title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>In fiera a Padova ho cercato di spiegare ad un responsabile della Pan
>che non possono passare tre-quattro mesi da quando ordiniamo a quando
>riceviamo un arretrato Marvel (e qui non si parla solo di numeri
>esauriti, ma di tutto il catalogo). La risposta č stata che avevano
>avuto qualche problema di gestione in magazzino ma che era stato tutto
>risolto... sono passati 5 mesi e non ho ancora visto miglioramenti di
>alcun tipo.
>Ero arrivato a pensare che alcuni numeri di Slam Dunk fossero esauriti
>(era piů di sei mesi che non li vedevo, chiunque si sarebbe fatto
>un'idea simile)... ed eccoli lě in bella mostra allo stand della Pan!
Stessa identica cosa succede con la Star Shop. Anzi li' e' addirittura
peggio, perche' fatturano roba mai arrivata e cose simili. Il guaio
pero' e' che non si possono mostrare ai clienti fax e fatture, e
quindi questi devono credere sulla parola ai negozianti... ma se poi
quegli stessi clienti trovano la roba che vogliono altrove ci si perde
la faccia.
Cmq secondo me questo fa parte della politica del distributore: ci si
guadagna di piu' a vendere un arretrato al cliente a prezzo pieno che
a mandarlo scontato al negoziante, no?
>Bah... la veritŕ č che noi negozianti essendo in prima linea le
>risposte le dobbiamo dare e rischiare la faccia, tutti gli altri se ne
>sbattono. Tanto, chi puň permettersi di mollare la Pan se il servizio
>che ti danno non risponde alle tue esigenze?
Sacrosanta verita'. Una fumetteria non puo' mollare il distrubutore, a
meno che non voglia trasformarsi in qualcos'altro...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Kumagoro

text:
On Fri, 09 Apr 1999 17:06:16 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>Nella provincia di Vicenza si contano 5 IACer al massimo di cui solo
>io e lei attivi :)
Perché la media nazionale di IACers per città è più alta? ^__^



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Son Gohan

text:
On Fri, 09 Apr 1999 17:06:16 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>Non e' che ci siano milioni di bassanesi su internet
Anche perche' non ci sono "milioni" di bassanesi sulla Terra! ^_^;;



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 31 Mar 1999 12:21:52 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Certo, magari si incavola a dover pagare tutto prima di ordinarne
>>altri. Ma che fa? Se ne va? Buttando via il previews gratis? Rinuncia
>>al 20% di sconto e alla tessera? Non credo proprio...
>
>Se ne va in un'altra fumetteria in cui gli fanno il 15% senza
>rompergli le palle.
Devi proprio rompergliele. O devi dargli un servizio di merda.  Non
conosco nessuno che preferisca una fumetteria dove ti fanno il 15%
rispetto ad una dove ti fanno il 20% e il servizio e' ottimo.
Unica eccezione: quelli che ti fanno incavolare perche' ti ordinano
400.000 lire di roba e non la pagano. Beh, questi non sei contento che
vadano nell'altra fumetteria?
>Il tuo discorso funziona in condizioni di scarsa concorrenza (e
>Genova, ad esempio, č zona di guerra). Solo che in tali condizioni non
>serve nemmeno ricorrere a queste promozioni.
Non e' vero. Serve moltissimo: ad aumentare le ordinazioni e gli
affari.
Se io non leggessi il Previews nella fumetteria dove vado ora
spenderei meno di un terzo. Se non avessi lo sconto che ho
probabilmente non comprerei quasi nulla.
Quasi nulla, esattamente come il 90% dei clienti che comprano fumetti
originali americani: non comprano il Previews perche' lo considerano
una spesa inutile, non si arrischiano a provare nulla di nuovo perche'
costano troppo, e alla fine comprano solo tre testate in croce.
La fumetteria, tutta contenta, incassa le 7.000 circa del Previews e
il 10% in piu' del prezzo di 3 fumetti, cioe' 1.500 lire circa......
Dici che in un intero previews un lettore appassionato di comics non
li trova altre 8.500 lire di roba da comprare?
Il Previews e' un CATALOGO di roba DA ORDINARE. Piu' e' diffuso, piu'
la fumetteria guadagna!
E sugli sconti: la Mondadori sta per vendere per un mese gli Oscar al
30% di sconto. I vari club del libro e associazioni varie danno sconti
altissimi sui libri. L'Espresso da' lo sconto del 50% a chi si abbona
(cioe' praticamente chi si impegna a prenderli tutti per un anno
pagando anticipatamente)
Intanto, nelle fumetterie, uno sconto del 20% a chi ordina in anticipo
10 volte quello che compra un lettore "normale" viene considerato
scandaloso e magari "poco dignitoso"...
Io mi convinco sempre di piu' che il problema delle fumetterie e' che
troppe volte sono gestite da persone che hanno letto troppi fumetti,
invece di studiare marketing...  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Fri, 02 Apr 1999 19:44:50 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>è chiaro che non posso trattare allo stesso modo chi mi fattura
>>mezzo milione al mese e chi mi prende a malapena la sua copia
>>di Dragon Ball..
>
>Però... se arriva un ragazzino che vuole comprare solo un Dai, e gli
>parlo dell'abbonamento e gli offro di pagarlo 3.000 anziché 3.500 è
>facile che accetta. E in futuro sarà quindi:
>1) Invogliato a frequentare la fumetteria
>2) Invogliato ad ampliare i suoi acquisti
>3) Invogliato ad ampliare le sue letture
>
>In sostanza, se trattato bene, diventerà un LETTORE.
Ehi, ma allora sei d'accordo con me! Come mai nell'altro post invece
dicevi che erano politiche inutili?  ;-)



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Thu, 01 Apr 1999 13:47:07 GMT,
at...@freemail.it
 (Atom) wrote:
>Parliamone...
Siamo qui per questo...
>1. Se è chiarito fin dal principio che lo sconto è del 10% il cliente
>è tenuto a rispettare gli accordi orali e prendersi tutto quello che
>ha ordinato; se lo sconto non gli va bene fa a meno di ordinarmi la
>roba e non sono certo io a lamentarmi.
Ci sono sconti e sconti. E' usanza comune (anzi, piu' che comune,
onnipresente) da queste parti dare almeno un 10% fisso con la
"tessera" (e chi non ha la tessera, il 10% lo fa spesso in maniera
informale). E' una maniera di invogliare l'acquirente ad aspettare, a
non comprare il fumetto all'edicola sotto casa, ma di fare magari un
po' di strada in piu' per prenderli in fumetteria.
Se non c'e' questo sconto, cessa la principale ragion d'essere della
fumetteria per il lettore che non cerchi arretrati o cose strane (un
esigua minoranza):  in fumetteria non c'e' NULLA fra le "novita'" che
non si trovi in una libreria o in un edicola ben fornita (e negli
ultimi tempi le edicole che si sono "specializzate" in fumetti, dove
trovi anche i volumi o i comics americani, sono sempre di piu'.)
La fumetteria e' un esercizio commerciale, non un ufficio imposte. Se
il lettore non ha convenienza a dare i soldi proprio a te, perche'
dovrebbe farlo?
Poi, naturalmente, ci sono altri sconti, per prenotazioni e acquisti
di grossi quantitativi di fumetti.  Se il cliente ti diminuisce il
rischio e ti aumenta il fatturato, non deve averne una convenienza? O
lui deve solo pagare e tu solo incassare?
Patti chiari sin dal principio? Certamente.  Io anni fa sono andato
dove compro ora i fumetti:(mi conosceva gia', ma fino ad allora mi
conveniva di piu' ordinarli direttamente dagli USA o prenderli in un
altro negozio, e da lui compravo giusto qualche arretrato).  Gli ho
mostrato la lista di quello che compravo mensilmente, prezzata, con il
calcolo del totale, e gli ho detto "se mi fai il  XX di sconto
comincio a comprarli da te, altrimenti continuo a prenderli dove vado
ora (dove lo XX non me lo facevano).  Dopo un po' di contrattazioni
abbiamo raggiunto un accordo, e io ora ogni settimana esco dal suo
negozio con due -tre borse piene di fumetti, allo sconto contrattato.
Uno sconto che dalle tue risposte in questo thread so che ritieni
"impossibile". Eppure sono 5 anni che mi fa questo sconto e sono
sicuro che ne abbia tratto un buon guadagno. Come sono altrettanto
sicuro che il negozio dove andavo prima abbia avuto motivo di
rimpiangere la sua decisione (comunque, e' fallito dopo poco...)
Il servizio? Ha la sua importanza, certo. Non andrei mai in un negozio
dove non ti ordinano i fumetti che gli chiedi per pigrizia o dove ti
raccontano balle (come purtroppo fanno in molti, a sentire certe
storie in questo newsgroup). Ma nessuno ha l'esclusiva del "buon
servizio", e non ci si puo' sempre affidare alla speranza di avere
sempre concorrenti incapaci o pigri o truffaldini...
Un ultima nota: questo accordo mi ha spinto ad _aumentare_ le mie
spese in fumetti (ebbene si', avendo uno sconto maggiore, spendo di
piu'. Pare strano ma e' una regola generale, come sanno bene i gestori
dei supermercati...), e il gestore della fumetteria alla fine ha un
guadagno superiore sui miei acquisti di quello che avrebbe se non mi
avesse fatto lo sconto. Eppure io (e pochi altri che hanno fatto
accordi simili, con sconti diversi) sono l'eccezione. Non esiste in
quella fumetteria nessuno sconto scalare "istituzionalizzato", nessuna
tessera "gold"  a sconto maggiore, nessuna politica di incentivazione
degli acquisti:  sono stato io a dovergli offrire un piano per fargli
guadagnare piu' soldi...
Trovo questo molto emblematico.
>2. Io non so come facciano le edicole a permettersi sconti del 10%
>quando il loro margine è del 19,6% fisso su tutto. Evidentemente pur
>di mantenere il cliente sono disposte a lavorare gratis.
Lo sconto del 10%  le edicole lo fanno, ovviamente, sulle stesse
identiche cose che vengono offerte in fumetteria, con il margine delle
fumetterie.  Le fumetterie non hanno il monopolio su quella
distribuzione...
Certo, non li possono mettere in resa, ma trattando solo pochi
elementi di sicura vendita non hanno questo problema. Le fumetterie
invece devono riuscire a sopravvivere _solo_ con quel tipo di
materiale, e devono esporsi a rischi ben maggiori. E' saggio
allontanare chi si offre di ridurre questo rischio in cambio di uno
sconto?
>E in ogni caso rischiano meno di me perché sono cautelate a priori dai
>bidoni: tutto quello che non vendono lo rendono al distributore e gli
>sconti di questo non dipendono in alcun modo dal loro fatturato
>mensile.
Appunto...
>3. Certo una fumetteria molto grande o con fatturati notevoli può
>permettersi sconti elevati: tutto quello che hanno "in più" dal
>distributore lo possono girare ai clienti. Posso assicurarti che nel
>mio caso lavorare con sconti del 20% su tutto vorrebbe dire coprire sì
>e no le spese, se consideriamo che, data l'impossibilità di rendere
>l'invenduto, il magazzino va costantemente aumentando ed ogni errore
>si paga (nel vero senso del termine).
Faccio un ragionamenso semplice semplice, (e sicuramente
semplicistico) per illustrare un concetto altrettanto semplice:
Tu non puoi dare il 20% di sconto perche' hai diciamo un 30% di
invenduto da pagare.
Ma se raddoppi le vendite in abbonamento, raddoppi anche l'invenduto o
no? Se ora ordini 6 copie e 2 ti restano sul gozzo, il giorno che te
ne ordinano in prenotazione 20 che fai, ne prendi 30 per mantenere la
stessa % di invenduto? O sei tutto contento che hai ridotto
l'invenduto dal 33% al 9%?
Mi spieghi la logica del far pagare l'invenduto (negando sconti) a chi
l'invenduto te lo vorrebbe far calare? (prenotando, e magari
acquistando di piu' se sconti i prezzi?
>4. Gli sconti ai clienti che comprano tanto non sono messi in
>discussione in questo thread;
Ma se e' proprio quello di cui sto parlando!
> è chiaro che non posso trattare allo
>stesso modo chi mi fattura mezzo milione al mese e chi mi prende a
>malapena la sua copia di Dragon Ball... questo tipo di agevolazioni è
>praticato più o meno in tutte le attività commerciali.
Ma mi sembra che purtroppo troppe fumetterie _prima_ vogliono che tu
spendi tanto (ai prezzi vecchi) e POI accettano di farti sconti.
Un esercizio commerciale normale (supermercato, abbigliamento, etc.)
con politiche come queste fallirebbe in pochi mesi!
I "clienti spendaccioni" non si aspettano come la manna dal cielo: si
curano, si  blandiscono, si invogliano, si spingono all'acquisto, etc.
>Quello che va chiarito è se questo sconto dipende da un "diritto" del
>cliente o da una "agevolazione" del negoziante che ci tiene alla sua
>clientela.
Non ho il minimo dubbio: nel caso delle prenotazioni e' un sacrosanto
diritto.   Il tuo sconto over-30% e' dovuto al rischio che ti assumi
(le edicole infatti hanno le rese ma uno sconto minore). Se questo
rischio non c'e' tu non hai il "diritto morale" ad evere sempre questo
sconto, e chi ti favorisce (prenotando, cosa che potrebbe benissimo
evitare di fare, e eliminando questo rischio) ha il DIRITTO di avere
un corrispettivo per questa limitazione che si assume (impegnandosi a
comprare quel fumetto da te e non da un altro).
Se si spende sempre la stessa cifra (senza sconti), allora e'
moralmente piu' giusto acquistare TUTTO in edicola. Riducendo le rese
si aiutano le case editrici che producono i fumetti che amiamo. Che
cosa hanno fatto per noi le fumetterie che invece pretendono solo di
avere senza dare niente?
>Ed il problema deriva dal fatto che l'opinione più diffusa è quella
>del "diritto allo sconto" e che questo venga completamente slegato e
>dagli effettivi vantaggi che può trarne il negoziante e dalla
>correttezza nei rapporti fra le due parti.
>Sconti indiscriminati su tutto, non solo su abbonamenti e prenotazioni
>in anticipo, ma anche sugli arretrati? No, grazie.
Niente saldi, offerte speciali, sconti temporanei per settore, vendite
in blocco, sconti per i tesserati? Ci credo che hai problemi di
magazzino....  ;-)
Chissa' perche' in praticamente tutti gli altri esercizi commerciali
(dall'abbigliamento agli elettrodomestici) il materiale "arretrato"
viene scontato abitualmente senza nessuno scandalo...
>Se posso capire gli sconti fatti su abbonamenti e prenotazioni in
>anticipo che, a parte i bidoni, ci permettono di regolare gli acquisti
>e ridurre i rischi, non riesco a giustificare gli sconti su tutto il
>resto... non posso rendere niente e mi riduco ai margini delle
>edicole?
Gli sconti su tutto il resto sarebbero ovviamente molto minori di
quelli per materiale prenotato (a parte il caso dei saldi o delle
offerte promozionali), ma in che cosa consiste questo "tutto il resto"
se non nel risultato dell'impossibilita' di pianificare in anticipo le
vendite?
Gli sconti fatti sul materiale prenotato, alla fine, 1) riducono
"tutto il resto" in proporzione, e 2) riducono "tutto il resto" anche
in valore assoluto perche' lo sconto invoglierebbe a prenotare in
anticipo, riducendo gli acquisti occasionali al classico "numero di
prova"...
E non dimentichi la faccenda degli "sconti quantita'"?  Io ti ho fatto
l'esempio di uno che ti pagava tessere da 80.000, o addirittura d
piu', per avere degli sconti (praticamente, pagando in anticipo e
ottenendo in cambio uno sconto consistente, come in tutti i "club" o
abbonamenti del mondo). Ti sembra "chiedere sconti in cambio di
niente" questo?
Ma se alla fine, il nuovo volume di Bone insisti a volermero vendere a
prezzo pieno, non c'e' problema: vorra' dire che lo compro all'edicola
che e' molto piu' vicina a casa mia, e amici come prima...  :-)



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Mon, 05 Apr 1999 14:17:35 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>se non fosse stata una cosa giapponese, avrebbero chiesto a Traini di
>fare seppuku :))))))
Beh, editorialmente che cosa ha fatto se non seppuku?  ;-)



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Atom

text:
On Thu, 01 Apr 1999 16:33:16 GMT,
shotaro...@usa.net
 (Planet
Mendo) wrote:
>Chiedigli se gli interessa Bastard Otaku ;)))))
Ieri me lo volevano prenotare in tre: "Una bella idea, peccato solo
che costi così tanto!"
Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Lemnear

text:
>Intanto, nelle fumetterie, uno sconto del 20% a chi ordina in anticipo
>10 volte quello che compra un lettore "normale" viene considerato
>scandaloso e magari "poco dignitoso"...
>
Scusa, ma hai una vaga idea di quanto significi uno sconto del 20% per
una fumetteria? I fumetti che tu compri il rivenditore li prende con
uno sconto, in media, del 35%. Ora, aggiungi le spese di spedizione,
le giacenze, il 20% di sconto... ci si ritrova in perdita secca! Non
e' una quesitone di cattiva volonta', ognuno fa lo sconto che si puo'
permettere.



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>>Chiedigli se gli interessa Bastard Otaku ;)))))
>
>Ieri me lo volevano prenotare in tre: "Una bella idea, peccato solo
>che costi cosě tanto!"
Anche tu? A questo punto facciamo una petizione alla Plama... ma cosi'
mi sa che il Bastard normale non vederebbe piu' neanche mezza copia :P



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Luca Brunori

text:
Vorrei dire a tutti gli "addetti ai lavori" partecipanti a questa
discussione sulle fumetterie che forse per vendere di piu' non occorre
soltanto fare i salti mortali nella giungla  degli abbonamenti e degli
sconti, in molti casi basterebbe una maggiore COMPETENZA da parte del
negoziante. Questo significa conoscere TUTTO il fumetto non solo
quello che oggi va per la maggiore e leggere il piu' possibile di cio'
che esce e la stampa specializzata con tutte le recensioni, gli
articoli, i saggi, le critiche, la storia del fumetto, ecc... Quanti
di voi fanno questo regolarmente e sanno rispondere a tutte le domande
che i clienti pongono? Quanti sono in grado di guidare i clienti piu'
assidui verso letture molto distanti da quelle loro consuete con la
certezza di non sbagliare, forti della loro profonda conoscenza degli
autori, delle influenze degli uni sugli altri, dell'appartenenza a
"scuole", degli stili, delle tematiche, ecc.. E quanti di voi sono
onesti nel consigliare fumetti veramente belli e NON consigliare
quelli piu' scadenti dirottando i clienti su altri fumetti affini?
Scusate lo sfogo.
Luca Brunori
pop...@geocities.com
                icq 20605029
http://poplite.freeweb.org
http://geocities.com/Paris/5979


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>Vorrei dire a tutti gli "addetti ai lavori" partecipanti a questa
>discussione sulle fumetterie che forse per vendere di piu' non occorre
>soltanto fare i salti mortali nella giungla  degli abbonamenti e degli
>sconti, in molti casi basterebbe una maggiore COMPETENZA da parte del
>negoziante. Questo significa conoscere TUTTO il fumetto non solo
>quello che oggi va per la maggiore e leggere il piu' possibile di cio'
>che esce e la stampa specializzata con tutte le recensioni, gli
>articoli, i saggi, le critiche, la storia del fumetto, ecc... Quanti
>di voi fanno questo regolarmente e sanno rispondere a tutte le domande
>che i clienti pongono?
Io sempre. Visto che leggo la maggior parte dei fumetti esposti penso
di avere una competenza piu' che sufficiente, e quelli che non leggo
li conosco per le critiche che sento qui o nelle riviste
specializzate.
>Quanti sono in grado di guidare i clienti piu'
>assidui verso letture molto distanti da quelle loro consuete con la
>certezza di non sbagliare, forti della loro profonda conoscenza degli
>autori, delle influenze degli uni sugli altri, dell'appartenenza a
>"scuole", degli stili, delle tematiche, ecc..
Scusa, ma nessuno ha la sfera di cristallo. Non si puo' consigliare un
fumetto e poi essere sicuri che al lettore piacera'.
>E quanti di voi sono
>onesti nel consigliare fumetti veramente belli e NON consigliare
>quelli piu' scadenti dirottando i clienti su altri fumetti affini?
Qui e' solo questione di onesta'.
>Scusate lo sfogo.
>
Uhm deduco che tu ti sia imbattuto in qualche fregatura... ^_^



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sat, 10 Apr 1999 02:55:30 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>>Certo, magari si incavola a dover pagare tutto prima di ordinarne
>>>altri. Ma che fa? Se ne va? Buttando via il previews gratis? Rinuncia
>>>al 20% di sconto e alla tessera? Non credo proprio...
>>Se ne va in un'altra fumetteria in cui gli fanno il 15% senza
>>rompergli le palle.
>Devi proprio rompergliele. O devi dargli un servizio di merda.
Era in risposta al dover pagare anticipatamente o nada. E' OVVIO che
non l'accetterebbero in molti. Tra pagare tutto subito e avere il 20%
di sconto e pagare normalmente al ritiro e avere il 15% la maggioranza
schiacciante di clienti non avrebbe nemmeno la POSSIBILITA' DI SCELTA!



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sat, 10 Apr 1999 02:55:33 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>>In sostanza, se trattato bene, diventerà un LETTORE.
>Ehi, ma allora sei d'accordo con me! Come mai nell'altro post invece
>dicevi che erano politiche inutili?  ;-)
Nell'altro post non hai capito un'acca! ;P



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sat, 10 Apr 1999 02:55:35 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>Dopo un po' di contrattazioni abbiamo raggiunto un accordo
Povero venditore, dev'esserne uscito fuori come un sacco da
pugilato... ;-)
>e io ora ogni settimana esco dal suo negozio con due -tre borse
> piene di fumetti, allo sconto contrattato.
>Uno sconto che dalle tue risposte in questo thread so che ritieni
>"impossibile". Eppure sono 5 anni che mi fa questo sconto e sono
>sicuro che ne abbia tratto un buon guadagno.
Noi abbiamo un Club di Fumetti che si serve da noi. Sono 7-8 persone,
spendono tre milioni al mese in materiale. Hanno il 25% SECCO su OGNI
OGGETTO contenuto nel negozio (sorella del principale inclusa! ^_^).
Ci guadagnamo, ci guadagnamo (del resto o cosě, o vanno da
Mr.Concorrenza che č pronto ad accoglierli).
>>Sconti indiscriminati su tutto, non solo su abbonamenti e prenotazioni
>>in anticipo, ma anche sugli arretrati? No, grazie.
>Niente saldi, offerte speciali, sconti temporanei per settore, vendite
>in blocco, sconti per i tesserati? Ci credo che hai problemi di
>magazzino....  ;-)
Comunque il magazzino ha anche altri sbocchi: le fiere, ad esempio.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrŕ parlare".


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sat, 10 Apr 1999 02:55:30 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>E sugli sconti: la Mondadori sta per vendere per un mese gli Oscar al
>30% di sconto. I vari club del libro e associazioni varie danno sconti
>altissimi sui libri. L'Espresso da' lo sconto del 50% a chi si abbona
>(cioe' praticamente chi si impegna a prenderli tutti per un anno
>pagando anticipatamente)
>
>Intanto, nelle fumetterie, uno sconto del 20% a chi ordina in anticipo
>10 volte quello che compra un lettore "normale" viene considerato
>scandaloso e magari "poco dignitoso"...
>
>Io mi convinco sempre di piu' che il problema delle fumetterie e' che
>troppe volte sono gestite da persone che hanno letto troppi fumetti,
>invece di studiare marketing...  :-)
>
Non serve studiare marketing per capire che se il distributore mi
vende i fumetti con lo sconto del 35% sul prezzo di copertina e se
quasi un 5% se ne va con le spese di spedizione non solo non posso
permettermi di fare uno sconto del 50% come fa l'Espresso ai suoi
abbonati, ma neanche promozioni al 30% in meno come fa la Mondadori!
Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Fri, 09 Apr 1999 17:06:16 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>
at...@freemail.it
 (Atom) lanciami i componenti assieme al tuo
>messaggio:
>
>>Vediamo se riesci a stupirmi... dimmi di come ero vestito!
>
>Maglia/maglietta blu. Lei con una maglia/maglietta scura, nera
>probabilmente.
>Ci ho preso? ^___^
Non mi ricordo neanche io come ero vestito... chiederò a Silvia.
>(la parte bassa del corpo non l'ho vista ovviamente ;))
OVVIAMENTE!  ^___^
>ciao
Ciao.
	Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Fri, 09 Apr 1999 16:42:45 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>In fiera a Padova ho cercato di spiegare ad un responsabile della Pan
>>che non possono passare tre-quattro mesi da quando ordiniamo a quando
>>riceviamo un arretrato Marvel (e qui non si parla solo di numeri
>>esauriti, ma di tutto il catalogo). La risposta è stata che avevano
>>avuto qualche problema di gestione in magazzino ma che era stato tutto
>>risolto... sono passati 5 mesi e non ho ancora visto miglioramenti di
>>alcun tipo.
>>Ero arrivato a pensare che alcuni numeri di Slam Dunk fossero esauriti
>>(era più di sei mesi che non li vedevo, chiunque si sarebbe fatto
>>un'idea simile)... ed eccoli lì in bella mostra allo stand della Pan!
>
>Stessa identica cosa succede con la Star Shop. Anzi li' e' addirittura
>peggio, perche' fatturano roba mai arrivata e cose simili.
Bah... nella mia esperienza la Star mi sembra molto più snella: gli
arretrati vengono evasi nel giro di una settimana e quasi tutto il
materiale mi arriva senza il bisogno di lasciarlo in prenotazione per
mesi. Per quanto riguarda la fatturazione è sufficiente far loro
notare gli errori... ammettono le loro colpe e rimediano velocemente.
La Pan invece rimane spesso invischiata nella sua burocrazia: i fax
vengono evasi in rigoroso ordine di arrivo, ogni esigenza
straordinaria viene snobbata; gli errori sono sempre io a commetterli:
d'altra parte se scrivo a chiare lettere su un foglio "aggiungere
all'abbonamento di X 30 copie" e mi mandano solo 30 copie di X è colpa
mia perché non ho usato uno dei loro moduli per la variazione degli
abbonamenti... nel frattempo i miei 50 abbonati possono aspettare;
questa mi sembra più che altro mancanza di elasticità.
>Cmq secondo me questo fa parte della politica del distributore: ci si
>guadagna di piu' a vendere un arretrato al cliente a prezzo pieno che
>a mandarlo scontato al negoziante, no?
Ma è meglio vendere 30 copie ad un negoziante o 2 copie mediante il
servizio arretrati?
Il lettore medio non usa il servizio arretrati perché è più costoso ed
inutilmente più laborioso rispetto al servizio delle fumetterie...
sempre che non venga esasperato o costretto ad aspettare un anno per
ricevere la sua prenotazione.
Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>>Anche tu? A questo punto facciamo una petizione alla Plama... ma cosi'
>>mi sa che il Bastard normale non vederebbe piu' neanche mezza copia :P
>
>beh, vendendolo a 50k avresti un margine di guadagno immenso credo ;)
>
Beh che aspetti a supplicare i boss della Marvel? :))



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>>Stessa identica cosa succede con la Star Shop. Anzi li' e' addirittura
>>peggio, perche' fatturano roba mai arrivata e cose simili.
>
>Bah... nella mia esperienza la Star mi sembra molto più snella: gli
>arretrati vengono evasi nel giro di una settimana e quasi tutto il
>materiale mi arriva senza il bisogno di lasciarlo in prenotazione per
>mesi. Per quanto riguarda la fatturazione è sufficiente far loro
>notare gli errori... ammettono le loro colpe e rimediano velocemente.
>La Pan invece rimane spesso invischiata nella sua burocrazia: i fax
>vengono evasi in rigoroso ordine di arrivo, ogni esigenza
>straordinaria viene snobbata; gli errori sono sempre io a commetterli:
>d'altra parte se scrivo a chiare lettere su un foglio "aggiungere
>all'abbonamento di X 30 copie" e mi mandano solo 30 copie di X è colpa
>mia perché non ho usato uno dei loro moduli per la variazione degli
>abbonamenti... nel frattempo i miei 50 abbonati possono aspettare;
>questa mi sembra più che altro mancanza di elasticità.
A questo punto credo che i distributori vadano a simpatie: alla
fumetteria la Star Shop ha fatto a noi quello che la Pan fa a te... la
roba fatturata due volte non e' mai stata risarcita, gli errori non
sono mai stati corretti... e la colpa era sempre nostra.
Mah...
>>Cmq secondo me questo fa parte della politica del distributore: ci si
>>guadagna di piu' a vendere un arretrato al cliente a prezzo pieno che
>>a mandarlo scontato al negoziante, no?
>
>Ma è meglio vendere 30 copie ad un negoziante o 2 copie mediante il
>servizio arretrati?
Io veramente pensavo piu' alle fiere.
>Il lettore medio non usa il servizio arretrati perché è più costoso ed
>inutilmente più laborioso rispetto al servizio delle fumetterie...
>sempre che non venga esasperato o costretto ad aspettare un anno per
>ricevere la sua prenotazione.
L'eventualita' non e' poi cosi' remota...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sun, 11 Apr 1999 13:35:43 GMT,
at...@freemail.it
 (Atom) wrote:
>Non serve studiare marketing per capire che se il distributore mi
>vende i fumetti con lo sconto del 35% sul prezzo di copertina e se
>quasi un 5% se ne va con le spese di spedizione non solo non posso
>permettermi di fare uno sconto del 50% come fa l'Espresso ai suoi
>abbonati, ma neanche promozioni al 30% in meno come fa la Mondadori!
Ovvio. Ma fra il 10% e il 30% ci sono un sacco di percentuali
intermedie, fattibili.



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sat, 10 Apr 1999 09:16:04 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>>Intanto, nelle fumetterie, uno sconto del 20% a chi ordina in anticipo
>>10 volte quello che compra un lettore "normale" viene considerato
>>scandaloso e magari "poco dignitoso"...
>>
>Scusa, ma hai una vaga idea di quanto significi uno sconto del 20% per
>una fumetteria?
Si'.  So anche quanto significa un aumento dei clienti, e un aumento
del numero di copie acquistate da ogni singolo cliente.
Ovviamente questi sconti dovrebbero essere "mirati" in base al tipo di
clientela (e' assurdo dare il 20% a chi prende e prendera' solo 1
manga al mese...) e saranno altrettanto ovviamente scalari.
Ma se uno viene da te e dice "mi abbono immediatamente a 80 testate, e
ti pago una caparra in anticipo. Me lo dai il 20% di sconto. Tu che
fai, gli dici "no, mi lasceresti troppe giacenze"?????
Beh, fare tessere e promozioni significa _cercarli_ questi clienti,
invece di aspettare che arrivino...
A proposito: il mio sconto in fumetteria e' _superiore_  al 20%.   Il
gestore della fumetteria, stranamente, ci guadagna ancora. Magia?
> I fumetti che tu compri il rivenditore li prende con
>uno sconto, in media, del 35%. Ora, aggiungi le spese di spedizione,
>le giacenze, il 20% di sconto... ci si ritrova in perdita secca!
Nessuna giacenza: il punto e' proprio questo. Le spese postali sono
quelle dell'_incremento_ di peso di un pacco, non quelle di una
spedizione singola.  Sei proprio sicura che non ci stai dentro?
Comunque, se non vuoi, io (cliente) posso tranquillamente evitare di
ordinarti in anticipo le cose. Le prendo se mi va quando le vedo, come
tutti gli altri. Per lo sconto mi accontento e vado dove mi capita: se
passo dall'edicola della stazione i 20 fumetti che ti avrei preso ti
rimangono in giacenza, peccato...
> Non
>e' una quesitone di cattiva volonta', ognuno fa lo sconto che si puo'
>permettere.
E ciascuno acquista i fumetti che si puo' permettere. Un albo Vertigo
originale costa 2.50 dollari, senza sconto sono (al cambio attuale
Pan) 1900x2.5 = 4750 lire,
Al 20% di sconto sono 3800 lire
Quanti albi vertigo (o sostuituisci il tipo di fumetti che ti piace di
piu') compreresti a 4750 lire? Quanti a 3.800 lire? Anche la
psicologia vuole la sua parte...
E insisto, non sono sconti per chi ne prende 2. Sono sconti per chi ne
prende 200 all'anno o piu'!
Come fai a selezionarli? Semplice: se non ne prende 200 all'anno non
gli conviene nemmeno a lui (ricorda che dovrebbe comunque pagare una
cifra anticipata per la "tessera")
E' solo un idea. Ce ne potrebbero essere mille altre. La propongo solo
come esempio.  E per contrapporla ai tanti, troppi negozianti la cui
politica si riduce a "io ho tante spese, quindi _dovete_ venire a
portarmi i vostri soldi, anche se io invece non vi vengo incontro per
nulla".
Gli affari si fanno in due. Ci deve essere convenienza da entrambe le
parti. Che convenienza ha un cliente a scegliere te?



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sun, 11 Apr 1999 12:57:04 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Era in risposta al dover pagare anticipatamente o nada. E' OVVIO che
>non l'accetterebbero in molti. Tra pagare tutto subito e avere il 20%
>di sconto e pagare normalmente al ritiro e avere il 15% la maggioranza
>schiacciante di clienti non avrebbe nemmeno la POSSIBILITA' DI SCELTA!
Ma tu mica gli chiedi un anticipo sui fumetti. Gli fai pagare una
tessera "gold" o "vip"  (che poi, alla fine, e' la stessa cosa con due
vantaggi: non glieli restituisci e lui e' spinto ad acquistare di piu'
per ammortizzare).
Se e' il tipo di cliente che una cosa simile non l'ammortizzera' mai,
amen, per lui c'e' la tessera normale con gli sconti normali
Rimane fuori il cliente che ti ordina un pezzo da 500.000 lire: certo,
a lui l'anticipo conviene chiederlo. Che ci provi ad andare nell'altra
fumetteria ad ordinarlo al 15%  (su mezzo palo ci rimette 25.000 lire)
a vedere se gliela ordinano (veramente, e non solo per finta) senza
anticipi...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sun, 11 Apr 1999 12:57:06 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Dopo un po' di contrattazioni abbiamo raggiunto un accordo
>
>Povero venditore, dev'esserne uscito fuori come un sacco da
>pugilato... ;-)
Siamo arrivati alla fine a contrattare su un mezzo punto
percentuale...    :-)
>Noi abbiamo un Club di Fumetti che si serve da noi. Sono 7-8 persone,
>spendono tre milioni al mese in materiale. Hanno il 25% SECCO su OGNI
>OGGETTO contenuto nel negozio (sorella del principale inclusa! ^_^).
>Ci guadagnamo, ci guadagnamo (del resto o cosě, o vanno da
>Mr.Concorrenza che č pronto ad accoglierli).
Ecco! E' esattamente questo quello di cui sto parlando!
Ma sono venuti loro a proporvi questo accordo, o siete stati voi a
proporgli lo sconto su tutto (sorella del principale inclusa)?



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>>Scusa, ma hai una vaga idea di quanto significi uno sconto del 20% per
>>una fumetteria?
>
>Si'.  So anche quanto significa un aumento dei clienti, e un aumento
>del numero di copie acquistate da ogni singolo cliente.
Ma a che serve avere un sacco di clienti se non guadagni niente su
quel che vendi?
>Ovviamente questi sconti dovrebbero essere "mirati" in base al tipo di
>clientela (e' assurdo dare il 20% a chi prende e prendera' solo 1
>manga al mese...) e saranno altrettanto ovviamente scalari.
Nessuno pensa di fare uno sconto al primo pinco pallino che passa per
strada... se tu parli di sconti simili a chi spende 300mila la mese
siamo d'accordo e non vale nemmeno la pena discutere.
>Ma se uno viene da te e dice "mi abbono immediatamente a 80 testate, e
>ti pago una caparra in anticipo. Me lo dai il 20% di sconto. Tu che
>fai, gli dici "no, mi lasceresti troppe giacenze"?????
No, gli rispondo di si', ma se si rivela un bidonaro (cosa piuttosto
frequente) cosa faccio? Tieni presente che su 100mila di materiale
ordinato il negozio ne guadagna circa 30. Se poi si contano le tasse
che aumentano letteralmente da un giorno all'altro, l'eventuale
affitto del negozio, le bollette di gas, luce e telefono, queste
30mila diventano si' e no 15.
>Beh, fare tessere e promozioni significa _cercarli_ questi clienti,
>invece di aspettare che arrivino...
Mai vista una fumetteria che non fa sconti e promozioni...
>A proposito: il mio sconto in fumetteria e' _superiore_  al 20%.   Il
>gestore della fumetteria, stranamente, ci guadagna ancora. Magia?
Dipende da quanto spendi. Come ho detto sopra, puo' dipendere da un
sacco di cose (i distributori americani che fanno una scontistica
differente, il fatto che spendi cosi' tanto da ammortizzare subito le
spese...)
>> I fumetti che tu compri il rivenditore li prende con
>>uno sconto, in media, del 35%. Ora, aggiungi le spese di spedizione,
>>le giacenze, il 20% di sconto... ci si ritrova in perdita secca!
>
>Nessuna giacenza: il punto e' proprio questo. Le spese postali sono
>quelle dell'_incremento_ di peso di un pacco, non quelle di una
>spedizione singola.  Sei proprio sicura che non ci stai dentro?
Le giacenze CI SONO. Mica esistono solo i clienti tesserati...
E cmq le spese postali si calcolano apacco, non a spedizione. Se
arrivano sei pacchi insieme le spese sono sestuplicate.
>E insisto, non sono sconti per chi ne prende 2. Sono sconti per chi ne
>prende 200 all'anno o piu'!
E allora che stiamo a discutere? ^_^
Chi e' il fesso che prende a calci un cliente che spende oltre cento
sacchi al mese, poi...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sun, 11 Apr 1999 22:21:15 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
>Ma sono venuti loro a proporvi questo accordo, o siete stati voi a
>proporgli lo sconto su tutto (sorella del principale inclusa)?
Non lo so esattamente (è un evento che precede il mio arrivo in
negozio), ma è un caso limite visto che abitano fuori città.
Stai tranquillo che nessuno mette piede in negozio e ne esce senza
sapere dello sconto per abbonamenti e delle 30.000 gratis ogni 300.000
spese. La tessera invece non ci piace, perché psicologicamente pagare
per qualcosa di aleatorio non è producente. Servirebbe solo per i
clienti "pesanti", ma a quelli si può comunque organizzare
direttamente un abbonamento a sconto superiore.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sat, 10 Apr 1999 02:55:35 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
[...]
>Se non c'e' questo sconto, cessa la principale ragion d'essere della
>fumetteria per il lettore che non cerchi arretrati o cose strane (un
>esigua minoranza):  in fumetteria non c'e' NULLA fra le "novita'" che
>non si trovi in una libreria o in un edicola ben fornita (e negli
>ultimi tempi le edicole che si sono "specializzate" in fumetti, dove
>trovi anche i volumi o i comics americani, sono sempre di piu'.)
La fumetteria nasce proprio dall'esigenza di superare i limiti imposti
da altre attività già esistenti, come le edicole, le librerie o le
videoteche, in cui fumetti ed animazione vengono spesso relegati a
ruoli secondari o di vera e propria comparsa.
Molte delle novità che si trovano in una fumetteria si trovano anche
in edicola? Certo... il servizio che offre la fumetteria è ANCHE
quello dell'edicola; ma non si ferma certo lì.
E non sto parlando solo del COSA una fumetteria offre, ma anche del
COME lo offre. Mi sembra strano che un appassionato di fumetto, come
dici di essere, non riesca a notare le profonde differenze che
distinguono una libreria specializzata da un'edicola.
[...]
>La fumetteria e' un esercizio commerciale, non un ufficio imposte. Se
>il lettore non ha convenienza a dare i soldi proprio a te, perche'
>dovrebbe farlo?
Perché bisogna sempre ridurre tutto a una questione puramente
economica?
Cavoli... se devo comprare la mia copia di Topolino come faccio da 40
anni e non me ne frega niente di sapere che esiste anche Dragon Ball
certo non vado in fumetteria!
In una fumetteria ottengo ben di più!
[...]
>Il servizio? Ha la sua importanza, certo. Non andrei mai in un negozio
>dove non ti ordinano i fumetti che gli chiedi per pigrizia o dove ti
>raccontano balle (come purtroppo fanno in molti, a sentire certe
>storie in questo newsgroup). Ma nessuno ha l'esclusiva del "buon
>servizio", e non ci si puo' sempre affidare alla speranza di avere
>sempre concorrenti incapaci o pigri o truffaldini...
Non ho mai detto di essere il libraio più bravo del mondo; se ho
aperto questa discussione è proprio perché riconosco i miei grossi
limiti e spero di ricavarne qualcosa di utile.
Quello su cui insisto è che dovrebbe essere il servizio e non lo
sconto a fare il grosso della differenza. Nessuno ha intenzione di
sputare sui soldi... ma qui la guerra si consuma tutta sul 5% in più o
in meno.
[...]
>>3. Certo una fumetteria molto grande o con fatturati notevoli può
>>permettersi sconti elevati: tutto quello che hanno "in più" dal
>>distributore lo possono girare ai clienti. Posso assicurarti che nel
>>mio caso lavorare con sconti del 20% su tutto vorrebbe dire coprire sì
>>e no le spese, se consideriamo che, data l'impossibilità di rendere
>>l'invenduto, il magazzino va costantemente aumentando ed ogni errore
>>si paga (nel vero senso del termine).
>
>Faccio un ragionamenso semplice semplice, (e sicuramente
>semplicistico) per illustrare un concetto altrettanto semplice:
>Tu non puoi dare il 20% di sconto perche' hai diciamo un 30% di
>invenduto da pagare.
>
>Ma se raddoppi le vendite in abbonamento, raddoppi anche l'invenduto o
>no? Se ora ordini 6 copie e 2 ti restano sul gozzo, il giorno che te
>ne ordinano in prenotazione 20 che fai, ne prendi 30 per mantenere la
>stessa % di invenduto? O sei tutto contento che hai ridotto
>l'invenduto dal 33% al 9%?
>
>Mi spieghi la logica del far pagare l'invenduto (negando sconti) a chi
>l'invenduto te lo vorrebbe far calare? (prenotando, e magari
>acquistando di piu' se sconti i prezzi?
Stai frantendendo il discorso... se avessi il 30% di invenduto potrei
anche chiudere bottega perché mi sarei già rimangiato tutto il mio
guadagno.
E' chiaro che cercherò di ridurre al minimo l'invenduto. Ma non è
sempre facile fare previsioni esatte (se poi consideri che ogni mese
escono almeno 5 testate nuove solo tra Star e Marvel) e questo deve
essere tenuto in giusta considerazione per far quadrare i conti.
[...]
>Ma mi sembra che purtroppo troppe fumetterie _prima_ vogliono che tu
>spendi tanto (ai prezzi vecchi) e POI accettano di farti sconti.
>
>Un esercizio commerciale normale (supermercato, abbigliamento, etc.)
>con politiche come queste fallirebbe in pochi mesi!
Uno si presenta in negozio e si abbona a 50 testate pretendendo uno
sconto del 20%. E chi lo conosce? Fammi vedere che non sei un bidonaro
e poi ne parliamo... sai quante fregature ci prendiamo con gente del
genere?
Di che politiche commerciali stai parlando?
In un supermercato o in un negozio di abbigliamento puoi pretendere
degli sconti sulla base di "promesse" di acquisto?
A me non sembra proprio.
[...]
>>Sconti indiscriminati su tutto, non solo su abbonamenti e prenotazioni
>>in anticipo, ma anche sugli arretrati? No, grazie.
>
>Niente saldi, offerte speciali, sconti temporanei per settore, vendite
>in blocco, sconti per i tesserati? Ci credo che hai problemi di
>magazzino....  ;-)
>
>Chissa' perche' in praticamente tutti gli altri esercizi commerciali
>(dall'abbigliamento agli elettrodomestici) il materiale "arretrato"
>viene scontato abitualmente senza nessuno scandalo...
Fai degli esempi assurdi... ma chi ti compra un vestito di tre anni fa
se non lo sconti?
Nevermind dei Nirvana viene venduto ancora a prezzo pieno e così sarà
fino a quando continuerà a vendere! Potrei citarti altri mille titoli
che non si trovano ancora in promozione.
Secondo te dovrei mettere in promozione gli arretrati di Berserk o di
Video Girl Ai?
[...]
>E non dimentichi la faccenda degli "sconti quantita'"?  Io ti ho fatto
>l'esempio di uno che ti pagava tessere da 80.000, o addirittura d
>piu', per avere degli sconti (praticamente, pagando in anticipo e
>ottenendo in cambio uno sconto consistente, come in tutti i "club" o
>abbonamenti del mondo). Ti sembra "chiedere sconti in cambio di
>niente" questo?
Il pagamento in anticipo può essere preso in considerazione perché mi
cautela dai bidoni.
Ma non si parlava solo di questo: uno mi prende da uno scaffale tre
numeri arretrati di Ranma e gli devo fare lo sconto?
Secondo me no.
Se compra tutta la serie di Ranma posso parlarne... in ogni caso non è
un suo diritto, ma sono io che voglio incentivare il suo acquisto.
Tessere che garantiscano uno sconto?
Va bene... purché ci sia un motivo per farla.
Mi spiego meglio: se la tessera la faccio a tutti e la regalo è come
se facessi sconti indiscriminati su tutto e torniamo da capo.
Se invece intendi la tessera come un modo per fidelizzare il cliente
allora facciamo questa tessera.
Per quanto riguarda i club e le associazioni culturali... nella
maggior parte dei casi non hanno fini di lucro, quindi è giusto
assicurino degli sconti agli iscritti.
>Ma se alla fine, il nuovo volume di Bone insisti a volermero vendere a
>prezzo pieno, non c'e' problema: vorra' dire che lo compro all'edicola
>che e' molto piu' vicina a casa mia, e amici come prima...  :-)
Esatto: amici come prima. Se l'unica cosa che vuoi da me è comprare il
tuo Bone scontato puoi prenderlo in edicola. Certo non sarò io ad
impedirtelo.
Ciao.
	Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
mendoG...@writeme.com
 (Planet Mendo),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>Abbonamenti postali? Cosa volevi dire?
Mah...ci sono certe voci in giro....
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sun, 11 Apr 1999 12:20:59 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) lanciami i componenti assieme al tuo
>messaggio:
>
>>>Non e' che ci siano milioni di bassanesi su internet
>>Anche perche' non ci sono "milioni" di bassanesi sulla Terra! ^_^;;
>
>... e dall'alto si senti' una voce:"per fortuna!" ^____________^
Ci stiamo moltiplicando e presto conquisteremo il mondo!  ^___^
Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Marco Pesce

text:
at...@freemail.it
 (Atom) disse:
>Fai degli esempi assurdi... ma chi ti compra un vestito di tre anni fa
>se non lo sconti?
>Nevermind dei Nirvana viene venduto ancora a prezzo pieno e così sarà
>fino a quando continuerà a vendere! Potrei citarti altri mille titoli
>che non si trovano ancora in promozione.
e infatti il mercato discografico italiano e' completamente
paralizzato da queste assurde politiche di prezzi  e imperversano le
copie pirata masterizzate :-(
(che a loro volta contribuiscono a mantenere alti i prezzi etc etc, il
solito discorso...)
--
Marco Pesce
***attenzione, la vera e-mail e'
m...@iol.it


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sun, 11 Apr 1999 23:04:57 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>Nessuno pensa di fare uno sconto al primo pinco pallino che passa per
>strada... se tu parli di sconti simili a chi spende 300mila la mese
>siamo d'accordo e non vale nemmeno la pena discutere.
Vale la pena di discotere su un punto per me fondamentale: assodato
che ad un negoziante conviene fare un simile sconto ad un cliente che
ti compra un sacco di roba prenotandola prima, non sarebbe il caso di
istituzionalizzare la cosa? Non tutti hanno la faccia tosta di andare
a proporre loro stessi lo sconto in fumetteria...
>>Ma se uno viene da te e dice "mi abbono immediatamente a 80 testate, e
>>ti pago una caparra in anticipo. Me lo dai il 20% di sconto. Tu che
>>fai, gli dici "no, mi lasceresti troppe giacenze"?????
>
>No, gli rispondo di si', ma se si rivela un bidonaro (cosa piuttosto
>frequente) cosa faccio?
Ti tieni la caparra.  (magari sotto forma di tessera). Se non ha
pagato nessuna caparra amen, ti trovi con roba che devi vendere, e se
non ci riesci ci hai rimesso. Ma se invece non e' un bidonaro, hai
trovato un cliente che ti spende milioni ogni anno nel tuo negozio...
>>Beh, fare tessere e promozioni significa _cercarli_ questi clienti,
>>invece di aspettare che arrivino...
>
>Mai vista una fumetteria che non fa sconti e promozioni...
Certo, ma sempre (almeno quelle che ho visto io) "flat", uguali per
tutti, da chi prende 1 dragonball al mese a chi prende 40 testate al
mese...
>>E insisto, non sono sconti per chi ne prende 2. Sono sconti per chi ne
>>prende 200 all'anno o piu'!
>
>E allora che stiamo a discutere? ^_^
>Chi e' il fesso che prende a calci un cliente che spende oltre cento
>sacchi al mese, poi...
Discutiamo del fatto che non sarebbe compito del cliente proporre alla
fumetteria le offerte promozionali...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>>Nessuno pensa di fare uno sconto al primo pinco pallino che passa per
>>strada... se tu parli di sconti simili a chi spende 300mila la mese
>>siamo d'accordo e non vale nemmeno la pena discutere.
>
>Vale la pena di discotere su un punto per me fondamentale: assodato
>che ad un negoziante conviene fare un simile sconto ad un cliente che
>ti compra un sacco di roba prenotandola prima, non sarebbe il caso di
>istituzionalizzare la cosa? Non tutti hanno la faccia tosta di andare
>a proporre loro stessi lo sconto in fumetteria...
Guarda che, almeno nel negozio dove sto io, a chi spende un tot viene
proposto automaticamente lo sconto... istituzionalizzare la cosa
sarebbe quanto di peggio si possa fare, visto che non c'e' niente di
peggio di un cliente che viene a *pretendere* qualcosa che e' cmq a
tua discrezione. Avro' pure il diritto di decidere a chi fare gli
sconti, spero!
>>>Ma se uno viene da te e dice "mi abbono immediatamente a 80 testate, e
>>>ti pago una caparra in anticipo. Me lo dai il 20% di sconto. Tu che
>>>fai, gli dici "no, mi lasceresti troppe giacenze"?????
>>
>>No, gli rispondo di si', ma se si rivela un bidonaro (cosa piuttosto
>>frequente) cosa faccio?
>
>Ti tieni la caparra.  (magari sotto forma di tessera).
Gia' molti mex fa si e' detto che versare una caparra per dei fumetti
e' la cosa piu' odiosa che esista... e cmq se il tal fumetto non ti
viene mandato dal distributore che fai? E se arriva due mesi dopo e tu
hai gia' restituito la caparra la cliente?
E soprattutto, la tessera nella fumetteria dove sto io viene data
GRATUITAMENTE (funziona come i bollini dei supermarket, ogni tot di
spesa hai qualcosa in regalo). Pensa che bella figura farla pagare a
chi e' abituato ad averla gratis...
>Se non ha
>pagato nessuna caparra amen, ti trovi con roba che devi vendere, e se
>non ci riesci ci hai rimesso.
Ottimo ragionamento. Se me lo fanno dieci clienti mi ritrovo con
milioni di roba invenduta... me li ridai tu?
> Ma se invece non e' un bidonaro, hai
>trovato un cliente che ti spende milioni ogni anno nel tuo negozio...
Deve prima DIMOSTRARE di non esser un bidonaro. Unc liente
intelligente non puo' esentirsi offeso se anche il negoziante vuole
essere un minimo sicuro che il loro rapporto sara' buono! Conviene ad
entrambi conoscersi e fidarsi a vicenda.
>>>Beh, fare tessere e promozioni significa _cercarli_ questi clienti,
>>>invece di aspettare che arrivino...
>>
>>Mai vista una fumetteria che non fa sconti e promozioni...
>
>Certo, ma sempre (almeno quelle che ho visto io) "flat", uguali per
>tutti, da chi prende 1 dragonball al mese a chi prende 40 testate al
>mese...
Forse perche' non posono fare altro. Dopotutto una fumetteria non e'
un'associazione culturale, deve pur sempre vivere di quel che
guadagna.
>>>E insisto, non sono sconti per chi ne prende 2. Sono sconti per chi ne
>>>prende 200 all'anno o piu'!
>>
>>E allora che stiamo a discutere? ^_^
>>Chi e' il fesso che prende a calci un cliente che spende oltre cento
>>sacchi al mese, poi...
>
>Discutiamo del fatto che non sarebbe compito del cliente proporre alla
>fumetteria le offerte promozionali...
>
Ho come l'impressione che tu abbia avuto un attimino di scalogna con
le fumetterie a cui ti sei rivolto ^_^



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: GabrieleDark SchneiderOrlando aka Charlie Brown

text:
Leggendo i vostri discorsi mi sono accorto di una cosa:nei vostri
calcoli non considerate chi,come me,va in fumetteria x comprare ciò
che non trova nell'edicola sotto casa(Express),perchè vuole comprare
determinate cose prima del giorno effettivo di consegna nella suddetta
edicola(volendo escludere i ritardi x i quali se le uscite Marvel sono
ogni giovedì,in edicola arrivano puntualmente il sabato^____^;;;)o
perchè é lì di passaggio o si deve incontrare lì con un gruppo di
amici.Insomma qui a Palermo gli sconti nelle uniche due fumetterie si
fanno a chiunque compri,una lo fa "alla femminina",cioè arrotondando
l'importo totale,l'altra ti calcola il 15% sullo scontrino.Almeno così
é qua,nelle altre città non so qual'é la prassi...^________^;;;;
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail:gaborl....@reteitalia.net
(per rispondere togliete "zerospam")
ICQ uin:19669194
<<E risuona il mio barbarico YAWP sopra i tetti del mondo>>
Prode e fiero membro di:IACA,#IACA,SNIFF,IFTF,IAF,IACAn,IFMQ,EML,IAC-P,RSFC
Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Maestro dello Spleen
Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
Fan nr 1 dello Shohoku,Attuale City Hunter di Palermo


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Wed, 14 Apr 1999 11:25:18 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>E soprattutto, la tessera nella fumetteria dove sto io viene data
>GRATUITAMENTE
Io la pago 12.000 all'anno e ho diritto solo al 10% sui fumetti...
questi sono i danni della mancanza di concorrenza. ;__;
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Claudio Pinto

text:
Son Gohan ha scritto nel messaggio <
371ee234...@news.tin.it
>...
>On Wed, 14 Apr 1999 11:25:18 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>
>>E soprattutto, la tessera nella fumetteria dove sto io viene data
>>GRATUITAMENTE
>
>Io la pago 12.000 all'anno e ho diritto solo al 10% sui fumetti...
>questi sono i danni della mancanza di concorrenza. ;__;
>
Qui da me in una fumetteria la tessera annuale costa 18 mila e da diritto al
10% su tutto; eppure c'è la concorrenza: in un altra fanno il 15% o il 10% a
secondo delle case editrici, e vale solo per le cose che prenoti in casella,
mentre per l'arretrato niente. Aggiungo che la tessera che ti danno è
gratuita e, sostanzialmente, è un cartoncino con il numero di casella per
ricordartelo. In un altra, però piccola, (le altre due sono enormi, se vi
facessi i nomi o la città da cui scrivo capireste) ti dà gratuitamente una
tessera del valore di 150.000 di spesa; quando la completi hai diritto a
15.000 di roba gratuita. In più ti puoi abbonare a dei fumetti con la
seguente formula: ogni 4 numeri di una serie pagati a prezzo di copertina il
5° te lo regalano, in pratica il 20%. Chiaramente questa formula è
applicabile ai soli fumetti che prevedono almeno 5 uscite e mantengono il
prezzo invariato.
Secondo voi è meglio il 15% di sconto applicato subito, o il 20% secondo la
formula dopo 4 pagati a prezzo pieno il 5° gratis? Questa soluzione
comporta, secondo me un inconveniente, in particolare per chi come me segue
molta roba: dopo 4 mesi di dissanguamento, il 5° non spendo nulla; il chè
comporta uno squilibrio; per di più alla fine il 5° mese finisco per
spendere ugualmente quello che non ho speso (scusate il gioco di parole),
cosa che non faccio se i soldi per i fumetti sono uniformemente distribuiti
durante l'anno.
Comunque alla fine ho optato per: a fanculo la prima fumetteria; la tessera
a 18.000, non la faccio più. Sia perchè ormai di arretrato non prendo quasi
più niente, sia perchè gli stronzi hanno fatto diversi cambiamenti tra cui
niente più sconto sull'usato.
 La maggior parte degli abbonamenti alla fumetteria che mi fa il 15%,
soprattutto i volumi unici da libreria. Aggiugo che in questa fumetteria,
non scazzano mai e si è molto liberi di togliere, aggiungere, riaggiungere,
ritogliere, etc.
Le testate Star comics (sulle quali l'altra fa il 10%) e quelle
quindicinali, dalla fumetteria dei 4 + il 5 gratis.
Che ne pensate?
Claudio


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Tue, 13 Apr 1999 16:39:41 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>>Noi abbiamo un Club di Fumetti che si serve da noi. Sono 7-8 persone,
>>spendono tre milioni al mese in materiale. Hanno il 25% SECCO su OGNI
>>OGGETTO contenuto nel negozio (sorella del principale inclusa! ^_^).
>Calma! Se la sorella del principale e' bella e giovane, rinuncio
>volentieri ad un 5% di sconto e vengo anche io da voi ;)
Mendo, sappi solo che mi sto rotolando in maniera impressionante...
^____________________________________________^



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Tue, 13 Apr 1999 17:00:10 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>
at...@freemail.it
 (Atom) disse:
>
>
>>Fai degli esempi assurdi... ma chi ti compra un vestito di tre anni fa
>>se non lo sconti?
>>Nevermind dei Nirvana viene venduto ancora a prezzo pieno e così sarà
>>fino a quando continuerà a vendere! Potrei citarti altri mille titoli
>>che non si trovano ancora in promozione.
>
>e infatti il mercato discografico italiano e' completamente
>paralizzato da queste assurde politiche di prezzi  e imperversano le
>copie pirata masterizzate :-(
>(che a loro volta contribuiscono a mantenere alti i prezzi etc etc, il
>solito discorso...)
Il discorso mi sembra ben diverso: il mercato discografico è
paralizzato perché TUTTI i cd costano tanto (se li vendessero a 15.000
lire, secondo te in quanti continuerebbero a copiarli?) e non perché
non si fanno promozioni sugli arretrati.
Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Wed, 14 Apr 1999 19:38:27 GMT,
gab...@reteitalia.net
 (Gabriele"Dark
Schneider"Orlando aka Charlie Brown) wrote:
>
>Leggendo i vostri discorsi mi sono accorto di una cosa:nei vostri
>calcoli non considerate chi,come me,va in fumetteria x comprare ciň
>che non trova nell'edicola sotto casa(Express),perchč vuole comprare
>determinate cose prima del giorno effettivo di consegna nella suddetta
>edicola(volendo escludere i ritardi x i quali se le uscite Marvel sono
>ogni giovedě,in edicola arrivano puntualmente il sabato^____^;;;)o
>perchč é lě di passaggio o si deve incontrare lě con un gruppo di
>amici.
Infatti mi sembra riduttivo considerare le fumetterie alla stregua
delle edicole. E tra i servizi che offrono non va dimenticato quello
sociale... non fosse altro come incontro fra appassionati.
Ciao.
	Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
at...@freemail.it
 (Atom) disse:
>>e infatti il mercato discografico italiano e' completamente
>>paralizzato da queste assurde politiche di prezzi  e imperversano le
>>copie pirata masterizzate :-(
>>(che a loro volta contribuiscono a mantenere alti i prezzi etc etc, il
>>solito discorso...)
>
>Il discorso mi sembra ben diverso: il mercato discografico è
>paralizzato perché TUTTI i cd costano tanto (se li vendessero a 15.000
>lire, secondo te in quanti continuerebbero a copiarli?)
nessuno, ovvio, ma anch'io sottitendevo  che i prezzi dei cd sono
troppo alti in tutti i casi :-)
>e non perché
>non si fanno promozioni sugli arretrati.
pero' non puoi negare che la mancanza di promozioni  vere, regolari e
consistenti (non un "nice price" ogni tanto) contribuisca a questo
stato di cose....
in sostanza, pur se a malincuore, io non compro a prezzo pieno
capolavori di vent'anni fa che hanno gia' venduto e stravenduto, e
neppure dischi "normali" di 3/4 anni fa , ovvero quelli che negli USA,
non a caso, si trovano _regolarmente_ a prezzi scontati... ma in
Italia ovviamente la situazione e' troppo diversa per pensare di fare
lo stesso...
comunque siamo finiti abbastanza OT ^__^;;



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Candido

text:
Il giorno Fri, 16 Apr 1999 08:58:27 GMT,
at...@freemail.it
 (Atom) ha
scritto:
>Infatti mi sembra riduttivo considerare le fumetterie alla stregua
>delle edicole. E tra i servizi che offrono non va dimenticato quello
>sociale... non fosse altro come incontro fra appassionati.
Mmmh, 'nsomma... Cosa intendi per servizi in piu'?
Di quello sociale sinceramente a me poco importa...
I consigli? Pero' anche un bravo edicolante...
Io direi piuttosto la possibilita' di avere arretrati disponibili
subito, e la certezza di non perdere un numero delle testate in
abbonamento... altro?
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
Sumus ut sumus, aut non sumus


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Thu, 15 Apr 1999 19:32:18 +0200, "Claudio Pinto" <
le...@energy.it
>
wrote:
> La maggior parte degli abbonamenti alla fumetteria che mi fa il 15%,
>soprattutto i volumi unici da libreria. Aggiugo che in questa fumetteria,
>non scazzano mai e si è molto liberi di togliere, aggiungere, riaggiungere,
>ritogliere, etc.
>Le testate Star comics (sulle quali l'altra fa il 10%) e quelle
>quindicinali, dalla fumetteria dei 4 + il 5 gratis.
>Che ne pensate?
Per quanto ti riguarda, hai fatto la scelta migliore, perche' cosi'
risparmi il 20% su quelle testate su cui sei sicuro al 100% che
dureranno piu' di 5 numeri, e ottieni comunque un buon 15% sui volumi
da libreria che sono molto piu' cari. Purtroppo ho la sfiga di abitare
in una citta' piccola... :(
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: S|<alda

text:
Il Thu, 15 Apr 1999 23:18:54 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Calma! Se la sorella del principale e' bella e giovane, rinuncio
>>volentieri ad un 5% di sconto e vengo anche io da voi ;)
>
>Mendo, sappi solo che mi sto rotolando in maniera impressionante...
>^____________________________________________^
Se la sorella del principale e' la ragazza che ho visto io... ^___^
Non ti ripetero' le idee di Mauro su una sua possibile partecipazione
alla serie "Tomorrow"  ^__-
potrei essere arrestato!
Anzi sento gia' bussare alla port


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Sat, 17 Apr 1999 00:38:13 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
[Servizi offerti dalle fumetterie]
>Mmmh, 'nsomma... Cosa intendi per servizi in piu'?
>
>Di quello sociale sinceramente a me poco importa...
Ti assicuro che per molti è essenziale...
>I consigli? Pero' anche un bravo edicolante...
Non sto mica dicendo che SOLO NOI deteniamo la conoscenza... è che
dovrebbe essere più facile trovare un "fumettaro" di un edicolante che
sa qualcosa di fumetti. Dove andavo io prima di aprire era tanto se
sapevano cosa era uscito: "Guarda, i fumetti sono tutti lì, vedi se
trovi quello che cerchi.".
>Io direi piuttosto la possibilita' di avere arretrati disponibili
>subito, e la certezza di non perdere un numero delle testate in
>abbonamento... altro?
Affrontiamo un problema alla volta:
1. disponibilità degli arretrati: quando ho aperto pensavo che i
meccanismi di distribuzione fossero abbastanza lineari, ma col tempo
ho dovuto ricredermi: non funziona secondo lo schema "ordina che ti
mando quello che desideri", ma con "ordina - aspetta un paio di mesi
che vediamo se ce l'abbiamo in magazzino - beh aspetta un altro po'
che non ho controllato bene - non ce l'ho, aspetta altri sei, sette
mesi che lo ordino alla casa editrice - se non è esaurito fra qualche
anno te lo spedisco". ;-)
A parte gli scherzi e le esagerazioni... il problema purtroppo esiste
e spesso non dipende dalla nostra volontà avere gli scaffali vuoti.
Ti posso assicurare che molte delle cose che non ho in negozio sono in
ordine da mesi presso il distributore.
C'è poi da dire un'altra cosa: con alcune testate risulta
economicamente impossibile avere una buona disponibilità degli
arretrati; nel mio caso forse la cosa è più evidente perché ho un
negozio non molto grande e -soprattutto- ancora giovane: se ho 2
abbonati alla rivista X ed ordino 3 copie di X per averne una sempre
disponibile in negozio lavoro in perdita secca su X. Mi trovo
costretto a decidere se mantenere la disponibilità di X a favore della
mia popolarità e credibilità o se ordinare solo le copie prenotate ma
mettermi in tasca qualcosa. Dopo 7 mesi che nessuno compra la terza
copia di X viene spontaneo propendere per la seconda soluzione.
2. certezza di non perdere numeri in abbonamento: faccio fatica a
comprendere tutta questa apprensione per le copie in abbonamento
perché non mi è praticamente mai successo di perdermi degli
abbonamenti... almeno non a causa di errori dipendenti da me.
Se poi uno pretende di farsi vivo dopo sei mesi e trovare ancora le
sue prenotazioni belle in ordine allora è un altro paio di maniche...
qui si tratta di rispettare i patti contrattuali.
Ciao.
	Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>C'è poi da dire un'altra cosa: con alcune testate risulta
>economicamente impossibile avere una buona disponibilità degli
>arretrati; nel mio caso forse la cosa è più evidente perché ho un
>negozio non molto grande e -soprattutto- ancora giovane: se ho 2
>abbonati alla rivista X ed ordino 3 copie di X per averne una sempre
>disponibile in negozio lavoro in perdita secca su X. Mi trovo
Forse puoi dare conferma ad una mia idea sui problemi di diffusione
del fumetto d'autore in Italia. Hai fatto un discorso relativo ad una
TESTATA PERIODICA X, ti chiedo cosa accade con i volumi cartonati,
quindi non periodici, non in abbonamento. Quando viene un libro
poniamo da 30.000 lire se nessuno lo ordina su Anteprima (o altri
cataloghi) tu cosa fai? Tieni conto che non molte persone sono
disposte a spendere una tale cifra "a scatola chiusa" e non molti sono
in grado di conoscere in anticipo il contenuto del libro e quindi
decidere cosa fare, magari aspettano un consiglio da te.
Ciao
Luca Brunori
pop...@geocities.com
                icq 20605029
http://poplite.freeweb.org
http://geocities.com/Paris/5979


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Wed, 21 Apr 1999 19:43:23 GMT,
pop...@geocities.com
 (Luca Brunori)
wrote:
>>C'è poi da dire un'altra cosa: con alcune testate risulta
>>economicamente impossibile avere una buona disponibilità degli
>>arretrati; nel mio caso forse la cosa è più evidente perché ho un
>>negozio non molto grande e -soprattutto- ancora giovane: se ho 2
>>abbonati alla rivista X ed ordino 3 copie di X per averne una sempre
>>disponibile in negozio lavoro in perdita secca su X. Mi trovo
>
>
>Forse puoi dare conferma ad una mia idea sui problemi di diffusione
>del fumetto d'autore in Italia. Hai fatto un discorso relativo ad una
>TESTATA PERIODICA X, ti chiedo cosa accade con i volumi cartonati,
>quindi non periodici, non in abbonamento. Quando viene un libro
>poniamo da 30.000 lire se nessuno lo ordina su Anteprima (o altri
>cataloghi) tu cosa fai? Tieni conto che non molte persone sono
>disposte a spendere una tale cifra "a scatola chiusa" e non molti sono
>in grado di conoscere in anticipo il contenuto del libro e quindi
>decidere cosa fare, magari aspettano un consiglio da te.
E' chiaro che ogni fumetteria è comunque un'attività commerciale;
quindi ogni giorno si devono fare delle scelte sugli acquisti cercando
di dosare sapientemente esperienza, conoscenza del fumetto, conoscenza
dei propri clienti... sono tutti ingredienti fondamentali: se la mia
fumetteria è frequentata per il 95% da mangofili ed i miei cartonati
"d'autore" (cosa vorrà dire poi questa parola...) ammuffiscono sugli
scaffali da mesi, avrò qualche riserva ad ordinare il volumone da
50.000 lire se nessuno lo ha prenotato. D'altra parte, se mai compro i
cartonati, difficilmente potrò allargare la mia clientela ad un
pubblico diverso dai mangofili.
Nel mio caso le prenotazioni in anteprima sono sempre poche per i
cartonati (vuoi perché io non stimolo a sufficienza la cosa, vuoi per
la pigrizia dei miei clienti), quindi mi baso quasi esclusivamente
sulla mia esperienza o sui consigli di qualche mio cliente: Miller ha
i suoi potenziali lettori, che sono diversi da quelli di Veitch o di
Eisner; il fumetto francese ha un suo seguito, quello americano un
altro... insomma se conosco l'autore o il filone riesco a capire a
grandi linee quanti possibili acquirenti avrà quel cartonato; alle
volte prendo qualche copia del tal autore indipendente perché ho letto
una buona recensione o qualche mio amico mi dice che è un grande...
alle volte i miei bei volumi rimarranno in eterno a prendere polvere
in negozio... fa parte del rischio d'impresa.
Certo nel mio piccolo non posso prendere tutto.
Ma neanche il negozio di dischi che frequento non può prendere
tutto... l'importante è che se io ho esigenze particolari si dimostri
solerte a soddisfarle, no?
Ciao.
	Atom


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Il giorno Wed, 21 Apr 1999 10:38:34 GMT,
at...@freemail.it
 (Atom) ha
scritto:
>>I consigli? Pero' anche un bravo edicolante...
>Non sto mica dicendo che SOLO NOI deteniamo la conoscenza...
No, no, non mi fraintendere! ^__^
Il mio discorso era partito dalle considerazioni sui prezzi, ovvero
sul fatto che secondo alcuni cio' che prima di tutto fa preferire la
fumetteria rispetto all'edicola e' il fantomatico sconto.
Quello che volevo sottolineare era: ben vengano i servizi aggiuntivi,
ma se ci sono solo quelli preferisco la comodita' dell'edicola.
>"Guarda, i fumetti sono tutti lì, vedi se
>trovi quello che cerchi.".
Questo e' vero, ed e' anche piuttosto scocciante... Capitava molte
volte anche a me, specialmente perche' il tipo che aveva l'edicola era
un perfetto idiota. Infatti e' fallito dopo pochi mesi...
[arretrati]
>A parte gli scherzi e le esagerazioni... il problema purtroppo esiste
>e spesso non dipende dalla nostra volontà avere gli scaffali vuoti.
Questo lo capisco, in ogni caso l'offerta e' molto maggiore rispetto
all'edicola.
>Ti posso assicurare che molte delle cose che non ho in negozio sono in
>ordine da mesi presso il distributore.
Lo so, anche dove vado io e' cosi'. Per fortuna che sono un tipo
paziente! ^__^
>2. certezza di non perdere numeri in abbonamento: faccio fatica a
>comprendere tutta questa apprensione per le copie in abbonamento
>perché non mi è praticamente mai successo di perdermi degli
>abbonamenti...
Ehm, forse non ci siamo capiti, questo e' un vantaggio! ^__^ Il fatto
di avere la certeza di non perdermi niente mi fa preferire la
fumetteria (ovviamente a fianco del vantaggio economico!).
Quello che ha aperto l'edicola sotto casa mia, prima di cederla
all'idiota di cui sopra, mi faceva una specie di abbonamento, ovvero
mi teneva da parte cio' che mi interessava, e non mi ha mai perso un
numero. Purtroppo non cosi' era il suo successore, cosi' l'ho
abbandonato.
>Se poi uno pretende di farsi vivo dopo sei mesi e trovare ancora le
>sue prenotazioni belle in ordine allora è un altro paio di maniche...
Io devo dire di essere fortunato, perche' posso permettermelo! ^__^ Il
fumettaro e' un mio ex compagno di scuola cosi' lo conosco bene. Poi i
fumetti non li prendo direttamente io, ma un altro mio amico, sempre
della stessa classe, cosi' praticamente io in fumetteria non ci metto
quasi piede ^__^;



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
>>(gli unici che non si sbattono minimanente sono i
>>distributori! ;P).
>
>Dovrei far vedere questa frase ad un paio di persone di mia conoscenza
>;)
>Mi immagino gia' cosa ti risponderebbero ;)))
>
'azz, ci hanno sgamati!'
:PPP



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Tue, 20 Apr 1999 15:46:43 GMT,
ska...@usa.net
 (S|<alda) wrote:
>>>Calma! Se la sorella del principale e' bella e giovane, rinuncio
>>>volentieri ad un 5% di sconto e vengo anche io da voi ;)
>>Mendo, sappi solo che mi sto rotolando in maniera impressionante...
>>^____________________________________________^
>Se la sorella del principale e' la ragazza che ho visto io... ^___^
Ehm... non ho presente se tu abbia visto la sorella o la ragazza del
principale... ^__^; (siamo al livello Rosy Bindi contro Laetitia
Casta).
>Non ti ripetero' le idee di Mauro su una sua possibile partecipazione
>alla serie "Tomorrow"  ^__-
Peccato che Mauro non possa postare qui... Diverrebbe un idolo delle
folle... ^___^



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
On Fri, 23 Apr 1999 19:35:14 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>Quello che volevo sottolineare era: ben vengano i servizi aggiuntivi,
>ma se ci sono solo quelli preferisco la comodita' dell'edicola.
Il discorso è molto più semplice, invece. Vuoi soltanto stabilire
perché un acquirente di fumetti oggi DEVE rivolgersi a una fumetteria?
La risposta è la stessa per cui un acquirente di libri deve rivolgersi
a una libreria: perché in edicola può trovare decine di Oscar
Mondadori e Tascabili Economici Newton. Ma in campo editoriale si
pubblica ben altro.
>>"Guarda, i fumetti sono tutti lì, vedi se trovi quello che cerchi.".
>Questo e' vero, ed e' anche piuttosto scocciante... Capitava molte
>volte anche a me, specialmente perche' il tipo che aveva l'edicola era
>un perfetto idiota. Infatti e' fallito dopo pochi mesi...
Guarda che capita a tutti gli edicolanti. Possono conoscere più o meno
quali sono le pubblicazioni a fumetti in giro (i Bonelli più che
altro), ma se dovessero mettersi a diventare esperti di ogni campo che
trattano...
> cosi' praticamente io in fumetteria non ci metto quasi piede ^__^;
Dovresti invece, per dare un'occhiata dal vivo alle cose che escono e
non hai considerato di acquistare. Uno sguardo a un Giardino o a un
Gimenez valgono più di cento articoli. ^__-



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Il Fri, 02 Apr 1999 21:22:05 GMT,
shotaro...@usa.net
 (Planet
Mendo) wrote:
> Il cliente non sara' quasi mai soddisfatto (uniche
>eccezioni quelli che vincono qualcosa: ho visto gente FELICE di aver
>speso 40k dopo aver vinto un cartonato o uno zaino della eastpack :))
>
Mauro, il mio amico disegnatore, ha vinto il premio massimo
(quant'era? 50 o 100k) alla vostra ruota della fortuna.
Dopo aver girato per dieci minuti buoni dietro al bancone prendendo un
po' di tutto, manga, comics, italiani, ha deciso che le ultime 10k non
sapeva come spenderle...
E' proprio 'na capra!
skalda


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Il Tue, 13 Apr 1999 06:49:31 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>
mendoG...@writeme.com
 (Planet Mendo),  con probabile cognizione di
>causa, scrisse:
>
>>Abbonamenti postali? Cosa volevi dire?
>
>Mah...ci sono certe voci in giro....
>
Personalmente non ci vedrei niente di male.
C'e' un mio amico che compra abitualmente i comics americani da AD pur
abitando a Sanremo.
Nel campo dell'editoria Fannucci e Nord lo fanno ormai da anni.
Nel fumetto solo la Disney lo fa. Ma se un'organizzazione esterna
offrisse anche quest'opzione alle case editrici non ci sarebbe nulla
di male, anzi si allargherebbe il mercato permettendo anche a chi
abita in piccoli centri di seguire le produzioni minori.
Poste permettendo.
skalda


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Il giorno Mon, 17 May 1999 17:43:22 GMT,
ska...@usa.net
 (S|<alda)
scrivesti:
>C'e' un mio amico che compra abitualmente i comics americani da AD pur
>abitando a Sanremo.
>Nel campo dell'editoria Fannucci e Nord lo fanno ormai da anni.
>Nel fumetto solo la Disney lo fa. Ma se un'organizzazione esterna
>offrisse anche quest'opzione alle case editrici non ci sarebbe nulla
>di male, anzi si allargherebbe il mercato permettendo anche a chi
>abita in piccoli centri di seguire le produzioni minori.
Credo che il problema sia semplicissimo e insormontabile: un editore
di fumetti che fa abbonamenti postali e' in balia delle poste di stato
che farebbero arrivare il materiale minimo una settimana dopo la data
di uscita in edicola, nonche' di furboni che si fregano le buste dalle
cassette della posta. Peccato...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Valerio Rota

text:
Lemnear ha scritto nel messaggio <
3740830b...@news.tin.it
>...
>Credo che il problema sia semplicissimo e insormontabile: un editore
>di fumetti che fa abbonamenti postali e' in balia delle poste di stato
>che farebbero arrivare il materiale minimo una settimana dopo la data
>di uscita in edicola, nonche' di furboni che si fregano le buste dalle
>cassette della posta. Peccato...
Una settimana dopo l'uscita in edicola? Quando ero abbonato a Zero, della
Granata Press, gli albi mi arrivavano *un mese e mezzo* dopo l'uscita in
edicola (e qui al Sud i fumetti in edicola arrivano leggermente più tardi
rispetto al nord!).
Ricordo inoltre il piacere sadico del postino quando mi infilava gli Zero
nalla cassetta postale... me li piegava in quattro!
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
nag...@tin.it
 (Lemnear),  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>Credo che il problema sia semplicissimo e insormontabile: un editore
>di fumetti che fa abbonamenti postali e' in balia delle poste di stato
>che farebbero arrivare il materiale minimo una settimana dopo la data
>di uscita in edicola,
Un editore potrebbe mandare via posta con lauto anticipo....
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) che diceva:
>>Credo che il problema sia semplicissimo e insormontabile: un editore
>>di fumetti che fa abbonamenti postali e' in balia delle poste di stato
>>che farebbero arrivare il materiale minimo una settimana dopo la data
>>di uscita in edicola,
>
>Un editore potrebbe mandare via posta con lauto anticipo....
Beh, considerando che un fumetto esce con cadenz amensile, con quanto
anticipo dovrebbe inviarlo? Due mesi? Dubito che sia stampato dal
tipografo con tanto anticipo... e come la mettiamo con quelli che li
rubano?



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Holly

text:
Lemnear ha scritto nel messaggio
>>Un editore potrebbe mandare via posta con lauto anticipo....
>
>Beh, considerando che un fumetto esce con cadenz amensile, con quanto
>anticipo dovrebbe inviarlo? Due mesi? Dubito che sia stampato dal
>tipografo con tanto anticipo...
bhè topolino arriva un giorno o anche due prima dell'arrivo in edicola
>e come la mettiamo con quelli che li rubano?
si ma le case distributrici potrebbero anche fregarsene, sarà buona cosa che
prima di fare un abbonamento tu capisca chi p che cosa è il tuo postino
Uellah !
Holly


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
nag...@tin.it
 (Lemnear),  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>anticipo dovrebbe inviarlo? Due mesi? Dubito che sia stampato dal
>tipografo con tanto anticipo...
15 giorni prima...per chi prenota quasi tutto /caso mio della marvel /
puo' anche chiedere invio mensile tramite dhl
> e come la mettiamo con quelli che li rubano?
Qui da me il problema non sussiste...e poi sarebbe cmq facilmente
ovviabile con dhl o tnt traco (che sa piu' da fumetto ;-))



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
mendoG...@writeme.com
 (Planet Mendo),  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>A sto punto perche' non lo fa con la PAN?
Guarda che sei tu quello che dovrebbe spiegarci che servizio
allestira' la MITA, visto mche ci lavori ^_^;;;;
>Io uso la PAN ormai da piu' di un anno e mi trovo bene.
di questo ne parliamo...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: frensys

text:
Planet Mendo <
mendoG...@writeme.com
> scritto nell'articolo
<
3745ff65...@news.nettuno.it
>...
> Cmq un mio amico e' abbonato a PC Professionale da un tot e la sua
> copia gli arriva PRIMA dell'uscita in edicola.
> Che sia un caso o sono migliorate le poste?
> Ciao
Tutto il servizio postale è stato recentemente riorganizzato, sono state
colmate certe lacune ed il servizio spedizioni sembra migliore;  Il
problema è che gli abbonamenti talvolta non sono ben gestiti dagli editori,
Mondadori è da querela ad esempio, Rizzoli un po' meglio.
ciao
frensys


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Planet Mendo ha scritto nel messaggio <
3745ff65...@news.nettuno.it
>...
>>Una settimana dopo l'uscita in edicola? Quando ero abbonato a Zero, della
>>Granata Press, gli albi mi arrivavano *un mese e mezzo* dopo l'uscita in
>>edicola
>Confermo al 100%. Aggiungo anche che a me Mangazine 8 arrivo' con 4
>(QUATTRO!!) mesi di ritardo. All'epoca, dopo l'arrivo del numero 9,
>scrissi anche a Granata che me ne mando' via corriere una copia
>credendo che l'8 fosse perso. Invece arrivo' e ancora oggi ho le 2
>copie :)
E' capitata la stessissima cosa a me con Zero n.15!!! Ma non è che la
Granata è fallita anche per aver dovuto spedire il doppio degli albi ai suoi
abbonati?
A proposito... qualcuno è in grado di spiegarmi le vere motivazioni per cui
è fallita la Granata Press? Ancora oggi non riesco a capire come una casa
editrice che avesse all'attivo due quindicinali solo poco tempo prima, abbia
chiuso!



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Valerio Rota" <
var...@tin.it
> ha detto:
>A proposito... qualcuno �in grado di spiegarmi le vere motivazioni per cui
>�fallita la Granata Press? Ancora oggi non riesco a capire come una casa
>editrice che avesse all'attivo due quindicinali solo poco tempo prima, abbia
>chiuso!
Ken il guerriero era finito...
Ciao^_^
--
ガリオン-王
il Re del Quarto Impatto
ICQ UIN: 11597630
"sore wa yume no owariyo"


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Tommaso Percivale

text:
Il servizio postale e' TUTTORA in fase di riorganizzazione. Il fatto e' che
chi fa vendita di corrispondenza preferirebbe utilizzare tariffe agevolate
rispetto a quelle tradizionali, agevolazioni che sono attuabili solo con
spedizioni superiori alle 10'000 copie.
Per esperienza diretta (vendo gli IperLibri anche per corrispondenza):
L'Archibugio di Fermoy pesa circa 250gr e posso spedirlo come lettera con
una tassa di 6000 lire (seimila!!! seimila su 14900L!! senza contare le
altre cinquemila di vaglia o la commissione del cc, che e' bassa ma c'e'!!)
oppure come STAMPE al costo di 2000, tariffario alla mano. Naturalmente sto
parlando di stampe non periodiche.
La soluzione e' evidente. Il problema sta nel fatto che le STAMPE siano
trattate come i pacchi ordinari, ovvero vengono recapitati solo se siete
simpatici a tutti i postini che prendono in mano il plico tra voi e il
destinatario.
Ho spedito libri come stampe oltre un mese fa e non sono ancora arrivati.
Mandandoli come lettere sarebbero arrivati dopo circa 3 giorni. A
prescindere dalla logistica che sta dietro l'organizzazione delle poste,
come mai c'e' tanta differenza? Ovviamente cercano di sabotare i servizi
economici.
L'ultima soluzione e' la posta privata. Noi utilizziamo la executive come
corriere espresso e devo dire che il servizio e' molto buono. Purtroppo
questo tipo di spedizione ha un costo che ci obbliga a chiedere un
contributo al cliente, cosa molto antipatica. Pero' il materiale arriva il
giorno successivo in tutta italia (le isole hanno bisogno di un giorno
extra).
Ora, secondo voi, cosa deve fare un piccolo editore che rimane con l'acqua
alla gola?
E chi pubblica fumetti in italia fa fatica a sopravvivere, a meno che non
sia disney o bonelli ...
Cmq io sono abbonato al national geographics e arriva sempre puntuale con un
simpatico cellophane nero per evitare i furboni.
--
Il Direttore della Percy Entertainment
nonchè fruitore ufficiale dell'OrzoMondo
Tommaso Percivale
"Guardo lontano. Vedo poco ma guardo lontano." T.M. Percivale
HOME:
HTTP://www.iperlibri.com
frensys <
fre...@dada.it
> wrote in message
01bea36b$3609e980$LocalHost@magiax...



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Anche a me era successa una cosa simile :)
questa coincidenza ha dell'incredibile...
La granata e' fallita soprattutto per colpa delle testate italiane.
L'editore ha investito male e le testate jap, le uniche che tenevano a galla
la baracca, non sono bastate piu'.
Ora non so chi ha rilevato il magazzino ma sono tornati in circolazioni i
sanctuary in collezione...
--
Il Direttore della Percy Entertainment
nonchè fruitore ufficiale dell'OrzoMondo
Tommaso Percivale
"Guardo lontano. Vedo poco ma guardo lontano." T.M. Percivale
HOME:
HTTP://www.iperlibri.com
Valerio Rota <
var...@tin.it
> wrote in message 7i3lf9$4jv$1...@nslave1.tin.it...
>
>
> Planet Mendo ha scritto nel messaggio
<
3745ff65...@news.nettuno.it
>...
>
> >>Una settimana dopo l'uscita in edicola? Quando ero abbonato a Zero,
della
> >>Granata Press, gli albi mi arrivavano *un mese e mezzo* dopo l'uscita in
> >>edicola
>
> >Confermo al 100%. Aggiungo anche che a me Mangazine 8 arrivo' con 4
> >(QUATTRO!!) mesi di ritardo. All'epoca, dopo l'arrivo del numero 9,
> >scrissi anche a Granata che me ne mando' via corriere una copia
> >credendo che l'8 fosse perso. Invece arrivo' e ancora oggi ho le 2
> >copie :)
>
>
> E' capitata la stessissima cosa a me con Zero n.15!!! Ma non è che la
> Granata è fallita anche per aver dovuto spedire il doppio degli albi ai
suoi
> abbonati?
>
> A proposito... qualcuno è in grado di spiegarmi le vere motivazioni per
cui
> è fallita la Granata Press? Ancora oggi non riesco a capire come una casa
> editrice che avesse all'attivo due quindicinali solo poco tempo prima,
abbia
> chiuso!
>



title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: Kumagoro

text:
On Tue, 25 May 1999 08:11:05 +0200, "Tommaso Percivale"
<
pe...@acqui.alpcom.it
> wrote:
Tommaso? Tommaso Percivale? Ex Anatomika? Ex Alpha Shine?
^_____^
Di' a quel maledetto di Kano che mi deve ridare i miei Slaine! ;-)
>La soluzione e' evidente. Il problema sta nel fatto che le STAMPE siano
>trattate come i pacchi ordinari, ovvero vengono recapitati solo se siete
>simpatici a tutti i postini che prendono in mano il plico tra voi e il
>destinatario.
>Ho spedito libri come stampe oltre un mese fa e non sono ancora arrivati.
Ti assicuro che le spedizioni come pacco ordinario (la categoria
"stampe" è un'indicazione merceologica, più che altro) arrivano
tranquillamente a destinazione. Ne faccio molto spesso e ci mettono
circa una settimana. In compenso spedire fino a 2 kg (mi pare) costa
5.200 lire in tutta Italia.
I postini fanno mediamente il loro lavoro, come tutti. Qui a Genova
utilizzo tre differenti uffici postali e in tutti e tre gli impiegati
mi aiutano sempre a stabilire il modo migliore di chiudere il pacco e
la zona ideale per localizzare mittente e destinatario.
>Mandandoli come lettere sarebbero arrivati dopo circa 3 giorni. A
>prescindere dalla logistica che sta dietro l'organizzazione delle poste,
>come mai c'e' tanta differenza?
Ovvio: nell'altro caso hai pagato di più!
>Ovviamente cercano di sabotare i servizi economici.
Certo. Probabilmente sono alieni infiltrati... ;-)
>L'ultima soluzione e' la posta privata. Noi utilizziamo la executive come
>corriere espresso e devo dire che il servizio e' molto buono.
Evidentemente le nostre esperienze sono diametralmente opposte perché
se una cosa è certa è che i miei capi in fumetteria metterebbero
volentieri una bomba in tutti le sedi della Executive da qui ad
Agrigento. Non passa settimana senza che facciano disguidi, pasticci,
papere di ogni sorta. E' probabile che il fatto di ricevere da loro
dieci spedizioni al mese aumenta le casistiche di errore, ma sembra
comunque probabile che facciano un test di stupidità per assumere il
personale, ammettendo solo quelli che ottengono i punteggi più alti.
Perché lo usiamo, dunque? Semplice: perché Traco è peggio! ^_^
>Ora, secondo voi, cosa deve fare un piccolo editore che rimane con l'acqua
>alla gola?
Nuotare... ^_^
>E chi pubblica fumetti in italia fa fatica a sopravvivere, a meno che non
>sia disney o bonelli ...
Ma è tutta colpa delle poste, dunque? ;-)
>Cmq io sono abbonato al national geographics e arriva sempre puntuale con un
>simpatico cellophane nero per evitare i furboni.
Allora non è colpa delle poste? ;-)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Cosa vi posso dire, andate e fate...
Tanto ci sarà sempre, lo sapete
Un editor fallito, un Byrne, un teorete
Un Mollicone o un prete
A sparare cazzate


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

author: TobiX

text:
> Ora, secondo voi, cosa deve fare un piccolo editore
> che rimane con l'acqua alla gola?
Camminare a testa alta!
:-)
TobiX
--
TobiX, ovvero più virtualmente:
to...@iname.com
 / ICQ 12392232
Super fan di Gen13!


title: [FUMETTERIE] Parliamone e parliamoci.

text:
Salve a tutti
qualche anima pia è interessata a liberarmi di alcune raccolte , complete ed
in perfetto stato, di fumetti Marvel/Corno.
Le collezioni in oggetto sono : L'Uomo Ragno (Prezzo base 1.300.000 lire)
Devil (prezzo base 600.000 lire)  -  Thor (prezzo base 1.500.000 lire)
I Fantastici quattro (prezzo base 1.300.000 lire)  -  Albi dei super eroi
(prezzo base
300.000 lire)
Inviate le vostre offerte a :
jat...@tiscalinet.it
 entro il giorno 17/9/99
, dopo questa data infatti , se non avrò ricevuto offerte migliori , venderò
questo materiale alla persona che ne ha fatto già richiesta.
saluti a tutti.


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: Mas

text:
L'altroieri all'università hanno riproiettato Clerks (mitico). A voi piace
Smith come Regista? E' quello che ha fatto Clerk (IMHO fenomenale), Mallrats
(non l'ho visto, c'è chi dice che è bello, c'è chi dice che fa cagare), In
cerca di Amy (un film molto molto bello.... ambientato nel mondo dei fumetti
indipendenti (Compaiono anche Quesada, e Mike Allred)...
E come scrittore? Vi è piaciuto il suo primo cilo di
Devil?


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: Tulip

text:
Adoro Kevin come regista e come scrittore.
Il suo Devil non l'ho letto ma il fumetto di Jay e Silent Bob č
spettacolare.
Rimango in attesa del fumetto di Clerks in uscita tra poco.
Gabba Gabba hey!
Cristian


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: InvernoMuto

text:
Io ho visto solo "In cerca di Amy", e mi e' piaciuto molto.
Spettacolare l'inizio del film, quando alla fiera, il "fan" si avvicina allo
stand dei 2 protagonisti e fa a cazzotti con l'inchiostratore. Riporto il
dialogo come lo ricordo, perche' e' troppo forte (e non credo di spoilerare
nulla di particolare).
- Ciao, tu sei un disegnatore?
- No, sono un inchiostratore.
- E cosa sarebbe un inchiostratore?
- Io ripasso a china i disegni a matita del disegnatore.
- Cosa? Tu ricalchi i disegni di un altro?
- Ma no, non e' un semplice ricalcare, la china da' profondita' e spessore
al disegno a matita....
- Non cercare di fregarmi, tu non sai disegnare, e il tuo lavoro e'
ricalcare disegni fatti da altri che sanno disegnare meglio di te...
E poi finisce a cazzotti.... ROTFL!!!
Cmq non sapevo che Smith fosse anche sceneggiatore di fumetti. Si trova
qualcosa di suo qui da noi?
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: sCaReBoB

text:
"InvernoMuto" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Io ho visto solo "In cerca di Amy", e mi e' piaciuto molto.
Cacchio! Devo decidermi ad affittarlo!
... SIGH! ... Sono anni che ripeto questa frase...
>
> E poi finisce a cazzotti.... ROTFL!!!
Ecco, ora sono piu' incazzato di prima!
DEVO vedere questo film!
> Cmq non sapevo che Smith fosse anche sceneggiatore di fumetti. Si trova
> qualcosa di suo qui da noi?
Allora... In Italia e' uscito il suo ciclo di Devil  - 8 numeri  Devil &
Hulk 62/69 -, uno dei punti portanti dell'intero progetto Cavalieri Marvel,
, la MIta ha addirittura rivisto la grafica della sua testata Devil & Hulk
per l'occasione!
Una piccola giottoneria e' l'avvenuta uscita di un volume scritto da Kevin
con protagonisti 2 personaggi di Clerks - Jay & Silent Bob, quest'ultimo lo
interpretava lo stesso Smith! - e costa 18 karte!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"Mas" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> L'altroieri all'università hanno riproiettato Clerks (mitico).
All'UNIVERSITA'? ... E Io che mi "vantavo" di averlo fatto conoscere a mezzo
mondo... Cribbio una proiezione all'universita'... WOW!
Chi e' il coraggioso che ha realizzato una tale impresa?
> A voi piace
> Smith come Regista?
Relativamente a quello che ho visto - Clerks - un casino!
L'ho apprezzato ancora di piu' dopo essere riuscito a vedere il finale che
Kevin ha tagliato!
> E' quello che ha fatto Clerk (IMHO fenomenale), Mallrats
> (non l'ho visto, c'è chi dice che è bello, c'è chi dice che fa cagare), In
> cerca di Amy (un film molto molto bello.... ambientato nel mondo dei
fumetti
> indipendenti (Compaiono anche Quesada, e Mike Allred)...
> E come scrittore? Vi è piaciuto il suo primo cilo di
> Devil?
Mah, il primo ciclo di Devil - BTW il secondo e' gia' uscito? Devil non lo
sto proprio seguendo! - mi ha un po' deluso; dopo l'entusiasmo dei primi
numeri ho trovato l'epilogo un po' cosi'... Diciamo che mi aspettavo molto
di piu'!
C'e' un altro piccolo appunto, proprio su Devil.
Ma e' mai possibile, che, ogni qualvolta che vogliono introdurre dei
cambiamenti alla vita del  povero Matt Murdock, devono "annichilirlo
socialmente" ?
Pensiamoci un attimo:
Frank Miller & David Mazzucchelli: Borm Again! IMHO il capolavoro di
Miller - Si, IMHO meglio del "Dark Knight" -.
Chichester & McDaniel: Fall from Grace! E buonanotte!
Smith & Quesada\Palmiotti Guardian Devil - muore Karen -!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: Marv

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8umagv$vb2$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> > A voi piace
> > Smith come Regista?
>
> Relativamente a quello che ho visto - Clerks - un casino!
> L'ho apprezzato ancora di piu' dopo essere riuscito a vedere il finale che
> Kevin ha tagliato!
Adesso sono veramente curioso.
Ti spiacerebbe fare un po' di spoiler?
--
Faith, alias Marv alias Federico Sette
"il giorno in cui smetti di cambiare... č quello in cui muori"
fait...@infinitoBASTARDO.it


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"Tulip" <
jesse...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VlvP5.41281$BF.14...@news.infostrada.it...
> Adoro Kevin come regista e come scrittore.
> Il suo Devil non l'ho letto ma il fumetto di Jay e Silent Bob è
> spettacolare.
A proposito.... cos'è uscito di Smith in italiano, oltre a Devil? e in
originale, Jay & S. Bob costa molto???



title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8umagv$vb2$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> All'UNIVERSITA'? ... E Io che mi "vantavo" di averlo fatto conoscere a
mezzo
> mondo... Cribbio una proiezione all'universita'... WOW!
> Chi e' il coraggioso che ha realizzato una tale impresa?
Il nome non te lo saprei dire.... ma stai tranquillo che quando in facoltà
ho letto l'annuncio che "Grazie al mitico successo della prima proiezione"
quella settimana ri-proiettavano Clerks (2 volte, capisci? l'hanno
proiettato 2 volte!) sono rimasto allinito almeno quanto te!
> Relativamente a quello che ho visto - Clerks - un casino!
> L'ho apprezzato ancora di piu' dopo essere riuscito a vedere il finale che
> Kevin ha tagliato!
Azz! Non ero a conoscenza di 'sto finale.... spoilera un pò, per Odino! Ti
posso dire per certo che Chasing Amy è molto bello, non sperimentale come
Clerks, ma tratta comunque alcuni temi scottanti come l'omosessualità, il
razzismo (mitica la scena 'Darth Vader' ) con una sensibilità non nuova a
Smith.... e con il solito senso dell'umorismo. Mallrats non lo conosco, ma
prima o poi lo troverò.... Dogma, l'ultimo film (con protagonisti Ben
Affleck e Matt Damon) per i contenuti "blasfemi"(???) non è ancora stato
distribuito in Italia....
> Mah, il primo ciclo di Devil - BTW il secondo e' gia' uscito? Devil non lo
> sto proprio seguendo! - mi ha un po' deluso; dopo l'entusiasmo dei primi
> numeri ho trovato l'epilogo un po' cosi'... Diciamo che mi aspettavo molto
> di piu'!
No, il secondo ciclo di Devil by Smith è lungi dall'uscire, almeno qui in
Italia... In america, causa Quesada, Devil va mooolto a rilento....
> C'e' un altro piccolo appunto, proprio su Devil.
> Ma e' mai possibile, che, ogni qualvolta che vogliono introdurre dei
> cambiamenti alla vita del  povero Matt Murdock, devono "annichilirlo
> socialmente" ?
> Pensiamoci un attimo:
> Frank Miller & David Mazzucchelli: Borm Again! IMHO il capolavoro di
> Miller - Si, IMHO meglio del "Dark Knight" -.
> Chichester & McDaniel: Fall from Grace! E buonanotte!
> Smith & Quesada\Palmiotti Guardian Devil - >muore Karen -!
 E' la legge non scritta dei Marvel-fuumetti! O li ami, o li odi.... (Ed io,
indovinate un pò...)
Ciriciao, giovanni.
> Auf Wiedersehen
>
>
>
>
> (sCaReBoB)
>
>
>


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"Marv" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
>
> "sCaReBoB"  ha scritto
> > > A voi piace
> > > Smith come Regista?
> >
> > Relativamente a quello che ho visto - Clerks - un casino!
> > L'ho apprezzato ancora di piu' dopo essere riuscito a vedere il finale
che
> > Kevin ha tagliato!
>
>
> Adesso sono veramente curioso.
> Ti spiacerebbe fare un po' di spoiler?
>
 Forse e' meglio se ti guardi il finale al sito
http://www.viewaskew.com
Se te lo spoilerassi cosi m'odieresti per sempre!
... Io lo farei!
^________^
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"Mas" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> "sCaReBoB" ha scritto >
>
[ Il mitico finale tagliato di Clerks]
> Azz! Non ero a conoscenza di 'sto finale.... spoilera un pň, per Odino!
Non posso spoilerarti un finale del genere!
Guardalo al sito:
http://www.viewaskew.com
E se dopo averlo visto hai qualche dubbio da chiarire, possiamo riesumare il
vecchio 3d sull'argomento...
> Mallrats non lo conosco, ma
> prima o poi lo troverň.... Dogma, l'ultimo film (con protagonisti Ben
> Affleck e Matt Damon) per i contenuti "blasfemi"(???) non č ancora stato
> distribuito in Italia....
Qualche tempo fa ci fu un 3d in cui vennero raccontate tutte le trame dei
film di Kevin Smith... Ma non ne ricordo bene il nome, mi pare se ne fosse
occupato MailMaster C...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
 Dogma, l'ultimo film (con protagonisti Ben
>Affleck e Matt Damon) per i contenuti "blasfemi"(???) non è ancora stato
>distribuito in Italia....
>
E' vero! E' tutta colpa dell'anno giubilare!
Leggetevi  Nocturno n.14 di ottobre e ne vedrete delle belle!
C'è anche il sito:
www.nocturno.it
!
Gabba Gabba hey, Cristian.
Salutatemi Palla di Neve.


title: [non credo OT] Kevin Smith

author: Hillbilly

text:
> L'altroieri all'università hanno riproiettato Clerks (mitico). A voi piace
> Smith come Regista? E' quello che ha fatto Clerk (IMHO fenomenale),
Mallrats
> (non l'ho visto, c'è chi dice che è bello, c'è chi dice che fa cagare), In
> cerca di Amy (un film molto molto bello.... ambientato nel mondo dei
fumetti
> indipendenti (Compaiono anche Quesada, e Mike Allred)...
> E come scrittore? Vi è piaciuto il suo primo cilo di
> Devil?
Ancora non ho letto nessun fumetto scritto dal buon Smith, ma gli do piena
fiducia. Per quanto riguarda i suoi film, adoro Clerks e MAllrats (o
"Generazione X", questo l'orrendo titolo che gli hanno affibbiato i "bravi"
distributori italiani), mentre In cerca di Amy non l'ho mai visto. Aspetto
fiducioso una distrubione italiana del suo Dogma.....
ciao
    Hilly


title: [non credo OT] Kevin Smith

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8umagd$vb2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Una piccola giottoneria e' l'avvenuta uscita di un volume scritto da Kevin
> con protagonisti 2 personaggi di Clerks - Jay & Silent Bob, quest'ultimo
lo
> interpretava lo stesso Smith! - e costa 18 karte!
Non temere, li trovi anche in "Amy"...
Ma c'e' anche un'edizione italiana?
Lo voglio!!!!
