title: Julia. Che ne pensate?

text:
Gizmo ha scritto:
>[...]
>Mi ha convinto poco la storia dello sceneggiato TV ispirato a Julia.
>Irreale e un po' ridicola la situzione di Julia alle prese con un film
>ispirato a lei manco fosse Batman.
>[...]
> Il finale risulta invero un po' troppo affrettato.
>[...]
Leggere il primo numero di Julia non è stato affatto facile.
Troppa attesa.
Ad ogni pagina un terribile senso di colpa: stare lì, incapace di gustare
realmente la trama, troppo occupato ad esaminare, scomporre, analizzare ogni
singolo aspetto della sceneggiatura del maestro.
La prima sensazione è di leggera insoddisfazione.
Sono molti, oltre quelli menzionati da Gizmo, i punti che destano
perplessità.
A dire il vero, sembra quasi che Berardi abbia voluto lanciare una sfida al
suo pubblico - "guardate, mi metto in gioco completamente, corro ogni
rischio, sfioro consapevolmente i più noiosi luoghi comuni" - certo di
vincere la scommessa, sicuro di avere a che fare con un lettore capace di
non cadere nelle trappole, di aggirare gli ostacoli, di trasformarsi
nell'amico più sincero della bella Julia.
E allora, anche se ci costa qualche fatica ed un po' di male al cuore,
facciamo finta di non riconoscere, nei protagonisti e nei comprimari, la
folla di attori più o meno noti che Bonelli non si stanca mai di propinarci;
fingiamo di non accorgerci che, dietro la scelta tecnica della lunga
sequenza di apertura "in soggettiva", si nasconde l'esigenza, un po' banale,
di mascherare il finale a sorpresa; giriamo le pagine rapidamente di fronte
a quegli immotivati quanto repentini cambi di tono nel bel mezzo delle
conversazione tra Julia e Webb; facciamoci una ragione dell'uso delle
didascalie.
E' mai possibile che Berardi non abbia, nei lunghi anni di preparazione
della serie, pensato soluzioni alternative, più innovative, meno scontate?
Persino l'eliminazione dei segni grafici che un tempo aiutavano i lettori a
riconoscere la "realtà" dalla "finzione" (sogni, flash back, sequenze
cinematografiche o televisive) può dirsi soluzione del tutto scontata, ormai
inidonea a destare sorpresa o almeno incertezza (e quindi suspance): Carlo
Ambrosini, su Napoleone, ha ottenuto risultati ben più rilevanti, sotto
questo specifico aspetto.
Ad ogni buon conto, questi piccoli segni negativi che mi è sembrato di poter
scorgere nel primo albo della nuova serie, sono ben poca cosa di fronte alla
ricchezza dei dialoghi (sempre ricchi e densi di vita), vero punto di forza
degli indimenticabili personaggi di Berardi.
>[...]
>Magico Vento è splendido, uno dei più bei fumetti che abbia mai letto in
assoluto.
Sono un po' indietro nella lettura. Troppo presto per un giudizio
definitivo.
>[...]
>Napoleone è un antieroe e le sue vicende sono un dolce torpore (nel
>senso più positivo del termine), un altro fumetto d'autore, che non
>annoia anche nelle sue storie meno riuscite perchè ha una filosofia
>diversa dagli altri fumetti Bonelli: non è la sequenza, il colpo di
>scena disonesto per recuperare una storiaccia, il thrilling palpabile
>ad effettaccio che contano. Ma una atmosfera di pioggia e silenzio di
>una mattina d'inverno. Bello.
>[...]
Approvo in pieno.
>Brendon, dopo una mia inspiegabile buona impressione, sto finendo per
>odiarlo: troppo sbarbino. Stop.
>
Primo numero orrendo come pochi.
Secondo molto ben disegnato, trama gradevole.
Comunque, personaggio scialbo.
Graficamente (per come veste...) uno dei peggiori in assoluto.
Zeno.


title: Julia. Che ne pensate?

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
> scrisse:
>Leggere il primo numero di Julia non è stato affatto facile.
>Troppa attesa.
Sulle aspettative che hanno rischiato di ammazzarmi il fumetto, hai
perfettamente ragione. Qaunte volte ci siamo imabttuti in un bel
fumetto che ci ha entusiasmato proprio perche' non ce l'aspettavamo.
Direi che Julia ha proprio risentito di questo effetto boomerang.
Pero' ha retto bene. Speremus...
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Julia. Che ne pensate?


title: Julia. Che ne pensate?

author: Z-Ko (Stefano)

text:
On Mon, 5 Oct 1998 13:36:53 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>NAP odora di gia' visto ?????? Se ti riferisci all'ambito fumettistico ti
>sarei grato se potessi indicarmi altri titoli simili ..... veramente.
	Non e' questione di titoli simili, ma di mancanza di
genialita' nelle sceneggiature... non c'e' mai lo spunto vincente,
ovvero quel qualcosa che rende un fumetto da "decente" a
"imperdibile".



title: Julia. Che ne pensate?

author: Mario Ciampa

text:
Il 12 Oct 98 08:48:48 Z-Ko (Stefano faceva guadagnare altri soldi alla Telecom
dicendo:
> "Balla pure nel tuo piccolo mondo...
> ...il mio mondo e' l'universo intero!"
>                                        Z-Ko (Stefano)
Non era Capitan Harlock-L'Alcadia della mia giovinezza?????????
--
                                    _ _
                                   ////  /|  /| |---    /|  /| \  / |---
                              _ _ ////  / | / | |      / | / |  \/  |
                              \\\X///  /  |/  | |     /  |/  |  /\  |
                               \XXX/  /       | |--- /       | /  \ |---
                                                 Mario Ciampa
                                               ICQ UIN 9601776
    (Solo messaggi di testo: ICQ per Amiga per ora consente solo questo)
     MCMXC su IRC, Mario Ciampa sui newsgroup IACA, IFSM, IAF, ICA e IDU
     Iscritto a ACR, MASSM, DRAGONS, MA, LFC, EFC, SFC, EPFC, SSFC, WPFC
                        (Scrivetemi se volete sapere cosa sono!^______^)
      "La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"


title: Julia. Che ne pensate?

text:
On 12 Oct 1998 20:46:50 +0100, Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
> wrote:
>> "Balla pure nel tuo piccolo mondo...
>> ...il mio mondo e' l'universo intero!"
>>                                        Z-Ko (Stefano)
>
>Non era Capitan Harlock-L'Alcadia della mia giovinezza?????????
	Complimenti, lei vince una bambolina ed un buono pizza al
merito. ^_______________^
	Ni-Hao!
"Balla pure nel tuo piccolo mondo...
..il mio mondo e' l'universo intero!"
                                       Z-Ko (Stefano)
                               (
ma...@bibgen.univ.trieste.it
)


title: Vendo fumetti Marvel

text:
Vendo o scambio con altri di pari valore i seguenti fumetti:
CAPITAN AMERICA STAR COMICS  dal n. 1 al n. 25
X-MEN STAR COMICS  nn. 1-2-3
FANTASTICI QUATTRO STAR COMICS dal n.1 al n.50
UOMO RAGNO STAR COMICS 2-3-4.
Tutti i primi numeri esauriti della PLAY PRESS (WOLVERINE, SILVER
SURFER, THOR).


title: [SPOILER] Shaman King -Finale- Me lo spieghereste?!?!?!

author: antimodes

text:
Non ho capito l'ultimo numero del suddetto manga...
Qualcuno potrebbe illuminarmi?!?!?!?! ^_^


text:
antimodes ha scritto:
> Non ho capito l'ultimo numero del suddetto manga...
> Qualcuno potrebbe illuminarmi?!?!?!?! ^_^
Mia personalissima interpretazione: Yoh è diventato Shaman King, Hao ed
Anna hanno copulato e hanno lasciato la gestione di Funbari a Tamao.
Questa ipotesi viene dal fatto che il figlio si chiami HANA (HAo+anNA) e
non YONA (YOh+anNA)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
antimodes ha scritto:
> Non ho capito l'ultimo numero del suddetto manga...
> Qualcuno potrebbe illuminarmi?!?!?!?! ^_^
Mia personalissima interpretazione: Yoh è diventato Shaman King, Hao ed



title: Topolino e i grilli atomici - curiosita'

author: miz

text:
Folle storia di Martina (che ultimamente ho rivalutato parecchio),
recentemente ristampata nel volume Pippo dei Classici del fumetto
BUR.
Pero', quando la stessa storia venne pubblicata su I Classici Walt
Disney 9, a parte le manipolazioni fatte per far sembrare le 4 parti
una storia sola, e' stato modificato il testo di una vignetta, quando
i tre banditi spariscono.
Nella versione del 1977 Pippo dice "e i banditi sono fuggiti", in
quella odierna invece "e i zanzaroni hanno divorato i banditi".
L' impressione e' che la versione originale sia quest' ultima...
Un caso di "censura" ante Disney Italia?
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


author: Lazarus Long

text:
Previously on "miz" <miAn...@mANimEclink.it> the Vampire Slayer:
> L' impressione e' che la versione originale sia quest' ultima...
> Un caso di "censura" ante Disney Italia?
Direi di si'. Non le ha mica introdotte la Disney Italia le censure :-)
--
Laz  ~~  [Su news:it.news.votazioni e` in corso la votazione per
it.fan.tv
 buffy! Se ti interessa leggi attentamente il messaggio
"CFV2: it.fan.tv.buffy" e vota! Se non vedi quel messaggio o hai
domande, contattami!]  ~~  [
l...@libero.it
 ]


text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xbC%6.10794$F85.4...@news.infostrada.it...
> > Un caso di "censura" ante Disney Italia?
>
> Direi di si'. Non le ha mica introdotte la Disney Italia le censure
:-)
Ah!
Ha iniziato la Mondadori?
E quando, e soprattutto perche'?



text:
Previously on "miz" <miAn...@mANimEclink.it> the Vampire Slayer:
> Ha iniziato la Mondadori?
> E quando, e soprattutto perche'?
Non so a quando risalga la prima censura... non ne ho la piu' pallida idea,
ma basti vedere le prime ristampe dell Inferno di Topolino, in cui la scena
del barbiere era stata eliminata e vediamo che si va parecchio indietro nel
tempo.
I motivi mi paiono ovvi :-)



text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_qD%6.11422$F85.4...@news.infostrada.it...
> Non so a quando risalga la prima censura... non ne ho la piu'
pallida idea,
> ma basti vedere le prime ristampe dell Inferno di Topolino, in cui
la scena
> del barbiere era stata eliminata e vediamo che si va parecchio
indietro nel
> tempo.
Cioe', sui Topolini c'era e poi l' hanno tolta
Io ho solo l'edizione fine anni 70, li ricordo una scena dal barbiere,
significa che l' hanno rimessa?
Ma decidono a seconda di come si svegliano la mattina? O__O
> I motivi mi paiono ovvi :-)
Intendi dire per non turbare le menti innocenti dei giovani lettori?
In questo caso avrebbero dovuto tagliare mezza storia :-)
Pero' quello che mi piacerebbe sapere e', se in casi come questi,
le forbici sono scattate in seguito a pressioni esterne alla casa
editrice, o se e' stata una decisione interna per prevenire critiche.
Non so in quegli anni che aria tirava, certo che non mi aspettavo
una cosa simile dalla Mondadori.



text:
Previously on "miz" <miAn...@mANimEclink.it> the Vampire Slayer:
> Cioe', sui Topolini c'era e poi l' hanno tolta
> Io ho solo l'edizione fine anni 70, li ricordo una scena dal barbiere,
> significa che l' hanno rimessa?
Sul Classico seconda serie numero 1 (che ho trovato settimana scorsa a 3000
lire :-D) in parte c'e' , ma in parte no. Anche se forse in questo caso e'
stata una mera esigenza di reimpaginazione del finale della prima puntata
con l'inizio della seconda. Sul recente volume delel grandi parodie e' stata
ripristinata identica all'originale. E molti dannati vengono tagliati a
fettine, molto jacovittiano.
> Pero' quello che mi piacerebbe sapere e', se in casi come questi,
> le forbici sono scattate in seguito a pressioni esterne alla casa
> editrice, o se e' stata una decisione interna per prevenire critiche.
> Non so in quegli anni che aria tirava, certo che non mi aspettavo
> una cosa simile dalla Mondadori.
Sarebbe meglio trovare un esempio piu' pertinente (meno estremo e meno
dubbio), ma ora come ora non me ne sovvengono.



text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hn207.692$hp3....@news.infostrada.it...
> > Pero' quello che mi piacerebbe sapere e', se in casi come questi,
> > le forbici sono scattate in seguito a pressioni esterne alla casa
> > editrice, o se e' stata una decisione interna per prevenire
critiche.
> > Non so in quegli anni che aria tirava, certo che non mi aspettavo
> > una cosa simile dalla Mondadori.
>
> Sarebbe meglio trovare un esempio piu' pertinente (meno estremo e
meno
> dubbio), ma ora come ora non me ne sovvengono.
Forse non mi sono spiegato bene: per pressioni esterne intendo non
l' intervento diretto di qualcuno, ma la pressione della societa', che
negli anni trascorsi tra una pubblicazione e l' altra puo' aver
sviluppato una diversa sensibilita' a certe scene o testi,
considerando anche che si parla di fumetti che vanno in mano in
primo luogo a dei bambini.
Magari cominciano a levarsi critiche, e allora ci si puo' sentire
costretti a modificare una storia per riproporla.
Una decisione interna, invece, potrebbe esserci per prevenire
quanto detto sopra (o per altri motivi, tipo i diversi punti di vista
dei responsabili delle pubblicazioni che cambiano con il passare
degli anni, o la volonta' di rivolgersi ad un target piu' ampio che
presuppone il dover limare certi eccessi, o chissa' cos' altro)
La mia sorpresa infine, era dovuta al fatto che sono anni che sento
parlare delle modifiche che avvengono nelle storie ripubblicate
dalla Disney, mentre non mi sembrava si dicesse altrettanto della



text:
Previously on "miz" <miAn...@mANimEclink.it> the Vampire Slayer:
> Forse non mi sono spiegato bene: per pressioni esterne intendo non
> l' intervento diretto di qualcuno, ma la pressione della societa', che
> negli anni trascorsi tra una pubblicazione e l' altra puo' aver
> sviluppato una diversa sensibilita' a certe scene o testi,
> considerando anche che si parla di fumetti che vanno in mano in
> primo luogo a dei bambini.
Si' si' certo, dovrebbe essere proprio cosi', le famose direttive *interne*,
poche armi poca violenza, ecc ecc...
Ah ma aspetta... con societa' tu qui intendi la... "societa'", non societa'
intesa come "Disney Italia Spa" :-) Io invece intendo quella.
> La mia sorpresa infine, era dovuta al fatto che sono anni che sento
> parlare delle modifiche che avvengono nelle storie ripubblicate
> dalla Disney, mentre non mi sembrava si dicesse altrettanto della
> Mondadori.
Oh no assolutamente... mi dicono risalire fino ai tempi degli "Albi della
rosa" negli anni SESSANTA :-)
E ora me n'e' venuto in mente uno classico: La prima storia di Paperinik
ristampata su "Io Paperinik", da Mondadori nel 1981:
"Questo pelandrone non e' nemmeno capace di derubare un sordomuto cieco e
paralitico"
diventa
"Questo pelandrone non e' nemmeno capace di derubare un cane randagio del
suo osso"
Ed e' solo uno dei numerosissimi casi!
E non solo in Italia! Pure sulle strisce di Gottfredson direttamente in
USA... c'e' una celebre scena in cui dei professori rimangono in mutande a
cui sono stati disegnati sopra dei pantaloni neri!



author: SI<alda

text:
Lazarus Long ha scritto:
>Si' si' certo, dovrebbe essere proprio cosi', le famose direttive *interne*,
>poche armi poca violenza, ecc ecc...
Se non sbaglio negli anni '80 esisteva addirittura un decalogo ad uso interno
opera, se non erro, di Franco Fossati, critico ed esperto dysneiano molto famoso
nell'ambiente.
--
S|<alda


author: Luca Brunori

text:
Il giorno Fri, 06 Jul 2001 11:27:26 GMT, "SI<alda"
<
ska...@hotmail.com
> scrisse:
>Se non sbaglio negli anni '80 esisteva addirittura un decalogo ad uso interno
>opera, se non erro, di Franco Fossati, critico ed esperto dysneiano molto famoso
>nell'ambiente.
Le regole enunciate dal compianto Fossati (e' stato istituito un
premio per la saggistica fumettistica che porta il suo nome)
furono rese di pubblico dominio. Dovrei averle su un supplemento
alla rivista Wow diretta da Luigi F. Bona, se interessano a
qualcuno le posto.
Ricordo ad esempio qualcosa a proposito delle armi: potevano
apparire solo se estremamente necessarie allo svolgimento della
storia; era auspicabile che non sparassero e se proprio dovevano,
che il rumore fosse "zip" e non "bang"  :-)
Le bottiglie dovevano apparire il meno possibile e nel caso le
etichette non dovevano essere leggibili.
--
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello
            della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it
http://www.geocities.com/poplite1


text:
Luca Brunori ha scritto:
>Dovrei averle su un supplemento
>alla rivista Wow diretta da Luigi F. Bona, se interessano a
>qualcuno le posto.
Si' a me interesserebbe molto, grazie. :-)
--
S|<alda


title: Slam Dunk Quindicinale

author: Nemo

text:
Notizia importante per tutti i lettori di SLAM DUNK!!!
Dal  numero 7 in uscita a marzo la serie diventerà
quindicinale!!
Perchè non settimanale????
Ciao by NEMO99  ^____^


title: Slam Dunk Quindicinale

author: Luca "KiChKaHa" Barbetta

text:
Nemo wrote:
>
> Notizia importante per tutti i lettori di SLAM DUNK!!!
> Dal  numero 7 in uscita a marzo la serie diventerŕ
> quindicinale!!
Bella notizia, ^_^
Da che fonte lo hai saputo?
> Perchč non settimanale????
Se fosse per me... -__^
> Ciao by NEMO99  ^____^
Ciao,
Luca "!KiChKaHa!" Barbetta.


title: Slam Dunk Quindicinale

author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Nemo" <@
nettuno.it
> scrisse:
>Notizia importante per tutti i lettori di SLAM DUNK!!!
>Dal  numero 7 in uscita a marzo la serie diventerà
>quindicinale!!
Era nell'aria da tempo questa idea se non sbaglio
Visto che la serie e' lunga una 70 di albi MML aveva detto che se
avesse avuto successo sarebbe stata una mossa quasi obbligatoria.
Sperem
Giovanni Fracasso - The Josh
via F. Crispi n.10
36071 Arzignano (VI)
at...@telecomit.net
tel 0444-671379
    0338-5216110


title: Slam Dunk Quindicinale

text:
Luca "KiChKaHa" Barbetta ha scritto nel messaggio
<
349162...@itba.mi.cnr.it
>...
>>Da che fonte lo hai saputo?
è scritto nell'ultimo numero di AD anterprima


title: Slam Dunk Quindicinale

text:
AVE! In data Thu, 11 Dec 1997 18:31:10 +0100, "Nemo" <@
nettuno.it
> hai
scritto:
>Notizia importante per tutti i lettori di SLAM DUNK!!!
>Dal  numero 7 in uscita a marzo la serie diventerà
>quindicinale!!
Notizia splendida!
Attualmente e' uno dei miei manga preferiti ^_^
+--------------------------------------------------------------+
| CS25 :   fan #2 di Ranma 1/2 e fan #1 di Inuyaksa!           |
|        creatore della NUOVISSIMA home page su Inuyaksa       |
| ---->
http://www.fortunecity.com/lavendar/turnpike/68/
 <---- |
|        creatore della IMMANE home-page su Ranma 1/2          |
|          ---->
http://www.etruria.net/manga
 <----            |
|      Comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro!      |
|    Hp ufficiale delle Brigate Takahashi, centro iscrizioni   |
|   ---->
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5651/
 <----    |
+--------------------------------------------------------------+


title: Uscita n.3 KP deluxe collection

author: OrsoBruno

text:
Qualcuno sa quando deve uscire il n.3 di Ken Parker deluxe collection?
Ciao e grazie


title: Uscita n.3 KP deluxe collection

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
OrsoBruno <
antoni...@hotmail.com
>, sei in arresto per detenzione
di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a
tua discolpa?
>Qualcuno sa quando deve uscire il n.3 di Ken Parker deluxe collection?
La Panini (nella persona di Stefano Munarini) ha detto non prima del
2005.
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


title: Uscita n.3 KP deluxe collection

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando OrsoBruno
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Qualcuno sa quando deve uscire il n.3 di Ken Parker deluxe
> collection?
l'anno prossimo :)
--
Gorgon


title: Uscita n.3 KP deluxe collection

author: Videoboy

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
> ha scritto
nel messaggio news:02p5k09t1pv9jva11...@4ax.com...
> >Qualcuno sa quando deve uscire il n.3 di Ken Parker deluxe collection?
> La Panini (nella persona di Stefano Munarini) ha detto non prima del
> 2005.
..alla faccia di chi diceva che la Deluxe era la migliore edizione per
collezionare Ken Parker.
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!


title: Uscita n.3 KP deluxe collection

author: Zogo

text:
Lo sapevate? Il giorno Sat, 11 Sep 2004 11:49:26 GMT, lo IAFer
"Videoboy" <videoboyILIKE@COMICS!
libero.it
> ha scritto:
>..alla faccia di chi diceva che la Deluxe era la migliore edizione per
>collezionare Ken Parker.
Che incompetente quel tizio!
Infatti la versione migliore e' la Serie Oro :-)
Zogo
--
Per ogni problema complesso c'e' sempre una soluzione semplice.
Ed e' sbagliata.
(G.B. Shaw)


title: e-Book Reader - Kindle Fire: prenotazioni record, meglio dell'iPad

text:
http://www.tomshw.it/cont/news/kindle-fire-prenotazioni-record-meglio-dell-ipad/34188/1.html

Amazon piange sui ricavi ma esulta per il boom delle prenotazioni legate
al suo nuovo tablet Kindle Fire. Ieri il colosso statunitense ha reso noti
i risultati finanziari del terzo trimestre: le vendite sono cresciute
del 44% rispetto allo scorso anno, superando i 10 miliardi di dollari,
ma i ricavi sono crollati a 79 milioni (contro i 268 precedenti).
Insomma, le aspettative degli analisti e dell'azienda sono state deluse.

Probabilmente il business di Kindle non è sufficiente a giustificare questa
situazione ma si propone come una buona chiave di lettura. "Pensiamo alle
economie del business Kindle, pensiamo alla totalità", ha dichiarato
il fondatore e l'AD Jeff Bezos. "Pensiamo al valore a lungo termine di
questi
dispositivi. Quindi non stiamo valutando solo le economie del dispositivo
e degli accessori. Pensiamo ai contenuti".

etc etc

Il discorso mi pare interessante e centrato: pensare di fare ricavi record
"alla tablet" vendendo e-readers è utopico; non sono apparecchi destinti
a costare cifre "alla iPad" e nemmeno ad essere cambiati ogni 6 mesi.

I veri ricavi arrivano con la vendita dei contenuti, ed è anche per questo
che onestamente capisco poco le strategie di marketing di quelle aziende,
come Sony, che vendono il reader ma non hanno partecipazioni agli e-books.

Sarà un'azzardo, ma per come la vedo io quando leggere su un e-reader sarà
ormai ben diffuso, le aziende come amazon inizieranno a proporli gratis
o in pacchetto, per spronarti a comprare libri...


title: Voi,Giovani Inesperti!!!!!!!

text:
dal blog:
http://2piu2uguale5.go.ilcannocchiale.it
Ringrazio CheDiconoDiNoi per questo interessante articolo del Daily
Planet,di Metropolis…………………………mmm…………………………………………………………..Ops! Scusate!
I fatti e le leggi fumettistiche e fantascientifiche (oserei dire
Luthoriane) che stanno prendendo piedi in questi giorni mi hanno
confuso!
E’ Il Daily Telegraph , dall’ Inghilterra!
Buona lettura!
- - - - - - - - - -- - - -- - - - - - - - - -- - -
Silvio Berlusconi accusa i leader europei di essere inesperti
The Daily Telegraph, 19.7.08
Silvio Berlusconi, il controverso Presidente del Consiglio italiano,
si é lamentato per la mancanza d'esperienza degli altri leader europei
Il magnate dei media, che vanta una lunga lista di gaffes ed
imbarazzanti errori, ha fatto le sue considerazioni in una conferenza
su come promuovere nuove idee all'interno dei paesi del Mediterraneo.
"Oggi c'é una certa mancanza di esperienza nelle leadership", ha detto
Berlusconi, di 71 anni, alla conferenza della fondazione Medidea a
Roma.
"L'assenza di figure come Putin, Blair, Aznar, Chirac e Schroeder nei
summit internazionali ... che sono stati rimpiazzati da leader che non
hanno abbastanza esperienza pratica."
Ha aggiunto:
"Ho sempre provato, quando possibile, di dare il mio contributo,
siccome in Europa sono quello che é stato in carica piú a lungo."
Anche se non ha menzionato il primo ministro Gordon Blair o il leader
spagnolo José Zapatero, ha menzionato Nicolas Sarkozy, il presidente
francese.
Berlusconi, che si riteneva chiaramente superiore agli altri, ha
detto: "E' vero che il presidente francese ha lanciato
un'organizzazione per i paesi che si affacciano sul Mediterraneo, ma
non é andato a parlare con la Libia come ho fatto io."
Non c'é stata nessuna reazione immediata dagli altri capi europei, ma
una fonte diplomatica britannica ha detto: "I commenti di Berlusconi
sono abbastanza sorprendenti, ma é sempre stato un pó uno showman."
Massimo D'Alema, ex-premier italiano, ha detto: "Berlusconi sta
ovviamente avendo una sorta di delirio di onnipotenza."
La Repubblica, un importante quotidiano, ha accompagnato i suoi
commenti con un riassunto delle gaffes fatte durante gli ultimi sei
anni, che includono il paragaone tra un membro tedesco del parlamento
europeo ed una guardia dei campi di concentramento nazisti.
In un'altra figuraccia, Berlusconi disse che aveva usato le sue "arti
da playboy" sul presidente finlandese, Tarja Halonen, per assicurare
che un summit europeo sul cibo si svolgesse in Italia.
Ma non é solo in politica che l'ex-pianobarista di crociera ha fatto
delle gaffes, ma anche nella sua vita privata, soprattutto con la
moglie Veronica che soffre giá da molto tempo.
L'anno scorso le ha dovuto fare delle umilianti scuse pubbliche dopo
avere detto ad un'attraente donna durante la consegna di alcuni premi
in televisione che "se non fosse stato giá sposato l'avrebbe sposata
immediatamente".
[articolo originale di Nick Pisa]
Altri Link:
Il paese che purtroppo amo di Petra Resky


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: Hellboy

text:
ATTENZIONE!!!!!
Non comprate questo fumetto. Costa venticinque dico VENTICINQUE carte.
Ed è inutile. Ripeto INUTILE.
L'ho ordinato fidandomi delle cose che avevo sentito dire su Chester Brown,
i premi ricevuti.
Santo iddio, si arriva alla fine del libro e si ha la netta sensazione di
essere stati presi per il culo.
Scusate ma le 25 Carte che non ho più in tasca mi bruciano ancora....
E poi, ok, il modo di comporre la tavola: da una a 5 vignette anche piccole
su uno sfondo rigorosamente nero. Per carità, operazione concettuale della
massima importanza e fortemente innovativa. Capace di trasmettere
un'intensità fino ad ora mai raggiunta. Certo...certo...
Purtroppo vi ritroverete dopo credo 9 minuti ad averlo finito di
leggere...in più vi farà l'effetto di un lassativo (certo c'è
l'introspezione dei personaggi...un acume...un'innovazione...tsk..). Alché
vi ricorderete che quel lassativo lo avete pagato 25 carte e vi incazzerete
non poco.
Porc...
Vabbè...IAFer avvisato...
--
Hellboy (c'ho un diavolo per pelo)
Dove c'è molta luce (si dei miei soldi), l'ombra è più nera (molto nera).
   W. Goethe


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 22 Sep 1999 15:13:24 +0200, "Hellboy" <
ao...@ftbcc.it
> wrote:
>ATTENZIONE!!!!!
>Non comprate questo fumetto. Costa venticinque dico VENTICINQUE carte.
>Ed č inutile. Ripeto INUTILE.
ATTENZIONE!!!
Non fidatevi del giudizio precedente. Il suddetto fumetto e' un
CAPOLAVORO,  una delle cose piu' "forti" e intense mai uscite dal
fumetto indipedente USA.
>L'ho ordinato fidandomi delle cose che avevo sentito dire su Chester Brown,
>i premi ricevuti.
I premi sono niente. Conta quello che e' riuscito a fare. A dire, a
scrivere: un pezzo di se'.
>Santo iddio, si arriva alla fine del libro e si ha la netta sensazione di
>essere stati presi per il culo.
Solo se ti aspettavi supereroi, mosse segrete o agenti segreti, ti
puoi essere sentito preso per il culo: qualcuno ti ha rifilato una
storia vera. E sottolineo _VERA_  non in senso documentaristico, ma
per la sincerita' con cui e' stata raccontata.
>E poi, ok, il modo di comporre la tavola: da una a 5 vignette anche piccole
>su uno sfondo rigorosamente nero. Per caritą, operazione concettuale della
>massima importanza e fortemente innovativa. Capace di trasmettere
>un'intensitą fino ad ora mai raggiunta. Certo...certo...
Chester Brown non disegna a tavole. Chester disegna ogni singola
vignetta su un separato foglio, e poi le ritaglia e le unisce insieme
a formare la composizione finale della pagina.
Rinuncia cosi' a poter sfruttare la pagina come un tutt'uno nel
disegno, ma riesce a combinare perfettamente i vari "momenti" per
ottenere il massimo effetto.
>Purtroppo vi ritroverete dopo credo 9 minuti ad averlo finito di
>leggere..
Ecco, questo spiega tutto. L'hai passato in fretta, aspettando il
momento in cui avrebbe sventato una rapina o visto un UFO...  :-(
Rileggilo con calma, passando almeno un minuto ogni pagina...
>Vabbč...IAFer avvisato...
Vorrei avvisare, infatti, dell'uscita di questa opera imperdibile. Non
da collezionare (non ha la copertina cromata...) ma da leggere.
Magari, visto che non se ne fa niente, chiedete in prestito la sua
copia a Hellboy se non avete le 25.000...  ;-)
Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
e  Ghost World...
Tutto questo, ovviamente, a condizione che l'abbiano tradotto bene.
Qualcuno ha controllato? Esiste una traduzione non ufficiale on-line
nel progetto "Nuvole a Babele" che e' fatta MOLTO bene, magari
confrontatele. L'URL e'
http://www.dei.unipd.it/~ators/
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
>e  Ghost World...
Maledetto RonKucci!!!! vuoi farmi spendere anche questi soldi???
:-//////
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
On Thu, 23 Sep 1999 17:49:28 GMT,
giojos...@tin.it
 (Josh
Constantine - Hellfucker) wrote:
>>Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
>>e  Ghost World...
>
>Maledetto RonKucci!!!! vuoi farmi spendere anche questi soldi???
>:-//////
Dai, non e' nemmeno cartonato...  ;-)
Pero' in una cosa "Hellboy" aveva ragione. Il prezzo.
Capisco anche i motivi per cui si sia scelto di prezzare cosi' il
volume (nessuno pretende che gli editori rischino la rovina per farci
leggere dei capolavori a buon prezzo), ma non capisco perche' fare un
edizione cosi' costosa.
Negli USA "I Never Liked You" e' stato stampato in un volume di
piccolo formato in b/n, anche perche' la tecnica con cui e' realizzato
non richiede ne' pagine grandi (che, anzi, risultato "troppo vuote")
ne' elementi tipografici costosi (disegni in b/n senza retini o
mezzetinte) [poi io mi sono comprato l'edizione cartonata numerata e
firmata, ma e' un altro discorso...  ;-)   ]
Un edizione tipo i volumi della Kappa Edizioni sarebbe stata molto
piu' indicata, e avrebbe aiutato la diffusione di quest'opera (che
secondo me sarebbe facilmente apprezzata proprio da quel tipo di
lettori, e temo sara' snobbata invece dal pubblico dei volumi alla
francese...)
Comunque sia, vorra' dire che vi tocchera' pagare un po' di piu' di
quanto sarebbe stato giusto, ma ve lo dovete leggere comunque...  ;-)



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
[CUT]
> Non fidatevi del giudizio precedente. Il suddetto fumetto e' un
> CAPOLAVORO,  una delle cose piu' "forti" e intense mai uscite dal
> fumetto indipedente USA.
>
> >L'ho ordinato fidandomi delle cose che avevo sentito dire su Chester
Brown,
> >i premi ricevuti.
>
> I premi sono niente. Conta quello che e' riuscito a fare. A dire, a
> scrivere: un pezzo di se'.
Che poi il pezzo di se` raccontato non sia molto interessante non conta?
Nell'underground spesso raccontano le proprie vicende personali: e` come
quando in un film si vede la scritta "questa vicenda è realmente accaduta".
Non è come avere di fronte una storia inventata. Siamo più attenti. Ci
coinvolge di più. sappiamo che sono i sentimenti e le emozioni di _qualcuno_
Però, pur partendo con questo vantaggio, e quindi guadagnandosi a priori
molta della mia attenzione, rimane una storia non molto interessante. Per di
più costata 25.000 lire.
>
> >Santo iddio, si arriva alla fine del libro e si ha la netta sensazione di
> >essere stati presi per il culo.
>
> Solo se ti aspettavi supereroi, mosse segrete o agenti segreti, ti
> puoi essere sentito preso per il culo: qualcuno ti ha rifilato una
> storia vera. E sottolineo _VERA_  non in senso documentaristico, ma
> per la sincerita' con cui e' stata raccontata.
Qui credo sia l'ora di finirla. Non sei l'unico che legge fumetti diversi
dai supereoi. Non sei l'unico che legge libri. Non sei l'unico che può
giudicare la maturità di un'opera. Quindi, queste sparate da prima donna nei
confronti di chi non conosci  evitale. So che ti è difficile, visto che le
vedo spesso nei tuoi messaggi.
> >E poi, ok, il modo di comporre la tavola: da una a 5 vignette anche
piccole
> >su uno sfondo rigorosamente nero. Per carità, operazione concettuale
della
> >massima importanza e fortemente innovativa. Capace di trasmettere
> >un'intensità fino ad ora mai raggiunta. Certo...certo...
>
> Chester Brown non disegna a tavole. Chester disegna ogni singola
> vignetta su un separato foglio, e poi le ritaglia e le unisce insieme
> a formare la composizione finale della pagina.
>
> Rinuncia cosi' a poter sfruttare la pagina come un tutt'uno nel
> disegno, ma riesce a combinare perfettamente i vari "momenti" per
> ottenere il massimo effetto.
Ho riletto l'opera. Ho concesso un minuto ad ogni pagina. Il risultato è il
medesimo.
Se il suo procedimento è quello di disegnare singolarmente ogni vignetta e
comporre la tavola in un secondo momento, ben venga. Ma non è sufficiente a
garantire il raggiungimento del suo scopo. La composizione dell'opera non ha
nulla di eccezionale.
>
> >Purtroppo vi ritroverete dopo credo 9 minuti ad averlo finito di
> >leggere..
>
> Ecco, questo spiega tutto. L'hai passato in fretta, aspettando il
> momento in cui avrebbe sventato una rapina o visto un UFO...  :-(
Ma non ti stanchi mai di mostrare tanta spocchia? Rapina? UFO? Guarda che se
devo giudicare un'opera come questa che cerca di essere introspettiva, ma
non riesce a catturare la mia complicità e attenzione e che non mi spinge a
voltare pagina se non per cercare qualche guizzo (narrativo, introspettivo,
nei dialoghi, ovunque) che alla fine non c'è, non posso che ritenerla
insufficiente.
Non è un'avventura di supereroi e quindi non posso usare lo stesso metro di
giudizio. Mi aspettavo molto molto di più da (e cito) "...una delle voci più
potenti del mercato indipendente americano..." e dal suo "...capolavoro...".
Mi sa che questa parola per i comics è un po' troppo usata.
>
> Rileggilo con calma, passando almeno un minuto ogni pagina...
Fatto. L'unica cosa che cambierei del messaggio che ho postato è l'impeto
iniziale. Ma ero scottato dall'improvvisa dipartita di 25 mila amici dal mio
portafogli.
> >Vabbè...IAFer avvisato...
>
> Vorrei avvisare, infatti, dell'uscita di questa opera imperdibile. Non
> da collezionare (non ha la copertina cromata...) ma da leggere.
Se poi nel prosieguo, l'opera migliora io non lo so. Quella che ho in mano è
un'opera riuscita a metà che non vale i soldi necessari all'acquisto.
>
> Magari, visto che non se ne fa niente, chiedete in prestito la sua
> copia a Hellboy se non avete le 25.000...  ;-)
No. La lascerò lì a imperitura memoria. Cosicché mi ricordi di non
affrettare gli acquisti... ;-)
Byez.
--
Hellboy
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
   W. Goethe


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Thu, 23 Sep 1999 02:58:46 +0200,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci) penso' bene di scrivere:
>>ATTENZIONE!!!!!
>>Non comprate questo fumetto. Costa venticinque dico VENTICINQUE carte.
>>Ed è inutile. Ripeto INUTILE.
>
>ATTENZIONE!!!
>
>Non fidatevi del giudizio precedente. Il suddetto fumetto e' un
>CAPOLAVORO,  una delle cose piu' "forti" e intense mai uscite dal
>fumetto indipedente USA.
Dunque, dunque... ho appena chiuso "Non mi sei mai piaciuto".
Devo dire di essere d'accordo con Moreno... forte ed intenso sono due
aggettivi che ben si prestano a questo fumetto, ma la cosa che ho
trovato piu' agghiacciante, e' stata la "freddezza" con cui e'
raccontato, una spece di vivisezione di se stesso, pre certi versi e'
brutale, fa paura a tratti il ritratto che offre di se stesso
C.Brown... bisogna avere le "palle" per scoprirsi cosi', e lui e'
riuscito a farlo, realizzando nel contempo un bel fumetto.
L'istinto immediato e' stato quello di paragonarlo a "Ghost World" di
Clowes, ma soffermandomi un attimo su questo pensiero mi sono reso
conto che sono ben diversi, pur affrontando praticamente la stessa
tematica. Sono diversi negli intenti dichiarati... Clowes
nell'introduzione di GW dice chiaramente: "Vi racconto queste 2
ragazze come IO le ho conosciute" (cito a occhiometro, non ho il
volume sottomano) Brown ha un intento diverso, racconta se stesso, non
interpreta, non deve metterci del suo, perche' l'ha gia' fatto tutta
la vita... l'opera a cui l'accomunerei di piu' e' forse "Pompeo", ho
provato gli stessi brividi leggendo questi due volumi, e la stessa
tristezza al momento di chiuderli...
[...]
>Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
>e  Ghost World...
>
>Tutto questo, ovviamente, a condizione che l'abbiano tradotto bene.
>Qualcuno ha controllato? Esiste una traduzione non ufficiale on-line
>nel progetto "Nuvole a Babele" che e' fatta MOLTO bene, magari
>confrontatele. L'URL e'
>
http://www.dei.unipd.it/~ators/
La traduzione non e' male, ho fatto il confronto che suggerivi, ed ho
notato solo due cosette, la prima e' un refuso... un nome sbagliato in
una frase (Connie al posto della sorella minore Carrie) che genera
confusione e creqa aspettative sbagliate [ROT13] Purfgre yrttr yn
qvpuvnenmvbar q'nzber fhyyn cbegn qry fhb Tnentr, vy sengryyb va
frthvgb tyv qvpr :"Yb fnv pur y'un fpevggb Pbaavr?" zrager nieroor
qbihgb qver Pneevr [ROT13]
La seconda, e' un "I shit it was you" (temevo fossi tu, intraducibile
nell'italiano "volgare" che sarebbe servito a fare capire la sequenza)
tradotto con "...Io merda sei tu!" che non significa proprio nulla,
(almeno avessero messo una virgola fra io e merda) ma che perlomeno
rende comprensibile la scena della [ROT13]znqer pur tyv ivrgn qv hfner
napben yr ibytnevgn'[ROT13].
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
On Fri, 24 Sep 1999 13:22:24 +0200, "Hellboy" <
ao...@ftbcc.it
> wrote:
>> I premi sono niente. Conta quello che e' riuscito a fare. A dire, a
>> scrivere: un pezzo di se'.
>
>Che poi il pezzo di se` raccontato non sia molto interessante non conta?
Ma il pezzo "non e' interessante" perche' racconta cose che non
interessano A TE  o perche' l'autore non lo racconta in modo
interessante?
I Never liked You (INLY) racconta la storia di una alienazione, di una
progressiva difficolta' nei rapporti con gli altri. Di una incapacita'
di dire una cosa cosi' semplice come "ti voglio bene", che sia ad una
ragazza che ti piace o che sia a [rot 13] ghn znqer pur fgn cre zbever
[rot 13].
E' una cosa che, piu' o meno (per molti di noi, per fortuna, molto
meno) succede a tutti. A ME interessa molto, molto di piu' rispetto al
tema del 99% dei fumetti che trovo in giro.
E Chester Brown racconta la sua esperienza e la sua vita con una
semplicita', una naturalezza sconvolgente. Nessun monologo interiore
alla X-Men, nessuna di quelle concessioni al drammatico che rendono
"carino" un fumetto come Rough. "INLY" non e' "carino", e' una fredda
lama di ghiaccio con cui ciascuno, come ha fatto Chester, deve fare i
conti da solo.
Nessuna drammatizzazione "fumettistica" o, peggio ancora, romantica: e
allo stesso tempo, viene evitata la trappola del semplice
documentarismo alla Pekar, con una scelta non "naturalistica" del
montaggio e del taglio delle scene.  Chester prende i pezzi della sua
vita, senza romanzarli o dargli toni melodrammatici, e li monta
insieme da grande regista, creando allo stesso tempo una storia
drammatica e angosciante, che ti risucchia, pian piano, dentro la sua
alienazione...
Ovvio che poi, se parti dal presupposto "non sono temi che mi
interessino", hai sprecato si' i tuoi soldi, ma non e' certo colpa
dell'autore...
Tra l'altro, questa regia, questa naturalezza e questo "impatto" sono
il frutto di un _grosso_ lavoro di rielaborazione. La storia,
pubblicata in origine a puntate sulla rivista "Yummy Fur" si
intitolava "FUCK" (e' la parola che i compagni di scuola di Chester
cercano di fargli dire. Non so come l'hanno tradotta in italiano):era
leggermente piu' lunga e comprendeva anche una voce narrante.
Questo lavoro di ulteriore rielaborazione Chester Brown l'aveva gia'
fatto anche per il suo precedente "The Playboy"  (sempre
autobiografico) e per il grottesco "Ed, the Happy Clown" (la sua prima
opera) in cui toglie persino tutte le puntate finali, scegliendo di
interrompere prima la narrazione...
>Nell'underground
Brown non e' un autore underground. Non e' nemmeno americano (e'
canadese), anche se viene pubblicato da una casa editrice USA  (La
Drawn & Quarterly, che pubblica anche Seth, Silvie Dourcet,  Joe Matt,
etc.).
Fa parte piuttosto di quel gruppo di autori (fra cui i Fratelli
Hernandez, Daniel Clowes, Joe Sacco, etc.) che, durante gli anni 80,
hanno cercato di raccontare storie piu' personali di quelle del
mainstream USA, ma evitando anche il tono puramente satirico o
protestatario di molti undrground.
Piu' in particolare, fa parte di quel gruppetto di autori canadesi
(Brown, Seth, Joe Matt) che, influenzandosi l'un con l'altro (vivendo
nella stessa zona, appaiono spesso nei fumetti degli altri...) hanno
puntato decisamente sull'autobiografia come mezzo espressivo (insieme
alla loro non-concitadina Silvie Dourcet..). E fra questi Brown e'
senz'altro quello che ha raggiunto i risultati piu' stupefacenti.
(Seth credo sia gia' stato tradotto, o lo sara' fra poco, con il suo
"It's a good life if you don't weaken", proprio l'opera in cui
abbandona la narrazione puramente autobiografica.  La Dourcet credo
sia stata pubblicata a pezzi e spizzichi su varie riviste italiane,
fra cui ricordo "Tank Girl", Joe Matt per quello che ne so e' ancora
inedito in Italia)
E' comunque significativo della situazione italiana il fatto che un
opera come "INLY", che fece scalpore alla sua uscita in tutto il mondo
del fumetto USA, arrivi solo ora in Italia. D'altronde siamo anche il
paese che ha scoperto la Vertigo solo tre anni fa e ha pubblicato gli
Hernandez in maniera sensata solo dopo 15 anni.  Immagino che di
questo passo per vedere Chris Ware dovremo aspettare almeno il 2012...
>spesso raccontano le proprie vicende personali: e` come
>quando in un film si vede la scritta "questa vicenda č realmente accaduta".
>Non č come avere di fronte una storia inventata. Siamo piů attenti. Ci
>coinvolge di piů. sappiamo che sono i sentimenti e le emozioni di _qualcuno_
>Perň, pur partendo con questo vantaggio, e quindi guadagnandosi a priori
>molta della mia attenzione, rimane una storia non molto interessante. Per di
>piů costata 25.000 lire.
Sul prezzo ti ho gia' dato (tardivamente, lo ammetto) ragione in un
altro messaggio.  L'edizione americana e' di 15 x 22 cm (praticamente
poco piu' stretto e piu' alto di un Bonelli) e costa solo 12.95
dollari.
>> >Santo iddio, si arriva alla fine del libro e si ha la netta sensazione di
>> >essere stati presi per il culo.
>>
>> Solo se ti aspettavi supereroi, mosse segrete o agenti segreti, ti
>> puoi essere sentito preso per il culo: qualcuno ti ha rifilato una
>> storia vera. E sottolineo _VERA_  non in senso documentaristico, ma
>> per la sincerita' con cui e' stata raccontata.
>
>Qui credo sia l'ora di finirla. Non sei l'unico che legge fumetti diversi
>dai supereoi. Non sei l'unico che legge libri. Non sei l'unico che puň
>giudicare la maturitŕ di un'opera. Quindi, queste sparate da prima donna nei
>confronti di chi non conosci  evitale.
Qui, secondo tradizione, dovrei partire con un flame...
..ma non mi sembra il caso, visto che su questo hai ragione.  Ho
risposto di getto, senza guardare la firma (che oltretutto avevi anche
cambiato da poco) e ti ho scambiato per uno di quei bampa che ogni
tanto arrivano postando cose tipo "che schifo Sandman, molto meglio
Gen 13 perche' ci sono le donne con le tettone!".
E' vero che, in qualunque caso, non dovrei fare assunzioni sulla
competenza e sui gusti di chi sta parlando con me prima di conoscerlo
meglio, ma ammetterai che una frase come:
>> >Santo iddio, si arriva alla fine del libro e si ha la netta sensazione di
>> >essere stati presi per il culo.
..dava adito a _forti_ sospetti.   E, insieme al tono di gran parte
del tuo post, mi ha fatto abbastanza incavolare.
(della serie "tu sputi su uno dei miei fumetti preferiti e lo insulti
in pubblico? E io ti rendo pan per focaccia!  :-P   )
>> Rileggilo con calma, passando almeno un minuto ogni pagina...
>
>Fatto. L'unica cosa che cambierei del messaggio che ho postato č l'impeto
>iniziale.
Idem.
>Se poi nel prosieguo, l'opera migliora
Non prosegue. E' finita li'.
Ci sono altri fumetti autobiografici di Chester Brown, la cui
narrazione a volte interseca quella di "INLY", ma sono storie a parte.



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
> On Fri, 24 Sep 1999 13:22:24 +0200, "Hellboy" <
ao...@ftbcc.it
> wrote:
>
> >Che poi il pezzo di se` raccontato non sia molto interessante non conta?
>
> Ma il pezzo "non e' interessante" perche' racconta cose che non
> interessano A TE  o perche' l'autore non lo racconta in modo
> interessante?
Perché l'autore non lo ha raccontato in modo per Me interessante.
> I Never liked You (INLY) racconta la storia di una alienazione, di una
> progressiva difficolta' nei rapporti con gli altri. Di una incapacita'
> di dire una cosa cosi' semplice come "ti voglio bene", che sia ad una
> ragazza che ti piace o che sia a [rot 13] ghn znqer pur fgn cre zbever
> [rot 13].
>
> E' una cosa che, piu' o meno (per molti di noi, per fortuna, molto
> meno) succede a tutti. A ME interessa molto, molto di piu' rispetto al
> tema del 99% dei fumetti che trovo in giro.
Il tema è interessante, ma l'opera, nel suo complesso, mi è sembrata "non
riuscita" e con poco "mordente" (in senso lato)
[Big Cut]
> >Nell'underground
>
> Brown non e' un autore underground. Non e' nemmeno americano (e'
> canadese), anche se viene pubblicato da una casa editrice USA  (La
> Drawn & Quarterly, che pubblica anche Seth, Silvie Dourcet,  Joe Matt,
> etc.).
[cut]
Sapevo di dover acquistare più Comic Journal prima di fare un'affermazione
del genere: mi sono buttato da solo nella bocca del Lupo ^_^'''
[Cut]
> >Qui credo sia l'ora di finirla. Non sei l'unico che legge fumetti diversi
> >dai supereoi. Non sei l'unico che legge libri. Non sei l'unico che può
> >giudicare la maturità di un'opera. Quindi, queste sparate da prima donna
nei
> >confronti di chi non conosci  evitale.
>
> Qui, secondo tradizione, dovrei partire con un flame...
>
> ..ma non mi sembra il caso, visto che su questo hai ragione.
Meno male...ho controllato il combustibile per il lanciaflame e l'ho
esaurito....sarei caduto sotto i flame nemici...;)
> Ho
> risposto di getto, senza guardare la firma (che oltretutto avevi anche
> cambiato da poco) e ti ho scambiato per uno di quei bampa che ogni
> tanto arrivano postando cose tipo "che schifo Sandman, molto meglio
> Gen 13 perche' ci sono le donne con le tettone!".
Io amo le tettone...ops...;D
> E' vero che, in qualunque caso, non dovrei fare assunzioni sulla
> competenza e sui gusti di chi sta parlando con me prima di conoscerlo
> meglio, ma ammetterai che una frase come:
>
> >> >Santo iddio, si arriva alla fine del libro e si ha la netta sensazione
di
> >> >essere stati presi per il culo.
Va bene lo ammetto ^^'' qui ho esagerato...ma il forte esborso e la parziale
delusione mi avevano dato alla testa...
>
> ..dava adito a _forti_ sospetti.   E, insieme al tono di gran parte
> del tuo post, mi ha fatto abbastanza incavolare.
>
> (della serie "tu sputi su uno dei miei fumetti preferiti e lo insulti
> in pubblico? E io ti rendo pan per focaccia!  :-P   )
Quel che è giusto è giusto...a Lucca, cmq, preferirei un hotdog alla
focaccia,
. ;)
>
> >Se poi nel prosieguo, l'opera migliora
>
> Non prosegue. E' finita li'.
Questo mi sdubbia...l'opera sembra (mettiamo un IMHO va ;) ) incompiuta...



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: Hank

text:
Hellboy <
ao...@ftbcc.it
> wrote in message
news:7sgvpa$npb$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Io amo le tettone...ops...;D
TETTETETTONEARFARFTETTETETTONEARFARF....siiiii.....
hehehehehehe...madonna...non c'ho proprio un cazzo da fare....
stannottel'insonniapestaduroHank.


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: M

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote:
> Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
> e  Ghost World...
     ^^^^^^^^^^^
Mmmm... casa editrice? (tanto per saperlo)
'ao
M
--
Mio nonno, diceva che ai suoi tempi era tutto migliore.         mail to:
Mi raccontava che c'era il fascismo, e che era meglio        mgiovannini
vivere un giorno da leone che cento giorni da pecora.      @
racine.ra.it
Mio nonno aveva la dentiera che gli ballava, e non si
capiva quasi niente di quello che diceva.
(Aldo 9 - Puerto plata market)


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
sp...@your.self (M),  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>> e  Ghost World...
>Mmmm... casa editrice? (tanto per saperlo)
Phoenix



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
Nella Jurnata del Fri, 24 Sep 1999 16:27:53 GMT,
ma...@zdnetmail.com
(mauZ) penso' bene di scrivere:
>Dunque, dunque... ho appena chiuso "Non mi sei mai piaciuto".
[...]
>l'opera a cui l'accomunerei di piu' e' forse "Pompeo", ho
>provato gli stessi brividi leggendo questi due volumi, e la stessa
>tristezza al momento di chiuderli...
Mi sono appena reso conto che esiste un'opera che si puo' avvicinare
molto di piu' a INLY, ancor piu' che Pompeo, probabilmente... si
intitola "Cronache del Grande male" di David B. (francese) ed e'
pubblicato in edizione italiana dalla Rasputin Libri, molto mooooolto
consigliato a chiunque abbia gradito INLY, Ghost World, ed anche a
tutti gli altri...



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: the Harlequin

text:
lo scorso Thu, 23 Sep 1999 02:58:46 +0200,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) fece presente:
[tagliuzz]
>
>Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
>e  Ghost World...
>
[tagliuzz]
Vedo i tuoi e rilancio un "Brooklin Dreams " 8-)
                                    Vs introspettivo
                                               the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
> >
> >Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
> >e  Ghost World...
> >
> [tagliuzz]
>
> Vedo i tuoi e rilancio un "Brooklin Dreams " 8-)
Direi che e' un fumetto Grandioso. Ottima scelta.



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: Kumagoro

text:
On Thu, 23 Sep 1999 02:58:46 +0200,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>ATTENZIONE!!!
>Non fidatevi del giudizio precedente. Il suddetto fumetto e' un
>CAPOLAVORO,  una delle cose piu' "forti" e intense mai uscite dal
>fumetto indipedente USA.
Confermo, per chi arrivasse a non fidarsi del solo Moreno. Se vi
lasciate sfuggire Chester Brown, vi lasciate sfuggire un uso del
fumetto che molto probabilmente non avevate ancora incontrato.
>Consigliato soprattutto a chi ha apprezzato Rough, VGAi, Maison Ikoku
>e  Ghost World...
Senza alcun dubbio.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto è fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,
fosforo, fantasia...
Molecole dell'acciaio, pistone, rabbia, guerra-lampo e poesia.


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
On Tue, 05 Oct 1999 23:38:07 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>un potente sortilegio che induca
>TUTTI i tipografi e gli editori incompetenti a introdurre i propri
>organi genitali nelle rotative mentre sono in funzione.
Mi associo all'invito.



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
On Tue, 05 Oct 1999 22:54:59 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Confermo, per chi arrivasse a non fidarsi del solo Moreno.
C'e' gente che arriva a tanto?   =:-I



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: exquisite dave

text:
On Wed, 06 Oct 1999 07:44:37 +0200,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>> Confermo, per chi arrivasse a non fidarsi del solo Moreno.
> C'e' gente che arriva a tanto?   =:-I
C'e' gente che addirittura sconsiglia pubblicamente di comprare
fumetti da te! :-]]]
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
On Tue, 05 Oct 1999 23:38:07 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>Basta, non ne posso davvero piu' del pressappochismo della nostra
>editoria e della categoria dei tipografi in particolare: spero solo
>che Grant Morrison sappia suggerirmi un potente sortilegio che induca
>TUTTI i tipografi e gli editori incompetenti a introdurre i propri
>organi genitali nelle rotative mentre sono in funzione.
Capperi, non l'ho mai visto cosě furioso!
Fa quasi paura!
>I liked INLY nonostante tutto cio', pero' la Black Velvet e' partita
>con il piede sbagliato.
Ma sei sicuro di non essere preda della Maledizione delle Copie
Fallate?
--
Kumagoro
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Incontrerai tante persone speciali nella tua vita.
Forse si riuniscono tutte in uno splendido posto con fantastico cibo,
e dove c'č gente come me che serve da bere.
(Homer Simpson, da "The Simpsons" di Matt Groening)


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
On Thu, 07 Oct 1999 16:52:11 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
> Dave? Vanini ? Chi puo' contattare Morrison per chiedergli le
> modalita' del sortilegio di autocastrazione indotta?
La procedura in fondo l'ha gia' spiegata...
Se volete che produca io il sigillo, non c'e' problema.
Dopodiche' mancano due cose: una data per permettere agli IAFer e agli
altri eventuali interessati per farsi una sechina sul sigillo, e un
sentiero per "incanalare" il sortilegio, tipo un paio di operazioni di
sabotaggio industriale [oppure si accettano altri suggerimenti].
> fossi un tipografo o un editore italiano, comincerei a preoccuparmi
> seriamente  ;-)
Non solo i tipografi, a questo punto: praticamente stiamo costituendo
una cellula italiana degli Invisibles... :]



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
Nella Jurnata del Fri, 08 Oct 1999 11:40:26 +0200, exquisite dave
<
blan...@caccaspam.usa.net
> penso' bene di scrivere:
[...]
>> fossi un tipografo o un editore italiano, comincerei a preoccuparmi
>> seriamente  ;-)
>
>Non solo i tipografi, a questo punto: praticamente stiamo costituendo
>una cellula italiana degli Invisibles... :]
Beeello, posso fare io la reincarnazione di Budda? ^________^



title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

author: Francesco Meo

text:
Ciao a tutti!
ho seguito con grande interesse la discussione sul volume di Chester Brown,
sia per motivi affettivi (Ed the happy clown e' probabilmente - con Watchmen
e From Hell - il piu' bel fumetto che abbia letto in vita mia) che per le
valutazioni emerse. Sono contento che si sia parlato di questo libro, lo
sono stato meno rispetto alla piega che ha preso il discorso. Allora, vi
apro il cuore...
Il mio timore: che si perda un'occasione per favorire la diffusione di un
certo tipo di materiale "alternativo", per comunicare chiaramente a tutti i
frequentatori del ng l'importanza di avere un'edizione italiana dei lavori
di Chester Brown, Seth, Joe Matt, Richard Sala e compagnia bella. La mia
paura e' che, dalla discussione in corso cosi' spostata sui difetti
"strutturali" del volume, coloro che non conoscono affatto la realta'
sommersa di etichette come Drawn & Quarterly, Fantagraphics, Last Gasp
eccetera, non riescano a intuire l'evento editoriale in corso.
Al di la' dei commenti di Moreno (anzi, del Buon Moreno :-)) o Kumagoro che
ben conoscono l'autore e le sue opere, credo ci si sia concentrati troppo su
questioni tecniche come la qualita' di stampa, spostando il baricentro
dell'informazione piu' su caratteri "mondani", che sulle cause/effetto di
INLY, sulle sue potenzialita' emozionali o intellettuali. Un buon punto di
partenza, forse, si potrebbe intravedere (al di la' del valore - a mio
parere superiore - del libro) nel paragone con le produzioni italiane
(poggiate sull'esaltazione dell'emotivita') dei Kappa e del loro nucleo di
autori. Qualificare le differenze fra fumetti che hanno come punto di
partenza la sincerita', e orbitano attorno all'autobiografia o al
sentimentalismo, senza scordare gli shojo (tante differenze, secondo me).
Con questo non voglio certo dire che il sacrosanto il diritto di critica
debba andarsi a fare benedire. I difetti ci sono ed e' giustissimo farli
notare. La carta non e' ideale (una bianca opaca da buona grammatura era
sicuramente meglio), la stampa vacilla, il lettering poteva essere ben
superiore... pero' rendiamoci conto della natura stessa dell'editore. Black
Velvet e' una minuscola etichetta diretta da Omar Martini che, di tasca sua
e con ordinazioni risibili, si sta muovendo con piccoli passi editoriali
(oltre ai libri di Brown, Tomine, la Abel, Bendis pubblica anche Autronia,
rivista dedicata alle interviste del Comics Journal). Gli errori sono
inevitabili e un buon tipografo (economico) e' difficile da trovare
(fidatevi, era un incubo quando lavoravo per la Phoenix!). Critichiamolo, ma
diamogli anche tempo per calibrare, parliamo di fatti tecnici, ma non
perdiamo di vista la necessita' di informare tutti gli altri partecipanti
del ng sull'importanza capitale di questo libro.
Del resto, sarebbe ingiusto non sottolineare anche lo spirito e le
motivazioni che stanno alle spalle del progetto di Omar. Non diventera' mai
ricco, ci perdera' anche dei soldi, forse raggiungera' il pareggio con una
circolazione bassa (qualche centinaia di copie, nel nostro caso specifico),
ma ha una grande passione e un vero amore per i fumetti che pubblica.
Insomma, segnaliamo i difetti, ma manteniamo un "pensiero positivo" su
queste nuove realta' editoriali che, purtroppo, vivono ancora una fase
pionieristica. Stupidamente ignorate dai media e dalle stesse strutture del
circuito fanzine/prozine.
Tanti anni fa (perdonate le pacche sulle spalle!) scrissi per Nova Express
un articolo sulla scena alternativa americana e canadese e sarebbe
fantastico trovare persone disposte a continuare un discorso "in progress",
renderlo esaustivo, dargli una forma compiuta. Se qualcuno e' interessato
(Moreno? Kumagoro? Marco?), mi piacerebbe unire le forze e i rispettivi
talenti.
Insomma, tante menate per dire a tutti: leggete Chester Brown, diffondete la
piccola editoria, vigilate, ma tenendo sempre in considerazione la
differenza siderale che sta fra una struttura industriale (che va bastonata
quando scazza) e una stanza da letto in cui e' stata fissata la sede sociale
di una ditta che non esiste. Se non nella passione di due o tre volenterosi.
Bastoniamoli, ma senza fare di tutta un'erba un fascio.
cari saluti
FRANCESCO MEO
P.S.: doveroso. E' ovvio che, pur essendo amico di Omar, che non ho alcuna
partecipazione ne' legame con Black Velvet.


title: Chester B. "Non mi sei mai piaciuto"

text:
On Fri, 08 Oct 1999 12:55:55 GMT, "Francesco Meo" <
fran...@iol.it
>
wrote:
>Gli errori sono inevitabili e un buon tipografo (economico) e' difficile da trovare
Dopo i recenti sfoghi del Pesce, arriva questa semplice constatazione
del buon Franz.
I tipografi italiani sempre più sotto accusa?
Confesso di aver avuto spiacevoli esperienze in prima persona, in
passato. Un committente inesperto che si trovi davanti a un tipografo
senza scrupoli, otterrà facilmente un prodotto qualitativamente
scarso. Il principio è semplice: "Buongiorno, vorrei una pubblicazione
fatta così e così". Risposta del tipografo: "Bene, ripassi tra una
settimana". Pensiero del tipografo: "Fatta così verrà una merda, ma
chemmifrega, paga lui, sono cazzacci suoi. Un'altra volta impara".
Altra possibilità: "Buongiorno, vorrei una pubblicazione fatta così e
così, ma posso spendere solo tot". Risposta del tipografo: "Non c'è
problema, ripassi tra una settimana". Pensiero del tipografo: "Per
quella cifra se lo scorda che ci perda troppo tempo dietro. Un'altra
volta farà meglio a scucire un po' di più se vuole un lavoro di
prim'ordine".
E così via.
Eppure a questo punto mi sovviene l'esistenza di almeno un tipografo
che abbia dato risposte differenti alle domande sopraccitate.
Ombruccia, se non ricordo male mi avevi detto che prima o poi avresti
voluto parlarne anche qui, così attaccati pure a questo thread e
raccontaci della tua esperienza tipografica con l'arcangelo dei
tipografi romani. ^__^
Hai visto mai che il signor Iori non possa venire utile anche per
qualche altra produzione indipendente?
--
Kumagoro
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Incontrerai tante persone speciali nella tua vita.
Forse si riuniscono tutte in uno splendido posto con fantastico cibo,
e dove c'è gente come me che serve da bere.



title: Recensioni

author: Alessandro

text:
Cerco appassionati di fumetti che abbiano voglia di scrivere recensioni o
articoli per il sito Non solo Manga. Fumetti :
Bonelli, manga, fumetto italiano e francese, sudamericano.
Potete scrivermi direttamente o compilare il form
per la collaborazione sul sito.
http://www.nonsolomanga.com
Alessandro
mailto:
patl...@tin.it


title: Lucca, il flop del museo

author: Hytok

text:
http://www.afnews.info/deposito/2007/12/tirrenolucca.jpg
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: LE CRONACHE DEI JEDI

author: Riccardo Corbo'

text:
!PER I PATITI DI GUERRE STELLARI:!
E' uscito per la Magic Press, solo per le librerie specializzate, Il
volumazzo a fumetti (e' bello grosso! :-) ) "Star Wars: Le cronache dei
Jedi - I cavalieri delle Vecchia Repubblica"
Raccoglie due volumi di storie della Dark Horse, e presenta storie di 4000
anni prima dell'inizio della saga di Guerre Stellari!
Sono leggende sui mitici Cavalieri Jedi che hanno preceduto Kuke, Ben e Yoda!
Le storie ovviamente si discostano dalle solite trame, ma sono cmq molto
interessanti e sicuramente non si sa mai cosa aspettarsi visto che sono
personaggi mai visti prima.
I disegni sono anch'essi molto belli.
costa 20.000 ma per la corposita' dell'opera sono un prezzo accettabile.
ciao, e fatemi sapere che ne pensate!
PS: ricordo che ad EXPOCARTOON ci sara' una mostra sul merchandising di
Guerre Stellari. Se le cose riescono bene, sara' una cosa spettacolare!
(stiamo cercando di far venire il Caccia Ala X, e dall'Inghilterra BOBA
FETT in persona!)
bai!
RICCARDO CORBO'
UTOPIA:
http://www.mix.it/utopia
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title: Per gli amanti di Mike Mignola...

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
...c'e' uno splendido volumetto in fumetteria: Alien Salvation,
scritto da Dave Gibbons....
Credo che solo i disegni valgano l'acquisto. Ma qui c'e' anche una
storia, densa, pregna, che ci vuole dire qualcosa...cosa? Beh, non
aspettatevi che ve lo dica proprio io :-Pp
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Per gli amanti di Mike Mignola...

author: X-file

text:
On Thu, 26 Nov 1998 15:06:31 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>...c'e' uno splendido volumetto in fumetteria: Alien Salvation,
>scritto da Dave Gibbons....
>Credo che solo i disegni valgano l'acquisto. Ma qui c'e' anche una
>storia, densa, pregna, che ci vuole dire qualcosa...cosa? Beh, non
>aspettatevi che ve lo dica proprio io :-Pp
Da chi è pubblicato?
Ciao
Matteo
Live long & prosper
  _______________ __
 (__\__________/_)__)________,----.________
           | |  | |  \_==================_/
           \ \  /./- /=====/ `----'
        ====` `===========_/
                 `----«»_()
ICQ:2334753   IRC&kali&News:X-file
E-Mail:matt...@tin.it


title: Per gli amanti di Mike Mignola...

text:
On Thu, 26 Nov 1998 15:06:31 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>...c'e' uno splendido volumetto in fumetteria: Alien Salvation,
>scritto da Dave Gibbons....
>Credo che solo i disegni valgano l'acquisto. Ma qui c'e' anche una
>storia, densa, pregna, che ci vuole dire qualcosa...cosa? Beh, non
>aspettatevi che ve lo dica proprio io :-Pp
E' bella, niente da dire (anche se un po' a corto respiro...).
Perň io non ne posso piů di ritrovare sempre lo stesso schema in ogni
Alien! L'astronave carica di Alieni che la corporazione governativa
vuole usare per i propri fini bellici e moralmente discutibile.
L'equipaggio di pseudo-marine nevrotici che ne sono all'oscuro.
Gli alieni che si scatenano massacrando tutti tranne il protagonista,
che alla fine scopre l'orribile segreto e quanto marcio č il sistema,
e cosě si incazza come una bestia e spacca tutto.
E, SOPRATTUTTO, l'androide che non si sapeva che č un androide e
quando il protagonista lo scopre (e lo fa SEMPRE perchč un alieno ha
gli ha aperto l'ha sbudellato e adesso gli cola fuori tutto il liquido
artificiale) s'incazza perchč lui odia gli androidi fin da quando da
piccolo un androide gli ha ucciso il cane.
Ma non vi sembra tutto un deja vu pazzesco?
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Stai facendo ciň che farebbe qualunque individuo sano di mente,
date le circostanze. Stai impazzendo.
(La mia precedente signature era tratta da:
Kaz, "Underworld")


title: Per gli amanti di Mike Mignola...

text:
Chissa' come o chissa' perche'
mat...@tin.it
 (X-file) scrisse:
>>...c'e' uno splendido volumetto in fumetteria: Alien Salvation,
>>scritto da Dave Gibbons....
>Da chi è pubblicato?
Phoenix
--
Giovanni Fracasso - The Josh
***********************************************
IAF AWARDS 1998:
Premio "Impegno a favore del fumetto d'autore"
************************************************


title: Per gli amanti di Mike Mignola...

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
>Perň io non ne posso piů di ritrovare sempre lo stesso schema in ogni
>Alien!
Vedi: si parlava propri di ripetizioni ciclicle e di schemi ormai
rodati.  Partendo da dei punti fermi uguali per ogni Alien, abbiamo
una bella storia. Proprio come Spawn, Ranma e MI
>Ma non vi sembra tutto un deja vu pazzesco?
mah...a me no....



title: Per gli amanti di Mike Mignola...

author: King

text:
X-file <
mat...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
36624b2c...@news.racine.ra.it
>...
> On Thu, 26 Nov 1998 15:06:31 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
> Fracasso - Josh) wrote:
>
> >...c'e' uno splendido volumetto in fumetteria: Alien Salvation,
> >scritto da Dave Gibbons....
> >Credo che solo i disegni valgano l'acquisto. Ma qui c'e' anche una
> >storia, densa, pregna, che ci vuole dire qualcosa...cosa? Beh, non
> >aspettatevi che ve lo dica proprio io :-Pp
>
> Da chi è pubblicato?
Phoenix
A me e' piaciuto anche se il prezzo non e' certo basso, mi pare 8000 lirette


title: Per gli amanti di Mike Mignola...

text:
On Tue, 01 Dec 1998 08:48:09 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
>scrisse:
>
>>Però io non ne posso più di ritrovare sempre lo stesso schema in ogni
>>Alien!
>
>Vedi: si parlava propri di ripetizioni ciclicle e di schemi ormai
>rodati.  Partendo da dei punti fermi uguali per ogni Alien, abbiamo
>una bella storia. Proprio come Spawn, Ranma e MI
Ma figurati! Alien è strutturato in miniserie, one-shot e graphic
novel a sè stanti! Spesso scritte e disegnate con stili completamente
differenti! Non ha niente da spartire con una produzione seriale
regolare. Si tratta solo di un insistito utilizzo degli stessi punti
fermi che sarebbero eliminabili facilmente.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Non parlavamo molto a quell'epoca. Forse non sapevamo cosa dire...
(La mia precedente signature era tratta da:
Alan Moore, "The Killing Joke")


title: Per gli amanti di Mike Mignola...

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
scrisse:
> Si tratta solo di un insistito utilizzo degli stessi punti
>fermi che sarebbero eliminabili facilmente.
Sono proprio quelli che rendono Alien quel che e' :-)



title: Per gli amanti di Mike Mignola...

text:
On Sun, 06 Dec 1998 10:05:59 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Chissa' come o chissa' perche'
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
>scrisse:
>
>> Si tratta solo di un insistito utilizzo degli stessi punti
>>fermi che sarebbero eliminabili facilmente.
>
>Sono proprio quelli che rendono Alien quel che e' :-)
Ossia, concepire una storia dove gli alieni non siano il carico
segreto corporativo e che non preveda la presenza di un androide
dissimulato che alla fine viene scoperto tale farebbe perdere il
fascino dell'ambientazione??
A parte il fatto che sono già state realizzate storie senza questi
elementi (e con ottimi risultati), mi sembra più una scappatoia per
evitare di pensare a qualcosa di diverso.
Ripeto comunque che a me Alien piace molto ugualmente, e che anche
Salvation l'ho apprezzata. Ma non posso non pensare che si finisca in
questo modo per raschiare il fondo del barile.



title: al Re d q impatto

author: De Nadai/Green

text:
Per il Re d q impatto:
Grazie amico, ma se mi spieghi perche` magari mi fai anche un po` felice.
SHIN IL DIO


title: al Re d q impatto

text:
On Wed, 31 Mar 1999 20:26:42 +0100, "De Nadai/Green" <
JACG...@tin.it
>
wrote:
>Per il Re d q impatto:
>Grazie amico, ma se mi spieghi perche` magari mi fai anche un po` felice.
>SHIN IL DIO
E tu fai felici noi se eviti di inseguire Garion per tutto il gruppo e
cominci a dialogare con lui direttamente in un thread.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


title: KOR: puntata pilota

author: Deunan

text:
Navigando tra le Info di Kor, mi sono imbattuto in una descrizione
dell'opera che mi ha perplesso.
Parlavo di una puntata pilota con il cast diverso, e di una puntata da
40min titolata tanabata.
Potete darmi altre informazioni?
L'url della page e' :
http://www.interlog.com/~aceze/anime/kor/
Grazie a tutti.!


title: Fumetti di supereroi online!!!

author: Confessor

text:
www.heroicpub.com
 Ci sono un sacco di storie pubblicate anni fa dalla Heroic
Publishing e scritte anche da Roy Thomas. Non sono certo dei capolavori, e a
volte non sono nemmeno complete, pero' alcune sono abbastanza divertenti.


title: Fumetti di supereroi online!!!

author: Neural

text:
Il Wed, 12 Apr 2000 23:39:36 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Confessor" <
conf...@infinito.it
> grido':
>
www.heroicpub.com
 Ci sono un sacco di storie pubblicate anni fa dalla Heroic
>Publishing e scritte anche da Roy Thomas. Non sono certo dei capolavori, e a
>volte non sono nemmeno complete, pero' alcune sono abbastanza divertenti.
non male! c'e' qualche storia che puoi suggerirmi? non si sa mai che
trovi qualcosa di valido per il mio itacomicz...
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
visita
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
YahooMessenger: neuralgod


title: Fumetti di supereroi online!!!

text:
In article <
38f5a6eb....@212.45.98.66
>,
  Neural wrote:
> Il Wed, 12 Apr 2000 23:39:36 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
> "Confessor" <
conf...@infinito.it
> grido':
> non male! c'e' qualche storia che puoi suggerirmi? non si sa mai che
> trovi qualcosa di valido per il mio itacomicz...
mah, non saprei, anche perche' ogni settimana le cambiano...io avevo
trovato divertenti le avventure di Captain Thunder & Blue Bolt, in cui
una supertizia di nome Sparkplug voleva disperatamente trombare col
giovane Bolt per creare un erede... e lui che altrettanto disperatamente
si negava...eheheheh, troppo comico! Escluderei invece Huntsman,
banalissimo...
Giulio
--
ooh...Mamammia!!!
Chow Yun Fat da "A better tomorrow II"
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: REGALO FUMETTI

author: samuel dematte

text:
Proprio cosi', li regalo, dovete solo pagare le spese di spedizione (20000)
Ecco la lista:
Mi scuso dell' OT con chi non e' interessato.
Non sono l'altro Sam che fa offerte poco vantaggiose.
Consegne a casa a Bologna, Trento e Verona.
Per il resto spedizione postale.
Tutto il blocco lire 80000 (spese di spedizione comprese) trattabili.
Marvel Mania 5
Marvel Comics Presenta 15,16
Marvel Mix 21,24
Marvel Crossover 6,23,25
New Warriors 1
Marvel Mega 9,13
Iron Man maxiserie 1
Vendicatori 0
Iron Man e i Vendicatori 19,20,21,22,23,24,31,32,33
Fantastici Quattro 153,156,157,158,159,160,161,168,169
Capitan America e i Vendicatori 76
Capitan America e Thor 25,35,36,37,38,39,40,46,47,48
Ghost 1,2,3,5,6,8,9,10,11,12,13
Venom 0,1,2,3,4,5,8,9,10,13,15,16
Uomo Ragno Classic Special 8
Uomo Ragno Classic 68
Uomo Ragno 95,100,141,143,144,269
Uomo Ragno Raccolta 29
Uomo Ragno deLuxe 21
Marvel Mini serie 6,7
Thor 17
Wizard1
Devil e Hulk 62
Superman 12
Batman Forever
Batman 0
Play magazine 16,35,37
Play Extra 36,37
Fighting America 1,2
Glory 1
Youngboold classic 1
Batman Glenat 37
Simpson 1,2,3,4
Il Corvo 1,2,
Il massacratore 1,2,9
Preludio a Breack-Thru: Exilies
Strangers 1,2,3
Freex 1,2,3
Speciale Image 0
Ultraverse Prime 1
Extreme Youngblood 1
Turok 1
Spiriti della Vendetta 1,2,3,4,5,6
All American Comics nuova serie 2
Cliffhanger 1
Star Magazine 57
Techno 26
Osudo 1
Deis
contattatemi scrivendo a
samuel...@tin.it
Ciao Xam.


title: OT & SPAM - MANGA NUOVI NON USATI VARI E SCONTATI

author: lennoxx

text:
Per pochi giorni un bel po di titoli star e marvel sono offerti a sole 1500
cadauno.
02-29524603 lennoxx via lecco 125 Milano
Ok lo so che e' una spam, ma sicuramente qualcuno di voi ne trarra'
beneficio...
lennoxx


author: Hellboy

text:
On Sat, 23 Oct 1999 01:36:47 +0200 Hellboy stava facendo una nuotata
con il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da "lennoxx"
<
len...@net2000.it
>,  non si pote' esimere dal rispondere (intro
temporanea):
>Per pochi giorni un bel po di titoli star e marvel sono offerti a sole 1500
>cadauno.
>
>02-29524603 lennoxx via lecco 125 Milano
Non č che vi state un po' ad allargare? E' assai che non mandate la
lista dei fumetti che avete in magazzino....
>Ok lo so che e' una spam, ma sicuramente qualcuno di voi ne trarra'
>beneficio...
Qualcuno di voi...
---
Hellboy
Dove c'č molta luce, l'ombra č piů nera.
                                         W. Goethe


title: Pazienza?...pazienza...

author: Daniele

text:
Mmmh...
Sto leggendo Zanardi allegato all'Espresso...
mmmh...
Poco tempo fa,incuriosito,ho visto il film (dove c'č l'episodio giallo
scolastico)...
mmmmmh...
ora non linciatemi eh...
ma a me non piace mica tanto.
I disegni sono piacevoli...un divertente miscuglio di realistico e
grottesco...Divertenti le espressioni dei vari personaggi e la loro
caratterizzazione
Belli i colori, e pulito il bianco e nero.
Ma,ahimč,non trovo nulla di eccezionale nelle storie.
Si lasciano leggere ok, non sono "brutte", ma non ci vedo neanche nulla che
mi faccia gridare al miracolo. Solo storielle di inutile cattiveria,
violenza sessuale e uso e abuso di droghe leggere.
Tutto qui.
Allora mi chiedo: č per questo che Paz č diventato cosě celebre?
Tutto questo ovviamente č una mia personalissima opinione, e senza flame,
vorrei conoscere il parere di altri.
Ciao!
Daniele


title: Pazienza?...pazienza...

author: matteghello

text:
anch'io l'ho letto... sono sicuramente d'accordo con te sui disegni. le
storie le trovo belle. credo sia importante tener conto che quando sono
uscite per la prima volta era subito dopo il movimento del 68. a
quell'epoca parlare così liberamente di certe cose era molto più che
una rivoluzione. credo sia questo uno dei principali motivi per cui
pazienza è diventato il Pazienza. le storie secondo me hanno
intuizioni molto interessanti e riesce in poche pagine a raccontare
qual'cosa. non so se quel qualcosa sia fine a se stesso o voglia andare
più in profondità ma molte volte è motivo di merito anche fare una
storia tutto sommato gradevole e godibile, senza aver pretese di fare
della filosofia. questo naturalmente è il mio parere. ciao


title: Pazienza?...pazienza...

author: Skalda

text:
matteghello ha scritto:
>storie le trovo belle. credo sia importante tener conto che quando sono
>uscite per la prima volta era subito dopo il movimento del 68.
Piu' che altro del '77. :)
S|<alda
--
 "Una volta rotte, certe cose non si possono piu' aggiustare."
- Janey Slater (Watchmen)


title: Pazienza?...pazienza...

text:
"matteghello" <
m.r...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1142769525....@i39g2000cwa.googlegroups.com...
>credo sia importante tener conto che quando sono
>uscite per la prima volta era subito dopo il movimento del 68. a
>quell'epoca parlare così liberamente di certe cose era molto più che
>una rivoluzione. credo sia questo uno dei principali motivi per cui
>pazienza è diventato il Pazienza.
Quindi secondo te il successo di Pazienza è legato indissolubilmente al
periodo in cui le sue storie sono uscite?
In effetti mi chiedo: se qualcuno realizzasse ora storie sulla falsariga di
Zanardi (supponendo che non sia una semplice e squallida scopiazzatura)
avrebbe lo stesso effetto?
>non so se quel qualcosa sia fine a se stesso o voglia andare
>più in profondità ma molte volte è motivo di merito anche fare una
>storia tutto sommato gradevole e godibile, senza aver pretese di fare
>della filosofia.
Su questo sono d'accordo: il fumetto secondo me rimane cmq ANCHE una forma
di intrattenimento, quindi non è affatto necessario voler nascondere a tutti
i costi una qualche morale o significato nelle storie.
Il mio commento nasce però proprio dal fatto che (forse perchè letta ora),
in queste storie mi sembra che di "significato" non ce ne sia proprio, e che
le trame vogliano solo "intrattenere" ma giocando su temi volutamente
provocatori e di bassa lega. Purtroppo (sarò all'antica,anche se ho 25 anni
:-) ) non mi intrattiene vedere 3 delinquenti probabilmente fatti come
zucche seviziare la prima donna che capita loro a tiro o umiliare lo
sfigatello di turno.
Forse per apprezzare meglio il lavoro di Paz bisognerebbe leggere lavori più
"meditati" (forse Penthotal? O Pompeo? Non so...chiedo lumi!)
>questo naturalmente è il mio parere.
E questo naturalmente è il mio...speriamo che la discussione mantenga i toni
giusti! :-)


title: Pazienza?...pazienza...

text:
credo che se qualcuno oggi scrivesse storie sulla falsariga di zanardi
non avrebbe lo stesso  successo. chi leggerebbe storielle (per quanto
simpatiche) di neanche 15 pagine che raccontano di tipi che si fanno
pere e picchiano la gente? io ho comprato questo volume di zanna e
prenderò anche gli altri, sforzandomi di leggerli piuttosto come
fumetto storico e considerandoli piuttosto come "fenomeno di quelgi
anni" che come "mito indissolubile".
consiglio a tutti di leggere "Prima pagare, poi ricordare" di Filippo
Scozzari (coniglio editore).
fa un'analisi del movimento del 77 (e non 68, come mi ha corretto
Skalda) dal punto di vista fumettistico. Pazienza, Liberatore,
Tamburini, Scozzari e molti altri da Cannibale a Frigidaire, dal Male
alla traumfabrik. a me è piaciuto molto e aiuta a capire anche meglio
le storie di Paz
mi sento di paragonare i fumetti di zanardi al film trainspotting, non
solo per il tema trattato ma anche per quello che lascia dopo la sua
lettura/visione. merita vederlo.
ciao


title: Pazienza?...pazienza...

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Daniele!
>Ma,ahimè,non trovo nulla di eccezionale nelle storie.
>Si lasciano leggere ok, non sono "brutte", ma non ci vedo neanche nulla che
>mi faccia gridare al miracolo. Solo storielle di inutile cattiveria,
>violenza sessuale e uso e abuso di droghe leggere.
>Tutto qui.
>Allora mi chiedo: è per questo che Paz è diventato così celebre?
Beh, non sei il solo che trova Pazienza sopravvalutato.
Per quanto mi riguarda, non ho letto ancora abbastanza di lui, quindi
non posso farne un'analisi approfondita, ma riesco a comprendere
quello smarrimento e quella perplessita', visto che sono state le
stesse che ho avuto io.
Anche a me e' saltato subito all'occhio il disegno (su cui non c'e'
niente da ridire) e, a guardare queste storie , le ho trovate esili.
Eppure, non so, forse proprio il fatto che quella cattiveria sia
inutile, dettata solo dalla noia e soprattutto che ci sia indifferenza
verso le vittime non solo da parte dei "cattivi" ma da un po' tutto
l'ambiente, mi ha detto qualcosa sulla banalita' del male.
A guardar bene, in quelle storie tutto e' cattivo, e tutti sono
sporchi. I due/tre innocenti visti sono ingannati, o vedono le loro
illusioni dissipate di fronte al marcio del mondo.
Comunque, la cosa di Pazienza che mi ha convinto e' stata "Gli ultimi
giorni di Pompeo". E non tanto per il tema, quanto per la
realizzazione. Sono quei momenti in cui capisci di trovarti di fronte
a un fumettista totale, uno che fa fumetto (e buon fumetto) con
qualsiasi materiale.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Pazienza?...pazienza...

text:
matteghello ha scritto:
>mi sento di paragonare i fumetti di zanardi al film trainspotting, non
>solo per il tema trattato ma anche per quello che lascia dopo la sua
>lettura/visione. merita vederlo.
Scusa non capisco molto questa frase.
In che senso Zanardi e' paragonabile a Trainspotting? Nel senso che
sono storie di eroinomani in forma di commedia amara?



title: Pazienza?...pazienza...

text:
li trovo simili un po' per l'ambiente. il fatto che tutti sono cattivi
e tutti fregano tutti (vedi: Giovanni il pellegrino Scanzo). quello che
può essere visto come male alla fine si rivelà come qulacosa che non
è ne l'uno ne l'altro. Coma una tappa necessaria. Rappresentano
entrambi una situazione sociale di degrado, se in uno in irlanda
nell'altro a bologna. Pazienza lo vede sotto un aspetto più comico ma
certe idee, secondo me , sono le stesse o molto simili. e infondo sono
entrambi drammatici, al di là di una facciata trascurabile.  è questo
quello che intendevo dire. forse non è un paragone molto azzeccato...
era solo un idea :-)


title: Pazienza?...pazienza...

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:pacr12pr74sr5cm6f...@4ax.com...
> Beh, non sei il solo che trova Pazienza sopravvalutato.
Sotto certi pts di vista mi consola! :-)
Pensavo di essere un caso clinico!
Comunque oggi ne parlavo con una mia amica,e anche lei ha espresso dubbi
simili,intendo principalmente sulle storie.
Sostiene che Pazienza o ti piace proprio e diventa un tuo mito o rischia di
"infastidirti".
> Per quanto mi riguarda, non ho letto ancora abbastanza di lui, quindi
> non posso farne un'analisi approfondita, ma riesco a comprendere
> quello smarrimento e quella perplessita', visto che sono state le
> stesse che ho avuto io.
> Anche a me e' saltato subito all'occhio il disegno (su cui non c'e'
> niente da ridire) e, a guardare queste storie , le ho trovate esili.
>
> Eppure, non so, forse proprio il fatto che quella cattiveria sia
> inutile, dettata solo dalla noia e soprattutto che ci sia indifferenza
> verso le vittime non solo da parte dei "cattivi" ma da un po' tutto
> l'ambiente, mi ha detto qualcosa sulla banalita' del male.
> A guardar bene, in quelle storie tutto e' cattivo, e tutti sono
> sporchi.
Perň altri fumetti in cui tutti sono sporchi e cattivi danno un quadro piů
realistico, un'immagine piů vera del male.
E se questo "male" č spesso associato a situazioni di degrado sociale,
raramente č completamente gratuito,solo per vincere la noia.
Di personaggi negativi/cattivi ce ne sono tanti nel fumetto, Zanna e amici
lo sono perň in modo talmente immotivato da darmi l'impressione che la loro
cattiveria sia solo un pretesto per raccontare storie "impressionanti"...
Come se Paz volesse dire "Ehi guarda! Ti sbatto in prima pagina una storia
che ti sconvolge,anche se non significa nulla!"
E per caritŕ...magari il suo intento era proprio questo...
> Comunque, la cosa di Pazienza che mi ha convinto e' stata "Gli ultimi
> giorni di Pompeo".
Da questo deduco che il "piano segreto" che mi ero fatto per questa edizione
dell'Espresso possa funzionare: pensavo di tralasciare i 2 intermedi e
prendere solo Zanardi e Pompeo.
Probabilmente lo leggerň,per farmi un'idea piů generale.
P.S. Sono andato avanti con la lettura,e ho gradito un po' di piů "Festa di
carnevale"...e ho iniziato Zanardi Medievale: mi piace di piů.C'č meno
cattiveria,e quella che c'č,essendo sognata,mi pare piů "motivata".


title: Pazienza?...pazienza...

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 19 Mar 2006 23:04:16 GMT, "Daniele"
<bdcreat...@CENTROlibero.it> wrote:
>> Beh, non sei il solo che trova Pazienza sopravvalutato.
>
>Sotto certi pts di vista mi consola! :-)
>Pensavo di essere un caso clinico!
SIETE due casi clinici...  :-)
Prima di tutto, una domanda: quanti anni hai?
Questo per capire se sei in grado di riconoscere (da tanti piccoli
dettagli e dal quadro generale) un mondo (quello dei primi anni ottanta,
DOPO i fatti del 77, che era completamente cambiato in pochissimi anni)
che era quello che vedevo ogni giorno (anche se un po' da lontano - non
frequentavo molto i Zanardi di turno) e che nessuno, a parte Pazienza,
ha mai rappresentato e che e' stato cancellato dalla storia, sostituito
dai primi anni 80 totalmente finti e immaginari che ci propinano oggi
quando ne parlano.
Il motivo per cui Pazienza divenne una "rockstar" era principalmente
QUANTO era dentro la realta' quotidiana dei suoi lettori. Non nelle
trame (sempre portate all'eccesso) quanto nel linguaggio, nei modi, nei
valori. Parlava ai suoi lettori con una voce che faceva sembrare tutte
le altre delle diapositive sbiadite.
Pazienza, come autore, aveva tante altre doti (basta pensare ai suoi
disegni: chi sostiene ancora oggi che fosse un clone di Moebius si e'
fermato a leggere a meta' di Penthotal. Il Pazienza successivo Moebius
lo doppiava come ridere), ma l'essere un genio, un dio con i disegni, o
un autore rivoluzionario e innovativo non ha mai portato fama a nessuno.
Il parlare la lingua del tuo tempo si'.
Vuoi capire Zanardi? Allora non rifuggirne la "banalita' del male", la
gratuita' dei suoi crimini. Se le motivazioni ti appaiono fumose, le
storie puri elenchi di cattiveria, il rimanerne deluso perche' magari ti
aspettavi piu' intreccio e' il non aver capito che non stai leggendo un
thriller o un romanzo (grafico).
Quello che stai leggendo e' l'urlo degli anni 80 che arrivano. In un
italia che ancora fingeva di seguire ideali e schieramenti, in un
fumetto italiano che dopo il "politico" degli anni 70 sembrava credere
che il futuro fosse nell'"avventura", Zanardi sgignazza annunciando il
futuro. E il futuro e' il freddo. E' il vuoto.
Lo annuncia in prima pagina, subito, dov'e' il freddo. Cosa sta
arrivando. Annuncia la corsa al soldo facile, annuncia il falo' di ogni
decenza, annuncia Piero Maso e Berlusconi, il rampantismo e il Drive In.
Tutto.
Forse, se chi studia "i giovani" all'epoca avesse letto Zanardi, forse
avrebbe capito in tempo la mia generazione.
Zanardi e' uno sguardo che riesce ad essere ironico pure di fronte al
male assoluto, molto al di la' del rassicurante Diabolik (un libero
professionista preciso ed efficente che ruba sempre e solo roba grossa e
non spaccherebbe mai la testa a qualcuno per meno di 100 milioni: che
paura puo' fare?). Zanardi fa paura perche' Zanardi lo conoscevi, ne
conoscevi tanti, e tanti Petrilli, e tanti Colasanti. Zanardi non e'
romantico, e' preciso. Preciso nel descrivere un Male che nasce non da
entita' demoniache o avidita' di denaro, ma da cose molto piu' terra
terra: il Male dei seguaci, quelli che obbediscono sempre, come Petrilli
(che viene crudelmente punito nell'unica occasione in tutta la sua vita
in cui percepisce di cosa e' responsabile e cerca di porgi rimedio). Il
Male del vuoto interiore di un Colasanti, che ha perso ormai ogni
capacita' di provare qualcosa che non sia noia. E infine, quello di un
Zanardi, che non e' vuoto come Colasanti,ma che nel suo continuo rancore
verso tutto e tutti trova la sola definizione della sua esistenza.
E io rimango ancora ammirato di fronte alla lucita' del grido di
allarme, alla sua completezza: perche' in Zanardi c'e' tutto lo schifo
che verra, spiegato persino nelle motivazioni e nelle cause.
Se oggi "zanardi" colpisce di meno, e' perche' (1) appare "finto"
perche' descrive un mondo che non corrisponde a quello che ci mostra la
TV quando parla degli anni 80, e (2) ormai Zanardi e soci non ci
colpiscono piu', perche' Zanardi dei Borg ormai ci ha totalmente
assimilato, e non riusciamo piu' a concepire un mondo in cui il suo
pensiero (o quello di Colasanti, o quello - oggettivamente molto piu'
diffuso - di Petrilli) non sia quello dominante.
>Perň altri fumetti in cui tutti sono sporchi e cattivi danno un quadro piů
>realistico, un'immagine piů vera del male.
>E se questo "male" č spesso associato a situazioni di degrado sociale,
>raramente č completamente gratuito,solo per vincere la noia.
Scusami, ma mi viene da sghignazzare.
Quella delle quattro righe quotate sopra, al massimo e' il "male" della
TV o dei Fumetti Marvel, in cui c'e' sempre un "origine", un "motivo"
per fare il Male, senno' sarebbero tutti buoni...
E questo sarebbe "realistico", rispetto al "non realistico" Zanardi?
>Di personaggi negativi/cattivi ce ne sono tanti nel fumetto,
Oh, certo, Diabolik, Doctor Doom, o anche Mefisto...
> Zanna e amici
>lo sono perň in modo talmente immotivato da darmi l'impressione che la loro
>cattiveria sia solo un pretesto per raccontare storie "impressionanti"...
O forse, per mostrare (compito dell'artista vero) la realta' non
filtrata.
Perche' secondo te quello che e' avvenuto nella Ex Yugoslavia e' opera
di un Doctor Doonm, o di tantissimi piccoli Zanardi, Petrilli,
Colasanti?
La capacita' di mostrare cosi' chiaramente le cose, il suo genio, erano
unici di Pazienza, ma non la caratterizzazione del Male. O almeno, non
lo sono piu'. Perche' ormai, dopo tanti anni, ho visto in altre opere
"cattivi" simili ai suoi (ma all'epoca c'erano solo i suoi). Zanardi (o,
piu' spesso, Petrilli e Colasanti - perche' loro due sono piu' numerosi,
perche' sono i seguaci, che seguono i Zanardi, per noia o per desiderio
di far parte di un gruppo). Li trovi in "maus", in "Palestine", in "Safe
area Gorazde".
Certo, sono opere "documentaristiche" e quindi hanno una descrizione
"realistica" del Male. Mentre pazienza era un caricaturista, ti
descriveva la realta' ma caricaturandola in forma grottesca per farti
avvertire piu' chiaramento il senso. L'impatto.
>Come se Paz volesse dire "Ehi guarda! Ti sbatto in prima pagina una storia
>che ti sconvolge,anche se non significa nulla!"
Cosa "significa" l'Ulisse di Joyce?
Io credo che il farti VEDERE con occhi nuovi, il rivelarti aspetti di
soluto ignorati, della realta' che vedi tutti i giorni sia uno degli
scopi piu' nobili dell'Arte (anche se poi c'e' sempre chi pensa che
l'arte debba parlare di fiori e cuori e nobilta' e si scandalizza delle
pagine che Joyce dedica all'atto del cagare. Io condivido l'opinione di
Kundera al riguardo, la vera arte parla soprattutto di merda, perche' ha
il compito di scoprire le cose, non di coprirle di profumi, arazzi e
musiche orecchiabili...).
Non e' compito dell'arte garantirti un intreccio drammatico, spiegazioni
facili (tipo un "origine" o un "motivo" per il comportamento del Villain
di turno), colpi di scena o momenti topici. Quello e' compito
dell'entertainment.  E se le due cose a volte possono coincidere, molto
piu' spesso divergono.
P.S: e' vero comunque che le ultimissime storie concluse del volume ("i
modi") sono molto inferiori alle precedenti. Pazienza in quel momento
cercava di trovare nuovi editori superando il momento difficile
dell'editoria fumettistica "di provocazione" da cui proveniva (il male,
cannibale, frigidaire, etc.) e dopo una parentesi su Corto Maltese era
arrivato alla Comic Art.  Su "Comic Art". Una rivista in quel momento
piena di fumetti "avventurosi" spesso banali con protagonisti spesso
ricorrenti. E un pubblico totalmente diverso dal suo precedente.
C'e', in quelle storie, sia la volonta' di scandalizzare questo pubblico
"benpensante" (che riempiva di lettere di protesta la redazione), tanto
distante dal suo pubblico usuale, sia la volonta' di sfruttare Zanardi
quale "protagonista di una serie"
L'abilita' nel narrare e' la stessa di sempre (entrambe le storie sono
molto ben narrate e piene di tocchi "alla pazienza") ma non aggiungono
nulla a cio' che era stato gia' detto, a suo tempo, nelle prime storie,
quelle "canoniche" del personaggio prima del auo successivo recupero.
(basta pensare a come sia stato "resuscitato" Petrilli, dopo una morte
che appare come un vero punto finale del percorso dei personaggi, ma che
avrebbe precluso nuove storie del trio)
E' un Pazienza che si limita a provocare e a galleggiare col "mestiere",
ma ad un certo punto gli torna la voglia di raccontare (forse ormai era
soddisfatto della prova, la Comic Art aveva dimostrato che gli avrebbe
pubblicato anche storie come "cuore di Mamma") e parte con due storie
(quella con Zanardi nel medioevo e soprattutto "Storia di Astarte") in
cui si torna a vedere cio'che ci si aspetta da Pazienza: il cambiare
tutto, l'essere sempre attuale, senza somigliare piu' di tanto al
Pazienza di Prima!!
Giusto in tempo per farcelo rimpiangere di piu'. Ma si sa che la sfiga
ci vede sempre benissimo...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Pazienza?...pazienza...

author: Giovanni Fracasso

text:
Moreno Roncucci <
more...@tiscali.it
> wrote:
> uesto per capire se sei in grado di riconoscere (da tanti piccoli
> dettagli e dal quadro generale) un mondo (quello dei primi anni ottanta,
> DOPO i fatti del 77, che era completamente cambiato in pochissimi anni)
> che era quello che vedevo ogni giorno
ma scusa moreno...mi stai dicendo che per apprezzare flaubert dovrei
aver visttuto nella sua epoca? mi stai dicendo che l'opera di un artista
cosi geniale non riesce a farsi capire non dico a 300 anni ma a 30 anni
di distanza? mah...
--
Josh
<
http://www.giovannifracasso.com
>


title: Pazienza?...pazienza...

author: skalda

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Giusto in tempo per farcelo rimpiangere di piu'. Ma si sa che la sfiga
> ci vede sempre benissimo...
Beh sfiga mica tanto: Pazienza e' morto di overdose per essersi
iniettato in vena il corrispondente in eroina del compenso di una delle
sue ultime storie.
Tornava da un periodo di disintossicazione e quindi la dose e' stata
fatale...
Io la sapevo cosi'.
Skalda


title: Pazienza?...pazienza...

author: sunbather

text:
Daniele ha scritto:
> ma a me non piace mica tanto
Aspetta di leggere Pompeo o Tormenta e poi dicci.
:-P
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Pazienza?...pazienza...

author: Gianpaolo / Denny Colt

text:
Ciao Giovanni.
Premetto che condivido parecchio dell'opinione di Moreno.
Cmq, per "capire" meglio il Paz di quegli anni (e gli anni stessi),
consiglio la lettura del volume "Prima pagare, poi ricordare" di Filippo
Scòzzari.
E' bellissimo, provante ed inquietante. Altamente consigliato (IMHO)!
E qui potete leggerne un estratto:
http://www.scozzarisays.org/
Byez.
Gianpaolo / Denny Colt
www.comixcomunity.com
---
"La Realtà t'insegna la Vita, la Fantasia a viverla".
