title: bravi disegnatori sottopagati

text:
Medda scrisse:
> Lamentarsi perche' l'editore ti costringe a una "qualita' grafica
>inferiore" e' puro e semplice piagnisteo da bambino viziato.
Evil Ernie ripsose:
>Si vede che non sei un disegnatore!
Si potrebbe dire lo stesso di te.
Un editore non ti può costringere a disegnare bene o meno bene, è una scelta
personale che, chi disegna, fa di sua iniziativa in base a fattori che
ritiene più o meno importanti. Conosco disegnatori bravissimi che nonostante
siano pagati poco fanno splendidi lavori, conosco anche disegnatori che
anche se strapagati le tavole le tirano via che è una bellezza.
Personalmente in Eura mi capita di fare storie curate o storie a tirar via,
ma i fattori che influiscono su un tipo o sull'altro sono spesso non solo
quelli legati al binomio tempo-denaro, e lo stesso posso dire anche rispetto
alle sceneggiature che scrivo.
Certe volte capita che la sceneggiatura non ti "pigli" alla giusta manera,
altre magari sei influenzato da problemi personali...e allora magari fai un
lavoo d'ufficio (degno ma non il tuo massimo), altre volte magari invece non
hai il tempo ma la storia ti piace talmente tanto da spingerti a sbatterti
il triplo del solito.
La paga è solamente uno dei fattori (e non sempre il più importante) che può
condizionare la realizzazione di una storia a fumetti, è più facile che
condizione tutto quello che viene prima di mettersi a disegnare e tutto
quello che viene dopo, ma raramente influenza anche il "durante"



title: bravi disegnatori sottopagati

author: ascultlen

text:
----------
Nell'articolo <
379C509A...@i.it
>, Evil Ernie <
i...@i.it
> è stato scritto:
> Sarà, ma un certo Mario Milano, un ottimo disegnatore, è peggiorato
> tantissimo da quando lavora per Bonelli. Di chi è la colpa non lo so...
Catsoooo! Mario Milano ce lho mandato io alla Bonelli!!!!! Fu una mia
scoperta, disegno' copertine e storie su Svint Comics!!!!
Un giorno parlai con Serra a proposito...
Serra mi disse incazzatissimo che scelse MM per una nuova serie di
fantascenza che "visualizzava" perfetta nello stile di MM, cosi' prima di
partire con questa serie gli fece disegnare una storia di zona -x, che MM
disegno' alla "Castellini".
Serra s'incazzo' e la serie di fantascenza se ne ando' a farsi fottere.
Poi un giorno parlai con MM e mi disse che invece quel tipo di stile gli fu
"sublimalmente" imposto...
a questo punto lascio le conclusioni al destino.
Saluti


title: bravi disegnatori sottopagati

author: Evil Ernie

text:
"RRobe!" ha scritto:
> Si potrebbe dire lo stesso di te.
> Un editore non ti può costringere a disegnare bene o meno bene,
>
Scusami tanto, ma quand'è che io avrei detto che un editore costringe a
disegnare bene o meno bene? Ma sei sicuro di aver letto attentamente la mia
news? Mi sa di no e allora ti rinfresco: io ho semplicemente e banalmente detto
che alcuni editori, seguendo una certa linea stilistica all'interno delle
proprie produzioni, esige dai "dipendenti" che venga rispettata quella linea. Se
io, editore, produco solo fumetti in b&n, con un tratto anni '70, e con storie
solo di avventura/fantascienza, e mi si presenta un genio del disegno a colori,
con stile Jim Lee anche meglio di lui, con storie horror/splatter bellissime, mi
sento in dovere di "incitare" questo disegnatore, se vuole lavorare per me, a
mettere da parte la sua qualità per passare alla mia. Non ho mai detto che un
editore costringe a disegnare più o meno bene, ma solo che "costringe" ad
adattarsi ai canoni della sua produzione (che è anche giusto).
> La paga è solamente uno dei fattori (e non sempre il più importante) che può
> condizionare la realizzazione di una storia a fumetti, è più facile che
> condizione tutto quello che viene prima di mettersi a disegnare e tutto
> quello che viene dopo, ma raramente influenza anche il "durante"
No so te, ma secondo me, disegnare una cosa che non mi piace, in tempi
brevissimi, in fretta, e con due lire non ne vale proprio la pena.
CIAO! :-)


title: bravi disegnatori sottopagati

author: Kumagoro

text:
On Mon, 26 Jul 1999 17:09:10 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>vorremmo in ogni fumetto trovarci un
>Roy, Ross, Romita Jr, Vess, Mc Kean, Shirow
Parla per te! ;PPP



title: bravi disegnatori sottopagati

author: the Harlequin

text:
lo scorso 26 Jul 1999 02:15:45 +0200,
RR...@iol.it
 ("RRobe!") fece
presente:
>Non credo che la Bonelli tarpi le ali, basti guardare ai casi di Casini (su
>Heavy Metal!!!)
Casini è un caso particolare. La sua produzione è serrata, e ha tutto
il tempo di svagarsi con produzioni personali.
Prova a chiedere a Bianchini che facce fanno quando gli parla di
propri progetti personali.
                                Vs polemico
                                               the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm


title: bravi disegnatori sottopagati

text:
lo scorso Tue, 27 Jul 1999 09:47:10 +0200, Evil Ernie <
i...@i.it
> fece
presente:
>
>Scusami tanto, ma quand'è che io avrei detto che un editore costringe a
>disegnare bene o meno bene? Ma sei sicuro di aver letto attentamente la mia
>news? Mi sa di no e allora ti rinfresco: io ho semplicemente e banalmente detto
>che alcuni editori, seguendo una certa linea stilistica all'interno delle
>proprie produzioni, esige dai "dipendenti" che venga rispettata quella linea. Se
>io, editore, produco solo fumetti in b&n, con un tratto anni '70, e con storie
>solo di avventura/fantascienza, e mi si presenta un genio del disegno a colori,
>con stile Jim Lee anche meglio di lui, con storie horror/splatter bellissime, mi
>sento in dovere di "incitare" questo disegnatore, se vuole lavorare per me, a
>mettere da parte la sua qualità per passare alla mia. Non ho mai detto che un
>editore costringe a disegnare più o meno bene, ma solo che "costringe" ad
>adattarsi ai canoni della sua produzione (che è anche giusto).
>
Non penso che Bonelli abbia bisogno di disegnatori alla Jim Lee, e nel
caso gli si presentino è più facile che gli mandi a fare un giro.
Questo per il semplice fatto che non tutti sanno disegnare tutto. E
anche in questo caso non è detto che il risultato sia il solito.
Disegnatori come Jim Lee sono senz'altro bravi, ma la potenza delle
loro tavole sta nel fatto che hanno tutta la libertà che vogliono, e
possono disengare 30 pagine d'azione piene di Smash Bang Twip ecc.
ecc. con donnine seminude, e sono anche bravi. Anche se forse le
storie che ne escono non sono proprio il massimo.
Prova a fargli disegnare 10 pagine di Martin Mystere che parla seduto
ad un tavolo, e se i disegni ti appassionano ancora, allora forse sei
di fronte ad un bravo disegnatore. Ma in quel caso è più facile che si
chiami Villa o De Angelis.
Anch'io sono stato un ammiratore di Jim Lee, ma tra i suoi wildcats e
quelli di Charest c'è un abisso. Ma anche Charest a volte mi sembra un
po' svogliato, specie con gli sfondi.;-)
                                    Vs puntiglioso



title: bravi disegnatori sottopagati

author: exquisite dave

text:
On Mon, 02 Aug 1999 13:45:13 GMT,
map...@softhome.net
 (the Harlequin)
wrote:
> Non penso che Bonelli abbia bisogno di disegnatori alla Jim Lee, e nel
> caso gli si presentino è più facile che gli mandi a fare un giro.
E adesso che la Wildstorm e' nel pacchetto DC, Lee sta gia'
incominciando a fare danni. Avete visto la sua pagina pubblicitaria
per Transmetropolitan? Il classico esempio di disegnatore che non ha
capito un cazzo!!! :-((((
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
Oggi rileggevo Crisis On Infinite Earths..e mi ponevo una domanda.
Ok, dopo Crisis le carriere di Batman, Superman e Wonder Woman sono
ripartite da zero, ma alla fine della Crisi abbiamo Superman, Batman e
altri eroi che ancora si ricordano del Multiverso e sono in attivita'.
Ora la domanda: Superman e Batman pre-Crisis come li han eliminati,
oppure si e' steso un colpo di spugna come niente fosse?
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail:
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

author: frankel

text:
On Thu, 09 May 2002 19:31:30 +0200, Tetsuya, l'allegro pittore wrote:
> Oggi rileggevo Crisis On Infinite Earths..e mi ponevo una domanda. Ok,
> dopo Crisis le carriere di Batman, Superman e Wonder Woman sono
> ripartite da zero, ma alla fine della Crisi abbiamo Superman, Batman e
> altri eroi che ancora si ricordano del Multiverso e sono in attivita'.
> Ora la domanda: Superman e Batman pre-Crisis come li han eliminati,
> oppure si e' steso un colpo di spugna come niente fosse?
>
domanda tremenda...
risposta 1) <editoriale> tra la fine di crisis ed il restart editoriale
passano alcuni mesi di totale caos in cui ancora non si era capito che
fare! -sono circa sei mesi-
risposta 2) <DCU> la crisi avviene circa al 5° (o 8°) anno di attivita'
di supes e bats. per cui ci sono molte storie (post-crisis) avvenute prima di
crisis, il ricordo del multiverso e' sparito col tempo sostituito da
quello della linea temporale "reale" cioe' quella post-crisis; mentre le
linee temporali si sovrapponevano e sostituivano l'una all'altra.
spero di essere stato chiaro; vorrei approfondire ma vado di corsa -come
sempre d'altrocanto.
Frank-El
PS.: sono sempre in giro e vi osservo anche se scrivo poco!
ciao a tutti.


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 09 May 2002 19:31:30 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
shint...@yahoo.it
> wrote:
>Oggi rileggevo Crisis On Infinite Earths..e mi ponevo una domanda.
>Ok, dopo Crisis le carriere di Batman, Superman e Wonder Woman sono
>ripartite da zero, ma alla fine della Crisi abbiamo Superman, Batman e
>altri eroi che ancora si ricordano del Multiverso e sono in attivita'.
>Ora la domanda: Superman e Batman pre-Crisis come li han eliminati,
>oppure si e' steso un colpo di spugna come niente fosse?
Guarda, crisis e' un casino tale che non ci capiscono niente nemmeno gli
editor della DC...
Comunque, Superman ha avuto un vero e proprio reboot con la miniserie di
Byrne "Man of Steel", che ne ha cambiato le origini e il background,
oltre ai poteri (il nuovo Superman era molto meno potente di quello
vecchio. Anche se poi gli sceneggiatori tendono a dimenticarsene...).
Solo che "Man of Steel" e' uscita dopo Crisis, e alla fine di Crisis
c'e' ancora il vecchio Superman...
Batman on ha avuto un simile reboot, semplicemente da un numero
all'altro hanno detto "questo e' il nuoco Batman" e hanno presentato
l'arrivo di un nuovo Robin (Jason Todd), che era gia' arrivato in
precedenza (cioe' e' arrivato due volte, Jason Todd pre-crisis e post
crisis). Un gran casino.
Il vecchio multiverso era molto, molto piu' semplice dell'universo DC
post-crisis, e lasciava molta piu' liberta' creativa.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>Guarda, crisis e' un casino tale che non ci capiscono niente nemmeno gli
>editor della DC...
>
>Comunque, Superman ha avuto un vero e proprio reboot con la miniserie di
>Byrne "Man of Steel", che ne ha cambiato le origini e il background,
>oltre ai poteri (il nuovo Superman era molto meno potente di quello
>vecchio. Anche se poi gli sceneggiatori tendono a dimenticarsene...).
>Solo che "Man of Steel" e' uscita dopo Crisis, e alla fine di Crisis
>c'e' ancora il vecchio Superman...
Appunto..fammi capire..dopo Crisis le serie di Superman sono state
subito interrotte o e' proseguito qualcosa, prima dell'avvento di
Bryne.
Rimpiango le terre multiple...



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
On Thu, 09 May 2002 22:14:47 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
shint...@yahoo.it
> wrote:
>Appunto..fammi capire..dopo Crisis le serie di Superman sono state
>subito interrotte o e' proseguito qualcosa, prima dell'avvento di
>Bryne.
Non c'e' stata (mi sembra, non vorrei sbagliarmi...) nessuna
interruzione nelle pubblicazioni, un numero c'era "the last superman
story" di Moore, e il mese dopo il nuovo numero uno di Byrne.
A meno che non ci sia stata una sospensione per pubblicare "Man of
Steel", ma in ogni caso, mai un mese senza superman.
>Rimpiango le terre multiple...
Io non le "rimpiango" perche' non ero un gran lettore DC all'epoca, ma i
casini che hanno fatto con Crisis sono una cosa assurda...



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>
>Non c'e' stata (mi sembra, non vorrei sbagliarmi...) nessuna
>interruzione nelle pubblicazioni, un numero c'era "the last superman
>story" di Moore, e il mese dopo il nuovo numero uno di Byrne.
Appro, in italiano dove l'han pubblicato, se lo hanno fatto?
Vorrei tanto leggerlo...
>
>A meno che non ci sia stata una sospensione per pubblicare "Man of
>Steel", ma in ogni caso, mai un mese senza superman.
Credo che avessero sospeso le testate per "Man of Steel", ma vado a
ricordi:)
>
>>Rimpiango le terre multiple...
>
>Io non le "rimpiango" perche' non ero un gran lettore DC all'epoca, ma i
>casini che hanno fatto con Crisis sono una cosa assurda...
Le rimpiango in quel senso per l'appunto:))



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Tetsuya, l'allegro pittore! The Movie! Da Fri, 10 May 2002 21:19:57
+0200 sugli schermi di it.arti.fumetti!
>>"the last superman
>>story" di Moore,
>Appro, in italiano dove l'han pubblicato, se lo hanno fatto?
>Vorrei tanto leggerlo...
DC Collection 11. Te lo porto a Bologna?
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>>Appro, in italiano dove l'han pubblicato, se lo hanno fatto?
>>Vorrei tanto leggerlo...
>
>DC Collection 11. Te lo porto a Bologna?
Non ti preoccupare, domattina guardo se Alessandro lo ha tra gli
arretrati, altrimenti lo metto in prenotazione:)
Un Moore lo prendo a scatola chiusa ^_^



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

author: Confessor

text:
Tetsuya, l'allegro pittore <
shint...@yahoo.it
> wrote in message
v6cldu05uaodjc98u...@4ax.com...
> altri eroi che ancora si ricordano del Multiverso e sono in attivita'.
> Ora la domanda: Superman e Batman pre-Crisis come li han eliminati,
> oppure si e' steso un colpo di spugna come niente fosse?
Marv Wolfman aveva espressamente richiesto che TUTTE le testate ripartissero
dal n.1 cancellando ogni avvenimento precedente Crisis. La proposta fece
inorridire alcuni degli editor mentre altri accettarono. Il risultato fu una
confusione narrativa notevole, con personaggi che erano "nuovi" fianco ad
altri che invece ricordavano il precedente multiverso. L'espediente
narrativo che giustificò queste incongruenze fu che la Crisi aveva lasciato
l'equivalente delle onde di propagazione di un sasso lanciato in acqua, si
doveva cioè riassestare il multiverso. La cosa fu usata e spiegata in
occasione del crossover "Zero Hour" che doveva appunto ricucire il nuovo
universo, ma che finì solo per peggiorare le cose, specialmente la
continuity di Hawkman, che divenne un incubo ancora peggiore di quanto non
fosse già. Dopo "Zero Hour" si tornò a parlare di realtà divergenti con l'
Hypertime, concetto nato in The Kingdom per mano di Mark Waid e poi
prontamente dimenticato. L'idea è che tutte le storie DC, proprio TUTTE,
comprese quelle televisive, quelle comiche, quelle dei telefilm, accadano e
siano reali, e solo occasionalmente si possono incrociare e sovrapporre le
une alle altre, modificandole anche retroattivamente (le famose "retcon").
La cosa venne usata per giustificare tutte le eventuali incongruenze
narrative (tipo la presenza dei Blackhawks in JLA Year One di Waid stesso,
quando dovevano essere quasi tutti morti), ora grazie a Dio non se ne parla
più. Era però in cantiere il megacrossover del 2000 "Hypercrisis" che
avrebbe visto al centro gli Ultra Marines (con Morrison ai testi), poi Grant
se ne andò incazzato dalla DC per la storia di Invisibles e Matrix e la cosa
sfumò. Gli U.M. però torneranno nel nuovo crossover JLA/JSA disegnato da
Pacheco.
*whew* Ti basta ?
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Confessor" <
conf...@infinito.it
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>*whew* Ti basta ?
Grazie ^^



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
On Sat, 11 May 2002 00:15:11 +0200, Confessor wrote:
> La
> cosa fu usata e spiegata in occasione del crossover "Zero Hour" che
> doveva appunto ricucire il nuovo universo, ma che finì solo per
> peggiorare le cose, specialmente la continuity di Hawkman, che divenne
> un incubo ancora peggiore di quanto non fosse già.
in realta' il problema di Hawkman nasce dal fatto che la mini Hawkworld
doveva essere avvenuta molti anni prima di invasion -coprendo cosi'
l'hawkman silver age- mentre fu deciso che avveniva subito dopo invasion.
i soliti casini di quando autori ed editors non si parlano usando la
stessa lingua.
e comunque c'e' chi e' piu' incasinato di Hawkman...i titans! poverelli.
Frank-El


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
frankel <
fra...@libero.it
> wrote in message
pan.2002.05.11.14...@libero.it...
> in realta' il problema di Hawkman nasce dal fatto che la mini Hawkworld
> doveva essere avvenuta molti anni prima di invasion -coprendo cosi'
> l'hawkman silver age- mentre fu deciso che avveniva subito dopo invasion.
Non proprio. Hawkworld fu proprio "cancellata" in quanto chi venne dopo
rinnegň tutta la parte thanagariana dei Falchi, e venne deciso che la mini
non era mai avvenuta...
> e comunque c'e' chi e' piu' incasinato di Hawkman...i titans! poverelli.
Direi solo Wonder Girl/Troia/Donna Troy/Darkstar ecc ecc...ma lě dobbiamo
dire grazie anche al solito John Byrne...



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
On Sat, 11 May 2002 14:52:36 +0200, Confessor wrote:
> Non proprio. Hawkworld fu proprio "cancellata" in quanto chi venne dopo
> rinnegň tutta la parte thanagariana dei Falchi, e venne deciso che la
> mini non era mai avvenuta...
ma quando!
te la sei letta JSA ultimamente o no!
KATAR e' esistito ed ora e' tra le memorie di carter hall!
- e difatti carter e' legato sia alla terra che a thanagar.
comunque il suo retaggio alieno verra' parzialmente ignorato, comunque
adesso gira con un'aereo adattato da una astronave thanagariana!
le altre incarnazioni degli avatar falco e l'odio verso vandal savage
verranno invece ignorate quasi del tutto!
ma katar NO!
la parte tanagariana non e' stata rinnegata, ma sara' solo tralasciata
essendo l'ATTUALE falco reincarnazione di carter, con pero' tutte le
memorie di tutte le sue vite precedenti piu' quelle che ha assorbito nel
"limbo" in cui si e' esiliato l'Hawkman post-ZH nell'ultimo numero della
serie precedente (quando era impazzito perche' si erano risvegliati tutti
i precedenti avatar! ed uno di questi aveva pure fatto un patto con
neron!)
>> e comunque c'e' chi e' piu' incasinato di Hawkman...i titans!
>> poverelli.
>
> Direi solo Wonder Girl/Troia/Donna Troy/Darkstar ecc ecc...ma lě
> dobbiamo dire grazie anche al solito John Byrne...
lascia stare, le 120.000 apparizioni dei titani del mito!
almeno due pre-crisis (e contraddittorie tra loro [tutte di marv]) piu'
quella grossa post crisis.
le collaborazioni impossibili con la jl of a, con robin 2 -prima che
questo esistesse!-
wolfman stesso fu il primo a non rispettare il suo desiderio di
riiniziare da zero!
infatti i titans passano dal pre al post crisis senza soluzione di
continuita', proseguendo le storyline come se niente fosse!
Frank-El


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
frankel <
fra...@libero.it
> wrote in message
pan.2002.05.11.15...@libero.it...
> On Sat, 11 May 2002 14:52:36 +0200, Confessor wrote:
> ma quando!
> te la sei letta JSA ultimamente o no!
> KATAR e' esistito ed ora e' tra le memorie di carter hall!
> - e difatti carter e' legato sia alla terra che a thanagar.
Attenzione! Mi sono espresso male io: parlavo solo della mini, non di tutta
l'esistenza di Thanagar e di Katar Hol. E sě, leggo JSA e pure Hawkman, perň
ti assicuro di aver letto da qualche parte che alla domanda "ma allora
qual'era l'Hawkman che ha militato nella JLA ?", la risposta č stata "sempre
quello della Golden Age, invecchiato!". Ora giro in rete a cercare qualche
sito decente sul Falco perchč voglio fornirti delle prove, sperando di
trovarle...



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
Confessor <
conf...@infinito.it
> wrote in message
abjf7l$a3a$1...@serv1.albacom.net...
> Ora giro in rete a cercare qualche
> sito decente sul Falco perchè voglio fornirti delle prove, sperando di
> trovarle...
Allora, qui ci sono punti interessanti...spiega come Crisis e Hawkworld
abbiano cancellato interi blocchi di continuity...
http://www.math.uab.edu/mcdonald/hawk.html
...anche qui qualcosina...
http://www.execpc.com/~icicle/RETCONS.html
qui c'è una storia semiragionata dei vari falchi...
http://www.fanzing.com/mag/fanzing05/vanishpt.shtml
...ma suggerisco di non scannarci troppo su sta storia... ;o)



title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
On Sat, 11 May 2002 18:01:34 +0200, Confessor wrote:
il problema e' molto piu' complesso - e te lo dice uno che quando pensa
alla sequenza HW mini, HW serie, HM passata- ha ancora mal di testa!
mini sequenza temporale a memoria -con un minimo di spoiler, ma tanto non
ci si capisce nulla!!!!-:
1.	antico egitto la nave thanagariana casca in egitto etc...
	kufuu katar/shazam/teth adam
2.	balzo di 5000 anni in avanti: carter hall scopre di essere la
reincarnazione di kufuu, ma ha memoria solo della sua vita principale,
non di tutte.
	Hawkman (I) /Hawkgirl (I)/Justice society.
	carter conosce PERRIN KATAR, scenziato thanagariano inviato sulla terra
come spia, questi si "appropria" della paternita' della invenzione del
metallo ennesimo, di cui su Tanag. si era persa memoria, spacciandolo per
suo e creando i wingman, ispirandosi alle gesta di HM (I) di cui e' diventato
amico, nel frattempo blocca l'invasione della terra.
3.
	anni '...anta nella JLofA entrano HM (I) e HG (I), come collegamento tra
i due supergruppi - JSofA e JLofA - e per fornire la loro esperienza.
	nel frattempo su Tanag. Perrin ha un figlio KATAR, che poi lo uccidera'-
nell mini HawkWorld-.
4.	crisis: sparita la JSofA rispuntano HM (II) ed HG (II), il primo dice
di essere carter hall jr., e l'altra sua moglie sharon.
in realta'   HM (II) e' una spia inviata per preparare l'invasione
sventata da perrin katar.
lui tornera' su Tanag. dopo invasion e lei verra' da lui uccisa nella
stessa occasione!
-quest'HM e' quello che fa parte della JLI-
5.	dopo invasion per stabilire delle relazioni diplomatiche Tanaghar
manda sulla terra KATAR HOL - ora una specie di eroe mondiale - e SHIERA
TALL, essi assumono il nome di HM (III) ed Hawkwoman.
6.	armageddon inferno.
la JSofA torna dal limbo e dopo il solito scontro HM (I) decide che HM
(III) e' degno del nome che porta!
7.	Hora Zero. HM(I), HM(III), ed HG (I) si fondono col DIO FALCO e i
suoi AVATAR, generando HM (IV), questi prima si unora' alla JL, poi
uscira' pazzo - tutti gli avatar in testa che blaterano - e sara'
esiliato in un limbo.
8.	JSA.
	HG (II) -reincarnazione di HG (I).
	HM (V) -reincarnazione di HM (I), con i ricordi di tutte le sue vite
passate, nonche' di quelle di tutti gli avatar.
FIUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU, 'na fatica.
il vero casino e che anche dopo tutta sta pappardella ci sono un mare di
problemi!

Frank-El


title: [CRISIS] Una domanda che mi tormenta

text:
On Sat, 11 May 2002 18:21:44 +0200, Confessor wrote:
>
> ...ma suggerisco di non scannarci troppo su sta storia... ;o)
>
pienamente d'accordo, l'importante e' ricordarsi con chi e' imparentato
carter hall...
- e se non parte un'altra bagarre adesso non so quando -
Frank-El


title: [VENDO] DYD completa 100 euro

author: Firpo

text:
Vendo Dylan Dog 1/169 (fino al 69 ristampe poi tutti originali) a 100 euro
spese escluse
p.s. = sono toscano


title: Saluti e...

author: Agnes Nutter

text:
... cosě, per fare una prova (hai visto mai che non so usare un
newsreader!) e per salutare tutti, casomai mi venisse voglia in futuro
di postare qui
:-)


title: Saluti e...

author: sunbather

text:
Agnes Nutter ha scritto:
> casomai mi venisse voglia in futuro
> di postare qui
Why not?
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: newbie cerca info su SinCity

author: InvernoMuto

text:
Frequento questo ng solo sporadicamente. Spero che questo msg non sia
fuoriluogo, in tal caso ignoratelo.
Sono appassionato di fumetti da una decina d'anni, mi piacciono molto i
Bonelli, apprezzo alcuni manga (ad esempio le opere di Otomo, Akira ma non
solo), alcuni comics americani (Spawn e le miniserie legate, Phatom, le
testate Cliffhanger).
Probabilmente, pero' la "serie" piu' bella che ho letto in questi 10 anni di
fumetti e' stata SinCity di Frank Miller.
imho Storie, testi e disegni sono eccezionali, e ho apprezzato soprattutto
la strutturazione in miniserie a puntate, cosa che lascia una maggiore
liberta' creativa (o forse e' veramente il caso di dire artistica)
all'autore.
Ma arriviamo al topic: ho comprato tutte le serie di Sin City che sono
riuscito a trovare, ma non so se esistano altre storie pubblicate in
italiano: qualcuno potrebbe darmi qualche dritta a riguardo? Inoltre,
esistono serie (o oneshot) non ancora pubblicate in Italia? Se si riusciro'
a trovarle nelle fumetterie, o magari ordinarle? Infine, esiste un sito su
SinCity, o la home di Frank Miller?
Ecco le serie e i numeri unici che gia' possiedo:
1. Sin City - Star Book 2 - Star Comics, ottobre 93.
2. Sin City, Si puo' anche uccidere per lei - Legend 1-6  omic Art,
giugno-novembre 94 (poi raccolto in volume hardcover da Play Press in Sin
City, Una donna per cui uccidere)
3. Sin City, La pupa veste di rosso e altre storie - oneshot - Play Press,
giugno 96
4. Sesso e sangue a Sin City - raccolto in volume - Play Press, novembre 96
5. Sin City, Notte silenziosa (dedicato a Hugo Pratt) - oneshot - Play
Press, marzo 97
6. Sin City, Quel bastardo giallo - raccolto in volume - Play Press, giugno
97
7. Sin City, Il ciccione, lo smilzo e altre storie - oneshot - Play Press,
febbraio 98
saluti e un grazie a chi avra' la pazienza di ascoltarmi
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #


title: newbie cerca info su SinCity

author: ferruccio

text:
> Ecco le serie e i numeri unici che gia' possiedo:
> 1. Sin City - Star Book 2 - Star Comics, ottobre 93.
> 2. Sin City, Si puo' anche uccidere per lei - Legend 1-6  omic Art,
> giugno-novembre 94 (poi raccolto in volume hardcover da Play Press in Sin
> City, Una donna per cui uccidere)
> 3. Sin City, La pupa veste di rosso e altre storie - oneshot - Play Press,
> giugno 96
> 4. Sesso e sangue a Sin City - raccolto in volume - Play Press, novembre
96
> 5. Sin City, Notte silenziosa (dedicato a Hugo Pratt) - oneshot - Play
> Press, marzo 97
> 6. Sin City, Quel bastardo giallo - raccolto in volume - Play Press,
giugno
> 97
> 7. Sin City, Il ciccione, lo smilzo e altre storie - oneshot - Play Press,
> febbraio 98
>
> saluti e un grazie a chi avra' la pazienza di ascoltarmi
manca l' ultimo volume, affari di famiglia



title: newbie cerca info su SinCity

author: Benjix

text:
On Wed, 10 May 2000 23:21:23 GMT, "ferruccio" <
paze...@libero.it
>
wrote:
>
>> Ecco le serie e i numeri unici che gia' possiedo:
>> 1. Sin City - Star Book 2 - Star Comics, ottobre 93.
>> 2. Sin City, Si puo' anche uccidere per lei - Legend 1-6  omic Art,
>> giugno-novembre 94 (poi raccolto in volume hardcover da Play Press in Sin
>> City, Una donna per cui uccidere)
>> 3. Sin City, La pupa veste di rosso e altre storie - oneshot - Play Press,
>> giugno 96
>> 4. Sesso e sangue a Sin City - raccolto in volume - Play Press, novembre
>96
>> 5. Sin City, Notte silenziosa (dedicato a Hugo Pratt) - oneshot - Play
>> Press, marzo 97
>> 6. Sin City, Quel bastardo giallo - raccolto in volume - Play Press,
>giugno
>> 97
>> 7. Sin City, Il ciccione, lo smilzo e altre storie - oneshot - Play Press,
>> febbraio 98
>>
>> saluti e un grazie a chi avra' la pazienza di ascoltarmi
>
>manca l' ultimo volume, affari di famiglia
A occhio e croce manca anche un one shot che io ho in originale ma che
non sono sicuro sia stato pubblicato in Italia: "Just another saturday
night".
BYE
Benjix


title: Le nuove uscite mensili (leggi "Annuali") della Phoenix!

text:
Appena presi i nuovi numeri dei "mensili" (probabilmente su qualche altro
pianeta un mese dura quanto un anno da noi!) Phoenix:
Ghost , Concrete: Fragile Creature e Fighting American.
Agli sventurati che come me amino farsi del male con Robby Liefeld
controllino prima la loro copia di F.A. perchè il 90% delle copie trovate in
fumetteria cominciano da pagina 7 e a metà dell'albo...ricominciano da capo!
Detto questo, la mini di Concrete ambientata ad Hollywood è come sempre
molto divertente ed "illuminante" al tempo stesso ed è straconsigliata la
lettura.
Di Fighting American nulla da dire (come Liefeld...eheheheh!!), tranne che
se la vede con un colosso viola di nome Smash che più s'infuria più diventa
grosso e forte (devo averla già sentita da qualche parte!) e Ghost non l'ho
ancora letta ma è sempre ben disegnata!
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


author: The Bogie Man

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere questo
messaggio...
Confessor <
conf...@infinito.it
> wrote in message
8pom7r$22t$1...@serv1.albacom.net...
> Appena presi i nuovi numeri dei "mensili" (probabilmente su qualche altro
> pianeta un mese dura quanto un anno da noi!
diciamo pure un secolo! :-|
>
> Ghost , Concrete: Fragile Creature e Fighting American.
scusate ma Supreme che fine ha fatto?!
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


text:
"Confessor" <
conf...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:8pom7r$22t$1...@serv1.albacom.net...
> Appena presi i nuovi numeri dei "mensili" (probabilmente su qualche altro
> pianeta un mese dura quanto un anno da noi!) Phoenix:
>
> Ghost , Concrete: Fragile Creature e Fighting American.
Umh... Notizie di Mother Sarah?
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
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sunless sea. #


title: Fumettisulweb, Cartoomics ed Anacanapana

text:
Il circuito Fumettisulweb,
http://www.fumettisulweb.it/
 , è nato per
chi voglia trovare dei fumetti da leggere in rete e per gli autori che
in esso possono trovare un punto di approdo.
L'elenco dei siti aderenti si può trovare in basso, sotto le varie
informazioni di volta in volta riportate dal blog del sito. E' in
preparazione la prima iniziativa comune tra vari siti ...
Venerdì 26, sabato 27 e domenica 28 marzo dalle 9,30 alle 20 si terrà
a Milano la manifestazione Cartoomics,
http://www.fumettisulweb.it/www.cartoomics.it/
, all’interno della cui mostra-mercato sarà in vendita la rivista
“Anacanapana”,
http://anacanapana.blogspot.com/2010/01/come-acquistare-anacanapana.html
, contenente fumetto umoristico italiano dei nuovi autori presenti in
rete (e perlopiù iscritti proprio a Fumettusulweb) e fumetto
umoristico statunitense di inizio novecento , ossia “Thimble Theatre”
di E.C.Segar, “Arcibaldo e Petronilla” di Geo Mc Manus e “Krazy Kat”
di G.Herriman.
La rivista è in vendita nel bancone della rivista “Fumo di China”:
nella piantina della mostra-mercato,
http://www.cartoomics.it/documenti/Pianta_espositori.pdf
, bisogna guardare in fondo, tra i bagni e le aree verdi della mostra
“La città nel fumetto”: in mezzo ci sono Bonelli ed Astorina, e
salendo si incontrano Alastor, Star Comics/Starshop, Coniglio Editore
ed infine Fumo di China.
Saluti.
G.Moeri
http://shockdom.com/open/moerandia/


title: ho alfine visto il film "V per Vendetta"

author: Dan Marinø

text:
non avevo letto spoiler e commenti per non rovinarmi il gusto di giudicare
il film per i fatti miei
LOL
povero meraviglioso fumetto, che fine ti hanno fatto fare... ma cazz, ce
l'avevano scritto tutto... dalla prima all'ultima battuta... che gli
costava?
chissà, forse quando (se mai) uscirà watchmen al cinema, adrian veidt alla
fine non porterà a termine il suo progetto e andrà a mangiare un piatto di
spaghetti con rorschach - nel frattempo sposatosi con una ballerina di
seconda fila (si sa, la storia d'ammòre tira sempre, al cinema - e il
comico resuscitato da mr. manhattan...
ora lancio un gioco, su V per Vendetta e non... ma in un altro thread...
d.
--
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!».
                                             ### E. Vaime


author: Andy Roid

text:
In data Sat, 23 Dec 2006 22:23:23 +0100, Dan Marinø
<
ast...@despammed.com
> ha scritto:
> povero meraviglioso fumetto, che fine ti hanno fatto fare...
a me, tra i tutti i film tratti dai fumetti di Moore, mi e' sembrato il
meno peggio. Certo, tradisce quasi totalmente il fumetto, ma sono due
opere differenti, quindi e' accettabile che siano differenti.
Comunque dovresti stare piu' attento quando fai degli spoiler.
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


author: dross

text:
Andy Roid ha scritto:
> In data Sat, 23 Dec 2006 22:23:23 +0100, Dan Marinø
> <
ast...@despammed.com
> ha scritto:
>
>
> Comunque dovresti stare piu' attento quando fai degli spoiler.
>
ormai i tempi sono tali che di spoiler non si può + parlare. non è la
regola degli spoiler? o me la sono inventata in questo natale a basso
contenuto di glucosio che mi sto imponendo?
cmq per rimanere it
vfv fumetto: 30
vpv film: 28
vpv film tratto dal fumetto vfv: signorina, senta, torni fra un mese e
fa un figurone. non vorrà rovinare la sua media così?


author: Duca V

text:
"Dan Marinø" <
ast...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:d56hqpnt...@danmobile.news...
>
> non avevo letto spoiler e commenti per non rovinarmi il gusto di giudicare
> il film per i fatti miei
>
> LOL
A me che ho letto VfV 5 anni fa e reputo il fumetto tra i miei preferiti di
sempre, è piaciuto molto anche il film, compresa la fedeltà al fumetto (di
cui non dovrebbe peraltro fregare niente a nessuno - un film è un film,
punto.. Nasce e finisce nella sua vita di due ore e chi ha letto il fumetto
dovrebbe solamente pensare di...vedere un film?).
Tutte ste menate da "eeh si però il fumetto..." sono *sbagliate* imho (no,
stavolta non è questione di gusti) specialmente in questo caso.
Ciao
Scia


author: Michele Dondi

text:
On Sun, 24 Dec 2006 15:08:35 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>> povero meraviglioso fumetto, che fine ti hanno fatto fare...
>
>a me, tra i tutti i film tratti dai fumetti di Moore, mi e' sembrato il
>meno peggio. Certo, tradisce quasi totalmente il fumetto, ma sono due
>opere differenti, quindi e' accettabile che siano differenti.
Sottoscrivo al 100%. E' un discorso che si sente ripetere
all'infinito: "ma il libro e' mille volte meglio del film". Se poi ci
metti "fumetto" al posto di "libro", il discorso non cambia. In ogni
caso stiamo parlando di supporti con caratteristiche intrinsecamente
diverse. Un libro e' un libro: se se ne trae un film, quest'ultimo
sara' *ispirato* al primo. E' naturale che vi siano delle differenze.
La storia deve adattarsi al mezzo. Penso che il peggior fallimento
sarebbe se un film avesse la pretesa di raccontare *esattamente* tutto
cio' che racconta il corrispondente libro o fumetto, cio' che nella
stragrande maggioranza dei casi non puo' fare... Amen!  ;-)
Michele
--
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista


text:
On Sun, 24 Dec 2006 17:51:47 GMT, "Duca V" <
lmor...@occupato.it
>
wrote:
>A me che ho letto VfV 5 anni fa e reputo il fumetto tra i miei preferiti di
>sempre, è piaciuto molto anche il film, compresa la fedeltà al fumetto (di
>cui non dovrebbe peraltro fregare niente a nessuno - un film è un film,
>punto.. Nasce e finisce nella sua vita di due ore e chi ha letto il fumetto
>dovrebbe solamente pensare di...vedere un film?).
>Tutte ste menate da "eeh si però il fumetto..." sono *sbagliate* imho (no,
>stavolta non è questione di gusti) specialmente in questo caso.
OK, allora domani faccio il film tratto dalla tua vita, con come titolo
il tuo nome.
Le scene salienti sono quando derubi la tua stessa madre, bruci un
ospedale e poi spendi tutto per la tua passione per incontri passivi con
vari viados.
Tanto, se viene un bel film, chi se ne fotte della fedelta'
all'originale, eh?
Certo, ci sono persone retrograde che si chiedono come mai, nel momento
in cui da un opera originale prendi solo ed unicamente un paio di idee,
tradendo tutto il resto, non cambi il titolo, o non ci metti
"liberamente tratto da" invece di andare a spacciare balle al pubblico.
Ma e' gente che non capisce la logica del commercio, che ci vuoi fare.
Sono ancora convinti che se paghi per qualcosa, e' disonesto spacciarti
qualcos'altro senza dirti che e' tutta un altra cosa...
--
Ciao,
/\/\oreno


text:
On Sun, 24 Dec 2006 15:08:35 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>a me, tra i tutti i film tratti dai fumetti di Moore, mi e' sembrato il
>meno peggio.
Chi s'accontenta...
Certo che poi a leggere...
>Certo, tradisce quasi totalmente il fumetto
associato a:
>, ma sono due
>opere differenti, quindi e' accettabile che siano differenti.
Fa una certa impressione.
Stupisce soprattutto vedere questa confusione totale fra due concetti
totalmente diversi.  L'ADATTAMENTO di un opera da un mezzo all'altro
(che potra' obbligare l'adattatore a cambiare dialoghi, testi, scene,
persino la storia, PUR DI SALVAGUARDARE IL SENSO E LO SPIRITO
DELL'ORIGINALE), e lo STRAVOLGIMENTO TOTALE di un opera squartata e
tradita pur di scopiazzarne un costumino "cool" o qualche frase ad
effetto privata del suo contesto originale.
Domani mi voglio mettere ad adattare manga cosi'. Prendo i balloons e ci
scrivo quello che mi pare.  Se possono farlo al cinema e tutti sono
contenti, perche' non posso farlo anch'io?



author: Laz

text:
Moreno Roncucci wrote:
> totalmente diversi.  L'ADATTAMENTO di un opera da un mezzo all'altro
> (che potra' obbligare l'adattatore a cambiare dialoghi, testi, scene,
> persino la storia, PUR DI SALVAGUARDARE IL SENSO E LO SPIRITO
> DELL'ORIGINALE), e lo STRAVOLGIMENTO TOTALE di un opera squartata e
> tradita pur di scopiazzarne un costumino "cool" o qualche frase ad
> effetto privata del suo contesto originale.
Concordo pienamente. Una cosa è adattamento (che *ci vuole*), una cosa è
stravolgimento. Nello specifico V non l'ho visto, per cui non so, ma in
generale è così... "non è una questione di gusti", appunto.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"And nobody / In all of Oz / No wizard that there is or was / Is ever
gonna bring me down!"


author: Maranga

text:
"Michele Dondi" <
bik....@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a81uo2h0oumjm0dnb...@4ax.com...
> On Sun, 24 Dec 2006 15:08:35 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
>
> wrote:
>
>>> povero meraviglioso fumetto, che fine ti hanno fatto fare...
>>
>>a me, tra i tutti i film tratti dai fumetti di Moore, mi e' sembrato il
>>meno peggio. Certo, tradisce quasi totalmente il fumetto, ma sono due
>>opere differenti, quindi e' accettabile che siano differenti.
>
> Sottoscrivo al 100%. E' un discorso che si sente ripetere
> all'infinito: "ma il libro e' mille volte meglio del film". Se poi ci
> metti "fumetto" al posto di "libro", il discorso non cambia.
Se è un film è ispirato ad un'opera allora lascio tutta la libertà
all'autore del film, ma se è un adattamente dell'opera (e ne porta il
titolo) allora scusa, ma il confronto è d'obbligo.
Certo quando si porta un libro/fumetto al cinema ci sono delle variazioni
per via dei diversi linguaggi, ma uno stravolgimento è una cosa diversa.
Per cui se mi fai Spiderman senza ragnatele lo sopporto, ma se Raimi mi fa
vedere che S. uccide i criminali per far giustizia allora grido allo
scandalo!
Per esempio in V4V film si parla di un attentato in una scuola e e c'è la
scena delle maschere che sono licenze che ci possono stare, ma far vedere V
che si pente di quello che ha fatto e Evey che ha paura di lui (cercando di
avvisare il vescovo invece di collaborare) allora è uno stravolgimento del
messaggio.
Nel fumetto Evey viene indottrinata per diventare V ed alla fine farà lei
stessa l'indottrinamento ad un altro.
E' questo il messaggio del fumetto: un uomo che porta avanti un'ideale e lo
trasmette.
Questo nel film si è perso.
Con questo rimane un buon film (ed infatti ho preso il dvd), ma per me
poteva essere meglio con certe accortezze.


author: Hytok

text:
Michele Dondi <
bik....@tiscalinet.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>>a me, tra i tutti i film tratti dai fumetti di Moore, mi e' sembrato il
>>meno peggio. Certo, tradisce quasi totalmente il fumetto, ma sono due
>>opere differenti, quindi e' accettabile che siano differenti.
>
>Sottoscrivo al 100%. E' un discorso che si sente ripetere
>all'infinito: "ma il libro e' mille volte meglio del film". Se poi ci
>metti "fumetto" al posto di "libro", il discorso non cambia. In ogni
>caso stiamo parlando di supporti con caratteristiche intrinsecamente
>diverse. Un libro e' un libro: se se ne trae un film, quest'ultimo
>sara' *ispirato* al primo. E' naturale che vi siano delle differenze.
Falso: vedi Sin City.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


author: Scia

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:t35uo2pm81k084f1n...@4ax.com...
> On Sun, 24 Dec 2006 17:51:47 GT, "Duca V" <
lmor...@occupato.it
>
>>Tutte ste menate da "eeh si però il fumetto..." sono *sbagliate* imho (no,
>>stavolta non è questione di gusti) specialmente in questo caso.
>
> OK, allora domani faccio il film tratto dalla tua vita, con come titolo
> il tuo nome.
>
Intendevo proprio dire che mi sembra abbastanza fedele al fumetto, chiaro
che essendo un film di 2 ore non puoi aspettarti che renda le 10 (?) ore che
ci metti a leggere un fumetto. E il linguaggio di un fumetto è ovviamente
diverso. Ma a quanto pare, ci sono ancora le anime innocenti che si
aspettano la totale fedele trasposizione (a che scopo poi?)... e poi vengono
immancabilmente deluse.
Io sono rimasto soddisfatto dal pathos della scena della "purificazione" di
Eve sul tetto, lo stesso che ho provato leggendo il fumetto. Penso che
questo risponda anche alla mia presunta non conoscenza delle logiche del
mercato...
Ciao
Scia


text:
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:t35uo2pm81k084f1n...@4ax.com...
> On Sun, 24 Dec 2006 17:51:47 GT, "Duca V" <
lmor...@occupato.it
>
>>Tutte ste menate da "eeh si però il fumetto..." sono *sbagliate* imho (no,
>>stavolta non è questione di gusti) specialmente in questo caso.
>
> OK, allora domani faccio il film tratto dalla tua vita, con come titolo
> il tuo nome.
>
Intendevo proprio dire che mi sembra abbastanza fedele al fumetto, chiaro
che essendo un film di 2 ore non puoi aspettarti che renda le 10 (?) ore che
ci metti a leggere un fumetto. E il linguaggio di un fumetto è ovviamente
diverso. Ma a quanto pare, ci sono ancora le anime innocenti che si
aspettano la totale fedele trasposizione (a che scopo poi?)... e poi vengono
immancabilmente deluse.



author: Enrico 'Henryx' Bianchi

text:
In 24/12/2006 18:51 Duca V wrote:
> A me che ho letto VfV 5 anni fa e reputo il fumetto tra i miei preferiti di
> sempre, è piaciuto molto anche il film, compresa la fedeltà al fumetto
Beh, in effetti non avrei mai immaginato che fosse possibile rendere in
maniera cosi` fedele la tortura di Evey
Enrico


text:
On Mon, 25 Dec 2006 00:11:33 GMT, Moreno Roncucci
<
more...@tiscali.it
> wrote:
>Domani mi voglio mettere ad adattare manga cosi'. Prendo i balloons e ci
>scrivo quello che mi pare.  Se possono farlo al cinema e tutti sono
>contenti, perche' non posso farlo anch'io?
Qualcuno l'ha gia' fatto coi paperi. Un po' in stile Gemboy, anzi,
Prophilax, visto il linguaggio utilizzato. Qualcosa che potrebbe
urtare la sensibilita' di qualcuno, soprattutto in un giorno come
oggi.
Michele
--
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]


author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Il Mon, 25 Dec 2006 10:32:41 +0100, Hytok ha scritto:
> Falso: vedi Sin City.
Infatti Sin City risente di una certa pesantezza in alcuni punti proprio
per voler essere copia carbone 100% del fumetto.
--
Michele Amadesi, illustrazioni -->
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS -->
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION -->
http://www.free-books.it/startrek


text:
Scia ha scritto:
> "Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:t35uo2pm81k084f1n...@4ax.com...
>> On Sun, 24 Dec 2006 17:51:47 GT, "Duca V" <
lmor...@occupato.it
>
>
>>> Tutte ste menate da "eeh si però il fumetto..." sono *sbagliate* imho (no,
>>> stavolta non è questione di gusti) specialmente in questo caso.
>> OK, allora domani faccio il film tratto dalla tua vita, con come titolo
>> il tuo nome.
>>
>
> Intendevo proprio dire che mi sembra abbastanza fedele al fumetto, chiaro
> che essendo un film di 2 ore non puoi aspettarti che renda le 10 (?) ore che
> ci metti a leggere un fumetto. E il linguaggio di un fumetto è ovviamente
la parola anarchia dura meno di un secondo. v gigioneggiando se la
sarebbe fatta rotolare sul palato per 1 secondo intero, un'inezia
rispetto alla durata del film. e potevano fare un mucchio di scene in
cui il logo della v cerchiata veniva rigirato e barrato dai vari sbirri
(se non lo giri e lo barri solo ti viene un insiemistico "per ogni"
cerchiato :-D ), per non sporcare la bocca di nessun personggio
principale con un termine così scomodo...
la confessione di evey all'arcivescovo potevano evitarsela. evey poteva
vestirsi vistosamente da prostituta all'inizio e tutti avrebbero capito
che andava a battere. i geschwister matrioska hanno cannato nella
trasposizione (chiediglielo un parere ad alan moore, no? che ti costa?),
ma il film è divertente cmq


text:
Moreno Roncucci ha scritto:
>
> OK, allora domani faccio il film tratto dalla tua vita, con come titolo
> il tuo nome.
>
> Le scene salienti sono quando derubi la tua stessa madre, bruci un
> ospedale e poi spendi tutto per la tua passione per incontri passivi con
> vari viados.
>
> Tanto, se viene un bel film, chi se ne fotte della fedelta'
> all'originale, eh?
se cambi il suo nome col mio nessuno si lamenta: è tutto vero. però
fammi interpretare da un attore fico tipo scamarcio, magari gli piace
farsi ripassare da un trans... :-D


author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 25 Dec 2006 10:54:19 GMT, "Scia" <
lmor...@occupato.it
> wrote:
>Intendevo proprio dire che mi sembra abbastanza fedele al fumetto,
Allora del fumetto ne hai fatto una lettura veramente MOLTO
superficiale.
Il V del fumetto fa un discorso molto preciso e molto duro: OGNI FORMA
DI GOVERNO, DEMOCRAZIA COMPRESA, PORTA PRIMA O POI AI CAMPI DI
STERMINIO. Lo dice in maniera ESTREMAMENTE esplicita, nei suoi discorsi
con Evey, nei suoi soliloqui. E' un fanatico, un folle, ma che parla con
il peso di secoli di storia a dare forza ai suoi proclami.
La sua "missione" e' distruggere OGNI FORMA di governo, lasciando le
strutture di controllo (politiche, di polizia, giudiziare) in macerie,
creando la "terra del fa come ti pare" come fase caotica di transizione
verso l'anarchia (o un nuovo governo, che portera' invariabilmente al
ripetersi di tutto, se la popolazione continuera' a fare gli stessi
sbagli e a delegare il potere a qualcuno)
Moore fa dire queste cose ad un assassino, che non esista a torturare
anche Evey, pur di farle vedere questa "verita'".  Viene minata quindi
dal principio "l'autorevolezza" del protagonista, spingendo il lettore a
farsi domande, a trovare da solo la sua risposta alle domande poste da
V.
Nel film, abbiamo un democratico di sinistra che vuole abbattere un
governo di "cattivi" (che se non fossero cattini, non avrebbe nulla in
contrario a farsi governare. Ah, a proposito, nel fumetto il capo del
governo non viene MAI rappresentato come un "cattivo" o come in
malafede. E' il contraltare di V, un uomo che crede che per il bene
della sua nazione la liberta' vada abolita, non un criminale che fa solo
i suoi interessi come nel film), non nomina mai la parola "anarchia"
(che e' un po' come fare un film sull'uomo ragno senza mai nominare le
parole "poteri" e "responsabilita'"), ha una bella storia
romantico-platonica con Evey perche' senza la storia d'amore le massaie
non si commuovono e non si vede mai in volto non perche' rappresenta un
idea, ma perche' e' brutto (sfigurato, quindi non ha la faccia da vogue
e quindi si vergogna a farsi vedere)
Cosa e' rimasto di tanto simile al fumetto? Ah, si', le figure, i
costumini, i "bang bang pow pow", l'anima del fumetto, no?
Notare che Moore (che immagino sappia di cosa parlava V, no?) si e'
incazzato come una pantera per il film di V. Non si era incazzato per
From Hell o per la LoEG, ne' per Costantine.  Ma per V ha fatto quello
che non aveva mai fatto prima. Ha demolito il film, attaccandolo,
deridendone la sceneggiatura, e ha chiesto (e ottenuto) di far levare il
suo nome dal film.
Ma cosa vuoi che ne capisca Moore, probabilmene voleva che il film
ricalcasse esattamente il fumetto...  (si', la stessa persona che non
andava nemmeno a vedere i film tratti dai suoi fumetti perche' diceva
che film e fumetto erano cose completamente diverse...)
Il caratterizzare le critiche per lo stravolgimento totale dello
spirito, dell'anima di un opera, come le critiche di qualche fanatico
che non si rende conto che un film e un fumetto sono diversi, denota
prima di tutto malafede e totale mancanza d'argomenti. E' lo strepitio
di qualcuno che pretende di tacitare critiche sostanziali e
circostanziate con il suo infantile "ma a me e' piaciuto!" e
pretenderebbe pure di rappresentare questa posizione come quella
"ragionevole" contro orde di fanatici.
Uno stravolgimento degli argomenti pari a quello fatto dal film per gli
argomenti di V.
chiaro
>che essendo un film di 2 ore non puoi aspettarti che renda le 10 (?) ore che
>ci metti a leggere un fumetto. E il linguaggio di un fumetto è ovviamente
>diverso. Ma a quanto pare, ci sono ancora le anime innocenti che si
>aspettano la totale fedele trasposizione (a che scopo poi?)... e poi vengono
>immancabilmente deluse.
>Penso che questo risponda anche alla mia presunta non conoscenza delle
>logiche del
>mercato...
>Ciao
>Scia
>
--
Ciao,
/\/\oreno


text:
In 25/12/2006 14:48 dross wrote:
> (chiediglielo un parere ad alan moore, no? che ti costa?)
Puo` essere anche che glie lo hanno chiesto, e che Alan Moore gli abbia
riso vistosamente in faccia e poi gli abbia sbattuto la porta sul naso
Enrico


text:


In effetti, e' proprio quello che e' successo.



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shint...@yahoo.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Falso: vedi Sin City.
>
>Infatti Sin City risente di una certa pesantezza in alcuni punti proprio
>per voler essere copia carbone 100% del fumetto.
Tale pesantezza io non l'ho riscontrata.



text:
In 25/12/2006 20:32 Moreno Roncucci wrote:
> In effetti, e' proprio quello che e' successo.
A questo punto c'e` anche da dire che il comportamento di Alan Moore e`
stato un comportamento di merda. Se non vuoi contribuire a qualcosa
quando ti si chiede un parere (soprattutto se ti viene chiesto quando e`
in fase di stesura), allora non lamentarti per il risultato
Enrico


text:
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4movo2p441rfst5m1...@4ax.com...
> On Mon, 25 Dec 2006 10:54:19 GMT, "Scia" <
lmor...@occupato.it
> wrote:
>
>>Intendevo proprio dire che mi sembra abbastanza fedele al fumetto,
>
> Allora del fumetto ne hai fatto una lettura veramente MOLTO
> superficiale.
Si, 4 volte... e non mi stai dicendo nulla di nuovo quando parli del
fumetto, credimi. Sono d'accordo con te sul fumetto (a parte una cosa, vedi
sotto)
> Moore fa dire queste cose ad un assassino, che non esista a torturare
> anche Evey, pur di farle vedere questa "verita'".
Anche i fratelli Wackowski... se c'è una cosa che è proprio identica al
fumetto è proprio la parte di Evey in prigione, la storia dell'attrice
lesbica vicina di stanza, la liberazione di Evey sul tetto del palazzo,
etc... e tutta la sequenza mi ha trasmesso lo stesso pathos che ho provato
leggendo il fumetto. Cristo, quella l'hanno presa pari pari... no se qui si
fanno ancora sti discorsi "eeeeh ma il fumetto" allora mi sembra di parlare
da solo qui....
> Nel film, abbiamo un democratico di sinistra che vuole abbattere un
> governo di "cattivi"
Mentre nel fumetto il leader era un benefattore?
> contrario a farsi governare. Ah, a proposito, nel fumetto il capo del
> governo non viene MAI rappresentato come un "cattivo" o come in
> malafede.
No anzi, tifavo per lui poverino...
> E' il contraltare di V, un uomo che crede che per il bene
> della sua nazione la liberta' vada abolita, non un criminale che fa solo
> i suoi interessi come nel film),
Non ho visto questa differenza, vedendo il film non ho percepito il leader
come uno che si fa semplicemente propri interessi, quello che percepivo è
l'abolizione della libertà come cosa NEGATIVA, e V come un eroe. Sia nel
fumetto, sia nel film. Sia nelle note di copertina di Moore dove critica
aspramente il progressivo cammino verso il totalitarismo del governo
Thatcher. Non penso che Moore vedesse la Thatcher come il "contraltare" di
se stesso o di chi si oppone alla mancanza di libertà...
> e non si vede mai in volto non perche' rappresenta un
> idea, ma perche' e' brutto (sfigurato, quindi non ha la faccia da vogue
> e quindi si vergogna a farsi vedere)
Ma questo te l'hanno detto i Wackowski in persona? Ora stimoli la mia
curiosità...
> Cosa e' rimasto di tanto simile al fumetto? Ah, si', le figure, i
> costumini, i "bang bang pow pow", l'anima del fumetto, no?
L'anima del fumetto non è certo quella e guardando il film - te lo
assicuro - ho visto ben altro che customini e bam bum
> Notare che Moore (che immagino sappia di cosa parlava V, no?) si e'
> incazzato come una pantera per il film di V. Non si era incazzato per
> From Hell o per la LoEG, ne' per Costantine.
Cioè la tua tesi è che LoEG è più simile al fumetto di VfV? (ahemm,,,,) E di
from Hell non so nulla non avendo visto nè il film nè il fumetto, ma so che
quest'ultimo è un bel tomo - forse il più grosso in assoluto di moore, e
immagino che ridurlo ad un film sia semplicemente impossibile, per cui penso
si tratti di un "liberamente tratto da". E penso lo stesso valga per LoeG
(che non mi è piaciuto troppo, a differenza del fumetto). Mentre V for
Vendetta ricalca tutta la storia del fumetto dall'inizio alla fine. Forse
per questo che moore si è incazzato.
E comunque quando mi parli del fumetto vedo che lo percepisco allo stesso
modo, mentre quando parli del film vedo solo "Mah si andiamo a vedere sta
cagata di V for Vendetta haha cosa vuoi che abbiano tirato fuori i tipi di
Matrix reloaded"...
> Ma cosa vuoi che ne capisca Moore, probabilmene voleva che il film
> ricalcasse esattamente il fumetto...  (si', la stessa persona che non
> andava nemmeno a vedere i film tratti dai suoi fumetti perche' diceva
> che film e fumetto erano cose completamente diverse...)
E qui Moore sbaglia (se dice questo). In effetti quello che hai scritto qui
non ha senso. Fumetto e film sono diversi: e allora? Anzi, un motivo in più
per vedere il film...
> Il caratterizzare le critiche per lo stravolgimento totale dello
> spirito, dell'anima di un opera, come le critiche di qualche fanatico
> che non si rende conto che un film e un fumetto sono diversi, denota
> prima di tutto malafede e totale mancanza d'argomenti.
Se vabbè, "ti mancano gli argomenti" è la frasettina standard di uno a cui
veramente mancano gli argomenti e vuol fare il saputello...
E' lo strepitio
> di qualcuno che pretende di tacitare critiche sostanziali e
> circostanziate con il suo infantile "ma a me e' piaciuto!" e
> pretenderebbe pure di rappresentare questa posizione come quella
> "ragionevole" contro orde di fanatici.
Insomma, era meglio che non leggevi il fumetto, ti saresti goduto un film in
maniera "infantile" (eh si, viva gli adulti che si fanno ste pippe mentali
sull'origine del soggetto del film). A parte l'"infantile", hai scritto
esattamente quello che penso. Fanatici.
Ciao
Scia


text:
Il Mon, 25 Dec 2006 20:55:53 +0100, Hytok ha scritto:
> Tale pesantezza io non l'ho riscontrata.
Tu non fai testo :DDDD



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shint...@yahoo.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Tale pesantezza io non l'ho riscontrata.
>
>Tu non fai testo :DDDD
Faccio forse grafica? :-P
Comunque, scherzi a parte, quando l'ho visto scorreva liscio alla grande,
non so che dirti.



author: cosmicaemme

text:
Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
> "Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4movo2p441rfst5m1...@4ax.com...
>> On Mon, 25 Dec 2006 10:54:19 GMT, "Scia" Notare che Moore (che immagino
>> sappia di cosa parlava V, no?) si e'
>> incazzato come una pantera per il film di V. Non si era incazzato per
>> From Hell o per la LoEG, ne' per Costantine.
>
> Cioè la tua tesi è che LoEG è più simile al fumetto di VfV?
"Credo" che intenda che VforVendetta contiene un'idea ed un messaggio, che
nel film vengono eliminati o messi in sordina.
Ho visto il film proprio oggi: non è brutto, è proprio offensivo per questa
mancanza di rispetto.
 Ciao
--
MassimØ


text:
On Mon, 25 Dec 2006 21:37:33 +0000 (UTC), Enrico 'Henryx' Bianchi
<
henryx.b...@libero.it
> wrote:
>In 25/12/2006 20:32 Moreno Roncucci wrote:
>
>> In effetti, e' proprio quello che e' successo.
>
>A questo punto c'e` anche da dire che il comportamento di Alan Moore e`
>stato un comportamento di merda.
Se il suo e' stato un comportamento "di merda", come potremmo definire
quello di chi parla completamente a sproposito senza informarsi e
denotando solamente l'attitudine a sentenziare senza informarsi? Da
merdina? Da Quaraquaqua?
Moore non si e' lamentato del fatto che gli abbia fatto leggere la
sceneggiatura. Anzi, se l'e' pure letta veramente. Gli sono girate le
palle quando, in conferenza stampa, il regista (o il produttore, ora non
ricordo ma se e' importante posso controllare) ha dichiarato (senza che
la cosa gli fosse stata domandata da nessuno) che Moore approvava le
modifiche e lodava il film, cosa assolutamente non vera. E quando Moore
ha chiesto una rettifica a mezzo stapa, non gli e' stata concessa. A
quel punto, l'unica maniera di far sapere a mezzo stampa che non era
vero che lui approvava il film e le modifiche (visto che nessun
giornalista "serio" era andato a chiedergli nulla al riguardo) e' stato
il chiedere (anzi, pretendere) che il suo nome venisse tolto dai
cartelloni e dai credits, e che le sue royalties andassero a Lloyd.
>Se non vuoi contribuire a qualcosa
>quando ti si chiede un parere (soprattutto se ti viene chiesto quando e`
>in fase di stesura), allora non lamentarti per il risultato
E quando non sai una sega di qualcosa, fai miglior figura a stare zitto.



text:
Enrico 'Henryx' Bianchi ha scritto:

ma quella parte è "di effetto", ti fa partecipare del pathos del
personaggio e chiunque se la prende se a natalie portman la sbattono in
galera e la torturano con mezzi da guantanamo. cazzo, vfv è un fumetto
che non è "solo" la storia di evey, è un affresco su un possibile futuro
in cui i teo-cons diventeranno quello che nascondono. è un fascismo
malvagio e populista contro un'anarchia portata con mezzi poco
condivisibili. del film mi fa *molta* impressione il fatto che nelle
famiglie ci fosse un bel televisorone grande e grosso per tenere sedati
mediaticamente gli animi della folla. il fascismo del 21° secolo è reso
bene, insomma. la figura del leader, come ricordato qualche post sopra
(o sotto?), molto di meno...


text:
"cosmicaemme" <
cosmicae...@cosmicpage.com
> ha scritto nel messaggio
news:emr0gq$dnb$1...@aioe.org...
> Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
>> "Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:4movo2p441rfst5m1...@4ax.com...
>>> On Mon, 25 Dec 2006 10:54:19 GMT, "Scia" Notare che Moore (che immagino
>>> sappia di cosa parlava V, no?) si e'
>>> incazzato come una pantera per il film di V. Non si era incazzato per
>>> From Hell o per la LoEG, ne' per Costantine.
>>
>> Cioč la tua tesi č che LoEG č piů simile al fumetto di VfV?
>
> "Credo" che intenda che VforVendetta contiene un'idea ed un messaggio, che
> nel film vengono eliminati o messi in sordina.
Ecco, non sono d'accordo proprio su questo..
Ciao
Scia


author: Skalda

text:
Hytok ha scritto:
[Sin City]
>Comunque, scherzi a parte, quando l'ho visto scorreva liscio alla grande,
>non so che dirti.
Personalmente ho trovato piu' di un dialogo, portato paro paro dalla
pagina allo schermo, legnoso e "innaturale" sulla bocca dei personaggi
(cosa che per esempio con V non mi e' successa).
Anche alcune sequenze, come quella di Marv dall'appartamento della
prostituta e la lotta coi poliziotti, erano cosi' efficaci nel disegno
di Miller, quanto ridicoli nei fotogrammi di Rodriguez.
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Skalda


text:
Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
> "cosmicaemme" <
cosmicae...@cosmicpage.com
> ha scritto nel
> messaggio news:emr0gq$dnb$1...@aioe.org...
>> Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
>>> "Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>>> news:4movo2p441rfst5m1...@4ax.com...
>>>> On Mon, 25 Dec 2006 10:54:19 GMT, "Scia" Notare che Moore (che
>>>> immagino sappia di cosa parlava V, no?) si e'
>>>> incazzato come una pantera per il film di V. Non si era incazzato
>>>> per From Hell o per la LoEG, ne' per Costantine.
>>>
>>> Cioè la tua tesi è che LoEG è più simile al fumetto di VfV?
>>
>> "Credo" che intenda che VforVendetta contiene un'idea ed un
>> messaggio, che nel film vengono eliminati o messi in sordina.
>
> Ecco, non sono d'accordo proprio su questo..
"Strenght through purity, purity through faith" che diventa "Strenght
through unity" è sufficiente a spiegare il meccanismo.
Questa idea di unità di intenti (sottolineata dalla farsa finale con i
personaggi con la maschera) è la tipica "americanata".
Nel fumetto di parla di anarchia che con il concetto di unità fa un po' a
cazzotti.
Il finale è come quello dell'uomo ragno difeso dal "popolo di new york": ma
quando si è mai visto!
Ciao!
--
MassimØ
www.cosmicpage.com
Claudio Castellini "Official Fan Site"


text:
"cosmicaemme" <cosmicaemme[NOSPAM]@
cosmicpage.com
> ha scritto nel messaggio
news:emtcn5$kcg$1...@aioe.org...
> Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
> "Strenght through purity, purity through faith" che diventa "Strenght
> through unity" è sufficiente a spiegare il meccanismo.
> Questa idea di unità di intenti (sottolineata dalla farsa finale con i
> personaggi con la maschera) è la tipica "americanata".
> Nel fumetto di parla di anarchia che con il concetto di unità fa un po' a
> cazzotti.
>
> Il finale è come quello dell'uomo ragno difeso dal "popolo di new york":
> ma quando si è mai visto!
Certo, questa idea è diversa dal fumetto. Intendevo dire che non è "così"
diverso, almeno a livello emotivo per quel che mi riguarda. "Giustifico" in
parte questa scelta del finale, nel senso che stando pari pari al fumetto, V
sarebbe apparso come un terrorista solitario (e lo era in effetti), concetto
imho del tutto impossibile da trasporre in un film di questi tempi. Il
concetto di tutta la popolazione mascherata (che a me è sembrata una cosa un
po' surreale, devota all'idea più che alla storia in sè) forse "scagiona" V
da questa "scomoda" immagine di anarchico solitario. Su questo, sono
d'accordo che la differenza è abbastanza sostanziale. Non sono d'accordo a
chiamarlo "storpiamento" o a definirlo con termini negativi, visto che
comunque mi è piaciuto. E da qui a pensare che tutti i concetti del fumetto
sono stati estirpati e sono rimasti solo i costumini, i gadget e le
scazzottate, di acqua ne passa.... dove quell'acqua è la mentalità da "eeh
ma il fumetto è sempre meglio..." che si ha prima di vedere il film e anche
durante.
Ciao
Scia


text:
Il Wed, 27 Dec 2006 10:00:15 +0100, cosmicaemme ha scritto:
> Il finale č come quello dell'uomo ragno difeso dal "popolo di new york": ma
> quando si č mai visto!
Non farmi ricordare Spider-Man, che mi torna ilmal di stomaco :)))



text:
"Scia" <
lmor...@occupato.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Certo, questa idea è diversa dal fumetto. Intendevo dire che non è "così"
>diverso, almeno a livello emotivo per quel che mi riguarda. "Giustifico"
>in
>parte questa scelta del finale, nel senso che stando pari pari al fumetto,
>V
>sarebbe apparso come un terrorista solitario (e lo era in effetti),
>concetto
>imho del tutto impossibile da trasporre in un film di questi tempi
Perchè?



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shint...@yahoo.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Il finale è come quello dell'uomo ragno difeso dal "popolo di new york": ma
>> quando si è mai visto!
>
>Non farmi ricordare Spider-Man, che mi torna ilmal di stomaco :)))
Non sei più tanto convinto del talento di Raimi? :PP



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:45927...@x-privat.org...
> "Scia" <
lmor...@occupato.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>>
>>Certo, questa idea č diversa dal fumetto. Intendevo dire che non č "cosě"
>>diverso, almeno a livello emotivo per quel che mi riguarda. "Giustifico"
>>in
>>parte questa scelta del finale, nel senso che stando pari pari al fumetto,
>>V
>>sarebbe apparso come un terrorista solitario (e lo era in effetti),
>>concetto
>>imho del tutto impossibile da trasporre in un film di questi tempi
>
Perchč V - nonostante qualcuno qui forse non la pensa cosě - č il "buono"
del film, per cui associarlo all'idea del terrorismo non č il massimo... nel
film ci sono andati vicini comunque, anche piů di quello che speravo. Gli
attentati li ha fatti pure lě... poi (se non ricordo male) č state Evey a
rendere la cosa "di massa" con le maschere
Ciao
Scia


text:
Il Wed, 27 Dec 2006 15:12:19 +0100, Hytok ha scritto:
>>Non farmi ricordare Spider-Man, che mi torna ilmal di stomaco :)))
>
> Non sei più tanto convinto del talento di Raimi? :PP
Al contrario, lo apprezzo molto come regista. Ma resto fermamente convinto
che con Spider-Man 1 e 2 ha scazzato alla grande.



text:
Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
> "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:45927...@x-privat.org...
>> "Scia" <
lmor...@occupato.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>>>
>>> Certo, questa idea è diversa dal fumetto. Intendevo dire che non è
>>> "così" diverso, almeno a livello emotivo per quel che mi riguarda.
>>> "Giustifico" in
>>> parte questa scelta del finale, nel senso che stando pari pari al
>>> fumetto, V
>>> sarebbe apparso come un terrorista solitario (e lo era in effetti),
>>> concetto
>>> imho del tutto impossibile da trasporre in un film di questi tempi
>>
> Perchè V - nonostante qualcuno qui forse non la pensa così
Allora, l'allusione di prima, quella sulla mentalità da "eeh ma il fumetto è
sempre meglio..." ho fatto finta di non averla letta, ma ora si esagera.
Mi sembra che sei tu che pensi una cosa e vuoi farla passare per la realtà.
V è un terrorista, il suo mezzo per raggiungere il fine è quello, per Moore
è importante, come lo è in Watchmen.
Sei faccio un film su Gandhi, non mi invento che lui imponga la pace con il
mitra, perché la non-violenza è alla base delle sue azioni.
Per V la violenza è giustificata al fine, anche Evey lo critica per questo.
Il film può piacere, a molti miei amici è piaciuto, ma tradisce troppo
l'opera da cui "è tratto" dunque lo critico per questo.
Ciao
p.s. ricordi male, Evey nel film non interviene affatto e nel finale non è
affatto chiaro (se non assente) il fatto che lei subentri a V nella sua
opera.



text:
"cosmicaemme" <cosmicaemme[NOSPAM]@
cosmicpage.com
> ha scritto nel messaggio
news:emu5jd$csv$1...@aioe.org...
> Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
>> "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:45927...@x-privat.org...
>
> Allora, l'allusione di prima, quella sulla mentalità da "eeh ma il fumetto
> è sempre meglio..." ho fatto finta di non averla letta, ma ora si esagera.
Pensa pure come ti pare... :)
> Mi sembra che sei tu che pensi una cosa e vuoi farla passare per la
> realtà.
> V è un terrorista, il suo mezzo per raggiungere il fine è quello, per
> Moore è importante, come lo è in Watchmen.
> Sei faccio un film su Gandhi, non mi invento che lui imponga la pace con
> il mitra, perché la non-violenza è alla base delle sue azioni.
> Per V la violenza è giustificata al fine, anche Evey lo critica per
> questo.
Beh non capisco, dovrei trovarmi in disaccordo su questo secondo te?
> Il film può piacere, a molti miei amici è piaciuto, ma tradisce troppo
> l'opera da cui "è tratto" dunque lo critico per questo.
Io contesto il concetto "diverso = sbagliato", "diverso = brutto" che c'è in
questo thread. E anche il presunto totale stravolgimento del fumetto.
Prendi il film così com'è, dimenticati del fumetto per un attimo: è così
hollywoodiano? Tutto costumini e scazzottate e scene spericolate? Io su
questo non transigo, chi pensa questo secondo me ha veramente la vista
offuscata da pregiudizi. E qui - come dicevo tempo fa - ci si sbaglia. Non è
più questione di gusti, sottomettere i propri gusti a pregiudizi inutili è
sbagliato, perchè li danneggia, non piacciono cose che invece potrebbero
essere apprezzate con la mente un po' più lucida.
> p.s. ricordi male, Evey nel film non interviene affatto e nel finale non è
> affatto chiaro (se non assente) il fatto che lei subentri a V nella sua
> opera.
Visto che ci sono migliaia di V alla fine del film, non farebbe una grande
differenza.
E comunque volevo far notare che anche nel fumetto c'è il ragazzino (ina?)
imitatore di V che scrive sui muri, parla alla telecamera etc. Anche nel
fumetto V non è solo ma è l'eroe di qualcuno,
Ciao
Scia


text:
"cosmicaemme" <cosmicaemme[NOSPAM]@
cosmicpage.com
> ha scritto nel messaggio
news:emu5jd$csv$1...@aioe.org...
> Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
>> "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:45927...@x-privat.org...
>
> Allora, l'allusione di prima, quella sulla mentalità da "eeh ma il fumetto
> è sempre meglio..." ho fatto finta di non averla letta, ma ora si esagera.
Pensa pure come ti pare... :)
> Mi sembra che sei tu che pensi una cosa e vuoi farla passare per la
> realtà.
> V è un terrorista, il suo mezzo per raggiungere il fine è quello, per
> Moore è importante, come lo è in Watchmen.
> Per V la violenza è giustificata al fine, anche Evey lo critica per
> questo.
Beh non capisco, dovrei trovarmi in disaccordo su questo secondo te?
> Sei faccio un film su Gandhi, non mi invento che lui imponga la pace con
> il mitra, perché la non-violenza è alla base delle sue azioni.
Sarebbe un romanzo con Gandhi come protagonista, avrebbe senso se lo facessi
passare come tale. Ovviamente non come opera biografica, in quel caso
sarebbe non veritiera, ma qui si parla di fiction sin dall'inizio. Il
paragone non regge troppo...
> Il film può piacere, a molti miei amici è piaciuto, ma tradisce troppo
> l'opera da cui "è tratto" dunque lo critico per questo.
Io contesto il concetto "diverso = sbagliato", "diverso = brutto" che c'è in
questo thread. E anche il presunto totale stravolgimento del fumetto.
Prendi il film così com'è, dimenticati del fumetto per un attimo: è così
hollywoodiano? Tutto costumini e scazzottate e scene spericolate? Io su
questo non transigo, chi pensa questo secondo me ha veramente la vista
offuscata da pregiudizi. E qui - come dicevo tempo fa - ci si sbaglia. Non è
più questione di gusti, sottomettere i propri gusti a pregiudizi inutili è
sbagliato, perchè li danneggia, non piacciono cose che invece potrebbero
essere apprezzate con la mente un po' più lucida.
> p.s. ricordi male, Evey nel film non interviene affatto e nel finale non è
> affatto chiaro (se non assente) il fatto che lei subentri a V nella sua
> opera.
Visto che ci sono migliaia di V alla fine del film, non farebbe una grande
differenza come invece nel fumetto.
E comunque volevo far notare che anche nel fumetto c'è il ragazzino (ina?)
imitatore di V che scrive sui muri, parla alla telecamera etc. Anche nel
fumetto V non è solo ma è l'eroe di qualcuno.
Ciao
Scia


text:
Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
> "cosmicaemme" <cosmicaemme[NOSPAM]@
cosmicpage.com
> ha scritto nel
> messaggio news:emu5jd$csv$1...@aioe.org...
>> Sei faccio un film su Gandhi, non mi invento che lui imponga la pace
>> con il mitra, perché la non-violenza è alla base delle sue azioni.
>
> Sarebbe un romanzo con Gandhi come protagonista, avrebbe senso se lo
> facessi passare come tale. Ovviamente non come opera biografica, in
> quel caso sarebbe non veritiera, ma qui si parla di fiction sin
> dall'inizio. Il paragone non regge troppo...
Faccio un altro paragone venuto fuori mentre ne parlavamo fra amici.
"Il signore degli anelli": diciamo che uno dei temi fondanti è che "il
potere corrompe".
Se lo togli cosa ottieni? Che quella di Frodo diventa la scampagnata di uno
che va a buttare un anello, magari ci aggiungi una storia d'amore con
un'elfa ecc.
Come lo avresti giudicato se fosse stato fatto così?
>> Il film può piacere, a molti miei amici è piaciuto, ma tradisce
>> troppo l'opera da cui "è tratto" dunque lo critico per questo.
>
> Io contesto il concetto "diverso = sbagliato", "diverso = brutto" che
> c'è in questo thread. E anche il presunto totale stravolgimento del
> fumetto. Prendi il film così com'è, dimenticati del fumetto per un
> attimo: è così hollywoodiano? Tutto costumini e scazzottate e scene
> spericolate? Io su questo non transigo, chi pensa questo secondo me
> ha veramente la vista offuscata da pregiudizi. E qui - come dicevo
> tempo fa - ci si sbaglia. Non è più questione di gusti, sottomettere
> i propri gusti a pregiudizi inutili è sbagliato, perchè li danneggia,
> non piacciono cose che invece potrebbero essere apprezzate con la
> mente un po' più lucida.
E' Hollywoodiano mettere storie d'amore ovunque, edulcorare tutti i
personaggi (o meglio "i buoni", Evey che si prostituisce, Finch che si
droga), far passare il messaggio che l'unione, o meglio il numero, fa la
forza mentre nel fumetto la forza è quella delle idee e può bastare un uomo
solo a portarle avanti.
Rimango dell'opinione che se si deve prendere un ottimo fumetto come base
per farne un film mediocre, che si salva solo per le cose prese pare-pare
dal fumetto stesso, mentre tutta la parte di adattamento è da buttare,
allora è meglio scrivere una nuova sceneggiatura che fa il verso
all'originale e magari chiamare il film "American Vengeance" (con la A che
"sembra" quella di Anarchia).
Certo non ci andrebbero i boccaloni come me che si aspettano di vedere
trasposta su schermo un'opera che mi è piaciuta su carta.
Ciao



text:
"cosmicaemme" <cosmicaemme[NOSPAM]@
cosmicpage.com
> ha scritto nel messaggio
news:emuari$r7d$1...@aioe.org...
> Scia <
lmor...@occupato.it
> wrote:
>> "cosmicaemme" <cosmicaemme[NOSPAM]@
cosmicpage.com
> ha scritto nel
>> messaggio news:emu5jd$csv$1...@aioe.org...
> Faccio un altro paragone venuto fuori mentre ne parlavamo fra amici.
> "Il signore degli anelli": diciamo che uno dei temi fondanti è che "il
> potere corrompe".
>
> Se lo togli cosa ottieni? Che quella di Frodo diventa la scampagnata di
> uno che va a buttare un anello, magari ci aggiungi una storia d'amore con
> un'elfa ecc.
>
> Come lo avresti giudicato se fosse stato fatto così?
Non ho letto il libro, e sono contento di non averlo fatto prima di aver
visto il film ;) che mi sono goduto parecchio. Se fosse stato come scrivi,
avendo letto il libro, mi sembrerebbe una reinterpretazione troppo radicale.
Difficile pensare che tagliando via questa cosa se ne ricavi qualcosa
comunque di positivo (ma chissà...). Comunque non ho visto tagli così
drammatici in V! Certo, devo dire che le differenze non hanno migliorato il
film, io che ho letto il fumetto del film non ne avevo troppo bisogno visto
che non ha aggiunto nulla. Ma comunque me lo sono goduto.
>>> Il film può piacere, a molti miei amici è piaciuto, ma tradisce
>>> troppo l'opera da cui "è tratto" dunque lo critico per questo.
>>
> E' Hollywoodiano mettere storie d'amore ovunque,
Di nuovo: dimenticati del fumetto, come vedi questa "storia d'amore"? E'
veramente così edulcorata e mielosa? A me non sembra...
E ora pensiamo di nuovo al fumetto: perchè V ci tiene tanto a Evey? Ha
passato tutta la sua vita dopo la fuga da solo, ad allenarsi, costruire la
sua base, elaborare i suoi piani. Basta un incontro con Evey e la fa stare a
casa sua, si prende cura di lei, le rivela i suoi piani, le sue idee, al
punto di torturarla etc. Perchè a sto punto Moore non ci ha messo - che so-
un signore cinquantenne al posto di Evey? Sarebbe stato un sopravvissuto,
una personalità con anche più spessore rispetto a una innocente sedicenne di
bell'aspetto che "non ha ancora fatto nulla"...
> personaggi (o meglio "i buoni", Evey che si prostituisce, Finch che si
> droga), far passare il messaggio che l'unione, o meglio il numero, fa la
> forza mentre nel fumetto la forza è quella delle idee e può bastare un
> uomo solo a portarle avanti.
La moltitudine si vede solo alla fine, tutto il resto del film è V e Evey. A
me è bastato a rendere l'idea del solitario che irrompe con la forza delle
idee. Tutti i "V" del finale sono solo la prova che le idee erano vincenti,
ma i fatti sono opera del V originale.
> Rimango dell'opinione che se si deve prendere un ottimo fumetto come base
> per farne un film mediocre, che si salva solo per le cose prese pare-pare
> dal fumetto stesso, mentre tutta la parte di adattamento è da buttare,
> allora è meglio scrivere una nuova sceneggiatura che fa il verso
> all'originale e magari chiamare il film "American Vengeance" (con la A che
> "sembra" quella di Anarchia).
>
> Certo non ci andrebbero i boccaloni come me che si aspettano di vedere
> trasposta su schermo un'opera che mi è piaciuta su carta.
Beh al contrario, magari sapendo che non vuole rifare il fumetto in nessun
modo, ci andresti ;)
Ciao
Scia


text:
"Scia" <
lmor...@occupato.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Il film può piacere, a molti miei amici è piaciuto, ma tradisce troppo
>> l'opera da cui "è tratto" dunque lo critico per questo.
>
>Io contesto il concetto "diverso = sbagliato", "diverso = brutto" che c'è
>in questo thread
Ma è così: è una questione di rispetto per l'opera.



text:
In 27/12/2006 19:04 Scia wrote:
> E ora pensiamo di nuovo al fumetto: perchè V ci tiene tanto a Evey? Ha
> passato tutta la sua vita dopo la fuga da solo, ad allenarsi, costruire la
> sua base, elaborare i suoi piani. Basta un incontro con Evey e la fa stare a
> casa sua, si prende cura di lei, le rivela i suoi piani, le sue idee, al
> punto di torturarla etc. Perchè a sto punto Moore non ci ha messo - che so-
> un signore cinquantenne al posto di Evey?
Perche` l'Idea deve continuare ad andare avanti, e non c'e`
nessuno meglio dei giovani per poter raccogliere i frutti lasciati da
coloro che sono passati prima di loro
Enrico


text:
In 27/12/2006 18:34 cosmicaemme wrote:
> Come lo avresti giudicato se fosse stato fatto cosě?
Una minchiata?
A questo punto, pero`, si apre un altro discorso: come viene fatta la
scelta dei registi? Nel senso, Peter Jackson ha diretto LoTR in una
maniera magistrale (aprendo, ahinoi, la strada dei "film a puntate"),
cosi` come ha fatto Robert Rodriguez con Sin City e Bryan Singer con i
primi due capitoli di X-Men. A questo punto, viene da pensare che:
- i registi amavano profondamente le opere su cui dovevano basarsi per
girare i loro film;
- i registi agivano in maniera professionale e sensata;
- gli autori hanno avuto culo :)
Enrico


text:
"Enrico 'Henryx' Bianchi" <
henryx.b...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:emusks$bjk$1...@abraham.hellfish.home...
> In 27/12/2006 19:04 Scia wrote:
>
>> E ora pensiamo di nuovo al fumetto: perchč V ci tiene tanto a Evey? Ha
>> passato tutta la sua vita dopo la fuga da solo, ad allenarsi, costruire
>> la
>> sua base, elaborare i suoi piani. Basta un incontro con Evey e la fa
>> stare a
>> casa sua, si prende cura di lei, le rivela i suoi piani, le sue idee, al
>> punto di torturarla etc. Perchč a sto punto Moore non ci ha messo - che
>> so-
>> un signore cinquantenne al posto di Evey?
>
> Perche` l'Idea deve continuare ad andare avanti, e non c'e`
> nessuno meglio dei giovani per poter raccogliere i frutti lasciati da
> coloro che sono passati prima di loro
E allora non č esattamente l'idea di un singolo uomo, la cosa deve essere
tramandata e continuare. V ha iniziato l'opera, che ha bisogno di altri...
il messagio del film non era cosě diverso.
Ciao
Scia


text:
In data Sun, 24 Dec 2006 16:00:49 +0100, dross
<_
dross_TOGL...@virgilio.it
> ha scritto:
> ormai i tempi sono tali che di spoiler non si può + parlare. non è la
> regola degli spoiler?
lo spoiler era su watchmen, non su V4V. :-)
Ok, ero stato un po' troppo criptico perche' non volevo far capire a
cosa mi riferivo.
> o me la sono inventata in questo natale a basso
> contenuto di glucosio che mi sto imponendo?
Non ne ho idea. Fra l'altro per me gli spoiler sono un problema
relativo, pero' visto che c'e' gente sensibile all'argomento, cerco di
evitarli.
> cmq per rimanere it
> vfv fumetto: 30
> vpv film: 28
> vpv film tratto dal fumetto vfv: signorina, senta, torni fra un mese e
> fa un figurone. non vorrà rovinare la sua media così?
Voti in trentesimi?
Fumetto: 29
Film: 21
--
Andy Roid,
"1h e 1/2 per andare da Torino a Lione, a Milano 6 mesi per un'ecografia
 alla prostata" - uno striscione anti-TAV (?)


text:
In data Tue, 26 Dec 2006 19:50:54 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
[sin city]
> Personalmente ho trovato piu' di un dialogo, portato paro paro dalla
> pagina allo schermo, legnoso e "innaturale" sulla bocca dei personaggi
> (cosa che per esempio con V non mi e' successa).
Per quanto possa essere inutile: quoto.
Comunque il piu' grosso problema di SC era il commento fuori campo,
spesso superfluo o fuoriluogo.
> Anche alcune sequenze, come quella di Marv dall'appartamento della
> prostituta e la lotta coi poliziotti, erano cosi' efficaci nel disegno
> di Miller, quanto ridicoli nei fotogrammi di Rodriguez.
Questo, invece, e' un problema che non ho ravvisato. Da un punto di
vista di immagini (in movimento) non ho trovato particolari forzature
(eccettuato quelle stilistiche, ma queste sono un pregio, non un
difetto).
--
Andy Roid
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
 non ci sono le zanzare." - Lewis Trondheim


text:
In data Wed, 27 Dec 2006 14:46:13 GMT, Scia ha scritto:
> Perchè V - nonostante qualcuno qui forse non la pensa così - è il "buono"
> del film, per cui associarlo all'idea del terrorismo non è il massimo...
vabbè, mica avevano una prescrizione medica di portare VfV al cinema :-)
d.
--
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!».
                                             ### E. Vaime


text:
In data Mon, 25 Dec 2006 10:54:19 GMT, "Scia" <
lmor...@occupato.it
> ha
scritto:
> Intendevo proprio dire che mi sembra abbastanza fedele al fumetto
Questo e' assolutamente falso. Le motivazioni che guidano V nel film
sono molto sempliciotte (semplice vendetta) e la profondita' del suo
pensiero politico d'azione viene praticamente annientata.
--
Andy Roid,  "Non c'e' tanto da discutere su cosa appartenga
 a chi; i buoni dischi sono i miei, i mobili buoni, quasi
 tutta la roba di cucina, e i libri con la copertina rigida
 sono i suoi." - Nick Horby, Alta Fedelta'


text:
In data Mon, 25 Dec 2006 00:11:33 GMT, Moreno Roncucci
<
more...@tiscali.it
> ha scritto:
> Stupisce soprattutto vedere questa confusione totale fra due concetti
> totalmente diversi.
A me sembra che sia tu a confondere e a voler usare il tradimento del
fumetto per giudicare il film. Io cerco di tenere le cose su due piani
separati.
> L'ADATTAMENTO di un opera da un mezzo all'altro
> (che potra' obbligare l'adattatore a cambiare dialoghi, testi, scene,
> persino la storia, PUR DI SALVAGUARDARE IL SENSO E LO SPIRITO
> DELL'ORIGINALE), e lo STRAVOLGIMENTO TOTALE di un opera squartata e
> tradita pur di scopiazzarne un costumino "cool" o qualche frase ad
> effetto privata del suo contesto originale.
Lo stravolgimento e' una cosa che nasce dal momento in cui confronti
opera originaria e opera "derivata" e in questo sono caso ho sempre
detto che V derivato rappresenta un tradimento all'opera di Moore e ai
suoi ideali. Detto questo, si puo' imho parlare del film anche senza
voler per forza mettere in connessione le due opere e allora si giudica
l'adattamento per quel che e': un film guardabile e poco piu'.
Che politicamente sia un ribaltamento sempliciotto dell'opera di Moore
e' palese, ma e' un film hollywoodiano: mi sarei stupito di piu' se
fosse rimasto veramente fedele.
--
Andy Roid,
Chuck Norris ha programmato le sue vacanze con 2 mesi di anticipo. In
Java.


author: Dark

text:
L'ho finalmente visto anche io, che devo dire, mi č piaciuto molto, magari non
sarą "spesso" quanto il fumetto ma mi ha tenuto incollato al vido dall'inzio
alla fine, cosa che il fumetto non ha saputo fare.
A mio aviso č un film da vedere assolutamente, consigliatissimo a tutti.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


text:
In data Sun, 14 Jan 2007 12:24:37 +0100, "Dark" <
dark...@alice.it
> ha
scritto:
> magari non
> sarà "spesso" quanto il fumetto ma mi ha tenuto incollato al vido dall'inzio
> alla fine, cosa che il fumetto non ha saputo fare.
buuu! :-)
--
Andy Roid,
 a man who loves the songs the Cramps taught us.


author: biderbek

text:
anche a me non è piaciuto granchè, forse per l'atmosfera, nel fumetto
era tutto molto più decadente.
a pensarci bene i film dei fumetti che preferisco sono venuti tutti una
mezza schifezza: sin city, elektra, daredevil (ben affleck con la
trippozza era uno spasso).
tra quelli più riusciti metterei darkman (meglio del fumetto), x-men,
batman (soprattutto quello di tim burton), costantine (ma quasi tutto
merito di keanu reeves).
chissà come esce 300.


title: [OT] Corto Maltese - Il film

author: Antonino Marsala

text:
Lo segnalo,nel caso fosse sfuggito a qualcuno. Per il prossimo 8 Luglio è
prevista l'uscita del dvd di "Corto Maltese - Corte sconta detta arcana"
ovviamente con doppiaggio in italiano. Ecco i dettagli tecnici:
Video 16:9/WS
Audio: Ita 5.1
Extra: Hugo Pratt si racconta, Le donne di Corto Maltese, Diario di
lavorazione del film
Il prezzo approsimativo dovrebbe essere di 22-23 euro. Per chi sta a Milano
consiglio di prenderlo al Tempio del Video (Piazza Santa Maria Beltrade
8,ang. via torino) che dovrebbe venderlo a 19 euro.
P.S. No,non mi danno una percentuale per fargli pubblicità :-P ..è solo uno
dei posti dove mi rifornisco di dvd e di solito ha gli stessi prezzi dei
negozi on-line. :)
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
- Ma DAVVERO non ti va che le cose cambino?
- No...credo di no. Quando una cosa è bella mi piace che rimanga com'è.
Seth - La vita non è male, malgrado tutto.


title: Topolino Story: si sa qualcosa della sua "sorte" futura?

author: Douglas

text:
Se non erro lunedi prox dovrebbe uscire il 15esimo ed ultimo numero di
quelli previsti (ne erano previsti 15 no ?), relativo al 1963.
Si sa nulla se al Corriere abbiano deciso di proseguire o se davvero
finiranno con questo numero ?
Il mio auspicio è che prolunghino ed arrivino almeno al 30esimo numero,
così riesco a raggiungere il mio obiettivo del 1975! :)))
Sperando in qualche news, saluto e ringrazio per le eventuali info!
Cips, D.


text:
Sono appena andato su Corriere.it: i numeri previsti erano 16 (ricordavo
male) e quindi arrivano al 1964: ma nessun cenno a quello che verrà dopo
(e considerando che mancano solo 2 settimane, la vedo male :)))
Cips, D.
Douglas ha scritto:



author: Gianpaolo / Denny Colt

text:
Ciao Douglas.




> Cips, D.
In origine, i previsti erano 20 (1969). Ora dovranno vedere se arrivare a
30 (1979), ma le vendite dovrebbero essere buone. Non so se ancora sia
stato deciso. Vedremo se i "nostri eroi" terranno il ritmo. ^_-
Sicuramente, non sarà oltre il '79, sarebbe un problema trovare buone
storie da inserire. ;P
Fonte, sufficientemente ufficiale. ^___^
Byez.
Gianpaolo / Denny Colt
www.comixcomunity.com
---
"La Realtà t'insegna la Vita, la Fantasia a viverla".
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Gianpaolo / Denny Colt ha scritto:
> Sicuramente, non sarà oltre il '79, sarebbe un problema trovare buone
> storie da inserire. ;P
Ma porc!!! :D
E pensare che io mi sono recuperato i Topolini dal numero 1000 (Gennaio
1975) ad oggi (siamo al 2588) :)
Ho fatto bene direi, visto quello che dici! ;)))
Cips, D.


author: New AMZ

text:
"Gianpaolo / Denny Colt" <
ctbombNO...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dabaoq$g2f$1...@news.newsland.it...
> > Il mio auspicio è che prolunghino ed arrivino almeno al 30esimo numero,
> > così riesco a raggiungere il mio obiettivo del 1975! :)))
> In origine, i previsti erano 20 (1969). Ora dovranno vedere se arrivare a
> 30 (1979), ma le vendite dovrebbero essere buone. Non so se ancora sia
> stato deciso. Vedremo se i "nostri eroi" terranno il ritmo. ^_-
Il ritmo l'hanno tenuto :)
Stanno lavorando ai numeri degli anni settanta ;-)
> Sicuramente, non sarà oltre il '79, sarebbe un problema trovare buone
> storie da inserire. ;P
Il 1979 e' una delle annate piu' brutte... insieme al 1978 e al 1980. Dopo
migliora, ma anche prima :-)
Personalmente spero che ricomincino, a fine dei primi trenta, con un 1949/2
1950/2 etc etc etc etc....
Speranza vana?
--
Ciao,
Francesco


text:
Ciao New AMZ.
[cut]
> > Vedremo se i "nostri eroi" terranno il ritmo. ^_-
> Il ritmo l'hanno tenuto :)
> Stanno lavorando ai numeri degli anni settanta ;-)
Bene... non avevo info recenti (poveretti! ^_-).
> > Sicuramente, non sarà oltre il '79, sarebbe un problema trovare buone
> > storie da inserire. ;P
> Il 1979 e' una delle annate piu' brutte... insieme al 1978 e al 1980. Dopo
> migliora, ma anche prima :-)
> Personalmente spero che ricomincino, a fine dei primi trenta, con un 1949/2
> 1950/2 etc etc etc etc....
> Speranza vana?
Pazzo! Le mie librerie stanno già esplodendo! ^______^
Byez.
Gianpaolo / Denny Colt
www.comixcomunity.com
PS: cmq, non sarebbe male viste le esclusioni importanti.



title: [Cartoocomics] Skaldeide

author: S|<alda

text:
Per la gioia di grandi e piccini il vostro affezionato
Skalda di quartiere, reduce da una tignosa influenza,
ha sfidato le intemperie e le avversita' per presentarsi puntuale
all'appuntamento primaverile con la Fiera di Milano.
Grazie alla generosa ospitalita' degli amici di Pavia io e Alby ci
avvicinavamo nottetempo all'obbiettivo, organizzando il campo base
della nostra spedizione nell'umida citta' universitaria lombarda.
Il mattino decisivo, mentre un ostinato campanile suonava allegro e
garrulo fino a svegliarmi, il buon Alby fresco e scattante come non
mai giungeva con largo anticipo nella malcelata speranza di
scaraventarmi giu' dal letto in mutande.
Ma l'astuto Skalda lo anticipava presentandosi alla porta gia'
vestito, dato che cosi' aveva dormito in quella agitata notte.
Con largo anticipo i due compagni di avventura uscivano di casa,
cercando di allungare con ogni espediente il breve tragitto fino alla
stazione. Nonostante un lunghissimo caffe' e ripetuti soste alle
patavine edicole, l' attesa sul binario si dimostro' lunga, fredda ed
assonnata.
Ovviamente se lo Skalda era in anticipo le FS non si smentivano,
ma il breve tragitto ci porto' al rendez-vous in centrale senza
ritardi di sorta. Radunato il gruppo che intanto era salito a quattro
unita', non ci potevamo esimere da un secondo caffe'.
Giunto all'entrata una telefonata mi metteva in contatto con la
gentilissima Valentina, e quindi finalmente varcavamo i cancelli.
Quale confusione ci accoglieva all'interno! Nonostante fossero solo le
10.30 i bampinetti si aggiravano gia' padroni della fiera, sciamanti e
sbavanti la' dove solo si scorgevano spicchi di monitor o ammiccanti
copertine manga.
Il giro tra gli stand delle case maggiori in cerca di novita'
succulente o anche solo inaspettate si concludeva in breve tempo, e
cosi' il team si scindeva in due per meglio adempiere ai nostri
bisogni primordiali. Se la pacata coppietta preferiva infatti
sollazzarsi con la visione di tavole in esposizione o la proiezione di
video, Skalda e Alby invece si lanciavano coraggiosamente nel primo
dei numerosi giri tra gli espositori "minori".
Quasi casualmente poi, ricapitavamo da FdC e ci imbattevamo nel
loquace Kuma, giusto in tempo per salvare la povera Valentina, che
stordita dal fiume di parole aveva gia' regalato al nostro un
MangaGio, con un colpo di mano lo allontanavamo prima che anche i FdC
e l'opera omnia di Toninelli sul bancone cambiassero velocemente
propietario.
Da segnalare in quei pochi minuti come la copertina simpsoniana di
Fumo attirasse numerosi i bambinetti appena entrati e quindi
dall'ancora pingue salvadanaio.
Allo stand PAN/Mita ci attardavamo a chiaccherare con i creatori di
Bonerest che ci anticipavano una trattativa in fase avanzata per un
loro mensile da edicola, da pubblicarsi con una non troppo misteriosa
casa editrice.
Dribblando i bampini in corsa verso la Playstation libera, e
abbassandoci per evitare i pericolosissimi gadget lanciati con
noncuranza omicida dallo stand PlayPress (dove gli albi milleriani
languivano abbandonati ed ignorati senza speranza) ci ributtavamo
nella sezione a noi piu' cara.
Dopo lungo peregrinare ed un incessante spulciare albi vecchi e nuovi
spesso sovrastati da sorpresine kinder e carte telefoniche, giungevamo
ad uno stand seminascosto in un angolo.
L'occhio acuto e il naso addestrato dello Skalda fiutavano l'affare e
sulle piste dell'esploratore anche Kuma ed Alby si buttavano nella
caccia. Dopo il lungo scandagliamento si era fatta l'una, e i nostri
eroi si avvicinavano traballanti al bar.
Estenuante la coda e ed epica la lotta per raggiungere il bancone, ma
il successo arrideva ai coraggiosi.
L'ingurgitamento (mai espressione fu piu' adeguata) del cibo avveniva
senza interruzioni di sorta, nonostante un gruppo di rumorosi IACers
bivaccasse a fianco a noi. Da segnalare tra la variopinta fauna che
circolava libera e senza guinzaglio nel bar un marcantonio che
orgoglioso ostentava la bellissima t-shirt (un po' strettina a dire il
vero)  "Puccioxx". Che il vostro testimone abbia incrociato il mito
telematico della fine del millennio? L'uomo dalle posizioni
indifendibili ? Lo iafer a piu' alto coeffieciente post/flame?
Fortunato me!
Dopo aver salutato l'incompreso umorista nomato Mendo ci addentravamo
nella sala dove si andava a preparare l'acuto scontro "Manga Vs.
Fumetti".
Molti i nomi annunciati (dei quali evito di riportarvi il triste
"schieramento" pro o contro i manga) oltre a Taniguchi c'erano
Palumbo, Vinci, Serra, Villa, Sisti e molti mimetizzati tra il
pubblico, dei quali riconoscevamo Bacilieri, Rozenweig, i Kappa,
Castellazzi e "ipse" Bonelli.
Solo Castelli dava forfeit forse presagendo il triste livello di
quello che e' un esagerazione definire dibattito.
Vi basti sapere che il Kuma con acuta preveggenza riusciva ad
anticipare tutte le risposte dell'autore giapponese prima ancora che
questi entrasse nella sala!!! :->>
Il premio per la domanda piu' furba va a Claudio Villa che chiedeva ad
un basito Taniguchi :"come mai i giapponesi disegnano gli occhi cosi'
grossi?".
Da antologia gli annaspamenti e le arrampicate sugli specchi del
moderatore che in vita sua aveva forse aperto due manga.
Alby invece non appena poteva rivolgeva una domanda al sempre
frizzante Palumbo.
Dopo un'oretta e mezza i nostri esausti inviati si ritiravano in buon
ordine.
Devo ammettere pero' che verso le quattro un poderoso calo di zuccheri
riduceva le mie facolta' intellettive a quelle di un bacellone in
stile Ultracorpi: il misericordioso Alby mi trascinava zombeggiante
tra gli stand ma ben poco mi e' rimasto in mente di quell'ultima ora e
mezza.
Ricordo di essere passato di nuovo da FdC, dalla Bonelli (niente
Beretta o Burattini all'orizzonte), dal Centro A.Pazienza, e di nuovo
dallo stand in "svendita" che il Kuma scopriva essere presidiato da
A.Spacca!!!
Infine io e Alby salutavamo e ci allontanavamo verso la stazione.
Dietro comando post-ipnotico io mi avviavo a prendere i posti in uno
scompartimento libero, mentre Alby ritirava i bagagli.
Il lungo viaggio di ritorno si passava allegramente leggiucchiando gli
acquisti fatti, infine la lettura commentata della storia pubblicata
all'amico Padovani su Selen allietava l'ultimo tratto.
Skalda
(in crisi di sonno letargico)


title: [Cartoocomics] Skaldeide

author: Son Gohan

text:
On Mon, 08 Mar 1999 18:31:06 GMT,
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) wrote:
>Da segnalare tra la variopinta fauna che
>circolava libera e senza guinzaglio nel bar un marcantonio che
>orgoglioso ostentava la bellissima t-shirt (un po' strettina a dire il
>vero)  "Puccioxx". Che il vostro testimone abbia incrociato il mito
>telematico della fine del millennio?
Sissignore, era proprio lui.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380