title: [RECE]: Povero Pinocchio (storia di un bambino di legno)

author: MailMaster C.

text:
Ciao a tutti!
Un ultimo, credo, strascico su Expocartoon, questa volta in segno
positivo: ecco quello che ho recuperato e ho visto di nuovo a questa
fiera, e che mi pare doversoso (anche perchè promesso agli autori),
recensire, o cmq dire qualcosa su queste produzioni.
Non voglio dare etichette: indipendente, autoproduzione, underground...
boh, non mi va di discutere adesso su questo. Molto semplicemente si
tratta di, IMHO, ottimi fumetti e che quindi meritano di essere
conosciuti e trattati qui.
Si tratta di 3 fumetti, quindi ho fatto 3 post distinti, con praticamente
la stessa introduzione: non me ne vogliate! :)
Titolo: Povero Pinocchio (storia di un bambino di legno)
Aut: Alessandro Bilotta, Emiliano Mammucari
Editore: Montego
Anno: 2000
Prezzo: 8.000 volume unico
Il formato è grande, tipo Asterix, ma spillato, 24 pagine, a colori.
Stampa e carta ottimi. La storia sembra essere l'ennesima rivisitazione
del classico di Collodi, ma 24 pagine sono un po' pochine, e difatti
dell'opera di Collodi sono presenti solo Pinocchio, il Gatto e la Volpe e
un paio di altre citazioni. Credo che qui Pinocchio sia poco più di un
pretesto, non ci sia da parte degli autori l'intenzione di raccontare la
loro versione di Pinocchio: "Un burattino non si fa domande, non deve
studiare, non deve rispondere di niente a nessuno e se ne sta in vacanza.
Mette in pratica quello che i bambini in carne ed ossa possono solo
immaginare di fare proprio perchè bambini. E allora perchè dovrebbe
diventarlo?" Credo che il concetto finale si possa trovare riassunto in
queste frasi, scritte dagli autori stessi nel risvolto della copertina.
Il fumetto inizia con due tavole in cui sono disegnati dei burattini
classici che recitano in un carro, fra cui compare Pinocchio. Raccontare
il resto della storia è un po' difficile, perchè le figure di Pinocchio e
di un bambino che "si ribella" si intrecciano in piani narrativi che
sembrano paralleli ma che si intersecano. Pinocchio che fa le sue
esperienze (con il Gatto e la Volpe, per esempio), e che ritiene
importanti per imparare... altrimenti non avrebbe mai, se fosse bambino,
la possibilità di provare e di imparare di persona. "Le mie monellerie,
le mie burattinate, mi fanno scola più di un bravo maestro. Se nascevo
subito bambino giammai l'avevo un insegnante così. Secondo me tutti
dovrebbero nascere burattini, cosicchè dopo vogliono diventare bambini",
ragiona Pinocchio in una vignetta. Non ci sono refusi, volutamente
Pinocchio parla così. Il lessico talvolta ricorda quello ottocentesco di
Collodi ("Buon bagno, signori assassini!"), e la cosa non può che fare
piacere. Ovviamente a me! :))
Il piano temporale del racconto non sembra essere coerente... sembra
quasi che ci siano poche scene del Pinocchio collodiano, con continui
flashback, alcune del Pinocchio "riflessivo" e altre di un bambino che
vuole rifuggere la sua reatà, diventare forse burattino, acquisire lo
status di marionetta, perchè più libero, spensierato, e forse in
definitiva più capace di imparare, per poi alla fine sperare e voler
essere un bambino di nuovo... pur sempre con l'idea che prima o poi dovrà
diventare grande.
Sono solo 24 pagine, ma dense e complesse. Forse il bambino di pochi anni
può apprezzare i disegni, semplici e chiari, colorati a pastello e
acquerello, molto graziosi, ma indubbiamente il genitore avrà delle
difficotà a spiegargli il resto della trama. 24 pagine che fanno
riflettere, non solo sull'innegabile idea del bambino che non vuole
crescere, o che, meglio, crescere significa perdere quel modo di essere
tipico dei bambini: ingenui, ma felici, che non si pongono troppe domande
("Ancora non sono ragazzo e già mi faccio un sacco di domande... che
prima non me le sono mai fatte.. chissà poi dove sono le risposte" -
ragiona Pinocchio) ma anche che ribalta il concetto di bugia presente
nell'opera di Collodi: "I grandi mi diranno tante bugie come se le dicono
tra loro", dice il bambino in carne ed ossa, e non si può non dargli
ragione.
Il bambino reale, a scuola, si rende conto che maestro e compagni sono
dei burattini loro stessi (una reminescenza pinkfloydiana?), e vuole
scappare (e scappa) da questo, vuole essere come Pinocchio, libero,
libero dai fili del burattinaio che lo trattengono, e libero di
sbagliare, di fare marachelle, ma di imparare, alla fin fine, perchè si
rende conto che dovrà comunque imparare, che dovrà comunque diventare
grande... ed essere grandi non è sempre bello. "I grandi dicono che
bisogna crescere per capire... io adesso capisco benissimo". Un'ultima
frase, che non riporto (andatevela a cercare in fumetteria! :PPP),
bellissima, chiude il libro, ma apre nuovi pensieri e riflessioni (che
possiamo anche impostare qui! ^__^).
Se non si era capito, il libro è IMHO consigliatissimo!!
Ad un certo punto, mentre leggevo, mi sono chiesto se sono io che sono
scemo e non capivo tutto della storia, o se in effetti non c'era molto da
capire, perchè sceneggiata e scritta male. Ho paralto con gli autori
durante l'Expocartoon: stupidi non mi sono proprio sembrati, ed in
effetti queste benedette 24 pagine necessitano di diverse riletture.
Armatevi di concentrazione e buona lettura!
Segnalo l'uscita di una nuova miniserie sempre della Montego: Il dono
nero, sempre mini di 3, a maggio, dalle ambientazioni cupe e buie, e un
volume unico Tharak il selvaggio, da quanto ho capito erotico, B/N, a
settembre.
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Is Data Human?" by R. Hanley
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
"Consciousness: That annoying time between naps"
- Anonimo -
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.


author: Emiliano Mammucari

text:
Ciao a tutti.
Innanzitutto un ringraziamento particolare a MailMaster C. per aver
recensito Pinocchio. Io sono il disegnatore dell'albo e la critica che ha
fatto non può che farmi piacere, ovviamente, ma un'analisi così precisa e
attenta del lavoro proprio non me l'aspettavo. E poi è la seconda volta che
leggo una newsgroup in vita mia. Figuratevi la sorpresa di vederr scritta
qualcosa su Pinocchio.
Mi piacerebbe se altre persone che hanno letto il Pinocchio mi scrivessero,
anche solo per fare due chiacchiere.
Io sono or ora tornato dalla Comicon di Napoli (che è stata divertentissima,
altro che quella bolgia di Expocartoon), dove abbiamo presentato in
anteprima il n#1 de Il Dono Nero, la mini di tre citata da MailMaster, che è
sempre dei due autori di Pinocchio. Stavolta abbiamo fatto un horror
sanguinario (per rimanere in tema con Pinocchio). Se vi capita di leggerlo
fatemi sapere che ne pensate!
ciao
Emiliano Mammucari


author: Santo

text:
Ciao a tutti.
il buon Mailmaster mi ha spinto a scrivere su IAF parte di una mia mail, ed
eccola qui:
(...) Riguardo a Pinocchio, sarebbe fortissimo aprire un minidibattito,
perchè ci siamo accorti della varietà di interpretazioni che ha suscitato.
Io posso dire la mia e quella di Alessandro (lo sceneggiatore), che sono
abbastanza simili, ma mai e poi mai vorremmo che fossero la "versione"
ufficiale.
E' un po' come il problema degli unicorni in Blade Runner Director's cut,
non so se l'hai visto: in pratica aprono mille interrogativi, che per
fortuna il regista non risolve. E meno male, xchè dell'interpretazione del
regista me ne può fregare, ma fino a un certo punto. E' la Mia, di
interpretazione, che mi piace, e penso che la stessa cosa valga per tutti.
Insomma se tutto fosse spiegato non potremmo metterci nulla di nostro, a
quella storia.
In piccolo penso che Pinocchio sia così. Pinocchio viene impiccato dal gatto
e la volpe (a tav 18), ma tutti sanno che poi la fata lo salverà. E infatti
(a tav 4) Pinocchio, tutto ripulito e vestito di blu, pronto per andare a
scuola, saluta la fatina e se ne va. Ma quello che ha vissuto se lo porta
dentro, e di diventare bambino non ha nessuna intenzione. Prende la barca e
se ne va, burattino e contento. Sul bambino invece io e Alessandro
addirittura divergiamo (!!): secondo me è uno dei tanti Pinocchi che da
burattino, come noi, è diventato bambino. Quando si accorge di quello che ha
perso, cerca di tornare indietro, sui suoi passi. Ma ormai è troppo tardi,
la barca-pescecane non c'è più.
Ripeto, questa è una mia interpretazione; a Napoli un ragazzo ne ha data una
bellissima, per esempio. a Roma un ragazzo ha detto che dovevo assolutamente
leggermi "il gabbiano di Jonathan Livingstone", perchè avevamo fatto una
cosa identica, e così via..
anche tu, a pensarci bene, ne hai data una nuova. Non ci aveva mai pensato
nessuno al fatto del "ribaltamento del concetto di bugia", ed è bellissima.
Grazie!
Emiliano Mammucari


text:
emil.ma...@tiscalinet.it
 says...
> Ciao a tutti.
Ciao Santo!
> il buon Mailmaster mi ha spinto a scrivere su IAF parte di una mia mail, ed
> eccola qui:
eh eh, non perdi tempo... :))
Meno male perchè io non sono più riuscito a risponderti come ti avevo
promesso... :)))

> (...) Riguardo a Pinocchio, sarebbe fortissimo aprire un minidibattito,
> perchè ci siamo accorti della varietà di interpretazioni che ha suscitato.
E non potrebbe essere diversamente, visto che il fumetto si presta
benissimo!!
> Io posso dire la mia e quella di Alessandro (lo sceneggiatore), che sono
> abbastanza simili, ma mai e poi mai vorremmo che fossero la "versione"
> ufficiale.
Questo mi pare molto interessante... Spesso si pensa che ci _deve_ essere
una versione "definitiva", che sanno solo gli autori, più o meno
sconosciuta, che i lettori devono capire, e non sono ammesse deroghe...
il fatto che voi per principio accettiate interpretazioni diverse, mi
piace molto... :))
> E' un po' come il problema degli unicorni in Blade Runner Director's cut,
> non so se l'hai visto: in pratica aprono mille interrogativi, che per
> fortuna il regista non risolve. E meno male, xchè dell'interpretazione del
> regista me ne può fregare, ma fino a un certo punto. E' la Mia, di
> interpretazione, che mi piace, e penso che la stessa cosa valga per tutti.
Eh, bella discussione... :))
Non so se sono tutti interessati a questo... :))
> Insomma se tutto fosse spiegato non potremmo metterci nulla di nostro, a
> quella storia.
Il problema è: l'autore lascia che il lettore ci possa mettere qualcosa
di suo? Non è sempre così... guarda Berardi...

> In piccolo penso che Pinocchio sia così. Pinocchio viene impiccato dal gatto
> e la volpe (a tav 18), ma tutti sanno che poi la fata lo salverà. E infatti
> (a tav 4) Pinocchio, tutto ripulito e vestito di blu, pronto per andare a
> scuola, saluta la fatina e se ne va.
E' questo che mi ha un po' sconcertato, non capivo questo spostamento di
pagine, questo ordine non sequenziale... Mai letto il volume di Eisner
(chi? ^___^) "arte sequenziale"??
Ok ok, sto scherzando... :))
> Ma quello che ha vissuto se lo porta
> dentro, e di diventare bambino non ha nessuna intenzione. Prende la barca e
> se ne va, burattino e contento.
Quando si volta e vede a scuola il suo maestro e comapgni che sono
marionette legate ai fili, pensavate a The Wall dei Pink Floyd o la
similitudine è casuale?
> Sul bambino invece io e Alessandro
> addirittura divergiamo (!!): secondo me è uno dei tanti Pinocchi che da
> burattino, come noi, è diventato bambino. Quando si accorge di quello che ha
> perso, cerca di tornare indietro, sui suoi passi. Ma ormai è troppo tardi,
> la barca-pescecane non c'è più.
> Ripeto, questa è una mia interpretazione;
Hmmm... dovrei rileggermelo, ma potrei anche essere d'accordo... (che
magnanimo che sono, eh?)... :))))
> Napoli un ragazzo ne ha data una
> bellissima, per esempio.
Te la ricordi?
> a Roma un ragazzo ha detto che dovevo assolutamente
> leggermi "il gabbiano di Jonathan Livingstone", perchè avevamo fatto una
> cosa identica, e così via..
Non me lo ricordo così bene da trovarci similitudini, ma se non l'hai
letto fallo: costa poco ed è molto bello.
Il titolo corretto mi pare cmq che sia: "IL gabbiano Jonathan
Livingstone", di Bach.
> anche tu, a pensarci bene, ne hai data una nuova. Non ci aveva mai pensato
> nessuno al fatto del "ribaltamento del concetto di bugia", ed è bellissima.
> Grazie!
Figurati... sono i deliri di domenica pomeriggio dopo un pranzo
luculliano... :)))



title: [AGGIORNAMENTO] Guida Comics di SuperEva

author: Paolo

text:
=======================
NOVITA' DELLA SETTIMANA
=======================
(Categoria più Aggiornata: COMICS - 7 articoli su 10 -)
-FILM: la recensione di The Art of the Matrix (curata da Neural) e alcune
notizie sulla serie TV di Witchblade.
-COMICS: le recensioni di Planetary e Unknown Soldier (curata da Tulip).
Novità sull'edizione italiana di SPIRIT e tante news dagli USA: X-TREME
X-MEN, X-MEN, THE DARKNESS. In più, le nuovissime formazioni di UNCANNY e
NEW X-MEN.
-DISEGNATORI: Le prime indiscrezioni sulla miniserie di Tomb Raider curata
da ADAM HUGHES
Tutto su:
http://guide.supereva.it/news_e_media/comics
Ciao a tutti da KolimaD


title: Qualcuno mi sa dire ....

author: Tremme

text:
... qualcosa su fumetto (formato Bonelli) che si scorge da qualche tempo in
edicola dal Titolo AC ?
Grazie
Tremme


title: Qualcuno mi sa dire ....

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Thu, 16 Jan 2003 20:22:27 GMT da "Tremme" <
pat...@tin.it
>:
>... qualcosa su fumetto (formato Bonelli) che si scorge da qualche tempo in
>edicola dal Titolo AC ?
>Grazie
Ediperiodici.
Senza protagonista fisso. Storie ambientate in epoche antiche e luoghi
diversi del mondo. All'apparenza ristampa materiale tratto da vecchie e
misconosciute serie erotiche. Nessun credit all'interno: i disegni del
primo numero (un'avventura ambientata nell'antico Egitto) erano
chiaramente di Tacconi, ma la cosa non era esplicitata in nessun modo.
Evitabile.
Ciao!
Gray Mouser


title: Qualcuno mi sa dire ....

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Senza protagonista fisso. Storie ambientate in epoche antiche e luoghi
> diversi del mondo. All'apparenza ristampa materiale tratto da vecchie e
> misconosciute serie erotiche. Nessun credit all'interno: i disegni del
> primo numero (un'avventura ambientata nell'antico Egitto) erano
> chiaramente di Tacconi, ma la cosa non era esplicitata in nessun modo.
Ma non c'è l'obbligo di inserire i credits nei volumi?
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Qualcuno mi sa dire ....

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> wrote in message .....
.....All'apparenza ristampa materiale tratto da vecchie e
> misconosciute serie erotiche. Nessun credit all'interno: i disegni del
> primo numero (un'avventura ambientata nell'antico Egitto) erano
> chiaramente di Tacconi, ma la cosa non era esplicitata in nessun modo.
> Evitabile.
Allora ci siamo anche perchè il numero 5 quello in edicola per
quell'occhiata che gli ho dato mi pareva un Leone Frollo di vecchia data.
Tremme


title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: Massimiliano Crippa

text:
Ieri sono stato all'incontro pomeridiano organizzato alla Borsa del
Fumetto di Milano da quelli della Marvel Italia. A parte la marea di
annunci di nuovi prodotti editoriali che sembra far ben sperare,
arrivati al momento delle domande e' nata la questione dei prezzi e
qui mi sembra che la Marvel non abbia fatto una gran bella figura.
In poche parole hanno detto:
1) Una pagina di redazionale costa piu' di una pagina di fumetto (3
volte di piu')
2) La copertina costa tanto
3) Mettere i redazionali nei volumetti e' un gran regalo
4) Non mettere la pubblicita' nei volumetti e' un gran regalo
Noi abbiamo risposto:
1) Non metteteli
2) Perche' non stampate col formato giapponese (doppio numero di
pagine e una copertina sola, si risparmia una costosa copertina)?
3) Ma per favore!
4) Mettetela, cosi' invece di buttare soldi nei redazionali ne
prendete e potete contenere il costo del volume
Sembravano non capire eppure e' cosi' semplice.
Qualcuno ha fatto l'esempio di Bastard (volume stile giapponese) che
costa 6.500, cioe' meno di due volumi da 3.500 ed e' molto piu'
curato, proponendo di farli tutti cosi'.
Poi hanno parlato di una specie di art book che venderanno a 49.000.
Noi abbiamo detto:
Ma chi lo compra?
Loro hanno risposto:
Siccome siamo sicuri che non vendera' molto, dobbiamo tutelarci.
Secondo me, non vendera' molto perche' ha quel prezzo! Io non lo
comprerei, a 30.000 penso di si' e secondo me ci guadagnerebbero lo
stesso...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it
http://users.iol.it/max.crippa


title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: Simo

text:
Massimiliano Crippa wrote:
>
> Ieri sono stato all'incontro pomeridiano organizzato alla Borsa del
> Fumetto di Milano da quelli della Marvel Italia. A parte la marea di
> annunci di nuovi prodotti editoriali che sembra far ben sperare,
> arrivati al momento delle domande e' nata la questione dei prezzi e
> qui mi sembra che la Marvel non abbia fatto una gran bella figura.
puoi scendere un po' piu' nei particolari? o si tratta degli stessi albi
pubblicizzati anche nelle uscite di questo periodo?
A proposito, dammi pure del cretino: io sono di Pisa ed un incontro del
genere c'era pure a Firenze ... ovviamente non ci sono andato perche'
nessuno dela compagnia ne aveva voglia! sigh! :(
> In poche parole hanno detto:
>
> [cut]
>
> Noi abbiamo risposto:
>
> [cut]
>
> Sembravano non capire eppure e' cosi' semplice.
perche' non dicono semplicemente che cosi' voglion fare e se ne
strafregano delle nostre opinioni?! <grrr>
ciao
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
On Thu, 10 Sep 1998 15:00:48 +0200, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
>
wrote:
>puoi scendere un po' piu' nei particolari? o si tratta degli stessi albi
>pubblicizzati anche nelle uscite di questo periodo?
Nuove serie tipo Ozn, Marmelade Boy...
Numeri unici o quasi di lusso tipo Tokyo Killers e Chirality...
Volumi monografici su un autore con storie, intervista e articoli...
Art Book...
La nuova versione della rivista Man-ga!...
La ristampa di Akira da novembre...
>perche' non dicono semplicemente che cosi' voglion fare e se ne
>strafregano delle nostre opinioni?! <grrr>
Esatto, inutile cercare scuse...



title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: frensys

text:
Massimiliano Crippa <
max.c...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
35f9ad40...@news.supernews.com
>...
> Ieri sono stato all'incontro pomeridiano organizzato alla Borsa del
> Fumetto di Milano da quelli della Marvel Italia.
Chi erano i rappresentanti di Marvel Italia? Ho il programma ma mi fa
fatica cercarlo...
ciao
frensys


title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: angioletto

text:
max.c...@iol.it
 (Massimiliano Crippa) wrote:
>4) Mettetela, cosi' invece di buttare soldi nei redazionali ne
>prendete e potete contenere il costo del volume
E mi sembra un'ottima idea!
>Poi hanno parlato di una specie di art book che venderanno a 49.000.
>Noi abbiamo detto:
>Ma chi lo compra?
>Loro hanno risposto:
>Siccome siamo sicuri che non vendera' molto, dobbiamo tutelarci.
>Secondo me, non vendera' molto perche' ha quel prezzo! Io non lo
>comprerei, a 30.000 penso di si' e secondo me ci guadagnerebbero lo
>stesso...
Io un paio a 30.000 li ho comprati...ma tanto mi vale spendere 60.000
e comprarne due che 50.000 e prenderne uno!
Goodbyte
Come posso amare la natura, dopo quello che mi ha fatto?
                 (c)HomerJ
******************************
Gabriele "angioletto"
e-mail
an...@freemail.it
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ICQ     11309296
******************************
Fan del Titanic?
No, dell'iceberg!
togli TOGLI per rispondere email


title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
On 10 Sep 1998 15:49:19 GMT, "frensys" <
fre...@dada.it
> wrote:
>Chi erano i rappresentanti di Marvel Italia? Ho il programma ma mi fa
>fatica cercarlo...
C'era Castellazzi, uno dei traduttori e un altro tizio di cui non mi
ricordo il nome (alto col pizzetto).



title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
max.c...@iol.it
 (Massimiliano Crippa)
scrisse:
>1) Una pagina di redazionale costa piu' di una pagina di fumetto (3
>volte di piu')
Via le pagine di redazionale, che rompono solo le palle (vanno bene
per i primi due o tre numeri)
>2) La copertina costa tanto
trovare un altro sistema? (giusto quello del numeo di pagine doppio
cosi', alla fine della serie abbiamo pagato meta' copertine, mi
piace...)
>3) Mettere i redazionali nei volumetti e' un gran regalo
Ne facciamo volentieri a meno
>4) Non mettere la pubblicita' nei volumetti e' un gran regalo
mi sta bene qualche pagina di pubblicita' se questo vuol dire pagare
meno l'albo
>Sembravano non capire eppure e' cosi' semplice.
Loro hanno gli intelligentissimi esperti di marketing (quelli della
raccolta dei punti sulle copertine, per intenderci...)
[art book a 49.000]
>Siccome siamo sicuri che non vendera' molto, dobbiamo tutelarci.
Solito discorso di esperti di marketing falliti.
E' stato ingiusto fare dei cartonati mutanti di materiale indedito da
vendere in fumetteria. L'hanno capito tardi. Capiranno tardi anche
questo....
>Secondo me, non vendera' molto perche' ha quel prezzo!
Io spero che non venda un cazzo e che la gente riempiali riempia di
proteste...vorrei vedere....
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
Chissa' come o chissa' perche'
max.c...@iol.it
 (Massimiliano Crippa)
scrisse:
> Ozn, Marmelade Boy, Tokyo Killers e Chirality,
>La nuova versione della rivista Man-ga!...
>La ristampa di Akira da novembre...
Scusate: ma non erano cose gia' dette sugli albi? occorreva tirare su
tutto quel casino in giro per l'Italia?
Almeno la scusa fosse: e' per avere un contatto con i lettori e
raccogliere le ideee...
Invece non possono neppure dirlo, perche' vano dritti per la loro
strada



title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: Paco

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
35fd05ae...@news1.tin.it
>...
>Scusate: ma non erano cose gia' dette sugli albi? occorreva tirare su
>tutto quel casino in giro per l'Italia?
>Almeno la scusa fosse: e' per avere un contatto con i lettori e
>raccogliere le ideee...
>Invece non possono neppure dirlo, perche' vano dritti per la loro
>strada
>Giovanni Fracasso - The Josh
R O T F LLLLLLLL ! ! ! ! !
....... anche se non c'e' niente da ridere!! :(((
Paco


title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Paco" <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it>
scrisse:
>....... anche se non c'e' niente da ridere!! :(((
Esatto: il mio portafoglio piange. Piango io che butto via i miei
soldi per dei prodotti che potrebbero essere migliori. Mio padre che
deve mantenermi, piange. Mia madre deve fare a meno di comperarsi
tanti bei vestiti a causa dei miei soldi per i fumetti e, in piu', mi
vede sempre insoddisfatto delle pubblicazioni MITa, piange. Il mio
cane sente che sono triste e piange. Piange anche perche' nei tempi di
magra non butto via soldi per i suoi dolcetti. I miei amici piangono
perche'  non ho i soldi per le sigarette e perche' mi lamento con loro
dei prodotti MITA. Piangono anche i loro nel vederli paingere per un
amico.
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"



title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: Son Gohan

text:
On Thu, 10 Sep 1998 15:00:48 +0200, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
>
wrote:
>
>A proposito, dammi pure del cretino
CRETINO!
(Non potevo farmi sfuggire questa occasione...) :P
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
On Fri, 11 Sep 1998 17:33:55 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>I miei amici piangono
>perche'  non ho i soldi per le sigarette
Meglio invece, ti risparmi la salute...
Oppure vai a scrocco come faccio io :P



title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>>I miei amici piangono
>>perche'  non ho i soldi per le sigarette
>Meglio invece, ti risparmi la salute...
>Oppure vai a scrocco come faccio io :P
schervazo cmq...^____^;;;



title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
Son Gohan wrote:
>
> On Fri, 11 Sep 1998 17:33:55 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
> Fracasso - Josh) wrote:
>
> >I miei amici piangono
> >perche'  non ho i soldi per le sigarette
>
> Meglio invece, ti risparmi la salute...
> Oppure vai a scrocco come faccio io :P
SMETTETELA! che c'e' pure qualcuno (io) che per comprarle (e farsele
scroccare) taglieggia da qualche altra parte!



title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
Son Gohan wrote:
>
> On Thu, 10 Sep 1998 15:00:48 +0200, Simo <
guer...@cli.di.unipi.it
>
> wrote:
>
> >
> >A proposito, dammi pure del cretino
>
> CRETINO!
>
> (Non potevo farmi sfuggire questa occasione...) :P
Ca22o! qui dai un dito ... e te lo mettono (il dito) su per il culo!
... meno male che porto sempre le mutande di plutonio :)



title: Incontro Marvel Impact a Milano

author: ilCitte

text:
Massimiliano Crippa <
max.c...@iol.it
> wrote:
(con vari cut)
> In poche parole hanno detto:
>
> 1) Una pagina di redazionale costa piu' di una pagina di fumetto (3
> volte di piu')
> 4) Non mettere la pubblicita' nei volumetti e' un gran regalo
>
> Noi abbiamo risposto:
>
> 1) Non metteteli
> 4) Mettetela, cosi' invece di buttare soldi nei redazionali ne
> prendete e potete contenere il costo del volume
1) mah, i redazionali capita che quando ci vorrebbero a volte non ci
sono, e quando sono solo vuote chiacchiere potrebbero benissimo evitarli
e risparmiare! (non parlo solo della Marvel)
4) [MODE Puffo ON] Io ODIOOO la pubblicita'!! :-((  [MODE Puffo OFF]
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)


title: Incontro Marvel Impact a Milano

text:
ilCitte wrote:
> 1) mah, i redazionali capita che quando ci vorrebbero a volte non ci
> sono, e quando sono solo vuote chiacchiere potrebbero benissimo evitarli
> e risparmiare! (non parlo solo della Marvel)
Hai idea di quanti redazionali per quest'ultimo motivo avrebbero dovuto
omettere? e poi come se lo guadagnano lo stipendio ... lavorando?
potrebbe essere un'esperienza nuova!



title: Tribe comics

author: TRIBALE

text:
No, non e' una nuova casa editrice.
E' solo il mio sito.
http://digilander.iol.it/tribentertaiment
 Spero vi piaccia.
Saluti a tutti
Tribale


title: Tribe comics

author: Gawain

text:
Complimenti!
"TRIBALE" <
tribe7...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:wRTF6.1736$q3.1...@news1.tin.it...



title: NUOVE ML

author: Ombra

text:
v.selli <
vits...@tin.it
> wrote
> credo che internet possa essere qualcosa di piu che un semplice
> notiziario, possiamo trovarci anche un po di sentimento o un amico
> che puo aiutarci a superare un brutto momento.
L'iniziativa e' lodevole, ti faccio i miei auguri, ma devo disilluderti:
l'amicizia non esiste.
Tantomeno via internet.
Ombra


title: NUOVE ML

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> che diceva:
>L'iniziativa e' lodevole, ti faccio i miei auguri, ma devo disilluderti:
>l'amicizia non esiste.
>Tantomeno via internet.
>
>Ombra
Ammazza che allegria, Elenella ^^;;;;
Io che ho trovato il ragazzo su Internet, allora, che devo dire? :P
Lemnear
--
"Budella dentro o budella fuori?"
- Hannibal Lecter -
** per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @ **


title: NUOVE ML

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Mon, 07 May 2001 09:11:15 GMT, Lemnear says...
> Ammazza che allegria, Elenella ^^;;;;
> Io che ho trovato il ragazzo su Internet, allora, che devo dire? :P
Sono d'accordo il problema non sta nel mezzo di comunicazione, ma in chi
lo usa. Sarebbe come dire che non ci si possono fare amici di penna, o
tramite il telefono, ecc.
Personalmente grazie alla rete riesco a dialogare con molte più persone
di quanto mi sarebbe possibile in una intera vita (la mia contact list ha
superato il centinaio, e parlo di persone con le quali scambio almeno 3-4
messaggi alla settimana) ed una decina di questi sono diventati veramente
amici.
ciao,
Jashugan
--
Appena avrò capito come funziona Gravity, rimetterò la sign! ^^;;;


title: NUOVE ML

author: Lucio Staiano

text:
>
> L'iniziativa e' lodevole, ti faccio i miei auguri, ma devo disilluderti:
> l'amicizia non esiste.
> Tantomeno via internet.
>
cavolo Ombra, ma che razza di gente hai incontrato nella tua vita?!
inutile dire che non sono assolutamente d'accordo. Ho passato in febbraio
uno dei periodi piu' tremendi della mia vita (per non dire IL piu' tremendo)
e senza certi amici...
Lucio


title: NUOVE ML

author: FrozeN

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto:
> l'amicizia non esiste.
Beh, dipende che cosa intendi per amicizia...se intendi uno che dia la vita
per te allora hai ragione!!
> Tantomeno via internet.
Internet e' un po' come la vita reale, ci trovi gente di tutti i tipi...con
alcuni dei quali sono diventato amico...
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"L'arte si nutre di male"
http://www.geocities.com/frozen70it/
Visita la mia home page!!
Ultimo aggiornamento 6/5/2001: inserito
Forum di discussioni
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: NUOVE ML

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto
>
> L'iniziativa e' lodevole, ti faccio i miei auguri, ma devo disilluderti:
> l'amicizia non esiste.
> Tantomeno via internet.
>
> Ombra
Forse non è proprio giusto dire che l'amicizia non esiste ma se per amici
intendi quelli veri, che non ti voltano le spalle nel momento del bisogno,
sta' diventando sempre più difficile trovarli.
Soprattutto via internet dove, secondo me, c'è troppa falsità.
Forse sono un pessimista ma...
Ciao, Dark.


title: NUOVE ML

author: Son Gohan aka Legato Bluesummers

text:
On Mon, 07 May 2001 09:11:15 GMT,
kre...@freemail.it
 (Lemnear) wrote:
>Io che ho trovato il ragazzo su Internet, allora, che devo dire? :P
>
>Lemnear
Che hai avuto un culo pazzesco?
--
"Non gli uomini solamente, ma il genere umano fu e sarà sempre
infelice di necessità. Non il genere umano solamente ma tutti gli
animali. Non gli animali soltanto ma tutti gli altri esseri al loro
modo. Non gl'individui, ma le specie, i generi, i regni, i globi, i
sistemi, i mondi." (Giacomo Leopardi)


title: NUOVE ML

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di Son Gohan aka Legato Bluesummers <
sesa...@tin.it
> che
diceva:
>>Io che ho trovato il ragazzo su Internet, allora, che devo dire? :P
>>
>>Lemnear
>
>Che hai avuto un culo pazzesco?
A parte quello :D



title: NUOVE ML

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
ggyJ6.32877$UW4.2...@news.infostrada.it...
>
> Forse non è proprio giusto dire che l'amicizia non esiste
....
> ma se per amici
> intendi quelli veri, che non ti voltano le spalle nel momento del bisogno,
\agree
> sta' diventando sempre più difficile trovarli.
non esistono.
> Soprattutto via internet dove, secondo me, c'è troppa falsità.
anche in RL.....
>
> Forse sono un pessimista ma...
siamo due realisti...
Ombra


title: NUOVE ML

text:
Lucio Staiano <
lu...@hyperborea.com
> wrote in message
9d69h8$mvf$1...@serv1.albacom.net...
> >
>
> cavolo Ombra, ma che razza di gente hai incontrato nella tua vita?!
abbastanza per aver buttato giu' il soggetto per uno dei fumetti piu'
pesanti, pessimisti, negativi, neri, cinici e bastardi, sgradevoli, egoisti
che mai abbia visto luce .
Appena smetto di vomitare ne parlero'.
> inutile dire che non sono assolutamente d'accordo. Ho passato in febbraio
> uno dei periodi piu' tremendi della mia vita (per non dire IL piu'
tremendo)
> e senza certi amici...
Io a maggio ho passato uno dei peggiori periodi della mia vita anche grazie
a falsi che si dicevano amici.
L'amicizia NON esiste, e' una pia illusione.
O forse, per VOI esiste, si vede che siete persone migliori e la meritate,
io evidentemente sono stronza e non la merito.
Quindi,per ME non esiste.
( a parte il mio branco di pelosi ovviamente.)
Ombra


title: NUOVE ML

text:
Lemnear <
kre...@freemail.it
> wrote in message
3af78cb...@news.tin.it...
>
> >>Io che ho trovato il ragazzo su Internet, allora, che devo dire? :P
> >>
> >>Lemnear
L'amore e' un altra cosa.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
>
> > l'amicizia non esiste.
>
> Beh, dipende che cosa intendi per amicizia...se intendi uno che dia la
vita
> per te allora hai ragione!!
Esistono buoni conoscenti, ottimi conoscenti, amici no.
Ombra


title: NUOVE ML

author: Lazarus Long

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto:
> L'amicizia NON esiste, e' una pia illusione.
> O forse, per VOI esiste, si vede che siete persone migliori e la
meritate,
> io evidentemente sono stronza e non la merito.
> Quindi,per ME non esiste.
Certo noi siamo migliori! Oh come siamo migliori, non c'e' alcun dubbio che
siamo migliori!
Ma dai...
Cattive esperienze capitano a tutti, da qui a dire che ci sono solo cattive
esperienze...
Laz


title: NUOVE ML

author: AF

text:
On Mon, 07 May 2001 06:44:00 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>L'iniziativa e' lodevole, ti faccio i miei auguri, ma devo disilluderti:
>l'amicizia non esiste.
>Tantomeno via internet.
Delle (poche) persone che ho conosciuto bene quando frequentavo le
chat, tre sono rimasti amici che sento regolarmente e che mi hanno
aiutato a superare certi momenti brutti. Non dico che possano
sostituire gli amici "reali", ma che ormai sono diventati reali pure
loro, e non ci rinuncerei.
Delle quattro persone conosciute via Internet con le quali corrispondo
regolarmente, tre sono simpatiche conoscenze, uno è diventato un amico
carissimo.
Non è sempre così buio.
Ciao.
--
AF


title: NUOVE ML

author: Candido

text:
Ombra wrote:
>( a parte il mio branco di pelosi ovviamente.)
Cazzo, non sai quanti ti invidio. Qua a casa mia di peloso non ci puo'
entrare nulla (nemmeno io sono peloso..).
Per il resto, tutto passa. A dicembre eo uno straccio, ora tutto e'
cambiato.
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: NUOVE ML

text:
Candido <
candido...@simtech.it
> wrote in message
ae0gft8nok6gfcrb9...@4ax.com...
>
> Per il resto, tutto passa. A dicembre eo uno straccio, ora tutto e'
> cambiato.
Giuramelo.
Giura che davvero tutto passa, che si sopravvive, che potro' ancora ridere..
Giuramelo e io ti giuro che cerchero' di vedere meno nero (ooooh, quante
cose avrei da dire, sui falsi amici e anche sui fumetti e il loro mondo).
Tu giuramelo e io daro' una seconda chance al mondo.
Al momento e da parecchi mesi sopravvivo di cinismo chiusa in una scatola
nera a forma di corpo umano.
Forse fumo, forse bevo, forse faccio tante cose e sto mettendo troppo di mio
in tanta merda che creo ( ma del resto se dio ha usato fango per creare
l'uomo, non vedo perche' io non possa creare con la merda.).
Forse alla fine decidero' di non pubblicare piu' nulla, per il semplice
motivo che troppe cose cambiano in me e attorno a me e non riesco piu' a
staccare e decidere cosa sia meglio o peggio fare, metto tutto di me e
questo non va bene, non riesco piu' a staccarmi, forse perche' ormai solo
li' riesco a parlare di me con me stessa.
Lo faccio solo per me? Che tentazione, che tentazione, ci sto pensando
seriamente, e spero che nessuno di quelli che mi amano ( famiglia PUNTO) se
ne abbia a male o si deluda di cio', non lo so, non so che faro'.
Ma voglio che altri vedano? Oh dio santo no, non credo proprio, il mondo
ormai non esiste piu' per me da tanto.Io ho smesso di esistere per il mondo
e per fortuna, non vedevo l'ora.
Sono incazzata.
Odio tutti.
Ho sempre criticato e cazziato severamente chi si deprime e si lascia
andare, ma alle volte vorrei davvero morire ( suicidio? no, troppo vigliacca
per farlo. ma diciamo che se adesso, dormendo, mi ritrovassi in un tunnel
oscuro con una luce alla fine e un qualcosa di avvolgente mi dicesse "vuoi
tornare indietro o restare qui?" direi "fammi restare".)
Esiste solo l'espressione, quando perdi il mezzo e lo spirito non resta che
uno specchio tutto macchiato in cui rifletterti ed esprimerti, quando non
hai piu' controllo delle tue maschere resta un vuoto, ognuno puo' prendere
cio' che e' tuo e farti a brandelli.
No, grazie: mi sono chiusa nella mia scatola umana, io sono una scatola
umana.
Cazz che razza di delirio schifoso, sorry,forse smettero' di delirare prima
o poi...ho evitato di postare per lungo tempo anche perche' non volevo
rileggermi cosi', ma ormai sto scrivendo e siccome ormai me ne frego dei
sassi che lancio lascio questo messaggio perche' non ho voglia di fare un
altro passo indietro con me stessa.
Ma solo e se avro' perso questa maledetta voglia ( bisogno, voglia non ce
n'e'ormai, me l'hanno rubata, stuprata e uccisa davanti ai miei occhi e io
guardavo ma non potevo fare niente, ma da quel momento non posso smettere di
trascinarmi) di esprimere me stessa su alberi morti schiacciati e sbiancati,
odio la gente con cui mi confronto, odio l'espressione perche' ne sono
dipendente e odio essere dipendente, odio odio odio.
I fumetti fanno male.
La gente fa peggio.
Odio il talento e la creativita', vorrei non aver mai messo una matita su un
foglio, una penna sulla carta, un pennello su una tela, uno scalpello su un
blocco di marmo.
Gli amici non esistono, non posso vivere cosi' adesso, vivro' su carta
finche' non mi uccideranno anche li'.
Tanto ci riusciranno, e io sono stufaSTUFAstufa di stare dietro a tutto, mi
esprimero' a costo di urlare e far cagare tanta gente ormai non me ne frega
piu' niente di nessuno e di  NULLA tantomeno dell'ombra di cio' che ero e
che tanto avrei voluto essere agli occhi degli altri.
E quando anche questo sara' finito e anche l'utlima briciola di coraggio
sara' morta, vivro' dentro me stessa e mi esprimero' con un Io che ormai mi
ha tolto la parola da anni.
Dici che le cose finiscono.
Tu giuramelo, e io provero' di nuovo a credere di essere viva.
Ma devi giurare.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
[This followup was posted to it.arti.fumetti and a copy was sent to the
cited author.]
On Tue, 08 May 2001 09:52:50 GMT, Ombra says...
> abbastanza per aver buttato giu' il soggetto per uno dei fumetti piu'
> pesanti, pessimisti, negativi, neri, cinici e bastardi, sgradevoli, egoisti
> che mai abbia visto luce .
> Appena smetto di vomitare ne parlero'.
Dimmi chi è stato a farti soffrire così, che gli vado a spezzare le
gambe... ;-)
> Io a maggio ho passato uno dei peggiori periodi della mia vita anche grazie
> a falsi che si dicevano amici.
> L'amicizia NON esiste, e' una pia illusione.
Non posso dire di avere tantissimi *veri* amici. Ma ho una fantastica
fidanzata (ormai sono 12 anni che siamo insieme e sono abbastanza sicuro)
ed un fratello che è il migliore amico che abbia mai avuto. E qualche
compagno d'avventura, che durano da vent'anni e per i quali darei
volentieri la vita.
Come direbbe Nemorino «non chiedo di più».
Non so cosa ti sia successo ma i miei ultimi 6 mesi sono stati
infernali... mi è morto Artù per un tumore, mi è morto papà (sempre per
un tumore, come ben sai), ho perso il lavoro, fra poco dovrò lasciare la
casa dove vivo, con nessuna sicurezza di avere i mezzi di sostentamento,
mi si è scassata la macchina...  (miiii, che sfiga!!! ^__^)
Ma penso sempre che potrebbe andare peggio. Ed ora scusate, ma vado a
fare gli scongiuri! ^^;;;
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: NUOVE ML

author: King Mob

text:
On Tue, 08 May 2001 19:16:49 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>> Per il resto, tutto passa. A dicembre eo uno straccio, ora tutto e'
>> cambiato.
>
>Giuramelo.
>Giura che davvero tutto passa, che si sopravvive, che potro' ancora ridere..
se non lo fa candido, per q1uanto possa valere, lo faccio io
certo, molto dipende da te, se vuoi vedere nero lo vedi, non ci sono
cazzi, se vuoi vedere le cose meno nere, se vuoi pensare chequella in
fondo e' luce e non riflesso, bhe', allora funziona ^^
>Ho sempre criticato e cazziato severamente chi si deprime e si lascia
>andare, ma alle volte vorrei davvero morire ( suicidio? no, troppo vigliacca
>per farlo. ma diciamo che se adesso, dormendo, mi ritrovassi in un tunnel
>oscuro con una luce alla fine e un qualcosa di avvolgente mi dicesse "vuoi
>tornare indietro o restare qui?" direi "fammi restare".)
bhe', quello probabilmente lo farebbe chiunque sano di mente ^^
A livello generale non c'e che per nessuno con un minimo di sanita'
mentale il mondo possa apparire cosi' vivibile e, alla fine, siamo un
po' tutti cadaveri che non hanno il coraggio di staccare la spinam che
vivono per paura piu' che per voglia.
Pero' alla fine, se uno non puo' andarsene (siamo pure realisti e
chiamiamola vigliaccheria, piuttosto che istinto di soravvivenza (ma
c'e' differenza?)), bhe', tanto vale prenderla con filosofia, e'
inutilegirare come un leone in gabbia, tanto la gabbia rimane,
piuttosto vediamo i lati posotivi della gabbia, e' fresca e mi danno
del cibo, la savana era meglio, ma, visto ceh non me la ridanno,
almeno mi siedo all'ombra e dormo, che ce voi fa.
>Dici che le cose finiscono.
>Tu giuramelo, e io provero' di nuovo a credere di essere viva.
>Ma devi giurare.
com'era, nulla si crea, nulla si distrugge ma tutto muta?
Bho, credo sia vero, almeno l'ultima parte.
Non so se e' Vero, non so se e' verbo divino, ma per me e' vero, spero
lo sia a nche per te, nel bene e nel male.
Le cose vanno male, poi bene, poi male e via cosi', alti e bassi.
In questo periodo sono di buon umore, tutto sommato mi va tutto bene
o, se non tutto, abbastanza da farmi essere di buon umore.
certo, se mi fermo un po' a pemnsare mi deprimo, il baratro e' li',
non ci sono cazzi, e noi qui a camminarci intorno, se non guradi va
tutto bene, se guardi in basso... che', il baratro e' li'.
Forse il modo migliore per risolvere i problemi e' non porseli,
semplicemente non vedere certe cose come un problema.
Ok, detto cosi' sembro un cazzo di santone di un corso newage per
impiegati depressi e massaie nevrotiche, di quelli che li ammazzeresti
a colpi di mazza da baseball (no Ombra, non ti sto invitando a
sfascairmi quella mazza in testa, per favore, posala), ma alla fine
forse e' vero, almeno un po'.
In teoria dovrei rileggere tutto, ma neanche a me piace rileggere le
scempiaggini che scrivo, quindi dovrai tenertele cosi' come sono,
belle o brutte (brutte) che sono.
Per quel che puo' contare, ti posso dire che non ne vale la pena, non
ne vale la pena di incazzarsi, deprimersi, incazzarsi, deprimersi,
incazzarsi, non ne vale decisamente la pena, soprattutto se lo fai per
gli altri.
Non ci sono amici?
Sono dei pezzi di merda, amen, che cazzo ci vuoi fare, non e'
incazzandoti o deprimendoti che cambierai il mondo, ti peggiorerai
solo la vita.
Uno dei modi migliori per non sentirsi dire di no, e' non chiedere
nulla alla gente, l'ho provato e funziona.
Chiedi solo quello che sai che ti daranno e vedi che tutto andra'
meglio, con un po' di sfoorzo e qualche dose di bile riuscirai pure a
credere che lo fanno per te (molta gente ci crede e vive bene), che lo
fanno perche' ti vogliono bene e palle varie.
L'Amicizia non esiste? no, con la "A" maiuscola no, non ci sono cazzi,
non c'e'.
Pero' c'e' tanta gente che vale la pena conoscere, gente con cui fa
piacere avere a che fare, che tutto sommato rende il viaggio meno
noioso, meno triste, me solitario (siamo tutti soli, ecco una grande
verita').
E questa gente uno l'ha intorno, la si trova su dii un ng di fumetti
come in un gdr ol, mentre si fa la spesa come a una festa (non vado a
feste da molto e non faccio qusi mai la spesa, quindi le ultime due
cose sono li' piu' per ritmo di frase che per effettiva esperienza
personale).
Spero di non aver fatto danni e magari di aver dato una mano ^^
Comunque coraggio, fatti forza, i momentacci passano, te lo giuro,
pasano e poi tornano, come quelli buoni, quel che non strozza
ingrassa, come si divce ;P
KM


title: NUOVE ML

text:
On Tue, 08 May 2001 23:13:58 GMT, King Mob <
esch...@libero.it
> wrote:
>On Tue, 08 May 2001 19:16:49 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
>wrote:
il precedente messaggio non sarebbe mai dovuto arrivare su questo
gruppo, quindi semplicemente fate come si fa sempre in Italia con le
cose brutte, semplicemente ignoratelo, smettera' da solo di essere
reale.
L'appello e' volto a tutti tranne che a Ombra (passi che deliro, ma
non senza motivo), ovviamente.
E con questo mi sono definitivamente giocato la faccia, domani
sentiro' skalda urlare e villotta ridere (e il pesce fare il suono che
fanno i pesci, no, non boccheggiare, almeno spero di np  ^^), che vita
di merda
KM


title: NUOVE ML

text:
>
> >On Tue, 08 May 2001 19:16:49 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
> >wrote:
>
> il precedente messaggio non sarebbe mai dovuto arrivare su questo
> gruppo,
cut
:)))
anche tu hai il reply facile come me...:)
Ombra


title: NUOVE ML

author: Dark

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto:
> Dici che le cose finiscono.
> Tu giuramelo, e io provero' di nuovo a credere di essere viva.
> Ma devi giurare.
>
> Ombra
Io non posoo giurarti che tutto finirà perchè non sono un dio e non posso
conoscere il futuro.
So solo che non bisogna mai lasciar perdere i propri sogni perchè gli
uomini, senza sogni,
non sono nulla.
Continua a combattere Ombra. Combatti per te stessa e per i tuoi sogni.
Sono sicuro che tra tutti i tuoi fan ci sono persone che ti vogliono bene.
Bè almeno uno lo hai.
I tuoi fumetti sono stupendi e fanno sognare. Una persona che può creare
cose così belle
non può essere sola.
Forse è tutto un complotto per stroncare un'altro sogno o forse è il destino
ma tu
continua a lottare e vedrai che troverai sicuramente chi lotterà con te e
per te.
Il futuro lo creiamo noi, non dobbiamo mollare, non dobbiamo mollare mai.
Io posso solo augurarti di trovare la felicità che meriti, altro non posso
aggiungere.
Ciao Ombra, Dark.
--
See You Later.


title: NUOVE ML

text:
Io non ti conosco personalmente, purtroppo. Ti ho vista a Lucca allo stand
ma non ci siamo conosciuti.
Quindi non so se stai indossando la maschera o se quello che scrivi lo senti
veramente fino in fondo.
Se e' cosi' (e voglio credere ai tuoi post)...
Io te lo giuro. L'amicizia esiste, quella con la A maiuscola.
Ma credo anche alle proprie responsabilita' e non credo al romanticismo
idilliaco.
Mia sorella diventava amica subito con tutte le nuove persone che conosceva
( prendeva le batoste), io ho sempre diffidato di tutte le nuove persone e
tendevo a giudicare subito (e non avevo amici)
Col temo siamo cresciuti tutti e due. Lei ha imparato a stare piu' accorta,
io ho imparato a fidarmi di piu' e a dare sensibilita', fregandomene in
alcuni momenti del giudizio.
Per amicizia intendo le persone che ti stanno vicino, non solo quando stai
male, che ti danno consigli e pareri in maniera disinteressata, col cuore in
mano e senza sorrisi a volte. Che magari rischiano di farsi volere male pur
di aiutarti.
Se vuoi anche un braccio, beh... li' sei sadico tu e forse sei tu a non
essere amico...
Sno quelli che se ti dicono "vuoi uscire con noi" quando rompi dopo sei anni
con la tua ragazza e ti ritrovi improvvisamente solo, sono loro a chiamarti
e a insistere, piu' di una volta. Sono quelli che ti stanno ad ascoltare per
diecimila volte mentre ripeti sempre le stesse cose e loro per la
decimillesima volta ti dicono che stai dicendo un mare di idiozie... (magari
quella dopo ti mandano a quel paese, ma e' comprensibile :-)
sono quelli che gioiscono veramente se le cose ti vanno bene... e che se
magari provano un po' di invidia (il sentimento piu' umano e diffuso che
esista) sono abbastanza intelligenti da esserne coscienti e da controllarla.
Gli amici non sono santi o esseri perfetti, sono capaci di sgarrare come
tutti e di farti anche dei torti... e' normale e umano... ma sai che lo
fanno senza cattiveria, perche' altre dieci volte ti hanno aiutato
in questi giorni il mio socio sta decidendo di fare un'altra strada, di
scegliere la tranquillita' al posto dell'avventura di Shockdom.
Capita che il mio socio sia anche uno dei migliori amici. Uno dei dubbi che
aveva era quello di lasciarmi nei guai.
Io lo sto spingendo alla tranquillita', anche se le sue idee e le sue
competenze mancheranno a Shockdom.
Ma so che continuera' ad aiutarmi, anche lavorando di notte.
E da certi punti di vista sono contento. Perche' comunque l'essere soci puo'
portare problemi: gli interessi per l'amicizia sono un grande nemico... per
tre anni non abbiamo avuto problemi, non credo che ne avremmo avuti in
futuro... ma meglio non sperimentare.
l'amicizia esiste... rara ma esiste. E dipende anche da noi, dal nostro
approccio alla vita.
scusate lo sfogo a braccio
Lucio


title: NUOVE ML

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
acbK6.9495$B87.6...@news.infostrada.it...
>
> I tuoi fumetti sono stupendi e fanno sognare. Una persona che puň creare
> cose cosě belle
> non puň essere sola.
....qui il problema non sono i fumetti...quelli anzi vanno bene a dispetto
del mio pessimismo...quelle che riguardano l'ambiente dei fumetti sono solo
considerazioni nate conseguentemente ad alcune situazioni uscite fuori non
nella vita professionale ma in quella privata.
E che mi hanno portato a credere che l'amicizia proprio non esiste.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
Lucio Staiano <
lu...@hyperborea.com
> wrote in message
9dbg7h$g1p$1...@serv1.albacom.net...
> Quindi non so se stai indossando la maschera o se quello che scrivi lo
senti
> veramente fino in fondo.
Oh, lo sento anche troppo.
> Se e' cosi' (e voglio credere ai tuoi post)...
> Io te lo giuro. L'amicizia esiste, quella con la A maiuscola.
(cut)
> Io lo sto spingendo alla tranquillita', anche se le sue idee e le sue
> competenze mancheranno a Shockdom.
> Ma so che continuera' ad aiutarmi, anche lavorando di notte.
Sei stato fortunato. O forse sei semplicemente una persona migliore di me e
te lo sei meritato tutto questo.
Io non sono fatta per i rapporti umani, e lo dico senza alcun vittimismo ma
come pura considerazione: se c'e' una cosa difficile a questo mondo e'
volermi bene, nemmeno io me ne voglio molto ultimamente.
Ma campo bene anche da sola ( o quasi, non sono del tutto sola in fondo).
basta saper accettare, io ho accettato.
Spero per tutti voi che quelle in cui credete ( parlo del concetto di
amicizia) siano verita' e non illusioni.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
On Tue, 08 May 2001 19:16:49 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Giura che davvero tutto passa, che si sopravvive, che potro' ancora ridere..
>Giuramelo e io ti giuro che cerchero' di vedere meno nero
Ma che cavolo stai dicendo, ragazza? Che motivo avresti tu di
lamentarti? Tu hai tutto! Vuoi forse dire che la vita ti ha negato
qualcosa?
Fai il lavoro che piu' ti piace. Certo sara' faticoso, a volte
stressante, ma voglio dire... sta peggio uno che fa 12 ore in
fabbrica! Il pubblico ti adora, eccetto 4 stronzi spinti dall'invidia.
Noi tutti ti rispettiamo e ammiriamo per il tuo lavoro.
Sei andata ad abitare fuori Roma perche' volevi l'aria pura, e spazio
per i tuoi amici a 4 zampe... no, correggimi se sbaglio! Hai una
famiglia che ti vuole bene e l'amore di un bravo ragazzo. Non hai
grossi problemi economici. Stai bene di salute.
Dunque non piangerti addosso. IO ho dei veri problemi, non tu! Quando
sento delle persone cosi' fortunate che si lamentano, mi verrebbe
voglia di prenderle a schiaffi!
Ho finito.


title: NUOVE ML

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>Ma penso sempre che potrebbe andare peggio.
Pensa che sei anche un critico musicale...
In bocca al lupo! ;-)



title: NUOVE ML

text:
Ombra wrote:
>Tu giuramelo, e io provero' di nuovo a credere di essere viva.
>Ma devi giurare.
Prima di tutto devi sapere una cosa. Non sono una di quelle persone
che cerca di trovare sempr eil lato positivo di ogni situazione, al
massimo cerco il lato comico (per cui sono spesso cinico; una volta ho
rischiato di mettermi a ridere al funerale di un mio amico: mi era
venuto in mente un episodio che avevamo vissuto insieme...).
Quindi se ti giuro che le cose cambiano, non e' perche' io *credo* che
sia cosi', semplicemente lo so. Lo so perche' e' capitato anche a me,
pochi mesi fa. E non era nemmeno la prima volta.
La fregatura e' che non ti aspetti che certe cose succedano, o speri
(e ti illudi) che capitino solo agli altri.
Poi quando e' il tuo turno odi il mondo, odi tutto e odi tutti. Ti
incazzi perche' non vedi soluzione, o la soluzione che vedi e'
lontana, impossibile o magari stupida.
E quando tutto ti sembra irrecuperabile le cose cambiano. Ma lo fanno
solo quando meno te lo aspetti, non prima. Le amicizie esistono, ma
non puoi forzarle. Io alle mie ho dato il reset pochi anni fa. Parlare
di pugnalate alle spalle sarebbe banale, ma la verita' alle volte lo
e'.
E ora non mi sento sfortunato io, perche', alla fine, sono cose che
capitano a tutti, prima o poi. E se non capitano e' perche' non
vengono raccontate, come magari facciamo io e te.
Ti giuro che le cose cambiano. Purtroppo o per fortuna le cose
cambiano, da male a bene e da bene a male. E' la fregatura di essere
al mondo.
Non so se sono in grado di darti un consiglio, magari ti dico quello
che ho fatto io: fanculo al mondo, vai per la tua strada. Prima o poi
qualcuno che la faccia con te lo trovi.
E se ti sfoghi nel disegno, beh, fallo. Io mi sono sfogato, ad
esempio, nel Basket dopo 7 anni che non giocavo. Ci ho rimesso quasi
una spalla, ma vuoi mettere la soddisfazione? ;-)



title: NUOVE ML

text:
On Wed, 09 May 2001 22:09:35 +0200, Candido says...
> >Ma penso sempre che potrebbe andare peggio.
>
> Pensa che sei anche un critico musicale...
Al momento non sono legato ad alcuna rivista... ma mi dicono che si
rimane critici anche nei periodi (spero brevi) di interregno! ;-)
> In bocca al lupo! ;-)
Povero lupo...



title: NUOVE ML

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 08 May 2001 19:16:49 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Giuramelo.
>Giura che davvero tutto passa,
Cutto e incollo dall'ultimo libro di Kurt Vonnegut (1997):
<<Si racconta di un monarca orientale che un giorno incarico' i suoi saggi
di inventargli una frase che fosse vera e appropriata in ogni situazione. I
saggi gli fornirono le parole: "E anche questo passera'">>
>Odio il talento e la creativita', vorrei non aver mai messo una matita su un
>foglio, una penna sulla carta, un pennello su una tela, uno scalpello su un
>blocco di marmo.
Guarda Ombra, forse avrai letto da qualche parte piu' su le belle parole di
Sclavi, riprese da Skalda.
In ogni caso, te le incollo qui (ancora!)...
---begin cite---
Le domande fatidiche, Come nascono le tue storie? o Da dove prendi le
idee?, sono un incubo per tutti quelli che fanno il mio mestiere, dato
che presuppongono un ragionamento del genere: Voglio fare lo
scrittore, quindi adesso cerco le idee. Invece bisognerebbe ribaltare
tutto: a me, fin da bambino, venivano delle idee, e così sono
diventato uno scrittore e un fumettaro. Insomma, è proprio perché gli
vengono da chissà dove delle idee che un ragazzo, invece di andare a
giocare, si mette a scrivere (o a dipingere, o a comporre musica).
Molto più tardi si forma il cosiddetto mestiere, ovvero la capacità di
scrivere anche se di idee ne vengono pochine, e anche la capacità di
andarle a cercare.
--end cite---
A me piacerebbe scrivere (racconti, fumetti, o che so io).
Ma non mi ci sono mai messo.
Il tempo e' effettivamente poco, ma probabilmente quello che mi manca
davvero e' la passione, o qualcosa che ho davvero l'esigenza di dire. Anche
perche', senza false modestie, penso di avere le potenzialita' per imparare
la tecnica, il mestiere. Ma non ho la passione (come non ho mai avuto la
passione di suonare uno strumento, sebbene "mi sarebbe piaciuto").
Tu sei riuscita a far fruttare la tua passione. A trasformarla in un
mestiere, uno stile di vita, o come preferisci definirla tu.
Io no. Per me e' rimasto un sogno. Per carita', non e' che non ci dorma la
notte o che mi senta un fallito (anche perche', ormai, ho altri
obiettivi^^), ma resta il fatto che tu hai avuto la forza e il coraggio di
provarci, e ci sei riuscita, e io non ho mosso un dito.
Per questo ti "invidio" (mettici 3mila virgolette).
E per questo non devi augurarti di smettere. devi continuare a fare quello
che ti riesce bene (e parlo sulla fiducia, perche' ancora non ho letto
niente di tuo: a Padova non ho trovato nulla - sigh!).
Devi fregartene di tutto e di tutti, e continuare a fare quello che ti
senti.
Tutto il resto sono solo storie.
Anche i presunti amici che te lo mettono nel posto.
Non ti curar di loro, ma guarda e passa.
Non fidarti di chi sembra far di tutto per consolarti o aiutarti quando sei
in difficolta'. Quelli li, pima o poi, ti fregano.
Fidati di chi, con la sua semplice presenza, e' di per se' stesso motivo di
sollievo per te.
Mi perdonerai la lezioncina, spero... ;-)
--
[InvernoMuto]
Il freddo intelletto non e' sempre la via piu' saggia,
e a volte porta alle tenebre... all'errore...
- Tom Strong


title: NUOVE ML

text:
Son Gohan aka Legato Bluesummers <
sesa...@tin.it
> wrote in message
b56jft45hv6t3qkq0...@4ax.com...
> Ma che cavolo stai dicendo, ragazza? Che motivo avresti tu di
> lamentarti? Tu hai tutto! Vuoi forse dire che la vita ti ha negato
> qualcosa?
(CUT)
MOLTE cose sono cambiate dall'ultima volta che ci siamo sentiti per bene,
Gohan.
parte di quello che dici e' vero, e bacio a terra per certe cose.
Ma ne sono successe molte altre.
E comunque, l'amicizia non esiste.
>Quando
> sento delle persone cosi' fortunate che si lamentano, mi verrebbe
> voglia di prenderle a schiaffi!
Non sarebbe una cattiva idea: se e quando ci beccheremo in RL sei pienamente
autorizzato a tirarmi un cartone.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
InvernoMuto <
alan...@hotmail.com
> wrote in message
3af9cc5e...@News.CIS.DFN.DE...
(cut)
>Mi perdonerai la lezioncina, spero... ;-)
Figurati :)
Mi fa piacere vedere che tanta gente all'amicizia ci crede.
Sono io che sono un po' cinica, tutto qui.....ma credo sia un periodo,
moltissime cose stanno cambiando intorno a me ( alcune in meglio, altre in
peggio, altre semplicemente seguono il loro corso e quindi si evolvono),
forse alcune sono cambiate troppo e non sono stata in grado di accettarlo,
quindi semplicemente le rifiuto, magari per vigliaccheria.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
Candido <
candido...@simtech.it
> wrote in message
7t7jftk64aagh4csl...@4ax.com...
> Ombra wrote:
>
> La fregatura e' che non ti aspetti che certe cose succedano, o speri
> (e ti illudi) che capitino solo agli altri.
vero!!!!!
>
> E ora non mi sento sfortunato io, perche', alla fine, sono cose che
> capitano a tutti, prima o poi. E se non capitano e' perche' non
> vengono raccontate, come magari facciamo io e te.
verissimo, nemmeno so perche' ne ho parlato qui.....ma non ho resistito
quando ho visto quel messaggio.
>
> Ti giuro che le cose cambiano. Purtroppo o per fortuna le cose
> cambiano, da male a bene e da bene a male. E' la fregatura di essere
> al mondo.
Questo gia' mi toglie un grosso peso dallo stomaco :)
Solo che sembra proprio non voler finire mai...aspettero'.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:szqK6.1184$f52.1...@news.infostrada.it...
> Sono io che sono un po' cinica, tutto qui.....ma credo sia un periodo,
> moltissime cose stanno cambiando intorno a me ( alcune in meglio, altre in
> peggio, altre semplicemente seguono il loro corso e quindi si evolvono),
> forse alcune sono cambiate troppo e non sono stata in grado di accettarlo,
> quindi semplicemente le rifiuto, magari per vigliaccheria.
>
Non credo che sia per vigliacceria, credo, piuttosto, che tu, come chiunque
 altro, abbia un limite di sopportazione e questa volta, purtroppo, lo ai
superato.
Ma non preoccuparti,vedrai che un po' alla volta, col tempo, le cose si
sistemeranno
 e quei falsi amici che in questo periodo ti hanno fatto soffrire, "forse",
si accorgeranno che ciň che hanno perso č molto piů di ciň che hanno
guadagnato.
Certo le mie sono solo parole di una persona che nemmeno conosci e non
pretendo
di capire ciň che provi, solo spero di poter portare un po' di sollievo
al tuo cuore ferito.
--
See You Later.


title: NUOVE ML

author: Giuseppe Gigante

text:
On Tue, 08 May 2001 23:28:56 GMT, King Mob <
esch...@libero.it
> wrote:
>sentiro' skalda urlare e villotta ridere (e il pesce fare il suono che
>fanno i pesci, no, non boccheggiare, almeno spero di np  ^^), che vita
>di merda
La loro? Non sai come ammiro la loro incredibile spensieratezza
incosciente. Mi piacerebbe davvero poter ridere ed scherzare come loro
sulla nostra umanità. Peccato che non mi è possibile, ho la tenenza ad
essere dannatamente empatico ed terribilmente realista per farlo.
Quindi, per favore, Skalda e Villotta, ridete anche per chi non è in
grado di farlo...
--
Giuseppe Gigante


title: NUOVE ML

text:
On Tue, 08 May 2001 09:52:50 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Appena smetto di vomitare ne parlero'.
Cosa posso dirti, parlane, racconta, scarica in lettere tutta
l'amarezza che hai in corpo (e percepisco che ne hai davvero molta, e
me ne dolgo...)
>a falsi che si dicevano amici.
Hai colto il punto. "Si dicevano", si definivano amici ma non lo
erano.
>L'amicizia NON esiste, e' una pia illusione.
L'amicizia non è definibile. Mettiamolo in chiaro. Essendo un
sentimento, un motus animi non è delineabile. Ha uno stato di non
essenza. Ma c'è, credimi. Altrimenti non ce ne renderemo mai conto
della sua "non esistenza". Come si fa a definire non esistenza
qualcosa che non è esistito mai? (riesco maledizione a me, a
spiegarmi?)
>O forse, per VOI esiste, si vede che siete persone migliori e la meritate,
>io evidentemente sono stronza e non la merito.
Evidentemente...non riesco a spiegartelo, o non posso pronunciarmi
qui. Ti dà fastidio se ci spostiamo in mailbox?
>Quindi,per ME non esiste.
>( a parte il mio branco di pelosi ovviamente.)
L'affetto di un cane è incondizionato, lo sai benissimo. Nella loro
animalità essi ci sono superiori. E poi dicono che noi abbiamo
un'anima...
Se riuscissimo a comprendere...e, dannazione, reagisci.
--
Giuseppe Gigante


title: NUOVE ML

text:
On Tue, 8 May 2001 23:39:10 +0200, Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> wrote:
>Dimmi chi è stato a farti soffrire così, che gli vado a spezzare le
>gambe... ;-)
Perchè aumentare la sofferenza in questo schifoso mondo?
>Ma penso sempre che potrebbe andare peggio. Ed ora scusate, ma vado a
>fare gli scongiuri! ^^;;;
Never give up, Francesco.
--
Giuseppe Gigante


title: NUOVE ML

text:
On Mon, 07 May 2001 14:26:20 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Soprattutto via internet dove, secondo me, c'è troppa falsità.
E' una conseguenza dell'anonimato, o dell'immaterialità.
C'è chi, senza filtri sociali è davvero se stesso, e chi finge.
Con, ahimè netta prevalenza dei secondi.
>Forse sono un pessimista ma...
>
No, sei solo oggettivo. E' un pregio.
--
Giuseppe Gigante


title: NUOVE ML

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto:
> E' una conseguenza dell'anonimato, o dell'immaterialità.
> C'è chi, senza filtri sociali è davvero se stesso, e chi finge.
> Con, ahimè netta prevalenza dei secondi.
Per dovere di cronaca dico che io ho sempre visto una prevalenza dei primi,
forse sono semplicemente stato molto fortunato. E infatti tutti i miei
amici, compresi i milgiori, li ho trovati su internet.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Nothing like getting your ass kicked to make your ass hurt"


title: NUOVE ML

author: Maurizio Villotta

text:
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) wrote:
>>sentiro' skalda urlare e villotta ridere (e il pesce fare il suono che
>>fanno i pesci, no, non boccheggiare, almeno spero di np  ^^), che vita
>>di merda
>
>La loro?
Giuseppe, ti ringrazio per questa equilibrata interpretazione della
vita mia e di Skalda. Soprattutto visto che e' conseguenza di una cosa
che ne' io ne' Skalda abbiamo fatto.
>Non sai come ammiro la loro incredibile spensieratezza
>incosciente. Mi piacerebbe davvero poter ridere ed scherzare come loro
>sulla nostra umanità.
Ah, interessante. Ma il cervello lo hai collegato prima di scrivere
'sta roba?
>Quindi, per favore, Skalda e Villotta, ridete anche per chi non è in
>grado di farlo...
Ti diro', gia' il post di Ombra mi aveva turbato non poco; il tuo mi
ha tolto ogni voglia di ridere.
--
Maurizio Villotta - villotta @
tiscalinet.it
Aiutaci a fare crescere il database del fumetto mondiale
http://www.ubcfumetti.com/gcd/index.htm


title: NUOVE ML

text:
Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote in message
3af9de0f...@news.tin.it...
Giuseppe, ho tentato di rispondere alla tua mail ma mi e' tornata
indietro......
che accade?
Ombra


title: NUOVE ML

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>Al momento non sono legato ad alcuna rivista... ma mi dicono che si
>rimane critici anche nei periodi (spero brevi) di interregno! ;-)
Magari vai a finire su Musica! ;-)
>Povero lupo...
Hai visto che c'e' chi sta peggio? ;-)
Scherzi a parte, per quanto poco ricorda che c'e' sempre qualcuno che
ha un pensiero gentile per te.
Minchia, non avrei mai detto che un giorno avrei fatto terapia di
gruppo du IAf... :-D



title: NUOVE ML

text:
Ombra wrote:
>verissimo, nemmeno so perche' ne ho parlato qui.....ma non ho resistito
>quando ho visto quel messaggio.
Non ti preoccupare, tu ormai sei IT a 360° su IAF! :-D
>Questo gia' mi toglie un grosso peso dallo stomaco :)
Ehi, mica sara' stata la peperonata? :-P
>Solo che sembra proprio non voler finire mai...aspettero'.
Non aspettare. Fa' finta che sia gia' finita. Poi quando te ne
dimentichi ecco che le cose cambiano. Cerca di non pensarci.
Lo so, non e' per niente facile....



title: NUOVE ML

text:
On Fri, 11 May 2001 16:54:59 +0200, Candido says...
> Magari vai a finire su Musica! ;-)
Spiritoso... ;-P
(po' esse, perň a scrivere di Videogiochi...)
> Scherzi a parte, per quanto poco ricorda che c'e' sempre qualcuno che
> ha un pensiero gentile per te.
>
> Minchia, non avrei mai detto che un giorno avrei fatto terapia di
> gruppo du IAf... :-D
E' duro il mestiere di sindaco! ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: NUOVE ML

text:
On Wed, 9 May 2001 15:24:04 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>Quindi non so se stai indossando la maschera o se quello che scrivi lo senti
>veramente fino in fondo.
Quando una persona indossa una maschera, può rivelarsi per quella che
è realmente.
Oscar Wilde.
>quella dopo ti mandano a quel paese, ma e' comprensibile :-)
Sono quelli che ti riempiono le orecchie e gli hard disk di idiozie.
>l'amicizia esiste... rara ma esiste. E dipende anche da noi, dal nostro
>approccio alla vita.
L'amicizia esiste solo se qualcuno gli dà un valore. Valore creato
dalle azioni di tutti.
--
Giuseppe Gigante


title: NUOVE ML

text:
On Wed, 09 May 2001 21:27:15 +0200, Son Gohan aka Legato Bluesummers
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>lamentarti? Tu hai tutto! Vuoi forse dire che la vita ti ha negato
>qualcosa?
Gohan, ammiro il tuo lodevole intervento, ma dissento in un punto.
Trovo meschino misurare la mia felicità prendendo a paragone la
sofferenza altrui. E' molto triste, per me.
--
Giuseppe Gigante


title: NUOVE ML

text:
On Thu, 10 May 2001 06:29:44 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
>
wrote:
>Mi fa piacere vedere che tanta gente all'amicizia ci crede.
Onestamente, l'intento non è di convincerti con la forza a credere
nell'amicizia. E' un qualcosa che dovrà partire da te, dato che potrei
dirti che l'amicizia è condividere frammenti di vita, e che qualcuno
ci sarà sempre a rimbrottarti come adesso, e viverla...ma non avrebbe
alcun senso per te.
Tuttavia, l'amicizia è una forma non dissimile dell'amore. I greci,
che più ne capivano di noi stupidi pragmatici, avevano tre parole per
definire l'amore, di cui una è l'amicizia forte, l'agape, la
predilezione.
>peggio, altre semplicemente seguono il loro corso e quindi si evolvono),
Hai colto il punto. E non puoi accogliere nulla che non è ancora
maturo. Attendi, e giudica con calma. Gli eventi avversi fanno parte
della vita assurda d'ogni giorno. E non guardano affatto il merito
d'una persona. Affatto.
E scusami per la valanga di frasi...
--
Giuseppe Gigante


title: NUOVE ML

text:
>
> Quando una persona indossa una maschera, può rivelarsi per quella che
> è realmente.
>
> Oscar Wilde.
>
ho sempre odiato Oscar Wilde... <<puo' rivelarsi>>, ma non c'entra molto con
quello che volevo dire
solo che non conoscendo Ombra non posso capire se quello che scrive lo fa
per provocazione o perche' lo pensa veramente
> >quella dopo ti mandano a quel paese, ma e' comprensibile :-)
>
> Sono quelli che ti riempiono le orecchie e gli hard disk di idiozie.
e chi lo dice? I miei no.
> L'amicizia esiste solo se qualcuno gli dà un valore. Valore creato
> dalle azioni di tutti.
questa non l'ho capita... tutti chi?
e poi niente esiste perche' qualcuno gli da' un valore... esiste e basta...
poi qualcuno gli da' un valore
lucio


title: NUOVE ML

text:
>
> Gohan, ammiro il tuo lodevole intervento, ma dissento in un punto.
> Trovo meschino misurare la mia felicità prendendo a paragone la
> sofferenza altrui. E' molto triste, per me.
>
io sono convinto che il dolore sia relativo, nel senso che io "signore del
mondo intero" perche' al mattino qualcuno non mi fa trovare il latte a
tavola posso provare la stessa sofferenza di chi non ha niente da
mangiare... ma proprio niente e muore di fame...
c'e' un pero'
che quando io "signore etc..." non avro' proprio ninete da mangiare (e prima
o poi succede) forse soffriro' ancora di piu' e capiro' che prima tanto male
non stavo
non si tratta di una gara, ma della coscienza che comunque siamo persone
"fortunate"
lucio


title: NUOVE ML

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3afb249...@news.tin.it...

sottoscrivo pienamente tutto
e l'amicizia somiglia all'amore e come l'amore puo' finire... ma anche non
finire
lucio


title: NUOVE ML

text:
giuseppe gigante (murder she) wrote
>
> Se riuscissimo a comprendere...e, dannazione, reagisci.
questo e' il vero punto... pda
ehi!
incredibile... in meno di dieci minuti ho scritto due mail in cui sono in
disaccordo con te e due in cui sono in completo accordo... e quasi sullo
stesso argomento!
i miei filtri della realta' devono essere sporchi...
lucio


title: NUOVE ML

text:
Lucio Staiano <
lu...@hyperborea.com
> wrote in message
9djlp6$sc6$1...@serv1.albacom.net...
> solo che non conoscendo Ombra non posso capire se quello che scrive lo fa
> per provocazione o perche' lo pensa veramente
Sai perche' lo faccio?
Ora la dico tutta, a costo di aumentare l'astio, voglio proprio dirla tutta.
Prendimi per presuntuosa se vuoi, ti dico solo come la penso.
SENZA nessuna maschera ( sono regredita da quasi un anno alla condizione
infantile di
"dicotuttoquellochedavveropensoemimostrosenzaregolamentazionipercomesonoeset
ipiacciobenesenno'amen", che ci vuoi fare, ognuno reagisce come puo',
personalmente reagisco male sempre e comunque).
Hai gia' letto alcuni dei motivi che hanno aumentato il numero di mattoni
del mio muro personale verso il mondo su IAF ( se non l'hai letto, ne sto
riparlando sul thread del fantasy), ma quella e' stata solo una goccia nel
mare di merda che mi ha sommersa quest'anno.
Senza maschera, per te e per IAF che e' uno dei pochi contatti che mi
permetto ( spesso scappando dai confronti e limitandomi a lurkare come ho
fatto per mesi fino a pochi giorni fa salvo sporadici interventi) di avere
col mondo.
Perche' e' comodo: se non voglio semplicemente non scarico il NG.
Sono vigliacca, te l'ho detto.
Dunque, Lucio ( permettimi almeno ora di chiamarti per nome) senza maschere.
Non scrivo per provocazione e se lo faccio lo faccio scientemente e lo dico.
Ho perso molte persone che hanno un concetto di affetto molto diverso dal
mio.
Ho beccato lettere anonime e insulti al mio lavoro ( in proporzione
totalmente inesistente alle conferme, lo so, ma sono pessimista e nera di
natura quindi quando succede qualcosa di negativo anche se e' una briciola
io vedo nero) e so da chi provengono.
nella mia vita ho sempre cercato di fare ogni cosa in cui mi mettevo al
massimo:
Per undici anni ho fatto la carriera di amazzone professionista, ed ero
brava. Ho dovuto mollare per una spalla distrutta.
Ovviamente per i pettegoli dell'ambiente ero una stronza che se la tirava
perche' aveva un buon cavallo.
Buon cavallo su cui avevano sparato merda dall'alto dei loro cavalloni da
duecento e passa milioni, perche' era un cavallino da campagna su cui
nessuno avrebbe scommesso una lira, e che invece mi ha portato fino ai
nazionali.
Da li', ovviamente, e' diventato "il cavallo fa tutto da solo, lei non e'
cosi' speciale" ( e chi l'ha portato il cavallo-che a proposito sta ancora
con me in un prato proprio qui davanti casa mia a godersi la
pensione,perche' io non sono come quei signori che li vendono e comprano
come fazzolettini di carta- a quel livello???)
Piu' o meno e' sempre stato cosi' nelle cose che ho fatto: a cavallo
vincevo, a scuola non facevo un cavolo e avevo voti alti, nei gdr sono anche
un buon master ( e a una ragazza non e' concesso...), all'accademia ero la
cocca del maestro di pittura, nei fumetti quel che ho fatto ha venduto bene
e si e' fatto notare.
Sono una ragazza decisamente carina, bassina ( non supero il metro e
sessanta) ma non mi manca proprio nulla.
Ho talento, non sono pero' un oca e dico le cose in faccia.
Non ho particolari problemi economici, certo non sono la figlia di Onassis
ma ho una casa tutta mia e se voglio comprarmi un paio di scarpe metto i
soldi da parte per qualche settimana e me le compro anche se un po' costose
( gli anfibi che compro non vanno sotto le 200mila).
Mi vesto strana ( sono una dark), e pian piano negli anni dopo tanti
pettegolezzi alle spalle e malcelate cattiverie mi sono fatta uno scudo
niente male.
Ho litigato con tanta gente perche' alla gente non piace sentirsi dire le
cose in faccia, e quindi ho parecchi nemici (specie ragazze, guarda caso
ragazze che o sono cessi o portano sotto la terza di reggiseno o che tentano
di disegnare fumetti ma hanno meno conferme di me, spesso tutte e tre le
cose insieme), che poi sono quelli che dicono certe cose riguardo ai fumetti
o ai cavalli o altro.
Sono esibizionista quanto basta per stare sul cazzo a chi "vorrebbe ma non
puo' e anche se potrebbe non ha il coraggio".
Ho tanti difetti, un carattere di merda ( e mica si puo' avere tutto), sono
aggressiva e rompipalle, credo in quello che faccio, se da un lato mi spiace
dal lato umano vedere che sto cosi' sulle palle a certe persone dall'altro
piu' mandano quei pettegolezzi piu' godo perche' sapere che qualcuno che mi
odia e' invidioso di me mi fa star meglio nei suoi confronti ( meschina eh?)
Ho parecchie frecce al mio arco ma sono un asociale tremenda, adoro gli
animali e odio la (maggior parte della) gente, godo quando vado alle fiere e
vedo la gente che si gira bisbigliando quando passo ma poi in faccia non ha
il coraggio di andare in la' di un sorriso formale e poi muore quando vede
la gente davanti al mio stand, godo quando puntualmente ad ogni recensione
buona, premio, segnalazione, successo o altro che ottengo arriva una di
quelle lettere ( un po' ci resto male ma poi penso"cazzo, stai proprio
morendo eh..." forse la delusione verra' quando non  ce ne saranno piu',
perche' vorra' dire che avro' finito di farmi notare).
Non sono una persona semplice e nemmeno una persona buona: mi sono
incattivita ( sicuramente gia' di mio avevo cattiveria dentro, lo so che la
cattiveria da sola non nasce, ma anche gli altri con le loro invidie mi
hanno aiutata non poco a diventare st'essere cinico che sono) e restero'
cattiva, ho tentato su consiglio di chi mi ama di rendermi malleabile e
confrontarmi di piu' con cio' che gli altri pensano di me, ho cercato di
rendermi simpatica e socialmente accettabile.
E ho preso calci in culo.
Quando ho cominciato a are fumetti mi sono detta "eh no dai Elena, ora
smussati e cerca di renderti un po' piu' accettabile almeno socialmente, se
devi rinnovarti rinnova anche la tua vita, sii un po' piu' solare, hai
sempre invidiato quelli che sono "popolari" mentre tu te ne stavi
nell'angolo degli"Altri", dai, su!!!"
beh, almeno un paio di persone valide le ho trovate (Roberto, Valentina e
alcuni di IAF), per il resto.......tutto uguale al mondo dei cavallari.
E allora sono tornata ad essere me stessa: stikazzi dell'approvazione
altrui.
Ho tutte le doti e i talenti per snobbarli tanto quanto loro odiano me.
Sono qui per fare un lavoro di cio' che piu' amo, signori: e ci riusciro', a
costo di superare la crisi stampando su carta igienica e spillando a mano le
copie.
Mi sono ritagliata la mia nicchia e ne vado fiera, sto ristampando ora per
la seconda volta il primo numero di Rigel e per la prima il secondo, sto
lavorando al secondo numero di Luna ( uscito da meno di due mesi e gia'
venduto benone), muovo i miei primi passi e gia' provoco invidia.
Quando andavo a cavallo dopo le prime cattiverie sono andata in nazionale,
chissa', se il buongiorno si vede dal mattino...
Ma, attenzione: la pazienza e' esaurita e con esa anche il desiderio di
approvazione.
Ombra torna ad essere se stessa: una ragazza con i suoi talenti e le sue
lacune, carina, e anche stronza e sulla difensiva.
senza maschere, Lucio, se non quelle che fanno *parte* di me.
E che mi tolgo quando piango guardando il Re Leone.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4seL6.11603$RX4.7...@news.infostrada.it...
> Ovviamente per i pettegoli dell'ambiente ero una stronza che se la tirava
> perche' aveva un buon cavallo.
Tutti quelli che conosco che ti hanno incontrata alle fiere mi dicono sempre
la stessa cosa: "sarà anche una brava disegnatrice ma se la tira troppo".
Io non ti ho ancora incontrato ed è da poco che seguo questo ng ma, in
fondo,
devo dire che forse non hanno tutti i torti.
> Ho tutte le doti e i talenti per snobbarli tanto quanto loro odiano me.
Che tu abbia dote e talento innati è evidente (basta guardare come si è
evoluto
il tuo stile in soli tre anni), ma questo non è un motivo sufficiente per
snobbare
gli altri (a meno che questi altri non siano a loro volta snob).
Farlo può portare solo altre cattiverie e pettegolezzi.
See Ya, Dark.


title: NUOVE ML

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
W7hL6.12675$RX4.7...@news.infostrada.it...
> Tutti quelli che conosco che ti hanno incontrata alle fiere mi dicono
sempre
> la stessa cosa: "sarà anche una brava disegnatrice ma se la tira troppo".
> Io non ti ho ancora incontrato ed è da poco che seguo questo ng ma, in
> fondo,
> devo dire che forse non hanno tutti i torti.
Puo' darsi, senza dubbio, che sia cosi'.
ma io credo che farsi i fatti propri spesso sia indice di altro ( forse cose
peggiori almeno a livello personale) e che sia molto semplice liquidare con
un "se la tira", anche perche', te l'assicuro, non ho proprio tempo ne testa
per tirarmela.
> Che tu abbia dote e talento innati è evidente (basta guardare come si è
> evoluto
> il tuo stile in soli tre anni),
Non intendevo il talento nel disegno......intendevo doti personali a livello
caratteriale.
> ma questo non è un motivo sufficiente per
> snobbare
> gli altri (a meno che questi altri non siano a loro volta snob).
> Farlo può portare solo altre cattiverie e pettegolezzi.
Guarda che non sono stata io la prima a snobbare: io mi sono semplicemente
trincerata dietro le mie spine difensive.
Dopo aver sentito le prime cattiverie, ho detto "ma allora vaff....", forse
sbagliando.
E comunque non ho mai snobbato ( o ignorato o altro) chiunque sia stato
gentile e privo di preconcetti.
tanto e' vero che alcune persone ottime le ho trovate ( e sono quelle che
continuerei a voler frequentare e sentire anche se un giorno dovessi
smettere di fare fumetti).
Io sbagliero' in tante cose: ma umanamente parlando ( qui non parlo di
fumetti ma di qualunque tipo di situazione) non sbaglia anche chi ti giudica
dopo una misera occhiata?
Da come ti siedi, come ti vesti o come bevi un caffe'?
Ognuno ha i suoi motivi. Tu hai deciso che me la tiro dopo aver letto un
paio di miei interventi qui.
bene, tengo presente la cosa, fatti tuoi, non sono certo io a poterti far
cambiare idea se questo e' il concetto che ti sei formato.
ma occhio: tirarsela ed essere troppo riservati o sulla difensiva sono due
cose diverse.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
W7hL6.12675$RX4.7...@news.infostrada.it...
> Tutti quelli che conosco che ti hanno incontrata alle fiere mi dicono
sempre
> la stessa cosa: "sarà anche una brava disegnatrice ma se la tira troppo".
> Io non ti ho ancora incontrato ed è da poco che seguo questo ng ma, in
> fondo,
> devo dire che forse non hanno tutti i torti.
Io mi faccio i ca**i miei, *non* me la tiro ( tirarsela prevede una certa
dose di sicurezza che, almeno in ambito artistico, mi manca ancora).
Se questo da fastidio perche' alle fiere non cerco di socializzare con
chiunque, beh..."se glie rode, se grattassero".
E comunque sono antipatica di natura e acida per antonomasia, quindi se hai
una brutta opinione di me,
allora evita di essere gentile: preferisco la franchezza.
Mi hai risposto un paio di volte con molta gentilezza e l'ho apprezzato: ora
dici che in fondo anche tu pensi che io sia uno squalo.
bene: ok, allora sii coerente col tuo pensiero e fatti un favore: ignorami.
Del resto, perche' perdere tempo con una snob che se la tira scusa?
> Farlo può portare solo altre cattiverie e pettegolezzi.
Anche fosse, sai che sofferenza........
se non hanno di meglio da fare, perche' togliere loro l'unico divertimento
che hanno nella vita?
Faccio da piccolo bersaglio per un tiro a segno di quattro stronzi
invidiosi? bene, finche' continuano a non colpirmi che me ne importa?
Loro si divertono e a me non cambia nulla.
Almeno un opera buona la faccio.
Per una volta.
E comunque: le cosiddette cattiverie che tu indichi ( e poi non capisco
questo grande interesse nel parlare della sottoscritta alle
fiere...bah.....) potevano contare qualcosa fino a un annetto fa.
Francamente, dopo alcune somme squallidate a cui ho assistito nella mia vita
privata, di tutto me ne frega tranne che dei pettegolezzi dei fumettari o
chi per loro.
Non sono una presentatrice, non vendo me stessa: faccio fumetti e vendo
fumetti.
Che poi io sia antipatica e cinica sono ca**i miei, se le mie cose ti
piacciono le compri, altrimenti no, a prescindere dal fatto che io sia una
santa o la strangolatrice di Boston.
Poi, se ti va di provarci, tenti di conoscermi *davvero* ( non giudicandomi
dopo tre interventi e quattro pettegolezzi da cortile) e magari potresti
avere una sorpresa.
Se invece non ti interessa e preferisci pensare sia piu' interessante e
comodo restare di questa superficiale opinione, ah beh, cedo le armi.
Non sono piu' fatti miei.
Posso dispiacermene, ma non sono piu' fatti miei.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NsiL6.13052$RX4.8...@news.infostrada.it...
> anche perche', te l'assicuro, non ho proprio tempo ne testa per tirarmela.
Te ne dò atto.
> Ognuno ha i suoi motivi. Tu hai deciso che me la tiro dopo aver letto un
> paio di miei interventi qui.
Io per ora ho parere contrario agli altri su questo argomento e solo certe
volte,
forse, esageri un po'.
Ma, in fondo, tutti abbiamo momenti in cui, per un motivo o per l'altro, ci
sentiamo
migliori e\o superiori agli altri, male sarebbe in contrario.
Comunque, da quello che ho letto negli ultimi giorni su questo ng, la cosa
di cui
sono sicuro è che sei una persona sincera.
Grosso punto a tuo favore.
See Ya, Dark


title: NUOVE ML

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
SKiL6.13126$RX4.8...@news.infostrada.it...
>
> Io per ora ho parere contrario agli altri su questo argomento e solo certe
> volte,
> forse, esageri un po'.
> Ma, in fondo, tutti abbiamo momenti in cui, per un motivo o per l'altro,
ci
> sentiamo
> migliori e\o superiori agli altri, male sarebbe in contrario.
No: io ho momenti in cui ho *paura* degli altri, quindi mi trincero e mi
becco della snob.
Sono vigliacca, io non *voglio* avere gente intorno perche' mi fa *paura*.
capisci che e' *peggio*?
Gia' dal punto di vista privato ho grossa difficolta' a convivere con altri,
non parliamo dei rapporti sociali e formali: se io alle fiere me ne sto
trincerata dietro allo stand e parlo solo con 4 persone, andando ai loro
stand praticamente come un sub in apnea mentre mi sposto per raggiungerli,
non e' per snobismo, ca**o!
E' perche' *so* che ci sono le cose che dici tu ( commenti di quel tipo) e,
francamente , *non voglio* sentirli.
Poi a volte capita, e allora purtroppo non riesco proprio a fare buon viso a
cattivo gioco: quella persona per me e' carne morta, meglio se nemmeno mi
rivolge la parola perche' gli/le rido in faccia e gli dico chiaramente una
cosa tipo "ma tu non eri quello/a che diceva di me XYZ? e allora che vuoi
scusa? La sigaretta valla a chiedere ai pari tuoi."
Non sono diplomatica, non ho mai imparato la diplomazia, odio il formalismo,
ed ho tanti cavoli per la testa per pensare a tirarmela.
Se poi loro vogliono prendermi per snob, ebbene che sia, sticavoli.
Ma ci sono persone ( anche qui in IAF) che mi conoscono per come *sono*, ed
io penso a loro ( e ad altri che conosco per altre vie) quando arrivano
commenti di quel tipo.
Io non mi sento *superiore*, mi sento *vulnerabile*,e siccome odio (quasi)
tutti, so che la gente e' capace di tanta cattiveria: piuttosto che
sperimentarla sulla mia pelle, preferisco chiudermi nelle mie spine da
riccio.
E pensassero pure che sono stronza: io saro' stronza, loro sono
superficiali.
E tra le due cose non so cosa sia meglio...
Ombra


title: NUOVE ML

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hGiL6.13114$RX4.8...@news.infostrada.it...
> E comunque sono antipatica di natura e acida per antonomasia, quindi se
hai
> una brutta opinione di me,
> allora evita di essere gentile: preferisco la franchezza.
Avevo e continuo ad avere un'ottima opinione di te e credo che le maldicenze
siano solo frutto d'invidia nei tuoi confronti.
> Mi hai risposto un paio di volte con molta gentilezza e l'ho apprezzato:
ora
> dici che in fondo anche tu pensi che io sia uno squalo.
> bene: ok, allora sii coerente col tuo pensiero e fatti un favore:
ignorami.
Non intendevo dire che lo pensavo.
Purtroppo io non riesco ad esprimermi moto bene per iscritto, per questo, di
solito, posto poco.
Già foccio fatica a parole figurati così.
> Poi, se ti va di provarci, tenti di conoscermi *davvero* ( non
giudicandomi
> dopo tre interventi e quattro pettegolezzi da cortile) e magari potresti
> avere una sorpresa.
> Se invece non ti interessa e preferisci pensare sia piu' interessante e
> comodo restare di questa superficiale opinione, ah beh, cedo le armi.
Non intendo assolutamente fermarmi alle apparenze.
Sono un tipo molto emotivo (anche troppo) e per me ha molta importanza
capire i sentimenti delle persone (soprattutto di quelle a cui sono
"affezionato".
Spero di incontrarti di persona prima o poi e probabilmente ti tedierò all
prossima Lucca comics :)
Mi scuso se ho dato l'impressione di volerti offendere, nulla di più
lontano.
See Ya, Dark.


title: NUOVE ML

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
G0jL6.13197$RX4.8...@news.infostrada.it...
>
> Spero di incontrarti di persona prima o poi e probabilmente ti tedierň all
> prossima Lucca comics :)
Io ci sono di certo...sono quella vestita di nero che guarda male tutti.
:)
>
> Mi scuso se ho dato l'impressione di volerti offendere, nulla di piů
> lontano.
Non mi hai offesa. Sono semplicemente scesa in trincea e aspettavo una tua
mossa.
Ora posso uscire di nuovo.
:)
Ombra


title: NUOVE ML

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r0jL6.13196$RX4.8...@news.infostrada.it...
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r0jL6.13196$RX4.8...@news.infostrada.it...
> No: io ho momenti in cui ho *paura* degli altri, quindi mi trincero e mi
> becco della snob.
Le mie idee si cominciano a far piů chiare.
Aver paura di essere ferita dagli altri č normale (io ne ho il terrore).
Se il tuo č un semplice atteggiamento di difesa approvo (io sono ancora piů
chiuso).
> Poi a volte capita, e allora purtroppo non riesco proprio a fare buon viso
a
> cattivo gioco: quella persona per me e' carne morta
Approvo.
See Ya, Dark.


title: NUOVE ML

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:N2jL6.13202$RX4.8...@news.infostrada.it...
> Non mi hai offesa. Sono semplicemente scesa in trincea e aspettavo una tua
> mossa.
> Ora posso uscire di nuovo.
> :)
> Ombra
E anche stavolta l'ho scampata :)


title: NUOVE ML

text:
> Ovviamente per i pettegoli dell'ambiente ero una stronza che se la tirava
> perche' aveva un buon cavallo.
Nota bene:
io *lavoravo* in scuderia per pagare lezioni e pensione del cavallo:
ovvero,*spalavo la cacca dei cavalli* tutti i sacrosanti giorni, davo
lezione ai principianti per aiutare l'istruttore del maneggio e pulivo anche
le sfortunate e costosissime bestie dei suddetti pettegoli, (ero una groom,
era il mio lavoro per 9 ore al giorno tutti i giorni che dio ha messo in
terra, feste comprese)che arrivavano lindi e pinti e trovavano il cavallo
pronto e dovevo anche aiutarli a salire in sella mentre avevo gli stivali
infangati e i pantaloni sporchi di cacca equina.
Pensa un po' che snob.
Un po' come nei fumetti: mi rompo il cosiddetto, non esco mai e disegno
giorno e notte, sempre e comunque, continuamente, ho un dito tutto storto
per il callo che mi fa venire la matita, (sto disegnando anche stanotte, ora
sto facendo una pausa), non ho tempo di uscire o andare a svagarmi, sto al
chiodo tutti i santi giorni, non compro nemmeno una maglietta perche' ogni
mille lire le reinvesto in produzioni editoriali, mi sbatto tra
commercialisti e uffici postali per stare dietro a tutta la roba burocratica
della casa editrice, poi arriva il/la prima/o ragazzina/o che nel tempo
libero, mezz'oretta al giorno, scarabocchia un paio di faccette giapponesi e
quindi puo' permettersi di fare un illustrazioncina in un mese per sentirsi
dire dalle amichette oooohcomeseibravaaaaa, e mi sento dire che non merito
le conferme che ho perche' in tutto il culo che mi faccio e sulle quasi 500
tavole che ho prodotto fino ad ora ho copiato un paio di pose?
Mavvaffanculo, scusa.
Imparassero cosa vuol dire disegnare e POI parlassero.
ECCO perche' mi incazzo, e ho forti dubbi sull'utilita' di un contatto
diretto non filtrato.
E me becco pure della snob.
Pffffffff.
Ombra


title: NUOVE ML

author: Giovanni Agozzino

text:
Ombra <
sorti...@libero.it
> wrote in message
>... poi arriva il/la prima/o ragazzina/o che nel tempo
> libero, mezz'oretta al giorno, scarabocchia un paio di faccette giapponesi
e
> quindi puo' permettersi di fare un illustrazioncina in un mese per
sentirsi
> dire dalle amichette oooohcomeseibravaaaaa, e mi sento dire che non merito
> le conferme che ho perche' in tutto il culo che mi faccio e sulle quasi
500
> tavole che ho prodotto fino ad ora ho copiato un paio di pose?
> Mavvaffanculo, scusa.
Infatti, mavaffanculo. Scusa Ombra, non ti conosco come gli altri e quindi
ho finora evitato di entrare nel post. Ma permettimi di accodarmi al gentile
invito.
C'è gente che purtroppo non capisce che certre cose si fanno col cuore prima
di tutto. Non capisce, e ti [ci] "spoeticizza", per invidia, o anche per
altre cose.
Che poi si può essere (sarà anche il mio caso) incompetenti... ma c'è modo e
modo di dirlo e rinfacciarlo. Se una critica non è seria, il vaffanculo è
d'obbligo.
Ciriciao, Giovanni


title: NUOVE ML

text:
Giovanni Agozzino <
kermit_...@katamail.com
> wrote in message
9dkm0k$48b$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Infatti, mavaffanculo. Scusa Ombra, non ti conosco come gli altri e quindi
> ho finora evitato di entrare nel post.
Figurati. Se scrivo certe cose qui e' perche' so che ognuno puo' dire la
sua, senno' scrivevo privatamente...
>Ma permettimi di accodarmi al gentile
> invito.
Prego!
Piu' siamo a mandarli affanculo, piu' e' facile che si rendano conto di
quanto sono patetici....
> C'è gente che purtroppo non capisce che certre cose si fanno col cuore
prima
> di tutto. Non capisce, e ti [ci] "spoeticizza", per invidia, o anche per
> altre cose.
Invidia, invidia....
brutta bestia.
GRAN brutta bestia.
Ombra


title: NUOVE ML

text:
>
> > solo che non conoscendo Ombra non posso capire se quello che scrive lo
fa
> > per provocazione o perche' lo pensa veramente
>
> Sai perche' lo faccio?
> Ora la dico tutta, a costo di aumentare l'astio, voglio proprio dirla
tutta.
>
> Prendimi per presuntuosa se vuoi, ti dico solo come la penso.
> SENZA nessuna maschera ( sono regredita da quasi un anno alla condizione
> infantile di
>
"dicotuttoquellochedavveropensoemimostrosenzaregolamentazionipercomesonoeset
> ipiacciobenesenno'amen", che ci vuoi fare, ognuno reagisce come puo',
> personalmente reagisco male sempre e comunque).
> Hai gia' letto alcuni dei motivi che hanno aumentato il numero di mattoni
> del mio muro personale verso il mondo su IAF ( se non l'hai letto, ne sto
> riparlando sul thread del fantasy), ma quella e' stata solo una goccia nel
> mare di merda che mi ha sommersa quest'anno.
>
> Senza maschera, per te e per IAF che e' uno dei pochi contatti che mi
> permetto ( spesso scappando dai confronti e limitandomi a lurkare come ho
> fatto per mesi fino a pochi giorni fa salvo sporadici interventi) di avere
> col mondo.
> Perche' e' comodo: se non voglio semplicemente non scarico il NG.
> Sono vigliacca, te l'ho detto.
>
> Dunque, Lucio ( permettimi almeno ora di chiamarti per nome) senza
maschere.
>
Cutto il resto per una considerazione generale (e non puo' essere
altrimenti, via mail si capiscono tante cose, ma mai come quando si
conoscono le persone nel reale, per esmepio ad un impact... perche' non
vieni?)
le persone non possono non comunicare: e' uno dei dogmi della comunicazione.
Devono solo decidere come farlo.
Da quel che ho capito, hai paura di relazionarti con le persone, specie con
certe persone. Ma non credo che nella tua vita tu abbia incontrato SOLO
pezzi di ...
forse se fai il conto della spesa, sono piu' quelle che ti hanno dato
sensazioni positive rispettoa lle altre... certo le "cattive" pesano di
piu', e ogni conferma alla sfiducia nell'essere umano pesa piu' di 10
conferme alla bonta' dell'uomo, ma fa' il conto e vedrai che forse il
chiuderti in questa maniera ti fa perdere l'opportuinta' di incontrare tante
persone positive (esperienza personale)
ma non puoi cercare le persone perfette, chiunque prima o poi ti delude...
tu stessa ti sarai delusa tante volte... basta saper usare i sensi e la
mente, imparare ad usarli per capire le persone, chi ti sorride col pugnale
e chi ti manda a quel paese col cuore (magaris e trovi chi ti sorrdie col
cuore e' meglio ;-)
ma c'e' anche un'altra legge della comuincazione che io ho dovuto accettare
quattro anni fa per fare questo lavoro (lo stesso che vuoi fare tu).
Ognuno e' responsabile dlela propria comunicazione. Se una persona pensa una
certa cosa e' perche' in qualche modo noi gli abbiamo comunicato quella
sensazione.
Che poi ci interessi o meno e' un altro discorso.
non posso giudicare il tuo lavoro, perche' pur avendo avuto la tentazione di
comprare qualcosa di tuo mi ha sempre bloccato il prezzo (troppo alto per le
mie tasche) e i disegni che non mi piacevano (sincerita' per sincerita')...
ma per fortuna tua (anzi... per merito tuo, non credo alla fortuna) non hai
bisogno del mio contributo di lettore...
ma non credo neanche che la passione sia sufficiente... sicuramente
necessaria, ma non sufficiente...
bisogna anche sapersi interfacciare con gli altri, di questo ormai ne sono
convintissimo...
all'inizio aborrivo (mughini docet :-) lo scendere a compromessi con la mia
natura e dover "abbassarmi" a parlare con certe persone... poi facendolo ti
rendi conto che se non lo fai tu per primo perche' dovrebbero farlo gli
altri? E che l'orgoglio aiuta tantissimo, ti tiene su nelle sere piu'
nere... ma puo' fare anche tanto male...
"a volte servira' l'ipocrisia, a volte qualche piccola bugia
ma non si sta poi male in questa fogna
se sai tener dentro la vergogna"
diceva Pierangelo Bertoli in " liberta' "
uno cerca di farlo il meno possibile e si ritaglia il suo mondo in cui puo'
non farlo (IAF e' uno dei miei) ed essere rilassato... ma in certi momenti
bisogna imparare a vendere... a fare marketing umano (e noon e' sempre
negativo, qualche volta mi diverto... non ad essere ipocrita eh! Ma a
vendere, se trovi persone intelligenti con cui relazionarti)
ora basta, mi sto annoiando da solo!
scusate la lunghezza
lucio