title: [VENDO] fumetti FANTASTICI QUATTRO MEDIOCRI a scelta dalla lista a 0,70 euro.

text:
(Appena possibile aggiungerò altre liste).
Sono ovviamente disponibili in negozio a prezzi differenti altri numeri
nuovi o di diverso pregio e costo, e altre serie sempre in aggiornamento e
da catalogare.
Vendo numeri sparsi dei FANTASTICI QUATTRO di seconda mano in condizioni da
mediocri a mediobuone a 0,70 euro ciascuno:
IN VENDITA:            €€
FANTASTICI QUATTRO (STAR COMICS):
46, 58, 81, 90, 93.
€ FANTASTICI QUATTRO (MARVEL ITALIA):
0, 115, 126, 127, 131, 132.
€ WIZ (solo volumi con FANTASTICI QUATTRO):
2, 7, 78.
CONDIZIONI:            €€
Da mediocri a mediobuone. Chiedete maggiori precisazioni sul volume o i
volumi che vi interessano, cercherò di fornirvele.
Sono sempre responsabile in caso di invio di oggetti diversi o non conformi
a come indicati. Se accadesse contattatemi appena possibile e sarete
risarciti.
SPEDIZIONI POSSIBILI:  €€
€ Pacco celere 3 rintracciabile, fino Kg.30: euro 8,00
€ Posta ordinaria NON rintracciabile, fino Kg.2: euro 6,00
€ Posta ordinaria NON rintracciabile, fino Kg.1: euro 4,00
€ Posta prioritaria NON rintracciabile, fino Kg.1: euro 5,20
€ Raccomandata rintracciabile, fino Kg.1: euro 6,35
€ Posta ordinaria NON rintracciabile, fino g.350: euro 1,80
€ Posta prioritaria NON rintracciabile, fino g.350: euro 2,20
€ Raccomandata rintracciabile, fino g.350: euro 4,15
COME PAGARE:           €€
€ E' possibile pagare e ritirare direttamente IN NEGOZIO
€ o con VAGLIA POSTALE (euro 2,58 fino a 50 euro, 5,16 se più))
€ o con accredito su POSTEPAY (euro 1) richiedendomi i dati e avvisando
appena effettuato l'accredito.
€ E' possibile anche il BONIFICO BANCARIO ma a causa del mio scarso utilizzo
della banca potrei averne conferma con del ritardo che potrebbe allungare i
tempi di spedizione di solito velocissimi.
Per i dettagli potete scrivere per email a:
libreria...@tiscali.it
PACCHI ROBUSTI:        €€
Confezionerò i pacchi con gran cura per proteggere adeguatamente la merce.
Sono almeno in parte responsabile per danneggiamenti dovuti a una mia sempre
possibile cattiva confezione del pacco. Nel caso accadesse avvisatemi e
rimproveratemi sia per poter migliorare il servizio sia per ottenere da me
il rimborso dei danni subiti.
PER RINTRACCIARMI:     €€
€ LIBRERIA IL FUMETTO di Aldo Alterini
VIA FORLIVESE 3
S. FRANCESCO - PONTASSIEVE
C: 50065
FIRENZE
€ Tel. 0558369840 dalle 8 alle 12,30 e dalle 15,30 alle 19,20 escluso Sabato
mattina e la Domenica.
€ e-mail:
libreria...@tiscali.it
libreria...@infinito.it
li...@email.it
€ eBay:
http://search.ebay.it/_W0QQgotopageZ1QQsassZaldoalteriniQQsorecordsperpageZ5
0QQsosortorderZ1QQsosortpropertyZ1


title: LUCCA & help per i coslayer che chiedevano info

author: Ombra

text:
Firelord ha scritto:
> Mi potete dire in che gionro bisogna andarci ?
> UNo preciso o uno qualunque al Punto Fiera ?
> Ci si può iscrivere all'interno ?
> Quanto si spende ?
Ordunque, i giorni di fiera sono 28 29 30 31 ottobre e primo novembre, e
solitamente il concorso di cosplay si tiene sabato e domenica ( quindi in
questo caso 28 e 29).
Ti iscrivi direttamente li', quando arrivi cerchi i responsabili in giro per
la fiera e dai il tuo nome.
E io sono presente col mio stand alla fiera, lo trovate sulla piantina con
il nome rigel & tinebra, e se qualcuno tra voi non passa a trovarmi gli
lancio un malocchio che passera' tutto il mese successivo in preda a colite
spastica chinato sul water !
ho detto!
:PP
Ombra
>


author: Neural

text:
Il Mon, 16 Oct 2000 18:50:21 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> grido':
>E io sono presente col mio stand alla fiera, lo trovate sulla piantina con
>il nome rigel & tinebra, e se qualcuno tra voi non passa a trovarmi gli
>lancio un malocchio che passera' tutto il mese successivo in preda a colite
>spastica chinato sul water !
>ho detto!
approposito di questo, ma un bell'incontro tra IAFerz non lo
organizziamo? Io ci sarò gli ultimi due giorni, ossia Mar e Mer, ma se
si decide di vederci ad esempio sabato potrei farci un pensierino e
venire anche quel giorno.
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
Visit my online photo albums:
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod


author: Matro

text:
On Tue, 17 Oct 2000 09:09:51 GMT, Neu...@no.spam (Neural) wrote:
>approposito di questo, ma un bell'incontro tra IAFerz non lo
>organizziamo? Io ci sarň gli ultimi due giorni, ossia Mar e Mer, ma se
>si decide di vederci ad esempio sabato potrei farci un pensierino e
>venire anche quel giorno.
io mi affianco a neural. starň lě martedi, ma volendo potrei anche il
sabato precedente. anzi, sabato sarebbe meglio!
--------
MATRO
YahooMessenger:matrello, Icq:matro
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://www.realpopup.it


title: VENDO MISTER NO raccolta COMPLETA !!!!

text:
Come da titolo vendo raccolta completa dal numero 1 al ....prossimo in
uscita !!! ( circa 350 numeri , tutti )
Il tutto letto solo ed esclusivamente da ME una sola volta , inutile dire
che sembrano usciti al momento dall'edicola...
Vendo il blocco completo , fare offerte in mail ...   salvio66 chiocciola
(
libero.it
) lasciate possibilmente un recapito tel grazie...
;-)))


VENDO MISTER NO raccolta COMPLETA !!!!


title: [OT]ELENCHI(Era:[OT] Star Trek e UFO)

author: sten aka Hyo aka tutto il resto

text:
Subject 2: _Elenco di serial di fantascienza. Classifica dei top 50._
------------------------------------------------
Le classifiche non mi piacciono, anche
perche' sono sempre soggettive...
nel 1600 il modello eliocentrico
del sistema solare non era certo
al primo posto nell'opinione comune...
Invece vado pazzo per gli elenchi,
le bibliografie e le liste commentate.
Detto cio', mi riaggancio alla discussione
su Star Trek  & UFO e riporto quanto ho trovato
su DELOS 46, al sito:
http://www.delos.fantascienza.com/delos46/fantamed.html
Si puo' essere d'accordo o no
con la classifica, si puo' essere
d'accordo o no con il commento di
Silvio Sosio, ma questa e' comunque
una bella lista di serial, alcuni dei quali
trasmessi anche in Italia. E c'e' un sacco
di SF inglese Anni 60-70.
^__^
-----begin quote---------------------
          Fantamedia
             La Hit Parade dei serial TV
             Nella classifica dei primi cinquanta spettacoli
televisivi di fantascienza di sempre, stilata da SFX,
le sorprese non mancano [...]
Il succulento speciale numero 50, da poco uscito in edicola,
contiene però anche un altro inserto letteralmente
da scardinare. Si tratta della classifica dei primi 50
telefilm di fantascienza realizzati dall'inizio della
televisione fino ai giorni nostri, compilata da una
nutrita giuria tra cui John Landis, Terry Pratchett,
Michael Moorcock, Bill Mumy,  Stephen Baxter
e un'altra ventina tra esperti, registi, scrittori
e attori, e corredata di fotografie e brevi schede
illustrative di ciascun serial. E allora, [...]
             50. Battlestar Galactica (1978-79; 1980)
             49. V - Visitors (1983)
             48. Kolchak (1974-75)
             47. Batman (1966-68)
             46. Evangelion (1997)
             45. Starfleet (1982-83)
             44. Max Headroom (1985-87)
             43. Edge of Darkness (1985)
             42. Millennium (1996-99)
             41. The Man From uncle (1964-67)
             40. Earth: Final Conflict (1996-99)
             39. Supercar (1961-62)
             38. Superman (1953-55)
             37. The Day of the Triffids (1981)
             36. Alien Nation (1989)
             35. Buck Rogers in the 25th Century (1979-81)
             34. Children of the Stones (1977)
             33. Fireball XL5 (1962-63)
             32. Out of this World (1962)
             31. Out of the Unknown (1966-71)
             30. Timeslip (1970-71)
             29. Space: 1999 (1975-77)
             28. The Hitchhiker's Guide to the Galaxy (1981)
             27. The Outer Limits (1963-65)
             26. The Nightmare Man (1981)
             25. Quantum Leap (1989-93)
             24. The Time Tunnel (1966-67)
             23. Buffy the Vampire Slayer (1996-99)
             22. Xena: Warrior Princess (1995-99)
             21. Lost in Space (1965-68)
             20. Twin Peaks (1990-91)
             19. The Survivors (1975-87)
             18. Ultraviolet (1998)
             17. Batman: The Animated Series (1992-99)
             16. Blake's 7 (1978-81)
             15. Sapphire & Steel (1979-82)
             14. Star Trek: The Next Generation (1988-94)
             13. Star Cops (1987)
             12. The Avengers (1961-69)
             11. UFO (1969-70)
             10. Star Trek: Deep Space Nine (1993-99)
             9. The X-Files (1995-99)
             8. Red Dwarf (1988-99)
             7. The Twilight Zone (1959-64)
             6. Thunderbirds (1965-66)
             5. Quatermass (1953-79)
             4. Babylon 5 (1993-98)
             3. The Prisoner (1967-68)
             2. Star Trek (1966-69)
             E al numero uno?
             Francamente, a questo punto
tutti i possibili candidati, tipo Star Trek, Star Trek:
The Next Generation, Ai Confini della Realtà
e Babylon 5... se ne sono andati. Che cosa c
i rimane allora? Chi può mai esserci in cima?
La pagina gira e dietro... Uh uh... di lui ci
eravamo proprio dimenticati...
             1. Doctor Who (1963-89)
 consacrato: "Miglior spettacolo
televisivo di fantascienza di tutti i tempi",
se non è fantascienza questa... oppure
è solo che SFX è un giornale
stampato in UK...?
             (fonte: SFX - AV)
----------end quote-----------
Lista notevole.
Sospetto che il n. 34, Children of the Stones,
sia noto in Italia come "Prigionieri delle
pietre". (*BooOOOm, BoOboOOOOm*)
(Chi l'ha visto capira').
Notevole anche la presenza in classifica di
una serie Anime, 46. Evangelion.
(per inciso, e' anche una serie che si
ispira proprio alla SF inglese anni '60).
Anche 19. "I sopravvissuti", l'ho vista
da bambino...
Quatermass, l'hanno ritrasmesso
qualche anno fa su RAI3...
E i nostri? I telefilm che abbiamo citato noi?
UFO, Star Trek Star Trek-TNG, Star Trek - DS9,
Il Prigioniero, Sapphire and Steel,
Doctor Who (1' posto!), ci sono proprio
tutti.
(...certo, mi soprende un po' vedere
Batman e Superman anni'60
surclassare certi altri nomi...)
Infine, nella lista ci sono dei nomi
che proprio non conosco,
Ultraviolet? Edge of Darkness?
Blake's 7? Red Dwarf? Kolchak (forse...)?
Starfleet? Fireall XL5? ecc.
... e manca l'astronave Orion (tedesco),
mentre c'e' Thunderbirds, che e' una
serie inglese a pupazzi animati, stile
UFO (ma mi ricordo solo 2 episodi,
uno angoscioso e uno risibile).
Chi e' stato, finora, l'unico a citare
un film che non entrava in questa
graduatoria? Forse Moreno Roncucci,
a proposito della produzione BBC,
con "Un uomo in casa"?
[OT^2] Allora io cito "Scusami Genio",
precedente, con lo stesso attore maschile
(ma notevole anche il caratterista del genio).
Invece "Un uomo in casa" era piu' adulta.
equivoci, borderline tra malizia e
non...
Aaaah... le rimembranze...
^____^
Saluti da
Sten, a.k.a. Hyo, aka Dr. Hebime,
alias Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuto,
aka Ecceteraecceteraecceteraecceteraecceteraeccetera
--
Posted from
BEDVGM.kfunigraz.ac.at
 [143.50.25.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [OT]ELENCHI(Era:[OT] Star Trek e UFO)

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale 18 May 1999 10:33:52 +0200; l'ufficiale
vic...@base.alpha.moon.it
 (sten aka Hyo aka tutto il resto) ha
scritto:
[...]
>             48. Kolchak (1974-75)
>             45. Starfleet (1982-83)
>             43. Edge of Darkness (1985)
>             40. Earth: Final Conflict (1996-99)
>             34. Children of the Stones (1977)
>             32. Out of this World (1962)
>             31. Out of the Unknown (1966-71)
>             27. The Outer Limits (1963-65)
>             26. The Nightmare Man (1981)
>             24. The Time Tunnel (1966-67)
>             18. Ultraviolet (1998)
>             16. Blake's 7 (1978-81)
>             13. Star Cops (1987)
Qualcuno ha anche solo una VAGA idea di cosa sia tutta questa roba?
[...]
>Infine, nella lista ci sono dei nomi
>che proprio non conosco,
>Ultraviolet? Edge of Darkness?
>Blake's 7? Red Dwarf? Kolchak (forse...)?
>Starfleet? Fireall XL5? ecc.
Fireball XL5 - se non vado esrrato - dovrenbbe essere un'altra
produzione a pupazi animati degli Anderson. Di Red Dwarf e' sempre
imbottito il Preview UK, ed appena ho 4 spiccioli mi ordino una VHS
che mi cavo la voglia di vedere che cavolo e'.
[...]
>Chi e' stato, finora, l'unico a citare
>un film che non entrava in questa
>graduatoria? Forse Moreno Roncucci,
>a proposito della produzione BBC,
>con "Un uomo in casa"?
Ci sarebbe anche Neverwhere (sempre - guarda caso - della BBC), che se
non e' in graduatoria e' sicuramente destinato ad entrarci.
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


title: [OT]ELENCHI(Era:[OT] Star Trek e UFO)

author: Kaijin

text:
In quell'epoca, verso il Tue, 18 May 1999 13:50:11 GMT,  Michele "MIX"
Gelli postava:
>>             24. The Time Tunnel (1966-67)
>
>Qualcuno ha anche solo una VAGA idea di cosa sia tutta questa roba?
Forse in italiano hanno altri titoli o non sono mai arrivati.
L'unico che riconosco e` il tunnel del tempo, lo trasmettono tutt'ora su
alcune tv locali.
Se e` quello che penso ci sono due scienziati bellocci dispersi nel
tempo dopo un esperimento. Sembrano batman e robin in borghese: uno piu`
maturo e in giacca, l'altro piu` impulsivo e con un maglioncino
girocollo che fa tanto giovane.
Al controllo missione cercano invano di farli tornare alla base, ma
tutto quello che ottengono e` di farli saltare nel tempo casualmente.
Il meccanismo di generazione casuale pare essere aprire a caso una
pagina di un libro di storia. Altra caratteristica interessante, tutti,
dall'antica Grecia a napoleone, parlano in inglese. ;->
La macchina del tempo consiste in un lungo tunnel che ricorda lo
scheletro di una balena.
--
Kaijin  <---   dio del mare  nonche`  uomo misterioso (mit. jp.)
Kai...@iol.it
   ICQ 11631659   fiancheggiatore MASSM e BT


title: [OT]ELENCHI(Era:[OT] Star Trek e UFO)

author: Marco Pesce

text:
vic...@base.alpha.moon.it
 (sten aka Hyo aka tutto il resto) disse:
..
>             22. Xena: Warrior Princess (1995-99)
terrore e sgomento!!!
..
>Lista notevole.
ma del tutto squalificata dalla suddetta presenza :-(((
7 posizioni davanti a Spazio 1999, per di piu' :(((((
va gia' bene che non hanno messo anche Hercules...
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: [OT]ELENCHI(Era:[OT] Star Trek e UFO)

author: Sten aka Hyo aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro ECC

text:
>
vic...@base.alpha.moon.it
 (sten aka Hyo aka tutto il resto) disse:
>
> [tagliatagliataglia e lascia...]
> >             22. Xena: Warrior Princess (1995-99)
>
> terrore e sgomento!!!
>
> >Lista notevole.
(era una lista di serie televisive difantascienza pubblicata da SFX)
> ma del tutto squalificata dalla suddetta presenza :-(((
>
> 7 posizioni davanti a Spazio 1999, per di piu' :(((((
Eek. E non distinguono neanchetra le due serie di Spazio 1999, se e' per
questo
(la prima, quella inglese con Victor, e la seconda,
quella americana con Maja e Tony).
> va gia' bene che non hanno messo anche Hercules...
^___^;;;
Ritengo la lista notevole perche'
elenca una grande quantita'
di serie di buon livello.
Non tutte, certo... ci hanno
messo anche la vecchia serie di "Batman"...
effettivamente...
Ma se uno la legge attentamente,
ci trova cose come "Il Prigioniero"
e altre che qui sono completamente sconosciute,
e non e' detto che siano monnezza.
"Children of the Stones" e' probabilmente
"Prigionieri delle Pietre"... trasmesso in Italia
negli anni '80: qualcuno se lo ricordera'.
Per fortuna non ci hanno messo
"L'Incredibile Hulk"...
Forse per "Xena" ha contato il fattore "T"
(proporzionale alla supeficie di epidermide
esposta, e alla funzione "raggio di curvatura"
... ^_____^



title: [OT]ELENCHI(Era:[OT] Star Trek e UFO)

text:
vic...@basealpha.it
 ("Sten aka Hyo aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato
Scuro ECC") disse:
[parlo male di Xena nella lista di serie SF]
>> va gia' bene che non hanno messo anche Hercules...
>
>^___^;;;
>
>Ritengo la lista notevole perche'
>elenca una grande quantita'
>di serie di buon livello.
sure, e' solo che Xena li' in mezzo e' un vero pugno allo stomaco
(beh, dato da lei e' comunque un'esperienza daraccontare agli amici
^__^)
>Non tutte, certo... ci hanno
>messo anche la vecchia serie di "Batman"...
che non era malaccio, via...  certo 200.000 volte meglio Catwoman di
Xena :)))
(anche se per principio non ci sputerei sopra :))
gli e' che Xena e' una serie involontariamente ridicola, non
*volutamente* ridicola come il Batman camp anni 60
snippo sulle serie pregevoli elencate, che purtroppo in gran parte non
conosco
>Per fortuna non ci hanno messo
>
>"L'Incredibile Hulk"...
pero' questa a me piaceva ^___^
la serie degli anni 70 era tristissima, malinconica, certo non aveva
quasi niente a che fare con il fumetto, pero'... sara' che le cose
viste da infanti si giudicano in altro modo, ma quando ho saputo che
Bill Bixby (il protagonista) e' morto, mi e' venuto un magone
fortissimo
>Forse per "Xena" ha contato il fattore "T"
>(proporzionale alla supeficie di epidermide
>esposta, e alla funzione "raggio di curvatura"
>... ^_____^
indubbiamente H__H
pero' facevo gli inglesi un po' piu' raffinati anche in questo: invece
Xena ventiduesima, e il perverso fascino delle cattivaccia aliena
dominatrix di Visitors relegato a fondo classifica..



title: [OT]ELENCHI(Era:[OT] Star Trek e UFO)

author: GabrieleDark SchneiderOrlando aka Charlie Brown

text:
Mentre mi trovavo nell'Abisso,all'improvviso,credo fosse il Thu, 20
May 1999 23:23:07 GMT,sentii
p...@iol.it
 (Marco Pesce) dichiarare:
>>             22. Xena: Warrior Princess (1995-99)
>
>terrore e sgomento!!!
>
Orrore e disgusto,direi...
>..
>>Lista notevole.
>
>ma del tutto squalificata dalla suddetta presenza :-(((
>
>7 posizioni davanti a Spazio 1999, per di piu' :(((((
>
>va gia' bene che non hanno messo anche Hercules...
>
Sono daccordo,ma vorrei aggiungere una cosa scusandomi anticipatamente
per il tono leggermente triviale che adotterň:
MA STIAMO SCHERZANDO??????Una cagata come Xena me la mettete DAVANTI
AL FANTASTICO QUANTUM LEAP?Sembra una lista fatta da PANELLARI !
Sayonara !!
--
     --------------------------------------------
          Gabriele"Dark Schneider"Orlando

E-mail:gaborl....@reteitalia.net
         (togliete "zerospam"per rispondere)
                  ICQ uin:19669194
<<E risuona il mio barbarico YAWP sopra i tetti del mondo>>

   Membro di IACA,SNIFF,#IACA,IFTF,IAF,IACAn,IFMQ,EML,IAC-Palermo,SDFC
    Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
   Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
                   Maestro dello Spleen
   Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
    Fan nr 1 dello Shohoku("Shohoku Fight!!!!!!!!!")
   Ultimo acquisto dell'Armata Sakuragi e dell'Armata dei Cercaguai
    Attuale City Hunter di Palermo
   ***th Children assegnato al pilotaggio dell'unitŕ Eva 0-**
   (attualmente sospeso...;__;)


title: A Luglio il Fumetto è su Jimmy

author: Hytok

text:
http://www.webtrekitalia.it/modules.php?name=News&file=article&sid=878
Nella programmazione del canale satellitare JIMMY, a luglio, la Nona Arte
sarà di casa. Ben tre speciali televisivi sono previsti nel palinsesto del
mese estivo, a partire dal giorno 2 e con varie ripetizioni.
Si tratta di tre documentari della durata di mezz’ora, realizzati da
FactaManent con la collaborazione di Tilapia Animation Studios. Le
interviste sono ambientate nell’ultima edizione di Napoli COMICON (e anche
in altre locations, fra cui il salone francese di Angoulême), su argomenti
vicini alle tematiche della manifestazione napoletana. Gli argomenti
trattati infatti sono la Storia del Fumetto Inglese, il Cinema e Fumetto di
Fantascienza e la Sceneggiatura.
Il 9 luglio alle 16,25 (ripetizioni: 11/7 alle 15,05 – 13 alle 00,45) :
Sci-Fi Comics - La Fantascienza tra Fumetto e Cinema Una delle grandissime
possibilità del fumetto e del cinema di fantascienza è la capacità di
immaginare e mostrare mondi e scenari futuribili, creando universi
paralleli e pianeti da esplorare; anzi, è naturale considerare come, quando
gli effetti speciali non permettevano al cinema di poter concretizzare
qualunque idea fantastica, erano i comics spesso a visualizzare galassie
sconfinate o macchine mirabolanti. Da Flash Gordon ai Fantastici 4, il
rapporto cinema-fumetto è un continuo intrecciarsi e sovrapporsi in quel
genere chiamato ''science-fiction'' nel quale tutto è possibile, dai salti
spazio-temporali alle invasioni aliene.
Lo speciale si occupa di questa relazione che ha materializzato fantasie e
sogni tecnologici immaginati da grandi scrittori e disegnatori. Attraverso
le parole di alcuni di quest'ultimi, da Jim Lee a Palumbo, da Meziérès a
Fabbri, rivivremo il percorso che dalla carta stampata porta all'immagine
cinetica di navicelle spaziali o di esseri mutanti, ripercorrendo le strade
creative di Chris Claremont, grande padre degli X-Men moderni,
dell'inarrivabile Moebius e dei suoi rarefatti scenari fantascientifici,
delle vette del genere toccate dalla poesia del franco-serbo Enki Bilal,
delle tante trasposizioni a fumetti di grandi serie filmiche come Star Wars
o Alien.
*****************************
Napoli COMICON
Salone Internazionale del Fumetto e dell'Animazione
Napoli - Castel Sant'Elmo
------------------------------------
Segreteria Organizzativa - Via Chiaia, 41 80121 Napoli (I) Tel/Fax + 39
0814238127
www.comicon.it
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Reggio Comics

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
Ebbene si: oggi ho riempito la valigetta di "carta". Tra Bologna e Reggio,
era un po che non provavo questa sensazione di ..."peso" :)
70 euro tondi tondi. Quasi mi vergogno, in quanto circondato da personaggi
che passavano di mano banconote da 100 euro...in mazzette.
Comunque avrei anche potuto spendere di più perchè, a differenza delle
passate edizioni nelle quali avevo proprio riscontrato carenza di
"obbiettivi", stavolta ho mancato almeno 4 pezzi per "esosita" degli
offerenti.

Comunque:

-Supergulp n.15, più OTTIMO che BUONO:  8 euro.....(Si, ha il poster di Doc
Justice nelle 2 pagine centrali)

-I primi 2 albi del Doc Mystère per il mercato TEDESCO. Sono entrambi
blisterati e brossurati (non cartonati come quelli italiani). Il primo
contiene proprio l'allegato giallo che avevo visto in una recensione sul
web, e che ricorda (forse lo è) il "dizionario" venduto separatamente alla
fiera di Roma e di Siracusa.  25 euro per il lotto.

-Il manuale sui tarocchi dello Scarabeo che accomuna Dylan e Martin. 10
euro.

-22 euro di Zagor "perfetti", selezionati da un mix ottenuto fra la lista di
Max e quella pubblicata da De Sarro in lista. Diciamo che il 60% di quella
lista, relativa alle contaminazioni mysteriane sugli albi Bonelli, è stata
recuperata.

-Almeno 5 cartoline di Ambrosini e Cavazzano che davano in omaggio.  Sono
arrivato al banchetto alla fine del "setaccio"  che erano già le 13.00
(Primo: cercare le rarità da collezione. Poi gli Autori...): Cavazzano l'ho
visto che si alzava e abbandonava sfinito, ma Ambrosini mi ha "dedicato" la
cartolina. P.S  Che Sagoma Ambrosini (Look, battuta pronta, simpatia...  ).

Cosa ho lasciato sui tavoli.

-Le 2 Sovracopertine di Filippucci per il centenario delle nuvole parlanti
(vista la coppia in due diversi banchetti) . Prevedo che cambieranno colore
a forza di rimanere esposte! :(

-L'11 di Flex. Quello che ho io me l'ha praticamente regalato un ebayer
quando acquistai da lui il numero 1 a 10 euro, in quanto aveva una brutta
abrasione in "quarta". Era l'occasione per cambiarlo, ma....20 euro !!!!????

-La rivista MYSTERI con l'inserto il libretto sull'apocalisse. Blisterato.
Giacchè aveva la sovracopertina a 250 euro e il flex 11 a 20...ho preferito
sospirare e andarmene senza chiedere il prezzo (perchè perdere tempo).

-Questo:

http://www.lenuvoledicarta.com/314/

Questo mi è proprio spiaciuto lasciarlo li, perchè Taormina mi è troppo
simpatico, e lo ammiro per la tenacia con cui ha sempre lottato per la sua
piccola realtà editoriale.
Solo che non avevo voglia di spendere altri 20 euro per un pezzo che, alla
fine, ha contenuti piuttosto poveri. Sicchè per stavolta ho passato. (P.S
C'era anche quello giallo su Nathan Never).
Taormina ha detto che li ha fatti ristampare su carta diversa tempo fa, e
che quelli erano gli ultimi.

Considerazione finale:
Edizione che ha dato ottime soddifazioni. Sono stra-contento.
L'unica cosa che mi dispiace è che non dovevo dire a mia madre di farmi
trovare la pasta "scotta" per le 15.00. Se avessi saputo che la fiera
AMERICANA in corso negli altri padiglioni era così ricca, sarei rimasto li a
vedere gli spettacoli e mangiare specialità amerikkione.
Il prossimo anno!... (se rifaranno il gemellaggio).


title: Reggio Comics

author: Lurker

text:
Il 26/05/2012, L'ATTACCAPEZZE ha detto :
> Considerazione finale:
> Edizione che ha dato ottime soddifazioni. Sono stra-contento.
> L'unica cosa che mi dispiace è che non dovevo dire a mia madre di farmi
> trovare la pasta "scotta" per le 15.00. Se avessi saputo che la fiera
> AMERICANA in corso negli altri padiglioni era così ricca, sarei rimasto li a
> vedere gli spettacoli e mangiare specialità amerikkione.
> Il prossimo anno!... (se rifaranno il gemellaggio).

Aggiungiamo:

- Tra i disegnatori ospiti c'era Cavazzano, non vedevo tanta gente in
fila per il disegnino autografato dai tempi di Villa.

- Le 5 o 6 stangone megastrafiche galattiche in microcostume che non
lasciava nulla all'immaginazione che si aggiravano tra gli stand (lo
so, c'entravano come i cavoli a merenda, ma era uno spettacolo vedere i
tanti nerd e vecchietti con la mascella cadente e occhi da pesce lesso)

- La contemporaneita' della fiera del fumetto e della fiera country e'
stata una cavolata, meritavano entrambe ma non c'era il tempo per
visitare tutte e due. Speriamo che l'anno prossimo non ripetano
l'errore.


title: Reggio Comics

text:
"Lurker" <
NoE...@zzz.it
> ha scritto nel messaggio
news:jprc35$tfp$1...@speranza.aioe.org...
> Il 26/05/2012, L'ATTACCAPEZZE ha detto :

> - Tra i disegnatori ospiti c'era Cavazzano, non vedevo tanta gente in fila
> per il disegnino autografato dai tempi di Villa.
>
> - Le 5 o 6 stangone megastrafiche galattiche in microcostume che non
> lasciava nulla all'immaginazione che si aggiravano tra gli stand (lo so,
> c'entravano come i cavoli a merenda, ma era uno spettacolo vedere i tanti
> nerd e vecchietti con la mascella cadente e occhi da pesce lesso)
>
> - La contemporaneita' della fiera del fumetto e della fiera country e'
> stata una cavolata, meritavano entrambe ma non c'era il tempo per visitare
> tutte e due. Speriamo che l'anno prossimo non ripetano l'errore.

Come immaginavo :)  Infatti sapevo che se mi fossi messo in fila
all'apertura, forse (forse) avrei ottenuto un disegno, ma....cavolo....era
Reggio. Se non mi metto in caccia di materiale da collezione a Reggio è la
fine :)
Sicchè ho preferito lasciare la caccia agli autori a future fiere come
Mantova.
Rimpiango ancora di aver preso accordi per il pranzo a casa :)......Sarei
potuto andare alla fiera country a cazzeggiare per il resto della giornata,
con la possibilità di ritornare temporaneamente per una mezzora a quella del
fumetto alle 15,30 per le premiazioni Anafi, e "affondare" su Cavazzano.
Le porcellone erano le "promotor" della fiera americana (altro errore
strategico mio :(  )
Bella anche la cartolina di Babini.


title: Elfquest e fumetti fantasy

author: Andrea

text:
Ciao.
Allora esistono vari fumetti di fantasy pura.
Io leggo
2700AD
Elfquest
Wonderland
Elric di Melbourne
Terry's Angels
Conan
Bone
Rigor Mortis
The fantastic world of Vorodin
G.U.N. (sono tre parole molto strane tipo Gym Un Nyenn, non me lo ricordo
bene e adesso no ho voglia di andare a controllare)
Ne esistono altri? Sicuramente sě
Tra un po' farň un e-mail con maggiori informazioni sulle serie sopracitate
Per Francesca:
In quanto ai libri che hai letto di re artů non sono Fantasy pura, almeno
come viene considerato adesso il termine.
Fanno parte dell'Avventura storica o qualcosa del genere.
Il vero fantasy l'ha inventato Tolkien, e T. Brooks č un suo ottimo
"figlio".
Per maggiori informazioni sul fantasy vi consiglio: it.arti.fantasy
Andrea Tramonte
and...@gardalink.it
and...@garda-access.com


title: Elfquest e fumetti fantasy

author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali "Andrea"
<
and...@garda-access.com
> enuncio':
>Elric di Melbourne
          ^^^^^^^^^
Melnibone', non Melbourne.
--
Graziano Montanini - Via Boccaccio 8 - 42100 Reggio Emilia - Italy
Tel. +39/(0)522/293688     -    25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
"Top Gun e' la storia di un uomo che combatte la propria omosessualita'"
Fan n.1 di Ratman, Shane Mc Gowan e Abbas Kiarostami


title: Elfquest e fumetti fantasy

text:
> Da: Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
>
> Newsgroup: it.arti.fumetti
> Oggetto: Re: Elfquest e fumetti fantasy
> Data: domenica 15 giugno 1997 12.03
>
> Nel pieno delle sue facolta' mentali "Andrea"
> <
and...@garda-access.com
> enuncio':
>
> >Elric di Melbourne
>           ^^^^^^^^^
> Melnibone', non Melbourne.
> Graziano Montanini - Via Boccaccio 8 - 42100 Reggio Emilia - Italy
Grazie e sorry per l'errore
Andrea Tramonte
and...@gardalink.it
and...@garda-access.com


title: Elfquest e fumetti fantasy

author: Moreno Roncucci

text:
On 14 Jun 1997 13:41:21 GMT, "Andrea" <
and...@garda-access.com
>
wrote:
>In quanto ai libri che hai letto di re artů non sono Fantasy pura, almeno
>come viene considerato adesso il termine.
>Fanno parte dell'Avventura storica o qualcosa del genere.
Beh, visto che il Re Artu' del ciclo di Malory e della "vulgata" non
e' certamente mai esistito (anche se e' possibile che sia esistito un
capo Cimro che abbia dato la base del mito) e che sicuramente non e'
mai esistita Camelot, , difficilmente la fantasy Arturiana potrebbe
essere considerata storica...
Le fonti "originarie" medioevali (il Ciclo Bretone, la "Morte
d'Arthur" di Malory, la Vulgata, etc) sono piu' propriamente
letteratura epica, ballate e miti medioevali.
I romanzi scritti al giorno d'oggi che hanno come ambientazione il
regno di Re Artu' (tipo quelli  citati da Francesca, "The Mist of
Avalon" e il fumetto Prince Valiant) sono assolutamente Fantasy : e
piu' specificatamente Fantasy Arturiana.
>Il vero fantasy l'ha inventato Tolkien, e T. Brooks č un suo ottimo
>"figlio".
Tolkien ha dato vita (e non "inventato", visto che e' nata a
imitazione solo dei suoi aspetti piu' esteriori) alla "Fantasy
Tolkieniana" e basta.
La tua affermazione sembrerebbe indicare che per te il Conan di Howard
e il ciclo del mondo di Newhon di Leiber (entrambi di molto precedenti
al SdA) non siano fantasy: eppure il termine "Sword and Sorcery" fu
coniato da appunto da Leiber  in alternativa al termine "Heroic
Fantasy" che era _precedente_...
In realta' di Elfi e fate si e' sempre narrato, e il prototipo degli
elfi di Tolkien potrebbero benissimo essere gli elfi di "A Midsummer
Night's Dream" di Shakespeare.
La vera e propria produzione "commerciale" di letteratura "Fantasy"
come "genere" e' del secolo scorso, con il "revival" del ciclo
Arturiano, e in seguito sui "pulp magazines" della prima meta' del
novecento.
>Per maggiori informazioni sul fantasy vi consiglio: it.arti.fantasy
Che purtroppo non seguo per motivi di tempo...  :-(
Ciao,
/\/\oreno
(please remove NOSPAM from email address to write me.)
(per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete NOSPAM)


title: Elfquest e fumetti fantasy

author: Lord(ง)Tomah

text:
On 14 Jun 1997 13:41:21 GMT, "Andrea" <
and...@garda-access.com
>
wrote:
> Allora esistono vari fumetti di fantasy pura.
[...]
> Ne esistono altri? Sicuramente sì
Per esempio Elementalors!
Davvero molto carino!
Tra l'altro mi e' stato detto che era interrotto a causa della carenza
di volumetti originali ...
Ma come mai allora nell'intro del numero 1 davano la serie come
conclusa in madrepatria?
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano § Surfer  Com.(§)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Elfquest e fumetti fantasy

author: Francesca

text:
On 14 Jun 97 Andrea wrote:
> Per Francesca:
> In quanto ai libri che hai letto di re artů non sono Fantasy pura, almeno
> come viene considerato adesso il termine.
> Fanno parte dell'Avventura storica o qualcosa del genere.
E Mago Merlino, Morgana, e tutte le magie che hanno operato, dove li collochi
nella storia? Se i personaggi non fossero stati Artu' e compagnia bella, quel ciclo
sarebbe stato anche per te fantasy pura a pieno diritto. Ti lasci influenzare dai
nomi. :-)
> Il vero fantasy l'ha inventato Tolkien, e T. Brooks č un suo ottimo
> "figlio".
Vedo che ci sono opinioni discordanti su cos'e' la "vera fantasy" e chi ne e'
il creatore. Ma non c'e' una definizione ufficiale?
Ciao,
Frances


title: Elfquest e fumetti fantasy


title: Monster Allergy n. 3: conferme e sviluppi

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
Monster Allergy, n. 3
Titolo: "Il mistero di mister Magnacat"
Soggetto di Katja Centomo.
Sceneggiatura di Francesco Artibani.
Disegni di Daniela Vetro.
(Barbucci e Canepa sono solo alla supervisione).
La storia continua ma non si conclude.
Viene comunque presentato un supervilain(*), omonimo tra l'altro del
primo vilain di Dampyr (oppure e' lui in trasferta...) :P con tanto di
"branco". Coincidenze?
Vengono inoltre piantati (e' il caso di dirlo) i semi di nuovi
sviluppi e di possibili soluzioni ai problemi di questo episodio,
nonche' di nuovi problemi.
Disegno: come nel secondo, disegno buono ma non esaltante.
Alcune trovate non nuove, ma ben presentate (Ybamb pbv crmmv qv ibygb
zbovyv, pbzr dhrv gnyv chcnmmv; yn cevtvbar qrv zbfgev, pba han cbegn
pur qn' fh yhbtuv qvssreragv n frpbaqn qryyn puvnir pur yn ncer:
dhrfgn r nyger vqrr snaab crafner n Mvpx pbzr arb-Arb, bffvn ahbib
Arb, gur Bar, y'Ryrggb, rgp. rgp.Mvpx npdhvfvfpr ahbiv cbgrev, byger
nyyn "ivfgn" - fgnib cre qver vy "gremb bppuvb" zn dhv frzoen nirer ha
nygeb frafb.
Cre sbeghan pbzr pbagenygner qv Mvpx r' yn pbzonggvin zn ernyvfgvpn
Ryran. Chepur' aba qviratn han Gevavgl... ^^;;;; . Q'nygebaqr,
yrttraqb ZN va cnenyyryb n ha irppuvb Qlyna Qbt, fbab evhfpvgb n
perner han fgenan ngzbfsren... ^___^
Ybamb pbzr Tebhpub? Zn yn fhn pbzvpvgn' r' qrpvfnzragr cvh' svfvpn. )
(*) presentato nei profili di quarta pagina, tra l'altro. La sua
presenza non e' quindi uno spoiler, non piu' di quanto non sia nel
fascicolo.
Bye
S.


author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
"Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" " <
hyoest...@libero.it
> :
> presentato nei profili di quarta pagina, tra l'altro. La sua presenza non e'
> quindi uno spoiler, non piu' di quanto non sia nel fascicolo.
beh io ho un edizione de "La compagnia dell'anello" dove in quarta di
copertina ti dicono che alla fine Gandalf muore e che la compagnia si scioglie
-_-'
--
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078
http://lano.webhop.net
 ·oO0()0Oo·oO0Oo· (Profeta di Anubi)


author: Luca XX

text:
On Mon, 22 Dec 2003 15:54:21 +0100, Lo'oRiS il Kabukimono
<
kabuk...@despammed.com
> wrote:
>beh io ho un edizione de "La compagnia dell'anello" dove in quarta di
>copertina ti dicono che alla fine Gandalf muore e che la compagnia si sciog=
>lie
Beh, dai, opere del genere sono considerati come conoscenza acquisita!
Sappiamo tutti che alla fine dei Promessi Sposi Renzo e Lucia si
sposano, e che alla fine di Casablanca Rick non parte!
(eppoi che razza di spoiler č, se č mezzo falso?!?)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


text:
Luca XX <
xxmigliaPATE...@email.it
> :
> Beh, dai, opere del genere sono considerati come conoscenza acquisita!
no.
se uno si legge la quarta di copertina con la trama in generale, si suppone
che il libro non l'abbia letto.
> (eppoi che razza di spoiler è, se è mezzo falso?!?)
beh ma quando succede tu pensi sia vero, e quindi ti sei comunque rovinato il
momento.



title: ma guerra segreta...?

author: dross

text:
quando esce il numero 3? dell'otto ha rallentato o la panini si guarda
bene dal pubblicarlo?


title: ma guerra segreta...?

author: Antonio "toto" Fanelli

text:


il numero 2, uscito a luglio, diceva a rivederci fra tre mesi in
edicola, quindi dovrebbe essere questo mese, no?
--
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


title: ma guerra segreta...?

author: Kurtz

text:
Ho letto da qualche parte che è previsto entro marzo del 2006....
E che i risultati, complice l'eccessiva distanza tra un nn e l'altro,
non sono stati esaltanti. Personalmente, penso che la Panini avrebbe
dovuto pubblicarlo in volume 100%. La qualità dei disegni è eccelsa,
in questo modo non ci sarebbero stati problemi con la lentezza del
disegnatore.


title: ma guerra segreta...?

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
3 Oct 2005 10:01:06 -0700, da "Kurtz" <
andre...@hotmail.com
>:
>Ho letto da qualche parte che č previsto entro marzo del 2006....
In USA, stando al sito della casa madre, l'albo esce questo mese.
Il che perlomeno ci rassicura sul fatto che i disegni sono stati portati
a termine. Per quanto riguarda l'edizione italiana, non ci resta che
aspettare (spero comunque non fino a marzo ^_^;).
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/


title: ma guerra segreta...?

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per dross!
>quando esce il numero 3? dell'otto ha rallentato o la panini si guarda
>bene dal pubblicarlo?
Dell'otto ha rallentato.
Deve ancora finire di disegnare il quinto numero, quindi anche
l'edizione italiana e' slittata.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: ma guerra segreta...?

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 03 Oct 2005 22:17:12 +0200, da "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>:
>Dell'otto ha rallentato.
>Deve ancora finire di disegnare il quinto numero, quindi anche
>l'edizione italiana e' slittata.
:-(
Dopo ulteriore controllo mi rimangio quello che avevo scritto nell'altro
post (e cioe' di un'uscita USA ad ottobre).
Mi ero fidato di questa pagina del sito Marvel:
http://www.marvel.com/catalog/showcomic.htm?id=2594&format=comic
che riporta la data del 19/10/05... ma continuando a frugare in rete
vedo in effetti che c'e' stato un rinvio a dicembre.
http://www.newsarama.com/forums/showthread.php?threadid=43505
Sigh!



title: [BREVI RECE] Ultimi acquisti (Art Adams, Mignola, Esp, Toffolo, Giardino, Cajelli, esordienti italiani, Moore e Chadwick)

author: Giemme, Gervasio Montenegro

text:
Sempre piu' spesso mi trovo ad acquistare (e a leggere) fumetti in modo
"alluvionale", questi i risultati dell'ultima piena:
   Arthur Adams - Monkeyman & O'Brien
   MagicPress/Dark Horse
   136 pp. colore formato comicbook L. 16.000
Annunciato da tempo immemorabile, finalmente esce la raccolta di quanto
fin qui prodotto da Art Adams per la sua prima serie come autore
completo. Ovvero i quattro episodi originariamente usciti come "coda"
alla miniserie di HellBoy "Il seme della distruzione" (da noi gia'
pubblicati da Comic Art nella serie Legend) e la successiva (di due
anni) miniserie di tre albi. Dati i lentissimi tempi produttivi
dell'autore mi chiedo se e quando ne vedremo il seguito.
A me "Monkeyman & O'Brien" ha proprio divertito, si tratta di
fantascienza avventurosa molto leggerina, scritta apposta da Adams per
assecondare la sua passione per i mostriciattoli da B-movie aani '50 e
qui, oltre all'enorme scimmione co-protagonista, abbiamo una minacciata
invasione di ranodonti, un misterioso rattominide alla guida di un
esercito di varie bestiaccie superevolute e si intravede pure una sorta
di cyber-gorilla-criminale che dovrebbe tenere banco nelle future
puntate...
Un'ultima cosa: la pubblicazione Comic Art aveva il lettering fatto a
mano, questa MagicPress l'ha (ormai come d'abitudine, sigh) fotocomposto
(e non dei migliori).
   La Neve/Nizzoli - Esp: La leggenda del cardinale pazzo
   Lo Scarabeo Editore
   48 pp. b/n formato A4 (21 x 29,7) L. 9.000
Non sono un fan di La Neve, lo sono invece di Nizzoli, quindi la serie
ESP l'ho seguita molto poco e in maniera piu' che intermittente. Questa
seconda uscita in formato prestrige pero' mi ha proprio deluso.
La qualita' della storia non mi e' sembrata questo gra che': l'avventura
e' proprio un po' raffazzonata e nel finale La Neve (per bocca di
Bianca) si lancia pure in una breve invettiva anti-vaticana in cui se la
prende col cardinale Marcincus e un po' di altri punti dolenti del clero
cattolico di alto liniaggio. Penso che simili tirate (necessariamente
superficiali se gli si dedica cinque sole vignette) facciano alla
"causa" molto piu' male che bene.
Ma al di la' dei contenuti specifici mi sembra che la storia abbia un
grave problema a monte, ovvero quello di voler "forzare" in 46 tavole
una storia probabilmente oncepita per le 94. Ci sono punti (un paio) in
cui le vignette lasciano posto a brani di testo "a caratteri di stampa"
in cui vengono riportati brani di quello che pare essere il soggetto
originale scritto da La Neve. Sembra che l'autore si metta li' a
raccontare cosa avrebbe sceneggiato in quel punto se avesse avuto a
disposizione quattro o cinque tavole invece di una sola vignetta. Anche
la sparata finale di Bianca, per ragioni di spazio e' contenuta in
ballon quadrati pieni di testo scritto con carattere di macchina da
scrivere (ma perche'?) e questi sono solo gli aspetti macroscopici, in
realta' tutta la storia soffre per il poco spazio e quindi anche
invenzioni che mestrate con tempi giusti avrebbero (forse) funzionato,
tirate via cosi', in fretta, coinvolgono proprio poco.
   Davide Toffolo - Fandango (cinque allegri ragazzi morti) n. 1
   (aprile '99): Party Flambe'
   Cult Comics
   64 pp. b/n formato bonellide L. 3.500
Altra piccola delusione, io sono un estimatore di Toffolo, pero' e' vero
che - come sosteneva qualche tempo fa Marco Pesce - racconta un po'
sempre le stesse cose. Fandango e' nuovamente un fumetto ambientato nel
magico mondo dell'adolescenza che (almeno al suo esordio) non mi
racconta nulla di piu' di quanto non fece a suo tempo "Piera degli
spiriti" (adesso finalmente ristampato) che pero' era stato scritto da
Mattioli (che, a mio avviso, e' scrittore piu' fine del buon Davide).
Diro' di piu', la prima storia dei cinque allegri zombiemi mi e'
piaciuta proprio poco, ho trovato che chiuda in maniera inutilmente
cinica, di un cinismo che (forse) vorrebbe ricordare quello del grande
Paz e del suo Zanardi ma che (IMHO) non ci riesce neanche un po' (anche
perche' in questo caso il cinismo di Toffolo mi pare attaccaticcio,
arriva tutto in fondo e non pervade strutturalmente l'opera come nel
sommo Apaz).
L'operazione editoriale l'ho invece trovata molto interessante: un
progetto di un auotre completo con un taglio popolare che (formato a
parte) non cerca di clonare (piu' o meno maldestramente) i figlioli di
mamma Bonelli.
Un'ultimo pensiero dedicato a chi pensa che la Bonelli NON sia generosa
a farci pagare quanto ci fa pagare i suoi albi: Fandago (pur essendo di
casa Cult/MArvel/Panini, quindi non certo una povera autoproduzione) ha
lo STESSO PREZZO dei suoi albi, lo STESSO FORMATO, una carta non certo
migliore e 32 PAGINE IN MENO! E a me sta bene cosi'.
Vittorio Giardino - Sam Pezzo (primo volume 1978-1979)
Lizard edizioni
64 pp. b/n fomrato 17 x 24 L. 9.000
Ristampa delle prime storie del detective bolognese (anche se i nomi
delle strade e di alcuni personaggio cercano di camuffarla come
un'improbabile citta' pseudo anglofona il panorama cittadino e'
inconfondibile) le avevo lette a suo tempo sul Mago e mi ha fatto
piacere trovarle raccolte ad un prezzo accessibile. Le avventure
hardboiled all'italiana del detective di Giardino hanno un loro fascino
e non sono affatto datate. Il suo stile (sia narrativo che grafico) e'
forse ancora un po' acerbo ma ha in se', di gia', tutte le
caratteristiche che, in seguito, hanno fatto di Giardino uno dei massimi
autori del fumetto italiano (francese? :-)
Attendo con ansia il prossimo volume.
Mike Mignola - Hellboy: Colossus
MagicPress/Dark Horse
80 pp. colore formato comicbook L. 8.000
Altrove ferve la discussione sull'opera in questione e sulla serie
HellBoy in generale. Io - a differenza di Kumagoro - apprezzo abbastanza
questa serie. Certo le storie non sono sempre il massimo del
coinvolgimento ma sono sembre molto ben asservite al genio visivo di
Migliola (e ci mancherebbe altro visto che sele scrive sa se').
Questo volume e', in effetti, il finale de "Il risveglio del demone"
presentato in differita. Le due storie brevi che lo completano non si
distaccano dalla media della serie, insomma non e' un capolavoro, pero'
HellBoy lo leggo sempre molto volentieri (cosi' bene in equilibrio tra i
nostri Martin Mystere e Dylan Dog).
Los Bros Hernandez - Love and Rockets 4: Donne che lottano
MagicPress
126 pp b/n formato 21 x 28,5 L. 16.000
E' l'unico di questa ondata che non ho ancora letto, ma credo si possa
andare sulla fiducia.
Aa.Vv. Escape. Vie di fuga
Smoothouse publishing
48 pp. b/n fomrato 16 x 24 L. 8.000
Eccoci entrati nel composito mondo degli autori esordienti (almeno
rispetto alle mie consocenze). L'albo dell'editrice spezzina presenta
tre storie di tre coppie di autori italiani (ho l'impressione che anche
Peter Kovalsky lo sia) e precisamente:
Riti Elementari - di Bea Morelli e Armando Rossi
Punti di fuga - di Alberto Pagliaro e Cosimo Pancini
Guerre Stellari - di Peter Kowalsky (testi) e Marco Perugini (disegni).
Certo che qualche bio e un po' piu' di credits non avrebbero quastato.
Lo stile abbastanza "sporco" che accomuna (un po') le tre storie non e'
dei miei preferiti e quindi qualcuno puo' certamente apprezzarlo piu' di
quanto non abbia fatto io. Le ultime due storie poi a me sono sembrate
robetta, nulla di memorabile. Mi ha invece appassionato la storia che
apre il volume, "Riti Elementari": 22 tavole scritte bene, i personaggi
parlano un linguaggio colloquiale e credibile, e la storia - pur non
originalissima - sta in piedi bene, ruotando tutta attorno a una
protagonista ben tratteggiata e a un paio di comprimari efficaci. A me
ha lasciato la voglia di sapere cosa succedera' dopo, il che non mi
sembra poco.
In due parole si tratta dell'adolescienza di una ragazza (che potrebbe
essere di una nostra citta' dei nostri tempi) che vive con la sua
giovane nonna: una maga un po' pasticciona (anche troppo). E di come i
poteri magici un po' alla volta si risveglino anche in lei (in maniera
piu' forte e robusta che in sua nonna). Ma al di la' del racconto e'
l'atmosfera che riesce a creare che mi ha coinvolto.
Certo 8.000 lit. per 22 pagine di storia sono un po' tante (ma magari
siete ricchi, o particolarmente interessati alle giovani leve italiane,
o magari apprezzate il tratto anche delle altre due storie) ma forse
riuscite a leggervelo a sbafo in fumetteria :-)
Cajelli/Rosenzweig - Milano Criminale n. 1
(marzo 1999) Il gioco del falco
Factory
16 pp. colore formato 16,5 x 23,5 L. 4.000
A me il tratto di Rosenzweig proprio non piace e, pur apprezzando
l'ardire sperimentale, non mi e' piaciuta neanche la colorazione a
retino finto-grosso. La storia poi non e' malaccio ma, in sedici pagine,
piu' di tanto non riesce a raccontare. Il tutto a un prezzo appena
appena esorbitante (vabbe' il colore, vabbe' l'autoproduzione, vabbe' la
tiratura - eh eh - limitata...)
Cionnostante aspetto con ansia il numero due (che mi si annuncia di 48
pagine e in b/n) perche' penso che la serie abbia delle buone
potenzialita' ed abbandonando il colore e distendendosi su un numero di
tavole piu' acconcio credo che possa sfruttarle maggiormente.
Ultima chicca: l'intro di Cajelli e' scritta proprio bene e fa il suo
bell'effetto.
Ho inoltre preso un albetto del 1996 di Marcello Toninelli: "Agenzia
Scacciamostri" vol. 1 che raccoglie (in b/n) sette episodi della serie
remotamente ispirata al prof. Wells di Dylan Dog e pubblicata (a colori)
dal Giornalino. In terza di copertina venivano annunciati altri tre
volumetti per gli anni a venire, qualcuno sa se poi sono usciti
veramente?
Per chiudere due comicbook originali (nei miei acquisti una vera
rarita'):
Moore/O'Neill - The League of Extraordinary Gentlemen #2
America's Best Comics - $ 2.95
Cosi' come feci per "1963" la serie la prendo in inglese perche': 1)
chissa' quando la vedremo e 2) dubito che traducano anche le pubblicita'
(sia quelle vere che quelle finte).
La storia (ancora alle sue battute iniziali) mi sembra molto interesante
e l'ottimo Moore riesce a ricreare bene il clima di mistero ottocentesco
in cui si muovono i suoi protagonisti (per altro "prelevati" da veri
romanzi misteriosi del periodo).
Purtoppo i disegni (in questo secondo albo ancor piu' che nel primo) mi
lasciano molto tiepidino: O'Neill costruisce bene le scene ad effetto
(il Nautilus del primo albo) ma nei personaggi (specie nei volti) lo
trovo poco espressivo e un po' legnoso e tutto cio' senza neanche essere
cosi' vicino allo stile degli illustratori vittoriani cui il clima del
racconto si rifa'.
e
Chadwick/Randall - The World Below #1
Dark Horse - $ 2.50
Incuriosito ho preso anche il primo numero di questa serie di
fantascienza scritta e matitata dal papa' di Concrete, l'idea di base
sembrerebbe molto semplice: un commando (scientifico/industriale)
intraprende una sorta di viaggio al centro della Terra in questo
universo sotterraneo, misterioso e sconosciuto pieno di curiose creature
animali, vegetali, meccaniche (e magari anche miste).
Anche qui l'idea mi pare sia quella di mettere in scena un'avventura
fantascientifica senza troppe pretese oltre a quella di divertire il
pubblico e - soprattutto - l'autore che, tra l'altro, invita i lettori a
inviare i bozzetti dei loro personali mostri che Chadwick provvedra' ad
inserire nel suo variopinto serraglio sotterraneo.
La partenza della storia e' un po' lenta e le meraviglie del primo
numero non mi sono sembrate cosi' meravigliose, ma - non essendo nenache
cosi' male - un paio di altri numeri di prova glieli concedero'.
Sperando di aver fatto cosa utile a qualcuno,
saluto
--
Giemme


author: Marco Pesce

text:
gmont...@mail.inet.it
 (Giemme, Gervasio Montenegro) disse:
>Sempre piu' spesso mi trovo ad acquistare (e a leggere) fumetti in modo
>"alluvionale", questi i risultati dell'ultima piena:
snips
bravo Giemme, post come questo arriscono il newsgroup, non mancare di
segnalare la prossima alluvione :-)
--
Marco Pesce
***attenzione, la vera e-mail e'
m...@iol.it


author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
gmont...@mail.inet.it
 (Giemme, Gervasio Montenegro),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Los Bros Hernandez - Love and Rockets 4: Donne che lottano
>MagicPress
>126 pp b/n formato 21 x 28,5 L. 16.000
L'ho preso anche io e devo ancvora leggerlo: se mi paice mi recupero
gli altri 3 :-)
>Cajelli/Rosenzweig - Milano Criminale n. 1
> La storia poi non e' malaccio ma, in sedici pagine,
Appena riesco a vincere l'avversione per tratto e colori me lo leggo e
poi sapro' se devo pagare io la birra a Diego e se me la paga lui ;-)
Aggiungo alla tua lista "Diario" di Aleksandrar Zograf "Schizzo
presenta n° 9) edito dal Centro fumetto Andrea Pazienza per il costo
di lire 4.000: disegni molto particolari, con uno stile personale e
ben definito, in bilico tra avvenimenti e sentimenti, durante questi
anni di guerra nella ex Jugoslavia
PS: ho letto anche Maus, che mi mancava...ottimo, veramente stupendo:
ma se parliamo di fumetto siamo lontani da Devilman.....
Ma resta comunque una cosa eccezionale ^__________^
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


text:
Josh Constantine - Hellfucker <
giojos...@tin.it
> wrote:
> >Los Bros Hernandez - Love and Rockets 4: Donne che lottano
> L'ho preso anche io e devo ancvora leggerlo: se mi paice mi recupero
> gli altri 3 :-)
Nel frattempo l'ho letto e mi e' piaciuto, anche se forse cominciare dal
primo volume sarebbe meglio.
In questi primi quattro volumi Love & Rockets ospita una serie storie
ambientate nella cittadina messicana di Palomar che hanno per
protagonisti i vari abitanti della medesima (e queste sono opera di
Beto), un'altra serie e' incentrata su un gruppo di amiche statunitensi
di origine ispanica (le "Locas", e di queste si occupa Jaime) piu'
alcune altre avventure "one shot" o collaterali.
Questo quarto volume, pur nella sua bellezza, e' forse un po' meno
capitale dei precedenti e forse un po' meno indicativo (ad es. da' un
discreto spazio alla campionessa di wrestling Rena che, almeno fin qui,
e' stata solo un personaggio secondario della serie "Locas"), inoltre i
personaggi di Palomar sono stati tutti bel presentati nel primo volume e
qui (forse) si rischia di fare un po' fatica, non tanto a cogliere la
storia (che non e' proprio in strettissima continuity) quanto a
inquadrare i personaggi che sono gia' stati ben inquadrati
precedentemente. Lo stesso discorso vale per le locas (per es.: Hopey e'
lesbica, nei volumi precedenti viene detto chiaramente, in questo volume
viene ribadito esplicitamente solo verso la fine di una storia delle
"Locas" e questo puo' - forse - creare un po' di confusione nel lettore
neofita).
Continuo a infiocchettare di "forse" il mio idscorso perche' i volumi li
ho letti in sequenza e quindi le mie sono solo supposizioni.
Di certo posso dire che ho trovato un tantinello irritante la nota a
pag. 89 "vedi L&R vol. 0" quando del volume zero della serie, annunciato
in uscita entro la fine dello scorso anno, non si e' ancora vista
neanche l'ombra.
Il volume zero della serie sarebbe il primo volume della serie
amiericana, qua collocato con questa bizzarra numerazione poiche', ci
diconoi i curatori, presenta "personaggi che hanno subito radicali
modifiche dopo le prime appraizioni o ambientazioni stravaganti e
fantastiche che verranno abbandonate quasi da subito".
> >Cajelli/Rosenzweig - Milano Criminale n. 1
> > La storia poi non e' malaccio ma, in sedici pagine,
> Appena riesco a vincere l'avversione per tratto e colori me lo leggo e
> poi sapro' se devo pagare io la birra a Diego e se me la paga lui ;-)
Mah... come ho detto la storia non mi e' sembrata male ma, essendo un
"pilota" di 16 tavole di una serie non aspettarti 'sto granche'.
> Aggiungo alla tua lista "Diario" di Aleksandrar Zograf "Schizzo
> presenta n° 9) edito dal Centro fumetto Andrea Pazienza per il costo
> di lire 4.000: disegni molto particolari, con uno stile personale e
> ben definito, in bilico tra avvenimenti e sentimenti, durante questi
> anni di guerra nella ex Jugoslavia
L'avevo sfogliato tempo fa e il tratto non mi aveva molto convinto,
magari gli daro' una seconda chance.
> PS: ho letto anche Maus, che mi mancava...ottimo, veramente stupendo:
> ma se parliamo di fumetto siamo lontani da Devilman.....
> Ma resta comunque una cosa eccezionale ^__________^
Curiosa coincidenza, anch'io ho letto Maus molto di recente e l'ho
trovato un vero capolavoro. Consigliatissimo a tutti gli amanti del
fumetto "fuori genere". Specie adesso che, a causa di film come "La vita
e' bella" e "Train de vie" (film impeccabile, altro consiglio che mi
sento di dare pressoche' a chiunque) si e' tornati a parlare di
olocausto, una testimonianza vera e "viva" delle persecuzioni degli
ebrei puo' fare del bene (per chi ne fosse un po' spaventato mi sento di
aggiungere questo: no, non si tratta di una mattonata sulle palle).
Ciao
--
Giemme


author: Drew

text:
In article <
3717d9ad...@news1.tin.it
>,
giojos...@tin.it
 says...
> PS: ho letto anche Maus, che mi mancava...ottimo, veramente stupendo:
> ma se parliamo di fumetto siamo lontani da Devilman.....
> Ma resta comunque una cosa eccezionale ^__________^
Scusa l'ignoranza ma vedo che più o meno tutti parlate benissimo di
Devilman e io non l'ho mai letto.
Perchè dite che è così bello?
Per i disegni non credo perchè l'ho visto in fumetteria e non mi
sembravano eccezionali(magari mi sbaglio^___^).
Per la storia?
Per l'atmosfera?
Io ammetto di non aver amato particolarmente l'anime, è possibile che
questo mi escluda dal godermi il manga oppure sono cose diverse?
Ti (e vi^___^) chiedo queste cose perchè ritenevo di aver letto buona
parte del meglio che si trova in giro e  mi sento un po' uno scemo ad
essermi perso un fumetto così bello (a detta di molti nel NG).
Fatemi capire.^______^
			Mandi
				Drew


text:
drew73...@iname.com
 (Drew),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
[Devilman]
>Perchè dite che è così bello?
visionario
allegorico
diretto
struggente
>Per i disegni non credo perchè l'ho visto in fumetteria e non mi
>sembravano eccezionali(magari mi sbaglio^___^).
minimalisti
puliti
essenziali
allucinati
>Per la storia?
un po' per tutto l'insieme: devi leggerlo e ti godrai anche i disegni
(sono del 1972!)
>Ti (e vi^___^) chiedo queste cose perchè ritenevo di aver letto buona
>parte del meglio che si trova in giro e  mi sento un po' uno scemo ad
>essermi perso un fumetto così bello (a detta di molti nel NG).
Partendo dal presupposto che a te, alla fine, potrebba anche non
piacere, per me gli unici manga da mettere tra i primi 10 migliori
fumetti che ho letto ci sono Devilman e BlackJack


author: toto

text:
On Tue, 13 Apr 1999 18:57:58 +0200,
drew73...@iname.com
 (Drew)
wrote:
>Perchč dite che č cosě bello?
>Per la storia?
>Per l'atmosfera?
Esattamente.
--
ci vogliono nuove parole per descrivere nuove cose.
(ValentinaTM icl)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


author: Kumagoro

text:
On Tue, 13 Apr 1999 18:57:58 +0200,
drew73...@iname.com
 (Drew)
wrote:
>Scusa l'ignoranza ma vedo che più o meno tutti parlate benissimo di
>Devilman e io non l'ho mai letto.
AAAAAGH!
>Perchè dite che è così bello?
AAAAAAGH!
Carlo, ma chi ci hai mandato?! ;-)
>Per i disegni non credo perchè l'ho visto in fumetteria e non mi
>sembravano eccezionali (magari mi sbaglio^___^).
Fase 1: leggersi Understanding Comics di Scott McCloud (questa è la
Fase 1 in qualunque caso, anche per guardare la pubblicità in TV).
Fase 2: non giudicare le tavole singole, ma la POTENZA SMISURATA E
INEGUAGLIATA della narrazione per immagini.
Fase 3: leggere la storia dalla più grande POSSENZA NARRATIVA mai
riscontrata in un manga. Tre volumi che scorrono come una fiamma
oscura davanti agli occhi, impossessandoti della tua anima (e
violentandola pure nel frattempo! :P).
Fase 4: postare messaggi di scusa a Nagai.
Fase 5: dare vita a una congrega di adoratori del demonio e
sacrificare una bampettina sailormooniana ad ogni plenilunio, e magari
anche un bonelliano attempato e buonista ad ogni solstizio.
>Io ammetto di non aver amato particolarmente l'anime, è possibile che
>questo mi escluda dal godermi il manga oppure sono cose diverse?
L'anime (la serie TV degli anni '70) è una robottonata per bambini!
Non ha NIENTE a che fare con il manga! Non hai mai visto le statue dei
due personaggi? E' come paragonare il Batman televisivo con il
Cavaliere Oscuro!
>Ti (e vi^___^) chiedo queste cose perchè ritenevo di aver letto buona
>parte del meglio che si trova in giro e  mi sento un po' uno scemo ad
>essermi perso un fumetto così bello (a detta di molti nel NG).
Sentiti pure uno scemo... ;P
>Fatemi capire.^______^
Devi avere fede in Nagai.
Se non ce l'hai significa che non hai letto nemmeno Mao Dante!
Hnnnn, che affronto! ;-)
(E che mi dici del resto della lista dei 20 che ho postato altrove?
Guarda che Carlo mi ha raccomandato la tua educazione, sai? Poi
passiamo agli americani... :P)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


text:
On Wed, 14 Apr 1999 06:53:54 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>piacere, per me gli unici manga da mettere tra i primi 10 migliori
>fumetti che ho letto ci sono Devilman e BlackJack
Non hai letto 2001 e Nausicaa, quindi... ;-)
E Adolf? (Per quanto cominci a sospettare che gli preferirņ Budda).
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrą parlare".


text:
On Tue, 13 Apr 1999 17:57:59 +0100,
gmont...@mail.inet.it
 (Giemme,
Gervasio Montenegro) wrote:
>> >Los Bros Hernandez - Love and Rockets 4: Donne che lottano
>> L'ho preso anche io e devo ancvora leggerlo: se mi paice mi recupero
>> gli altri 3 :-)
>Nel frattempo l'ho letto e mi e' piaciuto, anche se forse cominciare dal
>primo volume sarebbe meglio.
Josh, ti scongiuro, dai ascolto a Giemme! ^_^;
NON LEGGERE LOVE & ROCKETS PARTENDO DAL QUATTRO!!!
[Maus]
>(per chi ne fosse un po' spaventato mi sento di
>aggiungere questo: no, non si tratta di una mattonata sulle palle).
Certo che no! Nessun fumetto di cui si può parlare in quei termini
sarà mai una mattonata sulle palle! (Eccetto forse alcune opere di
Robin Wood... ;P).
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) disse:
>Certo che no! Nessun fumetto di cui si può parlare in quei termini
>sarà mai una mattonata sulle palle! (Eccetto forse alcune opere di
>Robin Wood... ;P).
miscredente! :P
Paco, attaccalo!!! :)))



text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) disse:
.
.
.
>Fase 5: dare vita a una congrega di adoratori del demonio e
>sacrificare una bampettina sailormooniana ad ogni plenilunio, e magari
>anche un bonelliano attempato e buonista ad ogni solstizio.
aggiungerei  al sacrificio pure qualche molesto spideymaniaco e
x-fanatico, perche' no? :-)))
per il resto mi associo in toto all'esaltazione di Devilman e Mao
Dante, letture imprescindibili per qualunque amante del fumetto



author: BVZPaco

text:
Deciso, ma NON domo, uso Agent, per cui posso dire che: On Fri, 16 Apr
1999 16:58:08 GMT, in it.arti.fumetti
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Certo che no! Nessun fumetto di cui si può parlare in quei termini
>>sarà mai una mattonata sulle palle! (Eccetto forse alcune opere di
>>Robin Wood... ;P).
>
>miscredente! :P
>Paco, attaccalo!!! :)))
E ora ... con l'aiuto del sole ... vicero',
.... ANTI-BEAR-BAMPA-ATTTTTTACK !!!!!
Fatto .... un cumulo di imbottitura e peletti dispersi nell'aria che
non ci dara' piu' fastidio ....;)
Paco


text:
In article <
373562c1...@news.cu.mi.it
>,
kuma...@mbox.ulisse.it

says...
> Non hai letto 2001 e Nausicaa, quindi... ;-)
> E Adolf? (Per quanto cominci a sospettare che gli preferirņ Budda).
Quindi tu invecie non classificheresti Devilman fra i migliori fumetti in
assoluto, o sbaglio?
A me comunque 2001 e Nausicaa sono piaciuti tantissimo e gli darei un
"circoletto rosso"(alla Rino Tommasi) nella mia personale
classifica.^____^


text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Non hai letto 2001 e Nausicaa, quindi... ;-)
tra i primi 10 fumetti da me letti non ci stanno...
>E Adolf? (Per quanto cominci a sospettare che gli preferirň Budda).
Meno ancora...


text:
gmont...@mail.inet.it
 (Giemme, Gervasio Montenegro),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>> >Cajelli/Rosenzweig - Milano Criminale n. 1
>Mah... come ho detto la storia non mi e' sembrata male ma, essendo un
>"pilota" di 16 tavole di una serie non aspettarti 'sto granche'.
L'ho letta ieri...veramente carina.
Bravo diego: avanzi una birra :-)


author: vanini

text:
On Wed, 14 Apr 1999 06:53:54 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>[Devilman]
>>Perchè dite che è così bello?
Già, perchè?
(occhio perchè spoilererò qualche cosa)
>visionario
>allegorico
>diretto
>struggente
Josh usa molti aggettivi che fanno scena ma alla fine nessuno mi
sembra adatto a descrivere questo manga (perlomeno se li si usa in
termini lusinghieri).
A livello di background la storia è bella (i demoni che tornano, chi
sono veramente i due amici, ecc.) ma lo svolgimento in sè è
terribilmente minato da molti fattori.
I tempi con cui si svolge la storia sono pessimi. Per secoli la storia
va avanti a rilento e poi nelle ultime pagin succede tutto (pensate
alla velocità mostruosa in cui vien raccontata la persecuzione degli
umani e la fine del fumetto rispetto alla lunghezza inutile della
rissa nei primo volume).
Certe passaggi della trama lasciano il tmepo che torvano come la rissa
e la nascita di devilman (e alludo al laboratorio supersegreto pieno
di hippy). non parliamo della plausibilità delle reazioni di certi
personaggi alla situazione in cui si trovano o alla loro
caratterizzazione (la ragazza di devilman è un'oca ridicola adatta ad
un pubblico di bambini e totalmente fuori luogo al tipo di narrazione
e tematiche che Nagai vorrebbe presentare).
>>Per i disegni non credo perchè l'ho visto in fumetteria e non mi
>>sembravano eccezionali(magari mi sbaglio^___^).
>
>minimalisti
>puliti
>essenziali
>allucinati
Nonostante quanto dica qualcuno sull'arte sequenziale (Kumagoro?) i
disegni sono troppo semplicistici e caricaturali. Se non erro Nagai è
nato come autore umoristico e in devilman si sente fortemente questa
sua passata esperienza.
Inoltre, non bastano una testa mozzata o un viso al posto di una tetta
per creare un'atmosfera horror o per inquietare il lettore.
Il disegno con la fine del padre del nostro amato Devilman tra i due
cilindri pieni di punti mi ha fatto ridere e ha smorzato terribilmente
l'atmosfera tragica che avrebbe voluto rappresentare l'autore.
>>Per la storia?
già detto tuto sopra.
Aggiungo solo l'episodio del'amore provato per il mostro-rinoceronte
nei confronti di Silen: gestito male, con l'introduzione di un
personaggio che dovrebbe fare scena grazie ai suoi sentimeni ma
risolto male, senza farmi provare nulla.
>un po' per tutto l'insieme: devi leggerlo e ti godrai anche i disegni
>(sono del 1972!)
La data non dovrebbe giustificare nulla. Ci sono aiutori (manga e non,
ovviamente) che sono più vecchi mahann fatto un lavoro migliore.
Personalmente credo che un capolavoro debba esserlo solo quando lo si
può rileggere anche molti anni dipo senza sentire il peso del tempo.
>>Ti (e vi^___^) chiedo queste cose perchè ritenevo di aver letto buona
>>parte del meglio che si trova in giro e  mi sento un po' uno scemo ad
>>essermi perso un fumetto così bello (a detta di molti nel NG).
Secondo me non ti perdi molto, ma alla fine la cosa migliore è che tu
possa giudicare da solo.
>Partendo dal presupposto che a te, alla fine, potrebba anche non
>piacere, per me gli unici manga da mettere tra i primi 10 migliori
>fumetti che ho letto ci sono Devilman e BlackJack
che gusti!  ^___^
Io ci metterei Rough,  due terzi di Videogirl Ai, quasi tutto Akira e
un po' di episodi sparsi di altre serie. Di certo non Devilman.
Black Jack non l'ho letto ma l'idea di base mi sembra rifarsi a canoni
troppo datati per i miei gusti.
ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses


text:
In article <
37336085...@news.cu.mi.it
>,
kuma...@mbox.ulisse.it

says...
> >Perchè dite che è così bello?
>
> AAAAAAGH!
> Carlo, ma chi ci hai mandato?! ;-)
Se non sbaglio Carlo non è proprio un appassionato di manga.

> Fase 1: leggersi Understanding Comics di Scott McCloud (questa è la
> Fase 1 in qualunque caso, anche per guardare la pubblicità in TV).
Questa fase in effetti mi manca :-(
> Fase 2: non giudicare le tavole singole, ma la POTENZA SMISURATA E
> INEGUAGLIATA della narrazione per immagini.
Questo è naturalmente ovvio ma ,avendo già visto l'anime, ho ritenuto che
fosse la classica operazione per spillare qualche soldone ai nostalgici.
Visti anche gli altri post  di Josh ,Toto e Marco mi sa che mi sono
sbagliato.^___^
> Fase 3: leggere la storia dalla più grande POSSENZA NARRATIVA mai
> riscontrata in un manga. >
> Fase 4: postare messaggi di scusa a Nagai.
Vabbè lo prendo, lo prendo.
Già me lo vedo sennò cosa succederebbe: io posto a qualcuno su un
qualsiasi argomento e vengo immediatamente smentito da 20 messaggi dal
titolo "non ascoltare sto rimbambito che non ha neanche letto
Devilman".;-)

> >Ti (e vi^___^) chiedo queste cose perchè ritenevo di aver letto buona
> >parte del meglio che si trova in giro e  mi sento un po' uno scemo ad
> >essermi perso un fumetto così bello (a detta di molti nel NG).
>
> Sentiti pure uno scemo... ;P
Ecco, lo sapevo, già inizi.SIGH! ;-)

> >Fatemi capire.^______^
>
> Devi avere fede in Nagai.
> Se non ce l'hai significa che non hai letto nemmeno Mao Dante!
> Hnnnn, che affronto! ;-)
No scusa, non ci sto! Qui si sta parlando di Devilman!
Gli insulti per Mao Dante... me li farai un'altra volta.:-)))
> (E che mi dici del resto della lista dei 20 che ho postato altrove?
I VENTI MANGA IMPERDIBILI PUBBLICATI IN ITALIA
> 2001 Nights di Yukinobu Hoshino (Granata Press)
Celo.
> Akira di Katsuhiro Otomo (Glènat Italia)
Letto e sto comperando la nuova edizione.
> Ali d'argento di Ayumi Tachihara (Planet Manga)
Celo.
> Alita di Yukito Kishiro (Planet Manga)
Celo.
> Appleseed di Masamune Shirow (Star Comics)
Celo.
> Crying Freeman e Sanctuary di Ryoichi Ikegami (Granata Press)
Letto.
> Devilman e Mao Dante di Go Nagai (Dynamic Italia)
Ehm...Passiamo oltre che è meglio :-)
> Gon di Masashi Tanaka (Star Comics)
Celo.
> Good Bye di Yoshihiro Tatsumi (su Eureka n.1)
Manca.
> Grey e Horobi di Yoshihisa Tagami (Granata Press)
Letto.
> Ikkyu di Hisashi Sakaguchi (Comic Art)
> Kamui di Sampei Shirato (Granata Press)
Mancano.
> Nausicaa di Hayao Miyazaki (Granata Press)
Letto(me l'ha prestato Carlo).
Si sa mica se lo ristampano?
> Outlanders di Johji Manabe (Granata Press)
Manca.
> Rough di Mitsuru Adachi (Star Comics)
Celo.
> Rumic Theater e la Saga delle Sirene di Rumiko Takahashi (Star Comics)
Sirene celo.
> La storia dei tre Adolf di Osamu Tezuka (Hazard)
> L'uomo che cammina di Jiro Taniguchi (Planet Manga)
Questi appena ho due soldi saranno i miei prossimi acquisti:-))
> Visioni d'inferno di Hideshi Hino (Telemaco)
Manca.
> Mmm... sono 19. Il ventesimo aggiungetelo voi,
"Ghost in the shell" di Shirow.
			Mandi
				Drew


author: Son Gohan

text:
On Sun, 18 Apr 1999 17:40:22 GMT,
van...@intercom.it
 (vanini) wrote:
>Black Jack non l'ho letto ma l'idea di base mi sembra rifarsi a canoni
>troppo datati per i miei gusti.
E' un'idea assolutamente non comune: la storia di un medico fuorilegge
che opera dietro lauti compensi, ma con nobili scopi. Trovami un'altra
serie che abbia un abile chirurgo come protagonista... E' soprattutto
la personalita' di Black Jack a colpire il lettore, il suo passato e
il suo mistero, oltre alla bellezza delle singole storie.
Ti inviterei a prenderlo, tanto il volume uscito a suo tempo per
Dynamic costa 13000, i tre volumi usciti per Comic Art costano 7000
l'uno... non e' una spesa eccessiva.
P.S. sei il primo che sento criticare cosi' aspramente Devilman..
passino i disegni, ma non hai avvertito la forza della storia che
capovolge i canoni classici di bene e male? Comunque tutti i gusti
sono giusti.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


text:
On Mon, 19 Apr 1999 20:44:57 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>>Black Jack non l'ho letto ma l'idea di base mi sembra rifarsi a canoni
>>troppo datati per i miei gusti.
>
>E' un'idea assolutamente non comune: la storia di un medico fuorilegge
>che opera dietro lauti compensi, ma con nobili scopi. Trovami un'altra
CUT
Appunto. Il concetto base della trama č abbastanza "ingenuo" per una
serie odierna. Un medico mercenario č originale ma mi fa lo stesso
effetto di vedere le puntatepiů recenti du lupin (anche se le
prime...) dove saltano fuori soluzioni troppo irrealistiche. spero di
essermi spiegato...
>P.S. sei il primo che sento criticare cosi' aspramente Devilman..
>passino i disegni, ma non hai avvertito la forza della storia che
>capovolge i canoni classici di bene e male? Comunque tutti i gusti
>sono giusti.
La storia che capovolge puň essere carina ma č tutto lě (e l'avevo
fatto notare nella mia stroncat...recensione). E' realizzata in
maniera scarsa IMHO.
Ciao



text:
van...@intercom.it
 (vanini) disse:
>A livello di background la storia è bella (i demoni che tornano, chi
>sono veramente i due amici, ecc.) ma lo svolgimento in sè è
>terribilmente minato da molti fattori.
>I tempi con cui si svolge la storia sono pessimi. Per secoli la storia
>va avanti a rilento e poi nelle ultime pagin succede tutto (pensate
>alla velocità mostruosa in cui vien raccontata la persecuzione degli
>umani e la fine del fumetto rispetto alla lunghezza inutile della
>rissa nei primo volume).
deriva tutto dalla mancanza di pianificazione: nel 1972, PRIMA di
Moebius, Nagai stava gia' sperimentando un fumetto scritto giorno per
giorno, senza sapere esattamente come sarebbe andato a finire, senza
gestire a priori i tempi e la sequenzialita'. Creava all'impronta,
fidandosi del proprio istinto... perche'? Ma perche' Devilman e' un
fumetto demoniaco in senso panico, che diamine! ;-)
Ritorno alla natura, creazione non mediata dalla razionalita': proprio
cio' che cercavano i drug artist dei Sixities, e il loro sommo e
lucido postmentore Grant Morrison ;))
>Certe passaggi della trama lasciano il tmepo che torvano come la rissa
>e la nascita di devilman (e alludo al laboratorio supersegreto pieno
>di hippy).
lupi in fabula, no? :-)
>non parliamo della plausibilità delle reazioni di certi
>personaggi alla situazione in cui si trovano o alla loro
>caratterizzazione (la ragazza di devilman è un'oca ridicola adatta ad
>un pubblico di bambini e totalmente fuori luogo al tipo di narrazione
>e tematiche che Nagai vorrebbe presentare).
ancora parte del non-preordinato, dell'accatastare spunti e trame e
abbozzi di personaggi che poi vengono del tutto cambiati o lasciati
cadere in corso d'opera o non del tutto spiegati (gli esempi sono
innumerevoli: si pensi ai genitori di Akira che vengono solo nominati
all'inizio e poi completamente dimenticati, all'amnesia di Ryo, alla
complessita' del rapporto uomini-demoni-devilmen, o alla nube di sale
che lascia la Terra alla fine: chi e? Un essere superiore? Un dio
indifferente, semplice testimone dello scontro tra demoni e devilmen,
tra Lucifero e Devilman? Dio?)
Questi continui mutamenti di prospettiva che generano incongruenze e
ambiguita' sono dati di fatto, se si giudica il fumetto razionalmente
possono sembrare difetti: ma nel leggere Devilman la razionalita' e'
solo compagna di viaggio, non siede a cassetta...
>Nonostante quanto dica qualcuno sull'arte sequenziale (Kumagoro?) i
>disegni sono troppo semplicistici e caricaturali. Se non erro Nagai è
>nato come autore umoristico e in devilman si sente fortemente questa
>sua passata esperienza.
i disegni partono semplici e appena abbozzati ma diventano presto
ancestrali, rupestri, toccano corde sepolte, per poi ritornare subito
dopo caricaturali, generando effetti stridenti ma efficacissimi: la
ragazza di Akira/Devilman parte sciacquetta e diventa protagonista di
sequenze altamente drammatiche, da colpo al cuore, proprio perche'
conivolgono il personaggio piu' 'frivolo' e tranquillizzante della
storia
>Inoltre, non bastano una testa mozzata o un viso al posto di una tetta
>per creare un'atmosfera horror o per inquietare il lettore.
infatti l'horror non viene solo dall'ibridazione di corpi o dallo
splatter in se', ma dalla totale disperazione dei protagonisti e delle
comparse quando scoprono di essere diventati completamente 'altri',
delle streghe condannate a morte dal popolo ottuso : solo che invece
di limitarsi alle classiche lagne su quanto si sente odiato e respinto
il povero mutante x-man americano, Nagai fa vedere cosa significa
_realmente_ essere dall'altra parte, la preda braccata dalla folla
inferocita, la strega che finisce sul rogo... e lo fa rendendo
graficamente esplicita la violenza  (fisica e psicologica)  a un
livello che non si era mai visto prima nella storia del fumetto:  le
scene della distruzione della famiglia adotiva di Akira sono tra le
piu' impressionanti a memora di fumettofilo, non soltanto per il
sangue che scorre, e il loro impatto emotivo sui lettori  rimane
inalterato a distanza di decenni
sempre, naturalmente, che mentre si legge non ci si metta a pensare
"ma come disegna male questo, che tratto grezzo, e' troppo
caricaturale" ;-)
>Il disegno con la fine del padre del nostro amato Devilman tra i due
>cilindri pieni di punti mi ha fatto ridere e ha smorzato terribilmente
>l'atmosfera tragica che avrebbe voluto rappresentare l'autore.
ratio, ratio, quali crimini si commettono in tuo nome ;-)
>Aggiungo solo l'episodio del'amore provato per il mostro-rinoceronte
>nei confronti di Silen: gestito male, con l'introduzione di un
>personaggio che dovrebbe fare scena grazie ai suoi sentimeni ma
>risolto male, senza farmi provare nulla.
again, piu' instinto, meno razionalita', ecco la ricetta per godersi
Devilman (almeno IMHO, poi e' ovvio che tutti i gusti etc etc ^__^)
>>un po' per tutto l'insieme: devi leggerlo e ti godrai anche i disegni
>>(sono del 1972!)
>
>La data non dovrebbe giustificare nulla. Ci sono aiutori (manga e non,
>ovviamente) che sono più vecchi mahann fatto un lavoro migliore.
>Personalmente credo che un capolavoro debba esserlo solo quando lo si
>può rileggere anche molti anni dipo senza sentire il peso del tempo.
esattamente come Devilman :-)
tanto per dire che i punti a favore non si esauriscono  in questo mio
volutamente caotico e magmatico post (non l'ho revisionato, ho
lasciato che a scriverlo fosse il mio istinto,  proprio come
Nagai,:))), ne recupero un altro piu' meditato di qualche mese
addietro
***begin autoquote
>"Perchè dovrei leggere Nagai"?
Perche' e' bravo :)
Perche' Devilman e' un'opera grandiosa, che
IMHO chiunque si dichiari appassionato di fumetti dovrebbe aver letto
almeno una volta, chiunque si dichiari appassionato di manga dovrebbe
conoscere a memoria, chiunque sappia che cos'e' il sincretismo e abbia
anche solo un minimo interesse per i rapporti culturali fra Oriente e
Occidente dovrebbe apprezzare in sommo grado
cito Devilman perche' e' indubbiamente il suo capolavoro (ma aspetto
di leggere Mazinsaga), e mi stupisco che in quasi un anno di IAF se ne
sia parlato cosi' poco: l'eccessiva attenzione per fenomeni di moda e
passeggeri puo' distogliere lo sguardo dalle fondamenta senza le quali
tali fenomeni nemmeno sarebbero esisititi
in sostanza, se buona parte delle convenzioni e degli stilemi in uso
oggi nel manga e' dovuta a Tezuka, l'altra buona parte e' opera di
Nagai (qualcuno obiettera': ci sono anche X,Y e Z, ma ovviamente parlo
in base a quanto si e' visto finora qui da noi)
****end autoquote



text:
van...@intercom.it
 (vanini),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>A livello di background la storia è bella (i demoni che tornano, chi
>sono veramente i due amici, ecc.) ma lo svolgimento in sè è
>terribilmente minato da molti fattori.
Puir concordando sulla repentinita' della chiusara delle vicenda
ammetto che per me questo incidente resta una delle cosa piu' belle:
la frattura con uno svolgimento che pareva volersi dilungare ancora
per molto e la brusca realta' che ttutto viene risulto in breve. Nagai
e' riuscito a presentarcelo in moda tale che sembra fatto apposta
anche questo
>Certe passaggi della trama lasciano il tmepo che torvano come la rissa
>e la nascita di devilman (e alludo al laboratorio supersegreto pieno
>di hippy).
erano gli anni '70 e quello era molto cool :-)
>Aggiungo solo l'episodio del'amore provato per il mostro-rinoceronte
>nei confronti di Silen: gestito male, con l'introduzione di un
>personaggio che dovrebbe fare scena grazie ai suoi sentimeni ma
>risolto male, senza farmi provare nulla.
A te no, a me si, cosi' e' la vita ^_^
>che gusti!  ^___^
>Io ci metterei Rough,
Io...boh...
>  due terzi di Videogirl Ai,
no, io no...
>quasi tutto Akira
meno che meno
Inoltre a differenza di te un fumetto lo prendo nella sua globalita'
(a parte per le interminabili serie comics per le qauli considero i
periodi composti dai diversi team creativi) e non riuscirei mai a
mettere tra i miei fumetti preferiti unpo che per 2/3 mi piace molto e
poi si perde nel nulla...


author: Marco Messina

text:
On Sun, 18 Apr 1999 17:40:22 GMT,
van...@intercom.it
 (vanini) wrote:
Mi scuso ma dovro' essere molto sintetico ^__^
>A livello di background la storia è bella (i demoni che tornano, chi
>sono veramente i due amici, ecc.) ma lo svolgimento in sè è
>terribilmente minato da molti fattori.
Leggi Mao Dante: e' cio' che DM doveva essere. Nagai fu bloccato
dall'editore, riportato a piu' miti consigli e scrisse DM
_banalizzando_ la storia prevista.
Nonostante la _banalizzazione_ il risultato e' DM, un manga per
ragazzi coevo di altre creazioni di Lee e Kirby.
A te trarre le conseguenze...
>I tempi con cui si svolge la storia sono pessimi. Per secoli la storia
>va avanti a rilento e poi nelle ultime pagin succede tutto (pensate
>alla velocità mostruosa in cui vien raccontata la persecuzione degli
>umani e la fine del fumetto rispetto alla lunghezza inutile della
>rissa nei primo volume).
Legittimo, ma a Nagai non interessa dilungarsi su quell'escalation:
lui da per scontato che l'uomo sia un'animale predatore e bastardo.
>Certe passaggi della trama lasciano il tmepo che torvano come la rissa
Fumetto per ragazzi.
>e la nascita di devilman (e alludo al laboratorio supersegreto pieno
>di hippy).
Un Sabbah a quei tempi come lo volevi inscenare?
>non parliamo della plausibilità delle reazioni di certi
>personaggi alla situazione in cui si trovano o alla loro
>caratterizzazione (la ragazza di devilman è un'oca ridicola adatta ad
>un pubblico di bambini e totalmente fuori luogo al tipo di narrazione
>e tematiche che Nagai vorrebbe presentare).
Se non leggi anche Mao Dante non puoi giudicare DM.
Tutte le opere di Nagai sono da _costruire_ tra quello che gli hanno
permesso di scrivere, quello che lo hanno costretto a scrivere, quello
che ha fatto la Toei nei cartoni animati, quello che lui ha fatto
scrivere agli assistenti del suo studio.
E' un fenomeno forse unico e rappresenta un problema, ma e'
connaturato al mercato nipponico e alla sua battaglia con un
iconoclasta come Nagai.
>Nonostante quanto dica qualcuno sull'arte sequenziale (Kumagoro?) i
>disegni sono troppo semplicistici e caricaturali. Se non erro Nagai è
>nato come autore umoristico e in devilman si sente fortemente questa
>sua passata esperienza.
Piace anche per questo. Cmq piu' che umoristico direi satirico. E cio'
non basta... Hai mai sentito parlare di Violence Jack? O di Maschera
Libidinosa?
>Inoltre, non bastano una testa mozzata o un viso al posto di una tetta
>per creare un'atmosfera horror o per inquietare il lettore.
Ripeto: Spiderman swippava in giro per il college mentre Fudo
assisteva alla sovversione del mondo conosciuto e della sua morale.
Fumetti per ragazzi separati da un oceano...
>Il disegno con la fine del padre del nostro amato Devilman tra i due
>cilindri pieni di punti mi ha fatto ridere e ha smorzato terribilmente
>l'atmosfera tragica che avrebbe voluto rappresentare l'autore.
E chi ti dice che Nagai non volesse stimolare una bella risata sadica
a quel punto?
>La data non dovrebbe giustificare nulla. Ci sono aiutori (manga e non,
>ovviamente) che sono più vecchi mahann fatto un lavoro migliore.
>Personalmente credo che un capolavoro debba esserlo solo quando lo si
>può rileggere anche molti anni dipo senza sentire il peso del tempo.
Questo e' impossibile. Anche solo per il fatto che ci vorra' la
traduzione e le note di corredo.
Il bello come sublime senza concetto di Kant e' molto difficile da
riscontrare in pratica.
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
"Rimettiti in discussione.
 Rimetti in discussione il mondo...
 Rimettimi in discussione!! AH! AH! AH!"
 IKKYU-SAMA


text:
On Tue, 20 Apr 1999 11:08:29 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>Puir concordando sulla repentinita' della chiusara delle vicenda
>ammetto che per me questo incidente resta una delle cosa piu' belle:
>la frattura con uno svolgimento che pareva volersi dilungare ancora
>per molto e la brusca realta' che ttutto viene risulto in breve. Nagai
>e' riuscito a presentarcelo in moda tale che sembra fatto apposta
>anche questo
Ma vedi che anche tu sei d'accordo con me?
Nagai ha concluso male la vicenda ma i lettori lo scusano inventandosi
spiegazioni solo perchè "Devilman è un capolavoro e non può non
esserci una spiegazione a quello che è un finale scarsuccio ma
sicuramente non è perchè Devilman è un capolavoro!"  ;)
>>Certe passaggi della trama lasciano il tmepo che torvano come la rissa
>>e la nascita di devilman (e alludo al laboratorio supersegreto pieno
>>di hippy).
>
>erano gli anni '70 e quello era molto cool :-)
Era "cool" solo inserire gli hippy.
Era stupido ficcarli in un laboratorio supersegreto e blindatissimo
per far eccitare un tizio quando lo si poteva fare tranquillamente in
casa!
>>Aggiungo solo l'episodio del'amore provato per il mostro-rinoceronte
>>nei confronti di Silen: gestito male, con l'introduzione di un
>>personaggio che dovrebbe fare scena grazie ai suoi sentimeni ma
>>risolto male, senza farmi provare nulla.
>
>A te no, a me si, cosi' e' la vita ^_^
Scommetto che hai visto la videocassetta  ;)
Quando ne ho parlato con un paio di amici tutti parlavano dell'epicità
di Devilman ma tiravano fuori sempre il video invece del fumetto. Io
non l'ho mai visto tutto: è davvero meglio?
>>che gusti!  ^___^
>>Io ci metterei Rough,
>
>Io...boh...
>
>>  due terzi di Videogirl Ai,
>
>no, io no...
>
>>quasi tutto Akira
>
>meno che meno
>
>Inoltre a differenza di te un fumetto lo prendo nella sua globalita'
>(a parte per le interminabili serie comics per le qauli considero i
>periodi composti dai diversi team creativi) e non riuscirei mai a
>mettere tra i miei fumetti preferiti unpo che per 2/3 mi piace molto e
>poi si perde nel nulla...
Perchè io segherei tranquillamente la parte centrale di videogirl con
la videogirlporcona e la squallida storia di Natsumi.
Inizio e fine di VGA sono belli  :)
Smile a parte, io consiglierei VGA un po' a tutti ma Devilman a
nessuno...



text:
On Tue, 20 Apr 1999 00:40:36 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>I tempi con cui si svolge la storia sono pessimi. Per secoli la storia
CUT
>deriva tutto dalla mancanza di pianificazione: nel 1972, PRIMA di
>Moebius, Nagai stava gia' sperimentando un fumetto scritto giorno per
>giorno, senza sapere esattamente come sarebbe andato a finire, senza
>gestire a priori i tempi e la sequenzialita'. Creava all'impronta,
>fidandosi del proprio istinto... perche'? Ma perche' Devilman e' un
>fumetto demoniaco in senso panico, che diamine! ;-)
Ok, era innovativo come sistema ma alla fine guardo anche il
risultato.
>Ritorno alla natura, creazione non mediata dalla razionalita': proprio
>cio' che cercavano i drug artist dei Sixities, e il loro sommo e
>lucido postmentore Grant Morrison ;))
Mi citi il mio idolo Morrison e come puoi paragonare il suo stream of
consciousness con il "e mo' che scrivo?" di Nagai o di un tossico
qualunque?  ;)
>>Certe passaggi della trama lasciano il tmepo che torvano come la rissa
>>e la nascita di devilman (e alludo al laboratorio supersegreto pieno
>>di hippy).
>
>lupi in fabula, no? :-)
Una battuta smorza la realtà dei fatti ma non la confuta  ;)
(ma dico, possibile che nessuno si rende conto della stupidità della
cosa? Un laboratorio segreto, con entrata segreta e rinforzata, solo
per contenere un po' di hippy che dovevano eccitare il risveglio di un
demone? Ce bisogno c'era del laboratorio? La casa non era
sufficiente?)
>>non parliamo della plausibilità delle reazioni di certi
>>personaggi alla situazione in cui si trovano o alla loro
>>caratterizzazione (la ragazza di devilman è un'oca ridicola adatta ad
>>un pubblico di bambini e totalmente fuori luogo al tipo di narrazione
>>e tematiche che Nagai vorrebbe presentare).
>
>ancora parte del non-preordinato, dell'accatastare spunti e trame e
>abbozzi di personaggi che poi vengono del tutto cambiati o lasciati
>cadere in corso d'opera o non del tutto spiegati (gli esempi sono
>innumerevoli: si pensi ai genitori di Akira che vengono solo nominati
>all'inizio e poi completamente dimenticati, all'amnesia di Ryo, alla
>complessita' del rapporto uomini-demoni-devilmen, o alla nube di sale
>che lascia la Terra alla fine: chi e? Un essere superiore? Un dio
>indifferente, semplice testimone dello scontro tra demoni e devilmen,
>tra Lucifero e Devilman? Dio?)
forse è questione di gusti ma ha me sembrano tutti esempio della
natura raffazzonata di devilman, non certo delle sue qualità. La
coerenza dovrebbe essere presente, anche in certi tipi di narrazione.
l'ambiguità della figura finale era accettabile (l'ambiguità, non il
finale in sè, ok?)
>Questi continui mutamenti di prospettiva che generano incongruenze e
>ambiguita' sono dati di fatto, se si giudica il fumetto razionalmente
>possono sembrare difetti: ma nel leggere Devilman la razionalita' e'
>solo compagna di viaggio, non siede a cassetta...
E' una bella frase ma è non vuole dire nulla  :)
Sparare una serie di stranezze senza dare un filo conduttore decente
(logico o meno, visionario o meno) non serve a nulla.
>>Nonostante quanto dica qualcuno sull'arte sequenziale (Kumagoro?) i
>>disegni sono troppo semplicistici e caricaturali. Se non erro Nagai è
>>nato come autore umoristico e in devilman si sente fortemente questa
>>sua passata esperienza.
>
>i disegni partono semplici e appena abbozzati ma diventano presto
>ancestrali, rupestri, toccano corde sepolte, per poi ritornare subito
>dopo caricaturali, generando effetti stridenti ma efficacissimi: la
>ragazza di Akira/Devilman parte sciacquetta e diventa protagonista di
>sequenze altamente drammatiche, da colpo al cuore, proprio perche'
>conivolgono il personaggio piu' 'frivolo' e tranquillizzante della
>storia
Ancora belle parole, davvero, ma mi sembrano sempre esagerate. Il
grezzo bianco nero di Nagai non mi sembra così carico di espressività.
Non è nulla in confronto ad un bianco e nero di un Mignola, per
esempio.
La ragazza oca, poi, stride fortemente negli accadimenti drammatici
che la coinvolgono: c'è troppo contrasto tra la sua caratterizzazione
oca nei momenti "felici"
>>Inoltre, non bastano una testa mozzata o un viso al posto di una tetta
>>per creare un'atmosfera horror o per inquietare il lettore.
>
>infatti l'horror non viene solo dall'ibridazione di corpi o dallo
>splatter in se', ma dalla totale disperazione dei protagonisti e delle
>comparse quando scoprono di essere diventati completamente 'altri',
mi riferivo all'atmosfera horror che dovrebbe scaturira dai disegni,
non dalla storia. nagai non può competere con un Mignola o un Takada,
per fare i primi nomi che mi vengono in mente.
>delle streghe condannate a morte dal popolo ottuso : solo che invece
>di limitarsi alle classiche lagne su quanto si sente odiato e respinto
>il povero mutante x-man americano, Nagai fa vedere cosa significa
>_realmente_ essere dall'altra parte, la preda braccata dalla folla
>inferocita, la strega che finisce sul rogo... e lo fa rendendo
>graficamente esplicita la violenza  (fisica e psicologica)  a un
>livello che non si era mai visto prima nella storia del fumetto:  le
>scene della distruzione della famiglia adotiva di Akira sono tra le
>piu' impressionanti a memora di fumettofilo, non soltanto per il
>sangue che scorre, e il loro impatto emotivo sui lettori  rimane
>inalterato a distanza di decenni
quelle scene saranno state eccezionalmente significative per quei
tempi, ma ora non lo sono più. sono semplicemente ingenue.
Lodo il carattere pionieristico di Nagai ma un capolavoro, secondo me,
deve essere in grado di reggere negli anni.
V for Vendetta tra 10 anni sarà una storia leggibile senza risentire
di certi elementi datati (a parte le date, ovviamente).
>sempre, naturalmente, che mentre si legge non ci si metta a pensare
>"ma come disegna male questo, che tratto grezzo, e' troppo
>caricaturale" ;-)
Ma sei il tratto è effettivamente così, cosa dovrei pensare di esso?
"Che bel tratto ha Nagai. Lui è Rob Liefild devono essere padre e
figlio?"  ;)
>>Il disegno con la fine del padre del nostro amato Devilman tra i due
>>cilindri pieni di punti mi ha fatto ridere e ha smorzato terribilmente
>>l'atmosfera tragica che avrebbe voluto rappresentare l'autore.
>
>ratio, ratio, quali crimini si commettono in tuo nome ;-)
Non è la ratio che mi porta a commettere ceeti crimini. E' il mio
subconscio che non riesce a farmi provare certi emozioni con certe
situazioni.
S ti leggi le 120 giornate di Sodoma di deSade (non farlo, è una palla
unica!!!) certe perversioni sono ridicole. Dovrebbero farti
rabbrividire ma non ti divertiresti tu leggendo di una perversione che
consiste nell'indebolire i sostegni di un pavimento per farlo crollare
quando organizzi un ballo?!?
e' una scemenza frutto di una mente scema, non malata!  :)))))
>>Aggiungo solo l'episodio del'amore provato per il mostro-rinoceronte
>>nei confronti di Silen: gestito male, con l'introduzione di un
>>personaggio che dovrebbe fare scena grazie ai suoi sentimeni ma
>>risolto male, senza farmi provare nulla.
>
>again, piu' instinto, meno razionalita', ecco la ricetta per godersi
>Devilman (almeno IMHO, poi e' ovvio che tutti i gusti etc etc ^__^)
Ovviamente...  ^___^
>tanto per dire che i punti a favore non si esauriscono  in questo mio
>volutamente caotico e magmatico post (non l'ho revisionato, ho
>lasciato che a scriverlo fosse il mio istinto,  proprio come
>Nagai,:))), ne recupero un altro piu' meditato di qualche mese
>addietro
Me lo sono letto.
Ovviamente mi trovo in disaccordo o sarei idiota ad aver scritto fino
a qui.
Ti chiedo solo di spiegare un po' di più la seguente frase.
>conoscere a memoria, chiunque sappia che cos'e' il sincretismo e abbia
>anche solo un minimo interesse per i rapporti culturali fra Oriente e
>Occidente dovrebbe apprezzare in sommo grado
???



author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.fumetti
 LOCAL TIME IS : Mon, 19 Apr 1999 21:24:53 GMT
 TARGET AQUIRED ->> vanini <<-
 Actual ATF Power= 3300
 --SBRANG--
>>P.S. sei il primo che sento criticare cosi' aspramente Devilman..
>>passino i disegni, ma non hai avvertito la forza della storia che
>>capovolge i canoni classici di bene e male? Comunque tutti i gusti
>>sono giusti.
>
>La storia che capovolge può essere carina ma è tutto lì (e l'avevo
>fatto notare nella mia stroncat...recensione). E' realizzata in
>maniera scarsa IMHO.
sarà sarà, ma io ricordo di quando lo leggevo diverso tempo fa, e mi
aveva sinceramente impressionato... tantopiù, che per uno che aveva
sempre letto solo i primi numeri (fino a quando cominciano ad arrivare
i demoni) vy pbycb qv fpran elb-fngnan un fpbaibygb pbzcyrgnzragr
ghggr yr zvr pbaivamvbav enqvpngr artyv naav...
Bai Bai...
--
"perchè è più vicino a casa mia..."
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ¥¹¥µ¥Î¥ª<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
Susa...@Tin.it ICQ-UIN [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


author: Kakaroth

text:
> caratterizzazione (la ragazza di devilman è un'oca ridicola adatta ad
> un pubblico di bambini e totalmente fuori luogo al tipo di narrazione
> e tematiche che Nagai vorrebbe presentare).
la ragazza di Akira Fudo è una ragazza e si comporta come una ragazza
della sua età.
> Il disegno con la fine del padre del nostro amato Devilman tra i due
Non era il padre.
> può rileggere anche molti anni dipo senza sentire il peso del tempo.
Infatti devilman viene ristampato continuamente
Ciao.
Kakaroth


text:
On Wed, 21 Apr 1999 09:15:31 GMT,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>Il bello come sublime senza concetto di Kant e' molto difficile da
>riscontrare in pratica.
Divina Commedia.. e' bello leggerla anche senza capirci nulla di quel
che c'e' scritto.



text:
van...@intercom.it
 (vanini),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Scommetto che hai visto la videocassetta  ;)
assolutamente no. Mi sono semrpe rifiutato di guardarmi la
trasposizione di altri di uno dei grandi miti del fumetto.
Iori ho visto il film di "Generation X" e posso anche accettare di
vedere un Angelo imbranato, una Jubileee sfigata, una Dama Bianca un
po' roione...ma vedere una trasposizione di Devilman 8per qwuanto bene
fatta...no, non riuscirei...))
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Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


text:
On Thu, 22 Apr 1999 00:45:51 +0200,
go...@nfmail.com
 (Kakaroth) wrote:
>> caratterizzazione (la ragazza di devilman è un'oca ridicola adatta ad
>> un pubblico di bambini e totalmente fuori luogo al tipo di narrazione
>> e tematiche che Nagai vorrebbe presentare).
>la ragazza di Akira Fudo è una ragazza e si comporta come una ragazza
>della sua età.
Mlte ragazze potrebbero essere in disaccordo con questa tua
affermazione...
>> Il disegno con la fine del padre del nostro amato Devilman tra i due
>Non era il padre.
S rileggi con attezione quello che ho scritto, noterai che non mi
interessava chi era la persona tra i due cilindri pieni di punte, ma
la rappresentazione dela scena in sè a livello grafico era piuttosto
ridicola.
(Sinceramente ricordavo che fosse il padre... se era un altro va bene
lo stesso... o forse intendevi che in realtà quello che doveva essere
il padre di Devilman in realtà non lo era? Comunque stanno le cose il
mio pensiero l'ho spiegato sopra...)
>> può rileggere anche molti anni dipo senza sentire il peso del tempo.
>Infatti devilman viene ristampato continuamente
E cosa vuol dire?
solo perchè viene ristampato non vuol dire che sia al passo dei tempi.
Se intendevi che comunque vende lo stesso... io mi chiedo il perchè e
la mia risposta è che tanti dicono che è un capolavoro e lo comprano
basandosi su questo, poi con la testa gonfia dei commenti precedenti
si convincono per forza che deve essere un capolavoro ma lo fanno
senza usare la loro testa  ;)
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