title: spider-man & wolverine

text:
togliquest...@virgilio.it
 (ragle) :
> 1) Allora il Dylan Dog del miglior Scalvi perchè non costava milioni?
wait wait.
"un autore bravo viene pagato di più di uno meno bravo, e lo stesso discorso
viene rivolto anche ai consumatori."
questo non vuol dire lo stesso *identico* discorso. va contestualizzato.
un autore bravo viene pagato di più.
un fumetto costa al lettore in base alle regole di mercato. ci sono diverse
regole di mercato, le due principali che mi vengono in mente sono addirittura in
contrasto tra loro:
1) più vende, meno costa.
2) più è bello, più costa.
la (1) è semplicemente una ovvia conseguenza del fatto che se vendi tanto
ammortizzi meglio le spese e puoi abbassare i prezzi, mentre se vendi poco ti
tocca alzarli, non c'è niente da fare.
la (2) invece è il discorso di 20CB, per esempio: sapevano che molti avrebbero
pagato qualunque cifra pur di averlo, e hanno sparato un prezzo assurdo (7 euri
invece di 4-5) tanto in effetti vende lo stesso.
non dico che così sia giusto, nè che non ci siano modi migliori, semplicemente
affermo che È così.
--
"In the streets on Halloween _ The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"
 - Helloween - Halloween



title: spider-man & wolverine

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Lo'oRiS il Kabukimono...
>1) più vende, meno costa.
>2) più è bello, più costa.
Mi sembra semplicistico: tanto per dire, non credo che nel caso di
20CB il rapporto costi-benefici si sia fatto su quei parametri.
I parametri mi sembrano altri: tiratura (che dipende dalle previsioni
d'impatto che vengono fatte sul titolo), costi dei diritti, tipo
dell'edizione.
Se questi parametri (e altri, ma dipendenti comunque dal tipo di
edizione e dai costi, piu' che dall'autore) sono gli stessi per il
Punitore e gli altri 100% Marvel (e non credo possano cambiare, visto
che Panini ha l'esclusiva per la Marvel, che non tratta certo un
trattamento diverso per un solo titolo, che il Punitore e' un titolo
piu' sicuro di, chesso', Cage, che il formato e' identico, fatto salvo
il numero delle pagine, ma Panini ha detto che indipendentemente dal
numero delle pagine il prezzo non sarebbe cambiato), ebbene, Panini si
e' contraddetta.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: spider-man & wolverine

author: Andy Roid

text:
On Fri, 16 Jan 2004 15:41:21 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
>) said:
>la (2) invece è il discorso di 20CB, per esempio: sapevano che molti avrebbero
>pagato qualunque cifra pur di averlo, e hanno sparato un prezzo assurdo (7 euri
>invece di 4-5) tanto in effetti vende lo stesso.
peccato che 20cb e' un fumetto che non esce in edicola, ma solo in fumetteria.
Non mi sembra sia venduto ad un prezzo assurdo, rispetto ad altri manga con lo
stesso target (Tezuka).



title: spider-man & wolverine

author: Gray Mouser

text:
In date Fri, 16 Jan 2004 21:49:54 +0100, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>>1) piů vende, meno costa.
>>2) piů č bello, piů costa.
>Mi sembra semplicistico: tanto per dire, non credo che nel caso di
>20CB il rapporto costi-benefici si sia fatto su quei parametri.
Pda. Nel caso di 20CB credo che piu' che un eccesso di fiducia nel
valore del fumetto si sia avuto un eccesso di cautela.
L'editore ha pensato che fosse un fumetto potenzialmente troppo
"difficile" (leggi "insolito", o "ragionato", o "adulto") per poter
attrarre il lettore-tipo consumatore di manga che frequenta le edicole,
e ha preferito proporlo solo nelle fumetterie... facendone in questo
modo lievitare inevitabilmente il prezzo.
Ciao!
Gray Mouser


title: spider-man & wolverine

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> :
> L'editore ha pensato che fosse un fumetto potenzialmente troppo "difficile"
> (leggi "insolito", o "ragionato", o "adulto") per poter attrarre il
> lettore-tipo consumatore di manga che frequenta le edicole, e ha preferito
> proporlo solo nelle fumetterie... facendone in questo modo lievitare
> inevitabilmente il prezzo.
sensato proporre un fumetto così solo in fumetteria.
per ora ho letto solo i primi 4 numeri, e mi sembra proprio che sia quasi un
obbligo leggerli tutti bene in ordine...
--
"Chocobos ignore humans who don't look like they'll give them greens"
 - Final Fantasy 7



title: spider-man & wolverine

text:
On Sat, 17 Jan 2004 17:18:39 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lo'oRiS il Kabukimono <
kabuk...@despammed.com
>) said:
[20cb]
>sensato proporre un fumetto cosě solo in fumetteria.
>
>per ora ho letto solo i primi 4 numeri, e mi sembra proprio che sia quasi un
>obbligo leggerli tutti bene in ordine...
Se usciva in edicola, usciva lo stesso in ordine. Mica avrebbero stampato prima
il 10 del 5!!!! ^__^



title: spider-man & wolverine

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> :
> Se usciva in edicola, usciva lo stesso in ordine. Mica avrebbero stampato
> prima il 10 del 5!!!! ^__^
-.-
Però chi ha già in mente di comprarsi la serie completa, quasi sicuramente la
prende in fumetteria... no?
E l'edicola vende in più ai lettori occasionali... no?
--
"Bleeeeeeeehhhhhhh!!! bleeeeeeeehhhhhhhhh!!! Goblin! Goblin!"
 - a goblin



title: spider-man & wolverine

author: Dimhellfire

text:
On Sun, 18 Jan 2004 14:23:45 +0100, Lo'oRiS il Kabukimono
<
kabuk...@despammed.com
> wrote:
>Però chi ha già in mente di comprarsi la serie completa, quasi sicuramente la
>prende in fumetteria... no?
L'essere certi di voler completare una serie ancora prima che sia
uscita presuppone o stupidita o conoscenza della serie avvenuta in
altra maniera, ein entrambe le situazioni un prezzo piu basso nn puo
che fare felici i lettori...
>E l'edicola vende in più ai lettori occasionali... no?
ma cosa significa?tutti i manga devono essere letti in ordine e
dall'inizioo, è ovvio che se arrivi a meta e ti va di provare(ma
davvero c'è qualcuno che lo fa in edicola?)lo fai sia per arms che per
20th century boys....a parita di prezzo-qualita, o hai dubbi in
proposito?



title: spider-man & wolverine

text:
On Fri, 16 Jan 2004 15:41:21 +0100, Lo'oRiS il Kabukimono
<
kabuk...@despammed.com
> wrote:
>2) più è bello, più costa.
questa vale solo dove la quantita venduta nn influenza piu di tanto il
prezzo, e nn è certo il caso del fumetto, qui piu vendi piu il prezzo
deve scendere.
>la (2) invece è il discorso di 20CB, per esempio: sapevano che molti avrebbero
>pagato qualunque cifra pur di averlo, e hanno sparato un prezzo assurdo (7 euri
>invece di 4-5) tanto in effetti vende lo stesso.
>non dico che così sia giusto, nè che non ci siano modi migliori, semplicemente
>affermo che È così.
e invece ti sbagli, del titolo nn si fidavano minimamente, pensavano
sarebbe stato capito da pochi, e pensa che nonostante il prezzo stava
per essere interrotto, secondo gli uomini panini è stato il tamtam dei
lettori(spinti oviamente dalla qualita del manga in questione)a
salvarlo alzandone incredibilmente le vendite, quello per cui viene
spesso rimproverata la panini è la mancanza di coraggio, e quasto ne è
un esempio lampante.



title: spider-man & wolverine

text:
On Fri, 16 Jan 2004 21:49:54 +0100, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>Se questi parametri (e altri, ma dipendenti comunque dal tipo di
>edizione e dai costi, piu' che dall'autore) sono gli stessi per il
>Punitore e gli altri 100% Marvel (e non credo possano cambiare, visto
>che Panini ha l'esclusiva per la Marvel, che non tratta certo un
>trattamento diverso per un solo titolo, che il Punitore e' un titolo
>piu' sicuro di, chesso', Cage, che il formato e' identico, fatto salvo
>il numero delle pagine, ma Panini ha detto che indipendentemente dal
>numero delle pagine il prezzo non sarebbe cambiato), ebbene, Panini si
>e' contraddetta.
La mia sensazione č che presto vedranno anche i frutti di questa
prezzatura imho sconsiderata, io come molti mi sono rotto di comprare
ogni ciofeca di 96 pagine pubblicata sui 100% ed ormai mi limito ad
acquistare alias e punisher.Per ciofeche intendo ristampe di miniserie
uscite pochi mesi fa, miniserie nn certo indimenticabili o degne di
cotanta versione lussuosa...otimi invece i recuperi di devil di
miller.



title: spider-man & wolverine

text:
On Mon, 19 Jan 2004 01:46:51 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Dimhellfire <
dimhellfir...@yahoo.com
>) said:
> io come molti mi sono rotto di comprare
>ogni ciofeca di 96 pagine pubblicata sui 100% ed ormai mi limito ad
>acquistare alias e punisher.
Infatti io ho tagliato tutti i lavori di Ennis! ^__^
Compro solo Alias, l'accoppiata Azzarello/Corben e le ristampe fondamentali.
Punto.



title: spider-man & wolverine

author: Dim Hellfire

text:
On Mon, 19 Jan 2004 14:04:09 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>Infatti io ho tagliato tutti i lavori di Ennis! ^__^
>Compro solo Alias, l'accoppiata Azzarello/Corben e le ristampe fondamentali.
giusto, ma tutto cio che è di corben lo prendo a prescindere^_^



title: spider-man & wolverine

text:
In date Sun, 18 Jan 2004 14:23:45 +0100, Lo'oRiS il Kabukimono
<
kabuk...@despammed.com
> wrote:
>Però chi ha già in mente di comprarsi la serie completa, quasi sicuramente la
>prende in fumetteria... no?
Certo che si', il fatto che una serie sia disponibile in fumetteria e'
senz'altro una facilitazione per chi voglia recuperarla per intero
(sempre se c'e' tutta, ovviamente :-)
...Ma questo vale anche, mi pare, per praticamente _tutte_ le serie
manga in vendita in Italia :-)
Voglio dire, sono tutte recuperabili anche in fumetteria. E venderle
solo li' non le rende automaticamente piu' facili da recuperare (anzi,
come stiamo vedendo, al momento accade l'esatto contrario).
Ciao!
Gray Mouser


title: spider-man & wolverine

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 16 Jan 2004 15:32:38 +0100,
togliquest...@virgilio.it
(ragle) wrote:
>> non ci vedo nulla di strano.
>
>> un autore bravo viene pagato di più di uno meno bravo, e lo stesso discorso
>> viene rivolto anche ai consumatori.
>
>solo due cose:
>1) Allora il Dylan Dog del miglior Scalvi perchè non costava milioni?
>Bonelli è fesso?
Prima di tutto: calmati. Quello che ti e' stato detto sulla differenza
di paga fra disegnatori diversi e' verissimo, c'e' poco da incazzarsi se
non lo sapevi. Inoltre cambia il prezzo dei diritti dei fumetti
dall'estero (si tratta ogni volta, mica c'e' un prezzo politico
imposto...) , cambia il prezzo di traduzioni-adattamenti, etc.
Il discorso "stesse pagine" (="stesso peso") -> stesso prezzo lo puoi
fare per il prosciutto (e ancora ancora), il fumetto (e i libri in
generale) sono un altra cosa.
Riguardo a Bonelli, semplicemente l'editore ritiene una buona politica
editoriare il fatto che numeri successivi di una stessa collana costino
la stessa cifra (a meno di aumenti generalizzati di prezzo) "spalmando"
le spese per tutto l'anno. E guadagnandoci cifre anche molto diverse fra
un numero e l'altro. Ma anche da Bonelli si hanno casi di prezzi
diversi: dai un occhiata al prezzo dei "Giganti" d Tex e Martin
Mystere...
L'uniformita' di prezzo significa che puo' accadere che i numeri
disegnati da un certo disegnatore, a parita' di vendite, vadano in
perdita! Allora Bonelli invece di aumentare il prezzo prende il
disegnatore e lo sposta su una testata che vende di piu'.
>2)lavori alla Pan? sei Meo o Lavagna? :))))))
Mica occorre essere Meo o Lavagna per sapere queste cose. Certo che se
sei abituato a trattare cosi' chi te le racconta, capisco come mai non
le sapevi tu...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: spider-man & wolverine

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Thu, 15 Jan 2004 09:53:19 +0100,
togliquest...@virgilio.it
(ragle) wrote:
[100%]
>idem, anche io ho tagliato tutti i volumi tranne alias e punisher.
Io aggiungerei sicuramente Devil rinascita e Devil l'uomo senza paura
(per chi non li aveva gia', ad esempio il sottoscritto) ed eventualmente
qualche volume ogni tanto (es: La storia di Po)
>Ma a prescindere dal formato, il mio discorso è più drastico. Non so voi
>ragazzi, ma con questa inflazione tremenda io non posso spendere a cuor
>leggero 10 sacchi se gli autori, l'opera e la confezione non mi convincono
Per il discorso dell'inflazionie invece hai assolutamente ragione,
anch'io ho ridotto in parte gli acquisti, pero' spesso preferisco
"tagliare" altre cose.
Ad esempio le uscite in birreria.
Ciao,
Lorenzo


title: spider-man & wolverine

text:
On Sun, 25 Jan 2004 17:09:39 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>) said:
>Per il discorso dell'inflazionie invece hai assolutamente ragione,
>anch'io ho ridotto in parte gli acquisti, pero' spesso preferisco
>"tagliare" altre cose.
>Ad esempio le uscite in birreria.
qua la mano! :-)



title: spider-man & wolverine

text:
On Mon, 26 Jan 2004 11:58:04 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:

>>anch'io ho ridotto in parte gli acquisti, pero' spesso preferisco
>>"tagliare" altre cose.
>>Ad esempio le uscite in birreria.
>
>qua la mano! :-)
E il mio fegato ringrazia! :-)
Ciao,
Lorenzo


title: Presentazione nuovo fumetto Liberty Press

text:
Scusate l'intromissione.
Volevo comunicarvi che David Messina (2700, Lazarus Ledd) sara'
presente Sabato 5 febbraio dalle 16 alle 19.30 allo Star Shop di Via
degli Scipioni 116 a Roma (fermata Metro Ottaviano) per la
presentazione del suo nuovo fumetto, "Progetto Nowhere: Nemesis",
edito dalla Liberty Press.
Intervenite numerosi ;)
Per informazioni:
063614060


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

text:
Eccavolo, uno non puo' piu' abbandonare un thread pieno di bestialita'
che subito ne appare un altro...  :-(
On Wed, 30 May 2001 21:32:58 GMT, "cggiorgi" <
cggi...@libero.it
> wrote:
>(... ho paura a dirlo)
Fai bene ad averne...  :-)
>Sapete come fanno tante riviste a tenere bassi i prezzi al pubblico e quindi
>a vendere di più ?
>Ehm ... con la pu ... ?  con la pubbli ... ?
>
>  RISPOSTA ESATTA !
Risposta sbagliata.
Guarda quanto costa l'Espresso. Pensa a quante copie vende via
abbonamento. Poi guarda quanto costa e quante pagine _non di
pubblicita'_ ha.
Sei sempre sicuro che una rivista senza pubblicita', con quella tiratura
(ma probvabilmente venderebbe di piu' senza pubblicita')  e con il
numero di pagine _reale_ costerebbe di meno?
Il fatto che la pubblicita' abbassi i costi e' un mito che ci hanno
fatto ingoiare, incontestato, per tanto tempo che per molti e' una
verita' rivelata. Ma non e' affatto cosi'.  In realta' noi PAGHIAMO la
pubblicita'. La paghiamo _sempre_ quando acquistiamo prodotti (anche
quelli non pubblicizzati, visto che usano lo stesso benzine e auto
pubblicizzate, per esempio) , e spesso la paghiamo anche sulle riviste
che compriamo!
Per avere quella massa di pubblicita', le riviste hanno costi (di
stampa, trasporto, etc.) maggiori.   Questi costi sono si' piu' che
compensati dall'introito pubblicitario, ma credi veramente che questo si
rifletta sul prezzo finale?
E' una visione ingenua.  Il prezzo e' dato da tanti fattori, in primo
luogo dalla ricerca di una massimizzazione dei profitti, cercando il
prezzo massimo che non faccia scendere troppo gli acquirenti.
Dov'e' la pubblicita' nella frase precedente?
Se il mercato dice che una rivista di tot pagine deve costare tot,
allora costera' tot.  A quel punto l'editore riempie quelle pagine di
pubblicita' _senza variare il prezzo_, e quindi le pagine rimaste TI
COSTANO DI PIU'.
(discorso molto semplificato ma che comunque, se ti preoccuperai di
approfondire per conto tuo studiando veramente sta' roba, vedrai essere
sostanzialmente esatto)
Tornando a Bonelli:  ma speri veramente che, con qualche pagina di
pubblicita', il prezzo torni a 2.500 lire? o magari a 2.000 lire? E per
quale ragione? C'e' veramente qualcuno che comprerebbe qualcosa che non
gli piace e gli impegna mezz'ora della sua vita, solo perche' "costa
2500 lire", mentre non comprerebbe qualcosa che gli piace perche' costa
1.500 lire di troppo?
La vera spesa, con i fumetti Bonelli, e' il tempo per leggerli e lo
spazio per tenerli. Entrambi i problemi _peggiorerebbero_ con l'arrivo
della pubblicita' (il problema dello spazio peggiorerebbe
drammaticamente, mettere solo una-due pagine non avrebbe senso a livello
economico, basta che schifi un lettore su mille e ti sei giocato tutto
il guadagno).
E, come dicevo, gia' ora il prezzo dei fumetti Bonelli e' sotto ad un
equo valore di mercato.  Sai che non solo la pubblicita' non potrebbe
farli calare, ma potrebbe farli salire?  Per essere valutati dalle
agenzie pubblicitarie devi dare garanzie di stabilita' economica,
potrebbero richiedere un maggiore margine di guadagno su ogni copia...
Ma ammettiamo pure (per assurdo) che il prezzo con due pagine di
pubblicita' cali a 2.500 lire.  Su tutte le testate?
Non scherziamo. Tex e' appetibile da un agenzia pubblicitaria, con le
sue 300.000 copie. Ma Magico Vento? Napoleone? Mister No?
Quelli hanno tirature da libro. E ditemi, avete mai visto un agenzia
pubblicitaria prendere pagine in un volume da libreria? No, vero? Beh,
pensate un po' al perche'...
Situazione (assurda nelle premesse, ripeto): Tex potrebbe essere
riempito di pubblicita' ed andare a 2.500 lire (ripeto ancora
l'assurdita' delle premesse, non vorrei che qualche distratto credesse
veramente ad una cosa simile.  Anche perche' basta l'esempio di
Topolino, e vedere che, pur essendo zeppo di pubblicita', costa di piu'
degli albi Bonelli), ma Mister No e Magico Vento non potrebbero mai
farlo.
Certo, si potrebbe fare un supplemento pubblicitario unico per tutte le
testate. Ma visto che i pubblicitari ti danno i soldi per la tiratura,
ti pagherebbero sempre per Tex e Dylan Dog. Magico Vento, trascurabile
rispetto a questi due, farebbe pubblicita' _gratis_...
Allora che si fa? Si potrebbe vendere a prezzi diversi. Ma se si potesse
vendere a prezzi diversi non ci sarebbe nemmeno il problema iniziale.  E
poi in questo caso la pubblicita' _aumenterebbe_ il problema: se gia' a
mettere una rivista a 500 lire piu' di Tex Bonelli rischia, ci pensi se
la metterebbe a 1.500 lire in piu'?
Quindi, pubblicita' su Tex = chiusura Magico Vento (e tutte le altre
tranne Tex , Dylan Dog e Nathan Never)
Allora, prezzi fissi? OK, quali? 2.500 lire?  Magico Vento va in passivo
totale, sarebbe in passivo anche vendendo tutta la tiratura, quindi
Magico Vento chiude un altra volta.
Vabbe', prezzo fisso ad un livello che sosterrebbe Magico Vento? OK,
sappiamo qual e': 4.000 lire. E cosi' i lettori di Tex sarebbero tutti
contenti di beccarsi della pubblicita' E di pagare 4.000 lire...  :-)
Non ci credete che funzioni cosi'? Ma dove vivete? Guardate Topolino e
tutte le altre testate che ospitano pubblicita', per vedere come
funziona nella realta', e non nei voli pindarici di chi e' stato ormai
programmato a pensare "pubblicita' = risparmio = bello".
>Io non mi scandalizzerei se trovassi a pagina 50 di Tex una paginetta in cui
>si pubblicizza una fiera dei comics ,
Certo, perche' le fiere dei comics notoriamente possono permettersi di
fare pubblicita' su riviste che vendono 300.000 copie,...  :-)
Ci risiamo con i voli pindarici: la pubblicita' alle fiere Bonelli la fa
gia' , GRATIS,  nelle rubriche, per pieta' umana, visto che quelle non
si possono permette uno straccio di spazio pubblicitario da nessuna
parte (se non Fumo di China, che comunque leggono in 3 gatti.)
Io,  comunque,  mi INCAZZEREI PARECCHIO.   Perche' per me il fumetto non
e' merda, pannolini, la sai l'ultima e il grande fratello.   Il fumetto
e' un _libro_, e nei libri di pubblicita' non se ne fa.  (ti immagini
che bello, leggersi la Divina Commedia e trovare pubblicita' per la
carta igienica?).
Negli anni 70, quando ancora le tirature erano appetibili, tutti
facevano pubblicita' tranne Bonelli.  E tutti sono stati abbandonati dai
lettori, tranne Bonelli. Perche' il rispetto per i tuoi lettori si vede
anche da quante pagine di girelle e chewing-gum gli fai trovare nel
mezzo del suo fumetto preferito.
Bonelli ha costruito con i suoi fumetti un nuovo modello di rapporto con
il lettore, sconosciuto fino a quel momento nel mercato italiano. Un
rapporto fatto di rispetto anche nelle piccole cose (come il non mettere
pubblicita', e di non FAR FARE pubblicita' a prodotti vari ai propri
personaggi). E' stata una mossa vincente, premiata dal mercato (dove
sono ora quelli che dicevano che "chi non fa pubblicita' e' fuori
mercato, e Bonelli e' un dinosauro"? Fanno gli agricoltori o gli
imbianchini? O sono disoccupati? Sarei proprio curioso di saperlo...)
Ma basta qualche anno di lavaggio del cervello a base di pannolini e
merendine et -voila', ecco che i nuovi lettori sono quasi incavolati:
"ma come, ha rispetto per noi? Quando ci dicono sempre in mamma TV che
la pubblicita' e' bella e fa risparmiare?  Ci pensi che se non avesse
rispetto per noi e ci prendesse ad assorbenti interni in faccia ogni 2
pagine potremmo risparmiare BEN 200 LIRE!!  Altro che il "rispetto", le
200 lire sono importanti!!!!"
Ecco, questo atteggiamento mi fa incazzare. Piu' che la pubblicita'
stessa.  (D'altronde, e' normale che le pecore puzzino piu' del
pecoraio....), mi fa incazzare tanto da tornare a postare qui dopo che
avevo detto che smettevo.
Ma e' solo momento di rabbia. Adesso torno subito in IAF. Se volete
replicare, fatelo li' (c'e' gia' i follow-up impostato), se volete
replicare qui fatelo pure, parlerete fra di voi (cosa non del tutto
disprezzabile, basta che ogni tanto mettiate un po' in dubbio qualche
"verita' rivelata" televisiva...). Intanto, io stacco, vado a letto e
forse prima mi leggo un bel libro (a fumetti o no, che importa?).
Se sentite tanto il bisogno di pubblicita', basta che accendiate la TV.
Ne sarete soddisfatti.
--------------------------------
Il follow-up di questo messaggio è impostato sul gruppo
it.arti.fumetti, dove le discussioni sui fumetti Bonelli
sono perfettamente in topic e dove e' possibile un maggior
confronto con altri stili ed altre scuole.
Non e' "pubblicita'", e' coerenza, essendo io stato contrario
alla creazione di IAFB (che ritengo tutt'ora un inutile doppione)
preferisco discutere in un ng piu' appropriato in cui sia
in topic il fumetto e non una sola "marca"
Ciao,
/\/\oreno


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

text:
On Wed, 30 May 2001 21:47:11 GMT, KaosMaster <
maur...@libero.it
>
wrote:
>quello che vorrei dal capire del fronte
>del no è perchè la pubblicità dia cosi tanto fastidio..
Quello che non capisco e' come possa NON dare fastidio.
L'hai mai letta la storia "Pannolon" di Milo Manara?
(Ooops, allarme, off-topic, ci vediamo su IAF...  ;-)



title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: Alessandro Apreda

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
CUT tutto
Ciao Moreno,
concordo con diversi punti della tua diesamina anche se, te lo dico per
esperienza personale, alcune riviste (siamo quindi al di fuori del mercato
fumettistico) sollevano la propria soglia di sopravvivenza grazie alla
pubblicità, alcune vivono solo grazie alla pubblicità o addirittura sono
nate con questo unico scopo (fungere da foglio pubblicitario per uno
"sponsor", in virtù di precisi accordi commerciali). Se vuoi posso potrei
farti numerosi esempi in campo internazionale, o anche menzionare la
situazione vissuta a Il Giornale nell'epoca Montanelli, ma torniamo ai
comics.
Hai ragione quando dici che i lettori si sono dimostrati fedeli a Bonelli
anche per il suo rifiuto di includere pagine pubblicitarie sui suoi albi, ma
non mi convince del tutto il corollario che hai legato a tale affermazione.
Sei proprio sicuro che non abbia voluto mai far fare della pubblicità ai
suoi personaggi? E tutti i prodotti di merchandising (dal disco di Tex ai
diari ed alla magliettine di Dylan Dog) non sono forse una forma di
pubblicità? Ed i numeri di Max con cover e posterino di DD? Ed il Sabato con
i Nathan Never a colori? Accordi dai benefici potenziali reciproci, ok, ma
consentire che il Sabato riempisse i chioschi delle edicole con le proprie
locandine, adornate dall'agente alfa o dal ranger per antonomasia non erano
forse forme di pubblicità per la (defunta) rivista? Certo, da qui a mettere
il volto di Zagor sui pannolini ce ne passa... :-))
Ciao,
Ale


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: KaosMaster

text:
Moreno Roncucci ha scritto:
>
> On Wed, 30 May 2001 21:47:11 GMT, KaosMaster <
maur...@libero.it
>
> wrote:
>
> >quello che vorrei dal capire del fronte
> >del no è perchè la pubblicità dia cosi tanto fastidio..
>
> Quello che non capisco e' come possa NON dare fastidio.
>
Mo ti spiego perchè a me non da fastidio, sinceramente quando ci sta la
pubblicità io la ignoro...ok magari è una cosa mia, ci riesco solo io
etc...però non mi da fastidio la salto quando leggo Topolino (ok alcuni numeri
no...è più interessante delle storie pubblicate :-p) la salto quando guardo
un film (che io solitamente registro perchè raramente i tempi coincidono con i
miei ^_^)
la ignoro quando sono in rete.
Magari è una forma di immunità che ho sviluppato grazie ad anni di letture di
Topolino e
di esposizione a programmi televisivi berlusconiani...ma veramente credo di
essere
(quasi) immune ^_^
Certo poi ovviamente anch'io ho le mie preferenze vorrei che stesse prima o
dopo,
ma non certo in mezzo ad una storia e ovviamente non dentro.
Ci sono poi tutte una altra serie di considerazioni da fare nel caso specifico
della Bonelli come osservavi giustamente tu su iafb...e credo che l'unica
possibilità sia quella di far pagare la tariffa in blocco (e quindi guardando a
Tex DyD NN) e quindi 14 testate sarebbero "omaggio"...e ovviamente questo non
avrebbe nulla a che fare con il discorso del prezzo più basso come dicevi tu.
Pero è indubbio che se usasse la pubblicità Bonelli avrebbe uno strumento in
più,
avrebbe maggiori margini di manovra...certo giustamente pero si deve fare i
conti
con chi valuta positivamente il non avere la pub sulle testate Bonelli, è per
questo
che imho è stato molto intelligente all'epoca fare un sondaggio presso i
lettori, ma visto
che sono passati 20 anni forse sarebbe il caso di ripeterlo...se non altro per
altri 20
anni i favorevoli starebbero zitti in caso di sconfitta ^_^

Pero per favore a tutti i contrari cerchiamo di discutere senza tirare fuori i
pannolini
perchè credo che molto difficilmente vedremo la pub di un prodotto del genere
sui fumetti
Bonelli.

> L'hai mai letta la storia "Pannolon" di Milo Manara?
>
No...ho capito un altro fumetto da aggiungere il lista...^_^
> (Ooops, allarme, off-topic, ci vediamo su IAF...  ;-)
>
Eccomi ^_^
--
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: Allanon

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Fai bene ad averne...  :-)
>
> >Sapete come fanno tante riviste a tenere bassi i prezzi al pubblico e
quindi
> >a vendere di più ?
> >Ehm ... con la pu ... ?  con la pubbli ... ?
> >
> >  RISPOSTA ESATTA !
>
> Risposta sbagliata.
>
> Guarda quanto costa l'Espresso. Pensa a quante copie vende via
> abbonamento. Poi guarda quanto costa e quante pagine _non di
> pubblicita'_ ha.
>
> Sei sempre sicuro che una rivista senza pubblicita', con quella tiratura
> (ma probvabilmente venderebbe di piu' senza pubblicita')  e con il
> numero di pagine _reale_ costerebbe di meno?
e se invece Bonelli facesse pubblicita' ai suoi albi su media diversi? tv,
giornali...
chissa', magari quello potrebbe essere un vantaggio x farlo uscire di nuovo
a grandi numeri...
che ne dici?
--
Ciao by Beppe


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: Gia

text:
Cosa sentono le mie orecchie.
Se una cosa del genere dovesse succedere, so già come andrebbe a finire.
Metterebbero la publicità e poi, piano pianino, un giorno ci troveremo anche
l'inevitabile aumento di prezzo.
Così ci beccheremo sia l'aumento che la pubblicità. In marketing
l'importante e' abituare il cliente.
Quando ci saremo abituati alla pubbblicità, ci rifileranno anche l'aumento.
E' la stessa cosa che e' successo ai canali tv a pagamento in moli stati.
All'inizio, cercavano di convincere il cliente ad abbonarsi, spingendo sul
fatto che non esisteva pubblicità, poi hanno cominciato a metterne un poco
tra un film e altro, poi hanno aumentato ancora, e poi ancora. Quando
avranno un bacino d'utenza ormai consolidato, troveranno il modo anche di
rifilare la pubblicità durante i film e non solo tra un film e l'altro.
La storia è sempre quella.
Speriamo bene che Bonelli non vi abbia sentito.
Ciao
Gia


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: Lucio Staiano

text:
> Speriamo bene che Bonelli non vi abbia sentito.
perche', sente mai qualcuno?
Lucio


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: Giuseppe Gigante

text:
On Fri, 1 Jun 2001 11:29:28 +0200, "Allanon" <
bepp...@tiscalinet.it
>
wrote:
>chissa', magari quello potrebbe essere un vantaggio x farlo uscire di nuovo
>a grandi numeri...
L'idea non è male. Il fumetto via abbonamento. Se le poste fossero
affidabili, si potrebbe benissimo fare. E lo spot è un mezzo per farsi
riconoscere.
Ma è un rischio molto forte da correre.
P.S. Allanon, il gruppo che ha pubblicato la demo "The Stone Castle"
su Vitaminic?
--
Giuseppe Gigante


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio:
> P.S. Allanon, il gruppo che ha pubblicato la demo "The Stone Castle"
> su Vitaminic?
NO, il mitico Druido Allanon della saga di Shannara (libro, non fumetti)
creata da Terry Brooks!
se ti piacciono Elfi & Company provali! sono 6 bei libri!
Cia'
--
Ciao by Beppe


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: Giuliano Gori

text:
    Compro Anteprima, Mega, Fumo di china, Wiz, divoro le pubblicita e le
anticipazioni che ogni editore inserisce nelle proprie testate, Bonelli
compreso, se riguardano il mondo dei fumetti. Razzolo su internet dove si
scrive di fumetti e sui newsgroup tipo questo. Quasi sempre propaganda e
informazione si mescolano, non é la pubblicita in se che mi infastidisce,
semmai l'incoerenza di temi e l'invadenza stronza e ciarliera di chi vende
un prodotto.
    Mi urtano abbastanza le pubblicita dei gelati nei numeri estivi di
questo o quel fumetto anche perche si basano sugli istinti immediati e
stupidi del "vedo una cosa presentata in modo da suscitarmi un desiderio, la
desidero, forse quando me la ritrovero davanti la comprero anche a
soddisfazione dei mille desideri precedentemente indottimi dei quali neanche
mi sono accorto".
    Pubblicita più attinenti o meglio contestualizzate immagino mi sarebbero
piu gradite e spesso potrei anche ricercarle io stesso come fonte
d'informazione o divertimento.
    E poi perche nei fumetti le pubblicita non dovrebbero essere a fumetti?
    Magari ci puo piacere una pagina di Constantine e Death contro l'aids o
di un golosastro che si frega le girelle, pero il golosastro sta su Topolino
o simili e Constantine su Vertigo presenta o simili, al limite la pubblicita
standard dell'ultimo film horror di tizio su Dylan Dog ma se la pubblicita
non é adatta e/o adattata al fumetto che la ospita la cosa non mi torna.
    La pubblicita non funziona cosi? Tutto viene pacchettizzato e
organizzato piu a monte? Non si puo sottilizzare?
    Va bene, pero non sono problemi miei, ma dico che non mi piace e che é
probabile che mi stimoli a comperare un fumetto in meno oltre che un gelato
in piu, non solo per calcolo ma anche per repulsione per quanto minima.
    Poi si potrebbe notare come giustamente le edizioni di lusso sono piu
estranee a pubblicita esterne mentre le dozzinali si riempiono spesso di
corpi estranei (corpi estranei sto cercando di renderlo provocatorio), ma
questo argomento magari lo tratteranno altri   :)
                    Giuliano.


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 3 Jun 2001 23:06:20 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Allanon" <
bepp...@tiscalinet.it
> digito' sulla sua consolle:
>se ti piacciono Elfi & Company provali! sono 6 bei libri!
Sette, se non erro (e, anzi, mi pare che ne sia uscito un altro pochi anni
fa, quindi sarebbero almeno otto, presumo...).
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

text:
"InvernoMuto" <
alan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Sette, se non erro (e, anzi, mi pare che ne sia uscito un altro pochi anni
> fa, quindi sarebbero almeno otto, presumo...).
argh! ho contato male dalla libreria... sai, sono miope! :-)
io ne ho sette e penso siano tutti. adesso brooks si e' messo a fare
un'altra saga di cui non so nulla.
--
Ciao By Beppe


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

text:
On Sun, 3 Jun 2001 23:06:20 +0200, "Allanon" <
bepp...@tiscalinet.it
>
wrote:
>NO, il mitico Druido Allanon della saga di Shannara (libro, non fumetti)
>creata da Terry Brooks!
Me lo ero dimenticato...Brooks lo conosco da quando mi regalarono "The
Sword of Shannara", in inglese...peccato per Brona, si sa ben poco di
lui. Come Villain mi sembrava interessante.
--
Giuseppe Gigante


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 09 Jun 2001 17:28:41 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) digito' sulla sua consolle:
>peccato per Brona, si sa ben poco di
>lui. Come Villain mi sembrava interessante.
Non vorrei dire una fesseria, ma mi pare che qualche anno fa sia uscito un
volume (l'ultimo della serie, ma cronologicamente il primo) in cui si narra
la sua storia... (e` lui che diventa il Signore degli inganni, giusto?)



title: Aumento prezzi : una modesta proposta

text:
On Mon, 11 Jun 2001 12:34:34 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>la sua storia... (e` lui che diventa il Signore degli inganni, giusto?)
Non so di quel libro, ma è lui il signore degli inganni.
Ed il bello, se la mia memoria non fa cilecca, è che lo è diventato
convito di fare la cosa giusta! :-)
--
Giuseppe Gigante


title: Aumento prezzi : una modesta proposta

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 14 Jun 2001 21:42:28 GMT,  wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe
Gigante) scripsit:

Non sarebbe il primo...
:-(
"La strada dell'inferno e' lastricata di buone intenzioni. "
"Ah. E quella del paradiso?"
Bye!
S.


title: Civil War: come e quando?

author: Jintetsu

text:
Come e quando dovrebbe uscire suddetta saga?
--
Saluti dal vostro amichevole
Jintetsu di quartiere
Deerum: un mondo in espansione
http://xoomer.virgilio.it/fantasy_deerum


title: Civil War: come e quando?

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Jintetsu ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Come e quando dovrebbe uscire suddetta saga?
in usa su due miniserie principali, altre due o tre secondarie e su tie
in nelle varie testate
in italia... immagino che debbano ancora deciderlo ^^; (mica per
niente, ma in usa e' iniziata il mese scorso e si concludera' tipo a
ottobre o novembre)
--
Gorgon


title: dichiarazioni ufficiali su romics (tanto per sapere cosa dice la gente...)

author: alessandro bottero

text:
sperando di dare un ulteriore contributo al dibattito, vorrei
condividere con voi alcuni dei commenti fatti da chi a romics c'era
stato, ossia editori, distributori e autori.
visto anche che parrebbe che tutti quelli che sono stati a romics
degli editori ne vogliano parlare male, e visto che almeno a leggere
quanto segue non è così, queste dichiarazioni ufficiali servono
achiarire un po le cose.
Leo Ortolani: "Mi sono divertito davvero tantissimo e sono rimasto
stupefatto da quanta gente c'era al mio incontro e in generale alla
fiera. Mi è piaciuta molto".
Sergio Loss (direttore editoriale dell'Eura): "Tanto pubblico e
soprattutto tanta partecipazione agli incontri e agli eventi proposti
da Romics. Direi che la gente si è interessata di più degli altri anni
ed è stata meno passiva".
Sergio Bonelli "piacevolmente sorpreso dalla partecipazione del
pubblico" e "divertito dal clima e dall'atmosfera  della
manifestazione". Bonelli osserva che "lo spazio di Romics era un po'
troppo stretto come contenitore di due o tre manifestazioni diverse
all'interno del festival, tra esposizioni, mostra mercato, cosplay,
incontri e proiezioni"
Andrea Baricordi che ha dedicato a Romics l'editoriale di Kappa
Magazine: "Belli e interessanti, come al solito, gli incontri e la
parte che ha trovato (molto) spazio nel colossale auditorium,
perennemente gremito di appassionati di fumetto di ogni età (davvero,
non per modo di dire)". Baricordi invita a proseguire sulla strada
intrapresa sul fronte culturale ("un lavoro splendido") e sottolinea
che (pur tra varie vicissitudini) Romics ha segnato un punto a suo
favore.
Sergio Cavallerin (direttore responsabile delle riviste Star Comics):
"Sicuramente un'esperienza da ripetere, c'era un'ottima affluenza e
noi siamo soddisfatti. Occorre però aumentare l'offerta delle
attrazioni per i più giovani".
Giuseppe Ticci, senese purosangue, sul palco del PalaFiera al momento
di ricevere il "Romics d'Oro": "Questo premio è più emozionante della
vittoria di un Palio"
ora, non capisco. Sono tutti legati e prigionieri miei o di luca
raffaelli, e hanno detto questo sotto minaccia di ipotetiche
ritorsioni?
forse credonoa quanto hanno detto. forse allora la percezione di
romics tra gli editori e gli addetti ai lavori che sono venuti e hanno
sperimentato sulla propria pelle la manifestazione non è stata così
unanimemente negativa, come pareva dalle prime voci che si sono levate
"visto che siamo tutti d'accordo che romics... " con quel che segue.
Dove sono questi tutti? sicuramente tra questi "tutti" non possiamo
comprendere Eura, bonelli, starcomics, ... insomma... una bella fetta
del fumetto attualmente pubblicato.  o ho capito male io?


author: RRobe

text:
"alessandro bottero" <
luth...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a854cbc8.03101...@posting.google.com...
> sperando di dare un ulteriore contributo al dibattito, vorrei
> condividere con voi alcuni dei commenti fatti da chi a romics c'era
> stato, ossia editori, distributori e autori.
>
> visto anche che parrebbe che tutti quelli che sono stati a romics
> degli editori ne vogliano parlare male, e visto che almeno a leggere
> quanto segue non č cosě, queste dichiarazioni ufficiali servono
> achiarire un po le cose.
Alesandro, ma pretendi sul serio che qualcuno ti risponda seriamente a
questi comunicati promozionali?
E cosa vuoi che dicano?
Per quello che riguarda la mia esperienza diretta, posso assicurarti che
fuori dal contesto "ufficiale" delle pubbliche dichiarazioni, i toni sono
ben diversi.
Ma questo, lo sai meglio di me.


text:
roberto recchioni scrive
>
> Per quello che riguarda la mia esperienza diretta, posso assicurarti che
> fuori dal contesto "ufficiale" delle pubbliche dichiarazioni, i toni sono
> ben diversi.
>
> Ma questo, lo sai meglio di me.
roberto, con la massima serenità, ma vorrei farti notare che questo
potrebbe portarmi a pensare che sergio loss (uso questo nome perché
lui è il direttore del'Eura e tu lavori per l'eura) a te dice la
verità, e quando gliela chiede raffaelli dice palle?
alessandro bottero


text:
"alessandro bottero" <
luth...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a854cbc8.03101...@posting.google.com...

Sì Alessandro, hai ragione.
Ora scusami ma devo andare a dare il cambio alla marmotta che confeziona la
cioccolata.


author: ragle gumm

text:
alessandro bottero ha scritto:
> sperando di dare un ulteriore contributo al dibattito, vorrei
> condividere con voi alcuni dei commenti fatti da chi a romics c'era
> stato, ossia editori, distributori e autori.
[zacchete]
domanidna ina ina... vi č mai capitato di andare ad una pranzo dove il
cuoco/cuoca ha cucinato davvero male?
E' quando i padroni di casa vi hanno domandato come era il pranzo cosa
avete risposto? Avete risposto: "Faceva tutto veramente schifo" ?
Oppure avete detto per educazione "era tutto squisito" ?
Ok, sicurmante ci sono quelli sinceri fino al masochismo... ma quanti
sono? Meditate gente...
ragle
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Lazarus Long

text:
RRobe wrote:
> Per quello che riguarda la mia esperienza diretta, posso assicurarti
> che fuori dal contesto "ufficiale" delle pubbliche dichiarazioni, i
> toni sono ben diversi.
Be', Leo Ortolani no, quello che ha riportato qui Bottero e' quello che
pensa. Il resto lo ignoro e sinceramente alla fine poco mi importa
(d'altronde non c'ero a Romics), mi allego al triste commento di Tet.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"We're going to bring him back as a mummy" ~Joss


text:
togliquest...@virgilio.it
 (ragle gumm) wrote in message news:<bm8r16$m0e$
1...@news.newsland.it
>...
> domanidna ina ina... vi è mai capitato di andare ad una pranzo dove il
> cuoco/cuoca ha cucinato davvero male?
> E' quando i padroni di casa vi hanno domandato come era il pranzo cosa
> avete risposto? Avete risposto: "Faceva tutto veramente schifo" ?
> Oppure avete detto per educazione "era tutto squisito" ?
> Ok, sicurmante ci sono quelli sinceri fino al masochismo... ma quanti
> sono? Meditate gente...
>
> ragle
qualcuno potrebbe anche dire che mi sto intignando, e forse è vero, ma
c'è qualcosa che proprio non mi torna.
allora:
se un editore o un addetto ai lavori dice che romics è andata male
dice la verità
Se un editore o un addetto ai lavori dice cose positive su romics
invece mente, perché è educato e non gli va di deludere chi gli fa la
domanda.
morale? Testa vinci tu, croce perdo io. comunque vada e qualsiasi cosa
venga detta  io ho sempre torto, perché Loss, Bonelli, Ticci,
Baricordi, Ortolani, ecc... ecc... per non offendere luca raffaelli
(ossia colui che ha fatto queste domande) gli hanno detto una balla.
In realtà a loro romics non è piaciuta, ma per cortesia hanno detto e
scritto il contrario.
conclusioni?
beh, io dovrei trarre la conclusione che le persone che hanno detto
quelle belle cose su romics sono degli ipocriti. magari la prossima
volta che incontro sergio loss o sergio bonelli glielo chiedo. "scusi,
ma perché dice le bugiole a luca raffaelli? guardi che non ci resta
mica male se lei dice che non le è piaciuto romics."


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
11 Oct 2003 04:14:18 -0700, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
luth...@hotmail.com
 (alessandro bottero) digito' sulla sua consolle:
>sergio loss (uso questo nome perché
>lui è il direttore del'Eura e tu lavori per l'eura) a te dice la
>verità, e quando gliela chiede raffaelli dice palle?
Alessandro, sai benissimo che il punto non e' questo.
Sai benissimo che le persone rilasciano dichiarazioni diverse a seconda
della situazione.
Qual e' la fonte di quelle dichiarazioni? Io le ho viste la prima volta su
afNews: sono state raccolte da afNews? Oppure si tratta di dichiarazioni
raccolte dall'organizzazione di Romics e passate all'agenzia (visto
l'esempio che fai sembra questo il caso)? O ancora di dichiarazioni
spontanee?
Credo tu possa apprezzare come queste diverse ipotesi mutino di molto il
valore delle dichiarazioni che hai riportato.
Per il resto, sono d'accordo con Tetsuya.
E mi sento anche preso un po' in giro.
--
[InvernoMuto]
Si puo' essere forti senza essere violenti
- Socrate (Joann Sfar, Socrate il semicane)


title: Video ispirati ai (fumetti di) supereroi

author: Korin Duval

text:
Ecco l'articolo di Punto Informatico che ne parla.
http://punto-informatico.it/2408064/PI/Commenti/webtheatre-webvideo-oltre-
fumetto.aspx


title: Popeye terzo millennio

author: Andrea Leggeri

text:
Dopo il primo pessimo numero di qualche mese fa torna (incredibilmente!)
nelle edicola questa nuova versione di Braccio di Ferro. La novità
(piacevole) è che alla solita storia "spaziale" è affiancata
un'avventura classica, molto vicina al Popeye delle ultime edizioni
Metro. Vediamo che succede...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] - cerco Sturmtruppen

author: Daigo

text:
cerco collezione completa Sturmtruppen ed Comix
inviare offerte a
daigo...@hotmail.com
togli NOSPAM
ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Michele MIX Gelli

text:
"Vaccari Marcello" <
vac...@iol.it
> wrote:
>Mi sembra che la Dynamic si faccia dei bei voletti pindarici ultimamente.
Non si tratta di voletti pindarici. Abbiamo semplicemente annunciato
alcune cose con anticipo per dare modo ai distributori di lavorare
meglio gli ordini. E non e' detto che non riusciremo a rispettare i
tempi di consegna.
>[Orange Road] sono ormai più di due mesi che non escono ed hanno ancora
>il coraggio di annunciare le nuove come se niente fosse!!
I doppiatori ci hanno semplicemente chiesto un breve periodo di
tregua, ed abbiamo accettato volentieri la loro richiesta. Ma sono
gia' tornati al lavoro ed a breve riprenderanno le uscite!
>Lo stesso
>discorso vale per quelle di Ranma 1/2. Forse non si rendono conto che
>quando si sforano troppo i tempi di uscita il pubblico perde la fiducia
>nella solidità del produttore ed inizia a pensare (proprio come sto facendi
>io) .... Ma riusciranno mai a finirla sta serie??....
Ho una sola risposta: TOCCHIAMO FERRO!
                                                       Michele
                  __
________________ |__| ________________________________________
   ___            __   ___
   \  | |\    /| |  | |  /               Michele "MIX" Gelli
     \| |  \/  | |  | |/                 New Media Department
     /| |      | |  | |\                 Dynamic Italia S.r.l.
   /__| |______| |__| |__\
______________________________________________________________


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Boombaka

text:
>Sono d'accordo, la Yamato non rispetta le date d'uscita delle
>videocassette e sopratutto non cura molto l'edizione delle stesse.
C.D.D. :-(((((((
>Mentre bisogna dire che la Dynamic non rispetta le date d'uscita delle
>videocassette ( come e peggio della Yamato ) ma edita video con una
>qualita' molto alta ( molto meglio della Yamato )
Allora non perche' c'e il grande Michele Gelli io parlo in questo
modo...(che naturalmente saluto ^___^)
La professionalita di una Azieda non si vede solo nel rispettare le
uscite....
La Yamato (che odio apertamente) con Lamu' sta facendo davvero
l'assassina....
Loro di lamu hanno fino alla 152 puntata il lavoro di doppiaggio gia
fatto...quindi e' solo una questione di "stampare le videocassette"...In
piu' si sono permessi di non pubblicare 4 puntate che io secondo il mio
modesto, ma importante parere...sono di vitale importanza...
E' come se la Dynamic tardasse tantissimo l'uscita di Kor ( se non fosse
ridoppiato) nonostante avesse tutto pronto....
La Dynamic dal canto suo sta facendo un lavora impeccabile...e rispetta in
grandi linee il programma, la Yamato promette cose assurde...tipo il 6o
film di Lamu che era annunciato per l'inizio di MAGGIO O_o. E le video 11,
12, 13 che sono previste per AGOSTO
Poi anche i doppiatori...secondo me...dovrebbero impegnarsi un po' di
piu'...
Michele!!!!! Se acquisto i diritti di Lamu' Mi aiuti a doppiarli
^____^;;;;;;;;;;;;;
Con la Dynamic ed i suoi doppiatori....Lamu' avrebbe il successo che si
merita...IMHO...
>
>Il fatto che non rispondono cortesemente alle critiche e' normale perche'
>la Yamato ha sempre avuto un comportamento altezzoso.
Si sono poco obbiettivi....
Quindi prima di attaccare una azienda...guardiamoci intorno e vediamo le
altre come sono!!!!!!!!!
___
Boombaka
FAN # 0    di  Urusei Yatsura
Visitate la pagina di Lamu' piu' grande d'Italia
http://www.geocities.com/Tokyo/1552/paglamu.htm
Il piu' grande archivio mp3 del MONDO di Urusei Yatsura
Ftp://??? ^_^;;


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Luca Beltrame

text:
On 28 Jun 1997 12:49:22 +0200, Fabrizio Redaelli <
mik...@promo.it
> wrote:
>Sai LORO hanno fatto Yamato fanzine e sono stati i primi a far conoscere
>le produzioni originali giapponesi con il loro club ( Japanime Fan Club )
La Yamato in questo periodo sta facendo casino con le uscite peggio della
Dynamic, e per giunta arrivano quasi all'insulto quando faccio delle
critiche...
   Luca Beltrame
gbel...@mbox.vol.it


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Don Marco

text:
On Sat, 28 Jun 1997 15:11:46 +0200, "Boombaka"
<
boom...@freenet.hut.fi
> wrote:
>Michele!!!!! Se acquisto i diritti di Lamu' Mi aiuti a doppiarli
>^____^;;;;;;;;;;;;;
>Con la Dynamic ed i suoi doppiatori....Lamu' avrebbe il successo che si
>merita...IMHO...
Non mi trovi d'accordo.. il doppiaggio di Lamu va bene cosi com'e'
ora... gia' mi immagino Alto a doppiate Ataru e Stalla Musi a doppiare
Lamu... terribile... quanto ai film e' vero.. fanno letteralemnte
PENA, Lamu ha una voce assolutamente scandalosa... Ataru non
assomiglia per nulla all'originale... fortuna che ho i film
sottotitolati...
>Quindi prima di attaccare una azienda...guardiamoci intorno e vediamo le
>altre come sono!!!!!!!!!
Ti diro'.... nutro ben poca ammirazione verso le case italiane in
generale.. (Poligram inclusa...) le edizioni italiane le prendo solo
per capire meglio i dialoghi... (Eva ad esempio per quanto bella possa
essere non sara' mai migliore dell'originale Gippo...) per il resto mi
affido alle Fansub... tra l'altro spendo meno e ottengo cose ben
migliori... e sopratutto con un doppiaggio straordinario...
Ciao!
Don Marco
don....@iol.it
Membro del Dragon Ball Fan Club 'Muten'
Membro del Sailor Moon Italian Fan Club 'PalaPala'
Fan #1 Della Clinica Dell'amore
Legge dell'insignificanza delle riunioni:
Il tempo speso per ogni punto all'ordine del giorno e' sempre inversamente
proporzionale alla somma di denaro correlato con il punto.


title: uscite DYNAMIC? mah...

text:
 >
>Non mi trovi d'accordo.. il doppiaggio di Lamu va bene cosi com'e'
>ora... gia' mi immagino Alto a doppiate Ataru e Stalla Musi a doppiare
>Lamu... terribile... quanto ai film e' vero.. fanno letteralemnte
>PENA, Lamu ha una voce assolutamente scandalosa... Ataru non
>assomiglia per nulla all'originale... fortuna che ho i film
>sottotitolati...
Allora Intanto io amo il vecchio doppiaggio che non si tocca (e lo avresti
dovuto sapere, ma vedo che le cose le dimentichi)...e penso proprio che tu
non hai capito...
Se era la Dynamic a doppiare....Ataru e' di riccardo rossi...e mendo e' di
fabrizio marzotta...Ed gia' stiamo ad un buon punto....
>
>>Quindi prima di attaccare una azienda...guardiamoci intorno e vediamo le
>>altre come sono!!!!!!!!!
>
>Ti diro'.... nutro ben poca ammirazione verso le case italiane in
>generale.. (Poligram inclusa...)
Senti non dire fesserie...tu ce l'hai a morte con la Dynamic
>le edizioni italiane le prendo solo
>per capire meglio i dialoghi... (Eva ad esempio per quanto bella possa
>essere non sara' mai migliore dell'originale Gippo...)
Ti contraddico....
Alcune volte ci sono dei doppiaggi migliori in italia IMHO
Ciao anche a te....



title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Durnik

text:
ll  Sun, 29 Jun 1997 10:16:11 GMT , giorno dedicato alla Divina ,
nell'universo di   it.arti.fumetti ,
Gendo...@hotmail.com
 (Don
Marco) scrisse :
>On Sat, 28 Jun 1997 15:11:46 +0200, "Boombaka"
><
boom...@freenet.hut.fi
> wrote:
>
>>Michele!!!!! Se acquisto i diritti di Lamu' Mi aiuti a doppiarli
>>^____^;;;;;;;;;;;;;
>>Con la Dynamic ed i suoi doppiatori....Lamu' avrebbe il successo che si
>>merita...IMHO...
>
>Non mi trovi d'accordo.. il doppiaggio di Lamu va bene cosi com'e'
>ora... gia' mi immagino Alto a doppiate Ataru e Stalla Musi a doppiare
>Lamu... terribile... quanto ai film e' vero.. fanno letteralemnte
>PENA, Lamu ha una voce assolutamente scandalosa... Ataru non
>assomiglia per nulla all'originale... fortuna che ho i film
>sottotitolati...
Veramente mi sembra che tra chi doppiasse la prima serie di Lamu' in
Italia c'erano alcuni che ora doppiano per Dynamic (tipo Riccardo
Rossi, non sose intendo...)
>Ti diro'.... nutro ben poca ammirazione verso le case italiane in
>generale.. (Poligram inclusa...) le edizioni italiane le prendo solo
>per capire meglio i dialoghi... (Eva ad esempio per quanto bella possa
>essere non sara' mai migliore dell'originale Gippo...) per il resto mi
>affido alle Fansub... tra l'altro spendo meno e ottengo cose ben
>migliori... e sopratutto con un doppiaggio straordinario...
>Ciao!
Quello e' vero, in effetti sarebbe meglio fare una versione
sottotitolata, ma non credo sia possibile...
Cmq, io ho conosciuto UY attraverso il doppiaggio italiano , e non
credo che se quand'ero piccolo avrei sentito i dialoghi originali mi
sarebbe piaciuto cosi' tanto. In effetti io VADO PAZZO per il primo
doppiaggio di UY, e per questo quello Yamato mi fa letteralmente
CA*ARE

____________________________________________________________
                          Durnik
             Nie jestem wart! Nie jestem wart!
                  Fan di Ryoga & Lamu'
           AnimeFan  di : Uruseiyatsura,Ranma 1/2
        MangaFan  di : Uruseiyatsura,Ranma 1/2,DB,VGA
      Membro SOLO delle Brigate Takahashi sezione Nord-Ovest
         dei restanti gruppi me ne puo' fregar di meno
          Home page   :
http://www.davis.it/tomobiki/


title: uscite DYNAMIC? mah...

text:
 >
>>Se era la Dynamic a doppiare....Ataru e' di riccardo rossi...e mendo e'
di
>>fabrizio marzotta...Ed gia' stiamo ad un buon punto....
>
>Per nulla.. a lamu va bene il vecchio doppiaggio.. non c'e' bisogno di
>fane uno nuovo...
Vedo che continui a non capire...
Lamu Vecchio doppiaggio furono fatte circa 130 puntate...poi con un
doppiaggio diverso ne furono fatte una ventina...(super Lamu)...
Ma come spero tu sappia...le puntate rimanenti sono parecchie (fino alla
218)...
Io come sempre intendo doppiale le puntate indedite...non l'intera
serie...Spero di essere stato chiaro...^_^;
>IMHO l'unica cosa che posso dire contro la versione
>Yamato e' il prezzo che e' davvero troppo alto per la qualita dei
>master...
Dipende...quelli della serie TV sono perfetti...poi bisogna dire queli la
Yamato ha...visto che ne esistono piu di 3 copie...
>
>>>Ti diro'.... nutro ben poca ammirazione verso le case italiane in
>>>generale.. (Poligram inclusa...)
>>Senti non dire fesserie...tu ce l'hai a morte con la Dynamic
>
>Mi limito semplicemente a dire le cose come stanno... non perche' sono
>qui devo mettermi a leccare il c....
Vedo che non ci stai andando leggero...Prima di tutto (senza offesa) sei un
pirla...
Come ti permetti di giudicare un MIO comportamento.???? Non sei
nessuno...quindi non puoi giudicarmi...
E poi non capisco...perche' dovrei leccare? A me non da vantaggio a farlo
eventualmente...ma parlavo bene di loro perche' sono persone eccezionali e
disponibilissime...e mi piace parlare con loro...
E poi io eventualmete volevo creare un Thread carino...e tu da come mi hai
risposto non sei piu invitato...



title: uscite DYNAMIC? mah...

text:
On Sun, 29 Jun 1997 23:03:13 +0200, "Boombaka"
<
boom...@freenet.hut.fi
> wrote:
>Come ti permetti di giudicare un MIO comportamento.???? Non sei
>nessuno...quindi non puoi giudicarmi...
>E poi non capisco...perche' dovrei leccare? A me non da vantaggio a farlo
>eventualmente...ma parlavo bene di loro perche' sono persone eccezionali e
>disponibilissime...e mi piace parlare con loro...
Non accusavo te, (tra le altre cose non ricordo un tuo messggio
pro-Dynamic...) mi scuso la mia frase poteva essere interpretata male,
ma comunque rimango dell'idea che alcuni lecchino e molto la
Dynamic...
>E poi io eventualmete volevo creare un Thread carino...e tu da come mi hai
>risposto non sei piu invitato...
Non vedo come si possa creare un thrend carino accusando qualcuno di
odiare un'altro.
Saluti.
Don Marco
don....@iol.it
Membro del Dragon Ball Fan Club 'Muten'
Membro del Sailor Moon Italian Fan Club 'PalaPala'
Fan #1 Della Clinica Dell'amore
Un uomo è ricco in proporzione al numero delle cose di cui può permetersi
di far senza


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Pual

text:
In Data Astrale Sun, 29 Jun 1997 22:03:46 GMT Un Vorko Bello Grasso
Detto...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah) Enuncio :
>S_I_E_T_E  C_A_L_D_A_M_E_N_T_E  I_N_V_I_T_A_T_I  D_I
>
>C_O_N_T_I_N_U_A_R_E  Q_U_E_S_T_A  D_I_S_C_U_S_S_I_O_N_E  I_N
>
>P_R_I_V_A_T_O , S_E_N_Z_A  I_N_S_O_Z_Z_A_R_E
>
>U_L_T_E_R_I_O_R_E_M_E_N_T_E  I_L  G_R_U_P_P_O !!!!!!!
Ti vorrei ricordare il detto:
Chi predica bene razzola male e tu sei sulla buona strada.
Perche',dato che ti sei autoassunto il compito di giustizie di Iaf cerca di seguire
tu stesso i principi che vuoi che anche gli altri seguano.
Quindi saresti pregato di "Urlare" i tuoi consigli via E-mail,perche' forse non ci
sei arrivato, cosi' non fai altro che gettare benzina sul fuoco.
------------------------------------------------------------------
L'unico modo di diventare Re dei Goblin, e' quello di assassinare
il Re precedente, percio' solo i piu' sciocchi cercano posizioni di
comando.
Ciriciao da Gaddoni Gian Luca
Member Of M.G.M. and Segretary Of T.U.C.C.
------------------------------------------------------------------


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Andrea Duranti

text:
On 28 Jun 1997 12:49:22 +0200, Fabrizio Redaelli <
mik...@promo.it
>
wrote:
>Sono d'accordo, la Yamato non rispetta le date d'uscita delle
>videocassette e sopratutto non cura molto l'edizione delle stesse.
>
Non e' vero!!! Per esempio cosa me ne faccio di qeulle tonnellate di
INUTILI trailers della Dynamic???  Le copertine Dynamic saranno carine
quanto vuoi ma cosa te en fai in fondo?
>Mentre bisogna dire che la Dynamic non rispetta le date d'uscita delle
>videocassette ( come e peggio della Yamato ) ma edita video con una
>qualita' molto alta ( molto meglio della Yamato )
>
Non e' del tutto vero e SOPRATTUTTO per quelle quattro cosette in piu'
la Dynamic ha prezzi da capogiro!!! Oh nmia dea svetta a 40.000 L.
mentre Black Jack costa 34.000 L. (anche troppe!!!) e Caro Fratello
(Bravi Yamato!!!)  ha 4 episodi e costa 32.000 L. mentre Dynamic costa
di piu' e ha meno episodi, inoltre i doppiatori Dynamic a me non
piacciono, i dippiatori di KOR per esempio a parte Alto e Stella Musy
FANNO PENA!!! Komatsu sembra che legga, modello E.Spinelli...
Inoltre i doppiatori YAmato sono eccezionali, volete mettermi Tony
Fuochi, Ivo De Palma, Massimo Balzarotti, Dania Cericola, Caterina
Rochira e i doppiatori di Caro Fratello e Black Jack con quelli di
Orange Road e altre serie Dynamic???
>Il fatto che non rispondono cortesemente alle critiche e' normale perche'
>la Yamato ha sempre avuto un comportamento altezzoso.
>
>Sai LORO hanno fatto Yamato fanzine e sono stati i primi a far conoscere
>le produzioni originali giapponesi con il loro club ( Japanime Fan Club )
questo puo' anche essere, non posso dirlo, ma nessuno nell'ambiente
purtroppo accetta le critiche...
>e quindi non accettano critiche, sono troppo esperti e non sbagliano mai
>( anche quando importano titoli come il Cuneo dell'amore )
Il Cuneo dell'amore dai trailer e' realizzato benissimo, e' una shojo
anche se la storia... ^_____^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Caro Fratello e' stata un'ottima scelta, almeno qui da me fai fatica a
trovarle nonostante siano arrivate parecchie copie (Il cuneo
dell'amore e' ncora li' negli scaffali...)
Andrea Duranti
Membro delle Brigate Takahashi  sezione Sardegna
Home Page:
http://www.tcstore.it/sm/index.htm
Presidente del Sailor Moon Italian Fan Club
Per iscriversi:
gfr...@mbox.vol.it
, e lo stesso anche per la ML
italiana di SM...
gfr...@mbox.vol.it
Serie preferite:
Fan #3 di  Sailor Moon, fan #1 dei Cavalieri dello zodiaco, fan #? di MI,
fan #1 di Mademoiselle Anne, fan #1 di Caro Fratello, fan #1 di Assembler OX,
fan #1 di Mila e Shiro, fan #1 di  Samurai Troopers, fan #1 di Ciao Sabrina (Legendary Idol ERIKO!!!)


title: uscite DYNAMIC? mah...

text:
On 30 Jun 1997 18:27:17 +0200,
gfr...@mbox.vol.it
 (Andrea Duranti) wrote:
>INUTILI trailers della Dynamic???  Le copertine Dynamic saranno carine
>quanto vuoi ma cosa te en fai in fondo?
Trattasi di presentazione, IMPORTANTE per i non-fan.
>Non e' del tutto vero e SOPRATTUTTO per quelle quattro cosette in piu'
>la Dynamic ha prezzi da capogiro!!! Oh nmia dea svetta a 40.000 L.
E Lemnear della Yamato? 40 carte per 40 minuti...
>(Bravi Yamato!!!)  ha 4 episodi e costa 32.000 L. mentre Dynamic costa
Caro Fratello poteva rimanere in Giappone, per quanto ne penso. Inoltre c'e'
pure la buffonata della copertina nera...
>Inoltre i doppiatori YAmato sono eccezionali, volete mettermi Tony
>Fuochi, Ivo De Palma, Massimo Balzarotti, Dania Cericola, Caterina
A parte quelli, lo Studio PV e' un ricettacolo di doppiatori non bravi e
sottopagati.
>questo puo' anche essere, non posso dirlo, ma nessuno nell'ambiente
Lo dico io, e' cosi'. Quando critico a Yamato Shop mi trattano come se fossi un
deficiente...
>Il Cuneo dell'amore dai trailer e' realizzato benissimo, e' una shojo
E doveva rimanere in Giappone. Con tutte le serie interessanti da importare,
questo genere (assieme agli hentai) e' da evitare.
   Luca Beltrame
gbel...@mbox.vol.it


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Percivale Tommaso

text:
On 28 Jun 1997 12:49:22 +0200, Fabrizio Redaelli <
mik...@promo.it
>
wrote:
>Il fatto che non rispondono cortesemente alle critiche e' normale perche'
>la Yamato ha sempre avuto un comportamento altezzoso.
>
>Sai LORO hanno fatto Yamato fanzine e sono stati i primi a far conoscere
>le produzioni originali giapponesi con il loro club ( Japanime Fan Club )
>e quindi non accettano critiche, sono troppo esperti e non sbagliano mai
>( anche quando importano titoli come il Cuneo dell'amore )
Discutevo proprio l'altra sera di questo con un mio collega espertone
di fumetti.
Sia io che lui ai tempi eravamo iscritti al JFC (non ci conoscevamo
ancora).
"Vi manderemo delle videocassette" dicevano "Finalmente circolera'
materiale" insistevano.
A me non e' mai arrivato nulla, il mio amico e' stato piu' fortunato
ed ha ottenuto una cassetta naturalmente copiata.
Allegata alla cassetta c'era una letterina che diceva che quella
sarebbe stata l'ultima (ma anche la prima) perche' avevano appena
creato "Yamato" e che quindi si sarebbero data la zappa sui piedi da
soli.
In pratica hanno usato il JFC per sponsorizzarsi il businness, e noi
fessi a fornir loro la base monetaria di cui avevano bisogno.
Msg By
        Percy
 Free SiVa home page :
http://anatomika.base.org
            ++++ stop the execution of Mumia Abu-Jamal ++++
        ++++ if you agree copy these 3 sentences in your own sig ++++
     ++++ more info:
http://www.xs4all.nl/~tank/spg-l/sigaction.htm
 ++++


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
gbel...@mbox.vol.it
 (Luca Beltrame) wrote:
>>Il Cuneo dell'amore dai trailer e' realizzato benissimo, e' una shojo
>
>E doveva rimanere in Giappone. Con tutte le serie interessanti da importare,
>questo genere (assieme agli hentai) e' da evitare.
Beltrame ha appena guadagnato 10.000 punti....quando arrivi a 1
milione ti spedisco la magliatta con il simbolo del CUL..opps...IL
CUNEO DELL'AMORE  con sopra un bel DIVIETO DI ACCESSO e la scritta "No
grazie, preferisco vivere"
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
*******************************


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Figliodombra

text:
Giovanni Fracasso - The JOSH <
at...@telecomit.net
> scritto nell'articolo
<
33bbd672...@news.it.net
>...
[cut...]
> _______________________________
> Giovanni Fracasso - The Josh
> Member of Brigate Takahashi
> Member of AntiSailorTaskForce
> *******************************
Hey, Josh! Proprio adesso stavo sfogliando la pagina della posta di Play
Magazine 18/19, e guarda un po' chi ci trovo? ^__^
Adesso che sei diventato famoso, vedi di non montarti troppo la testa!
:PPPPP
Saluti oscuri,
      :::::::::     :::   ::::::::
     :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
    +:+           +:+  +:+    +:+
   +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
  +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
 #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
###      ########   ########
Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)
Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Death (e di tutti gli altri Endless)
Fan #1 dei Guzzanti Bros.
Fan #1 di Manodipietra
Fondatore del ToTaSF Fun Club
"Stupid, stupid rat creatures!" -- Fone Bone


title: uscite DYNAMIC? mah...

text:
 >scusate l'intrusione ma penso che il primo doppiagio non va toccato
>inoltre chi come me ha tutta la serie (quella in italiano) e si è
>sorbito gli immondi film di lamu sa come la penso.
Bene
>Per le società cosidette ben proposte sono d'accordo che forse hanno i
>migliori doppiatori ma io ho comprato tenchi muyo e vi dico che si
>potevano risparmire sul doppiaggio dato che non rioko chiamo tenchi
>prima tenchi e poi terrestre nel 1 episodio.
Fatto di gusti...
Per esempio Lamu...nel doppiaggio "bello" ci sono degli errori madornali e
le voci cambiano continuamente
>Non direi altro poi sulla qualità dato che il mio videoregistatore a 6
>dico 6 testine viene disturbato da un certo segnale che mi rompe la
>cosidetta qualità e posso dire la stessa cosa con l'ultimo imondo film
>di lamu che aime l'ho comprato aspettandomi chissa che cosa.
E' proprio perche' hai 6 testine che hai questo problema...
Sono troppe (infatti non si supera di norma le 4) e con cio e' sensibile al
piu' piccolo difetto ^____^;;;;;



title: uscite DYNAMIC? mah...

text:
Shotaro Mendo <
mdcN...@abnet.it
> scritto nell'articolo
<
33c550f...@news.abnet.it
>...
> Ehi, io sono nel 13 (e su Bone 4 o 5, e su RatMan e su X-men........)
Ah, era il tuo quell'intervento al vetriolo sulle pubblicazioni da libreria
della Play? ^___^



title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Shotaro Mendo

text:
Signorino Mendo, le faccio notare che "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> ha scritto:
>Si', ho notato che alla Play tendono a non rispondere a tono alle lettere
>di critica, ma a rigirarle a loro comodo per farsi un po' di pubblicita'...
>ma almeno le pubblicano, queste benedette critiche!
>Non come altri editori che sembrano ricevere SOLTANTO elogi su elogi...
Non sono d'accordo. Se vuoi pubblicare le critiche, almeno abbi le
PALLE di rispondere a tono. Invece come fanno loro e' una presa per il
cu*o. IMO loro vogliono far sembrare dei deficienti quelli che
criticano, cosicche' anche le critiche sembrano sbagliate.
A me i redattori della Play stanno proprio antipatici. Se questa e' la
loro serieta'.... :(
Cmq il peggiore e' Livorati, capace di dire che il settore USA della
Star e' in super espansione, che mai era andato meglio e il mese dopo
ci troviamo un bel aumento di 500 lire perche' non vendono.
Se questo non e' un cretino......
Ciao
       MENDO
Comandante delle Forze Armate del Gedam
Leader indiscusso delle Armate della famiglia Mendo
*togliere il NOSPAM dall' indirizzo e-mail*
******** WORK IN PROGRESS ********   Fan n° di:
*                                *
*  Mendo will be on-line soon !  *   2 di Rough
*                                *   2 di Adachi
*  Wait for the Mendo Family!    *   1 di Nadia (amore mio..)
*                                *   1 di Aragorn
******** WORK IN PROGRESS ********
Greetings by Mendo aka Mattia


title: uscite DYNAMIC? mah...

author: Lord(ง)Tomah

text:
On 16 Jul 1997 16:17:36 GMT, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
[...]
> Si', ho notato che alla Play tendono a non rispondere a tono alle lettere
> di critica, ma a rigirarle a loro comodo per farsi un po' di pubblicita'...
> ma almeno le pubblicano, queste benedette critiche!
> Non come altri editori che sembrano ricevere SOLTANTO elogi su elogi...
Starai mica parlando della Star ... e magari dei Kappa ? ^______^
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Kurogane 1

author: Son Gohan

text:
Ancora una volta Storie di Kappa si dimostra la testata piu' prolifica
di novita' per la Star Comics, sfornandoci questo buon manga.
E' una storia molto particolare, si potrebbe quasi definire
"steam-punk" per la commistione di elementi meccanici/magici in un
contesto passato (medioevo giapponese). Ma io preferisco definirla una
storia di samurai, perche' in fondo e' soprattutto questo.
Originalissima l'idea del protagonista muto, che "parla" tramite la
sua spada. Possiamo notare come il rapporto spada-padrone sia
strettissimo (non potrebbero vivere l'una senza l'altro), ma talvolta
anche conflittuale.
Importante anche il fatto che questo manga sia nato come "spin off" da
Kappa Magazine. Spero che questo esperimento si ripeta altre volte,
anche se effettivamente Kurogane era la produzione migliore che ci
aveva sfornato la rivista ammiraglia dei Kappa negli ultimi mesi.
A voi i commenti.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Kurogane 1

author: Bruno Barbera

text:
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote in message 37b68f5d...@news.tin.it...
>Ancora una volta Storie di Kappa si dimostra la testata piu' prolifica
>di novita' per la Star Comics, sfornandoci questo buon manga.
>E' una storia molto particolare, si potrebbe quasi definire
>"steam-punk" per la commistione di elementi meccanici/magici in un
>contesto passato (medioevo giapponese). Ma io preferisco definirla una
>storia di samurai, perche' in fondo e' soprattutto questo.
Gia', il fulcro e' quello, mettere il ragazzo bionico come protagonista finora
e' stato piu' che altro un bonus.
>Importante anche il fatto che questo manga sia nato come "spin off" da
>Kappa Magazine. Spero che questo esperimento si ripeta altre volte,
>anche se effettivamente Kurogane era la produzione migliore che ci
>aveva sfornato la rivista ammiraglia dei Kappa negli ultimi mesi.
Ecco perche' mi sembrava di averlo gia' letto... :)
Cmq io aspetto sempre che pubblichino il manga di Ito Ogami... :)
--
Bruno Barbera
oce...@libero.it
oce...@tiscalinet.it
oce...@softhome.net
ICQ #15103385
"It was feared, and because of that shape, it was called Einhander"


title: Kurogane 1

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>E' una storia molto particolare, si potrebbe quasi definire
>"steam-punk" per la commistione di elementi meccanici/magici in un
>contesto passato (medioevo giapponese).
Beh, insomma... gli unici elementi meccanico/magici sono comunque
nell'episodio pilota (naturalmente le conseguenze si portano dietro
per il resto della storia, ma...)
> Ma io preferisco definirla una
>storia di samurai, perche' in fondo e' soprattutto questo.
Direi di si ^__^;
>Originalissima l'idea del protagonista muto, che "parla" tramite la
>sua spada. Possiamo notare come il rapporto spada-padrone sia
>strettissimo (non potrebbero vivere l'una senza l'altro), ma talvolta
>anche conflittuale.
Sinceramente non ho ben capito se la spada possa "leggere nel
pensiero" al padrone o meno...
>Importante anche il fatto che questo manga sia nato come "spin off" da
>Kappa Magazine. Spero che questo esperimento si ripeta altre volte,
>anche se effettivamente Kurogane era la produzione migliore che ci
>aveva sfornato la rivista ammiraglia dei Kappa negli ultimi mesi.
Beh, non c'e' molto altro che toglierei da Kappa MAgazine... magari in
futuro... (visto che di Genzo ed Exaxxion c'e' troppo poco
materiale...
>A voi i commenti.
M'e' piaciuato davvero molto, quasi un nuovo "L'Immortale"...
nell'episodio pilota il disegno era un po' "grezzo" e c'erano problemi
soprattutto nell'applicazione dei retini, ma in seguito migliora
decisamente... peccato solo per l'assenza di un po' di note... IMO ci
sarebbero state benissimo... (ad esempio potevano spiegare chi sono i
"giocatori d'azzardo"... io, completamente ignorante sulla storia
giapponese, sono rimasto un po' stupito quando ho visto che sembra si
tratti di una specie di mafia locale...)
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: Kurogane 1

text:
On Mon, 26 Jul 1999 20:04:24 GMT,
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) wrote:
>Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
>
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) , aspirando alla "Perla della Settimana"
>ci disse:
>
>>"steam-punk" per la commistione di elementi meccanici/magici
>
>Beh, insomma... gli unici elementi meccanico/magici sono comunque
>nell'episodio pilota (naturalmente le conseguenze si portano dietro
>per il resto della storia, ma...)
Eh, appunto.. ci sono sempre e di episodio in episodio si scoprono
potenzialita' e limiti (ad es. che la spada non puo' parlare se non e'
vicina a Jintetsu).
>Sinceramente non ho ben capito se la spada possa "leggere nel
>pensiero" al padrone o meno...
IMHO ha semplicemente un ottimo intuito nel capire cosa vorrebbe
chiedere il suo padrone. Se gli potesse effettivamente leggere nel
pensiero, non avrebbe commesso quell'errore per cui Jintetsu la
punisce immergendola in una cascata.
>>anche se effettivamente Kurogane era la produzione migliore che ci
>>aveva sfornato la rivista ammiraglia dei Kappa negli ultimi mesi.
>
>Beh, non c'e' molto altro che toglierei da Kappa MAgazine...
Nemmeno io infatti, almeno degli episodi pilota che si sono visti...
>>A voi i commenti.
>
>M'e' piaciuato davvero molto, quasi un nuovo "L'Immortale"...
Beh oddio, lo stile e' un po' diverso...
>"giocatori d'azzardo"...
Io li ho interpretati semplicemente come yakuza che gestivano le
bische clandestine.



title: Kurogane 1

author: Kumagoro

text:
On Mon, 26 Jul 1999 20:04:24 GMT,
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) wrote:
>Sinceramente non ho ben capito se la spada possa "leggere nel
>pensiero" al padrone o meno...
Santa Madoka.... La spada č TOTALMENTE Disneyana! Con la cordicella
che muove a mo' di manina... Io l'ho trovata assolutamente terribile!
>M'e' piaciuato davvero molto, quasi un nuovo "L'Immortale"...
Quasi un Immortale "vorrei ma non posso perché Samura disegna meglio
di me"? ;-)
(Perň gli copio lo stesso un po' di design e incasino le linee
cinetiche nei combattimenti cosě fa figo! ;P)
>nell'episodio pilota il disegno era un po' "grezzo" e c'erano problemi
>soprattutto nell'applicazione dei retini
Io non ho capito se ci č o ci fa coi retini. Pag. 22 e 52 sono esempi
agghiaccianti. Ma si puň avere un fuori registro coi retini? ^_^;;
>potevano spiegare chi sono i "giocatori d'azzardo"... io, completamente ignorante
>sulla storia giapponese, sono rimasto un po' stupito quando ho visto che sembra si
>tratti di una specie di mafia locale...)
Ma il racket delle bische clandestine č cosa normale anche per i
gangster occidentali di ogni nazione ed epoca! ^_^;;
Piů che altro si ribadisce quel parallelismo estetico tra il Giappone
feudale (o tardo-feudale) e la frontiera americana. Materia di
trasposizioni celebri come "I sette samurai" che diventano "I
magnifici sette" o "La sfida del samurai" che diventa "Per un pugno di
dollari".
--
Kumagoro
--------------------------------------------------------------------------------
Just because I made it up doesn't mean it isn't real.
(Mark Crilley, "Akiko")


title: Kurogane 1

author: CEZ

text:
Dal diario di Kumagoro, data Wed, 28 Jul 1999 12:08:07 GMT:
>Piů che altro si ribadisce quel parallelismo estetico tra il Giappone
>feudale (o tardo-feudale) e la frontiera americana. Materia di
>trasposizioni celebri come "I sette samurai" che diventano "I
>magnifici sette" o "La sfida del samurai" che diventa "Per un pugno di
>dollari".
Deppiu'!
"La fortezza nascosta" che diventa "Guerre Stellari"... ^___^
--
----------------
     C E Z
----------------
 Nippon Inside


title: Kurogane 1

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.fumetti
 LOCAL TIME IS : Thu, 22 Jul 1999 21:38:38 GMT
 TARGET AQUIRED ->> Son Gohan <<-
 Actual ATF Power= 25.000V
 --SBRANG--
>Originalissima l'idea del protagonista muto, che "parla" tramite la
>sua spada. Possiamo notare come il rapporto spada-padrone sia
>strettissimo (non potrebbero vivere l'una senza l'altro), ma talvolta
>anche conflittuale.
direi che �la concretizzazione della frase "la spada �l' anima del
samurai"...
o forse no??
Bai Bai...
--
             "Watashi wa Sekai wo Kaeru"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh スサノオ<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
Susa...@Tin.it ICQ-UIN [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: Kurogane 1

text:
THE PLANET IS : it.arti.fumetti
 LOCAL TIME IS : Mon, 26 Jul 1999 20:04:24 GMT
 TARGET AQUIRED ->> Mr Satan aka Telespalla Bob <<-
 Actual ATF Power= 50.000V
 --SBRANG--
>sarebbero state benissimo... (ad esempio potevano spiegare chi sono i
>"giocatori d'azzardo"... io, completamente ignorante sulla storia
>giapponese, sono rimasto un po' stupito quando ho visto che sembra si
>tratti di una specie di mafia locale...)
penso sia la Yakuza, o perlomeno la sua antenata... se ricordo bene,
la Yakuza deriva infatti da alcuni gruppi di giocatori (non ricordo
bene se era il Mah Johng... e non ricordo come si scrive), e lo stesso
termine Yakuza deriva da Ya Ku Za, che era qualcosa che si diceva in
quel gioco (forse 1-2-3)... abbiate piet� non ricordo bene...



title: Kurogane 1

text:
THE PLANET IS : it.arti.fumetti
 LOCAL TIME IS : Tue, 27 Jul 1999 20:28:23 GMT
 TARGET AQUIRED ->> Son Gohan <<-
 Actual ATF Power= 49.000V
 --SBRANG--
>IMHO ha semplicemente un ottimo intuito nel capire cosa vorrebbe
>chiedere il suo padrone. Se gli potesse effettivamente leggere nel
>pensiero, non avrebbe commesso quell'errore per cui Jintetsu la
>punisce immergendola in una cascata.
bisogna vedere se fosse un' errore... a parte che Jintetsu si stava
alzando,  e dunque non ci sarebbe voluto molto per capire che non
voleva averne niente a che fare, c'è da dire che è una spada, e
potrebbe divertirsi ad essere bagnata di sangue... eh eh...>
>>M'e' piaciuato davvero molto, quasi un nuovo "L'Immortale"...
>
>Beh oddio, lo stile e' un po' diverso...
però in più di una tavola ci assomiglia...
Bai Bai...
--
             "Watashi wa Sekai wo Kaeru"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ¥¹¥µ¥Î¥ª<<



title: Kurogane 1

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>>Sinceramente non ho ben capito se la spada possa "leggere nel
>>pensiero" al padrone o meno...
>
>IMHO ha semplicemente un ottimo intuito nel capire cosa vorrebbe
>chiedere il suo padrone. Se gli potesse effettivamente leggere nel
>pensiero, non avrebbe commesso quell'errore per cui Jintetsu la
>punisce immergendola in una cascata.
Beh, se anche leggesse nel pensiero non vorrebbe dire che non potesse
avere la possibilita' di prendere iniziative personali ^__^
>>M'e' piaciuato davvero molto, quasi un nuovo "L'Immortale"...
>
>Beh oddio, lo stile e' un po' diverso...
Neanche troppo, comunque...
>>"giocatori d'azzardo"...
>
>Io li ho interpretati semplicemente come yakuza che gestivano le
>bische clandestine.
si, anche io... credo che siano gli antenati della moderna Yakuza...
ma potevano scriverlo no? ^^



title: Kurogane 1

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) , aspirando alla "Perla della
Settimana" ci disse:
>>Sinceramente non ho ben capito se la spada possa "leggere nel
>>pensiero" al padrone o meno...
>
>Santa Madoka.... La spada è TOTALMENTE Disneyana! Con la cordicella
>che muove a mo' di manina... Io l'ho trovata assolutamente terribile!
Si, e' vero... per me era l'unica nota stonata dell'episodio pilota, e
continua a non convincermi nemmeno ora... un Jintetsu silenzioso
sarebbe stato molto piu' "affascinante"...
>>M'e' piaciuato davvero molto, quasi un nuovo "L'Immortale"...
>
>Quasi un Immortale "vorrei ma non posso perché Samura disegna meglio
>di me"? ;-)
C'era il quasi, no? ^__-
>(Però gli copio lo stesso un po' di design e incasino le linee
>cinetiche nei combattimenti così fa figo! ;P)
Cmq a parte questo anche la storia prende molto dal manga di Samura...
>>nell'episodio pilota il disegno era un po' "grezzo" e c'erano problemi
>>soprattutto nell'applicazione dei retini
>
>Io non ho capito se ci è o ci fa coi retini. Pag. 22 e 52 sono esempi
>agghiaccianti. Ma si può avere un fuori registro coi retini? ^_^;;
In effetti sembra quasi che lo faccia apposta ^^
(soprattutto perche' poi le cose migliorano...)
>>potevano spiegare chi sono i "giocatori d'azzardo"... io, completamente ignorante
>>sulla storia giapponese, sono rimasto un po' stupito quando ho visto che sembra si
>>tratti di una specie di mafia locale...)
>
>Ma il racket delle bische clandestine è cosa normale anche per i
>gangster occidentali di ogni nazione ed epoca! ^_^;;
Ok, ma in kurogane sono i padroni del paese ^^



title: Kurogane 1

text:
On Wed, 04 Aug 1999 09:04:32 GMT,
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka
Telespalla Bob) wrote:
>>Santa Madoka.... La spada č TOTALMENTE Disneyana! Con la cordicella
>>che muove a mo' di manina... Io l'ho trovata assolutamente terribile!
>
>Si, e' vero... per me era l'unica nota stonata dell'episodio pilota, e
>continua a non convincermi nemmeno ora... un Jintetsu silenzioso
>sarebbe stato molto piu' "affascinante"...
Ma sarebbe stato anche terribilmente noioso... gli altri parlano e lui
non risponde? Difficile sviluppare una buona storia con il
protagonista muto...
>>(Perň gli copio lo stesso un po' di design e incasino le linee
>>cinetiche nei combattimenti cosě fa figo! ;P)
>
>Cmq a parte questo anche la storia prende molto dal manga di Samura...
Mah.. io queste somiglianze non le vedo. Jintetsu non e' immortale,
non ha una compagna di viaggio, non ha nessuna possibilita' di
ritornare "umano", non ha il carattere spaccone di Manji.
Il fatto che siano due manga di samurai con linee cinetiche incasinate
nei combattimenti e' un po' poco per dire che si somigliano.



title: Kurogane 1

text:
Dal diario di Susano - Oh, data Fri, 30 Jul 1999 18:26:36 GMT:
>>(ad esempio potevano spiegare chi sono i
>>"giocatori d'azzardo"... io, completamente ignorante sulla storia
>>giapponese, sono rimasto un po' stupito quando ho visto che sembra si
>>tratti di una specie di mafia locale...)
>
>penso sia la Yakuza, o perlomeno la sua antenata...
Non so esattamente come e dove nasca la yakuza, comunque i giocatori
d'azzardo di Kurogane si direbbero proprio yakuza. Il racket della
"protezione dagli incendi" esisteva storicamente e funzionava piu' o meno
come si vede nel fumetto. Da una parte la yakuza forniva effettivamente
protezione e assistenza alla gente (anche perche' arrivava anche dove non
arrivava la polizia dello shogun), dall'altra parte viveva dei proventi
dei quartieri notturni e di questo piccolo racket.
Credo ci fossero anche delle cricche di giocatori d'azzardo vagabondi che
giravano di citta' in citta', soprattutto nelle fiere e nei mercati,
proponendo scommesse sui dadi. Naturalmente il gioco era combinato in
maniera da offrire loro una possibilita' di guadagno, ma in genere non
era truccato.
Posso provare a cercare maggiori info se vi interessa...



title: Kurogane 1

text:
Dal diario di Susano - Oh, data Fri, 30 Jul 1999 18:26:35 GMT:
>direi che č la concretizzazione della frase "la spada č l' anima del
>samurai"...
Beh, questo samurai allora ha qualche serio problema nel rapporto con la
sua anima... ^__^
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: Kurogane 1

text:
Neanche fosse Antani, il Piero Pipetta di it.arti.fumetti
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) , aspirando alla "Perla della Settimana"
ci disse:
>>>(Perň gli copio lo stesso un po' di design e incasino le linee
>>>cinetiche nei combattimenti cosě fa figo! ;P)
>>
>>Cmq a parte questo anche la storia prende molto dal manga di Samura...
>
>Mah.. io queste somiglianze non le vedo. Jintetsu non e' immortale,
Pero' e' di ferro!
>non ha una compagna di viaggio
la spada! Non vanno nemmeno d'accordo! Prende iniziative proprie...
Deve essere femmina ^__-
> non ha nessuna possibilita' di
>ritornare "umano", non ha il carattere spaccone di Manji.
E vabbe', cmq e' solo il primo volume ^__^
>Il fatto che siano due manga di samurai con linee cinetiche incasinate
>nei combattimenti e' un po' poco per dire che si somigliano.
Ci sono anche altre cose... IMO si somigliano molto ^___^
