title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Alberto "Albo" Turturici ha scritto nel messaggio
<01be3055$3079e1c0$
0445...@a.turturici.iol.it
>...
In questa risposta proverò a fare un po' l'avvocato del diavolo      :-)
>... alla mia entrata nel ng ero un fervente ammiratore dell' operato dei
Kappa e ora riesco
>criticarli in tutto...
io per ora non ho nessuna posizione particolare, ma sarei ancora loro fan
se non fosse uscito Dai...
Comunque ho proposto questa discussione proprio per farmi un'idea.
>Cmq, riassumendo si sono macchiati di vari reati:
>1): Aver preferito la pubblicazione di titoli che fanno gola perchè
vendono
>molto, fregandosene totalmente della qualità(un esempio su tutti: Dai).
>Naturalmente i controesempi ci sono pure e potrei citare:Maison Ikkoku,
>City Hunter, Lamù, Video Girl Ai ecc... e a proposito aggiungo il reato
>1BIS): prendere per oro colato tutto cio che disegnano i mangaka
>affermati:prendete per esempio Tetsuo Hara prima con Cyber Blue, che non
ho
>letto ma che non mi fa una buona impressione) [dovresti prima dergli
un'occhiata allora :-P , ndRH]
poi con Ryusei(che non mi
>piace affatto), Katsura, di cui spacciano per "Il nuovo capolavoro" ogni
>tavola che fa, di Toriyama(Cowa!) eccetera...
non mi sento di condannarli completamente per questo: il loro è un lavoro,
non solo un hobby.
A parte Dai non ho trovato bidoni tanto spaziali, al massimo titoli
"bruttini", che non sono certo una loro prerogativa.
Comunque (=cmq, vero? ;-) ) nella posta di Mikami di questo mese trovi una
risposta da parte loro alla tua critica, anche se, a dire il vero, non
troppo convincente...
Poi io non condannerei totalmente Cowa!, pensa che certi miei compagni
comprano Express solo per lui!
Certo però che Ryusei fa proprio skypho, anche se non è il mio genere (del
resto neanche Ken mi ha entusiasmato...)
>2): Seguire non tanto le idee dei lettori, ma le loro, pubblicando i manga
>che più piacciono a loro(anche se poi organizzano referendum, come l'
>ultimo su Express: bello no? lo sbandierano, io lo cerco per curiosità per
>vedere cosa propongono ci sto un quarto d' ora per cercare di capire dove
>sia, per poi leggere nella rubrichina della posta che non c'è, non si sa
>bene perchè!)
Occhio, che stai ti contraddicendo! :-P
Per vendere devono pubblicare ciò che piace ai lettori altrimenti...
Per quanto riguarda il caso Express suppongo ci sia stato un inconveniente
tecnico-organizzativo, non mi sembra il caso di prendersela.    :-)
>3): Atteggiarsi a paladini del manga: una volta(vedi alla nascita delle
>testate manga della star) era pure plausibile, vista la poca informazione
>che c'era, ma il problema è che pensano ancora di essere gli unici a
>pubblicare manga... forse non hanno visto che ci sono case editrici che
gli
>stanno dando filo da torcere! E loro cosa ti scrivono negli editoriali e
>nelle risposte ai lettori? "Ora più che mai comprate manga Star
Comics...!"
>Certo, l' autopropaganda ci sta sempre, ma non così...
vero, da abbastanza fastidio anche a me.
Però ho notato che l'autocelebrazione è una pratica un po' troppo diffusa.
vorrei concludere dicendo che non troverai mai nessuno coerente al 100% (a
parte me, ovviamente :-) ), per questo, partendo dalle tue critiche, mi
sentirei di essere + tollerante.
Ciao, ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Ryoga Hibiki

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
36849b0...@news.tin.it
>...
>......nessuno nega i meriti storici dei kappa e le buone
>intuizioni  che ebbero: Pensiamo a Oh mia dea, Orange Road, VGA, Ghost
>in the Shell..
...e non dimenticare il coraggio avuto per DB!
io, a dire il vero, seguo le vostre discussioni da circa un mese, e noto
che spesso questo viene dimenticato (non mi sto riferendo a te)...
Proverò anche qui a fare l'avvocato del diavolo
>peccato poi si siano trasformaqti nella casa bamPa
>E anche sulle cose piu' adulte che pubblicavano/pubblicano...come le
>trattano? Proviamo a pensarci insieme:
>
>- Oh mia dea serializzata in un modo infame, costringendomi a
>comperare Kappa magazine che la maggior parte delle volte contiene
>storie 'mondezza (a parte OMD)
>- 3x3 occhi trattato altrettanto da bestia tra un tentativo farlocco e
>l'altro (Young monografico con un formato del menga, young con altri
>fumetti completamenti differenti, oggi su storie di cacca con una
>uscita ogni morte del papa, puir senza dovere attendere l'uscita di
>albi in Giappone...)
non conosco bene i fatti, quindi evito difese maldestre.
Piuttosto, sai se è prevista una ristampa di 3*3 occhi modello Rayhearth?
Quanti volumetti da 200 pag. occuperebbe?
>- non fa le ristampe dei primi  volumetti di Ushio e Tora e poi si
>lamentano se il manga non ha tanta presa...sfido io! Ci seghiamo
>subito le gambe tagliando fuori quelli che non hanno i vecchi numeri
>della Granata
tocchi un tasto dolente!
Io i vecchi volumi li ho letti solo di recente, procurandomi quindi a
velocità supersonica gli arretrati (sono arrivato al 15).
Se aspettano a pubblicarli, però, credo sia perchè non sono sicuri che
riesca a vendere, non certo per dispetto.
Secondo me U&T venderà un casino ... una volta finito! :-)  [link a due
risposte più avanti]
>- Non voleva dare una risposta ai vecchi appasionati di Bastard!!
>perche' voleva partire da dove era arrivata la GRanata: per fortuna
>l'editore giapponese non l'ha permesso ed oggi possiamo leggere
>Bastard dall'inizio della saga
erano nella stessa situazione di U&T: l'editore deve investire soldi, non
possono ascoltare solo la loro passione. Nel caso di U&T quanti sarebbero
ripartiti da zero?
>- Ristampa solo le serie che possono godere del traino dei cartoni
>animati come Dragon Ball e Rayeart...per cose come Oh mia Dea o Ghost
>in the Shell bisogna spettare che tutti si pioppino i primi numeri di
>kappa magazioni che noi ristampiamo (senza scrivere in nessun posto
>che sono delle ristampe...e questo fa presumere che forse, se lo
>scrivessero, dovrebbero pagare qualche surplus...perche' non lo
>scrivono che sono ristampe?)
a me piace questa loro politica!
Mi sembra ne abbiano di recente in qualche rubrica della posta.
In questo modo tutti possono ottenere anche i fumetti più vecchi senza
sovrapprezzi, che male c'è?
Io mi sono procurato molti loro arretrati facilmente proprio per questo.
Anzi credo si tratti di un loro punto di forza, penso che le vendite di
arretrati, per esempio, di VGA sia paragonabile alle copie vendute "in
diretta" (stima personale, del tutto opinabile).
Se poi ristampano ufficialmente certi fumetti piuttosto che altri... pensa
che DB vende anche come ristampa!
>- il comportamento che tengo o sulle ristampe (appena ricordato): come
>mai per DB hanno fatto la ristampa ufficiale e non quella clandestina?
>Che la casa giapponee abbia imposto per contratto qualcosa, visto i
>dati di vendita? Mah...non lo sapremo mai....
e anche se fosse? Non vedo il problema...
>- C'e' un forte dubbio sulla verita' e sulla loro buona fede nel caso
>della shojo petizione: dovevano arrivare a tot cartoline per lanciare
>AMici, l'unico modo per convincere leditore. Purtroppo per loro le
>cose non sono andate come speravano (tiepida risposta del pubblico) ma
>ormai erano convinti che potesse funzionare e, quindi  le cartoline
>sono arrivate a quota 5000 con un balzo da boom economico degli anni
>'60
mi sembra abbiano ammesso di non aver raggiunto le 5000 cartoline...
Comunque ciò ribalterebbe la descrizione che hai finora implicitamente dato
di loro: da persone che pensano solo agli affari a gente che fa di tutto
per pubblicare fumetti apparentemente di nicchia.
>- A dispetto della loro voglia di presentare una bella panoramica del
>panorama giapponese da tempo hanno perso la capacita' di sintonizzarsi
>con i lettori che li seguono da piu' tempo: la serie di Jojo e'
>iniziata quasi 70 mesi fa, VGA e' del 1993, Rough del 1995; Lamu',
>Maison Ikkoku e Ranma li presentano GRAZIE alla Granata Press che e'
>deceduta (visto che e' stata la Granata a portarli in Italia ) e
>quindi non fanno tanto testo perche' si tratta di opere che avevano
>sicuramente un loro mercato, con le quali rischiavano molto meno che
>la presentazione di un nuovo autore). Oh mia Dea, Ghost in the Shell e
>3x3 sono stati presentati nei primi numeri di Kappa (ricordi quanti
>anni fa?). Idem per Gon. Fortifield school e' la cosa piu'
>interessante che ci hanno presentato in monografico di recente...ma UN
>NUMERO!!!! Prima tastano il mercato con qualche numero e poi ce lo
>offrono con una maggiore frequenza!!  Magari...Insomma...mi pare che
>abbiano perso il loro fiuto
come nuove serie hanno pubblicato, ultimamente, Dai (lasciamo stare, se
penso alla delusione... :-(((((( ),
L'Emblema di Roto (mi piace, e sembra che stia migliorando ancora, la
storia mi pare si stia infiammando...) e Mikami (partito benino, poi
peggiorato, ma l'ultima storia mi sta esaltando parecchio. Comunque troppo
femminista! :-) ).
Sostituiranno City Hunter con Occhi di Gatto, tanto per non rischiare...
Il problema è che non è vera fumetto bello=vendite elevate.
Loro, ripeto,  devono pensare anche a quello.
E poi bello per chi? Ricorda che a me DNA2 è piaciuto.
E non dimenticare che Dai, correggimi se sbaglio, vende più  di U&T+JoJo,
mentre Rough sembra sia stato un flop.
Comunque vediamo cosa faranno uscire prossimamante...
>- Il caso di Alita mi pare emblematico...
>[Dopo le continue richieste pervenute ai kappa che al quel tempo
>avevano l'e-mail, arrivarono a dire che non era un bel manga, che
>c'era molto altro di meglio (quello che scrissero a me in e-mail) e
>che sarebbe piaciuto solo agli internauti]
non conosco i particolari della cosa, comunque Alita non mi è piaciuto ma
del resto non è il mio genere...
Potresti spiegarmi brevemente cosa è successo?
>- La questione Express: mettere dentro ad una rivista come Express,
>dei fumetti che durano un numero spropositato di episodi da 20
>paginette o poco piu' e' una bastardata!  Ci presentano una rivista
>che costa un tot perche' e' fatta bene, con della bella carta, ben
>curata, grande formato...Ci parcellizzano queste lunghissime serie
>all'interno (anche una cosa come I's che non puo' in nessun modo
>essere gustata con questa frequenza...o almeno non riusciamo a
>gustarcela noi italiani) e poi, solo nel caso una di queste avesse
>successo..oppla: ecco il volumetto.
Il problema è che quelle sono serie che escono settimanalmente, ma loro ce
le propongono mensilmente...
Bah, io odio le riviste contenitore!
Qua sono d'accordo con te. (Però Yu Yu sembra proprio bello)
>Ah: nella loro smania di rendere
>Express universale, per tutte le eta', ci infilano dentro Cowa! che fa
>defecare un bimbo stitico di 6 anni....
non esagerare, DAI! (scusami, non ho saputo resistere! :-)))) )
>- Vogliamo ricordarci DAI presentato come il cugino di Dragon Ball???
Dai è magnifico, esilarante e ricco di colpi di scena: come osi criticarlo?
E' l'erede di DB! :-PPPPP
>- Perche' non hanno mai pensato ad una linea piu' adulta da libreria?
>Cazzo! La pensa la CA e la MITa, magari anche sbagliando lòe
>proproste...ma qualcosa con il quale rischiare un attimino?
può darsi tu abbia ragione, ma devo dirti che:
a) non ben capito di cosa stai parlando; :-)
b)in ogni caso credo di non aver competenza sufficente per risponderti .
Chiudo dicendoti che hanno perso molti punti, per quel che mi riguarda,
all'uscita di Dai, ma per il resto non vedo altri bidoni pubblicati da
parte loro.
P.S.: tu cosa avresti fatto al loro posto con i Zetman o SL?
a) non li avresti pubblicati dicendo ai lettori che non meritavano, magari
subendo le loro ire, oppure
b) si ma mettendo le mani avanti dicendo che non erano granchè? (strategia
interessante, quest'ultima, ndKappa) :-)
Ciao, Ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Skompenso

text:
Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> scritto nell'articolo
<7650qr$s23$
3...@nslave1.tin.it
>...
> ...e non dimenticare il coraggio avuto per DB!
Coraggio ? Quale coraggio ?!
Potrei accettare questa considerazione parlando es: di JoJo, ma non per DB
!
Quando arrivò in Italia, Jojo era praticamente sconosciuto ( soprattutto
dai bampa, ambasciatori dei quadagni della Star ) e si può usare l'
aggettivo "coraggiosi" visto il non accertato guadagno ! Ma DB è allo
stesso livello Di Ken il.. : lo abbiamo visto in Tv un' infinità di volte
ed è logico che un Bambino-Ragazzino che non ne sa nulla di fumetti e lo
vede esposto in edicola se ha 3200 £ ( ai tempi ) per acquistarlo lo
acqista, anche solo per curiosità.
Del successo italiano di DB nessuno aveva dubbi....e se pubblico qualcosa
che sicuramente venderà non penso di sentirmo " coraggioso ".
> io, a dire il vero, seguo le vostre discussioni da circa un mese, e noto
> che spesso questo viene dimenticato (non mi sto riferendo a te)...
> Proverò anche qui a fare l'avvocato del diavolo

Personalmente ringrazio i Kakka per aver pubblicato DB ( visto che ni è
sempre piaciuto molto ), e non credo di aver dimenticato niente, è solo che
abbiamo due punti di vista differenti sull' argomento.
> Piuttosto, sai se è prevista una ristampa di 3*3 occhi modello Rayhearth?
Ora come ora no.
E personalmete non credo uscirà mai
1) Cio che viene pubblicato su Storie di Kakka lì resta.
2) Effettivamente 3*3O non vende moltissimo
Cnq ci potrebbero fare un pensierino solo se si renderanno conto che
ristampandolo avrebbero un effettivo guadagno ;-)
> tocchi un tasto dolente!
> Io i vecchi volumi li ho letti solo di recente, procurandomi quindi a
> velocità supersonica gli arretrati (sono arrivato al 15).
Io avrei preferito che ricominciassro da zero.
Anche da un punto di vista visivo ( da maniaco collezionista ), i volumi
della Star e quelli della Granata non stanno bene vicino, e poi le ristampe
dei primi numeri le chiameranno 01, 02, 03 ecc... in ogni caso starà male!
> Se aspettano a pubblicarli, però, credo sia perchè non sono sicuri che
> riesca a vendere, non certo per dispetto.
A conferma delle mie tesi: se non vende non lo pubblico.
Vedi sono queste le cose che mi portano ad avere una bassa considerazione
dei Kakka.
> Secondo me U&T venderà un casino ... una volta finito! :-)  [link a due
> risposte più avanti]
Ricordati che non sempre uno ha la possibilità di investire un capitale in
fumetti !
Qui in italia i principali acquirenti di fumetti sono i Bampa ( la prova di
questo è che DAI viene ancora pubblicato ;-)  ).
Generalmente c' è una corsa al fumetto quando, un' opera che era stata
valutata negativamente, smentisce le aspettative. Per esempio, ora come ora
i primi numeri di Berserk sono pressoche impossibili da trovare.
Per il caso U&T, probabilmente quando usciranno le ristampe qualcuno
acquisterà l' intera serie, ma saranno fenomeni isolati !
> erano nella stessa situazione di U&T: l'editore deve investire soldi, non
> possono ascoltare solo la loro passione.
E così hanno fatto: B!! era ai tempi della Granata un manga potenzialmente
commerciabile....ed ai giorni nostri lo è ancora !
Sarebbe stato stupido da parte della PM non ricomincare dal primo volume,
avrebbero perso forse più della metà degli attuali acquirenti !!
> Nel caso di U&T quanti sarebbero
> ripartiti da zero?
Penso molti.
La Manga-Mania non è esplosa da moltissimo tempo IMHO avrebbe venduto di
più se fosse ripartita dal primo volume.
E cmq mi sembra errata la domanda.
" Nel caso di U&T, quanti sarebbero partiti da zero ? "

> a me piace questa loro politica!
Francamente anche a me non dispiace...... ma se pubblichi solo fumetti che
sicuramete ti porteranno un effettivo guadagno, non definirti un'
appassionato che cerca di portare la cultura del manga in Italia. Ci sono
manga molto più belli di quelli proposti dalla Star, manga nuovi ( es
Berserk ). Se sono un appassionato cerco di pubblicare i lavori migliori
nel modo migliore e non i fumetti che vendono per avere un alto guadagno
:-(((
> , per esempio, di VGA sia paragonabile alle copie vendute "in
> diretta" (stima personale, del tutto opinabile).
IMHO forse ne hanno vendute anche di più !
> Se poi ristampano ufficialmente certi fumetti piuttosto che altri...
pensa
> che DB vende anche come ristampa!
E per l' ennesima volta le mie teorie hanno fondamento ;-))
> come nuove serie hanno pubblicato, ultimamente, Dai (lasciamo stare, se
> penso alla delusione... :-(((((( ),
Concordo !  :-((((
> L'Emblema di Roto (mi piace, e sembra che stia migliorando ancora, la
> storia mi pare si stia infiammando...)
Francamente ho gridato dalla gioia quando Arus è morto... peccato che
sicuramente un modo per riportarlo in vita ci sara ! :-(
:-)))))
> e Mikami (partito benino, poi
> peggiorato, ma l'ultima storia mi sta esaltando parecchio. Comunque
troppo
> femminista! :-) ).
A me piace, non è nulla di speciale, ma non mi dispiace leggerlo.
Cmq Mikami è arrivato in Italia perchè a casa sua vende molto...
> Sostituiranno City Hunter con Occhi di Gatto, tanto per non rischiare...
> Il problema è che non è vera fumetto bello=vendite elevate.
> Loro, ripeto,  devono pensare anche a quello.
ANCHE  AAAANNNCCCCHHEEEE !!!!!!!
e non solo a quello ! ;-)
:-))
> E non dimenticare che Dai, correggimi se sbaglio, vende più  di U&T+JoJo,
Scusa ?!
Mi dispiace non poterti coreggere ( non conosco i dati ), ma mi rifiuto di
credere ( anche con i dati in mano ) che Dai venda più di U&T + JoJo. :-))
Cmq tutto ciò si spiega considerando l' eccessivo aumento demografico della
popolazione Bampa. Ragazzi, se non staimo attenti, preso quelli
conquisteranno il mondo !!! :-))))
> Il problema è che quelle sono serie che escono settimanalmente, ma loro
ce
> le propongono mensilmente...
> Bah, io odio le riviste contenitore!
Forse se portassero Experss a quindicinale smetterei di criticarlo tanto (
rimarrebbero le critiche sui fumetti proposti ), ma finche resta così è
giusto che subiscano critiche da parte dei lettori.
> >- Vogliamo ricordarci DAI presentato come il cugino di Dragon Ball???
BE ! alla fine:
Cowa è nipote di DB e cugino di secondo grado di Dai ! :-)

> Dai è magnifico, esilarante e ricco di colpi di scena: come osi
criticarlo?
> E' l'erede di DB! :-PPPPP
Perchè !  DB è morto e ha lasciato tutta l' eredità a suo cugino e niente a
suo nipote !!??!?  Come è ingiusto questo mondo !
:-)))
> Chiudo dicendoti che hanno perso molti punti, per quel che mi riguarda,
> all'uscita di Dai, ma per il resto non vedo altri bidoni pubblicati da
> parte loro.
Quello che personalmente gli fa perdere punti non è l' aver pubblicato un
fumetto che a me fa cacare....è la loro politica nei confronti di noi
acquirenti e del mondo fumettistico.... ( forse la vedo così perchè qund'
ero giovane vedevo nei K me stesso, ovvero un ragazzo normale che è
riuscito a fare quello che desiderava; ma non pensavo che questo voleva
dire guadagnare. Forse è stata la delusione che mi ha portato ad avere
rancore verso di loro )
Saluti
Skompenso
--
PUNK' S NOT DEAD
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** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso -
skom...@freemail.it


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Ai Andrea Amano

text:
On Sun, 27 Dec 1998 10:40:50 +0100, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> wrote:
>E poi bello per chi? Ricorda che a me DNA2 č piaciuto.
>E non dimenticare che Dai, correggimi se sbaglio, vende piů  di U&T+JoJo,
>mentre Rough sembra sia stato un flop.
>Comunque vediamo cosa faranno uscire prossimamante...
gia'...grazie grazie di cuore ai ca**oni che non hanno comprato rough,
ora cosi' ci godiamo bt'x, dai, e monnezza simile.
d'altronde se c'e' chi preferisce dna^2 ad Ai....
Ai



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On Sun, 27 Dec 1998 10:42:50 +0100, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> wrote:
>
>Occhio, che stai ti contraddicendo! :-P
>Per vendere devono pubblicare ciò che piace ai lettori altrimenti...
a me piace rough, quindi voglio touch!
>>Certo, l' autopropaganda ci sta sempre, ma non così...
>
>
>vero, da abbastanza fastidio anche a me.
>Però ho notato che l'autocelebrazione è una pratica un po' troppo diffusa.
quelli di rock'n comics poi non ne parliamo. Lodoss sarebbe LA rivista
dell'animazione giapponese...si' e io sono Napoleone



title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> wrote:
> erano nella stessa situazione di U&T: l'editore deve investire soldi, non
> possono ascoltare solo la loro passione. Nel caso di U&T quanti sarebbero
> ripartiti da zero?
Io non l'ho preso proprio perche' avrei avuto problemi a leggermi tutta
la storia, e dubito di essere stata l'unica.
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Alberto "Albo" Turturici

text:
Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> scritto nell'articolo
<7650qs$s23$
4...@nslave1.tin.it
>...
> non mi sento di condannarli completamente per questo: il loro è un
lavoro,
> non solo un hobby.
Proprio perchè è un lavoro e hanno delle responsabilità, dovrebbero cercare
di fare il meglio... se fosse solo un hobby potrebbero fare tutto quello
che vogliono, sarebbe tutto solo nel loro interesse...
> Comunque (=cmq, vero? ;-) )
esatto...
>nella posta di Mikami di questo mese trovi una
> risposta da parte loro alla tua critica, anche se, a dire il vero, non
> troppo convincente...
Vedrò, anche se il fatto che non sia troppo convincente mi farà cambiare
idea, cmq, la leggerò...
> Poi io non condannerei totalmente Cowa!, pensa che certi miei compagni
> comprano Express solo per lui!
i casi allora sono 2:
1) i tuoi compagni mentalmente sono fermi a 5 anni(età che rende perfetta
la fruizione di Cowa!)
2) Vai all' asilo e dunque i tuoi compagni hanno 5 anni...
[referendum...]
> Occhio, che stai ti contraddicendo! :-P
> Per vendere devono pubblicare ciò che piace ai lettori altrimenti...
> Per quanto riguarda il caso Express suppongo ci sia stato un
inconveniente
> tecnico-organizzativo, non mi sembra il caso di prendersela.    :-)
non mi contraddico affatto! i k ti fanno pensare di scegliere
democraticamente i manga da pubblicare, ma poi decidono loro. Vuoi un
esempio? prendi la Shojo-petizione... secondo te è normle che in poco tempo
dalle 2000 cartoline a cui erano fermi si sia arrivati alle 5000? Non ci
sono prove, ma non credo che nel giro di pochi mesi 3000 persone si siano
scoperti amanti degli shojo...
> vorrei concludere dicendo che non troverai mai nessuno coerente al 100%
(a
> parte me, ovviamente :-) ), per questo, partendo dalle tue critiche, mi
> sentirei di essere + tollerante.
io prima lo ero, avendo postato al mio arrivo qui un thread simile al tuo,
ma mi sono convito che queste critiche non siano poi tanto gratuite, ma
meritate...



title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Son Gohan

text:
On Sun, 27 Dec 1998 10:42:50 +0100, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> wrote:
>A parte Dai non ho trovato bidoni tanto spaziali, al massimo titoli
>"bruttini", che non sono certo una loro prerogativa.
Pensare che a molta gente piace Dai...
>Certo però che Ryusei fa proprio skypho, anche se non è il mio genere (del
>resto neanche Ken mi ha entusiasmato...)
A me, per esempio, non dispiace. Cavolo, e' appena cominciato,
diamogli il tempo di capire dove vuole andare a parare! (A parte che
io adoro il tratto di Hara).
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380
Vincitore del premio "Bampa" 1998
Vincitore del premio "Quantita' = Qualita'" 1998


title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On Sat, 26 Dec 1998 20:40:27 GMT,
kok...@tin.it
 (Ai "Andrea" Amano)
wrote:
>eh, eh bella questa. tra l'altro per loro shojo vuol dire solo magia,
>vero? a parte Mademoiselle Anne, il resto e' tutto magia
Si', c'e' da dire che nel referendum proposto su Amici avevano
inserito anche serie non-majokko. Ma poi ha vinto Creamy (per
fortuna!). Recentemente hanno pubblicato anche Utena, che majokko non
e'.
>hanno sempre parlato di fedelta' all'originale, ma com'e' che in lamu'
>i riferimenti sono agli anni '90? Van Basten si era gia' ritirato nel
>'81 ???   bella corenza......
Questa si' che e' una cosa che mi da' molto fastidio! Anche Arale e'
stata "aggiornata" ai nostri tempi.. :((
Katsura negli anni '80 non aveva ancora pubblicato "I''s"! Perche'
scriverlo? Solo per auto-pubblicita'!



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On Sun, 27 Dec 1998 10:40:50 +0100, "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> wrote:
>Piuttosto, sai se è prevista una ristampa di 3*3 occhi modello Rayhearth?
MAGARI!!
Credo che restera' un sogno...
E' uno dei manga che piu' mi spiace di essermi perso, purtroppo non
vale la pena di procurarsi tutti gli arretrati di Young a ben 4500
l'uno... :((
>>- non fa le ristampe dei primi  volumetti di Ushio e Tora
>tocchi un tasto dolente!
>Io i vecchi volumi li ho letti solo di recente, procurandomi quindi a
>velocità supersonica gli arretrati (sono arrivato al 15).
Scusa ma e' impossibile, perche' la Granata pubblico' solo 14
volumetti, di cui l'ultimo (piuttosto introvabile) e' ininfluente, in
quanto gia' ripubblicato sul numero 1 della Star.
>In questo modo tutti possono ottenere anche i fumetti più vecchi senza
>sovrapprezzi, che male c'è?
C'e' di male che non rispettano le leggi: bisogna pagare i diritti
d'autore per fare una ristampa.
>Mikami (partito benino, poi peggiorato
Curioso che tu la pensi cosi'... IMHO e' proprio il contrario: partito
malissimo (storie brevi di un capitoletto l'una), e' andato in
crescendo sempre maggiore.
>P.S.: tu cosa avresti fatto al loro posto con i Zetman o SL?
Io senza dubbio li avrei pubblicati.



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On 27 Dec 1998 12:51:04 GMT, "Skompenso" <
Punk'not...@dxx.it
> wrote:
>> ...e non dimenticare il coraggio avuto per DB!
>
>Coraggio ? Quale coraggio ?!
>Potrei accettare questa considerazione parlando es: di JoJo, ma non per DB
>!
>Quando arrivò in Italia, Jojo era praticamente sconosciuto ( soprattutto
>dai bampa, ambasciatori dei quadagni della Star ) e si può usare l'
>aggettivo "coraggiosi" visto il non accertato guadagno ! Ma DB è allo
>stesso livello Di Ken il.. : lo abbiamo visto in Tv un' infinità di volte
>ed è logico che un Bambino-Ragazzino che non ne sa nulla di fumetti e lo
>vede esposto in edicola se ha 3200 £ ( ai tempi ) per acquistarlo lo
>acqista, anche solo per curiosità.
>Del successo italiano di DB nessuno aveva dubbi....e se pubblico qualcosa
>che sicuramente venderà non penso di sentirmo " coraggioso ".
No, non e' vero assolutamente. Non era cosi' famosa la serie tv di DB
nel 1995... E' stata trasmessa su Junior TV (una rete che non tutti
prendono) solo 8-9 anni fa col vecchio doppiaggio. Solo recentemente
l'hanno trasmessa 3 volte col nuovo doppiaggio.
Comunque penso che Ryoga si riferisse al fatto che DB era il primo
manga pubblicato non ribaltato: non si sapeva come avrebbe reagito la
gente alla lettura orientale.
>> Nel caso di U&T quanti sarebbero
>> ripartiti da zero?
>
>Penso molti.
>La Manga-Mania non è esplosa da moltissimo tempo IMHO avrebbe venduto di
>più se fosse ripartita dal primo volume.
Sono d'accordo. IMHO potevano benissimo rischiare. In quel periodo non
c'erano poi cosi' tante testate, e quindi penso che molti nuovi
manga-fan l'avrebbero provato e ne sarebbero rimasti entusiasti.
Inoltre i vecchi fan l'avrebbero comunque continuato a prendere, per
lo meno dal numero 15 in poi.



title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Hanamichi Sakuragi

text:
Ryoga Hibiki wrote:
> Poi io non condannerei totalmente Cowa!, pensa che certi miei compagni
>
> comprano Express solo per lui!
Alč, alč, alč, alč BAMPA! BAMPA!^________^
> vorrei concludere dicendo che non troverai mai nessuno coerente al
> 100% (a
> parte me, ovviamente :-) ), per questo, partendo dalle tue critiche,
> mi
> sentirei di essere + tollerante.
Non siamo noi a essere intolleranti, sono loro che sono dei coglioni!
^_______^
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
*********************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan         #1 Hidetoshi Nakata fan
 #1 Lino Banfi fan                        #1 Wham! fan
 Supremo fan di Haruka Inui e Petra Verkaik
 ICQ UIN 5209250
*********************************************************
 "E benvenuti a 'sti frocioni,
        Belli e grossi e capoccioni
              E tu che sei un po' frě frě
                   E dimmi un po' che c'hai da dě!
*********************************************************


title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
kok...@tin.it
 (Ai "Andrea" Amano)
scrisse:
>>- Oh mia dea serializzata in un modo infame, costringendomi a
>>comperare Kappa magazine che la maggior parte delle volte contiene
>>storie 'mondezza (a parte OMD)
>se non conosco bene OMD e' perche' esce su kappa! e lo stesso dicasi
>per Gun smith cats.
>e per Lamu' e ranma? erano stampati su mangazine, cioe' granata anche
>loro, pero' li han stampati dall'inizio... forse perche' sapevano che
>avrebbero venduto
Esatto! E sottolineamo che Bastard!! alla fine, mi sembra abbia
venduto bene lo stesso, pur pubblicando le ritampe...Se io fossi stato
uno che aspettava con ansia Ushio e Tora senza vere i primi 13 volumi
mi sarei incazzato come una bestia...Che li pubblichino solo in
fumetteria ma che li pubblichino pri9ma di iniziare  gli inediti!!!
Sembra che siano alla ricerca di onori ed averi senza pagare nessun
onere ....
>>E ce ne sono sicuramente altre che non mi vengono in mente...
>hanno sempre parlato di fedelta' all'originale, ma com'e' che in lamu'
>i riferimenti sono agli anni '90? Van Basten si era gia' ritirato nel
>'81 ???   bella corenza......
ARGHHH!!!!! E' che Lamu' non la leggo da una decina di numeri (poi mi
faro' una scorpacciata quando avro' piu' tempo libero...) e non me ne
ero accorto...Sono dei pezzenti: se ci sono riferimenti difficilmente
comprensibili vanno spiegati nelle note o a pie' di pagina no cambiati
i riferimenti T______________T



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Elam il Mago" <
rin...@protec.it
>
scrisse:
>Parliamo piuttosto delle 22337 testate di planet manga
Quelle che non mi piacciono non le compero.
Hanno una *offerta* di generi piu' varia di monografici
Nella rivista contenitore serializzeranno solo manga brevi
>e dei volumetti da
>13600 e più lire.
Stanno provando una collana da fumetteria con volumi che secondo loro
non possono reggere l'impatto delle edicole: piuttosto di non vedere
cose come Alio d'Argento, L'Immortale (che e' della Comic Art) ed
altri.. meglio che vengano venduti in fumetteria a prezzo maggiorato
(magari evitando di rincarare anche con il cartonato ;-))) piuttosto
che non vederlo mai
>Quanti soldi avete voi da spendere in fumetti???
>...o forse non vi bastano mai come a me???
a me bastano...certo, a volte, con quelle 100k in piu' al mese mi
prenderei anche qualche bel fumettone d'autore :-)



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
36b1bf9d...@news.tin.it
>...
> No, non e' vero assolutamente. Non era cosi' famosa la serie tv di DB
> nel 1995...
A me è bastata quella per essere attirato dal fumetto :-)
> Comunque penso che Ryoga si riferisse al fatto che DB era il primo
> manga pubblicato non ribaltato: non si sapeva come avrebbe reagito la
> gente alla lettura orientale.
Ok ora ci siamo capiti :-)



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On Sun, 27 Dec 1998 23:20:02 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>>Del successo italiano di DB nessuno aveva dubbi....e se pubblico qualcosa
>>che sicuramente venderà non penso di sentirmo " coraggioso ".
>
>No, non e' vero assolutamente. Non era cosi' famosa la serie tv di DB
>nel 1995... E' stata trasmessa su Junior TV (una rete che non tutti
>prendono) solo 8-9 anni fa col vecchio doppiaggio. Solo recentemente
>l'hanno trasmessa 3 volte col nuovo doppiaggio.
la prima visione per quel che ne so io non e' Junior Tv, ma bens'
Lombardia7 che nel '91 o '92 trasmise appunto DB interrompendolo dopo
le puntate all'isola dei pirati, almeno cosi' ricordo....e Bulma e i
suoi 85 cm di morbidezza si lasciavano vedere mooolto di piu'.
Per me quindi DB non era affatto una novita'! pero' non tutti forse
l'avevano visto....
>Comunque penso che Ryoga si riferisse al fatto che DB era il primo
>manga pubblicato non ribaltato: non si sapeva come avrebbe reagito la
>gente alla lettura orientale.
mah.... i manga si sapeva che avrebbero venduto lo stesso. DB
investimento coraggioso? un fumetto che in giappone vende 6.000.000 di
copie??? sono andati sul sicuro, e han fatto bene a pubblicarlo.
questo si', altri manga ci han marciato sopra...



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On 27 Dec 1998 22:09:04 GMT, "Alberto \"Albo\" Turturici"
<
a.tur...@iol.it
> wrote:
>
>
>Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> scritto nell'articolo
><7650qs$s23$
4...@nslave1.tin.it
>...
>> Poi io non condannerei totalmente Cowa!, pensa che certi miei compagni
>> comprano Express solo per lui!
>i casi allora sono 2:
>1) i tuoi compagni mentalmente sono fermi a 5 anni(età che rende perfetta
>la fruizione di Cowa!)
>2) Vai all' asilo e dunque i tuoi compagni hanno 5 anni...
shit! volevo scriverla io 'sta frase. mi hai preceduto.....;_______;
cowa puo' andar bene a 5 anni oppure anche a 90 ( quando ormai sei
rincitrullito )



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On Mon, 28 Dec 1998 03:59:17 +0100, Hanamichi Sakuragi
<kioshy...@tin.itNOSPAM> wrote:
>
>*********************************************************
> "E benvenuti a 'sti frocioni,
>        Belli e grossi e capoccioni
>              E tu che sei un po' frì frì
>                   E dimmi un po' che c'hai da dì!
>
>*********************************************************
"Non sono frocione,
    Non sono fri' fri' ,
     Son commissario,
      mo ti faccio un culo cosi' !  "
era cosi' vero? e' Fracchia, troppo forte la scena di banfi che chiama
la centrale di polizia e si sente "Balliamo , e' tanto tempo che non
lo facciamo...."
Troppo scemo! e ad Alvaro Vitali come sati messo?



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>
scrisse:
>In questa risposta proverò a fare un po' l'avvocato del diavolo      :-)
Ci vuole anche quello, a volte...
[Critica prima]
>>1): Aver preferito la pubblicazione di titoli che fanno gola perchè
>vendono
>>molto, fregandosene totalmente della qualità(un esempio su tutti: Dai).
>non mi sento di condannarli completamente per questo: il loro è un lavoro,
>non solo un hobby.
Presentarci solo commercialissimi manga e' il loro lavoro? Benvenga.
Ma allora non rompano i coglioni reputandosi i paladini dei manga in
Italia. La commercalissima MITA cerca per lo meno di non proporci solo
manga con uno sfondo umoristico..
>A parte Dai non ho trovato bidoni tanto spaziali, al massimo titoli
>"bruttini", che non sono certo una loro prerogativa.
Cyber Blue, Georgie, Caro Fratello, quel successore di gigi la
Trottola su Kappa Magazine di cui non mi ricordo il nome, Gundam e
Fatal Fury all'interno di una rivista che puntava a presentare il
meglio della produzione, i recentissimi arrivi su Kappa Magazine (mi
sono arreso: Office Rey e' proprio brutto T_T), senza dimenticare
tutte le ciofeche di Katsura che si potevano risparmiare...e poi la
base e' queta: finisce CH? Cosa tiu proponiano, qualcosa di nuovo, di
diverso, di poarticolare? NOOOOOO!!  Il suo lavoro precedente...
PRIMA adescano iu nuovi lettori con la produzione piu' recente...e poi
li abbindolano presentando quello che quel grande autore ha fatto
prima, presentano in questo modo materiale piu' vecchio e spesso piu'
scadente che pero' porta una firma prestigiosa...
>Comunque (=cmq, vero? ;-) ) nella posta di Mikami di questo mese trovi una
>risposta da parte loro alla tua critica, anche se, a dire il vero, non
>troppo convincente...
Ho riso mezz'ora quando l'ho vista scritta...
>Poi io non condannerei totalmente Cowa!, pensa che certi miei compagni
>comprano Express solo per lui!
Che classse frequenti: la media dell'asilo infantile? ;-)))
[Seconda accusa]
>>2): Seguire non tanto le idee dei lettori, ma le loro, pubblicando i manga
>>che più piacciono a loro
>Per vendere devono pubblicare ciò che piace ai lettori altrimenti...
Lui ha sbagliato formulazione. vendere solo i mnaga CHE SECONDO LORO
vendono di piu', INFISCHIANDOSENE delle richieste dei lettori
>Per quanto riguarda il caso Express suppongo ci sia stato un inconveniente
>tecnico-organizzativo, non mi sembra il caso di prendersela.    :-)
Infatti, concordo: sono cose che capitano...
[Terza accusa]
>>3): Atteggiarsi a paladini del manga: una volta(vedi alla nascita delle
>vero, da abbastanza fastidio anche a me.
>Però ho notato che l'autocelebrazione è una pratica un po' troppo diffusa.
Resta il fatto che loro esagerano...
Cmq se vai sul mio post di critiche ce ne sono di piu' :-)))



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Ryoga Hibiki" <
ryoga...@tin.it
>
scrisse:
>...e non dimenticare il coraggio avuto per DB
Infatti: io avrei puntato su qualcosa di meno commerciale, invece di
rovinarmi l'immagine con questa bambinata ;-)) [<--- scherzo]. In
realta' non credo che per DB ci sia voluto un grande coraggio: una dei
manga piu' venduti che avweva avuto un grandfe successo anche in
Spagna, con un tratto abbastanza accattivante, che non presenta
argomenti difficili, che non e' noioso...se non e' andare sul
tranquillo con DB...Parli delle tavole ribaltate? Si', hanno avuto
coraggio...ma se volevano continuare a presentare manga di successo
pareva l'unico sistema...cosa si fa? Non si presenta un possibile best
seller perche' loro vogliono la pubblicazione originale? Bene, magari
questo potrebbe fare moda...in fondo avrebbero rischiato di piu'
presentandoci un Alita ribaltato che un DB non ribaltato...
[serializzazioni di manga meritevoli]
>>- Oh mia dea serializzata in un modo infame, costringendomi a
>>- 3x3 occhi trattato altrettanto da bestia
>Piuttosto, sai se è prevista una ristampa di 3*3 occhi modello Rayhearth?
Secondo me a loro conviene di piu' ritampare i vecchi volumetti senza
pagare nuovi diritti piuttosto che rischiare una ristampa di materiale
che hanno gia' provato a stampare ion monografico nei primi numeri di
Young. E non fanno neppure le ristampa di cose che non hanno
piubblicato loro...figuriamoci di 3x3 (non dimenticare che Rayhearth
ha avuto anche una serie televisiva che gli ha fatto da traino per la
notorieta'...). E poi non credo che se avessero in testa una ristampa
di cose gia' apparse relegherebbero gli episondi inediti su Storie di
Kappa
>>- non fa le ristampe dei primi  volumetti di Ushio e Tora e poi si
>>lamentano se il manga non ha tanta presa
>Secondo me U&T venderà un casino ... una volta finito! :-)
Giusto: come ha fatto Rough...
>>- Non voleva dare una risposta ai vecchi appasionati di Bastard!!
>>perche' voleva partire da dove era arrivata la GRanata:
>erano nella stessa situazione di U&T: l'editore deve investire soldi, non
>possono ascoltare solo la loro passione. Nel caso di U&T quanti sarebbero
>ripartiti da zero?
Capisco investire soldi: ma ci vuole anche un minimo di rispetto per i
lettori! Vuoi che le nuove leve seguano il manga da te pubblicato ma
te ne sbatti di dargli il materiale gia' poubblicato! Vogliono solo
gli onori, senza oneri...Nrl caso di U&T una marea di nuovi lettori
sarebbero partiti da zero...non credo propriol che le tirature della
Granata raggiungessero quelle di oggi, in piena affermazione dei manga
>>- Ristampa solo le serie che possono godere del traino dei cartoni
>>animati come Dragon Ball e Rayeart...
>a me piace questa loro politica!
Ti piace ricomprare i primi undici numeri di Kappa magazine per GITS
quando lo potresti comperare in un unico volumetto monografico????
Ti piace che ristampino sottobanco i vecchi numeri delle loro serie
invece di presentare nuove edizioni e meglio curate e corrette di
vecchi manga che hanno avuto un grande successo???
Ti piace che ritampino e trattino bene solo i fumetti che possono
godere di immensa fortuna e cose che meriterebbero una riedizioni piu'
appropriata siano maltrattate?
>In questo modo tutti possono ottenere anche i fumetti più vecchi senza
>sovrapprezzi, che male c'è?
Che se i nuovi fan volessero gustarsi qualcosa apparso anni fa se lo
gusterebbero nel monografico dedicato a quel fumetto!
>Anzi credo si tratti di un loro punto di forza, penso che le vendite di
>arretrati, per esempio, di VGA sia paragonabile alle copie vendute "in
>diretta" (stima personale, del tutto opinabile).
Io credo anche di piu' ;-))
Cmq secondo me e' un comportamento che sfiora i confini della
liceita'...(anche perche' di solito le ristampe devono portare
chiaramente il marchio "ristampa" o "2° edizione" anche perche' i
diritti agli autori potrebbero basarsi su questo....e' un punto che
loro, i difensori dei fumetti non pirata, dovrebbero spiegarci
meglio...)
>Se poi ristampano ufficialmente certi fumetti piuttosto che altri... pensa
>che DB vende anche come ristampa!
Forse perche' sono stati i Giappi a volere la ritampa (magari erano
all'oscuro che loro le ritampavano cmq....>:->>>
Cmq queste sono cose che dovrebbero spigarci, anziche' autoincensarsi,
negli angoli da loro curati...
>>- il comportamento che tengo o sulle ristampe (appena ricordato): come
>>mai per DB hanno fatto la ristampa ufficiale e non quella clandestina?
>e anche se fosse? Non vedo il problema...
CHE POI NON POSSONO FARE LE MORALI A CHI PUBBLICA MATERIALE PIRATA!!!!
SAREBBE LO STESSO DISCORSO!!!
Voglio ricordati che i cartoni di Gundam  non vengono
trasmessi/venduti in italia perche' anni fa furono trasmessi senza
averne pagato i diritti.
Io non sto accusando i Cappa di pubblicare materiale pirata: pero' li
accuserei se loro mi dicessero che ripubblicano sottobanco i vecchi
fumetti senza il placet dei detentori dei diritti.
Prova  a pensare: cosa costerebbe a loro( al loro editore...) scrivere
in qualche angolino "Ristampa" o "4 edizione"...ci sara' un motivo se
di solito si scrive.....
>>- C'e' un forte dubbio sulla verita' e sulla loro buona fede nel caso
>>della shojo petizione:

>mi sembra abbiano ammesso di non aver raggiunto le 5000 cartoline...
Si: in un incontro con il pubblico dissero che la risposta fu troppo
tiepida. Pero' mostrarono lo shojometro che schizzo' all'impazzata
negli ultimi mesi, facendo loro convincere che tutti aspettavano
Amici...ma per favore....
> da persone che pensano solo agli affari a gente che fa di tutto
>per pubblicare fumetti apparentemente di nicchia.
NO: loro erano convinti che AMICI sarebbe piaciuto:...di pubblicare
fumetti di nicchia non ci pensano proprio....
>>- A dispetto della loro voglia di presentare una bella panoramica del
>>panorama giapponese da tempo hanno perso la capacita' di sintonizzarsi
..........
>Il problema è che non è vera fumetto bello=vendite elevate.
Il loro problema che se ne infischiano dei bei fumetti se non hanno
una grossa probabilita' di venderne tanti. Il loro problema e' che non
ricercano altre forme per proporre al pubblico fumetti che possono
piacere solo ad alcuni. Il loro problema e' che preferiscono
pubblicare fumetti che possono accontentare tutti i palati, di tutte
le eta', corretti politicamente. Il loro problema e' che le cose *piu'
interessanti* le stanno pubblicando gli altri. Il loro problema
potrebbe essere quallo di piegarsi ad un editore che non capisce piu'
un cazzo (basta vedere la recente dipartita di Livorati dal settore
USA...)
>E poi bello per chi? Ricorda che a me DNA2 è piaciuto.
Sei veramente la prima persona che trovo che mi dice una cosa del
genere T____T
>E non dimenticare che Dai, correggimi se sbaglio, vende più  di U&T+JoJo,
>mentre Rough sembra sia stato un flop.
Non necessariamente la quantita' venduta corrisponde alla qualita' del
prodotto: Dai si apre al pubblico dei bamba di ogni eta' e quindi ha
un target molti piu' ampio di un UeT, come U6T ha un target molto piu'
ampio di Berserk (sempre in liena teorica) e ALi d'argento lo ha piu'
piccolo di Berserk. Piu' le tematiche diventano difficili, piu' le
ambientazioni particolari....piu' ristretto sara' iòl target. Se io
pubblicassi un fumetto con i balloons che riproducono un discorso
estrapolato da qualche opera drammatica greca ridurrei di molto la
possibilita' che tutti possano fruire il fumetto che presento.
Spero diessere stato chiaro, perche' e' un passaggio abbastanza
importante del mio discorso....
Rough non e' stato un flop...il fatto stesso che nell'ultimo Express
ammettano che Adachi e' nel loro interesse significa che non e' stato
un flop. Loro ce lo rpesentarono come un flop perche' subito non
vendette molto...ma poi avra' venduto piu' arretrati di VGA...
>non conosco i particolari della cosa, comunque Alita non mi è piaciuto ma
>del resto non è il mio genere...
Vabbeh, ti piace DNA e Cowa.....sei il target ideale della Star Comics
:-)))
>Potresti spiegarmi brevemente cosa è successo?
Quello che ti avevo scritto appena sopra...:-)
>>- La questione Express: mettere dentro ad una rivista come Express,
>>dei fumetti che durano un numero spropositato di episodi da 20
>Il problema è che quelle sono serie che escono settimanalmente, ma loro ce
>le propongono mensilmente...
Hai detto niente!!!
>>Ah: nella loro smania di rendere
>>Express universale, per tutte le eta', ci infilano dentro Cowa! che fa
>>defecare un bimbo stitico di 6 anni....
>non esagerare, DAI! (scusami, non ho saputo resistere! :-)))) )
Non si puo' fare una rivista contenitore rivolta ad un pubblico
infantile con un episodio di Cowa!, di adolescenti arrapati con I's,
di vecchi smaniosi di ritornare fanciulli con Holly e Benji...non puoi
fare una rivista che costa 5k e di poche pagine da vendere a tutti,
indiscriminatamente. Se avesse 1000 pagine capisco che dovrebbe
diventare un contenitore varioppinto e multicolorato...ma una manciata
di pagine...dai!!
>>- Perche' non hanno mai pensato ad una linea piu' adulta da libreria?
>>Cazzo! La pensa la CA e la MITa, magari anche sbagliando lòe
>>proproste...ma qualcosa con il quale rischiare un attimino?
>può darsi tu abbia ragione, ma devo dirti che:
>a) non ben capito di cosa stai parlando; :-)
>b)in ogni caso credo di non aver competenza sufficente per risponderti .
Sto aprlando degli albi che la MArvel (Planet Manga) porta in
libreria, in fumetteria: manga anche del cazzo (come Plastic Little) o
stupendi (come Ali d'Argento); e quelli che porta la Comic Art
(l'Immortale o, i classici Astro Boy e Black Jack...)...Due case
editrici che hanno molta meno esperienza di manga ma mche tentano cmq
di andare incontro ai diversi target non dentro ad un'unica rivista ma
diversificando le proposte editoriali...
>Chiudo dicendoti che hanno perso molti punti, per quel che mi riguarda,
>all'uscita di Dai, ma per il resto non vedo altri bidoni pubblicati da
>parte loro.
Dai e' un monografico. Per me non hanno eprso punti con Dai: fai a
meno di comperarlo! NOn possono accontentare tutti con ogni fumetto
che pubblicano...le cose per i bambini possono e devono
pubblicarle...I puntile hanno perse con le cose che ti ho scritto io
:-))
>P.S.: tu cosa avresti fatto al loro posto con i Zetman o SL?
Li avrei presentati in fumetteria solo per i fan esasperati, spiegando
loro che li presentavo in fumetteria in quanto sono opere di minor
impatto rispetto a VGA. Cosi' avrei controbilanciato le vendite minori
con un piccolo aumento del prezzo di copertian (e portando molta piu'
gente delle fuemetterie...)



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Skompenso" <
Punk'not...@dxx.it
>
scrisse:
>> e Mikami (partito benino, poi
>> peggiorato,
>A me piace, non è nulla di speciale, ma non mi dispiace leggerlo.
idem.
>Cmq Mikami è arrivato in Italia perchè a casa sua vende molto...
Se avesse venduto meno oggi lop pubblicherebbe, magari, la Comic Art.
Per loro quello che inm Giappone ha successo diventa bello ^_^
>Quello che personalmente gli fa perdere punti non è l' aver pubblicato un
>fumetto che a me fa cacare....è la loro politica nei confronti di noi
>acquirenti e del mondo fumettistico....
Concordo in toto.



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
premetto che in questi miei interventi cerco di comprendere le scelte dei
Kappa (non giustificarle), anche perché finora non ho trovato motivi validi
per attaccarli a testa bassa.
Non dubito che abbiano fatto errori o che certi atteggiamenti possano
ispirare antipatia, ma perora non vedo perché dovrei dubitare della loro
buona fede.
Potrei sbagliarmi, ovviamente, e mi rimangerò tutto al prossimo Dai
presentato come un capolavoro...
Skompenso ha scritto nel messaggio <01be3198$526826e0$5dbdf7c2@skompens>...
>Coraggio ? Quale coraggio ?!
>Potrei accettare questa considerazione parlando es: di JoJo, ma non per
DB!
sbaglio, o è stato il primo fumetto a essere stato pubblicato non
ribaltato?
Non mi sembra una scelta da poco, se non avesse avuto successo non avremmo
mai visto i successivi manga Shueisha.
>> che spesso questo viene dimenticato (non mi sto riferendo a te)...
>> Proverò anche qui a fare l'avvocato del diavolo
>
>Personalmente ringrazio i Kakka per aver pubblicato DB ( visto che ni è
>sempre piaciuto molto ), e non credo di aver dimenticato niente, è solo
che
>abbiamo due punti di vista differenti sull' argomento.
credo di intuire che il problema principale sia che loro si atteggiano a
nostre guide senza esserlo, ma anche altri tendono ad autocelebrarsi.
Loro, però, sono qui da più tempo, e i vecchi appassionati probabilmente si
sentono traditi
>della Star e quelli della Granata non stanno bene vicino, e poi le
ristampe
>dei primi numeri le chiameranno 01, 02, 03 ecc... in ogni caso starà male!
infatti i numeri Granata non li ho comprati!
>> Se aspettano a pubblicarli, però, credo sia perchè non sono sicuri che
>> riesca a vendere, non certo per dispetto.
>
>A conferma delle mie tesi: se non vende non lo pubblico.
>Vedi sono queste le cose che mi portano ad avere una bassa considerazione
>dei Kakka.
passione finchè vuoi, ma non possono permettersi di andare in perdita,
cerca di comprenderli. Se si comportassero diversamente l'editore li
avrebbe già cacciati ("meglio!" è una risposta troppo ovvia ;-) )
>> Secondo me U&T venderà un casino ... una volta finito! :-)  [link a due
>> risposte più avanti]
>
>Ricordati che non sempre uno ha la possibilità di investire un capitale in
>fumetti !
>Qui in italia i principali acquirenti di fumetti sono i Bampa ( la prova
di
>questo è che DAI viene ancora pubblicato ;-)  ).
>Generalmente c' è una corsa al fumetto quando, un' opera che era stata
>valutata negativamente, smentisce le aspettative. Per esempio, ora come
ora
>i primi numeri di Berserk sono pressoche impossibili da trovare.
>Per il caso U&T, probabilmente quando usciranno le ristampe qualcuno
>acquisterà l' intera serie, ma saranno fenomeni isolati !
vedremo, ma resto del parere che loro puntano molto sugli arretrati
>> erano nella stessa situazione di U&T: l'editore deve investire soldi,
non
>> possono ascoltare solo la loro passione.
>
>E così hanno fatto: B!! era ai tempi della Granata un manga potenzialmente
>commerciabile....ed ai giorni nostri lo è ancora !
se dovessero cominciare adesso U&T o B! certamente partirebbero
dall'inizio.
Ma nel periodo di cui stiamo parlando erano di più i "nuovi" o i "vecchi"
fan? Ricordati che stiamo discutendo col senno di poi...
>> Nel caso di U&T quanti sarebbero
>> ripartiti da zero?
>
>Penso molti.
>La Manga-Mania non è esplosa da moltissimo tempo IMHO avrebbe venduto di
>più se fosse ripartita dal primo volume.
però non i vecchi fan!
Cosa devo dirti, non se la son sentita di riskiare, criticarli adesso è
facile, il boom di appassionati non era previsto...
Toglimi una curiosità: tu possiedi quelli granata (presi "in diretta") ?
>> a me piace questa loro politica!
>
>Francamente anche a me non dispiace...... ma se pubblichi solo fumetti che
>sicuramete ti porteranno un effettivo guadagno, non definirti un'
>appassionato che cerca di portare la cultura del manga in Italia. Ci sono
>manga molto più belli di quelli proposti dalla Star, manga nuovi ( es
>Berserk ). Se sono un appassionato cerco di pubblicare i lavori migliori
>nel modo migliore e non i fumetti che vendono per avere un alto guadagno
>:-(((
esistono le mezze misure...
probabilmente non agiscono in modo totalmente disinteressato, ma credo che
cmq sia la passione a muoverli, non pensi?
>> , per esempio, di VGA sia paragonabile alle copie vendute "in
>> diretta" (stima personale, del tutto opinabile).
>
>IMHO forse ne hanno vendute anche di più !
qualcuno ha informazioni più affidabili?
>> Se poi ristampano ufficialmente certi fumetti piuttosto che altri...
>pensa
>> che DB vende anche come ristampa!
>
>E per l' ennesima volta le mie teorie hanno fondamento ;-))
è un reato cercare di guadagnare?
Non mi sembra neanche una mossa scorretta, ristampare un fumetto! :-)
>> Sostituiranno City Hunter con Occhi di Gatto, tanto per non rischiare...
>> Il problema è che non è vera fumetto bello=vendite elevate.
>> Loro, ripeto,  devono pensare anche a quello.
>
>ANCHE  AAAANNNCCCCHHEEEE !!!!!!!
>e non solo a quello ! ;-)
>:-))
se non fosse uscito Dai potrei risponderti facilmente.
Così posso solo chiederti di concer loro il beneficio del dubbio.
Paura di rimetterci o avida sete di guadagno?
Cosa chiede loro l'editore?
Nel primo caso li si può comprendere, errori di valutazione, scarso
coraggio... ma non malafede.
>> E non dimenticare che Dai, correggimi se sbaglio, vende più  di
U&T+JoJo,
>
>Scusa ?!
>Mi dispiace non poterti coreggere ( non conosco i dati ), ma mi rifiuto di
>credere ( anche con i dati in mano ) che Dai venda più di U&T + JoJo. :-))
>Cmq tutto ciò si spiega considerando l' eccessivo aumento demografico
della
>popolazione Bampa. Ragazzi, se non staimo attenti, preso quelli
>conquisteranno il mondo !!! :-))))
finchè molti ragazzi della mia età bollano i manga come "roba da bambini"
senza sapere di cosa stanno parlando è chiaro che gli appassionati saranno
tendenzialmente più giovani, e quindi con gusti di un certo tipo...
>> Il problema è che quelle sono serie che escono settimanalmente, ma loro
>ce
>> le propongono mensilmente...
>> Bah, io odio le riviste contenitore!
>
>Forse se portassero Experss a quindicinale smetterei di criticarlo tanto (
>rimarrebbero le critiche sui fumetti proposti ), ma finche resta così è
>giusto che subiscano critiche da parte dei lettori.
io eliminerei solo Ryusei, che stona con gli altri per atmosfera, otre a
essere a mio avviso alquanto nefando... :-((((
Forse però anche Holly e Benji...
>> Chiudo dicendoti che hanno perso molti punti, per quel che mi riguarda,
>> all'uscita di Dai, ma per il resto non vedo altri bidoni pubblicati da
>> parte loro.
>
>Quello che personalmente gli fa perdere punti non è l' aver pubblicato un
>fumetto che a me fa cacare....è la loro politica nei confronti di noi
>acquirenti e del mondo fumettistico.... ( forse la vedo così perchè qund'
>ero giovane vedevo nei K me stesso, ovvero un ragazzo normale che è
>riuscito a fare quello che desiderava; ma non pensavo che questo voleva
>dire guadagnare. Forse è stata la delusione che mi ha portato ad avere
>rancore verso di loro )
ti capisco, ma cerco di guardare il mondo con occhio disincantato.
Se hanno deciso di dedicare la loro vita ai manga è stato certamente per
passione, se hanno potuto farlo è stato perché i loro manga hanno
cominciato a vendere sempre di più. Non sono magari i nostri paladini, ma
mi sembra troppo trattarli come dei nemici.
Come ultima cosa vorrei sapere di più sul caso Alita, di cui non conosco i
particolari.
Se venisse provata lì la loro malafede, sarebbe chiusa qualunque
possibilità di appello.
Anche se criticare volutamente un'opera della concorrenza mi sembrerebbe
una mossa troppo maldestra, che li avrebbe per forza obbligati a pubbliche
scuse e al biasimo degli appassionati...
Aspetto una replica  :-)
Ciao, ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla ha scritto nel messaggio
<
1dkpjgh.1j6...@slip7.tvol.it
>...
>Io non l'ho preso proprio perche' avrei avuto problemi a leggermi tutta
>la storia, e dubito di essere stata l'unica.
bisognerebbe verificare se, all'epoca, c'erano piů nuovi lettori diposti a
procurarsi gli arretrati Granata (da aggiungere a quasi tutti i
vecchi)oppure vecchi lettori disposti a ripartire da zero (da aggiungere ad
eventuali nuovi).
Avranno fatto i loro conti... (io sarei ripartito, magari aspettando
qualche mese in piů, ma č una mia opinione)
Ciao, ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Ai "Andrea" Amano ha scritto nel messaggio
<
36861093...@news.tin.it
>...
>a me piace rough, quindi voglio touch!
credo che presto pubblicheranno qualcosa dell'autore in questione (mio
presentimento). Anche perchè ritengo che il successo "postumo" di Rough
(sentivo che gli arretrati hanno venduto parecchio, è vero?) li abbia
incoraggiati, e se non sbaglio hanno sempre detto di adorare Adachi
(altrimenti non avrebbero pubblicato Rough).
A proposito: c'è un cartone di Touch ed è stato trasmesso in Italia,
giusto? Qual è? Di cosa raccontava?



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Hanamichi Sakuragi <kioshy...@tin.itNOSPAM> scritto nell'articolo
<3686F405...@tin.itNOSPAM>...
[esistenza accertata di fan di Cowa!]
> Alč, alč, alč, alč BAMPA! BAMPA!^________^
Ryoga, perche non proponi ai tuoi amici di venire qui su iaf e di esporci
le loro tesi a riguardo... vogliamo studiare il comportamento degli IAFer
nei confronti di un gruppetto di BamPa... č una specie di interesse
scientifico, come quello per cui ti piece vedere un pezzo di carne spolpato
in 2 secondi netti da un nugolo di piranha affamati!
ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Ryoga Hibiki <
ryoga...@tin.it
> scritto nell'articolo
<768qj4$2u0$
1...@nslave1.tin.it
>...
> sbaglio, o č stato il primo fumetto a essere stato pubblicato non
> ribaltato?
> Non mi sembra una scelta da poco, se non avesse avuto successo non
avremmo
> mai visto i successivi manga Shueisha.
Scusa, qui č colpa mia.... Ho interpretato male ( come avrai notato dalla
risposta che ti ho dato ) quello che intendevi !
> credo di intuire che il problema principale sia che loro si atteggiano a
> nostre guide senza esserlo, ma anche altri tendono ad autocelebrarsi.
> Loro, perň, sono qui da piů tempo, e i vecchi appassionati probabilmente
si
> sentono traditi
No, non stŕ proprio cosi ( IMHO ). Il problema sta nel fatto che quando ero
un ragazzino, la notizia della morte della Granata č stato un durissimo
colpo ( ricordo ancora perfettamente quel giorno )....Ed č stao in quel
momento ( di fragilitŕ ) che sono entrati i Kakka nella mia vita.
Loro facevano tanti bei discorsi ed io credevo in loro.....Poi, i fatti, si
sono dimostrati essere differenti da quello che ci avevano fatto credere.
Ed č proprio in quel momento che č nato quest odio profondo nei loro
confronti.
Poi, qundo si rimane scottati, si resta sempre un pň sulle difensive...
Oltretutto non mi hanno ancora dato modo di cambiare idea.
> passione finchč vuoi, ma non possono permettersi di andare in perdita,
> cerca di comprenderli. Se si comportassero diversamente l'editore li
> avrebbe giŕ cacciati ("meglio!" č una risposta troppo ovvia ;-) )
I Kakka hanno un pubblico fatto prevalentemente di Bampa.....
Questo č un' enorme vantaggio: possono pubblicare  ( esempio assurdo ) Cowa
in monografico, e stai sicuro che se ne fanno una buona pubblicitŕ ( come
loro sanno fare ) ( es: L' ultimo capolavoro del fantomatico maestro... ),
ti capiterŕ di leggere sulla posta qualcuno che scrive:
-Grazie Kakka per aver portato questo fumetto in italia.
-Cowa č il miglior fumetto che io abbia mai letto
-Siete sempre i migliori.
;-)

E Cmq, se ci fai caso, quasi tutti i fumetti pubblicati dalla Star non sono
assolute novitŕ in italia ( cartoni visti in TV o edizioni Granata ).
Se avessero fuso fumetti nuovi con vecchie fiamme del mercato nipponico non
avrei mai detto cose del genere, ma finche si limitano a pubblicare fumetti
che avendo un traino venderanno di sicuro ( grazie al popolo Bampa ), resto
sulle mie idee
> vedremo, ma resto del parere che loro puntano molto sugli arretrati
Vedremo, e pure io credo che puntino molto su questo.
Per esempio, non so perchč, ma da quando č uscito Y's su express c' č stata
una corsa alle opere di Katsura. ( perlomeno qui a Milano ).

> se dovessero cominciare adesso U&T o B! certamente partirebbero
> dall'inizio.
> Ma nel periodo di cui stiamo parlando erano di piů i "nuovi" o i "vecchi"
> fan? Ricordati che stiamo discutendo col senno di poi...
Bastard!! č stato rieditato quando ormai la Manga-mania era gia scoppiata,
poi, i bampa non sono nati durante quest ultimo anno....Ricordati che i
fumetti qui in italia vengono ( purtroppo ) considerati roba per bambini e
i bambini sono tra i principali acquirenti di fumetti ( e i bampa si
identificano principalmente nei bambini [ ho detto principalmete ;-)]).
> perň non i vecchi fan!
> Cosa devo dirti, non se la son sentita di riskiare, criticarli adesso č
> facile, il boom di appassionati non era previsto...
Personalmente avrei preferito aquistarli dal n° 1
Poi ritorniamo sempre sul solito discorso:
Esiste un mercato dei Manga ( o fumetti in generale ) in italia ?
NO!
E allora se acquistavi U&T perchč ti piaceva e sei un collezionista, o
compri quelli della star o non lo leggerai mai.
Sai qunta gente mi ha detto ( in riferimento all' uscita di B!! ) " Io
aspetto che arrivano al punto in cui la Granata si č fermata, poi inizio ad
acquistarlo...."
Nessuna di quelle persone ( e ti assicuro che erano molte, compresi
fumettari miei amici ) ha mantenuto la parola !
> Toglimi una curiositŕ: tu possiedi quelli granata (presi "in diretta") ?
Dipende dai punti di vista:
Li possiedo, ma non li ho sotto mano in questo momento ( li ho prestai ).

> esistono le mezze misure...
> probabilmente non agiscono in modo totalmente disinteressato, ma credo
che
> cmq sia la passione a muoverli, non pensi?
Francamente spero sia cosě, spero di sbagliare qundo li attacco, ma loro
non mi danno nessun motivo per credere in questo.....č logico poi essere
dubbiosi !
> č un reato cercare di guadagnare?
> Non mi sembra neanche una mossa scorretta, ristampare un fumetto! :-)
Ai miei ochci si sono presentati come i martiri del manga ( e da che mondo
e mondo a un martire basta un pezzo di pane per sopravvivere, poi lui č
contento cosě :-)))
La politica di pubblicare quasi esclusivamente cose che SICURAMENTE
venderanno č la politica del guadagno. Guadagnare non č un reato, ma fare
l' amicone e poi camparci sopra non č un' atteggiamento che apprezzo.

> se non fosse uscito Dai potrei risponderti facilmente.
> Cosě posso solo chiederti di concer loro il beneficio del dubbio.
> Paura di rimetterci o avida sete di guadagno?
> Cosa chiede loro l'editore?
> Nel primo caso li si puň comprendere, errori di valutazione, scarso
> coraggio... ma non malafede.
Probabilmente se fossero un pň piů coraggiosi e mi pubblicassero in un anno
un paio di fumetti di cui nessuno sa nulla, rivaluterei molto le mie
considerazioni.
Pubblicare fumetti sconusciuti č un rischio, ma MITA, Comic Art,
Ediperiodici lo hanno fatto e lo fanno tuttora ( perň non hanno ancora
chiuso ).

> finchč molti ragazzi della mia etŕ bollano i manga come "roba da bambini"
> senza sapere di cosa stanno parlando č chiaro che gli appassionati
saranno
> tendenzialmente piů giovani, e quindi con gusti di un certo tipo...
Concordo in pieno.
> ti capisco, ma cerco di guardare il mondo con occhio disincantato.
> Se hanno deciso di dedicare la loro vita ai manga č stato certamente per
> passione, se hanno potuto farlo č stato perché i loro manga hanno
> cominciato a vendere sempre di piů. Non sono magari i nostri paladini, ma
> mi sembra troppo trattarli come dei nemici.
Nessuno li tratta come nemici. E' un pň come per il fascismo:
Mussolini ha fatto delle grandi cose per l' italia ( non fraintendete sono
anarchiko)
Mussolini ha fatto delle enormi stronzate....
Se vogliamo aprire un altro discorso "Cosa hanno fatto di buono i Kakka",
sicuramente la mia opinione sarŕ assolutamente positiva ( in linea di
massima ).
Ma qui si stŕ parlando principalmente dei Kakka da quel punto di vista in
cui ,IMHO, hanno fatto un sacco di stronzate.

> Come ultima cosa vorrei sapere di piů sul caso Alita, di cui non conosco
i
> particolari.
Purtroppo non ne so abbastanza per potertelo spiegare.....rischierei di
errare scrivendo cose mai dette e viceversa
> Aspetto una replica  :-)
E l' hai avuta :-)



title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Mauro

text:
Allora.... io mi chiedo perchè, con tutte le cose che ci sono da citare
nessuno trovi nulla di meglio che il criticare  Kappa come editori....
Indubbiamente i K sono gli editor più professionali e più intelligenti che
ci siano mai stati in Italia, e questo non per loro doti eccezionali, ma
semplicemente per l'utilizzo di due cose che solo loro avevano e hanno
tutt'ora: esperienza e monopolio....
I K hanno giustamente puntato su serie sicure e su serie per Bampa perchè
avevano e hanno bisogno come casa editrice di sicurezza e stabilità sul
mercato... hanno continuato a mandare avanti i loro manga "di niccha" con
l'identico rate al quale proponevano novità prima dell'avvento di PLAMA e
CA, forse leggermente frenati dalla sberla subita con Rough, ma cmq con un
rate simile... Nei periodi di monopolio hanno ipotecato tutte le serie di
successo e gli autori "maggiori" (con qualche eccezione) e hanno proposto
TUTTO il materiale che avevano perchè era intelligente, e a suo modo anche
coerente, farlo... Le loro nuove proposte sul mercato, anche se in
difficoltà, generalmente reggono il passo, e i più in crisi sono,
paradossalmente, manga di discreta e buona qualità (U&T, MIKAMI, JOJO....)
che il pubblico affezionato (il famoso "zoccolo duro") segue e,
probabilmente, approva..... (approposito vale la pena di ricordare CH che
vendeva di merda nonostante l'ottima fattura e si è salvato la vita solo
grazie alla TV). Il tanto vituprato DAI vende generosamente e non è
minimamente a rischio di chiusura e le serie interrotte per vendite
continuano ad essere serializzate, a velocità lumaca, per carità, unicamente
per questione di coerenza, e non per motivi economici...
Alla lunga è stata la loro abilità ad aprire un mercato di nicchia, il loro
coraggio (quello che ora manca, forse), a tenerlo vivo e a farne aumentare
le dimensioni e la loro "calma e ricerca di sicurezza" a salvare i conti di
una Star Comics che mai come oggi dipende solo ed esclusivamente dal settore
manga...
Invece di rimproverare le scelte di chi ha già dimostrato di essere in grado
di gestirsi con intelligenza e di proporre materiale, tutto sommato, valido
(il bampismo della casa editrice è solo diretta conseguenza dell'aumentato
seguito dovuto al manga-boom e della concorrenza che questo seguito ha
provocato....) io, personalmente (e qui ciascuno ha i suoi rancori personali
e le sue IMHO da mettere, è normale), mi rattristo nel constatare che i 4
ragazzi che, con passione, hanno redatto il loro primo editoriale più di un
lustro fa hanno lasciato morire proprio quella passione che, ai miei occhi,
salva qualunque cosa.... ( e questo lo si può denotare da decine di uscite,
interventi, considerazioni e comportamenti che qua e là si possono leggere
all'interno del thread o, meglio, su riviste, poste ecc. ecc. ecc.)
Complimenti ai K editor... complimenti ai K abili commercianti e sapienti
gestori (perchè la Star non vende certo di meno oggi piuttosto che ai
tempi....).... e addio, con il rimpianto dei nostalgici, ai K
appassionati... tristemente gli unici ai quali ero affezionato e gli unici
che mi piacevano...
[appro, Josh... ho risposto al tuo msg per concludere la nostra diatriba
sulla questione dell'orgoglio da lettori... evidentemente la pensiamo in
maniera diametralmente opposta e tu preferisci giudicare un editor per
quello che pubblica piuttosto che per come ci tratta... ci sta, forse sono
il solito idealista del cazzo... tu, però, sorridi e applaudi ai K per aver
trovato un pubblico abbondante, sicuro e non intransigente... Complimenti a
loro e a noi: loro perchè alla fine vendono, e questo gli da ragione, noi
perchè ingoiamo col sorriso sulle labbra, o ce ne freghiamo altamente... in
fondo, l'importante è il poter possedere l'oggetto della nostra passione...
non che la nostra passione, e, indirettamente, l'oggetto della stessa, siano
rispettate....] ;___;
Avrei voluto sdrammatizzare, o moderare i toni ma, scusate tutti, dopo un
messaggio del genere proprio non ci riesco... Sarà per il prossimo...
So long...
--
===========================================
"Struck me kinda funny, seem kinda funny sir to me...
Still at the end of a hard earned day people find
some reason to believe."
(Bruce Springsteen - Reason to Believe)
maur...@hotmail.com
===========================================


title: Le colpe dei Kappa: quali?


title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
3687400...@news.tin.it
>...
>>Comunque (=cmq, vero? ;-) ) nella posta di Mikami di questo mese trovi una
>>risposta da parte loro alla tua critica, anche se, a dire il vero, non
>>troppo convincente...
>
>Ho riso mezz'ora quando l'ho vista scritta...
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
(e non aggiungo altro...)
>[Seconda accusa]
>>>2): Seguire non tanto le idee dei lettori, ma le loro, pubblicando i
manga
>>>che più piacciono a loro
>
>>Per vendere devono pubblicare ciò che piace ai lettori altrimenti...
>
>Lui ha sbagliato formulazione. vendere solo i mnaga CHE SECONDO LORO
>vendono di piu', INFISCHIANDOSENE delle richieste dei lettori
Questa è una cazzata... non pensare che TUTTI i lettori chiedano ai K le
stesse cose che chiede lo IAFer medio... e i K non sono dei coglioni... e
hanno una idea abbastanza giusta del mercato attuale...
A prescindere dalla seconda affermazione la cosa più importante resta la
prima...
VERGOGNA: sei un monumento all'incoerenza ^_____________^
Ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Skompenso ha scritto nel messaggio <01be3198$526826e0$5dbdf7c2@skompens>...
>Quello che personalmente gli fa perdere punti non è l' aver pubblicato un
>fumetto che a me fa cacare....è la loro politica nei confronti di noi
>acquirenti e del mondo fumettistico.... ( forse la vedo così perchè qund'
>ero giovane vedevo nei K me stesso, ovvero un ragazzo normale che è
>riuscito a fare quello che desiderava; ma non pensavo che questo voleva
>dire guadagnare. Forse è stata la delusione che mi ha portato ad avere
>rancore verso di loro )
Bella davvero.... ti sostengo appieno!



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
36894ccb...@news.tin.it
>...
>>Quello che personalmente gli fa perdere punti non è l' aver pubblicato un
>>fumetto che a me fa cacare....è la loro politica nei confronti di noi
>>acquirenti e del mondo fumettistico....
>
>Concordo in toto.
:PPPPPPPPPPP (e due ^________^)
E per la PLAMA non vale più?
ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
>Capisco investire soldi: ma ci vuole anche un minimo di rispetto per i
>lettori! Vuoi che le nuove leve seguano il manga da te pubblicato ma
>te ne sbatti di dargli il materiale gia' poubblicato! Vogliono solo
>gli onori, senza oneri...Nrl caso di U&T una marea di nuovi lettori
>sarebbero partiti da zero...non credo propriol che le tirature della
>Granata raggiungessero quelle di oggi, in piena affermazione dei manga
:PPPPPPPP (^_________^ e tre...)
'azz, ma sei davvero impossibile, lo sai... Ma ti accorgi di quanto ti
contraddici da solo?
>Ti piace ricomprare i primi undici numeri di Kappa magazine per GITS
>quando lo potresti comperare in un unico volumetto monografico????
>Ti piace che ristampino sottobanco i vecchi numeri delle loro serie
>invece di presentare nuove edizioni e meglio curate e corrette di
>vecchi manga che hanno avuto un grande successo???
>Ti piace che ritampino e trattino bene solo i fumetti che possono
>godere di immensa fortuna e cose che meriterebbero una riedizioni piu'
>appropriata siano maltrattate?
Porti solo acqua al tuo mulino... mi piace che siano dei professionisti, che
sappiano di quello che parlano e che serializzino solo con l'intenzione di
completare (e molte altre cose che non sto ad elencare...)
Non mi piacciono diversi altri fattori... ma tanto qui nessuno li cita....
Possibile, ad esempio, che debba leggere che i K fanno male a serializzare
tutte le opere di un autore (comprese quelle giovanili e di solito
peggiori?). A prescindere da coerenza e rispetto per l'autore stesso
sarebbero linciati se facessero altrimenti (da noi per primi...) e sarebbero
linciati con ragione!!!! Questo non vuol dire fottere il lettore, ma
semplicemente rispettare chi ti ha fatto guadagnare milioni di k...
>Che se i nuovi fan volessero gustarsi qualcosa apparso anni fa se lo
>gusterebbero nel monografico dedicato a quel fumetto!
E contemporaneamente si gusterebbero 20 nuove proposte mensile e
quindicinali più gli speciali da libreria per il pubblico adulto... il
mercato è già saturo senza le ristampe!
E gli arretrati si trovano ancora tutti (tanto più che li ristampano
ILLEGALMENTE!!!)
>Io credo anche di piu' ;-))
>Cmq secondo me e' un comportamento che sfiora i confini della
>liceita'...(anche perche' di solito le ristampe devono portare
>chiaramente il marchio "ristampa" o "2° edizione" anche perche' i
>diritti agli autori potrebbero basarsi su questo....e' un punto che
>loro, i difensori dei fumetti non pirata, dovrebbero spiegarci
>meglio...)
E' un punto sul quale i difensori del fumetto si comportano come dei volgari
ladri... (finalmente almeno una critica decente!!!!) ^___^
>Forse perche' sono stati i Giappi a volere la ritampa (magari erano
>all'oscuro che loro le ritampavano cmq....>:->>>
>Cmq queste sono cose che dovrebbero spigarci, anziche' autoincensarsi,
>negli angoli da loro curati...
Quella ristampa è solo una questione di $... E non sopporto che esista per
due ottimi motivi:
1) odio DB
2) per colpa della cazzo di ristampa non mi gusto una serie MIGLIORE e
inedita!
>CHE POI NON POSSONO FARE LE MORALI A CHI PUBBLICA MATERIALE PIRATA!!!!
>SAREBBE LO STESSO DISCORSO!!!
Aaaaaaah Josh... cominci ad andare a segno finalmente (sinceramente sapevo
che saresti arrivato qui e ti aspettavo al varco... ^___^)...
Ora prova ad analizzare freddamente l'amata PLAMA come hai fatto con i
Kappa... oddio, non cadrà per caso un altro mito?
>Voglio ricordati che i cartoni di Gundam  non vengono
>trasmessi/venduti in italia perche' anni fa furono trasmessi senza
>averne pagato i diritti.
>Io non sto accusando i Cappa di pubblicare materiale pirata: pero' li
>accuserei se loro mi dicessero che ripubblicano sottobanco i vecchi
>fumetti senza il placet dei detentori dei diritti.
E allora accusali pure... tanto dici solo la verità...
>Prova  a pensare: cosa costerebbe a loro( al loro editore...) scrivere
>in qualche angolino "Ristampa" o "4 edizione"...ci sara' un motivo se
>di solito si scrive.....
Costerebbe circa la galera... sarebbe come ammettere di aver commesso un
reato...
>Si: in un incontro con il pubblico dissero che la risposta fu troppo
>tiepida. Pero' mostrarono lo shojometro che schizzo' all'impazzata
>negli ultimi mesi, facendo loro convincere che tutti aspettavano
>Amici...ma per favore....
Questo, al massimo è un gesto positivo... Pubblicare senza la sicurezza del
riscontro commerciale (peccato che il 75% di amici sia una cagata... ^___^)
>NO: loro erano convinti che AMICI sarebbe piaciuto:...di pubblicare
>fumetti di nicchia non ci pensano proprio....
Direi piuttosto che BRossi voleva il suo mensile di shojo.... e lo ha
avuto... (non c'erano certezze oggettive dati i flop precedenti...)
>Il loro problema che se ne infischiano dei bei fumetti se non hanno
>una grossa probabilita' di venderne tanti. Il loro problema e' che non
>ricercano altre forme per proporre al pubblico fumetti che possono
>piacere solo ad alcuni. Il loro problema e' che preferiscono
>pubblicare fumetti che possono accontentare tutti i palati, di tutte
>le eta', corretti politicamente. Il loro problema e' che le cose *piu'
>interessanti* le stanno pubblicando gli altri. Il loro problema
>potrebbe essere quallo di piegarsi ad un editore che non capisce piu'
>un cazzo (basta vedere la recente dipartita di Livorati dal settore
>USA...)
No... non penso sia l'editore... penso sia una scelta che possiamo non
approvare ma che dobbiamo accettare come commerciale... Apriamo gli occhi...
i K, oggi, sono appassionati più o meno quanto NBC è un otaku... e
pubblicano i cosiddetti fumetti per la vecchia guardia una volta ogni
secolo.... pazienza...
[ciò non toglie che l'editor sia effettivamente un coglione... pensa a Nek
bello...] ^____^
>>E non dimenticare che Dai, correggimi se sbaglio, vende più  di U&T+JoJo,
>>mentre Rough sembra sia stato un flop.
>
>Non necessariamente la quantita' venduta corrisponde alla qualita' del
>prodotto: Dai si apre al pubblico dei bamba di ogni eta' e quindi ha
>un target molti piu' ampio di un UeT, come U6T ha un target molto piu'
>ampio di Berserk (sempre in liena teorica) e ALi d'argento lo ha piu'
>piccolo di Berserk. Piu' le tematiche diventano difficili, piu' le
>ambientazioni particolari....piu' ristretto sara' iòl target. Se io
>pubblicassi un fumetto con i balloons che riproducono un discorso
>estrapolato da qualche opera drammatica greca ridurrei di molto la
>possibilita' che tutti possano fruire il fumetto che presento.
>Spero diessere stato chiaro, perche' e' un passaggio abbastanza
>importante del mio discorso....
Vero... e bello... però il mercato è un grande bastardo...
>Rough non e' stato un flop...il fatto stesso che nell'ultimo Express
>ammettano che Adachi e' nel loro interesse significa che non e' stato
>un flop. Loro ce lo rpesentarono come un flop perche' subito non
>vendette molto...ma poi avra' venduto piu' arretrati di VGA...
All'epoca fu un flop CLAMOROSO (richiestissimo e snobbatissimo...). E per
quello terminarlo fu una scelta degna di ammirazione (anche oggi!)
>Non si puo' fare una rivista contenitore rivolta ad un pubblico
>infantile con un episodio di Cowa!, di adolescenti arrapati con I's,
>di vecchi smaniosi di ritornare fanciulli con Holly e Benji...non puoi
>fare una rivista che costa 5k e di poche pagine da vendere a tutti,
>indiscriminatamente. Se avesse 1000 pagine capisco che dovrebbe
>diventare un contenitore varioppinto e multicolorato...ma una manciata
>di pagine...dai!!
???????? e perchè no? Io non la compro però mi sembra una scelta
commercialmente intelligente...
>Sto aprlando degli albi che la MArvel (Planet Manga) porta in
>libreria, in fumetteria: manga anche del cazzo (come Plastic Little) o
>stupendi (come Ali d'Argento); e quelli che porta la Comic Art
>(l'Immortale o, i classici Astro Boy e Black Jack...)...Due case
>editrici che hanno molta meno esperienza di manga ma mche tentano cmq
>di andare incontro ai diversi target non dentro ad un'unica rivista ma
>diversificando le proposte editoriali...
Bella lì... qualche colpo allo stomaco ai 4 babbioni lo stai portando...
^________^
Questa è troppo vera.... ma paradossalmente non influisce minimamente su di
una valutazione oggettiva dell'operato dei k (i manga da libreria non sono
commercialmente "pesanti")
>Dai e' un monografico. Per me non hanno eprso punti con Dai: fai a
>meno di comperarlo! NOn possono accontentare tutti con ogni fumetto
>che pubblicano...le cose per i bambini possono e devono
>pubblicarle...I puntile hanno perse con le cose che ti ho scritto io
>:-))
Solo con alcune... E conta anche quelli che ha perso la PLAMA... ^________^
>Li avrei presentati in fumetteria solo per i fan esasperati, spiegando
>loro che li presentavo in fumetteria in quanto sono opere di minor
>impatto rispetto a VGA. Cosi' avrei controbilanciato le vendite minori
>con un piccolo aumento del prezzo di copertian (e portando molta piu'
>gente delle fuemetterie...)
Perchè? Sarebbe stata una scelta stupida e avrebbero venduto di meno... un
monografico puoi sempre non comprarlo, ti sei già dimenticato?
Ciao ^_____^ (ok, lo ammetto, ti sto tormentando... scus ^_^;;;)



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
3686f16...@news.tin.it
>...
>>Parliamo piuttosto delle 22337 testate di planet manga
>
>Quelle che non mi piacciono non le compero.
>Hanno una *offerta* di generi piu' varia di monografici
>Nella rivista contenitore serializzeranno solo manga brevi
Devasta il mercato e impedisce ad altri fumetti d'autore di arrivare (guarda
come soffrono le case editrici piů piccole...). Non dimentichiamoci di
questo...
>>e dei volumetti da
>>13600 e piů lire.
>
>Stanno provando una collana da fumetteria con volumi che secondo loro
>non possono reggere l'impatto delle edicole: piuttosto di non vedere
>cose come Alio d'Argento, L'Immortale (che e' della Comic Art) ed
>altri.. meglio che vengano venduti in fumetteria a prezzo maggiorato
>(magari evitando di rincarare anche con il cartonato ;-))) piuttosto
>che non vederlo mai
Stravero e bellissimo... Ali č STUPENDO, ma la sua confezione non vale 14k
(qua si incomincia a rubacchiare...). Io le spendo volentieri.... ma posso
capire che un altro fan si possa sentire in imbarazzo e, giustamente,
lamentarsi...
>a me bastano...certo, a volte, con quelle 100k in piu' al mese mi
>prenderei anche qualche bel fumettone d'autore :-)
Pensa anche a chi, per 10k in piů al mese, a dovuto lasciare Ali sullo
scaffale... Anche questo non č bello (e la PLAMA ci specula.... qui non ci
piove...).
E pensa anche a me che compro Moebiuas una volta ogni mille anni perchč ogni
volta che vedo i prezzi ho un mancamento... (Sigh...) ^___^
Ciao



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Chissa' come o chissa' perche' "Mauro" <
maur...@hotmail.com
>
scrisse:
>A prescindere dalla seconda affermazione la cosa più importante resta la
>prima...
Concordo.
>VERGOGNA: sei un monumento all'incoerenza ^_____________^
Concordo.



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Mauro <
maur...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
<769a3v$jn8$
6...@pluto.sm.dsi.unimi.it
>...
> Stravero e bellissimo... Ali è STUPENDO, ma la sua confezione non vale
14k
> (qua si incomincia a rubacchiare...). Io le spendo volentieri.... ma
posso
> capire che un altro fan si possa sentire in imbarazzo e, giustamente,
> lamentarsi...
Hei !! Mi dici sempre di essere comprensivo e di cercare di capire, poi
critichi la PM per Ali...;-))
La spiegazione di queste scelte ci è già stata data:
Se si presuppone che un fumetto venderà, lo si può vendere ad un costo
basso, rientrando con le spese e avendo il guadagno necessario (
probabilmente deciso dall' editore ).
Ali d' argento non è un fumetto rivolto a tutti ( come lo sono, per
esempio, tutti i lavori di Urushihara arrivati in italia ) peciò venderà
meno e per rientrare nel " guadagno necessario " dell' editore, i prezzi
vengono mantenuti più alti.
So che non è bello, ma è così :-((



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Mauro <
maur...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
<769a3o$jn8$
4...@pluto.sm.dsi.unimi.it
>...
> >>Quello che personalmente gli fa perdere punti non č l' aver pubblicato
un
> >>fumetto che a me fa cacare....č la loro politica nei confronti di noi
> >>acquirenti e del mondo fumettistico....
> >
> >Concordo in toto.
>
> :PPPPPPPPPPP (e due ^________^)
> E per la PLAMA non vale piů?
Anche la PM ha le sue colpe, su questo non ci piove, ma č un' altra cosa:
L' atteggiamento.....PM si limita a distribuire manga dando consigli (
sulla posta ), ma non si sono mai atteggiati, non hanno mai detto di
saperne piů di qualcun' altro, non hanno mai denunciato altre case per
motivi infondati ( come a fatto la Star con Blue Japan ), non mi hanno mai
fatto credere di essere degli appasionati come me ( ovvero capire le mie
esigenze, i miei desideri ecc ).
E' principalmente per questo motivo che li critico.
A presto
Skompenso



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Mauro <
maur...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
<7693p1$hbt$
1...@pluto.sm.dsi.unimi.it
>...
> Allora.... io mi chiedo perchè, con tutte le cose che ci sono da
citare...
[CUT]
Nessuno vuole togliere meriti a Kakka.....ma il thread era "Le colpe dei
Kakka: quali ? " e IMHO è di questo che si è parlato.
Aprimo il Thread " Perchè non è giusto uccidere i Kakka ".... Questo è un
discorso diverso e sicuramente non li avrei criticati. ( chiudo qui questo
discorso perchè il resto lo hai gia scritto tu e sono, in linea di massima,
daccordo ).
>e addio, con il rimpianto dei nostalgici, ai K
> appassionati... tristemente gli unici ai quali ero affezionato e gli
unici
> che mi piacevano...
Se la smettessero di atteggiarsi verbalmente a quello che erano prima, io
smetterei di criticarli per quello che sono ora!
Saluti



title: Le colpe dei Kappa: quali?

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Fiero delle sue adenoidi, il Pardemazio Scatenone "Ryoga Hibiki"
<
ryoga...@tin.it
> avanzo' garrulo ed egagro la seguente iinutile
teoria:
>credo che presto pubblicheranno qualcosa dell'autore in questione (mio
>presentimento).
Si parla sia di Touch che di H2... forse da case editrici differenti
:)
>A proposito: c'č un cartone di Touch ed č stato trasmesso in Italia,
>giusto? Qual č? Di cosa raccontava?
Era "Prendi il Mondo e Vai" (un altro titolo del cazzo...), storia di
amori adolescenziali con ambientazione sportiva (insomma, il
genere-Adachi :)
In Italia sono stati trasmessi anche Questa allegra gioventů (Hyatari
Ryoko) e Miyuki :)
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 UIN 12436115
Slam Dunk Fan club (pagina attualmente non online)
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
On 28 Dec 1998 23:38:01 GMT, "Skompenso" <
Punk'not...@dxx.it
> wrote:
>Nessuno li tratta come nemici. E' un pò come per il fascismo:
>Mussolini ha fatto delle grandi cose per l' italia ( non fraintendete sono
>anarchiko)
io non fraintendo affatto. la politica interna di mussolini e' stata
senza alcun dubbio migliore della politica attuale
>Mussolini ha fatto delle enormi stronzate....
direi che su anche su questo non ci sono dubbi...
spezzeremo le reni alla grecia.... si e ce lo prendemmo in quel posto
scusate l'off-topic



title: Le colpe dei Kappa: quali?

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
3687400...@news.tin.it
>...
comincio a vacillare... :-)
>>non mi sento di condannarli completamente per questo: il loro è un
lavoro,
>>non solo un hobby.
>Presentarci solo commercialissimi manga e' il loro lavoro? Benvenga.
>Ma allora non rompano i coglioni reputandosi i paladini dei manga in
>Italia. La commercalissima MITA cerca per lo meno di non proporci solo
>manga con uno sfondo umoristico..
magari a loro non piacciono certi tipi di manga, non lo escludo a priori
(anche se non ci credo!)
>>A parte Dai non ho trovato bidoni tanto spaziali, al massimo titoli
>>"bruttini", che non sono certo una loro prerogativa.
>
>Cyber Blue, Georgie, Caro Fratello, quel successore di gigi la
>Trottola su Kappa Magazine di cui non mi ricordo il nome, Gundam e
>Fatal Fury all'interno di una rivista che puntava a presentare il
>meglio della produzione, i recentissimi arrivi su Kappa Magazine (mi
>sono arreso: Office Rey e' proprio brutto T_T), senza dimenticare
>tutte le ciofeche di Katsura che si potevano risparmiare...
non ho letto niente di tutto ciò
>e poi la
>base e' queta: finisce CH? Cosa tiu proponiano, qualcosa di nuovo, di
>diverso, di poarticolare? NOOOOOO!!  Il suo lavoro precedente...
>PRIMA adescano iu nuovi lettori con la produzione piu' recente...e poi
>li abbindolano presentando quello che quel grande autore ha fatto
>prima, presentano in questo modo materiale piu' vecchio e spesso piu'
>scadente che pero' porta una firma prestigiosa...
non so quanto meriti il manga di Occhi di Gatto, ma devo dirti che le prime
cose che ho pensato erano simili a ciò che hai appena scritto...
Carto che, comunque, i manga tratti dai cartoni hanno tutt'altra presa...
>>Comunque (=cmq, vero? ;-) ) nella posta di Mikami di questo mese trovi
una
>>risposta da parte loro alla tua critica, anche se, a dire il vero, non
>>troppo convincente...
>
>Ho riso mezz'ora quando l'ho vista scritta...
anche questo è un punto fortemente a loro sfavore
>>Poi io non condannerei totalmente Cowa!, pensa che certi miei compagni
>>comprano Express solo per lui!
>
>Che classse frequenti: la media dell'asilo infantile? ;-)))
battutina troppo facile, nonchè prevista dal sottoscritto.
Cmq ho quasi 21 anni e frequento Ingegneria a Padova, e ti garantisco che i
tipi in questione hanno gusti decisamente eterogenei, anzi, mi hanno
convinto loro a rivalutare il fumetto che, come ho già scritto,
inizialmente mi aveva fatto una pessima impressione...
>[Seconda accusa]
>>>2): Seguire non tanto le idee dei lettori, ma le loro, pubblicando i
manga
>>>che più piacciono a loro
>
>>Per vendere devono pubblicare ciò che piace ai lettori altrimenti...
>Lui ha sbagliato formulazione. vendere solo i mnaga CHE SECONDO LORO
>vendono di piu', INFISCHIANDOSENE delle richieste dei lettori
in parte concordo, anche se non sarei così radicale.
Anche perchè, se dici che ci sono MILIONI di bampa (BAMbini PAccioccosi?),
e ascoltassero i suddetti... :-)
Cmq non credo se ne infischino così bellamente, li considerano come dei
semplici consigli, tenendo anche conto che a non tutti piacciono gli stessi
manga.
Immagino avrai capito che avete incrinato alcune mie certezze, solo che non
sento ancora i problemi che citate perchè, tutto sommato, apprezzo i
fumetti che pubblicano. Tenendo conto che non mi piacciono quelli troppo
violenti, cosa offre in più la concorrenza?
