title: L'Insonne chiude

text:
and <
a...@arfarf.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>> capo primo: le tirature. Presumibilmente i due bonellidi Eura tirano più
>>> copie delle testate Free. Più copie tiri e più è facile distribuirti.
>
>> Quindi in questo caso la colpa maggiore si sposterebbe sulla casa editrice.
>
>non posso parlare di colpe perché non ne so abbastanza per avere un
>parere a riguardo, ho fatto una mia ipotesi sul perché tu trovi che le
>testate Eura siano meglio distribuite in edicola rispetto a quelle Free
>Books.
Capisco, ma era una deduzione inevitabile, a mio avviso. :)
>Riguardo al fatto se colpa ci sia e di chi, bisognerebbe saperne di più
>su alcuni fatti nodali, per esempio le tirature. Sotto una certa cifra
>di stampato (che per altro io ignoro) non è sensato aspettarsi di essere
>ben distribuiti in edicola, se le testate Free Books sono sotto questa
>cifra il distributore non ha molta colpa, ma lo sono?
Giusto, e nemmeno ci si può aspettare che rivelino tali dati :-)



title: Iafers su FumodiChina

author: S|<alda

text:
Dietro una copertina che presenta un dossier supereroistico ecco
apparire baldanzosi i nostri eroi.
Kuma come al solito campeggia nel colophon anche se in tutta la
rivista
non si trova nulla a sua firma. Forse sono suoi l'articolo su Anatema
e la recensione di South Park che appaiono senza firma?
Il sottoscritto, invece, per questo mese passa la mano (ma il
prossimo...).
Ma la cosa piu' interessante (e sorprendente) e' Sergio Rossi che
risponde
 al nostro Pesce citando Moreno!
Come diceva il buon Priarone, Moreno sta facendo proseliti anche tra
la critica seria? ;-)
Per chi non lo sapesse il buon Marco aveva postato anche qua su Iaf
una sua dura, o meglio pessimistica, (come suo solito) critica
all'articolo in due parti di Rossi su Oestherld.
E Sergio Rossi con la sua consueta scarsa diplomazia gli risponde...
Ehi ma che fate ancora qui?
Correte in edicola a leggere! ;-))
S|<alda
--
Appena provo a prendere la vita per il verso giusto finisco contromano.


title: Iafers su FumodiChina

author: Ombra

text:
----------
Nell'articolo <
3944dda8...@news.tiscalinet.it
>,
ska...@hotmail.com
(S|<alda) è stato scritto:
> Dietro una copertina che presenta un dossier supereroistico ecco
> apparire baldanzosi i nostri eroi.
> Kuma come al solito campeggia nel colophon anche se in tutta la
> rivista
> non si trova nulla a sua firma. Forse sono suoi l'articolo su Anatema
(cut)
No, e' di Valentina Semprini!!
:)
Ombra


title: Iafers su FumodiChina

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 08 Jun 2000 18:33:35 GMT,
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) wrote:
>Come diceva il buon Priarone, Moreno sta facendo proseliti anche tra
>la critica seria? ;-)
Ehi, guarda che io SONO la critica seria...   :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Iafers su FumodiChina

author: Marco Pesce

text:
il giorno Thu, 08 Jun 2000 18:33:35 GMT
ska...@hotmail.com
 (S|<alda)
disse:
>Ma la cosa piu' interessante (e sorprendente) e' Sergio Rossi che
>risponde al nostro Pesce citando Moreno!
what?
>Per chi non lo sapesse il buon Marco aveva postato anche qua su Iaf
come "anche"... qui c'e' qualcosa che mi sfugge...
io postai SOLO  su IAF quel pezzo ^_^;;
avevo vagamente pensato di mandarlo per conoscenza a FdC, ma poi non
l'ho mai fatto...
>una sua dura, o meglio pessimistica, (come suo solito) critica
>all'articolo in due parti di Rossi su Oestherld.
esatto, non era dura ma pessimistica
comunque l'articolo era di Spiritelli ;-)
>Ehi ma che fate ancora qui?
>Correte in edicola a leggere! ;-))
ho capito, domani me lo leggo...
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: Iafers su FumodiChina

text:
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) ha scritto:
>Ma la cosa piu' interessante (e sorprendente) e' Sergio Rossi che
>risponde
Mi dicono dalla regia che ho confuso Sergio Rossi con Spiritelli.
Chiedo scusa.
errata-skalda


title: Iafers su FumodiChina

author: Candido

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:
>Ehi, guarda che io SONO la critica seria...   :-)
Ah! La saggezza del vecchio! :-P
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


title: Iafers su FumodiChina

author: Yusaku Godai

text:
> No, e' di Valentina Semprini!!
Ma si parlava dell'Anatema quella di Rigel ?
--
Yusaku Godai
BTer sez. Centro
Fan #53 di Rigel
http://members.xoom.it/ikkoku
yusak...@tin.it


title: Iafers su FumodiChina

text:
----------
Nell'articolo <8i381d$lls$
9...@serv1.albacom.net
>, "Yusaku Godai"
<
yusak...@tin.it
> è stato scritto:
>
>> No, e' di Valentina Semprini!!
>
> Ma si parlava dell'Anatema quella di Rigel ?
E direi, conosci un'altra casa editrice con un nome cosi' poco serio?
;p
Ombra


title: Iafers su FumodiChina

text:
> > Ma si parlava dell'Anatema quella di Rigel ?
>
> E direi, conosci un'altra casa editrice con un nome cosi' poco serio?
No, ma credo che la scelta del nome sia soggettiva e non conti poi molto, e
poi è sempre meglio di nomi tipo "Vitellozzo" ^_^



title: WIND Italia Network - ANNUNCI GRATIS

author: wind

text:
WIND Italia Network - ANNUNCI GRATIS
WIND Italia Network
Il nuovo sito per i tuoi annunci gratuiti in Rete.
Visitaci, siamo all'indirizzo
http://www.winditalia.com


title: [x Livio] Ultimates

author: Mr D.

text:
Brian Hitch, sul forum di Millarworld ha postato una serie di numeri e
notizie decismente succulente per i fan degli Ultimates: il numero 13 della
serie sarà di ben 40 pagine, mentre il numero 12 di 28. Da quanto dice si
tratterà di 70 pagine di tutto azione!
Brian inoltre ci da qualche anticipazione sul vol II, la seconda "stagione"
della serie: verranno esplorati gli effetti sul mondo dei Super-Eroi-Bomba,
(titolo 'People of Mass - Destruction'), e si vedrà come le altre nazioni
organizzeranno i propri super-gruppi stile Ultimates. Naturalmente il Regno
Unito si farà avanti col suo Capita Bretagna e probabilmente ci sarà spazio
anche per sua sorella Betsy!!
da
http://www.comicus.it


title: [x Livio] Ultimates

author: Nimror

text:
"Mr D." <
no....@spam.no
> ha scritto

Sono in calore.
Livio vieni qui che te lo metto nel culo...   8 { }°°
...
Nimror


title: [x Livio] Ultimates

author: Fabio Stregatto

text:
A parte i vostri attacchi gay dico anche io che sono in fermento allora per
le novitą ultimates!
perņ dubito su betsy...visto e considerato che psylocke č giņą stata
stecchita dal proteus ultimates...


title: [x Livio] Ultimates

text:
"Fabio Stregatto" <
streg...@inwind.it
> ha scritto
> perт dubito su betsy...visto e considerato che psylocke и giта stata
> stecchita dal proteus ultimates...
Niubbo?  ; }
...
Nimror


title: [x Livio] Ultimates

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 22 Oct 2003 00:18:38 +0200 da "Nimror" <
empn...@nspmzyahoo.it
>:
>Sono in calore.
>Livio vieni qui che te lo metto nel culo...   8 { }°°
Ah, pero'! Un ficcante contributo alla discussione.
Ciao!
Gray Mouser


title: [x Livio] Ultimates

author: Andy Roid

text:
On Tue, 21 Oct 2003 21:20:18 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Mr D." <
no....@spam.no
>) said:
Prima di tutto una domanda: perche' *per livio*?
>Brian Hitch, sul forum di Millarworld ha postato una serie di numeri e
>notizie decismente succulente per i fan degli Ultimates: il numero 13 della
>serie sarà di ben 40 pagine, mentre il numero 12 di 28. Da quanto dice si
>tratterà di 70 pagine di tutto azione!
Mah, strombazzare cosi' due numeri (per un totale di 70 pagine) di fumetto tutto
azione non mi convince molto. Verificheremo presto.
>Brian inoltre ci da qualche anticipazione sul vol II, la seconda "stagione"
>della serie: verranno esplorati gli effetti sul mondo dei Super-Eroi-Bomba,
>(titolo 'People of Mass - Destruction'), e si vedrà come le altre nazioni
>organizzeranno i propri super-gruppi stile Ultimates. Naturalmente il Regno
>Unito si farà avanti col suo Capita Bretagna e probabilmente ci sarà spazio
>anche per sua sorella Betsy!!
uhm, ma non sono spoiler questi?
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


title: [x Livio] Ultimates

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto
> >Sono in calore.
> >Livio vieni qui che te lo metto nel culo...   8 { }°°
>
> Ah, pero'! Un ficcante contributo alla discussione.
Avresti preferito dicessi "Hei, ma quella trovata dell'invasione skrull non
e' per nulla originale!" ???
; }
...
Nimror


title: MI5 Persecution: Overview (149)

text:
Overview
What all these snatches of video and audio, and newspaper articles, have in common is that none of them provide conclusive or very convincing
evidence of their being directed against me, or forming part of a campaign against me. Other people with my illness doubtless could produce similar
non-proof if they were minded to do so.
Good, now we've got the disclaimer out of the way, we can describe precisely what it is that is on display in this part of the site. In the video
section, we have Quicktime (MPEG-4) clips of Jon Snow of ITN in action, also interviews with Ken Clarke and John Major of the ousted Tory regime. These are
embedded in the page using QuickTime. While each audio/video clip is coded to automatically download the QuickTime player, you may find it helpful to
download QuickTime from Apple's website before you start viewing the media files.
Note that each item is awarded a rating of the confidence I feel that it is directed at me, expressed as a percentage. Items with 50% or
more are probably about me; 100% indicates a "dead cert".
In audio we have MP3 files of harassment at work in Canada in late 1996, also GLR's David Hepworth not even trying to pretend that he isn't getting
at me, and a snippet of Capital. There is also an album track which I have taken as being about me. The newspapers section contains articles by Bernard
Levin on his encounter with a madman who "bursts into tears, and swears it is all
true - and it is". Also a Private Eye cover, and snippet from Victor Lewis-Smith.
I have added several recordings of abuse "in public". By Sept/1998 I had seven minidiscs of such recordings, unfortunately containing mostly very
nasty sexual slanders which I will not be publishing on this website. The recordings were made on a Sony Minidisc Walkman MZ-R30, which I purchased
in Canada in July/1997, with ECM-T140 microphone. After both the MZ-R30 and the microphone reached the end of their lives, in June/2001 I purchased as
replacement my current recording gear, an MZ-R900 walkman with ECM-T145 microphone.
Share and Enjoy! I hope you enjoy partaking in my delusions which have been recorded with high fidelity digital equipment and presented for your
listening pleasure.
149
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: Re: MAMMA MIA !!!! E' INCREDIBILE  http://www.plazamarket.exactpages.com

author: EleSSaR^

text:
[cut]
Mandate un'email ad abuse "at"
eutelia.it
 con il seguente contenuto, magari
si decidono a falciare questo/a stupido/a:
Buongiorno,
un vostro cliente attraverso i vostri server sta infestando la rete
usenet con alcuni messaggi 'pseudopubblicitari' da qualche giorno. Qui
segue uno dei messaggi incriminati, spero prendiate provvedimenti.
[begin]
Path:
nnrp-beta.newsland.it
!
news.newsland.it
!
nntp.eutelia.it
!
news.edisontel.com
!53ab2750!not-for-mail
From: "STEFANIA" <
guadagn...@hotmail.com
>
Newsgroups:
it.arti.fantasy,it.arti.fotografia,it.arti.fotografia.digitale,it.arti.fotografia.segnalazioni,it.arti.fumetti
Subject: MAMMA MIA !!!! E' INCREDIBILE
http://www.plazamarket.exactpages.com
Lines: 5
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
Message-ID: <AACof.3487$
5Z4....@news.edisontel.com
>
Date: Fri, 16 Dec 2005 18:13:01 +0100
NNTP-Posting-Host: 62.94.2.243
X-Complaints-To:
ab...@eutelia.it
X-Trace:
news.edisontel.com
 1134753184 62.94.2.243 (Fri, 16 Dec 2005
18:13:04 MET)
NNTP-Posting-Date: Fri, 16 Dec 2005 18:13:04 MET
Organization: Eutelia SpA
Xref:
nnrp-beta.newsland.it
 it.arti.fantasy:3202
it.arti.fotografia:48952 it.arti.fotografia.digitale:74023
it.arti.fotografia.segnalazioni:24609 it.arti.fumetti:9931
MAMMA MIA !!!! E' INCREDIBILE
http://www.plazamarket.exactpages.com
http://yeah.netfirms.com/
[end]
--
EleSSaR^ <
eless...@despammed.com
>
--
Togli .xyz dalla mia email per contattarmi.


title: Solo censura! Condanna per le Edizioni Topolin!

author: Tremme

text:
ALL'ATTENZIONE DI ADDETTI AI LAVORI DEL FUMETTO E DELLA COMUNICAZIONE
Jorge Vacca e' stato condannato.
Come dice giustamente Michele Ginevra, che ha provveduto a inviare a un
ampio indirizzario il comunicato stampa ufficiale delle Edizioni Topolin,
"QUI NON C'E'
SOLO IN BALLO IL DESTINO PERSONALE DI UNA PERSONA, MA LA POSSIBILITA'
PER TUTTA L'EDITORIA A FUMETTI DI POTER AFFRONTARE CERTI TEMI.
E' VERO CHE PSYCHO PATHIA E' UN LIBRO PARTICOLARMENTE FORTE, MA SE UN
GIUDICE CONVINTO E MOTIVATO AGISSE CONTRO FORTIFIED SCHOOL DI PLANET
MANGA O PREACHER DELLA MAGIC O CHISSA' COS'ALTRO?!...
MI AUGURO UNA REAZIONE FORTE E SERIA DA PARTE DI TUTTO L'AMBIENTE DEL
FUMETTO ITALIANO."
Il Centro Andrea Pazienza si pone come primo coordinatore delle iniziative
che vorranno essere intraprese contro questo anacronistico, scandaloso caso
di censura. Ilfatti (continua il comunicato ricevuto via Internet)...
COME CENTRO RIMANIAMO A DISPOSIZIONE PER CONTRIBUIRE A PUBBLICIZZARE
INIZIATIVE UTILI E VOSTRE PRESE DI POSIZIONE UFFICIALI.
Naturalmente, chiediamo di far circolare il più possibile il comunicato che
segue. Sara' opportuno tenere dei dibattiti pubblici sulla questione per non
far passare un principio, per non avallare la creazione di un "precedente",
soprattutto in senso tecnico - giuridico. L'odioso clima di restaurazione
che si sta abbattendo sul mondo della comunicazione in generale, e che ha
gia' fatto danni non secondari in quello del Fumetto, si combatte solo con
una mobilitazione generale, e con un dibattito continuo. Insomma, la gente
del Fumetto (insieme a quella delle altre arti e forme comunicative) deve
dire la sua.
Luca
**************
TOPOLIN EDIZIONI
COMUNICATO STAMPA
Il 4 di luglio 2000 La corte d'Appello di Brescia ha depositato in
cancelleria la sentenza emessa contenente il seguente dispositivo
Visti gli art. 592 e 605 C.P.P
in accoglimento dell'appello proposto dal Procuratore Generale e in
riforma della sentenza impugnata, dichiara VACCA JORGE, titolare della
TOPOLIN EDIZIONI, colpevole del reato ascrittogli e, concesse le
attenuanti generiche, prevalenti sull'aggravante, lo condanna, con la
diminuzione per il giudizio abbreviato, alla pena di mesi uno e giorni
dieci di reclusione e l. 200.000 di multa, sostituendo la pena detentiva
con la multa di l. 3.000.000, oltre al pagamento delle spese processuali
di entrambi i gradi del giudizio.
Ordina la confisca della pubblicazione in sequestro.
La pubblicazione confiscata i "PSYCHO PATHIA SEXUALIS" di Miguel Angel
Martin, nella cui copertina h ben visibile un bollo di colore giallo con
la dicitura "Proibita la vendita ai minori di anni 18".
SEMPLICEMENTE ...CENSURA
Il reale obbiettivo di questa sentenza è quello di creare un precedente
nel Codice Penale, attentando "direttamente" a ogni forma di
espressione, di pensiero e di stampa. Il comune sentimento del pudore
(art.15 C.P.) può essere offeso; cioè l'Uomo Medio può sentirsi offeso
davanti ad una pubblicazione per maggiorenni e decidere di punire, con
la reclusione, i responsabili.
Ma "il limite del buon costume non è posto dalla Costituzione alla
libertà dell'arte, della scienza e dell'insegnamento " (art.33 Cost.),
quindi i Tribunali non sono le sedi idonee e competenti per decidere
cosa è arte e cosa non lo è.
La presunzione di chi crede di essere in grado di misurare l'Uomo Medio
e il suo comune sentimento del pudore è pericolosa e offensiva nei
confronti di una società civile e intelligente..
Noi, della Topolin Edizioni, non abbiamo mai sottovalutato la capacità
di comprensione dell'Uomo Medio.
SEMPLICEMENTE NON POSSIAMO NE' VOGLIAMO SPIEGARE AL LETTORE COSA DEVE
PENSARE !
Vogliamo solo poter continuare a godere della libertà di pubblicare ciò
che ci piace ed esercitare con "dignità" il mestiere della
"comunicazione". E’ da ricordare che la Topolin Edizioni ha altri due
processi in corso, con accuse ancora più infamanti.
Ora dovremmo affrontare il ricorso in Cassazione con i suoi rischi e le
sue spese. Insieme ai Centri Sociali , T.P.O di Bologna, RIVOLTA di
Marghera, OFFICINA 99  di Napoli, FORTE PRENESTINO di Roma, COX 18 di
Milano e altri , e al FO.L.E  (Fondo per la libertà d'espressione) - ci
stiamo organizzando per una serie di incontri, dibattiti, mostre,
proiezioni e concerti in ognuna delle suddette sedi per informare,
raccogliere firme e finanziamenti
Siete tutti invitati a rispondere all'appello e partecipare.
Prossimamente vi comunicheremo le date e le sedi delle iniziative.
Per info:
Topolin Edizioni
Via Spaventa, 19
20141 Milano
tel. 02 8463946
Email:
top...@mailcity.com
LA STORIA
L'albo in questione viene sequestrato alla tre di notte d'un giorno di
maggio del 1995, direttamente in tipografia, quando è ancora in stampa e
non è mai uscito dal posto.
Un articolo della legge sulla stampa prevede che una singola copia degli
stampati debba essere recapitata in questura entro i 90 gg.
Prima della rilegatura il tipografo invia una copia di PSYCHO PATHIA
SEXUALIS alla suddetta autorità la quale ordina il "sequestro
probatorio" con le accuse di istigazione al delitto, istigazione al
suicidio, alla pedofilia, oscenità e immagini raccapriccianti secondo
l'art. 528 C.P. e 15 della legge sulla stampa "...in quanto in essa la
violenza (omicidi, squartamenti, suicidi) rappresentata nelle forme più
impressionanti e raccapriccianti viene esaltata per soddisfare le più
abnormi perversioni sessuali"
Nel luglio di 1997 con una sentenza di rara intelligenza l'editore viene
assolto con formula piena perché il fatto non sussiste. "Il male è
dispiegato davanti agli occhi in modo così asciutto e netto da
enfatizzarne (paradossalmente) la ripulsa più che se si fosse fatto uso
di artifici retorici: è sufficiente il nudo realismo - che di altro non
si tratta - del racconto per immagini a suscitare, più che l'induzione
alla violenza, un effetto cauterizzante ed un istintivo disgusto e
distacco dalle vicende narrate".
Il PROCURATORE GENERALE non si fa attendere e ricorre in appello alla
corte di Brescia.
APPENDICE
(Sull'autore)
Miguel Angel Martin è stato premiato come "Autore Rivelazione"
all'Undicesimo Salone Internazionale del Fumetto di Barcellona.
L'esposizione delle tavole originali dell'opera ha ottenuto il
patrocinio del Ministero di Cultura Spagnolo, della Catalonia, del
Comune di Barcellona e del quotidiano El Pais. L’autorevole rivista TIME
considera Martin uno dei migliori disegnatori europei.
A Castel Sant'Elmo a Napoli, sotto il patrocinio della Regione Campania
e il Comune di Napoli, viene esposta la mostra di originali "PSICHO
PATHIA SEXUALIS".
Nel novembre del 1999 vince il prestigioso premio internazionale YELLOW
KID come migliore disegnatore straniero con la motivazione: "per
l'originalità ed il coraggio con i quali propone nuovi e provocatori
contenuti tematici per il fumetto", il premio assegnato all'ExpoCartoon
di Roma da una giuria internazionale e patrocinato dal Ministero dei
Beni culturali.


author: Son Gohan

text:
On Mon, 11 Sep 2000 13:25:33 +0200, "Tremme" <
pat...@tin.it
> wrote:
>ALL'ATTENZIONE DI ADDETTI AI LAVORI DEL FUMETTO E DELLA COMUNICAZIONE
>
>Jorge Vacca e' stato condannato.
che dire? tutta la mia solidarieta' a voi. Questa condanna e'
semplicemente assurda. Per coerenza, andrebbe sequestrata gran parte
delle pubblicazioni V.M.18 presenti nelle edicole...
E lo dico pur ritenendo quel fumetto brutto e di cattivo gusto.
Non mi resta che augurarvi di vincere in Cassazione.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page:
http://members.xoom.it/SonGohan


author: Lorenzo Chiari

text:
Scusate il crosspost e l' OT in it.arti.fumetti.bonelli ma la casa editrice
Topolin non era quella che aveva pubblicato un fumetto chiamato Waffen SS in
cui c'erano vignette tipo quella di un campo di concentramento  con su
scritto  "in questa vigneta ci sono 6 milioni di errori, indovina quali?".
se č cosě hanno sbagliato a condannarli per Psycho Patya.... cioč hanno
sbagliato fumetto, dovevano farlo per quella porcheria neonazista!
Lorenzo Chiari
"Tremme" <
pat...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8psroo$ipa$1...@nslave1.tin.it...



author: Valerio Benfante

text:
Sat, 16 Sep 2000 19:04:35 GMT, "Lorenzo Chiari" <
l.ch...@tin.it
> ha
scritto:
Premessa:
Ritengo che l'accusa di neonazismo nei confronti di Vacca sia ancora
piu' folle di quella per cui e' stato incriminato (e condannato
aime').
>Scusate il crosspost e l' OT in it.arti.fumetti.bonelli ma la casa editrice
>Topolin non era quella che aveva pubblicato un fumetto chiamato Waffen SS in
Mi pare si chiamasse "Hitler=SS" e gli autori fossero tali Vuilemin e
Gourio, che non conosco per mia manifesta ignoranza.
.
>cui c'erano vignette tipo quella di un campo di concentramento  con su
>scritto  "in questa vigneta ci sono 6 milioni di errori, indovina quali?".
>se č cosě hanno sbagliato a condannarli per Psycho Patya.... cioč hanno
>sbagliato fumetto, dovevano farlo per quella porcheria neonazista!
Per niente d'accordo.
Devo premettere che neanche io potro' mai condividere (forse sorridere
a denti stretti  si, ma sarebbe cmq un sorriso amarissimo), lo spirito
di quella battuta; cosi' come non ho mai "digerito" l'opera
"incriminata" di Miguel angel Martin. Ma qui si vuole ribadire la
necessita' che ciascuno di noi  possiede di voler giudicare da se.
*Io* sono l'unico capace di discernere tra cio' che voglio o non
voglio leggere, tra cio' che mi piace oppure no; nessun magistrato puo
arrogarsi questo diritto; non ho bisogno di alcuna balia.
Qualcuno ritiene che sarebbe meglio che tutti noi fossimo alimentati
con quella roba insipida e innocua che va per la maggiore, pensano che
preservarci da certi traumi ( evidentemente per certi magistrati
ragionare e' traumatico, tranne quando a ragionare sono loro, perche'
Psycopat. il pubblico ministero la letto, lo ha letto cosi'
attentamente da decidere di dover essere l'unico a poterlo fare )
possa farci in qualche modo... Cosa?Salvarci?.
E invece no! =__=
Psycopatia e' IMO inguardabile (ma non era forse quello il suo
scopo?), ma voglio ribadire che sarebbe anche potuto piacermi e i
termini della questione non sarebbero cambiati di una virgola: nessuno
ha bisogno di essere protetto da alcunche' (almeno parlando di opere
artistiche).
Perche', come dice (piu' o meno) nell'introduzione Galletti, la
liberta di espressione e' l'unica che esiste solo se e' assoluta.
Ciao.
PS: Ovviamente va la massima solidarieta' a Jorge Vacca, che non
conosco personalmente ma che, grazie al suo lavoro, stimo.
PPS:Qualcuno potrebbe ripostare il comunicato stampa della Topolin o
darmi informazioni su come reperirlo sulla rete?
--
Valerio "tutto questo mi ricorda un fumetto..." Benfante
cageN...@katamail.com
http://pc1amov.math.unipa.it/~bitter/
Rimuovete nospam dalla mia e-mail se volete scrivermi.


author: Hillbilly

text:
Lorenzo Chiari <
l.ch...@tin.it
> wrote in message
7vPw5.29268$XZ4.3...@news.infostrada.it...
> Scusate il crosspost e l' OT in it.arti.fumetti.bonelli ma la casa
editrice
> Topolin non era quella che aveva pubblicato un fumetto chiamato Waffen SS
in
> cui c'erano vignette tipo quella di un campo di concentramento  con su
> scritto  "in questa vigneta ci sono 6 milioni di errori, indovina quali?".
> se č cosě hanno sbagliato a condannarli per Psycho Patya.... cioč hanno
> sbagliato fumetto, dovevano farlo per quella porcheria neonazista!
>
> Lorenzo Chiari
>
scusa, ma lo hai letto per bene Hitler SS? La cosa lě č talmente portata
all'eccesso che pare ovvio che č solo una presa di giro. Secondo me č uno
dei piů "cattivi" attacchi al nazismo che siano mai stati fatti. (e anche ad
un certo tipo di vittimismo, ma questo č un altro discorso)
ciao
    Hilly


author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Valerio Benfante <
cagen...@katamail.com
> wrote in message
39c4c76c...@news.kataweb.it...
> a denti stretti  si, ma sarebbe cmq un sorriso amarissimo), lo spirito
> di quella battuta;
Descritta così, avulsa dal testo, io la vedrei come una condanna al
nazismo...6 milioni di errori, è il numero di 6 milioni di esseri umani
ridotti a bestie. Mi sembra più uno humour eccessivo, spinto al limite,
troppo esplicito per essere un'apologia..
> possa farci in qualche modo... Cosa?Salvarci?.
C'è un problema di fondo. La rifondazione, o l'apologia del fascimo (e di
conseguenza Nazismo) sono ampiamente vietati dal nostro ordinamento
giudiziaro. In tal caso c'è una violazione palese.
Ma quello che è strano, è il prendersela con le emanazioni e non con le
radici...qualcuno ha udito le enormità d'un presidente di partito su una
tematica del genere?
--
--
Giuseppe Gigante


author: paz

text:
On Mon, 11 Sep 2000 13:25:33 +0200, "Tremme" <
pat...@tin.it
> wrote:
>ALL'ATTENZIONE DI ADDETTI AI LAVORI DEL FUMETTO E DELLA COMUNICAZIONE
>
>Jorge Vacca e' stato condannato.
[cut]
> L'odioso clima di restaurazione che si sta abbattendo sul mondo della comunicazione in generale, e che ha
>gia' fatto danni non secondari in quello del Fumetto, si combatte solo con
>una mobilitazione generale, e con un dibattito continuo. Insomma, la gente
>del Fumetto (insieme a quella delle altre arti e forme comunicative) deve
>dire la sua.
[cut]
A proposito di censure vorrei portare ad esempio un brano del libro:
"Il fumetto tra cultura e scuola" di Ermanno Detti (1984)
Il libro è un poco datato, e parla della censura negli anni '50-'60,
ma è talmente pieno di BUON SENSO da consigliarne a tutti la lettura.
"[...] Non è un caso che i fumetti censoriamente rivisitati scadano
talmente sul piano qualitativo da convergere con quelli pornografici o
a sfondo moraleggiante in un punto: la più bassa qualità presente sul
mercato.
Sia ben chiaro, non intendiamo dire che basta la semplice caduta della
censura per migliorare il fumetto, ci vuole ben altro. [...] Di certo
però certe censure hanno portato verso la degradazione. E' quindi
necessario ribaltare l'opinione, certo in qualche nostalgico ancora
presente, che la pornografia dilagante sia l'esito della sconfitta,
dell'allentarsi della censura, della caduta del "Codice Morale"; la
verità è invece che il fiorire della pornografia è figlio della
censura, non solo per quanto si è detto (e visto), ma anche perchè la
censura, peggiorando qualitativamente il fumetto, lo avviò verso la
bassa lega, la speculazione fine a se stessa e la produzione
dozzinale."
La mia opinione è:
1) Viviamo proprio in tempi figli della pornografia.
2) Martin se ne è reso conto e ce lo ha sbattuto in faccia con il suo
fumetto. Portando all'estremo le tematiche e dicendo: "la realtà è
questa, se ne godete allora siete dei bastardi".
Conclusione (IMHO):
La censura è sempre paternalistica, cioè è imposta da qualcuno che si
crede superiore e ci fa agire in un certo modo PER IL NOSTRO BENE!
Scusate per la lunghezza.
Andrea Gamberucci
www.mclink.it/personal/MF4683


text:
"Lorenzo Chiari" <
l.ch...@tin.it
> wrote:
>Scusate il crosspost e l' OT in it.arti.fumetti.bonelli ma la casa editrice
>Topolin non era quella che aveva pubblicato un fumetto chiamato Waffen SS in
>cui c'erano vignette tipo quella di un campo di concentramento  con su
>scritto  "in questa vigneta ci sono 6 milioni di errori, indovina quali?".
>se č cosě hanno sbagliato a condannarli per Psycho Patya.... cioč hanno
>sbagliato fumetto, dovevano farlo per quella porcheria neonazista!
6 milioni di calci nel culo, ti meriteresti, a scrivere di queste
fregnacce...
Scommetto che anche Bonvi era un neonazista, vero?
E Maus lo ha scritto Hitler in gioventu', dopo il Mein Kampf...
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.


text:
"Candido" <
candid...@simtech.it
> ha scritto nel messaggio
news:gf8dss418pvqqrfqf...@4ax.com...
> "Lorenzo Chiari" <
l.ch...@tin.it
> wrote:
>
> >la casa
editrice
> >Topolin non era quella che aveva pubblicato un fumetto chiamato Waffen SS
in
> >cui c'erano vignette tipo quella di un campo di concentramento  con su
> >scritto  "in questa vigneta ci sono 6 milioni di errori, indovina
quali?".
> >se è così hanno sbagliato a condannarli per Psycho Patya.... cioè hanno
> >sbagliato fumetto, dovevano farlo per quella porcheria neonazista!
>
> 6 milioni di calci nel culo, ti meriteresti, a scrivere di queste
> fregnacce...
>
> Scommetto che anche Bonvi era un neonazista, vero?
>
> E Maus lo ha scritto Hitler in gioventu', dopo il Mein Kampf...
>
Perdono: è colpa mia. Io sono una di quelle persone retrograde e
qualunquiste che quando sente dire sporco ebreo si infuria come una bestia e
non si mette invece come dovrebbe a difendere la "libertà d'espressione" di
questi poveri ragazzi che vengono ingiustamente colpite da questa indegna
censura. Che ci vuoi fare? Sono anche uno talmente all'antica che prima di
dare un giudizio su un opera se la legge da cima a fondo proprio per vedere
se ho interpretato male una parte dal contesto come feci con quel fumetto, e
quel che è peggio ero assolutamente convinto che quella fosse un'opera
completamente diversa da quella di Bonvi, un autore comico (uno dei più
grandi d'Italia) con una forte vena di denuncia o da quella di  Maus,
un'opera che per il suo valore culturale andrebbe distribuito anche nelle
scuole. Ma tu, o candido, mi hai giustamente fatto notare con il tuo
linguaggio forbito i miei terribili errori e chiedo ammenda, chissa perchè
mi ricordi molto un venditore di un negozio di fumetti al che quando gli
chiesi perchè vendeva Waffen SS mi rispose con orgoglio: "è un fumetto
censurato in quasi tutta Europa", non con l'espressione del neonazista
perchè non lo era  ma senza un minimo pensiero che qualcuno potrebbe
offendersi e soprattutto soffrire se venisse letto da chi quelli orrori li
ha sofferti davvero. Non ho fatto grandi cose nella mia vita contro
l'antisemitismo ma almeno quel negozio oggi ha un cliente in meno.
Lorenzo Chiari
P.S Comunque dato che non voglio regalare troppa pubblicità a questa casa
eduitrice per quanto mi riguarda la discussione (almeno in newsgroup)
finisce qui.
P.P.S Seriamente parlando non condivido neanche l'opinione di Hilly ma
sicuramente la sua la rispetto dato le sue idee (diverse dalle mie) le
espone con rispetto ed educazione.


text:
Mon, 18 Sep 2000 13:40:47 +0200, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto:
>> a denti stretti  si, ma sarebbe cmq un sorriso amarissimo), lo spirito
>> di quella battuta;
>
>Descritta così, avulsa dal testo, io la vedrei come una condanna al
>nazismo...6 milioni di errori, è il numero di 6 milioni di esseri umani
>ridotti a bestie. Mi sembra più uno humour eccessivo, spinto al limite,
>troppo esplicito per essere un'apologia..
Puo' darsi che sia cosi' oppure no.
Di certo e' un umorismo che molto facilmente si presta a  pericolose
ambiguita'.
Ma non mi importa.
Il problema, a mio avviso resta un  altro; *se* anche "Hitler=SS"
fosse ( ma a mio avviso cosi' non e' ) un lavoro teso a diffondere
ideologie neonaziste, io avrei voluto ugualmente che fosse pubblicato
senza vincoli censori da parte di alcuno.
>Ma quello che è strano, è il prendersela con le emanazioni e
>non con le radici...
Forse perche' sono un obbiettivo piu' facile da colpire.
E, proprio per questo, assolutamente destinate ad ottenere nessun
effetto.
>qualcuno ha udito le enormità d'un presidente
>di partito su una tematica del genere?
Mi sono sfuggite...fortunatamente ^^
Ciao



author: Neural

text:
Il Tue, 19 Sep 2000 19:38:08 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lorenzo Chiari" <
l.ch...@tin.it
> grido':
>Perdono: è colpa mia. Io sono una di quelle persone retrograde e
>qualunquiste che quando sente dire sporco ebreo si infuria come una bestia e
>non si mette invece come dovrebbe a difendere la "libertà d'espressione" di
>questi poveri ragazzi che vengono ingiustamente colpite da questa indegna
>censura.
non è quello il punto. Tu sei liberissimo di esprimere una opinione su
un'opera, e, visto che non tutti abbiamo la stessa sensibilità verso
certe cose, potresti considerarla offensiva quando altri magari
pensano tutto il contrario.
Il punto è, semmai, che non puoi dire "avrebbero dovuto arrestare
quell'editore perchè ha pubblicato quell'opera che a ME non piace".
Con quale criterio pretendi di erigerti a difensore della morale
altrui, solo perchè una cosa ha dato fastidio a TE?
Io, personalmente, preferirei decidere da solo se un'opera mi piace o
no, senza l'intervento censorio di qualche bacchettone moralista che
me lo impedisca.
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
visita
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
Visit my online photo albums:
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod


author: S|<alda

text:
"Lorenzo Chiari" <
l.ch...@tin.it
> ha scritto:
>Perdono: è colpa mia. Io sono una di quelle persone retrograde e
>qualunquiste che quando sente dire sporco ebreo si infuria come una bestia e
>non si mette invece come dovrebbe a difendere la "libertà d'espressione" di
>questi poveri ragazzi che vengono ingiustamente colpite da questa indegna
>censura.
Adesso mi becchero' del neo-nazista pure io.
Pero' io la censura non la sopporto.
Non sopporto che qualcuno debbe decidere per me cosa devo o non devo
leggere.
Tu l'hai letto MeinKampf?
Andrebbe fatto leggere nelle scuole, risolveremmo alla radice il
problema dei neonazisti.
Ma torniamo al fumetto in questione.
> Che ci vuoi fare? Sono anche uno talmente all'antica che prima di
>dare un giudizio su un opera se la legge da cima a fondo proprio per vedere
>se ho interpretato male una parte dal contesto come feci con quel fumetto,
L'avrai anche letto sino in fondo, ma per ben due volte hai sbagliato
il titolo. Secondo me non hai prestato grande attenzione a quello che
leggevi, tutto preso com'eri dall'indignazione che ti stava montando
dentro.
Hitler=SS (cosi' si chiama il fumetto) e' uno di quei fumetti
umoristici permeati di cattivo gusto, come quelli che si vedevano su
Totem (esce ancora?).
La' si parlava di sesso, di merda, e di schifezze varie. Qui di
barzellette sugli ebrei.
Non dirmi che non le hai mai sentite. Ne girano a centinaia, anche
nella nostra Italietta.
In questo volume ne e' contenuta una dose d'urto.
Una specie di vaccinazione.
Certo le vaccinazioni sono robe strane, un caso su centomila alle
volte si prende la malattia e lo perdiamo, ma tutti gli altri sono a
posto per sempre.
>quel che è peggio ero assolutamente convinto che quella fosse un'opera
>completamente diversa da quella di Bonvi, un autore comico (uno dei più
>grandi d'Italia) con una forte vena di denuncia o da quella di  Maus,
Certo che e' diversa.
Cosi' come e' diversa dal Grande Dittatore di Chaplin.
"E una risata li seppellira'." mai sentita questa espressione?
A proposito esiste anche un altro fumetto che dovresti leggere, mi
sembra si chiami "Adolf", ed e' di un tedesco, mi pare.
>mi ricordi molto un venditore di un negozio di fumetti al che quando gli
>chiesi perchè vendeva Waffen SS mi rispose con orgoglio: "è un fumetto
>censurato in quasi tutta Europa", non con l'espressione del neonazista
>perchè non lo era  ma senza un minimo pensiero che qualcuno potrebbe
>offendersi e soprattutto soffrire se venisse letto da chi quelli orrori li
>ha sofferti davvero.
Francamente certi discorsi non li capisco.
Secondo lo stesso principio dovremmo smettere di vedere Ombre Rosse e
di leggere Tex perche' gli indiani non ci fanno una bella figura.
Certo qualcuno ci ha anche provato, con quella orrenda formula di
conformismo che e' la "delegittimazione".
Ma non potremmo infischiarcene?
Non potremmo per una volta ragionare al di fuori dei luoghi comuni?
> Non ho fatto grandi cose nella mia vita contro
>l'antisemitismo ma almeno quel negozio oggi ha un cliente in meno.
Ma sei convinto che basti cosi' poco?
Non intendo riferirmi al comprare o  non comprare un fumetto, la
Topolin e' cosi' piccola che non potra' mai influenzare il mercato del
fumetto italiano, figuriamoci se potra' aver peso in questioni
millenarie come l'antisemitismo.
Invece parlo di questa idea che sembra essere ormai diffusissima
secondo cui per eliminare qualcosa basta non parlarne, basta
cancellarla dalla mente e dalla memoria e magicamente essa... PUFF
..scomparira'.
Che bello. Basterebbe che nessuno desiderasse la roba d'altri perche'
scomparissero i furti. Che nessuno pensasse al sesso al di fuori dei
luoghi e dei momenti deputati perche' si eliminassero gli stupri. Che
nessuno pensasse piu' alle guerre perche' non si combattesse piu'.
E se addirittura smettessimo tutti di pensare (e di DISEGNARLA,che
orrore!) alla morte, forse riusciremmo anche a vivere per sempre.
Uao.
Gli uomini non nascono tutti agnellini innocenti, toglietevelo dalla
testa. Dopo duemila anni sarebbe anche ora.
>P.S Comunque dato che non voglio regalare troppa pubblicità a questa casa
>eduitrice per quanto mi riguarda la discussione (almeno in newsgroup)
>finisce qui.
Ecco un altro bambino.
Dovremmo aprire un asilo, altro che scrivere le FAQ.
Non credo che nessuna discussione su IAF possa avere la stessa
risonanza, o se e' per questo fornire una equivalente "pubblicita'
gratuita", di una condanna penale.
Percio' parliamone, e parliamone qui.
Perche' _questo_ e' il posto adatto. Non l'aula di un tribunale,
purtroppo.
>P.P.S Seriamente parlando non condivido neanche l'opinione di Hilly ma
>sicuramente la sua la rispetto dato le sue idee (diverse dalle mie) le
>espone con rispetto ed educazione.
E perche' non hai risposto a lui invece che a Candido?
--
S|<alda


author: Candido

text:
"Lorenzo Chiari" <
l.ch...@tin.it
> wrote:
[...]
Il rispetto e il buon gusto sono una cosa.
Ammettere la possibilita' di poter dire "questo non si deve leggere"
e' un'altra.
Anche se sono cose che fanno male, anche se sono cose che riaprono
ferite.
Io voglio e pretendo di poter leggere ogni cosa, perche' pretendo di
essere IO a decidere per ME se quella che leggo e' una stronzata bella
e buona o una denuncia o che altro.
Non mi sta bene che ci sia qualcuno che decida che IO non possa
leggere quel fumetto perche' contiene idee che non sono BUONE, perche'
contiene immagini che e' BENE che IO non legga.
Questa e' la censura, e questo e' cio' che auspicavi in quel
messaggio.



text:
Neu...@no.spam (Neural) wrote:
>Io, personalmente, preferirei decidere da solo se un'opera mi piace o
>no, senza l'intervento censorio di qualche bacchettone moralista che
>me lo impedisca.
Rilancio.
Anche se ci fosse la persona piu' saggia di questo mondo, lo stesso
non troverei giusto subire un filtro di questo tipo.



text:
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) wrote:
>Non potremmo per una volta ragionare al di fuori dei luoghi comuni?
Non potremmo ragionare e basta? ;-)



text:
Wed, 20 Sep 2000 09:46:19 GMT,
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) ha
scritto:
>A proposito esiste anche un altro fumetto che dovresti leggere, mi
>sembra si chiami "Adolf", ed e' di un tedesco, mi pare.
Non e' che parli di "Li'l Hitler" di Kristensen?
Se il nostro non-piu'-interlocutore lo avesse letto credo che ci
sarebbe rimasto secco. ^_^
D'altronde la provocazione deve essere stupida, volutamente
superficiale, infantile, facilmente attaccabile dai benpensanti.
Altrimenti diventa solo gioco intellettuale e ottiene l'effetto
opposto a quello che si era prefissa.
Il mio libraio avrebbe perso un cliente se *non* avesse esposto
"Hitler=SS".
Ciao.



text:
cagen...@katamail.com
 (Valerio Benfante) ha scritto:
>Non e' che parli di "Li'l Hitler" di Kristensen?
>Se il nostro non-piu'-interlocutore lo avesse letto credo che ci
>sarebbe rimasto secco. ^_^
Non mi ricordo, so solo che l'ho visto domenica da Feltrinelli.
Non l'ho ancora comprato ma mi ripromettevo di farlo anche perche' ne
hanno parlato anche su FumoDiChina.
Tu l'hai letto?
--
S|<alda


text:
Thu, 21 Sep 2000 14:10:07 GMT,
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) ha
scritto:
>
cagen...@katamail.com
 (Valerio Benfante) ha scritto:
>
>>Non e' che parli di "Li'l Hitler" di Kristensen?
>Non mi ricordo, so solo che l'ho visto domenica da Feltrinelli.
>Non l'ho ancora comprato ma mi ripromettevo di farlo anche perche' ne
>hanno parlato anche su FumoDiChina.
Mi sa che parliamo di due lavori diversi :(
"Li'l Hitler" l'ho letto sulla rivista "Mondo Bizzarro Magazine" di
cui, aime', possiedo solo il primo numero (e non so se ne siano usciti
altri) si tratta di un fumetto scritto e disegnato da Sverre Helmer
Kristensen autore (credo Svedese) di cui non ho avuto il piacere di
conoscere altro che quest'opera e che e' scomparso tre anni fa.
Si tratta di due racconti brevi che narrano le "gioiose" e
"scanzonate" gesta di un improbabile giovane Hitler insieme ai suoi
degni compari, tipo Goering ed Eva Braun.
>Tu l'hai letto?
Quello di cui parli tu mi sa di no. Se mi dici su quale numero di FDC
si trova la recensione posso pero' informarmi.



text:
Il Wed, 27 Sep 2000 08:29:46 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
ska...@hotmail.com
 (S|<alda)
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>La legge e la Giustizia devono punire gli atti non i pensieri e le
>idee degli uomini.
>S|<alda
Evvai cosi' che sei un grande ;)
--
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/
Togli NIENTE PATTUME per rispondere


title: Cordiali saluti a tutti.

author: Pino

text:
Cordiali saluti a tutti sono uno nuovo, appassionato di fumetti ( leggo di
tutto tranne Manga) e di Arti marziali e Sport da Combattimento. Purtroppo
sono nuovo solo nel NG dato che ho ormai 36 primavere sul groppone.
I miei preferiti sono Dago e Nippur, Capitan America ( anche se non seguo
più la serie ) e Zagor. Tex non mi acchiappa troppo Mister No ancora di meno
( degustibus ).
Sto facendo un sito che contenga dati su tutti i personaggi dei fumetti che
abbiano una loro testata.
Con la memoria sono ritornato a personaggi come Vartan, Zora, Goldrake, il
Lando, Peter Paper ecc.
Purtroppo di questi albi non ho più neanche un numero.
Chi mi potesse suggerire Autori, anni di pubblicazione, case ed. o
quant'altro sui suddetti personaggi può farlo magari via E-Mail ( Così non
intasiamo il NG ).
Ciao, Pino.
http://web.tiscalinet/pinochprivate
P.S.
Qualcuno ha già realizzato qualcosa del genere ?


title: Greg - I Sottotitolati

author: -=AndY=-

text:
Salve a tutti i partecipanti di questo NG.
Volevo sapere se qualcuno ha notizia del fumettista Greg e della sua
striscia di fumetti intitolata "I Sottotitolati" che ho potuto apprezzare
sui (pochissimi in verità) numeri della rivista "Futuro Zero" del lontano
1993
Grazie


title: Greg - I Sottotitolati

text:
Il Wed, 19 May 1999 14:35:36 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"-=AndY=-" <
andrea....@tiscalinet.it
> grido':
>Volevo sapere se qualcuno ha notizia del fumettista Greg e della sua
>striscia di fumetti intitolata "I Sottotitolati" che ho potuto apprezzare
>sui (pochissimi in verità) numeri della rivista "Futuro Zero" del lontano
>1993
hmmm... dal nome potrebbe essere il Greg dei 'Latte e i Suoi
Derivati', band rock-demenziale romana.
Hanno pubblicato dei fumetti comici per i tipi della Play, ma penso
che non siano durati molto.
Ultimamente ha tentato anche la carriera televisiva alla trasmissione
'Le Iene', insieme al suo compagno di band Lillo. Molto bella la
trasmissione, peccato la Ventura... :))))))))))
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga-sp...@hotmail.com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
per scrivermi levare -spamkiller- dall'indirizzo


title: Greg - I Sottotitolati

text:
Il giorno Wed, 19 May 1999 14:20:34 GMT, Neu...@no.spam (Neural) ha
scritto:
>hmmm... dal nome potrebbe essere il Greg dei 'Latte e i Suoi
>Derivati', band rock-demenziale romana.
Ma sei sicuro che sia proprio lui?
Faceva anche il mitico SERGIO su LA! ^_^ Coscina di pollo?
--
Candido
-------------------------
Si vis bellum, para culum


title: Greg - I Sottotitolati

author: Kintaro Oe

text:
Nello splendore dei suoi anni Candido si paleso' e disse:
> Faceva anche il mitico SERGIO su LA! ^_^ Coscina di pollo?
MI-TI-CO!!! (Una partitina a Svlozzo? ^_^)
Ne e' mai stato pubblicato un volume monografico?
--
Kintaro Oe
==============================================================================
"L'oceano... mi piacerebbe vederlo un giorno. [..]"
"Non te lo consiglio. Arruginiresti."
(da 'Alita - L'angelo della battaglia')
==============================================================================
PS: Per scrivermi togli 'nospaM' dall'indirizzo.


title: Greg - I Sottotitolati

text:
Il giorno 26 May 1999 08:37:51 GMT, Kintaro Oe
<
nospaM...@arena.sci.univr.it
> ha scritto:
>> Faceva anche il mitico SERGIO su LA! ^_^ Coscina di pollo?
>MI-TI-CO!!! (Una partitina a Svlozzo? ^_^)
^__^
>Ne e' mai stato pubblicato un volume monografico?
Sinceramente non lo so, ma mi piacerebbe averle. In ogni caso credo
che me ne manchino poche, se quelle create sono state tutte pubblicate
su LA.
--
Candido
-------------------------
Si vis bellum, para culum
-------------------------
NHTHEV HCN!


title: Greg - I Sottotitolati

text:
Nello splendore dei suoi anni Candido si paleso' e disse:
> Sinceramente non lo so, ma mi piacerebbe averle. In ogni caso credo
> che me ne manchino poche, se quelle create sono state tutte pubblicate
> su LA.
Allora ne sono state create poche... peccato.



title: Greg - I Sottotitolati

text:
On Sun, 30 May 1999 19:14:08 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>Il giorno 26 May 1999 08:37:51 GMT, Kintaro Oe
><
nospaM...@arena.sci.univr.it
> ha scritto:
>
>>> Faceva anche il mitico SERGIO su LA! ^_^ Coscina di pollo?
>
>>MI-TI-CO!!! (Una partitina a Svlozzo? ^_^)
>
>^__^
>
>>Ne e' mai stato pubblicato un volume monografico?
>
>Sinceramente non lo so, ma mi piacerebbe averle. In ogni caso credo
>che me ne manchino poche, se quelle create sono state tutte pubblicate
>su LA.
Ah! Memorabile il cugino che confonde le onomatopee!
Possibile che "SerPio l'investiGatore" sia stato dimenticato?
...E che dire delle memorabili tavole su "Come vendere fumo", in
particolare  la prima puntata sui manga ?!
Genio, genio puro.
Apro', questo e' il mio primo post su ng... Spero di non aver fatto le
solite figure da "NOVELLO DELLE COMUNICAZIONI CHE HA IL GOMITO SUL
CAPS"! Siate comprensivi...
AnimALex


title: Greg - I Sottotitolati

text:
Il giorno Thu, 03 Jun 1999 13:26:59 GMT,
anim...@freemail.it
 ha
scritto:
>Ah! Memorabile il cugino che confonde le onomatopee!
Quello era il mio preferito! SPLASH! SPLASH!
>Apro', questo e' il mio primo post su ng... Spero di non aver fatto le
>solite figure da "NOVELLO DELLE COMUNICAZIONI CHE HA IL GOMITO SUL
>CAPS"! Siate comprensivi...
Si', pero' leva quel gomito... ;)



title: Greg - I Sottotitolati

author: Animalex

text:
On Tue, 08 Jun 1999 20:23:14 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>>Apro', questo e' il mio primo post su ng... Spero di non aver fatto le
>>solite figure da "NOVELLO DELLE COMUNICAZIONI CHE HA IL GOMITO SUL
>>CAPS"! Siate comprensivi...
>
>Si', pero' leva quel gomito... ;)
Al momento lo alzo (anche troppo spesso ^_^)


title: La lega degli straordinari gentlemen Vol.1

author: Aaron Ghirardelli

text:
Ciao a tutti,
ho appena finito di leggere questa deliziosa miniserie edita nel nostro
paese da Magic Press.
Il volume č ben realizzato, la carta e la copertina davvero ottime.
La storia scritta da Moore č intrigante e appassionante. L'idea di fare una
sorta di cross over tra i piů importanti personaggi della letteratura
passata č fenomenale!
Mi chiedevo quale sia il futuro di questa serie qui in Italia. Ho visto che
su ABC la Magic ha iniziato a pubblicare il secondo volume della serie.
Questo significa che non faranno piů i volumoni come il primo?
Aaron


author: Roberto

text:
Il 25 Nov 2003, 14:27, Aaron Ghirardelli <
s...@ssssss.it
> ha scritto:
[LOEG]
>
> Mi chiedevo quale sia il futuro di questa serie qui in Italia. Ho visto
che
> su ABC la Magic ha iniziato a pubblicare il secondo volume della serie.
> Questo significa che non faranno più i volumoni come il primo?
>
Hanno gia' fatto i volumi di tutte le serie apparse su ABC
se hai pazienza, e' con la Magic ce ne vuole davvero tanta,
faranno il volumone anche di questo, immagino anche con
lo stesso formato sempre che non vogliano rischiare sommosse
popolari!!!!
R.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: FANTASEX

author: antonio recupero

text:
Vorrei invitarvi ad acquistare il Millemondi Urania Estate 1998,
intitolato FANTASEX, in cui sono raccolti dei racconti a sfondo erotico
dei migliori scrittori di fantascienza. Tra questi c'è il racconto "Uomo
d'acciaio, Donna di kleenex" di Larry Niven, in cui vengono analizzati
scientificamente i problemi sessuali e riproduttivi di Superman. Troppo
spassoso!
Scusate se è un po' OT.
CIAO!
--
___________________________________________________________
ANTONIO RECUPERO
a_rec...@iol.it
Sceneggiatore
Redattore di Utopia, inviato speciale in Sicilia
http://www.mix.it/utopia
...........................................................


title: FANTASEX

author: Enrico Pacciani

text:
On Tue, 23 Jun 1998 14:18:31 +0200, antonio recupero
<
a_rec...@iol.it
> wrote:
>Vorrei invitarvi ad acquistare il Millemondi Urania Estate 1998,
>intitolato FANTASEX, in cui sono raccolti dei racconti a sfondo erotico
>dei migliori scrittori di fantascienza. Tra questi c'è il racconto "Uomo
>d'acciaio, Donna di kleenex" di Larry Niven, in cui vengono analizzati
>scientificamente i problemi sessuali e riproduttivi di Superman. Troppo
>spassoso!
>Scusate se è un po' OT.
Non sarebbe neanche troppo OT, visto che nell'edizione cartonata
(Mondadori/Interno Giallo) e in quella negli Oscar Mondadori (ma non
in quella Urania) i racconti sono accompagnati da alcune illustrazioni
di Milo Manara.
Peccato che nell'Urania le illustrazioni siano scomparse :-(
(comunque il libro vale anche solo per alcuni dei racconti - oltre a
quello di Niven, geniale anche quello di Philip J.Farmer con un Tarzan
in stile WILLIAM Burroughs ;-)).
Enrico Pacciani


title: berserk collection

author: Fabrizio

text:
Quando è prevista l'uscita del numero 7?
grazie mille :)
P.S. Possiedo la serie completa di Devilman della Granata..se interessa a
qualcuno. Ciao


title: berserk collection

author: Lobo

text:
Fabrizio <
bab...@tin.it
> wrote in message
mDpz6.1539$k53....@news1.tin.it...
> Quando è prevista l'uscita del numero 7?
> grazie mille :)
www.paninicomics.it
comunque dovrebbe uscire il 12 aprile
ciao
Lobo


title: wolverine 172 spoiler

author: rosso

text:
rigiro anche questo
postato nella lista x-men
immagino che ormai l'abbiate letto tutti
ma nel dubbio
SPOILER
fratellanza prima e seconda parte
la prima parte è qualcosa
devo ammetetre che una storia del genere era un bel po' che non si leggeva
sulle pagine del tappo
dura, una vera mazzata al plesso solare, assolutamente impossibile
riprendersi da un mondo così terribile e privo di pietà
poi inizia la caccia, sebbene ben condotta è, in fondo abbastanza
convenzionale, ma la narrazione è ottima.
i disegni mi piaccioni, magari li ho riguardati un paio di volte ma mi
piacciono.
fanno vedere un wolverine basso e tozzo, così come dovrebbe essere, con
un'espressione sempre dura.
non il dandy del film o quello degli xmen di adesso (peraltro per lo più ben
disegnati)
bella inquadrature e, secondo me, un buon storytelling (qualsiasi cosa
significhi)
era ora di vedere il vecchio wolvie contro una di quelle, tante, fratellanze
bianche che appestano gli USA
era ora, più che altro, di vedere di nuovo una storia matura di wolvie
per ora mi sembra che ci siamo
bella da morire
prima parte
posto che l'idea di un oggetto in grado di identificare i mutaforma,
qualunque sia la causa e il metodo di funzionamento del loro
potere mi fa storcere un po' il naso
francamente niente di che, per il momento
anche se l'uso dei poteri della cara mutaforma è notevole (di certo meglio
di quasi tutti i predecessori), ma forge mi sembra
assolutamente insipido, anche fuori personaggio a conti fatti
il disegnatore non è malaccio, quando non disegna le persone, ma se continua
così e smette di mostrare troppo le sue ispirazioni può
diventare qualcuno (a patto che ne abbia ancora il tempo)
ciao
rosso
il grafomane


title: wolverine 172 spoiler

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major rosso:
>posto che l'idea di un oggetto in grado di identificare i mutaforma,
>qualunque sia la causa e il metodo di funzionamento del loro
>potere mi fa storcere un po' il naso
Hmmm, ci puo' stare.
Tenendo conto del fatto che un mutaforma non puo' diventare
completamente identico a un altro soggetto, se non perdendo i poteri
(a meno che l'altro soggetto non sia un mutaforma) e che quindi almeno
una differenza, cioe' qualcosa che fa restare un mutaforma tale, ci
dev'essere, un rilevatore che colga questa differenza dovrebbe esser
teoricamente fattibile.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: wolverine 172 spoiler

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Tue, 11 May 2004 23:22:20 +0200,  "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> scripsit:

Mi ricordo quest'argomento... Ne parla anche Renato Giovannoli in un
capitolo del "La scienza della fantascienza", in cuii discute di
alieni mutanti e viaggi nel tempo, nelle loro varie e differenti
realizzazioni letterarie.
Nel film "La cosa", il test, mi pare, era un po' "rozzo".
Bye
S.


title: wolverine 172 spoiler

text:
Ground control to major Sten "Hyo aka Dr. Hebime" :
>>Tenendo conto del fatto che un mutaforma non puo' diventare
>>completamente identico a un altro soggetto, se non perdendo i poteri
>>(a meno che l'altro soggetto non sia un mutaforma)
>Mi ricordo quest'argomento... Ne parla anche Renato Giovannoli in un
>capitolo del "La scienza della fantascienza", in cuii discute di
>alieni mutanti e viaggi nel tempo, nelle loro varie e differenti
>realizzazioni letterarie.
Infatti l'ho preso proprio da li'.
Spiegazione convincente e ottimo libro...
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: wolverine 172 spoiler

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:bsmea0p6n23ik7jnl...@4ax.com...

scusa, credo tu abbia saltato un pezzo
altrimenti cosa spiegherebbe?
che il fatto che un mutaforma differisce in qualche particolare da un
soggetto di riferimento di cui non sappiamo, a priori, chi o cosa è dovrebbe
renderlo riconoscibile?
oppure che il processo di mutazione, che a priori non sappiamo qual'è,
dovrebbe essere sempre rilevabile con lo stesso apparecchio?
ma dai.
diciamo che lo accettiamo per sospensione dell'incredulità e stop, che è
meglio
ciao
rosso
I beneducati contraddicono le altre persone. I saggi contraddicono se stessi
Oscar Wilde


title: wolverine 172 spoiler

text:
Ground control to major rosso:
>che il fatto che un mutaforma differisce in qualche particolare da un
>soggetto di riferimento di cui non sappiamo, a priori, chi o cosa è dovrebbe
>renderlo riconoscibile?
Che una differenza fra un mutaforma e un soggetto "imitato" c'e'.
Questo rende la realizzazione di un rilevatore un problema tecnico
(perche' occorre trovare un modo di rilevare questa difefrenza), ma
comunque una cosa fattibile.
>oppure che il processo di mutazione, che a priori non sappiamo qual'è,
>dovrebbe essere sempre rilevabile con lo stesso apparecchio?
Magari occorrerebbe un apparecchio diverso secondo il processo di
mutazione, oppure secondo il principio che sta alla base di questo
processo (i processi di mutazione potrebbero esser raccolti in
"famiglie".
Ma come esistono scanner per diverse frequenze elettromagnetiche,
potrebbe esser fattibile uno scanner che identifichi diversi processi
(o famiglie di processi).
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: wolverine 172 spoiler

text:
> >che il fatto che un mutaforma differisce in qualche particolare da un
> >soggetto di riferimento di cui non sappiamo, a priori, chi o cosa è
dovrebbe
> >renderlo riconoscibile?
>
> Che una differenza fra un mutaforma e un soggetto "imitato" c'e'.
> Questo rende la realizzazione di un rilevatore un problema tecnico
> (perche' occorre trovare un modo di rilevare questa difefrenza), ma
> comunque una cosa fattibile.
ma quale differenza, visto che comunque tu non sai chi è il mutaforma, che
mezzo usa per mutar forma, chi sta imitando e se c'è presente un mutaforma
in quel momento? tra l'altro, chi dice che sta imitando qualcuno ed ilvece
non è il rilevatore?
a quel punto che cosa rileva il rilevatore?
> >oppure che il processo di mutazione, che a priori non sappiamo qual'è,
> >dovrebbe essere sempre rilevabile con lo stesso apparecchio?
>
> Magari occorrerebbe un apparecchio diverso secondo il processo di
> mutazione, oppure secondo il principio che sta alla base di questo
> processo (i processi di mutazione potrebbero esser raccolti in
> "famiglie".
> Ma come esistono scanner per diverse frequenze elettromagnetiche,
> potrebbe esser fattibile uno scanner che identifichi diversi processi
> (o famiglie di processi).
questo mi sembra gia più credibile.
ma allora dovrebbero essere macchine diverse
qui non stiamo parlando di frequenze
qui stiamo parlando di tizi che assumono forme diverse dalla loro
se gente come husk è facilmente riconoscibile, quando cambia forma
e morph è un'entità fluida
che mezzo usano mystica o impy?
qui stiamo parlando di processi assolutamente non assimilabili se non sul
piano linguistico
il fatto che noi li cataloghiamo sotto il termine mutaforma non li rende più
simili
proprio come non rende più simili la vista calorifica di superman al raggio
ottico di ciclope solo perché li chiamiamo entrambi raggi ottici
ciao
rosso


title: wolverine 172 spoiler

text:
Ground control to major rosso:
>> Che una differenza fra un mutaforma e un soggetto "imitato" c'e'.
>> Questo rende la realizzazione di un rilevatore un problema tecnico
>ma quale differenza, visto che comunque tu non sai chi è il mutaforma, che
>mezzo usa per mutar forma, chi sta imitando e se c'è presente un mutaforma
>in quel momento? tra l'altro, chi dice che sta imitando qualcuno ed ilvece
>non è il rilevatore?
Ma questi sono, appunto, problemi di ordine tecnico, che vanno risolti
con una sperimentazione (e con l'avanzare delòla tecnologia).
>qui stiamo parlando di processi assolutamente non assimilabili se non sul
>piano linguistico
>il fatto che noi li cataloghiamo sotto il termine mutaforma non li rende più
>simili
Infatti ho parlato di diverse "famiglie" di processo. Cose che
comunque possono esser superate con la continua evoluzione della
tecnologia e con la miniaturizzazione.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: wolverine 172 spoiler

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio ...
> Ground control to major rosso:
>
> >> Che una differenza fra un mutaforma e un soggetto "imitato" c'e'.
> >> Questo rende la realizzazione di un rilevatore un problema tecnico
> >ma quale differenza, visto che comunque tu non sai chi è il mutaforma,
che
> >mezzo usa per mutar forma, chi sta imitando e se c'è presente un
mutaforma
> >in quel momento? tra l'altro, chi dice che sta imitando qualcuno ed
ilvece
> >non è il rilevatore?
>
> Ma questi sono, appunto, problemi di ordine tecnico, che vanno risolti
> con una sperimentazione (e con l'avanzare delòla tecnologia).
no, questa è l'idea della tecnologia tipicamente marvel
quella delle macchine miracolose che fanno le cose secondo la loro
definizione linguistica, non secondo le reali potenzialità ammesse dalle
leggi fisiche (chimiche ecc) del mondo
se lo fa reed richards mi diverte e fa un sacco space opera, se lo fanno
tutti mi annoia, a sto punto qualsiasi pretesto va bene per scrivere una
storia
ciao
rosso


title: wolverine 172 spoiler

author: pellegrino at work

text:
rosso <rossoTOGLIintIL...@virgLOilio.it> ha scritto:
> > >ma quale differenza, visto che comunque tu non sai chi è il mutaforma,
> che
> > >mezzo usa per mutar forma, chi sta imitando e se c'è presente un
> mutaforma
> > >in quel momento? tra l'altro, chi dice che sta imitando qualcuno ed
> ilvece
> > >non è il rilevatore?
> > Ma questi sono, appunto, problemi di ordine tecnico, che vanno risolti
> > con una sperimentazione (e con l'avanzare delòla tecnologia).
> no, questa è l'idea della tecnologia tipicamente marvel
No, questo e' come le cose vanno nel mondo reale.
Un'impossibilita' va dimostrata (come quella di ottenere una macchina
termodinamica che abbia un rendimento maggiore di quella di Carnot). Se non
viene dimostrata, anzi vi sono ragioni per cui la possibilita' di risolvere un
dato problema c'e' (come nel caso del mutaforma. E' ragionevole, appunto,
pensare che la differenza ci sia. Il fatto che non si sappia qual e', o che
possano esserci differenze di diverso genere, significa che bisogna avviare un
progetto di ricerca e sperimentazione sull'argomento), non si puo' parlare di
assoluta impossibilita'.
Cerca di non confondere la possibilita' di fare una cosa con la sua immediata
fattibilita'.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: wolverine 172 spoiler

text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel messaggio >

non confondo nulla
si può facilmente (almeno alla marvel) realizzare una macchina che compara
due soggetti, a patto che i soggetti siano comparabili nella realtà
ma
è impossibile fare una macchina, di qualsiasi dimenzione, in grado di
comparare in un tempo non storico, un soggetto con il database mondiale dei
singoli essenti del pianeta.
va contro alcune leggi fisiche che limitano la velocità operativa delle
macchine.
ovviamente qualcuno può dimostrare che quelle leggi fisiche sono sbagliate,
allora mi ricrederò
è impossibile costituire un database degli essenti del pianeta. per lo meno
è impossibile senza integrarvi dentro un sistema di conoscienza universale,
che so, la coscienza cosmica.
il tenerlo costantemente aggiornato, oltretutto, cozzerebbe con le leggi di
cui sopra.
queste sono impossibilità dimostrate.
magari prima o poi quacuno dimostrerà il contrario (e magari un giorno
qualcuno inventerà una macchina  termodinamica che abbia un rendimento
maggiore di quella di Carnot) ma per ora.
quello che si può realizzare è una macchina che riconosce i processi o le
tracce di una specifica modalità di mutamento della forma e, entro certi
limiti, alcune di queste macchine, opportunamente miniaturizzate, si possono
integrare in un solo strumento.
ma tra una macchina in grado di riconoscere la presenza di un mutaforma
specifico (o del suo gruppo di mutazione) e una macchina in grado di
rilevare ogni mutaforma, qualunque esso sia e qualunque sia il suo sistema
di mutamento c'è una bella differenza.
una differenza che, fino a prova contraria, rende impossibile la seconda
cerca di non confondere un'escamotage narrativo con l'orizzonete del
possibile
ciao
rosso
"Quando io mi servo di una parola -disse Humpty Dumpty - quella parola
significa quello che piace a me, né più né meno."
"Il problema è - insisté Alice - se lei può dare alle parole significati
così differenti."
"Il problema - rispose sprezzante Humpty Dumpty - è: chi è il padrone?"
L. Carroll


title: wolverine 172 spoiler

text:
In die Sat, 22 May 2004 08:59:45 GMT,  "rosso"
<rossoTOGLIintIL...@virgLOilio.it> scripsit:
>ma tra una macchina in grado di riconoscere la presenza di un mutaforma
>specifico (o del suo gruppo di mutazione) e una macchina in grado di
>rilevare ogni mutaforma, qualunque esso sia e qualunque sia il suo sistema
>di mutamento c'è una bella differenza.
Questo si'... sarebbe come un rilevatore universale di travestimenti.
Che usa l'istruzione "case of".
Pero' potrebbe essere un rilevatore a tecnologia multipla, in grado di
scansionare i piu' probabili. Ad esempio, se si trasforma ma resta
verde e viola, e' l'Uomo Impossibile. :P
Se perde i pezzi, e' il Warlock della Tecnarchia.
Se improvvisamente vuole fare sesso, e' Mystica. :P
Etc.
Insomma, un catalogo di casi.
Pero', a questo punto...
non si potrebbe estendere il processo di critica anche ai mutaforma?
^_-
In fondo, anche il mutaforma e' un escamotage narrativo!
E se ne possono fare tante, di cose...
Ad esempio, immaginare che
- a causa del procedimento di "morphing" emettano una quantita'
eccessiva di calore, per cui scaldano o devono refrigerarsi, ^_^
(oh, proprio come il mio computer. AaaaaaaH!)
- o che siano composti da nanotecnologie (e anche li', problemi
termodinamici, eventuali campi elettromagnetici, etc.)
- o che siano impossibili mutaforma perfetti, a causa del principio
d'indeterminazione di Heisenberg (cfr. teletrasporto), :P
per cui si riconosce ad occhio. ^_-
- o che i mutaforma abbiano tredici minuti di tempo, dopodiche' il
fenomeno d'imitazione si completa e credono di essere in tutto e per
tutto l'originale,
etc.
Oppure immaginare che un mutaforma NON possa trasformarsi in tutto (a
parte l'uomo impossibile..) ;)
Dimensioni, peso, elementi...
Bye
S.


title: wolverine 172 spoiler

text:
Ground control to major rosso:
>è impossibile fare una macchina, di qualsiasi dimenzione, in grado di
>comparare in un tempo non storico, un soggetto con il database mondiale dei
>singoli essenti del pianeta.[...]
>è impossibile costituire un database degli essenti del pianeta. per lo meno
>è impossibile senza integrarvi dentro un sistema di conoscienza universale,
>che so, la coscienza cosmica.
>il tenerlo costantemente aggiornato, oltretutto, cozzerebbe con le leggi di
>cui sopra.
>queste sono impossibilità dimostrate.
Questo significa anche utilizzare il metodo piu' rozzo di risoluzione
di un problema, cioe' l'enumerazione esaustiva.
Quella e' l'ultima spiaggia, Rosso, e non e' detto che venga mai
utilizzata.
>magari prima o poi quacuno dimostrerà il contrario (e magari un giorno
>qualcuno inventerà una macchina  termodinamica che abbia un rendimento
>maggiore di quella di Carnot)
Pas possible, per il caso di Carnot, a meno di non cambiare le leggi
fisiche.
>quello che si può realizzare è una macchina che riconosce i processi o le
>tracce di una specifica modalità di mutamento della forma e, entro certi
>limiti, alcune di queste macchine, opportunamente miniaturizzate, si possono
>integrare in un solo strumento.
>ma tra una macchina in grado di riconoscere la presenza di un mutaforma
>specifico (o del suo gruppo di mutazione) e una macchina in grado di
>rilevare ogni mutaforma, qualunque esso sia e qualunque sia il suo sistema
>di mutamento c'è una bella differenza.
Ovviamente, ma questo non rende impossibile il nuovo caso: rende
semplicemente un problema tecnico rilevare un nuovo principio di
mutamento, o una nuova famiglia, quando questo/a si manifesta.
La soluzione al problema verra' integrata nella successiva release del
dispositivo, e si aspettera' il prossimo caso.
Questo si puo' fare, e, anche se non si arrivera' all'infallibilita'
assoluta (ma non e' detto. Se si scoprisse che le modalita' di
trasformazione sono in numero limitato alla fine si arriverebbe a una
macchina che ci azzecca sempre), ma a una precisione molto alta si'.
>cerca di non confondere un'escamotage narrativo con l'orizzonete del
>possibile
Che strano, non stavamo ragionando proprio su questo "escamotage
narrativo"?
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: wolverine 172 spoiler

text:
> Pero', a questo punto...
> non si potrebbe estendere il processo di critica anche ai mutaforma?
> ^_-
ovviamente si, ma lo si potrebbe fare a ventinila cose poco credibili.
qui stavamo solo testando il rispettivo livello di sospenzione
dell'incredulità rispetto al fatto che può esistere una macchina
> In fondo, anche il mutaforma e' un escamotage narrativo!
>
> E se ne possono fare tante, di cose...
>
> Ad esempio, immaginare che
> - a causa del procedimento di "morphing" emettano una quantita'
> eccessiva di calore, per cui scaldano o devono refrigerarsi, ^_^
> (oh, proprio come il mio computer. AaaaaaaH!)
certo, sarebbe interessante, ma non accade per nessuno, in marvel (almeno
fino a quando non ci scriverò io)
> - o che siano composti da nanotecnologie (e anche li', problemi
> termodinamici, eventuali campi elettromagnetici, etc.)
come warlock?
> - o che siano impossibili mutaforma perfetti, a causa del principio
> d'indeterminazione di Heisenberg (cfr. teletrasporto), :P
> per cui si riconosce ad occhio. ^_-
dipende dal tipo di imperfezione
ad esempio, nel caso di impy e morph sembra chiaro
> - o che i mutaforma abbiano tredici minuti di tempo, dopodiche' il
> fenomeno d'imitazione si completa e credono di essere in tutto e per
> tutto l'originale,
> etc.
questa spiegamela
oltre che la forma dovrebbero replicare anche la personalità e i pensieri.
> Oppure immaginare che un mutaforma NON possa trasformarsi in tutto (a
> parte l'uomo impossibile..) ;)
> Dimensioni, peso, elementi...
beh, per mystica, ad esempio, è così
ciao
rosso
Ebbene, io preferirei essere infelice piuttosto che avere questa specie di
farsa, menzognera felicità che avete qui
A.Huxley, brave new world


title: wolverine 172 spoiler

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio
>
> >è impossibile fare una macchina, di qualsiasi dimenzione, in grado di
> >comparare in un tempo non storico, un soggetto con il database mondiale
dei
> >singoli essenti del pianeta.[...]
> >è impossibile costituire un database degli essenti del pianeta. per lo
meno
> >è impossibile senza integrarvi dentro un sistema di conoscienza
universale,
> >che so, la coscienza cosmica.
> >il tenerlo costantemente aggiornato, oltretutto, cozzerebbe con le leggi
di
> >cui sopra.
> >queste sono impossibilità dimostrate.
>
> Questo significa anche utilizzare il metodo piu' rozzo di risoluzione
> di un problema, cioe' l'enumerazione esaustiva.
> Quella e' l'ultima spiaggia, Rosso, e non e' detto che venga mai
> utilizzata.
certo che è impossibile
infatti è impossibile realizzare la macchina riconosci mutaforma della
storia di mystica, poiché, se non così, come funzionerebbe?
troppo facile dire in un altro modo, quale?
> >magari prima o poi quacuno dimostrerà il contrario (e magari un giorno
> >qualcuno inventerà una macchina  termodinamica che abbia un rendimento
> >maggiore di quella di Carnot)
>
> Pas possible, per il caso di Carnot, a meno di non cambiare le leggi
> fisiche.
appunto, e io di che sto parlando?
> >quello che si può realizzare è una macchina che riconosce i processi o le
> >tracce di una specifica modalità di mutamento della forma e, entro certi
> >limiti, alcune di queste macchine, opportunamente miniaturizzate, si
possono
> >integrare in un solo strumento.
> >ma tra una macchina in grado di riconoscere la presenza di un mutaforma
> >specifico (o del suo gruppo di mutazione) e una macchina in grado di
> >rilevare ogni mutaforma, qualunque esso sia e qualunque sia il suo
sistema
> >di mutamento c'è una bella differenza.
>
> Ovviamente, ma questo non rende impossibile il nuovo caso: rende
> semplicemente un problema tecnico rilevare un nuovo principio di
> mutamento, o una nuova famiglia, quando questo/a si manifesta.
> La soluzione al problema verra' integrata nella successiva release del
> dispositivo, e si aspettera' il prossimo caso.
> Questo si puo' fare, e, anche se non si arrivera' all'infallibilita'
> assoluta (ma non e' detto. Se si scoprisse che le modalita' di
> trasformazione sono in numero limitato alla fine si arriverebbe a una
> macchina che ci azzecca sempre), ma a una precisione molto alta si'.
ok,  ma proprio della macchian che ci azzecca sempre stavamo parlando.
che si possano fare sempre nuove macchine non c'è ilo minimo dubbio, e che
esse, pian paino possano essere integrate, anche questo è probabile, e che
abbaino sempre meno bisogno della differenziazione dei sensori, anche questo
è possibile.
ma che esista una macchina che possa riconoscere i mutaforma, così, solo
perché viene detto, ecco, è un'escamotage narrativo del tutto gratuito ed il
fatto che venga usato mi rende la storia un po' meno gradevole.
> >cerca di non confondere un'escamotage narrativo con l'orizzonete del
> >possibile
>
> Che strano, non stavamo ragionando proprio su questo "escamotage
> narrativo"?
no, stavamo ragionando (io almeno) sul fatto che quell'escamotage era una
cazzata
vedi sopra
ciao
rosso
Imagination is the fuel of tomorrow
Grant Morrison


title: wolverine 172 spoiler

text:
Ground control to major rosso:
>> Questo si puo' fare, e, anche se non si arrivera' all'infallibilita'
>> assoluta (ma non e' detto. Se si scoprisse che le modalita' di
>> trasformazione sono in numero limitato alla fine si arriverebbe a una
>> macchina che ci azzecca sempre), ma a una precisione molto alta si'.
>
>ok,  ma proprio della macchian che ci azzecca sempre stavamo parlando.
Che si puo' fare se i principi di mutazione sono in numero limitato.
Non e' detto che lo siano, ma non e' detto neanche il contrario.
>> Che strano, non stavamo ragionando proprio su questo "escamotage
>> narrativo"?
>
>no, stavamo ragionando (io almeno) sul fatto che quell'escamotage era una
>cazzata
No, stavamo cercando di appurare se e' possibile realizzare una
macchina che riconosce un mutaforma.
Se l'escamotage e' una cazzata o no dipende dal contesto narrativo.
Magari usare *quella* macchina in *quella* storia lo e', ma questo
c'entra poco con la realizzabilita' di un macchinario del genere.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: wolverine 172 spoiler

text:
In die Tue, 25 May 2004 13:32:09 GMT,  "rosso"
<rossoTOGLIintIL...@virgLOilio.it> scripsit:
>> Pero', a questo punto...
>> non si potrebbe estendere il processo di critica anche ai mutaforma?
>> ^_-
>
>ovviamente si, ma lo si potrebbe fare a ventimila cose poco credibili.
>qui stavamo solo testando il rispettivo livello di sospenzione
>dell'incredulità rispetto al fatto che può esistere una macchina
>
>> In fondo, anche il mutaforma e' un escamotage narrativo!
>>
>> E se ne possono fare tante, di cose...
>>
>> Ad esempio, immaginare che
>> - a causa del procedimento di "morphing" emettano una quantita'
>> eccessiva di calore, per cui scaldano o devono refrigerarsi, ^_^
>> (oh, proprio come il mio computer. AaaaaaaH!)
>
>certo, sarebbe interessante, ma non accade per nessuno, in marvel (almeno
>fino a quando non ci scriverò io)
Potrebbe essere una buona trovata per giustificare lo scarso
abbigliamento delle mutaforma d'aspetto femminile (tipo Mistica):
giuste esigenze di raffreddamento!
;)
Ergo, se una tizia e' poco vestita, devi immediatamente avvicinarti e
controllare che non sia un alieno!
:PPP
Comodo. :-(
E tuttavia il fan service, quando diventa troppo evidente, stufa...
Secondo, un fumetto che gia' si avvicina a quest'idea esiste:
"Ranma 1/2" di Rumiko Takahashi, anche se il protagonista non e' un
polimorfo, ma oscilla solo tra la forma normale e quella
indesiderata... cosi' come anche gli altri artisti marziali oscillano
tra una forma seria e una "coccolabile" (perlopiu'): panda,
cucciolotto, etc.
>> - o che siano composti da nanotecnologie (e anche li', problemi
>> termodinamici, eventuali campi elettromagnetici, etc.)
>
>come warlock?
Quello della Tecnarchia, appunto. Vedi la sua sfida con l'Uomo
Impossibile, disegnata ai suoi tempi da Alan Davis.
Altri esempi? Non mi vengono in mente: forse le Safeguards, in
"Blame!" di Tsutomu Nihei - ma in quel caso la tecnologia non e'
spiegata.
>> - o che siano impossibili mutaforma perfetti, a causa del principio
>> d'indeterminazione di Heisenberg (cfr. teletrasporto), :P
>> per cui si riconosce ad occhio. ^_-
>
>dipende dal tipo di imperfezione
>ad esempio, nel caso di impy e morph sembra chiaro
;)
(e tuttavia in una vecchissima storia dei F4, in cui comparivano pure
Galactus e l'Alto Evoluzionario, l'U.I. non aveva queste limitazioni e
si trasformava tranquillamente in Susan Storm).

>> - o che i mutaforma abbiano tredici minuti di tempo, dopodiche' il
>> fenomeno d'imitazione si completa e credono di essere in tutto e per
>> tutto l'originale,
>> etc.
>
>questa spiegamela
>oltre che la forma dovrebbero replicare anche la personalità e i pensieri.
e' una variazione sul motivo dei mutaforma che si trasformano in
animali e non riescono a conservare la propria mente... e' stato gia'
fatto...
[Da applicare ai mutaforma che replicano anche parte dei ricordi
dell'originale - se mimano un corpo troppo diverso dal loro senza
avere parte del cervello o degli istinti per usarlo, possono avere dei
guai, Infatti esseri del genere dovrebbero avere la possibilita' di
controllare le funzioni dei corpi che si costruiscono. ]
Questo discorso non si applica se i trasformisti mimano solo l'esterno
- ma in tal caso si potrebbe parlare di travestimento...
Controesempio, Mortadelo (di Ibanez) non e' un mutaforma ma se la cava
egregiamente.
>> Oppure immaginare che un mutaforma NON possa trasformarsi in tutto (a
>> parte l'uomo impossibile..) ;)
>> Dimensioni, peso, elementi...
>
>beh, per mystica, ad esempio, è così
Infatti.
A quando il crossover Mortadelo-Mystica-Uomo Impossibile?
Meno improbabile di quanto non sembri: in un episodio Mortadelo fini'
per travestirsi da personaggi Marvel, Eternita' compreso, e a quel
punto il suo capo si perse all'interno. :P
Bye
S.


title: wolverine 172 spoiler

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio
> >no, stavamo ragionando (io almeno) sul fatto che quell'escamotage era una
> >cazzata
>
> No, stavamo cercando di appurare se e' possibile realizzare una
> macchina che riconosce un mutaforma.
> Se l'escamotage e' una cazzata o no dipende dal contesto narrativo.
> Magari usare *quella* macchina in *quella* storia lo e', ma questo
> c'entra poco con la realizzabilita' di un macchinario del genere.
giusto, stavamo ragionando sul fatto che una macchina che riesce ad
individuare tutti i mutaforma era irrealizzabile, a meno di non includervi
un sistemache simula la coscienza cosmica o altri principi di onniscienza e
che quindi era una cazzata usarla come era usata in quella storia.
non è questione di quanti sono i metodi di mutazione della forma, importa
quanti se ne conoscono, per ognuno serve una macchina diversa, per quanto
miniaturizzabili ed integrabili non è che dalla sera alla mattina li abbiamo
tutti a disposizione.
anche se è vero che le violazioni dei diritti umani e le carcerazioni
illegali dei mutanti, che si svolgono, in tempo marvel, ogni due o tre
giorni, di materiale di studio dovrebbe averne fornito qualche tonnellata.
ciao
rosso
Il dubbio radicale è al tempo stesso svelare e scoprire; è il sorgere della
consapevolezza del fatto che l'Imperatore è nudo e che i suoi splendidi
vestiti non sono altro che il prodotto della nostra fantasia
Erich Fromm


title: wolverine 172 spoiler

text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " <
hyoest...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> >dipende dal tipo di imperfezione
> >ad esempio, nel caso di impy e morph sembra chiaro
> ;)
> (e tuttavia in una vecchissima storia dei F4, in cui comparivano pure
> Galactus e l'Alto Evoluzionario, l'U.I. non aveva queste limitazioni e
> si trasformava tranquillamente in Susan Storm).
anche questo è vero
inoltre in una storia del periodo in cui si era appiccicato ai F4 interpretò
il pres degli USA (carter, al tempo, credo)
> >> - o che i mutaforma abbiano tredici minuti di tempo, dopodiche' il
> >> fenomeno d'imitazione si completa e credono di essere in tutto e per
> >> tutto l'originale,
> >> etc.
> >
> >questa spiegamela
> >oltre che la forma dovrebbero replicare anche la personalità e i
pensieri.
>
> e' una variazione sul motivo dei mutaforma che si trasformano in
> animali e non riescono a conservare la propria mente... e' stato gia'
> fatto...
si, certo, o che corrono il rischio
elfquest
il signore degli enigmi
tanto per citare solo due esempi
ciao
rosso
L'attuale sistema economico è una macchina universale che distrugge
l'ambiente e produce milioni di perdenti dei quali nessuno sa cosa fare
Susan George


title: Devil: Svegliati parte uno

author: joshcostantine

text:
Mi ha semrpe affascinato il personaggio di Devil...credo di averlo
amato ancora prima di Fantastici 4 o dell'uomo Ragno...quindi basta
poco per accendermi. Memorabili cicli con autori che negli anni
l'hanno reso grande, l'hanno fatta diventare una dell mie testate
preferite (Miller, Nocenti e Smith, solo per citarne alcuni)
Qui la storia è sempre all'altezza e David Mack fa un lavoro che mi fa
impazzire...accusatemi pure di entusiasmarmi per poco...a me non
sembra :-)
straconsigliato
(non chiedetemi nulla di hulk...è da un anno che non lo leggo...se
qualcuno avesse la forza ed il coraggio per convicnermi...ho un sacco
di arretrato :-))
joshcostantine
fan n. 1 di Daniele Moro


title: Devil: Svegliati parte uno

author: Lazarus Long

text:
Previously on "joshcostantine" <
josh...@terra.es
> the vampire slayer:
> Qui la storia è sempre all'altezza e David Mack fa un lavoro che mi fa
> impazzire...accusatemi pure di entusiasmarmi per poco...a me non
> sembra :-)
Si', mi pare molto bello (tenendo conto del fatto che quello di Miller l'ho
appena letto, quindi sono abituato al miglior Devil).
Pero parte uno me la sono persa... con l'irregolarita' delle uscite e le
copertine tutte *assolutamente uguali*, non mi ero reso conto che era uscito
un nuovo numero e l'ho perso -__- quindi ho letto direttamente la seconda
parte.
> (non chiedetemi nulla di hulk...è da un anno che non lo leggo...se
> qualcuno avesse la forza ed il coraggio per convicnermi...ho un sacco
> di arretrato :-))
Mi pare non male... no e' David, ma nemmeno le robe recenti che hi gia'
rimosso dalla memoria.
--
Laz _______________________________
"Folg mir nach, vertrau der Nacht
Sie nur kann Deine Seele retten"


title: Devil: Svegliati parte uno

author: Roland Deschain

text:
On Sun, 28 Oct 2001 12:42:52 +0100, joshcostantine <
josh...@terra.es
>
wrote:
>(non chiedetemi nulla di hulk...č da un anno che non lo leggo...se
>qualcuno avesse la forza ed il coraggio per convicnermi...ho un sacco
>di arretrato :-))
beh.... lasciando stare che a me HULK č sempre piaciuto...
se volessi convincere un detrattore a leggerlo ti direi di cominciare
a leggerlo da alcuni numeri, dall'arrivo ai testi di Paul Jenkins
cioč.
Uno dei miei scrittori preferiti.
L'autore dei recenti cicli di Witchblade e l'Uomo Ragno.
Buonsempre
Roland Deschain
Socio del "SdC Fan Club", tessera n.0011
"Fa cosě seconda edizione..."  -  Anonimo


title: Devil: Svegliati parte uno

text:
On Sun, 28 Oct 2001 15:36:56 GMT,
salvo...@hotmail.com
 (Roland
Deschain) wrote:
>a leggerlo da alcuni numeri, dall'arrivo ai testi di Paul Jenkins
>cioč.
>Uno dei miei scrittori preferiti.
jenkins...sai che non ci avevo fatto caso?
mi sa che ci proverň



title: Devil: Svegliati parte uno

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
joshcostantine! The Movie! Da Sun, 28 Oct 2001 12:42:52 +0100 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>straconsigliato
Agree! Mi sta piacendo da matti, specialmente per l'integrazione
testo-disegno, tutti al servizio della storia.
Notato che le uniche pagine disegnate come un fumetto "classico" e
molto concrete sono quelle dei sogni del bambino?
Mentre quelle che dovrebbero rappresentare il mondo reale sono dipinte
e sfumate...
>(non chiedetemi nulla di hulk...è da un anno che non lo leggo...se
>qualcuno avesse la forza ed il coraggio per convicnermi...ho un sacco
>di arretrato :-))
Beh, da quando e' arrivato Jenkins si e' fatto di nuovo sopportabile.
Bella l'ultima storia: ha iniziato a demolire il lavoro di David, ma
almeno lo fa con stile...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."


title: Devil: Svegliati parte uno

text:
Previously on "Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
gio...@yahoo.com
> the
vampire slayer:
> Agree! Mi sta piacendo da matti, specialmente per l'integrazione
> testo-disegno, tutti al servizio della storia.
> Notato che le uniche pagine disegnate come un fumetto "classico" e
> molto concrete sono quelle dei sogni del bambino?
Gia'! Inoltre magari il modo diverso di rappresentare i bambini rispetto a
Urich potrebbe essere Urich visto dai bambini ("schizzato"), e i bambini
visti da Urich ("normali", come li vedremmo noi).
Ma qui forse sono io che vedo robe che non ci sono :-)
--
Laz ______________________________________
Buffy, the musical. Coming Tuesday, Nov. 6
at 8/7 Central. Only on UPN.


title: Devil: Svegliati parte uno

text:
On Sun, 28 Oct 2001 17:18:22 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>Ma qui forse sono io che vedo robe che non ci sono :-)
a me pare ci siano...



title: Devil: Svegliati parte uno

author: Neural

text:
Il Sun, 28 Oct 2001 12:42:52 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
joshcostantine <
josh...@terra.es
> grido':
>Qui la storia è sempre all'altezza e David Mack fa un lavoro che mi fa
>impazzire...accusatemi pure di entusiasmarmi per poco...a me non
>sembra :-)
>straconsigliato
si, è piaciuto molto anche a me, soprattutto i disegni stile
"pastello"... la storia devo ancora inquadrarla bene, mi sembra che la
stia un pò tirando per le lunghe.
>(non chiedetemi nulla di hulk...è da un anno che non lo leggo...se
>qualcuno avesse la forza ed il coraggio per convicnermi...ho un sacco
>di arretrato :-))
anche io avevo smesso con la dipartita si David, ed ho ricominciato
adesso con l'arrivo di Jenkins. Le storie sono leggibili, di certo non
capolavori. Le definirei alla David ma senza la forte componente
ironica di cui le storie del buon Peter erano dotate.
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://members2.clubphoto.com/giuseppe142490/
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: Devil: Svegliati parte uno

author: Massimo Maisano

text:
"joshcostantine" <
josh...@terra.es
> ha scritto nel messaggio
news:rprntto5egpo0bhcq...@4ax.com...
> Qui la storia č sempre all'altezza e David Mack fa un lavoro che mi fa
> impazzire...accusatemi pure di entusiasmarmi per poco...a me non
> sembra :-)
> straconsigliato
Beh, io leggendo certo cose sono tentato di tirare in ballo altri nomi
grossi e non solo i cicli di Devil, ma anche le graphic novel.
Dove voglio arrivare?
A "Amore e guerra" del grande Sienkievicz al servizio di Miller (cosa si
poteva chiedere di piů!)
Tavole dipinte, narrazione lenta ma capace di incollarti ad ogni pagina,
cosě da poterti gustare ancora di piů il magnifico lavoro grafico! Se non č
questa l'essenza del fumetto!
Devil paga la lentezza nelle produzioni? Se i risultati sono questi il gioco
vale la candela...
> (non chiedetemi nulla di hulk...č da un anno che non lo leggo...se
> qualcuno avesse la forza ed il coraggio per convicnermi...ho un sacco
> di arretrato :-))
> joshcostantine
Mi sembra di rileggere le storie firmate David-Keown in cui Doc Samson
cercava di mettere insieme i pezzi della psiche di Banner. Ma come dice
Neural, scordatevi l'ironia!!
--
MassimŘ


title: Super Shen

author: Andrea Lombardoni

text:
E' praticamente 2 mesi che non trovo piu' Super Shen alla mia edicola.
Esce ancora o e' stato sospeso?
Io sono arrivato al numero col Principe delle Tenebre.
Bye


title: Super Shen

author: 伶RAGON

text:


Dovrebbe essere stato l'ultimo numero.
speriamo che non sia finito, dopotutto č la migliore serie della Jade.
Ciao.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON
E-Mail:
me...@isa.it
PowWow address: §
dra...@pow2.it
icq number: 2986865
Tel. 0347/6760176
Tel. 0338/2132255
My Home Page
http://www.zuzzurello.com/tempolibero/dragons
My Home Page
http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/3845
My Home Page
http://members.tripod.com/~dsdragon/index.html
My Job Page:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/1142
Dergano § Surfer Page:
http://dione.intercom.it/~ds
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§


title: Super Shen

author: Lone Wolf

text:
Nel giorno Thu, 06 Nov 1997 14:04:33 GMT
il destino chiamò
me...@isa.it
 (§DRAGON)
[Super Shen]
> Dovrebbe essere stato l'ultimo numero.
> speriamo che non sia finito, dopotutto è la migliore serie della Jade.
...X delle Clamp dove lo mettiamo?
esce ogni lustro ed è imho ben fatto :)
Super Shen è (sempre imho) un buon fumetto, peccato venga penalizzato da
una frequenza d'uscita esasperante :(
•••
  bye ;)
                 •
          •• LONE WOLF ••
                 •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
•         Crazy fan of           •
• Ai Amano & Moemi Hayakawa ^__^ •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
                 •
     ••••••••••••••••••••••••
    • Supreme fan of Berserk •
     ••••••••••••••••••••••••
               •••••


title: Super Shen

author: Davide G. Borin

text:
Nell'articolo <
346066...@iiic.ethz.ch
>,
  Andrea Lombardoni <
alom...@iiic.ethz.ch
> scriveva:
> E' praticamente 2 mesi che non trovo piu' Super Shen alla mia edicola.
> Esce ancora o e' stato sospeso?
> Io sono arrivato al numero col Principe delle Tenebre.
Oggi ho visto in edicola il n.23!
A risentirci
\  Davide G. Borin      <
d.b...@vi.nettuno.it
>
\\________________________________________________________________________


title: Super Shen

text:
Nel giorno Tue, 11 Nov 1997 01:11:54 GMT+0100
il destino chiamò
vic0...@vi.nettuno.it
 (Davide G. Borin)
> > E' praticamente 2 mesi che non trovo piu' Super Shen alla mia edicola.
> > Esce ancora o e' stato sospeso?
> > Io sono arrivato al numero col Principe delle Tenebre.
>
> Oggi ho visto in edicola il n.23!
                              ^^^^^
AAAARGHHHHH *___*
mi vuoi far prendere un colpo ?_?
sto ancora cercando il 22... *sigh*sob* ;_(



title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

author: Tracce di Fumetto

text:
Non chiedetemi come (problemi di privacy..., ma sono tiuscito ad avere
questa informazione "riservata" e la giro a tutto il NG per sentire i
commenti di tutti.
La Repubblica ha deciso di continuare con la pubblicazione dei "Classici
del Fumetto", ed ha gia' deciso alcuni titoli. Non e' sicuro se la prima
uscita sara' per la settimana successiva a "Dick Tracy", in quanto ci
sono problemi di tempi di stampa (si sono mossi un po' tardi...).
Questi i titoli ha oggi gia' decisi, anche se non tutti hanno la
scaletta definitiva.
Ovviamente altri titoli potranno aggiungersi, ma non si sa se e quanti.
Altrettanto ovviamente questo e' solo l'elenco, ma non e' ancora stato
deciso l'ordine temporale delle uscite.
Il primo della serie sara' (udite, udite..):
"IL PUNITORE"
(E questo dovrebbe, al momento, essere l'unico fumetto Marvel nelle
nuove uscite)
Seguiranno (in ordine sparso):
"Walt Disney - Storia e Gloria della dinastia dei paperi"
(Ennesima ristampa, a pochi mesi da un omonimo volumetto Disney. Non
capisco il motivo di questa uscita, sicuramente hanno risparmiato, visto
che era gia' tutto pronto..)
"Max Bunker - Alan Ford"
(Finalmente. Sembra che Panini-Repubblica abbiano raggiunto un accordo
con la Max Bunker. Ora viene pubblicato Alan Ford, poi, se la serie
proseguira', sara' la volta di Kriminal)
"Ade Capone - Lazarus Ledd"
(Una antologia delle migliori storie di LL, scelte, a quanto pare, dallo
stesso Capone)
"Sergio Bonelli Editore - Nick Raider"
(E' un po' il canto del cigno. D'altronde, on casa Bonelli non c'era
piu' molto su cui puntare...)
"Edgar Pierre Jacobs - Blake et Mortimer"
(Visto che in questi giorni e' stato celebrato il centenario della
nascita di Jacobs, non potevano farci regalo piu' gradito. Per quanto
riguarda i titoli, ci sara' sicuramente "S.O.S. Meteore")
"Jaen Graton - Michele Vaillant"
(La Formula 1 e' sempre di gran moda. Sembra che saranno presenti anche
le storie dedicate a Ayrton Senna presenti nell'allegato dello Speciale
Quattroruote Formula 1 uscito a marzo)
"Alan Moore - Watchman"
(Qui il riserbo e' totale. Non mi volevano nemmeno dire che c'era anche
questo titolo. Figuriamoci sapere cosa ci sara' in scaletta!)
"Frank Miller - Sin City"
(Alcune delle storie piu' rappresentative della "citta' del peccato".
Anche qui la scaletta e' "top secret")
"Monkey Punch - Lupin III"
(Alcune storie del ladro piu' scanzonato proveniente dal giappone.
Sembra che non ci saranno storie della "serie" italiana)
"Masashi Tanaka - L'arte di..."
(Alcuni racconti saranno tratti dalla serie "Gon". Si aggiungeranno
alcuni racconti autoconclusivi)
"Kebelo Sushi - The Fishermen"
(Chi??? Si tratta di un inedito! Incredibile! La vicenda ruota attorno
ad un porto peschereccio. Il protagonista e' il proprietario/capitano di
un piccolo peschereccio che cattura un enorme pesce e ne diviene a sua
volta preda, in un gioco di scambio dei ruoli. Inutile dire che la
vicenda si svolge...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
il *primo aprile* :-P :-P :-P )
--
Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

text:
Tracce di Fumetto ha scritto:
> il *primo aprile* :-P :-P :-P )
LOL!
Potevi evitare la fine e vedere in quanti ci cascavano... ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

author: Giovanni Agozzino

text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@despammed.com
> ha scritto
> > il *primo aprile* :-P :-P :-P )
> LOL!
> Potevi evitare la fine e vedere in quanti ci cascavano... ;)
Ma 'st'anno Alan Moore a Firenze, c'è o no?
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

author: Antonello Blueberry

text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:c4h1jb$961$1...@news.newsland.it...
> Tracce di Fumetto ha scritto:
>
> > il *primo aprile* :-P :-P :-P )
>
> LOL!
> Potevi evitare la fine e vedere in quanti ci cascavano... ;)
>
Era Watchmen che era troppo bello per essere vero. Cmq il volume del
Punitore ve lo beccate sicuro.
Bye


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

author: Andy Roid

text:
On Thu, 01 Apr 2004 12:55:19 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Giovanni Agozzino" <
giovanni...@yahoo.it
>) said:
>Ma 'st'anno Alan Moore a Firenze, c'è o no?
Secondo te? ;-)
--
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

author: Laz

text:
Andy Roid wrote:
>> Ma 'st'anno Alan Moore a Firenze, c'è o no?
>
> Secondo te? ;-)
Io m'immagino un anno in cui Alan Moore *verra'* a Firenze il primo
aprile... e nessuno lo caghera' :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well that's your name, isn't it? Calvin Klein? It's written all over your
underwear."


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

text:
On Thu, 1 Apr 2004 20:01:52 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Laz" <
l...@libero.it
>) said:
>Io m'immagino un anno in cui Alan Moore *verra'* a Firenze il primo
>aprile
Spero vivamente di no, perche'...
>... e nessuno lo caghera' :-)
...sarei sicuramente tra questi! ;-)



title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

author: Mucio

text:


a me E.F. al comicon mi ha detto che volevano far uscire watchmen davvero
Mucio


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

author: Hytok

text:
Mucio <
ATTENTOelimin...@mucio.net
> ha scritto:
>
>> Era Watchmen che era troppo bello per essere vero. Cmq il volume del
>> Punitore ve lo beccate sicuro.
>> Bye
>
>a me E.F. al comicon mi ha detto che volevano far uscire watchmen davvero
Volevano o vogliono? Dettagli please :-))
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
pellegrino at work ha scritto:
> Tracce di Fumetto ha scritto:
>
>
>>il *primo aprile* :-P :-P :-P )
>
>
> LOL!
> Potevi evitare la fine e vedere in quanti ci cascavano... ;)
>
Certo, ma temevo di scatenare qualche flame...
e poi non credo che ci sarebbe caduti in molti...
Ciao



title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

text:
In data Fri, 02 Apr 2004 00:36:55 +0200, Hytok ha scritto:
> Mucio <
ATTENTOelimin...@mucio.net
> ha scritto:
>>
>>> Era Watchmen che era troppo bello per essere vero. Cmq il volume del
>>> Punitore ve lo beccate sicuro.
>>> Bye
>>
>>a me E.F. al comicon mi ha detto che volevano far uscire watchmen davvero
>
> Volevano o vogliono? Dettagli please :-))
Era al comicon e diceva che si pensava di pubblicare delle opere come
Watchmen e cose simili, volumi di formato più grande di quello dei
classici, ma non grandissimi
Se poi siano andati avanti o la cosa si sia insabbiata questo lo ignoro,
magari qualcuno con più contatti può chiederglielo
Mucio


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

text:
>il *primo aprile* :-P :-P :-P )
ROTFL
Ci ero cascato come un pollo.
Per coerenza con lo stile Repubblica io avrei messo:
1- non "Watchmen" ma "L'inizio di Watchmen" (vedi Maus)
2- un volume sull'Ispettore Ginko, uno su Paperoga e uno su Woodstock
dei Peanuts


title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

text:
On Fri, 02 Apr 2004 17:29:53 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (lucky141 <
luck...@libero.it
>) said:
>Per coerenza con lo stile Repubblica io avrei messo:
>1- non "Watchmen" ma "L'inizio di Watchmen" (vedi Maus)
>2- un volume sull'Ispettore Ginko, uno su Paperoga e uno su Woodstock
>dei Peanuts
3-The Best Of Chico, la spalla di Zagor.



title: [REPUBBLICA] I nuovi titoli

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> ha scritto:
>
>>Per coerenza con lo stile Repubblica io avrei messo:
>>1- non "Watchmen" ma "L'inizio di Watchmen" (vedi Maus)
>>2- un volume sull'Ispettore Ginko, uno su Paperoga e uno su Woodstock
>>dei Peanuts
>
>3-The Best Of Chico, la spalla di Zagor.
Cough cough coooff!
