title: Fumetti che vendono di più in negozio

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava 9
Sep 2002 06:51:57 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
"MailMaster C." <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>
digito' sulla sua consolle:
>> Perche`? Cinema, pubblicita`, fotografia, avrebbero regole
>> "semplici ed immediate"? Usano forse tecniche grafiche cosi` meno
>> complesse rispetto al fumetto?
>> IMHO no.
>IMHO SI, invece. Non tutti e non sempre, ovviamente, ma si.
Gia` il "non tutti e non sempre" basterebbe a smentirti :-)
>Ti ripeto, che la pubblicità a il cinema tende a rivolgersi a persone
>che non hanno voglia di stare a pensare e che sono distratte da
>centinaia di altri input.
E io ti ripeto che una funzione diversa non significa diversa complessita`
dei codici e del linguaggio.
Oltretutto, non sono nemmeno d'accordo sul fatto che il cinema si rivolga a
spettatori che non hanno voglia di stare e pensare e sono distratti...
>Quindi la pubblicità in particolare per
>essere efficace deve riuscire a cogliere l'attenzione delle persone
>all'istante.
Certo, ma questo non implica che debba ricorrere a codici linguistici piu`
semplici di quelli di un fumetto (e, d'altronde, sono entrambi composti -
anche - da immagini, e le immagini hanno tutte lo stesso "linguaggio").
Piu` sotto ti avevo riportato gli esempi che mi avevi richiesto.
>Il fumetto "maturo" invece non si pone questo problema. Chi compra un
>fumetto sa che può dedicarci tempo, che può leggere e rileggere le
>immagini.
Umh... cosa intendi per fumetto "maturo"?
Io sto parlando di mezzi e di forme, non di contenuti e sostanze. Se
restringi l'analisi siamo d'accordo che le tavole di McKean sono piu`
complesse della pubblicita` del detersivo, ma il punto e` che *in generale*
questo non e` vero. *In generale* le immagini usate in pubblicita` hanno lo
stesso grado di complessita` delle immagini usate nel fumetto, perche` sono
la stessa cosa :-)
>Nei cartelloni pubblicitari per strada no.
Fruizione immediata e unica non significa fruizione piu` semplice.
Non per nulla, i futuristi disegnavano cartelloni pubblicitari.
E ho visto cartelloni dal disegno realistico con inquadrature
studiatissime, azzardate, e decisamente "difficili" (per gli esempi, ti
dovrei mandare le scansioni).
E il "punt e mes" di Armando Testa? Certo, e` semplicissimo, ma lo e` tal
punto da essere molto astratto, e quindi complesso.
>> Il punto e` che se un fruitore e` alfabetizzato all'uso
>> delle immagini, questo vale per *tutte* le immagini, non solo per
>> quelle pubblicitarie o cinematografiche.
>Parzialmente vero, ma il campo pubblicitario e del cinema si rivolge
>a persone IMHO meno alfabetizzate di chi compra fumetti.
Come fai ad esserne certo?
Ogni pubblicita`, ogni film, ogni fumetto, si rivolgono a categorie ben
precise e ben diverse di persone (l'odiato termine pubblicitario "target").
(NB: io intendevo "alfabetizzato all'uso delle immagini", non alfabetizzato
dal punto di vista scolastico).
>Non ti seguo, scusami.
>D'accordo fino agli esempi di Leone e Dick, ma non capisco dove stia
>l'handicap. Anzi, secondo me è un segnale di come Ken Parker, Leone e
>Dick, nei loro generi, sono per palati fini. E IMHO chi non li
>apprezza ha un handicap, non l'opera in se.
Provo a riprendere il discorso dall'inizio. Scordati qualsiasi giudizio
sulla qualita` di KP, Leone e Dick. Erano solo esempi, la qualita` non
c'entra :-)
Allora, io sostengo che il fumetto, in quanto composto anche da immagini,
comunica informazioni immediate (ad esempio sul genere) anche a chi lo
sfoglia distrattamente.
Esempio: immagina di essere in libreria per fare acquisti: se sfogli il
Signore degli Anelli e Guerra e Pace non trovi alcuna immediata differenza
(quindi l'editore si adopera per fornirti informazioni sul genere
dell'opera tramite i disegni in copertina, i risvolti, ecc.), mentre se
sfogli Tex e Superman, ricevi informazioni immediate sul genere del fumetto
(in Tex ci sono indiani e cavalli, quindi capisci che e` un western, in
Superman ci sono botte e calzamaglie, quindi capisci che e` un fumetto di
supereroi).
La mia conclusione era che il fumetto e`, per certi versi, addirittura piu`
"vendibile" del libro senza immagini, perche` chi entra in libreria e
sfoglia i volumi puo` ricavarne un numero di informazioni maggiore rispetto
ai volumi senza immagini, e poi decidere cosa comprare sulla base di queste
informazioni.
Tu mi rispondi:"E sai quante persone si sono perse Ken Parker perchè "è un
western". Ora, a parte che non si tratta di una risposta alla mia
obiezione, ma di un problema completamente diverso (che riguarda la
classificazione in generi, e la sceloritizzazione del pubblico che evita
certe opere a priori, sulla base di informazioni per lui rilevanti, come ad
esempio, appunto, il genere), in questo modo, implicitamente, mi dai
ragione.
L'effetto che tu descrivi con l'esempio di Ken Parker e` diffusissimo anche
in letteratura e nel cinema: la gente ricerca informazioni su un
film/libro/fumetto, e sulla base di quelle decide se leggerlo/vederlo
oppure no. L'effetto che tu descrivi con l'esempio di Ken Parker, appunto,
non e` un "handicap" del fumetto, ma vale anche per cinema e letteratura.
Sia nel cinema, che nel fumetto, che nella letteratura, c'e` il rischio che
il fruitore prenda decisioni "sbagliate" ("questo film, fumetto, libro fa
schifo perche` appartiene al genere X") sulla base delle informazioni
preventive e parziali che ha raccolto per giudicare l'opera prima di
fruirla  (che casino! ^_^;;;). Il punto e` che l'"errore" non sta nelle
informazioni preventive ricavate dall'opera, ma nel giudizio del fruitore.
Affermando che molti si sono persi KP perche` pensavano fosse un western,
mi stai dando ragione: molti hanno sfogliato KP, ne hanno ricavato
informazioni sul genere, e l'hanno evitato. Commettendo un errore, ma non
certo per "colpa" del fumetto che e` "piu` difficile" del cinema e della
letteratura. La colpa e` appunto del gonzo che decide le sue letture
*esclusivamente* in base al genere, e si perde capolavori.
Il fatto che esistano gonzi che decidono le loro letture con il paraocchi,
basandosi *esclusivamente" sul genere, non e` prerogativa del fumetto. E`
un fenomeno comune alla lettartura e al cinema.
Invece, il fatto che le immagini diano informazioni immediate a chi sfoglia
il volume e` una prerogativa del fumetto rispetto alla letteratura.
Tutto qui ^_^;;;;
[premessa sulla pubblicitra`]
>> diverse da un fumetto), ma non e` affatto pertinente con il
>> nostro discorso, IMHO.
>E allora perchè l'hai fatta? :PP
Per escludere la questione dal discorso, per dire che stavo parlando di X e
non di Y... :-)
[lezione]
>Bel discorso, ti sei meritato la laurea. :)
E me la son meritata si`...
Hai idea di quanto mi sia costato corrompere tutti i membri della
commissione?!? :-D
>Sta di fatto che mi manca il passaggio dal punto 3 alle conclusioni
>del 4. Non mi hai convinto.
Riprovo:
3a: le immagini che compaiono in tv, al cinema, sui giornali sono immagini
complesse. Non tutte lo sono, ovviamente, ma alcune si.
3b: la maggior parte delle persone e` alfabetizzata a fruire e interpretare
queste immagini complesse.
4a: i fumetti sono composti da immagini complesse. Non tutti lo sono, ma
alcuni si.
4b: la maggior parte delle persone, essendo alfabetizzata a fruire ed
interpretare immagini complesse, e` in grado di ricavare informazioni da un
fumetto sfogliandolo, senza perdere necessariamente la bussola.
>Non sono d'accordo che _chiunque_ sfogliando un _qualsiasi_ fumetto
>non richi di perdere la bussola.
Mi sa che cominciamo a capirci :-).
In fondo, quello che sostengo io e` che _non_ e` vero che "_chiunque_
sfogliando un _qualsiasi_ fumetto rischia di perdere la bussola".
La sostanza non e` molto diversa.
Il problema e` che non riusciamo a metterci d'accordo sul come e sul
perche` ;-)
[Inquisizione]
>> Nessuno processa nessuno perche` non ha letto un fumetto!! :-D
>Si può sempre cominciare! :)
Vabbe`, nel frattempo mi son letto "la canzone di orfeo"... giusto per
gradire :-)
--
[InvernoMuto]
Dico quello che penso, ma senza sforzarmi di apparire sincero.
So bene che i discorsi lasciano il tempo che trovano.
- Magico Vento (Gianfranco Manfredi, Magico Vento)


title: Fumetti che vendono di più in negozio

author: MailMaster C.

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> tried to point out that:
Azz, me l'ero dimenticato questo threads, non mi ricordo più cos'ho
detto e perchè... e non ho tempo di andare a rileggere, quindi scusa
ma taglio via un po' di roba... :)
> E io ti ripeto che una funzione diversa non significa diversa
> complessita` dei codici e del linguaggio.
Mah, non mi convinci, mi fido della tua laurea... :)
> Oltretutto, non sono nemmeno d'accordo sul fatto che il cinema si
> rivolga a spettatori che non hanno voglia di stare e pensare e
> sono distratti...
Lascia perdere Antonioni e Wenders... :)

> Certo, ma questo non implica che debba ricorrere a codici
> linguistici piu` semplici di quelli di un fumetto (e, d'altronde,
> sono entrambi composti - anche - da immagini, e le immagini hanno
> tutte lo stesso "linguaggio"). Piu` sotto ti avevo riportato gli
> esempi che mi avevi richiesto.
Una stessa immagine può essere usata in contesti diversi per
esprimere concetti diversi, mentre concetti uguali possono essere
espressi con immagini diverse.
Qui ci siamo, no?

> Umh... cosa intendi per fumetto "maturo"?
Sandman, Moore, McKean, ecc.
"Suggested for meture readers", insomma.
> Se restringi l'analisi siamo d'accordo che le tavole di McKean
> sono piu` complesse della pubblicita` del detersivo, ma il punto
> e` che *in generale* questo non e` vero. *In generale* le
> immagini usate in pubblicita` hanno lo stesso grado di
> complessita` delle immagini usate nel fumetto, perche` sono la
> stessa cosa :-)
Non mi convinci.
Non sono d'accordo. Ma non ho altre frecce per dimostrarlo! :(

> Fruizione immediata e unica non significa fruizione piu`
> semplice. Non per nulla, i futuristi disegnavano cartelloni
> pubblicitari. E ho visto cartelloni dal disegno realistico con
> inquadrature studiatissime, azzardate, e decisamente "difficili"
> (per gli esempi, ti dovrei mandare le scansioni).
Qua potresti aver ragione
> Allora, io sostengo che il fumetto, in quanto composto anche da
> immagini, comunica informazioni immediate (ad esempio sul genere)
> anche a chi lo sfoglia distrattamente.
>
> Esempio: immagina di essere in libreria per fare acquisti: se
> sfogli il Signore degli Anelli e Guerra e Pace non trovi alcuna
> immediata differenza (quindi l'editore si adopera per fornirti
> informazioni sul genere dell'opera tramite i disegni in
> copertina, i risvolti, ecc.), mentre se sfogli Tex e Superman,
> ricevi informazioni immediate sul genere del fumetto (in Tex ci
> sono indiani e cavalli, quindi capisci che e` un western, in
> Superman ci sono botte e calzamaglie, quindi capisci che e` un
> fumetto di supereroi).
Ok, capito, e qui sono d'accordo.

>>Bel discorso, ti sei meritato la laurea. :)
>
> E me la son meritata si`...
> Hai idea di quanto mi sia costato corrompere tutti i membri della
> commissione?!? :-D
Azz, ecco cosa NON ho fatto io... :(

>>Sta di fatto che mi manca il passaggio dal punto 3 alle
>>conclusioni del 4. Non mi hai convinto.
>
> Riprovo:
>
> 3a: le immagini che compaiono in tv, al cinema, sui giornali sono
> immagini complesse. Non tutte lo sono, ovviamente, ma alcune si.
> 3b: la maggior parte delle persone e` alfabetizzata a fruire e
> interpretare queste immagini complesse.
>
> 4a: i fumetti sono composti da immagini complesse. Non tutti lo
> sono, ma alcuni si.
> 4b: la maggior parte delle persone, essendo alfabetizzata a
> fruire ed interpretare immagini complesse, e` in grado di
> ricavare informazioni da un fumetto sfogliandolo, senza perdere
> necessariamente la bussola.
Ok, più chiaro! :)

> [Inquisizione]
>
>>> Nessuno processa nessuno perche` non ha letto un fumetto!! :-D
>>Si può sempre cominciare! :)
>
> Vabbe`, nel frattempo mi son letto "la canzone di orfeo"...
> giusto per gradire :-)

Il buon vecchio Brian... :))
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Oggi, Domani..." by I. Asimov
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Solo fumo e niente arrosto. Legalizzatela!"



title: Fumetti che vendono di più in negozio

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
26 Sep 2002 08:15:48 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
"MailMaster C." <
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>
digito' sulla sua consolle:
[cutto il resto]
>Mah, non mi convinci, mi fido della tua laurea... :)
Fossi in te non mi fiderei!
O:-))))))



title: Spinoza maggia Sergio Bonelli... a modo suo

text:
http://forum.spinoza.it/viewtopic.php?f=3&t=28779

Cerchiamo almeno di farci due risate, che piangere non serve a nulla...

P.S. ce ne sono alcune con dei sottotesti davvero tristi...

liberamente tratte dal thread:

Prima Bonvi, poi Magnus, adesso Bonelli. Secondo me c'è dietro un disegno.

E' morto Sergio Bonelli. Oggi a lui, domani a Tex.

E' morto Sergio Bonelli. L'ultimo cattivo di Dylan Dog ha certi poteri
che...

E' morto Sergio Bonelli. La sua eredità andrà in fumetto.

Martyn idaga sull'accaduto... Dylan pensa che potrebbe ritornare...
a Tex manca quel Gringo e per Nathan è una notizia già vecchia...

Il padre di Tex ucciso dalla vecchiaia... ora non vorrei essere al posto
della vecchiaia.

È morto Sergio Bonelli... come pard, Mirigliani... OUCH !!!

El Muerto. Sergio Bonelli Editore.

E' morto Sergio Bonelli. Ha detto Xabaras che ci pensa lui !

Ci lasciano Sergio Bonelli ed Enzo Mirigliani; uno ci ha fatto sognare per
anni con
un mondo di pura fantasia e scenari lontani dalla realtà, l’altro
pubblicava Dylan Dog.

E non potevamo trascurare la politica:

E` morto Sergio Bonelli: ancora una volta l'S.B. sbagliato!


author: Andy Roid

text:
STB_Caos wrote:

> Prima Bonvi, poi Magnus, adesso Bonelli. Secondo me c'è dietro un disegno.

La piu' bella.
Mi e' piaciuta anche:

"È morto Sergio Bonelli. Si pensa alla ristampa."

--

andy roid


author: Speck

text:
STB_Caos <
stb_cao...@hotmail.com
>:
>
>Cerchiamo almeno di farci due risate

Sorry, non riesco proprio a ridere della morte... :(

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


text:
> Sorry, non riesco proprio a ridere della morte... :(

sul momento è difficile, lo so, ma se non ridi non sopravvivi...

prendendo a prestito le parole di Verga (I Malavoglia):

"E tutti si tenevano la pancia dalle risate, ché il proverbio dice:
  «Né visita di morto senza riso, né sposalizio senza pianto» "


author: Enrico 'Henryx' Bianchi

text:
STB_Caos wrote:

> Prima Bonvi, poi Magnus, adesso Bonelli. Secondo me c'è dietro un disegno.

:°(
E` come se fossero morti i tuoi amici piu` cari :°(

Enrico


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Moreno Roncucci

text:
Ciao a tutti!
Qualche commento sull'ultimo numero del Previews della Diamond (e
magari qualche segnalazione)
Direi che il primo commento che mi viene in mente e' estremamente
negativo. Su cosa? Sul comportamento delle 4 Case editrici
"privilegiate"
Mese dopo mese, lo spazio dedicato agli indipendenti (quelli veri,
escluse quindi Dark Horse e Image) si riduce sempre di piu'. Ormai lo
spazio dedicato alle 4 case principali e' piu' del doppio di quello
dedicato a tutte le altre messe insieme (il previews dedica ormai
quasi piu' spazio a bambolotti, t-shirt e tazze che ai fumetti
indipendenti. Proprio la terra dei bampa...)
E come viene utilizzato questo spazio?
La Dark Horse continua stancamente con le solite miniserie tratte da
show televisivi o film (degno di nota giusto l'arrivo dell'italiano
Davide Fabbri -non so se ricordate Benares Inferno o le copertine di
molti albi Phoenix- alle matite della serie dedicata a Xena). A parte
questo, ristampe in TP (stavolta tocca alla prima serie di Grendel e a
varie storie brevi di Hellboy) e poco altro.
L'unico guizzo, l'arrivo di una antologia di manga di 128 pagine a
4.95 dollari.  Un timido tentativo di avvicinarsi al formato
originale?  (non se ne puo' piu' di manga serializzati a 24 pagine per
volta a $2.95...)
Se per la Dark Horse e' calma piatta, la DC e' in coma:  la Vertigo
sembra una specie in via di estinzione per mancanza di idee
(l'incredibile novita' di questo mese e' una nuova serie regolare di
Swamp Thing, con protagonista Tefè Holland. Prima di entusiasmarvi,
tenete presente che lo sceneggiatore, Brian Vaughan, prima lavorava a
X-Men Unlimited...). Altra novita' e' una nuova mini, "battleaxes",
con protagoniste delle guerrierE vichinghe in una storia sword &
sorcery (nella vertigo????).  Insomma, a parte miniserie, antologie,
etc., che rimane della Vertigo? The Invisibles finisce in Aprile, The
Preacher in Agosto: e dopo? Transmetropolitan e 100 Bullets persi in
un mare di antologie e spin-offs?
Il mainstream DC e' messo anche peggio: pagine e pagine di cliche' e
banalita, sembra la marvel di 3-4 anni fa.  Stendiamo un velo pietoso
e parliamo di "Realworlds", un nuovo marchio editoriale dedicato a
storie ambientate nel mondo reale, in cui persone normali assumono
l'identita' dei personaggi DC. La prima storia e' su un minorato
psichico che si crede batman (quello degli anni 60) e la sua reazione
alla visione del Batman di Tim Burton nel 1989.  Seguiranno analoghe
storie con Wonder Woman, Superman e la JLa. Commento: "boh?" Se fosse
costato di meno l'avrei magari preso per la curiosita' (e per vedere
se si sono bevuti il cervello o se veramente hanno avuto un idea...),
ma a $5.95 per 48 pagine non ci penso nemmeno...
Ah, piccola segnalazione: la DC ristampa "Batman: Black & White" in
paperback,  a $19.95., nello stesso formato del cartonato (240 pagine,
71/2" x 11 5/8")
Seconda segnalazione: vengono raccolte in un TP le prime 6 storie
(piu' preview) di PLANETARY di Warren Ellis e John Cassaday, 144
pagine per $14.95
Se la DC e' in coma, l'Image questo mese fa vomitare.  Vengono
presentate due nuove collane il cui punto di forza, sembra, e' il
disegno fatto al computer. A vedere le immagini, direi che devono
averne fatta di fatica per trovare un computer tanto inespressivo in
puro ... "stile Image"...  :-)
La trama? Scusate, quale trama? Mi e' venuto da sbadigliare solo a
leggere i riassunti...
Si prosegue con "the Magdalena": una bella donna con armatura e
spadone al servizio del vaticano. Sai che novita'! (Evangeline,
Warrior Nun Areala,  etc.) <yeawnnnn...>
E il resto e' peggio. Pagine su pagine di personaggi e disegni
fotocopia, fino ad arrivare a 6 pagine con bambolotti vari, di cui 4
non hanno nulla a che fare con i fumetti! (bambolotti sportivi tratti
da film..)
Quando alla fine si trova Savage Dragon, quasi non ci credi: un
fumetto originale? Qui?  ;-)
Sono passati ormai i tempi (solo due anni fa, sembra un secolo...) in
cui l'Image faceva incetta di indipendenti e self-publisher,
candidandosi a diventare la casa editrice piu' varia e innovativa: non
appena queste collane non hanno dato subito i risultati sperati,
l'Image e' tornata subito alla vecchia politica. E da quando comanda
McFarlane sembra una ditta di giocattoli piu' che una casa editrice...
Se l'Image fa vomitare, la Marvel... della Marvel non ne parlo.
Perche' dovrei? Fatica inutile. Prendete un qualunque previews dei
mesi passati, o articoli e commnti al riguardo, e rileggete quelli.
Non e' cambiato niente. Come ogni mese, terrificanti novita' per gli
X-Man <yawwnnn>, problemi con l'armatura per Iron Man <ronf...>, etc.
etc.
Le uniche stabilianti novita'? Claremont che scrive gli X-Men (Dio mio
che novita'...) e Warren Ellis che viene assunto per dare idee agli
sceneggiatori di X-Force e X-Man (non sto scherzando: assunto per
aiutarli a scrivere per 4 mesi e poi lasciargli degli appunti su cui
basarsi per le prossime trame...). A questo punto ogni mio commento mi
sembra superfluo...
E queste 4 sono le case editrici maggiori, quelle piu' coccolate dai
retailers e dalla Diamond.  Quasi 200 pagine di sta' pappine, e 80
pagine da dividere fra tutti gli altri editori. E a guardarle, gran
parte di queste 80 pagine sono dedicate a ridicole imitazioni della
pappina precedente. E poi ci si chiede come mai il mercato USA e'
andato in mona...
Aprendo finalmente la sezione "comics" vediamo subito due simpatiche
paginette con "i 3 fumetti piu' ingiustamente sottovalutati dal
pubblico", scelti da diversi professionisti.
Alcuni suggerimenti dai Grandi:
Lapham consiglia Measles (Fantagraphics), Land of Nod e Popeye di
Segar.
Dave Sim consiglia Jupiter, Under a Slowly Spinning Sun, e Xeno's
Arrow.
Warren Ellis consiglia Berlin di Jason Lutes, Strangehaven, e The
Invisibles.
Scott McCloud consiglia Finder, Jupiter e Under a Slowly Spinning Sun
(gia' due, dovro' proprio leggerlo...)
E cosa sceglie quel bampa di Mark Waid? Hourman (DC), Black Panther
(Marvel) e Dork di Evan Dorkin. Se non fosse per Dork penserei che non
legga altro che supereroi...  :-)
La Avatar Press pubblica "From the Desk of Warren Ellis", che
raccoglie tutte le e-newsletter omonime dal 1995 al 1998.  (Ehi,
Hellboy, ce le traduci tutte?  ;-).   80 pagine, $6.95
La Awesome, dopo mesi di vuoto, promette per marzo ben 4 albi scritti
da Alan Moore: Glory # 2, e Supreme, the New Adventures, # 4, 5, e 6.
Chi ci crede? ;-)
Brutto segno: un solo albo dalla Drawn & Quarterly questo mese
(dannati bampa, non fare chiudere la migliore casa editrice USA o
vi...).
La buona notizia e' che un nuovo numero di Peepshow (il 12).
Cominciavo a pensare che Joe Matt si fosse unito alle schiere di
autori scomparsi...
A proposito: quando esce il nuovo Dirty Plotte? Esce, vero?  =:-I
La Dynamic Forces campa ancora vendendo variant cover di fathom a 30
dollari l'una.  E c'e' qualcuno che ancora gliele compra.
Incredibile...
Buona notizia per Mendo: finalmente potra' farsi una cultura su Eddie
Campbell (il disegnatore di From Hell)  :-)
Infatti, la sua casa editrice (la Eddie Campbell Comics) rende
disponibile un bel po' di volumi in backstock, da "the Birth Caul"
(trasposizione a fumetti di un CD di Alan Moore, a $5.95) a "Graffiti
Kitchen" e "The Dance of lifey Death" con protagonista Alec, fino ai
primi volumi del suo serial "Bacchus".. E a From Hell, naturalmente...
La Eclipse (a volte ritornano?) mette in vendita le ultime copie del
quarto volume di Miracleman (di Neil Gaiman: i primi 3 erano di Alan
Moore). Molto valido, ma senza i primi 3 temo ci capirete ben poco...
Passiamo alla Fantagraphics:
Il n.222 del Comics Journal presenta un intervista Erik Larsen, in un
numero speciale dedicato alla storia della Image (voleranno scintille,
e non me le perdo di certo!  Ricordo ancora un intervista a Rob
Liefeld.  :-)
Gilbert Hernandez lancia la sua nuova antologia, "Goody Good Comics",
mentre suo fratello Jaime arriva al n.7 di "Penny Century"
"Naughty Bits" la serie di Roberta Gregory, diventa con il n.31 la
serie fantagraphics piu' longeva ancora in corso. Congratulazioni,
Bitchy!  :-)
E se volete sapere di piu' su questa serie, fate un salto a
www.robertagregory.com
    :-)
In occasione del Natuional Women's History Month (e che e?) la
Fantagraphics ripresenta 3 volumi di 3 fre le maggiori autrici
statunitensi: dalla "veterana" Mary Fleener con "Life of the party"
(152 pagine, semiautobiografico, $14.95) a Carol Tyler con "Job Thing"
(48 pagine, storie su lavori malpagati,  $6.95) fino alla "nuova
stella" dei comics alternativi Debbie Drechsler, con "Daddy's Girl"
(88 pagine, una storia di incesto e violenza visto dalla parte delle
bambine, $9.95)
La Gemstone, terminata la sua meritoria opera di ristampa dei
capolavori della EC Comics degli anni 50, vende questo mese 3 "pack" :
WEIRD FANTASY (22 albi, $46)
WEIRD SCIENCE (22 albi, $46)
WEIRD SCIENCE-FANTASY (11 albi, $20.50)
Fra gli autori Al Williamson, Frank Frazetta, Wally Wood, Ray
Bradbury: devo dire altro?  ;-)
La Westhampton House offre "Gods and Tulips" (Dei e tulipani), con la
trascrizione di un famoso discorso di Neil Gaiman del 1993 in cui
paragonava il mercato dei comics alla "tulipan craze" del 17mo secolo
(e prevedeva la crisi che sarebbe venuta). In piu', altri due articoli
di Gaiman. 32 pagine per 3 dollari, e il ricavato va al Comic Book
Legal Defense Fund.
Compratelo!
Per il resto, ancora movie tie-in (Blair Witch Project dalla Oni
Press) e Pokemon, Pokemon . dappertutto Pokemon...
Capitolo riviste:  segnalo Alter Ego (n.4, dedicato a Hawkman), e il
Jack Kirby Collector (n.22, dedicato all'influenza di Kirby nei comics
attuali)
Capitolo libri:
Hanno fatto un libro di quiz e trivia sui Manga e sugli anime, per
controllare se siete veramente Otaku.  A me ne basta una per sapere se
siete bampa: "lo comprate?"  ;-)
A giudicare dai libri offerti sul Previeww, il 75% della letteratura
mondiale riguarda Star Trek. l'altro 25% Star Wars (ma chi cavolo e'
che si compra la guida ai pianeti e alle lune di SW, 225 pagine  per
18.95 dollari? Non potrebbe utilizzarli per qualcosa di piu' utile
alla societa', chesso', un overdose di eroina?)...  :-(
E alla fine, le solite cento pagine di pupazzi, magliette, tazze,
cards, e merda varia...
Insomma, volete vedere a che abissi di abizione puo' arrivare
l'umanita? Non andate in tribunale, andate in fumetteria a dare un
occhiata a gran parte del Previews...  :-(
Desolante...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Ryoga Hibiki

text:
A quanto pare, ultimamente,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
> (non se ne puo' piu' di manga serializzati a 24 pagine per
>volta a $2.95...)
però, e noi ci lamentiamo dei nostri prezzi...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Sun, 09 Jan 2000 20:10:58 +0100, Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
>
wrote:
>> (non se ne puo' piu' di manga serializzati a 24 pagine per
>>volta a $2.95...)
>
>però, e noi ci lamentiamo dei nostri prezzi...
Da questo punto di vista, il mercato americano e' il peggio del
peggio. Sono arrivati al formato da 22 pagine su carta newsprint per
risparmiare fino all'osso, a costo di avere una riproduzione
indecente. Poi quando hanno migliorato stampa, colori e carta hanno
mantenuto i pamphlet da 22 pagine. Che ora costano da 2 a 3 dollari
l'uno....
Il formato piu' stupido dell'universo: leggi poco, ma in compenso
spendi un casino! Stanno passando pian piano ai volumi, ma ancora
troppo lentamente...



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Toy G.

text:
Il Mon, 10 Jan 2000 06:19:02 +0100, mentre Toy G. stava sotto la
doccia,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) lo chiamò
dicendo:
>Il formato piu' stupido dell'universo: leggi poco, ma in compenso
>spendi un casino! Stanno passando pian piano ai volumi, ma ancora
>troppo lentamente...
eppero' i volumi non andranno mai nei newsstand, nemmeno per
sbaglio...
sigh, il mio mercato preferito, lo vedo cosi' nero :_(
TG
--
Legge di IAF sui fumetti:
e' tutta colpa di Mendo.
Legge di Toy sulla dinamica fumettistica:
e' tutta colpa della Play.


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Sun, 09 Jan 2000 20:10:58 +0100; l'ufficiale
Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> ha scritto:
>A quanto pare, ultimamente,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
>Roncucci) non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>
>> (non se ne puo' piu' di manga serializzati a 24 pagine per
>>volta a $2.95...)
>
>però, e noi ci lamentiamo dei nostri prezzi...
Rispetto all'america, l'italia fumettistica e' un EDENLANDIA.
Il "prezzo a pagina" delle pubblicazioni e' anni luce migliore! Un
manga medio costa 3$ (pieta' non contiamo gli spiccioli) per 24 ~ 30
pagine nette di manga in formato comic book! Un vero Botto (TM). Anche
applicando il fatascientifico "cambio Marco Don & Polymar" (1$ = 1.000
Lire) si parla di 3.000 per 30 pagine! In proporzione un Kakugo
costerebbe 22.000 ~ 25.000 Lire!!
Sorvoliamo per un attimo sul fatto che leggere un manga a 24 ~ 30
pagine AL MESE, salvo rarissime eccezioni, sia una Vera Pizza (TM).
Ma la cosa peggiore - a di la del rapporto prezzo / pagina (che e'
solo *UNO* dei parametri che indicano la qualita' di un volumetto) -
e' quello che ti metti in casa per quella cifra: un *comic book*,
cioe' 32 pag. (40, quando va di lusso) di carta riciclata, spillata,
con cover a colori non sempre di carta significativamente migliore.
Sono oggetti FATTI PER ROVINARSI. Come osservava Danzig (editor della
Verotik) - probabilmente in uno dei pochi sprazzi di lucidita' che ha
mai avuto - "comic book are not made to be mint" cioe' non sono
progettati per durare.
Chiunque li collezioni sa che al prezzo dell'albo, se ci tiene a
leggerlo anche l'anno successivo con gli stessi colori, deve
addizionare una busta di plastica, un cartoncino, tanta attenzione e
due pa**e cosi' a tenere tutto in ordine! Perfino le piu' bistrattate
e criticate delle edizioni italiane sono *molto* piu' robuste!
E i fumetti "autoctoni" non e' che siano messi molto meglio. L'uomo
ragno italiano costa NETTAMENTE meno dei corrispondenti comic book...
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Il Mon, 10 Jan 2000 10:10:01 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) lo chiamò dicendo:
>Rispetto all'america, l'italia fumettistica e' un EDENLANDIA.
>
>Il "prezzo a pagina" delle pubblicazioni e' anni luce migliore! Un
>manga medio costa 3$ (pieta' non contiamo gli spiccioli) per 24 ~ 30
>pagine nette di manga in formato comic book!
E conta che non ci sono prezzi di produzione, che invece vanno
considerati per gli autoctoni...
I quali piu' o meno variano da $ 1.50 (ormai pressocche' nessuno) a $
3 (con punte anche molto piu' alte) per 32 pagine, di cui quasi 10 di
pubblicita', quindi circa 22 pagg. reali; il costo per pagina e'
calcolabile quindi tra $ 0,068 (circa 130 povere Lire con un cambio
vicino alle 2000 L/$, che non migliora se prendiamo l'Euro) e $ 0,136
(circa 272 lire). Per un paragone reale pensate che l'Uomo Ragno
italiano (tra i piu' economici in assoluto, sia qui che la') costa 48
lire a pagina, quasi un terzo della piu' economicissima edizione USA !
gosh.
E pensare poi che ormai tutti i 32 pagine patinati non prodotti da
Marvel/DC/Image (e anche molti di quelli prodotti da loro!) vengono
$2.95...
Per fare un paragone onesto, pero', dovremmo prendere i Bonelli,
ovvero prodotti con un costo di produzione e non solo traduzione e
adattamento...
I quali Bonelli sono di almeno 98 pagine reali per una spesa che parte
da 3000 lire, ovvero 30,6 lire a pagina, un terzo del piu' economico
USA (che pero' e' generalmente a colori) e quasi il 90% in meno delle
250 lire della stragrande maggioranza degli americani stessi...
Non consideriamo la Disney Italia che lucra sul suo passato :( (in
ogni caso, un PK a colori su carta patinata resta economicissimo
rispetto ai comic book USA). Tenendo conto poi che tendenzialmente il
costo della vita e' piu' alto qua che la', per molti motivi (benzina
cara la meta', carne idem, e via dicendo)...
In Francia non saprei, ma leggevo da qualche post che i prezzi si
aggirano sulle 25-30mila per volumi cartonati e patinati (e in grande
formato) da 48 pagine, ovvero circa 5 o 600 lire a pagina. E ci si
lamenta che si leggono pochi francesi ;)
La Gran Bretagna penso che si pssa considerare mercato USA, no?
Insomma, noi ci lamentiamo sempre dei prezzi, ma alla fin fine ci va
davvero mooooooooooooooolto bene sotto tutti i punti di vista :)
(quando si dice il vantaggio di un mercato relativamente ampio!)
Toy G
PS: tutto questo discorso senza tenere in considerazione la qualita'
delle edizioni stesse, molto variabile; tendenzialmente il comic book
e' ultradeperibile ma a colori e pieno di pubblicita', mentre i
bonellidi sono un po' piu' robusti data la brossura (ma mica tanto) in
B/N e SEMPRE senza alcuna pubblicita' interna. La carta la tralascio
per non aprire dibattiti inverecondi :)
PPS sarebbe interessante che tu Michele ci rivelassi :)  i costi medi
dei manga "all'origine", ovvero sul mercato JAP, solo per scopi
comparativi. Capisco pero' che possa essere piu' difficile per le
difformita' delle edizioni; in questo senso forse piu' preciso sarebbe
il costo in rivista, ma piu' semplice da calcolare quello in volumetto
(che pero' e' solo una ristampa, quindi nasce notevolmente
ammortizzato nei costi di produzione )
PPPS: la mia ignoranza in materia e' tanta, ma quali sono gli altri
grandi mercati di fumetti? Mi vengono in mente il SudAmerica
(Pesceeeee! ;) ), che pero' non si puo' prendere come unicum e quindi
bisognerebbe operare paese per paese, e Hong Kong... ma sono quasi
certo che pure in Corea non si scherza... e l'India? un popolo cosi'
grande e spirituale puo' essere senza BD?... in Cina non credo, troppa
censura... l'Africa e' un enorme punto interrogativo... l'Australia?
boh.
PPPS:spero di non aver commesso errori madornali coi cambi :)



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
qm1g7scfo4khcqv0f...@4ax.com...
> Qualche commento sull'ultimo numero del Previews della Diamond (e
Un appuntamento inderogabile.
> negativo. Su cosa? Sul comportamento delle 4 Case editrici
> "privilegiate"
A me sembra in linea con l'andazzo seguito nell'ultimo semestre...
> Mese dopo mese, lo spazio dedicato agli indipendenti (quelli veri,
> escluse quindi Dark Horse e Image) si riduce sempre di piu'.
Posso porti una domanda su una opinione personale?
Per te, questo processo è irreversibile?
> quasi piu' spazio a bambolotti, t-shirt e tazze che ai fumetti
> indipendenti. Proprio la terra dei bampa...)
No, la terra del libero mercato.
Parlandone con un mio amico, siamo giunti ad una amara conclusione: le 4
sorelle hanno finalmente messo a regime la macchina delle meraviglia, in
grado di tramutare "inutili" pagine artistiche, in moneta sonate.
Come? Semplicemente andando incontro ai gusti della massa, del figlio
dell'impiegato di Seattle, del nipotino dell'agricoltore dell'Arkansas, del
ragazzino brufoloso della middle class.
Naturalmente, il relativo imbarbarimento della provincia americana,
s'alimenta anche di prodotti "commercialissimi" (non è un esempio inerente
al fumetto, ma "Hannibal" ne è latore. Leggete la sezione in Firenze, c'è da
rabbrividire).
Ergo, storie sempre più lineari, piatte, sempre uguali, con varianti ad
"effetto".
Tratto sempre più stereotipato, riconoscibile, "easy to read".
Ed il ciclo vizioso continua.
> molti albi Phoenix- alle matite della serie dedicata a Xena).
Specie il secondo...:-(
> L'unico guizzo, l'arrivo di una antologia di manga di 128 pagine a
> 4.95 dollari.  Un timido tentativo di avvicinarsi al formato
> originale?
Evidentemente, i lettori di Manga d'oltreoceano godono di uno spirito
d'iniziativa maggiore che dei fruitori di Comics.
Oppure è un tentativo di creare interesse su un mercato che offre nuove
idee.
> Swamp Thing, con protagonista Tefè Holland. Prima di entusiasmarvi,
> tenete presente che lo sceneggiatore, Brian Vaughan, prima lavorava a
> X-Men Unlimited...).
Moore, Moore, perchè ci hai abbandonato! :-/
Inizio ad avere paura, e sul serio.
Moreno, ma in America, che feedback ha SwTh?
C'è effettivo bisogno di "alleggerire" la serie per garantirne la
sopravvivenza, oppure è una solita mossa avventata?
> con protagoniste delle guerrierE vichinghe in una storia sword &
> sorcery (nella vertigo????).
Possibile???
> e parliamo di "Realworlds", un nuovo marchio editoriale dedicato a
> storie ambientate nel mondo reale, in cui persone normali assumono
> l'identita' dei personaggi DC.
Spunto interessante.
>La prima storia e' su un minorato
> psichico che si crede batman (quello degli anni 60) e la sua reazione
> alla visione del Batman di Tim Burton nel 1989.
Figuriamoci se avesse letto "Il ritorno del cavaliere Oscuro" di Miller...
> ma a $5.95 per 48 pagine non ci penso nemmeno...
Col contagocce...qualcosa mi lascia perplesso.
> Ah, piccola segnalazione:
[cut sulle ristampe]
A grande richiesta, oppure trattasi di una mossa spontanea?
> La trama? Scusate, quale trama? Mi e' venuto da sbadigliare solo a
> leggere i riassunti...
Forse le ha realizzate quel computer...
> non hanno nulla a che fare con i fumetti! (bambolotti sportivi tratti
> da film..)
Ma ormai i fumetti, gli servono solo ed esclusivamente per non incorrere
nelle sgradevoli tassazioni supplettive?
> Non e' cambiato niente. Come ogni mese, terrificanti novita' per gli
> X-Man <yawwnnn>, problemi con l'armatura per Iron Man <ronf...>, etc.
> etc.
Stavolta i malfunzionamenti dei dispositivi di Stark sono dovuti a Windows?
> Le uniche stabilianti novita'? Claremont che scrive gli X-Men
Scusa, ma non li scriveva già da tempo? :-)
> pappina precedente. E poi ci si chiede come mai il mercato USA e'
> andato in mona...
Vedi su...
> raccoglie tutte le e-newsletter omonime dal 1995 al 1998.  (Ehi,
> Hellboy, ce le traduci tutte?  ;-).   80 pagine, $6.95
Curioso; eppure io sul Web le ritrovo senza problemi.
> Chi ci crede? ;-)
Vorrei crederci tanto io, ma il mio dannato realismo me lo nega.
> La Eclipse (a volte ritornano?) mette in vendita le ultime copie del
> quarto volume di Miracleman (di Neil Gaiman: i primi 3 erano di Alan
> Moore). Molto valido, ma senza i primi 3 temo ci capirete ben poco...
Speranze di vederli in Italia? Ancora prossime allo zero?
> stella" dei comics alternativi Debbie Drechsler, con "Daddy's Girl"
> (88 pagine, una storia di incesto e violenza visto dalla parte delle
> bambine, $9.95)
La mannaia della censura, potrebbe abbattersi con fragore?
>e il ricavato va al Comic Book
> Legal Defense Fund.
> Compratelo!
Andò su Amazon al volo.
> Per il resto, ancora movie tie-in (Blair Witch Project dalla Oni
> Press) e Pokemon, Pokemon . dappertutto Pokemon...
Aspettate, oggi dovrebbe partire da noi...i casi sono due:
o trattasi di un flop clamoroso, oppure, prepariamoci a stringere i denti...
> siete bampa: "lo comprate?"  ;-)
No.
> occhiata a gran parte del Previews...  :-(
Sigh. A tal punto d'abiezione si è giunti...
> Desolante...
Sconsolante...
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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rispondere
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Faccio anche io le mie abituali segalazioni, ma devo allinearmi con le
dolenti note di Moreno: non c'e' di che rovinarsi questo mese.
MAJOR
-----
La Dark Horse continua Groo (che e' sempre Cosa Buona e Giusta) e mi
ha stuzzicato con HOUNTED MAN (mini 3, pag. 34, $2,95) quanto basta
perche' lo ordinassi.
Per quanto concerne la DC ho dato fiducia a REALWORLDS: BATMAN, ma a
chiappe strette. Spero di non beccare l'ennesima fregatura.
Della Marvel non parlo. Incrocio solo le dita per i miei amati X-men:
se nemmeno Chris me li resuscita, e' la volta buona che taglio tutto.
"MINORI"
--------
Segnalo anche (pur se un poco caro) MEKANIKA: THE ART OF OSCAR
CHICHONI HC (one-shot, pag. 252, $29,95), raccolta di illustrazioni di
uno dei piu' bravi copertinisti de "L'eternauta".
Sempre del solito Phil Foglio (quello di XXXENOPHILE, WHAT'S NEW,
STANLEY AND HIS MONSTER, ANGEL AND APE e delle carte di Magic) BUCK
GODOT: GALLIMAFRY softcover (volume 2 di 2, pag. 274, $14,95) che
raccollgie la seconda parte dell'omonima miniserie. COMPRATELO che non
vene pentirete.
GIAPPONESE
----------
IMPERDIBILE - ed in inglese - la raccolta di storie brevi di Adachi
SHORT PROGRAM (one shot, pag. 278, $16,95). Interessante (anche se in
lingua originale) KAMIKAZE THIEF JOAN (pag. 306, $7,95) di cui ho un
numero e che e' INSOSPETTABILMENTE bello, e probabilmente interessante
GESTALT (pag. 306, $14,95)
GDR
---
La Steave Jackson annuncia per il secondo mese di infilata lo stesso
volume, non si capisce perche'. Ma se giocate e vi piace KODT, IMHO e'
un acquisto immancabile: MUNCHKIN'S GUIDE TO POWER GAMING (one-shot,
pag. 327, $19,95). E' la guida di perfezionamento (la pubblicita'
recita: "diventa Dio con 2 PX al giono!") per quei giocatori che, per
una manciata di punti esperienza, venderebbero la nonna (quella vera).



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Marco Pesce

text:
Toy G. <
to...@mail.xoom.it
> disse:
[cut]
>PPPS: la mia ignoranza in materia e' tanta, ma quali sono gli altri
>grandi mercati di fumetti? Mi vengono in mente il SudAmerica
>(Pesceeeee! ;) ),
Eh? Che c'e'? Datemi almeno il tempo di uscire dall'acqua... :))
So poco dei prezzi laggiu', in realta', ma mi sembrano molto alti.
C'e' grossa crisi in Argentina...
qualche esempio di fumetti prodotti la' (prezzo in dollari americani)
CABALLERO ROJO #7
Comic Book trimestrale
50 pgs b/n · $ 4
CAZADOR #60
Comic Book trisettimanale
28 pgs color · $ 3.50
EL ETERNAUTA: ODIO COSMICO #1
Comic Book mensile
32 pgs color · $ 3.50
MOBY DICK
One Shot
64 pgs b/n · $ 7
Autori: Enrique Breccia, Leopoldo Durañona y Guillermo Saccomano
quest'ultimo lo pagherei anche tre volte tanto ;-)
(ce l'ho gia', naturalmente, ma non in volume da solo)
pare invece che supereroi e manga, che attualmente vanno per la
maggiore, siano un po' meno cari, ma comunque  non c'e' confronto con
l'Italia
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Figliodombra

text:
Uscendo dalle ombre, mi fermo ad ascoltare "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> che in data Mon, 10 Jan 2000 15:39:31 +0100
scrive:
>(non è un esempio inerente
>al fumetto, ma "Hannibal" ne è latore. Leggete la sezione in Firenze, c'è da
>rabbrividire).
Non avendo letto il libro, a cosa ti riferisci di preciso?
Sai, mi sento chiamato in causa... ;-)
Saluti fiorentini,
--
                 >-/-<  Figliodombra aka Marco Gentili
                >-/-<
figlio...@fi.flashnet.it
               >-/-<  ICQ UIN: 4365265
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Spazio, Data Astrale Mon, 10 Jan 2000 19:01:57 +0100; l'ufficiale Toy
G. <
to...@mail.xoom.it
> ha scritto:
>Il Mon, 10 Jan 2000 10:10:01 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
>
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli) lo chiamò dicendo:
[megacut]
Torno a ripetere e rimarcare che la cosa piu' seccante non e' che i
comic book "costano molto a pagina" (che e' solo UNO dei parametri su
cui si valuta il prezzo di un fumetto), ma che l'edizione in *NESSUN*
modo giustifica il prezzo, e spesso il contenuto fa fatica a riempire
il gap.
E' vero che *in generale* i fumetti francesi "costano tanto a tavola",
ma hanno anche una magnifica edizione: cartonato, carta patinata,
stampa ineccepibile, rilegature pronte a sfidare il tempo, confezione
ottima e robusta. Inoltre sono archiviabili anche in una libreria
senza particolari precauzioni.
E il comic book americano *medio*? Spillato con copertina morbida non
plastificata ne' lucidata, carta riciclata, stampa spesso appena
sufficiente, spille che prima o poi arrugginiranno (non ci sono santi
che tengano), edizione anche se buona estremamente delicata. Da
archiviare sono noiosi e costosi. Per essere mantenuti in condizioni
accettabili DEVONO essere imbustati e concervati in scatole. Una pizza
inimmaginabile (ed anche un costo non da ridere).
C'e' una differenza di prezzo, ma c'e' anche una EVIDENTE differenza
di qualita' nelle edizioni...



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Gwilberiol

text:
Una brevissima nota...
>Scott McCloud consiglia Finder, Jupiter e Under a Slowly Spinning Sun
>(gia' due, dovro' proprio leggerlo...)
Mi permetto di associarmi a Scott McCloud nel consigliare Finder. Ho preso il
primo ed unico TP uscito finora, Sin Eater. Mi e' piaciuto davvero molto.
Good-bye and hello, as always.
Gwilberiol
     ============
gwilb...@tin.it
     ============


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Buonsalve!
Figliodombra <
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote in message
bkvp7ssb70nspct0q...@4ax.com...
> Non avendo letto il libro, a cosa ti riferisci di preciso?
Ad una Firenze da cartolina, schematizzata, abbozzata, quasi da guida
turistica per Yankee.
All'ispettore Pazzi, che dopo aver fallito sul mostro di Firenze, da' la
caccia ad Hannibal.
Al fatto che questo detective, sia un poliziotto, e che circoli con una
Alfetta GTV, (automobili di servizio, nulla?), e che millanti parentela con
la famiglia de' Pazzi, mi č sembrato eccessivo.
Firenze, per loro č la cupola, il Battistero, l'Arno ed gli Uffizi.
Vasari, Raffaello, e Dante.Stop.
Il medesimo psichiatra antropofago, poi, si vanta di aver parentele con un
certo signorotto trecentesco, un "Bevisangue" (!), e di punto in bianco,
declama versi del sommo poeta.
I poliziotti, poi, spassosissimi, tutti letterati, compiti, in punta di
forchetta.
Poi, l'atmofera Fiorentina, č un tocco di classe. Ho avuto il terrore che da
un momento all'altro sbucasse da un vicolo "Roberto", la macchietta di
fiorentino che gli americani hanno tratto a violenza da Benigni...
Tolta questa italica parte, il volume č una carteva di efferatezza piů o
meno eccessive.
E il mitico cavallo di battaglia della propaganda yankee e clericale poi che
"i comunisti mangiano i bambini",
R' vy zbgvib qry pnaavonyvfzb qv Unaavony Yrpgre.
> Sai, mi sento chiamato in causa... ;-)
Ed sentiti lecitamente offeso.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Nabla ½

text:
Contai fino a 37 e poi decisi che dovevo dire la mia a
moon...@mbox.queen.it
 (Michele "MIX" Gelli):
>E il comic book americano *medio*? Spillato con copertina morbida non
>plastificata ne' lucidata, carta riciclata, stampa spesso appena
>sufficiente, spille che prima o poi arrugginiranno (non ci sono santi
>che tengano), edizione anche se buona estremamente delicata. Da
>archiviare sono noiosi e costosi. Per essere mantenuti in condizioni
>accettabili DEVONO essere imbustati e concervati in scatole. Una pizza
>inimmaginabile (ed anche un costo non da ridere).
Francamente io sarei molto favorevole ad edizioni super-economiche ed
ecologiche qui in italia. In fondo, la maggior parte dei fumetti che leggo
dopo li butto o li vendo(molto raro quest'ultimo) . Il collezionismo lo
lascio ad altri. Quindi, a patto che la stampa sia ottima, colori buoni e
non effetto "sottoesposizione" o "sovraesposizione", possibilita' di
leggere anche davanti a luce artificiale (la carta patinata non me lo
permette... la vecchia carta la preferivo di *gran* lunga, anche come resa
nei colori), e i colori non vadano fuori linea, io sarei d'accordo anche a
stampe tipo americane (una per tutte: la copertina di cartone francamente
la si potrebbe pure eliminare, tanto stiamo parlando di albi 48pag, non di
albi da 120...)
Ciao!
-- The Nabla --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"
**Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail**


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
A quanto pare, ultimamente,
boy-n...@freemail.it
 (Nabla ˝) non aveva
niente di meglio da fare che scrivere:
>Francamente io sarei molto favorevole ad edizioni super-economiche ed
>ecologiche qui in italia.
allora sarai soddisfatto dall'ultimo numero di Lamů! ^__^
Scherzi a parte, tieni conto che le edizioni che escono da noi, come
si stava dicendo, sono effettivamente molto "economiche". Basta che
pensi a quanto costa un albo di supereroi originale. 6kŁ!!! ^__^;;;
Facendo esempi concreti, tu cosa vorresti? Di che titoli parli?



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: the Harlequin

text:
lo scorso Fri, 14 Jan 2000 15:13:45 +0100, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> fece presente:
>Ad una Firenze da cartolina, schematizzata, abbozzata, quasi da guida
>turistica per Yankee.
Forse perchè è una Firenze RACCONTATA da uno Yankee.
>All'ispettore Pazzi, che dopo aver fallito sul mostro di Firenze, da' la
>caccia ad Hannibal.
>Al fatto che questo detective, sia un poliziotto, e che circoli con una
>Alfetta GTV, (automobili di servizio, nulla?)
Se era una UNO di un colore assurdo di quelle che danno ai poliziotti
sarebbe stato meglio?
>, e che millanti parentela conla famiglia de' Pazzi, mi è sembrato eccessivo.
Certo se si fosse chiamato Ispettore Nicosia, con parenti di Siracusa,
e avesse passato il tempo a sbraitare "Poliziotto democratico analizza
sta' minchia!" in puro stile Sperandeo (v. La Scorta, Mary per sempre)
sarebbe stato più veritiero, ma imo sarebbe stato un po' stonato.
>Firenze, per loro è la cupola, il Battistero, l'Arno ed gli Uffizi.
>Vasari, Raffaello, e Dante.Stop.
Cazzo, neanche un capitolo sul mercato orto-frutticolo di Novoli ? ;-)
>I poliziotti, poi, spassosissimi, tutti letterati, compiti, in punta di
>forchetta.
Scommetto che se li avesse descritti come ottusi di cultura
medio-bassa perlopiù di origini meridionali ti saresti incazzato
ancora di più.
>Poi, l'atmofera Fiorentina, è un tocco di classe. Ho avuto il terrore che da
>un momento all'altro sbucasse da un vicolo "Roberto", la macchietta di
>fiorentino che gli americani hanno tratto a violenza da Benigni...
Sorvolando sul "problema Benigni", mi sebra che per il resto stai un
po' esagerando.
Prima di tutto Hannibal è stato scritto da un americano, molto
probabilmente innamorato di Firenze, che cmq abbia fatto notevoli
sforzi sia per raccogliere la documentazione logistica del centro, sia
sui fatti legati al Mostro. Scommetto che i manifesti "Occhio ragazzi"
non te li ricordavi neanche te. :-P
E anche i vari agganci con gli omicidi della zona, come quello del
tizio dato in pasto ai maiali, tutti fatti realmente accaduti.
Mi sembra che lo sforzo sia stato apprezzabile.
Certo se avesse vissuto qualche anno a Firenze avrebbe saputo essere
molti più "fiorentino", ma a quale scopo?
Pensi che in Giappone o in Nuova Zelanda se ne sarebbero accorti?
Io dico che il pubblico si diverta di più con l'irreale ispettore
Pazzi, ed i vari riferimenti al passato.
Non è reale?
Perchè, pensi che tutti i numeri di telefono americani comincino per
555?
Che le spiaggie della California pullulino di prosperose biondone
vestite di microscopici costumi?
Che l'Hollywood blv di L.A. sia perennemente popolato di smaliziate
donnine che ti si accostano alla macchina dicendoti "Hey dolcezza, hai
bisogno di compagnia"? ;-)
Sono semplicemente luoghi comuni visti e rivisti nelle varie storie di
celluloide, ma sono solo un "estratto" della realtà.
Personalmente apprezzo di più la pseudo-realtà di film come "Il
silenzio degli innocenti", che le storie di cronaca dei vari "La
Scorta", "Falcone", "Un uomo perbene" con tutto il rispetto per gli
argomenti trattati, al cinema preferisco vedere qualcosa di diverso da
quello che vedo al TG.
Se mi devo leggere un libro che mi racconta esattamente quello che già
vedo intorno a me con i miei occhi, forse mi posso risparmiare la
fatica di leggerlo, no?
ciao,
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Tue, 18 Jan 2000 15:21:37 +0100, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> wrote:
>Personalmente apprezzo di più la pseudo-realtà di film come "Il
>silenzio degli innocenti", che le storie di cronaca dei vari "La
>Scorta", "Falcone", "Un uomo perbene" con tutto il rispetto per gli
>argomenti trattati, al cinema preferisco vedere qualcosa di diverso da
>quello che vedo al TG.
Facile, basta che eviti i film di Boldi - De Sica o che trattano parti
multipli, donne incinta, corna, santi e papi.  I TG non mi pare
parlino d'altro...  :-)
"Falcone" puoi vederlo tranquillamente. Saranno 3-4 anni che i
giornalisti si sono dimenticati dell'argomento "mafia"  (guarda caso,
proprio da quando non c'e' piu' "La piovra" e i suoi alti indici
d'ascolto...)
>Se mi devo leggere un libro che mi racconta esattamente quello che già
>vedo intorno a me con i miei occhi, forse mi posso risparmiare la
>fatica di leggerlo, no?
Ah, ma un buon libro ti fa vedere le stesse cose con occhi diversi!
Ormai siamo tanto immersi da "evasione" in tutte le forme, persino nei
giornali e nei TG, che mi sta venendo voglia di "verita'" per
_evadere_ da tutta questa "evasione"...  :-(



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
lo scorso Wed, 19 Jan 2000 02:07:41 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) fece presente:
>>Se mi devo leggere un libro che mi racconta esattamente quello che già
>>vedo intorno a me con i miei occhi, forse mi posso risparmiare la
>>fatica di leggerlo, no?
>
>Ah, ma un buon libro ti fa vedere le stesse cose con occhi diversi!
Si, in effetti mi sono tenuto un po' sul generico, specifichiamo :
Se mi devo leggere un libro che mi racconta fatti di cronaca, e un
romanzo giallo, preferisco decisamente il secondo.
>Ormai siamo tanto immersi da "evasione" in tutte le forme, persino nei
>giornali e nei TG, che mi sta venendo voglia di "verita'" per
>_evadere_ da tutta questa "evasione"...  :-(
Per questo non posso che complimentarmi con il "sistema", una massa
ottusa, che trova il suo massimo appagamento in TG insulsi, banalità
varie guarnite di rotondità e tutto il calcio minuto per minuto, è
senz'altro più facile da controllare, rispetto ad una massa PENSANTE.
p.s. : Tornando ai libri, cosa mi consigli per cominciare a conoscere
William Blake?



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Buonsalve!
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
> Forse perchč č una Firenze RACCONTATA da uno Yankee.
Se dovessi raccontare Colonia o Berna ad un amico, non gli direi "E' il
paradiso della birra e dei crauti, e ci sono le tedesche! Che belle le
chiese in stile tedesco.", o della seconda "Quanti orologiai, ed il
cioccolato!".
Per uno che ha amato Firenze quasi come una sua seconda patria, che ogni
anno e' lě, fa male vederla cosě!
> Se era una UNO di un colore assurdo di quelle che danno ai poliziotti
> sarebbe stato meglio?
No, e che suggerisce l'idea, che in Italia siamo tutti o piloti, o
squattrinati. Se leggi bene, l'Alfetta GTV sta a Pazzi, come la Buick cabrio
sta a Colombo.
> sarebbe stato piů veritiero, ma imo sarebbe stato un po' stonato.
Anche quella č una macchietta. E la lezione, noi Italiani, l'abbiamo ben
appresa.
> Cazzo, neanche un capitolo sul mercato orto-frutticolo di Novoli ? ;-)
Neanche! Ma che, gli omicidi si compiono tutti in piazza della Signoria? :-)
> medio-bassa perlopiů di origini meridionali ti saresti incazzato
> ancora di piů.
Alla stessa maniera...Anche se un poliziotto meridionale, dotato di favella
aulica sarebbe stato piů plausibile; dopotutto, da Roma in giů sono tutti
"pizza spaghetti e mandolino".
Dedica un po' piů di tempo alla documentazione!
> Sorvolando sul "problema Benigni", mi sebra che per il resto stai un
> po' esagerando.
Ero sarcastico. Mi aspettavo un lavoro almeno pari o di poco inferiore al
"Silenzio degli innocenti", ma purtroppo, sono stato in parte deluso.
> probabilmente innamorato di Firenze, che cmq abbia fatto notevoli
> sforzi sia per raccogliere la documentazione logistica del centro, sia
> sui fatti legati al Mostro.
Era logico. Dopotutto il "mostro di Firenze" era stato strettamente
correlato ad Hannibal Lecter; buono lo spunto di mettere un Pazzi affranto
per la non risoluzione del caso, che cerca una rivincita, ma poi questo
motus diviene capotico, ostinato.
Ammettiamo la plastica dello psichiatra antrofago, ma la scena tra il
"principe" Hannibal e l'ispettore Pazzi m'č parsa eccessiva.
>Scommetto che i manifesti "Occhio ragazzi"
> non te li ricordavi neanche te. :-P
Invece si. Ma ripeto, per loro, il "mostro", era un omologo di quello di
Milwakee, ed altre casistiche di Serial Killer. E questo si rivede.
E' un prodotto fatto da un americano per Americani.
> E anche i vari agganci con gli omicidi della zona, come quello del
> tizio dato in pasto ai maiali, tutti fatti realmente accaduti.
Si, c'č un innegabile lavoro di documentazione, č vero.
> Pensi che in Giappone o in Nuova Zelanda se ne sarebbero accorti?
Il problema č che si suggerisce un'idea incorretta di quello che č
Firenze...
> Perchč, pensi che tutti i numeri di telefono americani comincino per
> 555?
> celluloide, ma sono solo un "estratto" della realtŕ.
Quindi, ammetti che "Hannibal" sia in quel livello.
Io non ho mai avuto quella idea di America.
Quei films, sono accessori, pura divagazione.
Un Tarantino, o uno Spike Lee, allora?
> quello che vedo al TG.
Allora guardati la nuova "commedia all'italiana". Ormai i tg sono come
quelli.
Medesime tematiche dei vari "Vacanze di Natale" e della premiata coppia De
Sica jr. e Boldi.
> fatica di leggerlo, no?
Vorrei vedere la realtŕ attraverso altri occhi, non vedere una cartolina, o
una caricatura.
Se ciň che mi propongono non mi piace, posso criticarlo, č in mia facolta.
Chiudiamo, oppure andiamo in posta privata, stiamo definitivamente virando
in off topic.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Mon, 10 Jan 2000 15:39:31 +0100, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>> Mese dopo mese, lo spazio dedicato agli indipendenti (quelli veri,
>> escluse quindi Dark Horse e Image) si riduce sempre di piu'.
>
>Posso porti una domanda su una opinione personale?
>Per te, questo processo è irreversibile?
No, ma nessuno si preoccupera' di contrastarlo (se non i piccoli
editori che non contano nulla). I bampa-fans non sognano altro che un
previews tutto di supereroi Marvel/DC/Image, +Xena e Star Wars...
>> quasi piu' spazio a bambolotti, t-shirt e tazze che ai fumetti
>> indipendenti. Proprio la terra dei bampa...)
>
>No, la terra del libero mercato.
Direi invece l'esatto contrario.  La distribuzione nei comics shop USA
ormai e' nelle mani della Diamond, in situazione di quasi totale
monopolio.
La Diamond e' sfuggita finora ad un intervento dell'antitrust solo
perche' ha argomentato che distribuisce solo ad una piccola
percentuale di punti vendita (i comic shop, e non i supermercati o
altro) ma e' un po' una foglia di fico, visto che i piccoli editori
NON POSSONO raggiungere questi punti vendita e sono quindi in totale
balia della Diamond, senza poter piu' rivolgersi a Capital, Lone Star,
etc.
Non e' certo un libero mercato questo....
>> L'unico guizzo, l'arrivo di una antologia di manga di 128 pagine a
>> 4.95 dollari.  Un timido tentativo di avvicinarsi al formato
>> originale?
>
>Evidentemente, i lettori di Manga d'oltreoceano godono di uno spirito
>d'iniziativa maggiore che dei fruitori di Comics.
>Oppure è un tentativo di creare interesse su un mercato che offre nuove
>idee.
Direi che piu' che altro offre tie-in con i cartoni animati in TV. Di
nuove idee il fumetto USA ne ha ancora molte (anche se sempre meno) ma
vengono snobbate dalle Major.
E anche negli USA tradurre costa meno che produrre...
>> Swamp Thing, con protagonista Tefè Holland. Prima di entusiasmarvi,
>> tenete presente che lo sceneggiatore, Brian Vaughan, prima lavorava a
>> X-Men Unlimited...).
>
>Moore, Moore, perchè ci hai abbandonato! :-/
>Inizio ad avere paura, e sul serio.
>Moreno, ma in America, che feedback ha SwTh?
Non esce piu' da anni.
>C'è effettivo bisogno di "alleggerire" la serie per garantirne la
>sopravvivenza, oppure è una solita mossa avventata?
Mah!
>> con protagoniste delle guerrierE vichinghe in una storia sword &
>> sorcery (nella vertigo????).
>
>Possibile???
Controlla il previews se non ci credi.
>> Le uniche stabilianti novita'? Claremont che scrive gli X-Men
>
>Scusa, ma non li scriveva già da tempo? :-)
Sei rimasto un po' indietro?  ;-)
>> La Eclipse (a volte ritornano?) mette in vendita le ultime copie del
>> quarto volume di Miracleman (di Neil Gaiman: i primi 3 erano di Alan
>> Moore). Molto valido, ma senza i primi 3 temo ci capirete ben poco...
>
>Speranze di vederli in Italia? Ancora prossime allo zero?
Diciamo meno di zero.
>> stella" dei comics alternativi Debbie Drechsler, con "Daddy's Girl"
>> (88 pagine, una storia di incesto e violenza visto dalla parte delle
>> bambine, $9.95)
>
>La mannaia della censura, potrebbe abbattersi con fragore?
Ormai puo' anche abbattersi, io la mia copia me la sono gia' presa
l'anno scorso...  ;-)
(sono tutti e 3 volumi gia' disponibili da tempo)



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Wed, 19 Jan 2000 09:42:00 +0100, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> wrote:
>p.s. : Tornando ai libri, cosa mi consigli per cominciare a conoscere
>William Blake?
Non saprei, mai letto. Al massimo ti posso consigliare su Joyce e
Kundera...  :-)



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: exquisite dave

text:
On Wed, 19 Jan 2000 09:42:00 +0100, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> wrote:
>p.s. : Tornando ai libri, cosa mi consigli per cominciare a conoscere
>William Blake?
Songs of Innocence and Experience


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Contai fino a 22 e poi decisi che dovevo dire la mia a Ryoga Hibiki
<
ryoga...@tin.it
>:
>allora sarai soddisfatto dall'ultimo numero di Lamů! ^__^
non lo compro... che cosa ha di particolare?
>Scherzi a parte, tieni conto che le edizioni che escono da noi, come
>si stava dicendo, sono effettivamente molto "economiche". Basta che
>pensi a quanto costa un albo di supereroi originale. 6kŁ!!! ^__^;;;
>Facendo esempi concreti, tu cosa vorresti? Di che titoli parli?
Mah, considerando che la mia e' una battaglia persa in partenza, vorrei che
i supereroi fossero stampati sulla vecchia carta di un tempo. Penso che
fosse molto + ecologica. (in ogni caso costava di meno)
Io riguardo i vecchi albi di spawn e di witchblade della star (carta
vecchio tipo) e li confronto con quelli della marvel (patinata) e mi rendo
conto di che merdate escano fuori con la patinata. Persino le colorazioni
di oliff sembrano brutte sulla carta patinata.
In ogni caso, un appunto alla magic: ma che senso ha stampare albi in
bianco e nero su carta patinata? Non ci si guadagna niente (la carta
patinata valorizza i colori al computer.... diciamo li rende "cool", anche
se a me non fa tanto impressione... a che serbe la patinata se non ci sono
i colori?). Inoltre, non si riesce a leggere alla luce artificiale (o
diretta... insomma.. ci vuole luce diffusa). La carta poi costa di +.
In generale per me un albetto stampato come quelli mita con carta + grigia
che bianca a me non dispiace...
Ciao!
-- The Nabla --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, piů che eterno, sono eternamente bambino"



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Buonsalve!
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
r0nc8s429gn1rmr2n...@4ax.com...
> No, ma nessuno si preoccupera' di contrastarlo (se non i piccoli
> editori che non contano nulla).
Ahh... almeno, da questo punto di vista, siamo in una isola felice.
Non riesco ancora a comprendere, come mai siamo così succubi di una nazione
di tal schiatta.
>I bampa-fans non sognano altro che un
> previews tutto di supereroi Marvel/DC/Image, +Xena e Star Wars...
Meglio non commentare...
> Direi invece l'esatto contrario.
Appunto. Le conseguenze del libero mercato sono queste.
Ma non era l'America dei miracoli, dove impegnandosi (e se eri WASP),
potervi assurgere a qualsiasi ruolo.
Spiacente, avete fallito.
>visto che i piccoli editori
> NON POSSONO raggiungere questi punti vendita e sono quindi in totale
> balia della Diamond,
Mah, a me ricorda qualcosa, di cui s'e ampiamente dibattuto...
> Direi che piu' che altro offre tie-in con i cartoni animati in TV.
Massimizzare i profitti.
> E anche negli USA tradurre costa meno che produrre...
Queste idee nuove snobbate, per Star Wars, Xena ed affini, mi preoccupa.
Qualitativamente, il tono sta calando, e di molto.
> Non esce piu' da anni.
;__; Sigh.
> Mah!
Ai posteri l'ardua sentenza.
> Controlla il previews se non ci credi.
Controllerò. Ma chi è stato a proporlo?
> >Scusa, ma non li scriveva già da tempo? :-)
>
> Sei rimasto un po' indietro?  ;-)
No, ma ho messo un sorrisino sarcastico intenzionalmente!
> Diciamo meno di zero.
Come da copione.
> (sono tutti e 3 volumi gia' disponibili da tempo)
Ne vale la pena? O è tipo "cronaca in televisione"?



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Maurizio Villotta

text:
Toy G. <
to...@mail.xoom.it
> wrote:
>PPPS: la mia ignoranza in materia e' tanta, ma quali sono gli altri
>grandi mercati di fumetti? Mi vengono in mente il SudAmerica
>(Pesceeeee! ;) ), che pero' non si puo' prendere come unicum e quindi
>bisognerebbe operare paese per paese, e Hong Kong... ma sono quasi
>certo che pure in Corea non si scherza... e l'India? un popolo cosi'
>grande e spirituale puo' essere senza BD?...
Mi viene in mente a riguardo la prefazione di ROGAN GOSH (pubblicato
nel '94 dalla Vertigo) in cui Peter Milligan raccontava le fonti da
cui aveva tratto  ispirazione, e si riferiva a dei fumetti indiani che
aveva trovato a Londra: da come li descriveva sembravano essere stati
scritti da dei pazzi sotto l'effetto di allucinogeni, e mi pare ci
fosse anche qualche copertina... Diciamo che mi hanno fatto una
discreta impressione!
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: GeNmA

text:
On Thu, 20 Jan 2000 02:05:05 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>>p.s. : Tornando ai libri, cosa mi consigli per cominciare a conoscere
>>William Blake?
>
>Non saprei, mai letto. Al massimo ti posso consigliare su Joyce e
>Kundera...  :-)
Allora mi inizi a Joyce per favore? :-)
--
GeNmA


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: quetzz

text:
On Wed, 19 Jan 2000 09:42:00 +0100, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> wrote:
>p.s. : Tornando ai libri, cosa mi consigli per cominciare a conoscere
>William Blake?
direi Watchmen e L'ultima Caccia di Kraven...
(tigre! tigre! bruciante di luce! quale mano od occhio immortale può
avere composto la tua terrificante simmetria? --- o ragno che dir si
voglia...)
qtz


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 21 Jan 2000 16:37:30 +0100, GeNmA <
andr...@tin.it
> wrote:
>>Non saprei, mai letto. Al massimo ti posso consigliare su Joyce e
>>Kundera...  :-)
>
>Allora mi inizi a Joyce per favore? :-)
Subito!  :-)
Allora, direi di partire dalle opere piu' famose, che poi se ti
appassioni le opere teatrali, i saggi. le lettere, le epifanie, i
frammenti, le autotraduzioni (ha tradotto i primi 3 capitoli del suo
"Finnegan's Wake" in italiano, ma non ha mai finito), etc. etc, te le
trovi anche da solo...  :-)
Premessa: Joyce fa un uso crudele della lingua inglese, facendole fare
cose che evidentemente non e' stata creata per fare. Per godere
appieno della sua sofferenza nell'essere piegata a 720 gradi andrebbe
letta in originale, e non in traduzione.  Il problema e' che Joyce e'
gia' difficile da leggere per un inglese madrelingua, figurati per un
italiano...
(Io personalmente ho letto "Dubliners" (Gente di Dublino) e "Portrait
of the artist as a young man" (Dedalus) in Inglese, ma gia' l'Ulysses
in originale ha respinto i miei sforzi un paio di volte. Ma alla
prossima influenza con lunga convalescenza ci riprovo...)
Dunque, se sai bene l'inglese, cerca i volumi originali.
Altrimenti vanno bene anche le traduzioni (quelle fatte bene,
ovviamente)...  ;-)
L'ordine migliore e' quello cronologico, perche' Joyce e' un autore
che segue un suo percorso personale di opera in opera, con balzi
enormi: gia' saltare da un opera alla successiva e' spiazzante, se ne
salti una non ti ritrovi piu'...
Bisognerebbe partire dunque da "Gente di Dublino" (Dubliners), la sua
prima raccolta di racconti legati "tematicamente"  (tutti ambientati a
Dublino, ciascuno rappresentante un vizio capitale, e tante altri
legami su cui sono stati scritti tomi e tomi...), ma, attenzione, SOLO
SE trovi una copia con note a commenti. Perche'? Perche' e' un opera
che presuppone che tu conosca bene la geografia e la cronaca di
Dublino (e che ne sapeva il poco piu' che adolesciente Joyce sul fatto
che il suo primo libro sarebbe stato tradotto e diffuso in tutto il
mondo? Lui lo ha scritto pensando che fosse letto a Dublino e
dintorni...  :-)
Se non si trovano edizioni annotate, e' meglio partire con il secondo,
"Dedalus"  (Portrait of the artist as a young man), romanzo
semi-autobiografico estremamente bello.
E' comunque raccomandabile prendere edizioni annotate di ogni opera di
Joyce, aiuta a non lasciarsi sfuggire le cose...  :-)
Dopo il "portrait..." si dovrebbe poter affrontare l'opera piu'
famosa, commentata, sezionata, citata e meno letta: il ponderoso
ULYSSES, in cui ritroviamo il protagonista di "Dedalus" (Stephen
Dedalus, appunto, velato stand-in per l'autore) fra i personaggi.
Di che parla? Beh, se "Gente di Dublino" parla di Dublino, dei suoi
vizi, delle sue miserie (e quindi in generale delle miserie umane) in
una serie di "vignette" che crudelmente ne mettono in luce la
devastazione morale, e "Dedalus" parla della lenta conquista della
"liberta'" (ma lo e'?) da parte di un ragazzo (visto in maniera ne'
agiografica ne' satirica, ma con rara equanimita'...), l'Ulisses parla
di un giorno. Un unico giorno nella vita di un uomo qualunque, Leopold
Bloom.  Un giorno in cui non accade nulla di eccezionale, ma in cui
comunque Bloom ripercorre il viaggio di Ulisse nell'  "Odissea" nelle
acque pericolose di una metropoli moderna (allora...), con Stephen
Dedalus a fare Telemaco. In breve, L'"Ulysses" parla della vita. Di
quella "normale", senza avventure, alieni, gialli, grandi drammi, etc.
E se superi "L'Ulysses", ad attenderti c'e' il mostruoso "Finnegan's
Wake" (no, non sono riuscito a leggerlo.  Pero' sono comunque
orgoglioso di possederne una copia, come attestato di stima ad un
autore capace di creare un opera simile...  ;-)
Ricapitolando: cerca opere annotate, preferibilmente in inglese, di
"Gente di Dublino"  (Dubliners) e "Dedalus" (Portrait of the Artist as
a young man).
Io ti consiglio le edizioni Penguin Books, nella collana "Penguin
Twentieth-Century Classics", economiche e con ottime annotazioni.  Le
copie che ho io (sperando che non siano esaurite) hanno
rispettivamente ISBN 0-14-018554-2 e ISBN 0-14-018553-4



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Sat, 22 Jan 2000 03:37:10 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
[CUT]
>Ricapitolando: cerca opere annotate, preferibilmente in inglese, di
>"Gente di Dublino"  (Dubliners) e "Dedalus" (Portrait of the Artist as
>a young man).
>
>Io ti consiglio le edizioni Penguin Books, nella collana "Penguin
>Twentieth-Century Classics", economiche e con ottime annotazioni.  Le
>copie che ho io (sperando che non siano esaurite) hanno
>rispettivamente ISBN 0-14-018554-2 e ISBN 0-14-018553-4
Perfetto. Grazie tanto ^__^
--
GeNmA


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Navigando distrattamente nel cyberspazio spike lesse che:
Nabla ˝ <
boy-n...@freemail.it
> wrote in message
38860bd8...@news.libero.it...
>vorrei che
> i supereroi fossero stampati sulla vecchia carta di un tempo. Penso che
> fosse molto + ecologica. (in ogni caso costava di meno)
> Io riguardo i vecchi albi di spawn e di witchblade della star (carta
> vecchio tipo) e li confronto con quelli della marvel (patinata) e mi rendo
> conto di che merdate escano fuori con la patinata. Persino le colorazioni
> di oliff sembrano brutte sulla carta patinata.
In parte ai ragione ma non del tutto secondo me la cosa migliore e' la
semi-patinata che rende bene i colori e non da' problemi con la luce.
devo dire che alcune volte la patinata rende le immagini in un modo superbo
: non so' se avete visto il meraviglioso poster allegato alla notte dei
goblin(uomo ragno).
E' la miglior immagine di Romita J. che abbia mai visto ma lo dovetti
spostare da dove l'avevo messo perche  mi dava problemi con la luce.
Mi scuso comunque se ni sono introdotto cosi nella conversazione visto che
posto in IA solo da qualche giorno.
See you space cowboy.....


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Contai fino a 26 e poi decisi che dovevo dire la mia a "Spike83"
<
spi...@freemail.it
>:
>In parte ai ragione ma non del tutto secondo me la cosa migliore e' la
>semi-patinata che rende bene i colori e non da' problemi con la luce.
>devo dire che alcune volte la patinata rende le immagini in un modo superbo
>: non so' se avete visto il meraviglioso poster allegato alla notte dei
>goblin(uomo ragno).
Che intendi per semi-patinata? Io porto ad esempio (negativo) spawn mita e
ICP mpress.
Ciao!
-- The Nabla --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: CEZ

text:
Dal diario di quetzz, data Fri, 21 Jan 2000 22:38:50 GMT:
>qtz
Questa sign si accorcia sempre di piu', caro q.
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Nabla ½ <
boy-n...@freemail.it
> wrote in message
388c9f31...@news.libero.it...
> Contai fino a 26 e poi decisi che dovevo dire la mia a "Spike83"
>
> Che intendi per semi-patinata? Io porto ad esempio (negativo) spawn mita e
> ICP mpress.
vedi uomo ragno 272 e poi confrontalo con qualche testata IMAGE.
----------------------------------------------------------- -certe volte
neppure io mi capisco ....-
SEE YOU SPACE COWBOY.....


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Mon, 24 Jan 2000 21:05:54 GMT,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) wrote:
>Dal diario di quetzz, data Fri, 21 Jan 2000 22:38:50 GMT:
>
>>qtz
>
>Questa sign si accorcia sempre di piu', caro q.
il dramma è che ora non posso più andare oltre!!!
ciaoq


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Mon, 24 Jan 2000 21:58:50 GMT,
ven...@planet.it
(quetzz) penso' bene di scrivere:
>>>qtz
>>
>>Questa sign si accorcia sempre di piu', caro q.
>
>il dramma č che ora non posso piů andare oltre!!!
>ciaoq
Potresti sempre smettere di postare ;-)
(m'e' scappata, scusa ^_^)
--
ciauZ, mauZ.
La bizzarra esperienza della morte?
Voglio bere il suo cristallino oblio,
Esser per sempre; ma non esser stato.
                 - Jorge Luis Borges


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Tue, 25 Jan 2000 09:44:41 +0100, mauZ
<ma...@SPAMMANCULOzdnetonebox.com> wrote:
>(m'e' scappata, scusa ^_^)
niente niente...lo sappiamo tutti.... l'incontinenza è un brutto
problema..!
(scusa, ma ...)
ciao!quetzz


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Contai fino a 17 e poi decisi che dovevo dire la mia a "Spike83"
<
spi...@freemail.it
>:
>vedi uomo ragno 272 e poi confrontalo con qualche testata IMAGE.
ho appena sfogliato in fumetteria l'ultimo uomo ragno (suppongo sia la
stessa carta).
Indubbiamente mooolto migliore (forse mi sembra meglio anche della carta di
spawn originale, ma puo' darsi siano la stessa cosa.. in fondo non l'ho
osservato molto bene).
Cmq imho la carta vecchia aveva tutto un altro sapore.
Ciao!
-- The Nabla --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, piů che eterno, sono eternamente bambino"



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
boy-n...@freemail.it
 (Nabla ½),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
> In fondo, la maggior parte dei fumetti che leggo
>dopo li butto o li vendo(molto raro quest'ultimo) . Il collezionismo lo
>lascio ad altri.
guarda che tra "collezionismo" e conservare cio' che si legge.....c'e'
qualche differenza.
Ad esempio io non colleziono certo libri...ma dopo la lettura non li
butto via, li tengo in biblioteca. Non colleziono neppure fumetti, ma
ne ho a migliaia a casa. Non colleziono neppure cd musicali ma non li
butto via quando mi sono stancato di ascoltarli ^_^;;;;
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online
http://iafol.iam.it


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Contai fino a 18 e poi decisi che dovevo dire la mia a Josh Constantine -
Hellfucker <
giojos...@tin.it
>:
>guarda che tra "collezionismo" e conservare cio' che si legge.....c'e'
>qualche differenza.
>Ad esempio io non colleziono certo libri...ma dopo la lettura non li
>butto via, li tengo in biblioteca. Non colleziono neppure fumetti, ma
>ne ho a migliaia a casa. Non colleziono neppure cd musicali ma non li
>butto via quando mi sono stancato di ascoltarli ^_^;;;;
i libri in genere li "presto" (il che vuol dire che non tornano +
indietro... :)).
Cmq (personalmente compro una marea di 1000 lire e in generale mai libri
che costano oltre le 15...) se dopo un po di tempo trovo le pagine
ingiallite o la copertina che non s'apre + (cosa che capita in pratica
sempre se leggi i 1000 lire...) francamente non mi interessa + di tanto (mi
e' capitato solo 1 volta di rileggermi o andare a ripescare un libro che
avevo gia' letto..).
Per i cd.. beh, il discorso e' diverso: un cd si conserva per 10 anni... e
se custodia o librettino si rompono...'sti cazzi... quello che mi interessa
e' la musica non il resto..
Ciao!
-- The Nabla --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"



title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
Dal diario di quetzz, data Mon, 24 Jan 2000 21:58:50 GMT:
>il dramma è che ora non posso più andare oltre!!!
>ciaoq
Non e' vero, guarda:


title: Previews Gennaio 2000: Commenti sparsi.

text:
On Sun, 30 Jan 2000 16:23:28 GMT,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) wrote:
>>il dramma č che ora non posso piů andare oltre!!!
>>ciaoq
>
>Non e' vero, guarda:
si ma...
e ora?
ciao da


title: magic inkwell cybermini

text:
Welcome to the wonderful world of cyberminicomics!!!
Introducing the first MAGIC INKWELL CYBERMINI, a downloadable, printable
minicomic!  Available in three wonderful formats for download- Macintosh (a
Stuffit Deluxe .sit file), PC (a zip file), and pdf. Once downloaded, the
easy- to-follow instructions allow you to start making your own minicomics,
just like the "professionals" do!
My first CYBERMINI is actually a reprint of the very first Inkwell story to
see publication.  Originally run in last year's RAMPAGE anthology and
reprinted recently in the MAGIC INKWELL MINICOMIC #4,  I thought it would be
fitting to let this story be the "guinea pig" for this experiment in
cyberdistribution and reader interactivity.  Absolutely free, I'm hoping to
premiere more all new INKWELL stories and strips in this new, exciting format
very soon.
Basically, the CYBERMINI allows the viewer to download a file for an eightpage
minicomic that they can cut, fold, and staple themselves.  It also allows them
to be able to print as many as they want to distribute to their friends.
The CYBERMINI is available in the "now" section of the MAGIC INKWELL COMIC
STRIP THEATRE website at:
http://w3.panam.edu/~cgarza/
Check it out!!!
cayetano garza jr.
magic inkwell comic strip theatre
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: magic inkwell cybermini

author: Zeno

text:
>Welcome to the wonderful world of cyberminicomics!!!
C'è un'anima buona che lo traduca?
[non mi linciate...]
Zeno


title: magic inkwell cybermini

author: Marco Messina

text:
On Sun, 1 Nov 1998 01:18:48 +0100, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
> wrote:
>
>>Welcome to the wonderful world of cyberminicomics!!!
______1__________2_______3______4___5___6_____
>
>C'č un'anima buona che lo traduca?
>[non mi linciate...]
"Benvenuto nel meraviglioso mondo di/dei mini-fumetti-cibernetici!!!"
___1___________2________3_________5___6_______4_____
Ciao, ciao!
--
Marco Messina ;^}
Confucio disse: "Il saggio non innalza un uomo per le sue parole
                 e non respinge le parole a causa dell'uomo (che le ha dette)".


title: magic inkwell cybermini

text:
Marco Messina ha scritto:
>>>Welcome to the wonderful world of cyberminicomics!!!
>______1__________2_______3______4___5___6_____
>>
>>C'č un'anima buona che lo traduca?
>>[non mi linciate...]
>
>"Benvenuto nel meraviglioso mondo di/dei mini-fumetti-cibernetici!!!"
>___1___________2________3_________5___6_______4_____
>
>
>Ciao, ciao!
>
>--
>Marco Messina ;^}
>
Ehm, molto divertente...
Quando ero alle medie e al liceo, per motivi vari, non ho mai avuto un
insegnante di inglese per due anni di fila (nel senso che ogni anno ce ne
mandavano uno nuovo, a volte anche due o tre). Di mio c'č che i compiti a
casa non erano esattamente la mia passione.
Insomma, l'inglese non č il mio forte, e questo si era capito.
Perň non sono un decerebrato!!!
Se anche Tarzan e Cita riuscivano a capirsi, pur non parlando lo stesso
linguaggio, posso riuscire anche io ad intuire il significato di un
titolo!!!
Spero che volessi solo prendermi in giro [il linciaggio, appunto!].
Che stupido... certo che č cosě!
Zeno
P.S.:
Ora, perň, traducetemi il msg, PLEASE!


title: magic inkwell cybermini

author: Paco

text:
Zeno ha scritto nel messaggio <
91039590...@tzara.dada.it
>...
>P.S.:
>Ora, però, traducetemi il msg, PLEASE!
Io ti rispodo per educazione e perche' forse la mia situazione rispecchia
quella di altri.
Non ho nessun problema con l'inglese ma il messaggio di cui parli non l'ho
manco letto !!!!
Salto gia' quelli "italiani" figuriamoci se mi metto a leggere quelli
stranieri ^___^
PAco


title: magic inkwell cybermini

text:
On Sat, 7 Nov 1998 01:16:39 +0100, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
> wrote:
>Ehm, molto divertente...
>Quando ero alle medie e al liceo, per motivi vari, non ho mai avuto un
>insegnante di inglese per due anni di fila (nel senso che ogni anno ce ne
>mandavano uno nuovo, a volte anche due o tre). Di mio c'č che i compiti a
>casa non erano esattamente la mia passione.
>Insomma, l'inglese non č il mio forte, e questo si era capito.
>Perň non sono un decerebrato!!!
Acc... scusa pensavo che vocabolario alla mano non fosse poi cosi'
difficile  e che fosse piu' o meno uno scherzo nei confronti di un
messaggio pubblicitario straniero ^_^;;;
>Se anche Tarzan e Cita riuscivano a capirsi, pur non parlando lo stesso
>linguaggio, posso riuscire anche io ad intuire il significato di un
>titolo!!!
me cita tradurre subito ^__^;;;;
>Spero che volessi solo prendermi in giro [il linciaggio, appunto!].
>Che stupido... certo che č cosě!
Volevo prenderti in giro ma come ti dicevo e' stato un'altro genere di
equivoco...
>Zeno
>P.S.:
>Ora, perň, traducetemi il msg, PLEASE!
Provvedo subito:
==================
"Benvenuto nel meraviglioso mondo di/dei mini-fumetti-cibernetici!!!"
Vi presentiamo il primo MAGIC INKWELL MINICOMIC, un minifumetto
scaricabile (dalla rete) e stampabile! Disponibile in 3 meravigliosi
formati per lo scaricamento
 - Macintosh (un file .sit di Stuffit Deluxe),
 - PC (un file .zip) ed
 - un file .pdf (aggiungo io per Adobe Acrobat). Una volta scaricato,
istruzioni facili da seguire ti consentiranno di iniziare a fare (sic)
il tuo fumetto personale come fanno i professionisti!
 [non mi e' chiaro cosa intenda dire con _fare_]
Il mio primo CYBERMINI e' praticamente una ristampa della prima storia
Inkwell che abbia visto la pubblicazione. Originariamente e' stata
pubblicata nell'antologia RAMPAGE dello scorso anno e recentemente
ristampata in MAGIC INKWELL MINICOMIC #4, penso che sia appropriato
considerare questa storia come il "guinea pig" [penso intenda il
_porcellino d'India_ come cavia da laboratorio] per questo esperimento
di ciberdistribuzione ed interazione (col) lettore. Assolutamente
gratuito, spero di presentare in anteprima molte altre nuove storie e
striscie  INKWELL in questo nuovo, eccitante formato.
Fondamentalmente, la CYBERMINI consente al pubblico di scaricare un
file che costituisce un minifumetto di 8 pagine che puo' essere
tagliato, piegato e spillato da soli. Essa consente anche di stamparlo
in quante copie si desideri e distribuirlo ai propri amici.
La (linea) CYBERMINI e' disponibile bella sezione "now" del sito MAGIC
INKWELL COMIC STRIP THEATRE:
http://www.panam.edu/~cgarza
Guardatelo!
cayetano garza jr.
magic inkwell comic strip theatre
============================
Ciao, ciao!
--
Marco Messina ;^}
"Se per un momento anche fra gli Indiani si scrivessero libri
 e si stampassero giornali per rendere note le ingiustizie
 e le barbarie commesse dall'uomo bianco (di cui oggi non si parla)
 penso che immediatamente apparirebbero alcuni capitoli
 che ferirebbero il cuore dei lettori,
 e l'Indiano farebbe la figura dell'uomo leale e tollerante."
 George Catlin (1796-1872) , Letters and Notes..., Lettera 32


title: magic inkwell cybermini

text:
Marco Messina ha gentimente tradotto dall'inglese il msg
"Benvenuto nel meraviglioso mondo di/dei mini-fumetti-cibernetici!!!":
[cut]
Grazie, Marco.
Se hai qualche fumetto in arabo non fare complimenti: li passo a mia nonna
per la traduzione, così ricambio la tua cortesia.
Ciao.
Zeno.


title: magic inkwell cybermini

text:
Zeno ha scritto nel messaggio <
91073523...@tzara.dada.it
>...
>Se hai qualche fumetto in arabo non fare complimenti: li passo a mia nonna
>per la traduzione, così ricambio la tua cortesia.
Guarda ... io avrei un libretto in arabo scritto da un tal Azhif El-Azhared
.... ma mi hanno detto di farlo tradurre a pezzi a persone diverse ....
eppure non capisco perche' ...
>Zeno.
Ciao ... appro, come va la coscienza ???
Paco ... ok, stasse sono ironico ^___________^


title: magic inkwell cybermini

author: Kumagoro

text:
On Wed, 11 Nov 1998 02:04:41 +0100, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>Guarda ... io avrei un libretto in arabo scritto da un tal Azhif El-Azhared
Hai buttato qualche lettera a caso e speravi di azzeccare il nome
dell'Arabo Pazzo?! ^______^
(Per la cronaca era Abdul Alhazred, autore di Al-Azif).
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Io sono solo un fumettista, e neanche molto intelligente.
(La mia precedente signature era tratta da:
Rick Veitch, "The Maximortal")


title: magic inkwell cybermini

text:
On Tue, 10 Nov 1998 16:14:09 +0100, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
>
wrote:
>Marco Messina ha gentimente tradotto dall'inglese il msg
>"Benvenuto nel meraviglioso mondo di/dei mini-fumetti-cibernetici!!!":
>
>
>[cut]
>Grazie, Marco.
E' come sempre un piacere ^__^
>Se hai qualche fumetto in arabo non fare complimenti: li passo a mia nonna
>per la traduzione, così ricambio la tua cortesia.
Hmmm... ne sono sprovvisto, ma se Gheddafi invade la Sicilia sapro' a
chi rivolgermi ^_____^
>Ciao.
>Zeno.
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
"Non c'e' nulla di piu' tremendo di una ignoranza attiva"
W. GOETHE


title: magic inkwell cybermini

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
364a03a5...@news.uu.ml.org
>...
>>Guarda ... io avrei un libretto in arabo scritto da un tal Azhif
El-Azhared
>
>Hai buttato qualche lettera a caso e speravi di azzeccare il nome
>dell'Arabo Pazzo?! ^______^
>
>(Per la cronaca era Abdul Alhazred, autore di Al-Azif).
Non capisco a cosa ti riferisci ?O__O?
Io ho un testo in Arabo scritto da Azhif El-Azhared !!! Non so che farci se
tu ne hai un altro ...
>Kumagoro
Paco
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Per la cronaca .... SI, non avevo alcuna voglia di alzarmi e ho buttato un
po' di lettere a caso che mi vagavano nella memoria .... ^__^;;;
(sempre a rompere le palle, eh ??? ;-))
Paco


title: magic inkwell cybermini

text:
On Thu, 12 Nov 1998 14:59:01 +0100, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>Per la cronaca .... SI, non avevo alcuna voglia di alzarmi e ho buttato un
>po' di lettere a caso che mi vagavano nella memoria .... ^__^;;;
>(sempre a rompere le palle, eh ??? ;-))
Pensavi di farla franca, eh?
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- Non spaventatevi. Siamo personaggi di finzione in un mondo marcio
immaginario!
(La mia precedente signature era tratta da:
Masamune Shirow, "Appleseed Databook")


title: [RECE] I Classidi del Fumetto di Repubblica: Altan

author: Gianpaolo

text:
"I CLASSICI DEL FUMETTO DI REPUBBLICA: L'arte di ALTAN" - vol. 10
allegato a Repubblica del 25 aprile '03 - tutti gli episodi -
Sogg./Scen./Dis./Cop./Let.: Francesco Tullio Altan - Gruppo Editoriale
l'Espresso / Divisione la Repubblica - 272 pp. + cover, 15 x 21, b/n e
colori, brossurato - 4,90 + 0,90 euro (il costo del quotidiano)
Con "L'arte di Altan" comincia la serie di volumi dedicati non ad un
particolare personaggio, ma a quello che ha creato nel tempo un certo
autore per il fumetto. Di vera Arte si può parlare in questo caso,
perché Altan (nome che di per se pare già un fumetto) ha utilizzato il
Fumetto non tanto come forma visiva di espressione, ma decisamente
letteraria. I suoi personaggi "Brutti, sporchi e cattivi" (come un
classico film di Nino Manfredi), sembrano essere esenti da "buonismo".
Che si tratti di Cristoforo Colombo, San Francesco o I Re Magi,
nessuno è esente da cinismo.  Forse il più simpatico (nei limiti)
rimane Casanova, che sembra unicamente vivere quanto gli succede
intorno, senza vera cattiveria. Persino quando fa scherzi con i suoi
amici ("Amici miei" ante litteram), lo fa per noia.
Lo sguardo disincantato di Altan, lo si nota soprattutto nelle sue
vignette di satira politica e di costume (che qui non compaiono) e che
si possono leggere adesso su la Repubblica e L'Espresso.
I personaggi che vi compaiono (molto meno famosi di quelli apparsi in
questi fumetti) sono tutt'altro che virtuosi:  hanno i difetti di
tutta l'umanità.
Le storie apparse in questo volume sono perlopiù tratte da Linus, e
non poteva essere altrimenti, visto che questa testata è da sempre
riconosciuta come quella che realmente tratta la "cultura" a fumetti
ed è stata l'artefice dello sdoganamento culturale del genere. A
leggere le vicende "storiche" presenti nell'albo, verrebbe quasi da
proporle come libro di testo nelle scuole, perché sicuramente più
realistiche di tante "favolette" raccontate in quei libri. Chissà dove
ha tratto tante belle notizie sulla vita di questi personaggi (si
pensi che i natali di Colombo sono realmente contesi, oltre che dalla
Liguria, anche da Portogallo, Grecia e Spagna).
Forse che sia in contatto con Jacopo Fo e la sua Storia alternativa?
Particolare vagamente disgustoso, in tutte (o quasi) le storie alcuni
personaggi vomitano. Sarà una rappresentazione più vera della realtà
(i personaggi classici del fumetto non vanno mai neppure in bagno,
figuriamoci vomitare) o qualche fissazione di Altan?
La lettura delle storie non è delle più agevoli. Scordatevi di leggere
le vicende più lunghe in mezz'oretta. Le vignette hanno una loro
"pesantezza" intrinseca ed i commentini al fondo non aiutano (ma ne
sono la caratteristica più riconoscibile). Per certi versi, come
tratto mi ricorda molto Muñoz (famoso disegnatore sudamericano; di lui
ricordo Alack Sinner, in coppia con Sampayo), pur se resta molto
personale.
Come inizio della serie "L'arte di…" mi pare si sia partiti alla
grande.
Nel prossimo si torna ai personaggi, con (rullo di tamburi…) Ken
Parker!
La frase memorabile:
Colombo: "Mai livellarsi al basso! Voi non so, ma io rappresento una
gran nazione!"
(Altan): "Ancor oggi si dibatte su quale essa sia."
Tutte le recensioni proposte le ritroverete visitando il mio blog, LDF
- Lettori Di Fumetti:
http://lettoridifumetti.splinder.it
Come sempre, aspetto i vostri commenti.
Ciao.
Gianpaolo / Denny Colt.


title: [RECE] I Classici del Fumettto di Repubblica: Superman

author: Gianpaolo / Denny Colt

text:
"I CLASSICI DEL FUMETTO DI REPUBBLICA: SUPERMAN" - vol. 14 allegato a
Repubblica del 23 maggio ’03 - tutti gli episodi - Sogg./Scen.: AA.VV.,
Dis.: AA.VV., Cop.: John Byrne (fronte) / Dan Jurgens (retro), Let.:
AA.VV. - Gruppo Editoriale l'Espresso / Divisione la Repubblica - 272 pp.
+ cover, 15 x 21, colori, brossurato - 4,90 + 0,90 euro (il costo del
quotidiano)
Non ho mai amato molto il superuomo di Kripton; sono più un tipo da Batman
(ritengo che sia come chi ama i cani e chi i gatti). Uno dei pregi di
questi volumi è però quello di farci leggere anche storie che normalmente
avremmo snobbato (ovvio che la cosa valga per chi, come me, compra tutti i
volumi che escono; indipendentemente dal personaggio, dall'autore o dal
fatto di possederne già altre edizioni); malgrado nel tempo io abbia letto
poco di Superman, alcune delle storie pubblicate facevano già parte della
mia collezione, ma questo non mi ha guastato il  piacere di rileggerle.
Quanto detto sopra interesserà a pochi, quindi passiamo ad analizzare il
volume in questione. ;-P
Superman è diventato, in oltre sessant’anni di avventure, una vera icona
Americana. Leggendo le storie pubblicate su questo volume, ci possiamo
fare solo una minima idea di quello che abbia significato l’Uomo d’Acciaio
nel fumetto. La prima storia di Jerry (Jeremy) Siegel e Joe Shuster
(entrambi nati nel 1914 e conosciutisi a Cleveland), è un chiaro esempio
del Sense of Wonder di quegli anni. Non dimentichiamoci che l’anno di
uscita di Action Comics con Superman (1938) è significativa, dal punto di
vista storico, per tutto il mondo occidentale. Le avventure dei primi anni
sono quindi molto nette nel distinguere bene e male, con vicende
certamente ancora “ingenue” ma che affascinarono il pubblico dell’epoca. I
due creatori, entrambi appassionati di fantascienza, riversarono la loro
passione per questo genere creando quasi tutti gli elementi che fecero la
fortuna del personaggio. Kripton, Jor-El e Lora (genitori di Superman),
Kal-El (lui stesso) e tutte le avventure superumane che visse all’epoca
derivano proprio da questo. Con gli anni, oltre al successo, crebbero
anche i suoi poteri, portandolo quasi ad essere totalmente invincibile.
Unici “nemici” naturali furono la Kriptonite e la magia. Mentre l’editore
delle testate dedicate al personaggio fece i soldi, Siegel e Shuster,
commisero l’errore di firmare contratti capestro con cui guadagnarono ben
pochi soldi. Solamente con due successive cause alla DC (nel 1946, dove
ottennero 120.000 dollari, ma persero il loro nome dalla testata; nel 1978
da cui ottennero un vitalizio di 35.000 dollari all’anno ed il loro nome
ricomparve nella prima pagina), poterono giovarsi della loro creazione.
Questo, purtroppo, non è stato l’unico caso, nel mondo del fumetto, di
grandi autori che rischiano di finire in miseria per la furbizia degli
editori (tutt’oggi sono in corso cause, spesso con importanti Case
Editrici). Ma questa è un’altra storia.
La storia del ridimensionamento dei poteri di Superman, mise finalmente un
freno agli sceneggiatori, che stavano veramente esagerando; oltretutto
creando un disamore dei lettori verso un personaggio così invincibile e,
talvolta, assurdo. Dopo una fase di circa 30 anni di stasi creativa,
finalmente arrivò John Byrne. Quest’autore sembra nato per rinnovare tutti
(o quasi) i personaggi cui mette mano. La sua saga The Man of Steel,
rivisitò le origini di Superman dandogli una base più coerente, così come
ridefinì i suoi poteri ed i rapporti con i suoi amici e nemici.
La storia con Wonder Woman presente nel volume è rappresentativa di ciò.
Da notare le splendide tavole dove vengono messe in evidenza le qualità
grafiche di Byrne nel rappresentare l’Olimpo. Senza contare la teoria di
Byrne per cui la “s” disegnata sul petto di Superman, altro non è che due
pesci incrociati (un chiaro riferimento al segno zodiacale, che era anche
quello di Gesù).
Le due storie di Moore, sono veramente dei gioielli di sceneggiatura. Mi
chiedo, però, se Alan Moore avesse dovuto scrivere la serie regolare non
sarebbe, in parte, caduto anche lui nella norma. Poter fare storie
“parallele” in cui avvengono fatti non narrabili nella serie normale,
penso abbia favorito la poetica di Moore. Restano, comunque, tra le
migliori dell’intera vita fumettistica di Superman.
Per fortuna (forse per la limitatezza delle pagine a disposizione), si è
evitato il periodo della Morte di Superman per mano di Doomsday, e della
creazione successiva dei quattro cloni: Superboy, Acciaio, Superman
uomo/macchina e il Superman della Fortezza. Per un certo periodo, rimase
poi il Superman Blu, che nulla aveva in comune con quello originale. Dopo
circa un annetto di storie, si tornò alla normalità (salvo il successivo
matrimonio di Superman e Lois Lane, ma non si può avere tutto).
Successive a quel periodo, sono le storie di Jeph Loeb. Solitamente
apprezzo molto questo sceneggiatore (specialmente quando lavora in coppia
con Tim Sale), ma le vicende presenti nel volume mi hanno lasciato
piuttosto “freddino”. Sicuramente, però, rappresentano bene lo spirito del
personaggio in quel periodo. Di ben altra levatura, mi è sembrata la
storia di Joe Kelly, tanto che mi ha quasi (quasi) stimolato a comprare
nuovamente la testata del personaggio (anche nell’attuale, mediocre,
gestione Play Press). Idea centrale della vicenda è il fatto che Superman
non abbia mai ucciso nessuno, se non, forse, in storie immaginarie.
L’argomento è stato trattato con molta intelligenza. Caratteristica è
anche la creazione de l’Elite, gruppo di “eroi” che sembrano nati da un
pout-pourrì di altri protagonisti del fumetto americano (da Hellblazer a
Cage, da Witchblade a Mandrake). Veramente godibile.
La frase memorabile:
Superman: "I sogni ci salvano. I sogni ci elevano e ci trasformano." "E
giuro sulla mia anima... che finché il mio sogno di un mondo di dignità,
onore e giustizia non diverrà la realtà di tutti..." "... non smetterò di
combattere."
------------------------------------
Tutte le recensioni proposte le ritroverete visitando il mio blog, LDF -
Lettori Di Fumetti:
http://lettoridifumetti.splinder.it
Come sempre, aspetto i vostri commenti.
Ciao.
Gianpaolo / Denny Colt.
--
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