title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida, Giannizzero Nero

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"MailMaster C." <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>,
con il Great Booster, ascolta la sua potenza:
>
>> Al massimo, la risolveremo a botte...
>
>O a birra e salsicce! :))
Vista la stazza di Moreno non so quale eventualita' sia peggiore
^________^



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Skalda

text:
Dark ha scritto:
>Per me è un troll dei peggiori ovvero di quelli che godono nell'insultare gli
>altri e nello scatenare delle flame war.
Rispondi nel merito e non insultare l'avversario.
Altrimenti sei tu a trolleggiare.
--
S|<alda


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 05 Nov 2002 18:04:31 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo):
>Giuseppe, salutare mi va bene, ma 193 righe per farlo iniziano a
>sembrarmi mettere le mani avanti.
193 appena? Che vuoi che siano? E' piu' facile scrivere tante righe
che poche, soprattutto per una fumettista di nostra conoscenza (ahi!
No! Non ho detto che parli tanto! *aiuto!*)



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Lucio Staiano

text:
On 6 Nov 2002 08:33:21 GMT, "MailMaster C."
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> wrote:
>Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> tried to point out that:
>
>> Al massimo, la risolveremo a botte...
>
>O a birra e salsicce! :))
altrimenti che fate? Vi arrabbiate?
Lc


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Korin Duval & ARCEM

text:
Il 6 Nov 2002 08:33:21 GMT, "MailMaster C."
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> disse qualcosa
come:
>> Al massimo, la risolveremo a botte...
>
>O a birra e salsicce! :))
E se è patta, a fiatate.
Korin Duval - beccate la citazione [OT]


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: pellegrino at work

text:
Korin Duval & ARCEM wrote:
> E se è patta, a fiatate.
> Korin Duval - beccate la citazione [OT]
Il bar sotto il mare.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Candido

text:
Mon, 04 Nov 2002 08:31:25 GMT
it.arti.fumetti
Ombra wrote:
>ciao a tutti, ci si vede alla prossima fiera
Ci sentiremo prima, molto prima... :)
In bocca al lupo!
--

use...@deejaymail.it
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
    ICQ UIN:  10334649   -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Mon, 04 Nov 2002 14:27:56 GMT
it.arti.fumetti
Luca S. wrote:
>Io non conosco la persona, non conosco l'autrice, non conosco i
>suoi fumetti.
E allora taci.



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 05 Nov 2002 09:13:19 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Lucio Staiano <
lu...@shockdom.com
> digito' sulla sua consolle:
>Anche la provocazione che ho fatto prima di Lucca era un
>divertissement.
:-/me non ricorda...
>Sono il primo che sconsiglia Flash per alucni siti.
>per quanto riguarda il sito di Ombra, e' sicuramente ben fatto (ma
>Fabrizio lo conosco da anni e so che lavora bene) e ha degli obiettivi
>comunicazionali ben precisi
>ha fatto una scelta di target, punto e basta.
Pda
>ma perche' non sei venuto a Lucca?
Avevo diverse cosine da fare, alcuni affari da sistemare, fare cose, vedere
gente...
...in realta`, pigrizia, perlopiu` ^_^;;;
>Cavolo! Io non so se potro' venire a Bo
Ahi!
Suvvia, cosa vuoi che sia un sabato pomeriggio... ;-)
--
[InvernoMuto]
Qualunque stronzo sa il fatto suo con un bel giorno.
Ma i giorni di merda? E` li che mostri il tuo carattere.
- Ispettore Walker (Brian Michael Bendis, Powers)


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Freinkie

text:
Nella puntanta precedente Michele Foschini disse...
> Di mio ci posso mettere Magenta, di Federica Manfredi, (ovviamente Indy
> Press), disponibili i numeri 0,1 e da pochissimo 2.
Ho intenzione di prenderlo infatti :-)
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)
   webmaster di
http://WWW.CRAVENROAD7.IT
   Mailing List su Dylan Dog, iscriviti:

inverary-...@yahoogroups.com


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Neural <
neu...@deadspam.com
> ha gridato
facendomi trasalire:
> già, se non fosse che la stessa cosa l'ha già fatta almeno altre due o
> tre volte, quando non aveva tutto questo bisogno di "proteggersi dai
> maligni" ;-) comincia a sembrare una patologia...
Dimmi, tu di cos'hai paura?
Io ho terrore dei ragni, delle api e di tutti quegli insetti che pungono.
Ne ho proprio la fobia, mi puoi veder terrorizzato alla loro presenza (anche se
a volte non mi danno fastidio più di tanto).
Elena ha paura della folla, ha paura di essere ferita da dei tipi che non
trovano nulla di meglio da fare che tentar di far soffrire gli altri.
Questa è forse una sua colpa?
Io dico di no?
Che sia un male che ce lo dica e che ogni tanto ce lo rammenti (perché tra amici
ogni tanto si può dimenticare visto che diventa tutto molto "abituale")?
Per me la risposta è sempre no.
Se poi non lo volete capire affari vostri, non sapete che vi perdete.



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Per me è un troll dei peggiori ovvero di quelli che godono nell'insultare gli
>> altri e nello scatenare delle flame war.
>
> Rispondi nel merito e non insultare l'avversario.
> Altrimenti sei tu a trolleggiare.
Rispondi nel merito?
Ti rendi conto di cos'hai scritto?
Se avessi risposto "nel merito" avrei risposto direttamente al suo primo
messaggio con una violenza che non ti puoi nemmeno immaginare.
Però mi sono trattenuto perché ho pensato non ne volesse la pena, perché ho
pensato che su IAF di messaggi come quello ce n'era già uno di troppo.
Tu invece mi vieni a dire di rispondere a tema... e io non ce la faccio più.
Skalda, io ti considero un saccente professorino che crede di sapere tutto
mentre in realtà non fà altro che darsi un mucchio di arie e se la tira per
sembrare sempre il primo della classe.
Non sopporto le tue spesso inutili frecciate, il modo saccente con cui rispondi
99 volte su 100, il modo in cui tenti di far sentire delle cacchine gli altri
per poterti sentire più grande tu.
Skalda, io ti disprezzo, ti considero una persona odiosa per il tuo carattere.
Questo però non mi aveva mai spinto a dirtelo sul NG perché sapevo che non
sarebbe servito a nulla se non a scatenare alcune flame.
Adesso te l'ho detto qui, lo sanno tutti... e mi sento bene, finalmente mi sono
sfogato.
Questo ha fatto Luca S.
...
Ti sembra a tema la mia risposta?
Io ho messo in tavola i miei sentimenti, tu invece cosa fai?
Ti nascondi dietro ai soliti messaggini?
Sò già che per questo messaggio me ne verranno dette di tutti i colori (se non
qui in altro loco) ma a te piace che uno spieghi le propri ragioni, che dia
"apporti significanti" ad IAF.
Eccoti il mio.
Non sempre si riceve quello che si spera e non sempre chi di solito subisce tace
e acconsente.
Peccato, oggi mi hai presoo male.
...
Ah, ho scritto troppo? :P



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Candido <
use...@deejaymail.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> Io non conosco la persona, non conosco l'autrice, non conosco i
>> suoi fumetti.
>
> E allora taci.
No, anche lui ha il diritto di parlare, con toni civili però.



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Neural

text:
Il Thu, 07 Nov 2002 03:51:23 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Dark" <
mah...@libero.it
> grido':
>Dimmi, tu di cos'hai paura?
non ho fobie particolari, ci credi? penso che l'unica cosa che mi
mette addosso un terrore tremendo è l'idea del nulla che seguirà la
mia morte.
>Io ho terrore dei ragni, delle api e di tutti quegli insetti che pungono.
ah, e quindi suppogo che di tanto in tanto li riunisci tutti e gli fai
un bel discorso su quanto ti fanno stare male e che da quel momento
non vuoi più rivederli. fatto salvo poi ritornare tra i tuoi adorati
insetti, e dopo un pò riaccorgerti che ti fanno paura e rifargli il
solito discorso ;-)



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
On Wed, 06 Nov 2002 21:58:31 +0100, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>
>Ahi!
>Suvvia, cosa vuoi che sia un sabato pomeriggio... ;-)
quando vedi la tua ragazza solo il fine settimana e durante questo
spesso devi stare anche con i tuoi parenti, devi lavorare, oppure lei
deve studiare... fai il conto anche dei minuti che potete stare
insieme...
tieni conto che, pur trovandosi benissimo alla cena di IAF a Lucca,
cmq i fumetti non sono la sua passione...
non so se riesco a venire
salut!
Lc


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: EldarDice

text:
"Dark"
> C'è modo e modo per dire le cose.
> Luca S. ha usato un modo da troll e, soprattutto, da persona insensibile e per
> questo io lo condanno.
Non mi pare di aver trovato nessuna trollata in quanto ha detto...
Non puoi dargli contro solo perché per te Ombra è una amica!! Mi
sembra che abbia mantenuto toni si alti, ma sempre nel lecito!
Chiaramente, IMHO!
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
        ELDAR - Ettore - DICE  -
elda...@hotmail.com

*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
"Quis custodiet ipsos custodes?"
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
                      Lo Spazio Bianco
                  tra una vignetta e l'altra,
                 dove l'occhio non si sofferma,
                dove i fumetti sono tutti uguali

http://www.lospaziobianco.it
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
   Il Conclave degli Arcimaghi - La magia del gioco di ruolo

http://www.ilconclave.too.it

*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Korin Duval

text:
il_pel...@email.it
 (pellegrino at work) wrote in message news:<aqbfln$611$
1...@news.newsland.it
>...
> Il bar sotto il mare.
L'ho sempre detto che sei un mito!
Duval


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Dark ha scritto:
>Luca S. forse di amici su IAF non ne ha e se si comporta cosě anche fuori dal NG
>credo che di persone con cui parlare e con cui sfogarsi ne ha davvero poche.
IAF non e' _solo_ il luogo di ritrovo degli amici di Ombra
.
Vedo che questo concetto sembra non entrarti in testa.
IAF e' fatto da un'ottantina di persone circa e letto da almeno 3 volte
tante persone e lurker (che non sono persone vere, e' ovvio).
Quanti sono gli amici di Ombra tra questi?
Se ci fossero 80 persone che si professano mie amiche _in pubblico_ io mi
preoccuperei e tanto. Perche' tra di essi vi sarebbe un'altissima
percentuale di leccaculo e approfittatori vari.
Detto questo, io credo di interpretare il pensiero di tutti quelli che
hanno avuto posizioni, diciamo "diverse" per carita' di patria e di IAF.
E scusa la presuzione e l'insensibilita' ma credo che se si voleva
"comunicare con gli amici" esistono modi e luoghi piu' acconci di questo.
Mandare un messaggio su IAF e' come mettere un manifesto in piazza.
Tu metteresti un manifesto perche' la tua ragazza ti ha lasciato o il tuo
capo ti tratta come una merda sul lavoro?
Io no.
Semplicemente perche' non vorrei che perfetti sconosciuti, estranei con cui
magari ho scambiato qualche parola sapessero di me qualcosa tanto personale
e privata.
Dato che Ombra ha fatto proprio questo mi sembra assurdo _ora_ lamentarsi
che il suo messaggio sia letto e commentato da _tutti_.
--
S|<alda


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Skalda <
ska...@hotmail.com
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Se ci fossero 80 persone che si professano mie amiche _in pubblico_ io mi
>preoccuperei e tanto. Perche' tra di essi vi sarebbe un'altissima
>percentuale di leccaculo e approfittatori vari.
Ehehe...lo sai che da quando qui a Bologna in certi ambienti si sa che
disegno e dipingo, pare che tutti siano amici miei? ;)



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Dark ha scritto:
>Skalda, io ti considero un saccente professorino
Se non avevi capito qualcosa nel messaggio sui Puffi... bastava dirlo.
Te lo avrei spiegato, anche in privato.
--
S|<alda


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Giuseppe Gigante

text:
On Thu, 07 Nov 2002 12:31:08 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>percentuale di leccaculo e approfittatori vari.
Curioso davvero. Lo sai che la percentuale delle persone che si
professano mie amiche sono direttamente proporzionali alle consulenze,
riparazioni e varie che concedo quando si pianta qualcosa?
C'č la vič...
--
Giuseppe Gigante


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida, Giannizzero Nero ha scritto:
>Ehehe...lo sai che da quando qui a Bologna in certi ambienti si sa che
>disegno e dipingo, pare che tutti siano amici miei? ;)
Per via delle modelle che frequenti? :-)
--
S|<alda


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Dark wrote:
[Cut]
Sono stanco...
Questa conversazione e' iniziata male, durata troppo, e finita in
burletta.
E sono stanco.
Questo e' il mio ultimo intervento in pubblico su questa questione.
Basta. La abbandono. Per sempre.
Liberi di dire "e chi se ne frega", eh?
O di pensare che sono uno snob, che prendo le distanze. Fate voi.
Per quanto riguarda le mie intenzioni, posso solo dire che ho
considerato i fatti e preso una decisione. Mia.
Che ci ho messo molto, e che ho riscritto questo post un bel paio di
volte, perche' questioni ponderate a lungo richiedono un'esposizione
ponderata a lungo.
Poi, ovviamente, ricadremo nel solito delirio senza speranza.
Comunque: ammettiamolo, ci stiamo girando attorno da troppo. Non
importa se sia perche' c'e' una fattura sui post di Ombra, perche' nel
cercare di spiegare troppo si espone a malintesi, perche' dopotutto la
si ritiene una presenza omportante... ho concluso che piu' in la' del
nostro ombelico non andiamo.
Questa e' una questione umana, e va risolta faccia a faccia. Alla
possibile obiezione "faccia a faccia e' piu' probabile un comportamento
ipocrita" rispondo: esiste un linguaggio del corpo ed il tono di voce,
e faccia a faccia un comportamento ipocrita e' facile da smascherare.
Resta il fatto che ormai, girando ad nauseam attorno allo stesso punto,
abbiamo abbassato di troppo il tono della discussione, e credo che
ormai abbiamo toccato il fondo.
Preferisco mollare qui, non prima di scrivere, in tutta onesta', per
l'ultima volta in pubblico le mie opinioni su come e' stata gestita la
faccenda in quest'ultimo thread. Liberi poi di pensare che sono stato
troppo brusco, che qualcosa in RL mi ha dato lo scazzo, che sono un
fake eccetera.
Punto 1: est modus in rebus + inutile fare il processo alle intenzioni.
Siamo su un newsgroup. Stiamo scrivendo. Questo significa che non
abbiamo altro, per esprimere noi stessi, che la parola scritta. E,
checce' se ne dica, e' troppo poco. E per questo i modi sono
importanti. Aldila' di frecciatine come "non avete capito From Hell
senza le note" direi che si', servono le note. Meno polemicamente, che
e' facile travisare. Giusto per dare pane al pane e vino al vino
chiariamo un'altra volta il mio pensiero riguardo alla lettera di
Ombra. Se per quanto possibile, so (perche' mi e' stato chiaramente
spiegato in via privata) che le intenzioni erano buone, resto comunque
dell'idea che siano espresse in maniera tale da rendere il tutto
equivoco. Chiariamo anche il mio pensiero riguardo ai post di Luca S.
Anche in questo caso: est modus in rebus. Alcune contraddizioni (Luca,
se ammetti di non conoscere una persona non puoi dire, poco dopo, che
essa e' mediocre. Logicamente non fila) ed un tono molto veemente nel
primo post. Modi che possono dare fastidio, soprattutto visto che
siamo, ancora una volta, in un ambiente in cui l'unico mezzo di
comunicazione e' la parola scritta. Siamo anche in un ambiente in cui
esser d'accordo non e' obbligatorio. Quello che non mi e' piaciuto e'
stata la conclusione del secondo post. Posso capire, Luca, l'odio per
un certo atteggiamento, ma l'odio verso una persona che non conosci per
questioni di atteggiamento e' eccessivo. Fermo restando questo, si e'
in usenet anche per esprimere disaccordo, occorre tener conto dei
limiti del mezzo, e quindi scrivere di conseguenza. Lezione che
Parvati, per esempio, conosce benissimo. E' intervenuta perfettamente
in tema, perfettamente tranquilla e rispondendo nel merito.
E questo mi porta dolorosamente al...
Punto 2: amici e non + il comportamento di Dark. Non so quanto in
questo gruppo ci si possa definire _tutti_ amici. Trovo naturale che si
siano stretti dei legami fra di noi. Trovo naturale che si siano
scoperte affinita' e simpatie. Alcuni saranno diventati amici fra di
loro. Alla fin fine veniamo qui a sentirci ogni giorno. Ma siamo
perlopiu' persone che discutono dello stesso argomento, ed un legame di
amicizia non e' obbligatorio. Fra le altre cose, anche nel caso si sia
amici non e' detto che si debba per forza esprimere consenso. La
critica di un amico e' spesso quella da soppesare meglio. Tanto per
fare nomi, Parvati ha gestito le cose da vera amica, secondo la sua
concezione di amicizia. Ha dato conforto perche' voleva dare conforto,
e nel rispondere a Luca ha semplicemente spiegato le sue ragioni,
rendendo evidente che tra l'altro era un comportamento perfettamente
circoscritto alla situazione, piu' che una regola di vita (sentiva che
prima di tutto Ombra aveva bisogno di conforto, e glie lo ha dato.
Altri, me compreso, hanno concluso che i modi non erano azzeccati, ed
hanno preferito dirlo). Cosa che abbiamo fatto in molti nel caso si
Michele, e che Parvati ha fatto tanto bene da rendere ogni altro
intervento superfluo in questo caso.
L'intervento superfluo invece c'e' stato. Tanto per fare di nuovo nomi,
e per essere brusco e sincero: Dark, non mi sei piaciuto. Hai subito
visto rosso e sei passato all'attacco personale senza vie di mezzo.
Senza cercare di fare processi alle intenzioni, e' una conclusione a
cui si arriva semplicemente leggendo i post. Nei due casi:
- se Luca non e' un troll, sei andato, passando oltre ai modi, al senso
delle parole di Ombra, distribuendo ramanzine a destra e a manca sul
fatto, e poi non lo hai fatto con quelle di Luca, entrando in
contraddizione.
- se Luca e' un troll, hai abboccato ad amo, lenza e pescatore,
ignorando tra l'altro l'unico consiglio sensato che ti e' stato dato,
quantunque in forma un po' brusca.
Reiterando questo comportamento, anche chi cerca in tutti i modi di non
presumere, di non giudicare le intenzioni, inizia a domandarsi se ti
intervieni da amico nei confronti di Ombra perche' pensi che abbia
ragione, o se pensi che abbia ragione perche' sei suo amico.
Se proprio lo devo dire, infine, -->_IMHO_<-- questo tuo reiterato
atteggiamento da "santa crociata" arreca piu' danni che benefici ad
Ombra, attirandole antipatie da gente che mai avrebbe preso in
considerazione l'argomento, oppure aumentando la generale sensazione di
fastidio. Puoi rispondere anche che "non m'importa del giudizio altrui,
l'importante e' che sono soddisfatto io", ma a questo punto, se davvero
non t'importa, a rigor di logica puoi pure fare a meno di scrivere.
Spiacente, ma sospetto che l'impressione che i tuoi post danno, quando
si toccano certi temi, sia quella del chiasso.
Benissimo, mi sono accorto che quello che sto facendo e' esattamente
quello che ha fatto Ombra: mettere in pubblico un pensiero privato. Come
sono sicuro abbia fatto lei (e ne ho ricevuto conferma) lo faccio in piena
coscienza, sapendo che potrebbe generare un vespaio cosi' come cadere nel
vuoto. Corretto o no, personale o no, questo mio pensiero contiene
comunque una voce di dissenso, e quindi, coerentemente a quanto ho detto
prima, ho reputato mio dovere esprimerla. E' un calcolo che,
coscientemente o no, facciamo tutte le volte che decidiamo di esprimere o
non esprimere un parere su questo gruppo. Questa volta ho deciso di
esprimerlo.
Se per caso avrete impressioni o obiezioni, fate quello che volete:
esprimetele su questo gruppo, o in privato. Vi diro' che, essendo una
questione umana, preferisco chiarire a quattr'occhi. Fra un po' avremo,
forse, un Impact, e potete star certi che non mi tirero' indietro a
nessuna richiesta di chiarimento.
Ma sul gruppo, basta.
Sono stanco.
Me ne tiro fuori.
Non "elegantemente" fuori.
Solo, fuori.
NOTA BENE 1: questo post e' stato scritto nel regno del puro pensiero, in
tutta tranquillita', con pazienza, ed e' stato epurato da qualsiasi
passione potesse caricarlo di sottintesi. Se ce ne sono, beh, ho fallito.
NOTA BENE 2: al "filtro" di Ombra... ti chiedo un favore. Se devi decidere
di questo messaggio, faglielo leggere per intero o non glie lo sottoporre
per niente. Questi pensieri, filtrati e commentati, non sarebbero piu'
miei.



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Skalda <
ska...@hotmail.com
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>>Ehehe...lo sai che da quando qui a Bologna in certi ambienti si sa che
>>disegno e dipingo, pare che tutti siano amici miei? ;)
>
>Per via delle modelle che frequenti? :-)
Ci sono due tipologie:
tipologia A: maschietto voglioso che vuole essermi amico per conoscere
le ragazze che hanno posato per me:)
tipologia B: ragazza vanitosa che vuole essermi amica nella speranza
di avere un ritratto a gratis:)



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: andrea

text:
IL SOGNO DI 21 GATTI di N. Gaiman
-Sveglia... dai alzati... Che sennň facciamo tardi.
-Ma... ma possibile che le riunioni dobbiamo
 farle di notte... non si puo' andare avanti.
-Adesso č cosě..., non vuole che ci vediamo,
 che parliamo... che ci raccontiamo.
-... Cavolo sembra di essere nel Medio Evo,
 quando c'era l'ignoranza.
 Chi aveva le conoscenze non le diceva
 e chi osava raccontarle finiva sul rogo.
 Come oggi i conigli arrosto...eh, eh...
 A noi non ci beccheranno mai.
-Se cresci nell'ignoranza, senza informazioni,
 ti posono comandare meglio, non lo sai? Sono furbi quelli.
-Credono di esserlo...
-Fratelli, amici... siamo riuniti oggi
 perchč un grosso fatto ha sconvolto la nostra vita.
 Uno che sembava uno di noi... che diceva di chiamarsi...
 non ricordo piů neanche bene... Francesco Miao...
 no, Franco Meo... no... sě, Francesco Miao... ci ha portato
 via la principessa. Diceva che era uno dei nostri,
 ma non lo era.
-Chi la principessa? Elena Grimaldi...?
-Non non era cosě... Grignani era...
 Sě, Elena Grignani mi sa che era... Ma non sono cosě sicuro...
 Non la vedo da tanto tempo...
 Quella con quella spada.
-Non era una spada. L'avevo vista bene... era molto
 piů piccola a piů appuntita...
-Shhhh!
-Ma come " l'ha portata via " ?
-Sě l'ha portata via e si fa fare tutti i giorni
 un ritratto, come gli piace a lui.
-Ma, ... Ma come ???
-Ma non č che la tratta male. La lascia in una stanza
 con una finestra. C'č un letto e un tavolo per disegnare.
 Mon le manca niente. Perň...
-Ma come hai saputo tutte queste cose?...
-L'hai vista?
-No, non la fa uscire perchč non vuole che si mischi
 al popolo. Perň un giorno... un giorno, una sera che aveva fatto
 un grande ritratto, lungo e faticoso, che era costato molta
 fatica e molte prove, quando lo consegnň e si mise a riposare,
 il foglio che era rimasto sotto a quello disegnato,
 era rimasto pieno di segni. Tutto segnato.
 Un colpo di vento lo ha alzato, lo ha fatto passare
 in mezzo alla finestra e lo ha fatto cadere sul nostro ruscello.
 Che fortuna avere questo ruscello dal quale possiamo bere, bagnarci
 e rinfrescarci! Tutti!
 A volte le acque sono un pň turbolente ma l'acqua č vitale
 e non potremmo rinunciarci.
-Guarda il foglio č ancora umido!
-Beh? che diceva il foglio?
-Leggendo bene ho capito che la principessa č triste.
 Inoltre questa umiditŕ tarda ad asciugarsi e noi sappiamo che
 l'acqua del ruscello passa e va.
-Dovrebbero inventare qualcosa di piů pratico per scrivere.
 Ho sentito dire che ci sono delle cose nuove, che le usano tutti...
-Quelle che si chiamano "com... ?
-Shhh!
-Ho capito cosa dici! Quelli con il mouse! Il mouse mi piace.
 Un mio amico con una zampa rotta lo usa sempre: č comodo e
 poi con quel nome!
-A me piace la coda lunga...!
-Shhh!
-Allora cosa si fŕ ? Dobbiamo fare qualcosa.
 Cosa facciamo?
-Allora... fratelli e amici...
 Dobiamo innanzitutto essere aiutati.
 Dobbiamo contattare piů amici possibile, quelli sicuri...
 Non gli uomini.
 Avviseremo il merlo nostro amico che lo dica a tutti gli uccelli e
 a agli animali nell'aria, un gruppo di pesci che conosco, avviserŕ
 gli animali del mare e poi ho anche tre cani ... non abbiate paura
..
 sono fidati... che avviseranno quelli che vivono sulla terra.
-Sě dai... contattiamo piů animali possibile, diciamolo a tutti
-C'č anche bisogno che i gatti siano piů uniti.
 Ho pensato che noi tutti, qua, in questa terra,
 in Italia, fra tutti gli Animali, facciamo un gruppo
 fra tutti i Felini che ci sono... per parlare, per comuniare,
 per scambiare idee... senza che nessuno finisca sul rogo!
 Poi ci daremo un nome, magari una sigla.
-E poi, quando saremo tutti, forti e agiremo.
 Chiameremo il nostro cavallo...  il nostro cavallo che corre
 piů veloce di tutti... e gli diremo di andare a prendere
 la principessa e di riportarla fra di noi.
------
-Allora come č andata? Ce l'abbiamo fatta?
-Sě, non la vedi, e sulla riva del ruscello.
-Gli Iafer sono dei felini fenomenali!...
 Ed il ruscello ormai č diventato un fiume.
-Ora bagna i piedi e rivolge lo sguardo verso il cielo.
 Sia che ci sia il sole sia che ci sia la pioggia.
-Anche noi dobbiamo farlo.
-Anche con il temporale?
-Sě. L'acqua lava il volto e il sole lo asciuga, qui
 nel bosco, all'aperto, liberi.

Di piů non posso fare,
Andrea.


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: correvoce

text:
... allora ...
... io sarei il "filtro".
... e dopo aver letto OGNI cosa, dagli incitamenti a non mollare (cosa? la
presa? Ombra non sta morendo, sta SOLO lavorando - e tanto), agli insulti
(che più che gratuiti mi sembrano da liquidazione per cessazione attività),
dalle battute simpatiche alle frecciatine insensate, dall'odio sbandierato
(e qui, amico mio, parliamo di un problema; non ti conosco, non ho idea
della tua storia personale, ma l'ODIO é qualcosa di talmente intenso e
viscerale che dubito tu possa davvero odiare qualcuno che non conosci - per
tua stessa ammissione - di cui non sai nulla se non che disegna fumetti, é
polemica e ha tanti animali, e, soprattutto, trovo strano, quantomeno, che
questo odio si scateni PROPRIO nel momento in cui Ombra si scopre
completamente per quello che é - una persona fragile e, pricipalmente,
STANCA) alla difesa a oltranza (grazie anche a nome suo, ma penso stiate
perdendo il vostro tempo dietro a sterili polemiche) mi chiedo ancora una
volta: ma che succede? Possibile che si stia ancora qui a discutere di
quante righe siano state scritte, e perché, e con quale intenzione, e se ha
dato fastidio a qualcuno, ecc. ecc. ?!?
Non ho MAI seguito questo ng perché non mi interesso all'argomento, vi
conosco solo da dopo Lucca, quando Ombra é tornata a casa. Ho cominciato a
seguirvi da quando lei ha scritto il suo messaggio di (spero temporaneo)
commiato.
E devo dire che questo mondo parallelo fatto di troll (?!?) veri o presunti
tali, pettegolezzi, illazioni assurde, insulti e quant'altro mi ha davvero
fatto effetto.
Ma c'é qualcuno con una vita vera là fuori? Qualcuno si trova a dover
combattere con bollette, mutui di casa, pagamenti che non arrivano, malattie
in famiglia (ci avete pensato? Ma questa Ombra ce l'avrà una famiglia? O
vivrà sola in un eremo distante da ogni luogo, fisico e della mente? Potrà
forse avere altro nella vita al di là di un fumetto a cui pensare?), momenti
di sconforto e paura (per tanti e diversi motivi, non tutti , forse, da
dichiararsi in pubblico) che ,MAGARI, si riflettono ANCHE sui rapporti
virtuali, sulla capacità che ognuno di noi ha di reagire positivamente agli
attacchi, giusti o sbagliati che siano, al proprio lavoro, alle fatiche di
anni, alle sfide che ci si parano davanti e al modo in cui le affrontiamo?
193 righe di spiegazione non sono bastate e sono state troppe.
Mi chiedo quanti di voi abbiano mai vissuto l'esperienza di avere aperto il
proprio cuore in maniera istintiva e poi se ne siano pentiti amaramente.
Penso siate tanti. Beh, per Ombra adesso é così.
Non ha importanza che ora io vi racconti il perché e il percome, ma siete
tutti fuori strada.
NESSUNO DI VOI conosce bene Ombra come me, nemmeno quella madre che molto
carinamente é stata indicata come il suo filtro col mondo (fuori strada
anche lì, non vive più con la mamma, é cresciutella...) e vi assicuro che
sapere di questo vespaio la preoccupa infinitamente.  E non é giusto. Non
adesso.
Abbiate, se potete, rispetto e considerazione per la vita di una persona che
NON CONOSCETE DAVVERO, parlate se volete del suo fumetto, ma non dimenticate
mai - e questo vale per QUALUNQUE autore - ch c'é una persona al di là del
nick, che le critiche hanno senso e valore quando motivate, altrimenti sono
veleno da travaso di bile.
Io ed altre persone (vicine a Ombra) le abbiamo chiesto di mollare un po',
di darsi tempo e calma per continuare a lavorare serenamente (Arrivare alla
Panini NON é un traguardo, é una nuova partenza, e il viaggio può essere
molto accidentato, incerto e FA-TI-CO-SO. Non é Ombra a lamentarsi,
beninteso; sono io che vedo come si riduce; e non venitemi a parlare dei
lavoratori in miniera! L'argomento non regge!) e concentrarsi sul suo lavoro
che é molto importante, non solo per lei e Fabrizio.
Altro piccolo dettaglio, sempre a proposito della Panini.
Ombra ha affrontato l'autoproduzione coi soldi SUOI, non del papi, la
gavetta di cui si straparla a destra e a manca L'HA FATTA, alla Panini c'é
arrivata perché é brava, niente culo, niente favori, ZERO amicizie (Chi?
Lei? Ma stiamo scherzando? Con quel carattere?!).
Fa fumetti dall'epoca medie (e per me poteva tralasciare i vampiri e
continuare sulla strada delle avventure che scriveva all'epoca; erano
FANTASTICHE!), non ha MAI smesso di disegnare,  si é informata, documentata,
si é guardata intorno, ha provato, riprovato ... e c'é riuscita. Ripeto: che
male c'é?
Il suo carattere vi dà sui nervi? A volte anche a me, la mando a stendere e
pace lì! Ma non metto sù un forum di discussione sull'argomento! E non
arrivo a odiarla (mi dispiace, ma la frase é stata proprio infelice, non
riesco a cancellarla ...) solo perché mi martella i timpani! Forse perché
anch'io, come lei, ho altri problemi e purtroppo decisamente più importanti
di quanto mi abbia "smarronato" con le sue spiegazioni non richieste!
Lucca quest'anno pare sia stata molto ricca (così mi dicono), ci sono novità
interessanti, ecc. ecc. penso abbiate altri argomenti di cui discutere.
Fatelo.
Vi seguo per una mia scelta, dettata dal mio legame con Ombra che
(mattuguarda!) alle vostre opinioni sul fumetto tiene molto; per convincerla
a smettere di farsi male dietro agli attacchi inutili e gratuiti (ah, giù
mazzate, maledetta!) le ho promesso che avrei riferito le critiche  sensate
(e ce ne sono state, alcune più condivisibili di altre, ma non mi occupo di
fumetti, quindi lì non filtro, riferisco tutto) e, se permettete, anche gli
elogi. Punto. Le polemiche me le sto "godendo" io, e ogni tanto faccio uno
sforzo sovrumano, per non ridere (spesso) e a trattenermi dal cercare
l'indirizzo di qualcuno (talvolta).
Buon proseguimento ...  : )
... non ho contato il numero delle righe, non ho tempo ora ... ho la
certezza che qualcuno non mancherà di comunicarmelo


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: mauZ

text:
Il 07 Nov 2002, 16:09, correvoce <
corr...@email.it
> ha scritto:
Scusa se intervengo, non che abbia nulla da dire sull'argomento specifico in
realta'.
Se Ombra ha voglia di "staccare" per un po' dal NG, fa benissimo, sono
scelte sue che nessuno puo' permettersi di criticare, a mio parere.
> Ma c'é qualcuno con una vita vera là fuori?
Immagino tutti. :)
Ma arrivo al punto "cruciale". Faccio che risponderti io perche' e' la
"critica" al tuo messaggio piu' logica che si possa fare, non la muovessi io
ora, lo farebbe -immagino- qualcun'altro, e magari in un altro modo.
> Il suo carattere vi dà sui nervi? A volte anche a me, la mando a stendere
e
> pace lì! Ma non metto sù un forum di discussione sull'argomento!
Ecco. Guarda che qui nessuno ha "messo su" nessun forum. Questo e' un luogo
pubblico, e se si manda qui un messaggio (e questo Ombra lo sa bene, dato
che frequenta da molto) è normale che a tale messaggio si risponda.
Poi ci sara' chi risponde in modo piu' o meno piacevole, ci sara' chi di
Ombra e' piu' amico e chi meno. Io credo e spero che lei sapesse benissimo a
che cosa sarebbe andata incontro scrivendo il suo messaggio di commiato.
Non c'e' secondo me da criticare o mettere sotto processo nessuno.
E' un Newsgroup, funziona cosi', tu scrivi un messaggio ed io, se mi va,
rispondo.
Si puo' poi criticare -come giustamente ha fatto il Pellegrino- la piega che
ha preso il thread successivamente, piega in cui Ombra non c'entra quasi
piu' nulla, è diventata un pretesto per tirare fuori altre cose.
Pero', non è carino da parte tua venire qui a chiederci se non abbiamo cose
piu' importanti da fare che scrivere su un NG, se non dobbiamo pagarci le
bollette, se abbiamo una vita vera e via discorrendo.
Io (e gli altri) impegnamo consapevolmente parte del nostro tempo a scrivere
sul NG, se a te pare una perdita di tempo, non sono problemi nostri. :)
--
mauZ!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
In
212Z90Z17Z153Y1...@usenet.libero.it
, mauZ,
dez...@yahoo.com
,
il 7-11-2002 17:15 ha scritto:
> Il 07 Nov 2002, 16:09, correvoce <
corr...@email.it
> ha scritto:
>
> Scusa se intervengo, non che abbia nulla da dire sull'argomento specifico in
> realta'.
> Se Ombra ha voglia di "staccare" per un po' dal NG, fa benissimo, sono
> scelte sue che nessuno puo' permettersi di criticare, a mio parere.
>
>> Ma c'é qualcuno con una vita vera là fuori?
>
> Immagino tutti. :)
Non avevo dubbi :)
>
> Ma arrivo al punto "cruciale". Faccio che risponderti io perche' e' la
> "critica" al tuo messaggio piu' logica che si possa fare, non la muovessi io
> ora, lo farebbe -immagino- qualcun'altro, e magari in un altro modo.
>
>> Il suo carattere vi dà sui nervi? A volte anche a me, la mando a stendere
> e
>> pace lì! Ma non metto sù un forum di discussione sull'argomento!
>
> Ecco. Guarda che qui nessuno ha "messo su" nessun forum. Questo e' un luogo
> pubblico, e se si manda qui un messaggio (e questo Ombra lo sa bene, dato
> che frequenta da molto) è normale che a tale messaggio si risponda.
>
> Poi ci sara' chi risponde in modo piu' o meno piacevole, ci sara' chi di
> Ombra e' piu' amico e chi meno. Io credo e spero che lei sapesse benissimo a
> che cosa sarebbe andata incontro scrivendo il suo messaggio di commiato.
>
Beh, qualche risposta é un conto, la polemica di giorni mi stupisce,
l'attacco personale mi sembra pazzesco.... qui si é parlato di "odio" o solo
io dò valore alle parole e al loro significato?
> Non c'e' secondo me da criticare o mettere sotto processo nessuno.
> E' un Newsgroup, funziona cosi', tu scrivi un messaggio ed io, se mi va,
> rispondo.
>
> Si puo' poi criticare -come giustamente ha fatto il Pellegrino- la piega che
> ha preso il thread successivamente, piega in cui Ombra non c'entra quasi
> piu' nulla, è diventata un pretesto per tirare fuori altre cose.
Già, ma lei viene tirata in mezzo ancora adesso...
>
> Pero', non è carino da parte tua venire qui a chiederci se non abbiamo cose
> piu' importanti da fare che scrivere su un NG, se non dobbiamo pagarci le
> bollette, se abbiamo una vita vera e via discorrendo.
E infatti non intendevo questo, se ho dato quest'impressione mi scuso!
Volevo solo dire che  il newsgroup si occupa di fumetti (questo in
particolare a me non interessa, ma altri sì, quindi grazie della spiegazione
ma già ne conosco l'uso ;)) e parlare dello sfogo di una persona per decine
e decine di messaggi mi sembra un tantino esagerato (a meno che non si
tratti della lettera d'addio dell'Uomo Ragno).
>
> Io (e gli altri) impegnamo consapevolmente parte del nostro tempo a scrivere
> sul NG, se a te pare una perdita di tempo, non sono problemi nostri. :)
La perdita di tempo non posso certo essere io a stabilirla, ci mancherebbe!
E, ripeto, non intendevo AFFATTO questo: perdere tempo penso sia il
continuare a parlare di Ombra, cosa fa, pensa, dice, scrive o paventa ...
Ciao : )


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Il 07 Nov 2002, 17:26, correvoce <
corr...@email.it
> ha scritto:
> E infatti non intendevo questo, se ho dato quest'impressione mi scuso!
Da parte mia, nessun problema, mi sembrava solo giusto chiarire questo punto
di un messaggio scritto, evidentemente, con foga (non e' una critica, eh
:)).
Per il resto, il thread si spegnera' da se, basta non intervenire più (cosa
che avrei dovuto fare dall'inizio).
ciao :)



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Eldar Dice

text:
Il 07 Nov 2002, 16:09, correvoce <
corr...@email.it
> ha scritto:
> ... allora ...
>
> ... io sarei il "filtro".
Un lavoro stile "caprio espiatorio" alla Malaussene? :P
> (e qui, amico mio, parliamo di un problema; non ti conosco, non ho idea
> della tua storia personale, ma l'ODIO é qualcosa di talmente intenso e
> viscerale che dubito tu possa davvero odiare qualcuno che non conosci -
Beh, credo fosse volutamente "eccessivo" e polemico... una figura retorica!
Sono l'unico a vederla così? :O
> Ma c'é qualcuno con una vita vera là fuori?
Ti hanno già risposto, no? ;)
> Qualcuno si trova a dover
> combattere con bollette, mutui di casa, pagamenti che non arrivano,
malattie
> in famiglia (ci avete pensato? Ma questa Ombra ce l'avrà una famiglia? O
> vivrà sola in un eremo distante da ogni luogo, fisico e della mente? Potrà
> forse avere altro nella vita al di là di un fumetto a cui pensare?),
momenti
> di sconforto e paura (per tanti e diversi motivi, non tutti , forse, da
> dichiararsi in pubblico) che ,MAGARI, si riflettono ANCHE sui rapporti
> virtuali, sulla capacità che ognuno di noi ha di reagire positivamente
agli
> attacchi, giusti o sbagliati che siano, al proprio lavoro, alle fatiche di
> anni, alle sfide che ci si parano davanti e al modo in cui le affrontiamo?
Beh, a me stupisce che non ne parli con degli amici in questi termini, e
solo con loro! Il NG non è una unica entità, è fatta di singoli... certe
cose intime le esprimerei ai singoli, non a cani e porci!
> NESSUNO DI VOI conosce bene Ombra come me, nemmeno quella madre che molto
> carinamente é stata indicata come il suo filtro col mondo (fuori strada
> anche lì, non vive più con la mamma, é cresciutella...) e vi assicuro che
> sapere di questo vespaio la preoccupa infinitamente. E non é giusto. Non
> adesso.
Era intuibile il vespaio, no?
> Abbiate, se potete, rispetto e considerazione per la vita di una persona
che
> NON CONOSCETE DAVVERO, parlate se volete del suo fumetto, ma non
dimenticate
> mai - e questo vale per QUALUNQUE autore - ch c'é una persona al di là del
> nick
Anche dietro agli altri nick.. io fossi stato suo amico nato sul NG mi sarei
sentito un poco offeso per un messaggio simile... (forse sono contorto
io...) mi sarei sentito scavalcato e accomunato a degli sconosciuti.
> Io ed altre persone (vicine a Ombra) le abbiamo chiesto di mollare un po',
> di darsi tempo e calma per continuare a lavorare serenamente (Arrivare
alla
> Panini NON é un traguardo
Beh, no... ma nemmeno un declassamento! ;)
> Fa fumetti dall'epoca medie (e per me poteva tralasciare i vampiri e
> continuare sulla strada delle avventure che scriveva all'epoca; erano
> FANTASTICHE!), non ha MAI smesso di disegnare, si é informata,
documentata,
> si é guardata intorno, ha provato, riprovato ... e c'é riuscita. Ripeto:
che
> male c'é?
Non mi pare sia su questo la discussione!
Saluti (anche a Ombra, sebbene non la conosca e non abbia voluto fare la
fila per un disegno visto l'angolino asfissiante dove era stata messa!)!
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
        ELDAR - Ettore - DICE -
elda...@hotmail.com
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
"Quis custodiet ipsos custodes?"
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
                      Lo Spazio Bianco
                  tra una vignetta e l'altra,
                 dove l'occhio non si sofferma,
                dove i fumetti sono tutti uguali

http://www.lospaziobianco.it
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
   Il Conclave degli Arcimaghi - La magia del gioco di ruolo

http://www.ilconclave.too.it
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -*
--------------------------------
Inviato via
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title: la mia Lucca, e il mio addio

author: The Maximortal

text:
On Tue, 05 Nov 2002 20:11:42 GMT, "Luca S." <
pesto...@libero.it
>
wrote:
>> Aprile 2002. Il tuo messaggio di benvenuto, se non sbaglio.
>Sbagli. Sono in giro su Iaf da almeno un paio d'anni. Credo che il mio
>benvenuto l'abbia avuto nel 2000, se non prima. Ho conosciuto di persona
>Maximortal al concerto dei Kids a Roma, ed ero gia frequentatore di Iaf da
>un po. Il concerto fu nella primavera-inverno 2001; sono certo. Non ero
>ancora fidanzato!;)
Posso intromettermi? Probabilmente di tutti gli iafer sono quello che
ti conosce meglio....la prima volta in cui ho intrapreso una
discussione (ho conservato quei messaggi perche' citavi dei libri in
inglese che ancora devo recuperare) con te e' stato nel gennaio del
2001, in ambito dei migliori gruppi punk/rock'n'roll e del punk rock
in generale. Ci siamo conosciuti di persona al concerto dei Kids e
Transex a Roma, il 10 marzo (lo ricordo perche'  ho scritto la
recensione per Alphamonic...cosi' gli faccio un po' di pubblicita'! ^^
e da allora posti piu' o meno saltuariamente. Non ti sei fatto vedere
per un po', perche'  eri inghilterra, ma ogni tanto compari.
Ultimamente ti sei fatto notare per alcuni messaggi di compravendita e
per delle domande su Cerebus.
Da tutto questo, posso affermare che non sei un troll. Un bastardo
forse si, ma troll no! ^___^
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
On Tue, 05 Nov 2002 19:49:26 +0100, corrado meraviglia
<
c.mera...@ngi.it
> wrote:
>The Maximortal wrote :
>
>> On Mon, 04 Nov 2002 18:39:11 GMT, "Luca S." <
pesto...@libero.it
>
>> wrote:
>>
>>> Ho smesso perche a 26 ho bisogno di soldi per vivere.
>>> E la mia musica non me li dava.
>>> Sara piu brava come autrice di quanto sia io come bassista, sara stata piu
>>> in gamba e piu fortunata. Il fumetto per quanto in crisi ha piu mercato del
>>> punkrock o del rocknroll.
>>
>> Come ti capisco, fratello! T__T
>
>azz, allora in tre siamo.
>
>ora manca un batterista.
C'e' Mauz!!!
tu canti? Di dove sei? Luca e' di Napoli, io sono un pessimo
chitarrista toscano, Mauz dovrebbe essere di Genova....se sei del Nord
o delle isole, verrebbe fuori un bel gruppo! ^__^
Le prove dove le facciamo? In Svizzera?



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
On Tue, 05 Nov 2002 21:08:00 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Da quello che ho capito è lui che cambia svariati nick ed indirizzi e il tono di
>svariati messaggi lo conferma.
E chi sei? Sherlock Holmes? ^^
>Per me è un troll dei peggiori ovvero di quelli che godono nell'insultare gli
>altri e nello scatenare delle flame war.
Dark, ti stai sbagliando. Ti puoi incazzare quanto ti pare, ma Luca
non e' un troll che cambia nome. Luca e' una persona reale con dei
pensieri che non si fa problemi ad esporli. Se questi sui pensieri, ti
fanno incazzare, beh....sono problemi tuoi.



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: corrado meraviglia

text:
The Maximortal wrote :
> On Tue, 05 Nov 2002 19:49:26 +0100, corrado meraviglia
> <
c.mera...@ngi.it
> wrote:
>
>> The Maximortal wrote :
>>
>>> On Mon, 04 Nov 2002 18:39:11 GMT, "Luca S." <
pesto...@libero.it
>
>>> wrote:
>>>
>>>> Ho smesso perche a 26 ho bisogno di soldi per vivere.
>>>> E la mia musica non me li dava.
>>>> Sara piu brava come autrice di quanto sia io come bassista, sara stata piu
>>>> in gamba e piu fortunata. Il fumetto per quanto in crisi ha piu mercato del
>>>> punkrock o del rocknroll.
>>>
>>> Come ti capisco, fratello! T__T
>>
>> azz, allora in tre siamo.
>>
>> ora manca un batterista.
>
> C'e' Mauz!!!
>
> tu canti? Di dove sei? Luca e' di Napoli, io sono un pessimo
> chitarrista toscano, Mauz dovrebbe essere di Genova....se sei del Nord
> o delle isole, verrebbe fuori un bel gruppo! ^__^
io canto e suono la chitarra (male, colla scusa del noise...), e sono di
savona.
> Le prove dove le facciamo? In Svizzera?
mi sembra ottimo.
Corrado


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 07 Nov 2002 09:44:05 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Lucio Staiano <
lu...@shockdom.com
> digito' sulla sua consolle:
>quando vedi la tua ragazza solo il fine settimana e durante questo
>spesso devi stare anche con i tuoi parenti, devi lavorare, oppure lei
>deve studiare... fai il conto anche dei minuti che potete stare
>insieme...
Beh, se le deve studiare, tu lasciala studiare e vieni all'Impact! :-)
Scherzi a parte, ti capisco, anch'io sono in questa situazione da un po' di
tempo (prima per impegni miei, poi per impegni suoi).
>non so se riesco a venire
Spero di si`, in ogni caso :-)
A presto!
--
[InvernoMuto]
Qualunque stronzo sa il fatto suo con un bel giorno.
Ma i giorni di merda? E` li che mostri il tuo carattere.
- Ispettore Walker (Brian Michael Bendis, Powers)


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida, Giannizzero Nero

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>Scherzi a parte, ti capisco, anch'io sono in questa situazione da un po' di
>tempo (prima per impegni miei, poi per impegni suoi).
Io purtroppo no ;_____________;



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Neural <
neu...@deadspam.com
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Dimmi, tu di cos'hai paura?
>
> non ho fobie particolari, ci credi? penso che l'unica cosa che mi
> mette addosso un terrore tremendo è l'idea del nulla che seguirà la
> mia morte.
Cosa non di poco conto ma che è abbastanza normale (anche io che credo nella
reincarnazione a volte tentenno).
>> Io ho terrore dei ragni, delle api e di tutti quegli insetti che pungono.
>
> ah, e quindi suppogo che di tanto in tanto li riunisci tutti e gli fai
> un bel discorso su quanto ti fanno stare male e che da quel momento
> non vuoi più rivederli. fatto salvo poi ritornare tra i tuoi adorati
> insetti, e dopo un pò riaccorgerti che ti fanno paura e rifargli il
> solito discorso ;-)
No, di solito ne vedo uno in casa, mi terroritto, corro in bagno, prendo un po'
di carta igienica, lo acchiappo, lo schiaccio, lo butto nel cesso e tiro
l'acqua. ^_^;;;;



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Skalda, io ti considero un saccente professorino
>
> Se non avevi capito qualcosa nel messaggio sui Puffi... bastava dirlo.
> Te lo avrei spiegato, anche in privato.
Io non l'ho letto, dovrei? ^_^;;;



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando pellegrino at work
<
il_pel...@email.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Questo e' il mio ultimo intervento in pubblico su questa questione.
> Basta. La abbandono. Per sempre.
Mi hai anticipato, volevo dire la stessa cosa.
I danni sono stati fatti ormai, non vedo perché farne altri (e soprattutto non
vedo il motivo di inacidire la vita di quelli a cui non frega nulla... anche
perché non vorei che questo NG cambiasse in it.arti.litigi ^_^;;; ).
> Liberi di dire "e chi se ne frega", eh?
> O di pensare che sono uno snob, che prendo le distanze. Fate voi.
No, sei uno di quelli che si sà moderare di più, sà sciegliere i thread
sbagliati e sà come comportarsi.
> Questa e' una questione umana, e va risolta faccia a faccia.
Sono d'accordo, o almeno a voce (telefono o videoconferenza) perché con le mail
non si capisce mai quello che uno vuole dire (tipo io non odio Skalda, avevo
solo le palle girate ed ero carico come una molla per la lettura de La
Dottrina).
> Punto 1:
Avevo saputo che vi eravate chiariti, cosda che mi ha molto sollevato.
> Punto 2: amici e non + il comportamento di Dark. Non so quanto in
> questo gruppo ci si possa definire _tutti_ amici.
Io consideri IAF una specie di grande famiglia ma in una famiglia non sempre
tutti si piaciono e vanno d'accordo.
> L'intervento superfluo invece c'e' stato. Tanto per fare di nuovo nomi,
> e per essere brusco e sincero: Dark, non mi sei piaciuto.
Non mi sono piaciuto da solo figuriamoci se potevo piacere ad altri. ^_^;;;
Il mio messaggio era esagerato e non dovevo nemmeno scriverlo ma non ho
resistito alla tentazione.
> Hai subito
> visto rosso e sei passato all'attacco personale senza vie di mezzo.
Io purtroppo non ho vie di mezzo, sono un tipo "o troppo o niente" ed è uno dei
miei difetti peggiori.
...
Tralaltro di "difetti peggiori" mi stò rendendo conto di averne tanti. O__O
> - se Luca non e' un troll, sei andato, passando oltre ai modi, al senso
> delle parole di Ombra, distribuendo ramanzine a destra e a manca sul
> fatto, e poi non lo hai fatto con quelle di Luca, entrando in
> contraddizione.
Per me quel post è trolleggiante al kubo ma ho letto poi altri suoi mex in cui
non si comporta come tale.
Adesso, a mente lucida, posso dire che  a volte fà il troll, forse perché
incazzato, come lo fanno molti altri (tra i quali anch'io), solo che avendo
attaccato una persona per me molto importante sono partito in quarta (anche se
sapendo un po' il carattere sia della persona in questione che di altri
partecipanti poteva andarci un po' più piano).
> - se Luca e' un troll, hai abboccato ad amo, lenza e pescatore,
> ignorando tra l'altro l'unico consiglio sensato che ti e' stato dato,
> quantunque in forma un po' brusca.
Purtroppo ci cado spesso. :(
> Se proprio lo devo dire, infine, -->_IMHO_<-- questo tuo reiterato
> atteggiamento da "santa crociata" arreca piu' danni che benefici ad
> Ombra, attirandole antipatie da gente che mai avrebbe preso in
> considerazione l'argomento, oppure aumentando la generale sensazione di
> fastidio.
E proprio questo è uno dei motivi per cui ho deciso di non andare più avanti in
questo thread: fiché arreco danni a me non è che m'importi molto ma non sopporto
di far soffrire degli amici.
> Puoi rispondere anche che "non m'importa del giudizio altrui,
> l'importante e' che sono soddisfatto io", ma a questo punto, se davvero
> non t'importa, a rigor di logica puoi pure fare a meno di scrivere.
Invece m'importa ma solo quando viene da persone che ritengo "attendibili" e tu
sei una di quelle.
> Spiacente, ma sospetto che l'impressione che i tuoi post danno, quando
> si toccano certi temi, sia quella del chiasso.
Purtoppo hai ragione ma spesso mi comporto nel modo "se tu urli io urlo più
forte, se tu sei stronzo io lo sono di più".
> Benissimo, mi sono accorto che quello che sto facendo e' esattamente
> quello che ha fatto Ombra: mettere in pubblico un pensiero privato. Come
> sono sicuro abbia fatto lei (e ne ho ricevuto conferma) lo faccio in piena
> coscienza, sapendo che potrebbe generare un vespaio cosi' come cadere nel
> vuoto. Corretto o no, personale o no, questo mio pensiero contiene
> comunque una voce di dissenso, e quindi, coerentemente a quanto ho detto
> prima, ho reputato mio dovere esprimerla. E' un calcolo che,
> coscientemente o no, facciamo tutte le volte che decidiamo di esprimere o
> non esprimere un parere su questo gruppo. Questa volta ho deciso di
> esprimerlo.
Quando si leggono cosec scritte da un'altra persona bisogna valutare chi è
questa persona e possibilmente interpretare il testo in conseguenza di cosa si
sà del carattere di questa stessa persona prima di rispondere.
Io non ti conosco bene a sò abbastanza per capire le tue buone intenzioni e nel
leggerti ho capito anche i miei errori (che tornerò a commettere di sicuro
^_^;;; ).
Il fatto è che Elena adesso non è più su questo NG e la cosa mi ha reso triste e
furente così mi sono sfogato.
Chiedo scusa a chi ho offeso, non era mia intenzione (soprattutto a Skalda che è
pure grosso ^_^;;; ), avevo solo bisogno di sfogarmi e non sono il solo.
Forse Ombra aveva proprio la capacità di farci sfogare ogni tanto, sono curioso
di vedere che succederò d'ora i poi.
> NOTA BENE 1: questo post e' stato scritto nel regno del puro pensiero, in
> tutta tranquillita', con pazienza, ed e' stato epurato da qualsiasi
> passione potesse caricarlo di sottintesi. Se ce ne sono, beh, ho fallito.
Che io abbia visto non ce ne sono e leggere il tuo post mi ha molto cambiato...
gli psicologi prendono molto, non ci avevi mai pensato? ;)



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando correvoce <
corr...@email.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> ... allora ...
>
> ... io sarei il "filtro".
Sai, tu e Ombra insieme avreste fatto un'accoppiata fantastica su questo NG,
avete tutte le carte giuste per fornirci dibattiti interessanti e stimolanti
(sia sui fumetti che su tutto il resto).
Per curiosità: l'anno scorso noi ci siamo visti un giorno (a casa di Elena, al
tempo di Romix, parlato tanto di GDR) oppure non ci siamo mai conosciuti di
persona?
Se è la seconda piacere di averti sentito e non vedo l'ora d'incontrorti dal
vivo. :)



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando andrea <
a...@inwind.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> IL SOGNO DI 21 GATTI di N. Gaiman
Molto bello, mi ha messo di buonumore. :)



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha gridato
facendomi trasalire:
> E scusa la presuzione e l'insensibilita' ma credo che se si voleva
> "comunicare con gli amici" esistono modi e luoghi piu' acconci di questo.
Non si voleva comunicare con gli amici ma con tutti quelli di un gruppo di
discussione con cui si era parlato per anni in modo da far capire loro le
ragioni di un'abbandono che poteva essere preso come un "adesso č alla Marvel
perciň se la tira".



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida,
Giannizzero Nero <
shintet...@yahoo.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Ci sono due tipologie:
>
> tipologia A: maschietto voglioso che vuole essermi amico per conoscere
> le ragazze che hanno posato per me:)
>
> tipologia B: ragazza vanitosa che vuole essermi amica nella speranza
> di avere un ritratto a gratis:)
Prendi le seconde e accetta solo per nudi "artistici". ;)



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Thu, 07 Nov 2002 03:51:23 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:

>Che sia un male che ce lo dica e che ogni tanto ce lo rammenti (perché tra amici
>ogni tanto si può dimenticare visto che diventa tutto molto "abituale")?
Tu stai parlando di confidenze fra amici... il problema e' che un newsgroup e'
per definizione un posto in cui si sottopone cio' che si scrive alla discussione
di tutte le persone che hanno la possibilita' di leggere i messaggi.
E scrivere messaggi molto personali su un ng, a mio parere, e' pericoloso da un
lato e inopportuno da un altro.
Rimango dell'idea che avrebbe fatto molto meglio a scrivere un distaccato
messaggio di 3-4 righe sul newsgroup per spiegare il suo allontanamento e
rimandare ad un messaggio privato, diretto alla cerchia di amici, ulteriori
considerazioni e confidenze.
Ciao,
Lorenzo


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
On Thu, 07 Nov 2002 16:09:49 +0100, correvoce <
corr...@email.it
> wrote:

>... io sarei il "filtro".
Ciao, filtro! :-)
>volta: ma che succede? Possibile che si stia ancora qui a discutere di
>quante righe siano state scritte, e perché, e con quale intenzione, e se ha
>dato fastidio a qualcuno, ecc. ecc. ?!?
Non solo e' possibile, ma e' assolutamente ovvio; questo e' un gruppo di
discussione, lo scrivere un messaggio apre una discussione.
Mi sarei stupito del contrario.
Chiunque abbia assistito al penultimo "sfogo" di Ombra avrebbe potuto prevedere
qualche centinaio id messaggi di replica.
>forse avere altro nella vita al di là di un fumetto a cui pensare?), momenti
>di sconforto e paura (per tanti e diversi motivi, non tutti , forse, da
>dichiararsi in pubblico) che ,MAGARI, si riflettono ANCHE sui rapporti
>virtuali, sulla capacità che ognuno di noi ha di reagire positivamente agli
>attacchi, giusti o sbagliati che siano, al proprio lavoro, alle fatiche di
>anni, alle sfide che ci si parano davanti e al modo in cui le affrontiamo?
Certo che capita.
Anzi sono sicuro che almeno una persona fra quelle che sta leggendo oggi ha
avuto una giornata assolutamente di merda.
Solo che il newsgroup non e' il posto giusto per sfogarsi...
Farlo e' ingiusto nei confronti di se stessi e degli altri partecipanti.
>si é guardata intorno, ha provato, riprovato ... e c'é riuscita. Ripeto: che
>male c'é?
Assolutamente nulla, anzi sono contento per lei e non vedo l'ora di andare in
fumetteria il fine settimana per leggere l'ultima opera. :-)
>Il suo carattere vi dà sui nervi? A volte anche a me, la mando a stendere e
>pace lì! Ma non metto sù un forum di discussione sull'argomento! E non
Eh, il problema e' che la discussione l'ha aperta lei... non puoi darne la
responsabilita' ad altri, che hanno solamente risposto ad un suo messaggio.
Ed io che mi ero ripromesso di non partecipare a questo thread... sigh, sono un
idiota. :P
Ciao,
Lorenzo


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>
ha gridato facendomi trasalire:
> Ed io che mi ero ripromesso di non partecipare a questo thread... sigh, sono
> un idiota. :P
Come diceva Oscar Wilde "posso resistere a tutto tranne che alle tentazioni".
Anche io non dovevo scrivere ma sono stato troppo debole per riuscirci. :(



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Thu, 07 Nov 2002 13:59:00 +0100 da "Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida,
Giannizzero Nero" <
shintet...@yahoo.it
>:
>tipologia B: ragazza vanitosa che vuole essermi amica nella speranza
>di avere un ritratto a gratis:)
Eh eh. Ma queste ragazze poi te le... ? :-)
Ciao!
Un Gray Mouser supplente dell'Inquisitore :-)


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>>tipologia B: ragazza vanitosa che vuole essermi amica nella speranza
>>di avere un ritratto a gratis:)
>
>Eh eh. Ma queste ragazze poi te le... ? :-)
Per le ragazze della tipologia B non vale la pena approfondire, sono
talmente stronze che il costo dell'operazione supera il ricavo :)



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Josh

text:
Ombra <
telodic...@libero.it
> wrote:
> E adesso, che diranno su IAF? Sicuramente ci sara' anche il solito
> scassac*zzi di turno, magari anonimo e mai visto,
mi spiace Ombra...non c'ero!!! ;-))))
seriamente: comprendo quello che dici ma da menefreghista su qualsiasi
cosa anche nel mio personale mi risulta difficile capire la tua
sofferenza per i commenti che ti vengono fatti (mica da me...non ho mai
letto purtroppo una tua opera e ci tengo a farlo, giuro). La rispetto,
come scelta e come sofferenza, anche se il mio consiglio č quello di
insistere perchč cosě indurisci la corazza, cosě fai le spalle
larghe...ovviamente č un consiglio morto in partenza, visto la tua
risolutezza su tutto quello che hai scritto
Cmq non mi resta che augurarti buona fortuna, sperando che ci ripensi
presto e speranzoso di farti pervenire un mio commento quando potro
leggere qualcosa di tuo, che non siano solo post :-)
Tagliato fuori il mondo virtuale forse cmq hai piů tempo per cose molto
piů interessanti e utili delle nostre fregnacce ;-)
--
Josh


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Nibunnoichi

text:
Ciao Ombra vieni a giocare con noi? Vieni a giocare con noi, Ombra?
Per sempre, per sempre, per sempre...
>Ciao a tutti,
Dopo averci riflettutto su qualche giorno, ancora non so come
rispondere (tanto chissa' se lo leggerai o te lo riferiranno) ^^;;
L'unica cosa che posso dire e': se 'ste cose ti fanno star male,
allora fai bene ad evitarle per un po'.
Volevo dirti solo che mi farebbe piacere avere anche la tua nuova
mail, tanto lo sai che io non scrivo mai, non rompo, non disturbo e
pulisco sempre il water :D Pero' mi farebbe piacere continuare ad
averla lo stesso :))
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 07 Nov 2002 21:54:03 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida, Giannizzero Nero"
<
shintet...@yahoo.it
> digito' sulla sua consolle:
>>Scherzi a parte, ti capisco, anch'io sono in questa situazione da un po' di
>>tempo (prima per impegni miei, poi per impegni suoi).
>Io purtroppo no ;_____________;
?____?
Perche` "purtroppo"?
--
[InvernoMuto]
Qualunque stronzo sa il fatto suo con un bel giorno.
Ma i giorni di merda? E` li che mostri il tuo carattere.
- Ispettore Walker (Brian Michael Bendis, Powers)


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 07 Nov 2002 21:17:03 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Non si voleva comunicare con gli amici ma con tutti quelli di un gruppo di
>discussione con cui si era parlato per anni in modo da far capire loro le
>ragioni di un'abbandono che poteva essere preso come un "adesso č alla Marvel
>perciň se la tira".
Appunto, un mettere le mani avanti, come diceva il Pellegrino.
Se permetti, questo dice molto sulla considerazione di Elena per la gente
che frequenta questo ng, e di qui non si scappa...
Ma ti e` arrivata la mia mail?



title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>>>Scherzi a parte, ti capisco, anch'io sono in questa situazione da un po' di
>>>tempo (prima per impegni miei, poi per impegni suoi).
>>Io purtroppo no ;_____________;
>
>?____?
>Perche` "purtroppo"?
Essenso "scapolo", purtroppo non ho questi problemi:) Problemi che mi
farebbe paicere avere, perche' significherebbe che sarei impegnato
sentimentalmente:)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Ma ti e` arrivata la mia mail?
Sě, ho provato a risponderti ben tre volte e tutte le volte mi č tornata
indietro, oggi riprovo. ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 08 Nov 2002 16:57:27 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Tetsuya l'Allegro Pittore Omicida, Giannizzero Nero"
<
shintet...@yahoo.it
> digito' sulla sua consolle:
>Essenso "scapolo", purtroppo non ho questi problemi:)
Ah, in quel senso li`...
Vabbe`, via, con tutte le modelle che ti fai... ehm, volevo dire, che
"frequenti"!
;-PPPPPPPPPP



title: la mia Lucca, e il mio addio

author: matro

text:
On Thu, 07 Nov 2002 07:38:18 GMT,
neu...@deadspam.com
 (Neural) wrote:
>non ho fobie particolari, ci credi? penso che l'unica cosa che mi
>mette addosso un terrore tremendo è l'idea del nulla che seguirà la
>mia morte.
ADDIRITTURA? dai, qualcuno continuerà pure ad esistere... :-))
--------
Francesco "Matro" Martire
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://www.realpopup.it
MaTreo, freeware frontscreen for your Treo
http://www.realpopup.it/matreo
RealAccount, freeware plugin for MS Outlook XP
http://www.realpopup.it/realaccount


title: la mia Lucca, e il mio addio

author: Korin Duval & ARCEM

text:
Il Thu, 07 Nov 2002 14:18:43 GMT,
a...@inwind.it
 (andrea) disse qualcosa
come:
>IL SOGNO DI 21 GATTI di N. Gaiman
Bella, Bella!
Fuori l'Autore!!!
[...]
>-Ho capito cosa dici! Quelli con il mouse! Il mouse mi piace.
> Un mio amico con una zampa rotta lo usa sempre: è comodo e
> poi con quel nome!
Darkino, parlano di te...
[...]
>-Allora... fratelli e amici...
Non sei caduto nell'ovvio "a-mici"...
ARCEM


title: la mia Lucca, e il mio addio

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Korin Duval & ARCEM
<
korinduv...@yahoo.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> -Ho capito cosa dici! Quelli con il mouse! Il mouse mi piace.
>> Un mio amico con una zampa rotta lo usa sempre: è comodo e
>> poi con quel nome!
>
> Darkino, parlano di te...
Non me n'ero dato. ^_^;;;;;;;;;;;;
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: X-Files: la decima stagione a fumetti

author: Hytok

text:
http://nuvoleparlanti.blogosfere.it/2013/06/x-files-la-decima-stagione-a-fumetti-anteprima-del-primo-numero.html

Una delle serie più di successo, una di quelle che hanno lasciato il segno
e mostrato alle altre "la via" e senza dubbio X-Files, che in nove stagioni
ha visto gli agenti dell'FBI Mulder e Scully indagare su mille mila
invasioni aliene, cospirazioni e attività paranormali di qualsiasi tipo. Se
non avete mai sentito parlare di X-Files e se non avete mai visto una
puntata di X-Files o siete appena atterrati sul pianeta Terra. Benvenuti!
Oppure boh, avete 6 anni e siete alle vostre prime esperienze su internet.
Benvenuti! Se invece siete appassionati di vecchia data del telefilm
sappiate che la decima stagione avrà vita ma in una veste tutta nuova, sarà
una serie a fumetti pubblicata dalla IDW, che si collocherà successivamente
agli eventi raccontati nell'ultimo film del 2008, X-Files: Voglio crederci,
e che vedrà Mulder e Scully vivere da tempo un'esistenza normale sotto
falsa identità, ma che improvvisamente vengono contattati da un loro
vecchio amico il quale li avverte che qualcuno ha iniziato a colpire tutte
le persone coinvolte nei vecchi X-Files.... La serie è scritta da Joe
Harris e disegnata da Michael Walsh, riuscirà X-Files a ritornare alla
ribalta con questa nuova serie a fumetti? Oddio, sembra difficile, è vero
che la IDW difficilmente sbaglia un colpo e quando produce un fumetto su
licenza non lo fa solo per sfruttare il marchio o il nome dei protagonisti,
ma è anche vero che probabilmente X-Files ha già dato tutto quello che
doveva... Cosa ne pensate? Qui sotto trovate qualche pagina in anteprima
dal primo numero della serie:
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Che ne dite?

author: Laura

text:
Ciao a Tutti!
Volevo soltanto farvi sapere che ho pubblicato da un po' il mio sito...
Troverete alcuni miei disegni. Se volete potete anche scrivermi e farmi
sapere cosa ne pensate.
Grazie!
Eccolo:
http://users.iol.it/villae
----------------------------------------------------------------------------------------------
Laura


title: Che ne dite?

author: Max Damage & Martyn

text:
Ciao Laura !!
Come va?? Proprio ora sto visitando il tuo sito. Mi piace molto e
soprattutto mi interesserebbe poterti fare alcune domande riguardo a come
fare un fumetto.
Posso scriverti più comodamente per email ??
Ciao e complimenti !!!!
Martyn
              MAX DAMAGE & MARTYN - (
mxda...@tin.it
)
               LA MIA PAGINA WEB:
http://www.geocities.com/timessquare/lair/6322
http://space.tin.it/giochi/btama
Laura ha scritto nel messaggio <
35839ECC...@iol.it
>...



title: Che ne dite?

text:
P/S: Ma che belli !!!! AH...ops, sono ancora io !!! Sono arrivata adesso
alla sezioni dei personaggi a colori. Che carini, sono bellissimi !!!! Sei
proprio in gamba, Laura !!!
CIAO di nuovo,
Martyn



title: Che ne dite?

text:
Figliodombra ha scritto nel messaggio <6m6gdk$cl1$
1...@news.flashnet.it
>...
>Max Damage & Martyn ha scritto nel messaggio <6m0u0n$
q...@w2.ntt.it
>...
>
>>P/S: Ma che belli !!!! AH...ops, sono ancora io !!! Sono arrivata adesso
>>alla sezioni dei personaggi a colori. Che carini, sono bellissimi !!!! Sei
>>proprio in gamba, Laura !!!
>
>Ditemi voi se non sono tentativi di piacionaggio, questi qua... ;-)
>
>Saluti oscuri,
Ma va lààà, vaaa ......sto per diventare fumettista anche io, sai ???
I suggerimenti da chi ne sa più di me, vanno sempre bene !!!
Ciao


title: Che ne dite?

author: Paco

text:
Laura ha scritto nel messaggio <
35839ECC...@iol.it
>...
>Ciao a Tutti!
>Volevo soltanto farvi sapere che ho pubblicato da un po' il mio sito...
>Troverete alcuni miei disegni. Se volete potete anche scrivermi e farmi
>sapere cosa ne pensate.
>Grazie!
>Eccolo:
>
>
http://users.iol.it/villae
>Laura
A parte gli scherzi .... ( di altri )
Sei veramente brava .... trovo che i disegni siano splendidi, mi piacerebbe
vederli in "action" ... nel senso che mi piacerebbe leggere una storia
disegnata da te..... anche se non ho ancora avuto tempo di vedere la sezione
dedicata allo sviluppo di una storia ....
cmq. terrò a mente il nome .... in bocca al lupo ...
Ciao Paco


title: Che ne dite?

text:
Grazie a tutti... E' che non leggo molto il newsgroup... Infatti ho ricevuto molte e-mail sul mio
sito e non pensavo che scrivessero in tanti!!
Se volete vi lascerņ anche l'indirizzo di un nuovo sito che sto preparando!
Grazie ancora a tutti...
Se volete fatevi pure sentire!
Laura
:-)
Laura wrote:
> Ciao a Tutti!
> Volevo soltanto farvi sapere che ho pubblicato da un po' il mio sito...
> Troverete alcuni miei disegni. Se volete potete anche scrivermi e farmi
> sapere cosa ne pensate.
> Grazie!
> Eccolo:
>
>
http://users.iol.it/villae
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Laura


title: Che ne dite?

text:
Ciao!
Non credo fossero tentativi di "piacionaggio"!! Davvero vuoi consigli da me??
Guarda che ho appena finito la scuola del fumetto di Milano... Sono pressochè in
erba, ma proprio tanto!! Mi piace come hobby e non si trova molto in giro.. Però
mi è sembrata carina l'idea di fare un sito.
Vuoi diventare davvero fumettista?
Dai dai... Hai anche tu un sito?
Salutonionioni
Laura
:-)



title: Adult fumettis about the inquisition

author: opavelka

text:
If you wanna see the whole story you only
have to join this yahoo club FREE
http://clubs.yahoo.com/clubs/adultfumetticomics
I ve posted 28 new pics
2 new stories "histoires saglantes" and
"Castle of torture"
This is a club about
 european "fumetti" comics
 about rape and torture,
 most of them play in the
 dark middleage and in the
 times of inquisition. You
 will find the
 comics:LUZIFERA,
 STORIE BLU, PORTE
 CHIUSE, SERIE ROSSA,
 STORIE NERE,
 POLIZIOTTA, LIBIDINE
 BLU, TERROR and leave
 a message if you like the
 pics!!!!!!!!
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title: Darkside Gazzetta: com'e' Thor?

author: Tilt

text:
Sarei tentato di prendere il volume in oggetto solo per il nome di Garth
Ennis, ma ne vale la pena o posso risparmiare i soldi? Sinceramente non
conosco il personaggio.
--
Tilt, icq: 30789071 - yim: charponthe
http://charsugo.too.it

http://impreco.blog.tiscali.it

http://11-9.too.it
I miei fumetti:
http://xoomer.alice.it/charsugo/impreco/fumetti/MieiFumetti.pdf


title: Darkside Gazzetta: com'e' Thor?

text:
Tilt <ti...@despammed.com.invalid> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Sarei tentato di prendere il volume in oggetto solo per il nome di Garth
>Ennis, ma ne vale la pena o posso risparmiare i soldi? Sinceramente non
>conosco il personaggio.
Il personaggio è fantastico, delle due storie presenti nel volume ho letto
solo Vikings, scarsina.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Darkside Gazzetta: com'e' Thor?

author: Alessandro Monaco

text:
> Sarei tentato di prendere il volume in oggetto solo per il nome di Garth
> Ennis, ma ne vale la pena o posso risparmiare i soldi? Sinceramente non
> conosco il personaggio.
Ottimo volume.
Certo, io sono di parte perchè adoro Thor ma mi sento di consigliartelo.
Semplicemente EPICO. ^__^
Bye bye,
        Frasier
--
www.agbo.it
www.federgiochi.it
"Il mio compito è vincere. Sono destinato a farlo. Sembrerà strano ma è
così." (A.Monaco)


title: Darkside Gazzetta: com'e' Thor?

author: Alessandro

text:
Ciao!
L' ho letto qualche giorno fa, la prima storia "Vikings" (che se non sbaglio
č quella del buon Garth) non mi č piaciuta affatto, dialoghi un pň scontati
(talvolta ridicoli), personaggi banali, bei disegni e alcune belle trovate,
ma sinceramente mi aspettavo di piů da Ennis. "Loki", invece, l' ho trovata
grandiosa, secondo me vale da sola i 7 euro.
Buona giornata :)


title: Sam Loeb

text:
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=1666
Era il giugno dello scorso anno quando Sam, figlio del noto scrittore Jeph
Loeb morì di cancro all'età di 17 anni, dopo una lotta con la malattia
durata tre anni. Sam, un ragazzo sveglio, vivace, e portato per la
scrittura, aveva iniziato a pubblicare le sue prime storie a fumetti,
raccogliendo apprezzamenti da molti professionisti, tra cui l'editor di
Superman/Batman, Eddie Berganza, che gli propose di scrivere un numero
della serie incentrato su Superboy e Robin.
Purtroppo, i problemi di salute di Sam non gli permisero di terminare il
suo lavoro. Ma il numero 26 di una delle serie più vendute d'America, verrà
completato da Jeph Loeb e da molti autori che hanno conosciuto il giovane
Sam, e apprezzandone le doti, vogliono rendergli omaggio. Ecco la lista
completa: Arthur Adams, Joe Casey, John Cassaday, Joyce Chin, Ian
Churchill, Allan Heinberg, Geoff Johns, Joe Kelly, Mike Kunkel, Jim Lee,
Pat Lee, Rob Liefeld, Paul Levitz, Joe Madureira, Jeff Matsuda, Ed
McGuinness, Brad Meltzer, Carlos Pacheco, Duncan Rouleau, Tim Sale, Richard
Starkings, Mike Turner, Brian K. Vaughan, Mark Verheiden, Joss Whedon. Gli
scrittori si divideranno la sceneggiatura del soggetto di Sam, mentre i
disegnatori realizzeranno da una a tre pagine a testa. Gli autori doneranno
in beneficenza i guadagni che percepiranno dalla pubblicazione ad una borsa
di studio intestata a Sam Loeb dal liceo che frequentava destinata a
ragazzi particolarmente meritevoli e bisognosi.
Jeph ha scritto inoltre una storia breve, disegnata da Tim Sale, ambientata
nella giovinezza di Clark Kent a Smallville: un suo personalissimo tributo
al figlio scomparso che l'autore ha voluto mettere a disposizione degli
internauti di tutto il mondo, per favorire la visibilità dell'albo. I
lettori di ComicUs possono trovare il racconto a questo link.
[by Marco Rizzo] [18-02-06]
http://www.comicus.it/view.php?section=anteprime&id=354
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Sam Loeb

author: Gianluca

text:

grazie x la dritta


title: Ferdinando Tacconi ci lascia :-/

text:
http://www.afnews.info/afnews/news0.shtml#newsitem1147462271,72109
,
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: Saudelli dove sei?

author: RedDragon

text:
C'e' qualcuno in linea che mi puo' indicare un posto a Milano dove si
possano trovare gli arretrati dei fumetti di Saudelli?
Non ditemi il Libraccio o LaBorsaDelFumetto perche' ci sono gia' stato e
non ho trovato nulla.
Ringrazio anticipatamente

RedDragon, The Eternal Fighter


title: Saudelli dove sei?

author: Fabrizio Gallerani

text:
RedDragon ha scritto nel messaggio <
353B33...@tolkien.com
>...
>C'e' qualcuno in linea che mi puo' indicare un posto a Milano dove si
>possano trovare gli arretrati dei fumetti di Saudelli?
>Non ditemi il Libraccio o LaBorsaDelFumetto perche' ci sono gia' stato e
>non ho trovato nulla.
Cosa cerchi di preciso?
Io non sono di Milano, quindi non posso indicarti nessun negozio in
particolare, ma se per arretrati intendi le avventure della Bionda, oppure
le storielle erotiche, qualsiasi fumetteria con un minimo di magazzino (e a
Milano non scarseggiano) dovrebbe fare al caso tuo.
Della Bionda, trovi alcuni albi a colori della Comic Art e le ristampe
relative (molto più curate) in B/N della Granata. Cosi come della Granata
sono tutti gli albetti della serie mensile (molto carini).
La Granata ha pure pubblicato un paio di volumi cartonati (collana "scosse"
se non ricordo male) di illustrazioni sui piedini.
Poi le tavole "piedose" (che Saudelli adesso disegna per la prima
pubblicazione negli States) sono diventate prerogativa di "Blue" i cui
arretrati sono tutti disponibili presso la Pan (e librerie connesse).
Se ti va bene anche la Casotto :-) nelle librerie servite dalla Pan trovi
pure tutte le pubblicazioni di Trentini (albi monografici e rivista: Selen)
compreso l'albo fotografico realizzato da Saudelli.
Se invece il sesso non e il tuo obbiettivo non ti rimane che cercare
all'usato i vecchi volumi dell'Isola Trovata di Iberland (sono tre) e quelli
delle avventure di Porfiri (uno) + un altro volume di Porfiri della Granata.
Se poi continui a comprare Dylan Dog (e cerchi fra gli arretrati) ti
capitera qualche nuova storia disegnata dal "mitico Thor" (chi ha visto
Saudelli di recente intende).
Ciao.
--
Fabrizio Gallerani
e-mail:
gall...@lingue.unibo.it
web:
http://www.cecweb.it/leonardostudio


title: Saudelli dove sei?

author: Marco Pesce

text:
>Cosa cerchi di preciso?
[cut sulla lista]
aggiungerei anche "L'uomo di Wolfland" (Euracomix 29)
breve e intensa retro-fantastoria su testi di Ricardo Barreiro, quando
Barreiro era al massimo della forma (quando? direte voi: fine 70 primi
80, rispondo io)
e sopratutto "Giorno senza fine" su testi di Michele Gazzarri
bellissima storia di fantascienza pubblicata su Lanciostory fra il 79
e l'81 e successivamente raccolta in inserto; credo tra l'altro abbia
segnato proprio l'esordio di Saudelli nel mondo dei balloon, e se non
sbaglio ha vinto anche dei premi (ora non ricordo quali ne' dove l'ho
letto)
purtroppo non ho notizia di altre edizioni di questo fumetto: si
tratta forse di uno dei tanti tesori nascosti dell'Eura.....
Marco Pesce
e-mail: add MD6 before address (MD6083)


title: Saudelli dove sei?

text:
Marco Pesce <
0...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
<
353ba6f6...@news.mclink.it
>...
>aggiungerei anche "L'uomo di Wolfland" (Euracomix 29)
>
>breve e intensa retro-fantastoria su testi di Ricardo Barreiro, quando
>Barreiro era al massimo della forma (quando? direte voi: fine 70 primi
>80, rispondo io)
>
>e sopratutto "Giorno senza fine" su testi di Michele Gazzarri
>
>bellissima storia di fantascienza pubblicata su Lanciostory fra il 79
>e l'81 e successivamente raccolta in inserto; credo tra l'altro abbia
>segnato proprio l'esordio di Saudelli nel mondo dei balloon, e se non
>sbaglio ha vinto anche dei premi (ora non ricordo quali ne' dove l'ho
>letto)
>
>purtroppo non ho notizia di altre edizioni di questo fumetto: si
>tratta forse di uno dei tanti tesori nascosti dell'Eura.....
Uh, vero! Però "L'uomo di Wolfland" è in pratica il primo episodio della
saga di "Iberland" (il resto è stato poi pubblicato prima su Orient
Express), mentre  "Giorno senza fine" è praticamente irrecuperabile!



title: Saudelli dove sei?

author: frensys

text:
Fabrizio Gallerani <
gall...@lingue.unibo.it
> scritto nell'articolo
<6hfi4m$jjo$
1...@lx03.uu.ml.org
>...
>
> Della Bionda, trovi alcuni albi a colori della Comic Art e le ristampe
> relative (molto più curate) in B/N della Granata.
Rispettivamente Fobus III e Bondage palace
>Cosi come della Granata
> sono tutti gli albetti della serie mensile (molto carini).
10 albi + un numero zero in tre diverse versioni
> La Granata ha pure pubblicato un paio di volumi cartonati (collana
"scosse"
> se non ricordo male) di illustrazioni sui piedini.
La banda delle ladre feticiste
Clinica Bondage
> Poi le tavole "piedose" (che Saudelli adesso disegna per la prima
> pubblicazione negli States) sono diventate prerogativa di "Blue" i cui
> arretrati sono tutti disponibili presso la Pan (e librerie connesse).
Non tutti gli albi di Blue sono disponibili i primi 60 (se non erro) sono
esauriti. Sono però disponibili le raccolte.
> Se invece il sesso non e il tuo obbiettivo non ti rimane che cercare
> all'usato i vecchi volumi dell'Isola Trovata di Iberland (sono tre) e
quelli
> delle avventure di Porfiri (uno) + un altro volume di Porfiri della
Granata.
Non uno, due volumi :
Porfiri Nero
Porfiri Caliente
frensys (precisione svizzera)


title: Saudelli dove sei?

text:
frensys ha scritto nel messaggio <01bd6d08$8d464300$LocalHost@magiax>...

Ehi! Che ne dici di fondare una società di consulenza?
Altrimenti potremmo rinverdire i fasti di Totò e Peppino!
Oppure quelli di Stanlio e Ollio....
Arrivedooorci....



title: Saudelli dove sei?

text:
>Uh, vero! Perň "L'uomo di Wolfland" č in pratica il primo episodio della
>saga di "Iberland" (il resto č stato poi pubblicato prima su Orient
>Express)
ne lessi credo una parte su Comic Art (o comunque una storia con
ambientazione simile, pseudo-steampunk pre Seconda Guerra), ma non mi
colpi' come aveva fatto Wolfland
pero' non ne so molto: di quanti episodi si compone la saga? L'autore
dei testi e' sempre Barreiro?
Come ambientazione era senz'altro interessantissima, e Saudelli si era
davvero sbizzarrito nel rappresentare divise, aerei e mezzi corazzati
nazisti reinventandoli in chiave fantastica, eppure lasciandoli sempre
riconoscibili (da bambino non smettevo di guardare quelle tavole,
anche perche' ero appassionato di aeromodellismo :-))
recentemente ho recuperato gli Orient Express che contenevano "La
figlia di Wofland": li ho solo sfogliati senza approfondire, ma per
ora  ne' i testi di Barreiro ne' i disegni di un Rotundo ancora acerbo
mi sono sembrati granche'
>mentre  "Giorno senza fine" č praticamente irrecuperabile!
davvero un peccato non ne esistano edizioni recenti



author: Marco Messina

text:
FAQ tecniche del gruppo it.arti.fumetti [IAF]
Versione 2.3 (23/11/2004)
A cura di Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
Queste FAQ sono reperibili:
- sul gruppo it.arti.fumetti e saranno inviate ogni 30 giorni (circa, ma
non contateci ^__^);
- sul sito di IAF <
www.iafol.org
>
Avvertenza in burocratichese:
Questo documento viene rilasciato secondo la licenza GNU Free
Documentation License (FDL o copyleft) versione 1.1 della Free Software
Foundation.
<
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.txt
>
Chiunque e` autorizzato a distribuire copie elettroniche o cartacee del
presente documento, allegarlo a raccolte, CD-ROM o programmi, a patto di
citare la fonte da cui e` stato tratto. Inoltre il presente documento
puo` essere liberamente modificato in ogni sua parte purche` venga
rilasciato secondo la medesima licenza e i nomi dei curatori della
presente versione vengano rimossi. L'autore non si assume _NESSUNA_
responsabilita` per eventuali errori o inesattezze che possano essere
presenti. Questo documento inoltre deve essere considerato frutto delle
opinioni personali dell'autore e _non_ un'enunciazione di dogmi
assoluti.
Avvertenza in italiano:
Queste FAQ non hanno la pretesa di risolvere ogni problema,
vogliono solo dare una mano a chi ha intenzione di accostarsi ai gruppi
di discussione. Sono state fatte da un appassionato come te in base alle
sue conoscenze (durante i pochi momenti liberi delle sue giornate) e non
hanno alcuna ufficialita`. Se qualche informazione non e` corretta o
aggiornata me ne scuso, invitandoti caldamente a consultare
le FAQ ufficiali della gerarchia it.* sul sito del GCN:
<
http://www.news.nic.it/news-it
>
oppure su diversi siti collegati tra cui quello di Vittorio Bertola:
<
http://bertola.eu.org/usenet/
>
oppure ancora sui gruppi it.faq e it.news.aiuto che nascono col compito
preciso di fornire e archiviare tutte le informazioni.
In ogni caso se queste FAQ non sono chiare non preoccuparti: tenendo
presente quello che trovi qui e seguendo i gruppi per un po di tempo
imparerai leggendo i messaggi degli altri.
Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
=============================================================================
Per collegarti a IAF ti serve una connessione ad Internet, l'accesso ad
un server news ed un software apposito (il newsreader). Se stai leggendo
queste FAQ hai sicuramente tutto quello che ti occorre ;-))
I programmi piu` diffusi per PC IBM (quelli che usano Windows) sono:
-) Forte` Agent e la sua versione gratuita Free Agent, scaricabile
all'indirizzo
<
www.forteinc.com
>
Agent e` a mio giudizio il miglior newsreader esistente (altamente
configurabile e versatile) e consente anche di gestire la posta
elettronica (Free Agent non lo consente ed in generale e` una versione
semplificata di Agent).
-) Geminisoft Pimmy recente e molto semplice da usare
<
http://www.geminisoft.com/geminisoft/
>
-) Microsoft Outlook Express fortemente sconsigliato per numerosi
inconvenienti di vario tipo.
-) Microplanet Gravity
<
http://www.microplanet.com/
>
-) Mozilla (ovvero Collabra il newsreader di Netscape dalla versione 4
in poi).
-) Xnews
<
http://xnews.3dnews.net/
>
Nella maggior parte dei casi si tratta di software gratuito.
Per il MacIntosh abbiamo:
-) HogWasher reperibile presso
<
http://www.asar.com/demo.html
>
-) MacSOUP
<
http://www.snafu.de/~stk/download/index.html
>
Per una panoramica sui newreader Mac vai al sito:
<
http://www.newsreaders.com/mac/clients.html
>
Per quanto riguarda gli utenti Linux abbiamo (grazie a Victor Ward e ad
un fake di Alberto):
-) PAN
newsreader per la distribuzione Gnome; gratuito e GNU. Utilizzabile
anche su Mac OS X, Windows, BSD e la maggior parte delle versioni di
Unix.
<
http://pan.rebelbase.com/
>
-) MOZILLA Mail and News; MOZILLA Thunderbird.
<
http://www.mozilla.org/
>
-) Knews
Newsreader per KDE; gratuito e GNU.
<
http://www.matematik.su.se/~kjj/
>
Con uno di questi programmi potrai facilmente inviare e leggere i
messaggi.
Troverai maggiori informazioni consultando il gruppo
it.comp.software.newsreader le cui FAQ sono disponili sul sito
<
http://spazioweb.inwind.it/sleepers/FAQ-icsn.htm
>
Naturalmente devi stabilire se il tuo Internet Provider e` dotato di un
server news. In caso contrario esistono dei server pubblici che
consentono accesso gratuito ai gruppi italiani e/o esteri. Data la
sempre maggiore disponibilita' di news server preferisco invitarti a
consultare la lista disponibile all'indirizzo:
<
http://www.vene.ws/newsgroup/listaserver.txt
 >
Tieni presente che se il tuo provider e` dotato di server news con ogni
probabilita' i server pubblici ti impediranno l'accesso.
E' possibile consultare i gruppi di discussione anche via WWW (quindi
rimanendo collegati ad Internet) presso alcuni siti che consentono di
leggere e scrivere e (a volte) mantengono un archivio dei messaggi
inviati ai newsgroup. I siti sono i seguenti:
GLOBALNEWS <
http://www.globalnews.it
>
GOOGLE <
http://groups.google.com
>
MAILGATE <
http://www.mailgate.org
>
Quando sarai in grado di consultare i newsgroup, ricorda di consultare
periodicamente it.faq e it.news.aiuto per recuperarne le FAQ; troverai
informazioni ben piu` dettagliate ed aggiornate.
Con questo termina questa sezione delle FAQ. Speriamo possano esserti
utili.
Ciao ed arrivederci su IAF! ^___^
Marco Messina <Maidros.the.Tall(at)
bigfoot.com
>
Cronologia:
V. 1.0 (15/07/1999) - (ce l'ho fatta! ^_^) creazione delle FAQ Tecniche.
VV. 1.x (non registrate) - varie modifiche ed aggiornamenti.
V. 2.0 (23/06/2001) - revisione globale; aggiunto Disclaimer GNU FDL;
aggiunto paragrafo sui gateway news-web; aggiornati URL.
V. 2.1 (29/03/2002) - revisione globale; aggiornati URL; modificato il
paragrafo sui newsreader; aggiunto link alle FAQ di ICSN.
V. 2.2 (24/11/2003) - aggiunti newsreader per Linux.
V. 2.3 (23/11/2004) - eliminati caratteri ad 8 bit; modificato il
paragrafo sui newsreader.


title: portfolio a un editore

author: madigi

text:
Sto presentando un portfolio a un editore. Come letterista. Quante
pagine dovrei mostrare?


title: [OT - mercatino] ^__^ ROMSET COMPLETI ^__^

author: frEINkSTEIN (si legge frainkinstin)

text:
"Hermes Remailer" <
rema...@eocto.net
> ha scritto nel messaggio
news:9aa2ff7e7bc81271...@eocto.net...
> Vendo i seguenti romset completi di cui alcuni davvero INTROVABILI al
adesso vediamo cosa ne pensa la polizia postale....
--
Dylan Dog:
WWW.CRAVENROAD7.IT
Mailing list di Dylan Dog:
http://groups.yahoo.com/group/inverary/


title: libero vende le email agli spammers

author: Tarapia Tapioco

text:
Sono costretto ad inviare una segnalazione anonima per paura di ritorsioni (ce ne sono state e ce ne saranno sicuramente) ma ora non posso piu' aspettare:
il mio indirizzo di posta elettronica non e' presente su nessun sito internet, non e' mai stato usato per mailing lists, iscrizioni a servizi e quant'altro.
e' stato distribuito ad una ristretta cerchia di amici che AL MASSIMO si sono beccati dei worms sospetti (e grazie a chi continua a usare prodotti microsoft).
a distanza di mesi di inutilizzo lo spam non solo continua ad arrivarmi ma AUMENTA di volume, lasciandomi un fortissimo sospetto.
L'unica soluzione e' che qualcuno continui a fornire il mio indirizzo agli spammers, qualcuno che potrebbe benissimo essere LIBERO, il provider molto controverso.
Dunque che dobbiamo fare per tutelarci? Lo spam e' una piaga mondiale ma se siamo traditi in patria, anche grazie a contratti piuttosto furbacchioni, continuera' sempre a vincere.
Oramai gli utenti internet non hanno piu' difese, anche se NON usano win-baco-soft.
Per tutelarci ci rimane solo la crittografia e la posta anonima. perche' il pubblico non lo capisce?


title: libero vende le email agli spammers

author: Toky

text:
Tarapia Tapioco wrote:
> Sono costretto ad inviare una segnalazione anonima per paura di
> ritorsioni (ce ne sono state e ce ne saranno sicuramente) ma ora non
> posso piu' aspettare:
[cut]
non è che per caso hai messo su un ng almeno una volta il tuo indirizzo
vero?
--
"Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi...
navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione..
..ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di
Tannhauser... e tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come
lacrime nella pioggia"
ICQ:42964371


title: libero vende le email agli spammers

author: hola

text:
"Tarapia Tapioco" <
comes...@ntani.firenze.linux.it
> ha scritto nel
messaggio news:ea4ddcbd5b3dee9e...@firenze.linux.it...

Ciao mi unisco a te in questa denuncia segreta...anche il mio account di
libero ormai è intasato da spamming nonostante non lo usi da parecchio
tempo. Una cosa ti dico...lo spamming è aumentato esponenzialmente da quando
libero ha deciso di trasformare i suoi servizi da free a pagamento (guarda
un po'). Insomma tutto per venderci il servizio antispamming...bastardi!
Altra cosa i virus mi sono sempre arrivati dal server libero...troppi mi
sono arrivati per essere una semplice casualità. Significa che il server
centrale di posta non è così ben gestito...


title: libero vende le email agli spammers

author: Laz

text:
hola wrote:
> Ciao mi unisco a te in questa denuncia segreta...anche il mio account di
> libero ormai è intasato da spamming nonostante non lo usi da parecchio
> tempo.
Ma un tempo quindi l'hai usato. Io ne ho due che non ho *MAI* usato, e
ovviamente non ricevo nessuno spam (tranne la mail giornaliera di libero
stesso, che uno accetta col contratto).
A me non frega nulla di difendere Libero, ma le paranoie mi paiono
eccessive.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."


title: libero vende le email agli spammers

text:
Tarapia Tapioco wrote:
> e' stato distribuito ad una ristretta cerchia di amici che AL MASSIMO si
> sono beccati dei worms sospetti
E hai detto niente, gia' questo basta e avanza a rendere la tua mail
intasata da spam.



title: libero vende le email agli spammers

text:
"Tarapia Tapioco" <
comes...@ntani.firenze.linux.it
> ha scritto nel
messaggio news:ea4ddcbd5b3dee9e...@firenze.linux.it...
> Sono costretto ad inviare una segnalazione anonima per paura di ritorsioni
(ce ne sono state e ce ne saranno sicuramente) ma ora non posso piu'
aspettare:
>
cut
Ecco come nascono le leggende metropolitane; dalle elucubrazioni di qualche
paranoico.
Se avessi una minima idea di come funziona lo spam sapresti che esistono cd
aquistabili contenenti indirizzi verificati (con la scansione della rete a
tutti i livelli; mail, news, siti internet) ed esistono pure software che
generano indirizzi random basandosi sui provider esistenti.
E' chiaro che gran parte dei messaggi inviati da tale software andranno a
indirizzi inesistenti, ma una certa percentuale arriverà a destinazione.
Se poi si ha la malaugurata idea di cliccare sul link "remove from mail
list" si fa diventare il proprio indirizzo come "verificato" poichè se ne
confermerà l'esistenza e il fatto che sia effettivamente usato.


title: libero vende le email agli spammers

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Laz <
l...@libero.it
> mi ha svegliato dal mio letargo
dicendo:
> Ma un tempo quindi l'hai usato. Io ne ho due che non ho *MAI* usato, e
> ovviamente non ricevo nessuno spam (tranne la mail giornaliera di libero
> stesso, che uno accetta col contratto).
Io ne avevo due che non avevo MAI usato (o meglio, uno MAI, non l'avevo dato a
NESSUNO in quanto era di "riserva", per tenerlo attivo una volta alla settimana
mi autoinviavo una mail) e uno lo avevo usato per iscrivermi a trenitalia... mi
arrivavano tonnellate di spam in entrambi.
Libero vende le mail, magari non tutte ma lo fà. :(
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.


title: libero vende le email agli spammers

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Tarapia
Tapioco ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III
gridando:
> e' stato distribuito ad una ristretta cerchia di amici che AL
> MASSIMO si sono beccati dei worms sospetti
...se ti pare poco; per me basta e avanza per finire nelle liste
degli spammers
cmq ho 3 indirizzi di libero, uno di "wind"; di questi 4 ben 3 non
sono _mai_ stati mandati in giro a _nessuno_ e non vengono mai
spammati; le uniche email che finiscono in quelle mailbox sono
quelle generate da libero stesso con i suoi spot (e mi pare anche il
minimo, no?)
il quarto indirizzo l'ho usato per un po' di tempo su usenet e
riceve circa 30 spam al giorno [regolarmente trinciati dai miei
filtri]
scusa tanto ma non credo proprio che libero venda i suoi
indirizzi agli spammers [anche perche' sarebbe quantomeno una
pratica controproducente et idiota da parte di un provider, non
credi?]
--
Gorgon


title: libero vende le email agli spammers

author: andrea

text:
>Ma un tempo quindi l'hai usato. Io ne ho due che non ho *MAI* usato, e
>ovviamente non ricevo nessuno spam (tranne la mail giornaliera di libero
>stesso, che uno accetta col contratto).
Anche io so di  un indirizzo di Libero totalmente "vergine"
dove non mi arriva niente, solo la sua email
pubblicitaria da contratto.
Però a mio avviso una maggiore attenzione
e dei filtri sui loro server potrebbero metterla
perchè con un indirizzo "non vergine" non ricevevo
difesa alcuna da un noto e riconscibile attacco
di spam (contenete pure un programma infetto
al suo interno), che impediva l'uso della casella
di posta.
Luci è gratuito:
e
ombre: manutenzione scarsa (e in diminuzione ?).


title: libero vende le email agli spammers

text:
Anche io so di  un indirizzo di Libero totalmente "vergine"
dove non mi arriva niente, solo la sua email
pubblicitaria da contratto.
Però a mio avviso una maggiore attenzione
e dei filtri sui loro server potrebbero metterla
perchè con un indirizzo "non vergine" non ricevevo
difesa alcuna da un  riconscibile attacco
di spam (contenete pure un programma infetto
al suo interno), che impediva l'uso della casella
di posta.
Luci è gratuito:
e
ombre: manutenzione scarsa (e in diminuzione ?).
-------
PS: per errore un attimo fa'  ho postato questo
messaggio anche in risposta
ad un messaggio poco piu' sopra.


title: libero vende le email agli spammers

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sun, 04 Jan 2004 01:35:31 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
a...@inwind.it
(andrea):
>Luci è gratuito:
solo se ti accontenti di leggere la posta online. Chi desidera
scaricarla e non e' connesso con Libero, si attacca al tram (o meglio,
cambia gestore, scoprendo che Libero e' il peggio del peggio tra i
gratuiti)
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: libero vende le email agli spammers

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
a...@inwind.it
 (andrea) :
> Però a mio avviso una maggiore attenzione e dei filtri sui loro server
> potrebbero metterla
da quando vendono l'antispam, questo è stato disabilitato per gli account
gratuiti, isi
--
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078
http://lano.webhop.net
 ·oO0()0Oo·oO0Oo· (Profeta di Anubi)


title: libero vende le email agli spammers

text:
Parvati V <
parvat...@email.it
> :
> Chi desidera scaricarla e non e' connesso con Libero, si attacca al tram
beh il modo di scaricarla lo stesso c'è, ma in effetti non vedo perchè dovrei
sbattermi a farlo quando posso cambiare provider :)
un consiglio a chi aveva indirizzo su libero e non lo usa più / vuole
smettere: loggandosi alla webmail si può settare un'impostazione "assente" che
manderà un messaggio automatico personalizzabile a chiunque provi a spedirti
qualcosa ;)



title: libero vende le email agli spammers

text:
Parvati V wrote:
> solo se ti accontenti di leggere la posta online. Chi desidera
> scaricarla e non e' connesso con Libero, si attacca al tram
Per ora non mi tange, io mi connetto con libero :-)
