title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostа che il Sat, 22 Jan 2000
00:50:19 GMT, tal ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> scrisse:
>> Non ho detto che non so quali siano stati i suoi lavori passati. Al
>> millepagine ci sono passato piщ volte. Dire che era onesto come cifre
>> mi fa sbellicare, ciт nonostante ci andavo lo stesso.
>
>Guarda che ho detto che era onesto perchи vendeva l'usato giapponese come tale, a differenza di
>chi lo vende per nuovo!
Ok, misunderstood. ^__^
>> Ho letto anche i suoi articoli. Mettiamola cosм: conosco il mio pollo. La cosa che non
>> so и quale sia PRECISAMENTE il suo ruolo in Plama. Il suo grado di
>> coglionaggine dipende da ciт.
>
>Il suo ruolo attuale non mi и noto precisamente, dovrebbe essere diventato da 3-4 mesi
>responsabile del settore manga.
Questo lo sapevo. Il punto и che non conosco con precisione il suo
grado di "responsabilitа"
>> Vebbeh, и ovvio, come и ovvio che si tratta di proposte sulle quali,
>> almeno in parte puт porre veto e /o dare consigli.
>
>Porre il veto?L'unico in Mita che ha tale potere и Lupoi.
Lupoi puт buttare i soldi nel cesso, se vuole. Di solito non vuole. Se
qualcuno gli spiega che sta buttando i suoi soldi nel cesso, и
probabile che non li butti. O no?
>> Quelli dove scrive che Ryu Knight и una figata?
>
>Facile ironia. Sai a cosa mi riferisco, approfondimenti sui titoli in questione, sugli autori,
>influenze artistiche, titoli dello stesso editore o genere.
Articoli affrettati, poco approfonditi e poco esaurienti. Non и certo
con le due paginette scritte alla fine del fumetto che si fa il
giornalista. Non и facile ironia, и una battuta su un triste stato di
cose. (per inciso, non и triste che lui scriva quelle cose, ma che ci
sia gente che lo ritiene figo per quelle 4 cazzate che scrive).
>> >Plama и l'editore che ne pubblica la maggior quantitа, e sono quasi tutti
>> >scritti da Castellazzi.Ogni albo ne contiene e spesso riguardano l'autore o il manga in
>> >questione. Penso a Macross 7 trash ad esempio, purtroppo la Star non ha mai fatto nulla del
>> >genere.
>>
>> La Star, con tutti i suoi difetti, almeno fa una pseudo rivista di
>> informazione.
>
>Quella della Plama и stata ammazzata dall'esimio M.M.Lupoi!
Non la facevano nemmeno loro. Ma per piacere. Non puoi dire "non
vendeva come genere", quando hai fatto un prodotto scarso pure come
appartenente al genere. MML ha chiuso un prodotto scarso. Faccio cmq
presente che esistono anche questioni di immagine, oltre che di $. E
che questa и un'altra fonte di tristezza.
>Cmq Kappa и difficile definirla rivista di informazione, 8/16 pagine di redazionali sono un pт
>poche.
Il ruolo simbolico ha cmq un certo rilievo. E' l'ammiraglia, una sorta
di portabandiera. Perchи non и stata chiusa quando era in crisi,
secondo te?
Al di lа di ciт, per chi sa leggere nell'ammiraglia c'и sempre stato
tanto da leggere, in termini di informazioni. ^__^
>> Se vendi due quando potresti vendere dieci, stai buttando via dei
>> soldi.
>
>Mediamente un manga per sopravvivere in edicola ,deve vendere almeno 10.000 copie, quindi secondo
>te se ne potrebbero vendere facilmente 50.000?
25000 in scialo.
>L'unico che и riuscito in tale impresa и stato
>Dragonball, direi l'eccezione nell'ambito manga.
Ti sei mai chiesto perchи il manga sia disprezzato dagli appassionati
di fumetto italici di una certa data?
> Se riesci a vendere 30.000 copie puoi giа
>considerarlo un successo.
>Cmq i soldi li butti solo se sei in perdita, non se guadagni indipendentemente da quanto
>guadagni.
Eh giа. Hai rifatto la microeconomia. Allora dimmi: se nascondo un
milione nel materasso, invece di darlo in banca al 2,5 per cento, un
anno dopo non ho buttato nel cesso 25k?
Quella di cui sopra и una stronzata: i soldi li butti quando fai
cattivi investimenti, ANCHE se questi sono in attivo.
>> Ooooooooh... Davvero... E chi glielo aveva messo in mano, il volume?
>
>Ovviamente non ha dovuto guardare nessun volume, se avesse dovuto guardare un volume Lupoi
>l'avrebbe capito da solo che si trattava di un manga erotico.
... ^__^ ...
>L'aneddoto serviva a farti capire che anche Lupoi sceglie i titoli da pubblicare, e che chi
>acquista dal Giappone , non sempre tiene conto dei consigli e delle richieste di Davide.
Questo, visto che non l'ha letto, l'ha scelto a caso? ^___^
>> E perchи non lo pubblica adesso, se i diritti sono opzionati, e s'и
>> visto che l'autore tira?
>
>Juliet non и un buon test per vedere se l'autore tira. Il numero di copie vendute per considerare
>un fumetto un buon risultato sono assai diverse da Mita a Rock&Comics, magari Juliet con quel
>venduto  alla Plama l'avrebbero chiuso.
Avrebbero fatto festa. E con questo ho detto tutto. Cmq, ragiona, Rock
al massimo ha bisogno di vendere PIU' copie della Plama, per
rientrare. Ti prego, non mi chiedere perchи... (e ricorda che Juliet и
un fumetto da edicola e, soprattutto, non и la rivista e NON ha il
catalogo)
>> >>  Invece и evidente che la cultura di base di
>> >> Castellazzi non comprende(va?) grandi fonti nipponiche, ma grandi
>> >> fanzine italiche... Al massimo ci vedo lo sfoglio di un prezioso
>> >> newtipe o la lettura avida di un animerica. Se questo secondo te и
>> >> essere esperti.
>> >
>> >Cmq mi spieghi a cosa serve sfogliare Newtype per scegliere un manga , quando tratta
>> >principalmente di animazione?  ^___^
>>
>> Non era scritto a caso. Le genialate piщ belle non vengono mai per
>> caso.
>
>Mmm... secondo me avevi toppato ^___^
Resterai col dubbio. Magari puoi controllare chi occupava le copertine
di newtipe circa quattro anni fa... ^__^
>> Il boom finirа quando la merda finirа di essere in attivo. Fino ad
>> allora stiamo ancora vivendo il crepuscolo del boom. Non manca molto
>> al momento in cui i primi nodi verranno al pettine, cmq.
>
>I primi nodi sono arrivati al pettine (Comic Art ne sa qualcosa).
CA ha toppato, ma in un momento di lusso. Sul perchи, ognuno pensi
qello che vuole. La veritа la sapranno, come sempre, in pochi... ^__^
>Nel '97 avrebbe venduto
>qualsiasi cosa(la dimostrazione sono le vendite di "speciali" e fanzine). Ora non и piщ cosм.
Infatti parlo di crepuscolo del boom. Ciт nonostante si sta ancora
MOLTO meglio che un lustro fa... (post fallimento Granata)
>> >Fare uscire tanti titoli и indice di debolezza.Anche Bonelli ha cominciato a sparare fuori
>> >nuove testate da quando sono calate le vendite, per cercare nuovo pubblico.
>>
>> Le cifre non sono nemmeno paragonabili.
>
>Falso. Tolti Tex, NN e DD, gli altri titoli hanno vendite dello stesso ordine dei manga piщ
>venduti.
Stai scherzando, spero. Cmq, resta che le cifre non sono nemmeno
paragonabili. E basta.
>> La Bonelli ragiona secondo canoni diversi. Nel manga non lanci nuove testate se le vecchie ti
>> vanno di merda.
>
>Ho parlato di calo, non di fallimento.Si aumentano le testate, se quelle vecchie hanno un calo
>per molti motivi. Mantenere guadagni e fatturato ai livelli precedenti oppure per mantenere basso
>il costo della carta (piщ ne compri, meno costa al chilo).
Vero. La Bonelli ragiona sempre in maniera diversa, cmq. E ha scoperto
ha sue spese quanto sia coglione risparmiare su carta e copertine.
>> Le vecchie le chiudi, al massimo.
>
>Quando chiudono una testata, la sostituiscono con un nuovo titolo , per i motivi di sopra.
Non stiamo dicendo cose diverse.
>> La gente si sega le palle col le proprie mani, eppoi si chiede perchи le testate chiudono.
>> Forse perchи hai cercato appositamente un pubblico pronto a sciogliersi come neve al sole?
>
>A parte lo zoccolo duro, il lettore di manga non и un lettore fedele. Gli unici legami che si
>creano sono quelli con l'autore.
Stronzate. Non и un lettore fedele perchи gli editori hanno cercato
solo lettori infedeli. Perchи se ragioni nell'ottica soldi adesso,
fanculo al poi, non ci guadagni, alla lunga. Perchи il lettore fedele
и stato sempre, costantemente, discriminato da una politica editoriale
di merda. E in questo sono tutti coglioni uguali.
>> >Asamya dipende in parte da lui
>>
>> Insistere con Asamiya dipende da lui. Il che dimostra l'essere fesso,
>> con la F maiuscola.
>
>Non и vero, Nadesico e Dark Angel hanno venduto bene, e chi comprerа l'edizione manga di Star
>Wars episode one farа un affare.
Cristo, un manga del quale sono usciti quattro volumetti italiani, a
malapena, e un'altro che va avanti a cadenza annuale. I quali, per
inciso, NON credo proprio abbiano venduto bene.
Del manga di Star Wars, sinceramente, manco sapevo. Se venderа, cmq,
non sarа certo perchи и di Asamiya. (immagino sia suo)
Riguardo al fatto che sia un grande affare... Vabbeh...
>> Steam Detectives venne chiuso perchи qualcuno era un pirla. Cominciт
>> perchи qualcuno era un pirla. Ed и solo la punta dell'iceberg. (cmq и
>> questo che intendo con: buttare via i soldi)
>
>I primi 2 numeri di Steam Detectives hanno chiuso in attivo, poi vi и stato un calo continuo di
>lettori.
Mmmm... Che fosse perchи il fumetto era una merda? Geniale, Holmes.
> IMO i guadagni dei primi numeri hanno coperto le perdite degli ultimi. Ovviamente visto
>il trend era un suicidio continuare a pubblicarlo.
ROTFL!!!! Ti prego, non scrivere piщ ste cose. Infatti и anormale che
di un manga vendano di piщ i primi numeri, ed и un successone se con
le vendite degli stessi copri le perdite dovute al fatto che nessuno
incula il fumetto di merda che hai comprato dopo aver visto quanto
vale.
>> >Sulla scelta del formato lui non conta molto,sicuramente non и un fanatico dei formati di
>> >lusso. Magari и colpa sua anche la carta usata da Plama?
>>
>> Voglio sperare che abbia minimo voce in capitolo sulla scelta del
>> formato di pubblicazione. Perchи se non ha capito che oltre a "quello
>> che pubblichi" и essenziale il "come lo pubblichi" и peggio di quanto
>> pensassi inizialmente. Come scelgono la carta, a caso?
>
>Sicuramente non la scelgono consulenti e supervisori, quindi Castellazzi non c'entra nulla sullla
>qualitа della stampa e della carta!
Non puт nemmeno consigliare cosa pubblicare in edizione di lusso e
cosa da edicola... Probabilmente scelgono tirando un dado.
E chi la sceglie la carta e l'edizione allora? Io?
>> Prendono quella che costa meno? Vabbeh, anche ammesso questo, come mai qualcosa in
>> versione lusso da libreria e qualcosa da edicola? Chi lo sceglie?
>> Lupoi? Ma non farmi ridere.
>
>Non ho detto questo.Io ho parlato solo di formato non di distribuzione.
Vabbeh, ma che vuol dire? Anche quello и importantissimo. Capisco che
non scelga personalmente le forniture di carta della Plama, ma il
punto и che le scelte ESSENZIALI sull'edizione le fa lui. E le sbaglia
lui, eventualmente. Il punto и proprio questo.
>> >Per quanto riguarda Kirara, ha la sovracoperta perchи prende il posto di Bastard! non per
>> >altri motivi.
>>
>> Ma CAZZO, ti sembra logico? Ti sembra intelligente? Ti sembra
>> commercialmente aeguato?
>
>E' chiaro che Kirara и una prova.Bastard avrebbe venduto anche se stampato su
>piadine.L'intenzione di Plama и quella di creare una line a metа strada tra l'economico da
>edicola e l'edizione da libreria. Kirara и un buon test in quanto era semisconosciuto e di breve
>durata.Quindi se dovesse vendere bene, sarebbero in molti i titoli ad avere questo formato.Il
>prossimo sarа Blame!
E ti sembra intelligente pubblicare KIRARA, cazzo, KIRARA, in questo
formato? Ti sembra astuto?
Sarebbe un buon test?
E se va male non fanno piщ edizioni con sovracoperta, immagino. Rido
per non piangere...
>> >E poi che Gen abbia la sovracoperta o meno, o che sia cartonato mi cambia
>> >poco. Io ringrazio che lo abbiano pubblicato, certo il prezzo и elevato, ma proporzionato
>> >alle prospettive di vendita.Cmq tu avresti voluto la sovracoperta con quelle copertine??
>>
>> Ma non conta niente che mi piaccia o meno gen, quello che conta и che
>> agli occhi di un appassionato fai un lavoro pegiore e a maggior prezzo
>> della Hazard. Dico, della Hazard. E' questo l'errore madornale.
>> Avrei voluto la sovracoperta eccome. Una bella, se possibile.
>
>E qua ti sbagli, Gen nell'intenzione di Plama non и indirizzato all'appassionato di manga,ma
>un'opera destinata ad un pubblico piщ ampio.
La mettono a 25k per farlo accessibile a tutti, scusa?
>Noterai come formato e carta siano molto simili a
>quelli di Maus, senza contare la prefazione di Art Spiegelmann. Ovviamente volevano avvicinarsi a
>Maus e non alle edizioni Hazard. La sovraccoperta, il senso di lettura e la carta utilizzata
>dalla Hazard sarebbero stati quasi ghettizzanti.
Mi sto rotolando per terra dal ridere. Senti, o parliamo in maniera
sensata, o non parliamo affatto. Mi fa cascare le palle dover scrivere
ste cose, ma secondo te и piщ ghettizzante un edizione da 25k, o la
sovracoperta? E' la cifra che rende il prodotto accessibile a tutti,
non l'aspetto. La gente non comprerebbe SDunk a 3500 lire, se questo
avesse la sovracoperta e la carta patinata? Ma per piacere.
>> >Rigurdo a Blame aspetto di leggerlo prima di giudicare, dai disegni non
>> >sembra male.
>>
>> Non и male. Il punto и: perchи и stato preso?
>
>So dove vuoi arrivare... Non и cosм.
ROTFL! ^___^ E come и? Aspetta, qualcuno s'и svegliato una mattina,
CASUALMENTE proprio una mattina e...
>> >> All'acquisto probabilmente non si sapeva nemmeno cosa fosse la serie,
>> >> a parte il fatto che aveva un disegno dcente.
>> >
>> >Lo dici tu, l'autore era uno dei primi assistenti di Hagiwara, mi sembra chiaro lo zampino
>> >di Bevere....
>>
>> Non cambia quanto detto poche righe fa.
>
>Invece cambia, perchи Bevere sapeva benissimo cosa stava pubblicando, di cosa trattava e
>conosceva l'autore.Idem per Berserk che non и stato pubblicato a caso o perchи lo stava
>acquistando la De Agostini.
Berserk и stato pubblicato perchи piaceva a Bevere. Vero. Da qui a
dire che Bevere immaginasse di star pubblicando un manga che avrebbe
fatto del bene all'editore, in imagine ecc. ecc. credo ce ne passi. Il
punto и che qui sta il saper fare il proprio lavoro.
>> Tutto va messo nel contesto adeguato. Outlanders poteva fare un fottio
>> di copie, al momento giusto. Anche Hamelin poteva fare un fottio di
>> copie, nel modo giusto, con il seguito giusto. Eppure uno и un
>> fallimento, e l'altro un disastro, dal punto di vista commerciale. Il
>> punto и che chi capisce il mercato e il prodotto sa quando e come il
>> momento и adatto.
>
>Per questi 2 titoli l'unico momento adatto era il '97, ma avrebbero dovuto avere il marchi Star
>in copertina e pubblicitа in 3^a di copertina su Dragonball.
Io non ne sarei cosм sicuro...
>> >Quando Mita iniziт a pubblicare manga, gli unici ad avere avuto una versione di lusso da
>> >libreria sono stati Mao Dante ed il primo volume della trilogia delle sirene,quindi una
>> >strada decisamente nuova. Gli autori piщ "adulti" erano giа di altri, Shirow,Miyazaki,
>> >Otomo, Nagai, rimaneva Tezuka ma era molto rischioso pubblicarlo.IMHO fecero delle scelte
>> >giuste , edizioni particolari (formato piщ grande, quarta di copertina senza pubblicitа) e
>> >titoli fantasy, unico precedente del genere era stato Bastard.
>>
>> No, fu sbagliato anche allora. Perchи non prendi manga praticamente
>> fermi, con poco materiale pubblicabile, a meno che tu non voglia
>> prendere qualcosa di un autore dal grande richiamo. Il risultato и che
>> ti lasci dietro scheletroni immensi nel cassetto, e ti avvii ad
>> entrare da reietto in un mercato nel quale ti potresti imporre come
>> leader e fare i soldoni fin dall'inizio.
>
>Soldoni? Guarda che nel '95 nei manga di soldi non ne giravano tanti...fallimento Granata e primi
>titoli della Star a fare salti mortali per arrivare alla fine (Rough, 3x3 occhi, Lupin III e
>Young).
I soldoni potevano girare, e lo dimostra il fatto che sono girati poco
dopo. Se si fosse scelto in maniera differente sarebbero girati anche
prima. (poi, per caritа, soldoni relativi, ovviamente) Fra l'altro,
non и nemmeno vero che i fumetti di Granata non facessero qualche
soldino... Anzi, il problema non erano proprio i manga.
>> Ma , si sa, rischio e Marvel Italia sono due parole che non hanno mai avuto NULLA da spartire.
>
>Giusto.
Questo, se si lavora in Plama, и da proclamare orgoglioni... Ehm,
orgogliosi.
>> >> Perchи TUTTI hanno cercato di demolire
>> >> l'immagine manga=fumetto d'autore, in favore di quella manga=fa chic e
>> >> non impegna, e sul cesso fa compagnia.
>> >
>> >Il discorso и diverso, erano stati pubblicati Otomo, Shirow, 2001 Nights, Nagai, Miyazaki,
>> >Il problema и che il tratto di Tezuka и troppo datato. Visto il flop di Granata sui
>> >classici, chi avrebbe avuto il coraggio di puntare Tezuka?
>>
>> Il flop di Granata non fu solo sui classici e non fu tutto sui
>> classici, come saprai, immagino.
>
>Io ho detto che i classici alla Granato furono un flop,non detto che il fallimento Granata fosse
>dovuto ai classici.
Non tutti i classici. Cmq non era il momento giusto, ovviamente.
>> >Con tutti i suoi difetti ci hanno fatto
>> >conoscere Taniguchi, Miura e Le ali d'argento. Hanno riproposto autori che erano finiti nel
>> >dimenticatoio come Mikimoto,Asamya Kishiro ed Hagiwara.
>>
>> Mikimoto lo potevano anche lasciare dov'era, insieme ad Asamiya.
>> Hagiwara l'hanno ucciso
>
>Ancora la storia degli adattamenti?
Attualmente, me ne frego. Ma m'и stata sul gozzo, certo.
>Ma Francato и piщ bravo a traslitterare di Hagiwara? ^_^
Di Bevere di sicuro. Francato non ha mai tradotto una virgola e, per
inciso, non si sono toccati mai traduzioni nи adattamenti nemmeno per
i barboni di Comic Art. L'unico a tradurre и sempre stato Ryota. E NON
per la Comic Art.
>> >> Cmq presero al solito un manga di Granata, e lo scelsero anche male.
>> >Questa и una tua opinione personale, era stato accolto con giudizi di critica piщ che
>> >positivi, ed era uno dei fumetti migliori tra quelli apparsi su Zero.
>>
>> Diciamo che non solo su Zero apparvero i migliori fumetti Granata. Cmq
>> non и questo il punto, non era il manga adatto per cominciare, e
>> nemmeno per sfondare.
>
>Se ti vai a rileggere gli editoriali di Lupoi e Bevere di quel periodo, vedrai che non era quello
>il loro intento, ma bensм opere piщ rispettose degli originali ( da cui la 4^a di copertina
>originale)
Cristo, non farmici ripensare, ti scongiuro.
>magari puntando ad un pubblico piщ maturo
Cristo, non farmici ripensare, ti scongiuro.
>ovviamente volevano anche guadagnarci.
Per caritа. E ci mancherebbe.
>> Oggi farebbe discretamente, ma all'epoca era un
>> suicidio. E il tempo confermт quello che parecchi avevano giа
>> presagito.
>> >> Oppure lo volle Lupoi, e dopo decise di interromperlo?
>> >Lo interruppe Lupoi, lo volle Bevere
>> Direi che fra i due piщ buon senso lo ebbe Lupoi...
>
>No, perchи cosм dimostri di non avere alcun rispetto per il lettore, fossero stati anche solo
>1000 era tenuto a portarlo al termine, magari in libreria a 10.000 a volume ma doveva e DEVE
>terminarlo.Non ha rispetto neanche del lettore Marvel, quando sposta una serie da una testata
>all'altra, quando interrompe delle serie o salta interi cicli narrativi, immagina il rispetto che
>ha nei confronti del mangofilo..
Il rispetto del lettore lo ha giа mandato a fare in culo in molte
altre occasioni, quindi, al punto in cui si trova, anche io gli
consiglierei di rispettare il suo portafogli. Questo per OGNI settore
della Marvel.
Non c'и MAI stato nessun rispetto del lettore. La stessa politica
dell'editore и basata non sul rispetto e sul servizio del cliente, ma
sullo sfruttamento, da eseguirsi approfittando dell'imbecillitа dello
stesso. Che pretendi? Che finiscano SMoebius per tornare ad essere
degli eroi? Lo facessero sarebbero coglioni tre volte, e resterebbero
cmq stronzi. (il che non lo penso, dato che credo sia una buona mossa
COMINCIARE riprendendo SMoebius, ma rende l'idea dell'opinione)
>> >> I kappa hanno preso il buono che avrebbe venduto, e ci vivono ancora
>> >> oggi. Resta, cmq, che scelgono veramente delle schifezze rispetto al
>> >> tesoro potenziale che hanno a disposizione.
>> >
>> >Mah... Di titoli veramente buoni in Giappone che non siano giа stati pubblicati in Italia e
>> >che possano vendere cosм bene non ne vedo cosм tanti, sbaglierт....
>>
>> Sbagli talmente tanto che non te ne rendi nemmeno conto. Per
>> rendertene conto pensa solo a quanta roba c'и, fisicamente, in
>> Giappone, e calcola una percentuale che, per forza, и buona (o cmq
>> meglio di quant visto attualmente). Certo che se per te il buono sono
>> i soliti quattro nomi... Allora non mi stupisco di tutto questo
>> rispetto per Castellazzi.
>
>Il punto non и la quantitа di fumetti buoni, ma quanti di questi possano vendere bene in Italia,
Signore. Questo mi parla di manga che vendono in Italia, e mi dice che
non ci sono manga in Giappone che venderebbero piщ di Gun Drivere e
Cestus. Piщ di Ryu Knight e Mythos, o di Eat-man. Ora cosa posso
rispondergli? Cosa posso fare? Ah ecco: ti consiglio un titolo nuovo
appena uscito: Outlaw Star. Quello SI' che ti piacerа. Una figata,
vendite garantite (del resto il marchio non и poco prestigioso).
>e per bene intendo quanto uno Slam Dunk ad esempio.
Ma non и necessario. Se pubblichi merda ignobile, tanto vale spendere
lo stesso e pubblicare qualcosa che venda piщ o meno uguale, e che sia
anche decente, no?
> Visto che i titoli che ci sono riusciti hanno
>avuto un passaggio in tv del rispettivo anime, oppure
... Eh giа, il passaggio Tv... Senti, nessuno puт fare miracoli,
ovviamente, ma credo sia evidente che non и impossibile guadagnarsi un
pubblico fedele, e incrementarlo, attuando una certa, diversa politica
editoriale. E che tramite questo cambiamento si possa guadagnare.
>> >> >Purtroppo questa merda vende, non capisco perchи ma vende.
>> >> Ma per piacere. E anche ammesso che vendesse и cmq suicida pubblicarlo
>> >> perchи vai contro i tuoi stessi interessi, alla lunga.
>> >Non proprio, cagate come Ryu Knight , Ozn o Shoma vendevano discretamente e chi li comprava
>> >non lo faceva per masochismo, per cui...
>>
>> Non и chi comprerа in maniera continuativa. Non hai un cliente
>> affidabile. Non hai il rispetto del cliente.
>
>Non и cosм, per un ragazzino magari sono dei fumetti bellissimi,
Ma per piacere. Non и che agli occhi del ragazzino tutta la merda sia
oro. Il ragazzino ha un cervello. Un buon prodotto per ragazzini piace
al ragazzino, e magari anche all'adulto. Allora perchи far ingoiare a
forza la merda ai poveracci? Fra l'altro pretendendo assurdamente che
a loro piaccia PIU' di quanto non piacerebbe un prodotto decente?
> e quindi continuerа ad
>acquistare manga della Plama.Hai visto la posta di Benkyo 8? C'и un disegno fatto da una
>ragazzina di un personaggio di Ozn, non credi che lei sia diventata una lettrice affezionata
>della Plama?
Credo che lei butterа via i suoi fumetti, da grande. E ho detto tutto.
Anzi, no: и vero, la politica и questa :"hic et nunc". Ma non paga. E
per questo pagheremo tutti, prima o poi.
>> >E' ovvio che il target a cui si rivolgono non и chi
>> >posta su IAF , ma bensм lettori sotto i 15-16 anni con poche pretese, magari appassionati di
>> >videogame.Quindi pubblicandoli incassi, e magari guadagni nuovi lettori.
>>
>> Perdi solo quelli affidabili, non guadagni nulla. Cmq, per inciso,
>> commerciale non vuol dire merda.
>
>Devi pensare che sia anch'io un fesso...
Sм. O che vuoi lavorare in Plama, o che giа lavori in Plama, o che
Castellazzi и tuo amico dalle medie. Tante altre alternative non le
vedo.
>> C'и anche del commerciale carino.
>> Perchи solo merda, allora? Non puoi fare felici tutti e trovare
>> qualcosa che avvicini i giovani virgulti e non faccia sbocare i
>> vecchi? La bravura sta qua.
>
>Lм c'и l'eccelenza, sono pochissimi i fumetti che hanno lettori di ogni tipo ed etа, mi vengono
>in mente solo le opere di Carl Barks e Schultz
La bravura di chi SCEGLIE i fumetti, non di chi li scrive, GRAZIE A
DIO. Ma che avevi capito?
Se per te quella и l'eccellenza... Vabbeh... Io un consulente incapace
di consigliarmi materiale valido lo caccerei a calci in culo. Per
inciso, caccerei a calci in culo Castellazzi, se fossi MML.
>> >> >Sicuramente non ne и orgoglioso, l'ho personalmente sentito lamentarsi
>> >> >di alcuni titoli che la Mita aveva acquistato.
>> >>
>> >> Quegli stessi che recensisce definendole figatone da collezione, nei
>> >> suoi preziosi articoli di fondo?
>> >
>> >Non so a quali titoli ti riferisci, cmq quello che scrive in newsletter non и altro che
>> >pubblicitа, c'и qualcuno che ha pensato il contrario?
>> >Ed i Kappa non fanno la stessa cosa?
>>
>> E che valore ha il parere dei K come critici fumettistici? Che valore
>> ha quello di Castellazzi? Zero.
>
>Sulle loro riviste zero ^_^
Cominciamo a capirci. ^__^
>Al di fuori ben maggiore di chi si atteggia come tale
Come discerni chi si atteggia da chi sa? Dalle cazzate che scrivono? E
allora Castellazzi?
>, ed in special modo in ambito anime e
>manga, ma ci sarebbe molto da parlare sui giudizi di molti "critici" in erba.
Ma da dove credi sia sbucato Davidone?
>> >> Certo che sм. Con il lettore pirla che compra e non legge dove hai
>> >> scritto, e con quello informato che si sente deluso quando cominci
>> >> pubblicazioni senza futuro. Ancora peggio se NON dici subito che
>> >> l'opera che stai pubblicando и incompleta e molto breve (come и
>> >> accaduto piщ volte)
>> >
>> >E' accaduto anche alla Star ed alla Dynamic, anche alla Star e Dynamic sono incapaci e
>> >truffatori di incauti lettori?
>>
>> Nelle occasioni di cui sopra sм. Oltretutto truffatori coglioni, visto
>> che fanno il loro stesso danno.
>
>Mah.... Ho capito che non ti piace che i manga vengano pubblicati con la frequenza che hanno in
>Giappone, ma questo non vuol dire che se un editore lo faccia truffi l'incauto lettore.
Lo truffa se non dice chiaramente che sta pubblicando un'opera
incompleta, specie se appena iniziata. Con ciт, mi sa che non hai
capito una cosa: i miei oareri e le mie preferenze editoriali, in
questo discorso non centrano niente. Stiamo discutendo ciт che и
COMMERCIALMENTE conveniente, ciт che и conveniente in prospettiva, non
ciт che a me piace.
>Scusa ma
>con le pubblicazioni d'autore come la mettiamo? I custodi del Maser di Frezzato и una truffa
>perchи non и ancora terminato?
Non ci capiamo. Questa и l'ennesima stronzata. Perchи?
Perchи parli di due mercati completamente differenti, e non hai capito
quello che sto cercando di esprimere. In edicola, per il pubblico di
"massa" pubblicare incompleto и controproducente e spesso fonte di
incazzature. Sconveniente. Tutto qua.
>> >Plama и stata la prima ad indicare sulla copertina e nelle checklist di quanti numeri и
>> >composto un fumetto
>>
>> Uao. Le volte che non lo mette и perchи il fumetto и incompleto?
>>
>No, vuol dire che non и una miniserie.
^___^
>> >> Non ha importanza cosa preferisci, ha importanza l'atteggiamento che
>> >> sarа apprezzato dal pubblico.
>> >
>> >Certo, ma tu cosa ne sai di quello che и apprezzato dal pubblico, secondo te se Evangelion
>> >non fosse stato pubblicato in quanti lettori avrebbero continuato a chiederlo?Preferivi che
>> >iniziassero a pubblicarlo quando finiva in Giappone? E se non finisce? IMHO и meglio cosм.
>>
>> Diciamo che credo di avere una vaga idea di cosa sia apprezzato dal
>> pubblico. (Certamente piщ di Castellazzi, visto che io NON avrei fatto
>> Asamiya ;P). Riguardo a Eva... Sicuro che sia meglio cosм? Forse lo и,
>> e forse avrei deciso di pubblicare anche io (quasi certamente), ma sei
>> sicuro di aver davvero guadagnato, a lungo termine?
>
>Sicuramente и cosм.
Sм, lo и. Ti stavo stuzzicando e basta, cmq, perchи vorrei fosse
chiaro il senso generale.
>Eva и stato il fumetto piщ venduto di tutta Mita per tutto il periodo in cui и
>uscito. Pubblicandolo hanno avvicinato a sи nuovo pubblico, dato maggiore visibilitа ad altri
>loro manga, e se poi i volumi successivi venderanno 500 copie in meno per quei lettori che non si
>accorgono che la serie и ricominciata, bи direi che non e un gran problema, visti gli indubbi
>vantaggi. Senza contare la possibilitа che il titolo potesse essere acquistato dalla concorrenza.
Bene. Si comincia a ragionare nel modo giusto. E quando, invece, и
sconveniente fare questo ragionamento...
Vediamo...
1) Quando la concorrenza non vuole il tuo prodotto?
2) Quando il tuo prodotto non sarа, palesemente, un successo?
E poi?
>> >> E PSME? E quando pubblichi in libreria MERDA che in edicola e in
>> >> edizione economica non vivrebbe mai, perchи non merita di vivere?
>> >
>> >Non mi sono spiegato bene, la politica dei prezzi и la stessa per tutte le testate Mita, piщ
>> >alti della concorrenza vedi XIII, o i manga economici ( a paritа di prezzo meno pagine), ci
>> >sono alcune eccezioni (Spawn, Bastard) ma questa и la regola. PSME purtroppo non vendeva,
>> >per poterlo continuare hanno dovuto alzare il prezzo.
>>
>> Quanto? Quanto и grossa la brutta figura? Quanto si incazzano i fan?
>
>I fan dovrebbero incazzarsi con chi compra yusei o Ryu Knight anzichи PSME!!
Scusa, ma non и questo il punto. Il fan non puт e non deve
interessarsi alle questioni economiche che riguardano, giustamente,
solo l'editor. Il punto и: pubblicare PSME и stato uno sbaglio?
Perchи? E ragionando al di lа delle copie vendute, cosa ho guadagnato
e perso, in immagine? In serietа professionale? Queste sono le
domande, IMPORTANTI, che si dovrebbe porre un responsabile.
>Se vendeva metti 5000 copie, l'essere in gamba  cosa comportava? Prevedere le basse vendite e non
>pubblicarlo, o proporlo ugualmente, sperare che ce la facesse e poi magari finirlo in libreria?
Mmmmmm... Tu cosa dici?
Io avrei puntato subito sulla libreria, magari aspettando che lo shojo
prendesse un po' di piede in piщ... Magari si poteva fare di meglio.
Magari era meglio non pubblicare direttamente. Chissа... Il punto и
questo: si poteva fare di meglio. Un esperto avrebbe dovuto fare di
meglio. Se sei pagato per un lavoro, mi aspetto che tu sia bravo. Il
punto и che qui non sono bravi. E non perchи, umanamente, sbagliano
ogni tanto, ma perchи sono proprio coglioni. Ecchecazzo.
>> >I manga pubblicati in libreria con edizione di lusso, invece, sono da considerarsi degli
>> >extra, infatti dei mesi non ci sono uscite, in altri si arriva a 3 o 4 titoli.Quindi  Cestus
>> >non copre un buco che poteva essere usato meglio,ma и un titolo in piщ oltre le classiche
>> >uscite.
>>
>> Stronzata galattica. Ti prego pensaci e riscrivi sto pezzo.
>
>Niente da riscrivere, и un fatto.Il pubblicare Cestus non copre nessuno spazio in libreria, se
>vogliono pubblicare altro lo fanno e basta, indipendentemente da Cestus.Se invece pensi ai costi
>dei diritti sbagli, perchи и costato molto poco.Cmq Plama sta guadagnando nel pubblicarlo e
>quindi anche il discorso dei costi и irrilevante.
Senti, ne ho basta. Usa il cervello e cerca di capire da solo perchи
continuo imperterrito a dirti che questa и una cazzata mostruosa. Non
и cosм difficile.
Mettiamola cosм: potrebbero pubblicare un altro manga, invece di
Cestus. Usare le loro risorse per fare altro. Guadagnare di piщ
facendo altro. Oppure hanno risorse illimitate?
>> >> Cmq, per inciso, meglio G&F con U-Jin che C&B con Asamiya, non credi?
>> >> E parlo di soldi e basta, di comprensione del mercato e basta.
>> >
>> >No, a me e a molti altri Juliet ha fatto veramente pietа, vabbи i primi numeri ma
>> >poi...
>>
>> Fa semplicemente vomitare. Ma teoricamente poteva vendere e, cazzo, ha
>> venduto. Che sia bello o meno и irrilevante.
>
>Per Juliet и irrilevante che faccia schifo, per Ozn invece no.Perchи?
Per diversi motivi:
1) Perchи Juliet ha venduto grosso modo il doppio
2) Perchи la R&C ha esigenze IMMENSAMENTE diverse dalla Plama
3) Perchи la maniera e gli obiettivi di pubblicazione erano
diametralmente opposti
Voglio sperare che tu mi faccia la domanda per puro gusto di polemica,
e non perchи effettivamente non immagini delle ragioni cosм banali.
Inoltre per Juliet и ULTERIORMENTE irrilevante che faccia schifo
perchи il suo appeal e la sua originalitа derivavano dal genere. Il
che non vuol dire che non esista erotico decente, ma che si fanno
certi calcoli e certe scelte. Si dovrebbero fare, almeno.
>Perchи se RnC pubblica
>juliet ha fatto l'affare ed anche un'ottima mossa di mercato, mentre se Plama pubblica Ozn o Ryu
>Knight allora Castellazzi diventa un coglione?
1) vendite
2) immagine
3) presentazione del prodotto
4) autore
>> >Per vendite, non ho idea di quanto vendesse, non credo piщ di Asamya, ma posso anche
>> >sbagliare.
>>
>> Sbagli, molto.
>
>Non credo, parlo per ciт che ho potuto vedere nelle fumetterie di Torino, alcune Juliet non lo
>ordinavano neanche, e negli altri casi gli ordinativi erano decisamente inferiori a qualsiasi
>manga da edicola della Plama. Conta anche che Juliet costava di piщ e quindi con vendite
>inferiori poteva garantire un margine di guadagno adeguato per RnC.
Italia != Torino.
In generale il nord e le sue fumetterie sono un pessimo metro di
paragone. Cmq, sbagli a non credere (in generale, se fai su Torino i
calcoli delle vendite di Plama fai meglio ad ammettere il beneficio
del dubbio)
>> >L'unica cosa che ho apprezzato и stata la copertina (tile Star prima maniera).
>> >Ah per inciso,   indovina dove andavano a comprare i volumi originali Gattone e Francato?
>>
>> Da Yamato? ^__^
>> Cmq, per tua informazione, i volumetti jappo non li comprano piщ in
>> Italia da almeno tre anni.
>
>E Millepagine ha chiuso poco dopo.Il mio dubbio и: Gattone e Francato comprano all'estero perchи
>ha chiuso Millepagine , oppure Millepagine ha chiuso perchи Gattone e Francato hanno iniziato a
>comprare all'estero? ^____^   (la seconda che hai detto NdQuelo)
Bella lм. ^___^ Questa mi и piaciuta.
Cmq:
1) Non compravano solo da millepagine anche prima
2) Hnno smesso di comprare da millepagine per motivi pesantemente
indipendenti dalla chiusura del locale stesso. Vediamo se indovini...
^__^
>> >> >Il fatto non и che Lupoi scelga la merda, semplicemente sceglie quello che costa poco.
>> >> Questo и pacifico. Il punto и che puoi anche prenndere roba buona,
>> >> spendendo poco, non sei obbligato a fare OZN.
>> >
>> >Se ormai lo hai acquistato, o te lo hanno regalato insieme ad altro (vedi Shoma), a chi
>> >caccia la lira viene la voglia di provare a vedere se vende.
>>
>> Non se spieghi a chi caccia la lire i due motivi per i quali ci
>> perderai.
>
>Non direi.Guarda Shoma , Lupoi ammise che gli regalarono i diritti dei primi 8 numeri, decise di
>pubblicarlo e vendette bene.
Geniale, davvero.
>> >Certo, perchи vedo nuovi Dragonball ovunque in Giappone, ed il mercato italiano и pronto
>> >ad accoglierli a botte di 150.000 copie a numero.
>>
>> No. Perchи se  compri Ryu Knight e riesci a guadagnare con quello, un
>> fumetto decente farа il triplo. Punto.
>
>Non и detto, e questo perchи il lettore medio di manga и un pirla. Pensa a PSME , Rough...
Perchи и un pirla secondo te?
>> Cmq non si guadagna a botte di DBall, come ho giа detto, si guadagna
>> in tutte le piccole cose, a cominciare dall'immagine.
>
>Ok, siamo d'accordo.Ma l'immagine in Plama la perdono principalmente quando pubblicano una serie
>e poi la bloccano perchи non vende abbastanza (volere di Lupoi), anzichи provare a pubblicare in
>maniera alternativa ciт non vende.
Fosse solo per quello che perdono immagine, probabilmente vorrebbe
dire che Castellazzi и davvero un genio.
>> >> Evidentemente non ha conoscenza del
>> >> mercato e del potenziale a sua disposizione per ottenerlo.
>> >
>> >Sbagliato, и chiaro che Plama ha guadagnato una buona fetta di mercato, e lo si evince anche
>> >dalla quantitа di nuovi titoli che la Star sta tirando fuori, sente la concorrenza.
>>
>> L'ha sentita, piщ che altro, visto che non и piщ leader. Il punto и
>> che lм и solo questione di soldi, ma il fatto di farli fruttare piщ o
>> meno и questione di abilitа.
>
>Non и solo questione di soldi, la Star aveva almeno 5 anni di vantaggio, posizione predominante e
>molti titoli ed autori bloccati, semplicemente non dovevano lasciargli Alita e Bastard.
Non dovevano fare molte altre cose. Ma queste non sono cose riguardo
alle quali mi va e/o mi sento di commentare. Che i K siano cazzoni,
credo non sia una cosa da dimostrare. Il dominio di mercato и
pesantemente (anche se non totalmente) una questione di mercato. Il
punto и che se sei il primo in un paese di pellegrini, non vuol dire
che vincerai le olimpiadi.
>> >> Aiuterebbero anche un po' di studi sulle relazioni sociali.
>> >
>> >Eh sм per pubblicare fumetti bisogna essere laureati in sociologia ed economia e commercio,
>> >oppure fare indagini conoscitive ( che tanto non costano nulla, e poi i manga in Italia
>> >vendono milioni di copie)
>>
>> No, ma per capire che a fare la testa di cazzo sulle poste di B!! e
>> Berserk, o a fare la posta per sottosviluppati su Slam Dunk non
>> diventi granchи simpatico non ci vuole la laurea. Solo buon senso.
>
>I lettori non smettono di comprare un fumetto perchи non  piace l'anglolo della posta.
>E poi cosм facendo Berserk e Bastard hanno la posta piщ vivace del settore.Ogni tanto bisogna
>punzecchiare il lettore  ^__^
Scusa, ma sinceramente ne capisci davvero poco. Il fatto che i lettori
smettano o meno di comprare la testata non и la cosa piщ importante.
Ben piщ gravi sono le conseguenze a livello di rispetto e affetto.
Quando nel 93 qualcuno chiedeva di comprare due copie per darne una
agli amici, non ci crederai, ma ci sono persone che lo hanno fatto.
Farebbero lo stesso per la Plama? Quanto vale perdere lettori del
genere?
>> >Mi pare chiaro che parli per ipotesi ed impressioni personali.
>>
>> Solo in parte. Diciamo che le impressioni sono tutt'altro che
>> personali. E quando tante persone hanno la stessa impressione, puт
>> anche darsi che l'impressione sia giusta.
>
>Come no... Molte impressioni non fanno la veritа!
Giа... Ma qualcuno disse: "Se un uomo si comporta come un pirla, e hai
la forte impressione che sia un pirla, non farti ingannare. E' un
pirla". Coraggio.
>> >Figurati che perfino i Kappa hanno alcune limitazioni (uscite solo per libreria), con un
>> >editore che non si occupa di fumetto, e che non interferisce sulla scelta dei titoli,
>> >immagina quelle di C&B...
>>
>> Nessuno ti obbliga a consigliare merda al tuo editore. E questo и un
>> fatto.
>
>No, il fatto и che non vuoi capire come funzionano le cose in Plama.
Non voglio capire... ^__^
> difetti di Plama sono gli
>stessi di Mita (prezzi, titoli mediocri in edizioni di lusso, interruzione di serie in corso per
>mancati profitti) и chiaro quindi che non siano colpe di Castellazzi o Bevere, ma di chi gestisce
>tutta Mita.
Ma non sono solo quelli i difetti.
>Poi i fumetti vengono scelti principalmente in base al loro costo. Ma secondo te, Castellazzi si
>и svegliato la mattina ed ha detto a Lupoi di correre in Giappone ad acquistare Cestus ed Ozn? E'
>ovvio che sono scelte dovute ad accordi presi con gli editori giapponesi.
Ma no? Davvero?
Il punto и che la gente non sa nemmeno trovare qualcosa di decente fra
il mare di produzioni a basso costo. E questo, fa tristezza. E questo
fa dire: "Siete due coglioni".
>> >Ma da un editore
>> >semisconosciuto ci sono toccati dopo Berserk, PSME,New York New York e Cestus, non mi sembra
>> >che sia andata poi cosм male.
>>
>> Con i primi due no. I secondi due sono feccia. Deliri? Cestus sarebbe
>> un buon manga? NYNY un buono shojo? Dio ci salvi.
>
>Ti sembra che io abbia affermato che и un buon manga?Dire non fa schifo non vuol dire и bello.
Vero
>Cmq NYNY non и feccia, lo sarа per te, cmq:
Non и feccia. E' scarso, cmq. Con ciт, aspetta, и forse una delle
poche cose che ho apprezzato, come scelta editoriale Plama.
>1)non и uno shojo ma uno shonen ai
Certo che sм. ^___^
Come sei acculturato.
>2)Oltre al mio giudizio positivo, associo quello di Lodoss(4 stelle)
^__^ Questo и irrilevante. C'и sempre una ragione per tutto. (sulla
storia degli shonen ai troppe ce ne sarebbero da raccontare, cmq...
Magari ad un impact ^__^)
> e quello piщ che positivo di
>Shin Man-Ga
>Sicuramente non и un capolavoro, ma non и la merda che dici.
Hai ragione. Non volevo venderlo come merda cmq. Come produzione
mediocre, al massimo.
>Cestus invece и un manga decisamente mediocre, ma in edicola e libreria c'и di molto peggio.Cmq
>se vedi titoli molto migliori tra quelli Hakusensha...
Chissа... Magari ce ne sono...
>> >IMHO i titoli peggiori pubblicati da Plama sono stati i coreani ed i manga apparsi su
>> >rivista , tutti titoli imposti dall'alto!
>>
>> IMHO no. Chi avrа ragione?
>
>Scusa, ma Japan o Dirty Pair li hai provati a leggere?
Dire che Lawman fosse brutto (lo era) attualmente sarebbe poco
politico... ^___^
Inoltre direi che Drakuun era la solita roba di Manabe, tutto sommato
piщ che accettabile. Crayon shin Chan era BELLO. E basta. In generale
и vero, cmq. ^__^



title: (Manga) lettori di serie B?

author: Ombra

text:
>
> Per diversi motivi:
> 1) Perchè Juliet ha venduto grosso modo il doppio
> 2) Perchè la R&C ha esigenze IMMENSAMENTE diverse dalla Plama
> 3) Perchè la maniera e gli obiettivi di pubblicazione erano
> diametralmente opposti
>
> Voglio sperare che tu mi faccia la domanda per puro gusto di polemica,
> e non perchè effettivamente non immagini delle ragioni così banali.
> Inoltre per Juliet è ULTERIORMENTE irrilevante che faccia schifo
> perchè il suo appeal e la sua originalità derivavano dal genere. Il
> che non vuol dire che non esista erotico decente, ma che si fanno
> certi calcoli e certe scelte. Si dovrebbero fare, almeno.
>
>>Perchè se RnC pubblica
>>juliet ha fatto l'affare ed anche un'ottima mossa di mercato, mentre se
> Plama pubblica Ozn o Ryu
>>Knight allora Castellazzi diventa un coglione?
>
> 1) vendite
> 2) immagine
> 3) presentazione del prodotto
> 4) autore
Scusa l'intromissione.
Sono d'accordo con te ( parlo con Mauro) per quasi la totalita' di quello
che hai detto, e doppiamente d'accordo sulle scelte editoriali e sui motivi
che spingono un editore a comportarsi cosi' o cosa'.
Pero' permettimi una perplessita' ( alla quale forse tu puoi rispondere,
sapendone piu' di me di certo): non sono qui per commentare Juliet, e' un
manga che puo' piacere o non piacere.
Pero' quello che non capisco e' questo: d'accordo, d'accordissimo a puntare
su una serie erotica( non ho nulla contro l'erotismo, non sono una
bacchettona). Ma perche' cambiare totalmente la "faccia" di una casa
editrice rendendola solo "incanalata" in quel campo e in quel genere?
Voglio dire: ok per i prodotti erotici. E' chiaro che consentono comunque un
minimo garantito di vendite, e meglio ancora se sono firmati da nomi
giapponesi, visto che il tipo di fascia a cui ( in genere...) si rivolgono
e' di quelli che se un albo e' firmato Tottorottottoyo
yakahamavattelappeskahh, lo comprano anche se contiene cacca ( e non e'
comunque il caso di juliet, i disegni erano belli, facevo un esempio
estremo)....pero' perche' non provare almeno a fare qualcosa di diverso?
RnC ha fatto diversi esperimenti con fumetti prodotti da loro. Ok, potresti
dirmi che molti non erano all'altezza di essere pubblicati, quindi hanno
fatto flop. Ma altri no! Avevano dei disegni belli, e delle storie che, se
ben sviluppate, potevano diventare decisamente interessanti ( se vuoi ti
faccio anche i nomi delle serie che io reputo appartenenti alla categoria,
ma prima voglio vedere se il soggetto ti interessa perche' non vorrei
annoiare nessuno). Invece adesso anche i fumetti prodotti da loro sono solo
erotici.
Perche' non provare, dico almeno provare, a spendere le stesse cifre che si
sono spese per un Enya, almeno una volta, per un monografico che sia non
erotico?
E attenzione: parlo di RnC solo perche' tra le case editrici citate nella
tua risposta era la prima a venirmi in mente che pubblicava anche autori
emergenti italiani. Potrei citare anche Kappa, ma Kappa fino ad ora ( IMHO e
ripeto IMHO) ha pubblicato NON giovani emergenti sconosciuti, quindi
rischiando sulla propria pelle, ma autori gia' "navigati" o comunque, tra i
piu' "nuovi", giapponesi(residenti in italia quanto vuoi, ma giapponesi, il
che garantisce un minimo di venduto anche solo per la sonorita' del nome).
RnC  ha avuto il coraggio di proporre giovani talenti SCONOSCIUTI, e alla
faccia di chi non lo dice se non altro PARLA anche degli altri, in bene o in
male poi sono fatti loro, mentre Kappa ignora totalmente tutto cio' che non
e' prodotto da loro.
Allora mi chiedo: perche' almeno una volta non riprovare a proporre un
italiano che non disegni erotico?
UNA volta......con una tiratura limitata, magari.
Qui o si va sull'alternativo andante, sociologico etc., o si va sulle tette.
Ok, benissimo, niente di male.
Ma c'e' anche tutto il resto!
Ho visto, anni addietro, un loro personaggio ( del quale sono mezza
innamorata:)) che non aveva nulla da invidiare a Juliet.
Perche' allora non fare ANCHE lei?
Secondo me si puo' rischiare. Io lo faro': ho una casa editrice ed ho
trovato una disegnatrice BRAVISSIMA che proporro' appena avra' finito la sua
storia.
Ovvio: io non ho i mezzi di una casa editrice grossa come le due
sopracitate. Ma nel mio piccolo, posso garantirti che galleggio anche
abbastanza bene; infatti usciro' con un nuovo personaggio, sempre mio, a
maggio, oltre a quello che gia' conosci.
Quindi figurati un editore piu' grande quanto potrebbe provare a mettere sul
piatto della bilancia!
Ripeto: non ho NIENTE contro l'erotismo nei fumetti.
pero' mi mancano un sacco quei coraggiosissimi tentativi di qualche anno fa.
Alcuni dei quali, ripeto, se portati avanti avrebbero sicuramente dato
soddisfazione.
:))
ciao, e scusa se ti ho ammorbato
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Mauro -Bhl- Buti

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Fri, 28 Jan 2000
08:27:40 GMT, tal "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> scrisse:
>Scusa l'intromissione.
E ci mancherebbe, stava diventando troppo intimo ^__^
>Pero' quello che non capisco e' questo: d'accordo, d'accordissimo a puntare
>su una serie erotica( non ho nulla contro l'erotismo, non sono una
>bacchettona). Ma perche' cambiare totalmente la "faccia" di una casa
>editrice rendendola solo "incanalata" in quel campo e in quel genere?
Mmmm... Bella domanda.
>Voglio dire: ok per i prodotti erotici. E' chiaro che consentono comunque un
>minimo garantito di vendite, e meglio ancora se sono firmati da nomi
>giapponesi, visto che il tipo di fascia a cui ( in genere...) si rivolgono
>e' di quelli che se un albo e' firmato Tottorottottoyo
>yakahamavattelappeskahh, lo comprano anche se contiene cacca ( e non e'
>comunque il caso di juliet, i disegni erano belli, facevo un esempio
>estremo)....pero' perche' non provare almeno a fare qualcosa di diverso?
Vedi, tutto sta nell'analizzare un po' spassionatamente l'editor e i
suoi obiettivi. Uno non manca mai, e, ovviamente, è il soldo. L'altro
può essere la passione, per esempio, oppure motivazioni personali,
ripicche e chi più ne ha più ne metta (troppo se ne sono sentite...
^__^). Ora, la Rock non è mai stato un editore per scelta di passione.
Al duo che scuciva i quattrini non è mai fregato granchè nè di
pubblicare i manga, nè di pubblicare una rivista che, a richiesta,
probabilmente venderebbero domani al miglior offerente.
La rivista, evidentemente, non era un pozzo di soldi, ma veniva tenuta
in vita SOLO grazie alla presenza del catalogo, che permetteva
all'editore di vivere in perdita, purchè il magazzino fosse in attivo.
In compenso alcune pubblicazioni, alcuni volumi in particolare,
riuscivano senza grossi problemi a guadagnarsi un attivo. Un _buon_
attivo. E potevano venir prodotti relativamente a basso costo. Magari
garantivano buoni guadagni su acquisti di materiale di importazione...
Fare due più due non è difficile... Se te ne freghi di fare l'editore,
te n freghi del tuo nome come editor. E i risultati si vedono (ma
questa è un'altra storia).
>RnC ha fatto diversi esperimenti con fumetti prodotti da loro. Ok, potresti
>dirmi che molti non erano all'altezza di essere pubblicati, quindi hanno
>fatto flop. Ma altri no! Avevano dei disegni belli, e delle storie che, se
>ben sviluppate, potevano diventare decisamente interessanti ( se vuoi ti
>faccio anche i nomi delle serie che io reputo appartenenti alla categoria,
>ma prima voglio vedere se il soggetto ti interessa perche' non vorrei
>annoiare nessuno).
Dimmi pure. In ogni caso la questione è semplice: è interessante far
lavorare nuove leve principalmente perchè puoi produrre a costo zero,
e questo ha sempre alettato tutti. Detto questo, c'è sempre stata
gente, in R&C, che più che di fumetto avrebbe dovuto occuparsi di
ortaggi. E se insieme a qualche giovane talentuoso mandi gente che
farebbe meglio a disegnare i cerchi e le stanghette è chiaro che non
ti fai nè un nome con l'appassionato competente nè con il vorace
mangasauro che delle tue nuove leve proprio se ne frega. Poi, magari,
inizi a vedere che pagando una miseria a tavola qualcuno ti fa "Porno
*****" e lo metti a 30k quando stamparlo ti è costato 1000k al pezzo.
Beh, il risultato finale è ovvio.
>Invece adesso anche i fumetti prodotti da loro sono solo
>erotici.
>Perche' non provare, dico almeno provare, a spendere le stesse cifre che si
>sono spese per un Enya, almeno una volta, per un monografico che sia non
>erotico?
Per Enya non hanno speso ste ENORMI cifre. Cmq c'è sempre una ragione
per tutto. ^__^
>E attenzione: parlo di RnC solo perche' tra le case editrici citate nella
>tua risposta era la prima a venirmi in mente che pubblicava anche autori
>emergenti italiani.
Una delle poche in vero. GRAZIE A DIO quelle poche non sono tutte
così.
> Potrei citare anche Kappa, ma Kappa fino ad ora ( IMHO e
>ripeto IMHO) ha pubblicato NON giovani emergenti sconosciuti, quindi
>rischiando sulla propria pelle, ma autori gia' "navigati" o comunque, tra i
>piu' "nuovi", giapponesi(residenti in italia quanto vuoi, ma giapponesi, il
>che garantisce un minimo di venduto anche solo per la sonorita' del nome).
Non è del tutto vero, IMHO, cmq non è importante.
>RnC  ha avuto il coraggio di proporre giovani talenti SCONOSCIUTI, e alla
>faccia di chi non lo dice se non altro PARLA anche degli altri, in bene o in
>male poi sono fatti loro, mentre Kappa ignora totalmente tutto cio' che non
>e' prodotto da loro.
Ma nessuno ce l'ha con RnC, a dire il vero. Sono piccoli, fanno quello
che possono e sognano di diventare ricchi, come tutti. Il punto è che
facendo quello che fanno non diventeranno mai ricchi nel fumetto,
punto e basta (non credo che la cosa li preoccupi più di tanto,
invero). Il problema, più che altro, è quando butti vi una marea di
soldi perchè sbagli e lavori male, oppure quando inizi a diventare
monotematico perchè, al solito, pensi solo all'adesso e al subito e
mai alle cose in prospettiva.
>Allora mi chiedo: perche' almeno una volta non riprovare a proporre un
>italiano che non disegni erotico?
>UNA volta......con una tiratura limitata, magari.
Perchè quello che fa l'erotico vende di più.
>Qui o si va sull'alternativo andante, sociologico etc., o si va sulle tette.
>Ok, benissimo, niente di male.
>Ma c'e' anche tutto il resto!
Il resto costa e può anche non andar bene. Per questo non puoi mai
pretendere che un piccolo editore si sobbarchi il rischio di proporre
qualcosa di troppo impegnativo. Per questo, al contrario, ti aspetti
che sia il grande editore a pagarsi col commerciale il servizio che fa
al media fumetto e al pubblico "vero" di editare materiale di valore,
senza preoccuparsi degli con esiti incerti.
>Ho visto, anni addietro, un loro personaggio ( del quale sono mezza
>innamorata:)) che non aveva nulla da invidiare a Juliet.
>Perche' allora non fare ANCHE lei?
Who?
>Secondo me si puo' rischiare. Io lo faro': ho una casa editrice ed ho
>trovato una disegnatrice BRAVISSIMA che proporro' appena avra' finito la sua
>storia.
Augurissimi. Il punto è che o ti accontenti della nicchia più totale,
oppure devi accettare compromessi per guadagnare pubblico e poter
pubblicare quello che realmente ti piace. Il problema di rock è che se
ne fregano di accettare SOLO compromessi.
>Ovvio: io non ho i mezzi di una casa editrice grossa come le due
>sopracitate.
Rock? Grossa? HAHAHAHAHHAHA!!!!! ^____________^
> Ma nel mio piccolo, posso garantirti che galleggio anche
>abbastanza bene; infatti usciro' con un nuovo personaggio, sempre mio, a
>maggio, oltre a quello che gia' conosci.
Se tiri nell'ordine del migliaio e galleggi bene sei un miracolo
viente, almeno per quel poco che ho visto coi miei occhi del mercato
degli emergenti italiani. Probabilmente hai un occhio da far paura,
oppure sei stata brava a farti conoscere, ma in generale per un
emergente italiano è uno sbocco di sangue riuscire a trovare un
editore disposto a rischiare. Puoi autoeditarti, certo, però vuol dire
rinunciare già in partenza al sostegno e all'esperienza di chi "lo fa
per lavoro". Ed è dura.
>Quindi figurati un editore piu' grande quanto potrebbe provare a mettere sul
>piatto della bilancia!
Il punto è che tu punti al pareggio o poco più, credo, e hai in
aggiunta la soddisfazione, enorme, di vedere pubblicato il tuo e
quello che ti piace. Il che basta, se sei appassionato, ma non se te
ne freghi e vuoi il soldo. E Rock, per quanto piccola, mira
necessariamente al soldo, quindi a quello che costa meno e vende di
più. Per questo se ne frega di distruggere la sua credibilità.
>Ripeto: non ho NIENTE contro l'erotismo nei fumetti.
>pero' mi mancano un sacco quei coraggiosissimi tentativi di qualche anno fa.
>Alcuni dei quali, ripeto, se portati avanti avrebbero sicuramente dato
>soddisfazione.
Mah... Sicura? In realtà è un terno al lotto...
Ciao
--
====================================================
Rockaway the days, rockaway the nights
Gimme something to last me, baby, 'til the morning light
I ain't lookin' for trouble, I ain't looking for a fight
Honey rockaway these days, rockaway these nights
(Bruce Springsteen - Rock away the days)



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Grazie della risposta!!!^___^
Ora molte cose sono piu' chiare...
>
>>Secondo me si puo' rischiare. Io lo faro': ho una casa editrice ed ho
>>trovato una disegnatrice BRAVISSIMA che proporro' appena avra' finito la sua
>>storia.
>
> Augurissimi. Il punto è che o ti accontenti della nicchia più totale,
> oppure devi accettare compromessi per guadagnare pubblico e poter
> pubblicare quello che realmente ti piace. Il problema di rock è che se
> ne fregano di accettare SOLO compromessi.
Posso dirti una cosa?
te la dico tra qualche riga, perche' piu' avanti il discorso riprende e
dovrei ripetermi col rischio di annoiarti.
>
>> Ma nel mio piccolo, posso garantirti che galleggio anche
>>abbastanza bene; infatti usciro' con un nuovo personaggio, sempre mio, a
>>maggio, oltre a quello che gia' conosci.
>
> Se tiri nell'ordine del migliaio e galleggi bene sei un miracolo
> viente, almeno per quel poco che ho visto coi miei occhi del mercato
> degli emergenti italiani. Probabilmente hai un occhio da far paura,
> oppure sei stata brava a farti conoscere, ma in generale per un
> emergente italiano è uno sbocco di sangue riuscire a trovare un
> editore disposto a rischiare. Puoi autoeditarti, certo, però vuol dire
> rinunciare già in partenza al sostegno e all'esperienza di chi "lo fa
> per lavoro". Ed è dura.
Dunque: io non pubblico nel'ordine del migliaio, ma qualcosa di piu'. certo,
non decine di migliaia, diciamo una via di mezzo.
E ti assicuro che NON mi ripago soltanto: all'ultima fiera sono rientrata di
tutte le spese solo nei primi due giorni (del numero due, il numero uno era
gia' rientrato da un pezzo), e calcola che sono uscita solo un anno fa ( a
marzo Rigel fa un anno) .
Coi guadagni di Rigel, oltre a mettere da parte i soldi per la stampa
futura, e la stampa dell'albo del nuovo personaggio (stesso prezzo perche'
e' dello stesso formato) mi sono comprata il macintosh, il masterizzatore,
uno scanner professionale, il modem fico e un alaskan malamute.
Oltre ad aver fatto BEI regali ad amici e genitori, che mi avevano aiutata
moralmente ( beh...no, i miei no, a dire il vero, il mio e' stato un gesto
per imbonirli...) nell'opera.
Mi sono potuta produrre le magliette e i cappellini, sto facendo i poster e
l'anno prossimo esco con una raccolta di illustrazioni a colori.
Posso pagare i portachiavi col gattino co-protagonista, e un ragazzo sta
lavorando ( pagato coi soldi di Rigel sempre) ad una miniatura da mettere in
commercio.
Miracolo? No!!!
Rigel puo' anche essere odiato come albo, magari, resta il fatto che vende e
vende bene ( credimi, sto avendo un mare di riordini dai vari distributori,
nell'ultimo mese ne sono arrivati quattro.)
Il numero uno e' gia' in ristampa perche' e' esaurito.
Quindi vedi?
Se ce l'ho fatta io che non sono precisamente Moebius rinato, possono
farcela anche quei famosi esordienti.
E fidati: tutte quelle cose me le sto pagando con RIGEL, mammina e papino
non mi passano mezza lira ( anche perche' detestano i fumetti e dicono che
sto buttando via un sacco di soldi).
Non e' impossibile!!!!!!!
io ci credo!!!!
E vorrei credere in qualche altro esordiente ( cosa che faro'), perche'
credimi, ce ne sono in giro un sacco che se lo meritano!!!!!!!!
Poi piu' in la chissa'.....un paio di proposte per Rigel sono arrivate, ma
ho detto di no. Sto aspettando una certa casa editrice, che sembra comunque
abbia gia' notato la vampiretta...speriamo bene.
(crossed fingers.....)
ciao, e grazie mille per la risposta: in effetti il tuo punto di vista mi ha
chiarito un sacco di cose.
:)))
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>Ovvio: io non ho i mezzi di una casa editrice grossa come le due
>sopracitate. Ma nel mio piccolo, posso garantirti che galleggio anche
>abbastanza bene; infatti usciro' con un nuovo personaggio, sempre mio, a
>maggio, oltre a quello che gia' conosci.
avrà ancora a che fare con i vampiri?



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
mkn39s8bqtlridpf4...@4ax.com
>, Ryoga Hibiki
<
ryoga...@tin.it
> è stato scritto:
> A quanto pare, ultimamente, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> non aveva
> niente di meglio da fare che scrivere:
>
>>Ovvio: io non ho i mezzi di una casa editrice grossa come le due
>>sopracitate. Ma nel mio piccolo, posso garantirti che galleggio anche
>>abbastanza bene; infatti usciro' con un nuovo personaggio, sempre mio, a
>>maggio, oltre a quello che gia' conosci.
>
> avrà ancora a che fare con i vampiri?
...qualcosa sul genere lupi mannari...ma non proprio lupi...
;))
Sempre ambientato nello stesso mondo, pero'.
E comunque e' uno spin-off di Rigel: infatti il nuovo personaggio comparira'
anche nel numero tre di Rigel.
Un po' come il World of Darkness..............
ciao!
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 29 Jan 2000 08:22:07 GMT, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
>
wrote:
>Coi guadagni di Rigel, oltre a mettere da parte i soldi per la stampa
>futura, e la stampa dell'albo del nuovo personaggio (stesso prezzo perche'
>e' dello stesso formato) mi sono comprata il macintosh, il masterizzatore,
>uno scanner professionale, il modem fico e un alaskan malamute.
Mi e' venuta un idea su chi potrebbe sponsorizzare la prossima IAF
CON...  ;-)
(o IAF Impact, dobbiamo ancora decidere il nome "ufficiale"... ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
d5e79soh8f6h4uaig...@4ax.com
>,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) è stato scritto:
> On Sat, 29 Jan 2000 08:22:07 GMT, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
>
> wrote:
>
>>Coi guadagni di Rigel, oltre a mettere da parte i soldi per la stampa
>>futura, e la stampa dell'albo del nuovo personaggio (stesso prezzo perche'
>>e' dello stesso formato) mi sono comprata il macintosh, il masterizzatore,
>>uno scanner professionale, il modem fico e un alaskan malamute.
>
> Mi e' venuta un idea su chi potrebbe sponsorizzare la prossima IAF
> CON...  ;-)
>
> (o IAF Impact, dobbiamo ancora decidere il nome "ufficiale"... ;-)
...:)))
Va bene, io lo faccio.....
pero' voi dovrete stare ai miei ordini...
(eheheh.....avanti, chiamatemi Regina......)
;ppppppp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
A quanto pare, ultimamente, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>Quindi vedi?
>Se ce l'ho fatta io che non sono precisamente Moebius rinato, possono
>farcela anche quei famosi esordienti.
credo che il disegnare in stile giapponese ti abbia aiutato non poco.
Anche l'autrice che intendi produrre lo fa?
Una curiosità: secondo te quanti dei tuoi acquirenti si sono accorti
che si trattava di una produzione italiana PRIMA di comprarla?
(nessuna polemica, eh! Cerco solo di analizzare le cause che hanno
portato al fenomeno editoriale del decennio! ;-) )
Cmq, a parte questo, la differenza (credo) è che hai proposto un
volume piuttosto corposo (ad un prezzo migliore dei volumi Mita da
libreria, oltretutto), che probabilmente attrae più persone.
Però anche i riski sono superiori! Hai fatto i conti di quanto avresti
potuto perdere?
Tutto questo senza dire nulla sulla qualità del fumetto stesso (che
deve aver certo influito!), che non ho letto.



title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
hbi89sg8u26mrkf1o...@4ax.com
>, Ryoga Hibiki
<
ryoga...@tin.it
> è stato scritto:
> A quanto pare, ultimamente, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> non aveva
> niente di meglio da fare che scrivere:
>
>>Quindi vedi?
>>Se ce l'ho fatta io che non sono precisamente Moebius rinato, possono
>>farcela anche quei famosi esordienti.
>
> credo che il disegnare in stile giapponese ti abbia aiutato non poco.
> Anche l'autrice che intendi produrre lo fa?
Si'.
Ma questo e' un ulteriore rischio, non ti credere.
E' peggio proporsi cosi' in italia.
:))
> Una curiosità: secondo te quanti dei tuoi acquirenti si sono accorti
> che si trattava di una produzione italiana PRIMA di comprarla?
Tutti quelli che hanno avuto l'accortezza di leggere il nome del
disegnatore.........
> (nessuna polemica, eh! Cerco solo di analizzare le cause che hanno
> portato al fenomeno editoriale del decennio! ;-) )
sfotti, sfotti...:)))
Io intanto ho ricevuto un altro fax di riordino proprio oggi pomeriggio.....
Mi spiace che tu la prenda come presunzione. Non sto certo qui a sbandierare
successi che non esistono: chi era a Lucca puo' confermarlo, anche conti
alla mano.
Se poi non credi che sia andata davvero cosi'...beh, io non posso farci
nulla!!:))))
> Cmq, a parte questo, la differenza (credo) è che hai proposto un
> volume piuttosto corposo (ad un prezzo migliore dei volumi Mita da
> libreria, oltretutto), che probabilmente attrae più persone.
> Però anche i riski sono superiori! Hai fatto i conti di quanto avresti
> potuto perdere?
Certo che li ho fatti.
Chi non risica, pero', non rosica.
>
> Tutto questo senza dire nulla sulla qualità del fumetto stesso (che
> deve aver certo influito!),
Me lo auguro.........piu' che altro perche' reputo i lettori, a parte rari
casi, una razza intelligente ( della quale faccio  parte) che sa scegliere.
Altrimenti il numero due non avrebbe venduto.
Poi, chiunque puo' pensare quello che vuole: Rigel vende e se "nun te sta
bene o nun ce voi crede" non so' fatti miei...:))))))
Comunque non volevo certo vantarmi. cerco solo di incoraggiare altri ad
autoprodursi, proprio perche' a me, che ti piaccia o no, e' andata di lusso.
Gli estratti conto della banca e i fax dei riordini non te li mando solo
perche' non vedo proprio perche' dovrei convincerti di una cosa della quale,
a quanto pare, non sei convinto tu per primo.
Ma se proprio vuoi.....ho conservato tutta la corrispondenza di Rigel.
Fatture emesse, ordini e riordini ricevuti e anche lettere dei lettori.
Sono a disposizione di qualunque "miscredente"...
Basta comunque.
A quanto pare, se uno non e' un Autore con la a maiuscola qui non puo'
parlare dei propri successi, anche piccoli, senno' qualcuno ti prende per
vanitoso.
Non mi sembra proprio di parlare di Rigel ad ogni lettera, ma visto che
provoca tanto fastidio non lo faro' proprio piu'.
Scusa se sono sembrata presuntuosa.
Ho detto solo le cose come stanno.
:))))))))
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
A quanto pare, ultimamente, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>> (nessuna polemica, eh! Cerco solo di analizzare le cause che hanno
>> portato al fenomeno editoriale del decennio! ;-) )
era una battutina scherzosa, ovviamente. Dove (cavolo) ho messo in
dubbio qualcosa uscito dalla tua tastiera?
[CUT]
>Gli estratti conto della banca e i fax dei riordini non te li mando solo
>perche' non vedo proprio perche' dovrei convincerti di una cosa della quale,
>a quanto pare, non sei convinto tu per primo.
>A quanto pare, se uno non e' un Autore con la a maiuscola qui non puo'
>parlare dei propri successi, anche piccoli, senno' qualcuno ti prende per
>vanitoso.
ehi, ma allora proprio non mi ascolti! :-)
Non ho mica messo in dubbio quanto dicevi, ho solo cercato di capire
quali fattori ti abbiano portata al successo!
A parte la qualità del fumetto (infatti i pareri che ho letto qui
parlavano di "carino", ambasciator non porta pena, eh, non ti
incazzare! :-) ), che imo conta fino ad un certo punto (perchè il
passaparola funzioni deve provarlo molta gente di suo, ma questo non
accade sempre).
Resto dell'idea che il formato sia stato fondamentale, anche pensando
al fatto che il manga-fan è abituato ad avere in mano un pacco di
pagine.
Però, allora (ed è questo che mi interessava), questo significa che i
riski sono grossetti, e può darsi che molti non abbiano il tuo
coraggio (quanti possono permettersi un insuccesso di questo tipo?).
TUTTO QUESTO SENZA POLEMICHE! :-)
P.S.: riguardo a quello che ti dicevo riguardo l'accorgersi se è
italiano o meno. Non mi ricordo bene, il tuo nome era presente in
copertina o c'era solo scritto "Anatema"? Ovviamente anche questo
senza polemiche... ;-) (con te meglio specificare sempre! :-) <- senza
polemiche anche questo! :-P)
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: (Manga) lettori di serie B?

author: BVZPaco

text:
On Sat, 29 Jan 2000 08:22:07 GMT, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> wrote:
>
>Posso pagare i portachiavi col gattino co-protagonista,
Questo lo voglio !! Prenotato. ;)))
>Poi piu' in la chissa'.....un paio di proposte per Rigel sono arrivate, ma
>ho detto di no. Sto aspettando una certa casa editrice, che sembra comunque
>abbia gia' notato la vampiretta...speriamo bene.
>(crossed fingers.....)
Complimenti !! Sapevo che andavi benino ma non pensavo fino a questo punto.
Mmmhh ... devo andare ad avvisare la fumetteria "speculatrice" di mettere da
parte quelle 2 copie di Rigel che ha ancora esposte ... ^________^
--
Paco
###########
MASTER LIGHT BAMPA
###########
IAFOL - it.arti.fumetti online
http://iafol.iam.it


title: (Manga) lettori di serie B?

author: CEZ

text:
Dal diario di Ombra, data Sat, 29 Jan 2000 16:55:28 GMT:
>...qualcosa sul genere lupi mannari...ma non proprio lupi...
Io lo so! E' una tremenda storia di moffette mannare! Non vedete che
hanno gli stessi "colori sociali" di Rigel e Sortilegio? nero con
striature bianche...
>Sempre ambientato nello stesso mondo, pero'.
>E comunque e' uno spin-off di Rigel: infatti il nuovo personaggio comparira'
>anche nel numero tre di Rigel.
Oddio, la continuity rigeliana! Si chiamera' Vampiverse? O__o
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
03ia9ssn0b4718ee4...@4ax.com
>, Ryoga Hibiki
<
ryoga...@tin.it
> è stato scritto:
> A quanto pare, ultimamente, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> non aveva
> niente di meglio da fare che scrivere:
>
>>> (nessuna polemica, eh! Cerco solo di analizzare le cause che hanno
>>> portato al fenomeno editoriale del decennio! ;-) )
>
> era una battutina scherzosa, ovviamente. Dove (cavolo) ho messo in
> dubbio qualcosa uscito dalla tua tastiera?
>
^___^
Senza offesa.
:))))
"Carino" da parte degli iafers poi mi sta piu' che bene...
;pppppppppppp
Oddio, un miracolo!!!!!
La piccola Ombra ha ripreso a camminare!!!!!
"che carina...".....
;ppppppppppp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
3892f72a...@diesel.cu.mi.it
>,
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) č stato scritto:
> On Sat, 29 Jan 2000 08:22:07 GMT, "Ombra" <
cagli...@brodo.com
> wrote:
>
>>
>>Posso pagare i portachiavi col gattino co-protagonista,
>
> Questo lo voglio !! Prenotato. ;)))
Ok.....
>
>
>>Poi piu' in la chissa'.....un paio di proposte per Rigel sono arrivate, ma
>>ho detto di no. Sto aspettando una certa casa editrice, che sembra comunque
>>abbia gia' notato la vampiretta...speriamo bene.
>>(crossed fingers.....)
>
> Complimenti !! Sapevo che andavi benino ma non pensavo fino a questo punto.
Punti di vista.
:)))))))
>
> Mmmhh ... devo andare ad avvisare la fumetteria "speculatrice" di mettere da
> parte quelle 2 copie di Rigel che ha ancora esposte ... ^________^
>:)
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
----------
Nell'articolo <
MPG.12fe97a3b...@news.iol.it
>,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) è stato scritto:
> Dal diario di Ombra, data Sat, 29 Jan 2000 16:55:28 GMT:
>
>>...qualcosa sul genere lupi mannari...ma non proprio lupi...
>
> Io lo so! E' una tremenda storia di moffette mannare! Non vedete che
> hanno gli stessi "colori sociali" di Rigel e Sortilegio? nero con
> striature bianche...
E quando vanno in Crinos sono caxxi amari.....
:ppp
>
>>Sempre ambientato nello stesso mondo, pero'.
>>E comunque e' uno spin-off di Rigel: infatti il nuovo personaggio comparira'
>>anche nel numero tre di Rigel.
>
> Oddio, la continuity rigeliana! Si chiamera' Vampiverse? O__o
Qualcosa del genere........ma molto, MOLTO peggio....
;pp
Ombra


title: (Manga) lettori di serie B?

text:
Deciso a sfidare le leggi dell'universo ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
ha vergato le seguenti parole:
>Appunto, Davide ha collaborato con Granata Press, Ned50,Marvel Italia ed altri editori
>minori, sempre in ambito manga. Era il proprietario di una delle prime librerie milanesi a
>trattare materiale originale e cioè Mille Pagine, lui andava personalmente in Giappone a
>comprare il materiale ed era uno dei pochi onesti in quanto l'usato giapponese venova
>venduto come tale a 15-20 £/yen, a differenza di altri che lo spacciano per nuovo (spero che
>a qualcuno di Japan & Projact fischino le orecchie).Al momento dovrebbe avere aperto una
>nuova libreria a Bologna. Quindi quando mi dici che sceglie i fumetti dopo avere letto
>fanzine italiane mi metto a ridere.Non hai idea di quanti manga ed art-book gli siano
>passati tra le mani.
Forse non trae spunto dalle fanze italiane (e ce ne sono parecchie che
si meriterebbero più ribalta di quanto non meritino i vari kappa e
mita ect.) ma certo non conosce la lingua con cui i manga che propone
sono scritti.Per cui potrà pure guardare tutte le figure che vuole,ma
alla fine quello che sa è ben poco.
I manga,come qualsiasi altro fumetto esistente,nascono dalla
commistione tra linguaggio scritto e quello figurato,proprio non vedo
perciò come si possa giudcare l'efficacia di un titolo quando di un
aspetto determinante come il dialogo (Berserk,opere di
Matsumoto,G.t.O,Crayon Shin-chan) non si ha la minima cognizione di
causa.
>Per quanto riguarda l'immagine positiva è una tua opinione personale a leggere la posta
>delle testate che cura, mi sembra che si sia creato un buon legame tra lui e i lettori.Per
>gli apprezzamenti al lavoro svolto, IMHO lo ritengo più che positivo.
Sono d'accordo
> Mi riferisco proprio
>ai redazionali, Plama è l'editore che ne pubblica la maggior quantità, e sono quasi tutti
>scritti da Castellazzi.Ogni albo ne contiene e spesso riguardano l'autore o il manga in
>questione. Penso a Macross 7 trash ad esempio, purtroppo la Star non ha mai fatto nulla del
>genere.
Non lo fa ADESSO.Ma lo faceva.
>> >> Ora, non ci vuole un genio per capire che anche se vuoi
>> >> pubblicare qualcosa di leggero c'è di meglio rispetto a Ito in Jap. E
>> >> del meglio facilmente comprabile, non qualcosa sul quale vigila la
>> >> "grande stella". Il punto è che i responsabili semplicemente non sanno
>> >> fra cosa possono scegliere e pescano più o meno a caso.
Appunto
>> E allora chi sto descrivendo? Il pirla che ha puntato
>> anche il culo su uno dei pochi autori che conosceva (Asamiya), o
>> quello che per due anni si è andato a cercare le poche cose decenti da
>> pubblicare in mezzo a quel poco che era riuscito a leggersi in
>> Inghilterra o in Francia (se non, peggio, in Italia), lui chi è?
Non capisco come mai tanto astio per uno come Asamiya,che è
considerato uno dei maestri storici degli anni ottanta.Ci sarà pure un
motivo se di Silent Mobius (in Giappone) escono continuamente nuovi
edizioni e se le produzioni a cartoni animati di questo titolo si
sprecano.
>>
>>  Invece è evidente che la cultura di base di
>> Castellazzi non comprende(va?) grandi fonti nipponiche, ma grandi
>> fanzine italiche... Al massimo ci vedo lo sfoglio di un prezioso
>> newtipe o la lettura avida di un animerica. Se questo secondo te è
>> essere esperti.
>
>Già risposto.
>Cmq mi spieghi a cosa serve sfogliare Newtype per scegliere un manga , quando tratta
>principalmente di animazione?  ^___^
Vero,neanch'io ho capito questo passaggio.Forse ti riferisci alle
classifiche che ci appaiono.....non è che siano particolarmente
attendibili.......
>E poi il boom del manga è passato, te ne sei accorto? Secondo te perchè escono così tante
>testate? per il boom?
>Fare uscire tanti titoli è indice di debolezza.Anche Bonelli ha cominciato a sparare fuori
>nuove testate da quando sono calate le vendite, per cercare nuovo pubblico.
O indice di lungimiranza.Non tutti gli editori sono come Lupoi,ma
nemmeno sono come Bonelli.Bernardi,persona che odio con tutto il
cuore,è stato l'unico e il solo responsabile dell'apertura del mercato
italiota al manga,un genio in campo editoriale che è riuscito ad
arricchire notevolmente il panorama nostrano.Cercare nuovo pubblico
aveva per lui tutto un altro senso......non era un kappa boy,e infatti
s'è visto poi che fine ha fatto.
>> >> Elementalors è un titolo risibile, a dir poco. Corto, poco
>> >> impegnativo, e nemmeno terminato.
>> >
>> >All'acquisto non lo si poteva sapere, la serie era in corso
>>
>> All'acquisto probabilmente non si sapeva nemmeno cosa fosse la serie,
>> a parte il fatto che aveva un disegno dcente.
>
>Lo dici tu, l'autore era uno dei primi assistenti di Hagiwara, mi sembra chiaro lo zampino
>di Bevere....
l'autore di Elementalors PRIMA di cominciare il manga omonimo aveva
già annunciato il suo ritiro entro i trent'anni (cosa che ha
fatto).Chiunque abbia suggerito quel titolo,probabilmente a suo tempo
non lo sapeva.....
>> Tezuka non sarebbe MAI stato pubblicato in Italia, fosse dipeso da
>> Marvel e Star, perchè nessuno era abbastanza sveglio da capire COME
>> era furbo pubblicarlo.
>> Perchè TUTTI hanno cercato di demolire
>> l'immagine manga=fumetto d'autore, in favore di quella manga=fa chic e
>> non impegna, e sul cesso fa compagnia.
>Il discorso è diverso, erano stati pubblicati Otomo, Shirow, 2001 Nights, Nagai, Miyazaki,
>Il problema è che il tratto di Tezuka è troppo datato. Visto il flop di Granata sui
>classici, chi avrebbe avuto il coraggio di puntare Tezuka?
Manco per niente.Il 50% del materiale che citi era tradotto
dall'americano (Akira,2001) mentre il restante 50% è stato proposto da
gente particolarmente furba (ricordate la scopata a tre di Ghost in
the shell che i kappa dissero di non aver censurato perchè non si
trattava di tre persone ma di tre cyborg?) e che sapeva quello che
faceva (Federico Colpi,che in giapponese è LAUREATO).
Quello che contava nel caso di Tezuka era non la datazione,ma il fatto
che il tratto sporco,grezzo,grottesco di tutto il manga pre
anni-ottanta non avrebbe mai fatto presa su di un pubblico che aveva
poco apprezzato produzioni come Baoh,Kamui,Capitan Harlock,etc.....
E poi,a parte Tezuka,in Italia qualcuno s'è forse mai degnato di
illuminare il pubblico su geni come Shotaro Ishinomori e Mitsuteru
Yokoyama?
>> Il punto non è essere
>> conosciuti in Italia, per essere pubblicati, ma conoscere l'Italia per
>> capire cosa pubblicare e quando pubblicarlo. Non è un caso se qualcuno
>> ha vissuto in perenne ritardo, aggrappandosi alle trovate e agli
>> spunti altrui. Ma chi fa il parassita non è un genio di mercato.
>
>Non ti capisco.Attacchi Plama se ti propone autori famosi, o già visti in Italia, fai la
>stessa cosa se invece puntano su autori sconosciuti.Con tutti i suoi difetti ci hanno fatto
>conoscere Taniguchi, Miura e Le ali d'argento. Hanno riproposto autori che erano finiti nel
>dimenticatoio come Mikimoto,Asamya Kishiro ed Hagiwara.
Hajiwara nel dimenticatoio proprio non credo......
>Se per ristampare Nausicaa o pubblicare Alita devi essere un parassita, ben vengano i
>parassiti.
Ben vengano,ma non si tratta di geni......
>> Cmq presero al solito un manga di Granata, e lo scelsero anche male.
Scelsero quello che era rimasto
>Questa è una tua opinione personale, era stato accolto con giudizi di critica più che
>positivi, ed era uno dei fumetti migliori tra quelli apparsi su Zero.
e Xenon? Baoh? Appleseed?
>>
>> Oppure lo volle Lupoi, e dopo decise di interromperlo?
>
>Lo interruppe Lupoi, lo volle Bevere
>
>
>> I kappa hanno preso il buono che avrebbe venduto, e ci vivono ancora
>> oggi. Resta, cmq, che scelgono veramente delle schifezze rispetto al
>> tesoro potenziale che hanno a disposizione.
>
>Mah... Di titoli veramente buoni in Giappone che non siano già stati pubblicati in Italia e
>che possano vendere così bene non ne vedo così tanti, sbaglierò....
>
>>
>> >> Perchè con i titoli
>> >> che hai scelto hai il più finale nel bilancio, ma la cifra che segue è
>> >> un terzo di quella che dovrebbe: perchè oltre a Slam Dunk che vende un
>> >> fottio hai comprato anche merda a quintali, e la pubblichi orgoglioso.
>> >
>> >Purtroppo questa merda vende, non capisco perchè ma vende.
>>
>> Ma per piacere. E anche ammesso che vendesse è cmq suicida pubblicarlo
>> perchè vai contro i tuoi stessi interessi, alla lunga.
>
>Non proprio, cagate come Ryu Knight , Ozn o Shoma vendevano discretamente e chi li comprava
>non lo faceva per masochismo, per cui... E' ovvio che il target a cui si rivolgono non è chi
>posta su IAF , ma bensì lettori sotto i 15-16 anni con poche pretese, magari appassionati di
>videogame.Quindi pubblicandoli incassi, e magari guadagni nuovi lettori.
>
>>
>> >Sicuramente non ne è orgoglioso, l'ho personalmente sentito lamentarsi
>> >di alcuni titoli che la Mita aveva acquistato.
>>
>> Quegli stessi che recensisce definendole figatone da collezione, nei
>> suoi preziosi articoli di fondo?
>
>Non so a quali titoli ti riferisci, cmq quello che scrive in newsletter non è altro che
>pubblicità, c'è qualcuno che ha pensato il contrario?
>Ed i Kappa non fanno la stessa cosa?
>
>>
>>
>> >> E il risultato è che chiudi, e ci fai la figuraccia, pubblichi roba che ti
>> >> aveva ispirato ma che ha più o meno mezzo volume in patria,
>> >> interrompi, e ci fai la figuraccia.
>> >
>> >Con chi? con i lettori? te lo dicono subito quanti numeri sono disponibili, se non ti
>> >va bene non lo compri, o aspetti che finisca in Giappone.
>>
>> Certo che sì. Con il lettore pirla che compra e non legge dove hai
>> scritto, e con quello informato che si sente deluso quando cominci
>> pubblicazioni senza futuro. Ancora peggio se NON dici subito che
>> l'opera che stai pubblicando è incompleta e molto breve (come è
>> accaduto più volte)
>
>E' accaduto anche alla Star ed alla Dynamic, anche alla Star e Dynamic sono incapaci e
>truffatori di incauti lettori?
>Plama è stata la prima ad indicare sulla copertina e nelle checklist di quanti numeri è
>composto un fumetto
>
>>
>> >Io preferisco così piuttosto che aspettare 4 anni per capire se Inuyasha fa così
>> >schifo,
>> >o piuttosto che leggermi un episodio al mese di una cazzo di telenovela come I''s
>> >quando in patria il fumetto non è finito, ma ha già ben 11 volumi.
>>
>> Non ha importanza cosa preferisci, ha importanza l'atteggiamento che
>> sarà apprezzato dal pubblico.
>
>Certo, ma tu cosa ne sai di quello che è apprezzato dal pubblico, secondo te se Evangelion
>non fosse stato pubblicato in quanti lettori avrebbero continuato a chiederlo?Preferivi che
>iniziassero a pubblicarlo quando finiva in Giappone? E se non finisce? IMHO è meglio così.
>
>>
>>
>> >> Non capisci il mercato, devi
>> >> alzare i prezzi per starci dentro, e ci fai la figuraccia.
>> >
>> >mi sembra che la politica dei prezzi sia la stessa per tutta la produzione Mita che non
>> >provenga da mamma Marvel USA, quindi non per ragioni di mercato, basse vendite o altro
>>
>> E PSME? E quando pubblichi in libreria MERDA che in edicola e in
>> edizione economica non vivrebbe mai, perchè non merita di vivere?
>
>Non mi sono spiegato bene, la politica dei prezzi è la stessa per tutte le testate Mita, più
>alti della concorrenza vedi XIII, o i manga economici ( a parità di prezzo meno pagine), ci
>sono alcune eccezioni (Spawn, Bastard) ma questa è la regola. PSME purtroppo non vendeva,
>per poterlo continuare hanno dovuto alzare il prezzo.
>I manga pubblicati in libreria con edizione di lusso, invece, sono da considerarsi degli
>extra, infatti dei mesi non ci sono uscite, in altri si arriva a 3 o 4 titoli.Quindi  Cestus
>non copre un buco che poteva essere usato meglio,ma è un titolo in più oltre le classiche
>uscite.
>
>>
>> >> E' così che
>> >> distruggi il pubblico, la tua credibilità, e poni le basi per far
>> >> perdere al più la stanghetta verticale fatidica. E allora sono cazzi.
>> >> Con un piccolo barlume di speranza (per me), vale a dire il boss (MML)
>> >> che è un imprenditore e potrebbe, un giorno, ricevere una telefonata
>> >> da parte di qualcuno che gli dice: Marco, santità, tu sei fuori di
>> >> testa: puoi fare i soldi e mandi tutto a catafascio perchè i tuoi
>> >> ragazzi, perdonami, ma ci capiscono davvero poco.
>> >
>> >E lui chiama prontamente Gattone e Francato.... ^_______^
>>
>>
>> A parte che la chiamata nel discorso gliela facevo ricevere, dovendo
>> proprio chiamare qualcuno in mezzo al mio ex team credo che
>> consiglierei Ryota Suzuki. In ogni caso non credo gli farei chiamare
>> qualcuno del mio ex team. Credo gli farei chiamare qualcuno di un
>> altro team, che, fra l'altro, non vive nemmeno in Italia.
>> Cmq, per inciso, meglio G&F con U-Jin che C&B con Asamiya, non credi?
>> E parlo di soldi e basta, di comprensione del mercato e basta.
>
>No, a me e a molti altri Juliet ha fatto veramente pietà, vabbè i primi numeri ma
>poi...Preferisco nettamente Silent Mobius, ma anche Nadesico figurati...
>Per vendite, non ho idea di quanto vendesse, non credo più di Asamya, ma posso anche
>sbagliare.L'unica cosa che ho apprezzato è stata la copertina (tile Star prima maniera).
>Ah per inciso,   indovina dove andavano a comprare i volumi originali Gattone e Francato?
>
>> Fra
>> l'altro, la roba che CA ha chiuso, e la poca che continua a vivere,
>> aveva cmq un potenziale di mercato notevole. Era roba che in mano alla
>> Star avrebbe fatto un fottio di soldi, e di questo te ne renderai
>> conto da solo, immagino.
>
>Ok Noritaka e l'immortale, magari Conan alla Star avrebbe venduto decentemente, ma gli
>altri....
>Se alla Star non vendevano nè Mikami nè Ushio e Tora, non credo che i Kappa avrebbero fatto
>i miracoli con BH o Hamelin.
>
>> C'era merda (BHunter, SIArresto) ma c'erano
>> fumetti che potevano fare di più. Roba che per la Plama avrebbe voluto
>> dire bigliettoni (peccato che fosse la CArt)
>
>Cmq bisogna contare anche il costo dei diritti, Conan ad esempio deve essere costato molto,
>IMHO non ne valeva la pena (viste anche le vendite), meglio puntare su altro.
>
>>
>> >Il fatto non è che Lupoi scelga la merda, semplicemente sceglie quello che costa poco.
>>
>> Questo è pacifico. Il punto è che puoi anche prenndere roba buona,
>> spendendo poco, non sei obbligato a fare OZN.
>
>Se ormai lo hai acquistato, o te lo hanno regalato insieme ad altro (vedi Shoma), a chi
>caccia la lira viene la voglia di provare a vedere se vende.
>
>>  Castellazzi
>> ha scelto anche Lodoss War, lasciami indovinare...
>
>Non ho la certezza, ma scommetterei che è una sua scelta ^__^
>
>>
>>
>> >> Detto questo, e finalmente concludo, frena prima di dire che credi che
>> >> la gente (e io con loro) non sappia cosa viene pubblicato in Italia
>> >> grazie ai preziosi consigli di mimì e cocò, dato che la gente (e io
>> >> con loro) i preziosi consigli di mimì e cocò se li compra e se li
>> >> legge anche molto spesso.
>> >
>> >Non mi dici nulla di nuovo,anch'io le  compro tutte, quello che volevo dire è che non è
>> >come sembra, Mita non è la Star e Castellazzi non ha le libertà dei Kappa
>>
>> Vero, ma cmq fesserie. Ha libertà più che a sufficienza per far
>> rendere il suo settore il triplo.
>
>Certo, perchè vedo nuovi Dragonball ovunque in Giappone, ed il mercato italiano è pronto ad
>accoglierli a botte di 150.000 copie a numero.
>
>> Evidentemente non ha conoscenza del
>> mercato e del potenziale a sua disposizione per ottenerlo.
>
>Sbagliato, è chiaro che Plama ha guadagnato una buona fetta di mercato, e lo si evince anche
>dalla quantità di nuovi titoli che la Star sta tirando fuori, sente la concorrenza.
>
>>
>> Aiuterebbero anche un po' di studi sulle relazioni sociali.
>
>Eh sì per pubblicare fumetti bisogna essere laureati in sociologia ed economia e commercio,
>oppure fare indagini conoscitive ( che tanto non costano nulla, e poi i manga in Italia
>vendono milioni di copie)
>
>>
>> >> Così come è sotto gli occhi di tutti un prezioso editoriale, su una
>> >> bella rivista, nel quale qualcuno, di una casa editrice concorrente,
>> >> afferma con orgoglio che i fumetti vengono sempre letti prima di
>> >> essere pubblicati... C'è sempre da imparare...
>> >
>> >E' chiaro che non si riferiscono a mimì e cocò, ma a chi gli sta sopra
>>
>> Chi gli sta sopra ha le sue colpe (qua ipotizzo) così anche come le
>> sue ragioni. MML non ama il manga, e non ha mai detto di amarlo. Anzi,
>> a dirla tutta credo gli stia anche sui coglioni, probabilmente con
>> giustezza, vista l'immagine dello stesso che è costretto a sorbirsi.
>> Ma se tu ami e conosci il manga, e il tuo lavoro è valorizzarlo in
>> Italia, guadagnando pubblico, credibilità, e denaro per il tuo editore
>> puoi farlo meglio di mimì e cocò. Molto meglio. E questo è un fatto,
>> per chiunque abbia un minimo di dimistichezza col mercato.
>> Se conosci il mercato e il manga lo sai, come sai benissimo che dire:
>> se si è sbagliato è stata colpa di ordini dall'alto è sempre una
>> cazzata, tanto più in Plama. Perchè se lavori in Plama hai, come
>> minimo, a disposizione risorse abbondanti, e scelta altrettanto vasta.
>> Puoi permetterti di portare avanti politiche editoriali parallele, di
>> fare felici di tutti, e di guadagnare un sacco di soldi.
>
>Plama ha fatto della differenzazione la sua caratteristica.Ha pubblicato manga d'autore,
>fortemente commerciali, shonen, shojo, bishojo, sportivi, fantasy, di fantascienza e
>storici.
>
>> Puoi capire
>> come e di cosa hanno bisogno il mercato e le tue tasche perchè sei tu
>> a fare la metà del mercato e a decidere cosa la gene comprerà e sai
>> cosa presumibilmente penserà di quello che compra, SOPRATTUTTO i primi
>> numeri. Puoi, DEVI, fare informazione, promuovere l'aspetto culturale
>> delle tue pubblicazioni che non si leggono sul cesso solo perchè fa
>> figo, ma si leggono perchè dicono qualcosa, contengono qualcosa.
>
>Appunto, quando ne ha la possibiltà lo fa. Vedi la paginetta dedicata alle news sui manga di
>Wiz, ma soprattuto le sue produzioni indipendenti, come la prima serie del Mangagiornale,
>Jappamondo o Farenheit 451. Quando altre fanzine dedicano da anni speciali ai soliti
>Dragonball, Evangelion e Cavalieri dello Zodiaco, nelle sue riviste si possono leggere
>interviste e speciali su gente del calibro di K.Tsuruta, Yoshitaka Amano, Taniguchi,
>Miyazaki.....
>
>> Puoi
>> ammettere tranquillamente che pubblichi commerciale perchè hai bisogno
>> di soldi, perchè i soldi non sono un demonio che morde, ma qualcosa di
>> cui hai bisogno per tirare avanti. Puoi conquistarti affetto, fedeltà
>> e rispetto da parte di un pubblico che esuli il bambino con età
>> rigorosamente inferiore ai 14, o il sedicenne che matura un po' tardi.
>> E quelle conquiste sono qualcosa che non hanno prezzo, in un
>> curriculum, e per una persona come gratificazione personale.
>> Castellazzi e Bevere non hanno nulla di tutto questo. Non possono,
>> vogliono, riescono a guadagnarselo. Sono appassionati, voglio sperare,
>> che si divertono a fare il loro lavoro, e che per una sequenza di
>> situazioni e coincidenze più o meno fortuite si sono ritrovati dove
>> sono, pur senza avere competenze e abilità necessarie per dare ed
>> essere di più degli altri.
>
>Mi pare chiaro che parli per ipotesi ed impressioni personali.Non si può pensare che Bevere
>e Castellazzi in Plama abbiano il ruolo che hanno i Kappa alla Star. Bovini vuole solo che
>le pubblicazioni siano in attivo, per il resto lascia carta bianca ai Kappa.In Mita Lupoi
>non può fare la stessa cosa  la linea editoriale la sceglie lui.
>Figurati che perfino i Kappa hanno alcune limitazioni (uscite solo per libreria), con un
>editore che non si occupa di fumetto, e che non interferisce sulla scelta dei titoli,
>immagina quelle di C&B...
>Accusarli di tutti gli errori di Plama sarebbe come accusare Gattone e Francato del formato
>e del prezzo delle opere di Tezuka in Comic Art.
>Quello che voglio dire è che Plama sarebbe ben peggio di quello che è ora senza Castellazzi
>e Bevere, magari Mita non avrebbe più una divisione manga.
>Cmq molti dei titoli a cui fai riferimento sono frutto di accordi con le case editrici
>giapponesi.Ad esempio Hakusensha, quando devi scegliere cosa pubblicare tra i titoli di un
>singolo editore, è possibile che non tutti siano di buon livello.Ma da un editore
>semisconosciuto ci sono toccati dopo Berserk, PSME,New York New York e Cestus, non mi sembra
>che sia andata poi così male.
>IMHO i titoli peggiori pubblicati da Plama sono stati i coreani ed i manga apparsi su
>rivista , tutti titoli imposti dall'alto!
>Per quanto rigurda i titoli più recenti (Ryu Knight, Geobreeders, etc..) non sono informato
>sulla loro provenienza e non faccio illazioni.
>
--
directed by Amano76
l'uomo dall'ano ancora inviolato
patrono dei New Kids on the Block
amante dell'erba...verde
amico di Zio Peppino