title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Sat, 22 Sep 2007 20:25:04 +0200, Maurizio Villotta
<
vill...@tiscalinet.it
> wrote:
>Antonio toto Fanelli <
xander....@gmail.com
> wrote:
>Ma tu quale pensi che sia il lavoro del distributore? Promuovere
>prodotti meritevoli?
Hai ragione non discuto.
Il distributore distribuisce.
Ma quando ce ne sono solo un paio a distribuire tutto quello che si
pubblica, un ruolo attivo ce l'hanno eccome.
>Il compito di promuovere i prodotti spetta agli editori E ai
>negozianti. L'editore deve fare sapere ai negozianti che fara' uscire
>questo e quel prodotto; puo' farlo direttamente (newsletter,
>cataloghi, annunci) o indirettamente (tramite i cataloghi dei
>distributori). Il negoziante decidera' quante copie acquistarne, e a
>quel punto il compito dell'editore e' finito. Se poi il negoziante non
>spinge i prodotti in cui crede l'editore non puo' farci niente, non
>credi?
Giustissimo.
Ma si chiede al negoziante di decidere in base a un trafiletto su una
anteprima.
O ad una veloce chiacchierata allo stand dell'editore in qualche
fiera.
In questi casi, avere un distibutore attivo aiuta.
>>L'editoria non ha bisogno di nuovi editori.
>>In Italia nel 2006 c'erano qualcosa come 6000 editori seimila!!!!!
>>E solo un paio di distributori nazionali.
>Mi sa che stai parlando di 6000 editori in genere, non di quelli che
>operano nel campo del fumetto. E i distributori di prodotti editoriali
>sono sicuramente molti piu' di due.
Esatto parlavo di tutti gli editori, dalle enciclopedie ai fumetti
alle vanity press.
Saranno più di due, ma sono sempre pochi e succubi dei grandi editori,
se non altro perché li riempiono di prodotti e derivati tipo sagome a
grandezza naturale di un qualche supereroe, dubito che i distributori
comprino un furgone più grande per portare quella roba e la roba dei
piccoli editori, di solito lasciano fuori quella dei piccoli.
>Tu rimproveri al distributore di essere il punto debole della catena
>che va dall'editore al lettore, io penso che la colpa vada suddivisa
>tra i vari anelli.
Vero.
Ma io mi attaccavo al manifesto della Proglo.
Se davvero volete promuore roba nuova nel fumetto italiano lasciate
perdere l'editoria e buttatevi sulla distribuzione7promozione chiamala
come ti pare.
> Se il
>negoziante non lo ordina non e' certo per colpa del distributore. La
>pubblicita' la devono fare l'editore E il negoziante.
Certo, su questo non ci piove.
Ma può un piccolo editore fare abbastanza pubblicità e convincere i
negozianti?
>>I gestori erano tutti appassionati e informati, ma quanto tempo
>>potevano dedicare a tutti i clienti?
>Scusa, ma non capisco cosa vuoi dire.
Mi riferivo ai tuoi cinque minuti che dedicavi al cliente.
Quanti negozianti possono dedicare cinque minuti a ciascun cliente?
Di solito il cliente entra, chiede quello che vuole, e il negoziante,
se ce l'ha, lo vende, se pensa di poterlo avere in tempi ragionevoli
cerca di convincerlo a ordinare una copia, se sa che non potrà
procurarlo lo manda via a mani vuote e passa al prossimo cliente.
>>Ma se il commerciante non sa dell'esistenza di un prodotto, come fa a
>>decidere se merita il suo spazio?
>Perche' mai non dovrebbe sapere dell'esistenza di un prodotto? Il
>catalogo del distributore dovrebbe averlo, no? Se non lo legge non e'
>di certo colpa del distributore.
Certo.
Ma i cataloghi sono pieni di roba, dedicano poche righe a ogni singolo
prodotto.
Un po' poco per decidere di rischiare l'acquisto.
Non sarà compito del distibutore convincerlo, ma qualcuno dovrà farsi
carico dello sforzo.
Una bella associazione di piccoli editori con una struttura
distributiva privata potrebbe promuovere qualcosa.
>Non c'e' di certo carenza di informazioni sulle uscite, quello che
>manca e' la voglia di informarsi DAVVERO, andando un po' piu' a fondo
>al di la' delle uscite Star, Panini e Planeta.
Perché dovrebbero farlo se quella roba gli fa fare cassa?
Al commerciante interessa vendere, finché ha roba che si vende lui è a
posto.
Non è certo un missionario.
>>Ma a Bari dovi li trovi abbastanza lettori alternativi?
>Chi credi che siano i clienti di Page 45? Sono studenti universitari
>(e a Bari sono sicuro che di Universita' ce ne siano, ci sono anche
>entrato ;).
Te li raccomando gli universitari baresi.
L'ultimo che ha letto un libro che non fosse di testo è andato in
pensione una settiman fa :(
> Di certo non puoi pensare che il tuo target ti arrivi in
>braccio, devi andartelo a cercare e lo devi attirare in qualche modo.
Il negoziante i clienti li ha.
Non deve certo andarli a cercare.
E' l'editore che deve farsi il mazzo.
>>Per poter fare questo devi poter sapere che esistono Breccia e
>>Mazzucchelli e devi averli letti.
>Quindi mi dai ragione, per poterlo fare bisogna conoscere bene quello
>che si sta vendendo ;)
Esatto :)
E come fa a conoscere qualcosa?
NOn certo da due righe di anteprima.
Qualcuno deve rompergli le palle mostrandogli il materiale.
>>>Ohibo', spero che qualche fumetteria li ordinerà i nostri volumi,
>>Qui no di certo.
>Ok, verro' a controllare di persona. Se trovo un volume di ProGlo
>Edizioni a Bari mi devi una pizza :P
 :)
Volentieri.
>No, scusa. Basta semplicemente che un negoziante lo ordini, leggendone
>su Anteprima, Mega o qui :)
Decidere in base a due righe in una anteprima non è facile.
Dubito che qualcuno lo faccia.
>Sei particolarmente fortunato, visto che venderemo i volumi anche sul
>sito. Ti arrivera' direttamente a casa, cosa vuoi di piu' dalla vita?
>:)
 :)
Entrare in negozio, sfogliare i volumetti, decidere sul momento.
On line compro libri, film e fumetti che già conosco.
O la roba di Buffy e Joss Whedon che compro a scatola chiusa.
Di solito entro in fumetteria, giro per gli scaffali, chiacchiero di
cinema e libri con Corrado, scelgo qualcosa la compro e ... poi mi
tocca ordinare i volumi successivi direttamente dagli USA perché gli
editori italiani ci mettono due anni per pubblicare il secondo volume,
se non chiudono prima.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Tommaso Percivale

text:
On 23 Set, 19:38, Antonio toto Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
>
wrote:
> Di solito entro in fumetteria, giro per gli scaffali, chiacchiero di
> cinema e libri con Corrado, scelgo qualcosa la compro e ... poi mi
> tocca ordinare i volumi successivi direttamente dagli USA perché gli
> editori italiani ci mettono due anni per pubblicare il secondo volume,
> se non chiudono prima.
Qui nessuno ha ancora citato il vero motivo per cui i clienti vanno
ancora nei negozi: PER RUBARE!
Online e' molto molto piu' difficile e di tutta la catena (produzione,
distribuzione, dettaglio) il negoziante e' quello piu' debole.
Nessuno si sognerebbe mai di assaltare i magazzini dell'editore per
portare via UNA copia mentre per assaltare i furgoni del distributore
ci vogliono parecchi mezzi e uomini addestrati.
L'unico motivo per cui le fumetterie sopravvivono e', in ultima
analisi, per farsi derubare.


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Maurizio Villotta

text:
Antonio toto Fanelli <
xander....@gmail.com
> wrote:
>Ma si chiede al negoziante di decidere in base a un trafiletto su una
>anteprima.
>O ad una veloce chiacchierata allo stand dell'editore in qualche
>fiera.
Oppure il negoziante si puo' semplicemente informare piu'
approfonditamente da solo :)
>Se davvero volete promuore roba nuova nel fumetto italiano lasciate
>perdere l'editoria e buttatevi sulla distribuzione7promozione chiamala
>come ti pare.
Ti diro', e' una proposta interessante, ma l'editoria ci piace molto
di piu' e ci viene a costare molto di meno ;)
>Certo, su questo non ci piove.
>Ma può un piccolo editore fare abbastanza pubblicità e convincere i
>negozianti?
Si'. O meglio, puo' fornirgli tutti gli elementi di cui il negoziante
ha bisogno per decidere se un prodotto e' valido o meno (mi ripeto,
tramite newsletter, e-mail specifiche o quanto altro). Se il
negoziante non ha voglia di informarsi, non e' colpa dell'editore.
>Quanti negozianti possono dedicare cinque minuti a ciascun cliente?
>Di solito il cliente entra, chiede quello che vuole, e il negoziante,
>se ce l'ha, lo vende, se pensa di poterlo avere in tempi ragionevoli
>cerca di convincerlo a ordinare una copia, se sa che non potrà
>procurarlo lo manda via a mani vuote e passa al prossimo cliente.
Per mia esperienza posso dirti che il cliente sprovveduto in una
fumetteria e' in minoranza. In genere quasi tutti sanno gia' cosa
vogliono comprare, e al massimo curiosano tra gli scaffali per trovare
qualcosa di interessante che non conoscevano ancora. Oppure sono
troppo timidi per chiedere informazioni ;)
Nei casi in cui il cliente ti chiede informazioni, pero', DEVI essere
in grado di fornirgliele.
>>Non c'e' di certo carenza di informazioni sulle uscite, quello che
>>manca e' la voglia di informarsi DAVVERO, andando un po' piu' a fondo
>>al di la' delle uscite Star, Panini e Planeta.
>
>Perché dovrebbero farlo se quella roba gli fa fare cassa?
>Al commerciante interessa vendere, finché ha roba che si vende lui è a
>posto.
>Non è certo un missionario.
Ci sono un sacco di variabili che non posso descriverti
approfonditamente perche' ci metterei due ore, ma posso dirti che, a
lungo termine, il cliente che va oltre i fumetti mainstream e' MOLTO
piu' conveniente del ragazzino che compra Dragon Ball.
>> Di certo non puoi pensare che il tuo target ti arrivi in
>>braccio, devi andartelo a cercare e lo devi attirare in qualche modo.
>
>Il negoziante i clienti li ha.
>Non deve certo andarli a cercare.
Li ha, ma sono quelli sbagliati :)
>>Quindi mi dai ragione, per poterlo fare bisogna conoscere bene quello
>>che si sta vendendo ;)
>
>Esatto :)
>E come fa a conoscere qualcosa?
>NOn certo da due righe di anteprima.
>Qualcuno deve rompergli le palle mostrandogli il materiale.
A me non ha mai rotto le palle nessuno. Ferruccio, qualcuno ti ha mai
rotto le palle per farti vendere il suo materiale? Non so, mi sembra
che tu sottovaluti le possibilità che ha il negoziante di informarsi
DA SOLO su quello che vende.
>>No, scusa. Basta semplicemente che un negoziante lo ordini, leggendone
>>su Anteprima, Mega o qui :)
>
>Decidere in base a due righe in una anteprima non è facile.
>Dubito che qualcuno lo faccia.
Vada sul sito dell'editore e si legga la scheda di presentazione.
--
Maurizio Villotta


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: nda

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida <
shint...@gmail.com
> wrote:
> Una delle tante cose che Bologna sta perdendo nel suo scivolare verso il
> basso.
  Davvero un peccato. Non ero il cliente tipico ma -giusto per restare
in tema- a Mondo Bizzarro ho visto una piccola ma molto bella mostra di
Scòzzari. :)



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: carlpaz

text:
> A me non ha mai rotto le palle nessuno. Ferruccio, qualcuno ti ha mai
> rotto le palle per farti vendere il suo materiale?
no.
l'unico che rompe le palle sono io.
se un volume mi piace lo consiglio.
se mi piace molto lo "spingo".
che vuol dire:
- vendita coatta agli amici.
-recensione con le lacrime per i clienti conosciuti.
- sconti mostruosi con i clienti occasionali.
esempio LUPUS.
uscito il primo volume, l'editore a un certo punto mi disse che ne aveva
venduti 650, comprese le librerie di varia.
da noi ne avevamo vendute 105.
e lavoro solo 3 sere a settimana.
quindi se avete letto lupus 2 in italiano, posso dire che il merito è anche
mio.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Skalda

text:
On 23 Set, 19:38, Antonio toto Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
>
wrote:
[...]
> Quanti negozianti possono dedicare cinque minuti a ciascun cliente?
Tutti quelli che vogliono vendergli qualcosa. ;)
> Di solito il cliente entra, chiede quello che vuole, e il negoziante,
> se ce l'ha, lo vende, se pensa di poterlo avere in tempi ragionevoli
> cerca di convincerlo a ordinare una copia, se sa che non potrà
> procurarlo lo manda via a mani vuote e passa al prossimo cliente.
Scusa ma non capisco cosa vorresti.
Attualmente il problema principale dei negozianti è che escono
_TROPPI_ fumetti per poterli avere ed esporre tutti in maniera
corretta. Ci vogliono tanti, tanti soldi per ordinare tutte le uscite
di Anteprima e non sono nemmeno tutte le uscite reali del mese.
Inoltre una copia per ognuno non basta, bisognerebbe averne almeno 3
per i prodotti minori, senza contare le decine di copie per i titoli
più venduti.
Ammesso e non concesso di aver ordinato tutto questo ben di dio, dove
lo mettiamo?
Sai quanti metri quadri ci vorrebbero _SOLO_ per le novità?
Ma non vogliamo tenere esposti anche un po' di arretrati? Solo volumi
però, perchè le serie mensili occupano troppo posto, eh...
Questi sono i problemi dei negozianti, e una nuova politica di
distribuzione, per esempio in conto vendita come accade per i librai,
potrebbe risolverli solo in parte.
Skalda


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Antonio toto Fanelli

text:
On Sun, 23 Sep 2007 17:50:21 -0000, Tommaso Percivale
<
tommaso....@gmail.com
> wrote:
>
>L'unico motivo per cui le fumetterie sopravvivono e', in ultima
>analisi, per farsi derubare.
non so al nord, ma qui sono piccolissime e non hanno punti ciechi.
Oltre a non avere mandrie di clienti :)
Impossibile rubare :)



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Sun, 23 Sep 2007 20:28:24 +0200, Maurizio Villotta
<
vill...@tiscalinet.it
> wrote:
>A me non ha mai rotto le palle nessuno. Ferruccio, qualcuno ti ha mai
>rotto le palle per farti vendere il suo materiale?
Per questo il fumetto resta un mercato di nicchia in cui prosperano i
soliti nomi che già hanno una loro bella grande fetta di mercato.
> Non so, mi sembra
>che tu sottovaluti le possibilità che ha il negoziante di informarsi
>DA SOLO su quello che vende.
Certo che ha le possibilità, e probabilmente ha anche la volontà ...
ma perché dovrebbe farlo?
Se all'editore per primo non frega nulla di vendere la propria roba,
perché dovrebbe farsi lui il mazzo?
Tanto tra marvel, magic the gathering, action figure di Marylin manson
non solo si paga l'affitto, ma pure la macchina nuova.
>>>No, scusa. Basta semplicemente che un negoziante lo ordini, leggendone
>>>su Anteprima, Mega o qui :)
>>Decidere in base a due righe in una anteprima non è facile.
>Vada sul sito dell'editore e si legga la scheda di presentazione.
Certo!
Perché è la cosa più buona e giusta del mondo chiedere all'oste se il
vino è buono :)



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Mon, 24 Sep 2007 08:58:37 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>lupus 2 in italiano
non so cosa sia :O



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: gramin

text:
"Antonio toto Fanelli"  wrote:
> Certo che ha le possibilità, e probabilmente ha anche la volontà ...
> ma perché dovrebbe farlo?
> Se all'editore per primo non frega nulla di vendere la propria roba,
> perché dovrebbe farsi lui il mazzo?
> Tanto tra marvel, magic the gathering, action figure di Marylin manson
> non solo si paga l'affitto, ma pure la macchina nuova.
no guarda, se pensi che i proprietari delle fumetterie abbiano dei
guadagni facili sei veramente fuori pista, fidati di persone che non
sono proprietarie ma che vedono le bolle di accompagnamento dei pacchi
bye Gramin


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Mon, 24 Sep 2007 10:09:39 -0000, Skalda <
ska...@hotmail.com
> wrote:
>On 23 Set, 19:38, Antonio toto Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
>
>wrote:
>Scusa ma non capisco cosa vorresti.
Entrare in negozio, girare per gli scaffali, sfogliare e comprare.
A me acquirente professionista questo serve.
>Attualmente il problema principale dei negozianti è che escono
>_TROPPI_ fumetti per poterli avere ed esporre tutti in maniera
>corretta.
E' quello che dicevo all'inizio: non c'è alcun bisogno della ennesima
casa editrice
>Ci vogliono tanti, tanti soldi per ordinare tutte le uscite
>Ammesso e non concesso di aver ordinato tutto questo ben di dio, dove
>lo mettiamo?
>Sai quanti metri quadri ci vorrebbero _SOLO_ per le novità?
>Ma non vogliamo tenere esposti anche un po' di arretrati? Solo volumi
>però, perchè le serie mensili occupano troppo posto, eh...
Associatevi, crescete, date il culo a Tronchetti Provera.
>Questi sono i problemi dei negozianti
Appunto, problemi loro.
Che la nascita dell'ennesimo piccolo editore non contribuirà certo a
risolvere.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
I
> >lupus 2 in italiano
>
> non so cosa sia :O
LUPUS di FREDERICK PEETERS
KAPPA EDIZIONI
2 VOLUMI, 192 PG CAD, 16,00 EURO CAD, BROSSURA, BIANCO E NERO
è la storia di Lupus, e di un suo amico, che partono con la loro scalcagnata
astronave per una battuta di caccia pesca intergalattica.
al primo pianeta incontrano una ragazza, e niente sarà più come prima.
gran disegni, E soprattutto sceneggiatura perfetta, nei tempi, nella trama,
in tutto. l'autore è quello di PILLOLE BLU, uscito per kappa edizioni, e di
KOMA, con ai testi WAZEM.
secondo me imperdibile.
le lacrime te le faccio la prima volta che ci incontriamo.
se poi lo ordini per posta direttamente a kappa edizioni, di che te ne ho
parlato io, ( di Ferruccio) e pretendi un po' di sconto.
ciao



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Antonio toto Fanelli!
>> Non so, mi sembra
>>che tu sottovaluti le possibilità che ha il negoziante di informarsi
>>DA SOLO su quello che vende.
>Certo che ha le possibilità, e probabilmente ha anche la volontà ...
>ma perché dovrebbe farlo?
Se ne ha la volonta', non deve farlo, _vuole_ farlo. Non gli serve
nessun'altra ragione.
Stare in una zona periferica/meridionale non e' una scusa.
Io ho studiato a Cosenza, e nelle fumetterie di li' (non penso abbia
niente di piu' rispetto a Bari) trovavo il Rat-Man della Bd (primi
numeri, non piu' di 400 copie tirate in tutta Italia) e materiale di
Medicina Nucleare, non esattamente roba ad alta diffusione.
E la situazione distribuzione era messa peggio che adesso.
Il fatto e' che in quelle fumetterie avevano le idee chiare: sapevano
che 4 clienti che lasciavano 500.000 lire al mese di cartonati
francesi (e ce li avevano, quei quattro clienti) facevano quanto una
folla di ragazzini che comprano manga. E si comportavano di
conseguenza. Non serviva neanche la passione: puro e semplice calcolo.
>Se all'editore per primo non frega nulla di vendere la propria roba,
>perché dovrebbe farsi lui il mazzo?
L'editore ha i suoi mezzi, ma non tutti gli editori possono comprarsi
spazi in TV o sui quotidiani. Non credere che non si spenda tempo e
risorse nel cercare nuovi modi di promuoversi e sfruttare quelli
vecchi. Ma lo strumento principale di comunicazione fra editore e
negoziante resta il catalogo.
>>Vada sul sito dell'editore e si legga la scheda di presentazione.
>Certo!
>Perché è la cosa più buona e giusta del mondo chiedere all'oste se il
>vino è buono :)
E ti credi che quello che te lo porta, il vino, e che ci ricarica
pure, ti dica che fa schifo?
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On 24 Set, 17:36, Antonio toto Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
>
wrote:
> non so al nord, ma qui sono piccolissime e non hanno punti ciechi.
> Oltre a non avere mandrie di clienti :)
> Impossibile rubare :)
Toto' che devo venire io dal nord a insegnarti le basi?
Neutralizza l'attenzione del fumettaro con una rivista ricca di
sgnaccherone prosperose dopodiche' ripuliscilo.
Ti suggerisco di lasciargli le mutande. Quei tipi non hanno l'aria di
trascorrere molto tempo a contatto con l'acqua...


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Hytok

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>Io ho studiato a Cosenza, e nelle fumetterie di li' (non penso abbia
>niente di piu' rispetto a Bari) trovavo il Rat-Man della Bd (primi
>numeri, non piu' di 400 copie tirate in tutta Italia) e materiale di
>Medicina Nucleare, non esattamente roba ad alta diffusione.
Trovavi materiale di Medicina Nucleare nelle fumetterie di Cosenza?!?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
Dolcegramma per Hytok!
>Trovavi materiale di Medicina Nucleare nelle fumetterie di Cosenza?!?
Trovavo gente che sa fare il proprio lavoro.
E Anteprima messo in visione al pubblico.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Andy Roid

text:
Il Sun, 23 Sep 2007 17:50:21 -0000, Tommaso Percivale ha scritto:
> L'unico motivo per cui le fumetterie sopravvivono e', in ultima
> analisi, per farsi derubare.
c'e' qualcosa nella logica di questo ragionamento che non mi torna.
--
Andy Roid
"Il capitalismo non progetta repubbliche...
 ha progetti su di esse"
 - Bacchus


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On 25 Set, 13:10, Andy Roid <
andyr...@email.it
> wrote:
> > L'unico motivo per cui le fumetterie sopravvivono e', in ultima
> > analisi, per farsi derubare.
>
> c'e' qualcosa nella logica di questo ragionamento che non mi torna.
Te la pongo in un altro modo. E' amico di Spacca ;)
--
Maurizio Villotta


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Mon, 24 Sep 2007 17:44:43 +0200, "gramin" <
gra...@alice.it
> wrote:
>no guarda, se pensi che i proprietari delle fumetterie abbiano dei
>guadagni facili
Non lo penso affato.
Dico che non hanno bisogno di andare per fiere alla ricerca del nuovo
rivoluzionario geniale fumetto indipendente.
E' diverso.
Sono commercianti e come tali andrebbero trattati.
Al commerciante devi portare la merce che vuoi vendere, fargliela
toccare, intontirlo di parole, rompergli le palle finché non lo
convinci della bontà del tuo prodotto.
NOn puoi startene una volta l'anno in uno stand aspettando che venga
lui da te.
In fumetteria non ci sono solo fumetti.
Se le vendite di questi non bastano a pagare le bollette, ci sono
altri prodotti correlati, più facilmente ottenibili da parte del
commerciante.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Mon, 24 Sep 2007 21:29:00 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>Dolcegramma per Antonio toto Fanelli!
>Se ne ha la volonta', non deve farlo, _vuole_ farlo. Non gli serve
>nessun'altra ragione.
Vero.
Non lo discuto.
Se vuole farlo.
Se non vuole quell'editore è fregato.
Io contesto il fatto che ci si appoggi alla volontà del singolo
commerciante.
>>Se all'editore per primo non frega nulla di vendere la propria roba,
>>perché dovrebbe farsi lui il mazzo?
>L'editore ha i suoi mezzi, ma non tutti gli editori possono comprarsi
>spazi in TV o sui quotidiani. Non credere che non si spenda tempo e
>risorse nel cercare nuovi modi di promuoversi e sfruttare quelli
>vecchi. Ma lo strumento principale di comunicazione fra editore e
>negoziante resta il catalogo.
Appunto.
Proprio perchè il singolo piccolo editore non può che sperare che il
singolo piccolo commerciante sfogli il catalogo e venga colto da
folgorazione, sarebbe il caso, invece di fondare l'ennesima piccola
casa editrice, di fare qualcosa di solido affinché i tanti piccoli
editori possano raggiungere i singoli piccoli commercianti.
>>Perché è la cosa più buona e giusta del mondo chiedere all'oste se il
>>vino è buono :)
>E ti credi che quello che te lo porta, il vino, e che ci ricarica
>pure, ti dica che fa schifo?
Certo che no.
Ma il commerciante ha il prodotto sotto gli occhi.
Può sfogliarlo, fare domande, tenerlo da parte, esporlo senza impegno
e vedere l'effetto che fa coi clienti più stabili, quelli che conosce
per nome eccetera.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Mon, 24 Sep 2007 15:51:39 GMT,
paze...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
>secondo me imperdibile.
Lo sfoglierň il mese prossimo quanod faccio un salto in edicola.
>le lacrime te le faccio la prima volta che ci incontriamo.

ci conto :P



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On 25 Set, 17:25, Antonio toto Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
>
wrote:
> Sono commercianti e come tali andrebbero trattati.
> Al commerciante devi portare la merce che vuoi vendere, fargliela
> toccare, intontirlo di parole, rompergli le palle finché non lo
> convinci della bontà del tuo prodotto.
> Non puoi startene una volta l'anno in uno stand aspettando che venga
> lui da te.
Scusa, ma hai una percezione un po' deformata della realtà del
venditore di fumetti :)
Come stiamo cercando di spiegarti io e Ferruccio (carlpaz), il
negoziante che AGISCE, informando la clientela, spingendo i prodotti
in cui crede, informandosi sulle nuove uscite per potere anticipare le
mode e non subirle, e' QUELLO il negoziante che vorresti avere. Non
incolpare il distributore o l'editore, prenditela col tuo negoziante
pigro :)
> Se le vendite di questi non bastano a pagare le bollette, ci sono
> altri prodotti correlati, più facilmente ottenibili da parte del
> commerciante.
Allora venda solo carte di Magic, se non e' capace di vendere fumetti.
--
Maurizio Villotta


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
Dolcegramma per Antonio toto Fanelli!
>Al commerciante devi portare la merce che vuoi vendere, fargliela
>toccare, intontirlo di parole, rompergli le palle finché non lo
>convinci della bontà del tuo prodotto.
Ho capito, vuoi un agente di commercio.
Una figura che riescono a mantenere giusto le grandi case
farmeceutiche e le ditte di abbigliamento.
E una figura che ha senso in ambiti commerciali diversi da quello
editoriale e in cui, guarda caso, la distribuzione e' operata dallo
stesso produttore.
>NOn puoi startene una volta l'anno in uno stand aspettando che venga
>lui da te.
Ma a quello servono le grandi convention di settore. In ogni settore.
A far toccare al negoziante la merce che si vuol vendere.
O credi che Lucca venga fatta solo per il pubblico?
Quello editoriale, e in particolare quello del fumetto, e' un settore
commerciale diverso da quelli che richiedono un agente di commercio.
Sicuramente non abbastanza grande da permetterseli, e con un apparato,
la distribuzione e i conseguenti cataloghi, che vi si sovrappone in
parte, rendendoli un investimento rischioso.
I canali di documentazione per i venditori gia' ci sono. Sono le
riviste di settore, il web, e le comunicazioni dello stesso editore.
Perche' gli editori contattano comunque il venditore, fosse anche con
una newsletter.
>In fumetteria non ci sono solo fumetti.
Ma principalmente ci sono fumetti. Altrimenti e' un negozio di gadget
con annesso banco per i fumetti.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
Antonio toto Fanelli <
xander....@gmail.com
> wrote:
>Dico che non hanno bisogno di andare per fiere alla ricerca del nuovo
>rivoluzionario geniale fumetto indipendente.
Anto', abbiamo capito il concetto, mo' basta :P
--
Maurizio Villotta


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On 25 Set, 17:31, Antonio toto Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
>
wrote:
> Proprio perchè il singolo piccolo editore non può che sperare che il
> singolo piccolo commerciante sfogli il catalogo e venga colto da
> folgorazione, sarebbe il caso, invece di fondare l'ennesima piccola
> casa editrice, di fare qualcosa di solido affinché i tanti piccoli
> editori possano raggiungere i singoli piccoli commercianti.
e come si fa a informare un commerciante che non ha nemmeno voglia di
informarsi sulla roba che vende? lo si minaccia? :P


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
Il Tue, 25 Sep 2007 04:39:34 -0700,
vill...@tiscalinet.it
 ha scritto:
> Te la pongo in un altro modo. E' amico di Spacca ;)
Ora Sono Cosciente.
:-)
--
Andy Roid,
 Now I wanna sniff some glue
 Now I wanna have somethin' to do
  - The Ramones, 1976.


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Tue, 25 Sep 2007 21:07:36 -0000, T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM
<
andrea...@gmail.com
> wrote:
>e come si fa a informare un commerciante che non ha nemmeno voglia di
>informarsi sulla roba che vende? lo si minaccia? :P
un tempo esistevano i rappresentanti.
Ora si chiamano informatori :P
Il risultato non cambia: prendono il commerciante per sfinimento:
ordina qualunque cosa pur di levarseli dalle palle :D



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Tue, 25 Sep 2007 08:53:23 -0700,
vill...@tiscalinet.it
 wrote:
>Come stiamo cercando di spiegarti io e Ferruccio (carlpaz), il
>negoziante che AGISCE, informando la clientela, spingendo i prodotti
>in cui crede, informandosi sulle nuove uscite per potere anticipare le
>mode e non subirle, e' QUELLO il negoziante che vorresti avere. Non
>incolpare il distributore o l'editore, prenditela col tuo negoziante
>pigro :)
 Il negoziante lo fa, con i prodotti che conosce e su cui si informa
per proprio conto.
Non mi lamento di questo.
Mi lamento del fatto che chi è interessato a far conoscere il proprio
prodotto al commerciante non la, aspetta che il commerciante vada da
lui e quando questo non si muove esorta il cliente a rompere l epalle
al commerciante perché muova il culo.
E' questo atteggiamento che non riesco a capire.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On Tue, 25 Sep 2007 20:54:37 +0200, "Giovanni \"il_pellegrino\"
Scanzo" <
il_pel...@email.it
> wrote:
>Dolcegramma per Antonio toto Fanelli!
>Ho capito, vuoi un agente di commercio.
Esatto!
>Una figura che riescono a mantenere giusto le grandi case
>farmeceutiche e le ditte di abbigliamento.
ma anche le case discografiche, e i grandi editori.
>>NOn puoi startene una volta l'anno in uno stand aspettando che venga
>>lui da te.
>Ma a quello servono le grandi convention di settore. In ogni settore.
>A far toccare al negoziante la merce che si vuol vendere.
Certo.
Ma un conto è farsi il giro di tutti e sette gli stand di trattori
alla fiera del levante, un altro è quello di farsi il giro delle
dozzine di piccoli e medi editori a Lucca.
>>In fumetteria non ci sono solo fumetti.
>Ma principalmente ci sono fumetti. Altrimenti e' un negozio di gadget
>con annesso banco per i fumetti.
E' quella la fine che stanno facendo.
IN fumetteria si vendono anche fumetti.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
> Certo.
> Ma un conto è farsi il giro di tutti e sette gli stand di trattori
> alla fiera del levante, un altro è quello di farsi il giro delle
> dozzine di piccoli e medi editori a Lucca.
dozzine?
KAPPA--BD-HAZARD-LIZARD-DYNAMIC-TUNUE'-ALESSANDRO EDITORE-
BOTTERO-VITTORIO PAVESIO-ILGRIFO-BLACK VELVET-COCONINO-PLAY--SALDA PRESS-
PROSPETTIVA GLOBALE-BECCO GIALLO-
non ho un'anteprima sotto mano e quindi dimenticherò qualcuno dei medio
piccoli,
ma in quattro giorni di lucca, prima dell'apertura al pubblico, te li fai
tranquillo tranquillo.
a proposito di lucca, per darti l'idea dell'esiguità del mercato, le uscite
che anticipano alla fiera toscana, perdono in negozio dal
30 al 50 e a volte 70 percento delle vendite.
perchè i 60mila di lucca sono clienti al 97 per cento, i curiosi sono
pochissimi.
e fare gli ordini con le uscite delle prime due settimane di novembre è
difficilissimo.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On 26 Set, 17:41, Antonio toto Fanelli <
xander.lave...@gmail.com
>
wrote:
> un tempo esistevano i rappresentanti.
> Ora si chiamano informatori :P
la percentuale di uso di rappresentanti nel mercato della vendita
diretta e' infima, lo sai? ;)


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Laz

text:
carlpaz wrote:
> KAPPA--BD-HAZARD-LIZARD-DYNAMIC-TUNUE'-ALESSANDRO EDITORE-
> BOTTERO-VITTORIO PAVESIO-ILGRIFO-BLACK VELVET-COCONINO-PLAY--SALDA
> PRESS- PROSPETTIVA GLOBALE-BECCO GIALLO-
Sgrunt :-P
--
Laz


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
> > KAPPA--BD-HAZARD-LIZARD-DYNAMIC-TUNUE'-ALESSANDRO EDITORE-
> > BOTTERO-VITTORIO PAVESIO-ILGRIFO-BLACK VELVET-COCONINO-PLAY--SALDA
> > PRESS- PROSPETTIVA GLOBALE-BECCO GIALLO-
>
> Sgrunt :-P
eddai, non ho detto free boks come non ho detto bonelli.
ormai non siete più medio piccoli.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
carlpaz wrote:
> eddai, non ho detto free boks come non ho detto bonelli.
> ormai non siete più medio piccoli.
Ah be', se la metti così allora graaaaazie 8-)
--
Laz


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
Dolcegramma per Antonio toto Fanelli!
>>Una figura che riescono a mantenere giusto le grandi case
>>farmeceutiche e le ditte di abbigliamento.
>ma anche le case discografiche, e i grandi editori.
E la parola d'ordine e' "grandi" (gli editori, poi, lo fanno nel caso
dei testi scolastici, mandando gli informatori dai professori. Per le
librerie ci pensa, indovina? Il distributore).
Le dimensioni del mercato dei fumetti rendono la figura dell'agente di
commercio troppo economicamente onerosa per i piccoli editori, e
superflua per i grossi, che sono gia' ben distribuiti.
Per questo si usano altri mezzi per informare (e anche influenzare) il
commerciante. Fra cui le mailing list, le pubblicazioni di settore, i
siti, le fiere. O credi davvero che un editore non abbia proprio
contatti con un venditore?
>>Ma a quello servono le grandi convention di settore. In ogni settore.
>>A far toccare al negoziante la merce che si vuol vendere.
>Certo.
>Ma un conto è farsi il giro di tutti e sette gli stand di trattori
>alla fiera del levante, un altro è quello di farsi il giro delle
>dozzine di piccoli e medi editori a Lucca.
E tu credi che siano solo i venditori a fare il giro degli editori?
Non guardare la situazione da un lato solo.
Il tutto senza dire che il primo giro, quelli del settore, se lo fanno
a porte chiuse, comodamente, prima dell'apertura dei cancelli.
>>>In fumetteria non ci sono solo fumetti.
>>Ma principalmente ci sono fumetti. Altrimenti e' un negozio di gadget
>>con annesso banco per i fumetti.
>E' quella la fine che stanno facendo.
>IN fumetteria si vendono anche fumetti.
In fumetteria si vendono principalmente fumetti. E se quello e' il tuo
core business, se non lo segui adeguatamente non sei un venditore
serio. Se quello non e' il tuo core business, il tuo negozio non e'
una fumetteria.



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: molti tudine

text:
On Mon, 17 Sep 2007 16:04:05 +0200, "Giovanni Agozzino"
<
giovanni...@yahoo.it
> wrote:
>- È un uccello? È un aereo? È un oltreuomo? No, è un editore di fumetti
>alternativi!
innanzitutto in bocca al lupo, a tutti voi, in secondo luogo
complimenti per la calma e la gentilezza che state dimostrando in
questi giorni nonostante le acute osservazioni e pertinenti di chi ha
la polemicuzza in tasca, a gratis...
...ma, ora che ci penso, non potevate, piuttosto che un editore (che
già ce ne son tanti), aprire, chessò.... una pizzeria al trancio, che
quella sotto casa mia fa schifo?
ciaao
g
--
http://moltitudo.blogspot.com


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
Dolcegramma per molti tudine!
>...ma, ora che ci penso, non potevate, piuttosto che un editore (che
>già ce ne son tanti), aprire, chessò.... una pizzeria al trancio, che
>quella sotto casa mia fa schifo?
Ti diro', se la cosa non va bene, alla prima riunione si era pensato
di riciclarci come ristorante...



title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

author: Steven Seagull Lives! (Colossale)

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM <
andrea...@gmail.com
> wrote:
> On 19 Set, 22:53,
lockh...@inwind.it
 (Serena Pilla) wrote:
> > Confermo, Safari se ne frega altamente. Immagine in arrivo.
>
> visto, di solito ammetterei la colpa, ma visto che parliamo di safari:
> ve lo siete voluto voi ;P
Beh, no, č un browser di default. Si parlasse di firecocks capirei.
> cmq, a quanto pare non supporta la semitrasparenza, o vuole un css
> specifico, indaghero'
E invece sě che la supporta, via opacity.
Occhio al doctype, perň.
--
volevo ricordarti che il metal , detta anche musica bianca,
č direttamente derivante dalla musica di gente come paganini
o mozart,quindi non c'č molta distanza tra metal e musica classica;


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
Tommaso Percivale <
tommaso....@gmail.com
> wrote:
> On 20 Set, 07:14,
lockh...@inwind.it
 (Serena Pilla) wrote:
> > T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM <
andrea.spa...@gmail.com
> wrote:
> > > risolto, tie'! ;P
> > > (anche se ho dovuto rinunciare alla trasparenza sul menu' ;\)
> >
> > Se ti dico che ho mandato lo screenshot dell'unica pagina in cui vedevo
> > del testo com reagisci? Sono appena andata a guardare e "Caspita, ma
> > c'e' qualcosa anche nella Home!" Prima rettangolone bianco vuoto.
>
> L'unica pagina dove non vedo testo (e non vedo il box) e' "cosa
> facciamo". Negli altri sembra tutto a posto anche se non additerei il
> sito come esempio di design.
> Va detto che sto usando Safari 3.0.3 .
Sei fuori? E' un bug che deambula.
--
volevo ricordarti che il metal , detta anche musica bianca,
è direttamente derivante dalla musica di gente come paganini
o mozart,quindi non c'è molta distanza tra metal e musica classica;


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On 2 Ott, 11:16,
pikkio.visc...@ranocch.io
 (Steven Seagull Lives!
(Colossale)) wrote:
> > cmq, a quanto pare non supporta la semitrasparenza, o vuole un css
> > specifico, indaghero'
> E invece sì che la supporta, via opacity.
eh, no, altrimenti avrebbe funzionato... bisogna usare -khtml-
opacity :P


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM <
andrea...@gmail.com
> wrote:

None.
Non so DOVE tu lo stia usando, ma style="opacity:X,Y;" funziona
sicuramente, idem nel css a parte.
--
volevo ricordarti che il metal , detta anche musica bianca,
è direttamente derivante dalla musica di gente come paganini
o mozart,quindi non c'è molta distanza tra metal e musica classica;


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
On 2 Ott, 17:26,
pikkio.visc...@ranocch.io
 (Steven Seagull Lives!
(Colossale)) wrote:
> Non so DOVE tu lo stia usando, ma style="opacity:X,Y;" funziona
> sicuramente, idem nel css a parte.
a parte che presumo sia X.Y, il problema e' evidentemente quello: ogni
browser accetta formati diversi dei valori decimali come proprieta'.
su mozilla devo usare opacity: .[00-99], il che probabilmente non e'
interpretato correttamente da safari (e infatti per -khtml-opacity
devo usare .[0-9])


title: [COMUNICATO STAMPA] ProGlo Edizioni

text:
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM <
andrea...@gmail.com
> wrote:
>a parte che presumo sia X.Y, il problema e' evidentemente quello: ogni
>browser accetta formati diversi dei valori decimali come proprieta'.
>su mozilla devo usare opacity: .[00-99], il che probabilmente non e'
>interpretato correttamente da safari (e infatti per -khtml-opacity
>devo usare .[0-9])
Avete moderatamente trapanato la uallera :)
--
Maurizio Villotta


title: Costola Ristampa Dago

author: Jintetsu

text:
Quella del numero scorso poteva essere un errore (ribaltata rispetto alle
precedenti), ma visto che anche in questo numero l'hanno ribaltata mi viene
da pensare a una nuova impostazione.
Quel che mi chiedo č: perchč?


title: Costola Ristampa Dago

author: Videoboy

text:
"Jintetsu" <jinte...@liberoINVALID.it> ha scritto nel messaggio
news:dlgrd.59619$Ni.20...@twister1.libero.it...
> Quella del numero scorso poteva essere un errore (ribaltata rispetto alle
> precedenti), ma visto che anche in questo numero l'hanno ribaltata mi
> viene da pensare a una nuova impostazione.
> Quel che mi chiedo è: perchè?
La lasciano non ribaltata per rispettare l'originale.
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: John Charles Keating

text:
Ho appena comprato il 100% Marvel disegnato dal 'Billone' di Elektra
Assassin .....
..... esistono altri fumetti di Sienkiewicz editi in Italia ovvero in
alternativa qualcuno sa indirizzarmi ad una paginuzza web con la sua
bibliografia in italiano ?
Grazie per l'attenzione !!!


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: sunbather

text:
John Charles Keating ha scritto:
> ..... esistono altri fumetti di Sienkiewicz editi in
> Italia?
Così, a memoria, ricordo che ha disegnato storie supereroistiche
pubblicate in Italia da Starcomics (all'epoca Marvel '80-90 tra
Miller e Mazzucchelli, etc.), che credo non abbiano mai raccolto
in volume. Se ti interessa provo a vedere meglio nel mio
archivio.
:-P
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: cosmicaemme

text:
John Charles Keating <
nonte...@nonsonomicascemo.com
> wrote:
> Ho appena comprato il 100% Marvel disegnato dal 'Billone' di Elektra
> Assassin .....
>
> ..... esistono altri fumetti di Sienkiewicz editi in Italia
Imperdibile è "Devil: Amore e Guerra" sempre su testi di Miller.
Non credo sia mai stato ristampato dopo la prima edizione della Star.
Ciao!
--
MassimØ
www.cosmicpage.com
Claudio Castellini "Official Fan Site"


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Stefano Rizzo

text:
"John Charles Keating" <
nonte...@nonsonomicascemo.com
> ha scritto nel
messaggio news:jkcdh.67579$uv5.5...@twister1.libero.it...
> Ho appena comprato il 100% Marvel disegnato dal 'Billone' di Elektra
> Assassin .....
>
> ..... esistono altri fumetti di Sienkiewicz editi in Italia ovvero in
> alternativa qualcuno sa indirizzarmi ad una paginuzza web con la sua
> bibliografia in italiano ?
Tra le sue prime cose belle, il ciclo dei Nuovi Mutanti scritto da
Claremont: sarebbe proprio da ristampare (lo pubblicņ la Play 15 anni fa)!



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
"cosmicaemme" <cosmicaemme[NOSPAM]@
cosmicpage.com
> ha scritto:
>Imperdibile è "Devil: Amore e Guerra" sempre su testi di Miller.
>Non credo sia mai stato ristampato dopo la prima edizione della Star.
Incredibilmente no.
Ma nemmeno Elektra lives again, forse il formato Graphic Novel secondo
MML non funziona?
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Skalda


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Imperdibile è "Devil: Amore e Guerra" sempre su testi di Miller.
>>Non credo sia mai stato ristampato dopo la prima edizione della Star.
>
>Incredibilmente no.
>Ma nemmeno Elektra lives again, forse il formato Graphic Novel secondo
>MML non funziona?
Io ne sono certo, costa troppo... meglio un bel 100%.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Djinn

text:
John Charles Keating ha scritto:

Ha fatto anche Notti eterne, l'ultimo volume uscito di Sandman...
ciao
Djinn


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Il Tue, 05 Dec 2006 20:47:45 +0100, Hytok ha scritto:
> Io ne sono certo, costa troppo... meglio un bel 100%.
Elekra Lives Again e' nato in un formato grande. Perche' ridurlo? .)
--
Michele Amadesi, illustrazioni -->
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS -->
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION -->
http://www.free-books.it/startrek


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shint...@yahoo.it
> sotto stretta
sorveglianza ha scritto:
>
>> Io ne sono certo, costa troppo... meglio un bel 100%.
>
>Elekra Lives Again e' nato in un formato grande. Perche' ridurlo? .)
Non lo sapevo.



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Skalda

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida ha scritto:
>Elekra Lives Again e' nato in un formato grande. Perche' ridurlo? .)
Anche Love & War, o sbaglio?



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Il Tue, 05 Dec 2006 22:21:48 +0100, Skalda ha scritto:
>>Elekra Lives Again e' nato in un formato grande. Perche' ridurlo? .)
>
> Anche Love & War, o sbaglio?
Non sbagli, ho l'edizione Star qui vicino. Sempre a rischio che misi
atomizzi in mano con la rilegatura ;___;
Adoro Love & War ^___^



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida <
shint...@yahoo.it
> wrote:
> Il Tue, 05 Dec 2006 22:21:48 +0100, Skalda ha scritto:
>
>>> Elekra Lives Again e' nato in un formato grande. Perche' ridurlo? .)
>>
>> Anche Love & War, o sbaglio?
>
> Non sbagli, ho l'edizione Star qui vicino. Sempre a rischio che misi
> atomizzi in mano con la rilegatura ;___;
Ahimé è vero, altrimenti lo leggerei tutti i giorni!
Che capolavoro!



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: RELO

text:
John Charles Keating ha scritto:
> Ho appena comprato il 100% Marvel disegnato dal 'Billone' di Elektra
> Assassin .....
>
> ..... esistono altri fumetti di Sienkiewicz editi in Italia ovvero in
> alternativa qualcuno sa indirizzarmi ad una paginuzza web con la sua
> bibliografia in italiano ?
stray toaster.
Controllo su cosa era stato stampato e ti faccio sapere.
Rodolfo


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Maurizio Villotta

text:
RELO <
in...@relo.fastwebnet.it
> wrote:
>stray toaster.
>Controllo su cosa era stato stampato e ti faccio sapere.
E' stato pubblicato sui primi numeri All American Comics della Comic
Art, primi anni '90, e poi su Comic Art (la rivista) 80, 81 e 84.
--
Maurizio Villotta


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Il Tue, 05 Dec 2006 11:01:35 +0000, John Charles Keating ha scritto:
> Ho appena comprato il 100% Marvel disegnato dal 'Billone' di Elektra
> Assassin .....
>
Ricapitolando :
Stray Toasters uscito nei primi numeri di All American Comics e ce l'ho
Elektra Assassin e ce ne ho due
Vedova Nera e ce l'ho
I nuovi mutanti usciti per la play e ce li ho
Daredevil Amore e Guerra speciale Star Comics uscito in contemporanea al
Devil di Miller sui F4 attaccato con lo sputo e ce l'ho.
Allora dovrei avere più o meno tutto ma mi parlavano anche di roba che si
chiamava Brought to light e Big Numbers fatti con Alan Moore.
Voi ne sapete qualcosa ?


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
John Charles Keating <cazz...@nontelodico.caz> wrote:
>Allora dovrei avere più o meno tutto ma mi parlavano anche di roba che si
>chiamava Brought to light e Big Numbers fatti con Alan Moore.
>
>Voi ne sapete qualcosa ?
Nessuno dei due mi risulta mai uscito in Italia.
--
Maurizio Villotta


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: nda

text:
Maurizio Villotta <
vill...@tiscalinet.it
> wrote:
> Nessuno dei due mi risulta mai uscito in Italia.
  Idem per la biografia a fumetti di Hendrix e per le varie storie brevi
come quella di Babbo Natale (che però non ho).
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- http::/
www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Tetsuya, l'allegro pittore omicida <
shint...@yahoo.it
> wrote:
> Non sbagli, ho l'edizione Star qui vicino. Sempre a rischio che misi
> atomizzi in mano con la rilegatura ;___;
  Qui si è atomizzata da tempo :-(

> Adoro Love & War ^___^
Anch'io, e proprio lunedì scorso con (il buon) Moreno discutevamo
perplessi dell'edizione USA di Elektra Assassin formato comic book che
meriterebbe una versione grande e di come la Marble abbia invece
rimpicciolito "Love and War". :-(



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
"Maurizio Villotta" <
vill...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:pfrjn2plv9it3uj2t...@4ax.com...

Il secondo è comunque incompleto e Moore sembrava aver perso interesse a
cercare un nuovo artista. Comunque ha tutte le sceneggiature complete e
chissà che un giorno esca...
>
> --
> Maurizio Villotta


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Stefano Rizzo ha scritto:
> Il secondo è comunque incompleto e Moore sembrava aver perso interesse a
> cercare un nuovo artista.
il nuovo artista c'era: al columbia, gia' assistente di sinkoso, e che
ha disegnato il terzo e il quarto numero (sui numeri non ci metto la
mano sul fuoco pero')
pare abbia mollato per esaurimento nervoso ;)


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
In data Fri, 08 Dec 2006 11:50:43 GMT, John Charles Keating
<cazz...@nontelodico.caz> ha scritto:
> Allora dovrei avere più o meno tutto ma mi parlavano anche di roba che si
> chiamava Brought to light e Big Numbers fatti con Alan Moore.
>
> Voi ne sapete qualcosa ?
Si, ma non esistono in italiano. Il primo e' un fumetto di denuncia
sulle operazione statunitensi (in particolare della cia) a giro per il
mondo, la parte che ti interessa e' intitolata "shadowplay". L'altro e'
un fumetto fallito dopo 3 numeri, di cui solo i primi due sono ad opera
di Sienkevelodicoafa' (il terzo e' di Al Columbia, che ha disegnato
anche il quarto, ma le cui tavole sono misteriosamente scomparse).
Se ne trovi qualche copia, fammi sapere.
--
Andy Roid,
"tutti dobbiamo morire... le uniche varianti sono il momento
 e il motivo" - Dago


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
In data Tue, 05 Dec 2006 20:00:48 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> nemmeno Elektra lives again
veramente questo e' stato ristampato una decina di anni fa dalla Panini.
Forse il fallimento di vendite (era uscito in edicola se non ricordo
male) e' quello che a spinto MML a desistere dalla pubblicazione di
altre GN (ahime').
--
Andy Roid,
"I Ramones sono molto piu' importanti del sistema solare" - The Finnerty


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 9 Dec 2006 00:47:46 +0100,
nezge...@geocities.com
 (nda)
wrote:
>> Non sbagli, ho l'edizione Star qui vicino. Sempre a rischio che misi
>> atomizzi in mano con la rilegatura ;___;
>
>  Qui si è atomizzata da tempo :-(
Io ne avrei una copia praticamente perfetta da vendere... avete idea di
quanto potrei chiedere?  :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> wrote:
[Amore e Guerra]
>Io ne avrei una copia praticamente perfetta da vendere... avete idea di
>quanto potrei chiedere?  :-)
Direi 15/20 Euro.
--
Maurizio Villotta


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Andy Roid ha scritto:
>veramente questo e' stato ristampato una decina di anni fa dalla Panini.
Ristampato dopo _quella_ edizione. :P
La prima edizione a puntate su Corto Maltese nemmeno la considero.
Cmq Elektra vive usci' in fumetteria, non in edicola.



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
John Charles Keating ha scritto:
>Allora dovrei avere più o meno tutto ma mi parlavano anche di roba che si
>chiamava Brought to light e Big Numbers fatti con Alan Moore.
Dimentichi Moon Knight prima serie, nello speciale della StarComics
Sienkwicz incomincia a sperimentare sul suo stile.
Nei primi numeri cosi' come nei FQ, invece, ha uno stile che imita
NealAdams.



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Skalda!
>Ma nemmeno Elektra lives again, forse il formato Graphic Novel secondo
>MML non funziona?
Non direi: di recente in quel formato sono uscite le proposte
"Europee" (il Wolverine di Morvan e Buchet e il Cap/Devil di Faraci e
Villa), qualche tempo prima un "The End" (quello su Hulk) e credo che
qualche altra cosa (non molta) si possa trovare.
Mi sa che viene usato solo quando e' indispensabile.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
>Non direi: di recente in quel formato sono uscite le proposte
>"Europee" (il Wolverine di Morvan e Buchet e il Cap/Devil di Faraci e
>Villa), qualche tempo prima un "The End" (quello su Hulk) e credo che
>qualche altra cosa (non molta) si possa trovare.
secondo me quello e' formato _francese_ non graphic-novel. ;-)



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
On Sat, 9 Dec 2006 11:54:01 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>In data Fri, 08 Dec 2006 11:50:43 GMT, John Charles Keating
><cazz...@nontelodico.caz> ha scritto:
>
>> Allora dovrei avere più o meno tutto ma mi parlavano anche di roba che si
>> chiamava Brought to light e Big Numbers fatti con Alan Moore.
>>
>> Voi ne sapete qualcosa ?
>
>Si, ma non esistono in italiano. Il primo e' un fumetto di denuncia
>sulle operazione statunitensi (in particolare della cia) a giro per il
>mondo
Confermo. La storia di quarant'anni di "operazioni sporche" della CIA in
giro per il mondo, dall'Italia (si', l'Italia...) al Nicaragua, con un
conteggio aggiornato delle vittime (l'unità di misura scelta è "le
piscine piene di sangue", conteggiate man mano), scritto da Alan Moore e
disegnato da Bill Sienkiewicz.   Il fumetto che (pare, si dice, poi vai
a sapere se è vero, lui comunque non si sposta dall'inghilterra)
potrebbe rendere problematico un eventuale ritorno di Moore negli USA.
Ovviamente mai ristampato e ora molto costoso da recuperare.
E se a qualcuno interessa averlo, farebbe bene a mandarmi al piu' presto
un e-mail...  ;-)



title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

author: Andy Roid

text:
In data Sun, 10 Dec 2006 20:44:07 GMT, Moreno Roncucci
<
more...@tiscali.it
> ha scritto:
> E se a qualcuno interessa averlo, farebbe bene a mandarmi al piu' presto
> un e-mail...  ;-)
ma perche' certe cose non me le dici prima?
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


title: Vedova nera e Bill Sienkiewicz

text:
In data Sun, 10 Dec 2006 11:17:52 +0100, Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha
scritto:
> Cmq Elektra vive usci' in fumetteria, non in edicola.
davvero? ero sicuro che fosse uscito anche nelle edicole. Oddio, ora che
ho controllato il prezzo (18 mila lire), mi sa che hai ragione te.
--
Andy Roid,  "Non c'e' tanto da discutere su cosa appartenga
 a chi; i buoni dischi sono i miei, i mobili buoni, quasi
 tutta la roba di cucina, e i libri con la copertina rigida
 sono i suoi." - Nick Horby, Alta Fedelta'


title: Lezione di Photoshop per SdF

author: Max Bertolini

text:
Sul prossimo numero di Scuola di Fumetto ci sarà una mia lezione di
Photoshop per tutti gli aspiranti disegnatori e illustratori. La invierò
pure nella newsletter di questo mese e del successivo (é un po'
lunghetta), a quelli che non volessero aspettare e sono registrati sul
mio sito. Per la registrazione ricordo che basta andare sulla voce
"registrazioni" nel menù della mia home page e compilare i campi,
almeno quelli obbligatori (nome, cognome, e-mail). Il sito é
www.maxbertolini.com
.
Best,
Max
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: BONELLI NICK RAIDER

author: FLAVIO

text:
VISITATE IL SITO DI NICK RAIDER E SE VI PIACE FIRMATE IL GUESTBOOK.
http://www.geocities.com/Area51/Corridor/4134/nickraider.html
sono a disposizione di tutti per scambio di materiale ed  opinioni.
FLAVIO


title: [letto] star book uno

text:
quattro mesi di arretrati, quasi mi piange il cuore
vabbč, diamoci da fare
begli albetti, in cui con la scusa di trasporre delle canzoni di Moore
ci spillano un po' di soldini ( tre, ma il terzo, per il momento, non
ce l'ho)
Tralascerň i commenti sui redazionali, piů che altro perché di smocky
man ho una buona opinione
passiamo direttamente alle storie (se cosě volgiamo chiamarle) che
anche le canzoni, pur incuriosendomi (adoravo i Bauhaus, un tempo),
non le ho mai sentite
-the air of the snake that bit me-
Moore ci pija pel culo, č ovvio
cmq carino, magari non perfetto per il bianco e nero, ma carino
- leopard-man at C&A'S-
Bel tratto, magari occhio un po' troppo strizzato a Moebius, ma bel
tratto
-fires I wish I'd seen-
Questa č la migliore fino ad ora
-14.2.99-
testo interessante, ma...
siamo sicuri che la storia, tipica storia breve non particolarmente
interessante, ci azzecchi?
-the town of light-
bella.
ciao
rosso


title: Black Velvet: nuove uscite per LuccaComics 2009

author: danieletomasi

text:
La casa editrice Black Velvet porta a LuccaComics 2009 numerose
novita'.
Ecco l'elenco:
Gengoroh Tagame
RACCONTI ESTREMI
15x21 cm, 208 pag., bross. con sovracop., b/n, euro 15,00
Leone Frollo
CASINO vol. 4
13x18 cm, 224 pag., bross. con sovracop., b/n, euro 9,50
Mark Kneece-Julie Rousseau-Collins
CAMELOT PARK
16,5x24 cm, 168 pag., bross., b/n, euro 15,00
Antonio Rubino (a cura di Fabio Gadducci e Matteo Stefanelli)
ANTONIO RUBINO: GLI ANNI DEL CORRIERE DEI PICCOLI
21,5x30 cm, 136 pag., bross., col. euro 23,00
Otto Gabos
ESPERANTO
16,5x24 cm, 144 pag., bross., col., euro 18,00
George Khoury (a cura di)
LE STRAORDINARIE OPERE DI ALAN MOORE
21,5x30 cm, 256 pag., bross., b/n e col., euro 25,00
a cui probabilmente si aggiungera':
Tori Maia
SADISTIC BOY vol. 1
13x18 cm, 192 pag., bross. con sovracop., b/n, euro 9,50


text:
danieletomasi <
daniel...@gmail.com
> wrote:
> La casa editrice Black Velvet porta a LuccaComics 2009 numerose
> novita'.
> George Khoury (a cura di)
> LE STRAORDINARIE OPERE DI ALAN MOORE
> 21,5x30 cm, 256 pag., bross., b/n e col., euro 25,00
  In quanto cotraduttore del volume mi accodo alla segnalazione e
aggiungo che tra le altre cose contiene:
-) lunga intervista con Moore, che -divisa in capitoli- fa da "ossatura"
del volume
-) storia a fumetti inedita in Italia di Moore, intitolata "Lust"
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


text:
On 2 Ott, 13:53,
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) wrote:
> danieletomasi <
danieletom...@gmail.com
> wrote:
> > La casa editrice Black Velvet porta a LuccaComics 2009 numerose
> > novita'.
> > George Khoury (a cura di)
> > LE STRAORDINARIE OPERE DI ALAN MOORE
> > 21,5x30 cm, 256 pag., bross., b/n e col., euro 25,00
>
>   In quanto cotraduttore del volume mi accodo alla segnalazione e
> aggiungo che tra le altre cose contiene:
>
> -) lunga intervista con Moore, che -divisa in capitoli- fa da "ossatura"
> del volume
>
> -) storia a fumetti inedita in Italia di Moore, intitolata "Lust"
>
Contiene anche altre storie scritte (ed una anche disegnata) da Moore
INEDITE in Italia, di cui una di 16 tavole a colori, piu' una
moltitudine di omaggi di disegnatori con cui ha lavorato (quindi
pensate alle sue storie e saprete chi c'e') ed uno di questi omaggi e'
scritto da Neil Gaiman.
Lo so in quanto letterista di tutto questo "ben di Dio" :-D
DT


text:
danieletomasi <
daniel...@gmail.com
> wrote:
> Contiene anche altre storie scritte (ed una anche disegnata) da Moore
> INEDITE in Italia, di cui una di 16 tavole a colori, piu' una
> moltitudine di omaggi di disegnatori con cui ha lavorato (quindi
> pensate alle sue storie e saprete chi c'e') ed uno di questi omaggi e'
> scritto da Neil Gaiman.
> Lo so in quanto letterista di tutto questo "ben di Dio" :-D
  Confessa. Aspettavi come me l'annuncio ufficiale dell'uscita per
tessere le lodi di questo volume, eh? ;-)



text:
On 2 Ott, 18:34,
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) wrote:
>
>   Confessa. Aspettavi come me l'annuncio ufficiale dell'uscita per
> tessere le lodi di questo volume, eh? ;-)
Yessir!
:-D
DT


author: Atom lives on..

text:
Il 02 Ott 2009, 13:53,
nez...@getitoutyahoo.com
 (nda) ha scritto:
> danieletomasi <
daniel...@gmail.com
> wrote:
>
> > La casa editrice Black Velvet porta a LuccaComics 2009 numerose
> > novita'.
>
> > George Khoury (a cura di)
> > LE STRAORDINARIE OPERE DI ALAN MOORE
> > 21,5x30 cm, 256 pag., bross., b/n e col., euro 25,00
>
> In quanto cotraduttore del volume mi accodo alla segnalazione e
> aggiungo che tra le altre cose contiene:
>
> -) lunga intervista con Moore, che -divisa in capitoli- fa da "ossatura"
> del volume
>
> -) storia a fumetti inedita in Italia di Moore, intitolata "Lust"
E....avendo gi� acquistato all'epoca la prima edizione del volume
Twomorrows....
conviene accattare anche questa? ;-)))
Immagino che sia l'edizione italica di quella aggiornata uscita qualche mese
fa!
Ciao,
Atom
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Atom lives on.. <
la...@aol.it
> wrote:
> Il 02 Ott 2009, 13:53,
nez...@getitoutyahoo.com
 (nda) ha scritto:
> > danieletomasi <
daniel...@gmail.com
> wrote:
> >
> > > La casa editrice Black Velvet porta a LuccaComics 2009 numerose
> > > novita'.
> >
> > > George Khoury (a cura di)
> > > LE STRAORDINARIE OPERE DI ALAN MOORE
> > > 21,5x30 cm, 256 pag., bross., b/n e col., euro 25,00
> >
> > In quanto cotraduttore del volume mi accodo alla segnalazione e
> > aggiungo che tra le altre cose contiene:
> >
> > -) lunga intervista con Moore, che -divisa in capitoli- fa da "ossatura"
> > del volume
> >
> > -) storia a fumetti inedita in Italia di Moore, intitolata "Lust"
>
>
> E....avendo gi� acquistato all'epoca la prima edizione del volume
> Twomorrows....
> conviene accattare anche questa? ;-)))
> Immagino che sia l'edizione italica di quella aggiornata uscita qualche mese
> fa!
  So per certo che � la versione italiana di quella aggiornata. Sul
fatto che sia identica o meno purtroppo non posso dare conferme o
smentite avendone curata solo una parte. :/



author: smoky man

text:
On 5 Ott, 18:54,
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) wrote:
> Atom lives on.. <
la...@aol.it
> wrote:
>
>
>
> > Il 02 Ott 2009, 13:53,
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) ha scritto:
> > > danieletomasi <
danieletom...@gmail.com
> wrote:
>
> > > > La casa editrice Black Velvet porta a LuccaComics 2009 numerose
> > > > novita'.
>
> > > > George Khoury (a cura di)
> > > > LE STRAORDINARIE OPERE DI ALAN MOORE
> > > > 21,5x30 cm, 256 pag., bross., b/n e col., euro 25,00
>
> > > In quanto cotraduttore del volume mi accodo alla segnalazione e
> > > aggiungo che tra le altre cose contiene:
>
> > > -) lunga intervista con Moore, che -divisa in capitoli- fa da "ossatura"
> > > del volume
>
> > > -) storia a fumetti inedita in Italia di Moore, intitolata "Lust"
>
> > E....avendo già acquistato all'epoca la prima edizione del volume
> > Twomorrows....
> > conviene accattare anche questa? ;-)))
> > Immagino che sia l'edizione italica di quella aggiornata uscita qualche mese
> > fa!
>
>   So per certo che è la versione italiana di quella aggiornata. Sul
> fatto che sia identica o meno purtroppo non posso dare conferme o
> smentite avendone curata solo una parte. :/
>
> --
> Nicola D'Agostino
> <!--
http://www.nicoladagostino.net--
>
> <!--
http://www.storiediapple.it--
>
> <!--
http://www.nezmar.com--
>
Quale curatore e supervisore italiano del tomo posso aggiungere le
seguenti info.
Il volume Black Velvet è la versione italiana di quello edito sul
finire del 2008 da TwoMorrows, versione aggiornata e corretta
dell'omonimo libro (ora esaurito) pubblicato dallo stesso editore
americano nel 2003 in occasione dei 50 anni di Moore.
Le principali differenze tra le due edizioni sono 2: l'aggiunta di un
nuovo capitolo d'intervista (il nono) - che fa il punto dei 5 anni
intercorsi dall'uscita del primo lavoro - e la sostituzione del
fumetto a colori "In Pictopia" con una storia di Moore di Mr. Monster.
La grafica interna dell'edizione italiana sarà lievemente diversa da
quella americana.
Il libro contiene un ricchissimo apparato iconografico e moltissimi
materiali mai (o raramente) visti su Moore: oltre a foto della sua
infanzia e adolescenza, immagini di primissimi lavori, etcc... vi sono
esempi di script, racconti e fumetti di Moore del tutto inediti in
italia; oltre a brevi omaggi a fumetti, realizzati in occasione del
50esimo compleanno del Bardo di Northampton, firmati tra gli altri da
Gibbons, Gaiman, Sprouse, O'Neill...
Un volume credo imperdibile per tutti i lettori di Moore e non
solo! :)
smoky man
<!--
http://smokyland.blospot.com
 -->
<!--
http://sardinianconnection.blospot.com
 -->


text:
On 6 Ott, 12:52, smoky man <
smoky_...@yahoo.com
> wrote:
>
> Quale curatore e supervisore italiano del tomo posso aggiungere le
> seguenti info.
>
> Il volume Black Velvet è la versione italiana di quello edito sul
> finire del 2008 da TwoMorrows, versione aggiornata e corretta
> dell'omonimo libro (ora esaurito) pubblicato dallo stesso editore
> americano nel 2003 in occasione dei 50 anni di Moore.
> Le principali differenze tra le due edizioni sono 2: l'aggiunta di un
> nuovo capitolo d'intervista (il nono) - che fa il punto dei 5 anni
> intercorsi dall'uscita del primo lavoro - e la sostituzione del
> fumetto a colori "In Pictopia" con una storia di Moore di Mr. Monster.
A colori, e di 16 tavole!
>Un volume credo imperdibile per tutti i lettori di Moore e non
>solo! :)
Yeah!!!
DT


author: Laz

text:
On 6 Ott, 12:52, smoky man <
smoky_...@yahoo.com
> wrote:
> Un volume credo imperdibile per tutti i lettori di Moore e non
> solo! :)
Posso confermare che è davvero un ottimo volume! Ho l'ultima edizione
TwoMorrows e l'ho praticamente divorata.
Domanda: Non è che la bibliografia finale nella vostra edizione
include le edizioni italiane? In quel caso potrei persino
ricomprarlo. :-)
--
Laz


text:

Il libro Black Velvet conterrà, allineata alla bibliografia
"aggiornata" delle edizioni di lingua inglese, l'elenco delle edizioni
italiane relative. :)
smok!


text:
On 6 Ott, 21:05, smoky man <
smoky_...@yahoo.com
> wrote:
> Il libro Black Velvet conterrà, allineata alla bibliografia
> "aggiornata" delle edizioni di lingua inglese, l'elenco delle edizioni
> italiane relative. :)
E quindi avrete un acquirente in più. :-)
--
Laz


text:
Il 06 Ott 2009, 21:05, smoky man <
smok...@yahoo.com
> ha scritto:

> Il libro Black Velvet conterr�, allineata alla bibliografia
> "aggiornata" delle edizioni di lingua inglese, l'elenco delle edizioni
> italiane relative. :)
>
> smok!
Grazie Smoky e anche al buon Nicola per le info, a questo punto me lo devo
accattare anche io.....! ;-)))
Tra l'altro leggevo sul Mega che l'edizione Black Velvet avr� 256 pag.
mentre l'edizione aggiornata
Twomorrows ne aveva "solo" 240, immagino questo sia anche dovuto alla
diversa grafica
di cui dicevi sopra....



text:
On 8 Ott, 18:01, la...@MIEANCHEQUESTOaol.it (Atom lives on..) wrote:
> Il 06 Ott 2009, 21:05, smoky man <
smoky_...@yahoo.com
> ha scritto:
>
> > Il libro Black Velvet conterrà, allineata alla bibliografia
> > "aggiornata" delle edizioni di lingua inglese, l'elenco delle edizioni
> > italiane relative. :)
>
> > smok!
>
> Grazie Smoky e anche al buon Nicola per le info, a questo punto me lo devo
> accattare anche io.....! ;-)))
> Tra l'altro leggevo sul Mega che l'edizione Black Velvet avrà 256 pag.
> mentre l'edizione aggiornata
> Twomorrows ne aveva "solo" 240, immagino questo sia anche dovuto alla
> diversa grafica
> di cui dicevi sopra....
>
> Ciao,
> Atom
>
> --------------------------------
> Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
La differente foliazione dell'edizione italiana è dovuta ad un
"normale" fattore d'espansione nella traduzione dall'inglese e da una
diversa e conseguente impaginazione. :)
smok!


title: elogio del poco

text:
Non è narrativa, non è saggistica! Non sono neppure libri! Ricordo che a scuola
i maestri ne parlavano in termini assolutamente negativi. E forse fu proprio
per questo, o forse per curiosità che mi avvicinai a loro. Il primo fu Bleck
Macigno, con Roddy e il mitico Professor Occultis. Il formato che andava in
quel periodo non era la striscia ma l'albo da 30 Lire, passato poi a 50. Mi
appassionai subito e continuai la collezione per oltre 300 numeri, se ricordo
bene, anche a costo di qualche piccolo sacrificio dei genitori. Sembra
impossibile oggi ma negli anni 60 anche cinquanta lire alla settimana contavano
qualcosa. Le storie erano di una ingenuità estrema, assolutamente impossibile
rileggerle oggi. Era un mondo in bianco e nero, solo buoni e cattivi, ma
l'ambiente era coinvolgente. Le grandi foreste del nord america, i grandi
fiumi, i grandi sogni potevano ancora attecchire in un ragazzino delle
elementari, non ancora disilluso dalla vita. Poi venne Tex| Il primo fu 'Tex,
l'intrepido!'. Se ricordo bene era il 12 o il 13 Serie Tre Stelle. Fù amore a
prima vista. Passai subito anche alla serie regolare, che era oltre il 50. Era
un eroe considerato di destra, ma letto tranquillamente anche da tanti che come
me con la destra non c'entrano niente. Era semplice e chiaro, quanto
impossibile. Diceva che alla fine la giustizia trionfa sempre. Chi lo leggeva e
lo legge ancora sa ovviamente che non è vero, ma era bello immedesimarsi nel
nostro eroe e fare finta di credere che il finale potesse una volta tanto
essere diverso dal solito, che Tex fosse davvero in pericolo. E arrivare come
sempre alla fine della storia vedendo che, almeno qui, tutto si sistema
sempre.
Poi venne Nathan Never e la scoperta, almeno da parte mia, di storie con
personaggi che non sono solo buoni o solo cattivi, eroi tormentati che possono
sbagliare ed essere a volte loro stessi più cattivi dei cattivi. Racconti che
non finiscono sempre bene e che cambiano a volte la continuity stessa della
storia. Ma oltre a questi personaggi, che mi hanno accompagnato per
quarant'anni, come non citare gli splendidi Disney, da Paperino a Zio Paperone,
Ken Parker, un fumetto troppo bello ed intelligente per avere grande successo,
il primo Spiderman, l'ineguagliabile saga de L'Eternauta, da divorare in una
sera d'inverno, davanti a un caminetto acceso!
 Naturalmente ognuno di noi da' giudizi strettamente personali. Lungi da me
l'idea di stipulare in qualche modo una classifica dei fumetti più belli.
Ciò che ho scritto finora era solo un omaggio a personaggi che hanno
accompagnato e in qualche modo reso più serena la mia vita.
Chiedo scusa se ho annoiato.

-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


title: elogio del poco

text:
Ground control to major paolo.maraldi:
>Chiedo scusa se ho annoiato.
Come post di presentazione, uno dei migliori degli ultimi anni.
Benvenuto.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: elogio del poco

author: giorgio

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
>> Chiedo scusa se ho annoiato.
>
> Come post di presentazione, uno dei migliori degli ultimi anni.
> Benvenuto.
giusto, ma solo perche' sembra non essere enzo prunetti ;-)
(o tigre 31, etc)
> Buon cammino!
> il_pellegrino
giorgio
--
"Il mio fine e' fare di ogni fine un buon inizio/mi sazio di un
  dizionario vario piu' dei santi del calendario" Caparezza
ICQ:324015496 se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A
CATENA !


title: elogio del poco

author: andrea

text:
On 14 Nov 2004 16:56:01 GMT, "paolo.maraldi" <
paolo....@excite.it
>
wrote:
>Non è narrativa...
>...
>...  scusa se ho annoiato.
Interessante;
se ne ha altri, li invii pure
senza preoccuparsi di annoiare,
perchè almeno una persona
cui piacciono c'è.
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i più amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


title: elogio del poco

author: pellegrino at work

text:
giorgio ha scritto:
> giusto, ma solo perche' sembra non essere enzo prunetti ;-)
> (o tigre 31, etc)
Ti diro', l'inizio mi aveva insospettito...
Poi ho controllato se c'erano altre settemila copie di questo post. ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: elogio del poco

author: seraphic

text:
paolo.maraldi ha scritto:
> [cut]Il primo fu Bleck Macigno, con Roddy e il mitico Professor Occultis.
> [cut] Le storie erano di una ingenuità estrema, assolutamente impossibile
> rileggerle oggi.
Mi sa che abbiamo la stessa età :-)
Non concordo sull'affermazione dell'*impossibilità di rilettura oggi*: io
mi ci diverto ancora a leggere Blek, eccome! ^__^
Tutto vero: manicheismo, spessore psicologico pressoché assente... ma
l'intratenimento puro funziona ancora (specie se unito
all'effetto-nostalgia...).
Il tuo post non solo non mi ha annoiato, ma ne aspetto altri del genere!!!
Nostalgia rulez! :-)
seraphic



title: Tpolino Story: scambi

author: Dolce Remigio

text:
Chi vuole scambiare i numeri di Topolino Story 9 10 e 17 con vari Topolino
libretto dal 1969 ad oggi, mi contatti a:
cascione at
email.it
Ho quei 3 numeri un po' ammaccati e magari qualcuno che li ha in condizioni
perfette vuole disfarsene...
Sottolineo PERFETTE, altrimenti mi tengo i miei.
Grazie mille.
Saluti


title: Rangers delle galassie

author: Enrico

text:
AIUTO AIUTO
Sto cercando materiale su un cartone trasmesso penso dieci anni fa che
trattava di un gruppo di persone (i rangers) potenziati ciberneticamente che
(se non ricordo male) combattevano contro una tipa (forse una regina) che
utilizzava la forza vitale degli esseri umani per creare i suoi soldati (o
qualcosa di simile).
Il ritornello della sigla faceva:
RANGERS QUANDO C'E' AMICIZIA VINCE LA GIUSTIZIA
RANGERS DECISIONE PASSIONE SEMPRE IN OGNI AZIONE
Potete rispondere qui sul NG o al mio indirizzo
pete...@libero.it
Grazie a tutti
CIAO CIAO
ENRICO


title: Trapassati inc. una domanda

text:
Ho preso il volumetto nel Lanciostory. Interessante anche se questo stile di
disegno non mi attira troppo (specie la seconda storia). Queste sono le
prime due storie. Quante sono in tutto? Ricordavo 4; qualcuno può
confermare?
Maximoff


title: Trapassati inc. una domanda

author: Suppaman

text:
On Thu, 18 Aug 2005 14:10:39 GMT, "P.Q.P.L." <
maxi...@tiscali.it
>
wrote:
>Quante sono in tutto? Ricordavo 4; qualcuno può
>confermare?
Sul numero di oggi di Skorpio c'è la prima parte del 26° episodio
per altre informazioni, guarda qui:
http://johndoeenc.altervista.org/skorpio.htm


title: Trapassati inc. una domanda

author: Hytok

text:
Suppaman <
n...@mail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Quante sono in tutto? Ricordavo 4; qualcuno può
>>confermare?
>
>Sul numero di oggi di Skorpio c'è la prima parte del 26° episodio
Quindi dovrebbero uscire almeno 7 di quegli albetti riassuntivi?
Ma fare dei volumetti più corposi, no? E farli con una carte normale,
anzichè quella da elenco telefonico? Ma che si fumano alla Eura?
>per altre informazioni, guarda qui:
>
>
http://johndoeenc.altervista.org/skorpio.htm
"Nell' Agosto 2005 sono uscite le ristampe delle storie allegate a
Lanciostory"? *Le*?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/


title: Trapassati inc. una domanda

author: Logan

text:
No, almeno 13, in ogni raccolta ci sono 2 episodi soltanto...
Hytok ha scritto:
> Suppaman <
n...@mail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
> >
> >>Quante sono in tutto? Ricordavo 4; qualcuno può
> >>confermare?
> >
> >Sul numero di oggi di Skorpio c'è la prima parte del 26° episodio
> Quindi dovrebbero uscire almeno 7 di quegli albetti riassuntivi?
> Ma fare dei volumetti più corposi, no? E farli con una carte normale,
> anzichè quella da elenco telefonico? Ma che si fumano alla Eura?
> >per altre informazioni, guarda qui:
> >
> >
http://johndoeenc.altervista.org/skorpio.htm
> "Nell' Agosto 2005 sono uscite le ristampe delle storie allegate a
> Lanciostory"? *Le*?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Trapassati inc. una domanda

text:
On Thu, 18 Aug 2005 18:07:03 +0200, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Ma fare dei volumetti più corposi, no? E farli con una carte normale,
>anzichè quella da elenco telefonico? Ma che si fumano alla Eura?
Io mi accontento, daltronde sono un omaggio: quello che mi da fastidio
sono le copertine di Skorpio e Lanciostory che sono così sottili che
si arricciano da sole!
Fino a qualche tempo fa la carta delle copertine era più spessa.


title: Trapassati inc. una domanda

text:
Suppaman <
n...@mail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Ma fare dei volumetti più corposi, no? E farli con una carte normale,
>>anzichè quella da elenco telefonico? Ma che si fumano alla Eura?
>
>Io mi accontento, daltronde sono un omaggio
Ma io le pagherei volentieri.



title: Trapassati inc. una domanda

text:
On Thu, 18 Aug 2005 20:49:16 +0200, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
wrote:
>Ma io le pagherei volentieri.
Se fosse una buona edizione, probabilmente l'acquisterei anche io: ma
scommetto che non sarebbero in molti quelli che ci seguirebbero


title: Trapassati inc. una domanda

text:
Suppaman <
n...@mail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Ma io le pagherei volentieri.
>
>Se fosse una buona edizione, probabilmente l'acquisterei anche io: ma
>scommetto che non sarebbero in molti quelli che ci seguirebbero
Nemmeno pubblicato come "Speciale estivo", bonellide da 128 pagine?
A proposito, nessuno ha notizie dello speciale della prima stagione
disegnato da Carnevale? Chissà se RRobe ci legge...



title: diabolik in formato digitale aggratise

author: Blubbo

text:
per oggi e domani da tutti gli store italiani � possibile scaricare in
formato e-book i numeri 51 e 52 gratuitamente.

--
http://blubrando.blogspot.com

http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/


title: diabolik in formato digitale aggratise

author: Slurp!

text:
"Blubbo" <cuoreetemp...@inwindNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:bqxhsgc17wyi$.1wb4uh08ctzlu.dlg@40tude.net...
> per oggi e domani da tutti gli store italiani � possibile scaricare in
> formato e-book i numeri 51 e 52 gratuitamente.

?


title: diabolik in formato digitale aggratise

text:
"Slurp!" <
sl...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:jv0uha$dpb$1...@dont-email.me...

Si possono scaricara da Google Play o iTunes oppure
bol.it
 o qualsiasi altro
e-store fino a domenica
info:
http://fumetti-anime-and-gadget.com/diabolik-gratis-per-i-primi-arrivati/


title: Bone - I cerchi fantasma della Panini e la versione originale

author: filoberto

text:
Volevo chiedere se qualcuno sa cos'e' l'opera pubblicata dalla Panini,
e se qualcuno ha la versione originale.
Mi spiego: ho sottomano La versione da poco uscita della Panini e il
volume cartonato "Treasure Hunters" della Cartoon Books (copyright
2002), che contiene parte della storia che si trova nell'altro volume.
Il problema e' questo: le parti che dovrebbero corrispondere sono
diverse!
In parte si possono trovare vignette in piu' (ad esempio la scena del
"pestaggio" dell'apona gigante al mercato e il colloquio con i
mercanti), altre parti sono in piu' o diverse ("montaggio" della
storia diverso?).
Ora, sicuramente non si tratta di modifiche fatte dalla Panini,
saranno state fatte dall'autore, ma quale si puo' considerare la piu'
valida? Qual'e' la piu recente?
Qualcuno ne sa qualcosa?
(comunque adesso scrivo direttamente alla Panini, e vi faro' sapere)
grassie, ciao
--
fioloberto


text:
mi autoreplico (pero' non mi sembra che ci sia stato particolare
interesse!  :-| ) perche' mi hanno risposto: la risposta si trova al
link
http://www.paninicomics.it/MMLRisponde.jsp
ciau a *
filo...@email.it
 (filoberto) wrote in message news:<
271f7bf9.04090...@posting.google.com
>...



author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
4 Oct 2004 09:32:04 -0700, da
filo...@email.it
 (filoberto):
>mi autoreplico (pero' non mi sembra che ci sia stato particolare
>interesse!  :-| )
Non e' necessariamente la mancanza di interesse il problema. Io per
esempio, pur interessato, non sapevo la risposta e basta...
>perche' mi hanno risposto: la risposta si trova al
>link
http://www.paninicomics.it/MMLRisponde.jsp
Ah, interessante, grazie.
Ciao!
Gray Mouser


title: Prototipo di e-reader a colori!

author: Skalda

text:
Periodico aggiornamento sugli e-reader.
http://youtu.be/pxxPjoyuogs
Eink presenta i prototipi delle ultime novita', tra cui spicca un
fantastico lettore a colori.
Qui le considerazioni del Duca:
http://www.steamfantasy.it/blog/2011/09/04/sriram-peruvembra-parla-degli-schermi-e-ink-attuali-e-futuri/
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


title: REQ:info Lucca & altro

author: ZANNA

text:
c'e' qualcuno (i soliti bene informati!)che sa chi ci sara' quest'anno?
ho sentito voci riguardo la pubblicazione di "Cages" di McKean da parte
della Macchia Nera, conferme? smentite?
grazie
ciao
zanna


title: REQ:info Lucca & altro

author: Paco

text:
ZANNA ha scritto nel messaggio ...
>c'e' qualcuno (i soliti bene informati!)che sa chi ci sara' quest'anno?
Boh !!! A dir la verita' non mi sono informato ... e non ho ricevuto alcun
"bombardamento involontario" .... se vuoi ti do i nomi di qualche bonellista
certo.
Vincenzo Beretta
Stefano Vietti
Federico Memola
Teresa Marzia
Giancarlo Alessandrini
Lucio Filippucci
Erasmo Dante Spada
>ho sentito voci riguardo la pubblicazione di "Cages" di McKean da parte
>della Macchia Nera, conferme? smentite?
Conferme! ^__^
>zanna
Paco


title: qualcosa si muove?

author: Emanuele Veronesi

text:
Grande fermento tra gli appassionati per le notizie di nuovi E-comics di
prossima uscita. A quanto sembra, le grandi committenze, (portali e
compagnie telefoniche), svegliate forse dal campanello di Armadel

http://www.corriere.it/armadel
 ], (prodotto che dati alla mano si posiziona
come un evento destinato a lasciare il segno), cominciano ad investire, con
sempre minore diffidenza, sul mercato dei fumetti elettronici. Č di questi
giorni la notizia del lancio da parte di "BLU" di "Alias"

http://www.blu.it/ricaricadigitale/
 ], fumetto da leggere sul proprio pc
grazie al supporto in cd delle card ricaricabili da 50 e 100 mila lire, e di
"ProgettoTheta" [
http://www.ciaoweb.it/cartoon/index.jsp
 ], vero e proprio
e-comics che esce invece per il portale di Ciaoweb. Sempre recenti sono
anche le anteprime che lo Studio Settemondi

http://www.ubcfumetti.com/interview/0111.htm
 ] sta lasciando filtrare in
merito a nuove serie da essi prodotte per il mercato del web. Č in
particolare "Fantaghenna" [
http://www.ubcfumetti.com/preview/0111d.htm
 ] di
cui abbiamo accennato qualcosa nello scorso numero e di cui gli amici di uBC
[
http://www.ubcfumetti.com
 ] hanno mostrato in anteprima le prime immagini,
a destare l'attenzione di appassionati ed addetti al lavoro. Una saga che
porta la firma di Giovanni Gualdoni

http://www.ubcfumetti.com/data/gualdoni.htm
 ], Stefano Turconi, (punta di
diamante di casa Disney), ed Attilio Turotty (che ha gią sorpreso con i suoi
suggestivi colori per Mediacomcs) e che promette, oltre ad uno straordinario
tuffo fantastico, anche la prospettiva di un nuovo approccio al fumetto
elettronico: Professionalitą ed arte miscelate con raro metodo. In questo
numero di Fumettinrete [
http://www.fumettinrete.it
 ] parliamo di questo e
di molto altro, a tutti, buona lettura! ;-)
Emanuele Veronesi
ema_ve...@hotmail.com
per FUMETTINRETE
http://www.fumettinrete.it


title: Unbreakable

author: Antonio Fanelli

text:
Probabilmente se ne è già parlato a suo tempo, ma io ho visto il dvd
solo ieri quindi ne parlo oggi :))
Tra gli extra ci sono poco più di 20 minuti di dichiarazioni di alcuni
autori sui supereroi, parliamo di Eisner, Alex Ross (ma quanto è
giovane?), Frank Miller (sembra un pazzo :))
Nulla che già non avessi letto nel corso degli anni qui e là, ma
comunque è piacevolissimo vedere e ascoltare persone di cui leggo,
divoro adoro l'opera :)
--
"When I think about evil, whenever I think about the concepts of evil,
yours is the face that I see.
I don't have to "watch you", Miss Frost.
I can smell you."
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


title: iron man e i vendicatori 80 (metropolis 2/3)

author: rosso

text:
luci e sangue a Las Vegas
alla fin fine leggibile
magari se teranishi, nel tentativo di dare una faccia sua propria a tony si limitasse a dargliene una sola, invece che una decina
che cambiano da vignetta a vignetta sarebbe meglio.
la storia scorre via bene, magari possiamo anche far finta che l'ennesima entità tecnorganica non sia di troppo.
bella nuova armatura, sicuramente migliorata dal fatto che a me quella attuale fa letteralmente cacare (tranne per gli stivali
metallici bucherellati e flessibili, così initili e grotteschi da strapparmi sempre almeno un paio di risatine a numero)
le copertine.
quella di jusko non è malaccio
feister - harris (?) anche è carina
harris - feister  boh, sostanzialmente superflua
cmq sono assolutamente astratte dalla storia
la miglior difesa
non male, quando ho letto il prewiew ho pesanto subito che sarebbe stata una cazzata, pur pensandolo ancora, in parte, almeno è una
cazzata credibile.
certo che il governo bush non ci fa una bella figura, piena di criminali, profittatori e mezzecalzette.
bel tratto, un po' particolare, soprattutto per ,o spessore delle linee.
ma i colori sono pessimi e incostanti a volte troppo scuri a volte piatti e bambineschi
un classico discorso di cap.
l'unica obiezione è che, magari, ora non siamo nella situazione della seconda guerra mondiale e cap, nella sua serie, lo sa.
(sarebbe il caso di tenerne conto)
ciao
rosso
Là dove bruciano i libri finiscono per bruciare anche gli uomini
Heinrich Heine
vedremo il seguito.


title: Aiutoooooooo!!!!!

author: Borg

text:
Cerco disperatamente il film a cartoni animati "Lupin e le profezie di
Nostradamus"
trasmesso lunedì 24 maggio su Italia 1
Scrivete a
chb...@tin.it
Grazie


title: Aiutoooooooo!!!!!

author: Zeppe

text:
Borg ha scritto nel messaggio <7iq5sh$gll$
1...@nslave1.tin.it
>...

Allora faresti meglio a chidere ad it.arti.cartoni, o qualcosa del genere
Ciao,
Zeppe


title: Tesi

author: Yelena

text:
Dopo aver letto molti post ho notato una cosa strana: la quasi
incriticabilità del disegnatore. Così almeno io ho definito questo strano
fenomeno da me osservato.
Mentre sono frequenti le critiche, intese in senso analitico in cui vengono
esaminati anche aspetti negativi, a case editrici, formati, carta e
sceneggiatore rimane quasi sempre ingiudicato o salvato in toto il disegno.
Se qualche critica viene mossa o sono piccoli cose ( inchiostratura,
retini....) o si sprecano le diciture: " a mio parere" che suonano un po'
come: " é solo un mio parere non attaccatemi".
La mia tesi è questa.
Molti di noi, quelli sopra i 14 anni, sapendo scrivere qualcosa reputano di
poter criticare uno sceneggiatore, le case editrici si criticano senza
grossi paure perchè ci sentiamo tutti un po' imprenditori ma disegnatori non
ci sentiamo e allora come criticare ciò in cui non riusciamo?
Tanto più che alcuni fumettofili vedono nel disegnatore più che un'uomo che
si esprime in modo professionale un mago cretore di storie. "Il creatore di
sogni", una cosa molto romantica ma che toglie contatto con la realtà e
quindi la parità tra soggetti, noi ed il fumettista, che ci permette di
essere critici donando a quest'ultimo un 'aurea di "divinità".
Torniamo quindi alla domanda posta in precedenza, che può derivare
dall'incapacità,dalla paura che quacuno ci dica: "Fallo meglio, tu se ti
riesce". Tale paura è però strana se si pensa che critichiamo facilmente ad
esempio un film eppure molti di noi non saprebbero realizzarlo. Ma la cosa
che mi sembra più ancora importante è che dovremmo rivalutare il nostro
gusto e la funzione dei nostri occhi.
Se una mano ha 6 dita non pretendiamo sempre che sia una bizzarria
dell'autore ipotizziamo anche uno sbaglio!
Forse distruggeremo quella parvenza di divinità ma sicuramente ne
acquisteremo in senso critico.
Non importa aver studiato anatomia per capire certe cose, tutti coloro che
hanno osservato un corpo umano, specie se nudo, possono capire se ci sono
grossi errori tipo braccia lunghe fin sotto le ginocchia o che si fermano
alle anche.
La mia tesi si conclude con un invito, per chi vuole, a prendersi "certe"
libertà, come aprire un fumetto di Moebius e vedere le cazzate che ogni
tanto anche un grande fumettista come lui fa e comunque sarebbe bello
interrompere quel ragionamento che ci insegnano a scuola secondo il quale
l'arte non è nè bella nè brutta. Non lo sarà in assoluto ma ognuno di noi
l'arte può osservarla e sentirla, bastano occhi e cuore (o cervello) per
farsi idee,  le proprie idee si possono cambiare ma sono cose di cui andarne
fieri perchè nostre.
Yelena


title: Tesi

author: Andy Roid

text:
On Fri, 03 Jan 2003 17:17:08 GMT, "Yelena" <
cybe...@libero.it
>
wrote:
>Dopo aver letto molti post ho notato una cosa strana: la quasi
>incriticabilità del disegnatore. Così almeno io ho definito questo strano
>fenomeno da me osservato.
Non mi sembra che i disegnatori non vengono criticati. Basta leggere i
commenti sul volume di Animal Man, dove il disegnatore viene stroncato
senz'appello. Ma forse criticare il disegnatore di AM e' come sparare
sulla croce rossa, quindi si puo' portare qualche altro esempio, come
ad esempio Eddie Campbell che non a tutti piace (a me si, pero'),
oppure i disegni di Sandman, che eccetto qualche episodio, spesso sono
carenti. Anche un mostro come Frank Miller e' stato criticato per il
suo DK2 e Sin city: hell&back.
Di altri esempi ce ne sono a bizeffe, c'e' comunque da aggiungere che
probabilmente il livello medio dei disegnatori oggi e' piu' elevato
rispetto al passato, per lo meno a livello di tratto. Certo, se
entriamo a parlare dello storytelling la cosa si fa piu'
complessa......
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby


title: Tesi

author: Abelard Snazz

text:
Yelena wrote:
> Dopo aver letto molti post ho notato una cosa strana: la quasi
> incriticabilità del disegnatore.
Dovresti sentire le discussioni sui disegnatori che facciamo dalle mie
parti! ;)
Sara' che conosco molti (aspiranti) disegnatori (e che anch'io mi diletto a
disegnare), ma di solito quando parlo di fumetti con i miei amici quello che
si becca le peggiori batoste e' il disegnatore...ti potrei elencare decine
di disengatori scarsi, alcune volte ci mettiamo a criticare anche gli
inchiostratori e i coloristi!
--
Alberto Lanzillotti
(Abelard_Snazz La realta' del fumetto interinale)
http://www.ubcfumetti.com/abelard_snazz/


title: Tesi

author: Daniele

text:
"Yelena" <
cybe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oAjR9.76031$TC5.2...@twister1.libero.it...
> libertà, come aprire un fumetto di Moebius e vedere le cazzate che ogni
> tanto anche un grande fumettista come lui fa
Era ora che qualcuno parlava male di Moebius!!! brava!
Le ho viste anch'io le cazzate sue e di tanti altri. Per carità, gli errori
capitano a tutti, capitavano anche a Magnus, che per me è il non plu ultra.
Ma su certe cose non si può sorvolare.
Ciao,
Daniele


title: Tesi

author: giorgio

text:
Daniele (
ran4...@tin.it
), un tipo sospetto che stavo pedinando da tempo,
mi rese il lavoro difficile così dicendo:
> Era ora che qualcuno parlava male di Moebius!!! brava!
> Le ho viste anch'io le cazzate sue e di tanti altri. Per carità, gli
> errori capitano a tutti, capitavano anche a Magnus, che per me è il non
> plu ultra. Ma su certe cose non si può sorvolare.
su cosa, per esempio?
congiuntivi o errori "di battitura"?
:-p
> Ciao,
> Daniele
giorgio
--
__________________________________________________________
Hanno clonato un gattino. Fossi un gatto, sarei confuso.
"Prima ci castrano, poi ci clonano. Cazzo vogliono da noi?"
                                              Daniele Luttazzi


title: Tesi

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Yelena ha osato dire:
> Molti di noi, quelli sopra i 14 anni, sapendo scrivere qualcosa
> reputano di poter criticare uno sceneggiatore
se permetti, sul fatto che basti avere piu' di 14 anni per saper
scrivere, ho dei seri dubbi
> ma disegnatori non ci sentiamo e allora come
> criticare ciò in cui non riusciamo?
personalmente ritengo di saper parlare male tranquillamente di un
disegnatore che non mi piace, e mi pare proprio di non essere il solo
a farlo
quello che vedo pero' (almeno per cio' che riguarda i fumetti che
leggo), mi fa pensare che ci sono un sacco di disegnatori che, pur
non essendo dei geni come Miller o Hermann, riescono a tirar fuori
disegni buoni, nonostante siano "senz'anima" (vedi McFarlane, ad
esempio)
viceversa ci sono in giro un sacco di sceneggiatori dal mediocre in
giu' (e se prendiamo il colosso dell'editoria italiana, Bonelli,
possiamo tranquillamente vedere come abbondino praticamente su tutte
le testate)... senza contare che spesso e volentieri si fa confusione
fra soggetto e sceneggiatura (vedi antonio serra, per esempio: che
scrive storie agghiaccianti credo sia sotto gli occhi di tutti,
quello che invece appare meno evidente e' che, a livello di tecnica,
le sue sceneggiature sono quasi sempre buone, e spesso piu' che
buone)
ultima considerazione che posso fare e' che e' indubbio che per
essere un buon disegnatore bisogna avere una forte preparazione
tecnica, ma e' altrettanto indubbio che una preparazione altrettanto
solida bisogna averla se si vuole sceneggiare qualcosa (vedi fra gli
altri Hermann e Moebius, due disegnatori che come sceneggiatori non
valgono una cippa, o peggio ancora McFarlane, che ha tirato avanti
non so quanti numeri di Spawn lucrando sugli scenari creati da Moore
e Gaiman in _2_ episodi della serie)
un esempio posso fartelo con il primo numero di Interlunium, dove,
per quello che ho letto, ho la forte impressione che lo sceneggiatore
non sappia di preciso cosa voglia comunicare al lettore, tantomeno
come farlo di preciso
> Torniamo quindi alla domanda posta in precedenza, che
> può derivare dall'incapacità,dalla paura che quacuno ci dica:
> "Fallo meglio, tu se ti riesce".
(se qualcuno mi venisse a rinfacciare una cosa del genere lo
cospargerei di prese per il culo da qua al 2015)
> Non importa aver studiato anatomia per capire certe cose, tutti
> coloro che hanno osservato un corpo umano, specie se nudo, possono
> capire se ci sono grossi errori tipo braccia lunghe fin sotto le
> ginocchia o che si fermano alle anche.
il che di per se' puo' non voler dire nulla
lo stile (grottesco, caricaturale o chissa' di che genere) del
disegnatore puo' essere tale da giustificare una roba del genere
credo che gente come picasso abbia tranquillamente messo nella zucca
del mondo intero come arte non e' per forza la straordinaria
precisione anatomica di un michelangelo o di un raffaello, no?
> La mia tesi si conclude con un invito, per chi vuole, a prendersi
> "certe" libertà, come aprire un fumetto di Moebius e vedere le
> cazzate che ogni tanto anche un grande fumettista come lui fa
a livello di disegno, non credo proprio
a meno che non pretendi, come mi pare te faccia qui sopra, una
precisione anatomica spinta all'estremo o una totale aderenza alla
realta' [da questo punto di vista ti basta disegnare, chesso', un
drago che si libra in aria... anche ammesso che il drago esista
voglio vedere come fai a farlo volare!!!]
> comunque sarebbe bello interrompere quel ragionamento che ci
> insegnano a scuola secondo il quale l'arte non è nè bella nè
> brutta.
qua mi pare che ti stia infognando in un discorso abbastanza
complesso, che e' quello della percezione dell'arte da parte del
pubblico; e' indubbio che ci sia una fortissima componente soggettiva
nell'interpretazione di un'opera, ma rimane pur sempre una certa
soglia di oggettivita'
--
Gorgon
"C'e' solo un principio che non cambierei mai, anche se mi dovessero
uccidere per questo. E cioe', che noi non vogliamo piu' alcuna guerra.
Ecco perche' desidero continuare a scrivere su temi che sono contro la
guerra" (O. Tezuka)


title: Tesi

author: pellegrino in Vitulia

text:
Per le Bruzie asperita' s'ode l'urlo di Yelena
>Dopo aver letto molti post ho notato una cosa strana: la quasi
>incriticabilità del disegnatore. Così almeno io ho definito questo strano
>fenomeno da me osservato.
Posso darti una risposta prettamente personale.
Il fatto e' che ho cominciato la mia vita di fruitore di opere scritte
con la letteratura non disegnata, e quindi, per formazione, tendo a
privilegiare la storia, la sceneggiatura, rispetto al disegno.
C'e' poi un secondo punto: vista la mia fissazione nel cercare una
critica che non tenga conto del solo gusto personale (l'unica critica
che IMHO abbia un valore) e che per un tal genere di critica serve una
certa preparazione, ammetto di non avere gli strumenti per giudicare
il disegno, strumenti che in qualche misura ho per quanto riguarda gli
scritti, non fosse altro che per la quantita' di roba che ho letto.
Cosi' mi trovo spesso a fare delle recensioni che vertono piu'
sull'aspetto testuale che su quello delle immagini, alle quali dedico
solo poche righe, e mi si trova poco spesso a parlare di disegnatori,
nel bene e nel male (unica eccezione, Alberto Breccia, notoriamente il
mio punto debole).
Anche per questo (tolti i casi di conclamata incapacita' del
disegnatore, vedi Mantlo, Liefeld ecc.) sono restio a stroncare un
disegnatore, o, quando lo faccio, rendo noto che la componente
personale, in quella critica, e' preponderante.
Dovrei studiare un po' di storia dell'arte, mi sa... ^^;
--
Buon cammino!
il_pellegrino in Vitulia


title: Tesi

author: Bonfus, il cavallo in corsa morto

text:
On Sat, 04 Jan 2003 19:09:59 GMT,
il_pel...@email.it
 (pellegrino
in Vitulia) wrote:
>Dovrei studiare un po' di storia dell'arte, mi sa... ^^;
Direi piu' che storia dell'arte, in queste circostanze servono
l'anatomia artistica (dinamica), i rudimenti della prospettiva,
qualcosina sul design e piu' che altro serve un buon gusto visivo,
dote che non si sviluppa studiando, ma solo focalizzando...
Per la tesi di Yelena: devo ammettere che, sia come postatore
sporadico che come lurker abituale, non conosco a sufficienza le
abitudini degli IAFers (bello, sembra tratto da un documentario...)
per valutare se le critiche pendano effettivamente dal lato di
sceneggiatori ed editori, ma la condivido per quanto riguarda la
logica della sua argomentazione.
Mi sembra infatti chiaro che se qualcuno non si sente ferrato in
materia, abbia "poco da criticare" e questo sia per onesta' (mi stanno
sulle p**le quelli che criticano senza sapere di cosa stanno parlando)
sia per l'effettiva carenza di strumenti.
E per mia esperienza personale, molti (ma molti) appassionati di
fumetti che conosco hanno in vita loro provato a scribacchiare
qualcosa, mentre pochi (!) si sono cimentati col disegno. Quindi,
astraendo la tesi di Yelena da IAF ed applicandola ad un ambito piu'
generale, mi sentirei di approvare.
Poi e' ovvio, senza farne niente di personale: conosco la meta' di voi
soltanto a meta' e nutro, per meno della meta' di voi, meta'
dell'affetto che meritate, dunque non mi sento di giudicare gli IAFers
in particolare...
Beh, ora devo andare... devo andare.
Bonfus


title: Tesi

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 05 Jan 2003 09:18:22 GMT da bon...@NOSPAMinwind.it (Bonfus, il
cavallo in corsa morto):
>Poi e' ovvio, senza farne niente di personale: conosco la meta' di voi
>soltanto a meta' e nutro, per meno della meta' di voi, meta'
>dell'affetto che meritate, dunque
:-)
Adoro le citazioni ben riuscite.
:-)
Ciao!
Gray Mouser