author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Michela ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:

il giornalaio non so, il mio generalmente mi ordina le cose a titolo di
favore moooooolto personale
ma considerato che ci compro il giornale tutte le mattine, una dozzina
di riviste e che siamo cresciuti assieme, probabilmente non c'e' da
stupirsi ;)
da quello che mi dice pero' ci sono occasioni in cui si deve sbattere
tantissimo e magari non riesce nemmeno a cavare un ragno dal buco
il fumettaro (vecchio) nella maggiorparte dei casi manco ti prende
l'ordine perché comunque riordina automaticamente la roba che si
esaurisce; l'ordine vero e proprio lo prende solo se cerchi qualcosa di
particolarmente ostico da trovare o particolarmente costoso (tipo
modellini & so on -tieni conto che in vetrina tiene tranquillamente una
dozzina abbondante di busti e robottoni in acciaio dai 600 euri in su)
il mio (nuovo) fumettaro pare orientato su un cauto riordino della roba
che si esaurisce (ma c'e' da fare la tara al fatto che, a differenza
del precedente, sta in una citta' piccola), salvo poi prendere
tranquillamente ordini di tutto il resto
--
Gorgon
I Maya, misteriosa e antica civilta' dell'America Latina che sacrificava
la vita di giovani vergini per ottenere un buon raccolto. Ma magari se
glielo dicevi quelle ti raccoglievano pure le cicche per terra.
Ma a volte basta chiedere... su Rieducational Channel!


title: LUCKY LUKE ECCO L'INTERA CRONOLOGIA ITALIANA

author: FEDERIK

text:
Vista la totale confusione riguardante le pubblicazioni di Lucky Luke in
Italia , forse
uno dei motivi per cui è immeritatamente sconosciuto al grande pubblico , vi
posto
il risultato delle mie ricerche su ciò che è stato pubblicato in Italia nel
modo più chiaro
possibile .
Se ci fossero delle inesattezze comunicatemeloe provvederò a correggerle!
CIAO  FEDERICO
(R) =RISTAMPA RISPETTO AD EDIZIONE PRECEDENTE
ALBI SPRINT ED. FLLI CRESPI : (8)  1970-1971
FORMATO : BROSSURATI
LUCKY LUKE E BILLY THE KID
LUCKY LUKE CONTRO JESSE JAMES
LUCKY LUKE ASSALTO ALLA DILIGENZA
LUCKY LUKE CONTRO I FRATELLI DALTON
LUCKY LUKE E LE COLLINE NERE
LE FAMIGLIE RIVALI
LA GRANDE CORSA AL PETROLIO
LA CITTA' FANTASMA
MONDADORI : (4) 1973-1974
FORMATO :CARTONATI
I PIEDIDOLCI
LUCKY LUKE E LA DILIGENZA (R)
LUCKY LUKE A DALTON CITY
LUCKY LUKE E JESSE JAMES (R)
FABBRI/DARGAUD : (6) 1982-1984
FORMATO :CARTONATI
CANYON APACHE
MA' DALTON
WESTERN CIRCUS
CACCIATORE DI TAGLIE
IL GRANDUCA
L'EREDITA' DI TAN TAN PLAN
BONELLI/DARGAUD : (6)
FORMATO :CARTONATI
IL BANDITO MONCO
IL CAVALIERE BIANCO
LA GUARIGIONE DEI DALTON
L'IMPERATORE SMITH
IL FILO CHE CANTA
IL BOTTINO DEI DALTON
A.D. EDITORE (21) 1987-1998
FORMATO : BROSSURATI
SARAH BERNHARDT
DAISY TOWN
IL DAILY STAR
FINGERS
LA FIDANZATA DI LUCKY LUKE
NITROGLICERINA
TORTILLAS PER I DALTON
FILO SPINATO SULLA PRATERIA
PONY EXPRESS
FORMATO :CARTONATI
I DALTON COLPISCONO ANCORA
ALL'INSEGUIMENTO DEI DALTON
I DALTON SI RAVVEDONO
LA SCORTA
IL GIUDICE
20° CAVALLERIA
BILLY THE KID    (R)
ALL'OMBRA DEI POZZI (R)
CALAMITY JANE
L'EREDITA' DI RATAPLAN   (R)
IL GRANDUCA    (R)
O.K. CORRAL
EDIZIONI LO VECCHIO : (3) 1998-?
FORMATO :CARTONATI
IL PIEDIDOLCI  (R)
CORDA DELL'IMPICCATO
IL PROFETA
EDIZIONI COMIX BUS
FORMATO : BROSSURATI
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18
RICORDO POI CHE MOLTE STORIE, FURONO PUBBLICATE ORIGINARIAMENTE
SUL CORRIERINO E GIORNALINO .
Spero di avervi fatto cosa gradita visto che le pubblicazioni di Lucky Luke
in Italia sono state assolutamente
non cronologiche e soprattutto ben 7 editori ne hanno pubblicato le storie
negli ultimi 30 anni
FEDERICO
non fate reply ma rispondete a :
f.pic...@sassuolo.nettuno.it


title: Autori di fumetti in fumetteria

author: Brunilde

text:
Ciao a tutti,
sono almeno 6 anni che non postavo su IAF, pur continuando a leggere
diversi thread (BTW, ben trovati agli iperveterani); in questi giorni
riflettevo su una cosa e ho pensato di scriverla nel ng, che mi sembra
la sede più idonea.
Conosco disegnatori di fumetti che, alla domanda "cosa mi consigli di
prendere in fumetteria?" che ogni tanto inevitabilmente gli viene
posta, rispondono "io non vado in fumetteria". Non è tanto, o non
solo, il fatto di non andare in fumetteria (e talvolta di conseguenza
con ciò dichiarare implicitamente -e nemmeno tanto- di non essere
interessati al lavoro altrui) che mi sorprende; a volte è anche il
modo in cui viene detto, come se la domanda fosse inopportuna e fuori
luogo, insomma, come se fosse posta alla persona sbagliata (!?!).
Ora, so bene che il lavoro di un creativo difficilmente può essere
spiegato e analizzato nelle sue più intime componenti, e immagino che
il motivo per cui un lavoro "funzioni" più di un altro non possa
banalmente essere ricondotto alla semplice lista delle influenze e dei
riferimenti che ne hanno favorito la genesi, ma in qualunque altro
ambito professionale "serio" sarebbe impensabile il non guardarsi
intorno. Ovvio che in ambiti lavorativi più tecnici o più aridamente
specializzati  le cose siano per necessità diverse, ma, fatta questa
lapalissiana premessa, fa sempre una brutta impressione sentire
qualcuno dichiarare candidamente di non informarsi sulle novità del
settore o di non leggere riviste specializzate, in certi casi persino
con una punta di malcelato orgoglio.
Capisco che la fumetteria sia soprattutto un luogo per fruitori di
fumetti che non per chi li crea, ma non mi stupirei, anzi lo
considererei normale, se sentissi un "fumettaro" dire di frequentarla
per puro piacere di leggere le cose degli altri, per vedere negli
scaffali le proprie o -perché no?- cercare qualcosa che lo ispiri. Se
un regista considera bello un film di un suo collega, non si fa troppi
problemi nel citarlo o, magari, nel copiarlo spudoratamente, a seconda
che abbia o no del talento. So che ogni tanto qualche addetto ai
lavori bazzica il ng, mi piacerebbe leggere qualche opinione in
merito. Non è una polemica la mia, è semplicemente una perplessità. E,
comunque, dalla "lista della spesa" di un disegnatore o di uno
sceneggiatore, per esperienza personale, so che si può ricavare un
mondo di ottime letture. È una gran bella cosa quando un esperto
dell'ambiente ti guida alla lettura e all'analisi di un fumetto, di
solito lo fa da una prospettiva particolare che, senza pretendere di
essere l'unica valida o la migliore, è certamente molto interessante
perché per lo più fa leva su conoscenze e competenze "tecniche" (ma
non solo) che normalmente non tutti mettono in campo quando leggono un
comic book. Un disegnatore mio amico mi ha suggerito nel corso degli
anni diversi acquisti, affinando i miei gusti e aprendo orizzonti per
me fino ad allora impensabili; ancora oggi, dopo quasi dieci anni, non
posso che ringraziarlo dei tanti consigli di cui è stato più che
generoso. Lui disegna Dylan Dog. Per vivere. Ma anche per comprarsi
tante belle storie scritte da altri, e, magari, se ne vale la pena,
fargli pure pubblicità.
Live long and prosper
Ciao,
Brun


title: Autori di fumetti in fumetteria

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Brunilde!
Post molto bello, completo in se', a cui e' difficile aggiungere
chiose.
>Conosco disegnatori di fumetti che, alla domanda "cosa mi consigli di
>prendere in fumetteria?" che ogni tanto inevitabilmente gli viene
>posta, rispondono "io non vado in fumetteria". Non è tanto, o non
>solo, il fatto di non andare in fumetteria (e talvolta di conseguenza
>con ciò dichiarare implicitamente -e nemmeno tanto- di non essere
>interessati al lavoro altrui) che mi sorprende; a volte è anche il
>modo in cui viene detto, come se la domanda fosse inopportuna e fuori
>luogo, insomma, come se fosse posta alla persona sbagliata (!?!).
Ecco, devo dire che la cosa disturba anche me.
Insomma, comprendo chi risponde in tono dolente, dicendo che non ha
tempo per andarci (e disegnatori che lavorano 15 ore al giorno ce ne
sono), ma sentir liquidare la cosa con sufficienza non mi va.
Certo, la fiction non e' solo fumetto, e ci si puo' documentare in
molti altri modi, ma un professionista del mezzo che va a snobbarlo
non fa far bella figura al mezzo stesso...
>Ovvio che in ambiti lavorativi più tecnici o più aridamente
>specializzati  le cose siano per necessità diverse
Non del tutto, parlando da lavoratore in ambito tecnico e
specializzato. Anzi, proprio in questi giorni sto imparando altre
tecnologie che mi saranno utili per il lavoro.
Forse e' anche per questo che mi stupisco un po' del fatto che un
operatore del settore non pensi ad aggiornarsi nel modo, tra l'altro,
piu' facile.
Ma forse l'aspetto artistico e soprattutto stilistico tende a
privilegiare la personalita' piuttosto che il metodo.
Ma comunque...
>Un disegnatore mio amico mi ha suggerito nel corso degli
>anni diversi acquisti, affinando i miei gusti e aprendo orizzonti per
>me fino ad allora impensabili; ancora oggi, dopo quasi dieci anni, non
>posso che ringraziarlo dei tanti consigli di cui è stato più che
>generoso.
Non si e' tutti uguali, in ogni campo. Certi non frequentano le
fumetterie, certi altri si'.
Del resto, ho visto programmatori mainframe che non sanno usare
notepad...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Autori di fumetti in fumetteria

author: KaosMaster

text:
                 Il 07 Set 2005, 19:41, Brunilde <brun...@ZOThotZOTmail.com> ha scritto:
snip
> Č una gran bella cosa quando un esperto
> dell'ambiente ti guida alla lettura e all'analisi di un fumetto, di
> solito lo fa da una prospettiva particolare che, senza pretendere di
> essere l'unica valida o la migliore, č certamente molto interessante
> perché per lo piů fa leva su conoscenze e competenze "tecniche" (ma
> non solo) che normalmente non tutti mettono in campo quando leggono un
> comic book.
snip
>
>
Mah credo che in questo caso si dovrebbe distinguere tra sceneggiatore e
disegnatori, effettivamente per quest'ultimi non mi meraviglia molto che non
vadano in fumetteria, da quel che poco che so č importante per un
disegnatore avere un archivio di immagini e quindi credo ci siano mezzi piů
efficaci di crearselo utilizzando altri canali.
Vedere poi la propria opera finita non credo sia un grande stimolo in quanto
possono attingere tranquillamente alla fonte cioč dall'editore, non credo
debbano andarsela a comprare.
Quello che voglio dire č che alla fine ad un disegnatore se non piacciono i
fumetti (i quali non sono solo disegno!) che motivo ha di andare in
fumetteria? Cioč quindi se non č un cliente non credo che lo stimolo
professionale lo spinga a documentarsi piu di tanto sui fumetti intesi come
albi pubblicati. Molti disegnatori inoltre sono artisti che si esprimo
disegnando in piů modi anche se solo il fumetto č effettivamente quello da
cui traggono sostentamento ma magari la loro formazione viene da altre
fonti.
Viceversa una certa formazione credo sia indispensabile per gli
sceneggiatori (e questi effettivamente dovrebbero essere i soggetti piu
indicati a cui chiedere un consiglio ).
I quali da quanto ho avuto modo di notare sono normalmente lettori accaniti
di fumetti, questo imho č un fatto molto positivo. Devono essere gli
sceneggiatori a conoscere bene il mondo del fumetto, se poi anche il
disegnatore lo conosce bene ma almeno imho č un di piů, per quanto gradito.
Ciao, Mauro.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Autori di fumetti in fumetteria

author: sunbather

text:
Brunilde ha scritto:
> Conosco disegnatori di fumetti che, alla domanda
> "cosa mi consigli di
> prendere in fumetteria?" che ogni tanto
> inevitabilmente gli viene
> posta, rispondono "io non vado in fumetteria".
Sarebbe interessante sapere se la tua impressione è realistica e
conoscere l'opionione degli interessati. Si può però provare ad
intuirne le ragioni:
1. La mancanza di tempo
2. Il bisogno, quando c'è un po' di tempo libero, di staccarsi
dall'ambito fumetto
3. Le cose più importanti si trovano anche in una libreria ben
fornita, e non solo in fumetteria
4. Il bisogno di conservare un proprio stile, o di lasciarlo
evolvere senza farsi condizionare da quello di altri disegnatori
5. Boh?!
Ciao.
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: Autori di fumetti in fumetteria

author: Luc

text:
Premesso che mi sento d'accordo con quanto dice Brun, forse sarò banale,
ma leggendo ogni tanto interviste a qualche autore, la sensazione è che alla
domanda posta ... la risposta "io non vado in fumetteria" o (peggio) "io non
leggo fumetti" mi sa tanto di "posa", nel senso che fa fico "snobbare" gli
altri
che fanno il mio stesso lavoro. Cmq tale atteggiamento + o - diffuso è
comune anche ad altri ambiti artistici. Le stesse cose le dicono nelle
interviste
gli (alcuni) attori ed i registi dei film, gli (alcuni) scrittori dei libri,
etc.
Luc
"Brunilde" <brun...@ZOThotZOTmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bt8uh1tfj2akags2n...@4ax.com...



title: Autori di fumetti in fumetteria

author: MailMaster C.

text:
Brunilde <brun...@ZOThotZOTmail.com> tried to point out that:
> sono almeno 6 anni che non postavo su IAF, pur continuando a
> leggere diversi thread (BTW, ben trovati agli iperveterani);
Uellà, ben tornata! :PPP
> Conosco disegnatori di fumetti che, alla domanda "cosa mi
> consigli di prendere in fumetteria?" che ogni tanto
> inevitabilmente gli viene posta, rispondono "io non vado in
> fumetteria".
Ah, non sono l'unico ad averlo notato, quindi... :))
> Non è tanto, o non solo, il fatto di non andare in
> fumetteria (e talvolta di conseguenza con ciò dichiarare
> implicitamente -e nemmeno tanto- di non essere interessati al
> lavoro altrui) che mi sorprende; a volte è anche il modo in cui
> viene detto, come se la domanda fosse inopportuna e fuori luogo,
> insomma, come se fosse posta alla persona sbagliata (!?!).
Mi pare di vederci, certe volte, il tipico atteggiamento da
primadonna, troppo frequente nel panorama fumettistico italiano;
gente senza un briciolo di umiltà, tronfia del fatto che lavora
magari in Bonelli, e quindi sa già tutto e non serve più che
impari...
> fa sempre una brutta impressione sentire qualcuno
> dichiarare candidamente di non informarsi sulle novità del
> settore o di non leggere riviste specializzate, in certi casi
> persino con una punta di malcelato orgoglio.
Vero.
> Capisco che la fumetteria sia soprattutto un luogo per fruitori
> di fumetti che non per chi li crea,
E perchè mai?
Come dire che un regista non va al cinema, uno scrittore in libreria,
o un musicista ai concerti...
Che poi la fauna da fumetteria sia quella che sia, è un altro
discorso, ma al solito, se ci si sposta nelle librerie e fumetterie
francesi, per non parlare delle mostre di fumetto straniere, sai bene
che le cose sono ben diverse.
> So che ogni tanto qualche addetto ai lavori bazzica il
> ng, mi piacerebbe leggere qualche opinione in merito
Sono sempre troppo pochi, quelli che girano qui...
Da qualche giorno siamo al limite dei 30 post quotidiani...
preoccupante...
Meno male che sei tornata a rimpolpare un po'! :)))
> dalla "lista della spesa" di un disegnatore o di uno
> sceneggiatore, per esperienza personale, so che si può ricavare
> un mondo di ottime letture.
E' ovvio che questo disegnatore non fa parte della categoria di cui
sopra... mi pare di capire.
> È una gran bella cosa quando un
> esperto dell'ambiente ti guida alla lettura e all'analisi di un
> fumetto, di solito lo fa da una prospettiva particolare che,
> senza pretendere di essere l'unica valida o la migliore, è
> certamente molto interessante perché per lo più fa leva su
> conoscenze e competenze "tecniche" (ma non solo) che normalmente
> non tutti mettono in campo quando leggono un comic book.
Eeehhh, manco fossimo a scuola... :))
> Un
> disegnatore mio amico mi ha suggerito nel corso degli anni
> diversi acquisti, affinando i miei gusti e aprendo orizzonti per
> me fino ad allora impensabili; ancora oggi, dopo quasi dieci
> anni, non posso che ringraziarlo dei tanti consigli di cui è
> stato più che generoso. Lui disegna Dylan Dog. Per vivere. Ma
> anche per comprarsi tante belle storie scritte da altri, e,
> magari, se ne vale la pena, fargli pure pubblicità.
Ce ne fossero di più, di personaggi così...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Linux" by G. Zarrelli
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Parlando di fumetti: "Ma collezioni davvero questa roba?"
Gli ho risposto "E pensa che ci sono certi pazzi che collezionano
pezzi di carta piccolissimi, che non si possono neanche leggere!"


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> tried
to point out that:
> Post molto bello, completo in se', a cui e' difficile aggiungere
> chiose.
Ma questo non ti impedisce di provarci, noto... :)))

> Insomma, comprendo chi risponde in tono dolente, dicendo che non
> ha tempo per andarci (e disegnatori che lavorano 15 ore al
> giorno ce ne sono), ma sentir liquidare la cosa con sufficienza
> non mi va. Certo, la fiction non e' solo fumetto, e ci si puo'
> documentare in molti altri modi, ma un professionista del mezzo
> che va a snobbarlo non fa far bella figura al mezzo stesso...
Soprattutto quando il professionista č il disegnatore.
In effetti se sei sceneggiatore, č plausibile che i tuoi canali di
informazione vadano ben oltre i lavori dei tuoi colleghi, ed č bene
che sia cosě, ma se sei un disegnatore... certo, puoi ispirarti ad
illustratori, grafici, pittori... ma la tecnica del fumetto, come
composizione della pagina, come realizzazione di nuovi spunti di
fusione testo/disegno, non li trovi molto spesso fuori dal mondo
fumetto.

> Forse e' anche per questo che mi stupisco un po' del fatto che
> un operatore del settore non pensi ad aggiornarsi nel modo, tra
> l'altro, piu' facile.
E divertente! :)
Tempo fa mi č capitato un tecnico informatico che si rifiutava di
imparare nuovi programmi... gli ho portato un HD che non si
formattava, l'ho testato con le utility della casa madre, e mi dava
un codice di errore. Lo riporto al negozio, e il tipo non conosceva
le utility di diagnostica, e non gli importava nulla di imparare e
conoscerle... anche se, ovviamente, gli serviva per lavoro.
Non ci sono piů tornato.
E cosě qui nel fumetto: se un disegnatore snobba il lavoro degli
altri, o mantiene sempre atteggiamenti ipercritici, o di
menefreghismo, non vedo come possa migliorare, crescere, elaborare
nuovi stili e influenze da filtrare con la sua stessa esperienza...
> Ma forse l'aspetto artistico e soprattutto stilistico tende a
> privilegiare la personalita' piuttosto che il metodo.
Ma fino ad un certo punto.
E non puoi, tu artista, professionista del fumetto, continuare a
citare i soliti Raymond o Caniff, e a bollare, per dire, Kirby come
uno che non sapeva disegnare perchč distorce le anatomie...
E temo che gente del genere ce ne sia a bizzeffe, qui in Italia.
Sbaglio?

> Non si e' tutti uguali, in ogni campo. Certi non frequentano le
> fumetterie, certi altri si'.
Sarebbe bello sentire il parere di qualche interessato, se ci va
perchč, e se non ci va perchč.
Resto del'idea che se sei un professionista serio, il che non vuol
dire solo tecnicamente bravo a tenere una matita in mano, vedere come
si muovono i tuoi colleghi, cosa la gente sperimenta, trovare idee
e tecniche che ti piacciono e che provi a riprodurle... č il minimo
che tu debba fare.
Quanti disegnatori, magari agli inizi, sono stati colpiti e
influenzati dalle tecniche di Breccia o Battaglia, e hanno provato a
copiarle, scoprendo nuovi modi di disegnare, e quindi narrare?
Credo che ci sia anche una componente di sfida personale, a vedere se
si riesce a rifare un colore, un chiaroscuro, una costruzione che č
piaciuta particolarmente, per poi magari raggiungere un risultato ben
diverso da quello che ci si aspetta... nel bene e nel male.
Voglio dire, stiamo parlando di un mondo prettamente basato sulla
creativitŕ, no?

> Del resto, ho visto programmatori mainframe che non sanno usare
> notepad...
Forse perchč Notepad non c'č nei mainframe... :))
Ma usano la shell, spero! :))



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
                    Il 09 Set 2005, 00:17, "MailMaster C."
<
mmc_iafolTELEV...@yahoo.com
> ha scritto:
> "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> tried
> to point out that:
>
snip
> Soprattutto quando il professionista è il disegnatore.
> In effetti se sei sceneggiatore, è plausibile che i tuoi canali di
> informazione vadano ben oltre i lavori dei tuoi colleghi, ed è bene
> che sia così, ma se sei un disegnatore... certo, puoi ispirarti ad
> illustratori, grafici, pittori... ma la tecnica del fumetto, come
> composizione della pagina, come realizzazione di nuovi spunti di
> fusione testo/disegno, non li trovi molto spesso fuori dal mondo
> fumetto.
>
Si ma non necessariamente implica il fatto che devi andare in fumetteria a
raccogliere questo tipo di materiale. Se sei "dentro" non credo manchino le
possibilità di reperire materiale per il tipo di analisi da te proposta
senza necessariamente andare in fumetteria, dove tra l'altro trovi gli albi
mentre che io sappia i disegnatori lavorano per tavole.
snip
> E così qui nel fumetto: se un disegnatore snobba il lavoro degli
> altri, o mantiene sempre atteggiamenti ipercritici, o di
> menefreghismo, non vedo come possa migliorare, crescere, elaborare
> nuovi stili e influenze da filtrare con la sua stessa esperienza...
Ma non necessariamente un disegnatore che non va in fumetteria è un
presuntuoso ipercritico convinto di essere un genio indiscusso del fumetto.
^_^
snip
> Sarebbe bello sentire il parere di qualche interessato, se ci va
> perchè, e se non ci va perchè.
> Resto del'idea che se sei un professionista serio, il che non vuol
> dire solo tecnicamente bravo a tenere una matita in mano, vedere come
> si muovono i tuoi colleghi, cosa la gente sperimenta, trovare idee
> e tecniche che ti piacciono e che provi a riprodurle... è il minimo
> che tu debba fare.
> Quanti disegnatori, magari agli inizi, sono stati colpiti e
> influenzati dalle tecniche di Breccia o Battaglia, e hanno provato a
> copiarle, scoprendo nuovi modi di disegnare, e quindi narrare?
> Credo che ci sia anche una componente di sfida personale, a vedere se
> si riesce a rifare un colore, un chiaroscuro, una costruzione che è
> piaciuta particolarmente, per poi magari raggiungere un risultato ben
> diverso da quello che ci si aspetta... nel bene e nel male.
> Voglio dire, stiamo parlando di un mondo prettamente basato sulla
> creatività, no?
>
Tutto questo è indiscutibile ma esula cmq dal discorso "fumetteria" (o
edicola) tralasciando ovviamente i casi di "giovani alle prime armi", dove
mi pare ovvio che non essendo particolarmente "dentro" il mondo del fumetto
cercano di utilizzare le fonti che possono reperire.
Ma imho se un disegnatore non è un appassionato di fumetti è difficile che
tenda a frequentare il mondo dei fumetti inteso come lo intendiamo noi, non
necessariamente il disegnatore è un "fan" che ha "sfondato".



title: Autori di fumetti in fumetteria

author: Korin Duval

text:
On Wed, 07 Sep 2005 19:41:03 +0200, Brunilde
<brun...@ZOThotZOTmail.com> wrote:
>Ciao a tutti,
>sono almeno 6 anni che non postavo su IAF,
Allora non ci conosciamo, temo... Ma fa lo stesso!
[...]
>Conosco disegnatori di fumetti che, alla domanda "cosa mi consigli di
>prendere in fumetteria?" che ogni tanto inevitabilmente gli viene
>posta, rispondono "io non vado in fumetteria". Non è tanto, o non
>solo, il fatto di non andare in fumetteria (e talvolta di conseguenza
>con ciò dichiarare implicitamente -e nemmeno tanto- di non essere
>interessati al lavoro altrui) che mi sorprende; a volte è anche il
>modo in cui viene detto, come se la domanda fosse inopportuna e fuori
>luogo, insomma, come se fosse posta alla persona sbagliata (!?!).
In effetti è come se un pilota dicesse "non mi piacciono le auto"...
LOL!
>Ora, so bene che il lavoro di un creativo difficilmente può essere
>spiegato e analizzato nelle sue più intime componenti, e immagino che
>il motivo per cui un lavoro "funzioni" più di un altro non possa
>banalmente essere ricondotto alla semplice lista delle influenze e dei
>riferimenti che ne hanno favorito la genesi,
Certo che no, ma "si è sempre figli di qualcuno", inevitabilmente.
Anzi, parte del bello e della soddisfazione per un cultore di fumetti
è proprio ricostruire parentele, influenze, ecc.; conoscere nomi e
cognomi... Anche solo per pettegolare su "ma chi lo raccomanda,
questo". :P
E per un autore (soggettista, sceneggiatore, disegnatore che sia), è
importante conoscere e analizzare stili, correnti, generi, ecc...
Almeno almeno per non finire come la ragazzina dell'episodio di
Rat-Man "Scuola Di Fumetto", per non parlare poi le analisi di mercato
(uh, che brutta parola!) per capire cosa può piacere al pubblico, per
fare qualcosa che gli permetta di portare a casa la pagnotta!
> ma in qualunque altro
>ambito professionale "serio" sarebbe impensabile il non guardarsi
>intorno.
Anche in questo, credimi...
> Ovvio che in ambiti lavorativi più tecnici o più aridamente
>specializzati  le cose siano per necessità diverse, ma, fatta questa
>lapalissiana premessa, fa sempre una brutta impressione sentire
>qualcuno dichiarare candidamente di non informarsi sulle novità del
>settore o di non leggere riviste specializzate, in certi casi persino
>con una punta di malcelato orgoglio.
Orgoglio d'ignoranza? Mah...
Posso, al massimo, capire qualche pezzo da 90 che ormai ha il suo
pubblico e genere, e qualsiasi cosa faccia, vende (ce ne sono pochi,
fate voi i nomi, io no di certo)... E poi comunque no, non è
accettabile, dai!
>Capisco che la fumetteria sia soprattutto un luogo per fruitori di
>fumetti che non per chi li crea, ma non mi stupirei, anzi lo
>considererei normale, se sentissi un "fumettaro" dire di frequentarla
>per puro piacere di leggere le cose degli altri, per vedere negli
>scaffali le proprie o -perché no?- cercare qualcosa che lo ispiri.
Beh, i fumettari che conosco io si creano degli interi scaffali di
"riferimenti", che siano foto reali da usare per non disegnare, che ne
so, il fondo di un'auto piatto come quello di un giocattolo (visto coi
miei occhi), o che siano tavole di autori ammirati per vedere come
risolvono la composizione di una tavola.
Insomma: la ricerca è sempre fondamentale!
>Se
>un regista considera bello un film di un suo collega, non si fa troppi
>problemi nel citarlo o, magari, nel copiarlo spudoratamente, a seconda
>che abbia o no del talento. So che ogni tanto qualche addetto ai
>lavori bazzica il ng, mi piacerebbe leggere qualche opinione in
>merito.
Nno sono un "addetto ai lavori" in senso stretto, ma di addetti ne
frequento assiduamente alcuni, e ho un'idea abbastanza precisa di come
gira. Non è un "mondo", quello del fumetto, unico. Ci sono tanti
sotto-mercati che rendono il tutto un guazzabuglio inestricabile,
dalle ragazzine filomanga che comprano qualsiasi cosa purchè
giapponese, al vecchio collezionista che sborsa 2000 Euro in contanti
per il numero che gli manca.
> Non è una polemica la mia, è semplicemente una perplessità. E,
>comunque, dalla "lista della spesa" di un disegnatore o di uno
>sceneggiatore, per esperienza personale, so che si può ricavare un
>mondo di ottime letture.
Mi sono fatto una cultura, ormai, tra NG, "consigli dell'esperto",
e... Consigli dell'esperto ricevuti via NG!
> È una gran bella cosa quando un esperto
>dell'ambiente ti guida alla lettura e all'analisi di un fumetto, di
>solito lo fa da una prospettiva particolare che, senza pretendere di
>essere l'unica valida o la migliore, è certamente molto interessante
>perché per lo più fa leva su conoscenze e competenze "tecniche" (ma
>non solo) che normalmente non tutti mettono in campo quando leggono un
>comic book.
Vero... Con riserva.
Alcuni autori, per formazione, pensano che esista un "dover essere".
Al di là di anatomia, prospettiva, ed altre tecniche di base (che se
le si vuole violare, bisogna farlo seguendo altre regole, vedi
moltissimi manga, ma anche tutti i vignettisti, ecc.) che sono così e
così si usano, ci sono mille sfumature e stili... Alcuni autori
possono essere portati a pensare che il modo giusto di dare il taglio
dei visi, come si fanno le orecchie, come si stilizza un'auto... sia
uno solo.
Il che provoca una chiusura verso altri stili.
Ok, mi sono accorto che sono stato inutilmente convoluto e complicato
qui sopra... Pazienza, al massimo saltate.
Evitando questa IMO dannosa forma mentis, dicevo, è possibile però
godere molto di più dell'opera, conoscendone background culturale,
cifre stilistiche, citazioni & riferimenti, ecc. ecc.
Per esempio, i volumi di Repubblica hanno un impianto critico che, pur
non sviscerando tutto di tutto, offre una panoramica più che
sufficiente al neofita, e l'appassionato può comunque trovare
un'opinione "tecnica" con cui confrontarsi.
> Un disegnatore mio amico mi ha suggerito nel corso degli
>anni diversi acquisti, affinando i miei gusti e aprendo orizzonti per
>me fino ad allora impensabili; ancora oggi, dopo quasi dieci anni, non
>posso che ringraziarlo dei tanti consigli di cui è stato più che
>generoso. Lui disegna Dylan Dog. Per vivere. Ma anche per comprarsi
>tante belle storie scritte da altri, e, magari, se ne vale la pena,
>fargli pure pubblicità.
Non si può fare un lavoro del genere senza amarlo, comunque.
Resta solo da vedere se l'amore per questo mondo resta confinato in un
settore, o se si apre a 360°.
Un'ultima cosa: amare il mondo (mercato? E'una brutta parola?) del
fumetto non vuol dire apprezzare tutta la cartaccia che esce... Come
diceva il mio prof di italiano e latino al liceo (citando non so chi):
"Il gusto è una sensibilità educata".
Meditate. ^_____-
Korin Duval


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
On Thu, 08 Sep 2005 06:47:52 GMT,
mauross...@liberot.it
(KaosMaster) wrote:
[...]
>I quali da quanto ho avuto modo di notare sono normalmente lettori accaniti
>di fumetti, questo imho č un fatto molto positivo. Devono essere gli
>sceneggiatori a conoscere bene il mondo del fumetto, se poi anche il
>disegnatore lo conosce bene ma almeno imho č un di piů, per quanto gradito.
Esimio collega, permettetemi di dissentire... ^_-
Un disegnatore, da altri fumetti completi, puň imparare moltissimo,
comprese cose che non si imparano se non da altri fumetti.
Ad esempio la scansione in vignette (e vedo disegnatori e
sceneggiatori semiprofessionisti che non conoscono altro che la gabbia
a 6... Sveglia!), che non sempre č dettata rigidamente dallo
sceneggiatore...
E un disegnatore che SA cosa sta facendo, se ha occasione di dialogare
col suo sceneggiatore puň organizzare le soluzioni piů adatte al suo
stile. Due teste pensano peglio di una.
Oppure ancora certe soluzioni grafiche, come si lavora per il b/n e
come per il colore, come e quanto spazio lasciare ai balloon... Tutte
cose che non si imparano dall'illustrazione pura (che _generalmente_ č
statica).
Vabbč, spero di avere reso l'idea.
Concordo sull'importanza CAPITALE dello sceneggiatore, spesso trattato
in modo un po'subordinato al disegnatore... O č solo una mia
sensazione?
Korin Duval


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
                    Il 09 Set 2005, 09:31,
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin Duval) ha scritto:
> On Thu, 08 Sep 2005 06:47:52 GMT,
mauross...@liberot.it
> (KaosMaster) wrote:
>
> [...]
> >I quali da quanto ho avuto modo di notare sono normalmente lettori
accaniti
> >di fumetti, questo imho č un fatto molto positivo. Devono essere gli
> >sceneggiatori a conoscere bene il mondo del fumetto, se poi anche il
> >disegnatore lo conosce bene ma almeno imho č un di piů, per quanto
gradito.
>
> Esimio collega, permettetemi di dissentire... ^_-
>
> Un disegnatore, da altri fumetti completi, puň imparare moltissimo,
> comprese cose che non si imparano se non da altri fumetti.
>
Non metto in dubbio questo, metto in dubbio che debba per forza utilizzare
l'albo e non magari chesso le tavole...per quanto effettivamente č difficile
aver modo di studiare con calma tutte le tavole di albo. Ma č anche vero che
in fumetto esiste anche uno sceneggiatore (inteso come figura creativa, come
persona fisica puo anche essere lo stesso disegnatore)
> Ad esempio la scansione in vignette (e vedo disegnatori e
> sceneggiatori semiprofessionisti che non conoscono altro che la gabbia
> a 6... Sveglia!), che non sempre č dettata rigidamente dallo
> sceneggiatore...
male, malissimo...terribilmente male. ;-)
> E un disegnatore che SA cosa sta facendo, se ha occasione di dialogare
> col suo sceneggiatore puň organizzare le soluzioni piů adatte al suo
> stile. Due teste pensano peglio di una.
>
Giusto ma che io sappia la scansione delle tavole dovrebbe rientrare nella
sceneggiatura.

> Oppure ancora certe soluzioni grafiche, come si lavora per il b/n e
> come per il colore, come e quanto spazio lasciare ai balloon... Tutte
> cose che non si imparano dall'illustrazione pura (che _generalmente_ č
> statica).
>
> Vabbč, spero di avere reso l'idea.
>
Si ho capito pero...io non sono un esperto "mondiale" e a 360 gradi di
fumetti pero mi č capitato di notare che i grandi disegnatori che hanno
esaltato il fumetto come mezzo espressivo alla fine erano anche
sceneggiatori o ad un certo punto lo sono diventati o cmq gestivano in
autonomia la creazione dell'albo. Non č che magari questi grandi che hanno
innovato il fumetto lo hanno potuto fare perchč hanno preso possesso
direttamente o indirettamente del ruolo di sceneggiatore? Ovviamente aspetto
smentite, tipo un disegnatore che non ha mai lavorato da solo, ha lavorato
tutta la vita con sceneggiatori diversi e non aveva una posizione dominante
rispetto allo sceneggiatore. Era quindi un disegnatore in senso stretto.
> Concordo sull'importanza CAPITALE dello sceneggiatore, spesso trattato
> in modo un po'subordinato al disegnatore... O č solo una mia
> sensazione?
>
Su questo sfondi una porta aperta, anzi un portone... ;-)



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
On Fri, 09 Sep 2005 07:30:31 GMT,
mauros...@liberot.it
(KaosMaster) wrote:
[...]
>Ma imho se un disegnatore non è un appassionato di fumetti è difficile che
>tenda a frequentare il mondo dei fumetti inteso come lo intendiamo noi, non
>necessariamente il disegnatore è un "fan" che ha "sfondato".
Scusate l'intromissione... (Vabbè, è un NG, è fatto apposta!)
Questo poteva essere vero fino ad un certo tempo fa, ma le "nuove
leve", da dove arrivano?
Scuole di fumetto oppure no, chi inizia, ormai, non è quasi sempre un
appassionato? E'solo un'impressione mia?
Da dove arriva, sennò, il ricambio generazionale? Che dite? ^___^
Korin Duval


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
                    Il 09 Set 2005, 10:46,
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin Duval) ha scritto:
> On Fri, 09 Sep 2005 07:30:31 GMT,
mauros...@liberot.it
> (KaosMaster) wrote:
>
> [...]
> >Ma imho se un disegnatore non è un appassionato di fumetti è difficile
che
> >tenda a frequentare il mondo dei fumetti inteso come lo intendiamo noi,
non
> >necessariamente il disegnatore è un "fan" che ha "sfondato".
>
> Scusate l'intromissione... (Vabbè, è un NG, è fatto apposta!)
> Questo poteva essere vero fino ad un certo tempo fa, ma le "nuove
> leve", da dove arrivano?
Si pero non è che quelli che hanno iniziato a lavorare un po di tempo fa
sono stati espulsi dal mercato, considerando che un autore affermato lavora
finchè gli è fisicamente possibile. :-)
> Scuole di fumetto oppure no, chi inizia, ormai, non è quasi sempre un
> appassionato? E'solo un'impressione mia?
> Da dove arriva, sennò, il ricambio generazionale? Che dite? ^___^
>
Si ma il ricambio generazionale richiede appunto una generazione ^_^
Non credo che tutti gli autori vengano da una formazione tipo "appassionato
di fumetti" altrimenti il problema dei disegnatori che non frequentano
fumetterie non si porrebbe ti pare? ^_^
Salvo che non si trovi uno che dice: "si li leggevo da piccolo ma poi ho
abbandonato queste letture per bambini". Ma se qualche autore lo pensa non
credo sia cosi folle da andarlo a dire a degli appassionati (salvo non
produca fumetti per lettori di 4-8 anni di età ^_^, ma neppure di questi
sono sicuro che vengano letti solo da quel target di età :-p)
Dimenticavo una argomentazione su "non vado in fumetteria" :potrebbero anche
mentire spudoratamente :-)
Magari non vogliono esporsi pubblicamente dicendo che leggono questo o quel
fumetto (che magari è edito da un altra casa editrice), rimarrebbe da capire
perche gli sceneggiatori non lo fanno (forse è piu facile sostituire un
disegnatore che uno sceneggiatore :-) ) o forse i disegnatori hanno un
malinteso senso della fedelta aziendale o forse odiano di più gli incontri
con gli appassionati rispetto agli sceneggiatori. :-p



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
On Fri, 09 Sep 2005 08:11:12 GMT,
mauros...@liberot.it
(KaosMaster) wrote:
[...]
>> Un disegnatore, da altri fumetti completi, può imparare moltissimo,
>> comprese cose che non si imparano se non da altri fumetti.
>>
>Non metto in dubbio questo, metto in dubbio che debba per forza utilizzare
>l'albo e non magari chesso le tavole...
Il modo più economico di procurarsele è comprando un albo, no? ;)
E poi anche avere una cultura sul risultato finale, la resa in stampa
sui vari tipi di carta, le rilegature, le copertine, ecc. ecc. è
utile!
[...]
>> Ad esempio la scansione in vignette (e vedo disegnatori e
>> sceneggiatori semiprofessionisti che non conoscono altro che la gabbia
>> a 6... Sveglia!), che non sempre è dettata rigidamente dallo
>> sceneggiatore...
>
>male, malissimo...terribilmente male. ;-)
Che non ci sia la scansione rigida?
Il disegnatore rischia la morte per noia se i dettami sono TROPPO
rigidi! :P
>> E un disegnatore che SA cosa sta facendo, se ha occasione di dialogare
>> col suo sceneggiatore può organizzare le soluzioni più adatte al suo
>> stile. Due teste pensano peglio di una.
>Giusto ma che io sappia la scansione delle tavole dovrebbe rientrare nella
>sceneggiatura.
Dipende da quanto è rigido lo sceneggiatore.
Alla Bonelli sono famosi per avere sceneggiature rigidissime, mentre
altre volte si lascia più libertà su inquadrature, taglio, ecc.
[...]
>> Vabbè, spero di avere reso l'idea.
>>
>Si ho capito pero...io non sono un esperto "mondiale" e a 360 gradi di
>fumetti pero mi è capitato di notare che i grandi disegnatori che hanno
>esaltato il fumetto come mezzo espressivo alla fine erano anche
>sceneggiatori o ad un certo punto lo sono diventati o cmq gestivano in
>autonomia la creazione dell'albo. Non è che magari questi grandi che hanno
>innovato il fumetto lo hanno potuto fare perchè hanno preso possesso
>direttamente o indirettamente del ruolo di sceneggiatore?
In un certo senso sì.
Esempio che conoscono anche i sassi: Barbucci & Canepa avrebbero fatto
Skydoll COSI'BENE senza conoscersi di persona e dialogare
costantemente? No.
Guarda caso, i lavori migliori sono accomunati da un feedback continuo
sceneggiatore-disegnatore!
[...]
>> Concordo sull'importanza CAPITALE dello sceneggiatore, spesso trattato
>> in modo un po'subordinato al disegnatore... O è solo una mia
>> sensazione?
>>
>Su questo sfondi una porta aperta, anzi un portone... ;-)
Sigh! :(
Korin Duval


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
                    Il 09 Set 2005, 11:33,
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin Duval) ha scritto:
> On Fri, 09 Sep 2005 08:11:12 GMT,
mauros...@liberot.it
> (KaosMaster) wrote:
>
> [...]
> >> Un disegnatore, da altri fumetti completi, può imparare moltissimo,
> >> comprese cose che non si imparano se non da altri fumetti.
> >>
> >Non metto in dubbio questo, metto in dubbio che debba per forza
utilizzare
> >l'albo e non magari chesso le tavole...
>
> Il modo più economico di procurarsele è comprando un albo, no? ;)
Si ma è un po come studiare la monnalisa al louvre piuttosto che su una foto
ti pare? :-)
> E poi anche avere una cultura sul risultato finale, la resa in stampa
> sui vari tipi di carta, le rilegature, le copertine, ecc. ecc. è
> utile!
>
Bhe tutto è utile...il problema è capire quello che è indispensabile ^_^
(almeno nel nostro caso che non abbiamo niente di meglio da fare ^_^)
> [...]
> >> Ad esempio la scansione in vignette (e vedo disegnatori e
> >> sceneggiatori semiprofessionisti che non conoscono altro che la gabbia
> >> a 6... Sveglia!), che non sempre è dettata rigidamente dallo
> >> sceneggiatore...
> >
> >male, malissimo...terribilmente male. ;-)
>
> Che non ci sia la scansione rigida?
> Il disegnatore rischia la morte per noia se i dettami sono TROPPO
> rigidi! :P
>
E' pagato per disegnare se poi muore sono problemi suoi :-p
> >> E un disegnatore che SA cosa sta facendo, se ha occasione di dialogare
> >> col suo sceneggiatore può organizzare le soluzioni più adatte al suo
> >> stile. Due teste pensano peglio di una.
>
> >Giusto ma che io sappia la scansione delle tavole dovrebbe rientrare
nella
> >sceneggiatura.
>
> Dipende da quanto è rigido lo sceneggiatore.
> Alla Bonelli sono famosi per avere sceneggiature rigidissime, mentre
> altre volte si lascia più libertà su inquadrature, taglio, ecc.
>
Male, malissimo, molto male, non dimentichiamoci che spesso i disegnatori
non vanno in fumetteria :-p
Scherzi a parte anche se queste cose vengono lasciate al disegnatore
rientrano, almeno imho, nelle competenza dello sceneggiatore quindi in
questo caso essendo disegnatori- sceneggiatori hanno l'obbligo di
documentarsi e quindi andare in fumetteria.^_^
Se vuoi giungo alla conclusione che non si capisce dove inizia l'uno e dove
finisce l'altro e quindi è bene che entrambi abbiano un po di formazione
dell'altro. :-)
Pero la mia idea di fondo (specie per il fumetto seriale) è che chi
"comanda" deve essere lo sceneggiatore (inteso come ruolo non
necessariamente come persona fisica), poi mi sbaglio ma imho la penso cosi.
Poi se andiamo su un discorso esclusivamente artistico non ho problemi a
dire che il fumetto è la sintesi di due creatività diverse che si completano
a vicenda :-)
snip

> Guarda caso, i lavori migliori sono accomunati da un feedback continuo
> sceneggiatore-disegnatore!
>
Questo sicuramente ^_^
> [...]
> >> Concordo sull'importanza CAPITALE dello sceneggiatore, spesso trattato
> >> in modo un po'subordinato al disegnatore... O è solo una mia
> >> sensazione?
> >>
> >Su questo sfondi una porta aperta, anzi un portone... ;-)
>
> Sigh! :(
>
Fai bene ad essere triste finche gente che si è fatta le ossa disegnando
nature morte, caricature e cani che giocano a poker comanderà per forza le
cose vanno male :- )
Il potere deve passare agli inventori di slogan pubblicitari e ghost-writer
:-)



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
"Luc" <
luciano.cisi_togliquesto@equesto_panservice.it
> tried to
point out that:
> Cmq tale atteggiamento + o -
> diffuso è comune anche ad altri ambiti artistici. Le stesse cose
> le dicono nelle interviste
> gli (alcuni) attori ed i registi dei film, gli (alcuni)
> scrittori dei libri, etc.
Vero, a mio avviso questo atteggiamento è però più diffuso nel mondo
fumettistico italiano.
E vorrei veramente sapere come mai...



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
sunbather <
sunb...@virgilio.it
> tried to point out that:
> Sarebbe interessante sapere se la tua impressione è realistica e
> conoscere l'opionione degli interessati.
???
Cioè, scusa, ad una domanda ottieni una risposta, e ti chiedi se si
tratta di impressione realistica o meno? :))
Gli interessati solitamente non postano qui, ma altri disegnatori si,
e credo che Brunilde si riferisse/chiedesse a questi ultimi di dire
la loro.
> Si può però provare ad intuirne le ragioni:
>
> 1. La mancanza di tempo
Non credo che conti, perchè se la metti come aggiornamento
professionale, e io insisto a vederla in questo senso, il tempo lo
trovi eccome.
E poi in fumetteria mica ci devi vivere. Se ti tieni un attimo
aggiornato e ti fai mettere da parte le cose, un paio d'ore al mese
le puoi anche perdere, per fare un salto a prenderti la roba e vedere
cosa c'è di nuovo.

> 2. Il bisogno, quando c'è un po' di tempo libero, di staccarsi
> dall'ambito fumetto
Vero. Ma mica è detto che quando "lavori per il fumetto" stai solo
incollato al tavolo da disegno...

> 3. Le cose più importanti si trovano anche in una libreria ben
> fornita, e non solo in fumetteria
Non credo che Brunilde volesse per forza differenziare fra fumetteria
e libreria, il suo, da quanto ho capito, era un discorso generale.
Alcuni disegnatori di fumetti non leggono fumetti e non sanno
consigliarti altro che i soliti immortali. Perchè?

> 4. Il bisogno di conservare un proprio stile, o di lasciarlo
> evolvere senza farsi condizionare da quello di altri disegnatori
Non mi sembra che i grandi del passato si siano attenuti a questa
regola... per fortuna. Inoltre un minimo di umiltà da parte loro e
pensare che sia cmq sempre possibile migliorare e acquisire nuove
competenze, è proprio fuori dalla loro logica?
Pensano già di sapere tutto quello che c'è da sapere sul disegno dei
fumetti, da non voler cambiare di una virgola il loro stile? Si
tratta veramente di uno stile così unico, inimitabile e perfetto?
Suvvia... se sei un professionista serio, disegnatore, dovresti
tendere sempre al miglioramento, alla sfida creativa... e potrebbe
anche capitare di poter condividere questa tua ricerca e i suoi
risultati con altri... consigliando appunto autori o volumi.

> 5. Boh?!
Appunto!
Stiamo cercando di sviscerare questo quinto punto! :))



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
mauross...@liberot.it
 (KaosMaster) tried to point out that:
> Mah credo che in questo caso si dovrebbe distinguere tra
> sceneggiatore e disegnatori, effettivamente per quest'ultimi non
> mi meraviglia molto che non vadano in fumetteria, da quel che
> poco che so è importante per un disegnatore avere un archivio di
> immagini e quindi credo ci siano mezzi più efficaci di crearselo
> utilizzando altri canali.
Aspetta.
Quali sono questi altri canali? Io nel mio altro post avevo
individuato grafici, illustratori e pittori... ma è evidente che si
tratta di immagini singole. Se da disegnatore vuoi sperimentare con
la closure, e prendere idee di come altri le hanno elaborate, puoi
solo rivolgerti al fumetto.
Disdegnare di leggere fumetti è a mio avviso un suicidio
professionale!
> Vedere poi la propria opera finita non
> credo sia un grande stimolo in quanto possono attingere
> tranquillamente alla fonte cioè dall'editore, non credo debbano
> andarsela a comprare.
Ovviamente per un disegnatore non ha senso andare in fumetteria a
leggersi le proprie opere per imparare qualcosa! :))
> Quello che voglio dire è che alla fine ad
> un disegnatore se non piacciono i fumetti (i quali non sono solo
> disegno!) che motivo ha di andare in fumetteria?
Partiamo dal presupposto che se fa il disegnatore di fumetti, visto
che non è esattamente il lavoro meglio retribuito al mondo, lo fa
perchè gli piace.
Se non ti piacciono i fumetti, che disegni a fare?
Se invece ti piacciono i fumetti, informati e resta aggiornato!
> Cioè quindi se
> non è un cliente non credo che lo stimolo professionale lo
> spinga a documentarsi piu di tanto sui fumetti intesi come albi
> pubblicati.
Questo non lo capisco. Perchè no?
Mica è necessario essere clienti di una fumetteria per guardarsi
attorno e vedere come altri colleghi lavorano, mi pare.
> Molti disegnatori inoltre sono artisti che si
> esprimo disegnando in più modi anche se solo il fumetto è
> effettivamente quello da cui traggono sostentamento ma magari la
> loro formazione viene da altre fonti.
Questo è vero, anche se non sono convinto che disegnare fumetti
possa essere la fonte di reddito più alta rispetto alla grafica
pubblicitaria, per esempio. Ma è una mia idea.
Sarebbe interessante a questo punto sapere quanti sono in questa
condizione.
Se si è sempre detto che fare i disegnatori di fumetti è un lavoro
che porta via tempo ed energie, e se lo vuoi fare bene, è così, non è
che hai molte altre scelte, mi pare...
> Viceversa una certa formazione credo sia indispensabile per gli
> sceneggiatori (e questi effettivamente dovrebbero essere i
> soggetti piu indicati a cui chiedere un consiglio ).
Paradossalmente questi sono proprio quelli che possono permettersi di
più di affrancarsi dal leggere fumetti, anche se poi i rudimenti
della sceneggiatura di fumetti sono ben diversi da quelli della
sceneggiatura del cinema o del romanzo.
> I quali da quanto ho avuto modo di notare sono normalmente
> lettori accaniti di fumetti, questo imho è un fatto molto
> positivo.
Indubbiamente.
> Devono essere gli sceneggiatori a conoscere bene il
> mondo del fumetto, se poi anche il disegnatore lo conosce bene
> ma almeno imho è un di più, per quanto gradito.
Non sono d'accordo.
Premesso che entrambi, disegnatori e sceneggiatori, dovrebbero
conoscerlo bene, credo che sia più importante che i meccanismi
tecnici e narrativi siano chiari al disegnatore, più che allo
sceneggiatore.
E' il disegnatore che alla fine rende la parte grafica del tutto, che
spesso reinterpreta la sceneggiatura, a volte anche adattandola.



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
>Post molto bello, completo in se', a cui e' difficile aggiungere
>chiose.
Ti ringrazio :-)
>Ecco, devo dire che la cosa disturba anche me.
>Insomma, comprendo chi risponde in tono dolente, dicendo che non ha
>tempo per andarci (e disegnatori che lavorano 15 ore al giorno ce ne
>sono),
Esatto, andare/non andare in fumetteria di per sé non significa poi
molto nel lavoro concreto quotidiano di un fumettista, la
documentazione non è necessariamente legata al materiale "di china",
penso sia ovvio.
Ho sempre pensato che un lavoro creativo di carattere figurativo abbia
a che vedere con due aspetti, quello dei riferimenti concreti per
ottenere una certa leggibilità e riconoscibilità di quello che si
realizza (nel caso specifico parlo dell'uso di fotografie, immagini,
disegno dal vero, ecc., insomma tutto quello che serve per costruire
una certa vignetta, ottenere quel tot di realismo da far
immediatamente percepire al lettore determinati elementi) e quello
dello stile (la personale costruzione dell'inquadratura, la linea del
disegno, gli strumenti tecnici per realizzarlo, l'uso dei chiaroscuri,
il bilanciamento bianco/nero, e via dicendo).
>Certo, la fiction non e' solo fumetto, e ci si puo' documentare in
>molti altri modi, ma un professionista del mezzo che va a snobbarlo
>non fa far bella figura al mezzo stesso...
Nelle interviste è abbastanza normale che un disegnatore parli delle
sue ascendenze stilistiche, non posso pensare che aver introiettato un
certo stile per poi farlo proprio e personalizzarlo,  non abbia
comportato una lettura attenta (per lettura intendo una fruizione non
necessariamente sequenziale, come quella di un lettore; può trattarsi
anche solo di uno studio attento di ogni elemento che compone la
tavola) di determinati lavori.

>Non si e' tutti uguali, in ogni campo. Certi non frequentano le
>fumetterie, certi altri si'.
Il che è legittimissimo, mi stupisce solo il fatto che a volte (ripeto
a volte, non intendo generalizzare, ma nemmeno di fare nomi...
*smile*) chi in un'intervista a una fanzine dichiara amore sviscerato
per questo o quell'autore, ammettendo di averne subito una profonda
l'influenza, se poi viene avvicinato da qualcuno che candidamente
chiede "cosa mi consigli di comprare?", taglia corto.
Non credo che chi chiede consigli per gli acquisti intenda ricevere il
bollettino delle nuove accessioni della fumetteria con tanto di
commentino critico, se no si legge una rivista specializzata: il
fumettista non sarebbe la persona giusta cui chiederlo, penso sia
evidente (oddio, la madre dei rompicoglioni è sempre incinta e magari
c'è chi nel fumettista pretende proprio di trovare un critico che gli
illustri le novità).
Presumo invece che chi chiede si aspetti per lo più una traccia da
seguire, uno spunto. Non necessariamente le novità (ma nemmeno i
soliti mostri sacri che tutti conoscono), piuttosto quello che non è
sempre sotto gli occhi di tutti o che non è sempre ovvio cercare
quando si fanno acquisti.
Insomma: il Nicola Mari (è solo un esempio, non lo conosco di persona,
purtroppo) dei primi Nathan Never mi piace molto; lui stesso ha
ammesso nelle interviste di aver osservato, ammirato e di essersi
ispirato a Mike Mignola. Mi aspetterei che, incontrandolo e
chiedendogli consigli di persona, almeno mi suggerisca, se non l'ho
già fatto, di leggermi Hellboy o altre cose di Mignola! E poi magari
anche qualcos'altro, se è il caso....
>Del resto, ho visto programmatori mainframe che non sanno usare
>notepad...
Ah beh, se entriamo nel mondo informatico ce ne sono vagonate di
soggetti interessanti...  :-))
Live long & prosper
Ciao
Brun


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
On Fri, 09 Sep 2005 08:46:41 GMT,
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin
Duval) wrote:
>Questo poteva essere vero fino ad un certo tempo fa, ma le "nuove
>leve", da dove arrivano?
Esatto: per quel che ne so io, per lo piů, se non provengono dalle
scuole di fumetto (dove sono approdati proprio per l'amore ai comics:
se era solo amore per il disegno "tout court", si iscrivevano a una
scuola d'arte), sono comunque autodidatti che spesso hanno un
personale bagaglio tecnico appreso in scuole specializzate (licei
artistici, accademie d'arte, ecc.) e che si sono impadroniti del
linguaggio specifico del "medium" fumetto grazie ad abbondanti e
appassionate letture. Il lavoro di apprendistato "di bottega" come
poteva essere inteso qualche tempo fa, č sempre piů raro.
>Scuole di fumetto oppure no, chi inizia, ormai, non č quasi sempre un
>appassionato? E'solo un'impressione mia?
>Da dove arriva, sennň, il ricambio generazionale? Che dite? ^___^
A occhio e croce, direi che č cosě....
Brun


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
>Sarebbe interessante sapere se la tua impressione è realistica e
>conoscere l'opionione degli interessati.
L'impressione è di per sé soggettiva, ma non per questo deve
necessariamente peccare di realismo. :-)
Quanto agli interessati, quelli di cui parlo non leggono ng sui
fumetti (mi verrebbe da aggiungere "ovviamente", ma trovo ingeneroso
farlo... sono anche liberi di non leggere i ng, le fanzine o quel che
sia).
Posso solo dire che non sono solo io ad aver avuto questa impressione,
e che mi è capitato di parlarne con altri che condividevano la
perplessità.
Se dovesse capitare di nuovo di assistere a uno scambio di battute del
genere, di certo non mancherò di intromettermi e chiedere le
ragioni... :-)) poi le posto qui!
>intuirne le ragioni:
>
>1. La mancanza di tempo
[snip]
Tutto legittimo, per carità. Ma come diceva qualcuno "no man is an
island" e mi pare quantomeno curioso che un fumettista non legga
fumetti.... poi, certo, le eccezioni ci sono sempre.... :-)))
>5. Boh?!
Appunto... :-))
Boh?
Live long & prosper
Brun


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
>Gli interessati solitamente non postano qui, ma altri disegnatori si,
>e credo che Brunilde si riferisse/chiedesse a questi ultimi di dire
>la loro.
Ma ce ne sono ancora qui sul ng?
Non è che Medda se li è portati tutti via (il riferimento è per chi
c'era all'epoca in cui la persona in questione lurkava il ng)??? :-)))
>Non credo che Brunilde volesse per forza differenziare fra fumetteria
>e libreria, il suo, da quanto ho capito, era un discorso generale.
Infatti.
Apro due parentesi.
Da un disegnatore in particolare, uno che vantava in maniera
particolarmente fiera questa sua non frequenza della fumetteria, ho
sentito dire tutto il male possibile di alcuni disegnatori americani
di testate supereroistiche molto amati.... Oddio, per criticare un
fumetto non devo per forza averlo comprato, però questo disegnatore
lamentava i gusti dei lettori, dicendo che i dodicenni che comprano
quella roba non capiscono niente di disegno di anatomia, di fumetti, e
blablabla.
Il che significa anche una cosa, e questa è la seconda parentesi:
disegnare bene e fare buoni fumetti non è la stessa cosa. Saper
raccontare disegnando è qualcosa che spesso prescinde dall'aver una
buona mano o una conoscenza sopraffina dell'anatomia, Miller è la
prova vivente, a mio giudizio. Lo so, è una banalità, ma mi meraviglia
che un disegnatore non abbia la giusta percezione di questa regola
aurea, che non vale solo per il fumetto ma per l'ambito artistico in
generale. Altrimenti il talento si ridurrebbe a una serie di regolette
di proporzioni e prospettive.....



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
On Fri, 09 Sep 2005 09:25:58 GMT,
maurss...@liberos.it
 (KaosMaster)
wrote:
[...]
>> Scusate l'intromissione... (Vabbè, è un NG, è fatto apposta!)
>> Questo poteva essere vero fino ad un certo tempo fa, ma le "nuove
>> leve", da dove arrivano?
>
>Si pero non è che quelli che hanno iniziato a lavorare un po di tempo fa
>sono stati espulsi dal mercato, considerando che un autore affermato lavora
>finchè gli è fisicamente possibile. :-)
Questo è vero, anzi verissimo.
Però comunque, in prospettiva, serve che ci sia un flusso in entrata
di nuove leve ed un flusso in uscita di ritiri (pensione o "peggio").
La somma algebrica dei due flussi si spera che segua
l'espansione/contrazione del mercato.
Ok, sto divagando. Quello che volevo dire è che bene o male c'è un
flusso costante, non "per turni", e che le nuove leve di oggi arrivano
bene o male tutte dal "parco lettori".
>> Scuole di fumetto oppure no, chi inizia, ormai, non è quasi sempre un
>> appassionato? E'solo un'impressione mia?
>> Da dove arriva, sennò, il ricambio generazionale? Che dite? ^___^
>
>Si ma il ricambio generazionale richiede appunto una generazione ^_^
>Non credo che tutti gli autori vengano da una formazione tipo "appassionato
>di fumetti" altrimenti il problema dei disegnatori che non frequentano
>fumetterie non si porrebbe ti pare? ^_^
>Salvo che non si trovi uno che dice: "si li leggevo da piccolo ma poi ho
>abbandonato queste letture per bambini".
Eh, e se fosse inceve proprio quello il problema?
Che gli stessi autori rinnegano la loro formazione, tentando di
elevare se stessi affossando il resto?
Logica inconcludente, ma che potrebbe attecchire...
>Ma se qualche autore lo pensa non
>credo sia cosi folle da andarlo a dire a degli appassionati (salvo non
>produca fumetti per lettori di 4-8 anni di età ^_^, ma neppure di questi
>sono sicuro che vengano letti solo da quel target di età :-p)
Potrebbe scattare una logica distorta del "no, non mi interessa ciò
che fanno gli altri, sono superiore"?
>Dimenticavo una argomentazione su "non vado in fumetteria" :potrebbero anche
>mentire spudoratamente :-)
E non sarebbe neanche strano! :(
>Magari non vogliono esporsi pubblicamente dicendo che leggono questo o quel
>fumetto (che magari è edito da un altra casa editrice), rimarrebbe da capire
>perche gli sceneggiatori non lo fanno (forse è piu facile sostituire un
>disegnatore che uno sceneggiatore :-) )
Indubbiamente è più difficile.
In realtà, ogni casa editrice dovrebbe bene o male informarsi su ciò
che fanno gli altri (ed è cosa onestissima finchè non sfocia nello
spionaggio industriale), per vedere trend, mode, piluccare idee,
cercare autori se ne ha bisogno/possibilità...
> o forse i disegnatori hanno un
>malinteso senso della fedelta aziendale o forse odiano di più gli incontri
>con gli appassionati rispetto agli sceneggiatori. :-p
Anche questo non è del tutto strano, come pensiero.
Alcuni disegnatori (ancora una volta, niente nomi) pensano di aver
fatto il loro lavoro al meglio una volta fatte le tavole "come devono
essere". Mentre, soprattutto in realtà editoriali piccole, la cosa
migliore (e conosco autori che lo sanno benissimo, ma hanno le mani
legate dall'editore) è cercare il proprio pubblico e fidelizzarlo,
farselo amico... Meglio se con spirito sincero!
Grazie per questo post pieno di spunti interessanti!
Korin Duval


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
On Fri, 09 Sep 2005 23:44:22 +0200, Brunilde
<brun...@ZOThotZOTmail.com> wrote:
[...]
>Esatto, andare/non andare in fumetteria di per sé non significa poi
>molto nel lavoro concreto quotidiano di un fumettista, la
>documentazione non è necessariamente legata al materiale "di china",
>penso sia ovvio.
IMO la soluzione migliore è sempre il mix delle due cose. ^______^
>Ho sempre pensato che un lavoro creativo di carattere figurativo abbia
>a che vedere con due aspetti, quello dei riferimenti concreti
[...]
>e quello
>dello stile
[...]
Parole SANTISSIME!
Ho visto troppi autori usare pochi riferimenti di uno dei due tipi...
Per non parlare di tutti i dilettanti a cui nessuno insegna ad usare i
riferimenti!
[...]
>>Non si e' tutti uguali, in ogni campo. Certi non frequentano le
>>fumetterie, certi altri si'.
>
>Il che è legittimissimo, mi stupisce solo il fatto che a volte (ripeto
>a volte, non intendo generalizzare, ma nemmeno di fare nomi...
>*smile*) chi in un'intervista a una fanzine dichiara amore sviscerato
>per questo o quell'autore, ammettendo di averne subito una profonda
>l'influenza, se poi viene avvicinato da qualcuno che candidamente
>chiede "cosa mi consigli di comprare?", taglia corto.
Beh, spesso ci sono nepotismi, "amicizie", ecc. ecc.
Prova a leggere CON ATTENZIONE i ringraziamenti di molti volumi
cartonati di autori italiani... Potrai ricostruire intere genealogie!
Poi, però, in pubblico dare "consigli per gli acquisti" coinvolge un
suggerimento su come usare del vil denaro, e quindi magari viene
sentito come "pubblicità", o come cosa poco carina... Citare un autore
e non un altro, poi magari si offende... Ecc. ecc.
Korin Duval


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
On Fri, 09 Sep 2005 10:20:32 GMT,
mauros...@liberot.it
(KaosMaster) wrote:
[...]
>> Il modo più economico di procurarsele è comprando un albo, no? ;)
>
>Si ma è un po come studiare la monnalisa al louvre piuttosto che su una foto
>ti pare? :-)
Sì, ma siccome un fumettista ha bisogno di tonnellate di riferimenti
(in senso letterale, tonnellate), prendere un albo può essere più che
sufficiente... Una tavola originale... Beh!
>> E poi anche avere una cultura sul risultato finale, la resa in stampa
>> sui vari tipi di carta, le rilegature, le copertine, ecc. ecc. è
>> utile!
>>
>Bhe tutto è utile...il problema è capire quello che è indispensabile ^_^
>(almeno nel nostro caso che non abbiamo niente di meglio da fare ^_^)
Se fosse chiaro sapere cos'è indispensabile, avremmo un mercato di
Concorrenza Perfetta (*)... Che però è una costruzione teorica
bellissima ed inarrivabile.
(*) Ovvero uno stato in cui tutti hanno uguali possibilità a
prescindere da ricchezza iniziale, zona geografica, ecc. ecc.
[...]
>> Che non ci sia la scansione rigida?
>> Il disegnatore rischia la morte per noia se i dettami sono TROPPO
>> rigidi! :P
>>
>E' pagato per disegnare se poi muore sono problemi suoi :-p
A questo punto è quasi meglio fare un software che elabori l'immagine
finita, come dicevano i giornalisti asini dei cartoni giapponesi 20
anni fa... :P
Però, insomma... E'mortificante per un autore non poter avere la
minima libertà di espressione!
[...]
>> Dipende da quanto è rigido lo sceneggiatore.
>> Alla Bonelli sono famosi per avere sceneggiature rigidissime, mentre
>> altre volte si lascia più libertà su inquadrature, taglio, ecc.
>>
>Male, malissimo, molto male, non dimentichiamoci che spesso i disegnatori
>non vanno in fumetteria :-p
>Scherzi a parte anche se queste cose vengono lasciate al disegnatore
>rientrano, almeno imho, nelle competenza dello sceneggiatore quindi in
>questo caso essendo disegnatori- sceneggiatori hanno l'obbligo di
>documentarsi e quindi andare in fumetteria.^_^
>Se vuoi giungo alla conclusione che non si capisce dove inizia l'uno e dove
>finisce l'altro e quindi è bene che entrambi abbiano un po di formazione
>dell'altro. :-)
Questo è sicuro!
La produzione di un fumetto segue -lo sanno anche i sassi- una catena
più o meno fatta così: soggetto->sceneggiatura->disegni->chine e/o
colori->scansioni->impaginazione->stampa->distribuzione.
Chi lavora in un ambiente deve avere un minimo di cultura su TUTTE le
fasi del processo, per favorire il lavoro di chi, nella catena, viene
prima e dopo di lui.
>Pero la mia idea di fondo (specie per il fumetto seriale) è che chi
>"comanda" deve essere lo sceneggiatore (inteso come ruolo non
>necessariamente come persona fisica), poi mi sbaglio ma imho la penso cosi.
Ci sono varie scuole di pensiero, ovviamente.
In caso di conflitto sono d'accordo, lo sceneggiatore deve avere
l'ultima parola (ha una visione d'insieme più ampia), però il meglio
si raggiunge se i due ruoli riescono a dialogare per cercare le
migliori soluzioni finali.
[...]
>> Guarda caso, i lavori migliori sono accomunati da un feedback continuo
>> sceneggiatore-disegnatore!
>>
>Questo sicuramente ^_^
Appunto! ^____________^
[...]
Korin Duval


title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
Dolcegramma per Brunilde!
>Quanto agli interessati, quelli di cui parlo non leggono ng sui
>fumetti (mi verrebbe da aggiungere "ovviamente"
In fondo, se non vanno neanche in fumetteria... ;)
E' pero' vero che ci sono cosiddetti "autori" che si ritrovano
continuamente in guerra col fandom (ogni riferimento a nomi fatti in
questo stesso thread e' puramente intenzionale). Che dire? E' il modo
migliore per perdere credibilita' e per farlo perdere a cio' che si
fa...
>Se dovesse capitare di nuovo di assistere a uno scambio di battute del
>genere, di certo non mancherò di intromettermi e chiedere le
>ragioni... :-)) poi le posto qui!
Attendiamo curiosi. ^^



title: Autori di fumetti in fumetteria

text:
mauros...@liberot.it
 (KaosMaster) tried to point out that:
> Si ma non necessariamente implica il fatto che devi andare in
> fumetteria a raccogliere questo tipo di materiale.
Verissimo, ma se uno ti chiede cosa c'è da comprare in fumetteria,
magari puoi arrivarci a dire "in fumetteria non lo so, non ci passo,
però ultimamente ho letto/comprato/scoperto/sentito parlare di...".
E ottieni lo stesso risultato.
Invece qui si parla di gente, professionista, che non si interessa ad
altri fumetti e resta chiusa nel proprio orticello.
> andare in fumetteria, dove tra l'altro trovi gli albi mentre che
> io sappia i disegnatori lavorano per tavole.
E' vero che lavorano con tavole, ma se vogliono vedere i lavori di
altri, devono per forza passare per gli albi! :)

> Ma non necessariamente un disegnatore che non va in fumetteria è
> un presuntuoso ipercritico convinto di essere un genio
> indiscusso del fumetto. ^_^
Vero, ma allora, come ho detto sopra, alla domanda di cosa comprare
in fumetteria, proponi cmq qualcosa, e non trincerarti dietro il
fatto che in fumetteria non ci vai, punto.
Non vorrei che la discussione si focalizzasse sul fatto che gli
autori vadano in fumetteria o meno, ma sul fatto che non sanno
consigliarti opere di loro colleghi. Non sempre, ma spesso.



title: [Image] Fondatori

author: PremPa

text:
Mi aiutate a ricordare chi sono stati i 5 fondatori della
Image?
Io mi ricordo McFarlane e Jim Lee di sicuro, poi mi sembra
ci fossero anche Liefeld e Valentino, e poi?
Grazie
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: [Image] Fondatori

author: Forfello

text:
"PremPa" <
abitante...@casamia.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns90F875D5...@195.31.190.132...
> Mi aiutate a ricordare chi sono stati i 5 fondatori della
> Image?
> Io mi ricordo McFarlane e Jim Lee di sicuro, poi mi sembra
> ci fossero anche Liefeld e Valentino, e poi?
>
>
Il quinto era Mark Silvestri, che ora guida la Top Cow.


title: [Image] Fondatori

author: Graziano Montanini

text:
Il Thu, 9 Aug 2001 11:56:44 +0200, "Forfello" <
forf...@hotmail.com
>
scrisse in coscienza:
>> Mi aiutate a ricordare chi sono stati i 5 fondatori della
>> Image?
>> Io mi ricordo McFarlane e Jim Lee di sicuro, poi mi sembra
>> ci fossero anche Liefeld e Valentino, e poi?
>Il quinto era Mark Silvestri, che ora guida la Top Cow.
Erano in 7: avete saltato Larsen e il creatore Wetworks (come cavolo
si chiama quel filippino... ho il nome sulla punta delle dita).
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: [Image] Fondatori

text:
Il 09 ago 2001, Graziano Montanini  scottandosi la lingua con del
brodo rovente urlo':
> Erano in 7: avete saltato Larsen e il creatore Wetworks (come
> cavolo si chiama quel filippino... ho il nome sulla punta delle
> dita).
No, erano in 5.
Larsen si č unito dopo, Tantevvero che dopo la dipartita di McFarlane
č stato proprio lui a sostituirlo alle matite di Spider-Man



title: [Image] Fondatori

text:
Il 09 ago 2001, Forfello  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
>

E cosa disegnavano, te lo ricordi?
McFarlane = Spawn
Lee = WildC.A.T.S.
e poi?
Valentino = ShadowHawk (?) o era Silvestri?



title: [Image] Fondatori

author: Gianni

text:
PremPa wrote:
> McFarlane = Spawn
> Lee = WildC.A.T.S.
>
> e poi?
Jim Valentino: ShadowHawk
Marc Silvestri: Cyberforce
Whilce Portacio: Wetworks
Rob Liefeld: Youngblood
--
Gianni (aka Locus Desperatus)


title: [Image] Fondatori

text:
Il 09 ago 2001, Gianni  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> PremPa wrote:
>
>> McFarlane = Spawn
>> Lee = WildC.A.T.S.
>>
>> e poi?
>
> Jim Valentino: ShadowHawk
> Marc Silvestri: Cyberforce
> Whilce Portacio: Wetworks
> Rob Liefeld: Youngblood
Portacio è arrivato dopo.
Non era uno dei fondatori.
Vero?



title: [Image] Fondatori

author: RRobe

text:
PremPa <
abitante...@casamia.it
> wrote in message
Xns90F880C1...@195.31.190.132...
> No, erano in 5.
> Larsen si č unito dopo, Tantevvero che dopo la dipartita di McFarlane
> č stato proprio lui a sostituirlo alle matite di Spider-Man
Ti sbagli.
Larsen č andato a sostituire McFarlene su "Amzing" sperchč Todd era andato a
realizzare "Spiderman".
Larsen č uno dei fondatori della Image, tanto č vero che "SavageDragon" č
stato il secondo titolo a venir pubblicato (il primo era Youngblood di
Liefield) .
I fondatori ORIGINALI della Image, erano:
Rob Liefield
Jim Valentino
Erik Larsen
Todd McFarlene
Jim Lee
Mark Silvestri
Will Portacio
Will Portacio si tirň subito indietro pur rimanendo nel gruppo come semplice
autore (ma ebbe molti problemi a causa i alcuni lutti familiari).
Va ricordata anche la grossa partecipazione di Dale Keon (sparito nel nulla
insieme al suo Pitt) e di Sam Kieth.
 Molti anni dopo Silvestri impose la cacciata di Liefield ( Silvestri fece
anche una rapidissima fuga 'a solo' subito rientrata).
Storia recente č invece l'abbandono da parte di Jim Lee e della sua
Wildstorm.
Saluti
RRobe!


title: [Image] Fondatori

text:
Mendo <
mendoS...@writeme.com
> wrote in message
8ucbnts3297r6dfbl...@4ax.com...
> Ehi "RRobe" <-
rro...@libero.it
>  lo sai che hai scritto...
>
> >Larsen è uno dei fondatori della Image, tanto è vero che "SavageDragon" è
> >stato il secondo titolo a venir pubblicato (il primo era Youngblood di
> >Liefield) .
>
> Uhm... se non mi ricordo male, il secondo albo ad uscire fu Spawn 1.
> Poi arrivo' Dragon.
> Sbaglio?
Per quello che ricordo io ( in ordine di arrivo nella mia casella di
abbonamenti :)), mi pare che ci fosse prima il Dragone... ma potri
sbagliarmi.
Sono invece sicuro della lista dei membri fondatori.
Saluti
RRobe!


title: [Image] Fondatori

text:
Il 12 ago 2001, Mendo  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
>> Molti anni dopo Silvestri impose la cacciata di Liefield (
>> Silvestri fece anche una rapidissima fuga 'a solo' subito
>> rientrata).
>
> A causa di Michael Turner... ;)
Spiega meglio, per favore



title: [Image] Fondatori

author: Soichiro

text:
Scodinzolavo all'ingresso della Maison Ikkoku, quando PremPa
<
abitante...@casamia.it
> disse...
>Mi aiutate a ricordare chi sono stati i 5 fondatori della
>Image?
>Io mi ricordo McFarlane e Jim Lee di sicuro, poi mi sembra
>ci fossero anche Liefeld e Valentino, e poi?
Rileggendo della Image sono andato a ripescare i vecchi special
pubblicati qui in Italia: io ho i primi quattro (cioe' i numeri zero,
1, 2, 3 fino a "Bloodstrike e Brigade - fratelli di sangue" quindi) mi
sapete dire se ne sono stati pubblicati altri e di cosa trattano? Si
trovano in fumetteria a prezzi inferiori ad una Maserati? ^_^
Pensare che ho dato via tutta la mia collezione di Spawn mannaggia...
--
Soichiro (BAU!)
soichir...@pianetab.com
www.pianetab.com
 - Pianeta B, la radio degli otaku!


title: [Image] Fondatori

author: Samuel

text:
RRobe <-
rro...@libero.it
> wrote in message
nVWc7.4025$2L.5...@news.infostrada.it...
>
> > No, erano in 5.
> > Larsen si è unito dopo, Tantevvero che dopo la dipartita di McFarlane
> > è stato proprio lui a sostituirlo alle matite di Spider-Man
>
> Ti sbagli.
> Larsen è andato a sostituire McFarlene su "Amzing" sperchè Todd era andato
a
> realizzare "Spiderman".
>
> Larsen è uno dei fondatori della Image, tanto è vero che "SavageDragon" è
> stato il secondo titolo a venir pubblicato (il primo era Youngblood di
> Liefield) .
Larsen ha sostituito McFarlane due volte, sia su Amazing che su Spider-Man,
proprio quando il disegnatore canadese si prese la sua bella pausa per
realizzare Spawn.
La gestazione dell'Image fu molto lenta, percui anche se Savage Dragon fosse
stato il secondo ad uscire non vuol dire che Larsen ci fosse dentro fin
dall'inizio.
Ciao Xam.


title: [Image] Fondatori

author: Confessor

text:
Mendo <
mendoS...@writeme.com
> wrote in message
> Larsen era tra i sette fondatori. Questo e' sicuro al 100%.
A tale proposito, casualmente sto leggendo una maxi-intervista a Larsen su
di un vecchio numero del Comics Journal e racconta molti retroscena inediti
sulla formazione dell'Image (tipo che Liefeld, che fu a capo dell'
ammutinamento senza che poi ci credesse molto manco lui, volle pubblicare un
albo -con tanto di "ads" sulle riviste specializzate- chiamato "The
X-tremists", con i personaggi degli X-Men appena appena cambiati, perchè
"non capiva perchè non potesse farlo aldifuori della Marvel", che ovviamente
si incazzò e la cosa venne bloccata sul nascere).
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


title: [Image] Fondatori

author: Biox

text:
Fri, 10 Aug 2001 19:49:39 GMT
"RRobe" <-
rro...@libero.it
>
Messaggio originale:

WOW che precisione!
RROBE SEI IL SOLITO MITOO!!
Solo 1 cosa: forse mi ricordo male io ma Portacio di nome non faceva
Whilce?
--
Biox


title: [Image] Fondatori

text:
Mendo <
mendoS...@writeme.com
> wrote in message
ivfnntclmanbc1u5a...@4ax.com...
> Ehi
fabiog...@libero.it
 (Biox)  lo sai che hai scritto...
>
> >Solo 1 cosa: forse mi ricordo male io ma Portacio di nome non faceva
> >Whilce?
>
> Esatto. E visto che ci sono correggo il Keown che nell'altro post
> avevo scritto sbagliato :)
Le ultime cose di Keown sono troppo lontane nella memoria per ricordarmi il
nome esatto :)
> --
> mendo aka Mattia Dal Corno
> -> Estremo sostenitore dell'inutilita' della Takahashi!
> -> Grande vecchio di IAF (ha superato tutte le prove di ammissione)
>
> ** OCCHIO ALL'ANTISPAM! Rimuoverlo per spedirmi una mail **


title: [Image] Fondatori

text:
Il 14 ago 2001, Mendo  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> Larsen era tra i sette fondatori. Questo e' sicuro al 100%.
> bye
Ma sei sicuro che fossero sette.
Io mi ricordo di una specie di crossover tra i disegnatori della
Image.
In pratica i fondatori si scambiarono le testate per un numero, e mi
ricordo che le testate coinvolte furono 5.
Da qualche parte ce le dovrei ancora avere a casa



title: [Image] Fondatori

author: Maximortal

text:
On Tue, 21 Aug 2001 10:25:12 GMT, PremPa
<
abitante...@casamia.it
> wrote:
>Il 14 ago 2001, Mendo  scottandosi la lingua con del brodo rovente
>urlo':
>
>> Larsen era tra i sette fondatori. Questo e' sicuro al 100%.
>> bye
>
>Ma sei sicuro che fossero sette.
>Io mi ricordo di una specie di crossover tra i disegnatori della
>Image.
>In pratica i fondatori si scambiarono le testate per un numero, e mi
>ricordo che le testate coinvolte furono 5.
>Da qualche parte ce le dovrei ancora avere a casa
I fondatori erano i sette sopra elencati.. Per avere conferma di ciò,
basta guardare i vecchi star magazine del periodo (1992) per vedere
una bella foto di gruppo e un lungo articolo intervista. Suppongo che
le testate all'inizio fossero cinque perché alcuni autori (Portacio e
Valentino?) erano in ritardo con i propri lavori.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich


title: [Image] Fondatori

author: Nathan Never

text:
On Tue, 21 Aug 2001 10:25:12 GMT, PremPa wrote:
> Il 14 ago 2001, Mendo  scottandosi la lingua con del brodo rovente
> urlo':
>
> > Larsen era tra i sette fondatori. Questo e' sicuro al 100%.
> > bye
>
> Ma sei sicuro che fossero sette.
Allora i fondatori sono 7 sette e sono (in rigoroso ordine alfabetico):
Larsen
Lee
Liefield
McFarlane
Portacio
Silvestro
Valentino
Fonte: WIZ 9 (Nuova Serie)


title: [Image] Fondatori

text:
Tue, 21 Aug 2001 10:25:12 GMT
PremPa <
abitante...@casamia.it
>
>Il 14 ago 2001, Mendo  scottandosi la lingua con del brodo rovente
>urlo':
>
>> Larsen era tra i sette fondatori. Questo e' sicuro al 100%.
>> bye
>
>Ma sei sicuro che fossero sette.
>Io mi ricordo di una specie di crossover tra i disegnatori della
>Image.
>In pratica i fondatori si scambiarono le testate per un numero, e mi
>ricordo che le testate coinvolte furono 5.
Guarda, io non ho seguito il crossover a cui ti riferisci (si
intitolava Altered Images, se non sbaglio), ma per scambiarsi
reciprocamente delle testate queste devono per forza essere in numero
pari: 5 e' impossibile.
--
Biox


title: [Image] Fondatori

text:
Biox <
fabiog...@libero.it
> wrote in message > Guarda, io non ho seguito
il crossover a cui ti riferisci (si
> intitolava Altered Images, se non sbaglio), ma per scambiarsi
> reciprocamente delle testate queste devono per forza essere in numero
> pari: 5 e' impossibile.
State facendo un pochino di confusione: lo scambio di testate non fu un
crossover ma il cosiddetto "X Month". "Altered Image" era sě un crossover
tra i personaggi "singoli" dell' Image (Spawn,Dragon,Maxx,Shadowhawk...) e
neanche tanto bello (molto meglio "Shattered Image"). Comunque la lista dei
fondatori č corretta (Portacio fu considerato uno dei fondatori, ma solo
all'inizio perchč poi fu preso da una dose massiccia di sfiga), perň lo
scambio avvenne tra i soli sei rimanenti.



title: [Image] Fondatori

text:
Thu, 23 Aug 2001 14:29:58 GMT
"Nathan Never" <
nat...@iol.it
>
 Gatto
>Silvestro
|:-(   (ma quanto sono spiritoso...)
--
Biox


title: [Image] Fondatori

text:


Oddio un umorista...
le porte dello Zelig dovrebbero aprirsi quando passi di lě...
a si, le porte dei bagni ovvio!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> --
> Biox


title: [FABLES] Rotfl

author: Mini Sam

text:
"Luca" Wolf.
Miiii adesso l'ho capita!! :-D
--
Marco


title: [FABLES] Rotfl

author: Nimrod

text:
"Mini Sam" <
mi...@sam.com
> ha scritto
> "Luca" Wolf.
>
> Miiii adesso l'ho capita!! :-D
Dammi un indizio... 8{}°
...
Nimrod


title: [FABLES] Rotfl

text:
"Nimrod" ha scritto:
> "Mini Sam" <
mi...@sam.com
> ha scritto
>
> > "Luca" Wolf.
> >
> > Miiii adesso l'ho capita!! :-D
>
> Dammi un indizio...
Lu. Ca. (bisogna aggiungere che dalle note al primo numero si evince che il
nome e` stato adattato per la versione italiana, a proposito, qualcuno sa
come si chiama il personaggio in originale?)
> 8{}°
ma che faccina e`?!!
--
Marco


title: [FABLES] Rotfl

author: Alessandro D. Petaccia

text:
On Wed, 11 Jun 2003 13:10:41 +0200, "Mini Sam" <
mi...@sam.com
> wrote:
>"Nimrod" ha scritto:
>
>> "Mini Sam" <
mi...@sam.com
> ha scritto
>>
>> > "Luca" Wolf.
>> >
>> > Miiii adesso l'ho capita!! :-D
>>
>> Dammi un indizio...
>
>Lu. Ca. (bisogna aggiungere che dalle note al primo numero si evince che il
>nome e` stato adattato per la versione italiana, a proposito, qualcuno sa
>come si chiama il personaggio in originale?)
(Who's afraid of the) Bigby Wolf...


title: [FABLES] Rotfl

author: Dax

text:
E' vero, ci sono arrivato anche io solo adesso
;-))))
MEGAROTFLLLLLLLLL
Dax


title: [FABLES] Rotfl

text:
"Mini Sam" <
mi...@sam.com
> ha scritto
> Lu. Ca. (bisogna aggiungere che dalle note al primo numero si evince che
il
> nome e` stato adattato per la versione italiana, a proposito, qualcuno sa
> come si chiama il personaggio in originale?)
Lupo Cattivo??
Noo, che tristezza...  8{ }°°
> > 8{}°
>
> ma che faccina e`?!!
Eheh.
Polifunzionale.
---
Nimrod


title: [FABLES] Rotfl

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Mini Sam chi 'ndi voli cunfessa':
>qualcuno sa
>come si chiama il personaggio in originale?)
B. B. Wolf.
Ovviamente B. B. sta per Big Bad.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [FABLES] Rotfl

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
> Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
> cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
> E' Mini Sam chi 'ndi voli cunfessa':
>
>> qualcuno sa
>> come si chiama il personaggio in originale?)
>
> B. B. Wolf.
>
> Ovviamente B. B. sta per Big Bad.
Quindi come adattamento direi che e`azzeccato! :-)
--
Marco


title: [FABLES] Rotfl

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando Mini
Sam ha osato dire:
> Lu. Ca. (bisogna aggiungere che dalle note al primo numero si
> evince che il nome e` stato adattato per la versione italiana, a
> proposito, qualcuno sa come si chiama il personaggio in
> originale?)
mi pare si chiami bigby, anche se non sono sicuro dello spelling...
giusto ieri mattina ho smerciato i 13 numeri usciti finora al legittimo
proprietario e quindi non posso controllare ^^;
--
Gorgon
Lo sapevate? La polvere da sparo e' stata importata dai cinesi insieme
agli spaghetti. Eppure ne' l'una ne' gli altri hanno avuto veramente
successo finche' a uno non glie e' venuta l'idea di separare i due
prodotti! Intuizioni su Rieducational Channel!


title: [FABLES] Rotfl

text:
"Mini Sam" <
mi...@sam.com
> ha scritto
> > B. B. Wolf.
> >
> > Ovviamente B. B. sta per Big Bad.
>
> Quindi come adattamento direi che e`azzeccato! :-)
Ecco, cosi' suona!
Lo dovevano lasciare in originale.
...
Nimrod


title: Checklist storie Topolino

author: Douglas

text:
Ciao a tutti!
Avrei questa pseudo-esigenza: spuntare da una sorta checklist (o simile)
tutte le storie di Topolino (pre-1975, ovvero pre-#1000) che ho (ristampate
sui Classici o Grandi Classici) e filtrare in questo modo quelle che mi
mancano...
Ho provato a farlo dall'INDUCKS, ma non pare esserci quello che fa per me
(qualcosa del tipo: elencami tutte le storie di topolino dal numero 300 al
numero 1000)... (poco pretenzioso eh?! ;)))))))
C'è per caso qualcuno che si è fatto per i cavoli suoi una
checklist/elenco/DB (che ne so...Access, Excel o simile)  che possa aiutarmi
in questo senso?
O se avete altre idee intelligenti per arrivare allo stesso risultato (ogni
idea è buona :))
Thx 1k!
D.


title: Checklist storie Topolino

author: Laz

text:
Douglas wrote:
> Avrei questa pseudo-esigenza: spuntare da una sorta checklist (o
> simile) tutte le storie di Topolino (pre-1975, ovvero pre-#1000) che
> ho (ristampate sui Classici o Grandi Classici) e filtrare in questo
> modo quelle che mi mancano...
Ma a che scopo? Da stampare e portare in giro?
> Ho provato a farlo dall'INDUCKS, ma non pare esserci quello che fa
> per me (qualcosa del tipo: elencami tutte le storie di topolino dal
> numero 300 al numero 1000)... (poco pretenzioso eh?! ;)))))))
Be', basta che ti registri e puoi gestire la tua collezione online (cioč
dirgli che numeri hai), dopodiché... puoi dirgli di mostrarti solo
quelle che ti mancano.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Why can't I stay?"


title: Checklist storie Topolino

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4bi0r4F...@individual.net...
>> Avrei questa pseudo-esigenza: spuntare da una sorta checklist (o
>> simile) tutte le storie di Topolino (pre-1975, ovvero pre-#1000) che
>> ho (ristampate sui Classici o Grandi Classici) e filtrare in questo
>> modo quelle che mi mancano...
>
> Ma a che scopo? Da stampare e portare in giro?
Non necessariamente...
Diciamo da "compilare" e tenere li, per vedere che buchi ho, quali periodi
sono + scoperti e mi sono perso e cose del genere...
Più che di un'esigenza fisica si tratta di uno "sfizio statistico"...toh...
:)
>> Ho provato a farlo dall'INDUCKS, ma non pare esserci quello che fa
>> per me (qualcosa del tipo: elencami tutte le storie di topolino dal
>> numero 300 al numero 1000)... (poco pretenzioso eh?! ;)))))))
>
> Be', basta che ti registri e puoi gestire la tua collezione online (cioè
> dirgli che numeri hai), dopodiché... puoi dirgli di mostrarti solo quelle
> che ti mancano.
O____O
Ah si? Questa mi giunge nuova... o_O
Ma registrarsi a cosa? A INDUCKS? (non ho mai visto/trovato un punto di
registrazione/login) O a Papersera.net? (in questo caso sono già registrato
sia al forum che al sito)... d'oh!!!
Cips, D.


title: Checklist storie Topolino

text:
Douglas wrote:
> Più che di un'esigenza fisica si tratta di uno "sfizio
> statistico"...toh... :)
Allora quello di cui parlavo io fa a caso tuo 8-)
> Ah si? Questa mi giunge nuova... o_O
> Ma registrarsi a cosa? A INDUCKS? (non ho mai visto/trovato un punto
> di registrazione/login) O a Papersera.net? (in questo caso sono già
> registrato sia al forum che al sito)... d'oh!!!
Ah, che stupido che sono, lo davo per scontato!
http://coa.inducks.org
E' anche da poco stata aggiunta la possibilità di votare le storie...
anche se ora il numero dei votanti è troppo basso per essere
statisticamente rilevante. E' un'ottima idea, a me ha spinto a rileggere
molte cose, giusto per il gusto di votare con coscienza 8-) )
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"It's a little bit funny this feeling inside"


title: (OT) Palladium stà x arrivare

author: Antares

text:
Diffondete ovunque le informazioni sulla minaccia che incombe ..
Chip Fritz
Pentium D
 e
Windows Vista
sono  questi i nemici di un  internet libero
x chi vuole saperne di + cerchi su emule o un altrp p2p informazioni in
riguardo.


title: (OT) Palladium stà x arrivare

text:
Antares ha scritto:
> Diffondete ovunque le informazioni sulla minaccia che incombe ..
> Chip Fritz
> Pentium D
> Windows Vista
> sono  questi i nemici di un  internet libero
a dire il vero il tcpa e' gia' arrivato, e ha le spoglie dei nuovi
apple con processore intel


title: (OT) Palladium stà x arrivare

author: Candido

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM <
andrea...@gmail.com
> wrote:
> a dire il vero il tcpa e' gia' arrivato, e ha le spoglie dei nuovi
> apple con processore intel
A dire il vero si trovano facilmente liste di hardware già in commercio
che implementano l'amico fritz.. :)
--
 Candido -
http://candido2k.blogspot.com/


title: (OT) Palladium stà x arrivare

text:
Candido ha scritto:
> T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM <
andrea...@gmail.com
> wrote:
> > a dire il vero il tcpa e' gia' arrivato, e ha le spoglie dei nuovi
> > apple con processore intel
> A dire il vero si trovano facilmente liste di hardware già in commercio
> che implementano l'amico fritz.. :)
lo so, ma io ci tenevo a parlar male di apple :P


title: (OT) Palladium stà x arrivare

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM <
andrea...@gmail.com
> wrote:
> lo so, ma io ci tenevo a parlar male di apple :P
Adesso i mac-talebans avranno già rinracciato il tuo IP e verranno
presto a legnarti! :P



title: (OT) Palladium stà x arrivare

text:
Candido ha scritto:
> > lo so, ma io ci tenevo a parlar male di apple :P
> Adesso i mac-talebans avranno già rinracciato il tuo IP e verranno
> presto a legnarti! :P
il concetto di indirizzo ip e' troppo complicato per un utente mac :P


title: (OT) Palladium stà x arrivare

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM <
andrea...@gmail.com
> wrote:
> il concetto di indirizzo ip e' troppo complicato per un utente mac :P
Useranno il mac-address.. :P



title: (OT) Palladium stà x arrivare

author: MailMaster C.

text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM" <
andrea...@gmail.com
> tried to point
out that:
> il concetto di indirizzo ip e' troppo complicato per un utente
> mac :P

Attento a quello che dici, ti ritrovi nemici in casa... :)))
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "Tout se Joue avant Six Ans" by F.
Dodson
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -


title: Vendo Spawn originali perfetti

author: demoniorosso

text:
Vendo decine di Spawn originali americani soprattutto tra i primissimi.
Condizioni perfette, sempre in busta.
Invio lista su richiesta.
demoni...@tiscalinet.it


title: CORSO DI CINEMA DIGITALE

text:
CORSO DI CINEMA DIGITALE
TUTTO SU
WWW.CINEMAINDIPENDENTE.IT


title: CORSO DI CINEMA DIGITALE

author: Divino

text:
"Cinemaindipendente.it" <
mi...@cinemaindipendente.it
> ha scritto
> CORSO DI CINEMA DIGITALE
Dateci un taglio, spammer!


title: Video Girl Len

author: Pierpaolo Piccirilli

text:
Di cosa parla VGLen? è all'altezza di VGAi?
oltre ai tre OAV c'è qualche altra videocassetta su VGAi?
     grazie,ciao


title: Video Girl Len

author: Visigot

text:
Pierpaolo Piccirilli <
pierpaolo....@tin.it
> wrote in message
8nlm9r$hp6$1...@nslave1.tin.it...
> Di cosa parla VGLen? è all'altezza di VGAi?
VGLen fa parte della serie di VGA (ultimi tre numeri). Non è all'altezza di
VGA (è solo una piccola storia).
> oltre ai tre OAV c'è qualche altra videocassetta su VGAi?
No.


title: Video Girl Len

author: Kynes

text:
> > Di cosa parla VGLen? è all'altezza di VGAi?
>
> VGLen fa parte della serie di VGA (ultimi tre numeri). Non è all'altezza di
> VGA (è solo una piccola storia).
Io preferisco VGL! Forse proprio per la sua brevita', non subisce
certi allunghi inutili di VGA. ^^
==================================
Mail:
kyn...@libero.it
Kynes Dream*Lab:
http://digilander.iol.it/kynes74/
Ai Yazawa's World:
http://digilander.iol.it/kykimi/
==================================


title: Video Girl Len

author: Elena Ferri

text:
video girl len non č minimamente paragonabile a vga........
Pierpaolo Piccirilli <
pierpaolo....@tin.it
> wrote in message
news:8nlm9r$hp6$1...@nslave1.tin.it...
> Di cosa parla VGLen? č all'altezza di VGAi?
>
> oltre ai tre OAV c'č qualche altra videocassetta su VGAi?
>
>      grazie,ciao
>
>


title: Video Girl Len

text:
Kynes <kyn...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
news:39a04961...@news.libero.it...
> > > Di cosa parla VGLen? è all'altezza di VGAi?
> >
> > VGLen fa parte della serie di VGA (ultimi tre numeri). Non è all'altezza
di
> > VGA (è solo una piccola storia).
>
> Io preferisco VGL! Forse proprio per la sua brevita', non subisce
> certi allunghi inutili di VGA. ^^
inutili?...e quali sarebbero?



title: Video Girl Len

author: Lapo Luchini

text:
Un dě di sua vita mortale, "Pierpaolo Piccirilli"
<
pierpaolo....@tin.it
> disse:
>Di cosa parla VGLen? č all'altezza di VGAi?
Un triste "proseguiamo sull'onda"...
>oltre ai tre OAV c'č qualche altra videocassetta su VGAi?
Credo proprio di no.
ciao!
--
Lapo "Motoko's Lover" Luchini
l a p o @ l a p o . i t (PGP & X.509 keys available)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)


title: Video Girl Len

author: Yusaku Godai

text:
"Lapo Luchini" <
laponom...@lapo.it
>
> >Di cosa parla VGLen? č all'altezza di VGAi?
> Un triste "proseguiamo sull'onda"...
Teoricamente anche VGAi era un "proseguiamo sull'onda" ma e' riuscito
molto meglio di VGLen
> >oltre ai tre OAV c'č qualche altra videocassetta su VGAi?
> Credo proprio di no.
No e sicuramente non ci saranno mai, in Giappone la serie di Oav non
ha riscosso il successo che molti si aspettavano ed e'stata interrotta
alla sesta puntata, quella della scala di vetro, (ROT13 -->) pernaqb
pbfv' ha svanyr aba svanyr va phv fv irqr Lbgn pur yvoren Nv, zn cre
vy erfgb vy svanyr qrtyv Bni evznar ghggb qn vzzntvaner nyyb
fcrggngber (<--ROT13).
--
Yusaku Godai - ICQ: #60286112
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA
http://members.xoom.it/ikkoku
 -
yusak...@tin.it


title: Video Girl Len

text:
> > Io preferisco VGL! Forse proprio per la sua brevita', non subisce
> > certi allunghi inutili di VGA. ^^
>
> inutili?...e quali sarebbero?
L'inserimento di un personaggio come Video girl Mai.
Ma in fondo hai ragione, non e' inutile... e' un servizio ai fan,
purtroppo a me ha interessato davvero poco. ^^;



title: Video Girl Len

text:
"Kynes" <kyn...@NOSPAMlibero.it>
> L'inserimento di un personaggio come Video girl Mai.
> Ma in fondo hai ragione, non e' inutile... e' un servizio ai fan,
> purtroppo a me ha interessato davvero poco. ^^;
A me sinceramente e' piaciuto l'intervento di Mai nella storia e non
mi sembra del tutto sbagliata l'idea di far uccidere una Video girl da
un altra Video girl, anche se senza esito alcuno.



title: Video Girl Len

author: Oe Kintaro

text:
Kynes ha scritto nel messaggio <
39a2d2fc...@news.libero.it
>...
>> > Io preferisco VGL! Forse proprio per la sua brevita', non subisce
>> > certi allunghi inutili di VGA. ^^
>>
>> inutili?...e quali sarebbero?
>
>L'inserimento di un personaggio come Video girl Mai.
>Ma in fondo hai ragione, non e' inutile... e' un servizio ai fan,
>purtroppo a me ha interessato davvero poco. ^^;
A me personalmente Mai faceva skifo...non credo fosse un gran servizio...una
specie di drogata/drogante con idee pietosamente sballate...era una
tristezza..poi magari in Giappone piaceva.


title: Video Girl Len

text:
Oe Kintaro <
oekintaroNO...@tiscalinet.it
> wrote in message
8o1es7$der$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> A me personalmente Mai faceva skifo...non credo fosse un gran
servizio...una
> specie di drogata/drogante con idee pietosamente sballate...era una
> tristezza..poi magari in Giappone piaceva.
Bhè, però se non ricordo male questa Mai era un tipo un pò dark (wow il mio
tipo) e cmq non guastava la storia (stupenda) di VGA.


title: Video Girl Len

author: Ombra

text:
Visigot <
vis...@infinito.it
> wrote in message
8o2nd4$ldc$1...@serv1.albacom.net...

Aspe'.
ASPE'...........
A me Ai piace molto come fumetto. Mai non mi e' dispiaciuta come
inserimento.
Ma aspettiamo a definire dark qualcosa: dark non vuol dire solo vestirsi di
nero possibilmente con uno spolverino lungo.
:))
Ombra ( dark goth, per l'appunto)
>
>


title: Video Girl Len

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, kyn...@NOSPAMlibero.it (Kynes)
disse:
>L'inserimento di un personaggio come Video girl Mai.
>Ma in fondo hai ragione, non e' inutile... e' un servizio ai fan,
>purtroppo a me ha interessato davvero poco. ^^;
Beh, su VGMai hai perfettamente ragione... ma anche VGLen e' tutto un
servizio ai fan... altrimenti perche' ritornare senza nessuna nuova
idea su una serie ormai conclusa?
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://iamm.cjb.net
I demand nothing, but i want it all.


title: Video Girl Len

text:
"Visigot" <
vis...@infinito.it
>
> Bhè, però se non ricordo male questa Mai era un tipo un pò dark (wow
il mio
> tipo) e cmq non guastava la storia (stupenda) di VGA.
Se Ombra legge questo messaggio c'e' il richio che ti uccide :ppppp



title: Video Girl Len

text:
On Thu, 24 Aug 2000 17:33:05 GMT,
borg...@sisted.it
 (Black Dog (Mr
Satan)) wrote:
> >L'inserimento di un personaggio come Video girl Mai.
> >Ma in fondo hai ragione, non e' inutile... e' un servizio ai fan,
> >purtroppo a me ha interessato davvero poco. ^^;
>
> Beh, su VGMai hai perfettamente ragione... ma anche VGLen e' tutto un
> servizio ai fan... altrimenti perche' ritornare senza nessuna nuova
> idea su una serie ormai conclusa?
Con servizio ai fan intendevo il cosiddetto "Fan Service", situazioni
sexy con l'unico scopo di... erm... "intrattenere piacevolmente" i
lettori ma che non hanno nessun fine narrativo.
==================================
Mail:
kyn...@libero.it
Kynes Dream*Lab:
http://digilander.iol.it/kynes74/
Ai Yazawa's World:
http://digilander.iol.it/kykimi/
==================================
Ci vuole troppo tempo a trovare gente con la quale
vivere le mie idee e cosi', me le vivo da solo.
Fabrizio De Andre'


title: Video Girl Len

text:
"Yusaku Godai" <
yusak...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8nufeb$k1h$1...@serv1.albacom.net...
>
> "Lapo Luchini" <
laponom...@lapo.it
>
>
> > >oltre ai tre OAV c'è qualche altra videocassetta su VGAi?
> > Credo proprio di no.
>
> No e sicuramente non ci saranno mai, in Giappone la serie di Oav non
> ha riscosso il successo che molti si aspettavano ed e'stata interrotta
> alla sesta puntata, quella della scala di vetro, (ROT13 -->) pernaqb
> pbfv' ha svanyr aba svanyr va phv fv irqr Lbgn pur yvoren Nv, zn cre
> vy erfgb vy svanyr qrtyv Bni evznar ghggb qn vzzntvaner nyyb
> fcrggngber (<--ROT13).
>
A me i 3 OAV sono piaciuti, cmq non è stata interrotta, è stato messo
un finale alternativo dopo la scala di vetro.
Mi è piaciuto molto il bonus nella prima videocassetta, quello
dei dialetti, sentir parlare Yota in siciliano e Ai in veneziano è stato
divertentissimo.
                                       ciao
Non usare l'indirizzo e-mail di "rispondi al mittente"
ma questo
enrico.p...@tin.it


title: Video Girl Len

text:
Yusaku Godai <
yusak...@tin.it
> wrote in message
8o3siv$mt6$1...@serv1.albacom.net...
>
>
> Se Ombra legge questo messaggio c'e' il richio che ti uccide :ppppp
Ho risposto ma non sono stata cagata...
:P
Ombra


title: Video Girl Len

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
Vk5p5.126030$dF5.2...@news.infostrada.it...
> Aspe'.
> ASPE'...........
>
>
> A me Ai piace molto come fumetto. Mai non mi e' dispiaciuta come
> inserimento.
> Ma aspettiamo a definire dark qualcosa: dark non vuol dire solo vestirsi
di
> nero possibilmente con uno spolverino lungo.
> :))
> Ombra ( dark goth, per l'appunto)
Ho ben chiaro il significato di "dark", io mi riferivo solo all'estetica del
personaggio (che poi non è così tanto dark).
Scusa se non ti ho risposto prima, ma ieri non ho avuto nemmeno il tempo per
scaricare la posta :(


title: Video Girl Len

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
cDpp5.131323$dF5.2...@news.infostrada.it...
> Ho risposto ma non sono stata cagata...
> :P
> Ombra
Non è vero :PPPPP
Visigot


title: Video Girl Len

text:
Visigot <
vis...@infinito.it
> wrote in message
8o5s9h$d1j$1...@serv1.albacom.net...
>
> Ho ben chiaro il significato di "dark", io mi riferivo solo all'estetica
del
> personaggio (che poi non č cosě tanto dark).
> Scusa se non ti ho risposto prima, ma ieri non ho avuto nemmeno il tempo
per
> scaricare la posta :(
Eheheh, no prob.
:)
Pure io sono nei casini, piu' precisamente in mezzo ad u  trasloco.
:)
Ombra
>
>


title: Video Girl Len

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
>
> Ombra ( dark goth, per l'appunto)
Aggiungerei anche "Disegnatrice di fumetti dark/goth" ^__^



title: Video Girl Len

text:
"Kynes" <kyn...@NOSPAMlibero.it>
> Con servizio ai fan intendevo il cosiddetto "Fan Service",
situazioni
> sexy con l'unico scopo di... erm... "intrattenere piacevolmente" i
> lettori ma che non hanno nessun fine narrativo.
E Katsura per queste cose c'e' portato e le inserisce senza troppi
scrupoli.
