text:
"Laz" <
l...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Secondo me non è proprio così. Vedi i bonellidi. Il fatto è che i Marvel
>> sono colorati in originali, e se li pubblichi in b/n è come se pubblicassi
>> una versione ridotta, deturpata.
>
>Hai mai visto le tavole del Re non colorate?
No.



title: Spider-Man Collection: impressioni (di settembre)

author: Hytok

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> 'na volta tanto che siamo d'accordo... :P
>
>Noi non siamo d'accordo solo su un argomento :-P
Chris Claremont o Joss Whedon? :-))



author: Laz

text:
Hytok wrote:
>> Hai mai visto le tavole del Re non colorate?
>
> No.
Ecco... :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"There ain't no such thing as a free lunch"


text:
"Laz" <
l...@libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>> Hai mai visto le tavole del Re non colorate?
>
>> No.
>
>Ecco... :-)
Me ne regali una? ;-)



author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Ecco... :-)
>
>Me ne regali una? ;-)
Basta che prendi un Essential con i suoi disegni.
Per cui muovi il culetto e comprali :)
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> sotto
stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>Ecco... :-)
>
>>Me ne regali una? ;-)
>
>Basta che prendi un Essential con i suoi disegni.
>Per cui muovi il culetto e comprali :)
E se invece mi prestassi i tuoi? :)
(Sto scherzando!!! Sono nella mia lista, che da quando sono qui è
lunghissima, maledetti!)



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Ma soprattutto: perchè ricolorare e non lasciare i colori originali?
Perche' in molti casi sono andati perduti. Esemplare il caso dei
Marvel Team-Up saltati nella ristampa dei supplementi di UR CLassic.



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Non vorrei essere negativo e pessimista, ma se questa serie andrà avanti per
>>più di 1-2 anni credo sarà già un miracolo
>
>Ma perchè dite così???
Tutte le operazioni di ristampa Panini sono morte in breve tempo.



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> sotto
stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>Non vorrei essere negativo e pessimista, ma se questa serie andrà avanti per
>>>più di 1-2 anni credo sarà già un miracolo
>
>>Ma perchè dite così???
>
>Tutte le operazioni di ristampa Panini sono morte in breve tempo.
Due parole: Ken Parker.



author: Lilith

text:
Owayodata wrote:
> Non sono miniature ma Heroclix... e se non sai cosa sono è meglio che
> dai un'occhiata anche al foglio illustrativo allegato... ^_^
Ok. Ho dato un'occhiata al foglio illustrativo allegato e ho letto cose
del tipo: "Che cos'è questa *miniatura*?"... Oppure: "... gioco di
*miniature* collezionabili"... Oppure ancora: "... otto *miniature* già
perfettamente dipinte".
Se vuoi continuo la lettura.
:-)
Ciao


text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Basta che prendi un Essential con i suoi disegni.
>>Per cui muovi il culetto e comprali :)
>
>E se invece mi prestassi i tuoi? :)
Non ne ho nemmeno uno:)
Pero ho tre DC Archives :))



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Tutte le operazioni di ristampa Panini sono morte in breve tempo.
>
>Due parole: Ken Parker.
Stiamo parlando in ambito Marvel.



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> sotto
stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>Tutte le operazioni di ristampa Panini sono morte in breve tempo.
>
>>Due parole: Ken Parker.
>
>Stiamo parlando in ambito Marvel.
Marvel Italia non fa parte di Panini?



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Stiamo parlando in ambito Marvel.
>
>Marvel Italia non fa parte di Panini?
Non e'questo il punto.
Stiamo parlando di ristampe di collane Marvel.
E in quell'ambito sono sempre andate tra lo scarso e il disastroso.
(certo, non e' che in Panini si siano particolarmente impegnati a
sostenerle:)



author: mauro uzzeo

text:
Hytok ha scritto:
> Due parole: Ken Parker.
altre due: che c'entra? (vabbč...due e mezzo!)
Si sta parlando di ristampe in ambito marvel... ossia ristampe di
pubblicazioni dei supereroi marvel dalle loro origini in poi che in italia
non hanno MAI avuto fortuna.
Tranne per Uomo ragno Classic della star che comunque vivacchiava.
ma comunque non si parla di opinioni, ma di fatti e dati di vendita.
classic x-men della panini? ha chiuso dopo pochi numeri
x-men gli anni d'oro? anche
le ristampe dei numeri uno? vendite basse e mai piů replicate
devil classic della star? chiuso al 6 numero
e considera che con le altre non c'hanno mai provato!
(ovviamente non sto nominando i megavolumi cartonati che fece la comic art
che comunque avevano apparati ridicoli e vendevano una miseria -  anche
quando le vendite erano di sicuro piů alte!)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Videoboy

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ckg4d.15177$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...
> Ma soprattutto: perchè ricolorare e non lasciare i colori originali?
Ti ha gia' risposto Tetsuya: delle storie piu' vecchie (e anche di molte
recenti... hai presente quanto deve essere grande l'archivio Marvel USA?) si
sono perse le pellicole originali di stampa. Se non vado errato, le
pellicole per i colori sono tre (ciano, magenta, giallo) per cui e'
estremamente facile perderne una e non poter piu' stampare l'albo come era
in origine. Meno raro e' il caso che si perda anche la pellicola dei neri.
Molte storie sono state ristampate in USA nel corso degli anni, per cui
spesso si fa ricorso alle pellicole delle ristampe (che a volte *sono
diverse* da quelle originali...). Ad esempio, l'UR Classic si basava sulle
pellicole di Marvel Tales (collana USA che ristampava cicli di storie
dell'UR); alcuni Marvel Classic italiani che ristampavano i Marvel Team-Up
ricorrevano addirittura ai Marvel Treasury Edition (o una testata simile,
vado a memoria) che avevano formato gigante e quindi le pellicole venivano
giocoforza rimpicciolite, con un effetto finale che personalmente odiavo...
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!



text:
"Videoboy" <videoboyILIKE@COMICS!
libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Ma soprattutto: perchè ricolorare e non lasciare i colori originali?
>
>Ti ha gia' risposto Tetsuya: delle storie piu' vecchie (e anche di molte
>recenti... hai presente quanto deve essere grande l'archivio Marvel USA?) si
>sono perse le pellicole originali di stampa. Se non vado errato, le
>pellicole per i colori sono tre (ciano, magenta, giallo) per cui e'
>estremamente facile perderne una e non poter piu' stampare l'albo come era
>in origine. Meno raro e' il caso che si perda anche la pellicola dei neri.
Potevano recuperarle da un albo cartaceo, no?



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3vi4d.15445$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...
> >> Ma perche' non lasciare direttamente senza colori e fare quindi infine
gli
> >> Essential in Italia?
> >Perché purtroppo vige la logica secondo cui una cosa colorata è più
> >appetibile al grosso pubblico rispetto a una in bianco e nero. E magari
> >è pure vero.
> Secondo me non è proprio così. Vedi i bonellidi. Il fatto è che i Marvel
> sono colorati in originali, e se li pubblichi in b/n è come se pubblicassi
> una versione ridotta, deturpata.
IMHO, vedendo il modo in cui sono colorate alcune storie Marvel,
pubblicandone la versione in b/n ne verrebbe fuori la versione enhanced. :-)
Hai mai dato un'occhiata agli Essential Tomb Of Dracula? :-))))



text:
"Videoboy" <videoboyILIKE@COMICS!
libero.it
> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>> Secondo me non è proprio così. Vedi i bonellidi. Il fatto è che i Marvel
>> sono colorati in originali, e se li pubblichi in b/n è come se pubblicassi
>> una versione ridotta, deturpata.
>
>IMHO, vedendo il modo in cui sono colorate alcune storie Marvel,
>pubblicandone la versione in b/n ne verrebbe fuori la versione enhanced. :-)
Mi spiace, ma non concordo.
>Hai mai dato un'occhiata agli Essential Tomb Of Dracula? :-))))
No, ho letto i primi numeri di quella serie e me ne sono distaccato presto.
:)



text:
"mauro uzzeo" <
uzz...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:cisqgm$nks$1...@news.newsland.it...
> Si sta parlando di ristampe in ambito marvel... ossia ristampe di
> pubblicazioni dei supereroi marvel dalle loro origini in poi che in italia
> non hanno MAI avuto fortuna.
> Tranne per Uomo ragno Classic della star che comunque vivacchiava.
Vabeh, colgo l'occasione e lo dico: ho sempre pensato che la chiusura di URC
sia stata ingiusta.
Era rimasto l'unico albo a 72 pagine (scomodissimo formato: quattro
sedicesimi +  mezzo sedicesimo) in un'epoca in cui l'UR quindicinale era
passato a 80 pagine ed era stato varato il nuovo, sgargiante formato da 48
pagine (Heroes Reborn...).
L'URC "dava fastidio". Non e' che non vendesse. NON CI CREDO che non
vendesse. Le storie dell'UR Star erano (come lo sono tuttora) estremamente
difficili da reperire, e i possessori di quei numeri erano pochi perche' le
tirature erano bassissime. Non ci credo alla leggenda che le vendite dell'UR
erano calate in corrispondenza della ristampa delle storie Star.
Semplicemente, si decise di concentrare le energie sui nuovi albetti a 48
pagine patinate. Non c'era un calo di interesse per le storie Star.
Altrimenti non si spiega la realizzazione, poco dopo la chiusura dell'URC,
di uno speciale con la ristampa di tutta la saga di Hobgoblin (storie Star
pure quelle!), che ai miei occhi assunse l'aspetto di un'atroce beffa: avevo
collezionato l'UR dal primo numero e mi aspettavo che continuasse ad
oltranza.
Vabeh, chiudo qui la parentesi.
> classic x-men della panini? ha chiuso dopo pochi numeri
> x-men gli anni d'oro? anche
Beh, Gli Anni d'oro e' stato portato a termine :-)
> le ristampe dei numeri uno? vendite basse e mai più replicate
Sicuro? Ne fecero ben sei, alcuni a molta distanza dai primi... E poi tutta
l'operazione era un episodio isolato, mica un'opera sistematica di ristampa;
quindi l'esempio non calza poi molto.
> devil classic della star? chiuso al 6 numero
Ehm, al dodicesimo per la verita' :-) (con l'ultima storia del numero dodici
che si concludeva con un bel cliffhanger e la parola "fine", gigante, in
calce alla pagina... SGRUNT!)



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Hai mai dato un'occhiata agli Essential Tomb Of Dracula? :-))))
>
>No, ho letto i primi numeri di quella serie e me ne sono distaccato presto.
>:)
Non ti piace Gene Colan?
Non capisci un cazzo di fumetto :))))))))))))))



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Potevano recuperarle da un albo cartaceo, no?
Prima dell'uso del computer il risultato era _OSCENO_
DOpo, si', si puo' fare, ma i costi sono maggiori rispetto alla
ricolorazione, se non sbaglio. E superati certi costi di produzione,
l'operazione diventa antieconomica.
Gia' i costi di ricolorazione sonoaltini. Se non ricordo male, la DC
Comics rientra nei costidi produzione dei suoi Archives (le ristampe
cartonate, ricolorate e restaurate dei comics Golden, Silver e da poco
Modern Age) solo dopo 1-2 anni, solitamente i primi a rientrare nei
costi di produzione (ovvero i piu' venduti) sono gli Archives di
Batman.



text:
"Laz" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rdinkF...@uni-berlin.de...
> > Ma soprattutto: perchè ricolorare e non lasciare i colori originali?
> Ma perche' non lasciare direttamente senza colori e fare quindi infine gli
> Essential in Italia?
Io ho perso ogni speranza di vedere gli Essential americani in Italia.
Presumo che l'"ostracismo" verso questi volumi da parte di Panini provenga
dall'inane lavoro (e conseguente costo) che richiederebbe la traduzione: 500
pagine a botta non sono uno scherzo.
Si potrebbe provare con le storie gia' tradotte di cui si dispone delle
pellicole (UR, X-Men... e basta!), ma da cio' conseguirebbe che l'ipotetica
collana che ne nascerebbe sarebbe priva di organicita' ("perche' due serie
si' e tutte le altre no?", e a ragione).
Altra soluzione: fare uscire solo due volumi l'anno, dando il tempo ai
traduttori di fare il loro lavoro. Ne vale la pena? Una collana simile, con
uscite cosi' diradate, attirerebbe solo i reprint-zombies, con conseguenti
scarse vendite.
Inoltre: che prezzo avrebbe un volume del genere? Basso, non credo. Si fa
prima a procurarsi gli originali (estremamente facili da trovare, dato che
sono stati ristampati un fottio di volte), e chi non sa l'inglese si
attacca.
My two cents.



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> sotto
stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>Hai mai dato un'occhiata agli Essential Tomb Of Dracula? :-))))
>
>>No, ho letto i primi numeri di quella serie e me ne sono distaccato presto.
>>:)
>
>Non ti piace Gene Colan?
Non so chi sia :)
>Non capisci un cazzo di fumetto :))))))))))))))
ROTFL, mi stai stroncando tutto, stasera!



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto
nel messaggio news:99u3l01ovb3ps01bu...@4ax.com...
> >>Hai mai dato un'occhiata agli Essential Tomb Of Dracula? :-))))
> >No, ho letto i primi numeri di quella serie e me ne sono distaccato
presto.
> >:)
> Non ti piace Gene Colan?
> Non capisci un cazzo di fumetto :))))))))))))))
QUOOOTO! ;-D



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto
nel messaggio news:iau3l0tfpjqqh7khd...@4ax.com...
> >Potevano recuperarle da un albo cartaceo, no?
> Prima dell'uso del computer il risultato era _OSCENO_
Aspe'. Prima di arrivare a questo punto, digli per favore com'era la carta
dei fumetti americani prima degli anni Novanta.
HINT: il tipo di carta usata si chiamava NEWSPRINT. Assomiglia a qualcosa di
familiare? ;-)
Ricavare le pellicole di stampa direttamente dagli albi stampati su quel
tipo di carta e' UN DISASTRO. Avete presente i volumi di Supreme pubblicati
da Free Books? La qualita' di stampa fa un po' schifo: purtroppo i
poveretti, non disponendo delle pellicole, hanno fotografato gli albi. E gli
albi di Supreme *NON* sono stampati su carta Newsprint, ma su carta
migliore.
> DOpo, si', si puo' fare, ma i costi sono maggiori rispetto alla
> ricolorazione, se non sbaglio. E superati certi costi di produzione,
> l'operazione diventa antieconomica.
Eh, si'. Altrimenti, a quest'ora avrei gia' la mia ristampa di Marvel
Team-Up completa, e non mutila.



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>
>>Non ti piace Gene Colan?
>
>Non so chi sia :)
Solo uno dei piu' grandi disegnatori decani del fumetto mondiale :)
>>Non capisci un cazzo di fumetto :))))))))))))))
>
>ROTFL, mi stai stroncando tutto, stasera!
Mica e' colpa mia se il buon gusto l'hai buttato nel cesso:)



text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> sotto
stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>Non capisci un cazzo di fumetto :))))))))))))))
>
>>ROTFL, mi stai stroncando tutto, stasera!
>
>Mica e' colpa mia se il buon gusto l'hai buttato nel cesso:)
Azz, e io che credevo di essermi guadagnato l'immunità dalle tue
stroncature per un annetto, apprezzando Miller! :)



text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>>Mica e' colpa mia se il buon gusto l'hai buttato nel cesso:)
>
>Azz, e io che credevo di essermi guadagnato l'immunità dalle tue
>stroncature per un annetto, apprezzando Miller! :)
Quando mi si toccano i Grandi, nonhopieta' :)



author: marco

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> wrote in message news:<
ljp3l09ss9auehsek...@4ax.com
>...
> "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, sei in arresto per detenzione di un
> materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
> discolpa?
>
>
> >>Stiamo parlando in ambito Marvel.
> >
> >Marvel Italia non fa parte di Panini?
>
>
> Non e'questo il punto.
> Stiamo parlando di ristampe di collane Marvel.
> E in quell'ambito sono sempre andate tra lo scarso e il disastroso.
> (certo, non e' che in Panini si siano particolarmente impegnati a
> sostenerle:)
forse questa è la volta buona...prezzo e formato sembrano molto
competitivi ....più dell'Essential addirittura....forse si è mosso
qualcosa a livello europeo
...leggete che ne pensa Rich Johnston di Lying in the gutters
http://comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg&article=1986
ciao
marco
UNDER CUT AND OVER HERE
Panini have released the English-speaking "1602" paperback by Neil
Gaiman, a month ahead of its hardback release in the US, who don't get
a paperback till next year. £12.99, which is about $25 US dollars.
They're also selling colour digest Marvel pocket books, reprinting
classic stories in colour, eight issues for £4 or just $7 US dollars.
Which is cheaper than Essentials costs per page - and in colour!
From Spider-Man/Vulture, Spider-Man/Goblin, Hulk and X-Men.
Looks like Amazon's UK branch might be seeing a little more
international traffic...


author: Douglas

text:
> classic x-men della panini? ha chiuso dopo pochi numeri
Quella è stata una vera follia il volerlo proporre...
Tutto materiale edito relativamente pochi anni prima...
> x-men gli anni d'oro? anche
Beh, dai...quella sono riusciti a completarla almeno (ha fatto il suo
lavoro...riproporre le prime 66 storie che non vedevano la luce da decenni
in Italia)
> devil classic della star? chiuso al 6 numero
> e considera che con le altre non c'hanno mai provato!
Hai dimenticato F4 Classic...chiuso dopo 4 numeri :o\\\\\
D.


text:
> Vabeh, colgo l'occasione e lo dico: ho sempre pensato che la chiusura di
> URC
> sia stata ingiusta.
[CUT]
> L'URC "dava fastidio". Non e' che non vendesse. NON CI CREDO che non
> vendesse.
Credo che il problema - una volta raggiunte le storie già edite dalla Star -
sia stato lo stesso di Classic X-Men...
Se le storie edite dalla Corno negli anni 70/80 erano state "perse" da una
cifra di persone (soprattutto calcolando che i supereroi sono mancati
dall'Italia per diversi anni dopo il fallimento della Corno), la % di
persone a cui mancavano anche le storie + recenti edite dalla Star era
drasticamente inferiore: direi quindi che come serie URC è stato un successo
fino a quando ha fatto il lavoro per cui era stata varata (ristampare le
storie da SM1 al numero 1 di UR (Star): ed è poi andata alla deriva quando
invece ha cercato di continuare sulla scia dell'onda e per inerzia...
Segata quasi al volo per un semplice fatto: non serviva più!
D.


text:
Videoboy wrote:
> Ho da pochi minuti in mano il primo volumetto della tanto sospirata (?)
> ristampa delle prime storie dell'UR.
Preso oggi. Mi pare davvero buono... nel caso improbabile continui
indefinitamente credo continuero' a prenderlo! (e *questa* e' carta!)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Everybody darlin' sometimes bites the hand that feeds"


author: Giovanni Agozzino

text:
"Laz" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Preso oggi. Mi pare davvero buono... nel caso improbabile continui
> indefinitamente credo continuero' a prenderlo! (e *questa* e'
> carta!)
Lo spero davvero... quante ristampe comprerei, se fossero tutte cosě...
Ciriciao, Giovanni


text:
"Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
> sotto stretta sorveglianza
ha scritto:
>
>> Preso oggi. Mi pare davvero buono... nel caso improbabile continui
>> indefinitamente credo continuero' a prenderlo! (e *questa* e'
>> carta!)
>
>Lo spero davvero... quante ristampe comprerei, se fossero tutte così...
Condivido i vostri apprezzamenti, ma... non l'avreste fatta anche voi più
corposa? Io sì, almeno una volta e mezza dell'attuale.



text:
Hytok wrote:
> Condivido i vostri apprezzamenti, ma... non l'avreste fatta anche voi piů
> corposa? Io sě, almeno una volta e mezza dell'attuale.
Io avrei fatto un Essential, certo, ma anche cosi' non e' male... e' gia'
piu' corposa di UR Classic, e Gli anni d'oro (questi ultimi che pur avendo
il miglior UR di sempre, Romita Sr., avevano una carta risibile).
Anche il prezzo mi pare ragionevole.
PS: Ma mi ero sognato di leggere qui che sarebbe uscita una raccolta con le
storie di Stracchino? Oppure semplicemente non e' ancora uscita?
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Two roads diverged in a wood, and I took the road less traveled by and they
CANCELLED MY FRIKKIN' SHOW. I totally shoulda took the road that had all
those people on it. Damn."


author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 2 Oct 2004 19:48:40 +0200, da "Laz" <
l...@libero.it
>:
>PS: Ma mi ero sognato di leggere qui che sarebbe uscita una raccolta con le
>storie di Stracchino? Oppure semplicemente non e' ancora uscita?
La seconda che hai detto :-)
 Dal sito Panini:
[quote]
L`UOMO RAGNO TORNANDO A CASA - 100% MARVEL BEST - 0
Volume per fumetteria
- - - > Disponibile dal: 28/10/2004 < - - - -
Prezzo 13.0 €
[squote]
Ciao!
Gray Mouser


text:
Gray Mouser wrote:
> [quote]
> L`UOMO RAGNO TORNANDO A CASA - 100% MARVEL BEST - 0
> Volume per fumetteria
> - - - > Disponibile dal: 28/10/2004 < - - - -
> Prezzo 13.0 €
> [squote]
Aah, bene grazie. Potevo evitare di ribaltare la Borsa allora :-)



title: Amazing Comics intervista Roberto De Angelis

author: DDaN

text:
Per leggere l'intervista cliccate su:
www.amazingcomics.it


title: Neil Gaiman su ComicUS

text:
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=1854
Recentemente, il Guardian, noto quotidiano inglese, ha pubblicato una
divertente intervista a Neil Gaiman, che ricorda un pò quelle del programma
televisivo Le Iene. Ve la riportiamo a seguire.
[Neil Gaiman in una foto tratta da
www.neilgaiman.com
] Qual è la tua idea
di felicità perfetta?
Leggere sotto un albero, un giorno d'estate.
Qual è la tua più grande paura?
Qualcosa di tremendo, ma indecifrabile che succeda ai miei figli.
Qual è il difetto che più odi in te stesso?
Sono assolutamente disorganizzato e vorrei non esserlo.
Cos'è che ti deprime?
Non scrivere. Divento insopportabile quando non lo faccio.
Qual è stato il tuo momento più imbarazzante?
A scuola. Fu un lungo momento, ma molto imbarazzante.
Qual è la cosa più stravagante che fai?
Compro libri che non leggerò mai, nella vaga speranza, semmai mi trovassi
su un'isola deserta, di ricordarmi di portare un baule pieno di libri non
letti.
Qual è la cosa più preziosa che hai?
Il mio iPod e in particolare il suo stesso concetto - avere tutta la musica
di cui ho bisogno - più che l'oggetto in sé.
Qual è il tuo odore preferito?
Le sere di novembre: gelo, muffa e odore di fumo di legno bruciato. L'odore
dell'inverno che arriva.
Qual è il tuo libro preferito?
Un enorme volume, foderato in pelle, come un libro contabile vecchio di 150
anni, con 500 pagine numerate, tutte bianche. Continuo a promettermi che ci
scriverò su una storia, un giorno.
Qual è il tuo costume preferito?
Quello da pirata.
Qual è il piacere per cui ti senti più in colpa?
Perdere tempo.
Qual è il tuo più grande rimpianto?
Avrei voluto godermi di più il viaggio, piuttosto che preoccuparmi di esso.
Cosa potrebbe migliorare la qualità della tua vita?
Il tempo. Settimane di 10 giorni, mesi di 6 settimane, anni di 20 mesi.
Cose così.
Qual è la cosa che ti è riuscita meglio?
I miei figli.
Cos'è che ti tiene sveglio di notte?
Il silenzio.
[by Carlo Del Grande] [12-04-06]
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: ** IL NUOVO ALACK SINNER **

author: The Bogie Man

text:
Ciao,qualcuno mi sa dire quando esce in Italia il nuovo episodio di A.Sinner
by Mugnoz & Sampayo?Come si intitola?E' già uscito in Francia?
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


title: Read box

text:
http://www.read-box.com/
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


author: Ben Reilly

text:
Ma come è possibile che it.arti.fumetti.bonelli sia passato ?
Insomma io ho proposto l'eccitantissimo it.arti.fumetti.marvel
e ho ricevuto solo 30 voti ..........
Io non capisco ...........
Ad ogni modo secondo voi devo ritentare ?
Ho visto che ora il traffico su IAF è aumentato paurosamente ...........
BEN the Highlander REILLY
"uno di coloro i quali riporteranno alla vita il "presunto" clone dell' Uomo
Ragno"
Pete : "Significhi molto ora per me, Ben"
Ben  : "Non sperare di scroccarmi una birra, Pete !!"
Home Page :
http://www.geocities.com/Area51/Rampart/3052
e-mail
giu.b...@login.it
"O ci daranno il potere o ce lo prenderemo calando su Roma"


author: Lord(§)Tomah

text:
On Sun, 11 Jan 1998 19:39:01 +0100, "Ben Reilly"
<
giu.b...@login.it
> wrote:
>
> Ma come è possibile che it.arti.fumetti.bonelli sia passato ?
> Insomma io ho proposto l'eccitantissimo it.arti.fumetti.marvel
> e ho ricevuto solo 30 voti ..........
> Io non capisco ...........
> Ad ogni modo secondo voi devo ritentare ?
> Ho visto che ora il traffico su IAF è aumentato paurosamente ...........
Secondo me il traffico di IAF va benissimo ed e' tutto fuorche'
esagerato! Anzi!
Per quanto riguarda Bonelli qui da noi e' ovvio che un gruppo del
genere passi subito ... btw alla fine noi continuiamo a parlarne qui,
quando capita :-)
Se non condividevo l'idea di un gruppo per la Bonelli figurati per la
Marvel, che in Italia ha ancora meno lettori (e automaticamente meno
mex sull'NG)! A prescindere da quanto deciderati, ricorda cmq che
devono passare 3 mesi dopo una votazione fallita per poter riproporre
il tutto!
Inoltre IAF.Marvel e' doppiamente privo di senso in quanto esiste da
parecchio tempo una mailing-list "ex-ufficiale" Marvel dove
partecipano anche svariati redattori Mita!
Se sei davvero cosi' appassionato , io personalmente ti consiglio di
linkare il gruppo dedicato alla marvel della gerarchia rec.*,
direttamente in USA
Byez!
PS: quando proponete un gruppo pensate anche alla sua sopravvivenza:
devono esserci un minimo di messaggi al mese da "produrre" !!!
    ____
 |_  /                                                 Lord(§)Tomah
   §/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Ma come è possibile che it.arti.fumetti.bonelli sia passato ?

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 11 Jan 1998 19:39:01 +0100, "Ben Reilly"
<
giu.b...@login.it
> wrote:
>
>Ma come č possibile che it.arti.fumetti.bonelli sia passato ?
>Insomma io ho proposto l'eccitantissimo it.arti.fumetti.marvel
>e ho ricevuto solo 30 voti ..........
>Io non capisco ...........
>Ad ogni modo secondo voi devo ritentare ?
Guarda, direi ti sei limitato troppo.
Proporrei la creazione di
it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1
it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2
it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta3
etc.
Non sia mai che uno sia obbligato a convivere con messaggi che non
parlano del fumetto di cui vuole parlare lui...  ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")


author: Ginzo

text:
Ben Reilly wrote:
> Ma come č possibile che it.arti.fumetti.bonelli sia passato ?
Perche` anch'io l'ho votato...  ;-)
> Insomma io ho proposto l'eccitantissimo it.arti.fumetti.marvel
Eccitantissimo per te... a me i supereroi fanno cagare (compreso PK).
> e ho ricevuto solo 30 voti ..........
Quel che ti meritavi...  ;-))
> Io non capisco ...........
Chi legge supereroi Marvel e` forse in grado di capire qualcosa?  ;-)))
> Ad ogni modo secondo voi devo ritentare ?
No.  Lascia ogni speranza marveliana e mettiti a leggere Nathan Never.
> Ho visto che ora il traffico su IAF č aumentato paurosamente......
Beh, io era un po' che non ci venivo.  Adesso frequento soprattutto
it.arti.fumetti.bonelli e devo ammettere che un gruppo sui fumetti non
specializzato, come e` questo IAF, e` troppo dispersivo.  Perche` non
proponiamo it.arti.fumetti.manga e it.arti.fumetti.disney ?
> BEN the Highlander REILLY
Su Zagor e` in corso un'interessante storia avente per protagonisti gli
highlanders scozzesi... te la consiglio.
> "uno di coloro i quali riporteranno alla vita il "presunto" clone
> dell' Uomo Ragno"
Ti sei messo d'accordo con il dr. Seed?  ;-)
> "O ci daranno il potere o ce lo prenderemo calando su Roma"
Ma vuoi clonare anche la marcia su Roma, adesso?
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Moreno Roncucci wrote:
> Guarda, direi ti sei limitato troppo.
>
> Proporrei la creazione di
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta3
> etc.
Grandioso!  Mi hai fatto sbellicare dalle risate!  :-)))))))
Comunque, per Marvel nemmeno io voglio sottogruppi (che non seguirei),
ma per manga e Disney si potrebbero anche fare, no?
> Non sia mai che uno sia obbligato a convivere con messaggi che non
> parlano del fumetto di cui vuole parlare lui...  ;-)
Esatto.  Su questa frase mi trovi molto d'accordo (senza faccine).
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Lord(ง)Tomah wrote:
> Per quanto riguarda Bonelli qui da noi e' ovvio che un gruppo del
> genere passi subito ... btw alla fine noi continuiamo a parlarne qui,
> quando capita :-)
Non io, non io... io mi rifiuto di parlare di fumetti Bonelli qui...
venite tutti su it.arti.fumetti.bonelli se volete parlarne davvero!
> Se non condividevo l'idea di un gruppo per la Bonelli
E se io non condividessi l'idea dell'esistenza di:
  umanita.europei.italiani.veneti.vicentini.Lord-Tomah
 ...eh?  ;-)
> PS: quando proponete un gruppo pensate anche alla sua sopravvivenza:
> devono esserci un minimo di messaggi al mese da "produrre" !!!
Beh, il gruppo sui fumetti Bonelli sembra funzionare benino... ci sono
molti piu` messaggi sui fumetti Bonelli la` che qua... e sono molti di
piu` dei messaggi bonelliani che apparivano in IAF prima della creazione
di IAFB.  Ergo, quell'idea e` stata buona.  Io la replicherei anche per
manga e Disney.
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
On Mon, 12 Jan 1998 08:48:02 +0100, Ginzo <
gi...@tin.it
> wrote:
>Lord(ง)Tomah wrote:
>
>> Per quanto riguarda Bonelli qui da noi e' ovvio che un gruppo del
>> genere passi subito ... btw alla fine noi continuiamo a parlarne qui,
>> quando capita :-)
>
>Non io, non io... io mi rifiuto di parlare di fumetti Bonelli qui...
>venite tutti su it.arti.fumetti.bonelli se volete parlarne davvero!
E io mi rifiuto di parlare di fumetti _di qualunque tipo_  in un
gruppo che non sia it.arti.fumetti....   :-)
IAFB lo leggo ogni tanto, e ho visto diverse domande a cui saprei
rispondere (leggo fumetti Bonelli dal 1971), e alcune imprecisioni che
nessuno corregge (per esempio, e' un po' di tempo che si parla di Ken
Parker come "personaggio sposato", scordandosi che e' vedovo dal
n.6...)
Ma io rispondo solo a domande postate in IAF: non approvo
assolutamente la creazione di inutili "sotto-giardinetti" che sembrano
le "classi differenziali" di una volta: la creazione di IAFB mi e'
sembrata la dimostrazione che molti lettori di fumetti Bonelli
considerano questi fumetti talmente _inferiori_ a tutti gli altri che
si _vergognano_ di parlarne qui...



text:
>Ma come è possibile che it.arti.fumetti.bonelli sia passato ?
Perche` anch'io l'ho votato...  ;-)
ooooooooh ecco come passano i NG ...... pensa che io non lo sapevo .......
>Insomma io ho proposto l'eccitantissimo it.arti.fumetti.marvel
Eccitantissimo per te... a me i supereroi fanno cagare (compreso PK).
Bravo ....... è la tua opinione ..... non vale molto piu' della mia :)
e ho ricevuto solo 30 voti ..........
Quel che ti meritavi...  ;-))
forse ........ è un po' la dura legge del gol (cazzo c'entra ????!??) :)
Chi legge supereroi Marvel e` forse in grado di capire qualcosa?  ;-)))
Lo deve essere per poter parlare con te :)
No.  Lascia ogni speranza marveliana e mettiti a leggere Nathan Never.
ecchiccazzoè ???!?? :)) (scusa Marv se stai leggendo questo messaggio
non te la prendere : non ho saputo resistere alla tentazione :)) )
Beh, io era un po' che non ci venivo.  Adesso frequento soprattutto
it.arti.fumetti.bonelli e devo ammettere che un gruppo sui fumetti non
specializzato, come e` questo IAF, e` troppo dispersivo.  Perche` non
proponiamo it.arti.fumetti.manga e it.arti.fumetti.disney ?
azz e it.arti.fumetti.marvel cos'ha? Puzza ?
"O ci daranno il potere o ce lo prenderemo calando su Roma"
Ma vuoi clonare anche la marcia su Roma, adesso?
Era solo un'attestazione di stima ............
ciao
BEN the Highlander REILLY
"uno di coloro i quali riporteranno alla vita il "presunto" clone dell' Uomo
Ragno"
Pete : "Significhi molto ora per me, Ben"
Ben  : "Non sperare di scroccarmi una birra, Pete !!"
Home Page :
http://www.geocities.com/Area51/Rampart/3052
e-mail
giu.b...@login.it



text:
Guarda, direi ti sei limitato troppo.
Proporrei la creazione di
it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1
it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2
it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta3
etc.
Non sia mai che uno sia obbligato a convivere con messaggi che non
parlano del fumetto di cui vuole parlare lui...  ;-)
, togliete "togli")
Non vedo cosa si sia di male a non volere leggere messaggi su cose che non
mi
interessano ......... la Marvel occupa a buon diritto un posto di primo
piano
nell'ambito fumettistico e quindi al pari di it.arti.fumetti.bonelli è
giusto che ci sia
un it.arti.fumetti.marvel
BEN the Highlander REILLY
"uno di coloro i quali riporteranno alla vita il "presunto" clone dell' Uomo
Ragno"
Pete : "Significhi molto ora per me, Ben"
Ben  : "Non sperare di scroccarmi una birra, Pete !!"
Home Page :
http://www.geocities.com/Area51/Rampart/3052
e-mail
giu.b...@login.it
"O ci daranno il potere o ce lo prenderemo calando su Roma"
PS : bella battuta comunque ...... ho riso per un quarto d'ora ..... mi
mancava il NG :)


author: Frances

text:
On 12 Jan 98 Ben Reilly wrote:
> la Marvel occupa a buon diritto un posto di primo piano
> nell'ambito fumettistico e quindi al pari di it.arti.fumetti.bonelli è
> giusto che ci sia un it.arti.fumetti.marvel
Non e' questione di giustizia, ma di voti.
Puoi riproporre il gruppo (se sono passati 3 mesi), ma se non passa di nuovo
devi prendere atto che non ci sono abbastanza lettori marvel per creare un
gruppo marvelliano.
Ciao,
Frances


text:
On 12 Jan 98 Moreno Roncucci wrote:
> Ma io rispondo solo a domande postate in IAF: non approvo
> assolutamente la creazione di inutili "sotto-giardinetti" che sembrano
> le "classi differenziali" di una volta: la creazione di IAFB mi e'
> sembrata la dimostrazione che molti lettori di fumetti Bonelli
> considerano questi fumetti talmente _inferiori_ a tutti gli altri che
> si _vergognano_ di parlarne qui...
In USA esistono sottogruppi di fumetti e nessuno pensa che alcuni siano
inferiori agli altri. Ci sono state persone che non erano d'accordo con la
creazione di it.comp.grafica.photoshop, perche' "bastava it.comp.grafica".
Eppure il gruppo su photoshop e' passato, e tutto si puo' dire di lui tranne
che sia un programma "inferiore" di cui ci si "vergogna".
Molte persone preferiscono una maggiore specializzazione, nel campo dei
fumetti come in altri campi. Puoi non essere d'accordo, ma non vedo perche'
accusare di complessi di inferiorita' gli utenti che hanno queste preferenze.
Ciao,
Frances


author: Paolo Interdonato

text:
Ciao!
Moreno Roncucci scrisse:
>
> Guarda, direi ti sei limitato troppo.
>
> Proporrei la creazione di
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta3
> etc.
>
> Non sia mai che uno sia obbligato a convivere con messaggi che non
> parlano del fumetto di cui vuole parlare lui...  ;-)
Temo ci sia un errore!
Ricordo perfettamente quel fumetto e la tavola 1 era uno splash-page.
;-)
Ciao
Paolo Interdonato


author: Lord§Tomah

text:
On Mon, 12 Jan 1998 08:37:37 +0100, Ginzo <
gi...@tin.it
> wrote:
> Comunque, per Marvel nemmeno io voglio sottogruppi (che non seguirei),
> ma per manga e Disney si potrebbero anche fare, no?
No :-)
Oltre al fatto che non mi pari molto coerente ... e mi pare ci siano
qui(e in generale su Usenet) molti piu' mex su Marvel che non Disney
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


text:
On Mon, 12 Jan 1998 08:32:13 +0100, Ginzo <
gi...@tin.it
> wrote:
> Chi legge supereroi Marvel e` forse in grado di capire qualcosa?  ;-)))
Effettivamente no .... capisce solo una ventina di volte meglio un
Bonnelliano ...
> No.  Lascia ogni speranza marveliana e mettiti a leggere Nathan Never.
Ecco , appunto, come dicevo ...



author: Lord劫omah

text:
On Mon, 12 Jan 1998 21:28:01 +0100, "Ben Reilly"
<
giu.b...@login.it
> wrote:
> Non vedo cosa si sia di male a non volere leggere messaggi su cose che non
> mi interessano ......... la Marvel occupa a buon diritto un posto di primo
> piano nell'ambito fumettistico e quindi al pari di it.arti.fumetti.bonelli
> è giusto che ci sia un it.arti.fumetti.marvel
Non e' giusto o ingiusto!
Creare un newsgrupo del genere (al pari di IAF.bonelli) e' solo
penalizzante per i lettori usenet!
CHe senso ha parlare per reparti stagni ?!?!?
Se la passione che ci accomuna e' il fumetto, allora ben venga un
gruppo dove si puo' parlare di ogni fumetto, fare paragoni tra le
varie opere, potere scambiare pareri con chi legge anche materiale
diverso .... magari conoscere nuovi fumetti (e io grazie a IAF l'ho
fatto piu' di una volta!)
Piuttosto che a stupidi confronti pensa a quanto sono sfigati in
IAF.bonelli dove parlano solo di Bonelliano pensando magari di
discutere su opere originali *grin* (frase riferita agli ultimi anni)
In Italia Bonelli e' un istituzione, dubito che IAF.marvel potrebbe
avere un seguito simile, ce la farebbe solo IAF.manga, ma come mi sono
sforzato di dire in piu' di un'occasione (e non solo io) trovo la
creazione di un gruppo del genere colmpletamente fuori luogo!
E per finire, creare un sotto-gruppo di IAF e' un'assurdita' in quanto
il traffico non e' assolutamente elevato!!! Ma anzi ha ancora margini
(augurabili) di crescita!!!
I gruppi di discussione non simbolo da esibire, ma l'occasione per
parlare di qualcosa che ci accomuna, appassiona, interessa tutti!
Ragionamenti del tipo "c'e' un Bonelli, voglio anche il mio" sono solo
la dimostrazione che dello spirito che dovrebbe animare USenet non si
e' capito un tubo!!!
Byez!



text:
On Mon, 12 Jan 1998 21:33:14 +0100, "Ben Reilly"
<
giu.b...@login.it
> wrote:
> azz e it.arti.fumetti.marvel cos'ha? Puzza ?
premessa: USA IL QUOTING APPROPRIATAMENTE !!!
          Nei tuoi post non si capisce quali siano le nuone righe
          e quali quelle riportate !!!!
svolgimento: invece che proporre assurde discussioni a "gruppi
isolati" come sarebbe creando ulteriori "figli di IAF" (io ero e sono
tutt'ora contrario a IAFB) e scrivere 4 messaggi del tipo "Ben Reilly
vs. qualcuno" perche' non proponevi quattro nuovi thread su fumetti
Marvel ?!?!?



text:
On Mon, 12 Jan 1998 23:56:38 +0100, Frances <
franc...@usa.net
>
wrote:
> Molte persone preferiscono una maggiore specializzazione, nel campo dei
> fumetti come in altri campi. Puoi non essere d'accordo, ma non vedo perche'
> accusare di complessi di inferiorita' gli utenti che hanno queste preferenze.
IL discorso e' molto diverso tra programmi e fumetti se permetti.
Separare gruppi di discussione tecnici e specificicome quelli riferiti
all'uso di un particolare software ha un senso, quello con le letture
un altro!
Non voglio dire che Ginzo abbia ragione, per me ha sparato un folto
gruppo di ca##ate! ... ma la questione e' diversa!
Che senso ha discutere di fumetti per gruppi chiusi?
- Iaf non ha assolutamente un traffico da rendere necessaria una
  separazione! Anzi!
- Ci si lamenta che ci sono pochi thread sull'argomento preferito: ne
  ho abbastanza !!! Invece che almentarvi, proponetelo voi!!!
- Che senso ha, per esempio, parlare dei Bonelli a parte, quando 3/4
  delle nuove storie sono dei cloni di altri fumetti?
- Che senso ha negare a se e agli altri la possibilita' di conoscere
  nuovi albi, che magari ti appassioneranno? (e' successo a me e non
  solo!!)
- Come ti comporti parlando di Batman Black & White con un Otomo che
  disegna una storia? ... o parlando di manga con un Katsura che e' un
  mega fan di Batman ?!?!?
- Se si vuole parlare solo di MArvel, non ha molto piu senso andare a
  farlo sui gruppi rec.arts.comics dedicati che si riferiscono
  direttamente agli albioriginali?
Non trovate idiota inneggiare all'autoisolamento da parte dei fan,
quando gli stessi autori idolatrati si contaminano a vicenda
dichiaratamente ?!?!?
Volete arrivare ad una schifezza tipo:
rec.arts.comics
rec.arts.comics.alternative
rec.arts.comics.creative
rec.arts.comics.dc.lsh
rec.arts.comics.dc.universe
rec.arts.comics.dc.vertigo
rec.arts.comics.elfquest
rec.arts.comics.european
rec.arts.comics.info
rec.arts.comics.marketplace
rec.arts.comics.marvel.universe)
rec.arts.comics.marvel.xbooks
rec.arts.comics.misc
rec.arts.comics.other-media
rec.arts.comics.reviews
rec.arts.comics.strips
che (a parte i gruppi DC e Marvel, ma siamo negli States!!!) non
superano i 3/4 mex al giorno???



text:
On Mon, 12 Jan 1998 21:28:01 +0100, "Ben Reilly"
<
giu.b...@login.it
> wrote:
>la Marvel occupa a buon diritto un posto di primo
>piano
>nell'ambito fumettistico e quindi al pari di it.arti.fumetti.bonelli è
>giusto che ci sia
>un it.arti.fumetti.marvel
Ecche e', un premio, un riconoscimento?
Qui mi sembra che non si sia proprio capito COSA SIA un newsgroup....
Se la creazione di un gruppo fosse un "premio", allora qui per
giustizia dovremmo avere it.arti.pirandello, it.arti.calvino, e almeno
un altro centinaio di "it.arti.*" con tutti i piu' grandi autori della
storia (magari con un gruppo separato per le opere importanti:
it.arti.joyce.ulysses, it.arti.joyce.dedalus, etc.)
Poi non ci sarebbe nemmeno un messaggio dentro, ma sai che "onore" per
questi autori...   :-)
Invece sarebbero da abolire immediatamente i gruppi sulla politica
(indegna e non artistica!) e sulla televisione....   :-)
A parte gli scherzi, UNA COSA SONO I RICONOSCIMENTI, UNA COSA SONO I
GRUPPI DI DISCUSSIONE!
E sdoppiare un gruppo di discussione che non supera i 50 messaggi al
giorno NON HA SENSO, e' una vera e propria FESSERIA!!!!!
Serve solo a complicare la vita a chi legge e scrive messaggi, ed a
IMPEDIRE discussioni (quelle che trattano Bonelli e non-Bonelli),
cioe' IL CONTRARIO di quello per cui dovrebbero nascere i newsgroup!
Dimmi tu che senso ha creare un newsgroup per IMPEDIRE discussioni...



text:
On Mon, 12 Jan 1998 23:56:38 +0100, Frances <
franc...@usa.net
>
wrote:
>On 12 Jan 98 Moreno Roncucci wrote:
>
>> Ma io rispondo solo a domande postate in IAF: non approvo
>> assolutamente la creazione di inutili "sotto-giardinetti" che sembrano
>> le "classi differenziali" di una volta: la creazione di IAFB mi e'
>> sembrata la dimostrazione che molti lettori di fumetti Bonelli
>> considerano questi fumetti talmente _inferiori_ a tutti gli altri che
>> si _vergognano_ di parlarne qui...
>
>In USA esistono sottogruppi di fumetti e nessuno pensa che alcuni siano
>inferiori agli altri.
In USA il totale dei messaggi della gerarchia rec.arts.comics supera i
mille messaggi al giorno...
In media ogni sotto-gruppo ha piu' di 100 messaggi al giorno...
Quando arriveremo a superare magari i 100 messaggi al giorno per
it.arti.fumetti, allora avra' un senso la divisione del newsgroup. Una
scelta che e' SEMPRE dannosa per le discussioni (e per il livello
generale dei gruppi) ma che quando il numero dei messaggi diventa
insostenibile puo' essere il male minore.
Ora come ora, creare dei sotto-gruppi mi sembra un comportamento che
ha lo stesso senso del tagliarsi i "cosiddetti" per prevenire
eventuali malattie veneree...  :-)



author: Ataru Moroboshi

text:
Il Mon, 12 Jan 1998 08:32:13 +0100, Ginzo <
gi...@tin.it
> disse:
>Beh, io era un po' che non ci venivo.  Adesso frequento soprattutto
>it.arti.fumetti.bonelli e devo ammettere che un gruppo sui fumetti non
>specializzato, come e` questo IAF, e` troppo dispersivo.  Perche` non
>proponiamo it.arti.fumetti.manga e it.arti.fumetti.disney ?
it.arti.fumetti.manga l'hanno proposto un paio di mesi fa'
e non e' passato.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
la malvagia e nera principessa lunedì
sempre pronta alla sommossa contro tutti i dì
usurpare vuole il posto di sovrano
a domenica la vera erede al trono


author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) scrisse:
>la creazione di IAFB mi e'
>sembrata la dimostrazione che molti lettori di fumetti Bonelli
>considerano questi fumetti talmente _inferiori_ a tutti gli altri che
>si _vergognano_ di parlarne qui...
Bravo, Moreno, e' proprio questo il punto: tutti loro leggono Bonelli
ma temono di parlarne qua perche', ogni volta che si parla di Bonelli
c'e' qualcuno che si lamenta per una cosa o per l'altra.
Hanno quindi paura di un confronto anche con lettori che leggono
Bonelli ma divorano anmche molto altro e che sono in grado di valutare
i Bonelli in un contesto *universale*....ditemi voi: se qualcuno non
leggesse manga, le recenti scopiazzature in Natan Nevere snocciolate
in un thread di cui non ricordo il titolo, come avrebbero fatto a
venire fuori?
Io resto della mia convinzione: che in un ng bonelli si sia molto piu'
ben disposti verso un bonelli ed anziche' parlare di iafb sarebbe piu'
giusto spostarlo in it.fan.bonelli (come si fa con la takahashi...)
Giovanni Fracasso - The Josh
Uso provvisoriamente l'account:
pop...@tin.it


text:
Chissa' come o chissa' perche' Ginzo <
gi...@tin.it
> scrisse:
>Comunque, per Marvel nemmeno io voglio sottogruppi (che non seguirei),
>ma per manga e Disney si potrebbero anche fare, no?
Quindi tu vuoi sottogruppi solo per le cose che leggi te....quello che
non leggi, invece, non merita un sottogruppo: tutto questo, quindi,
per un tuo tornaconto personale che ti permetterebbe di leggere nei
tuoi orticelli solo i messaggi sui fumetti che ti interessano (per
Disney, poi, ci sarebbe proprio un gran bisogno...)
Iaf e' un gran bel strumento in mano nostra per parlare di fumetti
senza barriere di alcun genere, che permette a molti di appassionarsi
a fumetti che se frequentassero solo i sottogruppi dedicati non
arriverebbero mai a conoscere.
Il non ragionare per compartimenti stagni ti permette di fare grandi
balzi nel cmapo dell'apertura mentale



text:
Chissa' come o chissa' perche'
tesor...@writeme.com
 (Ataru
Moroboshi) scrisse:
>it.arti.fumetti.manga l'hanno proposto un paio di mesi fa'
>e non e' passato.
Questo dimostra che i lettori di manga e i lettori di comics marvel
sono molto piu' aperti culturalmente rispetto ai lettori Bonelli che
si sono voluti isolari nella loro isoletta incontaminata.



text:
Chissa' come o chissa' perche' "Ben Reilly" <
giu.b...@login.it
>
scrisse:
>Non vedo cosa si sia di male a non volere leggere messaggi su cose che non
>mi interessano ......... la Marvel occupa a buon diritto un posto di primo
>piano nell'ambito fumettistico e quindi al pari di it.arti.fumetti.bonelli è
>giusto che ci sia un it.arti.fumetti.marvel
Per non  leggere le cose che non ti interessano basterebbe non
recuperare i messaggi che parlano di cose che non ti interessano e, al
massimo, killare il thread.
Per non leggere cose che non ti interessano non sei obbligato a
distruggere un ng che funziona molto bene solo per portare tutti gli
argomenti che interessano te (o anche gli altri, come nel caso dei
manga, della DCcomic etc...) in sezioni particolari.
La cosa piu' interessante di iaf sono le contaminazioni, il parlare di
tutto senza le fette di prosciutto sugli occhi.
Ripeto: crea un it.fan.bonelli, un it.fan.marvel etc... ed io saro'
tra i primi a darti il mio sostegno.



author: Daniele Alfonso

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) ha scritto:
>la creazione di IAFB mi e'
>sembrata la dimostrazione che molti lettori di fumetti Bonelli
>considerano questi fumetti talmente _inferiori_ a tutti gli altri che
>si _vergognano_ di parlarne qui...
Già, dev'essere per questo.
O magari perché in questo newsgroup si sentono discorsi del genere:
>> Chi legge supereroi Marvel e` forse in grado di capire qualcosa?  ;-)))
>Effettivamente no .... capisce solo una ventina di volte meglio un
>Bonnelliano ...
(BoNNelliano?)
Bye
_____________________________________
Daniele ALFONSO
dan...@tin.it


author: Son Gohan

text:
On Tue, 13 Jan 1998 02:36:12 GMT,
lto...@usa.net
 (Lord§Tomah) wrote:
>On Mon, 12 Jan 1998 23:56:38 +0100, Frances <
franc...@usa.net
>
>wrote:
>
>> Molte persone preferiscono una maggiore specializzazione, nel campo dei
>> fumetti come in altri campi. Puoi non essere d'accordo, ma non vedo perche'
>> accusare di complessi di inferiorita' gli utenti che hanno queste preferenze.
>
>IL discorso e' molto diverso tra programmi e fumetti se permetti.
>Separare gruppi di discussione tecnici e specificicome quelli riferiti
>all'uso di un particolare software ha un senso, quello con le letture
>un altro!
>
>Non voglio dire che Ginzo abbia ragione, per me ha sparato un folto
>gruppo di ca##ate! ... ma la questione e' diversa!
Io sono d'accordo con Ginzo... Il fatto che ci siano 50 messaggi al
giorno non vuol dire niente... Non c'e' un limite di messaggi per
creare un newsgroup... Allora it.discussioni.universita non avrebbe
senso di esistere, giusto? Dato che ci saranno 10 messaggi al mese...
Basterebbe it.discussioni, no?
Io preferisco 30 messaggi al giorno, ma interessanti per me, piuttosto
che 50 di cui ne devo ignorare 20...
E sul fatto poi che ci siano crossover tra manga e altri fumetti: ma
che vuol dire, Tomah? Lo sai benissimo che in quel caso e' ammesso
parlarne, sarebbe come dire che su IACA non si parla di manga...
quando invece se ne parla tranquillamente.
--
SON GOHAN, aka Great Saiyaman (
sesa...@tin.it
)
/====================================================\
|     EVANGELIST PROJECT - The Fourteenth, Zelel     |
| "God's in his Heaven, all's right with the World." |
\====================================================/

Segretario Ufficiale delle Brigate Takahashi
ViceComandante delle B.T. - Sezione Nord-Est
DragonLord del Dragonball Italian Fan Club
Maestro (Kaioh) e Segretario dei Guerrieri Z
Membro di: TAG, FADS, MBFC, DRAGON Slayers
-----------------------------------------------------
"Io sono Colui che non lascia scampo alla malvagita',
 sono il Giustiziere...GREAT SAIYAMAN!".
-----------------------------------------------------


text:
On Tue, 13 Jan 1998 16:56:24 GMT,
popeje...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
tesor...@writeme.com
 (Ataru
>Moroboshi) scrisse:
>
>>it.arti.fumetti.manga l'hanno proposto un paio di mesi fa'
>>e non e' passato.
>
>Questo dimostra che i lettori di manga e i lettori di comics marvel
>sono molto piu' aperti culturalmente rispetto ai lettori Bonelli che
>si sono voluti isolari nella loro isoletta incontaminata.
Scusa ma che vuol dire "isoletta", ma che discorso e'? Non e' moderato
il gruppo, se vuoi ci puoi postare anche tu mi pare!! Se vuoi postarci
per criticare non capisco chi te lo impedisca...



author: vanini

text:
In article <
34bedbe0...@news.uu.ml.org
>,
toglim...@mbox.queen.it

(Moreno Roncucci) wrote:
>>In USA esistono sottogruppi di fumetti e nessuno pensa che alcuni siano
>>inferiori agli altri.
>
>In USA il totale dei messaggi della gerarchia rec.arts.comics supera i
>mille messaggi al giorno...
>
>In media ogni sotto-gruppo ha piu' di 100 messaggi al giorno...
Sono contrario ad un'ulteriore divisione di IAF (condivido quanto detto da
Moreno Roncucci e lord Tomah)
Vorrei far notare che non mi sembra proprio che i sotto-gruppi dei
comics generino una media di 100 msg al giorno.
Io seguo quotidianamente quello della Vertigo e gli altri più sporadicamente
ma non ci vedo un gran traffico. Il mio provider però non è molto "portato"
per i newsgroup e quindi potrei sbagliarmi.
(negli ultmi giorni il NG Vertigo andava avanti ad una media di 1 msg al
giorno)
Ciao
Paolo


author: Candido

text:
Lord§Tomah ha scritto...
>Piuttosto che a stupidi confronti pensa a quanto sono sfigati in
>IAF.bonelli dove parlano solo di Bonelliano pensando magari di
>discutere su opere originali *grin* (frase riferita agli ultimi anni)
Ho seguito un po' iafb, ma non mi piace. Se critichi i bonelli ti rispondono
"no, a me piace" ma senza spiegarne i motivi. C'e' qualche tread
interessante su Zagor, ma per il resto ciccia.
Secondo me, nel pieno rispetto della politica Bonelli, sara' un modo per
poter finalmente avere Internet dalla propria parte. Quanto tempo passera'
prima che su un Bonelli vedremo scritto di iafb? Vedremo... (Beretta, non
fare la spia pero'! ^_______^ )
Candido


text:
Moreno Roncucci ha scritto...
>Proporrei la creazione di
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.titolo
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2.disegni
> it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2.chine
> etc. etc....
Bravo, ma sei anche egoista, e se io volessi parlare del titolo della prima
vignetta della prima pagina del numero 1 degli x-men della marvel, ma
riferito alla sola copia che possiedo io???
Settorialita' ci vuole.
Candido


text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto...
>Questo dimostra che i lettori di manga e i lettori di comics marvel
>sono molto piu' aperti culturalmente rispetto ai lettori Bonelli che
>si sono voluti isolari nella loro isoletta incontaminata.
Personalmente io ho votato per iafb perche' credevo che fosse giusto per chi
volesse parlare solo di Bonelli, pur essendo fondamentalmente contrario ai
ng troppo settoriali.
Ho voluto contribuire a crearlo per solidarieta', ma da questa discussione
mi sto rendendo conto di essermi probabilmente sbagliato...
Cosa ne pensate?
Candido


text:
Il Tue, 13 Jan 1998 16:56:24 GMT,
popeje...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) disse:
>Chissa' come o chissa' perche'
tesor...@writeme.com
 (Ataru
>Moroboshi) scrisse:
>
>>it.arti.fumetti.manga l'hanno proposto un paio di mesi fa'
>>e non e' passato.
>
>Questo dimostra che i lettori di manga e i lettori di comics marvel
>sono molto piu' aperti culturalmente rispetto ai lettori Bonelli che
>si sono voluti isolari nella loro isoletta incontaminata.
Beh non sempre in realta' la nascita di un newsgroup dipende da
questo, stando alle FAQ di ABPEA questo e' stato creato
da un utente che voleva togliersi dalle balle gli
appassionati degli hentai.
                                Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Dal cielo della notte / una stellina si staccň,
e sulla Terra dondolando / dolce sibilň.
E saltň fuori un coso buffo / piccolo cosě,
simpatico dolcissimo / guardate eccolo lě.


text:
Son Gohan wrote:
> Scusa ma che vuol dire "isoletta", ma che discorso e'? Non e' moderato
> il gruppo, se vuoi ci puoi postare anche tu mi pare!! Se vuoi postarci
> per criticare non capisco chi te lo impedisca...
Appunto!  Pensate che io ci ho postato addirittura una nuova proposta
editoriale per Bonelli (TMN)... chiedendo persino il fax di Bonelli...
ma nessuno mi ha ancora risposto, neanche per insultarmi... sigh!  :-(
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Ataru Moroboshi wrote:
> it.arti.fumetti.manga l'hanno proposto un paio di mesi fa'
> e non e' passato.
Non potrebbe darsi che cio` sia avvenuto perche` i manga-fans hanno
gia` i loro IAC, IACA e IFRT, e quindi non sentivano la necessita`
di un altro gruppo?  In fondo, eoni fa, io sostenevo la sostanziale
sovrapponibilita` dell'ambito fumettistico con quello cartonistico
relativamente alla produzione del Sol Levante.
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Giovanni Fracasso - Josh wrote:
> Questo dimostra che i lettori di manga e i lettori di comics marvel
> sono molto piu' aperti culturalmente rispetto ai lettori Bonelli che
> si sono voluti isolari nella loro isoletta incontaminata.
Io ho un'altra ipotesi: i lettori di manga stanno tutti in IAC o IACA,
mentre i lettori di comics Marvel stanno in una mailing list oppure nei
gruppi Marvel americani.  Percio` ne` gli uni ne` gli altri hanno avuto
voglia di rompersi le palle per votare un nuovo gruppo... tanto piu` che
le CFV passano nei gruppi una volta al mese, quando passano... e se il
tuo server tiene i messaggi solo tre giorni, c'e` pure il caso che non
le vedi mai le CFV...
> Giovanni Fracasso - The Josh
> Uso provvisoriamente l'account:
pop...@tin.it
Aaarrrghh!!!!!  Popeye si scrive con la ypsilon!  y <> j
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Daniele Alfonso wrote:
> >la creazione di IAFB mi e' sembrata la dimostrazione che molti
> >lettori di fumetti Bonelli considerano questi fumetti talmente
> >_inferiori_ a tutti gli altri che si _vergognano_ di parlarne qui...
>
> Già, dev'essere per questo.
> O magari perché in questo newsgroup si sentono discorsi del genere:
>
> >> Chi legge supereroi Marvel e` forse in grado di capire qualcosa?
>
> >Effettivamente no .... capisce solo una ventina di volte meglio un
> >Bonnelliano ...
>
> (BoNNelliano?)
Ecco una nuova idea per Bonelli: un fumetto incentrato su una nuova
coppia di eroi che imitino Bonnie & Clyde... cosi` finalmente avremmo
un'eroina bonelliana non lesbica e non puttana (notate la rima).
(NB: lesbica = Legs Weaver; puttane = le mille ragazze di Dylan Dog)
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Giovanni Fracasso - Josh wrote:
> Quindi tu vuoi sottogruppi solo per le cose che leggi te....
Beh, se devo votarli io, mi pare logico...
E comunque non e` del tutto vero, senno` avrei dovuto proporre anche
un gruppo per Alan Ford, uno per Cattivik, e cosi` via...
> quello che non leggi, invece, non merita un sottogruppo:
Lo merita, lo merita... solo che lo proporra` qualcun altro!
> tutto questo, quindi, per un tuo tornaconto personale che ti
> permetterebbe di leggere nei tuoi orticelli solo i messaggi sui
> fumetti che ti interessano
Senti, a me sarebbe anche piaciuto seguire le discussioni sui manga,
ma visto che avvengono in IAC e che il traffico su IAC e` spaventoso,
non posso permettermi di farlo.  Qui in IAF il traffico e` decisamente
piu` accettabile, ma egualmente se riesco a risparmiar tempo, e` tanto
di guadagnato, no?
> (per Disney, poi, ci sarebbe proprio un gran bisogno...)
Lo so che oggi Disney e` sinonimo di spazzatura per bambini mongoloidi
venduta (ormai non piu` in Usa, ma ancora per poco anche in Italia...)
grazie alla notorieta` del passato, ma in un gruppo di fumetti Disney
si potrebbe parlare ad es. del n. 7 deI Maestri Disney, attualmente in
edicola e dedicato a Romano Scarpa, uno dei pochi autori disneyani in
grado di paragonarsi a Barks e Gottfredson.
> Iaf e' un gran bel strumento in mano nostra per parlare di fumetti
> senza barriere di alcun genere,
Ma vedi: IAF potrebbe diventare un gruppo interspecifico, in cui parlare
di Bonelli vs. manga, di manga vs. Marvel vs. Disney, e cosi` via...
se invece parli solo di un dato genere, lo fai nel gruppo specializzato.
> che permette a molti di appassionarsi a fumetti che se frequentassero
> solo i sottogruppi dedicati non arriverebbero mai a conoscere.
Non lo so quanto un gruppo possa indurti ad appassionarti a un fumetto:
secondo me solo il fumetto stesso lo puo` fare.
> Il non ragionare per compartimenti stagni ti permette di fare grandi
> balzi nel cmapo dell'apertura mentale
Mah... anche la specializzazione e` necessaria, altrimenti si rimane
sempre sul generico e non si arriva mai a nulla di (semi)professionale.
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Giovanni Fracasso - Josh wrote:
> Per non leggere cose che non ti interessano non sei obbligato a
> distruggere un ng che funziona molto bene solo per portare tutti gli
> argomenti che interessano te (o anche gli altri, come nel caso dei
> manga, della DCcomic etc...) in sezioni particolari.
And then he wrote:
> Ripeto: crea un it.fan.bonelli, un it.fan.marvel etc... ed io saro'
> tra i primi a darti il mio sostegno.
Piccolo attacco di schizofrenia?  ;-))
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
On Tue, 13 Jan 1998 17:55:26 GMT,
dan...@tin.it
 (Daniele Alfonso)
wrote:
>O magari perché in questo newsgroup si sentono discorsi del genere:
Vuoi dire che se adesso qualcuno posta un messaggio simile in
it.arti.fumetti.bonelli vi spostate di nuovo? Magari in
it.arti.fumetti.bonelli.bonelli?
Non sarebbe meglio imparare ad usare un killfile? Si impara una volta
e non si hanno piu' problemi...
Se poi il killfile non c'e' nel programma che usi, a cancellare a mano
ci vuole un attimo. A creare un newsgroup un po' di piu'...



text:
On Tue, 13 Jan 1998 20:48:09 GMT,
van...@intercom.it
 (vanini) wrote:
>Vorrei far notare che non mi sembra proprio che i sotto-gruppi dei
>comics generino una media di 100 msg al giorno.
>Io seguo quotidianamente quello della Vertigo e gli altri più sporadicamente
>ma non ci vedo un gran traffico. Il mio provider però non è molto "portato"
>per i newsgroup e quindi potrei sbagliarmi.
>(negli ultmi giorni il NG Vertigo andava avanti ad una media di 1 msg al
>giorno)
In effetti ho visto un calo notevole negli ultimi tempi, specie nei
gruppi indipendenti e Vertigo (io seguo solo quelli, info e misc,
quindi mi basavo su quelli per le cifre...)
L'anno scorso rec.misc andava a volte sui 150 e piu' messaggi al
giorno, e gli altri supravano i 50 (vabbe' che si era ancora in piea
febbre Sandman). Non parliamo poi dei gruppi dedicati ai supereroi...
Non capisco se effettivamente c'e' meno gente che ci scrive o e' colpa
del mio server...



text:
On Mon, 12 Jan 1998 11:12:14 +0100, Paolo Interdonato
<
pinterdon...@etnoteam.it
> wrote:
>Temo ci sia un errore!
>Ricordo perfettamente quel fumetto e la tavola 1 era uno splash-page.
>;-)
OK, mi correggo...
Proporrei la creazione di
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.titolo
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.credits
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.disegni
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.chine
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.colori
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.lettering
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta1.carta
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2.disegni
 it.arti.fumetti.marvel.x-men.numero1. pagina1.vignetta2.chine
 etc. etc....
Va bene cosi'?  ;-)



text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>Scusa ma che vuol dire "isoletta", ma che discorso e'? Non e' moderato
>il gruppo, se vuoi ci puoi postare anche tu mi pare!! Se vuoi postarci
>per criticare non capisco chi te lo impedisca...
Perche' mi da fastidio dovere rimanere necessariamente IT su una
minuscola fetta del panorama fumettistico mondiale.
Se mi venisse voglia di parlare di Bonelli lo farei qui cosi' avrei
molta gente preparata e che condivide la mia posizione riguardo i
sottogruppi come questo (inutili finche' il traffico di iaf non
diverra' pesante)



text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
> Lo sai benissimo che in quel caso e' ammesso
>parlarne, sarebbe come dire che su IACA non si parla di manga...
>quando invece se ne parla tranquillamente.
Vebbeh, li' e' colpa del moderatore...



author: mister Wolf

text:
Giovanni Fracasso - Josh <
popeje...@tin.it
> ha scritto:
> Chissa' come o chissa' perche'
tesor...@writeme.com
 (Ataru
> Moroboshi) scrisse:
>
> >it.arti.fumetti.manga l'hanno proposto un paio di mesi fa'
> >e non e' passato.
>
> Questo dimostra che i lettori di manga e i lettori di comics marvel
> sono molto piu' aperti culturalmente rispetto ai lettori Bonelli che
> si sono voluti isolari nella loro isoletta incontaminata.
>
"Aperti culturalmente"? Ragazzi, frequento IAC[inema], IAF e IABF da poche
settimane, ma ho già acquisito qualche certezza.
In IAC domina uno spirito da amiconi; anche quando i pareri sono
divergenti, non si scatenano flames, non si insulta l'altro (se non, al
limite, scherzosamente), ovvero SI DIALOGA!,  ci si confronta e si è
persino disposti a cambiare, anche se magari solo di un poco, opinione.
In IAF domina lo spirito di corpo, con tante parrocchie (chi preferisce i
Bonelli, chi i Manga, chi i Vertigo...) che fanno a gara a disprezzarsi
(non a sfottersi, badate bene) a vicenda. Mentre in IAC non c'è alcuno
snobismo (nessuno disprezza gli altri se non conoscono Orson Welles, Marcel
Carne' o Mizoguchi), in IAF tutti fanno a gara a ritenersi "migliori" degli
altri in base ai fumetti letti.
Poco tempo fa, un thread su Dylan Dog si e' trasformato quasi
immediatamente in una polemica anti-bonelliana.
Poco tempo fa il Bruco ha affermato, su IAF, di non leggere da tempo albi
Bonelli; pochi giorni dopo ha cominciato a postare comunque delle e-mail in
IAFB in cui si divertiva a cercare di scatenare flames o a sfottere i
lettori di albi Bonelli.
Forse IAFB e' nato semplicemente per evitare di scatenare inutili,
avvilenti e pallosissimi flames.
Per conto mio, io continuero' a "lurkare" sia in IAF che in IAFB (e, se un
domani esisteranno, in qualunque altro NG dedicato ai fumetti) dato che
leggo sia Sandman che Ken Parker, sia Video Girl Ai che Watchmen, sia il
neonato Napoleone che i lavori di Moebius, di Bilal e di altri autori
francesi, sia Maus di Spiegelman che Colombo di Altan, sia Quino che Gary
Larson...e se non leggo di piu' e' solo perché i soldi in tasca e gli
scaffali in casa non sono infiniti...
ps: scusate se il mio indirizzo e-mail e' falso... prometto comunque, se la
mia lettera dovesse scatenare chissa' quali inenarrabili polemiche, di
farmi avanti col mio vero nome...
un saluto a tutti


author: Figliodombra

text:
Ginzo ha scritto nel messaggio <
34BC2F...@tin.it
>...

Ehm... forse non hai inteso bene...
Josh ha detto di essere contrario ad un it.ARTI.FUMETTI.bonelli, ma di
approvare invece un eventuale it.FAN.bonelli.
La differenza, anche se sottile, e' abbastanza chiara. :-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  "Stupid, stupid rat creatures!" - Fone Bone  /---------<


text:
Ginzo ha scritto nel messaggio <
34BC27...@tin.it
>...
>Io ho un'altra ipotesi: i lettori di manga stanno tutti in IAC o IACA,
>mentre i lettori di comics Marvel stanno in una mailing list oppure nei
>gruppi Marvel americani.
E qui su IAF non c'e' nessuno? >:-(
Saluti oscuri,

        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########

>---------/  Fan di Death (e di tutti gli altri Endless)  /---------<


text:
On Tue, 13 Jan 1998 17:55:26 GMT,
dan...@tin.it
 (Daniele Alfonso)
wrote:
> Già, dev'essere per questo.
> O magari perché in questo newsgroup si sentono discorsi del genere:
>
> >> Chi legge supereroi Marvel e` forse in grado di capire qualcosa?  ;-)))
>
> >Effettivamente no .... capisce solo una ventina di volte meglio un
> >Bonnelliano ...
A quotare parti di un messaggio escludendole dal loro contesto si
riesce solo a snaturare un discorso!!!
Devo dire di essere MOLTO infastidito dal tuo mex!!!!
la frase :"Effettivamente no .... capisce solo una ventina di volte
meglio un Bonnelliano ..." l'ho scritta io in risposta ad un messaggio
quanto mai insolente e maleducata di Ginzo che offendeva per partito
preso i fumetti Marvel e voleva solo sottolineare come, se un se mai i
fumetti Marvel fossero davvero tutti tanto infimi, potrebbero essere
meglio tanti Bonelli che ci hanno attinto svariati kili di
sceneggiature!
Mi sembrava anche abb. evidente, ma sembra che ci sia in giro gente
che, non stanca delle beghe quotidiane, ama polemizzare anche in rete!
Saluti
    ____
 |_  /                                                 Lord(§)Tomah
   §/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


text:
On Wed, 14 Jan 1998 03:50:23 +0100, Ginzo <
gi...@tin.it
> wrote:
> Io ho un'altra ipotesi: i lettori di manga stanno tutti in IAC o IACA,
> mentre i lettori di comics Marvel stanno in una mailing list oppure nei
> gruppi Marvel americani.  Percio` ne` gli uni ne` gli altri hanno avuto
> voglia di rompersi le palle per votare un nuovo gruppo... tanto piu` che
> le CFV passano nei gruppi una volta al mese, quando passano... e se il
> tuo server tiene i messaggi solo tre giorni, c'e` pure il caso che non
> le vedi mai le CFV...
Basta leggere i titoli dei thread su IAF per rendersi di quale
baggianata tu stia dicendo
La stessa cosa vale per la CFV di IAFB, se ne parlo' parecchio qui
prima dell'inizio delle votazioni su uno o due thread!
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


text:
On Wed, 14 Jan 1998 04:20:17 +0100, Ginzo <
gi...@tin.it
> wrote:
> Senti, a me sarebbe anche piaciuto seguire le discussioni sui manga,
> ma visto che avvengono in IAC e che il traffico su IAC e` spaventoso,
> non posso permettermi di farlo.  Qui in IAF il traffico e` decisamente
> piu` accettabile, ma egualmente se riesco a risparmiar tempo, e` tanto
> di guadagnato, no?
Allora perche' non ti cerchi uno o due amichetti vicinoa casa tua che
leggano  s_o_l_a_m_e_n_t_e  Bonelli cosi' sei tanto felice e non devi
neanche pagarti l'abbonamento e le bollette?
La  tua discussione tende a questo .... cos'e' vuoi usenet a TUA
misura? ... ma se il bello di usenet e' proprio quello di confrontarsi
con gli altri! ...
Acc, diemnticavo, potresti conoscere qualcosa di nuovo e questo va
attentamente evitato!
> Lo so che oggi Disney e` sinonimo di spazzatura per bambini mongoloidi
> venduta (ormai non piu` in Usa, ma ancora per poco anche in Italia...)
> grazie alla notorieta` del passato, ma in un gruppo di fumetti Disney
> si potrebbe parlare ad es. del n. 7 deI Maestri Disney, attualmente in
> edicola e dedicato a Romano Scarpa, uno dei pochi autori disneyani in
> grado di paragonarsi a Barks e Gottfredson.
Sara' che oggi sono lmolto stanco e in vena di esami .... anche se i
manga occupano circa un 60% dei miei abbonamenti attuali ti rido' che
ne ho proprio le palle piene di un  boriosetto da quattro soldi che
spara merda sui Marvel e da' del mongoloide ai Manga Fan
Se le tue letture fumettistiche si aprissero un po' oltre quelle mura
di cinta ti circondano forse ti renderesti conto che c'e' tanto
materiale valido e interessante che nache ti immagini nei settori che
disprecci con tanta saccenza ... oltre al posto di certi albi, la
Bonelli sarebbe piu'corretta a pubblicare un elenco bibliografico ...
Ma forse basterebbe solo tu rispettassi gli altri e imparassi cos'e'
l'educazione ...
Per quanto riguarda la raccolta "I Maestri Disney" mi pare che a
Scarpa fosse stato dedicato anche il primo volume della serie (non
posso controllare ora) e se ne era accennato ...
D'altra parte non c'e' nulla di tanto ipocrita e fastidioso su un
news-group come il lamentarsi che nessuno discuta di qualcosa ...
cos'e' non sai iniziare un nuovo thread ??? Se hai scritto qualcosa di
interessante gli altri ti seguono!
> Ma vedi: IAF potrebbe diventare un gruppo interspecifico, in cui parlare
> di Bonelli vs. manga, di manga vs. Marvel vs. Disney, e cosi` via...
> se invece parli solo di un dato genere, lo fai nel gruppo specializzato.
Questa la trovo una PESSIMA idea, in quanto nessuno ha voglia di
spostare un thread su un nuovo gruppo e linkare il gruppo suddetto da
capo solo per restare IT !!!
> Non lo so quanto un gruppo possa indurti ad appassionarti a un fumetto:
> secondo me solo il fumetto stesso lo puo` fare.
SI, ma un gruppo di puo' invlgliare a provarlo ... e mi sembra qui
succeda abb. spesso!

> Mah... anche la specializzazione e` necessaria, altrimenti si rimane
> sempre sul generico e non si arriva mai a nulla di (semi)professionale.
Bwahahhahaha!!!
Avete fondato IAFB per essere semi-professionali ?!?!? ...
Ma perpiacere! MA li leggi i thread di IAF, ci sono state discussioni
tutt'altro che generiche e MOLTO valide su parechi fumetti, dai comics
ai manga, agli altri .... basta pensare a quando abbiamo riscostruito
la bibliografia italiana di Asterix, alle discussioni su 2001 Nights,
Sandman .. ecc ... o ai periodici exploit di Moreno su qualche titolo
poco ricordato che in qualche occasione hanno dato origine ad ottimi
thread (proprio grazie queste occasioni, io per es., mi sono ricercato
e avidamente letto, quasi tutti i volumoni di JAff Hawke)



text:
On Tue, 13 Jan 1998 20:12:50 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
> Io sono d'accordo con Ginzo... Il fatto che ci siano 50 messaggi al
> giorno non vuol dire niente... Non c'e' un limite di messaggi per
> creare un newsgroup...
Eccome se c'e'!
Se non rispetta i limiti minimi il GCN lo chiude!
> Allora it.discussioni.universita non avrebbe senso di esistere,
> giusto? Dato che ci saranno 10 messaggi al mese...
> Basterebbe it.discussioni, no?
Seguendo il tuo paragone, non hanno senso di esistere alla luce
attuale:
it.discussioni.universita.lettere_moderne
it.discussioni.universita.lettere_antiche
it.discussioni.universita.storia
it.discussioni.universita.scienze_politiche
it.discussioni.universita.lingue
... ecc ...
Ma comunque la questione e' molto diversa, perche qui non si parla di
informazioni "tecniche" o "burocratiche", ma di una passione che ci
dovrebbe accumunare tutti!!!
> Io preferisco 30 messaggi al giorno, ma interessanti per me, piuttosto
> che 50 di cui ne devo ignorare 20...
hai ragione, sei un po' il Ginzo dei manga!
Annulliamo tutto quello che non mi interessa, tanto chi se ne frega, w
i ghetti isolati e quei poveri sfigati che a 19 anni gia' cercano di
leggere qualcosa di diverso (magari facendo i vecchi) azzi loro!
Tanto anche se IAF e' nato per parlare di TUTTI i fumetti, chi se ne
frega, a me piacciono solo i manga (o i Bonelli, come direbbe Ginzo)
YEEEE!!!! Che dire: complimenti!
Oltre alla tolleranza e all'apertura sapete tutto anche sullo spirito
di un news-group!
> E sul fatto poi che ci siano crossover tra manga e altri fumetti: ma
> che vuol dire, Tomah? Lo sai benissimo che in quel caso e' ammesso
> parlarne, sarebbe come dire che su IACA non si parla di manga...
> quando invece se ne parla tranquillamente.
Che c'entra?
Rimane sempre il fatto che qui si vuole sezionare un gruppo che e'
nato per parlare di tutti i fumetti e che su questo ha il suo punto
forte! Inoltre in uno dei sottogruppi, anche se fosse permeso un po'
di OT, non ci sarebbero mai tutti i contributi e la varieta'di
opinioni che ci sono qui, cosa che stiamo cercando di sottolineare !



text:
Moreno Roncucci wrote:
> >Vorrei far notare che non mi sembra proprio che i sotto-gruppi dei
> >comics generino una media di 100 msg al giorno.
>
> In effetti ho visto un calo notevole negli ultimi tempi, specie nei
> gruppi indipendenti e Vertigo (io seguo solo quelli, info e misc,
> quindi mi basavo su quelli per le cifre...)
>
> L'anno scorso rec.misc andava a volte sui 150 e piu' messaggi al
> giorno, e gli altri supravano i 50 (vabbe' che si era ancora in piea
> febbre Sandman). Non parliamo poi dei gruppi dedicati ai supereroi...
>
> Non capisco se effettivamente c'e' meno gente che ci scrive o e' colpa
> del mio server...
Se il tuo server e` italiano, sara` certamente colpa anche di quello.
Tuttavia c'e` anche meno gente che scrive nei gruppi internazionali,
perche` una visione molto ingenua della liberta` ha dato ai criminali
la liberta` di delinquere.  Dove: criminali = gli spammatori; liberta`
di delinquere = la liberta` di riempirti la tua mailbox con valanghe
di messaggi commerciali truffaldini e idiozie assolute.  Attualmente
i disgraziati utenti americani che scrivono in quei gruppi, si trovano
la mailbox piena al 90-99% di quella spazzatura, e percio` molti hanno
rinunciato a scrivere.  Peccato che il folle Barrakan sia stato ucciso
da Napoleone: io avrei cercato di rieducarlo insignendolo della missione
divina di sterminare gli spammatori ovunque si trovino nel mondo...
> Ciao,
> /\/\oreno
>
> (please remove "togli" from email address to write me.)
>
> (Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella
> e-mail intasata da pubblicita'.
Come volevasi dimostrare...
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Lord§Tomah wrote:
> A quotare parti di un messaggio escludendole dal loro contesto si
> riesce solo a snaturare un discorso!!!
> Devo dire di essere MOLTO infastidito dal tuo mex!!!!
Attento, che troppa seriosita` provoca gravi malattie, col tempo.
> la frase :"Effettivamente no .... capisce solo una ventina di volte
> meglio un Bonnelliano ..." l'ho scritta io in risposta ad un messaggio
> quanto mai insolente e maleducata di Ginzo che offendeva per partito
> preso i fumetti Marvel
Ahi... sembra proprio che a te manchi lo spirito umoristico...
> e voleva solo sottolineare come, se un se mai i fumetti Marvel fossero
> davvero tutti tanto infimi, potrebbero essere meglio tanti Bonelli che
> ci hanno attinto svariati kili di sceneggiature!
Vedi: generalmente lo svolgimento delle cose (vicende e pensieri dei
personaggi) nei fumetti Bonelli e` piu` realistico, piu` credibile,
che non nei fumetti Marvel.  Almeno secondo me...
> Mi sembrava anche abb. evidente, ma sembra che ci sia in giro gente
> che, non stanca delle beghe quotidiane, ama polemizzare anche in rete!
E lo scopri ora?  ;-))
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Lord§Tomah wrote:
> La  tua discussione tende a questo .... cos'e' vuoi usenet a TUA
> misura? ...
No, io vorrei solo una maggiore specializzazione (in questo caso per i
fumetti che interessano a me, ma ovviamente il discorso vale anche per
gli altri, basta che gli interessati propongano i loro gruppi), visto
che non c'e` problema a seguire due gruppi invece di uno solo, e c'e`
invece il vantaggio che uno dei due gruppi lo puoi seguire sempre,
mentre l'altro solo quando ne hai voglia.
> ma se il bello di usenet e' proprio quello di confrontarsi
> con gli altri! ...
Detta da uno come te che reagisce in maniera incazzosa ai miei messaggi,
questa frase mi sa tanto di retorica...
> Acc, diemnticavo, potresti conoscere qualcosa di nuovo e questo va
> attentamente evitato!
Se tu avessi un'idea del numero dei gruppi che seguo e in cui scrivo,
non mi avresti fatto questa osservazione.
> > Lo so che oggi Disney e` sinonimo di spazzatura per bambini
> > mongoloidi
>
> Sara' che oggi sono lmolto stanco e in vena di esami .... anche se i
> manga occupano circa un 60% dei miei abbonamenti attuali ti rido' che
> ne ho proprio le palle piene di un  boriosetto da quattro soldi che
> spara merda sui Marvel e da' del mongoloide ai Manga Fan
Guarda che sei tu che stai dando dei mongoloidi ai manga-fans (...li
chiamiamo mAngaloidi, allora? ;-) ).  Se ti rileggi cosa ho scritto io
nella mia frase li` sopra quotata, vedrai che lo capisci.
> Ma forse basterebbe solo tu rispettassi gli altri e imparassi cos'e'
> l'educazione ...
Per te, un po' di provocazione e` forse incompatibile con l'educazione?
E sai mica cosa sono e a cosa servono le faccine?
> Per quanto riguarda la raccolta "I Maestri Disney" mi pare che a
> Scarpa fosse stato dedicato anche il primo volume della serie
Sbagli.  Il primo numero era dedicato a G.B. Carpi (e lo sara` anche
il prossimo n.8).
> cos'e' non sai iniziare un nuovo thread ??? Se hai scritto qualcosa di
> interessante gli altri ti seguono!
Se lo dici tu... io vedo che su quella mia proposta (TMN) nessuno ha
ancora replicato...
> Questa la trovo una PESSIMA idea, in quanto nessuno ha voglia di
> spostare un thread su un nuovo gruppo e linkare il gruppo suddetto da
> capo solo per restare IT !!!
IT = In Tema, suppongo.
> > Mah... anche la specializzazione e` necessaria, altrimenti
> > si rimane sempre sul generico e non si arriva mai a nulla di
> > (semi)professionale.
>
> Bwahahhahaha!!!
> Avete fondato IAFB per essere semi-professionali ?!?!? ...
No, non credo che quella fosse la motivazione degli altri votanti...
ma io almeno ci speravo... invece devo riconoscere che solo lo 0,001%
dei partecipanti a questi gruppi ha una sia pur minima capacita` di
disegnare, scrivere storie o fare proposte editoriali... il rimanente
99,999%, oltre a dire: "quanto mi piace questo, quanto mi piace quello"
e a cercare di vendere fumetti usati, e` buono al massimo a fare quanto
tu descrivi:
> Ma perpiacere! MA li leggi i thread di IAF, ci sono state discussioni
> tutt'altro che generiche e MOLTO valide su parechi fumetti, dai comics
> ai manga, agli altri .... basta pensare a quando abbiamo riscostruito
> la bibliografia italiana di Asterix, alle discussioni su 2001 Nights,
> Sandman .. ecc ... o ai periodici exploit di Moreno su qualche titolo
> poco ricordato che in qualche occasione hanno dato origine ad ottimi
> thread (proprio grazie queste occasioni, io per es., mi sono ricercato
> e avidamente letto, quasi tutti i volumoni di JAff Hawke)
Okay, ma risultati concreti, tipo tavole disegnate, sceneggiature, etc.,
se ne son visti?  No, vero?  Perche` un conto e` il chiacchierare,
un altro fare fumetti per hobby (non dico per professione).  E allora,
se permetti, a me non interessa granche` seguire centinaia di messaggi
di chiacchiere su tutti i fumetti... se devono essere solo chiacchiere,
allora che lo siano su quello che leggo io e basta... mica ho tanto
tempo da perdere!  Spero di essermi spiegato a sufficienza stavolta.
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Candido wrote:
> Ho seguito un po' iafb, ma non mi piace. Se critichi i bonelli ti
> rispondono "no, a me piace" ma senza spiegarne i motivi. C'e' qualche
> tread interessante su Zagor, ma per il resto ciccia.
Infatti, ammetto che in IAFB c'e` qualcosa che non va, anche se non ho
ancora capito bene che cos'e`...  Io, per esempio, non capisco come mai
la mia proposta di un TMN non abbia avuto alcun feedback, nemmeno per
stroncarla...
> Secondo me, nel pieno rispetto della politica Bonelli, sara' un modo
> per poter finalmente avere Internet dalla propria parte. Quanto tempo
> passera' prima che su un Bonelli vedremo scritto di iafb? Vedremo...
> (Beretta, non fare la spia pero'! ^_______^ )
Urcala`, ma lo sai che a questo non avevo proprio pensato?  ;-))
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Figliodombra wrote:
> Ehm... forse non hai inteso bene...
> Josh ha detto di essere contrario ad un it.ARTI.FUMETTI.bonelli, ma di
> approvare invece un eventuale it.FAN.bonelli.
> La differenza, anche se sottile, e' abbastanza chiara. :-)
Ti ringrazio della tua precisazione, formalmente indiscutibile.
Ma vuoi sapere come la penso io?  I nomi dei gruppi Usenet non vogliono
dire nulla!  Un gruppo e` caratterizzato da cio` di cui si discute nel
gruppo, non dal modo come si chiama il gruppo.  Ad es. it.arti.cartoni
si chiama cosi`, ma in realta` e` un it.fan.anime o un it.sociale.anime
Quindi non sara` il cambio del nome di IAFB o di altri gruppi a cambiare
la sostanza delle cose...
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Figliodombra wrote:
> >Io ho un'altra ipotesi: i lettori di manga stanno tutti in IAC o IACA
>
> E qui su IAF non c'e' nessuno? >:-(
Che facciamo, una tenzone a base di sillogismi?  ;-)
Qui e` pieno di lettori di manga, ma io ho detto che, avendo essi gia`
vari gruppi dove nei fatti si parla spessissimo di manga (IAC, IACA,
IFRT), non hanno sentito il bisogno di scomodarsi a votare un IAF.manga
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
Lord§Tomah wrote:
> Basta leggere i titoli dei thread su IAF per rendersi di quale
> baggianata tu stia dicendo
Vedi la mia risposta a Figliodombra, che e` sicuramente piu` simpatico
e dotato di senso dell'umorismo di te...
Bye,
  -= Ginzo =-


text:
mister Wolf wrote:
> "Aperti culturalmente"? Ragazzi, frequento IAC[inema], IAF e IABF da
> poche settimane, ma ho già acquisito qualche certezza.
>
> In IAC domina uno spirito da amiconi;
>
> In IAF domina lo spirito di corpo,
>
> Forse IAFB e' nato semplicemente per evitare di scatenare inutili,
> avvilenti e pallosissimi flames.
>
> Per conto mio, io continuero' a "lurkare" sia in IAF che in IAFB (e,
> se un domani esisteranno, in qualunque altro NG dedicato ai fumetti)
Mi complimento con te, Mister Wolf, per la tua analisi e le tue
considerazioni, che condivido pienamente!
Gia` che c'eri, magari avresti potuto fare un'analisi anche di YAK
(it.arti.cartoni, per non confonderlo con IAC = it.arti.cinema ;-) ).
Inoltre ho trovato illuminanti queste tue affermazioni:
> Poco tempo fa, un thread su Dylan Dog si e' trasformato quasi
> immediatamente in una polemica anti-bonelliana.
>
> Poco tempo fa il Bruco ha affermato, su IAF, di non leggere da tempo
> albi Bonelli; pochi giorni dopo ha cominciato a postare comunque delle
> e-mail in IAFB in cui si divertiva a cercare di scatenare flames o a
> sfottere i lettori di albi Bonelli.
Infatti... il vero motivo per cui e` scoppiata tutta questa polemica
e` che ai manga-fans a cui non piacciono i Bonelli, gli rode moltissimo
che i bonelliani siano riusciti a crearsi un loro gruppo per farla
finita con le polemiche dettate unicamente da antibonellismo viscerale.
Pero` hanno commesso un errore: dovevano proporre IAFB robomoderato.
Bye,
  -= Ginzo =-


author: Luka V

text:
Ginzo ha scritto:
> Infatti, ammetto che in IAFB c'e` qualcosa che non va, anche se non ho
> ancora capito bene che cos'e`...  Io, per esempio, non capisco come mai
> la mia proposta di un TMN non abbia avuto alcun feedback, nemmeno per
> stroncarla...
La tua proposta su TMN, un unico albo in comune tra Tex, Mr. No e Nick
Raider non ha avuto riscontro perche', IMHO, e' una proposta
irrealizzabile. Bonelli non mettera' mai le mani su Tex, la madre di tutte
le collane. Tra l'altro il ranger gode di ottime vendite, perche' cambiare
qualcosa ?
Io poi, che leggo sempre Mr.No, spesso Tex, quasi mai Nick Raider non sarei
contento di dover acquistare un prodotto che mi interessa solo per un
terzo. Preferisco spendere di piu' ma avere tra le mani un albo che
racconti le avventure solo del mio personaggio preferito.
A questo punto meglio una morte gloriosa, cioe' la chiusura della collana,
piuttosto che un vivacchiare sulle spalle di Tex, che , a quanto ho capito
dalla tua proposta, avrebbe il compito di procurare nuovi acquirenti per
Mr.No e Nick Raider. No, la vita da "parassita" non mi sembra quella piu'
adatta per Jerry Drake e Nick Raider !
Saluti,
Luka V


text:
On 13 Jan 98 Moreno Roncucci wrote:
> E sdoppiare un gruppo di discussione che non supera i 50 messaggi al
> giorno NON HA SENSO, e' una vera e propria FESSERIA!!!!!
Non mi sono collegata per due giorni e mezzo: da martedi' fino a poco
fa. Mi trovo nel gruppo 318 messaggi.
Sicuro che non superiamo i 50 msg al giorno? ;)
Ciao, Frances


text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
34be63e5...@news.iol.it
>...
>>Scusa ma che vuol dire "isoletta", ma che discorso e'? Non e' moderato
>>il gruppo, se vuoi ci puoi postare anche tu mi pare!! Se vuoi postarci
>>per criticare non capisco chi te lo impedisca...
>
>Perche' mi da fastidio dovere rimanere necessariamente IT su una
>minuscola fetta del panorama fumettistico mondiale.
>Se mi venisse voglia di parlare di Bonelli lo farei qui cosi' avrei
>molta gente preparata e che condivide la mia posizione riguardo i
>sottogruppi come questo (inutili finche' il traffico di iaf non
>diverra' pesante)
E ne potrebbe venire fuori una discussione (come molte volte e' successo qui
su IAF) che si allarga ad altri fumetti, anche completamente diversi da
quello di partenza, ma che magari hanno dei punti di contatto con esso.
E rimandendo pure, signore e signori, rigorosamente IT! ;-))



text:
Ginzo ha scritto nel messaggio <
34BD9F...@tin.it
>...

Ah, scusami, avevo un po' frainteso... ^____^;;



text:
Ginzo ha scritto nel messaggio <
34BD9E...@tin.it
>...
>> Ehm... forse non hai inteso bene...
>> Josh ha detto di essere contrario ad un it.ARTI.FUMETTI.bonelli, ma di
>> approvare invece un eventuale it.FAN.bonelli.
>> La differenza, anche se sottile, e' abbastanza chiara. :-)
>
>Ti ringrazio della tua precisazione, formalmente indiscutibile.
>
>Ma vuoi sapere come la penso io?  I nomi dei gruppi Usenet non vogliono
>dire nulla!  Un gruppo e` caratterizzato da cio` di cui si discute nel
>gruppo, non dal modo come si chiama il gruppo.  Ad es. it.arti.cartoni
>si chiama cosi`, ma in realta` e` un it.fan.anime o un it.sociale.anime
Diciamo piu' un it.arti.cazzeggio... ;-)
>Quindi non sara` il cambio del nome di IAFB o di altri gruppi a cambiare
>la sostanza delle cose...
Questo e' vero.
Quello che non mi piace (ma forse sono solo io che mi faccio certi
problemi...) e' il considerare IAFB un sottogruppo di IAF.
Allo stesso modo non avrei visto bene un it.arti.cartoni.r-takahashi,
perche' IMO avrebbe significato un certo "separatismo" di certe persone
rispetto al gruppo principale, cioe' IAC.
Ottimo invece it.fan.r-takahashi, che non si appoggia su IAC ma percorre una
sua strada ben definita...
Lo so che sono solo pippe mentali, ma io la vedo cosi'! ^____^;;
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---/  "Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere   /--<
>--/   qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick              /---<


text:
On 13 Jan 98 LordßTomah wrote:
> IL discorso e' molto diverso tra programmi e fumetti se permetti.
> Separare gruppi di discussione tecnici e specifici come quelli riferiti
> all'uso di un particolare software ha un senso, quello con le letture
> un altro!
Scusa sai, ma questo e' un punto di vista tuo che vale esattamente come quello
di un altro. Se non ti piace il paragone con i programmi, prendiamo la gerarchia
it.discussioni, suddivisa in diversi rami, alcuni molto vicini o addirittura
sovrapponibili, tant'e' vero che in quei ng i crosspost sono all'ordine del
giorno. Inoltre voi stessi, fautori della non-divisione, vi siete dichiarati
favorevoli a tale suddivisione se i messaggi arrivassero a 100 al giorno.
Per altre persone gia' 50 msg al giorno sono troppi, specie se seguono parecchi ng
e non solo IAF! Perche' dunque il metro di giudizio valido dev'essere il vostro e
non il loro? Perche' devono essere accusati di complessi di inferiorita' o di
autoisolamento? Ad esempio io leggo sia IAF che IAFB, dov'e' che mi sono isolata?
Inoltre col passare del tempo l'utenza internet e' destinata ad aumentare
progressivamente, e in proporzione lo stesso aumento si verifichera' su usenet.
Verra' il momento che it.arti.fumetti superera' i 100 msg.
A quel punto vi stara' bene? Allora pensate che l'attuale suddivisione ha solo
anticipato quel momento. :-)

> - Che senso ha, per esempio, parlare dei Bonelli a parte, quando 3/4
>   delle nuove storie sono dei cloni di altri fumetti?
Se presenti questo genere di obiezioni non lamentarti della suddivisione.
La tua frase significa che non ha senso parlare di Bonelli nemmeno qua.
> - Se si vuole parlare solo di MArvel, non ha molto piu senso andare a
>   farlo sui gruppi rec.arts.comics dedicati che si riferiscono
>   direttamente agli albioriginali?
Non tutti conoscono l'inglese e non tutti seguono i gruppi americani.
E perche' loro possono avere ng dedicati e qui in Italia no?

> Non trovate idiota inneggiare all'autoisolamento da parte dei fan,
> quando gli stessi autori idolatrati si contaminano a vicenda
> dichiaratamente ?!?!?
Lo vedi? Continui ad attaccare fumetti e autori bonelliani. Non sono
queste le motivazioni valide!
Se i bonelli fossero stati fumetti unici e originali, allora si' che
la suddivisione andava bene?
No, non andava bene lo stesso? E allora?
> rec.arts.comics.elfquest
Elfquest? Ehm... non c'entra, ma grazie per la segnalazione! :)
> che (a parte i gruppi DC e Marvel, ma siamo negli States!!!) non
> superano i 3/4 mex al giorno???
Nessuno ha chiesto una suddivisione cosi' ampia, non far le cose piu'
grandi di quello che sono.
Se crei un gruppo specifico avrai sempre un numero di utenti maggiore
(per quell'argomento) di quanto non ne avrai in un gruppo generico.
Questa e' una cosa che ho gia' avuto modo di notare su usenet. Non vedo
perche' debba essere negativo se induce alla partecipazione attiva di utenti
che prima non c'erano o erano semplici lurker.
In conclusione, e' in parte vero quello che voi temete. Ma e' vero solo
in parte perche' chi non mostra interesse verso altri fumetti, qui su IAF
leggera' solo i subject che parlano di bonelli, quindi alla fine cos'e'
cambiato? Viceversa, se sono interessati al fumetto in generale, potranno
seguire anche IAF.
Se l'atteggiamento e' di chiusura, rimarra' tale con o senza IAFB.

Ciao,
Frances


author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Ginzo scrisse:
>Okay, ma risultati concreti, tipo tavole disegnate, sceneggiature, etc.,
>se ne son visti?
ahhhhhh..... ma allora era IT.LAVORO.FUMETTI che si doveva proporre...
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


text:
Lord劫omah scrisse:
>>Non c'e' un limite di messaggi per creare un newsgroup...
>Eccome se c'e'!
>Se non rispetta i limiti minimi il GCN lo chiude!
allora hanno deciso? Tomah, mi puoi ragguagliare della situazione in
mail?
grazie



text:
On Tue, 13 Jan 1998 18:16:12 +0100, "Candido"
<
candid...@geocities.com
> wrote:
>Ho voluto contribuire a crearlo per solidarieta', ma da questa discussione
>mi sto rendendo conto di essermi probabilmente sbagliato...
>
>Cosa ne pensate?
Si', ti sei sbagliato...  :-)
Per espiare la tua colpa, dovrai parlare diffusamente di fumetti
Bonelli _qui_ senza crosspostare su iafb...  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")


text:
On Thu, 15 Jan 1998 06:49:15 +0100, Ginzo <
gi...@tin.it
> wrote:
>Infatti... il vero motivo per cui e` scoppiata tutta questa polemica
>e` che ai manga-fans a cui non piacciono i Bonelli, gli rode moltissimo
>che i bonelliani siano riusciti a crearsi un loro gruppo per farla
>finita con le polemiche dettate unicamente da antibonellismo viscerale.
Complimenti! Hai letto nella mia mente e hai capito i miei veri
motivi! Bravo!
E' vero, sono roso dall'invidia! ANCH'IO VOGLIO UN GRUPPO TUTTO
MIO!!!!   :-((((
it.arti.fumetti.che.piacciono.a.moreno!
lo voglio, lo voglio, lo voglio!  :-((((
Poi anch'io potro' andare in giro nei vari newsgruup a dire "voi fans
di Mozart non valete un *****, non avete il newsgroup! Voi lettori di
gialli idem, voi poeti peggio ancora (e quindi io sono meglio di tutti
i poeti, che bello!)"
Che bello sarebbe, poter anch'io andare in giro a mostrare tutta la
mia maturita' e il mio amore per il confronto gridando "Il mio
newsgroup e' piu' lungo del tuo!"
Per celare tutto questo, e soprattutto il mio odo viscerale per i
fumetti Bonelli, negli ultimi 26 anni mi sono persino comprato
praticamente tutti i suoi fumetti! (circa due dozzine di serie
complete...), tutt'ora compro 14 serie bonelliane (speciali esclusi).
Ma e' stato tutto inutile: mi hai scoperto lo stesso!
Che bravo...



author: Non ce l'ho  un paio di giorni

text:
Chissa' come o chissa' perche' Ginzo <
gi...@tin.it
> scrisse:
>> Ripeto: crea un it.fan.bonelli, un it.fan.marvel etc... ed io saro'
>> tra i primi a darti il mio sostegno.
>
>Piccolo attacco di schizofrenia?  ;-))
It.arti.fumetti.bonelli
e' diverso da
It.fan.bonelli
Giovanni Fracasso - The Josh
Sono provvisoriamente senza account T___T


text:
Chissa' come o chissa' perche' "Candido" <
candid...@geocities.com
>
scrisse:
>Ho seguito un po' iafb, ma non mi piace. Se critichi i bonelli ti rispondono
>"no, a me piace" ma senza spiegarne i motivi. C'e' qualche tread
>interessante su Zagor, ma per il resto ciccia.
Perche' un gruppo cosi' specialistico attira gente che legge Bonelli e
che non viene a parlarne qui perche' (nella maggioranza) leggono solo
quelli e poco piu'...come ho gia' detto ha regole piu' di
it.fan.bonelli



text:
Chissa' come o chissa' perche' Ginzo <
gi...@tin.it
> scrisse:
>i: i lettori di manga stanno tutti in IAC o IACA,
Infatti io che leggo tutti i manga non posto ne' in IAC (per motivi di
tempo) ne' in IACA (per questioni ideologiche/personali), ma solo in
IAF
>mentre i lettori di comics Marvel stanno in una mailing list
Io leggo tutti i comics Marvel scrivo nella marvel mailing list e
anche qui, come molti altri...
>oppure nei gruppi Marvel americani.
Non tutti pero' hanno la voglia di seguirsi una valanga di messaggi in
inglese...
Insomma: creasti tutti i tuoi ng e chiuditi dentro...io restero' qui a
respirare un po' di aria aperta ;-)
>> Uso provvisoriamente l'account:
pop...@tin.it
>
>Aaarrrghh!!!!!  Popeye si scrive con la ypsilon!  y <> j
Infatti, me l'aveva prestato un amico e non c'entrava nulla con
braccio di ferro...si scrivesse in qualsiasi modo...ora non ce l'ho
piu'...
