title: Monster Allergy: è bello?

author: eriadan

text:
"Botolo" <
b...@vvv.it
> ha scritto nel messaggio
news:1geysy1.1f51w339gm1fiN%b...@vvv.it...

Io lo prendo ogni mese ed è uno di quei titoli che mi fa trepidare per
sapere come andrà avanti la vicenda. Storie veramente belle ed intriganti.
cio eriadan


title: Monster Allergy: è bello?

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Parvati V <
parvat...@email.it
> mi ha svegliato dal
mio letargo dicendo:
> Come il primo PK, secondo me la apprezzano di piu' gli adulti dei
> ragazzini una storia con questo feeling ironico...
Più che ironico lo definirei quasi sarcastico. :)



title: Monster Allergy: è bello?

author: spino

text:
Risposta secca e perentoria: Sì!!! :P
--
"...e se ve bene a me....buoni kilometri a tutti!..."
-----------------------------------------------
Spino, riding on Burgman250i.e. 2004
Proud to be a PC User :)
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^___________________________________^


title: Monster Allergy: è bello?

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Sun, 06 Jun 2004 21:23:38 GMT,  Brendon <
gic...@tiscalinet.it
>
scripsit:
>>Monster Allergy ma non ho capito di che cosa si tratta e soprattutto se
>>è un prodotto indirizzato solo ed esclusivamente ad un pubblico
>>adolescenziale o se può benissimo essere letto anche da un trentenne
>>come me.
>
>In realtà il pubblico di MA è pre-adolescenziale, 12-13enni per
>capirci.
Come si puo' capire dall'inserto "Guida del Domatore di mostri" e
dalla pubblicita' pokemonosa. :-(
Tuttavia i primi 4 numeri sono buoni: in particolare quello
introduttivo ha un'ottima regia, benche' il soggetto sia, in fondo,
semplice. In quel caso, i disegni e i colori erano di Barbucci e
Canepa.
> Cmq può essere letto comodamente anche dai "grandi" :)
Concordo. Spero che non ne abbassino il tono per adeguarlo al
"target".
Comunque, MA ha una trama a medio termine e alcuni subplot. E' stato
realizzato, finora, con molta competenza. Incrociamo ancora le dita...
Bye
S.


title: Monster Allergy: è bello?

author: Hytok

text:
"Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" " <
hyoest...@libero.it
> sotto minaccia
romulana ha scritto:
>
>Comunque, MA ha una trama a medio termine e alcuni subplot. E' stato
>realizzato, finora, con molta competenza. Incrociamo ancora le dita...
Fonte ben informata, sull'andamento di MA, mi dice:
"...le notizie non sono buone: l'edizione tedesca ha chiuso e quella
italiana fatica a reggere la soglia di pareggio... Ok, ha ragione il tipo
del newsgroup: i ragazzini italiani non capiscono un piffero... vanno
dietro al manga di Yu-Gi-Oh (tanto per citare un agglomerato di aria
fritta) e non si accorgono del piccolo capolavoro che gli sta passando
sotto il naso..."
Il riferimento al "tipo del NG" perchè gli avevo fatto leggere il commento
di uno di voi che aveva scritto "i ragazzini di oggi non capiscono una
fava".
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: Monster Allergy: è bello?

author: Botolo

text:
spino <spino...@BADACHETISEGNALOtiscalinet.it> wrote:
> Risposta secca e perentoria: Sì!!! :P
Ok mi avete convinto, ma dove potrei trovare gli arretrati qui a Milano?
Qualcuno li ha visti in qualche fumetteria?
Botol


title: Monster Allergy: è bello?

text:
b...@vvv.it
 (Botolo) sotto minaccia romulana ha scritto:
>
>> Risposta secca e perentoria: Sì!!! :P
>
>Ok mi avete convinto, ma dove potrei trovare gli arretrati qui a Milano?
>Qualcuno li ha visti in qualche fumetteria?
Zero da Supergulp e alla Borsa del Fumetto.



title: Monster Allergy: è bello?

author: Kenshirokure

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:%XGxc.29882$G%.5656@tornado.fastwebnet.it...
>
> "...le notizie non sono buone: l'edizione tedesca ha chiuso e quella
> italiana fatica a reggere la soglia di pareggio... Ok, ha ragione il tipo
> del newsgroup: i ragazzini italiani non capiscono un piffero... vanno
> dietro al manga di Yu-Gi-Oh (tanto per citare un agglomerato di aria
> fritta) e non si accorgono del piccolo capolavoro che gli sta passando
> sotto il naso..."
Speriamo che nel caso decidessero di chiuderlo, almeno si impegnino a
realizzare un buon finale...!!! :-(
>
> Il riferimento al "tipo del NG" perchè gli avevo fatto leggere il commento
> di uno di voi che aveva scritto "i ragazzini di oggi non capiscono una
> fava".
Sante parole....!!!
Ken
---
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http://www.grisoft.com
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Version: 6.0.701 / Virus Database: 458 - Release Date: 07/06/2004


title: Monster Allergy: è bello?

text:
"Dark" <
dark...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:HcLwc.418742$rM4.17...@news4.tin.it...
> e i ragazzini d'oggi non capiscono una
> fava. >:(
>
Vero, Vero.....!!!!
Ho un paio di Cugini (18 anni l'uno, spesi male ;__; Voi direte "Ma questi
non sono ragazzini, hanno 18 anni...!!!" di fisico forse, ma di
cervello........!!!!!! ), a cui ho visto comprare delle schifezze
inimmaginabili soltanto perchè il cartone passava su quella stramaledetta
televisione, e quando hanno visto che compravo MA, mi hanno guardato con un
profondo sguardo di compatimento...!!! :-(



title: Monster Allergy: è bello?

text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
> Zero da Supergulp e alla Borsa del Fumetto.
Zero anche da Milano Fumetto, quindi direi che le possibilità di
trovarlo qui a Milano sono...appunto zero, sigh!
Botolo


title: Monster Allergy: è bello?

author: T-N-G

text:
Botolo ha scritto:
>
> Zero anche da Milano Fumetto, quindi direi che le possibilità di
> trovarlo qui a Milano sono...appunto zero, sigh!
Se proprio vuoi recuperarlo rimane sempre la possibilità di ordinarli
direttamente alla Disney chiamando il servizio arretrati al numero
0229085191.
Ciao
T-N-G


title: Monster Allergy: è bello?

text:
"Botolo" <
b...@vvv.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gf5rii.1k045cg121jhb8N%b...@vvv.it...

Beh, però hai la sede della Disney/Buenavista in casa...telefonagli...
--
"...e se ve bene a me....buoni kilometri a tutti!..."
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title: Monster Allergy: è bello?

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 06 Jun 2004 13:14:30 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
b...@vvv.it
 (Botolo) digito' sulla sua consolle:
>ultimamente ho comperato un po' di materiale Disney da leggiucchiare. Mi
>è piaciuto molto Kylion (belli i disegni e i colori).
Ho leggiucchiato l'inizio e in effetti non sembra male.
>Mi incuriosiva Monster Allergy
Io ho letto i primi quattro numeri e mi sono piaciuti.
Tra l'altro, graficamente lo trovo molto superiore a Kylion.
>ma non ho capito di che cosa si tratta e soprattutto se
>è un prodotto indirizzato solo ed esclusivamente ad un pubblico
>adolescenziale o se può benissimo essere letto anche da un trentenne
>come me.
Dunque, io ho 27 anni, e devo ripetere che il primo ciclo narrativo di MA
mi e' decisamente piaciuto, sebbene sia rivolto a un pubblico
adolescenziale. Tuttavia l'ho mollato, ma piu' a causa idiosincrasia
personale nei confronti delle opere per cui mi sento fuori target, che per
demeriti del fumetto.
So che cosi' facendo mi perdo delle belle storie (praticamente la totalita'
della Disney, e anche, ad esempio, molti shojo manga di cui ho sentito
parlar bene), pero' se il fumetto e' studiato per un pubblico estremamente
lontano da me faccio fatica ad appassionarmici, al di la' della sua
qualita' effettiva e del fatto che sia fruibile anche da pubblici
diversi...
--
[InvernoMuto]
AAAAA!
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)


title: Monster Allergy: è bello?

author: Moreno Roncucci

text:


Come ti hanno gia' detto, Monster Allergy e' bello (anche se gli episodi
sono un po' discontinui), ed e' di quei fumetti abbastanza semplici da
poter essere capito e gradito da un bambino di 10 anni ma non insulta
l'intelligenza di un quarantenne.
Questo parlando del fumetto, perche' invece i redazionali.... i
redazionali sono al di la' di qualunque commento. Sembrano fare DI TUTTO
(ma proprio di tutto) per farti sentire un coglione se hai piu' di 8
anni e lo leggi.
Non mi meraviglia per nulla che venda poco: con quei redazionali, anche
un ragazzino delle medie si vergognerebbe a farsi vedere a leggerlo.
Hanno totalmente sbagliato target, e in generale MAI, MAI, MAI
PRESENTARE IL TUO PRODOTTO COME QUALCOSA "DA BAMBINI"!  Perche' persino
i bambini si vergognano di leggere cose "da bambini".
Quanto credete sarebbe durato "Witch" se avesse avuto i redazionali di
"Monster Allergy"?
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Monster Allergy: è bello?

author: Laz

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Questo parlando del fumetto, perche' invece i redazionali.... i
> redazionali sono al di la' di qualunque commento. Sembrano fare DI TUTTO
> (ma proprio di tutto) per farti sentire un coglione se hai piu' di 8
> anni e lo leggi.
Mai nemmeno letto un titolo dei redazionali di Monster Allergy! (Nel senso
che sono perfettamente d'accordo con te, si capisce lontano un miglio che
sono idioti)
> Quanto credete sarebbe durato "Witch" se avesse avuto i redazionali di
> "Monster Allergy"?
Mah, io credo uguale, sono poi cosi' piu' "seri" rispetto a quelli di MA?



title: Monster Allergy: è bello?

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:p3hge01ud0qtlsdpc...@4ax.com...
MONSTER ALLERGY
> Questo parlando del fumetto, perche' invece i redazionali.... i
> redazionali sono al di la' di qualunque commento. Sembrano fare DI TUTTO
> (ma proprio di tutto) per farti sentire un coglione se hai piu' di 8
> anni e lo leggi.
Vero, io ci ho provato a leggerli al primo albo e mi sono vergognato per
quello che stavo leggendo.  ;__;
Quello che ho letto faceva venire il magone, mi metteva dentro una tristezza
enorme...
> Perche' persino
> i bambini si vergognano di leggere cose "da bambini".
ROTFL...!!!! Ma quanto è vero...... :-)
Ken
---
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title: Monster Allergy: è bello?

author: BLU

text:

> --------------
 da "sbavo"(per rimanere in tema di mostri) il number one,poi però i disegni
hanno un pò allentato,no? mi sono fermata al second, però così facendo non
posso dare un giudizio sulla storia.
bye
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: NAPOLEONE: un parere

author: Bonzi Andrea

text:
Ciao a tutti,
ho appena finito il primo numero di Napoleone e, letti gli altri
messaggi sull'argomento, vorrei esporre il mio parere.
Premetto che leggo materiale in maggioranza anglo-americano (da qualche
anno sono passato dai supereroi ad albi Vertigo e Indipendenti) ma non
disdegno materiale italiano (soprattutto Martin Mystere) e giapponese
(Arale, Rough, Ranma 1/2, Gon).
Il bimestrale "Napoleone", nelle intenzioni dell'editore, dovrebbe
essere una <<sfida al mondo delle nuvole parlanti>> (cito
dall'introduzione) assimilabile, questa è la mia "tesi", a serie che in
U.S.A. sono "creators' owner", ovvero: uno scrittore/disegnatore (o
anche un team di più persone) propone al grosso editore (DC e Image là,
Bonelli qui da noi) la propria serie, su cui ha il controllo TOTALE,
ricevendo una percentuale sulle vendite.
Lasciando da parte il fatto economico, il punto è questo: per un
prodotto del genere, che può piacere o non piacere, ma che è
difficilmente considerabile <<una scommessa>> innovativa (il mondo
immaginario, ricco di <<materiale psichico>>, nel primo numero è poco
più di un pretesto, scollegato dal nocciolo della storia) e che è tutto
sommato in linea con lo stile bonelliano, era proprio necessario varare
una formula nuova, ovvero la miniserie "d'autore" (visto che Ambrosini
si occuperà fino alla fine del proprio progetto), per di più appesantita
di un'inutile bimestralità ?
E proprio per il carattere "speciale" che gli si vuole attribuire, penso
che questo tipo di prodotto avrebbe dovuto avere una cura maggiore
rispetto al prodotto seriale: io non conosco bene le potenzialità di
Ambrosini, ma la media dei disegni difficilmente raggiunge la
sufficienza.
Per fare un esempio concreto e spiegarmi meglio, la serie "House of
secrets" di recente pubblicazione Vertigo, mi sembra effettivamente
qualcosa di particolare (e sicuramente di più curato a livello grafico,
ma capisco anche che le pagine mensili sono meno): al di là del gusto
personale, leggendola, ho la sensazione che l'autore, T.Kristiansen,
avesse VERAMENTE qualcosa che riteneva importante comunicare.
Questa sensazione non lo avuta in "Napoleone", ecco tutto.
Vi ringrazio per aver ascoltato la mia opinione e vi saluto.
P.S. Se volete discutere dell'argomento, scrivetemi ANCHE all'indirizzo
personale: ho dei problemi col computer e accedo al Ng. solo "in
differita", senza poter rispondere immediatamente.
Grazie.
--
Posted from
ghost.iperbole.bologna.it
 [193.207.2.250] via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: NAPOLEONE: un parere

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Bonzi Andrea scrisse:
>E proprio per il carattere "speciale" che gli si vuole attribuire, penso
>che questo tipo di prodotto avrebbe dovuto avere una cura maggiore
>rispetto al prodotto seriale
io sono giunto a questa conclusione: Napoleone risulta in gran parte
fallito come progetto quale e' stato presentato. un successo pieno se
pensato come un omaggio nostalgico a certe storie e certe atmosfere di
un fumetto che fu (IMHO potrebbe essere un albo di diabolik degli anni
sessanta); direi anche non solo al fumetto. non so quanti abbiano
notato la pagina dedicata a Durrenmatt all'inizio dell'albo: secondo
me non e' stata messa li' per caso.
insomma: la storia resta godibile, il negarlo sarebbe come dire che
non e' piu' possibile apprezzare "casablanca" alle soglie del duemila.
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Vendo Fumetti Manga

author: Piccolo Buddha

text:
Come da oggetto.Scusate per la lista lunga.
GRANATA PRESS
Venus Wars
Crying Freeman(manca il 15)
Outlanders
Dominion
Black Magic
Pineapply Army
2001 Nights
Grey
Horobi
Mazinga Z
Il Grande Mazinga
Gundam Anime Comic
Iczer One
Nausicaa(manca il 23)
STAR COMICS
Memorie
Seraphic Feather 1-2
Jiraishin 1
Lastman 1-2-3-4
Hen(tranne il 16)
Fortified School 2-3-4-6-7
Gon 2-3
Dominion C1
DragonBall
Ranma(tranne 2-3-4-5-6-7-8)
Dr Slump dal 3 al 15
VideoGirl Ai
Dna2
Orange Road(tranne 9-10-19-20-21-23)
Lamu 46 numeri
Gs Mikami 1
Shadow Lady 1-2-3
Zetman
Sanctuary 1-2-3-4-6
Tutti i volumi della Takahashi
I's 3
MARVEL MANGA
Berserk dall'1 al 38
Piercing
Kirara 1-2-3-4-6
White Dragon 1-2-2-3
Il Re Lupo
La Leggenda del Re Lupo
Mononoke 1-2
Alita 1
Lithtis 1
Dark Angel 1
Elementalors 1-2
Legend of Lemnear 1-2-3
Chirality 1
Plastic Little
Evangelion Manga 1-2-3-4-5-6-7-8-9
Evangelion Anime Book 1-2-3-4-5-8-Death
Gundam 1
Nausicaa 1
ALTRI
Legend of Mother Sarah 1
Ufo Robot Goldrake 1
MazinSaga 1-2
Golden Boy 1-2
Sei in Arresto
Il Destino di Kakugo 1-2-3-4-5-6-7
L'Immortale 1-2-3
Juliet 1-2-3-4
Feel 100% 1-2-3
X-1999 Special 1-2
If-Manga in Italia
Video Girl Ai  il romanzo
Fatal Fury 2  volume 2
VOLUMI GIAPPONESI
Patlabor 3D Show
Patlabor the 3D
Lamu 18-19-21-33
Neon Genesis Evangelion Photo File 02 ADAM
Neon Genesis Evangelion Photo File EVE
Neon Genesis Evangelion Iron Maiden Visual Book
Dove non scritto altrimenti le serie sono da considerarsi complete
Scrivere ad
allen_...@libero.it
Piccolo Buddha


title: ZANARDI nell'universo DC ?

text:
Origin: HOBBIT - 0107 - I Fumetti
Ciao a tutti!
Grazie a chissa` quali loschi raggiri, il noto personaggio dei
fumetti ZANARDI, creato dal compianto Andrea Pazienza, e` sfuggito
all'oblio.
Si e` infatti rifatto una vita, sotto falso nome, nell'universo
dei supereroi DC.
In questo universo si fa chiamare BUZZ e da mesi sta rendendo la
vita impossibile a SUPERGIRL (di Peter David e Gary Frank). La
rassomiglianza e` clamorosa specialmente nel numero 8 della
testata originale omonima, in cui Buzz cambia pettinatura e si rade...
Non solo Buzz e Zanardi sono due gocce d'acqua, ma Buzz e`
malvagio, crudele, insinuante, sa fingersi "buono", ha un
irresistibile senso dell'umorismo e del drammatico, e ha sempre un
piano pronto in ogni occasione: vi ricorda qualcuno questa
descrizione?
A parte gli scherzi, le similitudini fra i due personaggi sono
impressionanti (Buzz e` un demone dall'inferno, Zanardi un liceale
bolognese, ma a parte questo...). Impressionanti soprattutto
perche` a quanto ne so Zanardi non e` mai stato pubblicato in
lingua inglese...
Mah!
Ciao,
/\/\oreno.


title: ZANARDI nell'universo DC ?

author: D. Cauzzi

text:
more...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) wrote:
>Grazie a chissa` quali loschi raggiri, il noto personaggio dei
>fumetti ZANARDI, creato dal compianto Andrea Pazienza, e` sfuggito
>all'oblio.
..
>A parte gli scherzi, le similitudini fra i due personaggi sono
>impressionanti (Buzz e` un demone dall'inferno, Zanardi un liceale
>bolognese, ma a parte questo...). Impressionanti soprattutto
>perche` a quanto ne so Zanardi non e` mai stato pubblicato in
>lingua inglese...
Considerando che Petrilli muore due volte, oltre che la bellezza troppo
perfetta di Colasanti e la crudelta' assassina (povero gatto) di Zanardi in
Giallo Scolastico, sono propenso a credere che il "vero" personaggio sia una
trinita' demoniaca, musa di artisti maledetti, che prende vita nel nostro mondo
sottoforma di fumetto.
Vabe', scherzavo
Daniele


title: ZANARDI nell'universo DC ?

text:
On 21 Feb 1997 14:43:57 GMT, "D. Cauzzi" <
cau...@ipruniv.cce.unipr.it
>
wrote:
>>A parte gli scherzi, le similitudini fra i due personaggi sono
>>impressionanti (Buzz e` un demone dall'inferno, Zanardi un liceale
>>bolognese, ma a parte questo...). Impressionanti soprattutto
>>perche` a quanto ne so Zanardi non e` mai stato pubblicato in
>>lingua inglese...
>
>Considerando che Petrilli muore due volte, oltre che la bellezza troppo
>perfetta di Colasanti e la crudelta' assassina (povero gatto) di Zanardi in
>Giallo Scolastico, sono propenso a credere che il "vero" personaggio sia una
>trinita' demoniaca, musa di artisti maledetti, che prende vita nel nostro mondo
>sottoforma di fumetto.
>
>Vabe', scherzavo
Invece mi sa che hai colto nel segno... :-)
Ho contattato Peter David, che mi ha confermato in E-Mail che l'unico
fumetto italiano che abbia mai visto e' l'edizione Play Press di  "The
Atlantis Chrocnicles" (chissa' perche'...  :-)))   )
A questo punto, l'unica spiegazione e' proprio che Zanardi appaia di
sua spontanea volonta' nella mente dei fumettari!  =:-0
Ciao,
/\/\oreno.


title: ZANARDI nell'universo DC ?

author: Paolo Interdonato

text:
Ciao,
Moreno (rispondendo a Daniele) scrisse:
> >trinita' demoniaca, musa di artisti maledetti, che prende vita nel
> > nostro mondo
> >sottoforma di fumetto.
> >
> >Vabe', scherzavo
>
> Invece mi sa che hai colto nel segno... :-)
>
> A questo punto, l'unica spiegazione e' proprio che Zanardi appaia di
> sua spontanea volonta' nella mente dei fumettari!  =:-0
Questo spiegherebbe molte cose!!
Il triplice demone ZannaColasPetra, dopo aver massacrato di botte il
proprio autore (succede ne _La prima delle tre_), si e' impossessato
delle menti dei fumettari poco dotati e dei lettori poco attenti. Le
nostre edicole pullululano di ciofeche (e temo siano le cose piu'
vendute - anche per colpa mia)!!
Ciao.
PS: C'e', temo, un errore di fondo: Peter David artista maledetto??
PPS: Cercando di non farmi licenziare neanche questa mattina, mi sono
lanciato in ufficio. Passando davanti a un'edicola alla massima
velocita' consentitami dal mio "fisichino", l'ho visto! E' vivo e lotta
insieme a noi! E' uscito il primo numero de _I Maestri Disney_!!
--
Paolo painter Interdonato
e-mail:
pai...@molotov.etnoteam.it
url:
http://molotov.etnoteam.it/~painter


title: ZANARDI nell'universo DC ?

text:
Paolo Interdonato <
pai...@molotov.etnoteam.it
> wrote:
>Il triplice demone ZannaColasPetra, dopo aver massacrato di botte il
>proprio autore (succede ne _La prima delle tre_), si e' impossessato
>delle menti dei fumettari poco dotati e dei lettori poco attenti. Le
>nostre edicole pullululano di ciofeche (e temo siano le cose piu'
>vendute - anche per colpa mia)!!
>
Gia', e' colpa tua.
>Ciao.
>
>PS: C'e', temo, un errore di fondo: Peter David artista maledetto??
Anche a Zanardi e' stato tirato un "pacco", e nessuno e' perfetto.
>PPS: Cercando di non farmi licenziare neanche questa mattina, mi sono
>lanciato in ufficio. Passando davanti a un'edicola alla massima
>velocita' consentitami dal mio "fisichino", l'ho visto! E' vivo e lotta
>insieme a noi! E' uscito il primo numero de _I Maestri Disney_!!
Dicci di piu', di piu'!!


title: Corto Maltese con Gazzetta

author: Saiky

text:
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=7402
Dopo quasi quattro anni dalla sua partenza, il Maltese ritorna
nell'edicole italiane in una nuova versione a colori, la cui vendita
sarà abbinata al "Corriere della sera" e alla "Gazzetta dello Sport".
Un'edizione in formato tascabile, stavolta, dopo quella cartonata in
grande formato che nel 2006 il gruppo editoriale L'Espresso aveva
proposto ai propri lettori.
La nuova edizione, come da comunicato stampa, riproporrà in versione
integrale "l'avventura, i viaggi, i combattimenti, la magia, la
seduzione nel grande romanzo a fumetti di Hugo Pratt", seguendo tuttavia
un ordine non cronologico di pubblicazione o di continuity del marinaio
avventuriero dato alla vita da Hugo Pratt.
Il primo dei 14 volumi a colori avrà 152 pagine e conterrà Favola di
Venezia (1976) e L'Angelo della finestra d'Oriente (1971), due storie
che trasporteranno i lettori per le strade e i segreti di Venezia.
La collana verrà distribuita a partire dal 30 giugno, al costo di € 6,99
e con il primo volume si potrà trovare, in omaggio, una stampa da
collezione in formato 30x42 cm.
volevo leggere Corto prima o poi,ma tra le tante edizioni non saprei
quale fare.
Questa è un buon punto di partenza o è la ristampa di qualcosa già fatto?


title: Corto Maltese con Gazzetta

author: Thannauser

text:
"Saiky" ha scritto:
> volevo leggere Corto prima o poi,ma tra le tante edizioni non saprei quale
> fare.
> Questa è un buon punto di partenza o è la ristampa di qualcosa già fatto?
Procurati l'edizione uscita con l'Espresso qualche anno fa, è completa
ugualmente, la trovi usata a un prezzo stracciato sulle bancarelle ed ha gli
stessi problemi di rimontaggio delle tavole che hanno le altre, ma costa
molto meno e fa anche figura nella libreria :)
Rispetto a questa nuova edizione penso sia da preferire anche per un
discorso di grandezza della tavola, il formato tascabile pesonalmente non mi
soddisfa, a meno che non lo si voglia leggere in treno o sulla metro.
Sandro
---------------------------------------
quattro chiacchiere sui fumetti...
http://comicsandco.blogspot.com/


title: Corto Maltese con Gazzetta

author: lucianocalboni

text:
Ma ce n'era proprio bisogno dopo soli 4 anni e miriadi di ristampe in tutte
le salse? si poteva scegliere qualcosa di nuovo...ï¿œ cosi che si satura e si
sdogana il mercato....


title: Corto Maltese con Gazzetta

text:
"lucianocalboni" ha scritto:
> Ma ce n'era proprio bisogno dopo soli 4 anni e miriadi di ristampe in
> tutte le salse? si poteva scegliere qualcosa di nuovo...è cosi che si
> satura e si sdogana il mercato....
No, non ce n'era bisogno. Però io spero sempre in qualche lampo di genio,
prima o poi. In fondo è già accaduto con "I Maestri del Fumetto", con "i
cento anni del fumetto italiano", anche l'opera di Gottfredson, pure se con
i suoi limiti, è interessante. Era successo con la Dark Side della Gazzetta.
Spero che prima o poi qualcuno dalle parti di via Solferino si ricordi che
editava il Corriere dei Piccoli, e poi quello dei Ragazzi, e magari inizi un
recupero del franco-belga di allora, o perché no dei maestri italiani
passati su quelle pagine.
Intanto mi sorbisco le ennesime cortomaltate, gli uomiragni e compagnia
bella.
Sandro
--



title: Corto Maltese con Gazzetta

text:
">
> No, non ce n'era bisogno. Però io spero sempre in qualche lampo di genio,
> prima o poi. In fondo è già accaduto con "I Maestri del Fumetto", con "i
> cento anni del fumetto italiano", anche l'opera di Gottfredson, pure se
> con i suoi limiti, è interessante. Era successo con la Dark Side della
> Gazzetta.
> Spero che prima o poi qualcuno dalle parti di via Solferino si ricordi che
> editava il Corriere dei Piccoli, e poi quello dei Ragazzi, e magari inizi
> un recupero del franco-belga di allora, o perché no dei maestri italiani
> passati su quelle pagine.
> Intanto mi sorbisco le ennesime cortomaltate, gli uomiragni e compagnia
> bella.
>
magari facessero delle cose col correire dei piccoli e dei
ragazzi..aristocratici, le opere della nidasio,bonvi, sclavi, castelli,
silver.... e tanto altro....sperem...sarebbe un idea fantastica....davvero.


title: Corto Maltese con Gazzetta

author: sunbather

text:
"Thannauser" ha scritto
> anche l'opera di Gottfredson, pure se con i suoi limiti, è interessante
Quali limiti intravedi? Io la sto collezionando ma, per ora, ho solo il
tempo di sfogliarla e non me ne rendo conto. Grazie.


title: Corto Maltese con Gazzetta

text:
"sunbather" ha scritto:

Il peggiore è il colore dato sui retini, che spesso ha reso impastati i
disegni, e questo è quasi un peccato mortale. Veniale è la scelta di
pubblicare l'opera omnia non iniziando dall'inizio, ma da un punto avanzato
per poi riprendere le prime storie ad un certo punto. Una scelta
probabilmente legata a motivi di commercialità del prodotto, ma quantomeno
scomoda.
Un piccolo inciso sulle "Anastatiche" dei primi numeri della TL allegate:
sono un di più, questo è certo, ma sono stampate male, rilegate peggio (si
spaccano quando si aprono, hanno i punti troppo tirati e la carta non
proprio di qualità) e soprattutto non presentano le storie "anastatiche" dei
primi numeri, ma hanno delle "censure" nei testi.
Se senza di loro il prezzo dell'opera rimanesse uguale ok, ma se incidono
sul prezzo (come penso) avrei preferito pagare anche un euro meno il volume
e non avere quella roba, inservibile tanto per consultazione quanto per
collezione.



title: Corto Maltese con Gazzetta

text:
Il 23-06-2010 13:09, nell'articolo
4c21eb69$0$18990$
4faf...@reader5.news.tin.it
, "Thannauser"
<gu...@nospam.bum> ha scritto:

Mi ero ripromesso di rispondere ma poi per qualche giorno me ne sono
dimenticato e provvedo adesso.
Gli anni d'oro di Topolino era stata commentata da noi al GAF nei nostri
chiacchiericci nei giorni di ritrovo all'uscita dei primissimi volumi come
una cosa carina da consigliare pure dispiacendoci per la presentazione delle
storie con il salto delle prime da recuperare alla conclusione e con dei
limiti evidenti nella presentazione delle strisce. I limiti notati erano
questi:
1) le strisce avrebbero avuto bisogno di un maggiore ingrandimento.
2) Le strisce originali sono create per il bianco e nero e arricchite con
retini che creano ombreggiature che cozzano con i colori sfumati della
attuale edizione sovrapponendosi in maniera poco convincente.
3) I colori usati in questa edizione partivano da toni piuttosto scuri che
pure sfumando in chiaro nel complesso mantenevano un timbro troppo coprente
nascondendo spesso i particolari dei disegni.
In pratica quando i colori troppo scuri si sommavano ai retini e alle
sfumature a causa anche delle dimensioni un po' sacrificate, le vignette
diventavano poco nitide e molti dei particolari si perdevano spiacevolmente.
Personalmente non sono un appassionato dei Disney classici percio' ho
approfittato di questa serie per colmare le lacune e leggendomeli ogni
settimana devo dire che il difetto denunciato e' stato praticamente corretto
grazie a una colorazione che nel giro di pochi volumi e' diventata molto
piu' chiara e di conseguenza anche le sfumature si sono ammorbidite.
Le vignette dai colori chiari permettono maggiore contrasto con i neri e una
molto migliore leggibilita' dei particolari anche quando si tratta di retini
senza dover aumentare le dimensioni della pagina.
Mantengo forti dubbi quando si vedono i pantaloni azzurro scuro di Pippo e
la divisa di Basettoni che con tutti quei retini si mangiano ancora
qualunque particolare ma sono scelte piu' che tollerabili e direi che la
serie ha raggiunto con pochi accorgimenti intelligenti un buon grado di
qualita'.
Io personalmente essendone privo ho apprezzato anche le anastatiche dei
Topolino libretto (a questo punto vorrei anche i precedenti Topolino
giornale) e leggendoli non ho notato pecche nella rilegature, le copie usate
le giudico rimaste tutte integre.
Mi piacerebbe pero' avere delle delucidazioni sulle censure dei testi di cui
scrive Sandro.


title: segnalazione

author: Marco Turini

text:
Buon 2003 a tutti quanti!
Ha inizio il mio nuovo progetto legato ai nuovi metodi di comunicazione,
date un occhiata a
www.marcoturini.com
 .
Sperando di aver fatto cosa gradita,
Un Saluto!
Marco Turini


title: Daredevil sul dopo "Born Again"

text:
Ho finito di leggere ora questo bellissimo volume, ma non mi sono chiare
alcune cose. Oramai Kingpin sa chi è Devil no? Si ripercuote anche nei
volume successivi? E in che modo? O Devil riuscirà a far ritornare la
situazione come prima? Come avrete capito non sono un lettore di Devil, a
parte qualche storia occasionale, perlopiù di Miller oltre che del volume
repubblica. E poi Matt scopre chi è stato a vendergli l'identità o ne sarà
sempre all'oscuro?


title: Daredevil sul dopo "Born Again"

author: Pezzakon

text:
Hiei1983 ha scritto:

Io ho smesso di leggere Devil da un bel po', però per quello che ricordo
Matt scopre tutto, la cosa ha un seguito nei volumi successivi, la
situazione torna in parte come prima, poi qualcun altro scopre la sua
identità, la rivela, poi Matt impazzisce, poi torna elektra, poi Mary, poi
Karen, poi nuovi nemici e ritorno dei vecchi...
Quello che intendo dire è che born again è degli anni 80, direi che le tue
richieste coprono almeno 15 anni di storie...un po' tantino per una serie
americana dalla continuity serrata, in cui le situazioni cambiano di
continuo.
Ciao
Pez
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: Daredevil sul dopo "Born Again"

text:
Hiei1983 ha scritto:




title: Daredevil sul dopo "Born Again"

author: Korny

text:
Hiei1983 ha scritto:
[MEGACUT]
E che diamine ma almeno uno spoiler. Ho appena speso 9,00 euro su ebay
per comprarlo...


title: Daredevil sul dopo "Born Again"

text:
On Thu, 20 Jan 2005 14:21:51 GMT, "Hiei1983" <
Hiei...@supereva.it
>
wrote:

Scusa, ma a quasi tutte queste domande non si trova risposta gia' nel
volume?
Born Again e' un caso quasi unico, nel fumetto Marvel degli anni 80,
nell'avere una FINE totalmente soddisfacente che potrebbe servire
persino come conclusione della serie (anche se invece prosegui')
Insomma, per evere risposta a queste:
>Oramai Kingpin sa chi è Devil no?
> Devil riuscirà a far ritornare la
>situazione come prima?
> E poi Matt scopre chi è stato a vendergli l'identità o ne sarà
>sempre all'oscuro?
basta che ti rileggi la storia...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Daredevil sul dopo "Born Again"

author: milton

text:
Hiei1983 ha scritto nel messaggio :
> Ho finito di leggere ora questo bellissimo volume, ma non mi sono chiare
> alcune cose.
Rileggilo.
>E poi Matt scopre chi è stato a vendergli l'identità o ne sarà
> sempre all'oscuro?
Rileggilo,appunto.
Nelle pagine iniziali del capitolo "Dio e la Patria" con Karen stretta a
Matt in didascalia Miller dice (cito testualmente) :
"Nulla", le ha detto Matt, quando gli ha raccontato ciò che aveva
fatto..."Non ho perso nulla".
Si sono appena reincontrati e lui l'ha salvata sia dal killer spedito da
Kingpin che da Paolo, il trafficante che l'aveva riportata a NYC.
La situazione di Matt si "normalizzerà" dopo molti anni, editorialmente
parlando, alla fine del ciclo di storie realizzato dall'autrice sucessiva:
Ann Nocenti.
Episodi che vedranno Matt attore dei testi fortemente politicizzati e
"sociali" di Ann, in cui lascerà Karen, la sua nuova "amante" Typhoid Mary
(una'altra killer di Kingpin), e pure New York per un lungo viaggio che lo
porterà fino al confronto con Mefisto all'inferno.
Per poi ritornare a casa, ritrovare l'amicizia di Foggy, l'esercizio
dell'avvocatura e un Kingpin sempre strainca##ato con lui. Direi che qui si
chiudono almeno parzialmente le questioni iniziate con Born Again, con il
personaggio che seppur profondamente cambiato dalle gestioni forti di Miller
prima e della Nocenti poi ritrova un suo cast, un suo ambiente e una sua
motivazione più o meno tipica/stabile.
Comunque ha ragione Pezzakon più sopra, di acqua ne è passata sotto i ponti,
10 anni qui in Italia...e oramai non si contano più le persone che sanno che
Matt è Devil.
Sii ia...
"Fumo per farmi venire belle idee".
A.Pazienza, Le Straordinarie Avventure Di Penthotal


title: Daredevil sul dopo "Born Again"

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Moreno Roncucci:
>Born Again e' un caso quasi unico, nel fumetto Marvel degli anni 80,
>nell'avere una FINE totalmente soddisfacente che potrebbe servire
>persino come conclusione della serie (anche se invece prosegui')
Sarebbe potuta servire per continuare la serie in direzioni
inaspettate, anche...
Era un punto di cesura fantastico, soprattutto a livello tematico, con
un Matt Murdock, alla fine della storia, completamente diverso da
quello che era prima (e per una volta la promessa "niente sara' piu'
come prima" era stata rispettata).
E invece, hanno fatto di tutto per farlo ritornare allo status quo.
Sono cose che m'immalinconiscono assai...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: Sandman

author: Cordone

text:
Visto che ci sono RRobe e Corbo' (che non ho ancora salutato.....ciao e
Grazie per il lavoro che fate per noi!!!) una domandina.....
Quando vedremo i volumi di Sandman mancanti??
(dai sbilanciatevi un pochetto ;-))))
Ciao e Grazie!!


title: [Vendo] South Park 1+2 serie!

author: Luca S.

text:
Italia1 ce l'ha fatta, tutta la seconda serie di South Park è stata mandata
in onda!!!
1) Seconda Serie: 18 puntate, SENZA pubblicita e in rigoroso ORDINE
cronologico (Italia 1 le mando in onda a caso, un incubo!), per cui si
tratta di un lavoro abbastanza grosso... 3 VHS: Prezzo 75mila spese postali
comprese (70mila se pagate in anticipo e non optate per il contrassegno). 2)
Prima Serie: 13 Puntate, idem come sopra, ma le VHS sono 2: prezzo 52mila
con contrassegno, 47mila con pagamento anticipato.
3) Super Affare: prima e seconda serie: 99mila spese postali comprese...
Cosa si puo fare di piu?
I prezzi sono molto poco trattabili, ma in ogni caso mandate una
controfferta; per favore tenete pero conto del lavoro che ho fatto per
registrare tutte le puntate, togliere la pubblicita e metterle in ordine...
Quindi niente contro offerte folli!:)))
I primi che mi contattano riceveranno le VHS per primi.
Cheers
LUCA


title: Gente di inchiostro

text:
roma, 143 ago 2001
Ciao. Sono una appassionata di fumetti e, volendo parlare di quelli che preferisco con piu' persone, ne ho fatto l'ennesimo sito.
Volete visitarlo e dirmi cosa ne pensate? Inoltre sarei felice se mi inviaste vostri lavori da pubblicarvi (ma solo se sono ben fatti).
Vincenza
http://members.xoom.it/vincenza30
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e` stato inviato da
http://www.inwind.it


title: Bendis e Gaydos?

author: nda

text:
    salve,
    dando un'occhiata veloce alle ultime uscite DC e Marvel sono
incappato in un "What If?" della Marvel e nello specifico nella sua
prima tavola:
<
http://www.milehighcomics.com/firstlook/122904/images/aveng1p1.gif
>
    I due tipi in primo piano nelle ultime vignette sono Bendis e Gaydos
o č solo una mia impressione?
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: Bendis e Gaydos?

text:
Ground control to major nda:
>    I due tipi in primo piano nelle ultime vignette sono Bendis e Gaydos
>o è solo una mia impressione?
In qualche forum avevo gia' visto la preview, e veniva detto che sono
loro.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: Bendis e Gaydos?

author: giorgio

text:
nda wrote:
> <
http://www.milehighcomics.com/firstlook/122904/images/aveng1p1.gif
>
>
>     I due tipi in primo piano nelle ultime vignette sono Bendis e
> Gaydos o è solo una mia impressione?
non ho presente gaydos, ma bendis c'entra tutto.
...e poi parla uguale...
giorgio
--
"Il mio fine e' fare di ogni fine un buon inizio/mi sazio di un
  dizionario vario piu' dei santi del calendario" Caparezza
ICQ:324015496 se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A
CATENA !


title: Bendis e Gaydos?

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> In qualche forum avevo gia' visto la preview, e veniva detto che sono
> loro.
    Grazie (Bendis effettivamente era facile ma sembra ingrassato...).



title: Bendis e Gaydos?

text:
giorgio <molti...@CAFUDDATEACATENAemail.it> wrote:
> non ho presente gaydos, ma bendis c'entra tutto.
> ...e poi parla uguale...
    Grazie.



title: Bendis e Gaydos?

author: Antonello Blueberry

text:
"nda" <
nezge...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:crk4gc$43t$2...@newsreader.mailgate.org...
>    Grazie (Bendis effettivamente era facile ma sembra ingrassato...).
>
E' Bendis, versione Osservatore.


title: Bendis e Gaydos?

text:
Antonello Blueberry <
faustobe...@forzazzurra.it
> wrote:
> E' Bendis, versione Osservatore.
    ;-)



title: Rivista on-line per giovani disegnatori!

author: Nexx

text:
All'indirizzo
http://digilander.iol.it/nexx/VD/index-VD.htm
c'č una stupenda galleria on-line di disegnatori esordienti con
illustrazioni manga, horror, fantasy e di fantascienza! Aperta a tutti
coloro che vogliono collaborare!
Fateci un salto e non ve ne pentirete
Thew


title: [NEWS] Nuove uscite del 25 MAGGIO

author: Calvin staff

text:
Nuove uscite del 25 Maggio
GOD CHILD N.1 (Panini)
WOLVERINE N.173 (Panini)
L`UOMO RAGNO N.390 (Panini)
ULTIMATE X-MEN N.19 (Panini)
ULTIMATE SPIDER-MAN N.25 (Panini)
SLAM DUNK COLLECTION N.31 (Panini)
TRANSFORMERS N.7 (Panini)
LA PRINCIPESSA SPLENDENTE N.11 (Panini)
LEI L`ARMA FINALE N.6 (Panini)
INFERNO E PARADISO N.19 (Panini)
JENNY LA TENNISTA N.10 (Panini)
VENDICATORI JLA N.3 (Panini)
BASTARD DELUXE N.20 (Panini)
Red N.8 (Star Comics)
LAZARUS LEDD N.131 (Star Comics)
Tokyo Crazy Paradise N.4 (Star Comics)
KAPPA MAGAZINE N.143 (Star ComComics)
L'eta' Della Bella Addormentata N.2 (Star Comics)
THE DARKNESS N.1 (Panini)
--
Francesco
Calvin staff
Libreria Calvin - Via delle Porte Nuove 23r -
50144 Firenze -


title: ma MM della Disney è finito?

author: Saraceno

text:
Come da oggetto, Mickey Mouse Mistery Magazine è finito con il numero 11 o
ne sono usciti altri?


title: ma MM della Disney è finito?

author: Gray Mouser

text:
Sfogliando pigramente il polveroso Gran Libro delle Scienze Arcane, in
vendita nel Bazar del Bizzarro, intravedo una nota a margine scritta da
"Saraceno" <
otinifn...@infinito.it
>:
>Come da oggetto, Mickey Mouse Mistery Magazine è finito con il numero 11 o
>ne sono usciti altri?
>
Finito.
Sigh.
Ciao!
Gray Mouser


title: ma MM della Disney è finito?

author: Lazarus Long

text:
Previously on "Saraceno" <
otinifn...@infinito.it
> the Vampire Slayer:
> Come da oggetto, Mickey Mouse Mistery Magazine è finito con il numero 11 o
> ne sono usciti altri?
Si', e' finito con l'11.
(Aho', le abbiamo le FAQ??? :-)
--
Laz
["I go online sometimes, but... everyone's spelling is ]
[ really bad, and it's... depressing"  ~ Tara, IWMTLY  ]


title: Carlo Raffaele Marcello

author: Rosso Di Sera

text:
Buongiorno,
volevo ricordare (mi pare che nessuno lo abbia fatto, ma se mi sbaglio mi
scuso) la morte di Carlo Raffaele Marcello, disegnatore, tra gli altri, di
Zagor e di Tex. Di quest' ultimo aveva disegnato quella che da molti Texiani
viene definita la storia più bella: "Il passato di Carson".
http://www.afnews.info/public/afnews/news/newsitem1199878412,50304,.htm
Brutta notizia per chiudere il 2007
ciao
Roberto


title: Carlo Raffaele Marcello

author: r r

text:
"Rosso Di Sera" <
roberto...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:jo6ij.46567$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Grazie Roberto, non lo sapevo. Sì, anche per me resta la storia più bella.
Peccato. Intanto l'ultimo albo ha raggiunto livelli di impresentabilità.
Credo che il giorno in cui decideranno di cambiare qualcosa di strutturale
nella serie, e Nizzi sarà posto a riposo (una storia come quest'ultima
rasenta meccanismi da automatismo ossessivo, fa davvero pena) si stia
avvicinando. Io non comprerò più il mensile, largo a texoni e maxitex(solo
se boselliani) e onorate ristampe.
Ciao
r r


title: Carlo Raffaele Marcello

text:
Dolcegramma per Rosso Di Sera!
>Brutta notizia per chiudere il 2007
Decisamente.
Per un lungo periodo, le storie a firma Boselli/Marcello sono state la
cosa migliore uscita su Tex, speciali e almanacchi compresi.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Carlo Raffaele Marcello

author: Korin Duval

text:
On Sat, 12 Jan 2008 18:02:04 +0100, "Rosso Di Sera"
<
roberto...@fastwebnet.it
> wrote:
>Buongiorno,
>volevo ricordare (mi pare che nessuno lo abbia fatto, ma se mi sbaglio mi
>scuso) la morte di Carlo Raffaele Marcello, disegnatore, tra gli altri, di
>Zagor e di Tex.
Requiescat.
Korin Duval
--
Per iscriversi alla newsletter di EdenStudio:
edenstud...@yahoogroups.com


title: Carlo Raffaele Marcello

text:
On 12 Gen, 18:02, "Rosso Di Sera" <
roberto_dand...@fastwebnet.it
>
wrote:
> Buongiorno,
> volevo ricordare (mi pare che nessuno lo abbia fatto, ma se mi sbaglio mi
> scuso) la morte di Carlo Raffaele Marcello, disegnatore, tra gli altri, di
> Zagor e di Tex. .
http://www.afnews.info/public/afnews/news/newsitem1199878412,50304,.htm
In Italia lo si era visto anche nel settimanale mondadoriano
"Supergulp", con la serie "Doc Justice", su testi di J.Ollivier, di
importazione francese:
""(...) dal '70 inizia a collaborare alla rivista Pif disegnando
Docteur Justice (testi di Jean Ollivier) e diverse altre serie".
http://fumettidicarta.blogspot.com/2008/01/e-morto-carlo-raffaele-raphal-marcello.html


title: Come vi sembra Tex??

author: Lucky Luke

text:
Non intendo la storia, quanto piuttosto le caratteristiche del fumetto
uscito stamattina: impaginazione, colorazione, adattamento, ecc....


title: Come vi sembra Tex??

author: Enrico La Talpa

text:
Lucky Luke wrote:
> Non intendo la storia, quanto piuttosto le caratteristiche del fumetto
> uscito stamattina: impaginazione, colorazione, adattamento, ecc....
>
>
a Firenze alcune copie erano parecchio difettate...


title: Come vi sembra Tex??

author: Daniele

text:
"Lucky Luke" <ganto...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:cjj7qm$q4g$1...@newsreader.mailgate.org...
> Non intendo la storia, quanto piuttosto le caratteristiche del fumetto
> uscito stamattina: impaginazione, colorazione, adattamento, ecc....
ma non erano tutte nere le copertine?
daniele


title: Come vi sembra Tex??

author: Tex

text:
"Enrico La Talpa" <enr...@FattoriaMcKenzie.com> ha scritto nel messaggio
news:cjje8d$jn9$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> a Firenze alcune copie erano parecchio difettate...
Allora ti assicuro che non era solo a Firenze... :(


title: Come vi sembra Tex??

author: Brendon

text:
Daniele ha scritto:
> ma non erano tutte nere le copertine?
Quella di Tex è blu. La costa è nera, comunque.
Brendon
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Come vi sembra Tex??

author: Suppaman

text:
On Fri, 01 Oct 2004 13:15:25 +0200, Enrico La Talpa
<enr...@FattoriaMcKenzie.com> wrote:
>a Firenze alcune copie erano parecchio difettate...
La mia č messa bene. Ricordo che con la scorsa edizione 1 copia su 3
mi capitava difettata T_T


title: Come vi sembra Tex??

text:
"Brendon" <
sbar...@cucupiu.it
> ha scritto nel messaggio
news:cjkm7d$hd9$1...@news.newsland.it...
> Daniele ha scritto:
>
> > ma non erano tutte nere le copertine?
>
> Quella di Tex è blu. La costa è nera, comunque.
ecco, mi pareva che la costa fosse nera per tutte. Ma tutti i numeri saranno
a colori? e il numero di pagine è lo stesso per tutti?
Daniele


title: Come vi sembra Tex??

text:
Daniele ha scritto:
> ecco, mi pareva che la costa fosse nera per tutte. Ma tutti i numeri saranno
> a colori?
Purtroppo credo di si.
> e il numero di pagine è lo stesso per tutti?
Ovviamente no, pare che varierà tra le 200 e le 400 pagine.



title: Come vi sembra Tex??

text:
"Brendon" <
sbar...@cucupiu.it
> ha scritto nel messaggio
news:cjp60k$jng$1...@news.newsland.it...
> Purtroppo credo di si.
perché purtroppo? non credo li abbiano colorati apposta... quindi hai già
letto o visto quelle storie a colori.
Io preferisco cmq il B/N.
Daniele


title: Marvel Monster edition

author: norman

text:
Ciao a tutti, non ho capito se questi volumotti sono ristampe o inediti,
come ad esempio quello sui New Warriors su civil war, fa parte del crossover
oppure ristampa albi già usciti?  Grazie  Norman


title: Marvel Monster edition

author: gramin

text:
"norman"  ha scritto:
> Ciao a tutti, non ho capito se questi volumotti sono ristampe o
> inediti, come ad esempio quello sui New Warriors su civil war, fa
> parte del crossover oppure ristampa albi già usciti?
finora tutti i volumi contengono materiale inedito in Italia, il
problema è che per il 90% si tratta di cose trascurabili e che con
l'evento hanno un attinenza marginale
bye Gramin


title: Marvel Monster edition

author: Hytok

text:
"norman" <
norm...@infinito.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Ciao a tutti, non ho capito se questi volumotti sono ristampe o inediti
Inediti.
>come ad esempio quello sui New Warriors su civil war, fa parte del
>crossover
..esatto. Ma spesso sono storie di scarsa qualità. Si salvano i volumi
sugli X-Men, quello Cosmic Powers e Quello sui Difensori, che se lo vendi
adesso su eBay ci fai più di 100 euro.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Il mercato dei manga

author: Alfex

text:
Stavo discutendo con Ryoga sul mercato attuale dei manga, ed é uscito fuori
che spesso facciamo (in buona fede, per carità) dei discorsi solo dal punto
di vista di noi fan e non teniamo conto delle situazioni di mercato e dei
problemi dell'editore. In pratica ce ne usciamo fuori con discorsi
anticapitalistici e non vogliamo accettare l'idea che un editore (in quel
discorso si parlava di Star e di Kappa) ci deve guadagnare sopra. Dato che
mi sembrava un discorso piuttosto interessante e si discostava un pochino
dal thread, mi é sembrato giusto iniziare un nuovo thread su quest'argomento
(in modo da dargli anche più visibilità). Quindi ecco qua cosa ne penso io.
Andiamo con ordine. Quale é il manga più venduto di sempre in Italia? Un
certo Dragon Ball. Fino qua tutto bene e tutti daccordo, ma pare che ci
siamo dimenticati (sia noi che i
Kappa) cosa era Dragon Ball prima che i Kappa lo pubblicassero. Già, Dragon
Ball era un serie quasi sconosciuta, allora non era più conosciuta di Motori
in Pista o God Mars, senza contare che la serie Z era sconosciuta a tutti
(ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lì)! In più la
Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non ribaltata, vi
rendete conto? I Kappa credevano in Dragon Ball soprattutto perché lo
ritenevano un buon manga, ma senza dubbio RISCHIOSISSIMO, come può essere
Due come Noi adesso. I Kappa e la Star furono premiati da un successo
incredibile grazie anche ad una edizione azzeccata (prezzo, format e
quindicinalità hanno contribuito molto), ma rischiarono parecchio. Il
problema é che successivamente a Dragon Ball, nonostante il mercato si sia
allargato moltissimo, non c'é stato più un successone del genere (l'ultimo
successo può essere ritenuto Bastard!!, ma non era Star e non era
paragonabile a DB). Pare quasi che i Kappa e la Star si siano messi l'animo
in pace che tanto nulla venderà quanto, figuriamoci di più, di Dragon Ball e
quindi tirano a campare fino alla pensione, eppure il mercato attuale é
molto più grande di allora e dovrebbe essere più facile ripetere il successo
di Dragon Ball (io intendo a livello di guadagni e non di copie vendute)! E
vi pare un discorso capitalista quello dei Kappa e o Star? Ma fatemi il
piacere! Tra l'altro questo atteggiamento a lungo andare indebolisce e
danneggia il mercato da loro stessi creato. Come? Semplicissimo. Se loro
continuano con cloni o ristampe, il nuovo lettore prima o poi si stuferà
(insomma Dragon Ball o Ranma li puoi comprare una volta, forse forse 2 se
sei proprio un appassionato o se i volumi sono troppo vecchi, cosa
impossibile per DB o Ranma, ma poi basta!) soprattutto se la qualità é
scarsa (come Dai) e abbandonerà definitivamente il mondo dei manga proprio
perché loro non sono stati capaci di stupirlo e di suscitargli nuovo
interesse (e se dopo di Dragon Ball fanno Dai e poi cominciano la ristampa
di Dragon Ball, poi magari se ne escono con qualche altro Dragon Quest e
magari finito quello un altro clone prima della terza ristampa di Dragon
Ball, cosà farà il lettore?). Lo ripeto continuamente, il nuovo lettore va
educato altrimenti rimane bampa e prima o poi perderà tutto l'interesse e
loro perderanno un  cliente! Il vecchio lettore, dal canto suo, va curato
con opere di qualità e si aspetta sorprese di valore. Ma se la Star continua
a ristampare, il vecchio lettore (che probabilmente già possiede Dragon
Ball, Ranma e di certo non li ricompra) si scassa i cosiddetti e piano piano
abbandona la Star per dedicarsi ad altre case editrici (come me. Una volta
compravo 70% Star e 30% gli altri. Adesso é il contrario, daltronde come
dice Giuseppe Gigante ristampe battono novità 4 a 2) . Cloni e ristampe
hanno un limite di tempo (nel senso che non puoi campare all'infinito
continuando a clonare o ristampare, dagli e ridagli ma prima o poi anche il
bampa più incallito ti manda a f@§ç#lo), se tutti adottassero la loro
politica il mercato dei manga andrebbe a pezzi subito! Ma poi, dico io,
perché ci si deve autolimitare convincendosi che non si può ottenere più
successo di quello ottenuto da Dragon Ball? Di certo un successo di quelle
proporzioni non lo si può ottenere con cloni o ristampe, come fare quindi?
Semplice, bisogna rischiare come e magari anche più di allora! Ovviamente
non vale la pena rischiare per l'immondizia, ed é proprio qui che si
aggancia il discorso sulla qualità (che a volte può essere soggettiva, la
cosa più importante é che credano in quello che pubblicano, se non ci
credono meglio l'ippica). In più si deve tenere conto anche di molte altre
cose che possono contribuire al successo, come il formato, il prezzo, la
modilità di lancio (ad esempio é stata un'assurdità lanciare Mikami quando
tutti pensavano a Dragon Quest!) ed in generale bisogna azzeccare il target
(cominciare a pubblicare anche solo in libreria magari). Ad esempio trovo un
operazione molto ben riuscita quella fatta dalla Comic Art per L'Immortale.
In quel caso formato, prezzo, modalità di lancio ed il target hanno giocato
un ruolo importantissimo. Perché non vogliamo rendercene conto? Sono
straconvinto che un operazione ben fatta possa portare al successo anche il
manga di Due Come Noi (come successo intendo quello dei guadagni, non le
copie vendute). La PLAMA ragiona molto meglio della Star, perché ha capito
che bisogna rischiare per ottenere grossi risultati (Berserk, Slam Dunk e
Bastard!!) e niente cloni e ristampe non necessari (tipo Dragon Ball e Ranma
della Star ad esempio), anche se a volte rischia con manga o troppo
sperimentali e difficili per il grande pubblico, come Cacciatori di Elfi o
anche qualcosa di Asamiya (Steam Detectives, ad esempio, mandarlo in edicola
é stato un suicidio), o ancora peggio prende degli abbagli clamorosi
(Geobreeders, Ryu Knight et similia). Ma quello che mi fa incazzare più di
ogni altra cosa é che la Star ha fior fiori di titoli e di autori NON
SFRUTTATI! Pubblicano tre volumi di Trinetra all'anno, ma non gli é mai
venuto in mente di rilanciare in grande stile 3X3 Occhi, il cui insuccesso é
stato determinato soprattutto dalla pubblicazione irregolare (prima Kappa
Magazine, poi Young in monografico e poi Young con tre serie, ma che schifo
hanno combinato?), e non tengono conto del fatto che il mercato attuale é
molto più grande di allora. Perché non danno 3X3 occhi in pasto ai nuovi
lettori, invece di Ranma 1/2? Perché 3X3 Occhi é più rischioso? Certo che é
più rischioso, mi pare ovvio, ma ha una potenzialità più alta della ristampa
di Ranma (in particolare IMHO  ha il massimo delle vendite più alto e il
minimo più basso. Già, direi che siamo di fronte ad un bel rischio, ma chi
non risica...), di Ranma ci sono pile di arretrati pronti per essere
acquistati. Perché Clover é finito su Storie di Kappa invece che in un
mensile o bimestrale? Perché la roba più interessante la metteno su Storie
di Kappa, ormai trooooooppo intasato, e ancora non sono riusciti a creare
una testata parellela a Storie di Kappa (magari Storie di Kappa 2)? Io ho
detto 3X3 Occhi tanto per citare un titolo di valore da loro per niente
sfruttato (non é il solo, in generale non hanno sfruttato appieno neanche
Shirow e Utatane), ma al posto di ripubblicare Ranma potrebbero pubblicare
F, Yawara, Rekka no Hono, Kenshin o Rokies in monografico, sai quante cose?
Solo qualcosa di completamente diverso da Dragon Ball potrà ottenere il
successo di Dragon Ball (anche perché DB, Ranma e company sono unici, ogni
cosa che gli somiglia sfigura al loro confronto!). Questa politica andrebbe
meglio a noi, meglio a loro (a meno che non pensano solo alla pensione come
troppe persone qua in Italia purtroppo), farebbe bene ai bampa e al mercato
dei manga in generale! Mi si potrebbe obiettare che rischiare di più
porterebbe anche all'interruzione delle serie che hanno fatto fiasco
(obiezione molto valida direi). Ma pubblicare un numero ogni 4 mesi di una
serie da 39 volumi per me equivale a interromperla (si perde il filo del
discorso per il troppo tempo che passa e mano a mano si perde anche
l'interesse per quella serie, posso capire solo quando si tratta di serie in
corso anche in patria). E poi bisognerebbe essere sicuri che la casa
editrice non fallisca o smette di pubblicare manga prima. Se una serie
fallisce possono esserci tantissimi motivi, é compito di chi lavora per la
casa editrice analizzarli tutti, e secondo me la scelta migliore é la
momentanea interruzione della serie, il quadrimestrale rischia di morire
(per la già citata lentezza delle uscite, troppo spesso sottovalutata,
eppure ci sono tantissimi esempi di cali di vendite dovuti ad uscite
irregolari o lente) soprattutto se si tratta di una serie da 39 volumi! La
momentanea interruzione non comporta sempre la definitiva interruzione
(certo se Dai non avesse successo lo interromperei definitivamente), a tempi
maturi si potrebbe (e spesso sarebbe d'obbligo, come nel caso di 3X3 Occhi e
come é stato nel caso di Adachi) rilanciare alla grande (ma alla grande, non
in sordina come i numeri 19 e 20 di Mikami che sembrano usciti quasi per
caso!) l'opera o l'autore, non commettendo gli stessi errori fatti in
passato. Non pensiate che questo sia un discorso campato in aria, perché
così campato non lo é! La PLAMA che ha interrotto miriadi di serie, si
prepare al rilancio di alcune di esse (che vi credete, lo sanno pure loro
che interrompere una serie vuol dire guadagnarsi la sfiducia degli
acquirenti) come Nadesico, cercando di non commettere gli errori del passato
(a seguito di Nadesico probabilmente faranno un tentativo con Steam
Detectives, più in là forse ci sono speranze per Silent Mobius...). In
generale le scelte della Star (ristampe, cloni e quadrimestrali) IMHO
tendono a stabilizzare il loro mercato, e secondo me questo é un male (a
meno che si vuole solamente arrivare alla pensione) perché da questa
situazione é facilissimo scendere ma molto difficile salire (l'ho già
spiegato prima no? I cloni e ristampe rompono e i quadrimestrali muiono),
quella dei Kappa e della Star é tutto fuorché intraprendenza, e
l'intraprendenza é necessaria per far crescere il mercato in una società
capitalistica. Pensate che la PLAMA dal 1998 a 2000 é cresciuta moltissimo
proprio grazie all'intraprendenza dimostrata ed il 2000 si prospetta meglio
che il 1999 (non sono balle, sono loro dichiarazioni) alla faccia di tutte
le serie interrotte e di tutti i loro insuccessi, e non mi venite a dire
"per forza se un manga non va bene lo interrompono" perché non si spiega
così il loro successo, un manga interrotto non porta guadagni. Fanno bene i
Ronin a dire "noi andiamo dritti per la nostra strada", perché é così che si
fà se si vuole avere successo, non si deve accettare alcun tipo di
limitazione e se si parla del mercato dei manga é importante anche il
rapporto con i lettori (pessimo quello dei Kappa non c'é che dire).
Aspetto vostri commenti e riflessioni.
!! a tutti


title: Il mercato dei manga

author: Carlo

text:
Alfex ha scritto nel messaggio <8i37h5$tm6$
1...@news.flashnet.it
>...
>Andiamo con ordine. Quale é il manga più venduto di sempre in Italia? Un
>certo Dragon Ball. Fino qua tutto bene e tutti daccordo, ma pare che ci
>siamo dimenticati (sia noi che i
>Kappa) cosa era Dragon Ball prima che i Kappa lo pubblicassero. Già, Dragon
>Ball era un serie quasi sconosciuta, allora non era più conosciuta di
Motori
>in Pista o God Mars, senza contare che la serie Z era sconosciuta a tutti
>(ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lì)! In più la
>Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non ribaltata, vi
>rendete conto? I Kappa credevano in Dragon Ball soprattutto perché lo
>ritenevano un buon manga, ma senza dubbio RISCHIOSISSIMO, come può essere
>Due come Noi adesso.
Non sono d'accordo sul fatto che DB fosse quasi sconosciuto, non
dimentichiamoci che al momento della sua pubblicazione aveva già goduto di
diversi passaggi televisivi. Per quanto riguarda la città in cui vivo era
già conosciutissimo prima della sua pubblicazione e ti posso assicurare che
la maggior parte delle persone che lo compravano lo facevano perchè
conoscevano il cartone animato. Sono sicuro che i Kappa hanno deciso di
pubblicarlo perchè erano a conoscenza di queste cose, se no non avrebbero
rischiato di pubblicarlo non ribaltato e in più con cadenza quindicinale.
Dal mio punto di vista DB era una sicurezza assoluta, la stessa cosa non si
può dire di Due come noi, che non è mai stato passato in TV ed è perciò
conosciuto più che altro dal pubblico delle fumetterie.
Ciao
Carlo
"Grazie a dio sono ateo"


title: Il mercato dei manga

author: Candido

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
[...]
>Lo ripeto continuamente, il nuovo lettore va
>educato altrimenti rimane bampa e prima o poi perderà tutto l'interesse e
>loro perderanno un  cliente! Il vecchio lettore, dal canto suo, va curato
>con opere di qualità e si aspetta sorprese di valore. Ma se la Star continua
>a ristampare, il vecchio lettore (che probabilmente già possiede Dragon
>Ball, Ranma e di certo non li ricompra) si scassa i cosiddetti
[...]
E' da un bel pezzo che lo facciamo notare, eppure c'e' ancora chi si
illude che quella sia la politica giusta, ancora c'e' chi crede che
pubblicando vaccate si possano attirare nuovi lettori.
Stronzate.
IMHO puo' andare bene UNA volta (vedi DB), ma alla lunga non paga, e
si vede...
Ai posters l'ardua sentenza...
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


title: Il mercato dei manga

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, Candido <
can...@simtech.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>E' da un bel pezzo che lo facciamo notare, eppure c'e' ancora chi si
>illude che quella sia la politica giusta, ancora c'e' chi crede che
>pubblicando vaccate si possano attirare nuovi lettori.
ritorniamo al solito discorso: cos'e' una vaccata, DB? ranma?
Non ci siamo.
>Stronzate.
mah... puo' darsi...
>IMHO puo' andare bene UNA volta (vedi DB), ma alla lunga non paga, e
>si vede...
quell'UNICA volta si e' ripetuta in un sacco di paesi, che credi...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


title: Il mercato dei manga

text:
Contro ogni previsione, "Alfex" <
nade...@tin.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Già, Dragon
>Ball era un serie quasi sconosciuta, allora non era più conosciuta di Motori
>in Pista o God Mars, senza contare che la serie Z era sconosciuta a tutti
>(ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lì)! In più la
>Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non ribaltata, vi
>rendete conto? I Kappa credevano in Dragon Ball soprattutto perché lo
>ritenevano un buon manga, ma senza dubbio RISCHIOSISSIMO,
su questo posso essere d'accordo. DB aveva le caratteristiche del best
seller, pero' il non ribaltamento era un incognita veramente pesante.
> come può essere
>Due come Noi adesso.
ecco, qui ho qualche dubbio in piu'. Il fumetto DB era perfetto, e
l'unico riskio era il non ribaltamento. Se fosse riuscito a superare
lo sbarramento, il successo era assicurato, soprattutto pensando al
numero di titoli disponibili all'epoca.
Per Due Come Noi (per quanto ho letto qui) ci sono anche problemi
legati al disegno, il che e' piuttosto grave: il problema maggiore imo
e' convincere il maggior numero possibile di persone a provare
l'opera. Se questo accade, meta' dell'opera e' fatta (perche' Dai non
ha mai avuto problemi?). Con tutta la roba che esce riskierebbe forte
di passare inosservato, inoltre la sua lunghezza lo rende difficile da
terminare. quindi io escluderei la Star, mentre la Plama, per esempio,
potrebbe fare che fa di solito.
> Se loro
>continuano con cloni o ristampe, il nuovo lettore prima o poi si stuferà
>(insomma Dragon Ball o Ranma li puoi comprare una volta, forse forse 2 se
>sei proprio un appassionato o se i volumi sono troppo vecchi, cosa
>impossibile per DB o Ranma, ma poi basta!) soprattutto se la qualità é
>scarsa (come Dai) e abbandonerà definitivamente il mondo dei manga proprio
>perché loro non sono stati capaci di stupirlo e di suscitargli nuovo
>interesse (e se dopo di Dragon Ball fanno Dai e poi cominciano la ristampa
>di Dragon Ball, poi magari se ne escono con qualche altro Dragon Quest e
>magari finito quello un altro clone prima della terza ristampa di Dragon
>Ball, cosà farà il lettore?).
non sono del tutto convinto che le cose vadano in questo modo.
innanzitutto non credo che abbiano in mente di ristampare DB o Ranma
in un loop infinito (sarebbe ridicolo!), in secondo luogo cerchiamo di
guardare cosa esca di loro.
A parte le ristampe di DB e VGA, imo commercialmente azzaccatissime,
le novita' sono Point Break, Dash! Kappei, Up, Gen, ma soprattutto
cio' che propongono in Express, grazie al quale possono in qualche
modo testare i gusti del pubblico.
Mi dirai che insistono troppo sugli stessi autori, pero', tutto
sommato, non ritengo sbagliata (sempre commercialmente) questa
politica. Mi sembra evidente che c'e' un pacco di gente che apprezza
la cosa (anch'io certo non piango se mi danno Inuyasha o H2).
A questo punto molti obbiettano: e quando avranno terminato tutto
della taka, di Hojo, del Tory, etc? Beh, immagino che abbiano qualche
progetto in proposito, solo che certo non ce lo dicono a noi, adesso.
Cmq  mi sembra evidente che amino poco i riski, ultimamente,
soprattutto perche' la prima cosa che vogliono e non dover
interrompere. Quindi preferiscono andare con calma, e tetare un po' il
pubblico magari tramite Express o SdK.
Il problema maggiore e' che non vanno in libreria, ma questo e' un
problema che sta piu' in alto e che, credo, potrebbe presto risolversi
alla luce dei dati portati da S. Dessalvi.
> Ma se la Star continua
>a ristampare, il vecchio lettore (che probabilmente già possiede Dragon
>Ball, Ranma e di certo non li ricompra) si scassa i cosiddetti e piano piano
>abbandona la Star per dedicarsi ad altre case editrici
la Star ristampa, certo, ma non credo che punti tutto su quello!
Sarebbe un suicidio, e non credo che nessuno ignori la cosa. Come un
di piu', pero', male non fanno.
Del resto credo che l'alternaticva a DB sia NULLA, non un altro
fumetto.
>In più si deve tenere conto anche di molte altre
>cose che possono contribuire al successo, come il formato, il prezzo, la
>modilità di lancio (ad esempio é stata un'assurdità lanciare Mikami quando
>tutti pensavano a Dragon Quest!) ed in generale bisogna azzeccare il target
se ignoranassero queste cose andrebbero cacciati al volo. Il fatto che
abbiano preso decisioni errate, a posteriori, non significa che le
rifarebbero adesso.
> La PLAMA ragiona molto meglio della Star, perché ha capito
>che bisogna rischiare per ottenere grossi risultati (Berserk, Slam Dunk e
>Bastard!!) e niente cloni e ristampe non necessari (tipo Dragon Ball e Ranma
>della Star ad esempio), anche se a volte rischia con manga o troppo
>sperimentali e difficili per il grande pubblico, come ...
cosa ne penso dei riski della PlaMa lo sai. Innanzitutto fidati che se
avessero DB lo ristemperebbero, per il semplice motivo che c'e' un
mucchio di gente che lo vuole.
In secondo luogo non tutti apprezzano questi riski. Da una parte c'e'
gente contenta di vedere un mucchio di titoli nuovi, dall'altra c'e'
chi aspetta diversi mesi prima di acquistarli, per paura che di
trovarsi la serie tronca. Tutto sommato non mi dispiace la loro
strategia, tanto se poi una serie merita la acquisto l'anno successivo
altrimenti ... cavoli di quelli a cui piaceva Eatmen, cacciatori di
elfi o... Silent Mobius! ]:->
Perlomeno ho ancora la Star di cui mi posso fidare...

> Ma quello che mi fa incazzare più di
>ogni altra cosa é che la Star ha fior fiori di titoli e di autori NON
>SFRUTTATI! Pubblicano tre volumi di Trinetra all'anno, ma non gli é mai
>venuto in mente di rilanciare in grande stile 3X3 Occhi, il cui insuccesso é
>stato determinato soprattutto dalla pubblicazione irregolare (prima Kappa
>Magazine, poi Young in monografico e poi Young con tre serie, ma che schifo
>hanno combinato?), e non tengono conto del fatto che il mercato attuale é
>molto più grande di allora.
ottima idea, ho mandato loro decine di mail in proporito... nessuna
risposta! Immagino che in tutte le conferenze ci sia gente che lo
chieda...
>Certo che é
>più rischioso, mi pare ovvio, ma ha una potenzialità più alta della ristampa
>di Ranma
dici? Puo' darsi, bisognerebbe sapere quanti sono i nuovi lettori...
>ma al posto di ripubblicare Ranma potrebbero pubblicare
>F, Yawara, Rekka no Hono, Kenshin o Rokies in monografico, sai quante cose?
il problema e' che Ranma non sostituisce niente, secondo me.
>Mi si potrebbe obiettare che rischiare di più
>porterebbe anche all'interruzione delle serie che hanno fatto fiasco
>(obiezione molto valida direi). Ma pubblicare un numero ogni 4 mesi di una
>serie da 39 volumi per me equivale a interromperla (si perde il filo del
>discorso per il troppo tempo che passa e mano a mano si perde anche
>l'interesse per quella serie, posso capire solo quando si tratta di serie in
>corso anche in patria).
e' diverso, mantiene se non altro viva la speranza (per quanto di
Mikami non me ne freghi nulla, cmq) e ti permette di seguire ancora,
anche se lentamente la storia.
>Se una serie
>fallisce possono esserci tantissimi motivi, é compito di chi lavora per la
>casa editrice analizzarli tutti, e secondo me la scelta migliore é la
>momentanea interruzione della serie, il quadrimestrale rischia di morire
>(per la già citata lentezza delle uscite, troppo spesso sottovalutata,
>eppure ci sono tantissimi esempi di cali di vendite dovuti ad uscite
>irregolari o lente) soprattutto se si tratta di una serie da 39 volumi!
se inetrrompono GSM non lo rivediamo piu', fidati.
>In
>generale le scelte della Star (ristampe, cloni e quadrimestrali) IMHO
>tendono a stabilizzare il loro mercato, e secondo me questo é un male (a
>meno che si vuole solamente arrivare alla pensione) perché da questa
>situazione é facilissimo scendere ma molto difficile salire (l'ho già
>spiegato prima no? I cloni e ristampe rompono e i quadrimestrali muiono),
non pubblicano solo cloni e ristampe, cmq, solo che ci vanno piano con
le novita'...
E' il chiaroscuro con la PlaMa che fa un certo effetto...
>quella dei Kappa e della Star é tutto fuorché intraprendenza, e
>l'intraprendenza é necessaria per far crescere il mercato in una società
>capitalistica.
lo scopo primario di un impresa e' la sua sopravvivenza, e quindi il
guadagno. La crescita del mercato e' un aspetto impportante solo se
finalizzato al primo obbiettivo.
>(non sono balle, sono loro dichiarazioni)
ah, beh... ^__^
>un manga interrotto non porta guadagni.
porta perdite modeste, se ne porta. Tuttavia quelli che hanno succeso
portano guadagni.



title: Il mercato dei manga

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
>Giā, Dragon
>Ball era un serie quasi sconosciuta, allora non era pių conosciuta di Motori
>in Pista o God Mars, senza contare che la serie Z era sconosciuta a tutti
Errore. E' vero che era andata in onda poco, e su Jtv, ma nell'ambito
degli appassionati era uno dei titoli piu' famosi, se non IL piu'
famoso. Poi era stranoto anche ai videogiocatori. Insomma, dire che
hanno pubblicato un manga sconosciuto non e' assolutamente vero. ^^;
>(ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lė)! In pių la
>Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non ribaltata, vi
>rendete conto?
Alla fine questo invece di essere un deterrente e' stato un incentivo.
In molti hanno voluto provare a leggere al contrario.
>I Kappa credevano in Dragon Ball soprattutto perché lo
>ritenevano un buon manga, ma senza dubbio RISCHIOSISSIMO,
Sulla carta era un successo. Lo e' stato in tutti i paesi del mondo in
cui e' stato pubblicato.
>come puō essere Due come Noi adesso.
Sei fissato, eh? ^^;
Dimentichi il deterrente del disegno, che DB non aveva...
>Il
>problema é che successivamente a Dragon Ball, nonostante il mercato si sia
>allargato moltissimo, non c'é stato pių un successone del genere (l'ultimo
>successo puō essere ritenuto Bastard!!, ma non era Star e non era
>paragonabile a DB).
Il secondo successo Star e' Ranma.
E cmq, DB ha raggiunto cifre stratosferiche dopo che e' ripassato su
Jtv. Ti dice nulla questo?
>Pare quasi che i Kappa e la Star si siano messi l'animo
>in pace che tanto nulla venderā quanto, figuriamoci di pių, di Dragon Ball e
>quindi tirano a campare fino alla pensione, eppure il mercato attuale é
>molto pių grande di allora e dovrebbe essere pių facile ripetere il successo
>di Dragon Ball (io intendo a livello di guadagni e non di copie vendute)!
Beh... forse sono due cose che vanno di pari passo. ^^;
Cmq, se M$ mandasse in tv Yuyu Hakusho, ecco che i Kappa potrebbero
contare in un nuovo fenomeno editoriale. Hai capito dove voglio
arrivare?
Le vendite del traino tv possono cmq essere alte, ma mai tanto quanto
un Ken, un DB, un Ranma, ecc...
>Se loro
>continuano con cloni o ristampe, il nuovo lettore prima o poi si stuferā
A quanto pare secondo i Kappa non ci sono autori emergenti degni di
nota (lo hanno dichiarato) e quelli che sono abbastanza validi secondo
loro, li fanno, anche se col contagoccie (Fortified School, One Piece,
Rookies).
>Il vecchio lettore, dal canto suo, va curato
>con opere di qualitā e si aspetta sorprese di valore.
Quindi scordiamoci Due come noi ;-)
>Sono
>straconvinto che un operazione ben fatta possa portare al successo anche il
>manga di Due Come Noi (come successo intendo quello dei guadagni, non le
>copie vendute).
Una edizione da fumetteria? Forse...
> La PLAMA ragiona molto meglio della Star, perché ha capito
>che bisogna rischiare per ottenere grossi risultati (Berserk, Slam Dunk e
>Bastard!!)
Bel rischio. ^^;
Difatto, Berserk lo ha tenuto in vita anche quando era in passivo, ma
altri titoli no. Perche'?
>Ma quello che mi fa incazzare pių di
>ogni altra cosa é che la Star ha fior fiori di titoli e di autori NON
>SFRUTTATI! Pubblicano tre volumi di Trinetra all'anno, ma non gli é mai
>venuto in mente di rilanciare in grande stile 3X3 Occhi,
Dovrebbero riniziarlo da capo, cosa che non faranno mai...
E a questo punto e' impossibile (inoltre per quello che vende, non
possono mantenerlo mensile).
>Perché Clover é finito su Storie di Kappa invece che in un
>mensile o bimestrale?
Non e' ancora concluso nemmeno in patria.
>Ma pubblicare un numero ogni 4 mesi di una
>serie da 39 volumi per me equivale a interromperla (si perde il filo del
>discorso
Scusa... ma in Giappone ogni quanto escono i volumetti? ^^;
Eppure da loro vendono un casino. Mi pare che il pubblico italiano sia
stato male educato, e che ora pretenda la mensilita' per tutti i
titoli. Dragon Ball in Giappone e' durato 10 anni, ed in italia 2, te
ne rendi conto?
>Aspetto vostri commenti e riflessioni.
Non prendertela, volevo solo farti notare alcune cose (anche perche'
per il resto la penso come te ;-)
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ
Il Re del Quarto Impatto


title: Il mercato dei manga

text:
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>ritorniamo al solito discorso: cos'e' una vaccata, DB? ranma?
Entrambi! :-P
>Non ci siamo.
Dici? Eppure il discorso ritorna ogni volta uguale...
>>IMHO puo' andare bene UNA volta (vedi DB), ma alla lunga non paga, e
>>si vede...
>quell'UNICA volta si e' ripetuta in un sacco di paesi, che credi...
Credo che facendo i conti alla fine ci abbiamo perso. Certo DB ha
venduto tantissimo, ma quante schifezze sono venute fuori dopo? Per la
caccia al bampa IMHO il mercato ha subito un danno notevole, altro che
giovamenti.



title: Il mercato dei manga

text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message 39499e8...@news.cis.dfn.de...
>
> Errore. E' vero che era andata in onda poco, e su Jtv, ma nell'ambito
> degli appassionati era uno dei titoli piu' famosi, se non IL piu'
> famoso. Poi era stranoto anche ai videogiocatori. Insomma, dire che
> hanno pubblicato un manga sconosciuto non e' assolutamente vero. ^^;
>
Non era sconosciuto, ma molti conoscevano solo il nome!
> >(ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lì)! In più la
> >Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non ribaltata, vi
> >rendete conto?
>
> Alla fine questo invece di essere un deterrente e' stato un incentivo.
> In molti hanno voluto provare a leggere al contrario.
Ma loro non lo potevano immaginare...
> Sulla carta era un successo. Lo e' stato in tutti i paesi del mondo in
> cui e' stato pubblicato.
Non vuol dire nulla. Allora anche Yu gi ho sarà un successo, se ragioniamo
così...
> >come può essere Due come Noi adesso.
>
> Sei fissato, eh? ^^;
> Dimentichi il deterrente del disegno, che DB non aveva...
Ma non sono fissato. Faccio sempre il nome di Due Come Noi ma lo uso solo
come esempio! Non ci tengo così tanto a Due Come Noi, ho solo detto che se
lo fanno lo compro, tutto qui. Da adesso in poi faccio il nome di Yawara, e
basta parlare di Kyo kara ore wa che mo mi sono stufato pure io...
> E cmq, DB ha raggiunto cifre stratosferiche dopo che e' ripassato su
> Jtv. Ti dice nulla questo?
Si ma qui in TV passa ben poco. Se si affidano a Mediaset hanno sbgliato a
priori!!
> Beh... forse sono due cose che vanno di pari passo. ^^;
> Cmq, se M$ mandasse in tv Yuyu Hakusho, ecco che i Kappa potrebbero
> contare in un nuovo fenomeno editoriale. Hai capito dove voglio
> arrivare?
Certo che ho capito, ma questo non é un discorso nuovo! E poi é ovvio, no?
Se Mediaset mandasse in onda Gs Mikami vedi tu che roba! Altro che scarse
vendite, stessa cosa accaduta per City Hunter. Ma bisogna dire che ci sono
anche eccezioni, come Patlabor...
> Le vendite del traino tv possono cmq essere alte, ma mai tanto quanto
> un Ken, un DB, un Ranma, ecc...
Dipende da che serie mandano in onda. Se é un serie tratta da un manga
valido e per tutti (escludi gli shojo quindi, perché c'é gente che non li
sopporta, io ad esempio...) la cosa si potrebbe ripetere.
> A quanto pare secondo i Kappa non ci sono autori emergenti degni di
> nota (lo hanno dichiarato) e quelli che sono abbastanza validi secondo
> loro, li fanno, anche se col contagoccie (Fortified School, One Piece,
> Rookies).
Certo, ma secondo i Kappa Miura faceva schifo, Shirow é uno qualunque, Kia
Asamiya é uno qualunque e Bastard!! lo potevano solo continuare da dove
Granata l'aveva interrotto. Ma cosa intendono per "autore degno di nota"
allora?
> >Il vecchio lettore, dal canto suo, va curato
> >con opere di qualità e si aspetta sorprese di valore.
>
> Quindi scordiamoci Due come noi ;-)
Aridaglie! Due come noi lo uso perché qui é un titolo di richiamo e perché
io penso che non sia male (neanche il disegno, e sta cosa l'ho già detta in
questa sede). Come ho detto Due come Noi potevo dire Yawara. Allora secondo
te scordiamoci Yawara? ^______^
> Una edizione da fumetteria? Forse...
Per Due come Noi non saprei... magari per Yawara però...
> > La PLAMA ragiona molto meglio della Star, perché ha capito
> >che bisogna rischiare per ottenere grossi risultati (Berserk, Slam Dunk e
> >Bastard!!)
>
> Bel rischio. ^^;
> Difatto, Berserk lo ha tenuto in vita anche quando era in passivo, ma
> altri titoli no. Perche'?
Perché si vede che li dentro c'era qualcuno a cui Berserk piaceva da
impazzire e ci ha creduto veramente! L'unica cosa che non capisco é il
motivo per cui non riprendono Silent Mobius (é fin troppo evidente che
allora non vendette perché il mercato era piccolo e per la troppo poca
pubblicità. Silent Mobius fu  il primo manga PLAMA e uscì in sordina, ma
vuoi mettere con adesso?).
> Dovrebbero riniziarlo da capo, cosa che non faranno mai...
> E a questo punto e' impossibile (inoltre per quello che vende, non
> possono mantenerlo mensile).
Perché non faranno mai? Allora é vero che di Takada non gliene frega nulla,
si vede che é mediocre anche lui! Anche 3X3 Occhi é penalizzato
fortissimamente (prima Kappa Magazine poi Young, mo uno ogni 4 mesi), allora
(su Young) non vendette, ma vuoi mettere il mercato di adesso con quello di
allora (cioé se vende pure Khan, come fa a non vendere 3X3 Occhi?), senza
contare la fama e la pubblicità occulta acquisita dal manga di Takada. Se
mancano le vendite di Trinetra é perché c'é parecchia gente come me che non
lo compra né lo comprerà perché non POSSO LEGGERE UN MANGA A PARTIRE DA
META' (anche de a dire la verità l'inizio su Kappa Magazine l'ho letto, ma
mi mancano tutti gli Young! Quindi o ristampa o nisba! E mi piacerebbe
moltissimo leggerlo!) e perché anche i bampa se comprano il primo numero e
non ci capiscono nulla lo accannano (IMHO fu penalizzato da questo punto di
vista anche Ushio e Tora). Poi più che 3X3 a me interessa Hiroyuki (che
grandissimo richio corrono a ristampare due miseri volumi di Seraphic
Feather? e se poi tangono conto che Seraphic ancora continua la ristampa dei
primi due porterebbe nuovi lettori per il seguito! E poi Utatane é Utatane e
sempre sia lodato!).
> >Perché Clover é finito su Storie di Kappa invece che in un
> >mensile o bimestrale?
>
> Non e' ancora concluso nemmeno in patria.
Manca solo un volume. Bastava aspettare un altro pochino... Il fatto é che
loro la roba interessante e le novità le relegano tutte su Storie di Kappa
perché non osano rischiare di più! L'idea non é male, é male che SdK é
TROPPO intasato, ci vorrebbe una seconda testata del genere...
> Scusa... ma in Giappone ogni quanto escono i volumetti? ^^;
> Eppure da loro vendono un casino. Mi pare che il pubblico italiano sia
> stato male educato, e che ora pretenda la mensilita' per tutti i
> titoli. Dragon Ball in Giappone e' durato 10 anni, ed in italia 2, te
> ne rendi conto?
Me ne rendo conto non ti preoccupare. Però i Giapponesi sono Giapponesi, si
vede che non hanno nulla da fare! Io ho altri impegni e ho accannato tutte
le serie Americane e Italiane perché duravano troppo e non hanno fine (non
tanto perché sono tanti numeri, ma per il tempo che durano! 4 anni per me
sono il limite, dopo di che - a meno che la serie continui anche in patria a
quel ritmo e mi piaccia da morire, in pratica lo permetto solo a Bastard!!,
Asamiya in generale e qualsiasi cosa di Utatane - bye bye. Cioé non voglio
dire che la accanno sicuramente, solo che magari aspetto che si accumulino
più volumi oppure la serie rischia di essere accannata se nel frattempo gli
sghei (i quattrini) li voglio spendere per qualcosaltro, e tutto questo fa
male alle case editrici (anche se li riprendo come arretrati posso fare
danno).
> Non prendertela, volevo solo farti notare alcune cose (anche perche'
> per il resto la penso come te ;-)
Fai bene, anzi vorrei che più gente lo facesse. A pro quando esce il numero
9 di X? Sono impaziente!
!! a tutti.


title: Il mercato dei manga

author: Yusaku Godai

text:
> problema é che successivamente a Dragon Ball, nonostante il mercato si sia
> allargato moltissimo, non c'é stato più un successone del genere (l'ultimo
> successo può essere ritenuto Bastard!!, ma non era Star e non era
> paragonabile a DB).
Al massimo ha avuto successo Ranma
> perché loro non sono stati capaci di stupirlo e di suscitargli nuovo
> interesse (e se dopo di Dragon Ball fanno Dai e poi cominciano la ristampa
> di Dragon Ball, poi magari se ne escono con qualche altro Dragon Quest e
> magari finito quello un altro clone prima della terza ristampa di Dragon
> Ball, cosà farà il lettore?).
Ho sentito dire che alla fine di Dai, vogliono pubblicare il Dragon Quest di
Masaomi Kanzaki
> SFRUTTATI! Pubblicano tre volumi di Trinetra all'anno, ma non gli é mai
> venuto in mente di rilanciare in grande stile 3X3 Occhi, il cui insuccesso
é
> stato determinato soprattutto dalla pubblicazione irregolare (prima Kappa
> Magazine, poi Young in monografico e poi Young con tre serie, ma che
schifo
> hanno combinato?)
3X3 Occhi è stato sottovalutato, io ne ho letti solamente alcuni numeri e mi
sarebbe piaciuto rimediarmi tutta la serie, ma è pressochè impossibile, di
Kappa Magazine i primi 3 numeri non si trovano, di Young parecchi sono
addirittura esauriti, e cmq verrebbe una spesa per me troppo alta da
sostenere
--
Yusaku Godai
BTer sez. Centro
Fan #53 di Rigel
http://members.xoom.it/ikkoku
yusak...@tin.it


title: Il mercato dei manga

text:
> su questo posso essere d'accordo. DB aveva le caratteristiche del best
> seller, pero' il non ribaltamento era un incognita veramente pesante.
D'altronde la Star non poteva sapere come sarebbe stata presa dai lettori la
lettura orientale
> A parte le ristampe di DB e VGA, imo commercialmente azzaccatissime,
Imho, la ristampa di VGA era necessaria, io ho tutti i primi 20 numeri
usciti, ma in pessimo stato, mi si sono disbrossurati tutti e alcuni li ho
già rincollati due volte. E poi in fin dei conti questa volta non lo hanno
ribaltato



title: Il mercato dei manga

author: FRM

text:
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
>,Ryoga Hibiki
<
ryogahib...@tin.it
>,ma che mi combini?:
>Quindi preferiscono andare con calma, e tetare un po' il
>pubblico magari tramite Express o SdK.
che pero' son troppo settoriali e snobbate...la vera via e' il
monografico o alternativamente una rivista *veramente* giapponese con
carta di giornale e settimanale (pensa se con express tentassero la
concorrenza a topolino...)
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Il mercato dei manga

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Tue, 13 Jun 2000 21:33:51 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>(ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lì)! In più la
>>Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non ribaltata, vi
>>rendete conto?
>Alla fine questo invece di essere un deterrente e' stato un incentivo.
>In molti hanno voluto provare a leggere al contrario.
Verissimo... erano i primi tempi che frequentavo una fumetteria, e
sentivo sempre di gente che lo aveva preso solo per questo
"particolare"... ^^
>A quanto pare secondo i Kappa non ci sono autori emergenti degni di
>nota (lo hanno dichiarato) e quelli che sono abbastanza validi secondo
>loro, li fanno, anche se col contagoccie (Fortified School, One Piece,
>Rookies).
Mah, possibile che tutti gli autori, validi o meno, se li sia già
fregati la concorrenza? ;-)
>> La PLAMA ragiona molto meglio della Star, perché ha capito
>>che bisogna rischiare per ottenere grossi risultati (Berserk, Slam Dunk e
>>Bastard!!)
>Bel rischio. ^^;
Infatti... Bastard era un (suc)cesso sicuro, e SD deve aver venduto
bene già dall'inizio, visto che il passaggio a quindicinale non è si è
fatto troppo attendere...
>Difatto, Berserk lo ha tenuto in vita anche quando era in passivo, ma
>altri titoli no. Perche'?
Me lo chiedo anch'io... vedi anche la decisione di portare avanti
PSME... (forse abbiamo soaventato Lupoi con le nostre minaccie a
chiunque accennasse alla possibilità di mollarlo? ^__^)
[Trinetra]
>Dovrebbero riniziarlo da capo, cosa che non faranno mai...
E poi si lamentano che la gente non lo prende... ;-)
Non so come ci si comporti dalle parti loro, ma dalle mie è
difficile cominciare un fumetto dal centro, soprattutto se l'inizio
ha scarsa reperibilità...
>E a questo punto e' impossibile (inoltre per quello che vende, non
>possono mantenerlo mensile).
Mensile no... ma semestrale... :(
>>Perché Clover é finito su Storie di Kappa invece che in un
>>mensile o bimestrale?
>Non e' ancora concluso nemmeno in patria.
Davvero? ;____;
>>Ma pubblicare un numero ogni 4 mesi di una
>>serie da 39 volumi per me equivale a interromperla (si perde il filo del
>>discorso
>Scusa... ma in Giappone ogni quanto escono i volumetti? ^^;
Ecco il punto... :)
>Eppure da loro vendono un casino. Mi pare che il pubblico italiano sia
>stato male educato, e che ora pretenda la mensilita' per tutti i
>titoli.
E' questo il punto... è troppo bello avere una dose massiccia di qls
ogni mese... ^____^;;;
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://digilander.iol.it/kykimi
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865


title: Il mercato dei manga

author: ERPECCO

text:
Alfex wrote:
> Stavo discutendo con Ryoga sul mercato attuale dei manga, ed é uscito fuori
> che spesso facciamo (in buona fede, per carità) dei discorsi solo dal punto
> di vista di noi fan e non teniamo conto delle situazioni di mercato e dei
> problemi dell'editore.
Balle, da quando seguo IAF non v'e' stata discussione senza tenere in conto le
problematiche dell'editore, quante volte abbiamo detto frasi del tipo "l'editore
deve anche fare soldi", "l'editore non puo' fare beneficenza" e cosi' via.
Il punto e' che non posso SOLO pensare ai soldi dell'editore, in quanto sono un
cliente di esso, quindi in linea teorica a me interessa il prodotto, non chi lo
produce.
> In pratica ce ne usciamo fuori con discorsi
> anticapitalistici e non vogliamo accettare l'idea che un editore (in quel
> discorso si parlava di Star e di Kappa) ci deve guadagnare sopra.
Quando mai?
Il discorso IMO e' che l'editore puo' guadagnare pubblicando ANCHE buoni
fumetti.
> Andiamo con ordine. Quale é il manga più venduto di sempre in Italia? Un
> certo Dragon Ball. Fino qua tutto bene e tutti daccordo, ma pare che ci
> siamo dimenticati (sia noi che i Kappa) cosa era Dragon Ball prima che i Kappa
> lo pubblicassero. Già, Dragon Ball era un serie quasi sconosciuta, allora non
> era più conosciuta di Motori
> in Pista o God Mars, senza contare che la serie Z era sconosciuta a tutti
> (ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lì)!
Non e' vero, DB era straconosciuto tra i manga-fan, quasi tutte le riviste e le
fanzine ne avevano parlato, i fan lo richiedevano, vi erano un sacco di
videogame per SNES e Genesis di DB, nei negozi che trattano materiale giapponese
si vendevano le VHS spagnole,le card,tutto il merchandise etc...
Tra i non appassionati era poco conosciuto, ma aveva una fetta di fan orfani dei
passaggi tv su JuniorTv.
Ricordo una lettera alla defunta Mangazine in cui un lettore chiedeva la
pubblicazione di DB, gli venne risposto che era un titolo a cui erano
interessatissimi, ma che non avrebbero potuto proporre perche' Shueisha non
permetteva il ribaltamento.
DB prima che venisse pubblicato era molto piu' conosciuto di quanto non lo
fossero SD o YuYu Hakusho (gia' conosciutissimi), non vi era alcun dubbio che il
titolo sarebbe andato bene, probabilmente non pensavano cosi' bene (60.000 copie
a numero quando era ancora in pubblicazione, uno sproposito di vendite degli
arretrati ed una ristampa dal buon successo)
> In più la
> Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non ribaltata, vi
> rendete conto?
Ecco, questo e' stato il vero rischio, magari non per l'accogliena dei lettori,
quanto per quella degli edicolanti, come l'avrebbero messo in edicola dal verso
giusto? L'avrebbero mandato indietro come fallato? Ed ecco la pensata della
doppia copertina uguale.
>  Il problema é che successivamente a Dragon Ball, nonostante il mercato si sia
> allargato moltissimo, non c'é stato più un successone del genere (l'ultimo
> successo può essere ritenuto Bastard!!, ma non era Star e non era
> paragonabile a DB).
Anche Evangelion ha venduto molto
> E vi pare un discorso capitalista quello dei Kappa e o Star? Ma fatemi il
> piacere! Tra l'altro questo atteggiamento a lungo andare indebolisce e
> danneggia il mercato da loro stessi creato.
Probabilmente sono convinti che non possa esserci un nuovo fenomeno DB, quindi
puntano a mantenere buone vendite e buoni guadagni per i titoli che propongono,
aumentandoli pero' di numero.
> Come? Semplicissimo. Se loro
> continuano con cloni o ristampe, il nuovo lettore prima o poi si stuferà
> (insomma Dragon Ball o Ranma li puoi comprare una volta, forse forse 2 se
> sei proprio un appassionato o se i volumi sono troppo vecchi, cosa
> impossibile per DB o Ranma, ma poi basta!)
I lettori delle ristampe sono lettori nuovi, che conoscono da poco i manga,
oppure a cui mancano molti numeri delle prime edizioni
>   Cloni e ristampe
> hanno un limite di tempo (nel senso che non puoi campare all'infinito
> continuando a clonare o ristampare, dagli e ridagli ma prima o poi anche il
> bampa più incallito ti manda a f@§ç#lo), se tutti adottassero la loro
> politica il mercato dei manga andrebbe a pezzi subito! Ma poi, dico io,
> perché ci si deve autolimitare convincendosi che non si può ottenere più
> successo di quello ottenuto da Dragon Ball? Di certo un successo di quelle
> proporzioni non lo si può ottenere con cloni o ristampe, come fare quindi?
> Semplice, bisogna rischiare come e magari anche più di allora! Ovviamente
> non vale la pena rischiare per l'immondizia, ed é proprio qui che si
> aggancia il discorso sulla qualità (che a volte può essere soggettiva, la
> cosa più importante é che credano in quello che pubblicano, se non ci
> credono meglio l'ippica). In più si deve tenere conto anche di molte altre
> cose che possono contribuire al successo, come il formato, il prezzo, la
> modilità di lancio (ad esempio é stata un'assurdità lanciare Mikami quando
> tutti pensavano a Dragon Quest!) ed in generale bisogna azzeccare il target
> (cominciare a pubblicare anche solo in libreria magari).
Sono d'accordo per il discorso libreria, quando Bovini si accontentera' di
guadagni minori per albo pubblicato magari la Star fara' titoli da libreria, e
noi leggeremo i titoli meno fortunati (o interrotti ^^) ad un ritmo decente in
fumetteria.
Per il resto dopo DB ebbero una buona idea, Express. Era proprio una buona idea,
ed all'inizio vendette veramente tanto, purtroppo la applicarono molto male,
poche pagine, mensile,con titoli troppo diversi. Fosse stata quindicinale,con
piu' pagine, anche a colori avremmo avuto un altro caso editoriale, invece....
> Ad esempio trovo un
> operazione molto ben riuscita quella fatta dalla Comic Art per L'Immortale.
> In quel caso formato, prezzo, modalità di lancio ed il target hanno giocato
> un ruolo importantissimo. Perché non vogliamo rendercene conto? Sono
> straconvinto che un operazione ben fatta possa portare al successo anche il
> manga di Due Come Noi (come successo intendo quello dei guadagni, non le
> copie vendute).
L'ho detto in un altro post, IMO se Due come noi e' fatto bene (disegni esclusi)
potrebbe uscire comodamente in edicola, le sue 20.000 copie le venderebbe.
> La PLAMA ragiona molto meglio della Star, perché ha capito
> che bisogna rischiare per ottenere grossi risultati (Berserk, Slam Dunk e
> Bastard!!) e niente cloni e ristampe non necessari (tipo Dragon Ball e Ranma
> della Star ad esempio), anche se a volte rischia con manga o troppo
> sperimentali e difficili per il grande pubblico, come Cacciatori di Elfi o
> anche qualcosa di Asamiya (Steam Detectives, ad esempio, mandarlo in edicola
> é stato un suicidio), o ancora peggio prende degli abbagli clamorosi
> (Geobreeders, Ryu Knight et similia).
Per Geobreeders pensavo anch'io fosse veramente brutto e fatto male, invece dopo
avere visto l'anime mi sono ricreduto,ho colto l'atmosfera della storia. E' un
manga molto easy, ispirato ad almeno altri 3 manga, ma piacevole e divertente.
Diciamo che gli do la sufficienza (ho letto solo 3 numeri per ora ^^)
> Perché non danno 3X3 occhi in pasto ai nuovi
> lettori, invece di Ranma 1/2? Perché 3X3 Occhi é più rischioso?
Be' fa un po' te....   ^___^
> Certo che é
> più rischioso, mi pare ovvio, ma ha una potenzialità più alta della ristampa
> di Ranma (in particolare IMHO  ha il massimo delle vendite più alto e il
> minimo più basso. Già, direi che siamo di fronte ad un bel rischio, ma chi
> non risica...), di Ranma ci sono pile di arretrati pronti per essere
> acquistati.
Vero, IMO sarebbe piu' corretto riproporre in edicola gli arretrati, come hanno
fatto Play Press ed Ediperiodici
> Io ho detto 3X3 Occhi tanto per citare un titolo di valore da loro per niente
> sfruttato (non é il solo, in generale non hanno sfruttato appieno neanche
> Shirow e Utatane), ma al posto di ripubblicare Ranma potrebbero pubblicare
> F, Yawara, Rekka no Hono, Kenshin o Rokies in monografico, sai quante cose?
Shirow non capisco perche' non lo ristampino, i fan comprerebbero una ristampa
ben fatta di tutte le sue opere anche a prezzi piuttosto alti (tipo le 10K di
Appleseed o piu'), di Utatane c'e' ben poco da pubblicare (io preferirei un
bell' art-book ), Kenshin prima o poi ci va in monografico, Rookies non penso
proprio (altrimenti Express non se lo pigli piu' nessuno), degli altri titoli si
vedra', ma a parte F (magari dopo Dash Kappei) ho fortissimi dubbi
> Solo qualcosa di completamente diverso da Dragon Ball potrà ottenere il
> successo di Dragon Ball (anche perché DB, Ranma e company sono unici, ogni
> cosa che gli somiglia sfigura al loro confronto!).
Io penso al successo che avrebbe avuto SD se Mediaset avesse trasmesso la serie
tv....
> Questa politica andrebbe
> meglio a noi, meglio a loro (a meno che non pensano solo alla pensione come
> troppe persone qua in Italia purtroppo), farebbe bene ai bampa e al mercato
> dei manga in generale! Mi si potrebbe obiettare che rischiare di più
> porterebbe anche all'interruzione delle serie che hanno fatto fiasco
> (obiezione molto valida direi). Ma pubblicare un numero ogni 4 mesi di una
> serie da 39 volumi per me equivale a interromperla (si perde il filo del
> discorso per il troppo tempo che passa e mano a mano si perde anche
> l'interesse per quella serie, posso capire solo quando si tratta di serie in
> corso anche in patria). E poi bisognerebbe essere sicuri che la casa
> editrice non fallisca o smette di pubblicare manga prima.
Sad but true   ^____^
> Se una serie
> fallisce possono esserci tantissimi motivi, é compito di chi lavora per la
> casa editrice analizzarli tutti, e secondo me la scelta migliore é la
> momentanea interruzione della serie, il quadrimestrale rischia di morire
> (per la già citata lentezza delle uscite, troppo spesso sottovalutata,
> eppure ci sono tantissimi esempi di cali di vendite dovuti ad uscite
> irregolari o lente) soprattutto se si tratta di una serie da 39 volumi!
Soprattutto l'editor con i dati a sua disposizione dovrebbe capire il perche'
non ha venduto (sempre che sia un titolo buono), dove non ha venduto, e dovrebbe
riuscire a metterci una pezza.
> La momentanea interruzione non comporta sempre la definitiva interruzione
> (certo se Dai non avesse successo lo interromperei definitivamente), a tempi
> maturi si potrebbe (e spesso sarebbe d'obbligo, come nel caso di 3X3 Occhi e
> come é stato nel caso di Adachi)
Per Adachi bastava saper aspettare, o spingerlo all'inizio come si deve, o
iniziare dalle serie famose. Quando Rough e' diventato "aperiodico" aveva gia'
aumentato le vendite, e subito dopo gli arretrati erano richiestissimi.
> La PLAMA che ha interrotto miriadi di serie, si
> prepare al rilancio di alcune di esse (che vi credete, lo sanno pure loro
> che interrompere una serie vuol dire guadagnarsi la sfiducia degli
> acquirenti) come Nadesico, cercando di non commettere gli errori del passato
> (a seguito di Nadesico probabilmente faranno un tentativo con Steam
> Detectives, più in là forse ci sono speranze per Silent Mobius...).
Per Steam Detectives e' quasi certo che verra' ripreso, mancano solo le date.
>  Pensate che la PLAMA dal 1998 a 2000 é cresciuta moltissimo
> proprio grazie all'intraprendenza dimostrata ed il 2000 si prospetta meglio
> che il 1999 (non sono balle, sono loro dichiarazioni) alla faccia di tutte
> le serie interrotte e di tutti i loro insuccessi, e non mi venite a dire
> "per forza se un manga non va bene lo interrompono" perché non si spiega
> così il loro successo, un manga interrotto non porta guadagni.
Invece IMO il discorso e' diverso, Plama e' riuscita a differenziare il proprio
pubblico, i manga che propone sono indirizzati a target molto diversi tra loro,
come Blame, Cortili, Yu-gi-ho, Akira, le opere di Taniguchi, Yugo. Invece alla
Star sembrano tutte simili, tutte per adolescenti, quelle che si differenziano
sono per bambini (Dai e CT)