text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 15 Apr 2003 18:43:32 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "frEINkSTEIN \(si legge frainkinstin\)"
<
pecksouerOP...@infinito.it
> digito' sulla sua consolle:
>Vorrei farvi inoltre una domanda: i bonellidi stanno "rubando" lettori alla
>Bonelli?
Secondo me non piu` di tanto.
>I vari Amanda, Dago, il futuro John Doe, non potrebbero scardinare
>questo meccanismo?
IMHO no, perche` si tratta comunque dello stesso formato. Molti lettori
abituali, che non vanno tanto per il sottile, li comprano e basta, senza
chiedersi chi sia l'editore.
Certamente, e` possibile che una scelta piu` vasta porti ad una diminuzione
delle vendite di titoli "classici" ma in declino qualitativo. Ma io ci
credo poco: DyD e Tex hanno ormai un partimonio difficile da scardinare.
>Il formato che Sergio Bonelli sostiene con viva forza,
>non potrebbe ritorcergli contro?
Secondo me si, ma piu` dal punto di vista editoriale che commerciale.
Mi spiego, limitatamente a Dylan Dog.
Una volta c'erano i 12 albi mensili, tutti del medesimo formato, numero
pagine, struttura della storia.
Poi sono cominciati gli speciali, che avevano piu` pagine ma anche una
storia strutturata in modo diverso: una raccolta di racconti con cornice
(Il Club dell'orrore e Gli orrori d'Altroquando), oppure i racconti
paralleli (Orrore nero). Poi e` stata la volta degli almanacchi, in cui a
storie che potevano essere ben inserite nella serie regolare si affiancava
una storia breve. Poi i giganti, che contenevano storie di 94 tavole e
storie brevi, magari particolari per il tono (talvolta umoristico), per lo
stile di disegno (uso della mezzatinta), o per l'eccezionalita` dell'autore
(Claudio Villa, ad esempio). Infine, agli speciali annuali e` stato
allegato l'albetto umoristico di Groucho.
Sto dicendo, cioe`, che le collane speciali contenevano storie davvero
"speciali". Storie che per le loro caratteristiche (stilistiche, narrative
o editoriali) si differenziavano nettamente dalla serie regolare. Gli
orrori d'Altroquando, Margherite, o Il vicino di casa, al di la` della loro
qualita` intrinseca, erano "esperimenti" che mai sarebbero potuti apparire
sulla collana regolare.
Poi, lentamente, tutte le collane speciali sono cambiate. E` arrivato il
Maxi, che contiene 3 storie di 94 tavole, l'Almanacco contiene solo una
storia di 94 tavole, Speciali e Giganti contengono una storia sola, con un
mucchio di pagine (160 e 250, mi pare), ma che spesso sembra solo una
storia di 94 tavole allungata e/o stiracchiata. Se una volta non vedevo
l'ora di comprare lo speciale per scoprire "cosa si sono inventati
quest'anno", adesso so che invece non mi aspetta nulla di piu` di quello
che leggo mensilmente (anzi generalmente una storia piu` noiosa perche`
tirata per le lunghe).
Ecco, nel caso di Dylan Dog l'appiattimento su un'unica ed immutabile forma
editoriale e` IMHO estremamente deleteria per la qualita` delle storie. Non
so per le vendite, ma mi sembra che il "periodo d'oro" di Dyd combaciasse
con gli "esperimenti" sugli speciali di cui parlavo prima.
Questo avviene forse in misura minore per le altre collane: il Texone puo`
contare sui "disegnatori ospiti", Il NN gigante, almeno per i primi anni -
non so ora - raccontava un universo parallelo a quello "ufficiale" della
serie, Martin Mystere prevede speciali come Altrove e l'ultimo Generazioni.



title: Oltremare (Outremer) e qualche considerazione su Francia/Italia

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 15 Apr 2003 18:57:05 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "mondi sommersi" <
fava...@tiscali.it
> digito' sulla sua consolle:
>Le carrozze non vendono più non perchè oggi ci sono gli aerei, ma perchè non
>servono più. E sono diventate automobili.
[cut]
>Ma vi prego, basta con questa storia dei Manga e della Playstation: non se
>ne può più!
Scrosci di applausi! :-)



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 15 Apr 2003 20:43:56 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "frEINkSTEIN \(si legge frainkinstin\)"
<
pecksouerOP...@infinito.it
> digito' sulla sua consolle:
>Mandrafina viene criticato perché il suo Dyd è più bruttino.
No, no, nei messaggi che ho letto io si parlava proprio di "disegnatore
scarso", "disegni orribili", ecc...
C'e` addirittura chi ha invocato quel tamarro di Castellini (ti sembra
forse che il suo Dyd assomigli all'"originale"? Forse dopo 10 anni di
palestra e steroidi :-)
>volete qualcuno che gli ridisegni la faccia? meglio di no!
Ripeto che IMHO l'interpretazione del personaggio deve essere libera.
Altimenti facciamo i disegni con lo stampino, o facciamo ridisegnare tutte
le facce in redazione! :-)
Oppure, ancora, spostiamo tutti i disegnatori piu` dotati su altre serie:
Mari e Casertano potrebbero finire su Napoleone, Piccatto e Roi hanno dato
buone prove su Magico Vento, Brindisi va su Tex, Dall'Agnol con quello
stile se ne puo` stare pure su Giulia... restano Di Vincenzo, Cossu e
M&G... onesti professionisti, per carita`... ma sarebbe un'ottima scusa per
mollare definitivamente la serie! :-)))))))))



author: pellegrino at work

text:
InvernoMuto wrote:
> Poi, lentamente, tutte le collane speciali sono cambiate. E` arrivato il
> Maxi, che contiene 3 storie di 94 tavole, l'Almanacco contiene solo una
> storia di 94 tavole, Speciali e Giganti contengono una storia sola, con un
> mucchio di pagine (160 e 250, mi pare), ma che spesso sembra solo una
> storia di 94 tavole allungata e/o stiracchiata. Se una volta non vedevo
> l'ora di comprare lo speciale per scoprire "cosa si sono inventati
> quest'anno", adesso so che invece non mi aspetta nulla di piu` di quello
> che leggo mensilmente (anzi generalmente una storia piu` noiosa perche`
> tirata per le lunghe).
Ecco, il punto e' questo: se la formula degli speciali fosse rimasta
"speciale", avrei potuto dire che quel famoso esperimento, Bonelli l'ha
fatto.
Certo, non in cartonato: ma a quel punto il problema diventa secondario.
Si sarebbe comunque parlato di una storia _di_pregio_, concepita proprio
per essere una storia _di_pregio_, per scrivere/disegnare la quale ci si
e' presi il tempo necessario.
Anche il Texone, per i suddetti motivi, si e' appiattito: e' diventato, da
celebrazione che era, semplice scusa per l'ospitata del disegnatore di
turno.
Detto da uno che i texoni li ha presi tutti, alcuni in doppia copia.
Si potrebbe dire anche che Bonelli (sottolineiamo il fatto che quando si
parla di Bonelli si intende non solo Sergio, ma tutta la struttura
decisionale di cui fa parte) l'esperimento l'ha fatto, e' andato bene, ma
poi ha cambiato le carte in tavola.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



author: frEINkSTEIN (si legge frainkinstin)

text:
Tinky Winky, Dipsy, InvernoMuto, Po
Teletubbies, Teletubbies, fanno Ciao!
Un bel giorno a Teletubbielandia  <
alan...@katamail.com
> disse:
>> I vari Amanda, Dago, il futuro John Doe, non potrebbero scardinare
>> questo meccanismo?
>
> IMHO no, perche` si tratta comunque dello stesso formato. Molti
> lettori abituali, che non vanno tanto per il sottile, li comprano e
> basta, senza chiedersi chi sia l'editore.
> Certamente, e` possibile che una scelta piu` vasta porti ad una
> diminuzione delle vendite di titoli "classici" ma in declino
> qualitativo. Ma io ci credo poco: DyD e Tex hanno ormai un partimonio
> difficile da scardinare.
appunto dicevo che questa politica editoriale va bene per mantanere i
lettori occasionali e non gli abituali.
Quelli abituali si stufano e comprano altri fumetti.
>> Il formato che Sergio Bonelli sostiene con viva forza,
>> non potrebbe ritorcergli contro?
>
> Secondo me si, ma piu` dal punto di vista editoriale che commerciale.
>
> Mi spiego, limitatamente a Dylan Dog.
> Una volta c'erano i 12 albi mensili, tutti del medesimo formato,
> numero pagine, struttura della storia.
cut
d'accordissimo, č proprio quello che ho detto in questo articolo
http://www.ayaaaak.net/sezione1/articolo.asp?sez=2&art=66
certe scelte oltre a non condividerle, non le ho neanche capite.
> Ecco, nel caso di Dylan Dog l'appiattimento su un'unica ed immutabile
> forma editoriale e` IMHO estremamente deleteria per la qualita` delle
> storie. Non so per le vendite, ma mi sembra che il "periodo d'oro" di
> Dyd combaciasse con gli "esperimenti" sugli speciali di cui parlavo
> prima.
> Questo avviene forse in misura minore per le altre collane: il Texone
> puo` contare sui "disegnatori ospiti", Il NN gigante, almeno per i
> primi anni - non so ora - raccontava un universo parallelo a quello
> "ufficiale" della serie, Martin Mystere prevede speciali come Altrove
> e l'ultimo Generazioni.
E' questo che mi fa rosicare!
In NN, MM si sperimenta, si crea e si distrugge come vogliono gli autori.
Dylan Dog č finito nella zona del crepuscolo! Sicuramente dipende anche dal
fatto che a scrivere NN e MM sono i rispettivi autori, mentre dyd non ha
Sclavi,
ma lasciando liberi di scrivere Barbato e Ruju potremmo leggere cose molto
diverse e interessanti.
Poi mi piacerebbe che la saga di Altrove coinvolgesse anche Dyd, dato che fa
MM e NN fanno parte del suo stesso
universo!
Potrebbero utilizzare i dylandogoni o speciali per iniziare una saga simile.
(mi ricordo qualche vago riferimento, ma niente di piů)


text:
Tinky Winky, Dipsy, InvernoMuto, Po
Teletubbies, Teletubbies, fanno Ciao!
Un bel giorno a Teletubbielandia  <
alan...@katamail.com
> disse:
>> Mandrafina viene criticato perché il suo Dyd è più bruttino.
>
> No, no, nei messaggi che ho letto io si parlava proprio di
> "disegnatore scarso", "disegni orribili", ecc...
mah, forse dipende proprio dalla resa grafica di Dyd che è cmq la cosa +
importante per un fan
non in grado di capire in fondo se un disegnatore è bravo o meno.
> Ripeto che IMHO l'interpretazione del personaggio deve essere libera.
> Altimenti facciamo i disegni con lo stampino, o facciamo ridisegnare
> tutte le facce in redazione! :-)
dyd per fortuna è immune da questo!
> Oppure, ancora, spostiamo tutti i disegnatori piu` dotati su altre
> serie: Mari e Casertano potrebbero finire su Napoleone, Piccatto e
> Roi hanno dato buone prove su Magico Vento, Brindisi va su Tex,
> Dall'Agnol con quello stile se ne puo` stare pure su Giulia...
> restano Di Vincenzo, Cossu e M&G... onesti professionisti, per
> carita`... ma sarebbe un'ottima scusa per mollare definitivamente la
> serie! :-)))))))))
e su dylan dog ci va  a disegnare la sorella di Tamara Donà..e non è detto
che finisca così...



author: mondi sommersi

text:
"Livio" <
livioin...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
> > Fermo restando che prima le
> > storie erano anche più valide.
>
> tutto puro vangelo, ma imho la faccenda è anche che alla SBE si sono
> incasinati l'esistenza da soli.
Appunto. Sono stati loro a incasinarsi perchè si sono fissati su alcune idee
che, i fatti (le vendite e la perdita di lettori e/o la bassa acquisizione
di altri) dimostrano non essere più valide.
> E' il vecchio discorso del troppo lavoro, vogliamo immaginare come sarebbe
> la SBE se pubblicasse la metà delle testate che esistono?
Morta. Scomparirebbe *completamente* dai mobili delle edicole. E
incasserebbe molto meno. Se poi già con tutte le sue testate, *si dice* non
pareggiano nemmeno le spese (ROTFL!!), figurarsi con la metà delle
pubblicazioni. Perchè io non credo che chi legge Legs, se questa serie
chiudesse, si precipiterebbe a comprare Dylan Dog o Magico Vento.
> Lazarus Ledd, fosse un fumetto americano, ci sarebbe il film interpretato
da Brad Pitt (conoscendo >le genialate dei relativi uffici casting, sigh...)
Già, e noi lo vedremmo al cinema!
Max!!


text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> >Ma vi prego, basta con questa storia dei Manga e della Playstation: non
se
> >ne può più!
>
> Scrosci di applausi! :-)
Che bello un altro fanz'!
Max!!


author: MailMaster C.

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> tried to point out that:
> restano Di Vincenzo, Cossu e M&G... onesti
> professionisti, per carita`... ma sarebbe un'ottima scusa per
> mollare definitivamente la serie! :-)))))))))
Paragonarmi Di Vincenzo a M&G è una mezza bestemmia... :))
IMHO il primo è nettamente superiore...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Appunti di Informatica Libera" by D. Giacomini
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"No matter where you go, there you are."
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 16 Apr 2003 15:21:39 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "frEINkSTEIN \(si legge frainkinstin\)"
<
pecksouerOP...@infinito.it
> digito' sulla sua consolle:
>d'accordissimo, è proprio quello che ho detto in questo articolo
>
http://www.ayaaaak.net/sezione1/articolo.asp?sez=2&art=66
Uh... ti giuro che quando ho scritto il messaggio non avevo letto
l'articolo... ^_^;;;
Molto interessante, cmq, mi trova sostanzialmente d'accordo.
>Poi mi piacerebbe che la saga di Altrove coinvolgesse anche Dyd, dato che fa
>MM e NN fanno parte del suo stesso universo!
Su questo sono un po' scettico.
Innanzitutto perche` non ho mai seguito MM e ho mollato da tempo NN, quindi
una serie di crossover mi lascerebbe decisamente indifferente.
Intendiamoci, ho letto con piacere i due ottimi speciali DD&MM, ma si
trattava appunto di "eventi speciali" destinati a non ripetersi (per
fortuna, altrimenti avrebbero perso qualsiasi "specialita`").
Oltretutto DD e MM mi sembrano due personaggi abbastanza affini, poiche`
hanno entrambi a che fare con aspetti diversi del mistero. Pero` infilare
nello stesso "universo" anche NN mi e` sembrata un po' una forzatura,
soprattutto quando avviene non in occasioni speciali ma in pianta
abbastanza stabile.
In secondo luogo, trovo che i crossover siano un vincolo narrativo utile
per vendere di piu` nel breve termine (perche` i lettori vengono a contatto
con nuovi personaggi di cui potrebbero interessarsi e comprare la relativa
testata), ma destinato IMHO a non pagare nel lungo. In sostanza, non so se
valga la pena di creare un universo narrativo coerente ed unico per diversi
personaggi, perche` questo si tradurrebbe in una serie di costrizioni che i
singoli autori devono assolutamente rispettare in ogni storia, pena
l'incoerenza tra le serie. Quindi Barbato su Dyd si troverebbe a dover
sottostare, volente o nolente, a quello che fa Serra su NN.
E trovo inoltre che su Dyd in particolare questo si risolverebbe in una
fondamentale mancanza di liberta` narrativa. Forse NN e MM ne
risentirebbero meno, perche` in fondo si tratta di serie in cui c'e` un
occhio di riguardo per la continuity interna, mentre uno dei punti di forza
di Dyd e` IMHO proprio la possibilita` di spaziare tra storie ambientate in
un eterno presente, senza particolare riguardo a quello che e` stato
scritto da altri: abbiamo visto un Dyd che dice "Giuda Ballerino" gia` da
adolescente, mentre secondo Castelli l'esclamazione nascerebbe in occasione
del primo incontro con Martin; abbiamo visto un Dyd "ultimo uomo sulla
terra", immortale ed eternamente giovane come gli abitanti di Ivernary;
abbiamo visto un Dyd anziano; abbiamo visto infine un Dyd bambino nel
diciasettesimo secolo ecc. Le incoerenze, cioe`, possono benissimo essere
spiegate dall'impostazione essenzialmente onirica e non-razionale della
serie. Incastrare DyD a forza in una continuity comune a serie dal tono ben
diverso come NN e MM snaturerebbe irrimediabilmente la serie di Dyd, IMHO.
>Potrebbero utilizzare i dylandogoni o speciali per iniziare una saga simile.
Anche qui sono scettico.
Per gli stessi motivi cui accennavo prima, IMHO Dyd funziona benissimo
nelle storie singole piu` che nelle saghe. Le uniche saghe nella serie sono
quella di Morgana/Xabaras (numeri 1, 25, 43 e 100), e quella di Lilly (121
e il prossimo 200), e si tratta comunque di storie molto libere e persino
piu` "sperimentali" rispetto agli altri episodi.



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
17 Apr 2003 10:24:00 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
"MailMaster C." <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>
digito' sulla sua consolle:
>Paragonarmi Di Vincenzo a M&G è una mezza bestemmia... :))
Sacrilego!
Dimentichi che stai parlando con il Santo Padre dell'Inquisizione?
;-PPPPP
>IMHO il primo è nettamente superiore...
In effetti lo e`, ma forse qui entra molto in gioco il mio gusto personale:
non apprezzo lo stile con cui rende i volti (magri, ossuti, quasi
scarnificati), e IMHO usa un po' troppi neri rendendo alcune vignette
confuse. In sostanza, mi sembra un Bridisi piu` scalmanato e meno rigoroso,
quindi mi piace poco.
Ma ha indubbiamente uno stile piu` personale di M&G.



text:
Tinky Winky, Dipsy, InvernoMuto, Po
Teletubbies, Teletubbies, fanno Ciao!
Un bel giorno a Teletubbielandia  <
alan...@katamail.com
> disse:
>> d'accordissimo, è proprio quello che ho detto in questo articolo
>>
http://www.ayaaaak.net/sezione1/articolo.asp?sez=2&art=66
>
> Uh... ti giuro che quando ho scritto il messaggio non avevo letto
> l'articolo... ^_^;;;
e io che ho spammato pure :-)
> Innanzitutto perche` non ho mai seguito MM e ho mollato da tempo NN,
> quindi una serie di crossover mi lascerebbe decisamente indifferente.
paradossalmente potrebbero indurre all'acquisto di MM per i fan di dyd che
non lo conoscono.
Questo vale x qualsiasi crossover
> Intendiamoci, ho letto con piacere i due ottimi speciali DD&MM, ma si
> trattava appunto di "eventi speciali" destinati a non ripetersi (per
> fortuna, altrimenti avrebbero perso qualsiasi "specialita`").
> Oltretutto DD e MM mi sembrano due personaggi abbastanza affini,
> poiche` hanno entrambi a che fare con aspetti diversi del mistero.
> Pero` infilare nello stesso "universo" anche NN mi e` sembrata un po'
> una forzatura, soprattutto quando avviene non in occasioni speciali
> ma in pianta
> abbastanza stabile.
il team up MM e NN già esiste, per la proprietà transitiva [ :-) ]
allora può essere inserito anche dyd
> sostanza, non so se valga la pena di creare un universo
> narrativo coerente ed unico per diversi personaggi, perche` questo si
> tradurrebbe in una serie di costrizioni che i singoli autori devono
> assolutamente rispettare in ogni storia, pena l'incoerenza tra le
> serie. Quindi Barbato su Dyd si troverebbe a dover sottostare,
> volente o nolente, a quello che fa Serra su NN.
su questo non sono d'accordo: a mio parere aumenterebbe gli stimoli e
aprirebbe nuove vie narrative. Quello che fa Serra su NN o Regagno o
Castelli in MM
non è un vincolo, ma un serbatoio in cui attingere. Questo imho.
> scritto da altri: abbiamo visto un Dyd che dice "Giuda Ballerino"
> gia` da adolescente, mentre secondo Castelli l'esclamazione
> nascerebbe in occasione del primo incontro con Martin; abbiamo visto
> un Dyd "ultimo uomo sulla terra", immortale ed eternamente giovane
> come gli abitanti di Ivernary; abbiamo visto un Dyd anziano; abbiamo
> visto infine un Dyd bambino nel diciasettesimo secolo ecc. Le
> incoerenze, cioe`, possono benissimo essere spiegate
> dall'impostazione essenzialmente onirica e non-razionale della serie.
> Incastrare DyD a forza in una continuity comune a serie dal tono ben
> diverso come NN e MM snaturerebbe irrimediabilmente la serie di Dyd,
> IMHO.
sul crossover purtroppo hai ragione. Ci sono molte incongruenze che danno
fastidio, ma ce ne sono anche all'interno di storie
o tra storie di Sclavi stesso nella serie. Questo è successoo perché si
voleva, secondo me, infarcire questo albo (parlo di Ultima fermata...)
di curiosità sul passato di dyd. Non ce ne era bisogno.
Sarebbe stato + opportuno studiare qualcosa che potesse accumunare dyd e MM
senza ricorrere alle "curiosità" che soltanto Sclavi e soltanto nella
serie regolare avrebbe dovuto svelare (come ha fatto contraddicendosi)
Si vede lontano un miglio che è un albo poco studiato, tutto qua.
Un'occasione persa.
Per quanto riguarda la continuity... avresti ragione se dyd spaziasse ancora
nell'onirico, irrazionale, come L'ultimo uomo sulla terra,  ma non è cosi' e
dato
che il dyd di adesso va più verso il realismo (non so come definirlo,
realismo magico\paranormale, giallo paranormale) non vedo perché non
sfruttare almeno i team up.
E anche se non fosse cosi' le due cose non le trovo incompatibili.
> Anche qui sono scettico.
> Per gli stessi motivi cui accennavo prima, IMHO Dyd funziona benissimo
> nelle storie singole piu` che nelle saghe. Le uniche saghe nella
> serie sono quella di Morgana/Xabaras (numeri 1, 25, 43 e 100), e
> quella di Lilly (121
> e il prossimo 200), e si tratta comunque di storie molto libere e
> persino piu` "sperimentali" rispetto agli altri episodi.
ti diro', gli albi della saga di Xabaras sono + belli  presi singolarmente
piuttosto che come parte di una saga.



text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 25 Apr 2003 19:02:09 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "frEINkSTEIN \(si legge frainkinstin\)"
<
pecksouerOP...@infinito.it
> digito' sulla sua consolle:
>e io che ho spammato pure :-)
Infatti mi ero segnato l'indirizzo ma non l'avevo ancora letto ^_^;;;
>paradossalmente potrebbero indurre all'acquisto di MM per i fan di dyd che
>non lo conoscono.
>Questo vale x qualsiasi crossover
Forse nel breve periodo, ma alla lunga ci si stufa... non a caso mi sembra
che anche in USA la mania dei crossover si sia un po' spenta (per di piu',
proprio a favore di una narrazione per certi versi piu' "libera", come
quella delle linee Vertigo, Ultimate e Max).
>non č un vincolo, ma un serbatoio in cui attingere. Questo imho.
Un serbatoio che si esaurisce presto (sicuramente prima delle idee
"indipendenti"), secondo me, e che rischia di stufare i lettori.
[DD&MM: Ultima fermata l'incubo]
>Si vede lontano un miglio che č un albo poco studiato, tutto qua.
>Un'occasione persa.
Invece a me quest'albo e' piaciuto moltissimo! :-)
Sinceramente me ne frego delle incongrurenze (come dici tu, ce ne sono
anche all'interno della serie regolare nelle storie sclaviane), proprio
perche' Dyd, generalmente, e' una serie incongruente per definizione. In
Dyd non passa il tempo, non c'e' un passato da svelare (se non in occasioni
particolari, e non sempre in maniera univoca), non c'e' un traguardo futuro
(prossimo o remoto) da raggiungere. Ci sono solo storie, e a me sta bene
che il passato e il futuro del personaggio siano di volta in volta
"adattati" alle singole storie. Per Dyd e' sempre funzionato cosi' e mi sta
bene che continui a farlo. Questo non mi impedisce di apprezzare anche
serie dall'impostazione completamente diversa, come Gea o Magico Vento.
>dato che il dyd di adesso va piů verso il realismo (non so come definirlo,
>realismo magico\paranormale, giallo paranormale)
Infatti IMHO questo e' proprio uno dei piu' grandi difetti del Dyd attuale:
aver perso la propria identita' e la propria peculiarita'. Uno dei
personaggi piu' originali e ambigui del panorama bonelliano e' diventato il
piu' banale ed ordinario.
>non vedo perché non sfruttare almeno i team up.
Perche' sarebbe una soluzione temporanea, buona per vendere qualche albo
speciale, ma inutile per restituire un'identita' a Dyd. Il fatto e' che
Dylan ha un'urgente necessita' di un approfondito ripensamento: o si torna
alla connotazione sclaviana, con autori che sappiano mantenerla a lungo,
oppure si inventa una nuova identita', diversa da quella classica ma ben
definita. Altrimenti succede che ognuno puo' cimentarsi con Dyd e scrivere
quello che gli pare (un giallo, un horror, un thriller, una ghost story,
una puntata di x-files, una storia comica o grottesca, una soap opera)
senza porsi il problema di *chi* sia quel personaggio.
>E anche se non fosse cosi' le due cose non le trovo incompatibili.
IMHO invece facendo incontrare un personaggio "razionale" con continuity ed
uno "onirico" senza continuity si rischiano pasticci e incongruenze (a meno
che si tratti di occasioni o circostanze particolari, come ad esempio un
incontro in sogno o in una dimensione alternativa o puramente psicologica).



text:
Tinky Winky, Dipsy, InvernoMuto, Po
Teletubbies, Teletubbies, fanno Ciao!
Un bel giorno a Teletubbielandia  <
alan...@katamail.com
> disse:
mi sono ricordato che dovevo risponderti anche a questa :-)
> Forse nel breve periodo, ma alla lunga ci si stufa... non a caso mi
> sembra che anche in USA la mania dei crossover si sia un po' spenta
> (per di piu', proprio a favore di una narrazione per certi versi piu'
> "libera", come quella delle linee Vertigo, Ultimate e Max).
>
>> non è un vincolo, ma un serbatoio in cui attingere. Questo imho.
>
> Un serbatoio che si esaurisce presto (sicuramente prima delle idee
> "indipendenti"), secondo me, e che rischia di stufare i lettori.
i crossover sarebbero soltanto una ciliegina sulla torta. Quelli già fatti
con MM sono soltanto una ciliegina, senza la torta. Mi spiego: il crossover
deve essere
comunque la fine di qualcosa di una serie di eventi già capitati nelle serie
regolari.
A me piacerebbe cosi' dico, specialmente con MM
> [DD&MM: Ultima fermata l'incubo]
> Invece a me quest'albo e' piaciuto moltissimo! :-)
cut
:-/
de gustibus...
>> dato che il dyd di adesso va più verso il realismo (non so come
>> definirlo, realismo magico\paranormale, giallo paranormale)
>
> Infatti IMHO questo e' proprio uno dei piu' grandi difetti del Dyd
> attuale: aver perso la propria identita' e la propria peculiarita'.
> Uno dei personaggi piu' originali e ambigui del panorama bonelliano
> e' diventato il piu' banale ed ordinario.
su questo siamo d'accordo
>> non vedo perché non sfruttare almeno i team up.
>
> Perche' sarebbe una soluzione temporanea, buona per vendere qualche
> albo speciale, ma inutile per restituire un'identita' a Dyd.
su questo ho risposto prima.
> Il fatto
> e' che Dylan ha un'urgente necessita' di un approfondito
> ripensamento: o si torna alla connotazione sclaviana, con autori che
> sappiano mantenerla a lungo, oppure si inventa una nuova identita',
> diversa da quella classica ma ben definita. Altrimenti succede che
> ognuno puo' cimentarsi con Dyd e scrivere quello che gli pare (un
> giallo, un horror, un thriller, una ghost story, una puntata di
> x-files, una storia comica o grottesca, una soap opera) senza porsi
> il problema di *chi* sia quel personaggio.
Perchè adesso non è cosi'?
 :-)
nel senso che Sclavi scriveva storie in funzione del personaggio, adesso il
personaggio è impostato in funzione delle storie.
> IMHO invece facendo incontrare un personaggio "razionale" con
> continuity ed uno "onirico" senza continuity si rischiano pasticci e
> incongruenze (a meno che si tratti di occasioni o circostanze
> particolari, come ad esempio un incontro in sogno o in una dimensione
> alternativa o puramente psicologica).
No, non credo, una storia "onirica" si capisce subito come è impostata e si
prende per quello che è, una tipo L'ultimo uomo sulla terra. si capisce che
non è che Dyd è rimasto veramente solo!
Poi gli albi riprendono il loro normale corso.



text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> tried to point out that:
>>Paragonarmi Di Vincenzo a M&G è una mezza bestemmia... :))
>
> Sacrilego!
> Dimentichi che stai parlando con il Santo Padre
> dell'Inquisizione?
Ho detto che hai detto "mezza" bestemmia, mica una intera... :)))

>>IMHO il primo è nettamente superiore...
>
> In effetti lo e`, ma forse qui entra molto in gioco il mio gusto
> personale:
Indubbiamente: è bacato! :)))
> non apprezzo lo stile con cui rende i volti (magri,
> ossuti, quasi scarnificati),
Si, è vero, è un suo modo di disegnare, che secondo me gli è rimasto
da quando faceva ESP... a tratti non mi dispiace, perchè per alcuni
personaggi in alcune situazioni ci sta bene, a volte li trovo un po'
pesanti anch'io...
> e IMHO usa un po' troppi neri
> rendendo alcune vignette confuse.
E' vero che non tende al chiaroscuro, ma ho visto neri ben più
pesanti, anche su alcuni Bonelli... mah, qui non so...
> In sostanza, mi sembra un
> Bridisi piu` scalmanato e meno rigoroso, quindi mi piace poco.
Al momento non ho presente per fare un paragone...
> Ma ha indubbiamente uno stile piu` personale di M&G.

Evvedi che alla fine lo riconosi? ^_________^
--
Mandi
 MailMaster C.


title: [VENDO] Fumetti vari causa chiusura Fumetteria - anche collezione

author: Dave

text:
Svendo vari fumetti causa chiusura di una fumetteria, sono tutti in ottime
condizioni (da scaffale), tanti ancora mai letti.
Anche da collezione (granata, etc). Vendo inoltre anime e OAV.
Scrivere all'indirizzo per avere la lista completa.


author: Mano

text:
A me interessa Berserk Collection dal numero 6 al 18...a quanto me li fai ?
Mano
P.s. mandami la lista, stasera quando torno la scarico, spediscila pure in
privato..


author: Giuseppe

text:
> Svendo vari fumetti causa chiusura di una fumetteria, sono tutti in ottime
> condizioni (da scaffale), tanti ancora mai letti.
Cose PaniniMarvel, o anche Star, Play, Comic Art, e... Corno? Se i
prezzi sono buoni sono interessato, hai una lista? Scrivimi pure a
ragnod...@yahoo.com
Ciao


author: ciccio

text:
On Tue, 20 May 2003 18:43:06 GMT, "Dave" <
dav...@email.it
> wrote:
>Svendo vari fumetti causa chiusura di una fumetteria, sono tutti in ottime
>condizioni (da scaffale), tanti ancora mai letti.
Mi mandi la lista a:
cicci...@email.it
  ?
Grazie.  ^_^
--
Il mio cuore sbarbigliola e sbarbagliola come una scalarola al vento ^_^


text:

Sto aspettando la lista


author: Rev. Jim

text:
We thank you for the Kool Aid, Reverend Dave:
>Scrivere all'indirizzo per avere la lista completa.
Mandami  la lista a
fabiog...@libero.it
 , grazie! :)
--
     ==-->Fabio<--==
Togli DESP MMED per rispondere!!


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

author: Jack the Lantern

text:
Salve a tutti. Fino a 5-6 anni fa ero un grande divoratore di fumetti
Marvel, +o- li leggevo tutti tranne quelli degli X-men e mutanti in
generale. Poi, per motivi di studio, soldi, ecc. mi sono allontanato dal
mondo Marvel e ora ho saputo che la casa americana è in grossa crisi.
Possibile che i supereroi non attirino +???? Non riesco a spiegrami questo
perchè ho passato tanti pomeriggi in compagnia degli albi dell' Uomo ragno e
dei Fantastici 4 che quasi non voglio crederci!!! Mi raccontate un pò questa
crisi [mi sembrava che le serie dei mutanti fino a 3-4 anni fa in USA
fossero le + vendute in assoluto!]?? Quando è iniziata??? Quando e perchè
hanno cancellato la serie 2099 [a mio avviso una delle migliori di sempre in
casa Marvel]??? Ora come vanno le cose??? Grazie mille a chiunque vorrà
rispondermi.
Un [ormai ex] patito Marveliano:-)


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

author: Roberto Foglia

text:
Jack the Lantern wrote:

Più che di una crisi della Marvel, si tratta di una crisi per tutto il mercato
statunitense.
Le testate più vendute rimangono quelle degli X-men, ma non vendono più milioni
di copie
come avveniva 10 anni fa (non se superino neanche le 100 mila).
Dare una spiegazione sui motivi di tale collasso del mercato è piuttosto
complesso, anche
perchè le cause sono molteplici: dallo spegnersi della spinta speculativa
(sicuramente ti
ricordi che lo stesso albo usciva in più versioni per attirare i collezionisti
più maniaci) alla
concorrenza sempre maggiore di altri media.
La Marvel di suo ha messo una certa caoticità nella gestione delle testate, con
una marea
di uscite inutili, che hanno scoraggiato anche i lettori più fedeli, e il peso
di 40 anni di storia
sulle spalle, che scoraggiano nuovi lettori.
Per quanto riguarda le serie 2099 sono state cancellate parecchi anni fa, per la
scarsa
attenzione del pubblico: ricordo con piacere solo il Doom 2099 di Warren Ellis,
che mi
aveva colpito per la freddezza con cui aveva distrutto gli Stati Uniti (evviva
l'inglesaccio!!!).
Attualmente la Marvel si trova di fronte ad una svolta: licenziato Harras, che
per molti anni
ha guidato la casa editrice, è stato chiamato come editor in chief Joe Quesada,
reduce dai successi
della sua linea Marvel Knights (consigliati Daredevil, Punisher di Ennis e
Inhumans, che trovi
pubblicati anche in Itali), che si occupa di dare un taglio più adulto
personaggi minori
dell'Universo Marvel, grazie all'opera di grandi autori.
Le aspettative sono molto alte: Quesada ha richiamato intorno a sè i migliori
autori attualmente
al lavoro in America, ha deciso di sistemare parecchie situazioni incasinate,
sta per lanciare
una linea più adulta non sottoposta al Comics Code (tipo Epic e Vertigo), e
molto altro ancora.
Solo i prossimi 12 mesi ci diranno se la Marvel risorgerà o si limiterà a
sopravvivere.


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
"Roberto Foglia" <
roberto...@etaisdn.inet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A645266...@etaisdn.inet.it...
> Per quanto riguarda le serie 2099 sono state cancellate parecchi anni fa,
per la
> scarsa
> attenzione del pubblico: ricordo con piacere solo il Doom 2099 di Warren
Ellis,
> che mi
> aveva colpito per la freddezza con cui aveva distrutto gli Stati Uniti
(evviva
> l'inglesaccio!!!).
Credo che "L'uomo ragno 2099" di David [che fine ha fatto Peter David???IMHO
era il migliore. Il suo "Piccolo Hitler" è qualcosa di eccezionale!]/
Leonardi sia una delle cose + belle che io abbia letto!!!! Peccato che il
pubblico non li abbia seguiti!!!
> Solo i prossimi 12 mesi ci diranno se la Marvel risorgerà o si limiterà a
> sopravvivere.
Spero proprio che risorga!!:-)


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

author: Lazarus Long

text:
From: "Jack the Lantern" <ko...@NOSPAMlibero.it>
> che fine ha fatto Peter David???
Capitan Marvel, tutti i mesi su Thor (unico motivo per cui compro Thor)
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
On Tue, 16 Jan 2001 16:57:57 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>From: "Jack the Lantern" <ko...@NOSPAMlibero.it>
>
>> che fine ha fatto Peter David???
>
>Capitan Marvel, tutti i mesi su Thor (unico motivo per cui compro Thor)
>
>--
Subscribe, subscribe... ma č vero che lo hanno silurato? Se č cosě,
quanti numeri di CM ci restano?
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
On Tue, 16 Jan 2001 15:40:08 GMT, "Jack the Lantern"
<ko...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> [che fine ha fatto Peter David???IMHO
>era il migliore.
Se sei un trekkie leggiti anche i suoi libri (Imzadi, Imzadi 2, Q
contro Q, la saga della new frontier. Editore Fanucci).
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

author: Tulip

text:
"il_pellegrino" <
gio_sk...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:3a648fe8...@news.quipo.it...
> On Tue, 16 Jan 2001 16:57:57 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
> wrote:
> >From: "Jack the Lantern" <ko...@NOSPAMlibero.it>
> >> che fine ha fatto Peter David???
 >Capitan Marvel, tutti i mesi su Thor (unico motivo per cui compro Thor)
 Subscribe, subscribe... ma č vero che lo hanno silurato? Se č cosě,
> quanti numeri di CM ci restano?
Su Anteprima era ancora accreditato David al n.16.
Hasta la pasta, Cris.


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
> Credo che "L'uomo ragno 2099"  era il migliore.
Nooooo, molto meglio erano i primi numeri di Ghost Rider 2099. Avanti un
totale!
E se cercavi notizie sulla Big M le ultime non sono nuove: 250 milioni di
dollari di debiti, altri 49 persi nell'ultimo anno ed una previsione di
altri 20 nei prossimo sei mesi. Senza contare i guai finanziari di uno dei
maggiori azionistiM.S.D.Witter, lo slittamento di altri sei mesi del film di
Spider-man che crea un forte mancato introito in licensing del merchandise.
A noi veri credenti Marvel non resta che credere nell'uomo della provvidenza
Quesada.
Hasta la pasta, Cris.


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
"Tulip" <
jesse...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lC396.68850$eB2.5...@news.infostrada.it...
>
> > Credo che "L'uomo ragno 2099"  era il migliore.
>
> Nooooo, molto meglio erano i primi numeri di Ghost Rider 2099. Avanti un
> totale!
Bellissimi anche quelli [se non mi sbaglio colui che scriveva le storie era
un certo.......ski[mi ricordo solo che aveva un nome che finiva x ski:-)]
che era veramente molto bravo, mentre i disegni, dopo i primi 5-6 numeri che
erano veramente ottimi, iniziarono a calare vertiginosamente [naturalmente
dovuto al cambio di disegnatore!]....Ghost Rider 2099 era un gioiellino,
indubbiamente migliore del Ghost Rider [che cmq mi piaceva molto] originale
ma a mio personalissimo parere non raggiungevano Spider man!:-)
> E se cercavi notizie sulla Big M le ultime non sono nuove: 250 milioni di
> dollari di debiti, altri 49 persi nell'ultimo anno ed una previsione di
> altri 20 nei prossimo sei mesi. Senza contare i guai finanziari di uno dei
> maggiori azionistiM.S.D.Witter, lo slittamento di altri sei mesi del film
di
> Spider-man che crea un forte mancato introito in licensing del
merchandise.
> A noi veri credenti Marvel non resta che credere nell'uomo della
provvidenza
> Quesada.
Azz, stanno un poco inguaiatucci!!!:-)))


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Tue, 16 Jan 2001 22:07:13 GMT, l'hacker conosciuto nel
cybersapzio col nome di "Tulip" <
jesse...@libero.it
> digito' sulla
sua consolle:
>Hasta la pasta, Cris.
Cris, tutti i tuoi messaggi sono fuori thread, perche' non cerchi di
impostare adeguatamente Outlook? Il prefisso per le risposte deve
essere "Re:", e non "R:".
Prova con Strumenti -> Opzioni -> Invio -> Impostazioni Internazionali
e segna la casella "In risposta al messaggio usa sempre intestazioni
in inglese".
Se non funziona trovi altre dritte sulle faq
Please ^_^
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

author: Maximortal

text:
On Wed, 17 Jan 2001 12:27:24 GMT, "Jack the Lantern"
<ko...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>Bellissimi anche quelli [se non mi sbaglio colui che scriveva le storie era
>un certo.......ski[mi ricordo solo che aveva un nome che finiva x ski:-)]
>che era veramente molto bravo, mentre i disegni, dopo i primi 5-6 numeri che
>erano veramente ottimi, iniziarono a calare vertiginosamente [naturalmente
>dovuto al cambio di disegnatore!]....Ghost Rider 2099 era un gioiellino,
>indubbiamente migliore del Ghost Rider [che cmq mi piaceva molto] originale
>ma a mio personalissimo parere non raggiungevano Spider man!:-)
Dunque i testi di Ghost 2099 erano di Len Kamisky (si dovrebbe
scrivere cosě), che all'epoca penso scrivesse anche qualche storia per
l'uomo ragno, ma non ne sono sicuro. I disegni, invece, erano
all'inizio del fantastico duo Bachalo/Buckingham (mi sembra dei primi
4 numeri) e poi del solo Buckingham. IHMO ghost 2099 č stata la
miglior serie della linea 2099 insieme al doom di Warren Ellis (l'idea
del colpo di stato in america č stata fenomenale!!!!). Ottimo č stato
anche l'uomo ragno di Peter David/Leonardi (il costume era
fighissimo), mentre non ho disdegnato l'hulk di Turner (ma chi era lo
sceneggiatore?).
   MAXIMORTAL
"io sono vivo, voi siete morti!"
"beat ont the brat, with the baseball bat"
"Quando avrň finito con te, ragazzo, desiderarai che tuo padre avesse schizzato fuori"
- -
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
"InvernoMuto" <
alandreo...@spamkatamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3a65bb80...@news.kataweb.it...
> Cris, tutti i tuoi messaggi sono fuori thread, perche' non cerchi di
> impostare adeguatamente Outlook
Adesso ho fatto come mi hai detto. Sappimi dire se ha funzionato. Ciriciao e
grazie.


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
On Wed, 17 Jan 2001 12:27:24 GMT, "Jack the Lantern"
<ko...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>"Tulip" <
jesse...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:lC396.68850$eB2.5...@news.infostrada.it...
>Bellissimi anche quelli [se non mi sbaglio colui che scriveva le storie era
>un certo.......ski
Len Kaminski, che stava dando un taglio interessante anche ad Iron
Man, poi è calato di brutto, ora non so che faccia.
Comunque io resto per l'UR2099, mja quando leggo il nome David mi
spuntano i paraocchi...
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Crisi Marvel, me la raccontate????

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Wed, 17 Jan 2001 18:08:51 GMT, l'hacker conosciuto nel
cybersapzio col nome di "Tulip" <
jesse...@libero.it
> digito' sulla
sua consolle:
>Adesso ho fatto come mi hai detto. Sappimi dire se ha funzionato. Ciriciao e
>grazie.
Prego :-)
Tutto ok, comunque! :-)



title: Fanzine GRAFFITI

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
Non riesco a trovare informazioni esaurienti.
La danno come organo ufficiale del cub del fumetto. Ma che significa? Il
Club del Fumetto (ï¿œ di milano pure lui?) ï¿œ l'associazione che pubblicava
GRAFFITI, o sono 2 realtï¿œ diverse? Entrambe sono associate al
Comiconvention, ma non capisco se sono la stessa cosa o no.

-Vorrei capire se quel Club del fumetto ï¿œ di Milano (ce ne sono in tutta
Italia).

-Se Graffiti ï¿œ la fanzine che pubblicava lui (organo ufficiale???)

-Periodicitï¿œ di Graffiti e quando ha chiuso (insomma, un link o 2 dritte
che la descrivono).

- ...e capire se il TRIVIA del link sotto era a pagamento, o lo davano
solo all'associazione Club del fumetto (se davvero GRAFFITI era roba loro).

http://www.ebay.it/itm/Luca-Del-Savio-MARTIN-MYSTERE-TRIVIA-Graffiti-Club-del-Fumetto-/150668774389

Grazie!

---
Questa e-mail ï¿œ priva di virus e malware perchï¿œ ï¿œ attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com


title: [SPOT] Europa: intervista esclusiva a Semerano e Menotti e anteprima tavole

author: massimiliano clemente - komix.it

text:
Torniamo all'esperienza di Cyborg. Sergio Brancato, nel suo Fumetti. Guida ai
comics nel sistema dei media (Datanews, Roma 1994/2000), scrive: «Gli autori di
Cyborg sono espressione di un universo culturale giovanile che tende a superare
le vecchie dicotomie tra autorialità e serialità, arte e comunicazione. In essi
convivono le istanze della cultura di massa e di quella di élite, integrate al
punto di sfumare le reciproche differenze in una commistione densamente
produttiva, attivate al massimo grado in un sistema affabulatorio votato
all'ironia. [...] I fumetti di Cyborg scontano per intero la difficile
operatività di un immaginario sospeso nel limbo di una accelerata transizione.
Il loro progetto è troppo ambizioso per gli apparati destinati a supportarlo, e
lo stesso movimento cyberpunk si muove ormai in altre prospettive».
Cosa ha significato, per voi e per il fumetto italiano, quell'esperienza e
perché secondo voi è terminata?
Semerano: Cyborg è stato il tentativo di Daniele Brolli e di noi che lo
seguivamo, di adattarsi al cambiamento del panorama fumettistico italiano, del
modello "autoriale" così com'era e così come andava scomparendo. Era una rivista
che proponeva un lavoro d'autore in un ambito popolare. L'idea rispetto al
modello storico delle riviste, era che gli autori restassero in secondo piano
rispetto al genere, alla fantascienza. Non saprei dire quanto questo esperimento
sia riuscito ma sono convinto che Cyborg sia stato un laboratorio molto
interessante e che abbia scritto una sua paginetta nella storia del fumetto
italiano. In pratica condivido quello che Brancato ha scritto (con uno stile un
tantino criptico). Da un punto di vista strettamente personale, devo dire che se
non fosse stato per Cyborg non mi sarei forse mai scoperto facitore di
sceneggiature e quindi per me è stata un'occasione e un esperienza irripetibile
e senz'altro fondamentale. A ben guardare, poi, le serie che scrivevo io erano
probabilmente le meno fantascientifiche tra tutte.
Menotti: Rispetto al tentativo di mettere insieme autorialità e cultura di massa
nell'ambito del fumetto italiano, ero scettico allora e lo rimango anche adesso.
Non perché pensi che sia tecnicamente impossibile coniugare le due cose, al
contrario. Sono un patito di Pulp Fiction, Matrix, Seinfeld, Frasier, Ally Mac
Beal, Sex & the City. Guardo tutte le più popolari sitcom americane e considero
i titoli che ho citato capisaldi dell'arte occidentale. Purtroppo per realizzare
un prodotto plurilivello, appetibile al grande pubblico come anche ai palati più
sofisticati, è necessario un sistema culturale e produttivo (un "apparato", dice
Brancato) in grado di sostenerlo, e questo non è il caso italiano, né adesso né
all'epoca di Cyborg, mentre forse era lì per diventarlo ai tempi del Male e del
primo Frigidaire. Un libro di Tardi che in Francia vende centomila copie, in
Italia ne vende cento. Ma non è certo chiedendo a Tardi di disegnare più pistole
o donne nude, che la sua storia qui venderà di più. Si tratta insomma di fare i
conti con un'atmosfera storico culturale nel suo complesso, che purtroppo
prescinde dal valore intrinseco (ammesso che esista) di questa o quella
iniziativa. Naturalmente ho apprezzato il tentativo di Cyborg, perché mi ha
permesso di crescere e di lavorare, ma ho sempre considerato bizzarro
preoccuparsi di compiacere le masse in un paese nel quale un libro di fumetti di
medio successo vende quanto un libro di poesie. Purtroppo non basta edulcorare
un fumetto ostico, per farlo comprare da tutti. Bisogna che le condizioni
generali lo permettano e in Italia non lo permettono affatto.
Se avrete voglia di approfondire lo potrete fare seguendo il link
http://www.komix.it/article.php?sid=3907


author: Brendon

text:
On Wed, 4 Feb 2004 17:35:13 +0100, "massimiliano clemente -
komix.it
"
<
nospam...@komix.org
> wrote:
>Se avrete voglia di approfondire lo potrete fare seguendo il link
>
http://www.komix.it/article.php?sid=3907
Complimenti, è un'ottima intervista.
Però non ho ancora capito quando esce Europa... il 17 febbraio?
Brendon


author: Nicola D'Agostino

text:
massimiliano clemente -
komix.it
 <
nospam...@komix.org
> wrote:
> Se avrete voglia di approfondire lo potrete fare seguendo il link
>
http://www.komix.it/article.php?sid=3907
    Complimenti per l'ottimo articolo e la divertente intervista.
    Spero vivamente che vendano le copie che meritano (tante) o
perlomeno  venga premiata la costanza e la passione dimostrate.
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


author: Giovanni Agozzino

text:
"Nicola D'Agostino"  ha scritto nel messaggio
> Complimenti per l'ottimo articolo e la divertente intervista.
> Spero vivamente che vendano le copie che meritano (tante) o
> perlomeno  venga premiata la costanza e la passione dimostrate.
Mi associo ai complimenti, anche per l'utile preview.
Menotti e Semerano avranno i miei soldi :-)
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: [NEWS] jay e silent bob alla Image

author: fuliggians

text:
Image VP-Publisher, Jim Valentino announced today that writer/director Kevin
Smith's View Askew Productions, in association with Graphitti Designs, has
entered into a unique and exciting co-publishing agreement with Image
Comics.
"Image will be publishing 'Bluntman & Chronic' comics, a new three issue,
full-color finite series from Kevin and 'Powers' artist, Michael Avon Oeming
plus re-releasing several of the View Askew Trade Paperbacks with new photo
covers." Valentino said. "All of us here are fans of Kevin's work and we
consider this a huge step forward for the new Image."
"Boy, have we cooked up something fun for comic fans and retailers alike,"
stated Smith, who is currently in pre-production on his fifth film. "The
mini-series is an offshoot of two View Askew flicks: 'Chasing Amy', and the
summer 2001 Dimension release we're working on right now, 'Jay and Silent
Bob Strike Back'. Not only does the mini function as a linking device
between the two, it's also a valentine of sorts to the history of comics in
general."
Smith explained further. "In 'Amy', Holden McNeil and Banky Edwards (Ben
Affleck and Jason Lee, also returning in 'Jay and Silent Bob Strike Back'),
created 'Bluntman and Chronic' as comic book alter egos of Jay and Silent
Bob. This thread from the earlier flick drives the plot of the present one,
so it just seemed natural to actually create the comics that we've only seen
the covers to in 'Amy' (drawn by the mini-series cover artist, Mike Allred).
Fans of our flicks and comic fans in general should really enjoy the three
issues, which poke fun at golden, silver, and modern age comics."
Scheduled thus far are 'Bluntman and Chronic' comics #1, 2 and 3. Issue #1
is slated for an early June 2001 release with issues #2 and #3 to follow on
a strict bi-weekly schedule. These comics will feature the original Mike
Allred covers as seen in Smith's 'Chasing Amy', with interior color story
pages by Oeming. July will also see the release for the first time in
full-color, the 'Chasing Dogma' Trade Paperback, with an all-new photo
cover. The Clerks TPB (also with a photo cover ), is scheduled for August
together with the outrageous Bluntman and Chronic action figures from
Graphitti Designs. With the 'Jay & Silent Bob Strike Back' movie scheduled
for a wide release on Aug. 10, 2001, the goal is to have lots of cool stuff
available for Smith's fans when the movie breaks.
Talking about the marketing possibilities, Smith added "The fact that the
mini-series ties in with a major summer movie release means non-comic-buyers
are going to be venturing into comic shops, looking for these titles (which
also show up in the flick). Savvy retailers are being handed a big
opportunity with these books because, as a booster of the medium (and a
retailer myself), my aim is to turn curious one-timers into repeat
customers."
"The comic specialty retailers have been given a prime opportunity to
capitalize on Jay and Silent Bob's popularity", quipped Graphitti Designs'
Bob Chapman. "Kevin's audience transcends the traditional comics fans.
Consumers who as a rule do not frequent their local comic stores, will drop
by once they know they can get Kevin Smith stuff that they just can't find
anywhere else. The comics and TPB's cross-promoted with the videos,
T-shirts, action figures and other goodies, makes the creation of a View
Askew "boutique" exciting and profitable for all. This is Kevin's final Jay
& Silent Bob film and is destined to be the biggest and the best yet",
Chapman continued. "A 2000+ plus screen opening is already planned and with
a star-studded cast already secured, Jay & Silent Bob will be taken out in
style."
Touching on his reputation for lateness in comics, Smith volunteered "I know
this may be a well-earned reservation for some, based on my lateness with
'Jay and Silent Bob' #4, but I'm telling you, we're going to hit every one
of our bi-weekly dates, folks. I promise. Taking a page out of my 'Green
Arrow' book, I waited until all the scripts were finished to even approach
Image about soliciting. And with Mike Oeming already hard at work on the
art, I personally guarantee these comics will be on your shelves on their
scheduled release dates. I'm as committed to that as I am to getting 'Jay
and Silent Bob Strike Back' into theaters, August 10, 2001."
"Graphitti Designs' working relationship with Kevin has been better than
great over the last few years. We were flattered when Kevin asked if we'd be
interested in publishing his new comics, allowing us to be an active
participant for this entire media event. Rather than put on the "publishers"
cap (the world really doesn't need for another comic publisher, does it?)",
concluded Chapman, "we explored our options and found the perfect
opportunity and fit, right in our backyard with Image Comics. View Askew,
Image Comics and Graphitti Designs each bring a wealth of good pieces and
corporate strengths to the table, that when combined properly, is a win-win
scenario for all."
"Image has been great," Smith added. "They're standing back (editorially
speaking) and letting me do whatever I want. The result is really raw and
funny trio of comics that should have fans and converts talking for years."


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Michele MIX Gelli

text:
Questa e' una richiesta di opinioni completamente, totalmente,
integralmente "DISINTERESSATA"... ;-)
Supponiamo che una ipotetica casa editrice X abbia visto parecchi
fumetti (giapponesi e non) che reputa *VERAMENTE* belli. E supponiamo
anche che diversi li abbia pure comprati (come vedete si tratta di
cose veramente "ipotetiche" ;-)
Supponiamo, pero', che parecchi di questi fumetti siano ancora
incompleti, e/o in corso di realizzazione, e/o disegnati "a
singhiozzo" e che comunque non ci sia una base di materiale gia'
prodotto (diciamo che siamo sotto i 4 ~ 8 numeri per un comic book, ed
attorno ai 2 ~ 3 volumi per un manga) tale da garantire una traquilla
pubblicazione.
Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Federico 'Lobo' Faenza

text:
On Sat, 03 Jul 1999 12:20:44 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>
>
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
Monografici da libreria a uscita casuale? (leggi, quando c'e'
materiale, esce qualcosa) .
E comunque dirlo SUBITO che materiale ce n'e' poco quindi non si sa
quando si potrebbe vedere il numero due.. senno' iniziano le voci di
'fallimento/testatachenonvende/bruttisporchicattividynchenonmifannofinireilmiofumettopreferito'
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza
Ministro della Cultura del Gedam
Guardia del Corpo di Stardust
'solo chi e' folle sfida le sue molle'
Il DModeratore e' un folle nazista


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Lemnear

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) che diceva:
>Questa e' una richiesta di opinioni completamente, totalmente,
>integralmente "DISINTERESSATA"... ;-)
Ok, consiglio completamente *DISINTERESSATO*...
>Supponiamo, pero', che parecchi di questi fumetti siano ancora
>incompleti, e/o in corso di realizzazione, e/o disegnati "a
>singhiozzo" e che comunque non ci sia una base di materiale gia'
>prodotto (diciamo che siamo sotto i 4 ~ 8 numeri per un comic book, ed
>attorno ai 2 ~ 3 volumi per un manga) tale da garantire una traquilla
>pubblicazione.
>
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
Rivista contenitore, ovvio, no? Cosi' si puo' pure fare a rotazione se
uno finisce.
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Toy G.

text:
Il Sat, 03 Jul 1999 12:20:44 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) lo chiamò dicendo:
>Questa e' una richiesta di opinioni completamente, totalmente,
>integralmente "DISINTERESSATA"... ;-)
ce ne vorrebbero di piu' ^__^
>Supponiamo, pero', che parecchi di questi fumetti siano ancora
>incompleti, e/o in corso di realizzazione, e/o disegnati "a
>singhiozzo" e che comunque non ci sia una base di materiale gia'
>prodotto (diciamo che siamo sotto i 4 ~ 8 numeri per un comic book, ed
>attorno ai 2 ~ 3 volumi per un manga) tale da garantire una traquilla
>pubblicazione.
>
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
one-shot a prezzo medio, cercando di coprire ogni numero un arco
narrativo, per quanto possibile con una conclusione insomma.
un bell'avvertimento che appena pubblicano il resto nel paese
d'origine si butta subito fuori tutto anche qui.
come tempi direi: a distanza di un anno (massimo due) dall'ultimo
originale uscito se si prospetta una serie lunga e quindi si vuole
sperare che intanto esca dell'altro, se invece gli archi narrativi
sono brevi si puo' pubblicare piu' o meno in ogni momento. Tipo come
hanno fatto i kakka boyz con Fortified School, che il secondo volume
si e' aspettato abbastanza ma intanto e' girato il tam tam.
L'importante cmq IMHO e' sempre la solidita' narrativa: pubblicare tre
numeri di una serie quando lo scontro finale col cattivone di turno si
avra' nella quarta e non si sa se e quando uscira' il numero 4,
sarebbe davvero immondo, meglio lasciare nel cassetto.
Toy G,
unofficial Marvel Italia policy defender.
ICQ 26446199
E-mail
to...@bo.nettuno.it


title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Il Sat, 03 Jul 1999 15:11:52 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
nag...@tin.it
 (Lemnear) lo chiamò dicendo:
>Rivista contenitore, ovvio, no? Cosi' si puo' pure fare a rotazione se
>uno finisce.
scusa, ma tu hai idea delle vendite delle antologiche in italia? ^__^



title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Son Gohan

text:
On Sat, 03 Jul 1999 15:11:52 GMT,
nag...@tin.it
 (Lemnear) wrote:
>Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
>"MIX" Gelli) che diceva:
>>
>>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
>
>Rivista contenitore, ovvio, no? Cosi' si puo' pure fare a rotazione se
>uno finisce.
Non mi piacciono le riviste contenitore, meglio una testata a
rotazione sul modello di Kappa Extra (un mese Bt'X e un mese Utena) o
il nuovo Amici.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Spazio, Data Astrale Sat, 03 Jul 1999 15:11:52 GMT; l'ufficiale
nag...@tin.it
 (Lemnear) ha scritto:
[...]
>Rivista contenitore, ovvio, no? Cosi' si puo' pure fare a rotazione se
>uno finisce.
Calcolato che TUTTE le riviste contenitore finiscono col chiudere e/o
trasformarsi in testate "a rotazione" IMHO non e' una gran mossa. Se
perfino "Amici" (che era la rivista tematicamente piu' "compatta") si
appresta a cambiare formula, e' segno che la rivista NON e' una buona
idea.



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Ambrogio mi recapito' un messaggio di
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) che diceva:
>Calcolato che TUTTE le riviste contenitore finiscono col chiudere e/o
>trasformarsi in testate "a rotazione" IMHO non e' una gran mossa. Se
>perfino "Amici" (che era la rivista tematicamente piu' "compatta") si
>appresta a cambiare formula, e' segno che la rivista NON e' una buona
>idea.
Io personalmente preferisco le riviste contenitore (credo pero' di
essere l'unica ^^;;;) ma s enon va bene l'alternativa e' per forza il
monografico a rotazione ^_^



title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Penny

text:
On Sat, 03 Jul 1999 12:20:44 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>Questa e' una richiesta di opinioni completamente, totalmente,
>integralmente "DISINTERESSATA"... ;-)
Boh, magari qualcuno ci crede... ;)
>fumetti (giapponesi e non) che reputa *VERAMENTE* belli. E supponiamo
>anche che diversi li abbia pure comprati (come vedete si tratta di
>cose veramente "ipotetiche" ;-)
Maledetto! Voglio i nomi! 8)
>prodotto (diciamo che siamo sotto i 4 ~ 8 numeri per un comic book, ed
>attorno ai 2 ~ 3 volumi per un manga) tale da garantire una traquilla
>pubblicazione.
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
Imho, scartata la rivista contenitore che qui in Italia ancora non e'
una mossa vincente, rimagono solo i monografici.
Edizione un po' piu' curata del normale (alla Kakugo, diciamo) e
scritto chiaro e tondo che la serie NON e' conclusa in Giappone, e che
quindi avra' uscite molto distanziate tra loro.
Fate quindi uscire in volumetti che gia' esistono ogni 2-3 mesi, in
modo da lasciare quanto piu' tempo possibile all'autore di continuare
la serie.
In questo modo il lettore sa gia' che i numeri non sono mensili, e se
adesso ne avete solo 3, per l'uscita dell'ultimo magari sara' gia'
pronto anche il 4, e via cosi'...
Byez
-- Signature Under Construction --


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Nabla ½

text:
>Supponiamo, pero', che parecchi di questi fumetti siano ancora
>incompleti, e/o in corso di realizzazione, e/o disegnati "a
>singhiozzo" e che comunque non ci sia una base di materiale gia'
>prodotto (diciamo che siamo sotto i 4 ~ 8 numeri per un comic book, ed
>attorno ai 2 ~ 3 volumi per un manga) tale da garantire una traquilla
>pubblicazione.
Tutto in un grosso volumazzo per i comic book, o almeno 2 volumi nel giro
di 6 mesi. Dopodichè (un po come fanno i kakka per trinetra) in 6 mesi
uscirà qualcosa.....
Per i tankobon invece sarebbe meglio aspettare. O cmq pubblicare
semestralmente o quadrimestralmente
Ciao!
-- your Golden NABLA Boy --
Born to be IHGGer #493
--
"La palingenetica obliterazione dell'io cosciente
 si infutura nell'archetipo prototipo dell'antropomorfismo
 universale" (Pasqua il romano)
--
togli BOY dall'indirizzo e-mail


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX"
Gelli) ha detto:
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
Se il ritmo in Giappone e' molto dilatato, ma costante (tipo un volume
ogni 4 mesi) direi di adottare la periodicita' giapponese.
Se invece e' interrotto e riprendera' a data da destinarsi, direi di
pubblicarlo tutto subito, mettendo pero' al corrente i lettori della
cosa.
L'alternativa sarebbe non pubblicare affatto questi fumetti!
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 拨
ICQ UIN: 11597630
丹积ち 碍い


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: ciccio

text:
Era una notte buia e tempestosa, quando
moon...@mbox.queen.it
(Michele "MIX" Gelli) scrisse:
>Supponiamo che una ipotetica casa editrice X abbia visto parecchi
>fumetti (giapponesi e non) che reputa *VERAMENTE* belli. E supponiamo
>anche che diversi li abbia pure comprati (come vedete si tratta di
>cose veramente "ipotetiche" ;-)
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
imho:
domanda: se una casa editrice, che possiede i diritti di un fumetto,
lo "parcheggia", paga delle penali ? Cioe', se io ho i diritti di
PincoPallino e lo congelo per 10 mesi prima di puibblicarlo, pago
soldi extra alla casa madre ?
Se la risposta fosse "no" (ma ne dubito), allora si aspetta finche' il
fumetto non e' concluso in patria, e poi lo si pubblica in
monografico, possibilmente:
1) con lo stesso n. di pag. dei volumi originali
2) senza sovraccoperta in pelle umana, copertine olografiche o altre
vaccate del genere, e sicuramente NON in formato cartonato
3) periodicita' mensile (al massimo bimestrale)
Uscire sul mercato con il fumetto mentre e' ancora in corso di
pubblicazione in patria, e' svantaggioso per i lettori, perche' sono
costretti ad aspettare molto tempo tra una uscita e l'altra (Lodoss -
la guerriera di Pharis) o si vedono interrompere la testata perche' si
e' raggiunta la produzione originale (Macross 7 Trash, Dark Angel). Di
conseguenza e' piu' facile la disaffezione verso quella serie, e
questo sentimento si  riflettera' sulle finanze della casa editrice
che lo pubblica.
P.S. Critica bonaria senza fini polemici ^_^ Ma non sarebbe meglio
darsi una mossa con le opere robotiche di Nagai (manga & anime) ? O ci
sono solo io che sono interessato ?
--
        <ilciccio> --->
cicci...@tin.it
                                   ICQ: 40417977
Dicono che i videogiochi istigano comportamenti trasgressivi,
inducono atteggiamenti socialmente inaccettabili, corrompono
la morale. Questo spiega perche' ci piacciono tanto.
[copyright Super Console 1996]


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Candido

text:
Il giorno Sat, 03 Jul 1999 12:20:44 GMT,
moon...@mbox.queen.it
(Michele "MIX" Gelli) ha scritto:
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
Col contagocce... :(
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Il giorno Sat, 03 Jul 1999 15:08:36 GMT,
gedam...@tin.it
 (Federico
'Lobo' Faenza) ha scritto:
>E comunque dirlo SUBITO che materiale ce n'e' poco quindi non si sa
>quando si potrebbe vedere il numero due.. senno' iniziano le voci di
>'fallimento/testatachenonvende/bruttisporchicattividynchenonmifannofinireilmiofumettopreferito'
Quanti comprerebbero un volume senza avere la certezza della
conclusione?
Quanti preferiscono recuperare il tutto a conclusione avvenuta?



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Spazio, Data Astrale Mon, 05 Jul 1999 13:39:16 GMT; l'ufficiale
cicci...@tin.it
 (ciccio) ha scritto:
[...]
>domanda: se una casa editrice, che possiede i diritti di un fumetto,
>lo "parcheggia", paga delle penali ? Cioe', se io ho i diritti di
>PincoPallino e lo congelo per 10 mesi prima di puibblicarlo, pago
>soldi extra alla casa madre ?
"I contratti sono taanti, milioni di miliooni..." ;-)
Scherzi a parte, e' difficile da dirsi. Tutti i contratti spesso fanno
storia a se stante. NORMALMENTE, pero', la risposta e' << no, non ci
sono penali contrattuali per "ritardata uscita" >>.
Pero' NORMALMENTE i contratti hanno una scadenza. Cioe' tu acquisti i
diritti per pubblicare la serie X in esclusiva dal giorno della firma
e per i 10 anni successivi. Tardare 10 ~ 12 mesi significa rinunciare
a sfruttare 1/10 del tempo che ti è stato concesso (e quindi ad una
percentuale del guadagno). Tendenzialmente *NON* e' bello.
Si puo' anche fare una opzione (che e' un poco come dire << questo
fumetto FORSE lo faccio io, scuramente non lo fa nessun altro >>), ma
sono comunque cose che hanno un loro costo.
>Se la risposta fosse "no" (ma ne dubito), allora si aspetta finche' il
>fumetto non e' concluso in patria, e poi lo si pubblica in
>monografico, possibilmente:
Si', pero'... se poi in patria finisse che la serie che hai
addocchiato diventa un "Dragon Ball" o un "X-man" e prosegue per altri
123.345.345 numeri? Oppure non e' proprio prevista a monte come "serie
a termine"? Che fare?
>1) con lo stesso n. di pag. dei volumi originali
Anche per i comics?
>2) senza sovraccoperta in pelle umana, copertine olografiche o altre
>vaccate del genere, e sicuramente NON in formato cartonato
Anche se in originale era con sovraccoperta in pelle umana e/o
copertine olografiche e/o cartonato?
>3) periodicita' mensile (al massimo bimestrale)
ok.
>Uscire sul mercato con il fumetto mentre e' ancora in corso di
>pubblicazione in patria, e' svantaggioso per i lettori, perche' sono
>costretti ad aspettare molto tempo tra una uscita e l'altra (Lodoss -
>la guerriera di Pharis)
Altro che 10 mesi sarebbero serviti per Lodoss! Tutt'ora non risulta
sia uscito il secondo tankobon... :-(
>o si vedono interrompere la testata perche' si
>e' raggiunta la produzione originale (Macross 7 Trash, Dark Angel). Di
>conseguenza e' piu' facile la disaffezione verso quella serie, e
>questo sentimento si  riflettera' sulle finanze della casa editrice
>che lo pubblica.
Di questo sono sicuro anche io.
Io - come cliente - ho le mie precise opinioni in materia
(riassumibili in "disegna anche *un* solo numero all'anno, ma fallo
BENE"). Ma sono sicuro che ci sia altra gente (MOLTA altra gente) che
preferirebbe un "come viene viene purche' puntuale!" che e' poi il
motivo per cui in america si pubblicano fill-in (di cui poi,
curiosamente, tutti si lamentano).
Il messaggio verteva proprio sul come "attutire" al massimo questo
effetto. Perche' ci sono fumetti BELLISSIMI che IMHO meritano la
pubblicazione anche se incompleti, ben lontani dalla conclusione
(ammesso e non concesso che ne prevedano una) e prodotti "a
singhiozzo".
Ed anche vista dal POW di una ditta non e' una cosa tanto scema:
perche' la ditta X dovrebbe rischiare di "lasciare libero" il fumetto
Y (che X reputa foriero di OTTIME vendite) per attendere che si
accumuli materiale, col rischio che il concorrente Z lo noti e lo
acquisti per primo?
>P.S. Critica bonaria senza fini polemici ^_^ Ma non sarebbe meglio
>darsi una mossa con le opere robotiche di Nagai (manga & anime) ? O ci
>sono solo io che sono interessato ?
Stesse per me TUTTO & SUBITO!



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Era una notte buia e tempestosa, quando
moon...@mbox.queen.it
(Michele "MIX" Gelli) scrisse:
>Tutti i contratti spesso fanno
>storia a se stante. NORMALMENTE, pero', la risposta e' << no, non ci
>sono penali contrattuali per "ritardata uscita" >>.
Oh, bello da dio :)
>Tardare 10 ~ 12 mesi significa rinunciare
>a sfruttare 1/10 del tempo che ti č stato concesso (e quindi ad una
>percentuale del guadagno). Tendenzialmente *NON* e' bello.
Ah, ecco, c'era la fregatura, da qualche parte :(
La questione e' delicata: imho resto dell'idea, in generale (per i
manga) che bisognerebbe aspettare la conclusione, anche perche' mi
pare (non so, forse dico una cazzata) che il nostro ritmo di lettura e
fruizione di un fumetto sia piu' alto di quello di un giapponese
(intendo come n° di pag. di uno stesso fumetto ogni mese).
Pero' la casa editrice X non puo' rischiare di farsi fregare un titolo
dalla casa Y, e quindi agisce d'anticipo, dico bene ? Non so, e' un
bel dilemma ^_^;; Forse ci vorrebbe un po' piu' di correttezza da
parte delle varie case (io pubblico questo, tu pubblichi quest'altro,
e via...) Come dici ? Utopia ? Ergh... ^_^;;
Per i comics, credo che il ritmo sia piu' regolare, e quindi si
possono programmare meglio le uscite. In questo caso si puo'
cominciare ad uscire anche mentre il fumetto e' ancora in corso in
patria.
>Si', pero'... se poi in patria finisse che la serie che hai
>addocchiato diventa un "Dragon Ball" o un "X-man" e prosegue per altri
>123.345.345 numeri? Oppure non e' proprio prevista a monte come "serie
>a termine"? Che fare?
In questo caso, si puo' pubblicare a un ritmo uguale, o un filino
inferiore, a quanto fanno in patria, in modo da non esaurire il
materiale. O aspettare i volumi da librerie (manga). O inserirlo in un
albo con uno o piu' comprimari (comics).
>>1) con lo stesso n. di pag. dei volumi originali
>Anche per i comics?
No, per quelli no. Magari un paio di storie al mese. Ma solo finche'
si ha un cuscinetto di materiale abbastanza grande, poi, esaurito
questo, giocoforza bisognera' aggiustare il tiro.
>>2) senza sovraccoperta in pelle umana, copertine olografiche o altre
>>vaccate del genere, e sicuramente NON in formato cartonato
>Anche se in originale era con sovraccoperta in pelle umana e/o
>copertine olografiche e/o cartonato?
Se vuoi fai le edizioni limitate da collezionisti (che tra parentesi
non comprerei ^_^). Non so, io sono dell'avviso che un bel fumetto non
si giudichi dalla copertina olografica, ma da storia e disegni. La
sovraccoperta o la copertina e' per i "fanatici collezionisti a tutti
i costi" ^_^
>Altro che 10 mesi sarebbero serviti per Lodoss! Tutt'ora non risulta
>sia uscito il secondo tankobon... :-(
Ma uffa. Io ho comprato il primo volume e poi ho detto: "ok, non lo
leggo adesso, lo leggo quando esce il secondo, cosě me li pappo tutti
e due di fila" Ah, beata ignoranza... ;_;
>Io - come cliente - ho le mie precise opinioni in materia
>(riassumibili in "disegna anche *un* solo numero all'anno, ma fallo
>BENE"). Ma sono sicuro che ci sia altra gente (MOLTA altra gente) che
>preferirebbe un "come viene viene purche' puntuale!" che e' poi il
>motivo per cui in america si pubblicano fill-in (di cui poi,
>curiosamente, tutti si lamentano).
imho c'e' una terza via, che sta' nel mezzo. Io non sono per la
puntualita' a tutti i costi (i fill-in, imho, sono frutto proprio di
quell'industria della puntualita', a scapito della qualita'), pero'
Shirow (nome a caso) non puo' cominciare centomila progetti, e poi
grattarsi le pa##e, invece di disegnare questa benedetta seconda serie
di Ghost in the Shell, dopo aver dato al mondo la notizia che ci sta'
lavorando sopra.
>Ed anche vista dal POW di una ditta non e' una cosa tanto scema:
>perche' la ditta X dovrebbe rischiare di "lasciare libero" il fumetto
>Y (che X reputa foriero di OTTIME vendite) per attendere che si
>accumuli materiale, col rischio che il concorrente Z lo noti e lo
>acquisti per primo?
Allora, facciamo una cosa: tu ci dici titoli e autori di questi
fumetti che vuoi pubblicare, e noi ti diciamo "questo e' una figata,
quello e' una vaccata, quest'altro pubblicalo cosě, quell'altro
cosa'..." Va bene? ^_^



title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Negrente Alessandro

text:
Michele MIX Gelli wrote:
> Io - come cliente - ho le mie precise opinioni in materia
> (riassumibili in "disegna anche *un* solo numero all'anno, ma fallo
> BENE").
Si', direi che va anche bene.
> Stesse per me TUTTO & SUBITO!
Vabbuo', ma anche aggratise a 'sto punto, altrimenti mi dissanguo il
portafogli! ^__^
> Michele "MIX" Gelli
ciao ciao
--
| Alessandro
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Ryoga Hibiki

text:
Michele "MIX" Gelli ha scritto nel messaggio
<
3780dbc6...@news.interbusiness.it
>...
>Pero' NORMALMENTE i contratti hanno una scadenza. Cioe' tu acquisti i
>diritti per pubblicare la serie X in esclusiva dal giorno della firma
>e per i 10 anni successivi. Tardare 10 ~ 12 mesi significa rinunciare
>a sfruttare 1/10 del tempo che ti è stato concesso (e quindi ad una
>percentuale del guadagno). Tendenzialmente *NON* e' bello.
ma allora se una casa editrice decidesse, per ipotesi, di ristampare gli
albi esauriti non farebbe nessun torto ai partner nipponici?
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail:
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Il Tue, 06 Jul 1999 08:19:38 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
cicci...@tin.it
 (ciccio) lo chiamò dicendo:
>La questione e' delicata: imho resto dell'idea, in generale (per i
>manga) che bisognerebbe aspettare la conclusione, anche perche' mi
>pare (non so, forse dico una cazzata) che il nostro ritmo di lettura e
>fruizione di un fumetto sia piu' alto di quello di un giapponese
>(intendo come n° di pag. di uno stesso fumetto ogni mese).
eh, beh, la differenza e' che loro, come in USA, i fumetti li
producono, noi li traduciamo e li buttiamo nei balenotteri ^___^
>Per i comics, credo che il ritmo sia piu' regolare,
si', se non ci sono playstation in giro... ;-)))
>e quindi si
>possono programmare meglio le uscite. In questo caso si puo'
>cominciare ad uscire anche mentre il fumetto e' ancora in corso in
>patria.
Au contraire: pensa a Bone... :-(
E' una questione di ciclicita': se si puo' pubblicare una storyline
alla volta okkei, ma se, per fare un nome, si fosse tradotto Luther
Arkwright a distanza di mesi magari perche' l'autore era impegnato a
fare altro, molti gliel'avrebbero data su'...
>>Io - come cliente - ho le mie precise opinioni in materia
>>(riassumibili in "disegna anche *un* solo numero all'anno, ma fallo
>>BENE").
<cut>
>imho c'e' una terza via, che sta' nel mezzo. Io non sono per la
>puntualita' a tutti i costi (i fill-in, imho, sono frutto proprio di
>quell'industria della puntualita', a scapito della qualita'), pero'
>Shirow (nome a caso) non puo' cominciare centomila progetti, e poi
>grattarsi le pa##e, invece di disegnare questa benedetta seconda serie
>di Ghost in the Shell, dopo aver dato al mondo la notizia che ci sta'
>lavorando sopra.
Ma se lo dice in una intervista estortagli mentre ballava in discoteca
ed era mezzo bevuto nonche' attorniato da dodici bellezze che gli
mettevano la lingua in bocca e lui cantava "supercafone eccolo
lla'...", okkei.
La vera INDECENZA e' quando uno annuncia ufficialmente tramite il
distributore (cioe' su Preview) che il tale albo uscira' il tale mese,
e poi se ne fotte bellamente ed esce 4 mesi dopo perche' lui era
"impegnato con il design di un videogame"... se sei impegnato lo dici
subito e non ufficializzi nulla, altrimenti sei un buffone e non sai
neppure cosa vuol dire professionalita'.
>Allora, facciamo una cosa: tu ci dici titoli e autori di questi
>fumetti che vuoi pubblicare, e noi ti diciamo "questo e' una figata,
>quello e' una vaccata, quest'altro pubblicalo così, quell'altro
>cosa'..." Va bene? ^_^
sisisisi, ci sto' anch'io ^_____^
ToY g



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Spazio, Data Astrale Tue, 6 Jul 1999 08:23:56 +0200; l'ufficiale
"Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
> ha scritto:
[...]
>ma allora se una casa editrice decidesse, per ipotesi, di ristampare gli
>albi esauriti non farebbe nessun torto ai partner nipponici?
Dipende dai contratti. Alcuni prevedono che tu fai una tiratura e
buona li'; finita quella se ne deve riparlare da capo. Altri prevedono
che tu segnali la seconda tiratura e su questa si calcola un
supplemento di diritti. Altri prevedono che i licenziatari ricevano un
tot a numero impippandosene allegramente del numero di tirature con
cui vengono stampati. Qui, veramente, dipende dai contratti.



title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Z-Ko (Stefano)

text:
On Sat, 03 Jul 1999 12:20:44 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>Questa e' una richiesta di opinioni completamente, totalmente,
>integralmente "DISINTERESSATA"... ;-)
	Ci credo, ci credo.... Appro, dove e' finita Animania?? ^__^
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
	Personalmente ritengo che la formula ideata dai Kboys con i K
extra sia decisamente vincente. Gli antologici non vendono, e' palese
(anche se non conosco i dati di vendita di Express....). L'importante
e' la correttezza col pubblico.... ergo avvisare dal primo numero che
si tratta di una serie incompleta e che le uscite previste sono una o
due all'anno. Il monografico vende bene, e puo' attirare anche chi i
manga non li legge abitualmente (uno va in edicola, non sa che
leggere,m ha le scatole piene di Bonelli e magari si compra
qualcos'altro, magari facendo affidamento sullo spessore del
volume=leggo di piu'). L'importante e' mantenere un rapporto qualita'
prezzo buono (cosi' come gia' fate per Mazinsaga).
	So long!


title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Era una notte buia e tempestosa, quando
bol3...@bo.nettuno.it
 (Toy
G.) scrisse:
>>e quindi si
>>possono programmare meglio le uscite. In questo caso si puo'
>>cominciare ad uscire anche mentre il fumetto e' ancora in corso in
>>patria.
>Au contraire: pensa a Bone... :-(
Non lo conosco ^_^;;  cioe', so che esiste, perche' mi ricordo qualche
copertina in fumetteria, ma non l'ho mai sfogliato e non so di che
parla. Ok, mi cospargo il capo di cenere ? ^_^;;



title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) , aspirando alla "Perla
della Settimana" ci disse:
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
Volumi quadrimestrali? :)
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: Claudio Pinto

text:
On Sat, 03 Jul 1999 12:20:44 GMT,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) wrote:
>
>Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
Edizioni identiche
unica differenza ammissibile: la lingua ( e i necessari adattamenti di
tavole)
sia per i manga (come sta facendo una _certa_casa editrice ;-) )
 che per i comics.
Appena c'è qualcosa, l'imperativo è:pubblicare.
Tuttalpiù fare un unica testata contenitore: intendo come
registrazione al tribunale, tipo Storie di Kappa, oppure UP
 in maniera di dare impressione di continuità a chi tende a distrarsi
se le pubblicazioni latitano. Una per i manga e una per i comics:
nessun calderone ammesso.
Vista la condizione di cui sopra, però, il nome della testata
contenitore, non deve occupare troppo della copertina dei fumetti.
Poi... boh...
Cmq è come vorrei che fosse. Non sò se è il miglior modo per
pubblicare in Italia.
So soltanto che io voglio leggere, leggere, leggere!!!
Ciao

Claudio
Icq 39935909
Rimuovi NOCACCA dall'indirizzo e-mail per scrivermi.


title: [REQ] Fumetti "storti"...

author: TobiX

text:
> >Ora, il problema e' questo: come proporli in Italia?
>
> [...] un unica testata contenitore: intendo come
> registrazione al tribunale, tipo Storie di Kappa, oppure UP
>  in maniera di dare impressione di continuità a chi tende a distrarsi
> se le pubblicazioni latitano.
Ecco, questa è secondo me la soluzione migliore:
una testata contenitore (o due: manga/comics) a numero di pagine variabile (ovviamente) nonché a PERIODICITA' VARIABILE, ovvero traduci i primi 3 volumi di xxx (i primi 3 e magari non il 4 perché così hai una certa chiusura narrativa, che è cosa buona e giusta) e li pubblichi uno al mese, fregandotene di quando riuscirai ad ottenere i diritti e finire di tradurre la serie yyy... non so se mi spiego...
ciao
TobiX
--
TobiX, ovvero più virtualmente:
to...@iname.com
 / ICQ 12392232
Super fan di Gen13! (e di Lillian Browne :-)


title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
On Fri, 09 Jul 1999 18:56:11 GMT,
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
>
leliaN...@energy.it
 (Claudio Pinto) lanciami i componenti assieme
>al tuo messaggio:
>
>>Edizioni identiche
>>unica differenza ammissibile: la lingua ( e i necessari adattamenti di
>>tavole)
>
>Quindi nemmeno le onomatopee? (nel caso giapponese ovviamente)
>IMO follia :)
>
Anche le onomatopee; mi sembrava inutile specificarlo, reintrano nel
concetto di "lingua" con i necessari adattamenti alle tavole. Spero
che tu stessi ironizzando.... altrimenti... fai bene ad andare in
vacanza ;-)
A riguardo che ne pensate di chi non traduce le onomatopee?
In particolare, meglio l'Immortale dove sono tradotte in fondo (con 2
pagine di scarto) o la Hazard che non le traduce per niente?
Certo è che palle ogni volta che c'è un onomatopea andare in fondo a
leggersi la traduzione (nel primo immortale erano anche scazzate,
negli altri non lo so, perchè ho smesso di andare in fondo al volume
per tradurle). Tanto vale immaginarsele!!!



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
On Sat, 10 Jul 1999 18:05:54 GMT,
leliaN...@energy.it
 (Claudio
Pinto) wrote:
>A riguardo che ne pensate di chi non traduce le onomatopee?
>In particolare, meglio l'Immortale dove sono tradotte in fondo (con 2
>pagine di scarto) o la Hazard che non le traduce per niente?
Chiaramente meglio l'Immortale, ma e' come se mi chiedessi di
scegliere tra un pugno in un occhio e una coltellata...



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Soppesavo il mio opaco stipendio d'argilla quando il luminoso
leliaN...@energy.it
 (Claudio Pinto) dallo stipendio di giada disse:
>A riguardo che ne pensate di chi non traduce le onomatopee?
>In particolare, meglio l'Immortale dove sono tradotte in fondo (con 2
>pagine di scarto) o la Hazard che non le traduce per niente?
>Certo è che palle ogni volta che c'è un onomatopea andare in fondo a
>leggersi la traduzione (nel primo immortale erano anche scazzate,
>negli altri non lo so, perchè ho smesso di andare in fondo al volume
>per tradurle). Tanto vale immaginarsele!!!
guarda che quando possono intervenire sull'originale senza sovrascrivere il
disegno quelli della comic art lo fanno. Infatti nell'Immortale (numeri
successivi all'1) le onomatopee tradotte nell'ultima pagina sono molte di
meno. Cmq è un lavoro che io stimo molto, perchè vuol dire che l'edizione è
curata nei limiti del possibile.... se tutti pubblicassero come la Comic
Art pubblica l'immortale (a parte la periodicità ^_^)...



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Il giorno Sat, 10 Jul 1999 18:05:54 GMT,
leliaN...@energy.it
(Claudio Pinto) ha scritto:
>A riguardo che ne pensate di chi non traduce le onomatopee?
>In particolare, meglio l'Immortale dove sono tradotte in fondo (con 2
>pagine di scarto) o la Hazard che non le traduce per niente?
Io le preferirei tradotte ma non ala fine dell'albo, ma in nota nella
pagina stessa.
Certe volte l'adattamento delle onomatopee e' davvero impossibile,
bisognerebbe ridisegnare certe tavole...



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Spazio, Data Astrale Sun, 11 Jul 1999 17:10:56 GMT; l'ufficiale
mendoG...@writeme.com
 (Planet Mendo) ha scritto:
>
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) lanciami i componenti
>assieme al tuo messaggio:
>
>>Io - come cliente - ho le mie precise opinioni in materia
>>(riassumibili in "disegna anche *un* solo numero all'anno, ma fallo
>>BENE").
>
>Ti vedrei molto bene a capo della Cliffhanger allora :)
Sono affezzinatissimo cliente della Cliffhanger.
Finche' continueranno a fare cose tanto belle, compro tutto ed aspetto
con pazienza ogni numero.



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Spazio, Data Astrale Tue, 13 Jul 1999 01:32:18 GMT; l'ufficiale
can...@simtech.it
 (Candido) ha scritto:
[...]
>Io le preferirei tradotte ma non ala fine dell'albo, ma in nota nella
>pagina stessa.
Lo fanno in francia. IMHO e' BRUTTISSIMO, segno di scarssissikma cura
e di professinalita' ancora minore.



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Contai fino a 17 e poi decisi che dovevo dire la mia a
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli):
>>Io le preferirei tradotte ma non ala fine dell'albo, ma in nota nella
>>pagina stessa.
>
>Lo fanno in francia. IMHO e' BRUTTISSIMO, segno di scarssissikma cura
>e di professinalita' ancora minore.
scusa, ma se davvero il disegno non può essere modificato, meglio le note
in fondo alla pagina a non vederle proprio per pigrizia di andarsi a
cercare il numero esatto in fondo al volume? O__ò
Ciao!
-- The Nabla --
Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail


title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Il giorno Tue, 13 Jul 1999 10:17:36 GMT,
moon...@mbox.queen.it
(Michele "MIX" Gelli) ha scritto:
>Lo fanno in francia. IMHO e' BRUTTISSIMO, segno di scarssissikma cura
>e di professinalita' ancora minore.
Ma allora bisogna ritoccare i disegni, e i risultati come sono? A
volte mi e' capitato di vedere intere vignette monocromatiche co al
centro un sritta piccolina...



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Claudio Pinto ha scritto nel messaggio <
37886252...@news.energy.it
>...
>A riguardo che ne pensate di chi non traduce le onomatopee?
nel caso della Hazard hanno ovviamente fatto un pessimo lavoro, se non altro
perchè non c'era nessun motivo per non tradurle.
Per l'immortale invece credo che la CA abbia fatto una scelta condivisibile.
In effetti adattare i disegni sarebbe stato troppo difficile. Si può poi non
essere d'accordo ma, in questo caso, ritengo la loro una scelta
comprensibile.



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Spazio, Data Astrale Tue, 13 Jul 1999 20:12:58 GMT; l'ufficiale
can...@simtech.it
 (Candido) ha scritto:
>Il giorno Tue, 13 Jul 1999 10:17:36 GMT,
moon...@mbox.queen.it
>(Michele "MIX" Gelli) ha scritto:
>
>>Lo fanno in francia. IMHO e' BRUTTISSIMO, segno di scarssissikma cura
>>e di professinalita' ancora minore.
>
>Ma allora bisogna ritoccare i disegni, e i risultati come sono? A
>volte mi e' capitato di vedere intere vignette monocromatiche co al
>centro un sritta piccolina...
Casi "patologici" che ne sono sempre, ma IMHO da quendo e' possibile
lavorare al computer sono MOLTO pochi. Le edizioni "alla francese" a
me non piacciono. Se l'autore ha messo un rumore alto mezza pagina, e'
segno che era la PRIMA cosa che voleva che si leggesse. Non che era
l'ultima che notassi che poi ti rimandava ad un sottotitolo...



title: [REQ] Fumetti "storti"...

text:
Il giorno Thu, 15 Jul 1999 17:25:03 GMT,
moon...@mbox.queen.it
(Michele "MIX" Gelli) ha scritto:
>Casi "patologici" che ne sono sempre, ma IMHO da quendo e' possibile
>lavorare al computer sono MOLTO pochi. Le edizioni "alla francese" a
>me non piacciono. Se l'autore ha messo un rumore alto mezza pagina, e'
>segno che era la PRIMA cosa che voleva che si leggesse. Non che era
>l'ultima che notassi che poi ti rimandava ad un sottotitolo...
Questo lo capisco, e' che imo ridisegnare una vignetta e' un lavoro
delicato, e se non viene affrontato bene puo' mandare in malora  un
fumetto...
Le cose certamente cambiano se a ridisegnare non e' un idiota, o il
figlio che *si intende* di computer di qualcuno...



title: LA PRIMA GENERAZIONE FUMETTARA.

author: Tigre 31

text:
Mio padre sulla salute dentaria non transigeva, fui portato dal dentista
intorno ai 6 anni e regolarmente trapanato dal medesimo con un trapano a
pedale che  egli usava per i gaucios delle pampas argentine.
 Per il buon comportamento ebbi, probabilmente del figlio: Topolino e l'uomo
nuvola, che riuscii a leggere qualche mese dopo. Fu' un contagio immediato
con i fumetti. dopo pochi mesi avevo diversi Albi D'Oro della Mondadori, il
cui prezzo Lire 2 , era un po' alto per le mie finanze,comprati con l'aiuto
dei parenti e con varie acquisizioni joint venture ed altro con amici piu'
grandi. Apriti cielo a scuola i maestri prima ed i professori poi gli
contrastavano tremendamente, si doveva leggere solo i libri che sviluppavano
la fantasia , nel fumetto si vedeva già tutto.
 Durante la seconda guerra mondiale, avevo qualcosa come un paio di migliaia
di fumetti , in gran parte della G. Nerbini - GORDON - L'UOMO MASCHERATO-
CINO E FRANCO  X9- MANDRAKE- RADIO PATTUGLIA ecc, diverse annate dell'
Avventuroso, diverse dell'Intrepido e qualcosa del Vittorioso, dove un certo
Jacovitti , ns. coetaneo  disegnava le sue gustose vignette.
 Il tutto in una vecchia vetrina, catalogati con uno scudetto con le mie
iniziali, serie e numero, il Minculpop , gli aborriva , anche per mancanza
di carta e poi espressione del nemico Usa.,
Fu' prodotto ben poco in quel periodo, con la eliminazione della nuvoletta,
mettendo il testo o di fianco o sotto, a noi ragazzi il sistema non piacque.
 Si apprestava il passaggio del fronte, la mia collezione , fini' a gli
amici piu' piccoli, anche perchè secondo mio padre era  imprudente tenere in
casa tanta carta, oggi varrebbe un capitale.
 Passo' finalmente  il benedetto fronte, nei miei paraggi venne una batteria
di cannoni inglesi 105 prolungato , che colpivano  la periferia di Firenze.
 Sotto una tenda un cannoniere sulla trentina leggeva MICHAEL MOUSE  AND
NAZI SPY  , Topolino era stato assunto nella polizia segreta e faceva  la
guerra, il fumetto mi fu' regalato e fu' l'ultimo.
 Quello che mi meraviglio' di più che noi ragazzi italiani , fummo pressati
per un decennio , bombardati per anni per il fatto che leggendo i fumetti si
diventava cretini, mentre nel mondo anglo-sassone gli leggevano nella
maturità.
 Il mio paese divenne poi zona di riposo per il soldati americani della 5°
Army, qui' i fumetti gli leggevano un po' tutti i baldi guerrieri.
WWW.ENZOPRUNETI.COM


title: Negozi di fumetti a Roma

author: Maurizio Villotta

text:
Mi ritrovo a passare quasi per caso per la città eterna, e mi chiedevo
se i sempre utilissimi Iafer del luogo potessero indicarmi l'indirizzo
di qualche negozio che tratti fumetti usati o dove trovare materiale
che non sia recente, magari a prezzi buoni, se possibile vicino a una
fermata della metropolitana (e mi fermo prima di chiedere troppo).
--
Maurizio Villotta
Aiutaci a fare crescere il database del fumetto mondiale
http://www.ubcfumetti.com/gcd/index.htm


title: Negozi di fumetti a Roma

author: Daniele

text:
"Maurizio Villotta" <
vill...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d10d584...@news.tin.it...
> Mi ritrovo a passare quasi per caso per la città eterna, e mi chiedevo
> se i sempre utilissimi Iafer del luogo potessero indicarmi l'indirizzo
> di qualche negozio che tratti fumetti usati o dove trovare materiale
> che non sia recente, magari a prezzi buoni, se possibile vicino a una
> fermata della metropolitana (e mi fermo prima di chiedere troppo).
>
Ciao,
ti indico star shop a via degli scipioni 116, metro  A ottaviano.
Poi la casa del fumetto a via nais 9, credo, metro A cipro.
le nuvole parlanti a viale ippocrate (non se hanno usato) metro B
policlinico.
Daniele


title: Negozi di fumetti a Roma

author: devil

text:
"Maurizio Villotta" <
vill...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d10d584...@news.tin.it...
> Mi ritrovo a passare quasi per caso per la città eterna, e mi chiedevo
> se i sempre utilissimi Iafer del luogo potessero indicarmi l'indirizzo
> di qualche negozio che tratti fumetti usati o dove trovare materiale
> che non sia recente, magari a prezzi buoni, se possibile vicino a una
> fermata della metropolitana (e mi fermo prima di chiedere troppo).
>
puoi trovare della roba nei pressi di vial emarconi non propio vicino alla
metro ma facilnmente raggiungibile oppure vicino a termini metro piazza
cvinquecento se on sbaglio se vuoi altre info fammi sapere!!



title: Negozi di fumetti a Roma

author: Blink

text:
Daniele <
dem.i...@tiscalinet.it
> wrote in message
Je5Q8.50742$TS.14...@news1.tin.it...
> "Maurizio Villotta" <
vill...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3d10d584...@news.tin.it...
> > Mi ritrovo a passare quasi per caso per la città eterna, e mi chiedevo
> > se i sempre utilissimi Iafer del luogo potessero indicarmi l'indirizzo
> > di qualche negozio che tratti fumetti usati o dove trovare materiale
> > che non sia recente, magari a prezzi buoni, se possibile vicino a una
> > fermata della metropolitana (e mi fermo prima di chiedere troppo).
> >
> Ciao,
> ti indico star shop a via degli scipioni 116, metro  A ottaviano.
A Napoli i 2 Star Shop non hanno usato. A Roma sì ???
Ciao, Blink.


title: Negozi di fumetti a Roma

author: carlo

text:
Pocket 2000, via famagosta, metrň Ottaviano
ma č finita l'epoca dei comics usati, non aspettarti granchč


title: Negozi di fumetti a Roma

author: Livio

text:
> ma č finita l'epoca dei comics usati, non aspettarti granchč
in che senso č finita? Con tutti i tirchi che non vogliono spendere i 13
centesimi (meno di 300 lire...) di aumento dei bonelliani mi sembra
stranissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Negozi di fumetti a Roma

author: Misato-san aka Nana Hachi Komatsu

text:
Era il Wed, 19 Jun 2002 19:36:22 GMT, e tu,
vill...@tiscalinet.it
(Maurizio Villotta) affermasti quanto sotto riportato:
>Mi ritrovo a passare quasi per caso per la città eterna, e mi chiedevo
>se i sempre utilissimi Iafer del luogo potessero indicarmi l'indirizzo
>di qualche negozio che tratti fumetti usati o dove trovare materiale
>che non sia recente, magari a prezzi buoni, se possibile vicino a una
>fermata della metropolitana (e mi fermo prima di chiedere troppo).
Roma *_________* E' il mio campo *_____*
3 posti, tutti e 3 molto molto vicini alla metro ^___^
- Fortezza delle Scienze, Via Camilla (Metro A direzione Anagnina
fermata Furio Camillo
- Casa del Fumetto - Via Gino Nais (Metro A direzione Ottaviano/San
Pietro, se scendi a Cipro - che e' l'uscita dopo Ottaviano per
inciso ^^) la strada e' in salita, se scendi a Valle Aurelia -
consigliato ^^ - e' in discesa)
- Star Shop - Viale degli Scipioni (Metro A direzione Ottaviano/San
Pietro, scendi a Ottaviano)
Mi verrebbe in mente anche Forbidden Planet ma non mi ricordo
mai come ci si arriva ^^;
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)


title: Negozi di fumetti a Roma

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Blink che mi
disse:
>> ti indico star shop a via degli scipioni 116, metro  A ottaviano.

> A Napoli i 2 Star Shop non hanno usato. A Roma sě ???
no, per niente ^^;
--
Gorgon
Ricorda quel che ha detto Tempesta, Geningegnere: spera nel successo di
tuo figlio; perche' altrimenti dovrete vedervela con noi...
... e allora, amico, scorrera' il sangue!


title: Negozi di fumetti a Roma

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Maurizio
Villotta che mi disse:
> Mi ritrovo a passare quasi per caso per la città eterna, e mi
> chiedevo se i sempre utilissimi Iafer del luogo potessero
> indicarmi l'indirizzo di qualche negozio che tratti fumetti usati
materiale non recente lo trovi in maniera significativa soprattutto
nei seguenti posti:
Casa del fumetto [metro A valle aurelia, via gino nais]...
consigliabile andare di mattina per usufruire delle varie offerte
Olimpo del fumetto [metro A numidio quadrato, esattamente dietro al
cinema atlantic]... questo ha anche un secondo punto vendita a
centocelle, pero' non mi ricordo come si chiama
Forbidden Planet [metro A piazza re di roma... via pinerolo]
da All american comics trovi un numero interessante di comics
originali "vecchi" e un sacco di roba di star trek / star wars [per
il resto e' abbastanza inutile]... l'indirizzo non lo so, ma basta
una ricerca in rete
un posto che puo' rivelarsi interessante e' la bancarella di piazza
della repubblica [metro A] che pero' e' aperta solo... dalla tarda
mattinata in poi ^_-
ti faccio notare che assieme allo starshop dell'EUR le prime tre
fumetterie dell'elenco sono anche le piu' fornite della capitale [io
vado alla casa del fumetto]
--
Gorgon
Attenzione: il diadema di "Trippy Regina del Cosmo" e' composto da
diamanti veri, non ingerire In caso di ingestione frugare subito nelle
feci.


title: Negozi di fumetti a Roma

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote in message
Xns923357...@127.0.0.1...
> Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Blink che mi
> disse:
>
> >> ti indico star shop a via degli scipioni 116, metro  A ottaviano.
>
> > A Napoli i 2 Star Shop non hanno usato. A Roma sě ???
>
> no, per niente ^^;
Ah ecco, mi pareva strano ;)
Ciao, Blink.


title: Negozi di fumetti a Roma

text:
carlo <
NOSPAMca...@supereva.it
> wrote in message
aeqtvc$1mh$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Pocket 2000, via famagosta, metrň Ottaviano
>
> ma č finita l'epoca dei comics usati, non aspettarti granchč
Nutro seri dubbi su quest'affermazione....
almeno a guardarmi in giro. ;)
Ciao, Blink.


title: Negozi di fumetti a Roma

text:
[cut]
[io vado alla casa del fumetto]
[cut]
Incredibile, esiste lo stesso negozio anche da me
solo che vende UNICAMENTE roba vecchia.
Sai, Disney Vecchissimi, Tex e Diabolik vecchissimi, e chi più
ne ha più ne metta. Da te vende roba nuova ???
(Chissà che non sia un nuovo Safarà...Hehe....).
PS: Comunque forse sarebbe una buona idea
organizzarci in questo NG e organizzare
una lista con tutti i negozi indicizzati per città
e delle loro offerte e del materiale da loro
trattato. Così se ci troviamo a passare
per le varie città sappiamo dove fermarci. ;)
Cosa ne dite ???
Ciao, Blink.