title: Cosa leggere di Batman

text:
Il Tue, 26 Feb 2008 03:12:27 -0800 (PST), Skalda ha scritto:
> Per esempio non credo che della "Morte di Superman ABSOLUTE" gli
> americani avessero sentito il bisogno. ;)
neanche noi a dire il vero. :-)
> L'ultimo anteprima è indicativo di questa tendenza ad "absolutizzare"
> della Planeta, ce ne saranno almeno 4,
Fra cui Camelot 3000. Che non ho mai comprato nella versione Magic e che
avrei preso se fosse stato ripresentato in forma "normale". Invece il
formato e il prezzo absolute mi hanno fatto desistere.
> poi ci sono le ristampe in
> formato pocket (quello di Demon e Hitman)
a parte che la ristampa organica di tutto Hitman e' una bellissima
notizia (infatti la serie e' finita in casella), la nuova edizione la
chiamerei pocket-monster visto che sono circa 600 pagine! Le pagine
saranno apribili a sufficenza?
> e in pratica il formato
> comic-book diventa quasi minoritario.
Non so se e' un bene o un male, comunque e' indice di un editore
perlomeno vivace.

> Pensa che un mio collega voleva buttare dei comic-book americani e io
> pur di non vederli finire nella rumenta me li sono presi... :)
Buttarli via mai. Avevo casomai pensato ad una donazione alla biblioteca
del paese. :-)
--
Andy Roid,  "Non c'e' tanto da discutere su cosa appartenga
 a chi; i buoni dischi sono i miei, i mobili buoni, quasi
 tutta la roba di cucina, e i libri con la copertina rigida
 sono i suoi." - Nick Horby, Alta Fedelta'


title: Cosa leggere di Batman

author: Andy Roid

text:
Il Tue, 26 Feb 2008 23:58:21 -0800 (PST), Skalda ha scritto:
> (come i
> volumi di Neal Adams, anche se li avrei preferiti in b/n)
il suo batman e' stata per me una vera delusione. Disegni ancora di
impatto, ma formato orrendo, colori stucchevoli e storie orripilanti nel
75% (la percentuale sale a 100 nel primo volume) dei casi me lo hanno
fatto odiare dall'inizio alla fine. Ho deciso di non prendere il deadman
e gli altri volumi dedicati al designatore.
--
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time


title: Cosa leggere di Batman

author: Skalda

text:
On 27 Feb, 13:01, Andy Roid <
andyr...@email.it
> wrote:
> Fra cui Camelot 3000. Che non ho mai comprato nella versione Magic e che
> avrei preso se fosse stato ripresentato in forma "normale". Invece il
> formato e il prezzo absolute mi hanno fatto desistere.
Guarda, se non ricordo male il cartonato Magic lo pagai una bella
cifretta all'epoca.
Non mi ricordo se c'erano ancora le lire e quindi 30.000 o erano gia'
euro (e quindi ahimè 30).
La storia non e' niente di che, rivisitazione in stile guerre stellari
del ciclo arturiano, ma si fa leggere.
In effetti pero' oggi come oggi non rispenderei quei soldi per
prenderlo.
> a parte che la ristampa organica di tutto Hitman e' una bellissima
> notizia (infatti la serie e' finita in casella), la nuova edizione la
> chiamerei pocket-monster visto che sono circa 600 pagine! Le pagine
> saranno apribili a sufficenza?
Io ho preso i due Martial Manhunter pocket della Planeta: il primo
(l'unico che ho letto) contiene 18 numeri della serie USA ovvero a
occhio 496 pagine. Rispetto alle rilegature da schifo a cui ci aveva
abituati la Play queste della Planeta sono perfette, ma bisogna vedere
come reggerranno alle riletture (anche se non credo che MM lo
riprenderò mai in mano). Insomma sono fiducioso.
Unica pecca la carta usata che tende a scurire un po' i colori, e la
presenza ogni tanto di pagine scansionate in malo modo (in tali casi
avrei preferito una stampa in b/n, dato che i colori sono pessimi). Ma
quest'ultimo difetto compare soltanto nelle serie vecchiotte come la
Legion, non credo riguarderà Hitman.
> Non so se e' un bene o un male, comunque e' indice di un editore
> perlomeno vivace.
Sì, sì. Quando ero in fumetteria gli Absolute erano molto amati dai
miei ex-soci. Per via del prezzo tra le altre cose. ;) Ma anche per la
loro vendibilita'.
Come lettore preferisco i pocket, invece. Sia perchè ristampano serie
che mi interessano di più, sia per il prezzo, ma anche per le
dimensioni.
L'unico formato proposto dalla Planeta che non capisco è quella sorta
di comic book oversize che usano talvolta per l'edicola (è il formato
della serie Justice di Alex Ross per esempio).
> > Pensa che un mio collega voleva buttare dei comic-book americani e io
> > pur di non vederli finire nella rumenta me li sono presi... :)
>
> Buttarli via mai. Avevo casomai pensato ad una donazione alla biblioteca
> del paese. :-)
Beh, non credo che una biblioteca se ne faccia molto di 20 comic book
spillati, di etichette come la Valiant o la Vertigo prima maniera,
senza che siano nemmeno serie complete.
Skalda


title: Cosa leggere di Batman

author: Hytok

text:
Skalda <
ska...@hotmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Io ho preso i due Martial Manhunter pocket della Planeta
Davvero l'hanno tradotto "Martial"? :-D



title: Cosa leggere di Batman

text:
nezge...@geocities.com
 (nda) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>[Planeta]
>  Beh, non solo. Ci sono anche componenti come fretta e compensi
>modesti. A questo (ma non ho più esperienze di prima mano da un po') un
>azzeramento di parte della supervisione.
Nei redazionali del numero 3 di Sandman chiamano "Distruzione"
Disperazione, questa in effetti può essere solo fretta. :-/



title: Cosa leggere di Batman

text:
nezge...@geocities.com
 (nda) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Una curiosità: traducevate dalla versione originale inglese o da quella
>> già adattata in spagnolo?
>
>  Ovviamente dall'inglese. Il problema è che dopo la nostra consegna e
>(all'epoca) una controllata in Italia, lettering e rilettura finale
>erano in Spagna. E il lettering pare* funzionasse con il sistema
>"cancella la versione spagnola e incollaci sopra l'italiano" da cui
>baloon in spagnolo o con testo duplicato.
Perchè non fanno fare il lettering ad italiani, in Italia?



title: Cosa leggere di Batman

text:
Hytok ha scritto:
>Davvero l'hanno tradotto "Martial"? :-D
Beh, sai conoscendo una potentissima arte marziale extra-terrestre...
no, beh è soltanto un mio refuso. :))
Skalda
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan


title: Cosa leggere di Batman

text:
Andy Roid ha scritto:
>il suo batman e' stata per me una vera delusione. Disegni ancora di
>impatto, ma formato orrendo, colori stucchevoli e storie orripilanti nel
>75% (la percentuale sale a 100 nel primo volume) dei casi me lo hanno
>fatto odiare dall'inizio alla fine.
I colori sono orrendi, e' vero. :)
Le storie sono invechiatissime (ne ho letta qualcuna ai tempi della
ristampa di Batman in b/n, e la stampa in grande formato non e' che
faccia un gran servizio alle tavole di Adams che puntando tutto sulle
inquadrature spettacolari sono quasi sempre prive di sfondi
significativi.
> Ho deciso di non prendere il deadman
>e gli altri volumi dedicati al designatore
Il suo Deadman lo conosco dal vecchio AllAmericanComics diretto da
PaoloAccoltiGil, e se la giocava nelle mie preferenze con ROM
Spaceknight. ;)
Di LanternaVerde/FrecciaVerde ho un migliore ricordo, ma pure lì io
possiedo la vecchia edizoine Play (se la trovi usata da qualche parte
te la porti via per pochi euro...).



title: Cosa leggere di Batman

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Il Wed, 27 Feb 2008 17:51:16 +0100, Hytok ha scritto:
> Perchè non fanno fare il lettering ad italiani, in Italia?
Immagino per una questione di costi (pura ipoesi).
--
Michele Amadesi, illustrazioni -->
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS -->
http://www.free-books.it


title: Cosa leggere di Batman

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Skalda!
>Di LanternaVerde/FrecciaVerde ho un migliore ricordo, ma pure lì io
>possiedo la vecchia edizoine Play (se la trovi usata da qualche parte
>te la porti via per pochi euro...).
Ricordiamo che sono due volumi.
Non so se e' reperibile ancora per pochi euro: ricordo che fino a
quattro anni fa i Play Book venivano dati via a un euro, un euro e
cinquanta, poi ho visto i prezzi impennarsi fino a sette euro (che
era, alla fin fine, il prezzo di copertina).
Quelle storie di GL/GA sono ancora molto godibili, ma vabbe', era un
Dennis O'Neil in buona forma.



title: Concrete

author: madigi

text:
Sto acquistando la nuova serie di Concrete della Dark Horse e levando i
vecchi numeri sparsi, ma ieri mi sono accorto che i volumi sono in b/n.
I volumi della magic press non sono colorati? Dov'è l'errore nella
nuova ristampa o nell'edizione italiana?


title: Concrete

text:
In data 16 May 2006 06:59:22 -0700, "madigi" <
madi...@libero.it
> ha
scritto:
> Sto acquistando la nuova serie di Concrete della Dark Horse e levando i
> vecchi numeri sparsi, ma ieri mi sono accorto che i volumi sono in b/n.
come gli albi phoenix.
> I volumi della magic press non sono colorati?
si.
> Dov'è l'errore nella
> nuova ristampa o nell'edizione italiana?
Magari l'errore non c'e': probabilmente Concrete e' stato colorato al
momento in cui le storie sono state raccolte in volume, mentre gli
episodi negli spillati erano in b/n.
--
Andy Roid,
"Fare ogni notte gli stessi gesti per 800 anni,
 non ha niente di soprannaturale, e' solo
 nevrosi" - Professor Bell


title: GRAPHIC NOVEL: il fu Fumo

text:
Blog neonato.
http://claudionader.nova100.ilsole24ore.com/
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: IL FUMETTARO ON LINE!

author: Pietro Muscara'

text:
Visitate la mia pagina, dove troverete in vendita un ampia lista di
fumetti italiani e Usa, trading cards, album figurine, cartoline,
almanacchi di calcio, riviste di calcio, ecc.

http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/5486/index.html

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http://www.meonline.it/collectibles/index.html


title: [FAQ][IAF] Il Quoting, ovvero "rispondere a un messaggio for dummies"

text:
Versione 0.96
Frequenza di pubblicazione: mensile.
Redatto da Giovanni "il_pellegrino" Scanzo.
Si ringraziano Marco Messina, Lazarus Long, InvernoMuto e, in
generale, chiunque abbia collaborato con consigli e annotazioni alla
stesura di questa FAQ.
Ogni contributo, commento, suggerimento o altro riguardante queste FAQ
e' ben accetto.
Avvertenza in burocratichese:
Questo documento viene rilasciato secondo la licenza GNU Free
Documentation License (FDL o copyleft) versione 1.1 della Free
Software Foundation. <
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.txt
> Chiunque e`
autorizzato a distribuire copie elettroniche o cartacee del presente
documento, allegarlo a raccolte, CD-ROM o programmi, a patto di citare
la fonte da cui e` stato tratto. Inoltre il presente documento puo`
essere liberamente modificato in ogni sua parte purche` venga
rilasciato secondo la medesima licenza e i nomi dei curatori della
presente versione vengano rimossi. L'autore non si assume _NESSUNA_
responsabilita` per eventuali errori o inesattezze che possano essere
presenti. Questo documento inoltre deve essere considerato frutto
delle opinioni personali dell'autore e _non_ un'enunciazione di dogmi
assoluti.
History:
v0.95 - Gennaio 2004 - prima versione della FAQ
v0.96 - Febbraio 2004 - aggiunti indirizzi per la reperibilita' di
Agent e Quotefix.
******************
Se Usenet (nome alternativo per "i newsgroup". Per ulteriori
informazioni:
http://www.iafol.org/ind_faq.html
) e' stato per molto
tempo un luogo virtuale molto stimolante per le discussioni, e'
grazie a una serie di consuetudini dapprima tacitamente accettate, poi
divenute una serie di esplicite indicazioni atte ad assicurare una
serena convivenza.
Una di queste riguarda le cosiddette "regole di quoting", che sono,
piu' che imperativi assoluti, una serie di indicazioni che aiutano
molto la leggibilita' di un newsgroup, e sono piu' legate di quanto si
pensi all'intima struttura di Usenet.
Mi sono accorto che la maggior parte delle FAQ sull'argomento si
sofferma molto sul come quotare correttamente, ma poco o niente sul
perche' farlo: ho quindi cercato di esporre le mie idee
sull'argomento, oltre a compilare una breve guida al quoting.
Ogni contributo, ovviamente, e' ben accetto, e prego tutti i nuovi
arrivati a prendere almeno in considerazione quanto esposto nel
seguito.
Cosa significa quotare?
"Quotare viene dall'inglese 'to quote' e significa 'citare',
relativamente all'operazione che si fa riportando il testo di un
messaggio quando si risponde a esso" e blablabla...
In pratica, il testo quotato e' il testo a cui state rispondendo, che
qualsiasi programma di posta o di lettura dei newsgroup riporta
integralmente quando premete il tasto "rispondi".
Quindi: quando rispondete a un intervento, riportando alcuni passi del
suddetto, state quotando. Quando riportate i passi che servono
eliminando il testo superfluo, state quotando correttamente.
Come quotare correttamente?
Solitamente, quando arrivate in questo NG e sbagliate a quotare, vi
viene brevemente detto "Scrivi sotto il testo a cui rispondi ed
elimina le parti superflue".
E' un enunciato molto stringato, e quindi alcuni trovano difficolta' a
seguire queste indicazioni: meglio, allora, fare qualche esempio.
Supponiamo che arrivi un post del genere su un ipotetico
it.viaggi.indicazioni:
-------------------------------------------------------------------------
Subject: Sulla sponda del Tevere...
From: "El Capitan" (
gua...@granada.es
)
(Nota: gli elementi qua sopra fanno parte degli header del messaggio,
cioe' di una "testata" contenente molte informazioni, che solitamente
non vengono visualizzate nel corpo, a meno di non abilitarne la
visualizzazione)
Hola senores, siamo in viaggio verso Parigi, ma ci siamo persi.
Dobbiamo scortare la senorita Doralice dal suo promesso sposo,
Rodomonte.
Potreste darci qualche indicazione?
--
El Capitan
"Semper fidelis"
-------------------------------------------------------------------------
Un utente, tal Mandricardo, potrebbe rispondere in questo modo:
-------------------------------------------------------------------------
E per andare da Granada a Parigi passate per il Tevere? Complimenti,
10 in geografia...
Via, fatemi dare un'occhiata a questa figliola...
Mandricardo
Il xx/yy/zzzz "El Capitan" ha scritto:
>Hola senores, siamo in viaggio verso Parigi, ma ci siamo persi.
>Dobbiamo scortare la senorita Doralice dal suo promesso sposo, Rodomonte.
>Potreste darci qualche indicazione?
>
>--
>El Capitan
>"Semper fidelis"
-------------------------------------------------------------------------
Questo e' un modo scorretto di rispondere, in quanto, se continua a
ripetersi, generera' una discussione che dovra' esser scorsa dal fondo
del messaggio verso su per esser ricostruita (nell'intervento i
messaggi piu' recenti sono in cima, mentre i piu' antichi in fondo. Il
primo messaggio si trovera' alla fine. E' comunque scorretto riportare
tutta la storia precedente del thread nel proprio intervento, ma ne
parleremo in futuro), mentre occorrera' scorrere in giu' per leggere
il singolo messaggio. Certamente i due interessati alla discussione
non faranno cosi', ben conoscendo i post precedenti, ma tutti gli
altri lettori del newsgroup saranno costretti a questo giro vizioso.
Riportare poi tutto il messaggio precedente puo' portare a una
ridondanza inutile, quando i messaggi riportati diventano 2, poi 3,
poi 4 e cosi' via. Questo porta a uno spreco di spazio che, se puo'
sembrare risibile sui nostri computer, non lo e' per server che
ospitano dagli 80.000 agli oltre 100.000 newsgroups. Se
quest'abitudine prendesse piede, essi sarebbero pieni per il 90% di
roba inutile, e lo spazio si paga e non e' infinito.
Mettiamo caso che per risparmiare spazio Mandricardo risponda cosi':
-------------------------------------------------------------------------
E per andare da Granada a Parigi passate per il Tevere? Complimenti,
10 in geografia...
Via, fatemi dare un'occhiata a questa figliola...
Mandricardo
-------------------------------------------------------------------------
Peggio che peggio: immaginate un poveraccio che ordina i post per data
e arriva a questo messaggio. Questa persona non avrebbe indicazioni
sul punto del thread in cui il messaggio si inserisce, sulla persona a
cui si risponde, sulle domande a cui si risponde. E' un esempio
poverello, ma provate ad applicarlo a post ben piu' corposi...
Mandricardo potrebbe aver risposto cosi':
-------------------------------------------------------------------------
Il xx/yy/zzzz "El Capitan" ha scritto:
>Hola senores, siamo in viaggio verso Parigi, ma ci siamo persi.
>Dobbiamo scortare la senorita Doralice dal suo promesso sposo, Rodomonte.
>Potreste darci qualche indicazione?
>
>--
>El Capitan
>"Semper fidelis"
E per andare da Granada a Parigi passate per il Tevere? Complimenti,
10 in geografia...
Via, fatemi dare un'occhiata a questa figliola...
Mandricardo
-------------------------------------------------------------------------
Per un post breve come questo va ancora bene, ma immaginatevi un post
di 100 righe a cui si risponde con un'osservazione di 2 proprio in
fondo, magari riguardante un'argomentazione esposta nelle prime 2.
C'e', quindi, un metodo ancora migliore di rispondere:
-------------------------------------------------------------------------
Il xx/yy/zzzz "El Capitan" ha scritto:
>Hola senores, siamo in viaggio verso Parigi, ma ci siamo persi.
E per andare da Granada a Parigi passate per il Tevere? Complimenti,
10 in geografia...
>Dobbiamo scortare la senorita Doralice dal suo promesso sposo, Rodomonte.
Via, fatemi dare un'occhiata a questa figliola...
--
Mandricardo
sangue Sangue SANGUE!
-------------------------------------------------------------------------
Cioe' a "botta e risposta".
Notiamo alcune cose:
- Mandricardo ha lasciato un'intestazione (Il xx/yy/zzzz "El Capitan"
ha scritto:) messa in automatico dal newsreader, che ci da'
informazioni su chi ha scritto il post a cui sta rispondendo. Con
alcune regolazioni, su alcuni newsreader come Agent
(
http://www.forteinc.com/
) oppure Outlook
Express + Quotefix (
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/
)
l'intestazione puo' riportare in automatico anche
indicazioni sull'indirizzo dello scrivente, il subject del thread e il
newsgroup a cui e' stato inviato il messaggio.
- Ha tagliato parti del messaggio precedente inutili alla risposta,
come quella inerente la richiesta d'indicazioni (evidentemente era
piu' interessato alla ragazza) e la firma del Capitan.
- Ha usato un delimitatore di firma (trattino trattino spazio). Certi
newsreader riconoscono il delimitatore e lo sfruttano per tagliare
automaticamente la firma dal testo quotato.
Alle volte puo' esser comodo riportare spezzoni di post precedenti a
quello a cui si sta rispondendo.
Per esempio, se El Capitan rispondesse:
-------------------------------------------------------------------------
Il xx/yy/zzzz "Mandricardo" (
bl...@mongolia.org
) wrote:
>Via, fatemi dare un'occhiata a questa figliola...
Esser per certo dei pazzo solenne!
--
El Capitan
"Semper fidelis"
-------------------------------------------------------------------------
Mandricardo potrebbe scrivere:
-------------------------------------------------------------------------
Il xx/yy/zzzz "El Capitan" ha scritto:
>>Via, fatemi dare un'occhiata a questa figliola...
>Esser per certo dei pazzo solenne!
Pazzo a me? Lei non sa chi sono io!!!!
--
Mandricardo
sangue Sangue SANGUE!
-------------------------------------------------------------------------
Per i curiosi: nell'"Orlando Furioso" Mandricardo poi massacro'
l'intera scorta senza neanche sguainare la spada e si puppo' la
donzella.
Doralice non ne fu poi cosi' contrariata...
Perche' quotare correttamente?
- Perche' Usenet non e' la posta elettronica, ma ha peculiarita' tali
che il metodo di quoting "alla outlook" risulta inefficiente e
confusionario (effettivamente secondo quasi tutti gli utenti piů
anziani questo metodo risulta inefficiente e confusionario anche per
la posta elettronica). All'obiezione "ma io trovo piu' comodo leggere
la risposta prima della domanda" (solitamente si sottintende "perche'
la domanda la so") si risponde facilmente facendo notare che questo e'
vero solo se la conversazione e' a due o poco piu', tutti l'hanno
seguita dall'inizio, e non e' molto lunga in termini di messaggi. In
un Newsgroup una conversazione e' letta non solo da chi la manda
avanti, ma da molte altre persone, e non e' raro il caso che queste
persone comincino la lettura in un punto avanzato della discussione.
Teniamo conto del fatto che, inoltre, una conversazione in un
Newsgroup puo' raggiungere comodamente la dimensione di centinaia di
messaggi. Occorre scrivere il nostro messaggio, quindi, pensando a chi
lo leggera'. Il metodo di quoting utilizzato su Usenet permette di
rendere leggibile un messaggio anche a chi non ha cominciato a seguire
un thread dall'inizio.
- Perche' Usenet e' frequentata da molta gente, e non tutti fanno le
stesse cose allo stesso modo. C'e' chi, quindi, ordina i messaggi per
data e ora, invece che per thread. C'e' chi utilizza viste e filtri
differenti, e tutti questi hanno diritto a un Newsgroup leggibile.
Tutti questi, di solito, collaborano per far si' che il Newsgroup
resti leggibile. Ora pensate a cosa succederebbe se il quoting non
corretto cominciasse a diffondersi. Il Newsgroup diverrebbe faticoso e
fastidioso da seguire non solo per quelli che quotano bene, ma anche
per chi quota male. Quotando correttamente entriamo in un circolo
virtuoso che rende piu' comoda la fruizione del NG, anche per noi.
- Perche' e' meno faticoso. Chi obietta dicendo "scrivere tutto in
testa e' meno faticoso" vede la questione solo dal lato di chi scrive.
Abbiamo detto che un post quotato male e' piu' scomodo e faticoso da
leggere, oltre a dar qualche problema nella ricostruzione della
discussione. Ipotizziamo che questo comportamento si diffonda, e
teniamo conto del fatto che generalmente il top-poster di un gruppo si
ritrova con almeno 10 messaggi da leggere per ogni messaggio che
scrive. Ora tiriamo le conclusioni.
- Perche' Usenet non e' un forum web. In questi ultimi appaiono 10-15
messaggi per pagina, quindi una discussione e' facile da ricostruire
anche se nella risposta si tira via tutto il testo a cui si risponde.
Gli unici momenti d'imbarazzo sono i casi in cui la risposta e' il
primo messaggio di una nuova pagina. Su Usenet ogni risposta e' il
primo messaggio di una nuova "pagina", per questo e' vantaggioso per
chi legge (e quindi anche per voi, quando saranno altri a scrivere)
riportare una parte del testo a cui si risponde.
- "Io sto scrivendo con il MIO computer, con un programma MIO e la MIA
connessione a internet, quindi faccio quello che mi pare". Certo.
Guidi anche la TUA macchina: pensa che antipatico quel vigile che non
ti fa andare contromano. La macchina e' tua, la strada e' di tutti. Il
messaggio lo scriverai col tuo computer, ma va a finire su server che
non sono tuoi, usufruendo di servizi (come la gerarchia it.*) che
vengono mantenuti dal lavoro di altri, per poi apparire su un luogo
virtuale aperto al pubblico. Il tuo computer sara' pure la macchina,
ma il NG e' la strada.
- Perche' permette di scrivere risposte migliori, e non sto parlando
della forma quanto del contenuto. Quotare correttamente significa
anche dover rileggere il messaggio a cui si sta rispondendo per vedere
in che punti scrivere le risposte, cosa tagliare e cosa lasciare. In
questo processo ci si puo' anche accorgere di aver completamente
cannato il senso della domanda. Una figura da fesso evitata, e visto
che su Usenet si e' la propria reputazione, e' meglio che meno gente
possibile pensi che tu sia un fesso. Poi, vabbe', c'e' chi fa figure
da fesso anche quotando bene...
- "Ma da altre parti quoto come mi pare e nessuno dice niente". Certo.
Se e' per questo, a Malta si guida tenendo la sinistra. Prova a farlo
in Italia...
- Perche' senno' viene il fantasma formaggino e vi tira le gambe.
Attenzione: il fantasma formaggino si e' modernizzato. Ora si
manifesta ricoperto da una pellicola in resina vinilica
antispalmatura. Ma non temete: stiamo lavorando a un solvente...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: Perche' usare gli zii?

author: un eternauta

text:
Pensando alla storia dell'Uomo Ragno, mi chiedevo per quale motivo Stan Lee
avesse deciso di utilizzare inizialmente gli zii e non i genitori. In
effetti, la morte del proprio padre avrebbe potuto rappresentare, per
Peter, uno shock ancora piu' forte della morte dello zio Ben.
Tuttavia, una eventuale morte del proprio genitore come evento alla base
della nascita del supereroe, avrebbe potuto essere considerata un plagio di
Batman, con evidenti rischi di cause.
Mi piacerebbe sapere se esistono delle versioni ufficiali che spieghino i
motivi dell'impiego degli zii nel fumetto.
--
Per rispondere eliminare dall'indirizzo ed due cinque f 3
Inoltre sostituire punto net con . it


title: Perche' usare gli zii?

author: Battling Jack Murdock

text:
un eternauta ha scritto:
> Pensando alla storia dell'Uomo Ragno, mi chiedevo per
> quale motivo Stan Lee
> avesse deciso di utilizzare inizialmente gli zii e
> non i genitori. In
> effetti, la morte del proprio padre avrebbe potuto
> rappresentare, per
> Peter, uno shock ancora piu' forte della morte dello
> zio Ben.
Difficile, visto che i genitori li aveva già persi anni prima ;)
> Tuttavia, una eventuale morte del proprio genitore
> come evento alla base
> della nascita del supereroe, avrebbe potuto essere
> considerata un plagio di
> Batman, con evidenti rischi di cause.
Non necessariamente, dopotutto è un topos abbastanza sfruttato
nella letteratura popolare. Il Corsaro Nero di Salgari, e anche
l'Amleto di Shakespeare, per esempio, iniziano la loro storia
con il desiderio di vendicare i genitori - credo che non si
possa parlare di plagio da parte degli autori di Batman nei loro
confronti.
E poi se avessero usato la morte di un genitore nel caso
dell'Uomo Ragno, che avrebbero dovuto fare due anni più tardi
per Devil?
> Mi piacerebbe sapere se esistono delle versioni
> ufficiali che spieghino i
> motivi dell'impiego degli zii nel fumetto.
Spiegazione ufficiale: i genitori erano agenti della CIA morti
in missione.
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: Perche' usare gli zii?

author: Michele Dondi

text:
On Tue, 3 Oct 2006 18:07:10 +0200, un eternauta
<
edun2eterna...@tiscali.net
> wrote:
>Tuttavia, una eventuale morte del proprio genitore come evento alla base
>della nascita del supereroe, avrebbe potuto essere considerata un plagio di
>Batman, con evidenti rischi di cause.
Per non parlare di Paperino! :-p
Michele
--
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]


title: Perche' usare gli zii?

author: Maranga

text:
"un eternauta" <
edun2eterna...@tiscali.net
> ha scritto nel messaggio
news:1q0dzmxqf94mo$.rqgnespstm0r$.dlg@40tude.net...
> Pensando alla storia dell'Uomo Ragno, mi chiedevo per quale motivo Stan
> Lee
> avesse deciso di utilizzare inizialmente gli zii e non i genitori. In
> effetti, la morte del proprio padre avrebbe potuto rappresentare, per
> Peter, uno shock ancora piu' forte della morte dello zio Ben.
Ne sei sicuro?
Prima perde i genitori e si sa quanto questo fa soffrire un bambino e poi
quando ritrova una famiglia in cui crescere perde anche parte di quella.
Mi sembra ancor più crudele come destino.
Io poi penso (ma qui sono opinioni personali) che ci si senta più legati ad
un padre adottivo che al proprio padre in quanto per il primo c'è anche un
sentimento di riconoscenza (non è tenuto a tirare su un figlio come un
padre).
Questo potrebbe spiegare l'attaccamento morboso da parte di Peter per suo
Zio che è stata la sua ancora di salvezza dopo la perdita dei genitori (e da
qui ancora più forte la colpa per averne causato indirettamente la morte).
Peter si sente oltre che responsabile anche irriconoscente.
Aggiungi poi che nella saga "Il bambino dentro" si è sviluppato il
subconscio di Peter che mostra come il suo "senso di colpa" (motore del
personaggio) nasca proprio dalla perdita dei genitori in quanto spesso i
figli diventati orfani si autoincolpano della propria condizione in quanto
pensano di non essere stati abbastanza bravi per meritarsi una famiglia.
Quindi la perdita dei genitori mette le basi del personaggio e poi la morte
di Zio Ben fa esplodere tutto (come un catalizzatore).
Secondo me Peter non lo potevano creare meglio di così :-)


title: Perche' usare gli zii?

author: Ashley Kafka

text:
Maranga ha scritto:
> Questo potrebbe spiegare l'attaccamento morboso da
> parte di Peter per suo
> Zio che è stata la sua ancora di salvezza dopo la
> perdita dei genitori (e da
> qui ancora più forte la colpa per averne causato
> indirettamente la morte).
Morboso non direi, anzi.
Si tratta di normalissimo affetto "filiale".



title: Perche' usare gli zii?

text:
"Ashley Kafka" <
psico...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:22175061.1159980091621.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Maranga ha scritto:
>
>> Questo potrebbe spiegare l'attaccamento morboso da
>> parte di Peter per suo
>> Zio che č stata la sua ancora di salvezza dopo la
>> perdita dei genitori (e da
>> qui ancora piů forte la colpa per averne causato
>> indirettamente la morte).
>
> Morboso non direi, anzi.
> Si tratta di normalissimo affetto "filiale".
Si in effetti ho esagerato come aggettivo.
Intendevo un attaccamento molto forte.


title: Perche' usare gli zii?

text:
Il Tue, 3 Oct 2006 21:04:48 +0200, Maranga ha scritto:
> "un eternauta" <
edun2eterna...@tiscali.net
> ha scritto nel messaggio
> news:1q0dzmxqf94mo$.rqgnespstm0r$.dlg@40tude.net...
>> Pensando alla storia dell'Uomo Ragno, mi chiedevo per quale motivo Stan
>> Lee
>> avesse deciso di utilizzare inizialmente gli zii e non i genitori. In
>> effetti, la morte del proprio padre avrebbe potuto rappresentare, per
>> Peter, uno shock ancora piu' forte della morte dello zio Ben.
>
> Ne sei sicuro?
>
> Prima perde i genitori e si sa quanto questo fa soffrire un bambino e poi
> quando ritrova una famiglia in cui crescere perde anche parte di quella.
> Mi sembra ancor più crudele come destino.
Un commento interessante anche se ho dei dubbi, considerando l'epoca ed il
famigerato metodo di lavoro Marvel, che Stan Lee avesse fatto ragionamenti
psicologici cosi' elaborati.
Comunque, vorrei precisare meglio la mia domanda: esistono delle
dichiarazioni ufficiali di Stan Lee od altri che spieghino i motivi per i
quali si e' scelto di usare nella storia iniziale l'omicidio dello zio e
non quello del padre?



title: Perche' usare gli zii?

text:
Il Tue, 03 Oct 2006 17:42:03 GMT, Battling Jack Murdock ha scritto:
>> Tuttavia, una eventuale morte del proprio genitore
>> come evento alla base
>> della nascita del supereroe, avrebbe potuto essere
>> considerata un plagio di
>> Batman, con evidenti rischi di cause.
>
> Non necessariamente, dopotutto č un topos abbastanza sfruttato
> nella letteratura popolare. Il Corsaro Nero di Salgari, e anche
> l'Amleto di Shakespeare, per esempio, iniziano la loro storia
> con il desiderio di vendicare i genitori - credo che non si
> possa parlare di plagio da parte degli autori di Batman nei loro
> confronti.
> E poi se avessero usato la morte di un genitore nel caso
> dell'Uomo Ragno, che avrebbero dovuto fare due anni piů tardi
> per Devil?
Nel caso di Batman e dell'Uomo Ragno pero' la morte del genitore, biologico
o adottivo, e' legata a scopi di rapina.
Nel caso di Devil si tratta di una ritorsione.

>> Mi piacerebbe sapere se esistono delle versioni
>> ufficiali che spieghino i
>> motivi dell'impiego degli zii nel fumetto.
>
> Spiegazione ufficiale: i genitori erano agenti della CIA morti
> in missione.
Questo lo so, ma il senso della mia domanda era un altro.



title: Perche' usare gli zii?

author: Stan Lee

text:
un eternauta ha scritto:
> Un commento interessante anche se ho dei dubbi,
> considerando l'epoca ed il
> famigerato metodo di lavoro Marvel,
In cosa consisterebbe di preciso questo "famigerato" metodo di
lavoro Marvel? e in base a cosa questo metodo di lavoro dovrebbe
dare adito a dubbi di questo genere?
> che Stan Lee
> avesse fatto ragionamenti
> psicologici cosi' elaborati.
Perché?
> Comunque, vorrei precisare meglio la mia domanda:
> esistono delle
> dichiarazioni ufficiali di Stan Lee od altri che
> spieghino i motivi per i
> quali si e' scelto di usare nella storia iniziale
> l'omicidio dello zio e
> non quello del padre?
No.
Esistono dichiarazioni ufficiali di chiunque altro che indichino
che si debbano "per forza" uccidere i padri e non gli zii o le
fidanzate?
Se tutti i personaggi dovessero avere la stessa origine non
avrebbe senso seguirne le vicende.
A Peter Parker uccidono lo zio, a Frank Castle la moglie e i
figli, a Bruce Wayne e Dick Grayson i genitori e a Matt Murdock
il padre. Bruce Banner invece ha una storia di origine in cui il
padre c'entra molto poco, e così anche i Fantastici Quattro.
Thor (ri)scopre le sue origini divine grazie al ritrovamento di
un bastone magico, ritrovamento pilotato da suo padre Odino "che
però non viene ucciso in quella storia). E tutti gli X-Men
devono il loro potere mutante dal DNA ereditato di volta in
volta dal padre o dalla madre, mentre Tony Stark eredita dai
genitori solamente il denaro.
Si tratta di varietà, e non c'è niente di male in un po' di
varietà. Non credo che Stan Lee debba necessariamente spiegare
il perché e il percome di tutte le sue scelte artistiche o
narrative, o il perché abbia creato gli zii di Peter Parker o
perché abbia deciso di ispirarsi alla mitologia vichinga per
Thor invece di quella greco-romana. Probabilmente ha scelto di
adottare un po' di varietà per evitare di annoiare i lettori con
decine di iterazioni della stessa storia di origine.



title: Perche' usare gli zii?

text:
Il Thu, 05 Oct 2006 17:05:06 GMT, Stan Lee ha scritto:
> In cosa consisterebbe di preciso questo "famigerato" metodo di
> lavoro Marvel? e in base a cosa questo metodo di lavoro dovrebbe
> dare adito a dubbi di questo genere?
Dovresti saperlo bene considerando il tuo alias.
Comunque il metodo Marvel e' il seguente: lo scrittore abbozza una trama,
il disegnatore la traduce visivamente con enorme impegno creativo ed anche
notevole liberta'. Alla fine lo scrittore riempie con i dialoghi i balloon.
Anche a causa di questo sistema, sono nate le grandi questioni, soprattutto
legali, legate alla patenita' artistica -- con le ovvie ripercussioni
economiche in termini di diritti -- di molti personaggi Marvel.
>> che Stan Lee
>> avesse fatto ragionamenti
>> psicologici cosi' elaborati.
>
> Perché?
Mi e' capitato di leggere di alcuni personaggi e di alcune storie la cui
genesi era tutto fuorche' il risultato di quelle grandi elucubrazioni
mentali che un lettore si aspetterebbe.
>> Comunque, vorrei precisare meglio la mia domanda:
>> esistono delle
>> dichiarazioni ufficiali di Stan Lee od altri che
>> spieghino i motivi per i
>> quali si e' scelto di usare nella storia iniziale
>> l'omicidio dello zio e
>> non quello del padre?
>
> No.
> Esistono dichiarazioni ufficiali di chiunque altro che indichino
> che si debbano "per forza" uccidere i padri e non gli zii o le
> fidanzate?
Esistono dichiarazioni in cui si spiegano le motivazioni alla base della
morte di certi personaggi.
> Se tutti i personaggi dovessero avere la stessa origine non
> avrebbe senso seguirne le vicende.
> A Peter Parker uccidono lo zio, a Frank Castle la moglie e i
> figli, a Bruce Wayne e Dick Grayson i genitori e a Matt Murdock
> il padre. Bruce Banner invece ha una storia di origine in cui il
> padre c'entra molto poco,
Considerando l'origine di Hulk in senso lato non direi proprio, anzi, il
ruolo del padre e' essenziale.
> e così anche i Fantastici Quattro.
> Thor (ri)scopre le sue origini divine grazie al ritrovamento di
> un bastone magico, ritrovamento pilotato da suo padre Odino "che
> però non viene ucciso in quella storia). E tutti gli X-Men
> devono il loro potere mutante dal DNA ereditato di volta in
> volta dal padre o dalla madre, mentre Tony Stark eredita dai
> genitori solamente il denaro.
>
> Si tratta di varietà, e non c'è niente di male in un po' di
> varietà.
E questo chi lo nega?
> Non credo che Stan Lee debba necessariamente spiegare
> il perché e il percome di tutte le sue scelte artistiche o
> narrative
E chi lo pretende? Stavo solo chiedendo un'informazione.



title: I Promessi Paperi del CorSera: i primi commenti

author: Douglas

text:
Vedo che nessuno ha ancora commentato a caldo (strano!).
Le mie primissime impressioni:
- formato/"confezione" IMHO OTTIMI: un cartonato bello massiccio
(tutt'altra fattura per la cover rispetto ai Classici di Repubblica o a
Topolino Story: questo è un cartonato "vero") che già di per sè potrebbe
giustificare il costo dei volumi di 7.90 euro (contro i 6.90 cui eravamo
abituati)
- apparato redazionale: una quindicina di pagine abbondanti all'inizio +
un'altra decina scarsa alla fine, con approfondimenti a tema, biografia
degli autori, riferimenti bibliografici, ecc...
Dalla rapida occhiata/sfogliata che gli ho dato dopo che l'ho preso, mi
pare un apparato redazionale abbastanza ricco; ovvio che per un commento
+ "affidabile" mi riservo di leggere cosa ci hanno scritto dentro :)))
- le storie: come detto sono I PROMESSI PAPERI e I PROMESSI TOPI:
curioso notare come - nonostante la seconda sia la storia di "secondo
piano" del volume - abbia molte + pagine e occupi molto + spazio nel
volume :))) (ha un 15% buono di pag in +)
- i lati "negativi" (NOTA: IMHO e soprattutto dopo averlo sfogliato 2
minuti netti): non è un lato negativo...è la sola ed unica brutta
impressione iniziale che ho avuto nello sfogliarlo: quegli orrendi
quadratini rossi/arancioni a metà altezza nelle pagine con i numeri di
pagina...ARGH...ma mettere i numeri senza quadratini no? Oppure numerare
le pagine in basso al centro...
Sono un vero cartone in un occhio...
Se i lati negativi si limitano a questo non c'è male davvero...
Un commento + approndito al post-lettura ;)
Attendo le vostre opinioni/prime impressioni :D
Cips, D.


author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Mon, 08 May
2006 13:58:31 +0200, da Douglas:
> Vedo che nessuno ha ancora commentato a caldo (strano!).
>
> Le mie primissime impressioni:
Acc... me so' dimenticato di comprarlo!
Va be', troverò il modo di recuperarlo...
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/


author: Antares

text:
Da quello che ho potuto vedere erano meglio le versioni precedenti..
i colori delle vignette  sono dozzinali , se le confrontiamo   "proprio "
con delle vignette introduttive  che raccontano  la storia  di  questo Albo
.
(di come apariva  negli anni 70 - 80).
Per li prezzo proposto  si doveva fare di  più.



author: Laz

text:
Antares wrote:
> Da quello che ho potuto vedere erano meglio le versioni precedenti..
> i colori delle vignette  sono dozzinali , se le confrontiamo  "proprio
> " con delle vignette introduttive  che raccontano  la storia
> di  questo Albo .
> (di come apariva  negli anni 70 - 80).
> Per li prezzo proposto  si doveva fare di  piů.
Ehm... no, č il contrario. Questi (ottimi) colori sono quelli della
prima pubblicazione su Topolino, mentre nelle vignette dell'introduzione
ci sono quelli pessimi (sfumati, che non c'entrano nulla) della pessima
edizione rimontata nei cartonati alla francese della serie "Le grandi
parodie".
L'unica critica al "trattamento" delle storie di questa edizione č che
hanno incorporato le piů (due) puntate in una sola, eliminando il titolo
dalla seconda puntata (anche se nel caso specifico de "I Promessi
Paperi" questo č un danno minimo, visto che non comporta tagli o
integrazioni "da Perego" di vignette. Per i prossimi numeri prevedo cose
un po' peggiori).
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Real love isn't brains children, it's blood. It's blood screaming
inside you to work its will."


author: Matteo L.

text:
Laz <
l...@despammed.com
> wrote:
> Questi (ottimi) colori sono quelli della
> prima pubblicazione su Topolino
ne sei sicuro? io non l'ho comprato quindi non ho fatto il confronto
diretto, ma sfogliandolo mi e' sembrato che la torre di monete di
Paperone nelle prime pagine avesse delle sfumature che non ricordavo nel
Topolino dell'epoca.
--
Matteo L
for mail messages sum 36+36


text:
Matteo L. wrote:
>> Questi (ottimi) colori sono quelli della
>> prima pubblicazione su Topolino
>
> ne sei sicuro?
Yes!
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Two roads diverged in a wood, and I took the road less traveled by and
they CANCELLED MY FRIKKIN' SHOW. I totally shoulda took the road that
had all those people on it. Damn."


title: Letteratura, fumetti e interbet

author: gualtiero

text:
Sto organizzando un sito di tipo letterario per amatori della scrittura
in se', scevro da qualsivoglia pretesa o desiderio di guadagno. Il fine
ultimo e' quello di poter finalmente vedere "la propria creatura"
pubblicata "da qualche parte". Mi rendo conto che il fumetto c'entra
soltanto per l'aspetto relativo alla "sceneggiatura", ma anche quella
segue il destino di molti libri mai pubblicati: il cestino :-(((((( Vi
do l'opportunita' di cambiare le cose!
Se poi volete vedere le vostre vignette o i personaggi da voi stessi
disegnati pubblicati, mandateli... saranno ben accetti.
L'indirizzo e'
http://www.geocities.com/WestHollywood/Village/8426/
Gualtiero
P.S.: dimenticavo di dire che dell'impaginazione html me ne occupo io,
previo il gradimanto dell'interessato.


title: Feel 100%... non ci crederete ma e' BELLISSIMO! (IMHO)

author: Hanamichi Sakuragi

text:
Mark Lenders wrote:
> ---> FEEL 100% E' UNO SPETTACOLO!!!!! <---
E' verissimo, č uno spettacolone
> - e' ben disegnato, il tratto e' molto "fresco", i protagonisti sono
> spassosissimi
> - la fi*a principale e', ovviamente, molto fi*a (Madoka rulez)
Anche se io preferivo la "capa" dei 2
> - la vicenda e' quantomai imprevedibile (NON e' a episodi
> autoconclusivi
> *evviva!*)
> - ci sono un sacco di citazioni! Tanto per dirvene un paio, nel primo
> numero
> uno fa una rissa con uno uguale a Ranxerox (!), nel secondo numero il
> bullo
> di turno si porta dietro come scagnozzo addirittura BLANKA di Street
> Fighter
> II (!!!!!!!!!!!)
X me la migliore č nel primo quando Paul Lee (il 20enne) x valutare le
tipe usa uno scooter come quelli di DBZ, che esplode alla vista della
fi*a di turno!^______^
> (NB Magari dal terzo numero in poi diventa 'nammerda, speriamo di no
> :))
Speriamo veramente di no!!!
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
*********************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan         #1 Hidetoshi Nakata fan
 #1 Lino Banfi fan            #1 Alanis Morrisette fan
 Michael Jordan's best friend ^___^
 ICQ UIN 5209250
*********************************************************
 "La macellazione causa
             agli animali atroci sofferenze
                  xchč le bestie sentono il dolore..."
*********************************************************


author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' Mark Lenders <
mad...@ifinet.it
>
scrisse:
>Allora niente no, passavo per la fumetteria e butto l'occhio su sto manga, vi
>assicuro che dalla copertina non gli avrei dato una lira! Anzi il commento e'
>stato "che e' sta mer*a"??
Ne abbiamo parlato questa estate e anche la settimana scorsa...dopo il
primo numero di giugno pensavo non sarebbe mai piu' uscito. Troppi
riflettori puntati sulle marche e sui vestiti nel primo numero (ma
giustificati, imjo, dal tipo di storia: si cerca una ragazza
appariscente, da 10 al solo passaggio, i due lavorano nel campo della
pubblicita' e sono due allupati single..)
>---> FEEL 100% E' UNO SPETTACOLO!!!!! <---
Non condivido i tuoi entusiasmi ma mi e' sembrato molto carino
>Signore e signori, finalmente una commedia sentimentale con triangolo amoroso
>e un sacco di gag divertenti in cui i protagonisti non sono quindicenni
>brufolosi e complessati ma vent'enni taglioni e pieni di gnocche!!!!!!
>E dove invece di perdere sangue dal naso TROM*ANO (finalmente!!!)
Qua, invece, i tuoi entusiasmi li condivido ^__^
>Personalmente, e' entrato direttamente al primo posto della Classifica Dei
>Miai Manga Attuali Preferiti insieme a Noritaka :D
Noritaka mi ha convintoi...questo non ancora del tutto. sperem!
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Marvel - Moore : come Quesada ha risolto la questione :-)

author: Zogo

text:
Qualcuno aveva proposto questa soluzione anche su IAF mi pare... :-)
Dal sito
www.newsarama.it
 :
[QUOTE]
Nella sua lettera di scuse ad Alan Moore e Alan Davis riguardo l'errore
si stampa commesso dalla Marvel nel volume di Capitan Bretagna in cui i
due autori non sono indicati come detentori del copyright delle storie
raccolte, Joe Quesada ha promesso di correggere l'errore nell successive
ristampe. Però poi si è scoperto che la Marvel ha trovato un modo per
correggere anche l'attuale tiratura. O almeno per fare ulteriore
ammenda.
Quesada ha riferito a Newsarama USA che la Diamond Comics si è offerta
di distribuire ai rivenditori un adesivo riportante gli indicia corretti
insieme alla sua pubblicazione settimanale Dateline. Il supervisore capo
ritiene che al bollettino dovrebbero essere allegati almeno 20 adesivi,
e i commercianti potranno richiederne altri.
"In questo modo, se uno vuole avere gli indicia corretti gli basterà
attaccare l'adesivo. Vorrei esortare i commercianti ad aiutarmi a
correggere il mio errore," dice con un sorrisino. "Oggi ho chiamato Alan
e gliel'ho letto per essere sicuro che fosse corretto ed è tutto a
posto."
"Perché mi sembra la cosa giusta da fare," così risponde Quesada alla
domanda del perché di questa iniziativa. "E' stato un suggerimento di
Stuart Moore che dovrebbe averla sentito da un fan, ma non sono sicuro.
Ci è sembrata una buona idea."
E riguardo l'idea di un altro fan, che suggeriva di ritirare l'attuale
tiratura, Quesada dice di averci pensato d'impulso, ma che poi Jemas ha
fatto una "giusta osservazione" a riguardo.
"Ci sono molti modi di far bene le cose e distruggere non sempre è
quello giusto o il più positivo. Mandare al macero i volumi non avrebbe
aiutato nessuno.
"I nostri vicini ci hanno abituato a pensare che sia una buona cosa da
fare e loro, a mio avviso, vi ricorrono un po' troppo spesso," dice,
lanciando una frecciatina agli storici concorrenti della Marvel. "Fin
dal tempo dell'incidente dell'Elektra Nuda ho capito che c'è sempre
un'alternativa migliore al distruggere gli albi. A volte non ce ne sono,
ma vivere con dito appoggiato al bottone del tritarifiuti non è un bel
modo di risolvere i problemi. Abbiamo trovato un accordo con Alan, che è
un vero gentiluomo, così non abbiamo dovuto distruggere i volumi.
Ed ecco gli indicia corretti forniti dalla Marvel:
CAPTAIN BRITAIN(tm). Contains material originally published in magazine
form as X-MEN ARCHIVES #2 - 7. First Printing, January 2002. ISBN #
0-7851-0855-6. Published by MARVEL COMICS, a division of MARVEL
ENTERTAINMENT GROUP, INC. OFFICE OF PUBLICATION: 10 EAST 40th STREET,
NEW YORK, NY 10016. Copyright © 1995, 2001 Marvel Characters, Inc. All
rights reserved. Original U.K. copyright in text and illustrations: Alan
Moore and Alan Davis. Price $19.95 in the U.S. and $31.95 in Canada (GST
#R127032852).
[END QUOTE]
Ciao ciao
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage
                          (U2, New Year's Day)


author: Neural

text:
Il Mon, 04 Feb 2002 22:39:53 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
mfzogoto...@libero.it
 (Zogo) grido':
>E' stato un suggerimento di
>Stuart Moore che dovrebbe averla sentito da un fan
qui su IAF l'aveva suggerito Moreno! Che la marvel ci lurki? ^___^
cmq, come dicevo, questo conferma il fatto che Quesada si stia
letteralmente facendo in quattro per arruffianarsi al meglio Alan
Moore.
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Fathom

author: Stige

text:
C'è qualcuno che conosce il fumetto Fathom? ho acquistato qualche giorno fa
il numero 12 e volevo sapere se vale la pena continuare.
ciao a tutti!
libero@sierra_1.it
......ooopss! che sbadato mi confondo sempre fra user id ed account!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Fathom

author: Hytok

text:
libero@sierra_1.it
 (Stige) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>C'è qualcuno che conosce il fumetto Fathom? ho acquistato qualche giorno fa
>il numero 12 e volevo sapere se vale la pena continuare.
Leggilo: se t'è piaciuto continui.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Fathom

author: gabestorm©

text:
Stige ha scritto:
> C'è qualcuno che conosce il fumetto Fathom? ho acquistato qualche giorno fa
> il numero 12 e volevo sapere se vale la pena continuare.
prima era molto molto molto meglio.
Pensa che dopo il numero 12 ho praticamente e quasi definitivamente
deciso di non prenderlo più!


title: Ma perche' non guardate nelle edicole e/o librerie!

text:
AVE! In data 18 Jul 1997 14:33:31 GMT, "Leopoldo Puzielli"
<
el...@fr.antares.it
> hai scritto:
>Non capisco eprchč vi ostinate a parlare dei soliti Manga oppure dei
>Comics!
Allora, innanzitutto la gente non e' scema, penso che ognuno parli di
quello che gli piace. Pertanto ora mi dovrei mettere a parlare delle
produzioni simil-manga, la maggior parte delle quali e' di qualita'
mediocre (IMHO) ?
Tra l'altro il tono "vi ostinate a parlare dei soliti..." come se te
fossi il custode del buon gusto, accidenti! Il mondo e' bello perche'
e' vario, ma venire a dire ad una massa di fans di manga & comic che
dovrebbero lasciarli perdere perche' esiste la "rinomata" produzione
fumettistica di Hong Kong, permetti che mi rotolo dalle risate?
Se adori quelle produzioni, parlane quanto ne vuoi, ma non prendertela
con noi manga & comics fan se non riscuotono abbastanza attenzione ^_^
>potrete scoprire dei capolavori inimmaginabili!
E vediamo...
>sto' parlando di Super Shen, Il re del Calcio, 5^ generazione!
>della casa editrice honkonghiana JADE!!!!!!!!
Quella robba che hai nominato me la chiami "capolavori
inimmaginabili"? Aspetta che ti chiarisco un attimino le idee, visto
che attualmente sul mercato ci sono manga che stanno ANNI LUCE avanti
quei titoli che citi.
RANMA 1/2
CITY HUNTER
KEN IL GUERRIERO
LAMU
DOTTOR SLUMP & ARALE
DRAGON BALL
tra quelli in edicola ora, e non dimentichiamo tra quelli gia' usciti
(o interrotti)
MAISON IKKOKU
BASTARD
VIDEO GIRL AI
KIMAGURE ORANGE ROAD
3X3 OCCHI
Cioe', non so se rendo, questi sono capolavori (IMHO).
A scanso di equivoci, non ho citato comics perche' non ne leggo
regolarmente, non perche' li reputo di bassa qualita'! ^_^
+--------------------------------------------------------------------+
| CS25 : ideatore, creatore e gestore delle seguenti hp              |
|        "Ranma & Inuyaksa In Italia" visitatele e rimarrete stupiti!|
|        --------->
http://151.99.132.104/cs25/
  <----------        |
|        Comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro!          |
|        Hp ufficiale delle Brigate Takahashi, centro iscrizioni     |
|
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5651/index.htm
        |
+--------------------------------------------------------------------+


text:
AVE! In data Sat, 19 Jul 1997 00:47:37 +0200, Lone Wolf
<
cann...@gardena.net
> hai scritto:
>Tralasciamo 5^ Generazione, Il re del calcio e... insomma l' unico che
>si salva č SUPER SHEN ^_-
Questione di gusti (come tutto il thread, del resto ;)
>A costo di sembrare ripetitivo: SS č davvero qualcosa di sbalorditivo
>dal punto di vista grafico ^_^
Anche DNA2 e' disegnato da favola... ma la storia fa cagare.... non so
se il mio esempio rende bene :)
>Ma tu hai mai letto piů di un numero di SS????????????
Si, ho tentato a fatica di leggere il primo... non ce l'ho fatta ad
arrivare in fondo.
>Concludo con una *tua* precedente frase:
>-Il mondo e' bello perche' e' vario-
E la ribadisco :D



author: Giovanni Daniele Ferrero [GDF]

text:
Il 18 Jul 1997 14:33:31 GMT, "Leopoldo Puzielli" <
el...@fr.antares.it
>
ha scritto:
>Non capisco eprchè vi ostinate a parlare dei soliti Manga oppure dei
>Comics!
Perche` sono belli!
>se magari vi accingeste a scrutare i bui angoli delle vostre librerie e/o
>edicole "di fuducia"  e non potrete scoprire dei capolavori inimmaginabili!
>sto' parlando di Super Shen, Il re del Calcio, 5^ generazione!
>della casa editrice honkonghiana JADE!!!!!!!!
UARGH! Capolavori!?!?!
Cavolo, avevo comprato i primi tre numeri di tutti i fumetti che hai
nominato ed e` stata la peggior cosa che potessi fare!
Il piu` pietoso e` 5a generazione: la storia e` soporifera,
praticamente e` narrata (ci sono solo riquadri della voce fuori
campo)... mi sembrava di essere tornato negli anni 60 ai tempi di
Gordon!
Il re del calcio e` solo una stupidata, vedi scritto Adidas pure sotto
i calzini dei giocatori; addirittura gente che muore sul campo :-6
A me non piace molto criticare i gusti degli altri, ma quando mi si
paragonano i manga ed i comics, che non leggo piu` da tempo, mi sento
male...
  .- - - - - -.
  | M A N G A |
  |         N |       Manga&Anime *il sito tutto italiano* :
  |     &   I |
  |         M |
http://www.ipsnet.it/netpages/room156/home.htm
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  `- - - - - -'
  //==\\ ||=\\  //===  [      Giovanni Daniele Ferrero "GDF"      ]
  ||     ||  || ||     [   Via xxxxxxxxxx  101xx TORINO - Italy   ]
  || =\\ ||  || ||==   [  FidoNet: Giovanni Ferrero, 2:334/403.7  ]
  \\==// ||=//  ||     [ Fan di Dragon Ball/Z/GT - VEJITA RULEZ ! ]
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  Appartenente ai GUERRIERI Z
  Member of T.A.G. (Toriyama Action Group) - Primo membro [Vejita]
  Member of D.I.F.C.: "L'armata dei Saiyan" - Settore Red [Vejita]
  "Io ho svegliato Majin Boo... Io devo sistemarlo... Dopodiche`
  continueremo la nostra gara....... Se sopravvivero`" - VEJITA


author: Lone Wolf

text:
Nel giorno, 20 luglio 1997
il destino chiamò
cs...@etruria.net
 (CS25)
> AVE! In data Sat, 19 Jul 1997 22:25:23 +0200, Lone Wolf
> <
cann...@gardena.net
> hai scritto:
>
> >L' esempio rende bene la *tua* idea di SS e la tua prossima risposta
> >alla mia domanda conferma la mia teoria...
>
> Lo conferma nel senso che raramente (c'era riuscito Berserk) ho fatto
> tanta fatica ad arrivare fino in fondo ad un fumetto.
>
> >Allora come fai a giudicare un fumetto se NEANCHE leggi il primo numero?
> >Generalmente si leggono -alcuni- numeri poi si spara un bel IMHO...
>
> Si, ma se fa una cosa ti fa tanto schifo da toglierti DEL TUTTO la
> voglia di continuare a leggere, devi farlo per forza, altrimenti il
> tuo giudizio non conta? Azz, non lo sapevo 8)
Buon per te allora che non hai continuato nella lettura...^_^
Io aspetto con ansia ogni due mesi l' uscita di SS in edicola ^___^
> Resta il fatto che se un fumetto fa "fuggire" dei lettori (non so
> quanti abbiamo avuto la mia stessa reazione, quindi metto un plurale
> generico ;) ci dovra' o no essere qualcosa che non va? ^_^
Questa affermazione è totalmente IMHO...:/

> >'azz, testardo il ragazzo...:/
> >;)
>
> Mai quanto te, se troviamo un punto di incontro... belle capocciate
> :DD
Non voglio fare il testone ^_^
A me Super Shen piace (difetti inclusi),
a te no...
Tutto qua ;)))
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     __      ______    __   __  ______
    / /     / ____ |  /  | / / / ____/
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/_____/  |______/ /_/  |_/ /_____/
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 | |      / / / ____ |  / /     / ____/
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 | |/ |/ / / /___/ / / /___  / /
 |__/|__/  |______/ /_____/ /_/
==================================
new entry dal 25 giugno 1997
==================================
   N # 1 fan of:
   - Ken il guerriero
   - Super Shen
   - Berserk           **************************************
   - Alita             * Tu sei l' ultimo Ramas superstite: *
   - 2700              * ora il tuo nome è Lupo Solitario.  *
=====================  **************************************
   N # 2 fan of:
   - Shoma
   - Batman
=====================
   bytes ;)


author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 20 Jul 1997 16:30:17 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>#Eh Eh te l'ho detto che qui sono intransigente....la diffrenza fondamentale e'
>#che Moore fa cmq fumetti..Gaiman fa letteratura!!!!
>e solo questo potrebbe bastarmi per preferire Moore a Gaiman.
>io rivendico il fumetto come forma espressiva, come linguaggio
>autonomo e indipendete.
>proprio per il fatto che Gaiman "fa letteratura" (ma questa
>espressione andrebbe un po' esaminata) penso che egli sara' un
>classico, Moore probabilmente no
Mah!
Non mi piace mettermi a discutere se sia meglio Moore e Gaiman, visto
che sono rispettivamente il mio sceneggiatore preferito ed uno dei
primi 10 (su qualche migliaio di autori che conosco), ma ho
l'impressione che stiate "svendendo" Moore troppo presto.
Le differenze che avete riscontrato si spiegano semplicemente con il
fatto che state confrontando opere mainstream piu' o meno
supereroistiche (che era tutto quello che Moore poteva fare in quel
periodo ed in quel mercato) con opere nate 10 anni dopo per un mercato
molto piu' maturo ed aperto ad esperimenti.
Provate a confrontare "From Hell", "A Small Killing", "Pictopia", etc.
E persino con le limitazioni con cui a dovuto sottostare ("facci una
miniserie di 12 numeri con i supereroi Charlton") ha dato prova di un
controllo molto superiore degli effetti della sua narrazione: Watchman
e' un meccanismo perfetto, in cui decine e decine di effetti si
intersecano in una ragnatela a orologeria: in cui elementi che
sembrano ininfluenti entrano in risonanza con altri elementi a decine
e decine di pagine di distanza, pubblicati a distanza di mesi e mesi:
in cui persino la trentesima lettura successiva viene ripagata dalla
scoperta di altre relazioni nascoste fra questi elementi: e la
profondita' e ricchezza di contenuti e' impressionante: di Watchmen si
potrebbero dare dozzine di letture diverse, da quella psicoanalitica a
quella storica a quella filosofica a quella di commento sul medium: e
se lo leggi con disattenzione funziona persino come storia di
supereroi...
Gaiman non ha un controllo simile sulle sue opere: mentre Moore apre,
rovescia,  espone, distrugge e ricostruisce ogni genere a cui si
dedichi, ogni volta portandolo al limite estremo, Gaiman si limita ad
evocare archetipi che non mette mai in discussione: e le sue storie
sono spesso come letture di tarocchi, in cui sempre gli stessi
arcani,noti da millenni (il destino, la morte, il desiderio,
l'umanita', etc.) evocano risposte diverse da ogni persona, al di
fuori del controllo del cartomante.
Gaiman usa benissimo i suoi arcani.
Moore pero' arriva anche a crearne di nuovi...
Ovviamente, Moore DEVE essere letto in lingua originale: anche il
traduttore migliore non riuscira' mai a tradurre esattamente la sua
attenzione alla metrica ed all'inflessione ipnotica delle parole...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove NOSPAM from email address to write me.)
(per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete NOSPAM)


author: Shiva (Kahr)

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Sun, 20 Jul 1997 17:14:13 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' le sue ultime parole :
>>Allora come fai a giudicare un fumetto se NEANCHE leggi il primo numero?
>>Generalmente si leggono -alcuni- numeri poi si spara un bel IMHO...
>
>Si, ma se fa una cosa ti fa tanto schifo da toglierti DEL TUTTO la
>voglia di continuare a leggere, devi farlo per forza, altrimenti il
>tuo giudizio non conta? Azz, non lo sapevo 8)
Ahi, Ahi!! E qui mi e' il caduto il CS ^_-- La tua opinione conta ma
limitatamente al primo numero...non conta invece quando si esprime un giudizio
globale...o pretendi di avere delle opinioni su quello che non hai letto?
Cmq chi era che diceva che non si poteva giudicare un fumetto solo dal primo
numero; si parlava di X mi pare...ma non ricordo proprio chi sia stato a
dirlo... ;-)))))
Un Bye demoniaco...Kahr!
==============================
Kahr_Su: uno dei 4 re dell'A.R.Te,
membro del GEDAM (sezione anti-Kyoko).
e dell'AMBA..
fan #0 di Tora,Pai,Lamu',Benten,
Moemi(con i capelli corti),Sandman.
antifan #0 di Usagi e Luna.
supremo antifan di Kyoko.:PP
==============================


author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
告o ai testi ci do grandissima importanza. Io
君eneralmente, do prevalenza alla liricita' e all'atmosfera che un fumetto mi
吠ropone...e la minore liricita' e l'assenza di atmosfera che ho riscontrato in
刨wamp T.  mi hanno , pur rimanendo convinto della grandezza dell'autore e del
呂umetto, portato a preferire un Sandman di caratura IMHO superiore...
per me e' stato proprio il contrario: la scena d'amore tra Swampy e
Abigail nei primi numeri (di Saga, la serie di Wrightson era tutta
un'altra cosa) mi ha veramente commosso.
il fatto e' che si tratta di impressione emotive, come possiamo
sindacare?
e cmq dici bene riguardo la lettura in traduzione
伶'altronde per me Swampy e' finito con la fine della Comic Art...potrei sempre
呃ambiare idea un giorno leggendo cio' che non ho potuto...
ti consiglio Essential Vertigo: The Saga of Swamp Thing allora, la
ristampa delle storie da Moore in poi: sono arrivati intorno al numero
dieci, costa 2 dollari ed' in bianco e nero! secondo me cosi' i
disegni di Totleben si godono molto ma molto di piu'!
(e poi non vedo l'ora di leggere le storie di Veitch -ecco un grande
autore misconosciuto)
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Mon, 21 Jul 1997 20:09:11 GMT,
lol...@tin.it
 (Maki(Madoka)) proferi' le sue ultime parole :
>Scusa se non ho usato asterischi, ma non avevo voglia di perdere tempo
Ci mettevi meno tempo a mettere gli asterischi che a scrivere questa frase
:PPPPPPPPPPPPPP



text:
利ui si dovrebbe discutere sulle differenze che passano tra un capolavoro e un
呃lassico.....non sempre cio' che passa alla storia del fumetto perche' ha
吱egnato un'epoca (ed e' quindi un classico) puo' essere considerato un
呃apolavoro. (Su Ken non mi esprimo perche' ho visto solo le due serie tv.)
你 volte IMHO i classici possono diventare tali x altri motivi, per esempio
君razie al tempismo dei contenuti, oppure perche' sfruttano tendenze del
吮omento...
oh... allora vedi che la pensiamo allo stesso modo!
(o il discorso vale solo per i manga? ;-))
va bhe', forse sono stato un po' oscuro io, ma e' questo che volevo
dire quando parlavo di Gaiman e Moore



text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Mon, 21 Jul 1997 17:20:47 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' le sue ultime parole :
>>Perche` mi definisci Ken un capolavoro? A parte il fatto che sia stato il
>
>Forse perche' e' stato Ken che ha "importato" lentamente ma
>inesorabilmente l'amore verso i manga. Quanti di quelli che vedevano
>il cartone senza mai aver sfogliato un fumetto, ora sono diventati
>accaniti lettori? Tutto questo naturalmente senza togliere la qualita'
>intrinseca del fumetto, che reputo alta. IMHO naturalmente.
Qui si dovrebbe discutere sulle differenze che passano tra un capolavoro e un
classico.....non sempre cio' che passa alla storia del fumetto perche' ha
segnato un'epoca (ed e' quindi un classico) puo' essere considerato un
capolavoro. (Su Ken non mi esprimo perche' ho visto solo le due serie tv.)
A volte IMHO i classici possono diventare tali x altri motivi, per esempio
grazie al tempismo dei contenuti, oppure perche' sfruttano tendenze del
momento...



text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Mon, 21 Jul 1997 17:20:42 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' le sue ultime parole :
>Insomma, in due parole, non ho mai nascosto di aver letto solo primo
>volume, e quel poco che ho visto mi ha nauseato al punto di non voler
>procedere oltre. Allora, posso dire che IMHO SS fa schifo? 8)
Tu sei libero di dirlo..io pero' continuero' a considerarla una opinione
limitata dalla lettura di un solo numero ;-)



author: Sato 1/2

text:
Pur non essendo degno,
g.ce...@flashnet.it
 (Shiva (Kahr)) oso'
dichiarare:
>>Cioe', non so se rendo, questi sono capolavori (IMHO).
>OK Mi sento in dovere di fare qualche aggiunta..poi mi dirai se sei d'accordo
>con me....
[lista]
Aggiungerei alla lista almeno il sottovalutatissimo Sanctuary.
E' in cima alla lista dei manga di cui vorrei fosse ripresa la
pubblicazione (a pari merito con Maison Ikkoku) persino prima di
Bastard.
>e nel suo genere anche JOJO.
Forse le prime due serie, dalla terza in poi IMHO l'interesse va
scemando, cosi' come l'atmosfera. Dalla fine della terza ho smesso
di comprarlo perche' proprio non lo reggevo.
--
S A T O a.k.a. "Il Supremo"
E-mail:
a.pre...@pd.nettuno.it
* Comandante delle Brigate Takahashi in servizio attivo


author: Lord(ง)Tomah

text:
On Mon, 21 Jul 1997 21:11:13 +0200, Lone Wolf <
cann...@gardena.net
>
wrote:
> Nel giorno, 21 luglio 1997
> il destino chiamò
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(§)Tomah)
[snip, snip, snip]
>
> Ciao Tomah ^_-
> Era ora che ti facessi vivo...;))
Eheheh, avete sentito la settimana senza di me? ^_________^
> Allora, personalmente ho visto Ken la prima volta 3(4?) anni fa su un
> numero della Granata e da quel momento sono rimasto esterefatto...
Chissa', probabilmente hai ragione! :-)
Peri' devo dire che i disegni di Hara (eccetto le copertine sempre
notevoli!) non mi gustano molto ... (se analizzati fuori dal contesto
della storia)

> Dimenticavo, volevo cogliere l' occasione per ringraziare tutti quelli
> che hanno risposto ai miei mex ^________________________^
> Grazie veramente ^_^
> Non speravo che ad un nuovo entrato replicassero in tanti...
Mica si risponde per anzianita'! :-)
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano § Surfer  Com.(§)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


author: Maki(Madoka)

text:
On Sun, 20 Jul 1997 13:13:54 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>accorto che e' uscito Caboto di Mattotti? ;-), poi (sebbene a me
Io, e' in bella mostra sul tavolo, da DATTENA
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Maki:
La ragazza di K. Hyuga,
La ragazza piu' bella di tutto 'Captain Tsubasa'
Suprema fan di Lenders e Lord V e Warner e Hyuga
Vabbuo', aggiungiamo anche il Supremo Sato, che si offende
Suprema antifan di:Patty, Tsubasa(2), Misaki Taro,
per non parlare di Mellow(per ovvi motivi:))
Dimenticavo:Suprema fan degli spaghetti olio aglio peperoncino
Un amore (non gli spaghetti, io:))
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)


text:
Nel giorno, 24 luglio 1997
il destino chiamò
torqu...@comune.re.it
 (Graziano Montanini)
>>Se Ken piace a 1, 2, 1000, 10 milioni di persone,
>>va bene e ci sarà un motivo...^_^
>Certo, lo stesso motivo per cui a tantissime persone piacciono i Take
>That, le Spice Girl, A spasso nel tempo, e chi piu' ne ha piu' ne
>metta.
Hmmmm...vediamo un po'...
Poco tempo fa replicai io stesso che i prodotti commerciali sono da
considerare in un modo diverso...eccetto Ken (IMHO...remember...)
Il tutto basato su un post riguardante Berserk e la sua scarsa
commerciabilità (che schifo di termine...)
Sono il primo che detesta ciò che fa -tendenza- (...-i Take
That, le Spice Girl, A spasso nel tempo,-...)
Sono uno che va contro corrente!
Non ho scelto Lone Wolf come nick name casualmente...
>Solitamente le cose con una vasta audience sono anche le piu'
>grossolane (quelle per palati meno fini) e le piu' commerciali.
Ascolta -palato fine-...
Concordo, tranne  su Ken...
Perchè???????
Perchè IMHO al sottoscritto piace, fra le cose -commerciali-, Ken!
Chiaro il concetto?
>E poi, non dimentichiamo:
>Mangiate merda: milioni di mosche non possono sbagliare.
Gran bel consiglio...bravo!
Modera i termini...non per me,
a me non frega ASSOLUTAMENTE niente di come ti esprimi...
La figura dell' imbecille la fai davanti agli altri IAFERS...
e ce ne sono alcuni che ti risponderanno a dovere...



author: Davide G. Borin

text:
Nell'articolo <
33D7B0...@gardena.net
>,
  Lone Wolf <
cann...@gardena.net
> scriveva:
> Che in comune i due fumetti abbiano lotte omicide, onori da riscattare e
> donne da difendere non fa sě che siano paragonabili...(IMHO)
Allora vorrei capire quando secondo te due fumetti sono paragonabili!?
E` OVVIO che due opere saranno sempre diverse tra loro, per quanto simili!
Nel caso di SS e Ken le similitudini sono secondo me piu` che sufficienti
a permettere un confronto.
Inoltre ci sono metri di giudizio (personali o meno) validi per confrontare
qualsiasi insieme di opere fumettistiche: abilita` artistica, interesse
e originalita` della trama, impostazione delle tavole, ecc...
>>Sencondo me il motivo e` "semplicemente" che Ken e` stato il primo fumetto
>>del genere
> E non lo nega nessuno...;)
> Mentre -se togli questo- Ken cosa diventa una schifezza...?
A mio parere, si`.

> Lo stile di disegno (bello o brutto che sia...) non c' entra nel
> paragone, perchč č IMHO de gustibus ^_-
Tutto dipende dai gusti personali (tranne l'abilita` tecnica).
> Inoltre per la trama c'č chi vuole intuire in anticipo lo svolgersi dei
> fatti...^_-
Oddio, questo va oltre la mia comprensione! Come ci si possa divertre con
una trama scontata proprio mi sfugge... 8-)

> Certi -limiti- sono inevitabili...
Mah, non direi. Prova a elencarmeli.
> Anche per me SS č una cosa -diversa- dalla massa, una cosa che mi
> affascina, come il -diverso- per eccellenza:
> BERSERK!
Appena recupero i n.2 e 3 me lo leggo: sono proprio curioso.
A risentirci
\  Davide G. Borin      <
d.b...@vi.nettuno.it
>
\\________________________________________________________________________


text:
Nel giorno, 27 luglio 1997
il destino chiamò
vic0...@vi.nettuno.it
 (Davide G. Borin)
>> Che in comune i due fumetti abbiano lotte omicide, onori da riscattare e
>> donne da difendere non fa sì che siano paragonabili...(IMHO)
Rileggendo la mia frase ammetto sinceramente di aver esagerato un
pochetto...;)
>Allora vorrei capire quando secondo te due fumetti sono paragonabili!?
>E` OVVIO che due opere saranno sempre diverse tra loro, per quanto simili!
>Nel caso di SS e Ken le similitudini sono secondo me piu` che sufficienti
>a permettere un confronto.
>Inoltre ci sono metri di giudizio (personali o meno) validi per confrontare
>qualsiasi insieme di opere fumettistiche: abilita` artistica, interesse
>e originalita` della trama, impostazione delle tavole, ecc...
Ken è stato per me il primo manga e come tale ci tengo molto ;)))
Ecco perchè lo difendo...^_^
Quando presi il primo numero di SS mi colpì soprattutto l'abilità
grafica del disegnatore, la sua perfetta padronanza del tratto, arti
marziali ed effetti speciali che erano un vero capolavoro artistico
(IMHO)...ed anche la storia non era male...;)
La Terra divisa in 4 mondi...il torneo delle chiavi per la custodia
della tomba degli eroi...
[cut]
>> Mentre -se togli questo- Ken cosa diventa una schifezza...?
>A mio parere, si`.
Mi dispiace che la pensi così...

>> Lo stile di disegno (bello o brutto che sia...) non c' entra nel
>> paragone, perchè è IMHO de gustibus ^_-
>Tutto dipende dai gusti personali (tranne l'abilita` tecnica).
Che in SS è innegabile...(a parte alcune cose, che descriverò più
avanti)
ed in Ken è adatta alla situazione, cioè dura, anche rozza, fredda,
-insolita-...
>> Inoltre per la trama c'è chi vuole intuire in anticipo lo svolgersi dei
>> fatti...^_-
>Oddio, questo va oltre la mia comprensione! Come ci si possa divertre con
>una trama scontata proprio mi sfugge... 8-)
Non scontata...intuibile...
Mi spiego (ci provo),
Che Ken non morirà è intuibile essendo il protagonista del fumetto, che
dovrà passarne di ogni è intuibile, che sconfiggerà i cattivi è
intuibile...
Non avendo visto in TV Ken non so se riuscirà a ritrovare Julia, quali
avversari incontrerà sul suo cammino, ecc...(e tutto ciò mi piace ^_^)
In SS muoiono figure che credevo indispensabili alla continuazione della
storia, poi se ne aggiungono nuove (di figure), i cattivi non sono più
cattivi, i buoni non sono poi tanto buoni...(e tutto ciò mi piace ^_^)

>> Certi -limiti- sono inevitabili...
>Mah, non direi. Prova a elencarmeli.
Ciò che mi ha dato fastidio in SS è la somiglianza facciale di molti
personaggi, sembra quasi che il disegnatore usi un modello di base
modificandone piccole parti, creando così nuovi personaggi...bah!
In singole tavole l'uso dei colori è un po' troppo -allegro-...ma niente
di rilevante...
La storia con gli alieni mi ricorda (purtroppo) i fumetti supereroistici
USA (nemici, combattere, alleanza?...)
Sembra quasi che ora sia io a demolire SS, ma non è così ^_-
Una volta ogni due mesi voglio rifarmi gli occhi con un fumetto, manga,
simil-manga (chiamatelo come volete)...tutto qua ;)))
E ora vai con le polemiche:
-Eccone un altro che compra un manga solo per i disegni...-
Per quanto riguarda questo singolo fumetto, SI (e non ho problemi a
dirlo...^_^)
A me più la storia è incasinata, difficile da capire, ecc...piace!
Cmq la trama di SS è abbastanza intrigante nonostante tutto...;)
>> Anche per me SS è una cosa -diversa- dalla massa, una cosa che mi
>> affascina, come il -diverso- per eccellenza:
>> BERSERK!
>Appena recupero i n.2 e 3 me lo leggo: sono proprio curioso.
Perchè solo il 2 e il 3?
Recupera tutta la serie...
Non te ne pentirai...;)))
(ho come l'impressione che mi ha preso in giro...:/)
Vabbè, spero di averti chiarito le idee su SS e Ken ^_^
   bytes ;)
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text:
Pur non essendo degno,
g.ce...@flashnet.it
 (Shiva (Kahr)) oso'
dichiarare:
>>Forse le prime due serie, dalla terza in poi IMHO l'interesse va
>>scemando, cosi' come l'atmosfera. Dalla fine della terza ho smesso
>>di comprarlo perche' proprio non lo reggevo.
>Per me la quarta serie e' superlativa....
Alcuni dicono cosi'. Personalmente io sono un grande fan della seconda
e per gli stand ho avuto una certa avversione. Sembra che ora Jojo sia
ultimo nella classifica delle vendite dei manga SC, non a caso.
--
S A T O  a.k.a. "Il Supremo"
E-mail:
a.pre...@pd.nettuno.it
* Comandante delle Brigate Takahashi in servizio attivo
"Noi non siamo degni! Noi non siamo degni!"


author: Thanatos

text:
On Thu, 24 Jul 1997 22:17:12 GMT+0100,
vic0...@vi.nettuno.it
 (Davide
G. Borin) wrote:
>> A mio modesto parere, Super Shen non e' degno nemmeno di essere
>> riciclato ed utilizzato per una ristampa di Ken ^_^
>
>E no, a questo punto la voglio proprio leggere questa lunghissima lista di
>meriti di Ken! Non puoi proprio esimerti dopo una risposta simile e
>sapendo tutti quanto poco tu conosca SS!
AH AH AH...ROTFL...Ma lo pensi veramente quello che dici? Allora, SS
lo conosco, (ce l'ho tutti dal No 1), e posso dire che, _IMHO_, fa
ca**re(a questo punto mi si potrebbe chiedere: perche' te lo compri
allora?, ma non chiedetemelo perche' la risposta e' complessa e
metterebbe a nudo la mia psiche malata e dubito che a qualcuno
piacera' cio' che c'e' dentro...^_^), non perche' la trama generale
sia brutta(e' un buon mix di idee precedenti), non perche' i
disegni(perlomeno quelli ad olio) siano brutti, ma perche' i
Personaggi sono orrendi come caratterizzazione! Vuoi mettere l'odio
tra il Signore del vuoto e Lord Marte con quello tre Rey e Yuda? E
perche' i Nomi? Il patrigno di Wugi che e' chiamato Sovrano Nord, ma
non come appellativo, tutti lo chiamano cosi', anche il fratello o il
figlio! Per non parlare del Generalissimo(Che pare un Mix di M. Bisont
e Squalo di 007!)! Oppure delle mosse sempre piu' grosse, con nomi
sempre piu' pomposi, che ammazzano sempre piu' civili, che la gente
apprende semplicemente guardandole! Cioe', trovami un personaggio al
livello di Toki o di Shu in SS e ti do ragione! I Cattivi sono tutti
uguali, e tu me lo vuoi comparare a qualcosa del calibro di Raoul o
Souther? O mi vorresti dire che quella specie di psicolabile di Wugi
e' al livello di Ken? Ora, non voglio negare l'impegno della Jade, ma
personalmente non ne ho trovato uno bello. Se mi tiri fuori '5a
generazione' ti ci scrivo un poema, altro che questa lettera...:)
>A risentirci
>
>\  Davide G. Borin      <
d.b...@vi.nettuno.it
>
Hi,
 /==============================\
 _____   ___    ___       ___      *------------------*
/__ __\ ||_||_ ||_|| ____|| ||__   |Vuolsi cosi' cola'|
  | |||_|| || \|| ||/__ __\_|| _|  |dove si puote cio'|
  ---|| ||  ||\_|     | | ---|- |  | che si vuole, e  |
                      ---     --   |piu' non dimandare|
 \==============================/  *------------------*

pugl...@mix.it
      ______________________
                    <GURPS defender on IHGG>
FAN #1 <INDISCUSSO> di GURPS
FAN #X degli X-Men          *-------------------------*
                            |La gallina non e' che il |
FAN #162536423 di AD&D      |mezzo che usa un uovo per|
                            |   fare un altro uovo    |
   Ultimo dei Balrog        *-------------------------*


text:
On Mon, 21 Jul 1997 17:20:47 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>> E, ovviamente a mio
>>parere, Super Shen gli e` nettamente superiore in tutto!
>
>A mio modesto parere, Super Shen non e' degno nemmeno di essere
>riciclato ed utilizzato per una ristampa di Ken ^_^
Guarda che ha una bella carta...l'impaginazione fa cagare, ma la carta
non e' male...:)



author: Shotaro Mendo

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
lol...@tin.it
(Maki(Madoka)):
>>Il re del Calcio
>SEEEEEEEE, il re del calcio e' un capolavoro, e io sono una monaca di
>clausura!!!!(Ao' manco so cristiana!!!!)
>I disegni fanno cagare,
>I colori fanno cagare,
>La storia fa cagare,
>Scusa se non ho usato asterischi, ma non avevo voglia di perdere tempo
Ok per gli asterischi, ma un IMO potevi mettercelo ;-)
Ovviamente il Re del Calcio non e' un capolavoro, ma neanche una
totale schifezza. A me ha divertito (cosa MOLTO importante in un
fumetto per me) e lo ho considerato un buon acquisto.
Paragone estremo: se dovessi scegliere tra Orion e RdCalcio,
sceglierei SENZA dubbio il secondo.
Almeno di quello si capisce qualcosa, mentre Orion sa solo farmi
venire il mal di testa :)
Ciao
       MENDO
Comandante delle Forze Armate del Gedam
Leader indiscusso delle Armate della famiglia Mendo
*togliere il NOSPAM dall' indirizzo e-mail*
******** WORK IN PROGRESS ********   Fan n° di:
*                                *
*  Mendo will be on-line soon !  *   2 di Rough
*                                *   2 di Adachi
*  Wait for the Mendo Family!    *   1 di Nadia (amore mio..)
*                                *   1 di Aragorn
******** WORK IN PROGRESS ********
Greetings by Mendo aka Mattia


text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(§)Tomah):
>> Ciao Tomah ^_-
>> Era ora che ti facessi vivo...;))
>
>Eheheh, avete sentito la settimana senza di me? ^_________^
IO NO! :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP



author: marziali massimiliano

text:
Leopoldo Puzielli wrote:
>
> Non capisco eprchè vi ostinate a parlare dei soliti Manga oppure dei
> Comics!
> se magari vi accingeste a scrutare i bui angoli delle vostre librerie e/o
> edicole "di fuducia"  e non
> potrete scoprire dei capolavori inimmaginabili!
> sto' parlando di Super Shen, Il re del Calcio, 5^ generazione!
> della casa editrice honkonghiana JADE!!!!!!!!
> per ulteriori info
>
el...@fr.antares.it
Be sono proprio contento che tu abbia risposto cosi a un mercato cosi
chiuso verso altre case che non siano STAR COMICS e altre.
Personalmente trovo Super Shen un capolavoro di grafica, senza
disprezzare gli altri della jade che poi compro.
Secondo te hanno fatto bene a diminuire le pagine per la super qualità
della carta che ha solo confronti con quella di PK.


text:
>Be sono proprio contento che tu abbia risposto cosi a un mercato cosi
>chiuso verso altre case che non siano STAR COMICS e altre.
oddio, forse la risposta migliore sarebbe potuta essere un'altra:
nulla togliendo alle produzione Jade esistono delle opere sicuramente
piu' importanti (per avere scardinato dei canoni, per essere il frutto
di autori italiani) che vengono tuttora misconosciute in italia (se
vuoi dei nomi posso andare dalla saga della King Hell Eroica di Rick
Veitch a gli utlimi lavori di Giardino).
poi cmq la chiusura vera secondo me non e' verso l'indipendente
americano o il cartonato franco-belga, ma sul resto del fumetto
europeo, che (diaminmiseria) e' praticamente sconosciuto qui da noi
(io per primo conosco solo due tedeschi in croce), il che e' IMHO
vergognoso per un paese europeo, ancor piu'  alla soglia dell'unione
europea.
>Secondo te hanno fatto bene a diminuire le pagine per la super qualità
>della carta che ha solo confronti con quella di PK.
io posso solo osservare che chi riceve PK in abbonamento e' a un
fenditura della casella delle lettere stretta e' costretto a vedersi
la sua copia tristemente piegata nel mezzo: nonostante cio' l'albo
rimane particolarmente intonso! (a differenza di altri) :-)



author: Ken Hayabusa

text:
Mentre stavo doppiando il suo catorcio, ho udito la voce di KENSHIRO
<
lui...@ptn.pandora.it
> che diceva:
[JOJO]
> AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAArgh se lo sopprimono, li sopprimo!!!
Non penso ci sia pericolo, Joj e' si ultimo nella classifica di
vendite della Star, cio' pero' non vuol dire che non venda abbastanza.
In fondo qualcosa deve pur esserci in fondo alle classifiche ^____^
> Anche io son un fan della seconda serie ma questa quarta e' proprio
> interessante... e poi ECHOES e' G E N I A L E!!!!!!
Mi trovi pienamente d'accordo, io uno stand come ECHOES non me lo
sarei mai e poi mai nemmeno sognato...
    _
 |/|_|\|
Http://www.studenti.to.it/~s79771
 |\|_| |     _     _
 |_| /|\/ /||_|| ||_  /|  "2091 A.D. Il mondo di Nathan Never"
 | |/ |/ / ||_||_| _|/ |
          " Voi fate pure, io, intanto, non cresco "
                     Army Countdown: -43


author: KENSHIRO

text:
Colto da improvvisa ispirazione Sato 1/2 scrisse riguardo a Re: Ma perche' non guardate nelle edicole e/o librerie!
[parlando di JOJO]
>>Per me la quarta serie e' superlativa....
>Alcuni dicono cosi'. Personalmente io sono un grande fan della seconda
>e per gli stand ho avuto una certa avversione. Sembra che ora Jojo sia
>ultimo nella classifica delle vendite dei manga SC, non a caso.
 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAArgh se lo sopprimono, li sopprimo!!! JoJo e'
 mitico e' uno dei pochi manga che bevo invece di leggere (lo leggo
 subito dopo Ranma ed addirittura prima di Ushio&Tora ... tutto il
 resto dopo :))
 Anche io son un fan della seconda serie ma questa quarta e' proprio
 interessante... e poi ECHOES e' G E N I A L E!!!!!!
 ** Dlin Dlon ** Comprate JOJO !! (pubblicita' :))
>--
>S A T O  a.k.a. "Il Supremo"
>E-mail:
a.pre...@pd.nettuno.it
>* Comandante delle Brigate Takahashi in servizio attivo
>"Noi non siamo degni! Noi non siamo degni!"
 bai KENSHIRO

---
  __  __     _____   ______  ______
 /\ \/\ \   / ___ \ /\  __ \/\__  _\   email:
lui...@zoo.diaedu.unisa.it
 \ \ \_\ \ /\_\ /\ \\ \ \/\ \/_/\ \/
  \ \  _  \\/_/// /__\ \ \ \ \ \ \ \         IRCNick  KENSHIRO
   \ \ \ \ \  // /_\ \\ \ \_\ \ \ \ \
    \ \_\ \_\/\______/ \ \_____\ \ \_\              Efnet: #amigaita
     \/_/\/_/\/_____/   \/_____/  \/_/                     #amiga
                                                 Undernet: #emu

irc.azzurra.com
: #iac
                        FAN #0  Rough  3x3Eyes  JoJo


text:
Nell'articolo <
33e0964f...@news.iol.it
>,

pugl...@mix.it
 (Thanatos) scriveva:

> AH AH AH...ROTFL...Ma lo pensi veramente quello che dici?
Certo, se no non lo scriverei, ti pare?
> Allora, SS lo conosco, (ce l'ho tutti dal No 1), e posso dire che,
> _IMHO_, fa ca**re
E fino a qui, nulla da ridire.
> non perche' la trama generale sia brutta
Bene.
> non perche' i disegni(perlomeno quelli ad olio) siano brutti,
Bene. Ma quelli non ad olio (piccoli capolavori, secondo me) fanno schifo?
> ma perche' i Personaggi sono orrendi come caratterizzazione!
Recentemente mi sono rivisto una puntata di Ken, proprio per cercare di
capire perche` piace tanto e perche` ha indotto anche me a guardarmi tutta
la serie due volte (non sei evedentemente l'unico psicolabile 8-) ).
Sono giunto alla personale conclusione che il piu` profondo motivo del
successo di quest'opera sia proprio la scelta fatta nel caratterizzare
psicologicamente i personaggi: tutti con profondissime motivazioni, tutti
privi o quasi di dubbi (che comunque si esprimono solo in momento di
morte), tutti ferrei, di forti emozioni: insomma, dei duri. E questa, se
me lo permetti, e` una caratterizzazione assolutamente irreale, ma
fortemente commerciale (insomma, piace ai piu`).
I personaggi di SS hanno dubbi, altalenano tra il bene e il male, vincono,
perdono e muoiono anche inaspettatamente e quando succede non pronunciano
frasi epitaffiche, non si convertono improvvisamente al bene: insomma, non
sono dei modelli perfetti, sono piu` deboli, sono un po' piu` veri. E
probabilmente per questo piacciono meno ai piu`.
> E perche' i Nomi? Il patrigno di Wugi che e' chiamato Sovrano Nord, ma
> non come appellativo, tutti lo chiamano cosi', anche il fratello o il
> figlio! Per non parlare del Generalissimo(Che pare un Mix di M. Bisont
> e Squalo di 007!)!
Questo e` un problema di traduzione, dato che, a quanto mi e` dato sapere,
i nomi cinesi (e anche quelli giapponesi) possono avere un significato ben
preciso. Gli adattatori hanno deciso (erroneamente, secondo me) di
tradurli. Anche Ken puo` voler dire "colpo": ci pensi se l'avessero
tradotto cosi`?
> Oppure delle mosse sempre piu' grosse, con nomi sempre piu' pomposi, che
> ammazzano sempre piu' civili, che la gente apprende semplicemente
> guardandole!
Perche` in HNK non e` cosi`? Leggiti la parodia "Osudo", che ne sviscera
bene le debolezze (ed e` molto divertente).
Anzi, vorrei dire che in SS l'escalation e` molto meno pronunciata, e i
vari personaggi si mantengono a lungo con "poteri" costanti.
>Cioe', trovami un personaggio al livello di Toki o di Shu in SS e ti do
>ragione! I Cattivi sono tutti uguali, e tu me lo vuoi comparare a
>qualcosa del calibro di Raoul o Souther?
Cosa ti devo dire? Sono contento che sia cosi` (i cattivi non sono tutti
uguali, please)! I personaggi di HNK sono modelli perfetti, ma puzzano di
falso lontano chilometri.
>Se mi tiri fuori '5a generazione' ti ci scrivo un poema, altro che questa
>lettera...:)
5G non piace granche` neanche a me, anche se gli ultimi numeri hanno
qualche risvolto nella trama che potrebbe essere interessante.
A risentirci
\  Davide G. Borin      <
d.b...@vi.nettuno.it
>
\\________________________________________________________________________


text:
Scusa il ritardo di questa risposta, ma sono appena tornato dalle vacanze.
Nell'articolo <
33DBC2...@gardena.net
>,
  Lone Wolf <
cann...@gardena.net
> scriveva:
> Ken è stato per me il primo manga e come tale ci tengo molto ;)))
> Ecco perchè lo difendo...^_^
Quello che scrivi e` secondo me una motiviazione valida anche per molti
altri suoi estimatori.
>>> Mentre -se togli questo- Ken cosa diventa una schifezza...?
>>A mio parere, si`.
> Mi dispiace che la pensi così...
Prova a farmi cambiare idea, no? 8-)
> Non avendo visto in TV Ken non so se riuscirà a ritrovare Julia, quali
> avversari incontrerà sul suo cammino, ecc...(e tutto ciò mi piace ^_^)
Ad essere piu` espliciti quindi, in Ken l'unica cosa non sempre
prevedibile e` quale sara` il prossimo nemico e quali tecniche lui e Ken
utilizzerando durante il combattimento... Un po' poco, per me.
> In SS muoiono figure che credevo indispensabili alla continuazione della
> storia, poi se ne aggiungono nuove (di figure), i cattivi non sono più
> cattivi, i buoni non sono poi tanto buoni...(e tutto ciò mi piace ^_^)
E` questa e` una GRANDISSIMA cosa! E` una rarita`! Oserei addirittura dire
che e` un caso quasi unico! Ed e` uno dei principali punti di forza di SS.
>>> Certi -limiti- sono inevitabili...
>>Mah, non direi. Prova a elencarmeli.
> Ciò che mi ha dato fastidio in SS è la somiglianza facciale di molti
> personaggi,
Non sono d'accordo: le uniche vere somiglianze sono tra il Salvatore, il
Sovrano Nord, Wugi e Daigo, che guardacaso sono tutti parenti!
> In singole tavole l'uso dei colori è un po' troppo -allegro-...ma niente
> di rilevante...
Concordo.
> La storia con gli alieni mi ricorda (purtroppo) i fumetti supereroistici
> USA (nemici, combattere, alleanza?...)
Molto vagamente, ma concordo.
Vorrei pero` farti notare che tutti questi difetti non sono assolutamenti
inevitabili come avevi scritto.
>>Appena recupero i n.2 e 3 me lo leggo: sono proprio curioso.
> Perchè solo il 2 e il 3?
> Recupera tutta la serie...
Perche` mi mancano solo quelli...



text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Mon, 04 Aug 1997 21:36:29 GMT,
Fa...@Sayonghi.V5 (Ken Hayabusa) proferi' le sue ultime parole :
>Mi trovi pienamente d'accordo, io uno stand come ECHOES non me lo
>sarei mai e poi mai nemmeno sognato...
Io non so come sia nel manga...non ho letto volumi originali..ma ECHOES IMHO e'
solo un cucciolo di stand per adesso; infatti e' appena uscito da un uovo e si
vede chiaramente che deve ancora crescere..e in senso fisico!!
Aspettate a dare giudizi sul nostro amico...e' ancora molto presto ;-) Per me ha
ben altri poteri che quello di spiaccicare i rumori sugli avversari, potere che
servirebbe a ben poco, fra l'altro, in un ottica di futuri e duri combattimenti!
Bisognini felici...
"Io non sono un paladino,
io sono un pannolino"


text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Mon, 04 Aug 1997 22:33:21 GMT+0100,
vic0...@vi.nettuno.it
 (Davide G. Borin) proferi' le sue ultime parole :
>> ma perche' i Personaggi sono orrendi come caratterizzazione!
>
> [Considerazioni di livello psicologico su i personaggi di HnK]
Per me caratterizzazione in un fumetto vuol dire rendere graficamente una
psicologia del personaggio precedentemente decisa. Caratterizzare bene un
personaggio significa riuscire a rendere al 100% i suoi sentimenti e sensazioni
attraverso le sue espressioni facciali.
Non mi pronuncio sulle storie...ma IMHO sti fumettisti di Honk-Kong questo non
lo sanno fare. Le espressioni facciali sono spessissimo banali e tirate...quasi
delle statue di cera....



text:
Mentre stavo doppiando il suo catorcio, ho udito la voce di
g.ce...@flashnet.it
 (Shiva (Kahr)) che diceva:
>Io non so come sia nel manga...non ho letto volumi originali..ma ECHOES IMHO e'
>solo un cucciolo di stand per adesso;
Si, era una cosa che avevo immaginato anch'io... se e' cosi' mi piace
ancora di piu'!
    _
 |/|_|\|
Http://www.studenti.to.it/~s79771
 |\|_| |     _     _
 |_| /|\/ /||_|| ||_  /|  "2091 A.D. Il mondo di Nathan Never"
 | |/ |/ / ||_||_| _|/ |
          " Voi fate pure, io, intanto, non cresco "
                     Army Countdown: -42


text:
Nel giorno, 5 agosto 1997
il destino chiamò
vic0...@vi.nettuno.it
 (Davide G. Borin)
>Scusa il ritardo di questa risposta, ma sono appena tornato dalle vacanze.
Arrghh!! INVIDIA : /
;)
[cut]
[Ken]
>Prova a farmi cambiare idea, no? 8-)
Intanto DIMENTICATI la serie TV...^___^
Poi dovresti avere un odio cronico verso i manga zuccherosi...(e
stavolta i ragazzi mi saltano addosso ^_^)
Immedesimati nella figura di Ken...totalmente (e con il magistrale
character design di Ken non è un problema ^_-)
Prova la rabbia, l' ira, l' odio di un guerriero che si trascina dietro,
come un' ombra, il suo nefasto destino...
Percepisci in ogni disegno tutta la desolazione, la morte, il futuro
incerto di un mondo ormai perduto...
...
...
...
(pausa caffè ^________^)
...
(andiamo avanti)
...
Non importa se i disegni non sono all' altezza di SS!
Ho da poco recuperato Devilman (Moreno rulez :-)) e vedendo la
spontaneità con cui sono disegnate le tavole sono rimasto
shockato...FANTASTICO!!!!!!!!!!!!
Buronson ha il suo stile, uno stile perfetto per rappresentare un mondo
desolato e crudele...
>> Non avendo visto in TV Ken non so se riuscirà a ritrovare Julia, quali
>> avversari incontrerà sul suo cammino, ecc...(e tutto ciò mi piace ^_^)
>Ad essere piu` espliciti quindi, in Ken l'unica cosa non sempre
>prevedibile e` quale sara` il prossimo nemico e quali tecniche lui e Ken
>utilizzerando durante il combattimento... Un po' poco, per me.
Non voglio semplificare sempre il tutto, cmq prediligendo manga di
combattimento vado matto per scene di guerra, arti marziali (SS
docet...) e tanti cadaveri (bwahaha...ehm...)
In SS attendo mosse sempre più spettacolari, devastanti e mortali
^______^ (oltre che il continuo incerto della trama...)
A qualcuno non potrà piacere questo, pazienza....non mi rovinerò certo
il fegato ;))
Tornando a Ken:
Una volta che il lettore si immedesima in Kenshiro, prova le sue paure,
le sue ansie...
Ecco perchè fremo nel sapere quali avversari dovrà affrontare in futuro,
se (mai) riuscirà a ritrovare Julia e se veramente ucciderà tutti quelli
che incontrerà sul suo cammino...^_-
>> In SS muoiono figure che credevo indispensabili alla continuazione della
>> storia, poi se ne aggiungono nuove (di figure), i cattivi non sono più
> >cattivi, i buoni non sono poi tanto buoni...(e tutto ciò mi piace ^_^)
>E` questa e` una GRANDISSIMA cosa! E` una rarita`! Oserei addirittura dire
>che e` un caso quasi unico! Ed e` uno dei principali punti di forza di SS.
>>>> Certi -limiti- sono inevitabili...
>>>Mah, non direi. Prova a elencarmeli.
>> Ciò che mi ha dato fastidio in SS è la somiglianza facciale di molti
>> personaggi,
>Non sono d'accordo: le uniche vere somiglianze sono tra il Salvatore, il
>Sovrano Nord, Wugi e Daigo, che guardacaso sono tutti parenti!
Parenti per parenti in SS in un certo modo lo sono quasi tutti fra di
loro...^_^
(little esagerato ?___?)
Resto cmq dell' idea che i visi sono poco caratterizzati
(differenziati?) fra di loro...
[cut]
>Vorrei pero` farti notare che tutti questi difetti non sono assolutamenti
>inevitabili come avevi scritto.
Ogni fumetto ha dei difetti...
Non esiste il manga perfetto in tutto e per tutto...:/
^_-
>>>Appena recupero i n.2 e 3 me lo leggo: sono proprio curioso.
>> Perchè solo il 2 e il 3?
>> Recupera tutta la serie...
>Perche` mi mancano solo quelli...
Ops, ho bisogno di un mese di ferie ^_____________^
P.S.
Ma perchè (cavolo) devo confrontare due manga che adoro e trovarne i
difetti per poi renderli pubblici sul NG ?___?
Destino crudele.... : /
Cmq è un piacere discutere con te Davide ^_^



author: Shiva (kahr)

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno 07 Aug 97 10:39:22 +0100, KENSHIRO
<
lui...@ptn.pandora.it
> proferi' le sue ultime parole :
> Forse hai raione ma ammetterai che e' veramente una cosa impensabile. Cmq
Ho trovato molto piu' folle lo stand BAD COMPANY...
> non sottovaluterei il potere di far rimbombare rumori e parole nella testa
> delle persone.
> Immagina, trovi una tipa che ti piace e le spiaccichi in faccia un  bel
>
>                               "T R O M B A M I"
Naaa..poi se ne va in giro a trombare il primo che le capita...:P
Un Bye demoniaco...Kahr!
==============================
Kahr_Su: uno dei 4 re dell'A.R.Te,
membro del GEDAM (sezione anti-Kyoko).
e dell'AMBA..
Unico padrone e signore di
Sailor Lucifero, colei che
presiede l'anti-sole.
fan #0 di Tora,Pai,Lamu',Benten,Nabiki



text:
Colto da improvvisa ispirazione Shiva (kahr) scrisse riguardo a Re: Ma perche' non guardate nelle edicole e/o librerie!
[Kenshiro]
>> non sottovaluterei il potere di far rimbombare rumori e parole nella testa
>> delle persone.
>> Immagina, trovi una tipa che ti piace e le spiaccichi in faccia un  bel
>>
>>                               "T R O M B A M I"
[Kahr]
>Naaa..poi se ne va in giro a trombare il primo che le capita...:P
[Kenshiro]
 uhm... che ne pensi allora di un
     "TROMBA QUEL RAGAZZO BELLINO BELLINO CHE STA SALTELLANDO COME UN CRETINO"
 ???
 Quanti ne puoi trovare di ragazzi bellini bellini che saltano come dei cretini
 in mezzo alla strada?? :))))
 Vero e' che questa piu che una onomatopea e' un poema... ma l'importante e'
 il risultato H_H
>Un Bye demoniaco...Kahr!



author: Dr. Stranothread

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Fri, 08 Aug 1997 21:12:41 GMT+0100,
vic0...@vi.nettuno.it
 (Davide G. Borin) proferi' le sue ultime parole :
>Domanda retorica in tema: come fa Ken ad avere gli occhi al buio sempre nei
>momenti giusti? 8-)
Rispondo cosi' : Il manga e' cinema. Nei film si gestiscono inquadrature, luci
ecc. e cosi' nei manga...Oltre all'espressivita' nei fumetti di Honk Kong manca
anche questa pregevole attitudine alla regia, alla narrazione attraverso
stratagemmi stilistici cinematografici che danno ha manga una fluidita'
pazzesca...che viene a mancare non solo nei fumetti cinesi, ma anche nei Comics
IMHO...



text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno 08 Aug 97 23:09:46 +0100, KENSHIRO
<
lui...@ptn.pandora.it
> proferi' le sue ultime parole :
> Vero e' che questa piu che una onomatopea e' un poema... ma l'importante e'
> il risultato H_H
Ma un semplice TROMBA SHIVA(KAHR) non e' piu' sbrigativo...il nome, ragazzo, il
nome!!



text:
Pur non essendo degno,
g.ce...@flashnet.it
 (Shiva (kahr)) oso'
dichiarare:
>> Immagina, trovi una tipa che ti piace e le spiaccichi in faccia un  bel
>>
>>                               "T R O M B A M I"
>Naaa..poi se ne va in giro a trombare il primo che le capita...:P
Err... non sarebbe la prima...



text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Sat, 09 Aug 1997 19:08:37 GMT,
a.pre...@pd.nettuno.it
 (Sato 1/2) proferi' le sue ultime parole :
>Err... non sarebbe la prima...
Il milite ti ha portato dispiaceri di questo tipo?
