title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8umgal$41j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Marv" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> Se te lo spoilerassi cosi m'odieresti per sempre!
> ... Io lo farei!
>
> ^________^
Azz, veramente cattivissimo!!!!!    :-()
--
Faith, alias Marv alias Federico Sette
"il giorno in cui smetti di cambiare... è quello in cui muori"
fait...@infinitoBASTARDO.it


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: MailMaster C.

text:
On Sun, 12 Nov 2000 18:38:15 -0000, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>E se dopo averlo visto hai qualche dubbio da chiarire, possiamo riesumare il
>vecchio 3d sull'argomento...
Quale? ^___-
>Qualche tempo fa ci fu un 3d in cui vennero raccontate tutte le trame dei
>film di Kevin Smith... Ma non ne ricordo bene il nome, mi pare se ne fosse
>occupato MailMaster C...
Beh, ricordo che ne parlammo, ma non che raccontammo tutte le trame...
anche perchè il rischio di SPOILER è notevole... :))
Ad ogni modo, non ho sottomano i fumetti originali, ma da quel che
ricordo: (i titoli precisi al prossimo colpo, se mi ricordo!)
Sempre per la ONI Press;
Clerks (il fumetto basato più o meno sul film, alcune scene nuove,
altre riprese dal film, nulla di che, ma leggibile);
Clerks X-mas (o qualcosa del genere, un ipotetico sviluppo del film,
Dante che va a trovare Caitlin in ospedale e la fa uscire dallo schock
con una bellissima "idea" del solito Randall, e altre storie brevi,
non tutte belle, sempre se ben ricordo)
Clerks ... ?? (non mi ricordo, uno degli ultimi pubblicati, in cui si
racconta cosa successe in clerks quando Dante e Randall vanno alla
veglia funebre e ne escono 5 minuti dopo di corsa con i parenti
inferociti: da leggere!!)
miniserie di 4 con Jay & Silent Bob a quanto ho capito pubblicata fra
poco in Italia, disegnata da Fegredo, ma come trama nulla di che.
Riprende il film In cerca di Amy e propone degli svilupppi alla trama,
ma solo con protagonisti Jay e Silent Bob, del resto dei personaggi
non se ne fa più menzione.
Non mi viene in mente altro, quindi la lista va presa con il beneficio
di inventario.
FILM:
Clerks, la trama mi pare che sia chiara ai più ^__^
MallRats: film assolutamente di levatura inferiore rispetto a Clerks e
Amy. Per stessa ammissione di Kevin, era un puro divertissement, una
presa per il culo galattica sui fumetti, sulle bischerate dei giovani,
e sull'alienante concetto delle Mall americane, immensi centri
commerciali. Non credo sia mai passato per le sale cinematografiche
italiane, credo sia difficile recupearlo in videocassetta. Notevole la
presenza come comparsa e qualche battuta di Stan Lee (mi pare, anche
qui non mi ricordo T___T e poi io di Marvel non so nulla!). Per i fan
di Marvel e supereroi credo che le citazioni e le perle siano
notevoli, io non ne ho beccata nemmeno una!
In cerca di Amy, bello ma non intelligente come Clerks. A chi piace la
letteratura minimalista americana, Clerks è notevole, Amy (che per
inciso non verrà mai vista!) è interessante ma non certo dirompente
come l'opera prima di Kevin. Due disegnatori fanno un fumetto di
successo, ricalcando i volti di Jay e Silent Bob; il matitista è la
classica persona per bene, attenta sensibile, ecc (il Dante
cresciuto), l'inchiostratore è il solito bastardo, che dice quello che
pensa e non ci pensa due volte (Randall da grande). Holden (il primo
dei due) si innamora di una lesbica (ricambiato), e per lei mette di
mezzo non solo il fumetto di successo con il suo amico di sempre, ma
anche l'amicizia con quest'ultimo, il quale cerca di convincere
l'amico a lasciar perdere la donna e a tornare a far fumetti. La
storia d'amore ha, IMHO, alcuni punti morti, è cmq interessante e
struggente, soprattutto nel finale.
2 tratti in comune in questi 3 film: l'evoluzione geografica; dal
drugstore di Clerks, alla Mall ad una cittadina del New Jersey.
E la presenza continua di Star Wars come nume tutelare su tutte e 3 le
pellicole...
Dogma: non l'ho ancora visto, e non so se mai lo vedremo, visto che
siamo ancora in anno giubilare e che Alanis Morrissette recita nella
parte di Dio... non so nemmeno la trama.
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Isaac Asimov Sci-FI Magazine" by AAVV
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
Devi avere il cervello per fare certe cose,
ma altre volte dimenticare di averlo altrimenti
non le faresti.
- Pantani M. -
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: Mas

text:
Scusate.... Causa imbranataggine acuta, non riesco a trovare il video con il
finale "tagliato" di Clerks, che a quanto ne so si puň trovare sul sito
www.viewaskew.com
. Potreste essere piů precisi, se sapete dove trovarlo?


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"Mas" <
sal...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:8us86i$148$1...@news.ngi.it...

Trovato. Sei secondi dopo aver mandato questo messaggio. ......


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: (sCaReBoB)

text:
"MailMaster C." ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> On Sun, 12 Nov 2000 18:38:15 -0000, "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >E se dopo averlo visto hai qualche dubbio da chiarire, possiamo riesumare
il
> >vecchio 3d sull'argomento...
>
> Quale? ^___-
... Mi pare che il titolo fosse: Finale di Clerks...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: WofW

text:
On Sat, 11 Nov 2000 23:46:31 +0100, "Mas" <
sal...@ngi.it
> wrote:
>L'altroieri all'università hanno riproiettato Clerks (mitico). A voi piace
>Smith come Regista?
Tanto, anche se non ho ancora visto MALLRATS e DOGMA
>E' quello che ha fatto Clerk (IMHO fenomenale), Mallrats
>(non l'ho visto, c'è chi dice che è bello, c'è chi dice che fa cagare), In
>cerca di Amy (un film molto molto bello.... ambientato nel mondo dei fumetti
>indipendenti (Compaiono anche Quesada, e Mike Allred)...
IN CERCA DI AMY è bello guardarlo più volte e "dare la caccia" agli
autori di fumetti: non sono presenti solo Allred e Quesada, ma  anche
Palmiotti, Vamperotica, Antarctic Press, Boneyard Press e molti altri.
Come saprai compare anche lui (è il SILENT BOB che compare in tutti i
film e nella serie a fumetti)
>E come scrittore? Vi è piaciuto il suo primo cilo di
>Devil?
E' molto bravo e trovo GUARDIAN DEVIL una buona storia
bye
Gian


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
>Dogma, l'ultimo film (con protagonisti Ben
>Affleck e Matt Damon) per i contenuti "blasfemi"(???) non è ancora stato
>distribuito in Italia....
E qui vi sbagliate... DOGMA è stato distribuito anche in Italia. E'
stato distribuito male (nella mia città lo hanno tenuto solo un
giorno), ma è arrivato anche da noi.
Inizia la caccia al VHS...
Gian


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"WofW" <
windsofwi...@usa.net
> ha scritto nel messaggio > E qui vi
sbagliate... DOGMA è stato distribuito anche in Italia. E'
> stato distribuito male (nella mia città lo hanno tenuto solo un
> giorno), ma è arrivato anche da noi.
> Inizia la caccia al VHS...
Lo troverò... lo troverò, a costo di girare l'italia in ginocchio.... dogma
sarai mio!!!!!!!


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: enui

text:
On Mon, 13 Nov 2000 13:27:10 -0000, MailMaster C. wrote:
>Dogma: non l'ho ancora visto, e non so se mai lo vedremo, visto che
>siamo ancora in anno giubilare e che Alanis Morrissette recita nella
>parte di Dio... non so nemmeno la trama.
io l'ho visto al Blockbuster; da fuori, quindi non so nemmeno se fosse
ita o v.o., pero' c'era!
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: Preacher presenta

text:
Death fa vomitare...
100 Bullets pure...
Hellblazer e' passabile.
Preacher e' come sempre. Vagamente non originale ma costantemente buono.
Cose come DCP ce le possiamo scordare oggi come oggi, mi sa.
Meno male che c'e' Love & Rockets.
-------------------
In the place of real insight
-------------------
Jack.


title: Preacher presenta

author: Antonello Blueberry

text:
"Jack.Frost.The.Buzz" <
jack....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DuZO5.31560$BF.10...@news.infostrada.it...
> Death fa vomitare...
>
> 100 Bullets pure...
>
> Hellblazer e' passabile.
>
> Preacher e' come sempre. Vagamente non originale ma costantemente buono.
>
>
> Cose come DCP ce le possiamo scordare oggi come oggi, mi sa.
>
De Gustibus: io amo 100 Bullets e l'Hellblazer di Azzarello.
E li apprezzano molto anche Garth Ennis e Alan Moore.
--
"I am but a stranger, as are we all.
Lonely inside our separate skins,
 we cannot know each other's pain
and must bear our own in solitude"
Alan Moore
Ciao da  Antonello
ICQ#60358516
( remove (nospam) from my e-mail address to reply)


title: Preacher presenta

author: Tulip

text:
Mi sa che di fumetti ne capisci poco...
Cristian


title: Preacher presenta

author: Hellboy

text:
"Jack.Frost.The.Buzz" <
jack....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DuZO5.31560$BF.10...@news.infostrada.it...
> Death fa vomitare...
E' invero soporifero.
>
> 100 Bullets pure...
Non sarebbe malaccio ..ma è possibile che sia una serie regolare???
Che ci metteranno dopo? Mah...
>
> Hellblazer e' passabile.
Hellblazer secondo me non è giudicabile per 3o4 storie , di cui non si
capisce nulla. Che cavolo ci sta facendo il nostro antieroe in quel carcere?
Poi il Voice-over che fa Azzerello non permette di capire il lavoro che sta
svolgendo. Chi vivrà vedrà.
>
> Preacher e' come sempre. Vagamente non originale ma costantemente buono.
E' vero il predicatore ultimamente sta passando un momento di transizione.
O che forse eravamo abituati a leggerlo tutto in volume?
Certo che faceva un altro effetto..
>
>
> Cose come DCP ce le possiamo scordare oggi come oggi, mi sa.
Si..
>
> Meno male che c'e' Love & Rockets.
I fratelli Hernandez sono un'altra cosa......
>
>
>
> -------------------
> In the place of real insight
> -------------------
> Jack.
>
>
Hola
Simone


title: Preacher presenta

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 12 Nov 2000 13:24:45 +0100, "Hellboy" <
hel...@tiscalinet.it
>
wrote:
>> 100 Bullets pure...
>Non sarebbe malaccio ..ma č possibile che sia una serie regolare???
>Che ci metteranno dopo? Mah...
Eh eh eh ...  non lasciarti ingannare, 100 bullets non e' quello che
sembra...  :-)
Sono rimasto sorpreso anch'io, quando ho capito _perche'_ l'agente
Graves consegna quelle valigette in giro.
100 Bullets non e' un antologia. E' una storia con un inizio e una fine.
E ciascuna di quelle valigette e' l'introduzione di uno dei personaggi,
che tornano in seguito (quelli che sopravvivono, ovvio :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Preacher presenta

author: sCaReBoB

text:
"Jack.Frost.The.Buzz" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Death fa vomitare...
Cacchio, ma sono l'unico a trovarlo interessante, e scritto bene?
Da cosa ho letto su IAF in questi ultimi periodi sembra proprio di si!
... E dire che mi ricordava Sandman...
> 100 Bullets pure...
Qui, non credo proprio di essere il solo!
100 Bullets e' una ficata!
Scritto bene, illustrato meglio!
> Hellblazer e' passabile.
Hellblazer e' OTTIMO!
Una vera lezione di come si scrive una storia, e di come si usa il flashback
in essa!
l'utilizzo del flashback e' ottimo - IMHO! - anche in "The girl who would be
DEATH"!
> Preacher e' come sempre. Vagamente non originale ma costantemente buono.
Qui credo di essere in minoranza; Preacher da 2 numeri fa cagare!
Sara' l'effetto del leggerlo a poco apoco - CHE TORTURA!!!- come ha postato
Hellboy, ma gli ultimi 2 numeri...
> Cose come DCP ce le possiamo scordare oggi come oggi, mi sa.
Sbagliato!
Oggi come oggi, o meglio nella "DragonBall era", roba come Vertigo presenta
e ABC e' una delle cose che ti risolleva il morale quando guardi lo scaffale
di una fumetteria!
> Meno male che c'e' Love & Rockets.
Gia'! Uno dei miei fumetti mancati!
... Domani vado in fumetteria e lo compro!
... Sigh... Sono mesi che me lo ripeto... SIGH!
Cmq, la, probabile, indiscussa qualita' di L&R c'entra ben poco con un
giudizio negativo su Vertigo presenta!
Un giudizio cosi' negativo sarebbe legittimabile solo se tutto il resto del
mercato avesse l'assoluta qualita' che tu attribuisci all' opera degli
Hernandez Bros!
Non mi risulta proprio che sia cosi'!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Preacher presenta

author: Hillbilly

text:
> Death fa vomitare...
    pure a me
> 100 Bullets pure...
    non sono d'accordo. Non è eccezionale, però si fa leggere più che
volentieri.
> Hellblazer e' passabile.
    invece è stupendo! Ok, non ci sarà molta introspezione psicologica, però
mi è piaciuto un sacco e i disegni di Corben sono favolosi
> Preacher e' come sempre. Vagamente non originale ma costantemente buono.
    Sono d'accordo.
> Meno male che c'e' Love & Rockets.
    Vero!
ciao
hilly


title: Preacher presenta

author: zanna

text:
On Sun, 12 Nov 2000, sCaReBoB wrote:
> Cacchio, ma sono l'unico a trovarlo interessante, e scritto bene?
> Da cosa ho letto su IAF in questi ultimi periodi sembra proprio di si!
> ... E dire che mi ricordava Sandman...
diciamo che vuole ricordare sandman a tutti i costi, anche usando mezzucci
piu' biechi (suvvia, riesumare il buon piggiopaggio nasodiformaggio... )
io praticamente la leggo per disperazione (ecchecazzo, l'ho pagato...!) e
di solito dopo un paio di settimane...
> Qui, non credo proprio di essere il solo!
> 100 Bullets e' una ficata!
> Scritto bene, illustrato meglio!
per i disegni sono daccordo , per la storia un po' meno, non mi ha
"preso", ma forse e' colpa mia (mi cospargo il capo di cenere) visto
che....
>
> Hellblazer e' OTTIMO!
...concordo pienamente !!!! (a me costantine me fa gode'!)
> > Preacher e' come sempre. Vagamente non originale ma costantemente buono.
>
> Qui credo di essere in minoranza; Preacher da 2 numeri fa cagare!
lo dico sottovoce ma sono con te.(anche se l'ultimo numero mi fa sperare
in un recupero)
ciao
zanna


title: Preacher presenta

author: exquisite dave

text:
On Fri, 10 Nov 2000 21:09:55 GMT, "Jack.Frost.The.Buzz"
<
jack....@libero.it
> wrote:
> Death fa vomitare...
Vero
> 100 Bullets pure...
Balle, 100 Bullets è al momento la migliore serie Vertigo (considera
che in USA sono finiti sia Preacher che Invisibles).
> Hellblazer e' passabile.
La gestione Azzarello non e' niente male.
> Meno male che c'e' Love & Rockets.
E meno male!
-----------------
God Save the Dave


title: Preacher presenta

text:
"zanna" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> On Sun, 12 Nov 2000, sCaReBoB wrote:
>
> > Cacchio, ma sono l'unico a trovarlo interessante, e scritto bene?
> > Da cosa ho letto su IAF in questi ultimi periodi sembra proprio di si!
> > ... E dire che mi ricordava Sandman...
>
> diciamo che vuole ricordare sandman a tutti i costi, anche usando mezzucci
> piu' biechi (suvvia, riesumare il buon piggiopaggio nasodiformaggio... )
... Beh, piggiopaggio nasodiformaggio non era un messo degli eterni?
E' normale che sia lui l'incaricato... No?
> io praticamente la leggo per disperazione (ecchecazzo, l'ho pagato...!) e
> di solito dopo un paio di settimane...
... Dopo un paio di settimane...?
> > Qui, non credo proprio di essere il solo!
> > 100 Bullets e' una ficata!
> > Scritto bene, illustrato meglio!
>
> per i disegni sono daccordo , per la storia un po' meno, non mi ha
> "preso", ma forse e' colpa mia (mi cospargo il capo di cenere) visto
> che....
Che...?
Non lasciarmi in sospeso!!! Parla - leggi scrivi!-! Finisci la frase!
^_________^
> > > Preacher e' come sempre. Vagamente non originale ma costantemente
buono.
> >
> > Qui credo di essere in minoranza; Preacher da 2 numeri fa cagare!
>
> lo dico sottovoce ma sono con te.(anche se l'ultimo numero mi fa sperare
> in un recupero)
Se devo essere sincero: ho paura di leggere il prossimo numero!
Garth portera' a compimento il cassicidio... In maniera DEFINITIVA!
Immagino che voglia fare la classica storia di
..."RivelazioneIncredibileCheMaiAvrestiImmaginato!"; peccato che tutto il
cassicidio sia una tremenda forzatura...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Preacher presenta

text:
On Wed, 15 Nov 2000, (sCaReBoB) wrote:
> ... Beh, piggiopaggio nasodiformaggio non era un messo degli eterni?
> E' normale che sia lui l'incaricato... No?
si pero' mi suona terribilmente artificioso (una sorta di contentino per i
nostalgici ..."la storia e' quel che e' , ma almeno c'e' un personaggio di
Gaiman..." (non so se mi sono spiegato) ) (comunque si parla di sensazioni
quindi e' tutto IMO)
>
> > io praticamente la leggo per disperazione (ecchecazzo, l'ho pagato...!) e
> > di solito dopo un paio di settimane...
>
> ... Dopo un paio di settimane...?
si, mi capita avere la sensazione di non aver fatto qualcosa...ci
penso..(molto a lungo!) ...faccio un elenco di tutti i compiti piu'
ingrati che normalmente procrastio sine die, e finalmente mi viene in
mente che non ho letto la nuova puntata della mini TGTWBD , a questo punto
mi faccio coraggio e mi assumo le mie responsabilita' di lettore...;)
(comunque e' per via dell'undicesimo comandamento : "non farai una
rivista antologica senza includere una serie di merda"   )
> > per i disegni sono daccordo , per la storia un po' meno, non mi ha
> > "preso", ma forse e' colpa mia (mi cospargo il capo di cenere) visto
> > che....
>
> Che...?
>
> Non lasciarmi in sospeso!!! Parla - leggi scrivi!-! Finisci la frase!
> ^_________^
forse sono stato un po' criptico (oltre a quotare come una bestia!).
intendevo che azzarello mi piace come scrittore su hellblazer, e quindi
gli do la massima fiducia.
> Se devo essere sincero: ho paura di leggere il prossimo numero!
> Garth portera' a compimento il cassicidio... In maniera DEFINITIVA!
>
> Immagino che voglia fare la classica storia di
> ..."RivelazioneIncredibileCheMaiAvrestiImmaginato!"; peccato che tutto il
> cassicidio sia una tremenda forzatura...
e poi questo accanirsi su cassidy mi pare proprio gratuito, era il
persoonaggio miglliore della serie (assieme al santo), e dava parecchi
punti di distacco a quel bambolotto moralista di jesse. (e poi c'era
finalmente un personaggio vampiro un po' originale!)
saluti
zanna


title: Nuove letture

author: Tex

text:
Mi consigliate dei fumetti da leggere,che non siano i soliti Marvel?Cerco
qualcosa che sia di Millar,Morrison,Moore e roba simile.
PS:Com'e' Preacher?


title: Nuove letture

author: Roland Deschain

text:
On Sun, 27 Jun 2004 18:03:45 GMT, "Tex" <
p.sple...@libero.it
>
wrote:
>Mi consigliate dei fumetti da leggere,che non siano i soliti Marvel?Cerco
>qualcosa che sia di Millar,Morrison,Moore e roba simile.
Seriali o volumi?
>PS:Com'e' Preacher?
Io lo leggevo su VERTIGO presenta e non mi piaceva poi molto. Le altre
serie erano superiori.
Ma io sono io.


title: Nuove letture

text:
"Roland Deschain" <
salvo_lo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:40df260...@news.tiscalinet.it...
> Seriali o volumi?
Seriali,e possibilmente non gia' finiti come Invisibles e Authority.


title: Nuove letture

text:
On Sun, 27 Jun 2004 21:02:35 GMT, "Tex" <
p.sple...@libero.it
>
wrote:
>Seriali,e possibilmente non gia' finiti come Invisibles e Authority.
Beh. Le mie letture seriali preferite sono:
Devil & Hulk
Ken Parker Collection (il migliore della lista, ma č un numero
limitato di albi. Gli altri sono eterni finché c'č chi li legge).
John Doe
Vertigo presenta
MagicoVento
Altro non so dirti.
Magari dai piů informazioni sui tuoi gusti
Buonsempre


title: Nuove letture

author: Duca V

text:
"Roland Deschain" <
salvo_lo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio news:40df260...@news.tiscalinet.it...

... e io sono un altro :) E infatti ho molto apprezzato Preacher!
Sento nominare Moore... ovviamente mi vengono in mente Watchmen, V for Vendetta, Lega degli Straordinari Gentlemen
Ciao
Duca V


title: Nuove letture

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 27 Jun 2004 18:03:45 GMT "Tex"
<
p.sple...@libero.it
> scrisse:
>PS:Com'e' Preacher?
Una figata, i primi due volumi poi (il secondo in
particolare) sono dei Capolavori ^^
--
Kyo
Voglio trovare un senso a questa vita
Anche se questa vita un senso non ce l’ha


title: Nuove letture

text:
"Kyo" <
patalin...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dpgud0lom5qtqi7k4...@4ax.com...
> Una figata, i primi due volumi poi (il secondo in
> particolare) sono dei Capolavori ^^
...e "Fuga dal Texas"?


title: Nuove letture

text:
"Roland Deschain" <
salvo_lo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:40df3890...@news.tiscalinet.it...
> Beh. Le mie letture seriali preferite sono:
> Devil & Hulk
> Ken Parker Collection (il migliore della lista, ma è un numero
> limitato di albi. Gli altri sono eterni finché c'è chi li legge).
> John Doe
> Vertigo presenta
> MagicoVento
No,cerco letture "alternative" ai soliti noti come possono essere i Bonelli
e gli altri.Sto cercando,nello specifico,letture che parlano di
prostituzione,droga e quanto di marcio ci puo' essere nella societa' ma che
non si distanziano molto dal genere supereroistico,anche se magari compiono
un opera di denuncia.Gli autori li ho gia' detti:Morrison,Moore,Millar ma
anche altri come puo' essere Ellis...
Insomma,bei fumetti... ^^


title: Nuove letture

text:
"Duca V" <lmorpurgo@NO_SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:x9HDc.22351$GQ3.5...@twister2.libero.it...
>
> "Roland Deschain" <
salvo_lo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:40df260...@news.tiscalinet.it...
> ... e io sono un altro :) E infatti ho molto apprezzato Preacher!
> Sento nominare Moore... ovviamente mi vengono in mente Watchmen, V for
Vendetta, Lega degli Straordinari Gentlemen
> Ciao
> Duca V
Di che parlano Watchmen e V for Vendetta?
Ciao


title: Nuove letture

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 28 Jun 2004 08:37:43 GMT "Tex"
<
p.sple...@libero.it
> scrisse:
[Preacher]
>> Una figata, i primi due volumi poi (il secondo in
>> particolare) sono dei Capolavori ^^
>...e "Fuga dal Texas"?
Non so cosa sia, non e' che ti confondi col primo volume di
Preacher: Texas o morte?



title: Nuove letture

author: Andy Roid

text:
On Sun, 27 Jun 2004 18:03:45 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Tex" <
p.sple...@libero.it
>) said:
>Mi consigliate dei fumetti da leggere,che non siano i soliti Marvel?Cerco
>qualcosa che sia di Millar,Morrison,Moore e roba simile.
Scarta Millar, su Morrison aspetterei o cercherei di prendere solo invisibles.
Prendi qualsiasi cosa abbia il marchio Moore sopra (eccetto i Magical Mystery
Moore). Dovrebbe uscire la ristampa di *V 4 Vendettta* oppure procurati il suo
Watchmen. From Hell, ahime', e' praticamente introvabile.
>PS:Com'e' Preacher?
I primi tre volumi sono spettacolari e contengono tutto quello che chiedi. Il
secondo rimane uno dei fumetti piu' potenti che abbia mai letto.
--
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: Nuove letture

text:
On Mon, 28 Jun 2004 08:44:22 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Tex" <
p.sple...@libero.it
>) said:
>No,cerco letture "alternative" ai soliti noti come possono essere i Bonelli
>e gli altri.
Vertigo Presenta non c'entra niente con i Bonelli ne' con i supereroi Marvel.
Dentro ci sono anche fumetti di Morrison, anche se definirili incomprensibili e'
un complimento! ^_^
John Doe e Ken Parker sono due bonelliani solo nella forma editoriale, per il
resto sono molto diversi. Il secondo, poi, e' un vero capolavoro.
Cerca anche l'ABC di Moore.
>Sto cercando,nello specifico,letture che parlano di
>prostituzione,droga e quanto di marcio ci puo' essere nella societa' ma che
>non si distanziano molto dal genere supereroistico,anche se magari compiono
>un opera di denuncia.
Vai di Preacher.



title: Nuove letture

text:
On Mon, 28 Jun 2004 12:12:55 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Andy Roid <
andy...@email.it
>) said:
>
>Vai di Preacher.
E Sin City, ristampato ora dalla magic.



title: Nuove letture

text:
"Kyo" <
patalin...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:tmovd0p6dct4fdppc...@4ax.com...
> Non so cosa sia, non e' che ti confondi col primo volume di
> Preacher: Texas o morte?
Possibile. ^^


title: Nuove letture

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:kgrvd0dk00f4f3br6...@4ax.com...
> Scarta Millar
Ma non c'e' niente di interessante?Ho sentito parlare molto bene della sua
mini Wanted e cercherei roba simile.
>su Morrison aspetterei o cercherei di prendere solo invisibles.
Gia' ne ho sentito parlare,ma vorrei evitare i fumetti gia' finiti negli USA
(vedi Authority).
> Prendi qualsiasi cosa abbia il marchio Moore sopra (eccetto i Magical
Mystery
> Moore). Dovrebbe uscire la ristampa di *V 4 Vendettta* oppure procurati il
suo
> Watchmen. From Hell, ahime', e' praticamente introvabile.
Watchmen e' un volume unico o una serie?
[Preacher]
> I primi tre volumi sono spettacolari e contengono tutto quello che chiedi.
Il
> secondo rimane uno dei fumetti piu' potenti che abbia mai letto.
Mi sa che questo e' quello giusto....


title: Nuove letture

author: rosso

text:
"Tex" <
p.sple...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> No,cerco letture "alternative" ai soliti noti come possono essere i
Bonelli
> e gli altri.Sto cercando,nello specifico,letture che parlano di
> prostituzione,droga e quanto di marcio ci puo' essere nella societa' ma
che
> non si distanziano molto dal genere supereroistico,anche se magari
compiono
> un opera di denuncia.Gli autori li ho gia' detti:Morrison,Moore,Millar ma
> anche altri come puo' essere Ellis...
> Insomma,bei fumetti... ^^
ok, questi autori non fanno per te.
o meglio, fanno per te e ti consiglio di leggerli, ma non parlano in maniera
particolare di quei temi
ciao
rosso
Il fine è nei mezzi come l'albero nel seme
Mahatma Gandhi


title: Nuove letture

author: Antonino Marsala

text:
"Tex" <
p.sple...@libero.it
> ha scritto
> No,cerco letture "alternative" ai soliti noti come possono essere i
Bonelli
> e gli altri.Sto cercando,nello specifico,letture che parlano di
> prostituzione,droga e quanto di marcio ci puo' essere nella societa' ma
che
> non si distanziano molto dal genere supereroistico,anche se magari
compiono
> un opera di denuncia.
Leggi "Pro" di Ennis,pubblicato da Magic Press (volume unico)  ;)
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
"Sex is boring unless you're doing it."
Ridley Scott [On why his movies don't have sex scenes]


title: Nuove letture

text:
"rosso" <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it> ha scritto nel
messaggio news:YRXDc.24414$c_1.7...@twister1.libero.it...
> ok, questi autori non fanno per te.
>
> o meglio, fanno per te e ti consiglio di leggerli, ma non parlano in
maniera
> particolare di quei temi
Allora dimmene qualcuno,sono qui per questo.


title: Nuove letture

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 28 Jun 2004 11:12:11 GMT, da "Tex" <
p.sple...@libero.it
>:
[cut su consigli vari]
"Transmetropolitan", dannazione, di Ellis e Robertson!
My God! Ci sono 18 messaggi nel thread e ancora nessuno ha pensato di
suggerirtelo!
Sono disgustato.
Ciao!
Gray Mouser


title: Nuove letture

author: pellegrino in Vitulia

text:
Per le Bruzie asperita' s'ode l'urlo di Tex
>[Preacher]
>> I primi tre volumi sono spettacolari e contengono tutto quello che chiedi.
>Il
>> secondo rimane uno dei fumetti piu' potenti che abbia mai letto.
>Mi sa che questo e' quello giusto....
E' un fumetto gia' finito negli USA... :P
Buon cammino!
il_pellegrino in Vitulia
--
"Terra di Sud, terra di Sud,
Terra di confine,
Terra di dove finisce la terra."


title: Nuove letture

text:
"pellegrino in Vitulia" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:40e078f5...@news.tin.it...
> E' un fumetto gia' finito negli USA... :P
Davvero?....BANG! :(


title: Nuove letture

text:
"Tex" <
p.sple...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:BUQDc.23575$c_1.7...@twister1.libero.it...
>
> Di che parlano Watchmen e V for Vendetta?
Watchmen: ambientato in una New York in cui negli anni '40 spopolavano degli auto-dichiarati giustizieri, sotto forma di supereroi,
che "ripulivano le strade" dai criminali etc, e in cui il fenomeno si ripetè negli anni '60... negli anni '80, in piena guerra
fredda al culmine della catastrofe, qualcuno dotato effettivamente di immensi poteri, sta cercando di salvare il mondo a modo suo;
qualcun altro, dotato di poteri ancora più immensi, si trastulla nella meditazione sull'esistenza umana...
Vabbe' ci ho provato, non potevo spoilerare troppo :-P comunque, alla terza volta che l'ho riletto, ho definitivamente apprezzato
l'enorme profondità di quest'opera, che rimane ineguagliata.... in realtà, buona parte delle vicende avviene nella new york "di
tutti i giorni"
V for Vendetta: ambientato in una Londra negli anni '90 post-atomici, in cui vige un oppressivo regime da grande fratello, un
ex-internato, il cui viso è perennemente celato dietro una maschera sorridente, sta sovvertendo il regime...
(vedi commento precedente :-P)
Ciao
Duca V


title: Nuove letture

text:
"Duca V" <lmorpurgo@NO_SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:_5oEc.26652$GQ3.6...@twister2.libero.it...
[CUTTONE]
Complimenti,davvero una bella intro!
100 volte meglio della maggior parte degli editorialisti in giro. :)


title: Nuove letture

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Tex ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Di che parlano Watchmen e V for Vendetta?
V4V e' una distopia, in un regime alla 1984 appare improvvisamente
V, un criminale mascherato che cerca di far crollare il regime
(nota: sono stato tremendamente riduttivo) ^^;;
watchmen invece parla della fine dei supereroi ^_^ (qui sono stato
riduttivo e criptico)
sono entrambi "volumi unici" ed estremamente difficili da riassumere
in maniera esaustiva; considera watchmen come un manuale di come si
scrive una sceneggiatura, stilisticamente *perfetto* ma che non
riesce a colpirti al cuore come riesce a V4V
--
Gorgon
Attenzione: il diadema di "Trippy Regina del Cosmo" e' composto da
diamanti veri, non ingerire In caso di ingestione frugare subito nelle
feci.


title: Nuove letture

text:
Roland Deschain ha scritto:
> >PS:Com'e' Preacher?
> Io lo leggevo su VERTIGO presenta e non mi piaceva poi molto. Le altre
> serie erano superiori.
> Ma io sono io.
e non sei un cazzo
(viva il marchese del grillo)
--
"su ciň di cui non possiamo parlare, dobbiamo tacere.."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Nuove letture

text:
On Thu, 01 Jul 2004 14:12:49 +0200, tep...@NOSPAMemail.it (tepes81)
wrote:
>e non sei un cazzo
Capisco che a qualcuno con meno gusto vedere faccia di culo
sputacchiare potesse far ridere, ma io preferivo la poesia di Lucifer
o la maestria di 100 bullets.
Torno nell'oblio di chi non è un cazzo.


title: Nuove letture

text:
On Mon, 28 Jun 2004 18:56:24 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Antonino Marsala" <
cool...@supereva.it
>) said:
>Leggi "Pro" di Ennis,pubblicato da Magic Press (volume unico)  ;)
Mah, non e' che sia questo fumettone imprescindibile.



title: Nuove letture

text:
On Wed, 30 Jun 2004 18:58:23 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gorgon <
gorg...@despammed.com
>) said:
>considera watchmen come un manuale di come si
>scrive una sceneggiatura, stilisticamente *perfetto* ma che non
>riesce a colpirti al cuore come riesce a V4V
In realta' V fa piu' presa alla prima lettura, Watchmen per essere veramente
apprezzato a bisogno di piu' riletture.



title: Nuove letture

text:
On Mon, 28 Jun 2004 11:12:11 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Tex" <
p.sple...@libero.it
>) said:
>> Scarta Millar
>
>Ma non c'e' niente di interessante?Ho sentito parlare molto bene della sua
>mini Wanted e cercherei roba simile.
Millar e' bravo, ma non regge il paragone con Miller o Moore. Wanted (che fra
l'altro e' una mini di 6 numeri non una serie) imho e' piu' o meno sul livello
di Ultimates, buona ma niente di speciale e che si dimentica subito.



title: Nuove letture

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto
> Mah, non e' che sia questo fumettone imprescindibile.
Infatti non lo è assolutamente,ma lui non ha chiesto fumeti
imprescindibili,ma letture "alternative" e credo che "Pro" ne sia un esempio
lampante (e anche ben riuscito imho). ^^



title: Nuove letture

text:
"Antonino Marsala" <
cool...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:vBxFc.67385$G%.37371@tornado.fastwebnet.it...
> Infatti non lo è assolutamente,ma lui non ha chiesto fumeti
> imprescindibili,ma letture "alternative" e credo che "Pro" ne sia un
esempio
> lampante (e anche ben riuscito imho). ^^
"Pro" e' della Magic?
Ciao


title: Nuove letture

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> >considera watchmen come un manuale di come si
> >scrive una sceneggiatura, stilisticamente *perfetto* ma che non
> >riesce a colpirti al cuore come riesce a V4V
>
> In realta' V fa piu' presa alla prima lettura, Watchmen per essere
veramente
> apprezzato a bisogno di piu' riletture.
si, in effetti, perņ, una buona rilettura non danneggia neppure V.
anzi
ciao
rosso
Il mondo che si autodefinisce avanzato, il mondo che si dice civile e
democratico, non riuscendo a risolvere il problema della povertą, ha deciso
di fare la guerra ai poveri.
Eduardo Galeano


title: Nuove letture

text:
On Sat, 3 Jul 2004 14:26:25 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Antonino Marsala" <
cool...@supereva.it
>) said:
> lui non ha chiesto fumeti
>imprescindibili,
ok, su questo siamo d'accordo,
>ma letture "alternative" e credo che "Pro" ne sia un esempio
>lampante
gia' l'alternativo lo metterei fra 157 virgolette perlomeno, comunque per me Pro
e' un fumetto che si aggiudica (? oddio forse neanche quella) a malapena la
sufficienza, figuriamoci una mensione!!!! Anche perche' per avere del
sesso&violenza basta ricorrere al mitico Racconti Offensivi di Frank Miller (in
italia su Play Press).
>(e anche ben riuscito imho). ^^
permettimi di rimanere dubbioso. ^_^



title: Nuove letture

text:
On Mon, 05 Jul 2004 18:01:00 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("rosso" <rossoSERVISSEint...@virgSPAMilio.it>)
said:
>si, in effetti, però, una buona rilettura non danneggia neppure V.
>anzi
verissimo anche questo, pero'  Wathcmen sotto questo punto di vista e'
imbattibile imho.



title: Nuove letture

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Andy Roid
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> considera watchmen come un manuale di come si
>> scrive una sceneggiatura, stilisticamente *perfetto* ma che non
>> riesce a colpirti al cuore come riesce a V4V

> In realta' V fa piu' presa alla prima lettura, Watchmen per essere
> veramente apprezzato a bisogno di piu' riletture.
oddio, a questo punto avro' superato la decima, di rilettura... e
continuo a trovarlo terribilmente "freddo", a differenza di V, che
invece e' piu' "emozionale"
--
Gorgon
Rincewind growled. If there was one thing he couldn't stand, it was
people who were fearless in the face of death. It seemed to strike at
something absolutely fondamental in him.


title: Nuove letture

text:
On Tue, 06 Jul 2004 19:01:16 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gorgon <
gorg...@despammed.com
>) said:
>oddio, a questo punto avro' superato la decima, di rilettura... e
>continuo a trovarlo terribilmente "freddo", a differenza di V, che
>invece e' piu' "emozionale"
Hai frainteso. Lo stile di narrazione di Watchmen e' freddo e distaccato, ma nel
rileggero uno scopre tutti (o meglio: una parte di! ^_^) quei particolari e le
cose che ci stanno dietro che fanno capire come in realta' Moore ci abbia messo
proprio l'anima dentro.



title: Nuove letture

text:
Andy Roid wrote:
> On Tue, 06 Jul 2004 19:01:16 GMT, i did a dream of electric sheep, when
> from it.arti.fumetti you (Gorgon <
gorg...@despammed.com
>) said:
>
>>oddio, a questo punto avro' superato la decima, di rilettura... e
>>continuo a trovarlo terribilmente "freddo", a differenza di V, che
>>invece e' piu' "emozionale"
>
> Hai frainteso. Lo stile di narrazione di Watchmen e' freddo e distaccato,
> ma nel rileggero uno scopre tutti (o meglio: una parte di! ^_^) quei
> particolari e le cose che ci stanno dietro che fanno capire come in
> realta' Moore ci abbia messo proprio l'anima dentro.
non e' una questione di "aver infilato l'anima nel fumetto", e' proprio il
fumetto stesso: watchmen mi da' una terribile sensazione di freddo,
amplificata dal sangue che man mano sale sull'orologio che segna le ore,
amplificata dai rapporti al limite della sopportazione fra i vari
personaggi, dalla decadenza che traspare pagina dopo pagina, dall'orologio
che piano piano segna <rot>yn svar qrv fhcrerebv</rot>
perqb pur vy ireb r cebcevb fvzobyb qv dhrfgb serqqb fvn vy qe znaunggna,
pur zhber r evfbetr cevingb qryy'navzn r svaven' cre puvhqrer ghggn yn
aneenmvbar pba yn evfcbfgn pur qn' nq bmlznaqvnf (vy phv abzr cbv r' tvn'
qv cre fr' ghggb ha cebtenzzn)

--
Ciao Ciao ^_^
Gorgon


title: Nuove letture

text:
On Thu, 08 Jul 2004 10:59:20 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gorgon <
gorg...@despammed.com
>) said:
>credo che il vero e proprio simbolo di questo freddo sia il dr manhattan,
infatit volevo scrivere che sembra che il tono del fumetto sia stato *imposto*
da questo personaggio.



title: [vendo] Volumi a fumetti e altro (prezzi ribassati e molte nuove aggiunte) - parte 4 - in inglese

text:
Ed ecco infine la quarta parte, con l'elenco relativo alle altre case
editrici
Volumi - DARK HORSE
THE AMAZING ADVENTURES OF THE ESCAPIST vol. 1 (Dark Horse, Brossurato)
Costa 17,95 dollari
THE AMAZING ADVENTURES OF THE ESCAPIST vol. 2 (Dark Horse, Brossurato)
Costa 17,95 dollari
Dal romanzo vincitore del premio ulitzer "the amazin adventures of
Kevalier and Clay", le avventure dell'Escapista, narrate da un vero e
proprio who's who di autori, da Brian K. Vaugham a Scott Morse, da Kile
Barker a Howard Chaykin, da Gene Colan a Jay Lee, da Jim Starlin a Bill
Sienkiewicz.  Li vendo in blocco (valore: 35.90 dollari) a 25,95 Euro.
CONAN: ROGUE IN THE HOUSE di  Timothy Truman-  Cary Nord (Dark Horse,
brossurato), la versione a fumetti di Timoty Truman e Carl Noed del
racconto omonimo di Robert E. Howard. Conan � nei guai. Imprigionato e
condannato a morte. Ma gli viene fatta una proposta interessante: la
vita, la libert� e una borsa d'oro, in cambio dell'uccisione di un
sacerdote... Costa 17,95 dollari, lo vendo a 11,95 Euro.
JOHN BYRNE NEXT MEN vol. 5: POWER di John Byrne (Dark Horse,
brossurato), il quinto volume dell'unica collana creator-owned mai
prodotta da Byrne (che, anche se non se lo ricorda nessuno, all'epoca
fondo' l'etichetta "Legend" insieme a Chadwick, Mignola e Frank Miller).
In questo volume ci sono un sacco di guest-stars, da Hellboy a Concrete
a Cutter e Skywise da ELFQUEST. E c'e' anche una versione parodistica di
una casa editrice di fumetti dove Mignola e Byrne riescono a farsi
uccidere da un supercriminale! Costava 16,95 dollari dieci anni fa, io
lo vendo a 9,95 Euro. (0.58 euro/dollaro)
PETER & MOE VISITS PROFESSOR WIZZLE'S ROBOTS di Vincent Giarrano (Dark
Horse, cartonato orizzontale) da uno degli autori di "Badlands" ecco una
storia completamente diversa: anche qui per far prima quoto e incollo:
"Vince Giarrano, comic-book artist extraordinaire (Comics' Greatest
World: Motorhead and Redblade), teams up with Dark Horse to offer a
special treat: an intricately drawn, beautifully colored, and quality
packaged children's book. No matter how many years old -- or young --
you happen to be, come along with Pete and his faithful terrier, Moe,
for a high-tech adventure as the pair battles an out-of-control robot in
Professor Swizzle's incredible laboratory!". Costa 14,95 dollari, lo
vendo per 8,95 Euro.
Volumi - IMAGE
STRANGE GIRL vol. 1: GIRL AFRAID di Rick Remember e Eric Nyuyen (Image,
brossurato), costa 12,99 dollari
STRANGE GIRL vol. 2: HEAVEN KNOWS di Rick Remember e Eric Nyuyen (Image,
brossurato), costa 14,99 dollari
Immaginate se avessero ragione i fondamentalisti cristiani, e un bel
giorno arrivi la "rapture" con Dio che chiama s� i fedeli, lasciando i
peccatori sulla terra a cavarsela con i demoni.  E che una ragazzina un
po' irrequieta venga lasciata da sola mentre i suoi pudicissimi e
bigotti familiari (padre, madre e fratellino) ascendono tutti in
paradiso... da sola in un mondo ormai abbandonato ai demoni.
Sono passati dieci anni da quel giorno, umani e demoni convivono sul
pianeta, e la ragazza � cresciuta,  e fa la barista, e l'apprendista
stregona...
I due volumi sono in totale 27,98 dollari, li vendo in blocco a 17,95
Euro.
MAGE: THE HERO DEFINED Vol. 3 di Matt Wagner (Image, brossurato) terzo
volume (su 4) della serie "Mage: the Hero Defined". Costava 12.95
dollari, � esaurito, io lo vendo a 9.95 Euro.
POWERS di Bendis e Oeming:
Questa serie, iniziata alla Image ma poi passata alla Icon, che fra le
ultime cose di Bendis probabilmente � quella che vende di meno, ma che
come qualit� supera le altre (e la critica non ha mancato di
accorgersene, questa volta, facendogli vincere un sacco di premi), la
serie in cui, libero dai vincoli del Marvel Universe, ha saputo creare
un universo supereroistico che riesce a combinare l'inconografia tipica
del genere con uno sguardo pi� maturo e umano dei personaggi, visti "dal
basso", dai poliziotti che indagano sui delitti che avengono nel mondo
dei supereroi, ma senza gli intenti dissacratori di alttre serie che
hanno preso spunto da questa idea. Bendis e' piu' interessato a svelare
la "vita reale" di persone che hanno fatto scelte simili, ma senza
perdere di vista il fatto di giocare in un mondo fantastico.
POWERS vol. 1: WHO KILLED RETRO GIRL? di Brian Michael Bendis - Michael
Avon Oeming (Image, brossurato) $21,95
POWERS vol. 2: ROLEPLAY di Brian Michael Bendis - Michael Avon Oeming
(Image, brossurato) $13,95
POWERS vol. 3: LITTLE DEATH di Brian Michael Bendis - Michael Avon
Oeming (Image, brossurato) $19,95
POWERS vol. 4: SUPERGROUP di Brian Michael Bendis - Michael Avon Oeming
(Image, brossurato) $19,95
POWERS vol. 5: ANARCHY di Brian Michael Bendis - Michael Avon Oeming
(Image, brossurato) $14,95
POWERS vol. 7: FOREVER di Brian Michael Bendis - Michael Avon Oeming
(Icon, brossurato) $19,95
Questi volumi oltre agli albi regolari, raccolgono gli speciali e un
sacco di extra (schizzi preparatori, copertine, materiale promozionale,
etc.). Costerebbero 110,70 dollari, io li vendo in condizioni da edicola
in blocco a 73,95 Euro (per un cambio quindi di 0.66 euro/dollaro)
(il volume 7 lo vendo anche da solo, a 13,95 euro)
REAPER di Robert Kirkman e Cliff Ratburn (Image, brossurato, $6,95).
Robert Kirkman e' l'autore anche di BATTLE POPE, WALKING DEAD e
INVINCIBLE. In questa graphic novel autonclusiva si cimenta con il
fantasy, e con un assassino che deve riuscire ad uccidere un essere
immortale...
Ne vendo una copia, in condizioni perfette, a 5,95 Euro
ZORRO: RENEGADES (Image, volume brossurato, Zorro contro la discinta
Lady Rawhide) di Don McGregor (sceneggiatore negli anni 70 di "Black
Panther" e "Killraven") e Mike Mayew. Costa 14,95 dollari, io mi
accontento di 9.95 Euro. (0.66 euro/dollaro)
Volumi - NBM
LUCIFER'S GARDEN OF VERSES VOL.1 - THE DEVIL ON FEVER STREET di Lance
Tooks (NBM, cartonato con sovraccoperta). E' il primo di 4 volumi, con
storie AUTOCONCLUSIVE (non e' una serie a puntate) che hanno come
denominatore comune l'avere come protagonista Lucifero (e nemmeno ogni
volta lo stesso Lucifero: e' piu' al "concetto" di Diavolo che e'
dedicata questa serie, che ad un personaggio), realizzate dall'autore di
"Narcissa".
"Satan awakens, after a hundred-year sleep, depressed and disillusioned.
It is a mere seven days before he�s expected to bring Armageddon to
Earth and he is wracked with spiritual doubt and severe performance
anxiety. He decides that an �old-fashioned temptation� will be just the
thing to return him to form. His chosen temptee: Black Lily, the purest,
most virtuous woman on Earth. Alas, he may have met his match or more...
By the artist of Narcissa."
Costa 15,95 dollari, lo vendo a 9,95 Euro.
Volumi -  PANTHEON BOOKS
IN THE SHADOW OF NO TOWER di Art Spiegelman (Pantheon Books, brossurato
extra-larghe di cartone grosso, molto rigido). L'autore di "MAUS", Art
Spiegelman, vive, con la moglie e la figlia, vicinissimo a "ground
zero". E' stato testimone oculare del crollo, e del panico conseguitone.
In quest'opera (realizzata a "sunday pages" di grande formato, come agli
albori del fumetto) narra di quei momenti, della ricerca della figlia
(la cui scuola era ancora piu' vicina a ground zero), di quello che e'
successo nei mesi successivi e della sua reazione all'attacco terrorista
e successivamente alla retorica patriottica da cui viene bombardato (il
racconto di una intervista TV con domande allucinanti e della figlia
obbligata a tornare a scuola vestita, come tutti gli altri bambini, dei
colori della bandiera USA e' fra la satira e la tragedia...), di cui si
dichiara "egualmente spaventato". Nell'america post-9/11 e' difficile e
pericoloso esprimere opinioni "scomode", e Art e' uno dei pochi che
l'hanno fatto e uno dei pochissimi con un prestigio sufficente a farsi
ascoltare (anche se solo un piccolo periodico etnico ha pubblicato
questa serie negli USA: Art e' riuscito a realizzarla solo grazie
all'interessamento di periodici europei fra cui L'Internazionale). Il
volume costa 19,95 dollari, io lo vendo a 13.95 Euro.
Volumi- TITAN
JUDGE DREDD: FEATURING JUDGE DEATH di John Wagner e Brian Bolland (Titan
Books, brossurato): una delle piu' famose avventure di Dredd, con ai
disegni Brian Bolland. Costa 10 sterline, lo vendo a 9,95 Euro.
SLAINE, THE HORNED GOD - PART TWO di Pat Mills e Simon Bisley (Titan,
brossurato formato rivista di oltre 100 pagine) secondo di due volumi
che raccolgono, finalmente in un formato consono, la storia di Pat Mills
e Simon Bisley.  E' un edizione recente, e il primo volume si trova
facilmente. Costa 14.95 dollari io lo vendo a soli 9.95 Euro. (0.66
Euro/dollaro)
TANK GIRL THE APOCALYPSE di Alan Grant e Andy Pritchett (Titan Books):
Tank Girl... incinta? E in una storia che presenta strani richiami ad un
certo testo sacro? Che ne pensa Booga il canguro? Costa 16,95 dollari,
io lo vendo a 11.95 Euro.
Volumi - ALTRE CASE EDITRICI
STRANGERS IN PARADISE: I DREAM OF YOU di Terry Moore (Abstract Studio,
volume brossurato della serie "Strangers in Paradise", NUOVO ancora
incellofanato), costa 17 dollari, lo vendo (nuovo incellofanato!) a
12,95 Euro.
30 DAYS OF NIGHT di Steve Niles e Ben Templesmith (IDW publishing,
brossurato). Una cittadina, assediata dai vampiri. L'unica possibilita'
di salvezza e' nascondersi e sperare che arrivi presto l'alba. Ma se la
cittadina e' in pieno circolo polare artico, e l'alba arrivera' solo fra
trenta giorni?
Da questa idea parte la graphic novel di Niles (che ormai sull'onda di
quest'opera si e' creato una profiqua carriera di autore horror) e
Templesmith, ormai all'ennesima ristampa e diventata in seguito un film
ad alto budget.: un successo travolgente per questa piccola casa
editrice, che sta dando vita a parecchie imitazioni. Voi intanto pero'
compratevi l'originale:  costa 17,99 dollari, ne vendo una copia in
condizioni perfette a 12,95 Euro.
BRATPACK di Rick Veitch (King Hell, brossurato), negli anni 80 Rick
Veitch anticipo' diverse visioni distopiche dei "supereroi", con questa
storia di "teen sidekicks" (ispirati chiaramente a Robin, Speedy e altri
"giovani aiutanti" dei supereroi DC) tossicodipendenti, malati, e
sottoposti da folli a pericoli letali: nelle parole di Stephen Bissette
"a well-placed and long overdue boot-to-the-groin of the superhero
genre". Superando (e di molto) a livello di smitizzazione anche serie di
vent'anni dopo come "the boys" Questo volume raccoglie tutta la serie.
Costava 19,95 dollari, � ESAURITO, lo vendo a 15,95 Euro.
DREADSTAR: THE DEFINITIVE COLLECTION VOL.1 PART 1 di Jim Starlin
(Dynamic Forces, brossurato)  All'inizio degli anni 80, dopo il successo
di critica delle sue storie di Warlock, Jim Starlin abbandona l'universo
Marvel (ci tornera' brevemente solo per raccontare la morte di Captain
Marvel) e crea un suo nuovo personaggio, creator-owned, per la divisione
"adulta" della Marvel, la Epic (diretta da Archie Goodwin).  Il
personaggio e' Vanth Dreadstar, uccisore di Dei e distruttore della
nostra galassia (come potete immaginare, il personaggio e' molto cupo,
come e' tipco delle storie di Starlin in quel periodo).  Dreadstar fa la
sua prima apparizione nel serial "Methamorphosis Odyssey" sulla rivista
Epic Comics, terminante con la distruzione della Via Lattea (pianeta
Terra compreso). Dreadstar (unico) sopravvive, e inizia un nuovo "ciclo"
con la Graphic Novel omonima.  Successivamente, inizia una serie di
comic book edita dalla Epic che racconta la sua lotta conto Lord Papal
(il capo di una religione oppressiva che domina un impero galattico, in
un altra galassia, un milione di anni dopo gli eventi di Methamorphosis
Odyssey). Per anni non e' stato possibile ristampare Dreadstar, prima
per i problemi dei diritti e dei contratti con la Marvel, poi per
problemi economici (le pellicole di stampa sembra siano state
danneggiate irrimediabilmente da ignoti mente la Marvel le aveva in
custodia, e rifarle era troppo costoso per i mezzi di Starlin). Nel 2001
e' stata iniziata una ristampa in volume per la Slave Labor (in b/n,
purtroppo, e con una riproduzione carente), a oltre 18 anni dalla prima
pubblicazione, ma si e' interrotta presto. Adesso la Dynamic Forces ci
riprova, e con una riproduzione degli albi a colori molto superiore
(immagino che anche le tecniche di recupero e scanning abbiano fatto
passi da gigante nel frattempo) che non fa rimpiangere troppo gli albi
originali. Che sia la volta buona? Intanto, io vendo il primo volume,
che ristampa DREADSTAR 1-6 (costo: 19.95 dollari) a soli 13,95 Euro.
FATHOM di Michael Turner (Top Cow, brossurato) Fathom e' la storia di
ASPEN, il personaggio femminile creato e realizzato (testi e disegni) da
Michael Turner, che ha avuto un grandissimo successo di vendite,
scavalcando (dopo anni che non succedeva) tutti i fumetti Marvel e DC.
Questo volume raccoglie la prima storyline completa, con le origini del
personaggio. (Fathom 1-9) + il preview gratuito distribuito alle
convention USA l'anno precedente, + varie cover e materiale.  Gli albi
vi costerebbero un casino. Il volume, di oltre 240 pagine, costava
$24,95 dollari, ma � esaurito. Io lo vendo come nuovo a 16,95 Euro (0.68
euro/dollaro). E vi regalo anche un segnalibro col personaggio!
THE HORNS OF HATTIN di Amaya - D'Angelo (TerraMayor, brossurato), un
fumetto su un evento che ha cambiato il corso della storia: la disfatta
cristiana ad Hattin che porto' alla perdita dei territori d'oltremare,
alla conquista di Gerusalemme da parte del Saladino, e alla terza
crociata. Costa $15, lo vendo a 9,95 Euro
KINGS IN DISGUISE di James Vance (autore prestato al fumetto per
quest'opera e ora tornato al teatro e alla letteratura) e Dan Burr
(Kitchen Sink, brossurato formato rivista di oltre 140 pagine), ristampa
in volume della mini di 6 albi del 1988-89, in un formato piu' grande.
Narra il viaggio, nell'america della grande depressione degli anni 20, e
quindi delle lotte sociali e sindacali e della durissima repressione
della polizia, viste da un ragazzo e un vagabondo, compagni di viaggio
in questa america dimenticata. Ha vinto, quando usci' alla fine degli
anni 80, SIA l'Harvey Award SIA l'Eisner Award (cioe', entrambi i premi
piu' importanti).  Questa � la prima edizione in volume, in formato pi�
grande ed esaurita da anni. Io ne ho una copia in piu' in condizioni non
perfette, ma che anzi presenta alcuni danni da umidit� (non ha muffe o
simili, ma la carta e' ondulata abbastanza da notarsi). A causa di
questi danni, la vendo a soli 9,95 Euro.
WILDERNESS: THE TRUE STORY OF SIMON GIRTY, RENEGADE volume 1: THE
BORDERLAND di Timothy Truman
(4winds, graphic novel) la vera storia del famigerato Simon Girty
scritta e disegnata da Truman (autore anche di "Tecumseh" e "scout" per
la Eclipse e del Jonax Hex pubblicato dalla Magic Press), noto per la
veridicita' e la documentazione alla base dei suoi Western storici. Uno
squarcio di storia vera, ambientato nello stesso periodo (e con molti
degli stessi personaggi, fra cui Kenton) del famoso "Wheeling" di Hugo
Pratt (in Wheeling, Pratt decise di dare a Simon Girty il suo volto)
Costava 13 dollari quando usci', nel 1989. Ora e' esaurito e ho visto
valutazioni in rete piu' vicine ai 25-30 dollari.  Io lo vendo ancora a
soli 12.95 Euro
THE SANDWALK ADVENTURES di Jay Hosler (Active Synapse, brossurato),
nominato per il premio Eisner 2002 come "miglior serie". Costa 20
dollari, lo vendo a 13,95 Euro.
HELLO AGAIN di Max Estes (Top Shelf, brossurato di 160 pagine), una
storia di colpe, tradimenti e rimorsi di un autore esordiente, Max
Estes. Per una recensione e un intervista all'autore, leggete qui:
http://milwaukee.about.com/od/lifestyle/a/maxestes.htm
"Hello, Again" is a deceivingly simple story, crafted around what
appears to be a cliche: The main character, William, has dark secrets
and loads of guilt buried, literally, in a hole in the ground. What
lifts the story far above the cliche is the colorful character who
emerges from the hole, a drunken sailor named Oliver, from William's
past. He might have been a ghost coming to haunt him, like Scrooge's
visitors, but he's actually just a manifestation of William's guilty
conscience, and he provides lessons and revelations. He is the vehicle
for change in William, who's been making bad decisions. "
Costa 10 dollari, lo vendo a 6,95 Euro.
ANGRY CHRIST COMIX: "The Cry for dawn work of Joseph Michael Linsner"
(Sirius, Brossurato, esaurito). Forse conoscete Linsner per le avventure
(e soprattutto i poster) della sua piu' famosa eroina, "Dawn",
protagonista di avventure piene di metafore e messaggi, e di poster in
ci appare sempre seminuda.  Magari scambiate l'autore per uno di quei
"bad girl artist" capaci solo di scopiazzare cataloghi di silicone. E
invece...
...e invece c'e' stato un tempo in cui Linsner scriveva e disegnava le
storie piu' terribili e agghiaccianti del fumetto USA. Nella sua famosa
(famigerata?) antologia "Cry for Dawn" (in cui Dawn abbelliva le
copertine e non si azzardava ad entrare nelle storie) Linsner descriveva
un orrore quotidiano, fatto di ragazzi che disseminano AIDS per vendetta
e per sentirsi vivi, di scelte fra la vita di un figlio e la carriera e
il successo del padre: e se ogni tanto c'era qualcosa di sovrannaturale,
come il vampiro Esque, era un vampiro derelitto, sporco e sfigato, che
piu' che i cacciatori di vampiri deve temere la disperazione della sua
esistenza (e le fans di Anne Rice assatanate che lo inseguono nella vana
speranza di farsi "contagiare"...).
Storie arrabbiate (vedi il titolo...), disperate, dure e "potenti":
storie troppo poco commerciali, pero'. Molto meno commerciali di una
bella ragazza semisvestita con la spada. Cosi', da anni il tempo di
Linsner e' praticamente monopolizzato da Dawn e dalle sue avventure.
Di quelle storie brevi realizzate per "Cry for Dawn" in Italia ne hanno
pubblicate solo un paio, nei primissimi "Il corvo presenta" (ve le
ricordate? Si', QUELLE storie, quelle che vi ricordate ancora
adesso...). Poi basta. Negli USA, un volume brossurato della Sirius,
anni fa. Esaurito da tempo.
Tempo fa, Linsner passa dalla Sirius (dove faceva il responsabile
grafico) alla Image, e ristampa quelle vecchie storie, in un volume che
costa 29,95 Euro.
Io invece vendo una copia della edizione esaurita della Sirius,
purtroppo in condizioni non buone (classificato "Fine"), e per questo la
vendo a soli 9,95 euro.
MUTANT, TEXAS: TALES OF THE SCERIFF IDA RED di Paul Dini e J. Bone (Oni,
Press brossurato). Da Paul Dini e J. Bone, una storia di Ida Red, una
rossa "sceriffa" che deve tenere l'ordine in una tranquilla cittadina
del Texas dove le radiazioni hanno dato intelligenza e parola agli
animali...   Costava 11,95 dollari, lo vendo a 8,95 Euro.
LOVE AS A FOREIGN LANGUAGE vol. 1-3 di J Torres e Eric Kim (Oni Press,
brossurati). Dall'autore di "the copybook tales" e "days like this", la
storia di un insegnante americano in Corea, e di un incontro xcon una
sua collega coreana. Incontro di culture e di sentimenti, costano 5,95
dollari ciascuno, 17.85 dollari in tutto, li vendo in blocco a 11.95
Euro.
THE LONE AND LEVEL SANDS di A. David Lewis e mpMann (Caption books,
Historical fiction, brossurato). Ramsete II e  la sua lotta con Mos�,
vista con gli occhi del faraone. Costava 9.95 dollari, lo vendo a 5,95
Euro.
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DEAD @ (AT) 17 di Josh Howard � uno dei fumetti che pi� si � fatto
notare negli ultimi anni. E' la storia di una ragazza, Nara, che viene
uccisa a 17 anni... ed � qui che iniziano le sue avventure, quando
scopre di avere abilit� sovrannaturali che la fanno tornare dalla tomba,
a dare la caccia al suo assassino....
Vendo i deguenti volumi:
DEAD@17 di Josh Howard (Viper Comics, brossurato), raccoglie la prima
miniserie, costa 14,99 dollari
DEAD@17: BLOOD OF SAINTS di Josh Howard (Viper Comics, brossurato),
raccoglie la seconda miniserie, costa 14,99 dollari
DEAD@17: REVOLUTION di Josh Howard (Viper Comics, brossurato), raccoglie
la terza miniserie, costa 14,99 dollari
Vendo questi tre volumi, in blocco (45 dollari in tutto) a soli 29,95
Euro ('0.66 euro/dollaro)
In pi�, vendo separatamente questi due volumi:
DEAD@17: ROUGH CUTS vol. 1 (Viper Comics, brossurato), raccoglie storie
brevi ambientate nell'universo di Dead@17 disegnate da altri autori.
Costa 3,99 dollari
DEAD@17: ROUGH CUTS vol. 2 (Viper Comics, brossurato), raccoglie storie
brevi ambientate nell'universo di Dead@17 disegnate da altri autori.
Costa 4.99 dollari
Esauriti, e abbastanza introvabili (il primo l'ho visto vendere a oltre
60 dollari) Li vendo entrambi in blocco a 6,95 euro se prendete anche
gli altri tre volumi, altrimenti a 8,95 Euro.
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100 ARTISTS SEE SATAN a cura di Mike McGee (Last Gasp, brossurato di
grande formato). Come reazione al successo della mostra itinerante "100
artists see God" (e ad un certo clima neo-evangelico presente negli USA
oggi), la California State Fullerton Grand Central Ars Center ha
organizzato una mostra concomitante intitolata "100 Artist see Satan"
(115 artisti, ad essere precisi). Questo e' il catalogo della mostra.
Dalla descrizione nel sito:
"100 artists showcase their conceptions of the world's all-time favorite
bad boy, Satan, in this subversive response to the popular traveling
exhibit "100 Artists See God." As the popularity of angels arises, so
does their oversaturation in the art world. This is a tongue-in-cheek
balancing of the cultural phenomena of angels: 100 devilish works of
art, sincere, irreverent, and parodic. Features the art of Mark Ryden,
Robert Williams, Don Ed Hardy, Sandow Birk, Shag, Frank Kozik, Ed
Ruscha, Rick Griffin, The Pizz, Alex Gray, Dan Clowes, and R. Crumb,
just to name a few. Co-published with Grand Central Art Center."
Costa 24,95 dollari, lo vendo a 14,95 Euro.
------
Volumi: RISTAMPE DI GRANDI CAPOLAVORI DEL PASSATO:
THE EC ARCHIVES: TWO-FISTED TALES vol. 1 di Harvey Kutzmann e
disegnatori  vari. (Gemstone, cartonato a colori). Finalmente ristampata
a fumetti la serie-capolavoro di Kurtzmann, forse il pi� grande fumetto
di guerra mai realizzato. Un fumetto che negli anni 50, in piena guerra
di Corea, si azzardava a parlare della guerra VERA, raccontando le
storie riportate dai soldati e non tacendo delle atrocit� compiute anche
dai soldati americani (e questi gli provoc� un sacco di problemi con i
distributori). Costa 49,99 dollari, io ne vendo una copia NUOVA ANCORA
INCELLOFANATA a soli 36,95 euro. E se non avete mai letto i fumetti di
guerra di Kurzmann, non sapete cosa sono i fumetti di guerra.
Volumi: RISTAMPE DI DAILY STRIP E SUNDAY PAGES
STEVE CANYON - 1948 di Milton Caniff (Checker Books, brossurato) la
Checker si sta specializzando in ristampe in volume di fumetti di
difficile reperibilita'.  Com'e' adesso Steve Canyon, il fumetto creato
da Milton Caniff dopo l'abbandono di "Terry e i Pirati". Questo volume
raccoglue L'INTERA ANNATA 1948, una delle primissime della serie. 168
pagine, 5 storie, per un totale di 351 strip e 58 tavole domenicali, dal
25 novembre 1947 all'8 gennaio 1949. E in piu' articoli, cronologie e
materiale iconografico. La serie e' tutt'ora in corso. e ristampera'
prossimamente altre annate. Costa 18,95 dollari, lo vendo in condizioni
praticamente perfette a soli 12,95 Euro.
Inoltre, vendo un volume di oltre trent'anni fa, dedicato al grande
innovatore che ha dato inizio alla "Scuola Impressionista Americana" nel
fumetto, Noel Sickles:
SCORCHY SMITH - SOLDIER OF FORTUNE di Noel Sickles (Nostalgia Press,
brossurato orizzontale), ristampa un lungo ciclo di Scorchy Smith con
una prefazione di Milton Caniff e un ricordo autobiografico di quel
periodo (riccamente illustrato) scritto dallo stesso Sickles.  Alle
fiere andava via per 60 euro,  io lo rivendo a 24,95 euro.
PRINCE VALIANT vol. 11: INTRIGUE AT CAMELOT di Hal Foster (Fantagraphics
Books) La saga di Prince Valiant dura ininterrottamente dagli anni
trenta, da quando il personaggio fu creato da Hal Foster, che lo
caratterizzo' con i suoi eccezionali disegni per quasi quarant'anni,
prima di passare il testimone ad altri autori. La Fantagraphics Books ha
ristampato in una serie di volumi tutte le storie di Foster (40 volumi a
prezzi che vanno da 14.95 a 19.95 dollari l'uno), ma se volete vedere
com'e' questo celeberrimo fumetto senza spendere tanto, vendo una copia
che ho doppia del volume 11, con storie degli anni 40. La copia non e'
perfetta (e' un brossurato sottile, e presenta una piega sulla costa) e
per questo la vendo a soli 8.95 Euro
---->>>> COMIC BOOKS:
Dark Horse:
HARD BOILED 1-3 (serie completa) di Frank Miller e Geoff Darrow. (Dark
Horse, formato rivista). Violenza. Violenza sfrenata, gratuita,
eccessiva. dettagliatissima.  Frank Miller ai testi e Geoff Darrow ai
disegni. Che altro volete sapere, non vi basta? Questa e' la serie
originale del 1990. Di copertina in tutto erano 16,85 dollari, ma ora
ovviamente li pagheste molto di piu' nel mercato dei back issues. Io li
vendo ancora a 14,95 Euro in blocco.
SIN CITY: SEX AND VIOLENCE (one shot) di Frank Miller (Dark Horse), una
storia autoconclusiva della citta' del peccato. lo vendo a 3.95 Euro.
HAPPY BIRTHDAY, MARTHA WASHINGTON (one shot) di Frank Miller e Dave
Gibbons (Dark Horse . Legend), storia autoconclusiva che prosegue le
avventure della protagonista di "Give me Liberty". la vendo a 3.95 Euro.
MARTHA WASHINGTON STRANDED IN SPACE (one-shot) di Frank Miller e Dave
Gibbons (Dark Horse, Legend) storia autoconclusiva che prosegue le
avventure della protagonista di "Give me Liberty". la vendo a 3.95 Euro
RED ROCKET 7 numeri 3 e 5 di Mike Allred (Dark Horse, spillati di grande
formato - graficamente somigliano alla custodia di un LP in vinile), due
numeri della serie "Rock-fantascientifica" di Allred, costavano 3,95
dollari l'uno quando sono usciti, 7 anni fa, io li vendo a 2,95 Euro
l'uno.
Image:
SPAWN # 17 e 18.  I due numeri di Spawn scritti da Grant Morrison
(autore di "Invisibles", "Animal Man" e ultimamente "X-Men"). A
prenderli dagli USA come back issues ora vi costerebbero un sacco di
soldi. Io ne ho una copia di ciascuno in condizioni buone anche se non
perfette (sono copie lette, ma non rovinate) e le vendo in blocco ancora
a 2.50 Euro l'una.
CRIMSON 1-2 di Augustyn - Ramos (Image - Cliffhanger), i primi due
numeri della serie vampirica della cliffhanger.  Io li vendo in
condizioni perfette in blocco ancora a 2,50 Euro l'uno
SUPREME # 4 : no, non e' quello di Alan Moore (Moore inizia con il
n.40), ma se siete curiosi di vedere com'era prima, vi vendo questo
numero (in condizioni non molto buone) per 0,95 Euro.
"1963" di ALAN MOORE, serie completa 1-6 (Image, spillati, pubblicati
nel 1993) Parodia/omaggio/denuncia dei vecchi fumetti Marvel degli anni
60? Con i redazionali (firmati "Affable Al"...) scritti come se ci
trovassimo nel 1963, con finte lettere che parodiano le lettere ed il
tono dell'epoca, finte pubblicita' in stile, e un finto universo
supereroistico sulla falsariga di quello Marvel. Una serie che nessuno
sembra intenzionato a portare in Italia perche' "intraducibile" (e hanno
anche ragione: OGNI SINGOLA COSA, dalle finte pagine della posta alle
finte pubblicita', e' basata su giochi di parole o citazioni o parodie
dei fumetti Marvel degli anni 60! Come si fa a tradurre in italiano la
parodia di una pubblicita' dell'epoca che i lettori italiani non hanno
mai visto?), Non e' mai stata ristampata in volume nemmeno negli USA.
(il che significa che non possono, forse per i successivi diverbi fra
gli autori: altrimenti non si sarebbero lasciati sfuggire l'occasione,
con il recente rilancio del nome dfi Alan Moore).
Io ne vendo la serie completa 1-6!!
Li vendo (ovviamente solo in blocco) a 22.95 Euro!
Fantagraphics:
TEN YEARS OF LOVE AND ROCKETS dei Fratelli Hernandez (Fantagraphics
Books, spillato), albo speciale edito nel 1992 in occasione del decimo
anniversario di Love and Rockets. Contiene la timeline degli eventi,
l'elenco dei personaggi,  l'indice dei volumi,  articoli sulle storie,
interviste agli autori, schizzi, e 5 storie autoconclusive.  Lo vendo a
3.95 Euro.
Altri:
NEIL GAIMAN'S TEKNOPHAGE - serie completa 1-10 di Rick Veitch e Bryan
Talbot, da un concetto di Neil Gaiman (Teknocomix, spillati). Il
concetto di Teknophage e' stato ideato dall'Autore di "Sandman". La
sceneggiature e' dell'autore di "Maximortal", "Swamp Thing" e "Rare Bit
Fiends". I disegni dell'autore di "Luther Arkwright" e di "Storia di un
topo cattivo". Non c'e' male come gruppo di "All stars", no?  ;-)
Veitch e Talbot rimangono per sei numeri, concludendo il primo story-arc
(quello pubblicato in Italia dalla phoenix), i 4 numeri successivi
(inediti in Italia) sono di Paul Jenkins e Al Davison. La serie completa
e' di 10 albi. Io li vendo in blocco, in condizioni perfette (pensate
che il n.8 e' ancora incellofanato con il numero omaggio di "Gene
Roddenberry's new universe") a soli 29.90 Euro.
STRAY BULLETS # 1-12 di David Lapham (Editrice El Captain), i primi 12
albi originali dell'imperdibile fumetto - cult di David Lapham
(purtroppo i primi due sono ristampe, ma gli altri sono tutti prima
edizione!). Non vi dico la valutazione di Wizard perche' senno' vi
mettere paura,. Io li vendo in blocco a molto, molto meno: meno del
prezzo di copertina: 29.95 Euro in tutto.
THIEVES AND KINGS #44 di Mark Oakley (I box, spillato), conoscete questa
serie fantasy? Dovreste. Costa 2,95 dollari, lo vendo a 1,95 Euro.
ELVIRA, MISTRESS OF THE DARK 3-6, 9, 11-21, 32-33 (18 albi). Ebbene si',
la regina della TV USA dei b-movie horror di serie Z  ha avuto una serie
di fumetti a lei dedicata. E con autori mica tanto disprezzabili, fra
cui Kurt Busiek, Joe Duffy, Jim Mooney,  Dave Cockrum, Ricardo
Villagran, Paul Dini, Lea Hernandez, Mark Evanier, etc. Aggiungete
copertine fotografiche con protagonista la vera Elvira _molto_
autoironiche (volete vedere Elvira Hippie? Elvira Psichedelica? Elvira
bambina nel seggiolone? Elvira che fa la calzetta? Elvira coniglietta? E
ce ne sono altre...  :-)
Sono stati pubblicati dalla Claypool e non si trovano facilmente in
Italia. Comunque se volete posso darvi il link di un negozio USA che li
vende. A quotazioni che vanno dai 6 dollari per copie in ottime
condizioni a 2 dollari per quelli disastrati. Considerando le condizioni
di quelli che vendo io (quasi tutti in condizioni ottime se non
perfette), vi costerebbero come minimo 70 Euro. Io li vendo a soli 26.75
Euro (circa un 1,49 Euro l'uno). (se non volete tutto il blocco ma solo
qualche numero, scrivete lo stesso che magari ci mettiamo d'accordo)
CEREBUS BIWEEKLY 1 di Dave Sim (Aardwark - Vanaheim, spillato del 1988).
Ristampa praticamente anastatica del n.1 di Cerebus, con tanto di pagine
della posta ed editoriali. Ne vendo una copia in buone condizioni per
3.95 Euro.
WALT DISNEY COMICS AND STORIES e UNCLE SCROOGE:  DON ROSA IN LINGUA
ORIGINALE!
Vendo i numeri dal n.601 (febbraio 1996, primo numero in formato
prestige) al n.613 di WALT DISNEY'S COMICS AND STORIES, piu' i numeri
309 e 311 di UNCLE SCROOGE. (Gladstone, brossurati a colori). Ciascuno
di essi contiene una nuova storia di DON ROSA piu' varie ristampe di
storie di Gottfredson, Barks, Bradbury, Hubbard, etc.
Si trattava di un estremo tentativo di salvare queste testate (e la
possibilita' di leggere storie di Don Rosa in inglese) cambiando
formato, abbandonando il sottile comic book per passare ad un volumetto
brossurato. venduto ad un prezzo di copertina di 7 dollari (oggi
ovviamente se li cercate in un negozo come back issue li pagate molto di
piu', sempre se li trovate...). Questa e' L'UNICA possibilita' di
leggere queste storie di Don Rosa in lingua originale, visto che a
quanto ne so non sono mai state ristampate!!
Vendo tutto il blocco (15 volumi), per un totale di 105 dollari di
copertina, a soli 69 Euro, (cioe'  0,65 Euro/dollaro per il prezzo di
copertina). Se ne volete solo qualcuno scrivetemi e cercheremo di
trovare un accordo
-------ELEMENTALS--------------------
Prima di dedicarsi a FABLES (e prima ancora, a "IronWood", Bill
Willingham era diventato famoso per un altra serie di cui era il
creatore (testi e disegni, all'inizio, poi o solo testi o disegni e
collaborazione ai testi, piu' i fill-in che all'epoca erano la norma).
In cui erano apparsi per la prima volta (come personaggi relativamente
minori) diversi protagonisti di "IronWood", fra cui Dragavon e Fantasia.
Parlo ovviamente di ELEMENTALS, una serie di supereroi molto in anticipo
sui tempi (tanto per fare un esempio, avevano una vita sessuale, tanto
che ad un certo punto uscirono persino dei "sex specials" sui personaggi
con le loro avventure erotiche...). Io vendo:
ELEMENTALS (prima serie, del 1984) 1-28 (Comico, spillati), la serie
completa si compone di 29 numeri ma il 29 e' un fill-in non di
Willingham che non ha la minima importanza nella continuity. In questo
blocco e' compreso tutto quello che ha fatto Willingham nella prima
serie)
+
JUSTICE MACHINE FEATURING THE ELEMENTAL 1-4 (serie completa), serie
sceneggiata da Willingham per "lanciare" la sua serie con un cross-over
con una serie pre-esistente. Cronologicamente e' subito dopo il n.5
della prima serie, subito dopo il termine della prima avventura degli
Elementals
+
ELEMENTAL SPECIAL 1 (cronologiacemente, si pone dopo il n.6 della prima
serie)
+
FATHOM 1-3 (serie completa), una miniserie dedicata alla "elementals"
acquatica, cronologicamente si pone circa sui numeri 12-13 della prima
serie)
+
ELEMENTALS (seconda serie, del 1989) 1, 4-22 (comico, brossurati) la
serie poi prosegue ma il 22 e' l'ultimo numero realizzato da Willingham,
che fiaccato dai problemi derivati dal primo semi-fallimento della
Comico (che aveva fatto sospendere le pubblicazione per diversi mesi)
aveva venduto i diritti, per proseguire poi per una mezza dozzina di
numeri (fino appunto al 22) per poi mollare tutto per "differenze
creative" con il nuovo proprietario.
+
FATHOM vol  2 # 2 , (Comico), un albo del "post-willingham"  (1993)
Sono, in tutto, 57 albi. Le condizioni sono varie, ma sono in gran parte
NM o VF, con pochissimi VG e nessun grado inferiore. Li vendo in blocco
ad una cifra veramente infima, pensando all'eta' che anni (piu' di
venticinque anni per i primi) e al fatto che non sono facili da trovare
in sequenze complete:  119 Euro in blocco!
-------------------------------------------------------------------------------
CROUCHING TIGER, HIDDEN DRAGON vol.1 di Andy Solo (ComicsOne, brossurato
con risvolti, a colori), questa e' l'edizione americana del primo volume
della serie, in un elegante volumetto brossurato a colori (come l'opera
originale) con copertina stampata con rilievi. Costa 13,95 Dollari, lo
vendo a 7,95 Euro.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Sulle letture in lingua originale

author: Axo

text:
Stavo riflettendo sull'opportunita' di leggere i fumetti americani in
americano. Subito mi sono andato un po' a vedere su google (sempre "lui")
che cosa fosse gia' stato detto sull'argomento, e qualcosa in effetti e'
stato detto, naturalmente.
Si parlava (a volte anche in thread vecchi di anni, ma comunque attuali dato
l'argomento) dei doppi sensi, della musicalita' dell'opera e purtroppo anche
di veri e propri errori di significato di alcune traduzioni italiane.
Naturalmente poi lo stimolo piu' interessante e' il leggere il fumetto cosi'
come e' stato pensato.
A questo punto mi e' venuto un dubbio.
Partendo dalla premessa che l'inglese e' una lingua che ho studiato, ma non
e' la lingua nella quale penso, la mia lettura sarebbe veramente fedele
all'originale, cosi' come l'autore si aspetta che il lettore percepisca la
sua opera?
Mi spiego: per leggere in inglese dovrei certamente soffermarmi piu' del
dovuto (cioe' piu' di un madrelingua) su certe espressioni ambigue e
soprattutto rischierei di non percepire correttamente alcune frasi
idiomatiche che in americano suonano come di uso comune e in italiano sono
eccessivamente forti o caratterizzate.
Per fare un esempio *molto* banale "asshole" per come e' impiegato in
America puo' essere certamente tradotto con "stronzo"... la traduzione
letterale sarebbe eccessivamente caratteristica (e forse suona anche piu'
insolente, piu' di quanto non intedesse fare chi l'ha pensata -- in
americano!).
Un esempio che invece ho letto come esplicativo (su questo stesso NG, in un
vecchio msg) e' la frase "I did it" (da Watchman) al termine di una
situazione difficile e vi si attribuiva il duplice significato di "sono
stato io" e "ce l'ho fatta".
Per me questa riflessione e' tipicamente indotta da una lingua straniera,
mentre un americano la percepisce solo come "ce l'ho fatta", che anche per
noi, se ci soffermiamo piu' del dovuto, ha gia' in se' sia l'orgoglio per
l'impresa compiuta sia il rilassarsi dopo aver affrontato una prova
difficile.
In conclusione penso che, anche per chi sa l'inglsese ma pensa in italiano,
la lettura in originale sia una coperta troppo corta che, se da un lato
concede qualcosa nelle frasi volutamente ambigue, dall'altra parte toglie
drammaticamente la spontaneita'.
Un americano non vede tante ambiguita' e doppi sensi nella sua lingua, solo
alcuni sono cercati e voluti; il resto e' spontaneo come l'italiano per noi.
Esperienze? Pareri?


title: Sulle letture in lingua originale

author: Lazarus Long

text:
Previously, on Axo the Vampire Slayer:
> In conclusione penso che, anche per chi sa l'inglsese ma pensa in
> italiano, la lettura in originale sia una coperta troppo corta che, se da
> un lato concede qualcosa nelle frasi volutamente ambigue, dall'altra
> parte toglie drammaticamente la spontaneita'.
> Un americano non vede tante ambiguita' e doppi sensi nella sua lingua,
> solo alcuni sono cercati e voluti; il resto e' spontaneo come l'italiano
> per noi. Esperienze? Pareri?
Sono d'accordo, ma attenzione, non serve per forza essere di madrelingua per
"pensare in Inglese", dopo un po' viene naturale anche a chi madrelingua non
e', quindi la coperta si allunga automaticamente :-)
--
Laz


title: Sulle letture in lingua originale

author: Giuseppe Gigante

text:
On Mon, 19 Aug 2002 21:04:30 +0200, "Axo" <
n...@spam.com
> wrote:
>all'originale, cosi' come l'autore si aspetta che il lettore percepisca la
>sua opera?
Con un certo sforzo si. Il vero ostacolo restano, e rimangono, i vari
arcaicismi, frasi fatte ed contrazioni, oltre ai vari slang.
>idiomatiche che in americano suonano come di uso comune e in italiano sono
>eccessivamente forti o caratterizzate.
Leggi. Più si legge, e più s'entra nell'ordine d'idee. Non è una
regola generale, per esempio, "doodle" in alcuni stati è un modo
simpatico d'appellare, in altri è una vera e propria offesa. Dipende
molto da come si sa che l'autore s'esprime, o dal contesto.
Mi è capitato di sfogliare Preacher in lingua originale, e posso
dirti, che l'impressione di "scurrilità", era così congeniata
nell'opera, da esser del tutto naturale.
>concede qualcosa nelle frasi volutamente ambigue, dall'altra parte toglie
>drammaticamente la spontaneita'.
All'inizio è sicuramente così. Ma, ripeto, tutto viene
dall'esperienza, ed dalle basi culturali. Se si padroneggia bene
l'inglese, o si ha una buona comprensione, lo sforzo è minimo.
E le immagini, aiutano.
>alcuni sono cercati e voluti; il resto e' spontaneo come l'italiano per noi.
>Esperienze? Pareri?
Lo diviene anche per te, se non vai a cercar col lumicino ogni singola
parola. Diviene lo stesso anche se leggi in italiano, ma vuoi
ponderare lettera per lettera.
--
Giuseppe Gigante


title: Sulle letture in lingua originale

author: Luca Bernardi

text:
Ciao,
    se puoi leggi in inglese. Tra l'altro è un ottimo esercizio per
apprendere
la lingua parlata, cosa che leggendo solo libri o giornali si fa fatica
ad acquisire. Infine: il problema delle traduzioni non eccelse è
purtroppo
in realtà molto più serio di quello che sembra. Per cose tradotte dal
francese
mi sembra che la situazione migliori, ma forse è perchè non le ho lette
in originale.
Ciao.
Luca

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Sulle letture in lingua originale

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Giuseppe
Gigante che mi disse:
> Mi è capitato di sfogliare Preacher in lingua originale, e posso
> dirti, che l'impressione di "scurrilità", era così congeniata
> nell'opera, da esser del tutto naturale.
direi che l'ha portata allo stato dell'arte
ma Lansdale e' ancora meglio, sotto questo punto di vista ;)

>> concede qualcosa nelle frasi volutamente ambigue, dall'altra parte
>> toglie drammaticamente la spontaneita'.

> All'inizio è sicuramente così. Ma, ripeto, tutto viene
> dall'esperienza, ed dalle basi culturali. Se si padroneggia bene
> l'inglese, o si ha una buona comprensione, lo sforzo è minimo.
> E le immagini, aiutano.
aggiungo un'altra cosa: a forza di leggere ti viene _molto_ spontaneo
entrare nella lingua, usarla... costruire le frasi, farti venire in
mente le parole senza pensarci su
forse non ti diventera' comoda e facile da usare come l'italiano, ma
t'accorgi in fretta del miglioramento
cosi' come t'accorgi in fretta del peggioramento se per un certo
periodo di tempo smetti di leggere in inglese [raramente leggo
fumetti in inglese, ma spesso leggo libri... e fra l'uno e l'altro
magari c'e' un blackout di un paio di mesi... che alla fine pesano,
pesano eccome]
le immagini aiutano, ma aiuta anche l'orecchio: spesso si trovano
autori che usano un linguaggio slang dove piu' che lo spelling della
parola conta il suono che tutte quelle consonanti generano ^_-
poi dipende anche dall'autore
un gaiman e' piu' difficile [e piacevole] da leggere di un cogl... di
un casey che, lasciatevelo dire, se fino al #400 di UXM si poteva
anche sopportare - con tanta pazienza - dopo diventa davvero la morte
del fumetto
sta di fatto che cmq un gaiman non e' poi cosi' piu' difficile di un
altro scrittore, diventa ostico solo quando si infila in situazioni
particolari andando a citare a destra e manca da un inglese piu'
forbito [tipo il Sogno o la Tempesta]... ma anche un umberto eco
diventa ostico da leggere quando si mette a citare a destra e manca
dal volgare
ennis in preacher l'ho trovato piu' ostico, per esempio...
soprattutto quando si mette a "slangare" in texano [non esattamente
il tipo di slang che uno si aspetta e a cui e' abituato di solito] o
a citare situazioni tipiche della fascia centrale degli USA [meno
conosciuta da questa parte dell'oceano - e a sentire un mio amico che
c'e' stato per un anno e mezzo direi che non ci perdiamo nulla ^^;]
--
Gorgon
La patata attira


title: Sulle letture in lingua originale

author: Graziano Montanini

text:
Il Mon, 19 Aug 2002 21:04:30 +0200, "Axo" <
n...@spam.com
> scrisse in
coscienza:
>Stavo riflettendo sull'opportunita' di leggere i fumetti americani in
>americano.
Due riflessioni.
1. Ho sempre pensato (piuttosto ottimisticamente) che se io non faccio
il traduttore di fumetti, e altri si', probabilmente e' perche' loro
sanno l'inglese meglio di me. E quindi sicuramente e' meglio leggere
la loro traduzione che la mia. Ma ormai penso veramente che,
soprattutto in alcuni casi, la mia visione delle cose sia molto
ottimistica.
2. Molto dipende anche dal livello di conoscenza dell'inglese di chi
legge e dal tipo di fumetto. Ad esempio io, che penso di conoscere
l'inglese in maniera ottimale, ho trovato allucinante la lettura di
DK2, e se anche mi fosse stato proposto non avrei mai accettato di
tradurlo perche' conscio del fatto che non avrei fatto un buon lavoro
(e' anche per questo che, conoscendo la Play, tremo all'idea di come
possano averlo trattato).
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni


title: Sulle letture in lingua originale

text:
Graziano Montanini wrote:
> Due riflessioni.
>
> 1. Ho sempre pensato (piuttosto ottimisticamente) che se io non faccio
> il traduttore di fumetti, e altri si', probabilmente e' perche' loro
> sanno l'inglese meglio di me. E quindi sicuramente e' meglio leggere
> la loro traduzione che la mia. Ma ormai penso veramente che,
> soprattutto in alcuni casi, la mia visione delle cose sia molto
> ottimistica.
> 2. Molto dipende anche dal livello di conoscenza dell'inglese di chi
> legge e dal tipo di fumetto. Ad esempio io, che penso di conoscere
> l'inglese in maniera ottimale, ho trovato allucinante la lettura di
> DK2, e se anche mi fosse stato proposto non avrei mai accettato di
> tradurlo perche' conscio del fatto che non avrei fatto un buon lavoro
> (e' anche per questo che, conoscendo la Play, tremo all'idea di come
> possano averlo trattato).
In linea di massima io penso di essere valido piu' o meno comei traduttori
di fumetti (tutt'altra musica per chi traduce letteratura, purtroppo per il
fumetto).
Questo nel senso che alcune volte sono piu' "indovinate" le traduzioni
effettivamente presenti nel fumetto in italiano, mentre altre volte mi
chiedo come sia possibile aver preso un tale abbaglio.
Con l'uso del dizionario ogni cinque o sei tavole posso sicuramente fare
meglio (o uguale nella migliore delle ipotesi) del traduttore incaricato.
Il problema e' che raramente non ho bisogno di una traduzione, anche a
livello inconscio: in questo senso *non penso* in inglese.
Se leggo "it rains cats and dogs" non penso all'acquazzone finche' per un
attimo non penso "piove a catinelle".
Non posso farne a meno.
Alla fine della fiera temo che potrei leggere il fumetto in inglese, a costo
pero' di godermelo come il traduttore mentre lo traduceva, non come il
lettore madrelingua mentre lo leggeva: tutt'altra cosa insomma.
Da questa riflessione nasceva il mio dubbio e il mio desiderio di sentire
chi ha gia' fatto questa esperienza.
Vedo comunque che molti non considerano la pedita di immediatezza come un
vero problema, probabilmente perche' tanto qualche compromesso bisogna
farlo... se non lo facciamo noi lo ha gia' fatto il traduttore.
Io ho provato a leggere libri in originale e sebbene sia un buon esercizio
l'opera, per quanto valida, mi risulta piu' affascinante in italiano, anche
se l'italiano, soprattutto nelle traduzioni, e' meno incisivo.
Poi quando a pagina 18 del volume V fo Vendetta (20.50 Euro!!!) leggo "Ti
piace? Lo costruita io stesso" mi passano tutti i sentimenti.


title: Sulle letture in lingua originale

author: The Maximortal

text:
On Tue, 20 Aug 2002 12:57:31 +0200, "Axo" <
n...@spam.com
> wrote:
>Poi quando a pagina 18 del volume V fo Vendetta (20.50 Euro!!!) leggo "Ti
>piace? Lo costruita io stesso" mi passano tutti i sentimenti.
Vabbe', ma questo temo che sia un errore di lettering, non di
traduzione....e di errori di lettering ce ne sono in V, eccome se ce
nes ono...
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Sulle letture in lingua originale

text:
Previously, on Graziano Montanini the Vampire Slayer:
> 1. Ho sempre pensato (piuttosto ottimisticamente) che se io non faccio
> il traduttore di fumetti, e altri si', probabilmente e' perche' loro
> sanno l'inglese meglio di me. E quindi sicuramente e' meglio leggere
> la loro traduzione che la mia. Ma ormai penso veramente che,
> soprattutto in alcuni casi, la mia visione delle cose sia molto
> ottimistica.
Nononononono, attenzione! Fare il traduttore e' MOLTO difficile, ma non e'
che sanno necessariamente l'Inglese meglio di te che non sei traduttore, lo
sanno _TRADURRE_ meglio di te. E' una cosa completamente diversa. Puoi
comprendere una cosa che leggi in Inglese al 100% e magari essere
completamente incapace di tradurla in Italiano... non c'entra nulla.
(In molti casi poi non lo sanno nemmeno tradurre meglio, ma questo e' un
altro discorso ;-) )
--
Laz


title: Sulle letture in lingua originale

text:
Lazarus Long wrote:
> traduttore, lo sanno _TRADURRE_ meglio di te. E' una cosa
> completamente diversa. Puoi comprendere una cosa che leggi in Inglese
> al 100% e magari essere completamente incapace di tradurla in
> Italiano...
Se capisco al 100% il significato inglese e non lo so trasporre in
italiano... allora non so l'italiano :-)
A parte gli scherzi quello che dici puo' essere vero, per es. "the west side
of the mountain" puo' essere tradotto con "il lato ovest della montagna" o
con "il versante occidentale della montagna".
Un problema piu' attuale nei fumetti sono pero' espressioni come "Whuddaya",
"'nuff", "heah", "theh",ecc. -- e lo slang.
Spero che mi arrivi presto "The 'Nam" :-)


title: Sulle letture in lingua originale

text:
Previously, on Axo the Vampire Slayer:
> Se capisco al 100% il significato inglese e non lo so trasporre in
> italiano... allora non so l'italiano :-)
Non necessariamente... nello specifico direi che vuol solo dire che non sei
uno scrittore, nel senso che non sei portato per scrivere con una prosa
decente.... ma questo non vuol dire che non capisci perfettamente quello che
leggi.
> Un problema piu' attuale nei fumetti sono pero' espressioni come
> "Whuddaya", "'nuff", "heah", "theh",ecc. -- e lo slang.
Anche questo e' vero. Si capiscono perfettamente ma tradurle bene e' un
altro discorso.
--
Laz


title: Sulle letture in lingua originale

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 19 Aug 2002 21:04:30 +0200, "Axo" <
n...@spam.com
> wrote:
>A questo punto mi e' venuto un dubbio.
>Partendo dalla premessa che l'inglese e' una lingua che ho studiato, ma non
>e' la lingua nella quale penso, la mia lettura sarebbe veramente fedele
>all'originale, cosi' come l'autore si aspetta che il lettore percepisca la
>sua opera?
Il primo punto non ' un problema, se non proprio all'inizio: quando si
legge in inglese (o in una qualunque lingua) si fa presto ad iniziare a
"pensare" in quella lingua.
Riguardo alla fedelta' all'originale, ho visto fare (anche da case
editrici imporanti come Mondadori e Rizzoli) tali strafalcioni da essere
giunto alla conclusione che leggere in ligua originale e' sempre meglio,
e tranne nel caso delle (poche) case editrici curate da veri
appassionati, n pratica doveroso.
Mettila cosi': preferisci capire l'80% di quello che dice l'autore, o
preferisci capire il 90% di quello che dice un traduttore che ha capito
il 90% di quello che voleva dire l'autore, ha deciso di portarne in
italiano solo ' 80% (per le differenze inevitabili da lingua a lingua)
ed e' riuscito in questo solo al 70%?
(il totale, se fai i conti, e' il 45%, e stiamo parlando di traduttori
bravi e motivati. In pratica di solito le percentuali stanno sul 20%)
>Mi spiego: per leggere in inglese dovrei certamente soffermarmi piu' del
>dovuto (cioe' piu' di un madrelingua) su certe espressioni ambigue e
>soprattutto rischierei di non percepire correttamente alcune frasi
>idiomatiche che in americano suonano come di uso comune e in italiano sono
>eccessivamente forti o caratterizzate.
Si impara. E, essendo quella la vera lingua parlata, ti serve anche a
capire meglio quello che dicono inglesi e americani....   :-)
>Per fare un esempio *molto* banale "asshole" per come e' impiegato in
>America puo' essere certamente tradotto con "stronzo"... la traduzione
>letterale sarebbe eccessivamente caratteristica (e forse suona anche piu'
>insolente, piu' di quanto non intedesse fare chi l'ha pensata -- in
>americano!).
E qui vedi gia' i danni da traduzione.
"Asshole" non ' ne' "buco di culo" ne' "stronzo". E' "asshole".
L'unica maniera di leggere "asshole" e' leggere in inglese.
E non tradurre mentalmente in italiano, ovvio (viene naturale dopo poche
pagine)
>Un esempio che invece ho letto come esplicativo (su questo stesso NG, in un
>vecchio msg) e' la frase "I did it" (da Watchman) al termine di una
>situazione difficile e vi si attribuiva il duplice significato di "sono
>stato io" e "ce l'ho fatta".
>Per me questa riflessione e' tipicamente indotta da una lingua straniera,
>mentre un americano la percepisce solo come "ce l'ho fatta", che anche per
>noi, se ci soffermiamo piu' del dovuto, ha gia' in se' sia l'orgoglio per
>l'impresa compiuta sia il rilassarsi dopo aver affrontato una prova
>difficile.
Un americano, non dovendo tradurre in italiano la frase, vede entrambi i
significati. Idem un italiano che legge in inglese.
Traducendo, ti tocca sceglierne uno, perche' in italiano "ce l'ho fatta"
e "sono stato io" si dicono diversamente...
>In conclusione penso che, anche per chi sa l'inglsese ma pensa in italiano,
>la lettura in originale sia una coperta troppo corta che, se da un lato
>concede qualcosa nelle frasi volutamente ambigue, dall'altra parte toglie
>drammaticamente la spontaneita'.
Non piu' dopo pochissime pagine. Poi la spontaneita' e' molto molto
superiore a quella dei dialoghi italiani (che in traduzione sono spesso
ben poco spontanei)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Sulle letture in lingua originale

author: corrado meraviglia

text:
Moreno Roncucci wrote :
> Si impara. E, essendo quella la vera lingua parlata, ti serve anche a
> capire meglio quello che dicono inglesi e americani....   :-)
sacorosanto. io non ho mai studiato inglese ma ho cominciato a leggere in
originale a 18 anni (all'inizio rompendomi la capa col dizionario)
il risultato e' che ora capisco molto bene l'inglese, slang compresi, e
pensare in inglese e' diventato naturale.
ma se apro bocca ho una pronuncia incomprensibile, eh eh.
Corrado
--
www.francobagongo.it
un quinto di ansia, un quinto di aspettativa, altri tre quinti...
ho tre quinti di qualcosa che non capisco.
                                            (il mondo di Coo)


title: Sulle letture in lingua originale

text:
On Wed, 21 Aug 2002 16:18:37 +0200, corrado meraviglia
<
c.mera...@ngi.it
> wrote:
>Moreno Roncucci wrote :
>
>> Si impara. E, essendo quella la vera lingua parlata, ti serve anche a
>> capire meglio quello che dicono inglesi e americani....   :-)
>
>sacorosanto. io non ho mai studiato inglese ma ho cominciato a leggere in
>originale a 18 anni (all'inizio rompendomi la capa col dizionario)
>il risultato e' che ora capisco molto bene l'inglese, slang compresi, e
>pensare in inglese e' diventato naturale.
si, ma ora quanti anni hai? Altrimenti come faccio a capire quanto
tempo mi ci vuole per impare in maniera decente l'inglese?



title: Sulle letture in lingua originale

text:
The Maximortal wrote :

ora ne ho trentadue, ma gia' (cosi' alla larga) poco piu' di un anno dopo
aver iniziato non avevo nessun problema nella lettura.
e gia' pensavo in inglese.
che in altri campi (tipo quando scrivo) in realta' a volte e' una rottura,
specie quando ti vengono idee in inglese e in italiano non c'e' modo di
renderle con la stessa efficacia, ach.
Corrado
--
www.francobagongo.it
come le mosche nel miele
affoghiamo, felici e contenti
mangiamo e restiamo seduti
davanti alle nostre emozioni

                   (fluxus)


title: Sulle letture in lingua originale

text:
corrado meraviglia wrote:
> che in altri campi (tipo quando scrivo) in realta' a volte e' una
> rottura, specie quando ti vengono idee in inglese e in italiano non
> c'e' modo di renderle con la stessa efficacia, ach.
Di questo non mi convincero' mai.
Puo' capitare che una espressione sia piu' azzeccata in inglese, ma perche'
la contestualizziamo nel loro ambiente (o in quello che abbiamo capito del
loro ambiente dalla TV), non perche' sia oggettivamente intraducibile.
Mi sono convinto tanto tempo fa che quelli che a noi sembrano simpatici
giochi di parole in inglese, per un madrelingua sono stupidate -- o solo
banalita' -- come spesso capita a noi per l'italiano.
Infatti non c'e' niente di piu' patetico di uno straniero che prova a creare
battute in un'altra lingua... e poche cose danno soddisfazione come veder
ridere degli stranieri ai propri giochi di parole: una rarita'.
Anni fa parlavo con un ragazzo americano di alcune frasi fatte "ad effetto"
e su una mi rispose "Oh I wonder who created it, I'd rather kill him :-)".
Li' per li' sono rimasto di sale, ma in effetti anche noi abbiamo
espressioni idiomatiche divertenti: a Roma poi si sprecano -- e non si
traducono con la stessa efficacia. Prova a tradurre "So' capre che
vann'avanti a bira e sarsicciotti... e mo' fanno pure li signori" o "Ce semo
magnati l'Impero, mo' ce volete fa' na Provincia, e famme' parla' almeno"
:-)
Prendi Pascarella ne "La scoperta dell'America [riporto le strofe di "so' un
servvaggio"]:
Se fermorno. Se fecero coraggio...
- A quell'omo! je fecero, chi séte?
- E, fece, chi ho da esse? Sň un servvaggio.
L'americano e' "nuovo", e' anche "mitico" perche' gli americani sono maestri
a diffondere il mito dell'America, e apprezziamo cose che in italiano ci
sarebbero piaciute da ragazzini.
Prendi un ipotetico corrispendente americano di Bergonzoni. Sarei stupito
dalla sua genialita'... ma reggo Bergonzoni per pochi secondi. E anche chi
lo apprezza dovra' ammettere che l'italiano si presta a costruire frasi
"efficaci".
Prendi un fenomeno editoriale come Jack Frusciante, se fosse stato scritto
in inglese non lo avremmo considerato intraducibile? A maggior ragione per
cose come il fatto che chiama sua madre "mutha" (non sono sicuro della
grafia... ma e' una storpiatura di mother) evocando come l'america e' vista
a Bologna, non a Boston -- Massachusetts.


title: Sulle letture in lingua originale

text:
Axo wrote :
> corrado meraviglia wrote:
>> che in altri campi (tipo quando scrivo) in realta' a volte e' una
>> rottura, specie quando ti vengono idee in inglese e in italiano non
>> c'e' modo di renderle con la stessa efficacia, ach.
>
> Di questo non mi convincero' mai.
> Puo' capitare che una espressione sia piu' azzeccata in inglese, ma perche'
> la contestualizziamo nel loro ambiente (o in quello che abbiamo capito del
> loro ambiente dalla TV), non perche' sia oggettivamente intraducibile.
guarda, io faccio un discorso molto terra terra; mi riferisco proprio a
parole o modi di dire che non esistono in italiano, o concetti esprimibili
molto sinteticamente in inglese ma non nella nostra lingua.
in questo periodo ho iniziato a montare un "video" su cui devono apparire
delle scritte, e dato che mi piace usare il minor numero di parle possibile
molto spesso una parola sola deve esprimere un concetto.
quando mi viene un'idea in inglese spesso non c'e' modo di trasporla con la
stessa efficacia, tutto qui.
lo stesso potrebbe succedere con frasi in italiano da riportare in inglese,
chiaramente. ma si parlava dell'impossibilita' di pensare in inglese e ho
voluto dire che non e'cosi', anzi...
perche' mi dovrebbe venire un'idea in inglese? troppi fumetti.



title: Sulle letture in lingua originale

text:
On Thu, 22 Aug 2002 13:45:17 +0200, "Axo" <
n...@spam.com
> wrote:
>corrado meraviglia wrote:
>> che in altri campi (tipo quando scrivo) in realta' a volte e' una
>> rottura, specie quando ti vengono idee in inglese e in italiano non
>> c'e' modo di renderle con la stessa efficacia, ach.
>
>Di questo non mi convincero' mai.
>Puo' capitare che una espressione sia piu' azzeccata in inglese, ma perche'
>la contestualizziamo nel loro ambiente (o in quello che abbiamo capito del
>loro ambiente dalla TV), non perche' sia oggettivamente intraducibile.
"I did it"
"Motherfucker"
"yo, bub!"
"trade paperback"
"Free Software"
in certi casi la cosa e' tanto nota e riconosciuta che anche in italiano
si usa la parola inglese: pic-nic, fast-food, yuppie, rock'n roll, etc.
etc.
Riguardo al tempo che ci vuole per pensare in inglese:  beh, bastano due
ore di conversazione con un gruppo di inglese e sei-sette birre, poi si
fa veramente fatica a rimettersi a pensare in italiano...  :-)
>Prendi un fenomeno editoriale come Jack Frusciante, se fosse stato scritto
>in inglese non lo avremmo considerato intraducibile? A maggior ragione per
>cose come il fatto che chiama sua madre "mutha" (non sono sicuro della
>grafia... ma e' una storpiatura di mother) evocando come l'america e' vista
>a Bologna, non a Boston -- Massachusetts.
E in effetti, e' intraducibile una cosa simile.
Come tutti i casi (e sono tantissimi) in cui hai un personaggio
italiano, in un opera inglese, che dice qualcosa in italiano. Come lo
traduci in italiano la sensazione di non capire una frase italiana?  ;-)
Una traduzione e' SEMPRE un tradimento del testo originale. E i
traduttori "letterali" (come il vecchio Paolo Accolti-Gil, per esempio,
che faceva le pulci agli altri traduttori perche' non erano abbastanza
letterali) sono i peggiori. I traduttori migliori sono quelli che ti
riscrivono tutto (se ne sono capaci, ovvio) cambiando completamente le
frasi, per ridare un senso il piu' simile possibile a quello voluto
dall'autore.
I traduttori dovrebbero quindi essere critici espertissimi in grado di
capire ogni sfumatura del testo, con una conoscenza perfetta
dell'inglese e dell'italiano, e in grado di scrivere opere e testi con
lo stesso grado di bravura e capacita' artistica dell'autore originale.
Il tutto per paghe inferiori a quelle di una segretaria.
Puo' essere che esistanto fenomeni simili, ma trovo piu' prudente
imparare a leggere in inglese...  :-)
