title: [VENDO] Comic Art - Eternauta

author: Albertuan au travail

text:
Se a qualcuno interessa, con dolore metto in vendita le collezioni
(quasi) complete delle riviste in oggetto.
Ho anche un po' di roba sparsa DC della PLAY e della Planeta
*sigh* :-/
A1
--
http://nacinaci.altervista.org/
Arde in te il desiderio di scocciarmi in privato? Allora scarabocchia
uelli59(chiocciola)gmail(punto)com


title: [VENDO] Comic Art - Eternauta

author: Hytok

text:
Albertuan au travail <albe...@nacinacitours.to.invalid> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Se a qualcuno interessa, con dolore metto in vendita le collezioni
>(quasi) complete delle riviste in oggetto.
>
>Ho anche un po' di roba sparsa DC della PLAY e della Planeta
>
>*sigh* :-/
Perchè sigh?
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: [VENDO] Comic Art - Eternauta

text:
Quello strano tipo di Hytok dopo arduo muoversi di neuroni ha
dichiarato
> Albertuan au travail <albe...@nacinacitours.to.invalid> sotto stretta
> sorveglianza ha scritto:
>>
>> Se a qualcuno interessa, con dolore metto in vendita le collezioni
>> (quasi) complete delle riviste in oggetto.
>>
>> Ho anche un po' di roba sparsa DC della PLAY e della Planeta
>>
>> *sigh* :-/
>
> Perchè sigh?
Perchè non voglio, DEVO...
A1
--
http://nacinaci.altervista.org/
Collezioni indirizzi e-mail? uelli59(at)gmail(.)com


title: Il quoting, s'il vous plait...

author: pellegrino at work

text:
Visto che sembra si sia aperta la stagione di cattivo quoting (non e'
possibile... in due giorni se ne son viste di tutti i colori...) tanto
vale ribadire:
Per favore, quotate bene. Un buon quoting migliora la leggibilita' del
newsgroup. Non crediate di far meno fatica a leggere un messaggio mal
quotato, piuttosto che a scriverne uno quotato bene, perche' i post che
leggete sono nella proporzione di almeno 10 a 1 rispetto a quelli che
scrivete, e questo se siete i top-poster. Risultato, a quotar tutti bene
si fa meno fatica.
Se proprio serve qualche esempio ecco una FAQ pubblica:
http://digilander.libero.it/ifst/html/Quoting.html
Se vedete quotar male qualcuno, chiedetegli di correggersi: gli state
facendo un favore. Specialmente in un gruppo in cui si sta attenti alla
netiquette (come IAF) si finisce per non esser letti. E nessuno scrive per
non esser letto.
Alla vostra coscienza...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
Vera mail: sostituire
despammed.com
 con
email.it
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando pellegrino at work
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Se proprio serve qualche esempio ecco una FAQ pubblica:
>
>
http://digilander.libero.it/ifst/html/Quoting.html
Spiegato molto bene... peccato che lo sfondo sia una cazzotto negli occhi nella
lettura. ^_^;;;
Comunque è vero, il messaggio "corretto" l'ho letto" quello "sbagliato" no
perché mi dava fastidio. ^_^;;;
> Se vedete quotar male qualcuno, chiedetegli di correggersi: gli state
> facendo un favore. Specialmente in un gruppo in cui si sta attenti alla
> netiquette (come IAF) si finisce per non esser letti. E nessuno scrive per
> non esser letto.
Vero, io di solito i messaggi quotati male li salto perché mi viene il mal di
testa a capire quel che c'è scritto.
> Alla vostra coscienza...
Quella è spesso titubante, vado ad intuito e voglia? ;)
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Livio

text:
Dark wrote:
> Comunque è vero, il messaggio "corretto" l'ho letto" quello "sbagliato" no
> perché mi dava fastidio. ^_^;;;
su questo siamo tutti d'accordo, però noto che parecchi intervengono solo
per sgridare i "niubbi"... e comunque sia, sgridare non è mai bello...
basta dirlo con un pò più di grazia, non ti pare?
Livio che di solito apprezza la gentilezza...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioil...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> su questo siamo tutti d'accordo, però noto che parecchi intervengono solo
> per sgridare i "niubbi"... e comunque sia, sgridare non è mai bello...
>
> basta dirlo con un pò più di grazia, non ti pare?
Su questo sono PdA al massimo grado.
Se un niubbo sbaglia gli si deve far notare gentilmente che il modo corretto di
scrivere\quotare\comportarsi è un'altro.
Già farlo con aria saccente ("guarda che si deve fare così così e così" o peggio
ancora postando un link e scrivendo "il quoting please") mi sembra troppo
"forte" in quanto potrebbe irritare i nuovi arrivati ma dirlo con cattiveria
(come fanno alcuni anche su questo NG) è una cosa davvero sconsigliabile perché
1) può far fuggire i nuovi, 2) fà fare a chi usa questo metodo la figura dello
stronzo\a.



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Jashugan

text:
Dark says...
> 1) può far fuggire i nuovi, 2) fà fare a chi usa questo metodo la figura dello
> stronzo\a.
Uno mi ha plonkato perché l'ho ripreso... e pensare che stavo solo
'difendendo' la nostra Parvati... LOL!!! ^___^
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Jashugan <
jashu...@netscape.net
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> 1) può far fuggire i nuovi, 2) fà fare a chi usa questo metodo la figura
>> dello stronzo\a.
>
> Uno mi ha plonkato perché l'ho ripreso... e pensare che stavo solo
> 'difendendo' la nostra Parvati... LOL!!! ^___^
Vabbé, questi sono casi estremi... e poi bisognerebe vedere i post per farsi
un'idea della cosa (anche se plonkare te per un buon motivo non credo sia
possibile ;).



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: mondi sommersi

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Già farlo con aria saccente ("guarda che si deve fare così così e così" o
peggio
> ancora postando un link e scrivendo "il quoting please") mi sembra troppo
> "forte"
Oltretutto se ci si limita a "il quoting plese" non per forza l'ultimo
arrivato capisce cosa gli si sta chiedendo...
Max!!


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Jashugan wrote:
> > 1) può far fuggire i nuovi, 2) fà fare a chi usa questo metodo la figura
dello
> > stronzo/a.
> Uno mi ha plonkato perché l'ho ripreso... e pensare che stavo solo
> 'difendendo' la nostra Parvati... LOL!!! ^___^
scusa, ma tu *esattamente* cosa gli hai detto?
(perchè, per esempio, all'epoca sono stato trollato di brutto per questo
motivo, va bene che avevo torto, ma ricevere poco aiuto e tanti vaffa...
bè, imho scredita il ng...)
Livio che quotava molto male causa altrui...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> Già farlo con aria saccente ("guarda che si deve fare così così e così" o
peggio
> ancora postando un link e scrivendo "il quoting please") mi sembra troppo
> "forte" in quanto potrebbe irritare i nuovi arrivati ma dirlo con cattiveria
> (come fanno alcuni anche su questo NG) è una cosa davvero sconsigliabile
perché
> 1) può far fuggire i nuovi, 2) fà fare a chi usa questo metodo la figura
dello
> stronzo/a.
mumble mumble, imho ci vorrebbe
1. una pagina dove far vedere tutti gli esempi di quoting brutto, tanto
per far vedere perchè è necessario quotare bene (insomma, con quello che
usciva per colpa di excite ho imparato subito a rivolgermi altrove)
2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
3. qualcuno che parli con i niubbi, per evitare che altri passino "quello"
che ho passato io...
Livio che si ricorda di un paio di risposte...



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Lazarus Long

text:
Previously on Livio the Vampire Slayer:
> 1. una pagina dove far vedere tutti gli esempi di quoting brutto
Ah questa e' la migliore che io abbia trovato, e' davvero fatta bene e
chiara!
http://www.dimensionedelta.net/quoting.txt
;-)
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
No power in the verse can stop me


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lazarus Long wrote:
> > 1. una pagina dove far vedere tutti gli esempi di quoting brutto
> Ah questa e' la migliore che io abbia trovato, e' davvero fatta bene e
> chiara!
>
http://www.dimensionedelta.net/quoting.txt
> ;-)
mah, io ho fatto di peggio :( ...
comunque sull'"avevo fretta" imho certe volte è vero, con Newsland capita
che o quoti anche alcune parti a cui non puoi rispondere oppure il
messaggio a cui volevi rispondere sparisce...
in teoria puoi recuperare delle vechie discussioni, ma ci metti anche
ore...
Livio che ha l'ha fatto...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando mondi sommersi <
fava...@tiscali.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> Già farlo con aria saccente ("guarda che si deve fare così così e così" o
>> peggio ancora postando un link e scrivendo "il quoting please") mi sembra
>> troppo "forte"
>
> Oltretutto se ci si limita a "il quoting plese" non per forza l'ultimo
> arrivato capisce cosa gli si sta chiedendo...
PdA!
Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su questo NG
perché mi ero informato ma quando per la prima volta ho sentito la parola
"quoting" ho chiesto cosa significasse. ^_^;;;



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioch...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> mumble mumble, imho ci vorrebbe
>
> 1. una pagina dove far vedere tutti gli esempi di quoting brutto, tanto
> per far vedere perchè è necessario quotare bene
Diciamo ALCUNI esempi, per tutti ci vorrebbe un sito intero. ^_^;;;
> 2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
> brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
> 3. qualcuno che parli con i niubbi, per evitare che altri passino "quello"
> che ho passato io...
>
> Livio che si ricorda di un paio di risposte...
Più che questo servirebbe che quelli più "intransigenti" si mettessero in opera
solo con persone recidive e non con i poveri niubbi che devono ancora imparare
tutto.
E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
sentito!!!
Uno che prende internet per la prima volta, che sa a malapena connettersi
(quando lo sa fare senza chiedere aiuto) non sa nulla di it.test.*, non sa nulla
del quoting, non sa nulla del divieto di allegati fuori da NG binari, non sa
nulla del *Manifesto* del NG e di dove trovarlo e stargli a dire che dovrebbe
sapere tutto è prenderlo per il culo perché non sa e fare a propria volta la
figura degli stronzi.
Se i nuovi si chiamano Nuovi o Niubbi o Newbie o come volete chiamarli un motivo
c'è, bisogan solo istruirli in modo corretto e dargli tempo.
Naturalmente chi al primo richiamo "indolore" risponde seccato che può fare quel
che gli pare può essere usato come galleria per il trenino.
...
...
...
Un po' di pazienza con i niubbi e imparerano a scrivere come me! :)
(Scena in dissolvenza stile Rat-Man, giù il sipario). ;DDD



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dark chi 'ndi voli cunfessa':
>E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>sentito!!!
>Uno che prende internet per la prima volta, che sa a malapena connettersi
>(quando lo sa fare senza chiedere aiuto) non sa nulla di it.test.*, non sa nulla
>del quoting, non sa nulla del divieto di allegati fuori da NG binari, non sa
>nulla del *Manifesto* del NG e di dove trovarlo e stargli a dire che dovrebbe
>sapere tutto è prenderlo per il culo perché non sa e fare a propria volta la
>figura degli stronzi.
Ed e' per questo che gli si dice di andare a informarsi, di leggersi
il manifesto, di patchare Outlook, di fare buon quoting eccetera
eccetera.
Se si impara subito, si ha una vita migliore.
Oltre al fatto che sul web, direttamente sul web, si trovano
tonnellate di informazioni su come fare, e anche un niubbo totale puo'
arrivare su usenet gia' con un minimo di infarinatura.
Insomma, quando sono arrivato qui (e il mio primo post _in_assoluto_
su un ng e' stato qui), avevo gia' informazioni sul lurking, sul
quoting e sulla netiquette.
Informazioni prese non solo dalla rete, ma anche da semplici riviste
cartacee.
Devo credere di esser davvero una figura mitologica, o che il resto
del mondo e' composto da idioti? O posso assumere che se ce l'ho fatta
io ce la possano fare anche altri?
Se uno arriva qui e si mette a quotar male, io mando il mio solito
messaggio. Non m'importa se altrove "fanno cosi'". Altrove sbagliano.
Non m'importa se e' al primo post. Prima impara, meglio e'.
E "informarsi prima" di fare una certa cosa, e' un buon suggerimento
anche per la RL. Sai quanti equivoci potresti risparmiarti,
all'estero...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: Il quoting, s'il vous plait...

author: New AMZ

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@despammed.com
> ha scritto
nel messaggio news:3e73124...@news.cis.dfn.de...
> Se si impara subito, si ha una vita migliore. [cut tutto.]
PDA PDA PDA!!!
Hai ragione pellegrino!!!!
Bravo!
--
Ciao,
Francesco


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:A9rca.13782$Lr4.3...@twister2.libero.it...
> Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su questo
NG
> perché mi ero informato
Anch'io mi ero informato! Anzi, ero stato informato da un top poster del
calibro di Lazarus Long! E con questa frase ho detto tutto!!! ;-)
--
Ciao,
Francesco


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dark chi 'ndi voli cunfessa':
>E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>sentito!!!
By the way...
"Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su
questo NG
perché mi ero informato".
Anche questa e' una cosa idiota?



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su questo NG
> perché mi ero informato ma quando per la prima volta ho sentito la parola
> "quoting" ho chiesto cosa significasse. ^_^;;;
e questo non capita a tutti... altri sanno a malepena come funziona il ng
e invece di dargli informazioni utili vengono trattati male...
non so, mi sbaglierò ma dopo finisce che il ng finisce per essere
considerato un posto di talebani...
Livio a cui l'idea non piace...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> > 2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
> > brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
tu dici che è troppo complicato fare questo elenco?
> > 3. qualcuno che parli con i niubbi, per evitare che altri passino "quello"
> > che ho passato io...
> > Livio che si ricorda di un paio di risposte...
> Più che questo servirebbe che quelli più "intransigenti" si mettessero in
opera
> solo con persone recidive e non con i poveri niubbi che devono ancora
imparare
> tutto.
puro vangelo...
> E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere/rispondere ti devi
> informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
> sentito!!!
> Uno che prende internet per la prima volta, che sa a malapena connettersi
> (quando lo sa fare senza chiedere aiuto) non sa nulla di it.test.*, non sa
nulla
> del quoting, non sa nulla del divieto di allegati fuori da NG binari, non sa
> nulla del *Manifesto* del NG e di dove trovarlo e stargli a dire che dovrebbe
> sapere tutto è prenderlo per il culo perché non sa e fare a propria volta la
> figura degli stronzi.
più pda di così non si può...
> Se i nuovi si chiamano Nuovi o Niubbi o Newbie o come volete chiamarli un
motivo
> c'è, bisogna solo istruirli in modo corretto e dargli tempo.
> Naturalmente chi al primo richiamo "indolore" risponde seccato che può fare
quel
> che gli pare può essere usato come galleria per il trenino.
tutto puro vangelo...
Livio che non capisce l'intransigenza verso i nuovi... che dopo essere
stati trattati male perchè inesperti non postano più...



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Fri, 14 Mar 2003 20:43:13 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>sentito!!!
Non e' una cazzata, e' una regola di vita.
Prima di fare qualsiasi cosa per la prima volta, si osservano gli altri
che gia' la fanno e/o ci si informa su come si fa per bene.
Se vai in auto all'estero, come minimo ti informi sulle regole stradali
di quel Paese, no? Oppure preferisci essere fermato da un poliziotto che
ti parla in una lingua sconosciuta?
>Uno che prende internet per la prima volta, che sa a malapena connettersi
>(quando lo sa fare senza chiedere aiuto) non sa nulla di it.test.*, non sa nulla
>del quoting, non sa nulla del divieto di allegati fuori da NG binari, non sa
>nulla del *Manifesto* del NG e di dove trovarlo e stargli a dire che dovrebbe
>sapere tutto è prenderlo per il culo perché non sa e fare a propria volta la
>figura degli stronzi.
Tutti sono stati niubbi, ma non tutti hanno mandato messaggi di prova,
quotato male al primo messaggio, mandato allegati, ecc...
Quelli che sono partiti con il piede giusto non sono esseri superiori,
hanno soltanto avuto il buon senso di aspettare un po' prima di premere
il tasto "invia" per vedere un po' come comportarsi.
>Se i nuovi si chiamano Nuovi o Niubbi o Newbie o come volete chiamarli un motivo
>c'è, bisogan solo istruirli in modo corretto e dargli tempo.
>
>Naturalmente chi al primo richiamo "indolore" risponde seccato che può fare quel
>che gli pare può essere usato come galleria per il trenino.
Perfettamente d'accordo qui, soprattutto sul trenino ^^
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioil...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su questo NG
>> perché mi ero informato ma quando per la prima volta ho sentito la parola
>> "quoting" ho chiesto cosa significasse. ^_^;;;
>
> e questo non capita a tutti... altri sanno a malepena come funziona il ng
> e invece di dargli informazioni utili vengono trattati male...
>
> non so, mi sbaglierò ma dopo finisce che il ng finisce per essere
> considerato un posto di talebani...
PdA.
E poi ricordiamoci che non solo il nuovo arrivato potrebbe "scappare" se
trattato male ma potrebbe anche parlarne male con gli amici appassionati che
avevano deciso di venirci a trovare e che così potrebbero cambiare idea e con un
messaggio abbiamo fatto un doppio danno.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Ed e' per questo che gli si dice di andare a informarsi, di leggersi
> il manifesto, di patchare Outlook, di fare buon quoting eccetera
> eccetera.
> Se si impara subito, si ha una vita migliore.
Questo è vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non si possano
sentire offesi\attaccati sennò il messaggio correttivo potrebbe far più danni
che altro.
> Oltre al fatto che sul web, direttamente sul web, si trovano
> tonnellate di informazioni su come fare, e anche un niubbo totale puo'
> arrivare su usenet gia' con un minimo di infarinatura.
Sbagliatissimo, tu dai per scontato che un niubbo si vada ad informare ma di
solito è la pratica la maniera più diffusa per imparare.
Inoltre se so appena come fare a navigare e mi sono fatto configurare l'account
del NG dal tecnico credo proprio che non avrò la minima idea di dove andare a
cercare queste tonnellate di informazioni.
> Insomma, quando sono arrivato qui (e il mio primo post _in_assoluto_
> su un ng e' stato qui), avevo gia' informazioni sul lurking, sul
> quoting e sulla netiquette.
Io solo per "sentito" e perché mi leggevo alcune riviste di internet ma prima di
venire qui non ho MAI fatto ricerche sul web e NON ho mai neppure pensato di
andarmi a cercare info sul modo giusto di comportarsi.
Visto che il modo di comportarsi nella realtà varia da posto a posto e può
variare anche all'interno di una comunità dipendentemente dal modo in cui sei
visto e in cui sei trattato ho deciso "andiamo e vediamo come va".
Qui è andata bene, su IAFM da culo.
> Informazioni prese non solo dalla rete, ma anche da semplici riviste
> cartacee.
Più sulla seconda ma se non leggo le riviste cartacee appena prendo internet non
mi passa nemmeno nell'anticamera del cervello di informarmi su netiquette,
quoting e altro, l'unica cosa che voglio è "godermi il nuovo acquisto" e questo
vale per la maggioranza delle persone "comuni".
> Devo credere di esser davvero una figura mitologica, o che il resto
> del mondo e' composto da idioti? O posso assumere che se ce l'ho fatta
> io ce la possano fare anche altri?
Direi che sei una figura mitologica.
> Se uno arriva qui e si mette a quotar male, io mando il mio solito
> messaggio. Non m'importa se altrove "fanno cosi'". Altrove sbagliano.
> Non m'importa se e' al primo post. Prima impara, meglio e'.
Giustissimo ma dire "il quoting per favore + aggiunta di link" e dargli una
spigazione semplice e coincisa del quoting sono due modi differenti di agire di
cui il secondo è più "gentile e consigliabile".
> E "informarsi prima" di fare una certa cosa, e' un buon suggerimento
> anche per la RL. Sai quanti equivoci potresti risparmiarti,
> all'estero...
Questo è vero ma devi renderti conto che la maggior parte delle persone pensa ad
internet come l'anarchia assoluta in cui non esistono regole e tutti possono
fare quello che vogliono, solo dopo imparano che non è così.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
>> E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>> informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>> sentito!!!
>
> By the way...
> "Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su
> questo NG
> perché mi ero informato".
>
> Anche questa e' una cosa idiota?
No, è una cosa saggia e giusta che però è di dominio unicamente di una piccola
parte dei navigatori novizi.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>> informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>> sentito!!!
>
> Non e' una cazzata, e' una regola di vita.
> Prima di fare qualsiasi cosa per la prima volta, si osservano gli altri
> che gia' la fanno e/o ci si informa su come si fa per bene.
Devi capire che quando una persona media prende un nuovo accessorio (un
telefonino, internet, una macchina, un PC, ecc,) è molto curioso e la prima cosa
che gli viene in mente per soddisfare questa sua curiosità è di "sperimentare",
cioè fare delle prove con tutto quanto gli è possibile e la curiosità di solito
surclassa il bon senso di andarsi a cercare i metodi di comportamento da
adottare in internet.
> Tutti sono stati niubbi, ma non tutti hanno mandato messaggi di prova,
> quotato male al primo messaggio, mandato allegati, ecc...
Il mio primo messaggio era in pratica un messaggio di prova solo che l'ho
camuffato come un messaggio di saluto tanto per non aver problemi. ;)
Gli allegati a me non piacciono se non li richiedo perciò di solito cazzio
pesantemente chi mi manda cose cohe non m'interessano (naturalmente se chi
conosce i miei gusti mi fà una sorpresa inviandomi un'allegato che gradisco è
ok).
>> Naturalmente chi al primo richiamo "indolore" risponde seccato che può fare
>> quel che gli pare può essere usato come galleria per il trenino.
>
> Perfettamente d'accordo qui, soprattutto sul trenino ^^
Naturalmente in scala 1:1. >:)



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
liviocheu...@ecsait.it
>
ha gridato facendomi trasalire:
>>> 2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
>>> brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
>
> tu dici che è troppo complicato fare questo elenco?
Di tutti i modi brutti di quotare?
Non complicato, solo molto lungo.
> puro vangelo...
Comincio a sentirmi fuori posto. ^_^;;;



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 15 Mar 2003 23:01:09 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>E poi ricordiamoci che non solo il nuovo arrivato potrebbe "scappare" se
>trattato male ma potrebbe anche parlarne male con gli amici appassionati che
>avevano deciso di venirci a trovare e che cosě potrebbero cambiare idea e con un
>messaggio abbiamo fatto un doppio danno.
Se questi tizi sono persone intelligenti, non si accontenteranno di
opinioni di seconda mano, ma vorranno sperimentare in prima persona e
proveranno a seguire un po' il NG lo stesso (sempre se sono davvero
appassionati e gia' dotati di computer e modem).
Se non sono intelligenti... beh, chi piangera' per la loro mancanza?



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 15 Mar 2003 23:01:11 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> Prima di fare qualsiasi cosa per la prima volta, si osservano gli altri
>> che gia' la fanno e/o ci si informa su come si fa per bene.
>
>Devi capire che quando una persona media prende un nuovo accessorio (un
>telefonino, internet, una macchina, un PC, ecc,) è molto curioso e la prima cosa
>che gli viene in mente per soddisfare questa sua curiosità è di "sperimentare",
>cioè fare delle prove con tutto quanto gli è possibile e la curiosità di solito
>surclassa il bon senso di andarsi a cercare i metodi di comportamento da
>adottare in internet.
Certo che quando ho qualcosa di nuovo ho voglia di sperimentare,
pero'...
Pero' se ho un telefonino nuovo non mi metto a fare telefonate o mandare
sms a casaccio a tutti perche' ho voglia di sperimentare. Non lo faccio
per non rischiare di disturbare qualcuno. Piuttosto rompo le scatole a
mio fratello o a qualcuno che e' li' presente.
Se ho la macchina nuova e voglio sperimentare tutti gli accessori, freno
a mano e abs compresi, non vado a farlo nel traffico cittadino, ma
rimango nel cortile di casa oppure vado in una zona isolata.
Ovvero, la voglia di sperimentare non e' una scusa per dimenticare il
buon senso.
>> Tutti sono stati niubbi, ma non tutti hanno mandato messaggi di prova,
>> quotato male al primo messaggio, mandato allegati, ecc...
>
>Il mio primo messaggio era in pratica un messaggio di prova solo che l'ho
>camuffato come un messaggio di saluto tanto per non aver problemi. ;)
Vedi? Eri cosciente che un messaggio di saluto era meglio di un "prova,
uno due tre, dkfjldslgjsdlgksdj" e hai agito di conseguenza. Poi hai
lurkato per un po' e hai osservato gli altri, no?
Lo hai fatto perche' conoscevi gia' le regole del NG, oppure perche' ti
sembrava la cosa giusta da fare? :-)
>Gli allegati a me non piacciono se non li richiedo perciò di solito cazzio
>pesantemente chi mi manda cose cohe non m'interessano
Quoto da un tuo messaggio inviato in contemporanea:
"Questo è vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non
si possano sentire offesi\attaccati sennò il messaggio correttivo
potrebbe far più danni che altro"
Non c'e' una leggerissima contraddizione? ^^;;;



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dark chi 'ndi voli cunfessa':
>> Ed e' per questo che gli si dice di andare a informarsi, di leggersi
>> il manifesto, di patchare Outlook, di fare buon quoting eccetera
>> eccetera.
>> Se si impara subito, si ha una vita migliore.
>
>Questo č vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non si possano
>sentire offesi\attaccati sennň il messaggio correttivo potrebbe far piů danni
>che altro.
Dark, hai idea delle persone a cui stai parlando?
Qua si parla di gente che il 90% delle volte risponde: "scusa, scrivi
sotto al testo a cui rispondi ed elimina l'inessenziale".
Non a tipi che dicono: "vattene e non tornare finche' non hai
imparato".
Hai cominciato anche tu a fare il gioco del "non capiamo niente ed
esageriamo gli equivoci"?



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> >>> 2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
> >>> brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
> > tu dici che è troppo complicato fare questo elenco?
> Di tutti i modi brutti di quotare?
> Non complicato, solo molto lungo.
bè, basta fare il "the best of..."...
> > puro vangelo...
> Comincio a sentirmi fuori posto. ^_^;;;
in che senso?
Livio che non ha capito l'ultima affermazione...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> > "Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su
> > questo NG
> > perché mi ero informato".
> > Anche questa e' una cosa idiota?
> No, è una cosa saggia e giusta che però è di dominio unicamente di una
piccola
> parte dei navigatori novizi.
gli altri magari non sanno nemmeno cosa significano il 99% delle
abbreviazioni o di che fumetti si parla...
figuriamoci se non gli viene la tentazione di usare "ecsait" per postare...
Livio che l'ha fatto...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> > non so, mi sbaglierň ma dopo finisce che il ng finisce per essere
> > considerato un posto di talebani...
> PdA.
> E poi ricordiamoci che non solo il nuovo arrivato potrebbe "scappare"
io ci toglierei il potrebbe...
> se
> trattato male ma potrebbe anche parlarne male con gli amici appassionati che
> avevano deciso di venirci a trovare e che cosě potrebbero cambiare idea e
con un
> messaggio abbiamo fatto un doppio danno.
questo sarebbe una certezza, di fronte alla possibilitŕ di avere a che
fare con talebani, con tutte le cose che ci sono da fare sulla rete,
figuriamoci se uno si mette a postare, in quel caso...
Livio che non lo farebbe...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Zogo aka Marco Zorigo wrote:
> Pero' se ho un telefonino nuovo non mi metto a fare telefonate o mandare
> sms a casaccio a tutti perche' ho voglia di sperimentare. Non lo faccio
> per non rischiare di disturbare qualcuno. Piuttosto rompo le scatole a
> mio fratello o a qualcuno che e' li' presente.
la faccenda però è che con internet non tutti lo sanno usare... e non
tutti hanno la fortuna di conoscere altri iafer...
> Ovvero, la voglia di sperimentare non e' una scusa per dimenticare il
> buon senso.
questo in teoria, in pratica con la rete molti lo fanno...
Livio che ha visto certi messaggi...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Dark, hai idea delle persone a cui stai parlando?
> Qua si parla di gente che il 90% delle volte risponde: "scusa, scrivi
> sotto al testo a cui rispondi ed elimina l'inessenziale".
Queste persone vanno bene.
> Non a tipi che dicono: "vattene e non tornare finche' non hai
> imparato".
Queste no e ne ho viste all'opera più di una volta, anche qui su IAF e
sull'altra IAF (forse più di la che di qua).



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
liviosempr...@ecsait.it
>
ha gridato facendomi trasalire:
>>> puro vangelo...
>>
>> Comincio a sentirmi fuori posto. ^_^;;;
>
> in che senso?
Nel senso che sono altamente anticattolico (direi più anticristo >;) e che di
solito mi viene detto molto spesso "sbagli" e perciò per me questa non è una
situazione comune. ;)



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio
<
livioancora...@ecsait.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> gli altri magari non sanno nemmeno cosa significano il 99% delle
> abbreviazioni o di che fumetti si parla...
Altra cosa che mi fà incazzare.
Quasi tutte le volte che vedo qualcuo che chiede cosa significa OT, IMHO, ROTFL
o altre "abbreviazioni" gli rispondo dicendogli che si chiamano acronimi, che
significano la tal cosa e poi gli dò un semplice link con i più diffusi.
Altre persone si comportano come me o si limitano a spiegare il significato
degli acronimi ma in netrambi i casi va bene.
Alcuni però non trovano miglio modo di rispondere se non cose del tipo "vatteli
a cercare su google", leggi di più questo NG prima di postare e li capirai"
(puttanata in quanto di solito non si scrive il significato degli acronimi se
non viene esplicitamente richiesto) o altre cose simili che mi danno tanto
l'idea di "non rompere il cazzo che ho di meglio da fare" e tutte le volte non
rieso a non pensare "stronzo\a".



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioanco...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> Ovvero, la voglia di sperimentare non e' una scusa per dimenticare il
>> buon senso.
>
> questo in teoria, in pratica con la rete molti lo fanno...
La rete è vista spesso come un mondo a se stante, totalmente anarchico, dove
tutti possono fare quello che vogliono perché la loro vera identità è protetta
dall'anonimato di uno schermo... e questo è male.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Certo che quando ho qualcosa di nuovo ho voglia di sperimentare,
> pero'...
>
> Pero' se ho un telefonino nuovo non mi metto a fare telefonate o mandare
> sms a casaccio a tutti perche' ho voglia di sperimentare. Non lo faccio
> per non rischiare di disturbare qualcuno. Piuttosto rompo le scatole a
> mio fratello o a qualcuno che e' li' presente.
Conosco molte persone che appena comprano un nuovo cellulare mandano un sacco di
SMS, immagini, suonerie e altro a tanti conoscenti dsolo per provare le nuove
funzioni.
Naturalmente è sbagliato ma bisogna spiegarglielo visto che se lo fanno credono
che sia un comportamento passabile se non addirittura normale.
> Se ho la macchina nuova e voglio sperimentare tutti gli accessori, freno
> a mano e abs compresi, non vado a farlo nel traffico cittadino, ma
> rimango nel cortile di casa oppure vado in una zona isolata.
Dillo a mio padre che ogni tanot prova i freni della macchina (e non sempre
senza nessuno nei paraggi). ^_^;;;
> Ovvero, la voglia di sperimentare non e' una scusa per dimenticare il
> buon senso.
Il buon senso non è una cosa comune a tutti.
>> Il mio primo messaggio era in pratica un messaggio di prova solo che l'ho
>> camuffato come un messaggio di saluto tanto per non aver problemi. ;)
>
> Vedi? Eri cosciente che un messaggio di saluto era meglio di un "prova,
> uno due tre, dkfjldslgjsdlgksdj" e hai agito di conseguenza. Poi hai
> lurkato per un po' e hai osservato gli altri, no?
A dire il vero non ho lurkato affatto, sono solo venuto a cercare un link a
delle immagini di Ombra per potermele scaricare. ^_^;;;
Dopo di questo per una settimana o due non ho nemmeno guardato il NG, l'ho solo
tenuto lì.
Un giorno poi, non sapendo che fare, ho letto alcuni mex (i miei prim mex, non
avevo nessuna esperienza) e visto che uno di essi mi aveva colpito ho deciso di
rispondere dicendomi "buttiamoci e vediamo che succede, se sbaglio faccio sepmre
in tempo a mettermi in riga (tralaltro alcuni mi dissero che era meglio non
usare le accentate e li ho ignorati perciò non sono stato poi così bravo
^_^;;; ).
> Lo hai fatto perche' conoscevi gia' le regole del NG, oppure perche' ti
> sembrava la cosa giusta da fare? :-)
Perché avevo letto qualcosa su riviste di internet (che prendevo per curiosità,
non per altro) e perché ho pensato che fosse meglio far così perc evitare
attacchi dai cagacazzo che di sicuro non aspettavano che un errore per potersi
divertire (ce ne sono sempre nella vita reale, perché non ci dovrebbero essere
su internet).
> Quoto da un tuo messaggio inviato in contemporanea:
> "Questo è vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non
> si possano sentire offesi\attaccati sennò il messaggio correttivo
> potrebbe far più danni che altro"
>
> Non c'e' una leggerissima contraddizione? ^^;;;
La prima volta mi limito ad un "guarda è meglio che prima di mandarmi allegati
pesanti tu me lo chieda", poi passo a messaggi pesanti del tipo "ti ho detto di
non inviarmi allegati"  fino a "ma sei stupido\a o cosa?!?, ti ho detto di non
inviarmi allegati non richiesti"... insomma, vado in crescendo ma parto
abbastanza piano.
Con gli allegati però è un po' diversa perché si dovrebbe capire in automatico
che se ho una casella di 3 mega e tu mi mandi un'allegato di 2 mega mi puoi
causare problemi, senza contare il fatto che magari chi manda ha l'aDSL e ci
mette due secondi ad inviare mentre chi riceve ha una 56K e ci mette 10 minuti a
ricevere.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Se questi tizi sono persone intelligenti, non si accontenteranno di
> opinioni di seconda mano, ma vorranno sperimentare in prima persona e
> proveranno a seguire un po' il NG lo stesso (sempre se sono davvero
> appassionati e gia' dotati di computer e modem).
> Se non sono intelligenti... beh, chi piangera' per la loro mancanza?
Se un mio amico va in un ristorante e mi dice che si ci mangia male mentre in
un'altro si mangia bene probabilmente io andrò dove "si mangia bene" e se mi
trovo bene non proverò l'altro ristorante.
Se un mio amico va su un NG, viene maltrattato e me lo riferisce io
probabilmente nonandrò su quel NG a meno che il mio amico non sia uno con gusti
opposti ai miei e per questo ciò che non gli è piaciuto potrebbe piacermi.
Questo lameno IMHO.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dark chi 'ndi voli cunfessa':
>> Non a tipi che dicono: "vattene e non tornare finche' non hai
>> imparato".
>Queste no e ne ho viste all'opera più di una volta, anche qui su IAF
Hai elementi per verificare quest'affermazione.
Vogliamo contare quanti messaggi del genere ci sono, a fronte degli
altri?
O vogliamo smetterla di prendere un caso particolare ed eleggerlo a
regola?
Pare quasi che tu non segua questo gruppo da quasi due anni...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Hai elementi per verificare quest'affermazione.
> Vogliamo contare quanti messaggi del genere ci sono, a fronte degli
> altri?
Non è il fatto della quantità ma il fatto che ci sono e che qualche personaggio
è più "persistente" in questo comportamento (no, non farò esmpi).
> O vogliamo smetterla di prendere un caso particolare ed eleggerlo a
> regola?
Ho forse detto che tutti fanno così?
No, ho detto che alcuni fanno così e che questi sbagliano più di chi sbaglia a
quotare.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dark chi 'ndi voli cunfessa':
>> Hai elementi per verificare quest'affermazione.
>> Vogliamo contare quanti messaggi del genere ci sono, a fronte degli
>> altri?
>
>Non è il fatto della quantità ma il fatto che ci sono e che qualche personaggio
>è più "persistente" in questo comportamento (no, non farò esmpi).
Darkino, ci sono anche gli OT ma finche' sono pochi li si sopporta...
Se non si mettono paletti per gli OT, per coerenza non si possono
mettere per altre cose.
>No, ho detto che alcuni fanno così e che questi sbagliano più di chi sbaglia a
>quotare.
Anche riguardo a questo, ti ricordo che hai circoscritto il discorso
in seguito, ma sei partito generalizzando...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
>> Non è il fatto della quantità ma il fatto che ci sono e che qualche
>> personaggio è più "persistente" in questo comportamento (no, non farò esmpi).
>
> Darkino, ci sono anche gli OT ma finche' sono pochi li si sopporta...
> Se non si mettono paletti per gli OT, per coerenza non si possono
> mettere per altre cose.
Posso capire il tuo ragionamento ma un OT mi sembra molto più ragionevole di una
risposta "cattiva" ad un povero niubbo.
>> No, ho detto che alcuni fanno così e che questi sbagliano più di chi sbaglia
>> a quotare.
>
> Anche riguardo a questo, ti ricordo che hai circoscritto il discorso
> in seguito, ma sei partito generalizzando...
Io parto quasi sempre generalizzando... i miei difetti non hanno fine. ^_^;;;



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Zogo aka Marco Zorigo wrote:
> Ovvero, la voglia di sperimentare non e' una scusa per dimenticare il
> buon senso.
;) scusa, da quando noi italiani abbiamo buon senso ;)?
Livio che vede per esempio come corre la gente quando è al volante...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Zogo aka Marco Zorigo wrote:
> >E poi ricordiamoci che non solo il nuovo arrivato potrebbe "scappare" se
> >trattato male ma potrebbe anche parlarne male con gli amici appassionati che
> >avevano deciso di venirci a trovare e che cosě potrebbero cambiare idea e
con un
> >messaggio abbiamo fatto un doppio danno.
> Se questi tizi sono persone intelligenti, non si accontenteranno di
> opinioni di seconda mano, ma vorranno sperimentare in prima persona e
> proveranno a seguire un po' il NG lo stesso (sempre se sono davvero
> appassionati e gia' dotati di computer e modem).
imho non č cosě facile, ognuno di noi ha un tot tempo da dedicare ad
internet e un tot numero di interessi, se per esempio vedo che su un ng
non c'č niente di interessante o piacevole passo subito altrove, ai siti
di modelle o a quello di Playboy, non mi metto a controllare se nel ng ci
sono piů troll o persone normali, imho...
Livio che di troll ne ha visti...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> >> Ovvero, la voglia di sperimentare non e' una scusa per dimenticare il
> >> buon senso.
> > questo in teoria, in pratica con la rete molti lo fanno...
> La rete è vista spesso come un mondo a se stante, totalmente anarchico, dove
> tutti possono fare quello che vogliono perché la loro vera identità è
protetta
> dall'anonimato di uno schermo... e questo è male.
mica tanto, in alcuni casi...
Livio filosofico...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> > gli altri magari non sanno nemmeno cosa significano il 99% delle
> > abbreviazioni o di che fumetti si parla...
> Altra cosa che mi fà incazzare.
> Quasi tutte le volte che vedo qualcuo che chiede cosa significa OT, IMHO,
ROTFL
> o altre "abbreviazioni" gli rispondo dicendogli che si chiamano acronimi, che
> significano la tal cosa e poi gli dò un semplice link con i più diffusi.
> Alcuni però non trovano miglio modo di rispondere se non cose del tipo
"vatteli
> a cercare su google", leggi di più questo NG prima di postare e li capirai"
> (puttanata in quanto di solito non si scrive il significato degli acronimi se
> non viene esplicitamente richiesto) o altre cose simili che mi danno tanto
> l'idea di "non rompere il cazzo che ho di meglio da fare" e tutte le volte
non
> rieso a non pensare "stronzo/a".
il che, rispondere "vattelo a cercare", oltre che essere una trollata (il
messaggio subliminale è "crepa, stronzo, non ho tempo per te") è un
messaggio inutile (insomma, se sapesse dove cercare non lo chiederebbe
mica agli altri, no?) e imho anche maleducazione (qualcuno chiede un aiuto
e la persona risponde in maniera sgarbata)...
ora non dico di essere sempre gentili, capisco pure che uno possa essere
magari di cattivo umore, però...
Livio che non vede perchè essere sgarbati con i niubbi...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio
<
livioconpoco...@ecsait.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> non mi metto a controllare se nel ng ci
> sono più troll o persone normali, imho...
In questo caso non è nemmeno questione di troll perchè se uno trolleggia con i
niubbi appositamente per rompere loro i coglioni di sicuro qualcuno lo cazzia.
Io parlo di quelle personae "normali" che però in certe occasioni (con i niubbi,
con chi posta un OT, et simila) si comporta in modo più "duro" di come la logica
vorrebbe.



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 14 Mar 2003 20:43:13 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>sentito!!!
Eh gia`, si sta tanto bene ignoranti... perche` sforzarsi di imparare
qualcosa? :-/
--
[InvernoMuto]
- Sono povero e senza cultura... quindi, scusa la mia ignoranza. Qual e` stato il motivo di questa guerra?
- Non chiederlo, amico. Scopriresti che la tua ignoranza e` niente, se paragonata a quella di chi regge i destini del mondo...
Robin Wood, Dago


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Livio chi 'ndi voli cunfessa':
>il che, rispondere "vattelo a cercare", oltre che essere una trollata (il
>messaggio subliminale è "crepa, stronzo, non ho tempo per te")
Allora, ora ti descrivo quello che succede il 100% delle volte che
rispondo "vattelo a cercare".
- Arriva uno che chiede qualcosa, tipo: "sapreste indicarmi una
cronologia completa di Moore"?
- Io apro il browser.
- Scrivo
www.google.com
- Cerco "Moore Cronologia".
- Entro il terzo link trovo una cronologia completa di Moore.
- Risposta: "vattelo a cercare".



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Allora, ora ti descrivo quello che succede il 100% delle volte che
> rispondo "vattelo a cercare".
>
> - Arriva uno che chiede qualcosa, tipo: "sapreste indicarmi una
> cronologia completa di Moore"?
>
> - Io apro il browser.
>
> - Scrivo
www.google.com
A questo punto le possibilità sono 2:
1) Il tizio sa che cosìè google, non ci aveva pensato, fà la ricerca e intanto
pensa "che stronzo, poteva anche dirmelo".
2) Il tizio non sa cos'è google, non ha la minima idea di come si effettui una
ricerca e pensa "stronzo".
Se vai su golgle ed entro il terzo link trovi la cronologia di Moore glie la
posti, gli dai il link di google e gli spieghi a che serve e siamo tutti a
posto.
Non hai tempo\voglia di farlo?
Allora NON rispondere proprio e non dirgli vattelo a cercare.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>> informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>> sentito!!!
>
> Eh gia`, si sta tanto bene ignoranti... perche` sforzarsi di imparare
> qualcosa? :-/
Hai detto la parola magica: IMPARARE!!!
Non puoi pretendere che le persone sappiano giù, devono prima imparare e se gli
si risponde male non solo si fà la figura degli stronzi, non solo non imparano
ma possono pure perdere la voglia d'imparare perché gli si "insegna" in modo
scorretto.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Previously on Dark the Vampire Slayer:
> E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
> informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
> sentito!!!
M'era sfuggita questa perla. Grazie per avermi dato dell'idiota.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
No power in the verse can stop me


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>> informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>> sentito!!!
>
> M'era sfuggita questa perla. Grazie per avermi dato dell'idiota.
Non ti ho dato dell'idiota, ho detto che quel metodo è idiota (almeno IMHO).
Se tu usi quel metodo non è che sei idiota tu, usi un metodo idiota comunemente
ritenuto cosa normale e per questo non hai colpa.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> 1) Il tizio sa che cosìè google, non ci aveva pensato, fà la ricerca e
intanto
> pensa "che stronzo, poteva anche dirmelo".
..ma anche "bella figura di merda che ho fatto"...
> 2) Il tizio non sa cos'è google, non ha la minima idea di come si effettui
una
> ricerca e pensa "stronzo".
3) Il tizio non ha neanche preso in considerazione la via piu' semplice
(google) e si e' detto "e' piu' comodo chiedere". Spiacente, ma chi non si
sbatte almeno un pochino io non l'aiuto...
Poi puo' anche pensare "stronzo", sai quanto me ne frega...
Btw:
- non sapere cos'e' un motore di ricerca significa non aver mai navigato
in vita propria.
- questo non e' un servizio pubblico: e' un gruppo di discussione.
- evidenziare queste cose serve non solo alla persona a cui si risponde,
ma anche a quelli che avrebbero fatto una richiesta simile.
- il permissivismo non porta a niente: gli errori vanno evidenziati e
corretti.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Non ti ho dato dell'idiota, ho detto che quel metodo è idiota (almeno IMHO).
>
>Se tu usi quel metodo non è che sei idiota tu, usi un metodo idiota comunemente
>ritenuto cosa normale e per questo non hai colpa.
Quando guidi una macchina sali su e accendi o prima ti informi su coem
si guida?
Il metodo "prima informati poi scrivi" non e' idiota, e' il metodo
sensato.
In tutto quello che si fa bisognerebbe prima informarsi e poi agire.
Se tutti facessero cosi' vivremmo molto ma molto meglio.
--
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
http://www.sektoralpha.it


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
"Zogo aka Marco Zorigo" <
mfz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >E poi ricordiamoci che non solo il nuovo arrivato potrebbe "scappare" se
> >trattato male ma potrebbe anche parlarne male con gli amici appassionati
> Se questi tizi sono persone intelligenti, non si accontenteranno di
> opinioni di seconda mano, ma vorranno sperimentare in prima persona e
> proveranno a seguire un po' il NG lo stesso (sempre se sono davvero
> appassionati e gia' dotati di computer e modem).
> Se non sono intelligenti... beh, chi piangera' per la loro mancanza?
Non sono d'accordo. Io ho parlato bene di IAF ad un paio di amici che ora
lurkano. Ho detto di come trattano le persone su IAFM e ho fatto un'ottima
pubblicità regresso (ehi, ma sto continuando anche ora! ;-p) e non ci va
nessuno.
Max!!


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
mondi sommersi wrote:
> Non sono d'accordo. Io ho parlato bene di IAF ad un paio di amici che ora
> lurkano.
Si', ma il fatto e' che lurkano.
Cioe', si faranno _da_solo_ un'idea di come girano le cose qui.
E, se mai posteranno, avranno visto come si fa.
Spiacente, ma se faccio quello che faccio non e' per arroganza, ma
nell'interesse del ng. Su usenet le cose vanno bene grazie al mutuo
rispetto, e il rispetto che pretendo non e' altro che quello che uso verso
gli altri.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
mondi sommersi wrote:

senza contare che chi risponde male provoca anche una pessima fama alle
letture che "sostiene", se io mi metto a trollare a destra e sinistra o
tratto male una persona che posta per la prima volta solo perchè ha fatto
una domanda che ****in teoria**** tutti dovrebbero sapere, nel momento in
cui dico "comprate Capitan Peschiera Borromeo!", il povero trollato
neanche se ne accorge che pensa "Capitan Peschiera Borromeo è un fumetto
da maleducati"...
e in tutto questo è impossibile per chiunque sapere cosa significa il 100%
di quello che si dice sul ng... Trondheim non esce in edicola, "puro
vangelo" è un espressione che appare su Tex, non su Topolino, la gente non
va in giro a dire imho nei bar, eccetera...
ma io potrei permettermi di dire "vattelo a cercare" (che come messaggio
vuol dire anche "cicca cicca io lo so e tu no, marameo!", non discorsi da
persona saggia e matura, imho) in virtù della Mia Superiore Conoscenza di
Esperto Utente del ng... sì, vabbè, se uno ha bisogno di questi sfoggi di
"virilità" è conciato male, imho...
Livio perplesso...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> > Allora, ora ti descrivo quello che succede il 100% delle volte che
> > rispondo "vattelo a cercare".
> > - Arriva uno che chiede qualcosa, tipo: "sapreste indicarmi una
> > cronologia completa di Moore"?
> > - Io apro il browser.
> > - Scrivo
www.google.com
> A questo punto le possibilità sono 2:
> 1) Il tizio sa che così c'è google, non ci aveva pensato, fà la ricerca e
intanto
> pensa "che stronzo, poteva anche dirmelo".
il tipo può anche pensare "vabbè, in fin dei conti che me ne frega di
sapere cosa è uscito di Moore? Se mi perdo qualcosa, *****forse***** lo
recupero alla prima mostra di fumetti, altrimenti sono soldi che risparmio
per comprarmi il nuovo gioco di Tomb Raider!"...
> 2) Il tizio non sa cos'è google, non ha la minima idea di come si effettui
una
> ricerca e pensa "stronzo".
e pensa "che str... quelli di iaf, solo perchè sono nuovo mi prendono per
i fondelli, ma a me che me ne frega di starli a sentire, mettiamoci a
giocare con Tomb Raider".
Con il risultato che anzichè convincere una persona a prendere in mano
Moore, Trondheim o Rigel o Lazarus Ledd, diamo un altro lurker ai
videogiochi, che sappiamo tutti quanto bisogno ne abbiano...
> Se vai su google ed entro il terzo link trovi la cronologia di Moore glie la
> posti, gli dai il link di google e gli spieghi a che serve e siamo tutti a
> posto.
e si fa prima che a dire "vattelo a cercare".
> Non hai tempo/voglia di farlo?
> Allora NON rispondere proprio e non dirgli vattelo a cercare.
che poi vorrei sapere chi tra noi, se si trovasse per esempio con una
ruota bucata in mezzo alla strada sotto alla pioggia, apprezzerebbe di
sentirsi dire "la prossima volta stia attento ai chiodi per terra"...
Livio che è a favore almeno della "non maleducazione"...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
pellegrino at work wrote:
> - questo non e' un servizio pubblico: e' un gruppo di discussione.
il che giustifica il rispondere "arrangiati!"?
Livio.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> > non mi metto a controllare se nel ng ci
> > sono più troll o persone normali, imho...
> In questo caso non è nemmeno questione di troll perchè se uno trolleggia con
i
> niubbi appositamente per rompere loro i coglioni di sicuro qualcuno lo
cazzia.
> Io parlo di quelle persone "normali" che però in certe occasioni (con i
niubbi,
> con chi posta un OT, et simila) si comporta in modo più "duro" di come la
logica
> vorrebbe.
imho anche quello è trollare, a parte il fatto che la gentilezza non ha
mai ucciso nessuno, a parte il fatto che essere scortesi significa dover
faticare di più, prendere uno e fargli pesare la minore esperienza, imho è
volerlo offendere...
Livio che non capisce perchè bisogna far cercare alla gente cosa significa
imho quando in due parole si dice che significa "secondo me", per esempio.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Livio wrote:
> > - questo non e' un servizio pubblico: e' un gruppo di discussione.
> il che giustifica il rispondere "arrangiati!"?
Il che significa rispondere "vai a cercartelo su google" a chi,
chiaramente, non ha nemmeno pensato di fare quel tentativo.
Perche' se una cosa e' entro il terzo link dei piu' famosi motori di
ricerca, significa che non ci hai nemmeno provato, e sei venuto a cercare
la pappa pronta.
Esser pigri e' _un_po'_ diverso dall'essere in difficolta' nel cambiare
una ruota.
Credi che non posti i link faticosi da trovare?
Ma leggi veramente _come_ si risponde ai niubbi su questo ng o guardi un
caso su 10000 e lo eleggi a regola, cosa che non sarebbe neanche la prima
volta che fai?
Non mi sembra che, per esempio, L'Osservatore abbia molto da lamentarsi...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Marco Messina

text:
On Sat, 15 Mar 2003 16:47:18 +0100,
liviocheu...@ecsait.it
(Livio) wrote:
>> > 2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
>> > brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
>tu dici che è troppo complicato fare questo elenco?
Ricordo a tutti i niubbi qui presenti che le FAQ sono implementabili e
le collaborazioni bene accette ;-))
Marco
--
Marco Messina
FAQ Mantainer di it.arti.fumetti
Imbecille Supremo di IAF Luglio 1998
>>>remove .invalid to reply<<<


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
On Sat, 15 Mar 2003 16:43:26 +0100,
livioil...@ecsait.it
 (Livio)
wrote:
>e questo non capita a tutti... altri sanno a malepena come funziona il ng
>e invece di dargli informazioni utili vengono trattati male...
Potrei rititolare le FAQ con qualcosa del tipo:
[sei nuovo? leggi qua etc.]
una volta l'avevo fatto, pensate valga la pena?
Tanto chi e' svagato non le leggera' mai comunque, qualunque titolo
abbiano.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
On Sat, 15 Mar 2003 23:01:09 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Questo č vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non si possano
>sentire offesi\attaccati sennň il messaggio correttivo potrebbe far piů danni
>che altro.
Questo e' verissimo.
Una delle cose piu' odiose dei ng a volte sono proprio i vecchi.
Per agganciarmi alla famosa metafora del bar, direi che si sentono
talmente a casa loro da non riuscire piu' a fare differenza tra uno che
sputa per terra (o rovescia i bicchieri sul bancone) e uno che
semplicemente si riferisce alla moretti chiamandola birra :)
E' chiaro che non si puo' avere la stessa reazione nei diversi casi.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Marco Messina
<Maidros....@Himring.Beleriand.mid> ha gridato facendomi trasalire:
>> Questo è vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non si
>> possano sentire offesi\attaccati sennò il messaggio correttivo potrebbe far
>> più danni che altro.
>
> Questo e' verissimo.
> Una delle cose piu' odiose dei ng a volte sono proprio i vecchi.
PdA.
> Per agganciarmi alla famosa metafora del bar, direi che si sentono
> talmente a casa loro da non riuscire piu' a fare differenza tra uno che
> sputa per terra (o rovescia i bicchieri sul bancone) e uno che
> semplicemente si riferisce alla moretti chiamandola birra :)
Beh, la Moretti è birra o no? ;D



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Tetsuya, l'allegro pittore omicida
<
shintet...@yahoo.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> Se tu usi quel metodo non è che sei idiota tu, usi un metodo idiota
>> comunemente ritenuto cosa normale e per questo non hai colpa.
>
> Quando guidi una macchina sali su e accendi o prima ti informi su coem
> si guida?
La prima volta ho provato con la mia e non sono riuscio a fare 20 metri perché
non avevo la minima idea di come si facesse.
La seconda volta con lo stesso livello di preparazione ma con un'insegnante di
scuola guida di fianco che mi spiegava cosa fare è andato tutto benissimo.
Questa è la differenza.
> Il metodo "prima informati poi scrivi" non e' idiota, e' il metodo
> sensato.
Come ho detto già cento volte: il metodo sensato è il migliore ma anche il meno
diffuso.
> In tutto quello che si fa bisognerebbe prima informarsi e poi agire.
> Se tutti facessero cosi' vivremmo molto ma molto meglio.
Questo è verissimo ma visto che così non è bisogna darsi da fare per mettere in
riga in modo "costruttivo" quelli non informati senza lasciarli languire nella
loro ignoranza.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioprog...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Con il risultato che anzichè convincere una persona a prendere in mano
> Moore, Trondheim o Rigel o Lazarus Ledd, diamo un altro lurker ai
> videogiochi, che sappiamo tutti quanto bisogno ne abbiano...
PdA.
>> Se vai su google ed entro il terzo link trovi la cronologia di Moore glie la
>> posti, gli dai il link di google e gli spieghi a che serve e siamo tutti a
>> posto.
>
> e si fa prima che a dire "vattelo a cercare".
Non si fà prima ma si fa meglio ed è questo l'importante.
>> Non hai tempo/voglia di farlo?
>> Allora NON rispondere proprio e non dirgli vattelo a cercare.
>
> che poi vorrei sapere chi tra noi, se si trovasse per esempio con una
> ruota bucata in mezzo alla strada sotto alla pioggia, apprezzerebbe di
> sentirsi dire "la prossima volta stia attento ai chiodi per terra"...
Beh, questo esempio esula un po' dal nostro caso però... ^_^;;;



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando pellegrino at work
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> 3) Il tizio non ha neanche preso in considerazione la via piu' semplice
> (google) e si e' detto "e' piu' comodo chiedere". Spiacente, ma chi non si
> sbatte almeno un pochino io non l'aiuto...
Mi sembra una scusa che non sta in piedi.
Io spesso provo a cercare con motori di ricerca ma mi capita spesso o di non
trovare quel che mi serve o di trovarlo dopo ore di stressanti ricerche e questo
non mi rende molto felice.
Se c'è un modo più semplice, ovvero chiedere a chi già sa, perché non usarlo?
Chi chiede un'informazione non chiede ad un'altro di andarla a cercare, chiede
ad un'altro se già lo sa.
> - non sapere cos'e' un motore di ricerca significa non aver mai navigato
> in vita propria.
Molto probabile ma non è del tutto sicuro.
> - questo non e' un servizio pubblico: e' un gruppo di discussione.
Verissimo ma se fanno una domanda su un fumetto o su un'autore di fumetti il
messaggio è IT e non c'è niente da dire, anche se la domanda è già stata posta
100 volte.
Poi. anche se si posta una domanda OT (tipo "perché OE mi fà così") se c'è
qualcuno che sa la risposta perché dovrebbe non aiutare il richiedente?
Basta aggiungere al messaggio il consiglio per la prossima volta di andare su
un'altro NG.
Se invece nessuno lo sa (o nessuno ha voglia di rispondere) basta scrivere un
mex del tipo "guarda, per quasta domanda avrai più probabilità di risposta nel
NG tal dei tali cosa che mi sembra tronchi abbastanza bene il thread senza fare
brutte figure.
> - evidenziare queste cose serve non solo alla persona a cui si risponde,
> ma anche a quelli che avrebbero fatto una richiesta simile.
Certo ma come ho detto c'è modo e modo di spiegare le cose.
> - il permissivismo non porta a niente: gli errori vanno evidenziati e
> corretti.
Vedi sopra.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando pellegrino at work
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Si', ma il fatto e' che lurkano.
> Cioe', si faranno _da_solo_ un'idea di come girano le cose qui.
> E, se mai posteranno, avranno visto come si fa.
Ok, ma lurkano perché un loro amico gli ha parlato di IAF e facendolo gli avrà
di sicuro dato dei suggerimenti.
Se uno arriva su IAF da solo e magari "troppo presto" da quando ha preso
internet potrebbe non sapere come si ci comporta e potrebbe anche non sapere
cosa significhi "lurkare" e perché sia consigliabile farlo per un po' prima di
spedire un messaggio.
> Spiacente, ma se faccio quello che faccio non e' per arroganza, ma
> nell'interesse del ng.
Sicuramente non è per arroganza ma non credo nemmeno che sia il modo più giusto
di fare gli interessi del NG.
Il tuo metodo va "quasi" bene, ci vorrebbe solo un po' di vaselina in più.
> Su usenet le cose vanno bene grazie al mutuo
> rispetto, e il rispetto che pretendo non e' altro che quello che uso verso
> gli altri.
Rispondendo ad una richiesta con un "vattelo a cercare" questo rispetto viene
meno anche da parte di chi risponde.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Marco Messina
<Maidros....@Himring.Beleriand.mid> ha gridato facendomi trasalire:
>> e questo non capita a tutti... altri sanno a malepena come funziona il ng
>> e invece di dargli informazioni utili vengono trattati male...
>
> Potrei rititolare le FAQ con qualcosa del tipo:
>
> [sei nuovo? leggi qua etc.]
Non sarebbe un'idea malvagia.
Poi magari basta fare un copia\incolla da un sito con le abbrviazioni piů
diffuse e schiaffarle in una seconda FAQ o inserirla nella stessa per fare un
buon passo avanti nei confronti dei niubbi.
Magari si potrebbe anche spiegare in alcune righe che sono i motori di ricerca,
a cosa servono e dare 3-4 link dei piů famosi e saremmmo a posto. :)
> una volta l'avevo fatto, pensate valga la pena?
Secondo me sě.
Magari potresti chiemarle [Se sei nuovo prima di spedire un messaggio leggi
qui], piů chiaro di cosě non si puň.
> Tanto chi e' svagato non le leggera' mai comunque, qualunque titolo
> abbiano.
Anche questo č vero.
Quando sono venuto io non sapevo nemmeno cosa fossero le FAQ e non sapevo
nemmeno della loro esistenza, ho postato senza sapere nulla di questo NG e mi č
andata bene. ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di cittŕ.


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
livioancor...@ecsait.it
>
ha gridato facendomi trasalire:
> "puro vangelo" è un espressione che appare su Tex
Ah!, grazie dell'info. ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Marco Messina chi 'ndi voli cunfessa':
>Potrei rititolare le FAQ con qualcosa del tipo:
>[sei nuovo? leggi qua etc.]
Sarebbe piu' efficace, IMHO.
A quel punto, pero', non venitemi a dire che chi non le legge
_comunque_ sia quel grosso stinco di santo...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Previously on Dark the Vampire Slayer:
>> Il metodo "prima informati poi scrivi" non e' idiota, e' il metodo
>> sensato.
>
> Come ho detto già cento volte: il metodo sensato è il migliore ma anche
> il meno diffuso.
E no, non ribaltare le frittate, hai detto *letteralmente* che e' idiota,
non che e' il migliore.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dark chi 'ndi voli cunfessa':
>> Su usenet le cose vanno bene grazie al mutuo
>> rispetto, e il rispetto che pretendo non e' altro che quello che uso verso
>> gli altri.
>Rispondendo ad una richiesta con un "vattelo a cercare" questo rispetto viene
>meno anche da parte di chi risponde.
Continui a fare di tutta l'erba un fascio.
Io non rispondo a _tutti_ "vattelo a cercare".
Rispondo cosi' a quelli che, palesemente (e non fare un tentativo su
google significa proprio questo, perche' se trovo il link _al_volo_
significa che il tentativo non l'hanno proprio fatto), non tentano
nemmeno di fare una ricerca.
Spiacente, pappa pronta zero.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dark chi 'ndi voli cunfessa':
>> 3) Il tizio non ha neanche preso in considerazione la via piu' semplice
>> (google) e si e' detto "e' piu' comodo chiedere". Spiacente, ma chi non si
>> sbatte almeno un pochino io non l'aiuto...
>
>Mi sembra una scusa che non sta in piedi.
>
>Io spesso provo a cercare con motori di ricerca ma mi capita spesso o di non
>trovare quel che mi serve o di trovarlo dopo ore di stressanti ricerche e questo
>non mi rende molto felice.
Dark, ma leggi bene quello che scrivono gli altri?
Ho forse parlato di "ore e ore di stressanti ricerche"?
Ho parlato di un risultato che viene fuoti nella PRIMA pagina di
google.
Un link difficile lo posto anch'io, ma chi dimostra di non voler fare
neanche il minimo, spiacente, non si aspetti altro link che
www.google.com...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Sun, 16 Mar 2003 17:38:00 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>Se un mio amico va in un ristorante e mi dice che si ci mangia male mentre in
>un'altro si mangia bene probabilmente io andrò dove "si mangia bene" e se mi
>trovo bene non proverò l'altro ristorante.
>Se un mio amico va su un NG, viene maltrattato e me lo riferisce io
>probabilmente nonandrò su quel NG a meno che il mio amico non sia uno con gusti
>opposti ai miei e per questo ciò che non gli è piaciuto potrebbe piacermi.
Il confronto tra i due casi non funziona, perche' andare in un
ristorante e' una spesa non indifferente: se un amico ti dice che li' si
mangia male non rischi 20 euro per sperimentare da solo.
Se un amico ti dice che un film al cinema non gli e' piaciuto, magari il
film te lo vai a vedere lo stesso, magari al lunedi' perche' cosi' costa
meno, perche' 4 euro si possono anche rischiare.
Se un amico ti dice che un film che sta per passare in TV non gli e'
piaciuto, molto probabilmente tu lo guardi lo stesso, per vedere se e'
davvero cosi' brutto o se invece e' il tuo amico che non capisce una
mazza di film (nel mio caso di solito e' cosi' ;-). Lo fai perche'
guardare il film in Tv e' gratis e non rischi niente a parte un po' di
tempo.
Per IAF e' lo stesso che per il film in Tv: se hai gia' un computer e
una connessione a Internet non rischi niente a scaricare qualche
messaggio e a leggertelo. Perdi anche meno tempo che per vedere un film.
Quindi, se io sono appassionato di cinema e un mio amico mi dice: "Non
andare su IACine perche' mi hanno trattato malissimo", io ci vado lo
stesso per vedere che aria tira davvero, tanto il rischio e' nullo.
Questo almeno IMHO
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 18 Mar 2003 11:03:27 +0100, lo IAFer "mondi
sommersi" <
fava...@tiscali.it
> ha scritto:
>Non sono d'accordo. Io ho parlato bene di IAF ad un paio di amici che ora
>lurkano. Ho detto di come trattano le persone su IAFM e ho fatto un'ottima
>pubblicità regresso (ehi, ma sto continuando anche ora! ;-p) e non ci va
>nessuno.
Pero' i tuoi amici lurkano, quindi si stanno facendo un'idea per conto
loro, indipendentemente da quello che gli hai detto tu del ng.
E dopo che gli hai detto male di IAFM loro non ci sono mai-mai-mai
andati fidandosi ciecamente di te, oppure non ci vanno perche' hanno
lurkato un po' anche di la' e hanno visto che effettivamente non e' un
bel posto?
(ehi gente, questa e' una buona occasione per uscire allo scoperto! ;-)



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Sun, 16 Mar 2003 19:27:40 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> Hai elementi per verificare quest'affermazione.
>> Vogliamo contare quanti messaggi del genere ci sono, a fronte degli
>> altri?
>
>Non è il fatto della quantità ma il fatto che ci sono e che qualche personaggio
>è più "persistente" in questo comportamento (no, non farò esmpi).
Ah, ho capito! E' una questione personale. C'e' qualcuno che ti sta su e
vuoi colpirlo sparando nel mucchio.
Non e' cosi' che si fa: la prossima volta che costui (o costoro) si
comportera' male con un niubbo, prenditela direttamente con lui, e non
tirare in ballo anche chi si comporta correttamente.
>> O vogliamo smetterla di prendere un caso particolare ed eleggerlo a
>> regola?
>
>Ho forse detto che tutti fanno così?
>No, ho detto che alcuni fanno così e che questi sbagliano più di chi sbaglia a
>quotare.
E perche' non te la vedi direttamente con questi "alcuni"?
Ma perche' su IAF quando qualcuno sbaglia la ramanzina la si fa a tutti?



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 18 Mar 2003 00:26:34 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> - Arriva uno che chiede qualcosa, tipo: "sapreste indicarmi una
>> cronologia completa di Moore"?
>> - Io apro il browser.
>> - Scrivo
www.google.com
[CUT]
>2) Il tizio non sa cos'è google, non ha la minima idea di come si effettui una
>ricerca e pensa "stronzo".
Il tizio sa postare sui newsgroup ma non sa cos'e' google?
Imo e' un po' come saper risolvere le equazioni differenziali senza
saper fare le sottrazioni ^^;



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Sun, 16 Mar 2003 17:37:59 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> Pero' se ho un telefonino nuovo non mi metto a fare telefonate o mandare
>> sms a casaccio a tutti perche' ho voglia di sperimentare. Non lo faccio
>> per non rischiare di disturbare qualcuno. Piuttosto rompo le scatole a
>> mio fratello o a qualcuno che e' li' presente.
>
>Conosco molte persone che appena comprano un nuovo cellulare mandano un sacco di
>SMS, immagini, suonerie e altro a tanti conoscenti dsolo per provare le nuove
>funzioni.
>Naturalmente è sbagliato ma bisogna spiegarglielo visto che se lo fanno credono
>che sia un comportamento passabile se non addirittura normale.
E' vero che lo fanno, purtroppo. Vuol dire che non hanno nemmeno pensato
che questo poteva infastidire qualcuno.
Naturalmente la cosa migliore da fare nel caso sarebbe, se si ha
pazienza, di spiegare con calma e gentilezza dove si e' sbagliato e
invitare a non rifarlo, pero' imo non ha tutti i torti nemmeno chi
risponde seccato.
>> Ovvero, la voglia di sperimentare non e' una scusa per dimenticare il
>> buon senso.
>
>Il buon senso non è una cosa comune a tutti.
Chi non usa il buon senso non deve poi lamentarsi se riceve risposte
brusche!
>La prima volta mi limito ad un "guarda è meglio che prima di mandarmi allegati
>pesanti tu me lo chieda", poi passo a messaggi pesanti del tipo "ti ho detto di
>non inviarmi allegati"  fino a "ma sei stupido\a o cosa?!?, ti ho detto di non
>inviarmi allegati non richiesti"... insomma, vado in crescendo ma parto
>abbastanza piano.
Ok, e' cosi' che ci si dovrebbe comportare in teoria... ma tra teoria e
pratica... :-)
>Con gli allegati però è un po' diversa perché si dovrebbe capire in automatico
>che se ho una casella di 3 mega e tu mi mandi un'allegato di 2 mega mi puoi
>causare problemi, senza contare il fatto che magari chi manda ha l'aDSL e ci
>mette due secondi ad inviare mentre chi riceve ha una 56K e ci mette 10 minuti a
>ricevere.
Vedi che anche tu dici che certe cose le si dovrebbe immaginare? E'
questo il buon senso di cui parlavo.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 18 Mar 2003 19:52:03 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> Il metodo "prima informati poi scrivi" non e' idiota, e' il metodo
>> sensato.
>
>Come ho detto già cento volte: il metodo sensato è il migliore ma anche il meno
>diffuso.
E no, questa non te la passo!
Tu hai detto che il metodo sensato e' una "CAZZATA" e che e' "una delle
cose più idiote che io abbia mai sentito!!!"



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> 2) Il tizio non sa cos'è google, non ha la minima idea di come si effettui
>> una ricerca e pensa "stronzo".
>
> Il tizio sa postare sui newsgroup ma non sa cos'e' google?
> Imo e' un po' come saper risolvere le equazioni differenziali senza
> saper fare le sottrazioni ^^;
Il tizio ha chiesto al tecnico se ci fosse una chat o laltro per i fumetti, il
tecnico ha scaricato i NG, ha cercato fumetti e gli ha messo i tre
it.arti.fumetti e gli ha detto "basta che scarichi la posta e leggi i messaggi.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
> Un link difficile lo posto anch'io, ma chi dimostra di non voler fare
> neanche il minimo, spiacente, non si aspetti altro link che
> www.google.com...
E si torna sempre a quel discorso.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Se un amico ti dice che un film che sta per passare in TV non gli e'
> piaciuto, molto probabilmente tu lo guardi lo stesso, per vedere se e'
> davvero cosi' brutto o se invece e' il tuo amico che non capisce una
> mazza di film (nel mio caso di solito e' cosi' ;-). Lo fai perche'
> guardare il film in Tv e' gratis e non rischi niente a parte un po' di
> tempo.
Se io e il mio amico abbiamo gusti simili molto probabilmente lo ascolterò.
Se io mi fido molto del giudizio del mio amico molto probabilmente lo ascolterò.
Se mi un amico mi dice che su it.arti.fumetti si sta male e su it.arti.fantasy
si sta bene io vado su fantasy e se mi trovo bene sarà molto difficile che io
vada anche a vedere IAF perché mi fiderò del giudizio dell'amico visto che sul
primo aveva ragione.
I casi sono tantissimi e non bisogna dar nulla per scontato.
> Per IAF e' lo stesso che per il film in Tv: se hai gia' un computer e
> una connessione a Internet non rischi niente a scaricare qualche
> messaggio e a leggertelo. Perdi anche meno tempo che per vedere un film.
Io pensavo che i NG non fossero un "bel posto" (Perché? Nessun motivo
particolare, autoconvincimento) e non volevo venirci per nessuna ragione.
Poi, per la necessita di ritrovare un link di Ombra, sono venuto qui e ci sono
rimasto ma se non fosse stato per questo motivo avreste un'eretico in meno.
> Quindi, se io sono appassionato di cinema e un mio amico mi dice: "Non
> andare su IACine perche' mi hanno trattato malissimo", io ci vado lo
> stesso per vedere che aria tira davvero, tanto il rischio e' nullo.
Col tuo carattere fai così ma non tutti ragionano come te.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Naturalmente la cosa migliore da fare nel caso sarebbe, se si ha
> pazienza, di spiegare con calma e gentilezza dove si e' sbagliato e
> invitare a non rifarlo, pero' imo non ha tutti i torti nemmeno chi
> risponde seccato.
Quello che io ho detto fin dall'inizio.
>> Il buon senso non è una cosa comune a tutti.
>
> Chi non usa il buon senso non deve poi lamentarsi se riceve risposte
> brusche!
Allora il 95% minimo delle persone merita risposte brusche. :(
>> La prima volta mi limito ad un "guarda è meglio che prima di mandarmi
>> allegati pesanti tu me lo chieda", poi passo a messaggi pesanti del tipo "ti
>> ho detto di non inviarmi allegati"  fino a "ma sei stupido\a o cosa?!?, ti
>> ho detto di non inviarmi allegati non richiesti"... insomma, vado in
>> crescendo ma parto abbastanza piano.
>
> Ok, e' cosi' che ci si dovrebbe comportare in teoria... ma tra teoria e
> pratica... :-)
Noi che siamo qui da un po' il buon senso verso queste cose lo dovremmo aver
sviluppato o siamo rimasti al livello dei niubbi. ;)
> Vedi che anche tu dici che certe cose le si dovrebbe immaginare? E'
> questo il buon senso di cui parlavo.
Il problema è che la maggior parte di queslla gente si diverte un modo se si
ritrova con 20 messaggi con allegati in mail perché gli piacciono perciò per
loro è cosa normale fare il flooding nelle caselle altrui.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Come ho detto già cento volte: il metodo sensato è il migliore ma anche
>> il meno diffuso.
>
> E no, non ribaltare le frittate, hai detto *letteralmente* che e' idiota,
> non che e' il migliore.
Ho detto che è idiota pensare che tutti arrvini qui imparati, la frittata la
stai rigirando tu.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> Non è il fatto della quantità ma il fatto che ci sono e che qualche
>> personaggio è più "persistente" in questo comportamento (no, non farò esmpi).
>
> Ah, ho capito! E' una questione personale. C'e' qualcuno che ti sta su e
> vuoi colpirlo sparando nel mucchio.
Ce ne sono più di uno, alcuni più assidui nel comportamento, altri meno ma ce ne
sono svariati e io più o più volte sono stato per dir loro qualcosa e prima o
poi lo farò in maniera diretta.
> Non e' cosi' che si fa: la prossima volta che costui (o costoro) si
> comportera' male con un niubbo, prenditela direttamente con lui, e non
> tirare in ballo anche chi si comporta correttamente.
Per l'ultima volta: io NON ho tirato sotto chi si comporta correttamente.
Io ho detto che ci sono persone che si comportano bene, altre così così e altre
male e non che tutti si comportano male.
>> Ho forse detto che tutti fanno così?
>> No, ho detto che alcuni fanno così e che questi sbagliano più di chi sbaglia
>> a quotare.
>
> E perche' non te la vedi direttamente con questi "alcuni"?
Perché in questo frangente parlavamo soprattutto del principio e del modo di
fare?
(O almeno io parlavo di quelli).
> Ma perche' su IAF quando qualcuno sbaglia la ramanzina la si fa a tutti?
Ma perché quando dico uno dice una cosa che riguarda alcuni e ripete 100 volte
che riguarda alcuni qualcuno dice che si tira addosso a tutti?
Mi sembra tanto un modo per dire "gli dico che tira addosso a tutti così si
sente castrato e mi dà ragione".



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> E no, questa non te la passo!
> Tu hai detto che il metodo sensato e' una "CAZZATA" e che e' "una delle
> cose più idiote che io abbia mai sentito!!!"
E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
sentito!!!
Sai leggere?
Con questa frase dico che è una cazzata pensare che tutti quelli che vengono qui
sappiano già come comportarsi peciò dire loro "informati prima di scrivere" è
altrettanto una cazzata.
Non si deve dire "informati prima di scrivere", li si informa e basta.
Scrivere "informati prima di scrivere" è una cosa da saccentoni e da maleducati,
punto e basta.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
<
il_pel...@despammed.com
> ha gridato facendomi trasalire:
>> Rispondendo ad una richiesta con un "vattelo a cercare" questo rispetto viene
>> meno anche da parte di chi risponde.
>
> Continui a fare di tutta l'erba un fascio.
> Io non rispondo a _tutti_ "vattelo a cercare".
Tu NON devi rispondere "vattelo a cercare".
Se vuoi rispondere bene lo fai sennò NON rispondi e basta.
Rispondere "vattelo a cercare" è da maleducati in ogni caso, anche se si
risponde ad uno che non ha voglia.
Se il tizio non trova risposta perché la sua domanda è "semplice" magari se la
andrà a cercare, se la riposta invece la si può tornare ad ignorare.
Se poi nessuno risponde e il tizio riposta la domanda 3-4-5 volte alora gli si
può dire qualcosa con un tono "un po' sostenuto" per fargli capire che o nessuno
sa perciò è inutile chiedere o per altri motivi nessuno ha risposto".
> Spiacente, pappa pronta zero.
Prima avevano torto loro, poi hai torto anche tu.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
>>> Come ho detto già cento volte: il metodo sensato è il migliore ma anche
>>> il meno diffuso.
>>
>> E no, non ribaltare le frittate, hai detto *letteralmente* che e' idiota,
>> non che e' il migliore.
>
> Ho detto che è idiota pensare che tutti arrvini qui imparati, la frittata
> la stai rigirando tu.
Ok ora e' chiaro. Sono idiota perche' rispetto gli altri e pretendo che gli
altri rispettino me. Ora e' tutto chiaro. Continuero' ad essere idiota, tu
continua a non esserlo, e speriamo che i non-idioti trattati male si
offendano e non tornino mai piu' qui. Il discorso (idiota) per me e' chiuso.
--
Laz
"From Beneath You, It Devours"
http://www.dimensionedelta.net


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> Tu NON devi rispondere "vattelo a cercare".
[Cut]
Benissimo. Abbiamo appurato che:
- dire a una persona che prima di chiedere qualcosa occorrerebbe almeno
tentare di trovare una risposta con mezzi propri non e' informare (in
barba a tutte le faq e a tutti quei poveracci che si sono sbattuti per
afre pagine web relative a usenet).
- la frase "E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di
scrivere\rispondere ti devi informare su come si fà", è una delle cose più
idiote che io abbia mai sentito!!!" contiene palesemente la parola
"alcuni". Tra l'altro "alcuni", senza fare nomi e senza portare esempi
concreti (perche' non ne ho visti) e' troppo comodo. E' troppo chiedere un
po' di sostanza?
Detto questo, mi tiro fuori da questa sterile discussione. Mi aspetto,
ovviamente, che quelli che hanno sostenuto pareri contrari li mettano in
pratica coi prossimi niubbi, altrimenti mi vedro' legittimato a fare
considerazioni sul predicare bene e razzolare male.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Ho detto che è idiota pensare che tutti arrvini qui imparati, la frittata la
>stai rigirando tu.
Ok, mi sono rotto i maroni di sto thread. Me ne tiro fuori.
--
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
http://www.sektoralpha.it


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Marco Messina wrote:
> >> > 2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
> >> > brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
> >tu dici che è troppo complicato fare questo elenco?
> Ricordo a tutti i niubbi qui presenti che le FAQ sono implementabili e
> le collaborazioni bene accette ;-))
sì, ma i casi sono tanti, c'è anche ci non sa cosa significa faq... non so
quale sia l'età media dello iafer, ma ci sono un sacco di persone over 50
che non sanno neanche usare word, non so se mi spiego...
tra l'altro, in cosa c'è bisogno di aiuto, per quanto riguarda le
collaborazioni?
Livio che ha poco tempo, però nel caso...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> >> Se vai su google ed entro il terzo link trovi la cronologia di Moore glie
la
> >> posti, gli dai il link di google e gli spieghi a che serve e siamo tutti a
> >> posto.
> >
> > e si fa prima che a dire "vattelo a cercare".
> Non si fà prima ma si fa meglio ed è questo l'importante.
si fa anche prima, perchè a copiare il link è una cosa da due secondi,
magari ce l'hai tra i preferiti, solo per aprire il messaggio e digitare
la frase scortese, ne vale la pena?
> >> Non hai tempo/voglia di farlo?
> >> Allora NON rispondere proprio e non dirgli vattelo a cercare.
> >
> > che poi vorrei sapere chi tra noi, se si trovasse per esempio con una
> > ruota bucata in mezzo alla strada sotto alla pioggia, apprezzerebbe di
> > sentirsi dire "la prossima volta stia attento ai chiodi per terra"...
> Beh, questo esempio esula un po' dal nostro caso però... ^_^;;;
insomma, è sempre una questione di gentilezza e di evitare di essere
maleducati, se uno risponde "vattelo a cercare" è uno che non ha niente di
meglio da fare che essere scortese, imho...
Livio il buono...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Zogo aka Marco Zorigo wrote:
> Il tizio sa postare sui newsgroup ma non sa cos'e' google?
io l'ho scoperto solo da 3 anni...
Livio l'inesperto...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Marco Messina wrote:
> >Questo č vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non si
possano
> >sentire offesiattaccati sennň il messaggio correttivo potrebbe far piů danni
> >che altro.
> Questo e' verissimo.
> Una delle cose piu' odiose dei ng a volte sono proprio i vecchi.
in un certo senso imho č quasi un caso di nonnismo...
Livio che non sopporta i "vecchi saggi"...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Livio wrote:
> io l'ho scoperto solo da 3 anni...
Sara' che prima non esisteva ;-)
(E non voglio nemmeno pensare a com'era "difficile la vita" senza,
altavista, che ai tempi era il migliore, non e' nemmeno lontanamente
paragonabile...)



title: Il quoting, s'il vous plait...

author: Maurizio Villotta

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Scrivere "informati prima di scrivere" è una cosa da saccentoni e da maleducati,
>punto e basta.
Adoro queste discussioni articolate, e soprattutto basate su analisi
approfondite.
--
Maurizio Villotta
"You fondle my trigger then you blame my gun"


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Marco Messina wrote:
> >e questo non capita a tutti... altri sanno a malepena come funziona il ng
> >e invece di dargli informazioni utili vengono trattati male...
> Potrei rititolare le FAQ con qualcosa del tipo:
> [sei nuovo? leggi qua etc.]
> una volta l'avevo fatto, pensate valga la pena?
per me ne vale la pena eccome... senza contare che ci sono 200 miliardi di
cose da sapere, io non ho più provato, ma se nulla è cambiato, se qualcuno
prova a postare da "ecsait" c'è il rischio di messaggi con il quoting
tutto sbagliato...
(altre cose da sapere "perchè c'è chi nell'indirizzo di casella di posta
elettronica scrive nospam?"...)
tra l'altro, a proposito di cose da sapere, il 99% delle cose che si
dicono sul ng è gergo, provate per esempio a dire dove altro avete sentito
dire "me lo quoti, per favore?"...
> Tanto chi e' svagato non le leggera' mai comunque, qualunque titolo
> abbiano.
una gentilezza non ha mai ucciso nessuno, ci sarebbero meno richieste di
"traduzioni" e magari alcuni prenderebbero il coraggio di postare...
Livio che usa un gergo tutto suo...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Dark wrote:
> > "puro vangelo" è un espressione che appare su Tex
> Ah!, grazie dell'info. ^_^;;;
davvero non la sapevi?
Livio perplesso...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lazarus Long wrote:
> > io l'ho scoperto solo da 3 anni...
> Sara' che prima non esisteva ;-)
ah, allora sono stato "tra i primi" che l'ha scoperto... pensavo che fosse
più vecchio...
> (E non voglio nemmeno pensare a com'era "difficile la vita" senza,
> altavista, che ai tempi era il migliore, non e' nemmeno lontanamente
> paragonabile...)
insomma, altavista un tempo aveva il vantaggio di fornire i siti più
adatti subito...
Livio che non va su altavista da tanto...



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
rot...@yahoo.com
 (Maurizio Villotta), sei in arresto per detenzione
di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a
tua discolpa?
>Adoro queste discussioni articolate, e soprattutto basate su analisi
>approfondite.
Tengo pronte le pietruzze per il prossimo Impact? ^__^
--
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
http://www.sektoralpha.it


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 19 Mar 2003 02:38:36 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>Per l'ultima volta: io NON ho tirato sotto chi si comporta correttamente.
>Io ho detto che ci sono persone che si comportano bene, altre così così e altre
>male e non che tutti si comportano male.
Se e' cosi', va bene...
Certo che se non dici chi e' che si comporta male e non porti esempi si
finisce per discutere di aria fritta...
>> E perche' non te la vedi direttamente con questi "alcuni"?
>
>Perché in questo frangente parlavamo soprattutto del principio e del modo di
>fare?
>(O almeno io parlavo di quelli).
Ah, ok. Allora siamo tutti d'accordo che si risponde gentilmente, no?
Per me il discorso finisce qui.
>> Ma perche' su IAF quando qualcuno sbaglia la ramanzina la si fa a tutti?
>
>Ma perché quando dico uno dice una cosa che riguarda alcuni e ripete 100 volte
>che riguarda alcuni qualcuno dice che si tira addosso a tutti?
Perche' nella tua famosa frase che non ho voglia di riportare di nuovo
hai colpito *tutti* quelli che pensano sia meglio prima informarsi e poi
scrivere, non solo alcuni.
>Mi sembra tanto un modo per dire "gli dico che tira addosso a tutti così si
>sente castrato e mi dà ragione".
Certo certo...
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 19 Mar 2003 02:38:39 GMT, lo IAFer "Dark"
<
mah...@libero.it
> ha scritto:
>> E no, questa non te la passo!
>> Tu hai detto che il metodo sensato e' una "CAZZATA" e che e' "una delle
>> cose più idiote che io abbia mai sentito!!!"
>
>E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
>informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
>sentito!!!
>
>Sai leggere?
So leggere, e non trovo differenze.
Se volevi distinguere tra il metodo sensato e il pretendere la sua
applicazione da parte degli altri, da quella frase non si capisce.
>Con questa frase dico che è una cazzata pensare che tutti quelli che vengono qui
>sappiano già come comportarsi peciò dire loro "informati prima di scrivere" è
>altrettanto una cazzata.
Pretendere che sappiano gia' come comportarsi e' presumere che siano
dotati di buon senso, che applichino anche a usenet le regole di
comportamento che dovrebbero utilizzare nella vita normale.
Certo, non tutti sono dotati di buon senso, ma imo non e' carino
presumere a priori che tutti ne siano privi.
>Non si deve dire "informati prima di scrivere", li si informa e basta.
>Scrivere "informati prima di scrivere" è una cosa da saccentoni e da maleducati,
>punto e basta.
Se viene detto nel modo giusto, "informati prima di scrivere" e' un
insegnamento utile per il futuro, che evitera' al tipo in questione
tante brutte figure.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
liviog...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> si fa anche prima, perchè a copiare il link è una cosa da due secondi,
> magari ce l'hai tra i preferiti, solo per aprire il messaggio e digitare
> la frase scortese, ne vale la pena?
Beh, in teoria si copia il link e si scrive anche un messaggio cortese. ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Zogo aka Marco Zorigo
<
mfz...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Se e' cosi', va bene...
> Certo che se non dici chi e' che si comporta male e non porti esempi si
> finisce per discutere di aria fritta...
Chi si comporta perggio, IMHO, NON ha partecipato al thread perciò non è il caso
che lo tiri in ballo. lo farò in maniera diretta la prossima volta che si
comporterà male.
>> Perché in questo frangente parlavamo soprattutto del principio e del modo di
>> fare?
>> (O almeno io parlavo di quelli).
>
> Ah, ok. Allora siamo tutti d'accordo che si risponde gentilmente, no?
> Per me il discorso finisce qui.
Ok, così siamo d'accordo. :)
>> Ma perché quando dico uno dice una cosa che riguarda alcuni e ripete 100
>> volte che riguarda alcuni qualcuno dice che si tira addosso a tutti?
>
> Perche' nella tua famosa frase che non ho voglia di riportare di nuovo
> hai colpito *tutti* quelli che pensano sia meglio prima informarsi e poi
> scrivere, non solo alcuni.
No, ho colpito tutti quelli che danno per scontato che tutti s'informino prima
perché questo sarebbe il metodo migliore ed anche il più logico.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Ok ora e' chiaro. Sono idiota perche' rispetto gli altri e pretendo che gli
> altri rispettino me. Ora e' tutto chiaro. Continuero' ad essere idiota, tu
> continua a non esserlo, e speriamo che i non-idioti trattati male si
> offendano e non tornino mai piu' qui. Il discorso (idiota) per me e' chiuso.
Non è così ma visto che pensi che sia così per me va bene, di sicuro non dormirò
male per questo.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Tetsuya, l'allegro pittore omicida
<
shintet...@yahoo.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> Adoro queste discussioni articolate, e soprattutto basate su analisi
>> approfondite.
>
> Tengo pronte le pietruzze per il prossimo Impact? ^__^
Tu ti sei tirato fuori dal thread, dopp questo messaggio me ne tiro fuori pure
io.



title: Il quoting, s'il vous plait...

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
liviope...@ecsait.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>>> "puro vangelo" è un espressione che appare su Tex
>> Ah!, grazie dell'info. ^_^;;;
>
> davvero non la sapevi?
Mai letto Tex. ^_^;;;
