text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 25 May 2004 00:01:51 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di
nezge...@geocities.com
 (nda) digito' sulla sua consolle:
[Sam Kieth]
>    Che invece ha colpito me me in negativo. Confuso, impastato e
>inutilmente psichedelico (e capisco le molte critiche volte alla Vertigo
>di avere un livello grafico mediamente scarso). Molto meglio il solido
>lavoro di Dringenberg a questo punto.
Io invece resto d'accordo con Andy.
Trovo che il lavoro di Kieth su Sandman, seppur non eccelso, abbia
perlomeno una certa personalita', mentre mi sembra che il tratto di
Dringenberg sia piatto e poco espressivo. Ribadisco che i testi e la
sceneggiatura compensano ampiamente, quindi ci stanno pure i disegni poco
significativi (almeno IMHO) di Dringemberg, che effettivamente fanno il
loro mestiere, pur senza aggiungere nulla di memorabile all'opera.



title: [Diario di Morfeo] 4: In cui si narra della stagione delle nebbie

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 25 May 2004 14:03:02 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
[snip]
Per me, in generale i primi Sandman non sono stati trattati molto bene a
livello grafico: disegnatori inadatti, o con inchiostratori
incompatibili... erano ancora i tempi in cui alla Vertigo sembrvano
pensare che i disegni non importassero...
Per buona meta' della serie, gli unici sprazzi di luce sul versante dei
disegni sono stati gli episodi autoconclusivi di Vess e altri, mentre
fra i cicli piu' lunghi, effettivamente "season of Mist" e' quello
disegnato meglio, ma solo perche' il resto e' quello che e'...
L'albo disegnato meglio per me rimane comunque "Ramadan" (il n.50)
>I disegni sicuramente sono scarsi, ma anche l'inchiostatori sbagliati hanno
>avuto il loro peso. Ad esempio, tempo fa Moreno parlava di come le tavole di
>Jill Thompson (nel volume Brief Lifes) rendono cento volte di piu' se viste a
>matita, invece che dopo il ripasso a china.
Se trovare una vecchia rivista americana chiamata "Musing", potete
vederli anche voi. Non c'e' proprio paragone, quelle chine l'hanno
ammazzata.
D'altronde, basta vedere le opere che disegna da sola e quelle che
disegna da solo l'inchiostratore: non si somigliano nemmeno, chi ha
avuto l'idea di farli lavorare insieme?
--
Ciao,
/\/\oreno


author: nda

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> Proprio l'esatto opposto di quello che penso io! ^__^
> Preferisco la confusione psichdelica di un Keith all'anonima e
>segmentata linea di Dringenberg.
    Beh, qui entra in gioco anche il gusto personale. Io, ad esempio,
non amo un granché Ramadam di Russel. ;-)



text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> wrote:
> Io invece resto d'accordo con Andy.
> Trovo che il lavoro di Kieth su Sandman, seppur non eccelso, abbia
> perlomeno una certa personalita',
    Il problema, come ha confermato anche Moreno, è che il lavoro di
Kieth ha contribuito a quella fama (iniziale, ma durata a lungo) dei
fumetti Vertigo come di materiale scritto bene ma disegnato male. Cosa
che li ha danneggiati a favore di altre cose dello stesso periodo,
nettamente inferiori come le produzioni (gah!) Image. :-/



author: Andy Roid

text:
On Wed, 26 May 2004 02:22:36 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>) said:
>Ribadisco che i testi e la
>sceneggiatura compensano ampiamente, quindi ci stanno pure i disegni poco
>significativi
quoto. Fra l'altro questa relazione fra grandi testi e scarsi disegni si ritrova
imho anche piu' avanti nella serie. Ad esempio, non sono d'accordo con il
Pellegrino su La Locanda, che per me non e' al livello de La Veglia e che per
meta' albo è in *media sandman* in quanto a qualita' dei disegni.



text:
On Thu, 27 May 2004 15:58:09 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
nezge...@geocities.com
 (nda)) said:
>Il problema, come ha confermato anche Moreno, è che il lavoro di
>Kieth ha contribuito a quella fama (iniziale, ma durata a lungo) dei
>fumetti Vertigo come di materiale scritto bene ma disegnato male.
Il problema e' che il pubblico era/e' abituato ai disegni *carini* e quando si
trova di fronte un tratto particolare (ed allora era molto piu' grezzo di quello
visto su The Maxx) di Sam Keith è quasi ovvio che il ragazzino 15-enne ripieghi
sulle donne tettone dell'Image.
Comunque visto che Keith ci e' rimasto pochissimo su Sandam (4 numeri?), penso
che a questa cattiva fama abbia contribuito anche Dringenberg.



text:
On Thu, 27 May 2004 05:20:57 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
>) said:
>Per me, in generale i primi Sandman non sono stati trattati molto bene a
>livello grafico: disegnatori inadatti, o con inchiostratori
>incompatibili... erano ancora i tempi in cui alla Vertigo sembrvano
>pensare che i disegni non importassero...
Ti sei dimenticato le colazioni ingnobili! ^__^
>L'albo disegnato meglio per me rimane comunque "Ramadan" (il n.50)
Io adoro August, dove i disegni di Talbot non saranno eleganti come quelli di
Russel o Vess, ma per me funziano benissimo.
[Jill Thompson e Vincent Locke]
>D'altronde, basta vedere le opere che disegna da sola e quelle che
>disegna da solo l'inchiostratore: non si somigliano nemmeno, chi ha
>avuto l'idea di farli lavorare insieme?
La Berger?



text:
On Fri, 28 May 2004 00:49:12 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>On Thu, 27 May 2004 05:20:57 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
>it.arti.fumetti you (Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
>) said:
>
>>Per me, in generale i primi Sandman non sono stati trattati molto bene a
>>livello grafico: disegnatori inadatti, o con inchiostratori
>>incompatibili... erano ancora i tempi in cui alla Vertigo sembrvano
>>pensare che i disegni non importassero...
>
>Ti sei dimenticato le colazioni ingnobili! ^__^
Gli davano da mangiare biscotti avariati?  ;-)
(OK, OK, ho capito, colORazioni...   :-)
>>L'albo disegnato meglio per me rimane comunque "Ramadan" (il n.50)
>
>Io adoro August, dove i disegni di Talbot non saranno eleganti come quelli di
>Russel o Vess, ma per me funziano benissimo.
Te l'ho detto che ho una tavola originale di Talbot? ;-)
>[Jill Thompson e Vincent Locke]
>>D'altronde, basta vedere le opere che disegna da sola e quelle che
>>disegna da solo l'inchiostratore: non si somigliano nemmeno, chi ha
>>avuto l'idea di farli lavorare insieme?
>
>La Berger?
Boh, non mi ricordo piu' se all'epoca era ancora editor unico di tutte
le testate o aveva gia' altri editor sotto di lei...



text:
On Thu, 27 May 2004 15:58:08 +0200,
nezge...@geocities.com
 (nda)
wrote:
>> Proprio l'esatto opposto di quello che penso io! ^__^
>> Preferisco la confusione psichdelica di un Keith all'anonima e
>>segmentata linea di Dringenberg.
>
>    Beh, qui entra in gioco anche il gusto personale. Io, ad esempio,
>non amo un granché Ramadam di Russel. ;-)
Infedele!!



text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> wrote:
> Infedele!!
    Allah akbar? ;-)



text:
On Fri, 28 May 2004 00:23:17 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
>) said:
>>Io adoro August, dove i disegni di Talbot non saranno eleganti come quelli di
>>Russel o Vess, ma per me funziano benissimo.
>
>Te l'ho detto che ho una tavola originale di Talbot? ;-)
No.
Una tavola tratta proprio da questa storia?



text:
On Fri, 28 May 2004 12:17:49 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>>>Io adoro August, dove i disegni di Talbot non saranno eleganti come quelli di
>>>Russel o Vess, ma per me funziano benissimo.
>>
>>Te l'ho detto che ho una tavola originale di Talbot? ;-)
>
>No.
>Una tavola tratta proprio da questa storia?
No, da "Tale of one bad rat".



author: Rev. Jim

text:
Dalla Lettera di San Andy Roid a it.arti.fumetti:
> A te e' piaciuto The Hammer?
Graficamente parecchio (*a me* piace Jones).
Narrativamente abbastanza, anche molto, nel suo genere "non esageratemente
impegnato" (horror che piu` lovecraftiano di cosi` non si puo`, tanto che
piu` che ad un omaggio mi fa quasi pensare ad un apocrifo ;-)).
--
Reverend Jim
«I'm not a Niubbo, I'm a free man!!!»


author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 27 May 2004 15:58:09 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di
nezge...@geocities.com
 (nda) digito' sulla sua consolle:
>    Il problema, come ha confermato anche Moreno, è che il lavoro di
>Kieth ha contribuito a quella fama (iniziale, ma durata a lungo) dei
>fumetti Vertigo come di materiale scritto bene ma disegnato male.
Mah... piu' di Dringeberg e Malcolm Jones?



text:
Rev. Jim <
fabiog...@libero.it
> wrote:
> horror che piu` lovecraftiano di cosi` non si puo`, tanto che
> piu` che ad un omaggio mi fa quasi pensare ad un apocrifo ;-)).
    Jones ha esternato più voltre la sua passione lovecraftiana: una è
in uno splendido raccontino apparso su A1 della Atomeka di cui ho una
tavola originale. Ah, lo scrittore era Neil Gaiman... ;-)



text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> wrote:
> >    Il problema, come ha confermato anche Moreno, č che il lavoro di
> >Kieth ha contribuito a quella fama (iniziale, ma durata a lungo) dei
> >fumetti Vertigo come di materiale scritto bene ma disegnato male.
>
> Mah... piu' di Dringeberg e Malcolm Jones?
    Il problema non era solo Sandman che si macchiasse di chissą quali
crimini contro il piacere estetico ma di gran parte delle testate
Vertigo/DC per 'mature readers'. Mi permetto di ricordare Chas Truog su
Animal Man osempre  il suo terrificante "Chiaroscuro", o  i successori
di Ridgway su Hellblazer o(prima dell'arrivo di Simpson che era decente
e di  Dillon) i Richard Case sulla Doom Patrol che non brillava o ancora
i fratelli Pleece di Mobfire (che a me non dispiacciono, ma non sono
propriamente 'gradevoli)'.



text:
On Fri, 28 May 2004 14:19:41 GMT, Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
>
wrote:

E a proposito, ti puo' interessare?  ;-)



text:
On Sat, 29 May 2004 12:51:46 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>) said:
[Sam Keith ispiratore di cattiva fama per Sandman]
>Mah... piu' di Dringeberg e Malcolm Jones?
Vedo che la pensiamo allo stesso modo. :-)



text:
On Sat, 29 May 2004 14:31:38 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
nezge...@geocities.com
 (nda)) said:
>    Il problema non era solo Sandman che si macchiasse di chissà quali
>crimini contro il piacere estetico ma di gran parte delle testate
>Vertigo/DC per 'mature readers'. Mi permetto di ricordare Chas Truog su
>Animal Man osempre  il suo terrificante "Chiaroscuro", o  i successori
>di Ridgway su Hellblazer o(prima dell'arrivo di Simpson che era decente
>e di  Dillon) i Richard Case sulla Doom Patrol che non brillava o ancora
>i fratelli Pleece di Mobfire (che a me non dispiacciono, ma non sono
>propriamente 'gradevoli)'.
Appunto. Relativamente ai casi che conosco (e aggiungo il Simpson di Hellblazer
che per me e' alquanto scadente), Sam Keith e' in assoluto il meno peggio!!!!
^__^



text:
On Sun, 30 May 2004 01:40:52 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
>) said:
>E a proposito, ti puo' interessare?  ;-)
Grazie per la proposta, ma no. Non compro tavole originali, perche' non me le
posso permettere. Preferisco bruciare i miei risparmi in fumetti, libri e
dischi.



text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
> Relativamente ai casi che conosco (e aggiungo il Simpson di Hellblazer
> che per me e' alquanto scadente)
    Per la cronaca non piace nemmeno a me, ma è oggettivamente un
_netto_ miglioramento rispetto a Piers Rayner. Se non fosse chiaro
quanto scrivo quando mi lancio in valutazioni e/o critiche c'è sempre un
minimo sforzo di astrazione dal gusto personale. :)



text:
On Mon, 31 May 2004 23:22:07 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
nezge...@geocities.com
 (nda)) said:
>    Per la cronaca non piace nemmeno a me, ma è oggettivamente un
>_netto_ miglioramento rispetto a Piers Rayner
Puo' darsi, ma non ho mai letto le storie di Hellblazer precedenti al ciclo di
Ennis (eccetto la ristampa del primo volume appena uscita).



author: MailMaster C.

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> tried to point out that:
>>Beh, insomma, Death gli mangia letteralmente la faccia... ;)
>
> Uh-oh!
> Vero, avevo dimenticato quel dialogo ^_^;;;
Come hai fatto a dimenticare quel dialogo?
E le risposte di Sandman alla sorellina, sono da manuale, a mio
avviso! :)))
Non mi ricordo se lo leggi in inglese o italiano, ma in inglese a
mio avviso sono veramente sublimi!

>>Mah, le prove nelle fiabe non sono sempre d'azione. Pensa a "Il
>>Compagno di Viaggio" di Andersen, dove la prova e' un
>>indovinello (anzi, capita che le prove siano enigmi).
>
> Ok, ma restano comunque prove piu' "semplici", utili a
> dimostrare l'abilita' in certi campi dell'eroe. In Season of
> Mists, invece, abbiamo prove "complesse" che denotano il
> carattere del protagonista.
Beh, stiamo sempre parlando del Signore dei Sogni, mica di pizza e
fichi... :)))
Voglio dire, la difficoltà delle prove è commisurata al
personaggio..
Personalmente in questo volume mi ha sempre esaltato la continua
innovazione della trama, il non dare mai nulla per scontato, anche
quando le divinità chiedono la chiave e offrono qualcosa in
cambio...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Il Mondo Incantato" by B. Bettelheim
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Chi più ne ha, maggiormente ne possiede.
Anonimo
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


text:
nezge...@geocities.com
 (nda) tried to point out that:
>     Beh, qui entra in gioco anche il gusto personale. Io, ad
>     esempio, non amo un granché Ramadam di Russel. ;-)

Eresia!!!! :)



text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> tried to point out that:
> esempio, non sono d'accordo con il Pellegrino su La Locanda, che
> per me non e' al livello de La Veglia e che per meta' albo è in
> *media sandman* in quanto a qualita' dei disegni.
Altra eresia! :)
Puoi spiegarmi esattamente in quali passaggi la qualità dei disegni
ti sembra nella media?
Quale media, poi, quella dei primi numeri, degli ultimi o di tutti
i 75?
In World's End ogni episodio è disegnato in modo diverso (e vabbeh,
sono disegnatori diversi, per forza! ^___^), e con ragione veduta.
Pensa al primo racconto, del sogno della città, molto squadrato e
spigoloso, deformato... ma i sogni di una città io me li
rappresenterei proprio così.
O anche il racconto di Cluaracan, con colori e forme evanescenti,
delicati, quasi accennati... si parla infatti di elfi.
Insomma, World's End per me è una delle punte, assieme a Season of
Mist, sia grafiche che narrative della saga.



text:
On 4 Jun 2004 20:50:26 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("MailMaster C."
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>) said:
>In World's End ogni episodio è disegnato in modo diverso (e vabbeh,
>sono disegnatori diversi, per forza! ^___^), e con ragione veduta.
>Pensa al primo racconto, del sogno della città, molto squadrato e
>spigoloso, deformato... ma i sogni di una città io me li
>rappresenterei proprio così.
Mah, sostanzialmente salvo solo Talbot e il disegnatore dell'ultimo episodio.
Zulli e Allred mi sembrano sottotono rispetto ad alti lavori, anche se il lavoro
piu' che discreto lo fanno. Invece non mi piacciono il disegnatore della citta'
e quello che si occupa del osgno dell'elfo. Forse ho un po' esegerato con il
giudizio, ma tutto sommato non mi strappo di certo i capelli per i disegni di
questo volume.



text:
MailMaster C. <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>
wrote:
> Eresia!!!! :)
    Insciallah (not)! ;-)



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava 4
Jun 2004 20:50:25 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
"MailMaster C." <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>
digito' sulla sua consolle:
>Come hai fatto a dimenticare quel dialogo?
Leggo troppo ^_^;;;



author: rosso

text:
"nda" <
nezge...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
> > Io invece resto d'accordo con Andy.
> > Trovo che il lavoro di Kieth su Sandman, seppur non eccelso, abbia
> > perlomeno una certa personalita',
>
>     Il problema, come ha confermato anche Moreno, è che il lavoro di
> Kieth ha contribuito a quella fama (iniziale, ma durata a lungo) dei
> fumetti Vertigo come di materiale scritto bene ma disegnato male. Cosa
> che li ha danneggiati a favore di altre cose dello stesso periodo,
> nettamente inferiori come le produzioni (gah!) Image. :-/
che erano scritte da schifo
in compenso, a rivederle dopo un po' di tempo
neppure disegnate un gran che (ovviamente con qulche, significativa,
eccezione)
ciao
rosso
Tirannide indistintamente appellare si debbe ogni qualunque governo in cui
chi è preposto alla esecuzion delle leggi può farle, distruggerle,
infrangerle, interpretarle, impedirle, sospenderle; od anche soltanto
deluderle con sicurezza d'impunità.
E quindi, o questo infrangi-legge sia ereditario, o sia elettivo;
usurpatore, o legittimo; buono, o tristo; uno, o molti; a ogni modo chiunque
ha una forza effettiva che basti a ciò fare, è tiranno; ogni società che lo
ammette, è tirannide; ogni popolo che lo sopporta, è schiavo
Vittorio Alfieri, Della Tirannide


text:
rosso <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it> wrote:
> neppure disegnate un gran che (ovviamente con qulche, significativa,
> eccezione)
    Vero. Personalmente ritengo che le cose migliori fossero quelle un
po' ai margini: Savage Dragon di Larsen, Super Patriota disegnato da
Johnson, qualche cosina di Pearson, la Freak Force, le cose di Giffen.



text:
On Tue, 8 Jun 2004 14:13:18 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
nezge...@geocities.com
 (nda)) said:
>Personalmente ritengo che le cose migliori fossero quelle un
>po' ai margini: Savage Dragon di Larsen, Super Patriota disegnato da
>Johnson, qualche cosina di Pearson, la Freak Force, le cose di Giffen.
E' una mia fissazione, ma anche Silvestri ha sempre disegnato grandi tavole,
anche se con la Cyberforce si era un po' standardizzato.



text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
>
> >Ribadisco che i testi e la
> >sceneggiatura compensano ampiamente, quindi ci stanno pure i disegni poco
> >significativi
>
> quoto. Fra l'altro questa relazione fra grandi testi e scarsi disegni si
ritrova
> imho anche piu' avanti nella serie. Ad esempio, non sono d'accordo con il
> Pellegrino su La Locanda, che per me non e' al livello de La Veglia e che
per
> meta' albo è in *media sandman* in quanto a qualita' dei disegni.
cioè?
altissima?
guardate, sarà perché io la image non l'ho mai amata particolarmente
(disegni troppo stereotipati) ma tranne forse alcuni dei primii numeri di
sandman, io la vertigo l'ho sempre consederata su livelli ati di disegno.
tratti interessanti, storytellin (che non fa mai male) e bravi
professionisti
certo, non era l'image, ma questo, checche se ne dica, dovrebbe essere un
pregio
ciao
rosso
La principale differenza fra una cosa che si può rompere e una cosa che non
si può assolutamente rompere è che se la cosa che non si può assolutamente
rompere si rompe essa non può più essere aggiustata.
Douglas Adams, Guida galattica per gli autostoppisti


text:
On Wed, 09 Jun 2004 15:14:59 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("rosso" <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it>)
said:
[qualita' media dei disegni di sandman]
>cioè?
>
>altissima?
No, per me e' proprio media. Ne' alta ne' bassa.
>guardate, sarà perché io la image non l'ho mai amata particolarmente
>(disegni troppo stereotipati) ma tranne forse alcuni dei primii numeri di
>sandman, io la vertigo l'ho sempre consederata su livelli ati di disegno.
Bah, a parte che l'image la tiri fuori tu, imho certi volumi di Sandman sono
proprio massacrati dalle scarse accoppiate tra disegnatore e inchiostratore.
Per la produzione Vertigo in generale, non so che dirti, ma trovo che da meta'
degli anni '90 sia molto migliorata.
>tratti interessanti, storytellin (che non fa mai male) e bravi
>professionisti
ma se i tratti interessanti venivano distrutti da inchiostratori inadatti!!!!
>certo, non era l'image, ma questo, checche se ne dica, dovrebbe essere un
>pregio
questo e' vero, ma e' un discorso valido in generale, non limitato a sandman.



text:
"Rev. Jim" <
fabiog...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > A te e' piaciuto The Hammer?
>
> Graficamente parecchio (*a me* piace Jones).
> Narrativamente abbastanza, anche molto, nel suo genere "non esageratemente
> impegnato" (horror che piu` lovecraftiano di cosi` non si puo`, tanto che
> piu` che ad un omaggio mi fa quasi pensare ad un apocrifo ;-)).
a me è piaciuto, ma più che a lovecraft mi ha fatto pensare alle storielle
che concludevano gli albi della corno
journey into mistery ecc, tanto per capirci.
fatto meglio e serializzato, ma sostanzialmente quelle
ciao
rosso
La Guida Galattica per gli Autostoppisti dice alcune cose sull'argomento
asciugamano. L'asciugamano, dice, è forse l'oggetto più utile che un
autostoppista galattico possa avere. In parte perché è una cosa pratica: ve
lo potete avvolgere intorno perché vi tenga caldo quando vi apprestate ad
attraversare i freddi satelliti di Jaglan Beta; potete sdraiarvici sopra
quando vi trovate sulle spiagge dalla brillante sabbia di marmo di
Santraginus V a inalare gli inebrianti vapori del suo mare; ci potete
dormire sotto sul mondo deserto di Kakrafoon, con le sue stelle che
splendono rossastre; potete usarlo come vela di una mini-zattera allorché vi
accingete a seguire il lento corso del pigro fiume Falena; potete bagnarlo
per usarlo in un combattimento corpo a corpo; potete avvolgervelo intorno
alla testa per allontanare vapori nocivi o per evitare lo sguardo della
Vorace Bestia Bugblatta di Traal (un animale abominevolmente stupido, che
pensa che se voi non lo vedete nemmeno lui possa vedere voi: è matto da
legare, ma molto, molto vorace); infine potete usare il vostro asciugamano
per fare segnalazioni in caso di emergenza e, se è ancora abbastanza pulito,
per asciugarvi, naturalmente.



text:
"nda" <
nezge...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > neppure disegnate un gran che (ovviamente con qulche, significativa,
> > eccezione)
>
>     Vero. Personalmente ritengo che le cose migliori fossero quelle un
> po' ai margini: Savage Dragon di Larsen, Super Patriota disegnato da
> Johnson, qualche cosina di Pearson, la Freak Force, le cose di Giffen.
evviva, non sono solo al mondo, non sono un alieno.
gioia sublime
(insomma, per farla breve, quoto)
ciao
rosso
Con un'anitra di gomma non si è mai soli.



text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> >Personalmente ritengo che le cose migliori fossero quelle un
> >po' ai margini: Savage Dragon di Larsen, Super Patriota disegnato da
> >Johnson, qualche cosina di Pearson, la Freak Force, le cose di Giffen.
>
> E' una mia fissazione, ma anche Silvestri ha sempre disegnato grandi
tavole,
> anche se con la Cyberforce si era un po' standardizzato.
č una mia fissazione
ma credo che le cose fatte per l'image siano fra le sue peggiori
ciao
rosso
Gli esseri umani che sono quasi gli unici nel possedere l'abilitą di
imparare dall'esperienza degli altri sono anche straordinari per la loro
scarsa tendenza a farlo.
Douglas Adams, Last Chance to See


text:
On Fri, 11 Jun 2004 16:43:07 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("rosso" <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it>)
said:
[Marc Silvestri]
>ma credo che le cose fatte per l'image siano fra le sue peggiori
ma le sue cose peggiori sono comunque centinaia di volte migliori di tanto altro
piattume image.



title: Opere Ripudiate... Spremete la memoria...

text:
Brutta roba aver tempo libero... finisci per incuriosirti
di cose futili e pretendi pure di saperne di più...
Leggevo nel post sull'opera omnia di Sturmtruppen
di Leo Ortolani che si vergognerebbe di averne scritti
dei testi... e allora mi appello a voi:
ricordate aneddoti succosi su autori che hanno ripudiato
pubblicamente una propria opera/collaborazione o quando
meno se ne siano sempre vergognati a denti stretti ?
So che non c'entra coi fumetti, ma a me viene in mente
la "pirlata" di Guccini che tempo fa ha dichiarato
"chi io? no, no, no, mai stato di sinistra". ghghghgh
--
----------------------------------------------------------------------------------
       /)/)		La mia vita è tutta rose e fiori...
      ( '.')
    o(('')('')				... ma io sono allergico !!!


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per STB_Caos!
>ricordate aneddoti succosi su autori che hanno ripudiato
>pubblicamente una propria opera/collaborazione o quando
>meno se ne siano sempre vergognati a denti stretti ?
Ricordo una serie Marvel (forse Devil) che per un po' di tempo fu
firmata "Alan Smithee" (pseudonimo usato nel cinema quando si vuole
disconoscere la propria partecipazione alla produzione di un film), ma
non ricordo chi era l'autore interessato.
E poi c'e' Alan Moore, che ha richiesto di esser cancellato da tutte
le produzioni di cui non possiede i diritti. ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Il Wed, 18 Jun 2008 19:32:19 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha
scritto:
> Dolcegramma per STB_Caos!
>
>>ricordate aneddoti succosi su autori che hanno ripudiato
>>pubblicamente una propria opera/collaborazione o quando
>>meno se ne siano sempre vergognati a denti stretti ?
>
> Ricordo una serie Marvel (forse Devil) che per un po' di tempo fu
> firmata "Alan Smithee" (pseudonimo usato nel cinema quando si vuole
> disconoscere la propria partecipazione alla produzione di un film), ma
> non ricordo chi era l'autore interessato.
>
Devil non so, ma il ciclo finale di Steve Englehart dei suoi Fantastic Four
erano firmati Alan Smithee.


text:
> E poi c'e' Alan Moore, che ha richiesto di esser cancellato da tutte
> le produzioni di cui non possiede i diritti. ;)
Questa però suona come una "ripicca" per motivi economici,
per non prestare il proprio nome allo sfruttamento altrui.
Io ero più interessato ad autori pentiti delle proprie opere,
forse perchè obbligati a produrle (quanta pessima musica viene
stampata solo perchè l'autore deve fornire N album per contratto,
oppure pagare pesanti penali) o perchè accortisi troppo tardi
di aver fatto una cagata (scusate il francesismo), oppure perchè
la loro evoluzione artistica li ha portati altrove...



author: Daniele Purrone

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> Ricordo una serie Marvel (forse Devil) che per un po' di tempo fu
> firmata "Alan Smithee" (pseudonimo usato nel cinema quando si vuole
> disconoscere la propria partecipazione alla produzione di un film), ma
> non ricordo chi era l'autore interessato.
Chichester.
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
 my rock photos:
www.stargazer.it
Never surrender dreams


author: GAF

text:
Il 18-06-2008 18:38, nell'articolo 485939fa$0$29976$
5fc...@news.tiscali.it
,
"STB_Caos" <
stb_...@cartoonia.it
> ha scritto:
> ricordate aneddoti succosi su autori che hanno ripudiato
> pubblicamente una propria opera/collaborazione o quando
> meno se ne siano sempre vergognati a denti stretti ?
...
Se non Sbaglio anche Hermann Huppen ha denigrato un po' pesantemente la
serie "Comanche" che ha disegnato per intero e scritta Michel "Greg"
Regnier, lamentandosi della rigida separazione di casta che veniva mantenuta
tra i protagonisti e che personalmente non approvava affatto.
Parlare di ripudio in questo caso č ovviamente un pň forzato ma č la prima
situazione che mi č venuta in mente   :)
http://www.gaf-firenze.it/
GAF Gruppo Amici del Fumetto


text:
GAF ha scritto:
> Se non Sbaglio anche Hermann Huppen ha denigrato un po' pesantemente la
> serie "Comanche" che ha disegnato per intero e scritta Michel "Greg"
> Regnier, lamentandosi della rigida separazione di casta che veniva mantenuta
> tra i protagonisti e che personalmente non approvava affatto.
quindi ne avrebbe preso le distanze "mentre" la disegnava dal primo
all'ultimo numero ?
Se così fosse le cose sono due: o era obbligato da vincoli contrattuali,
o seguiva la tecnica del "se pagano va bene comunque"... è quindi ancora
catalogabile come "arte creativa" o ricadiamo nella  "marchetta"?



text:
Il 18-06-2008 22:05, nell'articolo 48596a7e$0$17943$
5fc...@news.tiscali.it
,
"STB_Caos" <
stb_...@cartoonia.it
> ha scritto:
> quindi ne avrebbe preso le distanze "mentre" la disegnava dal primo
> all'ultimo numero ?
No, l'articolo dove se ne parlava era stato realizzato ad opera conclusa,
anche se certamente già in fase di realizzazione queste sensazioni erano
presenti.
> Se così fosse le cose sono due: o era obbligato da vincoli contrattuali,
> o seguiva la tecnica del "se pagano va bene comunque"... è quindi ancora
> catalogabile come "arte creativa" o ricadiamo nella  "marchetta"?
Propenderei per la marchetta anche se mi sembra una grossa forzatura  :)
Avrà avuto le sue simpatie e antipatie verso i personaggi e le situazioni
man mano che le avventure procedevano ma penso che fosse l'immobilismo nei
rapporti fra chi era padrone/proprietaria e chi sottoposto che lo
contrariasse.
Se i rapporti di uguaglianza fra la "padrona" e i "sottoposti" si fossero
sviluppati anche solo in amicizia immagino che Hermann se ne sarebbe
ritenuto soddisfatto, mi sembra però che accusasse Greg di aver seguito
sempre una sua visione di un mondo organizzato a caste.
Però ho letto davvero troppo poco della serie COMANCHE per avere le idee
chiare e ricordo anche poco dell'articolo che potrei stare un po'
travisando.



text:
On 18 Giu, 23:27, GAF <
GAFnonval...@gaf-firenze.it
> wrote:
> Se i rapporti di uguaglianza fra la "padrona" e i "sottoposti" si fossero
> sviluppati anche solo in amicizia immagino che Hermann se ne sarebbe
> ritenuto soddisfatto, mi sembra però che accusasse Greg di aver seguito
> sempre una sua visione di un mondo organizzato a caste.
>
> Però ho letto davvero troppo poco della serie COMANCHE per avere le idee
> chiare e ricordo anche poco dell'articolo che potrei stare un po'
> travisando.
questa mi mancava, grazie!... a casa recupererò Comanche e me lo
rileggo, devo dire che non avevo colto questa cosa...
Ale_B


author: Nevermind

text:
Straczinsky ha fatto togliere il suo nome dai credits degli ultimi due
capitoli di one more day...
--
Nevermind
------------------------------------------------------------------------
Nevermind's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=731
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=92984


author: andrea

text:


Qi perň credo non tanto per ripudio dell'autore,
ma per scelta editoriale
(i lettori non ne volevano piů sapere del suddetto)
Effettivamnte ad un certo punto si era inventato i cloni degli F4,
ovviamente cattivi, e le 22 pagine dell'albo
erano uno scorrazzare continuo degli 8 personaggi in questione
che si combattevano tra loro, generando inevitabile saturazione
nel lettore per le azioni, modi di parlare, facce... praticamente tutte
uguali.
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i piů amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> Dolcegramma per STB_Caos!
>
> >ricordate aneddoti succosi su autori che hanno ripudiato
> >pubblicamente una propria opera/collaborazione o quando
> >meno se ne siano sempre vergognati a denti stretti ?
>
> Ricordo una serie Marvel (forse Devil) che per un po' di tempo fu
> firmata "Alan Smithee"
  DareDevil non ricordo ma sicuramente c'è la parte finale della
gestione Englehart (?) sui Fantastici Quattro che fu ripudiata e firmata
con altro nome.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


text:
> > >ricordate aneddoti succosi su autori che hanno ripudiato> > >pubblicamente una propria opera/collaborazione o quando> > >meno se ne siano sempre vergognati a denti stretti ?
>
> > Ricordo una serie Marvel (forse Devil) che per un po' di tempo fu> > firmata "Alan Smithee"
>
>   DareDevil non ricordo ma sicuramente c'è la parte finale della> gestione Englehart (?) sui Fantastici Quattro che fu ripudiata e firmata> con altro nome.
La gestione di Steve Englehart dei Fantastici Quattro a me non
dispiaceva (contrariamente al più recente FF-Big Town), comunque ad un
certo punto per contrasti con la marvel iniziò a firmarsi dapprima SFX
Englehart ("Englehart Effetti Speciali"), anche su "Silver Surfer" che
scriveva in contemporanea, poi passò a firmarsi "John Harkness" (su
"Fantastic Four" sicuramente, su "Silver Surfer" non ricordo).
Saluti.
G.Moeri
http://www.cliccarimini.it/vinus2/


text:
G.Moeri <
sip.ad...@libero.it
> wrote:
> La gestione di Steve Englehart dei Fantastici Quattro a me non
> dispiaceva (contrariamente al più recente FF-Big Town)
  Questo periodo più recente -non leggendo più la testata- non lo
conosco quindi non posso fare confronti. Al periodo Englehart in oggetto
confesso che sono legato affettivamente perché comprai alcuni albi in
originale e migliorai la comprensione dell'inglese. Qualitativamente
direi che si oscilla sulla sufficienza laddove De Falco è sotto e Byrne
parecchio al di sopra (tanto per sbilanciarmi).



text:
Dolcegramma per nda!
>> La gestione di Steve Englehart dei Fantastici Quattro a me non
>> dispiaceva (contrariamente al più recente FF-Big Town)
>  Questo periodo più recente -non leggendo più la testata- non lo
>conosco quindi non posso fare confronti.
Non e' un periodo, ma una miniserie.
L'idea iniziale non era neanche male (le invenzioni dei superscenziati
Marvel hanno un VERO impatto sulla societa'), ma lo sviluppo e' stato
mediocre.



text:
nda wrote:
> G.Moeri wrote:
> > La gestione di Steve Englehart dei Fantastici Quattro a me non  dispiaceva
>
> Al periodo Englehart in oggetto> confesso che sono legato affettivamente perché comprai alcuni albi in
> originale e migliorai la comprensione dell'inglese. Qualitativamente> direi che si oscilla sulla sufficienza laddove De Falco è sotto e Byrne> parecchio al di sopra (tanto per sbilanciarmi).
E discreto, spesso anche di più, Walt Simonson (anche se come disegni
era migliore su Thor); ogni tanto mi chiedo che storie scriverebbe
adesso per i FQ.
Englehart a mio parere non parte male, tende a perdersi un pò lungo la
strada ma ci sono parecchi spunti interessanti.
Saluti.
G.Moeri
http://www.cliccarimini.it/vinus2/


text:
G.Moeri <
sip.ad...@libero.it
> wrote:
> nda wrote:
> > G.Moeri wrote:
> > > La gestione di Steve Englehart dei Fantastici Quattro a me non  dispiaceva
> >
> > Al periodo Englehart in oggetto> confesso che sono legato affettivamente
> > perché comprai alcuni albi in
> > originale e migliorai la comprensione dell'inglese. Qualitativamente
> > direi che si oscilla sulla sufficienza laddove De Falco è sotto e Byrne
> > parecchio al di sopra (tanto per sbilanciarmi).
>
> E discreto, spesso anche di più, Walt Simonson (anche se come disegni
> era migliore su Thor)
  Ho apprezzato anch'io il suo lavoro anche se l'episodio con la lotta
Mr. Fantastic-Doom via salti temporali devo ancora fotocopiarlo e
ritagliarlo per capirlo bene. ;-)
  Su Thor invece ha fatto un piccolo capolavoro e anche il periodo
disegnato da Sal Buscema (un ottimo Sal Buscema) è stato molto godibile.



text:
nda wrote:
> G.Moeri <
sip.adv.ca...@libero.it
> wrote:
> > nda wrote:
> > > G.Moeri wrote:
> > > > La gestione di Steve Englehart dei Fantastici Quattro a me non  dispiaceva
>
> > > Al periodo Englehart sono legato affettivamente> > > perché comprai alcuni albi in> > > originale e migliorai la comprensione dell'inglese. Qualitativamente> > > direi che si oscilla sulla sufficienza laddove De Falco è sotto e Byrne> > > parecchio al di sopra.
>
> > E discreto, spesso anche di più, Walt Simonson (anche se come disegni> > era migliore su Thor)
>
>   Ho apprezzato anch'io il suo lavoro anche se l'episodio con la lotta> Mr. Fantastic-Doom via salti temporali devo ancora fotocopiarlo e> ritagliarlo per capirlo bene. ;-)
>   Su Thor invece ha fatto un piccolo capolavoro e anche il periodo> disegnato da Sal Buscema (un ottimo Sal Buscema) è stato molto godibile.
Concordo al 100% (e peccato che in passato Sal Buscema sia stato
ingiustamente criticato) ;-)
Rimane solo il periodo tra Byrne ed Englehart, quello di Roger Stern,
che a memoria giudicherei buono.
Saluti.
G.Moeri
http://www.cliccarimini.it/vinus2/


author: francyduck

text:
tornando al messaggio iniziale e lasciando perdere Steve Englehart: ma
quand'è che Guccini (che, essendo stato uno sceneggiatore di fumetti,
c'entra anche con questo ng) avrebbe dichiarato quella cosa?
"STB_Caos" <
stb_...@cartoonia.it
> ha scritto nel messaggio
news:485939fa$0$29976$5fc...@news.tiscali.it...



title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Zogo

text:
Un grande saluto a tutto il popolo di IAF!!!
Finalmente ho deciso di rendere evidente la mia presenza in questo
luogo fantastico, uscendo dall'anonimato della condizione di lurker e
comiciando ad intervenire attivamente alla vita pubblica del NG.
Il mio nome e` Zogo e sono un appassionato di ogni tipo di fumetto.
Lurko IAF ormai da molto tempo, cioe` dall'inizio dell'estate, quando
impazzava il thread sulla filosofia lanciato da Son Gohan (pro
memoria: dovro` litigarci almeno una volta, altrimenti restero` per
sempre un niubbo... e` scritto nelle FAQ ^__^).
L'inizio e` stato un vero shock: io venivo da IAFB e la maggior parte
dei fumetti citati qui dentro (vabbe', diciamo pure tutti) mi erano
totalmente sconosciuti. Che vergogna! Potevo allora entrare
tranquillamente qui dentro e presentarmi a voi come amante dei fumetti
se le mie conoscenze si limitavano ai Bonelli e ai Disney che avevo
letto fino ad allora? Certamente no, e non volevo nemmeno restare
confinato nel mio piccolo recinto, ora che avevo visto cosa c'era al
di la'.
Cosi' mi ci sono messo d'impegno per migliorare la mia situazione: ho
letto tutti i messaggi che il server mi rendeva disponibili (argh!
migliaia e migliaia di mex... quando ci penso mi tremano ancora le
ginocchia ^_-), ho letto le FAQ e il sito IAFOL e, soprattutto, sono
andato a "caccia" nelle edicole e nelle fumetterie di tutte le
meraviglie che qui venivano celebrate.
Adesso, dopo molti mesi, mi ritrovo con un portafogli _molto_ piu'
leggero, ma oramai sono pronto per fare il passo successivo
(taratataaaa): l'ingresso in IAF! (oleeeee`) Inoltre, cosa non
trascurabile, dopo la lettura di tutti quei messaggi (brrr...) ho
imparato a conoscere la maggior parte dei frequentatori del gruppo.
Penso proprio che qui mi ci trovero' bene.
Ah, un ultima cosa... prima di ritirarmi nell'ombra per aspettare i
vostri messaggi mi sembra interessante dirvi quali fumetti seguo/ho
seguito/seguiro`.
Innanzitutto c'e' stato Topolino, per anni e anni. Poi ho conosciuto
Tex (grazie papa'); poi, con un ritmo sempre piu' veloce, ho divorato
Dylan Dog e Nathan Never. Poi Martin Mystere, Ken Parker, Zagor,
Magico Vento, Napoleone, Julia, Gea, Jonathan Steele. Ho provato anche
Legs, Nick Raider e Brendon, ma li ho abbandonati. Da qualche mese sto
provando anche Mister No e mi sta piacendo. Fuori da Bonelli ma sempre
in Italia ci sono Rat-Man, Hammer e Sprayliz (il 5 novembre ho trovato
in edicola il primo numero della ristampa, ma qui non ne ha parlato
nessuno, o sbaglio? sigh... va beh, vedro' di parlarne io). Dopo aver
conosciuto IAF ho conosciuto altri mondi. Argentina: l'Eternauta e
Gilgamesh; ho provato qualche Skorpio, ma non ce la faccio a prenderlo
tutte le settimane, no no no. Giappone: Akira, Patlabor, Maison
Ikkoku, tutti molto interessanti. America: Devil, Cavalieri Marvel, Il
Corvo Presenta e JLA; ho preso due volumoni della Magic Press, uno di
Sandman (Vite brevi) e uno di Preacher (Texas o morte); ho provato il
primo numero di Cliffhanger!, ma mi ha annoiato, che faccio, merita
continuare? Tutto il resto lo trovo fantastico.
Che mi dite? Ho imparato bene? Cos'altro mi consigliate?
Aspetto le vostre risposte, intanto vedro' di intervenire in qualche
thread. Ciao a tutti.

--
Zogo
--------------------------------------------
"Mi fanno male gli occhi"
"Perchè non li hai mai aperti"
                The Matrix


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Hellboy

text:
On Fri, 19 Nov 1999 20:49:24 GMT Hellboy stava facendo una nuotata con
il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da
mfzogo...@libero.it
 (Zogo),  non si pote' esimere dal rispondere
(intro temporanea):
>Un grande saluto a tutto il popolo di IAF!!!
Salute a te ^^
>Finalmente ho deciso di rendere evidente la mia presenza in questo
>luogo fantastico, uscendo dall'anonimato della condizione di lurker e
>comiciando ad intervenire attivamente alla vita pubblica del NG.
Ma allora i lurker esistono? Ma quando msg qui non sono piů
lurker...ma lo avevamo risolto questo enigma in un thread precedente o
mi sbaglio?
>Il mio nome e` Zogo e sono un appassionato di ogni tipo di fumetto.
[cut]
>Cosi' mi ci sono messo d'impegno per migliorare la mia situazione: ho
>letto tutti i messaggi che il server mi rendeva disponibili (argh!
>migliaia e migliaia di mex... quando ci penso mi tremano ancora le
>ginocchia ^_-), ho letto le FAQ e il sito IAFOL
Bravo Bravo ^_^
>e, soprattutto, sono
>andato a "caccia" nelle edicole e nelle fumetterie di tutte le
>meraviglie che qui venivano celebrate.
>Adesso, dopo molti mesi, mi ritrovo con un portafogli _molto_ piu'
>leggero, ma oramai sono pronto per fare il passo successivo
>(taratataaaa): l'ingresso in IAF! (oleeeee`) Inoltre, cosa non
>trascurabile, dopo la lettura di tutti quei messaggi (brrr...) ho
>imparato a conoscere la maggior parte dei frequentatori del gruppo.
>Penso proprio che qui mi ci trovero' bene.
Ma come, dici di conoscerci e pensi di trovarti bene? ^_-
>Ah, un ultima cosa... prima di ritirarmi nell'ombra per aspettare i
>vostri messaggi mi sembra interessante dirvi quali fumetti seguo/ho
>seguito/seguiro`.
[cut]
Direi che hai letto molto attentamente i msg, complimenti per le
scelte.
> ho provato il
>primo numero di Cliffhanger!, ma mi ha annoiato, che faccio, merita
>continuare?
Mah, a me CH ha spallato notevolmente. Non credo migliori. Lo stile č
quello. Io ti consiglierei di investire altrove i soldi.
>Tutto il resto lo trovo fantastico.
>Che mi dite? Ho imparato bene? Cos'altro mi consigliate?
Allora...direi un paio di cose: "Il ritorno del Cavaliere Oscuro" di
F. Miller (edito da playpress), "Watchmen" di A. Moore (edito da
playpress, ma esaurito: o lo trovi in inglese o te lo fai prestare),
"Hellboy" di Mignola (beh, mi sembra il minimo ^_^''.....edito dalla
Magic Press), "Hellblazer" di G.Ennis (edito dalla Magic Press),
"Brooklyn Dreams" di De Matteis (Magic Press).
Direi che per ora bastano. Se poi vuoi leggere qualche soca di
Pazienza....
>Aspetto le vostre risposte, intanto vedro' di intervenire in qualche
>thread. Ciao a tutti.
Ciao.
---
Hellboy
Dove c'č molta luce, l'ombra č piů nera.
                                         W. Goethe


title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
Il giorno Fri, 19 Nov 1999 23:46:41 GMT,
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) ha
scritto:
>>Cosi' mi ci sono messo d'impegno per migliorare la mia situazione: ho
>>letto tutti i messaggi che il server mi rendeva disponibili (argh!
>>migliaia e migliaia di mex... quando ci penso mi tremano ancora le
>>ginocchia ^_-), ho letto le FAQ e il sito IAFOL
>
>Bravo Bravo ^_^
Grazie Grazie ^_^
>Direi che hai letto molto attentamente i msg, complimenti per le
>scelte.
Quando sono arrivato, come ho detto, sono stato letteralmente inondato
dalle informazioni... poi, piano piano, ho cominciato a capire quali
erano i caratteri e i gusti delle persone che si nascondevano dietro i
nick, li ho confrontati con i miei e ho capito di chi erano i
"consigli per gli acquisti" da seguire. Complimenti a voi, quindi.
In pratica, finora usavo IAF come una rivista, da leggere per saperne
di piu'; adesso che ci sono entrato dovro' dare i miei giudizi su cio'
che leggo (brrr, paura, saro' all'altezza? ^___^)
>> ho provato il
>>primo numero di Cliffhanger!, ma mi ha annoiato, che faccio, merita
>>continuare?
>
>Mah, a me CH ha spallato notevolmente. Non credo migliori. Lo stile è
>quello. Io ti consiglierei di investire altrove i soldi.
Ecco: sul NG circolano un sacco di commenti positivi, e io finora mi
sentivo una mosca bianca... finalmente uno che la pensa come me!
(quindi i consigli che mi dai dopo verranno presi in seria
considerazione)
La prima puntata di Battle Chasers scorre veloce veloce dall'inizio
alla fine senza che succeda assolutamente niente (quando mi sono
trovato di fronte la parola fine ho esclamato: ma come, di gia'?), o
almeno, niente che mi sia rimasto impresso nella memoria.
Riguardo Danger Girl, mi sa tutto di gia' visto (non saprei dire dove,
pero' ;-) e la storia presentata sembra piuttosto banalotta...
Va beh che era solo il primo numero, e' ancora presto per esprimere
giudizi, la serie decolla piu' avanti, non esistono piu' le mezze
stagioni, e cosi' via... pero' mi aspettavo qualcosa di piu',
soprattutto dopo aver letto l'editoriale e le interviste agli autori.
Pensavo di comprare anche il secondo numero, e forse lo faro' perche'
voglio provare anche Crimson, ma con tutti gli acquisti che avevo gia'
programmato... beh, solo se lo trovo ancora in giro quando si rende
disponibile qualche soldo.
N.B. Se qualcuno in ascolto vuole farmi cambiare idea e' liberissimo
di provarci: io cambio idea molto facilmente, ma solo se le
argomentazioni portate sono valide. Il dibattito e' aperto!
>>Cos'altro mi consigliate?
>
>Allora...direi un paio di cose: "Il ritorno del Cavaliere Oscuro" di
>F. Miller (edito da playpress), "Watchmen" di A. Moore (edito da
>playpress, ma esaurito: o lo trovi in inglese o te lo fai prestare)
Eh, lo so lo so... Questi sono due dei "pezzi" piu' consigliati in
assoluto, su IAF, quindi ci ho gia' fatto un pensierino sopra: sto
facendo la posta a una copia del Dark Knight (ogni tanto lo vado a
sfogliare, poi torno a casa e conto i soldi, mannagg... manca poco!),
riguardo a Watchmen... prima bisogna trovarlo! Anzi, il buon Moreno
(ehi, un altro gradino sulla scala da niubbo a iafer doc e' stato
superato!) ne presenta una copia perfetta (YUM) a 75000 lire...azz...
mi mancano circa 70000 lire per arrivarci :-(((
>"Hellboy" di Mignola (beh, mi sembra il minimo ^_^''.....edito dalla
>Magic Press), "Hellblazer" di G.Ennis (edito dalla Magic Press),
Anche questi sono in lista. Il primo, soprattutto, te lo devo, visto
che sei stato il primo a rispondermi!
>"Brooklyn Dreams" di De Matteis (Magic Press).
Questo invece lo sento nominare per la prima volta... uhm... va beh,
l'ho detto che sono qui per imparare! Zac, adesso e' in lista pure
lui.
>Direi che per ora bastano. Se poi vuoi leggere qualche soca di
>Pazienza....
Ho provato un volumetto antologico curato da Vincenzo Mollica, poco
piu' di un'infarinatura... potrebbe piacermi, ma non so se sono ancora
pronto, forse tra qualche anno... Prima o poi, di sicuro, comunque!
>Ciao
Ciao e grazie per i consigli

--
Zogo
--------------------------------------------
"Mi fanno male gli occhi"
"Perche' non li hai mai aperti"
                  (The Matrix)


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Nessuno for President

text:
Hellboy wrote:
> >Tutto il resto lo trovo fantastico.
> >Che mi dite? Ho imparato bene? Cos'altro mi consigliate?
>
> Allora...direi un paio di cose: "Il ritorno del Cavaliere Oscuro" di
> F. Miller (edito da playpress), "Watchmen" di A. Moore (edito da
> playpress, ma esaurito: o lo trovi in inglese o te lo fai prestare),
I fumetti citati da Hellboy sono bellissimi ma secondo me vale la pena
cercare (per quanto riguarda "Il ritorno del C.O." le vecchie edizioni
della Rizzoli-Milano Libri; non so se siano ancora reperibili, mi pare
difficile, ma ne vale sicuramente la pena...tra l'altro sempre nella
stessa lussuosissima veste (forse!) troverai  "Elektra Assassin" di
Miller/Sienkiewicz e "Ronin" del solito F. Miller. Potresti cercarli
nelle comuni librerie e magari una copia per sbaglio la trovi...L. 36000
circa.
ciao
Nessuno for President


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
mfzogo...@libero.it
 (Zogo),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Un grande saluto a tutto il popolo di IAF!!!
saluti.
>Finalmente ho deciso di rendere evidente la mia presenza in questo
>luogo fantastico, uscendo dall'anonimato della condizione di lurker e
>comiciando ad intervenire attivamente alla vita pubblica del NG.
il che non e' ancora una dimostrazione dell'esistenza dei
lurker...visto che anche tu hai postato...:-) e hai fatto bene!
>Il mio nome e` Zogo e sono un appassionato di ogni tipo di fumetto.
niente it.fan.fumetti.manga per te?
>Lurko IAF ormai da molto tempo, cioe` dall'inizio dell'estate, quando
>impazzava il thread sulla filosofia lanciato da Son Gohan (pro
>memoria: dovro` litigarci almeno una volta, altrimenti restero` per
>sempre un niubbo... e` scritto nelle FAQ ^__^).
Non e' difficile, basta leggere con un briciolo di serieta' quello che
scrive e la flame parte sicura :-)
>Penso proprio che qui mi ci trovero' bene.
Tutti si trovono bene qui ;-)
>Ah, un ultima cosa... prima di ritirarmi nell'ombra per aspettare i
>vostri messaggi mi sembra interessante dirvi quali fumetti seguo/ho
>seguito/seguiro`.
Non era proprio necessario...ma se insisti...;-)
>Dopo ave conosciuto IAF
vediamo:
> l'Eternauta e Gilgamesh; ho provato qualche Skorpio,
>Giappone: Akira, Patlabor, Maison Ikkoku, tutti molto interessanti.
>America: Devil, Cavalieri Marvel, Il Corvo Presenta e JLA; Sandman, Preacher
>Che mi dite?
Beh, iaf allora SERVE anche a chi non posta :-)
> Ho imparato bene?
perbacco!
>Cos'altro mi consigliate?
Di non rispondere a Son Gohan :-)
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro
IAF online
http://iafol.iam.it


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Skompenso

text:
Zogo <
mfzogo...@libero.it
> scritto nell'articolo
<
3835b79b...@news.libero.it
>...
> Un grande saluto a tutto il popolo di IAF!!!
Benvenuto nel fantastico mondo di IAF ^___^;;
>[MEGACUT]
Comlimenti per la presentazione.
Era ormai tanto tempo che non se ne vedeva una come la tua.
Saluti
Skompenso  ---:-)
--
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493
**       #IAF    **: Canale IRC - su:
irc.azzurra.com

** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso -
skom...@freemail.it


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Marco Messina

text:
On Fri, 19 Nov 1999 23:46:41 GMT,
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) wrote:
>Allora...direi un paio di cose: "Il ritorno del Cavaliere Oscuro" di
>F. Miller (edito da playpress), "Watchmen" di A. Moore (edito da
>playpress, ma esaurito: o lo trovi in inglese o te lo fai prestare),
>"Hellboy" di Mignola (beh, mi sembra il minimo ^_^''.....edito dalla
>Magic Press), "Hellblazer" di G.Ennis (edito dalla Magic Press),
>"Brooklyn Dreams" di De Matteis (Magic Press).
>Direi che per ora bastano. Se poi vuoi leggere qualche soca di
>Pazienza....
Sempre il solito errore! ^___^
E' roba costosa! Dobbiamo consigliare roba economica:
si deve cominciare da Swamp Thing #4 della Magic Press...
e basta! ^____^
(E poi ROTDK e BD hyanno tutte le traduzioni sballate, dicono...)
Ciao!
Marco ;^}


title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
mfzogo...@libero.it
 (Zogo),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>>"Brooklyn Dreams" di De Matteis (Magic Press).
>Questo invece lo sento nominare per la prima volta... uhm... va beh,
>l'ho detto che sono qui per imparare! Zac, adesso e' in lista pure
>lui.
Collana Paradox Comics edita dalla MAgic Press, circa 10k l'uno tra
cui spiccano "La Strada della perdizione", "Una storia violenta",
"Candele verdi" ed "Il cuore  del cacciatore"...praticamente il piu'
discutibile e piatto e' Family man (per quanto a me sia cmq
piaciuto...)



title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente,
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>E' roba costosa! Dobbiamo consigliare roba economica:
>si deve cominciare da Swamp Thing #4 della Magic Press...
che cmq costa piů di un manga o di un bonelli.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Valerio Rota

text:
Zogo ha scritto nel messaggio <
3836c97d...@news.libero.it
>...
>>"Brooklyn Dreams" di De Matteis (Magic Press).
>Questo invece lo sento nominare per la prima volta... uhm... va beh,
>l'ho detto che sono qui per imparare! Zac, adesso e' in lista pure
>lui.
Bello, bello, bello... compralo, che' costa pure poco (10000x2 per un totale
di 384 pagine).
Per quanto riguarda il Dark Knight e Watchmen, ha ragione Moreno: di questi
tempi conviene procurarsi le edizioni in lingua originale (ovviamente se sai
l'inglese), che non costano poi molto di piu' rispetto alle (introvabili)
edizioni italiane, e non hanno problemi di traduzioni imperfette.
Lascia perdere la sua copia di Watchmen a 75k: lui sta cercando soltanto un
Watchmen-bampa al quale propinarla! ;-D
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Fri, 19 Nov 1999 20:49:24 GMT,
mfzogo...@libero.it
 (Zogo) penso' bene di scrivere:
>Un grande saluto a tutto il popolo di IAF!!!
Salve a te ^_^
[...]
>Cosi' mi ci sono messo d'impegno per migliorare la mia situazione: ho
>letto tutti i messaggi che il server mi rendeva disponibili (argh!
>migliaia e migliaia di mex... quando ci penso mi tremano ancora le
>ginocchia ^_-), ho letto le FAQ e il sito IAFOL e, soprattutto, sono
>andato a "caccia" nelle edicole e nelle fumetterie di tutte le
>meraviglie che qui venivano celebrate.
O______O Meriti almeno un riconoscimento per voglia e costanza ^_^
[...]
>Penso proprio che qui mi ci trovero' bene.
Eh eh,  aspetta a dirlo >:))
[cut... sulle ottime scelte]
>Che mi dite? Ho imparato bene? Cos'altro mi consigliate?
Se improvvisamente ereditassi una fortuna, potresti provare Cages di
D.McKean, Macchia Nera edizioni, 5 volumi cartonati a 28k l'uno... lo
so e' caro, e' innegabile, ma ne vale assolutamente la pena ^_^
Cos'altro... Calvin & Hobbes, a meno che tu non odi le strip (o magari
proprio per quello, ti farebbe cambiare idea ^_^) edito in volumi da
Comix Edizioni, abbastanza caro anche questo... anche se si divide in
2 fasce... volumi di formato minore ad un prezzo + basso (fra le 15 e
le 20 mila lire) e volumoni di formato maggiore con parti a colori
_decisamente_ piu' cari (dalle 35 alle 40 mila lire)
Se hai una buona conoscenza dell'inglese/americano/slang (nonche' la
solita disponibilita' economica) ti consiglio Cerebus, si trova solo
in originale (e non sara' mai tradotto in italia), edito dalla casa
indipendente dell'autore, la Aardvark/Vanheim o in comic book mensili
o nelle "raccoltone"... imho e' un capolavoro assoluto, ma appunto e'
difficilotto da leggere e reperire, nonche' abbastanza caro (se vuoi
maggiori info ti consiglio
www.cerebus.org
 )
Ho letto che non "ti senti pronto" per Pazienza... ma fossi in te
proverei almeno "Pompeo"... la raccoltina di Einaudi, curata da
Mollica (hai preso quella, vero?) non rende giustizia ad uno dei piu'
grandi (nonche' eclettici e prolifici) del fumetto italiano.
Buona permanenza in IAF city ^______^
--
ciauZ, mauZ.
---------------------------------------------------
La vita non e' uno scherzo, prendila sul serio.
E sulla bilancia pesera' di piu'. Nazim Hikmet


title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Candido

text:
Zogo ha scritto:
>Un grande saluto a tutto il popolo di IAF!!!
Benvenuto!
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
Il giorno Sat, 20 Nov 1999 18:43:48 +0100, Josh Constantine -
Hellfucker <
giojos...@tin.it
> ha scritto:
>il che non e' ancora una dimostrazione dell'esistenza dei
>lurker...
Naaaa... secondo me non esistono...
e' una storia inventata per spaventare i bambini
(i bamPini?) ^_^
> visto che anche tu hai postato...:-) e hai fatto bene!
Grazie, sono sicuro di aver fatto bene, viste le risposte al mio
primo mex... IAF e' un bell'ambientino anche visto da dentro!
>>Il mio nome e` Zogo e sono un appassionato di ogni tipo di fumetto.
>
>niente it.fan.fumetti.manga per te?
Nooo, per carita'!!! Come faccio a seguire un altro NG? Gia' faccio
fatica a seguirne due e ce ne sono altri che... vorrei ma non riesco,
visto che di solito mi collego solo nei weekend (adesso pero' sono a
casa dall'universita' e posso collegarmi tutti i giorni :-).
Un IFFM lo troverei dannoso per tutti: i frequentatori parlerebbero
solo di cio' che gia' conoscono, o comunque di cio' che non conoscono
ma che si trova entro limiti ristretti, mentre questo gruppo si
impoverirebbe di argomenti e di vivacita'.
In realta' io sarei addirittura per la riunificazione con IAFB, visto
che tutti gli argomenti trattati la' sarebbero perfettamente IT da
questa parte, mentre quelli che sarebbero OT di la' potrebbero essere
utili per espandere gli orizzonti a chi legge solo Bonelli... inoltre
non rischierei di incasinarmi nel caso volessi postare un mex su un
Bonelli: che fare? posto di qua? posto di la'? cross-posto? boh?...
va beh, sto divagando (e' piu' forte di me, scusate ^__^)
>>Penso proprio che qui mi ci trovero' bene.
>
>Tutti si trovono bene qui ;-)
^__^
> [cut su quello che ho scoperto con IAF]
>
>>Che mi dite?
>
>Beh, iaf allora SERVE anche a chi non posta :-)
#^__^#
>> Ho imparato bene?
>
>perbacco!
##^___^## (Che emozioooone!)
>>Cos'altro mi consigliate?
>
>Di non rispondere a Son Gohan :-)
Si', va beh, ma se non ci litigo restero' un niubbo a vita, uffa! ;-)
Ciao ciao e grazie per l'accoglienza, Josh!



title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
Il giorno Mon, 22 Nov 1999 15:01:55 +0100, mauZ
<ma...@SPAMMANCULOzdnetonebox.com> ha scritto:
(SPAMMANCULO anche da parte mia! ;-))))
>>Cosi' mi ci sono messo d'impegno per migliorare la mia situazione: ho
>>letto tutti i messaggi che il server mi rendeva disponibili (argh!
>>migliaia e migliaia di mex... quando ci penso mi tremano ancora le
>>ginocchia ^_-), ho letto le FAQ e il sito IAFOL e, soprattutto, sono
>>andato a "caccia" nelle edicole e nelle fumetterie di tutte le
>>meraviglie che qui venivano celebrate.
>
>O______O Meriti almeno un riconoscimento per voglia e costanza ^_^
La voglia di saperne di piu' e' sempre tanta,
la costanza... beh... diciamo che dopo i primi tempi mi sono un po'
rilassato: in questo momento i messaggi non letti sono 1200!!!
Chissa' che mi sono perso! ^_^
>[...]
>>Penso proprio che qui mi ci trovero' bene.
>
>Eh eh,  aspetta a dirlo >:))
No no, non c'e' da aspettare, anzi adesso lo confermo:
qui mi ci trovo proprio bene
(ne dovrete sudare di camicie per buttarmi fuori
BUUUAAAAAHHHH AH AH AH AH ^___^)
>[cut... sulle ottime scelte]
>
>>Che mi dite? Ho imparato bene? Cos'altro mi consigliate?
>
>Se improvvisamente ereditassi una fortuna, potresti provare Cages di
>D.McKean, Macchia Nera edizioni, 5 volumi cartonati a 28k l'uno... lo
>so e' caro, e' innegabile, ma ne vale assolutamente la pena ^_^
Magari!... (cioe', magari ereditassi una fortuna, voglio dire,
risolverei un sacco di problemi!). Quei volumi li ho visti e sfogliati
in fumetteria (poi sono tornato e li ho sfogliati di nuovo... sono un
maniaco! ;-) e li porterei volentieri a casa per sfogliarli ancora
meglio... ma i titoli che ho in lista sono tanti (azz, adesso
aumentano ancora di piu' grazie a tutti voi) e i soldini pochi... che
tristezza... :-(
>Cos'altro... Calvin & Hobbes, a meno che tu non odi le strip
No no, non c'e' pericolo! Calvin & Hobbes, che bello!!! Anni fa mi ero
fatto prestare un volumone da un'amica... fantastico! Pensa che il mio
prof di lettere del biennio ci dava delle strip di C&H come "titoli"
per i temi in classe (quanto l'ho adorato quell'uomo! si portava in
classe i fumetti e li leggeva mentre facevamo i compiti in classe!)
>Se hai una buona conoscenza dell'inglese/americano/slang
ehm... sto cercando di imparare... (I am, you are... che viene
dopo?...^_^;;  pero' intanto mastico abbastanza il francese...)
> ti consiglio Cerebus, si trova solo
>in originale (e non sara' mai tradotto in italia)...
cavolo! perche' questa crudelta'?
>Ho letto che non "ti senti pronto" per Pazienza... ma fossi in te
>proverei almeno "Pompeo"... la raccoltina di Einaudi, curata da
>Mollica (hai preso quella, vero?) non rende giustizia ad uno dei piu'
>grandi (nonche' eclettici e prolifici) del fumetto italiano.
La raccoltina e' proprio quella... Beh, cerchero' di conoscere meglio
Pazienza, quindi infilero' anche "Pompeo" nella mia ormai sterminata
lista (e se mi piacera' mi ricordero' che me l'hai consigliato
tu ^_^).
>Buona permanenza in IAF city ^______^
Grazie mille per l'accoglienza e i consigli,
ci sentiremo ancora.
Ciao!
P.S.
>ciauZ, mauZ.
>---------------------------------------------------
>La vita non e' uno scherzo, prendila sul serio.
>E sulla bilancia pesera' di piu'. Nazim Hikmet
Ehi! Questa e' nuova! Bella... ma quella che avevi prima...
da dove l'avevi tratta? Mi pareva di conoscerla gia'... mah...
RiCiao!



title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
Nella Jurnata del Mon, 22 Nov 1999 23:07:18 GMT,
mfzogo...@libero.it
 (Zogo) penso' bene di scrivere:
>Il giorno Mon, 22 Nov 1999 15:01:55 +0100, mauZ
><ma...@SPAMMANCULOzdnetonebox.com> ha scritto:
>
>(SPAMMANCULO anche da parte mia! ;-))))
Ehmmm ;;;^_^;;; effettivamente è un po' "forte" ma nelle ultime
settimane m'e' arrivato in casella un quintale di maledetto SPAM!!!
>>Se improvvisamente ereditassi una fortuna, potresti provare Cages di
>>D.McKean, Macchia Nera edizioni, 5 volumi cartonati a 28k l'uno... lo
>>so e' caro, e' innegabile, ma ne vale assolutamente la pena ^_^
>
>Magari!... (cioe', magari ereditassi una fortuna, voglio dire,
>risolverei un sacco di problemi!). Quei volumi li ho visti e sfogliati
>in fumetteria (poi sono tornato e li ho sfogliati di nuovo... sono un
>maniaco! ;-) e li porterei volentieri a casa per sfogliarli ancora
>meglio... ma i titoli che ho in lista sono tanti (azz, adesso
>aumentano ancora di piu' grazie a tutti voi) e i soldini pochi... che
>tristezza... :-(
E' quasi natale, approfittane ^_____^ ti assicuro che e' davvero uno
dei piu' grandi capolavori del fumetto di tutti i tempi...
>Pensa che il mio
>prof di lettere del biennio ci dava delle strip di C&H come "titoli"
>per i temi in classe (quanto l'ho adorato quell'uomo! si portava in
>classe i fumetti e li leggeva mentre facevamo i compiti in classe!)
Un illuminato! ^_^ Che bello sapere che ne esistono ancora...
>> ti consiglio Cerebus, si trova solo
>>in originale (e non sara' mai tradotto in italia)...
>
>cavolo! perche' questa crudelta'?
Perche l'autore (Dave Sim) sostiene, ed in parte ha ragione, che il
suo fumetto sia intraducibile... in effetti ogni personaggio "parla"
con l'accento tipico di qualche zona degli states o del canada o
dell'inghilterra, e' pieno di giochi di parole, doppi sensi, e vista
la qualita' dei traduttori di fumetti qui in italia, forse non e' un
male che non venga tradotto (d'altro canto, invece, mi mette una
tristezza pazzesca T_T )
>La raccoltina e' proprio quella... Beh, cerchero' di conoscere meglio
>Pazienza, quindi infilero' anche "Pompeo" nella mia ormai sterminata
>lista (e se mi piacera' mi ricordero' che me l'hai consigliato
>tu ^_^).
>>La vita non e' uno scherzo, prendila sul serio.
>>E sulla bilancia pesera' di piu'. Nazim Hikmet
>
>Ehi! Questa e' nuova! Bella... ma quella che avevi prima...
>da dove l'avevi tratta? Mi pareva di conoscerla gia'... mah...
Questa? :
"Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di
parole d'amore..."
Proprio da Pompeo di Pazienza ^_______^
Mica dico a caso che era uno dei piu' grandi ;)
--



title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
On Sat, 20 Nov 1999 16:17:13 GMT Hellboy stava facendo una nuotata con
il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da
mfzogo...@libero.it
 (Zogo),  non si pote' esimere dal rispondere
(intro temporanea):
>Il giorno Fri, 19 Nov 1999 23:46:41 GMT,
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) ha
>scritto:
>
>>>Cosi' mi ci sono messo d'impegno per migliorare la mia situazione: ho
>>>letto tutti i messaggi che il server mi rendeva disponibili (argh!
>>>migliaia e migliaia di mex... quando ci penso mi tremano ancora le
>>>ginocchia ^_-), ho letto le FAQ e il sito IAFOL
>>
>>Bravo Bravo ^_^
>
>Grazie Grazie ^_^
Prego prego ^_^
[cut]
>>Direi che per ora bastano. Se poi vuoi leggere qualche soca di
>>Pazienza....
>
>Ho provato un volumetto antologico curato da Vincenzo Mollica, poco
>piu' di un'infarinatura... potrebbe piacermi, ma non so se sono ancora
>pronto, forse tra qualche anno... Prima o poi, di sicuro, comunque!
Uhm...secondo me dovresti provare con Zanardi : o nella versione della
Baldini e Castoldi (mi sembra 30.000) o in quella del Grifo (15.000).
Le storie sono le stesse, ma in quella della B&C c'č anche la critica
le interviste ecc.
Zanardi č veramente bello.
Byez.



title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
On Sun, 21 Nov 1999 10:32:38 +0100 Hellboy stava facendo una nuotata
con il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da Josh
Constantine - Hellfucker <
giojos...@tin.it
>,  non si pote' esimere
dal rispondere (intro temporanea):
>
mfzogo...@libero.it
 (Zogo),  con probabile cognizione di causa,
>scrisse:
>
>>>"Brooklyn Dreams" di De Matteis (Magic Press).
>
>>Questo invece lo sento nominare per la prima volta... uhm... va beh,
>>l'ho detto che sono qui per imparare! Zac, adesso e' in lista pure
>>lui.
>
>Collana Paradox Comics edita dalla MAgic Press, circa 10k l'uno tra
>cui spiccano "La Strada della perdizione", "Una storia violenta",
>"Candele verdi" ed "Il cuore  del cacciatore"...praticamente il piu'
>discutibile e piatto e' Family man (per quanto a me sia cmq
>piaciuto...)
Il cuore del cacciatore non mi ha fatto impazzire, anzi. L'ho trovato
senza mordente.
Una storia violenta è invece MOLTO bello.
---
Hellboy
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
                                         W. Goethe


title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
On Sun, 21 Nov 1999 21:23:24 +0100 Hellboy stava facendo una nuotata
con il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da Ryoga
Hibiki <
ryoga...@tin.it
>,  non si pote' esimere dal rispondere
(intro temporanea):
>A quanto pare, ultimamente,
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
>Messina) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>
>>E' roba costosa! Dobbiamo consigliare roba economica:
>>si deve cominciare da Swamp Thing #4 della Magic Press...
>
>che cmq costa più di un manga o di un bonelli.
Vabbe', ma è anche Alan Moore mica pizza e fichi



title: Uffa! Un altro niubbo!

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) , aspirando alla "Perla della Settimana" ci
disse:
>>>E' roba costosa! Dobbiamo consigliare roba economica:
>>>si deve cominciare da Swamp Thing #4 della Magic Press...
>>
>>che cmq costa più di un manga o di un bonelli.
>
>Vabbe', ma è anche Alan Moore mica pizza e fichi
L'ho preso e sono rimasto abbastanza scioccato... capolavoro, ho gia'
preso o ordinato tutti gli altri volumi... ma perche' il prezzo e'
aumentato tanto con l'ultimo numero? E' passato da edicola a libreria?
(cmq per rispondere a Ryoga... costa piu' di un qualsiasi manga o
bonelli, ma credo che per leggere Swamp Thing ci si metta 7-8 volte il
tempo che ci vuole a leggere Slam Dunk... per fare l'esempio di un
manga che pure mi piace molto ^__^)
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 52262260
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
borg...@sisted.it
 (Black Dog (Mr Satan)),  con probabile cognizione
di causa, scrisse:
> ma perche' il prezzo e'
>aumentato tanto con l'ultimo numero? E' passato da edicola a libreria?
Perche' la gente preferisce prendere altre cose e quindi per le poche
copie vendute la liubreria garantisce la sopravvivenza o un margine
piu' alto...



title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
A quanto pare, ultimamente,
borg...@sisted.it
 (Black Dog (Mr Satan))
non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>(cmq per rispondere a Ryoga... costa piu' di un qualsiasi manga o
>bonelli, ma credo che per leggere Swamp Thing ci si metta 7-8 volte il
>tempo che ci vuole a leggere Slam Dunk... per fare l'esempio di un
>manga che pure mi piace molto ^__^)
certo, ma ragiona per uno che spende 10k al mese.
chiaro che per noi, che certamente spendiamo di più, il problema non
si pone.



title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
On Fri, 26 Nov 1999 21:33:51 GMT,
borg...@sisted.it
 (Black Dog (Mr
Satan)) wrote:
>L'ho preso e sono rimasto abbastanza scioccato... capolavoro, ho gia'
>preso o ordinato tutti gli altri volumi...
Grande Satan!
Allora IAF serve a qualcosa -_____^
>(cmq per rispondere a Ryoga... costa piu' di un qualsiasi manga o
>bonelli, ma credo che per leggere Swamp Thing ci si metta 7-8 volte il
>tempo che ci vuole a leggere Slam Dunk... per fare l'esempio di un
>manga che pure mi piace molto ^__^)
Infatti vanno letti con spirito diverso: solo in questo modo ti
appagano entrambi.
Marco ;^}


title: Uffa! Un altro niubbo!

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco Messina) , aspirando alla
"Perla della Settimana" ci disse:
>>L'ho preso e sono rimasto abbastanza scioccato... capolavoro, ho gia'
>>preso o ordinato tutti gli altri volumi...
>
>Grande Satan!
>Allora IAF serve a qualcosa -_____^
Di questo ne sono convinto... 2 anni fa il mio manga preferito era
Dragonball ^__^;
>Infatti vanno letti con spirito diverso: solo in questo modo ti
>appagano entrambi.
Giustissimo :)



title: [letto] Steampunk: Drama obscura

text:
Gran bel racconto d'azione.
Non c'è molto altro dentro, francamente, tranne forse il valore della
ribellione.
Ma, signori miei, che disegni.
Si potrebbe passare una giornata solo a rimirarsi poche tavole di questo
volume, per quanto sono complesse alcune vignette.
il resto l'ho detto sul primo volume, inutile ripetersi
ciao
rosso
--
ancora non si è capito che soltanto nel divertimento, nella passione e
nel ridere si ottiene una vera crescita culturale
Dario Fo


title: TN-VR-BZ: Vendo...

author: Dario Dariol e Laura Vianello

text:
Vendo ognuna di questa serie in blocco al miglior offerente...
In italiano:
        Comix           1..147          147 numeri
        Bad Moon        1..7              7 numeri
        Hammer          1..3, 5..6        5 numeri
        TopoMistery     1..35, 37..41    40 numeri
        Minnie          1..27            27 numeri
        Legs            1..37
        PKNA            1..23
        Venerdě Repub.  1..401          400 numeri
In francese:
        Spirou          2540..2650      110 numeri (anni 1987-88) (manca il n. 2560)
        TinTin          1..52 del 1987   49 numeri (anno 1987)    (mancano i n. 5, 10 e 13)
        TinTin          1..49 del 1988   49 numeri (anno 1988)
        Tin Tin Reporter1..34 del 1989   33 numeri (anno 1989)    (manca il n. 17)
-- Dario
P.S. Reply via e-mail (non leggo costantemente i newsgroup)
     levando l'underscore in
e_s...@tin.it


title: Vendo 12 numeri di Yu-gi-oh!

author: !Magno!

text:
Vendo 12 numeri di Yu-gi-oh! al 50% rispetto al prezzo di copertina che è di
1.8?.
Di conseguenza [1.8 * 12]/2 = 10.8 ?
I volumi dall'1 al 12 sono come nuovi.
Per la provincia di Lodi, Milano ci si può vedere e si evitano così le spese
di spedizione, per gli altri ci si mette daccordo.
--
Byez!
Magno
personal homepage:
http://web.tiscali.it/magno263
remove FUCKSPAM to replay


title: classifiche di vendita

author: dross

text:
qualcuno mi può dare una dritta su quali sono i fumetti più venduti? mi
servirebbe una classifica ampia, con prodotti di tutte le case editrici:
un mio amico sta aprendo un negozio di giochi ma vorrebbe vendere anche
qualche fumetto, ovviamente quelli che "vanno". gli ho imposto già
sandman e sin city, oltre a qualche manga, alla line ultimate della
marvel, ratman e poi boh...
grazie a chi mi risponde:)


title: classifiche di vendita

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per dross!
>qualcuno mi puň dare una dritta su quali sono i fumetti piů venduti? mi
>servirebbe una classifica ampia, con prodotti di tutte le case editrici:
Completa non c'e'.
AFNews posta periodicamente le vendite di alcune testate (fra cui
Disney, Ed. Paoline, eccetera) ma e' una lista comunque incompleta.
Parti da
www.fumetti.org
, clicca su AFNews e cerca un po' li'...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Flash Gordon

author: Mario Giovanni Urbano

text:
Non vi sembra che i mondi di Flash siano estremamante romantici?
Fatemi sapere.
Mario


title: Flash Gordon

author: Oe Kintaro

text:
KJLKLK
Mario Giovanni Urbano ha scritto nel messaggio
<8jl341$2lj$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Non vi sembra che i mondi di Flash siano estremamante romantici?
>Fatemi sapere.
>Mario
Ricordo Flash e Raymond..mi piacevano..spesso non erano nuvolettati
Ah, omohide!
Benkyo!


title: Fumetti su Dragonlance

author: Franco

text:
Recentemente mi sono avvicinato alla saga di Dragonlance, sapete se ci sono
in commercio (e se possibile dove trovarli in rete) dei libri o albi
illustrati o fumetti relativi a questa saga?
Grazie comunque: Franco
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Fumetti su Dragonlance

author: Happy Michi

text:
Anche io amo DragonLance.
Ne possiedo uno in inglese, della DC comics, precisamente il numero 34
del Settembre 1991. (Kupperberg-Miehm-Cardillo)
Se ne sia mai esistita una traduzione italiana non lo so, ma
sinceramente non credo.
In ogni caso te lo sconsiglio, se a te come a me piacciono i libri di
Weiss e Hickman e non le brodaglie degli altri autori di DragonLance.
Ciao,
Michi



title: Astonishing X-Men #1

author: Hytok

text:
-spoiler-
http://www.silverbulletcomicbooks.com/reviews/108530802174365.htm
"Gifted"
by Whedon & Cassaday
I guarantee that every commentator on this book is going to wank themselves
into a frenzy over the art by John Cassday and probably spurt their jism
over Whedon's writing.
The art is, admittedly, excellent - but then so would any artist be given
three months lead time. The crux to the art will be how it looks six months
down the line, on a monthly schedule - can Cassaday keep it up, or will a
fill-in hit before #6? My money's on the fill-in, to be honest.
The writing? It starts off well, with Whedon concentrating on his strength
- which is writing in the voice of a teenager/early 20s female, and verbal
sparring. It's a bit Buffy, though. Which means should you detest the
clever-clever dialogue in that show, you're gonna hate this.
Plot wise there's a nice underlying plot to bring to the fore in future
issues - the mutant gene is just a disease, here's a medical cure for it.
At least, it would've been nice if it hadn't have been done in X-Statix a
few months ago. OK, so far more people will read this book than read that
one of the X-Statix, but if I were Milligan I'd be fucking annoyed my idea
had been ripped off - er, came up with simultaneously - and promoted the
hell out of.
So we have an Astonishing X-Men team of Shadowcat, Beast, Cyclops, Emma
Frost...oh, yes, and Wolverine. Again. Dead. Horse. A. Flogging. Rearrange
these words. Can no-one write a mainline X-book without having to have
Wolvie in it, do they have no faith in their own abilities that they need
to sales boost (it is assumed) Wolvie will bring? Are Marvel saying that
any X-Book not featuring Wolvie is doomed to failure? Or is it just another
cynical attempt by the "House of No Idea What We're Doing" to extract the
maximum amount of cash from the minimum amount of people? You decide.
Oh, and Cyclops' new costume looks way too kinky, looks like he's stepped
out in the costume he wears in bed with Emma Frost. I'm reassured that
Cassaday isn't perfect after all.
So. It's best of the mainline X-Books. It beats shit out of Excalibur,
Uncanny X-Men and X-Men. But the bar is still very low so that's not saying
much. At least I'm interested enough to check out the next issue, instead
of being dead-bored already...
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: R: CREIAMO IL TUO FUNCLUB GRATIS! SPAZIO MANUTENZIONE ECC! SOTTO I TUOI ORDINI!

author: ENIGMAO

text:
ENIGMAO <
htm...@tin.it
> wrote in message ...
> FUMETTI! MUSICA!
> CREIAMO SOTTO LA TUA DIREZIONE E MANTENIAMO IL TUO FUNCLUB, NON DEVI
> REGISTRARTI NE LASCIARE DATI,
> SERVONO SOLO LE TUE IDEE!
>
>
>


title: Moore

author: Perlù

text: Secondo voi č piů bello Watchman oV for Vendetta?


title: Moore

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "Perlů" <
req...@tiscali.it
> disse:
>Secondo voi č piů bello Watchman oV for Vendetta?
Urgh, e' come chiedere se vuoi piu' bene al babbo o alla mamma!!!
Cmq Watchman di stretta misura :-)  (il babbo)
--
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
IHGGER #1086
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."


title: Moore

author: Antonio Fanelli

text:
In data Sun, 1 Feb 2004 23:32:05 +0100, Perlù <
req...@tiscali.it
> ha
scritto:
> Secondo voi è più bello Watchman oV for Vendetta?
 From Hell
--
You know what the chain of command is? It's the chain I go get and beat
you with 'til you understand who's in ruttin' command here.
www.toto63.net
www.nelbuio.net


title: Moore

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Perlů ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Secondo voi e` piu` bello Watchman oV for Vendetta?
V4V
From Hell
LOEG - non sara' all'altezza di Watchmen, ma e' sicuramente piu'
divertente da leggere
Watchmen
--
Gorgon
Io ti ho gia' mangiato. Adesso ho la pancia piena...


title: Moore

author: Andy Roid

text:
On Sun, 1 Feb 2004 23:32:05 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Perlů" <
req...@tiscali.it
>) said:
>Secondo voi č piů bello Watchman oV for Vendetta?
Watchmen.
--
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: Zona X #38 - Beretta, sarebbe bello se leggessi ^__^

author: Lupo della steppa

text:
On Fri, 7 Aug 1998 14:50:25 "Paco"  wrote:
>Oggi ho letto la storia di MagicPatrol su zonax 38 ...
>Non voglio esprimermi in sterili critiche su Montero ... semplicemente ...
>non sa disegnare!! La maggior parte della storia è sviluppata su primissimi piani o sui piani
>americani o sui lontanissimi campi ... perchè, nelle poche vignette dove si
>nota un po' di varietà, appaiono evidentissimi le lacune nel disegno della
>figura umana ... delle proporzioni e posizioni degli arti ...
>per non
>parlare della cosa peggiore che condiziona TUTTA la vicenda .... I RETINI
>!!! Sono brutti, goffi, pesanti, onnipresenti, soffocanti .... e,
>*soprattutto* sono tagliati male !!!! [cut]
Di solito non compro Zona X, o lo compro molto in ritardo. Eccezioni
sono state, recentemente, il Magic Patrol di Beretta/Alessandrini e
"Hardware", scritto da Mantero e disegnato da Laura Zucchi (un must,
dunque, per un kenparkeriano come me :-)
Avendo saputo che Mantero, IMO ottimo sceneggiatore, avrebbe anche
*disegnato* un Magic patrol, stavo per comprare subito anche questo
ZX38.
Ho sfogliato le pagine, ho visto i disegni ...e ho deciso di lasciar
perdere :-(
Eppure c'e' qualcosa di strano! Di Mantero avevo potuto apprezzare i
disegni leggendo un paio di suoi raccontini pubblicati sul Ken Parker
Magazine ("Papillonia" sul n.5 e "Bambina" sul n.10). I disegni forse
non erano eccezionali, ma erano cmq gradevoli; e mi pare di poter dire
che li' non c'erano errori di anatomia...
Perche' allora i disegni deludenti, se non francamente *brutti* dello
ZX 38?
>Non per cattiveria, ma se fossi il
>supervisore della testata avrei fatto rifare i 3\4 delle tavole ... perchè
>si vede che, con un tot di impegno, riesce a tirar fuori disegni decenti
>.... ecco, sembra un fumetto disegnato in una notte ... di fretta,
>superficialmente.
Visto che Mantero ha gia' dimostrato, precedentemente, di essere un
buon disegnatore, io penso piuttosto che, per decisione autonoma o per
esigenze editoriali, abbia scelto di non impegnarsi al massimo delle
proprie potenzialita'.
Se fosse per esigenze editoriali, non mi resterebbe che prendermela
con chi, nella SBE, attua decisioni di questo tipo.
Se la decisione fosse stata dello stesso Mantero, sarebbe forse ancor
piu' criticabile, perche' sarebbe indice di "snobismo" (come a dire:
mi impegno per i miei raccontini "d'autore", *non* mi impegno per una
collana "popolare"...)
Terza ipotesi: quei disegni non sono di Mantero, ma di qualcun'altro
;-)
Battute a parte, mi spiace molto che questi disegni non siano
granche': a mio parere, si tratta di un'occasione persa (per Mantero)
per farsi conoscere da un pubblico probabilmente diverso da quello che
leggeva Ken Parker...
ciao
francesco
frma...@iol.it
home:
http://www.sinfor.it/uBC/staff/manetti.htm


author: Giuseppe

text:
Bho! Io l' ho letto ieri e non mi è parso così male... Proprio come disegni. Nell' insieme
trovo che rispetto allo standard di Zona X si sia visto decisamente di peggio.
Magari me lo riguardo con più calma.... Certo che i personaggi sono un po' stilizzati,
però mi paiono stilizzati bene, nel senso che mi pareva ci fosse una certa uniformità
e precisione nel tratto. Quanto ai retini non mi sono affatto dispiaciuti. Certo, anche sotto
questo aspetto ho visto di meglio.
Comunque ora gli ridò un' occhiata con calma...


author: Paco

text:
Giuseppe ha scritto nel messaggio <
35D93F02...@c-sistemi.it
>...

Quello che mi ha deluso più di ogni altra cosa è che la storia in questione
è *veramente* troppo importante per la serie di Magic Patrol ... imho
l'unico "degno" di disegnarla era Alessandrini .... (vabbeh, anche gli
esposito, via... )
Paco


text:
Paco wrote:
> Quello che mi ha deluso più di ogni altra cosa è che la storia in questione
> è *veramente* troppo importante per la serie di Magic Patrol ... imho
> l'unico "degno" di disegnarla era Alessandrini .... (vabbeh, anche gli
> esposito, via... )
Uh? Gli Esposito???? A me non sanno proprio di niente... Ma, forse siamo
di gusti un po' diversi...


text:
Giuseppe ha scritto nel messaggio <
35DA8645...@c-sistemi.it
>...

Probabilmente ....
Personalmente, da lettore di comics USA ho trovato molto intrigante il loro
stile di disegno ... così "americaneggiante", ma, allo stesso tempo. così
adatto alla struttura "Bonelli" .. anche se devo precisate che le cose
migliori le hanno fatte su MM .... in altre testate, effettivamente, non
sono stati il "top".
Paco


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: Blink

text:
Salve a tutti, ho da poco letto per la prima volta
il suddetto albo, e avendo letto il thread
precedente volevo porre l'accento su
su alcuni punti che secondo il mio modestissimo
avviso sono stati un  pò trascurati.
Punti Favorevoli
1) Storia assolutamente eccezionale, nella trama e
nell'ambientazione.
2) Caratterizzazione dei personaggi davvero eccellente
fra tutti in primis il personaggio di V è stato "dipinto"
in maniera assolutamente egregia.
Tutti i personaggi hanno una loro identità ben delineata
cosa che li rende "umani" quanto basta per affezionare il lettore alla
storia, e non
capita, come in qualche altra testata, che ci
siano personaggi inutili messi lì giusto per riempire
pagine. Tutto ciò che succede ha una sua logica.
Bello, bello e ancora bello.
Punti dolenti ( si prega astenersi fans accaniti
della storia, Hehehehe.. ;))
Innanzitutto una tiratina d'orecchio alla casa
editrice di transizione, che pur confrontandosi con un testo
di dimensioni enormi ha commesso alcune pecche :
2) In alcune vignette addirittura è possibile
leggere in sottofondo il testo originale in americano.
Visto la bellezza dell'opera potevano assolutamente
fare un lavoro migliore. (Non sto parlando di una sola
vignetta, ma bensì di 4 o 5 se non di più)
3) Lettering assolutamente disastroso (fatto al computer) con testi che
fuoriescono
dalle nuvolette. Se avessero lasciato fare ad un essere
umano sarebbe stato meglio. Oppure avrebbero
potuto allargare le nuvole. (vabbè sono un perfezionista
che volete farci....)
4) Qui arriviamo al dunque : Traduzione assolutamente
pessima. Voglio dire, la storia nel suo insieme si capisce
perfettamente, ma io mi sto riferendo alle parti liriche.
Personalmente non ci ho capito granchè, addirittura
in alcune didascalie non sono riuscito proprio
a capire che diavolo volesse dire l'autore. Non so
se vi sia capitato pure a voi. Siccome
la parte di azione sostanzialmente si spegne
nella prima parte del libro, ci sono ben 2/3
del testo ricco di considerazioni filosofiche (esempio
l'intro del 2° libro)
che in gran parte non rendono bene
l'idea. (Va bene essere fedele al testo
originale americano di Moore, ma per carità
dove non si capisce......fate qualcosa !!!)
Se posso rendere l'idea : è come leggere
un Dylan Dog senza quelle bellissime
tiritere sulla morte. Secondo me si perde
molto del coinvolgimento emotivo.
5) Disegni sebbene datati, troppo poco
caratterizzati secondo me. Mi spiego meglio :
Mi è capitato all'inizio della storia quando familiarizzi
con i vari personaggi, di non capire (dal disegno)
chi diamine sia una data persona. A un certo punto
mi sembravano tutti quanti uguali a Mr. Finch,
li vedevo ovunque. Per non parlare delle varie
donne della storia : sembrano davvero tutte
uguali !!! Se non fosse per i dialoghi a volte
ci si perde e tocca andare indietro a rivedersi
l'introduzione. Secondo me ci voleva una
caratterizzazione fisica più particolareggiata,
cioè un qualcosa che discriminasse di più i vari
personaggi.
Vabbè qui forse ho un pò esagerato....
ma la penso così  ;))
6) Tecnica ad aquerello assolutamente utilizzata
male. Buona la scelta dei colori (abbastanza dark
come richiedeva la storia) ma messi lì senza molto citerio,
anche se devo dire che ciò riguarda solo alcune vignette.
Infine pur non ledendo di molto il giudizio complessivo,
queste piccole ( o grandi ) pecche ne fanno calare
la qualità complessiva che rimane cmq a livelli
davvero elevati.
Magari chissà se ne potrebbe fare un restyling
tra qualche tempo proprio per risolvere
queste piccole imperfezioni. Magari con disegni
più moderni e con le nuove tecniche pittoriche,
magari con una traduzione più consona....Allora
sì che sarebbe una gran FIGATA.
Scusate la lunghezza e non me ne vogliano
gli estimatori. Sono solo pareri...
Ciao, Blink.


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: pellegrino at work

text:
"Blink" <
chri...@nospamtin.it
> wrote in message
news:w45G8.72077$
zW3.1...@news1.tin.it
> Magari chissà se ne potrebbe fare un restyling
> tra qualche tempo proprio per risolvere
> queste piccole imperfezioni. Magari con disegni
> più moderni e con le nuove tecniche pittoriche,
> magari con una traduzione più consona....Allora
> sì che sarebbe una gran FIGATA.
Per ora rimando i commenti alla serata, quando avro' un po' piu' di
tempo...
Ma questa frase non mi e' andata proprio giu'.
Diffido dei restyling: tendono troppo spesso a snaturare un'opera. Ed
anche questa voglia di "modernita'" a tutti i costi...
Non si puo' criticare un classico perche' non e' "moderno"... per quanto
una storia possa essere immortale e' comunque narrata secondo uno stile
figlio dei suoi tempi.
E' come chiedere di fare la toccata e fuga in re minore in chiave blues.
Ne verrebbe snaturata.
Per quanto riguarda la traduzione... finora la Magic non mi ha mai
deluso, specialmente dopo i miracoli che sono riusciti a fare in Swamp
Thing (ancora mi chiedo quanto tempo hanno perso per rendere cosi' bene
i rimatori...).
Anche qui l'adattamento mi sembra buono e scorrevole, e non ho trovato
tutta questa difficolta' nel seguire gli inserti in rima.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: Samuel

text:
"pellegrino at work"
>
> > Magari chissà se ne potrebbe fare un restyling
> > tra qualche tempo proprio per risolvere
> > queste piccole imperfezioni. Magari con disegni
> > più moderni e con le nuove tecniche pittoriche,
> > magari con una traduzione più consona....Allora
> > sì che sarebbe una gran FIGATA.
>
> Per ora rimando i commenti alla serata, quando avro' un po' piu' di
> tempo...
> Ma questa frase non mi e' andata proprio giu'.
> Diffido dei restyling: tendono troppo spesso a snaturare un'opera. Ed
> anche questa voglia di "modernita'" a tutti i costi...
> Non si puo' criticare un classico perche' non e' "moderno"... per quanto
> una storia possa essere immortale e' comunque narrata secondo uno stile
> figlio dei suoi tempi.
> E' come chiedere di fare la toccata e fuga in re minore in chiave blues.
> Ne verrebbe snaturata.
Concordo in pieno, questo è V for Vendetta.
Opera di Alan Moore e David Lloyd.
Opera degli anni '80, della paura del nucleare, della paura della politica
di quel periodo.
Come non amare un eroe così NON moderno, dalla maschera ridicola ma più
credibile di un qualunque Wolverine o Superman?
Un restyling sarebbe solo un restalyng che tra dieci o vent'anni avrebbe
bisogno di un nuovo restyling, perchè se si cerca la modernità...
Anche i testi andrebbero modernizzati, non più l'Inghilterra, ma, per
esempio oggi direi l'Italia ;)
Ciao Sam.


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: The Maximortal

text:
On Mon, 20 May 2002 11:27:24 GMT, "Blink" <
chri...@nospamtin.it
>
wrote:
>Punti Favorevoli
sorvoliamo su questi....
>Punti dolenti ( si prega astenersi fans accaniti
>della storia, Hehehehe.. ;))
>
>Innanzitutto una tiratina d'orecchio alla casa
>editrice di transizione, che pur confrontandosi con un testo
>di dimensioni enormi ha commesso alcune pecche :
pda. La magic stavolta non ha fatto un gran lavoro e mi sembra che la
supervisione all'adattamento sia venuta fuori alquanto affretta e
imprecisa.
>2) In alcune vignette addirittura è possibile
>leggere in sottofondo il testo originale in americano.
>Visto la bellezza dell'opera potevano assolutamente
>fare un lavoro migliore. (Non sto parlando di una sola
>vignetta, ma bensì di 4 o 5 se non di più)
L'avevo notato anch'io e la cosa piu' buffa e che in altre tavole
hanno preferito (giustamente) lasciare il testo in orignale e mettere
delle note a pie' di pagina.
>3) Lettering assolutamente disastroso (fatto al computer) con testi che
>fuoriescono
>dalle nuvolette.
In effetti il lettering della Rizzoli mi piaceva di piu'. Molto meno
freddo di quello magic.
>4) Qui arriviamo al dunque : Traduzione assolutamente
>pessima.
Beh, non so dire quanto sia pessima visto che non l'ho mai letto in
originale, pero' in effetti in alcune parti mi sembra che il testo
*scorra* con qualche difficolta'. Comunque, facendo un veloce
confronto sempre con l'edizione Rizzoli, mi sembra che in alcuni parti
sia migliore il testo magic, mentre in altre quello della Rizzoli.
>5) Disegni sebbene datati, troppo poco
>caratterizzati secondo me.
Non sono d'accordo. Trovi i disegni bellissimi e secondo me hanno
sofferto del fatto che all'inizio V era pubblicato in bianco e nero e
poi e' stato ricolorato, mentre solo dal secondo libro (ossia quello
stampato direttamente per il mercato americano) i disegnati sono stati
pensati anche per il colore, ed infatti mi sembra che la seconda e
terza parte siano decisamente migliori della prima. Ah, comunque
neanche la prima mi sembra cosi' *confusa*, il lavoro di colorazione
non ha minato piu' di tanto la leggibilita' dell'opera.
>6) Tecnica ad aquerello assolutamente utilizzata
>male. Buona la scelta dei colori (abbastanza dark
>come richiedeva la storia) ma messi lì senza molto citerio,
>anche se devo dire che ciò riguarda solo alcune vignette.
Vedi punto precedente.
>Infine pur non ledendo di molto il giudizio complessivo,
>queste piccole ( o grandi ) pecche ne fanno calare
>la qualità complessiva che rimane cmq a livelli
>davvero elevati.
Beh gran parte delle pecche che rilevi, mi sembrano piu' relativa
all'adattamento che all'opera di per se stessa.
>Magari chissà se ne potrebbe fare un restyling
>tra qualche tempo proprio per risolvere
>queste piccole imperfezioni. Magari con disegni
>più moderni e con le nuove tecniche pittoriche,
>magari con una traduzione più consona....Allora
>sì che sarebbe una gran FIGATA.
MA che senso avrebbe tutto qyuesto restyling?
>Scusate la lunghezza e non me ne vogliano
>gli estimatori. Sono solo pareri...
Al rogo! Al rogo! ^^
Ok, a volte mi faccio prendere un po' troppo dall'entusiasmo di
esecuzioni pubbliche! ^^
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: nessuno

text:
Blink wrote:
> 4) Qui arriviamo al dunque : Traduzione assolutamente
> pessima......
Sono daccordo. Purtroppo  lo standard Magic Press è veramente basso. Basti
pensare alla traduzione Rifle Brigade <==> Brigata Pistola.
Ciao
nessuno
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: Neural

text:
Il 20 May 2002 14:25:25 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
nes...@nessuno.ne
 (nessuno) grido':
>Sono daccordo. Purtroppo  lo standard Magic Press è veramente basso. Basti
>pensare alla traduzione Rifle Brigade <==> Brigata Pistola.
invece secondo me quella è una traduzione azzeccatissima, che
caratterizza perfettamente il tono della serie. non direi che in Magic
hanno cattivi traduttori, anzi, tutt'altro...
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

text:
Neural wrote:
> invece secondo me quella è una traduzione azzeccatissima, che
> caratterizza perfettamente il tono della serie. non direi che in Magic
> hanno cattivi traduttori, anzi, tutt'altro...
Io resto della mia idea. Non credo, infatti, che la caratterizzazione di
una serie sia cosa da affidare ai traduttori. Tantomeno che al termine
"pistola" (pur volendo immaginare corretta la traduzione) possa essere
universalmente riconosciuto un significato ironico. Credo invece che visto
il contenuto dissacrante della serie, forzare la mano sia stata cosa
veramente inutile . Quasi quanto la serie stessa.
Alla prossima



title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

text:
Il 20 May 2002 15:26:08 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
nes...@nessuno.ne
 (nessuno) grido':
>Tantomeno che al termine
>"pistola" (pur volendo immaginare corretta la traduzione) possa essere
>universalmente riconosciuto un significato ironico.
penso che la traduzione letterale avrebbe dovuto essere fucile, ma
cosi imho è molto meglio. cosa sia un pistola penso sia noto più o
meno a tutti in italia ;-)
inoltre secondo me mantenenre l'originale "Rifle Brigade" sarebbe
stato troppo serioso. secondo me, ovviamente.
> Credo invece che visto
>il contenuto dissacrante della serie, forzare la mano sia stata cosa
>veramente inutile . Quasi quanto la serie stessa.
ah bè allora qui si va sui gusti personali, a me è piaciuta molto
^___^



title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

text:
"nessuno"
> Credo invece che visto
> il contenuto dissacrante della serie, forzare la mano sia stata cosa
> veramente inutile . Quasi quanto la serie stessa.
V for Vendetta inutile? Ho capito male?
Ciao Sam.


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

text:
> penso che la traduzione letterale avrebbe dovuto essere fucile, ma
> cosi imho č molto meglio. cosa sia un pistola penso sia noto piů o
> meno a tutti in italia ;-)
Appunto in Italia.
O forse Garth Ennis č nato in Lombardia?



title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

text:
Il 20 May 2002 15:48:25 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
nes...@nessuno.ne
 (nessuno) grido':
>> penso che la traduzione letterale avrebbe dovuto essere fucile, ma
>> cosi imho è molto meglio. cosa sia un pistola penso sia noto più o
>> meno a tutti in italia ;-)
>
>Appunto in Italia.
>O forse Garth Ennis è nato in Lombardia?
??? non capisco la tua obiezione. la traduzione si fa ad uso di
lettori italiani, no? che c'entra la nazionalità di Ennis? mah...
E' un pò come dire che L'Uomo Ragno non deve chiamarsi così perchè
Stan Lee non è italiano.
è evidente che la traduzione "Brigata Pistola" è stata fatta perchè
suona buffa e grottesca, come la serie stessa.



title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: Massimo Maisano

text:
Blink <
chri...@nospamtin.it
> ha scritto :
> 5) Disegni sebbene datati, troppo poco
> caratterizzati secondo me. Mi spiego meglio :
> Mi è capitato all'inizio della storia quando familiarizzi
> con i vari personaggi, di non capire (dal disegno)
> chi diamine sia una data persona. A un certo punto
> mi sembravano tutti quanti uguali a Mr. Finch,
> li vedevo ovunque. Per non parlare delle varie
> donne della storia : sembrano davvero tutte
> uguali !!! Se non fosse per i dialoghi a volte
> ci si perde e tocca andare indietro a rivedersi
> l'introduzione. Secondo me ci voleva una
> caratterizzazione fisica più particolareggiata,
> cioè un qualcosa che discriminasse di più i vari
> personaggi.
Da tutto il post pesco solo questa perché effettivamente anch'io
all'inizio ho avuto problemi a riconoscere "fisicamente" i personaggi,
importante per capire gli intrighi (non faccio esempi per non
spoilerare)
Non voglio immaginare poi in bianco e nero!
Comunque un capolavoro! Anche per i disegni!!
Ciao
--
MassimØ
___________________________________
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm


title: V for Vendetta : Valutazione (lungo)

author: giorgio

text:
> Magari chissà se ne potrebbe fare un restyling
> tra qualche tempo proprio per risolvere
> queste piccole imperfezioni. Magari con disegni
> più moderni e con le nuove tecniche pittoriche,
> magari con una traduzione più consona....Allora
> sì che sarebbe una gran FIGATA.
> Ciao, Blink.
ODDIO!!!! tu sei uno di quelli che vogliono ricolorare al computer i film
anni '40!?
AAAAAARGHH!!!!!
un giorgio improvvisato cinefilo.