title: diamo un premio?

author: Luca Brunori

text:
"Lucio Staiano" <
lu...@hyperborea.com
>
>e poi pubblicarli sul sito che si va a creare.. e famolo 'sto sito... tutto
Webmaster Lucio Staiano????
Ok per il premio, ma studiamo bene:
1 - le categorie di premi
2 - i criteri di candidature
3 - il sistema di voto
Esempi:
1 - quasi tutti i premi dovrebbero essere riferiti a fumetti
usciti in Italia nell'anno solare 2001 (oppure nell'anno
"editoriale" settembre 2000 / agosto 2001) e solo alcune categorie
"speciali" a fumetti di ogni tempo o alle edizioni originali.
Inoltre sarebbero da dare premi agli autori e (solita categoria
speciale) alla migliore storia
2 - per ogni categoria una rosa di candidati, in base a "votazioni
primarie" a suffragio universale. Cioe': ognuno propone una sola
candidatura per ogni categoria e poi i cinque (o dieci) piu'
votati saranno gli effettivi candidati.
3 - questo devi farlo tu sul sito, con un metodo che impedisca il
voto multiplo da parte dello stesso iafer
--
                 partecipo ai NG per formare le mie idee, non per imporle
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 148, pag. 49, ultima vignetta
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' SOLO questo: brunori @
comics.it


title: diamo un premio?

author: Dark

text:
"Luca Brunori" <
pop...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:rj8vuts77nscqnfht...@4ax.com...
> Webmaster Lucio Staiano????
A me sta bene ma se mi fate un sito tutto i Flash vi masscro con un
macete!!!
> Ok per il premio, ma studiamo bene:
> 1 - le categorie di premi
> 2 - i criteri di candidature
> 3 - il sistema di voto
>
> Esempi:
> 1 - quasi tutti i premi dovrebbero essere riferiti a fumetti
> usciti in Italia nell'anno solare 2001 (oppure nell'anno
> "editoriale" settembre 2000 / agosto 2001) e solo alcune categorie
> "speciali" a fumetti di ogni tempo o alle edizioni originali.
> Inoltre sarebbero da dare premi agli autori e (solita categoria
> speciale) alla migliore storia
> 2 - per ogni categoria una rosa di candidati, in base a "votazioni
> primarie" a suffragio universale. Cioe': ognuno propone una sola
> candidatura per ogni categoria e poi i cinque (o dieci) piu'
> votati saranno gli effettivi candidati.
> 3 - questo devi farlo tu sul sito, con un metodo che impedisca il
> voto multiplo da parte dello stesso iafer
PdA, PdA!
--
See Ya, Dark.


title: diamo un premio?

author: Lucio Staiano

text:
>
> Webmaster Lucio Staiano????
>
ahem... dipende cosa intendi con web master... sulla definizione non c'e'
molto accordo (specie se guardi gli annunci di lavoro)
io intendo per webmaster chi cura la parte tecnologica (programmazione non
html, sistema, server, ecc...)
e NON chi costruisce l'architettura grafica (web design) o quella
contenutistica (content manager) e neanche chi gestisce e aggiorna i
contenuti (web editor)
non sono assolutamente un webmaster, pur avendo fatto il grafico web qualche
anno fa (e allora i due termini si confondevano ancora piu' spesso di oggi)
per la gestione e soprattutto aggiornamento dei contenuti potrei farci un
pensiero...
>
>
> Ok per il premio, ma studiamo bene:
> 1 - le categorie di premi
> 2 - i criteri di candidature
> 3 - il sistema di voto
>
> Esempi:
> 1 - quasi tutti i premi dovrebbero essere riferiti a fumetti
> usciti in Italia nell'anno solare 2001 (oppure nell'anno
> "editoriale" settembre 2000 / agosto 2001) e solo alcune categorie
> "speciali" a fumetti di ogni tempo o alle edizioni originali.
> Inoltre sarebbero da dare premi agli autori e (solita categoria
> speciale) alla migliore storia
si prendono le profesionalita' che collaborano alla creazione di un fumetto
e ne facciamo una lista (che poi potra' essere scremata)
> 2 - per ogni categoria una rosa di candidati, in base a "votazioni
> primarie" a suffragio universale. Cioe': ognuno propone una sola
> candidatura per ogni categoria e poi i cinque (o dieci) piu'
> votati saranno gli effettivi candidati.
ma per votare bisogna aver postato almeno una volta su IAF prima del 10
Novembre 2001
> 3 - questo devi farlo tu sul sito, con un metodo che impedisca il
> voto multiplo da parte dello stesso iafer
e qui ci vuole un webmaster...
Laz?
Lucio


title: diamo un premio?

author: Neural

text:
Il Mon, 12 Nov 2001 17:14:20 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
"Lucio Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> grido':
>> 3 - questo devi farlo tu sul sito, con un metodo che impedisca il
>> voto multiplo da parte dello stesso iafer
>
>e qui ci vuole un webmaster...
...o meglio ancora, un Web Developer ;-)  in effetti sti termini
significano tutto e niente, imho Webmaster ha senso quando esiste una
persona che si occupa di tutta la gestione di un sito. Quello sě che č
un vero webmaster! :-)



title: diamo un premio?

text:
"Neural" <
ggengaTO...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3bf3f975...@news.cis.dfn.de...
> Il Mon, 12 Nov 2001 17:14:20 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
> "Lucio Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> grido':
>
> >> 3 - questo devi farlo tu sul sito, con un metodo che impedisca il
> >> voto multiplo da parte dello stesso iafer
> >
> >e qui ci vuole un webmaster...
>
> ...o meglio ancora, un Web Developer ;-)  in effetti sti termini
> significano tutto e niente,
per un po' non significheranno niente, infatti
>imho Webmaster ha senso quando esiste una
> persona che si occupa di tutta la gestione di un sito. Quello sě che č
> un vero webmaster! :-)
una persona del genere non potra' piu' esistere, non per siti abbastanza
grandi e con mire professionali (ma non e' il caso di IAF,  e non perche'
non sara' profesisonale, anzi sono sicuro che sara' meglio di tanti
pseudo-portaloni con i miliardi alle spalle, ma perche' sara' abbastanza
piccolo)
e io sono uno di quelli convinto che ognuno deve fare il proprio mestiere...
i tecnici facciano i tecnici e i designer il design
Lucio


title: diamo un premio?

author: Lazarus Long

text:
"Luca Brunori" <
pop...@quipo.it
> ha scritto:
> Webmaster Lucio Staiano????
Chiunque, basta che sia in *HTML puro* e senza un *briciolo* di Flash e
altre porcherie immonde (es: Java) :-P



title: diamo un premio?

author: matro

text:
On Sat, 10 Nov 2001 11:58:46 +0100, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>miglior lettering
lo stile gotico di Nekradamus
--------
MATRO
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://www.realpopup.it


title: diamo un premio?

author: Candido

text:
Lucio Staiano wrote:
>diamo i nostri premi a
Perche' non diamo un premio ai premi?
Il premio piu' ambito
Il premio piu' stupido.
Il premio piu' premiato.
Il premio piu' inutile.
;)
--

candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: carlpaz

text:
bellissimo.
il joker straordinario.
tensione e cupezza come non mai.
ma sono dei pazzi a non vietarlo ai 14.
un consiglio per chi ha dei figli dai 9 ai 12 anni:non portateli.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: dross

text:
carlpaz ha scritto:
> bellissimo.
> il joker straordinario.
> tensione e cupezza come non mai.
>
> ma sono dei pazzi a non vietarlo ai 14.
> un consiglio per chi ha dei figli dai 9 ai 12 anni:non portateli.
mah... cmq qualcosa credo che i congiunti nolan abbiano dovuto concedere
alla produzione, altrimenti qualche altro pezzo crudele (e chi ha visto
capirà) ci stava benissimo. quoto le prime 3 righe, il resto sarebbe
ridondante


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: didinho

text:
On 24 Lug, 10:22,
pa...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
> bellissimo.
anche per chi come me ha visto il primo film di Nolan e pensa che il
Batman di Tim Burton sia ancora insuperabile?
> il joker straordinario.
intendi superiore a Jack Nicholson?
> tensione e cupezza come non mai.
si, vabbeh. a Hollywood la tensione la acquisti a etti per il tuo film


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
Il 26 Lug 2008, 11:18, didinho <
did...@gmail.com
> ha scritto:
> On 24 Lug, 10:22,
pa...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
> > bellissimo.
> anche per chi come me ha visto il primo film di Nolan e pensa che il
> Batman di Tim Burton sia ancora insuperabile?
 il batman di tim burton è degli anni 80, colori sgargianti a riprendere
i telefilm storici. sono troppo diversi.
> > il joker straordinario.
> intendi superiore a Jack Nicholson?
intendo straordinario. devi per forza stilare classifiche?
allora stai a casa e riguardati i tuoi film preferiti.
> > tensione e cupezza come non mai.
> si, vabbeh. a Hollywood la tensione la acquisti a etti per il tuo film
si hai ragione. allora portaci tuo figlio di 10 anni, o il figlio di un tuo
amico,
tanto la tensione è come in indiana jones, e si ride un sacco...
poi mi fai sapere che risate...



title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: Sightreading

text:
carlpaz wrote:
>>> il joker straordinario.
>> intendi superiore a Jack Nicholson?
>
> intendo straordinario. devi per forza stilare classifiche?
NOn è questione di classifiche: i due interpretano lo stesso
personaggio, è inevitabile il confronto. E magari anche con César Romero
nei telefilm.


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: danieletomasi

text:

Mmmhhh... veramente interpretano due versioni differenti dello stesso
personaggio, forse tanto confrontabili non sono. Forse sarebbe meglio
dire a quale versione dei fumetti ciascuna delle due versioni filmiche
e' piu' vicina.
Quella di questo film mi pare una versione diversa da tutte, quella di
Nicholson era una variante della versione anni '70-'80 - nei fumetti
Joker non nasce da un killer, ma da un ladro in maschera chiamato
"Cappuccio rosso" caduto in un vascone chimico nel suo primo incontro
con Batman, negli anni '40 era parecchio assassino, nei primi anni '50
era burlone poco assassino, lo si vede poco ma torna negli anni '60
ancora poco assassino, negli anni'70 torna ad esserlo e continua
cosi', negli anni '90 la revisione di Moore lo dipinge come un
pover'uomo travolto dagli eventi in modo da poterlo classificare come
lo speculare dell'uomo pipistrello, Burton e il suo sceneggiatore ne
fanno l'assassino dei genitori Wayne per poterlo classificare come il
generatore di Batman (invertendo quindi i ruoli), qui... ne riparliamo
dopo che l'abbiamo visto tutti.
Pero' attenzione, carl, il film di Burton non era caratterizzato da
colori sgargianti per niente, ne il primo ne il secondo, mentre lo
erano quelle fetecchie del terzo e del quarto film di Shumacker o come
si scrive. Certo c'era la versione colorata del Joker, ma non era
quello il tono dei due film, per nulla, ed anche Joker era piuttosto
tragico. A parte la insensata caratterizzazione di BruceWayne, i due
film sono molto validi, anche se molto burtoniani, soprattutto il
secondo.
daniel...@gmal.com


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: MailMaster C.

text:
pa...@libero.it
 (carlpaz) tried to point out that:
> bellissimo.
> il joker straordinario.
> tensione e cupezza come non mai.
E 3 ore di film che passano via lisce lisce e veloci veloci.
Un'ottima caraterizzazione e psicologia dei personaggi, con la
filosofia del Joker ben evidenziata.
Qualche buchetto di sceneggiatura, forse, o cmq passaggi a me poco
chiari, ma per il resto un bel film, nulla da dire.
Per esempio non ho capito la scena della ricostruzione balistica.

> ma sono dei pazzi a non vietarlo ai 14.
> un consiglio per chi ha dei figli dai 9 ai 12 anni:non portateli.
Io non l'ho trovato particolarmente più violento di tanta altra roba
che passa in TV, anche perchè mi pare che qui si voglia insistere più
sulla paura psicologica e sulla tensione, che sulla violenza in senso
stretto.
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "Fables" by AA. VV.
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: biderbek

text:
On 24 Lug, 10:22,
pa...@libero.it
 (carlpaz) wrote:

ANTEFATTO
non credo che sia adatto ad un pubblico under 14,  ma si sa i nostri
censori temono di più il pelo di fica che la violenza,  in questo caso
davvero eccessiva e non necessaria (con relativi sottofondi di rumori
da fine del mondo).
avendo letto almeno un centinaio di albi del pipistrello (compresi i
vari capolavori killing joke, il ritorno , anno uno, etc.) ho
l'impressione che questo film proponga una delle tante facce di
batman, che è anche quella che amo di meno.
sono un sincero amante dei fumetti (non tutti) e se ho la possibilità
(solo in città con la moglie e il figlio al mare) vado volentieri a
vedere i comic movie, ma questo non mi è proprio piaciuto, la storia
offre migliaia di spunti di riflessione, e  messaggi  positivi solo
abbozzati sotterrati sotto un rumore assordante di scontri, violenza,
scene apocalittiche e urla.
un classico action movie all'americana, che non concede nulla
all'ironia (come invece aveva fatto burton) , che sviluppa il
precedente film (e altri ne verranno visto l'inevitabile successo al
botteghino di questo genere di film) lungo la direttrice della
spettacolarizzazione e dell'incupimento di batman.
eppure il primo film della gestione nolan aveva regalato una visione
interessante, quasi intellettuale con la parte ambientata in oriente,
e un uso dell'azione più funzionale.
in merito all'interpretazione del joker, che è di buon livello, ma non
certo eccezionale, molto lontana dal joker di jack nicholson (ma anche
quello è un'altro personaggio), soprattutto se confrontata con il
bardem di "non è un paese per vecchi" e anche (per restare nel genere)
con il johnny depp di sweeney todd , che però anno il difetto di non
essere scomparsi prematuramente in circostanze misteriose.
bisognerebbe ricordare a questi signori che i fumetti marvel e dc (a
parte qualche caso isolato) sono nella mente di chi li ama dei
personaggi complessi, non monocordi.
questo genere di film viene fatto all'unico scopo di  sbancare al
botteghino e visto che si ritiene che ciò avvenga unicamente con gli
effetti speciali, i boati assordanti e il dispendio di esplosivi e
veicoli da distruggere, bisognerà attendere che ritorni di moda il
silenzio, il pensiero, la parola, il sorriso per vedere qualcosa di
diverso.
a me è piaciuto molto di più iron man (che pure non era povero di
scazzottate), forse perchè ha cercato di ,mantenere  l'ironia di tony
stark, o forse perchè la tecnologia in iron man non stona.
per me è da maggiori di anni 14 (ma lo era anche il signore degli
anelli), ma la mia idea di 14enne non è quella della società di oggi.


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:

Non leggete se non avete visto ancora il film, magari tornate dopo a
questa discussione e contribuite, perche' racconto la fine del film in
questo
S
P
O
I
L
E
R
Biderberk, l'impressione che ho e' che di questo Batman non e' che non
ti sia piaciuta la troppa spettacolarita' (che poi non era per niente
troppa, ma sia il tuo che il mio e' un parere personale) ma il fatto
che e' un film che non finisce proprio bene, c'e' un solo messaggio
positivo chiaro, quello che nella gente la bonta' e l'altruismo
prevalgono (che io ho trovato falso, figuriamoci se in una massa di
persone di cui e' a rischio la vita ma che puo' essere salvata
uccidendo dei galeotti, ed allo stesso modo in una massa di galeotti
che allo stesso modo possono salvarsi la vita, alla fine nessuno fa
scoppiare la bomba altrui. In qualunque parte del mondo, dico, sia in
una barca che nell'altra dopo solo cinque minuti una o entrameb le
navi sarebbero esplose per mano degli occupanti dell'altra, e
figuriamoci se questo non accadrebbe in una federazione di stati dove
l'applicazione della pena di morte crea problemi solo ad una
minoranza), ed abbiamo che Batman e Gordon sono sempre li a
combattere. Pero' alla fine Joker vince, distrugge il procuratore
(ero' che spreco per un personaggio come DueFacce), uccide la sua
donna, che e' anche l'amore della vita di Wayne, elimina l'unico
testimone del processo , per cui tutti i 450 (o quanti erano) accusati
usciranno, Batman che prima era giusto accettato pur se fuorilegge,
ora e' proprio ricercato come assassino... beh, anzi direi che vince
la mafia, alla fine Joker ne e' un killer assoldato, gli elimina sia
la banda dei portoricani che quella dei neri, ed anche se Morelli (o
come si chiama il boss) alla fine muore per mano di Dent (almeno cosi'
risulta dal conteggio degli omicidi di DueFacce di cui si prende
carico Batman, lui dice 3 e Gordon replica 5, quindi aggiunge Morelli
e l'autista al conto), l'organizzazione mafia e' sempre li', morto un
boss se ne fa un altro.
Insomma, non e' un film leggero ne un action-movie da pop-corn, e'
come dici tu un film senza ironia.
http://spidercameron.altervista.org


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:

in realtà ciò che mi ha dato più fastidio è il tentativo di accomunare
un personaggio come batman alla categoria dei
giustizieri, tipo punisher (non quello della gestione ennis
ovviamente) al di là del messaggio finale che è sconfortante.
ripeto se si fosse trattato di die hard 4 o 5 (non so a quanti stiano)
nulla da eccepire, ma trattandosi di uno dei personaggi di punta della
dc,
con un target di ragazzini , avrei preteso una maggiore attenzione.
il film viene pubblicizzato su prodotti per ragazzini, usciranno
sicuramente i pupazzetti e quant'altro, ma presenta una serie di
situazioni altamente sconsigliate, quasi totalmente collegabili alla
totale assenza di un personaggio positivo (forse solo gordon).
ribadisco, mi sembra che l'unico tabù rimasto sia il mostrare scene di
sesso esplicito, mentre si consente che siano irradiati da programmi
in i buoni diventano cattivi o muoiono.
quindi se siamo così open minded da ritenere che il cavaliere oscuro
sia un film adatto ai ragazzini (il fatto che non sia piaciuto a me
poco importa)  possiamo anche  tollerare che in una recita scolastica
(stesso pubblico) il principe azzurro sia gay,  che sull'asciugamano
affianco ci sia una coppia di nudisti,  che nel prossimo hulk una
mostruosa erezione sfondi l'unica cosa che non viene distrutta quando
banner si incazza .
la cosa triste è che dei 10 ragazzini in sala nessuno era accompagnato
dai genitori, mio padre mi accompagnava anche ai film di bud spencer.


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: Laz

text:
biderbek ha scritto:
> quindi se siamo cosě open minded da ritenere che il cavaliere oscuro
> sia un film adatto ai ragazzini (il fatto che non sia piaciuto a me
> poco importa)  possiamo anche  tollerare che in una recita scolastica
> (stesso pubblico) il principe azzurro sia gay,  che sull'asciugamano
> affianco ci sia una coppia di nudisti,  che nel prossimo hulk una
> mostruosa erezione sfondi l'unica cosa che non viene distrutta quando
> banner si incazza .
L'erezione mostruosa forse sarebbe un po' fuori luogo, ma non vedo cosa
ci sia di male nel principe azzurro gay (a parte narrativamente, visto
che biancaneve a quel punto dovrebbe essere un uomo) o in una coppia di
nudisti sull'asciugamano.
Ma piů che altro non vedo cosa c'entrino questi bizzarri esempi con
quello che tu contesti al Cavaliere Oscuro. Una cosa č dare esempi
sbagliati ai bambini (cosa su cui comunque nello specifico di questo
film non sono d'accordo.. per quanto oscuro e grigio possa essere,
Batman cerca comunque di essere un personaggio positivo e questo secondo
me basta e avanza)... una cosa ben diversa (e positiva) sarebbe abituare
fin da piccoli i bambini a certi normali aspetti cella vita come quelli
che hai elencato tu. Mah!
--
Laz


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:


A
N
C
O
R
A
S
P
O
I
L
E
R
Sisi, intendevo proprio questo, non ti e' piaciuto che non ci sia
l'aspetto infantile (e irreale) dei film di Shumacker (o come si
chiama) e dei telefilm anni '60, questo invece e' un Batman
realistico, quindi vive in un mondo realistico e che si scontra con
organizzazioni criminali, con la polizia corrotta e con un killer
psicopatico.
Pero' tieni conto che censura sulla violenza ce n'e' parecchia (la
morte del boss portoricano non l'hanno fatta vedere, quella del cinese
idem, quella del bossa nero non e' cosi' chiara, quella dei tre neri a
cui dice "c'e' posto solo per uno, sbrigatevi!" idem) e che Batman, al
contrario di quel che dici, e' anche troppo positivo, oltre a tutta
quella fiducia sulla (in realta' inesistente, come ho scritto prima)
bonta' della gente, c'e la scena in cui si mette nei guai per evitare
di uccidere Joker con la moto e quella in cui lo salva dalla caduta, e
li' il messaggio e' chiarissimo, anche i cattivi hanno diritto di
vivere, Cosa mai vista in roba tipo DieHard e neppure e' la filosofia
di Punisher, dove la morte dei cattivi DEVE esistere perche' e'
catartica, fa da valvola di sfogo a tutta la tensione accumulata dalla
visione delle cattiverie dei cattivi (scusa la ripetizione).
(Ah, dimenticavo, quoto il discorso di Laz sulla mancanza di "peccato"
nella esistenza di gay e nudisti. Se i bambini non venissero abituati
a vedere questi come tabu' secondo me sarebbero, da ragazzini e da
adulti, meno ossessionati dal sesso e meno soggetti a discriminare il
diverso. Se nei fumetti degli X-men i mutanti fossero sostituiti dai
gay o dagli zingari, avremmo l'attuale situazione italiana :-D )
http://spidercameron.altervista.org


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
On 7 Ago, 00:37, Laz <
spreaf...@gmail.com
> wrote:
> biderbek ha scritto:
>
> > quindi se siamo così open minded da ritenere che il cavaliere oscuro
> > sia un film adatto ai ragazzini (il fatto che non sia piaciuto a me
> > poco importa)  possiamo anche  tollerare che in una recita scolastica
> > (stesso pubblico) il principe azzurro sia gay,  che sull'asciugamano
> > affianco ci sia una coppia di nudisti,  che nel prossimo hulk una
> > mostruosa erezione sfondi l'unica cosa che non viene distrutta quando
> > banner si incazza .
>
> L'erezione mostruosa forse sarebbe un po' fuori luogo, ma non vedo cosa
> ci sia di male nel principe azzurro gay (a parte narrativamente, visto
> che biancaneve a quel punto dovrebbe essere un uomo) o in una coppia di
> nudisti sull'asciugamano.
>
> Ma più che altro non vedo cosa c'entrino questi bizzarri esempi con
> quello che tu contesti al Cavaliere Oscuro. Una cosa è dare esempi
> sbagliati ai bambini (cosa su cui comunque nello specifico di questo
> film non sono d'accordo.. per quanto oscuro e grigio possa essere,
> Batman cerca comunque di essere un personaggio positivo e questo secondo
> me basta e avanza)... una cosa ben diversa (e positiva) sarebbe abituare
> fin da piccoli i bambini a certi normali aspetti cella vita come quelli
> che hai elencato tu. Mah!
>
> --
> Laz
c'entrano per il discordo sulla censura.
 la mia idea è che in una serie di film rivolti ad un pubblico
adolescenziale ci siano una serie di immagini e di situazioni che
sarebbe meglio filtrare con la vicinanza di un adulto.
se mio figlio fosse adolescente avrei più timore a lasciarlo solo
davanti al cavaliere oscuro, che davanti a gola profonda.
se la censura è un sistema di protezione dei nostri ragazzi da
immagini estreme questa dovrebbe proteggere non solo da tette e culi.
se un ragazzino imita il joker a fare del male alla gente solo per il
gusto di farlo corre il serio rischio di farsi male,se imita rocco
siffredi al limite prende una sberla.
per cui o si censura tutto o niente.
in batman manca totalmente l'ironia (il cartello con la scritta bang!
che esce dalla pistola) per cui gli omicidi brutali, le scene di
scazzottate (esaltate dal rumore di ossa rotta) , le innumerevoli
esplosioni mi sono sembrate esercizi di pura esaltazione, una gara a
chi la spara più grossa.
la scena di pulp fiction in cui parte il colpo dalla pistola di john
travolta, potenzialmente ha la stessa assenza di morale, ma l'ironia
dei personaggi  (che in fondo sono due sfigati) in qualche modo la
stempera.
questo joker non è affatto uno sfigato, nel film non c'è una scena di
espiazione  o di punizione, tutti sono inermi di fronte alla sua corsa
verso l'abisso, alla fine è lui the man without fear, credo che la
maggioranza degli spettatori alla fine speri che batman lo uccida
ovvero che si completi la parabola del  male che joker impersonifica,
e che si diventi tutti come lui.


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
biderbek ha scritto:
> c'entrano per il discordo sulla censura.
Be', nel senso che l'attuale società malata censurerebbe quelle innocue
cose, direi.
>  la mia idea è che in una serie di film rivolti ad un pubblico
> adolescenziale ci siano una serie di immagini e di situazioni che
> sarebbe meglio filtrare con la vicinanza di un adulto.
Oddio, con situazioni di estrema violenza sono d'accordo, ma
sinceramente io non ne ho trovata poi di così eccessiva nel Cavaliere
Oscuro.
> se la censura è un sistema di protezione dei nostri ragazzi da
> immagini estreme questa dovrebbe proteggere non solo da tette e culi.
No, la censura è immorale e sbagliata. Sempre. Dire che un film va visto
con i genitori, però, non è certo censura... in molti casi si può
chiamare molto semplicemente buon senso.
> se un ragazzino imita il joker a fare del male alla gente solo per il
> gusto di farlo corre il serio rischio di farsi male,se imita rocco
> siffredi al limite prende una sberla.
Perché un ragazzino dovrebbe voler imitare il joker dopo aver visto il
Cavaliere Oscuro?
> in batman manca totalmente l'ironia (il cartello con la scritta bang!
> che esce dalla pistola) per cui gli omicidi brutali, le scene di
> scazzottate (esaltate dal rumore di ossa rotta) , le innumerevoli
> esplosioni mi sono sembrate esercizi di pura esaltazione, una gara a
> chi la spara più grossa.
Può essere un punto di vista rispettabile (che non condivido), ma non
capisco comunque perché la mancanza di ironia (be', diciamo la ridotta
ironia, un po' ce n'era) porterebbe un bambino a imitare il joker.
Sempre che non si parli di un bambino idiota, che finirà per divenatare
un delinquente a prescindere dai film che guarda.
> la scena di pulp fiction in cui parte il colpo dalla pistola di john
> travolta, potenzialmente ha la stessa assenza di morale, ma l'ironia
> dei personaggi  (che in fondo sono due sfigati) in qualche modo la
> stempera.
Oddio, io avrei più problemi a far vedere a un bambino Pulp Fiction da
solo, piuttosto che il Cavaliere Oscuro. E' più complesso da capire. Nel
Cavaliere Oscuro un bambino può comunque vedere la lotta dell'"eroe"
contro "il cattivo", senza farsi troppe domande. In Pulp Fiction non so
bene cosa vedrebbe...
> questo joker non è affatto uno sfigato, nel film non c'è una scena di
> espiazione  o di punizione, tutti sono inermi di fronte alla sua corsa
> verso l'abisso, alla fine è lui the man without fear, credo che la
> maggioranza degli spettatori alla fine speri che batman lo uccida
> ovvero che si completi la parabola del  male che joker impersonifica,
> e che si diventi tutti come lui.
Secondo me la tua personalissima visione è quanto di più lontano ci
possa essere da quella di un bambino, scusa se te lo dico :-)
--
Laz


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:


Ma scusa, stiamo dicendo tutti la stessa cosa, questo film non ha
ironia (ma forse e' meglio dire umorismo), e secondo te e' un errore
perche' vedi Batman (e credo tutti i supereroi) come personaggio di
storie per ragazzini dove il bene vince il male con un pugno che fa
pif mentre l'eroe dice una battuta simpatica, ed il male fa anche una
brutta figura. Noi invece li vediamo come personaggi che vorremmo
quanto piu' reali, e quindi questo film, dove e' ovvio che un killer
psicopatico faccia quel che fa Joker (e comunque c'e un sacco di
violenza che non si vede, quindi non lo si puo' accusare di essere
gratuitamente violento) ci e' piaciuto.
Il discorso che un adulto abbia la responsabilita' di spiegare cos'e'
la violenza e la malvagita' e l'esistenza civile ai propri figli vale
per qualunque film, secondo me anche per i film dei Vanzina e per i
Cesaroni, quindi non vedo perche' farne un caso solo per
IlCavaliereOscuro.
Come ho scritto nelle altre due lettere, nessuna morte catartica
(quindi finta) ed il Joker va ad Arkham ma vince perche' distrugge
quel che i "buoni" avevano costruito, ma mi sembra un
bell'insegnamento sul fatto che il "male" non puo' scomparire ed il
"bene" puo' anche perdere, ma non deve arrendersi, che nella realta'
si traduce che se la mafia ucide due giudici facendo saltare le loro
automobili no si puo' dare battaglia vinta alla mafia, si ricomincia.
http://danieletomasi.altervista.org/tutorial


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:

non sto mettendo in dubbio che il film possa piacere, e che ci si
possa trovare un messaggio costruttivo, sto esprimendo la mia
opinione, che deriva da chi ha lanciato la discussione.
il primo a scrivere sull'argomento ha scritto che era un film
bellissimo ma che non andrebbe consigliato ad un pubblico di ragazzini
(o forse o capito male).
premetto che non ho mai avuto gusti cinematografici da top ten degli
incassi, ma  vedo volentieri anche cose che ritengo di intrattenimento
perche a volte vi trovo anche dei prodotti piacevoli e ben fatti come
ad esempio "il labirinto del fauno", i film sugli x-men, star wars, il
signore degli anelli, ed altri ancora.
avevo trovato interessante anche il primo batman della gestione nolan
(quello con scarecrow),  non a livello del batman di burton (con un
eccelso penguin) ma molto al di sopra dei precedenti.
in questo secondo nolan, non ci troviamo difronte ad un film per
ragazzini, diciamo che è un film "for mature viewers", parafrasando la
dicitura che campeggia su Killing Joke, che potrebbe essere
considerato il punto di partenza fumettistico di questo film e che ha
un finale che ti lascia con il sorriso sulle labbra anche se contiene
temi forti.
il film, per me,  trascina in un'atmosfera cupa, spinge verso "il lato
oscuro" , e non ti libera dalla morsa.
s
p
o
i
l
e
r
alla fine la sensazione che lascia è che , a parte qualche piccolo
miracolo, non ci sia granchè da fare se non combattere il male con i
suoi stessi mezzi (come fa harvey dent-due facce), oppure darsi alla
macchia come farà batman diventando per l'opinione pubblica  il
cavaliere oscuro (che è quello di cui gotham ha bisogno).


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: Hytok

text:
biderbek <
bide...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>il film, per me,  trascina in un'atmosfera cupa, spinge verso "il lato
>oscuro" , e non ti libera dalla morsa.
E... non è bellissimo proprio per quello?
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
On 7 Ago, 22:49, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
s
p
o
i
l
e
r
>
> s
>
> p
>
> o
>
> i
>
> l
>
> e
>
> r
>
> alla fine la sensazione che lascia è che , a parte qualche piccolo
> miracolo, non ci sia granchè da fare se non combattere il male con i
> suoi stessi mezzi (come fa harvey dent-due facce), oppure darsi alla
> macchia come farà batman diventando per l'opinione pubblica  il
> cavaliere oscuro (che è quello di cui gotham ha bisogno).
Ma Dent non combatte il male, cerca solo la vendetta, la vendetta
sulla mafia perche' ha scatenato il Joker, (la vendetta diretta sul
Joker gliel'ha tolta la sua amica di metallo), la vendetta su Gordon
per non aver fatto in tempo a salvare il suo amore, la vendetta su
Batman che non e' andato dalla donna (da notare, sempre per colpa del
Joker). Sono sicuro che se avesse compiuto la sua vendetta su Gordon,
dopo si sarebbe ucciso (ecco perche' e' uno spreco di un personaggio).
Ed alla fine ripeto, il messaggio e' non arrendersi, Batman si prende
la colpa per conservare la memoria pubblica di quello che la gente di
Gotham, che ha dimostrato di essere pulita con quella scelta delle
navi, considerava un vero eroe "senza maschera" e che puo' mantenere
viva la speranza, la forza dell'andare avanti, nonostante Joker abbia
sfasciato tutto, e quindi si debba ricominciare. Ma senza quel
messaggio di speranza della forza morale dell'eroe, sarebbe stato
difficile, se non impossibile. Tornando al parallelo dei giudici
ammazzati dalla mafia nel nostro mondo ( e nel nostro paese) e' come
se, dopo averli uccisi, fossero riusciti anche a screditarli, cosi'
non e', e noi cittadini abbiamo l'esempio di uomini retti che hanno
sacrificato la vita in nome della giustizia, in nome del popolo
italiano, e che la loro perdita non significa che dobbiamo calarci le
braghe di fronte ai criminali, ma proseguire.
DT


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
Riguardo alla fonte d'ispirazione, regista e produttore hanno
dichiarato in una intervista precedente all'inizi delle riprese di
questo secondo film, che la maggior fonte di ispirazione (anche per il
primo film) e' stata "Batman: the long Halloween". L'intervista si
puo' leggere qui:
http://www.planetadeagostinicomics.it/vistas/detalle_articulo.aspx?Id=131
Biderbek, dai, rifatti di ironia (umorismo) guardando questa:
http://danieletomasi.altervista.org/dt/jla.gif
^___^
DT


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: Andrea Maderna

text:
danieletomasi ha scritto:
> Ma scusa, stiamo dicendo tutti la stessa cosa, questo film non ha
> ironia (ma forse e' meglio dire umorismo),
Non entro nel resto del discorso, perché mi interessa seguirlo ma non ho
proprio tempo di approfondire, ma a me questo non sembra vero.
Il Joker comunque ce ne mette di umorismo, sicuramente cupo, grottesco,
"malato", ma ce ne mette. Io in più di una situazione ho riso, magari di
una risata amarognola, ma ho riso. Non sarà il buffone di Nicholson, ma
secondo me fa ridere.
:)
--
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:

Infatti non era inteso in quel senso, ma nel senso di situazioni che
rendono meno realistica una situazione violenta (psicologica o
fisica). Il primo esempio che mi viene e' la violenza nell'ultimo
"Indiana Jones". Quell'umorismo cupo che dici tu nasce dalla stessa
figura di mentecatto del Joker, che pero' e' un mentecatto pericoloso.
E' un clown sadico, che prima ti fa' divertire e poi ti sciocca con
un'azione violenta. Come nella prima scena in cui compare, "Lo conosci
il gioco della matita che scompare?"... "Ecco qua', scomparsa!" , e
poi ti rendi conto che gliel'ha infilata nell'occhio e gli ha bucato
il cervello. Beh, e' diverso da un duello alla spada in equilibrio su
due jeep in movimento nella giungla.
E quando il Joker non c'e', come nella scena finale con Dent e la
famiglia Gordon, non c'e molto umorismo, no?!
http://danieletomasi.altervista.org/dt/antman.gif


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
danieletomasi ha scritto:
> On 8 Ago, 08:15, Andrea Maderna <
gio...@gmail.com
> wrote:
>> danieletomasi ha scritto:
>>
>>> Ma scusa, stiamo dicendo tutti la stessa cosa, questo film non ha
>>> ironia (ma forse e' meglio dire umorismo),
>> Non entro nel resto del discorso, perché mi interessa seguirlo ma non ho
>> proprio tempo di approfondire, ma a me questo non sembra vero.
>>
>> Il Joker comunque ce ne mette di umorismo, sicuramente cupo, grottesco,
>> "malato", ma ce ne mette. Io in più di una situazione ho riso, magari di
>> una risata amarognola, ma ho riso. Non sarà il buffone di Nicholson, ma
>> secondo me fa ridere.
>> :)
>>
> Infatti non era inteso in quel senso, ma nel senso di situazioni che
> rendono meno realistica una situazione violenta (psicologica o
> fisica). Il primo esempio che mi viene e' la violenza nell'ultimo
> "Indiana Jones". Quell'umorismo cupo che dici tu nasce dalla stessa
> figura di mentecatto del Joker, che pero' e' un mentecatto pericoloso.
> E' un clown sadico, che prima ti fa' divertire e poi ti sciocca con
> un'azione violenta. Come nella prima scena in cui compare, "Lo conosci
> il gioco della matita che scompare?"... "Ecco qua', scomparsa!" , e
> poi ti rendi conto che gliel'ha infilata nell'occhio e gli ha bucato
> il cervello. Beh, e' diverso da un duello alla spada in equilibrio su
> due jeep in movimento nella giungla.
Sicuramente e certo nel "tono" del film non sono momenti che
sdrammatizzano, però poi alla fine tutto dipende anche dalla percezione
dello spettatore. Dal mio punto di vista, a conti fatti, alcuni momenti
escono molto sdrammatizzati dall'atteggiamento del Joker (penso per
esempio al lungo inseguimento col camion).
Che poi non ci sia la voglia di avere, che so, il Jar Jar Binks di turno
che fa lo scemo durante le scene d'azione è innegabile, ma d'altra
parte, come si diceva, è una questione di target.
Poi pure sulla concezione del target si potrebbe discutere: un film che
non si rivolge ai bambini trattandoli da bambini (con le bambinate, la
comicità puerile, eccetera) è *necessariamente* un film non adatto ad
essere guardato da un bambino?
Immagino dipenda da caso a caso, ma del resto, a voler ben vedere,
dipende anche da caso a caso se si pensa ai bambini stessi. Eccessi a
parte, un film non è necessariamente "non adatto" a *tutti i bambini* di
una data età, secondo me dipende da bambino a bambino, e qui dovrebbero
entrare in gioco la sensibilità e la capacità del genitore di valutare
per il proprio figlio.
Quante persone - me compreso - raccontano delle sere passate da bambino
coi film di fantascienza, gli horror e via dicendo? La notte horror di
Italia 1 era per me un appuntamento imperdibile!
:)
> E quando il Joker non c'e', come nella scena finale con Dent e la
> famiglia Gordon, non c'e molto umorismo, no?!
Nella scena finale no, è vero, ma per esempio c'è umorismo in altri
momenti (penso a certe battute di Wayne, Alfred, Dent...) e c'è anche
umorismo da parte di personaggi che non sono il Joker nelle scene che lo
coinvolgono (il poliziotto nel furgone durante l'inseguimento). Poi
continua magari a non essere il genere di umorismo che si diceva, per
carità, è solo che mi stupiva leggere che in questo film non ci sono per
niente ironia o umorismo. :)



title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

author: Serena Pilla

text:
danieletomasi <
daniel...@gmail.com
> wrote:
> Biderbek, dai, rifatti di ironia (umorismo) guardando questa:
>
http://danieletomasi.altervista.org/dt/jla.gif
Ma e' carinissima, da dove arriva? :D
Serena


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
On 9 Ago, 12:14,
lockh...@inwind.it
 (Serena Pilla) wrote:

Grazie.
L'ho fatta io parecchi anni fa, come c'e' scritto sotto la firma.
L'avevo intitolata "Il riposo dei giustizieri".
DT


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
On 8 Ago, 08:15, Andrea Maderna <
gio...@gmail.com
> wrote:

io non trovo affatto divertente il joker di nolan, mi sembra
disturbato mentalmente, e totalmente fuori controllo, il paragone con
jack nicholson non regge, jack nicholson è uno dei più grandi
interpreti del cinema americano, il povero ledger non era alla sua
altezza, da quel che so, l'interpretare quel personaggio lo ha molto
segnato, immagino che non deve essere stato facile stare dentro la
faccia di un personaggio così interamente negativo.
parlando sempre di opinioni, non sono un accanito lettore di batman,
ma qualche migliaio di pagine me le sarò lette, del personaggio (che
non è tra i miei preferiti) mi è sempre piaciuto le tante
sfacettature, che in questo film si sono perse.
personaggi come robin (fantastica la parodia di rick veitch in
bratpack), pinguino, alfred, l'enigmista e anche il joker, sono figure
di alleggerimento, spesso alcume storie vengono risolte più con
l'astuzia che con i pugni.
nel film tutti i personaggi vengono ritratti nella loro
interpretazione più cupa, e batman appare un giustiziere iper-
technologico (elemento che pure esiste, ma quanti attrezzi divertenti
ci sono nella bat caverna?), che si ferma giusto un pelino prima del
suo avversario.
sono sicuramente schierato politicamente, e sicuramente le mie
convinzioni politiche mi impediscono di accettare la ricetta di nolan
di un batman costretto ad usare le maniere forti perchè non ci sono
alternative.
e ripeto se questo è un capolavoro, lo dirà il tempo, per me si
confonderà nella miriade di action movie che gli usa stanno sfornando,
un prodotto molto al di sotto dei due batman di tim burton, che sarà
sicuramente dark nell'immeginario, ma che non ha cancellato le
innumerevoli facce del personaggio.


title: IL CAVALIERE OSCURO-FILM

text:
biderbek ha scritto:
> io non trovo affatto divertente il joker di nolan, mi sembra
> disturbato mentalmente, e totalmente fuori controllo,
Io più che altro non vedo perché le due cose debbano escludersi a vicenda.
Comunque a me ha fatto ridere in più momenti, ma del resto conta anche
un po' la sensibilità personale, in come si recepisce la comicità.
> il paragone con
> jack nicholson non regge, jack nicholson è uno dei più grandi
> interpreti del cinema americano, il povero ledger non era alla sua
> altezza,
Il paragone viene spontaneo perché si tratta dello stesso personaggio,
ma obiettivamente si tratta anche di due interpretazioni abbastanza
diverse dello stesso personaggio, quindi non so fino a che punto abbia
senso farlo.
Detto questo, non capisco se stai confrontando i due attori o le due
singole interpretazioni.
Nel primo caso, mi pare un confronto davvero senza senso. Da un lato un
attore - Nicholson - sicuramente bravissimo e mastodontico, ma anche col
doppio dell'età e con una tale, meritata, intendiamoci, aura mitologica
attorno da rendere quasi impossibile anche solo sperare di parlarne male.
Dall'altra un giovane attore *molto* bravo, estremamente versatile,
capace di fare un fantastico uso della sua voce, tremendamente intenso,
ma che per forza di cose, vista la giovane età, non ha senso mettere a
confronto.
Nicholson è un grande, ma è anche uno che negli ultimi anni fatico a
reggere, sempre sopra le righe, sempre a gigioneggiare, a fare la sua
maschera.
Ledger era un attore che mi piaceva molto e che stava venendo sempre più
fuori, cosa sarebbe diventato non lo sapremo mai.
Le due interpretazioni a me piacciono molto entrambe, non mi va di fare
paragoni.
> parlando sempre di opinioni, non sono un accanito lettore di batman,
> ma qualche migliaio di pagine me le sarò lette, del personaggio (che
> non è tra i miei preferiti) mi è sempre piaciuto le tante
> sfacettature, che in questo film si sono perse.
> personaggi come robin (fantastica la parodia di rick veitch in
> bratpack), pinguino, alfred, l'enigmista e anche il joker, sono figure
> di alleggerimento, spesso alcume storie vengono risolte più con
> l'astuzia che con i pugni.
Detto che - ripeto - il Joker in questo filme, dal mio punto di vista
alla sua maniera alleggerisce, sinceramente mi sembrano solo
interpretazioni di quei personaggi, come ce ne sono state tantissime
altre. Batman ha settant'anni di storia, è chiaro che si può preferirne
questa o quella visione, per carità.
Però secondo me il Batman di Nolan coglie molti tratti essenziali del
personaggio che erano per esempio assenti, o appena accennati, in quello
di Burton: la profonda amicizia con Gordon, il lavoro da detective, il
desiderio di lavorare sulla paura dei criminali, il legame a doppio filo
con i suoi nemici, che (forse) non esisterebbero se non esistesse lui,
il concetto di serialità e di eterno ritorno (lo spaventapasseri
all'inizio, le battute di Joker nel finale), il fatto che Batman non
uccide, o comunque cerca sempre di evitarlo (Keaton faceva cadere Joker
dalla cattedrale, Bale lo salva)...
> e ripeto se questo è un capolavoro, lo dirà il tempo, per me si
> confonderà nella miriade di action movie che gli usa stanno sfornando,
> un prodotto molto al di sotto dei due batman di tim burton, che sarà
> sicuramente dark nell'immeginario, ma che non ha cancellato le
> innumerevoli facce del personaggio.
Non so se sia un capolavoro, di sicuro mi sembra si sia esagerato nel
giudicarlo in positivo, ma mi è parso un ottimo film nel suo genere e
una gran bella interpretazione di certi personaggi.
Quanto a Burton, ho rivisto i suoi Batman ai tempi dell'uscita di Begins
e li ho trovati davvero tanto invecchiati. Il secondo mi è piaciuto
ancora, ma il primo mi è parso davvero pasticciato e i segni del tempo
mi hanno impedito di sorvolare sui tanti difetti.
Se poi siano meglio o peggio di quelli di Nolan, francamente neanche mi
interessa troppo dirlo. Anche perché, riallacciandomi a quanto ho detto
più volte in questo post, sono interpretazioni diverse, molto diverse, e
mi va benissimo che ci siano entrambe.



title: COMICS BANCARELLA 1.0

author: Riccardo

text:
VENDO (o scambio, vedi sotto)  a prezzi da concordare i seguenti
fumetti:
_______________________________________________________
[AKIRA] (ed. Glenat Italia)
                 dal n. 1 al n. 20
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[CYBERSIX]
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[ESP]
                 dal n. 1 al n. 7 + ( allegato)
_______________________________________________________
[NON PUOI RITIRARTI... CHARLIE BROWN!] (Rizzoli Libri)
                 19
_______________________________________________________
[LE LEGGENDE DI  BATMAN] (Play Press)
                 dal n. 1 al n. 14
__________________________________________________________
[MARTIN MYSTERE] (ed. Daim Press/Bonelli, originali)
16, 17, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31,
32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 44, 45,
46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58,
 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66.
[NATHAN NEVER]
                 dal n. 1*  al n. 20
                 [*] originale
[STORIA DEL WEST] (Araldo 1984)
                 dal n. 1 al n.8
[TUTTO TEX]
                 2, 3, 5, 7, 8, 9, 10, 12, 16, 34, 35
[DYLAN DOG] (1a ristampa)
                 dal n.1 al n.12, 16
[TUTTO MYSTERE]
                 dal n. 1 al n. 3
__________________________________________________________
PK
 0*, 0/2*, 0/3*, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, numero speciale '97
missing
[*] edizioni originali.
__________________________________________________________
[TINTIN] *
               Les 7 Boules De Cristal (DeAgostini)
[ASTERIX] *
              Asterix aux jeux olympiques (DeAgosini)
            [*] in lingua originale
____________________________________________________________
Inoltre VENDO le seguenti ristampe in albi spillati tratti da *La
grande avventura dei FUMETTI* (Ed. DeAgosini, 1990):
1) FLASH GORDON___Il mostro maledetto (1939), col.
     SUPERMAN___Le origini di Superman (1948), col.
2) MANDRAKE___The magician (1945), col.
     LI'L ABNER____Sadie Hawkins Day (1968), b/n
3) la leggenda del BATMAN__Chi e' e come lo e' diventato (1940), col.
     THE SPIRIT___L'eredita' (1948), col.
4) PHANTOM___La dea del fuoco (1940), col.
     WONDER WOMAN___Wonder Woman fighting Mammotha and Mars
5) PRINCE VALIANT___Tavole domenicali 1938/39, col.
     STEVE CANYON___Tavole domenicali 1947, col.
6)  AGENTE SEGRETO X-9___ (1978), b/n
7) THE FLASH___Origin of the Flash (1940), col.
     TEX WILLER___L'assalto al treno, b/n
      POGO___Strisce quotidiane (1970), b/n
8) BLAKE & MORTIMER___La diabolica trappola (1960), col.
__________________________________________________________
Fate voi il prezzo!
Scambio anche con libri e riviste di fantascienza.
Ciao,
Riccardo
___________________________________________________________
e-mail___f...@dada.it
web site___
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Amphitheatre/7156
___________________________________________________________


title: COMPUTER E FUMETTI

author: Carl Bodo

text: CERCO UN PROGRAMMA PER DISEGNARE FUMETTI AL COMPUTER


title: Comicus intervista Madison Lintz (Sophia in The Walking Dead)

author: nuvole elettriche


title: mostra collettiva di Komikazen 2011 a Ravenna

author: nda

text:
   salve,

   visto che ci sono ancora alcuni giorni per visitarla, segnalo il mio
reportage della mostra principale a Ravella del festival fumettistico
Komikazen, appena pubblicato su Comicsblog:

"Komikazen 2011: la mostra al museo d'Arte di Ravenna"
Seth Tobocman, Amir & Khalil, Morbandiau, Pino Creanza e gli altri
artisti del festival "del fumetto di realtà" in mostra nella città
romagnola.

<
http://www.comicsblog.it/post/13585/komikazen-2011-la-mostra-al-museo-d

arte-di-ravenna>

--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->


text:
nda <
nez...@getitoutyahoo.com
> wrote:

>    salve,
>
>    visto che ci sono ancora alcuni giorni per visitarla, segnalo il mio
> reportage della mostra principale a Ravella del festival fumettistico
> Komikazen

  Aggiungo che ho aggiunto Komikazen alla mia "mappa del fumetto in
Emilia-Romagna", creata qualche mese fa per il blog di Turismo Emilia
Romagna:

<
http://www.nicoladagostino.net/il-fumetto-in-emilia-romagna-la-mappa.ht

ml>



title: The X-Bullettin - 14.07.2003

author: Avv. Fabio Zavatarelli

text:
===============================================
IN QUESTO NUMERO
- X-News Briefs
- X-Prewiews
- Parola di .... Felicia
- Due Parole con .... Judd Winick!
- Due Parole con .... Randy Green!
===============================================
Enjoy on
http://www.forumcommunity.net/index.php?act=ST&f=13788&t=207517


title: quasi [OT] Compro i seguenti volumi

author: !maestro!

text:
BOOK OF MAGIC   "Le origini"
PREACHER             "L'Orgoglio d' America"
PREACHER             "Il Santo degli assassini"


title: Cercasi disegnatori

author: progettoxe'

text:
Mi chiamo Francesca Ferreri Luna e gestisco Progettoxe' , un sito
sull'erotismo
http://www.progettoxe.com
Nello spazio racconti ce ne sono pubblicati oltre 450 e vorrei partire con
una iniziativa e cioe'
trovare dei disegnatori che illustrino i piu' belli. Avete qualche nome?
Dal canto mio un po' d'esperienza come sceneggiatrice l'ho. Ho scritto delle
tavole di LUDWIG
pubblicate su Selen
Ciao a tutti Francesca


title: [OT] news.galactica.it TI ODIO!!!!

author: S|<alda

text:
On Thu, 15 Mar 2001 20:41:48 +0100, "The Bogie Man"
<
nite...@inwind.it
> wrote:
>Ciao,
>siccome anch'io ho il problema di Galactica,puoi dirmi che cavolo č Hamster
>e come scaricarlo?
In parole molto semplici e concise si tratta di un news server locale,
per maggiori info chiedi su: it.comp.software.newsreader.
Le istruzioni per scaricarlo le ho messe da qualche mese nelle mie
faq, ma le riporto volentieri qui:
*) Hamster
(versione localizzata in italiano)
http://alexseb.freeweb.org

(versione internazionale in inglese)
http://home.t-online.de/home/juergen.haible/english.htm

*)FAQ su Hamster in italiano
http://geocities.com/fashionavenue/1075
La lista dei newserver pubblici l'ho postata una decina di giorni fa,
la trovi qui:
http://groups.google.com/groups?q=faq+group:it.arti.fumetti&hl=it&lr=&safe=off&scoring=relevance&as_drrb=quick&as_qdr=&as_mind=15&as_minm=8&as_miny=2000&as_maxd=16&as_maxm=3&as_maxy=2001&rnum=1&seld=918092943&ic=1
ciauz,
S|<alda
--
 "Una volta rotte, certe cose non si possono piu' aggiustare." - Janey Slater


title: [OT] news.galactica.it TI ODIO!!!!

author: Candido

text:
L.A.P.O. wrote:
>Lo facevo ma ora mi collego su Linux e devo ancora vedere un po' lì
>cosa c'è...
Ancora piu' semplice:
Leafnode + slrn
Con l'aiuto dell'HOWTO di MrShark sono riuscito pure io a far
funzionare il tutto (anche se per il momento sono ancora su W2k).
Trovi l'URL dell'HOWTO cercando un messaggio di MrShark su
it.comp.os.linux.iniziare.
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: [OT] news.galactica.it TI ODIO!!!!

text:
Sě perché devo leggere Deja per vedere tutti i thread, e guardacaso
non ci trovo le mie rispsote e la gente non mi risponde.. grrrrr!!!!
--
L a p o   L u c h i n i
l a p o @ l a p o . i t
w w w . l a p o . i t /


title: [OT] news.galactica.it TI ODIO!!!!

author: SI<alda

text:
L.A.P.O. ha scritto:
>Sì perché devo leggere Deja per vedere tutti i thread, e guardacaso
>non ci trovo le mie rispsote e la gente non mi risponde.. grrrrr!!!!
Installati Hamster come ti avevo consigliato a Lucca ... :-p
E sottoscivi un po' di newsgroup gratuiti (come da faq apposita).
Galactica la odiano un po' tutti in questo periodo, ma tu non avevi ASDL ?
L'hai fatta con loro? ahia :-<
--
S|<alda


title: [OT] news.galactica.it TI ODIO!!!!

author: The Bogie Man

text:
Ciao,
siccome anch'io ho il problema di Galactica,puoi dirmi che cavolo è Hamster
e come scaricarlo?
Tex
SI<alda <
ska...@hotmail.com
> wrote in message
CE1s6.42767$yl2.1...@news1.tin.it...



title: [OT] news.galactica.it TI ODIO!!!!

text:
Un dě di sua vita mortale, "SI<alda" <
ska...@hotmail.com
> disse:
>>Sě perché devo leggere Deja per vedere tutti i thread, e guardacaso
>>non ci trovo le mie rispsote e la gente non mi risponde.. grrrrr!!!!
>Installati Hamster come ti avevo consigliato a Lucca ... :-p
>E sottoscivi un po' di newsgroup gratuiti (come da faq apposita).
Lo facevo ma ora mi collego su Linux e devo ancora vedere un po' lě
cosa c'č...
>Galactica la odiano un po' tutti in questo periodo, ma tu non avevi ASDL ?
>L'hai fatta con loro? ahia :-<
Come AHIA? E' la fine del mondo...
scarico a 80k da OVUNQUE....
(nb: č il massimo)



title: Tanti auguri per l'8 marzo!

author: Flauto

text:
COLPO TOTALE DELLE MIMOSE!!!!!
 (immaginatevi una tecnica strana stile Ranma 1/2 ^___^)
Comunque a parte gli scherzi, tanti auguri a tutte quante.
Ciao
Flauto 23677805


title: Fumo di China 2

author: Diego

text:
Cito testualmente dall'introduzione di Paolo Guidduci:
"Ora, non solo non siamo sul libro paga di Bonelli, sul quale comunque è
finito Cajelli e nessuno ha gridato allo scandalo!"
Bè, so di non essere uno sceneggiatore geniale.... ma non penso di essere
scandaloso... sinceramente, da gente che si vanta di non fare mai attacchi
personali, un affermazione così mi fa molto male, come autore e come
persona.
Anche perchè il mio esordio bonellifero non mi sembra sia andato poi tanto
male... magari non ho scritto dei capolavori ma non mi sembra che ci siano
state sommosse popolari di lettore sdegnati.
L'affermazione di cui sopra è dolorosa, e dal mio lato "autore", la risposta
è questa lettera, che spero capiti sotto gli occhi giusti.
Dal lato "personale" è tutto un altro paio di maniche, penso che farò un
giro un Riminicomix dove spero vivamente di incontrare sia Sergio Rossi, sia
Paolo Guidducci, per parlarne un po' assieme.
Diego Cajelli


title: Fumo di China 2

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Diego" <
tro...@tiscalinet.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>"Ora, non solo non siamo sul libro paga di Bonelli, sul quale comunque è
>finito Cajelli e nessuno ha gridato allo scandalo!"
Scusa ma perche' non seghi Fumo di China anziche' prendertela ogni
mese per delle posizioni di sedicenti critici che ti additano nel mare
magnum della mondezza che la Bonelli pubblica mensilmente? I Bonelli
sono ormai buoni per addormentare i vecchi (mio papaì .^_^) e per fare
la cacca (io ^_^)...
>Bè, so di non essere uno sceneggiatore geniale.... ma non penso di essere
>scandaloso... sinceramente, da gente che si vanta di non fare mai attacchi
>personali, un affermazione così mi fa molto male, come autore e come
>persona.
Ripeto. se tu fossi un incpace in mezzo ad una produzione luccicante e
sfavillante l'attacco ci potrebbe anche stare....manella banale
mediocrita' bonelliana mi sembra fatica fare peggio (non ho ancora
letto l'albo incriminato, quindi mi riservo ogni commento...)
>giro un Riminicomix dove spero vivamente di incontrare sia Sergio Rossi, sia
>Paolo Guidducci, per parlarne un po' assieme.
parlare con tanica di benzina e cerini da donare gratuitamente al loro
stand o parlare amichevolmente presentandotiincapucciato con una banda
di amici con mazze e catene per far loro la festa? ^_^
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Fumo di China 2

text:
Il giorno Sat, 3 Jul 1999 19:02:26 +0200, "Diego"
<
tro...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Bč, so di non essere uno sceneggiatore geniale.... ma non penso di essere
>scandaloso... sinceramente, da gente che si vanta di non fare mai attacchi
>personali, un affermazione cosě mi fa molto male, come autore e come
>persona.
Raglio d'asino non vola in cielo, lascia perdere chi confonde
l'ignoranza con la sincerita'...
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Fumo di China 2

author: sebastiano LB

text:
On Mon, 05 Jul 1999 17:20:45 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>>Bè, so di non essere uno sceneggiatore geniale.... ma non penso di essere
>>scandaloso... sinceramente, da gente che si vanta di non fare mai attacchi
>>personali, un affermazione così mi fa molto male, come autore e come
>>persona.
>
>Ripeto. se tu fossi un incpace in mezzo ad una produzione luccicante e
>sfavillante l'attacco ci potrebbe anche stare....manella banale
>mediocrita' bonelliana mi sembra fatica fare peggio (non ho ancora
>letto l'albo incriminato, quindi mi riservo ogni commento...)
L'ho letto io ,non un capolavoro,ma bello da leggere.
Ma non capisco la tua affermazione "nella mediocrita' Bonelliana".
Spiegati.
Ciao


title: Fumo di China 2

text:
Candido wrote in message
>Raglio d'asino non vola in cielo, lascia perdere chi confonde
>l'ignoranza con la sincerita'...
Ma infatti!!!
Ma basta!! sono io pirla che me la prendo!!
D'ora in poi rigoroso silenzio stampa!
Parlerň d'altro!!!
A qualcuno interessa sapere di cosa parla il mio prossimo Napoleone?
HAHAHAHAHAH
Dič!


title: Fumo di China 2

text:
seb...@hotmail.com
 (sebastiano LB),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Ma non capisco la tua affermazione "nella mediocrita' Bonelliana".
HAi presente Hellblazer, Akira,  Preacher, Berserk, Transmetropolitan
& co?
Bene, poi passa a leggere un fumetto della Bonelli.
Io, personalmente, non ci riesco proprio.
E ne ho a decine dentro alla scaffale che non ho letto.
Come ho scritto altre volte, non ci riesco proprio: da anni li compero
solo per mio padre.
A volte affronto e riesco a portare a termine qualche DD...Julia
finora non mi semrba male (ma devo ancora leggere gli ultimi 3...sono
li' sulla mensola che mi attendono...)



title: Fumo di China 2

text:
On Wed, 07 Jul 1999 13:35:44 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>
seb...@hotmail.com
 (sebastiano LB),  con probabile cognizione di
>causa, scrisse:
>
>
>>Ma non capisco la tua affermazione "nella mediocrita' Bonelliana".
>
>HAi presente Hellblazer, Akira,  Preacher, Berserk, Transmetropolitan
>& co?
YES
>Bene, poi passa a leggere un fumetto della Bonelli.
YES
>Io, personalmente, non ci riesco proprio.
Come no????io e' da anni che lo faccio.
Mi sa che non avete mai capito lo spirito bonelliano,di un fumetto che
non deve essere d'autore o per forza un capolavoro,ma un fumetto
semplice ,facile da leggere per tutti,disegnato in maniera comprensiva
e accessibile ,che si incentra su un personaggio fisso.Il fumetto
bonelli non deve essere bellissimo,ma ti deve fare affezzionare al
proprio protagonista.Perche' secondo te ci sono ancora piu' di 200000
italiani che  leggono TEX?Perche' ci sono persone (tra cui mio padre )
che schifia fumetti come Sandman o Watchmen per un sano Tex o Zagor
,forse solo perche' e' ormai quasi un suo conoscente ,un compagno di
vita.
Solo questo e' lo spirito bonelliano,l'affetto che provi per un
personaggio anche a fumetti per anni.La fortuna di Bonelli e' che
esistono decine di migliaia di persone come mio padre che provano
questo affetto verso un personaggio dei fumetti.
Inoltre ci sono piu' persone ,basta fare l'esempio di U.ECO ,che
provano rilassamento a leggere un bonelli piacere per una lettura
facile.Cosa che non sempre si ha leggendo un americano o un
francese,forse si prova  solo con la maggior parte dei manga .
>E ne ho a decine dentro alla scaffale che non ho letto.
AH compri ancora senza leggere ,ma......
>Come ho scritto altre volte, non ci riesco proprio: da anni li compero
>solo per mio padre.
Persona fortunata ad avere te come bastone della sua vecchiaia.
Ma li compri tu per lui,o li compra tuo padre per se???  :-)))
>A volte affronto e riesco a portare a termine qualche DD...Julia
>finora non mi semrba male (ma devo ancora leggere gli ultimi 3...sono
>li' sulla mensola che mi attendono...)
Leggi i numeri 9 e 10 veramente belli.
Di Dylan le ultime tre storie non sono affatto male,anzi .....chissa
lo vogliamo rivalutare .
Ciao


title: Fumo di China 2

text:
seb...@hotmail.com
 (sebastiano LB),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Mi sa che non avete mai capito lo spirito bonelliano,di un fumetto che
>non deve essere d'autore o per forza un capolavoro,ma un fumetto
>semplice ,facile da leggere per tutti,disegnato in maniera comprensiva
>e accessibile ,che si incentra su un personaggio fisso.
L'ho capito invece. e lascio che li leggano gli altri: mio padre cerca
proprio un fumetto con quelle qualita' ed i Bonelli li compero per
lui...MM non lo leggo piu' da circa 100 numeri, NN da 50, DD
saltuariamente ma non va piu' giu'...mi sono abituato troppo bene e
visto che la quantita' di materiale pubblicata da qualche anno a
questa parte mi riempie tutto il tempo libero disponibile per i
fumetti e' ovvio che scarto quello che mi paice meno.
>bonelli non deve essere bellissimo,ma ti deve fare affezzionare al
>proprio protagonista.Perche' secondo te ci sono ancora piu' di 200000
>italiani che  leggono TEX?
Per lo stesso motivo per cui piu' di 1milione hanno votato Berlusconi
e per lo stesso motivo per cui in molti avevano votato Prodo: gli
Italiani sono imbecilli e sono rappresentati da una manica di
imbecilli.
>Perche' ci sono persone (tra cui mio padre )
>che schifia fumetti come Sandman o Watchmen per un sano Tex o Zagor
>,forse solo perche' e' ormai quasi un suo conoscente ,un compagno di
>vita.
Tuo padre come mio padre in campo fumettistico sono degli ignoranti e
forse non sono appasionati al mondo fumettistico ma lo usano come una
lettura per distrarsi per leggere una storiella leggera....
>Ma li compri tu per lui,o li compra tuo padre per se???  :-)))
Li compero io, cosi' almeno non puo' attaccarmi eccessivamente per la
spesa fumettistica mensile



title: Fumo di China 2

text:
Il giorno Tue, 6 Jul 1999 03:34:46 +0200, "Diego"
<
tro...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>>Raglio d'asino non vola in cielo, lascia perdere chi confonde
>>l'ignoranza con la sincerita'...
>Ma basta!! sono io pirla che me la prendo!!
>D'ora in poi rigoroso silenzio stampa!
>Parlerò d'altro!!!
Parla con noi, no? ^__^
>A qualcuno interessa sapere di cosa parla il mio prossimo Napoleone?
Io non lo prendo.... ^______________^;;;;;;;;;;;;;;;;



title: Fumo di China 2

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 10 Jul 1999 07:33:30 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>>bonelli non deve essere bellissimo,ma ti deve fare affezzionare al
>>proprio protagonista.Perche' secondo te ci sono ancora piu' di 200000
>>italiani che  leggono TEX?
>
>Per lo stesso motivo per cui piu' di 1milione hanno votato Berlusconi
>e per lo stesso motivo per cui in molti avevano votato Prodo: gli
>Italiani sono imbecilli e sono rappresentati da una manica di
>imbecilli.
Parla quello che stravede per Spawn...    ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Fumo di China 2

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Parla quello che stravede per Spawn...    ;-)
Sai che roba....non vende un cazzo rispetto ai Bonelli. Siamo cmq una
minoranza...Anche se grazie all'indubbia qualita' del amteriale riesce
a vendere un po' piu' del restante materiale mita...:-)



title: Fumo di China 2

text:
On Sat, 10 Jul 1999 07:33:30 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>Tuo padre come mio padre in campo fumettistico sono degli ignoranti e
>forse non sono appasionati al mondo fumettistico ma lo usano come una
>lettura per distrarsi per leggere una storiella leggera....
Appunto,e questo lo scopo di un fumetto bonelliano,se vuoi leggere una
"storiella leggera ",ma fatta bene,la bonelli te la da,senza dire poi
i casi quando ci presenta storielle che sono tutt'altro che leggere .
Io mi rilasso leggendo Tex o Zagor,per me sono letture
piacevoli,diverso e' leggere un'opera di Moore o di Miller,dove sono
piu' severo e cerco sempre il pelo nell'uovo,in poche parole ,mi
diverto comunque ,ma ci metto piu' concentrazione nella lettura.
Ciao


title: Riforma del fumetto supereroistico

author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah) wrote:
>- Hulk: Futuro imperfetto (David & Perez)
Il piu' debole dei tre....
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
*******************************


title: Riforma del fumetto supereroistico


title: Riforma del fumetto supereroistico

author: Lord(ง)Tomah

text:
On Mon, 01 Sep 1997 07:19:53 GMT,
at...@telecomit.net
 (Giovanni
Fracasso - The JOSH) wrote:
>
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah) wrote:
>
> >- Hulk: Futuro imperfetto (David & Perez)
>
> Il piu' debole dei tre....
SI, hai ragione, ma non mi e' affatto dispiaciuto ... e poi io mica ho
tutti i tuoi fumetti! :PPPPP
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Riforma del fumetto supereroistico

text:
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah) wrote:
>SI, hai ragione, ma non mi e' affatto dispiaciuto ... e poi io mica ho
>tutti i tuoi fumetti! :PPPPP
shhhhhhh!!!!!!!!!!! Non lo dire in giro o gli IAFer(s) si
scatenano....



title: Incontro domani sera su #Nathan

author: Vincenzo Beretta

text:
Salve all!
Se per una volta vi va di tirarci insulti e maledizioni per l'uso che
facciamo di Babilonesi, Hadija, arti marziali, alieni e varie &
eventuali DAL VIVO (o quasi), domani sera (lunedi') io e Stefano Vietti
saremo alle 21:00 sul canale IRC #nathan di
irc.tin.it
. L'incontro e'
estemporaneo, ma risponderemo a domande e curiosita' finche riusciremo a
reggere. Fatevi sentire!
Ciao!
Vince


title: Incontro domani sera su #Nathan

author: Nettuno

text:
Ecchime!!!
(non vedo l'ora)
--
La Forza dei Forti sta nell'Attraversare le Traversie con occhio sereno.
(Paperinik)
Nettuno


title: Incontro domani sera su #Nathan

author: Zaphod Beeblebrox

text:


AAAAAARRRRRGHHHHHHHHHHHH!
Non ci potro' essere.....
Bwaaaaaaa.......
:'(((((
>Ciao!
>
>Vince
Ciao (sniff)
Zap


title: Incontro domani sera su #Nathan

author: BVZPaco

text:
On Sun, 27 Jun 1999 22:20:20 +0200, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>Salve all!
> DAL VIVO (o quasi), domani sera (lunedi') io e Stefano Vietti
>saremo alle 21:00 sul canale IRC #nathan di
irc.tin.it
.
E' incredibile ...
MI SONO ADDORMETATO !!!!!
Ma porca troia .. avevo gia' preparato mille domande e mi sono perso
la possibilita' .... :-(((((((((
Ok .... 2 dom:
- Come e' andata ???
- Quando replicate ???
- Chi posta il log ???
Thnks ...
--
Paco
 * * * * * * * *
Master Light Bampa
 * * * * * * * *
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
 * * * * * * * *


title: Incontro domani sera su #Nathan

text:
On Mon, 28 Jun 1999 11:58:26 GMT,
bigz...@SPAMpop.forfree.at
 (Zaphod
Beeblebrox) wrote:
>Non ci potro' essere.....
>Bwaaaaaaa.......
>
>:'(((((
Be a esserci c'ero anche se in ritardo
Qualcuno Ha il log completo?
Ciao
Zap


title: Incontro domani sera su #Nathan

author: Lebowski

text:
Zaphod Beeblebrox ha scritto nel messaggio
<
37788e9e...@news.flashnet.it
>...
>
>Be a esserci c'ero anche se in ritardo
>Qualcuno Ha il log completo?
>
>Ciao
>Zap
Io invece non c'ero proprio; proposta agli amici di uBC: perchè non mettete
il log sul sito?
Ciao
Lebowski


title: Vendo Fumetti a prezzi interessanti

author: Gia

text:
Solo zone Milano-Como-Varese
Tutti in perfetto stato:
( I lotti sono indivisibili)
- Ken il Guerriero dal 1 al 41 serie completa L 120.000
- Fullmoon dal 1 al 6 L 5.000
- Namor 9-18-19-20-21-22-23-24-25 L 20.000
- Starmagazine 7-10-11-16-20-21-27-44-45-46-49-52 L 30.000
- Justice League 1-2-3-4-5-23-24-25-26 L 20.000
- [ X-men 2099 3-13, Marvel Magazine12-16, Silver Surfer 0-2-14, Devil &
Hulk 5, Capitan America & Thor 7, Venom 7, I vendicatori 15, I vendicatori
della costa ovest 14 ] L 30.000
- Zero dal 1 al 34 L 120.000
- American Heroes dallo 0 al 5 L 10.000
- Ghost Rider 16-17-18-20-22 (all american comics) L 10.000
- Superman speciale la morte + 1-2-3 L 10.000
- [ Mortal Kombat 1, Le avventure di Batman 1, Ghost 2, Braintrust 2, Dr
strange 0 ] L 10.000
- Conan 31-32-33 39-40-53-54-55 L 10.000
- Grey dal 1 al 9 L 30.000
- [ Star Trek 1, La tomba di dracula 1, Gon 1] L 10.000
- Vampirella dal 1 al 7 L 15.000
- Capitan America 14 dal 18 al 38 ,44-46 fare offerta
- Thor 3 fare offerta
- Uomo Ragno 2099 dallo 0 al 25 fare offerta
- [ Steampunk 1-2-3, Demon Hunter 1-2-24-25, Badmoon 1-2-3-4, Desdy Metus
l'insonne 1-2-3 ] L 20.000
- Esp dal 1 al 12 L 25.000
- Nathan Never dal 1 al 65 + speciali dal 1 al 5 L 150.000
- [ Darkman 0, Blek Vol 1 serie X, Misterno 30, Gordon Link 1, Nightmare 0,
Jurassic Park 1, Cybersix 1-2 ]  L 20.000
- [ Bastard 1, K magazine 1, Mangazine 1, Devilmen 1 ] L 40.000
- Speciale Vortex 1-2 + X n°1 + Lobo 1 +speciale Lobo L 25.000


title: Il segreto rivelato

author: Moreno Burattini

text:
Sapevo che prima o poi sarebbe successo.
Il mio terribile segreto è stato rivelato.
Sono nudo esposto al pubblico ludibrio.
Il diabolico Moreno Roncucci (mai fidarsi degli omonimi) ha osato rivelare
la verità da me per tanto tempo tenuta nasosta:
"Certto, sarebbe stato meglio cross-postare il messaggio iniziale di
Burattini. Cosi' da unificare il thread.Perche' non l'ha fatto?
Beh, mi vedo costretto a svelare una terribile macchia che grava sul
Burattini. Un oscuro segreto che e' stato tenuto nascosto fino ad
adesso, per salvaguardarne onore e autorevolezza...
Si', Moreno, non posso tacere oltre:  troppi innocenti
potrebberosoffrirne...
Signori, devo rivelare che...che...che..
MORENO BURATTINI NON SA COME SI CROSSPOSTA UN MESSAGGIO!!!!
Ecco, l'ho detto! Il cielo possa avere pieta' della mia anima...  =:-I
(vabbe', io non so sceneggiare Zagor, nessuno e' perfetto...)"
Aarrgh! Come potrò, adesso, farmi vedere alla prossima mostra-mercato (13-14
febbraio a Prato)?
A questo punto, la piena confessione e il pentimento sono l'unica soluzione.
Confesso non solo di non sapere crosspostare, ma che per scrivere questo
messaggio devo farlo on-line usando mailgate perchè non sono stato ancora in
grado di settare free-agent!
E da mesi tento inutilmente di usare l'apposito comando "news" di Outlook
Express cercando di rispondere alle enigmatiche domande iniziali che mi
chiedono di indicare qual è il mio server delle news e altri quiz in
ostrogoto: dopo aver cercato di rispondere con la logica, ottenendo sempre
una risposta tipo "ritenta sarai più fortunato" adesso sto provando con
lettere battute a caso sperando che esca fuori la combinazione giusta.
E poi, se almeno usare mailgate mi consentisse di rispondere in thread...
no, io uso il tasto "reply" e non so perchè la mia risposta finisce comunque
da sola in cima alla lista.
Mah! Sono proprio negato. O ho il computer stregato dal vudù, come mi ha
detto qualcuno.
Mi appello alla compassione degli uditori.
Moreno (Burattini)

bura...@dada.it
--
Posted from
arp.dada.it
 [194.184.248.7]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Il segreto rivelato

author: toto

text:
On 8 Feb 1999 10:02:35 +0100,
bura...@dada.it
 ("Moreno Burattini")
wrote:
>Confesso non solo di non sapere crosspostare, ma che per scrivere questo
>messaggio devo farlo on-line usando mailgate perchè non sono stato ancora in
>grado di settare free-agent!
Options -> User and system profile ->System: news servwer=
news.dada.it
 ,  send e-mail with SMTP; e-mail server:
mail.dada.it
>E da mesi tento inutilmente di usare l'apposito comando "news" di Outlook
>Express
Se sei stanco di vivere esitono modi piu' rapidi e indolori.
ICQ 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


title: touch

author: saya

text:
sapete  qualche  informazione  sul  fummetto  "touch"?
L'autore  e'   mitsuro  adachi ,che  e'  lo  stesso  autore  di  rough
MiNA


title: touch

text:
MA  E'  POSSIBILE  AVERE  INFORMAZIONI  SU   TOUCH?
mina


title: touch

author: Carlo Solari

text:
saya ha scritto nel messaggio <7gb15n$a7q$
1...@hermes.iol.it
>...
>MA  E'  POSSIBILE  AVERE  INFORMAZIONI  SU   TOUCH?
Ehi, ok, non ti scaldare: stai serena, dai. ^_______^
Credo che Touch sia il manga da cui hanno tratto l'omonima serie tv (da noi
"Prendi il mondo e vai" ed č una commedia scolastica con il baseball come
sfondo (praticamente IMHO un Rough con mazze e palline al posto dell'acqua).
ciao
--
        <ilciccio> --->
cicci...@tin.it
           "Preparati a cadere, malvagio !
            Per l'onore, per la gloria, per la memoria
            eterna della stessa Asgard !"
           - possa il vostro Amonour splendere -


title: touch

author: Simo

text:
saya wrote:
> MA  E'  POSSIBILE  AVERE  INFORMAZIONI  SU   TOUCH?
Guarda che questa non e' una chat!
Forse, anziche' incazzarti perche' nessuno ti ha risposto nell'arco di
venti minuti (primo msg alle 3:12, senodo msg alle 3:21), dovresti
rivederti un po' che cosa e' un NewsGroup! *GRIN*
Chiaro stronzetta! K__K
ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: touch

author: Fabio Xodo

text:

e su rough cosa mi dite? pensavo di comprarlo, ma non ho proprio idea se
ne valga la pena o no...


title: touch

author: Andrea Babini

text:
Fabio Xodo wrote:
> e su rough cosa mi dite? pensavo di comprarlo, ma non ho     > proprio idea se ne valga la pena o no...
Non conosco i tuoi gusti, ma per me ne vale VERAMENTE la pena!
Ciao,
	Andrea


title: touch

text:
saya wrote:
>
> MA  E'  POSSIBILE  AVERE  INFORMAZIONI  SU   TOUCH?
> mina
Con comoda, ma, soprattutto, SENZA URLARE!
Ciao,
	Andrea


title: touch

text:
Fabio Xodo wrote:

> e su rough cosa mi dite? pensavo di comprarlo, ma non ho proprio idea se
> ne valga la pena o no...
Mah...
Stai schezando vero?
Quando si parla di Rough non e` ammissibile usare espressioni del
tipo ~ne valga la pena o no~
e come disse  un uomo un mito:
SALUTI A SVENTOLA ^__^
--
     Che il gelo conservi
        le vostre menti


title: touch

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"saya" <
sa...@iol.it
>,  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>MA  E'  POSSIBILE  AVERE  INFORMAZIONI  SU   TOUCH?
Stai calma!
dfevi dare il tempo agli altri di risponderti, non ti scaldare...
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: touch

author: Son Gohan

text:
On Fri, 30 Apr 1999 13:41:26 +0200, Fabio Xodo <
fab...@tiscalinet.it
>
wrote:
>e su rough cosa mi dite? pensavo di comprarlo, ma non ho proprio idea se
>ne valga la pena o no...
A me l'hanno prestato e l'ho letto volentieri.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: touch

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Fabio Xodo <
fab...@tiscalinet.it
> ha detto:
>e su rough cosa mi dite? pensavo di comprarlo, ma non ho proprio idea se
>ne valga la pena o no...
Compralo al volo!
Ma non so se riuscirai a trovare tutti i numeri..
Ciao^_^
--
ガリオン-拨
il Re del Quarto Impatto
e-mail:cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630
c'e' il promo di Shinkor sulle vct Dynamic! *sbav*


title: touch

author: Zeppe

text:
Simo ha scritto nel messaggio <
37298A54...@cli.di.unipi.it
>...
>Chiaro stronzetta! K__K
dai, non siamo cosi' spietati...
Ciao,
Zeppe


title: touch

author: Candido

text:
Il giorno Fri, 30 Apr 1999 03:31:21 +0200, "saya" <
sa...@iol.it
> ha
scritto:
>MA  E'  POSSIBILE  AVERE  INFORMAZIONI  SU   TOUCH?
Se non urli magari qualcuno ti risponde...
Dovrebbero pubblicarlo, credo verso luglio.
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Si vis bellum, para culum.


title: touch

author: Andrea Maderna

text:
Fabio Xodo ha scritto
>e su rough cosa mi dite? pensavo di comprarlo, ma non ho proprio idea se
>ne valga la pena o no...
Il fumetto più bello del mondo.


title: touch

text:
Zeppe wrote:
> Simo ha scritto nel messaggio ...
> >Chiaro stronzetta! K__K
> dai, non siamo cosi' spietati...
Abitudine:
Alla cortesia rispondo con gentilezza
Alla maleducazione con acidita' ... e qui mi limito! fai te!
{doppio K__K se ci riprova ad usare quei toni!!}



title: touch

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>>e su rough cosa mi dite? pensavo di comprarlo, ma non ho proprio idea se
>>ne valga la pena o no...
>
>A me l'hanno prestato e l'ho letto volentieri.
Mi sembra un po' pochino detto cosi' ^__^
Diciamo che si tratta di uno dei migliori manga mai pubblicati in
Italia, va :)
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: touch

text:
Fabio Xodo ha scritto nel messaggio <
372996...@tiscalinet.it
>...
>e su rough cosa mi dite?
Che è un fumetto bellissimo, e come nell'80% dei casi come questo, non ha
venduto come meritva
>pensavo di comprarlo
Pensavi bene
>ma non ho proprio idea se ne valga la pena o no...
Ne vale la pena, eccome.



title: touch

author: mauZ

text:
Volevo togliermi la curiosita' di cui sopra...
Se i miei calcoli sono giusti, potremmo aver trovato IL fumetto _definitivo_
che andavamo cercando qualche thread fa...
Mi sembra che non ci siano stati commenti meno che entusiastici, tranne che
sullo stile di disegno.(che quando avro' tempo andro' a difendere a spada
tratta come gia' fatto per Devilman...)
Fatemi sapere...
-------- ciauZ, mauZ.
"L'inferno e' l'altro lato dello scaffale dei latticini."
J.C. Herz - Surfing on the Internet.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: touch

author: Figliodombra

text:
Mr.Freeze ha scritto nel messaggio <
3729A2...@yahoo.com
>...
>e come disse  un uomo un mito:
>
>SALUTI A SVENTOLA ^__^
ROTFL! Qui mi si cita! ^_____^
Saluti oscuri,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: touch

author: Ryoga Hibiki

text:
mauZ ha scritto nel messaggio <7gkfol$3rj$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
>Mi sembra che non ci siano stati commenti meno che entusiastici, tranne che
>sullo stile di disegno.(che quando avro' tempo andro' a difendere a spada
>tratta come gia' fatto per Devilman...)
anche quello di Rough è perfetto? ^__^;
Mah, per me il Mitsuru non riesce assolutamente a rendere la bellezza
femminile. Si vede che non capisco proprio nulla  T__T
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: touch

text:
mauZ ha scritto
>Mi sembra che non ci siano stati commenti meno che entusiastici, tranne che
>sullo stile di disegno.(che quando avro' tempo andro' a difendere a spada
>tratta come gia' fatto per Devilman...)
E io ti coprirņ le spalle.


title: touch

author: Emile

text:
Penso che il discorso riguardasse SOLO il NG: altrimenti è risaputo
che Rough non vendeva un tubo...
Comunque per me è splendido!!
Emile


title: touch

text:
On Mon, 03 May 1999 10:56:31 GMT,
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) wrote:
>>>e su rough cosa mi dite?
>>A me l'hanno prestato e l'ho letto volentieri.
>
>Mi sembra un po' pochino detto cosi' ^__^
>Diciamo che si tratta di uno dei migliori manga mai pubblicati in
>Italia, va :)
Lo dirai tu, io tendo sempre a sminuire quelli che vengono ritenuti
capolavori troppo facilmente. Penso che la sua fama sia dovuta al
fatto che e' l'unica opera di Adachi giunta in Italia.



title: touch

text:
In article <7gnau9$qjh$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> wrote:
>
> >Mi sembra che non ci siano stati commenti meno che entusiastici, tranne che
> >sullo stile di disegno.(che quando avro' tempo andro' a difendere a spada
> >tratta come gia' fatto per Devilman...)
>
> anche quello di Rough è perfetto? ^__^;
> Mah, per me il Mitsuru non riesce assolutamente a rendere la bellezza
> femminile. Si vede che non capisco proprio nulla  T__T
>
Gia' il fatto che riesca a farti "innamorare" di un personaggio graficamente
poco accattivante, per me e' grandioso... ^____^
> Ryoga Hibiki



title: touch

text:
Son Gohan ha scritto
>Lo dirai tu, io tendo sempre a sminuire quelli che vengono ritenuti
>capolavori troppo facilmente. Penso che la sua fama sia dovuta al
>fatto che e' l'unica opera di Adachi giunta in Italia.
Beh, basandomi sulle versioni animate (che per caritŕ, potrebbero benissimo
tradire lo spirito dei relativi fumetti) lo preferisco a Touch, Miyuki, Slow
step e quello col titolo incasinato che han tradotto in Questa allegra
gioventů.


title: touch

text:
Il giorno Tue, 04 May 1999 19:56:19 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>Lo dirai tu, io tendo sempre a sminuire quelli che vengono ritenuti
>capolavori troppo facilmente.
E allora perche' ti scaldi tanto con DB? :PPPPP



title: touch

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.fumetti
 LOCAL TIME IS : Tue, 04 May 1999 19:56:19 GMT
 TARGET AQUIRED ->> Son Gohan <<-
 Actual ATF Power= 22.000V
 --SBRANG--
>>Mi sembra un po' pochino detto cosi' ^__^
>>Diciamo che si tratta di uno dei migliori manga mai pubblicati in
>>Italia, va :)
>
>Lo dirai tu, io tendo sempre a sminuire quelli che vengono ritenuti
>capolavori troppo facilmente. Penso che la sua fama sia dovuta al
>fatto che e' l'unica opera di Adachi giunta in Italia.
io prima di leggere Rough, Adachi lo conoscevo solo come nome...
per�considero lo stesso Rough come un capolavoro, e cerco di farlo
leggere a tutte le persone che non l' hanno ancora fatto... ben poche
sono rimaste deluse...
Bai Bai...
--
"omae wa... watashi no mono."
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh スサノオ<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
Susa...@Tin.it ICQ-UIN [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: touch

author: Darth Vader

text:
On Mon, 3 May 1999 21:20:06 +0200, "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> wrote:
>anche quello di Rough è perfetto? ^__^;
>Mah, per me il Mitsuru non riesce assolutamente a rendere la bellezza
>femminile. Si vede che non capisco proprio nulla  T__T
Adachi Mitsuru riesce a rendere una bellezza semplice, di tutti i giorni, in
modo maestoso.
--
"I sense much fear in you.
Fear is the Path to the Dark Side.
Fear leads to Anger, Anger leads to Hate.
Hate, leads to Suffering."
        ---
>The Saga begins Spring 1999.


title: touch

text:
On Mon, 03 May 1999 22:21:21 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet Mendo) wrote:
>>Se i miei calcoli sono giusti, potremmo aver trovato IL fumetto _definitivo_
>>che andavamo cercando qualche thread fa...
>Spiacente, ma conosco MOLTA gente a cui non e' piaciuto, anche se
>credo che al 99% si tratti di persone che ne hanno letto 2 pagine o
>che lo odiano per principio.
Rough e' un fumetto che va letto quasi tutto, per apprezzarlo. Io ho sopportato
i primi 5-6 numeri, ma poi ne e' valsa VERAMENTE la pena.



title: touch

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti "Andrea
Maderna" <
gio...@tin.it
> , aspirando alla "Perla della Settimana" ci
disse:
>>Lo dirai tu, io tendo sempre a sminuire quelli che vengono ritenuti
>>capolavori troppo facilmente. Penso che la sua fama sia dovuta al
>>fatto che e' l'unica opera di Adachi giunta in Italia.
>
>
>Beh, basandomi sulle versioni animate (che per caritŕ, potrebbero benissimo
>tradire lo spirito dei relativi fumetti) lo preferisco a Touch, Miyuki, Slow
>step e quello col titolo incasinato che han tradotto in Questa allegra
>gioventů.
Perfettamente d'accordo con te...



title: touch

text:
Darth Vader ha scritto nel messaggio <
372f4f1a...@news.flashnet.it
>...
>Adachi Mitsuru riesce a rendere una bellezza semplice, di tutti i giorni,
in
>modo maestoso.
se lo dici tu! ^___^;;
Per quel che mi riguarda non la sa proprio rendere, cmq...



title: touch

text:
mauZ ha scritto nel messaggio <7gosel$u5b$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
>Gia' il fatto che riesca a farti "innamorare" di un personaggio
graficamente
>poco accattivante, per me e' grandioso... ^____^
Non ti vedo convinto!
Ma ti fa innamorare grazie alla sua personalità che emerge dalla storia, o
per merito delle sue abilità di disegnatore?



title: touch

author: Kumagoro

text:
On Mon, 03 May 1999 22:21:21 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>Se i miei calcoli sono giusti, potremmo aver trovato IL fumetto _definitivo_
>>che andavamo cercando qualche thread fa...
>Spiacente, ma conosco MOLTA gente a cui non e' piaciuto, anche se
>credo che al 99% si tratti di persone che ne hanno letto 2 pagine o
>che lo odiano per principio.
Mi ricorda qualcosa... ;-)
>Io ho cercato di farglielo leggere tutto e/o farglielo apprezzare, ma
>non c'e' stato verso :)
Un contrappasso che ti meriti tutto!
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Cosa vi posso dire, andate e fate...
Tanto ci sarà sempre, lo sapete
Un editor fallito, un Byrne, un teorete
Un Mollicone o un prete
A sparare cazzate


title: touch

text:
Mr Satan aka Telespalla Bob ha scritto
>>Beh, basandomi sulle versioni animate (che per carità, potrebbero
benissimo
>>tradire lo spirito dei relativi fumetti) lo preferisco a Touch, Miyuki,
Slow
>>step e quello col titolo incasinato che han tradotto in Questa allegra
>>gioventù.
>
>Perfettamente d'accordo con te...
Intendiamoci: sono tutti bellissimi, ma Rough ha quel qualcosa in più. Ma,
ribadisco, magari è dovuto solo alla maggiore capacità di Adachi rispetto
chi ha curato le edizioni animate.
Magari...
Naaaaa.....


title: touch


title: touch

text:
In article <7h74dr$aoa$
5...@nslave1.tin.it
>,
  "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> wrote:
> mauZ ha scritto nel messaggio <7gosel$u5b$
1...@nnrp1.dejanews.com
>...
>
> >Gia' il fatto che riesca a farti "innamorare" di un personaggio
> graficamente
> >poco accattivante, per me e' grandioso... ^____^
>
> Non ti vedo convinto!
> Ma ti fa innamorare grazie alla sua personalità che emerge dalla
> storia, o per merito delle sue abilità di disegnatore?
Indubbiamente tramite la personalita' che emerge dalla storia, come
dicevo lo stile di disegno di Adachi e' poco accattivante, ma lui e'
geniale, ad esempio nella scansione della tavola, nella gestione di
sequenze, campi, dialoghi...
e' poi evidente che, per fare un esempio, Shirow disegni delle donnine
che fanno piu' "sangue", ma ti saresti mai visto una Ami con la faccia
e il fisico di Motoko?
Adachi riesce a sfuggire allo stereotipo della "ragazza strafiga a
tutti i costi, anche se e' una persona comune", e' poi anche possibile
che non sia una precisa scelta stilistica, ma semplicemente incapacita'
grafica, ma mi pare improbabile, non ci vuole poi una scienza a
disegnare le "donnine dagli occhi grandi" alla matsumoto...
-------- ciauZ, mauZ.
"L'inferno e' l'altro lato dello scaffale dei latticini."
J.C. Herz - Surfing on the Internet.
--== Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---


title: touch

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti "Ryoga
Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>Non ti vedo convinto!
>Ma ti fa innamorare grazie alla sua personalità che emerge dalla storia, o
>per merito delle sue abilità di disegnatore?
E' anche grazie alla sua abilita' di disegnatore che la sua
personalita' emerge dalla storia 8)
(BTW... a me Ami Ninomiya m'e' sempre stata antipatica ^^;)



title: touch

text:
mauZ ha scritto nel messaggio <7h90hm$ntf$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>> Non ti vedo convinto!
>> Ma ti fa innamorare grazie alla sua personalità che emerge dalla
>> storia, o per merito delle sue abilità di disegnatore?
>Adachi riesce a sfuggire allo stereotipo della "ragazza strafiga a
>tutti i costi, anche se e' una persona comune", e' poi anche possibile
>che non sia una precisa scelta stilistica, ma semplicemente incapacita'
>grafica, ma mi pare improbabile, non ci vuole poi una scienza a
>disegnare le "donnine dagli occhi grandi" alla matsumoto...
ciò che non mi convince è che mi sembra che Ami (occhio a non spoilerare che
sto cercando il #3, quindi ho letto solo i primi due...) faccia cmq la parte
della strafiga che fa innamorare un po' tutti, per questo il fatto che non
lo sia non mi suona bene... ^__^
A te sembra che lo stile grafico abbia effettivamente aggiunto qualcosa?
Come lo vedresti Rough disegnato da Katsura partendo da bozze di Adachi
(quindi senza dargli la possibilità di disegnare troppi culi... ) ?
Non vale una risposta del tipo "Rough è così e non può essere pensato in
altra maniera" et similia: un po' di immaginazione! ^__-



title: touch

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> ha
detto:
>A te sembra che lo stile grafico abbia effettivamente aggiunto qualcosa?
>Come lo vedresti Rough disegnato da Katsura partendo da bozze di Adachi
Molto male.. Adachi disegna _molto_ meglio di Katsura.
Ciao^_^
--
ガリオン-拨
il Re del Quarto Impatto
ICQ UIN: 11597630
"sore wa yume no owariyo"


title: touch

text:
In article <7hjvi7$mq6$
6...@nslave1.tin.it
>,
  "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> wrote:
> >Adachi riesce a sfuggire allo stereotipo della "ragazza strafiga a
> >tutti i costi, anche se e' una persona comune", e' poi anche
possibile
> >che non sia una precisa scelta stilistica, ma semplicemente
incapacita'
> >grafica, ma mi pare improbabile, non ci vuole poi una scienza a
> >disegnare le "donnine dagli occhi grandi" alla matsumoto...
>
> ciò che non mi convince è che mi sembra che Ami (occhio a non
spoilerare che
> sto cercando il #3, quindi ho letto solo i primi due...) faccia cmq
la parte
> della strafiga che fa innamorare un po' tutti, per questo il fatto
che non
> lo sia non mi suona bene... ^__^
Beh, all'interno dello stile grafico di Adachi, e' cmq una bella
ragazza, ma non lo stereotipo della bomba sexy.
> A te sembra che lo stile grafico abbia effettivamente aggiunto
qualcosa?
Uhm, aggiunto a che cosa?
> Come lo vedresti Rough disegnato da Katsura partendo da bozze di
Adachi
> (quindi senza dargli la possibilità di disegnare troppi culi... ) ?
>
> Non vale una risposta del tipo "Rough è così e non può essere pensato
in
> altra maniera" et similia: un po' di immaginazione! ^__-
>
Il punto fondamentale e' che mi pare che si confonda troppo spesso il
puro e semplice tratto, col saper disegnare...
Prendiamo un esempio a caso: Castellini (poveraccio, finisce sempre nei
miei esempi in negativo ^___^)
Castellini, e' un bravissimo disegnatore, le sue anatomie sono
perfette, disegna delle mani da fare invidia a Hogarth, se non a
Michelangelo; purtroppo, non e' proprio capace a fare della "narrazione
per immagini", le sue sequenze, senza il testo non funzionano; e questo
e' un dramma (imho, of course)di molti disegnatori di fumetti americani
ed italiani... mediamente i giapponesi, in questo sono molto piu'
bravi, del resto loro partono da un maestro come Tezuka, il quale non
aveva una grande abilita' come illustratore, di contro era un vero e
proprio genio nel gestire la tavola e nel narrare una sequenza.
Venendo al tuo quesito, Rough disegnato da K2R, partendo dai bozzetti
di Adachi, potrebbe essere perfetto, il Katzurone, ha un abilita'
illustrativa impressionante (perlomeno in VGAi, I''S mi pare gia' molto
piu' scarno graficamente) ed e' discretamente abile nel rappresentare
le sequenze, supponendo quindi, che i layout delle tavole li facesse
Adachi, direi che all'abilita' tecnica di Katz, si aggiungerebbe quella
"narrativa" di Adachi, con alta probabilita' di ottenere un ottimo
risultato...
Si correrebbe pero' il rischio che i disegni finiscano per dominare sul
testo, sulla personalita' dei protagonisti, snaturando l'opera.
Sarai d'accordo con me nel constatare che Adachi, nel narrare sia molto
piu' sottile e discreto di Katzura (o del Ghost Writer di turno).
La scelta di Adachi di utilizzare un character design semplice e'
dettata dalla volonta' di lasciare identificare molto il lettore nei
protagonisti, questi non sono tutti fotomodelli, sono persone comuni,
Ami e' una bella ragazza, ma quello che ti fa innamorare di lei e' la
sua personalita', non il suo culetto tondo (che sarebbe invece il
carattere dominante di una Ami by Katzura).
In conclusione, i disegni di Adachi sono _perfetti_ per il fumetto che
e' Rough.
VGAi disegnato da Adachi, sarebbe probabilmente risultato "povero" dal
punto di vista grafico, questo perche' la trama ed i personaggi, non
sarebbero stati in grado di fornire quel "valore aggiunto" ai disegni,
tale da fare si che nessuna delle due parti domini sull'altra.
Tutto cio' e', ovviamente un enorme IMHO ^_____^
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milone di frasi, e miliardi di parole
d'amore...



title: touch

text:
On Sat, 15 May 1999 16:13:40 +0200, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> wrote:
>A te sembra che lo stile grafico abbia effettivamente aggiunto qualcosa?
Forse la levità delle espressioni. Ma il maggior pregio di Adachi è la
strutturazione delle inquadrature e delle tavole.
>Come lo vedresti Rough disegnato da Katsura partendo da bozze di Adachi
>(quindi senza dargli la possibilità di disegnare troppi culi... ) ?
Come una bella ragazza truccata da battona.



title: touch

text:
On Sun, 16 May 1999 09:24:59 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>>Spiacente, ma conosco MOLTA gente a cui non e' piaciuto, anche se
>>>credo che al 99% si tratti di persone che ne hanno letto 2 pagine o
>>>che lo odiano per principio.
>>Mi ricorda qualcosa... ;-)
>Ne ho letto anche troppo (tutto quello che ha fatto la granata :PP)
La parte più scarsa che non mi è mai piaciuta granché.
Comunque come ti ho già detto tante volte, è un'opera da guardare in
video più che da leggere... ;-)



title: touch

text:
On Mon, 17 May 1999 21:01:39 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>La parte più scarsa che non mi è mai piaciuta granché.
>>Comunque come ti ho già detto tante volte, è un'opera da guardare in
>>video più che da leggere... ;-)
>Meglio ancora: visto TUTTO. E sempre schifo mi fa :)P
Ma infatti non ho mai perso tempo con te: IMO si è gedammi dalla
nascita. Non ci si può far nulla.



title: touch

text:
On Mon, 17 May 1999 14:23:39 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> wrote:
>Il punto fondamentale e' che mi pare che si confonda troppo spesso il
>puro e semplice tratto, col saper disegnare...
Parole sante.
>Prendiamo un esempio a caso: Castellini (poveraccio, finisce sempre nei
>miei esempi in negativo ^___^)
Che ti devo dire, se lo cerca! ;P
>Castellini, e' un bravissimo disegnatore, le sue anatomie sono
>perfette, disegna delle mani da fare invidia a Hogarth, se non a
>Michelangelo;
Tanto per indorargli la pillola... ;-)
>purtroppo, non e' proprio capace a fare della "narrazione
>per immagini", le sue sequenze, senza il testo non funzionano; e questo
>e' un dramma (imho, of course)di molti disegnatori di fumetti americani
>ed italiani... mediamente i giapponesi, in questo sono molto piu'
>bravi, del resto loro partono da un maestro come Tezuka, il quale non
>aveva una grande abilita' come illustratore, di contro era un vero e
>proprio genio nel gestire la tavola e nel narrare una sequenza.
Osservazione molto interessante.
"In Giappone più che in qualsiasi altro luogo il fumetto è un'arte...
...di intervalli".
Per quanto riguarda il discorso Adachi-Katsura, sono d'accordissimo.



title: touch

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti "Ryoga
Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>Come lo vedresti Rough disegnato da Katsura partendo da bozze di Adachi
>(quindi senza dargli la possibilità di disegnare troppi culi... ) ?
mmhh... ad occhio e croce direi male... ^__^;



title: touch

author: luca NX

text:
Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> wrote:
> A te sembra che lo stile grafico abbia effettivamente aggiunto qualcosa?
> Come lo vedresti Rough disegnato da Katsura partendo da bozze di Adachi
> (quindi senza dargli la possibilità di disegnare troppi culi... ) ?
lo vedrai eccessivamente melodrammatico con le espressioni eccesivamente
cariche, ti vorrei far notare che le persone reali (non gli attori o i
personaggi dei fumetti) tendono a non "deformare la propria faccia"
anche in situazioni che li sconvolgono.
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       LUCA NX
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