title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 30 Aug 1998 02:42:44 (Moreno Roncucci) wrote:
>Esagerato! Il fumetto italiano non si accorgera' nemmeno della
>scomparsa di una testata insignificante come Zona X (che in anni di
>vita editoriale non ha lanciato uno stile, un personaggio, un autore:
>il nulla!)
Come dico altrove, di ZX sono *molto* validi almeno i due Magic Patrol
di Beretta/Alessandrini (soprattutto il primo dei due episodi, nel
n.13).
>Puo' darsi che Bonelli si sia trovato nella scelta fra "sostenere"
>Mister No o Zona X perche' _entrambe_ erano testate in perdita e non
>poteva continuare a pubblicarle entrambe. Non ha assolutamente senso
>pensare che abbia tagliato una fonte di guadagno per risparmiare...
>
>E se la scelta e' stata fra Zona X e Mister No, per me ha fatto la
>scelta giusta.  E piu' lungimirante.
Bah, fra ZX e Mister No e' veramente uno scontro fra titani ;-)
Il nuovo corso di Mister No non era entusiasmante, ma era sempre
meglio che un rimasticare i soliti stereotipi delle vecchie storie
amazzoniche. ZX aveva altrettanti difetti (in primo luogo la sua
formula editoriale), tanti "classici" e alcuni episodi di Elan erano
al di sotto, come qualita', del n.1 di Brendon (e ho detto tutto), ma
come puoi dire che il Mister No *di questi ultimi mesi* e' un buon
fumetto?
Puo' essere un "buon" fumetto *popolare*, ovvero un fumetto usa e
getta per il classico viaggiatore sul treno che vuole intrattenersi
una mezzoretta dopo aver smesso di leggere un quotidiano, ma non e'
certo una serie che meriti collezionare, o preferibile rispetto ad
altre della stessa Bonelli...
Mi spiace dirlo, perche' sono molto affezionato ai Mister No di
Nolitta e Castelli (roba di venti anni fa), ma il Mister No di adesso,
se gli sceneggiatori non tirano fuori qualcosa dal cilindro, e'
"fiacco"; e' solo una serie che si trascina stancamente verso il
n.300, giusto per fare finta di festeggiare un successo alla Tex e
alla Zagor (btw, anche la tanto decantata rinascita zagoriana non mi
pare granche' [eufemismo ;-)], a giudicare dal ritorno del vampiro e
di Frida; anche in questo caso non c'e' paragone con le storie che
sapeva scrivere Nolitta... [Boselli mi piace invece su Tex])
>Magico Vento, dopo una falsa partenza, sta migliorando di storia in
>storia. Suggerirei di non scavargli la fossa prima del tempo...
Di Magico Vento mi piacciono praticamente solo le ultime copertine di
Venturi, il fatto che ci sia una continuity (e questo e' mio gusto
soggettivo) e poco altro. Col  n.15 ho deciso di smettere di
comprarlo, almeno per un po'. Preferisco serbare quei soldi per Julia,
Gea e Dhampyr ^___^



title: Il destino di Zona X

author: dax

text:
On Wed, 02 Sep 1998 21:36:19 GMT,
NOSPAMf...@iol.it
 (Lupo della
steppa) wrote:
>alla Zagor (btw, anche la tanto decantata rinascita zagoriana non mi
>pare granche' [eufemismo ;-)], a giudicare dal ritorno del vampiro e
>di Frida; anche in questo caso non c'e' paragone con le storie che
>sapeva scrivere Nolitta... [Boselli mi piace invece su Tex])
>
Come tutte le volte se muore un personaggio deve morire davvero, anche
se e' un non morto ^__^.
Pero' ZAGOR, in media, e' uno dei fumetti che ha qvuto un
miglioramento qualitativo maggiore tra i bonelli. NN e DD non mi
sembra stiano migliorando.
Ovviamente il tutto viene detto da uno che viaggia in treno.
Bye
Dax


title: Il destino di Zona X

author: fabpat

text:
On Wed, 02 Sep 1998 21:36:18 GMT,
NOSPAMf...@iol.it
 (Lupo della
steppa) wrote:
>>>ma ha fatto per la vile
>>>pecunia (dagli torto!) anche delle autentiche schifezze (il primo volume
>>>edito dalla Magic Press su Hellblazer
>>
>>E' uno dei piu' belli, invece: riesce a fottere il diavolo e a
>>sistemarsi. E cmq, se non ti piace, pensa solo che stava prendendo le
>>misure al personaggio
>
>Boh, "Abitudini pericolose" mi e' piaciuto molto (il primo capitolo
>con Constantine malato terminale, il rapporto col *vero* malato
>terminale, il peregrinare di Constantine, l'idea dell'acqua santa
>trasformata in birra, la sfida al diavolo, eccetera), mentre "Sangue
>reale" non mi e' piaciuto pressoche' per nulla.
>
ARGHHHH!!!!
Non mi toccate Abitudini Pericolose!
Come si fa a dire che non e' uno dei migliori albi in assoluto?
Rende il carattere del personaggio alla grande, mantiene la tensione
alta fino all'ultima pagina, e poi il plot e' il nucleo delle storie
che seguono: la vicenda di Constantine che truffa i tre signori degli
inferi, influenza tutte le future scorribande dell'uomo con il trench!
Prendete l'ultimo uscito: Una scala per il Paradiso, e' chiaramente
legato a doppio filo con la vicenda di Abitudini Pericolose!
Non vedo proprio l'ore di vedere come va a finire il duello tra
Constantine e il Demonio.... Spero solo che sia all'altezza di quanto
e' stato proposto fino ad ora!
A presto,
Fabius
E-mail me to:
fab...@altavista.net
ICQ#: 13639408


title: Il destino di Zona X

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
NOSPAMf...@iol.it
 (Lupo della
steppa) scrisse:
> "Sangue
>reale" non mi e' piaciuto pressoche' per nulla.
E' stato il terzo cmq. Invero non e' stata una brutta storia. Solo
quell'attimo di relativa quiete prima della nuova sfida con il diavolo
>Preacher mi piace
 e ci mancherebbe....



title: Il destino di Zona X

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Lupo della steppa scrisse:
>comincera' ad uscire nelle edicole la nuova serie di Memola
com'e' che con la crisi del settore paventata da tutti BB fa uscire
una serie nuova dietro l'altra?



title: Il destino di Zona X

author: Kumagoro

text:
On Sun, 30 Aug 1998 22:07:56 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>ROTFL !!! Kumagoro !!! hai cominciato a mettere le faccine !!! ora posso
>smettere di metterne il doppio io quando rispondo ai tuoi msg .... thks!!
Calma, calma. Anche se ogni tanto me ne scappa una, non significa che
le abbia ancora accettate.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- Gli uomini non si mangiano tra loro!
- No. Loro fanno cose ben peggiori.
(La mia precedente signature era tratta da:
Peter Milligan, "Girl")


title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 30 Aug 1998 21:51:47 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>Kumagoro scrisse:
>
>>A questo proposito scommetto che non esistono due persone in questo
>>newsgroup che condividono al 100% favori e disfavori fumettistici.
>hai perso! ^_______________________^
D'oh!



title: Il destino di Zona X

author: frensys

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis <
asp...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
36055ab1...@news.ntt.it
>...
> Lupo della steppa scrisse:
>
> >comincera' ad uscire nelle edicole la nuova serie di Memola
> com'e' che con la crisi del settore paventata da tutti BB fa uscire
> una serie nuova dietro l'altra?
Se le serie in scuderia perdono numero dopo numero lettori e di un
rinnovamento non se ne parla nemmeno a morire, l'unica strada perseguibile
è  l'introduzione di nuovi personaggi che catalizzino l'attenzione di nuovi
potenziali lettori. Morto un papa se ne fa un altro, mica si tenta di farlo
risorgere... ... questo almeno il Bonelli pensiero.
Serra, che solitamente è pessimista e disfattista cronico, ad una
conferenza stampa di qualche mese fa parlava dell'industria Bonelli come
del Titanic: i musicanti continuano a suonare ma buona parte
dell'equipaggio ha già l'acqua fino al collo. La visione della cosa è
sicuramente estrema e poco corispondente alla realtà, sta comunque di fatto
che le uniche testate che ogni mese superano il punto di pareggio sono
rimaste Tex, Dylan Dog, e Nathan Never. Mi auguro che qualcosa cambi entro
breve, che magari nuova linfa vitale fluisca tra le fila dei redattori e
dei responsabili di Via Buonarroti, che magari si pensi a progetti  per le
librerie e ad una maggiore libertà espressiva per gli autori.
ciao
frensys


title: Il destino di Zona X

text:
frensys scrisse:
>che magari si pensi a progetti  per le librerie e ad una
>maggiore libertà espressiva per gli autori.
il problema di bonelli nelle librerie e' anche che se si sposta lui
gli edicolanti si incazzano, se lo fa la magic non interessa a
nessuno. si tratta di volumi di vendita diversi.
cmq sono daccordo con te
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Il destino di Zona X

text:
On Wed, 2 Sep 1998 17:40:35 -0600,
projec...@iol.it
 (ilCitte)
wrote:
>> Penso che Ennis sia l'autore più rappresentativo del nostro tempo.
>> Quello che fra vent'anni verrà indicato come il segno degli anni 90.
>
>Che anni di me&d@!
>
>
>Evviva, finalmente lo scontro! ^______^
Evviva, evviva!
>Francamente penso che Ennis sia parecchio sopravvalutato: cioe', ha dei
>begli alti (Il santo degli assassini, il primo volume di Preacher, e
>neanche tutto,
Chissà dov'è che riscontri cadute in Texas o morte, che è uno
story-arc serratissimo...
>l'ultimo sul Corvo su Cassidy),
Che era un puro divertissement senza pretese!
>ma ha fatto per la vile pecunia (dagli torto!) anche delle autentiche schifezze
Questa poi: Ennis avrebbe prodotto opere fatte per i soldi e altre più
ispirate e meno commerciali? Ma se stanno tutto più o meno sullo
stesso livello di target, di fascia editoriale e di successo di
vendita! Anzi forse è Preacher, ossia il suo capolavoro indiscusso, ad
essere il più remunerativo. A parte le storie per l'Image, che ha però
ben presto mollato.
>(il primo volume edito dalla Magic Press su Hellblazer
Questa è assolutamente campata in aria: io credo tu non ti stia
riferendo davvero ad Abitudini pericolose, ossia il miglior ciclo di
Constantine in assoluto. Come possa essere una schifezza, devi
spiegarmelo in dettaglio: la sceneggiatura perfettamente calibrata, il
cinismo che si scontra con il dramma, l'ironia che stempera in
amarezza, la salvezza finale che è più spirituale che fisica, lo
scontro con il dolore reale di un personaggio che ha vissuto sempre
sopra le righe della vita, la disillusione nei confronti della magia,
la sfida finale a Satana, l'eleganza della risoluzione della trama.
Che altro? Ah sì, la citazione dall'introduzione: "Povero Will...
(Simpson, il disegnatore, ndK) Lui voleva disegnare barbari
possentemente nerboruti, pistole laser che laceravano astronavi,
bellissime donne vestite di quasi nulla e personaggi che avrebbero
detto frasi tipo: "In un modo o nell'altro ti porterò  con me, Voltar.
Se bisogna morire... così sia." Ed io gli diedi la Londra più
nascosta, tazze di tè, persone in piena crisi e "Il mio è un gin e
tonic".
La chiave di volta per comprendere Ennis.
>avevo postato tempo fa uno dei dialoghi piu' ridicoli mai letti, di
>Ennis),
Ripostalo, mi interessa sapere cosa consideravi ridicolo. Potrebbe
essere semplicemente beffardo o irriverentemente idiota. Dipende quali
personaggi lo pronunciavano.
>e i suoi bassi sono piu' bassi dei suoi alti!
Guarda, i bassi di Ennis sono sempre più alti degli alti di
MOOOLTISSIMI suoi colleghi.
>Vabe', alcune di queste affermazioni sono IMHOabili, ma mi aspetto
>un'accesa risposta!
Ti accendo quello che vuoi! Attendo però tue più compiute critiche.
Nel frattempo, una considerazione: spesso capita che gli autori più
gettonati e incensati attirino critiche di rigetto. E' un fenomeno
tipico: !Tutti dicono che quello è un genio? Allora io dico che è un
idiota, guarda un po!".
Peraltro è una cosa sacrosanta. Come dico sempre, fa bene agli idoli
assaggiare la polvere.
Ma nel caso di Ennis (come di altri) sarò sempre pronto a rimetterlo
sul suo piedestallo.



title: Il destino di Zona X

author: Lupo della steppa

text:
On Fri, 04 Sep 1998 06:37:13 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
NOSPAMf...@iol.it
 (Lupo della
>steppa) scrisse:
>
>> "Sangue
>>reale" non mi e' piaciuto pressoche' per nulla.
>
>E' stato il terzo cmq.
Si', non ho paragonato "Abitudini pericolose" a "L'amore uccide"
perche' in quest'ultimo volume non c'era una sola storia, ma quattro
(e di ognuna delle quattro penso una cosa diversa; anche in questo
caso, cmq, solo sporadicamente si sfiora il livello del primo volume).
Piuttosto non ho ancora letto il quarto volume. Com'e', a tuo parere,
rispetto agli altri tre?



title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 06 Sep 1998 11:08:38 GMT,
NOSPAMf...@iol.it
 (Lupo della
steppa) wrote:
>Si', non ho paragonato "Abitudini pericolose" a "L'amore uccide"
>perche' in quest'ultimo volume non c'era una sola storia, ma quattro
>(e di ognuna delle quattro penso una cosa diversa; anche in questo
>caso, cmq, solo sporadicamente si sfiora il livello del primo volume).
>
>Piuttosto non ho ancora letto il quarto volume. Com'e', a tuo parere,
>rispetto agli altri tre?
Se vuoi anche il mio parere, è quasi al livello del primo.
I primi due episodi formano uno story-arc semplice, dinamico e
d'impatto sulla moralità degli esperimenti scientifici (argomento di
un altro thread, fra l'altro). Ennis non dice niente di nuovo (ma del
resto, lui è come Tarantino: non colpisce perchè mette in scena cose
nuove, ma per il modo nuovo di proporre quelli che sono anzi i clichè
più esasperati di certi generi). Comunque la storia è divertente,
toccante e ben strutturata, a partire dalle sensazioni delle anime
delle vittime delle sperimentazioni selvagge descritte (una cosa che
ho trovato molto alla Sclavi).
Si passa poi al famoso "pilota" di Preacher. Solita definizione da
prendere mooolto con le pinze. Non ha molto a che fare con la
successiva serie del predicatore texano, se non per il fatto che Ennis
da qui origine al tema dell'unione tra inferno e paradiso. Un altro
story-arc ben fatto, un Constantine più pimpante e pronto alla
battuta, un paio di situazioni forti in cui si riconosce il tratto più
emblematico di Ennis: rompere i legami con la tradizione dall'interno.



title: Il destino di Zona X

author: Antonio Fanelli

text:
Lupo della steppa ha scritto:
> Piuttosto non ho ancora letto il quarto volume. Com'e', a tuo parere,
> rispetto agli altri tre?
>
Non male, davvero.
Certo, non e' all'altezza di Abitudini pericolose, ma ti
prende.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Il destino di Zona X

text:
Quel ridente giorno di Wed, 2 Sep 1998 17:40:33 -0600, udii
projec...@iol.it
 (ilCitte) uscirsene con:
>aaa, ho capito!: Mister No e Zagor sono in crisi, quindi si fonderanno
>in un'unica testata: Zagor No!
Che tristezza... ma neanche il mio amico Colobraro se ne esce con
battute del genere, e ti assicuro con tutto il cuore che NON E' un
complimento!
Trunks_
---------------->
dv...@tin.it
 <----------------
Nemico giurato di tutte le Valeri Manera del mondo.
Fratello di sangue di Akira Toriyama, Hirohiko Araki e Masamune Shirow.
L'autore del nuovo millennio.
Mi trovi su
it.arti.fumetti
it.arti.cartoni.anime
e su #roma di Dalnet e #iaf di Azzurra (
irc.azzurra.it
)
(poi che ci si mette in genere nelle signatures..? Ah, ecco! La frase!)
"Anche un maiale riesce ad arrampicarsi su un albero quando viene adulato"


title: Il destino di Zona X

text:
Quel ridente giorno di Sun, 30 Aug 1998 02:14:26 GMT, udii
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) uscirsene con:
>E io sono sicuro di una cosa: tu leggi una riga sì e una no per far
>prima. Trovami dove dico che Zona X era in attivo! (Nel message
>originario che ha dato vita al thread dicevo "Zona X veniva mantenuto
>in perdita da mesi"). La soglia di pareggio sono le 70.000 copie. Zona
>X "sarebbe" in attivo, se la Bonelli non pagasse un'enormità i suoi
>autori (Bolognesi compreso), e non si sobbarcasse una quantità di
>spese che ad altre case editrici del pianeta farebbero pensare ad una
>barzelletta di cattivo gusto.
E che male c'è se Sergio Bonelli ama il fumetto e paga bene i suoi
collaboratori? Non mi pare che danneggi il fumetto italiano in questo
modo, anzi! Solo così molti giovani autori hanno la possibilità di
emergere e continuare a lavorare in questo settore che, qui in Italia,
offre delle possibilità di lavoro veramente misere. Vi siete mai
chiesti quante possibilità di lavoro abbia uno sceneggiatore o un
disegnatore che, anche se possedesse talento, non ha nessuna
possibilità di esercitarlo e migliorare?
Ecco le alternative:
1) Bonelli (e già bisogna essere molto bravi)
2) Riviste contenitrici tipo Lanciostory o Skorpio, che io escluderei
in partenza dato che ormai si affidano quasi totalmente ad autori
stranieri importati.
3) Topolin... Topolin... Topo topo lin!
Ecco, a me non piace il tipo di fumetto "alla Bonelli", perchè penso
che lasci pochissimo spazio all'innovazione, ma non mi sento
assolutamente di criticarlo. Pensa che si vocifera che, per foraggiare
giovani autori, compri addirittura delle storie che non pubblicherà
mai! Dategli del pazzo, ma trovatemi voi un'altro editore che ci mette
la passione e l'amore per il fumetto come fa lui. Roba che Giovanni
Bovini non è mai andato oltre Diabolik!
Siamo seri, su...
>Se Bonelli non avesse trovato certi autori dalle uova d'oro (di cui
>Sclavi è l'ultimo in ordine di tempo), sarebbe fallito sicuramente.
Appunto. Se il potenziale grandissimo autore del domani non trova
nessuno che gli dà lavoro, cambierà strada e magari diventerà un
lattaio o un contabile.
>Per forza, gli è bastato scopiazzare se stesse!
He he... vero!
Una curiosità... Brendon ha avuto successo o no?



title: Il destino di Zona X

author: ilCitte

text:
Lupo della steppa <
NOSPAMf...@iol.it
> wrote:
> Boh, "Abitudini pericolose" mi e' piaciuto molto (il primo capitolo
> con Constantine malato terminale, il rapporto col *vero* malato
> terminale, il peregrinare di Constantine, l'idea dell'acqua santa
> trasformata in birra, la sfida al diavolo, eccetera), mentre "Sangue
> reale" non mi e' piaciuto pressoche' per nulla.
Accidenti, una delle mie "solite" figuracce!
Lancio tread e sfide e poi sbaglio pure a citare!
Non intendevo "Abitudini pericolose", che per dovere ho riletto e che
continua a piacermi molto, ma L'amore uccide, che mi sembrava fosse il
primo pubblicato dalla Magic Press.
Non so se per Hellblazer - L'amore uccide ci sono pareri positivi, ma il
mio parere e' (se a qualcuno interessa):
Per la prima storia, i fantasmi dei proprietari del pub (istituzione
sacra!) si vendicano su chi gli ha distrutto il locale (che cattivi!) in
maniera pulp, troppo pulp, con una violenza gratuita non tanto perche'
evitabile, ma perche' non efficace, non da' tensione al racconto, piatta
e banale (saro' cinico, o piu' bastardo di Ennis, ma non mi ha fatto
nessun effetto). John arriva poi a fermarli, solo all'ultima
vittima (seno' non ci sarebbe giustizia su questa terra), obbligando il
malvagio a ricostruire il pub come era prima e disponendo del suo
libretto degli assegni a piacimento, grazie ai suoi grandi poteri: ma
che gran figo, sto Constantine! La mia delusione e' nel fatto che Ennis
non ha creato una grande sceneggiatura (quando vuol far vincere "i
buoni" non ha grandi trovate), e la morale sottointesa non e' migliore
di quella delle peggiori storie di Dylan Dog o Brandon.
La seconda vede un pseudo "dio pagano del natale" triste, spodestato dai
cattivi cristiani, arriva John che lo consola, e finalmente il Natale e'
"piu' umano, piu' vero": ma perche' il natale pagano e' migliore di
quello cristiano, una volta erano tutti piu' onesti e simpatici? (IMHO
nelle favole, forse) Senza discutere sulle critiche al cristianesimo,
questa nostalgia celtica, vista anche in Slaine, mi sembra troppo
romantica.
Nella terza il grande John e' alle prese nientepopodimenoche' col "re
dei vampiri": come riesce a salvarsi la pellaccia? Facendo vedere che
lui e' piu' figo del vampiro, che nonostante i suoi poteri il vampiro
non puo' godersi la vita e l'alba (io fossi stato il gran re dei vampiri
gliela avrei fatta pagare lo stesso).
Tra il Constantine di Moore e quello di Ennis ci sono delle differenze.
Il Constantine di Moore e' un gran bastardo, che sembra si trovi ad
aiutare "i buoni" per sbaglio e lo fa pesare, quello di Ennis e' un gran
bastardo, ma e' sicuramente uno dei "buoni", un compagno di bevute, un
gran sfigato/perseguitato, uno che tutto sommato degli amici gli ha e
una storia con una ragazza pure. Non gliene do' tutta la colpa ad Ennis,
anzi, probabilmente fare una serie regolare basata su un personaggio che
ricalchi troppo quello di Moore non era possibile, un po' di
identificazione col protagonista principale il lettore la vuole.
Le debolezze di Ennis si basano IMHO sul fatto che come autore le sue
storie si basano sull'eccesso: a volte centra il bersaglio, mentre
quando lo manca lo manca di tanto, la violenza/volgarita' risulta
gratuita, le sparate dei protagonisti davvero fuori luogo. Come nella
storia in cui il predicatore ha a che fare con Jody e T.C.: non potendo
usare la voce (perche' se no che protagonista sarebbe, uno che si
rifugia dietro i superpoteri?), preacher, che mi sembra tutto sommato
gracilino, stende a cazzotti Jody, che in un'altra storia uccide un
gorillone a mazzate (e cosi' dimostra al lettore di non essere proprio
un pirla). A me questa scena e' parsa stonare non poco.
Boh, insomma, ripeto: Ennis ha delle grandi capacita' ma anche delle
forti cadute di tono. Sempre IMHO, naturalmente, ma sono davvero l'unico
a pensarla cosi'?
> Preacher mi piace (e mi e' piaciuto molto, in particolare, "Il santo
> degli assassini"): tutto sta a vedere se a lungo andare non tendera' a
> diventare ripetitivo, manieristico e con idee diluite furbamente su
> troppi albetti...
forse non sono l'unico...



title: Il destino di Zona X

text:
fabpat <
fab...@altavista.net
> wrote:
> ARGHHHH!!!!
> Non mi toccate Abitudini Pericolose!
ho piu' o meno risposto in un altro post, non tocchero' Abitudini
pericolose, ma il molto osannato Ennis lo metto in discussione eccome!
ciao



title: Il destino di Zona X

author: Paco

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35f09c21...@news.ulisse.it
>...
>Nel frattempo, una considerazione: spesso capita che gli autori più
>gettonati e incensati attirino critiche di rigetto. E' un fenomeno
>tipico: !Tutti dicono che quello è un genio? Allora io dico che è un
>idiota, guarda un po!".
Fenomeno che tu conosci bene, vero ??
:-ppppp
(sto scherzando ... ma devi ammettere che ad una prima veloce, superficiale
lettura di alcune tue critiche, sembra che tu non riesca a controllare lo
spirito iconoclasta che ti pervade .... e di gente veloce e superficiale
c'e' n'e' tanta ...)
>Ma nel caso di Ennis (come di altri) sarò sempre pronto a rimetterlo
>sul suo piedestallo.
Finche' se lo meritera' saro' con te .... ma Preacher sta cominciando un po'
a stufarmi .... hai presente quel discorso sul fatto che i nuovi fumetti
escano per i non-lettori?? ecco, mi sembra che Preacher si stia muovendo in
questa direzione, cioe' .... "se tu leggi questo numero (qualunque numero
sia) sarai colpito, shockato e incuriosito dall'inimitabile prosa di Ennis
....." ... certo (aggiungo io) che se e' il 45esimo numero che ti leggi
magari cominci a stufarti un po .....
>Kumagoro
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis <
asp...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
35f82d61...@news.ntt.it
>...
> frensys scrisse:
>
> >che magari si pensi a progetti  per le librerie e ad una
> >maggiore libertà espressiva per gli autori.
> il problema di bonelli nelle librerie e' anche che se si sposta lui
> gli edicolanti si incazzano, se lo fa la magic non interessa a
> nessuno. si tratta di volumi di vendita diversi.
> cmq sono daccordo con te
Per la precisione, non sono gli edicolanti che si incazzano bensì i
distributori delle edicole, il problema, sarebbe ad ogni modo,
assolutamente trascurabile, è l'editore che ha forza contrattuale non il
distributore!!! Se Bonelli avesse intenzioni serie riguardo iniziative
rivolte alle librerie nessuno potrebbe impedirgli alcunchè.
ciao
frensys


title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
NOSPAMf...@iol.it
 (Lupo della
steppa) scrisse:
>Piuttosto non ho ancora letto il quarto volume. Com'e', a tuo parere,
>rispetto agli altri tre?
Va avanti la storia con il diavolo e, quindi, si riallaccia al primo
volume, promettendo interessanti sviluppi futuri. Ormai Ennis e'
padrone della situazione e qui lo dimostra meglio che non nel terzo
volume. Escluso il primo, direi che questo e' quello che mi ha
entusiasmato di piu', con una embrionale idea di quella che diverra'
poi l'idea di base che fa partire la vicenda di Preacher..... ("Una
scala per il paradiso")



title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
projec...@iol.it
 (ilCitte) scrisse:
>Boh, insomma, ripeto: Ennis ha delle grandi capacita' ma anche delle
>forti cadute di tono. Sempre IMHO, naturalmente, ma sono davvero l'unico
>a pensarla cosi'?
Non sei l'unico: siete pero' in pochi....



title: Il destino di Zona X

text:
ilCitte ha scritto:
> Non so se per Hellblazer - L'amore uccide ci sono pareri positivi, ma il
> mio parere e' (se a qualcuno interessa):
In effetti e' il piu' debole dei quattro.
> La seconda vede un pseudo "dio pagano del natale" triste, spodestato dai
> cattivi cristiani, arriva John che lo consola, e finalmente il Natale e'
> "piu' umano, piu' vero": ma perche' il natale pagano e' migliore di
> quello cristiano, una volta erano tutti piu' onesti e simpatici? (IMHO
> nelle favole, forse) Senza discutere sulle critiche al cristianesimo,
Bah, e' un fatto che con l'arrivo del cristianesimo e la sua
visione della vita come sofferenza e della natura come un
qualcosa di malato e peccaminoso da cui astenersi in favore
dell'ascetismo le cose sono un tantino peggiorate.
Anche se lo freghiamo alla grande con Pasqua, carnevale,
Natale e tutte le varie sagre paesane che discendono
direttamente dai culti pagani della terra, della fertilita'
e della Mater Matuta.
> Nella terza il grande John e' alle prese nientepopodimenoche' col "re
Anche questa e' debolina, a parte i disegni.
L'ultima storia, quella della lavanderia, e' bellissima, ma
non e' di Ennis.
> Tra il Constantine di Moore e quello di Ennis ci sono delle differenze.
Non vedo l'ora che faccia la sua comparsa su Swamp Thing :
io ho letto solo quello di Ennis.
> Boh, insomma, ripeto: Ennis ha delle grandi capacita' ma anche delle
> forti cadute di tono. Sempre IMHO, naturalmente, ma sono davvero l'unico
> a pensarla cosi'?
Lavora su troppi progetti contemporaneamente. Tende a
ripetersi e a sfociare nel manierismo.
Non so se sia lo stesso per gli altri autori, pero'.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Il destino di Zona X

text:
Trunks_ <
dv...@tin.it
> wrote:
> Che tristezza... ma neanche il mio amico Colobraro se ne esce con
> battute del genere, e ti assicuro con tutto il cuore che NON E' un
> complimento!
Accidenti, non credevo di sconvolgere qualcuno cosi'! Stavo solo
cazzeggiando, ehm, cerchero' di trattenermi la prossima volta...
comunque se mi presenti quel tuo amico, deve essere un simpaticone!
^_____^;;



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> Chissà dov'è che riscontri cadute in Texas o morte, che è uno story-arc
> serratissimo...
ehm, sono andato a memoria, io intendevo (forse la seconda), in cui il
predicatore picchia Jody (ne ho scritto in un altro post)
> >l'ultimo sul Corvo su Cassidy),
>
> Che era un puro divertissement senza pretese!
pero' IMO apprezzabile, per quel che e'
> >ma ha fatto per la vile pecunia (dagli torto!) anche delle autentiche
schifezze
> Questa poi: Ennis avrebbe prodotto opere fatte per i soldi e altre più
> ispirate e meno commerciali? Ma se stanno tutto più o meno sullo stesso
> livello di target, di fascia editoriale e di successo di vendita! Anzi
> forse è Preacher, ossia il suo capolavoro indiscusso, ad essere il più
> remunerativo. A parte le storie per l'Image, che ha però ben presto
> mollato.
forse non mi sono espresso chiaramente, non ho negato che le sue storie
belle non siano state fatte per i soldi, in un certo senso ho voluto
essere generoso, dicendo che quelle brutte le ha fatte senza impegno,
cosi', tanto per ragranellare un po' di soldi, e gli editori hanno
approfittato del suo nome, senza IMHO pretendere un buon lavoro
> Questa è assolutamente campata in aria: io credo tu non ti stia riferendo
> davvero ad Abitudini pericolose, ossia il miglior ciclo di Constantine in
> assoluto. Come possa essere una schifezza, devi
e infatti hai pienamente ragione, l'ho sparata grossa e mi cospargo
ancora il capo di cenere! (ne ho poi parlato in un altro post)
> Ripostalo, mi interessa sapere cosa consideravi ridicolo. fatto nel
successivo post
> >e i suoi bassi sono piu' bassi dei suoi alti!
> Guarda, i bassi di Ennis sono sempre più alti degli alti di MOOOLTISSIMI
> suoi colleghi.
a volte non ci vuole proprio molto (senza fare di tutta l'erba un
fascio), molti suoi colleghi non sono proprio delle stelle
> >Vabe', alcune di queste affermazioni sono IMHOabili, ma mi aspetto
> >un'accesa risposta!
> Ti accendo quello che vuoi!
aia!
> Attendo però tue più compiute critiche.
Em, faro' del mio meglio (si fa quel che si puo'): mi paro parzialmente
con la scusa di essere lontano dalla mia collezione di fumetti, e quindi
devo andare un po' a memoria.
Il mio problema con i personaggi di Ennis e' che non sempre mi fanno un
grande effetto, spesso mi sembrano degli sbruffoni che la sparano
grossa, oppure il Garth gli fa fare delle cose *troppo* eccessive.
Ad esempio in "Quei vecchi bravi ragazzi", in cui Jody ammazza un
gorillone a mazzate di baseball, infila la mazza da qualche parte che
non dico e che poi riesce con T.C. ad eliminare uno squadrone di pseudo
militari. In scene simili io mi immagino troppo l'autore che, seduto ad
un tavolino con una birra si immagina: "ma si' adesso prima di inserirli
nella storia metto una piccola presentazione per il lettore ca&&one,
gliela faccio mettere in c#&@ a tutti quelli che incontrano e cosi' gli
faccio fare la bella figura di tosti e duri, pronti per fregarsi Saddam
Hopper e lo sfigato di turno". In "Pride & Joy" questo nemico
infallibile, (naturalmente) bastardissimo riesce solo ad annoiarmi, e
pure quella specie di conflitto generazionale sullo sfondo non mi dice
niente di nuovo.
Certi personaggi o certe scene non mi impressionano gran che, mentre lo
stile di Ennis richiede che il lettore ne resti impressionato, colpito
allo stomaco, e ne goda! Puo' andare bene quando lo stesso autore non si
prende troppo sul serio, ma a volte le sue storie non mi danno
quell'impressione.
> Nel frattempo, una considerazione: spesso capita che gli autori più
> gettonati e incensati attirino critiche di rigetto. E' un fenomeno tipico:
> !Tutti dicono che quello è un genio? Allora io dico che è un idiota,
> guarda un po!".
Certo, ma nel caso di Ennis mi sembrava di sentirne solo fasti e nessuna
critica, di qui la mia critica di reazione. Poi non e' che lo voglia
denigrare, ha fatto si' delle cose molto apprezzabili, ma non solo
quelle.
> Peraltro è una cosa sacrosanta. Come dico sempre, fa bene agli idoli
> assaggiare la polvere. Ma nel caso di Ennis (come di altri) sarò sempre
> pronto a rimetterlo sul suo piedestallo.
non c'e' autore che non possa essere discusso, poi siamo sempre pronti a
perdonarli (anch'io ho i miei Miti Eterni)
cia'



title: Il destino di Zona X

text:
ilCitte <
projec...@iol.it
> wrote:
> questa nostalgia celtica, vista anche in Slaine, mi sembra troppo
> romantica.
qui naturalmente so che Slaine non e' di Ennis, intendevo che non era
una cosa nuova, la si era gia' vista in Slaine, dal ciclo Uccisore di
demoni in poi.



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> >avevo postato tempo fa uno dei dialoghi piu' ridicoli mai letti, di
> >Ennis),
>
> Ripostalo, mi interessa sapere cosa consideravi ridicolo. Potrebbe
> essere semplicemente beffardo o irriverentemente idiota. Dipende quali
> personaggi lo pronunciavano.
ecco qua:
******
Figliodombra scrisse:
> >>ho letto poi lo speciale witchblade-spawn e cavoli ...bella storia
> >
> >Ragazzi...abbiamo a che fare con Ennis, il magico....
>
> Io invece sono rimasto un po' deluso...
> Intendiamoci, e' pur sempre una storia piacevole, ma mi ha dato
> l'impressione che l'avrebbe potuta scrivere anche un qualsiasi altro
> sceneggiatore della Image (beh, proprio QUALSIASI altro no... :-)).
>
> Saluti Natalizi,
Premesso che amo il (buon) fantasy e rispettando l'opinione altrui, mi
e' sembrato di una piattezza sconfortante: piacera' sicuramente ai
giocatori di D&D versione "picchia & ammazza".
Riporto solo un monologo che mi ha fatto parecchio ridere:
"Non ero... come sono ora. Navigavo per il Mediterraneo, e la nave si
fermo' in Sardegna per fare provviste - Era una splendida notte
d'estate, e il chianti italiano mi aveva tolto le inibizioni.
Passeggiammo lungo un sentiero di campagna finche' trovammo un campo - e
sotto le stelle,
ubriachi di vino e dell'odore dei papaveri in fiore... facemmo l'amore."
Quel romanticone di un Ennis!
(ah, e' come sparare alla Croce Rossa! E bravo Ennis! Pero' se riesce a
farsi i soldi, io ho sbagliato tutto nella vita...)
Carina solo la testa nella scatola.
******
ecco qua: rileggendola ho pensato che l'unica scusa che gli posso dare
e' che l'abbia fatto intenzionalmente, volendo prendere in giro il
genere, pero' a differenza di Bastard!! qui a essere preso in giro mi
sembra soprattutto il lettore



title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 06 Sep 1998 20:09:39 GMT,
dv...@tin.it
 (Trunks_) wrote:
>E che male c'è se Sergio Bonelli ama il fumetto e paga bene i suoi
>collaboratori?
Nessuno, specialmente per i collaboratori!
>Non mi pare che danneggi il fumetto italiano in questo
>modo, anzi! Solo così molti giovani autori hanno la possibilità di
>emergere e continuare a lavorare in questo settore che, qui in Italia,
>offre delle possibilità di lavoro veramente misere. Vi siete mai
>chiesti quante possibilità di lavoro abbia uno sceneggiatore o un
>disegnatore che, anche se possedesse talento, non ha nessuna
>possibilità di esercitarlo e migliorare?
Se Bonelli pagasse un po' meno, le sue testate non chiuderebbero e ci
sarebbe più lavoro anche per altri giovani aspiranti di talento a
spasso.
>Ecco, a me non piace il tipo di fumetto "alla Bonelli", perchè penso
>che lasci pochissimo spazio all'innovazione, ma non mi sento
>assolutamente di criticarlo.
Il fatto è che puoi essere di talento quanto vuoi, ma una volta in via
Buonarroti, o sceneggi e disegni alla bonelliana o ciccia. Poi,
siccome ti pagano bene, ti sceneggi/disegni alla bonelliana e non
discuti. Alla faccia degli sbocchi creativi!
>Pensa che si vocifera che, per foraggiare
>giovani autori, compri addirittura delle storie che non pubblicherà
>mai! Dategli del pazzo, ma trovatemi voi un'altro editore che ci mette
>la passione e l'amore per il fumetto come fa lui. Roba che Giovanni
>Bovini non è mai andato oltre Diabolik!
Guarda, l'amore di Sergione per il suo lavoro è quasi proverbiale.
Potrebbe anche venire beatificato come Madre Teresa. Solo che ormai il
suo modo di concepire il fumetto ha fatto il suo tempo. Ma siccome lui
è un mecenate, tutti i suoi protetti lo accontentano senza fiatare.
(Direi che solo Sclavi ha avuto abbastanza influenza da imporre in
parte qualche idea nuova. In parte. E leggendo i suoi romanzi si
capisce quanto sia stato frenato dalla gabbia dorata bonelliana).
>Appunto. Se il potenziale grandissimo autore del domani non trova
>nessuno che gli dà lavoro, cambierà strada e magari diventerà un
>lattaio o un contabile.
E secondo te se qui in Italia fosse nato, che so, il nuovo Jodorowsky
avrebbe per lui qualche utilità farsi assumere alla Bonelli per
sceneggiare Mr. No?
>Una curiosità... Brendon ha avuto successo o no?
E' presto per dirlo. Spero di no. Temo di sì.



title: Il destino di Zona X

author: Kahr Su

text:
On Mon, 7 Sep 1998 22:30:20 -0600,
projec...@iol.it
 (ilCitte)
wrote:
>> Peraltro è una cosa sacrosanta. Come dico sempre, fa bene agli idoli
>> assaggiare la polvere. Ma nel caso di Ennis (come di altri) sarò sempre
>> pronto a rimetterlo sul suo piedestallo.
>
>non c'e' autore che non possa essere discusso, poi siamo sempre pronti a
>perdonarli (anch'io ho i miei Miti Eterni)
Non ho seguito la discussione ma vorrei dire lo stesso la mia su Ennis
di cui ammetto di aver letto non tantissimo (solo Preacher,
Hellblazer, Hitman e poco altro) ma a quanto pare ho letto il meglio.
Concordo in toto con tutte le critiche che gli muove il Citte, ma
vorrei rincarare la dose: Ennis sembra uno che si e' ritrovato in mano
un giocattolo nuovo e che non puo' fare a meno di volerlo mostrare a
tutti: il fatto di scrivere storie dove sulla copertina compare la
"mitica" scritta "Suggested for mature readers" lo deve aver fatto
sentire come in dovere di mostrare tutte le potenzialita' della sua
mente malata. E questo mi piace! Non voglio sparare a zero su Ennis!
Ma che non mi si venga a dire che la serie regolare di Preacher e' un
capolavoro...
Le uniche cose di Ennis che possono conquistarsi questo titolo sono lo
speciale "Il Santo degli Assassini" e "Abitudini Pericolose" da
Hellblazer (IMHO). Fra l'altro io considero si "Abitudini Pericolose"
il miglior ciclo di Hellblazer, ma nel complesso trovo che Delano
abbia dato molto piu', di quanto non abbia fatto Ennis, al presonaggio
di Costantine...
Evilbye!
Kahr Su (powered by Gnupla).


title: Il destino di Zona X

author: Figliodombra

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35f32f2d...@news.ulisse.it
>...
>>Una curiosità... Brendon ha avuto successo o no?
>
>E' presto per dirlo. Spero di no. Temo di sì.
Ma come, non hai letto l'ultimo "Giornale di Sergio Bonelli"?
"...Il primo numero e' andato esaurito nel giro di pochi giorni e
l'enigmatico cavaliere di ventura ideato da Claudio Chiaverotti e' gia'
diventato un cult per gli amanti del fantasy..."
Un successone, quindi! ;-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro scrisse:
>Nel frattempo, una considerazione: spesso capita che gli autori più
>gettonati e incensati attirino critiche di rigetto.
ma dai... kumagoro... davvero ci credi a una cosa del genere?
semplicemente per un autore con un ampio consenso e' piu' difficile
trovare qualcuno che lo critichi, e la cosa fa un po' "impressione".
come d'altronde trovare un estimatore di un autore dal largo dissenso
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Il destino di Zona X

text:
frensys scrisse:
>non sono gli edicolanti che si incazzano bensì
>i distributori delle edicole
ottima precisazione...
>Se Bonelli avesse intenzioni serie riguardo iniziative rivolte alle
>librerie nessuno potrebbe impedirgli alcunchè.
io ho sentito parlare bonelli di questo, e da come lo ha fatto gli do'
piu' fiducia della tua



title: Il destino di Zona X

text:
ilCitte scrisse:
>Il Constantine di Moore e' un gran bastardo
[omissis]
>probabilmente fare una serie regolare basata su un personaggio
>che ricalchi troppo quello di Moore non era possibile
in effetti moore non ha avuto parole di stima per la serie di
hellblazer



title: Il destino di Zona X

text:
Giovanni Fracasso - Josh scrisse:
>Non sei l'unico: siete pero' in pochi....
uffa. non e' giusto. se io parlo male di gaiman mi saltate addosso per
convincermi ad adorarlo. invece per ennis non si accanisce nessuno....
evidentemente ennis e' meno bravo ^____________^



title: Il destino di Zona X

author: Aldric Talvalin

text:
On Mon, 07 Sep 1998 01:24:15 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>>Una curiosità... Brendon ha avuto successo o no?
>E' presto per dirlo. Spero di no. Temo di sì.
>
 a me i primi numeri non sono dispiaciuti... ma se è per questo anche
"la stirpe di elan" non mi è dispiaciuta... certo, non dico che mi
abbiano fatto impazzire, ma mi sarebbe piaciuto continuare a
leggerli...
kailin-eir Aldric, un-cseir Haranil arluth Talvalin
"ein teil von jener Kraft die stets das Bose will
 und stets das Gute schafft"


title: Il destino di Zona X

text:
On 7 Sep 1998 13:23:01 GMT, "frensys" <
fre...@dada.it
> wrote:
>> >che magari si pensi a progetti  per le librerie e ad una
>> >maggiore libertà espressiva per gli autori.
>> il problema di bonelli nelle librerie e' anche che se si sposta lui
>> gli edicolanti si incazzano, se lo fa la magic non interessa a
>> nessuno. si tratta di volumi di vendita diversi.
>> cmq sono daccordo con te
>
>Per la precisione, non sono gli edicolanti che si incazzano bensì i
>distributori delle edicole,
però niente vieterebbe a Bonelli o a qualsiasi altro editore di
differenziare i suoi prodotti, magari puntando essenzialmente
sull'edicola ma non disdegnando pubblicazioni "diverse" per il
circuito delle fumetterie e librerie specializzate.



title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto
Melis) scrisse:
>uffa. non e' giusto. se io parlo male di gaiman mi saltate addosso per
>convincermi ad adorarlo. invece per ennis non si accanisce nessuno....
>evidentemente ennis e' meno bravo ^____________^
forse....puo' essere. Tra i due io, sicuramente, trovo molto piu'
godevole Ennis ma molto piu' coinvolgente Gaiman.



title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
g.ce...@flashnet.it
 (Kahr Su) scrisse:
>Ma che non mi si venga a dire che la serie regolare di Preacher e' un
>capolavoro...
Non me ne frega nulla se fra 100 anni sara' ancora considerata bella
(e' quello, no, il destino dei capolavori?). Preacher mi fa impazzire
hic et nunc, lo trovo godibile, mi piace il linguaggio che usa, mi
piace quell'ambiente da confine tra le disperazione e la superiore
missione che i protagonisti calcano, mi piace l'idea di base, mi piace
la depravata  varieta' umana che incontrano nel loro cammino etc....
>Fra l'altro io considero si "Abitudini Pericolose"
>il miglior ciclo di Hellblazer, ma nel complesso trovo che Delano
>abbia dato molto piu', di quanto non abbia fatto Ennis, al presonaggio
>di Costantine...
Puo' essere.
Ma questo non toglie l'enorme gusto per la lettura della storia, senza
troppe seghe mentali per una o l'altra continuita', su cio' che e'
lecito o meno etc...che Ennis mi sa far provare. Mi piacciono le
storie che racconta. Mi piace il modo in cui le racconta. Mi piace il
linguaggio che usa. Perche' diavolo dovrei sta qua a masturbarmi per
dimostrare a chi non piace che e' un capolavoro?



title: Il destino di Zona X

text:
Quel ridente giorno di Mon, 07 Sep 1998 01:24:15 GMT, udii
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) uscirsene con:
>>E che male c'è se Sergio Bonelli ama il fumetto e paga bene i suoi
>>collaboratori?
>
>Nessuno, specialmente per i collaboratori!
He he he! Su questo non ci sono dubbi!
>Se Bonelli pagasse un po' meno, le sue testate non chiuderebbero e ci
>sarebbe più lavoro anche per altri giovani aspiranti di talento a
>spasso.
Ora mi pare che si stia un pochino uscendo dalla logica. Ma come è
possibile che intere testate chiudano a causa degli stipendi
esorbitanti degli autori? Credo che qui si possa tranquillamente
parlare di leggenda metropolitana, del tipo "mi ha detto mio cuggino
che... ecc. ecc.".
Io, che mi ritengo sufficientemente informato, ti assicuro che non c'è
nessuno stipendio esorbitante. Bonelli paga MOLTO BENE sceneggiatori e
disegnatori; ma da qui a dire che fantomatiche buste paga esorbitanti
facciano fallire intere collane... beh, mi suona un pò ridicolo.
>Il fatto è che puoi essere di talento quanto vuoi, ma una volta in via
>Buonarroti, o sceneggi e disegni alla bonelliana o ciccia. Poi,
>siccome ti pagano bene, ti sceneggi/disegni alla bonelliana e non
>discuti. Alla faccia degli sbocchi creativi!
Sbocchi creativi... da parte mia ti ho già detto quanto non mi garbi
l'impostazione bonelliana, ma c'è moltissima gente che ci si trova a
proprio agio (come le migliaia di persone che comprano i suoi albi), e
gli viene naturale sceneggiare una storia impostata "alla Bonelli" e
ci trova tutti gli sbocchi creativi di questo mondo. D'altra parte, in
tutti questi anni, in parecchi hanno la mentalità plasmata sullo
stampino creato dal Bonello tanti e tanti anni fa.
E comunque sia, non è che se scompare Bonelli appare un'altro editore
più aperto alle innovazioni... accontentiamoci di quello che c'è, è
questo il mio discorso. Io i soldi per fare una casa editrice non ce
li ho... e neanche te, credo.
Speriamo in una nuova generazione di autori che sappiano rinnovare la
scena italiana, magari sull'esempio giapponese di concepire le storie.
>(Direi che solo Sclavi ha avuto abbastanza influenza da imporre in
>parte qualche idea nuova. In parte. E leggendo i suoi romanzi si
>capisce quanto sia stato frenato dalla gabbia dorata bonelliana).
Infatti, Dylan Dog è l'unica serie bonelliana... con un finale!
Peccato che per scriverlo, Sclavi è dovuto ricorrere al trucchetto di
metterlo nel n° 100.
>E secondo te se qui in Italia fosse nato, che so, il nuovo Jodorowsky
>avrebbe per lui qualche utilità farsi assumere alla Bonelli per
>sceneggiare Mr. No?
E quale utilità avrebbe se Bonelli non ci fosse?
>>Una curiosità... Brendon ha avuto successo o no?
>
>E' presto per dirlo. Spero di no. Temo di sì.
Banalotta come serie...



title: Il destino di Zona X

text:
Quel ridente giorno di Mon, 7 Sep 1998 22:30:17 -0600, udii
projec...@iol.it
 (ilCitte) uscirsene con:
>comunque se mi presenti quel tuo amico, deve essere un simpaticone!
>^_____^;;
Tu non sai cosa stai dicendo!!!!



title: Il destino di Zona X

text:
On Wed, 09 Sep 1998 16:01:51 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Non me ne frega nulla se fra 100 anni sara' ancora considerata bella
>(e' quello, no, il destino dei capolavori?). Preacher mi fa impazzire
>hic et nunc, lo trovo godibile, mi piace il linguaggio che usa, mi
>piace, mi piace, mi piace, mi piace..etc etc
Perfettamente condivisibile, d'altronde sui gusti personali non si
discute. Ma non hanno dato anche a te fastidio i "riciclaggi" di Ennis
(di cui riporto una breve lista)?:
1. Il riciclaggio di Faccia di Culo in "Incontri e Addii"
2. Il riciclaggio della storia della nascita di Genesis in Hellblazer
3. Il riciclaggio di parte del succitato volume di Preacher per lo
speciale "Blood and Whiskey"
e anche altro..
Se lo stile e' una cosa soggettiva (puo' piacere o meno), mi sembra
che questo riciclare denoti cmq una oggettiva carenza di idee nella
piu' recente fase creativa di Ennis, o sbaglio?



title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
g.ce...@flashnet.it
 (Kahr Su) scrisse:
>Se lo stile e' una cosa soggettiva (puo' piacere o meno), mi sembra
>che questo riciclare denoti cmq una oggettiva carenza di idee nella
>piu' recente fase creativa di Ennis, o sbaglio?
Io credo che riprenda delle vecchie idee e le utilizzi per creare
storie sempre diverse. Non mi pare che, partendo dall'idea
dell'incontro angelo-diavolo, si siano avuti nei 2 fumetti delle
storie uguali...si capisce che hanno lo stesso autore, ma e' meglio
plagiare un po' se stessi piuttosto che gli altri



title: Il destino di Zona X

text:
Trunks_ scrisse:
>ma da qui a dire che fantomatiche buste paga esorbitanti
>facciano fallire intere collane... beh, mi suona un pò ridicolo.
ma che fine farebbero poi gli autori delle testate chiuse? i soldi se
li prendono lo stesso?
>non è che se scompare Bonelli appare un'altro editore più aperto
>alle innovazioni... accontentiamoci di quello che c'è
soprattutto consideriamo che bonelli e' uno dei pochi che _produce_
fumetti in italia, e non si limita tradurli..



title: Il destino di Zona X

text:
On Thu, 10 Sep 1998 16:42:31 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Io credo che riprenda delle vecchie idee e le utilizzi per creare
>storie sempre diverse. Non mi pare che, partendo dall'idea
>dell'incontro angelo-diavolo, si siano avuti nei 2 fumetti delle
>storie uguali...si capisce che hanno lo stesso autore, ma e' meglio
Invece secondo me le due storie hanno molto di piu' in comune. Quello
di Ennis era un tentativo di ricollegare l'universo di Preacher,
Sandman ed Hellblazer, e oltre a ricopiare se stesso ha pure scazzato
facendo una confusione inimmaginabile...
Infatti Costantine in Abitudini pericolose aveva gabbato Lucifero che
adesso all'improvviso diventa Satana (visto che in sappiamo tutti cosa
succede a Lucifero in Sandman). Mentre quella di Chantinelle e'
chiaramente la stessa storia di Genesis con qualche cazzata in mezzo
per raccordare il tutto, non due storie diverse che partono dalla
stessa idea...
>plagiare un po' se stessi piuttosto che gli altri
 ancora meglio "ispirarsi" ad altri autori (non necessariamente
fumettisti) piuttosto che plagiare se stessi.



title: Il destino di Zona X

text:
Kahr Su <
g.ce...@flashnet.it
> wrote:
> il miglior ciclo di Hellblazer, ma nel complesso trovo che Delano
> abbia dato molto piu', di quanto non abbia fatto Ennis, al presonaggio
> di Costantine...
A me e' piaciuto parecchio quel che hanno fatto Delano e Phillips (?) su
Hellblazer, peccato che ne abbia solo alcuni numeri. Speriamo che la
Magic Press li pubblichi!
Tra l'altro il gatto-demone mi ha fatto venire in mente Il maestro e
Margherita, sarebbe bello vederne una sua versione a fumetti (magari con
Constantine!)
ciao



title: Il destino di Zona X

text:
Giovanni Fracasso - Josh <
giojos...@tin.it
> wrote:
> Ma questo non toglie l'enorme gusto per la lettura della storia, senza
> troppe seghe mentali per una o l'altra continuita', su cio' che e'
> lecito o meno etc...che Ennis mi sa far provare. Mi piacciono le
> storie che racconta. Mi piace il modo in cui le racconta. Mi piace il
> linguaggio che usa.
un'altro aspetto positivo che non avevo detto di Ennis e' la sua
originalita' nel panorama fumettistico, il fatto che si distingua subito
una sua storia dalle altre, il che comunque non e' poco...



title: Il destino di Zona X

text:
Chissa' come o chissa' perche'
projec...@iol.it
 (ilCitte) scrisse:
>un'altro aspetto positivo che non avevo detto di Ennis e' la sua
>originalita' nel panorama fumettistico, il fatto che si distingua subito
>una sua storia dalle altre, il che comunque non e' poco...
No, e' tanto.
Capita a pochi e difficilmente in modo cosi' netto come ad Ennis (un
po' Lodbell si vede, si vede anche De Matteis, si vede Moore e, se
disegna, anche Byrne)



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35f9a9c6...@news.ulisse.it
>...
>L'amore uccide č senza dubbio il piů debole trai volumi di Hellblazer
>pubblicati finora dalla Magic (e forse anche uno dei loro volumi piů
>deboli in assoluto).
>Kumagoro
Io voto per "sangue reale" come debolezza assoluta.
Paco


title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 13 Sep 1998 00:31:57 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>storia di Satana. Che non è comunque assolutamente confusa, anzi si
>basa pure su una tradizione poco nota ma esistente che non individua
>in Lucifero il corruttore dell'umanità - alias il serpente dell'Eden -
>alias Satana. Lucifero si è ribellato a Dio perchè voleva essere suo
Infatti nella bibbia si parla di sempre di satana (e del serpente
nella genesi, ma senza alcuna connotazione demoniaca). lucifero
compare parecchio dopo (forse in Elia, ma non ci giurerei) e in quanto
re babilonese o simile che aveva osato troppo; solo dopo qualche
secolo Sant'Agostino parlo' di lucifero come di un angelo rinnegato
divenuto diavolo.
Ciao
°_^
  \
toto


title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> Va un poco di modo il revisionismo celtico, è vero. Ma è comunque
> affascinante e ricco di spunti. Hai presente la considerazione di Pat
> Mills sul fatto che gli uomini hanno venerato per millenni idoli
> femminili? (Questo mi è piaciuto di Slaine: non è soltanto il
> barbarazzo che va in giro ad affettare e dire battute da spaccone. C'è
> dentro molto altro, a partire dalla rappresentazione - romanzata
> quanto si vuole ma efficace - della religiosità celtica).
Si', nel fumetto questo non era ancora stato portato (che io sappia).
Slaine e' piaciuto anche a me per questo (a parte i disegni): ha ripreso
ambientazioni celtiche in modo abbastanza fedele, ad esempio la
rappresentazione del "berserker", il guerriero invasato, una
rappresentazione decisamente esagerata, ma normale nelle leggende
celtiche (i muscoli che si ingrossano spasmodicamente, un occhio che
sprofonda nell'orbita e l'altro che si gonfia, il volto deformato dalla
rabbia, ecc.), vita sociale (donne guerriere, matriarcato ecc.).
Peccato che si sia poi IMO rovinato con questa stupida e semplicistica
partigianeria, contro i romani e poi i cristiani (e anche i disegni sono
peggiorati)
> In mezzo c'è stato anche e soprattutto il Constantine di Delano,
> partito abbastanza bene e poi scantonato in trame incomprensibili e
> ripetitive (ma qualcuno ha capito cosa diavolo è successo di preciso a
> Newcastle?).
manca, o forse non ricordo: che episodi sono?
> E stai attento a non considerare Ennis un autore dell'eccesso fine a se stesso
ok
> Tutto ciò può significare qualcosa solo considerando gli episodi
> citati da un punto di vista schiettamente materialistico. Ma la
> sconfitta di Jody da parte di Jesse DOVEVA avvenire il quel modo, con
> le sue sole forze (a Ennis deve essersi presentata l'ipotesi di
> metterla in scena in maniera diversa; ma dentro di sè avrà poi
> avvertito la necessità di quella scelta). Jody è per Jesse lo
> spauracchio dell'infanzia, uno dei blocchi psicologici che si portava
> dentro: la loro lotta è simbolica, la catarsi violenta della
> liberazione, l'ego che si ribella e passa infine all'attacco, senza
> intermediari, senza poter essere resistito da ordinarie forze terrene
> e leggi fisiche.
Forse qua entriamo nel campo della soggettivita': sono daccordissimo
sulla tua interpretazione, ma lo stesso mi ha dato fastidio, mi e' parsa
una soluzione dal punto di vista della trama poco riuscita, stonava come
i manifesti intatti dopo cent'anni in Brandon.
> delle sue opere. Se si considera che di Moore, ad esempio, si devono
> ancora vedere alcuni capolavori (come From Hell), ci si potrebbe
> rammaricare di questo successo travolgente.
> Se si considera però che avrebbe potuto esserci Liefeld in quegli
> albetti...
gosh!



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> [Speciale Witchblade di Ennis]
> Ammazza, comunque. Di tutte le storie di Ennis la più
> commercial-commissionaria hai preso! Che ti aspettavi, che su quelle
> basi creasse il Gran Capolavoro?
Be', no di certo, ma per questo ne devo parlare bene? Se Ennis scrive
una brutta storia per soldi o per qualsiasi altra ragione, resta una
brutta storia: non e' che sia una macchia indelebile sul suo curriculum,
probabilmente ho sbagliato io a non capirlo prima dell'acquisto (sai com
e', spero sempre di vedere dei bei fantasy, e a volte ci casco: per
questo forse tu l'hai apprezzata per quel che era, e io no).
Quello che discuto e' il *nome*, dell'autore, un nome che su una
copertina fa vendere piu' copie e che anche per questo viene pagato e si
fa pagare. Poi c'e' chi se lo sputtana e chi fa piu attenzione. E c'e ci
lo segue qualunque cosa faccia e chi, potendo informarsi, ha
un'atteggiamento piu' critico.
(a proposito di nicchia, bambini pacioccosi(TM), etc...)
> A me non sembra tanto terribile! Hai letto poco materiale Image, mi
> sa.
Hai provato a leggerlo ad alta voce?
E comunque ho letto materiale Image, spesse volte solo sfogliato
(perche' illeggibile)
Ci sono autori che IMHO hanno produzione con cadute meno pesanti, e
probabilmente la media autori Image non merita un'attenzione maggiore,
Ennis nel bene e nel male si'!
> l'ho gettata nel mucchio. Era comunque la storia di Ennis che gli sia
> fregato meno di scrivere tra tutte quelle finora pubblicate in Italia.
Lo capisco benissimo, ma tutto sommato sono abbastanza affari suoi.
> E non è il solo a fare cose simili: Blood Feud di Alan Moore è allo
> stesso livello, Violator anche qualcosa meno.
> Siamo in una società materialista dove anche gli artisti hanno
> necessità fisiologiche insormontabili come mangiare e comprarsi una
> Ferrari.
Anch'io, se scrivo un fumetto su pezzo di cartone me lo compri?
-cut-
su Hagiwara sono daccordo
ciao



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35f9b1ee...@news.ulisse.it
>...
>>> Intendiamoci, e' pur sempre una storia piacevole, ma mi ha dato
>>> l'impressione che l'avrebbe potuta scrivere anche un qualsiasi altro
>>> sceneggiatore della Image (beh, proprio QUALSIASI altro no... :-)).
Hey, ma questa roba l'avevo scritta io!
Che fai, Citte, ti metti a sfruttare i post degli altri pur di avvalorare le
tue tesi? ;-)



title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro scrisse:
>Ma più ampia e chiara è la fama di un autore e di un'opera,
>maggiore sarà la sua cassa di risonanza
ieri un ragazzino in negozio mi ha detto: "conan il piccolo detective
fa schifo". gli ho risposto che non l'aveva neanche letto. al che ha
ribattuto "non l'ha comprato nessuno".
questo per dire che nei grandi fenomeni, nella quasi unanimita',
spesso e volentieri non si trova alcuna obiettivita' o senso critico.
si stia parlando bene o meno di un fenomeno (autore, storia, etc.).
e' vero che i "bastian cuntrari" ci sono sempre, e spesso emergono
proprio in queste occasioni, ma sono piu' propenso a credere (o forse
sarebbe meglio dire che ripongo piu' speranza nel fatto) che qualche
voce discordante nasca dall'obiettivita'. almeno per esperienza
personale.



title: Il destino di Zona X

text:
On Sun, 20 Sep 1998 23:55:36 -0600,
projec...@iol.it
 (ilCitte)
wrote:
>Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
>
>> [Speciale Witchblade di Ennis]
>> Ammazza, comunque. Di tutte le storie di Ennis la più
>> commercial-commissionaria hai preso! Che ti aspettavi, che su quelle
>> basi creasse il Gran Capolavoro?
>
>Be', no di certo, ma per questo ne devo parlare bene?
No, ma non comunque far partire le basi di una critica da qui.
>> A me non sembra tanto terribile! Hai letto poco materiale Image, mi
>> sa.
>
>Hai provato a leggerlo ad alta voce?
Lo spirito era proprio farsi due risate con quelle ambientazioni e
quel tipo di personaggi un po' scanzonati da film hollywoodiano di
pirati anni 50.
>E comunque ho letto materiale Image, spesse volte solo sfogliato
>(perche' illeggibile)
Appunto. Quindi quello speciale era al confronto una buona storia, ti
assicuro. Almeno mi ha divertito! E poi lo stile di Ennis rimane lo
stile di Ennis. Se lo riconosci e lo apprezzi, anche
Witchblade/Darkness va bene. Del resto l'annual di Hitman, personaggio
cui dovrebbe tenere di più, era IMHO molto meno riuscito, proprio in
termini di divertimento e ritmo. Ma certo non sono storie che mi andrò
facilmente a rileggere.
>Ci sono autori che IMHO hanno produzione con cadute meno pesanti, e
>probabilmente la media autori Image non merita un'attenzione maggiore,
>Ennis nel bene e nel male si'!
Ciò mi conforta! Temevo ne uscisse fuori un paragone con Christina Z
(e la tiro sempre in ballo perchè non ci sono molti sceneggiatori puri
alla Image. Se quei pochi - la Z, il suo compare Wohl e il pompinaro
McElroy - fanno anche pena, che pubblicassero tutti numeri di pin-up
stile Darkchylde Diary!).
>> l'ho gettata nel mucchio. Era comunque la storia di Ennis che gli sia
>> fregato meno di scrivere tra tutte quelle finora pubblicate in Italia.
>
>Lo capisco benissimo, ma tutto sommato sono abbastanza affari suoi.
Nel momento in cui lo leggi, vieni chiamato in causa. ^__^
>> E non è il solo a fare cose simili: Blood Feud di Alan Moore è allo
>> stesso livello, Violator anche qualcosa meno.
>> Siamo in una società materialista dove anche gli artisti hanno
>> necessità fisiologiche insormontabili come mangiare e comprarsi una
>> Ferrari.
>
>Anch'io, se scrivo un fumetto su pezzo di cartone me lo compri?
Mi ci fai autografo e dedica?
>su Hagiwara sono daccordo
Non mi ricordo assolutamente cosa stavo dicendo nello specifico, ma
sono d'accordo con te nell'essere d'accordo con una cosa che ho
scritto io.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Qualche assurdo miracolo... nei fumetti succede sempre, no?
Speriamo di vivere in un fumetto.
(La mia precedente signature era tratta da:
Grant Morrison, "Kill Your Boyfriend")


title: Il destino di Zona X

text:
Figliodombra <
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
> >>> Intendiamoci, e' pur sempre una storia piacevole, ma mi ha dato
> >>> l'impressione che l'avrebbe potuta scrivere anche un qualsiasi altro
> >>> sceneggiatore della Image (beh, proprio QUALSIASI altro no... :-)).
>
> Hey, ma questa roba l'avevo scritta io!
> Che fai, Citte, ti metti a sfruttare i post degli altri pur di avvalorare le
> tue tesi? ;-)
Oooops! Ehm, e' che faceva parte della risposta
(d'altra parte c'era un > in piu')... pardon!
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)


title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> >> Ammazza, comunque. Di tutte le storie di Ennis la più
> >> commercial-commissionaria hai preso! Che ti aspettavi, che su quelle
> >> basi creasse il Gran Capolavoro?
> >
> >Be', no di certo, ma per questo ne devo parlare bene?
>
> No, ma non comunque far partire le basi di una critica da qui.
Ma, chi lo sa, forse mi sono assurto (assurto?) a predicatore contro i
modelli esistenti, pero' il lettore medio di fumetti (me compreso) segue
magari certi nomi (che infatti vengono pagati anche per questo) solo
nella speranza di trovare qualcosa che avevano visto in altre opere (lo
stesso succede per certe serie, tipo Marvel o Bonelli: non e' raro
sentire di gente che dice "non so perche' continuo a comprarlo ma spero
che migliori", eppure non e' che i buoni fumetti manchino, ormai).
Forse perche' e' un fenomeno di cui sono vittima anch'io, ma mi sembrava
utile dire Ennis non e' tutto oro, smitizzarlo se questo mito esiste...
> Appunto. Quindi quello speciale era al confronto una buona storia, ti
> assicuro. Almeno mi ha divertito! E poi lo stile di Ennis rimane lo
> stile di Ennis. Se lo riconosci e lo apprezzi, anche
> Witchblade/Darkness va bene. Del resto l'annual di Hitman, personaggio
> cui dovrebbe tenere di più, era IMHO molto meno riuscito, proprio in
> termini di divertimento e ritmo. Ma certo non sono storie che mi andrò
> facilmente a rileggere.
be', almeno mi fai dire che lo special W/D e' il One Pound Gospel di
Ennis? ;)
poi e' pacifico che ognuno legga le storie in modo personale: a me aveva
dato particolare fastidio vedere uscire un'altro fantasy banalizzato,
creato apposta per bampa e senza nessuna ambizione in piu', e il genere
fantasy sembra attiri in moda particolare questo genere di interessi, un
mero sfruttamento di un pubblico ritenuto facilone.
> >> E non è il solo a fare cose simili: Blood Feud di Alan Moore è allo
> >> stesso livello, Violator anche qualcosa meno.
> >> Siamo in una società materialista dove anche gli artisti hanno
> >> necessità fisiologiche insormontabili come mangiare e comprarsi una
> >> Ferrari.
> >
> >Anch'io, se scrivo un fumetto su pezzo di cartone me lo compri?
>
> Mi ci fai autografo e dedica?
per una Ferrari questo e altro!
> >su Hagiwara sono daccordo
>
> Non mi ricordo assolutamente cosa stavo dicendo nello specifico, ma
> sono d'accordo con te nell'essere d'accordo con una cosa che ho
> scritto io.
Su questo non sono d'accordo



title: Il destino di Zona X

text:
On Tue, 29 Sep 1998 02:58:50 -0600,
projec...@iol.it
 (ilCitte)
wrote:
>Forse perche' e' un fenomeno di cui sono vittima anch'io, ma mi sembrava
>utile dire Ennis non e' tutto oro, smitizzarlo se questo mito esiste...
OK, ci hai provato ma il suo piedistallo non ha neanche vacillato.
Certi miti hanno la base piů solida...
>be', almeno mi fai dire che lo special W/D e' il One Pound Gospel di
>Ennis? ;)
Accomodati.
>poi e' pacifico che ognuno legga le storie in modo personale: a me aveva
>dato particolare fastidio vedere uscire un'altro fantasy banalizzato,
>creato apposta per bampa e senza nessuna ambizione in piu', e il genere
>fantasy sembra attiri in moda particolare questo genere di interessi, un
>mero sfruttamento di un pubblico ritenuto facilone.
E' qui che ti sbagli, IMO. Non mi č sembrato cosě facilone e bampesco,
ma ammiccante e ironico come un film di Robin Hood con Errol Flynn.
>> Mi ci fai autografo e dedica?
>
>per una Ferrari questo e altro!
La serie Micromachine ti va bene?
>> >su Hagiwara sono daccordo
>>
>> Non mi ricordo assolutamente cosa stavo dicendo nello specifico, ma
>> sono d'accordo con te nell'essere d'accordo con una cosa che ho
>> scritto io.
>
>Su questo non sono d'accordo.
Neanch'io.
(Ottimo scambio. A te il servizio).
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Suppongo che se non ridessimo delle cose che non hanno senso,
non potremmo reagire a gran parte della vita.
(La mia precedente signature era tratta da:
Leo Ortolani, "Rat-Man")


title: Il destino di Zona X

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> >Forse perche' e' un fenomeno di cui sono vittima anch'io, ma mi sembrava
> >utile dire Ennis non e' tutto oro, smitizzarlo se questo mito esiste...
>
> OK, ci hai provato ma il suo piedistallo non ha neanche vacillato.
> Certi miti hanno la base piů solida...
nel mio Piccolo Immaginario Personale (PIP) non c'e' mai stato :-PP
> E' qui che ti sbagli, IMO. Non mi č sembrato cosě facilone e bampesco,
> ma ammiccante e ironico come un film di Robin Hood con Errol Flynn.
e qua non riesco proprio a sentirlo tale, ma non si puo' essere sempre
d'accordo, amen (e in fondo non e' che valga troppo la pena).
> La serie Micromachine ti va bene?
mi so accontentare ;-)
> >> >su Hagiwara sono daccordo
> >>
> >> Non mi ricordo assolutamente cosa stavo dicendo nello specifico, ma
> >> sono d'accordo con te nell'essere d'accordo con una cosa che ho
> >> scritto io.
> >
> >Su questo non sono d'accordo.
>
> Neanch'io.
>
Su questo non posso che convergere



title: richiesta catalogo della Phoenix

author: Hammond

text:
Qualcuno conosce il Catalogo della Phoenix editrice... lo sto cercando ma
non riesco a trovarlo...
grazie


title: richiesta catalogo della Phoenix

author: charponthe

text:
On Thu, 25 Dec 2003 17:42:23 GMT, "Hammond" <
nickh...@libero.it
>
wrote:
>Qualcuno conosce il Catalogo della Phoenix editrice... lo sto cercando ma
>non riesco a trovarlo...
prova a questo URL, ma non so se e' tutto il catalogo o solo il
materiale disponibile:
http://www.unilibro.it/libro/e2434.htm
Ciao!
Char Ponthe, icq# 30789071
http://impreco.too.it
http://members.xoom.it/Charsugo
http://11-9.too.it
pippo non e' nella mia casella di posta


title: Lucca - The Final Thread

text:
Con mostruoso anticipo sulla tipica Organizzazione IAF ( detta anche
"si decide tutto il giorno prima"), invito ufficialmente tutti gli
IAFer a venire a scambiarsi vicendevolmente un segno di pace nella
cornice della Sacra Lucca.
Io sarò in fiera dal venerdì alla domenica.
Ogni giorno alle 15 in punto INCONTRO IAF allo stand della mamma di
Figliodombra. Trattasi del B47, tensostruttura, corridoio centrale che
collega il padiglione Games col padiglione B.
Se ci si ritrova in più di due il sabato o la domenica si va a cenare
da qualche parte in quel di Lucca (oppure a casa di Figliodombra).
Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
- Skalda (che viene con me)
- Ombra
- Figliodombra
- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
- exquisite dave
Intervenite numerosi.
Chi arriva prima sarà intrattenuto dalla mamma di Figliodombra, che
gli offrirà una dimostrazione gratuita e senza impegno di un magnifico
set di fumetti.
AVVERTENZA IMPORTANTE PER GLI UTENTI OUTLOOK:
se fate reply a questo messaggio, correggete la "R:" con "Re:",
altrimenti creeremo una decina di thread differenti (e io m'incazzerò
moltissimo).
--
Kumagoro
-----------------------------------------------------------------------------------
Arriva il momento in cui la gente si accorge che...
le cose non sono ciò che sembrano.
(Rick Veitch, "Rare Bit Fiends")


title: Lucca - The Final Thread

author: the Harlequin

text:
lo scorso Sat, 23 Oct 1999 09:51:11 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) fece presente che:
>Se ci si ritrova in più di due il sabato o la domenica si va a cenare
>da qualche parte in quel di Lucca (oppure a casa di Figliodombra).
>
>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
allora aspetto a firmare le cambiali. ;-)
>- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
>- Skalda (che viene con me)
>- Ombra
>- Figliodombra
>- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
>- exquisite dave
>
Metti pure me in lista, altrimenti FdO sarà costretto a venire a
piedi. ^^;;;
Che tutto sommato non gli farebbe neanche male. ;-)
>Intervenite numerosi.
>Chi arriva prima sarà intrattenuto dalla mamma di Figliodombra, che
>gli offrirà una dimostrazione gratuita e senza impegno di un magnifico
>set di fumetti.
Sarò li alle 10.00 ! ^____^
                                         Vs amico di Figliodombra
                                         the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento 18/8/1999


title: Lucca - The Final Thread

author: Mauro "Upanisad" Longone

text:
On Sat, 23 Oct 1999 09:51:11 GMT
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
>- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
>- Skalda (che viene con me)
>- Ombra
>- Figliodombra
>- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
>- exquisite dave
Aggiungi anche me, Son Gohan, Tomah e Joseph Joestar.
Pero' nessuno dei 5 (Mendo compreso) verra' alla cena di IAF, temo!
^_^ (Siamo gia' impegnati con IAC)
bYe!
--
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯|¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
        |  Aphex Twin, Luke Vibert, Autechre,
  \ | /           ICQ# 11314083         |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/  Denim from the Hey-Team   |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                             | Favourite Manga-ka:
//  :  \-          Membro ADAM          |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, Saki Hiwatari
________________________________________|________________________________________


title: Lucca - The Final Thread

author: Nabla ½

text:
Contai fino a 39 e poi decisi che dovevo dire la mia a
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro):
>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
>- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
>- Skalda (che viene con me)
>- Ombra
>- Figliodombra
>- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
>- exquisite dave
   Nabla½ (sabato pomeriggio, domenica e lunedi)
Ciao!
---------------
-- The Nabla --
---------------
"Beh, sei Nabla 1/2, dovrebbe esserci la tua
 meta' umanistica da qualche parte, no?"
(Candido in un momento di sanità mentale)
**Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail**


title: Lucca - The Final Thread

author: Skompenso

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> scritto nell'articolo
<
381180fa...@news.cu.mi.it
>...
> Con mostruoso anticipo sulla tipica Organizzazione IAF ( detta anche
> "si decide tutto il giorno prima")...
...( e tanto non ci si becca comunque )...---:-)
> Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
> - Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
> - Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
> - Skalda (che viene con me)
> - Ombra
> - Figliodombra
> - Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
> - exquisite dave
- Skompenso ( sabato sicuro, forse anche domenica )
Saluti
Skompenso
--
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493
**       #IAF    **: Canale IRC - su:
irc.azzurra.com

** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso -
skom...@freemail.it


title: Lucca - The Final Thread

author: Hank

text:
 Sat, 23 Oct 1999 09:51:11 GMT dopo aver bevuto l'ultimo whiskey sono
scappato dalla finestrella del bagno....il conto l'ha pagato
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)  :
>
>Con mostruoso anticipo sulla tipica Organizzazione IAF ( detta anche
>"si decide tutto il giorno prima"), invito ufficialmente tutti gli
>IAFer a venire a scambiarsi vicendevolmente un segno di pace nella
>cornice della Sacra Lucca.
>
>Io sarò in fiera dal venerdì alla domenica.
>Ogni giorno alle 15 in punto INCONTRO IAF allo stand della mamma di
>Figliodombra. Trattasi del B47, tensostruttura, corridoio centrale che
>collega il padiglione Games col padiglione B.
>
>Se ci si ritrova in più di due il sabato o la domenica si va a cenare
>da qualche parte in quel di Lucca (oppure a casa di Figliodombra).
>
>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
>- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
>- Skalda (che viene con me)
>- Ombra
>- Figliodombra
>- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
>- exquisite dave
e me dove mi metti????
maledetto orsacchiotto da quattro soldi.....;)
--
Hank


title: Lucca - The Final Thread

text:
On Sat, 23 Oct 1999 13:31:23 GMT, "Mauro \"Upanisad\" Longone"
<
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> wrote:
>Aggiungi anche me, Son Gohan, Tomah e Joseph Joestar.
>Pero' nessuno dei 5 (Mendo compreso) verra' alla cena di IAF, temo!
>^_^ (Siamo gia' impegnati con IAC)
Uhm... vediamo... Voi ci date Tomah e noi vi diamo Simo. Ci state?



title: Lucca - The Final Thread

author: Judge Wright

text:
On Sat, 23 Oct 1999 09:51:11 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>
>Io sarň in fiera dal venerdě alla domenica.
>Ogni giorno alle 15 in punto INCONTRO IAF allo stand della mamma di
>Figliodombra. Trattasi del B47, tensostruttura, corridoio centrale che
>collega il padiglione Games col padiglione B.
>
Io ci potrň essere solo il Lunedě. Cmq, alle 15.00, sarň nel punto
d'incontro suindicato. Se altri Iafer sono nei pressi, spero di
incontrarli.
Ciao
Claudio Pinto
Il barone rampante su Icq al numero 39935909
Rimuovi NOCACCA dall'indirizzo e-mail per scrivermi.


title: Lucca - The Final Thread

author: Kumagoro

text:
On Sun, 24 Oct 1999 05:24:27 GMT,
chinasky@-spammerbeccatevil'HIV-tiscalinet.it (Hank) wrote:
>e me dove mi metti????
Devo proprio risponderti? ;-)
>maledetto orsacchiotto da quattro soldi.....;)
Prego, sul mio cartellino c'è scritto "trenta denari". ;-)



title: Lucca - The Final Thread

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
Nogami Twins
(non alla cena, che sono a Viareggio, e solo Sabato che probabilmente
riparto prima delle 15)
Comunque mi stampo le info e vedro' di perdermi in maniera artistica.
^__^)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: Lucca - The Final Thread

author: Son Gohan

text:
On Sat, 23 Oct 1999 13:31:23 GMT, "Mauro \"Upanisad\" Longone"
<
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> wrote:
>Aggiungi anche me, Son Gohan, Tomah e Joseph Joestar.
>Pero' nessuno dei 5 (Mendo compreso) verra' alla cena di IAF, temo!
>^_^ (Siamo gia' impegnati con IAC)
Confermo, per forza di cose. Ma sarebbe bello poterla fare tutti
insieme.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Lucca - The Final Thread

text:
On Sun, 24 Oct 1999 20:23:27 +0200 Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>Non so se tommaso viene. Sta rimuginandoci sopra in questi giorni.
>Cmq fosse per me verrei alla cena di IAF, ma dove la fate?
Ecco, appunto! Risolviamo la questione: fatela nello stesso posto dove
facciamo quella di IAC e risolviamo la questione! :PP
(e vi ritrovate 5 persone in piu'! ^_^ (Fuori Tomah, dentro Penny,
BTW, che me l'ero dimenticato! ooops...perdono! mi porti il CD lo
stesso, vero? ^_^;;)



title: Lucca - The Final Thread

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare Kumagoro ha scritto:
>Con mostruoso anticipo sulla tipica Organizzazione IAF ( detta anche
>"si decide tutto il giorno prima"), invito ufficialmente tutti gli
>IAFer a venire a scambiarsi vicendevolmente un segno di pace nella
>cornice della Sacra Lucca.
>Se ci si ritrova in più di due il sabato o la domenica si va a cenare
>da qualche parte in quel di Lucca (oppure a casa di Figliodombra).
Purtroppo per me (beh, non che a voi ne freghi niente!) non ci saro'
al 99% causa esame di kung-fu sabato e compitino di economia il
mercoledi'.
L'anno scorso me ne sono sbattuto (del compitino) e sono venuto lo
stesso, quest'anno non potro', a meno che salti l'esame.
Buon divertimento a tutti....   ;_____;
--
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (22/30)
ICQ #35448460


title: Lucca - The Final Thread

author: ciccio

text:
Era una notte buia e tempestosa, quando
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) scrisse:
>Ogni giorno alle 15 in punto INCONTRO IAF allo stand della mamma di
>Figliodombra. Trattasi del B47, tensostruttura, corridoio centrale che
>collega il padiglione Games col padiglione B.
Ok. Domenica, probabilmente, ci saro' anch'io (probabilmente perche'
magari riesco a perdermi ed arrivare alle 6 al luogo di incontro
^_^;;  ).
--
        <ilciccio> --->
cicci...@tin.it
                                   ICQ: ciccio #40417977
        Otaku, e fiero di esserlo.   :P


title: Lucca - The Final Thread

author: Tatewaki

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> , il  Sun, 24 Oct 1999 20:23:25
+0200,  ha scritto:
>E spero di non dover fare delle conferenze, perche' quella dell'anno
>scorso mi basta per i prossimi 10 anni :)
E' perche' ? ha fatto tutto Bevere, un uomo ... un refuso di stampa :D
--
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -
tate...@libero.it
       - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


title: Lucca - The Final Thread

author: Marco Gentili

text:
Senza staccare gli occhi dal monitor, Sat, 23 Oct 1999 14:38:13 GMT
map...@softhome.net
 (the Harlequin) scrisse:
>Metti pure me in lista, altrimenti FdO sarà costretto a venire a
>piedi. ^^;;;
Beh? Forse che non possiedo una macchina mia?
Guarda che se mi fai inkazzare me ne vengo da solo con la mia Bruna,
cosi' ti tocca spendere di piu' di benzina e autostrada! ;-)
>Che tutto sommato non gli farebbe neanche male. ;-)
*grin*
>Sarò li alle 10.00 ! ^____^
Senza nemmeno consultarmi? Ma che e', un regime totalitario? E la
democrazia dove e' andata a finire? Ma ti rendi conto del
comportamento oppressivo e limitante delle liberta' altrui che stai
mantenendo?
Ok, saremo li' alle 10.00! ^____^
Saluti sottomessi,
Marco Gentili
EmmeCiQuadro Snc
m.ge...@emmeciquadro.it


title: Lucca - The Final Thread

author: Hellboy

text:
On Sat, 23 Oct 1999 09:51:11 GMT Hellboy stava facendo una nuotata con
il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro),  non si pote' esimere dal
rispondere (intro temporanea):
>
>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
>- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
>- Skalda (che viene con me)
>- Ombra
>- Figliodombra
>- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
>- exquisite dave
>
Io ci sarò da Giovedì pomeriggio (montare lo stand) a lunedì sera
(smontare lo stand). Ci becchiamo all'appuntamento.
A proposito Kuma, ma qual'è il numero dello stand tuo e di Hank
(quello di Fresco)?
---
Hellboy
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
                                         W. Goethe


title: Lucca - The Final Thread

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Sat, 23 Oct 1999 14:29:43 GMT,
boy-c...@studenti.unina.it
 (Nabla ½) penso' bene di scrivere:
>>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
>>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
>>- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
>>- Skalda (che viene con me)
>>- Ombra
>>- Figliodombra
>>- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
>>- exquisite dave
>>- Nabla½ (sabato pomeriggio, domenica e lunedi)
- mauZ (Sabato dal mattino, e poi si vedra'... )
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...


title: Lucca - The Final Thread

text:
lo scorso Mon, 25 Oct 1999 12:54:56 +0200, Marco Gentili
<
m.ge...@emmeciquadro.it
> fece presente:
>>Metti pure me in lista, altrimenti FdO sarà costretto a venire a
>>piedi. ^^;;;
>
>Beh? Forse che non possiedo una macchina mia?
>Guarda che se mi fai inkazzare me ne vengo da solo con la mia Bruna,
>cosi' ti tocca spendere di piu' di benzina e autostrada! ;-)
>
Se ti lascio a piedi mi si liberano 2 posti! :-P
>>Sarò li alle 10.00 ! ^____^
>
>Senza nemmeno consultarmi? Ma che e', un regime totalitario? E la
>democrazia dove e' andata a finire? Ma ti rendi conto del
>comportamento oppressivo e limitante delle liberta' altrui che stai
>mantenendo?
>
Cos'è un ammutinamento?
Questa volta allora non sarò così parsimonioso con le frustate!
Spero che ti sia allenato, la scorsa volta già dopo un'ora ti eri
stancato di TRAINARE la macchina. ^____^
Vs grande dittatore



title: Lucca - The Final Thread

author: Diego Mecca

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote in message
381180fa...@news.cu.mi.it...
 > Con mostruoso anticipo sulla tipica Organizzazione IAF ( detta anche
> "si decide tutto il giorno prima"), invito ufficialmente tutti gli
> IAFer a venire a scambiarsi vicendevolmente un segno di pace nella
> cornice della Sacra Lucca.
  > Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
> - Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
> - Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
> - Skalda (che viene con me)
> - Ombra
> - Figliodombra
> - Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
> - exquisite dave
Io ( c' è bisogno di dirlo? ) sarò lì da Giovedì a Lunedì ....
Sarò nei limiti del possibile presente agli incontri alle 15 e ribadisco la
mia disponibilità per risolvere problemi in loco anche dell ' ultima ora
Alla mostra sono mobilissimo ma per chi mi cercasse per motivi
più che validi può lasciare un messaggio allo stand Marvel o
a quello pseudo-comic art
( come sarebbe a dire non frega niente a nessuno di trovarti ? ;)      )


title: Lucca - The Final Thread

author: zanna

text:
>
> >>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
> >>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
> >>- Mendo (anche per motivi di lavoro, suppongo)
> >>- Skalda (che viene con me)
> >>- Ombra
> >>- Figliodombra
> >>- Figlio di Figliodombra (cioè Simo)
> >>- exquisite dave
> >>- Nabla½ (sabato pomeriggio, domenica e lunedi)
>
> - mauZ (Sabato dal mattino, e poi si vedra'... )
  - zanna (sabato e forse anco domenica...se non mi perdo!)
ciao


title: Lucca - The Final Thread

text:
Senza staccare gli occhi dal monitor, Tue, 26 Oct 1999 01:50:01 +0200
"Diego Mecca" <
diego...@hotmail.com
> scrisse:
>Io ( c' è bisogno di dirlo? ) sarò lì da Giovedì a Lunedì ....
>Sarò nei limiti del possibile presente agli incontri alle 15 e ribadisco la
>mia disponibilità per risolvere problemi in loco anche dell ' ultima ora
Ecco, Diego: dove andiamo a mangiare sabato sera? ^___^
Saluti affamati,



title: Lucca - The Final Thread

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> , il  Mon, 25 Oct 1999 23:23:50
+0200,  ha scritto:
>Lui non c'era, ma il suo amicone si :))))
Aveva un T-shirt di protesta contro l'adattamento di Bastard!, me lo
ricordo come se fosse accaduto ieri.
La conferenza poi e' stata uno spettacolo, 99% di possesso di palla
del tale al centro della tavolata (mi hai detto mille volte il nome ma
continuo a scordarlo ... mi viene in  mente Fornaroli, chissa'? :)
10 parole da scazzato per Bevere con dovizia di prese per i fondelli e
2 minuti di TurboMendo.
Quest'anno speriamo di fare il bis :)
--
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  tate...@SUKAlibero.it   - ICQ Uin



title: Lucca - The Final Thread

author: Simo

text:
On Sun, 24 Oct 1999, Kumagoro wrote:
> On Sat, 23 Oct 1999 13:31:23 GMT, "Mauro \"Upanisad\" Longone"
> <
Aran...@Brahmanas.Veda.In
> wrote:
> >Aggiungi anche me, Son Gohan, Tomah e Joseph Joestar.
> >Pero' nessuno dei 5 (Mendo compreso) verra' alla cena di IAF, temo!
> >^_^ (Siamo gia' impegnati con IAC)
>
> Uhm... vediamo... Voi ci date Tomah e noi vi diamo Simo. Ci state?
e rinunceresti cosi' alla mia simpaticissima compagnia?
... oppure temi ancora lo scontro:
"Simo, the Mad Otter" vs "Kuma, the Top Poster"
... eppoi dovrei esser accompagnato dalla mia bella ... e se mi mandate
alla cena di IAC lei viene con me!;)
Per inciso: OVUNQUE mi mandiate lei viene con me!
A parte gli scherzi, penso di esser a Lucca sabato o domenica (ancora devo
vedere) grossomodo con il seguente orario:
- al mattino un giro cazzeggiante per gli stand
- classico panino indigesto per pranzo
- incontrino obbligatorio con voi ... se devo proprio?;)
- pomeriggio a scuriosare ancora un po' e poi, magari, giretto per Lucca
- infine tornare per la cena di IAF ... se mi dite quando e dove!:)
Ho ancora un paio di dubbi dopo essermi fatto questo thread in cui, come
al solito, non si e' deciso niente:
- al di la' del trovarsi "casualmente" in giro, ci troviamo come al solito
verso le 14 all'ingresso?
- con quanto preavviso renderete noto il giorno del ritrovo tra i 4
possibili?
- idem per la cena ...
Un'ultima menata (per voi): mi mandate su mail quanto deciso entro
giovedi' sera ... in questa settimana ho ancora meno tempo di bazzicare
per IAF...
FdO, mi rivolgo a te!
... tanto so' che il Kuma e' molto piu' bastardo di me e quindi non lo
farebbe;) ...
Tienimi informato!

ciao, e grazie a tutti ... a parte il kuma, ovviamente!:D
		Simo
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


title: Lucca - The Final Thread

author: Valerio Rota

text:
zanna ha scritto nel messaggio ...

- Valerio (anche se non so ancora quali e quanti giorni... ma perche' non ho
prenotato per tempo? ;_; Ora mi tocca trovare un albergo a Viareggio se
voglio restare piu' di un giorno!)
P.S.: sara' la mia prima volta a Lucca! :-)))
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!


title: Lucca - The Final Thread

author: Mauro -Bhl- Buti

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Sun, 24 Oct 1999
20:23:25 +0200, tal Mendo <
mendoG...@writeme.com
> scrisse:
>Supponi assolutamente male :)
>Vengo perche' mi piace e perche' ci trovi un sacco di amici :)
>E spero di non dover fare delle conferenze, perche' quella dell'anno
>scorso mi basta per i prossimi 10 anni :)
Figura barbinissima se ben ricordo... ^_____^
Perchè non replichi? Ti avevamo apprezzato tutti tantissimo (gli altri
erano dei beccamorti, a dire il vero... ^__^).
Ciao
===============================================
I swear I found the key to the universe in the engine
of an old parked car
I hid in the clouded wrath of the crowd but when
they said`Sit down'I stood up
Ooh-ooh growin' up... Ooh-ooh growin' up...
(Bruce Springsteen - Growin' up)
Mauro "Bhl" Buti (
maur...@hotmail.com
)
===============================================


title: Lucca - The Final Thread

text:
Marco Gentili <
m.ge...@emmeciquadro.it
> wrote:
> Ecco, Diego: dove andiamo a mangiare sabato sera? ^___^
Piuttosto, diteci che temperature ci sono li che devo decidere se
mettere o no la gonna.
Insomma, quanti rischi ho di congelare, che qui fa caldo? O_O;



title: Lucca - The Final Thread

text:
 > Ecco, Diego: dove andiamo a mangiare sabato sera? ^___^
Non ti preoccupare sia sabato che domenica verrò all ' incontro delle 15
fornito dei numeri di un paio di buoni ristoranti fornitimi dai miei
fratelli gli esperti in bagordi della famiglia.
A meno che non vogliate cadere sui classici ( ma affollati e non
economicissimi ) Orti di S.Elisa o Giulio in Pelleria ....
Credo che sia l' unica soluzione dato che non siamo
riusciti a trovare un accordo sul giorno qui sul group
Domattina per comincia per me la lunga tirata di Lucca
spero che interveniate numerosi e che , conoscendo da lunga
data il casino che si sviluppa che rende vani molti appuntamenti,
riusciamo ad incontrarci
Dunque  a Lucca compari!!!! ....  :)


title: Lucca - The Final Thread

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla <
twilig...@iname.com
> wrote in message  >
Piuttosto, diteci che temperature ci sono li che devo decidere se
> mettere o no la gonna.
> Insomma, quanti rischi ho di congelare, che qui fa caldo? O_O;
Oggi Mercoledì si schiattava di caldo .
Se tiene niente rischi nemmeno per  i cosplayer come
paventava Ombra


title: Lucca - The Final Thread

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 23 Oct 1999 09:51:11 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Ogni giorno alle 15 in punto INCONTRO IAF allo stand della mamma di
>Figliodombra. Trattasi del B47, tensostruttura, corridoio centrale che
>collega il padiglione Games col padiglione B.
Io ci saro' Sabato.
E PRETENDO copia con dedica e disegnino di Rigel! :-)
>Se ci si ritrova in più di due il sabato o la domenica si va a cenare
>da qualche parte in quel di Lucca (oppure a casa di Figliodombra).
Per la cena, dipende. Siamo in parecchi in macchina e se vengo io (che
ho le chiavi della vettura) devono venire tutti...  ;-)
>Attualmente, oltre al sottoscritto, do per certa la presenza di:
>- Moreno (se non viene parte della fiera sarà trasferita a casa sua)
A proposito: dovrei mandare un messaggio via e-mail a ciascuno di
quelli a cui devo portare dei fumetti, ma per maggiore sicurezza posto
la cosa anche qui:
Io saro', alle 13.30 di Sabato, vicino all'ingresso della fiera
(all'interno, sulla destra uscendo). Chi deve avere fumetti da me
(parlo anche con te, Kuma!) si trova li' e poi andiamo alla macchina a
prenderli tutti insieme.
Se non vi mando una mail oggi o domani, significa che mi sono
dimenticato (puo' succedere, siete tanti e ultimamente sono nel
marasma piu' completo). In questo caso rinfrescatemi la memoria con
una mail in cui indicate cosa vi devo portare. Ci vediamo comunque li'
a quell'ora.
Cosi' dopo alle 3.00 abbiamo gia' finito e non scocciamo gli altri
IAFers....  ;-)
>Chi arriva prima sarà intrattenuto dalla mamma di Figliodombra, che
>gli offrirà una dimostrazione gratuita e senza impegno di un magnifico
>set di fumetti.
Non si potrebbe avere invece una visione di _tutti_ i vestiti promessi
da Ombra nei thread passati (da Rigel a Sailormoon...) indossati dalle
di lei medesima?  ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Lucca - The Final Thread

text:
Senza staccare gli occhi dal monitor, Thu, 28 Oct 1999 00:50:54 +0200
"Diego Mecca" <
diego...@hotmail.com
> scrisse:
> > Ecco, Diego: dove andiamo a mangiare sabato sera? ^___^
>
>Non ti preoccupare sia sabato che domenica verrò all ' incontro delle 15
>fornito dei numeri di un paio di buoni ristoranti fornitimi dai miei
>fratelli gli esperti in bagordi della famiglia.
Sei un santo! ^___^
>A meno che non vogliate cadere sui classici ( ma affollati e non
>economicissimi ) Orti di S.Elisa o Giulio in Pelleria ....
Ma, guarda... IMO meno affollato e' il posto, meglio si sta.
Basta che si mangi decentemente! ^__^
Saluti gozzoviglianti,



title: Lucca - The Final Thread

author: TobiX

text:
Eccomiiii.....!
Alla faccia dell'ultimo minuto!
Allora... Io sono di Padova e avevo pensato di recarmi a Lucca domani
(domenica), ma i treni sono un casino, e andare in macchina da solo non mi
va :-(
Quindi: APPELLO DELL'ULTIMO MINUTO
Se qualche IAFer ha gia' in progetto di andarci domani, ed e' di Padova,
oppure passa da qua nel suo viaggio, oppure ancora parte da Rovigo, Ferrara,
Bologna...
...sarei molto lieto di fare il viaggio insieme!
Chiamami 0347-3907311
Altrimenti partiro' con tutta calma, mi faro' ore e ore di treno da solo
:-((
e se arrivero' tutto intero cerchero' di trovare il posto dell'IAF-incontro, cosi dettagliatamente descritto dal buon Kuma  ^__^  --non ho capito una mazza, anzi non so neanche bene dove sia 'sta fiera, ma almeno ho preparato tutto con un buon anticipo, quindi non ho nulla da temere... ^_^
In pratica se mi vedete... bene, altrimenti datemi pure per disperso! ^__^
ciao
TobiX
--
TobiX, ovvero piu' virtualmente:
to...@iname.com
 - ICQ 12392232
Super fan di Gen13!!! (e che altro serve? :-)


title: Jan Dix n. 14 e Dylan Dog n. 286

author: sunbather

text:
Dylan Dog n. 286 – Una passabile storia sul transfert psico-fisico,
compromessa da un disegno tirato via.
Jan Dix n. 14 – Fatalmente, la storia migliore della miniserie di Jan Dix
è l’ultima: aleggia fin dal principio un’aria di morte, che riesce perfino
ad essere abbastanza inquietante, e che culminerà con il trapasso a
miglior vita del protagonista e della sua compagna (per tenersi aperta una
eventuale prosecuzione della serie, Ambrosini usa il trucco della
variabile onirica, pronta per essere calata sul tavolo nel caso di un
ripescaggio-risuscitatorio dei protagonisti, ma si spera di no).
http://qohelet.blog.tiscali.it/2010/07/14/giornaletti-3/
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Jan Dix n. 14 e Dylan Dog n. 286

author: Hytok

text:
sunb...@virgilio.it
 (sunbather) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>
http://qohelet.blog.tiscali.it/2010/07/14/giornaletti-3/
Perchè il termine insultante "giornaletti"?
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Jan Dix n. 14 e Dylan Dog n. 286

text:
"Hytok" ha scritto
> Perchè il termine insultante "giornaletti"?
Mi dispiace che appaia insultante: è il termine con il quale li ho sempre
chiamati fin da bambino, ed è usato in senso affettuoso, tutt'altro che
offensivo. Momento proustiano: mi ricordo quando mio nonno, durante le
vacanze trascorse dai nonni in meridione, mi portava dal giornalaio per
comprarmi ogni volta due o tre 'giornaletti'. Durante una di quelle estati
mi comprò, me lo ricorderò sempre, il numero uno di Mister No.


title: Jan Dix n. 14 e Dylan Dog n. 286

text:
"sunbather" <
sunb...@virgilio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Perchè il termine insultante "giornaletti"?
>
>Mi dispiace che appaia insultante: è il termine con il quale li ho sempre
>chiamati fin da bambino, ed è usato in senso affettuoso, tutt'altro che
>offensivo. Momento proustiano: mi ricordo quando mio nonno, durante le
>vacanze trascorse dai nonni in meridione, mi portava dal giornalaio per
>comprarmi ogni volta due o tre 'giornaletti'.
Lo capisco. Peccato che per il resto del mondo invece... :-)
>Durante una di quelle estati
>mi comprò, me lo ricorderò sempre, il numero uno di Mister No.
Anch'io da bambino ho un ricordo sui "giornaletti". Quando ero ammalato,
tipo morbillo o raffreddore con febbre, e dovevo restare a letto senza
andare a scuola, mia madre andava all'edicola e mi portava una borsa di
plastica piena di "giornaletti", principalmente L'Uomo Ragno, Topolino,
Braccio di Ferro, Tiramolla. Ho il nitidissimo ricordo di una storia
dell'Uomo Ragno in cui Peter incontra per strada Flash Thompson, che lo
abbraccia come vecchio amico, rammaricandosi per tutte le volte che al
liceo l'aveva tormentato.



title: Jan Dix n. 14 e Dylan Dog n. 286

text:
> Dylan Dog n. 286 – Una passabile storia sul transfert psico-fisico,
> compromessa da un disegno tirato via.
come dicevo nel post relativo, la storia mi è parsa bella e sopra
la media degli ultimi mesi, pur in crescita. Per quanto riguarda
i disegni, la questione secondo me va al di là del "tirato via":
ho riguardato tutti i lavori di Dall'Agnol entro il numero 100,
ed erano *nettamente* superiori a quest'ultimo; col penultimo
(tutti gli amori di Sally) già le cose andavano male, ma qui
degenerano; non tanto per lo stile del tratto, che mi pare sia
immutato e che a me piace, quando per precisione e chiarezza.
Molti tratti sembrano fuori posizione, e intere scene sono così
confuse da essere difficili da decifrare...
mi da tanto l'impressione che l'autore non avesse per prima
in mente la scena da rappresentare...


title: OOOps. indirizzo sbagliato

author: Davide

text:
Vendo le seguenti collane a fumetti in buono stato al miglior offerente.
Green Arrow  ed.Play Press dal n°1 al n°7
Silver Surfer  ed.Play Press dal n°1 al n°18
Iron Man  ed.Play Press dal n°1 al n°25
Namor   ed.Play Press dal n°1 al n°25
Justice League  ed.Play Press dal n°1 al n°11
Wolverine  ed.Play Press dal n°1 al n°43
X-Marvel  ed.Play Press dal n°1 al n°38
I Nuovi Mutanti  ed.Play Press dal n°1 al n°23
Thor   ed.Play Press dal n°1 al n°41
DP7   ed.Play Press dal n°1 al n°16
Uomo Ragno  ed.Star Comics dal n°10 al n°124
Fantastici Quattro  ed.Star Comics dal n°1 al n°97
Uomo Ragno Classic ed.Star Comics dal n°1 al n°30
Capitan America  ed.Star Comics dal n°1 al n°59
Cyborg   ed.Star Comics dal n°1 al n°7
Hyperion  ed.Star Comics dal n°1 al n°9
Starmagazine  ed.Star Comics dal n°1 al n°34
Starmagazine ORO ed.Star Comics dal n°1 al n°3
X-men   ed.Star Comics dal n°1 al n° 39
Kappa Magazine  ed.Star Comics dal n°1 al n°8
Il punitore  ed.Star Comics dal n°1 al n°3
Nathan Never (I serie) ed.Sergio Bonelli dal n°1 al n°19
Crisis on Infinite Earths ed.Play Press dal n°1 al n°8 (serie completa)
Nick Fury vs. Shield   ed.Play Press dal n°1 al n°6 (serie completa)
Guerre Segrete  ed.Star Comics dal n°1 al n°3 (serie completa)
Cosmic Odissey  ed.Play Press dal n°1 al n°4 (serie completa)
Havok & Wolverine ed.Play Press dal n°1 al n°4 (serie completa)
Omac   ed.Play Press dal n°1 al n°4 (serie completa)
Guerre ad Asgard ed.Star Comics dal n°1 al n°2 (serie completa)
Evolutionary wars ed.Marvel dal n°1 al n°2 (serie completa)
Inoltre vari altri speciali Play Press e Star Comics oltre a numeri di Conan
il Barbaro
e Super Comics (mbp).
Scrivete a
ml...@tin.it
 o visitate la pagina
www.tiscalinet.it/whiteraven/auction/