author: Wally West

text:
-- Date: Thu, 3 May 2007 13:58:50 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Prigioniero N° 6
> Watchmen Absolute Edition finalmente è uscito? Info info info!!!!
Veramente l'uscita è prevista per domani. Magari al Comicon c'era
un'anteprima...
Da DCWorld.it: "Edizione in formato grande (21.2x32) edita in America
per il ventesimo anniversario dell′opera. Quest′edizione assoluta
raccoglie, oltre alla mini di 12 numeri con i disegni ricolorati dalla
Wildstorm FX, anche 48 pagine di extra tra cui lo script della storia,
la proposta originale, gli schizzi di Gibbons, le cover e molto altro."
Commento personale:
non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i disegni mi
schifa. Il "vero" Watchmen è quello con i colori originali, non si
ritoccano i capolavori!
E farlo ritoccare, poi, dalla WildstormFX mi schifa ancor di più... Non
lo so... Tremo all'idea del Doc Manhattan modello WildCATS...
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


title: Domanda sui 2 volumi Planeta de Agostini

author: Maurizio Villotta

text:
Wally West <
wall...@virglio.it
> wrote:
>> Watchmen Absolute Edition finalmente è uscito? Info info info!!!!
>
>Veramente l'uscita è prevista per domani. Magari al Comicon c'era
>un'anteprima...
L'ho visto ieri in... edicola ;)
In fumetteria non e' ancora uscito.
--
Maurizio Villotta


author: Hytok

text:
Wally West <
wall...@virglio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Da DCWorld.it: "Edizione in formato grande (21.2x32) edita in America
>per il ventesimo anniversario dell′opera. Quest′edizione assoluta
>raccoglie, oltre alla mini di 12 numeri con i disegni ricolorati dalla
>Wildstorm FX, anche 48 pagine di extra tra cui lo script della storia,
>la proposta originale, gli schizzi di Gibbons, le cover e molto altro."
>
>Commento personale:
>non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i disegni mi
>schifa
E pensa alla traduzione by Planeta...
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


author: Djinn

text:
Hytok ha scritto:
> E pensa alla traduzione by Planeta...
In effetti questa era la mia domanda. L'ho visto, bella l'edizione,
forse non è l'ideale da leggere a letto, data la grandezza, ma comunque
copertina rigida, volume di grande formato.
I colori non vi so dire, io ho l'edizione rizzoli, ma non l'ho
sfogliato. E' stato sicuramente ritradotto perché l'ho chiesto allo
stand e mi hanno detto di si, però dovrebbe aver curato l'edizione la
Magic, quindi non so. Ci vorrebbe qualcuno che lo compra alla cieca e ci
recensisce con cura l'opera (un appassionato di Moore, tipo prigioniero
n 6 ;-) ).
Per Kingdom come ho visto solo che mi sembrava molto simile come formato
e dimensione a Il ritorno del cavalierO oscuro. Anche lì, ne vale la
pena? che tra l'altro questo non l'ho nemmeno letto...
ciao
Djinn


author: Prigioniero N° 6

text:
"Djinn" <
gtoni...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Gwn_h.29119$281....@tornado.fastwebnet.it...
> Hytok ha scritto:
>> E pensa alla traduzione by Planeta...
> In effetti questa era la mia domanda. L'ho visto, bella l'edizione,
> forse non č l'ideale da leggere a letto, data la grandezza, ma comunque
> copertina rigida, volume di grande formato.
> I colori non vi so dire, io ho l'edizione rizzoli, ma non l'ho
> sfogliato. E' stato sicuramente ritradotto perché l'ho chiesto allo
> stand e mi hanno detto di si, perň dovrebbe aver curato l'edizione la
> Magic, quindi non so. Ci vorrebbe qualcuno che lo compra alla cieca e ci
> recensisce con cura l'opera (un appassionato di Moore, tipo prigioniero
> n 6 ;-) ).
> Per Kingdom come ho visto solo che mi sembrava molto simile come formato
> e dimensione a Il ritorno del cavalierO oscuro. Anche lě, ne vale la
> pena? che tra l'altro questo non l'ho nemmeno letto...
> ciao
> Djinn
In questo caso FORSE (e sottolineo forse) non lo comprerň alla cieca... e da
tanto che voglio comprare cose Planeta, ma puntualmente le recensioni mi
dissuadono (vedi Swamp Thing Genesi).
Cmq appena arriva a Lecce lo sfoglio, lo compro e lo recensisco (magari
prima lo compro e poi lo sfoglio... ho il sospetto che lo comprerň
comunque...) :D  E mi facevo beffe di amici che compravano piů edizioni
dello stesso fumetto :'(  :D


text:
Prigioniero N° 6 ha scritto:
> In questo caso FORSE (e sottolineo forse) non lo comprerò alla cieca... e da
> tanto che voglio comprare cose Planeta, ma puntualmente le recensioni mi
> dissuadono (vedi Swamp Thing Genesi).
> Cmq appena arriva a Lecce lo sfoglio, lo compro e lo recensisco (magari
> prima lo compro e poi lo sfoglio... ho il sospetto che lo comprerò
> comunque...) :D  E mi facevo beffe di amici che compravano più edizioni
> dello stesso fumetto :'(  :D
Pensa che io Swamp thing Genesi oscura lo comprerò lo stesso...
Attendo con ansia la recensione di Watchmen!
ciao
Djinn


text:
Djinn <
gtoni...@fastwebnet.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> E pensa alla traduzione by Planeta...
>In effetti questa era la mia domanda. L'ho visto, bella l'edizione,
>forse non è l'ideale da leggere a letto, data la grandezza, ma comunque
>copertina rigida, volume di grande formato.
>I colori non vi so dire, io ho l'edizione rizzoli, ma non l'ho
>sfogliato. E' stato sicuramente ritradotto perché l'ho chiesto allo
>stand e mi hanno detto di si, però dovrebbe aver curato l'edizione la
>Magic
Non è una garanzia, purtroppo, da quanto visto finora.



author: gabe

text:
Wally West ha scritto:
> Commento personale:
> non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i disegni mi
> schifa. Il "vero" Watchmen è quello con i colori originali, non si
> ritoccano i capolavori!
e insomma... mica parliamo di colori al pennello, ma dell'orrenda
puntigliatura stile anni giurassica!


text:
Hytok ha scritto:
> E pensa alla traduzione by Planeta...
hola!
como bergamo milano estas!


text:
Djinn ha scritto:
> Hytok ha scritto:
>> E pensa alla traduzione by Planeta...
> In effetti questa era la mia domanda. L'ho visto, bella l'edizione,
> forse non è l'ideale da leggere a letto,
a letto?
che i fumetti si leggono a letto?
quelli erotici forse :-D


text:
gabe ha scritto:
> a letto?
> che i fumetti si leggono a letto?
> quelli erotici forse :-D
Io leggo moltissimo a letto, sicuramente prima di dormire, ma se devo
scegliere dove leggere, mi metto sul letto e leggo steso...
ci sarebbe da fare un sondaggio ma non mi ricordo se è già stato fatto.
ciao
Djinn


author: Antonello Blueberry

text:
"Wally West" <
wall...@virglio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1oc3na5cs5ixb$.dlg@news.ModIscj.WW.net.invalid...
> Commento personale:
> non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i disegni mi
> schifa. Il "vero" Watchmen č quello con i colori originali, non si
> ritoccano i capolavori!
E se a farlo sono il disegnatore e il colorista originali, che aggiungono
poche sfumature difficili da realizzare nel 1986?


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Wally West!
>non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i disegni mi
>schifa. Il "vero" Watchmen č quello con i colori originali, non si
>ritoccano i capolavori!
>E farlo ritoccare, poi, dalla WildstormFX mi schifa ancor di piů... Non
>lo so... Tremo all'idea del Doc Manhattan modello WildCATS...
A diriggere la colorazione e' stato Paul Higgins, il colorista della
prima edizione di Watchmen, che ha dichiarato: "Quel che vedrete
nell'edizione 2005 [l'absolute] e' come avrei sempre voluto che
fossero i colori di Watchmen, e che a causa delle limitazioni del
periodo non avete potuto veder prima".
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


text:
Dolcegramma per Giovanni "il_pellegrino" Scanzo!
>A diriggere
Che bello, correggo la sintassi del libro che cito e poi mi lascio
scappare 'ste schifezze...



author: Michele Dondi

text:
On Thu, 03 May 2007 21:56:59 +0200, Djinn <
gtoni...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Io leggo moltissimo a letto, sicuramente prima di dormire, ma se devo
>scegliere dove leggere, mi metto sul letto e leggo steso...
>ci sarebbe da fare un sondaggio ma non mi ricordo se è già stato fatto.
Anch'io adoro sommamente leggere a letto, e libri in pratica ne leggo
solo cosi', prima di dormire. Quanto ai fumetti, idem: purche' siano
di dimensioni relativamente contenute cosicche' io possa tenerli in
mano senza aver paura di rovinarli.
Michele
--
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista


text:
-- Date: Thu, 03 May 2007 20:48:48 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: gabe
> e insomma... mica parliamo di colori al pennello, ma dell'orrenda
> puntigliatura stile anni giurassica!
A parte che io ritengo la retinatura tutt'altro che orrenda, quella
opera è nata in quel modo e non dovrebbe essere modificata, per me.
Che dici, s'ha a fà ricolorà anche la Gioconda da quelli della
WildstormFX? :)



text:
-- Date: Thu, 3 May 2007 23:27:10 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Antonello Blueberry
> E se a farlo sono il disegnatore e il colorista originali, che aggiungono
> poche sfumature difficili da realizzare nel 1986?
In quel caso sarebbe inesatto parlare di 'disegni ricolorati' in
generale e, comunque, rimarrei contrario.



text:
-- Date: Thu, 03 May 2007 23:46:20 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
> A diriggere la colorazione e' stato Paul Higgins, il colorista della
> prima edizione di Watchmen, che ha dichiarato: "Quel che vedrete
> nell'edizione 2005 [l'absolute] e' come avrei sempre voluto che
> fossero i colori di Watchmen, e che a causa delle limitazioni del
> periodo non avete potuto veder prima".
Pensando male potrei dire che:
A) lo hanno pagato per (ri)fare quel lavoro e siccome pecunia non olet
lo avrebbe fatto anche se pensasse che la coloratura originale era
perfetta;
B) vuoi che rilasci una intervista sull'argomento dicendo: "per me non
c'era bisogno di ricololarla. Era perfetta com'era. Se la ricomprate per
i nuovi colori, risparmaitevi i soldi". :)
Ma siccome non penso male, dico solo che sono in disaccordo con lui e
che le opere del genere, una volta concluse, non devono essere
ritoccate.
;)



author: nda

text:
Wally West <
wall...@virglio.it
> wrote:
Premessa: ho Watchmen in due* edizioni, il TPB e la recente Absolute, in
inglese entrambe.
> 48 pagine di extra tra cui lo script della storia,
> la proposta originale, gli schizzi di Gibbons, le cover e molto altro."
In realtà non c'è così tanto di extra. Il testo di moore è molto
interessante ma i disegni sono pochini.
> Commento personale:
> non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i disegni mi
> schifa. Il "vero" Watchmen è quello con i colori originali, non si
> ritoccano i capolavori!
L'effetto finale è eccellente e rispettoso dell'originale.
Filologicamente scorretto, certo, ma fatto dallo stesso colorista
(Higgins) che ha semplicemente ripetuto la stessa colorazione con le
stesse palette ma senza le limitazioni dell'epoca. In pratica sono
scomparsi retini e qualche fuori registro.
* dovrei dire tre ma quella nei fascicoli allegati a Corto Maltese non
merita l'appellativo di edizione: al limite quella di riduzione.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


text:
"Wally West" <
wall...@virglio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1rryyf26...@news.ModIscj.WW.net.invalid...
>A parte che io ritengo la retinatura tutt'altro che orrenda, quella
> opera è nata in quel modo e non dovrebbe essere modificata, per me.
> Che dici, s'ha a fà ricolorà anche la Gioconda da quelli della
> WildstormFX? :)
>
Leonardo Da Vinci ha continuato a ritoccare l'Ultima Cena per anni.


text:
"Wally West" <
wall...@virglio.it
> ha scritto nel messaggio
news:t25o0x7x...@news.ModIscj.WW.net.invalid...
> Ma siccome non penso male, dico solo che sono in disaccordo con lui e
> che le opere del genere, una volta concluse, non devono essere
> ritoccate.
> ;)
>
Sai che Ridley Scott sta girando delle nuove sequenze di Blade Runner per
correggere alcuni errori della versione originale?


text:
On Fri, 4 May 2007 12:25:57 +0200, Wally West <
wall...@virglio.it
>
wrote:
>> e insomma... mica parliamo di colori al pennello, ma dell'orrenda
>> puntigliatura stile anni giurassica!
>
>A parte che io ritengo la retinatura tutt'altro che orrenda, quella
>opera è nata in quel modo e non dovrebbe essere modificata, per me.
>Che dici, s'ha a fà ricolorà anche la Gioconda da quelli della
>WildstormFX? :)
Beh, Leonardo stesso era uno sperimentatore. Infatti qualche cazzata
l'ha pure fatta. Niente da dire: per andare avanti a volte bisogna
rischiare. Cosa ne penserebbe lui?



author: pellegrino at work

text:
Wally West <
wall...@virglio.it
> ha scritto:
> B) vuoi che rilasci una intervista sull'argomento dicendo: "per me non
> c'era bisogno di ricololarla. Era perfetta com'era. Se la ricomprate per
> i nuovi colori, risparmaitevi i soldi". :)
Fosse stata solo una frase buttata li', avrei anche potuto avere dubbi, ma visto
che e' parte di un lungo articolo in cui viene spiegata la tecnica di
colorazione dell'epoca e le sue limitazioni, oltre al processo di colorazione
dell'opera e alla differenza fra l'intenzione e il risultato finale, direi che
la ricolorazione potrebbe essere addirittura interpretata come "piu' filologica"
rispetto alla colorazione originale.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."


author: Skalda

text:
On 4 Mag, 13:09, "Antonello Blueberry"
<
faustobertino...@forzazzurra.it
> wrote:
[...]
> Sai che Ridley Scott sta girando delle nuove sequenze di Blade Runner per
> correggere alcuni errori della versione originale?
Scott ha gia' ampiamente rovinato Blade Runner con la sua Director's
Cut, non dubito che voglia continuare a fare danni (e soldi vendendo
nuove versioni su DVD).
Purtroppo le nuove generazioni, gia' ora, non possono piu' vedere la
versione bella di BR, che, a quanto ne so, sui DVD non e' presente.
Skalda


text:
On 4 Mag, 13:32, "pellegrino at work" <
il_pellegr...@email.it
> wrote:
[...]
>direi che
> la ricolorazione potrebbe essere addirittura interpretata come "piu' filologica"
> rispetto alla colorazione originale.
Mi riservo la possibilita' di cambiare opinione una volta vista la
nuova edizione ;-)
ma in linea di principio sono d'accordo con Wally West e considero
queste operazioni soltanto un'espediente per spillare soldi agli
appassionati.
A me WM piace cosi', e non sentivo certo l'esigenza di una nuova
colorazione.
Per quanto riguarda i "puntini" ho recentemente ripreso in mano alcuni
fumetti anni '80 (Starbrand di Romita Jr, per i curiosi) e trovo la
colorazione dell'epoca molto piu' piacevole di quella in voga
oggigiorno.
Skalda


author: gabestorm©

text:
* Wally West * (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale,
spinto da curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie verbali:
>> e insomma... mica parliamo di colori al pennello, ma dell'orrenda
>> puntigliatura stile anni giurassica!
>
> A parte che io ritengo la retinatura tutt'altro che orrenda, quella
> opera è nata in quel modo e non dovrebbe essere modificata, per me.
> Che dici, s'ha a fà ricolorà anche la Gioconda da quelli della
> WildstormFX? :)
per questo ho detto che non è colorata col pennello!
io la retinatura la odio, non la posso vedere.


text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1178280632.1...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
>
> Per quanto riguarda i "puntini" ho recentemente ripreso in mano alcuni
> fumetti anni '80 (Starbrand di Romita Jr, per i curiosi) e trovo la
> colorazione dell'epoca molto piu' piacevole di quella in voga
> oggigiorno.
>
Sono gusti. C'č gente che impazzisce per il rococň.


text:
-- Date: Fri, 4 May 2007 13:09:42 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Antonello Blueberry
> Sai che Ridley Scott sta girando delle nuove sequenze di Blade Runner per
> correggere alcuni errori della versione originale?
Non vedo l'ora di vedere il gioiellino che ne verrà fuori, dopo quel
popò di capolavoro(*) del "director's cut".
(*)= da intendere in maniera _profondamente_ ironica.
E comunque rimarrei della mia idea anche se resuscitasse Michelangelo e
ritenesse opportuno ritoccare la Cappella Sistina approfittando dei
"nuovi ritrovati tecnologici".
Ma è solo la mia idea, eh!
:)



text:
On 4 Mag, 15:12, "Antonello Blueberry"
<
faustobertino...@forzazzurra.it
> wrote:
>
> Sono gusti. C'è gente che impazzisce per il rococò.
Sei molto gentile, un altro avrebbe potuto dire che sto diventando un
vecchio barbogio che rimpiange i "fumetti di una volta", cosi' come
erano fatti quand'ero giovane. ;-)
Skalda


text:
On Fri, 04 May 2007 15:09:29 +0200, gabestorm©
<
gabe...@despammed.com
> wrote:
>per questo ho detto che non è colorata col pennello!
>io la retinatura la odio, non la posso vedere.
Dipende. Secondo me i retini applicati con perizia possono essere
fantastici. Io adoro quelli di Shirow. Ovviamente e' tutto un altro
campo da gioco, anzi tutto un altro campionato, anzi tutto un altro
sport.



text:
-- Date: Fri, 4 May 2007 13:08:33 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Antonello Blueberry
> Leonardo Da Vinci ha continuato a ritoccare l'Ultima Cena per anni.
Diciamo che ha impiegato molti anni a finirla. ;)
Non l'ha mai ritoccata in vista di una "riedizione". :)



author: gramin

text:
"Skalda"  wrote:
> Purtroppo le nuove generazioni, gia' ora, non possono piu' vedere la
> versione bella di BR, che, a quanto ne so, sui DVD non e' presente.
è già stata annunciata una special edition con entrambe le versioni
bye Gramin


text:
Dolcegramma per Skalda!
>>direi che
>> la ricolorazione potrebbe essere addirittura interpretata come "piu' filologica"
>> rispetto alla colorazione originale.
>Mi riservo la possibilita' di cambiare opinione una volta vista la
>nuova edizione ;-)
>ma in linea di principio sono d'accordo con Wally West e considero
>queste operazioni soltanto un'espediente per spillare soldi agli
>appassionati.
Io invece la tratterei come una rimasterizzazione.
Del resto e' chiaramente spiegato dallo stesso colorista che quelli
odierni sono gli effetti che voleva ottenere gia' al tempo della prima
colorazione, non un effetto cosmetico che ha concepito solo oggi.
Con questo, sicuramente non e' un cambio di colorazione a spingermi
all'acquisto di un'altra copia di cose che ho gia'. Un motivo potrebbe
essere l'aggiunta sostanziale (non due pagine in croce, quindi) di
materiale a latere.



author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Wally West
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i
> disegni mi schifa. Il "vero" Watchmen Ã¨ quello con i colori
> originali, non si ritoccano i capolavori!
postilla: in linea di massima lo trovo pericoloso pure io, ma ho a
casa absolute sandman e ti garantisco che sfogliando le due versioni
una accanto all'altra la differenza è talmente minima da risultare
quasi inesistente [a conti fatti l'unica tavola veramente ricolorata
è anche quella che hanno mandato in giro come pubblicità] e che
l'edizione ultralusso è tanto scomoda quanto spettacolare
la differenza sostanziale è che colorata così com'è adesso possono
stamparla in maniera pulita anche sulla carta "moderna" senza avere
effetti di inzozzamento vari
> E farlo ritoccare, poi, dalla WildstormFX mi schifa ancor di
> piÃ¹... Non lo so... Tremo all'idea del Doc Manhattan modello
> WildCATS...
boh
absolute watchmen non l'ho visto, ma immagino che ci siano andati
coi piedi di piombo come con sandman [anche perché in entrambi i
casi hanno messo al lavoro i coloristi originali]
--
Gorgon


text:
On 4 Mag, 12:25, Wally West <
wallyw...@virglio.it
> wrote:
> Che dici, s'ha a fà ricolorà anche la Gioconda da quelli della
> WildstormFX? :)
ancora a ricolorare? si fa in 3d, echecatso!


text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> Un motivo potrebbe
> essere l'aggiunta sostanziale (non due pagine in croce, quindi) di
> materiale a latere.
Un altro potrebbe essere il formato e la rilegatura che rende meno
timorosa l'ennesima rilettura. Il brossurato è ormai a rischio. ;-)



author: Norrin

text:
> volevo sapere se qualcuno di voi ha letto e mi può dire delle traduzioni
> di due volumi che ho visto allo stand della Planeta de Agostini al
> Comicon.
> Watchmen di euri 35
> Kingdome come di euri 20 (se non ricordo male)
> grazie in anticipo
> Djinn
Non è preoccupante che su una trentina di risposte nessuno abbia risposto a
quanto era stato chiesto?
Che non li abbia comprato nessuno?


text:
"Norrin" <
nor...@tom.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> volevo sapere se qualcuno di voi ha letto e mi può dire delle traduzioni
>> di due volumi che ho visto allo stand della Planeta de Agostini al
>> Comicon.
>> Watchmen di euri 35
>> Kingdome come di euri 20 (se non ricordo male)
>
>Non è preoccupante che su una trentina di risposte nessuno abbia risposto
>a quanto era stato chiesto?
>Che non li abbia comprato nessuno?
Secondo me il 95% del NG quelle due opere ce le ha già, e ritiene
autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


author: biderbek

text:
On 4 Mag, 15:12, "Antonello Blueberry"
<
faustobertino...@forzazzurra.it
> wrote:
> "Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggionews:1178280632.1...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
>
> > Per quanto riguarda i "puntini" ho recentemente ripreso in mano alcuni
> > fumetti anni '80 (Starbrand di Romita Jr, per i curiosi) e trovo la
> > colorazione dell'epoca molto piu' piacevole di quella in voga
> > oggigiorno.
>
> Sono gusti. C'è gente che impazzisce per il rococò.
il roccocò inteso come dolce con impasto di nocciole e mandorle e
cannella è serie A, per quanto riguarda lo stile archittetonico non
toccare il roccocò al napoletano, e prima di distruggerlo vatti a
vedere le chiese del decumano, san giovanni in carbonara, etc etc.
per quanto riguarda la colorazioni a puntini è il segno di un'epoca, a
pernsare che c'è gente che compra i quadri di pop art con i puntini
dipinti...


text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
>Del resto e' chiaramente spiegato dallo stesso colorista che quelli
>odierni sono gli effetti che voleva ottenere gia' al tempo della prima
>colorazione, non un effetto cosmetico che ha concepito solo oggi.
Ok, ho avuto modo di vedere il volume e in effetti la colorazione e'
ottima, praticamente indistinguibile da quella originale, e per questo
accettabile anche se digitale.
>Con questo, sicuramente non e' un cambio di colorazione a spingermi
>all'acquisto di un'altra copia di cose che ho gia'. Un motivo potrebbe
>essere l'aggiunta sostanziale (non due pagine in croce, quindi) di
>materiale a latere.
Il materiale aggiuntivo occupa una 40ntina di pagine o forse piu'.
C'e' una introduzione di Alan Moore del 1987 nella quale dice che non
scrivera' piu' una riga su WM perche' si e' stufato. :-DD
Di seguito il materiale preparatorio sulla mini, con presentazione
dell'ambientazione, e una paginetta dedicata ad ogni personaggio
principale. Il tutto corredato da diverse illustrazioni inedite, cover
inutilizzate, e disegni preparatori e/o promozionali.
Tutte belle chicche, senza dubbio.
Ma ricordo male o si era detto che quel materiale proveniva dal gioco
di ruolo di WM?
Una pecca enorme di questa edizione IMHO e' costituita dalle sue
dimensioni immani, che la rendono faticosa persino da sollevare. :)
Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


text:
Hytok ha scritto:
> Secondo me il 95% del NG quelle due opere ce le ha già, e ritiene
> autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
Anche tu hai ragione, ma io ho solo Watchmen, e quindi magari lì ci
penso, ma siccome non ho mai letto Kingdom come(dovrei postare in un
altro thread) e non si trova facilmente, sarebbe una buona occasione per
sopperire alla mancanza.
ciao
Djinn


text:
Djinn <
gtoni...@fastwebnet.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Dammi retta, in un mercatino o in una fiera prendi l'edizione Classici
Gazzetta, costa poco ed è perfetta. Non so di dove sei, ma io l'ho visto
proprio due giorni fa nella mia fumetteria milanese.



author: Laz

text:
Skalda wrote:
> Una pecca enorme di questa edizione IMHO e' costituita dalle sue
> dimensioni immani, che la rendono faticosa persino da sollevare. :)
> Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
A me invece piacciono le dimensioni immani 8-) (Certo, presto libri e
fumetti scacceranno ME da casa mia, ma vabbe'... io sono come Martin
Mystère...)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave".


text:
Hytok wrote:
> Secondo me il 95% del NG quelle due opere ce le ha già, e ritiene
> autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
Mah, in realtà io ho solo il vecchio TPB americano di Watchmen... stavo
aspettando che qualcuno commentasse sulla traduzione prima di prendere
anche questa edizione... ma quasi quasi lo prendo su Amazon cmq e
buonanotte (costa praticamente uguale... solo che con l'eventuale
balzello doganale verrebbe a costare di più, diversamente da
praticamente tutto il resto che in genere costa cmq meno).



text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
> Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
Dipende dalla libreria che hai. ;-)



text:
On 7 Mag, 10:52,
nezgetit...@geocities.com
 (nda) wrote:
[...[
> Dipende dalla libreria che hai. ;-)
Rispondo ad entrambi: nella mia non c'e' fisicamente più spazio, tanto
che pensavo di accastare libri sotto al letto. ;-)
I volumi *Absolute* mi piacciono, li sfoglio volentieri, ma mi
spaventerebbe o un po' portarli a casa. :D
Skalda


text:
Skalda wrote:
> Rispondo ad entrambi: nella mia non c'e' fisicamente più spazio, tanto
> che pensavo di accastare libri sotto al letto. ;-)
Ed esattamente dove sta il problema? 8-)
(Be', Watchmen lo metterei cmq in libreria spostando altro sotto il
letto, naturalmente!)



text:
On 7 Mag, 11:02, "Laz" <
l...@libero.it
> wrote:
> Ed esattamente dove sta il problema? 8-)
Che per pulire poi diventa un casino? :)
> (Be', Watchmen lo metterei cmq in libreria spostando altro sotto il
> letto, naturalmente!)
Tranquillo.
Attualmente per terra ci sono diverse annate di FumoDiChina (a
proposito interessano a qualcuno? vi faccio un buon prezzo :D ).
Skalda


author: Andy Roid

text:
Il Sun, 06 May 2007 13:42:20 GMT, Norrin ha scritto:
> Non è preoccupante che su una trentina di risposte nessuno abbia risposto a
> quanto era stato chiesto?
Dipende da come si sviluppa la catene di risposte.
> Che non li abbia comprato nessuno?
Io non li ho comprati.
Di Wathcmen ho l'edizione Rizzoli, l'edizione monca di Repubblica e un
volume DC in inglese. Se dovessi comprarmi l'Absolute mi prenderei la
versione originale, non quella Planeta.
Kingdom Come, invece, non mi interessa. Mi e' sufficiente la versione in
episodi uscita sui Play Magazine che ho rinchiuso in qualche bel
scatalone e che penso non rileggero' mai.
--
 an
    Andy Roid
              at Work


text:
On 9 Mag, 08:20, Andy Roid <
andyr...@email.it
> wrote:
> Di Wathcmen ho l'edizione Rizzoli, l'edizione monca di Repubblica e un
> volume DC in inglese. Se dovessi comprarmi l'Absolute mi prenderei la
> versione originale, non quella Planeta.
Io non ho quella in inglese. Ma perche' definisci l'edizione di
Repubblica monca? Mancano solo le copertine originali, che io ricordi.
Skalda


text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1178703172....@y5g2000hsa.googlegroups.com...

A me non sembra poco il fatto che manchino le copertine, ma si sa, io sono
un estremista mooriano :)
Cmq, Watchmen AE pesa :) Primo volume planeta che abbia mai comprato. Non ho
avuto tempo per leggerlo tutto (diamine, l'ho comprato questo pomeriggio, e
poi posso fanculizzare gli amici ma non la mia ragazza :D  ), però sono
tornato a casa molto presto (come si può vedere dall'orario). Mentre ero al
pub l'ho sfogliato, facendo attenzione a non poggiarlo mai sul tavolo, e
mettendolo da parte ogni volta che dovevo bere la birra (e se mi fosse
caduta qualche goccia di condensa sopra? è__é ) Ho dato una scorsa veloce,
al testo prima e poi agli extra. La traduzione mi sembra fatta bene (anche
se in alcuni punti preferivo come lo ricordavo nella versione PP), e (vi
ricordo che ho fatto una lettura veloce a salti a tutti i capitoli) mi
sembra che il lettering sia impeccabile :-O
Alcune scelte di traduzione francamente mi suonano troppo strane
(Acchiappa-crimini vs Crimebusters? Gufo Notturno? Spettro Di Seta?) ma è
forse lo straniamento, magari mi ci abituerò.
La Planeta ha fatto un ottimo lavoro? (io sono di quelli che disprezza la
Planeta per "sentito dire", quindi... alla faccia dell'oggettività :) ) Fra
i vari salti mi capita di arrivare al punto in cui
S
P
O
I
L
E
R
 Nite Owl/Gufo Notturno e Giustiziere Maculato/Rorschach  penetrano negli
uffici di Ozy e ne ispezionano il computer: ebbene, sullo schermo, le
scritte nere in italiano coprono le bianche in spagnolo... non ti rovina la
lettura, ma ci perdi un po' di suspence e tensione, credo, a vedere un
abominio del genere :D
F
I
N
E
SPOILER
Cmq soddisfatto dell'acquisto (a una lettura superficiale): consigliato :D
ps Questo pom ho anche comprato Skizz, ed è da sbudellarsi leggere i
commenti dietro, quando arrivi al commento di Neil Geyman :) (mi aspetto ora
che qualcuno mi dica che esiste davvero un fumettista di nome Neil Geyman, e
che è più grande di Kirby e Eisner messi insieme: l'ignoranza di noi
nubbi -_- :D )
pps naturalmente Giustiziere Maculato è inventato: Rorschach è riportato
correttamente :)


text:
"Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:46422fe3$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
MEGACUT
Dimenticavo di dire che, fermo restando che non conosco Maurizio Curtarelli
e che da quanto vedo il suo lavoro di traduzione non è di certo solo
accettabile (ossia è buono, ma mi piace usare giri di parole :D ), mi è
dispiaciuto non vedere all'opera Leonardo Rizzi, che ormai vedo come la voce
ufficiale italiana di Alan Moore :) è un po' la sindrome Dobner/King o
Lionello*/Allen et similia :D
Sarà un po' stupida come cosa, ma... boh, è come se gli spettasse, se mi
capite :)
Speriamo per la Absolute Editione Deluxe (qualche cosa si inventeranno, no?
:D )
* Attenzione: l'apprezzamento di Lionello come doppiatore di Allen non
cancella neanche in minima parte il disprezzo che provo nei suoi confronti
per ciò che ha fatto a Holy Grail dei Monty Python


author: Giovanni Agozzino

text:
"Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Giustiziere Maculato/Rorschach
ROTFL
Hanno tradotto anche New York / Nuova York? :-P
> pps naturalmente Giustiziere Maculato è inventato: Rorschach è riportato
> correttamente :)
Purtroppo la pletora di errori di lettering su Y vol. 8 è vera.
Ciao, Giovanni


author: Hytok

text:
"Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>Gufo Notturno? Spettro Di Seta?
Marò, che schif...
>Giustiziere Maculato/Rorschach
ROOOOOOOOOTFL, dimmi che stai scherzando.
>pps naturalmente Giustiziere Maculato è inventato: Rorschach è riportato
>correttamente :)
Meno male.



text:
On 9 Mag, 22:32, "Prigioniero N° 6" <
IlPrigioni...@gmail.com
> wrote:
> ispezionano il computer: ebbene, sullo schermo, le scritte nere in italiano coprono
> le bianche in spagnolo... non ti rovina la lettura, ma ci perdi un po' di suspence
> e tensione, credo, a vedere un abominio del genere :D
semplicemente, per un edizione che si definisce absolute, e che costa
la cifra che costa, una cosa del genere e' inaccettabile...
sono requisiti minimi dati per scontati altrove ma che nel fumetto non
vengono recepiti nemmeno dal pubblico, figurarsi dagli editori (vedi
questo, o il filogico sketchbook con il lettering al computer
tradotto)
(poi, un'edizione absolute di watchmen per me ha senso solo in lingua
originale :P)


author: Moreno Roncucci

text:
On 9 May 2007 15:03:31 -0700, T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM
<
andrea...@gmail.com
> wrote:
>(poi, un'edizione absolute di watchmen per me ha senso solo in lingua
>originale :P)
Sottoscrivo.
--
Ciao,
/\/\oreno


author: Prigioniero N° 6

text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:464237a5$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...
> "Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
>> Giustiziere Maculato/Rorschach
>
> ROTFL
>
> Hanno tradotto anche New York / Nuova York? :-P
Nuova York? Tristezza infinita!!!


text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:W9r0i.40150$281....@tornado.fastwebnet.it...
> "Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
>>
>>Gufo Notturno? Spettro Di Seta?
>
> Marň, che schif...
>
>>Giustiziere Maculato/Rorschach
>
> ROOOOOOOOOTFL, dimmi che stai scherzando.
>
>>pps naturalmente Giustiziere Maculato č inventato: Rorschach č riportato
>>correttamente :)
>
> Meno male.
Per Gufo Notturno potrei anche passarci sopra, ma Spettro Di Seta č qualcosa
che chiede vendetta... magari se l'avesse fatto Leonardo Rizzi avrei detto
che aveva interpretato chiaramente le intenzioni di Moore :D
A parte di scherzi, quello che non riesco a mandare giů č
"acchiappa-crimini" vs crimebuster


text:

è un'idea che comunque accarezzo da un po'... solo che se ne riparlerà tra
qualche mese, con tutti gli acquisti che vorrei fare (dal cofanetto dei
Monty Python ancora non arrivato a Fables (a prop, ma i volumi sono autonomi
o sequenziali?), dal WildC.A.T.S. di Moore volume 2 a Bacchus etc etc)


text:
On 10 Mag, 00:03, T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM <
andrea.spa...@gmail.com
>
wrote:
> (poi, un'edizione absolute di watchmen per me ha senso solo in lingua
> originale :P)
L'edizione USA di listino costa 75$, poi e' chiaro che grazie al
cambio e a sconti vari si arriva a pagare meno (ma ci devi cmq
aggiungere la spedizione).
L'edizione Planeta costa 35 euro, ed e', in ogni caso, una cifra non
per tutte le tasche. :)
L'altro giorno stavo appunto facendo in fumetteria una considerazione
sul prezzo delle edizioni "Absolute" della Planeta: hanno dei prezzi
che vanno dai 25 euro di TDKR ai 50 di Crisis (ma sono due volumi).
Prezzi alti, ma stranamente molto piu' bassi delle corrispondenti
edizioni americane, non solo, praticamente sono gli stessi prezzi
delle passate edizioni in formato comic-book fatte dai loro
predecessori Magic Press, PlayPress etc.
Skalda


text:
Piccola dimenticanza: volevo anche commentare i colori e il tipo di carta:
pollice su per entrambi :)
La carta sembra di vecchio stampo... porosa, ruvida.. non so come
definirla... e ha un buon odore :)
I colori mi sono sembrati perfetti: se devo dire la verità, la vecchia
colorazione non mi piaceva tanto, mi sembrava qualcosa che non fosse
invecchiata bene, mentre questo tipo di colorazione sembra già un classico,
senza tempo... spero mi capiate con tutti questi termini tecnici da vero
fumettofilo :D
Tutte le scritte su giornali, manifesti etc hanno un asterisco accanto
(vabbe', evitabile :)  )  e poi in fondo alla pagina vi è la traduzione.
Gli extra... molto interessanti. Gli schizzi e gli studi (sempre con
espressioni accigliate/cattive) sui vari personaggi, soprattutto su
Rorschach* (spoiler in fondo, così potete continuare a  leggere) sono una
vera chicca, ma non quanto le schede sui personaggi, che contengono la
proposta originale di Moore nel momento in cui doveva usare i personaggi
Charlton e il cambio di rotta seguente. Le prime e le ultime pagine della
sceneggiatura sono divertenti da leggere, soprattutto considerando il povero
Dave Gibbons che doveva leggersi tutto il malloppone :D Incluse anche le
bozze della prima pagina del primo numero e dell'ultima del dodicesimo, e
altre.
*SPOILER
Rorschach alla fine muore. :D Rorschach viene disegnato con calzamaglia che
gli ricopre tutto il corpo (con macchie del test omonimo su tutto il corpo).
Francamente non so quanto mi sarebbe piaciuta una cosa del genere.


author: Wally West

text:
-- Date: Thu, 10 May 2007 08:13:21 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Prigioniero N° 6
> Per Gufo Notturno potrei anche passarci sopra, ma Spettro Di Seta è qualcosa
> che chiede vendetta...
Sbaglio o anche sulla edizione della Play c'erano questi due nomi
tradotti?
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


text:
Il Wed, 9 May 2007 22:32:17 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
> A me non sembra poco il fatto che manchino le copertine, ma si sa, io sono
> un estremista mooriano :)
siamo del solito partito. :-)
(spero che questo sia una risposta sufficiente per Skalda)

> Alcune scelte di traduzione francamente mi suonano troppo strane
> (Acchiappa-crimini vs Crimebusters? Gufo Notturno? Spettro Di Seta?) ma č
> forse lo straniamento, magari mi ci abituerň.
Scelta che a livello personale mi piace poco. Preferisco che i nomi
propri siano lasciati il piu' possibile in originale.

> pps naturalmente Giustiziere Maculato č inventato: Rorschach č riportato
> correttamente :)
per un attimo ci ero cascato e avevo pensato che si fossero inventati
una cazzata del genere.
--
Andy Roid,
I rospi, quando si vogliono sballare, leccano Chuck Norris.


text:
Il Thu, 10 May 2007 08:32:16 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
> Fables (a prop, ma i volumi sono autonomi
> o sequenziali?)
La storia e' sequenziale, quindi i volumi vanno letti in ordine, pero'
occhio che nell'edizione in lingua nostrana c'e' un buco di due (?)
volumi, in quanto Planeta ha iniziato a pubblicare da dove la Magic era
arrivata su Vertigo Presenta e non con i volumi da libreria.
--
Andy Roid,"se c'e' una cosa che non dimentichero' mai finche' campo e'
 come ho perso quella gamba e guadagnato quel nome. D'altra parte, come
 potrei? Ogni volta che mi alzo in piedi sono costretto a ricordarmelo"
- Long John Silver


text:
Wally West wrote:
> -- Date: Thu, 10 May 2007 08:13:21 +0200
> -- NG: it.arti.fumetti
> -- From: Prigioniero N° 6
>
>> Per Gufo Notturno potrei anche passarci sopra, ma Spettro Di Seta è
>> qualcosa che chiede vendetta...
>
> Sbaglio o anche sulla edizione della Play c'erano questi due nomi
> tradotti?
No no... aspetta che controllo (edizione 2002)
E invece sì... O_o  Non so come sia potuta sfuggirmi 'sta cosa... sarò
abituato con l'edizione CR? (e qua sono sicuro che non sia così) Però c'è
Crimebuster :)
OK, anche la Playpress dovrà pagare per Spettro di Seta :D
Cmq, pur non avendo tempo per leggerla completamente nonostante ne abbia una
gran voglia, lo sto guardando sempre a salti, appendici testuali comprese, e
per adesso non sto trovando niente di sbagliato, come invece si diceva per
TDKR... vabbe', ma per Watchmen è logico che si dovessero fare le cose fatte
bene, mentre per quel fumettucolo di TDKR si poteva anche andare così alla
buona*
*voglio provare come ci si sente nei panni del troll... naturalmente non la
penso così :D


author: LeF

text:
Il 10-05-2007 12:26, nell'articolo
1gqr2a53kwuem$.1m5za0a9a8j0i$.
d...@40tude.net
, "Andy Roid"
<
andy...@email.it
> ha scritto:
> Il Thu, 10 May 2007 08:32:16 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
>
>> Fables (a prop, ma i volumi sono autonomi
>> o sequenziali?)
>
> La storia e' sequenziale, quindi i volumi vanno letti in ordine, pero'
> occhio che nell'edizione in lingua nostrana c'e' un buco di due (?)
> volumi, in quanto Planeta ha iniziato a pubblicare da dove la Magic era
> arrivata su Vertigo Presenta e non con i volumi da libreria.
Mi risulta che il volume mancante sia solo il 3 con tutte le storie
recuperabili su alcuni Vertigo Presenta, i volumi 1 e 2 sono reperibili
presso Magic e la Planeta ha iniziato dal 4.
Mi sbaglio io?


text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gqr2a53kwuem$.1m5za0a9a8j0i$.dlg@40tude.net...
> Il Thu, 10 May 2007 08:32:16 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
>
>> Fables (a prop, ma i volumi sono autonomi
>> o sequenziali?)
>
> La storia e' sequenziale, quindi i volumi vanno letti in ordine, pero'
> occhio che nell'edizione in lingua nostrana c'e' un buco di due (?)
> volumi, in quanto Planeta ha iniziato a pubblicare da dove la Magic era
> arrivata su Vertigo Presenta e non con i volumi da libreria.
>
> --
'zzo.... e credo che basti come commento! Ma è impossibile recuperare le
serie che mi interesserebbe leggere? E che paio di p***e :'(


text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jzk0q7lkvtep.k...@40tude.net...
> Il Wed, 9 May 2007 22:32:17 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
>
>> A me non sembra poco il fatto che manchino le copertine, ma si sa, io
>> sono
>> un estremista mooriano :)
>
> siamo del solito partito. :-)
> (spero che questo sia una risposta sufficiente per Skalda)
Copertina preferita fra le 12? In senso assoluto, e non per come
riassumono/preannunciano il volumetto che contengono...
>
>> Alcune scelte di traduzione francamente mi suonano troppo strane
>> (Acchiappa-crimini vs Crimebusters? Gufo Notturno? Spettro Di Seta?) ma è
>> forse lo straniamento, magari mi ci abituerò.
>
> Scelta che a livello personale mi piace poco. Preferisco che i nomi
> propri siano lasciati il piu' possibile in originale.
>
Sono d'accordo... anche quando si tratta di nomen omen o quando il
significato del nome è ironico in riferimento a qualche particolarità del
personaggio, penso che sarebbe meglio lasciarlo in originale
>> pps naturalmente Giustiziere Maculato è inventato: Rorschach è riportato
>> correttamente :)
>
> per un attimo ci ero cascato e avevo pensato che si fossero inventati
> una cazzata del genere.
>
Sarebbe stato stupendo, dai! :D


author: EleSSaR^

text:
Il Thu, 10 May 2007 17:06:14 GMT, LeF ha scritto:
[cut]
state tentando di vincere il premio per il subject + lungo del mondo?
--
EleSSaR^ <
elessar...@yahoo.it
>
--
Scrivi 'ottanta' in cifre per contattarmi. Write 'ottanta' (='eighty') as a
number to contact me.
Il mio indirizzo nel 'Reply-To' č valido almeno 30 giorni. My 'Reply-To'
address is valid a minimum 30 days.


text:
Il Thu, 10 May 2007 20:03:42 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
> Copertina preferita fra le 12? In senso assoluto, e non per come
> riassumono/preannunciano il volumetto che contengono...
Dovrei rivederle tutte assieme, mica me le ricordo tutte! Forse quella
con la statua del cimitero.



text:
Il Thu, 10 May 2007 19:50:17 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
> Ma è impossibile recuperare le
> serie che mi interesserebbe leggere? E che paio di p***e :'(
Non e' impossibile, e' solo "disomogeneo".
--
Andy Roid,
"la musica e' il piacere che la mente umana prova quando
conta senza essere conscia di contare" - Gottfried Leibniz


text:
Il Fri, 11 May 2007 00:55:20 +0200, EleSSaR^ ha scritto:
> state tentando di vincere il premio per il subject + lungo del mondo?
Ancora non abbiamo vinto? ;-)
--
Andy Roid,
"tutti dobbiamo morire... le uniche varianti sono il momento
 e il motivo" - Dago


text:
Il Thu, 10 May 2007 17:06:14 GMT, LeF ha scritto:
> Mi risulta che il volume mancante sia solo il 3 con tutte le storie
> recuperabili su alcuni Vertigo Presenta, i volumi 1 e 2 sono reperibili
> presso Magic e la Planeta ha iniziato dal 4.
> Mi sbaglio io?
No, hai ragione. Ho visto che il quarto tpb di Fables e' "march of the
wooden soldiers" ossia il primo volume presentato dalla Planeta. A mia
discolpa faccio notare che avevo usato un punto interrogativo proprio
perche' non ero sicuro del numero di volumi mancanti.
--
Andy Roid,
"The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable
 persists in trying to adapt the world to himself. Therefore
 all progress depends on the unreasonable" – George Bernard Shaw


text:
Andy Roid wrote:
> Il Thu, 10 May 2007 20:03:42 +0200, Prigioniero N° 6 ha scritto:
>
>> Copertina preferita fra le 12? In senso assoluto, e non per come
>> riassumono/preannunciano il volumetto che contengono...
>
> Dovrei rivederle tutte assieme, mica me le ricordo tutte! Forse quella
> con la statua del cimitero.
Per me forse l'undicesima... quella tutta bianca con la "freccia" di scorcio
di giardino... stupenda nel suo minimalismo :)


text:
-- Date: Thu, 10 May 2007 13:11:12 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Prigioniero N° 6
>> Sbaglio o anche sulla edizione della Play c'erano questi due nomi
>> tradotti?
>
> No no... aspetta che controllo (edizione 2002)
> E invece sì... O_o  Non so come sia potuta sfuggirmi 'sta cosa...
L'ho ri-ri-ri-ri-(ad libitum)-riletto il mese scorso. Per questo me lo
ricordavo. :)
> Però c'è
> Crimebuster :)
Si. Molto meglio di "acchiappa-crimini"!
Ma non del tutto...
Nel caso di Watchmen, la traduzione letterale dei nomi ci permette di
entrare meglio nell'ottica del fumetto che è sì supereroistico ma non
nel senso stretto del termine. E' un supereroismo vissuto da molti più
come una moda, nell'ambito del quale il costume e il nome "di battaglia"
avevano più un significato folkloristico o commerciale che non un
significato più (pseudo) 'profondo' come nei fumetti mainstream. In
questa ottica è plausibile che una 'sgallettata' che punta a mostrare le
curve e a costruirsi una carriera di attrice si vesta con una vestaglia
trasparente e si faccia chiamare "spettro di seta".
Mentre non è plausibile, nell'ottica del fumetto, che Logan combatta e
soffra con gli X-Men chiamandosi "Orso Ghiottone". In quel caso il
"Wolverine" è d'obbligo.
(Marò che casino! Ma si è capito qualcosa di quello che volevo dire??)
^__^



text:

Sì... in effetti quello che dici tu è giustissimo... il senso del ridicolo
ne risulta amplificato (laddove Silk Spectre ha una sua dignità ed epicità
per un non madrelingua), ed è più fedele (credo) alle intenzioni
dell'autore, ma il mio commento era solo a livello di "orecchio", se mi sto
spiegando bene..


text:
-- Date: Fri, 11 May 2007 12:56:55 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Prigioniero N° 6
> il mio commento era solo a livello di "orecchio", se mi sto
> spiegando bene..
Si, si. Ad orecchio suonano molto meglio in inglese.



author: Michele Dondi

text:
On Sun, 06 May 2007 21:29:55 +0200, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>Una pecca enorme di questa edizione IMHO e' costituita dalle sue
>dimensioni immani, che la rendono faticosa persino da sollevare. :)
>Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
Le dimensioni di per se' stesse IMHO non sono un problema. Il problema
e' stato trovarne un volume, in fumetteria, che non fosse ammaccato.
Presumibilmente a causa delle dimensioni. (Altri volumi di dimensioni
minori risentivano in maniera meno drastica del problema.)
Michele
--
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista


text:
On 7 May 2007 02:00:04 -0700, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>I volumi *Absolute* mi piacciono, li sfoglio volentieri, ma mi
>spaventerebbe o un po' portarli a casa. :D
Altra roba interessante, per un neofita?



text:
On Sun, 06 May 2007 15:43:49 +0200, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>>Non è preoccupante che su una trentina di risposte nessuno abbia risposto
>>a quanto era stato chiesto?
>>Che non li abbia comprato nessuno?
>
>Secondo me il 95% del NG quelle due opere ce le ha già, e ritiene
>autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
Io l'ho preso ed essendo un neofita non posso commentare sul confronto
con traduzioni precedenti. Pero' ne ho gia' incontrata una, per ora,
che suona molto sospetta. (IMHO un "in" al posto di un "ne'".) Nel
senso che proprio non torna tanto in italiano.
Michele
--
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]


author: pellegrino at work

text:
Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> ha scritto:
> >I volumi *Absolute* mi piacciono, li sfoglio volentieri, ma mi
> >spaventerebbe o un po' portarli a casa. :D
> Altra roba interessante, per un neofita?
Green Arrow/Green lantern, con le storie dell'accoppiata Danny O'Neill/Neal
Adams. Una serie che forzo' di molto i limiti del comics code (in una copertina
c'e' un ragazzo che s'inietta una dose di eroina) e dello stereotipo del comic
superomistico, ai suoi tempi.
E ancora oggi fa la sua bella figura, visto che e' scritta e disegnata molto bene.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."


author: Gothic-Punk

text:
Wally West ha scritto:
In
> questa ottica è plausibile che una 'sgallettata' che punta a mostrare le
> curve e a costruirsi una carriera di attrice si vesta con una vestaglia
> trasparente e si faccia chiamare "spettro di seta".
> Mentre non è plausibile, nell'ottica del fumetto, che Logan combatta e
> soffra con gli X-Men chiamandosi "Orso Ghiottone". In quel caso il
> "Wolverine" è d'obbligo.
Storm ---> Tempesta
Colossus ---> Colosso
Cyclops ---> Ciclope
Spider-Man ---> Uomo Ragno
O si traducono tutti, o non se ne traduce nessuno ;-)
L'animale si chiama "solo" Ghiottone, comunque ;-)


text:

io trovo abbastranza interessanti i pocket su preacher travestito da
punitore, costano poco, sono ben fatti, il bianco e nero non li
svilisce, hanno un solo problema non si sa quando e come escono.
le altre cose edite le trovo un pò troppo care per un "neofita" come
dici tu, che credo non sa ancora cosa gli piace di preciso.
l'accoppiata enis/dillon che realizza il punitore edito in pocket
(credo a 3 euri o un pò di più) è la stessa di preacher, che secondo
me sta al fumetto come pulp fiction di tarantino sta al cinema. nel
senso che è un modo nuovo, e non vuol dire che debba piacere a tutti,
ma siccome il preacher costicchia, ti consiglio di cominciare dal
succedaneo.
da buon comunista spero sempre in un editore che abbia a cuore chi ,
come me, vorrebbe leggere tutto, ma tiene il mutuo da pagare.


text:
"Michele Dondi" <
bik....@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aj2943h9h9km47a3i...@4ax.com...
> On Sun, 06 May 2007 15:43:49 +0200, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
> wrote:
>
>>>Non è preoccupante che su una trentina di risposte nessuno abbia risposto
>>>a quanto era stato chiesto?
>>>Che non li abbia comprato nessuno?
>>
>>Secondo me il 95% del NG quelle due opere ce le ha già, e ritiene
>>autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
>
> Io l'ho preso ed essendo un neofita non posso commentare sul confronto
> con traduzioni precedenti. Pero' ne ho gia' incontrata una, per ora,
> che suona molto sospetta. (IMHO un "in" al posto di un "ne'".) Nel
> senso che proprio non torna tanto in italiano.
>
>
pag 21 "Certo erano bei tempi, Rorschach. Bei tempi. Che fine ANNO fatto?"
Lo segnalo per aiutarvi a decidere se acquistarlo o meno... a me dà un po'
fastidio (ma solo perché è Watchmen, cavolo! :) ), ma credo che sia
normalissimo (negli extra, un solo errore nella scheda di Spettro di Seta
"sul" al posto di "suo")
Vi aggiornerò (a meno che non mi minacciate con un topo alla maniera di 1984
:)  ) andando avanti con la lettura.
I colori sono fantastici... molte volte leggendo Watchmen mi davano fastidio
proprio i colori, ora sono perfetti (imho, naturalmente)


text:
"Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>pag 21 "Certo erano bei tempi, Rorschach. Bei tempi. Che fine ANNO fatto?"
Azz.
>Lo segnalo per aiutarvi a decidere se acquistarlo o meno... a me dà un po'
>fastidio (ma solo perché è Watchmen, cavolo! :) ), ma credo che sia
>normalissimo (negli extra, un solo errore nella scheda di Spettro di Seta
>"sul" al posto di "suo")
>Vi aggiornerò (a meno che non mi minacciate con un topo alla maniera di
>1984
>:)  ) andando avanti con la lettura.
Aggiorna, aggiorna.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


text:
-- Date: 11 May 2007 11:32:40 -0700
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Gothic-Punk
> O si traducono tutti, o non se ne traduce nessuno ;-)
Sono stati tradotti solo quelli che, in italiano, mantengono il loro
"charme"? :)
O magari, visto che si tratta di personaggi pubblicati in italia prima
dell'attuale colonizzazione anglofona, sono stati tradotti solo quelli
che mantenevano intatto il significato ed erano più facili da leggere in
italico idioma. :)
> L'animale si chiama "solo" Ghiottone, comunque ;-)
Questo non toglie che una eventuale traduzione sarebbe stata più
grottesca che comica. :)



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:uSi1i.44039$281....@tornado.fastwebnet.it...
> "Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
> scritto:
CUT
> Aggiorna, aggiorna.
Primo capitolo si chiude bene così (appendice dall'autobiografia fittizia
impeccabile, ma lì credo ci sia poco lettering da fare, credo).
Secondo capitolo, gli errori iniziano ad aumentare... non che pregiudichino
la lettura, però...
Pag 47 Sally si rivolge a Giustizia Mascherata con l'abbreviazione H.J.
(errore (disattenzione) del traduttore? Suppongo di sì)
Pag 54 "Maladetti"
Pag 57 "...che il signore onnipotente, che nella tua misericordia infinita
hai chiamato a te l'anima del nostro caro fratello defunto" (al posto del
che dovrebbe esserci un "oh" oppure niente... penso)
La vietnamita parla un inglese (italiano, vabbe' :O)  ) impeccabile: qui
chiedo lumi a chi ha letto la versione originale
Pag 59 Nota in fondo "La polizia dice: lasciamoglelo [sic] fare"
Pag 60 "[...] Rorschach va su è [sic] giù per la città"
Pag 60 "e ricondurre a sé" (?) Credo che ci stesse un ricondurrà, ma magari
fa parte di una formula più lunga, quindi su questa non mi pronuncio.
Pag  62 Manca la traduzione del giornale della seconda vignetta (se avete
deciso di farlo, fatelo bene... francamente io sarei contro, visto che
vorrei avere il piacere di capire quali dettagli siano importanti e quali di
contorno)
Pag 63 Prima vignetta, Moloch dà del lei in una frase ma per il resto dà
sempre del tu... piccolezza...
Il modo in cui parla Rorschach è troppo normale... su questo chiedo
delucidazioni sempre a chi l'ha letto in originale: com'era il suo inglese?
Parte testuale non affrontata, perché ho da fare. Ricordo che se riporto
queste cose è solo perché possiate farvi un'idea e non per fare le pulci
alla Planeta. Questi errorini non mi stanno rovinando la lettura, e
soprattutto il fatto di poter leggere Watchmen con dei colori così riposanti
e su questa bella carta dal buon odore che non ti riflette la luce negli
occhi è tutta un'altra cosa.
Certo, avrei preferito una traduzione di Leonardo Rizzi e un'edizione Magic
Press, ma forse sono troppo prevenuto :D
p.s. (visto il CUT? ;) :D )


text:
-- Date: Sat, 12 May 2007 16:22:21 +0200
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Prigioniero N° 6
> Pag 63 Prima vignetta, Moloch dà del lei in una frase ma per il resto dà
> sempre del tu... piccolezza...
Questo però non è un errore ascrivibile alla Planeta, ma a chi ha curato
la traduzione (Magic?). Chi va con lo zoppo... :)
Per gli altri errori: imho sono *troppi*!



text:
On 12 Mag, 15:21, Wally West <
wallyw...@virglio.it
> wrote:
> Sono stati tradotti solo quelli che, in italiano, mantengono il loro
> "charme"? :)
> O magari, visto che si tratta di personaggi pubblicati in italia prima
> dell'attuale colonizzazione anglofona, sono stati tradotti solo quelli
> che mantenevano intatto il significato ed erano più facili da leggere in
> italico idioma. :)
Al primo passaggio italiano Nightcrawler era chiamato Lombrico ;-)
>
> > L'animale si chiama "solo" Ghiottone, comunque ;-)
>
> Questo non toglie che una eventuale traduzione sarebbe stata più
> grottesca che comica. :)
Ecco, appunto: Lombrico ;-)


text:
On Sat, 12 May 2007 14:15:03 +0200, "Prigioniero N° 6"
<
IlPrig...@gmail.com
> wrote:
>pag 21 "Certo erano bei tempi, Rorschach. Bei tempi. Che fine ANNO fatto?"
>Lo segnalo per aiutarvi a decidere se acquistarlo o meno... a me dà un po'
>fastidio (ma solo perché è Watchmen, cavolo! :) ), ma credo che sia
Forse diventa davvero troppo OT, ma io ricordo -parola per parola e
non senza raccapriccio- un "carichiamo di potenza il di nostro futuro"
da un Guyver di qualche hanno fa. Quasi a livello di all your base...



text:
"Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>p.s. (visto il CUT? ;) :D
:))



text:
Wally West wrote:
> -- Date: Sat, 12 May 2007 16:22:21 +0200
> -- NG: it.arti.fumetti
> -- From: Prigioniero N° 6
>
>> Pag 63 Prima vignetta, Moloch dà del lei in una frase ma per il
>> resto dà sempre del tu... piccolezza...
>
> Questo però non è un errore ascrivibile alla Planeta, ma a chi ha
> curato la traduzione (Magic?). Chi va con lo zoppo... :)
La parola incriminata è un "ha" al posto di un "hai"... o hanno saltato una
i oppure è un'errore di traduzione, decidi tu :)
Certo che dopo questo, sono ancora meno deciso a prendere cose tipo Swamp
Thing Genesi Oscura o altre cose che mi interesserebbero...
>
> Per gli altri errori: imho sono *troppi*!
Bisogna considerare che gli ho fatto le pulci... cmq credo siano errori
comprensibili e che potrebbero essere anche in un'edizione italiana (non
considerando che questo è un absolute, e quindi la cura dovrebbe essere
maggiore). Francamente mi sarei incazzato di brutto (e ancora non sono
sicuro che non possano esserci) per baloon spagnoleggianti o traslati (uno
dice quello che dovrebbe dire un altro e così via)... vedremo


text:
Michele Dondi wrote:
> On Sat, 12 May 2007 14:15:03 +0200, "Prigioniero N° 6"
> <
IlPrig...@gmail.com
> wrote:
>
>> pag 21 "Certo erano bei tempi, Rorschach. Bei tempi. Che fine ANNO
>> fatto?" Lo segnalo per aiutarvi a decidere se acquistarlo o meno...
>> a me dà un po' fastidio (ma solo perché è Watchmen, cavolo! :) ), ma
>> credo che sia
>
> Forse diventa davvero troppo OT, ma io ricordo -parola per parola e
> non senza raccapriccio- un "carichiamo di potenza il di nostro futuro"
> da un Guyver di qualche hanno fa. Quasi a livello di all your base...
>
La cosa peggiore (sentita qui) è il "tu sei benvenuto" al posto di
"prego"... nu se po' vede'. Peggio di "silicone" al posto di "silicio", IMHO
:D


text:
-- Date: 12 May 2007 09:22:00 -0700
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Gothic-Punk
> Al primo passaggio italiano Nightcrawler era chiamato Lombrico ;-)
Brrrr....



author: Korin Duval

text:
On Wed, 9 May 2007 22:32:17 +0200, "Prigioniero N° 6"
<
IlPrig...@gmail.com
> wrote:
[...]
>pps naturalmente Giustiziere Maculato è inventato: Rorschach è riportato
>correttamente :)
Ti mando la parcella del cardiologo, maledetto!!! ;)
Korin Duval
--
Per iscriversi alla newsletter di EdenStudio:
edenstud...@yahoogroups.com


text:
"Korin Duval" <
korinNOd...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:46475068...@powernews.libero.it...
> On Wed, 9 May 2007 22:32:17 +0200, "Prigioniero N° 6"
> <
IlPrig...@gmail.com
> wrote:
>
> [...]
>>pps naturalmente Giustiziere Maculato č inventato: Rorschach č riportato
>>correttamente :)
>
> Ti mando la parcella del cardiologo, maledetto!!! ;)
>
> Korin Duval
E per la gioia che hai provato quando hai saputo che era una balla? Quanto
mi paghi? :D


text:
On Thu, 17 May 2007 20:24:12 +0200, "Prigioniero N° 6"
<
IlPrig...@gmail.com
> wrote:
>
>E per la gioia che hai provato quando hai saputo che era una balla? Quanto
>mi paghi? :D
Dovrei denunciarti per "procurato allarme", altrochč! :P



title: vendo...

author: FILIPPO SCARDIGLI

text:
Vendo tutti i numeri di DEMONHUNTER, sia la serie regolare, che gli
speciali e gli albi giganti. Chi e' interessato mi maili privatamente.
Filippo.


title: Sito Fumetti

author: Fumettomania

text:
Il sito
www.fumettomania2000.com
 è stato aggiornato con nuovi Arrivi di Tex,
Disney, Capitan Miki e altro materiale ancora, dateci un'occhiata


title: Sito Fumetti

text:
"Fumettomania" <
mad...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bailvp$9co$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Il sito
www.fumettomania2000.com
 è stato aggiornato con nuovi Arrivi di
Tex,
> Disney, Capitan Miki e altro materiale ancora, dateci un'occhiata
l'ho visitato il tuo sito , e devo dire che non è che sia fatto molto bene
graficamente, potresti migliorarlo un po' nella grafica e poi soprattutto
nei prezzi!
sei + caro di un negozio.
In fondo vendi su internet, e non dovresti avere spese molto elevate, da far
gravare sui fumetti.
Ciao.


title: Sito Fumetti

text:
"Coccobill75" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> l'ho visitato il tuo sito , e devo dire che non è che sia fatto molto bene
> graficamente, potresti migliorarlo un po' nella grafica e poi soprattutto
> nei prezzi!
> sei + caro di un negozio.
> In fondo vendi su internet, e non dovresti avere spese molto elevate, da
far
> gravare sui fumetti.
> Ciao.
Ciao, ti ringrazio per i tuoi consigli, per quanto riguarda i prezzi
purtroppo dipende da quanto vengono pagati, e comunque anche dalla rarità e
difficoltà di reperibilità.
Se ti è possibile, potresti suggerirmi qualche idea per migliorarne la
grafica? sono condizionato dal compromesso, tempi di apertura delle pagine
web.
Spero di risentirti.
Fumettomania
Nuova pagina
1 -----------------------------------------------------------------------
Visitate il mio Sito:
www.fumettomania2000.com
 ---------------------------------------------------
-------------------
"Coccobill75" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Qaza.24465$Ny5.7...@twister2.libero.it...



title: Sito Fumetti

author: Sabrina

text:
> Se ti è possibile, potresti suggerirmi qualche idea per migliorarne la
> grafica? sono condizionato dal compromesso, tempi di apertura delle pagine
> web.
fatto con frontpage ve'? si riconosce le stile =p
se posso permettermi, per cominciare ti consiglierei di levare le immagini
di sfondo, in genere ci mettono una vita a caricarsi...o almeno mettici
qualcosa di un po' più...sobrio ^.^
poi potresti ridurre la grandezza del font...scrollare la pagina è sempre
un palla!
per il resto...boh, lavora di fantasia!
bacio =*
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Sito Fumetti

text:
"Sabrina" <
cou...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bal4si$ilu$1...@news.newsland.it...
> > Se ti č possibile, potresti suggerirmi qualche idea per migliorarne la
> > grafica? sono condizionato dal compromesso, tempi di apertura delle
pagine
> > web.
>
> fatto con frontpage ve'? si riconosce le stile =p
> se posso permettermi, per cominciare ti consiglierei di levare le immagini
> di sfondo, in genere ci mettono una vita a caricarsi...o almeno mettici
> qualcosa di un po' piů...sobrio ^.^
> poi potresti ridurre la grandezza del font...scrollare la pagina č sempre
> un palla!
> per il resto...boh, lavora di fantasia!
Concordo con quello che ha detto sabrina, avolte capitava nei vecchi
aggiornamenti, che le parole si "intrecciavano" con le immagini, ma li credo
che sia dovuto a FP.
per ilresto non so, potresti mettere un link di ricerca all'interno del
sito, per trovare subito quello che si cerca.
Un saluto.
Marco


title: Sito Fumetti

text:
> > fatto con frontpage ve'? si riconosce le stile =p
> > se posso permettermi, per cominciare ti consiglierei di levare le
immagini
> > di sfondo, in genere ci mettono una vita a caricarsi...o almeno mettici
> > qualcosa di un po' più...sobrio ^.^
> > poi potresti ridurre la grandezza del font...scrollare la pagina è
sempre
> > un palla!
> > per il resto...boh, lavora di fantasia!
>
> Concordo con quello che ha detto sabrina, avolte capitava nei vecchi
> aggiornamenti, che le parole si "intrecciavano" con le immagini, ma li
credo
> che sia dovuto a FP.
> per ilresto non so, potresti mettere un link di ricerca all'interno del
> sito, per trovare subito quello che si cerca.
> Un saluto.
> Marco
Un grazie di cuore, ricevere consigli così pofessionali mi aiuterà a
migliorare.
1) In alternativa, togliendo le immagini di spondo, cosa potrei mettere?
2)Per la Home page potrei ridurre la  grandezza del font, ma le altre pagine
ove è elencato il materiale come potrei fare?
Marino


title: Domanda.

text:
Ma per quale motivo della ex rivista Totem Comic non gliene frega una mazza
a nessuno?
Eppure ha pubblicato fumetti per più di 12 anni!
Non credo che la comprassi solo io!
Come mai tutti i messaggi che lancio (come questo immagino) cadono nel vuoto
assoluto?
ciao
Giuliano


title: Domanda.

author: Frank-El

text:


varie possibilita':
1. di totem non gliene frega niente a nessuno
2. la tua firma fatta di **** ti fa escludere dai filtri dell'80%
degli utenti di IAF
3. sei solo un lamer
vedi tu ;-)
--
"in this world, there is right and there is wrong...
...and that difference is not hard to make."
"I thought nothing could help"
"sometimes it seems that way...
...which is why someone should be there to try!"
Frank-El


title: Domanda.

text:
> 1. di totem non gliene frega niente a nessuno
> 2. la tua firma fatta di **** ti fa escludere dai filtri dell'80%
> degli utenti di IAF
> 3. sei solo un lamer
>
In italiano che cosa vuol dire?
Giuliano


title: Domanda.

author: Valerio Benfante

text:
Tue, 16 Jan 2001 09:41:33 GMT, "*********" <
only...@lycosmail.com
>
ha scritto:

Mah...io sapevo che lamer e' qualcuno che vorrebbe essere un hacker ma
non ha le conoscenze tecniche adeguate per esserlo.
Aspetto smentite.
Ciao.
--
Valerio "tutto questo mi ricorda un fumetto..." Benfante
cageka...@katamail.com
http://pc1amov.math.unipa.it/~bitter/
Rimuovete katamiati dalla mia e-mail se volete scrivermi.


title: Domanda.

author: Parvati V

text:
On Wed, 17 Jan 2001 19:30:39 GMT,
cageka...@katamail.com
 (Valerio
Benfante) wrote:
>Mah...io sapevo che lamer e' qualcuno che vorrebbe essere un hacker ma
>non ha le conoscenze tecniche adeguate per esserlo.
Per punizione fila a leggere le FAQ anche tu! Ragazzi, ma possibile
che non le legga nessuno? Eppure non sono ne' chilometriche, ne'
offensive, ne' irreperibili...
Vabbe', cmq un lamer, detto anche troll, e' un cafone; una delle sue
attivita' preferite e' mandare messaggi di spam (la pubblicita' che
rompe il ***** a tutti visto che non ti interessa ma perdi tempo a
scaricarla lo stesso, cosi' come catene di santi vari e i mex su
quelli che avrebbero guadagnato cifre assurde facendo niente, che sono
truffe belle e buone). E' una questione di rispetto per gli altri
(certi programmi neanche ti consentono di eliminare i mex
indesiderati, vabbe' un solo mex non occupa tanto, e allora?).
Anche alcuni nuovi arrivati che non si curano minimamente di
informarsi prima leggendo le FAQ (e quindi commettono errori
evitabili) si vedono affibbiare l'appellativo di lamer. In fondo non
ci vuole chissa' che fatica a informarsi sulle 4 regole per una
convivenza ottimale.
Parvati V
--
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo
"Quando ogni forma di vita sara' annullata, che senso avra' questo grande
universo?" - Benares a Spazug


title: Domanda.

author: Lazarus Long

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto:
> Vabbe', cmq un lamer, detto anche troll, e' un cafone; una delle sue
> attivita' preferite e' mandare messaggi di spam
O mamma mia e da quando questo? Spammers, troll e lamer son tre cose ben
distinte :-)
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"


title: Domanda.

text:
On Wed, 17 Jan 2001 22:04:01 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>O mamma mia e da quando questo? Spammers, troll e lamer son tre cose ben
>distinte :-)
[dalla FAQ]
- i TROLL e LAMER sono i peggiori utenti dei ng. Sono i classici
rompiscatole della situazione che inviano messaggi OT, fanno domande
idiote, innescano flame ecc.  solo per il gusto di dare fastidio. La
cosa migliore da fare è ignorarli e non rispondere sul gruppo ai loro
messaggi;
Mannaggia a te, mi hai fatto prendere un colpo, pensavo di avere ormai
definitivamente perso la faccia... O___o
Che poi spammer, lamer e troll possano riferirsi a tre specifiche
sfumature di comportamento cafone diverso, ok... gomennasai! (le scuse
giapponesi, con tanto di inchino fino a terra)
effettivamente quella dello spam e' ben distinta anche in faq, ma non
volevo farla lunga (e poi sono ancora piu' o meno niubba anch'io...
per questo mi arrabbio un po').



title: Domanda.

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto:
> [dalla FAQ]
> - i TROLL e LAMER sono i peggiori utenti dei ng. Sono i classici
> rompiscatole della situazione che inviano messaggi OT, fanno domande
> idiote, innescano flame ecc.  solo per il gusto di dare fastidio. La
> cosa migliore da fare è ignorarli e non rispondere sul gruppo ai loro
> messaggi;
>
> Mannaggia a te, mi hai fatto prendere un colpo, pensavo di avere ormai
> definitivamente perso la faccia... O___o
Be'.. in effetti aveva ragione quello a cui rispondevi ^___^;;;;;
> Che poi spammer, lamer e troll possano riferirsi a tre specifiche
> sfumature di comportamento cafone diverso, ok... gomennasai! (le scuse
> giapponesi, con tanto di inchino fino a terra)
Che esagerazione :-)



title: Domanda.

text:
On Wed, 17 Jan 2001 22:39:55 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>Be'.. in effetti aveva ragione quello a cui rispondevi ^___^;;;;;
Si', ma non ho detto una stronzata troppo colossale... o si? ^^^;;;;;
>> gomennasai! (le scuse
>> giapponesi, con tanto di inchino fino a terra)
>
>Che esagerazione :-)
il gatto m'ha preso per scema ^^^



title: Domanda.

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto:
> >Be'.. in effetti aveva ragione quello a cui rispondevi ^___^;;;;;
>
> Si', ma non ho detto una stronzata troppo colossale... o si? ^^^;;;;;
No no... solo piccolina :-)



title: Domanda.

text:
Wed, 17 Jan 2001 23:01:11 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V) ha
scritto:
>On Wed, 17 Jan 2001 22:39:55 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
>wrote:
>
>>Be'.. in effetti aveva ragione quello a cui rispondevi ^___^;;;;;
>
>Si', ma non ho detto una stronzata troppo colossale... o si? ^^^;;;;;
Mah, diciamo che la mia definizione (stiracchiandola un po')  include,
in qualche modo,  la categoria a cui ti riferisci. ^^



title: Domanda.

author: Kyo

text:
Il Wed, 17 Jan 2001 22:04:01 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>O mamma mia e da quando questo? Spammers, troll e lamer son tre cose ben
>distinte :-)
Dal Dizionario di Internet ^^ :
Spammer: uno che fa spammming (che sappiamo tutti cos'e', o no?).
Troll(ing): in IRC e nei ng, provacazione volontaria tramite un
messaggio OT.
Lamer: termine dispregiativo gergale, traducibile approssimativamente
come "sbruffone incompetente". Si tratta generalmente di nuovi utenti
di Internet afflitti di deliri di onnipotenza, che invadono la Rete e
le sue risorse disturbando gli altri internauti per puro gusto
esibizionistico-vandalico
--
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


title: Domanda.

author: ERPECCO

text:
Parvati V wrote:
> >Be'.. in effetti aveva ragione quello a cui rispondevi ^___^;;;;;
> Si', ma non ho detto una stronzata troppo colossale... o si? ^^^;;;;;
Non troppo grossa, sono cmq categorie ben distinte. Un troll e' ben
diverso da un lamer.
La definizione corretta e' quella che ti ha dato Kyo.


title: Domanda.

author: Angelica Goldfield

text:
Bè... ^_^;;; sinceramente questo povero tipo che ha fatto la domanda non mi
sembra nè un troll nè uno spammer nè un lamer ^___^... Forse l'unico suo
errore è firmarsi con gli asterischi. Perchè attaccarlo? Poverino... ^_^
Angelica
--
        ___
      /   /    \
     |    |   |   |              _____
          \ __/             =======        -+- Angelica Goldfield -+-
                   ______                              - "angelicochka" -
                        \   \/ /                                       aka
                          \_ /                              Lupetta D'Avorio
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            /+      Go visiting The Angelique Mix:       +\
         <  +
http://cmsun.cjb.net
                  +  >
            \+            Joining a kind of magic...            +/
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                 ..........................................................
               "Se non puoi dire niente di carino vuol
                     dire che stai guardando Gozilla"
                 ..........................................................
                                        >^-.-^<


title: Domanda.

text:
Il Mon, 22 Jan 2001 00:36:26 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Angelica Goldfield" <angeli...@NOSPAMlibero.it>
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Bè... ^_^;;; sinceramente questo povero tipo che ha fatto la domanda non mi
>sembra nè un troll nè uno spammer nè un lamer ^___^... Forse l'unico suo
>errore è firmarsi con gli asterischi. Perchè attaccarlo? Poverino... ^_^
Non e' stato attaccato. La risposta 1 credo sia la piu' veritiera ^^



title: Domanda.

author: Candido

text:
Valerio Benfante wrote:
>Mah...io sapevo che lamer e' qualcuno che vorrebbe essere un hacker ma
>non ha le conoscenze tecniche adeguate per esserlo.
Piu' o meno ci siamo: in genere e' considerato un idiota perche' il
suo scopo e' rompere le scatole per il gusto di farlo e si crede
chisa' quale guru della rete.
IMHO il tipo in questione piu' che un lamer e' un niubbo: non si usano
gli asterischi altrimenti facilmente finisce nel killfile di molti.
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: [it.arti.fumetti] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.fumetti) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
Segue la RFD del gruppo, presentata da
Gianluca Amato (
am...@cibs.sns.it
) e Andrea Sciaba (
sci...@cibs.sns.it
).
-----------------------------------------------------------------------
Recentemente il mondo del fumetto in Italia ha vissuto una rapida
evoluzione, determinata soprattutto da un rinato interesse per i
comics americani e dalla novita` rappresentata dai fumetti giapponesi
(manga), che ha portato l'Italia ad essere uno dei paesi al mondo con
l'offerta piu' variegata in questo campo.
Anche la schiera dei lettori di fumetti si e` arricchita, e spazia dal
lettore saltuario all'appassionato, per arrivare infine a chi nel
mondo dei fumetti entra a far parte in qualita' di produttore di
fanzine o perfino di autore.
Finora, pero', e' mancato un luogo dove tutti gli appassionati
avessero modo di comunicare fra di loro su vasta scala. Lo spazio
della posta nelle riviste del settore svolge tale funzione in modo
limitato, in quanto la comunicazione viene sempre mediata da un
redattore, ed e` piuttosto difficile intavolare un dibattito, visti i
lunghissimi tempi che cio' comporta.  D'altronde le occasioni di
discussione offerte dalle varie mostre del fumetto o da incontri
organizzati sono troppo limitate.
Per cio' riteniamo che i tempi siano abbastanza maturi per la
costituzione di un newsgroup dedicato ai fumetti, in cui si possa
discutere e scambiare commenti e informazioni su tutto cio' che essi
riguarda: opere, autori, case editrici, fiere, gadget.
Per quanto detto sopra non si ritiene opportuna la presenza di un
moderatore. Non e' richiesto nessun tipo di gateway ma se qualcuno e'
ha conoscenza di qualche mailing list su fumetti e si volesse creare
un collegamento con essa non ci sarebbe nulla in contrario.


title: [CERCO]serie completa di patlabor

author: Toshio Kanjo

text:
Edizione star comics!!
Kanjo


title: cerco sito

author: kaworu

text:
nessuno conosce un sito che contenga i titoli degli episodi delle
serie tv?? almeno il + fornito?


title: cerco sito

author: ulisse

text:
Dipende di che serie tv
kaworu <
kaworuTO...@queen.it
> wrote in message
lteBOeLgzbDqcI...@4ax.com...



title: cerco sito

author: Claudio Piccinini

text:
Caro Kaworu, non ricordo dove li ho scvaricati, ma ho vari elenchi episodi
in html. Se mi dici quale o quali ti interessano te li spedisco.
Claudio Piccinini
P.S. Tieni presente che fra una settimana vado al mare
----------
In article <
lteBOeLgzbDqcI...@4ax.com
>, kaworu



title: cerco sito

text:
beh io ho trovato le più comuni, mazinga ecc... ma Gattiger, Gatchman,
capitan futuro, gloizer x, diciamo le meno famose ecco se qualcuno ha
gli ep.
Sai ho parecchie serie e vorrei verificare se ci sono tutti gli
episodi e trascriverli sulle copertine delle cass,
ciao



title: Witchblade ORIGINALI USA

author: rico

text:
Cerco i primi 10 numeri di WITCHBLADE ORIGINALI USA (TOP COW)  NUOVI!!!
--
Posted from
ip73.netline96.it
 [194.244.34.73]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: [-] saldaPress

text:
(Argh! Ancora il famigerato e temutissimo TAG su IAF!)
Ogni promessa č debito.
Avevamo promesso di chiedere pubblicamente scusa a Diego Cajelli, di
raccontare i tentativi di boicottaggio di Roberto Recchioni (e amici), di
spiegare i riferimenti a Elena De Grimani, di fare luce sul ruolo degli
IAFers Matteo ScaldaFerri e Massimo Maisano, di parlare di Ambra (!!!), di
chiarire il punto di vista (strabico) di Fumo di China e di rendere onore al
merito de l'Anemico.
E visto che ogni promessa č debito, annunciamo che finalmente all'indirizzo
<
http://saldapress.grupposaldatori.com/dott_ebook.htm
> č possibile scaricare
-ovviamente gratis- ADERITE SPONTANEAMENTE l'eBook in formato .PDF che
spiega per filo e per segno tutto ciň che č stato fatto (e perché) per la
promozione del primo volume de LA DOTTRINA: in pratica la trama e i
retroscena di ciň che molti di voi qui su IAF (o anche su Comicus) hanno
vissuto in prima persona tra settembre e novembre dell'anno scorso, al tempo
dell'affaire de La D.
Il documento (che pesa circa 700kb), oltre a spiegare il ruolo di alcuni dei
protagonisti coinvolti e chiudere molti dei punti lasciati a suo tempo
aperti, pone sul tavolo della discussione anche alcuni elementi riguardanti
il rapporto tra fumetto e promozione che speriamo possano far nascere
qualche riflessione da fare insieme.
Se volete, prima di scaricare il documento, potete leggere una recensione
dello stesso fatta dal sito
www.amazingcomics.it
<
http://www.amazingcomics.it/recensioni_italiaspecial_10.htm
>
o un'altra (accompagnata da un'intervista al sottoscritto) messa on-line dal
sito
www.lospaziobianco.it
<
http://www.amazingcomics.it/recensioni_italiaspecial_10.htm
>
(se ancora non la trovate on-line, lo sarŕ tra brevissimo)
Buona lettura.
Andrea G. Ciccarelli | gruppo saldatori
ps: dimenticavo. Sempre visitando il ns. sito all'indirizzo
http://saldapress.grupposaldatori.com
 potete trovare alcune notizie (sparse
tra le prime due pagine del sito) sul secondo volume de La D.
ps: visto che č tanto che non ci leggiamo, dimenticavo anche di salutarvi.
L'esilio ti rovina le buone maniereŠ


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: RRobe

text:
Un annetto fa, vi avrei mandato affanculo.
Oggi, vedo la cosa sotto una luce diversa e non solo mi piace ma vi faccio
anche le mie piů pubbliche congratulazioni.
L'unicco appunto:
l'ambito č troppo ristretto per aver avuto un eco rilevante rispetto allo
sbattimento richiesto.


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: garamond

text:
nell'articolo [ARTICLE], [NAME] il [DATE] ha scritto:
> Un annetto fa, vi avrei mandato affanculo.
>
> Oggi, vedo la cosa sotto una luce diversa e non solo mi piace ma vi faccio
> anche le mie più pubbliche congratulazioni.
>
> L'unicco appunto:
> l'ambito è troppo ristretto per aver avuto un eco rilevante rispetto allo
> sbattimento richiesto.
>
>
Non che ci tenga a venire mandato affanculo, ma cosa è cambiato rispetto a
un anno fa (se qualcosa è cambiato)?
Per l'ambito ristretto (e lo sbattimento) hai ragione: ma come si dice
all'interno di AS, si è trattato più che altro di un esperimento.
AGC
ps: grazie per le congratulazioni (e per non averci mandato affanculo,
ovviamente :-)


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: Eldar - Ettore - Dice

text:
Il 11 Lug 2003, 21:13, "[-] saldaPress" <
salda...@grupposaldatori.com
> ha
scritto:
> Se volete, prima di scaricare il documento, potete leggere una recensione
> dello stesso fatta dal sito
www.amazingcomics.it
> <
http://www.amazingcomics.it/recensioni_italiaspecial_10.htm
>
> o un'altra (accompagnata da un'intervista al sottoscritto) messa on-line
dal
> sito
www.lospaziobianco.it
> <
http://www.amazingcomics.it/recensioni_italiaspecial_10.htm
>
> (se ancora non la trovate on-line, lo sarà tra brevissimo)
Correggo l'indirizzo alla intervista
<
http://www.lospaziobianco.it/articolo.php?chiave=503
>
che adesso è on-line!
*- - - - - - - - - - - - - - -*
Eldar - Ettore - Dice
elda...@yahoo.it
"Quis custodiet ipsos custodes?"
*- - - - - - - - - - - - - - -*
Lo Spazio Bianco
Più spazio ai fumetti!
http://www.lospaziobianco.it
*- - - - - - - - - - - - - - -*
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: Giovanni Agozzino

text:
"[-] saldaPress" <
salda...@grupposaldatori.com
> ha scritto nel
> ps: visto che è tanto che non ci leggiamo, dimenticavo anche di
> salutarvi.
> L'esilio ti rovina le buone maniereS
Si, occhei, ma ora andate via, veloci! Se vi scopre Livio sono cazzi...
Vi copro io, vi copro io... e salutatemi il Ruggiero.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
"garamond" <
gara...@grupposaldatori.com
> ha scritto nel messaggio
news:BB34E1CF.1705E%gara...@grupposaldatori.com...
> nell'articolo [ARTICLE], [NAME] il [DATE] ha scritto:
>
> > Un annetto fa, vi avrei mandato affanculo.
> >
> > Oggi, vedo la cosa sotto una luce diversa e non solo mi piace ma vi
faccio
> > anche le mie più pubbliche congratulazioni.
> >
> > L'unicco appunto:
> > l'ambito è troppo ristretto per aver avuto un eco rilevante rispetto
allo
> > sbattimento richiesto.
> >
> >
>
> Non che ci tenga a venire mandato affanculo, ma cosa è cambiato rispetto a
> un anno fa (se qualcosa è cambiato)?
> Per l'ambito ristretto (e lo sbattimento) hai ragione: ma come si dice
> all'interno di AS, si è trattato più che altro di un esperimento.
Percorsi personali.
Ho passato l'ultimo anno a ragionare sul fatto che trovo sempre più sterile
coinvolgere i lettori in un universo fittizio e molto più stimolante l'idea
di influire nel loro universo reale attraverso il lavoro narrativo.
In sostanza, sto cercando una strada per permettere a quello che scrivo di
uscire dalla pagine e non di portarci il lettore dentro.
Il vostro, rivisto adesso e con maggiore distacco, è un tentativo
parzialmente riuscito su quella via (dico parzialmente solo perchè, proprio
a causa dell'ambito ristretto, molto è andato frainteso o perduto e perchè,
a mio avviso, la storia non è così forte, da reggere il peso
dell'operazione).
Se ti capita, quando uscirà, butta uno sguardo su JD e il mio discorso sarà
un pochino più chiaro.
Saluti
RRobe!


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
p.s.
sono finito a parlare del mio lavoro, di nuovo, attraverso il parallelo con
il vostro!!!
... scherzi a parte: la relazione è ottima e contiene molti spunti di
dialogo veramente interessanti.
Unica nota criticabile è una lieve tendenze romanzesca che glissa su alcuni
passaggi del newsgroup, ne accorpa cronologicamente alcuni ben distanti nel
tempo (per fare un esempio:i miei diari e la vostra promozione) e si lancia
in qualche parallelismo un pochino superficiale.
Per il resto, rinnovo i complimenti.


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
"RRobe" <
roberto....@fastwebnet.it
>, sei in arresto per
detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
da dire a tua discolpa?
>
>Per il resto, rinnovo i complimenti.
E spero che non scassino di nuovo la minchia per il numero 2. .\__/.
--
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: Brendon

text:
On Fri, 11 Jul 2003 23:33:19 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore
omicida" <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>>Per il resto, rinnovo i complimenti.
>
>
>E spero che non scassino di nuovo la minchia per il numero 2. .\__/.
No no, tranquillo ;-) fai un salto sul sito di Gruppo Saldatori per
saperne di più :)
Brendon


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: Graziano Montanini

text:
Il Fri, 11 Jul 2003 19:13:00 GMT, "[-] saldaPress"
<
salda...@grupposaldatori.com
> formulo' i seguenti pensieri:
>E visto che ogni promessa è debito, annunciamo che finalmente all'indirizzo
><
http://saldapress.grupposaldatori.com/dott_ebook.htm
> è possibile scaricare
>-ovviamente gratis- ADERITE SPONTANEAMENTE l'eBook in formato .PDF che
>spiega per filo e per segno tutto ciò che è stato fatto (e perché) per la
>promozione del primo volume de LA DOTTRINA
Letto.
Ecco un ottimo esempio di quello che affligge il mondo del fumetto:
l'autoreferenzialità.
Chi ha buone idee spesso non sa realizzarle, e non sa trarre stimoli
dall'esterno, chiuso com'è nel suo mondo precostruito di
fumettisti/fumettari/fumettofili.
L'idea dietro la promozione de "La dottrina" è ottima. Così come è
ottima l'idea di una compartecipazioni agli utili tra editore e Gruppo
Saldatori.
Anche tutta la parte "tradizionale" del marketing è stata realizzata
ottimamente. I "teaser" sugli albi MP, il sito. Tutto perfetto, e
tutto utile alle vendite dell'albo.
Il resto, fuffa. E, tra l'altro, fuffa controproducente. Vi siete
lasciati trascinare da pompini metafisici, e non avete pensato che lo
scopo principale era vendere un albo a fumetti. Albo che,
fortunatamente (perchè meritava), ha venduto NONOSTANTE la vostra
campagna pubblicitaria.
Prima regola del marketing, specialmente in un mercato piccolo e
chiuso come quello del fumetto (se la dottrina fosse arrivato in
edicola le cose sarebbero state diverse), è che spesso creare l'hype è
più che controproducente (il fenomeno BWP non può funzionare
rapportato alla situazione fumettistica italiana).
Vedete, quello che fanno Ombra, Rrobe, il Cajelli sui newsgroup o sul
forum di Comicus è, come dite voi, pubblicità. Probabilmente
inconsapevole (nel senso che il loro scopo non è fare pubblicità, ma
la loro stessa presenza in questi luoghi pubblicizza i loro lavori),
ma pubblicità. E, tra l'altro, ottima pubblicità.
In pratica tutti i frequentatori del ng hanno comprato almeno un
numero di John Doe e Rigel, per vedere di cosa trattavano. Senza
aspettarsi necessariamente dei capolavori, per semplice curiosità.
Curiosità appagata da dei buoni albi che, potendo dialogare con chi li
aveva prodotti, diventavano nella testa del lettore effettivamente
migliori di quello che erano (non che fossero brutti, anzi. Dico solo
che questo rapporto autore/lettore aumenta il gradimento del
prodotto).
Su "La dottrina" invece, svelato il gioco, si è creato un meccanismo
del tipo: "Tutto questo casino è giustificato solo se l'albo sarà
molto bello", che ha portato diversi lettori a non acquistare la
dottrina, ripromettendosi di leggerla a scrocco e valutarla, o ad
acquistarla per poi reputarla "peggiore" di quello che realmente è (e
quindi a ripromettersi di non continuare con i volumi successivi).
Parole, direte voi. Ma parole che possono avere un facile riscontro.
Provate a lanciare un sondaggio su IAF chidendo quanti dei lettori del
ng hanno comprato Rigel. Quanti John Doe. Quanti La dottrina. Non dico
che ci saranno differenze enormi, ma sono disposto a scommettere che
"La dottrina" finirà all'ultimo posto.
Se (parlo dell'intera struttura Magic/Saldatori dietro la dottrina)
aveste focalizzato i vostri sforzi in maniera diversa, magari cercando
di ottenere una periodicità trimestrale e non annuale per La Dottrina,
avreste ottenuto molto di più.
Peccato, sarà per la prossima volta.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"Oggi sono consapevole del cielo"


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
Il Sat, 12 Jul 2003 09:10:40 +0200, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> formulo' i seguenti pensieri:
>In pratica tutti i frequentatori del ng hanno comprato almeno un
>numero di John Doe e Rigel, per vedere di cosa trattavano.
>Su "La dottrina" invece, svelato il gioco, si è creato un meccanismo
>del tipo: "Tutto questo casino è giustificato solo se l'albo sarà
>molto bello", che ha portato diversi lettori a non acquistare la
>dottrina
Leggo adesso sul forum di comicus questo messaggio, firmato Danny 303:
>Invadente, equivoca, intricata.
>La promozione de 'La dottrina 1'.
>Era quello che volevate, vero Garamond?
>Complimenti. I ragazzi del gruppo Saldatori devono
>essere come quel tipo (interpretato da un immenso
>DeNiro) che si faceva venire tutte quelle idea fiche per
>risolverse lo scandalo del presidente in 'Sesso e Potere'.
>Menti Vulcaniche!
>Eppure com'è che non ho ancora comprato la mia copia
>de La D.
>Boh?
Era proprio quello che intendevo quando parlavo di pubblicità
controproducente...



title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: Ombra

text:
"Graziano Montanini" <
emilydi...@comune.re.it
> wrote in message
(cut)
Mi appoggio a quanto detto da Graziano per chiarire un paio di punti, senza
polemica, sul serio, ma vorrei spiegare due cose, almeno per quanto riguarda
la parte "dedicata" a me del file in questione.
1)io NON mi vesto e mi trucco come il mio personaggio...lo so che dovro'
ripeterlo fino alla nausea, tutt'ora a Lucca c'e' gente che mi ferma e mi
chiede da cosa io sia vestita: Io sono una goth, il mio personaggio e' una
goth.
punto.
Purtroppo non ho abbastanza soldi per andare a vivere a Londra,dove chi si
veste di nero non e' considerato un "fenomeno da baraccone".
Alle mostre mi vesto e mi trucco come sono solita fare alle feste gotiche.
E questo da molto tempo prima che Rigel uscisse.
Che alla maggior parte delle persone in italia
faccia specie e sembri ridicolo chi si veste di nero con croci e trucco
fatto con ceroni neri spalmati in faccia a mo' di tatuaggi, passi pure: ma
non fatemi passare per una falsa: mi  vesto cosi'
perche' sono cosi', non certo per vendere.
2)Se posto su forum o NG lo faccio come utente e perche' prima di tutto sono
una lettrice, infatti lo facevo da ben prima di decidere anche lontanamente
di autoprodurmi.
Dico questo perche' li' sopra appaio come un'arrivista
manipolatrice squalo aguzzina, e al di la' di eventuali antipatie, dubito di
esserlo: scrivevo qui e sui forum semplicemente perche' mi piaceva, non per
promuovermi: se poi appena ottenuta una pubblicazione (che sia autoprodotta
o no) sia piu' etico andarsene da internet perche' altrimenti si e'
passabili di accusa di "manipolare il pubblico con la propria semplice
presenza" , beh, non lo sapevo e cmq non sono d'accordo.
E' innegabile che postare col proprio nome comunque richiami ad esso e
quindi ti tenga "al centro dell'attenzione" del NG o forum, ma non avevo mai
postato qui o altrove con questa intenzione, ho sempre frequentato le
comunita' virtuali di internet quando ancora non avevo proprio alcunche' da
vendere, ho semplicemente continuato a farlo.
Avevo scritto una mail molto dispiaciuta e acida ai Salda's dopo aver letto
il file, dopo poco ho scritto ancora dicendo "vabbe', lasciamo stare e
amen", ma che ci si creda o meno, semplicemente non me l'aspettavo, forse
perche' molti di noi sono coetanei, o forse boh, semplicemente non sapevo di
essere "contro" la Dottrina, l'ho appreso solo ieri sera e in un primo
momento c'ero rimasta molto male.
Tutto questo papello semplicemente per chiedere scusa a chi, su IAF, si
fosse sentito "manipolato" dalla sottoscritta: i miei post nel bene o nel
male erano sempre sinceri, questo posso giurarlo su quanto ho di piu' caro,
non ho mai postato con intento promozionale.
good luck for everything to all of you, in internet as in real life.
O.


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
Il Sat, 12 Jul 2003 11:13:03 GMT, "Ombra" <
spammat...@libera.it
>
formulo' i seguenti pensieri:
>Mi appoggio a quanto detto da Graziano per chiarire un paio di punti, senza
>polemica, sul serio, ma vorrei spiegare due cose, almeno per quanto riguarda
>la parte "dedicata" a me del file in questione.
Spero proprio che i chiarimenti non scaturiscano dal mio post.
Perchè la frase:
>Vedete, quello che fa Ombra [...] sui newsgroup o sul
>forum di Comicus è [...] pubblicità. Probabilmente
>inconsapevole (nel senso che il loro scopo non è fare pubblicità, ma
>la loro stessa presenza in questi luoghi pubblicizza i loro lavori).
Penso sgombri ogni dubbio dal come la penso.
Che tu lo voglia o meno essere qui per te è pubblicità. Ma nessuno
pensa che tu sia qui per fare pubblicità. E' semplicemente un side
effect.



title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
"Graziano Montanini" <
emilydi...@comune.re.it
>
> Spero proprio che i chiarimenti non scaturiscano dal mio post.
No, ho solo preso l'"abbrivio", non era rivolto a te.
> Penso sgombri ogni dubbio dal come la penso.
> Che tu lo voglia o meno essere qui per te è pubblicità. Ma nessuno
> pensa che tu sia qui per fare pubblicità. E' semplicemente un side
> effect.
Lo so, volevo solo fosse chiaro che non ho mai "recitato" cercando di
gabbare gli utenti del NG pur di stare qui con la conseguenza di farmi
pubblicita', tutto qui.
Il "chiarimento" che ho postato qui era rivolto a chi scaricasse il file PDF
in causa, e leggesse cosa scrivono di me.
Poco me ne frega di chi non mi conosce e vuole pensare male per principio,
ma antipatie o simpatie personali a parte, per i "vecchi" utenti che nel
bene o nel male mi conoscevano su IAF, volevo fossero chiare le mie
intenzioni, ovvero "ragazzi, non ho *mai* cercato di *fare scena* qui sopra,
quello che ho postato, nel bene o nel male, gradito o no, era sincero".
Tutto qua.
Per quanto riguarda l'appunto sul vestiario, e' storia vecchia, volevo solo
ribadirla, ma ci sono anche abituata: in giro per Roma ( e figurati adesso
che mi sono trasferita in un paesino limitrofo) c'e' gente che n'altro po'
chiama un esorcista quando mi vede passare per strada.
O.


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
"Ombra" <
spammat...@libera.it
>, sei in arresto per detenzione di
un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Tutto questo papello semplicemente per chiedere scusa a chi, su IAF, si
>fosse sentito "manipolato" dalla sottoscritta: i miei post nel bene o nel
>male erano sempre sinceri, questo posso giurarlo su quanto ho di piu' caro,
>non ho mai postato con intento promozionale.
Ti ho gia' risposto su comicUS, confermo la risposta (l'accendiamo?:)



title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> wrote in
message
> Ti ho gia' risposto su comicUS, confermo la risposta (l'accendiamo?:)
Zitto tu, ricorda che sei immortale e quindi passabile di tortura eterna con
conseguente rigenerazione!!
=D
O.


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
"Ombra" <
spammat...@libera.it
>, sei in arresto per detenzione di
un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>
>Zitto tu, ricorda che sei immortale e quindi passabile di tortura eterna con
>conseguente rigenerazione!!
Priam devi prendermi Mwah! Mwah!



title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Tetsuya, l'allegro pittore omicida
<
shintet...@yahoo.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> Zitto tu, ricorda che sei immortale e quindi passabile di tortura eterna con
>> conseguente rigenerazione!!
>
> Priam devi prendermi Mwah! Mwah!
Questo non è un problema: al prossimo Impact t'anestetizzo, ti infilo in un
pacco e ti spedisco diretto a casa sua. >:)
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: [La Dottrina] Aderite spontaneamente.

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ombra <
spammat...@libera.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Il "chiarimento" che ho postato qui era rivolto a chi scaricasse il file PDF
> in causa, e leggesse cosa scrivono di me.
Incuriosito da questa frase ho scaricato il file.
X la SaldaPress: SIETE DEI BUFFONI!!!
Siete così stupidi che non vi rendete conto che comportandovi in questo modo non
fate altro che allontanare altri lettori.
Io ho preso il primo numero de "La Dottrina" e mi è piaciuto perciò ho richiesto
anche il secondo ma vi state facendo odiare in un modo così pesante che sto
pensando di mollare (non l'ho ancora fatto perché IMHO il prodotto è abbastanza
valido e non vale la pena affossare il lavoro degli auotri per colpa di quattro
idioti del marketing).
Comunque complimenti SaldaPress, ogni volta dimostrate di poter peggiorare. :(
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