title: Grifo edizioni

text:
On Sat, 05 Apr 2003 20:15:41 GMT, "Blink" <
chriswor...@virgilio.it
> wrote:

>piů uniformato. Tra l'altro se guardi il catalogo e il sito BD si vede
>chiaramente che loro dividono le produzioni in "collane": c'č
>la collana per bambini (ad esempio "Re Catasrofe"),
>quella fantastica, quella west (con un sol titolo, mi pare).
>C'č una sorta di organizzazione e coerenza delle serie scelte.
In questo hai / avete ragione, le collane sono una buona idea.
Pero' a volte danno anche problemi: quante volte hanno dovuto spiegare e
ripetere che Trondheim non e' soltanto per bambini?
>Inoltre anche le confezioni (carta, rilegatura, formati, etc..) mi sembra
>piů uniforme rispetto a quello di Di/Vertige. (non rispetto ad Alessandro,
>perň)
Come carta e formato anche Vertige mi sembra omogenea; certo, le Edizioni BD
hanno tutte il dorso scuro con caratteri e impostazioni simili.
>> Di nuovo non concordo sul livello delle pubblicazioni: a parte una cosa
>> veramente squallida, ed un paio molto buone, le rimanenti opere che ho
>> letto
>> erano discrete.
>
>AquaBlu a quale categoria appartiene ?? (<-- sporco tentativo di ottenere
>qualche info ^_-)
Alla categorie di cio' che non ho ancora letto. ;-)
Ciao,
Lorenzo


title: Brad Anderson (autore di sansone) lascia?

author: nuvole elettriche


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Figliodombra

text:
Lo so che probabilmente non ve ne freghera' un beneamato ca$$o, ma questo
gruppo non e' moderato e io ho deciso di farvi sapere cosa mi sono comprato
oggi a Lucca. Ovvia. ;-P
Allora, intanto mi sono dedicato ad una caccia sfrenata al Ken Parker Oro...
e devo dire che sono rimasto abbastanza soddisfatto: mi sono procurato una
ventina d'albi, quasi tutti in buono stato (alcuni sembrano addirittura
nuovi di zecca!), pagati 3K l'uno (solo quattro o cinque li ho pagati 4K).
Assieme a quelli che il mio fumettaro mi ha racimolato dalla PAN (al prezzo
di copertina, cioe' 2.5K), sono adesso circa a quota quaranta... e quando li
avro' tutti belli in fila... ^____________________^
Secondo grande acquisto: un bellissimo art-book di Nausicaa firmato
Miyazaki... contiene tutte le copertine del manga, piu' un'infinita' di
acquerelli del Maestro e una serie di schizzi, studi e acquerelli
(personaggi, ambientazioni, mezzi volanti) creati per l'anime di Nausicaa.
Bello, bello, bello.
Il prezzo? 100K (lo so, e' una follia, ma non ho resistito! ^__^;;)
Condiscono il tutto altri acquistini vari, come il numero 1 di Rigor Mortis,
le "Cronache di Atlantide" di David/Maroto (a meta' prezzo... :-)), l'action
figure di Gene Simmons della McFarlane Toys da regalare ad un mio amico
patito dei Kiss, e qualche altra tonnellata di cosucce...
Presenze importanti (anzi, importantissime!) di questo venerdi' a Lucca:
Charles Vess (al quale ho chiesto se apprezzava Miyazaki, visto il suo
omaggio a Totoro su "The Books Of Magic"...) e un vero poker d'assi che ha
tenuto un incontro/conferenza collettivo: Will Eisner (che vecchietto
spettacolare! ^__^;;), Joe Kubert (che per tutto il tempo si e' becchettato
scherzosamente con Eisner, suo maestro), Andy Kubert e il nostrano Giovan
Battista Carpi.
Non c'e' che dire, un bel pezzo di storia del fumetto!
Il sottoscritto, Andrea Spacca e Ernesto Melis rinnovano l'invito a tutti
gli IAFers a ritrovarsi alle 14.00 al padiglione di ingresso della Fiera...
A domani! :-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 27 Mar 1998 22:18:52 +0100, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Lo so che probabilmente non ve ne freghera' un beneamato ca$$o, ma questo
>gruppo non e' moderato e io ho deciso di farvi sapere cosa mi sono comprato
>oggi a Lucca. Ovvia. ;-P
Sentiamo...
>Allora, intanto mi sono dedicato ad una caccia sfrenata al Ken Parker Oro...
>e devo dire che sono rimasto abbastanza soddisfatto: mi sono procurato una
>ventina d'albi, quasi tutti in buono stato (alcuni sembrano addirittura
>nuovi di zecca!), pagati 3K l'uno (solo quattro o cinque li ho pagati 4K).
>Assieme a quelli che il mio fumettaro mi ha racimolato dalla PAN (al prezzo
>di copertina, cioe' 2.5K), sono adesso circa a quota quaranta... e quando li
>avro' tutti belli in fila... ^____________________^
"Diamo il benvenuto ad un altro socio nel Club!"  :-)
>Presenze importanti (anzi, importantissime!) di questo venerdi' a Lucca:
>Charles Vess (al quale ho chiesto se apprezzava Miyazaki, visto il suo
>omaggio a Totoro su "The Books Of Magic"...) e un vero poker d'assi che ha
>tenuto un incontro/conferenza collettivo: Will Eisner (che vecchietto
>spettacolare! ^__^;;), Joe Kubert (che per tutto il tempo si e' becchettato
>scherzosamente con Eisner, suo maestro), Andy Kubert e il nostrano Giovan
>Battista Carpi.
Aaargh!!! Lo sapevo che dovevo andarci di venerdi'!  :-(
Almeno sono riuscito a esserci all'Accademia di Belle Arti di Bologna
mercoledi', all'incontro con  Will Eisner (e Vittorio Giardino): e
anche li' e' stato assolutamente grande!!!
>Non c'e' che dire, un bel pezzo di storia del fumetto!
Beh, Eisner da solo praticamente ha inventato gran parte del
"linguaggio" di cio' che oggi chiamiamo "fumetto" (nel senso di
pubblicazone distinta, non daily strip ne' sunday page), anche se
all'incontro lo ha negato e ha detto che era "solo un tipo che e'
passato per caso al battesimo"...   :-)
>Il sottoscritto, Andrea Spacca e Ernesto Melis rinnovano l'invito a tutti
>gli IAFers a ritrovarsi alle 14.00 al padiglione di ingresso della Fiera...
>A domani! :-)
E domenica?
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Fabrizio Gallerani

text:
Moreno Roncucci ha scritto
>>Presenze importanti (anzi, importantissime!) di questo venerdi' a Lucca:
>>Charles Vess (al quale ho chiesto se apprezzava Miyazaki, visto il suo
>>omaggio a Totoro su "The Books Of Magic"...) e un vero poker d'assi che ha
>>tenuto un incontro/conferenza collettivo: Will Eisner (che vecchietto
>>spettacolare! ^__^;;), Joe Kubert (che per tutto il tempo si e'
becchettato
>>scherzosamente con Eisner, suo maestro), Andy Kubert e il nostrano Giovan
>>Battista Carpi.
>
>Aaargh!!! Lo sapevo che dovevo andarci di venerdi'!  :-(
Un paio di giorni di assenza forzata da ng ed ecco sfuggire informazioni
vitali!
Vorreste dire che domani (domenica) Eisner non c'è piu?
>>Il sottoscritto, Andrea Spacca e Ernesto Melis rinnovano l'invito a tutti
>>gli IAFers a ritrovarsi alle 14.00 al padiglione di ingresso della
Fiera...
>>A domani! :-)
>
>E domenica?
Io ci andro quasi certamente domenica, ma non sò esattamente a che ora (devo
risolvere questioni private)!
P.S. Oggi ho visto molte repliche e messaggi interessanti, ma ora non riesco
assolutamente a rispondere a niente. Mi riprometto di farlo al più presto.
Soprattutto sulla questione prezzi e sulle idee di Moreno a riguardo.
Ciao.
--
Fabrizio Gallerani
e-mail:
gall...@lingue.unibo.it
web:
http://www.cecweb.it/leonardostudio


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Lupo della steppa

text:
Figliodombra wrote:
> Lo so che probabilmente non ve ne freghera' un beneamato ca$$o, ma questo
> gruppo non e' moderato e io ho deciso di farvi sapere cosa mi sono
comprato
> oggi a Lucca. Ovvia. ;-P
Ca$$o per ca$$o, vi diro' che io ieri sono riuscito a completare la mia
mini-raccolta dal n.1 al 16 degli originali di Sandman [mi mancavano un
paio di numeri], sono riuscito a trovare il n.1 di Hammer [2000 lire], il
n.1 di Alita [7000 lire, altri lo vendevano a 10.000: vedete cosa vuol dire
essere li' fra i primi? ;-)] e varie altre cose. _Non_ ho trovato il n.3 di
Berserk; se qualcuno fosse riuscito a reperirlo me lo dica pure cosi'
imparero', il prossimo novembre, a spulciare meglio fra gli stand.
Visto che oggi e domani non vado a Lucca, posto questo msg anche per
invitare gli altri a postare qualche msg riassuntivo (da "mini-reportage")
su quel che e' stato detto di interessante nei vari incontri col pubblico
da parte di Castellini, Marvel Italia, Fumo di China, Bonelli e altri
(thank you in avance :-).
> Allora, intanto mi sono dedicato ad una caccia sfrenata al Ken Parker
Oro...
> e devo dire che sono rimasto abbastanza soddisfatto: mi sono procurato
una
> ventina d'albi, quasi tutti in buono stato (alcuni sembrano addirittura
> nuovi di zecca!), pagati 3K l'uno (solo quattro o cinque li ho pagati
4K).
> Assieme a quelli che il mio fumettaro mi ha racimolato dalla PAN (al
prezzo
> di copertina, cioe' 2.5K), sono adesso circa a quota quaranta... e quando
li
> avro' tutti belli in fila... ^____________________^
Mi fa piacere, da vecchio kenparkeriano, che anche altri comincino ad
apprezzare questa serie :-)
Btw, ho visto che dei quattro speciali "d'annata" a colori, "Un principe
per Norma" costava 70.000, "Dove muoiono i titani" 100.000, "Il respiro e
il sogno" [questo pero' e' reperibile anche in altra edizione a prezzo
accessibile] e "Un alito di ghiaccio" [l'unico che mi manca :-(, anche se
ho i singoli fascicoli Comic Art] a 120.000 lire l'uno...
--
ciao
francesco
http://www.sinfor.it/uBC/staff/manetti.htm


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> scrisse:
>Lo so che probabilmente non ve ne freghera' un beneamato ca$$o, ma questo
>gruppo non e' moderato e io ho deciso di farvi sapere cosa mi sono comprato
>oggi a Lucca. Ovvia. ;-P
Gurda che noi poverelli rimasti a casa a fare autoerotismo davanti al
computer vorremmo delle notizie sulle novita', sulle confessioni dei
nostri editor etc...
Giovanni Fracasso - The Josh


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
35230aac...@news.tin.it
>...
>Gurda che noi poverelli rimasti a casa a fare autoerotismo davanti al
>computer vorremmo delle notizie sulle novita', sulle confessioni dei
>nostri editor etc...
Beh, grandi novita' non mi sembra ce ne siano state...
Per quanto riguarda le confessioni, mi sono fatto delle belle chiacchierate
con il buon Riccardo Corbo' che mi ha rivelato parecchi retroscena e
curiosita' dell'ambiente editorial-fumettistico italiano.
Purtroppo mi ha anche fatto giurare di non rivelarle in pubblico! ;-PPP



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Piccola premessa...
ho notato che la variabilità con cui i vari messaggi arrivano al mio ng è
direttamente proporzionale a quella del clima... ho spedito messaggi che non
ho mai visto arrivare ed in compenso ho visto arrivare le repliche a questi
messaggi...
In aggiunta sono stato impossibilitato a leggere il ng per qualche giorno...
per cui chiedo perdono se notate qualche sfasamento temporale nelle
risposte.
Non dispero e mi sa che proverò ad adottare qualche altro News Server anche
per IAF, già l'ho fatto con soddisfazione per IAFB (grazie Francesco! Ti
rispondo al più presto!).
E proprio Francesco ha scritto:
>Visto che oggi e domani non vado a Lucca, posto questo msg anche per
>invitare gli altri a postare qualche msg riassuntivo (da "mini-reportage")
>su quel che e' stato detto di interessante nei vari incontri col pubblico
>da parte di Castellini, Marvel Italia, Fumo di China, Bonelli e altri
>(thank you in avance :-).
Sono riuscito a fare una brevissima puntatina solamente domenica mattina (ed
in più ho sprecato buona parte del mio tempo in fiera in "fastidiose"
questioni private!).
Riguardo agli incontri più interessanti, ho potuto constatare che alla
Marvel era presente il "solo" Kubert senior, molto affabile e simpatico,
anche se eccessivamente beatificato da un Lupoi in piena forma, mentre alla
Bonelli, oltre al solito gruppetto di disegnatori (per l'occasione piuttosto
scarno devo dire), era previsto per il pomeriggio (alle 14.00) il
"simpatico" Chiaverotti che finalmente "anticipava" il suo Brendon.
Mi sarei trattenuto volentieri, ma.... alle 14.00 ero già con i piedi sotto
il tavolo del ristorante "da
Giulio in Pelleria".... (alla pancia non si comanda!) ;-)
Ah, non ho potuto fare a meno di sbirciare il Texone di Magnus (edizione
Alessandro) in bella mostra in duplice copia alla PAN... rimanendone
alquanto deluso.
Il formato e il disegno di Romanini in copertina lo fanno sembrare una
ristampona dei classici dell'Intrepido e la carta (troppo lucida per essere
una patinata opaca) e la grafica delle pagine di introduzione alla storia
(lo stile sembra quello retrò delle pubblicazioni curate da Ferriani) non
migliorano la situazione.
Un'occasione sprecata, IMO, (ma 150.000 lire risparmiate senza troppi
rimpianti) di celebrare degnamente il grandissimo Magnus.
Imperdibile invece "Verso la tempesta" edito da PuntoZero. Eisner non poteva
sperare in una edizione italiana migliore di quella dell'editore bolognese.
Criticabile tuttavia la scelta di far pagare 40.000 lire l'edizione
speciale - assolutamente identica (a parte il disegno della copertina) a
quella normale - tanto valeva chiedere le 16.000 per l'autografo a parte.
>>Btw, ho visto che dei quattro speciali "d'annata" a colori, "Un principe
>per Norma" costava 70.000, "Dove muoiono i titani" 100.000, "Il respiro e
>il sogno" [questo pero' e' reperibile anche in altra edizione a prezzo
>accessibile] e "Un alito di ghiaccio" [l'unico che mi manca :-(, anche se
>ho i singoli fascicoli Comic Art] a 120.000 lire l'uno...
Sono senza parole...
Ultimamente non faccio più le pulci agli stand (le allevo direttamente nella
mia soffitta) e quindi non sono molto aggiornato sui prezzi, ma quelle cifre
mi sembrano veramente eccessive per pubblicazioni così recenti!
Ken non si discute, ma sei sicuro che non siano reperibili più a buon
mercato?
Hai provato alla libreria di fumetti usati di Alessandro? Credo venda anche
per corrispondenza e probabilmente pratica prezzi più "terreni" di quelli
che ti hanno chiesto. Di recente erano sicuramente disponibili anche il
"Marvin" dell'Isola Trovata e "L'uomo delle filippine" edizione CEPIM.
Ci sentiamo!



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Sat, 28 Mar 1998 14:51:26 +0100, "Fabrizio Gallerani"
<
gall...@lingue.unibo.it
> wrote:
>Vorreste dire che domani (domenica) Eisner non c'č piu?
C'era (almeno fino ad una certa ora - se ne e' andato presto) ma era
praticamente introvabile...  :-(
In compenso ho beccato Joe Kubert, Charles Vess, Roberto Baldazzini, e
il "solito" Palumbo...   :-)
Ho visto anche chiaverotti, ma sono riuscito a trattenermi...  ;-)



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Bakuretsu Mendo

text:
"Lupo della steppa" <
NOSPAMf...@iol.it
>! Lanciami i componenti
insieme al tuo messaggio:
>n.1 di Alita [7000 lire, altri lo vendevano a 10.000: vedete cosa vuol dire
>essere li' fra i primi? ;-)] e varie altre cose. _Non_ ho trovato il n.3 di
>Berserk; se qualcuno fosse riuscito a reperirlo me lo dica pure cosi'
>imparero', il prossimo novembre, a spulciare meglio fra gli stand.
Entrambi verranno ristampati. Se non sei un *maniaco della prima
stampa* ti conviene aspettare :)
Ciao
--
/--------------------------------------------------------------------\
|  Shotaro Mendo   |
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it  sho...@GEDAMMOusa.net   |
|--------------------------------------------------------------------|
|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Fabrizio Gallerani wrote:
> Non dispero e mi sa che proverò ad adottare qualche altro News Server
anche
> per IAF, già l'ho fatto con soddisfazione per IAFB (grazie Francesco! Ti
> rispondo al più presto!).
Beh, ma il NS che uso io funziona bene con tutti gli NG... (?)
> [cut] alle 14.00 ero già con i piedi sotto
> il tavolo del ristorante "da
> Giulio in Pelleria".... (alla pancia non si comanda!) ;-)
In Pelleria!? Ti tratti bene, eh? ;-)
> Ah, non ho potuto fare a meno di sbirciare il Texone di Magnus (edizione
> Alessandro) in bella mostra in duplice copia alla PAN... rimanendone
> alquanto deluso.
Ci sei riuscito? Nello stand dove l'ho visto io addirittura era _vietato_
sfogliarlo.
> Imperdibile invece "Verso la tempesta" edito da PuntoZero. Eisner non
poteva
> sperare in una edizione italiana migliore di quella dell'editore
bolognese.
> Criticabile tuttavia la scelta di far pagare 40.000 lire l'edizione
> speciale - assolutamente identica (a parte il disegno della copertina) a
> quella normale - tanto valeva chiedere le 16.000 per l'autografo a parte.
Anch'io non capisco che cosa abbia di speciale l'edizione speciale. Di
solito la differenza e' fra cartonato e non cartonato...
> >>Btw, ho visto che dei quattro speciali "d'annata" a colori, "Un
principe
> >per Norma" costava 70.000, "Dove muoiono i titani" 100.000, "Il respiro
e
> >il sogno" [questo pero' e' reperibile anche in altra edizione a prezzo
> >accessibile] e "Un alito di ghiaccio" [l'unico che mi manca :-(, anche
se
> >ho i singoli fascicoli Comic Art] a 120.000 lire l'uno...
>
>
> Sono senza parole...
> Ultimamente non faccio più le pulci agli stand (le allevo direttamente
nella
> mia soffitta) e quindi non sono molto aggiornato sui prezzi, ma quelle
cifre
> mi sembrano veramente eccessive per pubblicazioni così recenti!
> Ken non si discute, ma sei sicuro che non siano reperibili più a buon
> mercato?
Sono sicuramente disponibili anche a qualcosa in meno, ma di anno in anno
vedo i loro prezzi crescere :-(. Ed in ogni caso proprio "Un alito di
ghiaccio" e' il pezzo piu' "raro", piu' difficilmente reperibile.
> Hai provato alla libreria di fumetti usati di Alessandro?
Provai gia' a richiederli molti anni fa. Sono esauriti. Allo stesso modo,
sembrano praticamente introvabili i volumi "Welcome to Springville".
> Credo venda anche
> per corrispondenza e probabilmente pratica prezzi più "terreni" di quelli
> che ti hanno chiesto.
Non me li hanno chiesti, perche' io, per mancanza di soldi, sul mercato
dell'usato cerco di non spendere piu' di 10.000 lire per un fumetto (gia'
sul mercato del nuovo mi devo "salassare" coi vari volumi di Sandman,
Preacher, Miller...). Oddio, poi faccio anch'io le mie eccezioni, ma solo
quando trovo a 20000 qualcosa che mi interessa molto e che altri vendono a
50000...
Citavo i prezzi di questi Ken per attirare ancora una volta l'attenzione su
quanto sia _assurdo_ (e lesivo per i lettori) che questi numeri non siano
ristampati in veste adeguata (a colori e in grande formato, voglio dire: la
ristampa piccola e in b/n e' un'offesa al talento di Milazzo, o e' la
solita pessima scelta editoriale di Berardi & Milazzo).
Sbirciando sbirciando, mi sono anche reso conto di avere un "piccolo
tesoro". Ho scoperto infatti che non solo i numeri originali, ma anche le
ristampe del Piccolo Ranger valgono una cifra abbastanza considerevole.
Bene bene, quando avro' bisogno di finanziare alcuni miei acquisti, mi
separero' ben volentieri da alcuni "pezzi". Con un paio di numeri originali
del Piccolo Ranger potrei comprarmi tutti i volumi della Magic
Press/Vertigo stampati sinora ;-)
I primi numeri di Mister No, invece, erano tirati via a 3000 lire l'uno! E
pensare che quei numeri sono, IMHO, fra le cose piu' belle della Bonelli...
> Di recente erano sicuramente disponibili anche il
> "Marvin" dell'Isola Trovata e "L'uomo delle filippine" edizione CEPIM.
Si, questi sono accessibili a prezzi "umani".
a risentirci



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> scrisse:
>Purtroppo mi ha anche fatto giurare di non rivelarle in pubblico! ;-PPP
Scrivimelo in privato via e-mail ;-)



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Figliodombra scrisse:
>Purtroppo mi ha anche fatto giurare di non rivelarle in pubblico! ;-PPP
ok, mi racconti tutto quando ci rincontriamo di persona ^__________^
cmq quest'edizione la mia presenza nel settore fumetti e' stata
piuttosto limitata, praticamente o seguito solo l'incontro di vess e
quello di eisner-kubert (per un totale di tre ore circa).
ho visto anche cinque minuti della proiezione di Priscilla, la regina
del deserto... ah no, scusate: si trattava della conferenza della
marvel.
  E` in corso la CFV per la moderazione di it.hobby.giochi.Potete votare
leggendo in it.news.annunci l'articolo <news:6f8ocv$ae9$
1...@beatles.cselt.it
>


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Bakuretsu Mendo wrote:
> "Lupo della steppa" <
NOSPAMf...@iol.it
>! Lanciami i componenti
> insieme al tuo messaggio:
>
> >n.1 di Alita
[cut[
> >il n.3 di Berserk
>
> Entrambi verranno ristampati. Se non sei un *maniaco della prima
> stampa* ti conviene aspettare :)
Grazie dell'info :-)



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Lord Tomah

text:
On Tue, 31 Mar 1998 03:05:52 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
> >Vorreste dire che domani (domenica) Eisner non c'è piu?
>
> C'era (almeno fino ad una certa ora - se ne e' andato presto) ma era
> praticamente introvabile...  :-(
Anche sabato ...
Mi ero ripromesso di andarlo a "trovare" dopo la conferenza allo stand
della Punto Zero, ma era stanco e non c'era ...
Tra l'altro avevo dimenticato la mia copia di "Verso la Tempesta" a
casa, e non avevo nessuna voglia di ricomprarmi l'edizione speciale a
40k solo per avere un suo autografo (tra l'altro la copertina e' pure
piu' brutta) ...
Btw il fumetto e' bellissimo, caldamente consigliato!
> In compenso ho beccato Joe Kubert, Charles Vess, Roberto Baldazzini, e
> il "solito" Palumbo...   :-)
Bwahahhaha, vi ho stracciato tutti *grin*
Chi di voi si e' beccato Darrow (Hardboiled & Big Guy and Rusty the
boy robot con Miller) e Burns ?!??! eheheh :)
Per il primo penso non servano commenti, inchiniamoci tutti :-)
Una curiosita': i ragazzi della Phoenix (sempre simpatici e
disponibilissimi) mi dicevano come Darrow realizzi le sue tavole.
Una volta realizzare le matite dettagliatissime (per cui si faceva
arrivare appositamente la carta dalla Francia, ora non piu' dato che
ci si e' trasferito ^__^), le chine sono ottenute su un foglio (non mi
ricordo se addirittura un lucido) sovrapposto.
Poi vende le chine e si tiene la matite :-)
Burns, che gironzolava insieme a Darrow (e ci somiglia come una goccia
d'acqua - da cui mia figuraccia ^__^), invece non lo conoscevo.
Si era portato con se alcune copie di Black Hole (il n.4), una serie
della Kitchen Sink di sua creazione ... qualcuno me ne sa parlare?
I disegni non sembrano male, anche se preferirei un'inchistratura meno
pesante, me lo leggero' al piu' presto (ovviamente l'ho preso ^__^).
Altro autore, altra corsa!
Vess, simpatico e instancabile, al mio turno gli ho chiesto quale
personaggio avrebbe preferito disegnare e mi ha risposto ... un gatto
:-) A casa ne ha 5 e ne va pazzo! ... Ho deviato sul fantasma della
prima storia di Ballate ^___^ (Sandman era decisamente stra-richiesto
e preferisco chiedere agli autori qualcosa che sentano piu' loro)
Negli stessi 4 metri quadri altra presenza gradita: Igort con la sua
nuova serie "5 e' il numero perfetto".
Bellissimi schizzi e un albo affascinante per l'uso dei colori.
Scenetta esilarante quando un ragazzo che gli aveva chiesto un disegno
lo ha confuso per un'altro autore (mi pare Vess): Igort inizia a
chiedergli divertito se non voglia uno schizzo in stile Vess, o altri
autori, suggerendo anche, con un tono quasi paterno, Toryama ^______^
Mentre Kubert (Adam), nonstante la folla accanita allo stand Mita, non
si e' degnato di fare neanche uno schizzo (nemmeno raccogliendo nomi
in una lista, come fanno di solito in queste occasioni per limitare la
ressa) ... gli venisse un crampo alla mano :-P
> Ho visto anche chiaverotti, ma sono riuscito a trattenermi...  ;-)
Tra i Bonelli (non mi sono soffermato) ho incrociato solo Olivares, ma
sono passato oltre :-) A tre fiere consecutive mi aveva parlato della
possibilita' di vendere alcune tavole e gli avevo sempre dato numero e
email ... mai sentito, bah!
Fumo di China capitolo finale: Marcello e nuovo acquirente in stretto
contatto in un micro stand davanti all'area Play.
Disegnino di Dante per me e qualche chiacchera sul futuro di Foxtrot e
FdC. Triste (imho) vedere il nuovo numero con copertina dedicata ai
manga, quando gli stessi si dovrebbero essere ormai separati su Manga
Giornale (che ritorna!), ma la cosa dovrebbe rimanere occasionale (o
limitata a particolari autori, Tezuka e' effettivamente un caso sui
generis)
Copertine sempre realizzate da disegnatori nostrani e a colori, con il
desiderio di produrre e/o allegare (su questo sono ancora incerti) un
vero e proprio fumetto. In bocca al lupo!
Play Press per sempre ... nei nostri ricordi?
Questo almeno a giudicare dalle voci che danno sempre piu'
insistentemente fallito e/o chiuso il settore fumetti della casa
romana.
Se a casa Play si praticavano sconti sugli arretrati e sincere
promesse di impegno per il futuro (parlando di grafica e delle
prossime date dei volumi di Sin City -> Maggio), a pochi metri di
distanza, qualcuno si e' sbilanciato addirittura sul futuro di nuove e
giuste serie americane. Cosa dire?
Che da un anno a questa parte non trovavo "Sesso e Sangue a Sin City"
da nessuna parte e anche alle fiere la risposta sconsolata era :
"Esaurito!"   A Lucca ne ho trovate una decina di copie: "Sono le
ultime, ci sono rimaste solo quelle di archivio!" .... che si stiano
vendendo anche quello?
Kappi: questi indispensabili cartoncini.
3 stand su 200 che aderiscono all'iniziativa e che fanno di tutto per
non ricordarlo ai visitatori.
Pagare 12 mila lire per poter dilapidare i proprio risparmi e' quasi
un insulto, tanto piu' quando si ricevono occhiate allucinate se
chiedi allo standista di una magica casa editrice di arrotondare a 55k
le 58.000 che ti sono appena state notificate. 5% di sconto contro il
50% che si mangiano abitualmente i distributori e librai: rifiutato.
Altra chicca organizzativa: minacce e inflessibilita' al mattino per
allontanare gli abusivi del fumetto, che puntualmente ogni anno
stendono i loro lenzuoli dietro al palazzetto. Al pomeriggio, tutto
come prima (col ritorno delle bancherelle)
Se invece che rompere le scatole ai visitatori quei cazzoni degli
organizzatori si preoccupassero di allontanare dalle macchine i soliti
zingari che ti strisciano l'auto se non paghi ....
Macchia Nera: L'inutilita' di uno stand
Cosa ci faceva la Macchia Nera a Lucca? Bah ... io non l'ho proprio
capito. Le due standiste non sapevano nulla ne' della fantomatica
edizione "speciale Lucca" dei Simpson (stampigliata addirittura sui
Kappi), ne' dell'altrettanto fantomatico volume speciale del primo
"Strangers in Paradise" (che contavo di trovare).
Personale informato? neanche a parlarne.
Una luce nel caos: La Borsa del Fumetto
Con disappunto della casa Romana (a quanto pare) la BdF vendeva al 50%
del prezzo di copertina tutto il materiale Marvel-Play disponibile!
Ottimi acquisti a prezzi ancor migliori.
(sempre nello stesso stand, e con lo sconto del 20% ho acquistato i 4
volumi di Mort Cinder e Marvin di Berardi&Milazzo)
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(§)Tomah
   §/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Lord Tomah ha scritto nel messaggio <
35265825...@news.nettuno.it
>...
>Bwahahhaha, vi ho stracciato tutti *grin*
>Chi di voi si e' beccato Darrow (Hardboiled & Big Guy and Rusty the
>boy robot con Miller) e Burns ?!??! eheheh :)
Grrrrrr... >:-(
Adesso pero' mi devi spiegare cosa ci faceva Darrow allo stand Phoenix, come
mai io me lo sono perso e soprattutto perche' non era stato annunciato da
nessuna parte... o forse sono io che sono distratto? ^___^;;
>Con disappunto della casa Romana (a quanto pare) la BdF vendeva al 50%
>del prezzo di copertina tutto il materiale Marvel-Play disponibile!
>Ottimi acquisti a prezzi ancor migliori.
Gia'... io mi sono preso "Le Cronache di Atlantide", "L'Arte di Walter
Simonson", "Raven Banner", "Slaine il Re", "Martian Manhunter: Segreti
Americani" e il secondo "Green Lantern & Green Arrow" di O'Neil/Adams!
^_____^



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Tue, 31 Mar 1998 22:53:03 GMT,
ltomahSP...@usa.net
 (Lord
Tomah) wrote:
>> >Vorreste dire che domani (domenica) Eisner non c'č piu?
>>
>> C'era (almeno fino ad una certa ora - se ne e' andato presto) ma era
>> praticamente introvabile...  :-(
>
>Anche sabato ...
>Mi ero ripromesso di andarlo a "trovare" dopo la conferenza allo stand
>della Punto Zero, ma era stanco e non c'era ...
Io per fortuna sono riuscito a partecipare alla sua "conferenza"
all'universita' di Bologna di mercoledi' scorso (in cui e' stato
veramente grande e molto disponibile),
>Tra l'altro avevo dimenticato la mia copia di "Verso la Tempesta" a
>casa, e non avevo nessuna voglia di ricomprarmi l'edizione speciale a
>40k solo per avere un suo autografo (tra l'altro la copertina e' pure
>piu' brutta) ...
>Btw il fumetto e' bellissimo, caldamente consigliato!
Mi associo al consiglio. E lo estendo a TUTTE le opere di Eisner!
>> In compenso ho beccato Joe Kubert, Charles Vess, Roberto Baldazzini, e
>> il "solito" Palumbo...   :-)
>
>Bwahahhaha, vi ho stracciato tutti *grin*
Quelli erano solo i nomi piu' "importanti", mica tutti...  :-)
>Chi di voi si e' beccato Darrow (Hardboiled & Big Guy and Rusty the
>boy robot con Miller) e Burns ?!??! eheheh :)
Burns l'ho visto, ma avevo poco tempo e uno zaino che ormai pesava
qualcosa come 40 chili...  :-(
Darrow invece mi e' proprio sfuggito...
>Burns, che gironzolava insieme a Darrow (e ci somiglia come una goccia
>d'acqua - da cui mia figuraccia ^__^), invece non lo conoscevo.
>Si era portato con se alcune copie di Black Hole (il n.4), una serie
>della Kitchen Sink di sua creazione ... qualcuno me ne sa parlare?
>I disegni non sembrano male, anche se preferirei un'inchistratura meno
>pesante, me lo leggero' al piu' presto (ovviamente l'ho preso ^__^).
Burns, nonostante la nazionalita', e' uno degli autori che facevano
parte del "gruppo Valvoline" legato alla rivista "Alter Alter"  della
Rizzoli- Milano Libri nei primi anni 80 (come Daniele Brolli: e cosi'
si spiega che ci faceva nello stand Phoenix...)
E' un autore dallo stile e dai temi piuttosto "inquietanti"... (ma
credo che te accorgerai gia' leggendo Black Hole, che fra l'altro e'
passato dalla Kitchen Sink alla Fantagraphics)
>Mentre Kubert (Adam), nonstante la folla accanita allo stand Mita, non
>si e' degnato di fare neanche uno schizzo (nemmeno raccogliendo nomi
>in una lista, come fanno di solito in queste occasioni per limitare la
>ressa) ... gli venisse un crampo alla mano :-P
Io ho scoperto solo vedendo i suoi originali in mostra che Adam non e'
solo il figlio di un grande disegnatore, ma anche un bravo disegnatore
per conto suo. Sotto i colori "abbellenti" degli albi Marvel era
sincermente impossibile accorgersene...   :-)
Un disegno tutto giostrato sul contrasto bianco-nero: cosa ne puo'
rimanere sotto i colori pacchiani che usano?
Bisognerebbe creare un marchio simile a quelli per i prodotti
"ecologici": i fumetti "Photoshop Free", con la "garanzia che
Photoshop non e' stato usato su questo fumetto"...  :-)
>Kappi: questi indispensabili cartoncini.
>3 stand su 200 che aderiscono all'iniziativa e che fanno di tutto per
>non ricordarlo ai visitatori.
>Pagare 12 mila lire per poter dilapidare i proprio risparmi e' quasi
>un insulto, tanto piu' quando si ricevono occhiate allucinate se
>chiedi allo standista di una magica casa editrice di arrotondare a 55k
>le 58.000 che ti sono appena state notificate. 5% di sconto contro il
>50% che si mangiano abitualmente i distributori e librai: rifiutato.
E poi piangono miseria perche' vendono poco in mostra...
Io ho lasciato un bel po' di roba senza comprarla. Tanto arriva in
fumetteria con il 15% di sconto. Perche' dovrei pagarla li' a prezzo
intero? E cosi' per non voler rinunciare al 10-15% rinunciano al 50%.
Che grandi capacita' economiche...:-)
>Altra chicca organizzativa: minacce e inflessibilita' al mattino per
>allontanare gli abusivi del fumetto, che puntualmente ogni anno
>stendono i loro lenzuoli dietro al palazzetto. Al pomeriggio, tutto
>come prima (col ritorno delle bancherelle)
>Se invece che rompere le scatole ai visitatori quei cazzoni degli
>organizzatori si preoccupassero di allontanare dalle macchine i soliti
>zingari che ti strisciano l'auto se non paghi ....
Mi associo.
>Una luce nel caos: La Borsa del Fumetto
>Con disappunto della casa Romana (a quanto pare) la BdF vendeva al 50%
>del prezzo di copertina tutto il materiale Marvel-Play disponibile!
>Ottimi acquisti a prezzi ancor migliori.
>(sempre nello stesso stand, e con lo sconto del 20% ho acquistato i 4
>volumi di Mort Cinder e Marvin di Berardi&Milazzo)
Ottimi acquisti!



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
ltomahSP...@usa.net
 (Lord Tomah)! Lanciami i componenti insieme
al tuo messaggio:
>Una luce nel caos: La Borsa del Fumetto
>Con disappunto della casa Romana (a quanto pare) la BdF vendeva al 50%
>del prezzo di copertina tutto il materiale Marvel-Play disponibile!
>Ottimi acquisti a prezzi ancor migliori.
CAVOLO se e' vero! Io ho preso 4 Graphic Novels e lo speciale di
capitan Bretagna. Se solo avessero avuto anche il Marshall Law (che
non e' marvel purtroppo) sarei stato al settimo cielo :)



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Wed, 01 Apr 1998 04:19:16 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
[Verso la Tempesta]
> >Btw il fumetto e' bellissimo, caldamente consigliato!
>
> Mi associo al consiglio. E lo estendo a TUTTE le opere di Eisner!
Oltre a "The Spirit" cosa c'e' da noi?
> Quelli erano solo i nomi piu' "importanti", mica tutti...  :-)
Certo, anche per me :)

> Burns l'ho visto, ma avevo poco tempo e uno zaino che ormai pesava
> qualcosa come 40 chili...  :-(
Come ti capisco, io a meta' pomeriggio di sabato sono dovuto correre
in auto a depositare materiale, ero piegato in due dal peso ^__^

> Darrow invece mi e' proprio sfuggito...
L'ho incontrato sabato, era insieme a Burns (e, ma devo averlo gia'
detto, ci assomiglia pure parecchio) davanti allo stand della Phoenix.
Mi dicevano che fosse venuto a Lucca per conto suo, per curiosare un
po' in giro, a saperlo prima mi portavo gli albi :)
> E' un autore dallo stile e dai temi piuttosto "inquietanti"... (ma
> credo che te accorgerai gia' leggendo Black Hole, che fra l'altro e'
> passato dalla Kitchen Sink alla Fantagraphics)
Vedo, vedo ... l'ho sfogliato e l'immpressione era proprio questa.
Dovrei mettermi a leggerlo :) (a che numero siamo arrivati??)

> Bisognerebbe creare un marchio simile a quelli per i prodotti
> "ecologici": i fumetti "Photoshop Free", con la "garanzia che
> Photoshop non e' stato usato su questo fumetto"...  :-)
eheh .... non sarebbe male :)
Guardavo il numero 0 di Cliffanger che ha comprato Mattia e anche li i
disegni sembravano molto belli (ok, non c'entra nulla con Kubert, ma
pensare a quelle matite coperte di riflessi colorati un po' mi
dispiace ... c'entra qualcosa? ^__^)
Cosa ne pensi di Shadows & Light?
> Io ho lasciato un bel po' di roba senza comprarla. Tanto arriva in
> fumetteria con il 15% di sconto. Perche' dovrei pagarla li' a prezzo
> intero? E cosi' per non voler rinunciare al 10-15% rinunciano al 50%.
> Che grandi capacita' economiche...:-)
Ehm gia' ...
Neanche io in fiera compro nulla di reperibile in libreria (dove col
18%, e' molto piu' conveniente!).
Mi ""limito"" (si fa per dire ...) a cercare gli arretrati
difficilmente recuperabili (o che non arrivano mai).
> >Se invece che rompere le scatole ai visitatori quei cazzoni degli
> >organizzatori si preoccupassero di allontanare dalle macchine i soliti
> >zingari che ti strisciano l'auto se non paghi ....
>
> Mi associo.
Pensa che sabato mattina ad "allontanare" i ragazzi del mercatino
c'erano perfino i carabinieri, non ho proprio parole ...

> Ottimi acquisti!
Ora devo leggere tutto il mucchione di roba :)
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Tue, 31 Mar 1998 20:32:15 +0200, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
> Grrrrrr... >:-(
> Adesso pero' mi devi spiegare cosa ci faceva Darrow allo stand Phoenix, come
> mai io me lo sono perso e soprattutto perche' non era stato annunciato da
> nessuna parte... o forse sono io che sono distratto? ^___^;;
Darrow era venuto per conto suo a curiosare, senza lo sponsor di
nessuna casa, grande ^____^ Se qualcuno si decidesse a pubblicare Big
Guy and Rusty the Boy robot in italiano(Brooooooolliiiiiiii
^_________^) ci sarebbe anche finalmente l'occasione di un invito
ufficiale!
> Gia'... io mi sono preso "Le Cronache di Atlantide", "L'Arte di Walter
> Simonson", "Raven Banner", "Slaine il Re", "Martian Manhunter: Segreti
> Americani" e il secondo "Green Lantern & Green Arrow" di O'Neil/Adams!
> ^_____^
L'ultimo volevo prenderlo anche io, ma non avevo piu' money :(



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Sat, 04 Apr 1998 06:52:18 GMT,
ltomahSP...@usa.net
 (Lord
Tomah) wrote:
>[Verso la Tempesta]
>> >Btw il fumetto e' bellissimo, caldamente consigliato!
>> Mi associo al consiglio. E lo estendo a TUTTE le opere di Eisner!
>>Oltre a "The Spirit" cosa c'e' da noi?
Da noi non c'e' nulla.
A parte "Verso la tempesta" e "Fumetto ed Arte Sequenziale"
(pubblicato dalla Vittorio Pavesio) in volume c'e' giusto un albo
della Comic Art dedicato a pochissime avventure di "The Spirit"  (48
pagine su un totale di piu' di 4.000 pagine esistenti)
Molte storie di Eisner sono state pubblicate su rivista (per esempio
sulla vecchia Eureka, o su riviste della Max Bunker Press, e
Lanciostory ha pubblicato degli episodi di Spirit) ma sono spesso
difficili da rintracciare (e poi rischi di dover rintracciare 10
riviste per avere una storia completa)
Per fortuna la Kitchen Sink Press (che in parte e' di proprieta' dello
stesso Eisner) tiene sempre disponibili gran parte delle sue graphic
novel, che quindi possono essere ordinate facilmente: ma chi non sa
l'inglese si attacca...
All'incontro di Bologna Plazzi ha accennato ad una possibile
pubblicazione futura di "A Contract with God", la graphic novel che
segno' vent'anni fa il ritorno di Eisner alla narrativa, e che rimane
tutt'ora una delle sue opere piu' "forti" (forse la mia preferita)
>Cosa ne pensi di Shadows & Light?
Ho letto il primo numero americano e mi e' bastato. Storielline
insulse e disegni non certo eclatanti. Che differenza con il "Batman:
black and white" della DC!



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Marco Migliori

text:
In article
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) wrote:
>(pubblicato dalla Vittorio Pavesio) in volume c'e' giusto un albo
>della Comic Art dedicato a pochissime avventure di "The Spirit"  (48
>pagine su un totale di piu' di 4.000 pagine esistenti)
I volumi sono 2.
Tutti e due nella collana Grandi Eroi.
Quindi 96 pagine su oltre 4000 :-)
Ciao,
Marco


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
In article "Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Adesso pero' mi devi spiegare cosa ci faceva Darrow allo stand Phoenix, come
>mai io me lo sono perso e soprattutto perche' non era stato annunciato da
>nessuna parte... o forse sono io che sono distratto? ^___^;;
Darrow ci ha scritto (a uBC) per cercare informazioni su Tex, che ha
cominciato a collezionare. Naturalmente anche lui ci ha scambiato per
il sito ufficiale della Bonelli, ma almeno in questo caso e'
comprensibile per il problema della lingua. Anche se la parola
unofficial presente nella home...
E' un grande appassionato di Villa (del quale cerca anche tavole
originali), e a Lucca ha comprato tutti i Tex disegnati da Giolitti
(conosciuto in America) e Villa, piu' i Tex recenti per le copertine
del mitico Claudio.
Purtroppo il "collega" che lo sta iniziando al mondo di Tex con info
varie, mi ha avvisato solo ora della sua "discesa" a Lucca. Non so se
era stato richiesto in precedenza da qualche Casa, ma a quanto mi
risulta e' venuto a Lucca su suggerimento nostro proprio per trovare
materiale di Claudio Villa :-)
Tra l'altro Darrow ci ha scritto:
"If you ever need a Tex story by a big american fan,please let me
know!"
:-)
Ciao,
Marco


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Marco Migliori ha scritto nel messaggio <6g8kmb$19c$
1...@news.IT.net
>...

Verissimo! Cartonati e a colori (un vero martirio per i sublimi disegni di
Eisner).
E poi, oltre agli editori citati da Moreno, Spirit è stato pubblicato anche
da Milano Libri su parecchi numeri di "AlterAlter".
Infine, ciliegina sulla torta, esiste anche intero volumetto della collana
"Eureka Pocket" (Editoriale Corno) pubblicato negli anni '70 (non ricordo il
numero ma sicuramente uno dei primissimi  - forse il n.10) di oltre 200
pagine in b/n, interamente dedicato a Spirit.
Tale collana (chi se la ricorda?) nasceva in quegli anni come albetto
"monografico" dei vari personaggi di Eureka e delle altre pubblicazioni
della Corno, poi si è indirizzata quasi esclusivamente alla pubblicazione
delle strisce (orrendamente rimontate) dei "bestseller" (per il periodo)
Andy Capp, Sturmtruppen e (sul finire) Lupo Alberto.
Purtroppo, come avrete senz'altro intuito, "Pocket" sta proprio per
"tascabile": infatti il volumetto (come tutta la collana) è nel formato
12x17 (quello di Alan Ford per intenderci) e per leggere le tavole di Spirit
(nate per le sezioni a fumetti dei quotidiani) ridotte a quel formato è
indispensabile munirsi di una buona lente di ingrandimento.
Saluti!



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Sun, 5 Apr 1998 22:46:51 +0200, "Fabrizio Gallerani"
<
gall...@lingue.unibo.it
> wrote:
>Purtroppo, come avrete senz'altro intuito, "Pocket" sta proprio per
>"tascabile": infatti il volumetto (come tutta la collana) č nel formato
>12x17 (quello di Alan Ford per intenderci) e per leggere le tavole di Spirit
>(nate per le sezioni a fumetti dei quotidiani) ridotte a quel formato č
>indispensabile munirsi di una buona lente di ingrandimento.
Quel volumetto presenta comunque una particolarita': una storia di
Spirit di molto successiva alle altre, che ne descrive le origini.
(praticamente e' la prima puntata ridisegnata)
Fu disegnata da Eisner in occasione di una delle prime ristampe,
perche' (se ricordo bene)  la prima puntata originale era andata
perduta
Comunque nella ristampa piu' recente della Kitchen Sink la prima
puntata e' stata ripresentata con i disegni originali: o l'hanno
ritrovata, o l'hanno ripresa da una copia dell'epoca.
Tralasciando per un momento l'orrido rimontaggio degli Eureka Pocket,
bisogna dare atto a Luciano Secchi di aver "riscoperto" Eisner e
Spirit prima di molti altri, fino a renderli una delle colonne
portanti della sua "Eureka" negli anni 70. (infatti e' stato proprio
fra quelle pagine che ho scoperto Eisner). Pubblico' anche "A Contract
with God" quasi in contemporanea con l'edizione americana.



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Ualone

text:
Non riuscendo a trattenersi, Moreno Roncucci ha scritto:
> >Cosa ne pensi di Shadows & Light?
>
> Ho letto il primo numero americano e mi e' bastato. Storielline
> insulse e disegni non certo eclatanti. Che differenza con il "Batman:
> black and white" della DC!
Già. Ma non pensate che le cose possano migliorare?
Il formato a me piace e voglio sperare che la qualità delle storie non
debba essere sempre quella del primo numero.
Non ho ancora letto Complotto perché, che cavolo, poi dovrei leggere la
seconda parte della storia a maggio più o meno. Non sono neanche
d'accordo sulla scelta di pubblicarlo in due parti destinate ad uscire a
distanza di così tanto tempo.
Ualone
--
----------------------------------
- Quis custodiet ipsos custodes? -
----------------------------------


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Sun, 05 Apr 1998 19:11:22 GMT,
migli...@mail.aitec.it
 (Marco
Migliori) wrote:
> "If you ever need a Tex story by a big american fan,please let me
> know!"
Ma ve lo immaginate un tex fatto da lui? :-)
Non sarebbe il caso di girare la lettera alla Bonelli?
Byez!
PS: cmq di Darrow a Lucca si era (avevo) gia' parlato, purtroppo pero'
... sempre posteriormente alla manifestazione! Forse aveva voglia di
trascorrere qualche giorno in tranquillita' e non assediato dai fan!



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Luca Brunori

text:
Moreno Roncucci wrote:
> >>Oltre a "The Spirit" cosa c'e' da noi?
>
> Da noi non c'e' nulla.
>
> A parte "Verso la tempesta" e "Fumetto ed Arte Sequenziale"
> (pubblicato dalla Vittorio Pavesio) in volume c'e' giusto un albo
> della Comic Art dedicato a pochissime avventure di "The Spirit"  (48
> pagine su un totale di piu' di 4.000 pagine esistenti)
E' una piccola cosa, ma c'è:
JOHN LOW DETECTIVE
BERNAZZALI EDITORE
1989
Per maggiori dettagli
http://www.geocities.com/Paris/5979/tuttolib.htm
e scegliere nel frame di sinistra TUTTOLIBRI 9
--
Luca Brunori
http://www.geocities.com/Paris/5979


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Mon, 6 Apr 1998 15:23:13 +0200,
glo...@aversa.peoples.it
 (Ualone)
wrote:
>Non riuscendo a trattenersi, Moreno Roncucci ha scritto:
>> >Cosa ne pensi di Shadows & Light?
>>
>> Ho letto il primo numero americano e mi e' bastato. Storielline
>> insulse e disegni non certo eclatanti. Che differenza con il "Batman:
>> black and white" della DC!
>
>Già. Ma non pensate che le cose possano migliorare?
>Il formato a me piace e voglio sperare che la qualità delle storie non
>debba essere sempre quella del primo numero.
Premetto che io non ho letto l'edizione italiana, ma solo il primo
numero dell'edizione americana, pubblicata nel normale formato
comic-book (come "Batman: b/w" , del resto...)
E ci ho trovato insulse storielline supereroistiche, classici fill-in
come quelli che venivano pubblicati tempo fa in "Marvel Comics
Presents". Robaccia, nonostante i nomi coinvolti (possibile che da
Wrightson non si potesse avere qualcosa di meglio?)



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Marco Pesce

text:
>E ci ho trovato insulse storielline supereroistiche, classici fill-in
>come quelli che venivano pubblicati tempo fa in "Marvel Comics
>Presents". Robaccia, nonostante i nomi coinvolti (possibile che da
>Wrightson non si potesse avere qualcosa di meglio?)
bah, dopo aver letto Batman : The cult non mi stupisco piu' di niente
e si' che mi aspettavo grandi cose da un duo come Starlin & Wrightson,
invece hanno partorito quella che imho e' la peggior storia fuori
serie del pipistrellone :-((
lunga, noiosa, scontata, con disegni ingessatissimi e colori lisergici
che dopo un po' danno il mal di mare; Wrightson e' a suo agio solo in
un paio di scorci sotterranei con i topi (repertorio classico), per il
resto dimostra di non gradire affatto l'ambientazione e i personaggi
20000 buttate via....
qualcuno vuole comprare la mia copia? :-)
Marco Pesce
e-mail: add MD6 before address (MD6083)


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Marco Pesce <
0...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
<
352c0fe...@news.mclink.it
>...
>bah, dopo aver letto Batman : The cult non mi stupisco piu' di niente
>
>e si' che mi aspettavo grandi cose da un duo come Starlin & Wrightson,
>invece hanno partorito quella che imho e' la peggior storia fuori
>serie del pipistrellone :-((
Gia', sono abbastanza d'accordo con te.
Anche se non mi ha fatto proprio schifo, e' stata comunque una grossa
delusione.
Della stessa coppia mi era piaciuta molto la miniserie del Punitore
("Punisher: Points of View", se non ricordo male) pubblicata qualche anno fa
sul mensile della Star, e infatti ho acquistato "La Setta" proprio con la
speranza di leggere qualcosa della medesima qualita'... :-(



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Lupo della steppa scrisse:
>> Criticabile tuttavia la scelta di far pagare 40.000 lire l'edizione
>> speciale - assolutamente identica (a parte il disegno della copertina) a
>> quella normale - tanto valeva chiedere le 16.000 per l'autografo a parte.
>Anch'io non capisco che cosa abbia di speciale l'edizione speciale. Di
>solito la differenza e' fra cartonato e non cartonato...
qui invece la differenza e' la copertina "speciale" (un'inedito a
tiratura limitata come annunciato su AD Anteprima, peccato che la
stessa immagine fosse su tutti i volantini e gli strilli dell'uscita
della storia). d'altronde lo zampino marvelita da qualche parte doveva
risaltare.
E` in corso la 2CFV per la moderazione di it.hobby.giochi.Potete votare (se non l'avete
gia' fatto) leggendo in it.news.annunci l'articolo <news:6gl4ck$ane$
1...@beatles.cselt.it
>


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Lord Tomah scrisse:
>Chi di voi si e' beccato Darrow (Hardboiled & Big Guy and Rusty the
>boy robot con Miller) e Burns ?!??! eheheh :)
UAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BUUUUUUUUUUUURNS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DOVE? QUANDO? MA'PPORCO @@##!! BRUTTO BAGAROSPO!!!!!
catso catso catso catso catso catso catso catso catso catso catso!!!!!
basta! con voi non gioco piu'!!! :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((
bwaaa... bwa..
sigh sigh.
;____;
va bhe'.. cerchero' di sopravvivere
>Burns, che gironzolava insieme a Darrow (e ci somiglia come una goccia
>d'acqua - da cui mia figuraccia ^__^), invece non lo conoscevo.
e nemmeno lo conoscevi!!!! ma allora sei proprio uno sciamannato!!!!
>Si era portato con se alcune copie di Black Hole (il n.4), una serie
>della Kitchen Sink di sua creazione ... qualcuno me ne sa parlare?
io, ma non ti diro' nulla!!! puzzone!! ^______________________^
va bhe'.. ho capito... lo faro' (ma tu prima dimmi che mi dai in
cambio) ^________^



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Lord Tomah scrisse:
>Se qualcuno si decidesse a pubblicare Big Guy and Rusty the
>Boy robot in italiano(Brooooooolliiiiiiii ^_________^)
ma allora sei proprio indegno! prima lo confondi con burns poi non sai
nemmeno che BGaRtBR l'ha pubblicato la CA. ^______________^
sai cosa? ho deciso che non ti racconto nulla di bruns!



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Mon, 13 Apr 1998 23:30:48 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
> qui invece la differenza e' la copertina "speciale" (un'inedito a
> tiratura limitata come annunciato su AD Anteprima, peccato che la
> stessa immagine fosse su tutti i volantini e gli strilli dell'uscita
> della storia). d'altronde lo zampino marvelita da qualche parte doveva
> risaltare.
Tra l'altro, pagare 40k contro 24 per una copertina piu' brutta ...
molto meglio la standard ! :-)
Byez!



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Mon, 13 Apr 1998 23:30:55 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
> ma allora sei proprio indegno! prima lo confondi con burns
Ma sono due gocce d'acqua !!!! (piu' o meno ^__^) Lo diceva pure la
Margherita (standista Phoenix ^__^)
> poi non sai nemmeno che BGaRtBR l'ha pubblicato la CA. ^______________^
Seeeee, magari :-PpPpPp
(tra l'altro chissa' se manterrebbero il formato quelle tavolone!)
> sai cosa? ho deciso che non ti racconto nulla di bruns!
Ti si annodi uno spaghetto all'ugola :-P
^________^



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Thu, 09 Apr 1998 00:10:59 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
> bah, dopo aver letto Batman : The cult non mi stupisco piu' di niente
>
> e si' che mi aspettavo grandi cose da un duo come Starlin & Wrightson,
> invece hanno partorito quella che imho e' la peggior storia fuori
> serie del pipistrellone :-((
Bah, a me non e' dispiaciuta cosi' tanto ...
Non sara' certo una storia superlativa, ma di special Batmaniani
peggiori di "la Setta" ne ho letti.



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Wed, 08 Apr 1998 16:57:27 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
> E ci ho trovato insulse storielline supereroistiche, classici fill-in
> come quelli che venivano pubblicati tempo fa in "Marvel Comics
> Presents". Robaccia, nonostante i nomi coinvolti (possibile che da
> Wrightson non si potesse avere qualcosa di meglio?)
Sottoscrivo per quanto riguarda la storia di Hulk di Wrighston (e
anche le altre ...). Ma cosa ne pensi di complotto (tra l'altro ... e'
un "what if" o no?) ?



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
[The Cult]
>Bah, a me non e' dispiaciuta cosi' tanto ...
>Non sara' certo una storia superlativa, ma di special Batmaniani
>peggiori di "la Setta" ne ho letti.
adesso pero' ci dici quali, che' ti aspettiamo al varco  :-)



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Thu, 16 Apr 1998 20:49:04 GMT,
0...@mclink.it
 (Marco Pesce) wrote:
> [The Cult]
> >Bah, a me non e' dispiaciuta cosi' tanto ...
> >Non sara' certo una storia superlativa, ma di special Batmaniani
> >peggiori di "la Setta" ne ho letti.
>
> adesso pero' ci dici quali, che' ti aspettiamo al varco  :-)
Arghhh, ok, dovevo starmene zitto :-)))



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
On Thu, 16 Apr 1998 16:27:45 GMT,
ltomahSP...@usa.net
 (Lord
Tomah) wrote:
>Sottoscrivo per quanto riguarda la storia di Hulk di Wrighston (e
>anche le altre ...). Ma cosa ne pensi di complotto (tra l'altro ... e'
>un "what if" o no?) ?
Non so se e' un "What  if" (ma se il complotto esiste credo proprio
che lo sia). Non faceva comunque parte della serie "Shadows & Light".
I disegni non mi piacciono molto (dopo "Marvels" la Marvel USA ha
pubblicato qualunque cosa, purche' fosse dipinta), per i testi non
saprei, l'ho solo sfogliato in edicola. Non mi ha intrigato abbastanza
da comprarlo.



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Lord Tomah scrisse:
>> poi non sai nemmeno che BGaRtBR l'ha pubblicato la CA. ^______________^
>Seeeee, magari :-PpPpPp
>(tra l'altro chissa' se manterrebbero il formato quelle tavolone!)
ma guarda che l'ha pubblicato davvero. su CA. oppure mi sono bruciato
l'ultimo neurone?



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Tue, 21 Apr 1998 06:08:44 GMT
Obbiettando coscienetemente, rispondo a
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci):
> >Sottoscrivo per quanto riguarda la storia di Hulk di Wrighston (e
> >anche le altre ...). Ma cosa ne pensi di complotto (tra l'altro ... e'
> >un "what if" o no?) ?
>
> Non so se e' un "What  if" (ma se il complotto esiste credo proprio
> che lo sia). Non faceva comunque parte della serie "Shadows & Light".
Mah, Munarini parlava di chissa' quali possibilita' di sconvolgimenti
... che lo trattino come ha fatto la DC con Kingdome Come ? (ok, il
panorama e' leggermente squilibrato ^____^)
> I disegni non mi piacciono molto (dopo "Marvels" la Marvel USA ha
> pubblicato qualunque cosa, purche' fosse dipinta), per i testi non
> saprei, l'ho solo sfogliato in edicola. Non mi ha intrigato abbastanza
> da comprarlo.
Direi sia la miglior storia del Shadows & Light italiano :-)
Hai ragione per quanto riguarda le storie dipinte, ma non e' poi
malaccio (almeno questa).
Byez!
               ____                ____     ____
T              |    A    ____      |   C    |    R
|    ____ M    |    |    |    O    |   |    |    |
to...@for-president.com
|    |    |___ M    |___ S    |    |   |___ O    |
|___ O                        |___ §             |___ A'


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis ha scritto nel messaggio
<
354092b...@news.tin.it
>...
>>> poi non sai nemmeno che BGaRtBR l'ha pubblicato la CA. ^______________^
>>Seeeee, magari :-PpPpPp
>>(tra l'altro chissa' se manterrebbero il formato quelle tavolone!)
>ma guarda che l'ha pubblicato davvero. su CA. oppure mi sono bruciato
>l'ultimo neurone?
No no, ricordo anch'io di aver visto la pubblicita' di BGaRtBR pubblicato su
Comic Art in un vecchio AD Anteprima di... diciamo... un paio di anni fa?
E infatti, nell'ormai famigerato thread "Hard Boiled" (che, lo ricordo per
gli smemorati, IO ho fatto partire! ;-PPP), chiedevo info anche su
quest'opera di Darrow.



title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

author: Candido

text:
"Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> ha scritto:
>E infatti, nell'ormai famigerato thread "Hard Boiled" (che, lo ricordo per
>gli smemorati, IO ho fatto partire! ;-PPP), chiedevo info anche su
Tu quoque...
Candido
-------
http://www.simtech.it/candido


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
Thu, 16 Apr 1998 20:49:04 GMT
Obbiettando coscienetemente, rispondo a
0...@mclink.it
 (Marco Pesce):
> [The Cult]
> >Bah, a me non e' dispiaciuta cosi' tanto ...
> >Non sara' certo una storia superlativa, ma di special Batmaniani
> >peggiori di "la Setta" ne ho letti.
>
> adesso pero' ci dici quali, che' ti aspettiamo al varco  :-)
Con grave ritardo rispondo :-)
Peggio di "La Setta"?
Mmm...
A memoria non mi avevano esaltato molto "Anno due" & "il cerchio si
chiude" ... neanche la seconda parte di "Poiggia di sangue" ...
E poi La Setta mi era piaciuto, uffi :-P
Byez!:)
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://www.dergano.it/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Cosa ho comprato a Lucca... ^___^;;

text:
>Con grave ritardo rispondo :-)
>Peggio di "La Setta"?
>
>Mmm...
lo vedi che devi sforzarti ?  ;-)
>A memoria non mi avevano esaltato molto "Anno due" & "il cerchio si
>chiude" ... neanche la seconda parte di "Poiggia di sangue" ...
Anno due e' *molto* controverso, ma secondo me l' ultima tavola e il
dialogo tra Bruce e Alfred che inizia nella precedente valgono da soli
il prezzo dell'albo
"Il cerchio si chiude" almeno era disegnato tutto da Alan Davis :)
>E poi La Setta mi era piaciuto, uffi :-P
naaah, si sente che non sei convinto :-PP



title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: Agaler Layenel

text:
All' indirizzo
http://members.xoom.virgilio.it/Agaler/Impact%20Lucca%202002a.htm
trovate le 24 fotografie scattate dal sottoscritto!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 07 Nov 2002 09:35:34 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Agaler Layenel <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> digito' sulla sua consolle:
>
http://members.xoom.virgilio.it/Agaler/Impact%20Lucca%202002a.htm
Non me lo vuole caricare :-(
--
[InvernoMuto]
Qualunque stronzo sa il fatto suo con un bel giorno.
Ma i giorni di merda? E` li che mostri il tuo carattere.
- Ispettore Walker (Brian Michael Bendis, Powers)


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha
gridato facendomi trasalire:
>>
http://members.xoom.virgilio.it/Agaler/Impact%20Lucca%202002a.htm
>
> Non me lo vuole caricare :-(
Ritenta a raffica, prima o poi parte. ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Agaler Layenel chi 'ndi voli cunfessa':
>All' indirizzo
>
http://members.xoom.virgilio.it/Agaler/Impact%20Lucca%202002a.htm
>trovate le 24 fotografie scattate dal sottoscritto!
Arrrgh! Ma perche' vengo male _solo_ io?!?
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@email.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Arrrgh! Ma perche' vengo male _solo_ io?!?
?__?
Non è vero, non sei venuto male, al massimo è un po' sfocata la foto.



title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: Skalda

text:
Agaler Layenel ha scritto:
>trovate le 24 fotografie scattate dal sottoscritto!
Qui invece trovate qualcuna delle mie:
http://www.photoisland.com/servlet/GuestLogin?USERNAME=skalda
password: iafers
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Qui invece trovate qualcuna delle mie:
>
http://www.photoisland.com/servlet/GuestLogin?USERNAME=skalda
Non le ho trovate. ^_^;;;
> password: iafers
Ma è IAFers o IAFer quando si parla di una nostra pluralità?
Io usavo il primo termine ma poi sono stato cazziato. ^_^;;;



title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi trovo in via del tutto eccezionalmente fuori dal Castello
Chiamato Nebbia, scopro che Dark ha scritto:
> > Qui invece trovate qualcuna delle mie:
> >
http://www.photoisland.com/servlet/GuestLogin?USERNAME=skalda
> Non le ho trovate. ^_^;;;
Io ci sono entrato senza problemi... :-)
> > password: iafers
> Ma è IAFers o IAFer quando si parla di una nostra pluralità?
> Io usavo il primo termine ma poi sono stato cazziato. ^_^;;;
Secondo le regole della lingua italiana le parole straniere (o
straniereggianti, immagino ^_^;;) "importate" in una frase italiana
andrebbero usate sempre al singolare.
Per cui mi sembra giusto usare IAFer.
Ciao!
Un Gray Mouser fuori casa
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 07 Nov 2002 23:14:18 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Skalda <
ska...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
>Qui invece trovate qualcuna delle mie:
>
http://www.photoisland.com/servlet/GuestLogin?USERNAME=skalda
Buonanotte!
"Thank you for visiting this account. Please try again tomorrow since this
account has exceeded the maximum number of visits allowed for today!"
:-((((((



title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 08 Nov 2002 16:24:11 +0100 da InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>:
>>Qui invece trovate qualcuna delle mie:
>>
http://www.photoisland.com/servlet/GuestLogin?USERNAME=skalda
>Buonanotte!
>"Thank you for visiting this account. Please try again tomorrow since this
>account has exceeded the maximum number of visits allowed for today!"
>:-((((((
Beh, try again tomorrow...
Ciao!
Gray Mouser


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 08 Nov 2002 15:33:10 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> digito' sulla sua consolle:
>Beh, try again tomorrow...
Eh, ho capito, io avevo tempo oggi :-)



title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>>> Qui invece trovate qualcuna delle mie:
>>>
http://www.photoisland.com/servlet/GuestLogin?USERNAME=skalda
 Non le ho
>>> trovate. ^_^;;;
>
> Io ci sono entrato senza problemi... :-)
Entrato sě ma mi faceva vedere tante foto di paesaggi, animali e altro. ^_^;;;
> Per cui mi sembra giusto usare IAFer.
Tanks. :)



title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: The Maximortal

text:
On Fri, 08 Nov 2002 16:24:11 +0100, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> wrote:
>Buonanotte!
>"Thank you for visiting this account. Please try again tomorrow since this
>account has exceeded the maximum number of visits allowed for today!"
Ho provato stasera alle 19:30 e anche a me ha dato lo stesso
messaggio.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
The Maximortal ha scritto:
>Ho provato stasera alle 19:30 e anche a me ha dato lo stesso
>messaggio.
Ok, ok.
Lunedi' metto le foto anche sul server dell'ufficio. O:)



title: [FOTO] Lucca Comics 2002

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Fri, 08 Nov 2002 19:01:57 GMT, "Dark"
<
mah...@libero.it
> penso' bene di scrivere:
>Entrato sě ma mi faceva vedere tante foto di paesaggi, animali e altro. ^_^;;;
AH!
Non erano quelle le foto di Lucca? ^_^;
--
mauZł
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.


title: [FOTO] Lucca Comics 2002

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 08 Nov 2002 19:01:57 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Entrato sě ma mi faceva vedere tante foto di paesaggi, animali e altro. ^_^;;;
Il link Lucca2002 e` sulla sinistra...



title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: Alec

text:
Mi sembra che su questo newsgroup (che ho scoperto da poco e per caso)
sia in atto una sorta di scontro tra Mangofili comic fan E Così VIA...
Ci tenevo solo a precisare una cosa che MANGA e FUMETTO benché
ESSENZIALMENTE simili sono realtà completamente diverse SIA CONCETTUALMENTE
che Da un punto di vista di USUFRUTTO.
In Giappone il MANGA ha valore ARTISTICO pari ad un romanzo ed un autore è
reputato UN GRANDE ARTISTA. Il MANGA poi varia da DRAGONBALL (che può anche
sembrare sciocco ma è una Parodistica rivisitazione di un'antica ma
famosissima saga Buddista) ad Opere che Con il fumetto nostrano o americano
sembrano non avere nulla a che fare.
Bisogna poi sottolineare come mentre UN ITALIANO può benissimo comprarsi
pubblicazioni originali di fumetti americani (non parliamo di quelli
europei) e quindi superare il problema di pessime traduzioni in italiano
(VEDI THE INVISIBLES), Lo stesso non è possibile nei confronti del mercato
Giapponese.
DI fronte a noi, quindi abbiamo il 90% della produzione OCCIDENTALE ed un
15% di quella Giapponese. E di sicuro le edizioni Italiane, europee o
statunitensi di Produzioni GIAPPONESI, sono quasi esclusivamente di HYPER
ACTION o di richiamo per la grande massa, visti gli alti costi di acquisto
per i diritti di fumetti asiatici (non esiste solo il Giappone, in tutta
l'Asia il mercato del fumetto è in crescita, vedi Thailandia, Corea o
Malesia).
Ci tengo a sottolineare il fatto che amo il fumetto occidentale (moderno o
non)
E spesso amo distrarmi con fumetti Asiatici, in italiano, visto che il
Giapponese ancora non lo mastico proprio.
Ma in fondo sono di parte, visto che la mia ragazza è Asiatica e che sto
lavorando (su dei fumetti) per una casa editrice  Giapponese e per una in
Thailandia.
Comunque inviterei chiunque ad entrare in uno SFORNITO negozio di MANGA in
Giappone oppure ovunque in Asia...
Per rendersi conto che di MANGA qui in Italia non se ne sa quasi nulla
Alec


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
Nella Jurnata del Tue, 23 Nov 1999 15:36:55 +0100, "Alec"
<
alecp...@hotmail.com
> penso' bene di scrivere:
>Mi sembra che su questo newsgroup (che ho scoperto da poco e per caso)
>sia in atto una sorta di scontro tra Mangofili comic fan E Cosě VIA...
Ti sembra male ^______^ (sorry)
Lo "scontro", e' esclusivamente fra chi vuole creare uno IAF-Manga e
chi vuole che IAF, in quanto tale parli di TUTTI i fumetti...
--
ciauZ, mauZ.
---------------------------------------------------
La vita non e' uno scherzo, prendila sul serio.
E sulla bilancia pesera' di piu'. Nazim Hikmet


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: vanini

text:
On Tue, 23 Nov 1999 15:36:55 +0100, "Alec" <
alecp...@hotmail.com
>
wrote:
>Bisogna poi sottolineare come mentre UN ITALIANO può benissimo comprarsi
>pubblicazioni originali di fumetti americani (non parliamo di quelli
>europei) e quindi superare il problema di pessime traduzioni in italiano
>(VEDI THE INVISIBLES), Lo stesso non è possibile nei confronti del mercato
L'argomento delle traduzioni di The Invisibles mi interessa
particolarmente (ho tradotto Rivoluzione Invisibile)
Potresti dirmi cosa non ti è piaciuto o gli errori che hai trovato?
Grazie.
Ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Alec" <
alecp...@hotmail.com
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Mi sembra che su questo newsgroup (che ho scoperto da poco e per caso)
>sia in atto una sorta di scontro tra Mangofili comic fan E Così VIA...
No.
La guerra in atto e' tra chi vuole discutere sul fumetto e chi invece
fa delle suddivisioni tra manga, comics, italiani eccetra...Un fumetto
non si giudicva in base alla nazionalita' e  di sicuro il calcolo
probabilistico non aiuta a trovare  i grandi autori. Anzi, in un
mercaato piu' di massa puo' anche capitare che autori piu' colti e
raffiniti facciano fatica a trovare spazi...
>Ci tenevo solo a precisare una cosa che MANGA e FUMETTO benché
>ESSENZIALMENTE simili sono realtà completamente diverse SIA CONCETTUALMENTE
>che Da un punto di vista di USUFRUTTO.
che cosa vuol dire manga? ^_^;;;
>In Giappone il MANGA ha valore ARTISTICO pari ad un romanzo ed un autore è
>reputato UN GRANDE ARTISTA.
Mah...a me sembrano tanti vaneggiamenti, tante spoarate a zero, come
quella riportato qui sopra...ti apre che Manara da noi non sia
considerato un grande artista? Ti pare che Crepax non lo sia? ti pare
che Gaiman non sia considerato a dovere? Ti pare che Bonvi, Sclavi
eccetra nmon siano considerati grandi artisti anche dalla stampa?
%%%% discorsi che dividono i manga dal resto del  fumetto mondiale
sono solo una ghetizzazione che il fumetto non merita..pfu!
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro
IAF online
http://iafol.iam.it


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
>
> >In Giappone il MANGA ha valore ARTISTICO pari ad un romanzo ed un autore
è
> >reputato UN GRANDE ARTISTA.
>
> Mah...a me sembrano tanti vaneggiamenti, tante spoarate a zero, come
> quella riportato qui sopra...ti apre che Manara da noi non sia
> considerato un grande artista? Ti pare che Crepax non lo sia? ti pare
> che Gaiman non sia considerato a dovere? Ti pare che Bonvi, Sclavi
> eccetra nmon siano considerati grandi artisti anche dalla stampa?
>
Chiedi a chiunque chi sia Gaiman. Chiedi cosa ne pensano di Manara e le
risposte varieranno tra FUMETTI PORNO e LE DONNINE (ASSURDO!!!).
IN Italia Gran parte della gente ritiene ancora il fumetto come qualcosa di
Secondo valore.
LAsciando da parte il discorso specifico...(troppo vasto perchè venga
trattato in un post)...
Poi che c'è di male nel TRACCIARE DELLE DISTINZIONI?
Lungi da me uccidere il fumetto o che altro.
Io scrivo fumetti.. e per il giappone, I miei disegnatori DISEGNANO in STILE
MANGA. Ma non reputo il mio fumetto un Manga.
Te l'ho detto DIVIDERE non vuol dire DISCRIMINARE. Sarebbe come prendere in
esame la letteratura latina e Greca tutte insieme perchè tanto si tratta di
letteratura antica... Mentre sussistevano realtà sociali, culturali,
linguistiche talmente divergenti che è opportuno studiare le due cose in
maniera distinta.
MANGA, tra parentesi non "VUOLE DIRE" FUMETTO, ma VIENE TRADOTTO, in
italiano, COME "FUMETTO", In quanto ogni parola ha in sé un carico
linguistico, Sia a livello semantico che a livello paradigmatico.
Se vi fosse una distinzione tra MANGA E fumetto SOLO A LIVELLO LINGUISTICO
(e bada bene non è così, le diversità sono moltissime) Anche allora sarebbe
opportuna una distinzione.
CHE POI SIA I MANGA CHE I FUMETTI EUROPEI CHE QUELLI AMERICANI rientrino
sotto la categoria generale del concetto più ampio di Fumetto, sono
perfettamente d'accordo, ma allora, anche sotto quella ANCORA più estesa di
LETTERATURA.
MA allora anche quella di PRODUZIONE ARTISTICA UMANA... e si potrebbe
continuare all'infinito.
Certo divisioni sterili sono assurde. MA UNA DIFFERENZAZIONE specifica è
importante, per rispetto di proprie radici, e di radici altrui.
Sempre che non si voglia trattare l'argomento In maniera superficiale e
GENERALIZZATA.Insomma le differenze esistono e sarebbe un peccato (MORALE)
eliminarle.
ANcora una volta voglio sottolineare come sia al 100% con te CONTRO UNA
ghettizzazione dei generi del fumetto, ed anche nell'amare il fumetto in
tutte le sue forme.
Mi scuso se suono confuso o che altro ma ho 40 di febbre LOL
CIao
ALec


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
Nella Jurnata del Wed, 24 Nov 1999 11:12:25 GMT, "Alec"
<
alecp...@hotmail.com
> penso' bene di scrivere:
>> >In Giappone il MANGA ha valore ARTISTICO pari ad un romanzo ed un autore
>> >č reputato UN GRANDE ARTISTA.
>>
>> Mah...a me sembrano tanti vaneggiamenti, tante spoarate a zero, come
>> quella riportato qui sopra...ti apre che Manara da noi non sia
>> considerato un grande artista? Ti pare che Crepax non lo sia? ti pare
>> che Gaiman non sia considerato a dovere? Ti pare che Bonvi, Sclavi
>> eccetra nmon siano considerati grandi artisti anche dalla stampa?
>>
>[...] Chiedi cosa ne pensano di Manara e le
>risposte varieranno tra FUMETTI PORNO e LE DONNINE (ASSURDO!!!).
Beh, quello fa, il buon Manara... anzi, non ha neanche il coraggio di
fare veramente fumetti porno... :/
Se ci aspettiamo che sia grazie a lui o a Crepax che la gente inizi a
considerare il fumetto non come una cagatina ma come un'arte caschiamo
(imho) male...
Il punto e' che in italia non si da grande valore neanche alla
letteratura, in realta' non diamo grande valore a nulla che non sia
"assodato"...tanto per fare un esempio, se esce un romanzo di Eco
_deve_ essere per forza un capolavoro, prima ancora di averlo letto...
Per il resto... il vuoto, in qualsiasi campo... musicale, letterario
(comprendendo anche i fumetti), televisivo e cinematografico...
>Certo divisioni sterili sono assurde. MA UNA DIFFERENZAZIONE specifica č
>importante, per rispetto di proprie radici, e di radici altrui.
>Sempre che non si voglia trattare l'argomento In maniera superficiale e
>GENERALIZZATA.Insomma le differenze esistono e sarebbe un peccato (MORALE)
>eliminarle.
Questo e' vero, per carita', ma cosa c'entra? ^____^
>ANcora una volta voglio sottolineare come sia al 100% con te CONTRO UNA
>ghettizzazione dei generi del fumetto, ed anche nell'amare il fumetto in
>tutte le sue forme.
^_^ appunto.
>Mi scuso se suono confuso o che altro ma ho 40 di febbre LOL
Ciao, auguri di pronta guarigione :)



title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: Skompenso

text:
Alec <
alecp...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
<tKP_3.11$
E3....@typhoon.libero.it
>...
> Chiedi a chiunque chi sia Gaiman. Chiedi cosa ne pensano di Manara e le
> risposte varieranno tra FUMETTI PORNO e LE DONNINE (ASSURDO!!!).
Perche' , il fenomeno MANGA = PORNO seconto te non esiste piu' in Italia ?
Saluti
Skompenso
--
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493
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** NewsGroup**: it.arti.fumetti
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skom...@freemail.it


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
"Alec" <
alecp...@hotmail.com
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Poi che c'č di male nel TRACCIARE DELLE DISTINZIONI?
Delle distinzioni esistono ma si puo' parlare di scuole differenti, di
tendenze diverse (come ce ne possono essere anche all'interno del
panorama giapponese stesso...mi apre che Gon abbia piu' a che fare con
certe tendenze del fumetto d'autore  europeo che non con Dragon
Ball..)...Cioe': va benissimo aprlare di un genere, di una scuola: ma
fare un discorso generalista dividendo per nazioni non serve a
nulla...
>Te l'ho detto DIVIDERE non vuol dire DISCRIMINARE.
Se si tratta di una divisione accademica, di un differenziazione per
approfondire un discorso mi sta bene. Purtroppo nella realta' ci sono
moltissimi lettori che prendono le barriere culturali per costruire
muri e solchi, rifiutando a priori tutto quello che non e' di una
scuola o dell'altra
>Sarebbe come prendere in
>esame la letteratura latina e Greca tutte insieme perchč tanto si tratta di
>letteratura antica..
Purtroppo in tutto il mondo (e anche in Giappone...) la letteratura ha
uno status molto piu' nobile rispetto al fumetto e puo' permettersi
tutti i comportamenti stagni che vuole senza rischiare ghetizzazioni
.
>CHE POI SIA I MANGA CHE I FUMETTI EUROPEI CHE QUELLI AMERICANI rientrino
>sotto la categoria generale del concetto piů ampio di Fumetto, sono
>perfettamente d'accordo, ma allora, anche sotto quella ANCORA piů estesa di
>LETTERATURA.
Su questo sono altrettanto d'accordo ^____________________^
>MA allora anche quella di PRODUZIONE ARTISTICA UMANA... e si potrebbe
>continuare all'infinito.
Certo, il fuemtto e' anche arte: deve essere chiaro che prima e' arte,
poi e' letteratura ed infine fumetto ^_^



title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: Hellboy

text:
On 24 Nov 1999 16:52:52 GMT Hellboy stava facendo una nuotata con il
suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da "Skompenso"
<
skom...@freemail.it
>,  non si pote' esimere dal rispondere (intro
temporanea):
>Alec <
alecp...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
><tKP_3.11$
E3....@typhoon.libero.it
>...
>
>> Chiedi a chiunque chi sia Gaiman. Chiedi cosa ne pensano di Manara e le
>> risposte varieranno tra FUMETTI PORNO e LE DONNINE (ASSURDO!!!).
>
>Perche' , il fenomeno MANGA = PORNO seconto te non esiste piu' in Italia ?
Credo che oramai non piů. Solo qualche giornalista lo usa quando deve
riempire un buco sul giornale o in un TG.
---
Hellboy
Dove c'č molta luce, l'ombra č piů nera.
                                         W. Goethe


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
Hellboy <
ao...@ftbcc.it
> scritto nell'articolo
<
383c59a0...@news.interbusiness.it
>...
> >Perche' , il fenomeno MANGA = PORNO seconto te non esiste piu' in Italia
?
>
> Credo che oramai non più. Solo qualche giornalista lo usa quando deve
> riempire un buco sul giornale o in un TG.
Non parlo dei giornalisti, ma di persone comuni... :(
Per associazione si sente spesso (ancora oggi) dire che i fumetti sono
"roba da bambini", ma quando si parla di manga l'associazione piu' classica
rimane la suddetta (Manga=Porno) alternata da Manga=Fumetti diseducativi
superviolenti e perversi.
Magari dalle tue parti le realta' e' differente......( magari ! )
Saluti
Skompenso
--
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title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: Son Gohan

text:
On Wed, 24 Nov 1999 21:49:37 GMT,
ao...@ftbcc.it
 (Hellboy) wrote:
>>Perche' , il fenomeno MANGA = PORNO seconto te non esiste piu' in Italia ?
>
>Credo che oramai non più. Solo qualche giornalista lo usa quando deve
>riempire un buco sul giornale o in un TG.
Purtroppo la gente comune crede ancora ai TG e ai giornali, sono
questi giornalisti disinformati e frettolosi il nostro peggior nemico.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
Alec ha scritto:
>Mi sembra che su questo newsgroup (che ho scoperto da poco e per caso)
>sia in atto una sorta di scontro tra Mangofili comic fan E Cosě VIA...
Ti sbagli! ^_^
>Comunque inviterei chiunque ad entrare in uno SFORNITO negozio di MANGA in
>Giappone oppure ovunque in Asia...
>Per rendersi conto che di MANGA qui in Italia non se ne sa quasi nulla
Anche se non sono mai stato in Asia, devo dire che lo immaginavo. E'
ababstanza evidente che quello che arriva qui e' poco, e nemmeno
troppo eccezionale.
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: GD

text:
Alec ha scritto nel messaggio <81e8k8$npp$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>In Giappone il MANGA ha valore ARTISTICO pari ad un romanzo
Francamente di manga che si meritino questo onore io ne ho visti davvero
pochini. Il mio giudizio e' naturalmente limitato a quelli arrivati in
Italia, ma a meno che tutto cio' che non arriva e' al livello di Sanctuary
dubito che la media sia tanto piu' alta. Se in Giappone hanno tanta apertura
mentale da onorare il fumetto come un valido mezzo espressivo, spero che
abbiano anche abbastanza senso critico da saper distinguere una storia vera
da una che puo' essere al massimo un passatempo (spesso neanche dei
migliori) e nulla piu'.
>ed un autore è reputato UN GRANDE ARTISTA.
Idem con patate.
>DRAGONBALL (che può anche sembrare sciocco ma è una Parodistica
>rivisitazione di un'antica ma famosissima saga Buddista)
4 Parole:
Ma fammi il piacere.


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
Nella Jurnata del Mon, 29 Nov 1999 21:40:53 GMT, "GD"
<
gdonnin...@iol.it
> penso' bene di scrivere:
>>In Giappone il MANGA ha valore ARTISTICO pari ad un romanzo
>
>Francamente di manga che si meritino questo onore io ne ho visti davvero
>pochini.
A dirti la verita', io ho visto anche pochi romanzi che si meritassero
l'appellativo di "romanzo" inteso come valore artistico... ^___^
> Se in Giappone hanno tanta apertura
>mentale da onorare il fumetto come un valido mezzo espressivo, spero che
>abbiano anche abbastanza senso critico da saper distinguere una storia vera
>da una che puo' essere al massimo un passatempo (spesso neanche dei
>migliori) e nulla piu'.
Si, ma che c'entra? I romanzi che sono? I romanzi di King sono
passatempi o sono storie vere? E la storia dei tre Adolf?
>>ed un autore è reputato UN GRANDE ARTISTA.
>
>Idem con patate.
Non capisco il tuo concetto? Un autore di fumetti e' un cazzone? Uno
che disegna e/o scrive dei passatempi (spesso neanche dei migliori)?
Secondo te, e' meglio Brizzi o Adachi? ^_^
Anni e anni a cercare di far dare alla gente il giusto rilevo al media
fumetto, poi arrivi tu e lo riduci ad un "passatempo" ... e'
inquietante ;)



title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
mauZ ha scritto nel messaggio <+
Y5DOMuqkvIJr1...@4ax.com
>...
>>Francamente di manga che si meritino questo onore io ne ho visti davvero
>>pochini.
>A dirti la verita', io ho visto anche pochi romanzi che si meritassero
>l'appellativo di "romanzo" inteso come valore artistico... ^___^
Non capisco cosa tu voglia dimostrare. Tanto per cominciare il problema non
e' nel mezzo in se', ma nel giudizio singolo di ogni opera; forse che i
romanzi vengono tutti messi sullo stesso piano? No, ci sono i grandi
scrittori e ci sono gli scrittori modesti. E al fumetto naturalmente va
applicato lo stesso metodo, perche' il fatto che ci si batta affinche' venga
riconosciuto il valore intrinseco del mezzo non ha niente a che vedere con
il giudizio critico di un'opera singola. La questione pero' (ed e' questo il
punto fondamentale) non e' nel fatto che un'opera sia o meno un capolavoro,
ma proprio nell'intento di servirsi di un mezzo espressivo seriamente o per
delle fesserie. Il che e' indipendente dalla critica, quella verra' dopo a
giudicare l'opera e potra' eventualmente stroncarla anche se gli intenti
dell'autore erano i migliori. Il vero problema e' che, ora come ora, di
autori che intendano servirsi seriamente del fumetto io ne vedo davvero
pochi, quantomeno una strapiccola minoranza rispetto al totale e in special
modo proprio in Giappone dove il fumetto a quanto dicono e' tenuto in conto
come una vera forma d'arte.
>> Se in Giappone hanno tanta apertura
>>mentale da onorare il fumetto come un valido mezzo espressivo, spero che
abbiano anche abbastanza senso critico da saper distinguere una storia vera
>>da una che puo' essere al massimo un passatempo (spesso neanche dei
>>migliori) e nulla piu'.
>Si, ma che c'entra? I romanzi che sono? I romanzi di King sono
>passatempi o sono storie vere? E la storia dei tre Adolf?
Tanto per cominciare sara' meglio precisare che dicendo "storia vera"
intendevo "storia di valore".
Hai presente Guerre Stellari? Bellissima saga, esaltante a vedersi e tutto
quanto, ma alla fin fine di nessun valore, insomma una storia che si puo'
godere come passatempo, che si guarda per divertirsi, ma da cui non si puo'
ricavare in fin dei conti niente. Ora benche' sia una leggenda del cinema,
non si potra' mai additare come esempio di cinema come forma d'arte, ma al
massimo di cinema come passatempo, giacche' ogni forma espressiva (cinema,
letteratura e fumetto) puo' essere usata in entrambi i modi. Il fatto e' che
il fumetto come passatempo domina e abomina quella piccolissima parte di
fumetto che puo' essere considerata arte ed e' proprio questo che rende
difficile difendere la validita' del fumetto come mezzo espressivo.
Riguardo all'esempio di King (senza andare nello specifico perche' suoi
libri non ne ho mai letti, ho solo visto un paio di film tratti da suoi
libri): ogni storia ha una sua collocazione, ma *non e' una questione di
generi*, e' proprio questione di distinguere cio' che ha valore da cio' che
non ne ha, che e' al massimo un passatempo. Poe non scriveva forse racconti
dell'orrore? Ed e' considerato un grande scrittore. King non lo so
onestamente come sia considerato, ma lui come tutti alla fine avra' il posto
che merita effettivamente, indipendente dalla sua fama e dal suo successo.
Lo stesso deve valere anche nel fumetto e di fatto, per me vale, visto che
io guardo il fumetto esattamente in quest'ottica. Credo anzi che essere
critici sia un dovere di tutti quelli che veramente ritengono il fumetto una
potenziale forma d'arte; ma da quel che vedo a me sembra che tanti si diano
da fare a sostenere il valore del fumetto solo e unicamente per non sentirsi
minimizzati.
>>>ed un autore è reputato UN GRANDE ARTISTA.
>>Idem con patate.
>Non capisco il tuo concetto?
Non chiederlo a me, se non lo sai tu :)
Un autore di fumetti e' un cazzone? Uno
>che disegna e/o scrive dei passatempi (spesso neanche dei migliori)?
Decisamente non hai capito quello che intendevo. Io dico semplicemente che
non basta scrivere una storiella idiota come Dragonball per essere
considerati dei grandi artisti. Danijel Zezelij, lui e' un artista, Neil
Gaiman e' un artista, Toriyama se permetti e' un artista quanto in
letteratura lo e' uno che scrive romanzi per Harmony (e anche meno).
Non basta mica scrivere per essere considerati artisti, forse che chi scrive
i romanzi Harmony e' considerato al pari di Dostoevskij?
>Anni e anni a cercare di far dare alla gente il giusto rilevo al media
>fumetto, poi arrivi tu e lo riduci ad un "passatempo" ... e'
>inquietante ;)
E' inquietante come tu abbia completamente travisato quello che volevo dire
io ^_^;
Vedi, il fatto e' questo: io considero il fumetto un mezzo espressivo
potenzialmente al pari di cinema e letteratura, ma altresi' non posso
fare a meno di osservare che al 99% viene utilizzato per storie di nessun
valore, per dei passatempi (come ho detto, spesso neanche dei migliori).
E sara' molto difficile che il fumetto venga realmente considerato
un mezzo espressivo meritevole finche' la stragrande parte della sua
antologia sara' composta di Dragonball o di ridicoli supereroi in
calzamaglia. Chiunque faccia fumetti difende il fumetto, ma IMHO uno
che si serve del fumetto per fare storie di nessunissimo valore non puo'
ragionevolmente pretendere di essere preso sul serio quando sostiene il
valore artistico del fumetto. E piu' o meno la stessa cosa vale per chi i
fumetti li legge.
Infine riguardo al Giappone quello che volevo dire nell'altro post e' che mi
va
benissimo che diano al fumetto il valore che merita, ma spero che glielo
diano quando lo merita veramente, perche' se in Giappone Toriyama e'
considerato un grande artista, a mio avviso questo vanifica l'atto di
considerare il fumetto un'arte. Se considerano artista chiunque faccia
fumetti allora vuol dire che non si prendono sul serio: un'arte va vista
criticamente. Altrimenti sarebbe come se nella letteratura e nel cinema
Jovanotti scrittore fosse considerato al pari di Leopardi e Vanzina al
pari di Kubrick.


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
Nella Jurnata del Thu, 02 Dec 1999 00:18:15 GMT, "GD"
<
gdonnin...@iol.it
> penso' bene di scrivere:
>>>Francamente di manga che si meritino questo onore io ne ho visti davvero
>>>pochini.
>>A dirti la verita', io ho visto anche pochi romanzi che si meritassero
>>l'appellativo di "romanzo" inteso come valore artistico... ^___^
>Non capisco cosa tu voglia dimostrare. Tanto per cominciare il problema non
>e' nel mezzo in se', ma nel giudizio singolo di ogni opera; forse che i
>romanzi vengono tutti messi sullo stesso piano?
Appunto ^___^ avrei potuto dire lo stesso a te...
mi spiego meglio, siamo d'accordo che la maggior parte dei romanzi che
sono usciti negli ultimi 10 anni (tanto per fare delle cifre) siano
semplici opere di intrattenimento? Allora come mai a nessuno viene in
mente di sminuire il valore artistico della letteratura? Perche sono
esistiti romanzi di grande valore artistico? Bene, ottimo e
giustissimo, ma allora la stessa cosa potrebbe valere per i fumetti.
E poi considero squalificante, nonche' sbagliato unparagone fra
fumetto e letteratura, ovvero secondo me non e' un complimento per un
fumetto dire "ohhhhh, vale come un romanzo", si tratta di media
diversi, con linguaggi diversi.
> La questione pero' (ed e' questo il
>punto fondamentale) non e' nel fatto che un'opera sia o meno un capolavoro,
>ma proprio nell'intento di servirsi di un mezzo espressivo seriamente o per
>delle fesserie. Il che e' indipendente dalla critica, quella verra' dopo a
>giudicare l'opera e potra' eventualmente stroncarla anche se gli intenti
>dell'autore erano i migliori. Il vero problema e' che, ora come ora, di
>autori che intendano servirsi seriamente del fumetto io ne vedo davvero
>pochi, quantomeno una strapiccola minoranza rispetto al totale e in special
>modo proprio in Giappone dove il fumetto a quanto dicono e' tenuto in conto
>come una vera forma d'arte.
Dipende sempre da cosa intendi per fesserie e per intenti seri... ci
sono diversi livelli di serieta', imho una storia _ben raccontata_ dal
punto di vista della regia a fumetti ( Adachi, per fare un nome... )
no e' una fesseria, anche se non ha tematiche particolarmente profonde
o che, e la storia, se ridotta ai minimi termini di "plot" e' una
"fesseria"...
Tu cosa intendi per intenti seri? Denuncia sociale? Temi filosofici?
>>> Se in Giappone hanno tanta apertura
>>>mentale da onorare il fumetto come un valido mezzo espressivo, spero che
>>>abbiano anche abbastanza senso critico da saper distinguere una storia vera
>>>da una che puo' essere al massimo un passatempo (spesso neanche dei
>>>migliori) e nulla piu'.
>>Si, ma che c'entra? I romanzi che sono? I romanzi di King sono
>>passatempi o sono storie vere? E la storia dei tre Adolf?
[...]
>Il fatto e' che
>il fumetto come passatempo domina e abomina quella piccolissima parte di
>fumetto che puo' essere considerata arte ed e' proprio questo che rende
>difficile difendere la validita' del fumetto come mezzo espressivo.
Non capisco perche'... perche' il cinema che su 50 film che escono in
un anno ci propina 48 storie di puro intrattenimento (di cui almeno 40
banali, girate male e recitate peggio) e 2 buoni film, di cui magari
uno e' un capolavoro (caso molto raro, Festen escluso e' parecchio che
non esco dal cinema pensando di avere visto un capolavoro) debba
mantenere la sua dignita' di mezzo espressivo, mentre il fumetto debba
subire la "legge di generalizzazione"... capisci quello che intendo?
Il tuo ragionamento puo' essere applicato a qualsiasi campo artistico,
ma chiisa' perche', questo non viene mai fatto...
>Riguardo all'esempio di King (senza andare nello specifico perche' suoi
>libri non ne ho mai letti, ho solo visto un paio di film tratti da suoi
>libri): ogni storia ha una sua collocazione, ma *non e' una questione di
>generi*, e' proprio questione di distinguere cio' che ha valore da cio' che
>non ne ha, che e' al massimo un passatempo. Poe non scriveva forse racconti
>dell'orrore?
Non ho parlato di orrore o meno, ho citato King come esempio di autore
commerciale (nel senso che vende, non _necessariamente_ negli
intenti), avrei potuto citarti Chricton, o per restare in italia
Brizzi o Culicchia, solo che fatico a considerare Brizzi e Culicchia
degli scrittori...
> Credo anzi che essere
>critici sia un dovere di tutti quelli che veramente ritengono il fumetto una
>potenziale forma d'arte; ma da quel che vedo a me sembra che tanti si diano
>da fare a sostenere il valore del fumetto solo e unicamente per non sentirsi
>minimizzati.
O_O mah...
>>Un autore di fumetti e' un cazzone? Uno
>>che disegna e/o scrive dei passatempi (spesso neanche dei migliori)?
>Decisamente non hai capito quello che intendevo.
Meno male ^__^
>Io dico semplicemente che
>non basta scrivere una storiella idiota come Dragonball per essere
>considerati dei grandi artisti. Danijel Zezelij, lui e' un artista, Neil
>Gaiman e' un artista, Toriyama se permetti e' un artista quanto in
>letteratura lo e' uno che scrive romanzi per Harmony (e anche meno).
E perche' meno? I romanzi Harmony, generalmente oltre ad essere idioti
come e piu' di Dragonball, sono anche _mal scritti_ perlomeno DB come
fumetto di per se e' abbastanza ben raccontato.
E poi per dare pane al pane:
[Begin Quote]
Qualcuno: In Giappone il MANGA ha valore ARTISTICO pari ad un romanzo
Tu: Francamente di manga che si meritino questo onore io ne ho visti
davvero pochini. Il mio giudizio e' naturalmente limitato a quelli
arrivati in Italia, ma a meno che tutto cio' che non arriva e' al
livello di Sanctuary dubito che la media sia tanto piu' alta. Se in
Giappone hanno tanta apertura mentale da onorare il fumetto come un
valido mezzo espressivo, spero che abbiano anche abbastanza senso
critico da saper distinguere una storia vera da una che puo' essere al
massimo un passatempo (spesso neanche dei migliori) e nulla piu'.
Qualcuno: ed un autore è reputato UN GRANDE ARTISTA.
Tu: Idem con patate.
[End Quote]
Dov'e' che si parlava di DragonBall qui? Da nessuna parte, si poteva
sottointendere Osamu Tezuka, consideri anche Tezuka uno che scriveva
passatempi, e neanche dei migliori?
>Non basta mica scrivere per essere considerati artisti, forse che chi scrive
>i romanzi Harmony e' considerato al pari di Dostoevskij?
Boh, stai facendo tutto da solo ^_^
>>Anni e anni a cercare di far dare alla gente il giusto rilevo al media
>>fumetto, poi arrivi tu e lo riduci ad un "passatempo" ... e'
>>inquietante ;)
>
>E' inquietante come tu abbia completamente travisato quello che volevo dire
>io ^_^;
>Vedi, il fatto e' questo: io considero il fumetto un mezzo espressivo
>potenzialmente al pari di cinema e letteratura, ma altresi' non posso
>fare a meno di osservare che al 99% viene utilizzato per storie di nessun
>valore, per dei passatempi (come ho detto, spesso neanche dei migliori).
E di nuovo il punto di prima... e perche' a Cinema e Letteratura
regali la dignita' artistica quando quasi tutto quello che viene
prodotto e' merda ed inoltre merda di scarsa qualita'?
Per il passato? Perche ci sono stati in passato grandi capolavori del
cinema e della letteratura? Lo stesso vale per il fumetto, allora.
Altrimenti devo pensare che tu lo faccia per convenzione, e questa
imho non e' una gran cosa...
>E sara' molto difficile che il fumetto venga realmente considerato
>un mezzo espressivo meritevole finche' la stragrande parte della sua
>antologia sara' composta di Dragonball o di ridicoli supereroi in
>calzamaglia.
E perche'? Cosa fai, dai e togli punti di Meritevolezza Artistica in
base alla produzione? Insisto, seguendo questo ragionamento, Cinema,
letteratura (e anche musica, via) dovrebbero essere considerati mezzi
espressivi assolutamente _non meritevoli_
>Infine riguardo al Giappone quello che volevo dire nell'altro post e' che mi
>va benissimo che diano al fumetto il valore che merita, ma spero che glielo
>diano quando lo merita veramente, perche' se in Giappone Toriyama e'
>considerato un grande artista, a mio avviso questo vanifica l'atto di
>considerare il fumetto un'arte.
Mi sembra che tu confonda il mezzo con chi il mezzo lo utilizza ^_^
Cmq, a parte questo, non credo che in giappone i volumetti di
DragonBall siano conservati nei musei, cio' non toglie che come
prodotto, gli venga riconosciuta la sua giusta dignita', il che
prescinde dal valore artistico, e' il lavoro di una persona e come
tale va rispettato, cosa che in italia non succede, in italia, al
migliore dei fumetti difficilmente verra' data la dignita' che viene
data al peggiore dei film dei Vanzina... e questo e' un dato di fatto.
Nessuno sente di doversi vergognare di essere andato a vedere Vacanze
di Natale 2000, mentre invece, magari dovrebbe, ma queste persone,
uscendo dal cinema, magari ti incrociano che stai leggendo Maus su una
panchina, e non mi farebbe strano che pensassero "che bambino, legge i
giornaletti".



title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
On Thu, 02 Dec 1999 00:18:15 GMT, "GD" <
gdonnin...@iol.it
> wrote:
> io considero il fumetto un mezzo espressivo
>potenzialmente al pari di cinema e letteratura, ma altresi' non posso
>fare a meno di osservare che al 99% viene utilizzato per storie di nessun
>valore, per dei passatempi
Anche il cinema viene usato al 99% (beh forse un po' meno) per
prodotti d'intrattenimento, eppure viene considerato arte. Com'e' la
storia?
(IMHO il cinema ha una potenzialita' superiore gia' di partenza, ma
lasciamo stare)



title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

text:
Mi ero dimenticato: ho la elle rotta e cosi' ogni tanto uso la i maiuscola.
Sul mio comp sono uguali, ma altri mi dicono che la vedono diversamente. Mi
scuso per l'inconveniente.


title: MANGA vs COMICS vs Fumetti

author: quetzz !

text:
On Wed, 24 Nov 1999 11:12:25 GMT, "Alec" <
alecp...@hotmail.com
>
wrote:
>Chiedi cosa ne pensano di Manara e le
>risposte varieranno tra FUMETTI PORNO e LE DONNINE (ASSURDO!!!).
la seconda che hai detto...
quetzz !
"asylums with doors open wide
where people could pay to see inside
for entertainment they watch his body twist
behind his eyes he says he still exist"