title: supereroi tipo watchmen?

text:
gee wrote:
> "Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:46173f6e$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
>> gee wrote:
>>> "Prigioniero N° 6" <
IlPrig...@gmail.com
> ha scritto nel
>>> messaggio news:46164d4e$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>>> gee wrote:
>>>>> ecco, quando vi si risponde per le rime tirate fuori la questione
>>>>> del trolling, ma ragiona un attimo, ti sembra abbia costruito il
>>>>> trend in base al trolling?
>>>>
>>>> Trend?
>>>> tu ti meriti trend
>>> il resto non lo leggo perchč č chiaro che 6 un incompetente,e
>>> spaccati gli occhi a trovare la risposta!:-D
>>
>> Poverino... hai una soglia d'attenzione molto bassa :D
>
> vero, poverino lo dici a tuo padre pero'
>
Ok, come vuole vossia :)
>> Dai, seriamente. E' una mia curiositŕ (non voglio insultarti): che
>> gusto ci
>> trovare a fare i troll?
>
> "che gusto ci trovare?"  ah, ho capito! tu viene da Albŕnia! many
> compliments per l'italiano avulso!
> eppoi fate i fighi se uno sbaglia in inglese!
>
Ehm... mi sembra chiaro come fosse solo un errore di digitazione... se ti
attacchi a queste cavolate per avere ragione, tu che lasci uno spazio prima
del punto esclamativo, scrivi in minuscolo dopo i punti, usi le parole a
seconda del significato che acquistano nella tua testa (italiano avulso???
:D ), significa che sei proprio alla frutta (o che lo sei sempre stato).
Che hai poi contro l'Albania? La mia ragazza parla italiano sicuramente
meglio di te :D
Naturalmente alla domanda non hai risposto, neanche negando di essere un
troll :)
>>
>> ps: che significa "tu ti meriti un trend"? E non farla passare per
>> frase mia
>>> D
>>
>>
>
> cmq flame chiuso da parte mia, ho risolto altrove ...il resto dei
> reply manco li apro e vi auguro nevvero buona Pasqua perchč sono un
> Signore, io!...e che vi venga il cagotto con la cioccolata!
Bravo, bisogna sempre finire quello che si č iniziato ;) (e si vede che
signore, anzi Signore sei :)  )
Ricambio l'augurio di buona pasqua se ci credi. Ciao.
p.s. alla fine ti abbiamo portato, suppongo inconsciamente, a quotare
correttamente :)


title: supereroi tipo watchmen?

author: CEZ

text:
Dal diario di "gee" <
g...@iot.it
>:
>vi auguro nevvero
Dev'essere italiano avulso anche questo.
>perchè sono un Signore
Casomai "perché", se proprio vuoi usare le accentate (ma allora spiegaci
perche' prima hai messo "pero'").
>io!...e che vi venga il cagotto con la cioccolata!
Mai augurio fu ricambiato tanto volentieri.
Ciao pirletti, e ripassa anche le maiuscole e gli spazi, li usi in modo
nevvero avulso. :)
--
C E Z


title: supereroi tipo watchmen?

author: ricardo

text:
On 7 Apr, 11:31, "gee" <
g...@iot.it
> wrote:
> cmq flame chiuso da parte mia, ho risolto altrove
mi dici solo se c'ho preso? Era "Civil War"?


title: supereroi tipo watchmen?

author: riza

text:
"Maurizio Villotta" <
vill...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> Nelle immortali parole
Rotfl.
> "Senti sborro
Complimenti per la finezza...


title: CIAO A TUTTI !!! ( messaggio per soli uomini )

author: Casadei alessandro

text:
BURLA !!!!!!!!!
già adesso mi metto a cliccare sopra i tuoi link perchè su ognuno prendi
dei soldi per ogni accesso !


author: Filippo M. Caroti

text:
Propongo di fare una bella festa con (a !!) Naomi, Pamela e Simona: tutti
insieme !!! Cosě forse capiranno che c'hanno scassato u' cazz ! :-)))
--
Filippo M. Caroti
<
phi...@tin.it
>
_()_ NAOMI _()_  <
pamela6...@yahoo.com
> scritto nell'articolo
<01bdeb03$19d28c20$LocalHost@gerby>...
>
> --
> Ciao, vieni a vedere le mie pagine erotiche !!!!!!
>
>
http://www.angelfire.com/la/pamela69696969


author: Nicola Prisco

text:
Bravo Filippo, ma non sei romano?
Proporrei, ma c'è il rischio di OT, di rispondere la stessa cosa ognuno nel
suo dialetto.
Filì, ma mi sorpassi sempre?
Io, non so rispondere in romanesco e quindi sono fregato.
Chissà, forse interfacciando una mungitrice????? :-')
Ciao.
Nicola
P.S.
Scusatemi, sono andato veramente oltre.:-(
Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01bdeb14$191dd260$e1a6d8d4@fmc>...



author: FABIO R

text: Stimati, sai??????


title: info alva maior

text:
qualcuno mi sa dire i numerie le annate di lanciostory su cui e'
apparso alva maior (si scrive cosi'?) di breccia
grazie mille in aticipo


title: info alva maior

author: Marco Pesce

text:
il giorno Fri, 28 Apr 2000 22:36:27 GMT
marke...@tiscalinet.it
(mark650) disse:
>qualcuno mi sa dire i numerie le annate di lanciostory su cui e'
>apparso alva maior (si scrive cosi'?) di breccia
>grazie mille in aticipo
l'inserto da rilegare "Dedicato a Breccia - Vol 1" che contiene le
serie Robin delle stelle, Chimere e Alvar Mayor fu pubblicato da
Lanciostory n.47/1985 al n.49/1986 (55  inserti, 880 pagine
complessive, Alvar Mayor ne occupoa la maggior parte)
in precedenza la serie era apparsa su Skorpio tra il 1977 e il 1983,
ma in numeri sparsi e in modo molto irregolare
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: Hamel

text:
Qualcuno mi sa dire perchè cavolo non è ancora uscito il numero 10 de
"il violinista di
Hamelin"edito da Comic Art"?
                         Andrea"Cid Highwind"


title: Hamel

author: Emile

text:
>Qualcuno mi sa dire perchè cavolo non è ancora uscito il numero 10 de
>"il violinista di
>Hamelin"edito da Comic Art"?
Si: è stato interrotto, seguito poi da Bacarozzo Hunter
Emile


title: Hamel

author: ZEUS

text:
On Mon, 31 May 1999 14:02:00 +0200, "
M...@rco.Rep.it
"
<
se1...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>Qualcuno mi sa dire perchè cavolo non è ancora uscito il numero 10 de
>"il violinista di
>Hamelin"edito da Comic Art"?
>
La CA ha problemi di diritti dato che li aveva presi solo in parte, da
quello che so minimo 3-4 mesi prima di vedere il 10.


title: Hamel

author: Kino

text:
M...@rco.Rep.it
 <
se1...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> Qualcuno mi sa dire perchè cavolo non è ancora uscito il numero 10 de "il
> violinista di Hamelin"edito da Comic Art"?
E' sospeso a tempo indeterminato per problemi di acquisizione diritti
(fonte Comic Art).
--
Luciano Villalta aka Kino
aic...@iol.it
 *
khi...@hotmail.com
KORTAC Adept #33                Traduttore semi-ufficiale di KOC
Membro #6 U&TFC                 Membro AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino


title: Hamel

text:
>E' sospeso a tempo indeterminato per problemi di acquisizione diritti
>(fonte Comic Art).
Io la vedo taaanto come una scusa...
Cmq fate voi!!
Emile


title: Hamel

text:
On Tue, 01 Jun 1999 18:55:58 GMT,
duke_wo...@hotmail.com
 (Emile)
wrote:

La comic art ha detto cosě, ma secondo te quali sono le " vere " cause
?


title: Hamel

text:
>La comic art ha detto cosě, ma secondo te quali sono le " vere " cause
>?
Probabile che non vendesse un tubo...
Emile


title: Hamel

text:
On Wed, 02 Jun 1999 18:36:05 GMT,
duke_wo...@hotmail.com
 (Emile)
wrote:
>
>>La comic art ha detto cosě, ma secondo te quali sono le " vere " cause
>>?
>
>Probabile che non vendesse un tubo...
>
Ho la sensazione che non č cosě, dopotutto mica saremo cosě tanto
superficiali da comprare Dai e non Hamel che a me personalmente piace.


title: Hamel

text:
>Ho la sensazione che non č cosě, dopotutto mica saremo cosě tanto
>superficiali da comprare Dai e non Hamel che a me personalmente piace.
ANCHE A ME PIACEVA UN PACCO!! (Daltronde non sono mica bampa per
nulla... :-) ) Se scoprirň di essermi sbagliato farň solo salti di
gioia!!
Emile
PS Cmq penso che Dai vendesse enormemente piů di Hamel, nonostante
fosse di una bruttezza impareggiabile, una sorta di clone di DB ancora
piů brutto dell'originale


title: Batman: le migliori batstorie

author: Cu Chulainn - Cristiano Gozzini

text:
Hola compadres,
    tenuto conto di quello che e' emerso nel thread su 'No Man' Land',
di quanto appreso su 'Batman - La Leggenda' delle Edizioni Cartoon
Club (che a me e' piaciuto piuttosto e anziche' no), considerato il
movente e le attenuanti, vediamo se riesco a compilare con il vostro
inestimabile aiuto un elenco delle batstorie che devo (dobbiamo?)
assopuffamente leggere...
(nella speranza che possa servire come bibliografia di riferimento
anche per altri lost strangers in Gotham City, magari puo' avere
un posto in IAFol...)
Data la mia evidente mancanza di savoir-faire in materia (ehm :/ ), mi
piacerebbe molto che integraste soprattutto con note sull'edizione
migliore e sulla reperibilita'...
Ho postposto '---' e aggiunto note sull'edizione agli albi di cui sono
in possesso. Dove lo conosco ho citato il titolo originale.
-  Batman Year One (Frank Miller)
-  Batman Year Two (Mike W. Barr, Alan Davis, Todd McFarlane)
      (mmh... vale la pena?)
--- Arkham Asylum (Grant Morrison, Dave McKean)
      Cartonato Play Press (mi sembra molto ben fatto, no?)
--- Batman: The Killing Joke (Alan Moore, Brian Bolland)
      brossuratino Titan Books (nulla da eccepire)
--- Dark Knight Returns (Frank Miller)
      Cartonato Play Press £30.000 (anche questo mi pare ben fatto,
      ma si parlava di un'edizione cartonata in lingua originale di
      facile reperibilita': dettagli?)
-  The Long Halloween (Jeph Loeb, Tim Sale (giusto?))
-  Fantasmi (Halloween Special 1995) (Jeph Loeb, ???)
-  Batman: Gotham by Gaslight (Mike Mignola, Craig Russell)
-  Batman Adventures: Mad Love (Paul Dini, Bruce Timm)
       pare sia stato tradotto sui numeri 19-20 di Le Avventure di
       Batman, Play Press
-  Batman Black & White (mezzo mondo)
      (di nuovo: varra' la pena?)
--- Going Sane (john Wagner, Carlos Ezquerra)
      su Leggende di Batman n°25, Play Press £8.900 (edizione Play
      da edicola, ma non delle peggiori)
- Haunted Mights (titolo corretto?)
      la raccoltona degli Halloween Special (contiene anche
      'Fantasmi'?)
aggiungo anche:
- Dark Victory (Jeph Loeb, Tim Sale)
--- Batman: Gothic (Grant Morrison, Klaus Janson)
      (qualcuno ne parlava molto bene, a me non e' piaciuto
       piu' di tanto...)
      su Leggende di Batman n°27, Play Press
-  Batman n°400 (Doug Moench e mezzo mondo)
-  Batman & Dracula (Doug Moench, Kelly Jones)
--- Birth of the Demon (Dennis O'Neill, Norm Breyfoglie)
      brossurato di grande formato Play Press £20.000
      (non mi pare mal fatto, circa la storia in se' direi 'onesta',
      poco di piu')
Cito infine i cinque brossurati Play Press (£10.000 ciascuno credo, io
ho solo il primo) che raccolgono in bianco e nero il Batman di O'Neill
e Adams. A me e' piaciuto parecchio (bisogna entrare nell'ottica (e
nel gusto) dei comics dell'epoca, pero').
Manca qualcosa? :)
Che mi dite dei fantomatici (e per me completamente ignoti)
knightfall/quest/end?
Suerte!
P.S.
Che mi si dice di 'Le Stagioni di Superman' dello stesso team del Long
Halloween? (Tenete presente che il pg di Superman mi sta in genere
abbastanza sul gozzo... e detto da uno che si chiama Gozzini... ;) )
Cristiano G. Gozzini
__________________________________________________________________
Ah, but I'm slightly different than your average customer, Devil!
	--Titties 'n Beer, Frank Zappa
__________________________________________________________________


title: Batman: le migliori batstorie

author: Stefano Bartoletti

text:
    Cristiano Gozzini scriveva:
>-  Batman Year One (Frank Miller)
>-  Batman Year Two (Mike W. Barr, Alan Davis, Todd McFarlane)
>      (mmh... vale la pena?)
    Rispetto al primo non c'e' (ovviamente) confronto, ma e'
comunque una bella storia.
>--- Batman: The Killing Joke (Alan Moore, Brian Bolland)
>      brossuratino Titan Books (nulla da eccepire)
    Anche in Italiano: L.7000, se non erro.
>-  The Long Halloween (Jeph Loeb, Tim Sale (giusto?))
    Giusto. Serializzato in Italia su Batman (Play).
>-  Fantasmi (Halloween Special 1995) (Jeph Loeb, ???)
    Tim Sale, sempre lui. Leggende di Batman 21, L.4500
(Play).
>-  Batman: Gotham by Gaslight (Mike Mignola, Craig Russell)
    Su un Playmagazine...
>-  Batman Black & White (mezzo mondo)
>      (di nuovo: varra' la pena?)
    Assolutamente si'! Ci sono alcune delle migliori storie di
Batman che mai io abbia letto (quella di Bill Sienkiewicz e
quella di Neil Gaiman in particolare, ma anche altre). Vista
anche l'importanza e la quantita' di autori che hanno
partecipato all'iniziativa, direi che e' un tassello
indispensabile.
> Manca qualcosa? :)
    Ci aggiungo "Lame" (Leggende di Batman 3, L.4200, Play),
scritto da James Robinson e disegnato sempre da Tim Sale;
molto bello, secondo me. Per completezza e rigore storico,
direi infine Gli Archivi di Batman 1 (cartonato da 22k se non
erro, Play) poiche' contiene le primissime storie del
personaggio, fine anni '30.
Stefano Bartoletti
-------------------------------------------
Webmaster  COMICDOM - JLA CENTRAL - HELLBOY

http://www.mix.it/comicdom/
Il punto di partenza per i comics sul web !


title: Batman: le migliori batstorie

author: exquisite dave

text:
On Mon, 13 Dec 1999 21:40:12 GMT,
cuch...@libero.it
 (Cu Chulainn -
Cristiano Gozzini) wrote:
> (nella speranza che possa servire come bibliografia di riferimento
> anche per altri lost strangers in Gotham City, magari puo' avere
> un posto in IAFol...)
Non c'e' gia' qualcuno che se ne sta occupando? Mah...
Nel dubbio comunque, quale ex bampa del personaggio, fornisco il mio
piccolo contributo in base a cio' che ho letto.
Purtroppo non ho idea delle edizioni italiane, leggo tutto in inglese.
>-  Batman Year One (Frank Miller)
>-  Batman Year Two (Mike W. Barr, Alan Davis, Todd McFarlane)
>      (mmh... vale la pena?)
Non e' granche', ma puo' essere interessante dal punto di vista
"storico", ossia se sei anche interessato alla continuity batmaniana
dalla creazione ad oggi. Trattasi della storia in cui Batman incontra
l'assassino dei suoi genitori...
> --- Arkham Asylum (Grant Morrison, Dave McKean)
>--- Batman: The Killing Joke (Alan Moore, Brian Bolland)
>--- Dark Knight Returns (Frank Miller)
>      Cartonato Play Press £30.000 (anche questo mi pare ben fatto,
>      ma si parlava di un'edizione cartonata in lingua originale di
>      facile reperibilita': dettagli?)
Pressoche' tutti gli albi di Batman sono disponibili come arretrati
presso la DC Comics, quindi qualsiasi buona fumetteria te li puo' fare
arrivare in qualsiasi momento. Via internet, ce ne sono anche di piu'
ad
amazon.com
.
>-  The Long Halloween (Jeph Loeb, Tim Sale (giusto?))
Giusto, e imperdibile.
>-  Fantasmi (Halloween Special 1995) (Jeph Loeb, ???)
Tim Sale.
>-  Batman: Gotham by Gaslight (Mike Mignola, Craig Russell)
Bellissimo!
> -  Batman Black & White (mezzo mondo)
Vale sicuramente la pena: alcuni fra i migliori autori di fumetti al
mondo che si occupano di Batman.
>--- Going Sane (john Wagner, Carlos Ezquerra)
>- Haunted Mights (titolo corretto?)
Haunted Knight. Jeph Loeb, Tim Sale...
> - Dark Victory (Jeph Loeb, Tim Sale)
In corso di pubblicazione.
>--- Batman: Gothic (Grant Morrison, Klaus Janson)
>      (qualcuno ne parlava molto bene, a me non e' piaciuto
>       piu' di tanto...)
Eretico!
> -  Batman n°400 (Doug Moench e mezzo mondo)
Un'accozzaglia di pinup un po' inutile.
>-  Batman & Dracula (Doug Moench, Kelly Jones)
>--- Birth of the Demon (Dennis O'Neill, Norm Breyfoglie)
>      brossurato di grande formato Play Press £20.000
>      (non mi pare mal fatto, circa la storia in se' direi 'onesta',
>      poco di piu')
Onesta e poco piu' va bene.
> Che mi dite dei fantomatici (e per me completamente ignoti)
> knightfall/quest/end?
Lascia perdere. Prendili solo se sei curioso di conoscere l'orrida
storia del "nuovo" batman, quando fu sostituito da Azrael...
> Manca qualcosa? :)
Yep!
Allora, vediamo un po' cosa manca...
A Death in the Family (Starlin, Aparo, Decarlo)
La storia della morte del secondo Robin (Jason Todd). Non eccessiva ma
importante per la continuity.
A Lonely Place of Dying (Wolfman e vari)
... e il suo seguito.
The Many Deaths of the Batman
John Byrne in una storia abbastanza carina e originale.
Collected Legends of the Dark Knight
Alcune delle migliori "Leggende", fra cui l splendide "Blades" di J.
Robinson e Hothouse di P. Craig Russell.
Dark Legends
Altre "Leggende", fra cui la darkissima "Sanctum" di Mignola.
Faces
Meraviglioso omaggio a "Freaks", starring Two-Face, di Matt Wagner.
Night Cries
Ottima e toccante storia di Goodwin, con disegni "dipinti" davvero
belli ed evocativi di Scott Hampton-
Venom (O'Neil)
Un classico, anche se a me non e' che abbia entusiasmato.
The Sunday Classics
Greatest Batman Stories Ever Told
Batman in the Seventies
The Greatest Joker Stories Ever Told
Batman Dailies : 1943-1944
Batman Dailies : 1944-1945
The Dailies 1945-1946
Batman Archives (Archive Dc Editions)
Sempre se sei interessato alla storia del personaggio alle sue
origini...
Red Rain
Crimson Mist
Bloodstorm
La serie dei Batman & Dracula di Moench e Jones.
Blind Justice
Storia abbastanza carina, ora non ricordo gli autori.
Batman & Houdini : The Devil's Workshop
Dark Allegiances
Due elseworlds molto "atipici" di Howard Chaykin, molto valida la
seconda.
Batman : Holy Terror
Altro Elseworlds di buonissima fattura.
Batman Digital Justice (Pepe Moreno)
Realizzato interamente a computer, in realta' interessante ma nulla di
trascendentale.
Death of Innocents (O'Neil, Sienkiewicz)
Bella prova di Sienkiewicz: batman alle prese con un male che non puo'
sconfiggere da solo, ovvero le mine antiuomo. Albo i cui proventi sono
destinati in beneficienza.
In ultimo segnalo due libri.
Batman : The Ultimate Evil (A. Vachss)
Romanzo di denuncia della pedofilia thailandese, con protagonista
Batman... scritto benone e di lettura comprensibilissima.
Batman and Me
Autobiografia di Bob Kane.
Se mi viene in mente altro, aggiungo.
--
ciao
====
dave


title: Batman: le migliori batstorie

text:
...then suddenly with striking voice exquisite dave said:
>Non c'e' gia' qualcuno che se ne sta occupando? Mah...
Ehr... puo' darsi, non so ^__^;
>Purtroppo non ho idea delle edizioni italiane, leggo tutto in inglese.
Benone, puoi parlarci delle edizioni in lingua originale... :)
>Pressoche' tutti gli albi di Batman sono disponibili come arretrati
>presso la DC Comics, quindi qualsiasi buona fumetteria te li puo' fare
>arrivare in qualsiasi momento. Via internet, ce ne sono anche di piu'
>ad
amazon.com
.
Bene, andro' sicuramente a dare un'occhiata
>>--- Batman: Gothic (Grant Morrison, Klaus Janson)
>>      (qualcuno ne parlava molto bene, a me non e' piaciuto
>>       piu' di tanto...)
>
>Eretico!
Ehr... forse nella traduzione qualcosa si e' perso... ^__^;
>> -  Batman n°400 (Doug Moench e mezzo mondo)
>
>Un'accozzaglia di pinup un po' inutile.
Esattamente quello che immaginavo
>> Che mi dite dei fantomatici (e per me completamente ignoti)
>> knightfall/quest/end?
>
>Lascia perdere. Prendili solo se sei curioso di conoscere l'orrida
>storia del "nuovo" batman, quando fu sostituito da Azrael...
Brrr...
>> Manca qualcosa? :)
[MEGACUT]
Citi un sacco di cose, qual'e' il modo migliore di leggerle?
Dovrei scoprire su quali numeri delle serie regolari sono state
stampate e recuperare quelli, oppure sono usuali delle ristampe in
volume? (Non sono ancora stato su amazon, li trovero' risposte a
codesti dubbi? ;) )
Suerte y muchas gracias!



title: Batman: le migliori batstorie

text:
...then suddenly with striking voice Stefano Bartoletti said:
>>-  The Long Halloween (Jeph Loeb, Tim Sale (giusto?))
>
>    Giusto. Serializzato in Italia su Batman (Play).
Non esistono ristampe in volume?
>>-  Batman Black & White (mezzo mondo)
>>      (di nuovo: varra' la pena?)
>
>    Assolutamente si'! Ci sono alcune delle migliori storie di
>Batman che mai io abbia letto (quella di Bill Sienkiewicz e
>quella di Neil Gaiman in particolare, ma anche altre). Vista
>anche l'importanza e la quantita' di autori che hanno
>partecipato all'iniziativa, direi che e' un tassello
>indispensabile.
Ok, ok... mi hai convinto! ^____^
Suerte y muchas gracias



title: Batman: le migliori batstorie

text:
    Cristiano Gozzini:
>>>-  The Long Halloween (Jeph Loeb, Tim Sale (giusto?))
>>
>>    Giusto. Serializzato in Italia su Batman (Play).
>
> Non esistono ristampe in volume?
    Per ora no, sorry, ne' ci sono progetti nell'immediato in
tal senso.



title: Batman: le migliori batstorie

text:
On Wed, 15 Dec 1999 17:24:28 GMT,
cuch...@libero.it
 (Cu Chulainn -
Cristiano Gozzini) wrote:
> Citi un sacco di cose, qual'e' il modo migliore di leggerle?
Recuperare i volumi, perdiana...
> Dovrei scoprire su quali numeri delle serie regolari sono state
> stampate e recuperare quelli, oppure sono usuali delle ristampe in
> volume?
Ho parlato soltanto di *volumi* esistenti e ordinabili in fumetteria
tramite previews (il modo in cui li ho recuperati io, a parte i due
libri). Sarebbe parecchio complesso recuperare gli originali, e poi in
volume sono ovviamente piu' godibili.
Ho controllato, su
amazon.com
 ci sono *tutti*, e la maggior parte ad
un prezzo inferiore a quello del previews.
Gia' che ci siamo aggiungerei una piccola perla che non ho citato, si
tratta di "Citizen Wayne", apparso sull'annual n. 6 delle Legends of
the Dark Knight e ristampato nel volume "Batman & Superman alternate
stories", purtroppo accompagnato da altre tre storie (una di Bat e due
di Superman) non altrettanto belle.
Inoltre e' appena uscito un grosso librone a cura di Les Daniels (gia'
autore di voluminose analisi storiche di fumetti Marvel e DC) dedicato
esclusivamente a Batman dagli albori ad oggi. L'ho ordinato ma non mi
e' ancora arrivato, di conseguenza non so dire com'e' fatto.
I precedenti volumi di Daniels pero' erano abbastanza interessanti,
anche se come tutte le "biografie autorizzate" spendono molte parole
sugli aspetti positivi e ben poche sui "lati oscuri"...
Ma c'e' Moreno per questo... ;-)
--
ciao
====
dave


title: Batman: le migliori batstorie

author: Cristiano Gozzini

text:
[volumi]
Giaggia'... me ne sono reso conto con una rapida scorsa ad amazon,
purtroppo non dispongo di carta di credito (e mi pare di capire che
al di fuori degli Stati Uniti sia l'unico tipo di pagamento accettato),
ma gia' avere un elenco puntuale del pubblicato fa comodo per poterlo
recuperare attraverso le vie tradizionali (i.e. se avessi saputo del
paperback di DKR, non mi sarei fatto vendere l'edizione Play...)
Suerte!
--
Cristiano G. Gozzini
__________________________________________________________________
" NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO! "
        --Douglas Adams
__________________________________________________________________


title: Preservazione dei fumetti

author: Golds

text:
Ho trovato su di un sito delle interessanti FAQ di Paul Adams sulla
conservazione dei fumetti, sull Mylar D ecc.
Qualcuno di voi sa di siti  in italiano o inglese dove posso trovare
notizie su questo argomento ?
golds
--
------------------------------------------------------------------------
Posted with Amiga NewsRog
------------------------------------------------------------------------


title: Mangaverse Avengers

author: Sighfritto Di Alpha Dubhe

text:
Non so quanti di voi abbiano dato un occhio o una lettura alle uscite
Marvel Mangaverse dei mesi precedenti, ma credo siano comunque
interessanti come reinterpretazioni in chiave giapponauta degli storici
eroi.
Personalmente ho letto Avengers, e c'è una cosa che merita davvero di
essere raccontata..
SPOILER
Ricordate il famoso motto, VENDICATORI UNITI? Mai prima d'ora era stato
usato in modo più "letterale" : i nostri eroi pilotano infatti 4 veicoli
contro il feroce Apocalisse (formato gigante).. urlano il loro motto e..
i veicoli si agganciano a formare un ROBOT GIGANTE creato da Tony Stark,
chiamato ULTIMATE IRON MAN..
A questo punto, senza parole.
Se qualcuno di voi avesse letto qualche altra testata, potremme
raccontarmi in breve i cambiamenti "versione manga"?
SIGHFRITTO DI DUBHE
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Mangaverse Avengers

author: Luca XX

text:
On Tue, 7 May 2002 22:57:46 +0000 (UTC), "Sighfritto Di Alpha Dubhe"
<
hero...@inwind.it
> wrote:
>Se qualcuno di voi avesse letto qualche altra testata, potremme
>raccontarmi in breve i cambiamenti "versione manga"?
Se ne era parlato qualche tempo fa in occasione dell'uscita degli
albetti, se cerchi su Google trovi qualche commento.
Io ho comprato il volume che è uscito il mese scorso. Premettendo che
solo ultimamente mi sto avvicinando al mondo Marvel, e che quindi
molte cose potrei non averle capite, cmq non posso dare un giudizio
complessivamente positivo.
Ora non ricordo tutti gli episodi, cmq:
-l'Uomo Ragno è reinterpretato in chiave ninja. Originale.
-buona la storia dei F4, in una visione "evangelica" scritta da Adam
Warren che è un buon sceneggiatore
-pessimo, imho, Death Rider con un disegno che pare fatto col
paintbrush (ma sarà voluto?)
-Devil...uhm...anche qua presenta un'inversione di ruoli. Lo ricordo
poco, mi ha convinto poco.
-...e poi c'è Hulk che fa da fil-rouge alle diverse storie
L'impressione che ne ho avuto è che gli hamburger-manga riflettano la
visione dei manga degli americani, che in generale mi sembra limitata
a esplosioni, robottoni moderni (magari fossero quelli veri, quelli
"sani"!) e belle ragazze con le pistole.
--
 Luca XXmiglia

xxmi...@email.it


title: "STORIA E GLORIA DELLA DINASTIA DEI PAPERI" cerco urgentemente

author: Emanuele Lanni

text:
In precedenza
rac...@racine.ra.it
 (M.A.K.) ha scritto:
>qualcuno denominato ---> "Michele Rossi" <
michel...@lunet.it
>
>> Se qualcuno avesse una copia di quel bellissimo "Classico di Walt Disney" e
>> fosse disposto a vendermela me lo faccia sapere al piu' presto.
>> P.S. forse era un "Grande Classico di Walt Disney", non ricordo.
>No.
>Diciamo che era un volume speciale che conteneva gli episodi appunto della dinastia dei paperi
Non solo!
"Storia e Gloria"  e' presente per intero anche nei "Grandi Classici"
numero Sette!
Dubito pero' che troverai qualcuno disposto a venderlo...
    Emanuele
Emanuele Lanni
kenp...@insinet.it


text:
Nel giorno e nell'ora -> Sat, 28 Jun 1997 16:23:14 GMT
nel gruppo ------------> it.arti.fumetti
qualcuno denominato --->
kenp...@insinet.it
 (Emanuele Lanni)
parlando di -----------> " Re: "STORIA E GLORIA DELLA DINASTIA DEI PAPERI" cerco urgentemente "
codice ----------------> <
33c01d77...@news.interbusiness.it
>
scrisse :
> >No.
> >Diciamo che era un volume speciale che conteneva gli episodi appunto della dinastia dei paperi
>
> Non solo!
>
> "Storia e Gloria"  e' presente per intero anche nei "Grandi Classici"
> numero Sette!
>
> Dubito pero' che troverai qualcuno disposto a venderlo...
Bhe' si puo' travare anche nelle fumetterie piu' rifornite... dopotutto i Grandi Classici si trovano
tutti ancora bene.
------------------------------------------------------------------------------
Meditate gente , meditate.
ByE-bYexyz. ^__^
|----------------------------------------------/-------------------------\---|
|      MM   MM        A        K     K         |   ^_^ I am M.A.K. ^_^   |   |
|      M M M M      A   A      K    K          |                         |   |
|      M  M  M     AAAAAAA     KKKKK           |    X-Com    Defender    |   |
|      M     M     A     A     K    K          |    T.U.C.C.  Founder    |   |
|      M     M  o  A     A  o  K     K  o      |    M.G.M.     Member    |   |
|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\-------------------------/^^^|
|   The First "M.A.K."
rac...@racine.ra.it
   |    1997  From FAENZA    |   |
|______________________________________________/_________________________\___|
|Non posso permettermi di perdere un miliardo al minuto,con questo ritmo fra |
|pochi secoli saro' solo un povero milionario... -S.mD.-                     |
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


title: I hate peanuts

author: Toy G

text:
a Bologna c'e' una mostra sui peanuts.
a me i peanuts NON piacciono. Non mi emozionano, non mi fanno ridere e
neppure pensare, le strisce imho mancano di ritmo, sono "sbagliate" nei
tempi stessi di composizione. Calvin & Hobbes, che sicuramente e' posteriore
/ piu' moderno / tuttoquellochevolete, IMHO straccia Schulz su tutta la
linea.
La domanda che mi pongo da anni e': perche' ai peanuts l'osanna della
"cultura ufficiale", mentre su C&H e altre strisce "massicce" come Dilbert
mai una parola? solo perche' i peanuts apparirono su una rivistina "di
culto" degli anni 70?
se si', permettetemi di dire che siamo un popolo bue e ignorante.
scusate lo sfogo.
Tg


title: I hate peanuts

author: fabio

text:
Toy G ha scritto nel messaggio <8p649t$rli$
1...@pinco.nettuno.it
>...
>La domanda che mi pongo da anni e': perche' ai peanuts l'osanna della
>"cultura ufficiale", mentre su C&H e altre strisce "massicce" come Dilbert
>mai una parola? solo perche' i peanuts apparirono su una rivistina "di
>culto" degli anni 70?
>se si', permettetemi di dire che siamo un popolo bue e ignorante.
>
>scusate lo sfogo.
concordo. erano i fumetti dell''intellighenzia' radical chic degli USA e qui
sono diventati i fumetti dei fighetti
radical chic omologati a sinistra.
c'è un bellissimo epitaffio su Schultz fatto da Aldo Grasso sul Corriere
dove in pratica si dice:
Charlie Brown ci hai sfracellato le p... per anni con i tuoi discorsi senza
senso: viva Tex Willer !!!
                                fabio


title: I hate peanuts

author: Kenshirokure

text:
Anche io preferisco Calvin e Hobbes, ma mi piace molto anche il buon vecchio
Charlie Brown, non capisco tutto il tuo accanimento nei suoi
confronti...!!!!!!!
Ciao, Kenshirokure
Toy G <
bol3...@bo.nettuno.it
> wrote in message
8p649t$rli$1...@pinco.nettuno.it...



title: I hate peanuts

author: Claudio Giorgi

text:
> concordo. erano i fumetti dell''intellighenzia' radical chic degli USA e
qui
> sono diventati i fumetti dei fighetti
> radical chic omologati a sinistra.
> c'è un bellissimo epitaffio su Schultz fatto da Aldo Grasso sul Corriere
> dove in pratica si dice:
> Charlie Brown ci hai sfracellato le p... per anni con i tuoi discorsi
senza
> senso: viva Tex Willer !!!
Mi chiedo cosa scriveranno sulla tomba di A.Grasso ?
E comunque siamo alle solite : il fumetto più letto nel mondo da
cinquant'anni adesso passa per prodotto di nicchia riservato ai fighetti
rossi ...
E' molto triste ...
Liberate la mente e forse apprezzerete la poesia di Pratt (anche un fascista
può essere un poeta, o no ?) e quella di Schultz che , poveretto, non ne ha
colpa se qui in Italia piaceva ad Umberto Eco e compagni.
Claudio


title: I hate peanuts

author: Hellblazer

text:
Toy G <
bol3...@bo.nettuno.it
> wrote in message
8p649t$rli$1...@pinco.nettuno.it...
CUT
a me piacciono parecchio entrambi.
> La domanda che mi pongo da anni e': perche' ai peanuts l'osanna della
> "cultura ufficiale", mentre su C&H e altre strisce "massicce" come Dilbert
> mai una parola? solo perche' i peanuts apparirono su una rivistina "di
> culto" degli anni 70?
> se si', permettetemi di dire che siamo un popolo bue e ignorante.
sia per quello che per la quantita' di gadgettistica legata ai personaggi
credo...
quindi: bue e ignorante e pure consumista...
Hellblazer


title: I hate peanuts

author: J. Custer

text:
>concordo. erano i fumetti dell''intellighenzia' radical chic degli USA e
qui
>sono diventati i fumetti dei fighetti
>radical chic omologati a sinistra.
Io leggo Batman quindi dovrei essere di destra, ma leggo anche capintan
america, quindi un po' dovrei pendere a sinitra, ma se ci mettiamo il
"muschio blu" degli invisibili,  altra serie che mi piace, dovrei votare per
pannella il che mi avvicina al mio amore verso preacher il quale mi portaa
verso un clamoroso anticlericalismo istigandomi a votare per rifondazione
ma, cazzo, il protagonista di questa serie ha un accendino con la scritta
"fuck comunist: quindi non dovrei piu' votare rifondazione ma leggemi Dylan
Dog, ah, no, mi sbaglio, quello e' di sinistra meglio mister no, lui si, che
con la sua camicia nera etc.. etc....
ma, una volta per tutte, mi volete far leggere in pace TUTTO QUELLO CHE MI
PIACE e le vostre STRONZATE politicizzate da (fronte della gioventu, figc,
cl) le lasciate fuori dalla porta...............almeno per quello che
riguarda i fumetti.................
Grazie..


title: I hate peanuts

author: The Bogie Man

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere questo
messaggio...
Toy G <
bol3...@bo.nettuno.it
> wrote in message
8p649t$rli$1...@pinco.nettuno.it...
> a Bologna c'e' una mostra sui peanuts.
> a me i peanuts NON piacciono. Non mi emozionano, non mi fanno ridere e
> neppure pensare, le strisce imho mancano di ritmo, sono "sbagliate" nei
> tempi stessi di composizione. Calvin & Hobbes, che sicuramente e'
posteriore
> / piu' moderno / tuttoquellochevolete, IMHO straccia Schulz su tutta la
> linea.
 Scusa ma non ti capisco.
Anch'io ritengo che,dal punto di vista pedagogico,Cavin & Hobbes sia un
comics più riuscito dei Peanuts,ma non per questo denigro la striscia di
Schultz.E' una questione di gusti,non possiamo bollare come orrenda una cosa
solo perchè non ci piace!!Forse tu pensi che molti adorino i Peanuts solo
perchè sono stati stampati su di una certa rivista molto quotata dalla
critica,ma in realtà la gente adora la loro semplicità,la garnde spontaneità
della striscia.
E poi,chi lo ha detto che le strisce di Schultz mancano di ritmo e sono
sbagliate nei tempi di composizione?!Io penso che invece proprio in questi
particolari fossero perfette!!
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


title: I hate peanuts

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Wed, 6 Sep 2000 20:57:36 +0200, "Toy G"
<
bol3...@bo.nettuno.it
> penso' bene di scrivere:
>a me i peanuts NON piacciono. Non mi emozionano, non mi fanno ridere e
>neppure pensare, le strisce imho mancano di ritmo, sono "sbagliate" nei
>tempi stessi di composizione. Calvin & Hobbes, che sicuramente e' posteriore
>/ piu' moderno / tuttoquellochevolete, IMHO straccia Schulz su tutta la
>linea.
Premettendo che anche io preferisco C&H ai Peanuts, bisogna anche
riconoscere che senza di loro, Watterson probabilmente non avrebbe mai
realizzato C&H. Inoltre piu' di una volta mi e' capitato di vedere
delle striscie di Watterson chiaramente mutuate dai Peanuts.
Se poi vogliamo dire che Schulz si e' bruciato tutta la credibilita'
tramite la cannibalizzazione selvaggia del proprio lavoro, mi trovi
completamente d'accordo. Questo imho non nega che per almeno dieci
anni i Peanuts siano stati un capolavoro. Poi i gusti personali non si
discutono, se a te non piacciono va benissimo, ma questo non rende
automaticamente gli altri dei rincretiniti. ;-)
>La domanda che mi pongo da anni e': perche' ai peanuts l'osanna della
>"cultura ufficiale", mentre su C&H e altre strisce "massicce" come Dilbert
>mai una parola? solo perche' i peanuts apparirono su una rivistina "di
>culto" degli anni 70?
>se si', permettetemi di dire che siamo un popolo bue e ignorante.
Beh, ma guarda che C&H e Dilbert (che e' troppo geniale!) sono
pubblicati sulla stessa "rivistina di culto". ;-)
Btw, ma quale "cultura ufficiale"? Sei abbastanza grande da non
credere piu' a babbo natale, no? :-)
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre


title: I hate peanuts

text:
J. Custer ha scritto nel messaggio <8p7qcu$hdl$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>>concordo. erano i fumetti dell''intellighenzia' radical chic degli USA e
>qui
>>sono diventati i fumetti dei fighetti
>>radical chic omologati a sinistra.
>
>
>Io leggo Batman quindi dovrei essere di destra, ma leggo anche capintan
>america, quindi un po' dovrei pendere a sinitra, ma
qui non c'entra la destra o la sinistra. il discorso che ha fatto Grasso era
che Schultz per 50 anni ha mangiato facendo e rifacendo le stesse cose,con
lo stesso tratto di disegno, con le stesse battute.
e questo lo ha potuto fare perchè i suoi fumetti erano diventati una specie
di bandiera da sventolare per una fetta della società americana. lui si è
limitato a sfruttare la situazione.(vedi Villaggio con Fantozzi,solo che
Villaggio, magari, ha tentato di fare anche altre cose)
e poi Schultz era pure incazzoso e antipatico. ha perfino querelato Al Capp
per una simpatica satira che questi aveva fatto dei Peanuts. e quando Capp
ha  tentato di riappacificarsi, dicendo che era uno scherzo e che
considerava Scultz uno dei grandi, questi non ha voluto nemmeno parlargli e
non gli ha più parlato per 50 anni, salvo dileggiarlo in pubblico e farlo
passare per fascista presso i circoli d'autori.
ad ogni modo se a te piace Charlie Brown, nessuno ti imoedisce di leggerlo
ma permetterai che chi non la pensa come te possa dire la sua, o no ?
                                                    fabio


title: I hate peanuts

author: Luca Bernardi

text:
Attenzione! I peanuts sono partiti ben prima che apparissero in Italia e poi
sono diventati un successo anche qui. Watterson invece ha chiuso prestissimo
e molto saggiamente. Inoltre, a quale periodo dei Peanuts ti riferisci? A
mio avviso veramente belle sono solo le primissime strisce, dal tratto
ancora acerbo.
Ciao.
Luca
--
Posted from
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: I hate peanuts

author: Matteo L.

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote:
> Ok, C&H e' decisamente superiore, anche in virtu' di un disegno
> migliore e piu' preciso. Senza contare poi quelle spettacolari tavole
> domenicali!
> Credo che su un campione di veri amanti del fumetto, piu' del 70%
> preferirebbe C&H. IMO e' probabilmente la migliore striscia di tutti i
> tempi!
OK, mi avete incuriosito:
Cosa mi consigliate di acquistare come "introduzione" a Calvin & Hobbes
?
Io ho visto solo dei volumi cartonati a 20-30 k (vado a memoria),
esistono anche raccolte di strips a prezzi piu' abbordabili ?
--
Matteo L.
per risposte in mailbox togliere "hgh."


title: I hate peanuts

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
fabio <
li...@libero.it
> wrote in message
iOxt5.17409$_U1.2...@news.infostrada.it...
> radical chic omologati a sinistra.
Se ti sentisse Altan... :-)
> c'è un bellissimo epitaffio su Schultz fatto da Aldo Grasso
Aldo Grasso ha spesso il gusto della provocazione, con uscite volutamente
eccessive. E, permettemi, da questa frase chi ne esce con le ossa rotte è
Willer, non Brown.
Anche, se, onestamente aborrisco le "politicizzazioni" (Diamine, che brutto
termine!) del pensiero degli autori, e un certo modo di generare _ODIO_
verso di essi dalla parte avversa.
Se, personalmente i "Peanuts" non t'aggradano per contenuti, d'accordo, ma
tacciarli di "radicalismo", solo perchè pubblicati da una rivista "vicina",
stai commettendo un errore gravissimo, ti sei lasciato influenzare da
qualcosa.
Ti racconto un aneddoto pubblicato sugli albi primi anni 70', che custodisco
con cura. In una vignetta, Linus e Lucy s'interrogano sulla questione
dell'aborto, in maniera velata.
Linus: E se in paradiso ci fosse un bambino intelligentissimo e bellissimo,
futuro premio Nobel, che attende di nascere e i suoi genitori non volessero?
Lucy: Non dire sciocchezze!
Ebbene, il buon Charles fu contattato a vicenda da una associazione
abortista e una antiabortista, per utilizzare la vignetta nelle loro
brochure, e rifiutò sdegnosamente.
E questo dice tutto sull'uomo.
E' un consiglio fuori argomento, ma mi piace ripeterlo. Diffida da chiunque
abbia come fulcro politico l'Odio verso una fazione. Sono quanto più
pericoloso ci possano essere.
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Hellblazer <
etriganILDE...@inwind.it
> wrote in message
mxJt5.20411$_U1.3...@news.infostrada.it...
> quindi: bue e ignorante e pure consumista...
No. Diciamolo apertamente. L'italiano č dannatamente populista,
manipolabile, remissivo, passivo e condizionabile come non mai. Lo saziano
solo le tre F, Festa, Farina e Forca.
E, ahimč, non c'č V che possa fare qualcosa... :-(((
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Claudio Giorgi <
cggi...@libero.it
> wrote in message
nPzt5.18604$_U1.3...@news.infostrada.it...
> Mi chiedo cosa scriveranno sulla tomba di A.Grasso ?
"L'epitaffio me lo scrivo io, e guai a chi me lo commenta".
> cinquant'anni adesso passa per prodotto di nicchia riservato ai fighetti
> rossi ...
Non sembrava strano? Adesso che ormai del socialismo reale di Marx ne č
rimasto solo l'ombra, c'č gente che vede krmer, maoisti e bolscevichi
(aggiungiamo anche i menscevichi) sotto il letto, e se ne professa
terrorizzato...perchč non riusciamo a vedere le persone dietro le ideologie?
Perchč dobbiamo ammorbare un campo libero, dominio della fantasia e della
voglia d'esprimersi con queste beghe da cortile e telecomizio? Perchč siamo
cosě stupidi?
> E' molto triste ...
Ti dň ragione.
> Liberate la mente e forse apprezzerete la poesia di Pratt (anche un
fascista
> puň essere un poeta, o no ?)
Puň essere un uomo prima? Pratt č sottilmente raffinato, evocativo,
sanguigno ma non rozzo (la linea della mano tracciata con una lametta per il
vaticinio di una chiromante č quanto di piů Preraffaellita ci possa
essere.), e aveva il dono di viaggiare attraverso culture diverse,
rispettandole e non imponendosi.
Fascista? Diciamo Nietzechiano, e dimentichiamo le etichette.
> colpa se qui in Italia piaceva ad Umberto Eco e compagni.
Questo mi innervosisce. Un autore  puň interessarsi di migliorare le
condizioni di vita sociale, o pronunciarsi contro la speculazione, o mettere
alla berlina le storture della vita sociale, rendendosi latore di messaggi e
propositi, č rosso.
E viceversa.
Etichettiamo perchč č piů facile.
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
> ad ogni modo se a te piace Charlie Brown, nessuno ti imoedisce di leggerlo
> ma permetterai che chi non la pensa come te possa dire la sua, o no ?
>
Puoi facilmente notare che ho risposto solamente ad una parte del messaggio
di fabio...... quella in cui ETICHETTAVA politicamente peanuts e lo
OMOLOGAVA come un fumetto per persone di Sinistra.
Trovo quindi il tuo post e le tue riflessioni assolutamente non pertinenti
come risposta al mio....
N.B.
Ognuno puo' dire la sua, puo' sbagliare, puo' fare cio' che cazzo vuole, ma,
almeno, che cio che faccia sia pertinente!!!!!


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
DAq4Of9sP8mkZU...@4ax.com...
> A me Dilbert fa proprio pieta'.
Dilbert è comico solo se ti riesce di entrare nell'ottica del fumetto, che è
una precisa rappresentazione della incredibile burocrazia che affligge le
varie "corporation" e le medie aziende Italiane, da un po' di tempo. Mio
padre è commercialista, quindi posso parlare con cognizione di causa.
E, dato che neppure la "Bassanini" ha potuto far qualcosa, vedrai con i tuoi
primi scontri contro muri di gomma e burocrati ossessionati, e "top manager"
(e rappresentati delle istituzioni) disonesti, nevrotici e senza scrupoli
come li comprenderai.
Anzi, ti auguro di non averne mai a che fare. Mai sentito parlare di
"mobbing"?
> (potrei gia' avere dei dubbi su Lucy, Piperita Patty o anche
> Woodstock)
Lucy Van Pelt è la sorella di Linus...continuo? ;-)
> considera che in televisione si parla solo di quelle boiate che scrive
> Manara... :PPP
Perchè? Fa *falso* scandalo. In realtà è sterile, vacuo, monotono,
ripetitivo, superficiale, patinato.
E non è neppure "seducente". Almeno, non mi suscita nessuna, ma nessuna
emozione.
Almeno la pornografia mi disgusta...
> la loro caratterizzazione (in particolare quel gran bastardo di Bucky)
> e vedrai che te ne innamorerai.
E' l'ora di ascoltare un tuo consiglio. Non potrai sbagliarti sempre, vero?
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
"Matteo L." <
ntc...@hgh.tin.it
> ha scritto
> Cosa mi consigliate di acquistare come "introduzione" a Calvin & Hobbes ?
> Io ho visto solo dei volumi cartonati a 20-30 k (vado a memoria),
> esistono anche raccolte di strips a prezzi piu' abbordabili ?
In italiano non esistono volumi differenti da quelli, brossurati, di
Comix/Baldini&Castoldi, che sono poi ristampe delle strisce apparse su Linus
(e che mi sembra appaiano ancora, anche se non sono sicuro). Piu' o meno
sono tutti meravigliosi e con prezzi che variano dalle 15 alle 40mila. Il
primo, cronologicamente parlando, e' "Calvin & Hobbes" (19mila, di forma
quadrata e non "bislunga" come "La vita che stress" o "E' un magico mondo",
dove le tavole domenicali risplendono in tutta la loro grandezza ma
ovviamente il prezzo e' maggiore), e dove viene spiegato il rapporto tra
Calvin e la sua tigre/compagno Hobbes e dove si nota facilmente l'evoluzione
stilistica del tratto di Watterson; come qualita' siamo gia' al top.
Come tutto il materiale "linusiano", non ti aspettare una traduzione
fenomenale...
Se invece leggi anche in inglese, le edizioni sono molteplici, e in generale
mi sono state sconsigliate quelle del tipo "The -aggettivo- Calvin & Hobbes"
perche' "confusionarie", anche se dovrebbero essere le piu' reperibili e
anche le piu' economiche.
Come ultima ratio ci sono le raccolte/almanacchi estivi di Linus, dove C&H
occupano solo una piccola parte delle pagine, insieme a molte altre strip, a
circa 9mila lire.
Tg


title: I hate peanuts

author: Son Gohan

text:
On Fri, 8 Sep 2000 13:18:52 +0200, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>L'italiano č dannatamente populista,
>manipolabile, remissivo, passivo e condizionabile come non mai. Lo saziano
>solo le tre F, Festa, Farina e Forca.
A me viene in mente subito una quarta F... ^_^;
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page:
http://members.xoom.it/SonGohan


title: I hate peanuts

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 06 Sep 2000 20:29:02 GMT,"fabio"
<
li...@libero.it
> dichiarò:
>concordo. erano i fumetti dell''intellighenzia' radical chic degli USA e qui
>sono diventati i fumetti dei fighetti
>radical chic omologati a sinistra.
Non ti pare assurdo valutare l'operato di una persona sulla base
dell'immagine distorta creata dagli altri?
>c'è un bellissimo epitaffio su Schultz fatto da Aldo Grasso sul Corriere
>dove in pratica si dice:
>Charlie Brown ci hai sfracellato le p... per anni con i tuoi discorsi senza
>senso: viva Tex Willer !!!
Questo dimostra una cosa sola: SUPERFICIALITA'
Perchè? Seguimi bene
Poniamo questo discorso esattamente in un altro contesto storico
mantenendone però la sostanza:
E' come se un cronista del Trecento dicesse alla morte di Petrarca:
"Ci hai maciullato i cosiddetti,viva Boccaccio !!!"
E' come se un giornalista dell'Ottocento dicesse alla morte di
Leopardi : "Ci hai fracassato i maroni, viva Marino Marini !!!"
Oppure la stessa cosa varrebbe per Saffo:
"Ci hai rotto le palle,viva Pindaro !!!"
E gli esempi continuano: Pirandello,T.S.Eliot,Brecht,Eduardo De
Filippo,Beckett,Pinter....
E mi fermo qui ( ai moderni) perchè si potrebbero scrivere pagine e
pagine...
Infine del commento di Aldo Grasso me ne infischio:rappresenta la
mediocre mentalità comune e inoltre non è assolutamente competente.
>                                fabio
>
Sayonara !! (Scusa per lo sfogo^_^;)
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


title: I hate peanuts

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 6 Sep 2000 20:57:36 +0200,"Toy G"
<
bol3...@bo.nettuno.it
> dichiarò:
>a Bologna c'e' una mostra sui peanuts.
>a me i peanuts NON piacciono. Non mi emozionano, non mi fanno ridere e
>neppure pensare, le strisce imho mancano di ritmo, sono "sbagliate" nei
>tempi stessi di composizione. Calvin & Hobbes, che sicuramente e' posteriore
>/ piu' moderno / tuttoquellochevolete, IMHO straccia Schulz su tutta la
>linea.
>
Dissento su tutta la linea,sorry non capisco nè condivido^_^;;;;;;
Ciò ovviamente non toglie il fatto che sei liberissimo di odiarli.
>La domanda che mi pongo da anni e': perche' ai peanuts l'osanna della
>"cultura ufficiale", mentre su C&H e altre strisce "massicce" come Dilbert
>mai una parola? solo perche' i peanuts apparirono su una rivistina "di
>culto" degli anni 70?
>se si', permettetemi di dire che siamo un popolo bue e ignorante.
>
Credo che anche qui ti sbagli,in Italia non conoscono Schulz nè i
Peanuts,a meno di pochissimi che conoscono veramente i fumetti,nessuno
per la strada ti saprà dire cosa sono,poi quando gli dirai "Charlie
Brown"allora capiranno...ma cosa?
Per loro "Charlie Brown" non corrisponde come per noi che lo leggiamo
alla essenza di quello che è la strip,per loro è una sorta di
"species",un'immagine stereotipata è lo stesso di quello che accaduto
per Che Guevara o Jim Morrison:
Quando li nomini nessuno che li conosce,li conoscerà per chi sono
stati,ma per quell'immagine distorta e stereotipata che riflette solo
superficialmente quello che hanno fatto o che sono stati...
Solo in questo senso siamo un "popolo bue e ignorante".
>scusate lo sfogo.
>
Scusa il mio^_^
>Tg
>
Sayonara !!



title: I hate peanuts

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 7 Sep 2000 12:31:38 +0200,"J.
Custer" <
mine...@iol.it
> dichiarò:
>ma, una volta per tutte, mi volete far leggere in pace TUTTO QUELLO CHE MI
>PIACE e le vostre STRONZATE politicizzate da (fronte della gioventu, figc,
>cl) le lasciate fuori dalla porta...............almeno per quello che
>riguarda i fumetti.................
>
Sai che questo mi ricorda una delle Bustine di Minerva del '96?^_^
>Grazie..



title: I hate peanuts

author: FRM

text:
J. Custer,J. Custer,ma che mi combini?:
>(fronte della gioventu, figc,
>cl)
figc nel senso di federazione italiana giuoco calcio? :P
allora non ti piace holly e benji :PPPP
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: I hate peanuts

text:
Se leggi in inglese ti consiglio uno qualsiasi dei volumetti che lo
raccolgono cronologicamente: in italiano perde un pò.
Ciao.
Luca
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]



title: I hate peanuts

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 06 Sep 2000 20:29:02 GMT, "fabio" <
li...@libero.it
> wrote:
>concordo. erano i fumetti dell''intellighenzia' radical chic degli USA
Dal che si capische che non sai proprio nulla dell'"intellighenzia
radical chic USA"  (ma come cavolo parli? Spero non mi uscirai con il
complotto plutogiudaico adesso...).
"Peanuts" e' sempre stato troppo diffuso per essere una loro bandiera,
ed oltretutto Schultz era notoriamente molto religioso.  La prossima
volta che devi fare una sparata contro  "quei cattivi americani
dell'intellighenzia radical chic" usa "Zippy" , "Dykes to watch out for"
oppure Tony Millionaire, magari fai meno ridere...  :-)
> e qui
>sono diventati i fumetti dei fighetti
>radical chic omologati a sinistra.
Sul serio? La bandiera della sinistra italiana e' Schulz? Non Vauro,
Staino, Disegni & Caviglia, Mannelli?
>c'è un bellissimo epitaffio su Schultz fatto da Aldo Grasso sul Corriere
>dove in pratica si dice:
>Charlie Brown ci hai sfracellato le p... per anni con i tuoi discorsi senza
>senso: viva Tex Willer !!!
Boh, ciascuno e' libero di rendersi ridicolo come piu' gli piace, e non
sara' una coglionata in piu' o in meno che cambiera' una carriera.
Dispiace solo che, come al solito, Tex Willer venga citato a sproposito
da gente che evidentemente non lo conosce o e' troppo ignorante
sull'argomento per citare fumetti piu' appropriati...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: I hate peanuts

text:
On Fri, 8 Sep 2000 13:26:56 +0200, "Giuseppe Gigante"
<wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>> Mi chiedo cosa scriveranno sulla tomba di A.Grasso ?
>
>"L'epitaffio me lo scrivo io, e guai a chi me lo commenta".
Quando tirera' le cuoia, ricordatemi di postare qui in IAF un bel post
dal titolo "finalmente, erano xx anni che ci sfracellava i coglioni con
stronzate ridicole solo per farsi notare!"
Dio, capisco che deve essere triste fare il critico televisivo: una
carriera a osservare e studiare merda solo per poi scrivere che questa
merda e' piu' soffice e quest'altra un po' piu' duretta.  Per poi essere
tranquillamente ignorato da tutti (qualcuno segue i critici
televisivi?).  Ma ste' scappate isteriche fanno capire come mai poi uno
nella vita si riduce a non saper fare altro che il critico televisivo:
e' chiaro che qualunque cosa un po' piu' impegnativa di Carramba che
sorpresa (tipo i Peanuts o Tex) gli passa proprio sopra la testa: non ha
i mezzi per capirla.
>Non sembrava strano? Adesso che ormai del socialismo reale di Marx ne č
>rimasto solo l'ombra, c'č gente che vede krmer, maoisti e bolscevichi
>(aggiungiamo anche i menscevichi) sotto il letto, e se ne professa
>terrorizzato...
Boh, evidentemente molta gente ha bisogno di un "nemico" a cui dare la
colpa "non posso essere stato io a rovinarmi la vita cosi', devono
essere stati quei comunisti di cui parla la TV!"  :-)
>> Liberate la mente e forse apprezzerete la poesia di Pratt (anche un
>> fascista puň essere un poeta, o no ?)
Pratt ha fatto "l'errore", un giorno, di creare un personaggio
secondario (il tenente Stella)  fascista e simpatico. Da quel giorno si
e' sempre visto tacciare di fascismo sia dai "camerati" che dai
"compagni" (viste queste logiche farlocche, capisco come mai molti
autori evitano di scrivere personaggi donne: come minimo passerebbero
per gay di fronte a contanto pubblico...)
Peccato che, nonostante questi voli pindarici, Pratt non fosse un
fascista  (come dichiarato da lui stesso piu' volte), e che il tenente
Stella viene fatto fuori nella stessa avventura in cui appare da Kush
(personaggio ben piu' positivo ed "importante" nella cosmogonia
Prattiana) proprio perche' fascista, quindi nemico, e a maggior ragione
perche' simpatico (bisogna far fuori per primi i nemici simpatici, sono
i piu' pericolosi...)
>Questo mi innervosisce. Un autore  puň interessarsi di migliorare le
>condizioni di vita sociale, o pronunciarsi contro la speculazione, o mettere
>alla berlina le storture della vita sociale, rendendosi latore di messaggi e
>propositi, č rosso.
>
>E viceversa.
>
>Etichettiamo perchč č piů facile.
Che ci vuoi fare, c'e' molta gente che se non trova l'etichetta "amico"
o "nemico" si sente totalmente persa...



title: I hate peanuts

text:
On Sat, 9 Sep 2000 18:13:52 +0200, "Toy G" <
bol3...@bo.nettuno.it
>
wrote:
>Se invece leggi anche in inglese, le edizioni sono molteplici, e in generale
>mi sono state sconsigliate quelle del tipo "The -aggettivo- Calvin & Hobbes"
>perche' "confusionarie", anche se dovrebbero essere le piu' reperibili e
>anche le piu' economiche.
Non e' esatto.
Calvin & Hobbed e' stato pubblicato in 3 formati (senza contare le
edizioni cartonate e brossurate dello stesso volume). Prima in 7 albetti
quasi quadrati (esempio: "c'e' qualcosa che sbava sotto il letto" o
"Yukon oh" - notare che la Baldini & Castoldi ripubblica i volumi
americani tali e quali)
Questi volumi sono stati poi raccolti a due a due in volumi di
dimensioni piu' grandi, inediti in Italia, con titoli tipo "The
Authoritative Calvin & Hobbes".  Purtroppo i volumi "piccoli" sono
_dispari_, e quindi uno rimane "fuori" da questa ristampa.  Per questo
molti consigliano di prendere i volumi precedenti.
Ma visto che questi volumi contengono spesso storielle brevi inedite, se
a qualcuno non importa avere la "collezione spaiata" puo' comprare i 3
volumi "giganti" (risparmiando anche qualcosa) e poi il settimo volume
spaiato.
Esiste inoltre un volume "gigante", "Lazy Sundays" di sole tavole
domenicali, che credo (non sono sicuro) si trovino solo li'.
Dopo il settimo volume, il formato cambia e diventa orizzontale (esempi:
"10 anni di Calvin & Hobbes" e "Ci sono tesori ovunque") e l'edizione e'
unica, senza piu' riedizioni in volumi di altro format.



title: I hate peanuts

text:
On Thu, 07 Sep 2000 20:38:30 GMT, "fabio" <
li...@libero.it
> wrote:
>e poi Schultz era pure incazzoso e antipatico.
Cavolo, gli hai anche parlato? Quante volte?  :-)
Ti invito a leggere (se lo trovi, temo sia esaurito) il Comics Journal #
200, uno speciale quasi interamente dedicato a Schulz (PRIMA che venisse
annunciato il suo ritiro), con numerosi articoli (non tutti a favore, ci
sono anche critiche e giudizi piu' articolati) e una lunghissima
intervista di oltre 60 pagine a Schulz di Gary Groth (di cui si puo'
dire tutto, ma non certo che sia di sinistra o che sia un intervistatore
accomodante. Ed infatti ci sono diversi punti in cui l'intervista
diventa uno scontro di filosofie contrapposte). In piu' interventi e
descrizioni di Schulz di un sacco di colleghi.
Dovrebbe permetterti di farti un idea piu' precisa dell'uomo Schulz. In
piu', magari leggere piu' riviste di critica USA potrebbe evitarti di
dire cose come questa:
>ha perfino querelato Al Capp
>per una simpatica satira che questi aveva fatto dei Peanuts. e quando Capp
>ha  tentato di riappacificarsi, dicendo che era uno scherzo e che
>considerava Scultz uno dei grandi, questi non ha voluto nemmeno parlargli e
>non gli ha più parlato per 50 anni, salvo dileggiarlo in pubblico e farlo
>passare per fascista presso i circoli d'autori.
Cioe', sul serio credi che Al Capp passasse per "fascista" perche'
"dileggiato da Schulz"????  =:-)
Questa e' la cosa piu' ridicola e disinformata che abbia letto da un bel
po' di tempo a questa parte...
Fabio, dimmi, li hai letti gli ultimi vent'anni di "Li'l Abner"?
Hai mai letto "The Hardhat's Bedtime Stories", la raccolta di scritti
puerili e acrimoniosi (e privi di ironia) scritta da lui nel 1971 per
attaccare qualunque cosa che riteneva "liberale"?  (da Jane Fonda ai
programmi di aiuti per i poveri)
Hai una sia pur vaga idea di cosa abbia combinato Al Capp negli anni
60-70 (e non parlo di quello che scriveva nei fumetti), quasi a volersi
fare odiare apposta?
Guarda, visto che siamo gia' in vena di consigli leggiti "The Enigma of
Al Capp" di Alexander Theroux (Fantagraphics Books, $6.95, ISBN
1-56097-340-4), un agile libretto di 64 pagine incui Theroux esamina la
trasformazione subita da Capp negli ultimi anni della sua vita
ricercandone le cause
Dalla quarta di copertina:
"A genuine American Mith-maker and celebrated funny-man, Capp used his
popular comic  strip Li'L Abner to expose greed, corruption and social
injustice, while bringing belly laughs and dramatic suspense to the
lives of millions of people every day. Alexander Theroux delves in the
well-known, yet often glossed-over dark side of Al Capp, [..] traces his
degeneration into a bitter, disillusioned, conservative extremist who
began using the strip to attack the causes he once championed..."
>ad ogni modo se a te piace Charlie Brown, nessuno ti imoedisce di leggerlo
>ma permetterai che chi non la pensa come te possa dire la sua, o no ?
Certo che puoi dire la tua. Ma:
1) sarebbe opportuno informarsi, prima di parlare
2) non puoi impedire agli altri poi di correggere i tuoi errori.
P.S.:  3) si chiama Schulz...  :-)



title: I hate peanuts

text:
On Wed, 6 Sep 2000 20:57:36 +0200, "Toy G" <
bol3...@bo.nettuno.it
>
wrote:
>a me i peanuts NON piacciono. Non mi emozionano, non mi fanno ridere e
>neppure pensare,
E fin qui "tutti i gusti son gusti, anche se non tutti son giusti"  :-)
>le strisce imho mancano di ritmo, sono "sbagliate" nei
>tempi stessi di composizione.
Qui no. Ti sei addentrato nel "terreno minato" delle osservazioni su
cose oggettive. E ti scontri con il fatto che non solo Schulz ha basato
gran parte del suo successo sul suo eccezionale senso del ritmo, ma che
il "ritmo" dei peanuts, inconsueto allora, e' stato tanto copiato e
diffuso che persino le strip di Calvin & Hobbes da te citate hanno un
bel debito (ammesso dallo stesso Watterson) con lui.  (Le tavole
domenicali sono un altro discorso: quelle di Schulz sono di solito solo
strip piu' lunghe, mentre Watterson cambia totalmente registro)
>Calvin & Hobbes, che sicuramente e' posteriore
>/ piu' moderno / tuttoquellochevolete, IMHO straccia Schulz su tutta la
>linea.
Sicuro?  ;-)
Quando in futuro si guardera' alle strip che hanno fatto la storia del
fumetto, che l'hanno fatto passare da "giornaletti" ad una forma
artistica, credi sul serio che C&S sara' considerato piu' dei Peanuts?
Un primo riscontro c'e' gia'. Nel 1999 la Fantagraphics ha pubblicato la
sua famosa "Top 100 del secolo", scelta facendo votare artisti e critici
(la trovate nel Comics Journal # 210, 140 pagine quasi completamente
dedicate al commento di ogni singolo fumetto della lista.  Non credo sia
mai stata pubblicata una simile lista commentata e circostanziata di
capolavori...).  Calvin & Hobbes e' al numero 36 (non un cattivo
piazzamento: batte Watchmen, Cages, Zap!, e Prince Valiant...).
"Peanuts" e' al numero 2, battuta solo da "Krazy Kat"...  :-)
(al quarto posto, "Maus"...)
Ovviamente, sono liste che servono solo a ricordare certi capolavori:
una specie di "lista della spesa". Ma il fatto che, in una rivista
"militante" anti-commerciale ed elitaria come il Comics Journal, che ha
sempre lodato Watterson per la sua scelta anti-commerciale e ha sempre
tirato frecciatine alla iper-commercializzazione dei Peanuts  (tanto da
far pensare che, senza tutti quei gadgets, Peanuts l'avrebbero messo al
numero 1), sia comunque tanto valutato dovrebbe dirti qualcosa...  :-)
Fra le tante differenze fra Calvin & Hobbes e Peanuts, c'e' soprattutto
quella che Calvin & Hobbes e' nata in un periodo in cui le strip con
argomenti similari (animali, bambini, etc.) erano ben diffuse.
Watterson non ha fatto particolare fatica a proporre la sua opera, e si
distingue dai suoi contemporanei piu' per la sua incontestabile bravura
che per eventuali "rivoluzioni" apportate all'arte delle daily strips.
Un arte che fra l'altro sta scomparendo, uccisa dalla progressiva
riduzione degli spazi e dei formati e dall'avvento di strips puramente
verbali e graficamente inconsistenti come "Dilbertt"
Calvin & Hobbes dunque e' la "gemma" di questo periodo finale delle
strips, il prodotto qualitativamente migliore in un mercato fatto
apposta per spingere e sostenere fumetti di questo tipo.
Peanuts no.
Hai una benche' minima idea di cosa c'era nei quotidiani (per non
parlare dei comics) nel 1950?  Non c'era ancora il "new trend" della EC,
i fumetti erano "roba da ridere" o avventure esotiche.  Sono passati
solo pochi anni dalla primissima strip avventurosa (Tarzan, nel 1930),
prima c'erano solo quelle comiche.
Nessuna aveva mai visto una strip come "Peanuts". Nessuno.  Una strip a
prima vista come tante altre del periodo, con protagonisti un gruppo di
bambini (ed infatti, Schulz riusci' a "farla passare" spacciandola
appunto per "un altra strip di bambini"...  ;-)  ma in cui i temi non
sono marachelle, gelati, banditi e poliziotti, etc: i temi sono
solitudine, abbandono, indifferenza, il fallimento.
E' un riso amarissimo quello che si trova nei primi "Peanuts". Schulz
non e' un uomo felice, e la sua tristezza si trasmette al suo "alter
ego"., Charlie Brown. Charlie Brown preso in giro da tutti, anche dal
suo cane, per la sua testa rotonda. Charlie Brown ignorato dagli adulti
(come tutti gli altri personaggi, del resto) e dalla bambina dai capelli
rossi. Charlie Brown che non vince mai una partita, Charlie Brown che
non riuscira' mai a colpire la palla tenuta da Lucy, Charlie Brown che
perde tutti i suoi acquiloni nello stesso albero.
Peanuts (i primi Peanuts, almeno) non ti lasciano allegro e soddisfatto
come dopo una lettura di Calvin & Hobbes. Peanuts ti lasciava scosso,
con la scusa di farti "ridere" ti metteva di fronte alle tue stesse
sconfitte, ai tuoi stessi ricordi.
Leggere "Peanuts" era un esperienza molto piu' personale.
Con questo voglio dire che Peanuts era "piu' arte" di C&H? Non so
nemmeno se sia possibile dire che una cosa "piu' arte" di un altra, ma
se si', non ho dubbi che lo sia. Perche' scavava piu' a fondo, perche'
era piu' "personale", perche' non aveva come scopo principale divertirti
e farti star bene, perche' era la prima volta che temi simili si
trovavano in un fumetto.  Perche' dove l'infanzia descritta da Watterson
e' un mondo pieno di tesori inesplorati, quella descritta da Schulz e'
un inferno di solitudine e frustrazioni.
Si puo' dire che Peanuts sia stato il primo fumetto veramente "adulto"
mai pubblicato?  Si', per quello he ne so si'. Non conosco precedenti in
grado di smentilo. E anche se da qualche parte ce ne fossero, non hanno
certamente avuto l'influenza dell'opera di Schulz.
In questo thread si e' parlato del successo di critica dei Peanurs come
dell'effetto dell'essere stati presentati su "Linus". Ridicolo.  Non
capiro' mai come si possa andare in giro a scrivere simili sciocchezze
senza nemmeno degnarsi di informarsi un po'.  I Peanuts non sono stati
portati in Italia da "Linus".  I Peanuts sono arrivati ed hanno avuto
successo molto prima. E la famosa trattazione di Umberto Eco in
"Apocalittici ed Integrati", in cui per dimostrare che anche in un media
"basso" come il fumetto ci puo' essere Arte, e come esempio principale
prende appunto i Peanuts, e' del 1964 (l'edizione in volume, quella su
rivista e' anche precedente), molto prima dell'uscita del primo numero
di "Linus".
"Apocalittici ed Integrati" e' un libro famoso. Lo trovate sicuramente
in biblioteca, e vi consiglio di leggerlo (gia' solo la "lettura di
Steve Canyon" meriterebbe l'acquisto). Il capitolo "Il mondo di Charlie
Brown" e' di sole 10 pagine, potete anche leggerlo senza portarvi il
libro a casa. Eccovi qualche brano:
[...]
"Ed ecco che il discorso ci porta ai Peanuts di Charles M. Schulz, che
noi ascriveremmo al filone _lirico_ di Krazy Kat...  [...]
[...]
Ma c'e' di piu': la poesia di questi bambini nasce dal fatto che in essi
ritroviamo tutti i problemi, tutti i patemi degli adulti che stanno
dietro le quinte. In questo senso Schulz e' un Herriman avvicinatosi al
filone critico e sociale di un Feiffer. Questi bambini ci toccano da
vicino perche' sono dei mostri: sono le mostruose riduzioni infantili di
tutte le nevrosi di un moderno cittadino della societa' industriale.
Essi ci toccano da vicino perche' ci accorgiamo che se sono mostri e'
perche' noi, gli adolti, li abbiamo resi tali. In essi ritroviamo tutto,
Freud, la massificazione, [...]  la lotta frustrata per il successo, la
ricerca di simpatie, la solitudine, la reazione proterva, l'acquiescenza
passiva e la protesta nevrotica. E pero' tutti questi elementi non
fioriscono, tali e quali noi li conosciemo, dalla bocca di un gruppo di
innocenti: sono pensati e ridetti dopo essere passati attraverso il
filtro dell'innocenza..  [...]
[...]
[...]  Ma comunque ci accorgiamo che siamo usciti, in ogni caso, da un
circuito banale del consumo e dell'evasione, e abbiamo quasi raggiunto
le soglie di una meditazione.
La prova piu' stupefacente di queste ed altre cose e' che, mentre
fumetti decisamente "colti" come quelli di POGO piacciono solo agli
intellettuali (e vengono consumati dalla massa solo per distrazione), i
Peanuts affascinano con uguale intensita' i grandi piu' sofisticati ed i
bambini, come se ciascuno vi trovasse qualcosa per se', ed e' sempre la
stessa cosa, fruibile in due chiavi diverse."
[...]
"[Charlie Brown] Fallisce sempre. La sua solitudine si fa abissale, il
suo complesso di inferiorita' pervasivo (colorato dal sospetto continuo,
che prende anche il lettore,  che Charlie Brown non abbia alcun
complesso di inferiorita', ma che sia veramente inferiore) La tragedia
e' che Charlie Brown non e' inferiore. Peggio: e' assolutamente normale.
E' come tutti. Per questo marcia sempre sull'orlo del suicidio o quanto
meno del collasso: perche' cerca la salvezza secondo le formule di
comodo propostegli dalla societa' in cui vive (l'arte di conquistare gli
amici, come diventare intrattenitore ricercato, come farsi una cultura
in quattro lezioni, la ricerca della felicita', come piacere alle
ragazze... lo hanno rovinato, ovviamente, il Dottor Kinsey, Dale
Carnegie e Lyn Yutang). Ma perche' lo fa con assoluta purezza di cuore e
nessuna furbizia, la societa' e' pronta a respingerlo nella persona di
Lucy, matriarcale, perfida, sicura di se', imprenditrice a profitto
sicuro, pronta a smerciare una sicumera del tutto fasulla ma di indubbio
effetto [...]"
"Charlie Brown e' stato cosi' definiti "il bambino piu' sensibile mai
apparso in un fumetto, capace di variazioni d'umore di tono
shakespeariani" (Becker) e la matita di Schulz riesce a rendere queste
variazioni con una economia di mezzi che ha del miracoloso: il fumetto,
sempre pressoche' aulico, in una lingua da Harvard [...], si unisce
cosi' ad un disegno capace di dominare, in ogni personaggio, la minima
sfumatura psicologica. Cosi' la quotidiana tragedia di Charlie Brown si
greffisce ai nostri occhi con una incisivita' esemplare"
[...] (Eco prosegue trattando tutti i personaggi, uno per uno)
"All'improvviso, in questa enciclopedia delle debolezze contemporanee,
ci sono, come si e' detto, schiarite luminose, variazioni disimpegnate,
allegri e rondo' dove tutto si pacifica in poche battute agili e
sgombrem, i mostri ritornano bambini Schulz diventa solo un poeta
dell'infanzia.
Noi sappiamo che non e' vero e pure facciamo finta di prestarvi fede.
Nella striscia che segue, Schulz continuera' mostrarci nel volto di
Charlie Brown, con due colpi di matita, la sua versione della condizione
umana".
Non avrei potuto dirlo meglio, e quindi non ci ho nemmeno provato...
:-)
Ma devo ammettere una cosa. Capisco benissimo perche' molti, oggi, non
solo preferiscono Calvin & Hobbes (confrontato striscia per striscia
giorno per giorno, ogni giorno in cui sono apparse sui quotidiani,
anch'io di solito preferivo Calvin & hobbes: e'  solo osservando la
serie nel suo complesso che la grandezza di Peanuts appare evidente).
Anzi, capisco benissimo perche' molti pensando ai Peanuts non pensano
che siano altro che una serie banale e commerciale.
E il motivo di questo e' facile da vedere grazie al confronto con Calvin
& Hobbes.
La scelta di Watterson di non permettere Merchandising ha fatto
scalpore, ed e' stata criticata da molti. In questo stesso newsgroup e'
stato chiamato "scemo" perche' "comunque il fatto che ci siano
pupazzetti di Hobbes non cambia il valore del fumetto".
Non e' vero. L'esistenza di pupazzetti, merchandising, poster,
merendine, etc,  cambia la PERCEZIONE del fumetto. Il lettore non lo
vede piu' con gli stessi occhi. E che importa se l'inchiostro e' lo
stesso, se cambia l'immagine che si imprime nella memoria?  E inoltre,
come puo' un impero commerciale di tali dimensioni non influire sulla
produzione della strip?
Watterson ha rinunciato ad una barca di soldi. Avrebbe potuto essere
molto piu' ricco. Ma ha scelto l'integrita' della sua opera. Grazie a
questo Calvin & Hobbes non sara' mai probabilmente disprezzata e
schifata dagli stessi che oggi chiedono pupazzetti e gadget e che non si
ricordano come loro stessi considerano ora quelli che in passato gli
hanno dato pupazzetti e gadget...
La pubblicita', la speculazione, il merchandising sporcano. Non conosco
esempi di fumetti (o altro) che non ne siano rimasti macchiati, una
volta che ne abbiano incassato i compensi.
Non posso pretendere che un autore rinunci a miliardi per salvaguardare
la "purezza" della sua opera. Io stesso non credo che ne avrei la forza
(se qualcuno vuole darmi miliardi per sfruttare la mia immagine a scopi
pubblicitari, mi chiami immediatamente!  :-)  . Ma proprio per questo
apprezzo di piu' coloro che lo hanno fatto. Come Bonelli, che rinuncia a
miliardi per non mettere pubblicita' nei suoi albi (fra i piagnistei dei
lettori che trovano intollerabile spendere 300 lire in piu' per il loro
"personaggio preferito"...). Come Watterson.
Schulz ha fatto una scelta diversa. Ha permesso che il mondo venisse
sommerso da tonnellate di prodotti-peanuts, ottenendo in cambio (grazie
alla leva economica) il ritorno di diritti in precedenza in mano al
syndacate, come il diritto di approvare e rifiutare ogni singolo
prodotto, l'esclusivita' perpetua sui disegni (nessuno ha mai disegnato
i Peanuts su un prodotto "ufficiale"tranne Schulz) e la promessa di
terminare la serie con il proprio abbandono (in molti non se ne rendono
conto, ma la terminazione della serie e' un atto di rispetto a Schulz:
la pratica normale negli USA all'abbandono di un creatore e' quello di
assumerne un altro e proseguire la serie. Per esempio Prince Valiant
continua tutt'ora dopo venticinque anni dalla morte di Foster, e per
proseguirla ad un certo punto e' stato contattato anche Charles Vess)
Questo l'ha reso il cartoonist piu' ricco e famoso della storia.  Al
momento della sua morte, "Peanuts" era distribuito su oltre 3.000
quotidiani in 75 nazioni, per una tiratura GIORNALIERA di 350 MILIONI DI
COPIE.
350 milioni di copie. Al giorno. Senza contare settimanali, mensili
(come Linus in Italia), volumi, special TV, e tutto il merchandising...
E' una cifra difficile da immaginare. Pensando al fatto che ormai piu'
generazioni hanno letto i Peanuts, e che questo NON E' il momento di
massimo successo dei Peanuts si arriva a miliardi di lettori.  Nessun
altro ci e' mai andato nemmeno vicino, ne' i volumi della scuola
franco-belga ne' i manga di Tezuka: nessuno e' nemmeno nello stesso
ordine di grandezza.
E questo senza spot pubblicitari (anzi, sono gli altri che cercano i
Peanuts per farsi pubblicita'), senza mode, giorno dopo giorno, per 50
anni.
Schulz e' stato l'unico cartoonist ad entrare nelle prime posizioni
della classifica degli uomini piu' ricchi d'america (se non erro, questo
lo renderebbe molto piu' ricco, per esempio, di Agnelli e Berlusconi).
Tempo fa per far giocare i bambini della sua citta' gli ha "regalato" un
palazzetto dello sport polivalente costato decine di miliardi.  E tutto
questo l'ha creato partendo da zero, con la sola "forza" di una matita:
oltre a tutto quello detto in precedenza, Schulz e' la prova della
POTENZA insita in questo media!
Ma "peanuts" non e' rimasto indenne da tutto questo: a furia di vederlo
su merendine, spot TV, giocattoli, la gente si e' dimenticata di Charlie
Brown, si e' dimenticata di cosa rappresenta, e vede solo un bracchetto
che si crede il barone rosso...
Le stesse strip di Schulz si sono ammorbidire: "non si puo' piu' cantare
la rabbia con i miliardi". Ha trovato la serenita', se non la felicita',
e cosi' anche la solitudine di Charlie Brown si e' attenuata, lasciando
il passo ad altri personaggi, ad un altro tipo di umorismo, meno
disturbante. Piu' "commerciabile".   Schulz, persona profondamente
religiosa e serena (dovreste leggere la tranquillita' con cui reagisce
alle "provocazioni" di Groth nel numero 200 del Comics Journal..  :-) si
e' quasi "pentito" dei primi quindici anni dei "Peanuts", e non ha mai
dato il via ad una ristampa cronologica integrale.
Ma alcuni dei volumi tascabili della Baldini e Castoldi sono di quei
primi 15 anni: cercateli e dateci un occhiata.
>La domanda che mi pongo da anni e': perche' ai peanuts l'osanna della
>"cultura ufficiale",
350 milioni di persone dubito che seguano supinamente i dettami della
"cultura ufficiale". Forse ti confondi con Forattini...  :-)
>mentre su C&H e altre strisce "massicce" come Dilbert
>mai una parola?
Dilbert?
DILBERT????
Su Dilbert potrei scriverne tante di parole, e non molte sarebbero
gentili.  Ma questo messaggio e' gia' fin troppo lungo, quindi
soprassiediamo. Mi limitero' a farti questa domanda:
Secondo te, che cazzo ci stanno a fare i disegni in Dilbert? Aggiungono
qualcosa alla strip?
Oppure Dilbert non e' che una serie di barzallette messa sotto forma di
(finta) "Strip" solo perche' una serie di battute puramente verbali non
la comprerebbe nessuno?
Oltretutto, lo sai che le battute in Dilbert non sono dell'autore?
Fare una strip di successo senza disegnare e senza scrivere: di sicuro
quell'uomo e' un genio...
Bah, di Dilbert si parla anche troppo, vista la qualita'.
E il peggio e' che ha dato inizio ad una moda: nelle parole di R.C.
Harvey: (probabilmente il massimo critico esistente sulle Daily strip
contemporanee, da leggere i suoi volumi sulla storia del media) "The
most disturbing of contemporary trends in the comics section, however,
is in  the direction of purely verbal humor and badly drawn pictures.
Dilbert is a good example of this tendency [...]"
> solo perche' i peanuts apparirono su una rivistina "di
>culto" degli anni 70?
La "rivistina" e' la rivista di fumetti piu' importante degli anni 60 e
70, e ha rappresentato la prima dichiarazione di "maturita'" del fumetto
in Italia (prima di Linus, il massimo a cui  il fumetto italiano era
arrivato nell'essere "per lettori maturi" era "Sadik"...  :-), e visto
che esce tutt'ora non credo si possa definire "degli anni 70).
Bastava informarsi, comunque, per scoprire che i Peanuts sono pubblicati
in Italia dagli anni 50, e che "Linus" prende quel nome per "attaccarsi"
al successo della striscia di Schulz, e non viceversa....
>se si', permettetemi di dire che siamo un popolo bue e ignorante.
E' si', specie quando parliamo a vanvera senza nemmeno informarci
prima...
>scusate lo sfogo.
Mi devi un mezzo pomeriggio di lavoro perso: prima paghi, poi magari ti
scuso!  :-)



title: I hate peanuts

text:
On 8 Sep 2000 04:45:17 +0200,
goldb...@iol.it
 ("Luca Bernardi") wrote:
>Inoltre, a quale periodo dei Peanuts ti riferisci? A
>mio avviso veramente belle sono solo le primissime strisce, dal tratto
>ancora acerbo.
"Belle" per me lo sono tutte (a parte comprensibili periodi di stanca o
di scarsa ispirazione), e infatti la maggior parte dei commentatori sono
concordi nel dire che negli anni 90 Schulz era riuscito a "reinventare"
(con Rerun..) e a risollevare la strip dopo gli smorti anni 80 pieni di
parenti di Snoopy.
Ti do' ragione che le prime striscie sono quelle piu' "dure", quelle
piu' cattive e tristi. Quelle di maggior "valore", sia a livello di
espressione personale sia come immagine di impotenza e solitudine.
Poi la strip si e' addolcita: come diceva qualcuno, come fai a "cantare
la rabbia con i miliardi"?
Non a caso il vero grande successo commerciale arriva dopo. Cosi' come
arrivano dopo i diari, le magliette, i pupazzi, etc.  E non a caso le
ristampe iniziano dal 74...



title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote in message
d2tmrsccgbo2blb5v...@4ax.com...
> A me viene in mente subito una quarta F... ^_^;
Hai perfettamente ragione. ;-)
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown <
pfq.ZE...@libero.it
>
wrote in message wD+5OSbUoxWIbv...@4ax.com...
> Questo dimostra una cosa sola: SUPERFICIALITA'
Ma no...solo un gusto della provocazione, in questo caso fuori
luogo...ampiamente.
> E' come se un cronista del Trecento dicesse alla morte di Petrarca:
> "Ci hai maciullato i cosiddetti,viva Boccaccio !!!"
                                                      ^ ^^^^^^^^^^^^^
Elidiamo Boccaccio e inseriamo i cosidetti poeti "comico-goliardici".
Poi vi dirņ il perchč.
> E' come se un giornalista dell'Ottocento dicesse alla morte di
> Leopardi : "Ci hai fracassato i maroni, viva Marino Marini !!!"
Manierismo e sterilitą all'ennesima potenza.
 Oppure la stessa cosa varrebbe per Saffo:
> "Ci hai rotto le palle,viva Pindaro !!!"
Non facciamo voli pindarici... ;-)
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

author: Maurizio Villotta

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:
>Mi devi un mezzo pomeriggio di lavoro perso: prima paghi, poi magari ti
>scuso!  :-)
Oh, che bello! Avevo una mezza intenzione di mettermi io a confutare
le simpatiche affermazioni del redivivo Toy G., ma poi ho pensato:
"Perche' perdere tempo? Prima o poi ci pensera' il B. Moreno..."
;-PPPPPPPP
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


title: I hate peanuts

author: Candido

text:
"J. Custer" <
mine...@iol.it
> wrote:
>ma, una volta per tutte, mi volete far leggere in pace TUTTO QUELLO CHE MI
>PIACE e le vostre STRONZATE politicizzate da (fronte della gioventu, figc,
>cl) le lasciate fuori dalla porta...............almeno per quello che
>riguarda i fumetti.................
Sottoscrivo 1000 volte.
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
Fr evhfpvgr n yrttrer dhrfgb, nyyben iv shamvban vy ebg13


title: I hate peanuts

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>Lo saziano solo le tre F, Festa, Farina e Forca.
Ach!
Ho sempre predicato il "Festa e Figa Foresta" ...
>E, ahimč, non c'č V che possa fare qualcosa... :-(((
Propongo il titolo per un nuovo fumetto: V per Vagina.



title: I hate peanuts

text:
Nella Jurnata del Mon, 11 Sep 2000 19:31:00 +0200, Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> penso' bene di scrivere:
Tutto il resto lo cutto perche' sono Pda. :-)
[Dilbert]
>Secondo te, che cazzo ci stanno a fare i disegni in Dilbert? Aggiungono
>qualcosa alla strip?
>
>Oppure Dilbert non e' che una serie di barzallette messa sotto forma di
>(finta) "Strip" solo perche' una serie di battute puramente verbali non
>la comprerebbe nessuno?
Ma non esageriamo, via. Che il disegno in Dilbert sia minimale siamo
d'accordo, ma chiamarle "barzellette" mi sembra improprio.
Se poi non ti piace e' un altro discorso.
Personalmente trovo quegli spaccati da vita nei cubicoli molto
divertenti, sara' che -nel bene o nel male- lavoro in un ambiente
simile (brrr...)
>Oltretutto, lo sai che le battute in Dilbert non sono dell'autore?
>Fare una strip di successo senza disegnare e senza scrivere: di sicuro
>quell'uomo e' un genio...
Questa mi giunge nuova...
Chi e' l'autore dei testi?
>Bah, di Dilbert si parla anche troppo, vista la qualita'.
>E il peggio e' che ha dato inizio ad una moda: nelle parole di R.C.
>Harvey: (probabilmente il massimo critico esistente sulle Daily strip
>contemporanee, da leggere i suoi volumi sulla storia del media) "The
>most disturbing of contemporary trends in the comics section, however,
>is in  the direction of purely verbal humor and badly drawn pictures.
>Dilbert is a good example of this tendency [...]"
E che colpa ne ha Scott Adams di questo?
Il non piacere a R.C.Harvey?
E "Knights of the Diner Table", e' una cacca anche lui?
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre


title: I hate peanuts

author: the Harlequin

text:
Lo scorso Thu, 07 Sep 2000 23:55:39 +0200, Mendo
<
mendoG...@writeme.com
> fece presente:
>Trovo IDIOTA inserire un fumetto a dx o sx. Specie se questo e' una
>cosa come i peanuts.
Mi č venuto un dubbio...
Se un manga č di destra, dopo il ribaltamento diventa di sinistra? ;-)
( forse ho trovato un motivo valido per non ribaltare i manga )
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si puņ dire tutto, anche la veritą"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


title: I hate peanuts

author: S|<alda

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> ha scritto:
>Su carta sicuramente. Ma ricordo che via web e' iniziata da qualche
>anno la ristampa integrale di C&H.
Potresti mandare il link?
L'ho perso. :-/
--
S|<alda


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote in message
cc5qrsg3mmo7884qn...@4ax.com...
> stronzate ridicole solo per farsi notare!"
E' il regalo più grande che si possa dare a quella malagenia.
> i mezzi per capirla.
E' ancora più triste vedere quale sia la pietra di paragone.
> colpa "non posso essere stato io a rovinarmi la vita cosi', devono
> essere stati quei comunisti di cui parla la TV!"  :-)
Il fattore di creare un nemico, per me implica debolezza e scarsità di
programmare un qualsiasi atto ponderato. E' il metodo più facile, e come si
può evincere anche dalla lettura di alcuni fumetti a basso profilo, il più
funzionale...
> Pratt ha fatto "l'errore", un giorno, di creare un personaggio
> secondario (il tenente Stella)  fascista e simpatico.
E da quel momento la sua ottica, i suoi viaggi romantici, il sogno di
emergere e di tutto potere con il coraggio dell'immaginazione, è stata
inquinata da un modo di fare politica degenere.
Perchè? Ha creato un personaggio che, dimostra, di essere uomo al di là del
suo pensiero politico (ed è simpatico per l'essere stranamente fuori
"formato", nè indottrinato, ne' fanatico, ne' arrogante, un uomo comune)
> perche' simpatico (bisogna far fuori per primi i nemici simpatici, sono
> i piu' pericolosi...)
E nessuno l'ha capito. Sembra una soluzione di comodo, per troncare le
discussioni, ma è la prova della mediocrità della gente. Il nemico cattivo e
sporco si odia più facilmente dell'amico che ha una divisa diversa.
> Che ci vuoi fare, c'e' molta gente che se non trova l'etichetta "amico"
> o "nemico" si sente totalmente persa...
Sai questo cos'è? Manicheismo sociale di comodo.
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

author: Lobo

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
hhkqrso8qbqff2pjr...@4ax.com...
>
> >Ma visto che questi volumi contengono spesso storielle brevi inedite,
> [...]
> >Esiste inoltre un volume "gigante", "Lazy Sundays" di sole tavole
> >domenicali, che credo (non sono sicuro) si trovino solo li'.
>
> Su carta sicuramente. Ma ricordo che via web e' iniziata da qualche
> anno la ristampa integrale di C&H. Tra l'altro e' anche l'unico vero
> modo di avere TUTTO in ordine cronologico.
> Una manna :)
dove?
--
Lobo
"Non sei il tuo lavoro, non sei la macchina che guidi, non sei l'abito
che indossi,non sei i soldi che hai nel portafoglio....sei la canticchiante
e danzante merda del mondo...!"
Fight Club


title: I hate peanuts

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote in message
385qrs4spfsc535s1...@4ax.com...
[cut]
tu devi essere un'enciclopedia vivente del fumetto!:-)
hai mai pensato di scrivere un libro o qualcosa del genere?
comunque è sempre molto interessante leggere i tuoi post.



title: I hate peanuts

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione,
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Mi permetto di spezzare una lancia per Aldo Grasso, visto che tutto il
>newsgroup lo sta crocifiggendo.
anch'io leggo spesso il corriere, ed onestemente i suoi interventi mi
sono parsi sempre interessanti e ben sviluppati.
Anche per questo diffido della frase in questione, sarei curioso di
sentirla in un contesto piu' ampio.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
GPS9OY3=CBdW=ozAdCSE...@4ax.com...
> Se un manga è di destra, dopo il ribaltamento diventa di sinistra? ;-)
Ribaltamento, non "ribaltone"! ;-)
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Candido <
candid...@simtech.it
> wrote in message
1jiqrsgerpvj04pui...@4ax.com...
> Propongo il titolo per un nuovo fumetto: V per Vagina.
Dammi, per favore, un po' di tempo per riprendermi...
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>> Propongo il titolo per un nuovo fumetto: V per Vagina.
>Dammi, per favore, un po' di tempo per riprendermi...
Prego prego.. Hai forse una sceneggiatura da proporre?
Ombra, perche' non ci dai una mano per i disegni?
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.


title: I hate peanuts

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> ha scritto:
>>> Mi chiedo cosa scriveranno sulla tomba di A.Grasso ?
>
>Quando tirera' le cuoia, ricordatemi di postare qui in IAF un bel post
>dal titolo "finalmente, erano xx anni che ci sfracellava i coglioni con
>stronzate ridicole solo per farsi notare!"
Mi permetto di spezzare una lancia per Aldo Grasso, visto che tutto il
newsgroup lo sta crocifiggendo.
Non so che giornali leggete voi, ma io comprando il Corriere ho modo
di leggere le sue critiche quasi tutti i giorni, e posso dire che e'
una delle migliori firme del giornale, anche se si occupa del lato
leggero e frivolo.
Non sta a me dire se sia preparato o meno, anche se a me sembra
esserlo, piuttosto devo ammettere che mi piace il suo modo di
scrivere, e l'aspirazione che ha (comune a molti di noi) di vedere una
tivvu' fatta di meno spazzatura e di piu' programmi interessanti
(detto molto genericamente e in parole molto povere, da ignorante
quale sono).
Non ho letto l'articolo da cui e' partita la querelle, ma
probabilmente si sara' lasciato andare al solito paragone avventato a
cui i giornalisti ci hanno abituato.
Piuttosto sembrerebbe che ora, dopo Cofferati e Grasso, e' Tex a
essere diventato la bandiera fumettistica della "cultura".
In realta' Tex e' solo il piu' venduto e come tale il piu' conosciuto
dei nostri poveri fumetti.
--
S|<alda


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Mendo <
mendoMUO...@writeme.com
> wrote in message
qrtrrs0idj744ts98...@4ax.com...
> Secondo me Rerun e' stato un male di proporzioni galattiche.
Secondo me Rerun è stato male intepretato, e l'unica colpa di Shulz è stata
di non accorgersene per tempo.
> All'inizio quando era veramente un bambinetto era divertente
Aveva un tratto di fanciullesco e infatile davvero gradevole e spiritoso,
una dubbiosa spensieratezza.
Raramente parlo di un singolo personaggio, perchè mi piae considerare un
fumetto come un "canto corale", ma non mi pare una nota stonata.
> In pratica abbiamo un "piccolo Linus": troppo identico al fratello
Forse perchè crescendo si perde quel lato "fanciullo"?
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Mendo <
mendoMUO...@writeme.com
> wrote in message
hptrrs8dccvri7999...@4ax.com...
> Non vale, tu leggi fumetti!
Ah, bastava specificarlo con largo anticipo!
> Ovvio. E non sottolineero' qui che io non sbaglio mai! ;DDDDDDD
Touchè.
[dal manuale Padrone-cane: qualche volta dare qualce soddisfazione al
proprio animale domestico. :-PPP]
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Candido <
candid...@simtech.it
> wrote in message
6lpvrs89crueopidp...@4ax.com...
> Prego prego.. Hai forse una sceneggiatura da proporre?
Accendi il televisore, e prendi nota. Ne avrai di spunti.
Un imprenditore del network televisivo scopre che per attrarre le folle ci
vuole "qualcosa dal gusto piccantino" (da pronunciare con marcato accento
milanese), e va alla conquista dell'etere.
Veditela tu, sto di nuovo male... :-(((
> Ombra, perche' non ci dai una mano per i disegni?
Io mi occupo del piazzamento sul mercato.
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>Un imprenditore del network televisivo scopre che per attrarre le folle ci
>vuole "qualcosa dal gusto piccantino" (da pronunciare con marcato accento
>milanese), e va alla conquista dell'etere.
Naa, V per Vagina merita ben altro!
>Veditela tu, sto di nuovo male... :-(((
:-D
>Io mi occupo del piazzamento sul mercato.
Fatta!
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------



title: I hate peanuts

text:
Contro ogni previsione, Mendo <
mendoMUO...@writeme.com
> , ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Ehi, cool!! Funzionerebbe anche in inglese: V for vagina!!
>Mi stupisco che nessuno ci abbia mai pensato.
si potrebbe anche immaginare versione per ubriaconi, V4Vendemmia...



title: I hate peanuts

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 8 Sep 2000 13:26:56 +0200,"Giuseppe
Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> dichiarò:
>> cinquant'anni adesso passa per prodotto di nicchia riservato ai fighetti
>> rossi ...
>
>Non sembrava strano? Adesso che ormai del socialismo reale di Marx ne è
>rimasto solo l'ombra, c'è gente che vede krmer, maoisti e bolscevichi
>(aggiungiamo anche i menscevichi) sotto il letto, e se ne professa
>terrorizzato...perchè non riusciamo a vedere le persone dietro le ideologie?
Il brutto è che nessuno ha mai seguito la filosofia marxista,l'hanno
tutti fraintesa,come fu contemporaneamente per Platone e Nietzsche^_^;
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo


title: I hate peanuts

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 07 Sep 2000 20:38:30 GMT,"fabio"
<
li...@libero.it
> dichiarò:
>>Io leggo Batman quindi dovrei essere di destra, ma leggo anche capintan
>>america, quindi un po' dovrei pendere a sinitra, ma
>
>qui non c'entra la destra o la sinistra. il discorso che ha fatto Grasso era
>che Schultz per 50 anni ha mangiato facendo e rifacendo le stesse cose,con
>lo stesso tratto di disegno, con le stesse battute.
Se tu avessi letto le tavole degli anni'50 ti accorgeresti di come
anche il suo tratto si è evoluto,per quanto riguarda l'uso dello
stesso schema Eco ha parlato meglio di tutti:
<< [qualcuno] Legge un brano isolato,due o tre pagine e non vi trova
effettivamente nulla.Per giudicare i fumetti per quello che valgono
realmente,bisogna tener conto proprio della loro tecnica di
distribuzione e di consumo,così come certe epiche popolari di un tempo
trovavano il loro sviluppo proprio attraverso il ripetersi delle loro
avventure[...]>>
Allora secondo il tuo principio le chanson de geste le dobbiamo
buttare nel cesso? E dobbiamo fare lo stesso con il Don Quixote di
Cervantes?
Continua Eco:
<< La forza di Charlie Brown è che ripete sempre,con ostinazione, ma
con un senso del ritmo, qualche elemento fondamentale.Come un certo
jazz ripete con ostinazione una certa frase musicale.
Potremo quindi concludere dicendo: il buon fumetto è quello in cui la
ripetizione ha un significato e accresce la ricchezza della storia, il
cattivo fumetto è quello in cui la ripetizione annoia e dimostra
povertà d'invenzione.>>
I Peanuts appartengono senza dubbio alla prima categoria.
>e questo lo ha potuto fare perchè i suoi fumetti erano diventati una specie
>di bandiera da sventolare per una fetta della società americana. lui si è
>limitato a sfruttare la situazione.(vedi Villaggio con Fantozzi,solo che
>Villaggio, magari, ha tentato di fare anche altre anche altre cose)
Intant anche Schultz ha applicato variazioni solo che in 50 anni di
attività si nota di meno,e poi che storia è quella della bandiera?
Non ti sembra di essere in contraddizione?Prima dici che Schultz è di
sinistra e poi dici che si è fregiato di essere diventato una bandiera
americana...^_^;
Non mi pare che Schultz abbia mai dichiarato di essere il sogno
americano,anzi ha sempre lavorato appartato senza produrre
clamori,come lo descrivi tu sembra una specie di D'Annunzio dei
poveri,e credo sempre di più che tu sia uno di quelli che conosce
Schultz tanto per sentito dire.
>e poi Schultz era pure incazzoso e antipatico. ha perfino querelato Al Capp
>per una simpatica satira che questi aveva fatto dei Peanuts. e quando Capp
>ha  tentato di riappacificarsi, dicendo che era uno scherzo e che
>considerava Scultz uno dei grandi, questi non ha voluto nemmeno parlargli e
>non gli ha più parlato per 50 anni, salvo dileggiarlo in pubblico e farlo
>passare per fascista presso i circoli d'autori.
Ci credo poco,cmq ti ricordo che quello che è stato da tutti votato
come musicista del secolo, John Lennon nella metà degli anni '70
risiedeva in America e aveva chiesto di poter rimanere,mentre le
autorità lo volevano cacciare perchè combinava casini nei locali dopo
essersi sbronzato,secondo te questo sminuisce quello che ha fatto?
>ad ogni modo se a te piace Charlie Brown, nessuno ti imoedisce di leggerlo
>ma permetterai che chi non la pensa come te possa dire la sua, o no ?
>
Io sono intervenuto perchè per principio mi dà fastidio che si spari a
zero su qualcuno senza conoscere quello che ha fatto e basandosi su
stereotipi mediocri.
>                                                    fabio



title: I hate peanuts

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sat, 9 Sep 2000 19:16:10 +0200,"Giuseppe
Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> dichiarò:
>> la loro caratterizzazione (in particolare quel gran bastardo di Bucky)
>> e vedrai che te ne innamorerai.
>
>E' l'ora di ascoltare un tuo consiglio. Non potrai sbagliarti sempre, vero?
>
Anch'io ti consiglio Get Fuzzy è una gran bella strip ;-)
>--



title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Mendo <
mendoMUO...@writeme.com
> wrote in message
e537ss8dm3v83e98a...@4ax.com...
> Ehi, cool!! Funzionerebbe anche in inglese: V for vagina!!
> Mi stupisco che nessuno ci abbia mai pensato.
Ma certo! Che colpo di genio! Quale trovata!
> Vi lascio immaginare come l'inarrestabile giustiziere "punisce" le
> poliziotte ;DD
Gente abbiamo lo sceneggiatore! ;-) Ma tu guarda, far parte del gedam serve
davvero a qualcosa!
Chi l'avrebbe mai detto.
Ci vuole il motto.
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Candido <
candid...@simtech.it
> wrote in message
4p85ss4b404b1lelm...@4ax.com...
> :-D
Allora: Showgirl rifiutata dai network e dalle tv di stato s'improvvisa
supereroina come...
Naaa, già ustao per Kekko-kamen...non riesco a concepire schifezze neppure
se mi concentro.
Credo che un sovradosaggio di raggi catodici mi potrà aiutare.
> Fatta!
Ho già pronto il piano promozionale. :-)
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Mendo <
mendoMUO...@writeme.com
> wrote in message
bb37ss43e0b1u59k6...@4ax.com...
> quando viene la parte in cui io, con un moto di ribellione, ti salto
> alla giugulare? ;D
No, quando mi porti le ciabatte, ma sono tutte rosicchiate...
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown <
pfq.ZE...@libero.it
>
wrote in message 4TDBOQIJlS3SaN...@4ax.com...
> Il brutto č che nessuno ha mai seguito la filosofia marxista,
Il brutto č che Karl Marx era un _economista_ non un filosofo...
Un cavillo che sfugge ai piů...
--
--
Giuseppe Gigante


title: I hate peanuts

text:
Buonsalve!
Mendo <
mendoMUO...@writeme.com
> wrote in message
s4eassk4sniiersjs...@4ax.com...
> Lui cmq si sbaglia molto piu' spesso di me ;DDDDDDDDDD
Almeno io imparo, dai miei errori... ;-DDD
--
--
Giuseppe Gigante