title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
							Il 31 Mag 2006, 10:54,
fme...@gmail.com
 (Federico Memola) ha scritto:
> Beh, sì, a parte Brad Barron, che giungerà al termine della miniserie, ce
> n'è un'altra che chiuderà
> prossimamente. A me sembra che sia stata annunciata già ufficialmente la
> sua chiusura, ma -nel
> dubbio- preferisco evitare di nominarla, non spetta a me a farlo.
Ok, grazie per l'info cmq, cercherò in rete! ;)

> Decisamente sì: da quel che ho capito, fra i 6 e gli 8 Euro al massimo,
> che, per un albo di quel formato, a colori e a bassa tiratura, non è
molto. Certo, facendo il
> confronto con gli speciali di Agenzia Incantesimi, che presentano 112
pagine a colori per 4
> Euro circa, sembra un prezzo
> spropositato, ma Agenzia Incantesimi è un albo ad alta tiratura, perciò
> può abbattere il costo al
> pubblico. Gli albi distribuiti esclusivamente nelle fumetterie vendono
> (quando sono un
> successone) sulle 2.000 copie, perciò i prezzi devono tenerne conto.
> Quando si parla di crisi del
> settore, non ci si riferisce solamente alle pure e semplici vendite.
> Certo, il calo di vendite è la
> manifestazione principale e più evidente, ma poi porta a una serie di
> conseguenze (che vengono
> di rado percepite, all'esterno) che nel complesso determinano la crisi.
Certo, conosco le dinamiche economiche del caso, purtroppo a volte noi
lettori-fans
non capiamo che, se non sosteniamo adeguatamente un titolo meritevole da
edicola,
ce lo ritroveremo poi (se va bene..) al doppio del prezzo in fumetteria.
Una cosa simile è successa negli Usa con la serie Fallen Angel di Peter
David, lodatissima dalla critica e abbastanza promozionata anche dalla DC,
ma le cui vendite non erano abbastanza alte (sotto le 20.000 copie x gli
ultimi numeri) per cui la DC la chiuse, quando gli albi costavano $ 2.50. E'
stata poi rilevata dall'avida IDW (quella i cui albi costano sempre almeno
un dollaro più degli altri indipendenti Usa e che pubblicava anche
l'edizione in inglese di Dampyr con delle splendide cover inedite di Ashley
Wood, ma a 7.95 $!!!) che ora ne pubblica gli albi a $ 3.99 cadauno!!!
Ragion per cui, meglio sostenere i propri beniamini quando ancora
conviene...
Ciao,
Atom



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Zogo

text:
Il messaggio di
fme...@gmail.com
 (Federico Memola), inviato il Wed, 31
May 2006 10:54:35 +0200, verra' quotato in forma ridotta per venire
incontro alle vostre capacita' mentali:
>> Ciao Federico,
>> immagino tu ti riferisca a Mister No, ma ci sono anche altri bonelliani di
>> prossima chiusura?!?
>
>Beh, sì, a parte Brad Barron, che giungerà al termine della miniserie, ce
>n'è un'altra che chiuderà
>prossimamente. A me sembra che sia stata annunciata già ufficialmente la
>sua chiusura, ma -nel
>dubbio- preferisco evitare di nominarla, non spetta a me a farlo.
Se ti riferisci a Napoleone, e' gia' ufficiale.
--
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999
"E il mondo guarda ed io non so
guardare il mondo e prenderlo.
Se sono triste non lo so.
Vivo."


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Skalda

text:
Zogo ha scritto:
>Se ti riferisci a Napoleone, e' gia' ufficiale.
A Bacilieri hanno trovato un altra serie in Bonelli o ce lo dobbiamo
scordare in quel formato?
Perche' a me piace tanto, ma le sue cose piu' *personali* (zenoporno,
supermaso) dicono ben poco.
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Skalda


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
Federico Memola ha scritto:
[...]
>Beh, su questo puoi scommetterci fino all'ultimo centesimo: le vendite
>degli anni Novanta (della prima metà degli anni Novanta)
>ce le sogniamo tutti di notte.
Chiaro.
Ti ringrazio molto per la tua disponibilta' e le tue risposte.
Veramente gentilissimo.
Se ti dovesse capitare, perche' non dici anche ad Ade di ritornare su
IAF? Anni fa ricordo che postava anche qui, ma poi un troll di quelli
vecchio stampo (tale Aeder) fece andare via lui e molti altri autori.
Ora che il traffico su IAF e' diminuito di almeno 10 volte penso che
questo ng sia ri-diventato un posto frequentabile anche dagli autori.



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
Il messaggio di Skalda <
ska...@hotmail.com
>, inviato il Wed, 31 May 2006
22:34:22 +0200, verra' quotato in forma ridotta per venire incontro alle
vostre capacita' mentali:
>>Se ti riferisci a Napoleone, e' gia' ufficiale.
>
>A Bacilieri hanno trovato un altra serie in Bonelli o ce lo dobbiamo
>scordare in quel formato?
>Perche' a me piace tanto, ma le sue cose piu' *personali* (zenoporno,
>supermaso) dicono ben poco.
Secondo me Ambrosini se lo porta con se' su Pollok.



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Giovanni Agozzino

text:
"Zogo" <baskerville...@equestoemail.it.invalid> ha scritto nel
messaggio
> Secondo me Ambrosini se lo porta con se' su Pollok.
Dovrebbe essere certo, anche se al Comicon di Napoli era ancora al lavoro
sull'ultimo Napoleone, di fatto č quello che ha detto :-P
Ciriciao, Giovanni


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: molti tudine

text:
On Wed, 31 May 2006 22:34:22 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>Perche' a me piace tanto, ma le sue cose piu' *personali* (zenoporno,
>supermaso) dicono ben poco.
io zeno porno l'ho trovato fantastico.
uno che mi da' la sensazione di 'lavorare meglio' in bonelli piuttosto
che in opere (in teoria) di piu`libera impostazione e`rossi, per
esempio.
g
--
/sign


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: KaosMaster

text:
							Il 31 Mag 2006, 10:41,
fme...@gmail.com
 (Federico Memola) ha scritto:
snip
> Ciao, Vince, scusa se ti correggo, ma i punti vendita (le edicole, quindi
> non includiamo le
> fumetterie) in Italia sono circa 35.000. Quindi, una casa editrice che
> voglia coprire il territorio
> nazionale deve stampare almeno (ottimisticamente) altrettante copie. E'
> per questo che in molti
> piccoli paesi gli albi non arrivano, o perché non vengono stampate
> ababstanza copie per corpire
> l'intero territorio
Si pero spero che gli editori si rendato conto che questo sistema è
deleterio perchè parte del presupposto che l'edicola funzioni come un
distributore automatico, mentre mi pare evidente che non è cosi, anche nelle
edicole sussiste un rapporto fiduciario tra acquirente e venditore. (in
sintesi perchè devo essere obbligato a comprare in un posto dove mi stanno
sulle p... i gestori o vengo trattato meno bene che altrove?)
Inoltre per quanto ne sappia io nonostante il mio edicolante rompa le palle
al suo distributore questo non gli molla più di quanto non abbia ora, è
questo l'assurdo!
Nota: Visto che gli editori sono giustamente uomini di mercato, vorrei far
notare che la logica della distribuzione nelle edicole è *identica* a quella
delle economie pianificate di sovietica memoria.
Tovarisc non trovi la tua copia di fumetto qui? Non ti preoccupare a soli 35
Km da qui ce ne sono ben 30...
Nota2: Quando ho saputo che JS veniva pubblicato dalla Star la seconda cosa
che mi ha reso felice (la prima è stata la gioia di poter continuare a
leggerlo) è stata la possibilità di
farlo mettere in casella in fumetteria :-)
Ciao, Mauro.



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: skalda

text:
molti tudine ha scritto:
> io zeno porno l'ho trovato fantastico.
Non so, l'ho letto ai tempi su Blue. E ci ho capito poco.
> uno che mi da' la sensazione di 'lavorare meglio' in bonelli piuttosto
> che in opere (in teoria) di piu`libera impostazione e`rossi,
Luca Rossi?
Ma fa sempre e solo il disegnatore su testi di altri, certo i suoi
volumi per la Magic sono colorati, non so per quale sciagurata scelta
editoriale.
Hai il miglior disegnatore della "linea-scura" italiana e lo fai
colorare? Mah.
Skalda


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Videoboy

text:
"KaosMaster" <
maurosa...@liberot.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z88Z243Z229Y1...@usenet.libero.it...
> Inoltre per quanto ne sappia io nonostante il mio edicolante rompa le
> palle
> al suo distributore questo non gli molla più di quanto non abbia ora, è
> questo l'assurdo!
Se ti fai un giro su free.it.discussioni.edicola, di cose assurde ne
troverai parecchie...
L'edicolante è a tutti gli effetti un commerciante, ma ciò che vende e deve
avere in negozio viene deciso da altri: il distributore locale. Se da
edicolante ritengo che il mio distributore locale sia un cialtrone che non
sa fare il suo mestiere, *non posso* rivolgermi ad altri distributori, ma
sono obbligato ad essere servito da quello della mia zona...
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Federico Memola

text:
KaosMaster ha scritto:
> Si pero spero che gli editori si rendato conto che questo sistema è
> deleterio perchè parte del presupposto che l'edicola funzioni come un
> distributore automatico, mentre mi pare evidente che non è cosi, anche nelle
> edicole sussiste un rapporto fiduciario tra acquirente e venditore. (in
> sintesi perchè devo essere obbligato a comprare in un posto dove mi stanno
> sulle p... i gestori o vengo trattato meno bene che altrove?)
> Inoltre per quanto ne sappia io nonostante il mio edicolante rompa le palle
> al suo distributore questo non gli molla più di quanto non abbia ora, è
> questo l'assurdo!
> Nota: Visto che gli editori sono giustamente uomini di mercato, vorrei far
> notare che la logica della distribuzione nelle edicole è *identica* a quella
> delle economie pianificate di sovietica memoria.
> Tovarisc non trovi la tua copia di fumetto qui? Non ti preoccupare a soli 35
> Km da qui ce ne sono ben 30...
Il fatto è che nelle grandi città tu puoi sceglierti l'edicola di fiducia,
perché se quella sotto casa
non ti soddisfa, ce n'è sicuramente un'altra a non più di 200 metri. E'
nei piccoli centri che si
verificano problemi come quelli da te enunciati. Solo che la distribuzione
è al di fuori del controllo
degli editori.
> Nota2: Quando ho saputo che JS veniva pubblicato dalla Star la seconda cosa
> che mi ha reso felice (la prima è stata la gioia di poter continuare a
> leggerlo) è stata la possibilità di
> farlo mettere in casella in fumetteria :-)
E infatti ora Jonathan Steele vende circa 15.000 copie in edicola e un
2.000 in fumetteria. Se io
potessi scegliere, opterei per una distribuzione più mirata e limitata
alle fumetterie o in
abbonamento, tagliando via le edicole. Ma non è possibile, sarei un pazzo
a farlo: perché di quei
15.000 lettori che lo comprano in edicola, ne conserverei (a essere
MOOOOLTO ottimisti) un altri
2.000 disposti ad andare in fumetteria o alle fiere a cercarlo. 13.000
lettori semplicemente non lo
comprerebbero più. proprio perché di edicole ce ne sono molte, mentre di
fumetterie no, devi
andarle a cercare, e al di fuori delle città non ce ne sono proprio. E
perché una testata bonelliana o
bonellide (persino Jonathan, con la sua stretta continuity) vive molto di
lettori occasionali.
Qualcuno auspica un aumento delle fumetterie in Italia, per ovviare a
questo problema. In realtà io
credo che sarebbe più auspicabile, prima di tutto, un aumento delle
librerie in generale e un
settore fumetti ben fornito (come in Francia, tanto per fare un esempio
vicino a noi) anche nelle
librerie di varia. Però rendiamoci conto che stiamo parlando di utopie,
allo stato attuale delle cose:
la gente legge poco, e le edicole sono un punto di smercio molto più
efficace, come dimostra
l'invasione di articoli di altro genere che le riempie. In pratica,
semplificando i numeri, se io
stampo 1.000 copie di un libro (o un DVD) e ne mando 10 copie a 100
librerie, ne venderò meno
che mandandone una copia a 1.000 edicole. Perciò nessun editore che campi
sui grandi (per gli
standard attuali) numeri rinuncerà alle edicole, anche se conta sulle
fumetterie come valido
supporto.
Ciao,
Federico



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Andy Roid

text:
In data Wed, 31 May 2006 22:34:22 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> Perche' a me piace tanto, ma le sue cose piu' *personali* (zenoporno,
> supermaso) dicono ben poco.
Di Barokko che ne pensi?
--
Andy Roid
"(Beverly Hills, 22/11/58) Si faceva sempre alla
 luce del televisore" - J. Ellroy, American Tabloid


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
In data 1 Jun 2006 01:23:04 -0700, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
[zenoporno]
> Non so, l'ho letto ai tempi su Blue. E ci ho capito poco.
io ho letto la raccolta della Kappa e ci si capisce poco lo stesso. :-)
> Luca Rossi?
> Ma fa sempre e solo il disegnatore su testi di altri, certo i suoi
> volumi per la Magic sono colorati, non so per quale sciagurata scelta
> editoriale.
> Hai il miglior disegnatore della "linea-scura" italiana e lo fai
> colorare? Mah.
sottoscrivo al 163%. Rossi e' una gioia per gli occhi quando e' in b/n.
--
Andy Roid,
"just don't read any of it....it's kind of,
 uh, personal" - Chris Ware


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: gramin

text:
"Skalda" ha scritto:
> Ora che il traffico su IAF e' diminuito di almeno 10 volte penso che
> questo ng sia ri-diventato un posto frequentabile anche dagli autori.
non credo, IMO troverai sempre un lurker che entrerà a gamba tesa sugli
autori per dare i suoi GIUDIZI (esempio di pochi giorni fa)
bye Gramin


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
gramin ha scritto:
> non credo, IMO troverai sempre un lurker che entrerà a gamba tesa sugli
> autori per dare i suoi GIUDIZI (esempio di pochi giorni fa)
Hai ragione. Ma vuoi mettere con Aeder o il Pinguino? Quelli non
volevano proprio discutere.
E cmq i veri troll di solito si stufano presto, e con basso traffico si
stufano anche prima.
Skalda


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
Andy Roid ha scritto:
> Di Barokko che ne pensi?
Che non l'ho letto. :)
Skalda


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Korin Duval

text:
On Tue, 30 May 2006 10:55:44 +0200,
fme...@gmail.com
 (Federico
Memola) wrote:
>No, guarda che hai capito male: Jonathan Steele VENDE 17.000 copie, quota
>su cui si è assestato
Ah, chiedo scusa 6.000 volte, allora (una per ogni copia mancante).
A Manu (formerly known on IAF as ARCEM) è venuto un mezzo colpo...
Spera di essere all'altezza di tanto pubblico! ^___^
Korin Duval
--
Per iscriversi alla newsletter di EdenStudio:
edenstud...@yahoogroups.com


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
On Wed, 31 May 2006 15:49:18 +0200,
fme...@gmail.com
 (Federico
Memola) wrote:
[...]
>allora (stiamo parlando
>di un periodo in cui Tex e Dylan, da soli, fra ristampe e inediti
>vendevano piů d 1.700.000 copie
>ogni mese).
Quaaaaaaaantoooo??? O_O



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
On Thu, 1 Jun 2006 17:22:39 +0200, "gramin" <
gra...@alice.it
> wrote:
>> Ora che il traffico su IAF e' diminuito di almeno 10 volte penso che
>> questo ng sia ri-diventato un posto frequentabile anche dagli autori.
>
>non credo, IMO troverai sempre un lurker che entrerà a gamba tesa sugli
>autori per dare i suoi GIUDIZI (esempio di pochi giorni fa)
Già... dov'è, adesso, il GIUDICE, a commentare il rapporto
tirature/resi? Aveva fatto una bella sparata su L'Insonne pochi giorni
fa (il che mi ha dato ancora più gusto postare questi dati!).



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
On 1 Jun 2006 01:23:04 -0700, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>> io zeno porno l'ho trovato fantastico.
>
>Non so, l'ho letto ai tempi su Blue. E ci ho capito poco.
...credo dipenda da cosa e come cerchi di capire...
io ho letto, ho riso, mi sono esaltato per disegni, situazioni e
frasine di contorno...
>Ma fa sempre e solo il disegnatore su testi di altri, certo i suoi
>volumi per la Magic sono colorati, non so per quale sciagurata scelta
>editoriale.
probabilmente mi sbaglio, ma ho sempre avuto l'impressione che
comunque una volta fuori dallo schema bonelliano si abbia una
liberta`di composizione della tavola maggiore, a meno di sceneggiatori
particolarmente puntigliosi...
>Hai il miglior disegnatore della "linea-scura" italiana e lo fai
>colorare? Mah.
davvero, uno spreco.
>Skalda
g
--
/sign


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
Korin Duval ha scritto:
>Quaaaaaaaantoooo??? O_O
Ha detto tra ristampe e inediti.
Dylan Dog, per esempio, aveva la serie mensile e due ristampe in
edicola ogni mese: era quasi un settimanale.



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Djinn

text:
Andy Roid ha scritto:
> In data Wed, 31 May 2006 22:34:22 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha
> scritto:
>
>> Perche' a me piace tanto, ma le sue cose piu' *personali* (zenoporno,
>> supermaso) dicono ben poco.
>
> Di Barokko che ne pensi?
>
A proposito di disegnatori bonelli, ma corrado roi, ha fatto qualcosa
che non sia bonelli? sta disegnando ancora? è un pò che leggo soltanto
MM ogni tanto...
ciao


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
On Thu, 01 Jun 2006 23:02:11 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>Korin Duval ha scritto:
>
>>Quaaaaaaaantoooo??? O_O
>
>Ha detto tra ristampe e inediti.
>Dylan Dog, per esempio, aveva la serie mensile e due ristampe in
>edicola ogni mese: era quasi un settimanale.
Ok, contiamo 3 uscite per DYD e altrettante per Tex. E fanno 6.
Contiamo che siano pure il doppio più popolari, e il rapporto sale a
12... Facciamo il quadruplo? 24:1.
Ma qui siamo sul 100:1!!! ^__^;;;



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Hytok

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> All'anima se sono qualcosa!
>> Qua si va dal 25% al 50% della tiratura...
>
>Ci sono due ragioni per questa "elefantiasi" dei resi. La principale e'
>che
>un albo ha la necessita' di coprire tutti i vendita nazionali raggiungendo
>ognuno con almeno una copia. Non vorrei dire una maccheronata, ma se la
>memoria non mi tradisce essi sono circa 13.000 - per tale ragione quando
>si
>va in edicola questa dovrebbe essere la cifra minima di copie stampate.
Cosa che non accade, purtroppo, vedi Free Books.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
In data 1 Jun 2006 08:44:32 -0700, "skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
>> Di Barokko che ne pensi?
>
> Che non l'ho letto. :)
Male. :-)
A parte la storia finale che un po' si perde nell'onnirico delirio che
un po' penalizza anche Zenoporto, e' proprio un gran bel fumetto. Un
noir molto ironico e atipico. Ti consiglio di provarlo.
--
Andy Roid,
"C'e' qualcosa nel Fumetto che e' immediatezza, (che poi la
 diffusione a mezzo stampa ha esaltato), e che l'Arte in senso
 tradizionale invece aborrisce" - Gianni De Luca


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
In data Fri, 02 Jun 2006 08:17:13 GMT,
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin
Duval) ha scritto:
> Ma qui siamo sul 100:1!!! ^__^;;;
E' tutta colpa dei videogiochi che allontano i nostri ragazzi dalle sane
passioni come il fumetto. :-)
--
Andy Roid
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> A parte la storia finale che un po' si perde nell'onnirico delirio che
> un po' penalizza anche Zenoporto, e' proprio un gran bel fumetto. Un
> noir molto ironico e atipico.
E poi c'è Bruce Springsteen :-)
Il primo episodio di Barokko (dal tratto acerbo ma già potente) è
disponibile qui:
http://www.ilpalo.com/fumetti/bacilieri/otello/1.html
Godetevelo :-P
Ciriciao, Giovanni


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
On 2 Jun 2006 16:22:12 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>> Ma qui siamo sul 100:1!!! ^__^;;;
>
>E' tutta colpa dei videogiochi che allontano i nostri ragazzi dalle sane
>passioni come il fumetto. :-)
LOL!!!
Però, fumetto & videogiochi sono generi confinanti, soprattuto dal
lato americani & manga, con qualche eccezione (il videogioco di XIII,
per es.).
Chissà! ^_____^



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 31 May 2006 10:19:13 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Riguardo questo secondo punto: piu' che aumentare la tiratura, non sarebbe
>piu' comodo ridistribuirla diversamente sul territorio?
>Cioe', una volta appurato dov'e' che vende il prodotto (e quindi dov'e' che
>va sostenuto in termini di mumero di copie) non converrebbe "sistemare" da
>quelle parti il 35/40% eccedente.
Credo che il problema sia proprio il pubblico non abitudianrio delle
edicole. Dovresti almeno rifornire costantemente le edicole "di passaggio"
(piazze nei grandi centri, stazioni, ecc), e in aggiunta fare lo studio sul
territorio che proponi tu. E IMHO non sarebbe sufficiente: io compro
parecchia roba in edicola (Bonelli e Bonellidi, talvolta anche comics e
manga), ma mi accorgo che raramente mi servo nello stesso punto vendita:
vuoi perche' sono spesso in giro, vuoi perche' alle volte compro d'impulso
e altre rimando l'acquisto per mille motivi. Insomma, a mio avviso
l'appuntamento in edicola con l'ultima uscita e' un'usanza troppo desueta
per basarci uno studio strategico della distribuzione...
--
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La felicita' e' una prigione, Evey.
La felicita' e' la prigione piu' subdola di tutte.
- V (Alan Moore, V for Vendetta)



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava 1
Jun 2006 01:23:04 -0700, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
"skalda" <
ska...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
[Luca Rossi]
>Ma fa sempre e solo il disegnatore su testi di altri, certo i suoi
>volumi per la Magic sono colorati, non so per quale sciagurata scelta
>editoriale.
>Hai il miglior disegnatore della "linea-scura" italiana e lo fai
>colorare? Mah.
A loro disclolpa, mi sembra che lo colorino con criterio, un po' come
colorano Mignola o Risso, tanto per dire: colori piani, poche sfumature,
tinte uniformi, palette ben assortite.



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per InvernoMuto!
>Credo che il problema sia proprio il pubblico non abitudianrio delle
>edicole. Dovresti almeno rifornire costantemente le edicole "di passaggio"
>(piazze nei grandi centri, stazioni, ecc), e in aggiunta fare lo studio sul
>territorio che proponi tu. E IMHO non sarebbe sufficiente: io compro
>parecchia roba in edicola (Bonelli e Bonellidi, talvolta anche comics e
>manga), ma mi accorgo che raramente mi servo nello stesso punto vendita:
>vuoi perche' sono spesso in giro, vuoi perche' alle volte compro d'impulso
>e altre rimando l'acquisto per mille motivi. Insomma, a mio avviso
>l'appuntamento in edicola con l'ultima uscita e' un'usanza troppo desueta
>per basarci uno studio strategico della distribuzione...
Uhm, le considerazioni sono interessanti, ma sistemisticamente
parlando la cosa potrebbe ridursi a un problema tecnico, piu' che di
fattibilita'.
Intendo (scusa se passo al gergo) che un'analisi dei processi della
distribuzione e delle vendite con un forgetting factor ben scelto (e
gli strumenti informatici e teorici per farla ci sono. Il grosso del
casino e' impostare il problema) potrebbe dare dei risultati utili.
Il problema e', poi, la controprova sperimentale: e li' capisco che
nessuno voglia accollarsi un rischio simile.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava 2
Jun 2006 16:19:34 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
Andy Roid <
andy...@email.it
> digito' sulla sua consolle:
[Barokko]
>A parte la storia finale che un po' si perde nell'onnirico delirio che
>un po' penalizza anche Zenoporto, e' proprio un gran bel fumetto. Un
>noir molto ironico e atipico. Ti consiglio di provarlo.
Confermo.
Al di la' delle trame, che sebbene l'abbia letto poco tempo fa fatico a
ricordare, lascia una sensazione di freschezza, arguzia e originalita'
simile a quella che ho provato leggendo Coliandro di Lucarelli e Catacchio.



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 20 Jun 2006 22:19:49 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
>
digito' sulla sua consolle:
>Intendo (scusa se passo al gergo) che un'analisi dei processi della
>distribuzione e delle vendite con un forgetting factor ben scelto (e
>gli strumenti informatici e teorici per farla ci sono. Il grosso del
>casino e' impostare il problema) potrebbe dare dei risultati utili.
Non ti scuso affatto.
Cosa diavolo e' un forgetting factor? ^_^;;;



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

text:
Dolcegramma per InvernoMuto!
>Cosa diavolo e' un forgetting factor? ^_^;;;
E' un parametro numerico che indica quanto indietro nel tempo bisogna
andare nella raccolta dei dati (o in alternativa, una distribuzione di
pesi sull'eta' del dato, che ci dice in che misura considerarlo).
Viene usato in analisi dei processi, in modo da avere analisi piu' o
meno real-time.



title: Tirature: e adesso diamo i numeri!

author: nda

text:
skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:

  Peccato. E' piacevole come lettura ma sopratutto se lo si legge più
attentamente da episodio a episodio interessante come mostra
l'evoluzione del segno e ricerca di una voce narrativa sua.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->


title: ECCO UNA PAGINA VERAMENTE TOSTA!!!!

author: Mirko Moscetti

text:
Ciao gente, dato che siete appassionati di fumetti dovete assolutamente visitare la
mia pagina a questo indirizzo:
http://www.netway.it/~carra/mirko/
Per chi volesse scrivermi ecco:
kame-...@tech.netway.it
Scrvetemi!!!


title: [IMPORTANTE] - per lettori Lanciostory Raccolta

author: Gorgon

text:
Segnalo ai lettori di lanciostory "raccolta" che sull'ultimo numero del
settimanale (quello uscito 4gg fa) e' apparsa la scheda per richiedere la
copertina dell'inserto dedicato a NEKRADAMUS
--
Ciao Ciao ^_^
Gorgon


author: Papa Reechoo

text:
Gorgon wrote:
> Segnalo ai lettori di lanciostory "raccolta" che sull'ultimo numero
> del settimanale (quello uscito 4gg fa) e' apparsa la scheda per
> richiedere la copertina dell'inserto dedicato a NEKRADAMUS
non capisco perche' si debba comprare il numero nuovo per richiedere la
copertina,  dovrebbe bastare quello della ristampa, i lettori delle ristampe
in fondo sono lettori come gli altri
Ciauz!
Papa Reechoo


text:
Papa Reechoo wrote:
> non capisco perche' si debba comprare il numero nuovo per richiedere la
> copertina,  dovrebbe bastare quello della ristampa, i lettori delle
> ristampe in fondo sono lettori come gli altri
perche' la copertina va richiesta entro il 10 settembre, piu' o meno 10 mesi
prima dell'uscita del modulo sulla raccolta ^^;



author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Thu, 24 Jun 2004 08:35:58 +0200, lo IAFer Gorgon
<
gorg...@despammed.com
> ha scritto:
>Segnalo ai lettori di lanciostory "raccolta" che sull'ultimo numero del
>settimanale (quello uscito 4gg fa) e' apparsa la scheda per richiedere la
>copertina dell'inserto dedicato a NEKRADAMUS
Grazie mille!!! :-)
Si sa gia' quale inserto lo sostituira'?
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Zogo aka
Marco Zorigo ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III
gridando:
[nekradamus]
> Si sa gia' quale inserto lo sostituira'?
sull'editoriale di questo numero non c'e' scritto e devo ammettere
che sono in arretrato con la lettura di millemila settimane...
quindi non ti so dire se l'abbian gia' scritto
sono passato a ritirare il pacchettone da mio zio giusto in tempo
;)
--
Gorgon


text:

non m'importa, mi mettessero da parte la mia copia e aspettassero 18 mesi
perche' io la richieda.
No, seriamente, noi delle raccolte non siamo considerati, e questo e' male.
Ciauz!
Papa Reechoo


text:
Ground control to major Papa Reechoo:
>non m'importa, mi mettessero da parte la mia copia e aspettassero 18 mesi
>perche' io la richieda.
Glie lo vai a dire tu di spendere in magazzino per 18 mesi a fondo
perduto (visto che comunque la copertina te la mandano gratis)?
Uno che prende le racconte gia' risparmia il 50% del prezzo di
copertina. Ovvio che debba esserci contropartita, senno' prenderebbero
tutti le raccolte. Uno degli svantaggi, perfettamente accettato, e' il
ritardo di 18 mesi rispetto a chi prende il settimanale. Un altro e'
l'impossibilita' di avere le copertine degl'inserti. E ci sta tutta.
Altrimenti sarebbero i lettori del settimanale a non esser
considerati.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: forum dei fans di Zagor

author: Rafminimi

text:
Ecco i link per votare la  copertina più bella del 2015 :

Finale:

http://zagortenay.forumattivo.it/t1667-torneo-miglior-cover-2015-la-finale

Si chiude martedì 5 gennaio alle ore 20.


title: Stan Lee annuncia altri film di Supereroi

text:
...In una recente intervista, Stan Lee ha parlato degli adattamenti per il
grande schermo di Dr. Strange e Black Panther: "Oh, diventeranno tutti dei
film! Posso dirvi che ci sar� sicuramente un film su Dr. Strange! Stanno
lavorando su Ant-Man e serviranno telecamere molto piccole! Black Panther �
in fase di sviluppo, uno dei miei preferiti. Gli Inumani. Tutti i supereroi
avranno il loro film."...

http://cinemaedintorni.dw3b.com/altri-supereroi-invaderanno-i-cinema-parola-di-stan-lee/


author: Kenshirokure

text:
Il 04/11/2012 16:29, pi0ter ha scritto:
>  Tutti i supereroi
> avranno il loro film."...

Che culo.!

--
*Kenshirokure*

Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.

Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"

http://poccy.altervista.org

http://digilander.libero.it/CapoKenshi/


author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Kenshirokure <
balla...@libero.it
> ha
gridato facendomi trasalire:

>>  Tutti i supereroi
>> avranno il loro film."...
>
> Che culo.!

Piï¿œ o meno quello che ho pensato io, probabilmente io sono stato un po' piï¿œ
pittoresco.

--
See Ya, Dark.

Io sono il Signore dei Sogni.


title: IO

text: Anch'io ormai mi sento un fumetto!


title: IO

author: RRobe

text:
PC02 <
itclu...@primopiano.it
> wrote in message
8h142i$anl$1...@serv1.iunet.it...
> Anch'io ormai mi sento un fumetto!
Vediamo quanto ci mettono a mandarvi a quel paese.


title: Man-ga 0: che fine ha fatto?

author: Stefano

text:
Billy San wrote:
>
> Ma me lo sono sognato od il mese scorso sarebbe dovuto uscire man-ga 0
> per la MITA? Non l'ho trovato in nessuna edicola ed in nessuna libreria,
> non se ne e' neanche piu' parlato su Wiz. Qualcuno mi illumina? Grazie!
>
	Qui a Trieste dovrebbe arrivare oggi, in quanto e' gia' da un paio di
giorni nei magazzini del distributore di zona.... penso quindi che
dovrebbe arrivare un po' dappertutto in questi giorni (in edicola magari
la prossima settimana).
	Ni-Hao!
"BALLA PURE NEL TUO PICCOLO MONDO
 IL MIO MONDO E' L'UNIVERSO INTERO"
						Stefano
				     (
ma...@bibgen.univ.trieste.it
)


title: Man-ga 0: che fine ha fatto?

author: Fognoliland

text:
                                                      MAN-GA 0

Pare propro che il tuo sia stato in sogno ;-)), visto che il mese di uscita
di man-ga 0
è proprio quello di luglio(col bene che ti voglio).Qui a Roma dovrebbe
essere uscito ieri , io comunque non l'ho ancora comprato. alla prossima e
facci sapere che cosa ne pensi.


title: IT Horror Magazine #7

author: IT Horror Magazine

text:
***********************
** IT horror magazine n. 7 **
**
http://www.fabula.it/IT
   **
***********************
E' disponibile on line il nuovo, ricco numero di IT.
I temi affrontati vanno dall'Apocalisse ad Halloween, dall'anniversario di
E. A. Poe all'anteprima di eXistenZ.
Da segnalare, la presenza di alcuni ospiti illustri: Poppy Z. Brite e Robert
Englund.
Eccovi il sommario e buona lettura.
IT7 - SOMMARIO
********************
> INTERVISTE:
- Poppy Z. Brite
- Robert Englund
> FOCUS ON:
- Ricorre il 150° della scomparsa di E. A. Poe.
- The sixt sense
- The Haunting
- Mr X, il nuovo romanzo di Peter STraub
> ANTEPRIMA:
- eXistenZ di Cronenberg
> DOSSIER:
- Lo spirito di Halloween: la tradizione e le sue origini
- Halloween I, II, III: la recensione della saga
- H20: capitolo finale
> SPECIALE:
- Presentiamo il nuovo romanzo di Gianfranco Nerozzi e una sua intervista.
> MONOGRAFIA: L'Apocalisse
- Libri : L'ombra dello scorpione, Tenebre, La nube purpurea.
- Films : L'ultima profezia, Warlock l'angelo dell'Apocalisse.
> INVIATO ALL'INFERNO:
A caccia di misteri su e giù per la penisola, a cura
di Danilo Arona.
> RACCONTI:
- Joe Arden
- Roberto Beccalli
- Flavio Troisi
- Giacomo Cacciatore
- Davide Siccardi
- Tecniche in nero #5 (il corso di scrittura creativa per aspiranti autori
horror).
> PAGINE INGIALLITE: alla riscoperta delle origini della letteratura
dell'orrore italiana (Franco Mistrali, Giustino Ferri).
****
    -- la redazione --
_________________________________________________
TENEBRA.COM
:
http://www.tenebra.com
IT - Horror Magazine:
http://www.fabula.it/IT
Spettri Metropolitani:
http://www.tenebra.com/spettri-metropolitani


title: Film turchi su Zagor e sul Comandante Mark

author: Dax

text:
Sicuramente lo sapete tutti, pero'....
Film "alla turca" con Zagor e il Comandante Mark? Certo. Registi
turchi hanno realizzato film di Zagor e Comandante Mark anni fa.
"Zagor" di Mehmet Aslan (1970) è stato il primo successo dei fumetti
Bonelli nel cinema turco. L'anno seguente, due altri film (Zagor-Il
Guaio Nero e Zagor- L'Oro del Pirata Nero) furono produtti, con Levent
Cakır nel ruolo de "lo spirito con la scure", e Nisan Hanceryan come
regista. Nel "Capitan Swing" di Tunc Basaran (1971), la star Salih
Guney ha intepretato il capo dei lupi dell'Ontario. Non erano
produzioni "grandi", ma erano molto "simpatiche". Nelle foto e nella
locandina, potete vedere personaggi di questi fumetti interpretati da
attori turchi. Un nuovo libro (di G. Scognamillo e M. Demirhan) sul
cinema fantastico (pubblicato in Turchia) racconta le storie di queste
produzioni tra altri esempi dei "film B" turchi.
(Murat Mihcioglu)
Saluti
Dax


title: Arkhain: una questione spinosa

author: Roby

text:
Solitamente leggo fumetti Bonelli (mi č piaciuto da pazzi il nuovo dylandogone), ma ho comprato Arkhain incuriosito dal gran casino che pare avere scatenato!
Posso, timidamente, esprimere il mio giudizio?
Io mi sono divertito a leggerlo. E' vero, la storia č incasinata e i disegni mi hanno lasciato perplesso, ma nel complesso un bel sette pieno credo lo meriti. Perlomeno lo sforzo č da premiare e, cazzo, differenze con lazarus ce ne sono! lo stile di disegno č particolare, perň a tratti molto potente. La storia, pure, sembra osare parecchio e la "telecamera" si muove da dio (vabbč, forse esagero).
Mi č piaciuto! la storia č di 4 numeri, spero di non ricredermi nei prossimi...
Roby
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title: [OT] Vendo Manga: MITA, Comic Art, Granata, Dynamic

author: Andrea Monni

text:
Manga Star
-------------------------------------------
Kappa Magazine 50-68 +          L. 120.000
120 1/2, 28 1/2
Sesame Street 1-5               L. 10.000
Lamů 1-13                       L. 35.000
Dottor Slump 1-13               L. 35.000
Ushio e Tora 1-14               L. 35.000
Mikami 1-4                      L. 8.000
Gun Smith Cats 1                L. 4.000
Rumic World 1-3                 L. 10.000
One Pound Gospel 1-3            L. 10.000
Oltre la porta                  L. 4.000
Erotikappa                      L. 4.000
Memories di Otomo               L. 14.000
Mondo Naif 1-3 + 1 special ed.  L. 25.000
Dynamic
-------------------------------------------
Devilman 1-3                    L. 65.000
Manga Marvel
-------------------------------------------
Eat-man 1-3                     L. 8.000
Evangelion 1-5                  L. 13.000
Bastard 1                       L. 4.000
Nadesico 1-3                    L. 10.000
Macross 7 1-7                   L. 23.000
Dark Angel 1-6                  L. 20.000
Silent Moebius 1-6              L. 20.000
Granata
-------------------------------------------
Venus Wars      1-7             L. 70.000
Patlabor        1-3             L. 15.000
Il bosco delle Sirene           L. 40.000
Comic Art
-------------------------------------------
Caravan Kidd 1-5                L. 12.000
Sei in arresto 1-4              L. 10.000
Ikkyu 1-3                       L. 60.000
Version 1                       L. 18.000
Astro Boy 1-2                   L. 15.000
Black Jack 1                    L.  7.000
L'Immortale 1                   L. 10.000
Vendo *solo* serie intere pero' per le serie composte da molte annate
posso considerare la vendita a blocchi, provate a chiedere :).
I prezzi sono deliberatamente "altini" perche' voglio vendere a
collezionisti come me e non a rivenditori.
Le spese di spedizione sono a carico dell'acquirente.
Se comprate 3 o piu' serie c'e' uno sconto del 10%, dalle 5 in poi del
15%; gli albi sono in condizioni *perfette*.
In piu' ho un sacco di altra roba USA, Manga, Bonelliani (Phoenix,
Granata, Comic Art - Vertigo, Star Comics, etc) che non ho catalogato
ma in condizioni perfette, chiedete e vi diro'!!!
Per maggiori informazioni sentitevi liberi di contattarmi via e-mail,
ICQ o Yahoo! Messenger (anche solo per fare due chiacchere sui fumetti o
gli anime).
Andrea


title: Tecniche di disegno..

author: Fabbry

text:
Ciao a tutti sono nuovo...mi chiamo Fab..
ed ho sempre avuto un pallino.... che , causato dalle mie pessime attitudini
a disegnare,
ho  sempre lasciato perdere..Mi piacerebbe, in sostanza ,imparare a
disegnare a mano libera....
Esempio... se mi chiedi di fare un disegno di qualsiasi tipo..sicuramente
non renderà l'idea iniziale..
So che ci sono tecniche, che ci sono tipologie di caratterizzazione di
personaggi etc etc...
Dove posso trovare sul web qualche informazione in più???
Vi ringrazio
Aspetto con ansia una risposta e per ora vi saluto
ciao fab


title: Tecniche di disegno..

author: Samuel

text:
"Fabbry"

Non ho idea di cosa intendi con "tipologie di caratterizzazioni" ma ti metto
in guardia: certamente l'esercizio (tanto esercizio, ore e ore e ore) può
farti raggiungere risultati discreti.
Ma per disegnare bene è fondamentale il talento, e quello nessuno lo può
insegnare.
Non conosco siti che "insegnino a disegnare" ma trovo molto più comodi i
vari manuali di disegno che troverai nei negozi di belle arti della tua
città.
Questi saranno un ottimo supporto per le tue prime escursioni nell'impervio
mondo del disegno a mano libera.
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

author: Vervet

text:
On Sun, 12 May 2002 16:04:34 GMT, "Samuel" <samuel...@tin.itSPAM>
wrote:
>Ma per disegnare bene č fondamentale il talento, e quello nessuno lo puň
>insegnare.
Il Talento forse esiste (e qui aprirei una discussione troppo lunga su
cosa penso del talento.....ne riparleremo=), ma l'esercizio rimane
sempre la cosa principale.
Un buonissimo esercizio č copiare i disegni che ti piacciono, i
personaggi dei fumetti che leggi, le ambientazioni, tutto quello che
ti capita sotto mano.......
Tutti hanno copiato all'inizio =)
Di siti che insegnano a disegnare non ne conosco =) cmq ti consiglio
anche io alcuni di questi manuali che vendono in libreria o
fumetteria, soprattutto quelli sull'anatomia, se hai intenzione di
disegnare figure umane......cosě impari dove stanno e come si muovono
i muscoli.....
Vervet


title: Tecniche di disegno..

author: the Harlequin

text:
lo scorso Sun, 12 May 2002 10:28:47 GMT, "Fabbry" <
fab...@libero.it
>
fece presente che:

Come giustamente diceva anche Samuel la miglior cosa che puoi fare è
esercitarti, guardare con attenzione quello che ti circonda e
riportarlo su carta ancora ed ancora fino a che il risultato non ti
soddisfa.
Se il tuo primo obiettivo è quello di disegnare personaggi o comunque
esseri umani, la prima cosa è lo studio dell'anatomia
(indispensabile).
Su web non ho trovato niente di apprezzabile, però ti  poso
consigliare un paio di buoni manuali abbastanza economici:
collana : Corso di disegno della figura umana
titolo: note di anatomia e raffigurazione
autore: Giovanni Civardi
editore: il castello
nel 1995 lo pagai 24000 lire
***
collana : Grandi manuali Newton
titolo : Anatomia umana per artisti
autore : John raynes
editore : Newton & compton
prezzo : €10,27
***
Lo studio dell'anatomia e della prospettiva ti semplificheranno molto
l'esercizio, ma la cosa fondamentale è osservare e rifare,
possibilmente dal vivo e comunque soggetti reali (non disegni altrui).
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/
ultimo aggiornamento 5/1/2002


title: Tecniche di disegno..

text:
On Sun, 12 May 2002 19:04:25 +0200, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> wrote:
>Lo studio dell'anatomia e della prospettiva ti semplificheranno molto
>l'esercizio, ma la cosa fondamentale è osservare e rifare,
>possibilmente dal vivo e comunque soggetti reali (non disegni altrui).
Disegnare dal vivo è molto difficile se non si sa tenere in mano una
matita.
Copiare dai disegni già fatti (naturalmente disegni semplici), serve
molto all'inizio perchè ti permette di concentrarti solo sul segno
grafico, senza perdersi nel labirinto di ombre e riflessi che si
formano su un corpo dal vivo.
Secondo me è importante prima acquisire sicurezza con la matita e con
i segni grafici, in modo che quando si disegna dal vivo si possa
pensare di più a scegliere le linee e le ombre da disegnare.
Non ti sembra Harlequin ?
Vervet


title: Tecniche di disegno..

text:
"Vervet"
> >Ma per disegnare bene è fondamentale il talento, e quello nessuno lo può
> >insegnare.
>
> Il Talento forse esiste (e qui aprirei una discussione troppo lunga su
> cosa penso del talento.....ne riparleremo=), ma l'esercizio rimane
> sempre la cosa principale.
Non per essere pignolo, ma solo il talento fa fare il grnde balzo di
qualità, ma non serve il talento per dilettarsi nel disegno libero, li basta
anche la tecnica.
> Un buonissimo esercizio è copiare i disegni che ti piacciono, i
> personaggi dei fumetti che leggi, le ambientazioni, tutto quello che
> ti capita sotto mano.......
>
> Tutti hanno copiato all'inizio =)
Ma bisogna stare attenti, direi che è bene iniziare studiando l'anatomia.
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

author: Paolo Tramonti

text:
"Fabbry" <
fab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ztrD8.32660$CN3.1...@news2.tin.it...

Ma che tipo di fumetti vuoi fare ?
Umoristici o realistici, all'americana, manga alla francese .....
Tremme


title: Tecniche di disegno..

author: a c a b / Nimrod

text:
"the Harlequin" <
map...@softhome.net
> ha scritto
>
> collana : Grandi manuali Newton
> titolo : Anatomia umana per artisti
> autore : John raynes
> editore : Newton & compton
> prezzo : ?10,27
Mi sembra doveroso aggiungere il fantastico "Il disegno della figura umana
in movimento", di Burne Hogart, grandi manuali newton
ciao
a  c  a  b


title: Tecniche di disegno..

text:
lo scorso Sun, 12 May 2002 19:38:47 +0200, Vervet
<
vervet...@gmx.it
> fece presente che:
>Disegnare dal vivo è molto difficile se non si sa tenere in mano una
>matita.
>
>Copiare dai disegni già fatti (naturalmente disegni semplici), serve
>molto all'inizio perchè ti permette di concentrarti solo sul segno
>grafico, senza perdersi nel labirinto di ombre e riflessi che si
>formano su un corpo dal vivo.
>
>Secondo me è importante prima acquisire sicurezza con la matita e con
>i segni grafici, in modo che quando si disegna dal vivo si possa
>pensare di più a scegliere le linee e le ombre da disegnare.
Personalmente credo il contrario.
Penso che occorra visualizzare le cose nel loro insieme, mettere il
maggior numero di segni, e solo dopo aver acquisito una conoscenza
degli oggetti e delle forme decidere di applicare una sintesi al
proprio segno.
Senza contare che copiare da un disegno spinge a diventare dei "cloni"
rendendo successivamente difficile trovare la strada per un proprio
stile personale.
La copia degli stili grafici può essere utile successivamente, ad
esempio nella scelta del tipo di inchiostrazione, dell'uso delle
ombre, ma siamo già più avanti, quando solitamente il disegnatore ha
già una propria impostazione.
Lo stesso, ad esempio,  vale quando si vuol imparare a suonare uno
strumento.
Posso imparare a suonare una canzone, e posso farlo anche bene, ma
solo imparando a leggere la musica, il solfeggio e così via, per
quanto non veda risultati apprezzabili nell'immediato, posso dire di
saper suonare.
Se lo scopo di Fabbry è quello di avere dei bei disegni da mostrare,
allora può benissimo prendere un disegno del proprio disegnatore
preferito e provare e riprovare a farlo fino a quando non avrà una
copia soddisfacente, che solitamente arriva anche abbastanza presto.
Se invece il suo scopo è quello di mparare a disegnare, disegnare
qualsiasi cosa, il mio modesto parere è quello che ho già espresso.



title: Tecniche di disegno..

text:
"the Harlequin"



title: Tecniche di disegno..

text:
"the Harlequin"
>
> >Disegnare dal vivo è molto difficile se non si sa tenere in mano una
> >matita.
> >
> >Copiare dai disegni già fatti (naturalmente disegni semplici), serve
> >molto all'inizio perchè ti permette di concentrarti solo sul segno
> >grafico, senza perdersi nel labirinto di ombre e riflessi che si
> >formano su un corpo dal vivo.
> >
> >Secondo me è importante prima acquisire sicurezza con la matita e con
> >i segni grafici, in modo che quando si disegna dal vivo si possa
> >pensare di più a scegliere le linee e le ombre da disegnare.
>
> Personalmente credo il contrario.
> Penso che occorra visualizzare le cose nel loro insieme, mettere il
> maggior numero di segni, e solo dopo aver acquisito una conoscenza
> degli oggetti e delle forme decidere di applicare una sintesi al
> proprio segno.
Certo ma per farlo bisogna avere qualcuno, o un maestro o un manuale, che ti
aiuti con dei trucchi.
A meno che uno non sia un genio.
Diciamo che per una preparazione completa bisognerebbe dividere il tempo
come se si fosse a scuola:
Un po di disegno dal vero (e non panorami all'inizio, ma piccoli e semplici
oggetti su un tavolo).
Un po di anatomia (prima con i manuali, poi con delle foto e se si trova
qualcuno disposto, solo alla fine con dei modelli veri).
Poi tecniche (dalla china, agli acrilici, acquerelli e così via, qui ci
vuole un manuale, o un maestro, e tanti tantissimi tentativi).
Far vedere le proprie "opere" a qualcuno che ne capisce è importante per
capire i propri errori.
> Senza contare che copiare da un disegno spinge a diventare dei "cloni"
> rendendo successivamente difficile trovare la strada per un proprio
> stile personale.
Innizialmente forse copiare da molti e cercare di partire dalla realtà
(oggetti veri, persone vere) poi la sintesi stilistica viene dopo.
> Lo stesso, ad esempio,  vale quando si vuol imparare a suonare uno
> strumento.
> Posso imparare a suonare una canzone, e posso farlo anche bene, ma
> solo imparando a leggere la musica, il solfeggio e così via, per
> quanto non veda risultati apprezzabili nell'immediato, posso dire di
> saper suonare.
Ma per imparare devi avere quancuno, o qualcosa, che ti guida.
E' difficile imparare a suonare ad orecchio.
> Se invece il suo scopo è quello di mparare a disegnare, disegnare
> qualsiasi cosa, il mio modesto parere è quello che ho già espresso.
Non so cosa intendi per "qualsiasi cosa", certo che è un percorso lungo, di
anni.
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

text:
Vi ringrazio per tutte le risposte...la mia idea č quella di fare fumetti
umoristici!
ciao fab
"Paolo Tramonti" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lVzD8.33890$CN3.1...@news2.tin.it...
>
> "Fabbry" <
fab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ztrD8.32660$CN3.1...@news2.tin.it...
> > Ciao a tutti sono nuovo...mi chiamo Fab..
> > ed ho sempre avuto un pallino.... che , causato dalle mie pessime
> attitudini
> > a disegnare,
> > ho  sempre lasciato perdere..Mi piacerebbe, in sostanza ,imparare a
> > disegnare a mano libera....
> > Esempio... se mi chiedi di fare un disegno di qualsiasi
tipo..sicuramente
> > non renderŕ l'idea iniziale..
> > So che ci sono tecniche, che ci sono tipologie di caratterizzazione di
> > personaggi etc etc...
> > Dove posso trovare sul web qualche informazione in piů???



title: Tecniche di disegno..

author: Orlixx Swift

text:
"the Harlequin" <
map...@softhome.net
> wrote in message
news:kuntdugok4ramnsbh...@4ax.com
> Lo stesso, ad esempio,  vale quando si vuol imparare a suonare uno
> strumento.
> Posso imparare a suonare una canzone, e posso farlo anche bene, ma
> solo imparando a leggere la musica, il solfeggio e così via, per
> quanto non veda risultati apprezzabili nell'immediato, posso dire di
> saper suonare.
>
"Cutto" sul disegno, ma dissento fortissimamente sul discorso (OT)
Musica: grandissimi Musicisti, non conoscevano una virgola di teoria
musicale. Lasciando perdere l'esperienza personale, che comunque
avvalora questa tesi.
ciao
Swift
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Tecniche di disegno..

text:
On Sun, 12 May 2002 23:51:54 +0200, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> wrote:
Copiare serve, a mio parere,  a prendere una buona confidenza con il
lapis......
Disegnare dal vero senza avere questa confidenza è molto difficile, si
fanno molte linee e difficilmente se ne tirano fuori le gambe, vengono
spesso grandi scarabocchi e non si riconosce neanche quello che si
voleva disegnare =)
E questo è molto deprimente e porta spesso ad abbandonare il disegno.
Copiare è invece di gran lunga più facile e da risultati velocemente,
mentre ti fa prendere confidenza con il lapis......senza
demoralizzarti troppo =)
>Senza contare che copiare da un disegno spinge a diventare dei "cloni"
>rendendo successivamente difficile trovare la strada per un proprio
>stile personale.
Questo non è vero, dipende da chi e cosa copi.....se copi sempre dallo
stesso disegnatore diventerai un clone, ma copi da disegnatori con
stili diversi sarà difficile che tu diventi un clone di
tutti......anzi piano piano prenderai un po' da uno e un po' da un
altro e inizierai a crearti uno stile personale.
Io infatti non parlavo di copiare lo stile, ma farlo solo per
acquisire confidenza (l'alternativa spesso è mettersi a fare linee di
tutti i tipi su fogli bianchi.....che è però notevolmente più noioso
=).
Cmq alla fine la miglior cose è fare tutt'e due, insieme, in modo da
avere anche delle piccole soddisfazioni (copiando disegni) mentre si
studia.....
>Lo stesso, ad esempio,  vale quando si vuol imparare a suonare uno
>strumento.
>Posso imparare a suonare una canzone, e posso farlo anche bene, ma
>solo imparando a leggere la musica, il solfeggio e così via, per
>quanto non veda risultati apprezzabili nell'immediato, posso dire di
>saper suonare.
Ma se ci fai caso i maestri di strumento, ti insegnano la teoria, ma
ti fanno anche suonare brani molto semplici, un po' per applicare
quello che studi e soprattutto per farti divertire......che è la cosa
fondamentale =)
Vervet


title: Tecniche di disegno..

text:
"Vervet" <
vervet...@gmx.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Io infatti non parlavo di copiare lo stile, ma farlo solo per
> acquisire confidenza (l'alternativa spesso č mettersi a fare linee di
> tutti i tipi su fogli bianchi.....che č perň notevolmente piů noioso
> =).
Fare tavole e tavole di tratteggio vario č un ottimo esercizio, ma
effettivamente noioso se non alienante.
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

text:
"Fabbry" <
fab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zsND8.35533$CN3.1...@news2.tin.it...
> Vi ringrazio per tutte le risposte...la mia idea è quella di fare fumetti
> umoristici!
> ciao fab
Se vuoi fare uno stile "Disney" ci sono parecchi volumi che ti insegnano le
basi del disegno, se vuoi fare uno stile più realistico all "francese" (per
spiegarci alla Asterix) devi prima apprendere un minimo le anatomie dal
disegno realistico.
Nessun libro comunque ti può insegnare nulla più delle basi, devi disegnare,
disegnare, disegnare e poi disegnare ancora (quando avrai imparato a
disegnare poi ti "divertirai" a imparare a inchiostrare).
Comunque consglio a tutti (se lo trovate) di acquistare "The art of animal
drawing" di Ken Hultgren (bambi vi dice nulla ?) della Dover publications.
Saluti
Tremme


title: Tecniche di disegno..

text:
On Mon, 13 May 2002 16:07:41 GMT, "Paolo Tramonti" <
pat...@tin.it
>
wrote:
>Se vuoi fare uno stile "Disney" ci sono parecchi volumi che ti insegnano le
>basi del disegno, se vuoi fare uno stile più realistico all "francese" (per
>spiegarci alla Asterix) devi prima apprendere un minimo le anatomie dal
>disegno realistico.
Non potevi trovare un esempio un po' più realistico di fumetto
francese ? =P
Chessò, Moebius...........Asterix è francese ma non è molto realistico
=)
Vervet


title: Tecniche di disegno..

text:
On Sun, 12 May 2002 18:44:14 GMT, "Samuel" <samuel...@tin.itSPAM>
wrote:
>Non per essere pignolo, ma solo il talento fa fare il grnde balzo di
>qualità, ma non serve il talento per dilettarsi nel disegno libero, li basta
>anche la tecnica.
Secondo me il Talento, nell'atto del disegnare non è una cosa innata
che alcuni hanno ed altri no, non esiste un "dono" che rende più bravi
alcuni di altri, almeno non nella pura alrte del disegnare.
Quello che normalmente si chiama Talento è solo il frutto di
moltissime esperienze passate, dalla nascita.......
Non esiste dalla nascita una predisposizione a disegnare che alcuni
hanno ed altri no; la capacità di disegnare dipende solo dalle piccole
esperienze fatte dalla nascita.
per banalizzare, ma per farvi capire la mia idea: c'è chi gioca con i
pennarelli ed il lego a 1 anno, e quindi è sempre stato abituato ad
usare le mani, percui ha una maggiore conoscenza e praticità della sua
"arma" da disegno, e c'è chi invece ha giocato tutto il tempo con
Big-Gim o la Playstation e non è quindi abituato ad avere una buona
manualità.
Non so se si capisce quello che voglio dire.....
Nauralmente uno che ha giocato sempre con Big-Gim avrà poi più
problemi a disegnare di quello che è sempre stato con i pennarelli in
mano.......e si dirà che ha meno Talento, o meno predisposizione al
disegno........
Vervet


title: Tecniche di disegno..

text:
On Tue, 14 May 2002 10:27:28 +0200, Vervet <
vervet...@gmx.it
>
wrote:
Ehm..........si parlava di fumetti umorustici vero...........ho
toppato, il tuo esempio calza...........=)
V.


title: Tecniche di disegno..

text:
"Vervet"
> Secondo me il Talento, nell'atto del disegnare non è una cosa innata
> che alcuni hanno ed altri no, non esiste un "dono" che rende più bravi
> alcuni di altri, almeno non nella pura alrte del disegnare.
> Quello che normalmente si chiama Talento è solo il frutto di
> moltissime esperienze passate, dalla nascita.......
> Non esiste dalla nascita una predisposizione a disegnare che alcuni
> hanno ed altri no; la capacità di disegnare dipende solo dalle piccole
> esperienze fatte dalla nascita.
> per banalizzare, ma per farvi capire la mia idea: c'è chi gioca con i
> pennarelli ed il lego a 1 anno, e quindi è sempre stato abituato ad
> usare le mani, percui ha una maggiore conoscenza e praticità della sua
> "arma" da disegno, e c'è chi invece ha giocato tutto il tempo con
> Big-Gim o la Playstation e non è quindi abituato ad avere una buona
> manualità.
Quindi se prendiamo Luce e Marco ad un anno, li facciamo disegnare per tempo
uguale dopo vent'anni saranno bravi uguale (è un paradosso)?
Sono completamente contrario, milioni di bambini disegnano per ore fin da
piccoli, alcuni poi diverranno bravi, altri un po' meno, altri non lo
saranno mai.
Il numero di ore dedicate al disegno non centrano nulla.
L'arte non è un corso che si misura ad ore. Se si inizia da piccoli si è più
bravi perchè più sensibili può valere per alcuni tipi di apprendimento, tipo
le lingue straniere; ma l'arte è un atto che va al di là dell'aprendimento,
che nasce da un insiem di tecnica, capacità innata, esperienza e
sensibilità.
Ci sono qualità innate, come la sensibilità delle mani, il senso delle
proporzioni ecc.. che può essere in parte esercitato, ma ha anche una parte
di predisposizione.
Le "piccole esperienze" fatte dalla nascita possono solo accellerare alcuni
aspetti.
> Nauralmente uno che ha giocato sempre con Big-Gim avrà poi più
> problemi a disegnare di quello che è sempre stato con i pennarelli in
> mano.......e si dirà che ha meno Talento, o meno predisposizione al
> disegno........
Per curiosità tu disegni? Hai frequentato corsi o scuole di disegno?
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Vervet <
vervet...@gmx.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>per banalizzare, ma per farvi capire la mia idea: c'è chi gioca con i
>pennarelli ed il lego a 1 anno, e quindi è sempre stato abituato ad
>usare le mani, percui ha una maggiore conoscenza e praticità della sua
>"arma" da disegno, e c'è chi invece ha giocato tutto il tempo con
>Big-Gim o la Playstation e non è quindi abituato ad avere una buona
>manualità.
Scusa ma..allora io?:)
Disegnavo copiando i topolini e simili fino a quando avevo 12 anni, ma
disegni cosi' tanto per fare. Giocavo con i robot, i lego, i Big jim
:)
Alle media una prof mi dice che a disegnare faccio schifo perche'
faccio solo stereotipi....io ci rimango talmente male che smetto di
disegnare e arrivo al liceo che e' gia' molto se prendo 6 in disegno.
Nel 1989 riscopro i fumetti (UR 29 Star ^__^), scopro il fantasy,
scopro che l mia prof di Storia dell'Arte e' amica di Magnus e
comincio a ridisegnare...e non ho mai smesso.
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail:
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Tecniche di disegno..

text:
On Tue, 14 May 2002 10:01:04 GMT, "Samuel" <samuel...@tin.itSPAM>
wrote:
>Quindi se prendiamo Luce e Marco ad un anno, li facciamo disegnare per tempo
>uguale dopo vent'anni saranno bravi uguale (è un paradosso)?
E' chiaro che non saranno mai bravi uguale......nessuno può vivere una
vita identica a quella di un altro.
>Il numero di ore dedicate al disegno non centrano nulla.
Il mio discorso andava molto al di là delle ore passate a disegnare,
quando parlo di esperienze parlo di TUTTE le esperienze.
Sono quelle che determinano la tua predisposizione al disegno, sono
altre quelle che sviluppano la sensibilità e la capacità di leggere in
maniera critica quello che ti succede intorno e di saperlo riportare
su carta, altre ancora quelle che ti aprono la mente e ti permettono
di comprendere cose che gli altri non vedono.
Le esperienze sono il tuo talento insomma.......
Oltretutto il talento non è una cosa facilmente misurabile e
comparabile........come si fa a dire chi ha più talento e chi meno ???
Il talento è una cosa soggettiva, io posso ritenere che un disegnatore
abbia talento e tu puoi considerare lo stesso disegnatore una
schiappa.
>Per curiosità tu disegni? Hai frequentato corsi o scuole di disegno?
Io disegno, lo faccio da quando sono piccolo.....l'ho sempre fatto da
"autodidatta" (se così si può dire=) solo da un anno ho iniziato a
frequentare una scuola, e devo dire che il cambiamento si vede, sono
migliorato moltissimo =)
Tu disegni ?
Vervet


title: Tecniche di disegno..

text:
"Vervet"
>
> Il mio discorso andava molto al di là delle ore passate a disegnare,
> quando parlo di esperienze parlo di TUTTE le esperienze.
>
> Sono quelle che determinano la tua predisposizione al disegno, sono
> altre quelle che sviluppano la sensibilità e la capacità di leggere in
> maniera critica quello che ti succede intorno e di saperlo riportare
> su carta, altre ancora quelle che ti aprono la mente e ti permettono
> di comprendere cose che gli altri non vedono.
> Le esperienze sono il tuo talento insomma.......
E' un modo di pensare che non mi trova d'accordo.
Per me il dato genetico, la predisposizione è importante.
Come in altre cose a dire la verità, tanto per dirne una lo sport, ma anche
la matematica.
> Oltretutto il talento non è una cosa facilmente misurabile e
> comparabile........come si fa a dire chi ha più talento e chi meno ???
> Il talento è una cosa soggettiva, io posso ritenere che un disegnatore
> abbia talento e tu puoi considerare lo stesso disegnatore una
> schiappa.
qui posso essere d'accordo.
> Io disegno, lo faccio da quando sono piccolo.....l'ho sempre fatto da
> "autodidatta" (se così si può dire=) solo da un anno ho iniziato a
> frequentare una scuola, e devo dire che il cambiamento si vede, sono
> migliorato moltissimo =)
Perchè hai migliorato la tua tecnica, come chi non ha mai corso dopo un po'
di allenamento corre meglio, tutto qui.
> Tu disegni ?
Si, ho frequentato alle superiori 'istituto d'Arte e adesso sono iscritto al
DAMS (che a dire il vero con il disegno non centra molto).
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

author: Divino

text:
Vervet scrisse:
> c'è chi invece ha giocato tutto il tempo con Big-Gim o la Playstation e
> non è quindi abituato ad avere una buona manualità.
Beh, se a un anno inizi a giocare con la Playstaion un po' di manualità ce
l'hai (soprattutto devi aver sviluppato particolarmente le articolazioni
delle dita) e, soprattutto, ti ritrovi con riflessi da Jedi!    ;D
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida scrisse:
> scopro che l mia prof di Storia dell'Arte e' amica di Magnus
Uh?    ...non ho capito se sia un insulto!   ;D
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
On Tue, 14 May 2002 12:14:04 GMT, "Samuel" <samuel...@tin.itSPAM>
wrote:
>E' un modo di pensare che non mi trova d'accordo.
>Per me il dato genetico, la predisposizione è importante.
>Come in altre cose a dire la verità, tanto per dirne una lo sport, ma anche
>la matematica.
il dato genetico esiste, ma è una piccolissima parte
dell'artista...............i neri sono sicuramente più veloci dei
bianchi, e su questo niente da dire, ma per quello che riguarda l'arte
(sempre che il fumetto sia arte.....e qui non mi scannate..semmai lo
spiego dopo=) la cosa secondo me è molto diversa.......non è più solo
un fatto di avere muscoli più potenti e fisionomie più resistenti,
l'arte grafica, il disegno comprende moltissime cose,  ognuno si
esprime come vuole e come riesce meglio ed è molto difficile da
giudicare, perché molto soggettivo (non come i 100 metri)..........
Perciò non esiste un gene correlato al disegno, il disegno è
comunicazione, è manualità, è fantasia, è troppe cose per poter essere
semplicemente riportato ad uno o più geni........
Solo una lunga serie di esperienze di danno tutte le cose necessarie
per diventare un bravo disegnatore.
Anche solo parlando della parte puramente grafica, ognuno ha il suo
stile, il suo modo di disegnarem come puoi dire chi sia più portato al
disegno tra due disegnatori ???
E' più portato Jamie Hewlett, Hogarth o Moebius ??? sono forse portati
al disegno tutti e tre allo stesso modo ? non penso, penso invece che
siano tutti e tre dei bravissimi disegnatori, ma che ognuno avendo
avuto esperienze diverse disegna adesso in modo diverso........
>Perchè hai migliorato la tua tecnica, come chi non ha mai corso dopo un po'
>di allenamento corre meglio, tutto qui.
Vero =)
>Si, ho frequentato alle superiori 'istituto d'Arte e adesso sono iscritto al
>DAMS (che a dire il vero con il disegno non centra molto).
L'avessi fatto anche io l'istituto d'arte.................=)
Vervet


title: Tecniche di disegno..

text:


ehehe =)
V.


title: Tecniche di disegno..

author: Candido

text:
Date:	Tue, 14 May 2002 14:07:16 +0200
Group:	it.arti.fumetti
Vervet wrote:
>Oltretutto il talento non è una cosa facilmente misurabile e
>comparabile........come si fa a dire chi ha più talento e chi meno ???
Per questo si chiama Arte. Non e' una formula matematica...
--

use...@deejaymail.it
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
    ICQ UIN:  10334649   -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: Tecniche di disegno..

text:
"Vervet"
>
> Perciò non esiste un gene correlato al disegno, il disegno è
> comunicazione, è manualità, è fantasia, è troppe cose per poter essere
> semplicemente riportato ad uno o più geni........
Credo che comunicazione, manualità e fantasia siano anche, anche, fatti
genetici, o per lo meno chimici.
> Solo una lunga serie di esperienze di danno tutte le cose necessarie
> per diventare un bravo disegnatore.
Per essere veramente bravo devi avere esperienze che influenzano il tuo lato
intelletuale, la manualità e il colpo d'occhio può essere migliorata, ma qui
vi sono dei limiti che variano da persona a persona e sono innati.
> Anche solo parlando della parte puramente grafica, ognuno ha il suo
> stile, il suo modo di disegnarem come puoi dire chi sia più portato al
> disegno tra due disegnatori ???
> E' più portato Jamie Hewlett, Hogarth o Moebius ??? sono forse portati
> al disegno tutti e tre allo stesso modo ? non penso, penso invece che
> siano tutti e tre dei bravissimi disegnatori, ma che ognuno avendo
> avuto esperienze diverse disegna adesso in modo diverso........
Oppure ha diversa manualità, oltre ovviamente a diverse influenze
ambientali.
> >Perchè hai migliorato la tua tecnica, come chi non ha mai corso dopo un
po'
> >di allenamento corre meglio, tutto qui.
>
> Vero =)
>
> >Si, ho frequentato alle superiori 'istituto d'Arte e adesso sono iscritto
al
> >DAMS (che a dire il vero con il disegno non centra molto).
>
> L'avessi fatto anche io l'istituto d'arte.................=)
Magari, se hai tempo, nella tua città c'è qualche Istituto d'Arte che fa
corsi serali, sia veri e propri corsi medi superiori sia corsi "tematici" e
limitati nel tempo.
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
>, con il Great Booster, ascolta
la sua potenza:
>> scopro che l mia prof di Storia dell'Arte e' amica di Magnus
>
>Uh?    ...non ho capito se sia un insulto!   ;D
Magnus e' un dio.



title: Tecniche di disegno..

author: ZeroBoy

text:
Io penso che il modo migliore per imparare a disegnare sia semplicemente
disegnare quello che si vuole disegnare,
senza farsi troppi problemi. Se cominci a farti troppi scrupoli, troppe
domande allora è la fine.
Disegna, segui i tuoi gusti, disegna disegna e disegna senza preoccuparti di
fare cose grandiose.
Regola 1: Agli inizi se cominci un disegno finiscilo.
Se alla prima difficoltà ti fermi e stracci il foglio entri in un circolo
vizioso...tu finisci quello che cominci, poi, dopo,
chiediti se ti piace quello che hai ottenuto.
Prima si impara a camminare...poi a correre...
Ciao!
--
******************* ZeroBoy *******************
              ZeroWorld Web Master

http://zero.freeweb.org
**************************************************
"Fabbry" <
fab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zsND8.35533$CN3.1...@news2.tin.it...
> Vi ringrazio per tutte le risposte...la mia idea è quella di fare fumetti
> umoristici!
> ciao fab
>
> "Paolo Tramonti" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:lVzD8.33890$CN3.1...@news2.tin.it...
> >
> > "Fabbry" <
fab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:ztrD8.32660$CN3.1...@news2.tin.it...
> > > Ciao a tutti sono nuovo...mi chiamo Fab..
> > > ed ho sempre avuto un pallino.... che , causato dalle mie pessime
> > attitudini
> > > a disegnare,
> > > ho  sempre lasciato perdere..Mi piacerebbe, in sostanza ,imparare a
> > > disegnare a mano libera....
> > > Esempio... se mi chiedi di fare un disegno di qualsiasi
> tipo..sicuramente
> > > non renderà l'idea iniziale..
> > > So che ci sono tecniche, che ci sono tipologie di caratterizzazione di
> > > personaggi etc etc...
> > > Dove posso trovare sul web qualche informazione in più???



title: Tecniche di disegno..

text:
"Vervet" <
vervet...@gmx.it
> ha scritto nel messaggio
news:7ki1euo3r0temhumk...@4ax.com...
> On Sun, 12 May 2002 18:44:14 GMT, "Samuel" <samuel...@tin.itSPAM>
> wrote:
>
> >Non per essere pignolo, ma solo il talento fa fare il grnde balzo di
> >qualità, ma non serve il talento per dilettarsi nel disegno libero, li
basta
> >anche la tecnica.
>
> Secondo me il Talento, nell'atto del disegnare non è una cosa innata
> che alcuni hanno ed altri no, non esiste un "dono" che rende più bravi
> alcuni di altri, almeno non nella pura alrte del disegnare.
>
> Quello che normalmente si chiama Talento è solo il frutto di
> moltissime esperienze passate, dalla nascita.......
Una volta anch'io pensavo che questa potesse essere la verità.
...ma con il tempo e l'esperienza ho cambiato idea.
Ora sono assolutamente convinto che la capacità di disegnare sia un dono,
una qualità innata.
L'esperienza ti può permettere di diventare "bravino"...ma per oltrepassare
quel limite devi avere qualcosa
dentro...qualcosa che hai dal giorno della nascita.
La predisposizione secondo me esiste eccome!
Ma chiaramente, questa è la mia opinione!
Ciao e disegnate!



title: Tecniche di disegno..

text:
Zero boy wrote:
> Una volta anch'io pensavo che questa potesse essere la verità.
> ...ma con il tempo e l'esperienza ho cambiato idea.
>
> Ora sono assolutamente convinto che la capacità di disegnare sia un dono,
> una qualità innata.
> L'esperienza ti può permettere di diventare "bravino"...ma per
oltrepassare
> quel limite devi avere qualcosa
> dentro...qualcosa che hai dal giorno della nascita.
> La predisposizione secondo me esiste eccome!
> Ma chiaramente, questa è la mia opinione!
>
E tu hai quel dono ?
:-)
Tremme


title: Tecniche di disegno..

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida scrisse:
>>> scopro che l mia prof di Storia dell'Arte e' amica di Magnus
> Magnus e' un dio.
...e infatti non l'ho capita, in teoria con la tua prof non dovrebbe esserci
un buon rapporto...
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
>, con il Great Booster, ascolta
la sua potenza:
>
>...e infatti non l'ho capita, in teoria con la tua prof non dovrebbe esserci
>un buon rapporto...
E perche' scusa? Sono io che non capisco te.



title: Tecniche di disegno..

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida scrisse:
>> ...e infatti non l'ho capita, in teoria con la tua prof non dovrebbe
>> esserci un buon rapporto...
> E perche' scusa? Sono io che non capisco te.
...non ti ha detto che disegni da schifo e ti fossilizzi su stereotipi?
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
>, con il Great Booster, ascolta
la sua potenza:
>> E perche' scusa? Sono io che non capisco te.
>
>...non ti ha detto che disegni da schifo e ti fossilizzi su stereotipi?
[CITE]
Alle MEDIE una prof mi dice che a disegnare faccio schifo perche'
faccio solo stereotipi....io ci rimango talmente male che smetto di
disegnare e ARRIVO AL LICEO che e' gia' molto se prendo 6 in disegno.
Nel 1989 riscopro i fumetti (UR 29 Star ^__^), scopro il fantasy,
scopro che la mia prof di STORIA DELL'ARTE e' amica di Magnus e
comincio a ridisegnare...e non ho mai smesso.
[/CITE]
Ti e' piu' chiaro con i maiuscoli?



title: Tecniche di disegno..

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida scrisse:
> [CITE]
> Alle MEDIE una prof mi dice che a disegnare faccio schifo perche'
> faccio solo stereotipi....io ci rimango talmente male che smetto di
> disegnare e ARRIVO AL LICEO che e' gia' molto se prendo 6 in disegno.
> Nel 1989 riscopro i fumetti (UR 29 Star ^__^), scopro il fantasy,
> scopro che la mia prof di STORIA DELL'ARTE e' amica di Magnus e
> comincio a ridisegnare...e non ho mai smesso.
> [/CITE]
> Ti e' piu' chiaro con i maiuscoli?
Sì, ma prima non potevo sapere che la prof di cui parlavi era quella del
liceo, l'unica di cui avevi parlato era quella delle medie...
Comunque ok.
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
On Tue, 14 May 2002 18:58:59 GMT, "Samuel" <samuel...@tin.itSPAM>
wrote:
>Per essere veramente bravo devi avere esperienze che influenzano il tuo lato
>intelletuale, la manualità e il colpo d'occhio può essere migliorata, ma qui
>vi sono dei limiti che variano da persona a persona e sono innati.
e quali sarebbero questi limiti ??? è sempre possibile migliorarsi,
non esiste un limite fisico al disegno, e non esiste proprio per la
sua natura; il disegno non è una cosa misurabile (come può essere la
velocità di una persona in corsa) per il fatto di non avere un unico
fine, un unico obiettivo........la comunicazione non ha limiti di
forma, non ha limiti di nessun tipo, e non ha nessun obiettivo, se non
quello di volta in volta scelto da chi disegna, che è quindi sempre
diverso...............per questo non si può giudicare oggettivamente,
e per questo non può dipendere da un fattore oggettivo come la
biologia o la chimica.
Non so se capisci quello che voglio dire.........chi giudichi più
bravo (con maggiori capacità innate) tra Hewlett (quello che fa i
disegni per i Gorillaz e cha ha disegnato Tank Girl), Moebius (spero
non servano spiegazioni =), e Inoue (Vagabond) ???
potrei esprimere una preferenza, ma non un giudizio obbiettivo, eppure
sono tre persone diverse cone geni diversi, evidentemente qualcuno
dovrà essere più bravo di un altro...........
>Magari, se hai tempo, nella tua città c'è qualche Istituto d'Arte che fa
>corsi serali, sia veri e propri corsi medi superiori sia corsi "tematici" e
>limitati nel tempo.
hai centrato ilproblema...........il tempo =(
Vervet


title: Tecniche di disegno..

author: Lazarus Long

text:
Vervet and some bunnies wrote:
> e quali sarebbero questi limiti ??? è sempre possibile migliorarsi,
> non esiste un limite fisico al disegno, e non esiste proprio per la
> sua natura;
Non ho seguito tutto il discorso, ma il talento e' innato. Se non ce
l'hai puoi studiare quanto vuoi, non ci riuscirai MAI. Non e' (solo) una
questione di studio e impegno.
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever
(-1 day)


title: Tecniche di disegno..

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
>, con il Great Booster, ascolta
la sua potenza:
>Sě, ma prima non potevo sapere che la prof di cui parlavi era quella del
>liceo, l'unica di cui avevi parlato era quella delle medie...
Ehm, guarda che il post e' identico a quello di prima, salvo i
maiuscoli.



title: Tecniche di disegno..

text:
On Wed, 15 May 2002 13:12:58 +0200, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>Non ho seguito tutto il discorso, ma il talento e' innato. Se non ce
>l'hai puoi studiare quanto vuoi, non ci riuscirai MAI. Non e' (solo) una
>questione di studio e impegno.
Ehm, Laza, non puoi dopo una discussione di una decina di post,
arrivare, dire la tua e non dare spiegazioni...........=)
E poi come puoi controbattere se non hai letto quello che abbiamo
scritto ??????????
Perchè il talento è innato ?? e soprattutto senza non riuscirai MAI a
fare cosa ?
Vervet


title: Tecniche di disegno..

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida scrisse:
>> Sě, ma prima non potevo sapere che la prof di cui parlavi era quella
>> del liceo, l'unica di cui avevi parlato era quella delle medie...
> Ehm, guarda che il post e' identico a quello di prima, salvo i
> maiuscoli.
Appunto, da quello ho collegato che la prof "č del liceo", altrimenti
l'unica prof citata era la simpaticona!
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
Vervet and some bunnies wrote:
> Ehm, Laza, non puoi dopo una discussione di una decina di post,
> arrivare, dire la tua e non dare spiegazioni...........=)
Come no? Certo che posso :-P
> E poi come puoi controbattere se non hai letto quello che abbiamo
> scritto ??????????
Infatti l'ho precisato, magari qualcuno aveva gia' fatto notare questa
banalita' che ho detto.
> Perchè il talento è innato ?? e soprattutto senza non riuscirai MAI a
> fare cosa ?
A fare quello che cerchi di fare se non hai il talento. Vale per tutto,
disegnare, fare musica, scrivere, tutto. Certe cose se non sei portato
non le puoi semplicemente "imparare".



title: Tecniche di disegno..

text:
Lazarus Long scrisse:
> A fare quello che cerchi di fare se non hai il talento. Vale per
> tutto, disegnare, fare musica, scrivere, tutto. Certe cose se non sei
> portato non le puoi semplicemente "imparare".
Confermo, la tecnica non basta!
Mia sorella può ascoltare, senza tecnica, può ascoltare un motivo e
ripeterti le note alla pianola (senza capire un acca di musica, potrebbe
anche non sapere cos'è un pentagramma!)...
...io al contrario ho studiato e sono un discreto clarinettista ma non ho
assolutamente orecchio, fammi ascoltare un motivo semplice e non saprò mai
dirti che note sono o ripeterlo senza uno spartito davanti!!!
Questo non vuol dire che non posso suonare bene, solo che quel "dono" mi
manca e non si può imparare, non potrei mai essere un compositore...
...per il disegno immagino che con la tecnica si possa diventare bravi nel
copiare un tratto ma probabilmente non creare personaggi propri.
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
Date:	Wed, 15 May 2002 13:27:00 +0200
Group:	it.arti.fumetti
Vervet wrote:
>Perchč il talento č innato ??
Perche' quello che chiamiamo talento e' il riunirsi di tutta una serie
di fattori che compongono il carattere di una persona che la rendono
piu' sensibile nei confronti di alcuni aspetti che noi definiamo
artistici.
Questa sensibilita' e' innata, fa parte della persona. Poi la tecnica
aiuta a sviluppare queste capacita'.
Il solo talento puo' risultare sufficente, anche se, forse mortificato
un po' dalla mancanza di tecnica.
La sola tecnica e', invece, sterile, perche' e' un'applicazione
meccanica e non rielaborata.



title: Tecniche di disegno..

text:
Date:	Tue, 14 May 2002 22:23:51 +0200
Group:	it.arti.fumetti
ZeroBoy wrote:
>Prima si impara a camminare...poi a correre...
E nel frattempo... impara a quotare!
Si risponde *sotto* al messaggio originale.
Si *tagliano* le parti inutili.



title: Tecniche di disegno..

text:
"Vervet"
>
> >Per essere veramente bravo devi avere esperienze che influenzano il tuo
lato
> >intelletuale, la manualità e il colpo d'occhio può essere migliorata, ma
qui
> >vi sono dei limiti che variano da persona a persona e sono innati.
>
> e quali sarebbero questi limiti ??? è sempre possibile migliorarsi,
> non esiste un limite fisico al disegno, e non esiste proprio per la
> sua natura; il disegno non è una cosa misurabile
Adesso rischiamo di continuare a ripeterci le stesse cose.
In ogni caso ti faccio notare che anche tu misuri la capacità artistica,
dato che affermi si possano migliorare.
Non capisco cosa intendi per limite fisico del disegna (forse il foglio ;)),
il limite in ogni caso è anche intelletuale.
> potrei esprimere una preferenza, ma non un giudizio obbiettivo, eppure
> sono tre persone diverse cone geni diversi, evidentemente qualcuno
> dovrà essere più bravo di un altro...........
Questa propio non l'ho capita.
In ogni caso l'arte, da un po' di tempo, ha abbandonato canoni di
valutazione atti a creare classifiche di merito.
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

author: Paola

text:
Divino <
act.d...@activenetwork.it
> scrisse:
> Confermo, la tecnica non basta!
>
> Mia sorella può ascoltare, senza tecnica, può ascoltare un motivo e
> ripeterti le note alla pianola (senza capire un acca di musica,
> potrebbe anche non sapere cos'è un pentagramma!)...
lo so cos'è...ho fatto le scuole medie e lì mi hanno insegnato a suonare
pure il flauto ^______^
mi piacerebbe sapere suonare bene la pianola con l'accompagnamento della
mano sinistra....però mi basta sentire una canzone e le note di base le
scopro ^______^
alle medie abebo fatto la mia sporca figura suonando all'improvviso la sigla
dei cavalieri dello zodiaco
> ...io al contrario ho studiato e sono un discreto clarinettista ma
> non ho assolutamente orecchio, fammi ascoltare un motivo semplice e
> non saprò mai dirti che note sono o ripeterlo senza uno spartito
> davanti!!!
>
> ...per il disegno immagino che con la tecnica si possa diventare
> bravi nel copiare un tratto ma probabilmente non creare personaggi
> propri.
lo penso pure io..è facile copiare, ma creare dal nulla un
qualcosa.....paura
--
Ciao
 Paola


title: Tecniche di disegno..

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 15 May 2002 14:21:11 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> digito' sulla sua consolle:
>Confermo, la tecnica non basta!
[cut]
Mi sembra che nessuno abbia negato questo.
Piuttosto, si sta cercando di capire se il "talento", la "predisposizione"
siano innati oppure si acquisiscano tramite esperienza (e mi sembra che
Vervet abbia spiegato benissimo cosa intenda con "esperienza": non il
semplice allenamento volontario, ma l'influenza, spesso indiretta e
inconsapevole, di fattori esterni, sociali, culturali, educativi, fisici).
Personalmente non ritengo che il talento possa essere innato (l'arte
partimonio genetico? Naaaa, non ci credo :-). Il talento e` una
sensibilita` che l'individuo matura fin dall'infanzia, grazie a stimoli
esterni, esperienze ed interessi personali... l'allenamento consapevole
arriva solo quando si vuole studiare la tecnica
--
[InvernoMuto]
- A volte mi sveglio pieno di speranza... altre volte depresso... scontroso... non vedo piu` futuro...
- Ha pruvato con le prugne della California, padrune?
Aldo e Giuda (Leo Ortolani, Venerdi` 12)


title: Tecniche di disegno..

author: mauZ

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> wrote in message
news:j4t4euchoajmghbq4...@4ax.com
> Personalmente non ritengo che il talento possa essere innato (l'arte
> partimonio genetico? Naaaa, non ci credo :-).
Pda. Immaginare che possa esistere il "gene del talento" mi pare
riduttivo nonche' lombrosiano. :)
--
mah-uZ!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Tecniche di disegno..

author: Freinkie (nick sponsored by Coca Cola)

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shint...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:mau1eus25nif2a56j...@4ax.com...
> Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
> Vervet <
vervet...@gmx.it
>, con il Great Booster, ascolta la
> Scusa ma..allora io?:)
> Disegnavo copiando i topolini e simili fino a quando avevo 12 anni, ma
> disegni cosi' tanto per fare. Giocavo con i robot, i lego, i Big jim
> :)
> Alle media una prof mi dice che a disegnare faccio schifo perche'
> faccio solo stereotipi....io ci rimango talmente male che smetto di
> disegnare e arrivo al liceo che e' gia' molto se prendo 6 in disegno.
> Nel 1989 riscopro i fumetti (UR 29 Star ^__^), scopro il fantasy,
> scopro che l mia prof di Storia dell'Arte e' amica di Magnus e
> comincio a ridisegnare...e non ho mai smesso.
sniff sniff ...
su quale canale e' andato in onda? :)
dato che si parla di scuole, volevo un vostro parere sulla scuola romana di
fumetti e la scuola internazionale di comics. Ho dato un'occhiata ai corsi,
cazzarola quanto costano, ne vale la pena? Ero interessato a fare un corso
per sceneggiatore, escludo a priori il disegno perche' sono una p***a a
differenza di mia sorella ('tacci sua) che con la matita ci sa fare eccome,
ma non ne vuole sapere di disegnare fumetti! :-/
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)
    webmaster di
http://WWW.CRAVENROAD7.IT


title: Tecniche di disegno..

text:
"Freinkie (nick sponsored by Coca Cola)"
> mia sorella ('tacci sua) che con la matita ci sa fare eccome,
;)
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

text:
Paola scrisse:
> lo so cos'è...ho fatto le scuole medie e lì mi hanno insegnato a
> suonare pure il flauto ^______^
Ah, beh, chili di tecnica!   ;D
> mi piacerebbe sapere suonare bene la pianola con
> l'accompagnamento della mano sinistra....
c.v.d.   ...tecnica zero ma orecchio ottimo!    ;D
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

author: Lucio Staiano

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:j4t4euchoajmghbq4...@4ax.com...
>
> Personalmente non ritengo che il talento possa essere innato (l'arte
> partimonio genetico? Naaaa, non ci credo :-). Il talento e` una
per me:
20 % talento innato geneticamente (esiste)
20% educazione e sensibilita' all'arte imparate sin da bimbo
60% allenamento e tecnica
altrimenti non si spiegano molti artisti che, crescendo in situazioni di
dis-educazione, abbiano comunque dimostrato una capacita' artistica notevole
Lucio
www.shock-vision.com
www.shock-magazine.com


title: Tecniche di disegno..

text:
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> ha scritto nel messaggio
news:%osE8.1641$d7.2...@news.edisontel.com...
> Lazarus Long scrisse:
>
> > A fare quello che cerchi di fare se non hai il talento. Vale per
> > tutto, disegnare, fare musica, scrivere, tutto. Certe cose se non sei
> > portato non le puoi semplicemente "imparare".
>
> Confermo, la tecnica non basta!
credo anch'io che sia cosi', la tecnica serve a perfezionare qualcosa per
cui bisogna essere predisposto
 io me ne rendo conto quando e' cosi'


title: Tecniche di disegno..

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Freinkie \(nick
sponsored by Coca Cola\)" <
pecksouer...@infinito.it
> disse:
> dato che si parla di scuole, volevo un vostro parere sulla scuola romana di
> fumetti e la scuola internazionale di comics. Ho dato un'occhiata ai corsi,
> cazzarola quanto costano, ne vale la pena?
Almeno per la SRF ti posso dare un parere visto che ci sono stati dei
miei amici: e' un cesso.
Ma lascia stare le scuole dei fumetti in generale, sono corsi che
servono solo a succhiare i soldi a gente che non ha un cazzo da fare
dalla mattina alla sera e che vuole sentirsi un grande artista andando
in posti del genere.
Angelica
--
|\_/|   angelicochka    IAFa #190
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio    FFC #4
Sensazione di inadeguatezza. Ci sono dei momenti in cui vorrei solo morire, in cui vorrei che il cuore mi si fermasse e basta, questa lacerante sensazione di schifo che mi prende. Lo schifo di me. Poi mi ritrovo qui a scrivere, e riesco a giustificare due ore di pippe mentali con un paio di righe che spiegano tutto e non descrivono nulla, con un requiem di morte che mi accompagna. Non ce la faccio. Fino a qualche tempo fa riuscivo ad andare avanti, ad affrontare tutto cio' che volevo affrontare e nel modo in cui volevo affrontarlo. Adesso semplicemente casco col culo per terra.


title: Tecniche di disegno..

text:
Divino <
act.d...@activenetwork.it
> scrisse:
>> mi piacerebbe sapere suonare bene la pianola con
>> l'accompagnamento della mano sinistra....
>
> c.v.d.   ...tecnica zero ma orecchio ottimo!    ;D
e sfruttamento per cercare note da mettere sui cellulari (vedi mambo n°5)
^_______^
ma Buffy mi viene male :(
e pure l'oreiginale per i cellulari fa schifo :(
--
Ciao
 Paola


title: Tecniche di disegno..

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Vervet
<
vervet...@gmx.it
> disse:
> per banalizzare, ma per farvi capire la mia idea: c'è chi gioca con i
> pennarelli ed il lego a 1 anno, e quindi è sempre stato abituato ad
> usare le mani, percui ha una maggiore conoscenza e praticità della sua
> "arma" da disegno, e c'è chi invece ha giocato tutto il tempo con
> Big-Gim o la Playstation e non è quindi abituato ad avere una buona
> manualità.
Mmm... all'asilo nido facevo costruzioni di Lego con centinaia di
pezzi mentre i miei compagni ne facevano di al massimo una decina...
ancora adesso sono una patita dei Lego... allora perche' non sono
Ortolani?! ;____;
Ange



title: Tecniche di disegno..

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "ZeroBoy"
<
lastbo...@virgilio.it
> disse:
> L'esperienza ti può permettere di diventare "bravino"...ma per oltrepassare
> quel limite devi avere qualcosa
> dentro...qualcosa che hai dal giorno della nascita.
Ehm.
Vorrei far notare che quel quelcosa si chiama passione.
Angelica



title: Tecniche di disegno..

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ce2a8a5...@powernews.libero.it...
> Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "ZeroBoy"
> <
lastbo...@virgilio.it
> disse:
> Ehm.
>
> Vorrei far notare che quel quelcosa si chiama passione.
>
> Angelica
Passione?
No, la passione da sola non basta...
--
******************* ZeroBoy *******************
              ZeroWorld Web Master

http://zero.freeweb.org
**************************************************


title: Tecniche di disegno..

text:
"Candido" <
use...@deejaymail.it
> ha scritto nel messaggio
news:h8m4eus4buu9li1rs...@4ax.com...
Ok!
Messaggio ricevuto!!!



title: Tecniche di disegno..

text:
Angelica Goldfield scrisse:
> Mmm... all'asilo nido facevo costruzioni di Lego con centinaia di
> pezzi mentre i miei compagni ne facevano di al massimo una
> decina... ancora adesso sono una patita dei Lego... allora perche'
> non sono Ortolani?! ;____;
...mentre giocavi con i lego li notavi i tuoi amichetti con i colori in
mano?    ;D   ;D   ;D   ;D   ;D
--
bye
 Divino


title: Tecniche di disegno..

text:
"Paolo Tramonti" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:KCiE8.58018$zW3.8...@news1.tin.it...
> E tu hai quel dono ?
> :-)
>
> Tremme
La domanda è pretenziosa.
Pertanto respinta!
:-P



title: Tecniche di disegno..

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "ZeroBoy"
<
lastbo...@virgilio.it
> disse:
> Passione?
> No, la passione da sola non basta...
Se gli artisti sono quel che sono non e' colpa loro, casomai e' solo
*merito* loro, perche' sin da piccoli hanno avuto tanta passione da
fare del disegno il loro migliore amico.
E' avvilente che ci sia ancora gente che vuole farli apparire come
alieni, NON spinta dall'ignoranza come poteva essere un tempo che di
istruzione non ce ne era molta, ma dalla frustrazione di non diventare
artista ad uno schioccare di dita pur avendo effettivamente una certa
intelligenza e prontezza d'apprendimento e, perche' no, anche un certo
interesse verso la matita.
Perche', tanto che ci vuole, al giorno d'oggi la massificazione
dell'istruzione e la politically correctness ci insegnano che chiunque
puo' diventare un artista in cinque comode lezioni su cd-rom, senza
neanche sognare di passare anni ed anni sin dalla nascita a sgommare e
a scrivere con abnegazione, e ovviamente i risultati sono quelli che
sono.
Quindi e' molto piu' facile dire "vedi, loro hanno qualcosa di
*innato* che io non ho": cosi' non c'e' da ammettere che qualcosa non
e' partito *DA* se stessi. Ma perfavore ragazzi.



title: Tecniche di disegno..

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria,
angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
 (Angelica Goldfield) disse:
> dell'istruzione e la politically correctness ci insegnano che chiunque
                                ^^
POLITICAL! Senza la LY!



title: Tecniche di disegno..

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ce2aae9...@powernews.libero.it...
> Quindi e' molto piu' facile dire "vedi, loro hanno qualcosa di
> *innato* che io non ho": cosi' non c'e' da ammettere che qualcosa non
> e' partito *DA* se stessi. Ma perfavore ragazzi.
>
> Angelica
Non ho capito il senso del discorso.
O meglio ho capito ma cosa c'entra questo discorso con quello che si stava
facendo un paio di post sopra?
Sei partita per il tuo binario...ma sei uscita dalla nostra stazione!



title: Tecniche di disegno..

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ce2a4fe...@powernews.libero.it...
> Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Freinkie \(nick
> sponsored by Coca Cola\)" <
pecksouer...@infinito.it
> disse:
> > dato che si parla di scuole, volevo un vostro parere sulla scuola romana
di
> > fumetti e la scuola internazionale di comics. Ho dato un'occhiata ai
corsi,
> > cazzarola quanto costano, ne vale la pena?
>
> Almeno per la SRF ti posso dare un parere visto che ci sono stati dei
> miei amici: e' un cesso.
buono a sapersi, a Roma scarseggiano :-)
> Ma lascia stare le scuole dei fumetti in generale, sono corsi che
> servono solo a succhiare i soldi a gente che non ha un cazzo da fare
> dalla mattina alla sera e che vuole sentirsi un grande artista andando
> in posti del genere.
il problema che ho implicitamente posto con questo quesito non e' tanto se
serve o meno un certificato per sentirsi artisti, no, non serve, lo so,
piuttosto e': quale vie percorrere per diventare autore di fumetti (come
sceneggiatore intendo)



title: Tecniche di disegno..

author: Dark

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Divino
<
act.d...@activenetwork.it
> si č offerto volontario dicendo:
>> Mmm... all'asilo nido facevo costruzioni di Lego con centinaia di
>> pezzi mentre i miei compagni ne facevano di al massimo una
>> decina... ancora adesso sono una patita dei Lego... allora perche'
>> non sono Ortolani?! ;____;
>
> ...mentre giocavi con i lego li notavi i tuoi amichetti con i colori
> in mano?    ;D   ;D   ;D   ;D   ;D
ROTFL!!! :DDD
Serve un arco piů grosso? ;DDD
--
See Ya, Dark.
Prima Di Chiamare Mostro Un Vampiro
Pensa A Quel Che Fanno Gli Esseri Umani.


title: Tecniche di disegno..

author: Ombra

text:
Freinkie (nick sponsored by Coca Cola) <
pecksouerNO...@infinito.it
>
wrote in message
> il problema che ho implicitamente posto con questo quesito non e' tanto se
> serve o meno un certificato per sentirsi artisti, no, non serve, lo so,
> piuttosto e': quale vie percorrere per diventare autore di fumetti (come
> sceneggiatore intendo)
Leggi a sangue, scrivi a sangue, guarda film a sangue e studia le
inquadrature scena per scena mandando avanti e indietro.
Trova i registi (e sceneggiatori di fumetti)che ti piacciono, studia le loro
peculiarita' narrative, inquadratura per inquadratura fino a surriscaldare
il dvd.
Leggi leggi leggi, scrivi scrivi scrivi.
Trova qualche manuale di sceneggiatura che ti spieghi le abbreviazioni
tecniche (campo medio, piano americano etc) e ti spieghi le basi del filo
narrativo dei vari generi (il filo narrativo di un horror e' diverso da
quello di una commedia etc, stesso dicasi per il tipo di inquadrature
usate).
Mentre scrivi visualizza sempre come fosse su schermo (nel tuo caso foglio e
vignetta) quello che immagini.
Insomma, sangue.
Ombra


title: Tecniche di disegno..

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VYyE8.47532$CN3.1...@news2.tin.it...
>
> Leggi a sangue, scrivi a sangue, guarda film a sangue e studia le
> inquadrature scena per scena mandando avanti e indietro.
> Trova i registi (e sceneggiatori di fumetti)che ti piacciono, studia le
loro
> peculiarita' narrative, inquadratura per inquadratura fino a surriscaldare
> il dvd.
credo di aver capito: bisogna comprarsi un dvd :-)
> Leggi leggi leggi, scrivi scrivi scrivi.
la via e' quella :)
> Trova qualche manuale di sceneggiatura che ti spieghi le abbreviazioni
> tecniche (campo medio, piano americano etc) e ti spieghi le basi del filo
> narrativo dei vari generi (il filo narrativo di un horror e' diverso da
> quello di una commedia etc, stesso dicasi per il tipo di inquadrature
> usate).
>
> Mentre scrivi visualizza sempre come fosse su schermo (nel tuo caso foglio
e
> vignetta) quello che immagini.
>
> Insomma, sangue.
grazie per la risposta :-)
...ma....dopo? Basta proporsi ad una casa editrice?



title: Tecniche di disegno..

text:
Freinkie (nick sponsored by Coca Cola) <
pecksouerNO...@infinito.it
>
wrote in message
>
> grazie per la risposta :-)
> ...ma....dopo? Basta proporsi ad una casa editrice?
Perche' invece non trovi un disegnatore esordiente (chiaramente bravo)che
voglia farsi le ossa, non vi mettete insieme su questa cosa e vi
autoproducete un bell'albo?
Io ho fatto cosi'.
Ombra


title: Tecniche di disegno..

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CgzE8.60632$zW3.8...@news1.tin.it...

e' un'ottima, sempre che che riesca a trovarlo...



title: Tecniche di disegno..

author: giorgio

text:
> Quello che normalmente si chiama Talento è solo il frutto di
> moltissime esperienze passate, dalla nascita.......
           balle.l'esperienza condiziona stile e creatività, il talento/
attitudine è innato.
> per banalizzare, ma per farvi capire la mia idea: c'è chi gioca con i
> pennarelli ed il lego a 1 anno, e quindi è sempre stato abituato ad
> usare le mani, percui ha una maggiore conoscenza e praticità della sua
> "arma" da disegno, e c'è chi invece ha giocato tutto il tempo con
> Big-Gim o la Playstation e non è quindi abituato ad avere una buona
> manualità.
             non credo che ci sia qualcuno che obblighi un piccolo pimpo di
un anno a giocare con una consolle piuttosto che prendere dei pastelli.  è
l'attitudine che fa propendere la mano del bimbo verso la matita invece che
sul controller.
io da quando mi ricordi, e anche prima, non faccio altro che disegnare
(tranne quando leggo o posto)
giorgio


title: Tecniche di disegno..

author: Samuel

text:
"Divino" <

Tutti artisti adesso?
Ciao Sam.


title: Tecniche di disegno..

text:
"giorgio"
> > Quello che normalmente si chiama Talento è solo il frutto di
> > moltissime esperienze passate, dalla nascita.......
>
>            balle.l'esperienza condiziona stile e creatività, il talento/
> attitudine è innato.
Ottima sintesi, condivido appieno.
Ciao Sam.