title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Il Tue, 7 Nov 2000 09:15:01 +0100, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "rasca" <
rascaso...@tiscalinet.it.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>Io non voglio imporre cosa sia giusto o cosa sia sbagliato, cerco di far
>capire le mie idee...Il problema è che faccio fatica senza dire le parolacce
Complimenti! ^____^;
>ed in genere si offendono tutti tranne quello cui le parolacce sono
>dirette...E' un limite, anche perchè ogni volta che scrivo qualcosa sopra
>quì finisco per fare a schiaffi di post con qualcuno...
I messaggi che hai postato sopra sembrano "la sagra del pregiudizio".
Parli di cose di cui non hai letto e di cui non sai assolutamente
nulla, estrapoli dal loro contesto cose per poi giudicarle.
Nello specifico hai espresso un giudizio a favore di una giornalista
che ha estrapolato da un manga di 62 (mi sembra) albi UNA vignetta e
l'ha commentata, e sono sicuro che tu non hai visto nemmeno la
vignetta in questione. Come vuoi che ti si risponda? Se ti rendi conto
di questo e' un passo avanti e se ne puo' discutere, altrimenti non
farai altro che collezionare figure cacine una dopo l'altra.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Il Tue, 7 Nov 2000 13:39:11 +0100, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "rasca" <
rascaso...@tiscalinet.it.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>Eh...Pugni di sabbia nelle mani...
Ma e' l'unica frase che sai dire?
>Ecco...Chi o cosa sono "quelli del Moige" ?
MOvimento Italiano GEnitori
www.genitori.it
>Però scusa, quali sentenze ho sparato...Che quella situazione così descritta
>non mi faceva ridere...checcazzo è una sentenza ?
Ne hai sparate un'enormita' e ti sono state fatte notare, ma si vede
che a te non interessa capire... resta nel tuo brodo allora.
>> Questo dovrebbe farti capire tante cose... ma ho idea che non
>> accadra'.
>Eh...Non è mica detto sai ?
Se ritiri il 90% di quello che hai detto, chiedi scusa a tutti e la
prossima volta eviti di sparare simili genialate, forse...
>Non mi sento un provocatore, è che a scrivere quanto sono belli i fumetti
>tutto il tempo, non è così divertente...
E' molto piu' divertente passare il tempo a scatenare flames in un ng,
vero?



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^

text:
On Tue, 7 Nov 2000 09:15:01 +0100, "rasca"
<
rascaso...@tiscalinet.it.it
> mi sussurrò queste parole:
>Giuro che mi aspettavo di tutto tranne che di scatenare un putiferio di post
>del genere...
Se affermi qls che non e' supportato da fatti o da tue esperienze e'
normale che chi ne sa qls di piu' ti riprenda ^^
>Tanto meglio, serve a crescere...
Infatti, ti servirebbe ;-)
>a tre o quattro persone (Carlo, ERPECCO, berserker, Lemnar [la signora
>Lemnar] etc.) proprio non riesco a far capire le mie argomentazioni, e
>sinceramente visto il modo in cui pongono le loro, credo proprio che non ne
>verrò mai a capo se non a cazzotti (tranne con la signora ovvio ; )
Lem, ti fa la grazia perche' sei una ragazza! ;-)
e' normale che tu non possa venire a capo di un discorso con gente
che ragiona e usa la propria testa e non quella degli altri, che si
informa.. sono tutti concetti che ti fanno schifo ^^
>Sostanzialmente mi sembra di aver capito che non si scandalizzano nel vedere
>una 16enne che alza si la gonna davanti ad un vecchietto,
Se la sedicenne e' Bulma, e il vecchietto e' Muten, e' normale.
E' il contesto che rende una situazione quella che e'.
>ma lo fanno quando
>leggono nei miei post parole come : idiota, autistico o altro...
E' normale.
Non sai fare una discussione senza offendere gratuitamente...
tu figlio non leggera' mai DB per partito preso, ma in compenso
imparera' ogni genere di epiteto con cui apostrofare i suoi ignari
interlocutori ;-)
>Purtroppo
>per ottenere la mia pace dei sensi queste persone non le considero;
Roooooooooooooooootfl ;-)
Sai benissimo di non essere in grado di sostenere un discorso serio...
^^
>Con le altre persone cui ho postato, a mio parere c'è un'incomprensione alla
>base di tutto : il fatto che io volessi imporre il mio pensiero (che
>effettivamente è un pò anti-manga)
Solo un po'?
Ma hai mai letto quello che scrivevi?
>a tutto l'universo di ragazzi, genitori e
>bambini che vengono a contatto con DB. Questo non è assolutamente vero, mi
>sono solo messo nei panni di chi si trova a leggere un articolo del genere
>ed a commentarlo.
Nei panni di una persona *stupida* e *immatura* che legge un articolo
del genere e si fida del primo venuto che gli mette in testa cazzate,
se permetti.
Nei panni di una persona che ritiene il cervello, l'informazione, la
cultura e la stima di se stessi e della propria intelligenza cose
inutili... complimenti!
>Ovvio, qualcuno mi ha detto che ho parlato senza conoscere il fumetto la
>saga o quant'altro, è vero, ma il 3d si basava sull'articolo, non sul
>fumetto.
Eh no!
Non girare la frittata come ti pare... la parola scritta resta,
dicevano i latini...
Hai detto chiaramente che non avresti fatto leggere DB (= tutto DB,
tutta l'opera che tu, ricordiamolo fino alla nausea, NON conosci)
a tuo figlio. Hai tirato in causa tutto il fumetto.
In altro messaggio hai asserito che ti fa vomitare o cose simili
perche' sarebbe pieno di "vecchietti pedofili e lolite", ennesima
dimostrazione che tu non l'hai nemmeno sfogliato come dici di aver
fatto.
>Accusava la giornalista, che OK, parlava di una sola vignetta del
>fumetto senza conoscere l'intera saga, ma chiedeva : "...a chi puo' far
>ridere vedere (in un fumetto per bambini non vietato ai minori) un vecchio
>con la barba bianca che chiede a una bambina di alzarsi la gonna dopo
>essersi sfilata lo slip?"
Ricordiamo solo che:
1. decontestualizzando i fatti, e' facile creare casi da nulla.
ti faccio un esempio forte: se diciamo che Maria era rimasta incinta
senza essere stata con Giuseppe... e non consideriamo il contesto,
che pensi della questione? La risposta e' una sola... ;-)
2. Bulma ha 16 anni
3. Bulma NON sapeva di non avere gli slip (ok, puoi criticare che
Bulma e' fessa... e sono d'accordo ^^)
Continuo? ^^
> ho solo voluto focalizzare l'attenzione sul fatto che magari non
>tutti erano daccordo con chi screditava l'articolo...
Tutto e' lecito e il mondo e' bello perche' e' vario, per essere
retorici... ma prima di aprire bocca bisognerebbe controllare che il
cervello sia collegato ;-)
>Io non voglio imporre cosa sia giusto o cosa sia sbagliato, cerco di far
>capire le mie idee...
C'e' modo e modo...
>Il problema è che faccio fatica senza dire le parolacce
Complimenti vivissimi!
Se non offendi non sei contento, eh?
>ed in genere si offendono tutti tranne quello cui le parolacce sono
>dirette...E' un limite, anche perchè ogni volta che scrivo qualcosa sopra
>quì finisco per fare a schiaffi di post con qualcuno...
Ovvio ;-)
>Però davvero, vi voglio bene...
o_____O;
E quest'improvviso slancio d'affetto a che si deve? ;-)
Ma per favore...



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Tue, 7 Nov 2000 13:54:18 +0100, "rasca"
<
rascaso...@tiscalinet.it.it
> mi sussurrò queste parole:
>Solo una cosa (e lo dico davvero per farvi ridere) ma vi immaginate se la
>giornalista se l'è letta la saga di Dragon Ball ??
Nessuno esclude che lo abbia fatto... ma sicuramente NON l'aveva letta
quando ha scritto l'articolo. E questo la dice molto lunga sulla sua
professionalita'.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Gramin

text:
Angelica Goldfield wrote:
> > Concludo sperando di non suscitare altre polemiche completamente OT.
> > Piuttosto, visto che si e' arrivati a parlare del cristianesimo e della
> > (supposta) involuzione morale che esso ha significato, perche' non si
> mette
> > invece in evidenza il fatto che questa dottrina ha avuto il grande
merito
> di
> > dire, per la prima volta nella storia dell'uomo, che tutti gli uomini
sono
> > stati creati uguali?
> >
> Questo l'ha detto anche l'ideale comunista
quasi 2000 anni dopo.....
(e mi pare anche con una maggior
> coerenza e successo) :p
oddio quando ho visto la parola coerenza mi sono venuti in mente le parole
Gulag e Khmer rossi ....
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: InvernoMuto

text:
"Lemnear" <
berserkB...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a08aa6...@news.tin.it...
> Tu, eretico, verrai inquisito per queste blasfeme parole :))
Aaaaaaargh, sento gia' gli aguzzini del Moige armati di catene, mazze
ferrate, tizzoni ardenti (e ovviamente crocefissi) che vengono a
prendermi!!!! Confessooooo!!! :-)))))))))))
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Lemnear" <
berserkB...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a08ab35...@news.tin.it...
> Uhmmmmm... io vedo sempre una profonda diffidenza nel fumetto come
> genere... mai visto nessuno preso in giro o additato a pervertito
> perche' dice di leggere Mishima o la Yoshimoto...
Vabbe', scusa, anche tu: quelli del Moige al massimo guardano la TV o vanno
all'edicola... In una libreria non ci hanno mai messo piede, presumo
:-))))))))
> Nei media il migliramento c'e', ma, ribadisco, non lo vedo nella Brava
> Massaia.
Puo' darsi, ma almeno stiamo costruendo qualcosa per il futuro!!
> Se noti, le persone che dicono queste cose sono piu' o meno le stesse
> che dicono che i manga sono violenti, diseducativi e fatti col
> computer... credo sia una questione di cultura (che brutta parola),
> chi vive solo tra casa, chiesa e lavoro, e sente solo quel che dicono
> il prete e famiglia cristiana, difficilmente capira' che il fumetto
> non e' pedofilia, che il divorzio non manda all'inferno eccetera...
> ma stiamo divagando troppo :)
Infatti, di questo passo arriviamo ancora al sesso degli angeli :-)))
> >> Perche'? Semplicemente perche' alla gente *piacciono* gli scandali...
> >> e' bello leggere qualcosa di scabroso come 'DB fa diventare pedofili',
> >> da' emozione.
> >
> >Naaaaa, sono ben  altre le cose che piacciono al lettore medio, IMHO...
>
> Guarda le vendite di Nationa Geographic e quelle di Novella tremila...
Si, ma sono riviste completamente diverse. Cioe', sarebbe come confrontare
le vendite di DB con quelle di Swamp Thing...
> >> Altrimenti il successo di Grande Fratello non si
> >> spiegherebbe in nessun modo (ok, fuori argomento)
> >
> >Si spiega, si spiega...
>
> Ok, due forchettate di cazzi altrui fanno sempre piacere :P
A proposito di Novella 2000...
[CUT]
> Tutto questo per spiegarti come ci vuole ben piu' che qualche servizio
> in TV per modificare qualcosa che si e' stratificato nell'immaginario
> collettivo...
Si, ma non basta un articolo sulla Nazione per fare immaginario collettivo.
Tu hai citato un caso molto specifico, che andrebbe studiato per capire bene
quello che e' successo (e probabilmente e' comunque limitato, che so, in
un'area geografica). Non e' detto che succeda sempre cosi. Anzi: non succede
sempre cosi, e basta.. ;-)
> >> Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
> >> Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano,
infangarsi
> >> piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.
> >
> >Anche su questo avrei molto da dirti, ma andiamo trooooooppo OT!!!
> >
> La mia sign continua a mietere vittime... evvai!
Cacciatrice? :-P



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Angelica Goldfield" <angeli...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:cV6O5.13718$BF.4...@news.infostrada.it...
> > dire, per la prima volta nella storia dell'uomo, che tutti gli uomini
sono
> > stati creati uguali?
> >
> Questo l'ha detto anche l'ideale comunista
Ho detto :"per la prima volta nella storia dell'uomo"
>(e mi pare anche con una maggior
> coerenza e successo)
Mai sentito parlare di Stalin e Pol Pot?
Effettivamente non mancarono di coerenza: sterminio indiscriminato!!!



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Angelica Goldfield" <angeli...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:P2cO5.14981$BF.5...@news.infostrada.it...
>
> "rasca" <
rascaso...@tiscalinet.it.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8uavos$vg6$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> >Nessuno sa se esiste una versione
> > del Vangelo (non per bambini) a fumetti ?
> >
> > Cyberface
>
> Mio Dio!       :PPPPPP
Che c'e' di male?



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Parvati V" <gray...@nonvogliomailINUTILIlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3a09524...@news.libero.it...
>Ma io credo che l'Italia si debba confrontare con ben altre
> >realta', e cioe' con il mondo occidentale...
>
> Tipo l'America? Che e' il modello che si sta imponendo anche da noi?
> Su certe cose ne avremmo veramente da imparare, ma quanto a
> bigottismo, a manie di politically correct ecc. IMHO se la passano
> anche peggio di noi.
Scandinavia, Francia, Benelux, Germania....
> Beh, se e' solo per questo, a me e' arrivato attraverso le riflessioni
> che ci poneva il prete del gruppo parrocchiale che ho frequentato.
> Sara' stata una 'pecora nera', ma andava alla fonte (leggevamo un
> brano, poi ce lo commentava).
Quel brano non era la fonte. O meglio, era una fonte "convenzionale". E
comunque *tutte* le fonti si *interpretano*. L'Inquisizione non e' altro che
una delle interpretazioni della fonte.
>Che non mi sembra che in questi 2000 anni sia mai stato
> veramente applicato (ok, neanche io sono immune da questo, anche se mi
> piace pensare di essere un minimo piu' tollerante di altri). ^__^
Appunto.
> >Piano: il piu' delle volte, in TV parlano portavoce ufficiali, cardinali,
> >vescovi, ecc., che stanno bene attenti a fornire la posizione "ufficiale"
> >Chiesa.
>
> Il piu' delle volte. Ma ti assicuro che all'interno della Chiesa ci
> sono persone ben piu' aperte e giovani, e queste io non le vedo mai.
Esatto. Questi non hanno sufficiente leggittimita' a parlare. Non sono
esponenti della "versione ufficiale"..
> >Le cavolate sui gay non le sparano i giornalisti, ma molti politici,
alcuni
> >vescovi, molta gente comune (purtroppo).
>
> Pero' i giornalisti li vanno a intervistare, e di rado vanno a cercare
> esponenti dell'altra opinione che la esprimano in modo del tutto
> normale,
Di solito un giornalista non e' che va a cercarsi gente da intervistare, ma
viceversa....
> se mai ti fan vedere gli "esagitati", come se volessero
> intendere: guarda che gentaglia che sono. NON TUTTI, OK, infatti io
> sono piu' che convinta che ci siano anche i giornalisti seri. Ma
> finche' continueranno a presentare le notizie in questo modo, cercando
> lo scandalo, e fregandosene se le distorcono o dicono cose non vere,
> continueremo ad avere situazioni come questa.
Se davvero i giornalisti cercassero lo scandalo andrebbero a cercare proprio
i "dissidenti", non trovi?



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
[CUTTO tutto]
Appunto. Sei ingegnere. :-PPPPPP



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^" <
misa...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:3a0e865a...@news.cis.dfn.de...
>sono alla
> ricerca della cazzata che faccia lievitare la tiratura della loro
> testata... se le notizie fossero date con criterio, probabilemente ci
> sarebbe anche piu' gusto a leggere un giornale...)
E i giornali chiuderebbero uno dopo l'altro per mancanza di lettori e
pubblicita'.
> >quelli bravi vengono
> >affondati, meglio prendere un giornalista ignorante, ma raccomandato,
> >che un in gamba senza nessuno alle spalle
>
> Ovvio ^^
> Orribile ma ovvio.
Il brutto e' che succede anche per categorie come: medici, politici,
avvocati e giudici, insegnanti, ... ...
> >non parliamo poi
> >dei giornalisti televisivi, sempre a cercare il pietismo a tutti i
> >costi (fa audience),
>
> Basti pensare che i programmi piu' gettonati sono robe tipo quelle
> della De Filippi o della Carra'...
Si tratta forse di giornaliste?
> >E gli psicologi? Quelli in gamba stanno in uno studio a lavorare, in
> >Tv ci vanno quelli che hanno sleccazzato da qualche parte, o che si
> >inventano difensori dell'infante italiano, categoria che racchiude
> >secondo loro tutta la popolazione dai 3 ai 20 anni...
>
> Concordo... del resto, se uno e' in gamba cerca di aiutare la gente
> col suo lavoro, non sta certo sotto i riflettori a perdere tempo ;-)
1. Lo psicologo non e' sempre e necessariamente "colui che risolve i
problemi della gente". Quello e' l'analista, lo psicoterapeuta, o
comecavolosichiama.
2. In ogni caso, uno, oltre che aiutare la gente, ci deve anche mangiare
(cioe': "psicologo" e' diverso da "missionario")
3. Non tutti gli psicologi (o gli "esperti" in genere) che stanno tutti i
riflettori perdono tempo.
4. Per favore non rispondete citando la Slepoj, cioe' il peggio del peggio.
> Per me l'imho e' inutile... sono d'accordo, invitavo solo a non
> cadere in eccesso ^__-
Sei stato molto moderato, infatti !!!! ;-)))))



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Josh Costantine - Hellfucker" <
joshuet...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:=QIJOj5fhm6If8...@4ax.com...
> se detesti il buionismo potevi pure dirgli che ti stava sui
> coglioni...
ROTFL!!!!!!
--
[InvernoMuto]
Che sostiene l'assoluta mancanza di senso del termine "buonismo"


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: rasca

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
3a0d9e60...@news.cis.dfn.de...
> Lem, ti fa la grazia perche' sei una ragazza! ;-)
....Però anche tu potresti leggere tutti i post di un 3d prima di rispondere
solo a quelli che ti fanno incazzare, non so, così, tanto per capire che non
sono una donna [anche se ormai non ne sono troppo convinto]...
> e' normale che tu non possa venire a capo di un discorso con gente
> che ragiona e usa la propria testa e non quella degli altri, che si
> informa.. sono tutti concetti che ti fanno schifo ^^
Il problema è che mi fido, non è quetsione di usare o meno la propria testa,
del resto una giornalista è una giornalista, presumo che si sia documentata
(magari non l'ha fatto, ma nessuno è in grado di dirlo) e mi fido del suo
parere, tanto più che non ha mica detto chissàcosa, ha soltanto detto : "A
chi può far ridere..."
> Se la sedicenne e' Bulma, e il vecchietto e' Muten, e' normale.
> E' il contesto che rende una situazione quella che e'.
Può essere, ma magari non tutti riescono ad afferarla...
> E' normale.
> Non sai fare una discussione senza offendere gratuitamente...
Non mi sembra così grave, se serve a riaccendere gli animi spenti della
gente che mi ascolta, voglio dire, io le dico e me le sento dire tutti i
giorni, ma non ci sto poi così male, mi sembra che ci marciate sopra al
fatto che mi è scappato un "I D I O T A" o "decerebrato"...
> tu figlio non leggera' mai DB per partito preso, ma in compenso
> imparera' ogni genere di epiteto con cui apostrofare i suoi ignari
> interlocutori ;-)
La fantasia è tutto, e poi se serve a suscitare interesse nella gente che ti
ascolta. Anzi spero ti ricorderai di me...
> Roooooooooooooooootfl ;-)
> Sai benissimo di non essere in grado di sostenere un discorso serio...
Può essere, ma su quali argomenti ?
> Solo un po'?
> Ma hai mai letto quello che scrivevi?
Detto da uno/a che si posta Misatoetcetc è chiaro...E mi dispiace...
> Nei panni di una persona *stupida* e *immatura* che legge un articolo
> del genere e si fida del primo venuto che gli mette in testa cazzate,
> se permetti.
> Nei panni di una persona che ritiene il cervello, l'informazione, la
> cultura e la stima di se stessi e della propria intelligenza cose
> inutili... complimenti!
Mi rifaccio a quanto detto sopra, tanto scusa, a me leggere Dragon Ball o
non farlo non mi cambia la vita, di conseguenza mi fido di ciò che mi dice
quella giornalista (tralaltro non mi sembra sia la prima volta che un Manga
subisce critiche di questo tipo), ovvio che se poi trovo persone che mi
dicono "guarda che ha detto cazzate" o " a difenderla fai male" o "forse è
meglio che leggi l'opera [?] prima di sparare sentenze" magari il mio parere
cambia...Ma il punto è che quando alla borsa del fumetto ho sfogliato 3
Dragon Ball diversi ho chiuso tutto e sono andato a comprare Preacher...
> Eh no!
> Non girare la frittata come ti pare... la parola scritta resta,
> dicevano i latini...
> Hai detto chiaramente che non avresti fatto leggere DB (= tutto DB,
> tutta l'opera che tu, ricordiamolo fino alla nausea, NON conosci)
> a tuo figlio. Hai tirato in causa tutto il fumetto.
"Sta di fatto che a mio figlio di 6 anni non farei leggere una storia così"
questo ho scritto, DB piuttosto che un qualsiasi altro fumetto su cui
scrivono articoli del genere...La parola scritta resta...
> In altro messaggio hai asserito che ti fa vomitare o cose simili
> perche' sarebbe pieno di "vecchietti pedofili e lolite", ennesima
> dimostrazione che tu non l'hai nemmeno sfogliato come dici di aver
> fatto.
Ci penserei prima di dire ciò
> Ricordiamo solo che:
> 1. decontestualizzando i fatti, e' facile creare casi da nulla.
> ti faccio un esempio forte: se diciamo che Maria era rimasta incinta
> senza essere stata con Giuseppe... e non consideriamo il contesto,
> che pensi della questione? La risposta e' una sola... ;-)
Evvai con la religione, cavolo, finisce sempre così...
> 2. Bulma ha 16 anni
Una donna affermata ! Oh ! Non siamo più nel 700, la gente si laurea a 30
anni, il periodo di maturazione si è un pò allargato,a 16 anni si viene
ancora definite "Lolite" (non è così che chiamavano la tua cantante
preferita Britney ai suoi esordi ?)
> 3. Bulma NON sapeva di non avere gli slip (ok, puoi criticare che
> Bulma e' fessa... e sono d'accordo ^^)
>
> Continuo? ^^
>
> Tutto e' lecito e il mondo e' bello perche' e' vario, per essere
> retorici... ma prima di aprire bocca bisognerebbe controllare che il
> cervello sia collegato ;-)
Magari alla rete mondiale con una scheda 3com 10/100 Mbit al secondo...
> C'e' modo e modo...
Che abbia sbagliato modo, me ne sono accorto subito...
> Complimenti vivissimi!
> Se non offendi non sei contento, eh?
Parolacce, non offese [ a parte idiotadecerebrato che mi piace molto]
> E quest'improvviso slancio d'affetto a che si deve? ;-)
> Ma per favore...
Dire "vi amo" forse era eccessivo...
Ma cosa conta la sincerità oggigiorno ? Ve lo dico io [e quì tutti si
incazzano] : Pugni di sabbia nelle mani...
Ciao,
Cyberface


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Parvati V

text:
On Thu, 9 Nov 2000 02:49:25 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>>>Ma io credo che l'Italia si debba confrontare con ben altre
>> >realta', e cioe' con il mondo occidentale...
[snip]
>Scandinavia, Francia, Benelux, Germania....
Non conosco molto queste realta', a parte quella francese, ma su
questa sono perfettamente d'accordo con te. ^^^
>> Beh, se e' solo per questo, a me e' arrivato attraverso le riflessioni
>> che ci poneva il prete del gruppo parrocchiale che ho frequentato.
>> Sara' stata una 'pecora nera', ma andava alla fonte (leggevamo un
>> brano, poi ce lo commentava).
>
>Quel brano non era la fonte. O meglio, era una fonte "convenzionale". E
>comunque *tutte* le fonti si *interpretano*. L'Inquisizione non e' altro che
>una delle interpretazioni della fonte.
Certo. Condizionata pero' dal modo di fare del tempo. Cioe', a quei
tempi ad avere idee *politiche* diverse si rischiava ben di piu'
(tranne per il fatto che forse c'erano meno persone pronte a
denunciarti). Loro poi applicavano questo concetto sbagliato anche
alla religione. Cosa che cmq io *non condivido* affatto, io sono per
la tolleranza (non quella falsa del politically correct).
Poi il mio e' solo un invito a non generalizzare: in fondo prima di
qualsiasi altra cosa siamo esseri umani e quindi non perfetti, tutti
quanti (anche i vescovi e "quelli che contano" nella Chiesa), ma IMHO
la Chiesa come comunita' che riunisca tutti i fedeli ha un suo senso.
Mi piacciono molto le iniziative dei confratelli di Taize', movimento
che cerca un modo di pregare comune di tutti i cristiani, cattolici e
protestanti, basato piu' sulla riflessione interiore che su certi
simboli specifici che tanto la gente non sa cosa vogliono dire (me per
prima), e allora sono IMHO poco utili.
>>Che non mi sembra che in questi 2000 anni sia mai stato
>> veramente applicato (ok, neanche io sono immune da questo, anche se mi
>> piace pensare di essere un minimo piu' tollerante di altri). ^__^
>
>Appunto.
Bene, allora e' ora di rimboccarci le mani, non credi?  Saremo solo
una goccia nel mare, ma la goccia scava la pietra. ^^^
>> >Le cavolate sui gay non le sparano i giornalisti, ma molti politici,
>alcuni
>> >vescovi, molta gente comune (purtroppo).
>>
>> Pero' i giornalisti li vanno a intervistare, e di rado vanno a cercare
>> esponenti dell'altra opinione che la esprimano in modo del tutto
>> normale,
>
>Di solito un giornalista non e' che va a cercarsi gente da intervistare, ma
>viceversa....
Be', qualcuno decidera' cosa deve apparire nel TG, no? Scegliendo fra
possibilita' diverse. Mi rattrista che a volte tanto spazio nel TG sia
dedicato al nuovo (insulso IMHO) varieta' della rete televisiva,
quando magari quel tempo poteva essere dedicato a notizie dal mondo.
>> se mai ti fan vedere gli "esagitati", come se volessero
>> intendere: guarda che gentaglia che sono. NON TUTTI, OK, infatti io
>> sono piu' che convinta che ci siano anche i giornalisti seri. Ma
>> finche' continueranno a presentare le notizie in questo modo, cercando
>> lo scandalo, e fregandosene se le distorcono o dicono cose non vere,
>> continueremo ad avere situazioni come questa.
>
>Se davvero i giornalisti cercassero lo scandalo andrebbero a cercare proprio
>i "dissidenti", non trovi?
Non lo so. Molto spesso mi sembra che cerchino lo scandalo a scapito
della precisione, come una certa giornalista che ha tacciato DB di
pedofilia. Cmq magari sbaglio. E per il fatto che io usi un tono cosi'
generico, devi scusarmi, ma non volevo generalizzare cosi' tanto. So
che ci sono i giornalisti che sanno fare il loro mestiere, ad es. mi
sono piaciute piu' o meno tutte le puntate de "Il fatto" di Enzo
Biagi, tanto per fare un nome, mi sembra sempre corretto e che dia
spazio a tutte le voci di dire pacatamente la loro. Vorrei davvero che
tutte le trasmissioni d'informazione fossero fatte cosi'.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Thu, 9 Nov 2000 03:01:03 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>>sono alla
>> ricerca della cazzata che faccia lievitare la tiratura della loro
>> testata... se le notizie fossero date con criterio, probabilemente ci
>> sarebbe anche piu' gusto a leggere un giornale...)
>
>E i giornali chiuderebbero uno dopo l'altro per mancanza di lettori e
>pubblicita'.
Pero', scusa se mi ripeto, ma al di la' di tutto mi piacerebbe che un
giornale "serio" curasse di piu' aspetti come la correttezza
dell'italiano usato, l'accuratezza delle informazioni presentate e
l'imparzialita' (per quanto possibile visto che la tendenza alla
parzialita' e' umana). A volte ho la sensazione che questi elementi
siano in fondo in fondo alla scala delle priorita' e questo mi
infastidisce e mi fa distaccare dai mass media.
>> >quelli bravi vengono
>> >affondati, meglio prendere un giornalista ignorante, ma raccomandato,
>> >che un in gamba senza nessuno alle spalle
[cut]
>Il brutto e' che succede anche per categorie come: medici, politici,
>avvocati e giudici, insegnanti, ... ...
E questo e' un aspetto che odio dell'Italia cosi' com'e', anche
perche' IMHO mostra un completo disinteresse verso chi deve usufruire
di questi servizi.
>> >non parliamo poi
>> >dei giornalisti televisivi, sempre a cercare il pietismo a tutti i
>> >costi (fa audience),
>>
>> Basti pensare che i programmi piu' gettonati sono robe tipo quelle
>> della De Filippi o della Carra'...
>
>Si tratta forse di giornaliste?
No, ma purtroppo indicano "quello che vuole il pubblico". Che poi e'
stato "educato" cosi' (tipo la Marvel che produce cagate di fumetti
per i "marvel zombie"). Voglio dire, Piero Angela avra' pure successo,
se puo' permettersi di fare programmi in prima serata, eppure da' un
contenuto un tantino superiore (certi servizi su "la scienza nella
vita di tutti i giorni" mi sono sembrati interessantissimi). Sono
certa che si possa fare di piu'. Basta volerlo.
Per quello che dici sugli psicologi, sono d'accordo. Mi rattrista
solamente che abbiano cosi' rilevanza psicologi tipo la Slepoj quando
c'e' tanto di meglio in giro.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Thu, 9 Nov 2000 08:48:16 +0100, "rasca"
<
rascaso...@tiscalinet.it.it
> wrote:
>> e' normale che tu non possa venire a capo di un discorso con gente
>> che ragiona e usa la propria testa e non quella degli altri, che si
>> informa.. sono tutti concetti che ti fanno schifo ^^
>
>Il problema è che mi fido, non è quetsione di usare o meno la propria testa,
>del resto una giornalista è una giornalista, presumo che si sia documentata
>(magari non l'ha fatto, ma nessuno è in grado di dirlo) e mi fido del suo
>parere, tanto più che non ha mica detto chissàcosa, ha soltanto detto : "A
>chi può far ridere..."
Ecco il punto. Tu ti sei fidato di qualcuno che tale fiducia non la
meritava (e questo non e' colpa tua), perche' non ha fatto il suo
lavoro, che e' quello di informarsi, e posso ben dirlo perche' le sue
affermazioni NON corrispondono a verita'. Allora o e' cretina oppure
non ha perso il tempo a leggere prima di sputare sentenze (ne ha dato
ben piu' di un parere personale, e per di piu' l'ha fatto su un mezzo
pubblico). Allora per il futuro: non fidarti cosi' ciecamente (perche'
purtroppo la serieta' nei giornali non si puo' piu' ritenere
scontata), e informati in prima persona prima di fornire il tuo
parere. Tanto qui non si tratta di leggere migliaia di pagine, me solo
un episodio, e per di piu' il primo (o uno dei primi) sicche' non hai
bisogno di arretrati per capire la storia. Ci vogliono pochi minuti.
Che diminuisce ancora le scusanti per la giornalista.
>> Se la sedicenne e' Bulma, e il vecchietto e' Muten, e' normale.
>> E' il contesto che rende una situazione quella che e'.
>
>Può essere, ma magari non tutti riescono ad afferarla...
Dai, non e' un'opera cosi' difficile o involuta! Io l'ho letta e posso
assicurarti che solo un "idiota decerebrato" non capirebbe la scena...
oppure qualcuno che ha tanto cosi' di paraocchi.
>> Roooooooooooooooootfl ;-)
>> Sai benissimo di non essere in grado di sostenere un discorso serio...
>
>Può essere, ma su quali argomenti ?
Su quelli che tu stesso hai scelto. ^___^
>> Solo un po'?
>> Ma hai mai letto quello che scrivevi?
>
>Detto da uno/a che si posta Misatoetcetc è chiaro...E mi dispiace...
E' chiaro che sia una fan dei manga. Pero' non mi sembra che per
questo il suo parere abbia meno valore del tuo, soprattutto perche'
lei sa bene di cosa sta parlando.
>Mi rifaccio a quanto detto sopra, tanto scusa, a me leggere Dragon Ball o
>non farlo non mi cambia la vita, di conseguenza mi fido di ciò che mi dice
>quella giornalista
e fai male, IMVHO, soprattutto fai male nel non accettare altri pareri
che ti dimostrano che lei si sbaglia
>(tralaltro non mi sembra sia la prima volta che un Manga
>subisce critiche di questo tipo)
Se fossero i fumetti americani che leggi ad essere cosi' pesantemente
criticati, tu come reagiresti? Il punto e' che sono attaccati *a
sproposito*.
>ovvio che se poi trovo persone che mi
>dicono "guarda che ha detto cazzate" o " a difenderla fai male" o "forse è
>meglio che leggi l'opera [?] prima di sparare sentenze" magari il mio parere
>cambia...Ma il punto è che quando alla borsa del fumetto ho sfogliato 3
>Dragon Ball diversi ho chiuso tutto e sono andato a comprare Preacher...
Nessuno ha detto che DB ti *deve piacere*! Ti diciamo solo che non
contiene cio' che la giornalista ha detto. Dopo di che, ci sono un
sacco di manga migliori, almeno IMHO. Se leggi un po' di messaggi nel
ng te ne farai un'idea, anche solo attraverso il parere di chi *li ha
letti*.
>"Sta di fatto che a mio figlio di 6 anni non farei leggere una storia così"
>questo ho scritto, DB piuttosto che un qualsiasi altro fumetto su cui
>scrivono articoli del genere...La parola scritta resta...
E se scrivessero qualcosa del genere su Preacher? Non l'ho letto, ma
sono sicura che prendendo una sola vignetta e distorcendola, si puo'
dire di tutto anche su questo fumetto. Pero' tu che hai letto *il
fumetto* e sai quanto vale, ti faresti condizionare cosi'? Ma se
compri che ne so, un'auto, segui la pubblicita' o cerchi il parere di
qualche esperto che l'abbia provata?
>> C'e' modo e modo...
>
>Che abbia sbagliato modo, me ne sono accorto subito...
Pero' non hai cambiato... errare e' umano, perseverare diabolico!



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio che diceva:
>Vabbe', scusa, anche tu: quelli del Moige al massimo guardano la TV o vanno
>all'edicola... In una libreria non ci hanno mai messo piede, presumo
>:-))))))))
Mi inchino a un'argomentazione tanto inconfutabile :))))
>> Nei media il migliramento c'e', ma, ribadisco, non lo vedo nella Brava
>> Massaia.
>
>Puo' darsi, ma almeno stiamo costruendo qualcosa per il futuro!!
"MA NESSUNO PENSA AI BAMBINI?????"
>> Guarda le vendite di Nationa Geographic e quelle di Novella tremila...
>
>Si, ma sono riviste completamente diverse. Cioe', sarebbe come confrontare
>le vendite di DB con quelle di Swamp Thing...
Quel che voglio dire e' che le riviste scandalistiche vendono sempre e
comunque piu' di qualsiasi cosa si proponga di fare informazione,
cultura o quant'altro. E' ben triste, che all'italiano medio interessi
di piu'  sapere quante volte ornella muti s'e' rifatta il seno
piuttosto che approfondire i motivi del disagio del proprio figlio
adolescente, no?
Ma e' con una mentalita' simile che DB viene messo al rogo: cavolo
c'e' tutto, lo scandaletto facile e la parvenza di crociata in favore
dei bambini! Cosa chiedere di piu'?
>> Ok, due forchettate di cazzi altrui fanno sempre piacere :P
>
>A proposito di Novella 2000...
'nfatti -_-
>Si, ma non basta un articolo sulla Nazione per fare immaginario collettivo.
Guarda che non c'e' stato un solo articolo... ce ne sono stati una
decina sana, su molti giornali diversi, ne hanno parlato in TV... ci
sono scandali scoppiati per molto meno.
>Tu hai citato un caso molto specifico, che andrebbe studiato per capire bene
>quello che e' successo (e probabilmente e' comunque limitato, che so, in
>un'area geografica). Non e' detto che succeda sempre cosi. Anzi: non succede
>sempre cosi, e basta.. ;-)
OK, si e' capito che sei un ottimista ad oltranza :)
>> La mia sign continua a mietere vittime... evvai!
>
>Cacciatrice? :-P
>
Si', di cacciatori :P
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Neural

text:
Il Thu, 09 Nov 2000 11:20:57 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
gray...@nonvogliomailINUTILIlibero.it (Parvati V) grido':
>E se scrivessero qualcosa del genere su Preacher? Non l'ho letto, ma
>sono sicura che prendendo una sola vignetta e distorcendola, si puo'
>dire di tutto anche su questo fumetto.
ah, questo è sicuro! :)) fai che la vignetta giusta capiti sotto gli
occhi del cattolico benpensante di turno, e scatenerebbero una guerra
santa! :)))



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Thu, 09 Nov 2000 13:40:52 GMT, Neu...@no.spam
(Neural) penso' bene di scrivere:
>>E se scrivessero qualcosa del genere su Preacher? Non l'ho letto, ma
>>sono sicura che prendendo una sola vignetta e distorcendola, si puo'
>>dire di tutto anche su questo fumetto.
>
>ah, questo è sicuro! :)) fai che la vignetta giusta capiti sotto gli
>occhi del cattolico benpensante di turno, e scatenerebbero una guerra
>santa! :)))
Era gia' successa una cosa simile: nella storia in cui Jesse ubriaco
piscia sulla croce del Ku Klus Klan per spegnerne la fiamma. La tavola
era stata fatta cambiare dall'editor Dc/vertigo proprio per timore di
ritorsioni da parte dei gruppi cattolici integralisti.
--
 ciauZ, mauZ
Arriva il contadino!
Presto: nascondete il formaggio con le pere!


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Angelica Goldfield

text:
"InvernoMuto" <alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> ha scritto nel
messaggio news:8ucvps$q4v$3...@serv1.albacom.net...
> > Mio Dio!       :PPPPPP
>
> Che c'e' di male?
>
Non ci trovo nulla di male, era solo una battuta.
Angelica


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Ok, rispondo a tutti e 2...
Io parlavo di *ideale* comunista; non del comunismo in generale, che
comprende storia, azioni, persone, ecc... Bo, mi sa che forse ho sbagliato,
anche l'ideale cristiano è ok, se la mettiamo sul piano degli ideali. Forse
l'unica cosa che mi dà fastidio di quest'ultimo è il compromesso con Dio,
tutte le cose legate alla religione, non religione, ecc...
Angelica


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
InvernoMuto  wrote:
> >(e mi pare anche con una maggior
> > coerenza e successo)
>
> Mai sentito parlare di Stalin e Pol Pot?
> Effettivamente non mancarono di coerenza: sterminio indiscriminato!!!
hai letto il mio messaggio o e' telepatia? -___^



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Son Gohan

text:
On Wed, 08 Nov 2000 07:03:36 GMT, "Angelica Goldfield"
<angeli...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>> dire, per la prima volta nella storia dell'uomo, che tutti gli uomini sono
>> stati creati uguali?
>>
>Questo l'ha detto anche l'ideale comunista
Ma non "per la prima volta nella storia dell'uomo".
>(e mi pare anche con una maggior
>coerenza e successo) :p
Chiedi un po' a un contadino russo se si sentiva uguale ai leader del
PCUS...
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page:
http://members.xoom.it/SonGohan


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Wed, 08 Nov 2000 08:39:05 +0100, Josh Costantine - Hellfucker
<
joshuet...@hotmail.com
> wrote:
>>Io invece non ti voglio bene, mi sei del tutto indifferente.
>
>se detesti il buionismo potevi pure dirgli che ti stava sui
>coglioni...
No, per lui essere mandato a quel paese e' piu' gratificante della
totale indifferenza.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: ERPECCO

text:
InvernoMuto wrote:
> >(e mi pare anche con una maggior
> > coerenza e successo)
> Mai sentito parlare di Stalin e Pol Pot?
E della Santa Inquisizione?
E delle crociate?
L'ideologia e' una cosa, i crimini di un pazzo sono un'altra cosa


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Parvati V wrote:
> Appunto. Hai detto quello che volevo dire io: smettiamola di vedere il
> cristianesimo come la sorgente del bigottismo, dei mali del mondo. Ci
> sono persone cristiane e bigotte, ma la prima non implica la seconda.
Io non vedo il cristianesimo come la sorgente del bigottismo, ci vedo il
cattolicesimo  ^___________^


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
InvernoMuto wrote:
> > Secondo: ponendo
> > l'accento su questo fa notizia, poi possono sparare le loro cavolate
> > sui gay ecc. e fomentare questo fa audience.
> Le cavolate sui gay non le sparano i giornalisti, ma molti politici, alcuni
> vescovi, molta gente comune (purtroppo).
Davvero?
Io pensavo che fosse la Chiesa Cattolica ad opporsi al gay-pride, ma
probabilmente mi sbagliavo....  -____^
> Piuttosto, visto che si e' arrivati a parlare del cristianesimo e della
> (supposta) involuzione morale che esso ha significato, perche' non si mette
> invece in evidenza il fatto che questa dottrina ha avuto il grande merito di
> dire, per la prima volta nella storia dell'uomo, che tutti gli uomini sono
> stati creati uguali?
Non per la prima volta.
Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
rasca wrote:
> > e' normale che tu non possa venire a capo di un discorso con gente
> > che ragiona e usa la propria testa e non quella degli altri, che si
> > informa.. sono tutti concetti che ti fanno schifo ^^
> Il problema è che mi fido, non è quetsione di usare o meno la propria testa,
> del resto una giornalista è una giornalista, presumo che si sia documentata
> (magari non l'ha fatto, ma nessuno è in grado di dirlo) e mi fido del suo
> parere,
> tanto più che non ha mica detto chissàcosa, ha soltanto detto : "A
> chi può far ridere..."
Quello era sarcasmo se non te ne eri accorto
> > Se la sedicenne e' Bulma, e il vecchietto e' Muten, e' normale.
> > E' il contesto che rende una situazione quella che e'.
> Può essere, ma magari non tutti riescono ad afferarla...
Senza leggere le pagine precedenti no, non ci riescono
> > E' normale.
> > Non sai fare una discussione senza offendere gratuitamente...
> Non mi sembra così grave,
Per te puo' non essere grave, peccato che gli altri possano avere una reazione
diversa
> > Nei panni di una persona *stupida* e *immatura* che legge un > articolo
> > del genere e si fida del primo venuto che gli mette in testa cazzate,
> > se permetti.
> > Nei panni di una persona che ritiene il cervello, l'informazione, la
> > cultura e la stima di se stessi e della propria intelligenza cose
> > inutili... complimenti!
> Mi rifaccio a quanto detto sopra, tanto scusa, a me leggere Dragon Ball o non
> farlo non mi cambia la vita, di conseguenza mi fido di ciò che mi dice quella
> giornalista
Contento te, contenti tutti
> (tralaltro non mi sembra sia la prima volta che un Manga
> subisce critiche di questo tipo)
Nient'affatto, e non sara' neanche l'ultima volta.
> Ma il punto è che quando alla borsa del fumetto ho sfogliato 3
> Dragon Ball diversi ho chiuso tutto e sono andato a comprare Preacher...
Interessante
> > 2. Bulma ha 16 anni
> Una donna affermata ! Oh ! Non siamo più nel 700, la gente si laurea a 30
> anni, il periodo di maturazione si è un pò allargato,
Ah si'? Sessualmente no pero'.
> Ma cosa conta la sincerità oggigiorno ? Ve lo dico io [e quì tutti si
> incazzano] : Pugni di sabbia nelle mani...
Bella, mi piace questa frase, davvero.
Una frase da Vero Figo


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Il Wed, 8 Nov 2000 08:25:35 +0100, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "rasca" <
rascaso...@tiscalinet.it.it
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>Hai perfettamente ragione, mi ero lasciato andare...troppo !
>La questione dei 6 anni mi sembra fortunatamente chiarita...
Beh, meno male. Adesso ci sarebbe da chiarire quella sulle lolite e i
vacchietti bavosi...
--
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Thu, 9 Nov 2000 08:48:16 +0100, "rasca"
<
rascaso...@tiscalinet.it.it
> mi sussurrò queste parole:
>> Lem, ti fa la grazia perche' sei una ragazza! ;-)
>....Però anche tu potresti leggere tutti i post di un 3d prima di rispondere
>solo a quelli che ti fanno incazzare, non so, così, tanto per capire che non
>sono una donna [anche se ormai non ne sono troppo convinto]...
Non sei convinto della tua identita' sessuale? ;-)
Tornando seri: non e' capitato solo a me di aver frainteso il tuo
sesso... ma che c'entra?
Cmq, sono una ragazza anche io :)
Che dici ora? ;-)
>> e' normale che tu non possa venire a capo di un discorso con gente
>> che ragiona e usa la propria testa e non quella degli altri, che si
>> informa.. sono tutti concetti che ti fanno schifo ^^
>Il problema è che mi fido, non è quetsione di usare o meno la propria testa,
A me pare proprio il contrario...
>del resto una giornalista è una giornalista, presumo che si sia documentata
Anche io sono una giornalista (quasi, per me e' un parolone, un
appellativo che in pochi meritano...), e per di piu' sono documentata,
ho letto tutta l'opera e sono abbastanza ferrata in materia manga e
anime, ma tu non mi credi...
>(magari non l'ha fatto, ma nessuno è in grado di dirlo)
Se avesse letto DB non avrebbe sparato sentenze.
Ergo, NON si e' informata. E' palese.
>e mi fido del suo
>parere, tanto più che non ha mica detto chissàcosa, ha soltanto detto : "A
>chi può far ridere..."
Ha detto chissa' cosa, invece.
Ha usato un mezzo forte come quello di una testata a larga diffusione
per esprimere un concetto.
La stampa e' un mezzo molto importante di comunicazione, e il suo
giudizio influisce su quello della gente comune, tu ne sei la
dimostrazione lampante.
Ha espresso un giudizio su una cosa che, se vogliamo essere "morbidi",
ha frainteso.
E questo non e' ammissibile. Un giornalista che svolga seriamente il
proprio lavoro NON si comporta cosi'.
>> Se la sedicenne e' Bulma, e il vecchietto e' Muten, e' normale.
>> E' il contesto che rende una situazione quella che e'.
>Può essere, ma magari non tutti riescono ad afferarla...
Puo' essere?
Allora non sai che significhi contesto, procurati un buon
dizionario ;-)
Per afferrare il contesto di un fumetto non puoi solo guardare le
figure, devi leggere i baloon che ci sono, non stanno la' per
bellezza!
>> E' normale.
>> Non sai fare una discussione senza offendere gratuitamente...
>Non mi sembra così grave, se serve a riaccendere gli animi spenti della
>gente che mi ascolta,
I nostri animi sarebbero spenti?
Non mi pare proprio.
Magari hai stufato qualcuno, ma di certo questo non giustifica il
comportamento che tieni.
Inoltre, hai detto tu di "non essere in grado di parlare senza usare
parolaccie". Vuoi rinnegare i tuoi stessi post, ancora?
Io tornerei a lurkare...
>voglio dire, io le dico e me le sento dire tutti i
>giorni, ma non ci sto poi così male, mi sembra che ci marciate sopra al
>fatto che mi è scappato un "I D I O T A" o "decerebrato"...
Ripeto: TU hai detto che non sei in grado di esprimerti senza
utilizzare un linguaggio colorito.
Qls significhera'...
>> tu figlio non leggera' mai DB per partito preso, ma in compenso
>> imparera' ogni genere di epiteto con cui apostrofare i suoi ignari
>> interlocutori ;-)
>La fantasia è tutto, e poi se serve a suscitare interesse nella gente che ti
>ascolta.
...cosa?
Pure i periodi sospesi ora ^^
Non mi sembra che tu sia molto fantasioso in quanto ad epiteti, cmq.
>Anzi spero ti ricorderai di me...
Questo potrebbe anche essere, ma non durera' a lungo per fortuna ^__^
>> Roooooooooooooooootfl ;-)
>> Sai benissimo di non essere in grado di sostenere un discorso serio...
>Può essere, ma su quali argomenti ?
Su qualunque cosa... anche questo poteva essere un discorso serio...
>> Solo un po'?
>> Ma hai mai letto quello che scrivevi?
>Detto da uno/a che si posta Misatoetcetc è chiaro...E mi dispiace...
Che significa?
Tu stesso hai ribadito la liberta' di avere un nick.
Io ce l'ho, e lo uso. Ho anche degli aka (as know as, anche conosciuto
come), e' una cosa abbastanza comune in rete.
Non ho capito... tu puoi avere un nick e gli altri no?
O forse devo postare col mio vero nome per essere accettata?
Sia ben chiaro che pretendo una spiegazione per quest'attacco che
ritengo stupido oltre che ingiustificato.
Btw, sono una ragazzA, se avessi letto i post del thread, tutti, o se
lurkassi il ng anche per parlare di fumetti in maniera seria (ma anche
no ;-), e non solo per polemizzare o per passare il tempo lo sapresti.
>> Nei panni di una persona che ritiene il cervello, l'informazione, la
>> cultura e la stima di se stessi e della propria intelligenza cose
>> inutili... complimenti!
>Mi rifaccio a quanto detto sopra, tanto scusa, a me leggere Dragon Ball o
>non farlo non mi cambia la vita,
Nessuno ha detto questo. Io l'ho letto e mica me l'ha cambiata ;-)
Ma almeno posso parlare con cognizione di causa. Cosa che tu NON
puoi fare.
>di conseguenza mi fido di ciò che mi dice
>quella giornalista (tralaltro non mi sembra sia la prima volta che un Manga
>subisce critiche di questo tipo),
L'ignoranza e' una brutta bestia...
>ovvio che se poi trovo persone che mi
>dicono "guarda che ha detto cazzate" o " a difenderla fai male" o "forse è
>meglio che leggi l'opera [?]
Perche' il punto interrogativo?
DB e' un'opera nel senso di storia... e' un termine abbastanza comune,
sai com'e', non e' bello utilizzare sempre lo stesso termine per
riferirsi a qls... ;-)
>prima di sparare sentenze" magari il mio parere
>cambia...
Non mi sembra proprio...
>Ma il punto è che quando alla borsa del fumetto ho sfogliato 3
>Dragon Ball diversi ho chiuso tutto e sono andato a comprare Preacher...
E cosa c'era in quei numeri di Dragon Ball?
>"Sta di fatto che a mio figlio di 6 anni non farei leggere una storia così"
>questo ho scritto,
E hai anche scritto che non hai letto DB, quindi non conosci la
materia su cui spari sentenze ;-)
>DB piuttosto che un qualsiasi altro fumetto su cui
>scrivono articoli del genere...La parola scritta resta...
Articoli del genere?
Se adesso scrivono che Preacher e' blasfemo che ne fai dei tuoi
volumi, li getti nel fuoco perche' qualcuno ha scritto qls del genere?
=__________=
>> In altro messaggio hai asserito che ti fa vomitare o cose simili
>> perche' sarebbe pieno di "vecchietti pedofili e lolite", ennesima
>> dimostrazione che tu non l'hai nemmeno sfogliato come dici di aver
>> fatto.
>Ci penserei prima di dire ciò
Allora dimmi dove hai visto tutti 'sti vecchi e tutte 'ste ragazze in
db... e com'e' che invece non hai visto i combattimenti, visto che
praticamente DB e' fatto solo di quello ma non li hai MAI citati...
>> Ricordiamo solo che:
>> 1. decontestualizzando i fatti, e' facile creare casi da nulla.
>> ti faccio un esempio forte: se diciamo che Maria era rimasta incinta
>> senza essere stata con Giuseppe... e non consideriamo il contesto,
>> che pensi della questione? La risposta e' una sola... ;-)
>Evvai con la religione, cavolo, finisce sempre così...
E' un esempio che puoi capire. Si spera ^^
>> 2. Bulma ha 16 anni
>Una donna affermata ! Oh ! Non siamo più nel 700, la gente si laurea a 30
>anni, il periodo di maturazione si è un pò allargato,a 16 anni si viene
>ancora definite "Lolite" (non è così che chiamavano la tua cantante
>preferita Britney ai suoi esordi ?)
La mia che?
Ma che cavolo ne sai dei miei gusti musicali te?
E cmq la Spears ha la mia eta', non e' una lolita ^^
>> Complimenti vivissimi!
>> Se non offendi non sei contento, eh?
>Parolacce, non offese [ a parte idiotadecerebrato che mi piace molto]
Beato te che le vedi cosi'...
>> E quest'improvviso slancio d'affetto a che si deve? ;-)
>> Ma per favore...
>Dire "vi amo" forse era eccessivo...
Ma come fai ad amare gente che ti prende a pesci in faccia?
Sei masochista?
(oddio, probabilmente lo sei, visto che scrivi ancora sul
gruppo... ;-)
>Ma cosa conta la sincerità oggigiorno ? Ve lo dico io [e quì tutti si
>incazzano] : Pugni di sabbia nelle mani...
Che cazzata...
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto:
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
ERPECCO wrote:
> > >(e mi pare anche con una maggior
> > > coerenza e successo)
>
> > Mai sentito parlare di Stalin e Pol Pot?
>
> E della Santa Inquisizione?
> E delle crociate?
>
> L'ideologia e' una cosa, i crimini di un pazzo sono un'altra cosa
l'ideologia di Gesu' e' una cosa, i crimini di un pazzo (in questo caso gli
Inquisitori e i crociati) sono un'altra cosa
bye Gramin (ateo)



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Angelica Goldfield" <angeli...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:WpzO5.22576$BF.7...@news.infostrada.it...
> Ok, rispondo a tutti e 2...
> Io parlavo di *ideale* comunista;
No, scusa, porta pazienza:
1. L'ideale comunista e' comunque arrivato 2000 anni dopo cristo (1850
circa, ok?)
2. L'ideale comunista non ha avuto successo, purtroppo (in tutti gli stati
in cui si è cercato di concretizzare l'ideale ci sono stati fallimenti...
ripeto: *purtroppo*). O almeno non quanto la religione cristiana. Per quanto
riguarda la coerenza, beh, e' il minimo che una teoria sia coerente con se'
stessa. Il difficile e' mettere d'accordo teoria e prassi, e purtroppo,
IMHO, non ci sono riusciti ne' il comunismo, ne' il cristianesimo.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KjBO5.23266$BF.7...@news.infostrada.it...
>
> InvernoMuto  wrote:
> > Mai sentito parlare di Stalin e Pol Pot?
> > Effettivamente non mancarono di coerenza: sterminio indiscriminato!!!
>
> hai letto il mio messaggio o e' telepatia? -___^
Ho letto il tuo messaggio, ma avevo gia' in mente la risposta (che in fondo
si dava da sola).



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3A0AEF4D...@hotmail.com...
> Davvero?
> Io pensavo che fosse la Chiesa Cattolica ad opporsi al gay-pride, ma
> probabilmente mi sbagliavo....  -____^
Infatti ho detto, tra gli altri, i vescovi...
Sicuramente non 'sti fantomatici "giornalisti"
> > Piuttosto, visto che si e' arrivati a parlare del cristianesimo e della
> > (supposta) involuzione morale che esso ha significato, perche' non si
mette
> > invece in evidenza il fatto che questa dottrina ha avuto il grande
merito di
> > dire, per la prima volta nella storia dell'uomo, che tutti gli uomini
sono
> > stati creati uguali?
>
> Non per la prima volta.
> Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima
Azz...
Quando per la precisione?



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Parvati V" <gray...@nonvogliomailINUTILIlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3a0a73e9...@news.libero.it...
> Pero', scusa se mi ripeto, ma al di la' di tutto mi piacerebbe che un
> giornale "serio" curasse di piu' aspetti come la correttezza
> dell'italiano usato,
Beh, di solito l'italiano usato e' corretto.
Non so dove abbiate letto tutti questi "strafalcioni" (o magari erano
banali, sebbene fastidiosi, errori di stampa?).
>l'accuratezza delle informazioni presentate
Che nella maggior parte dei casi derivano da fonti ufficiali o comunicati
stampa...
>e
> l'imparzialita' (per quanto possibile visto che la tendenza alla
> parzialita' e' umana).
Mi pare difficile chiedere al "Manifesto" di essere imparziale, visto che
sulla testata ci sta scritto "Quotidiano comunista". Questo non toglie che
sia un ottimo giornale...
> >> Basti pensare che i programmi piu' gettonati sono robe tipo quelle
> >> della De Filippi o della Carra'...
> >
> >Si tratta forse di giornaliste?
>
> No, ma purtroppo indicano "quello che vuole il pubblico".
Puo' darsi. In ogni caso non vedo perche' usare questi 2 esempi per
attaccare "i giornalisti"...
> Che poi e'
> stato "educato" cosi' (tipo la Marvel che produce cagate di fumetti
> per i "marvel zombie").
Forse hanno una pistola puntata alla testa?
>Voglio dire, Piero Angela avra' pure successo,
> se puo' permettersi di fare programmi in prima serata, eppure da' un
> contenuto un tantino superiore (certi servizi su "la scienza nella
> vita di tutti i giorni" mi sono sembrati interessantissimi).
Certo, ma una TV con 24 ore su 24 di documentari su tutti i canali non e'
possibile...
>Sono
> certa che si possa fare di piu'. Basta volerlo.
Si fa gia' di piu'. Basta usare il telecomando.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
3a0b1c5b...@news.cis.dfn.de...
[CUT]
> I nostri animi sarebbero spenti?
> Non mi pare proprio.
> Magari hai stufato qualcuno, ma di certo questo non giustifica il
> comportamento che tieni.
Tutto tranne stufare [credo], perchè sarei quì a paròare con te sennò ?
> Inoltre, hai detto tu di "non essere in grado di parlare senza usare
> parolaccie". Vuoi rinnegare i tuoi stessi post, ancora?
> Io tornerei a lurkare...
Non ho capito perchè per colpa di 4 parolacce [4] che ho detto devo farmi
screditare da te, se c'è una cosa che proprio non ho fatto è stato rinnegare
i miei post.
> Ripeto: TU hai detto che non sei in grado di esprimerti senza
> utilizzare un linguaggio colorito.
> Qls significhera'...
Esatto, significa che riesco ancora a farmi capire per poter parlare con te.
Se questo prima o poi finirà inizierò a cambiare...
> >La fantasia è tutto, e poi se serve a suscitare interesse nella gente che
ti
> >ascolta.
>
> ...cosa?
> Pure i periodi sospesi ora ^^
Questa me la devi spiegare...
> Non mi sembra che tu sia molto fantasioso in quanto ad epiteti, cmq.
Infatti ne ho usati solo 4 e perdipiù uno alla volta...
> Questo potrebbe anche essere, ma non durera' a lungo per fortuna ^__^
Mai dire mai...
> Su qualunque cosa... anche questo poteva essere un discorso serio...
Per me (e spero per qualcun altro) lo è.
> Che significa?
> Tu stesso hai ribadito la liberta' di avere un nick.
> Io ce l'ho, e lo uso. Ho anche degli aka (as know as, anche conosciuto
> come), e' una cosa abbastanza comune in rete.
> Non ho capito... tu puoi avere un nick e gli altri no?
> O forse devo postare col mio vero nome per essere accettata?
> Sia ben chiaro che pretendo una spiegazione per quest'attacco che
> ritengo stupido oltre che ingiustificato.
Non hai capito, è ovvio che mi riferivo al fatto che avendo un nick come
"misatoetcetc..." sarai una a cui piacciono i Manga, ed è ovvio che ti
accendi se qualcuno li scredita. E chiaramente fai bene a difenderli se lo
ritieni giusto...
> Btw, sono una ragazzA, se avessi letto i post del thread, tutti, o se
> lurkassi il ng anche per parlare di fumetti in maniera seria (ma anche
> no ;-), e non solo per polemizzare o per passare il tempo lo sapresti.
Permalosina eh ? Mi piacciono le persone accese...
> Nessuno ha detto questo. Io l'ho letto e mica me l'ha cambiata ;-)
> Ma almeno posso parlare con cognizione di causa. Cosa che tu NON
> puoi fare.
Chiaro.
[CUT]
> >prima di sparare sentenze" magari il mio parere
> >cambia...
>
> Non mi sembra proprio...
No è vero, qualcosa è cambiato (Jack Nicolson ci ha preso l'oscar del resto
no?)
> E cosa c'era in quei numeri di Dragon Ball?
Speriamo che se te lo dico non t'incazzi : Lolite e vecchietti e
combattimenti. Però li ho solo sfogliati, quindi non ti arrabbiare, magari
mi sbaglio...
> E hai anche scritto che non hai letto DB, quindi non conosci la
> materia su cui spari sentenze ;-)
Lo stesso discorso di prima...
> Articoli del genere?
> Se adesso scrivono che Preacher e' blasfemo che ne fai dei tuoi
> volumi, li getti nel fuoco perche' qualcuno ha scritto qls del genere?
> =__________=
Quello mai, l'amore per un fumetto è tutto (me lo hai dimostrato tu :), ma
non ho mai visto nessuno sotto i 18 anni con in mano un Preacher.
> Allora dimmi dove hai visto tutti 'sti vecchi e tutte 'ste ragazze in
> db... e com'e' che invece non hai visto i combattimenti, visto che
> praticamente DB e' fatto solo di quello ma non li hai MAI citati...
E' vero non ho mai citato i combattimenti, anche perchè effettivamente il
fumetto si basa su quelli, cavolo perlomeno tutto sto casino mi è servito a
capire di più su sto Manga..
> La mia che?
> Ma che cavolo ne sai dei miei gusti musicali te?
> E cmq la Spears ha la mia eta', non e' una lolita ^^
Agli esordi aveva esattamente 16 anni, ora ne ha 18 (e cmq "Lolita" lo
scrivevano sui giornali e lo dicevano alla tele), approposito, sei
"giornalista" già a 18 anni ? su cosa lavori di bello ?
> >Parolacce, non offese [ a parte idiotadecerebrato che mi piace molto]
>
> Beato te che le vedi cosi'...
Beati voi che avete la pazienza di sopportarmi...
> Ma come fai ad amare gente che ti prende a pesci in faccia?
> Sei masochista?
> (oddio, probabilmente lo sei, visto che scrivi ancora sul
> gruppo... ;-)
Io tutte queste "pesciate" non le ho viste nè le ho sentite, il litigio, lo
sfogo, il dire le cose come stanno mi servono a voler più bene alle
persone...E sai perchè ? Perchè prima accetti la parte negativa di una
persona, prima puoi goderti il meglio che ha da darti. [magari puoi
scrivermi in privato cosa ne pensi di sta affermazione, anche perchè mi
sembra un pò OT]
> Che cazzata...
Pensa a cosa succede se apri le mani...Ne puoi aver raccolta quanto
vuoi...E' questo che mi piace di quella frase...
Cyberface


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
ERPECCO wrote:
> > Piuttosto, visto che si e' arrivati a parlare del cristianesimo e della
> > (supposta) involuzione morale che esso ha significato, perche' non si
mette
> > invece in evidenza il fatto che questa dottrina ha avuto il grande
merito di
> > dire, per la prima volta nella storia dell'uomo, che tutti gli uomini
sono
> > stati creati uguali?
>
> Non per la prima volta.
> Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima
veramente mi sembra che l'insegnamento di Buddha era riferito al
raggiungimento del nirvana attraverso il superamento di ogni desiderio e
dolore (non mi sembra che nei suoi insegnamenti ci sia una critica alle
divisioni in caste della societa' indiana)
bye Gramin



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Fri, 10 Nov 2000 01:00:25 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>Infatti ho detto, tra gli altri, i vescovi...
>Sicuramente non 'sti fantomatici "giornalisti"
Chiedo scusa se ho un po' il dente avvelenato contro i giornalisti...
e' che tanti servizi sui giovani mi sembrano di critica piuttosto che
di informazione (anche implicita, la mia e' piu' una sensazione che un
dato di fatto). Aggiungici la facile critica scandalistica contro
Internet, i fumetti e i videogiochi (e qui purtroppo devi ammettere
anche tu che giornalisti come quella che ha causato questo 3d le loro
colpe le hanno) e non parliamo della tristezza che mi ha fatto il tono
di certi servizi (ne ho visti ben pochi, cmq) su quel grande evento
che e' stata la GMG Roma 2000...
>> Non per la prima volta.
>> Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima
Si', pero' qui in Occidente il pensiero di Budda non e' arrivato se
non tanto tempo dopo... Quindi si puo' dire "per la prima volta nella
storia della cultura 'occidentale'", e cmq in un periodo dove la
schiavitu' era la norma e cosi' la suddivisione in uomini di serie A,
B, ecc.
(Senza voler togliere nulla al buddismo che tra l'altro non conosco)



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Fri, 10 Nov 2000 01:07:53 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>Beh, di solito l'italiano usato e' corretto.
>Non so dove abbiate letto tutti questi "strafalcioni" (o magari erano
>banali, sebbene fastidiosi, errori di stampa?).
Be', per esempio il congiuntivo e' scomparso dal vocabolario di
politici e IMHO anche di parecchi giornalisti (ma la mia prof di
italiano ti toglieva un punto se ne sbagliavi uno in un tema). Gli
errori di stampa sono come quelli di battitura: fastidiosi, ma
tollerati. Se leggi poi Televideo, a volte ci sono delle vere e
proprie perle.
>>l'accuratezza delle informazioni presentate
>
>Che nella maggior parte dei casi derivano da fonti ufficiali o comunicati
>stampa...
OK. Pero' una certa giornalista ha detto che DB incita alla pedofilia,
o l'ha fatto intendere, ed e' per questo che siamo qui a parlare, no?
IMHO un *minimo* di verifica non guasterebbe mai, poi non dico che
*tutti* stiano li' a sparar fesserie! ^__^;;;;;;; Mi riferivo a certi
articoli particolarmente infelici.
>> l'imparzialita' (per quanto possibile visto che la tendenza alla
>> parzialita' e' umana).
>
>Mi pare difficile chiedere al "Manifesto" di essere imparziale, visto che
>sulla testata ci sta scritto "Quotidiano comunista". Questo non toglie che
>sia un ottimo giornale...
Non parlo di imparzialita' politica. Ma certe volte il tono con cui
vengono presentate certe notizie le falsa un po'. Ci sono stati casi
in cui semplici sospettati sono stati presentati come colpevoli, ad
esempio. Oppure ancora una volta questo caso: la giornalista pare che
non abbia dato neanche il beneficio del dubbio al fatto che la scena
incriminata sia certamente pornografia di pessimo gusto. ^___^
>> >> Basti pensare che i programmi piu' gettonati sono robe tipo quelle
>> >> della De Filippi o della Carra'...
>> >
>> >Si tratta forse di giornaliste?
>>
>> No, ma purtroppo indicano "quello che vuole il pubblico".
>
>Puo' darsi. In ogni caso non vedo perche' usare questi 2 esempi per
>attaccare "i giornalisti"...
Cosa che non intendevo fare. Qui era un triste pensiero in generale su
quello che la TV ci offre.
Se hai trovato offensivo il tono del mio discorso, hai le mie scuse.
Non volevo attaccare i giornalisti, ma solo lamentarmi di un certo
modo di fare giornalismo che non mi va molto giu' ^____^;;;;;;;;;
>> Che poi e'
>> stato "educato" cosi' (tipo la Marvel che produce cagate di fumetti
>> per i "marvel zombie").
>
>Forse hanno una pistola puntata alla testa?
?__? No, pero' se offri programmi di un certo tipo (piatto) la gente
si abitua e "vuole quelli", mentre alzare un pochettino il livello e'
IMHO possibilissimo... ci sono comici come Beppe Grillo che denuncia
le tristezze quotidiane, pero' non mi sembra che non lo caghi nessuno.
>>Voglio dire, Piero Angela avra' pure successo,
>> se puo' permettersi di fare programmi in prima serata, eppure da' un
>> contenuto un tantino superiore (certi servizi su "la scienza nella
>> vita di tutti i giorni" mi sono sembrati interessantissimi).
>
>Certo, ma una TV con 24 ore su 24 di documentari su tutti i canali non e'
>possibile...
No, e non dicevo certo questo. E' pero' un esempio di come, volendo,
anche gli argomenti scientifici ecc. possono benissimo interessare il
pubblico. Oltretutto la natura non e' l'unica cosa da conoscere del
mondo: perche' non fare dei reportage un po' seri dai paesi del mondo,
o sulle varie culture?
>>Sono
>> certa che si possa fare di piu'. Basta volerlo.
>
>Si fa gia' di piu'. Basta usare il telecomando.
Che limita pero' le possibilita' a quello che e' disponibile. Internet
e' meglio IMHO perche' ti da' il vantaggio di poter dire la tua,
esporre cio' che interessa a te, comunicare piu' direttamente con
altri che hanno i tuoi stessi interessi. Con tutti i difetti che cmq
la rete *ha* (es. la bolletta del telefono).



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Lemnear" <
berserkB...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a0a8db...@news.tin.it...
> "MA NESSUNO PENSA AI BAMBINI?????"
Quando quelli che adesso sono bambini sranno grandi, IMHO non avranno questi
pregiudizi. E noi avremo vinto ;-))))
> Quel che voglio dire e' che le riviste scandalistiche vendono sempre e
> comunque piu' di qualsiasi cosa si proponga di fare informazione,
> cultura o quant'altro.
Guarda, a dire il vero non ho i dati di vendita...
Comunque non e' detto che uno possa leggere N2000 e NG....
>E' ben triste, che all'italiano medio interessi
> di piu'  sapere quante volte ornella muti s'e' rifatta il seno
> piuttosto che approfondire i motivi del disagio del proprio figlio
> adolescente, no?
Ma non e' che gli interessi...
E' che, se ci pensi, e' piu' leggero e divertente...
> Guarda che non c'e' stato un solo articolo... ce ne sono stati una
> decina sana, su molti giornali diversi, ne hanno parlato in TV... ci
> sono scandali scoppiati per molto meno.
In contesti diversi. Nella "psicologia delle masse" non c'e' niente di
meccanico, deterministico e sicuro... Non e' roba da ingegneri, insomma...
;-P
> OK, si e' capito che sei un ottimista ad oltranza :)
Nonche' difensore delle cause perse -______^



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Fri, 10 Nov 2000 01:07:53 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>Mi pare difficile chiedere al "Manifesto" di essere imparziale, visto che
>sulla testata ci sta scritto "Quotidiano comunista"
IMHO bisogna separare nettamente la _notizia_ dal _commento_
La prima deve essere imparziale, bisogna riportare solo i fatti
accertati. Il secondo invece deve essere espressione del parere
dell'articolista.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Fri, 10 Nov 2000 14:30:53 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
[Budda]
>(non mi sembra che nei suoi insegnamenti ci sia una critica alle
>divisioni in caste della societa' indiana)
Evidentemente non leggi il bellissimo "Budda" di Tezuka.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Parvati V" <gray...@nonvogliomailINUTILIlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3a0be17...@news.libero.it...
> Chiedo scusa se ho un po' il dente avvelenato contro i giornalisti...
Figurati, pensa un po' che io ce l'ho verso i vescovi (alcuni) :-()
> e' che tanti servizi sui giovani mi sembrano di critica piuttosto che
> di informazione
Beh, IMHO l'informazione non e' che una delle funzioni dei quotidiani, tg,
ecc...
> (e qui purtroppo devi ammettere
> anche tu che giornalisti come quella che ha causato questo 3d le loro
> colpe le hanno)
Certo, non *tutti* i giornalisti, come potrebbe sembrare leggendo molti post
di questa discussione.
Perche' controbattere ad una stupida e faziosa generalizzazione con un
generalizzazione ugualmente stupida?



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
InvernoMuto wrote:
> > "MA NESSUNO PENSA AI BAMBINI?????"
>
> Quando quelli che adesso sono bambini sranno grandi, IMHO non avranno
questi
> pregiudizi. E noi avremo vinto ;-))))
col passare del tempo si cambia e si dimenticano gli ideali giovanili (prova
a vedere cosa fanno oggi i reduci del '68)



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Son Gohan wrote:
> [Budda]
> >(non mi sembra che nei suoi insegnamenti ci sia una critica alle
> >divisioni in caste della societa' indiana)
>
> Evidentemente non leggi il bellissimo "Budda" di Tezuka.
ho letto fino al numero 7 (ho acquistato 8 a Lucca ma devo ancora leggerlo)
e ho letto anche Siddharta di Hesse.
Nel fumetto non siamo ancora arrivati ai suoi insegnamenti e ripeto la
filosofia di Buddha non si contrappone alla divisione in caste della
societa' indiana (per quanto conosca io).
Bye Gramin



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Ricchan

text:
>
> >> L'ultima che e' apparsa su Il Giornalino (e poi in volume, dopo
> >> l'antico testamento) mi pare abbastanza "adulta", dovrei
> >> rileggerla per rinfrescarmi la memoria.
> >
> >Ma come si potrebbe reperire ?
>
>
> Trattandosi di volumi allegati al settimanale, credo sia
> possibile richiedere normalmente i numeri arretrati. Questa sera
> prendo i dati precisi e te li passo.
>
Vi faccio notare che nell'intestazione si legge ancora "Dragonball accusato
di pedofilia": non vi viene il dubbio di essere un po' fuori tema? E che
ca$$o, aprite un nuovo 3d con le vostre stronzate da catechismo!
Ricchan


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Son Gohan" <
sesa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:q7io0tgofvdq8njfc...@4ax.com...
> IMHO bisogna separare nettamente la _notizia_ dal _commento_
> La prima deve essere imparziale, bisogna riportare solo i fatti
> accertati. Il secondo invece deve essere espressione del parere
> dell'articolista.
Guarda, IMHO questo e' solo uno specchietto per le allodole.
Ci sono alcuni giornali statunitensi che addirittura presentano 2 fascicoli,
uno per le notizie, uno per i commenti.
A me sembra una fatica inutile, per 2 motivi:
1. Di solito, il lettore riesce benissimo a capire *da solo* dove comincia
il commento del giornalista.
2. Non credere che notizia=fatto. Non e' *mai* cosi. Riportare i fatti in
maniera imparziale e' semplicemente impossibile, anche per il giornalista (o
giornale) piu' candido e in buona fede che si possa immaginare. La notizia
non e' mai e non puo' mai essere una semplice cronaca di un avvenimento. La
notizia comporta innanzitutto una scelta tra tutti gli avvenimenti
(migliaia, milioni) che accadono in tutto il mondo quotidianamente. E la
selezione non puo' mai rispondere al criterio dell'imparzialita'. Oltre alla
selezione, poi, una notizia ha la caratteristica di essere inserita in un
contesto di notizie (1 pagina o un trafiletto di giornale non sono la stessa
cosa). Poi la notizia viene scritta da una persona, che non e' mai
imparziale, ecc....
3. In ogni caso, se a qualcuno piace leggere un "quotidiano comunista" non
ci vedo nessun problema...
IMHO succede cosi. Chiedere l'imparzialita' ad un giornale non ha
semplicemente senso.
Certo, poi e' ovvio che spesso purtroppo si scivola in faziosita' veramente
deleterie, o svarioni assolutamente non documentati (in fondo stiamo
parlando del caso DB, no?), ma IMHO in questi casi la maggior "cura" e'
l'intelligenza del lettore. Artifici come quelli suggeriti da Gohan sono,
IMHO, inutili specchietti per le allodole, per convincere il lettore che sta
leggendo un giornale "imparziale", mentre questo non e' mai e non puo' mai
essere vero.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Fri, 10 Nov 2000 21:18:58 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>> e' che tanti servizi sui giovani mi sembrano di critica piuttosto che
>> di informazione
>
>Beh, IMHO l'informazione non e' che una delle funzioni dei quotidiani, tg,
>ecc...
IMHO pero' e' fondamentale. Prima *informi* mantenendo un tono il piu'
possibile distaccato e oggettivo, poi commenti e li' puoi dire la tua,
in fondo in Italia c'e' la liberta' di pensiero, parola, stampa, che
sono bellissime cose (potro' anche non essere d'accordo, ma rispetto
la tua opinione). Quello che e' importante e' che arrivi il *fatto*
non filtrato, altrimenti impedisci a me di crearmi *la mia* opinione.
>> (e qui purtroppo devi ammettere
>> anche tu che giornalisti come quella che ha causato questo 3d le loro
>> colpe le hanno)
>
>Certo, non *tutti* i giornalisti, come potrebbe sembrare leggendo molti post
>di questa discussione.
>Perche' controbattere ad una stupida e faziosa generalizzazione con un
>generalizzazione ugualmente stupida?
Hai ragione, e' proprio per questo che ti ho gia' fatto le mie scuse.
Cerchero' di non farlo piu'. ^____________^



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Wed, 08 Nov 2000 20:22:59 GMT,
pata...@tin.it
 (Kyo81) wrote:
>>Quell'episodio fu troppo divertente... "non farei mai vedere ai miei
>>bambini una cosa del genere," disse l'onorevole.
>>Ma se lo fanno a mezzanotte, crapa!!!
>
>Beh, sul Venerdi' di Repubblica di questa settimana South Park rientra
>nella "TV dei bambini". Fai un po te... ;__;
>--
>Leonardo "Kyo81" Talini
Uhm, tifenteremo patroni ti monto?
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Sat, 11 Nov 2000 15:14:58 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>2. Non credere che notizia=fatto. Non e' *mai* cosi. Riportare i fatti in
>maniera imparziale e' semplicemente impossibile, anche per il giornalista (o
>giornale) piu' candido e in buona fede che si possa immaginare.
[snip]
>Certo, poi e' ovvio che spesso purtroppo si scivola in faziosita' veramente
>deleterie, o svarioni assolutamente non documentati (in fondo stiamo
>parlando del caso DB, no?), ma IMHO in questi casi la maggior "cura" e'
>l'intelligenza del lettore.
Si', pero' vengono cmq presentati come veri. Secondo me si puo' fare
un po' di controllo in piu', e dare piu' spazio alle rettifiche e alle
risposte dal pubblico. Non e' giusto che l'articolo che distrugge la
reputazione sulla base di semplici sospetti sia grosso e ben visibile
e la rettifica piccola e invisibile.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Mon, 6 Nov 2000 22:40:46
+0100,"InvernoMuto" <alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> dichiarò:
>> Se una di queste commissioni venisse a dirmi cosa far leggere a MIO
>> figlio un calcio in culo non glielo leva neanche il Padreterno.
>
>Piano: lo fanno gia'. Probabilmente il troll... ehm... Cyberface parlava
>delle commissioni che decidono i programmi scolastici. E qui c'e' poco da
>scandalizzarsi: la scuola e' un'immensa fabbrica di contenuti per i bambini,
>e purtroppo i contenuti non li decidono sempre (anzi, praticamente mai) i
>singoli genitori.
Già,ma i programmi ministeriali sono solitamente generici,servono a
dare dei confini più che altro storici,se un insegnante non arriva a
trattare queto o quell'argomento (ormai è la prassi) mica lo fucilano
^_^
>C'e' un libro distopico di Huxley, in cui veniva descritta una societa' in
>cui i bambini venivano "coltivati" ed educati interamente in "vivai" gestiti
>dalla Stato. Questo effettivamente e' quello che avviene, anche se in misura
>minore.
>
E' "Brave New World",ma non è niente di lontanamente paragonabile alla
nostra scuola che fa sì pena,ma almeno è migliore delle scuole di
altri paesi (in America sono veramente ***ignoranti***)^_^
Sayonara !!


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

author: Alex Halman

text:
> E della Santa Inquisizione?
> E delle crociate?
>
> L'ideologia e' una cosa, i crimini di un pazzo sono un'altra cosa
Sì certo era tutta colpa di Stalin, ancora con questa favoletta del
comunismo teoricamente buono solo mal applicato... beh se in tutti i paesi
dove è andato al potere ci sono solo state dittature, stermini e violenze
varie senza uno straccio di democrazia (che ovviamente in un regime
comunista come in uno fascista non può esistere) vuol dire solo una cosa:
meglio non vivere mai in un paese comunista (come del resto in uno fascista
o nazista visto che le dittature sono tutte da condannare senza guardare il
colore)
Halman


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Parvati V" <gray...@nonvogliomailINUTILIlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3a0be680...@news.libero.it...
> On Fri, 10 Nov 2000 01:07:53 +0100, "InvernoMuto"
> <alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
> Be', per esempio il congiuntivo e' scomparso dal vocabolario di
> politici e IMHO anche di parecchi giornalisti (ma la mia prof di
> italiano ti toglieva un punto se ne sbagliavi uno in un tema).
La scomparsa del congiuntivo e' una tendenza radicata nell'italiano per una
serie di ragioni che non dipendono ne' dai giornalisti, ne' dai politici. Se
i giornalisti non usano i congiuntivi e' perche', nell'uso corrente,
quasi-standard, i congiuntivi stanno scomparendo dall'italiano. La tua prof
di italiano voleva insegnarti l'italiano "elevato", letterario.
> OK. Pero' una certa giornalista ha detto che DB incita alla pedofilia,
> o l'ha fatto intendere, ed e' per questo che siamo qui a parlare, no?
> IMHO un *minimo* di verifica non guasterebbe mai, poi non dico che
> *tutti* stiano li' a sparar fesserie! ^__^;;;;;;; Mi riferivo a certi
> articoli particolarmente infelici.
Appunto, solo *certi* articoli e *certi* giornalisti.
Se poi ti rileggi il post di Luca Brunori, e l'articolo della Nazione, vedi
che la giornalista si limita riportare il comunicato di Cittadinanzattiva, e
solo alla fine esprime il suo giudizio, e cioe': «A chi puo' far
ridere...?». E non: «Evidentemente e' vero che questo fumetto incita alla
pedofilia».
> Non parlo di imparzialita' politica. Ma certe volte il tono con cui
> vengono presentate certe notizie le falsa un po'.
Difficile dire se una notizia possa essere vera o falsa. IMHO non lo puo'
essere. E' una notiza, non un avvenimento o un fatto realmente accaduto.
> Ci sono stati casi
> in cui semplici sospettati sono stati presentati come colpevoli, ad
> esempio.
Questo dipende molto, IMHO, anche dal lettore. Se leggo sul giornale che e'
arrivato un avviso di garanzia a Berlusconi, so che stanno indagando su di
lui, e che prima che sia dichiarato colpevole deve attraversare 3 gradi
giudiziari (ammesso che poi si procedano le indagini). Questo
indipendentemente dal fatto che il giornale su cui leggo la notizia dipinga
Berlusconi come il peggior ladro e corruttore della storia italiana.
>Oppure ancora una volta questo caso: la giornalista pare che
> non abbia dato neanche il beneficio del dubbio al fatto che la scena
> incriminata sia certamente pornografia di pessimo gusto. ^___^
Confondi quello che ha scritto la giornalista con quello che ha detto il
presidente di Cittadinanzattiva.
> Se hai trovato offensivo il tono del mio discorso, hai le mie scuse.
> Non volevo attaccare i giornalisti, ma solo lamentarmi di un certo
> modo di fare giornalismo che non mi va molto giu' ^____^;;;;;;;;;
Non e' che mi offendo, non sono giornalista.
E' che mi dispiace molto discutere per ore per affermare che il fumetto non
e' "roba da bambini" e basta, per poi sentir dire che "i giornalisti dicono
solo bugie e vogliono solo vendere" (non l'hai detto tu in particolare). Si
tratta di due generalizzazioni immotivate, entrambe irrimediabilmente false.
> ?__? No, pero' se offri programmi di un certo tipo (piatto) la gente
> si abitua e "vuole quelli",
Molti studi sulla TV dicono che la grande fetta del pubblico (cioe' il 90%
dei milioni di telespettatori che guardano la Carra' e la DeFilippi) non
accende la TV per vedere uno specifico programma. La vera scelta che
l'individuo fa non e' "Cosa guardo stasera alla TV?", ma "Stasera guardo la
TV oppure no?". Quindi, dal primo momento che uno decide di vedere la TV,
sceglie un programma, ma, spesso, che ci sia la Carra', o la DeFilippi, o
PippoBaudo, o PieroAngela, non fa molta differenza; l'importante e' che lui
"aveva voglia di veder la TV". Non che questo modello di televisione sia
l'unico, o il migliore, ma IMHO succede davvero cosi, nella maggior parte
dei casi.
> mentre alzare un pochettino il livello e'
> IMHO possibilissimo...
E infatti programmi migliori, per un pubblico meno generalista, esistono.
Basta cercarli.
>ci sono comici come Beppe Grillo che denuncia
> le tristezze quotidiane, pero' non mi sembra che non lo caghi nessuno.
Qui ci sono anche questioni politiche, IMHO.
[Su Piero Angela]
> E' pero' un esempio di come, volendo,
> anche gli argomenti scientifici ecc. possono benissimo interessare il
> pubblico.
Il martedi' sera.
Il sabato, in prima serata, e' un'altra cosa.
>Oltretutto la natura non e' l'unica cosa da conoscere del
> mondo: perche' non fare dei reportage un po' seri dai paesi del mondo,
> o sulle varie culture?
Ci sono gia'. Semplicemente nessun direttore di rete sara' mai cosi' stupido
da metterli il sabato in prima serata in concorrenza con la Carra'. Non
raggiungerebbero il pubblico per cui sono stati pensati, avrebbero lo
0,000000000001% di share, e chiuderebbero dopo una puntata.
> >Si fa gia' di piu'. Basta usare il telecomando.
>
> Che limita pero' le possibilita' a quello che e' disponibile. Internet
> e' meglio IMHO perche' ti da' il vantaggio di poter dire la tua,
> esporre cio' che interessa a te, comunicare piu' direttamente con
> altri che hanno i tuoi stessi interessi.
Cavoli, stai parlando di 2 media *completamente diversi*. Sarebbe come dire
che il libro e' meglio del cinema, che e' meglio del fumetto, ecc...
Internet poi, contiene molti media diversi, tra cui anche la TV (o perlomeno
una specie).
Piuttosto, io credo che la TV *generalista* sia destinata a morire,
soppiantata dal satellite.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Sat, 11 Nov 2000 15:14:58 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>> IMHO bisogna separare nettamente la _notizia_ dal _commento_
>[...]
>A me sembra una fatica inutile, per 2 motivi:
>1. Di solito, il lettore riesce benissimo a capire *da solo* dove comincia
>il commento del giornalista.
Tu sopravvaluti in maniera esagerata l'intelligenza del lettore!
Non puoi pensare che tutti i lettori siano come te, purtroppo la
maggioranza della gente e' incolta e si fida ciecamente di quanto
dicono gli organi di informazione. Per questo motivo nascono degli
scandali come quello di DB o di Ken o, vent'anni fa, di Goldrake.
>2. Non credere che notizia=fatto. Non e' *mai* cosi. Riportare i fatti in
>maniera imparziale e' semplicemente impossibile
Si puo' tentare. Un esempio molto vicino a quel che intendo io sono le
notizie ANSA.
>3. In ogni caso, se a qualcuno piace leggere un "quotidiano comunista" non
>ci vedo nessun problema...
Io parlavo in generale, non dicevo che Il Manifesto dovrebbe
comportarsi cosi'.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Sat, 11 Nov 2000 12:41:06 GMT, "Gramin"
<
graminvon...@libero.it
> wrote:
>> [Budda]
>Nel fumetto non siamo ancora arrivati ai suoi insegnamenti e ripeto la
>filosofia di Buddha non si contrappone alla divisione in caste della
>societa' indiana (per quanto conosca io).
Budda n.4 pag. 115 e segg.
Siddharta parla con i cinque asceti e sostiene l'eguaglianza di tutti
gli uomini di fronte alla morte.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Sat, 11 Nov 2000 22:42:14 +0100, "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
>E' "Brave New World",ma non č niente di lontanamente paragonabile alla
>nostra scuola che fa sě pena,ma almeno č migliore delle scuole di
>altri paesi (in America sono veramente ***ignoranti***)^_^
Infatti vogliono riformarla secondo il modello americano! ^____^
Con tutti quelli che ci sono (vd Francia ad es.)... Bah!



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown"
<
pfq.ZE...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbwNOu54qvYRcE...@4ax.com...
> >C'e' un libro distopico di Huxley, in cui veniva descritta una societa'
in
> >cui i bambini venivano "coltivati" ed educati interamente in "vivai"
gestiti
> >dalla Stato. Questo effettivamente e' quello che avviene, anche se in
misura
> >minore.
> >
> E' "Brave New World",ma non č niente di lontanamente paragonabile alla
> nostra scuola che fa sě pena,ma almeno č migliore delle scuole di
> altri paesi (in America sono veramente ***ignoranti***)^_^
Non volevo assolutamente paragonare la scuola del Nuovo Mondo Coraggioso a
quella italiana, ne' tantomeno dare giudizi alle commissioni ministeriali,
ecc...
Semplicemente, volevo chiarire un equivoco. Cyberface ha parlato di
"commissioni di gente piu' acculturata di noi" (sic!), che decidono su quali
libri dobbiamo studiare. Molti gli hanno risposto scandalizzati, dicendo che
solo uno senza cervello potrebbe farsi condizionare dalle "commissioni" (e
intendevano organismi come il Moige o amenita' simili). Io ho solo precisato
che Cyberface intendeva un altro tipo di commissioni, che, nostro malgrado,
decidono cio' che si studia a scuola (secondo linee generali, ovvio, poi un
insegnante e' liberissimo di far leggere ai suoi studenti "Brave New World",
se lo ritiene formativo.... personalmente io farei studiare "Ubik" al posto
di Manzoni... ^____^).
In fondo, se ci pensi, e' l'effetto che Huxley voleva comunicare con quel
brano. Tu leggi dei "vivai" per l'educazione dei bambini, ti sembra una cosa
abominevole e incivile, degna delle peggiori dittature totalitarie. Poi ci
pensi un po', e scopri che, in fondo, la scuola e' il principale strumento
di "condizionamento all'obbedienza" utilizzato dagli stati, anche da quelli
piu' democratici.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Son Gohan" <
sesa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:q9vs0tkt4t04mfajl...@4ax.com...
> On Sat, 11 Nov 2000 15:14:58 +0100, "InvernoMuto"
> <alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
> Tu sopravvaluti in maniera esagerata l'intelligenza del lettore!
In relta', viste le vendite (basse) dei quotidiani (mi riferivo soprattutto
a quelli) in Italia, presumo che li legga gente abbastanza alfabetizzata
alla loro comprensione. E, IMHO, il lettore e' *sempre* intelligente.
> Non puoi pensare che tutti i lettori siano come te, purtroppo la
> maggioranza della gente e' incolta e si fida ciecamente di quanto
> dicono gli organi di informazione.
Appunto. IMHO questo tipo di lettore (o spettatore) non esiste. Ognuno di
noi, dall'analfabeta al plurilaureato, dall'otaku di DB al genitore del
Moige, non e' un idiota che recepisce passivamente gli stimoli che riceve.
Li seleziona, li filtra, li interpreta secondo i suoi valori, le sue
credenze, ecc...
>Per questo motivo nascono degli
> scandali come quello di DB o di Ken o, vent'anni fa, di Goldrake.
IMHO, e' ovvio che gli organi d'informazione hanno una parte di
responsabilita' nella diffusione di questi "scandali", ma la vera origine
degli inutili allarmismi sta nella cultura della gente, che non *sa* cosa
sia un manga. Sarebbe utile tentare di spiegarglielo. E' difficile, certo, e
forse inutile, ma IMHO e' questa l'unica soluzione.
> >2. Non credere che notizia=fatto. Non e' *mai* cosi. Riportare i fatti in
> >maniera imparziale e' semplicemente impossibile
>
> Si puo' tentare. Un esempio molto vicino a quel che intendo io sono le
> notizie ANSA.
1. Ok, ma l'ANSA e' un'agenzia di stampa. Un quotidiano pieno di agenzie e
basta sarebbe, IMHO, una *palla totale*!! :-)))
2. Le notizie ANSA sono comunque scritte da una persona (e un altreo
giornalista scriverebbe le stesse in maniera diversa), e sono comunque
*selezionate* tra tutte le centinaia di migliaia di possibili notizie che
avvengono nel mondo.
> >3. In ogni caso, se a qualcuno piace leggere un "quotidiano comunista"
non
> >ci vedo nessun problema...
>
> Io parlavo in generale, non dicevo che Il Manifesto dovrebbe
> comportarsi cosi'.
No, no, figurati, stavo solo facendo un'esempio, per dire che, in fondo, la
"parzialita'" non e' per forza un male... altrimenti tutti giornali
sarebbero uguali :-))



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Parvati V" <gray...@nonvogliomailINUTILIlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3a0d5fe9...@news.libero.it...
> Si', pero' vengono cmq presentati come veri. Secondo me si puo' fare
> un po' di controllo in piu', e dare piu' spazio alle rettifiche e alle
> risposte dal pubblico. Non e' giusto che l'articolo che distrugge la
> reputazione sulla base di semplici sospetti sia grosso e ben visibile
> e la rettifica piccola e invisibile.
Su questo hai indubbiamente ragione.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Parvati V" <gray...@nonvogliomailINUTILIlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:3a0d4f9...@news.libero.it...
> IMHO pero' e' fondamentale. Prima *informi* mantenendo un tono il piu'
> possibile distaccato e oggettivo, poi commenti e li' puoi dire la tua,
> in fondo in Italia c'e' la liberta' di pensiero, parola, stampa, che
> sono bellissime cose (potro' anche non essere d'accordo, ma rispetto
> la tua opinione).
Un po' piu' sotto, ho risposto gia' a Gohan su questo problema.
> Quello che e' importante e' che arrivi il *fatto*
> non filtrato, altrimenti impedisci a me di crearmi *la mia* opinione.
Vabbe', io riesco a crearmi la mia opinione anche se leggo quella di un
altro. Non e' che ne venga ipnotizzato....
> >Perche' controbattere ad una stupida e faziosa generalizzazione con un
> >generalizzazione ugualmente stupida?
>
> Hai ragione, e' proprio per questo che ti ho gia' fatto le mie scuse.
> Cerchero' di non farlo piu'. ^____________^
No, no, guarda, ribadisco che non c'e' assolutamente bisogno di scusarsi..
Non sono offeso o chissa' cos'altro, stiamo semplicemente discutendo -____^



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Son Gohan wrote:
> >> [Budda]
> >Nel fumetto non siamo ancora arrivati ai suoi insegnamenti e ripeto la
> >filosofia di Buddha non si contrappone alla divisione in caste della
> >societa' indiana (per quanto conosca io).
>
> Budda n.4 pag. 115 e segg.
> Siddharta parla con i cinque asceti e sostiene l'eguaglianza di tutti
> gli uomini di fronte alla morte.
di fronte alla morte e infatti dicevo che il raggiungimento del nirvana
avviene dopo il superamento dei desideri mentre il discorso di InvernoMuto
diceva che Dio era il primo ad aver detto che gli uomini sono stati *creati*
uguali
p.s. sarebbe interessante se potesse intervenire un vero buddista visto che
ammetto che le mie conoscenze sono molto superficiali
bye Gramin



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio che diceva:
>> Siddharta parla con i cinque asceti e sostiene l'eguaglianza di tutti
>> gli uomini di fronte alla morte.
>
>di fronte alla morte e infatti dicevo che il raggiungimento del nirvana
>avviene dopo il superamento dei desideri mentre il discorso di InvernoMuto
>diceva che Dio era il primo ad aver detto che gli uomini sono stati *creati*
>uguali
>
>p.s. sarebbe interessante se potesse intervenire un vero buddista visto che
>ammetto che le mie conoscenze sono molto superficiali
>
Mi sputta*o? Massi', vai ^^;;;;
Gli insegnamenti di Shakyamuni Siddharta si sono leggermente
modificati nel corso degli anni, man mano che lui maturava. Ad esempio
all'inizio diceva che le donne non potevano raggiungere il nirvana (la
metto giu' molto semplicistica), poi, negli ultimi 8 anni di vita, ha
sostenuto che tutti possedevano la cosiddetta 'buddita' (un'energia
positiva che gli uomini possiedono e devono solo riuscire a portare
allo scoperto), e in questo senso gli uomini sono tutti uguali,
perche' tutti possono raggiungere la felicita' (o il nirvana, a
seconda delle varie scuole di pensiero).
Il superamento dei desideri e' un po' diverso, diciamo che quando si
e' felici anche se un desiderio non si avvera ci si tira su e si passa
oltre, e in questo senso si parla di superamento dei desideri. I
monaci (quelli pelati con la tunica arancione, per capirci) sono un
altro discorso ancora, rinunciano a tutto per dedicarsi unicamente
alla via spirituale e alla meditazione.
Discorso portato in modo molto terra-terra, scusassero lorsignori
^^;;;
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano, infangarsi
piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Sun, 12 Nov 2000 16:19:15 GMT,
berserkB...@freemail.it
(Lemnear) wrote:
>>p.s. sarebbe interessante se potesse intervenire un vero buddista visto che
>>ammetto che le mie conoscenze sono molto superficiali
>>
>Mi sputta*o? Massi', vai ^^;;;;
A parte che tu sei buddista tanto quanto io sono esperto di
impaginazione HTML :PP, non hai risolto il dubbio: e' vero o no che
Siddharta era contrario alla divisione in caste? Chiedi ai tuoi
maestri.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
On Sun, 12 Nov 2000 15:16:07 +0100, "InvernoMuto"
<alandreo...@ROBACCIAkatamail.com> wrote:
>> maggioranza della gente e' incolta e si fida ciecamente
>
>Appunto. IMHO questo tipo di lettore (o spettatore) non esiste.
Povero illuso. Non hai mai sentito parlare di "quarto potere"?
E il proverbio "Ne ferisce piu' la penna che la spada"?
Il ruolo degli organi d'informazione nel mondo moderno e' vitale.
Pensa allo scandalo Tangentopoli: ha cambiato *totalmente* il panorama
politico italiano! Ed e' stato montato da giornali e tv, altrimenti la
gente non sarebbe mai venuta a conoscenza di tutti gli avvisi di
garanzia. Poi molti di quegli indagati sono stati assolti, ma questo
ormai non contava piu' per la gente.. li aveva gia' additati come
ladri.
>> notizie ANSA.
>
>1. Ok, ma l'ANSA e' un'agenzia di stampa. Un quotidiano pieno di agenzie e
>basta sarebbe, IMHO, una *palla totale*!! :-)))
No perche' la notizia sarebbe integrata dal commento.
>2. Le notizie ANSA sono comunque scritte da una persona (e un altreo
>giornalista scriverebbe le stesse in maniera diversa)
Sicuro, ma il margine di discrezionalita' e' molto ristretto.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Alex Halman" <
cobr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EejP5.38916$BF.13...@news.infostrada.it...
> Sě certo era tutta colpa di Stalin, ancora con questa favoletta del
> comunismo teoricamente buono solo mal applicato...
Non e' una favoletta.
Pol Pot ha ucciso migliaia di persone perche' portavano gli occhiali, e
questo li rendeva automaticamente "borghesi".
Non mi pare che Marx abbia mai detto che questo e' il comunismo. Al
contrario, il comunismo era liberazione dell'uomo, uguaglianza di tutti gli
individui, autentica espressione delle capacita' e potenzialita' di ognuno
in una societa' in cui l'autorita' non ha alcun bisogno di esistere. Questa
si e' una bella favola, un'utopia.
Proprio come l'uguaglianza di tutti gli uomini di fronte a Dio, la carita',
il perdono, la fratellanza.
Non sono altro che valori, principi morali cui ispirarsi, utopie
irrealizzabili.
> meglio non vivere mai in un paese comunista (come del resto in uno
fascista
> o nazista visto che le dittature sono tutte da condannare senza guardare
il
> colore)
Senza dubbio. Nessuno ha detto il contrario.



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
"Son Gohan" <
sesa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:cnut0tssh5ir6ntoa...@4ax.com...
> Povero illuso.
Guarda, su 'ste cose ci ho letto parecchi libri e fatto alcune ricerche (una
la sto facendo proprio ora, e indovina su cosa? L'uso di termini forti nei
giornali come fonte di ansia sociale, nel caso delle cronache sulla
pedofilia).
> Non hai mai sentito parlare di "quarto potere"?
Hai mai sentito parlare di selezione degli stimoli?
> E il proverbio "Ne ferisce piu' la penna che la spada"?
Hai mai sentito parlare di effetti limitati?
Di comunicazione a doppio livello?
> Il ruolo degli organi d'informazione nel mondo moderno e' vitale.
Mai detto il contrario. L'informazione nella societa' moderna ha il potere
di plasmare la realta'. Ma non a suo piacimento, ne' consapevolmente, ne'
completamente. Il pubblico e' fatto di individui pensanti, non di zombi.
> Pensa allo scandalo Tangentopoli: ha cambiato *totalmente* il panorama
> politico italiano! Ed e' stato montato da giornali e tv,
Piano. Processare i piu' importanti leader di partito e di governo di un
decennio e' una "montatura" di giornali e tv?
Veramente, stai attribuendo alla TV e ai giornali dei poteri che non ha.
> altrimenti la
> gente non sarebbe mai venuta a conoscenza di tutti gli avvisi di
> garanzia.
Che c'entra. Forse nessuno doveva dirlo?
> Poi molti di quegli indagati sono stati assolti, ma questo
> ormai non contava piu' per la gente.. li aveva gia' additati come
> ladri.
Molti sono stati condannati. Nessuno (o pochi) e' stato in galera, perche'
si e' arrivati, il piu' delle volte, a patteggiamenti o pene lievi. Senza
poi contare i reati caduti in prescrizione, ecc...
Non, temere, i Craxiani convinti hanno ancora una stima infinita nel loro
defunto leader (e in questo non ci trovo nulla di male, si badi bene).
> >2. Le notizie ANSA sono comunque scritte da una persona (e un altreo
> >giornalista scriverebbe le stesse in maniera diversa)
>
> Sicuro, ma il margine di discrezionalita' e' molto ristretto.
Ne dubito.
Chi sceglie le notizie da pubblicare, chi sceglie la disposizione di esse
all'interno del giornale, chi decide quali e quanti commenti dedicare ad
ogni agenzia? L'ho gia' detto e lo ripeto: IMHO sono solo specchietti per le
allodole...



title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Son Gohan wrote:
> Chiedi un po' a un contadino russo se si sentiva uguale ai leader del
> PCUS...
Chiedi un po' al prete di periferia se si sente uguale al cardinal Sodano


title: Dragon Ball accusato di pedofilia

text:
Gramin wrote:
> l'ideologia di Gesu' e' una cosa, i crimini di un pazzo (in questo caso gli
> Inquisitori e i crociati) sono un'altra cosa
Cosa credi che il mio intervento non fosse per farti notare quello?
Io ho ben presente la differenza, ma non sono io quello che parlando di
un'ideologia cita un carnefice.