title: Fumetti in versione eBook

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 1 Sep 2003 16:19:49 +0200 da "Laz" <
l...@libero.it
>:
>> Io non concordo. Non credo che mettere in rete, gratuitamente, un
>> fumetto intero possa ledere in quantita' significativa il suo autore
>Chiedi all'autore cosa ne pensa lui.
Io do ragione, in una certa misura, a entrambe le posizioni: concordo
con Andy che le vendite di un prodotto editoriale non vengono
necessariamente danneggiate da questa pratica, e che anzi ne possono
trarre dei benefici.
Al tempo stesso, pero', trovo che sia l'autore a dover avere l'ultima
parola, e cioe' ad autorizzare o eventualmente a vietare una messa
on-line del suo lavoro. E' un suo diritto morale.
Ciao!
Gray Mouser


title: Fumetti in versione eBook

author: Laz

text:
Gray Mouser wrote:
> Al tempo stesso, pero', trovo che sia l'autore a dover avere l'ultima
> parola, e cioe' ad autorizzare o eventualmente a vietare una messa
> on-line del suo lavoro. E' un suo diritto morale.
Aggiungo a quanto ho detto che anche secondo me se l'autore e' d'accordo
ovviamente diventa giusto!



title: Fumetti in versione eBook

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Laz <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Witch e PK2 credo siano disponibili direttamente in disney, e di Witch mica
> stanno facendo le ristampe?
PK2 era disponibile in Disney ma non lo volevo prendere lì (non ricordo perché
ma c'era qualcosa sugli arretrati che mi aveva spastato).
Witch bastava chiedere gli arretrati... che però potevano arrivare anche dopo
un'anno. :(
> Certo, ma se butti su in P2P non c'e' modo per cui tu possa sapere chi ti
> scarica.
Questo è vero.



title: Fumetti in versione eBook

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Andy Roid <andy...@MADMANlibero.it> ha
gridato facendomi trasalire:
> La tesi secondo cui quando un prodotto (fumetto o libro) e' disponibile gratis
> on-line distrugga il suo mercato "reale" e' uno dei cardini su cui si poggiano
> le major per far approvare leggi sempre piu' proibizioniste e limitanti le
> nostre liberta' di poter accedere al sapere (e allo svago) umano. Gli
> esperimenti fatti da alcuni editori di libri (e i libri sono piu' comodamente
> leggibili in versione elettronica dei fumetti) hanno, invece, riportato che le
> vendite di un prodotto possano aumentare quando questo si trova prima gratis
> in rete.
PdA.
>> Comunque alla fine si tratterebbe si tratterebbe quasi esclusivamente di
>> rispetto perché, come ho detto, il P2P IMHO causa danni lievissimi al fumetto
>> per non dire quasi nulli.
>
> Certamente causa meno danni che dare alle stampe dei fumetti di merda o delle
> edizioni del cazzo.
Ancora PdA ma ci aggiungo anche "prezzi troppo elevati" e "poca e\o cattiva
pubblicità".



title: Fumetti in versione eBook

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Al tempo stesso, pero', trovo che sia l'autore a dover avere l'ultima
> parola, e cioe' ad autorizzare o eventualmente a vietare una messa
> on-line del suo lavoro. E' un suo diritto morale.
Sono d'accordo ma solo se l'autore e la casa editrice si comportano in maniera
"onorevole" ovvero tentano di fare un prodotto che gli porti soldi in tasca ma
che valga la spesa.
Se invece autore e\o casa editrice sono delle sanguisughe allora bisognerebbe
scaricare il fumetto piratato e tenersi quello fino al cambiamento di politica
della casa.



title: Fumetti in versione eBook

author: Suppaman

text:
On Mon, 01 Sep 2003 16:08:51 +0200, Andy Roid
<andy...@MADMANlibero.it> wrote:
>Gli esperimenti fatti da alcuni editori di libri (e i libri sono piu' comodamente
>leggibili in versione elettronica dei fumetti) hanno, invece, riportato che le
>vendite di un prodotto possano aumentare quando questo si trova prima gratis in
>rete.
>
E' vero! Ad esempio,  il manuale di java "Thinking in java" è
scaricabile gratuitamente dal sito dell'autore (
www.bruceeckel.com
)
eppure è uno dei libro di informatica più venduti nel mondo (e badate
che il prezzo è piuttosto alto: circa 50 euro), tant'è che l'ho
comprato anche io ;)


title: Fumetti in versione eBook

author: Andy Roid

text:
On Mon, 1 Sep 2003 16:19:49 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Laz" <
l...@libero.it
>) said:
>Andy Roid wrote:
>
>> Io non concordo. Non credo che mettere in rete, gratuitamente, un
>> fumetto intero possa ledere in quantita' significativa il suo autore
>
>Chiedi all'autore cosa ne pensa lui.
Non me ne frega niente di cosa pensa un autore generico (e poi chi ti ha detto
che non sia un autore io stesso? che non ci siano autori a favore?).
Se lui e' contrario, lo sara' per le sue ragioni (ideologiche o economiche che
siano), peggio (o meglio) per lui.
Quante videocassette registrate hai visto? Quanti dischi hai sentito registrati
su cassetta? Hai mai chiesto il permesso all'autore per farlo? Lui ti ha mai
dato il suo beneplacito? Si? No? Tanto e' irrelevante visto che tu lo hai fatto
lo stesso e che grazie a questo hai potuto scoprire quell'autore che poi ti sei
andato a ricercare con calma aquistando qualcosa di suo.
Il discorso, imho, non cambia se applicato ai fumetti.



title: Fumetti in versione eBook

text:
On Mon, 01 Sep 2003 17:00:30 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
>) said:
>>Gli esperimenti fatti da alcuni editori di libri (e i libri sono piu' comodamente
>>leggibili in versione elettronica dei fumetti) hanno, invece, riportato che le
>>vendite di un prodotto possano aumentare quando questo si trova prima gratis in
>>rete.
>>
>
>E' vero!
E' bello sapere che non sparo sempre cazzate! ^__^
>Ad esempio,  il manuale di java "Thinking in java" è
>scaricabile gratuitamente dal sito dell'autore (
www.bruceeckel.com
)
>eppure è uno dei libro di informatica più venduti nel mondo (e badate
>che il prezzo è piuttosto alto: circa 50 euro), tant'è che l'ho
>comprato anche io ;)
Io mi sono scaricato il gemello, 'Thinkin C++', e quando avro' finito di
studiare e probabile che il libro me lo compri se mi servira'. Non e' comodo
avere un manuale sul computer oppure stampato su carta da fotocopie.



title: Fumetti in versione eBook

text:
On Mon, 01 Sep 2003 17:19:23 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>) said:
>Al tempo stesso, pero', trovo che sia l'autore a dover avere l'ultima
>parola, e cioe' ad autorizzare o eventualmente a vietare una messa
>on-line del suo lavoro. E' un suo diritto morale.
Non so. Sono scettico. Il suo diritto morale per me esiste quando il suo lavoro
viene commercializzato e altri guadagnano denaro a scapito suo.
In fondo un artigiano che fabbrica delle scarpe non ha nessun diritto morale sui
suoi prodotti. Per questo artigiano potrebbe essere contrario al fatto che un
suoo clienti si scambiano le scarpe in famiglia (presupposto che tutti abbiano
lo stesso piede) ma il cliente lo fanno. E' suo diritto morale pretendere che i
clienti non facciano un uso promiscuo della scarpa?
Eppure:
1- La scarpa potrebbe essere un bene piu' necessario del fumetto.
2- Una scarpa costa piu' di un fumetto.
3. La scarpa potrebbe finire imprestata al vicino scalzo che (ORRORE!) non ha
pagato niente per poterla indossare e questi potrebbe scoprire che le scarpe
sono comode e corre ad acquistarle oppure potrebbe rimanere dell'idea che le
scarpe non servano a nulla. Alla fine l'artigiano avrebbe soltanto rischiato di
guadagnare un cliente.......
(



title: Fumetti in versione eBook

author: Lazarus Long

text:
Andy Roid wrote:
>> Chiedi all'autore cosa ne pensa lui.
>
> Non me ne frega niente di cosa pensa un autore generico (e poi chi ti
> ha detto che non sia un autore io stesso? che non ci siano autori a
> favore?).
E chi l'ha detto? Ho detto chiedi all'autore. Se lui e' d'accordo perfetto,
se non lo e' allora no. Ho visto un autore esprimersi qui finora, e mi e'
parso un filo incazzato :-P
> Se lui e' contrario, lo sara' per le sue ragioni (ideologiche o
> economiche che siano), peggio (o meglio) per lui.
Il rispetto degli autori qui non lo vedo.
> Quante videocassette registrate hai visto? Quanti dischi hai sentito
> registrati su cassetta? Hai mai chiesto il permesso all'autore per
> farlo? Lui ti ha mai dato il suo beneplacito? Si? No? Tanto e'
> irrelevante visto che tu lo hai fatto lo stesso e che grazie a questo
> hai potuto scoprire quell'autore che poi ti sei andato a ricercare
> con calma aquistando qualcosa di suo.
> Il discorso, imho, non cambia se applicato ai fumetti.
Certo che cambia, che c'e' di male nel registrare un film alla TV (a parte
che fa schifo ed in pratica ho sostituito tutte le cose che ho registrato
negli anni con i DVD, ultimo Ritorno al futuro settimana scorsae prossimo
Indiana Jones a Novembre...). Mica mi metto a condividerlo con il primo che
passa.
Dischi registrati su cassetta? Copie dei miei CD da ascoltare col walkman
vuoi dire? Certo che si'. Ho il CD ci manca solo che non posso farmi la
cassetta. Non parlavo di legalita', parlavo di rispetto per gli autori, non
capisco cosa c'entri questo discorso.



title: Fumetti in versione eBook

author: Josh

text:
Suppaman <
NOSPAM...@libero.it
> wrote:
> esistono:
http://www.enkeywebsite.net
con il mac mi attacco?
tra l'altro dalla spagna non mi dispiacerebbe leggere ogni tanto
qualcosa in anteprima, visto che torno a casa ogni 6 mesi....
--
Josh


title: Fumetti in versione eBook

author: Daniele Purrone - Avatar of Chaos

text:
Josh <
joshue...@yahoo.it
> wrote:
> con il mac mi attacco?
No, ti devi scaricare mlMac e un applicazione che ti permette
l'integrazione con safari, di nome ed2k_helper.
Trovi tutto su MacUpdate.
Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Fumetti in versione eBook

author: Giuseppe Gigante

text:
Il Wed, 3 Sep 2003 12:49:31 +0200,
joshue...@yahoo.it
 (Josh) ha
scritto:
>con il mac mi attacco?
Se Usi MLDonkey si.
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> Se Usi MLDonkey si.
guarda la risposta del Purrņ :-PPPPPPPPPPP
--
Josh


title: Fumetti in versione eBook

text:
Daniele Purrone - Avatar of Chaos <
purp...@despammed.com
> wrote:
> No, ti devi scaricare mlMac e un applicazione che ti permette
> l'integrazione con safari, di nome ed2k_helper.
tnks :)
--
Josh


title: Fumetti in versione eBook

text:
Il Wed, 3 Sep 2003 13:44:01 +0200,
joshue...@yahoo.it
 (Josh) ha
scritto:
>guarda la risposta del Purrò :-PPPPPPPPPPP
Tu ami i kernel panic, nevvero? :-)
O Aqua che freeza qualche istante dopo aver clickato, no?
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> Tu ami i kernel panic, nevvero? :-)
> O Aqua che freeza qualche istante dopo aver clickato, no?
A me non  succede :-P



title: Fumetti in versione eBook

text:
Il Wed, 3 Sep 2003 14:37:10 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone - Avatar of Chaos) ha scritto:
>A me non  succede :-P
Il mio G4@933MHz vive Safari 1.1 come un vero e proprio trauma.
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> Il mio G4@933MHz vive Safari 1.1 come un vero e proprio trauma.
1.1? Hai una qualche versione non autorizzata?
A me Safari 1.0, che e' l'ultima rilasciata da Apple, non crea alcun
problema.
E comunque l'helper per mlMac funziona con qualunque browser, non solo
Safari.



title: Fumetti in versione eBook

text:
On Wed, 3 Sep 2003 00:30:37 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Lazarus Long" <
l...@libero.it
>) said:
>E chi l'ha detto? Ho detto chiedi all'autore. Se lui e' d'accordo perfetto,
>se non lo e' allora no. Ho visto un autore esprimersi qui finora, e mi e'
>parso un filo incazzato :-P
Infatti non condivido il suo pensiero. :-P
Comunque per me, la diffusione gratuita e' a prescendire dall'autore, una volta
che io ho un prodotto in mano, mi voglio sentire libero di distribuirlo
gratuitamente senza problemi.
>> Se lui e' contrario, lo sara' per le sue ragioni (ideologiche o
>> economiche che siano), peggio (o meglio) per lui.
>
>Il rispetto degli autori qui non lo vedo.
E chi ti ha detto che voglio essere rispettoso degli autori? ^^
>> Quante videocassette registrate hai visto? Quanti dischi hai sentito
>> registrati su cassetta? Hai mai chiesto il permesso all'autore per
>> farlo? Lui ti ha mai dato il suo beneplacito? Si? No? Tanto e'
>> irrelevante visto che tu lo hai fatto lo stesso e che grazie a questo
>> hai potuto scoprire quell'autore che poi ti sei andato a ricercare
>> con calma aquistando qualcosa di suo.
>> Il discorso, imho, non cambia se applicato ai fumetti.
>
>Certo che cambia, che c'e' di male nel registrare un film alla TV (a parte
>che fa schifo ed in pratica ho sostituito tutte le cose che ho registrato
>negli anni con i DVD, ultimo Ritorno al futuro settimana scorsae prossimo
>Indiana Jones a Novembre...). Mica mi metto a condividerlo con il primo che
>passa.
Come sarebbe? Registrare dalla televisione si (anche se, mettiamo, il regista
non vuole), ma scaricare da internet no? Io non ci vedo molta differenza.
Comunque faccio notare come il film registrato (che di qualita' e' sicuramente
inferiore ad un dvd..ma anche un fumetto letto su video non e' come quello su
carta) che ti e' piaciuto, poi l'hai comprato...perche' non dovrebbe accadare
anche ai fumetti in digitale che circolano senza il consenso dell'autore?
>Dischi registrati su cassetta? Copie dei miei CD da ascoltare col walkman
>vuoi dire? Certo che si'. Ho il CD ci manca solo che non posso farmi la
>cassetta. Non parlavo di legalita', parlavo di rispetto per gli autori, non
>capisco cosa c'entri questo discorso.
C'entrava perche' mi riferivo alla cassette registrate dagli amici, non dalle
tue copie originali! In quel caso le k7 sono state duplicate senza il consenso
degli autori, visto che praticamente su tutti i dischi c'e' scritto che sono
tuttelati dal copyright, quindi il rispetto degli autori se n'e' andato a farsi
benedire......



title: Fumetti in versione eBook

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 03 Sep 2003 00:18:56 +0200 da Andy Roid <andy...@MADMANlibero.it>:
>Non so. Sono scettico. Il suo diritto morale per me esiste quando il suo lavoro
>viene commercializzato e altri guadagnano denaro a scapito suo.
No, quello lo vedo come diritto economico.
Chiamo diritto morale quello dal quale non deriva necessariamente
guadagno, per esempio il diritto a venire riconosciuto come autore.
>In fondo un artigiano che fabbrica delle scarpe non ha nessun diritto morale sui
>suoi prodotti.
>Per questo artigiano potrebbe essere contrario al fatto che un
>suoo clienti si scambiano le scarpe in famiglia (presupposto che tutti abbiano
>lo stesso piede) ma il cliente lo fanno. E' suo diritto morale pretendere che i
>clienti non facciano un uso promiscuo della scarpa?
Diro' forse un'ovvieta' (anzi, veramente ne diro' tante, chiedo scusa
^_^;;), ma mi viene da ribattere che c'e' differenza tra prodotti
intellettuali e beni materiali. Tant'e' vero che appunto non esiste il
diritto d'autore anche su questi.
Il rapporto che c'e' tra un autore e il suo romanzo e' diverso - IMHO -
da quello tra l'artigiano che descrivi e il suo prodotto. In un'opera
intellettuale ci sono facilmente anche le idee dell'autore, pensieri,
ecc., qualcosa insomma che merita un po' di attenzione.
A parte questo, pero', trovo che l'esempio che fai (e qui torniamo su un
discorso economico) dei clienti che si scambiano le scarpe, equivalente
all'ipotesi che i lettori si prestino tra loro libri e fumetti, sia in
un certo senso fuorviante rispetto a cio' di cui parliamo (eBook, voglio
dire). Scambiarsi il prodotto dell'artigiano implica infatti che coloro
che se lo trovano per le mani ne beneficino in pieno, e ne godano tutti
i pregi. E' pur sempre l'originale quello che passa di mano, ed e' una
copia sola. Invece il caso di un e-Book e' diverso. L'oggetto e' un
pallido surrogato, una copia digitalizzata la cui fruizione non e'
paragonabile a quella che si puo' avere con l'originale (senza contare
l'altra differenza, che cioe' puo' essere moltiplicato all'infinito).
Copia digitalizzata... Qualcosa, tra l'altro, con cui hanno a che fare
soltanto i prodotti intellettuali. Al punto che, volendo proseguire
l'analogia che hai fatto, dell'artigiano e delle scarpe, mi trovo in
seria difficolta'.
Andando avanti con questa analogia, infatti, dovremmo dire che non e'
tanto come se i clienti si prestassero tra loro il prodotto, ma come se
trovassero il modo di farne delle copie che siano allo stesso tempo del
tutto identiche (come gli scan di pagine disegnate) ma anche largamente
imperfette, e disagevoli (come gli scan, leggibili in maniera goffa e
difficile). Copie tali pero', che molti, "artigiano" compreso, possano
ritenere, a torto o a ragione, in grado di sostituire l'originale.
Penso che l'artigiano si opporrebbe se _credesse_ di trovarsi davanti
alla diffusione di un prodotto copiato dal suo e regalato a tutti i suoi
potenziali clienti.
Secondo me l'analogia funziona meglio cosi'. E la domanda giusta
dovrebbe essere: sarebbe suo diritto opporsi a questo?
Per me si'.
Penso che il problema stia tutto nel fatto che questa possibilita' (la
digitalizzazione di un fumetto o di opere di altro tipo riproducibili
allo stesso modo) e' ancora qualcosa di tanto nuovo da non essere al
momento valutato correttamente. La maggior parte delle persone che si
soffermano a pensarci IMHO crede (sbagliando) che queste copie
sostituiscano bene l'originale, e che quindi la loro diffusione danneggi
senz'altro le vendite del prodotto "vero". Cosi' come farebbe
l'apparizione in edicola (tanto per dire) di un'edizione pirata
_gratuita_ dello stesso fumetto.
Se l'autore e' di questo avviso, e se si oppone alla diffusione on line
- credo che oggi siano la maggioranza, silenziosa oppure no - io gli
direi che sbaglia ma sarei incline a rispettare il suo volere.
E' un discorso di rispetto dell'autore che trovo in qualche modo
imparentato con quello emerso nell'altro thread, quello dedicato al
merchandising...
Qualora pero' in futuro venisse riconosciuto da tutti, e diventasse
senso comune, che queste copie _non_ sono in grado di sostituire
l'originale, ma che invece in una certa misura, e in un certo senso, lo
pubblicizzano (!), allora probabilmente le cose andrebbero in maniera
diversa. Sarebbero pochi gli autori ad opporsi, e sarebbero questi
l'eccezione, al contrario di oggi.
Ma mi pare che siamo ancora lontani.
Ciao!
Ud Gray Bouser un bo' malado


title: Fumetti in versione eBook

text:
Il Wed, 3 Sep 2003 15:03:51 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone - Avatar of Chaos) ha scritto:
>1.1? Hai una qualche versione non autorizzata?
www.versiontracker.com
 ;-)
>A me Safari 1.0, che e' l'ultima rilasciata da Apple, non crea alcun
>problema.
Ho il G4 in casa a Roma, adesso non posso controllare, cmq, forse hai
ragione.
>E comunque l'helper per mlMac funziona con qualunque browser, non solo
>Safari.
Io avevo solo Safari, quindi dovrei ricontrollare...
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> >1.1? Hai una qualche versione non autorizzata?
>
>
www.versiontracker.com
 ;-)
Va beh... ma non ci lamentiamo se crasha. Se Apple non la rilascia
ufficialmente un motivo c'e', e' che e' ancora sin sviluppo :-P



title: Fumetti in versione eBook

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
purp...@despammed.com
 (Daniele Purrone - Avatar of Chaos), sei in
arresto per detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta
stagna. cosa hai da dire a tua discolpa?
>
>Va beh... ma non ci lamentiamo se crasha. Se Apple non la rilascia
>ufficialmente un motivo c'e', e' che e' ancora sin sviluppo :-P
Appena ho 1600 euro in piu' voglio regalare a mia madre il nuovo
I-Mac....e' cosi' bello ^__^, poi lo uso io come secondo computer ;)
--
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Fumetti in versione eBook

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
> Appena ho 1600 euro in piu' voglio regalare a mia madre il nuovo
> I-Mac....e' cosi' bello ^__^, poi lo uso io come secondo computer ;)
Vedrai che dopo un po' lo usi come primo :-P



title: Fumetti in versione eBook

text:
purp...@despammed.com
 (Daniele Purrone - Avatar of Chaos), sei in
arresto per detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta
stagna. cosa hai da dire a tua discolpa?
>
>> Appena ho 1600 euro in piu' voglio regalare a mia madre il nuovo
>> I-Mac....e' cosi' bello ^__^, poi lo uso io come secondo computer ;)
>
>Vedrai che dopo un po' lo usi come primo :-P
Non penso, data l'attuale configurazione del mio pc e della mia
stanza:)
Ma _devo_ avere un Mac, e' dal 1984 che lo voglio:)



title: Fumetti in versione eBook

text:
Il Wed, 3 Sep 2003 17:37:38 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone - Avatar of Chaos) ha scritto:
>Va beh... ma non ci lamentiamo se crasha.
Se è per questo ho anche sotto la 10.2.7 (ufficialmente non rilasciata
se non nei PB di nuova costruzione).
Il problema è che è una RC, e non so se mi spiego... ;-)
Purtroppo ho degli NDA, ed sarei off topic.
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Il 3 Sep 2003 16:02:35 GMT, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>Appena ho 1600 euro in piu' voglio regalare a mia madre il nuovo
>I-Mac....e' cosi' bello ^__^, poi lo uso io come secondo computer ;)
IHMO fai una fesseria.
E' uno dei G4 più lenti che la casa di CUpertino abbia mai sfornato.
Paradossalmente, un iMac Special Edition G3@600MHz è più performante.
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Il 3 Sep 2003 17:21:32 GMT, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>Ma _devo_ avere un Mac, e' dal 1984 che lo voglio:)
Scrivimi... ;-)
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
>, sei in arresto per detenzione
di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a
tua discolpa?
>>Appena ho 1600 euro in piu' voglio regalare a mia madre il nuovo
>>I-Mac....e' cosi' bello ^__^, poi lo uso io come secondo computer ;)
>
>IHMO fai una fesseria.
>
>E' uno dei G4 più lenti che la casa di CUpertino abbia mai sfornato.
>
>Paradossalmente, un iMac Special Edition G3@600MHz è più performante.
Ho letto qualcosa del genere, ma si tratterebbe di un computer ad uso
e consumo della famiglia, evitando che le manine di papino e mammina
vengano a trafficare sul mio bestio :)
Inoltre considera che sarebbe il regalo per mamma, e lei ama quello ;)
Comunque prima dovrei averein mano i soldi, ne riparliamo quando trovo
qualche lavoro remunerativo ;)))



title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
>, sei in arresto per detenzione
di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a
tua discolpa?
>>Ma _devo_ avere un Mac, e' dal 1984 che lo voglio:)
>
>Scrivimi... ;-)
Mi regali qualcosa? ;)



title: Fumetti in versione eBook

text:
Il 3 Sep 2003 19:15:06 GMT, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>Mi regali qualcosa? ;)
Se vuoi un vecchio Quadra 630...
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Il 3 Sep 2003 19:15:04 GMT, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> ha scritto:
>Comunque prima dovrei averein mano i soldi, ne riparliamo quando trovo
>qualche lavoro remunerativo ;)))
Tets, ascoltami.
Un iMac Graphite lo peschi anche nelle patatine, adesso. E va meglio,
oltre a costare nettamente di meno...
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> Un iMac Graphite lo peschi anche nelle patatine, adesso. E va meglio
Ma ne sei proprio sicuro?
Daniele
--
"You know I can dream in any language"
(Ian Gillan 2003)



title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> >Appena ho 1600 euro in piu' voglio regalare a mia madre il nuovo
> >I-Mac....e' cosi' bello ^__^, poi lo uso io come secondo computer ;)
>
> IHMO fai una fesseria.
> E' uno dei G4 più lenti che la casa di CUpertino abbia mai sfornato.
> Paradossalmente, un iMac Special Edition G3@600MHz è più performante.
Scusate il cross-post, ma la cosa mi pare decisamente dubbia... quindi
chiedo un parere sul ng piu' appropriato. :-)
Follow up impostato.
Daniele
--
"You know I can dream in any language"
(Ian Gillan 2003)
STARGAZER:
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


title: Fumetti in versione eBook

text:
Il Wed, 3 Sep 2003 22:38:22 +0200,
purp...@despammed.com
 (Daniele
Purrone - Avatar of Chaos) ha scritto:
>Ma ne sei proprio sicuro?
Le ho avute entrambe sotto gli occhi. Con OS X il G4 si prende la
rivincita, ma con l'OS 9 il Graphite 600 è impareggiabile.
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> >guarda la risposta del Purrò :-PPPPPPPPPPP
>
> Tu ami i kernel panic, nevvero? :-
neanche per sogno...^__^;; sgrat! sgrat!
da terminale e poi da interfaccia web va che è una meraviglia
E anche con il suggerimento purroniano mi sembra vada sena problemi...
--
Josh


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> Con OS X il G4 si prende la
> rivincita
e che altro vorresti usare? ;-)))
--
Josh


title: Fumetti in versione eBook

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
> >E' uno dei G4 più lenti che la casa di CUpertino abbia mai sfornato.
> >
> >Paradossalmente, un iMac Special Edition G3@600MHz è più performante.
>
> Ho letto qualcosa del genere, ma si tratterebbe di un computer ad uso
> e consumo della famiglia, evitando che le manine di papino e mammina
> vengano a trafficare sul mio bestio :)
da me fa la contabilità, ritocco fotografico con photoshop element,
server fax, utilizzo di internet, lavoro d'ufficio ecc, in mano alla mia
ragazza e va una favola....
--
Josh


title: Fumetti in versione eBook

text:
Il Wed, 3 Sep 2003 23:06:04 +0200,
joshue...@yahoo.it
 (Josh) ha
scritto:
>e che altro vorresti usare? ;-)))
Il mio vero metro di misura:
Photoshop 7
--
Giuseppe Gigante


title: Fumetti in versione eBook

author: Firpo

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Qualora pero' in futuro venisse riconosciuto da tutti, e diventasse
> senso comune, che queste copie _non_ sono in grado di sostituire
> l'originale, ma che invece in una certa misura, e in un certo senso, lo
> pubblicizzano (!), allora probabilmente le cose andrebbero in maniera
> diversa. Sarebbero pochi gli autori ad opporsi, e sarebbero questi
> l'eccezione, al contrario di oggi.
>
> Ma mi pare che siamo ancora lontani.
Tutto verissimo, e infatti se ben guardiamo le vere e più profonde
motivazioni delle varie "battaglie" delle major contro l'mp3 non sono tanto
dettate dalla rabbia verso chi  "ruba" i files, quanto dal fatto che loro
non sono state in grado di sfuttare per prime questo buisness.
Non a caso Napster è stato comprato da un cartello di case discografiche.
Non a caso Apple ha da poco lanciato un servizio (legalissimo) di vendita
mp3 a soli 90cent.
Appena servizi come questo si saranno più sviluppati (e la logica della
concorrenza avrà abbassato i prezzi verso cifre ancor più simboliche) lo
sharing-files cosiddetto "illegale" scomparirà (o comunque sarà ridotto a
termini economicamente non rilevanti) E le case discografiche saranno
contente, avendo ormai incanalato "legalmente" ciò che ora definiscono
"illegale".
Per quanto riguarda i fumetti.... personalmente non credo che il problema
nemmeno sussista, troppo importante è la componente "collezionistica" che
spinge all'acquisto (e difatti se non mi sbaglio sia Marvel che DC danno
alcuni loro comics online).
Per finire, se sta leggendo, un consiglio a RRobe : fatti un sito e metti
online le prime pagine del numero 1 di Jhon Doe (fino a "che ci creditate o
meno sto solo facendo il mio lavoro")
Io credo che potresti restare felicemente stupito
(come molti altri Non lettori di JD....)


title: Fumetti in versione eBook

text:
Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
> wrote:
> Il mio vero metro di misura:
>
> Photoshop 7
tutti e due su x? tutti e due con la stessa ram? tutti e due a fare la
stessa opèrazione? Il g4 dovrebbe bruciarlo...ma anche uno più
vecchiotto...to, diciamo il mio server g4 400mhz con 1gigae3 di ram
dovrebbe bruciarlo senza problemi...quindi fa te un g4 degli ultimi
imacTFT che vano 1ghz...
--
Josh


title: Fumetti in versione eBook

text:
On Thu, 04 Sep 2003 01:01:21 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Firpo" <
fran...@libero.it
>) said:
>Tutto verissimo, e infatti se ben guardiamo le vere e pių profonde
>motivazioni delle varie "battaglie" delle major contro l'mp3 non sono tanto
>dettate dalla rabbia verso chi  "ruba" i files, quanto dal fatto che loro
>non sono state in grado di sfuttare per prime questo buisness.
>Non a caso Napster č stato comprato da un cartello di case discografiche.
>Non a caso Apple ha da poco lanciato un servizio (legalissimo) di vendita
>mp3 a soli 90cent.
Bah...tra le cose che piu' mi fanno incazzare e' che spacciano le proprie
battaglie economiche come crociate morali contro la cattiveria dei 'pirati'...



title: Fumetti in versione eBook

text:
On Wed, 03 Sep 2003 16:42:33 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>) said:
>No, quello lo vedo come diritto economico.
>Chiamo diritto morale quello dal quale non deriva necessariamente
>guadagno, per esempio il diritto a venire riconosciuto come autore.
Uhmm, d'accordo sul diritto economico (su questo non mi sono mai trovato
contrario), ma non mi sembra di aver mai negato che ad un autore debba essere
riconosciuta la paternita' di un'opera. A pensarci bene, non l'ho mai
esplicitato nei miei discorsi, pero' una componente fondamentale e' sempre
quella del riconoscimento (morale?) di chi ha creato l'opera. Se un fumetto
viene diffuso via internet, troverei intollerabile che venisse attribuito a (per
fare un esempio) me, invece che all'autore originario. Ma questo mi sembrava
lapalissiano aggiungerlo.
[l'artigiano che produce delle scarpe]
>Diro' forse un'ovvieta' (anzi, veramente ne diro' tante, chiedo scusa
>^_^;;), ma mi viene da ribattere che c'e' differenza tra prodotti
>intellettuali e beni materiali. Tant'e' vero che appunto non esiste il
>diritto d'autore anche su questi.
Si, d'accordo il paragone era un po' forzato (ma lo sono quasi tutte le
analogie). Avevo voglia di scrivere qualcosa di 'provocante', e' questo e' stato
il risultato.
Comunque, a mia difesa, mi sento di dire che alla fine in certi prodotti
ultracommerciali, piatti e prodotti in serie(siano essi comics, manga o bonelli)
c'e' molto meno 'sentimento' e 'pensiero dell'autore' che in un paio di scarpe
artigianali.
>Il rapporto che c'e' tra un autore e il suo romanzo e' diverso - IMHO -
>da quello tra l'artigiano che descrivi e il suo prodotto. In un'opera
>intellettuale ci sono facilmente anche le idee dell'autore, pensieri,
>ecc., qualcosa insomma che merita un po' di attenzione.
Fatico a trovare qualche idea interessante in un fumetto come Demon Hunter. In
una scarpa ben fatta, ci potrebbe essere comunque un qualcosa sulla fattura o la
linea che possa anche essere considerato arte. Se l'archittettura puo' essere
arte, lo puo' anche essere il design in generale, compreso quello dello scarpe.
>A parte questo, pero', trovo che l'esempio che fai (e qui torniamo su un
>discorso economico) dei clienti che si scambiano le scarpe, equivalente
>all'ipotesi che i lettori si prestino tra loro libri e fumetti, sia in
>un certo senso fuorviante rispetto a cio' di cui parliamo (eBook, voglio
>dire). Scambiarsi il prodotto dell'artigiano implica infatti che coloro
>che se lo trovano per le mani ne beneficino in pieno, e ne godano tutti
>i pregi. E' pur sempre l'originale quello che passa di mano, ed e' una
>copia sola. Invece il caso di un e-Book e' diverso. L'oggetto e' un
>pallido surrogato, una copia digitalizzata la cui fruizione non e'
>paragonabile a quella che si puo' avere con l'originale (senza contare
>l'altra differenza, che cioe' puo' essere moltiplicato all'infinito).
E' anche vero che certe multinazionali si oppongono fortemente anche al prestito
dei beni materiali.
Comunque non parlavamo strettamente di EBook (che sono un mezzo che ancora si
deve sviluppare per bene e il cui primo tentativo di commercializzazione e'
stato un mezzo fallimento (per fortuna)), ma di propagazione attraverso il mondo
digitale di opere che hanno un correspettivo fisico tangibile.
E per questo il mio esempio delle scarpe era un po' fuorvariante. Il problema e'
che molti vedono una differenza (morale?) tra il prestito di un'opera fisica e
la sua diffusione in versione digitale, differenza che secondo me non susiste.
Entrambi gli atti hanno lo stesso scopo: far conoscere ad altri quello che noi
conosciamo.
Ma come mai molti accettano che io possa prestare un fumetto ad un mio amico, ma
non posso mettere a disposizione lo stesso fumetto in formato digitale?
Qui su iaf si sente spesso di persone che hanno letto un fumetto a scrocco da un
amico, ne sono rimasti entusiasti e poi lo hanno acquistato. E c'e' da
scommettere che poi prenderanno anche opere degli stessi autore.
Mentre se uno e' venuto a conoscenza di un fumetto (ancora disponibile!
ORRORE!!!) per vie digitali e' da demonizzare, perche' si e' letto gia' letto la
storia e SICURAMENTE non comprera' il fumetto originale e mai si sognera' di
comprare altri fumetti perche' sapra' che li potra' leggere gratis su internet.
Perche' anche il lettore digitalizzato non puo' passare al fumetto originale?
Dove sta scritto?
Eppure la versione digitale (come tu giustamente sottolinei) ha un grosso
handicap: non e' la versione originale. Non si posso sfogliare le pagine del
fumetto digitale, non lo si puo' tenere in mano e portarselo in bagno, eccetera.
A me viene da pensare che e' piu' probabile che uno voglia passare alla versione
originale da un fumetto digitale che dal prestito.
Oh si, certo, il problema del prestito e' che il fumetto prima o poi ritornera'
al leggittimo padrona, ma e' anche vero che non posso tutte le volte stare ad
accendere il computer se voglio leggermi una storia quando posso prenderla dalla
libreria, inoltre non sempre le persone restituiscono quello che hanno ricevuto
in prestito....
Ah, in termini di mercato, la versione digitale ha anche un altro enorme
vantaggio: e' molto piu' veloce del prestito fisico (e di questo il mercato se
ne giova).
>Copia digitalizzata... Qualcosa, tra l'altro, con cui hanno a che fare
>soltanto i prodotti intellettuali. Al punto che, volendo proseguire
>l'analogia che hai fatto, dell'artigiano e delle scarpe, mi trovo in
>seria difficolta'.
^______^
>Andando avanti con questa analogia, infatti, dovremmo dire che non e'
>tanto come se i clienti si prestassero tra loro il prodotto, ma come se
>trovassero il modo di farne delle copie che siano allo stesso tempo del
>tutto identiche (come gli scan di pagine disegnate) ma anche largamente
>imperfette, e disagevoli (come gli scan, leggibili in maniera goffa e
>difficile). Copie tali pero', che molti, "artigiano" compreso, possano
>ritenere, a torto o a ragione, in grado di sostituire l'originale.
Allora, accetto l'ipotesi della riproduzione digitale (in fondo puo' sempre
darsi che il cliente dell'artigiano, abbia provato a riprodurre l'opera in casa
tramite degli scanner 3-d e regalato le copie ai vicini scalzi), ma non il
'largamente imperfette e disagevoli', in quanto fanno pensare che le copie
digitali diano un'idea negativa del prodotto. In realta' le copie digitali
riproducono abbastanza bene i pregi ed i difetti (e forse sono questi che si
vogliono tenere nascosti bandendo le copie digitali...........) dell'originali,
ma non sono la stessa cosa, quindi non possono sostuire l'originale (e quindi
l'artigiano ha torto)
>Penso che l'artigiano si opporrebbe se _credesse_ di trovarsi davanti
>alla diffusione di un prodotto copiato dal suo e regalato a tutti i suoi
>potenziali clienti.
>Secondo me l'analogia funziona meglio cosi'. E la domanda giusta
>dovrebbe essere: sarebbe suo diritto opporsi a questo?
>Per me si'.
Per me no. Perche' i potenziali clienti sapranno che esistono delle differenze
tra le copie digitali e gli originali e quindi si muoveranno di conseguenze.
Inoltre, visto che le mie ipotesi sono state allergate, faccio un ulteriore
aggiunta: esisterebbero degli artigiani concorrenti. Io preferisco sapere in
anticipo quale paio di scarpe e' per me piu' comodo (senza spendere una lira,
ossia attraverso le copie), perche' cosi' poi mi comprerei le scarpe vere e
comode dall'artigiano che le sa produrre meglio.
>Penso che il problema stia tutto nel fatto che questa possibilita' (la
>digitalizzazione di un fumetto o di opere di altro tipo riproducibili
>allo stesso modo) e' ancora qualcosa di tanto nuovo da non essere al
>momento valutato correttamente. La maggior parte delle persone che si
>soffermano a pensarci IMHO crede (sbagliando) che queste copie
>sostituiscano bene l'originale, e che quindi la loro diffusione danneggi
>senz'altro le vendite del prodotto "vero". Cosi' come farebbe
>l'apparizione in edicola (tanto per dire) di un'edizione pirata
>_gratuita_ dello stesso fumetto.
Su questo sono d'accordo.
>Se l'autore e' di questo avviso, e se si oppone alla diffusione on line
>- credo che oggi siano la maggioranza, silenziosa oppure no - io gli
>direi che sbaglia ma sarei incline a rispettare il suo volere.
>E' un discorso di rispetto dell'autore
Per me e' piu' un discorso di rispetto delle leggi (che, oggi come oggi, sono
piu' tendenti al 'proibizionismo') e di dispiacere per un autore che vede le
cose in una maniera imho sbagliata.
>Qualora pero' in futuro venisse riconosciuto da tutti, e diventasse
>senso comune, che queste copie _non_ sono in grado di sostituire
>l'originale, ma che invece in una certa misura, e in un certo senso, lo
>pubblicizzano (!), allora probabilmente le cose andrebbero in maniera
>diversa. Sarebbero pochi gli autori ad opporsi, e sarebbero questi
>l'eccezione, al contrario di oggi.
>
>Ma mi pare che siamo ancora lontani.
Su questo pda.
Imho quest'opera di 'culturizzazione' andrebbe fatta anche verso i consumatori,
perche' imho c'e' il rischio che questi, con il tempo, non si rendano piu' conto
dell'esistenze materiali delle opere e non solo di 'fumetti'  come una serie di
jpg, un disco come un insieme di file mp3...



title: Fumetti in versione eBook

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 05 Sep 2003 17:27:37 +0200 da Andy Roid <andy...@MADMANlibero.it>:
>Uhmm, d'accordo sul diritto economico (su questo non mi sono mai trovato
>contrario), ma non mi sembra di aver mai negato che ad un autore debba essere
>riconosciuta la paternita' di un'opera. A pensarci bene, non l'ho mai
>esplicitato nei miei discorsi, pero' una componente fondamentale e' sempre
>quella del riconoscimento (morale?) di chi ha creato l'opera. Se un fumetto
>viene diffuso via internet, troverei intollerabile che venisse attribuito a (per
>fare un esempio) me, invece che all'autore originario. Ma questo mi sembrava
>lapalissiano aggiungerlo.
Ulp, mi sa che non mi sono espresso bene. Ho nominato il "diritto al
riconoscimento" solo per fare un esempio di diritto morale, simile al
diritto in discussione, sempre dell'autore, di decidere dove la propria
opera puo' apparire e dove no.
Sono due diritti che colloco sullo stesso piano.
Non intendevo attribuirti nessuna posizione particolare in merito al
'riconoscimento'. ^_^;;
>[l'artigiano che produce delle scarpe]
>Comunque, a mia difesa, mi sento di dire che alla fine in certi prodotti
>ultracommerciali, piatti e prodotti in serie(siano essi comics, manga o bonelli)
>c'e' molto meno 'sentimento' e 'pensiero dell'autore' che in un paio di scarpe
>artigianali.
[cut]
>Fatico a trovare qualche idea interessante in un fumetto come Demon Hunter. In
>una scarpa ben fatta, ci potrebbe essere comunque un qualcosa sulla fattura o la
>linea che possa anche essere considerato arte. Se l'archittettura puo' essere
>arte, lo puo' anche essere il design in generale, compreso quello dello scarpe.
Ecco, sull'argomento 'design' non sono ferrato, ma non mi stupirei
affatto se venisse fuori che anche questo e' riconosciuto come arte e
coperto dal copyright. Che so, il design di un'auto, il lavoro di uno
stilista...
>E' anche vero che certe multinazionali si oppongono fortemente anche al prestito
>dei beni materiali.
>Comunque non parlavamo strettamente di EBook (che sono un mezzo che ancora si
>deve sviluppare per bene e il cui primo tentativo di commercializzazione e'
>stato un mezzo fallimento (per fortuna)), ma di propagazione attraverso il mondo
>digitale di opere che hanno un correspettivo fisico tangibile.
>E per questo il mio esempio delle scarpe era un po' fuorvariante. Il problema e'
>che molti vedono una differenza (morale?) tra il prestito di un'opera fisica e
>la sua diffusione in versione digitale, differenza che secondo me non susiste.
>Entrambi gli atti hanno lo stesso scopo: far conoscere ad altri quello che noi
>conosciamo.
E' vero. Credo che nessuno, giustamente, veda il prestito come un abuso
(anche se la legge, a mio parere piuttosto comicamente, dice il
contario, almeno per certi tipi di opere: mi riferisco per esempio ai
film in videocassetta, dei quali in teoria - ah, ah! - e' proibito
perfino il prestito). E invece le copie digitali...
>Ma come mai molti accettano che io possa prestare un fumetto ad un mio amico, ma
>non posso mettere a disposizione lo stesso fumetto in formato digitale?
Penso che l'elemento psicologico che fa la differenza stia nel fatto che
il prestito fisico coinvolge pur sempre una singola copia, per cui in
ogni momento uno solo e' il possessore (nel senso che l'ha nelle proprie
mani)... mentre il formato digitale permette di moltiplicare a dismisura
le copie, per cui un numero indefinito di persone si puo' trovare ad
avere sottomano l'oggetto...
>Qui su iaf si sente spesso di persone che hanno letto un fumetto a scrocco da un
>amico, ne sono rimasti entusiasti e poi lo hanno acquistato. E c'e' da
>scommettere che poi prenderanno anche opere degli stessi autore.
[cut]
>Ah, in termini di mercato, la versione digitale ha anche un altro enorme
>vantaggio: e' molto piu' veloce del prestito fisico (e di questo il mercato se
>ne giova).
PiDiA(issimo).
[la scarpa digitalizzata ^_^;]
>Allora, accetto l'ipotesi della riproduzione digitale (in fondo puo' sempre
>darsi che il cliente dell'artigiano, abbia provato a riprodurre l'opera in casa
>tramite degli scanner 3-d e regalato le copie ai vicini scalzi), ma non il
>'largamente imperfette e disagevoli', in quanto fanno pensare che le copie
>digitali diano un'idea negativa del prodotto.
No, no, il mio 'imperfette e disagevoli' stava a indicare solo che
l'esperienza di leggere on-line un fumetto concepito per essere letto su
carta e' inferiore a quella per cosi' dire 'originale', null'altro.
Volevo (goffamente) rendere l'analogia il piu' possibile completa...
>In realta' le copie digitali
>riproducono abbastanza bene i pregi ed i difetti (e forse sono questi che si
>vogliono tenere nascosti bandendo le copie digitali...........) dell'originali,
>ma non sono la stessa cosa, quindi non possono sostuire l'originale (e quindi
>l'artigiano ha torto)
Esatto, pda.
>>Secondo me l'analogia funziona meglio cosi'. E la domanda giusta
>>dovrebbe essere: sarebbe suo diritto opporsi a questo?
>>Per me si'.
>Per me no. Perche' i potenziali clienti sapranno che esistono delle differenze
>tra le copie digitali e gli originali e quindi si muoveranno di conseguenze.
>Inoltre, visto che le mie ipotesi sono state allergate, faccio un ulteriore
>aggiunta: esisterebbero degli artigiani concorrenti. Io preferisco sapere in
>anticipo quale paio di scarpe e' per me piu' comodo (senza spendere una lira,
>ossia attraverso le copie), perche' cosi' poi mi comprerei le scarpe vere e
>comode dall'artigiano che le sa produrre meglio.
Vorrei precisare meglio la mia posizione. Io non dico che l'artigiano
(va beh, abbandoniamo l'analogia, se sei d'accordo, e parliamo
direttamente di 'artista': mi sembra meglio), faccia bene a negare
un'autorizzazione, ne' dico che abbia ragione, dico solo che mi sembra
giusto che possa farlo. Anche se, come in questo caso, significasse
farsi del male da solo.
Ha anche il diritto di sbagliare insomma.
Come per la faccenda del merchandising. Forse un determinato autore (si
e' parlato di Watterston) sbaglia a negare la sua autorizzazione al
merchandising, forse ci perde in termini monetari o in termini di
notorieta' dei suoi personaggi. Ma trovo che sia sacrosanto che possa
assumere questa posizione.
Lo stesso vale, ai miei occhi, per la diffusione di copie digitali.
>Imho quest'opera di 'culturizzazione' andrebbe fatta anche verso i consumatori,
>perche' imho c'e' il rischio che questi, con il tempo, non si rendano piu' conto
>dell'esistenze materiali delle opere e non solo di 'fumetti'  come una serie di
>jpg, un disco come un insieme di file mp3...
Mi sembra ancora un rischio mooolto lontano... ^_^
Ciao!
Gray Mouser


title: Fumetti in versione eBook

text:
On Sun, 07 Sep 2003 23:59:17 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>) said:
>Penso che l'elemento psicologico che fa la differenza stia nel fatto che
>il prestito fisico coinvolge pur sempre una singola copia, per cui in
>ogni momento uno solo e' il possessore (nel senso che l'ha nelle proprie
>mani)... mentre il formato digitale permette di moltiplicare a dismisura
>le copie, per cui un numero indefinito di persone si puo' trovare ad
>avere sottomano l'oggetto...
Si, ma in realta' e' solo un fattore psicologico. Alla fin fine, non c'e' molta
differenza fra oggetti prestati e lo scaricarsi la versione digitale.
>Vorrei precisare meglio la mia posizione. Io non dico che l'artigiano
>(va beh, abbandoniamo l'analogia, se sei d'accordo, e parliamo
>direttamente di 'artista': mi sembra meglio), faccia bene a negare
>un'autorizzazione, ne' dico che abbia ragione, dico solo che mi sembra
>giusto che possa farlo. Anche se, come in questo caso, significasse
>farsi del male da solo.
Beh, per me un autore potrebbere esprimere il proprio dissenso, pero' dal
momento in cui decide di pubblicare un'opera, dovrebbe perdere su di essa ogni
diritto di controllo sulla sua diffusione, mentre resterebbe un suo diritto
quello del riconoscimento di cui parlavi prima. Il punto e' che la pubblicazione
di un'opera cambia imho le carte in tavola, in quanto dal quel momento in avanti
l'opera e' diventata pubblica e quindi deve essere accessibile a piu' persone
possibile. Imho e' un controsenso (dettato soprattutto da fattori economici)
pubblicare una cosa e poi voler mettere dei freni alla sua diffusione.
>Ha anche il diritto di sbagliare insomma.
Certo.
>Come per la faccenda del merchandising. Forse un determinato autore (si
>e' parlato di Watterston) sbaglia a negare la sua autorizzazione al
>merchandising, forse ci perde in termini monetari o in termini di
>notorieta' dei suoi personaggi. Ma trovo che sia sacrosanto che possa
>assumere questa posizione.
Pensa che io trovo buffo chi si arrabbia con Watterson. Non tanto perche' mi
piacerebbe avere una maglietta di C&H (a dire il vero ne ho anche una taroccata)
o la tazza da caffe', quanto perche' invece di apprezzare un autore per il
coraggio di aver fatto una scelta non dettata dai soldi, ci si incazzi con lui
perche' non ha venduto i propri personaggi.
Dal mio punto di vista, trovo giusto che un autore possa decidere di vendere i
propri personaggi al merchandising, cio' non significa che non possa esprimere
il mio dissenso per le sue scelte.
Forse, a volte, sono troppo idealista....
>Lo stesso vale, ai miei occhi, per la diffusione di copie digitali.
Posso capire la diffendenza, abche se non la condivido. Comunque bisognerebbe
quanto tempo, casomai un giorno le copie digitali gratis saranno legali a
prescindere dal volere dell'autore, queste versioni digitali impiegherebbero a
comparire sul internet. Se l'autore le vuole fare, allora e' molto probabile che
siano disponibili sin da subito (praticamente in contemporanea con l'uscita del
fumetto vero e proprio, se non prima, visto che non esistono ritardi di uscita
legati allastampa e ai distributori), ma se l'autore e' contrario, qualcuno si
deve prima comprare il fumetto, poi lo devo scannerizzare e rimettere in
rete...un lavoro molto lento.
Mi rendo anche conto che, comunque, questo e' un discorso/esempio che vale molto
meno per prodotti come i dischi o i film.
>>Imho quest'opera di 'culturizzazione' andrebbe fatta anche verso i consumatori,
>>perche' imho c'e' il rischio che questi, con il tempo, non si rendano piu' conto
>>dell'esistenze materiali delle opere e non solo di 'fumetti'  come una serie di
>>jpg, un disco come un insieme di file mp3...
>
>Mi sembra ancora un rischio mooolto lontano... ^_^
Sicuro?
Io, invece, temo sia un futuro molto piu' prossimo di quanto si possa
immaginare.



title: Vagabond e l'Immortale

author: Antico

text:
Ciao a tutti,
e' solo una curiosita' la mia....
Detengo Vagabond e L'Immortale serie complete (fino al 44 di Vagabond e 23
de l'Immortale) primissima edizione recuperati a fatica i primi volumi
circa 2-3 anni su ebay, ci ho messo 4-5 mesi.
Che valore possono avere queste due collane?
Con l'uscita delle ristampe hanno perso quotazione?
Speifico che non intendo venderle, Vagabond ho riniziato a leggerlo dal
volume 1 proprio iera sera, da li' mi e' venuta la curiosita'....
Basta andare appunto su eby per farsi un'idea lo so, chiedevo qui dove
c'e' magari gente disinteressata :)
A.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Vagabond e l'Immortale

author: fmtttc

text:
Il 13-07-2009 9:01, nell'articolo h3em3j$e8m$
1...@news.newsland.it
, "Antico"
<Ant...@antico.an> ha scritto:
> Ciao a tutti,
...
> Che valore possono avere queste due collane?
> Con l'uscita delle ristampe hanno perso quotazione?
...
> Basta andare appunto su eby per farsi un'idea lo so, chiedevo qui dove
> c'e' magari gente disinteressata :)
> A.
Qui non c'e' gente disinteressata ai fumetti (almeno spero) e al loro
valore.
Forse avresti dovuto provare su it.arti.computer   :)
Stimerei L'IMMORTALE  1/24 fra i 168 e i 250 euro in base soprattutto alle
condizioni e all'edizione.
Piu' vendibile mi pare se tutta Panini che tutta prima edizione con i Comic
Art anche perche' e' dura capire dei CA quali siano in prima edizione.
Probabilmente ci sono delle ristampe.
Ovviamente poi chiunque chiede e offre cio che vuole.
Ho venduto l'ultima a 250 euro.
VAGABOND subisce molto la concorrenza degli affascinanti DELUXE e della
lunghezza della storia.
Ho venduto di recente una prima edizione completa e nuova in blocco a 4 euro
l'uno.
La stimerei fra i 100 e i 180 euro sempre in base al momento e alle
condizioni.
Va' detto pero' che il buon cartoncino della copertina riduce il rischio di
copie in cattive condizioni.
--
mail:
fmtttc....@tiscali.it
http://picasaweb.google.com/fmtttc/
Anche qui sto' provando ad aggiungere e riordinare (solo manga) con un
criterio diverso:
http://picasaweb.google.com/MANGAfmtttc/


title: Vagabond e l'Immortale

author: gramin

text:
"fmtttc" ha scritto:
> Piu' vendibile mi pare se tutta Panini che tutta prima edizione con i
> Comic
> Art anche perche' e' dura capire dei CA quali siano in prima edizione.
> Probabilmente ci sono delle ristampe.
che io sappia i Comic Art non sono mai stati ristampati, l'unica
ristampa dei primi nove � da parte della Panini quindi facilmente
identificabile
bye Gramin


title: Vagabond e l'Immortale

text:
Il 13-07-2009 21:46, nell'articolo
4a5b8f1d$0$18931$
4faf...@reader2.news.tin.it
, "gramin" <
gra...@alice.it
> ha
scritto:
> "fmtttc" ha scritto:


Al momento li ho solo in copia singola ma dei Comic Art ne ho avuti vari
assieme e mi pare di ricordare qualche volta il numeretto in costola che
cambia di dimensione sullo stesso numero e anche piccoli particolari
leggermente diversi.
Potrei avere avuto un abbaglio o confondermi ma ho il sospetto che di
qualcosa ci siano state perlomeno due tirature oppure qualcosa e' cambiato
in corso di stampa.
Anche la carta mi pare ce ne fosse stata di diversissima ma questo
confermerebbe qualcosa solo se abbinato ad altri particolari.
--
mail:
fmtttc....@tiscali.it
http://picasaweb.google.com/fmtttc/
http://picasaweb.google.com/MANGAfmtttc/


title: Vagabond e l'Immortale

author: gianni

text:
On 13 Lug, 21:46, "gramin" <
gra...@alice.it
> wrote:
> "fmtttc" ha scritto:
>
> > Piu' vendibile mi pare se tutta Panini che tutta prima edizione con i
> > Comic
> > Art anche perche' e' dura capire dei CA quali siano in prima edizione.
> > Probabilmente ci sono delle ristampe.
>
> che io sappia i Comic Art non sono mai stati ristampati, l'unica
> ristampa dei primi nove è da parte della Panini quindi facilmente
> identificabile
Ma più che altro secondo me la preferenza per una collezione "tutta
Panini" è una questione puramente estetica, che evidentemente prevale
sulla questione collezionistica della "prima edizione a tutti i
costi".
Io stesso ho preferito rivendere i vecchi Comic Art a suo tempo e
ricomprarmi la nuova edizione Panini solo per avere una collezione
omogenea (e nel cambio ricordo che non ci avevo neanche perso, anzi,
forse avevo guadagnato pure qualcosina :-P)


title: Shamo

author: madigi

text:
Ho letto il primo numero. Sembra interessante, poi scade in continue
lotte o cmq c'è una storia alla Rocky Joe?


title: Shamo

author: dross

text:
madigi ha scritto:
> Ho letto il primo numero. Sembra interessante, poi scade in continue
> lotte o cmq c'č una storia alla Rocky Joe?
>
la storia c'č. nel complesso (almeno al numero 5) č abbastanza carina,
anche se piů che sulla storia si punta sul personaggio e su come si
confronta con il resto del mondo. secondo me vale la pena di continuare
a leggerlo, anche per i disegni che sono davvero ben fatti e insoliti
per un manga panini


title: [rece] Urani - La citta' dei brutti sogni

author: Toy G

text:
Devo ammettere dei pregiudizi. Avevo leggiucchiato lavori di David B.
qualche anno fa, durante un evento organizzato da Igort (e la sua
allora neonata Coconino Press) alla Festa dell'Unita' di Bologna a cui
avevano partecipato grossi nomi (Mazzucchelli, Taniguchi, Altan, e un
sudamericano che proprio non mi viene in mente), e avevo pensato
"ecco, il solito intellettualoide intimista noioso e narciso".
Cazzone che non sono altro :)
Non so se sia l'influenza del suo compagnone di studi, e co-autore a
tutti gli effetti della serie, Sfar (per me, una scoperta assoluta),
ma in Urani il dinamico duo mi ha sorpreso.
La storia non e' riassumibile, anche perche' e' praticamente un
preludio. La serie e' programmata su 5 albi, di cui e' uscito per ora
(sia in Francia che qui) solo il primo. A grandi linee il lettore
trovera' intrighi, crudelta', surrealismo a tonnellate, ironia,
poesia, cinismo, mistero, magia... dal secondo volume, secondo i
progetti di Sfar, diventera' un vero e proprio poliziesco
noir-surreale...
Su tutto domina l'ambiente: Urani, citta' centroeuropea, palesemente
un po' Praga un po' Amsterdam, densa di magia e intrighi, spie e
politici, geniacci e boss del crimine, super-eroi bambinoni e
faccendieri tigrati. Un geniale inventore fugge per la sua vita, viene
rapito e ri-rapito... sulle sue tracce finiscono un boss, i servizi
segreti americani, un superagente CEE, e un mago gitano. Cosa
succedera' la pagina dopo? impossibile saperlo, visto che Sfar si
diverte a creare episodi partendo dai nomi dei capitoli di un altro
romanzo...
un volume *CALDAMENTE* consigliato ai lettori VERTIGO, un'iniezione di
follia immaginifica, un calembour di invenzioni. Se ricordate certi
numeri di Sandman, che ad ogni pagina davano spunti per decine di
storie, avrete un'idea di cosa vi aspetta.
Purtroppo (o per fortuna?) l'opera e' appena iniziata, e non so dire
quando uscira' il prossimo volume in francia o tantomeno in italia. Se
ci fosse qualcuno disposto a prendere il testimone dell'edizione
italiana (a quanto ho capito Macchia Nera e' defunta) e capace di
promuoverlo come si deve, secondo me avrebbe un riscontro immediato.
Per un editore, potrebbe essere saggio magari aspettare la
conclusione, e poi tentare il lancio in volume di dimensioni ridotte a
basso prezzo (i disegni IMHO lo permettono). Questa e' la classica
opera che, pubblicata e promossa da un grosso nome, tipo Magic,
venderebbe almeno 15mila copie.
Leggetelo e diffondetelo: se tutti i fumetti seriali avessero questa
carica dentro, sarebbe un mondo decisamente migliore :)))
--
Toy G


author: mauZ

text:
"Toy G" <
toyg-...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:566d7990.02052...@posting.google.com
[L'ho comprato anchce io questo sabato :)]
> Devo ammettere dei pregiudizi. Avevo leggiucchiato lavori di David B.
> qualche anno fa[...]e avevo pensato "ecco, il solito intellettualoide
> intimista noioso e narciso".
Ma dai, anche "Le cronache del grande male"? A me quel volume era
piaciuto molto, peccato che non vedremo mai i successivi, a meno che
non faccia parte dell'eredita' lasciata alla Magic da Brolli...
> Non so se sia l'influenza del suo compagnone di studi, e co-autore a
> tutti gli effetti della serie, Sfar (per me, una scoperta assoluta),
> ma in Urani il dinamico duo mi ha sorpreso.
Sicuramente nella "frenesia" (non mi viene un termine migliore) dei
testi si sente molto il tocco di Sfar, per quel poco che ho potuto
leggere di David B. (le cronache del grande male e Demoni), direi che
il suo usuale tono narrativo e' molto piu' pacato.
Tra l'altro, non l'avrei mai detto, ma lo stile di disegno dei due, pur
essendo molto diverso, riesce ad essere piuttosto compatibile, anche se
a sensazione direi che questo primo volume e' disegnato per la maggior
parte da Sfar.
[il resto lo taglio, che son pda]

> Leggetelo e diffondetelo: se tutti i fumetti seriali avessero questa
> carica dentro, sarebbe un mondo decisamente migliore :)))
A questo punto non puoi esimerti dalla Fortezza (btw, se passi a
Bologna, da fat's Dream (nel settore dell'usato/antiquariato) c'erano
i tre volumi Phoenix in un "package" molto scontato, imho vale la pena
di approfittarne. :)
--
mauZ
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: alberto casiraghi

text:
> Ma dai, anche "Le cronache del grande male"? A me quel volume era
> piaciuto molto, peccato che non vedremo mai i successivi, a meno che
> non faccia parte dell'eredita' lasciata alla Magic da Brolli...
Concordo in pieno; a me questo volume mi aveva convinto decisamente, e l'ho
trovato una delle più belle rivelazioni degli ultimi anni.
Consiglio anche una storia breve comparsa sul primo numero di Black della
coconino.
>


author: Stefano Visinoni

text:
>
> Leggetelo e diffondetelo: se tutti i fumetti seriali avessero questa
> carica dentro, sarebbe un mondo decisamente migliore :)))
>
> --
> Toy G
Devo ammettere che quando l'ho letto non mi ha impressionato moltissimo,
al di là di un certo fascino dell'ambientazione. Di David B. avevo amato
di più "Le cronache del grande male" e gli "incidenti della notte", una
storia breve apparsa sul primo numero di Black della Coconino moolto
bella! Sfar è uno dei miei autori preferiti e in Italia non si vede
secondo me la sua serie migliore, Professeur Bell, una serie molto
particolare e che è secondo me un piccolo scandalo che non sia
pubblicata in Italia.
Sono appena stato in Francia, dove compro di solito gli album di BD:
così li pago molto di meno e c'è grande scelta. Un'altra serie che
secondo me meriterebbe la pubblicazione in Italia è "Le Choucas" di Lax,
un giallo ben scritto e disegnato con un tratto molto elegante.
Ho anche comprato il primo volume di Blacksad (di cui si era parlato in
IAF qualche tempo fa) e mi è piaciuto molto.
Ciao, Stefano



author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
27 May 2002 04:02:43 -0700, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
toyg-...@tiscalinet.it
 (Toy G) digito' sulla sua consolle:
>Devo ammettere dei pregiudizi. Avevo leggiucchiato lavori di David B.
>qualche anno fa, durante un evento organizzato da Igort (e la sua
>allora neonata Coconino Press) alla Festa dell'Unita' di Bologna a cui
>avevano partecipato grossi nomi (Mazzucchelli, Taniguchi, Altan, e un
>sudamericano che proprio non mi viene in mente), e avevo pensato
>"ecco, il solito intellettualoide intimista noioso e narciso".
Ho visto anch'io quella mostra...
Se non sbaglio e` stato l'anno scorso... no, forse due anni fa.
Comunque David B. non me lo ricordo nemmeno :-/
Ricordo invece la divertentissima storia di Mazzucchelli del censore
giapponese (Stop the hair nude!), e le belle tavole di Baru.
Non vorrei sparare una fesseria, ma direi che "il sudamericano" che non ti
viene in mente sono Munoz e Sampayo (che la Coconino sta infatti
pubblicando).
Bella mostra, comunque ;-)
--
[InvernoMuto]
- A volte mi sveglio pieno di speranza... altre volte depresso... scontroso... non vedo piu` futuro...
- Ha pruvato con le prugne della California, padrune?
Aldo e Giuda (Leo Ortolani, Venerdi` 12)


text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> wrote
> Non vorrei sparare una fesseria, ma direi che "il sudamericano" che non ti
> viene in mente sono Munoz e Sampayo
si', infatti, all'incontro-dibattito c'era Munoz...
che mi diede l'impressione di un autore vero, colto e non altezzoso, di
quegli autori "alti" che in giro non ci sono piu' (e nei fumetti ancora
meno).
--
Toy G



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 31 May 2002 12:53:25 +0000 (UTC), l'hacker conosciuto nel cyberspazio
col nome di "Toy G" <
toyg-...@tiscalinet.it
> digito' sulla sua consolle:
>si', infatti, all'incontro-dibattito c'era Munoz...
Ah, non avevo capito che ti riferivi ad un dibattito... e c'era anche
Mazzucchelli? O_O
Ugh, me lo son perso :-(
Cmq, a me sono venuti in mente Munoz e Sampayo perche` ricordo i disegni in
mostra.



author: enui

text:
On Mon, 27 May 2002 11:48:04 +0000 (UTC), mauZ wrote:
>A questo punto non puoi esimerti dalla Fortezza (btw, se passi a
>Bologna, da fat's Dream (nel settore dell'usato/antiquariato) c'erano
>i tre volumi Phoenix in un "package" molto scontato, imho vale la pena
>di approfittarne. :)
oppure nel settore novita' se porgi due volumi insieme allla commessa
rischi che non se ne accorga e te ne faccia pagare solo uno come e'
successo a me :D
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: Ho notato in fumetteria...

author: Lorenzo Dal Bello

text:
... due cose:
1) I Patriarchi, di Battaglia, e' effettivamente a colori come
annunciato; non mi ha fatto un'impressione straordinaria e questo, unito
ai 19.5 euro richiesti, mi ha allontanato dall'acquisto.
2) Euramaster 41: Jessica Blandy 8.
Il prezzo e' aumentato a 7.5 euro... peccato, non poteva durare per
sempre.
Pero' la cosa interessante e' che in questo volume c'e' la parola FINE
nell'ultima pagina, cosi' come in Gil St. Andre' 5.
Un'ottima occasione per rileggersi tutti i volumi precedenti, quando
avro' finito con gli arretrati...
Dobbiamo aspettarci nuove serie in questa collana? :-)
Ciao,
Lorenzo


title: Ho notato in fumetteria...

author: Andy Roid

text:
On Tue, 10 Feb 2004 22:13:37 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>) said:
>2) Euramaster 41: Jessica Blandy 8.
>Il prezzo e' aumentato a 7.5 euro... peccato, non poteva durare per
>sempre.
>Pero' la cosa interessante e' che in questo volume c'e' la parola FINE
>nell'ultima pagina, cosi' come in Gil St. Andre' 5.
>Un'ottima occasione per rileggersi tutti i volumi precedenti, quando
>avro' finito con gli arretrati...
>Dobbiamo aspettarci nuove serie in questa collana? :-)
Non sono sicuro di Jessica Blandy, ma Gil St. Andre' e' ripreso nell'ultimo anno
sui settimanali, tant'e' vero che e' uscito un nuovo volume proprio ora (il
sesto). Se non vado errato, neanche JB 8 e' l'ultimo della serie.
--
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: Ho notato in fumetteria...

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Lorenzo
Dal Bello ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III
gridando:
> 2) Euramaster 41: Jessica Blandy 8.
> Il prezzo e' aumentato a 7.5 euro... peccato, non poteva durare
> per sempre.
rimane sempre al di sotto della media
mostruosamente al di sotto...
> Pero' la cosa interessante e' che in questo volume c'e' la parola
> FINE nell'ultima pagina, cosi' come in Gil St. Andre' 5.
in effetti gil st andre' sembrava finito ma e' appena uscito un
nuovo volume con una nuova storyline
jessica blandy credo che in francia abbia superato la ventina
di uscite da un pezzo...
--
Gorgon


title: Ho notato in fumetteria...

author: Dim Hellfire

text:
On Tue, 10 Feb 2004 22:13:37 GMT, Lorenzo Dal Bello
<DalB...@Libero.it> wrote:
>2) Euramaster 41: Jessica Blandy 8.
>Il prezzo e' aumentato a 7.5 euro... peccato, non poteva durare per
>sempre.
>Pero' la cosa interessante e' che in questo volume c'e' la parola FINE
>nell'ultima pagina, cosi' come in Gil St. Andre' 5.
speriamo per le nuove serie, per quanto riguarda la parola fine a
...fine volume...nn ci farei piu di tanto affidamento, visto che anche
in altre collane usavano inserire fine al termine del volume anche
senza che la serie fosse effettivamente terminata...-_-
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123


title: [ req ]su lady oscar

author: ulisse

text:
Visto che  i manga    non sono solo fumetti  ,   qualcuno\a   potrebbe
dirmi  ( può rispondere  anche  in privato  )  se  esiste  il romanzo da cui
è tratto lady oscar  , oppure  esiste  solo il manga  e il cartone  ?
--
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret
 expedit quod fallatur
Giuseppe  Scano
icq  { 69737682 } togliere le parentesi
IL mio vero email  è  questo qui
giuseppe_scano  [{  at } ]
hotmail.com
-----------------------------------------------------------


title: [ req ]su lady oscar

text:
Grazie  veramente  gentili
--
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret
 expedit quod fallatur
Giuseppe  Scano
icq  { 69737682 } togliere le parentesi
IL mio vero email  è  questo qui
giuseppe_scano  [{  at } ]
hotmail.com
-----------------------------------------------------------
"ulisse" <uli...@quantunque.eee> ha scritto nel messaggio
news:90fmoa$qb3$2...@serv1.albacom.net...



title: Le battaglie del secolo/millennio hanno traslocato in casa Cult Comics ? O_o

author: Douglas

text:
Vedo che nella checklist targata Panini di Aprile compare:
CULT COMICS N. 33: MARVEL/TOP COW
WITCHBLADE/WOLVERINE & DARKNESS/HULK
17x26, B., 48 pp., col. Euro 2,80
Ma questo tipo di albi non dovrebbero essere stampati nelle collane LE
BATTAGLIE DEL SECOLO/MILLENNIO come hanno sempre fatto?
E poi: ma sbaglio o li avevano già presentati proprio nelle suddette
collane gli albi in questione? O si tratta di roba + recente?
D.


title: AREZZO COMICS

author: Leonardo

text:
SALVE VI INFORMO CHE IL 27/28 GENNAIO 2001 AD AREZZO VIA SPALLANZANI
19,PRESSO IL CENTRO AFFARI E CONVEGNI CI SARA' LA PRIMA MOSTRA MERCATO DEL
FUMETTO ,CI SARANNO ANCHE DELLE MOSTRE
DI CIVITELLI  E BIANCHINI. INOLTRE CONVEGNI E TANTO ALTRO SALUTI VI ASPETTO
NUMEROSI.


title: Cedo MARVEL

author: Nicola Randone

text:
Cedo numerosissimi Marvel tra i quali GHOST (Collezione completa) Marvel
Comics Presenta (Collezione Completa) Devil e Hulk, Uomo Ragno e Devil
edizione Corno, Marvel Magazine (Collezione completa)... prezzo da
concordare
Rispondere a
art...@tin.it


title: Cedo MARVEL

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' Nicola Randone <
art...@tin.it
>
scrisse:
>Cedo numerosissimi Marvel tra i quali GHOST (Collezione completa) Marvel
Hai mandato 4 mex per vendere giornalini
Il luogo piu' adatto (finche' gli utenti interesssati alla
compravendita di fumetti non saranno abbastanza) e', per il momento:
it.arti.cartoni.mercatino
dove potete fare gli annunci che volete, grazie al moderatore che
ospita messaggi molti che con l'animazione hanno un legame stretto (i
fumetti, come i cartoni, sono disegnati ^_^;;;)
Giovanni Fracasso - The Josh


title: Catwoman

author: gabestorm©

text:
 C'è la possibilità che venga pubblicata... (su Batman Magazine ad esempio)?
^___^
(non è che mi è sfuggita e già viene pubblicata, eh?)


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: cristallino

text:
Ci sono fumetti, anche in edicola, ambientati nella seconda guerra
mondiale?
Grazie anticipatamente.


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: Giovanni Ossola

text:


Sei fortunato, questa settimana l'allegato della collana "I classici
del fumetto di Repubblica" pubblica tutte storie ambientate nella II
WW. Autori vari tipo Pratt, Tacconi, D'Antonio e Solano Lopez.
Preso ma non ancora letto. Occhio che lo trovi solo fino a
mercoledě/giovedě.
Altrimenti mi vengono in mente, della Magic Press e solo per
fumetteria, tre volumi di "Storie di guerra" di Ennis. Veramente
belli.
Anche "Stg Rock" di Kubert/Azzarello, non un capolavoro ma sicuramente
consigliato a chi piace il genere.
--
Ciao
Giovanni
g underscore ossola chiocciola virgilio punto it
For I am ... the cockroach!
Yaaahh! I hate cockroaches!
That's the whole idea, Miscreant!
- Cerebus


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Giovanni Ossola!
>Sei fortunato, questa settimana l'allegato della collana "I classici
>del fumetto di Repubblica" pubblica tutte storie ambientate nella II
>WW.
>Altrimenti mi vengono in mente, della Magic Press e solo per
>fumetteria, tre volumi di "Storie di guerra" di Ennis. Veramente
>belli.
>Anche "Stg Rock" di Kubert/Azzarello, non un capolavoro ma sicuramente
>consigliato a chi piace il genere.
Se poi prescindiamo dallo scenario bellico (in fondo, non e' nella
richiesta... ;P) possiamo includerci anche tutte le storie che
trattano la Shoah, come Yossel di Kubert e Maus di Spiegelman.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

text:
In data Sun, 30 Oct 2005 10:53:29 +0100, Giovanni Ossola ha scritto:
> Altrimenti mi vengono in mente, della Magic Press e solo per
> fumetteria, tre volumi di "Storie di guerra" di Ennis. Veramente
> belli.
Sempre di Ennis, ma uscito per la Pkay, era uscito un volume dedicato a
dei piloti, ma al momento mi sfugge il titolo. La qualita' e' piu' o
meno la stessa di Storie di Guerra, che personalmente non mi fa
impazzire.
--
Andy Roid
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
 non ci sono le zanzare." - Lewis Trondheim


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: Giuseppe Gigante

text:
cristallino <
cristallin...@libero.it
> wrote:
> ambientati nella seconda guerra
> mondiale?
La storia dei Tre Adolf.
Ali D'Argento.
La repubblica, con la sua fagocitante e cannibale strategia, esce con un
volume di storie di guerra.
C'è anche Garh Ennis.
--
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: Skalda

text:
Andy Roid ha scritto:
>Sempre di Ennis, ma uscito per la Pkay, era uscito un volume dedicato a
>dei piloti, ma al momento mi sfugge il titolo. La qualita' e' piu' o
>meno la stessa di Storie di Guerra, che personalmente non mi fa
>impazzire.
Io invece le trovo le cose migliori di Ennis! :P
(Meno male che almeno dal vivo andiamo d'accordo ;-)
Il fumetto in originale si chiamava Enemy Ace: War in Heaven, forse
tradotto come Guerra nel cielo. Ma credo che stia ( o sia già)
esaurito. Da non dimenticare gli altri fumetti guerreschi di Ennis,
anche se non si riferiscono alla IIgm sono senz'altro più ispirati
delle storie "alimentari" che oramai sforna a getto continuo per
"Punisher" e le varie altre serie mainstream.
Unknow Soldier racconta di un agente segreto implicato in diversi
"affari sporchi" in tutti i recenti conflitti americani. Born racconta
le origini del Punisher "alla Ennis", ma è soprattutto un gran fumetto
sul Vietnam, come non se ne vedevano dai tempi di 'Nam (a proposito a
quando una risampa delle storie di Golden?). E nel Vietnam sono
ambientati alcuni episodi di Preacher che raccontano le disavventure
del padre del protagonista.
In campo manga ci sono solo alcuni fumetti di ambientazione guerresca
e di impianto realistico. Il già citato "Ali d'argento", incentrato
sulla vicenda personale dei piloti suicidi a Okinawa, alla stessa
battaglia è dedicato anche un altro manga, dal titolo inpronunciabile:
Kajimunugatai ( more info qui:
http://www.d-world.jp/dv/product_info.php?products_id=142
 ), che
ancora non ho letto.
Ambientato a cavallo della guerra è La storia dei tre Adolf di Tezuka,
mentre parte proprio dall'armistizio del '45 Ayako per raccontare la
dura vita dei giapponesi nel dopoguerra.
Infine ricordo un racconto breve di Hojo nel volume "Hojo World 3".
Lettura collaterale (e per stomaci forti) è Gen di Hiroshima.
S|<alda
--
 "Una volta rotte, certe cose non si possono piu' aggiustare."
- Janey Slater (Watchmen)


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: Dreia

text:
cristallino <
cristallin...@libero.it
> wrote:

        Se ben ricordo, anni fa usci` la "Seconda guerra mondiale" a
fumetti, di Tacconi e D'Antonio, ed. l'isola trovata o Sergio Bonelli,
mi sa che ha cambiato nome mentre uscivano i primi volumi; l'opera
dovrebbe essere in 7 voll. Pubblicate IMO anche su "Il giornalino",
quando ancora aveva storie decenti.
Ciao, Dreia. :-))
--
"Penso di fermarmi qui."
La parte sx e` codificata in Rot-13; a dx mettere libero.


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

text:
In data Mon, 31 Oct 2005 19:24:22 +0100, Skalda ha scritto:
[Storie di Guerra]
> Io invece le trovo le cose migliori di Ennis! :P
Boh, le trovo delle buone storie che si lasciano leggere volentieri, ma
non mi entusiasmano.
> (Meno male che almeno dal vivo andiamo d'accordo ;-)
^__^

> Unknow Soldier racconta di un agente segreto implicato in diversi
> "affari sporchi" in tutti i recenti conflitti americani.
US e' un piccolo capolavoro, imho. Quando lo lessi su Vertigo Presenta,
ne rimasi entusiasta.
> Born racconta
> le origini del Punisher "alla Ennis", ma è soprattutto un gran fumetto
> sul Vietnam, come non se ne vedevano dai tempi di 'Nam (a proposito a
> quando una risampa delle storie di Golden?).
"Born" e' l'ultimo episodio del primo volume apparso sui 100%?
> Ambientato a cavallo della guerra è La storia dei tre Adolf di Tezuka,
> mentre parte proprio dall'armistizio del '45 Ayako per raccontare la
> dura vita dei giapponesi nel dopoguerra.
Questi, ovviamente, sono caldamente consigliati, soprattutto i 3 adolf e
il primo volume di Ayako, che dopo, ahime', degenera un po' troppo nel
melodramma.
--
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: Tilt

text:
In data Tue, 1 Nov 2005 01:12:20 +0100, su it.arti.fumetti Dreia ha
scritto:
> Se ben ricordo, anni fa usci` la "Seconda guerra mondiale" a
> fumetti, di Tacconi e D'Antonio, ed. l'isola trovata o Sergio Bonelli,
> mi sa che ha cambiato nome mentre uscivano i primi volumi; l'opera
> dovrebbe essere in 7 voll. Pubblicate IMO anche su "Il giornalino",
> quando ancora aveva storie decenti.
Su Pan distribuzione ho visto che era pubblicato da Bonelli sulla
rivista Orient Exporess, 8 numeri del 1984: confermi? Non penso sia
facilmente recuperabile, o sbaglio?
--
01/11/2005 13.40.16
Tilt, icq# 30789071
http://impreco.blog.tiscali.it

http://charsugo.too.it

http://11-9.too.it
I miei fumetti:
http://xoomer.virgilio.it/charsugo/files/MieiFumetti.pdf


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: gramin

text:
"Tilt" ha scritto nel messaggio
news:itusyy616zod.15nvyfl4c3ftj$.dlg@40tude.net...
> Su Pan distribuzione ho visto che era pubblicato da Bonelli sulla
> rivista Orient Exporess, 8 numeri del 1984: confermi? Non penso sia
> facilmente recuperabile, o sbaglio?
non sulla rivista ma sulla collana "albi Orient Express", si trova
abbastanza spesso nei negozietti di libri scontati del 50% anche se
bisogna sbattersi un pò altrimenti si trovano a volte anche nelle varie
fiere portati dai distributori (Pan e Star Shop)


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

author: Hytok

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Born racconta
>> le origini del Punisher "alla Ennis", ma è soprattutto un gran fumetto
>> sul Vietnam, come non se ne vedevano dai tempi di 'Nam (a proposito a
>> quando una risampa delle storie di Golden?).
>
>"Born" e' l'ultimo episodio del primo volume apparso sui 100%?
Born è un volume a se:
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=101831&Action=CaricaTitolo
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/


title: Fumetti della 2 Guerra Mondiale

text:
gramin <
gra...@alice.it
> wrote:

Quoto! Esatto,proprio cosi`: non e`recente e se si cerca questa collana
c'e` da trafficare un po'.
Ciao, Dreia :-)



title: Quotazioni

author: Gabriele

text:
Qualcuno di voi sarebbe  in grado di fornirmi qualche valutazione sulla mia
collezione di fumetti (su singoli pezzi) o siti dove reperire informazioni a
riguardo? Non credo di possedere una collezione particolare comunque.....
Ad esempio: quanto potrebbe valere il n° 6 originale dell'Uomo Ragno edito
dall'Editoriale Corno nel 1970? Ciao e grazie
Levare la X dall'indirizzo.
--
Posted from
ro...@rainbow.shiny.it
 [194.20.245.193]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: RETINO PER FUMETTO CERCASI !

text:
Non so chi mi potra' aiutare...
ma sto cercando dei retini per fumetto !
Sono una specie di trasferibili solo che invece
delle lettere e dei numeri hanno dei puntini !
Ne esistono a varie linee e percentuali di grigio !
Se qualcuno ne ha visti per caso nella cartoleria della
propria citta' o paese......!
Sarebbe un grosso piacere che mi fate...anche perche' dalle
mie parti sono irreperibili !
Per ulteriori esempi di retino vi posso inviare un JPG,
contattatemi alla mia e-mail !
Io sono della provincia di  Ravenna comunque !
Grazie a tutti e buone feste !
---
KD2®.1976
Headquarter :
K...@racine.ra.it
MG2® Cava Grafica
@ 1999 By KD2 Graph .A.r.r.
---
Partecipa alla protesta contro la Tariffa Urbana
a Tempo. Perche' la Rete sia un diritto di tutti.
PARTECIPA ALLE NOSTRE INIZIATIVE !
http://notut.ml.org
Iscriviti alla mailing-list "no-tut":
notut-s...@egroups.com


title: Egawa VS Cronenberg

author: Raphael

text:
Mi dispiace deludere tutti quelli che si sono scandalizzati per le
famose 'fi**e sul collo' di Deadman e hanno pensato che solo ad un
pazzo come Egawa potesse venire un'idea del genere, ebbene vi informo
che invece quell'altro pazzo allucinato di David Cronenberg ci aveva
gia' pensato nel 1976!
Ho appena visto "Rabid" infatti, la storia e' sempre una variazione
sul tema "vampiri": ad una ragazza che ha subito un trapianto di pelle
in seguito ad un grave incidente, spunta sotto l'ascella sinistra, una
'cosa' che somiglia ad una vagina da cui pero' fuoriesce un
'pungiglione' che serve per succhiare il sangue.
--
Raphael
de...@freemail.it


title: Egawa VS Cronenberg

author: Candido

text:
Raphael ha scritto:
>Ho appena visto "Rabid" infatti, la storia e' sempre una variazione
>sul tema "vampiri": ad una ragazza che ha subito un trapianto di pelle
>in seguito ad un grave incidente, spunta sotto l'ascella sinistra, una
>'cosa' che somiglia ad una vagina da cui pero' fuoriesce un
>'pungiglione' che serve per succhiare il sangue.
Che schifo! Come cazzo fa a succhiare il sangue dalle ascelle?
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


title: Egawa VS Cronenberg

text:
Il giorno Fri, 24 Mar 2000 15:49:18 +0100,  Candido  disse:
>Che schifo!
Fa schifo davvero, e non l'hai visto 'dal vivo'!
>Come cazzo fa a succhiare il sangue dalle ascelle?
Chiedilo a quel malato di Cronenberg ^____^;; (comunque la tecnica e'
quella di abbracciare la vittima).
--
Raphael
de...@freemail.it


title: Egawa VS Cronenberg

text:
Raphael ha scritto:
>>Che schifo!
>Fa schifo davvero, e non l'hai visto 'dal vivo'!
Posso immaginare... BLEURK!
>>Come cazzo fa a succhiare il sangue dalle ascelle?
>Chiedilo a quel malato di Cronenberg ^____^;; (comunque la tecnica e'
>quella di abbracciare la vittima).
Mah... Faro' qualche prova... :-)



title: Egawa VS Cronenberg

author: Jintetsu

text:
Mi allaccio per chiedere se è già uscito il numero 2 di Deadman e, se no,
quando uscirà.
Grazie
--
Ciao ciao
              Jintetsu
"In viaggio si desidera la compagnia,
ma nella vita si desidera la pietà."
            Haganemaru
                                 KUROGANE
per rispondere
mei...@jumpy.it

genta...@katamail.com

genta...@libero.it


title: Egawa VS Cronenberg

text:
Il giorno Sun, 26 Mar 2000 17:46:22 +0200,  Jintetsu  disse:
>Mi allaccio per chiedere se è già uscito il numero 2 di Deadman
Non che io sappia.
>e, se no, quando uscirà.
Niente sacciu.
>Grazie
Prego ^_^;;
--
Raphael
de...@freemail.it


title: ANNUNCIAZIO'! Uscirà Doom Patrol per la Magic!!!

author: Stefano Rizzo

text:
E chi non se lo compra è scemo.
P.S.Scusate l'esaltazione ma dopo che tutti hanno criticato la magic perchè
non pubblicava questo e quello, leggere che uscirà Doom Patrol mi fa provare
un piacere immenso!!!


author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Stefano Rizzo <
stefan...@tele2.it
> mi ha svegliato
dal mio letargo dicendo:
> P.S.Scusate l'esaltazione ma dopo che tutti hanno criticato la magic perchè
> non pubblicava questo e quello, leggere che uscirà Doom Patrol mi fa provare
> un piacere immenso!!!
Mi sembrava di aver letto tempo fà che non lo avrebbero MAI editato (dico MAI
perché era ripetutto più volte nel testo)... se non sbaglio è stato lo stesso
Ruggero a dirlo.
Poi magari mi sbaglio ma credo di ricordarmi bene... e in ogni caso io non so
nemmeno cosa sia, mi sà che lo scopriro a breve (ovvero prima o poi ;).
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita è come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.


text:
"Dark" <
dark...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:GNNtd.271093$b5.13...@news3.tin.it...
> Dormivo tranquillo quando Stefano Rizzo <
stefan...@tele2.it
> mi ha
svegliato
> dal mio letargo dicendo:
>
> > P.S.Scusate l'esaltazione ma dopo che tutti hanno criticato la magic
perchè
> > non pubblicava questo e quello, leggere che uscirà Doom Patrol mi fa
provare
> > un piacere immenso!!!
>
> Mi sembrava di aver letto tempo fà che non lo avrebbero MAI editato (dico
MAI
> perché era ripetutto più volte nel testo)... se non sbaglio è stato lo
stesso
> Ruggero a dirlo.
>
> Poi magari mi sbaglio ma credo di ricordarmi bene... e in ogni caso io non
so
> nemmeno cosa sia, mi sà che lo scopriro a breve (ovvero prima o poi ;).
Esce perchè ora sta uscendo in USA e avranno le pellicole su CD. Il problema
era principalmente quello.



author: Maurizio Villotta

text:
"Dark" <
dark...@tin.it
> wrote:
>Mi sembrava di aver letto tempo fà che non lo avrebbero MAI editato (dico MAI
>perché era ripetutto più volte nel testo)... se non sbaglio è stato lo stesso
>Ruggero a dirlo.
Mi sa che ti confondi con Shade...
--
Maurizio Villotta


author: Andy Roid

text:
In data Thu, 09 Dec 2004 01:22:46 GMT, Dark ha scritto:
> in ogni caso io non so
> nemmeno cosa sia, mi sà che lo scopriro a breve (ovvero prima o poi ;).
Semplicemente e' uno dei primi lavori 'mericani di Morrison.
--
Andy Roid, to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Tutte le persone intelligenti dovrebbero essere cremate, in nome della
sicurezza nazionale." - *Lo Stupefacente Testa a Vite* by Mike Mignola


author: Forfello

text:
"Stefano Rizzo" <
stefan...@tele2.it
> ha scritto
nel messaggio
news:VQLtd.2815$Of5....@nntpserver.swip.net...

Pensare poi che non potremo leggerla prima del
2010 fa proprio un bell'effetto !!!!
;-)
Speriamo che i tempi Magic siano un pò più umani
del solito....
Bye
--
Roberto "Forfello" Foglia


text:
Ground control to major Maurizio Villotta:
>>Mi sembrava di aver letto tempo fà che non lo avrebbero MAI editato
>Mi sa che ti confondi con Shade...
Punto a Villotta! :P
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


author: MAIUSCOLO LO ODIO@virgilio.it rosso

text:
"Stefano Rizzo" <
stefan...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
...

si, buona parte di sta roba ce l'ho
ma la prendo lo stesso
a patto che sia vero, che la pubblicano
ciao
rosso
Piuttosto di essere chiuso in un'officina come in una prigione,
piuttosto di mendicare ciò cui avevo diritto [...] ho preferito
insorgere. [...] Certo, capisco che avreste preferito che mi fossi
assoggettato alle vostre leggi; che, operaio docile e infrollito,
avessi creato ricchezze in cambio di un salario irrisorio e, col corpo
logorato e il cervello inebetito, fossi finito col crepare all'angolo
di una strada. Allora non mi avreste chiamato "cinico bandito" ma
"onesto operaio". Usando l'adulazione, mi avreste dato anche la
medaglia al lavoro. I preti promettono un paradiso alle loro vittime.
Voi siete meno astratti e offrite un pezzo di cartastraccia!
Alexandre Marius Jacob


title: Anacanapana speciale scaricabile

text:
Dopo un lungo e paziente lavoro sono riuscito a creare un numero
speciale, parzialmente a colori e liberamente scaricabile, della
rivista Anacanapana, la cui copertina potete vedere qua sotto  .
Per leggerlo potete andare nei miei blog, per esempio all'
www.anacanapana.it/moerandiablog/index.php/archives/586
 , e cliccare
sulla copertina (un collegamento è riportato anche sotto). Si tratta
di un file .zip, leggibile con un programmino leggero e gratuito
chiamato CDisplay,
http://sourceforge.net/projects/cdisplayex/
 per
informazioni e
www.cdisplayex.com/
 per scaricarlo.
All'interno, oltre a qualche articolo sulla rivista cartacea si
trovano:
- Una storia a colori di 7 tavole di Shegra, il personaggio in
copertina.
- Una storia umoristica della Golden Age americana (1940).
- Alcuni esempi di inizio Novecento di Bibì, Bibò e Capitan Cocoricò.
- Altro ancora, ossia Enrico, Marco e Sara, Fitzboomsky l'anarchico
(1905) ed un articolo di storia televisiva.
Saluti.
G.Moeri
http://shockdom.com/open/moerandia/
http://www.anacanapana.it/moerandiablog/
http://anacanapana.blogspot.com/


title: Zio paperone e l'olandese volante

author: Valeria

text:
Salve
C'e' qualcuno che riesce a dirmi il titolo di un vecchio classico di
Topolino  la cui prima avventura ha per titolo:
(Zio paperone o Paperino, non ricordo) e l'olandese volante o qualcosa del
genere.
E dove posso ricomprarlo?
grazie


title: Zio paperone e l'olandese volante

author: KaosMaster

text:

Emh...dici nulla me ne vengono in mente almeno tre.
C'è una storia di Barks intitolata
Uncle Scrooge and "The Flying Dutchman"
Tradotta come "Paperino e il vascello fantasma"
Pubblicata su (in ordine cronologico)
Topolino 218;
Albi della rosa 466;
Anaf 35;
Zio Paperone 10
Topolino story 11
Il piu recente è Topolino Story numero 11, un albo in allegato al corriere
della sera che ripercorre per annate le varie pubblicazioni Disney, il
numero 11 riguardava l'anno 1959, dovrebbe essere uscito nell'estate 2005.
Se hai moolti soldi da spendere Zio Paperone 10 dovresti trovarlo presso
qualche buon negozio di fumetti.
Minitrama
Zio Paperone e nipoti si imbarcano per il Capo di Buona Speranza alla
ricerca di una nave carica d'oro scomparsa trecento anni fa. Troveranno il
vascello dell'Olandese Volante, conservato in un blocco di ghiaccio.
Poi c'è una storia intitolata
"Zio Paperone e il vascello fantasma" di Cavazzano pubblicata su
Topolino 1205 (anno 1976),
Grandi Classici n 15
Paperino Mese 195.
Paperino Mese 195 è del settembre 1996, quindi l'unica è rivolgersi a
qualche bancarella dell'usato, sperando in bene oppure qualche buon negozio
di fumetti e pescare il Grande Classico n 15.
Minitrama
Zio Paperone alla ricerca di qualcosa di interessante per il suo museo
finisce nella terra del fuoco e acquista dalla popolazione locale niente
meno che il vascello dell'Olandese Volante (che porta una sfortuna
incredibile), alla fine la nave va distrutta e a Zio Paperone non rimane
altro che esporre (con molto successo) i dadi (truccati) con cui l'Olandese
Volante riscattò la sua anima dal diavolo.
(Per inciso una delle storie che avro riletto almeno 40 volte da piccolo)

Se invece non si trattava di un olandese ma bensi di uno scozzese c'e la
storia di Romano Scarpa:
Paperino e la leggenda dello "Scozzese volante" su Topolino 174-175 (1957)
Classici Disney 10 (prima serie).
Classici Disney 11 (seconda serie).
Capolavori Disney 34.
Classici Disney 239.
Libro della BUR dedicato a Zio Paperone .
Zio Paperone 156.
Topolino Story 9.
Il piu recente rimane sempre Topolino Story 9, uscito sempre nell'estate del
2005, ma forse è piu facile recuperare Zio Paperone 156 in qualche
bancherella dell'usato.
Minitrama
La storia unisce la reinterpretazione di Scarpa del film "L'olandese
Volante" con lo strano fenomeno della "pioggia di sardine" che colpisce il
centroamerica.
-Informazioni tratte da
fumetti.org
,
dimensionedelta.net
,
papersera.net
,
inducks (indirettamente visto che è down)-
- Piccola nota polemica -
Visto che tutte e tre le storie coinvolgono grandi autori e quella di
Cavazzano non è mai manco stata pubblicata su ZP, ripubblicare tutte facendo
uno ZP monotematico con l'olandese volante come soggetto d'ispirazione?
(Parlando del film, la leggenda etc) altro che i giochini...
Ciao, Mauro.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Zio paperone e l'olandese volante

author: Il raccattapalle

text:
KaosMaster wrote:
> C'è una storia di Barks intitolata
> Uncle Scrooge and "The Flying Dutchman"
> Tradotta come "Paperino e il vascello fantasma"
>
> Pubblicata su (in ordine cronologico)
> Topolino 218;
> Albi della rosa 466;
> Anaf 35;
> Zio Paperone 10
> Topolino story 11
>
> Il piu recente è Topolino Story numero 11, un albo in allegato al corriere
> della sera che ripercorre per annate le varie pubblicazioni Disney, il
> numero 11 riguardava l'anno 1959, dovrebbe essere uscito nell'estate 2005.
> Se hai moolti soldi da spendere Zio Paperone 10 dovresti trovarlo presso
> qualche buon negozio di fumetti.
E' stata ristampata anche su Zio Paperone 99 (dicembre 1997), che
sicuramente si trova più facilmente e a buon mercato.
Ciao!


title: Zio paperone e l'olandese volante

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Wed, 04 Oct
2006 10:01:58 GMT, da KaosMaster:
> Paperino e la leggenda dello "Scozzese volante" su Topolino 174-175 (1957)
> Classici Disney 10 (prima serie).
> Classici Disney 11 (seconda serie).
Secondo me, Valeria si riferiva a questa. Il titolo del Classico Disney era
"Superpaperissimo", e "La leggenda..." era appunto la prima storia del
volumetto.
Quando al dove comprarlo, immagino che su ebay o su qualche sito del genere
si possa trovare. Ancora meglio, nel forum del Papersera c'č una sezione
"mercatino". Forse chiedendo lě...
> Minitrama
> La storia unisce la reinterpretazione di Scarpa del film "L'olandese
> Volante" con lo strano fenomeno della "pioggia di sardine" che colpisce il
> centroamerica.
Ed č meravigliosa. :)
> -Informazioni tratte da
fumetti.org
,
dimensionedelta.net
,
papersera.net
,
> inducks (indirettamente visto che č down)-
>
> - Piccola nota polemica -
> Visto che tutte e tre le storie coinvolgono grandi autori e quella di
> Cavazzano non č mai manco stata pubblicata su ZP, ripubblicare tutte facendo
> uno ZP monotematico con l'olandese volante come soggetto d'ispirazione?
> (Parlando del film, la leggenda etc) altro che i giochini...
Uhm, quanto a questo, non scommetterei tanto su un numero di ZP quanto
sull'apparizione dell'immancabile volumone Mondadori. ;)
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/
http://www.oltrecosmo.org/


title: Zio paperone e l'olandese volante

text:
Mi sono venuti in mente altri particolari:
- era un classico (albo grosso con 6 o 7 storie che usciva di tanto in
tanto)
- c'era la pioggia di sardine
potete dirmi il titolo dell'albo originale?
vorrei quello e non una ristampa, per riprovare le emozioni di allora...
Grazie


title: Zio paperone e l'olandese volante

author: Laz

text:
Gray Mouser wrote:
> Secondo me, Valeria si riferiva a questa. Il titolo del Classico
> Disney era "Superpaperissimo", e "La leggenda..." era appunto la
> prima storia del volumetto.
Anch'io ho pensato subito a questo (non era la prima storia però, a
memoria era la scuola dei guai).
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it."


title: Zio paperone e l'olandese volante

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Wed, 4 Oct 2006
14:34:00 +0200, da Laz:
>> Secondo me, Valeria si riferiva a questa. Il titolo del Classico
>> Disney era "Superpaperissimo", e "La leggenda..." era appunto la
>> prima storia del volumetto.
>
> Anch'io ho pensato subito a questo (non era la prima storia però, a
> memoria era la scuola dei guai).
Opporc... hai ragione!



title: Zio paperone e l'olandese volante

author: Dreia

text:
Valeria <
bro...@ciccio.it
> wrote:

Io ne ricordo una anche disegnata da Scala dove paperino e parenti
incontravano un capitano di nave che si qualificava come "l'olandese" e
parlava della sua storia, presa dall'opera lirica "Il vascello fantasma"
scritta non ricordo da chi; ricordo solo che parlava del suo matrimonio
con una ragazza di nome Senta che poi lo silurava.
Alla fine di tutto: il numero e il nome della storia non li ricordo,
posso dire di cercare le storie di Scala su topolino libretto tra il n°
1200 e il 1800, ma non sara` facilissimo trovarla.. cerca su Inducks,
altro purtroppo non so dire. Ammesso e non concesso che sia quella la
storia che cerchi.
Ciao, Dreia. :-)
--
"Penso di fermarmi qui."
La parte sx e` codificata in Rot-13; a dx mettere libero.


title: Arrivano in Italia i fumetti di Emily The Strange

author: Gemma

text:
ma quanti albi sono?
quando esce?
e soprattutto com'�?
c'� un'anteprima da visionare da qualche parte?


title: OT totale: che accade ad ICQ?

author: Ombra

text:
Sono tre giorni che non riesco a collegarmi.
Il programma resta li' appeso, e non riesce proprio a dare segni di vita.
Prova e riprova a collegarsi, ma NIENTE.
L'aveva fatto altre volte, ma MAI per giorni di fila!
Voi siete riusciti a collegarvi in questi giorni?
'azz succede?
Lo butto via?
Lo "ariscarico"?
grazie
Ombra


title: OT totale: che accade ad ICQ?

author: vincenzo oliva

text:
Ombra ha scritto nel messaggio ...
>
>Sono tre giorni che non riesco a collegarmi.
[cut]
Che dirti... a me non ha dato problemi. E dire che ne da', ne da'.... :-))
Ciao
Vincenzo


title: OT totale: che accade ad ICQ?

author: berserker

text:
A me tutto ok, spiacente!  ^___^
--
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (22/30)
ICQ #35448460


title: OT totale: che accade ad ICQ?

author: the Harlequin

text:
lo scorso Tue, 26 Oct 1999 15:14:21 GMT, "Ombra"
<
cagli...@brodo.com
> fece presente:
>
>Sono tre giorni che non riesco a collegarmi.
>Il programma resta li' appeso, e non riesce proprio a dare segni di vita.
>Prova e riprova a collegarsi, ma NIENTE.
Bhè... Che ti posso dire. Il tempo che non impieghi su icq. Impiegalo
a disegnare. O magari a leggere.
Che stai leggendo in questi giorni?
Immagino che farai grandi scorpacciate di manga.
Io mi ero allontanato per un po' dai manga, e ultimamente grazie a
IAF, mi è tornato un po' di interesse.
Prima con Berserk, poi con  Ali d'argento. Penso che a Lucca darò la
caccia ai tre Volumi di Devilman della Dynamic.
Hai qualcosa da consigliarmi? Magari aggiungendo qualche
approfondimento personale.
Vs tutt'orecchi
the Harlequin
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"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999