title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Kumagoro

text:
On Fri, 20 May 2005 14:19:13 GMT,
ntc...@tin.it
 (Matteo L.) wrote:
>il punto e' che nel film tutta questa "prevalenza" del lato oscuro,
>questa "cattiveria" tanto sbandierata dallo stesso Lucas e' tutto
>sommato poca cosa
Be', sempre qualcosa in più dei due film precedenti.
Tutto sommato si è dimostrato vero ciò che aveva dichiarato Lucas dopo
il primo film (forse per ripararsi dalle critiche che allora erano
piovute da ogni dove e minacciavano il successo del secondo capitolo):
Episodio I è stato un film dal tono infantile perché Anakin era
bambino; Episodio II ha avuto tono adolescenziale perché Anakin era
adolescente; Episodio III ha tono (un pochino più) adulto perché
Anakin è (considerabile alla stregua di) un adulto.
Per quanto mi riguarda, funziona invece così: Episodio I mi ha
provocato rabbia e fastidio; Episodio II mi ha provocato noia;
Episodio III mi ha provocato qualche osservazione critica.
Un deciso passo avanti.
Procedendo così, altri cinque o sei film e Lucas potrebbe persino
sfornare qualcosa di lodevole. Ma preferirei lo stesso che appendesse
al chiodo la sedia da regista, cosa che ha fatto intuire intende fare.
Innanzitutto, contestualizziamo: Episodio III è un action movie
hollywoodiano ad alto budget, non è il film simbolo di questa
generazione. Per i quattordicenni di oggi non c'è molta differenza tra
andare a vedere questo e andare a vedere un nuovo James Bond, e non ci
sono più motivi di ritenere sensato questo film più di quanti ce ne
siano per un James Bond qualunque.
Episodio III non è comunque disprezzabile né traumatico: i legami con
la vecchia trilogia sono tutti ricuciti dignitosamente (anche se
talvolta in modo un po' forzato: perché far incontrare tutti i
personaggi l'uno con l'altro? Che mai aveva a che fare Chewbacca con
Yoda?), evitando così la rabbia; la simultaneità degli eventi permette
un buon ritmo, evitando così la noia; il tasso di stupidità rimane un
po' più basso rispetto ai due predecessori, evitando così il fastidio.
Il tono generale è più cupo, c'è persino qualche scena più che
decente, e rivedere Darth Vader dopo tutto questo tempo fa dimenticare
la faccia da triglia che sappiamo esserci sotto quel casco.
In definitiva, Episodio III arriva quasi a rivaleggire con "Il ritorno
dello jedi" (che se lo guardiamo oggi, è ben stupidino anche lui: il
tono è già sbracato, stracolmo di alleggerimenti per bambini e di
personaggi buffi, e propone di nuovo la Morte Nera, distrutta in due
film su tre, tanto per capire come le idee latitassero già allora).
L'aspetto più riuscito di Episodio III rimane comunque il mecha design
di Doug Chiang, davvero pregevole (certo, evitare di far parlare i
suoi droidi come Paperino avrebbe giovato).
Si ripropone però la solita critica sull'affastellamento visivo del
Lucas divenuto onnipotente, che soffoca anche il lavoro di Chiang
sotto uno strato di astronavi-robot-raggi-esplosioni, gettati a
pioggia a saturare ogni angolo dell'inquadratura.
Ma, si sa, Lucas è passato da tempo (forse già dal 1983) al lato
oscuro del cinema, quello più facile e seducente. Per equilibrare
degnamente il lato spettacolare ci sarebbe voluto Spielberg.
>l'imperatore non e' particolarmente sinistro o maligno
Be', non lo è in modo serio, ma lo è nell'estetica più trita: un
vecchio incappucciato, rugoso, curvo, vestito di nero, con le mani
adunche, la voce come unghie sulla lavagna e la tendenza alla risata
isterico-satanica, che vuole conquistare l'universo. En plein! :-)
E' geniale quando si presenta di fronte al senato in questa forma: "La
galassia deve rimanere fedele ai valori di democrazia e buongoverno,
oggi minacciati dai jedi comunisti. Per questo proclamo l'impero e
prometto un milione di posti di lavoro, che verranno impiegati nella
realizzazione di una grande impresa utile per l'intera popolazione
della galassia: una stazione spaziale mobile grande quanto un pianeta.
Ah, dimenticavo, mi vedete così perché ho avuto un piccolo incidente
mentre venivo qui". (Praticamente ha fatto il lifting al contrario).
>Anakin pare piu' un surfista sprovveduto che il Darth Vader
>della trilogia "classica".
C'è però da dire che il Darth Vader della trilogia classica (come
anche l'Obi-wan, anche lui abbastanza lontano) ha sulle spalle
vent'anni in più. E i suoi sono vent'anni di lato oscuro: follia da
una parte (anche per la vita che deve condurre dentro quella sorta di
polmone d'acciaio semovente, senza più nulla a frenarlo e consolarlo);
disciplina dall'altra. Ha quasi senso.
>ci sono un sacco di battaglie con un sacco di morti, e' vero (anche se
>non c'e' una goccia di sangue che sia una)
Il che è triste. Benché di sangue non ce n'era molto nemmeno nella
vecchia trilogia.
Per avere una violenza meno edulcorata e più incisiva ci sarebbe
voluto Tarantino.
>il suo passaggio al lato oscuro e' talmente veloce ed immediato
Meglio così: non contavo che sarebbe riuscito a renderlo credibile.
Almeno non ci ha appioppato altri dialoghi risibili nel tentativo.
Per indagare la psiche di un personaggio così estremo ci sarebbe
voluto Von Trier.
(Ricapitolando: Episodio I a Spielberg, Episodio II a Von Trier ed
Episodio III a Tarantino, e saremmo stati a posto ^_^).
>qua i cattivi sono cattivicattivi e i buoni sono buonibuoni, punto. questo per
>me non e' tanto lontano dal concetto di "buonismo".
Veramente questo è manicheismo. Il buonismo è considerare che esistono
solo i buoni. :-)
>qui intendevo giusto dire che i fans della "vecchia" trilogia si
>troveranno probabilmente spaccati nelle opinioni rispetto alla nuova, e
>non piu' uniti.
C'è però da notare (e in certo modo, per quanto sia una fortuna, è
anche un po' scandaloso) come Lucas abbia puntualmente seguito le
indicazioni che gli venivano dal suo pubblico. Per esempio, dopo
l'odio feroce e violento scatenato da Jar Jar, l'orrido mostriciattolo
è stato tolto di mezzo impietosamente: e non è poi tanto coerente che
a un personaggio che aveva praticamente fatto da protagonista nel
primo film non venga concessa neanche una battuta nel terzo,
mostrandolo di sfuggita fra la folla per qualche fotogramma. Anche i
terribili midiclorian sono stati accantonati, se ne fa solo una
singola menzione in un dialogo secondario.
Ad ogni modo sì, le due trilogie non potrebbero essere più diverse.
Del resto, è inevitabile dati i vent'anni di distanza, e forse è anche
giusto. Il problema va invece ricercato nella diversa concezione del
film d'intrattenimento per adolescenti, che ora segue linguaggi del
tutto diversi (come il videogioco e il videoclip) e non tenta di
elevarli, ma si accontenta di citarli pari pari, *sforzandosi* di
essere alla moda. La vecchia trilogia, invece, non cercava di seguire
nessuna moda, per questo è stata una pietra miliare invano imitata.
Che i giovani registi dell'entertainment hollyoodiano di oggi (i
Wachowski, ad esempio) producano film-giocattolo è poi comprensibile.
Fa più tristezza vederlo fare da un regista di ieri, da uno che poteva
considerarsi un classico dell'entertainment, e che avrebbe dovuto
insegnare ai registi di oggi la via per raggiungere una più alta
fantasia creativa, anziché sembrare lui stesso un loro apprendista.
Purtroppo la Forza non è più con te, George.
--
K.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
On Mon, 23 May 2005 18:52:46 GMT,
b...@bob.it
 (quicksaver) wrote:
>>Beh, in teoria per "chiudere il cerchio" calano ancora tre peisodi, che li
>>facciano e come però è tutto da vedere.
>
>i pettegolezzi dicono che li faranno per la TV.
Sì, sulla stampa ufficiale Lucas ha annunciato che Episodio III è
l'ultimo film di Star Wars, non ce ne saranno mai più altri. La saga
comincia con la prima inquadratura di Episodio I e termina con
l'ultimo fotogramma del Ritorno dello Jedi. (Poi farà sempre in tempo
a smentirsi fra cinque anni, ma per ora ne sembra convinto).
Dopo "Clone Wars", la serie animata di Genndy Tartakovsky (che, per
inciso, è la cosa migliore legata al nome Star Wars dopo "L'impero
colpisce ancora" e, forse, il film originale), ci sarà una serie
televisiva dal vivo, presumibilmente ad alto budget, con personaggi
inediti. Collegherà Episodio III a Episodio IV, probabilmente narrando
la nascita della ribellione e mettendo in scena i ribelli che hanno
combattuto l'impero mentre Luke Skywalker arava i campi di zio Ben.
--
K.


title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Edward Elric

text:
kuma...@kumagoro.com
 ha scritto...
> Dopo "Clone Wars", la serie animata di Genndy Tartakovsky (che, per
> inciso, è la cosa migliore legata al nome Star Wars dopo "L'impero
> colpisce ancora" e, forse, il film originale)
Ma ti prego...
saluti,
Edward Elric
P.S.
Cmq nella cerchia di fan di SW che conosco e frequento da (circa) 30
anni, non conosco nessuno che non sia rimasto soddisfatto da EPIII...
Io poi non amo particolarmente Spielberg (che quanto a retorica non
scherza neppure lui...), e Tarantino alle prese con SW mi sembra pura
follia...


title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Hytok

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> [SPOILER] comunque, non si sa mai
>
>>
>> .
>
>>
>> .
>
>>
>> .
>
>
>Be', oddio, lui, povero pirla, voleva solo che Padme' non morisse...
E poi la strozza?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/


title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Matteo L.

text:
Hytok <
el...@fastwebnet.it
> wrote:
> >> [SPOILER] comunque, non si sa mai
> >
> >>
> >> .
> >
> >>
> >> .
>
>
>
> >
> >>
> >> .
> >
> >
> >Be', oddio, lui, povero pirla, voleva solo che Padme' non morisse...
>
> E poi la strozza?
si vede che trovava insopportabile la sua mancanza di fede!



title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Lilith

text:
Matteo L. wrote:
>>>>[SPOILER] comunque, non si sa mai
>>>
>>>>.
>>>
>>>>.
>>
>>
>>
>>>>.
>>>
>>>
>>>Be', oddio, lui, povero pirla, voleva solo che Padme' non morisse...
>>
>>E poi la strozza?
>
>
> si vede che trovava insopportabile la sua mancanza di fede!
Rotfl!
:-)
Ciao


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
On Tue, 24 May 2005 00:13:09 GMT, Edward Elric
<Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> wrote:
>> Dopo "Clone Wars", la serie animata di Genndy Tartakovsky (che, per
>> inciso, è la cosa migliore legata al nome Star Wars dopo "L'impero
>> colpisce ancora" e, forse, il film originale)
>
>Ma ti prego...
Pregami pure, non mi formalizzo. :-)
>Cmq nella cerchia di fan di SW che conosco e frequento da (circa) 30
>anni, non conosco nessuno che non sia rimasto soddisfatto da EPIII...
In quella che conosco e frequento da circa 30 anni non conosco nessuno
che sia rimasto completamente soddisfatto da Episodio III, e
soprattutto nessuno che non abbia desiderato soffocare Lucas con una
stretta mortale dopo Episodio I.
>Io poi non amo particolarmente Spielberg (che quanto a retorica non
>scherza neppure lui...)
Io ho parlato di equilibrio nell'impostazione dell'inquadratura, non
di retorica.
>e Tarantino alle prese con SW mi sembra pura follia...
Ci si lamentava dell'assenza di sangue. Quello era un buon modo per
avere eroi di derivazione orientale (salti, capriole, armi bianche,
teatralità, onore, filosofeggiamenti), che comunicassero ferocia e
dinamismo (con tutto che a me Kill Bill non è piaciuto molto. In
realtà era un'operazione-nostalgia acchiappa-fan molto simile alla
nuova trilogia di Star Wars).
--
K.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
kuma...@kumagoro.com
 ha scritto...
> >Ma ti prego...
>
> Pregami pure, non mi formalizzo. :-)
Sarà che non mi piace proprio lo stile di disegno. E ci sono delle
esagerazioni che mi infastidiscono (in tutta la serie, l'unico in grado
di deviare un raggio laser è proprio Darth Vader, in EPVI).
> >Cmq nella cerchia di fan di SW che conosco e frequento da (circa) 30
> >anni, non conosco nessuno che non sia rimasto soddisfatto da EPIII...
>
> In quella che conosco e frequento da circa 30 anni non conosco nessuno
> che sia rimasto completamente soddisfatto da Episodio III
Insomma, facciamo a chi ce l'ha più lungo? ;-)
> soprattutto nessuno che non abbia desiderato soffocare Lucas con una
> stretta mortale dopo Episodio I.
Questo è un altro paio di maniche... ricordo che arrivai alla prima dopo
un viaggio impossibile - venivo da Matera dove avevo fatto gli esami di
conservatorio - di 9 ore... e, insomma, erano passati 19 anni
dall'ultimo SW. I primi 10 minuti mi sono pure piaciuti, quando è
arrivato Jar Jar ho iniziato a strabuzzare gli occhi...
il culmine è stato quando mamma-Skywalker dice "Mi sono ritrovata
incinta". Ho gridato con tutto il mio sdegno "NOOOOO! L'immacolata
concezione nooooo!".
> >Io poi non amo particolarmente Spielberg (che quanto a retorica non
> >scherza neppure lui...)
>
> Io ho parlato di equilibrio nell'impostazione dell'inquadratura, non
> di retorica.
Sì, su questo sono pure d'accordo... nell'ultimo film - ancorché non
riuscito al 100% IMHO - che ho apprezzato di Spielberg, Minority Report,
c'è una delicatezza nelle inquadrature che Lucas si sogna. La scena del
centro commerciale mi fa piangere ancora oggi...
Però, rispetto al kitch di EPII (che a me in verità è piaciuto
tantissimo, ma questo, l'ho detto tante volte dipende dal fatto che ho
una identificazione pressoché totale con Anakin - anche il mio percorso
di vita è molto simile), ci sono molte sequenze in cui la mano di Lucas
è più leggera...
> >e Tarantino alle prese con SW mi sembra pura follia...
>
> Ci si lamentava dell'assenza di sangue. Quello era un buon modo per
> avere eroi di derivazione orientale (salti, capriole, armi bianche,
> teatralità, onore, filosofeggiamenti), che comunicassero ferocia e
> dinamismo (con tutto che a me Kill Bill non è piaciuto molto. In
> realtà era un'operazione-nostalgia acchiappa-fan molto simile alla
> nuova trilogia di Star Wars).
Marzialmente parlando, io non ho mai visto niente di paragonabile ai
combattimenti di EPIII. Sia a livello registico che coreografico.
Cmq, alla facciaccia tua (;-P) stasera me lo vado a rivedere.
La prima non me la sono goduta perché mi sentivo troppo male.
saluti,
Edward


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
On Tue, 24 May 2005 18:02:09 GMT, Edward Elric
<Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> wrote:
[Clone Wars]
>Sarà che non mi piace proprio lo stile di disegno.
A me sì, come tutto lo stile Cartoon Network, l'unica vera novità
estetica (con radici che affondano molto lontano) nella TV degli anni
Duemila.
E poi Tartakovsky è un regista dall'enorme abilità tecnica.
>> >Cmq nella cerchia di fan di SW che conosco e frequento da (circa) 30
>> >anni, non conosco nessuno che non sia rimasto soddisfatto da EPIII...
>>
>> In quella che conosco e frequento da circa 30 anni non conosco nessuno
>> che sia rimasto completamente soddisfatto da Episodio III
>
>Insomma, facciamo a chi ce l'ha più lungo? ;-)
Meglio: facciamo a chi capisce che la propria esperienza conta solo
per sé.
Comunque in qualunque forum di cinema troverai un dibattito in corso
su Episodio III, segno che non c'è l'accordo globale che favoleggi. A
differenza degli altri due episodi ci sono però molti difensori del
film, e direi che i moderatamente soddisfatti (in rapporto ai due film
precedenti, quantomeno) sono in netta maggioranza, e hanno argomenti
più solidi dei detrattori. Del resto, io mi schiero in questo gruppo.
>Però, rispetto al kitch di EPII (che a me in verità è piaciuto
>tantissimo, ma questo, l'ho detto tante volte dipende dal fatto che ho
>una identificazione pressoché totale con Anakin - anche il mio percorso
>di vita è molto simile), ci sono molte sequenze in cui la mano di Lucas
>è più leggera...
Indubbiamente. Resta sempre un po' criticabile, ma non condannabile in
toto come per i due precedenti. Come ho già scritto, potrebbe evolvere
ancora e produrre un film del tutto riuscito visivamente. E' come se
il Lucas regista fosse ripartito da zero, alla fine degli anni
Novanta.
Ma credo che non continuerà a dirigere, forse neanche ad avere un
qualche ruolo creativo nella realizzazione di un film. George Lucas
finisce qui. Non certo in gloria, ma non nella trajedia temuta dopo
Episodio I.
>Marzialmente parlando, io non ho mai visto niente di paragonabile ai
>combattimenti di EPIII. Sia a livello registico che coreografico.
Ti consiglio di guardarti "Hero", allora.
--
K.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Kumagoro ha scritto:
> Comunque in qualunque forum di cinema troverai un dibattito in corso
> su Episodio III, segno che non c'è l'accordo globale che favoleggi. A
> differenza degli altri due episodi ci sono però molti difensori del
> film, e direi che i moderatamente soddisfatti (in rapporto ai due film
> precedenti, quantomeno) sono in netta maggioranza, e hanno argomenti
> più solidi dei detrattori. Del resto, io mi schiero in questo gruppo.
scusa, i difensori del film hanno argomenti piu' solidi dei detrattori?
ma che razza di argomenti hanno tirato fuori i detrattori?
ho visto episodio iii domenica, e giusto giusto lo paragono al film
della lega degli uomini straordinari (che ho visto sabato), senonche'
il secondo e' girato meglio.
quanto a ep3, bhe': semplicemente non e' cinema. non ha il taglio
registico cinematografico, tolta qualche scena di combattimento
spaziale. gli "in contemporanea" che tu dici evitassero la noia secondo
me servono solo ad accomunare il film alla formula televisiva delle
soap opera.
l'attore che interpreta anakin ha due registri e una sola espressione
(acciliato a comunicare rabbia, acciliato a comunicare frustrazione)
il film e' piatto, non si capisce se accade tutto nel giro di tre
giorni o se passano mesi (come farebbe supporre la gravidanza di padme)
senza che il montaggio (e la regia) sia riuscito a rendere la cosa
il coinvolgimento emotivo? (perche' alla fine il cinema e' anche
questo)
oddio... coinvolgimento... diciamo che se si e' abbastanza vicini allo
schermo il torcicollo per tenere lo sguardo alzato su questo puo'
impedirti di addormentarti, altrimenti.
credibilita' della storia?
si fa passare come nulla fosse uno schizofrenico che confonde i sogni
con la realta' per un predestinato con poteri premonitivi.
nessuno spiega come sia possibile che palpatine sappia su cosa vertono
gli incubi di anakin ma yoda no.
nessuno spiega come anakin abbia potuto fare sesso con padme se non e'
in grado di capire che lei e' incinta nonostante un pancione enorme.
stupisce il livello di riservatezza della privacy se padme puo' andare
in giro col pancione in evidenza, anakin parcheggiare l'astronave sul
terrazzo di lei per tutta la notte senza che nessuno intuisca che hanno
una relazione.
e' strabiliante il fatto (ma questo gia' dal primo episodio) che una
principessa sia senatrice di una repubblica.
di nuovo la durata della vicenda: o la gestazione di padme dura 96 ore,
o tra una scena in contemporanea e l'altra i personaggi si fermavano
per mesi a fare una beneameta cippa.
la tecnologia: o la repubblica ha l'estensione dell'hinterland
milanese, oppure i sistemi di propulsione delle astronavi permettono
viaggi nello spazio pressoche' instantanei, non si spiega altrimenti
l'arrivo di palpatine al corpo semicarbonizzato di anakin nel giro di
un quarto d'ora scarso (tempo di percorrenza della distanza che esclude
l'ipotesi hinterland, nel qual caso ne sarebbe occorso di piu' a causa
del traffico).
la tecnologia 2: il livello medico e' inquietantemente arretrato. siamo
fermi alle protesi (vedi il recupero del tizzone ardente di anakin) e
nell'impossibilita' di salvare una donna... una donna... incinta!
nient'altro, perche' allo stragolamento o soccombi o sopravvivi (magari
un po' rincoglionita per il mancato afflusso di sangue al cervello).
cazzo, dite a lucas di chiamare la paramount e farsi mandare il medico
olografico di star trek!
basta, ci sarebbe altro ma non ho voglia di continuare... anzi una
ultima cosa soltanto: come non dimenticare darth vader che si stacca
dai ceppi del tavolo operatorio nella migliore tradizione
frankesteiniana?!
quanto ad edward elric e al suo "non so se metterò mai più piede in
una sala cinematografica": ecco, facci un favore, non ci andare piu' al
cinema, che' certi film li fanno perche' possono contare su spettatori
come te. tagliandone i consumatori forse eviteremo che esca mai piu'
nei cinema (nei cinema!) roba come ep3


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
andrea...@gmail.com
 ha scritto...
> l'attore che interpreta anakin ha due registri e una sola espressione
> (acciliato a comunicare rabbia, acciliato a comunicare frustrazione)
E' un problema comune a tutta la gente che si ostina a vedere i film non
in lingua originale... io ho smesso da molto tempo, e questo nonostante
sia stato per tanti anni uno dei più strenui difensori del doppiaggio
italiano.
Se vedi EPII in originale capisci perché Lucas ha scelto Hayden, che è
mostruosamente bravo (per non parlare di Ewan McGregor).
Devo dire che il doppiaggio del terzo è il peggiore che mi sia mai
capitato di ascoltare...
> il coinvolgimento emotivo? (perche' alla fine il cinema e' anche
> questo)
> oddio... coinvolgimento... diciamo che se si e' abbastanza vicini allo
> schermo il torcicollo per tenere lo sguardo alzato su questo puo'
> impedirti di addormentarti, altrimenti.
Il coinvolgimento dipende anche da come vivi la saga... io ho coltivato
SW tutta la mia vita, è chiaro che l'impatto emotivo per me è un
qualcosa di enormemente diverso rispetto ad un non-fan.
> stupisce il livello di riservatezza della privacy se padme puo' andare
> in giro col pancione in evidenza, anakin parcheggiare l'astronave sul
> terrazzo di lei per tutta la notte senza che nessuno intuisca che hanno
> una relazione.
Secondo me lo sapevano tutti e facevano finta di niente...
Al resto non rispondo perché IMHO se si vuole fare le pulci ad un
qualunque film, di argomenti se ne trovano a profusione.
saluti,
Edward Elric


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
kuma...@kumagoro.com
 ha scritto...
> Meglio: facciamo a chi capisce che la propria esperienza conta solo
> per sé.
Ma questo vale per qualunque cosa. Non esiste qualcosa che metta
d'accordo tutti. Conosco gente laureata in cinematografia con la quale
ho perso (è proprio il caso di dirlo) pomeriggi, che volevano
dimostrarmi quanto Kubrick facesse schifo...
> Indubbiamente. Resta sempre un po' criticabile, ma non condannabile in
> toto come per i due precedenti. Come ho già scritto, potrebbe evolvere
> ancora e produrre un film del tutto riuscito visivamente. E' come se
> il Lucas regista fosse ripartito da zero, alla fine degli anni
> Novanta.
Secondo me la cosa più divertente è che si tratta del primo film
'upgradabile' della storia. Se fra dieci anni sarà migliorata
enormemente la tecnologia, basterà sostituire il tutto... sono 4 attori!
^__^
> >Marzialmente parlando, io non ho mai visto niente di paragonabile ai
> >combattimenti di EPIII. Sia a livello registico che coreografico.
>
> Ti consiglio di guardarti "Hero", allora.
Conosco benissimo Hero - ho pure il DVD - e nonostante pratichi AM da
quasi venti anni, lo apprezzo per altre cose, non per la coreografia dei
combattimenti...
saluti,
Edward Elric


title: [OT] Episode III - no spoiler

author: mauro uzzeo

text:
Kumagoro ha scritto:
> A me sì, come tutto lo stile Cartoon Network, l'unica vera novità
> estetica (con radici che affondano molto lontano) nella TV degli anni
> Duemila.
> E poi Tartakovsky è un regista dall'enorme abilità tecnica.
Amo tartakovsky e tutta cartoon network ma definire "novità estetica" il
ricalco di ciò che facevano hanna & barbera neanche troppo tempo fa mi
sembra eccessivo.
Il genio, probabilmente, è stato semplicemente attualizzarli con un
linguaggio più cool ma la novità estetica è ripresa decisamente da H&B.
cià
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Episode III - no spoiler

author: /luca

text:
Edward Elric <Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> wrote:
> E qui, IMHO, sei un po' superficiale. Nel mio immaginario, avevo sempre
> visto Anakin come una sorta di 'eroe negativo'. E pensavo che il suo
> passaggio al lato oscuro fosse determinato da una sorta di vendetta (che
> sò, magari per colpa di qulcuno moriva Padme). Invece questo film lo
> presentà per quello che è davvero... un perdente (come ha ripetutamente
> detto Lucas nelle interviste, e prima di avere visto il film pensavo che
> fosse l'errore di qualche giornalista coglione), una marionetta nelle
> mani dell'Imperatore, incapace di fare una qualunque scelte, e
> soprattutto di accettarne le conseguenze.
Anakin non è un perdente. Anakin paga le conseguenze delle sue azioni e
si "salverà" con le sue azioni. Il punto del film è il potere e la
debolezza di chi ha il potere. In fondo la morte di Padme è causata
dalla volontà di Anakin di evitarla. Una profezia autoavverante
(interessante (IMVHO) è che anche il prossimo libro di HP dovrebbe
essere costruito sulle profezie che avveriamo cercando di evitarle).
Per chi non l'avesse letto segnalo:
http://media-mondo.blogspot.com/2005/05/star-wars-911.html
e il link li riportato:
http://www.wired.com/wired/archive/13.05/lucasqa.html
ciao
Luca
--
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Matteo L. <
ntc...@tin.it
> wrote:
> il punto e' che nel film tutta questa "prevalenza" del lato oscuro,
> questa "cattiveria" tanto sbandierata dallo stesso Lucas e' tutto
> sommato poca cosa, l'imperatore non e' particolarmente sinistro o
> maligno e Anakin pare piu' un surfista sprovveduto che il Darth Vader
> della trilogia "classica".
> ci sono un sacco di battaglie con un sacco di morti, e' vero (anche se
> non c'e' una goccia di sangue che sia una), e ad un certo punto Anakin
> commette un gesto davvero spregevole (nzznmmn ghggv v onzovav wrqv), ma
> il suo passaggio al lato oscuro e' talmente veloce ed immediato, senza
> troppi interrogativi, dubbi o pensieri che non lascia il segno nello
> spettatore.
La sensazione è più o meno la stessa che ho avuto anch'io anche se temo
che il film (e la visione) siano stati in un qualche modo rovinati da un
doppiaggio pessimo e da una colonna sonora decisamente meno efficace del
solito. Il passaggio al lato oscuro è si relativamente veloce ma non
troppo "leggero". La scena che tu hai ROTTATO è (imho) decisamente la
più azzeccata del film.



title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Korin Duval

text:
On Tue, 24 May 2005 18:02:09 GMT, Edward Elric
<Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> wrote:
[...]
>> soprattutto nessuno che non abbia desiderato soffocare Lucas con una
>> stretta mortale dopo Episodio I.
>
>Questo č un altro paio di maniche... ricordo che arrivai alla prima dopo
[...]
>dall'ultimo SW. I primi 10 minuti mi sono pure piaciuti, quando č
>arrivato Jar Jar ho iniziato a strabuzzare gli occhi...
>il culmine č stato quando mamma-Skywalker dice "Mi sono ritrovata
>incinta". Ho gridato con tutto il mio sdegno "NOOOOO! L'immacolata
>concezione nooooo!".
Giŕ... Jar-jar e "il figlio della Forza" (come se la Forza fosse
qualcosa di anche solo assimilabile allo Spirito Santo e/o fosse
un'idea mai sentita prima) sono le peggio fesserie di Episode 1...
Terzo classificato: l'idea geniale dei Midichlorian. Inutilissimo
concetto.
Korin Duval


title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Tue, 24 May 2005 01:54:27 +0200,  Kumagoro
<
kuma...@kumagoro.com
> scripsit:
>Be', non lo č in modo serio, ma lo č nell'estetica piů trita: un
>vecchio incappucciato, rugoso, curvo, vestito di nero, con le mani
>adunche, la voce come unghie sulla lavagna e la tendenza alla risata
>isterico-satanica, che vuole conquistare l'universo. En plein! :-)
Almeno non vende mele avvelenate...
L'iconografia e' quella.
Forse lo avrei preferito vestito da regina... :P
Ma allora sarebbe stato un altro film.
Certo che il futuro imperatore e' trasparente nei dialoghi con il
futuro Darth Vader! Anche troppo.
"Hppvqv Qbbxh". "Zn..." "Hppvqvyb". "Fv'".
E poi:
"La Forza blabla..., Anakin, quanto sei bravo, quanto sei bello, il
lato chiaro, il lato oscuro, il potere, bisogna conoscere tutto... "
(e Anakin non gli chiede neppure dove ha seguito i corsi sulla Forza.
Mah, forse pensava che il senatore avesse seguito le lezioni per
corrispondenza della Scuola Radio Elettra).
Ci e' arrivato solo alla fine, Anakin, a capire che quel personaggio
era il grande Sith.
Per forza gli Jedi non promuovevano Anakin a Maestro! Forte nella
Forza, debole in cervice...
Bye!
S.
"Passa all'Ato Scuro, Luke, senti la sua Forza..."
"No".
"Luke, io sono tuo padre!"
"E anche un po' pirla".
(Da: "Detti e Contraddetti di Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro").


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
In die Tue, 24 May 2005 01:54:27 +0200,  Kumagoro
<
kuma...@kumagoro.com
> scripsit:
>Anche i terribili midiclorian sono stati accantonati, se ne fa solo una
>singola menzione in un dialogo secondario.
Per accennare alla possibilita' che
yn anfpvgn qv Nanxva cbgeroor rffrer fgngb ha rfcrevzragb cebcevb qv
ha Fvgu...
Uhm. In "Star Rats" era presentata anche questa possibilita'.
Il prossimo episodio, lo facciamo sceneggiare da Ortolani?
Questo imperatore era proprio un tizio da offrirti una torta alla
"cioccolata"...
(In questo caso, la sua "torta alla cioccolata" sono stati v threevrev
pybangv bssregv ntyv Wrqv, tvn' cebagv r tvn' cntngv cre ragener va
fpran ny zbzragb tvhfgb, zn pba vy Jbez Beqvar 66 ora vafrevgb)...
"Forti forse, gli Jedi cavalieri, ma acuti no".
Bye!
S.
Bye
S.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
In die Tue, 24 May 2005 01:54:27 +0200,  Kumagoro
<
kuma...@kumagoro.com
> scripsit:
>Ma, si sa, Lucas è passato da tempo (forse già dal 1983) al lato
>oscuro del cinema, quello più facile e seducente. Per equilibrare
>degnamente il lato spettacolare ci sarebbe voluto Spielberg.
Urca. Io avevo usato ieri sera questa espressione con mio fratello,
uscendo dal cinema ("Basterebbe un po' piu' di attenzione per far un
film migliore", "Lucas e' passato al Lato Oscuro").
I film di SW come "metafora della carriera cinematografica di Lucas".
Bye!
S.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
nos...@soc.uniurb.it
 ha scritto...
> Per chi non l'avesse letto segnalo:
>
http://media-mondo.blogspot.com/2005/05/star-wars-911.html
> e il link li riportato:
>
http://www.wired.com/wired/archive/13.05/lucasqa.html
Grazie davvero!
saluti,
Edward Elric


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
In die Wed, 25 May 2005 02:01:30 GMT,  Edward Elric
<Edward...@NIENTEXNIENTEhotmail.com> scripsit:
>Devo dire che il doppiaggio del terzo è il peggiore che mi sia mai
>capitato di ascoltare...
La voce di Obi-wan-kenobi! Mi ero chiesto se la sua recitazione fosse
cosi orrenda anche nell'originale.
Bye
S.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
In die Wed, 25 May 2005 17:26:08 +0200,
nos...@soc.uniurb.it
 (/luca)
scripsit:
>
>
>
>
SPOILERon
>
>
>
>
> In fondo la morte di Padme è causata
>dalla volontà di Anakin di evitarla. Una profezia autoavverante
Vedi le parole di Yoda sulle premonizioni, in Episode 5.
"Se di impedirle cercherai, avverarle le farai" o qualcosa del genere.
E qui noto che Lucas cerca di "legare" tutto ("Attento ai poteri
dell'Imperatore..."(*)).
Sta a vedere che il pianeta dove si e' trasferito il saggio Yoda
finira' per essere il pianeta di Darth Plageious detto il saggio...
Bye!
Sten
(*) In Episode 6 sembrava che parlasse dei suoi poteri di corruzione,
e invece parlava delle mani elettriche...
Beh, meglio Lamu', per quel genere di cose :-P
Ri-bye!
S.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
In die Wed, 25 May 2005 18:31:36 GMT,
korinNOd...@yahoo.it
(Korin Duval) scripsit:
>Già... Jar-jar e "il figlio della Forza" (come se la Forza fosse
>qualcosa di anche solo assimilabile allo Spirito Santo e/o fosse
>un'idea mai sentita prima) sono le peggio fesserie di Episode 1...
>Terzo classificato: l'idea geniale dei Midichlorian. Inutilissimo
>concetto.
Adesso verra' fuori che a pasticciare con i midichlorian fu il buon
Darth Plageious detto il saggio... la profezia di Ratman si e'
avverata...
Bye!
S.


title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Laz

text:
/luca wrote:
> La sensazione č piů o meno la stessa che ho avuto anch'io anche se
> temo che il film (e la visione) siano stati in un qualche modo
> rovinati da un doppiaggio pessimo e da una colonna sonora decisamente
> meno efficace del solito.
Uh? Questa sesta e ultima colonna sonora di SW e' una delle migliori, e
quasi sicuramente la migliore della nuova trilogia. Consiglio la lettura
del nuovo numero (anno II, numero II) di "Colonne sonore", rivista che
si trova facilmente in fumetteria.
Se c'e' una persona che esce vincitore al 100% dalla nuova trilogia
questa non e' di certo Lucas, ma John Williams.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well, I figured, what the hell!"


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Edward Elric wrote:
> il culmine č stato quando mamma-Skywalker dice "Mi sono ritrovata
> incinta". Ho gridato con tutto il mio sdegno "NOOOOO! L'immacolata
> concezione nooooo!".
Solo che ora l'hanno spiegata. Ed e' diventata una delle cose piu' belle
e inquietanti di tutta l'esalogia (il disegno di Palpatine).
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why can't I stay?"


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Se c'e' una persona che esce vincitore al 100% dalla nuova trilogia
>questa non e' di certo Lucas, ma John Williams.
Anche tu hai qualcosa da ridire sulla nuova trilogia? Son stupito.



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Hytok wrote:
>> Se c'e' una persona che esce vincitore al 100% dalla nuova trilogia
>> questa non e' di certo Lucas, ma John Williams.
>
> Anche tu hai qualcosa da ridire sulla nuova trilogia? Son stupito.
Uh? Certo, Jar-Jar Binks e mille altre cose. Ma anche sulla trilogia
classica avrei da ridire... Ewoks anyone? :-P
Su John Williams invece non c'e' proprio mai niente da ridire :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"There ain't no such thing as a free lunch"


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Hytok wrote:
> E poi la strozza?
Ma... TU hai visto episode III???????????
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We came, we saw, we kicked its ass!"


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Anche tu hai qualcosa da ridire sulla nuova trilogia? Son stupito.
>
>Uh? Certo, Jar-Jar Binks e mille altre cose. Ma anche sulla trilogia
>classica avrei da ridire... Ewoks anyone? :-P
>Su John Williams invece non c'e' proprio mai niente da ridire :-)
Su quest'ultima frase concordo, su musiche ed effetti speciali non si può
proprio obiettare alcunchè.



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> E poi la strozza?
>
>Ma... TU hai visto episode III???????????
In Sticcon, trascinato da quei mentec... ehm, cari amici che sono fan di
Star Wars. ;-)))



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Hytok wrote:
> Su quest'ultima frase concordo, su musiche ed effetti speciali non si
> puň proprio obiettare alcunchč.
Be', effetti speciali... c'e' una scena in Ep III dove ci sono alcuni
clone troopers senza maschera (quindi con la faccia di Jango Fett),
*chiaramente* fatti al computer, sembra un videogioco ^^;
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Su quest'ultima frase concordo, su musiche ed effetti speciali non si
>> può proprio obiettare alcunchè.
>
>Be', effetti speciali... c'e' una scena in Ep III dove ci sono alcuni
>clone troopers senza maschera (quindi con la faccia di Jango Fett),
>*chiaramente* fatti al computer, sembra un videogioco ^^;
Ops, non notata. Sfuggita anche a Lucas?



title: [OT] Episode III - no spoiler

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "Laz" <
l...@despammed.com
>, eri
paralizzato dal terrore e, prima di morire, dicesti codeste parole:
>Be', effetti speciali... c'e' una scena in Ep III dove ci sono alcuni
>clone troopers senza maschera (quindi con la faccia di Jango Fett),
>*chiaramente* fatti al computer, sembra un videogioco ^^;
Sugli effetti speciali, vorrei dire una cosa.
Troppi.
A volto ho avuto l'idea che Lucas si comportasse come quei pittori
principianti che "devono" per forza riempire la tela in ogni angolo,
invece di lavorare in sottrazione.
Doppiaggio indegno. Mi rifiuto di valutare la recitazione degli attori
finche' non riesco a sentirmelo in originale.
C'e' uan cosa che mi stona molto, in episodio 3, ed e' coem passa il
tempo durante il film. Sembra che passino solo pochi giorni, quando
invece la gravidanza di Amidala suggerisce ben piu' tempo.
Ma non e' un errore della nuova Trilogia, ma e' insito nella saga:
anche in ESB c'e' un problema simile, l'addestramento di Luke pare
durare tre giorni.
In ogni caso la seconda meta' del film l'ho gradita molto, la prima un
po' meno.
Purtroppo devo riconsocere che la parte che mi e' piaciuta di piu' e'
quella con piu' agganci alla vecchia Trilogia, il che conferma una mia
impressione: ovvero che la nuova Trilogia  non puo' vivere senza la
vecchia, ed esiste in fuznione di essa.
Ma, d'altra parte, penso sia abbastanza naturale.
In ogni caso, questa volta sono stato soddisfatto e non ho cercato di
riavere i soldi del biglietto:)
--
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi)
Portfolio on line e sito web personale -->
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida wrote:
> Sugli effetti speciali, vorrei dire una cosa.
> Troppi.
Su questo non sono d'accordo... soprattutto perche' da piccolo rimasi
assolutamente sopraffatto dall'attacco alla seconda Morte Nera in ROTJ.
C'erano astronavi ovunque, non si capiva piu' nulla... ed era bellissimo
proprio per quello :-) Lo stesso ora.
> Doppiaggio indegno. Mi rifiuto di valutare la recitazione degli attori
> finche' non riesco a sentirmelo in originale.
Concordo.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it."


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "Laz" <
l...@despammed.com
>, eri
paralizzato dal terrore e, prima di morire, dicesti codeste parole:
>Tetsuya, l'allegro pittore omicida wrote:
>
>> Sugli effetti speciali, vorrei dire una cosa.
>> Troppi.
>
>Su questo non sono d'accordo... soprattutto perche' da piccolo rimasi
>assolutamente sopraffatto dall'attacco alla seconda Morte Nera in ROTJ.
>C'erano astronavi ovunque, non si capiva piu' nulla... ed era bellissimo
>proprio per quello :-) Lo stesso ora.
Ma io non intendo durante le battaglie, li' piu' casino c'e' piu' e'
divertente:) Intendo in generale:)
E comunque e' una impressione davvero soggettiva.
Il Griviuos con la tosse pero' fa morire dal ridere :D
E trovo buffo che su certi forum ci si sia scannati sul fatto "un
cyborg non ha la tosse": Guerre Stellari fin dall'inizioo se ne e'
sempre sbattuta di certi livelli di "realismo", privilegiando il puro
intrattenimento. Voglio dire, se guardiamo uno dei serial di Flash
Gordon, mica ci poniamo dubbi sulla verosimiglainza degli avvenimenti,
ci godiamo lo spettacolo:) E poi a Lucas e' sempre piaciuto fare lo
"sborone" anche nella vechia trilogia:)
Quello che va imputato invece al Lucas regista sono certi dialoghi (su
cui pero' sospendo ogni giudizio finche' non lo vedo in originale) e
la sceneggiatura in generale, che ha varie cadute imho, ma non e' una
sindrome da nuova trilogia, ma c'e' sempre stata presente (quella del
ritorno dello Jedi e' deboluccia assai, mentre in ESB c'e' appunto il
fattore tempo che mi ha sempre dato noia fin da piccolo:)
Per il Vader-Frankestein... a me e' piaciuto parecchio :))))))



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
l...@despammed.com
 ha scritto...
> Uh? Questa sesta e ultima colonna sonora di SW e' una delle migliori, e
> quasi sicuramente la migliore della nuova trilogia. Consiglio la lettura
> del nuovo numero (anno II, numero II) di "Colonne sonore", rivista che
> si trova facilmente in fumetteria.
Io l'ho rivisto per la terza volta, e non ho trovato nessun tema
paragonabile al Duel of Fates del primo, od al Love Theme del due (che č
uno dei pezzi IMHO piů belli di Williams). Mi č sembrata piů stanca
rispetto ai primi due episodi, anche se funziona benissimo - in genere
si dice che una colonna sonora funziona quando non ti accorgi che c'č.
;-)
> Se c'e' una persona che esce vincitore al 100% dalla nuova trilogia
> questa non e' di certo Lucas, ma John Williams.
Su questo sono d'accordo.
saluti,
Edward Elric


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
On Thu, 26 May 2005 20:48:09 GMT, "Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" "
<
hyoestefan...@nospam-libero.it
> wrote:
[...]
>>Terzo classificato: l'idea geniale dei Midichlorian. Inutilissimo
>>concetto.
>
>Adesso verra' fuori che a pasticciare con i midichlorian fu il buon
>Darth Plageious detto il saggio... la profezia di Ratman si e'
>avverata...
"Continua a prendere i tuoi antibiotici." (cit.)
Korin Duval


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
On Sat, 28 May 2005 21:30:31 +0200, "Laz" <
l...@despammed.com
> wrote:
>> il culmine è stato quando mamma-Skywalker dice "Mi sono ritrovata
>> incinta". Ho gridato con tutto il mio sdegno "NOOOOO! L'immacolata
>> concezione nooooo!".
>
>Solo che ora l'hanno spiegata. Ed e' diventata una delle cose piu' belle
>e inquietanti di tutta l'esalogia (il disegno di Palpatine).
Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
Korin Duval


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Korin Duval wrote:
>> Solo che ora l'hanno spiegata. Ed e' diventata una delle cose piu'
>> belle e inquietanti di tutta l'esalogia (il disegno di Palpatine).
>
> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
S
P
O
I
L
E
R
E' stato Palpy a creare Anakin attraverso i midi-chlorian. Nel nuovo
film la cosa e' sottilmente suggerita anche se mai affermata (e Anakin
e' un po' fesso, non ci pensa nemmeno, non esplicitamente), ma e'
abbastanza palese. Le intenzioni sono comunque quelle, lo si puo'
leggere nel "making of".
Palpy aveva *tutto* premeditato fin dall'inizio... far nascere questo
potenziale Jedi piu' grande di tutti i tempi in un pianeta marginale,
come schiavo, portare la crisi di Naboo quando lui aveva 9 anni,
permettere che Amidala scappasse e i Jedi finissero proprio su Tatooine
per portar via Anakin e addestrarlo... faceva *tutto* parte del disegno
di Palpatine. In Episodio I di certo non si capisce tutto questo...
anche se era gia' chiaro che buona parte della trama fosse una
macchinazione di Palpatine per diventare cancelliere... anche senza aver
visto la vecchia trilogia e sapere che Palpatine era il nome
dell'Imperatore, durante il funerale di Qui-Gon mentre Mace Windu e Yoda
parlano del Signore dei Sith che dovrebbe essere ancora in circolazione
l'inquadratura si sposta su Palpatine. Per non parlare della scena
finale del film, i festeggiamenti con la musichina allegra... musichina
allegra che se la si ascolta con attenzione altro non era che il tema
dell'Imperatore della trilogia classica.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Laz wrote:
>
> S
>
>
> P
>
>
> O
>
>
> I
>
>
> L
>
>
> E
>
>
> R
>
> Per non parlare della scena
> finale del film, i festeggiamenti con la musichina allegra... musichina
> allegra che se la si ascolta con attenzione altro non era che il tema
> dell'Imperatore della trilogia classica.
Già. Solo che è in maggiore anziché in minore. :-)
«E di te, giovane Skywalker, osserveremo la carriera con grande interesse».
Ciao


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
On Mon, 30 May 2005 19:24:33 +0200, "Laz" <
l...@despammed.com
> wrote:
[...]
>> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
>
>
>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>
>E' stato Palpy a creare Anakin attraverso i midi-chlorian.
Cioè quando dice che "esisteva un meastro in grado di creare la vita,
ecc. ecc.", stava parlando di sè?
Ha messo in cinta la madre di Anakin a distanza con un Potere più o
meno Oscuro?
[...]
>Palpy aveva *tutto* premeditato fin dall'inizio... far nascere questo
Questo sì, era abbastanza chiaro.
Mi mancava il passaggio (e non m'è del tutto chiaro anche ora) che
collega la nascita di Anakin a Palpatine.
[...]
>dell'Imperatore, durante il funerale di Qui-Gon mentre Mace Windu e Yoda
>parlano del Signore dei Sith che dovrebbe essere ancora in circolazione
>l'inquadratura si sposta su Palpatine. Per non parlare della scena
>finale del film, i festeggiamenti con la musichina allegra... musichina
>allegra che se la si ascolta con attenzione altro non era che il tema
>dell'Imperatore della trilogia classica.
Non ci avevo fatto caso... ^^;
Korin Duval


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Korin Duval wrote:
>>> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
>>
>>
>> S
>>
>>
>> P
>>
>>
>> O
>>
>>
>> I
>>
>>
>> L
>>
>>
>> E
>>
>>
>> R
>>
>> E' stato Palpy a creare Anakin attraverso i midi-chlorian.
>
> Cioč quando dice che "esisteva un meastro in grado di creare la vita,
> ecc. ecc.", stava parlando di sč?
> Ha messo in cinta la madre di Anakin a distanza con un Potere piů o
> meno Oscuro?
Esatto. Anche se nel film viene solo suggerito. Il Sith della "leggenda"
che racconta ad Anakin altri non e' che il Maestro di Palpatine... che
LUI aveva ucciso nel sonno (come da tradizione Sith, dopotutto).
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Real love isn't brains children, it's blood. It's blood screaming
inside you to work it's will."


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "Laz" <
l...@despammed.com
>, eri
paralizzato dal terrore e, prima di morire, dicesti codeste parole:
>Korin Duval wrote:
>
>>>> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
>>>
>>>
>>> S
>>>
>>>
>>> P
>>>
>>>
>>> O
>>>
>>>
>>> I
>>>
>>>
>>> L
>>>
>>>
>>> E
>>>
>>>
>>> R
>>>
>
>Esatto. Anche se nel film viene solo suggerito. Il Sith della "leggenda"
>che racconta ad Anakin altri non e' che il Maestro di Palpatine... che
>LUI aveva ucciso nel sonno (come da tradizione Sith, dopotutto).
Questo quando viene detto, che mi sfugge?



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida wrote:
>>>>> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
>>>>
>>>>
>>>> S
>>>>
>>>>
>>>> P
>>>>
>>>>
>>>> O
>>>>
>>>>
>>>> I
>>>>
>>>>
>>>> L
>>>>
>>>>
>>>> E
>>>>
>>>>
>>>> R
>>>>
>>
>> Esatto. Anche se nel film viene solo suggerito. Il Sith della
>> "leggenda" che racconta ad Anakin altri non e' che il Maestro di
>> Palpatine... che LUI aveva ucciso nel sonno (come da tradizione
>> Sith, dopotutto).
>
>
> Questo quando viene detto, che mi sfugge?
Che era il suo Maestro? Non viene detto nel film, ma era abbastanza
ovvio (infatti e' cosi').
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If love is blind I guess I'll buy myself a cane"


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "Laz" <
l...@despammed.com
>, eri
paralizzato dal terrore e, prima di morire, dicesti codeste parole:
>Tetsuya, l'allegro pittore omicida wrote:
>
>>>>>> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
>>>>>
>>>>>
>>>>> S
>>>>>
>>>>>
>>>>> P
>>>>>
>>>>>
>>>>> O
>>>>>
>>>>>
>>>>> I
>>>>>
>>>>>
>>>>> L
>>>>>
>>>>>
>>>>> E
>>>>>
>>>>>
>>>>> R
>>>>>
>>>
>>
>> Questo quando viene detto, che mi sfugge?
>
>Che era il suo Maestro? Non viene detto nel film, ma era abbastanza
>ovvio (infatti e' cosi').
No, quando viene detto che Palpy ha ammazzato il suo maestro nel
sonno?



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida wrote:
>>>>>>> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> S
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> P
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> O
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> I
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> L
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> E
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> R
>>>>>>
>>>>
>>>
>>> Questo quando viene detto, che mi sfugge?
>>
>> Che era il suo Maestro? Non viene detto nel film, ma era abbastanza
>> ovvio (infatti e' cosi').
>
>
> No, quando viene detto che Palpy ha ammazzato il suo maestro nel
> sonno?
Non si dice nel film che Darth Plagueis?
Mi pare che questo ci sia nel film:
PALPATINE: He became so powerful... the only thing he was afraid of was
losing his power, which eventually, of course, he did. Unfortunately, he
taught his apprentice everything he knew, then his apprentice killed him
in his sleep. (smiles) Plagueis never saw it coming. It's ironic he
could save others from death, but not himself.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Remember in this game we call life that no one said it's fair"


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "Laz" <
l...@despammed.com
>, eri
paralizzato dal terrore e, prima di morire, dicesti codeste parole:
>
>>>>>>>> Bon, adesso la spieghi anche a me, per favore?  ?_______?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> S
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> P
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>>>>>>> O
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>>>>>>>
>>>>>>> E
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>>>>>>>
>>>>>>> R
>>>>>>>
>>>>>
>>
>>
>> No, quando viene detto che Palpy ha ammazzato il suo maestro nel
>> sonno?
>
>Non si dice nel film che Darth Plagueis?
>
>Mi pare che questo ci sia nel film:
>
>PALPATINE: He became so powerful... the only thing he was afraid of was
>losing his power, which eventually, of course, he did. Unfortunately, he
>taught his apprentice everything he knew, then his apprentice killed him
>in his sleep. (smiles) Plagueis never saw it coming. It's ironic he
>could save others from death, but not himself.
Ah, e' vero...me l'ero scordato:)



title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
In die Mon, 30 May 2005 16:32:39 GMT,
korinNOd...@yahoo.it
(Korin Duval) scripsit:
>[...]
>>>Terzo classificato: l'idea geniale dei Midichlorian. Inutilissimo
>>>concetto.
>>
>>Adesso verra' fuori che a pasticciare con i midichlorian fu il buon
>>Darth Plageious detto il saggio... la profezia di Ratman si e'
>>avverata...
>
>"Continua a prendere i tuoi antibiotici." (cit.)
Gia'.
Bye
S.


title: [OT] Episode III - no spoiler

text:
On Wed, 25 May 2005 16:42:34 +0200,
uzz...@inwind.it
 (mauro uzzeo)
wrote:
>> A me sì, come tutto lo stile Cartoon Network, l'unica vera novità
>> estetica (con radici che affondano molto lontano) nella TV degli anni
>> Duemila.
>
>Amo tartakovsky e tutta cartoon network ma definire "novità estetica" il
>ricalco di ciò che facevano hanna & barbera neanche troppo tempo fa mi
>sembra eccessivo.
>Il genio, probabilmente, è stato semplicemente attualizzarli con un
>linguaggio più cool ma la novità estetica è ripresa decisamente da H&B.
Non proprio.
Intanto i cartoon Hanna-Barbera non hanno inventato assolutamente
nulla, visto che non erano altro che la banalizzante razionalizzazione
produttiva del nuovo corso estetico fondato dalla UPA all'inizio degli
anni Cinquanta (un titolo su tutti: Gerald McBoing Boing), e di lì a
poco ripreso dalla scuola di Zagabria (nonché dalla Soyuzmultfilm, la
casa di produzione dello stato sovietico), e in seguito dal nostro
Bozzetto. Si trattava di contrastare l'animazione totale della Disney,
creando un universo che non tentava più di assomigliare a quello
reale, ma che lo rileggeva con estrema sintesi di tratto, stilizzando
i personaggi (di preferenza umani) e calandoli contro fondali piatti
dotati di grande forza espressionista. La "limited animation" non era
affatto un limite, al contrario permetteva all'animatore di creare in
modo nuovo e più libero, suggerendo anziché mostrare e dando vita a un
cosmo simbolico e surreale, fatto di segni iconici, più vicino al
mondo delle strip ma anche alle avanguardie artistiche del Novecento.
Dopo aver privato la rivoluzione UPA di ogni intento espressivo
autentico, Hanna e Barbera ne hanno sfruttato i vantaggi economici per
dominare il nascente mercato televisivo, cominciando a sfornare
prodotti d'intrattenimento a costo minimo (la stessa UPA finirà poi
per percorrere la stessa strada, ad esempio con Mister Magoo).
Per semplificare, la reazione occidentale al modello disneyano, che
aveva generato i cartoon UPA, si trasforma in metodo produttivo per
cartoon a basso costo e di puro intrattenimento, affiancando le
graffianti satire sociali che ne costituivano l'eredità europea.
Da allora questo stile bidimensionale si è consolidato come una delle
vie più battute per realizzare animazione, per lo più televisiva, sia
per gli autori indipendenti che per le società dell'entertainment.
Nel frattempo in Giappone c'era stata una rivoluzione del tutto
differente che aveva superato il dilemma disneyano con una soluzione
di diverso tipo e di grande successo. L'arrivo del modello giapponese
mette in forte crisi l'animazione televisiva americana, precocemente
invecchiata. Gli anni Settanta e Ottanta sono un periodo sempre più
oscuro, di decadenza. Solo l'avvento dei Simpson riporterà nuova linfa
nella TV made in USA, ma qui non si tratta più di prodotti a basso
costo; inoltre sono derivati da una visione molto autoriale (in netto
contrasto con l'uniformità rassicurante della Hanna-Barbera), e
rappresentano di fatto un fenomeno a se stante. I Simpson lanciano
però la rinascita produttiva nordamericana, che negli anni Novanta
vede entrare e rientrare sulla scena un gran numero di enti e studi
(la Klasky-Csupo, la Nickelodeon, la Nelvana, le produzioni di MTV,
ecc.).
Arriviamo così all'avvento di Cartoon Network, il più fortunato dei
nuovi canali satellitari dedicati all'animazione, e l'unico che si sia
fondato attorno a uno stile preciso, che da un lato è comune a tutti
gli autori interessati e dall'altra consente una visione molto
personale. E già questo lo allontana molto dal modo di concepire
l'animazione di Hanna e Barbera.
Ma ciò che rende nuovi e dirompenti i cartoon di Craig McCracken e
Genndy Tartakovsky (i fondatori dello stile Cartoon Network, il
secondo non a caso nato a Mosca) non è tanto tematico quanto tecnico:
uso del montaggio cinematografico, alternanza dei piani e movimenti
interni al piano di ripresa, laddove invece i cartoon Hanna-Barbera
non erano altro che teatrini piatti con fondali puramente decorativi,
su cui i personaggi si muovevano in modo molto codificato. Ciò che si
vede soprattutto in Samurai Jack, e poi ancor di più in Clone Wars, è
un uso innovativo dell'animazione limitata bidimensionale che la rende
assolutamente cinematografica, cioè sfrutta ogni potenzialità del
medium cinema, conferendo al cartoon televisivo americano una dignità
tecnico-espressiva pressoché inedità prima degli anni Novanta
(ricordiamoci che i prodotti Warner, MGM e simili - dai Looney Tunes a
Tom & Jerry - erano cinematografici, non televisivi, e avevano budget
molto più alti di qualunque prodotto televisivo analogo). (Ne sono
state in seguito realizzate versioni televisive assolutamente
dimenticabili).
--
K.


title: Mi sapete dare un informazione?

author: Son~goküŽ

text:
Mi sapete dare un informazione?MI hanno detto che nell'ultimo numero di
Dragonball alla fine ci sara' uno speciale su tutti i retroscena del
fumetto e peresempio spiegeranno dove e' finita Lunch,potrebbe essere una
del gruppo Zeta(sara' vero?)magari e' una supersayian...(quando si arrabbia
diventa bionda!)
beh volevo avere conferma o smentita di cio che mi hanno detto
Byez
--
같같Son Goku같같
The gregarious of the death
il mio
indirizzo:Son_...@iol.it
fan accanito di Dragonball,Alita,Ranma,Lamu',Dr Slump e Arale


title: Mi sapete dare un informazione?

text:
Il 27 Sep 1997 21:43:39 GMT , er "Son~gokü®" <
son_...@iol.it
>  , aoh , ha scritto :
>Mi sapete dare un informazione?MI hanno detto che nell'ultimo numero di
>Dragonball alla fine ci sara' uno speciale su tutti i retroscena del
>fumetto e peresempio spiegeranno dove e' finita Lunch,potrebbe essere una
>del gruppo Zeta(sara' vero?)magari e' una supersayian...(quando si arrabbia
>diventa bionda!)
>beh volevo avere conferma o smentita di cio che mi hanno detto
Ehm... aspettare 20 giorni per saperlo con certezza e' troppo ? ^_^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
° The    °   From   ° Powered °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
° First  °  Faenza  °°°°°°°°° By °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
° M.A.K. °   1997   °°°°°°°°°°°° T.U.C.C. , M.G.M. , X-Com °
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Mi sapete dare un informazione?

author: CRSOFT

text:
Son~gokü® wrote:
>
> Mi sapete dare un informazione?MI hanno detto che nell'ultimo numero di
> Dragonball alla fine ci sara' uno speciale su tutti i retroscena del
> fumetto e peresempio spiegeranno dove e' finita Lunch,potrebbe essere una
> del gruppo Zeta(sara' vero?)magari e' una supersayian...(quando si arrabbia
> diventa bionda!)
> beh volevo avere conferma o smentita di cio che mi hanno detto
> Byez
> --
> °°°°Son Goku°°°°
> The gregarious of the death
> il mio
indirizzo:Son_...@iol.it
> fan accanito di Dragonball,Alita,Ranma,Lamu',Dr Slump e Arale
Mi sembra che sia stata mangiata da majin bu che l'ha trasformata in un
cioccolatino (numero 58 o 59). In ogni caso sarebbe morta comunque dato
che si sono salvati solo gohan, satan, goten, trunks, piccolo e dio.
(scusa x le maiuscole, non avevo voglia).
Ciao,
  Ivan


title: Mi sapete dare un informazione?

author: Bigio

text:
On 27 Sep 1997 21:43:39 GMT, "Son~gokü®" <
son_...@iol.it
> wrote:
>Mi sapete dare un informazione?MI hanno detto che nell'ultimo numero di
>Dragonball alla fine ci sara' uno speciale su tutti i retroscena del
>fumetto e peresempio spiegeranno dove e' finita Lunch,potrebbe essere una
>del gruppo Zeta(sara' vero?)magari e' una supersayian...(quando si arrabbia
>diventa bionda!)
>beh volevo avere conferma o smentita di cio che mi hanno detto
>Byez
Io ero alla conferenze dei Kappa ma non han detto nulla di simile ?__?
non so cosa dirti...speriamo che la mettano ma a me non l'ha detto
nessuno...i'm sorry
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+                       ~@ BIGIO @~                        +
+                     The King Of Sex                      +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+        La tigre del materasso-Il turbine di SeSsO        +
+ L'anticristo SadoMaso-La Bomba erotica-L'amante Perverso +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+      Membro delle Brigate Takahashi,MBFC,DIFC,RIFC       +
+           HeNtAi WaRrIoR di nome e di fatto              +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+       Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo        +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ Fan #1 delle seguenti opere: + Fan #1 dei personaggi:    +
+ Oh,mia dea!                  + Skuld    (OMG)            +
+ Slam Dunk                    + Mihoshi  (Tenchi Muyo)    +
+ Snoopy(anche se Americano)   + Benten   (Lamů)           +
+                              + Misato   (Evangelion)     +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+Attualmente un po incasinato con Betta(ahhh...le donne...)+
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+           Fan #2 della superba Ukyo Kuonji               +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+  Titolare della pagina HeNtAi di Anime famosi all'url:   +
+
http://www.davis.it/bigio
                +
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


title: Mi sapete dare un informazione?

author: Kahr Su -(Shiva)-

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno 27 Sep 1997 21:43:39 GMT,
"Son~goküŽ" <
son_...@iol.it
> proferi' le sue ultime parole :
>beh volevo avere conferma o smentita di cio che mi hanno detto
Alla fine ci sta una carrellata finale di tutti i personaggi, quindi tutto
sommato ti confermo la notizia. Pero' non ti so dire niente su Lunch...
EvilBye!!
Kahr Su (aka Shiva)
Non date retta alle ca22ate che scrivo.
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4294

Manda una cartolina PRO-MINC*A!
- 13 ROTFL al traguardo!
Classifica autori manga preferiti:
1) Tanaka
2) Hoshino
3) Fujita
4) Tezuka
5) Takada
6) Nagai
7) Takahashi
(quest'ultima parte di sign
e' messa come sgarbo a Penny :P)


title: [VENDO] UNICO INDIZIO LA LUNA PIENA di Stephen KING

author: Nevermind

text:
*VENDO*  libro di *Stephen King - UNICO INDIZIO LA LUNA PIENA*  edizione
CDE con copertina rigida!
Praticamente introvabile (uno dei due libri più rari di King)! Il libro
è in condizioni *ottime*  e da segnalare c'è solo uno strappetto di 5mm
nell'angolo in alto a destra della sovracoperta praticamente invisibile.
Per chi è interessato posso inviare foto ovviamente. Lo posto qui prima
di ricorrere eventualmente ad ebay.
Lo vendo a *40 euro*.
Contatti per domande e proposte in PM.
--
Nevermind
------------------------------------------------------------------------
Nevermind's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=731
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91971


text:

Ciao,
è ancora in vendita il libro?
Luca


author: Gianmarco Gambino


title: fanzine comic world e swamp thing

author: Sascha Cerini

text:
Salve a tutti sono un appassionato dell'Aquila ed assieme ad alcuni amici e
in collaborazione con la fumetteria ComicWorld sto cercando di far nascere
una fanzine; sono giŕ al terzo numero e se qualcuno volesse partecipare
alla sua redazione o mandare del materiale lo faccia scrivendomi per e-mail
(
sas...@sgol.it
).
Inoltre vorrei sapere se c'č qualcuno a cui piaceva Swamp thing ed ha
voglia di discuterne un pň.
Cerini sascha
L'Aquila


title: fanzine comic world e swamp thing

author: X-file

text:


Io ho letto solo i fumetti della Comic Art usciti qui in Italia, era
una serie molto bella soprattutto perchč era molto legata con le altre
serie Vertigo che uscivano in quel periodo, e poi Alan Moore č un
grande scrittore.
Ciao
Matteo


title: I Maestri Disney

author: Laurpal

text:
Salve a tutti.
Ho comprato oggi I Maestri Disney #16, dedicato a Bottaro, e mi sono
reso conto che hanno "saltato" il numero dedicato a Paul Murry...
Per di piu', il prossimo numero sara' dedicato a Pier Lorenzo De Vita.
Forse che i numeri privi di artisti italiani non tirano? Visto che si
sostituisce Murry addirittura con De Vita padre, sembrerebbe di si'...
Francamente mi dispiace un po', visto che le storie italiane, in gran
parte, sono state gia' ristampate piu' volte, mentre molte di quelle
americane non sono mai state viste in Italia.
Speriamo che almeno Gottfredson sopravviva.
SONDAGGIO: che autori vi piacerebbe vedere su IMD?
Laurpal
--
Posted from
infnmi1.mi.infn.it
 [192.135.14.77]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: I Maestri Disney

author: Lazarus Long

text:
Laurpal <
lau...@almipa.mi.infn.it
> wrote:
> Ho comprato oggi I Maestri Disney #16, dedicato a Bottaro, e mi sono
> reso conto che hanno "saltato" il numero dedicato a Paul Murry...
Certo, l'hanno depennato.
> Per di piu', il prossimo numero sara' dedicato a Pier Lorenzo De Vita.
Davvero??? :)) Wow! Non ci posso credere... a quando uno su Perego? :-)
> Forse che i numeri privi di artisti italiani non tirano? Visto che si
> sostituisce Murry addirittura con De Vita padre, sembrerebbe di si'...
Di certo... ma il fatto e' che non e' che Murry sia prorpio il massimo... e
anche la scelta delel storie di Murry pubblicate non era magnifica.. certo
mi domando cosa pubblicheranno di PdV...mah...
> Francamente mi dispiace un po', visto che le storie italiane, in gran
> parte, sono state gia' ristampate piu' volte, mentre molte di quelle
> americane non sono mai state viste in Italia.
Naaa.. diciamo che sono state pubbilcate sulll'Almanacco che e' meno
reperibile e ristampato dei topi :)
> Speriamo che almeno Gottfredson sopravviva.
Io spero di NO, perche' e' un modo ORRIBILE di stampare le storie di FG
quello sui MD... FG va stampato a strisce, in bianco e nero, su carta non
lucida e in Inglese, tutto il resto non e' degno :)
> SONDAGGIO: che autori vi piacerebbe vedere su IMD?
Be'...quelli che gia' ci sono vanno bene... Asteriti, Gatto e Scala magari..
ma solo a patto di una pubblicazione MENSILE, o bisognera' aspettare secoli
per avere i numeri di Scarpa, sempre e comunque il migliore in assoluto...
--
Ciao!
Lazarus Long
-66 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"You're all clear, kid. Now let's blow this thing and go home!"


title: I Maestri Disney

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 13 Jul 1999 19:30:24 +0200, "Lazarus Long" <
f...@freemail.it
>
wrote:
>Io spero di NO, perche' e' un modo ORRIBILE di stampare le storie di FG
>quello sui MD... FG va stampato a strisce, in bianco e nero, su carta non
>lucida e in Inglese, tutto il resto non e' degno :)
Sob... non farmi venire l'acquolina per cose che probabilmente non
esisteranno mai...  :-(
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: I Maestri Disney

author: Simone Rastelli

text:
Laurpal wrote:
> SONDAGGIO: che autori vi piacerebbe vedere su IMD?
>
Asteriti: il mio disegnatore di topi preferito.
simone
--
Simone Rastelli
e-mail:
rast...@infmedia.sns.it


title: MAILING LIST

author: Manlio Tribioli - Energia Tecnica

text:
Se interessati a mailing list sui fumetti,
andate pure su:
http://www.enetec.com/webhosting/mailings.htm
Bye!


title: MAILING LIST

author: Francesco Grandi

text:
OH Ragazzi possibile che in una newsgroup sui fumetti ci sia pochissima
gente che parla di Topolino?
Io sono un GRANDISSIMO collezionista e possiedo più di 4000 giornaletti!!!!
Pensate che dal n° 141 al n° 2257 mi mancano soltanto i numeri 641 e
644,oltre ad avere numerose altre testate tipo Classici,Almanaccchi di
Topolino,    Zio paperone ...................
Se siete ai miei livelli o aveste questi giornaletti o voleste semplicemente
farvi una chiaccherata io sono qua !


title: MAILING LIST

author: Billy San

text:
"Francesco Grandi" wrote:
> Io sono un GRANDISSIMO collezionista e possiedo più di 4000 giornaletti!!!!
Accipicchia, che invidia. Io ho tutti i Topolini usciti dal n. 946 ad
oggi, e un po' (ma con molti buchi) tra i numeri 500 e 946. Piu' un mix
tra Almanacchi,...
Per quanto riguarda il parlarne, be', nei mesi scorsi si e' piu' volte
parlato di Zio Paperone, di PK, dei Maestri Disney..., ma in generale su
Topolino non e' che ci sia piu' di tanto da dire, non propone grossi
spunti. Piu' che altro ci si e' lamentati del fatto che il target si e'
molto abbassato d'eta', che le storie di oggi sono in media piu'
infantili di quelle di un tempo (oltre ad essere autocensurate) e via
cosi'. E proprio perche' l'eta' media di lettori a cui si rivolge
Topolino e' bassa, qui su IAF, frequentata per lo piu' da grandicelli, i
lettori effettivamente non sono tanti. Ah, dimenticavo, si e' parlato
invece piuttosto bene della Ziche e delle sue novele.
Comunque proponi pure tu un argomento di discussione che ti sta a cuore,
vedrai che qualcuno con cui dialogare lo trovi sicuramente (con me ad
es.)
Ciao
--
-------------------------------------------------
          Billy "Enrico Oltolina" San
    mailto:
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
-------------------------------------------------
--
Automatic posted from
tlvsdy.vim.tlt.alcatel.it
 [151.98.8.244]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: MAILING LIST

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Francesco Grandi" <
cf...@tin.it
>
scrisse:
>OH Ragazzi possibile che in una newsgroup sui fumetti ci sia pochissima
>gente che parla di Topolino?
Dovrebbe essere gia' di per se sintomatico
>Io sono un GRANDISSIMO collezionista e possiedo più di 4000 giornaletti!!!!
pivello :-PpPp
>Pensate che dal n° 141 al n° 2257 mi mancano soltanto i numeri 641 e
>644,oltre ad avere numerose altre testate tipo Classici,Almanaccchi di
>Topolino,    Zio paperone ...................
praticamente hai *4000* giornaletti della Disney (Io mi sono fermato
al 1700 circa...pero' quelli che ricordo con maggiore piacere sono i
Paperino d'oro, Pippo presenta etc...: praticamente delle graphic
novel eccezzionali)
>Se siete ai miei livelli o aveste questi giornaletti o voleste semplicemente
>farvi una chiaccherata io sono qua !
Per fare una chiacchierata non occorre essere *ai tuoi livelli*, basta
averne voglia.
Io ho provato a comperare Topolino un mesetto fa, quando c'era la
storia di Paperaldo e sono rimasto abbastanza disorientato: "Ma
veramente mi piaceva questa cosa qua? O era perche' i miei preferivano
che comperassi topolino anziche' gli albi della Corno che loro
reputavano troppo strani [non me li hanno mai vietati, per
fortuna...]?"
Insomma: oggi Topolino mi fa un po' schifo e non riesco a trovarci
nulla che mi spinga a comperarlo.
Giovanni Fracasso - The Josh


title: MAILING LIST

author: frensys

text:
Francesco Grandi <
cf...@tin.it
> scritto nell'articolo
<6kf8bb$
8...@everest.vol.it
>...
> Io sono un GRANDISSIMO collezionista e possiedo più di 4000
giornaletti!!!!
cut
> Se siete ai miei livelli o aveste questi giornaletti o voleste
semplicemente
> farvi una chiaccherata io sono qua !
cut
"Giornaletti" sminuisce veramente troppo. Mi sa di disipregiativo.
Ciao
Frensys


title: MAILING LIST

author: Mathias

text:
Lo sapevo che tra tante persone intelligenti che scrivono sulla newsgroup,
poteva capitare un Pirla che come passione avesse quella di far l'analisi
critica dei messaggi altrui.
Io mi rivolgevo in tono scherzoso a persone che come me amano il mondo  Walt
Disney .
Forse non dovevo scrivere il numero dei miei giornaletti?
Non sei certo tu a impedirmelo ,Josh!
E sappi che se avessi voluto metterla sulla competizione non mi sarei
limitato a citare 3 o 4 testate,ma avrei citato le oltre 30 che posseggo(tra
le quali i tuoi ECCEZZIONALI Paperino d'oro, che ho anche doppi! Pfui!)
Sul fatto poi che il Topolino di oggi ti faccia schifo non ti redime dal
fatto che puoi aver offeso,non solo me, ma anche coloro che continuano ad
apprezzarlo e sono VERI collezionisti!
Non me ne frega che cosa puòi pensare leggendo questo messaggio. Ti senti
offeso? E' quello che ho provato io quando ho letto le tue cattiverie.
Basta mi fermo qui, perchè a parlare con gli stolti si rischia di diventarlo
Ah !!! Mi chiamo Mathias e non Francesco, che è mio fratello
Postilla:Rimane valido l'invito per le persone intelligenti e che amano
Topolino a scambiare idee!
  Ciao a tutti e non abbiate timore a difendervi da chi disprezza le vostre
passioni!!
                               by Mathias


title: MAILING LIST

text:
Mathias ha scritto nel messaggio ...



title: MAILING LIST

text:
Oggi faccio un po' l'Aeder, quindi sappiate che nel messaggio che
segue potreste trovare alcune parole volgari...non potevo esimermi da
cio' dopo avere letto il messaggio indirizzatomi.
Poi questo tipo l'ho messo nel killfile e quindi non preoccupatevi:
non partira' alcuna flame. Se lui mi rispondera' non leggero' neppure
il suo messaggio.
Scusatemi ancora per questo post OT e, per qualcuno, irritante.
Chissa' come o chissa' perche' "Mathias" <
cf...@tin.it
> scrisse:
>Lo sapevo che tra tante persone intelligenti che scrivono sulla newsgroup,
>poteva capitare un Pirla che come passione avesse quella di far l'analisi
>critica dei messaggi altrui.
Intanto brutta merda modera i termini visto che io uno sborro come te
non l'avevo ancora offeso (beh...prima di questa frase ^_^;;).
>Io mi rivolgevo in tono scherzoso a persone che come me amano il mondo  Walt
>Disney .
E chi cazzo ti ha detto che io non lo amo il mondo disney??? Ha
accompagnato la mia infanzia e parte dell'adolescenza. Poi ho smesso
di comperarlo perche' non rispondeva piu' alle mie esigenze. Adesso ho
riprovato a leggere qualcosa e mi ha fatto schifo (posso dire che una
cosa mi ha disgustato o dobbiamo tutti omologarci ai tuoi gusti ?)
>Forse non dovevo scrivere il numero dei miei giornaletti?
Potevi scrivere anche le misure del tuo cazzo e sta sicuro che ti
avrei risposto
>Non sei certo tu a impedirmelo ,Josh!
Ma chi cazzo vuole impedirtelo??????? Ti ho scritto solo qualcosa in
modo sarcastico.
>E sappi che se avessi voluto metterla sulla competizione non mi sarei
>limitato a citare 3 o 4 testate,ma avrei citato le oltre 30 che posseggo(tra
>le quali i tuoi ECCEZZIONALI Paperino d'oro, che ho anche doppi! Pfui!)
Li sto appena usando per pulirmi il culo dopo avere letto il tuo
messaggio
>Sul fatto poi che il Topolino di oggi ti faccia schifo non ti redime dal
>fatto che puoi aver offeso,non solo me, ma anche coloro che continuano ad
>apprezzarlo e sono VERI collezionisti!
A me fa *cagare* la parola collezionista riferita ad un fumetto: io
sono un lettore che conserva i suoi fumetti...i fumetti sono fatti per
essere letti, non collezionati.
>Non me ne frega che cosa puņi pensare leggendo questo messaggio.
Che sei una merda deficiente che non ha capito una sega di quello che
avevo scritto
>Ti senti
>offeso?
Se c'e' uno *offeso* mi sa che sei tu.
Arrivi qui, posti un messaggio, ti rispondo un po' sarcastico e
cominci ad insultarmi? Sei un povero ignorante mentecatto che non sa
stare al mondo
> E' quello che ho provato io quando ho letto le tue cattiverie.
Cattiverie quelle che ti ho scritto nel messaggio precedente? Quelle
che ti ho scritto in questo sono cattiverie, non il discorso che avevo
fatto come tuo reply
Per tua informazione: il testo della mia risposta al tuo messaggio (la
parte dove dicevo che Topolino oggi mi fa schifo) l'ho postato anche
in comics list dove da qualche giorno si sono iscritti quelli della
redazione della Disney Italia.
Il mio era un tentativo di cominciare una discussione partendo dal tuo
*ironico*  messaggio..ma se non hai quel briciolo di intelligenza per
capire queste cose meglio che mi metti nel tuo killfile
>Basta mi fermo qui, perchč a parlare con gli stolti si rischia di diventarlo
Cazzo devi esserne circondato nella tua vita di relazioni sociali
>Ah !!! Mi chiamo Mathias e non Francesco, che č mio fratello
Cosi' so chi posso mandare a fare il culo
>Postilla:Rimane valido l'invito per le persone intelligenti e che amano
>Topolino a scambiare idee!
E che cazzo centri tu con l'intelligenza? Di piu'...che cosa e' per te
l'intelligenza? Arrivare ed offendere senza ritegno solo perche' ti ho
dato una risposta sarcastica.
Impara a stare al mondo, insulsa creatura...
>  Ciao a tutti e non abbiate timore a difendervi da chi disprezza le vostre
>passioni!!
Se tu fossi stato un minimo piu' intelligente per prima cosa non
avresti cambiato il subjetc e non mi avrsti offeso; mi avresti
risposto perche' a te piace e mi avresti potuto chiedere perche' non
mi piace. Ma ormai e' tardi...il killfile e'  li' che ti
reclama......fatto
A mai piu' risentirci, stronzetto



title: MAILING LIST

text:
Mathias wrote:
> Lo sapevo che tra tante persone intelligenti che scrivono sulla newsgroup,
> poteva capitare un Pirla che come passione avesse quella di far l'analisi
> critica dei messaggi altrui.
> Postilla:Rimane valido l'invito per le persone intelligenti e che amano
> Topolino a scambiare idee!
>   Ciao a tutti e non abbiate timore a difendervi da chi disprezza le vostre
> passioni!!
Mah, io ho risposto al tuo appello a parlare di Topolino, ma vedo che,
invece di rispondermi hai preferito dedicarti ad insultare Josh. Che e'
stato forse un po' brusco (ognuno ha diritto ad avere i propri gusti e
ad esprimerli, pero', IMO, quando chiunque usa l'espressione "mi fa
schifo" non e' mai in quel momento molto fine), pero' non l'ho trovato
per niente offensivo verso gli amanti del fumetto Disney (o almeno io
non mi sono offeso) e neppure "Pirla". Se vuoi ancora parlare di
Topolino io sono qui, pero' per favore evita di utilizzare parolacce:
quelle si' che sono offensive.



title: MAILING LIST

text:
Giovanni Fracasso - Josh wrote:
> Insomma: oggi Topolino mi fa un po' schifo e non riesco a trovarci
> nulla che mi spinga a comperarlo.
>
Effettivamente io compro Topolino piu' per affetto che perche' penso ne
valga veramente la pena. Pero' non e' vero che tutte le storie ivi
pubblicate sono stupide ed infantili: ancora oggi ogni tanto vengono
pubblicate delle storie molto carine ed anche qualche piccolo
gioiellino. Topolino non e' mai stato, secondo me, anche negli anni
d'oro, una testata dove venivano pubblicati solo capolavori. Tante
storie, una vastissima produzione (un tempo mixata tra italiana ed
estera, ora solo italiana) ed ogni tanto qualche GRANDE storia. Quello
che ora contesto a Topolino e' che mi sembra che la percentuale di
queste belle storie si sia di molto ridotta rispetto ad un tempo. Certo
non e' facile capire quanto cio' sia vero e quanto invece e' dovuto al
fatto che sono cresciuto e maturato (seeeee, e chi ci crede ^__^), e
quindi molte storie mi sembrano sciocche.
Voi cosa ne pensate?
P.S. Per Josh: in un altro messaggio di risposta a Mathias ho commentato
il tuo "mi fa un po' schifo", qui non mi ripeto, pero' te lo dico per
correttezza
Bye



title: MAILING LIST

text:
Chissa' come o chissa' perche'
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
(Billy San) scrisse:
>Effettivamente io compro Topolino piu' per affetto che perche' penso ne
>valga veramente la pena.
Ti capisco: non sai per quanti albi lo sto facendo anche io T__T
>Pero' non e' vero che tutte le storie ivi
>pubblicate sono stupide ed infantili:
Non volevo dire questo...Il mio discorso e' un po' diverso: di fronte
alla grande carenza di materiale *maturo* anche io mi butterei a
capofitto su Topolino.
Ma in uqesti anni non abbiamo che l'imbarazzo della scelta. Il fumetto
giapponese, il fumetto coreano, il fumetto americnao, il fumetto
europeo e il fumetto italiano...ci stanno subissando con proposte
delle piu' varie e di qualita' anche molto alta. A fronte di tanta
concorrenza topolino se ne esce con le ossa rotte: vuoi perche' si
rivolte prettamente ad un pubblico infantile, vuoi perche' e'
difficile combattere una scrematura della produzione mondiale ogni
volta. Anche la Marvel mi sembra nettamente peggiorata come qualita'
media delle storie. Pero', a differenza della Disney continua a
seguirla perche', a volte, ne escono delle storie  intensissime,
poetiche, che ti colpiscono in modo diretto al cuore. con Topolino, in
tanti anni di militanza non mi e' mai accaduto di trovare una cosa
come un Batman di Sale-Loebb, una JLA, un Evangelion, un Immortale, un
Raika, un Preacher etc...



title: MAILING LIST

author: MicioMiao

text:
Billy San <
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
> scritto nell'articolo
<
357298...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
>...
> Effettivamente io compro Topolino piu' per affetto che perche' penso ne
> valga veramente la pena. Pero' non e' vero che tutte le storie ivi
> pubblicate sono stupide ed infantili: ancora oggi ogni tanto vengono
> pubblicate delle storie molto carine ed anche qualche piccolo
> gioiellino. Topolino non e' mai stato, secondo me, anche negli anni
> d'oro, una testata dove venivano pubblicati solo capolavori. Tante
> storie, una vastissima produzione (un tempo mixata tra italiana ed
> estera, ora solo italiana) ed ogni tanto qualche GRANDE storia. Quello
> che ora contesto a Topolino e' che mi sembra che la percentuale di
> queste belle storie si sia di molto ridotta rispetto ad un tempo. Certo
> non e' facile capire quanto cio' sia vero e quanto invece e' dovuto al
> fatto che sono cresciuto e maturato (seeeee, e chi ci crede ^__^), e
> quindi molte storie mi sembrano sciocche.
> Voi cosa ne pensate?
Purtroppo devo constatare che le storie pubblicate attualmente non sono
gran cosa!
Sia per i testi che per i disegni... le cose salvabili sono molto poche
secondo me.
L'accademia ci ha sfornato pochi givani talenti, diversi scopiazzatori
senza anima e dei mestieranti senza ne arte ne parte. La situazione
sceneggiature non mi sembra tanto migliore, la vecchia guardia è un pò
ripetitiva, le giovani leve inconcludenti ( a parte Tito Faraci, sono sue
le più belle storie che ho letto l'anno scorso...).
Le direttive che invia la francia e la leggerezza della disney italia
secondo me stanno affossando Topolino & C.
salutoni
Micio
P.S. Mi vedo costretto [8)] a dare ragione a josh... Matthias non ha fatto
una delle entrate migliori e la lavata di capo a Josh se la poteva
risparmiare, CMQ anche Josh ci è andato pesante... senza rancore... micio


title: MAILING LIST

author: Paco

text:
Billy San ha scritto nel messaggio
<
357298...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
>...
>Effettivamente io compro Topolino piu' per affetto che perche' penso ne
>valga veramente la pena
[cut zip snip]
>Voi cosa ne pensate?
>Bye
>          Billy "Enrico Oltolina" San
Beh ... purtroppo per me topolino č finito quando hanno smesso di pubblicare
le storie della "Spada di ghiaccio" ... sigh!!
Oggi, salvo solo "i mercoledě di pippo" !!! li definirei esileranti,
anzichenň!!
Paco


title: MAILING LIST

text:
Chissa' come o chissa' perche' "MicioMiao" <
roirace...@tin.it
>
scrisse:
>P.S. Mi vedo costretto [8)] a dare ragione a josh...
che ci vuoi fare...*mens super omnia atquer in omnibus rebus*
>Matthias non ha fatto
>una delle entrate migliori
L'entrata era giusta e poteva svilupparsi una bella discussione tra
lui, fanatico sostenitore del mondo disney e qualche altro
disincantato (come me) che lo ama ancora ma non riesce piu' a trovare
gli stimoli per la lettura, non so se per colpa del mio cambio di
gusti e perche' non ci sono piu' le storie di una volta
(era praticamente quello che gli avevo detto)
> e la lavata di capo a Josh se la poteva
>risparmiare,
per quelle cose li'....
> CMQ anche Josh ci č andato pesante...
Beh, avvisando all'inizio e solamente dopo le sue offese ^___^;;



title: MAILING LIST

text:
Giovanni Fracasso - Josh wrote:
> Non volevo dire questo...Il mio discorso e' un po' diverso: di fronte
> alla grande carenza di materiale *maturo* anche io mi butterei a
> capofitto su Topolino.
Non ti posso dare torto.
> poetiche, che ti colpiscono in modo diretto al cuore. con Topolino, in
> tanti anni di militanza non mi e' mai accaduto di trovare una cosa
> come un Batman di Sale-Loebb, una JLA, un Evangelion, un Immortale, un
> Raika, un Preacher etc...
>
Qui invece non sono d'accordo, e' ovvio che sia semplicemente questione
di gusti personali, pero' in passato (e qualcosina anche nel presente)
di storie almeno alla pari con quelle dici tu io ne ho lette parecchie
(parlo chiaramente di senzazioni e non di contenuti). Solo per citarne
qualcuna tra le mie preferite: "Topolino e il mistero di Tapioco Sesto",
 "Topolino e il doppio segreto di Macchia Nera", "Paperino e i gamberi
in salmi'" tra le stoìrie disegnate da Scarpa, "Topolino e Minni in
Casablanca", "Paperoga e il peso della Gloria" di Cavazzano, "Paperino
pendolare" di Rota (vabbe', era su un almanacco), la trilogia de "La
spada di ghiaccio" di MdV, la saga di Paperon De Paperoni di Don Rosa
(ok, su ZP), e via cosi', ce ne sono tantissime. Secondo me sono storie
che possono tranquillamente rivaleggiare con qualunque altro fumetto
piu' "maturo".
Ciao



title: Ennis-Bonvi

author: Francesco - Fapan

text:
Ho finito di leggere (su suggerimento di alcuni amici del news group)
i primi due volumi di "John Constantine: Hellblazer" di Ennis e
disegnatori vari editi da Magic Press intitolati rispettivamente:
"Abitudini pericolose" e "L'amore uccide".
Inizialmente non ero molto convinto soprattutto a causa dei disegni di
Simpson, a mio parere decisamente scadenti anche se spesso forse la
colpa è al 70% di chi ha passato le chine.
Andando avanti con la lettura mi sono poi piacevolmente reso conto che
la storia è molto gradevole e che l'atmosfera apparentemente pesante,
fosca, volutamente disgustosa ed eccessiva è velata da un' ironia
(humor nero?) che sdrammatizza i toni e rende la lettura piacevole e
in alcune parti anche spassosa.
Ho anche avuto modo di riscontrare quello che secondo me è un
parallelismo molto interessante: il personaggio John Constantine mi
ricorda il protagonista di "Storie dello spazio profondo" di Bonvi e
Guccini.
C'è un'indiscutibile somiglianza grafica: entrambi biondi spettinati,
tra i trenta e i quaranta con la barba di qualche giorno e la
sigaretta in bocca.
Anche le caratteristiche psicologiche sono molto simili: oltre ad
essere forti bevitori e fumatori entrambi hanno la vocazione da
anti-eroe, l'atteggiamento da macho, il linguaggio "colorito"... boh!
Forse è solo un impressione...
Francesco.


title: Ennis-Bonvi

author: Kumagoro

text:
On Fri, 21 Aug 1998 19:24:25 +0200, "Davide B"
<
d.bers...@flashnet.it
> wrote:
>In pratica potresti dire che Bonvi č John Constantine, visto Bonvi in quel
>personaggio si č autoritratto.
Non c'entra molto, ma io sogno da anni un team-up tra Constantine e
Dylan Dog (che per quanto ne sappiamo, abitano a due passi l'uno
dall'altro).
Credo che Dylan finirebbe di nuovo nel vortice dell'alcolismo. E
imparerebbe a imprecare come Dio comanda.
(Se l'incontro avvenisse in un albo Vertigo, naturalmente. Sennň
avremmo un Constantine che alla fine della storia decide
improvvisamente di "mettere la testa a posto" e che esclamerebbe per
tutto il tempo cose come "diavolacci!" e "per l'inferno!").
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
C'č chi dice che vivo nel mondo dei sogni.
Gli rispondo: voi fate lo stesso.
L'unica differenza č che i miei mondi di sogno sono piů reali.
(La mia precedente signature era tratta da:
Dave Sim, "Cerebus Volume 9: Reads")


author: Marco Messina

text:
[FAQ] Manifesto e storia del gruppo it.arti.fumetti
Versione 2.1 - 19/08/2002
A cura di Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
=========================================================================
Il manifesto del gruppo fu redatto da Gianluca Amato ed è qui
sotto riportato:
Recentemente il mondo del fumetto in Italia ha vissuto una rapida
evoluzione, determinata soprattutto da un rinato interesse per i
comics americani e dalla novità` rappresentata dai fumetti giapponesi
(manga), che ha portato l'Italia ad essere uno dei paesi al mondo con
l'offerta più variegata in questo campo.
Anche la schiera dei lettori di fumetti si e` arricchita, e spazia dal
lettore saltuario all'appassionato, per arrivare infine a chi nel
mondo dei fumetti entra a far parte in qualità di produttore di
fanzine o perfino di autore.
Finora, però, è mancato un luogo dove tutti gli appassionati
avessero modo di comunicare fra di loro su vasta scala. Lo spazio
della posta nelle riviste del settore svolge tale funzione in modo
limitato, in quanto la comunicazione viene sempre mediata da un
redattore, ed e` piuttosto difficile intavolare un dibattito, visti i
lunghissimi tempi che ciò comporta.  D'altronde le occasioni di
discussione offerte dalle varie mostre del fumetto o da incontri
organizzati sono troppo limitate.
Per ciò riteniamo che i tempi siano abbastanza maturi per la
costituzione di un newsgroup dedicato ai fumetti, in cui si possa
discutere e scambiare commenti e informazioni su tutto ciò che essi
riguarda: opere, autori, case editrici, fiere, gadget.
Per quanto detto sopra non si ritiene opportuna la presenza di un
moderatore. Non è richiesto nessun tipo di gateway ma se qualcuno è
ha conoscenza di qualche mailing list su fumetti e si volesse creare
un collegamento con essa non ci sarebbe nulla in contrario.
============================================================
Il gruppo venne poi votato ed ufficializzato dal GCN nel seguente
messaggio:
From:  (Alessio Bragadini)
Newsgroups: it.news.annunci,it.news.gruppi,it.arti.varie
Subject: RISULTATO: it.arti.fumetti approvato
Date: 27 Feb 1996 12:36:15 GMT
Organization: Gruppo di Coordinamento News-It
Message-ID: <4gutrv$
g...@serra.unipi.it
>
Avendo raggiunto i 50 voti favorevoli richiesti il gruppo viene
approvato.
Se non vi saranno contestazioni presentate presso il GCN nei prossimi
sette giorni, il gruppo verra` creato.
Hanno votato a favore di it.arti.fumetti:
#############################################################################
ATTENZIONE!!!! QUESTE RIGHE NON APPARTENGONO AL MESSAGGIO ORIGINALE!!!
NB: gli indirizzi e-mail sono stati omessi per questione di riservatezza
#############################################################################
 Gianni Arru
 Giovanni -TheGIO- Carbone
 Francesco Potorti`
 Andrea Duranti
 Andrea Iosio
 Gianluca Neri
 KiChKaHa
 Stefano Rota
 Andrea Controzzi
 Massimo.Lanfranconi
 Christian Pomelli
 Simone Sgariglia
 Adriano Sponzilli
 Gianfranco Di_tota
 Andrea Sciaba`
 Alessio Sias
 Aaron Ghirardelli
 Chemolli - Fossati
 Michele Nigra
 consoli
 Andrea Bonsignori
 Simona Bravo
 Duccio Lugari
 Ennio Porro
 Graziano Montanini
 Raffaele Guerriero
 Luigi Ferrini
 Francesco Lucci
 Roberto Cortese
 Isidoro FERRANTE
 Andrea Cecchetti
 Matteo Medola
 "Daniele Mambelli mat.1588"
 "Lord V."
 Fabrizio Masia
 Mario De Carli
 Lorenzo Lusetti
 Roberto Rocco_angeloni
 Gianfranco Goria
 Silvio Donatiello
 Mark Lenders
 Hazardous Area
 Marcello Monesi
 Paolo Caspani
 Valentina Iovane
 Giovambattista Vieri
 Marzolla Marco
 Andrea Tozzi
 Giassi Alessandro
 ANDREA
========================================================================
Inchiniamoci reverenti al cospetto di coloro che hanno reso possibile
l'esistenza di IAF e manteniamone vivo il ricordo negli anni a venire!
^________^
In special modo umilmente osanniamo gli ultimi superstiti (nel senso che
ancora postano sul gruppo ^^;;;), gli augusti Decani:
Francesco -kinkie- Chemolli ,  Aaron Ghirardelli e Graziano Montanini
E per concludere... un vero cimelio storico: ovvero il Big Bang di IAF,
l'evento da cui tutto ebbe inizio. In poche parole: il primo messaggio
apparso sul gruppo (ovvero la nascita ufficiale del gruppo), gentilmente
fornitoci dal B. Moreno (Roncucci)  ^____^
>From:  (Giovanni -TheGIO- Carbone)
>Newsgroups: it.arti.fumetti
>Subject: Sono il primo?
>Date: 7 Mar 1996 17:30:05 GMT
>Message-ID: <4hn6et$
1...@tic.sm.dsi.unimi.it
>
>Solo una curiosità? È vero che sono stato il primo? :)
>Comunque, in ogni caso, un evviva per la nascita di IAF! :)
>Bye,
>
>Gio.
===============================================================
Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
Cronologia:
V. 1.0 (15/07/1999) - (ce l'ho fatta! ^_^) creazione della "FAQ
Storica".
V. 2.0 (23/06/2001) - revisione globale.
V. 2.1 (19/08/2002) - integrata lista Decani.


title: La diffusione del fumetti nel mondo (o meglio in Ita, Fra, Giap e Usa)

author: Andy Roid

text:
Era da poco finita e mi trovavo sul mio trono per la riflessione (la tazza del
cesso) a leggere il libro di Lance Parkin *Alan Moore*, edito da Black Velvet.
Nel primo capitolo, parlando dell'importanza di Alan Moore nel medium fumetto,
l'autore (riferendosi ovviamente al mercato anglosassone) scrive:
Alla fine degli anni '80, sembrava che Moore e alcuni altri autori stessero per
dare inizio a un cambiamento che avrebbe reso il fumetto, l'arte sequenziale o
come volete chiamarla, un medium diffuso come accade in Francia, Italia e
Giappone.
Vedere il nome Italia accostato a quello della nazione francese e di quella
giapponese, mi ha particolarmente colpito, in quanto qui su iaf si guarda verso
questi 2 mercati come fonti d'ispirazione (e origine di profonda invidia) su
come dovrebbe essere il mercato italiano. Cio', pero', significa che il mondo
dove si sviluppa il fumetto in inglese e' ancora piu' in crisi che da noi, dove
traduciamo moltissimo materiale dall'america. Ma allora e' un cane che si mangia
la coda?
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby


author: IAM

text:
Ero seduto alla mia scrivania e mi stavo scaccolando con grande
perizia (30 anni d'esperienza varranno pure qualcosa!) quando mi
accorsi che andy...@MADMANlibero.it (Andy Roid) aveva lasciato questo
messaggio:
>Vedere il nome Italia accostato a quello della nazione francese e di quella
>giapponese, mi ha particolarmente colpito, in quanto qui su iaf si guarda verso
>questi 2 mercati come fonti d'ispirazione (e origine di profonda invidia) su
>come dovrebbe essere il mercato italiano. Cio', pero', significa che il mondo
>dove si sviluppa il fumetto in inglese e' ancora piu' in crisi che da noi, dove
>traduciamo moltissimo materiale dall'america. Ma allora e' un cane che si mangia
>la coda?
Se non sbaglio oltreoceano vendono, in proporzione ai loro 250 milioni
d'abitanti, meno copie che noi qua coi nostri 60 milioni scarsi.
Se č cosě, potrebbe essere una riprova del fatto che x raggiungere
certi volumi di vendita le fumetterie non bastano (la butto lě come
spunto di riflessione, non cazziatemi se č o pensate sia una
boiata...;-)
Peace!


author: Lucio Staiano

text:
On Tue, 14 Jan 2003 00:32:07 GMT, andy...@MADMANlibero.it (Andy Roid)
wrote:
>Vedere il nome Italia accostato a quello della nazione francese e di quella
>giapponese, mi ha particolarmente colpito, in quanto qui su iaf si guarda verso
>questi 2 mercati come fonti d'ispirazione (e origine di profonda invidia) su
>come dovrebbe essere il mercato italiano.
credo sia essenzialmente un fatto di qualita'...
credo che i mercato francesi e giapponesi siano moooolto diversi fra
loro.
In Francia non esistono quasi fumetti a pochi euro e sono cartonati
considerati artisticamente a livello di un film o di un libro
in giapponse si vendono molte piu' copie ma non so (proprio non lo so)
come viene cosniderato il manga a livello artistico
in Italia la sitiuazione e' ibrida. Gli autori italiani guardano al
mercato francese piu' che altro per la soddisfazione personale e
artistica (oltre che alla professionalita' ipotetica delle case
editrici d' oltralpe)
e in Italia, togli Disney e Bonelli... togli circa l'80% del mercato
(forse piu')... mentre fuori il mercato e' meglio suddiviso, quindi
per chi vuole entrare cis ono meno barriere...
salut!
Lc


author: fabio milito pagliara

text:
On Mon, 13 Jan 2003 23:40:02 GMT in it.arti.fumetti,
kolodtsov*nospamplease*@
tin.it
 (IAM) wrote:
>potrebbe essere una riprova del fatto che x raggiungere
>certi volumi di vendita le fumetterie non bastano
e certo che non bastano, le edicole sono capillarmente diffuse e
vivono anche di altro (certo raggiungerle tutte e' un costo non
indifferente, devi stampare tanto), ma una fumetterie ha bisogno di un
pubblico interessato solo ai fumetti e in molte piccoli comuni questo
e' impensabile, resterebbero nel mercato solo le grandi citta'
(100'000+ abitanti almeno credo, o forse 50'000+)
sarebbe bello se le librerie s'interessassero di piu' al prodotto
fumetto, anche se c'e' da dire che in tanti piccoli comuni le edicole
diventano un po' tutto (cartoleria, tabaccheria, libreria, videoteca,
fumetteria) ecc. :)
--
ciao, fabio
vi consiglio di varcare:
www.colonnedercole.it


text:
On Tue, 14 Jan 2003 09:32:36 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lucio Staiano <
lu...@shockdom.com
>) said:
>credo sia essenzialmente un fatto di qualita'...
>credo che i mercato francesi e giapponesi siano moooolto diversi fra
>loro.
pda.
>in Italia la sitiuazione e' ibrida. Gli autori italiani guardano al
>mercato francese piu' che altro per la soddisfazione personale e
>artistica (oltre che alla professionalita' ipotetica delle case
>editrici d' oltralpe)
>
>e in Italia, togli Disney e Bonelli... togli circa l'80% del mercato
>(forse piu')... mentre fuori il mercato e' meglio suddiviso, quindi
>per chi vuole entrare cis ono meno barriere...
ma dalle parole dell'autore sembra quasi guardare con speranza alla situazione
francese, giapponese e italiana. Secondo lui, da noi esiste una grossa
distribuzione, ma in realta', come sottolinei anche tu, non esiste
diversificazione (che esiste invece in giappone e in francia). La situazione in
italia e' probabilmente peggiore che negli altri 2 paesi e, per certi versi,
peggiore che in America, ma come mai negli USA hanno la percezione che il nostro
paese sia un ottimo luogo per lo sviluppo de i fumetti?



text:
On Mon, 13 Jan 2003 23:40:02 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (kolodtsov*nospamplease*@
tin.it
 (IAM)) said:
>Se non sbaglio oltreoceano vendono, in proporzione ai loro 250 milioni
>d'abitanti, meno copie che noi qua coi nostri 60 milioni scarsi.
>Se č cosě, potrebbe essere una riprova del fatto che x raggiungere
>certi volumi di vendita le fumetterie non bastano (la butto lě come
>spunto di riflessione, non cazziatemi se č o pensate sia una
>boiata...;-)
A parte che i dati sui fumetti venduti nei supermercati negli states non li
conosco, credo che se confrontiamo i prodotti che escono in libreria da noi con
quelli in lingua inglese, le percentuali di fumetti venduti pro capite sarebbero
simili, se non addirittura in favore degli statunitensi. Sia chiaro che questo
sono solo mie supposizioni.



text:
Ero seduto alla mia scrivania e mi stavo scaccolando con grande
perizia (30 anni d'esperienza varranno pure qualcosa!) quando mi
accorsi che NataliaDragomirof <
NataliaD...@yahoo.com
> aveva
lasciato questo messaggio:
>Per darti un idea, 90000 copies e' all'incirca il massimo
>per un fumetto amricano, raggiunto solamente dall'uomo ragno e gli x-men,
>fra i 30000 e 40000 in media per gli altri fumetti nei top 50.
>
>Natalia Dragomirof
ah, allora ricordavo bene...
Ehi, ma il cognome giusto non dovrebbe essere "Dragomirova"...;-)
Nu konechno, tol'ko esli ty ruskaja...;-)
Peace!
Mir! ;-)