title: Miracleman

text:
virgilio <
ag...@libero.it
> wrote:
> Aggiornamento di pochi giorni fa è la dichiarazione di Alan Moore secondo
> cui il vero creatore del personaggio è un rispettabile autore di circa 90
> anni che creò MM tanto tempo fa, non so se addirittura negli anni '50, e
> l'operazione che Moore fece fù quella di reinventare e stravolgere un eroe
> della Silver Age, un pò come ha fatto Gaiman con Sandman, quindi, a livello
> legale, forse la situazione potrebbe essere sbloccata da questo simpatico
> vecchietto, se si facesse sentire! Speriamo bene...
  Se si è seguita la vicenda per un po' e magari si ha un'infarinata di
nozioni legali (o amici legali esperti di diritto d'autore, come me) non
è affatto una novità questa "scoperta" e il pensiero va spesso a questo
"vecchietto" che dovrebbe rispondere al nome di Mick Anglo. Ma qui
entrano in gioco Dez Skinn, Warrior, la Eclipse e tutto (solo in
apparenza) si complica.



title: Miracleman

author: virgilio

text:
>
> Se si è seguita la vicenda per un po' e magari si ha un'infarinata di
> nozioni legali (o amici legali esperti di diritto d'autore, come me) non
> è affatto una novità questa "scoperta" e il pensiero va spesso a questo
> "vecchietto" che dovrebbe rispondere al nome di Mick Anglo. Ma qui
> entrano in gioco Dez Skinn, Warrior, la Eclipse e tutto (solo in
> apparenza) si complica.
>
Che la vicenda fosse nota è scontato, per chi ha seguito la vicenda.
L'aggiornamento, e le nuove, piccole, speranze a cui facevo riferimento è il
fatto che in merito si è espresso Alan Moore, recentemente. Fornendo altri
elementi. Dal sito dell'Elite (
http://elite.blog.tiscali.it/ke2975470/
 :
Tra le cose che dice lo scrittore inglese, ne segnaliamo una particolarmente
interessante, in cui riporta uno sviluppo alquanto inaspettato nella
questione legata ai diritti di Miracleman/Marvelman, su cui stanno litigando
da anni Neil Gaiman e Todd MacFarlane. In pratica Moore afferma che nessuno
dei due possederebbe i diritti del personaggio, che, invece, sarebbero
ancora in mano al creatore originale di Marvelman, Mick Anglo. Anglo, che è
vivo e vegeto ed ha 90 anni, si starebbe facendo aiutare da alcuni parenti
per dimostrare di essere il solo a detenere ancora i diritti di Marvelman.
Detto questo, dubitiamo che il caso possa dirsi vicino ad una risoluzione,
visto quanto accaduto sino a questo momento e visto la tenacia con cui
MacFarlane sta lottando per dimostrare di possedere i diritti del
personaggio.



title: Miracleman

author: nda

text:
virgilio <
ag...@libero.it
> wrote:
> Che la vicenda fosse nota è scontato, per chi ha seguito la vicenda.
Beh, mica vero: qui su it.arti.fumetti se ne parla almeno dal 2001:
<http:///
elfurl.com/crwny
>



title: Miracleman

text:
Il 23 Dic 2006, 18:38,
nezge...@geocities.com
 (nda) ha scritto:
> virgilio <
ag...@libero.it
> wrote:
>
>
> > Che la vicenda fosse nota è scontato, per chi ha seguito la vicenda.
>
> Beh, mica vero: qui su it.arti.fumetti se ne parla almeno dal 2001:
> <http:///
elfurl.com/crwny
>
>
>
Appunto: è quello che ho detto! Chi la segue lo sa non solo dal 2001 ma
anche da molto prima. Io stavo rispondendo a uno che non lo sapeva, non a
uno che già seguiva la vicenda! ;-)



title: Eureka, io e Kumagoro

author: Moreno Burattini

text:
E' giusto che il mondo sappia che io e Kumagoro abbiamo intessuto una tresca
segreta.
Mi sta indottrinando in privato sulla storia e sugli autori dei manga e mi
ha perfino coinvolto in una caccia al fumetto giapponese sulle pagine della
gloriosa Eureka, di cui io (naturalmente) ho la collezione completa.
Dato che la ricerca ha dato esiti interessanti, ho pensato (Kumagoro
d'accordo) di renderli pubblici.
I manga approdano su Eureka con il numero  gennaio 1980 (n° 199 della
numerazione cronologica), rinnovato nella grafica (affidata a Giampaolo
Chies): si comincia con racconto di Yoshihiro Tatsumi.
Si tratta di "Good-bye"storia molto amara ambientata nel Giappone
del dopoguerra, con un soldato americano innamorato di una prostituta del
Sol Levante (salvo poi abbandonarla).
Ora, di solito, chi scrive dell'arrivo dei manga in Italia tende a farlo
coincidere con la pubblicazione su Eureka di "Golgo 13" di  Takao Saito
(agosto 1980), mentre invece si comincia nel gennaio appunto con Tatsumi.
La cosa strana è che mentre "Golgo 13", quando iniziò a venire pubblicato di
lì a pochi mesi ebbe
l'onore della copertina, se ne parò nell'editoriale e poi durò per vari
mesi, Tatsumi venne inserito senza nessun richiamo sulla cover e senza
nessuna messa in evidenza (forse perchè sullo stesso numero cominciava
"Pinocchio Super Robot" di Bunker e Chies).
Sul numero di febbraio 1980 ci fu invece "La portantina" di Shotaro Ishimori
(un giallo  a sfondo sessuale), e sul numero di marzo riecco Tatsumi con "Il
telescopio" (un guardone handicappato spia con un cannocchiale le imprese
erotiche di uno sconosciuto in un palazzo di fronte e alla fine si suicida).
Ad aprile, "L'ospedale infernale", di Kitagawa e Matsumori, una storia
horror-splatter molto cruda e drammatica. A maggio torna Tatsumi con "Il
donatore di sperma".
Poi pausa fino ad agosto dove arriva "Golgo 13", varie puntate.
Ecco che cosa mi dice Kumagoro di Tatsumi durante le sue lezioni private:
>Tatsumi è il creatore del concetto di manga per
>adulti, o "gekiga". Un vero e proprio movimento d'autore degli anni '50,
>che poneva alcuni punti fondamentali quasi in antitesi con Tezuka:
>maggior realismo delle rappresentazioni, maggiore approfondimento
>psicologico dei personaggi, rifiuto dei canoni comici, rifiuto del
>target infantile. Tutto questo senza divenire intellettualistico, ma
>anzi rivolgendosi a una fascia di pubblico il più ampia possibile.
>In sostanza, un colosso. I suoi racconti sulla depressione del
>dopoguerra sono stati importanti per la cultura giapponese quanto quelli
>dei neorealisti per la nostra.
Devo dire che infatti, rileggendo i racconti su Eureka ho visto che è
davvero un autore
eccezionale.
Peccato che non vengano raccolti in volume e non siano di nuovo disponibili.
Cari saluti
Moreno


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Marco Pesce

text:
"Moreno Burattini" <
bura...@dada.it
> disse:
>E' giusto che il mondo sappia che io e Kumagoro abbiamo intessuto una tresca
>segreta.
corbezzoli :))
>I manga approdano su Eureka con il numero  gennaio 1980 (n° 199 della
>numerazione cronologica),
[..]
>Ora, di solito, chi scrive dell'arrivo dei manga in Italia tende a farlo
>coincidere con la pubblicazione su Eureka di "Golgo 13" di  Takao Saito
>(agosto 1980), mentre invece si comincia nel gennaio appunto con Tatsumi.
ma ancora prima, presumibilmente nel dicembre 1979, fu pubblicato
dalla Fabbri nientemeno che Grat Mazinger di Go Nagai, in un albo
settimanale colorato in Italia.
La registrazione del tribunale porta la data del 19/11/79, i primi 3
numeri furono sicuramente stampati nel 79 (non viene riportato il mese
esatto) mentre il decimo porta la data 1980. Ergo, a meno di clamorose
sorprese, dovrebbe essere questo il primo manga mai pubblicato in
Italia, o perlomeno essere contemporaneo dei manga di Eureka
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Kumagoro

text:
On Tue, 08 Jun 1999 14:30:42 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>ma ancora prima, presumibilmente nel dicembre 1979, fu pubblicato
>dalla Fabbri nientemeno che Grat Mazinger di Go Nagai, in un albo
>settimanale colorato in Italia.
[CUT]
>dovrebbe essere questo il primo manga mai pubblicato in
>Italia, o perlomeno essere contemporaneo dei manga di Eureka
Partenza con Nagai e Tatsumi? Prometteva bene.
Poi siamo finiti a Katsura, Toriyama e Tetsuo Hara... ;__;
Ma adesso abbiamo Tezuka, Tachihara, Adachi e presto Nakazawa! Siamo
in risalita!
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 8 Jun 1999 10:49:58 +0200, "Moreno Burattini"
<
bura...@dada.it
> wrote:
>E' giusto che il mondo sappia che io e Kumagoro abbiamo intessuto una tresca
>segreta.
Ah, ma allora non si limita a piacionare le IAFers...   ;-)
>I manga approdano su Eureka con il numero  gennaio 1980 (n° 199 della
>numerazione cronologica), rinnovato nella grafica (affidata a Giampaolo
>Chies): si comincia con racconto di Yoshihiro Tatsumi.
>Si tratta di "Good-bye"storia molto amara ambientata nel Giappone
>del dopoguerra, con un soldato americano innamorato di una prostituta del
>Sol Levante (salvo poi abbandonarla).
Storia molto bella, come le altre di Tatsumi che ho letto, d'altronde.
Quand'e' che qualche casa editrice italiana si ricorda di lui?
Ma forse le sue storie hanno poco sport e poche mosse segrete...
>>Tatsumi è il creatore del concetto di manga per
>>adulti, o "gekiga". Un vero e proprio movimento d'autore degli anni '50,
>>che poneva alcuni punti fondamentali quasi in antitesi con Tezuka:
>>maggior realismo delle rappresentazioni, maggiore approfondimento
>>psicologico dei personaggi, rifiuto dei canoni comici, rifiuto del
>>target infantile.
E questo spiega perfettamente perche' non viene pubblicato dalle case
editrici italiane di Manga.
>Tutto questo senza divenire intellettualistico, ma
>>anzi rivolgendosi a una fascia di pubblico il più ampia possibile.
E questo spiega perche' non e' stato piu' pubblicato dalle riviste
"d'autore"...
>Devo dire che infatti, rileggendo i racconti su Eureka ho visto che è
>davvero un autore eccezionale.
Concordo.
>Peccato che non vengano raccolti in volume e non siano di nuovo disponibili.
Ne esiste un edizione americana in volume, della Catalan : "Goodbye
and other stories" volume brossurato del 1988 che raccoglie 6 storie
(fra cui tutte quelle pubblicate su Eureka)
Credo sia ormai esaurito presso l'editore, ma magari ad una mostra o
(per chi va negli USA) in qualche polveroso comic-shop una copia si
trova...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Valerio Rota

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
3786a2d5...@news.cu.mi.it
>...
>On Tue, 08 Jun 1999 14:30:42 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>
>>ma ancora prima, presumibilmente nel dicembre 1979, fu pubblicato
>>dalla Fabbri nientemeno che Grat Mazinger di Go Nagai, in un albo
>>settimanale colorato in Italia.
>[CUT]
>>dovrebbe essere questo il primo manga mai pubblicato in
>>Italia, o perlomeno essere contemporaneo dei manga di Eureka
>
>Partenza con Nagai e Tatsumi? Prometteva bene.
>Poi siamo finiti a Katsura, Toriyama e Tetsuo Hara... ;__;
Ci fu un'altra fase, quella di Igarashi e Ikeda (su Candy Candy), e poi di
Hiromu Ono (Lady Love, che io adoravo, sul Corriere dei Piccoli - BASTARDI,
perchè non l'avete votato allo Shojo Manga Grand Prix?), e delle autrici
nonmiricordocomesichiamano di Hallo! Spank e Creamy (questo cesso invece
l'avete votato, nevvero?).
Ritornando ad Eureka: non sapevo che di Golgo 13 venne pubblicato più di un
episodio; credevo fosse stato un esperimento isolato, come quello di
Blackjack pubblicato sul numero di dicembre 1983 (ah, la vecchia Eureka di
Castelli e Silver!). Ma credo ormai che quei numeri del 1980 siano ormai
introvabili...
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Zeno

text:
Moreno Burattini ha scritto:
>I manga approdano su Eureka con il numero  gennaio 1980 [cut]
Ricordo quelle storie.
In qualche modo, mi sembrava di trovare atmosfere
vicine a certi vecchi film urbani di Kurosawa.
Io non leggo manga abitualmente.
Ho, però, l'impressione che le cose pubblicate oggi
in Italia abbiano poco a spartire con le storie ricordate da
Moreno e Kumagoro.
Mi sbaglio?
I prodotti migliori, forse, si perdono - agli occhi di
un lettore distratto come me - nella sterminata quantità
di manga oggi presenti in edicola e libreria?
Zeno.


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Luca Brunori

text:
On Tue, 8 Jun 1999 10:49:58 +0200, "Moreno Burattini"
<
bura...@dada.it
> wrote:
>I manga approdano su Eureka con il numero  gennaio 1980 (n° 199 della
Eravamo giovani.
>l'onore della copertina, se ne parò nell'editoriale e poi durò per vari
>mesi, Tatsumi venne inserito senza nessun richiamo sulla cover e senza
>nessuna messa in evidenza (forse perchè sullo stesso numero cominciava
>"Pinocchio Super Robot" di Bunker e Chies).
A quei tempi Eureka fu la prima rivista che acquistai regolarmente
perche' ero un fan sfegatato di Bunker e tutto che facava lo prendevo
per oro colato.
Ricordo benissimo quando apparvero i fumetti giapponesi e ricordo che
non mi piacquero. Quando invece apparve Chies andai in brodo di
giuggiole. Colgo l'occasione per denunciare il silenzio sotto cui e'
passata la sua prematura scomparsa.
Per concludere, nel complesso l'annata 1980 di Eureka (nel n. 1 il
famoso fumetto di Madaudo sul rapimento di Aldo Moro) rivaleggia con
il 1983/84 ovvero il ben piu' celebrato periodo di Castelli e Silver.
Luca Brunori
pop...@geocities.com
                icq 20605029
http://poplite.freeweb.org
http://geocities.com/Paris/5979


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Son Gohan

text:
On Wed, 9 Jun 1999 19:37:21 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>e delle autrici
>nonmiricordocomesichiamano di Hallo! Spank e Creamy (questo cesso invece
>l'avete votato, nevvero?).
di Creamy e' un AUTORE, visto che si tratta di Kazunori Ito (anche
mecha designer di Patlabor, tra l'altro) e io la reputo una pietra
miliare della mia infanzia, percio' sono contento di leggerne il manga
anche se e' datato.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Son Gohan ha scritto nel messaggio <
378330a9...@news.tin.it
>...
>On Wed, 9 Jun 1999 19:37:21 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
>wrote:
>
>>e delle autrici
>>nonmiricordocomesichiamano di Hallo! Spank e Creamy (questo cesso invece
>>l'avete votato, nevvero?).
>
>di Creamy e' un AUTORE, visto che si tratta di Kazunori Ito (anche
>mecha designer di Patlabor, tra l'altro) e io la reputo una pietra
>miliare della mia infanzia, percio' sono contento di leggerne il manga
>anche se e' datato.
Che sia datato va bene anche a me (il manga di Amici che preferisco è Una
ragazza alla moda), ma non che sia un cesso.
Dato che non è una pietra miliare della mia infanzia, non riesco a
sopportarlo.
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!
>
>
>



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Wed, 09 Jun 1999 01:18:49 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>E' giusto che il mondo sappia che io e Kumagoro abbiamo intessuto una tresca
>>segreta.
>Ah, ma allora non si limita a piacionare le IAFers...   ;-)
Donne a Autori, gioie e dolori... ^___^



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Wed, 9 Jun 1999 19:37:21 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>Ma credo ormai che quei numeri del 1980 siano ormai introvabili...
Firulì firulà... ^_^



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Sat, 12 Jun 1999 13:37:55 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Ma credo ormai che quei numeri del 1980 siano ormai introvabili...
>
>Firulì firulà... ^_^
Invece di darti delle arie, fai un monumento a Moreno...
QUALUNQUE Moreno....   ;-)



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Wed, 9 Jun 1999 21:47:23 +0200, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
> wrote:
>Io non leggo manga abitualmente.
>Ho, però, l'impressione che le cose pubblicate oggi
>in Italia abbiano poco a spartire con le storie ricordate da
>Moreno e Kumagoro.
>Mi sbaglio?
Sinceramente, sì. Oggi finalmente si pubblicano di nuovo manga poco
commerciali. Ti consiglio di provare Budda di Osamu Tezuka e Ali
d'argento di Ayumi Tachihara, ad esempio. E di attendere con ansia
Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
>I prodotti migliori, forse, si perdono - agli occhi di
>un lettore distratto come me - nella sterminata quantità
>di manga oggi presenti in edicola e libreria?
Temo di sì. Ma IAF è qui per questo, no? ^_^
La mia famosa lista era dedicata proprio a lettori come te. Se vuoi te
la mando in mail, dato che qui sul NG è passata fin troppe volte...



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Thu, 10 Jun 1999 22:55:06 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>di Creamy e' un AUTORE, visto che si tratta di Kazunori Ito (anche
>mecha designer di Patlabor, tra l'altro)
Sceneggiatore, non mecha-designer... ^_^;



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Sat, 12 Jun 1999 20:47:54 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>>Ma credo ormai che quei numeri del 1980 siano ormai introvabili...
>
>>Firulì firulà... ^_^
>Invece di darti delle arie, fai un monumento a Moreno...
>QUALUNQUE Moreno....   ;-)
Grazie, Moreni!
^________________________^
(Anche se di Tatsumi mi avete trovato solo "Il telescopio", che
peraltro mi ricorda molto il Decalogo 6... Confermate
quest'impressione "a naso"?)



title: Eureka, io e Kumagoro

author: Penny

text:
On Sat, 12 Jun 1999 21:08:08 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>d'argento di Ayumi Tachihara, ad esempio. E di attendere con ansia
>Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
Perche', lo pubblica qualcuno??
Byez
-- Signature Under Construction --


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Figliodombra

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
pe...@unive.it
 (Penny) che in data Sun, 13 Jun 1999 22:02:25 GMT
scrive:
>>d'argento di Ayumi Tachihara, ad esempio. E di attendere con ansia
>>Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
>
>Perche', lo pubblica qualcuno??
Dovrebbe essere in arrivo, tra non molto, per la MIt... oops!
...Planet Manga.
Saluti oscuri,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########

>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
pe...@unive.it
 (Penny) , aspirando alla "Perla della Settimana" ci
disse:
>>d'argento di Ayumi Tachihara, ad esempio. E di attendere con ansia
>>Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
>
>Perche', lo pubblica qualcuno??
prossimamente (credo bisognera' aspettare l'inverno) la PlaMa
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Sun, 13 Jun 1999 22:02:25 GMT,
pe...@unive.it
 (Penny) wrote:
>>d'argento di Ayumi Tachihara, ad esempio. E di attendere con ansia
>>Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
>Perche', lo pubblica qualcuno??
Yeah, Plama.
Editor: Enrico Fornaroli.
Non sanno ancora dire né quando né come uscirà.
Siamo in una botte di ferro. ^_^;;;



title: Eureka, io e Kumagoro

author: Antarax Erewan

text:
On Wed, 9 Jun 1999 21:47:23 +0200, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
> wrote:
>Ho, però, l'impressione che le cose pubblicate oggi
>in Italia abbiano poco a spartire con le storie ricordate da
>Moreno e Kumagoro.
>Mi sbaglio?
>I prodotti migliori, forse, si perdono - agli occhi di
>un lettore distratto come me - nella sterminata quantità
>di manga oggi presenti in edicola e libreria?
scusate l'intrusione dopo vari casini sto' riprovando a leggere il
gruppo,dic eh storie parlate?
--
Antarax Erewan
cavaliere della tristezza
sposo dell'amarezza
psicologo e psicanalista ufficiale del canale #slayers di ircnet(e di chiunque ne faccia richiesta!)
poeta a tempo perso.
posso procurarvi qualunque cosa se mi date abbastanza tempo(davvero!)
copia speculare di kagura di elementalors
innamorato di elementalors
"make mad.
make me sad.
make me feel allright?
save a last dance to me?"


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Sat, 12 Jun 1999 21:08:08 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) wrote:
> E di attendere con ansia
>Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
com'e' questo?ho sentito parlare molto bene dell'autore (anche da te
^_^;;;;)
>Temo di sì. Ma IAF è qui per questo, no? ^_^
>La mia famosa lista era dedicata proprio a lettori come te. Se vuoi te
>la mando in mail, dato che qui sul NG è passata fin troppe volte...
>^_^;;
passala anche a me,anche se penso che siano molto simili ^____^(magari un
giorno ci scambiamo anche quella degli anime,dei film,dei libri e delle
riviste ;)



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Sun, 13 Jun 1999 22:02:25 GMT,
pe...@unive.it
 (Penny) wrote:
>On Sat, 12 Jun 1999 21:08:08 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
>wrote:
>
>>d'argento di Ayumi Tachihara, ad esempio. E di attendere con ansia
>>Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
>
>Perche', lo pubblica qualcuno??
Planet manga



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Kumagoro ha scritto:
>>Ma credo ormai che quei numeri del 1980 siano ormai introvabili...
>
>Firulì firulà... ^_^
Hai anche il gadget allegato al numero speciale tuttogiappone?
Zeno.


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Zeno ha scritto nel messaggio <
37700...@news.dada.it
>...

[Bampa mode ON]
Io sì! ^_______^ E' la fascia con su scritto "Eureka Isshoo!" in giapponese!
[Bampa mode OFF]



title: Eureka, io e Kumagoro

author: BVZPaco

text:
Il Thu, 24 Jun 1999 01:26:23 +0200, in it.arti.fumetti "Valerio Rota"
<
var...@tin.it
> wrote:
>>Hai anche il gadget allegato al numero speciale tuttogiappone?
>>
>[Bampa mode ON]
>
>Io sě! ^_______^ E' la fascia con su scritto "Eureka Isshoo!" in giapponese!
>
>[Bampa mode OFF]
Vedo che hai capito **PERFETTAMENTE** la Bampa-filosofia di noi buoni
.... unisciti alla ribellione per combattere il potere imperiale di
Darth BAMPA
Paco
######################################
Master Light BAMPA.
"Fight the Power of the Dark Bampa!!"
######################################
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
######################################


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
BVZPaco ha scritto nel messaggio <
377282bd...@news.mi.linux.it
>...
>>>Hai anche il gadget allegato al numero speciale tuttogiappone?
>>>
>>[Bampa mode ON]
>>
>>Io sì! ^_______^ E' la fascia con su scritto "Eureka Isshoo!" in
giapponese!
>>
>>[Bampa mode OFF]
>
>Vedo che hai capito **PERFETTAMENTE** la Bampa-filosofia di noi buoni
>.... unisciti alla ribellione per combattere il potere imperiale di
>Darth BAMPA
Io non ho mai negato di essere bampa... vado in brodo di giuggiole ogni
volta che esce Bastard, fremo ad ogni numero di Akira, gongolo quando trovo
a metà prezzo un numero di Horobi che mi manca, folleggio quando decido di
comprare d'un colpo tutto Concrete da Moreno...
IMVHO, *tutti* gli IAFer sono bampa, ma molti non vogliono ammetterlo (sì,
Moreno, anche tu! Non mi dire che non vai in visibilio quando hai sotto le
mani quel cartonato che ti mancava!). Solo che sono quel tipo di bampa che
non influenza il mercato...!
Enjoy the bampa feeling!



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Sat, 26 Jun 1999 00:11:54 +0200, "Valerio Rota" <
var...@tin.it
>
wrote:
>IMVHO, *tutti* gli IAFer sono bampa, ma molti non vogliono ammetterlo (sě,
>Moreno, anche tu! Non mi dire che non vai in visibilio quando hai sotto le
>mani quel cartonato che ti mancava!).
Beh, anche uno spillato da 2000 lire che mi manca, se e' per questo...
Ma per me questo non e' un "feeling da bampa". Un collezionista non e'
un bampa (a meno che non creda bovinamente alle balle sulle edizioni
limitate con 13 copertine..), e un lettore non e' ASSOLUTAMENTE un
bampa, anzi ne e' l'esatto contrario.
Bampa e' un concetto di negazione: non si definisce "Bampa" qualcuno
per quello che FA, ma per quello che NON FA:   cioe', non e' bampa chi
compra una "bampata", ma chi non fa altro che comprare bampate, chi
non fa altro che cercare sempre la stessa cosa, chi non fa altro che
seguire ogni moda.



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Tue, 22 Jun 1999 20:51:15 +0200, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
>
wrote:
>>>Ma credo ormai che quei numeri del 1980 siano ormai introvabili...
>>Firulì firulà... ^_^
>Hai anche il gadget allegato al numero speciale tuttogiappone?
No! Cos'era? (Suppongo che recuperare i gadget allegati siano impresa
improba...).
Comunque per ora il buon Burattini mi ha trovato e spedito i numeri di
marzo, agosto, settembre e ottobre, mentre il cattivo Roncucci mi ha
reperito febbraio.
Sono riuscito a mancare due Tatsumi su tre... ^_^;
Ma non dispero, immagino che si possano ritrovare anche gli altri
numeri.
Sto leggendoli, e Il telescopio non mi ha convinto quanto Good-bye,
pur essendo interessante. Il problema è che bisognerebbe leggerne di
più.
Per il resto, il Saito di Golgo 13 mi sembra buono, il Pinocchio di
Bunker e Chies, per quel che ho visto,  narrativamente mi piace poco,
Cronache del dopobomba ce l'avevo già, Andy Capp e L'ego di Woody
Allen di Hample non sono una sorpresa, Handelsman mi sembra uno scarso
umorista, Don Martin poco di più, lo Ziggy di Don Wilson mi è sempre
stato sulle scatole e trovo Madaudo incredibilmente stucchevole sul
piano grafico.
Per contro, la prima parte di A Contract with God di Will Eisner è da
puro orgasmo, e ho scoperto una striscia che non avevo mai letto e
trovo geniale nella concezione: Kirie & Leison di Pino Zac,
protagonisti un prete, un frate, un diavolo e l'avvocato del diavolo.
A tratti incisivo, sicuramente una simpatica idea (non ho capito a chi
si riferiscono i due nomi, però).
Poi c'è "Bear, il porno-orsetto" di Posy, che sembra più un ghiro
inespressivo e non fa ridere (tantomeno fa cose porno). Mah...



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Mon, 21 Jun 1999 21:21:36 GMT,
ant...@hotmail.com
 (Antarax Erewan)
wrote:
>> E di attendere con ansia
>>Barefoot Gen di Keiji Nakazawa.
>com'e' questo?ho sentito parlare molto bene dell'autore
Imperdibile manga ambientato poco prima dello bomba ad Hiroshima e
basato su ricordi autobiografici dell'autore, che la bomba se l'è
vista cadere sulla propria famiglia.
Normalmente paragonato a Maus di Spiegelman.
Tendenzialmente anti-tezukiano (ovvero, poco incline a sdrammatizzare
con trovate "fumettose" o meta-fumettistiche).



title: Eureka, io e Kumagoro

author: Karini

text:
Nella notte di Sat, 26 Jun 1999 19:48:46 GMT, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliò:
>Poi c'è "Bear, il porno-orsetto" di Posy, che sembra più un ghiro
>inespressivo e non fa ridere (tantomeno fa cose porno). Mah...
Strano... questo avrebbe dovuto interessarti!
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha più sogni,
non ha più alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche
se nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Il Sat, 26 Jun 1999 01:48:15 GMT, in it.arti.fumetti
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) wrote:
>Bampa e' un concetto di negazione: non si definisce "Bampa" qualcuno
>per quello che FA, ma per quello che NON FA:   cioe', non e' bampa chi
>compra una "bampata", ma chi non fa altro che comprare bampate, chi
>non fa altro che cercare sempre la stessa cosa, chi non fa altro che
>seguire ogni moda.
Vi abbiamo presentato:
"La visione "cattiva" del Bampa" ... ;)
Poi c'e' l'altra .. quella di cui si parlava prima ... quella di chi
si compra la spada laser di Darth VAder a 25 anni, che ha la tazza di
X-Files, fa la collezione delle action figure di Tempesta, etc etc etc
.. ^________________^



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Antarax Erewan ha scritto:
>scusate l'intrusione dopo vari casini sto' riprovando a leggere il
>gruppo,dic eh storie parlate?
Dei manga pubblicati sulla rivista Eureka in epoca preistorica ;-)
Zeno.


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Passato ad Agent dopo lunghe peripezie, mi tocca ascoltare
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) che in data Sat, 26 Jun 1999
19:48:46 GMT scrive:
>Kirie & Leison di Pino Zac,
>protagonisti un prete, un frate, un diavolo e l'avvocato del diavolo.
>A tratti incisivo, sicuramente una simpatica idea (non ho capito a chi
>si riferiscono i due nomi, però).
Non ne sono sicuro al 100%, ma... "Kirie Eleison" (non sono certo si
scriva cosi') dovrebbe essere greco (avanti, qualcuno che ha fatto il
Classico puo' confermare?), ed e' parte di una preghiera Cristiana.
Mi sembra che voglia dire "Signore pieta'".



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Kumagoro ha scritto:
>e ho scoperto una striscia che non avevo mai letto e
>trovo geniale nella concezione: Kirie & Leison di Pino Zac,
>protagonisti un prete, un frate, un diavolo e l'avvocato del diavolo.
>A tratti incisivo, sicuramente una simpatica idea (non ho capito a chi
>si riferiscono i due nomi, però)
Requiem aeternam dona eis, Domine [...]
Kyrie eleison.
Christe eleison.
Kyrie eleison.
Signore pietà, Cristo pietà, eccetera.
Zeno.


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Sat, 26 Jun 1999 20:44:22 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>>Poi c'č "Bear, il porno-orsetto" di Posy, che sembra piů un ghiro
>>inespressivo e non fa ridere (tantomeno fa cose porno). Mah...
>Strano... questo avrebbe dovuto interessarti!
Se fosse stato un porno-orsetto anziché un ghiro inespressivo che dice
cose poco divertenti e scarsamente porno.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
If you stop reading, you have control.
If you keep reading, I have control.


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Mon, 28 Jun 1999 23:29:30 +0200, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
>
wrote:
>>A tratti incisivo, sicuramente una simpatica idea (non ho capito a chi
>>si riferiscono i due nomi, però)
>Requiem aeternam dona eis, Domine [...]
>Kyrie eleison.
>Christe eleison.
>Kyrie eleison.
>Signore pietà, Cristo pietà, eccetera.
Ok, questo l'ho capito (sei il quarto che me lo spiega), ma io
intendevo, visto che li cita come fossero due cognomi (che insieme
fanno il gioco di parole, stile gli Hover-Craft & c. di Zuckeriana
memoria), a chi appioppa il "signore" e a chi il "pietà"?



title: Eureka, io e Kumagoro

text:
Kumagoro ha scritto:
>>Signore pietą, Cristo pietą, eccetera.
>
>Ok, questo l'ho capito (sei il quarto che me lo spiega),
Sorry!
>intendevo, visto che li cita come fossero due cognomi (che insieme
>fanno il gioco di parole, stile gli Hover-Craft & c. di Zuckeriana
>memoria), a chi appioppa il "signore" e a chi il "pietą"?
Boh! Non ricordo proprio.
Zeno.


title: Eureka, io e Kumagoro

text:
On Tuesday, June 8, 1999 9:00:00 AM UTC+2, Moreno Burattini wrote:

> Poi pausa fino ad agosto dove arriva "Golgo 13", varie puntate.

scusate la domanda ma vorrei capire quanti episodi ne son stati pubblicati

leggendo la discussione mi pare di capire che si tratta di vari numeri con più episodi e se possibile vorrei sapere di preciso quali numeri sono dato che qualcosa ogni tanto di quei volumi lo vedo in giro e quindi gradirei approfittare e cercare di accaparrarli

non so se sta discussione sia ancora viva o meno ma mi pare estremamente interessante :)


title: Eureka, io e Kumagoro

author: Laz

text:
Il giorno venerdì 17 maggio 2013 00:02:36 UTC+2,
pel...@gmail.com
 ha scritto:

> non so se sta discussione sia ancora viva o meno ma mi pare estremamente interessante :)

Perché mai non dovrebbe essere viva, l'ultimo messaggio era solo di 14 anni fa! :D

--
Laz


title: Eureka, io e Kumagoro

text:

infatti era ora di rianimare un po e togliere la polvere XD


title: Ho voglia di ricominciare a leggere gli X-Men

author: L'astemio

text:
Volevo dirvelo. Mi chiamo Daniele, ho 25 anni. E sto per ricadere nel
tunnel, lo sento :-)
Qualcuno mi aiuti a trattenermi, vi prego.
Ma mi sa che ho scritto nel luogo sbagliato eheh... ;-)
D.
--
----------------------------------------
Dov'è quel senso d'armonia profondo,
quando t'accorgi d'esser solo al mondo?
 -- Roberto Vecchioni
----------------------------------------


author: joshcostantine

text:
On Thu, 25 Oct 2001 18:01:49 +0200, L'astemio
<
dan...@pilardelmare.net
> wrote:
>Volevo dirvelo. Mi chiamo Daniele, ho 25 anni. E sto per ricadere nel
>tunnel, lo sento :-)
resistiiiiiiiiiiiiiii
>Ma mi sa che ho scritto nel luogo sbagliato eheh... ;-)
beh...forse qualcosa da provare c'č...magari evitando le
seriali...volumi unici o simili sarebbe meno brutto, no? :-)
joshcostantine
fan n. 1 di Daniele Moro


author: Lazarus Long

text:
Previously on "L'astemio" <
dan...@pilardelmare.net
> the vampire slayer:
> Qualcuno mi aiuti a trattenermi, vi prego.
Io! Quelli che stanno per arrivare nei prossimi mesi sono i piu' brutti
X-Men di tutti i tempi! Aspetta (credo) Marzo con Morrison e Claremont e
allora si' che sara' l'ora per tutti di ricominciare!
--
Laz _______________________________
"Folg mir nach, vertrau der Nacht
Sie nur kann Deine Seele retten"


author: Locus Desperatus

text:
L'astemio wrote:
>
> Volevo dirvelo. Mi chiamo Daniele, ho 25 anni. E sto per ricadere nel
> tunnel, lo sento :-)
>
> Qualcuno mi aiuti a trattenermi, vi prego.
non trattenerti e prendi dal ritorno di Claremont in poi (non fare troppo
caso alle storie dei prossimi mesi che dovrebbero essere di "transizione")
ah, ovviamente solo X-men! secondo me il resto delle testate mutanti puoi
lasciarlo perdere (a parte rarissime eccezioni)
--
Gianni


text:
In article <
B7FE23A2.4FE21%beyondb...@hotmail.com
>,
beyondb...@hotmail.com
 says...
> ah, ovviamente solo X-men! secondo me il resto delle testate mutanti puoi
> lasciarlo perdere (a parte rarissime eccezioni)
a proposito
quali sono le testate mutanti attualmente in giro? e soprattutto, c'è un
qualche sito dove ci sia un elenco delle testate mutanti vecchie e
nuove? questo più per curiosità che per altro...
saluti
	D.
--
----------------------------------------
The end is just a little harder
when brought about by friends.
 -- Jesus / Jesus Christ Superstar
----------------------------------------


author: Roland Deschain

text:
On Thu, 25 Oct 2001 18:01:49 +0200, L'astemio
<
dan...@pilardelmare.net
> wrote:
>
>Volevo dirvelo. Mi chiamo Daniele, ho 25 anni. E sto per ricadere nel
>tunnel, lo sento :-)
>
>Qualcuno mi aiuti a trattenermi, vi prego.
>
>Ma mi sa che ho scritto nel luogo sbagliato eheh... ;-)
No no....
RICOMINCIA!
Certo che devi ricominciare....
Gli x-men sono il fumetto piů bello del mondo.., n'est ce pas?
Sicuramente l'ultimo numero č stato favoloso.
Buonsempre
Roland Deschain
Socio del "SdC Fan Club", tessera n.0011
"Fa cosě seconda edizione..."  -  Anonimo


text:
Previously on "Roland Deschain" <
salvo...@hotmail.com
> the vampire
slayer:
> Gli x-men sono il fumetto più bello del mondo.., n'est ce pas?
> Sicuramente l'ultimo numero è stato favoloso.
La prima parte dell'ultimo numero ;-) La seconda parte si puo' chiamare
"come eliminare un personaggio in maniera inutile perche' all'autore che
fara' solo 4 numeri sta sulle palle e non lo vuole piu' vedere in vita sua"
:-)
--
Laz ______________________________________
Buffy, the musical. Coming Tuesday, Nov. 6
at 8/7 Central. Only on UPN.


text:
On Sun, 28 Oct 2001 15:39:08 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>
>La prima parte dell'ultimo numero ;-) La seconda parte si puo' chiamare
>"come eliminare un personaggio in maniera inutile perche' all'autore che
>fara' solo 4 numeri sta sulle palle e non lo vuole piu' vedere in vita sua"
>
La maniera non la trovo inutile, anzi. Una delle piů belle morti
Marvel che abbia mai letto...
E dissento ancora da te su "sta sulle palle".
Secondo me un autore riesce a scrivere cose del genere soltanto quando
un personaggio lo si ama molto.
E Lobdell ha sempre dimostrato di amarlo, secondo me.
Siamo in molti a pensare che č stata una storia stupenda.



text:
Previously on "Roland Deschain" <
salvo...@hotmail.com
> the vampire
slayer:
> La maniera non la trovo inutile, anzi. Una delle più belle morti
> Marvel che abbia mai letto...
> E dissento ancora da te su "sta sulle palle".
Se non mi sbaglio l'ha detto Lobdell stesso che Colosso non lo sopportava
:-P
Ed e' pure la peggior prova di Larroca, notoriamente il mio disegnatore
Marvel attuale preferito!



author: SI<alda

text:
Lazarus Long ha scritto:
>"come eliminare un personaggio in maniera inutile perche' all'autore che
>fara' solo 4 numeri sta sulle palle e non lo vuole piu' vedere in vita sua"
Non ho letto la storia in questione (non per ripetermi, ma con la
testata principale sono indietro di circa due-tre anni e non so proprio
se mai recuperero' il distacco), in ogni caso mi sembra ingeneroso verso
Lodbell liquidarlo come l'autore che fara' solo 4 numeri.
Con tutti i suoi difetti e la sua aurea mediocritas egli e' stato
l'autore che ha permesso agli X-men di rimanere in cima alle classifiche
di vendita dopo l'esodo di Claremont prima e di Lee & amichetti, poi.
Anzi, probabilmente, proprio la sottovalutazione del suo lavoro ("embe',
se ci riesce lui... ci possiamo mettere chiunque"), ha portato al
progressivo indebolimento e allo scarso interesse degli ultimi anni.
Col risultato che un team creativo, per quanto buono, non dura ormai
piu' di un annetto scarso.
--
Skalda
"la patch per il R: l'ho messa, ma quella per il quoting non sono riuscito a trovarla!" Anonimo


text:
Previously on "SI<alda" <
ska...@hotmail.com
> the vampire slayer:
> Non ho letto la storia in questione (non per ripetermi, ma con la
> testata principale sono indietro di circa due-tre anni e non so proprio
> se mai recuperero' il distacco), in ogni caso mi sembra ingeneroso verso
> Lodbell liquidarlo come l'autore che fara' solo 4 numeri.
?? Ma *e'* L'autore che fara' 4 numeri :-) 4 numeri di Unacnny e 4 di X-Men,
ok :-) Nell'attesa di Morrison e Casey, Quesada l'aveva messo li' come
riempitivo, producendo alcune delle piu' brutte X-storie che si ricordano.
Altra cosa era il Lobdell dei tempi passati che anche non essnedomi mai
piaciuto troppo, aveva fatto anche delle cose molto belle come l'era di
Apocalisse... e aveva anche svulippato alcuni personaggi fino ad allora
bidimensionali, come (tipicamente) L'uomo ghiaccio. Ricordo con piacere il
suo lungo viaggio insieme a Rogue.
> Col risultato che un team creativo, per quanto buono, non dura ormai
> piu' di un annetto scarso.
Questa e' la cosa che piu' scoccia... restasse per sempre com'e' ora in USA
(tranne Casey) andrebbe benissimo.



title: [FAQ] Come collegarsi ai gruppi di discussione?

author: Marco Messina

text:
FAQ tecniche del gruppo it.arti.fumetti [Versione 1.0; 15/07/1999]
Avvertenza: queste FAQ non hanno la pretesa di risolvere ogni problema,
vogliono solo dare una mano a chi ha intenzione di accostarsi ai gruppi
di discussione. Sono state fatte da un appassionato come te in base alle
sue conoscenze (durante i pochi momenti liberi delle sue giornate) e non
hanno alcuna ufficialità. Se qualche informazione non è corretta o
aggiornata me ne scuso, invitandoti caldamente a consultare
le FAQ ufficiali della gerarchia it.* sul sito del GCN:
		<
http://www.news.nic.it/news-it
>
oppure su diversi siti collegati tra cui quello di Vittorio Bertola:

		<
http://bertola.eu.org/usenet/
>
oppure ancora sui gruppi it.faq e it.news.aiuto che nascono col compito
preciso di fornire e archiviare tutte le informazioni.
In ogni caso se queste FAQ non sono chiare non preoccuparti: tenendo
presente quello che trovi qui e seguendo i gruppi per un po di tempo
imparerai leggendo i messaggi degli altri.
Queste FAQ sono reperibili:
- sul gruppo it.arti.fumetti e saranno inviate ogni 30 giorni (circa);
- sul sito <
http://iafol.iam.it/
>
Marco Messina (
marc...@ctonline.it
)
=============================================================================
Per collegarti a IAF ti serve una connessione ad Internet, l'accesso ad
un server news ed un software apposito (il newsreader). Se stai leggendo
queste FAQ hai sicuramente tutto quello che ti occorre ;-))
I programmi più diffusi per PC IBM sono:
Fortè Agent  e la sua versione gratuita Free Agent, scaricabile
all'indirizzo
			<
www.forteinc.com
>
Microsoft Outlook Express (il newsreader di Explorer 4; fortemente
sconsigliato per alcuni inconvenienti di vario tipo),
Gravity
Microsoft News (newsreader di Explorer 3),
Mozilla (ovvero Collabra il newsreader di Netscape 4)
Nella maggior parte dei casi si tratta di software gratuito.
Per il MacIntosh abbiamo:
MT-NewsWatcher
reperibile al sito  <
http://www.best.com/~smfr/mtnw/
>
MacSOUP  <
http://www.snafu.de/~stk/download/index.html
>
NewsHopper <
ftp://ftp.demon.co.uk/pub/mac/newshopper
>
<
http://volftp.tin.it/pub/mac/comm/mactcp/news-hopper-12-demo.hqx
>
HogWasher
la cui demo è reperibile presso  <
http://www.asar.com/demo.html
>
Per sapere tutto sui newsreaders MacIntosh vai al sito
			<
http://www.demon.co.uk/sw15
>
Con uno di questi programmi potrai facilmente inviare e leggere i
messaggi.
Naturalmente devi stabilire se il tuo Internet Provider è dotato di un
server news. In caso contrario esistono dei server pubblici che
consentono accesso gratuito ai gruppi italiani:

			<
news.megasys.it
>

     			<
news.fu-berlin.de
 >
Per accedere al quale occorre registrarsi gratuitamente al sito:
     		   <
http://news.fu-berlin.de
 >
Tieni presente che se il tuo provider è dotato di server news i server
pubblici precedenti ti impediranno l'accesso.
Quando sarai in grado di consultare i newsgroup, ricorda di cercare la
INA FAQ (le FAQ di it.news.aiuto) e troverai informazioni più
dettagliate.
Con questo termina questa sezione delle FAQ. Speriamo possano esserti
utili.
Ciao ed arrivederci su IAF! ^___^
Marco Messina (
marc...@ctonline.it
)


title: Toxine/Licot

text:
About NerveDamagingImagery at
http://members.aol.com/RLicot/Page1.htmlThe
thing is that Roger Licot PROBABLY still lives in a bunker somewhere... he
indeed is a cult comicstrip artist (especially in Europe),exept from Last
Gasp in San Francisco (maybe!!!) I really can't figure out how someone would
get Toxine comic book #1&2..some Toxine were seen in Italy and..Stockholm..
Licot himself seems to disappear now and then.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: Kaine

author: Carlo

text: Chi conosce il segreto di Gambit mi contatti.


title: I fumettisti francesi si sfidano a braccio di ferro

author: Giovanni Ossola

text:
Non mi sembra sia stato ancora segnalato:
http://www.succursale.org/championnat/
Campionato di braccio di ferro fra alcuni dei migliori fumettisti francesi
(e le loro creazioni), sulla falsariga di Celebrity Deathmatch, ma
ovviamente a fumetti
ciao
--
g underscore ossola chiocciola virgilio punto it
http://ilmondosecondogarp.blogspot.com/


title: Jim Shooter voleva uccidere Stan Lee...

author: Confessor

text:
...nel senso che voleva chiuderne l'epoca uccidendo tutti gli alter ego
degli eroi.
Niente più Donald Blake, Peter Parker, Tony Stark...altre persone avrebbero
dovuto prendere il loro posto, ma gli editor si ribellarono e non se ne fece
niente.
L'ho letto oggi su un vecchio numero di Comic Book Artist dedicato alla
Marvel degli anni '70 e in un'intervista e' saltato fuori questo aneddoto
relativo a qualche anno successivo...ma ci pensate come sarebbe stata la
Marvel oggi se Jim fosse riuscito ad andare in porto ? Esattamente come
adesso, mi sa! O forse no, però chissà...
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


title: Jim Shooter voleva uccidere Stan Lee...

author: fuliggians

text:

Sarebbe stato qualcosa di gran valore di sicuro. Il buon Jim sapeva farli
veramente i fumetti.
E bene!!!  Creava sopratutto grandi storie con trame (cosa ormai rarissima)
intricate e mai banali. Rimpiango le sue ultime due creazioni Defiant e
Brodway comics (ahh, Fatale!)
A proposito, qualcuno sa che fine ha fatto??
ciao
Fuliggians


title: Jim Shooter voleva uccidere Stan Lee...

author: Accio

text:
On Tue, 19 Sep 2000 23:49:43 +0200, "fuliggians"
<
fulig...@tiscalinet.it
> wrote:
[...]
>Sarebbe stato qualcosa di gran valore di sicuro. Il buon Jim sapeva farli
>veramente i fumetti.
>E bene!!!  Creava sopratutto grandi storie con trame (cosa ormai rarissima)
>intricate e mai banali.
[...]
Ho letto poco di Shooter, ma lo stimo anche perchè si impegnava a
tenere a bada gli autori. ("Se Thor apriva lo scrigno delle nevi" -o
qualcosa del genere- "nevicava su tutti gli albi Marvel", dissero).
IMHO e' la coerenza complessiva che ha latitato nei comics in questi
ultimi anni e che alcuni degli autori migliori stanno ricostruendo.
Accio


title: Jim Shooter voleva uccidere Stan Lee...

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 19 Sep 2000 23:26:32 GMT, accioKU...@NEpunkass.com (Accio)
wrote:
>>Sarebbe stato qualcosa di gran valore di sicuro. Il buon Jim sapeva farli
>>veramente i fumetti.
>>E bene!!!  Creava sopratutto grandi storie con trame (cosa ormai rarissima)
>>intricate e mai banali.
>[...]
>
>Ho letto poco di Shooter, ma lo stimo anche perchè si impegnava a
>tenere a bada gli autori. ("Se Thor apriva lo scrigno delle nevi" -o
>qualcosa del genere- "nevicava su tutti gli albi Marvel", dissero).
E io mi chiedo da dove cavolo avete preso queste "impressioni" su Jim
Shooter. Dai suoi stessi "proclami" pieni di bugie, immagino.
Certo che Shooter "teneva a bada gli autori". Costringendoli ad un
fumetto monocorde e statico (avete presente cosa fa Berardi in Julia?
Uguale!), umiliandone la professionalita', con atteggiamenti da ducetto
che hanno allontanato TUTTI gli autori di punta dalla Marvel nei primi
anni 80.
Oggi Shooter si vanta di aver "scoperto" tanti nuovi autori. Bah, per
forza!  Solo gli esordienti disperati lo sopportavano! E anche loro, non
appena diventavano famosi, se andavano alla DC o altrove (Frank Miller,
Chaykin, Byrne, etc.). Quando ha tirato troppo la corda e l'hanno
cacciato a calci in culo, nei corridoi della Marvel c'erano autori
(Claremont) che cantavano "la strega cattiva e' morta, la strega cattiva
e' morta!"
La DC, quando Shooter "prese il potere" alla Marvel, era sull'orlo della
chiusura. Era passata da "DC implosion", e si parlava di proseguire con
3-4 testate ed il resto ristampe. Fu salvata dall'arrivo dei trasfughi
dalla Marvel (Steve Gerber, Marv Wolfman, George Perez, Doug Moench, Roy
Thomas, Len Wein, etc. etc, disposti a venir pagati di meno pur di non
dover piu' sopportare le meschine angherie di Shooter) che in pochi anni
ne moltiplicarono le vendite.  In pochi anni (1986) la DC era diventata
il crogiolo del "Rinascimento Americano", la casa editrice di punta,
quella piu' innovativa e moderna, e la Marvel era un deserto privo di
idee capace di contrastare "Dark Knight" al massimo con "Guerre Segrete
II"  (delirio semi-autobiografico di un sempre piu' megalomane Shooter)
Il mio giudizio su Jim Shooter, ponderato, maturato alla luce di quasi
vent'anni passati a seguire il fumetto USA in edizione originale
(riviste di critica ed interviste comprese) e privo di astio
preconcetto, e' che Shooter e' uno stronzo burocrate di ben scarse
capacita', che una volta arrivato al "potere" ne ha abusato per vendette
personali e per soddisfare meschinamente il suo ego a scapito della
qualita' degli albi prodotti. Il suo arrivo e' coinciso con la fine
(forzata) della parentesi di novita' e di visioni personali che ha
contraddistinto la splendida meta' degli anni 70 Marvel.  Il suo
intervento restauratore e oscurantistico ha rallentato lo sviluppo del
fumetto USA di un decennio. Ha conservato il posto per anni, nonostante
l'odio che tutti (compresi, anzi, soprattutto,  quelli che lavoravano
alla Marvel) gli riservavano, solo grazie alla sua capacita' di mentire
a tutti (creativi e management) e di leccare il culo alla direzione.
Finche' alla fine, cambiato il padrone, anni di leccaculaggine verso i
padroni ptecedenti e di prepotenza verso autori ben piu' validi di lui
gli si sono rivolti contro, ed e' stato messo alla porta come meritava.
E questo, senza contare la morte di Gene Day e la doppiezza del suo
comportamento verso la famiglia Kirby.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Jim Shooter voleva uccidere Stan Lee...

text:
In article <
4fjissku0b4eocgih...@4ax.com
>,

more...@libero.it
 wrote:
> On Tue, 19 Sep 2000 23:26:32 GMT, accioKU...@NEpunkass.com
(Accio)
> E questo, senza contare la morte di Gene Day
chi ?????
Giulio
--
ooh...Mamammia!!!
Chow Yun Fat da "A better tomorrow II"
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Jim Shooter voleva uccidere Stan Lee...

author: Stefano Bartoletti

text:
    Moreno Roncucci wroto':
> E questo, senza contare la morte di Gene Day e la
> doppiezza del suo comportamento verso la famiglia Kirby.
    Alt! Cos'e' questa storia con i Kirby?
--
Stefano Bartoletti
-------------------------------------------
Webmaster  COMICDOM - JLA CENTRAL - HELLBOY

http://www.extracomics.com/comicdom/
Il punto di partenza per i comics sul web !


title: Jim Shooter voleva uccidere Stan Lee...

text:
Quello che dici di JS è certamente vero. Era dispotico e imponeva un suo
modo di concepire il fumetto. Forse era castrante per quanto riguarda la
creatività e la libertà espressiva dei vari autori, ecc ecc. tutto
giusto.... MA  :
1) se devo giudicare il risultato, i fumetti che scriveva lui personalmente
(e le saghe che ha gestito), devo dire di adorare ogni sua singola pagina.
Le storie ... le storie... dove trovi idee belle e nuove (IMHO) come nel
cosmo DEFIANT per ex. ??!!  Dark dominion, Worriors of Plasm (con Lapham!!)
quelle erano storie. Il Magnus della VALIANT. Mica le merdosissime
scazzottate che vedi in giro ora. Non so se hai letto Star Seed della sua
Brodway comic, bè lì c'è un tipo che cerca lavoro, va a trovare la madre,
cerca di trovare il padre rapito... niente supercattivacci in calzamaglia
che vogliono darti solo un sacco di scapellotti...
2) Guarda dove ci ha portato la tanto voluta libertà creativa. A parte
qualche eccezione, qualche fumetto indipendente geniale, abbiamo disegnatori
minorenni che non sanno tenere in mano la matita e sanno fare solo pinup a
tutta pagina, e scrittori che non hanno nessuna base dello storyboard, della
narrazione che non sia incentrata su colpi di scena e frasette ad effetto.
SFOGO: ma che vadano tutti a scuola da JS! Io voglio leggere fumetti, non
interviste circa la loro arte...
Se poi era uno stronzo patentato, che me frega???
ciao
Fuliggians


title: Crock rimane orfano

author: nuvole elettriche


author: nando

text:
Sono lieto di presentarvi :
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PAGINETEL la rubrica telefonica dei cellulari, delle  e-mail e dei numeri
fissi. PAGINETEL è un servizio interamente gratuito, rivolto a tutti, e in
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essere ancora raggiunto.
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L'anonimato o la segretezza dei dati rimane tale, perché sarà l' affiliato
a registrare le informazioni come meglio crede. ( esiste un solo campo
obbligatorio).
Coloro che invece che fanno la registrazione completa, avranno diritto a un
piccolo spazio per la pubblicità che può essere commerciale o personale.
Sperando che questo servizio sia di vostro gradimento, rimaniamo a vostra
completa disposizione per ulteriori informazioni e consigli per migliorare
il nostro servizio nei vostri confronti.
Un grande benvenuto a tutti i membri di PAGINETEL.


title: Due Come Noi il Film!!!

author: Dirk

text:
Ciao ragazi, mi rivolgo a voi perche' sicuramente siete piu' esperti del
sottoscritto ^_^
Ho sentito dire che sarebbe in circolazione, forse in lingua giapponese, il
film con attori veri tratto da "Due come noi".
Me lo confermate? Mi direste il titolo originale che cerco di procurarmelo?
Grazie!!!
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Voglio la Testa del Principe Azzurro" di Roger Zelazny
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk IAFO N° 189


title: Due Come Noi il Film!!!

author: Serena Pilla

text:
Dirk <
md...@despammed.com
> wrote:
> Ho sentito dire che sarebbe in circolazione, forse in lingua giapponese, il
> film con attori veri tratto da "Due come noi".
Io ho notato che i pochi che se ne ricordano lo fanno malvolentieri,
piu' che riportarti il titolo originale della serie per cominciare le
ricerche non posso fare: "Kyo kara ore wa...!".
Serena


title: Due Come Noi il Film!!!

text:
>> Ho sentito dire che sarebbe in circolazione, forse in lingua giapponese,
>> il
>> film con attori veri tratto da "Due come noi".
>
> Io ho notato che i pochi che se ne ricordano lo fanno malvolentieri,
> piu' che riportarti il titolo originale della serie per cominciare le
> ricerche non posso fare: "Kyo kara ore wa...!".
Per me è un ricordo indelebile... almeno il cartone. Per il film non so se
la cosa sia vera. Nella mia vhs del quarto (o quinto?) episodio è presente
uno spezzone di un film. Se non ricordo male non si capisce comunque se si
tratta solo di uno spezzone o se esiste effettivamente una serie televisiva.
Altro discorso è quello ad esempio di GTO per il quale sono sicuro che
esista una serie con personaggi in carne e ossa
Maximoff


title: Orrido familiare

author: Sunbather

text:
Il Franzaroli, attualmente vignettista di satira politica presso il Fatto Quotidiano, rispolvera una vecchia storia raccontatagli fin da bambino
dalla nonna e dal babbo, ovvero le vicissitudini familiari sul finire
della Seconda Guerra Mondiale, tra partigiani romagnoli e friulani e
italiani sfrattati dall’Istria e Dalmazia. In sostanza, anche per lo stile
analogamente caricaturale, si tratta di una versione nostrana del
Maus di Spiegelman, certamente in tono minore (minorissimo, diremmo)
sia per la fondamentale assenza di tragicità che fortunatamente per loro —
ma sfortunatamente per la narrazione — ha caratterizzato l’epopea
franzaroliana, sia per la rappresentazione un po’ sbrigativa che se ne
dà (infatti la lettura fila via liscia, fin troppo liscia).
Assume comunque valore documentario, piú che altro per il
lato Jugoslavo che non gode di grande letteratura, fumettistica e non,
qui da noi, sia per i noti motivi politici che vi stanno dietro,
sia per pigrizia intellettuale.

Pop Edizioni, 136 pagine, 8 euri e mezzo

http://confessochehofruito.blogspot.com/2020/11/maus-minore.html


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Evil Ernie

text:
Ultimamente, mi è capitato di assistere ad una scena un po' angosciante:
un disegnatore si è presentato ad un piccolo editore dicendo: "io sono
un
bravissimo fumettista." e gli ha mostrato le sue tavole. In effetti,
erano dei
bellissimi disegni, professionali, precisi, niente da invidiare ai
personaggi
noti. Poi, questo disegnatore ha tirato fuori un paio di Bonelli (non
cito le
testate) dicendo all'editore: "come vedi, sono molto più bravo di questi
disegnatori. Dato che loro prendono attorno alle 200.000 lire, io, che
non
sono famoso, mi accontento di 100.000 lire a tavola." Al che l'editore
si
è fatto una risata dicendo:" effettivamente sei un ottimo disegnatore,
chiaramente superiore a questi della Bonelli, ma non puoi chiedere ad un
piccolo/medio editore una cifra del genere. E' giusto il confronto che
fai
così come è più che giusta la cifra che chiedi, ma solo le grandi case
editrici possono permettersi di finanziare tanti soldi PER UNO
SCONOSCIUTO..
Perchè non vai alla Bonelli?" La risposta del disegnatore è stata: "Ci
sono
stato, ma mi vogliono imporre quello stile di disegno che,
personalmente,
ritengo inferiore al mio, e poi non mi danno l'opportunità di "creare"
perchè
io mi devo occupare dei disegni e non della creatività. E farsi tappare
le ali solo per i soldi, secondo me, va contro la qualità grafica/storia
che
un vero professionista cerca di raggiungere con gli anni."
Come andò a finire non lo so, ma ci sono rimasto male.


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Lemnear

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di Evil Ernie <
i...@i.it
> che diceva:
>Ultimamente, mi è capitato di assistere ad una scena un po' angosciante:
>
Beh, capisco che il disegnatore volesse quello per cui si sentiva
portato, ma se era agli esordi un po' di gavetta la dovra' pur fare,
no? Nessuno ha cominciato disegnando storie proprie e facendosele
pubblicare.
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: RRobe!

text:
Io un disegnatore che mi si presenta e mi dice cose del tipo:
>"io sono un bravissimo fumettista."
>"come vedi, sono molto più bravo di questi disegnatori. Dato che >loro
prendono attorno alle 200.000 lire, io, che
>non sono famoso, mi accontento di 100.000 lire a tavola."
>"Ci sono stato, ma mi vogliono imporre quello stile di disegno che,
>personalmente, ritengo inferiore al mio, e poi non mi danno >l'opportunità
di "creare" perchè io mi devo occupare dei disegni e >non della creatività.
E farsi tappare le ali solo per i soldi, secondo >me, va contro la qualità
grafica/storia che un vero professionista >cerca di raggiungere con gli
anni."
L'avrei mandato a cagare in cinque minuti.
Anche se era Will Eisner (di cui ho la massima adorazione).
Presentarsi bene è una cosa importante!
RRobe!
--
Posted from
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Hank

text:
Pienamente d'accordo con il Rob.....
©1999 Hank ltd.
www.hank.iwarp.com
"RRobe!" <
RR...@iol.it
> wrote in message
000301bed2e4$ca644d20$8e440d97@RRobe...



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
"RRobe!" ha scritto:
> L'avrei mandato a cagare in cinque minuti.
> Anche se era Will Eisner (di cui ho la massima adorazione).
>
> Presentarsi bene è una cosa importante!
>
Sono d'accordo con te.
Però, quello che mi ha lasciato perplesso è la delusione di questo disegnatore
che si è visto sottopagato rispetto a disegnatori meno bravi di lui e, ti
assicuro, con meno esperienza, i quali, però, avevano la fortuna di lavorare
sotto una grossa etichetta che poteva permettersi grossi finanziamenti.
Infondo, molti dei disegnatori della Bonelli sono alle prime esperienze e
stanno facendo la "gavetta" lì, solo che Bonelli può pagare gli "sconosciuti
alle prime armi" molto bene ed altre piccole case editrici no (chiaramente.).
Tu, al riguardo, ne dovresti sapere qualcosa, no?
P.S.: ho rivisto il disegnatore e so che sta per essere ingaggiato per la DC
americana. Da un lato la cosa mi ha fatto piacere, ma da un altro mi ha
suscitato una profonda perplessità: i disegnatori veramente bravi vengono
troppo spesso sottovalutati e alla fine finiscono per lavorare per l'America.
Se si va avanti così, in Italia cosa ci rimane? Qualsiasi cosa ci rimane
l'abbiamo voluta noi da incoscienti!
CIAO


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Kumagoro

text:
On Tue, 20 Jul 1999 17:27:10 +0200, Evil Ernie <
i...@i.it
> wrote:
>Ultimamente, mi è capitato di assistere ad una scena un po' angosciante
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i difensori ufficiali Bonelli.
--
Kumagoro
--------------------------------------------------------------------------------
Just because I made it up doesn't mean it isn't real.
(Mark Crilley, "Akiko")


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Antonio Fanelli

text:
On Tue, 20 Jul 1999 17:27:10 +0200, Evil Ernie <
i...@i.it
> wrote:
>Come andò a finire non lo so, ma ci sono rimasto male.
Anch'io
tanta arroganza concentrata in una sola persona mi disgusta.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Diego

text:
Scusate, ma a me tutta sta menata sembra solo un gigantesca pippa fatta a
due mani.
Dič.


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Evil Ernie wrote in message
>Cajelli non fare lo spiritoso perchè so dove beccarti (via Savona, 10). :-P
E sai anche quanto sono grosso e cattivo?
Diè.


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
On Wed, 21 Jul 1999 12:57:11 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Ultimamente, mi č capitato di assistere ad una scena un po' angosciante
>
>Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i difensori ufficiali Bonelli.
Beh, non mi hanno ancora assunto, ma intanto mi porto avanti con il
lavoro...  ;-)
Dunque: sul Genio Incompreso sono d'accordo con RRobe: via, a cagare,
e poi a pascolare le capre, che se c'e' una cosa di cui il fumetto
italiano non ha bisogno sono altri palloni gonfiati che si credono Dio
in terra...
Poi, avrei voluto vederli questi "bellissimi" disegni. Probabilmente
gli sembravano belli a lui perche' erano copiati da quelli di qualche
autore image che gli piaceva...
Sistemato il Genio Incompreso, dovrei parlare di Bonelli, ma non so
che dire riguardo a questo: dovrei difenderlo perche' permette a
decine di giovani disegnatori di fare la gavetta guadagnandosi da
vivere con i disegni? Sarebbe meglio che li mandasse tutti a lavorare
in fabbrica? Oppure si pretende che dia ad ogni Pinco Pallino che per
ora promette bene ma non ha ancora mantenuto niente la sua serie
personale?
Non so, se cominciamo a criticare Bonelli anche quando fa praticamente
beneficenza, possiamo anche chiudere baracca e burattini e dire che in
Italia ci va benissimo importare solo fumetti dall'estero...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
A prescindere dal fatto che il disegnatore da me citato fosse bravo o meno,
o arrogante o meno, quello che ho notato io è stata un'altra cosa. Leggendo
vari Bonelli e altro materiale italiano, mi sono accorto che in Bonelli ci
sono disegnatori bravi ma anche molti disegnatori che definirei "pivelli", e
ho visto ragazzi del primo anno di alcune scuole del fumetto disegnare al
loro livello (proprio per mancanza di esperienza) e, a volte, in modo
superiore (perchè particolarmente dotati nel disegno). Se alla Bonelli ci
fossero solo ed esclusivamente il top dei disegnatori italiano non ci
sarebbe nulla da dire, poichè non è così posso benissimo comprendere quei
disegnatori bravi che non lavorano e/o non vogliono lavorare per Bonelli che
si sentono sottovalutati e sono sottopagati perchè non stanno sotto una
grossa etichetta. Mi viene in mente un ragazzo (di cui non posso fare il
nome) che è un professionista, disegnava per la Acme quando esisteva e che
si è imposto alla DC proponendo una versione di Batman. Lui non amava la
Bonelli, anzi... Perciò si è ritrovato ad andare in giro per le varie case
editrici che, vedendo i suoi disegni, erano disposti a pubblicarlo subito
senza indecisioni, ma non a pagarlo quanto meritava. Eppure, questa volta,
il suo nome non era proprio sconosciuto e non aveva nessun bisogno di fare
gavetta. Come è andata a finire? Che adesso lavora per Bonelli, guadagna il
giusto poichè Bonelli non ha problemi al riguardo, ma è moralmente a terra,
perchè gli impongono una qualità grafica inferiore alla sua decennale
esperienza nel campo dei comics.


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Oy, non dimentecare che uno disegna anche per campare!
Decidere se seguire i prorpi interessi (e magari fare la fame) o lavorare
con uno stile magari meno sentito (e camapre degnamente) è una questione
personale che non mi sento di poter giudicare in alcuna maniera.
Lo stile Bonelli è quello: se ti piace e tu piaci a lui buon per te, hai
svoltato. Se non ti piace e  non sei interessato a farti apprezzare da via
Buonarroti, buon per te uguale, dovrai cercare altre vie per fare questa
professione ma seguirai la strada che ritieni migliore per te stesso. Se non
ti piace ma decidi di piegarti alle esigenze del mercato...è una scelta tua
e solo con te stesso dovrai fare conti.
Bonelli non punta pistole alle tempie ordinandoti di lavoare per lui...anzi.
Io per quello che mi riguarda per Bonelli ci lavorerei volentierissimo,
anche se i suoi fumetti non sono perfettamente in linea con la mia
"sensibilità", le ragioni?
E' l'unico patrimonio nazionale fumettistico italiano in grado di restare
nel tempo.
Paga in maniera giusta quelli che lavorano per lui
Non ti impedisce di fare altre esperienze (ci sono delle limtazioni ma non
così terribili)
E' la migliore scuola di "fumetto classico" che si possa trovare al mondo
Per la cronaca: Bonelli paga meglio della maggior parte delle case editrici
americane.



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Guido

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i difensori ufficiali Bonelli.
non mi sembra che la Bonelli l'abbia rifiutato, é stato lui che
voleva imporre a Bonelli stile e/o personaggi: agli inizi la
gavetta bisogna pur farla
ciao
--
Guido
togliere boss per la risposta in e-mail


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Diego ha scritto:
> Scusate, ma a me tutta sta menata sembra solo un gigantesca pippa fatta a
> due mani.
> Dič.
Cajelli non fare lo spiritoso perchč so dove beccarti (via Savona, 10). :-P


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Diego ha scritto:
>
> E sai anche quanto sono grosso e cattivo?
> Diè.
Grosso, insomma, sei giusto, oppure adesso sei ingrassato? Troppe merendine allo
stand Factory?
Cattivo? Forse sono più maligno io: io sò chi sei tu, ma tu ancora non hai
capito chi sono io!!! :-P
CIAO SIMPATICONE!


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Una delle poche cose buone che fa il bonelli e' dar da lavorare ai giovani
disegnatori..a volte anche non pronti...cheddire?...
che se uno vuole disegnare/scrivere quello che gli pare...bhe si
autoproduca! echeccazzo...e poi anch'io vorrei vedere questi famosi disegni.
In quanto alla dc....ogni giorno qualche dis. eve lavorare per la dc o per
la vertigo o per la caliber o per chiccazzoneso....io di disegnatori
italiani in gamba in america ne ho visti pochi ad essere sincero....si
contano sulle dita della mano..ed alla fine non si sa come tornano tutti in
italia...chissa' perche'....
--
©1999 Hank Ltd.
gan...@tin.it
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote in message
37aa9a7f...@news.cu.mi.it...
> On Tue, 20 Jul 1999 17:27:10 +0200, Evil Ernie <
i...@i.it
> wrote:
>
> >Ultimamente, mi è capitato di assistere ad una scena un po' angosciante
>
> Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i difensori ufficiali Bonelli.
>
> --
> Kumagoro
> --------------------------------------------------------------------------



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Ribadisco che se uno non riesce ad imporsi o si adatta o si autoproduce.
Ec on questo misembra di aver terminato!
Hank.
--
©1999 Hank Ltd.
gan...@tin.it
Evil Ernie <
i...@i.it
> wrote in message 3796D11A...@i.it...



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
E allora tutti in america...prima o poi se ne accorgeranno..o no?...
boh...resta il fatto che e' una camboggia....heheh...
se uno vuol disegnare deve essere disposto a farlo anche per poco se vuole
farsi conoscere...
la gavetta ci vuole ... punto.
Anch'io quando vedo un polese(che poveretto el ga 80 anni....)o un montanari
e grassani(e loro non hanno scusanti...sono dei cani e basta...) mi viene
l'orticaria...ma che vuoi farci?...
Io conosco il mio valore per il resto che si fottano!
ciao
Hank.
--
©1999 Hank Ltd.
gan...@tin.it
Evil Ernie <
i...@i.it
> wrote in message 37957786...@i.it...
> "RRobe!" ha scritto:
[ZIPPPPP]
> > Presentarsi bene è una cosa importante!
> >
>
> Sono d'accordo con te.
> Però, quello che mi ha lasciato perplesso è la delusione di questo
disegnatore
> che si è visto sottopagato rispetto a disegnatori meno bravi di lui
[ZIPPPP]


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
ma non e' che per caso il disegnatore in questione sei tu Evil???
E comunque a sto' punto vogliamo il nome di sto genio della tavola!
Il sig. bertele' qui al mio fianco si ofre di pagarlo lui 200k a tavola se
e' veramente cosi' bravo.
Hank&Berteluzzo.
(Luca bretella saluta Ombra con conseguente inkazzatura della sciura
manu'!)...hehehehe



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Hank ha scritto:
> ma non e' che per caso il disegnatore in questione sei tu Evil???
Chiaramente mi aspettavo che qualcuno arrivasse a questa deduzione. Purtroppo
no, non sono al suo livello, sto facendo la gavetta con tanta fatica e senza
fare molti guadagni. Però, ho molte soddisfazioni perchè giro per l'Italia
nelle varie mostre, conosco tanti disegnatori famosi e ho quei pochi fan
affezionati che sono simpaticissimi.
>
> E comunque a sto' punto vogliamo il nome di sto genio della tavola!
>
Chiaramente non possono fare il nome senza il suo permesso. E non sono in
confidenza con lui abbastanza per chiedergli una cosa del genre.
> Il sig. bertele' qui al mio fianco si ofre di pagarlo lui 200k a tavola se
> e' veramente cosi' bravo.
>
Beato il tuo amico che ci ha un sacco di soldi. Bertele', perchè non cerchi un
bravo disegnatore, che ce ne sono tantissimi, e non gli dai un quarto di
quello che offri? Poi con il resto dei soldi fai la pubblicazione e alla fine
hai fatto uscire un albo disegnato benissimo senza uscire di un centesimo dal
tuo badget!!!
>
> (Luca bretella saluta Ombra con conseguente inkazzatura della sciura
> manu'!)...hehehehe
>
Ombra? A me sta un po' antipatica. (La conosco di persona).


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
....'Mannaggia la nottata a lavorare si fa ancora
sentire...cazz....baaaaaastaaaaaaaaaaaaa.......
sigh!.....
--
©1999 Hank Ltd.
gan...@tin.it
Evil Ernie <
i...@i.it
> wrote in message 3798511C...@i.it...
> Chiaramente mi aspettavo che qualcuno arrivasse a questa deduzione.
Purtroppo........[ziiiiiip]
mi fa piacere per te...a me sinceramente le mostre mi hanno stancato...ne ho
troppe sul groppone e gia' farne una all'anno mi sembra troppo(per me)...
all'inizio anche per me c'era l'euforia, i piccoli fan ma dopo un po' tutto
cio mi ha stancato piuttosto anzicheno...per quanto riguarda i disegnatori
famosi ho imparato che nel 90% dei casi non si dovrebbe mai conoscere il
proprio dis. preferito...spesso sono una delusione ( non me ne vogliano gli
amici...loro sono esclusi dalla percentuale...hrhrh)...
> Chiaramente non possono fare il nome senza il suo permesso. E non sono in
confidenza con lui abbastanza per chiedergli una cosa del genre.
secondo me questa e' una tua pippa cmq non si puo' continuare a parlare di
qualcuno senza avere la minima idea di quali siano le sue
capacita'...quindi.....
> Beato il tuo amico che ci ha un sacco di soldi. Bertele', perchè non
cerchi un
> bravo disegnatore, che ce ne sono tantissimi, e non gli dai un quarto di
> quello che offri? Poi con il resto dei soldi fai la pubblicazione e alla
fine
> hai fatto uscire un albo disegnato benissimo senza uscire di un centesimo
dal
> tuo badget!!!
Il signor Luca...hrhrhrh...non ha bisogno di disegnatori visto che sa gia'
il fatto suo in quanto a disegni...direi che sono anni che siamo nello
stesso ambiente e se la cava benissimo...(sicuramente meglio di me!.......
:_))) )
> > (Luca bretella saluta Ombra con conseguente inkazzatura della sciura
> > manu'!)...hehehehe
> Ombra? A me sta un po' antipatica. (La conosco di persona).
Io credo di averla conosciuta a roma...almeno cosi mi hanno detto...era
venuta allo stand (boh...!?!)....con un'amica...credo si sia complimentata
per il mio lavoro...(sempre stando a quel che dicono gli altri....io ho un
vuoto...)....sinceramnete non la ricordo...mi dicono sia molto carina...non
so ...penso che in tal caso me la ricorderei.....(oooopsss.....)......
Confermi ombra?
ola hombre.....



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Hank" <
chin...@tiscalinet.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>E allora tutti in america...prima o poi se ne accorgeranno..o no?...
>boh...resta il fatto che e' una camboggia....heheh...
Ti scrivo sul ng cosi' che possa servire anche per altri "nuovi":
quando rispondi al messaggio e' buona norma cancellare tutta la parte
del messaggio a cui rispondi che non ti interessa e rispondere sotto.
Il tuo errore e' quello di scrivere sopra al messaggio al quale
rispondi e lasciare tutto il testo sotto.
Altro e' invece l'errore di RRobe che non lascia nessuna riga del
testo aa cui risponde e non si capisce nulla. Suvvia, ragazzi...non ci
vuole molto
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
On Thu, 22 Jul 1999 01:57:03 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i difensori ufficiali Bonelli.
>Beh, non mi hanno ancora assunto, ma intanto mi porto avanti con il
>lavoro...  ;-)
[CUT]
Non hai colto. Il punto non era giudicare quel tizio, ma il fatto che
se non ti piace Bonelli e le sue restrizioni innegabili, non sai dove
andare. E se fossi un genio, o avessi la possibilità di diventarlo?
Se vai da Bonelli impari a bonellare, se vai da Disney peggio ancora.
Insomma, non ci sono strade alternative praticabili.
>Non so, se cominciamo a criticare Bonelli anche quando fa praticamente
>beneficenza
Dici che se vado da lui coi miei progetti me li finanzia? ;-)
Faccio il tuo nome? ;-)
>possiamo anche chiudere baracca e burattini
Che sono a un dipresso da Beretta e Burattini... ^_^
--
Kumagoro
--------------------------------------------------------------------------------



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
On 22 Jul 1999 15:18:30 +0200,
RR...@iol.it
 ("RRobe!") wrote:
>Oy, non dimentecare che uno disegna anche per campare!
Certo, i madonnari li abbiamo anche qui ;PPP
>Decidere se seguire i prorpi interessi (e magari fare la fame) o lavorare
>con uno stile magari meno sentito (e camapre degnamente) è una questione
>personale che non mi sento di poter giudicare in alcuna maniera.
Neanch'io. Ma non mi sembra tanto giusto che il primo caso sia da fame
nera. Non dico e non ho mai detto che sia colpa di Bonelli, è colpa
principalmente del pubblico che non è interessato a certi prodotti.
Però è sicuro che Bonelli continuerà ad educare a non chiedere niente
di diverso da ciò che viene pubblicato da lui. Un lettore italiano che
vuol leggere materiale italiano si ritrova a scegliere tra Bonelli (e
Disney, ma è caso a parte) oppure produzioni ad anni luce di distanza
come possibilità economiche e distributive.
In Italia non avremo mai un Sim o uno Spiegelman, nemmeno se ci
fossero. Per quanto ne sappiamo, ci sono. Però si dedicheranno ad
altro e non al fumetto perché l'unica possibilità che avrebbero
sarebbe entrare alla Bonelli o alla Disney o fare la fame come
voialtri. ;-)
>Io per quello che mi riguarda per Bonelli ci lavorerei volentierissimo
Per forza, cominci a essere magro... ;-)
>E' l'unico patrimonio nazionale fumettistico italiano in grado di restare
>nel tempo.
Uhm... è questa la motivazione principale? ;-)
>Paga in maniera giusta quelli che lavorano per lui
Aah, ecco! :P
>Non ti impedisce di fare altre esperienze (ci sono delle limtazioni ma non
>così terribili)
Tanto concorrenza non gliene fai di sicuro. Ci fosse Bonelli2 non
sarebbe così semplice (anche la stessa Disney non gli è del tutto
sovrapposta come pubblico. Per quanto gli autori Disney possano
prestare opera in Bonelli, come Faraci, ma non credo sia possibile
l'inverso).
>E' la migliore scuola di "fumetto classico" che si possa trovare al mondo
Sono d'accordo. Dubito tuttavia che rimarrei serio se qualcuno mi
dicesse: "Sono entrato in Bonelli perché è la migliore scuola di
fumetto classico che si possa trovare al mondo" ;-)
>Per la cronaca: Bonelli paga meglio della maggior parte delle case editrici
>americane.
Eh lo so. Paga troppo. Uno si fa due calcoli e si chiede chi glielo
faccia fare di realizzare una storia in meno all'anno e impelagarsi in
produzioni minori solo per sfogare il proprio lato creativo libero.
Così ben presto ogni stimolo si va a far benedire.



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
On Fri, 23 Jul 1999 22:35:17 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Non hai colto. Il punto non era giudicare quel tizio, ma il fatto che
>se non ti piace Bonelli e le sue restrizioni innegabili, non sai dove
>andare. E se fossi un genio, o avessi la possibilità di diventarlo?
>Se vai da Bonelli impari a bonellare, se vai da Disney peggio ancora.
>Insomma, non ci sono strade alternative praticabili.
Beh, per esserci ci sono, basta che non speri di guadagnarci da
vivere...  =:-I
Comunque, non credo che puoi paragonare la Disney con la sua
"Accademia" a Bonelli.  Bonelli non obbliga i suoi autori ad assumere
uno "stile disney" omologato (basta vedere la diversita' degli stili
di molti dei suoi dsegnatori, da Roi a Miazzo a Ticci a Enoch...).
Secondo: non e' vero che in Italia non ci sono strade per vivere
facendo fumetti. Almeno una c'e': Bonelli.
Se non ci fosse Bonelli, ovviamente, non ci sarebbe manco quella e
persino Milazzo e Ticci dovrebbero lavorare per la DC a disegnare le
avventure di Guy Gardner...
Il problema e', semplicemente, che di editori come Bonelli in italia
ce n'e' solo uno...
>>Non so, se cominciamo a criticare Bonelli anche quando fa praticamente
>>beneficenza
>
>Dici che se vado da lui coi miei progetti me li finanzia? ;-)
Guarda, se ha finanziato Jonathan Steele, potresti avere qualche
speranza...  :-)
>Faccio il tuo nome? ;-)
Scusi, chi la conosce? La smetta di importunarmi...



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
On Sat, 24 Jul 1999 03:22:40 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>Se vai da Bonelli impari a bonellare, se vai da Disney peggio ancora.
>>Insomma, non ci sono strade alternative praticabili.
>Beh, per esserci ci sono, basta che non speri di guadagnarci da
>vivere...  =:-I
Intendevo strade per diventare fumettista di mestiere, non per hobby.
;-)
>Comunque, non credo che puoi paragonare la Disney con la sua
>"Accademia" a Bonelli.
Infatti ho scritto "se vai da Disney peggio ancora". Sarebbe più
appropriato "molto peggio" ? ^_^
>Secondo: non e' vero che in Italia non ci sono strade per vivere
>facendo fumetti. Almeno una c'e': Bonelli.
Infatti ho scritto "strade ALTERNATIVE praticabili". ;-)
>Il problema e', semplicemente, che di editori come Bonelli in italia
>ce n'e' solo uno...
Concordo. Ci vorrebbe Bonelli 2! E ci potrebbe anche essere,
basterebbe che un editore storico aprisse una sezione fumetti seria,
affidandola a dirigenti competenti. Sarebbe una bella rivoluzione, eh?
Però stimolante.
>>Dici che se vado da lui coi miei progetti me li finanzia? ;-)
>Guarda, se ha finanziato Jonathan Steele, potresti avere qualche
>speranza...  :-)
Ma come, Bonelli non è infallibile? ;-)
>>Faccio il tuo nome? ;-)
>Scusi, chi la conosce? La smetta di importunarmi...
Le arriverà una lettera contenente alcune proposte interessanti...
Qualche centinaia di migliaia di proposte interessanti... ;-)



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

author: Ombra

text:
>
> (Luca bretella saluta Ombra con conseguente inkazzatura della sciura
> manu'!)...hehehehe
:)))))))))))))))))))))
Ombra


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
>
> Io credo di averla conosciuta a roma...almeno cosi mi hanno detto...era
> venuta allo stand (boh...!?!)....con un'amica...credo si sia complimentata
> per il mio lavoro...(sempre stando a quel che dicono gli altri....io ho un
> vuoto...)....sinceramnete non la ricordo...mi dicono sia molto
carina...non
> so ...penso che in tal caso me la ricorderei.....(oooopsss.....)......
>
> Confermi ombra?
siccome sono un po' stupida, non ho capito chi siete, quindi se mi diceste i
vostri nomi potrei rispondervi piu' volentieri.
E comunque non mi piace essere trattata in maniera cosi' snob da qualcuno
che nemmeno conosco ( a proposito, non e' vero che sono carina, sono una
cozza tremenda).
Ombra


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
>
> Ombra? A me sta un po' antipatica. (La conosco di persona).
>
ragazzi,
 *COSTUI MENTE*.
Primo: se davvero lo conoscessi, saprei chi e'
secondo: magari e' uno che mi ha vista una o due volte per caso, e da li' ha
deciso che gli sto sulle balle ( chiara dimostrazione di superficialita' e
grettezza).
Io manco so come si chiama, never covered.
E poi, che originalita': io SONO antipatica.
Lo sanno anche i sassi.
Ombra


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote in message
379be878...@news.cu.mi.it...
> Neanch'io. Ma non mi sembra tanto giusto che il primo caso sia da fame
> nera. Non dico e non ho mai detto che sia colpa di Bonelli, è colpa
> principalmente del pubblico che non è interessato a certi prodotti.
Se la colpa e' del pubblico che cazzo ti lamenti a fare di bonelli?....
> Però è sicuro che Bonelli continuerà ad educare a non chiedere niente
> di diverso da ciò che viene pubblicato da lui.
Cazzate....bonelli semplicemente vende i suoi prodotti e fa i suoi
interessi(come tutti)...e negli ultimi anni sta provando ad aprirsi alle
novita' (chiaramente con molta prudenza e mantenendo sempre una determinata
linea)....il fatto che poi abbia tirato fuori delle cose diverse e nuove
(per la bonelli) ma con risultati pezzimi (mi sento buono oggi) e' un altro
discorso.....
Un lettore italiano che
> vuol leggere materiale italiano si ritrova a scegliere tra Bonelli (e
> Disney, ma è caso a parte) oppure produzioni ad anni luce di distanza
> come possibilità economiche e distributive.
non tanto per le possibilita' economiche...anche perche' di editori con i
soldi ce ne sono...ma e' sempre la qualita' che non e' all'altezza....sono
usciti fumetti fatti benissimo sotto l'aspetto
produttivo(stampa,distribuzione,pubblicita')....ma erano sempre e comunque
dellle vere puttanate in quanto a storia/disegni/idee......
> In Italia non avremo mai un Sim o uno Spiegelman, nemmeno se ci
> fossero. Per quanto ne sappiamo, ci sono. Però si dedicheranno ad
> altro e non al fumetto perché l'unica possibilità che avrebbero
> sarebbe entrare alla Bonelli o alla Disney o fare la fame come
> voialtri. ;-)
non mi sembra che andrea pazienza sia andato a lavorare da bonelli...eppure
se la passava bene (robba a parte...) ...
la verita' e' che non abbiamo, al momento, nè un pazienza, nè uno
spiegelman....
> >Io per quello che mi riguarda per Bonelli ci lavorerei volentierissimo
>
> Per forza, cominci a essere magro... ;-)
no...ha capito che se uno vuole cmpare facendo fumetti in italia...bhe..e'
meglio che provi ad entrare in bonelli.....
> >E' l'unico patrimonio nazionale fumettistico italiano in grado di restare
> >nel tempo.
>
> Uhm... è questa la motivazione principale? ;-)
è la realtà.....
> >Paga in maniera giusta quelli che lavorano per lui
>
> Aah, ecco! :P
Cazzo...dici poco???....
> >Non ti impedisce di fare altre esperienze (ci sono delle limtazioni ma
non
> >così terribili)
>
> Tanto concorrenza non gliene fai di sicuro. Ci fosse Bonelli2 non
> sarebbe così semplice (anche la stessa Disney non gli è del tutto
> sovrapposta come pubblico. Per quanto gli autori Disney possano
> prestare opera in Bonelli, come Faraci, ma non credo sia possibile
> l'inverso).
davvero non capisco o sei stronzo o ci fai....ma da dove cazzo sei uscito???
una lobotomia forse ti sistemerebbe.....
> >E' la migliore scuola di "fumetto classico" che si possa trovare al mondo
>
> Sono d'accordo. Dubito tuttavia che rimarrei serio se qualcuno mi
> dicesse: "Sono entrato in Bonelli perché è la migliore scuola di
> fumetto classico che si possa trovare al mondo" ;-)
no...no...sei stronzo al completo....
> >Per la cronaca: Bonelli paga meglio della maggior parte delle case
editrici
> >americane.
> Eh lo so. Paga troppo. Uno si fa due calcoli e si chiede chi glielo
> faccia fare di realizzare una storia in meno all'anno e impelagarsi in
> produzioni minori solo per sfogare il proprio lato creativo libero.
> Così ben presto ogni stimolo si va a far benedire.
 > --
> Kumagoro
ribadisco il concetto......



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Ombra <
milg...@brodo.com
> wrote in message
gmjm3.6385$lQ1....@typhoon.libero.it...
> siccome sono un po' stupida, non ho capito chi siete, quindi se mi diceste
i
> vostri nomi potrei rispondervi piu' volentieri.
> E comunque non mi piace essere trattata in maniera cosi' snob da qualcuno
> che nemmeno conosco ( a proposito, non e' vero che sono carina, sono una
> cozza tremenda).
>
> Ombra
lungi da me il sembrare snob..è una cosa che non sopporto..anche perche'
sono il primo ad odiare gli snob.....potrebbe mai un motociclista essere
snob???naaaaa....hehehehe
bhe...i miei lavori, factory a parte (visto che ho dato solo un piccolo
aiuto al signor bretella...la cover dell'uomo atomico e le ultime 8 pagine-i
colori-...)...
bonerest della innocent victim......
saluti gringos..
hank.
 ©1999 Hank Ltd.
gan...@tin.it


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
>Eh lo so. Paga troppo. Uno si fa due calcoli e si chiede chi glielo
>faccia fare di realizzare una storia in meno all'anno e impelagarsi >in
produzioni minori solo per sfogare il proprio lato creativo libero.
>Cosě ben presto ogni stimolo si va a far benedire.
>Kumagoro
Facile parlare, quando non si deve pagare l'affitto, la luce, il telefono,
le rate della macchina e del computer...
Che bello che fosse se Bonelli pagazze di meno! Cosě non solo quelli ce
stanno fuori dalla onelli patirebbero la fame, ma anche quelli che stanno
dentro!
Facciamo cosě Kumagoro, da questo momento in poi fatti agare solamente 5.000
lire a cartella, in questa maniera avrai molti piů stimoli a lavorare di piů
e a fare cose diverse...
Ma fatemi il piacere!



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Hank <
gan...@tin.it
> wrote in message 7nckej$gni$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
>
>
> lungi da me il sembrare snob..è una cosa che non sopporto..anche perche'
> sono il primo ad odiare gli snob.....potrebbe mai un motociclista essere
> snob???naaaaa....hehehehe
> bhe...i miei lavori, factory a parte (visto che ho dato solo un piccolo
> aiuto al signor bretella...la cover dell'uomo atomico e le ultime 8
pagine-i
> colori-...)...
> bonerest della innocent victim......
se credi che questo basti a farti riconoscere, ti bei di una popolarita' che
non hai.
Non so chi sei.
Firmati.
E comunque, seppur snob ( quale sei, almeno telematicamente) usi molte
parolacce.
Troppe.
Ma forse fa parte del personaggio.
Gangrel, guarda che quando la sessione di gioco e' finita, non hai piu'
bisogno di interpretare un template del tuo clan.
Io non lo faccio, se questo puo' essere un dubbio: sono davvero antipatica
come sembra.E' per questo che i tremere li interpreto bene.
Ombra


title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
On 24 Jul 1999 16:49:31 +0200,
RR...@iol.it
 ("RRobe!") wrote:
>>Eh lo so. Paga troppo. Uno si fa due calcoli e si chiede chi glielo
>>faccia fare di realizzare una storia in meno all'anno e impelagarsi >in
>produzioni minori solo per sfogare il proprio lato creativo libero.
>>Cosě ben presto ogni stimolo si va a far benedire.
>Facile parlare, quando non si deve pagare l'affitto, la luce, il telefono,
>le rate della macchina e del computer...
Vuoi la vita comoda, rinunci alla battaglia esistenziale... ;PPP
>Che bello che fosse se Bonelli pagazze di meno! Cosě non solo quelli ce
>stanno fuori dalla onelli patirebbero la fame, ma anche quelli che stanno
>dentro!
Ma esiste solo bianco&nero, bello&brutto, buono&cattivo, ricco&povero,
farelafame&guadagnareunsaccodesordi, Bonelli&autoproduzionimisere?
A parte l'evidente provocazione, il concetto che la bambagia
contribuisce a far adagiare le chiappe č risaputo.
Certo, chi ha le palle si becca il sacco de sordi ma non gli basta
comunque, e continua ad avere stimoli da soddisfare altrove. Vedi
Casertano che ha perso un bel po' di tempo per il suo volume personale
per la Scuola del Fumetto (dalla regia mi dicono che non č 'sto
granché, ma transeamus igitur).
>Facciamo cosě Kumagoro, da questo momento in poi fatti agare solamente 5.000
>lire a cartella, in questa maniera avrai molti piů stimoli a lavorare di piů
>e a fare cose diverse...
Comincia a darmi le 5.000 a cartella, grazie... ^_^



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
On Sat, 24 Jul 1999 16:52:41 +0200, "Hank" <
gan...@tin.it
> wrote:
>> Neanch'io. Ma non mi sembra tanto giusto che il primo caso sia da fame
>> nera. Non dico e non ho mai detto che sia colpa di Bonelli, è colpa
>> principalmente del pubblico che non è interessato a certi prodotti.
>Se la colpa e' del pubblico che cazzo ti lamenti a fare di bonelli?....
Ho scritto "principalmente", parola abbastanza lunga da non passare
troppo inosservata, credevo. Capisci l'italiano? ;-)
>> Però è sicuro che Bonelli continuerà ad educare a non chiedere niente
>> di diverso da ciò che viene pubblicato da lui.
>Cazzate....bonelli semplicemente vende i suoi prodotti e fa i suoi
>interessi(come tutti)
E chi l'ha negato?
>...e negli ultimi anni sta provando ad aprirsi alle novita'
"Cazzate", come diresti simpaticamente tu.
Negli ultimi anni sta maldestramente provando a inseguire il pubblico
"giovane" seguendo i consigli di Serra e soci. Gli unici esperimenti
di innovazione positiva sono Napoleone e Gea.
>> produzioni ad anni luce di distanza come possibilità economiche e distributive.
>non tanto per le possibilita' economiche...anche perche' di editori con i
>soldi ce ne sono...
E quali sarebbero? Star e Marvel? Quasi mi dimenticavo che hanno anche
loro il settore italiano, ma in effetti... Chissà che non venga fuori
qualcosa nel futuro.
>usciti fumetti fatti benissimo sotto l'aspetto
>produttivo(stampa,distribuzione,pubblicita')....ma erano sempre e comunque
>dellle vere puttanate in quanto a storia/disegni/idee......
C'è comunque Ortolani, tutto sommato. Caso che potrebbe essere
possibile ripetere. E c'è Toffolo, stesso discorso, ma preferirei non
si ripetesse troppo... ^_^;
>non mi sembra che andrea pazienza sia andato a lavorare da bonelli...eppure
>se la passava bene (robba a parte...) ...
Io parlo di OGGI.
>la verita' e' che non abbiamo, al momento, nè un pazienza, nè uno
>spiegelman....
Ammettiamo che ci sia. Ammettiamo che sia tu. Da chi andresti? Come ti
muoveresti?
>ha capito che se uno vuole cmpare facendo fumetti in italia...bhe..e'
>meglio che provi ad entrare in bonelli.....
Quando c'è una situazione in cui la scelta è univoca, permettimi di
non essere tanto allegro, comunque sia.
Certo, Bonelli potrebbe essere peggio, potrebbe essere la Marvel e via
dicendo. Ma è comunque sostanzialmente (occhio all'avverbio) l'UNICO.
E il monopolio (in questo caso, monopolio delle possibilità editoriali
per un aspirante professionista) non è mai una situazione piacevole
per gli utenti.
>> Tanto concorrenza non gliene fai di sicuro. Ci fosse Bonelli2 non
>> sarebbe così semplice (anche la stessa Disney non gli è del tutto
>> sovrapposta come pubblico. Per quanto gli autori Disney possano
>> prestare opera in Bonelli, come Faraci, ma non credo sia possibile
>> l'inverso).
>davvero non capisco o sei stronzo o ci fai....ma da dove cazzo sei uscito???
Dal Paese dei Balocchi. E tu? ;-)
>una lobotomia forse ti sistemerebbe.....
Dici? A te l'hanno già fatta? Ti ci sei trovato bene? ;-)
Non tanto, mi pare, visto che una considerazione semplice come
"Sarebbe bello ci fosse un secondo editore come Bonelli" non sia
riuscita a raggiungere il tuo lobo frontale.
Certo, era anche accompagnata da una più complessa come "Non credo che
il contratto Bonelli permetta di lavorare alla Disney".
>> Sono d'accordo. Dubito tuttavia che rimarrei serio se qualcuno mi
>> dicesse: "Sono entrato in Bonelli perché è la migliore scuola di
>> fumetto classico che si possa trovare al mondo" ;-)
>no...no...sei stronzo al completo....
E lo so... Mi diverto a far incazzare voi umili lavoratori di
Fabbrica... ;-)
>ribadisco il concetto......
Attento a non sforzarti troppo, che ti potrebbero saltare i punti
della sutura... ;-)
P.S: Fatti spiegare da Robé cosa sono le faccine. ^___-



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
Ombra <
milg...@brodo.com
> wrote in message
V5lm3.9992$lQ1....@typhoon.libero.it...
>
> se credi che questo basti a farti riconoscere, ti bei di una popolarita'
che
> non hai.
> Non so chi sei.
> Firmati.
Touchè?....
bueno io non mi vanto di nulla...ma visto che bazzichi nel mercato delle
autoproduzioni ho pensato ingenuamente che conoscessi il piccolo mondo degli
indipendenti....
spieghiamo meglio...la factory e' un'etichetta indipendente con al suo
attivo numerose testate..(per chiarimenti ulteriori...non ho voglia di
dilungarmi....chiedi a RRob...)
la innocent victim...purtroppo per lei oltre a bonerest e' uscita solo con
un altro fumetto non al livello del suo predecessore...per il resto non ho
nessuna voglia di presentarmi e non mi interessa per nulla la
popolarita'....
> E comunque, seppur snob ( quale sei, almeno telematicamente) usi molte
> parolacce.
> Troppe.
> Ma forse fa parte del personaggio.
non interpreto personaggi dal 1982...sorry...ma sono proprio cosi'....
in quanto allle parolacce....ciccia...se hai lo stomachino troppo delicato
...bhe...non e' un mio problema...
lo snobbismo altra cosa che non conosco...forse un po' stronzo lo
sono...anzi ...di sicuro.....ma non so ancora se giudicarlo un difetto o un
pregio...hrhrhrhrh...
Gangrel, guarda che quando la sessione di gioco e' finita, non hai piu'
> bisogno di interpretare un template del tuo clan.
c'è una frase di Oscar wilde "le donne sono fatte per essere amate, non per
essere capite"...e questo sinceramnete, mi sembra troppo comodo detto da un
gay ....(cit. da Cajelli on air)...
chi ha orecchie per intendere intenda.....
non farti il sangue amaro bimba....nessuno ti vuole morta....hrhrhrhr...
Hank...



title: BRAVI DISEGNATORI SOTTOPAGATI

text:
--
©1999 Hank Ltd.
gan...@tin.it
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote in message
37b628bb...@news.cu.mi.it...
> Ho scritto "principalmente", parola abbastanza lunga da non passare
> troppo inosservata, credevo. Capisci l'italiano? ;-)
ok...saltati i primi punti di sutura...avevo parte di quella poca materia
grigia che posseggo che mi colava sugli occhi....hrhrhr...
> "Cazzate", come diresti simpaticamente tu.
> Negli ultimi anni sta maldestramente provando a inseguire il pubblico
> "giovane" seguendo i consigli di Serra e soci. Gli unici esperimenti
> di innovazione positiva sono Napoleone e Gea.
sono d'accordo non intendevo dire che l'apertura mentale bonellianna fosse
dettata da una voglia di rinnovarsi....e cmq sono d'accordo che i suoi
maldestri tentativi per ingraziarsi i giovini non abbiano  portato a nulla
di buono....
> E quali sarebbero? Star e Marvel? Quasi mi dimenticavo che hanno anche
> loro il settore italiano, ma in effetti... Chissà che non venga fuori
> qualcosa nel futuro.
gia'.....chissa'.....anche se dubito....hrhrhrh...
> C'è comunque Ortolani, tutto sommato. Caso che potrebbe essere
> possibile ripetere. E c'è Toffolo, stesso discorso, ma preferirei non
> si ripetesse troppo... ^_^;
ortolani....ok...anche se non mi fa impazzire...riconosco che possa essere
un buon prodotto....per quanto riguarda toffolo...non e' una novita' e
sinceramente mi ha un po' stancato (anche se indubbiamente e' un autore
completo e professionale...)...
> Ammettiamo che ci sia. Ammettiamo che sia tu. Da chi andresti? Come ti
> muoveresti?
credo che se ci fosse un artista di quel calibro a spasso per
l'italia....bhe salterebbe fuori....di sicuro...
> Quando c'è una situazione in cui la scelta è univoca, permettimi di
> non essere tanto allegro, comunque sia.
> Certo, Bonelli potrebbe essere peggio, potrebbe essere la Marvel e via
> dicendo. Ma è comunque sostanzialmente (occhio all'avverbio) l'UNICO.
> E il monopolio (in questo caso, monopolio delle possibilità editoriali
> per un aspirante professionista) non è mai una situazione piacevole
> per gli utenti.
ok...non e' bello...ma e' la realta'...ti capisco...bada...qui si sta
cozzando discorsi che ci vedono sostanzialmente d'accordo....io mi sento
solo meno inkazzato con bonelli....e un po' di piu' con la massa di pecoroni
che leggono fumetti in italia....solo questo...il monopolio c'e'
sostanzialmente perche' i lettori non hanno voglia e interesse a spostare la
loro attenzione su altre cose....
> Dal Paese dei Balocchi. E tu? ;-)
>
> >una lobotomia forse ti sistemerebbe.....
>
> Dici? A te l'hanno già fatta? Ti ci sei trovato bene? ;-)
> Non tanto, mi pare, visto che una considerazione semplice come
> "Sarebbe bello ci fosse un secondo editore come Bonelli" non sia
> riuscita a raggiungere il tuo lobo frontale.
> Certo, era anche accompagnata da una più complessa come "Non credo che
> il contratto Bonelli permetta di lavorare alla Disney".
hrhrhrhr.....ma tutti cosi' permalosi qui....?
> E lo so... Mi diverto a far incazzare voi umili lavoratori di
> Fabbrica... ;-)
oh....meno male che c'e' il senso dell'umorismo che ci salva...hrrhrh...
> Attento a non sforzarti troppo, che ti potrebbero saltare i punti
> della sutura... ;-)
gia' successo....da molto tempo....senno perche' sarei qui???...hrhrhr
> P.S: Fatti spiegare da Robé cosa sono le faccine. ^___-
....nooooooooo...non le usooooo...non mi piacciono!!!....se dovessi essere
inkazzato stai sicuro che mi faccio capire....
non ho bisogno di farmi i sangue amaro anche qui....c'e' gia' il mondo che
ci sta attorno che e' abbastanza rgnoso...non trovi hombre?...
ciao.
hank...
e una cosa sola a tutti...take it easy...si vive molto meglio...