title: A lezione di Star Trek

author: GAF

text:
Il 1-03-2010 14:46, nell'articolo hmggig$5hn$
1...@tdi.cu.mi.it
, "Hytok"
<
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
http://skuola.tiscali.it/news/fun/borse-studio-corsi-strani.html
_________
In fondo se da quelle parti lasciano spazio e ore per i corsi strani dalle
nostre lo si rosicchia a storia e geografia, e va bene che non e' grave
farli passare da quattro ore complessive a tre, anzi come scriveva Ghini su
IL GIORNALE qualche settimana fa': "cosa sanno di geografia i nostri
studenti? Niente. E allora e' evidentemente una questione di metodo, di
passione, di comunicazione, non di ore di lezione." tanto vale, e questo lo
aggiungo io, se quattro ore non bastano, toglierne una oggi e magari
un'altra anche domani che cosi imparano meglio   :P
Quello che mi stupisce nell'istruzione pubblica o privata e' che non sia mai
stata colta a fondo la potenzialita' pedagogica dei fumetti (almeno in
Italia visto che degli altri paesi conosco ben poco).
Penso ai lavori di Enzo Biagi sulla storia d'Italia a fumetti (
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_d%27Italia_a_fumetti
) o alle Torri di
Bois Maury di Hermann o perche' no Lady Oscar o piu' didatticamente ai vari
lavori piu' o meno riusciti o proposti di recente dalla Yamato nella collane
dei "Grandi personaggi storici a fumetti"  e non cito (figuriamoci se poi
non lo faccio) tutti quelli che ci hanno insegnato le cose vere e sbagliate
che abbiamo saputo su tempi e luoghi lontani, sul far west, sul giappone
medievale e su tanti periodi storici molto gettonati grazie a Tex, Magico
Vento, Volto Nascosto, Mark, Blek, Vagabond, Lone Wolf & cub, Al tempo di
papa', La storia del west, Ken Parker, Gen di Hiroshima, Il soldato
fantasma, Martin Mystere... (si, va bene, grazie anche al cinema ma vuoi
comparare la differenza d'investimenti per un film e per un fumetto?).
Anche ai ministri piu' "di coccio" sarebbe dovuta essere balenata l'idea che
qualcosa si poteva fare e che si poteva raccontare bene ai ragazzi sia la
storia sia la posizione, gli usi e i costumi dei paesi lontani e vicini e le
questioni piu' ostiche della scienza e della matematica e perfino le lingue
vive e morte, usando i fumetti molto meglio dei canonici libri visto che per
giunta quelli ufficiali adottati erano pure didascalici e barbosi con pochi
chiodi dove appendere leggendo, l'attenzione e il gusto dell'apprendimento.
Un fumetto puo' raccontare cio' che racconta un libro e puo' farlo con tanta
accuratezza e precisione quanto sono accurati, precisi, capaci e colti gli
autori.
Da un paio di immagini in sequenza con poco testo si ricavano piu'
informazioni che da una paginata di descrizioni soltanto lette e rimangono
impresse piu' facilmente soprattutto se si viene educati a non essere
trascurati nell'osservazione e nella lettura (e infatti fin da subito la
scuola dovrebbe essere capace di insegnare dei metodi di studio anziche'
riempirci superficialmente di cognizioni).
Inoltre le immagini disegnate possono essere piu' chiare, definite e
dettagliate (o/e sintetiche) anche delle fotografie.
Immagino pero' che in tutto il mondo i fumetti abbiano pagato lo scotto di
essere stati considerati roba da bambini anziche' un medium con possibilita'
espressive e didattiche SPAVENTOSE.
E si vede che nessuno nel secolo scorso ha pensato che l'apprezzamento
spontaneo dei giornalini da parte dei piu' giovani potesse essere il piu'
grande cavallo di Troia a disposizione dell'umanita' (la sto' sparando
grossa vero?) contro le barriere dell'analfabetismo in particolare e
dell'ignoranza in generale e che si dovessero in qualche modo reprimere e
storpiare verso altri medium le pulsioni dei ragazzi naturalmente affamati
di conoscenza e di avventura.
Avevamo in mano un meraviglioso strumento di dialogo tra generazioni e lo
abbiamo buttato.
Per questo nuovo secolo e' il turno della tv, dei videogiochi e di internet
e tutti e tre ci uniscono e ci allontanano in maniera spietata, cerchiamo
almeno di non farceli togliere o peggio manipolare come pretendono di fare
"sempre per il nostro bene" gli imbonitori che lasciamo a governarci.


title: LODOSS MAGAZINE

author: DARIO VALLATI

text:
Ciao ragazzi,
mi chiamo Dario Vallati e sono il direttore editoriale di Rock 'n'
Comics.
Mi piacerebbe avere il votro parere sui nostri fumetti:
- Lyre
- Dr. Suppig
- Level One Fight
- Le terre di Ecron
- Soriel


title: LODOSS MAGAZINE

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Sun, 23 Nov 1997 17:33:14 +0100, DARIO VALLATI <
rock...@tin.it
>
disse:

D'accordo, mandami una copia di Rock 'n' Comics a casa
e ti faccio sapere  ^__________________________________^
                        Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
Anche io aderisco alla campagna anti-sign lunghe

Per noi che siamo giovani / e crediamo negli eroi;
per chi ama l'avventura  / e sogna che non finisca mai;
per chi crede nel bene  / alla fine vincerà:


title: LODOSS MAGAZINE

author: Tommaso "Manga" Pugliese

text:
DARIO VALLATI ha scritto nel messaggio <
34785AC9...@tin.it
>...
>Ciao ragazzi,
>mi chiamo Dario Vallati e sono il direttore editoriale di Rock 'n'
>Comics.
>Mi piacerebbe avere il votro parere sui nostri fumetti:
Ho letto solo Lyre, quindi ti posso dare il mio giudizio solo su quello...
non mi piace affatto. A parte che alcune scene sono COPIATE da Video Girl Ai
e da Bastard!! (roba da plagio), la trama è inesistente ed anche i dialoghi.
Era la sincerità che ti interessava, giusto?
Manga


title: LODOSS MAGAZINE

text:
DARIO VALLATI wrote:
> Ciao ragazzi,
> mi chiamo Dario Vallati e sono il direttore editoriale di Rock 'n'
> Comics.
> Mi piacerebbe avere il votro parere sui nostri fumetti:
> - Lyre
> - Dr. Suppig
> - Level One Fight
> - Le terre di Ecron
> - Soriel
Ho letto solo Lyre e non mi è piaciuto per niente.
--
ESPer2
One of the last dreamers
bra...@triangolo.it
http://www.triangolo.it/personal/brando/


title: LODOSS MAGAZINE

author: Shotaro Mendo

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di DARIO VALLATI
<
rock...@tin.it
>:
>Ciao ragazzi,
>mi chiamo Dario Vallati e sono il direttore editoriale di Rock 'n'
>Comics.
>Mi piacerebbe avere il votro parere sui nostri fumetti:
>- Lyre
L'unico vostro fumetto che ho letto (su Lodoss magazine).
IMO e' il fumetto piu' brutto che sia mai stato fatto.
Detto senza mezzi termini.
A parte il discorso sul tratto, che puo' piacere o meno ma che IMO e'
brutto, approssimativo e non esistono sfondi, e' la storia il vero
punto debole.
C'e' una storia???? Me la spiegate per favore?? Io ci ho messo tutta
la buona volonta', ho persino riletto i vari capitoli tutti di fila,
ma non ci ho capito nulla. E questo perche' IMO non c'e' o se c'e' e'
chiara solo allo *scrittore* (se cosi' lo si puo' definire :P)
In definitiva Lyre penso riesca nella difficilissima impresa di essere
peggio degli spaghetti manga della Comic Art. Anzi, a ripensarci, se
non fossero stati ribaltati, gli SM sarebero stati meglio di Lyre :))
Resto dell'idea quindi che sia solo carta sprecata. Molto meglio (ma
sicuramente non e' un capolavoro. Questo pero' il 6 lo vede, Lyre si
becca 1 e perche' sono generoso) quello apparso sull'ultimo numero,
anche se non capisco chi sia quel lucertolone che sta col dottore.
Mettere un fumetto degno di questo nome no??
Che so, quelli su Quake mi sembrano carini (ad uno sfoglio veloce)...
Ciao
                           -- MENDO (aka Mattia) --
                   Comandante delle Forze Armate del Gedam
                        Contatta Mendo in questo modo:
  e-mail:
mdcGE...@abnet.it
    Home Page:
http://www.geocities.com/SoHo/3978
                *togliere il GEDAMMO dall' indirizzo e-mail*


title: LODOSS MAGAZINE

text:
idem pure io: lo trovo bruttissimo, non solo come storia ricopiata
spudoratamente, ma anche come disegno: prima di tutto è ricopiato
spudoratamente pure quello (molto da Bastard, per non parlare di City
Hunter in alcuni punti, e di molti altri manga, innumerevoli: troppi), e
poi è orribile: possibile che il disegnatore (Paolo Gattone, mi pare?????)
non riesce a disegnare 1viso di Lyre uguale ad un altro?????????? Il
problema maggiore mi pare ce l'abbia con gli occhi: lo so che è
difficilissimo, ma... insomma.......
e poi..... non vorrei offendervi: ma quand'è che inizierete a controllare
la veridicità di quello che scrivete sulle vostre 5 o 6 riviste? e a
cambiare un po' le immagini tra l'una e l'altra? Io compro sia Ace sia
Lodoss, sia Lodoss plus, sia Lodoss special e tutte le vostre
pubblicazioni. Ho trovato lo STESSO articolo (e non sto scherzando) su
Inuyasha su TUTTE le riviste di quel periodo, e tutti gli articoli avevano
lo stesso strafalcione enorme sulla trama, che poi VOI STESSI
contraddicevate con una tavola riportata su uno di questi articoli......
insomma, ragazzi...............
e questo è solo 1 esempio tra i tantissimi, innumerevoli, madornali
Che bisogn c'era di mettere Cutey Honey Flash in copertina su Lodoss di
questo mese, se all'interno c'era un magro dossier su Go Nagai, ma NON UNA
parola su Cutey Honey Flash? Forse per dar fastidio a chi lavora
seriamente? A chi mette in copertina l'argomento che tratta di più
all'interno della rivista? Se lo fate per questo, se rubate gli articoli e
le copertine agli altri, siete davvero qualcosa che non posso dire, per non
essere volgare e non offendere nessuno. Avreste potuto mettere qualunque
altra serie di Go Nagai (curata PROPRIO da lui: per CHF Nagai ha dato solo
il suo benestare, e sia il manga che l'anime sono stati curati da ALTRI),
tipo jeeg, o qualunque altra..... perché proprio CHF, di cui avete messo
SOLO immagini, e NON ne avete parlato per niente?????? quando uno compra
una rivista con un personaggio in copertina, VOREBBE in teoria poterci
trovare sopra un cospiquo dossier. E poi non venite a dirci che ci sono
case editrici che intasano il mercato sfornando decine di riviste: i primi
indiziati siete voi: se non riuscite in un mese a redigere 5 riviste in 2
persone, allora fatene solo una, o due al massimo, ma mettete articoli
diversi, immagini diverse, abbiate un po' di rispetto per i vostri lettori:
CONTROLLATE SOPRATTUTTO CHE QUELLO CHE DITE CORRISPONDA A VERITA': voi non
sapete come mi abbia fatto incavolare quello che avete scritto
sull'articolo di evangelion del n°1 versione edicola, cioè che Shinji è
innamorato di Rei (ma dove????????), o che la sua rabbia è il suo punto di
forza in battaglia (lo sapete benissimo pure voi QUANTE volte Shinji si
incavola sull'EVA, vero? IO ho visto TUTTA la serie....... non venite a
raccontarmi balle......)
con questo spero di non avervi annoiato e vi saluto: non offendetevi per le
mie opinioni: sono solo i consigli di un'amica.....
Ami Mizuno
>


title: LODOSS MAGAZINE

text:
AVE! In data 1 Dec 1997 02:35:31 GMT, "Ami_Mizuno"
<
Akt...@freenet.hut.fi
> hai scritto:
> Ho trovato lo STESSO articolo (e non sto scherzando) su
>Inuyasha su TUTTE le riviste di quel periodo, e tutti gli articoli avevano
>lo stesso strafalcione enorme sulla trama, che poi VOI STESSI
>contraddicevate con una tavola riportata su uno di questi articoli......
>insomma, ragazzi...............
Per non parlare che hanno spacciato l'uscita di Inuyaksa (o Inuyasha
che dir si voglia) per primavera 98? Ma sparando cazzate enormi come
questa, smentita prima da me per motivi ovvi (la star lo vuole
pubblicare in monografico, attualmente c'e' materiale per 5 soli
volumetti) e dai Kappa in persona...
Per non ricordare le cacchiate sparate su Evangelion, sull'onda della
moda "Leggo un riassunto e mi avventuro in un articolo in qui analizzo
psicologicamente i personaggi"... MAMMA MIA, siete arrivati a dire che
Rei Ayanami non rimane indifferente ai delicati approcci di Shinji O_o
>sull'articolo di evangelion del n°1 versione edicola, cioè che Shinji è
>innamorato di Rei (ma dove????????),
A quanto pare se ne e' accorta pure Ami ^_^
+--------------------------------------------------------------+
| CS25 :   fan #2 di Ranma 1/2 e fan #1 di Inuyaksa!           |
|        creatore della NUOVISSIMA home page su Inuyaksa       |
| ---->
http://www.fortunecity.com/lavendar/turnpike/68/
 <---- |
|        creatore della IMMANE home-page su Ranma 1/2          |
|          ---->
http://www.etruria.net/manga
 <----            |
|      Comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro!      |
|    Hp ufficiale delle Brigate Takahashi, centro iscrizioni   |
|   ---->
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5651/
 <----    |
+--------------------------------------------------------------+


title: LODOSS MAGAZINE

text:
>
> Per non parlare che hanno spacciato l'uscita di Inuyaksa (o Inuyasha
> che dir si voglia) per primavera 98?
O_O davvero, CS? magara..... sarebbe stupendo se solo questa enorme cazzata
potesse diventare realtà^_^
>
> Per non ricordare le cacchiate sparate su Evangelion, sull'onda della
> moda "Leggo un riassunto e mi avventuro in un articolo in qui analizzo
> psicologicamente i personaggi"... MAMMA MIA, siete arrivati a dire che
> Rei Ayanami non rimane indifferente ai delicati approcci di Shinji O_o
> A quanto pare se ne e' accorta pure Ami ^_^
certo che me ne sono accorta, CS: mi sono pure scandalizzata!!!!!!!!! ma
dove mai in tutta la serie e in entrambi i film si è mai vista una cosa del
genereeeeeeeee?
Almeno si scusassero con i lettori per le cazzate che sparano.......
--
Ami_Mizuno


title: LODOSS MAGAZINE

author: Maurizio  Iorio

text:
> - Lyre
Bellino.
> - Dr. Suppig
Non mi piace.
> - Level One Fight
Qui non esistono librerie.
> - Le terre di Ecron
Idem
> - Soriel
Idem
--
Maurizio Iorio-
ball...@antares.it
 -
stone_...@hotmail.com
La home page di Maurizio!!!
http://www.geocities.com/tokyo/temple/6164/
La home page di Maurizio 2 il vegetarianismo e la protezione degli animali
http://www.pegacity.it/parco/abita/goten
La home page di Maurizio 3 Kio Kara Ore Wa e Slam Dunk
http://www.zuzzurello.com/arte/akira/
La home page non ufficiale della nazionale italiana di calcio
http://www.tifonet.it/nazionale/index.html
ICQ-uin:3418047 ***Stone Cold***
My personal ICQ page:
http://wwp.mirabilis.com/3418047
Attuale #1 del ***Fantawrestling***
Adepto.#35 del KORTAC
Membro.#3 del U&TFC
Membro.#33 del DRAGON Slayers
Membro.#32 del MBFC
Membro.#124 del DIFC Nick Gohan(5)
Membro.#79 del MASSM
Membro.#73 dei GUERRIERI Z


title: ADDIO A MORRIS; 'Padre' di Lucky Luke

author: cggiorgi

text:
18:28 FUMETTI: MORTO DISEGNATORE MORRIS; 'Padre' del cow boy Lucky Luke
PARIGI - Morris, il disegnatore di Lucky Luke, cow-boy autoironico col
foulard rosso e la sigaretta sempre fra le labbra, e' morto a Bruxelles a 77
anni. Lo ha annunciato oggi la sua casa editrice, Dargaud. Il decesso e'
avvenuto lunedi' 16 luglio a causa di un'embolia dopo un intervento
chirurgico per la rottura di un femore. Morris, il cui vero nome era Maurice
de Bevere, era nato a Countrai, in Belgio, il primo dicembre del 1923.
E' un'altro pezzo della mia (nostra ?) infanzia che se ne va.
Questa sera ovviamente mi addormenterò con i fratelli Dalton , Billy the Kid
, il giudice Bean e  Lucky Luke che si allontana verso il tramonto sul suo
Jolly Jumper :
"I'm a poor lonesome cowboy ...
and a long waays from home"
Fine


title: ADDIO A MORRIS; 'Padre' di Lucky Luke

author: Dark

text:
"cggiorgi" <
cggi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pz167.2821$NZ6....@news.infostrada.it...
(CUT)
L'unico fumetto "Wester" che abbia mai letto... Peccato!


title: ADDIO A MORRIS; 'Padre' di Lucky Luke

author: Kerdik

text:
"cggiorgi" <
cggi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pz167.2821$NZ6....@news.infostrada.it...
> 18:28 FUMETTI: MORTO DISEGNATORE MORRIS
>
> "I'm a poor lonesome cowboy ...
> and a long waays from home"
Per fortuna lui solo non lo è mai stato. i suoi volumi in vendite erano
secondi soltanto ad Asterix... e hanno tenuto tanta compagnia a noi.
Ma' Dalton, Calamity Jane, il Piedi-dolci...
è sulle sue pagine che da piccolo ho imparato il francese.
Kerdik
>
>
>
>
>


title: agli esperti di Manara IL GIOCO

author: uvz

text:
Non ho mai fatto collezionismo ma ho alcuni fumetti di Manara e me li
voglio tenere per bene. E visto che di quelli che mi interessano me ne
mancano alcuni vorrei sapere quali edizioni sono state fatte delle quattro
storie de IL GIOCO. Case editrici, colori o bianco e nero, etc. Grazie a
chi sapr� rispondermi.


title: MI5 Persecution: Ravenscourt Park 20/3/99 (4686)

text:
Ravenscourt Park 20/3/99
Certainty level: 70%
On Saturday I went to Hammersmith, specifically Ravenscourt Park. There
had recently been a resurgence of persecution activity, following the
Capital spams. I went to the cafe in the park and had a cup of coffee
outside, with my mother. As I went inside the cafe to return the cups,
a woman shouted a sexual obscenity (not present on this audio file -
don't ask), and she said loudly "something's wrong with him". You can just
about hear it in the audio file; listen very carefully, several times; it
is distinguishable.
Much less subtle is the male voice shouting "take care he's a nutter"
immediately after the woman's voice. As on the other recordings there's
a lot of noise, but what the people say can be clearly heard.
Given that I take medication and look and behave quite sanely, and that
there had been increased abuse over the last couple of weeks, it seems
pretty unlikely that this incident was just spontaneous.... of course,
you couldn't prove otherwise, but then that's the way MI5 mean their
abuse to look.
4686
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: Scorpione rosso!!!!!

author: Lone Wolf

text:
Nel giorno Thu, 9 Oct 1997 10:32:46 +0100
il destino chiamò AIESEC Cagliari <
aie...@unica.it
>
> Quanti di voi hanno preso "scorpione rosso"?
[cut]
Ti faccio un veloce copia/incolla di quello che ho scritto in un altro
mex, ok? ^_^
...
Allora...prime impressioni...
Stessi disegnatori di Super Shen...
La trama: vendetta del eroe per la morte dei familiari...beh niente di
esaltante, vedremo in futuro come costruiranno il tutto intorno a questo
...
I personaggi sono nel solito stile di Hui King Sum e Lee Chung
Hing...graficamente eccelsi; le frequenti  tavole colorate dagli autori
sono molto ben curate, come sempre.
Lo stile ricorda come (hai fatto notare tu) Guyver e gli zoanoidi, anche
se qui il tutto è meno accattivante come l'opera di Yoshiki, imho
Veniamo ora ai difetti (always imho) di Scorpione Rosso:
la prima cosa che mi ha dato fastidio è la scandalosa colorazione delle
tavole originali in B&N...presumo abbiano cambiato il colorista (o come
si chiama...)...rispetto a Super Shen la qualità è molto minore. La
peggior tavola è a pag 65 dove una stupenda nascita di un
insetto/umanoide è mutilata da un'orrida colorazione che comprende una
sfumatura da verde a blu coprente le parti bianche (spero di essermi
spiegato in qualche modo...)...DISGUSTORAMA :-(((((((((((((
Sarebbe stato molto più azzeccato lasciare le tavole in B&N e potersi
gustare ogni tanto le stupende tavole colorate di Sum e Hing, imho
La seconda cosa che mi ha fatto storcere il naso ve la racconto così:
pag 11, piccola immagine in lontananza di una moto in folle
avvicinamento...giro pagina... AAAARGHHHHH!!!! @__@ cosa vedo...sulla
moto di Akira sta seduto Daygo con in testa gli occhiali-visiera di
Prophet @__________@...err...
Per intanto lasciamo stare...
Arrivati a pag 99 crediamo di essere capitati nel fumetto
sbagliato...una tavola rappresenta ESATTAMENTE i tipici palazzi della
città di Olympus (Appleseed) @__@...dimenticavo poi di dire che le
tavole di pag 64 raffigurano invece gli anziani della legislatura di
Olympus (sempre Appleseed) seduti nelle loro postazioni di lavoro...@__@
(che mal di testa che ho...),
Ora spero sinceramente che i riferimenti all'opera di Shirow siano un
tributo al maestro e che in futuro non vedremmo più certe cose,
altrimenti queste *piccolezze* mi convincerebbero a lasciare SR sulli
scaffali...
...vedremo gli sviluppi futuri fra 2 mesi...
Un guidizio complessivo: fra i fumetti che compro è in fondo alla
lista...
...
P.S.
Super Shen 22, qualcuno ha una mezz' idea se esce o meno?
•••
  bye ;)
                 •
          •• LONE WOLF ••
                 •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
•         Crazy fan of           •
• Ai Amano & Moemi Hayakawa ^__^ •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
                 •
     ••••••••••••••••••••••••
    • Supreme fan of Berserk •
     ••••••••••••••••••••••••
               •••••


title: Scorpione rosso!!!!!

author: Davide G. Borin

text:
Nell'articolo <
343EBF...@gardena.net
>,
  Lone Wolf <
cann...@gardena.net
> scriveva:
> Super Shen 22, qualcuno ha una mezz' idea se esce o meno?
E` uscito da un pezzo...
A risentirci
\  Davide G. Borin      <
d.b...@vi.nettuno.it
>
\\________________________________________________________________________


title: Scorpione rosso!!!!!

text:
Nel giorno Wed, 15 Oct 1997 23:24:30 GMT+0100
il destino chiamò
vic0...@vi.nettuno.it
 (Davide G. Borin)
> > Super Shen 22, qualcuno ha una mezz' idea se esce o meno?
>
> E` uscito da un pezzo...
Quando ?___?
ho girato per mesi le edicole di mezzo Alto Adige senza risultati ;-(((



title: [Curiosità] Ken Shiro (o come diavolo si scrive)

author: Doppia C

text:
Dove sono andati a finire i fumetti del sopracitato?
O non esistono proprio?
Alcune info?
In edicola si trova qualcosa?
Grazie
Ciao
P.S. Perdonatemi ancora per il cross...non lo faccio più, promesso!
--
Doppia C
_________________________________
Per rispondermi togli LEDITADALNASO
Remove LEDITADALNASO to reply


author: Sa

text:
Si trovano tranquillamente in ogni fumetteria degna di tal nome....
Ciao


author: Alex Halman

text:
Doppia C <
ufomailLED...@katamail.com
> wrote:
> Dove sono andati a finire i fumetti del sopracitato?
In fumetteria?
> In edicola si trova qualcosa?
No, e' gia' stato pubblicato tutto dalla Star Comics, deve cercarlo tra i
loro arretrati, tutti disponibili senza problemi, puoi ordinarli in blocco
direttamente alla SC o piu' comodamente alla tua fumetteria di fiducia o in
una qualsiasi fiera del fumetto, di solito alla stand Star Shop (presente
sempre ovunque) trovi tutto
--
Halman


author: Lucky 141

text:
> Dove sono andati a finire i fumetti del sopracitato?
> O non esistono proprio?
> Alcune info?
> In edicola si trova qualcosa?
Se non sbaglio ne sono state fatte due edizioni: la prima (primi anni '90,
Granata Press) è ribaltata, la seconda (più recente, Star Comics) ha il
senso di lettura originale.
Le puoi trovare abbastanza facilmente in fumetteria, se decidi di prendere
quella della Granata Press sappi che il numero 1 non contiene i primi
episodi della serie che erano pubblicati su una altra rivista (la mitica e
defunta "Zero"), quindi devi anche procurarti i volumetti speciali con i
primi episodi stampati in seguito sempre dalla Granata (non mi ricordo
quanti sono, mi sembra due o tre).
Non so come sia l'edizione della Star (io avevo già tutta quella della
Granata) ma te la consiglio perché vedere Kenshiro mancino e con le sette
stelle al contrario non è il massimo.


text:
Lucky 141 <
lucky141-guai-a...@libero.it
> wrote:
> Non so come sia l'edizione della Star (io avevo già tutta quella della
> Granata) ma te la consiglio perché vedere Kenshiro mancino e con le
> sette stelle al contrario non è il massimo.
Poi quella Granata la faranno pagare una fortuna quella SC la trovi al
prezzo di copertina o addirittura a meno se presa in blocco alle fiere
--
Halman


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Alex Halman chi 'ndi voli cunfessa':
>Poi quella Granata la faranno pagare una fortuna
Non so, dopo l'uscita della ristampa Star i prezzi dell'edizione
Granata sono scesi di molto.
Alle fiere mi capita di trovarli a prezzo di copertina.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


author: giorgio

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo (
il_pel...@email.it
), un tipo sospetto
che stavo pedinando da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:
> Alle fiere mi capita di trovarli a prezzo di copertina.
il casino lì è trovare 3000 lire...
> Buon cammino!
> il_pellegrino
giorgio
--
"Omne animal triste post coitum"
       ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !


text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
>> Poi quella Granata la faranno pagare una fortuna
>
> Non so, dopo l'uscita della ristampa Star i prezzi dell'edizione
> Granata sono scesi di molto.
Strano, il collezionismo di solito li fa salire i prezzi
> Alle fiere mi capita di trovarli a prezzo di copertina.
In ogni caso e' meglio l'edizione SC
--
Halman


title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

author: Moreno Roncucci

text:
Ciao a tutti!
Visto che e' stato citato spesso nel famigerato thread
"fumetti-letteratura"...
Secondo l'ultimo Previews (a pag.283) sono state finora vendute negli
USA oltre 100.000 copie del capolavoro di Scott McCloud UNDERSTANDING
COMICS
Per dare un idea della notizia a chi non conosce le cifre del mercato
americano: si tratta di una cifra che si avvicina alle vendite di
Spawn e degli X-Men. E' il doppio di quanto vendono Spider-Man,
Superman e Batman. E' il quadruplo di quanto vende Daredevil.
E questi sono periodici venduti ovunque per meno di due dollari,
mentre Understanding Comics e' un volume che costa 23 dollari (oltre
40.000 lire) dannatamente difficila da trovare in un sacco di stati
americani.
Se volete sapere cosa ha spinto oltre 100.000 persone a spendere oltre
40.000 lire, l'edizione italiana ("CAPIRE IL FUMETTO") e' pubblicata
in Italia dalla Vittorio Pavesio Edizioni  ( e si', costa un po'
meno... ;-)
  :
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

author: Marco Pesce

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) disse:
>Se volete sapere cosa ha spinto oltre 100.000 persone a spendere oltre
>40.000 lire, l'edizione italiana ("CAPIRE IL FUMETTO") e' pubblicata
>in Italia dalla Vittorio Pavesio Edizioni  ( e si', costa un po'
>meno... ;-)
ma e' gia' uscita?
ho chiesto al negozio (il piu' fornito della citta') e mi hanno detto
che non ne sapevano nulla, non figurava nell'elenco delle
pubblicazioni di Pavesio....
Marco Pesce - l'indirizzo vecchio non e' piu' valido, sono in fase di transizione


title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

text:
On Fri, 19 Jun 1998 20:17:17 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Se volete sapere cosa ha spinto oltre 100.000 persone a spendere oltre
>>40.000 lire, l'edizione italiana ("CAPIRE IL FUMETTO") e' pubblicata
>>in Italia dalla Vittorio Pavesio Edizioni  ( e si', costa un po'
>>meno... ;-)
>
>ma e' gia' uscita?
L'edizione che ho io ha la data del maggio 1996.
>ho chiesto al negozio (il piu' fornito della citta') e mi hanno detto
>che non ne sapevano nulla, non figurava nell'elenco delle
>pubblicazioni di Pavesio....
Puo' darsi che sia esaurito. Certo che non sapere nemmeno se e' uscito
o no...  .. alla faccia del negozio piu' fornito!
L'edizione americana e' comunque sempre disponibile



title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

author: Enrico Pacciani

text:
On Thu, 18 Jun 1998 01:46:47 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>Ciao a tutti!
>
>Visto che e' stato citato spesso nel famigerato thread
>"fumetti-letteratura"...
>
>Secondo l'ultimo Previews (a pag.283) sono state finora vendute negli
>USA oltre 100.000 copie del capolavoro di Scott McCloud UNDERSTANDING
>COMICS
>
>Per dare un idea della notizia a chi non conosce le cifre del mercato
>americano: si tratta di una cifra che si avvicina alle vendite di
>Spawn e degli X-Men. E' il doppio di quanto vendono Spider-Man,
>Superman e Batman. E' il quadruplo di quanto vende Daredevil.
>
>E questi sono periodici venduti ovunque per meno di due dollari,
>mentre Understanding Comics e' un volume che costa 23 dollari (oltre
>40.000 lire) dannatamente difficila da trovare in un sacco di stati
>americani.
Non ho letto il Previews citato da Moreno; se il dato che lui riporta
riguarda la distribuzione tramite il solo Diamond System, attraverso
le librerie specializzate, il dato sarebbe davvero sbalorditivo.
Ma temo che il dato indichi le vendite complessive, e secondo me non
e' il caso di farsi troppe illusioni sulla maturita' del mercato
fumettistico americano.
Sono appena tornato dall'America, e posso dirvi quali sono state le
mie impressiopni sulla diffusione di "Understanding Comics": studiavo
alla New York University, dove il libro di Scott McCloud era segnalato
nella bibliografia di numerosi corsi universitari, da quelli di
storyboarding per il cinema a quelli di grafica per i new media. La
libreria universitaria sembrava venderne quantitativi ingenti, e
questo non puo' che essere un dato positivo. (Rispetto ad altri
manuali universitari, il libro di McCloud appariva anche abbastanza
economico).
Ma spostandosi nelle fumetterie specializzate, o anche nelle grandi
librerie che danno spazio al fumetto (sotto forma di raccolte in
volumetto, hard o soft cover), il libro di McCloud risultava di non
facile reperibilita'. Anche a San Francisco, Berkeley e Los Angeles
(citta' in cui i fumetti hanno una buona distribuzione) ho potuto
osservare una situazione del genere.
Da quel che ho visto "Understanding Comics" sembra avere
(paradossalmente) un'ampia diffusione soprattutto fra chi non si
occupa di fumetti. Numerosi studenti che ho conosciuto hanno letto il
libro di McCloud, ma non leggono abitualmente fumetti.
Resta positivo che abbiano potuto alfabetizzarsi sui linguaggi del
fumetto, ma sarebbe bello se poi oltre a un'opera saggistica
affrontassero qualche opera "narrativa", non assegnata come manuale di
studio per un corso universitario.
Un piccolo aneddoto: sabato 6 giugno sono stato alla Big Apple Comics
Convention. Nel corso di una tavola rotonda su "Donne e fumetto",
organizzata dall'associazione "Friends of Lulu"
(
http://www.friends-lulu.org
), e' emersa l'eterna questione: "Perche'
il fumetto non riesce a raggiungere un pubblico piu' vasto?".
Non vi elenco tutte le risposte dei presenti, che vanno dall'influenza
nefasta della Cometa di Halley alla presunta misoginia (o ginofobia)
dei negozianti di fumetti, ma mi soffermo su una delle risposte:
"Molti trovano difficile leggere i fumetti, non sanno mai se guardare
prima l'immagine o leggere il balloon". Qualcuno fra gli ospiti della
tavola rotonda ha detto: "Ah, in proposito dovreste leggere
'Understanding Comics' di Scott McCloud, e' un libro molto
interessante". Ho avuto la netta impressione che non pochi fra i
presenti - professionisti del settore e appassionati di fumetti
"maturi" - sentissero nominare il libro per la prima volta.
Il discorso e' poi continuato in un tentativo di autocoscienza un po'
sgangherato, con poche analisi davvero utili e in generale un tono da
vecchio convegno sulla crisi della sinistra (c'erano strane analogie
fra la necessita' di conquistare nuovi lettori e quella di conquistare
nuovi elettori, partendo dal lacerante interrogativo: "Dove abbiamo
sbagliato?").
Enrico Pacciani
ex$
xpac...@weirdness.com

Please delete x$x from my address to write me
Per scrivermi,cancellate x$x dal mio indirizzo


title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) disse:
>>ma e' gia' uscita?
>
>L'edizione che ho io ha la data del maggio 1996.
acc :-0
>Puo' darsi che sia esaurito. Certo che non sapere nemmeno se e' uscito
>o no...  .. alla faccia del negozio piu' fornito!
e' strano anche perche' hanno un parco arretrati vastissimo (ci sono
pure vari numeri della rivista Sgt Kirk, anni 60, tanto per dirne una)
ma il titolo esattto e le specifiche (prezzo, pagine) tanto per
tagliare la testa al toro?



title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

text:
On Sun, 21 Jun 1998 00:35:42 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
>ma il titolo esattto e le specifiche (prezzo, pagine) tanto per
>tagliare la testa al toro?
SCOTT McCLOUD
"Capire il fumetto - L'arte invisibile"
 (titolo originale "Understanding Comics - The Invisible Art"),
Torino, Vittorio Pavesio Productions, 1996 p.224
L'indirizzo della casa editrice indicato nel volume e':
 Edizioni Studio 901
 Via Germanasca, 6 10138 Torino
 Tel. 011/43.33.504 - Fax 011/43.33.797
Prezzo: la mia edizione (maggio 1996) costava 38.000 lire.
Il volume e' stato prodotto in collaborazione con l'Anonima Fumetti di
Gianfranco Goria, il cui sito web e' all'indirizzo
http://www.fumetti.org



title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

text:
On Sat, 20 Jun 1998 14:54:30 GMT, ex$
xpac...@weirdness.com
 (Enrico
Pacciani) wrote:
>Non ho letto il Previews citato da Moreno; se il dato che lui riporta
>riguarda la distribuzione tramite il solo Diamond System, attraverso
>le librerie specializzate, il dato sarebbe davvero sbalorditivo.
Purtroppo non credo. il dato faceva parte di una pagina pubblicitaria
della Kitchen Sink, e quindi immagino comprenda le vendite TOTALI del
volume.
>Ma temo che il dato indichi le vendite complessive, e secondo me non
>e' il caso di farsi troppe illusioni sulla maturita' del mercato
>fumettistico americano.
Non mi faccio nessuna illusione. Ho saputo la settimana scorsa che la
ristampa dello SAwamp Thing di Alan Moore della DC comics chiudera' al
n.24 per scarse vendite. In compenso le copertine multiple fanno
ancora battere record di vendite (per esempio, The Darknes 11). Come
si fa a avere stima della maturita di un publico simile?
>Sono appena tornato dall'America, e posso dirvi quali sono state le
[snips]
>fra la necessita' di conquistare nuovi lettori e quella di conquistare
>nuovi elettori, partendo dal lacerante interrogativo: "Dove abbiamo
>sbagliato?").
E pensare che basta un occhiata al Prveviews per capire dove hanno
sbagliato...  :-(
Bella immagine della "crisi" americana, comunque: non e' che hai altri
"reportage" dagli States?  ;-)



title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) disse:
>Bella immagine della "crisi" americana, comunque: non e' che hai altri
>"reportage" dagli States?  ;-)
mi associo alla richiesta :-)



title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

text:
On Mon, 22 Jun 1998 01:02:42 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
>
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) disse:
>
>>Bella immagine della "crisi" americana, comunque: non e' che hai altri
>>"reportage" dagli States?  ;-)
>
>mi associo alla richiesta :-)
>
Visto che insistete... ;-)
A parte la breve notizia sul Daredevil di Kevin Smith che ho postato
qui sul NG, alcune settimane fa ho scritto su anonima fumetti (alla
URL
http://www.fumetti.org/9805.htm
 ) a proposito del Museo del
Fumetto di San Francisco: il museo ospita in questo periodo due
mostre, una su Crumb e una su Vess.
Sul sito di uBC (
http://www.sinfor.it/uBC
 ) potete ancora trovare la
mia intervista alla Dark Horse a proposito delle traduzioni americane
dei fumetti Bonelli, e auspicabilmente troverete altri reportage nei
prossimi tempi.
Attendete fiduciosi...



title: 100.000 copie di UNDERSTANDING COMICS!

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Moreno Roncucci scrisse:
>Swamp Thing di Alan Moore della DC comics chiudera' al n.24
ma porca pu##@na!! immagino che a questo punto riuscire a leggere lo
swampy di veitch sia una chimera
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Bonelli porta sfiga?

author: Antonio Recupero

text:
Un mio amico mi ha fatto notere delle curiose coincidenze:
1) Magnus ha fatto il Texone e ci è praticamente schiattato sopra.
2) Bonvi è stato investito poco dopo aver consegnato le sceneggiature di LA
CITTA'.
3) Jacovitti è morto proprio nel periodo in cui è uscito l'albo di
COCCOBILL edito da Bonelli.
4) Su un vecchio numero di Nathan Never (il 22 mi pare) venivano smentite
le voci sulla salute     precaria di Pratt e gli si augurava una lunga vita
( !! ).
Bonelli non porterà mica sfiga?
Se dovesse succedere qualcosa a Kubert o a Jordi Bernet, io proporrei di
andare in via Bonarroti a Milano e praticare qualche rituale contro il
malocchio!
II_II
I' ' 'I//
 TT
________________________________________________________
Antonio Recupero
a_rec...@iol.it
Sceneggiatore
Redattore di Utopia (
www.mix.it/utopia
), inviato speciale in Sicilia
____________________________________________________________________________
_


title: Bonelli porta sfiga?

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Antonio Recupero" <
a_rec...@iol.it
>
scrisse:
>Bonelli non porterà mica sfiga?
La superstizione porta sfiga...ma intanto facciamo un po' di corna,
visto che mi appresto a leggere il nuovo MM...
Giovanni Fracasso - The Josh


title: Bonelli porta sfiga?

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
355d13c...@news.tin.it
>...
>Chissa' come o chissa' perche' "Antonio Recupero" <
a_rec...@iol.it
>
>scrisse:
>
>>Bonelli non porterà mica sfiga?
Soccia, speriamo proprio di no visto che x maggio prossimo parte la mia
nuova serie! Ma forse vale solo x i "Mostri Sacri"...
Luca.


title: RFD: it.fan.japan.tsukasa-hojo

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
Toshio Utsumi (toshio*
uno.it
).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
+-----------------------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.fan.japan.tsukasa-hojo	L'impareggiabile autore di Cat's eye
+-----------------------------------------------------------------------
L'oggetto di discussione del gruppo e' l' autore Tsukasa Hojo, bravissimo
"inventore" del manga Cat's eye (occhi di gatto in Italia), manga del quale
sono state prodotte due serie animate nel 1983 e 1984. Si parlerà dunque in
particolar modo di questo bellissimo manga e dell' espressione dello stile
di Hojo, che, nel corso del tempo,  migliora diventando più chiaro e
pulito, e di tutto ciò che da esso e' derivato.Non mancherà di certo spazio
per discutere di altri suoi capolavori quali City Hunter (si parlerà anche
per questo manga,come per cat's eye, delle serie televisive, dei films,
degli oav, delle colonne sonore dei doppiatori italiani e giapponesi, e di
tutto ciò che deriverà da questi argomenti...), Rash!!,  il recentissimo
Family compo,  e di tutto il lavoro, passato presente e futuro del maestro.
Saranno molto gradite le segnalazione di indirizzi interessanti,annunci per
lo scambio di materiale, informazioni sul fans club ufficiale italiano, che
si trova all' url
http://lavender.fortunecity.com/hawkslane/566/catseye.htm
, che già sede della "Cat's eye italian home page", anche pagina ufficiale
di questo newsgroup. Infine sarebbe utile parlare della situazione attuale
del manga e dell'anime nella nostra nazione (adattamento dialoghi, censure
e ritardi nelle messe in onda.).Sono ben accette nel newsgroup persone che
per la prima volta si avvicinano all' autore in questione e  all' argomento
del fumetto e del cartone animato giapponese: a queste verranno date
delucidazioni. Sono banditi il posting di file binari (per il quale va
utilizzato it.binari.cartoni), gli annunci pubblicitari ed i messaggi
riguardante argomenti non menzionati.
Il gruppo non si intende moderato.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBN9oyBwrNurh6tRaVAQEoKgH/TJ/QKwhw+4mah1W0IiQTIUXHYfFgXmvg
itrzY5OVsUtwkzWbCFLoyMwohDBooJWdF+sUfAM0GGDtHSrcsBiBXA==
=bVxQ
-----END PGP SIGNATURE-----


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Snupi

text:
Mendo wrote:
>
> Subito al sodo.
>
> DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
> It.Arti.Fumetti?
SI


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: FEDERIK

text:
si
Snupi <
m....@libero.it
> wrote in message 386269E2...@libero.it...



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
dD1iOGvktdZNFl...@4ax.com...



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Matteo

text: Si


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Karini

text:
Nella notte di Thu, 23 Dec 1999 19:00:54 GMT, durante il suo mokkori
notturno J.Custer bisbigliò...
> > DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
> > It.Arti.Fumetti?
> >
> SI
**Con tutto il rispetto**, TU puoi solo stare zitto!
Guarda che cambiare nick, caro Norrin, non ti dà il diritto di postare
ogni giorno *sempre lo stesso messaggio* come stai facendo.
Quello è spam palese a prescindere da tutto!
E col vecchio nick eri pure riuscito a fare un flood con un altro
messaggio!
Guarda e non intrometterti, che è meglio.
--
Karini
.................................................................
«...è molto più di un amante o di un re. E' un amico.»
                                       (da Hellblazer, Garth Ennis)


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Nella notte di Thu, 23 Dec 1999 18:53:21 +0100, durante il suo mokkori
notturno Mendo bisbigliò...
> Subito al sodo.
>
> DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
> It.Arti.Fumetti?
E' **chiaro** che, nei termini in cui l'hai messa giù, è un
NO ASSOLUTO.



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Ettore Capriglione

text:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
NO,NO,NO,NO,NO E ASSOLUTAMENTE NO!!!!!!!


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: ERPECCO

text:
Mendo wrote:
> Subito al sodo.
>



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Gianluca

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
dD1iOGvktdZNFl...@4ax.com...
> Subito al sodo.
>
> DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
> It.Arti.Fumetti?
>
> SI


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Skompenso

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> scritto nell'articolo
<
dD1iOGvktdZNFl...@4ax.com
>...
> DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
> It.Arti.Fumetti?
SI
Saluti
Skompenso
--
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493
**       #IAF    **: Canale IRC - su:
irc.azzurra.com

** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso -
skom...@freemail.it


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Holly

text:
> DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
> It.Arti.Fumetti?
NO
però non dimenticatevi di iaf.mercatino
--
Uellah !
Holly
Un applauso per l'Organizzazione!


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Thu, 23 Dec 1999 18:53:21 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
>
>UNICHE RISPOSTE VALIDE:
>	SI
>	NO
Contesto la cosa. Perche' queste NON SONO le uniche risposte valide
che il regolamento di Usenet permette di attuare.
Quindi, gia' nella domanda poni un veto a centinaia di soluzioni
possibili, senza alcun motivo.
Dovresti dire, piu' sinceramente:  "dunque, e' perfettamente possibile
regolare il traffico di messaggi di compravendita e limitarlo, ed e'
altrettanto possibile tenerlo sotto controllo e creare un ng dedicato
solo quando questi messaggi passeranno il livello di guardia. Ma
queste soluzioni, essendo ragionevoli e pragmatiche, mi fanno fare la
figura dell'integralista fanatico quando do' in escandescenze sui
messaggi di compravendita. Quindi escludo queste soluzioni a priori, e
vi do' invece l'incommensurabile liberta' di scegliere fra avere 2000
messaggi di compravendita senza lamentarvi e il mettere al muro il
primo che si azzarda a dire che vende la sua vecchia serie di
Dragonball a 500 lire l'uno. Ma non prendeteci l'abitudine a queste
grandi liberta' che vi offro, che mica sempre e' Natale..."
Per la Par Condicio, allora, la faccio io una domanda a te, dello
stesso tenore:
Mendo, preferisci bere 100 litri d'acqua tutta in una volta o
preferisci morire di sete? Suvvia, una persona come te non vorra' mica
andare a cercare moderate vie di mezzo: o tutto o niente!  :-)
E ringrazia, che il primo quesito che avevo in mente di chiederti
riguardava te, 50 gay arrapati, e il rinchiudersi in convento...  :-)
>Votando si siete a favore anche dei 50 msg giornalieri. Votando no,
>non ne volete vedere nemmeno 1 al mese qui su IAF e per voi dovrebbero
>andare tutti su IAF.mercatino (che poi si potrebbe creare senza
>problemi).
Il mio voto e' "Piantala di dire stronzate Mendo, e datti una calmata"
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Thu, 23 Dec 1999 20:23:42 GMT, Karini <
karini...@inwind.it
>
wrote:
>Guarda che cambiare nick, caro Norrin, non ti dà il diritto di postare
>ogni giorno *sempre lo stesso messaggio* come stai facendo.
Guarda che stai sbagliando persona, quello che dici e' "Custer",
questo e' "J. Custer"
Controlla gli indirizzi e-mail...  :-)



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: J. Custer

text:
>**Con tutto il rispetto**, TU puoi solo stare zitto!
>
>Guarda che cambiare nick, caro Norrin, non ti dà il diritto di postare
>ogni giorno *sempre lo stesso messaggio* come stai facendo.
>
>Quello è spam palese a prescindere da tutto!
>
>E col vecchio nick eri pure riuscito a fare un flood con un altro
>messaggio!
>
>Guarda e non intrometterti, che è meglio.
>--
>Karini
>.................................................................
Secondo me faresti meglio a postare un piccola smentita su iaf.......


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text: Ops... chiedo scusa, ovviamente mi riferivo a Karini....


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: exquisite dave

text:
On Thu, 23 Dec 1999 18:53:21 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
> UNICHE RISPOSTE VALIDE:
>	SI
>	NO
Scusa Mendo, ma come fai a porre la questione esclusivamente in questi
termini? Si sta discutendo da un po' sulla questione *moderazione*,
che favorirebbe una regolamentazione anche dei messaggi di
compravendita, limitandoli in un qualche modo... e agendo magari anche
nei confronti di SPAM e OT... mentre la creazione di un mercatino
senza moderazione non farebbe altro che originare crosspost selvaggi
fra IAF e IAFmercatino e non farebbe nulla verso SPAM e OT che sono
altrettanto e ben piu' scoccianti.
La creazione di un nuovo NG dev'essere anche giustificata dal traffico
di messaggi, non solo dal fastidio personale.
Mi pare che piu' che una soluzione ad una maggior vivibilita' di IAF
tu stia cercando di zittire Moreno per pura soddisfazione... Se siamo
veramente interessati a IAF dovremmo probabilmente lasciar perdere
queste operazioni, e discutere seriamente soluzioni serie.
--
ciao
====
dave


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Nella notte di Fri, 24 Dec 1999 03:01:21 +0100, durante il suo mokkori
notturno Moreno Roncucci bisbigliò...
> On Thu, 23 Dec 1999 20:23:42 GMT, Karini <
karini...@inwind.it
>
> wrote:
>
> >Guarda che cambiare nick, caro Norrin, non ti dà il diritto di postare
> >ogni giorno *sempre lo stesso messaggio* come stai facendo.
>
> Guarda che stai sbagliando persona, quello che dici e' "Custer",
> questo e' "J. Custer"
>
> Controlla gli indirizzi e-mail...  :-)
Cos... O____O;;;;
ROOOFTL!!!! :-DDD
Ma quanti cazzo di Custer ci sono su IAF!!?? ^^;;;;
Vabbè, vado a scusarmi...
(Grazie per avermelo fatto notare, Moreno. ^^;)



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Nella notte di Fri, 24 Dec 1999 09:06:37 +0100, durante il suo mokkori
notturno J. Custer bisbigliò...
> >**Con tutto il rispetto**, TU puoi solo stare zitto!
> >
> >Guarda che cambiare nick, caro Norrin, non ti dà il diritto di postare
> >ogni giorno *sempre lo stesso messaggio* come stai facendo.
> >
> >Quello è spam palese a prescindere da tutto!
> >
> >E col vecchio nick eri pure riuscito a fare un flood con un altro
> >messaggio!
> >
> >Guarda e non intrometterti, che è meglio.
> Secondo me faresti meglio a postare un piccola smentita su iaf.......
**CERTAMENTE**
Ti chiedo *mille volte scusa* per averti accusato ingiustamente!
Ovviamente non hai nulla da spartire con la persona da me citata. Abbi
pazienza ma il nick mi sembrava identico e quindi non ho confrontato
le mail...
Lasciati dire che, però, un pò di colpa l'hai anche tu: è infatti
buona creanza di Usenet non adottare in uno stesso NG un nick identico
(o quasi... ;P) ad un altro precedente postatore...
Ora: francamente non ricordo quando hai debuttato su IAF, ma se sei
arrivato dopo dovresti cercare un altro nick... altrimenti fai valere
il tuo diritto su Norrin-Custer. Non potrai che guadagnarne tu stesso!
;-DDDD
Comunque... ancora scusa! ^^;;
(E ringrazia l'Attento Moreno... ;-))



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
>Lasciati dire che, però, un pò di colpa l'hai anche tu: è infatti
>buona creanza di Usenet non adottare in uno stesso NG un nick identico
>(o quasi... ;P) ad un altro precedente postatore...
>Ora: francamente non ricordo quando hai debuttato su IAF, ma se sei
>arrivato dopo dovresti cercare un altro nick... altrimenti fai valere
>il tuo diritto su Norrin-Custer. Non potrai che guadagnarne tu stesso!
>;-DDDD
Beh... Colpa e' una parola grossa........ (cmq, per la cronaca il mio nick
risale al 10 ottobre 1999),
>Comunque... ancora scusa! ^^;;
Scuse Assolutamente Accettate....... :-)
>(E ringrazia l'Attento Moreno... ;-))
(un inciso:   !Moreno e' un grande! )


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente, Mendo <
mendoG...@writeme.com
> non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>Non potendo stabilire in nessun modo quale sara' l'eventuale traffico
>di questo genere di msg, potrebbero essere 50 al giorno come 2 a
>settimana, si deve considerare la situazione in generale e in
>astratto.
>Votando si siete a favore anche dei 50 msg giornalieri. Votando no,
>non ne volete vedere nemmeno 1 al mese qui su IAF e per voi dovrebbero
>andare tutti su IAF.mercatino (che poi si potrebbe creare senza
>problemi).
ma che cavolo di discorso č?
perchč la cosa abbia senso bisognerebbe moderare (altrimenti sai
quanti se ne fregherebbero del manifesto).
e se si modera, si puň rendere obbligatorio un tag, che permetta di
filtrare facilmente i mex in questione.
Cosa vuol dire un messaggio simile?
Forse intendi dire: in un NG di fumetti, vedete bene la presenza di
messaggi di compravendita?
Io si.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Nella notte di Fri, 24 Dec 1999 11:55:49 +0100, durante il suo mokkori
notturno J. Custer bisbigliò...
> >Lasciati dire che, però, un pò di colpa l'hai anche tu:
> Beh... Colpa e' una parola grossa........
Eh... allora cambiala con una a caso, scelta da te, che non ti dia
fastidio... ;-DD
Abbi pazienza, ma non ho l'abitudine di monitorare tutti i niubbi che
arrivano su Iaf... ^_______^
> (cmq, per la cronaca il mio nick
> risale al 10 ottobre 1999)
Allora hai sicuramente la precedenza. La prossima volta che il tuo
omonimo posta un messaggio richiamalo subito all'ordine! ^____^



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Luca Dolcini

text: si


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Antonio Fanelli

text:
On Thu, 23 Dec 1999 18:53:21 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
	NO
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: CEZ

text:
Dal diario di Mendo, data Thu, 23 Dec 1999 18:53:21 +0100:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
>
>UNICHE RISPOSTE VALIDE:
>	SI
>	NO
In questi termini, la questione non ha molto senso.
Dovrei rispondere SI perche' alcuni mi hanno interessato, NO perche' la
maggior parte sono solo rotture di scatole.
Se invece vuoi ragionare sul problema in maniera un po' piu' artciolata,
comincia a chiederti in generale "Cosa vogliamo fare dei messaggi di
questo tipo?". In questo caso la mia risposta e': piazziamo un moderatore
che imponga il tag [mercato] o [compro/vendo] o quello che vi pare a chi
posta questi messaggi, e eviti spiacevoli flood. Poi, chi non vuole
leggersi 'sti messagi mette il tag nel killfile, e fine del problema.
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare Mendo ha scritto:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
NO
--
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (22/30)
ICQ #35448460


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 24 Dec 1999 20:55:37 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>>Quindi, gia' nella domanda poni un veto a centinaia di soluzioni
>>possibili, senza alcun motivo.
>
>Visto che onestamente queste centinaia di soluzioni possibili non le
>so, perche' non le dici?
A parte tutte le soluzioni che non richiedono di moderare il ng
(proporre l'uso di tag, etc.) che secondo me non sono molto efficaci
(ma a qualcosa servirebbero), basta pensare che in un gruppo moderato
sarebbe possibile _regolare_ la frequenza ed il numero di post di
compea-vendita consentiti in base alle necessita'.
In altre parole, a parte il tag obbligatorio e un formato obbligatorio
del subject (obbligo di indicare il tipo di fumetti nel subject) , si
potrebbe partire con una regolazione "morbida"  (un post di
compravendita alla settimana) per poi aumentare questo periodo in base
all'entita' del problema.
Si vede in fretta che, combinando diversi periodi, diversi tag, limiti
di lunghezza e frequenza, informazioni obbligatorie (prezzi e zona di
residenza) le combinazioni possibili sono centinaia, tanto che sarebbe
possibile regolare in maniera molto precisa la quantita' di post di
compravendita in IAF (e il tag obbligatorio ti permetterebbe, se vuoi,
di non vederli neanche se proprio ti danno fastidio...)
>>Dovresti dire, piu' sinceramente:  "dunque, e' perfettamente possibile
>>regolare il traffico di messaggi di compravendita e limitarlo, ed e'
>>altrettanto possibile tenerlo sotto controllo e creare un ng dedicato
>>solo quando questi messaggi passeranno il livello di guardia.
>
>Si certo. E' quello che si diceva su moltissimi altri gruppi in casi
>di msg fuori topic o al limite e poi regolarmente si finisce per
>vedere la nascita di un ng moderato (2 esempi: IAC,
>
it.comp.hardware.cd
)
E' una delle due soluzioni per avere un ng moderato: o si modera il
gruppo preesistente o se ne crea uno nuovo moderato. La seconda e'
piu' facile da ottenere (bastano 100 voti) ma secondo me la maturita'
e la compattezza degli IAFers sono sufficenti a permettere di seguire
il primo metodo (non mi paragonerai mica IAF a quel casino di IAC o a
quel covo di pirati di ICHCD, adesso...)
>Poi calmati tu. Io sono libero di scrivere quello che voglio. Se non
>ti sta bene non leggerlo o criticalo, ma impara a non offendere.
Se rileggiamo la catena dei vari post, non mi pare proprio di essere
stato il primo di noi due ad offendere l'altro...



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti Mendo
<
mendoG...@writeme.com
> , aspirando alla "Perla della Settimana" ci
disse:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
>
>UNICHE RISPOSTE VALIDE:
>	SI
>	NO
In un regime di moderazione si
Nel caos attuale no
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 ICQ UIN 52262260
Disco del momento: Opeth - Still Life
Libro del momento: I figli di Dune - Frank Herbert
Fumetto del momento: Gen di Hiroshima #2 - ROTDK
Slam Dunk Fans Club:
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Sun, 26 Dec 1999 14:03:05 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>Tutte soluzioni piu' che valide nel caso a postare un msg sia uno che
>segue il gruppo regolarmente. Ma io vedo msg fatti quasi solamente da
>persone che qui non si vedono MAI e che quindi appaiono, spediscono e
>scompaiono. Sai cosa gliene fregherebbe loro delle nostre regole?
Per questo serve la Moderazione.
>Si, e si vede altrettanto facilmente che una teoria del genere non sta
>in piedi per mezzo secondo con il 99% dei postatori toccata e fuga
>(che poi sono il 99% dei postatori di msg di vendita).
Scusa, ma ti rendi conto che la TUA soluzione, da questo punto di
vista E' MOLTO, MOLTO PEGGIO del "male" che vorrebbe curare?
Se il 99% dei post di compravendita sono come dici, avremmo di colpo
QUADRUPLICATI il numero dei messaggi off-topic: per ogni postatore,
avremmo 3 IAFers in media che scriverebbero (inutilmente) "guarda che
devi postare in iaf.mercatino", senza alcun risultato.
Insomma, se moderiamo IAF, la tua soluzione e' inutile e superflua. Se
non la moderiano,  e' dannosa e controproducente.
Mi sapresti indicare a cosa servirebbe iaf.mercatino? A fare piu'
flames in IAF?
>>(e il tag obbligatorio ti permetterebbe, se vuoi,
>>di non vederli neanche se proprio ti danno fastidio...)
>
>Ti sfido: mettiamo il tag "obbligatorio" e vediamo poi quanti utenti
>lo usano. Si prospettano grosse risate mi sa...
Se non vedono apparire il loro messaggio in IAF, per te si mettono a
ridere?  ;-)
OBBLIGATORIO significa "in un ng moderato", altrimenti e' una
barzalletta. Credevo fosse chiaro per tutti.
>Questo non lo modererai mai. Piu' della meta' delle persone e'
>contraria. Anche io voterei contro.
E allora che vuoi? Fai un gran casino, polemiche, accuse a destra e
sinistra di fare spam, insomma uno starnazzare assurdo, e adesso dici
che comunque sei contrario all'unica soluzione?
Ti piace lamentarti solo per il gusto di lamentarti?



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Marco Pellecchia

text:
Per quanto ho letto fino ad adesso mi sembra di aver capito che la soluzione
(se si vuole dare) al "problema" dei post di vendita sia la moderazione.
A quanto ho capito per moderare non occorre riscrivere il manifesto del
gruppo ma scrivere semplicemente una richiesta di moderazione; fatto questo
si invierebbe al GNC, che valuterebbe la sensatezza o meno della richiesta
di moderazione.
Fin qui e' giusto?
Se questo e' giusto chiedo: la richiesta di moderazione deve essere
sottoscritta preventivamente da un determinato numero di postatori o puo'
essere mandata per libera iniziativa, visto che dovrebbe poi comunque
superare il vaglio del GNC e la votazione del gruppo?
Se la richiesta deve essere sottoscritta, per evitare a chicchessia di
sbattersi per preparare un testo che poi i favorevoli alla moderazione
ritengono inadeguato potrebbe essere un'idea svolgere una verifica
preventiva del "modus moderandi" che a tutti sembra il meno peggio.
Per accorciare i tempi inizio gia' a inviare un post dal titolo Modus
moderandi in cui esprimo la mia opinione e al quale invito a replicare tutti
coloro che sono concordi nel moderare in qualche modo il Ng iaf; ovviamente
se la prcedura che ho descritto e' errata o manca di qualche passaggio,
tutto perdera' di validità (e per questo mi affido al buoncuore dei
postatori più anziani che mi comunichino eventuali errori dell'idea che mi
sono fatto della procedura da seguire).
Sono anche d'accordo sul posticipare ogni decisione a dopo le vacanze, ma
dato che io sono in casa con la febbre inizio a rivolgermi a chi può leggere
in questi giorni.
Un'ultima cosa: ho letto che si metteva in dubbio l'attendibilità della
votazione a cui potrebbero partecipare anche persone che non postano mai su
iaf solo per far prevalere l'odea di amici o parenti; credo che per questo
problema non ci sia soluzione e che tutte le votazioni sui Ng siano
passibili di questo inconveniente.


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Nell'articolo <
j8NnOCguUYg4aw...@4ax.com
>, Mendo
<
mendoG...@writeme.com
> è stato scritto:
> "Marco Pellecchia" <
pellecchi...@tiscalinet.it
> lanciami i
> componenti assieme al tuo messaggio:
>
>>Per quanto ho letto fino ad adesso mi sembra di aver capito che la soluzione
>>(se si vuole dare) al "problema" dei post di vendita sia la moderazione.
>
> NOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
> Io sono contro e non volevo proporre questo. A dire il vero non volevo
> proporre nulla
> Volevo sentire cosa ne pensa il ng, tutto qui :)
infatti intendevo: per chi ritiene i post di vendita un problema, la
soluzione é la moderazione.
--
Marco Pellecchia
"Ed io ti chiedo perdono se
fratello a volte tu mi hai fatto male
io non potevo essere come te
un mago, un angelo immortale..."


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Nell'articolo <
j8NnOCguUYg4aw...@4ax.com
>, Mendo
<
mendoG...@writeme.com
> è stato scritto:
> "Marco Pellecchia" <
pellecchi...@tiscalinet.it
> lanciami i
> componenti assieme al tuo messaggio:
>
>>Per quanto ho letto fino ad adesso mi sembra di aver capito che la soluzione
>>(se si vuole dare) al "problema" dei post di vendita sia la moderazione.
>
> NOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
> Io sono contro e non volevo proporre questo. A dire il vero non volevo
> proporre nulla
> Volevo sentire cosa ne pensa il ng, tutto qui :)
Riprendo quello che ho scritto nella replica R:
infatti intendevo: per chi ritiene i post di vendita un problema, la
soluzione é la moderazione.
Comunque io nella mia ignoranza chiamo moderazione anche delle misure di
limitazione che forse andrebbero indicate con un altro nome...
se e' cosi' chiedo scusa.
--
Marco Pellecchia
"Ed io ti chiedo perdono se
fratello a volte tu mi hai fatto male
io non potevo essere come te
un mago, un angelo immortale..."
--


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Son Gohan

text:
On Mon, 27 Dec 1999 20:19:41 +0100, "Marco Pellecchia"
<
pellecchi...@tiscalinet.it
> wrote:
>si invierebbe al GNC
GCN: Gruppo Coordinamento News-it
>Se questo e' giusto chiedo: la richiesta di moderazione deve essere
>sottoscritta preventivamente da un determinato numero di postatori o puo'
>essere mandata per libera iniziativa, visto che dovrebbe poi comunque
>superare il vaglio del GNC e la votazione del gruppo?
Puo' essere inviata letteralmente da chiunque. Ecco perche' in casi
come questo si prevede la possibilita' del voto contrario.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Mon, 27 Dec 1999 22:44:51 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>>Se il 99% dei post di compravendita sono come dici, avremmo di colpo
>>QUADRUPLICATI il numero dei messaggi off-topic: per ogni postatore,
>>avremmo 3 IAFers in media che scriverebbero (inutilmente) "guarda che
>>devi postare in iaf.mercatino", senza alcun risultato.
>
>Basta incaricare uno solo di farlo. Su IAC si e' fatto cosi' per i
>niubbi. E funziona abbastanza bene.
Certo, funziona benissimo.  Provoca SOLO un RADDOPPIO dei post
off-topic legati alle compravendite...  :-)
Permetta che le citi una frase detta da un certo "Mendo" pochi
messaggi fa...  :-)
"Si, e si vede altrettanto facilmente che una teoria del genere non
sta in piedi per mezzo secondo con il 99% dei postatori toccata e fuga
(che poi sono il 99% dei postatori di msg di vendita)."
Se il 99% dei postatori sono "toccata e fuga", non seguiranno mai la
netiquette (senno' basterebbe il tag, ma tu stesso hai detto appunto
che non lo metterebbero..). Quindi il 99% dei messaggi di
compravendita verrebbero ancora postati qui, e ancora tutti i giorni
(gli unici a rimetterci sarebbero quel 1% che la netiquette la segue,
cioe' quelli che anche prima postavano un unico messaggio al mese con
il tag)
Se a ciascuno di questi 99 messaggi su 100 un "delegato" da parte del
ng risponde dicendogli (inutilmente) di non farlo piu', abbiamo un
semplice aumento del 98% dei messaggi inutili e fastidiosi (essendo
risposte a messaggi senza tag, anche questi avvertimenti non avrebbero
tag). Sempre se un newbie non risponde anche lui. Aggiungici poi
quelli che si romperebbero presto di sta' fesseria e giustamente
direbbero all'"incaricato" che rompe le palle piu' lui del 99% di
quelli che critica, e andiamo su un aumento del casino sull'ordine del
100% -200%...
Non ci vuole mica la scala: queste sono conseguenze ovvie, a cui si
puo' giungere osservando altri ng con questo problema o anche magari
ragionando A MENTE FREDDA sulle cifre CHE TU STESSO HAI DATO.
O dobbiamo supporre che certe cifre le spari (a sproposito) solo
quando ti fa comodo, e poi te ne dimentichi in un attimo?  ;-)
>>Insomma, se moderiamo IAF, la tua soluzione e' inutile e superflua. Se
>>non la moderiano,  e' dannosa e controproducente.
>
>PER TE :P
No, per chi sa fare un po' di conti che si imparano alle elementari.
1 messaggio in piu' per il 99% dei messaggi fa un 99% di aumento.  Non
e' difficile...
Certo, per arrivarci bisognerebbe ragionare con calma sui problemi e
su quello che si dice. Difficile farlo mentre ci si sente un crociato
in lotta contro il male (ovvero, contro quelli che ti fanno i conti
smentendo quello che dici)
>>Mi sapresti indicare a cosa servirebbe iaf.mercatino? A fare piu'
>>flames in IAF?
>
>Ci sara' una % di niubbi che postera' la.
La percentuale che hai ipotizzato tu e' il 99%
Praticamente, hai detto che la tua soluzione e' una sciocchezza
inutile. Perche' in quel momento ti interessava smontare, con
qualunque mezzo, una mia affermazione.
Poi ora tiri fuori una proposta assurda che le cifre date da te
smentiscono ancora di piu' di quanto facessero con la mia (che
oltretutto avevi completamente equivocato: e dopo che da mesi parlo di
moderare IAF...). Il tuo 99% significa che i tag sono inutili? Certo,
ma significano anche che la tua proposta e' il 100% piu' DANNOSA!
Ovviamente, ora la cifra del 99% non la dici piu'...  :-)
Sono giochetti abbastanza meschini e patetici, Mendo. Sul serio pensi
che qui nessuna sappia contare fino a 99?
Deve essere vero quello che dicevano dei Gedammi...  :-)
>Ci sara' una % alta di IAFer
>seri che posteranno solo la.
>La somma delle 2 percentuali e' indefinita,
Ma come! Prima eri cosi' SICURO delle cifre!  :-)
>ma sicuramente il
>risultato sarebbe maggiore-uguale allo zero attuale.
Vuoi qualche cifra?
La moderazione risolve automaticamente il problema, qualunque % di
"spammers" ci sia
I Tag (che tu dileggiavi come "ridicoli" e "inutili") sono utili,
anche se non risolutivi, per qualunque % di spammers inferiore al 100%
(ma io insisto che e' ingiusto danneggiare solo quelli che seguono la
netiquette)
La tua "utilissima"  soluzione, per non essere dannosa, richiede una %
di messaggi di spammers inferiore al 50%. Senno' e' peggiore del
male...
Quindi, se funziona la tua soluzione (molto improbabile), funzionano
tutte le altre.
Se la tua soluzione (come prevedibile) non funziona, anzi fa danni, le
altre funzionano lo stesso in qualunque caso.
Ripeto: niente male come soluzione.  Direi che e' la peggiore
possibile...  :-)
>>E allora che vuoi? Fai un gran casino, polemiche, accuse a destra e
>>sinistra di fare spam, insomma uno starnazzare assurdo, e adesso dici
>>che comunque sei contrario all'unica soluzione?
>
>PER TE e' l'unica soluzione.
Prova a dirmene un altra. Una che non faccia ridere i polli, please.
Ti sei impuntato su due posizioni ideologicamente fanatiche in
completa contrapposizione fra di loro e inconciliabili (a meno di
rifiutarsi persino di fare i conti delle elementari sulle proprie
proposte).
Da una parte vai in crisi isteriche per i messaggi di compravendita
(non per i messaggi ripetuti: no, proprio per la _presenza_ anche di
un unico messaggio di compravendita. Una posizione di rifiuto
pregiudiziale, indipendentemente non solo dalla gravita' del problema
ma persino dal contenuto del manifesto.  Non mi pare l'atteggiamento
di qualcuno che cerchi soluzioni a problemi, e' piu' l'atteggiamento
di chi vuol fare il crociato a sproposito...)
Dall'altra, sei pregiudizialmente contrario all'unica soluzione. (si',
perche' hai detto che saresti contrario pregiudizialmente a qualunque
tipo di moderazione, comunque sia fatta. E il fatto che sia l'unica
soluzione definitiva e' tanto evidente e lampante che penso sia
persino nelle FAQ della gerarchia it...)
Se tu ti accontentassi di _ridurre_ le compravendite, sarebbe
conciliabile con il non volere la moderazione. Ma no, hai detto tu
stesso in un post precedente che "un messaggio di Spam (intendendo una
cosa che per questo ng comunque non e' Spam, checche' tu ne dica...)
e' comunque troppo"
Tu vuoi la botte piena e la moglie ubriaca, Mendo.  Vuoi eliminare il
"crimine" dal mondo ma non tolleri l'esistenza nemmeno di un vigile
urbano, figurati di un poliziotto. Tu sogni e vaneggi, e ci stai
facendo perdere un sacco di tempo dietro ai tuoi vaneggiamenti.
Il seguito della discussione preferirei farlo in un altro thread, con
qualcuno che cerchi una soluzione pratica ed efficace, non con
qualcuno che dice "assolutamente nero" o "assolutamente bianco" a
seconda di come gli poni la domanda, senza nemmeno rendersene conto...
>Ci arrivi a capire che non tutti la
>devono per forza pensare come te?
Ci arrivi a capire che se qualcuno ti fa notare una falla logica nei
tuoi ragionamento, non significa che e' un brutto cattivo che ti odia?
Tu pensa pure come ti pare, nessuno mette in discussione questo. Ma
nel momento in cui ti metti a postare argomentazioni assurde e
contraddittorie, non puoi pretendere che nessuno ti dica nulla.
La liberta' di pensiero non significa l'obbligo per gli altri di darti
obbligatoriamente ragione.
>O il tuo ego e' talmente smisurato
>che copre non solo queste righe ma anche tutti i pensieri che non
>escono dalla tua mente?
Che due palle! Mi sto veramente rompendo i coglioni di tutti i
"principini" viziati che considerano un atto ostile il semplice
discutere con loro su cifre e fatti (invece di dargli subito ragione,
come pretendono...)
E tutte le volte chi li smentisce non e' uno che ha argomentazioni
diverse, no, e' uno che lo fa per "ego smisurato".  Certo, un ego
tanto smisurato da poter dire "198 e' piu' di 99" ad uno che ha appena
detto il contrario. Madonna che ego!
>Cmq fine anche qui. Basta, come dicevo altrove con te NON si puo'
>parlare
Certo. Ho la bruttissima abitudine di non accettare come vera una cosa
che so benissimo essere falsa, anche se la dici tu!  :-)
Eh, si, sono proprio insopportabile. Ti conviene parlare solo a quelli
che ti danno sempre ragione, va'...
> (cosa per altro gia' detta mesi fa dal Kuma).
Se non ricordo male, dopo che gli avevo fatto notare che le cose che
aveva detto della Bonelli erano quasi tutte false, smentibili da un
semplice elenco delle loro pubblicazoni...  :-)
>Dici solo quello
>che a te va bene,
Certo.  Invece dovrei dire solo quello che va bene a te, vero?
Deve essere veramente frustrante discutere con me, vero? Non so,
magari prova a mandarmi via e-mail quello che dovrei dire per farti
contento...  :-)
>rispondi come ti gira
Oh, che oltraggio!  :-)
>e aggiri i punti.
No, questo no.  Semmai il contrario: sono "troppo puntiglioso" per i
tuoi gusti, e non sopporti che ti contesti ogni singola cazzata.
Visto che tu invece hai sin dall'inizio bellamente evitato di
rispondere a tutte le mie critiche, preferendo atteggiarti ad umiliato
ed offeso per l'"oltraggio" che ho fatto nel dire che ti sbagliavi,
direi che l'"aggiri i punti" te lo puoi ri-ingoiare, visto che si
applica perfettamente alla tua maniera di discutere.
>Comodo, ma trova un altro fesso con cui fare sto gioco. Questo fesso
>(cioe' IO) si e' rotto.
E poi fra un paio di giorni riparte tranquillo con la sua crociata,
come se niente fosse....



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Kaori

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
dD1iOGvktdZNFl...@4ax.com...
> Subito al sodo.
>
> DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
> It.Arti.Fumetti?
>
> UNICHE RISPOSTE VALIDE:
> SI
> NO
NO!


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
A quanto pare, ultimamente,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>Il tuo 99% significa che i tag sono inutili?
senza moderazione i TAG sono inutili. Senza dubbio.



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: xoxoxo

text: si


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Qualcuno che si fa chiamare xoxoxo ha scritto:
>si
Chissa' come mai, eh? :PPPP



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Tue, 28 Dec 1999 20:47:19 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>Se il 99% dei postatori sono "toccata e fuga", non seguiranno mai la
>netiquette [...]
>Se a ciascuno di questi 99 messaggi su 100 un "delegato" da parte del
>ng risponde dicendogli (inutilmente) di non farlo piu', abbiamo un
>semplice aumento del 98% dei messaggi inutili e fastidiosi
Mi dispiace Moreno, ma qui la falla logica sta nel TUO ragionamento.
Tu ti sei completamente dimenticato che esiste l'EMAIL! Ed e' appunto
in _email_ che questo ipotetico delegato cazzierebbe gli spammers,
dunque sul newsgroup non verrebbe aggiunto *un solo* messaggio
inutile. Ne verrebbero solo sottratti.
Detto questo per amor di verita', continuo a preferire la moderazione,
che risolve il problema ALLA RADICE.



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Fri, 24 Dec 1999 20:55:35 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>>Scusa Mendo, ma come fai a porre la questione esclusivamente in questi
>>termini?
> E' una pura curiosita'. Mica e' vincolante ne e' legata in alcun modo
> alla proposta di IAFMercatino (della qual cosa non ho mai pensato di
Capisco la curiosita', ma dare come risposta plausibile soltanto "SI"
o "NO" elimina un certo tipo di considerazioni che andrebbero comunque
fatte. Perche' e' ovvio anche a me gli spamcrossflood danno molto
fastidio, ma i messaggi di compravendita sono una giusta componenente
di un NG dedicato ai fumetti.
>> La creazione di un nuovo NG dev'essere anche giustificata dal traffico
>> di messaggi, non solo dal fastidio personale.
> Guarda, questa e' una falsa idea che esiste su usenet.
Non ho detto la cosa basandomi su chissa' quale regolamento usenet,
era un'osservazione mia personale. Credo che la creazione di un nuovo
NG debba essere giustificata anche dal traffico di messaggi.
>> Se siamo veramente interessati a IAF dovremmo probabilmente lasciar perdere
>> queste operazioni, e discutere seriamente soluzioni serie.
> Errato. Abbiamo una visione diversa dell' "essere seriamente
> interessati a IAF". Tutto qui :)
Puo' anche darsi, per te cosa significa?


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Wed, 29 Dec 1999 23:36:55 +0100,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>>Se il 99% dei postatori sono "toccata e fuga", non seguiranno mai la
>>netiquette [...]
>>Se a ciascuno di questi 99 messaggi su 100 un "delegato" da parte del
>>ng risponde dicendogli (inutilmente) di non farlo piu', abbiamo un
>>semplice aumento del 98% dei messaggi inutili e fastidiosi
>
>Mi dispiace Moreno, ma qui la falla logica sta nel TUO ragionamento.
>Tu ti sei completamente dimenticato che esiste l'EMAIL! Ed e' appunto
>in _email_ che questo ipotetico delegato cazzierebbe gli spammers,
Lui. E tutti gli altri?
Credi che non ci sarebbe nessuno a lamentarsi dei post off-topic?
Non avrebbero ragione di farlo, perche' gia' se ne occupa il
"delegato"? Beh, se e' per questo non avrebbero ragione di farlo
nemmeno qui, visto che le compravendite sono in-topic, ma come vedi...
Inoltre: se non appare nessuna lamentela nel ng, come fanno i newbie a
sapere che sono off-topic? Leggendo le FAQ? Ma i newbie per
definizione le FAQ non le leggono, senno' non sarebbero newbie...  :-)
>Detto questo per amor di verita', continuo a preferire la moderazione,
>che risolve il problema ALLA RADICE.
Senza dubbio.



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
On Thu, 30 Dec 1999 22:33:18 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>>Tu ti sei completamente dimenticato che esiste l'EMAIL! Ed e' appunto
>>in _email_ che questo ipotetico delegato cazzierebbe gli spammers,
>
>Lui. E tutti gli altri?
>
>Credi che non ci sarebbe nessuno a lamentarsi dei post off-topic?
Si', credo che non ci sarebbe nessuno perche':
a) se sono postatori anziani, sanno cosa e' stato deciso in merito;
b) se sono newbie, non sanno nemmeno che esiste il divieto e dunque
non si lamentano.
>Inoltre: se non appare nessuna lamentela nel ng, come fanno i newbie a
>sapere che sono off-topic?
I newbie, se e' per questo, non sanno nemmeno che: non bisogna
scrivere tutto in maiuscolo; non si devono usare le accentate; si deve
quotare lo stretto necessario per capire; ecc.
La prima volta che sbagliano, li si cazzia a dovere. Dopo non
sbaglieranno piu'. Altrimenti rientrano nella categoria dei troll e si
possono tranquillamente killare.



title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

author: Candido

text:
Marco Pellecchia ha scritto:
>Per quanto ho letto fino ad adesso mi sembra di aver capito che la soluzione
>(se si vuole dare) al "problema" dei post di vendita sia la moderazione.
In realta' e' un discorso piu' ampio. Recentemente si e' parlato su
IAF di alcuni problemi, uno di questi erano i messaggi di vendita,
altri i messaggi OT tipo catene di S.Antonio e offerte di lavoro.
Si e' parlato di possibili soluzioni ed e' venuto fuori l'argomento
moderazione.
Alcuni sono favorevoli, io in particolare, specialmente dopo l'esempio
di IAA, ovvero una moderazione blanda ma efficace, da parte di un
comitato di moderazione composto da 7 elementi.
Se mai ci dovesse essere uno IAF moderato, mi piacerebbe che il
sistema fosse quello adottato per IAA, ovvero il piu' controllabile e
democratico possibile.
>Se la richiesta deve essere sottoscritta, per evitare a chicchessia di
>sbattersi per preparare un testo che poi i favorevoli alla moderazione
>ritengono inadeguato potrebbe essere un'idea svolgere una verifica
>preventiva del "modus moderandi" che a tutti sembra il meno peggio.
L'idea migliore e' IMHO quella di IAA. Consiglio a chiunque abbia
remore di joinare il gruppo e di leggerne le modalita' di moderazione
con attenzione.
Per il resto direi di aspettare un poco per parlarne meglio, non e' il
caso di fare le cose troppo di fretta.
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: [SONDAGGIO] Vendita si o no?

text:
Mendo ha scritto:
>DOMANDA: Siete a favore dei msg di vendita di fumetti sul newsgroup
>It.Arti.Fumetti?
>UNICHE RISPOSTE VALIDE:
>	SI
>	NO
Dipende.



title: [Ot?] Cerco recensori

author: tonysuper

text:
Sto mettendo on line un portale dedicato alla catalogazione delle arti
riproducibili tra le quali il cinema. Se qualcuno di voi è interessato
mi contatti. Il sito in questione è in firma.
Scusate il disturbo
--
Ascolta e pentiti e se hai tempo vergognati!
http://tonysuper.altervista.org


title: [Ot?] Cerco recensori

text:
tonysuper wrote:
> Sto mettendo on line un portale dedicato alla catalogazione delle arti
> riproducibili tra le quali il cinema. Se qualcuno di voi è interessato
> mi contatti. Il sito in questione è in firma.
> Scusate il disturbo
ehmm fumetto :-)



title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: Suppaman

text:
Con un po' di ritardo ecco la lista delle uscite del mese di novembre:
- ALESSANDRO EDITORE
 Blueberry E La Pista Dei Navajos €13.99
- ALTA FEDELTA'
 Le Fantastiche Avventura Dell'Escapista €15.00
- ANDAMAR
 Alvar Mayor #1 €12.00
- ASTORINA
 Diabolik Anno XLIV #11 €1.90
- BLACK VELVET
 Il Commissario Spada #3 €15.00
 Rosa Di Spada #4 €3.50
- BONELLI EDITORE
 Brad Barron #7 €2.50
 Dampyr #68 €2.50
 Dampyr Speciale €4.50
 Dylan DOg Gigante #14 €5.50
 Dylan Dog Book #114 €3.70
 Dylan Dog Super Book #36 €4.50
 Gea #14 €3.00
 Julia #86 €3.00
 Magico Vento #101 €3.00
 Mister No #366 €2.50
 Napoleone #50 €2.50
 Nathan Never #174 €2.50
 Tex #541 €2.50
 Tex Nuova Ristampa #148 €2.50
 Tex 3 Stelle #502 €2.50
 Tutto Tex #416 €2.50
 Zagor #535 €2.50
- CARTOON CLUB
 Fumo di China #134 €3.00
 Fumo di china #135 €4.50
- D/Visual
 Amon #2 €5.20
 Amon #3 €5.20
 Cutey Honey #9 €4.90
 Getter Robot Saga #2 €5.60
 Ken Il Guerriero Deluxe #2 €8.50
 Shutendoji #9 €4.90
- DISNEY
 I Grandi Classici Disney #229 €3.50
 Paperinik Cult #7 €2.70
- DREAM COLOURS
 Angel Lust #1 €6.50
 Art Of Al Rio €6.50
 Art Of Arantza €6.50
 Art Of Clide Caldwell €16.50
 Art Of Flint Henry €6.50
 Coven 3 €6.50
 Cruel & Unusual €6.50
 Dragons, Myths & Mayhem €6.50
 Mermaids #3 €6.50
 Niahm #3 €6.90
 Nymphettes €8.70
- EDIPERIODICI
 Magic Blade #10 €2.50
 Street Fighter III #38 €2.50
- EDIZIONI BD
 Golden City #5 €14.00
- EDIZIONI IF
 Storia del west #26 €4.90
- EURA EDITORIALE
 Dago Anno XI #11 €2.60
 Dago ristampa #42 €2.60
 Detective Dante #6 €2.60
 Euracomix #205 (Nippur #35) €10.00
 Euramaster #63 (Alpha #8) €7.50
 I Giganti Dell'Avventura #54 (Il cosacco #2) € 5.00
 John Doe #30 €2.60
- FLASHBOOK
 2001 Nights #1 €9.90
 Bal Jak #10 €5.90
 Chonchu #10 €5.90
 Dan Gu #2 €5.90
 Holy Brownie #1 €5.90
 Orange Kiss €5.90
 Shuffle #3 €5.90
 The Tarot Cafe #3 €5.90

- FREE BOOKS
 7 Singolarit�€10.90
 Borderline #4 € 2.40
 Dark Horse Il Libro Delle Presenze Maligne €11.40
 Mister X #2 €9.90
 Star Trek Gold Key #4 €9.90
 Stranger In Paradise #18 €9.90
 Strangers In Paradise Pocket #3 € 2.40
 Wondercity #1 € 2.90
- GRIFO EDIZIONI
 Esploratori di Dino Battaglia €20.00
 Small Hands €18.00
- HAZARD
 La Fenice #N� 9.00
 Queen Emeraldas #3 €7.50

- ITALY COMICS
 Gli Immaginari #1 €2.90
- KAPPA EDIZIONI
 Eisner/Miller €19.00
 Love My Life €9.50
 What A Wonderful World #1 €8.50

- LIZARD EDIZIONI
 Blacksad #3 €16.00
 L'uomo Del Sertao €13.50
 Mont Uant €15.00
- MAGIC PRESS
 30 Giorni Di Notte #3 €12.50
 Freaks - Mostri D'America €13.00
 Hellboy Presenta B.P.R.D. #2 €11.00
 Lucifer #1 €8.50
 Quattro Donne €10.00
 Sandman: Cacciatori di sogni (Ristampa) €11.00
- MONDADORI
 Mr. Punch Ristampa €16.00
- PANINI COMICS
 100% Cult Comics: Bone Cacciatori Di Tesori €12.00
 100% Marvel Best: X-Men I segreti di apocalisse €15.00
 100% Marvel: Pantera Nera #1 €10.00
 20th Century Boys #18 €7.00
 Akira Collection #3 €8.00
 Angel Heart #20 €2.00
 Berserk Collection #28 €4.00
 Burst Angel #1 €5.00
 Capitan America e Falcon #3 €4.00
 Cavalieri Dello Zodiaco Episode G #12 €2.00
 Chrono Crusade #3 €7.00
 Devil E Hulk  #116 €3.00
 Dorohedoro #4 €4.00
 Evangelion Iron Maiden #5 €2.00
 Fantastici Quattro #254 €3.00
 Fushigi Yugi Special #2 €4.00
 Hanayori Dango #41 €4.00
 Hikaru No Go #1 €2.00
 Hiraku No Go #2 €3.50
 Homunculus #3 €4.00
 Hot Gimmick #5 €4.00
 Hot Gimmick #6 €4.00
 Hunter X Hunter #13 €3.50
 Ken Parker Collection #31 € 4.90
 L'immortale #2 €7.00
 L'immortale #17 €7.00
 La Compagnia Della Forca #9 €4.90
 Life #5 €2.00
 Lonewolf & Cub #15 €5.00
 Lui, Il Primo Amore #6 €4.00
 Marvel Monster Edition Fantastici Quattro €25.00
 Maximum Berserk #8 €7.00
 Ratman Collection #51 €2.20
 Sempre Pi�Blu #7 €2.00
 Simpson Comics #82 €2.00
 Spiderman Collection #12 €3.00
 Thor #81 €3.00
 Treehouse Of Horror #9 €2.00
 Un Frammento Di Te#3 €4.00
 Un Frammento Di Te #2 €4.00
 Ultimates #18 €2.50
 Ultimate Spiderman #40 €2.50
 Ultimate X-men #28 €2.50
 Uomo Ragno #425 €2.50
 Uomo Ragno #426 €2.50
 Vagabond Deluxe #20 €6.00
 Wolverine #191 €3.00
 Worst #6 €4.00
 X-Men Ritorno All'Era Di Apocalisse #1 €3.50
 X-Men Ritorno All'Era Di Apocalisse #2 €3.50
 X-Men Universe #128 €3.50
 X-Men #185 €3.00
- Panorama
Gli eroi del fumetto di Panorama #13 Magico Vento 'La mano sinistra
del diavolo' €5.90
Gli eroi del fumetto di Panorama #14 Brendon 'La lacrima di tenebra'
€5.90
- Play Press
 Superman Magazine #3 €3.50
 Superman Magazine #4 €3.50
- Repubblica
 I Classici del fumetto di Repubblica: Serie oro #59 (Mort Cinder)
€6.90
 I Classici del fumetto di Repubblica: Serie oro #60 (Tiramolla) €6.90
 I Classici del fumetto di Repubblica: Serie oro #61 (Devil & Elektra)
€6.90
 I Classici del fumetto di Repubblica: Serie oro #62 (Geppo & Nonna
Abelarda) €6.90
- STAR COMICS
 3x3 Occhi #17 €4.20
 Anatolia Story #9 €4.20
 Artesia Afield #2 €9.00
 Chiho Saito Presenta #9 €4.20
 CLOVER #4 €3.10
 Detective COnan #10 €3.10
 Dragonball Book #42 €4.50
 Dragonball New #42 €3.50
 ES #7 €3.10
 Genzo #4 €3.10
 Gundam C.D.A. #3 €5.50
 Gundam Char's Counterattack €4.20
 Gundam Le Origini #6 €6.00
 Guru Guru Pon Chan #2 €3.10
 Inu Yasha #47 €3.10
 Jonathan Steele #13 €2.50
 Kappa Magazine #161 €6.00
 Lazarus Ledd #145 €2.50
 Manga Bomber #10 €4.20
 Mikami #41 €4.20
 Miyuki #4 €3.10
 Orange Road Ristampa #12 €4.20
 Shaman King #22 €3.10
 Ransie La Strega Batticuore A Mezzanotte #4 €3.10
 Rave The Groove Adventure #20 €3.10
 Siamo In 11! €7.00
 Splendid Lovestory #5 €3.10
 Star Magazine New #19 €3.00
 Wish #2 €3.10
 Xenon #2 €6.00
PS: come al solito �possibile che ci siano degli errori, o degli albi
usciti il mese precedente. Chiedo scusa. Il lavoro �tanto il tempo
invece molto poco :)


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Suppaman!
>Con un po' di ritardo ecco la lista delle uscite del mese di novembre:
Ottimo lavoro, come sempre.
Sara' utilissimo a fine anno...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: Enrico 'Henryx' Bianchi

text:
On Sun, 04 Dec 2005 13:21:52 +0100, Suppaman wrote:
>  Strangers In Paradise Pocket #3   2.40
Qualcuno mi puo` confermare l'effettiva uscita?
Henryx
--
 Signore e signori! Lo avete letto sui giornali! E ora fremerete d'orrore
 osservando con i vostri stessi occhi il piu` raro e tragico degli
 scherzi di natura! .. l'uomo medio!
                                     Joker (Batman: the killing joke)


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: Laz

text:
Enrico 'Henryx' Bianchi wrote:
>>  Strangers In Paradise Pocket #3 € 2.40
>
> Qualcuno mi puo` confermare l'effettiva uscita?
Certo!
--
Laz - [
http://www.josswhedon.it
 ]
[
http://www.dimensionedelta.net
 ]
"Well, I figured, what the hell!"


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
On Mon, 05 Dec 2005 23:19:45 +0100, Enrico 'Henryx' Bianchi
<
henryx.b...@libero.it
> wrote:
>On Sun, 04 Dec 2005 13:21:52 +0100, Suppaman wrote:
>
>>  Strangers In Paradise Pocket #3 € 2.40
>
>Qualcuno mi puo` confermare l'effettiva uscita?
confermo. Ne ho trovate poche copie in giro, ma è uscito.


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: Andy Roid

text:
In data Sun, 04 Dec 2005 13:21:52 +0100, Suppaman ha scritto:
> - HAZARD
>
>  La Fenice #N°1	€ 9.00
questo e' di Tezuka? Com'e'?
> - KAPPA EDIZIONI
>  Eisner/Miller €19.00
puo' essere che ancora debba uscire nelle fumetterie? A me non mi sembra
mi sia ncora arrivato.
> - LIZARD EDIZIONI
>  Blacksad #3 €16.00
vedi sopra.
> PS: come al solito è possibile che ci siano degli errori, o degli albi
> usciti il mese precedente. Chiedo scusa. Il lavoro è tanto il tempo
> invece molto poco :)
Ma il servizio e' sempre ottimo, non ti preoccupare!
--
Andy Roid
"(Beverly Hills, 22/11/58) Si faceva sempre alla
 luce del televisore" - J. Ellroy, American Tabloid


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: F. M.

text:
Il Tue, 06 Dec 2005 09:31:46 +0100, Andy Roid ha scritto:
>> - HAZARD
>>
>>  La Fenice #N°1	€ 9.00
>
> questo e' di Tezuka? Com'e'?
E' già uscito? Io l'ho prenotato in fumetteria ma pare non gli sia ancora
arrivato (idem per SIP pocket 3, boh).
>> - KAPPA EDIZIONI
>>  Eisner/Miller €19.00
>
> puo' essere che ancora debba uscire nelle fumetterie? A me non mi sembra
> mi sia ncora arrivato.
L'ho comprato sabato. Ho letto solo i primi capitoli, che mi hanno
confermato che sono soldi ottimamente spesi.


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
On Tue, 06 Dec 2005 11:33:46 +0100, "F. M." <awqfm...@SPAMyahoo.it>
wrote:
>>>  La Fenice #N°1	€ 9.00
>E' già uscito? Io l'ho prenotato in fumetteria ma pare non gli sia ancora
>arrivato (idem per SIP pocket 3, boh).
La fenice ho visto che è in vendita sul sito di Fats Dream da tempo.
Ma anche io non l'ho ancora visto nella mia fumetteria.
SIP pocket 3 invece è uscito in edicola: ne sono sicuro perché l'ho
comprato.
>>> - KAPPA EDIZIONI
>>>  Eisner/Miller €19.00
>L'ho comprato sabato. Ho letto solo i primi capitoli, che mi hanno
>confermato che sono soldi ottimamente spesi.
>
Ma cos'è? un saggio?


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
In data Tue, 06 Dec 2005 13:22:31 +0100, Suppaman ha scritto:
>>>> - KAPPA EDIZIONI
>>>>  Eisner/Miller €19.00
>
>>L'ho comprato sabato. Ho letto solo i primi capitoli, che mi hanno
>>confermato che sono soldi ottimamente spesi.
>>
>
> Ma cos'è? un saggio?
Dovrebbe essere un'intervista di Miller a Eisner. Ovviamente, e' piu' in
forma di discorsi che di semplice "botta e risposta".
--
Andy Roid,
 a man who loves the songs the Cramps taught us.


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: gramin

text:
"Andy Roid"  ha scritto nel messaggio
news:b77s96z2up9c$.82rp5cgcs4s6$.dlg@40tude.net...
>> - LIZARD EDIZIONI
>>  Blacksad #3 ?16.00
>
> vedi sopra.
questo è già uscito, l'ho letto almeno da una settimana, ispirato alla
caccia ai comunisti americani degli anni '50, rimane carino ma mi pare
che il trend sia in discesa


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: Tilt

text:
In data Tue, 06 Dec 2005 13:22:31 +0100, su it.arti.fumetti Suppaman ha
scritto:
>>>>  La Fenice #N°1	  9.00
>>E' già uscito? Io l'ho prenotato in fumetteria ma pare non gli sia ancora
>>arrivato (idem per SIP pocket 3, boh).
> SIP pocket 3 invece è uscito in edicola: ne sono sicuro perché l'ho
> comprato.
Anche io l'ho visto in edicola ma non l'ho preso perché in fumetteria ho
lo sconto, ma nella mia non si è ancora visto...
--
Tilt, icq# 30789071
http://impreco.blog.tiscali.it

http://charsugo.too.it

http://11-9.too.it
I miei fumetti:
http://xoomer.virgilio.it/charsugo/files/MieiFumetti.pdf


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
In data Tue, 6 Dec 2005 14:18:56 +0100, gramin ha scritto:
> questo è già uscito, l'ho letto almeno da una settimana,
io sono passato ieri dalla mia fumetteria, ma non ancora non e'
arrivato. Cosi' come i prodotti di Alta Fedelta' presentati a Lucca.
> ispirato alla
> caccia ai comunisti americani degli anni '50, rimane carino ma mi pare
> che il trend sia in discesa
Beh, l'argomento sembra interessante, magari dopo che ci avro' messo le
mani sopra, gli faro' anche una veloce recensione.
--
Andy Roid,
"i really think you should stop seeing this new therapist, he's making
 you unhappy" - "he's making me SEE that i'm unhappy, there's a big
 difference" - "you still end up unhappy" - Human Target


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
Tilt wrote:
>> SIP pocket 3 invece è uscito in edicola: ne sono sicuro perché l'ho
>> comprato.
> Anche io l'ho visto in edicola ma non l'ho preso perché in fumetteria
> ho lo sconto, ma nella mia non si è ancora visto...
In fumetteria e' uscito molto prima che in edicola! Prova a chiedere,
magari l'han finito (e possono riordinarlo).
--
Laz - [
http://www.josswhedon.it
 ]
[
http://www.dimensionedelta.net
 ]
"Remember in this game we call life that no one said it's fair"


title: [USCITE] 1-30 Novembre

author: Antonello Blueberry

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1h60luwi8u4mi$.13avn8qh379vx$.dlg@40tude.net...
>> questo è già uscito, l'ho letto almeno da una settimana,
>
> io sono passato ieri dalla mia fumetteria, ma non ancora non e'
> arrivato. Cosi' come i prodotti di Alta Fedelta' presentati a Lucca.
Ecco. Che ancora devo leggere la storia di Mauro.


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
In data Tue, 6 Dec 2005 15:57:30 +0100, su it.arti.fumetti Laz ha
scritto:
>>> SIP pocket 3 invece è uscito in edicola: ne sono sicuro perché l'ho
>>> comprato.
>> Anche io l'ho visto in edicola ma non l'ho preso perché in fumetteria
>> ho lo sconto, ma nella mia non si è ancora visto...
> In fumetteria e' uscito molto prima che in edicola! Prova a chiedere,
> magari l'han finito (e possono riordinarlo).
Me lo faccio mettere da parte, ma se non sono prodotti star o panini, è
difficile vederli...



title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
Andy Roid ha scritto:
> > - HAZARD
> >  La Fenice #N°1	€ 9.00
> questo e' di Tezuka? Com'e'?
e' il lavoro della vita di tezuka. l'ha iniziato nel cinquantaquattro,
lavorandoci a piu' riprese. e' diviso in vari capitoli con
ambientazione e generi diversi (dal 240 al 3400 d.c.).
riporto le parole di tezuka dall'edizione statunitense del secondo
capitolo: "volevo usare la fenice per dipingere la storia giapponese a
modo mio. il tema sarebbe stato l'attaccamento dell'uomo alla vita e le
complicazioni che sorgono dall'avidita'. la fenice sarebbe stato un
veicolo che avrebbe riunito tutto questo insieme. ho voluto, come nuova
sfida, partire creando l'inizio e la fine di una lunga narrazione. la
storia sarebbe poi ritornata ad un antico periodo di poco successivo
all'alba dell'uomo. avrei poi continuato avanti e indietro, tra il
passato e il futuro. alla fine avrei ambientato la storia dove il
passato e il futuro convergono - il presente. questo capitolo,
ambientato nel presente, avrebbe legato insieme tutte le storie
precedenti a formare un lungo dramma che si articola dall'alba
dell'uomo fino al futuro remoto. ogni capitolo sarebbe stato
autosufficiente senza che sembrasse avere nulla a che fare con gli
altri, ma l'episodio finale avrebbe tirato le fila di tutto - e, per la
prima volta, il lettore avrebbe realizzato che la struttura della serie
e' tale che ogni capitolo e' una parte di una storia piu' lunga. dopo
tutto, la storia dell'uomo non ha divisioni o interruzioni chiare. ogni
episodio avrebbe ritratto la vita da varie angolazione e affrontato
problemi differenti. inoltre, lo stile di ognuno di questi capitoli
sarebbe variato da uno all'altro, coprendo vari generi: fantascienza,
guerra, mystery, commedia."
insomma, una gran dichiarazione d'intenti da parte di un autore che
avrebbe potuto mantenerli.
peccato che tezuka sia morto prima di completare la serie. gli ultimi
due episodi sono ambientati nel 1400 e nel 2008, probabilmente quello
successivo sarebbe stato il finale.
una nota sull'edizione: la viz ha stampato i primi due capitoli (a meno
che non abbia aggiunto qualcosa negli ultimi tempi), i formati diversi:
il primo un po' piu' grande dell'edizione hazard, il secondo in
"formato francese". non so quante edizioni ci siano in giappone, quella
di cui pero' possiedo alcuni volumi e' anch'essa in grande formato.
forse per questa opera la hazard poteva rinunciare al solito formato.


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
"T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYM"  ha scritto nel messaggio
news:1133885563.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
[Fenice]
>una nota sull'edizione: la viz ha stampato i primi due capitoli (a meno
>che non abbia aggiunto qualcosa negli ultimi tempi), i formati diversi:
>il primo un po' piu' grande dell'edizione hazard, il secondo in
>"formato francese". non so quante edizioni ci siano in giappone, quella
>di cui pero' possiedo alcuni volumi e' anch'essa in grande formato.
>forse per questa opera la hazard poteva rinunciare al solito formato.
la Hazard pubblica le edizioni uscite per la Kodansha, una collana di
oltre 200 volumi con tutto quello pubblicato da Tezuka.
se vuoi controllare comunque quali siano le varie edizioni eccoti il
sito, l'inglese lo conosci, buona navigazione ^_^
http://en.tezuka.co.jp/


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
"Andy Roid"  ha scritto nel messaggio
news:1h60luwi8u4mi$.13avn8qh379vx$.dlg@40tude.net...
>> questo è già uscito, l'ho letto almeno da una settimana,
>
> io sono passato ieri dalla mia fumetteria, ma non ancora non e'
> arrivato. Cosi' come i prodotti di Alta Fedelta' presentati a Lucca.
a Udine, distribuzione Star Shop, Escapista è arrivato due settimane fà,
Alta Fedeltà 4 lo scorso mercoledì


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
gramin ha scritto:
> [Fenice formati]
> la Hazard pubblica le edizioni uscite per la Kodansha, una collana di
> oltre 200 volumi con tutto quello pubblicato da Tezuka.
che dovrebbe essere questa:
http://en.tezuka.co.jp/manga/backlist/hi07/hi07_00601.html
formato B6
io ho questa invece:
http://en.tezuka.co.jp/manga/backlist/hi07/hi07_01201.html
formato B5
> se vuoi controllare comunque quali siano le varie edizioni eccoti il
> sito, l'inglese lo conosci, buona navigazione ^_^
>
http://en.tezuka.co.jp/
grazie :P


title: [USCITE] 1-30 Novembre

text:
In data Tue, 6 Dec 2005 20:51:01 +0100, gramin ha scritto:
> a Udine, distribuzione Star Shop, Escapista è arrivato due settimane fà,
> Alta Fedeltà 4 lo scorso mercoledì
L'escapista era arrivata anche nella mia, ma lunedi pomeriggio non ho
visto ne' AF4 ne' il volume di Pulp Stories (che se non sbaglio a Lucca
c'era).
--
Andy Roid
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
 non ci sono le zanzare." - Lewis Trondheim


title: Compro Akira

author: Colas

text:
Compro anche in blocco la serie completa di Akira quella a colori
solo se in buono stato e a prezzi vantaggiosi.


title: Compro Akira

author: fuliggians

text:
Colas umoristicamente ha scritto
>Compro anche in blocco la serie completa di Akira quella a colori
>solo se in buono stato e a prezzi vantaggiosi.
>
sì, e poi magari ti metti a pubblicare tu il materiale WS, visto che sei in
vena di miracoli.
Fuliggians
--
See ya tomorrow
hello to the Mrs.
money to borrow
and goodnight kisses...


title: Compro Akira

author: BVZPaco

text:
Il Tue, 25 May 1999 21:30:57 +0200, in it.arti.fumetti "fuliggians"
<
fulig...@demosdata.it
> wrote:
>Colas umoristicamente ha scritto
>
>>Compro anche in blocco la serie completa di Akira quella a colori
>>solo se in buono stato e a prezzi vantaggiosi.
>>
>
>sě, e poi magari ti metti a pubblicare tu il materiale WS, visto che sei in
>vena di miracoli.
Beh ... per un attimo sono stato tentato di rispondergli dicendo che
gli mollo la mia per ... ehmmm .. non ho fatto i conti, ma in pratica
per quanto mi costa comprare quella nuova.
Poi ho cambiato idea, ma se qualcuno mi offrisse REALMENTE lo scambio
... *******F-O-R-S-E****** io, personalmente, ci starei ^_^
Paco