casa dopo la
lettura, ci si guarda attorno e ci si trova a chiedersi qual'e' il senso
di questo mondo. (mi e' successo anche con "Dispersion")
Ciao
M
--
Beati gli inetti perche' inadatti come sono, incapaci come sono ad
adattarsi ora a quell'ordine di cose ora a quel contrordine, non ne
porteranno la colpa, non ne porteranno la responsabilita'  (D. Starnone)
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)


title: Miglior Casa Editrice?

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 31 May 2002 20:58:18 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di sp...@your.self (M) digito' sulla sua consolle:
[Coo e Dispersion]
>per me sono due ottime serie, che
>dovrebbero essere composte di tre volumi l'una.
Dispersion e` concluso in 3 volumi.
Dovrei controllare sul sito di Kodansha, ma sono quasi sicuro che di Coo ci
sono solo due volumi.
--
[InvernoMuto]
- A volte mi sveglio pieno di speranza... altre volte depresso... scontroso... non vedo piu` futuro...
- Ha pruvato con le prugne della California, padrune?
Aldo e Giuda (Leo Ortolani, Venerdi` 12)


title: Miglior Casa Editrice?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 30 May 2002 20:03:49 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dimitri" <
dimhellf...@supereva.it
> digito' sulla sua consolle:
> no, non parlo di aspetto, quello č buono, parlo di contenuti, e imho il
>pompaggio di un'opera che si sa incompiuta e l'incenszione di sti due
>autori(alla fine in 'sta joint venture fanno entrambi cio che fanno peggio..
>..ehm..meno bene...stupido io a nn avere controllato dirai, ma sai com'č, mi
>son fidato...
E cosa dovevano fare?
Hanno in mano un fumetto firmato Moebius e Taniguchi, se riescono a fargli
la maggior pubblicita` possibile e` solo meglio per loro. E infatti mi
sembra che quel volume abbia venduto parecchio... personalmente sono
contento che grazie a quel volume, magari trascurabile, abbiano messo
insieme i fondi per continuare con le altre ottime proposte.
>e mo per un bel po' nn mi beccano piu^_^)non č stato molto
>serio da parte loro, hanno perso un buon cliente...
Guarda che, a causa di un fruttuoso passo falso, ti stai perdendo un sacco
di ottimi fumetti. Clowes, Tomine, Mazzucchelli, Maruo, Oda, Taniguchi,
Baru... stiamo parlando di autori che probabilmente rappresentano... la
sparo grossa ^_^;: il *meglio* del fumetto americano, e magari anche
francese e giapponese.
Certo, e` triste vedere che, con tutto il ben di dio che pubblica la
Coconino, il loro piu` grande successo e` stato il fumetto piu` debole, e
che la gente se ne lamenta pure senza sapere cosa si perde :-(



title: Miglior Casa Editrice?

text:
On Fri, 31 May 2002 14:38:38 GMT, "Dimitri"
<
dimhellf...@supereva.it
> wrote:
>certo, diciamo che allora è difficile paragonare qualunque casa editrice, e
>probabilmente il mio interrogativo era legato alla cura degli albi, e ai
>prezzi, ed entrambe le cose non mi soddisfano piu cosi tanto....
cura degli albi...le brossure peggiori in assoluto sono quelle della
play...poi direi che tutte le brossure sono generalemnte destiante
miseramente alla sfaldatura, alcune prima, altre dopo :-)
>nn mi trovi d'accordo, non tutte le brossure si rompono, a me è capitato
>anche alla prima lettura, nonostante sia molto attento...
anche a me...sapessi quante volte
quelle che non si sono ancora rotte sono convinto che si romperanno
con gli anni, o si rmperebbero se ci tornassi ogni tanto a sfogliare
gli albi...
joshcostantine
--
fan n. 001 di Daniele Moro
il solo, l'unico, l'inimitabile


title: Miglior Casa Editrice?

text:
On Fri, 31 May 2002 15:09:17 +0000 (UTC), "Giacomo Lacava"
<
toyg-...@tiscalinet.it
> wrote:
>secondo me la casa editrice migliore e' sempre quella che non c'e' :)
concordo
>Secondo me c'e' una prima fascia (Bonelli, Magic, Coconino, Alessandro,
>molte piccole e piccolissime realta' come la povera PuntoZero) che nel
>tradeoff premia la qualita',
BONELLI e QUALITA'?
naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
joshcostantine
--
fan n. 001 di Daniele Moro



title: Miglior Casa Editrice?

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> wrote:
> Dovrei controllare sul sito di Kodansha, ma sono quasi sicuro che di Coo ci
> sono solo due volumi.
Uh!
beh, vorra' dire che non aspettero' invano il terzo per altri sei
mesi...  :-/
Denghiu



title: Miglior Casa Editrice?

text:
"M" <sp...@your.self> ha scritto nel messaggio
news:1fd1xtg.1s315keluybx4N%sp...@your.self...
> Dimitri <
dimhellf...@supereva.it
> wrote:
> E secondo me tu perdi dei buoni fumetti. Icaro ha deluso anche me, ma,
> ad esempio, "Dispersion" e "Il mondo di Coo" di Hideji Oda sono state
> due dolcissime sorprese.
ecco...il mondo di coo mi attira molto, mi sa pero di non completo, visto
che a quanto ne so in giappo è ancora in corso, pur sapendo che i due volumi
pubblicati, pur essendo gli unici prodotti pure là, sono anche abbastanza
autoconclusivi.Per quanto riguarda dispersion non ne ho sentito parlare in
modo cosi universalmente eccelso, quindi visto il prezzo....quando saro a
corto di letture(molto difficile^_^)pensero a recuperarlo...
 Il secondo de "Il mondo di Coo" e' stato un po'
> meno sorprendente, ma alla fine del primo volume di entrambi ero
> decisamente alterato.
strano, a me mi avevano detto che era ancora meglio del primo....si impone
una lettura personale^_^, non mi resta che trovare i soldi^_^
> Un'altra opera decisamente straniante pubblicata dalla Coconino e'
> "David Boring", di Daniel Clowes.
questo non ho mai avuto l'occasione di sfogliarlo, appena ne avro la
possibilita provvedero....



title: Miglior Casa Editrice?

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f4rhfus8amadc57r7...@4ax.com...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Thu, 30 May 2002 20:03:49 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome
> di "Dimitri" <
dimhellf...@supereva.it
> digito' sulla sua consolle:
> Guarda che, a causa di un fruttuoso passo falso, ti stai perdendo un sacco
> di ottimi fumetti. Clowes, Tomine, Mazzucchelli, Maruo, Oda, Taniguchi,
> Baru
clowes, tomine e mazzucchelli mi attirano, ma non ho ancora avuto la
possibilita di guardare i volumi con attenzione.Di Taniguchi vorrei provare
al tempo di papa(puo essere?)ma tipo lettura in fumetteria, non a scatola
chiusa.
> Certo, e` triste vedere che, con tutto il ben di dio che pubblica la
> Coconino, il loro piu` grande successo e` stato il fumetto piu` debole, e
> che la gente se ne lamenta pure senza sapere cosa si perde :-(
hai ragione...ma non tutti possono permettersi di provare tutto cio che
esce, e visto che non credo che i loro volumi vadano esauriti cosi in fretta
mi riprometto di provare prima o poi....^_^



title: Miglior Casa Editrice?

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Sun, 02 Jun 2002 19:27:11 GMT, "Dimitri" <
dimhellf...@supereva.it
>
wrote:

>ecco...il mondo di coo mi attira molto, mi sa pero di non completo, visto
>che a quanto ne so in giappo è ancora in corso, pur sapendo che i due volumi
>pubblicati, pur essendo gli unici prodotti pure là, sono anche abbastanza
>autoconclusivi.Per quanto riguarda dispersion non ne ho sentito parlare in
Gia' il primo volume mi sembrava autoconclusivo e apprezzabile da solo, il
secondo poi sembra concludere un ciclo, dando compimento ad alcune cose che
erano rimaste "sospese" nel primo.
Te li consiglio vivamente.
> Il secondo de "Il mondo di Coo" e' stato un po'
>> meno sorprendente, ma alla fine del primo volume di entrambi ero
>> decisamente alterato.
>
>strano, a me mi avevano detto che era ancora meglio del primo....si impone
>una lettura personale^_^, non mi resta che trovare i soldi^_^
Anche a me e' piaciuto di piu' il primo, piu' che altro a causa della continua
scoperta di nuovi elementi del mondo di Coo... il secondo riprende molti
personaggi ed elementi del primo volume, percio' cala l'effetto sorpresa, pero'
sviluppa ulteriormente la trama completando cio' che era successo nel primo, a
mio modo di vedere.
Lorenzo


title: Miglior Casa Editrice?

text:
Dimitri wrote:
>Di Taniguchi vorrei provare
> al tempo di papa(puo essere?)ma tipo lettura in fumetteria, non a scatola
> chiusa.
Al tempo di papa' e' della Marvel e IMHO puoi andare a botta sicura, e' una
storia intimistica sul rapporto conflittuale con il padre simbolo dello
scontro generazionale in Giappone.
Altro volume consigliato e' L'olmo e altri racconti sempre della Marvel
mentre i volumi per la Coconino (Ai tempi di Bocchan) sono abbastanza
"difficili" parlando di personaggi di spicco della cultura giapponese di
inizio '900.



title: Miglior Casa Editrice?

text:
"joshcostantine" <
josh...@terra.es
> wrote
> BONELLI e QUALITA'?
> naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
il discorso per Bonelli e' questo: le variabili che copre sono
decisamente superiori a quelle di qualsiasi altra casa editrice. perche'
produce ex-novo, pagando regolarmente un sacco di autori italiani, e sta
solo in edicola a prezzi assolutamente popolari.
Su queste basi, mi sembra che il lato qualitativo sia assolutamente in
primo piano, nel senso che lo standard non scende mai sotto certi
livelli, che possono essere non eccelsi ma che se valutati sul volume
complessivo della produzione, sono assolutamente da elogiare.



title: Miglior Casa Editrice?

author: Dimhellfire

text:
On Mon, 03 Jun 2002 09:50:04 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>Al tempo di papa' e' della Marvel e IMHO puoi andare a botta sicura, e' una
>storia intimistica sul rapporto conflittuale con il padre simbolo dello
>scontro generazionale in Giappone.
so che č della marvel^_^...il problema č proprio quello, sara ancora
disponibile?
>Altro volume consigliato e' L'olmo e altri racconti sempre della Marvel
bravissimo, pure questo mi aveva incuriosito all'uscita...poi mi č
passato di mente non avendolo piu visto in fumetteria
>mentre i volumi per la Coconino (Ai tempi di Bocchan) sono abbastanza
>"difficili" parlando di personaggi di spicco della cultura giapponese di
>inizio '900.
questo invece mi attira davvero poco.



title: Miglior Casa Editrice?

text:
Dimhellfire! The Movie! Da Mon, 03 Jun 2002 13:44:25 GMT sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>>Al tempo di papa'
>so che è della marvel^_^...il problema è proprio quello, sara ancora
>disponibile?
Beh, io l'ho preso due mesi fa...



title: Miglior Casa Editrice?

author: Josh

text:
In <
69df24363706acd8f03...@mygate.mailgate.org
> Giacomo
Lacava wrote:
> "joshcostantine" <
josh...@terra.es
> wrote
>> BONELLI e QUALITA'?
[naaa...etc]
> il discorso per Bonelli e' questo: le variabili che copre sono
> decisamente superiori a quelle di qualsiasi altra casa editrice.
le altre case che producono diretamente fumetti non hanno le stessa
variabili della bonelli?
> perche' produce ex-novo,
anche la Vertigo, la Marvel, la ToddMcFarlane....
>  > pagando regolarmente un sacco di italiani,
pagando regolarmente un sacco di artisti americani, inglesi e ogni tanto
quale straniero...
>Su
> queste basi, mi sembra che il lato qualitativo sia assolutamente in
> primo piano, nel senso che lo standard non scende mai sotto certi
> livelli,
già fa pena...come potrebbe far peggio!! ;-))
> che possono essere non eccelsi ma che se valutati sul volume
> complessivo della produzione, sono assolutamente da elogiare.
elogiare per dare un prodotto di facile consumo, utilizzato da molti (
come mio padre, mio zio, qualche mio amiccccco) quando fanno la cacca o
quando devono addormentarsi alla sera :-)
josh


title: Miglior Casa Editrice?

text:
"Josh" <
josh...@mac.com
> wrote
> > perche' produce ex-novo,
>
> anche la Vertigo, la Marvel, la ToddMcFarlane....
siamo seri: gli editori americani di massa producono 22 pagine al mese
di collane scadenti, spesso palesemente arrabattate, con trame
ultra-infantili.
E avendo a disposizione un mercato molto piu' esteso in assoluto,
riescono a produrre cifre di vendita disastrose se paragonate a quelle
Bonelli sotto praticamente tutti i punti di vista.
Cambierei immediatamente un Bonelli per 100 McFarlane.

> elogiare per dare un prodotto di facile consumo, utilizzato da molti (
> come mio padre, mio zio, qualche mio amiccccco) quando fanno la cacca o
> quando devono addormentarsi alla sera :-)
pensa che gli americani ormai quel pubblico non riescono nemmeno a
sfiorarlo. E ci piangono sopra ogni 5 minuti.
cmq originariamente il discorso era ristretto agli "editori" italiani,
che ormai sono quasi tutti solo importatori e traduttori di materiale
estero. La Bonelli e' tra le pochissime che produce ex-novo, e l'unica
che lo faccia su larga scala senza scadere nella "catena di montaggio"
tipo Disney.



title: Miglior Casa Editrice?

text:
In <
0e043b3abd32aa9326a...@mygate.mailgate.org
> Giacomo
Lacava wrote:
> E avendo a disposizione un mercato molto piu' esteso in assoluto,
> riescono a produrre cifre di vendita disastrose se paragonate a quelle
> Bonelli sotto praticamente tutti i punti di vista.
il fatto che vendano tanto di più i Bonelli (in percentuale) non
significa che siano di ottima qualità....Dillllan Dog, Tecs e compagnia
vendono sicuramente più di Sandman, più dell'ABCcomics, più di
Hellblazer, più di Esiner magari anche...ma lo faceva anche Dragon Ball,
vero?
> La Bonelli e' tra le pochissime che produce ex-novo, e l'unica
> che lo faccia su larga scala senza scadere nella "catena di montaggio"
davvero? questo cmq non vuol assolutamente significare che la qualità
degli albi sia così elevata...ma evidentemente questo è un discorso di
gusti...personaggi banali, sempre uguali a se stessi, con avventure che
per continuare ad essere pubblicate all'infinito dentro del solito
schema non possono non risultare noiose...ma qui dipende dai gusti...


title: Miglior Casa Editrice?

text:
"Josh" <
josh...@mac.com
>
> il fatto che vendano tanto di più i Bonelli (in percentuale) non
> significa che siano di ottima qualità....Dillllan Dog, Tecs e compagnia
> vendono sicuramente più di Sandman, più dell'ABCcomics, più di
> Hellblazer, più di Esiner magari anche
stai facendo dei paragoni assolutamente impropri, l'intero punto e'
assolutamente pretestuoso, perche' stiamo parlando di numeri diversi per
mercati diversi.
In Italia le etichette che tu citi non esistono e probabilmente non
esisteranno mai. Questo dovrebbe far riflettere. Il buon Sergione ci ha
riflettuto, ed e' sceso a compromessi. A differenza dei colossi USA,
pero' (che sono UomoTela, XCicci, Superblu e Cappaman), mantengono un
livello qualitativo *anni luce* superiore praticamente allo stesso
livello produttivo!
Ripeto, il paragone lo puoi fare con i prodotti di punta. Altrimenti io
ti ripesco i volumi Bonelli degli anni '70, le recenti pubblicazioni di
Magnus, Bonvi, Cavazzano e compagnia, e ti dico: esiste in USA un
editore *mainstream* che fa operazioni del genere, di quel livello
autoriale? No, non c'e' e non ci sara' mai.
> personaggi banali, sempre uguali a se stessi, con avventure che
> per continuare ad essere pubblicate all'infinito dentro del solito
> schema non possono non risultare noiose...
cacchio, hai appena descritto l'Uomo Randa! Le X-Merde! Superbman!
Barman!
e sono tutti disegnati da emuli di Herb Trimpe! :DDDD
--
