title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
"Gianpaolo / Denny Colt" <
ctbombNO...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dali4o$ta0$1...@news.newsland.it...
> Scarpa? D'accordo, anche se... scusatemi, ma dopo la sua dipartita mi pare
> un po' inflazionato. Con questo, ben vengano!
Questo e' vero ;-)
Pero' le 4 storie strip ristampate in b/n con giornale da leggere capovolto
sarebbe per come la birra Duff per Homer Simpsons ;-)
> Floyd starebbe bene (quasi) dappertutto! ^____-
Il fatto che esca una testata in b/n fa subito pensare a Floyd. Il passaggio
e' obbligato ;-)
--
Ciao,
Francesco


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

author: New AMZ

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:3j70v9F...@individual.net...
> > Scarpa? D'accordo, anche se... scusatemi, ma dopo la sua dipartita mi
> > pare un po' inflazionato. Con questo, ben vengano!
> Scarpa non e' MAI inflazionato :-P
Assolutamente :-P
Scarpa e' l'autore Disney le cui storie - in Italia - sono meno ristampate
di tutte :-P
--
Ciao,
Francesco


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:3j73iiF...@individual.net...
> Be', ma ben vengano comunque in realta'. Da piccolo mi persi dei
> capolavori perche' non c'era nessuno che ristampava Kali' o Chirikawa
> ogni due minuti! Oggi almeno questo non lo si rischia piu' :-)
Certo, pero' bisogna che ci sia un ricambio generazionale, anche minimo.
Non mi si puo' ristampare 2/3 volte in un anno la stessa storia.
Il troppo stroppia
:-)
--
Ciao,
Francesco


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

author: Laz

text:
New AMZ wrote:
> Certo, pero' bisogna che ci sia un ricambio generazionale, anche
> minimo. Non mi si puo' ristampare 2/3 volte in un anno la stessa
> storia.
> Il troppo stroppia
Sai bene come la penso su Topolino Story.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Funny how everything was roses when we held on to the guns"


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

author: un eternauta

text:
In data Fri, 08 Jul 2005 08:54:34 +0200, Gianpaolo / Denny Colt ha scritto:

> A parte gli scherzi, spero mantengano la stessa qualità di scelte per i
> numeri futuri. Peccato, però, per il limite noto delle storie pre-1988
> (cambio di gestione con -gulp!- involontario macero delle tavole
> esistenti!).
Che cos'e' questa vicenda del 1988?
--
Per rispondere eliminare dall' indirizzo ed punto tre elle 4  inoltre
sostituire punto net con . it


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di
ctbombNO...@tin.it
 (Gianpaolo / Denny
Colt), inviato il Fri, 08 Jul 2005 08:54:34 +0200, verra' qui quotato in
forma ridotta per venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>Peccato, però, per il limite noto delle storie pre-1988
>(cambio di gestione con -gulp!- involontario macero delle tavole
>esistenti!).
E perche' questo dovrebbe impedire di pubblicare storie pre-1988 in
bianco e nero? Mancano le tavole originali, ok,  ma immagino avranno
ancora le pellicole, visto che non hanno problemi a ristampare roba
anche vecchissima su tante altre pubblicazioni.



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
In data Fri, 08 Jul 2005 18:41:26 GMT, Zogo ha scritto:
> Il precedente messaggio di
ctbombNO...@tin.it
 (Gianpaolo / Denny
> Colt), inviato il Fri, 08 Jul 2005 08:54:34 +0200, verra' qui quotato in
> forma ridotta per venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>
>>Peccato, però, per il limite noto delle storie pre-1988
>>(cambio di gestione con -gulp!- involontario macero delle tavole
>>esistenti!).
>
> E perche' questo dovrebbe impedire di pubblicare storie pre-1988 in
> bianco e nero? Mancano le tavole originali, ok,  ma immagino avranno
> ancora le pellicole, visto che non hanno problemi a ristampare roba
> anche vecchissima su tante altre pubblicazioni.
Che cosa e' successo nel 1988?



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 9 Jul 2005 12:42:08 +0200, da un eternauta
<
edun.eterna...@tiscali.net
>:
>Che cosa e' successo nel 1988?
Elementare: nel 1988 le testate disneyane sono passate da Mondadori alla
neonata Disney Italia. ^_^
La faccenda degli originali perduti cui fa cenno Gianpaolo e' legata
solo parzialmente a questo avvenimento (e infatti risale all'anno prima,
1987). Volendo riassumere molto in breve, diciamo solo che, in seguito a
una serie di fatti abbastanza assurda, una quantita' imprecisata di
tavole originali venne accidentalmente mandata al macero.
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:


Puoi darmi dei riferimenti piu' precisi sulla questione?



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 9 Jul 2005 13:49:14 +0200, da un eternauta
<
edun.eterna...@tiscali.net
>:
[Disneyani al macero]
>Puoi darmi dei riferimenti piu' precisi sulla questione?
Uff...
Ok. Inizio con un...
Prologo. ;-)
Tutto ebbe inizio quando ci si accorse con gran sorpresa che alle fiere
di fumetti qualcuno aveva cominciato a vendere tavole originali di
storie disneyane made in Italy. Com'e' ovvio, dato che cio' non erano
mai successo prima, queste opere riuscivano a raggiungere cifre di tutto
rispetto. Ma la cosa non manco' di attrarre l'attenzione. Come diavolo
avevano fatto i venditori misteriosi a procurarsele? La risposta venne
quando Fumo di China fece qualche indagine: se le erano trovate
miracolosamente davanti alla cartiera  e capendo l'opportunita' si erano
affrettati a prelevarne quanto piu' possibile.
Ma... come era finito li' quel prezioso materiale?

Copio da Fumo di china 2 (29) del 1987:
[start quote]
----
[una ricostruzione dei fatti]
"[...] la Mondadori avrebbe ceduto a una delle societa' di Berlusconi il
magazzino in cui venivano conservati, ormai da 50 anni, gli originali
delle storie pubblicate sulle varie testate Disney, chiamato
familiarmente dagli addetti ai lavori "la lavanderia". Non potendo, o
non volendo predisporre un'altra sede per la conservazione del
materiale, la Mondadori penso' bene di passare la palla alla Disney,
perche' quest'ultima se ne occupasse in prina persona. A questo punto
interveniva un tragico equivoco, la Disney cioe' inviava un mezzo
largamente insufficiente a trasportare tutto il materiale presente.
Quello rimasto, a seguito di un iter non ancora chiarito, si ritrovava
cosi' al macero!!!"
[cut]
[nello stesso articolo, si riportava la versione di Gaudenzio Capelli,
l'allora direttore di Topolino]
E' vero che questo locale adibito a deposito e' stato ceduto al gruppo
Berlusconi, ma conteneva - colpo di scena - solo documenti amministratvi
con scadenza decennale che, dopo tale periodo, vengono mandati al
macero. Per un deprecabile quanto inspiegabile errore nel locale si sono
venuti a trovare anche due pacchi di originali che sono andati al macero
insieme ai documenti. Il tutto sarebbe comunque limitato a pochi
esemplari.
---
[end quote]
Capito? Tuttavia, dato che la quantita' di materiale che gia' si trovava
in circolazione era sufficientemente ingente ed eterogenea da far
ritenere arduo che provenisse da due pacchi soltanto, Fumo di china
lasciava intendere che probabilmente Capelli sottovalutava o minimizzava
la cosa...
A tutt'oggi non si sa (o almeno, io non lo so ^_^;) quale sia la reale
percentuale di materiale definitivamente perduto e quale salvato. C'e'
chi, come gli autori del libretto "Casa Disney. Autori e diritto
d'autore", (Puntozero, 2000) suppongono che si tratti di una quantita'
abbastanza ristretta. Ma c'e' anche chi, come Luciano Gatto in tempi
recentissimi (2005!), sembra piu' pessimista:
"Le tavole prodotte per le testate Disney della Mondadori sono andate
quasi totalmente distrutte, con l'invio al macero di quanto era
contenuto nel deposito dove era custodito il materiale Disney assieme a
quello di Rete 4, al passaggio di quest'ultima ad altro Editore.
Queste sono le notizie che noi autori abbiamo, mai smentite da alcuno."
http://www.luciano.gatto.name/Romano.Scarpa/Romano.Scarpa.htm



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
In data Sat, 09 Jul 2005 12:42:42 GMT, Gray Mouser ha scritto:
> Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
> pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
> Sat, 9 Jul 2005 13:49:14 +0200, da un eternauta
> <
edun.eterna...@tiscali.net
>:
>
>
> [Disneyani al macero]
>>Puoi darmi dei riferimenti piu' precisi sulla questione?
>
> Uff...
>
> Ok. Inizio con un...
>
> Prologo. ;-)
> A tutt'oggi non si sa (o almeno, io non lo so ^_^;) quale sia la reale
> percentuale di materiale definitivamente perduto e quale salvato. C'e'
> chi, come gli autori del libretto "Casa Disney. Autori e diritto
> d'autore", (Puntozero, 2000) suppongono che si tratti di una quantita'
> abbastanza ristretta. Ma c'e' anche chi, come Luciano Gatto in tempi
> recentissimi (2005!), sembra piu' pessimista:
> "Le tavole prodotte per le testate Disney della Mondadori sono andate
> quasi totalmente distrutte, con l'invio al macero di quanto era
> contenuto nel deposito dove era custodito il materiale Disney assieme a
> quello di Rete 4, al passaggio di quest'ultima ad altro Editore.
> Queste sono le notizie che noi autori abbiamo, mai smentite da alcuno."
>
http://www.luciano.gatto.name/Romano.Scarpa/Romano.Scarpa.htm
Semplicemente pazzesco.
Con questo modo di fare cosi' dilettantesco -- voglio augurarmi che non sia
interessato --, come si fa a parlare di professionalita' nel mondo del
fumetto italiano? E si' che i protagonisti non sono piccole case editrici!
Comunque ti ringrazio molto per le informazioni cosi' dettagliate ed
esaustive.
Al giorno d'oggi le tavole dei disegnatori Disney spettano a loro o alla
casa editrice?



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
Il precedente messaggio di Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>, inviato il
Sat, 09 Jul 2005 12:42:42 GMT, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>[Disneyani al macero]
>>Puoi darmi dei riferimenti piu' precisi sulla questione?
>
>Uff...
>Ok. Inizio con un...
[cutto tutto]
 :'-(



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
Il precedente messaggio di Zogo
<
baskerville...@equestoemail.it
>, inviato il Thu, 07 Jul 2005
20:30:08 GMT, verra' qui quotato in forma ridotta per venire incontro
alle vostre capacita' mentali:
>>Ciononostante, se le storie recenti le scelgono bene, e' davvero
>>un'ottima pubblicazione!! In questo formato poi qualsiasi storia viene
>>valorizzata (... non che io li stia spronando a pubblicare schifezze,
>>per questo... :-P)
>
>Ho letto... bianco e nero, grande formato, carta ottima... peccato che
>oggi non sono passato in edicola!  :-|
L'ho preso e... CHE MERAVIGLIA!
E' semplicemente perfetto, il modo definitivo per proporre fumetti
Disney (e non solo <sospiro>), almeno secondo i miei gusti, e a soli
4,90 euro. Spero spero spero che abbia fortuna e prenda piede.
Insieme al Gigante ho preso anche l'Ultima Battaglia di Faraci e
Brereton. Non l'ho ancora letto ma anche questa mi sembra un'edizione
coi fiocchi. Splendida la definizione di "Lab" sul risvolto di
copertina: una vera dichiarazione d'intenti della collana.
E brava Disney!



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 9 Jul 2005 15:22:10 +0200, da un eternauta
<
edun.eterna...@tiscali.net
>:
>Con questo modo di fare cosi' dilettantesco -- voglio augurarmi che non sia
>interessato --,
Non credo...
>come si fa a parlare di professionalita' nel mondo del
>fumetto italiano? E si' che i protagonisti non sono piccole case editrici!
Eh, e' un mondo difficile... E molto meno sensato di quanto si potrebbe
pensare (non mi riferisco solo al mondo del fumetto).
>Comunque ti ringrazio molto per le informazioni cosi' dettagliate ed
>esaustive.
Di niente, un piacere :-)
>Al giorno d'oggi le tavole dei disegnatori Disney spettano a loro o alla
>casa editrice?
Sono abbastanza sicuro che appartengano ai disegnatori, ma sul momento
non mi vengono in mente fonti attendibili a conferma... ^_^;
--
Ciao!
Un Gray Mouser coi link ;)
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
In data Mon, 11 Jul 2005 11:40:28 GMT, Gray Mouser ha scritto:

>>Al giorno d'oggi le tavole dei disegnatori Disney spettano a loro o alla
>>casa editrice?
>
> Sono abbastanza sicuro che appartengano ai disegnatori, ma sul momento
> non mi vengono in mente fonti attendibili a conferma... ^_^;
Anche io ho diversi dubbi in materia. E non solo per quello che riguarda la
Disney.
Coloro che avessero dati certi in merito su Disney ed altre case
editrici... potrebbero intervenire?



title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

author: Maurizio Villotta

text:
un eternauta <
edun.eterna...@tiscali.net
> wrote:
>> Sono abbastanza sicuro che appartengano ai disegnatori, ma sul momento
>> non mi vengono in mente fonti attendibili a conferma... ^_^;
>Coloro che avessero dati certi in merito su Disney ed altre case
>editrici... potrebbero intervenire?
Penso che ormai valga piu' o meno per tutte le case editrici la
pratica di lasciare agli autori la proprietą delle tavole originali.
E' sicuramente cosi' per la Bonelli, lo stesso vale per gli autori
statunitensi. Per la Disney non saprei.
--
Maurizio Villotta


title: I GIGANTI DI TOPOLINO (?!)

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 11 Jul 2005 15:00:38 +0200, da un eternauta
<
edun.eterna...@tiscali.net
>:
>Anche io ho diversi dubbi in materia. E non solo per quello che riguarda la
>Disney.
Una precisazione: gli unici dubbi ovviamente sono solo su quale sia
l'effettivo comportamento degli editori, legge o non legge.
Sul fatto invece che, di diritto, le tavole spettino agli autori non ci
piove.
Da AFnews del 10/05/2005:
----
Il sindacato di categoria dei settori fumetto, illustrazione,
animazione SILF/SLC/CGIL, comunica: Periodicamente giungono
segnalazioni di autori che vorrebbero ottenere la restituzione delle
proprie tavole originali, consegnate agli editori per la
pubblicazione, ma che si ritengono vincolati da "contratti
individuali" che sembrerebbero negare loro questo diritto.
Confermiamo qui pubblicamente che le tavole originali sono e restano
di esclusiva proprietà degli autori della singola storia, anche
quando si tratti di personaggi di altrui proprietà e questo non per
generosa concessione dell'editore, ma sulla base di quanto si evince
dalla legge sul diritto di autore. Confermiamo anche che l'unico
modo legale che un editore ha per trattenere le tavole originali è
di acquistarle regolarmente con contratto ad hoc con corresponsione
del giusto corrispettivo di mercato in denaro (la ripartizione delle
tavole fra sceneggiatore e disegnatore va invece regolata con
accordi tra gli autori e non riguarda l'editore). Onde evitare
brutte sorprese a distanza di anni, consigliamo agli autori di
inviare una richiesta scritta di restituzione delle tavole
contestualmente alla consegna delle stesse per la prima
pubblicazione (a meno che il contratto individuale non espliciti già
questa richiesta da parte dell'autore).
----



title: informazioni su satanik di repubblica

author: Hellblazer

text:
Ciao a tutti,
ho comprato il volume di Satanik di Repubblica e ho la netta sensazione
che abbiano compiuto la porcata fatta con il volume di Kriminal: tavole
mancanti. Io mi baso sul numero della tavola e talvolta saltano una o
due tavole e in effetti certi passaggi risultano ostici.
Qualcuno con gli originali può confermare? (la storia è quella del
vampiro Wurdalak)
Per tutti gli altri è un avvertimento.
Per chi cura questa iniziativa di Repubblica: ma perchè saltate le
tavole?!?!?!?!
Ciao a tutti
cArlo


title: informazioni su satanik di repubblica

text:
Oltre a mancare diverse pagine (teoricamente dovrebbero essere 360
invece sono 320), il lavoro fatto con lo scanner risulta pessimo. Il
gran maestro Magnus non si meritava certo questo, anche se bisogna dire
che le storie allegate al volume di Repubblica sono un piccolo
capolavoro.
Ciao.
Agenore


title: informazioni su satanik di repubblica

author: Michele

text:
Hellblazer wrote:
 > Per chi cura questa iniziativa di Repubblica: ma perchè saltate le
 > tavole?!?!?!?!
Premetto che non so come sono andate le cose in questo caso nè
in quello di Kriminal, ma avendo lavorato con la Panini per
uno dei volumi di Repubblica ti posso dire che loro si limitano
a pubblicare quello che l'autore gli fornisce.
Sono convinto che la "colpa" per le tavole mancanti sia da
attribuire interamente a Bunker, o perchè alcuni passaggi
gli sembravano inutili ripetizioni, e quindi sarebbe una
(discutibile) scelta dell'autore, o per costringere la
gente a comprare l'edizione completa dalla casa editrice
originale (e questa sarebbe un movente meno nobile).
Comunque escluderei che i tagli siano stati fatti dalla
Panini o da Repubblica, visto che tra l'altro non avevano
motivi di ridurre il numero di pagine dei volumi incriminati,
lo dimostrano altri volumi ben più lunghi presenti nella
collana.
Ciao,
Michele


title: informazioni su satanik di repubblica

author: Luca Brunori

text:
"Michele" <
mic...@sergiostaino.it
> wrote in message
news:1PAre.19104$
75.13...@news4.tin.it
> Sono convinto che la "colpa" per le tavole mancanti sia da
> attribuire interamente a Bunker, o perchè alcuni passaggi
[...]
> Comunque escluderei che i tagli siano stati fatti dalla
> Panini o da Repubblica, visto che tra l'altro non avevano
Questa e' una teoria interessante che mi piacerebbe potesse essere
confermata o smentita.
Nell'introduzione al volume di Kriminal (ai cui tagli ho dedicato un
apposito intervento) si parla esplicitamente di tagli riferiti a
tavole di riassunto mentre in realta' i tagli ben piu' gravi.
Luciano Secchi sta tentando di lanciare due nuove serie di ristampe
(vedi
i tre numeri pilota usciti) ma i numeri di Kriminal del volume di
Repubblica sarebbero troppo lontani a venire (anche ristampando solo
quelli di Magnus) perche' le vendite possano essere influenzate.
Del resto e' altrettanto incompresibile il motivo per cui la Panini
avrebbe tagliato...
Luca Brunori
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: informazioni su satanik di repubblica

text:
Il precedente messaggio di
the...@yahoo.com
, inviato il 14 Jun 2005
06:15:35 -0700, verra' qui quotato in forma ridotta per venire incontro
alle vostre capacita' mentali:
>Oltre a mancare diverse pagine (teoricamente dovrebbero essere 360
>invece sono 320)
Peggio, sono solo 303! Vuol dire che ne mancano ben 57!!!
Che schifo, amici! (cit.)
--
Zogo, IAFer dal 19/11/1999, autoproclamatosi archivista del NG :-)
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)


title: informazioni su satanik di repubblica

text:
se proprio vogliano essere pignoli le pagine sono 316, ne mancano
quindi 44.
Ciao.


title: informazioni su satanik di repubblica

text:
Il precedente messaggio di
the...@yahoo.com
, inviato il 16 Jun 2005
12:57:35 -0700, verra' qui quotato in forma ridotta per venire incontro
alle vostre capacita' mentali:
>se proprio vogliano essere pignoli le pagine sono 316, ne mancano
>quindi 44.
Se proprio vuoi essere pignolo, forse fai meglio a togliere da questo
numero le 12 pagine di redazionali e la pin up in fondo :-P



title: informazioni su satanik di repubblica

text: azz,,,,è vero! sorry


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: skalda

text:
E' scritto nel colophon del volume di Batman uscito con la Gazzetta.
:-)
Skalda


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: matteghello

text:
quando cominceranno le pubblicazioni? spero che le cose vadano meglio
di come sono andate con la play press. ma potranno pubblicare materiale
dc visto che i diritti li ha la magic fino a dicembre?


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Recatastrofe

text:
> quando cominceranno le pubblicazioni? spero che le cose vadano meglio
> di come sono andate con la play press. ma potranno pubblicare materiale
> dc visto che i diritti li ha la magic fino a dicembre?
La cosa che incuriosisce me č piuttosto un'altra. Chi curerą materialmente
queste edizioni? La Planeta-DeAgostini sarą anche un colosso dell'editoria
ma che ne sanno di fumetti? Le ipotesi sono due: ho li fanno curare da una
loro redazione in spagna e poi li traducono per l'italia, oppure si affidano
un'altro editore da utilizzare come "service"... ad esempio "Panini". Boh...
indagherņ!


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Il Mon, 24 Jul 2006 17:43:48 +0200, Recatastrofe ha scritto:
> La cosa che incuriosisce me è piuttosto un'altra. Chi curerà materialmente
> queste edizioni? La Planeta-DeAgostini sarà anche un colosso dell'editoria
> ma che ne sanno di fumetti? Le ipotesi sono due: ho li fanno curare da una
> loro redazione in spagna e poi li traducono per l'italia, oppure si affidano
> un'altro editore da utilizzare come "service"... ad esempio "Panini". Boh...
> indagherò!
Io avevo sentito che avevano assorbito lo staff comics Play Press...
--
Michele Amadesi, illustrazioni -->
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS -->
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> official web site coming soon


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: ricardo

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida ha scritto:
> Io avevo sentito che avevano assorbito lo staff comics Play Press...
siamo in una botte di ferro allora! :-D


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Mr. Kayak

text:
"Recatastrofe" <
recata...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:XU5xg.5664$
br5....@tornado.fastwebnet.it
> La cosa che incuriosisce me č piuttosto un'altra. Chi curerą materialmente
> queste edizioni? La Planeta-DeAgostini sarą anche un colosso dell'editoria
> ma che ne sanno di fumetti?
direi che ne sanno eccome ;)
http://www.planetadeagostinicomics.com/dccomics.asp
in spagna stanno facendo un lavoro egregio con la DC, anche se alcuni
formati proposti in quel paese sarebbero improponibili da noi (vedi gli
albetti mensili di 24 pagine).
tra l'altro basta vedere il catalogo per far tirare un sospiro di
sollievo non solo ai fan del DCU ma anche ai lettori vertigo (in spagna
pubblicano addirittura shade!).
io sono fiducioso, anche se a questo punto trovo piuttosto ridicolo che
non si siano mossi con un annuncio ufficiale, quantomeno per dire "ehi,
ci siamo!".
ciao,
FABIO
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

text:
Mr. Kayak ha scritto:
> "Recatastrofe" <
recata...@fastwebnet.it
> wrote in message
> news:XU5xg.5664$
br5....@tornado.fastwebnet.it
>
> > La cosa che incuriosisce me è piuttosto un'altra. Chi curerà materialmente
> > queste edizioni? La Planeta-DeAgostini sarà anche un colosso dell'editoria
> > ma che ne sanno di fumetti?
>
> direi che ne sanno eccome ;)
>
>
http://www.planetadeagostinicomics.com/dccomics.asp
>
> in spagna stanno facendo un lavoro egregio con la DC
ma è terribile! Pubblicano Sandman in albetti!!!...
speriamo che abbiano la decenza di pubblicare i 4 volumi restanti della
seconda edizione con una grafica in linea con quella magic, poi possono
pure cominciare con gli albetti :-(


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

text:
"ricardo" <
chiadog...@virgilio.it
> wrote in message
news:1153843563.1...@m79g2000cwm.googlegroups.com
> ma è terribile! Pubblicano Sandman in albetti!!!...
> speriamo che abbiano la decenza di pubblicare i 4 volumi restanti della
> seconda edizione con una grafica in linea con quella magic, poi possono
> pure cominciare con gli albetti :-(
eh, come dicevo usano dei formati strani... (guarda le serie regolari di
flash e wonder woman).
però, sai, paese che vai...! di sicuro qua da noi si muoveranno
diversamente.



title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Daniele

text:
"ricardo" <
chiadog...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1153843563.1...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
>ma è terribile! Pubblicano Sandman in albetti!!!...
Mmh...la butto lì...
E se OLTRE a Sandamn in volumi ci fosse una pubblicazione in albetti come in
Spagna...gli episodi singoli,ognuno con la sua bella copertina di Dave MK, a
un prezzo accessibile...secondo me non sarebbe mica così male.


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Alberto Casini

text:
"Daniele" <bdcreat...@CENTROlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:44c656d9$0$35084$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Mmh...la butto lě...
> E se OLTRE a Sandamn in volumi ci fosse una pubblicazione in albetti come
in
> Spagna...gli episodi singoli,ognuno con la sua bella copertina di Dave MK,
a
> un prezzo accessibile...secondo me non sarebbe mica cosě male.
Infatti non sarebbero male gli albetti, vedere Hellblazer dal numero 1 in
edicola mi farebbe pensare di essere un po' meno nella periferia culturale
del mondo.
Comunque basta che continuino (+ eventuali ristampe) Hellblazer, Fables e
cose di Grant Morrison
Ciao
--
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

text:
Alberto Casini ha scritto:
> Infatti non sarebbero male gli albetti, vedere Hellblazer dal numero 1 in
> edicola mi farebbe pensare di essere un po' meno nella periferia culturale
> del mondo.
si, avere Sandman in albetti accessibili a tutti non sarebbe male, solo
che alcuni (come me ad esempio ^^) potrebbero aver avuto la bella
pensata di acquistare i volumi magic della seconda edizione, e sarebbe
cosa buona e giusta pubblicare i 4 volumi restanti in modo che si
possano affiancare ai 6 già usciti senza farli sfigurare!
un po' come fece la Mita quando prese i diritti di Akira, prima di
partire con la serie dal n. 1 pubblicò i volumi conclusivi nello
stesso formato usato fino a quel momento dalla Glenat


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: KaosMaster

text:
Il 24 Lug 2006, 17:43, "Recatastrofe" <
recata...@fastwebnet.it
> ha
scritto:
> > quando cominceranno le pubblicazioni? spero che le cose vadano meglio
> > di come sono andate con la play press. ma potranno pubblicare materiale
> > dc visto che i diritti li ha la magic fino a dicembre?
>
> La cosa che incuriosisce me è piuttosto un'altra. Chi curerà materialmente
> queste edizioni? La Planeta-DeAgostini sarà anche un colosso dell'editoria
> ma che ne sanno di fumetti? Le ipotesi sono due: ho li fanno curare da una
> loro redazione in spagna e poi li traducono per l'italia, oppure si
affidano
> un'altro editore da utilizzare come "service"... ad esempio "Panini".
Boh...
> indagherò!
Stando al sito deagostini la planetadeagostini (che è una join venture
paritaria tra la nostrana casa editrice e la planeta) ha gia una sua base a
milano e se è ancora vero quanto detto due anni fa, la loro intenzione è di
ribaltare in italia tutti i diritti che attualmente la planetadeagostini
detiene in spagna, poi non so cosa significhi nello specifico per quanto
riguarda i fumetti. (che stando al sito planeta-deagostini comics è un bel
parco titoli) .
Di certo se è intenzionata ad espandersi nel settore dei fumetti viste le
dimensioni avremo di che parlare ^_^
Ciao, Mauro.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Ordnas

text:
Alberto Casini ha scritto:
> Infatti non sarebbero male gli albetti, vedere Hellblazer dal numero 1 in
> edicola mi farebbe pensare di essere un po' meno nella periferia culturale
> del mondo.
Per la cronaca sono appena rientrato dalla Spagna e di albi di
supereroi in edicola non ne ho visto neppure uno! :-(
Sandro
http://alex2004.splinder.com


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

text:
"Ordnas" <
ord...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1153898266....@h48g2000cwc.googlegroups.com...
> Per la cronaca sono appena rientrato dalla Spagna e di albi di
> supereroi in edicola non ne ho visto neppure uno! :-(
Boh, a Barcellona nel '97 le edicole erano più fornite di fumetti che in
Italia; ricordo anche che vendevano i manga in volumetti spillatti delle
stesse dimensioni degli albi dei supereroi...da qualche parte dovrei avere
un albo di Lamu



title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

text:
"ricardo" <
chiadog...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1153864317.6...@75g2000cwc.googlegroups.com...
>sarebbe
>cosa buona e giusta pubblicare i 4 volumi restanti in modo che si
>possano affiancare ai 6 già usciti senza farli sfigurare!
Su questo non ci piove!:-)


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Andy Roid

text:
In data Tue, 25 Jul 2006 19:37:28 +0200, "Daniele"
<bdcreat...@CENTROlibero.it> ha scritto:
> E se OLTRE a Sandamn in volumi ci fosse una pubblicazione in albetti come in
> Spagna...gli episodi singoli,ognuno con la sua bella copertina di Dave MK, a
> un prezzo accessibile...secondo me non sarebbe mica così male.
Mah. Per me ha poco senso comprare (eccetto Usagi Yojimbo!) gli albetti
in originale, figuriamoci il prendere versioni italiane spillate. Spero
che il materiale Vertigo continui ad essere presentato principalmente
tramite volumi in libreria. Imho non era male il tentativo di presentare
in edicola volumetti in bianconero a 5 euro di alcune (grandi) storie
fatto prima dalla Magic e ora dalla Panini con Punisher, ma non credo
che la De Agostin abbia voglia di continuare su questa strada.
--
Andy Roid,
 The Poster Formerly Known As The Maximortal
 to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
 (#iaf: "quello con l'amica tettona?")


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando matteghello <
m.r...@gmail.com
> mi ha svegliato dal
mio letargo dicendo:
> quando cominceranno le pubblicazioni? spero che le cose vadano meglio
> di come sono andate con la play press. ma potranno pubblicare materiale
> dc visto che i diritti li ha la magic fino a dicembre?
Io spero solo che continueranno in maniera decente le serie in corso (o che
magari ristampino in confezioni migliori).
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Andy Roid!
>Imho non era male il tentativo di presentare
>in edicola volumetti in bianconero a 5 euro di alcune (grandi) storie
>fatto prima dalla Magic e ora dalla Panini con Punisher, ma non credo
>che la De Agostin abbia voglia di continuare su questa strada.
Planeta-DeAgostini non e' un piccolo editore.
Suppongo lavorera' su numeri piu' elevati rispetto a Magic.
E suppongo che andra' a sfruttare le soluzioni che si dimostreranno
piu' redditizie.
Quindi, se i volumetti in stile Grandi Storie dimostreranno di
esserlo, penso che ne vedremo altri.
Quello che spero e' che non manchino i formati "canonici".
Comunque, abbiamo ancora pochi dati per fare delle decenti
speculazioni, siamo nel regno dei se e dei ma. Potremmo essere davanti
a uno spartiacque, quello che porterebbe all'ingresso (o forse al
ritorno) nel mercato di massa di un genere (o forse di una scuola)
attualmente di nicchia.
Oppure potremmo assistere a una catena di subappalti delle serie meno
redditizie.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Planeta-DeAgostini: ufficiale

text:
In data Wed, 26 Jul 2006 19:52:46 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
> Planeta-DeAgostini non e' un piccolo editore.
> Suppongo lavorera' su numeri piu' elevati rispetto a Magic.
> E suppongo che andra' a sfruttare le soluzioni che si dimostreranno
> piu' redditizie.
> Quindi, se i volumetti in stile Grandi Storie dimostreranno di
> esserlo, penso che ne vedremo altri.
Hai ragione anche te, pero' ho comunque il presentimento che i primi
tentativi saranno piu' per albi spillati che per i volumetti in b/n
sitle grandi storie. Poi, magari, mi smentiranno e, dopo un attento
studio del mercato italiano, tireranno fuori delle edizioni economiche
il piu' possibile competitive con i bonelli....

> Quello che spero e' che non manchino i formati "canonici".
sottoscrivo.
> Comunque, abbiamo ancora pochi dati per fare delle decenti
> speculazioni, siamo nel regno dei se e dei ma.
Vero, ma proprio per questo e' divertente provare a vedere se uno ci
azzecca. :-)
--
Andy Roid,
"just don't read any of it....it's kind of,
 uh, personal" - Chris Ware


title: Invisibles

author: Graziano Montanini

text:
Un'ottima prima serie.
Una seconda serie che parte molto bene e finisce cosi' cosi'.
Una terza serie pessima.
Questa la mia opinione su Invisibles.
Devo ancora leggere l'enorme corpus di note presente su Internet (mi
riprometto di farlo), ma non penso che le cose cambino.
E' un fumetto inutilmente pretenzioso, che non dice niente di piu' di
quello che sia stato detto, meglio e piu' chiaramente, da altri.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: Spiderman 3 speed painting in Photoshop 7

author: Hytok

text:
http://www.youtube.com/watch?v=bib1Mz8dDrA&eurl=http://skytg24.blogs.com/sky_tg24_pianeta_internet/2007/03/index.html
E' bellissimo!
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Non mi uccise la morte

text:
http://www.repubblica.it/spettacoli-e-cultura/2010/03/29/news/libro-cucchi-2866988/
di MATTEO TONELLI
Storia di Stefano Cucchi. Entrato in carcere da vivo e uscito cadavere. Una
storia che ha scosso l'opinione pubblica, inchiodata dalle pubblicazione
delle foto di quel ragazzo, senza piï¿½ vita, con il corpo pieno di lividi e
il volto magrissimo. Esce in libreria Non mi uccise la morte (Castelvecchi,
113 pagine). Storia a fumetti, o graphic novel, come si dice oggi. Nasce
dalla penna di Luca Moretti e Toni Bruno. E' storia "che riguarda tutti".
La storia "di un abbraccio che ï¿½ stato negato".
Sono tavole in bianco e nero. E di nero, di oscuro, c'ï¿½ molto in questa
vicenda. Dall'arresto di Stefano al suo arrivo in carcere, alla sua morte
in ospedale. Nel mezzo lo stupore, l'incredulitï¿½ dei genitori e della
sorella che, a poco a poco, diventa sgomento. Loro, che sapranno della
morte del figlio da una fredda comunicazione burocratica. C'ï¿½ il calvario
di Stefano e quelle celle dove ï¿½ rinchiuso. Le percosse, i silenzi. Il buio
della giustizia. E pagina dopo pagina, tavola dopo tavola, Stefano cambia.
Il volto si scava sempre di piï¿½, gli occhi si riempiono di dolore. Fino a
quelle piaghe sul corpo diventate pubbliche dopo la scelta della famiglia
di pubblicare le foto sui giornali. C'ï¿½ l'angoscia, crescente, della madre,
del padre e della sorella, che si scontrano contro l'impossibilitï¿½ di avere
notizie del figlio ormai morente e ricoverato in ospedale. E quando
l'autorizzazione per vederlo arriva ï¿½ troppo tardi. Stefano non c'ï¿½ piï¿½. Si
ï¿½ spento per "sopraggiunta morte naturale". Poteva finire cosï¿½ questa
storia. Ma non ï¿½ finita cosï¿½.
La famiglia non si ï¿½ arresa. E la storia di Stefano da privata ï¿½ diventata
pubblica. E come tale esposta ad ogni affondo. Ed allora a pagina 77 ecco i
volti dei ministri Alfano e Giovanardi che liquidano cosï¿½ la vicenda: "Si
tratta di una caduta accidentale dalle scale. Cucchi ï¿½ morto perchï¿½
anoressico, drogato e sieropositivo". Altri volti, soffenti ma decisi. Sono
quelli dei genitori e della sorella che chiedono giustizia.
"Abbiamo deciso di pubblicare questo libro per due motivi - dice Cristiano
Armati, direttore editoriale di Castelvecchi - perchï¿½ siamo una casa
editrice romana e questa storia ci ha toccato da vicino e perchï¿½ vogliamo
valorizzare la narrativa che viene dalla strada e storie come quella di
Stefano Cucchi sono l'esempio di una poetica a cui ci ispiriamo".
I fumetti, di solito, raccontano storia iperboliche, inverosimili,
esagerate. A volte dure e violente. Ma ï¿½ solo finzione. Chiuso il libro, la
storia finisce. Non stavolta, Non questa storia.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Felicia Day, Wil Wheaton e Stan Lee in Eureka

text:
(da TvEffe)
Il ritorno di Eureka
Il prossimo 11 luglio tornerï¿½ in onda negli Stati Uniti la serie televisiva
Eureka con la seconda parte degli episodi della quarta stagione. Nel corso
delle prossime puntate ï¿½ attesa la partecipazione di tre guest star.
Attenzione alle anticipazioni!!
La prima ï¿½ Felicia Day, la quale vestirï¿½ per sette episodi i panni della
Dottoressa Holly Marten, una scienziata in forza presso il Dipartimento
della Difesa, chiamata a valutare alcuni potenziali candidati per una
missione affidata al team della Global Dynamics. Ovviamente, questo fatto
scatenerï¿½ la competizione fra gli scienziati della cittï¿½ come mai era
accaduto prima d'ora. Wil Wheaton (ex-Star Trek: The Next Generation e,
saltuariamente, nei panni di sï¿½ stesso in The Big Bang Theory) riprenderï¿½ i
panni del Dottor Isaac Parrish (giï¿½ visto nell'episodio "All'ultimo
grido"), il quale entrerï¿½ in competizione con Fargo per far parte della
missione e per vincere le attenzioni della Dottoressa Marten. Anche Wheaton
sarï¿½ presente in 7 episodi. Infine, il leggendario autore di fumetti Stan
Lee interpreterï¿½ il ruolo del Dottor Lee, un esperto di raggi gamma,
anch'egli potenziale candidato per la missione segreta.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: R: Vendo tanti tanti tanti fumetti!!!!!

author: Firpo

text:
é possibile avere una lista ?
mulder <
mul...@iol.it
> wrote in message B4BF0799.628C%mul...@iol.it...
> Ciao a tutti!
> Sto cercando volenterosi e appassionati che vogliano liberarmi
dall'ingombro
> di un po'(un po' tanti;-p) di fumetti che mi occupano spazio in magazzino.
> Si tratta di tutti i generi: partendo dai classici della Bonelli come
DYLAN
> DOG, MARTIN MYSTERE, TEX, MISTER NO, ZAGOR,ECC...e proseguendo con ALAN
> FORD, DIABOLIK, KRIMINAL, e finendo con tutti gli AMERICANI della Marvel e
> poi tanti altri ancora!! Giuro che non sto esagerando e se qualcuno
volesse
> veramente aiutarmi e portarsi via anche tutto quanto in blocco gliene
sarei
> veramente grato!
> A chi fosse interessato e volesse ulteriori informazioni puo' contattarmi
> anche al numero 0424-228097.
>
>
>
>
>
> -----------------------------------------------
> Il vero nemico non ti lascia Mai.  (S.J.Lec)
> -----------------------------------------------
>
mul...@iol.it
> -----------------------------------------------
> Mi raccomando fatevi sentire!!!:-)
>


title: Proposta telelavoro

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Gio" <karalis@#Toglimi#
fcmail.com
>
scrisse:
>Ti interessa un'offerta di TELELAVORO?
A te interesserebbe PRENDERLA NEL CULO?
>richiede poco tempo libero, e voglia di guadagnare!
richiede un piccolo sforzo, un viaggetto in macchina e tanta voglia di
essere aperti!
>vuoi sapere di cosa si tratta?
vuoi sapere cosa ne penso?
>manda un e-mail a
kar...@fcmail.com
 con subject TELELAVORO
contaci...
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


author: simone cinotti

text:
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title: FREE ** FREE** FREE XXX-RATED PICS - VIDEO, MPEG's - TOTALLY HARDCORE

text:
XXX-RATED CUMSHOTS, ANAL, ORAL GROUP, LESBIANS, ASIANS, BONDAGE - YOU'VE GOT TO SEE IT TO BELIEVE IT!!!  FIND OUT WHAT YOU'VE BEEN MISSING - CHECK THIS OUT!!!!  TOTALLY  H A R D  C O R E.
http://209.50.230.211/cumshots/index.htm

>><>=>>>><==<=<=>>=<


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: vanini

text:
In article <
344bf33e...@news.nettuno.it
>,
t.c...@vi.nettuno.it
 wrote:
>> E' da poco che leggo it.arti.fumetti e vorrei porre alcune domande :
>>
>> 1) Il motivo di tutte le polemiche verso i kappa boys ?
>
>- Si sono spaciati sempre come gli unici che si preoccupano dei veri
>appassionati e sono quelli che propongono (negli ultimi due anni) i
>fumetti piu' puramente commerciali senza cercare di introdurre nuovi
>autori
Le righe seguenti valgono come risposta anche per le seguenti.
I Kappa pubblicano manga per guadagnare. Sono finiti i tempi in cui lavoravano
alla fanzine e potevano parlare di manga solo per pura passione. Ora sono
costretti a guardare anche al lato economico. E' triste ma č cosě.
Se fossi al loro posto farei lo stesso. E voi?
>- dicono di avere sempre rispettato  lettori e invece, come e piu' di
>altri hanno troncato serie, spinto generi a discapito di altri
Il solo fatto che abbiano portato avanti Rough fino alla conclusione dimostra
che ci tengono ai lettori.
Altre serie troncate non le ricordo. Rinfrescami la memoria ;)
Riguardo ai generi piů o meno spinti direi che al momento hanno proposto (o
stanno per proporre) tutti i generi. Certo, avrebbero potuto puntare su serie
migliori (almeno secondo quando mi dicono persone piů esperte di manga -
esempio Erotikappa) ma questo č un altro discorso.
Inoltre gli ultimi due anni sono stati forzatramnete commerciali anche per il
fatto che il mercato fumetistico era in crisi (e lo č ancora). Perchč proporre
un fuetto che potrebbe piacere ad un migliaio di otaku e rischiare la chiusura
globale quando si puň pubblicare altro materiale moooolto piů redditizio? (E
ricordiamoci che se miliardi di persone hanno comprato DB un motivo ci sarŕ
pur stato - per la cronacal'ho piantato alla fine dela prima serie
)
>- hanno un assurdo atteggiamento di autocelebrazione quasi il merito
>della bellezza di un'opera fosse tutto loro quando sono invece dei
>semplici (autorevoli quanto vuoi ma sempre quello rimangono) curatori
>di testate .... hai mai visto tu altri curatori di tesate autografare
>gli albi ??!?
Sono stato presente a queste scene ma la colpa di chi č? Dei Kappa o di quelli
che gli porgono poster di Dragonball da autografare?
C'eri anche tu alla convention al Quark Hotel (simpatico Serra, eh? ^___-)  e
avrai notato che le persone che chiedevano autografi erano tutti lettori di
DragonBall.
Ora, prima di scatenare casini e fraintendimenti vari, lasciatemi spiegare che
non considero i lettori di Dragonball come degli stupidi o altro.
Dico solo che DB č il manga piů venduto e con il maggior numero di pubblico
che ci sia in Italia. La maggior parte di questo puibblico č composto da
persone che leggono per puro divertimento e che non sono "coinvolte" dai manga
come i lettori di K-magazine (solo per fare un esempio) e che quindi non sono
interssati a sapere chi č Toryiama o che altre serie abbia pubblicato.
>- dicono chee il merito del'importazione dei manga in Italia e' tutto
>loro quando i meriti sono piuttosto della prima dirigenza Granata e di
>Dragonball (indipendentemente da chi lo curi) : i primi sono stati i
>veri pionieri che hanno preparato la strada, il secondo e' il fumetto
>che, ovunque publicato, ha affermato l manga come genere vincente,
>permettendo l'importazione anche di opere piu' adulte e dal gusto
>DECISAMENTE piu' raffinato!
D'accordo con te. Vedi anche quello che ho detto sopra.
Ciao
Paolo


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Shotaro Mendo

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
van...@intercom.it
 (vanini):
[aspetto commerciale dei manga]
>Se fossi al loro posto farei lo stesso. E voi?
Anche io, ma cercherei di avre un atteggiamento piu' onesto cose che
IMO loro hanno perso da un po'.
>>- dicono di avere sempre rispettato  lettori e invece, come e piu' di
>>altri hanno troncato serie, spinto generi a discapito di altri
>Il solo fatto che abbiano portato avanti Rough fino alla conclusione dimostra
>che ci tengono ai lettori.
>Altre serie troncate non le ricordo. Rinfrescami la memoria ;)
3x3 occhi
Gun Smith cats
Seraphic Feather
Appleseed
Ushio & Tora (nel senso opposto -> non fanno le ristampe dei primi
              volumi)
>Riguardo ai generi più o meno spinti direi che al momento hanno proposto (o
>stanno per proporre) tutti i generi. Certo, avrebbero potuto puntare su serie
>migliori (almeno secondo quando mi dicono persone più esperte di manga -
>esempio Erotikappa) ma questo è un altro discorso.
Mica tanto. Visto che hanno un ruolo importante, guadagnato
giustamente sul campo, dovrebbero avere una maggiore coscienza e
proporre materiale valido o coerente. Le cose che trovi su Erotikappa
non sono ne valide ne coerenti (quello NON e' hentai). Ora ci sono
migliaia di lettori sparsi per l'Italia che credono che il genere
erotico giapponese sia quella schifezza vista su EK.
>Inoltre gli ultimi due anni sono stati forzatramnete commerciali anche per il
>fatto che il mercato fumetistico era in crisi (e lo è ancora). Perchè proporre
Questo NON e' vero. Sicuramente buona parte del mercato era in crisi,
ma ti posso assicurare che il settore manga non solo non lo era, ma
era pure in FORTE espansione.
>un fuetto che potrebbe piacere ad un migliaio di otaku e rischiare la chiusura
>globale quando si può pubblicare altro materiale moooolto più redditizio? (E
>ricordiamoci che se miliardi di persone hanno comprato DB un motivo ci sarà
>pur stato - per la cronacal'ho piantato alla fine dela prima serie
>)
Questo e' giusto e sono con te. E' giusto proporre i fumetti che
vendono tanto, ma potevano anche affiancarci qualcosa di
*alternativo*.
>>- hanno un assurdo atteggiamento di autocelebrazione quasi il merito
>>della bellezza di un'opera fosse tutto loro quando sono invece dei
>>semplici (autorevoli quanto vuoi ma sempre quello rimangono) curatori
>>di testate .... hai mai visto tu altri curatori di tesate autografare
>>gli albi ??!?
>Sono stato presente a queste scene ma la colpa di chi è? Dei Kappa o di quelli
>che gli porgono poster di Dragonball da autografare?
Anche qui sono con te. La colpa e' dei fan mica loro. E poi io li
capisco che la cosa li possa gasare un po'. Chi al loro posto non lo
farebbe? ^____-
Ciao
       MENDO
Comandante delle Forze Armate del Gedam
Leader indiscusso delle Armate della famiglia Mendo
*togliere il GEDAMMO dall' indirizzo e-mail*
******** WORK IN PROGRESS ********   Fan n° di:
*                                *
*  Mendo will be on-line soon !  *   2 di Rough
*                                *   2 di Adachi
*  Wait for the Mendo Family!    *   1 di Nadia (amore mio..)
*                                *   1 di Aragorn
******** WORK IN PROGRESS ********
Greetings by Mendo aka Mattia
*togliere il GEDAMMO dall' indirizzo e-mail*


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>>>Altre serie troncate non le ricordo. Rinfrescami la memoria ;)
>>
>>3x3 occhi
>>Gun Smith cats
>>Seraphic Feather
>
>A parte che per me queste non sono interrotte, perche' di tanto in
>tanto ne esce un nuovo volume...
Certo, ma anche la MITA fara' uscire Silent Moebius prima o poi.
Quindi secondo il tuo ragionamento neppure quella e' interrotta.
Invece per me lo sono tutte e 4.
>>Appleseed
>>Ushio & Tora (nel senso opposto -> non fanno le ristampe dei primi
>>              volumi)
>
>Eh no, va bene tutto ma quest'ultima non me la puoi considerare
>perche' altrimenti si potrebbe anche dire che la MITA ha pubblicato
>Akira incompleto, dato che ha fatto solo gli ultimi 2 volumi!
>E poi e' proprio sicuro al 100% che non pubblicheranno piu' gli
>arretrati? :\
No, ma se a Tomah a Milano hanno detto cosi' io mi preoccupo e mi
compro il materiale granata. Cmq io spero che li ristampino.
>Cavolo, allora a Lucca faro' bene a procurarmi i volumi Granata...
COme detto vai prima allo stand Rock'n'Comics. A PD li vendevano tutti
e 13 a 3k l'uno (un affare IMO).



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Mi auto replico su 2 punti ;o)
>>Appleseed è fermo anche in patria (???)
>No, e' uscito un altro volumetto fatto per la maggior parte dal
>databook, ma con circa 50pp di fumetto.
Questo tra l'altro l'hanno scritto proprio loro su un vecchio Kappa.
Me lo ricordo benissimo :)
>no, non sono d'accordo. Mancano:
>* fantascienza
>* fantasy (un 3x3 occhi all'anno non mi sembra sufficente-> vediamo
>  DQuest)
>* sport
>* storie di robot (Five Star Stories per esempio)
* vita quotidiana (esempio il manga di Egawa che parla di 3 studenti
universitari -> il titolo proprio non me lo ricordo, pero' in mezzo
c'e' Tokyo :))))
* Hentai: 1 volume all'anno, e di materiale scadente, per me non
conta.
* azione non irreale (DB, Jojo, ecc) e non forzatamente comica (city
hunter). Esempio Gun Smith Cats
Cmq tutto questo non vuol dire che dovrebbero fare questi generi. Sono
solo quelli che loro non fanno. Sono quasi certo che un buon 50% non
venderebbe e quindi fanno bene a non proporli T________T



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Battia

text:
vanini <
van...@intercom.it
> scritto nell'articolo
<62vscf$f6l$
1...@news-cl.intercom.it
>...
  ...cut..cut...
> Per Ushio e Tora credo che il discorso sia diverso perchè più legato ad
un
> discorso economico. Credo che riproporre a breve distanza dalla Granata
le
> prime storie sia un po' rischioso. E' lo stesso discorso che porterà la
> pubblicazione di Maison hikkoku dopo la fine di Ranma.
Vuoi dire che ripubblicano Maison Ikkoku ?!??!?
E Patlabor, anche questo, eh? eh? eh?  °o°
___---___
Cicocicociao,
 Battia  @-@
              ()


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Son Gohan

text:
On Mon, 27 Oct 1997 17:41:25 GMT,
mdcGE...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
van...@intercom.it
 (vanini):
>
>>>[aspetto commerciale dei manga]
>Esempio? Il dossier su Slayers. Ci sono un casino di imperfezioni, a
>cominciare dal fatto che Lina NON si sposa alla fine della seri, ma e'
>un altro personaggio. Su IACA si parla di questo da un bel po'.
Ecco, queste si' che sono le cose da criticare! Queste imprecisioni
si' che danno fastidio, o certi adattamenti, ma per la politica
editoriale non possiamo IMHO lamentarci.
>>Sei d'accordo con me sul fatto che i Kappa abbiano pubblicato (o stiano per
>>pubblicare) ogni genere di manga?
>
>no, non sono d'accordo. Mancano:
>* fantascienza
>* fantasy (un 3x3 occhi all'anno non mi sembra sufficente-> vediamo
>  DQuest)
>* sport
>* storie di robot (Five Star Stories per esempio)
Sulle ultime due si', ma sulle prime due non sono d'accordo. Per il
fantasy dimentichi Rayearth e quello schifo di Pendragon, mentre per
la fantascienza Guyver e Seraphic Feather (credo...non l'ho mai
letto).
>E invece no: su SdK sempre e solo Takahashi, Katsura e amiconi vari :P
Be' neanche questo e' vero...dopo la saga delle Sirene ci sara' GSC e
poi due opere di autori poco conosciuti...vedremo.
--
DRAGONBALL FOREVER !!!
Il manga puo' finire, la leggenda MAI!
Son Gohan.


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Candido

text:
Shotaro Mendo wrote:
>
> Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di Candido
> <
candid...@usa.net
>:
>
> >Ma se non sbaglio non dovrebbero ripubblicare Akira da capo, in b/n?
>
> Yup. Da gennaio.
Mi sa che dovro' aumentare il mio budget mensile...
--
                   C A N D I D O
                 -----------------
                 Audio Video Disco
                 -----------------

http://www.geocities.com/CollegePark/Union/6750

                       -----
         Email me at:
candid...@usa.net
                       -----
                    COSTRUITEVI
            UNA CANTINA AMPIA, SPAZIOSA,
                    BEN AREATA
      E RALLEGRATELA DI TANTE BELLE BOTTIGLIE,
           QUELLE RITTE, QUELLE CORICATE,
          DA CONSIDERARE CON OCCHIO AMICO
NELLE SERE DI PRIMAVERA, ESTATE, AUTUNNO E INVERNO,
             SOGGHIGNANDO AL PENSIERO
    DI QUELL'UOMO SENZA CANTI E SENZA SUONI,
             SENZA DONNE E SENZA VINO,
                CHE DOVREBBE VIVERE
           UNA DECINA D'ANNI PIU' DI VOI


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Paolo, com'e' che finiamo a parlare qui e non in lista?
^_______^
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
van...@intercom.it
 (vanini):
>Sul fatto di Slayers mi fido della tua parola e di quellli di IAC come a suo
>tempo mi ero fidato dell'articolo dei Kappa.
>Riguardo al discorso "se l'hanno scritto loro ecc.ecc." direi che è una cosa
>che riguarda sempre l'atteggiamento dei lettori (quelli con i poster da
>autografare, per intenderci).
Lo so e se devo essere sincero capisco i Kappa. Ti faro' un esempio.
Come sai ho fatto lo standista per MITA a PD COmics. Mi e' capitato,
la settimana scorsa, di essere fermato in stazione da un paio di
ragazzi che mi avevano riconosciuto e che si sono messi a parlare con
me. Mi trattavano come se fossi la conoscenza personificata. Io
cercavo di dirgli che sono come loro, ma non cambiavano atteggiamento.
Cmq una cosa del genere fa indubbiamente piacere :)
>Ritornando a slayers e agli errori dei Kappa perchè non gli spedite una bella
>lettera facendoglieli notare o non glielo dite direttamente a Lucca?
Perche' le lettere di critiche NON le pubblicano. Sai quante gliene ho
mandate io? Almeno 10 e tutte perfettamente educate e motivate. Ma mai
nulla :(
>Ritardo o no saranno pubblicate. Si tratta di aspettare. Personalmente non le
>considero per niente troncate (anche se GSC lo vedrei molto bene nel
>dimenticatoio)
Mah....se Trinetra andra' male, non ci scommetterei sulla
continuazione di 3x3occhi :(
>>>Sei d'accordo con me sul fatto che i Kappa abbiano pubblicato (o stiano per
>>>pubblicare) ogni genere di manga?
CAVOLATA IMMANE!!!!!!!!!
Mi sono reso conto che hai usato anche il passato. Io invece credevo
parlassi solo al presente! Quindi chiedo scusa per i molti errori qui
fatti (e cosi' rispondo pure a Gohan :))
>>* fantascienza
>Appleseed, Guyver, oserei dire Seraphic Feather ma quel poco che ho letto mi
>sembrato solo una gran boiata.
Aggiungi Cyber Blue e le storie (SCHIFOSE!!!!) di Gundam.
>Comunque al momento non pubblicano nulla, hai ragione. Ma è meglio niente di
>una boiata, no?  ;)
Sicuramente ;)
>>* fantasy (un 3x3 occhi all'anno non mi sembra sufficente-> vediamo
>>  DQuest)
>Rayearth te lo sei scordato ? Io sì ;)
A me e' piaciuto tantissimo. In piu' c'e' anche Pendragon (questo si
che era stupido come manga).
>>* sport
>Questo manca.
E manchera' per un bel po'.
>>* storie di robot (Five Star Stories per esempio)
>Se per storie di robot mi ripescano i vari mazinga ne possono fare a meno
>grazie.
Nagai non lo amo neppure io, ma di cose buone ce ne sono.
>>>Inoltre tieni presente che i Kappa con i loro manga sono parte della Star
>>>Comics che pubblica anche fumetti americani ed ha avuto un po' di casini con
>>>la pubblicazione del materiale Image e l'arrivo di Marvel Italia (fattore
>>>molto importante, secondo me).
>>
>>Sicuramente importante. Pero' non vedo che casini questo abbia fatto
>>:)
>Casini? Ha assunto una certa persona  ;)
E ha fatto un'ottima scelta. il meglio che c'e' sulla piazza ^_______^
(ok, vado a spararmi ;-))
>Scherzi a parte, i problemi li ha causati il fatto che sono aumentate le
>testate sul mercato e così sono diminuiti i lettori per ogni singola testata.
Ah, intendevi questo. Avevo capito un'altra cosa.
>Il problema del rapporto costo-numero di pagine è troppo incasinato se non
>conosci i veri costi dietro ai singoli volumi (mai saputi). La base di tutto è
>raggiungere il punto di pareggio (BEP per gli economisti) e penso che i vari
break even point ^____^
>curatori di ogni casa editrice facciano bene i loro conti.
Spero bene. Pero' IMO il margine di guadagno c'e'.
>>E invece no: su SdK sempre e solo Takahashi, Katsura e amiconi vari :P
>Il discorso di proporre cose nuove è sempre legato alla questione economica.
>Che senso ha proporre, rischiando di perderci, un autore mai pubblicato prima
>in Italia?
Magari quell'autore diventa il nuovo Katsura e il rischio si
ripaghera' notevolmente.
>Ci hanno provato con Katsura ed è andata bene.
>Ci hanno provato con Adachi (Rough era veramente bello) ma non è andata bene.
>Certe scelte sono come delle scommesse e vincere è importante. Perchè allora
>puntare tutto sull'esordiente e non continuare a puntare sul favorito?
Ma finiranno le loro storie prima o poi.....
Gia' Toryama e' quasi a secco. Della Takahashi ci aspettano 3 volumi
di OPG, 2/3/4 sul bosco delle sirene e poi basta spero. A meno che non
vogliano fare anche le stupide storielline dedicate dalla T. alla vita
comune dei giapponesi :/
>>IMO no. E anche 3x3 occhi gli e' infinitamente superiore.
>La leggenda di Trinetra non l'ho ancora presa. Com'è?
Neppure io l'ho preso, ma ci metto la mano sul fuoco che e' meglio del
terzo Rumik World (cmq io parlavo di 3x3 occhi gia' uscito :))



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: PRISCO

text:
In data Mon, 27 Oct 1997 17:41:25 GMT,
mdcGE...@abnet.it
 (Shotaro
Mendo) proferi' questi vocaboli:
>Su Sniff sono passati dei capolavori di Yui. Prova a prenderti i
>numeri 8,9,12,13. Quello e' un vero hentai H_____H
>Su Lemon c'era Utatane, mica l'ultimo disegnatore di manga H_____H
>Di roba bella ne e' arrivata. non molta ma c'e'.
Io segnalerei i numeri 9,10 e 11 di Virgin, con le bellissime storie
romantiche di Tatsuya Tomimoto.
PRISCO
[PRC on #iac]
membro delle BT sez. Ichnusa
e del KORTAC
(ideatore del Komatsu di legno)
e financo del BA


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Lone Wolf

text:
Nel giorno Sun, 02 Nov 1997 21:18:46 GMT
il destino chiamò
pri...@sol.dada.it
 (PRISCO)
> >Mi sa che dovro' aumentare il mio budget mensile...
> Il mio e' gia' salito oltre le 50k (vhs escluse) =/
50k ?_?
tsk! briciole :PPPPPPPP
•••
  bye ;)
                 •
          •• LONE WOLF ••
                 •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
•         Crazy fan of           •
• Ai Amano & Moemi Hayakawa ^__^ •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
                 •
     ••••••••••••••••••••••••
    • Supreme fan of Berserk •
     ••••••••••••••••••••••••
               •••••


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Yatterman

text:
On 04 Nov 1997 22:25:41 Andrea Spacca & Ernesto Melis wrote about "Re: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO":
> con gli altri? per come vanno adesso le cose o prendono piede le
> librerie specializzate o tra dieci anni potremmo trovarci con soli
> Disney, Giornalino e Bonelli.
Non valeeeeeee! ^___^
Questa paura e' mia! ^___^;;;
Leggi Mangazine 26, la lettera del mese e' mia, l'ultima frase e' "spero che fra
dieci anni qualcuno si ricordi ancora di Ken, Lamu' e Seiya"
--
Roberto Corsaro
mailto:
cor...@pointest.com
     mailto:
yatt...@usa.net
What a man has been able to imagine others will be able to achieve - Jules Verne


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On Thu, 06 Nov 1997 17:49:33 GMT,
mdcGE...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>
>>>* vita quotidiana
>>Rough...e nel '98 MI.
>
>Parlo di pubblicazioni ATTUALI!!!
E vabbe' Mendo ma adesso restringi un po' TROPPO il campo: mica sono
poi cosi' tanti i manga che appartengono al genere "vita quotidiana"
...
>>>* azione non irreale (DB, Jojo, ecc) e non forzatamente comica (city
>>>hunter). Esempio Gun Smith Cats
>>                  ^^^^^^^^^^^^^
>>Appunto...te lo sei gia' detto da solo! ^_^;
>
>vedi sopra.
Anche qua "azione non irreale e non forzatamente comica", ma che
cavolo! Io avrei messo delle altre restrizioni intanto che c'ero! Tipo
"azione non irreale e non forzatamente comica con protagoniste due
belle ragazze che vendono armi". ^_^;;;
--
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!"
(Frontespizio della Guida Galattica per Autostoppisti)
Son Gohan.


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Yatterman scrisse:
>Non valeeeeeee! ^___^
>Questa paura e' mia! ^___^;;;
>Leggi Mangazine 26, la lettera del mese e' mia, l'ultima frase e' "spero che fra
>dieci anni qualcuno si ricordi ancora di Ken, Lamu' e Seiya"
ahhhhh.... ecco chi sei!!!! Roberto Corsaro....
adesso che mi hai fatto andare a rivedere il numero mi ricordo...
guarda... probabilmente all'epoca ti diedi ragione, ma ora della TV
non me ne frega veramente piu' niente... anche perche' io non avrei il
coraggio di difendere alcune serie... per dire: Sailor Moon... e' una
cagata immane, poca differenza con Power Rangers... e io dovrei andare
a dire di non tagliarla? ma io gli dico di non trasmetterla per
niente!!!! eh, scusate...
insomma, vediamo di discernere tra opere e prodotti nati e cresciuti
per essere venduti un tanto al chilo. SM e' un quarto di bue, ci
mancherebbe che non venisse tagliato: tu quando vai dal macellaio non
chiedi forse solo il pezzo che ti aggrada di piu'?
ad ogni mercato la proprio versione: sono piu' contenti anche i
produttori. degli autori non me ne frega niente (non per lo meno di
gente come le CLAMP), anzi: mi sembra gia' ridicolo che questi
packager del mercato facile si mettano a fare i preziosi e accampino
pretese di integralita' dell'opera e facezie (in bocca a loro) simili.
ma provino ad andare a vendere una mucca intera da un negozio al
dettaglio poi voglio vederla "l'integrita' dell'opera"!!
non e' una questione di gusti o di qualita', non ha nulla a che fare
con cio': e' proprio lo spirito con cui vengono create le cose.
vediamo invece di batterci per le opere (belle o brutte che siano), e
scomparirebbe anche il problema delle censure (le due cose essendo
inappaiabili per chi ha una vivacita' mentale da accettare la prima o
negare la seconda)
cmq lo sai che abbiamo qualcosa in comune? vai a leggere la pagina
della posta del numero 42 di Mangazine ^_____^
[perche' il cross-post? e quando mi ricapita un'occasione cosi'! ^__^]
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Manga

text:
On 10 Jan 1998 11:47:50 +0100,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto
Melis) wrote:
>per dire: Sailor Moon... e' una
>cagata immane, poca differenza con Power Rangers... e io dovrei andare
>a dire di non tagliarla? ma io gli dico di non trasmetterla per
>niente!!!! eh, scusate...
Anche io non seguo Sailor Moon e neanche mi piace (a parte l'ultima
serie, IMHO davvero ben realizzata tecnicamente), ma ha gli stessi
diritti di qualsiasi altro anime e merita di essere trasmessa in
versione integrale. Altrimenti diventa ancora più stupida di quanto
originariamente è...
Manga
http://awf.simplenet.com/x-game
X-Game, fanzine interattiva di videogame, manga, anime e musica


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Enry Perry

text:
On 10 Jan 1998 11:47:50 +0100,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto
Melis) wrote:
>coraggio di difendere alcune serie... per dire: Sailor Moon... e' una
>cagata immane, poca differenza con Power Rangers... e io dovrei andare
>a dire di non tagliarla? ma io gli dico di non trasmetterla per
>niente!!!! eh, scusate...
>insomma, vediamo di discernere tra opere e prodotti nati e cresciuti
>per essere venduti un tanto al chilo. SM e' un quarto di bue, ci
>mancherebbe che non venisse tagliato: tu quando vai dal macellaio non
>chiedi forse solo il pezzo che ti aggrada di piu'?
Non mi piace SM, ma rispetto chiunque la pensi diversamente, ci sono
persone per cui SM e` importante, hanno gli stessi diritti di vedere
il loro anime preferito non censurato degli altri che guadano altre
produzioni che tu (e probabilmente anch'io) reputi migliori.
Nel tuo discorso mancano un bel po' di IMHO.
E comunque nessuno ha il diritto di censurare neanche la peggiore cosa
al mondo, IMHO naturalmente.
Ciao.
--
Enry Perry
ep....@flashnet.it


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On 10 Jan 1998 11:47:50 Andrea Spacca & Ernesto Melis wrote about "Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO":
> ahhhhh.... ecco chi sei!!!! Roberto Corsaro....
"L'eterno" Roberto Corsaro, plz
> adesso che mi hai fatto andare a rivedere il numero mi ricordo...
> guarda... probabilmente all'epoca ti diedi ragione, ma ora della TV
Hai detto bene, all'epoca... e' pasato un fottio di tempo
> non me ne frega veramente piu' niente... anche perche' io non avrei il
Bah, allora non ti batti per quelloche e' giusto, ma solo per quello
che ti interessa?
Non ti pare un po' egoistico?
Fallo, ma poi non puoi lamentarti (ora non sto dicendo che tu lo faccia o
lo abbia mai fatto, la mia e' solo una constatazione) se nessuno lotta per
quello che tu credi giusto insieme a te
> coraggio di difendere alcune serie... per dire: Sailor Moon... e' una
> cagata immane, poca differenza con Power Rangers... e io dovrei andare
> a dire di non tagliarla? ma io gli dico di non trasmetterla per
> niente!!!! eh, scusate...
Spero tu stia scherzando, oppure che tisia fumato qsa
Cosa c'entra la qualita' con la censura?
La censura e' male per principio, punto
La censura ti impedisce di goderti l'opera cosi' come e' stata pensata
La censura ti impedisce di arrivare al messaggio dell'autore
La censura e' fatta da qno che si arroga il diritto di pensare per te
La censura lede la tua liberta' di scelta
Bello e brutto sono soloconcetti relativi
> insomma, vediamo di discernere tra opere e prodotti nati e cresciuti
> per essere venduti un tanto al chilo. SM e' un quarto di bue, ci
> mancherebbe che non venisse tagliato: tu quando vai dal macellaio non
> chiedi forse solo il pezzo che ti aggrada di piu'?
Non vado dal macellaio
E cmq il paragone non regge
"Il pezzo che mi aggrada di piu'" ha ragione di esistere anche a se stante
in quel caso
In un'opera no
Tu ti sogneresti mai di leggere un fumetto un numero ogni tanto?
e di pretendere di aver capito la trama?
> ad ogni mercato la proprio versione: sono piu' contenti anche i
Certo, OAV in VHS, film al cinema e serie in TV
La censura MAI!
> produttori. degli autori non me ne frega niente (non per lo meno di
E due!
> gente come le CLAMP), anzi: mi sembra gia' ridicolo che questi
> packager del mercato facile si mettano a fare i preziosi e accampino
> pretese di integralita' dell'opera e facezie (in bocca a loro) simili.
Ma che stai dicendo?
A chi ti riferisci?
Ai Jappi? loro sanno tutto
Alle TV italiane? non hanno mai accampato niente
L'integralita' dell'opera e' una facezia?
Bene, da domani mettiti una telecamera in casa e collegala al
Centro di Controllo, sei pronto per il Grande Fratello
Nessuno viene a dire a me cosa devo e posso sapere e cosa no
> ma provino ad andare a vendere una mucca intera da un negozio al
> dettaglio poi voglio vederla "l'integrita' dell'opera"!!
Ma che c'entra?
> non e' una questione di gusti o di qualita', non ha nulla a che fare
Infatti, il gusto non c'entra niente, ti sei appena contraddetto!
> con cio': e' proprio lo spirito con cui vengono create le cose.
Infatti e' questione di spirito
L'autore vuole comunicare qsa, nessuno puo' mettersi al di sopra di lui
> vediamo invece di batterci per le opere (belle o brutte che siano), e
E allora ci battiamo contro le censure (la parentesi ti contraddice ancora,
faccio fatica a seguire un filologico nel tuo discorso)
> scomparirebbe anche il problema delle censure (le due cose essendo
Questo e' risibile
Anzi, e' vero il contrario
Piu' una cosa ha sucesso, piu' e' sotto gli occhi di tutti e piu'
esperti di vari campi devono dire la loro con commissioni e sottocommissioni
che hanno l'unico scopo di decidere per gli altri
> inappaiabili per chi ha una vivacita' mentale da accettare la prima o
> negare la seconda)
Qualisarebbero questa "prima" e questa seconda"?
> cmq lo sai che abbiamo qualcosa in comune? vai a leggere la pagina
> della posta del numero 42 di Mangazine ^_____^
Tse, dilettante! ^___^
Leggi poco piu' sotto sul 42
Leggi Mangazine 26
Leggi Mangazine 30



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Hanamichi Sakuragi

text:
Manga wrote:
> >per dire: Sailor Moon... e' una
> >cagata immane, poca differenza con Power Rangers... e io dovrei andare
> >a dire di non tagliarla? ma io gli dico di non trasmetterla per
> >niente!!!! eh, scusate...
> ma ha gli stessi
> diritti di qualsiasi altro anime e merita di essere trasmessa in
> versione integrale. Altrimenti diventa ancora più stupida di quanto
> originariamente è...
Invece di litigare tra di noi sul fatto che una serie sia bella o meno,
xchè non parliamo un po' del fatto che ormai su mediaset non si vede +
un cartone giapponese che sia uno? Dopo Sailor moon (che, detto x
inciso, non piace neanche a me!) hanno preferito mandare in culo City
Hunter e trasmettere L'Isola del tesoro, Peter Pan e Beethoven!!!!!!
Ma è mai possibile che in Italia esistano comitati x la difesa di ogni
cosa, tranne che x i mangafili???
------------------------------------------------------------------------
  _     _  _  _      _      _
 (_)   | |(_)| |    | |    (_)
  _____| | _ | |  _ | |  _  _
 |  _   _)| || |_/ )| |_/ )| |
 | |  \ \ | ||  _ ( |  _ ( | |
 |_|   \_)|_||_| \_)|_| \_)|_|
Sei pronto?
io sono nato pronto?
------------------------------------------------------------------------


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Lord劫omah

text:
On 12 Jan 1998 07:40:05 +0100, Hanamichi Sakuragi <
kio...@tin.it
>
wrote:
[...]
> xchè non parliamo un po' del fatto che ormai su mediaset non si vede +
> un cartone giapponese che sia uno?
[...]
> Ma è mai possibile che in Italia esistano comitati x la difesa di ogni
> cosa, tranne che x i mangafili???
Forse perche' i mangafili sono appassionati di FUMETTI? :-)
Inoltre il thread era iniziato come critica ai Kappa ...
E cercare di dire la nostra su una politica editoriale che, tra  le
altre cose, in un momento di grandi possibilita', fa apparire al
pubblico i manga esclusivamente come fumetti alla Takahashi & Toriyama
non mi sembra poi cosi' stupido!
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(§)Tomah
   §/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Belthasar ha scritto tante cose, e tutte al Prof. Spacca.
Belthasar, tu non hai neanche idea del casino che ti stai tirando
addosso....
Prof. Spacca, sii clemente con lui, non sa quello che fa... ;)
OSC rulez!
Candido


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Mauro Upanisad Longone

text:
cide...@universalmail.com
 (Belthasar) wrote:
>E IMVHO e' una stupidaggine, perche' un opera (anche 'bellissima') non
>dovrebbe mai essere elitaria, ma comprensibile e/o comunemente valida.
>Altrimenti e' solo il frutto d' un/una intellettuale che 'se la tira'.
Personalmente non sono assolutamente d'accordo e ti spiego molto
semplicemente perche', senza intellettualismi e sofismi vari. Il
problema e' che, per fortuna, chi piu' chi meno, tutti abbiamo
sensibilita', idee, emozioni diverse. Ora, se io ho una sensibilita'
particolare, e' abastanza ovvio che, dedicandomi all'arte, di
qualunque tipo essa sia, mi rivolga principalmente a persone con un
"mondo spirituale" simile al mio e non alla massa. Aggiungi a questo
il fatto che il concetto di opera d'arte nel mondo "moderno" e'
strettamente imperniato su quelli di originalita' e innovazione, cose
che verranno molto ma molto piu' facilmente da una persona "fuori
standard" rispetto alla massa. Ecco spiegato molto semplicemente
perche' IMHO l'arte e' spesso e volentieri elitaria.
Bye!
__________________________________________________________________________________
                                         |
  _____        Mauro "Upanisad" Longone  |  Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
          |   Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
  \ | /                                  |   Orbital, Black Dog, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/   "We come in peace"        |   Bjork, Tricky, Steve Reich, Oval
 / . . \_//                              |  Favourite Manga-ka:
//  :  \-      ESWAT member (possibly)   |   Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
               Present from Lemon #1 Fan |   Rumiko Takahashi, Akira Toriyama
_________________________________________|________________________________________


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On Wed, 14 Jan 1998 23:33:01 GMT+0100, () wrote:
>Nell'articolo <iaca$
98011...@beatles.cselt.it
>,
> Hanamichi Sakuragi <
kio...@tin.it
> scriveva:
>
>> xchč non parliamo un po' del fatto che ormai su mediaset non si vede +
>> un cartone giapponese che sia uno?
>
>Tutto "Bim Bum Bam" e` attualmente "composto" da anime: vedi tu... 8-)
>
Notare che, fino a quando c'erano le vacanze di Natale, erano tutti
cartoni americani, adesso che e' ricominciata la stagione, tutti
anime... :)
--
SON GOHAN, aka Great Saiyaman (
sesa...@tin.it
)
/====================================================\
|     EVANGELIST PROJECT - The Fourteenth, Zelel     |
| "God's in his Heaven, all's right with the World." |
\====================================================/

Segretario Ufficiale delle Brigate Takahashi
ViceComandante delle B.T. - Sezione Nord-Est
DragonLord del Dragonball Italian Fan Club
Maestro (Kaioh) e Segretario dei Guerrieri Z
Membro di: TAG, FADS, MBFC, DRAGON Slayers
-----------------------------------------------------
"Io sono Colui che non lascia scampo alla malvagita',
 sono il Giustiziere...GREAT SAIYAMAN!".
-----------------------------------------------------


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On Fri, 16 Jan 1998 20:27:21 GMT,
Aran...@Brahmanas.Veda.In
 (Mauro
"Upanisad" Longone) wrote:
> Personalmente non sono assolutamente d'accordo e ti spiego molto
> semplicemente perche', senza intellettualismi e sofismi vari. Il
> problema e' che, per fortuna, chi piu' chi meno, tutti abbiamo
> sensibilita', idee, emozioni diverse. Ora, se io ho una sensibilita'
> particolare, e' abastanza ovvio che, dedicandomi all'arte, di
> qualunque tipo essa sia, mi rivolga principalmente a persone con un
> "mondo spirituale" simile al mio e non alla massa.
E questo e' innegabile ... ma l'abilita' sta anche nell'esprimere la
propria sensibilita', NON a discapito della chiarezza!
> Aggiungi a questo
> il fatto che il concetto di opera d'arte nel mondo "moderno" e'
> strettamente imperniato su quelli di originalita' e innovazione, cose
> che verranno molto ma molto piu' facilmente da una persona "fuori
> standard" rispetto alla massa. Ecco spiegato molto semplicemente
> perche' IMHO l'arte e' spesso e volentieri elitaria.
Mah, alla fine tutte le grandi opere devono essere originali e
innovative, pensa solo a Leonardo, e cosi' molto altri grandi del
passato! Tacciare l'arte di elitarismo perche' riservata a pochi e'
troppo semplicistico: spesso il grande pubblico non ha la preparazione
necessaria (o la profondita') per accostarsi a certe "forme di
espressione" ...
Se poi ti riferisci a episodi di artisti riconosciuti tali solo in
quanto "incomprensibili" allora sono d'accordo, ma non e'/dovrebbe
essere certo la regola
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Belthasar ha scritto nel messaggio <
34c1e458...@mikasa.iol.it
>...
>[IMHO mode ON]
>Dare una definizione di 'Arte' non e' semplice. Io credo che sia <<qualcosa
in
>grado di trasmettere un qualcosa>> qualunque esso sia (TM). Ecco perche'
ritengo
>che un' opera sia tanto piu' grande, quante piu' persone riesce a
raggiungere.
>Il discorso dei gusti, e' diverso: certamente ogni persona ha un' idea
diversa
>di cosa sia un' opera 'stupenda', ma proprio perche' essa e' tale solo per
una
>cerchia ristretta, non puo' dirsi una vera e propria "Opera d' Arte".
>[IMHO mode OFF]
AAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH ANCORAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!! NO NO NON ON ON ON ON ON
ON ONO NNNOON NO NON ON OOPNONONOOFJNSOIFHIPEHF
BASTA, PIETA', RISPARMIATEMI, TUTTO MA QUESTO NO
UUFFFLL UUUUUUFFLL PAM! PUM!
ZANG TUMB TUMB ZANG ZANG
TUUUMB TATATATATATATATATATA PIC PAC PAM
ZANG-TUMB
ZANG-TUMB
TUUUUUM
Candido
Hit my site:
http://www.geocities.com/CollegePark/Union/6750
Email me:
candid...@geocities.com


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
cide...@universalmail.com
 (Belthasar) wrote:
>Dare una definizione di 'Arte' non e' semplice. Io credo che sia <<qualcosa in
>grado di trasmettere un qualcosa>> qualunque esso sia (TM). Ecco perche' ritengo
>che un' opera sia tanto piu' grande, quante piu' persone riesce a raggiungere.
4 appunti veloci veloci (seeee, ma dove! ^_^):
1) Non e' detto che uno faccia arte per comunicare qualcosa. Puo'
benissimo farlo semplicemente per, come si suol dire, sfogare un
proprio demone interiore. Se poi diventa bravo, e' inevitabile, a meno
di non ritirarsi come eremita fra le montagne Hymalaiane), che
qualcuno lo venga s sapere, ti noti, ecc...
2) La comunicazione non e' mai un'azione assoluta, slegata dal
contesto in cui opera. Si trasmette sempre si' qualcosa, ma
soprattutto A QUALCUNO. Quando tu scrivi su questo gruppo o parli coi
tuoi amici, lo fai scegliendo un ben preciso pubblico di riferimento,
che sai essere potenzialmente interessato; non ti metti a postare su
tutto Usenet o a urlare con un megafono in piazza, perche' nel primo
caso ti flammano semplicemente, nel secondo ti portatno dritto dritto
al piu' vicino ospedale psichiatrico. Infatti, solo un pazzo o un
ingenuo possono pensare di comunicare in assoluto, con tutti. In
realta' quando un artista decide di creare arte (anche) per
l'esposizione al pubblico, lo fa sempre scegliendo ESPLICITAMENTE un
preciso target di riferimento, una precisa audience recettiva nei
confronti del suo messaggio. Si puo' secgliere di comunicare alla
massa, con un messaggio per la massa, agli intellettuali snob con un
messaggio intellettuale snob, ad un pubblico di nicchia in sintonia
col proprio sentire con un messaggio di nicchia e cosi' via. Mi sembra
perlomeno ridicolo escludere per principio la possibilita' di creare
Opere d'Arta a chi OPERA una scelta verso un certo gruppo piuttosto
che un altro! (Difatti avevo detto che e' solamente piu' FACILE che
crei opere d'arte la personalita' di nicchia, non che sia impossibile
per gli altri!)
3)Gli effetti su cui si puo' valutare la comunicazione sono perlomeno
2 (in contrasto tra loro): la diffusione e l'efficacia. Chi sceglie la
via underground preferisce la seconda rispetto alla prima.
4)Ricorda che non solo chi ne usufrusice, ma anche chi fa arte ha i
propri gusti e fa, evidentemente, quello che a lui piace!
Tutto (mica tanto -_^) IMO, come sempre.
bye!



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
lto...@usa.net
 (Lord§Tomah) wrote:
>E questo e' innegabile ... ma l'abilita' sta anche nell'esprimere la
>propria sensibilita', NON a discapito della chiarezza!
Infatti non difendo certo chi fa l'ermetico per il puro gusto di
farlo! (Piccola nota: entrambi gli interlocutori sono fan sfegatati di
Shirow! Ehm... -_^)
>Mah, alla fine tutte le grandi opere devono essere originali e
>innovative, pensa solo a Leonardo, e cosi' molto altri grandi del
>passato!
Ehm.. Veramente Leonardo, Michelangelo e gli altri "grandi del
passato" mi hanno lasciato semple completamente indifferente! Le
uniche opere pittoriche (e a dire la verita', in tutti i campi
artistici in genere), che mi abbiano detto qualcosa sono tutte opere
moderne! (Mal che vada mi sucitano curiosita', le Ninja Turtles nulla
di nulla!)
>Tacciare l'arte di elitarismo perche' riservata a pochi e'
>troppo semplicistico: spesso il grande pubblico non ha la preparazione
>necessaria (o la profondita') per accostarsi a certe "forme di
>espressione" ...
Personalmente, quella della preparazione mi e' sempre sembrata una
gran scemata. Se una determinata opera non ti dice niente e' dovuto
semplicemente al fatto che non sei sulla giusta lunghezza d'onda per
recepirne il messaggio. E' ridicolo forzarsi ed auto-convincersi della
bonta' dell'opera stessa, se non fa per te, IMO!
Bye!



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On Tue, 27 Jan 1998 15:13:59 GMT,
Aran...@Brahmanas.Veda.In
 (Mauro
"Upanisad" Longone) wrote:
> >E questo e' innegabile ... ma l'abilita' sta anche nell'esprimere la
> >propria sensibilita', NON a discapito della chiarezza!
>
> Infatti non difendo certo chi fa l'ermetico per il puro gusto di
> farlo! (Piccola nota: entrambi gli interlocutori sono fan sfegatati di
> Shirow! Ehm... -_^)
Cosa c'entra, anche io sono un fan sfegatato di SHirow :-)))

> Ehm.. Veramente Leonardo, Michelangelo e gli altri "grandi del
> passato" mi hanno lasciato semple completamente indifferente!
Era un esempio ...
> >Tacciare l'arte di elitarismo perche' riservata a pochi e'
> >troppo semplicistico: spesso il grande pubblico non ha la preparazione
> >necessaria (o la profondita') per accostarsi a certe "forme di
> >espressione" ...
>
> Personalmente, quella della preparazione mi e' sempre sembrata una
> gran scemata. Se una determinata opera non ti dice niente e' dovuto
> semplicemente al fatto che non sei sulla giusta lunghezza d'onda per
> recepirne il messaggio. E' ridicolo forzarsi ed auto-convincersi della
> bonta' dell'opera stessa, se non fa per te, IMO!
Quella della preparazione non e' assolutamente una gran scemata:
spesso (sempre) l'autore compie delle scelte precise che derivano
dalla sua preparazione e dalle influenze su di lui esercitate da altre
"correnti" ... ignorando questi fattori si puo' apprezzare lo stesso
un opera, ma non se ne coglieranno mai quegli aspetti che l'hanno resa
tale! E ti assicuro che tra dire "bello" e apprezzare l'opera ,
capendola, lo stesso pubblico ne ricava soddisfazioni ben diverse!
Riallacciandomi a quanto diceva Moreno, e' un po' come avere letto
Watchmen senza avere mai letto i super-eroi prima di Watchmen, potra'
piacere un sacco, ma non si capira' mai a fondo quello che ha voluto
dire e ha significato per chi l'ha letta ai suoi tempi!



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Lord Yupa

text:
ancora una volta si riapre su IAF il dibattito tra fumetto artistico e
fumetto commerciale... ^_-
Mauro Upanisad Longone wrote:
>
>
cide...@universalmail.com
 (Belthasar) wrote:
>
> >Dare una definizione di 'Arte' non e' semplice. Io credo che sia <<qualcosa in
> >grado di trasmettere un qualcosa>> qualunque esso sia (TM). Ecco perche' ritengo
> >che un' opera sia tanto piu' grande, quante piu' persone riesce a raggiungere.
> 4 appunti veloci veloci (seeee, ma dove! ^_^):
> 1) Non e' detto che uno faccia arte per comunicare qualcosa. Puo'
> benissimo farlo semplicemente per, come si suol dire, sfogare un
> proprio demone interiore. Se poi diventa bravo, e' inevitabile, a meno
> di non ritirarsi come eremita fra le montagne Hymalaiane), che
> qualcuno lo venga s sapere, ti noti, ecc...
ALT. Comunicare non significa semplicemente "dire" o "voler dire" (e le
due cose sono gia' differenti in se'). Posto che l'effettiva
verificazione della comunicazione non e' accertabile, possiamo dunque
definire la comunicazione non come tale, ma piuttosto come tentativo di
comunicazione. L'eremita sulle montagna Himalayane non comunica finche'
se ne sta zitto nelle sue meditazioni (ma gia' il fatto che lo faccia e'
un segno: per non comunicare dovrebbe raggiungere l'(impossibile)
autoannullamento!); nel momento in cui l'eremita, anche soltanto per un
suo scopo altro dalla volonta' di comunicazione, lascia un segno della
sua esperienza interiore, esso diviene comunicazione. Io posso scrivere
un mio diario per esigenze psicologiche (e dunque non direttamente
comunicative) e tenerlo nascosto a tutti, ma, una volta morto, se uno lo
trovasse e lo leggesse, come potrebbe negare che esso puo' dire qualcosa
e dunque comunicare? Ogni nostra azione, sia essa finalizzata o meno
alla comunicazione, e' comunque LEGGIBILE, e dunque suscettibile di
divenire il segno d'una comunicazione, sia essa volente o nolente.
[cut]
>Infatti, solo un pazzo o un
> ingenuo possono pensare di comunicare in assoluto, con tutti.
E io invece credo proprio che siano i geni che credono di comunicare a
tutti, e le maggiori opere artistiche sono proprio quelle di portata
universale (magari al di la' delle intenzioni dell'autore). Forse
Leopardi pensava ad un eventuale pubblico mentre stava componendo il suo
Zibaldone? Forse Ligabue pensava a un suo pubblico, mentre dipingeva,
invasato dalle sue crisi di follia? Eppure attraverso le loro opere ci
si spalancano dinanzi mondi incredibili, suscettibili ognuno di diverse
interpretazioni, e dunque diversi motori per diversi esperienze interne,
per ognuno che tenti d'accostarle!
--
		Lord Yupa - Yupa Sama

yupa...@unive.it
http://venus.unive.it/~yupa1989/hotaru.html
 (TOMOE HOTARU Page of
Devotion)
http://venus.unive.it/~yupa1989/khaos.htm
 (the K.H.A.O.S.)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/1042/
 (KAMIKAZE's Central Command)


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Mauro Upanisad Longone wrote:
>
>
lto...@usa.net
 (Lord劫omah) wrote:
>
> >E questo e' innegabile ... ma l'abilita' sta anche nell'esprimere la
> >propria sensibilita', NON a discapito della chiarezza!
> Infatti non difendo certo chi fa l'ermetico per il puro gusto di
> farlo! (Piccola nota: entrambi gli interlocutori sono fan sfegatati di
> Shirow! Ehm... -_^)
L'ermeticita' puo' essere una scelta in quanto metasignicante: non
importa cio' che si nasconde, importa il fatto in se' di nascondere!

> >Mah, alla fine tutte le grandi opere devono essere originali e
> >innovative, pensa solo a Leonardo, e cosi' molto altri grandi del
> >passato!
Non e' detto. Spesso i grandi del passato (ma anche del presente) sono
dei grandi unificatori, nel senso che uniscono in se tutte le tendenze
che li hanno preceduti in un tutto armonico, anche senza aggiungervi
nulla di originale. In questa categoria possiamo vedere Tommaso d'Aquino
in Occidente, o Zhu Xi (o Chu Hsi, a seconda della traslitterazione) in
Oriente. Altre volte invece questi grandi geni, oltre a raccogliere le
tendenze loro precedenti, mostrano e disvelano quelle a venire,
ponendosi come effettivo ricettacolo e ponte tra passato, futuro, e
presente; cosi', noi, attraverso la Divina Commedia di Dante possiamo
si' vedere la visione dell'uomo medievale (l'Universo come un'entita'
geometrica ed ordinata gerarchicamente secondo la volonta' del Dio
cristiano, il contrasto tra il potere papale e quello dell'Impero,
ecc.), ma anche quella che sara' la temperie rinascimentale (l'uso della
lingua cosiddetta volgarel, le lotte tra i nascenti comuni, ecc. ecc.).


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Innanzitutto permettetemi di ringraziare Mikasa che questo week-end ha
deciso di prendersi una bella vacanza dopo anni di onorata attivita';
vacanza che deve aver particolarmente gradito, visto che si al ritorno
si e' data al piu' selvaggio assenteismo, riducendo a piacere il
numero di post dei vari gruppi e costringendo il sottoscritto a
recuperare questo messaggio tramite Dejanews!
Venendo a noi Lord Yupa <
yupa...@unive.it
> scrisse:
>> 1) Non e' detto che uno faccia arte per comunicare qualcosa.
>ALT. Comunicare non significa semplicemente "dire" o "voler dire" (e le
>due cose sono gia' differenti in se'). Posto che l'effettiva
>verificazione della comunicazione non e' accertabile, possiamo dunque
>definire la comunicazione non come tale, ma piuttosto come tentativo di
>comunicazione. <bla bla bla ;PP>
Va beh sostituisci il mio per comunicare con per provare a comunicare
e per il resto diciamo la stessa cosa, anzi rafforzi ancora di piu'
quello che avevo detto io! ^_^
>[cut]
>>Infatti, solo un pazzo o un
>> ingenuo possono pensare di comunicare in assoluto, con tutti.
>
>E io invece credo proprio che siano i geni che credono di comunicare a
>tutti, e le maggiori opere artistiche sono proprio quelle di portata
>universale (magari al di la' delle intenzioni dell'autore).
Fosse vero! C'e' pero' un piccolo problema: NON ESISTONO opere di
porata universale. L'apprezzamento di un'opera dipende sempre dal
background culturale in senso lato (non solo come conoscenza, ma anche
come mentalita', vita vissuta, ecc..) di chi vi si pone di fronte come
fruitore. Non per citare un esempio scemo, ma hai presente il film di
Villagio naufrago sull'isola, sulla quale cuccava la gnocca (TM by
Tomba ^_^) di colore, nel quale come prova di maturita' si mette a
recitare Dante e tutti lo fischiano, mentre il rivale con 4 frasi
idiote conquista gli applausi del pubblico? Bene, potra' sembrare una
cretinata, ma e' proprio quello lo stato dell'artista: il pubblico,
per quanto vasto sia, e' pur sempre estremamente limitato rispetto
alla varieta' di sentimenti, esperienze ed idee presenti in 6 miliardi
di persone. Per questo continuo a sostenere l'assurdita' della pretesa
di una comunicazione globale e a ritenere altrettanto assurdo il
concetto di Opera d'Arte come "cio' che comunica con tutti". Alla
fine, in realta', ci si ritrova sempre con un pubblico "di nicchia":
e' impossibile che avvenga il contrario! E per questo mi pare ridicola
l'idea di valutare "l'artisiticita'" un opera semplicemente come fosse
una formula matematica/statistica, come una semplice confronto
numerico fra percentuali ("La bonta' di una poesia si misura,
tracciando due assi cartesiani, sul primo indicheremo..." Ti ricorda
qualcosa? -_^)
Bye!
onnow: Seefeel - Climatic Phase #3



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Anche questo post esiste solo grazie a Dejanews e ad un notevole
numero di scatti altrimenti inutili. Grazie IOL!
Allora,
lto...@usa.net
 (Lord劫omah)scrisse:
>> Infatti non difendo certo chi fa l'ermetico per il puro gusto di
>> farlo! (Piccola nota: entrambi gli interlocutori sono fan sfegatati di
>> Shirow! Ehm... -_^)
>
>Cosa c'entra, anche io sono un fan sfegatato di SHirow :-)))
OOhh, ma va'? E secondo te chi era il secondo interlocutore? ;-)
Non e che ci voglia poi molto a capire che anche tu sei un adepto del
Maestro, visto che non perdi occasione per massacrare i K per non aver
ancora pubblicato il 5o volume di Applessed! ;-)
>> Ehm.. Veramente Leonardo, Michelangelo e gli altri "grandi del
>> passato" mi hanno lasciato semple completamente indifferente!
>
>Era un esempio ...
Anche il mio (reale), per dimostrare che l'opera universale non
esiste!
>> >Tacciare l'arte di elitarismo perche' riservata a pochi e'
>> >troppo semplicistico: spesso il grande pubblico non ha la preparazione
>> >necessaria (o la profondita') per accostarsi a certe "forme di
>> >espressione" ...
>> Personalmente, quella della preparazione mi e' sempre sembrata una
>> gran scemata.
>Quella della preparazione non e' assolutamente una gran scemata:
>spesso (sempre) l'autore compie delle scelte precise che derivano
>dalla sua preparazione e dalle influenze su di lui esercitate da altre
>"correnti" ... ignorando questi fattori si puo' apprezzare lo stesso
>un opera, ma non se ne coglieranno mai quegli aspetti che l'hanno resa
>tale!
Beh, ma questo e' conoscerne il background, la storia, la sua
relazione con il resto dell'arte (che schifo di definizione! :-( ),
ecc.., tutte cose importanti, anzi (IMO, visto il dibattito)
fondamentali e necessarie (anzi ri-IMO addirittura sufficienti!) per
valutarne il valore artistico. Ma se manca la reale, profonda,
"fisica" comprensione del messaggio, se manca quindi la vera
comunicazione che senso ha tutta questa preparazione? E' un po' come
se io volessi andare a sentire una conferenza di Tizio sul tale
argomento. Per andarci ben preparato mi metto a studiare tutto quello
che trovo sull'argomento in questione, sugli scritti precedenti di
Tizio e di tutti gli latri relatori, addirittura mi spingo ad indagare
sulle loro vite private, ecc.., fino ad avere una totale conoscenza di
cio' che mi aspetta. Bene! A questo punto vado alla conferenza e
appena Tizio inizia a parlare mi alzo e me ne vado! o_O Assurdo, IMO!
Bye!
onnow: Seefeel - Poyfusion



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
Belthasar ha scritto nel messaggio...
>>BASTA, PIETA', RISPARMIATEMI, TUTTO MA QUESTO NO
>
>Tutto tutto?
Tu non hai idea di quello che ho passato...
>(vedi di metterci qualche faccina la prossima volta)
:P!



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On Tue, 27 Jan 1998 15:13:56 GMT,
Aran...@Brahmanas.Veda.In
 (Mauro
"Upanisad" Longone) wrote:
> 1) Non e' detto che uno faccia arte per comunicare qualcosa. Puo'
> benissimo farlo semplicemente per, come si suol dire, sfogare un
> proprio demone interiore.
Ma anche questo e' "dire qualcosa"! :-)
> quando un artista decide di creare arte (anche) per
> l'esposizione al pubblico, lo fa sempre scegliendo ESPLICITAMENTE un
> preciso target di riferimento, una precisa audience recettiva nei
> confronti del suo messaggio. Si puo' secgliere di comunicare alla
> massa, con un messaggio per la massa, agli intellettuali snob con un
> messaggio intellettuale snob, ad un pubblico di nicchia in sintonia
> col proprio sentire con un messaggio di nicchia e cosi' via.
Beh ... gli intellettuali non sono per forza snob, anzi ...  direi che
lo snobbismo spesso viene usato proprio da chi di intelletto ne ha
pochino, pochino ...
Per quanto riguarda invece la "popolazione di ascolto" non penso che
tutti la determinino a priori. C'e' chi "crea" pensando ad un
determinato pubblico, ma anche chi crea e basta ... senza preoccuparsi
di chi "contatteranno" le sue opere!
> 3)Gli effetti su cui si puo' valutare la comunicazione sono perlomeno
> 2 (in contrasto tra loro): la diffusione e l'efficacia. Chi sceglie la
> via underground preferisce la seconda rispetto alla prima.
SI, ma ormai anche l'"arte undreground" e' ben diffusa!
Bisognerebbe vedere chi lo fa per convinzione o chi (molti imo) solo
per cercare di "impressionare" o adeguarsi ...
> 4)Ricorda che non solo chi ne usufrusice, ma anche chi fa arte ha i
> propri gusti e fa, evidentemente, quello che a lui piace!
Ovvio!
    CORRI A VOTARE IL LOGO DI it.arti.fumetti !!!!
*****************************************************

http://www.dergano.it/iafol/vota_logo.html
*****************************************************
   Una scelta tra ben 11 opere d'arte provenienti
  dagli sforzi di 4 grandi maestri del disegno per
      il logo del gruppo italiano sui fumetti


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
cide...@universalmail.com
 (Belthasar) wrote:
>Ragionamento che si puo' intendere anche come "per quanto sia brutta un' opera,
>esistera' pur qualcuno che pensa che sia un capolavoro".
FALSO! E' pieno di schifezze che TUTTI (compreso l'autore) ritengono
schifezze. La Monnezza Universale esiste, eccome! ^__^
(C'e' poi chi ha il gusto del trash e la puo' esaltare proprio in
quanto suprema monnezza, ma sempre monnezza rimane! ^_^)
>Ed e' per questo che io (sano di corpo, e un po' meno di mente) che un
>capolavoro e' un mero fatto statistico, cioe': a piu' persone piace, maggiore e'
>la sua qualita'.
>Non credo esista un sistema piu' oggettivo di questo.
Praticamente l'oggettivazione del soggettivo! o_O
Come si fa a considerare oggettivo un qualcosa che non e' altro che la
semplice somma di piu' soggettivita'? E' una vera e propria
contraddizione in termini!!!
Per sganciarsi dal soggettivo, l'unica cosa da fare IMO e' separare
nettamemte impatto emotivo e valutazione artistica, ancorando
quest'ultima esclusivamente a parametri obbiettivi derivanti dal
contesto storico e dalla variabile temporale: ossia l'originalita' e
l'innovazione. Solo questo distingue, per quel che mi riguarda,
l'Opera d'Arte dalla semplice creazione artistica, indipendemente
dalle sensazioni che essa genera in me o in chiunque altro. Qualsiasi
altro tipo di valutazione, mi sembra sempre assolutamente illogica e
prova di senso!
>>("La bonta' di una poesia si misura,
>>tracciando due assi cartesiani, sul primo indicheremo..." Ti ricorda
>>qualcosa? -_^)
>
>Spiacente, quella pagina mi manca.
E se aggiungo Robin Williams ti viene in mente qualcosa? -_^
Bye!



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

author: Davide G. Borin

text:
Nell'articolo <
34db1d3...@news.nettuno.it
>,

lto...@usa.net
 (Lord§Tomah) scriveva:
> SI, ma ormai anche l'"arte undreground" e' ben diffusa!
> Bisognerebbe vedere chi lo fa per convinzione o chi (molti imo) solo
> per cercare di "impressionare" o adeguarsi ...

O magari perche` non sono in grado di fare altro.
Non flammatemi, ma mi sembra che molto (non tutto) del panorama
"underground" che ho visto nasca dall'incapacita` degli autori di
disegnare o sceneggiare decentemente.
A risentirci
\  Davide G. Borin  <
dgb...@tin.it
>
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le X e "cancellami" dall'indirizzo
\\\_______________________________________________________________________


title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On Sat, 31 Jan 1998 06:29:28 GMT,
cide...@universalmail.com
(Belthasar) wrote:
> >                         ("La bonta' di una poesia si misura,
> >tracciando due assi cartesiani, sul primo indicheremo..." Ti ricorda
> >qualcosa? -_^)
>
> Spiacente, quella pagina mi manca.
Carpe diem! :-)
Byez!



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
On Thu, 29 Jan 1998 23:11:48 GMT, Un Upanisad "infuriato" con IOL per
l'"ottimo"  sevizio news! wrote:
> >Cosa c'entra, anche io sono un fan sfegatato di SHirow :-)))
>
> OOhh, ma va'? E secondo te chi era il secondo interlocutore? ;-)
> Non e che ci voglia poi molto a capire che anche tu sei un adepto del
> Maestro, visto che non perdi occasione per massacrare i K per non aver
> ancora pubblicato il 5o volume di Applessed! ;-)
EHhehehe .... uffi! Se lo meritano no? :-PpP
[e poi a quanto detto, il databook non lo faranno MAI :-((( ...]
> >Quella della preparazione non e' assolutamente una gran scemata:
> >spesso (sempre) l'autore compie delle scelte precise che derivano
> >dalla sua preparazione e dalle influenze su di lui esercitate da altre
> >"correnti" ... ignorando questi fattori si puo' apprezzare lo stesso
> >un opera, ma non se ne coglieranno mai quegli aspetti che l'hanno resa
> >tale!
>
> Beh, ma questo e' conoscerne il background, la storia, la sua
[...]
> Ma se manca la reale, profonda,
> "fisica" comprensione del messaggio, se manca quindi la vera
> comunicazione che senso ha tutta questa preparazione?
Certo, non lo nego, non e' sufficente!
Il "messaggio" deve essere recepito, altrimenti tutto il gioco cade
... poi si potrebbe discutere di come certi autori piu' che un
messaggio cerchino una "reazione", o come lo stesso messaggio possa
essere sentito o non sentito a seconda della sensibilita' della
controparte .... ma e' tardi e ho sonno :-)



title: Critiche ai K-Boys era Re: NUOVO

text:
lto...@usa.netTETE (Lord劫omah) wrote:
>> Non e che ci voglia poi molto a capire che anche tu sei un adepto del
>> Maestro, visto che non perdi occasione per massacrare i K per non aver
>> ancora pubblicato il 5o volume di Applessed! ;-)
>
>EHhehehe .... uffi! Se lo meritano no? :-PpP
>[e poi a quanto detto, il databook non lo faranno MAI :-((( ...]
Be', si spera sempre che pubblichino almeno la 50ina di pagine di
fumetto, anche se il fatto che nelle liste degli arretrati venga
sempre riportata come serie completata, non fa presagire nulla di
piu'.
Ah! A proposito del Sommo, andate sul sito della Seishinsa su
<
http://www.osk.threewebnet.or.jp/~seishins/DATA.html
>, troverete un
paio di immagini nuove nuove da slogamento mascellare immediato! (E
ogni mese ce ne sono di nuove!)
Bye!
--
