title: Fumetti bagnati fumetti fortunati

author: Lazarus Long

text:
Vediamo se qui trovo aiuto :-)
Oggi mi hanno regalato dei vecchi Topolini reduci da una cantina allagata ma
non proprio da buttare del tutto (grazie! ;) )
La maggior parte sono bagnati... non fradici, ma bagnati
comunque. Le pagine si riescono a girare tranquillamente e solo qualcuno e'
cosi' bagnato da mostrare i colori della pagina dopo, diciamo...
... a parte metterli al sole domani, qualcuno sa qualche "trucco" per
recuperarli al meglio possibile? Che ne so, per esempio, meglio lasciarli al
sole "pressati" o "liberi"? Io non saprei proprio.
E per togliere la puzza di muffa? (che se no mia madre mi uccede? ;))
Grazie ciao,
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"Spoike has left the building"


title: Fumetti bagnati fumetti fortunati

author: Tremme

text:
Io direi decisamente pressati se no assumono pieghe ti tutti i tipi, per il
puzzo di muffa  non credo potrai farci molto, se li lasci per un po in un
luogo molto areato puoi almeno renderlo più sopportabile.
Secondo me comunque il tuo amico ha allagato la cantina di proposito per
provare il motoscafino di paperinik !
Tremme


title: Fumetti bagnati fumetti fortunati

author: New AMZ

text:
"Tremme" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:UGUNa.34520$HU3.1...@news2.tin.it...
> Secondo me comunque il tuo amico ha allagato la cantina di proposito per
> provare il motoscafino di paperinik !
Troppo bella come risposta :-)
--
Ciao,
Francesco


title: Fumetti bagnati fumetti fortunati

author: magma

text:
Tremme <
pat...@tin.it
> wrote:
> Io direi decisamente pressati se no assumono pieghe ti tutti i tipi, per il
> puzzo di muffa  non credo potrai farci molto, se li lasci per un po in un
> luogo molto areato puoi almeno renderlo più sopportabile.
Un luogo ventilato e tiepido infatti e' meglio che direttamente al sole
(viste le temperature di questo periodo...) per evitare che si le pagine
rimangano ondulate e secche in via definitiva.
--
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."


title: [SPOILER] Touch n. 15

author: Francesco Lo Cascio

text:
Devo dire che - e qui Ryoga non sarà d'accordo - trovo nel complesso
Touch meno riuscito di Rough... o meglio fino al 7 numero era
veramente strepitoso, ora mi sembra che negli ultimi numeri il ritmo
dell'azione sia molto rallentato... il n. 14 era quasi inutile IMHO
non accade nulla di veramente importante (vabbeh...
S
P
O
I
L
E
R
a parte che Tacchan riesce ad eliminare Nitta...)
il n. 15, salvo alcune lungaggini, mi è sembrato invece molto
interessante. Il nuovo allenatore è per esempio un personaggio ben
caratterizzato e molto misterioso... sarà in gamba davvero? Il suo
consiglio a Uesugi nello scontro con Nishimura sembrerebbe
confermarlo.
Anche il dialogo con Minami (oddio, confondo sempre i personaggi
femminili di Adachi, è questo il suo nome?) al Bar, fa supporre che
gli sia accaduto qualcosa di simile a Tacchan... magari anche a lui è
morto il fratello?
ciao,
Jashugan
--
«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)


title: [SPOILER] Touch n. 15

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione,
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo
Cascio) , ha avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Devo dire che - e qui Ryoga non sarà d'accordo - trovo nel complesso
>Touch meno riuscito di Rough...
perche' no? sono sempre stato anch'io di quest'idea, anche quando di
Touch conoscevo solo la serie TV. Probabilmente il problema e' che e'
lungo quasi il doppio.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


title: [SPOILER] Touch n. 15

text:
On Fri, 15 Sep 2000 10:22:26 GMT, Ryoga Hibiki
>>Devo dire che - e qui Ryoga non sarà d'accordo - trovo nel complesso
>>Touch meno riuscito di Rough...
>
>perche' no? sono sempre stato anch'io di quest'idea, anche quando di
>Touch conoscevo solo la serie TV. Probabilmente il problema e' che e'
>lungo quasi il doppio.
Ah, allora avevo capito male, scusami... sono d'accordissimo anche
sulla lunghezza.



title: [SPOILER] Touch n. 15

author: Candido

text:
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>perche' no? sono sempre stato anch'io di quest'idea, anche quando di
>Touch conoscevo solo la serie TV. Probabilmente il problema e' che e'
>lungo quasi il doppio.
Per ora anch'io preferisco Rough, decisamente piu' riuscito nei tempi.
Forse Touch gli e' scappato un po' di mano, anche se acchiappa
parecchio.
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.


title: [SPOILER] Touch n. 15

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Francesco Lo Cascio <
locascio....@tin.it
> wrote in message
39c14ab8...@news.tin.it...
> Touch meno riuscito di Rough...
Per ora si affiancano, così sembra...
> dell'azione sia molto rallentato...
Sai, pochi secondi prima di lanciarsi per il giro veloce, si usa sollevare
il piede dall'acceleratore, per poi "risvegliare" bruscamente la vettura. E
credo che Adachi stia facendo la stessa cosa. y'nyyrangber nccran neevingb,
frcche pba ha pnenggrer shbev qnv pnabav, cner pbasrezner dhrfgn grbevn.
Sngryb ynibener, iv fghcveà. Perqb...
> non accade nulla di veramente importante (vabbeh...
E' un albo introduttivo.
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
>
> a parte che Tacchan riesce ad eliminare Nitta...)
Ne avevi dubbi?
> caratterizzato e molto misterioso... sarà in gamba davvero?
Qneà han fibygn onfvyner nyyr fprygr qv Gnppuna.
> gli sia accaduto qualcosa di simile a Tacchan... magari anche a lui è
> morto il fratello?
aba rfnggnzragr...fv erchgn napur yhv erfcbafnovyr cre dhnypbfn.
--
--
Giuseppe Gigante


title: [SPOILER] Touch n. 15

text:
On Sat, 16 Sep 2000 09:49:12 +0200, "Giuseppe Gigante"
>aba rfnggnzragr...fv erchgn napur yhv erfcbafnovyr cre dhnypbfn.
Pbf'è vy cnqer qry onzovab cre fnyiner vy dhnyr Xnppuna è fgngb zrffb
fbggb? Bccher thvqnin yn znppuvan?
Zn pbz'è pur fnv ghggr dhrfgr pbfr... aba nienv zvpn thneqngb yn frevr
GI!!! (vb ab!)
ciao,
Jashugan
--
«Pnaqvqb è ha pergvab».
(Qentba Onyy)


title: [SPOILER] Touch n. 15

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 14 Sep 2000 22:07:15
GMT,
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) dichiarò:
>vy a. 15, fnyib nyphar yhatnttvav, zv è frzoengb vairpr zbygb
>vagrerffnagr. Vy ahbib nyyrangber è cre rfrzcvb ha crefbanttvb ora
>pnenggrevmmngb r zbygb zvfgrevbfb... fneà va tnzon qniireb? Vy fhb
>pbafvtyvb n Hrfhtv aryyb fpbageb pba Avfuvzhen frzoereroor
>pbasrezneyb.
Va ernygà yn fgbevn cnffngn qry ahbib nyyrangber è han fbegn qv
fcrppuvb qrsbezngb qry enccbegb pur p'ren sen Xnppuna r Gnppuna,creò
evsrevgb ny cnffngb...
>Napur vy qvnybtb pba Zvanzv (bqqvb, pbasbaqb frzcer v crefbanttv
>srzzvavyv qv Nqnpuv, è dhrfgb vy fhb abzr?) ny One, sn fhccbeer pur
>tyv fvn nppnqhgb dhnypbfn qv fvzvyr n Gnppuna... zntnev napur n yhv è
>zbegb vy sengryyb?
>
Ab,fr yrttv orar va ernygà yhv ren zrffb va bzoen qny sengryyb,pbzr
Gnppuna,fbyb pur n qvssreramn qv G.cebin enapber irefb vy onfronyy r
irefb fhb sengryyb...dhrfgb anghenyzragr VZB^_-
>ciao,
>Jashugan
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:
pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


title: [SPOILER] Touch n. 15

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sun, 17 Sep 2000 16:08:03
GMT,
locascio....@tin.it
 (Francesco Lo Cascio) dichiarò:
>>aba rfnggnzragr...fv erchgn napur yhv erfcbafnovyr cre dhnypbfn.
>
>Pbf'è vy cnqer qry onzovab cre fnyiner vy dhnyr Xnppuna è fgngb zrffb
>fbggb? Bccher thvqnin yn znppuvan?
Aba perqb,pzd VZB fv evpbabfpr va Gnppuna r cre dhrfgb yb cebibpn r yb
irffn...
>Ma com'è che sai tutte queste cose... non avrai mica guardato la serie
>TV!!! (io no!)
>
Neppure io se è per questo ^___-



title: [SPOILER] Touch n. 15

text:
Contro ogni previsione, "Gabriele\"Dark Schneider\" Orlando aka
Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> , ha avuto l'incredibile idea
di scrivere:
>Aba perqb,pzd VZB fv evpbabfpr va Gnppuna r cre dhrfgb yb cebibpn r yb
>irffn...
sgngsn wntw qtqft whftlf fxvvffxvfuv!!!! :-PPP
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)


title: [SPOILER] Touch n. 15

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 22 Sep 2000 16:08:24 GMT,Ryoga
Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> dichiarò:
>sgngsn wntw qtqft whftlf fxvvffxvfuv!!!! :-PPP
>
Puv yrttr dhrfgb è han zvap*vn qv zner (rfcerffvbar cnyrezvgnan) !!!!
;-PPPPPPPPPPPPPPPP
>Ciao, ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Seatbelts,"Cowboy Bebop,O.S.T.1"


title: [spot] aggiornamento fanfiction

author: rosso

text:
Ho inserito in VirtualMarvel il primo numero di Swamp Thing, scritto da me.
ciao
rosso
Solo ammaestrati dalla realtà, potremo cambiare la realtà.
Bertolt Brecht


title: [spot] aggiornamento fanfiction

author: Hytok

text:
"rosso" <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it> sotto minaccia
romulana ha scritto:
>
>Ho inserito in VirtualMarvel il primo numero di Swamp Thing, scritto da me.
Quando comunichi un aggiornamento, perchè non ci metti il link diretto?
Sarebbe utile... :-)
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: [spot] aggiornamento fanfiction

author: Owayodata

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> wrote in message news:<4fYGc.72770$
G%.53838@tornado.fastwebnet.it
>...
> "rosso" <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it> sotto minaccia
> romulana ha scritto:
> >
> >Ho inserito in VirtualMarvel il primo numero di Swamp Thing, scritto da me.
>
> Quando comunichi un aggiornamento, perchè non ci metti il link diretto?
> Sarebbe utile... :-)
>
> Jolan Tru
Ecco il link... :)
http://virtualmarvel.troppobellissimo.it/core/viewepisodio.php?codice=928&codiceserie=101
Owa


title: [spot] aggiornamento fanfiction

text:
eman...@email.it
 (Owayodata) sotto minaccia romulana ha scritto:
>
>> Quando comunichi un aggiornamento, perchè non ci metti il link diretto?
>> Sarebbe utile... :-)
>
>Ecco il link... :)
>
>
http://virtualmarvel.troppobellissimo.it/core/viewepisodio.php?codice=928&codiceserie=101
Grazie. :-)



title: [spot] aggiornamento fanfiction

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4fYGc.72770$G%.53838@tornado.fastwebnet.it...
> "rosso" <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it> sotto minaccia
> romulana ha scritto:
> >
> >Ho inserito in VirtualMarvel il primo numero di Swamp Thing, scritto da
me.
>
> Quando comunichi un aggiornamento, perchè non ci metti il link diretto?
> Sarebbe utile... :-)
sorry
http://virtualmarvel.troppobellissimo.it/core/viewepisodio.php?codice=928&codiceserie=101
dovrebbe essere questo
ciao
rosso


title: ATTENZIONE

author: Matteo Basilé

text:
Oggetto: Attenzione
ATTENZIONE! Se ricevete un messaggio che ha come titolo "Win A
Holiday" NON
APRITELO!
Cancellerà ogni cosa sia contenuta nel Vs. hard disk.  Passate questa
informazione a quante più persone conoscete. Si tratta di un nuovo
virus che
molti ancora non conoscono. Questa informazione è stata data dalla
Microsoft
ieri mattina, vi preghiamo quindi di passarla a chiunque possa avere
accesso
ad Internet. Passando questa informazione a tutti coloro di cui
conoscete la
e-mail sarà possibile fermare il Virus.
--
Posted from
ro...@shadow.srd.it
 [194.184.1.34]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: ATTENZIONE

author: Tommy Gun

text:
bas...@srd.it
 ("Matteo Basilé") one time typed on the computer
keyboard :
>Oggetto: Attenzione
>
>ATTENZIONE! Se ricevete un messaggio che ha come titolo "Win A
>Holiday" NON
>APRITELO!
Ma finiamola con queste cagate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Potevano
essere divertenti due anni fa . ma oggi? :-\
         Ciao
                             Tommy
      (togliere KEEPAWAY dall'indirizzo)


title: [VENDO][MARVEL USA ORIGINALI].... Se sei un Marvel-fan guarda QUI!!

author: Dark Lux

text:
spec = edizione speciale.
            IL RAGNO
GREEN GOBLIN n° 1spec
VENOM n° 2
SPIDER-MAN ULIMITED n° 7
(il cambio di costume)
SPIDER-MAN n° 57spec, 52, 50spec, 46
WEB OF SPIDER-MAN n° 119, 113spec
THE AMAZING SPIDER-MAN n° 400, 390, 375 (TUTTI spec)
THE SPECTACULAR SPIDER-MAN n° 223spec
            MUTANTI
CABLE n° 1spec
X-MEN n° 1(le 4 copertine), 30(il matrimonio), 31, 32, 35, 36, 37, 38
A WHAT IF... X-MEN n° 60(il matrimonio)
THE UNCANNY X-MEN n° 311, 305
X-MEM UNLIMITED n° 4
GAMBIT n° 1spec, 3
EXCALIBUR n° 86
SABRETOOTH CLASSIC n° 5
GENERATION X n° 1spec, 2
GENERATION NEXT n° 1
            VARI
GHOST RIDER 2099 n° 5, 7(vs UR2099)
DOOM 2099 A.D. n°  25spec, 29spec
FORCE WORK n° 2
DOCTOR STRANGE n° 68
MORBIUS n° 28
BLAZE n° 4, 6
SIEGE of DARKNESS (crossover dei midnight sons)
part 1, 2, 3 (tutte)
DEARDEVIL n° 331, 333
FANTASTIC FOUR n° 400spec
THE INCREDIBLE HULK n° 400spec
DEATH METAL n° 1
            RIVISTE
MARVEL AGE n° 130, 131, 133, 136, 138, 140
MEGA MARVEL n° OTT'95,  DIC'95


title: !!!!!!!!!!Fritzz!!!!!!!!!!!!

author: lda

text:
Ma che fine a fatto "The warped world of Fritzz" richiesta per un caro
amico ! ....
Grazie !


title: Alcune ultime uscite

author: Zero Cool

text:
Dal sito della pandistribuzione riporto alcune delle ultime uscite:
*Comanche 1
*Chicanos 1
Di questo se ne è discusso già in un altro thread e penso che proverò almeno
questo primo numero.
*Brillo cronache di fafifurna
*Yuri asa nisi masa
Questi due so solo che sono di Igort. Qualcuno ne sa qualcosa in più?
*Labirinti/Dedalus
Sul sito della Coconino viene presentato come Labrinti ma alla
Pandistribuzione risulta col nome di Dedalus. Comunque dovrebbe essere unno
sketchboook o qualcosa del genre di David B.
*Superpaz 1
Dovrebbe anche questo essere uno sketchbook. Purtroppo queste due ultime
opere le presentano come cahiers sul sito della Coconino ma io non so il
francese quindi non so cosa significa.. :(
*Black Jack 11
*La storia dei tre adolf 1-ristampa
*Mondo naif nuova serie 21
*ABC 12
Prendo naturalmente. :)
*La fortezza:Il vulcano
Evvai! E ' uscito!! :)))
*Vertigo presenta 29
Non se ne è parlato molto,ma voglio provare dato che inizia The filth di
Morrison.
*20th Century Boys 6
Preso al volo anche questo! E' come una droga... ^^
*Vedova Nera 1 - 100% Marvel Max Comics
*Fantastici Quattro n°1-2-3-4 - 100% Marvel Best
Miniserie creata da Grant Morrison e Jae Lee.Aspetto commenti.Prenderò in
seguito comunque.
*Dc St TP2
*Batman Ego
Cos'è?
*Superman TP11
*Sky Doll 1 - ristampa
Ma c'era bisogno di una ristampa dato che ancora è recuperabile sia nelle
librerie/fumetterie che anche presso i distributori?Sinceramente non ne
capisco il senso...
E last but not least
*Jhon Doe
Che naturalmente prenderò appena passo dalla fumetteria...A proposito: in
bocca al lupo RRobe! :)
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
<<Anche a me piacerebbe avere un supplemento di vita, ho ancora tanti
di quei libri da leggere...>>
"Les incidents de la nuit"


title: Alcune ultime uscite

author: Giovanni Agozzino

text:
"Zero Cool" <
cool...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> *Brillo cronache di fafifurna
> Questi due so solo che sono di Igort. Qualcuno ne sa qualcosa in
>più?
/me alza la mano
/mode foschini ON
Su Brillo, ecco quello che mi ha scritto lo stesso Igort:
"Un altro libro che amo molto delle mie cose è Brillo. Un lavoro
che fonde due visioni del disegno differenti. Dalla tradizione della satira
anni 20 (grosz, dix) al fumetto americano della stessa epoca. Sono
piuttosto contento del taglio amarognolo dei testi.
Io ti consiglierei queste cose per adesso" [nota: nella mail si parlava
anche di sinatra]
/mode foschini OFF
> *Vertigo presenta 29
> Non se ne è parlato molto,ma voglio provare dato che inizia The filth
> di Morrison.
The Filth è Morrison allo stato puro: pornografia, fantascienza, sesso
psichedelico, doppelganger e altre cose simili. Nel primo numero non si
capisce nulla, e conoscendo Morrison, direi che per i suoi canoni è un
fumetto molto riuscito. Comunque c'è anche il buon fables da seguire,
su Vertigo Presenta.
> *Fantastici Quattro n°1-2-3-4 - 100% Marvel Best
> Miniserie creata da Grant Morrison e Jae Lee.Aspetto
>commenti. Prenderò in seguito comunque.
Se vuoi, te la presto io. Ce l'ho su Wiz. Comunque direi che merita
un'occhiata in volume, per chi non l'ha letto.
> *Jhon Doe
> Che naturalmente prenderò appena passo dalla fumetteria...A
> proposito: in bocca al lupo RRobe! :)
Mi accodo all'in bocca al lupo, anche se ancora nelle edicole pisane
John Doe non si è visto...
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: Alcune ultime uscite

author: MailMaster C.

text:
"Zero Cool" <
cool...@supereva.it
> tried to point out that:
> *Superpaz 1
> Dovrebbe anche questo essere uno sketchbook. Purtroppo queste due
> ultime opere le presentano come cahiers sul sito della Coconino
> ma io non so il francese quindi non so cosa significa.. :(
Cahiers letteralmente sono quaderni, ma non so in questo contesto
cosa significhino... forse sketchbooks...

> *La storia dei tre adolf 1-ristampa
Evvai!
> *La fortezza:Il vulcano
> Evvai! E ' uscito!! :)))
Mi associo! :))

> *20th Century Boys 6
> Preso al volo anche questo! E' come una droga... ^^
Darò un'occhiata... se ne parla parecchio da queste parti... :)

--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Appunti di Informatica Libera" by D. Giacomini
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"No matter where you go, there you are."
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


title: Alcune ultime uscite

text:
"MailMaster C." <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> ha
scritto > > *La storia dei tre adolf 1-ristampa
> Evvai!
Ne ho sentito parlare bene,ma non ho mai provato.Lo consigliate?
> > *La fortezza:Il vulcano
> > Evvai! E ' uscito!! :)))
> Mi associo! :))
Mi meraviglio di Invernomuto,avrebbe dovuto dare lui la notizia e invece...
;-P
> > *20th Century Boys 6
> > Preso al volo anche questo! E' come una droga... ^^
> Darò un'occhiata... se ne parla parecchio da queste parti... :)
Guarda prima di recuperarlo ero un pò titubante anche io ma quando ho
iniziato a leggerlo...  X_X
Mi associo a tutti quelli che già lo hanno consigliato,merita veramente.Non
farti scoraggiare dal prezzo! :P



title: Alcune ultime uscite

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 4 Jun 2003 15:12:46 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Zero Cool" <
cool...@supereva.it
> digito' sulla sua consolle:
>*Superpaz 1
>Dovrebbe anche questo essere uno sketchbook. Purtroppo queste due ultime
>opere le presentano come cahiers sul sito della Coconino ma io non so il
>francese quindi non so cosa significa.. :(
Copio dal catalogo Coconino: "Una collezione di libri di disegno, i
quaderni segreti degli autori Coconino da tutto il mondo"
Cmq si, in pratica sono sketchbook. Formato orizzontale 24x17, 28pp bn,
spillati con sovracoperta.
Sono molto belli da sfogliare, ma non ne ho preso manco uno ^_^;;;
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esistere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Johan Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)


title: Alcune ultime uscite

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 4 Jun 2003 18:07:32 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Zero Cool" <
cool...@supereva.it
> digito' sulla sua consolle:
>Mi meraviglio di Invernomuto,avrebbe dovuto dare lui la notizia e invece...
Poco tempo in questi giorni...
Arrivo in ritardo: compratelo tutti! :-)



title: Alcune ultime uscite

author: Andy Roid

text:
On Wed, 4 Jun 2003 18:07:32 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Zero Cool" <
cool...@supereva.it
>) said:
>Ne ho sentito parlare bene,ma non ho mai provato.Lo consigliate?
La storia dei 3 adolf? Per me e' uno di quei fumetti che deve essere letto. Se
si decidessero a ristampare anche il 2 in tempi brevi.....
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


title: Alcune ultime uscite

author: Nicola D'Agostino

text:
Zero Cool <
cool...@supereva.it
> wrote:
> Dal sito della pandistribuzione riporto alcune delle ultime uscite:
> *Fantastici Quattro n°1-2-3-4 - 100% Marvel Best
> Miniserie creata da Grant Morrison e Jae Lee.Aspetto commenti.Prenderò in
> seguito comunque.
    Nulla di sconvolgente ma una miniserie godibile, ben congegnata, con
qualche forzatura (o meglio: meno aderenza ai binari comportamentali
stabiliti dalla Marvel per i personaggi) e sopratutto eccellenti
dialoghi (notevole il "...V nz zneevrq" qv Fhr Fgbez).
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: Alcune ultime uscite

text:
Giovanni Agozzino <
giovanni...@libero.it
> wrote:
> > *Vertigo presenta 29
> > Non se ne è parlato molto,ma voglio provare dato che inizia The filth
> > di Morrison.
>
> The Filth è Morrison allo stato puro: pornografia, fantascienza, sesso
> psichedelico, doppelganger e altre cose simili. Nel primo numero non si
> capisce nulla,
    Nemmeno a leggere iquelli dopo non e' che si capisca poi granche'.
Aspettatevi la sterzata del terzo numero (in lavorazione mentre scrivo),
rispetto a cui i primi due sembrano una storyline coesa e
comprensibile...
>e conoscendo Morrison, direi che per i suoi canoni è un
> fumetto molto riuscito.
    ;-)



title: Alcune ultime uscite

author: Livio

text:
Zero Cool ha scritto:
> *Vedova Nera 1 - 100% Marvel Max Comics
visto nella vetrina della BdF... ma quando mai è stata bionda????????????
Livio il meravigliato...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Alcune ultime uscite

author: Firpo

text:
"Livio" <
livioin...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
news:bbsle7$416$1...@news.newsland.it...
> Zero Cool ha scritto:
>
> > *Vedova Nera 1 - 100% Marvel Max Comics
>
> visto nella vetrina della BdF... ma quando mai č stata bionda????????????
E' bionda perchč non č Natasha Romanoff bensě una seconda Vedova (ha
esordito nella prima mini Black Widow vista nella defunta "Cavalieri
Marvel")
----------------------------
www.elektra.too.it
----------------------------


title: Alcune ultime uscite

text:
Firpo ha scritto:
> > > *Vedova Nera 1 - 100% Marvel Max Comics
> > visto nella vetrina della BdF... ma quando mai č stata bionda????????????
> E' bionda perchč non č Natasha Romanoff bensě una seconda Vedova (ha
> esordito nella prima mini Black Widow vista nella defunta "Cavalieri
> Marvel")
a me sa tanto di Fantastic Force, Thunderstrike, War Machine e altre
pietre miliari marvel...
sigh, sob e sniff...
Livio in lacrime...



title: Alcune ultime uscite

author: andrea spacca

text:
Giovanni Agozzino:
> The Filth č Morrison allo stato puro: pornografia, fantascienza, sesso
> psichedelico, doppelganger e altre cose simili. Nel primo numero non si
> capisce nulla, e conoscendo Morrison, direi che per i suoi canoni č un
> fumetto molto riuscito. Comunque c'č anche il buon fables da seguire,
> su Vertigo Presenta.
quindi l'impressione che ho avuto che morrison scriva sempre le stesse
cose non era sbagliata, confermi? O;)


title: Alcune ultime uscite

text:
MailMaster C.:
> > *20th Century Boys 6
> > Preso al volo anche questo! E' come una droga... ^^
> Darò un'occhiata... se ne parla parecchio da queste parti... :)
quest'ultimo volume mi ha provocato un sogno mistico giusto l'altro giorno
te lo consiglio e lo paragono a the one di veitch


title: Alcune ultime uscite

text:
asp...@gdr.net
 (andrea spacca) tried to point out that:
>> > *20th Century Boys 6
>
> te lo consiglio e lo paragono a the one di veitch
Urca!!
Ma allora o ti sei fatto qualcosa di pesante, o lo devo recuperare
per forza... :))
Se me lo paragoni a The One, ci deve essere un motivo... Oh, guarda
che se poi non mi piace ti faccio leggere a forza tutto Sandman
partendo dalla  fine, eh? :))



title: Alcune ultime uscite

text:
asp...@gdr.net
 (andrea spacca) tried to point out that:
> quindi l'impressione che ho avuto che morrison scriva sempre le
> stesse cose non era sbagliata, confermi? O;)
Confermo, confermo...
Per quanto, questo primo numero non mi sembra difficile da capire: ha
rk ntragr, n evcbfb b va crafvbar aba fv fn, ivrar ev-erpyhgngb
crepuè han ahbin zvanppvn cvù b zrab zntvpb-snagnfpvragvsvpb-
pnonyvfgvpn fgn ragenaqb va nmvbar...
Ma provatevi a leggervi il primo Luther Arkwright, e dopo ne
parliamo, di cos'è la complessità... :))



title: Alcune ultime uscite

author: M

text:
MailMaster C. <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>
wrote:
> Ma provatevi a leggervi il primo Luther Arkwright, e dopo ne
> parliamo, di cos'è la complessità... :))
Ma quando arrivi alla fine Luther Arkwright e' molto piu' chiaro di
Invisibles...  ^__^
M
--
L'azione sta all'intento come la posizione sta al movimento
mailto: mgiovannini (a)
racine.ra.it


title: Alcune ultime uscite

text:
sp...@your.self (M) tried to point out that:
> Ma quando arrivi alla fine Luther Arkwright e' molto piu' chiaro di
> Invisibles...  ^__^
>
Beh, oddio, alcune cosette non è che siano proprio chiarissime anche
alla fine... :)
E cmq io parlavo solo del primo numero! :P



title: Scusate, non mi ero presentato... - fotogian.gif (0/1)

author: Gabriele Teseo Opice Gianola

text:
Eccomi qui .
      Gianola Teseo Opice Gabriele
      Perchè " E' meglio un nuovo oggi
               che un vecchio domani "


author: Lord(ง)Tomah

text:


Mmmmm , e il resto dell'albo di famiglia dov'e' ?!?!?
NOOOOOO BINARIIIIIIII !!!!!!!!!
NON FARLO MAI PIU !!!!! :-)
Ma per questa volta forse sarai perdonato ^____^
Chissa perche' CS25 non ha ancora postato qui sotto , eheheheheh :-)
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / -->
Email:t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano § Surfer  Com.(§)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: [Aggiornamento] Napoleone n. 34, MV n. 70 e ZP n. 162 su "LDF - Lettori Di Fumetti"

author: Gianpaolo

text:
Carissimi amici di IAF e IAFB, su "LDF - Lettori Di Fumetti" troverete
ben 3 nuove recensioni: Napoleone n. 34, Magico Vento n. 70 e Zio
Paperone n. 162.
Nel frattempo, vi ricordo come raggiungere il mio blog (pagina
personale) di recensioni su alcune delle ultime uscite in edicola e
libreria. Qui potrete trovare, oltre alle recensioni di cui sopra,
anche:
Dampyr n. 36 - 21/03/03
Martin Mystère n. 252 - 21/03/03
Gli Incredibili X-Men n. 29 (153) - 21/03/03
I Classici del Fumetto di Repubblica vol. 4 - 21/03/03
Dago Ristampa n. 9 - 17/03/03
Lazarus Ledd n. 116 - 17/03/03
I Classici del Fumetto di Repubblica vol. 3 - 17/03/03
America's Best Comics n. 11 - 17/03/03
Mister No n. 334 – 12/03/03
Devil: Giallo – 12/02/03
Julia n. 54 – 10/03/03
Lazarus Ledd Extra n. 17 – 10/03/03
Lupin III (la prima serie) n. 6 – 10/03/03
I Classici del Fumetto di Repubblica vol. 2 – 10/03/03
Scuola di Fumetto n. 8 – 10/03/03
Dylan Dog n. 198 – 10/03/03
Zio Paperone n. 160 – 02/03/03
Speciale Legs Weaver n. 8 – 02/03/03
Alias n. 1 – 25/02/03
Magico Vento n. 69 - 22/02/03
Zio Paperone n. 161 - 22/02/03
Gli Incredibili X-Men n. 28 (152) - 18/02/03
Martin Mystère n. 251 - 16/02/03
Dampyr n. 35 - 16/02/03
Scuola di Fumetto n. 7 - 16/02/03
Dago Ristampa n. 8 - 11/02/03
Il Commissario Spada vol. I - 10/02/03
Lupin III (la prima serie) n. 5 - 10/02/03
Mister No nn. 331/333 - 05/02/03
I Maestri Disney Oro n. 25 - 04/02/03
Julia n. 53 - 04/02/03
Almanacco del West 2003 (Tex) - 01/02/03
Magico Vento n. 68 - 28/01/03
Lupin III (la prima serie) n. 4 - 22/01/03
Zio Paperone n. 160 - 21/01/03
Dago Ristampa n. 7 - 21/01/03
Scuola di Fumetto n. 6 - 21/01/03
Napoleone n. 33 - 17/01/03
Gli Incredibili X-Men n. 27 (151) - 17/01/03
Prossimamente arriveranno I Classici del Fumetto di Repubblica vol. 5
e Elektra vol. 1: oltraggio, tra gli altri:
http://lettoridifumetti.splinder.it
Come sempre, aspetto i vostri commenti, che potrete inviare anche a:
ctbomb...@tin.it
 (a cui dovrete togliere NOSPAM) indicando
nell'oggetto "LDF".
Grazie sin d'ora a tutti.
Gianpaolo.


title: [lungo] Come in alone #5 by Warren Ellis

author: Hellboy

text:
Parole in libertà dal secondo bastardo preferito (il primo mi sembra
inutile dirvi chi è).
Se amate quest'uomo non potete perdervi il suo nuovo articolo a
www.comicbookresources.com
, dove Ellis ci spiega come possiamo
cambiare le cose nel mondo dei comics. Almeno un po'.
-----------------------------------------------------------------------------------
Friday December 31, 1999
  Issue #5
I have very little time, so this one will have to be quick.
These columns seem to have triggered off a lot of mail asking, once
again, "how to save comics." How to, as someone put it, put the
industry "back on the right foot."
So here's something that will, once again, have half the audience
thinking I've lost my shit.
Comics don't need saving.
You see, when you say "right foot," you pretty much mean a restoration
to the boom-period at the start of the decade. The time where everyone
got rich and vast royalty cheques got Fabian Nicieza his house and
Scott Lobdell his teeth.
“Comics don't need saving.”
Now, Grant Morrison claims that a new boom is coming back. With his
astrological charts, reports on sunspot activity, entrails of roadkill
and a bloody Etch-A-Sketch, he can prove that a cycle of industry
wealth and success exists, and that we're currently moving along the
upswing of the curve towards a brand new peak, a little optimum. In
just a few years, everyone will be all over us again, people will back
truckloads of money up to our doors, we'll shift more units of THE
LONELY DEATH OF GOT NO LEGS BOY in one week than Shania bloody Twain
shifts CDs in a year, and we'll all live like kings.
But, to be blunt, Grant is on drugs.
No boom coming, folks. A boom, at this stage, would require access to
a larger audience. And the only audience we have, the only audience we
currently have the apparatus to reach, is those people prepared to
walk through the door of a direct market comics store. And there
aren't nearly as many direct market comics stores as there were during
the boom. We have something like half the retail visibility of that we
had back then.
Okay. I know what comes next. You've read my ranting elsewhere over
the last few years, and you quote it back to me. We need to be
reaching out to a new audience via new distribution channels.
Newsstands, book stores, record stores. (I note that Tower is taking a
new initiative with graphic novels.) Yes, we do. But the simple truth
is that this is not going to happen any time soon.
Marvel and DC simply are not interested in fully opening up these
distribution channels. They have too much invested in the survival of
the direct market. They have had myriad chances to reopen newsstand
dealings, and don't take them properly. Hell, DC actively forced sales
away from the newsstand into the direct market. Marvel killed my
SATANA so that their entire line was considered wholly safe for sale
in K-Mart and other family mass outlets. I've not been in an American
K-Mart recently, but I have had royalty statements for the piece of
all-ages work I've done for them since, and I've been following the
company's general disposition. And this doesn't seem to have done them
a whole hell of a lot of good, does it? I believe the Archie books are
still peddling their dismal, retarded unreality in supermarkets and
the like, but those people are the Enemy, to be vilified, hunted down
and fucked to death. Dark Horse supposedly attempted to penetrate the
newsstand market with Barry Windsor-Smith's STORYTELLER, and bugger
all happened there. I've heard two versions of why: one version has it
that Dark Horse eventually didn't have the staff or resources to
succeed in such a (admittedly large) task, the other version has it
that DH just didn't try hard enough, in this instance or for
STORYTELLER in general.
You see, you and me, we don't have the clout, the cash or the staff to
see done the things that should be done -- forcing comics into these
new sales points, getting the right work in front of the right people.
All you and I have is the direct market, because that's all the major
companies are interested in supporting.
“You see, you and me, we don't have the clout, the cash or the staff
to see done the things that should be done -- forcing comics into
these new sales points, getting the right work in front of the right
people.”
So it behooves us to bolster the failing direct market system if we
want to continue selling comics in the current paradigm. And I'd like
to, because I'd like to continue paying for my house and stuff. And
that means changing the comics store culture.
That means getting rid of the talking Jar Jar Binks stand-up in the
doorway. It means racking the T&A stuff somewhere else. It means
focussing more on graphic novels than back-issue bins. It means
displaying your comics in the window, not the bloody toys, and making
your standalone floor displays out of comics and graphic novels, not
those stupid pewter figures for pretending to be sodding elves in
role-paying games with. It means talking to customers, not just
standing idly by or peering over your till with an air of false
superiority. It means talking to the people who work in and run the
shop, telling them what you think works, telling them what you want to
read. It means call-out sections where you rack by creator, and all
the comics shops I know of that have tried it have discovered that it
works very well indeed. Because people who don't come from the
comics-store culture will walk into stores and look, not for a title,
but the new Neil Gaiman, or the new Alan Moore, or the new Frank
Miller.
Basically, if we're going to attempt to drive new potential readers
into comics store, we don't want them retching from man-stench and
cheap porno-manga the minute they get into the store. We need to
provide a mature environment in line with bookstores and record
stores. A sense of relaxed professionalism. An environment that's
proud to sell its wares, as opposed to covering them up with miles of
Magic boxes or brazenly (or sloppily) leaving the ugly and ephemeral
mainstream stuff in front and hiding the good stuff in the back.
Newsflash; if someone newly interested in comics enters a comics store
for the first time, odds are good that they're not going to want this
month's AMAZING FROTTAGE-MAN.
“We need to provide a mature environment in line with bookstores and
record stores. A sense of relaxed professionalism.”
This is the problem that needs solving. For every Comix Experience or
Page 45 or Nexus-VI, there are ten Scrotal Sac Comics that are really
only interested in selling Spider-Man to the same forty people while
paying the rent with this year's Pokemon. The number of stores that
are unafraid to sell comics and make their packet by drawing new,
non-comics-culture people into the store to show them the good stuff
are outnumbered.
But here's an interesting point. The regular stores complain that
profits are still shrinking. But Comix Experience in San Francisco --
a city with more than its fair share of comics stores -- has actually
shown a continual rise in profits. How does store owner Brian Hibbs
and his fine staff manage that, do you think?
By doing the job.
As you read this, I will be in Hamburg, Germany, celebrating New Year
with my family in the midst of a city-wide Millennial music festival
topped off by a firework and laser show at midnight over the central
lakes, also featuring a 2000-voice choir. Yeah, you and I know the
Millennium isn't counted until next year, but everyone thinks it's
this year, and years from now people will still ask "What did you do
on the Millennium?" And I wanted my daughter to have a good answer.
I can be contacted by email about this column at
war...@comicbookresources.com
. My website, currently undergoing an
update, is
http://www.warrenellis.com
. There is a COME IN ALONE
discussion area here on CBR.
INSTRUCTIONS: Read Projections 10: Hollywood Film-makers on
Film-making by Mike Figgis (Faber & Faber, 1999), listen to Brought To
Light, Alan Moore's dramatic reading of the graphic novel as produced
by Gary Lloyd (Codex, 1999), and hit the Norman Spinrad website at
http://ourworld.compuserve.com/homepages/normanspinrad/
 (and tell him
I said hello). Today's recommended graphic novel is BRYAN TALBOT'S
BRAINSTORM: The Complete Chester P Hackenbush And Other Underground
Classics by Bryan Talbot (Alchemy, 1999). Now begone.

Warren Ellis
---
Hellboy
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
                                         W. Goethe


title: MANARA stuff

author: Michele Orlandi

text:
Vendo:
L'asino d'oro
I tarocchi di Milo Manara ED. Lo scarabeo
Lettere di una monaca portoghese
a soli 23 EURO comprese le spese di spedizione
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: 2a CFV: it.binari.erotismo.hentai moderato

author: Alessio Bragadini

text:
Ripetizione del messaggio a meta` del periodo di voto: chi ha gia`
votato non deve votare di nuovo!
-------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.binari.erotismo.hentai	The Hentai Zone (Moderated)
-------------------------------------------------------
Passati i termini minimi di discussione della RFD per il gruppo, e`
attivata una procedura di voto (CFV) per la sua creazione. A norma di
regolamento almeno settantacinque (75) persone devono votare a favore
del gruppo nell'arco di un mese perche` il gruppo sia accettato, e non
e` previsto alcun tipo di voto contrario.
Per votare a favore, e` sufficiente spedire un messaggio a
it-binari-er...@news.nis.garr.it

(un 'reply' e` sufficiente se state leggendo questo messaggio su un
gruppo di news) contenente la frase
Sono favorevole al gruppo it.binari.erotismo.hentai
Per essere validi i voti dovranno pervenire all'indirizzo sopra
indicato entro le 24:00 del 21 maggio, CET.
Voti contrari, ipotetici ("Sarei favorevole se...") o giunti al di
fuori di questo periodo verranno scartati; non sara` inoltre possibile
avere informazioni sull'andamento del voto durante il periodo di
svolgimento ma solamente al suo termine.
ATTENZIONE: viene mandata automaticamente una ricevuta di
voto. Questo non significa che il voto sia necessariamente valido ma
solo che e` giunto a destinazione. Se invece nessuna ricevuta e`
arrivata entro 48 ore dalla votazione e` consigliabile votare di
nuovo. La ricevuta contiene un codice di identificazione da conservare
in caso di contestazioni.
Questo messaggio verra` di nuovo postato a meta` del periodo di
voto. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, la lista dei votanti verra` postata su it.news.annunci
e, se si sono avuti piu` di settantacinque voti favorevoli e nessuna
contestazione e` stata sollevata, dopo una settimana il gruppo verra`
creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
Questa CFV viene postata sui gruppi it.news.gruppi, it.news.annunci,
it.binari.cartoni,it.binari.erotismo,it.arti.cartoni,it.arti.fumetti.
Segue il manifesto del gruppo, presentato da
Cesare Zavalloni <
czava...@cervia.com
>:
------------------------------------------------------------------
Il gruppo si propone come luogo di incontro per gli appassionati di hentai
Sara' possibile lo scambio di qualsiasi materiale binario e/o di tipo
informativo quali siti Web, informazioni a carattere generale, purche' non
finalizzate a scopo di lucro.
It.binari.erotismo.hentai nasce dall'esigenza di isolare questo genere di
materiale da altri a carattere erotico, in quanto it.binari.erotismo e', al
momento, l'unico newsgroup che ne permette il posting
Fra immagini hentai e immagini erotiche sussiste una grande e principale
differenza: le prime riguardano disegni delle protagoniste delle anime o
manga giapponesi, mentre le seconde raffigurano nudi realmente esistenti.
Si viene quindi a delineare la necessita' di separare questo materiale da
tutti gli altri.
Per motivi tecnici il gruppo deve essere ricondotto ad una gerarchia che ne
individui immediatamente il tipo di contenuto, da qui l'impossiblita' di
allacciarlo ad altri news quali, semplicemente, it.binari.*
Probabilmente il nome del gruppo sara' cambiato in fase di CFV se il CGN
realizzera' la gerarchia it.binari.x.* e prendera' quindi il nome di
it.binari.x.hentai
Il gruppo si intende moderato.
Come moderatore si propone:
 Ninja <
hemg...@geocities.com
>
Il moderatore, oltre a preoccuparsi che il materiale posato non esuli dal
presente
manifesto, non approvera' post che:
  - risultino offensivi
  - NON contengano hentai, ma materiali erotici
  - alleghino file(s) .ZIP
Nel caso si posti una serie di immagini e' necessario farle precedere da un
"summary post", cosi' come nel caso l'immagine superi 8200 righe (circa
350Kb).
Il moderatore si riserva in ogni caso di controllare che i post
effettuati rispettino le suddette avvertenze.
Il moderatore IN NESSUN CASO puo' essere ritenuto responsabile nel caso il
materiale postato violi le leggi attuali sul copyright. Se il moderatore
scoprira' tali violazioni rimuovera' gli articoli interessati.


title: Comics sul web

author: Alessandro

text:
Ciao sono Alessandro del sito OltreComics. Spero che questo messaggio
non sia considerato spam, anche perché riguarda il mondo dei comics e
dei loro autori, inoltre è stato inviato in tutto su 2 newsgroups
stranieri e 2 italiani (compreso questo):). Volevo solo segnalarvi, se
interessa, la nascita di un social networc dove autori di comics ed
amanti dei comics possono dialogare tra loro mediante il forum e
messaggi privati. Sul sito si possono trovare presentazioni dei comics
fatte dagli stessi autori, con alcune immagini di preview, l'indirizzo
del sito dove è pubblicato il fumetto, l'indirizzo del sito dell'autore,
ecc. Sul forum si discute di tecniche di disegno, si pubblicano immagini
  di lavori in corso, e molto altro.
Il sito è
www.oltrecomics.com
grazie per l'attenzione :)
Alessandro
P.S: L'email usata per inviare questo messaggio è non valida, questo
solo perché per precedenti esperienze con i newsgroups sappiamo che le
email vengono prelevate da appositi programmi che poi bombardano le
caselle con spam a non finire. grazie di nuovo e ciao


title: Comics sul web

author: Hytok

text:
Alessandro <emailno...@emailnonvalida.nospam> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>networc
LOL
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Comics sul web

text:
Hytok ha scritto:
> Alessandro <emailno...@emailnonvalida.nospam> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>> networc
>
> LOL
ok, social network, tu non sbagli mai quando scrivi di fretta? :D


title: Comics sul web

text:

Un milione di volte :-) si scherza!



title: Comics sul web

text:
Hytok ha scritto:
> Alessandro <emailno...@emailnonvalida.nospam> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>>> networc
>>> LOL
>> ok, social network, tu non sbagli mai quando scrivi di fretta? :D
>
> Un milione di volte :-) si scherza!
infatti anche io ho messo lo smile! :)


title: Comics sul web

author: Amdrea

text:
Hytok ha scritto:



title: Comics sul web

text:
Ho dato un'occhiata al sito e devo dire che è ben strutturato, complimenti:)
Ottima scelta anche per i comics che avete inserito!


title: Comics sul web

author: Andrea


title: Psycopathia Sexualis

author: Alessandro dalla Cort

text:
Qualcuno puo' indicarmi (se esiste ) un sito dove possa trovare per
intero 'Psycopathia sexualis' di M.A.Martin?
Grazie,
ALEX


title: OT ma necessario ...

author: Simo

text:
Prima di fare Reply fate attenzione che questo msg e' stato crosspostato
su diversi NG.
 ALCEI - Electronic Frontiers Italy
 Comunicato Stampa del 3 settembre 1998

 Un'ennesima, clamorosa campagna  di terrorismo e
 disinformazione sull'Internet

 La notizia dell'indagine a carico di alcune persone accusate di
 possedere materiale "pornografico" ha offerto il pretesto per
 un'ennesima, e questa volta massiccia, campagna contro la libera
 comunicazione in rete; che ha invaso oggi le prime pagine dei
 quotidiani, per non parlare dell'evidenza con cui (ancora una volta)
 questo tema e' ripreso dalle emittenti televisive pubbliche e private.

 Come sa chiunque abbia approfondito l'argomento, la "pedofilia" (e
 piu' in generale la violenza, sessuale o non, contro bambini e
 adolescenti) e' un male antico e complesso, profondamente penetrato
 nel tessuto della  societa', che non si guarisce ne' si intacca con
 campagne come questa, ne' con provvedimenti ipocriti e repressivi come
 la recente legge per la "tutela dei minori".

 Non da oggi (ma oggi con particolare intensita' e clamore) i grandi
 mezzi di informazione si accaniscono nel ripetere un'affermazione
 senzazionale quanto falsa: che esista un qualsiasi rapporto
 strutturale fra la circolazione di materiale piu' o meno proibito e
 illegale e le reti telematiche.

 La diffusione clandestina di videocassette con contenuti talvolta
 orribili esiste da molti decenni (e per le fotografie da piu' di un
 secolo) e non e' certo l'internet lo strumento piu' adatto per questo
 scopo, perche' e' troppo trasparente e permette un po' troppo
 facilmente di rintracciare i colpevoili (come di perseguitare
 innocenti, cosa che e' gia' accaduta fin troppo spesso).

 Queste campagne (come leggi e disposizioni repressive basate sugli
 stessi pregiudizi) non hanno efficacia alcuna nel reprimere il
 maltrattamento dei minori, mentre producono un danno enorme alla
 nostra cultura e alla nostra economia.

 L'Italia e' molto arretrata, nell'uso delle moderne tecnologie di
 comunicazione, rispetto a paesi di comparabile sviluppo economico e
 sociale.  La continua diffusione di notizie deformate e terrorizzanti
 non ha altro effetto che rallentare lo sviluppo della rete nel nostro
 paese, con danno per tutta la societa' civile e in particolare per le
 nuove generazioni.

 Queste vergognose manipolazioni hanno un altro pernicioso effetto:
 favorire forme di censura e controllo della rete che, qualunque sia il
 pretesto, inevitabilmente si traducono in una repressione della
 liberta' di parola. In breve, censura.  Sono il prodotto di due cose
 perniciose: ignoranza e ipocrisia.  Se non di una deliberata
 intenzione repressiva da parte di chi teme un troppo libero scambio di
 informazioni e di idee.

 ALCEI - Electronic Frontiers Italy, l'associazione per la liberta'
 nella comunicazione elettronica interattiva, chiede a tutti i
 cittadini della rete di diffondere il piu' possibile la protesta e di
 intervenire con la mssima energia  possibile su tutti i mezzi di
 informazione, perche' si cominci a capire che non siamo disposti a
 subire passivamente queste minacce alla nostra liberta'.

 ALCEI
 Electronic Frontier Italy

al...@alcei.it

www.alcei.it

 Da it.discussioni.censura.internet
ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: Savarese

author: virgilio

text:
Ho seguito Savarese sulla collana Euracomix. L'ultimo numero a lui dedicato,
il 33, è uscito nel dicembre 2006. Vorrei sapere se ne sono previsti altri o
se con quello è stato pubblicato tutto il materiale precedentemente apparso
sui settimanali Eura dove originariamente uscivano le avventure inedite. e
quindi non c'è altro da leggere del detective italo-americano. Grazie a chi
mi vorrà rispondere.
Ciao!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Savarese

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per virgilio!
>Ho seguito Savarese sulla collana Euracomix. L'ultimo numero a lui dedicato,
>il 33, è uscito nel dicembre 2006. Vorrei sapere se ne sono previsti altri o
>se con quello è stato pubblicato tutto il materiale precedentemente apparso
>sui settimanali Eura
Cosa e' successo in quel volume?
Sapendolo qualcuno ti potra' aiutare (Gray Mouser, credo, che ha i due
volumi d'inserti. Io no, la mia memoria non arriva a quel punto).
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Savarese

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sun, 25 Mar
2007 12:02:25 GMT, da virgilio:
> Ho seguito Savarese sulla collana Euracomix. L'ultimo numero a lui dedicato,
> il 33, è uscito nel dicembre 2006. Vorrei sapere se ne sono previsti altri o
> se con quello è stato pubblicato tutto il materiale precedentemente apparso
> sui settimanali Eura dove originariamente uscivano le avventure inedite. e
> quindi non c'è altro da leggere del detective italo-americano. Grazie a chi
> mi vorrà rispondere.
Non ho comprato gli ultimi Euracomix dedicati a Savarese (a dir la verita'
avevo comprato solo i primssimi), ma, a giudicare dai titoli degli ultimi
volumetti che vedo elencati in rete si', eravamo dalle parti della
conclusione.
Pero'... Tu pero' chiedi se ci sono altri episodi di Savarese oltre a
quelli apparsi su Euracomix. Da questo punto di vista qualche buona notizia
te la posso dare: si', esistono altri episodi che tu probabilmente non hai
letto. Si tratta di quelli del _primo_ periodo della serie, quelli di
quando il giovane Savarese non era ancora un federale e di quando lo era
appena diventato. Buona parte di quegli episodi nella collana Euracomix
sono stati selvaggiamente rimaneggiati oppure tagliati interamente. Per
farti capire la dimensione della cosa, diro' che si tratta, se ricordo
bene, di almeno cento-centocinquanta pagine che ti mancano...
Per recuperarle (in assenza di una nuova e migliore ristampa), l'unica e',
al momento, procurarsi il primo dei due volumoni di inserti di cui parla
Giovanni in altra risposta... Andando per fiere o bazzicando fumetterie che
vendono anche usato puoi sperare di trovarlo.
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/
http://www.oltrecosmo.org/


title: Savarese

author: Maurizio Villotta

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
>Per recuperarle (in assenza di una nuova e migliore ristampa), l'unica e',
>al momento, procurarsi il primo dei due volumoni di inserti di cui parla
>Giovanni in altra risposta... Andando per fiere o bazzicando fumetterie che
>vendono anche usato puoi sperare di trovarlo.
Una volta trovatolo, puoi sperare di pagarlo meno dei 30/50 Euro a cui
si trova normalmente ;)
--
Maurizio Villotta


title: Savarese

text:
Ho trovato qualcuno che mi ha illuminato e infatti la ristampa della serie
si conclude con quel numero. L'episodio si conclude con una certa
telefonata...
Però questa notizia che c'è altro materiale da recuperare, quello
precedentre alla serie mi consola. Certo spero di trovarlo ad un prezzo
"sopportabile" :-) !
Grazie della dritta!



title: Prova - non leggere

text: Prova - non leggere


title: Patlabor o non Patlabor???

author: ง Maurizio M. ง

text:
Sabato scorso nel mio solito giro in fumetteria, ho visto che era uscito il
numero 1 di Patlabor ( pubblicato, ai tempi.., dalla Granata Press se non
sbaglio?),sono stato tentato di prenderlo ma non ero così sicuro, così o
deciso di aspettare e chiedere a voi, che ne dite? Patlabor sì, Patlabor no,
Patlabor forse, come è dura la vita ^__^
 **********************************************************************
"Ma quanto ci mette a schiantare? Siamo già alla quarta scarica!!" - "Vedrà
che ce la faremo, signor governatore"-"E' morto" - " Era ora!Andiamo a
portare la lieta novella ai media" - " Prima un po' di
cipria................ " ; Gea,pgg.96-97
**********************************************************************


title: Patlabor o non Patlabor???

author: Vincenzo Beretta

text:
§ Maurizio M. § wrote:
>
> Sabato scorso nel mio solito giro in fumetteria, ho visto che era uscito il
> numero 1 di Patlabor ( pubblicato, ai tempi.., dalla Granata Press se non
> sbaglio?),sono stato tentato di prenderlo ma non ero cosě sicuro, cosě o
> deciso di aspettare e chiedere a voi, che ne dite? Patlabor sě, Patlabor no,
> Patlabor forse, come č dura la vita ^__^
Ognuno ha il suo manga preferito, Patlabor e' il mio... E' qualcosa
di... unico... un fumetto che riesce a essere extrademenziale ed
estremamente elegante nel tratto e intelligente nei dialoghi - nella
stessa vignetta!!
Tra l'altro io ho sia le prime puntate dell'edizione americana sia di
quella italiana, e quella italiana (della Granata) e' MOLTO migliore...
Molte delle batture migliori in quella americana mancano, ed essendo
spesso l'umorismo di Patlabor del genere che "se non l'hai capita cazzi
tuoi", ho come avuto l'impressione che il traduttore italiano fosse
MOLTO piu' sveglio di quello USA ^_____^
Prova il primo numero, male che vada ci hai perso poche lirette.
Ciao!
Vince


title: Patlabor o non Patlabor???

author: GeNmA

text:
On Tue, 15 Jun 1999 04:31:23 +0200, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>Tra l'altro io ho sia le prime puntate dell'edizione americana sia di
>quella italiana, e quella italiana (della Granata) e' MOLTO migliore...
>Molte delle batture migliori in quella americana mancano, ed essendo
>spesso l'umorismo di Patlabor del genere che "se non l'hai capita cazzi
>tuoi", ho come avuto l'impressione che il traduttore italiano fosse
>MOLTO piu' sveglio di quello USA ^_____^
>
>Prova il primo numero, male che vada ci hai perso poche lirette.
Chissa' a che livello e' il traduttore Star.Fatemi sapere! ^___^
Cmq anch'io avevo lo stesso dilemma,ma poi ho deciso di comprarlo.
Dapprima (forse causa la stanchezza di un'intera giornata) non mi ha
preso troppo (o forse anche perche' avevo appena finito il primo
volume di Budda di Tezuka). Poi la mattina dopo,andando avanti, mi
appassionavo sempre di piu' a quei robottoni...quasi come se Noa mi
trasferisse il suo entusiasmo.
Ho deciso quindi di comprare il secondo numero per ulteriori
impressioni.Staremo a vedere se saranno confermate quelle positive che
ho avuto. ^___^
Ciao a tutti

===========================================================================
GeNmA
Membro ufficiale delle BT (Sezione Centro)
URL =
http://takahashi.simplenet.com/bt/index.htm
Traduttore ufficiale del MIGIT (Baronetto del sacro ordine di Kyoko)
URL =
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Capo-fondatore (Spirito Guida Esaltatore) del GEA-Gruppo Esaltazione Akane
URL =
http://gulliver.unian.it/genma/Index.htm
===========================================================================


title: Patlabor o non Patlabor???

author: Son Gohan

text:
On Mon, 14 Jun 1999 22:00:06 +0200, "§ Maurizio M. §"
<
arche...@flashnet.it
> wrote:
>Sabato scorso nel mio solito giro in fumetteria, ho visto che era uscito il
>numero 1 di Patlabor ( pubblicato, ai tempi.., dalla Granata Press se non
>sbaglio?),sono stato tentato di prenderlo ma non ero così sicuro, così o
>deciso di aspettare e chiedere a voi, che ne dite? Patlabor sì, Patlabor no,
>Patlabor forse, come è dura la vita ^__^
Patlabor si'!! E' una storia divertentissima, riesce a unire commedia
sentimentale e poliziesco.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Patlabor o non Patlabor???

author: Nabla ½

text:
Soppesavo il mio opaco stipendio d'argilla quando il luminoso
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) dallo stipendio di giada disse:
>Patlabor si'!! E' una storia divertentissima, riesce a unire commedia
>sentimentale e poliziesco.
^^^^^^^^^^^^^^
AAARRRGGH!!! HAI SPOILERATO!!!! nooo!!! :(  Dove lo vedi dal primo volume
che è sentimentale???
Ciao!
-- The Nabla --
Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail


title: Patlabor o non Patlabor???

author: Lurkman

text:
On Mon, 14 Jun 1999 22:00:06 +0200, "§ Maurizio M. §"
<
arche...@flashnet.it
> wrote:
>Sabato scorso nel mio solito giro in fumetteria, ho visto che era uscito il
>numero 1 di Patlabor ( pubblicato, ai tempi.., dalla Granata Press se non
>sbaglio?),sono stato tentato di prenderlo ma non ero così sicuro, così o
>deciso di aspettare e chiedere a voi, che ne dite? Patlabor sì, Patlabor no,
>Patlabor forse, come è dura la vita ^__^
Ciao
Esprimere un giudizio  è qualcosa di molto soggettivo, personalmente i
disegni dei personaggi non li trovo spendidi al contrario del  mecha
design, ancora attuale nonostante siano passati tanti anni dalla
pubblicazione in Giappone,  la storia invece si evolverà  in maniera
da coinvolgere il lettore, riassumendo in poche parole, direi che è un
manga carino e godibilissimo. Sicuramente da inserire nella collezione
di un vero Otaku.
Spero di averti reso la vita meno dura ^___^
Ancora saluti
Lurkman


title: Patlabor o non Patlabor???

author: Noa Izumi

text:
On Mon, 14 Jun 1999 22:00:06 +0200, "§ Maurizio M. §"
<
arche...@flashnet.it
> wrote:
>Sabato scorso nel mio solito giro in fumetteria, ho visto che era uscito il
>numero 1 di Patlabor ( pubblicato, ai tempi.., dalla Granata Press se non
>sbaglio?),sono stato tentato di prenderlo ma non ero così sicuro, così o
>deciso di aspettare e chiedere a voi, che ne dite? Patlabor sì, Patlabor no,
>Patlabor forse, come è dura la vita ^__^
Che posso dire... Patlabor SI!! ^_____^
IMHO e' un riuscito connubio tra poliziesco e commedia, la trama e'
divertente e allo stesso tempo coinvolgente (non vedo l'ora di leggere
gli episodi inediti per sapere come va a finire il caso del rifiuto
n.13!!).
Ti consiglio di provare almeno il primo numero.
--
Noa Izumi


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Tue, 15 Jun 1999 04:31:23 +0200, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>Tra l'altro io ho sia le prime puntate dell'edizione americana sia di
>quella italiana, e quella italiana (della Granata) e' MOLTO migliore...
>Molte delle batture migliori in quella americana mancano, ed essendo
>spesso l'umorismo di Patlabor del genere che "se non l'hai capita cazzi
>tuoi", ho come avuto l'impressione che il traduttore italiano fosse
>MOLTO piu' sveglio di quello USA ^_____^
E l'edizione Star come ti sembra? Non ho ancora letto l'albo con
attenzione, pero' mi sembra che alcune battute si siano perse. E poi
non mi convincono molto quell' "attaccante" e "difensore", mi fanno
pensare a dei calciatori...
--
Noa Izumi


title: Patlabor o non Patlabor???

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 18 Jun 1999 02:28:55 +0200,
dad...@iperbole.bologna.it
 (Noa
Izumi) wrote:
>Che posso dire... Patlabor SI!! ^_____^
Be, sarebbe stato strano che Noa Izumi avesse detto di no a
Patlabor....   ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Thu, 17 Jun 1999 17:48:32 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>AAARRRGGH!!! HAI SPOILERATO!!!! nooo!!! :(  Dove lo vedi dal primo volume
>>che è sentimentale???
>
>Fr r' cre dhrfgb aba yb irqv arzzrab ary frpbaqb, gremb, dhnegb, ....
>:CCCC
sinceramente il manga non lo conosco, io mi riferisco alla serie di
OAV, dove episodi come "Karuizawa per due" e "Rondo' nella neve" si
possono tranquillamente definire sentimentali.



title: Patlabor o non Patlabor???

author: Karini

text:
Nella notte di Fri, 18 Jun 1999 02:28:55 +0200, durante il suo mokkori
notturno
dad...@iperbole.bologna.it
 (Noa Izumi) bisbigliò:
>On Mon, 14 Jun 1999 22:00:06 +0200, "§ Maurizio M. §"
><
arche...@flashnet.it
> wrote:
>
>>Sabato scorso nel mio solito giro in fumetteria, ho visto che era uscito il
>>numero 1 di Patlabor ( pubblicato, ai tempi.., dalla Granata Press se non
>>sbaglio?),sono stato tentato di prenderlo ma non ero così sicuro, così o
>>deciso di aspettare e chiedere a voi, che ne dite? Patlabor sì, Patlabor no,
>>Patlabor forse, come è dura la vita ^__^
>
>Che posso dire... Patlabor SI!! ^_____^
Ma vaaaà? ^_______________^
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha più sogni,
non ha più alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche
se nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Fri, 18 Jun 1999 20:12:56 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>Be, sarebbe stato strano che Noa Izumi avesse detto di no a
>>Patlabor....   ;-)
>
>Beh in compenso hai un mendo che sta per tagliare Lamu' ;)
Non c'e' piu' religione...   =:-I



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Fri, 18 Jun 1999 20:12:56 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>Be, sarebbe stato strano che Noa Izumi avesse detto di no a
>>Patlabor....   ;-)
>
>Beh in compenso hai un mendo che sta per tagliare Lamu' ;)
Vabbe' ma un gedammo non e' mica da considerare un fan della Divina...
^____________-
Ciao



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Sat, 19 Jun 1999 09:46:06 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>>Che posso dire... Patlabor SI!! ^_____^
>
>Ma vaaaą? ^_______________^
La mia e' una risposta che ha sorpreso tutti, lo so ^_______^
--
Noa Izumi


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Nella notte di Sat, 26 Jun 1999 18:28:42 +0200, durante il suo mokkori
notturno
dad...@iperbole.bologna.it
 (Noa Izumi) bisbigliò:
>On Sat, 19 Jun 1999 09:46:06 GMT,
afocac...@tin.it
 (Karini) wrote:
>
>
>>>Che posso dire... Patlabor SI!! ^_____^
>>
>>Ma vaaaà? ^_______________^
>
>La mia e' una risposta che ha sorpreso tutti, lo so ^_______^
Ma che bel sorriso! ^___^ Senti... NO! VA BENE KUMA! ME NE VADO, ME NE
VADO! LO SO CHE SEI ARRIVATO PRIMA, SCUSA!
E ti risparmio la sua lettera minatoria che mi ha mandato in mail,
dove mi minacciava tipo di dar fuoco a tutti i miei cartonati... ;PPPP
(si scherza, of course... ^__°)



title: Patlabor o non Patlabor???

author: Kumagoro

text:
On Tue, 15 Jun 1999 04:31:23 +0200, Vincenzo Beretta
<
rec...@hotmail.com
> wrote:
>Ognuno ha il suo manga preferito, Patlabor e' il mio...
Ma pensa un po' 'sti bonelliani... ^_^
E la serie animata l'hai vista?
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Fri, 18 Jun 1999 01:04:39 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>Che posso dire... Patlabor SI!! ^_____^
>Be, sarebbe stato strano che Noa Izumi avesse detto di no a
>Patlabor....   ;-)
Non mi dire che l'hai comprato anche tu! ^_^



title: Patlabor o non Patlabor???

author: Gabriele Godai-kun Bergamini

text:
Il Sun, 20 Jun 1999 16:40:32 GMT,
andr...@tin.it
 (GeNmA) ha scritto:
>Vabbe' ma un gedammo non e' mica da considerare un fan della Divina...
Mah, io la sapevo diversa..
"Vabbe' ma un gedammo non e' mica da considerare un essere umano!"
--
Gabriele Bergamini
"chiisana me  haetara
himitsu no angou
mori e no PASUPOOTO"
La Guida di Maison Ikkoku
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Wed, 30 Jun 1999 17:56:30 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>>Vabbe' ma un gedammo non e' mica da considerare un fan della Divina...
>
>Mah, io la sapevo diversa..
>"Vabbe' ma un gedammo non e' mica da considerare un essere umano!"
Una cosa implica l'altra ^___^;;;
Ciao a tutti ^____-
===========================================================================
GeNmA
Membro ufficiale delle BT (Sezione Centro)
URL =
http://takahashi.simplenet.com/bt/index.htm
Traduttore ufficiale del MIGIT (Baronetto del sacro ordine di Kyoko)
URL =
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Capo-fondatore (Spirito Guida Esaltatore) del G.E.A.-Gruppo Esaltazione Akane



title: Patlabor o non Patlabor???

author: Candido

text:
Il giorno Wed, 30 Jun 1999 21:10:35 GMT,
mendoG...@writeme.com
(Planet Mendo) ha scritto:
>Quello e' lo stadio successivo. CI si arriva dopo anni di meditazione
>trascendentale ;)
Deve essere difficile per il vostro neurone, eh?
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Sun, 27 Jun 1999 20:40:41 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Be, sarebbe stato strano che Noa Izumi avesse detto di no a
>>Patlabor....   ;-)
>
>Non mi dire che l'hai comprato anche tu! ^_^
Hei, newbie dei Manga, guarda che io Patlabor lo compro sin dalla
prima puntata su Zero della Granata!    :-)
E aspettavo da un pezzo che fosse pubblicato di nuovo in Italia.
Solo che l'edizione Star NON MI PIACE!  Mi sono riletto il primo albo
e la stessa storia che mi era piaciuta tanto allora adesso mi lascia
molto freddo. Sara'  l'adattamento italiano incompleto (in Italia si
legge da sinistra verso destra, non ribaltare e' come tradurre i libri
della Banana Yoshimoto scrivendoli ancora alla giapponese da destra
verso sinistra...), sara' la nuova traduzione, ma non e' piu' la
stessa cosa.
Insomma, una delusione. Non so se comprero' i prossimi...



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Il giorno Sun, 04 Jul 1999 09:21:11 GMT,
mendoG...@writeme.com
(Planet Mendo) ha scritto:
>>>Quello e' lo stadio successivo. CI si arriva dopo anni di meditazione
>>>trascendentale ;)
>>Deve essere difficile per il vostro neurone, eh?
>ANNI caro mio, mica scherzi!
Deve essere dura convivere con quel continuo DON ... DON ... DON ...



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Wed, 07 Jul 1999 02:01:23 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>Hei, newbie dei Manga
Vero, peraltro. ^_^
>guarda che io Patlabor lo compro sin dalla
>prima puntata su Zero della Granata!    :-)
Ebbravo. Compravi Zero per Ken il guerriero, naturalmente. ;-)
>Solo che l'edizione Star NON MI PIACE!
Neanche a me.
>Mi sono riletto il primo albo e la stessa storia che mi era piaciuta
>tanto allora adesso mi lascia molto freddo.
Mah... non č che poi sia 'sto capolavoro...
> Sara'  l'adattamento italiano incompleto (in Italia si
>legge da sinistra verso destra, non ribaltare e' come tradurre i libri
>della Banana Yoshimoto scrivendoli ancora alla giapponese da destra
>verso sinistra...)
Ma piantala con 'sto tormentone... Pretendi piuttosto che affidino gli
adattamenti a un italiano madrelingua di media cultura e intelligenza
almeno nella norma... ;P
>sara' la nuova traduzione, ma non e' piu' la stessa cosa.
Forse sei tu che sei cresciuto... ^_^
>Insomma, una delusione. Non so se comprero' i prossimi...
Massě, dai. Almeno vedremo tutta la storia e cercheremo di intuire i
dialoghi. ;-)
.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
If you stop reading, you have control.
If you keep reading, I have control.
Questo post segue la Campagna per il Cambio di Subject.
Aderisci anche tu! Cambia il subject dei tuoi messaggi.
Rendiamo IAF un posto migliore, piů pulito e vivibile! ^_^


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Soppesavo il mio opaco stipendio d'argilla quando il luminoso
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) dallo stipendio di giada
disse:
 (in Italia si
>legge da sinistra verso destra, non ribaltare e' come tradurre i libri
>della Banana Yoshimoto scrivendoli ancora alla giapponese da destra
>verso sinistra...)
mi sembra che il paragone non calzi molto. Alla fine quello che devi fare
con un libro è seguire il rigo. Da sx verso dx. E se poi le pagine le devi
girare al contrario non penso sia tutto 'sto problema.
Un fumetto invece è arte visiva. E per la nostra formazione culturale,
quando apri un libro il tuo occhio si posa sul lato superiore sinistro,
quindi è naturale che ti senta un po' a disagio. Ma non penso che un
matus...ehm... un veterano come te abbia ancora di questi problemi :)



title: Patlabor o non Patlabor???

author: S|<alda

text:
On Thu, 08 Jul 1999 16:50:15 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
> Pretendi piuttosto che affidino gli
>adattamenti a un italiano madrelingua di media cultura e intelligenza
>almeno nella norma... ;P
Come voi due?
blink ;-)
e tre !
skalda


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Thu, 08 Jul 1999 18:21:50 GMT,
Boy-c...@studenti.unina.it
 (Nabla
½ ) wrote:
>Un fumetto invece è arte visiva. E per la nostra formazione culturale,
>quando apri un libro il tuo occhio si posa sul lato superiore sinistro,
>quindi è naturale che ti senta un po' a disagio. Ma non penso che un
>matus...ehm... un veterano come te abbia ancora di questi problemi :)
E invece no! Alla faccia di quelli che "ne leggi un paio e ci fai
l'abitudine", dopo averne letti nel corso di anni una buona quarantina
sti' fumetti malamente adattati mi stanno sempre piu' sui coglioni!
Quando leggi i primi almeno c'e' la novita', la curiosita' e l'idea
che "prima o poi ti abitui". Adesso e' solo una palla assurda, che mi
blocca proprio del tutto il fluire della lettura.
Alla fine mi chiedo: ma chi me lo fa fare? Mi mancano forse i
capolavori da leggere, per perdere tempo con sta' roba che non si sono
nemmeno degnati di adattare in italiano? Ho venti volumi di Prince
Valiant da leggere. E 25 di Lil' Abner, 12 di Tarzan di Hogarth,
decine di comics (nonche' l'opera Omnia di Shakespeare e Wilde) ancora
li' da leggere, e  il poco tempo che ho lo dovrei perdere a rimettere
in ordine mentalmente delle vignette messe a rovescio?
No, no, basta, se li possono tenere Patlabor, Touch e compagnia bella.
Non ho proprio il tempo per ste' menate.
Fatemi sapere quando si decideranno finalmente a farne un edizione
_italiana_...



title: Patlabor o non Patlabor???

author: The Gynius

text:
L'angolo in basso a destra di Win98 segnalava che era Thu, 08 Jul 1999
18:21:50 GMT. Alle parole di
Boy-c...@studenti.unina.it
 (Nabla ½ )
non ho saputo resistere, dovevo rispondere...
> (in Italia si
>>legge da sinistra verso destra, non ribaltare e' come tradurre i libri
>>della Banana Yoshimoto scrivendoli ancora alla giapponese da destra
>>verso sinistra...)
>
>mi sembra che il paragone non calzi molto. Alla fine quello che devi fare
>con un libro è seguire il rigo. Da sx verso dx. E se poi le pagine le devi
>girare al contrario non penso sia tutto 'sto problema.
Non ci cascare Nabla, Moreno e' un testardo osso duro in questo
argomento ^________-
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail:
theg...@hotmail.com


title: Patlabor o non Patlabor???

author: Negrente Alessandro

text:
Moreno Roncucci wrote:
> E invece no! Alla faccia di quelli che "ne leggi un paio e ci fai
> l'abitudine", dopo averne letti nel corso di anni una buona quarantina
> sti' fumetti malamente adattati mi stanno sempre piu' sui coglioni!
Mi dispiace che non sia riuscito ad abituarti, perche' invece a me piace
molto il fatto di non ribaltare i manga. D'altra parte, se il fumetto e'
stato pensato in un certo modo, trovo cha sia giusto presentarlo anche
allo stesso modo: prendi un fumetto qualsiasi, mettiti davanti allo
specchio e leggilo (vabbe', diciamo che sai gia' le battute, senno' e'
troppo difficile ^__^): non cambia forse qualcosa? non viene "capovolta"
tutta la sequenzialita' del fumetto?
Certo, il fatto che in occidente normalmente leggiamo da sx a dx porta a
qc problema (leggere le tavole da dx a sx e i testi da sx a dx), pero'
continuo a preferire i manga non ribaltati.
> Ciao,
> /\/\oreno
ciao ciao
--
| Alessandro
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]
|
| =-> Rimuovi "*NOSPAM*" dall'indirizzo per scrivermi <-=


title: Patlabor o non Patlabor???

author: france

text:
On Fri, 09 Jul 1999 12:59:19 +0200, Negrente Alessandro
<negrente*NOSPAM*@
arena.sci.univr.it
> wrote:
>Mi dispiace che non sia riuscito ad abituarti, perche' invece a me piace
>molto il fatto di non ribaltare i manga. D'altra parte, se il fumetto e'
>stato pensato in un certo modo, trovo cha sia giusto presentarlo anche
>allo stesso modo: prendi un fumetto qualsiasi, mettiti davanti allo
>specchio e leggilo (vabbe', diciamo che sai gia' le battute, senno' e'
>troppo difficile ^__^): non cambia forse qualcosa? non viene "capovolta"
>tutta la sequenzialita' del fumetto?
Da quello che so, molti autori giappo non vogliono che i loro manga
vengano ribaltati perché in questo modo tutti i personaggi risultano
mancini, e in giappone i bambini mancini vengono convertiti a forza,
ergo i mancini non esistono.
me lo confermate o è una leggenda?
S&B


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Soppesavo il mio opaco stipendio d'argilla quando il luminoso
bis...@iperbole.bologna.it
 (france) dallo stipendio di giada disse:
>Da quello che so, molti autori giappo non vogliono che i loro manga
>vengano ribaltati perché in questo modo tutti i personaggi risultano
>mancini, e in giappone i bambini mancini vengono convertiti a forza,
>ergo i mancini non esistono.
>me lo confermate o è una leggenda?
>S&B
io sapevo invece che i giapponesi fossero a maggioranza mancina... infatti
io (mancino) mi trovo tantissimo a leggere i manga non ribaltati perchè li
sfoglio con la mano sinistra ^___________________^
Cmq pensavo che questo modo di scrivere fosse dovuto al fatto di essere
mancini: ad es. quando disegno qualcosa incomincio sempre dalla parte a dx
e poi vado a sx... anche quando scrivo i quaderni molte volte scrivo prima
la pag a dx e poi a sx (per non parlare quando uso quaderni di brutta...
scrivo veramente da dx a sx le equazioni matematiche!!!)
----------------------------------------------------------------------------
-
                        ("`-''-/").___..--''"`-._
                        `6_ 6  )   `-.  (     ).`-.__.`)
                        (_Y_.)'  ._   )  `._ `. ``-..-'
                      _..`--'_..-_/  /--'_.' ,'
                     (il),-''  (li),'  ((!.-'
----------------------------------------------------------------------------


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Fri, 09 Jul 1999 00:42:53 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
[CUT]
>in ordine mentalmente delle vignette messe a rovescio?
>
>No, no, basta, se li possono tenere Patlabor, Touch e compagnia bella.
>Non ho proprio il tempo per ste' menate.
>
>Fatemi sapere quando si decideranno finalmente a farne un edizione
>_italiana_...
Non credo di essere una mente superiore per leggere i fumetti
ribaltati con una normalita' impressionante.
E cmq non tutto si puo' riblatare.Hai citato Touch,manga che si basa
molto sullo sport (in questo caso il baseball).
Gia' l'essere italiani porta ad una alta probabilita' di ignoranza in
materia,t'immagini cosa succederebbe se le tavole fossero ribaltate?
Ma forse mi sto sbagliando,forse ti sei dimenticato una faccina...una
persona IMO intelligente come te non puo' aver scritto una cosa del
genere..^____^
Ciao



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Thu, 08 Jul 1999 22:44:06 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>Deve essere dura convivere con quel continuo DON ... DON ... DON ...
>
>Beh ogni tanto variava: DAN DAN DAN...
Ah! Credevo: MARCO MARCO MARCO... :PPP



title: Patlabor o non Patlabor???

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
Negrente Alessandro <negrente*NOSPAM*@
arena.sci.univr.it
>,  con
probabile cognizione di causa, scrisse:
>Mi dispiace che non sia riuscito ad abituarti, perche' invece a me piace
>molto il fatto di non ribaltare i manga.
A me non fa piacere. Ma non mi da neppure fastidio. Naturalmente,
viste che siamo in Italia e quello e' il nostro senso di lettura trovo
inconprensibile A VOLTE la scelta di non ribaltarli. Trovo corretto
invece il ribaltamento di Jojo sulla serie dove verra' disegnata anche
l'Italia ed alcuni suoi capolavori
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Patlabor o non Patlabor???

author: CEZ

text:
Dal diario di Moreno Roncucci, data Fri, 09 Jul 1999 00:42:53 GMT:
>E invece no! Alla faccia di quelli che "ne leggi un paio e ci fai
>l'abitudine", dopo averne letti nel corso di anni una buona quarantina
>sti' fumetti malamente adattati mi stanno sempre piu' sui coglioni!
Strano, e' il primo caso che sento... io mi sono abituato subito. Il
problema nasce semmai quando, dopo aver letto dieci albetti ribaltati,
prendo in mano un vecchio Topolino e mi ritrovo a leggere dialoghi di
questo tipo:
"E' la stessa usata da Macchia Nera per scappare!"
"No, Topolino, perche'?"
"...di arrivare. Psst, Pippo, hai fatto caso all'auto?"
----------------
     C E Z
----------------
 Nippon Inside


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Sat, 10 Jul 1999 07:33:29 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>A me non fa piacere. Ma non mi da neppure fastidio. Naturalmente,
>viste che siamo in Italia e quello e' il nostro senso di lettura trovo
>inconprensibile A VOLTE la scelta di non ribaltarli. Trovo corretto
>invece il ribaltamento di Jojo sulla serie dove verra' disegnata anche
>l'Italia ed alcuni suoi capolavori
Mio babbo dice che non li ribaltano perché non vogliono
sbattersi......
Salu'


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Josh Constantine - Hellfucker wrote:
> A me non fa piacere. Ma non mi da neppure fastidio. Naturalmente,
> viste che siamo in Italia e quello e' il nostro senso di lettura trovo
> inconprensibile A VOLTE la scelta di non ribaltarli. Trovo corretto
> invece il ribaltamento di Jojo sulla serie dove verra' disegnata anche
> l'Italia ed alcuni suoi capolavori.
Ok, ma ribaltando non perdiamo forse una parte di fumetto, com'era stata
pensata dall'autore? D'altra parte, visto che abbiamo due sensi di
lettura differenti, trovo piu' naturale che noi ci adattiamo a come e'
stato scritto il fumetto (tutto ovviamente IMHO).
BTW, in nippolandia leggono produzioni occidentali "all'occidentale" o
le ribaltano per adeguarle al loro senso di lettura?
> --
> Josh Constantine - Hellfucker
> Fans n. 1 di Daniele Moro
ciao ciao



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Il Fri, 09 Jul 1999 12:59:19 +0200, Negrente Alessandro
<negrente*NOSPAM*@
arena.sci.univr.it
> wrote:
>Mi dispiace che non sia riuscito ad abituarti, perche' invece a me piace
>molto il fatto di non ribaltare i manga.
Boh, i gusti sono gusti. Ma io il tempo preferisco perderlo in altro
modo che cosi'.
Leggendo un fumetto non ribaltato ci metto piu' tempo, tempo che
potrei usare (ad esempio) per leggere altri fumetti.
Mi sembra poi strano che siano spesso fumetti di qualita' a subire
questo trattamento, forse perche' i curatori sanno che gli
appassionati li comprerebbero ugualmente?
> D'altra parte, se il fumetto e'
>stato pensato in un certo modo, trovo cha sia giusto presentarlo anche
>allo stesso modo:
Qui non e' il caso di un'opera a colori presentata in b/n o di una
mutilazione o censura. Il ribaltamento fa parte dell' ADATTAMENTO
italiano, ne e' parte integrante. Perche' noi leggiamo in italiano E
da sinistra verso destra.
> prendi un fumetto qualsiasi, mettiti davanti allo
>specchio e leggilo
bravo e il torcicollo??? ]:-!
> non viene "capovolta"
>tutta la sequenzialita' del fumetto?
Appunto! la tua frase puo' anche essere interpretata a favore del
ribaltamento. Vi danno cosi' fastidio le mani sinistre? Ma dai!
Probabilmente sono troppo fuso dal caldo, ma in questo momento mi e'
venuta un'idea assurda.
E se si effettuasse il ribaltamento due volte?
Una volta sulle tavole intere, una seconda volta solo sulle vignette,
in questo modo avremmo sia il senso di lettura occidentale sia la
vignetta originale.
adlaks
--
Ecnara ella itnetta!


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Fri, 09 Jul 1999 17:36:51 GMT,
Boy-c...@studenti.unina.it
 (Nabla
˝ ) wrote:
> anche quando scrivo i quaderni molte volte scrivo prima
>la pag a dx e poi a sx (per non parlare quando uso quaderni di brutta...
>scrivo veramente da dx a sx le equazioni matematiche!!!)
Visto che leggere manga non ribaltati fa male?  ;-)
[e poi, basta con sta' storia del NON RIBALTATO. visto che sono
fumetti pubblicati in italia, i manga che si leggono da destra verso
sinistra sono fumetti RIBALTATI, indipendentemente da com'erano in
origine (al massimo, si dira' che sono ribaltati come in Giappone...]



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Mon, 12 Jul 1999 13:56:44 +0200, Negrente Alessandro
<negrente*NOSPAM*@
arena.sci.univr.it
> wrote:
>Ok, ma ribaltando non perdiamo forse una parte di fumetto, com'era stata
>pensata dall'autore?
No, la perdiamo NON ribaltando: perdiamo il naturale flusso della
narrazione, secondo il senso "normale" a cui siamo abituati tutti sin
dalla nascita.
La "sensazione" che ha un italiano leggendo un manga non ribaltato
(ebbene si', anche un manga-fan che crede magari di non avere
problemi...) e' _molto_ diversa da quella che ha un giapponese.
Vuoi fare un esperimento? Prendi un numero di Tex e ribaltalo. (e' un
po' un lavoro, fra scanner, programma di grafica e stampante, ma si
puo' fare...), lasciando non ribaltato solo il contenuto di ogni
singolo balloons.
Poi, visto che (suppongo) tu credi di essere "uno di quelli a cui non
da' il minimo problema", prova a leggere Tex "alla giapponese" e
guarda se e' proprio la stessa cosa...



title: Patlabor o non Patlabor???

author: Luigi Pepe

text:
On Mon, 12 Jul 1999 21:15:47 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>Vuoi fare un esperimento? Prendi un numero di Tex e ribaltalo. (e' un
>po' un lavoro, fra scanner, programma di grafica e stampante, ma si
>puo' fare...), lasciando non ribaltato solo il contenuto di ogni
>singolo balloons.
>
>Poi, visto che (suppongo) tu credi di essere "uno di quelli a cui non
>da' il minimo problema", prova a leggere Tex "alla giapponese" e
>guarda se e' proprio la stessa cosa...
Ma scusami.. se poi fai cosi', perdi la "concezione" dell'autore.. in
pratica e' come se ribaltassi un manga.. in pratica un manga e'
un'opera di un autore giapponese.. rispettiamola.. non mi sembra sia
cosi' difficile leggere da destra verso sinistra... anzi... io mi
trovo meglio..
ByEz...
--
Su it.news.votazioni trovate il msg CFV: it.fan.japan.adachi
Scaricatelo e votate a favoreeeeeeee!!!!!!!!!!!!
Luigi Pepe -
lu82...@brutium.it
 - StaNiCLaG on IRC
Membro degli USA (Unites States of Adachi)
Ami Ninomiya Italian Club -
http://members.tripod.it/anic


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Fri, 09 Jul 1999 22:35:38 GMT,
andr...@tin.it
 (GeNmA) wrote:
>>Fatemi sapere quando si decideranno finalmente a farne un edizione
>>_italiana_...
>
>Non credo di essere una mente superiore per leggere i fumetti
>ribaltati con una normalita' impressionante.
Manca sempre la controprova: come fai a dire che li leggi con la
_stessa_ facilita' che se fossero adattati _bene_ in italiano?
Io propongo sempre lo stesso test: ribalta un numero di Tex e poi vedi
se lo leggi nella stessa maniera...
>E cmq non tutto si puo' riblatare.Hai citato Touch,manga che si basa
>molto sullo sport (in questo caso il baseball).
E di cui la star non si e' preoccupata di spiegare nulla, ne' in note
a pie' pagine ne' all'interno.  Io il baseball non l'ho mai coperto e
quindi non e' che ci abbia capito molto delle parti sportive...
Mi dicono che non e' tollerabile vedere il giocatore a destra posto a
sinistra. Ah, perche' invece sentire dei tizi che straparlano di un
gioco sconosciuto invece e' chiarissimo..
E' il classico difetto dei manga non ribaltati: NON sono manga
adattati "piu' fedelmente", sono manga adattati frettolosamente e di
solito, molto peggio!
>Gia' l'essere italiani porta ad una alta probabilita' di ignoranza in
>materia,t'immagini cosa succederebbe se le tavole fossero ribaltate?
I giocatori diventano mancini? Sai che dramma...
Ma veramente ti riesce tanto difficile accettare personaggi mancini?
Ti manca proprio la sufficente adattabilita'? Preferisci leggere a
rovescio piuttosto che capire che il personaggio non e' mancino ma
solo ribaltato?
Boh, per me e' solo una posizione aprioristica mantenuta per moda. Non
ha senso.
Ti posso garantire che la mia confusione nelle parti sportive NON e'
assolutamente dovuta al ribaltamento!  Ah, no, dimenticavo, non e'
ribaltato! Quindi diventa tutto chiaro, no?
Boh...



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Il giorno Thu, 08 Jul 1999 22:44:06 GMT,
mendoG...@writeme.com
(Planet Mendo) ha scritto:
>>Deve essere dura convivere con quel continuo DON ... DON ... DON ...
>Beh ogni tanto variava: DAN DAN DAN...
Forse dipendeva dal fal fatto che tu tenessi la bocca aperta o
chiusa..



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Moreno Roncucci wrote:
> La "sensazione" che ha un italiano leggendo un manga non ribaltato
> (ebbene si', anche un manga-fan che crede magari di non avere
> problemi...) e' _molto_ diversa da quella che ha un giapponese.
Eh, immagino anch'io, piu' che altro per il fatto che nella nostra
cultura il senso di lettura e di visione dell'immagine e' quello a cui
ci hanno abituato da bambini... pero' non posso farci niente, se non
provare (e, ti ripeto, a me non da' fastidio a leggere all'orientale).
Poi, che effettivamente non riesca a avere la stessa "sensazione", beh,
quello penso che dipenda proprio dalla nostra educazione alla lettura.
> Vuoi fare un esperimento? Prendi un numero di Tex e ribaltalo. (e' un
> po' un lavoro, fra scanner, programma di grafica e stampante, ma si
> puo' fare...), lasciando non ribaltato solo il contenuto di ogni
> singolo balloons.
Ehm... Moreno... guarda che te lo avevo proposto io nel primo msg...
^__^;;; forse in modo piu' ingenuo (avevo detto di usare lo specchio,
cosi' non ci perdi molto tempo).

> Poi, visto che (suppongo) tu credi di essere "uno di quelli a cui non
> da' il minimo problema", prova a leggere Tex "alla giapponese" e
> guarda se e' proprio la stessa cosa...
Non e' per nulla la stessa cosa! (non ho fatto tutto il lavoro, diciamo
che l'ho simulato mentalmente ^__^)
Solo che questo era l'esempio che portavo io leggendo un manga alla
occidentale... cioe' abbiamo usato lo stesso esempio, solo che io l'ho
portato per dice che leggere un manga all'italiana e' diverso da
leggerlo alla giapponese... ^__^;;;
Allora, a me non da fastidio leggere alla giapponese i _manga_, perche'
ritengo che quello sia il loro corretto senso di lettura. Per quanto
riguarda i fuentti occidentali, e' ovvio che li leggo in modo "normale"
(e non ho il minimo interesse a leggerli al contrario, anzi, sarebbe un
male!)
Dunque, per riassumere: ok sul discorso della "sensazione" che si ha
leggendo un manga: per un occidentale non sara' mai la stessa cosa che
per un orientale, quindi IMHO nessuna delle due soluzioni sara' mai
ottimale per noi. Pubblicare all'occidentale comporta IMHO gli stessi
"problemi" che leggere Tex allo specchio, e mantenere il formato
giapponese non permette cmq una assimilazione completa del manga, per
ovvi motivi di "educazione alla lettura".
Il punto di disaccordo e' che io preferisco adattarmi ad un verso di
lettura che non e' quello consueto perche' preferisco mettere le mani il
meno possibile in un lavoro altrui; per te invece, se non ho capito
male, e' preferibile adattare il lavoro a chi ne fara' uso.
Ho capito giusto?
Se si' quale delle due alternative e' la migliore?
Anche se penso che non ci muoveremo un millimetro dalle nostre
posizioni, gli altri che ne dicono? ^__-
> Ciao,
> /\/\oreno
>
> (please remove "togli" from email address to write me.)
>
> Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
>  casella e-mail intasata da pubblicita'.
> Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"
--



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Skalda wrote:
> > non viene "capovolta"
> >tutta la sequenzialita' del fumetto?
>
> Appunto! la tua frase puo' anche essere interpretata a favore del
> ribaltamento. Vi danno cosi' fastidio le mani sinistre? Ma dai!
Non ho capito... perche' puo' essere interpretata a favore del
ribaltamento?
> Probabilmente sono troppo fuso dal caldo, ma in questo momento mi e'
> venuta un'idea assurda.
> E se si effettuasse il ribaltamento due volte?
> Una volta sulle tavole intere, una seconda volta solo sulle vignette,
> in questo modo avremmo sia il senso di lettura occidentale sia la
> vignetta originale.
0__0
E con vignette non simmetriche come fai?
> adlaks
> --
> Ecnara ella itnetta!
...cosa centrano le arance?
oaic oaic ^__-
--
| ordnasselA



title: Patlabor o non Patlabor???

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Mon, 12 Jul 1999 13:56:44 +0200; l'ufficiale
Negrente Alessandro <negrente*NOSPAM*@
arena.sci.univr.it
> ha scritto:
>Josh Constantine - Hellfucker wrote:
>> A me non fa piacere. Ma non mi da neppure fastidio. Naturalmente,
>> viste che siamo in Italia e quello e' il nostro senso di lettura trovo
>> inconprensibile A VOLTE la scelta di non ribaltarli. Trovo corretto
>> invece il ribaltamento di Jojo sulla serie dove verra' disegnata anche
>> l'Italia ed alcuni suoi capolavori.
>
>Ok, ma ribaltando non perdiamo forse una parte di fumetto, com'era stata
>pensata dall'autore? D'altra parte, visto che abbiamo due sensi di
>lettura differenti, trovo piu' naturale che noi ci adattiamo a come e'
>stato scritto il fumetto (tutto ovviamente IMHO).
Tradurre e' un poco tradire. SEMPRE.
Quando si fa una traduzione qualcosa viene sempre perso. Non si
sceglie MAI la soluzione migliore, ma quella "meno peggio". Non
ribaltando si perde MOLTO ma MOLTO di quel lavorio dell'autore che va
sotto il nome di "regia della tavola". E si fanno *MOLTI* piu' danni
che non ribaltando.
Il vero problema delle soluzioni "alla Dragon Ball" non e' tanto
ribaltare o non ribaltare la tavola (che, comunque, IMHO e' ancora un
problema, anche se meno grave). Il vero problema e' tu NON ribalti la
tavola ma *RIBALTI* il testo (il giapponese si legge da destra a
sinistra), sia nelle onomatopee che nei baloon.
A proposito di come incasina il percorso degli occhi che si spostano
da un baloon all'altro ho scritto un articolo su AnimaniA (che aveva
anche una bellissima figura che adesso - ovviamente - non posso farti
vedere). E ti assicuro che questo e' estremamente fastidioso e
*distruttivo* delle intenzioni dell'autore.
Ma aspetta che ti faccio un altro esempio di come la tua percezione
viene alterata non ribaltando la tavola. Immagina per un attimo che
"OOO>" sia il disegno di un proiettile, "-----" siano delle righe
cinetiche e "<RG>" stia per un rumore giapponese scritto in kanji /
hiragana / quello che e'.
La vignetta che esaminiamo (nell'originale Giapponese) e' questa
               <OOO ----- <RG> ------
Questa vignetta viene letta in questo modo da un lettore giapponese:
               4         3    2     1
               <OOO ----- <RG> ------
*A*
Notiamo anzittutto che la pallottola si muove concordemente al senso
di lettura abituale del lettore, e quindi SOLO PER QUESTO sembrera'
muoversi piu' velocemente. Lo sanno anche i disegnatori alle prime
armi: le cose che in una vignetta cadono dall'alto al basso lo fanno
"piu' velocemente" di quelle che vengono disegnate cadere dal basso
verso l'alto & le cose che si muovono da sinistra a destra "vanno piu'
veloci" di quelle che si muovono da destra a sinistra (per un
occidentale). Provate a farci caso: guardate in che direzione i vari
autori disegnano i movimenti piu' veloci e violenti e rapportatelo al
senso di lettura di ogni autore...
*B*
Poi un lettore giapponese legge la vignetta secondo la sequenza 1
(inizio vignetta) - 2 (lato destro del rumore) - 3 (lato sinistro del
rumore) - 4 (pallottola). La vignetta viene letta con una singola e
rapidissima occhiata.
La traduzione del rumore giapponese e' "BANG!" (non lo avreste mai
sospettato, vero? ;-). Quindi <RG> deve in qualche modo essere
sostituito con "BANG!". Vediamo che succede ribaltando e non.
NON RIBALTAMENTO
----------------
               4         3     2     1
               <OOO ----- BANG! ------
*A*
Notiamo anzittutto che la pallottola *NON* si muove concordemente al
senso di lettura abituale del lettore (che, indipendentemenre dal
fatto che la tavola sia ribaltata o meno, e' *comunque* quello del
testo che si trova nei baloon), e quindi *SOLO PER QUESTO* sembrera'
muoversi piu' lentamente.
*B*
Le varie parti della vignetta non vengono scandite dall'occhio
nell'ordine 1-2-3-4 come succede in giapponese (ammesso che qualcuno
qui non confessi di leggere !GNAB, che mi sembra improbabile ;-).
Direi che gli ordini piu' probabili sono due
* 1-3-2-4 * Povero il mio senso della velocita'! Con l'occhio
costretto ad andare avanti ed indietro su una vignetta che l'autore
avrebbe voluto scorsa con una rapida occhiata.
* 1-4-3-2 * Povero il mio senso della velocita'! Con l'occhio
costretto ad andare avanti ed indietro su una vignetta che l'autore
avrebbe voluto scorsa con una rapida occhiata. Ed inoltre "sento" il
BANG! *dopo* aver visto la pallottola! Un giapponese NON vede la
vignetta in quel modo.
Ma se do retta a quello che leggo sui libri di teoria della percezione
(studi serissimi condotti al MIT, non le opinioni di sparaminc*ate
alla Sgarbi), ho come il sospetto - tragico - che il vero senso di
lettura sia 4-1-3-2-4!
Fratelli, solleviamo una mesta preghiera alla memoria della regia
della tavola, teste' defunta... ;-)
RIBALTAMENTO
------------
               1    2     3          4
               ----- BANG! ------ OOO>
*A*
Notiamo anzittutto che la pallottola si muove concordemente al senso
di lettura abituale del lettore, e quindi *SOLO PER QUESTO* sembrera'
muoversi piu' velocemente.
*B*
Le varie parti della vignetta vengono scandite dall'occhio nell'ordine
1-2-3-4, ESATTAMENTE come succede in giapponese. La vignetta viene
letta con una singola e rapidissima occhiata.
Non credo ci sia *nessuno* che propone di scrivere i rumori alla
giapponese (!GNAB). Io concluderei che buona parte del lavoro
dell'autore "va a pu**ane" se non si ribalta e mi rassegnerei ai
mancini...
>BTW, in nippolandia leggono produzioni occidentali "all'occidentale" o
>le ribaltano per adeguarle al loro senso di lettura?
Alcuni li ribaltano, altri no. Ma il giapponese ha alcuni vantaggi
sleali rispetto all'italiano: ad esempio si possono scrivere testi
praticamente in qualsiasi senso di lettura (si', anche da sinistra a
destra) e quindi, volendo almeno la differenza tra senso di lettura
della tavola e senso di lettura del testo, una edizione giapponese
puo' sempre eliminarla.
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


title: Patlabor o non Patlabor???

author: exquisite dave

text:
On Tue, 13 Jul 1999 10:17:30 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>               <OOO ----- <RG> ------
>               1    2     3          4
>               ----- BANG! ------ OOO>
WOAH. That's really professional and well-said.
Applausi!!!
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: Patlabor o non Patlabor???

text:
Michele MIX Gelli wrote:
[...]
> Fratelli, solleviamo una mesta preghiera alla memoria della regia
> della tavola, teste' defunta... ;-)
[...]
Accuso il colpo. Cado. Inconsciamente sbavo sul marciapiede. Sento una
vocina: "...non ribaltare... non ribaltare...---..." ^__^;;;
Credo di aver capito. ^^
> Michele "MIX" Gelli
ciaociao
--
| Alessandro



title: Patlabor o non Patlabor???

text:
On Tue, 13 Jul 1999 10:17:30 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>Ma se do retta a quello che leggo sui libri di teoria della percezione
>(studi serissimi condotti al MIT, non le opinioni di sparaminc*ate
>alla Sgarbi), ho come il sospetto - tragico - che il vero senso di
>lettura sia 4-1-3-2-4!
>[...]
>Le varie parti della vignetta vengono scandite dall'occhio nell'ordine
>1-2-3-4, ESATTAMENTE come succede in giapponese. La vignetta viene
>letta con una singola e rapidissima occhiata.
Non so tu come fai, ma io prima di "leggere" una vignetta do uno
sguardo totale alla vignetta stessa... (credo sia qualcosa di
naturale.. un po' come quando guardiamo un volto, prima si vedono gli
occhi, poi la bocca, il naso e tutte ste cose qua)... cioe'... secondo
me il senso di lettura anche se fosse ribaltato, sarebbe 4-1-2-3-4,
perche' prima si da attenzione alla cosa "piu' grande"... che da +
nell'occhio.. boh.. forse ho fumato.. non fate caso a questo post..
^__^;
>Alcuni li ribaltano, altri no. Ma il giapponese ha alcuni vantaggi
>sleali rispetto all'italiano: ad esempio si possono scrivere testi
>praticamente in qualsiasi senso di lettura (si', anche da sinistra a
>destra) e quindi, volendo almeno la differenza tra senso di lettura
>della tavola e senso di lettura del testo, una edizione giapponese
>puo' sempre eliminarla.
Ma allora loro *non* hanno l'abitudine a leggere da destra verso
sinistra? oppure si'? boh.. ed allora se hanno questa abitudine non mi
sembra mica un vantaggio poter leggere da destra verso sinistra,
anzi...
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