title: quotazioni fumetti

author: Ghisio - Palestro

text:
Qualcuno conosce un sito dove trovare delle quotazioni per i fumetti
(numeri vecchi e rari, ecc.) ? Tutte le volte che passo in una fumetteria
vedo vecchi fumetti a cifre da far accapponare la pelle e mi chiedo se
sono i padroni a essere particolarmente ladri oppure...
Saluti a tutti !
                                                       Marco Palestro
                                          (
sisi...@vcldec1.polito.it
)


title: quotazioni fumetti

author: walden

text:
Giancarlo Tronconi <
rav0...@ra.nettuno.it
> wrote:

> Leggi di mercato. Se sei un privato e vuoi acquistare pretenderai i prezzi
> piu' bassi; se vuoi vendere vorrai farlo ai prezzi piu' alti.
> Se sei un commerciante (fumetteria) dovrai farlo sempre al massimo del mercato
> in quanto ci sono le spese da togliere (licenze, spese fisse, tasse ecc ecc).


title: quotazioni fumetti

text:
Ghisio - Palestro <
sisi...@vcldec1.polito.it
> wrote:
> Qualcuno conosce un sito dove trovare delle quotazioni per i fumetti
> (numeri vecchi e rari, ecc.) ? Tutte le volte che passo in una fumetteria
> vedo vecchi fumetti a cifre da far accapponare la pelle e mi chiedo se
> sono i padroni a essere particolarmente ladri oppure...
>
> Saluti a tutti !
>
>                                                        Marco Palestro
>                                           (
sisi...@vcldec1.polito.it
)
Prova su Ipercomics:
http://www.webstudio.it/ipercomics/
almeno ti danno un'idea.
Byez
Raf


title: Domanda su ZP 152

author: Wally B. Fid

text:
Nella storia  "Zio Paperone - Fuga dalla valle proibita (Escape from
Forbidden Valley)" si cita una storia precedente che vedeva come
protagonisti Paperino e nipotini. E` mai stata pubblicata su ZP in
precedenza?
Ciao,
Wally B. Fid
Email: wally(at)
onniscienza.cjb.net
)


title: Domanda su ZP 152

author: New AMZ

text:
"Wally B. Fid"
> Nella storia  "Zio Paperone - Fuga dalla valle proibita (Escape from
> Forbidden Valley)" si cita una storia precedente che vedeva come
> protagonisti Paperino e nipotini. E` mai stata pubblicata su ZP in
> precedenza?
Con un po' di ritardo rispondo...
La storia e' stata ristampata su ZP 34 con il titolo Paperino e la valle
proibita
E' stata ristampata anche su:
Almanacco Topolino 14 del 1/1958;
Albi della Rosa 404/1962;
Paperino Super Star (Abbonati 1976);
Giovani Marmotte 58/1999
La storia si titolava, tra le alte cose "Paperino e la valle proibita" ma
nella prima edizione era "Paperino e la carica dei dinosauri".
Francesco


title: Domanda su ZP 152

author: Ammammata

text:
"New AMZ" <
ge...@libero.it
> wrote in message
news:%8oH8.85509$zW3.1...@news1.tin.it...
>
> E' stata ristampata anche su:
> Almanacco Topolino 14 del 1/1958;
vista l'età della storia immagino che sia di Barks
peccato, non ho nemmeno uno degli albi che hai citato  :(
A.


title: Domanda su ZP 152

text:
"Ammammata"
> > E' stata ristampata anche su:
> > Almanacco Topolino 14 del 1/1958;
>
> vista l'età della storia immagino che sia di Barks
Ovvio! Don Rosa se fa sequel li fa solo da avventure di Barks
> peccato, non ho nemmeno uno degli albi che hai citato  :(
E' molto bella! Se ti capita leggila.
Francesco


title: Super Eroi vendo

author: Massa Giuseppe

text:
Vendo supereroi della Play Press e Star Comics Marvel in blocco ad 1 Euro
cad. circa 500 pezzi


title: Sito per disegnatori

author: He-Man

text:
Se qualcuno disegna potrebbe essere interessato a questo sito: permette di
pubblicare gratuitamente online i propri lavori e discuterne con altri
appassionati.
www.korovabar.it


title: M,I-5,Persecut ion , buggi ng a nd counter-sur veillance

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
-=. MI5: bugging and counter-surveillance -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
PO: >Did you ever look for the. bugs in your house ? If not, why not ? I mean if
PO: >I thought that was happening to. me, I'd search the place from top to bottom,
PO: >I mean I live there I would know if anything was out of place.. If I was
PO: >really. suspicious, I would call in one of those bug detection teams which
PO: >have those machines that pick up the. transmitted radio waves. This
PO: >reminds me of BUGS, that new programme. on BBC1 on
That's exactly what we did. We went to a competent, professional. detective
agency in London, paid them. over 400 quid to debug our house. They used
scanner devices which go to over. 1 GHz and would pick up any nearby
transmitter in that range, they also checked the phones and. found
nothing... but if the tap was at the exchange, then they. wouldn't find
anything, would. they?
CS: >Doesn't. this suggest to you that there are, in fact, no bugs to be found?
You can. assume that they've done this sort of thing to other people in more
"serious" cases, where they would know the targets would. suspect the
presence of electronic. surveillance. So they will have developed techniques
and devices which. are not readily detectable either by visual inspection or
by electronic means. What. those techniques might be, I couldn't guess.
In this case, the existence of bugging devices was clear. from the
beginning, and they "rubbed it in" with what was said by the boy on. the
coach. It was almost as if they wanted counter-surveillance people. to be
called in, who they knew would. fail to detect the bugging devices, causing
loss of credibility to the. other things I would have to say relating to the
harassment.
I did all the things someone in my situation would. do to try to find the
bugs. In addition. to calling in professional help using electronic
counter-surveillance, I. made a close visual inspection of electrical
equipment, plus any points where audio or video surveillance. devices might
have been. concealed. Of course, I found nothing. Normal surveillance
"mini-cameras" are. quite noticeable and require visible supporting
circuitry. It seems. to me the best place to put a small video surveillance
device would be additional. to a piece of electronic equipment such as a TV
or video.. It would be necessary to physically break in to a property to fit
such. a device.
3230


title: entrare nel mondo dei fumetti (non HTML)

author: Moreno Burattini

text:
Marco Pesce ha scritto nel messaggio <
37692aa7...@news.iol.it
>...
>"Moreno Burattini" <
bura...@dada.it
> disse:
>
>molto interessante,  potresti ripostarlo non in Html ?
>
>(in pratica come messaggio singolo, visto che rispondendo a un
>messaggio html anche il tuo e' venuto fuori html... postandolo da solo
>dovresti superare l'inconveniente :))
Ci provo, e riproduco il testo dei miei "consigli utili".
Ribadisco (di nuovo) che si tratta di una "risposta standard" approntata dal
sottoscritto tempo fa, quando tenevo una rubrica di corrispondenza e-mail su
"Ipercomics".
CONSIGLI UTILI
di Moreno Burattini
Occorre dire subito, a costo di disilludere i più, che la carriera
dell'autore di fumetti è del tutto sconsigliabile a chi non abbia una grande
tenacia, una grande abilità e un grande desiderio di intraprenderla fino in
fondo. Questo perché il mercato è estremamente ristretto e non offre
possibilità di lavoro che a pochi professionisti. Il mio primo consiglio è
pertanto il seguente: se non siete davvero interessati al mondo degli eroi
di carta, cercate altrove. Se invece il vostro sogno è proprio quello,
beh... fate bene a insistere.
Bisogna comunque guardare in faccia la realtà. In Italia un fumetto è
considerato di successo quando supera le ventimila copie vendute e con
queste tirature gli editori (eccettuato gli out-sider Disney e Bonelli)
preferiscono in genere acquistare materiale dall'estero piuttosto che
produrne in proprio: comprare i diritti di stampa di fumetti americani,
giapponesi o argentini costa meno che pagare un autore italiano perché
scriva e disegni le avventure di personaggi autoctoni.
A questa estrema limitatezza del mercato, corrisponde una inflazione di
giovani disegnatori desiderosi di pubblicare e che purtroppo non trovano
sbocchi. Fra costoro ce sono parecchi davvero molto dotati, per cui non è
sufficiente essere bravi: bisogna essere più bravi degli altri. E anche così
la speranza di emergere resta molto vaga, legata com'è al precario
equilibrio fra l'aderenza del proprio tratto alla politica editoriale delle
case editrici e la necessaria originalità che permetta alle tavole di non
appiattirsi troppo sui prodotti altrui (cosa che le renderebbe superflue).
La situazione per quanto riguarda gli sceneggiatori è leggermente più
favorevole. Se per chi disegna trovare lavoro è difficilissimo, per chi
scrive è soltanto difficile. Non perché i posti disponibili siano più
numerosi, ma solo perché sono meno numerosi, e generalmente meno bravi, gli
aspiranti. Non intendo, naturalmente, salire in cattedra a giudicare gli
altri: mi limito a osservare l'oggettiva mancanza di una specifica cultura
fumettistica in una intera generazione di giovani cresciuta senza leggere
comics durante gli Anni Ottanta, o leggendo soltanto manga nei Novanta. E'
quasi impossibile riuscire a scrivere fumetti (raccontando cioè delle storie
con l'indispensabile padronanza del medium) senza avere un solido background
fumettistico, esteso a un po’ tutta la diversificata produzione mondiale.
Altrimenti sarebbe come se uno volesse fare il regista di cinema avendo
visto solo i telefilm del cane Rex o le pellicole di Godzilla.  Presumendo
che uno sceneggiatore italiano intenda scrivere per fumetti italiani, il
background in questione non può essere limitato ai supereroi americani o ai
manga giapponesi.  Ciò significa anche che lo sceneggiatore desideroso di
vendere una sceneggiatura utilizzare un linguaggio adatto al mercato su cui
intende operare e più che mai adattarsi alle caratteristiche dei personaggi
(in genere altrui) di cui dovrà mettersi al servizio. Una storia di Zagor in
cui lo Spirito con la Scure si comporta come Il Punitore, o una di Topolino
con i protagonisti ricalcati sulle figure di Lamù e company non avrebbero
mai successo.
Molti aspiranti autori di testi per fumetti, cresciuti assorbendo raggi
catodici anziché parole scritte e immagini disegnate, potrebbero in realtà
avere maggior fortuna come giornalisti, scrittori, poeti, commediografi,
sceneggiatori per il cinema o la televisione.
Alla cultura fumettistica si deve aggiungere una sorta di "onniscienza"
mediologica (Alfredo Castelli sostiene che ogni sceneggiatore dovrebbe avere
in casa una sorta di "Biblioteca di Babele" a cui attingere ispirazione e
informazioni) e una conoscenza dei meccanismi e delle tecniche narrative.
Dando per scontato, naturalmente, il dono dell'affabulazione. Raramente una
storia si improvvisa o nasce di getto. Occorre strutturarla, calibrarla,
modellarla, adattarla e infine raccontarla fumettisticamente (e dunque non
televisivamente o letterariamente) facendo in modo che il lettore abbia
sempre voglia di vedere cosa succede nella pagina successiva, senza gettare
via l'albo e accendere la TV. Il lavoro di chi sceneggia è una sorta di
scommessa con chi legge: scommetti, propone lo sceneggiatore al lettore, che
ti faccio leggere un'altra pagina di più?
Tutto ciò non è sufficiente, comunque, a un aspirante autore per essere
preso in considerazione da una casa editrice. Il problema, infatti, è farsi
leggere dall'editore (o dal supervisore di una serie). Da questo punto di
vista, chi disegna è avvantaggiato: una tavola la si giudica in un minuto,
basta guardarla. Un soggetto (e più ancora una sceneggiatura) consiste
invece in decine fogli, la cui lettura è più impegnativa e comporta la
perdita di un certo tempo (cosa di cui si è sempre sprovvisti nelle
redazioni di tutte le case editrici). Il minimo che l'autore possa fare per
invogliare la controparte all'esame del suo materiale è confezionarlo in
modo gradevole. Dunque non solo il testo dovrà essere il più possibile
essenziale ed efficace, ma anche diviso in paragrafi e sprovvisto di
pastrocchi, rimandi e cancellature. L'uso corretto dell'italiano lo do per
scontato. Anche così facendo, tuttavia, spesso e volentieri bisognerà
sollecitare la casa editrice a dare il suo responso, inviare più volte i
testi andati persi nei meandri delle redazioni, attendere e attendere
ancora. Scrivo tutto ciò sperando che chi legge sia conscio dell’
impossibilità di fare lo scrittore di fumetti a livello professionale senza
fare i conti con un editore. A meno che non si voglia ricorrere a delle
autoproduzioni, strada senz’altro percorribile, ma per il momento,
scarsamente remunerativo dal punto di vista economico.
Ciò detto, si può capire perché è di estrema importanza è che il soggetto
presentato a un editore sia chiaro e lineare e non lasci dubbi al
supervisore che dovrà esaminarlo. In altre parole: le motivazioni che
muovono i personaggi devono essere le più sillogistiche possibili.
Altrimenti il lettore, e il supervisore prima di lui, si chiederanno perché
mai qualcuno si comporti in un certo modo, se non ci sono spiegazioni
logiche. E per assurdo, le cose vanno spiegate di più e meglio al
supervisore che al lettore, perché è il primo che deve accettare una storia,
e se ha dei dubbi non la passerà.
Forse tu, che hai immaginato le tue storie, hai ben nitido in mente lo
svolgimento, ma chi le esamina non riesce a seguire gli avvenimenti in modo
lineare. L'esaminatore deve spesso fermarsi a chiedersi "perché?" oppure
"che cosa vuol dire?". E ti assicuro che in una redazione non c'è il tempo
per soffermarsi troppo a decifrare le storie altrui: se un racconto non fila
via liscio, al secondo "perché" che stuzzica viene inevitabilmente
cestinato. Dunque sforzati di riscrivere tutti i tuoi lavori esaminando
periodo per periodo, frase per frase, finché non sarai sicuro che non ci
siano incertezza o passaggi lasciati al caso.
Le storie, inoltre, devono essere costruite secondo un ritmo convincente. Le
spiegazioni non possono venir date da lunghe chiacchierate che bloccano
l'azione: così, il racconto è sbilanciato. Le spiegazioni devono essere
scoperte man mano che il racconto progredisce, lasciando per ultimo il
tassello finale che rende il tutto chiaro, ma non si devono vedere noiose
scene in cui qualcuno spiega a lungo qualcosa a qualcun altro.  Nei soggetti
devi raccontare solo ciò che accade, un fatto dopo l'altro, limitandoti però
a quanto è realmente utile alla comprensione della vicenda. Cerca di mettere
a fuoco che cos'è veramente importante per la comprensione e per il logico
sviluppo della vicenda e limitati all'essenziale. I particolari verranno
dopo.
I fatti, poi, devono essere logicamente concatenati, e devono essere
raccontati in modo tale da non far mai sorgere dubbi su quanto sta
accadendo, sui vari perché della vicenda, sulla ragione di certe azioni.
Dico questo perché so per sofferta esperienza personale quanto i supervisori
della serie, siano giustamente fiscali e inflessibili sulla coerenza di ogni
minimo elemento di una vicenda: i "perché" irrisolti provocano la bocciatura
senza appello dei soggetti. Anche se pochi aggiustamenti potrebbero
rimettere in carreggiata la storia,  bisogna pensarci prima perché purtroppo
nessuno avrà il tempo di mettersi a spiegare al dilettante dove ha
sbagliato.
Altri punti qualificanti a cui il supervisore è oltremodo sensibile sono la
centralità della figura dell'eroe quale motore della vicenda, e il suo
comportamento sempre vincente e convincente. Si pretende inoltre che la
vicenda entri subito nel vivo, senza prolissità e temporeggiamenti. Non ci
devono essere lunghe sequenze didascaliche o di solo chiacchiere; i
personaggi devono sempre muoversi, agire, fare qualcosa.
Qualunque manuale di scrittura creativa potrebbe invece insegnarti che per
catturare l'attenzione del lettore bisogna che proprio l'inizio sia
intrigante, che proprio lì si entri subito in "medias res", che subito
scatti il meccanismo narrativo che coinvolga il protagonista e renda
interessante agli occhi del lettore il vedere come si sviluppano gli eventi.
Circa il linguaggio dei balloon e delle didascalie, il discorso cambia a
seconda di ciò che vuoi rappresentare. In genere, io preferisco i balloon
essenziali, i dialoghi secchi e ficcanti alla Ken Parker, e senza
didascalie. Però ci possono essere dei personaggi che hanno bisogno di
straparlare e di far metafore per loro natura, oppure ci può essere una
storia che necessita di ricche didascalie alla maniera americana. Deve
essere chi sceneggia a fare la scelta sulla base della materia che ha di
fronte: se l'azione deve essere veloce, balloon e didascalie devono tendere
a scomparire, se l'azione deve essere lenta, balloon e didascalie devono
tendere ad aumentare. Il problema insomma è: ho una storia da raccontare, e
un milione di possibilità diverse per farlo, dunque come agisco? Che scelte
stilistiche opero? Come imposto le tavole? Quante vignette utilizzo per
questa scena e quante per l'altra? Il mio personaggio è taciturno o loquace?
E' utile o dannoso che parli in questa circostanza? E se parla, quanto e
come lo fa? Insomma, i problemi sono infiniti, anche perché sarebbe bene che
ogni personaggio parlasse un linguaggio suo, non identico a quello degli
altri.
Se ti interessa approfondire questi temi, i consiglio la lettura di due
libri reperibili in edizione economica: il primo è FUMETTOPOLI di Andrea
Sani edito da Sansoni; l'altro è LA TRAMA, di Ansen Dibell, pubblicato dalla
Editrice Nord in una serie di guide chiamata "Scuola per Scrittori" (e il
nome dice tutto).
Ci aggiungo adesso "PENSARE IL FUMETTO - MANUALE PRATICO DI SCENEGGIATURA"
di Bruno Concina, 3ntini&C Editore.
In ogni caso, più che studiarsi i manuali, per scrivere fumetti bisogna
leggere di tutto, essere curiosi, non stancarsi mai di assorbire
informazioni. Leggere solo fumetti è sbagliato come sarebbe sbagliato
leggere solo libri, o guardare solo TV, o ascoltare solo musica. Fumetti,
libri, TV, giornali, musica: tutto arricchisce la nostra cultura, e ci dà
una mano a vivere in maniera più ricca e consapevole.
Cerca di far tesoro  di tutto ciò, e se sei convinto dei tuoi mezzi, invia
pure i soggetti rivisti e corretti all'attenzione dei vari supervisori delle
serie Bonelli, o ai responsabili di redazione delle altre case editrici,
quelle che preferisci (anche se, purtroppo, la rosa è assai limitata).
Cari saluti
Moreno


author: Marco Pesce

text:
"Moreno Burattini" <
bura...@dada.it
> disse:
>Ci provo, e riproduco il testo dei miei "consigli utili".
cosi' e' perfetto, grazie mille (anzi, un milione :))
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: Batman in Italia??

author: Daniele

text:
Ciao a tutti!
Qualche anno fa (ai tempi di "Contagio") leggevo il quindicinale Batman
della play press, poi ho smesso e dopo un po' ho saputo che tutti i DC erano
stati relegati a costose e scadenti (a livello di materiali/impaginazione)
edizioni da fumetteria. Un fuoco di paglia con Terra di nessuno, un nuovo
mensile e poi più nulla.
Non c'è davvero più modo adesso di leggere qui le storie nude e crude?Quelle
senza troppe pretese che appaiono su Detective Comics, Legends of TDK (
<--ops!Pubblicità!) e via dicendo?
Daniele
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.777 / Virus Database: 524 - Release Date: 14/10/2004


title: Batman in Italia??

author: G. C.

text:
Daniele <
bdcre...@libero.it
> wrote:
> Ciao a tutti!
> Qualche anno fa (ai tempi di "Contagio") leggevo il quindicinale Batman
> della play press, poi ho smesso e dopo un po' ho saputo che tutti i DC erano
> stati relegati a costose e scadenti (a livello di materiali/impaginazione)
> edizioni da fumetteria. Un fuoco di paglia con Terra di nessuno, un nuovo
> mensile e poi più nulla.
>
> Non c'è davvero più modo adesso di leggere qui le storie nude e crude?Quelle
> senza troppe pretese che appaiono su Detective Comics, Legends of TDK (
> <--ops!Pubblicità!) e via dicendo?
l'unico modo sono proprio le edizioni da fumetteria di cui parli sopra
(di poco più economiche dei TP originali...a sto punto credo che siano
da preferire gli originali)
l'unica pubblicazione decente é DC Universe (ho detto solo "decente"
eh!) che al prezzo di 5 euro al mese pubblica un episodio di Superman,
uno di Batman e uno di una serie a caso (finora Formerly known as
Justice League, Lobo e dal prossimo numero Empire)


title: Batman in Italia??

text:
"G. C." <
fak...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gn57ob.3pfbshnfk0aN%fak...@virgilio.it...
> l'unico modo sono proprio le edizioni da fumetteria di cui parli sopra
> (di poco più economiche dei TP originali...a sto punto credo che siano
> da preferire gli originali)
I TP sarebbero le riviste originali tradotte? (ho visto che ce ne sono
diverse per supereroe). Però se iniziasse una saga dovrei prenderle tutte
per leggerla intera? (ricordo che un tempo coinvolgevano le varie serie)
> l'unica pubblicazione decente é DC Universe (ho detto solo "decente"
> eh!)
Ho preso stamattina il n°12 di DC Universe, più che altro per fare un test.
(5 euro e la rivista mi sembra un po' smilza!).



title: Batman in Italia??

text:
Daniele <
bdcre...@libero.it
> wrote:
> I TP sarebbero le riviste originali tradotte? (ho visto che ce ne sono
> diverse per supereroe). Però se iniziasse una saga dovrei prenderle tutte
> per leggerla intera? (ricordo che un tempo coinvolgevano le varie serie)
TP sta per Trade Paperback e sono i volumetti brossurati che raccolgono
più numeri di una serie, la sigla si usa sia per i volumetti originali
che per quelli tradotti in italiano
solitamente il prezzo dei TP originali spaventa un po', ma nel caso
della Play Press il prezzo italiano sovente si avvicina talmente tanto a
quello degli originali che se sai l'inglese ti conviene prendere questi
ultimi...
> > l'unica pubblicazione decente é DC Universe (ho detto solo "decente"
> > eh!)
>
> Ho preso stamattina il n°12 di DC Universe, più che altro per fare un test.
> (5 euro e la rivista mi sembra un po' smilza!).
in casa Play Press attualmente é la rivista col miglior rapporto
qualità/prezzo (secondo me ovviamente), e figurati il resto...


title: Batman in Italia??

author: Korny

text:
G. C. wrote:
> in casa Play Press attualmente é la rivista col miglior rapporto
> qualità/prezzo (secondo me ovviamente), e figurati il resto...
Scusa se mi intrometto nel 3d ma visto che sembri un esperto della Play
Press, sai dirmi perchè non smette di agonizzare e la DC non cede i
diritti ad un'altra casa italiana?


title: Batman in Italia??

text:
Korny <
pi...@libero.it
> wrote:

non sono affatto esperto della Play, é solo che tra i fumetti che mi
piacciono ci sono Batman e Superman :)
La risposta alla tua domanda non la so (e mi sa che non lo sanno neanche
alla Play...)


title: Batman in Italia??

author: giorgio

text:
G. C. wrote:
>>sai dirmi perchč non smette di agonizzare e la DC non
>> cede i diritti ad un'altra casa italiana?
> La risposta alla tua domanda non la so (e mi sa che non lo sanno
> neanche alla Play...)
sono editori per passione.
(c'č scritto sulla copertina, eh...)
giorgio
--
braaziiiil tannananananananaaaaaaaa' tanananananananaaaaa',
tanananananannaaa'!brazil, brazil, brazil, braziiiiiiiil! ("Brazil")
ICQ:324015496 se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A
CATENA !


title: Controllate questo!!!!!!

author: affe

text:
   Salve a tutti !!!!
  Vuoi guadagnare soldi $$$$  mentre sei su
  l'internet e surfing regolarmente???????
  Vai sul link :
http://www.geocities.com/CollegePark/Cafeteria/1753/gio.html
  É un pò difficile per il log on poichè il sito é
  diventato molto popolare quindi affrettatevi!!!!!!!!!!!!
  A un buon surfing da Giovanni!


title: PREZZI   COMICS   ANTEGUERRA

author: Tigre 31

text:
Gli albi d'Oro della Mondadori , costavano 2 lire , mentre il settimanale
Topolino 40 cent. , intorno al 1937, la casa editrice per brevissimo tempo
fece un settimanale Paperino , di soli 4 fogli  25 cent.
Un personaggio Disney del periodo, non più apparso in seguito Meo Porcello,
un bellissimo maialino con il codino attorcigliato,partner di Paperino.
 La Universo aveva l'Intrepido molto seguito, era settimanale 40 cent. le
storie piu' belle erano Cuore Garibaldino , con Leandro Stigli , che segui'
l'Eroe dei Due Mondi dal Sud- America alla fine .
 La storia iniziata nei primissimi anni '30 , ebbe fine con il nipote o
pronipote partigiano  dopo guerra.
 L'altra storia era la freccia D'Argento con  un principe indiano
ricchissimo  Selim , ed un bel pezzo di ragazza Aurora.
La NERBINI big dell'epoca aveva l' Avventuroso , il prezzo 40 cent., fece
per brevissimo tempo anche IL Giornale di Cino e Franco , mi sembra sui 30
cent. Gli  albi  erano in due gruppi 70 cent  e 2 lire, in particolare la
serie  Usa : Gordon  l'Uomo Mascherato , Mandrake , Cino e Franco ecc.
Questo Giuseppe Nerbini, era un edicolante fiorentino , che per primo ebbe
l'idea di fare gli albi , utilizzando le striscie dei comics Usa, il
problema era  disegnare la copertina e prese un disegnatore italiano certo
Giove Toppi , che tentava di avvicinarsi.
Il Vittorioso con Jacovitti  ,poco più che un ragazzo  30 cent., era di una
organizzazione cattolica.
Poi una casa editrice minore stampava gli albi di Dick Fulmine  70 cent.,si
trattava di un poliziotto italo- americano, molto fascista ,che poi durante
la guerra si arruola nel Regio Esercito.
La lira ebbe una parità con l'attuale € intorno a gli anni '20, poi inizio'
il declino all'inizio della guerra valeva 50 cent. di € , questo per fare il
raffronto.
WWW.ENZOPRUNETI.COM


title: Sconto fino al 20% su Feltrinelli .it su alcuni fumetti...

author: Skalda

text:
Ai titolari di CartaPi�, ma credo anche agli altri, basta acquistare
dal sito.
http://www.lafeltrinelli.it/fcom/it/home/Speciali/Speciale-fumetti.html
Dato che lo sconto coincide con altri (tipo il 30% sulla Tea), magari
per qualcuno � l'ora di approfittare. ;)
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


author: biderbek

text:
On 21 Lug, 18:36, Skalda <
ska...@hotmail.it
> wrote:
> Ai titolari di CartaPiù, ma credo anche agli altri, basta acquistare
> dal sito.
http://www.lafeltrinelli.it/fcom/it/home/Speciali/Speciale-fumetti.html
>
> Dato che lo sconto coincide con altri (tipo il 30% sulla Tea), magari
> per qualcuno è l'ora di approfittare. ;)
> Skalda
> --
> Le regole della scrittura si possono violare tutte,
> ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
> mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan
magari se ci consigli qualcosa, facciamo prima!


author: Play di Gemini

text:

parliamone...tipo
Capitan Bretagna
Marvels. Edizione deluxe
Visitatori. 1985
come sono?


text:
On 21 Lug, 21:31, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:

e aggungo per la DC Kingdom Came


title: Vendo fumetti (Manga e non)

author: Giovanni Daniele Ferrero [GDF] - Vejita

text:
Vendo i seguenti fumetti tutti in ottime condizioni:
Gordon (del 1964) [1-20] L ????
L'uomo Ragno Deluxe [7] L ?.000
Venom [12] L ?.000

Ken il guerriero (Granata) [10-12, 17-19, 30-34, 36-39] L 3.000 cad.
Patlabor [1-2] L 3.000 cad.
Shadow Lady [1] L 5.000
DNA^2 [1-7 completo] L 3.000 cad.
Zetman [volume unico] L 5.000
Present From Lemon [1-4 completo] L 3.000 cad.
Cyber Blue [1-7 completo] L 3.000 cad.
Guyver [20] L 3.000
Tenchi Muyo [1-3] L 3.000 cad.
Kappa Magazine [2-6, 8, 27-31, 43-60] L ?.000 cad.
Il re del calcio [1-3] L 3.000 cad.
5a generazione [1-2] L 3.000 cad.
Lodoss Magazine #1 (Prima edizione, Aprile 1995)
Speciale Record of Lodoss War (Komics Lab)
+ Spese di Spedizione
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  | Member of D.I.F.C. "L'armata dei Saiyan" - Settore Red [Vejita]   |
   \------------------<My ICQ (UIN) number: 3204006>-----------------/
        "LIBERTA' delle sign : ognuno segua la propria coscienza"


title: l'estate della adolescenza, ovvero point break 6, ovvero hojo world 3, ovvero....

author: Zeppe

text:
Ho visto per caso il volume in libreria nella mia visita post-festaiola, e
ricordandomi di aver letto su rash!! un sacco di lettere con complimenti
sfrenati a questo volume, ho voluto sincerarmi della veridicita' di
quell'angolo della posta... allora l'ho comprato e devo dire che e' davvero
mooolto bello! A parte il disegno, bello come quasi sempre in hojo, le tre
piccole storie ambientate durante la II guerra mondiale sono davvero
commoventi, rendono benissimo l'idea della guerra e riescono a trattare in
modo davvero bello un argomento che poteva essere rovinato dalla banalita'.
A me e' piaciuto davvero molto e ne consiglierei l'acquisto, voi che ne
pensate?
Ciao,
Zeppe


text:
Il Tue, 5 Sep 2000 13:59:43 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Zeppe"
<
pas...@tiscalinet.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>mooolto bello! A parte il disegno, bello come quasi sempre in hojo, le tre
>piccole storie ambientate durante la II guerra mondiale sono davvero
>commoventi, rendono benissimo l'idea della guerra e riescono a trattare in
>modo davvero bello un argomento che poteva essere rovinato dalla banalita'.
>A me e' piaciuto davvero molto e ne consiglierei l'acquisto, voi che ne
>pensate?
Che e' stupendo...
Alla faccia di chi ritiene Hojo per bampa TSE'
--
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana -
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Togli NIENTE PATTUME per rispondere


text:
Kyo81 <patalin...@PATTUMEtin.it> wrote in message
39b6188b...@news.tin.it...
> Che e' stupendo...
> Alla faccia di chi ritiene Hojo per bampa TSE'
Pero' rileggendolo ho notato che due storie su tre sono originali di
un'altra persona, per cui mi chiedo chi sia questa e come fossero le storie
originali, prima di credere hojo un dio (comunque ammetto che in ogni caso
ha fatto un ottimo lavoro!!)...
Zeppe


text:
Il Wed, 6 Sep 2000 21:04:28 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Zeppe"
<
pas...@tiscalinet.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Pero' rileggendolo ho notato che due storie su tre sono originali di
>un'altra persona, per cui mi chiedo chi sia questa e come fossero le storie
>originali, prima di credere hojo un dio (comunque ammetto che in ogni caso
>ha fatto un ottimo lavoro!!)...
Tale Shingo Nimashi... non lo conosco.
Hojo non e' un dio e' un ottimo mangaka =)



text:
Kyo81 <patalin...@PATTUMEtin.it> wrote in message
39b79a8f...@news.tin.it...
> >Pero' rileggendolo ho notato che due storie su tre sono originali di
> >un'altra persona, per cui mi chiedo chi sia questa e come fossero le
storie
> >originali, prima di credere hojo un dio (comunque ammetto che in ogni
caso
> >ha fatto un ottimo lavoro!!)...
>
> Tale Shingo Nimashi... non lo conosco.
> Hojo non e' un dio e' un ottimo mangaka =)
Si', pero' sai, se la maggior parte delle sue opere sono superficialotte,
poi ne fa tre bellissime e c'e' scritto sotto "opera originale di tal dei
tali", qualche dubbio, mi capisci, viene...
Zeppe


author: Vecchan

text:
Ciao Zeppe, ho letto che hai detto:
> Si', pero' sai, se la maggior parte delle sue opere sono superficialotte,
> poi ne fa tre bellissime e c'e' scritto sotto "opera originale di tal dei
> tali", qualche dubbio, mi capisci, viene...
Sicuramente sarebbe stato meglio che lo stesso Hojo avesse dato qualche
informazione in più sull'autore originali. Però non è vero, IMO, che le sue
storie precedeni siano un po' superficialotte... meno impegnative ma non
superficiali...L'ultima parte di CH è un vero trionfo di sentimenti...
Ciao!!
---
Vecchan
"Voglio assolutamente sentire che un giorno morirò altrimenti non mi accorgo
che vivo"
Banana Yoshimoto


text:
Vecchan <
vecc...@hotmail.com
> wrote in message
8pbqid$cos$1...@nslave1.tin.it...
> Sicuramente sarebbe stato meglio che lo stesso Hojo avesse dato qualche
> informazione in più sull'autore originali. Però non è vero, IMO, che le
sue
> storie precedeni siano un po' superficialotte... meno impegnative ma non
> superficiali...L'ultima parte di CH è un vero trionfo di sentimenti...
Potevano occuparsene anche i kb, anziche' scrivere solo cazzate. Comunque
sono rari in hojo i momenti profondi... non ho letto city hunter, anche se
ho visto tutta la serie in tv (credo di essermi perso abbastanza...), e
comunque ricordo che verso la fine c'e' piu' spazio per analisi
psicologiche. Ma con questo volume siamo su un altro pianeta...
Zeppe


text:
Il Fri, 8 Sep 2000 23:11:52 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Zeppe"
<
pas...@tiscalinet.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Si', pero' sai, se la maggior parte delle sue opere sono superficialotte,
>poi ne fa tre bellissime e c'e' scritto sotto "opera originale di tal dei
>tali", qualche dubbio, mi capisci, viene...
Come superficialotte? CH e' il miglior manga che abbia mai
letto =)



text:
Kyo81 <patalin...@PATTUMEtin.it> wrote in message
39ba3e4a...@news.tin.it...
> Come superficialotte? CH e' il miglior manga che abbia mai
> letto =)
Ci sono bei manga superficialotti!
Zeppe


author: Carlo

text:
Kyo81 ha scritto nel messaggio <
39ba3e4a...@news.tin.it
>...
>Come superficialotte? CH e' il miglior manga che abbia mai
>letto =)
Ehmm, non ti sembra un po' esagerata come affermazione?
Ciao
Carlo
"Mi specchio nella vita e scelgo da che parte stare indipendentemente da
quel che vago e da quel che sono"


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) ha
detto:
>Come superficialotte? CH e' il miglior manga che abbia mai
>letto =)
Non uscirtene con queste cose. ^_^;
Hai letto la Storia dei tre Adolf?
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


text:
Il Mon, 11 Sep 2000 13:31:32 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Carlo"
<
canc...@tiscalinet.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>>Come superficialotte? CH e' il miglior manga che abbia mai
>>letto =)
>Ehmm, non ti sembra un po' esagerata come affermazione?
Mai visti disegni piu' belli...



text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8pnf71$405$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ma dici in assoluto, in qualsiasi fumetto, o intendi solo in quelli
> giapponesi?
Anche tra quelli giapponesi comunque... poi non e' che tutti i giapponesi
disegnano nello stesso modo, ci sono stili diversi che possono piacere o
meno...
Zeppe


author: Son Gohan

text:
On Tue, 12 Sep 2000 18:23:12 GMT, patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81)
wrote:
>>>CH e' il miglior manga che abbia mai
>>>letto =)
>>Ehmm, non ti sembra un po' esagerata come affermazione?
>
>Mai visti disegni piu' belli...
Sempre restando nell'ambito di Hojo, i disegni di Rash e Tra i Raggi
del Sole sono meglio.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page:
http://members.xoom.it/SonGohan


text:
Kyo81 ha scritto nel messaggio <
39bd2464...@news.tin.it
>...
[City hunter]
>Mai visti disegni piu' belli...
Ma dici in assoluto, in qualsiasi fumetto, o intendi solo in quelli
giapponesi?
Ciao
Carlo
"Mi specchio nella vita e scelgo da che parte stare indipendentemente da
quel che valgo e da quel che sono"


text:
Il Mon, 11 Sep 2000 21:15:03 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
cris...@tin.it
 (Garion)
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Non uscirtene con queste cose. ^_^;
>Hai letto la Storia dei tre Adolf?
No perche' 20000 per un fumetto, almeno per ora, non ho
intenzione di spenderle...
Quindi non venite a consigliarmi Budda o Gen di Hiroshima ;)



text:
Il Tue, 12 Sep 2000 22:29:58 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Carlo"
<
canc...@tiscalinet.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>>Mai visti disegni piu' belli...
>Ma dici in assoluto, in qualsiasi fumetto, o intendi solo in quelli
>giapponesi?
Gli altri non li conosco...



text:
Sotto l'albero dei ricordi patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) ha
detto:
>>Hai letto la Storia dei tre Adolf?
>No perche' 20000 per un fumetto, almeno per ora, non ho
>intenzione di spenderle...
Non vuoi spendere 20k per un fumetto? Perche' no? Li vale.
Mi pare che 30k per un libro si spendano senza battere ciglio,
pero'. Perche' il libro si', e i fumetti no?
>Quindi non venite a consigliarmi Budda o Gen di Hiroshima ;)
Ok, andiamo sull'economico. 2001 Nights l'hai letto?
Forse e' uscito troppo tempo fa, per te...
Senno', di quello che e' pubblicato attualmente, imo ci sono Berserk e
Touch al di sopra della media.



text:
Kyo81 ha scritto nel messaggio <
39bfc0ba...@news.tin.it
>...
>Il Tue, 12 Sep 2000 22:29:58 +0200, stavo seguendo
>distrattamente il thread quando "Carlo"
><
canc...@tiscalinet.it
> colpi' la mia attenzione
>scrivendo:
>
>>>Mai visti disegni piu' belli...
>>Ma dici in assoluto, in qualsiasi fumetto, o intendi solo in quelli
>>giapponesi?
>
>Gli altri non li conosco...
Ok, sappi pero' che fuori dai manga ci sono disegnatori che danno le piste a
Hojo.



author: Alfex

text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message
39bcff85...@news.cis.dfn.de...
> Sotto l'albero dei ricordi patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) ha
> detto:
>
> >Come superficialotte? CH e' il miglior manga che abbia mai
> >letto =)
>
> Non uscirtene con queste cose. ^_^;
> Hai letto la Storia dei tre Adolf?
Mah... Garion così esageri pure tu... IMHO non ha sbagliato. Lui intendeva
che City Hunter é il manga che gli é piaciuto di più. Spesso succede che u
fumetto semplice e leggibile piaccia di più di uno profondo e complesso. Ad
esempio a me come ben sai il manga chemi é piaciuto di più é Bastard!!, ma
questo non vuol dire che Bastard!! sia profondo e complesso (veramente mi
piace proprio perché é "fuori"), né che possa dire seriamente che Bastard!!
sia un capolavoro del fumetto giapponese, solo che lo preferisco magari ad
un Berserk che oggettivamente é più profondo e complesso e trova in quella
profondità la sua qualità migliore. Cioé il giudizio critico spesso
differisce dall'indice di gradimento. Un altro esempio: ha presente la
Guernica di Picasso? Ebbene secondo il giudizio della maggior parte dei
critici d'arte é un capolavoro, io potrei anche essere daccordo ma ciò non
toglie che mi piace di più l'insulsa natura morta disegnata dal mio vicino
di casa. Criticamente devo dire che il miglior manga di Hojo é proprio
Pointbreak 6, ma ciò non toglie che City Hunter mi piaccia molto di più!
Comunque non é neanche vero che City Hunter sia un manga superficiale...
!! a tutti


text:
Kyo81 <patalin...@PATTUMEtin.it> wrote in message
39ba3e4a...@news.tin.it...
> Come superficialotte? CH e' il miglior manga che abbia mai
> letto =)
CH contiene il miglior personaggio mai creato in un manga (o fumetto che io
abbia mai letto), ovvero Rio Saeba. Ecceziunale!!!!! City Hunter é uno di
quei manga che mi rimarrà sempre dentro, uno di quei manga il cui finale mi
ha commosso! Finora CH é il manga di Hojo che mi é piaciuto di più! Alla
faccia del commerciale e dei capolavori...
!! a tutti


text:
Il Wed, 13 Sep 2000 21:46:58 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Sempre restando nell'ambito di Hojo, i disegni di Rash e Tra i Raggi
>del Sole sono meglio.
Ormai ha superato livelli inconcepibili, ogni suo albo
brilla... magari la storia fa schifo, ma brilla lo stesso...



text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message
39c130c3...@news.cis.dfn.de...
> >>Hai letto la Storia dei tre Adolf?
> >No perche' 20000 per un fumetto, almeno per ora, non ho
> >intenzione di spenderle...
>
> Non vuoi spendere 20k per un fumetto? Perche' no? Li vale.
> Mi pare che 30k per un libro si spendano senza battere ciglio,
> pero'. Perche' il libro si', e i fumetti no?
Perche' il libro e' uno, i fumetti sono molti. Ora non mi ricordo la storia
dei tre Adolf, mi sembra sei o sette volumi, e sei o sette per 20k fa 120k o
140k, e secondo me nel mercato attuale dei manga, perche' un volume costi
20k deve essere lastricato d'oro. Dieci li spendo tranquillamente (dipende
da cos'e'), 14 mi fa un po d'inKazzo, 20 proprio no, mi rifiuto per
prinicipio.
Zeppe


text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
>> Non uscirtene con queste cose. ^_^;
>> Hai letto la Storia dei tre Adolf?
>Mah... Garion cos�esageri pure tu... IMHO non ha sbagliato.
Io volevo fare un discorso sui contenuti.
Cioe', proporre un manga che facesse riflettere, e che non avesse come
unico scopo l'intrattenimento tout-court.
Poi uno puo' anche decidere che vuole leggere fumetti solo per
rilassarsi, e non per pensare, pero' lo deve dire. ^_^;
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



author: Elly

text:
Kyo81 <patalin...@PATTUMEtin.it> wrote in message
39c33fbc...@news.tin.it...
> Il Wed, 13 Sep 2000 21:46:58 +0200, stavo seguendo
> distrattamente il thread quando
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>
> >Sempre restando nell'ambito di Hojo, i disegni di Rash e Tra i Raggi
> >del Sole sono meglio.
č verissimoooooooooooo!!!!!!!Hojo č un mitoooooooooooo!!!eLLy81
>
> Ormai ha superato livelli inconcepibili, ogni suo albo
> brilla... magari la storia fa schifo, ma brilla lo stesso...



text:
Il Thu, 14 Sep 2000 21:10:03 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
cris...@tin.it
 (Garion)
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Non vuoi spendere 20k per un fumetto? Perche' no? Li vale.
>Mi pare che 30k per un libro si spendano senza battere ciglio,
>pero'. Perche' il libro si', e i fumetti no?
Il massimo che ho speso per un libro e' 18k. Le edizioni
economiche che le fanno a fare? =)
>Ok, andiamo sull'economico. 2001 Nights l'hai letto?
>Forse e' uscito troppo tempo fa, per te...
Ovvero? Ho cominciato quando la Star pubblico' il primo
numero di DB... ero in terza media, 6 anni fa...
>Senno', di quello che e' pubblicato attualmente, imo ci sono Berserk e
>Touch al di sopra della media.
Che ho gia' in mente di comprare quando terminera' una delle
serie che leggo attualmente.



text:
Il Fri, 15 Sep 2000 10:25:23 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Alfex" <
nade...@tin.it
>
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>ha commosso! Finora CH é il manga di Hojo che mi é piaciuto di più! Alla
>faccia del commerciale e dei capolavori...
Ole' =)



author: Francesco Lo Cascio

text:
On Fri, 15 Sep 2000 10:20:51 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Cioé il giudizio critico spesso
>differisce dall'indice di gradimento.
purché uno abbia uno spirito critico, la cosa non è negativa.
Io so che *oggettivamente* Dragon Ball non è il più grande fumetto
giapponese, però mi piace e mi piacerà sempre alla follia.
>Un altro esempio: ha presente la
>Guernica di Picasso? Ebbene secondo il giudizio della maggior parte dei
>critici d'arte é un capolavoro, io potrei anche essere daccordo ma ciò non
>toglie che mi piace di più l'insulsa natura morta disegnata dal mio vicino
>di casa.
Attenzione! Se è disegnata dalla tua *vicina* di casa, potrei anche
capirlo... in caso contrario più che una mancanza di gusto - non direi
mai una cosa simile - sarei portato a dire che ti manca una educazione
al gusto.
>Criticamente devo dire che il miglior manga di Hojo é proprio
>Pointbreak 6, ma ciò non toglie che City Hunter mi piaccia molto di più!
>Comunque non é neanche vero che City Hunter sia un manga superficiale...
Infatti, neanche io penso lo sia... ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)


text:
Sotto l'albero dei ricordi "Zeppe" <
pas...@tiscalinet.it
> ha detto:
>Perche' il libro e' uno, i fumetti sono molti.
Mica vero. ^_^;
Se vuoi leggerti Dragonlance, solo le Cronache e le Leggende sono 6
libri. E sono tutti consequenziali. In sostanza, una storia in 6
romanzi.
>Ora non mi ricordo la storia
>dei tre Adolf, mi sembra sei o sette volumi,
Cinque.
>e sei o sette per 20k fa 120k o
>140k, e secondo me nel mercato attuale dei manga, perche' un volume costi
>20k deve essere lastricato d'oro.
Deve essere bello. Punto e basta.
>Dieci li spendo tranquillamente (dipende
>da cos'e'), 14 mi fa un po d'inKazzo, 20 proprio no, mi rifiuto per
>prinicipio.
Ebbeh... ti sei perso un manga stupendo. ^_^;
E poi sono usciti nell'arco di un anno.



text:
Sotto l'albero dei ricordi patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) ha
detto:
>Il massimo che ho speso per un libro e' 18k. Le edizioni
>economiche che le fanno a fare? =)
Quindi puoi prenderti Budda che costa 15k, oppure Ali d'argento che
costa 14k. ^^
>>Ok, andiamo sull'economico. 2001 Nights l'hai letto?
>>Forse e' uscito troppo tempo fa, per te...
>Ovvero? Ho cominciato quando la Star pubblico' il primo
>numero di DB... ero in terza media, 6 anni fa...
2001 Nights l'aveva fatto la Granata nel 92.
>>Senno', di quello che e' pubblicato attualmente, imo ci sono Berserk e
>>Touch al di sopra della media.
>Che ho gia' in mente di comprare quando terminera' una delle
>serie che leggo attualmente.
Allora forse ti accorgerai dell'abisso di differenza che c'e'. ^_^;



text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message
39c7ec9f...@news.cis.dfn.de...
> >Perche' il libro e' uno, i fumetti sono molti.
>
> Mica vero. ^_^;
> Se vuoi leggerti Dragonlance, solo le Cronache e le Leggende sono 6
> libri. E sono tutti consequenziali. In sostanza, una storia in 6
> romanzi.
E dai, intendevo di solito! E comunque, in duecento pagine l'autore di un
libro ci puo' scrivere un bel po', non altrettanto (anche se molto, qualora
l'autore sia bravo) l'autore di un fumetto. Cio' che conta soprattutto e'
questo.
Comunque la questione e' un'altra. Se un libro si discostasse troppo dagli
standard di prezzo attuali, non lo comprerei!
> >Ora non mi ricordo la storia
> >dei tre Adolf, mi sembra sei o sette volumi,
>
> Cinque.
La memoria gioca dei brutti scherzi, alle volte! ^__^
>perche' un volume costi
> >20k deve essere lastricato d'oro.
>
> Deve essere bello. Punto e basta.
Ma non ha senso. Questo si chiama speculare di brutto sui bisogni del
lettore di fumetti. Quando esce un fumetto bello, costa molto, perche' si sa
che e' bello, quando invece e' brutto, costa poco. Figo, bel ragionamento,
cosi' chi non ha soldi (non e' il mio caso, intendiamoci), si deve leggere i
fumetti brutti, chi ce li ha, si puo leggere anche i fumetti belli. Ora che
ci penso, la star avra' fatto un'infinita' di scelte detestabili, ma e'
sempre stata coerente nei prezzi. Quando uno staff come quello della star o
della plama o qualunque altro lavora all'dattamento di un fumetto, dovrebbe
basare il prezzo sulla qualita' del supporto, sulla mole di lavoro fatto, e
sul costo per il quale ha avuto i diritti di pubblicare un opera. Non su
quanto e' bella la stessa. Comunque, loro sono liberissimi di abbassare il
prezzo, e io di non comprarla se non, casomai, quando fra una sessantina
d'anni uscira' al prezzo giusto (che con l'inflazione che corre sara' piu' o
meno 20000 a fumetto ^___^).
.
Zeppe


text:
Zeppe ha scritto nel messaggio <8q4fo0$huq$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>
>Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message
>39c7ec9f...@news.cis.dfn.de...
>>perche' un volume costi
>> >20k deve essere lastricato d'oro.
>>
>> Deve essere bello. Punto e basta.
>
>Ma non ha senso. Questo si chiama speculare di brutto sui bisogni del
>lettore di fumetti. Quando esce un fumetto bello, costa molto, perche' si
sa
>che e' bello, quando invece e' brutto, costa poco.
Guarda che costa molto proprio perche' ha vendite molto piu' basse rispetto
ai fumetti che chiami brutti. DB o VGAi fanno vendite pazzesche e costano
poco, pensi davvero che se vendessero quanti Budda o Adolf costerebbero
cosi' poco? E poi, per curiosita', qunti fumetti "brutti" compri ogni mese?
Se sono abbastanza non comprarli piu' e con i soldini risparmiati ti prendi
quelli "belli". Insomma, mi sembra che la tendenza generale sia quella di
favorire la quantita' alla qualita', io preferisco avere quattro cose belle
che venti stronzate, e tu?
Ciao
Carlo
"Et quid amabo nisi quod aenigma est"


text:
Sotto l'albero dei ricordi patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) ha
detto:
>Il massimo che ho speso per un libro e' 18k. Le edizioni
>economiche che le fanno a fare? =)
Quindi puoi prenderti Budda che costa 15k, oppure Ali d'argento che
costa 14k. ^^
>>Ok, andiamo sull'economico. 2001 Nights l'hai letto?
>>Forse e' uscito troppo tempo fa, per te...
>Ovvero? Ho cominciato quando la Star pubblico' il primo
>numero di DB... ero in terza media, 6 anni fa...
2001 Nights l'aveva fatto la Granata nel 92.
>>Senno', di quello che e' pubblicato attualmente, imo ci sono Berserk e
>>Touch al di sopra della media.
>Che ho gia' in mente di comprare quando terminera' una delle
>serie che leggo attualmente.
Allora forse ti accorgerai dell'abisso di differenza che c'e'. ^_^;
Ciao^_^



text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q4v1f$nho$5...@lacerta.tiscalinet.it...
> io preferisco avere quattro cose belle
> che venti stronzate, e tu?
Anche io, infatti due righe dopo ho detto che la star non segue quella
logica. Allora touch, siccome vende poco, 40k a fumetto, tanto vende poco.
Che ragionamento figo!! Chi cacchio vuoi che apprezzi un fumetto che io
chiamo bello se, perche' si pensa che venda poco, lo si mette a 20k? Non lo
so, mi sembra un ragionamento del cazzo, ecco tutto.
Zeppe


text:
Il Sun, 17 Sep 2000 16:07:54 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
locascio....@tin.it
(Francesco Lo Cascio) colpi' la mia attenzione scrivendo:
>mai una cosa simile - sarei portato a dire che ti manca una educazione
>al gusto.
E questa e' un'altra cosa che non mi torna.
Se uno vuol farsi capire che si faccia capire da tutti o
vada a farsi fottere. Io guardo un quadro di Picasso (ma ne
ho visti alcuni in cui il quadro e' fatto con tre punti
neri) e mi fa schifo. Hai voglia a educarmi al gusto, mi
fara' sempre schifo ^^;;



author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 13 Sep 2000 21:46:58
+0200,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) dichiarò:
[Tsukasa Hojo]
>>Mai visti disegni piu' belli...
>
>Sempre restando nell'ambito di Hojo, i disegni di Rash e Tra i Raggi
>del Sole sono meglio.
Ovvio,sono stati disegnati dopo,quindi il tratto e l'uso dei retini
sono più maturi e l'evoluzione stilistica è molto più avanzata ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:
pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


text:
Zeppe ha scritto nel messaggio <8q6581$a6e$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>Anche io, infatti due righe dopo ho detto che la star non segue quella
>logica.
La star segue a perfezione la logica, con la differenza che i Kappa non
pubblicano fumetti che pensano che possano vendere poco, e se permetti c'e'
una grande differenza tra Tezuka e un manga qualsiasi. Yu-gi-ho, per
esempio, se vende poco non lo portano in fumetteria con una buona edizione a
20k, per quanto possa piacere penso che neanche i piu' affezionati sarebbero
disposti a comprarlo.
> Allora touch, siccome vende poco, 40k a fumetto, tanto vende poco.
>Che ragionamento figo!!
Guarda che e' il mercato, e non solo dei fumetti, comunque le edizioni piu'
costose hanno sempre una cura maggiore, carta migliore e altre cose.
> Chi cacchio vuoi che apprezzi un fumetto che io
>chiamo bello se, perche' si pensa che venda poco, lo si mette a 20k?
Ma chi vuoi che lo apprezzi? Secondo te i ragazzini sbavanti che vedo in
fumetteria a chiedere se e' arrivata dragonball enciclopedia? O quelli che
passano tutto il giorno a giocare con le cards di pokemon? A queste persone
non gliene fotte niente se Tezuka e' bravissimo, non si fermano neanche a
guardare le nuove uscite, entrano in fumetteria, " e' uscito DB?", "e'
uscito VGAi?" e il fumettaro "no, guarda che la data di uscita e' fra 20
giorni", peccato che dopo il no loro siano gia' usciti dalla fumetteria
sbuffando senza neanche salutare. Ti assicuro che le case editrici tutto
questo lo sanno molto bene, o pensi che la Hazard si stia arricchendo
pubblicando Budda, sono sicuro che con Budda non si e' guadagnato neanche un
terzo di quello che la Star ha guadagnato con DB. Quante persone pensi che
avrebbero comprato, per esempio, "Ai tempi di Bocchan" se fosse costato 5k?
Te lo dico io, poche piu' dfi quante lo compreranno adesso che costa 22k.



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Zeppe" <
pas...@tiscalinet.it
> ha detto:
>> Se vuoi leggerti Dragonlance, solo le Cronache e le Leggende sono 6
>> libri. E sono tutti consequenziali. In sostanza, una storia in 6
>> romanzi.
>E dai, intendevo di solito!
Ok, esistono anche fumetti da libreria in un solo volume: Ali
d'argento, Al tempo di papa'. Questi li puoi comprare? ;-)
>E comunque, in duecento pagine l'autore di un
>libro ci puo' scrivere un bel po', non altrettanto (anche se molto, qualora
>l'autore sia bravo) l'autore di un fumetto. Cio' che conta soprattutto e'
>questo.
La quantita'? Mica e' detto che un libro di 300 pagine sia piu' bello
di uni di 100. Anzi, magari un fumetto di 150 pagine e' ancora meglio
di un libro di 500.
>Comunque la questione e' un'altra. Se un libro si discostasse troppo dagli
>standard di prezzo attuali, non lo comprerei!
Esistono due prezzi per i libri: 15k i brossurati, 30k i cartonati
(all'incirca), e non tutti godono di due edizioni, anzi.
Lo stesso vale per i fumetti. Edicola da 3,5-5-6k, libreria da 15-20k.
>> Deve essere bello. Punto e basta.
>Ma non ha senso. Questo si chiama speculare di brutto sui bisogni del
>lettore di fumetti.
Semplicemente significa che certi fumetti non hanno abbastanza mercato
per sopravvivere in edicola, e devono essere proposti in libreria ad
un prezzo piu' alto.
>Quando esce un fumetto bello, costa molto, perche' si sa
>che e' bello, quando invece e' brutto, costa poco.
No, per nulla. La Plama ha fatto edizioni costose da libreria di vera
immondizia (Fairy Investigator, Gun Driver...).



text:
On Tue, 19 Sep 2000 17:54:13 GMT, patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81)
wrote:
>>mai una cosa simile - sarei portato a dire che ti manca una educazione
>>al gusto.
>
>E questa e' un'altra cosa che non mi torna.
>Se uno vuol farsi capire che si faccia capire da tutti o
>vada a farsi fottere. Io guardo un quadro di Picasso (ma ne
>ho visti alcuni in cui il quadro e' fatto con tre punti
>neri) e mi fa schifo. Hai voglia a educarmi al gusto, mi
>fara' sempre schifo ^^;;
Una simile affermazione perentoria non lascerebbe spazio a repliche.
Tuttavia permettimi di dirti che la questione è talmente complessa ed
il tuo discorso tanto semplicistico che:
1) O apriamo un NG apposito per discutere della cosa.
2) O ti fidi della mia parola, se ti dico che a meno che tu non sia
totalmente refrattario alla pittura, cambierai idea...
Forse dimentichi che c'è gente che ama i BSB e troverebbe noiosi i
Genesis ed i Pink Floyd se glieli facessero ascoltare. Il problema
però non è certo nei due immensi gruppi ma nelle persone.
Non conosco i tuoi gusti musicali, ma sono sicuro che se ti facessi
ascoltare le Variazioni op. 27 di Webern (un autore della *prima metà*
del novecento) probabilmente diresti che sono orribili.
A me, ed a decine di migliaia di ascoltatori di musica classica,
procurano una reale commozione...



text:
On Tue, 19 Sep 2000 21:56:41 +0200, "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
>>Sempre restando nell'ambito di Hojo, i disegni di Rash e Tra i Raggi
>>del Sole sono meglio.
>
>Ovvio,sono stati disegnati dopo
Lo so anch'io che e' ovvio, l'importante era contestare l'affermazione
"mai visti disegni piu' belli".
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page:
http://members.xoom.it/SonGohan


author: ERPECCO

text:
Zeppe wrote:
> Allora touch, siccome vende poco,
ROFTL!!!!!!
Ma chi te l'ha detto?
E' uno dei manga piu' venduti della Star, e quindi uno dei pochi rimasto a
5mila
> Che ragionamento figo!! Chi cacchio vuoi che apprezzi un fumetto che io
> chiamo bello se, perche' si pensa che venda poco, lo si mette a 20k?
Non si pensa che venda poco, VENDE POCO, e' un fatto.
Con Tezuka ci sono stati altri esperimenti, volume di Black Jack by Dynamic a
13900 , ora esaurito, ma e' stato il titolo che ha messo piu' tempo ad
esaurirsi tra i primi della Dynamic, ed infatti non e' e non sara' ristampato.
Astroboy, Black Jack e Kimba in edizione economica by Comic Art a 9000, i primi
2 interrotti, il terzo terminato solo perche' composto da 3 volumi.
Certi manga i lettori italiani non li leggono, guardano i disegni e schifati
posano il volume.
> Non lo so, mi sembra un ragionamento del cazzo, ecco tutto.
Allora visto che venderebbero cosi' tanto perche' la Star non ha ancora
pubblicato un fumetto piu' "adulto" rispetto ai soliti manga per adolescenti?


text:
Il Wed, 20 Sep 2000 13:09:32 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
locascio....@tin.it
(Francesco Lo Cascio) colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Una simile affermazione perentoria non lascerebbe spazio a repliche.
Figurati! Replica, replica pure ^^;;
>1) O apriamo un NG apposito per discutere della cosa.
>2) O ti fidi della mia parola, se ti dico che a meno che tu non sia
>totalmente refrattario alla pittura, cambierai idea...
O invece di scrivere sul ng ci scriviamo via mail, cominci
tu?
>Forse dimentichi che c'è gente che ama i BSB e troverebbe noiosi i
>Genesis ed i Pink Floyd se glieli facessero ascoltare. Il problema
>però non è certo nei due immensi gruppi ma nelle persone.
Ma io non ci vedrei nulla di male... E' un'opinione
condivisibile, se a questa persona piace solo il pop e le
sue musicalita'.
>A me, ed a decine di migliaia di ascoltatori di musica classica,
>procurano una reale commozione...
Il punto sarebbe se a me piace la musica classica, poi si
potrebbe discuterne. A me non dispiace.



text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message
39C8B939...@hotmail.com...
> > Allora touch, siccome vende poco,
>
> ROFTL!!!!!!
> Ma chi te l'ha detto?
> E' uno dei manga piu' venduti della Star, e quindi uno dei pochi rimasto a
> 5mila
Va beh, mi sono sbagliato, anche perche' si e' tirato dietro i fans della
tv. Prendiamo rough, quello mi sembra che vendesse poco, e comunque il
prezzo non era fuori dalla media....
> > Che ragionamento figo!! Chi cacchio vuoi che apprezzi un fumetto che io
> > chiamo bello se, perche' si pensa che venda poco, lo si mette a 20k?
>
> Non si pensa che venda poco, VENDE POCO, e' un fatto.
Ma e' proprio questo quello che non sopporto. Vende poco? E allora?
Ribadisco nuovamente che se il prezzo e' maggiore per la qualita' del mezzo,
perche' carta e inchiostro buoni costano piu' di carta e inchiostro cattivi,
non ho nulla da dire. Ma a parita' di prezzo dei materiali, perche' alzare
il prezzo? Per poter sfruttare il desiderio di qualche povero appassionato
che non puo' fare a meno di comprare un album bello anche se costa una
follia? Non mi sembra bello. Piuttosto si tiene il prezzo basso, magari
favorira' l'avvicinamento di qualche ex bampa....
> Certi manga i lettori italiani non li leggono, guardano i disegni e
schifati
> posano il volume.
Bah, a questo non credo. Buttare i soldi per vedere due disegni che nemmeno
piacciono? Casomai mi puoi dire che il 90% degli acquirenti compra db e
basta...
> Allora visto che venderebbero cosi' tanto perche' la Star non ha ancora
> pubblicato un fumetto piu' "adulto" rispetto ai soliti manga per
adolescenti?
Ecco, lo sapevo. Io nono ho detto che se si mette la storia dei 3 adolf a 5k
vende quanto db! Intendiamoci. Certo, da parte delle case editrici sarebbe
una prova di professionalita' alternare delle serie che si vendono come il
pane con altre piu' "adulte", equilibrando i profitti.
Zeppe


text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message
39c78c8c...@news.cis.dfn.de...
> Ok, esistono anche fumetti da libreria in un solo volume: Ali
> d'argento, Al tempo di papa'. Questi li puoi comprare? ;-)
Come no! Infatti il mio ragionamento non si riferiva a questi fumetti! Ali
d'argento lo compro appena posso (appena do esami!).
> La quantita'? Mica e' detto che un libro di 300 pagine sia piu' bello
> di uni di 100. Anzi, magari un fumetto di 150 pagine e' ancora meglio
> di un libro di 500.
In un certo senso si'. Quello che dici e' verissimo, di esempi ne ho molti,
ma il problema e' nell'impegno profuso nella realizzazione e nei materiali
usati, non nel fatto che il target sia o meno ristretto, magari aprofittando
che una piccola fetta di pubblico farebbe di tutto comunque per averlo. Ecco
tutto. Spesso per fare un libro di 500 pagine ci vuole di piu' che per fare
un fumetto di 100, era solo questo che volevo dire.
> Esistono due prezzi per i libri: 15k i brossurati, 30k i cartonati
> (all'incirca), e non tutti godono di due edizioni, anzi.
> Lo stesso vale per i fumetti. Edicola da 3,5-5-6k, libreria da 15-20k.
Hai ragione, saro' io che non amo le edizioni da libreria, ma se non hanno
nulla in piu' di quelle da edicola, perche' lo si paga di piu'? Akira ha un
formato bello per le sue 10k.
> Semplicemente significa che certi fumetti non hanno abbastanza mercato
> per sopravvivere in edicola, e devono essere proposti in libreria ad
> un prezzo piu' alto.
La libreria mi va benissimo, figurati. E il prezzo piu' alto che non mi
sembra giusto, senza i presupposti.
> >Quando esce un fumetto bello, costa molto, perche' si sa
> >che e' bello, quando invece e' brutto, costa poco.
>
> No, per nulla. La Plama ha fatto edizioni costose da libreria di vera
> immondizia (Fairy Investigator, Gun Driver...).
Avrei dovuto dire: quando esce un fumetto che si pensa piaccia ai veri
collezionisti ma che pero non avrebbe abbastanza mercato per essere venduto
in edicola, costa molto, se no costa poco. Poi le eccezioni ci sono.
Zeppe


text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8q8h97$52p$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Yu-gi-ho, per
> esempio, se vende poco non lo portano in fumetteria con una buona edizione
a
> 20k, per quanto possa piacere penso che neanche i piu' affezionati
sarebbero
> disposti a comprarlo.
Vuol dire che la pensano anche loro come te! ^__^
> Guarda che e' il mercato, e non solo dei fumetti, comunque le edizioni
piu'
> costose hanno sempre una cura maggiore, carta migliore e altre cose.
Non mi sembrava nulla di particolare l'edizione dei 3 adolf. Avrai capito
che non l'ho comprato (^__^), ma siccome quando ho visto il prezzo mi sono
chiesto il perche' di tutto cio' (intendiamoci di nuovo: se l'edizione fosse
tale da meritarsi 20k, non avrei nulla da ridire, quello che mi scoccia e'
il prezzo in funzione del target, non l'edizione in funzione del target!),
l'ho sfogliato e non mi sembrava che avesse queste doti particolari,
l'edizione!
> Ma chi vuoi che lo apprezzi? Secondo te i ragazzini sbavanti che vedo in
> fumetteria a chiedere se e' arrivata dragonball enciclopedia? O quelli che
> passano tutto il giorno a giocare con le cards di pokemon? A queste
persone
> non gliene fotte niente se Tezuka e' bravissimo, non si fermano neanche a
> guardare le nuove uscite, entrano in fumetteria, " e' uscito DB?", "e'
> uscito VGAi?" e il fumettaro "no, guarda che la data di uscita e' fra 20
> giorni", peccato che dopo il no loro siano gia' usciti dalla fumetteria
> sbuffando senza neanche salutare.
Vedi il bicchiere mezzo vuoto.... e' vero che il 90% degli acquirenti e'
cosi', ma secondo me con delle mosse del genere non si fa nulla per
migliorare la situazione, e se non essere bampa vuol dire comprare i 3 adolf
perche' e' di Tezuka, beh, allora sono un bampa!
> Ti assicuro che le case editrici tutto
> questo lo sanno molto bene, o pensi che la Hazard si stia arricchendo
> pubblicando Budda, sono sicuro che con Budda non si e' guadagnato neanche
un
> terzo di quello che la Star ha guadagnato con DB.
Questo lo davo per scontato....
> Quante persone pensi che
> avrebbero comprato, per esempio, "Ai tempi di Bocchan" se fosse costato
5k?
> Te lo dico io, poche piu' dfi quante lo compreranno adesso che costa 22k.
Questo lo do meno per scontato, anche se mi tengo sul generale perche' non
ho presente il fumetto in questione...
Zeppe


author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Thu, 21 Sep 2000 22:58:25 +0200, "Zeppe"
<
pas...@tiscalinet.it
> penso' bene di scrivere:
>> Non si pensa che venda poco, VENDE POCO, e' un fatto.
>Ma e' proprio questo quello che non sopporto. Vende poco? E allora?
E allora cosa fai? O non lo pubblichi, o lo pubblichi in perdita per
tenerlo a 5.000 lire, oppure lo pubblichi ad un prezzo che ti permetta
di ottenere un minimo di profitto (non credo che alla Hazard si siano
arrichhiti con Adolf).
>Ribadisco nuovamente che se il prezzo e' maggiore per la qualita' del mezzo,
>perche' carta e inchiostro buoni costano piu' di carta e inchiostro cattivi,
>non ho nulla da dire. Ma a parita' di prezzo dei materiali, perche' alzare
>il prezzo?
Perche' sai gia' che vendera' poco e -giustamente- visto che quando
stampi i volumi i soldi non scendono dal cielo, ma li tiri fuori di
tasca tua, vuoi perlomeno andare in pareggio. :-)
>Per poter sfruttare il desiderio di qualche povero appassionato
>che non puo' fare a meno di comprare un album bello anche se costa una
>follia? Non mi sembra bello. Piuttosto si tiene il prezzo basso, magari
>favorira' l'avvicinamento di qualche ex bampa....
Dovresti provare ad aprire una casa editrice, poi fra tre anni ne
riparliamo. ;-)
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre


text:
Zeppe ha scritto nel messaggio <8qdukn$21d$
4...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>
>Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
>8q8h97$52p$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>> Guarda che e' il mercato, e non solo dei fumetti, comunque le edizioni
>piu'
>> costose hanno sempre una cura maggiore, carta migliore e altre cose.
>
>Non mi sembrava nulla di particolare l'edizione dei 3 adolf. Avrai capito
>che non l'ho comprato (^__^), ma siccome quando ho visto il prezzo mi sono
>chiesto il perche' di tutto cio' (intendiamoci di nuovo: se l'edizione
fosse
>tale da meritarsi 20k, non avrei nulla da ridire, quello che mi scoccia e'
>il prezzo in funzione del target, non l'edizione in funzione del target!),
>l'ho sfogliato e non mi sembrava che avesse queste doti particolari,
>l'edizione!
Dunque, vediamo un po', sovracopperta, buona carta e rilegatura che non ti
salta se solo provi a rileggerlo una seconda volta come mi e' successo per
esempio con VGAi.
>> Ma chi vuoi che lo apprezzi? Secondo te i ragazzini sbavanti che vedo in
>> fumetteria a chiedere se e' arrivata dragonball enciclopedia? O quelli
che
>> passano tutto il giorno a giocare con le cards di pokemon? A queste
>persone
>> non gliene fotte niente se Tezuka e' bravissimo, non si fermano neanche a
>> guardare le nuove uscite, entrano in fumetteria, " e' uscito DB?", "e'
>> uscito VGAi?" e il fumettaro "no, guarda che la data di uscita e' fra 20
>> giorni", peccato che dopo il no loro siano gia' usciti dalla fumetteria
>> sbuffando senza neanche salutare.
>
>Vedi il bicchiere mezzo vuoto.... e' vero che il 90% degli acquirenti e'
>cosi', ma secondo me con delle mosse del genere non si fa nulla per
>migliorare la situazione, e se non essere bampa vuol dire comprare i 3
adolf
>perche' e' di Tezuka, beh, allora sono un bampa!
Guarda che la situazione non la deve certo migliorare la Hazard, che i soldi
non ce li ha. La situazione la dovrebbero migliorare i colossi dell'editoria
che potrebbero anche rischiare, il che e' stato fatto dalla Comic art con
Astro boy, Black Jack e li hanno dovuti interrompere nonostante costassero
poco.
>> Quante persone pensi che
>> avrebbero comprato, per esempio, "Ai tempi di Bocchan" se fosse costato
>5k?
>> Te lo dico io, poche piu' dfi quante lo compreranno adesso che costa 22k.
>
>Questo lo do meno per scontato, anche se mi tengo sul generale perche' non
>ho presente il fumetto in questione...
Te lo assicuro, Bocchan secondo me risulta ancora piu' ostico di quanto
possa essere Budda agli occhi di un lettore, solo per fare un esempio, di
DB.



text:
Zeppe wrote:
> > > Allora touch, siccome vende poco,
> > ROFTL!!!!!!
> > Ma chi te l'ha detto?
> > E' uno dei manga piu' venduti della Star, e quindi uno dei pochi >rimasto a
> 5mila
> Va beh, mi sono sbagliato, anche perche' si e' tirato dietro i fans della
> tv.
No, perche' Adachi adesso vende, infatti sono in arrivo altri titoli.
La Star si e' accaparrata tutto cio' che e' di Adachi
> Prendiamo rough, quello mi sembra che vendesse poco,
All'inizio, alla fine si stava risollevando, ed ha avuto buone vendite negli
arretrati
> e comunque il prezzo non era fuori dalla media....
Si', al tempo 6mila al volume era fuori media.
> > Non si pensa che venda poco, VENDE POCO, e' un fatto.
> Ma e' proprio questo quello che non sopporto. Vende poco? E allora?
E allora se stampi 50mila copie per distibuirle in edicola e ne vendi 5mila te
ne restano 45mila sul groppone, e' difficile da capire?
Se stampo meno copie ogni singolo albo costa di piu' all'editore.
Ci sono i costi fissi su stampa, rilegatura, carta, i diritti, le traduzioni,
adattamenti, che se stampi meno copie ti fanno aumentare considerevolmente il
costo di un albo.
> Ribadisco nuovamente che se il prezzo e' maggiore per la qualita' del mezzo,
> perche' carta e inchiostro buoni costano piu' di carta e inchiostro cattivi,
> non ho nulla da dire. Ma a parita' di prezzo dei materiali, perche' alzare il
> prezzo?
Vedi sopra, non e' difficile, sono le basi della teoria dei costi.
> Piuttosto si tiene il prezzo basso, magari favorira' l'avvicinamento di
> qualche ex bampa....
Ed il fallimento dell'editore
> > Certi manga i lettori italiani non li leggono, guardano i disegni e
> >schifati  posano il volume.
> Bah, a questo non credo. Buttare i soldi per vedere due disegni che nemmeno
> piacciono?
Infatti il volume  lo posano in libreria, lo lasciano li' dopo avrerlo
sfogliato.
> Casomai mi puoi dire che il 90% degli acquirenti compra db e
> basta...
Ti posso dire che il 90% dei lettori di manga non comprera' mai Tezuka neanche a
5mila il volume
> > Allora visto che venderebbero cosi' tanto perche' la Star non ha >ancora
> pubblicato un fumetto piu' "adulto" rispetto ai soliti manga per
> >adolescenti?
> Ecco, lo sapevo. Io nono ho detto che se si mette la storia dei 3 adolf a 5k
> vende quanto db! Intendiamoci.
Non m'e' neanche passato per la testa. Io ti dico che non venderebbe neanche
quanto Amici, il che e' tutto dire.
> Certo, da parte delle case editrici sarebbe
> una prova di professionalita' alternare delle serie che si vendono come il
> pane con altre piu' "adulte", equilibrando i profitti.
Perche' pareggeresti i profitti degli altri albi con le perdite di quelli piu'
adulti.
Guarda un po' in giro. Patlabor , PSME, Mikami, Eat man, etc..
Serie interrotte, o con prezzi alzati, o cambio di periodicita'. Tutte
abbastanza nuove e non proprio "difficili", e tutte con problemi di vendita.
Ti rendi conto della fine che farebbe Tezuka a 6mila in edicola?


text:
Zeppe wrote:
> > Guarda che e' il mercato, e non solo dei fumetti, comunque le >edizioni piu'
> costose hanno sempre una cura maggiore, carta migliore >e altre cose.
> Non mi sembrava nulla di particolare l'edizione dei 3 adolf.
Ricontrolla, e' di un livello nettamente superiore rispetto agli albi con
sovraccoperta Plama venduti a 7mila


text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qfpv4$s1a$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Dunque, vediamo un po', sovracopperta, buona carta e rilegatura che non ti
> salta se solo provi a rileggerlo una seconda volta come mi e' successo per
> esempio con VGAi.
La rilegatura salta in pochissimi fumetti. Ammetto di non essere un grande
appassionato, di quelli che hanno tantissimi fumetti, ma qualcuno ne ho e
'sta storia mi e' capitata di sentirla solo con vgai prima stampa (poi la
star ha continuato a stamparlo e nelle copie che ho comprato qualche anno fa
gia' il problema non c'era...).
> Guarda che la situazione non la deve certo migliorare la Hazard, che i
soldi
> non ce li ha. La situazione la dovrebbero migliorare i colossi
dell'editoria
> che potrebbero anche rischiare, il che e' stato fatto dalla Comic art con
> Astro boy, Black Jack e li hanno dovuti interrompere nonostante costassero
> poco.
E se fossero costati di piu' la situazione sarebbe migliorata? Secondo me,
no.
> Te lo assicuro, Bocchan secondo me risulta ancora piu' ostico di quanto
> possa essere Budda agli occhi di un lettore, solo per fare un esempio, di
> DB.
Non lo meto in dubbio, ma non ci sono solo lettori di db al mondo...
Zeppe


text:
mauZ <mau...@SPAMYOUtiscalinet.it> wrote in message
5j4mssk17828dac2i...@4ax.com...
> E allora cosa fai? O non lo pubblichi, o lo pubblichi in perdita per
> tenerlo a 5.000 lire, oppure lo pubblichi ad un prezzo che ti permetta
> di ottenere un minimo di profitto (non credo che alla Hazard si siano
> arrichhiti con Adolf).
Va beh, se non ci sono alternative... comuque non e' una linea che non
condivido tanto. Sai, di fronte a cio' non mi rimane molto da dire!
D'altronte e' improbabile che se l'avessero messo a meta' prezzo l'avrebbe
comprato il doppio delle persone, anche se credo che qualcuna in piu' ci
sarebbe stata (io, ad esempio ^__^).
> >Per poter sfruttare il desiderio di qualche povero appassionato
> >che non puo' fare a meno di comprare un album bello anche se costa una
> >follia? Non mi sembra bello. Piuttosto si tiene il prezzo basso, magari
> >favorira' l'avvicinamento di qualche ex bampa....
>
> Dovresti provare ad aprire una casa editrice, poi fra tre anni ne
> riparliamo. ;-)
Beh, non ho mai detto che sia facile... ^__^ Forse pretendo troppo.
Zeppe


text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message
39CBAD75...@hotmail.com...
> > Va beh, mi sono sbagliato, anche perche' si e' tirato dietro i fans
della
> > tv.
>
> No, perche' Adachi adesso vende, infatti sono in arrivo altri titoli.
> La Star si e' accaparrata tutto cio' che e' di Adachi
Vende cosi'. Sai, no, quando il mondo si alza e dice: beh, ho una volgia
matta di comprare Adachi! ^__^ Un motivo ci sara'. Forse touch e' piu'
bello, ma il fatto di aver visto la serie animata favoreggia un bel po'. Se
no non metterebbero sulla copertina dei manga usciti in tv anche il
rispettivo (spesso orripilante) titolo della serie animata.
> > Prendiamo rough, quello mi sembra che vendesse poco,
>
> All'inizio, alla fine si stava risollevando, ed ha avuto buone vendite
negli
> arretrati
Che cacchio. Ma conta l'inizio.
> > e comunque il prezzo non era fuori dalla media....
>
> Si', al tempo 6mila al volume era fuori media.
Conta che i tre adolf non e' uscito ieri, anche se non ha l'eta' di rough.
Certo, l'edizione di rough non sara' stata bella come quella di tezuka,
quindi un po' hai ragione anche tu.
> E allora se stampi 50mila copie per distibuirle in edicola e ne vendi
5mila te
> ne restano 45mila sul groppone, e' difficile da capire?
Assolutamente no. Solo che mi sembra sbagliato eticamente. Man mano che mi
insultate comincio a capire che forse sarebbe stato meglio se non mi fossi
messo in mezzo.... infatti e' vero che se il prezzo da pagare e' il
fallimento della casa editrice, si puo' fare finta di nulla.
> Se stampo meno copie ogni singolo albo costa di piu' all'editore.
> Ci sono i costi fissi su stampa, rilegatura, carta, i diritti, le
traduzioni,
> adattamenti, che se stampi meno copie ti fanno aumentare considerevolmente
il
> costo di un albo.
Grazie, questo era quantomeno ovvio, anche se forse non sembrava. Quello che
volevo dire e' che mi sembrava brutto il ragionamento:
poca gente comprera' questo fumetto, pero' gli appassionati si'-> gli
appassionati comprano il fumetto anche se costa molto-> tanto vale glielo
facciamo pagare molto. Basta, comunque, mi arrendo, avete vinto voi (forse,
e' che ormai la questione sta diventando un po' sterile...)
> Ti posso dire che il 90% dei lettori di manga non comprera' mai Tezuka
neanche a
> 5mila il volume
Come fai ad esserne cosi' sicuro? Io mi metto sempre ei miei panni... ma
sono l'unico? a quanto pare sono piu' originale di quanto io stesso non
creda!
> Perche' pareggeresti i profitti degli altri albi con le perdite di quelli
piu'
> adulti.
> Guarda un po' in giro. Patlabor , PSME, Mikami, Eat man, etc..
> Serie interrotte, o con prezzi alzati, o cambio di periodicita'. Tutte
> abbastanza nuove e non proprio "difficili", e tutte con problemi di
vendita.
> Ti rendi conto della fine che farebbe Tezuka a 6mila in edicola?
Beh, io comprerei tezuka trenta volte di piu' di uno qualsiasi dei fumetti
che hai citato... so solo questo
Zeppe


text:
Zeppe wrote:
> > > Prendiamo rough, quello mi sembra che vendesse poco,
> > All'inizio, alla fine si stava risollevando, ed ha avuto buone vendite
> >negli arretrati
> Che cacchio. Ma conta l'inizio.
No, i conti li fai alla fine delle pubblicazioni, e non erano negativi, poi ci
sono state le buone vendite degli arretrati
> > E allora se stampi 50mila copie per distibuirle in edicola e ne vendi
> >5mila te ne restano 45mila sul groppone, e' difficile da capire?
> Assolutamente no. Solo che mi sembra sbagliato eticamente.
Cosa e' sbagliato eticamente? Che un fumetto costi quanto un libro?
In Francia il manga piu' economico costa 10mila al volume, e' una questione di
mentalita' del lettore. L'italiano non e' disposto a spendere per un fumetto
perche' lo considera roba di "poco valore"
> Man mano che mi insultate comincio a capire che forse sarebbe stato meglio se
> non mi fossi messo in mezzo....
Quali insulti?
> infatti e' vero che se il prezzo da pagare e' il
> fallimento della casa editrice, si puo' fare finta di nulla.
Non e' necessariamente il fallimento, puo' essere l'interruzione della serie,
l'abbandono di un certo artista, di un certo genere.
> > Se stampo meno copie ogni singolo albo costa di piu' all'editore.
> > Ci sono i costi fissi su stampa, rilegatura, carta, i diritti, le
> >traduzioni, adattamenti, che se stampi meno copie ti fanno aumentare
> >considerevolmente il costo di un albo.
> Grazie, questo era quantomeno ovvio, anche se forse non sembrava.
Infatti
> Quello che volevo dire e' che mi sembrava brutto il ragionamento:
> poca gente comprera' questo fumetto, pero' gli appassionati si'-> gli
> appassionati comprano il fumetto anche se costa molto-> tanto vale glielo
> facciamo pagare molto.
No, il ragionamento e' : poca gente comprera' questo fumetto-> ipotizzando X
costi ed Y copie minime vendute, a quanto possiamo vendere il fumetto per non
perderci?
> > Ti posso dire che il 90% dei lettori di manga non comprera' mai >Tezuka
> neanche a 5mila il volume
> Come fai ad esserne cosi' sicuro?
Ci hanno gia' provato, 3 manga di Tezuka a 7mila il volume , vendite ridicole
col risultato dell'interruzione delle serie e perdite per l'editore.
> Io mi metto sempre ei miei panni... ma sono l'unico?
Tu ti metti nei tuoi panni? Che vuol dire?


text:
Zeppe ha scritto nel messaggio <8qj3q4$ojf$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>
>Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
>8qfpv4$s1a$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
>> Dunque, vediamo un po', sovracopperta, buona carta e rilegatura che non
ti
>> salta se solo provi a rileggerlo una seconda volta come mi e' successo
per
>> esempio con VGAi.
>
>La rilegatura salta in pochissimi fumetti. Ammetto di non essere un grande
>appassionato, di quelli che hanno tantissimi fumetti, ma qualcuno ne ho e
>'sta storia mi e' capitata di sentirla solo con vgai prima stampa (poi la
>star ha continuato a stamparlo e nelle copie che ho comprato qualche anno
fa
>gia' il problema non c'era...).
Si vede che non hai avuto l'ebrezza di sfogliare i supereroi della Play
Press. Ahhh, il primo numero di Wolvie l'ho letto solo 2 volte, ho il
terrore di aprirlo una terza, sono anni che mi accingo a prenderlo e poi non
ho neanche il coraggio di toccarlo.
>> Guarda che la situazione non la deve certo migliorare la Hazard, che i
>soldi
>> non ce li ha. La situazione la dovrebbero migliorare i colossi
>dell'editoria
>> che potrebbero anche rischiare, il che e' stato fatto dalla Comic art con
>> Astro boy, Black Jack e li hanno dovuti interrompere nonostante
costassero
>> poco.
>
>E se fossero costati di piu' la situazione sarebbe migliorata? Secondo me,
>no.
No, pero' probabilmente non li avrebbero interrotti perche' ci andavano in
perdita'.
>> Te lo assicuro, Bocchan secondo me risulta ancora piu' ostico di quanto
>> possa essere Budda agli occhi di un lettore, solo per fare un esempio, di
>> DB.
>
>Non lo meto in dubbio, ma non ci sono solo lettori di db al mondo...
Ho detto DB per fare un esempio, ma a DB puoi sostituire qualsiasi fumetto
"commerciale".



text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message
39CDF22C...@hotmail.com...
> > Che cacchio. Ma conta l'inizio.
>
> No, i conti li fai alla fine delle pubblicazioni, e non erano negativi,
poi ci
> sono state le buone vendite degli arretrati
Beh, e' gia' un fatto di serieta' concludere una serie in perdita...
> Cosa e' sbagliato eticamente? Che un fumetto costi quanto un libro?
> In Francia il manga piu' economico costa 10mila al volume, e' una
questione di
> mentalita' del lettore. L'italiano non e' disposto a spendere per un
fumetto
> perche' lo considera roba di "poco valore"
No, e' sbagliato eticamente quello che ormai ho gia' detto tante volte:
alzare il prezzo contando che gli appassionati comprano comunque... E poi,
non ha senso dire poco valore o molto valore, la verita' sta nel
rapporto.... qualche libro ha piu' valore di qualche manga, e qualche altro
manga ha piu' valore di qualche altro libro. Comunque un libro comporta per
l'autore piu' dispendio di energie che per un autore un volume di manga (un
volume, non tutta la serie, che spesso e' lunga), questo naturalmente di
solito, e per libri "seri". Tant'e' che non esce un libro al mese di un
autore (anche se teoricamente potrebbe non voler dire nulla^__^).
> > Man mano che mi insultate comincio a capire che forse sarebbe stato
meglio se
> > non mi fossi messo in mezzo....
>
> Quali insulti?
D'oh! Ho dimenticato la faccina! Va beh, la metto ora ^___^
> > infatti e' vero che se il prezzo da pagare e' il
> > fallimento della casa editrice, si puo' fare finta di nulla.
>
> Non e' necessariamente il fallimento, puo' essere l'interruzione della
serie,
> l'abbandono di un certo artista, di un certo genere.
Beh, sull'abbandono di un certo artista non ci conterei... dopotutto capita
che per lo stesso artista alcuni manga vengano pubblicati in un formato,
altri in un altro, per cui il fatto che una serie non sia andata bene non
credo che precluda nulla alle altre...
> No, il ragionamento e' : poca gente comprera' questo fumetto-> ipotizzando
X
> costi ed Y copie minime vendute, a quanto possiamo vendere il fumetto per
non
> perderci?
E come si conoscono le Y copie minime vendute?
> > > Ti posso dire che il 90% dei lettori di manga non comprera' mai
>Tezuka
> > neanche a 5mila il volume
>
> > Come fai ad esserne cosi' sicuro?
>
> Ci hanno gia' provato, 3 manga di Tezuka a 7mila il volume , vendite
ridicole
> col risultato dell'interruzione delle serie e perdite per l'editore.
Ma 7k, non 5k ^___^ Va beh, senza scherzi, hai ragione. Anche se forse
Astroboy non era al livello dei 3 adolf.
> > Io mi metto sempre ei miei panni... ma sono l'unico?
>
> Tu ti metti nei tuoi panni? Che vuol dire?
Non vuol dire pressoche' nulla. Infatti non volevo scrivere cio'. Avrei
voluto dire che prendo me come esempio di compratore potenziale dei 3adolf
per un prezzo di 10k.
Zeppe


text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qndt4$c8j$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> Si vede che non hai avuto l'ebrezza di sfogliare i supereroi della Play
> Press. Ahhh, il primo numero di Wolvie l'ho letto solo 2 volte, ho il
> terrore di aprirlo una terza, sono anni che mi accingo a prenderlo e poi
non
> ho neanche il coraggio di toccarlo.
Ah, devo ammettere che non ho mai comprato fumetti americani!
> No, pero' probabilmente non li avrebbero interrotti perche' ci andavano in
> perdita'.
Li avrebbero interrotti, vorrai dire. Talvolta pero', chi non risica non
rosica, e in quella professione...
> >> Te lo assicuro, Bocchan secondo me risulta ancora piu' ostico di quanto
> >> possa essere Budda agli occhi di un lettore, solo per fare un esempio,
di
> >> DB.
> >
> >Non lo meto in dubbio, ma non ci sono solo lettori di db al mondo...
>
> Ho detto DB per fare un esempio, ma a DB puoi sostituire qualsiasi fumetto
> "commerciale".
Allora avrei detto: "non lo metto in dubbio, ma non ci sono solo lettori di
[un qualunque fumetto commerciale] al mondo... " (che poi chi legge fumetti
piu' seri di solito di quelli un po' commerciali qualcuno lo legge...)
Ciao,
Zeppe


text:
Zeppe ha scritto nel messaggio <8qneo0$cjj$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>
>Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
>8qndt4$c8j$2...@pegasus.tiscalinet.it...
[Tezuka e Comic art]
>> No, pero' probabilmente non li avrebbero interrotti perche' ci andavano
in
>> perdita'.
>
>Li avrebbero interrotti, vorrai dire.
No no, ho scritto giusto. Scusa, se fossero costati di piu' non sarebbero
andati in perdita' e avrebbero continuato a pubblicarli.
> Talvolta pero', chi non risica non
>rosica, e in quella professione...
Vai a dirlo alla Comic art.
>> Ho detto DB per fare un esempio, ma a DB puoi sostituire qualsiasi
fumetto
>> "commerciale".
>
>Allora avrei detto: "non lo metto in dubbio, ma non ci sono solo lettori di
>[un qualunque fumetto commerciale] al mondo... "
E che c'entra, in questo momento DB, perlomeno in italia, e' il miglior
rappresentante del fumetto "commerciale". Aspettiamo i Pokemon.
> (che poi chi legge fumetti
>piu' seri di solito di quelli un po' commerciali qualcuno lo legge...)
Io per lettore di DB intendo colui che non legge altro che DB, insomma,
quello che ti ho delineato qualche post piu' sopra, quello che giudica DB il
miglior fumetto mai realizzato.



text:
Zeppe wrote:
> > > Che cacchio. Ma conta l'inizio.
> > No, i conti li fai alla fine delle pubblicazioni, e non erano negativi,
> >poi ci sono state le buone vendite degli arretrati
> Beh, e' gia' un fatto di serieta' concludere una serie in perdita...
Diciamo che era una serie con alcuni numeri in perdita
> > Cosa e' sbagliato eticamente? Che un fumetto costi quanto un libro?
> > In Francia il manga piu' economico costa 10mila al volume, e' una
> >questione di
> > mentalita' del lettore. L'italiano non e' disposto a spendere per un
> >fumetto perche' lo considera roba di "poco valore"
> No, e' sbagliato eticamente quello che ormai ho gia' detto tante volte:
> alzare il prezzo contando che gli appassionati comprano comunque...
Allora devono esserci veramente pochi appassionati
> E poi,non ha senso dire poco valore o molto valore, la verita' sta nel
> rapporto....
Infatti, il problema e' che molti ritengono il rapporto di Adolf piuttosto basso
> qualche libro ha piu' valore di qualche manga, e qualche altro
> manga ha piu' valore di qualche altro libro. Comunque un libro comporta per
> l'autore piu' dispendio di energie che per un autore un volume di manga (un
> volume, non tutta la serie, che spesso e' lunga), questo naturalmente di
> solito, e per libri "seri".
Mah... non saprei, cmq non ritengo che sia sempre vero
> Tant'e' che non esce un libro al mese di un autore (anche se teoricamente
> potrebbe non voler dire nulla^__^).
Neanche un mangaka fa un volume al mese
> > No, il ragionamento e' : poca gente comprera' questo fumetto-> >ipotizzando
> X costi ed Y copie minime vendute, a quanto possiamo >vendere il fumetto per
> non perderci?
> E come si conoscono le Y copie minime vendute?
In base alla distribuzione su cui si appoggia l'editore, alle vendite di altri
fumetti dello stesso genere o dello stesso autore, etc..
> > > Come fai ad esserne cosi' sicuro?
> > Ci hanno gia' provato, 3 manga di Tezuka a 7mila il volume , vendite
> >ridicole col risultato dell'interruzione delle serie e perdite per l'editore.
> Ma 7k, non 5k ^___^ Va beh, senza scherzi, hai ragione. Anche se forse
> Astroboy non era al livello dei 3 adolf.
Black Jack invece e' un ottimo fumetto
> > > Io mi metto sempre ei miei panni... ma sono l'unico?
> > Tu ti metti nei tuoi panni? Che vuol dire?
> Non vuol dire pressoche' nulla. Infatti non volevo scrivere cio'. Avrei
> voluto dire che prendo me come esempio di compratore potenziale dei 3adolf per
> un prezzo di 10k.
Budda a 15K lo compri?


text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qntid$j5b$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> No no, ho scritto giusto. Scusa, se fossero costati di piu' non sarebbero
> andati in perdita' e avrebbero continuato a pubblicarli.
Ah si', e' vero, avevo equivocato il perche'. Infatti, comunque ci eravamo
capiti...
> > Talvolta pero', chi non risica non
> >rosica, e in quella professione...
>
> Vai a dirlo alla Comic art.
Tanto e' gente che segue i consigli ^__^
> E che c'entra, in questo momento DB, perlomeno in italia, e' il miglior
> rappresentante del fumetto "commerciale". Aspettiamo i Pokemon.
E che c'entra che cosa? Io ho detto, per il discorso di prima, che non ci
sono solo lettori di fumetti commerciali cosi' come tutti ce li siamo
raffigurati (bampa, per intenderci...), nel mondo.... poi che ora db sia il
fummetto piu' commerciale, e' un altro discorso ampiamente discusso.
Piuttosto, c'e' il fumetto pokemon?
> > (che poi chi legge fumetti
> >piu' seri di solito di quelli un po' commerciali qualcuno lo legge...)
>
> Io per lettore di DB intendo colui che non legge altro che DB, insomma,
> quello che ti ho delineato qualche post piu' sopra, quello che giudica DB
il
> miglior fumetto mai realizzato
Si' era chiaro, e' che volevo mettere le cose ancora piu' in chiaro.
Ciao,
Zeppe


text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message
39CFB10A...@hotmail.com...
> > Beh, e' gia' un fatto di serieta' concludere una serie in perdita...
>
> Diciamo che era una serie con alcuni numeri in perdita
Mettiamola cosi'. Comunque una serie e' in attivo fino a quando non e' in
pari o in perdita: se dopo un certo periodo i numeri in perdita aumentano di
frequenza, si puo' anche di re che la serie e' in perdita.
> > No, e' sbagliato eticamente quello che ormai ho gia' detto tante volte:
> > alzare il prezzo contando che gli appassionati comprano comunque...
>
> Allora devono esserci veramente pochi appassionati
Infatti :-)
Beh, se lo alzi all'infinito.... gli appassionati saranno appassionati ma
non sono tonti!
> > E poi,non ha senso dire poco valore o molto valore, la verita' sta nel
> > rapporto....
>
> Infatti, il problema e' che molti ritengono il rapporto di Adolf piuttosto
basso
Eh, va beh, se non fosse cosi' sarebbe dragonball!!
> > Comunque un libro comporta per
> > l'autore piu' dispendio di energie che per un autore un volume di manga
> Mah... non saprei, cmq non ritengo che sia sempre vero
Io, invece, sono abbastanza convinto. Chiaramente non e' sempre vero!!
> Neanche un mangaka fa un volume al mese
Beh, e' vero, prima si fanno le scorte, ma fatto sta che l'opera puo'
(volendo) essere pubblicata al ritmo di un volume al mese andando avanti per
un bel po' di tempo. Non mi stanco di ripetere che quello che dico e' un
ragionamento del tutto generale...
> > E come si conoscono le Y copie minime vendute?
>
> In base alla distribuzione su cui si appoggia l'editore, alle vendite di
altri
> fumetti dello stesso genere o dello stesso autore, etc..
Forse le Y copie vendute minime dipendono anche dal prezzo, o no? Oltretutto
non ci si puo' basare sempre e solo sui margini di sicurezza... come ho
scritto in un'altra lettera, forse questo e' un mestiere dove bisogna saper
osare, di tanto in tanto....
> Budda a 15K lo compri?
Per ora no... vedro'. Tanto ho ancora molti anni da vivere, e quando la mia
condizione di studente sperperasoldideglialtri finira', avro' maggiori
disponibilita' (non che ora non le abbia, e' che mi da fastidio...).
Zeppe


text:
Zeppe ha scritto nel messaggio <8qr5n7$g78$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>Piuttosto, c'e' il fumetto pokemon?
Purtroppo si, e la Planet sembra in procinto di pubblicarlo.



text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 19 Sep 2000 17:54:13
GMT,patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) dichiarò:
>E questa e' un'altra cosa che non mi torna.
>Se uno vuol farsi capire che si faccia capire da tutti o
>vada a farsi fottere. Io guardo un quadro di Picasso (ma ne
>ho visti alcuni in cui il quadro e' fatto con tre punti
>neri) e mi fa schifo. Hai voglia a educarmi al gusto, mi
>fara' sempre schifo ^^;;
In realtà non è una questione di gusto,IMO.
E' una questione culturale,da un punto di vista estetico Picasso ha
fatto quadri brutti,ma una volta che hai studiato cosa vuole
esprimere,come lo fa,il contesto storico e qualcosa della pittura in
generale,ti piacerà un sacco...
L'esempio lampante sono io,Picasso mi faceva schifo fino alla quinta
ginnasio,poi ho cominciato Storia dell'Arte e,anche se ne ho fatta
poca e in modo talvolta arraffazzonato (insegnante volenterosa,ma
incapace),studiando le sue opere devo dire che adesso mi piacciono
molto.Pensa,quest'estate Guernica è una delle due cose che mi hanno
quasi pietrificato dalla loro bellezza (l'altra è la Sagrada Familia
^_-)
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Seatbelts,"Cowboy Bebop,O.S.T.1"


text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 21 Sep 2000 17:25:26
GMT,patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) dichiarò:
>>Forse dimentichi che c'è gente che ama i BSB e troverebbe noiosi i
>>Genesis ed i Pink Floyd se glieli facessero ascoltare. Il problema
>>però non è certo nei due immensi gruppi ma nelle persone.
>
>Ma io non ci vedrei nulla di male... E' un'opinione
>condivisibile, se a questa persona piace solo il pop e le
>sue musicalita'.
>
Mi raccomando a non fare osservazioni del genere su IAMR o
IAMRP,altrimenti mi sa che ti lincieranno^________-
Mi dispiace,ma dal mio punto di vista è un'opinione che non posso
capire nè (figuriamoci!) condividere ^_^;
>>A me, ed a decine di migliaia di ascoltatori di musica classica,
>>procurano una reale commozione...
>
>Il punto sarebbe se a me piace la musica classica, poi si
>potrebbe discuterne. A me non dispiace.
Ma per ascoltare certe cose devi essere un appassionato
sfegatato,perchè sono così tecniche da spaventare,e te lo dico per
esperienza,perchè ho un cugino musicologo in fieri ^_-



text:
On Thu, 28 Sep 2000 18:44:44 +0200, "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
>Mi raccomando a non fare osservazioni del genere su IAMR o
>IAMRP,altrimenti mi sa che ti lincieranno^________-
Molti utenti di IAMRP non vanno oltre le influenze del pianismo di
Rachmaninov (tutte da dimostrare...) in Tony Banks. Bah!
>Ma per ascoltare certe cose devi essere un appassionato
>sfegatato,perchè sono così tecniche da spaventare,e te lo dico per
>esperienza,perchè ho un cugino musicologo in fieri ^_-
Ma no... la risposta ad una determinata musica è sempre
emotiva-cerebrale. Alle volte l'emozione latita ed il nostro "cerebro"
(ROTFL) non è abbastanza educato per compensare. Ma alla fine si
ritorna sempre a quel tipo di reazione.
Anche io sono un musicologo - in fieri lo si è sempre! - ma il mio
apprezzamento per certa musica contemporanea non è esclusivamente
intellettuale...
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)


text:
Il Thu, 28 Sep 2000 18:44:44 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> colpi'
la mia attenzione scrivendo:
>Mi raccomando a non fare osservazioni del genere su IAMR o
>IAMRP,altrimenti mi sa che ti lincieranno^________-
Mi sfugge il significato delle sigle...
Fino a it.arti.musica ci arrivo pero' ^^;;



text:
Il Thu, 28 Sep 2000 18:44:42 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> colpi'
la mia attenzione scrivendo:
>molto.Pensa,quest'estate Guernica è una delle due cose che mi hanno
>quasi pietrificato dalla loro bellezza (l'altra è la Sagrada Familia
Ci sono stato anch'io (in gita con la scuola) e ci sono
passato davanti indifferente ^^;; Poi ero troppo preso a
infamare i quadri nelle stanze in fondo (quelli con qualche
punto e qualche frego) ;;^___^;;



text:
On Fri, 29 Sep 2000 16:45:02 GMT, patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81)
wrote:
>>Mi raccomando a non fare osservazioni del genere su IAMR o
>>IAMRP,altrimenti mi sa che ti lincieranno^________-
>
>Mi sfugge il significato delle sigle...
>Fino a it.arti.musica ci arrivo pero' ^^;;
Musica Rock e Musica Rock-Progressive (credo).
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerň che non si violano i



text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qtii4$j2u$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> >Piuttosto, c'e' il fumetto pokemon?
>
> Purtroppo si, e la Planet sembra in procinto di pubblicarlo.
D'oh!!
 Se prima i pokemon potevano essere sopportabili, oramai stanno passando
ogni limite (oltre i cieli della sopportazione :-))...
Zeppe


text:
Zeppe ha scritto nel messaggio <8r2mtp$uu4$
2...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>
>Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
>8qtii4$j2u$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>> Purtroppo si, e la Planet sembra in procinto di pubblicarlo.
>
>D'oh!!
> Se prima i pokemon potevano essere sopportabili, oramai stanno passando
>ogni limite (oltre i cieli della sopportazione :-))...
Ti assicuro che odio i pokemon con tutto il mio essere, mi fanno veramente
schifo, per non dire poi del fatto che la fumetteria sara' piu'
impraticabile del campo di oggi di udine.
