title: [How-To] Come scaricare mesi interi di Usenet da Google

author: MailMaster C.

text:
Salve a tutti!
Sotto suggerimento di Sleepers e con l'aiuto suo e di Marco
Barisione [it.comp.software.newsreaders], mi appresto a descrivere i
passaggi che ho effettuato per raggiungere l'agognato risultato
(vedi subject).
Premetto che lavoro con sistemi windows.
STRUMENTI NECESSARI:
- Wget (
http://www.gnu.org/software/wget/wget.html
)
- Interprete Perl. Per chi non ce l'avesse di default nel proprio SO:

http://www.activestate.com/Products/Download/Download.plex?id=A
ctivePerl
- SuckGoog = Script in Perl di Diskre Panza.
(
http://fly.to/demokrito
) sotto "Programmi"
- TURBOSGCONV = Programmino per convertire il risultato dello script
precedente in un formato importabile in Agent, grazie a Turboblix
(
http://digilander.libero.it/turboblix/
)
PASSAGGI
1) Installare WGET, che in realtà necessita solo di una directory per
conto suo.
2) Installare l'interprete Perl. In linea di massima basta seguire le
istruzioni riportate nella pagina web del download.
3) copiare lo script Suckgoog.pl nella stessa cartella di WGET. Fare
doppio click sullo script, che dovrebbe essere riconosciuto
dall'interprete Perl e avere come icona una perlina gialla.
4) Rispondere alle domande dello script:
    	- Newsgroup di ricerca
    	- Anno
    	- mese
5) aspettare.
6) Nella cartella dello script e di WGET si crea un'altra cartella
con il nome del gruppo di discussione. Al suo interno si crea in
automatico un'altra cartella con il mese e l'anno, e al suo interno
ancora una serie di files.
7) Copiare il programma TurboSgConv in quest'ultima cartella, con i
files scaricati. Fare doppio click.
8) Impostare anno e mese, e cliccare su Start.
9) si crea un file "import.txt", importabile da Agent.
NB: non so se a causa della mia connessione aziendale (firewall e
altro), ma scaricare un mese intero di IAF con 100-120 messaggi di
media al giorno, è veramente lungo, dell'ordine di ore. Quindi fatevi
i vostri conti per la connessione.
Al momento non sembra essere disponibile selezionare un numero di
giorni specifico dallo script.
Buon download! :)
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Appunti di Informatica Libera" by D. Giacomini
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"No matter where you go, there you are."
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


author: Andy Roid

text:
On 1 Apr 2003 07:47:46 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("MailMaster C."
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
>) said:
Interessante.
Il giorno in cui avro' l'ADSL, potro' finalmente recuperare tutte le annate di
iaf!
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"-Ambizioni particolari dalla vita?
-Uscirne vivo."
Don De Lillo. Americana.


author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno 1 Apr 2003 07:47:46 GMT, lo IAFer "MailMaster C."
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> ha scritto:
[CUT]
:-O
Sono senza parole, proprio quello che volevo!
Scaricare tutti gli archivi di Google su Agent e poi poter leggere tutto
comodamente offline... per non parlare delle statistiche di fine anno
che potro' fare ora ^__-
>NB: non so se a causa della mia connessione aziendale (firewall e
>altro), ma scaricare un mese intero di IAF con 100-120 messaggi di
>media al giorno, è veramente lungo, dell'ordine di ore. Quindi fatevi
>i vostri conti per la connessione.
Acc... vabbe', io ci provo stanotte sperando in bene.
>Buon download! :)
Grazie mille per la dritta!
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


author: andrea spacca

text:
MailMaster C.:
> Sotto suggerimento di Sleepers e con l'aiuto suo e di Marco
> Barisione [it.comp.software.newsreaders], mi appresto a descrivere i
> passaggi che ho effettuato per raggiungere l'agognato risultato
> (vedi subject).
[...]
> Al momento non sembra essere disponibile selezionare un numero di
> giorni specifico dallo script.
mah, e' una cheat: vuoi mettere far partire teleport da
www.google.it
senza limiti di link da seguire e poi sgranare a mano tutto quello che
ha scaricato? ;)
ciao


text:
asp...@gdr.net
 (andrea spacca) tried to point out that:
> mah, e' una cheat: vuoi mettere far partire teleport da
>
www.google.it
 senza limiti di link da seguire e poi sgranare a
> mano tutto quello che ha scaricato? ;)
E' un'idea anche quella, certo... quando sei riuscito a metterla in
pratica la mettiamo su iafol! :)))



author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando MailMaster C.
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> ha gridato facendomi
trasalire:
> E' un'idea anche quella, certo... quando sei riuscito a metterla in
> pratica la mettiamo su iafol! :)))
Solo per curiosità: qualcuno ha la minima idea di quanto sia "grosso" l'archivio
di news di google?
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


author: Dimhellfire

text:
so che sono in ritardissimo, ma il mio hd ha deciso di defungere solo
oggi,insieme al fantastico malloppo di iafmessaggi di agent....ora,
probabilmente sono io che sono idiota, forse win xp mi aiuta anche.... cmq,
qualcuno sarebbe disposto ad inviarmi questi:

http://www.activestate.com/Products/Download/Download.plex?id=A
> ctivePerl
>
> - SuckGoog = Script in Perl di Diskre Panza.
> (
http://fly.to/demokrito
) sotto "Programmi"
>
 che nn riesco proprio a beccare?Grazie dell'aiuto.
--
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123


text:
"Dimhellfire" <
dimhellfi...@supereva.it
> tried to point out
that:
>
>
http://www.activestate.com/Products/Download/Download.plex?id
>      =ActivePerl
Questo sono svariati mega, 10 più o meno, quindi mi sa che te lo devi
beccare in qualche modo.
>> - SuckGoog = Script in Perl di Diskre Panza.
>> (
http://fly.to/demokrito
) sotto "Programmi"
Questo te lo posto qui sotto.
Salva il testo in un file con estensione .pl
---BEGIN HERE---
#!/usr/bin/perl
## SuckGoog.pl
#  Estrazione News da Google
#  Versione 0.5 by DisKre Panza - Free Software GNU GPL.
#  27 Settembre 2002
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
#********************************************************************
*********#
#
#
#             Descrizione sommaria del funzionamento dello script
#
#
#
#   Lo script  e` stato concepito  per scaricare interamente i
messaggi di un #
# NewsGroup  memorizzati  da  Google  "il tal mese del tal anno",
quindi non #
# richiede parametri particolari di ricerca  (nulla vieta di
aggiungere anche #
# questa funzionalita`: basta modificare la sezione di richiesta
parametri).  #
#
#
#   Per ora mi sono limitato  a  gestire un singolo mese per volta,
piu` che #
# altro per problemi di tempi di connessione... :-)
#
#
#
#   Fedele al 'sano' principio UNIX secondo il quale e` perfettamente
inutile #
# appesantire un programma implementando funzionalita` proprie di
altri otti- #
# mi programmi, lo script utilizza il (anzi, "dipende" dal) programma
'wget', #
# software GNU/GPL liberamente reperibile presso
#
#
#
#
http://www.gnu.org/software/wget/wget.html

#
#
#
# sia per la piattaforma Linux che per Win32. Per chi non lo
conoscesse, wget #
# e` un  'download manager'  molto versatile  (ad es. per fare il
'mirror' di #
# interi Siti Web). Fra le altre cose,  consente di simulare
perfettamente le #
# richieste di un browser internet.
#
#
#
# Lo scaricamento dei messaggi avviene in tre passi:
#
#
#
# 1) Viene  effettuata  una  interrogazione 'canonica' a  Google,
esattamente #
#    come se la richiesta fosse effettuata interattivamente da un
browser (un #
#    ringraziamento particolare  a  MdI  per  una  dritta,  che mi ha
indotto #
#    finalmente a stampare e *studiare* la documentazione di wget...)
#
#    La  pagina  risultante contiene  i  link  ai  thread
corrispondenti alla #
#    ricerca, piu` gli eventuali  link alla pagina successiva (per un
massimo #
#    di 100 link per pagina,  limite invalicabile di Google).  Se per
caso il #
#    thread e` composto da un solo messaggio, viene estratto il
relativo link #
#    e si salta direttamente al punto 3), altrimenti...
#
#
#
# 2) ...vengono estratti da questa pagina i link ai vari thread,  e
ne viene #
#    richiesta la visualizzazione in modalita` "no-frame".
#
#
#
# 3) Vengono finalmente estratti dalla pagina  "no-frame"  i  link ai
singoli #
#    messaggi,  con l'opzione  "output=gplain".  Ogni messaggio viene
salvato #
#    con un nome cosi` composto: nome.gruppo/
AAAA.MM/AAAAMMNNNNN

#
#
#
#    nome.gruppo   Directory del gruppo
#
#
AAAA.MM/
      SubDirectory Anno.mese
#
#    AAAA          Anno
#
#    MM            Mese
#
#    NNNNN         Numero progressivo decrescente. Purtroppo Google
restitui- #
#                  i thread  a partire dal  piu`  recente.  Questo e`
il modo #
#                  piu`  semplice che  ho  trovato per mantenere un
minimo di #
#                  coerenza temporale fra i messaggi. Inoltre, in
questo modo #
#                  e` possibile spostare in seguito tutti i  messaggi
recupe- #
#                  rati  in  un'unica directory,  mantenendone
l'ordinamento #
#                  temporale (quantomeno per thread...).
#
#
#
#   Una volta terminata la scansione,  si ritorna al punto  1) sino a
esauri- #
# mento delle pagine che soddisfano la richiesta iniziale.
#
#
#
#   Questo script e` il mio primo  tentativo di produrre qualcosa di
concreto #
# con  il linguaggio  perl,  quindi sono  perfettamente  cosciente
del  fatto #
# che, a  livello di  'tecnica' di  programmazione, vi  saranno
'bestialita`' #
# incredibili. Conto sulla collaborazione di chiunque abbia voglia e
volonta` #
# per renderlo migliore.
#
#
#
#   Un'ultima  considerazione: l'algoritmo  usato  presume  una ben
definita #
# struttura dell'output generato da Google. Se per disgrazia Google
cambiasse #
# 'look', con ogni probabilita` sarebbe  necessario rivedere
l'algoritmo - in #
# tutto o in parte, a seconda delle modifiche apportate. Speriamo in
bene!    #
#
#
#********************************************************************
**********
use strict;
## Variabili globali
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
my $parm    = uc($ARGV[0]);   # eventuali parametri di lancio:
                              # --debug   -> disattiva l'utilizzo di
wget
                              # --test    -> legge sino al primo mex
                              #______________________________________
__________
                              # --resume  -> continua dall'ultimo
salvataggio
                              #              *** NON implementato ***
                              # Sarebbe un'opzione molto
interessante.
                              # L'idea sarebbe quella di consentire
lo stop di
                              # una sessione di prelievo per poi
riprenderla
                              # in seguito. Non so se e` possibile...
o meglio,
                              # un'idea ci sarebbe, ma e` piuttosto
incasinata.
                              #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
my $msgnum  = 99999;          # contatore messaggi salvati (Google
ordina
                              # i messaggi dall'ultimo al primo)
my $npost   = 0;              # contatore messaggi per thread
my $ntot    = 0;              # contatore messaggi salvati (per
feedback)
my $savedir = "";             # directory di salvataggio post
## Variabili per la costruzione dell'interrogazione iniziale
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
my $GQ_01 = "
http://groups.google.com/groups
";  # no comment... :)
my $GQ_02 = "?as_q=";                  # che contengono le seguenti
parole
my $GQ_03 = "&num=100";                # numero massimo messaggi
my $GQ_04 = "&as_scoring=d";           # ordinamento: 'd' per data
my $GQ_05 = "&hl=it";                  # hidden : italia
my $GQ_06 = "&ie=ISO-8859-1";          # hidden : charset
my $GQ_07 = "&btnG=Cerca+con+Google";  # hidden : boh?
my $GQ_08 = "&as_epq=";       # che contengono la seguente frase
my $GQ_09 = "&as_oq=";        # che contengono una qualunque delle
seguenti parole
my $GQ_10 = "&as_eq=";        # che non contengono le seguenti parole
my $GQ_11 = "&as_ugroup=";    # solo i messaggi del NewsGroup
specificato
my $gruppo = "news.test";
my $GQ_12 = "&as_usubject=";  # solo i messaggi il cui soggetto
contiene
my $GQ_13 = "&as_uauthors=";  # solo i messaggi pubblicati
dall'autore
my $GQ_14 = "&as_umsgid=";    # trova il messaggio con l'ID
my $GQ_15 = "&lr=";           # selezione lingua messaggi: "" tutte
my $GQ_16 = "&as_qdr=";       # periodo: "" tutto l'archivio
my $GQ_17 = "&as_drrb=b";     # periodo: 'b' seleziona intervallo
date
my $GQ_18 = "&as_miny=";      # selezione data: dall'Anno
my $miny = "0000";
my $GQ_19 = "&as_minm=";      # selezione data: dal Mese
my $minm = "00";
my $GQ_20 = "&as_mind=";      # selezione data: dal Giorno
my $mind = "";
my $GQ_21 = "&as_maxy=";      # selezione data: all'Anno
my $maxy = "";
my $GQ_22 = "&as_maxm=";      # selezione data: al Mese
my $maxm = "";
my $GQ_23 = "&as_maxd=";      # selezione data: al Giorno
my $maxd = "";
my $GetAnno = 0;
my $GetMese = 0;
## Richiesta parametri iniziali
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
## lanciando il programma con l'opzione --debug si 'simula'
#  quel che dovrebbe accadere, senza lanciare wget
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
if( $parm ne "--DEBUG" ) {
   if( $parm ne "--RESUME" ) {                  # previsto ma non
utilizzato
      ## Richiesta NewsGroup di ricerca
      #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      print STDERR "NewsGroup di ricerca : ";
        $gruppo = <STDIN>; chop( $gruppo );
      ## Richiesta limiti di ricerca
      #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      print STDERR "Anno .............. : ";
        $GetAnno = <STDIN>; chop( $GetAnno );
      print STDERR "Mese .............. : ";
        $GetMese = <STDIN>; chop( $GetMese );
      ## Dati per interrogazione
      #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      $miny = $GetAnno;
      $minm = $GetMese;
      $maxy = $GetAnno;
      $maxm = $GetMese;
   }
}
## Verifica che esista la directory relativa al gruppo
#  Se non esiste, la crea
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
if( chdir( $gruppo ) ) {
   chdir( ".." );
}
else {
   mkdir( $gruppo, 0777 );
}
chdir( $gruppo );
## Verifica che esista la directory relativa all'anno e al mese
#  Se non esiste, la crea
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
my $tmpdir = sprintf "%04d", $GetAnno;
$savedir = sprintf "%04d.%02d", $miny, $minm ;
if( chdir( $savedir ) ) {
   chdir( ".." );
}
else {
   mkdir( $savedir, 0777 );
}
## Ritorno alla directory base
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
chdir( ".." );
## Ciclo Principale
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
my $query    = "";               # stringa d'interrogazione
my $nomefile = "01step.html";    # nome pagina risultante
#********************************************************************
*********#
#
#
#   Google restituisce  i  thread ordinati dal  piu` recente al meno
recente, #
# quindi e` necessario partire dalla fine per arrivare all'inizio
(questo e` #
# il senso della variabile $msgnum).
#
#
#
#   Lo spezzare il mese in due  'tornate'  e` dovuto al fatto che
(per espe- #
# rienza diretta) se i post sono troppi, Google non onora l'intera
interroga- #
# zione (deve avere un limite che pero` non ho ancora avuto modo di
quantifi- #
# care).  Cio` significa che, nel caso di NewsGroup particolarmente
'attivi', #
# nemmeno scaricare meta` mese per volta sara` sufficiente... Stiamo
a vedere #
# come butta... Si attendono ovviamente contributi in merito... :)
#
#
#
#   Nota a margine: fortunatamente  Google non effettua controlli
sulla vali- #
# dita` del fine mese, quindi accetta anche il 31 febbraio... :)
#
#
#
#********************************************************************
*********#
# Costruzione stringa di ricerca seconda meta` del mese
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
$mind = 16;
$maxd = 31;
$query = $GQ_01.$GQ_02.$GQ_03.$GQ_04.$GQ_05.
         $GQ_06.$GQ_07.$GQ_08.$GQ_09.$GQ_10.
         $GQ_11.$gruppo.
         $GQ_12.$GQ_13.$GQ_14.$GQ_15.$GQ_16.$GQ_17.
         $GQ_18.$GetAnno.$GQ_19.$GetMese.$GQ_20.$mind.
         $GQ_21.$GetAnno.$GQ_22.$GetMese.$GQ_23.$maxd;
# Ciclo lettura seconda meta`
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
while( $query ne "" ) {
   if( $parm ne "--DEBUG" ) {
      Dowget( $query, $nomefile );
   }
   $query = LeggiLista( $nomefile );
} # end while
# Costruzione stringa di ricerca prima meta` del mese
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
$mind = 1;
$maxd = 15;
$query = $GQ_01.$GQ_02.$GQ_03.$GQ_04.$GQ_05.
         $GQ_06.$GQ_07.$GQ_08.$GQ_09.$GQ_10.
         $GQ_11.$gruppo.
         $GQ_12.$GQ_13.$GQ_14.$GQ_15.$GQ_16.$GQ_17.
         $GQ_18.$GetAnno.$GQ_19.$GetMese.$GQ_20.$mind.
         $GQ_21.$GetAnno.$GQ_22.$GetMese.$GQ_23.$maxd;
# Ciclo lettura prima meta`
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
while( $query ne "" ) {
   if( $parm ne "--DEBUG" ) {
      Dowget( $query, $nomefile );
   }
   $query = LeggiLista( $nomefile );
} # end while
exit( 0 );
#____________________________________________________________________
__________
# Subroutines
#   Nelle prime tre e` presente un'identica serie di operazioni per
estrarre i
# link 'ripulendoli' da cose inutili. Questa ridondanza non mi piace
molto, ma
# non sono riuscito a trovare un'alternativa 'semplice'...
suggerimenti?
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
#____________________________________________________________________
__________
# Legge l'elenco dei thread e li segue
# riceve  : $file (file da analizzare)
# ritorna : l'eventuale pagina successiva da leggere
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
sub LeggiLista {
   my $file    = shift;             #nome del file da leggere
   my $pagina  = GetPage( $file );  # legge la pagina
   my $fuffa   = "";                # parte che precede il link
   my $link    = "";                # il link
   my $resto   = "";                # parte che segue il link
   my $descr   = "";                # descrizione del link
   my $first   = 1;                 # flag per intercettare la
prossima pagina
   my $next    = "";                # prossima pagina da scaricare
   while( 1 ) {
      ($fuffa,$link,$resto) = ($pagina =~ /^(.*?)(<a
href.*?<\/a>{1})(.*)$/ism);
      if( $link eq "" ) {                    # ricerca finita
         last;
      }
      if( $link !~ /(img src)/i ) {          # salta i link alle
immagini
         $link =~ s/()|(<\/b>)//g;        # elimina cose inutili
         ($descr) = ($link =~ /(>.*?<)/);    # estrae la descrizione
del link
         $descr =~ s/[><]//g;                # toglie delimitatori
tag
         $descr =~ s/(&.*?;)//g;             # e codici vari
         ($link) = ($link =~ /^(<.*?>)/i);   # toglie la descrizione
dal link
         if( $link =~ /threadm/i ) {         # filtra le pagine con
thread
            $link =~ s///g;
            print STDERR "\n\nScarico il thread \"",   # feedback
                  $descr, "\" :\n";
            my $filename = "02step.html";
            if( $parm ne "--DEBUG" ) {
               Dowget( $link, $filename );      # lettura pagina con
thread
            }
            LeggiSingoloThread( $filename );    # scansione thread
         }
         elsif( $link =~ /selm/i ) {            # filtra i singoli
mex
            print STDERR "\n\nScarico il messaggio \"",  # feedback
                  $descr, "\" - ";
            GetMessage( $link );                # salva singolo mex
         }
         elsif( $descr =~ /Next.*?thread/i ) {  # filtro per pagina
successiva
            if( $first == 2 ) {                 # solo se e` il
secondo link
               $link =~ s///g;
               $next = $link;
            }
            $first++;                           # incrementa
contatore
         }
      }
      $pagina = $resto;
   }  # termine ciclo while
   return( $next );           # restituisce la prossima pagina
}
#____________________________________________________________________
__________
# Legge la pagina iniziale del thread, chiama il no-frame per
estrarre
# tutti i post
# riceve  : $file (prima pagina da leggere)
# ritorna : nulla
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
sub LeggiSingoloThread {
   my $file    = shift;             #nome del file da leggere
   my $pagina = GetPage( $file );   # legge la pagina
   my $fuffa   = "";                # parte che precede il link
   my $link    = "";                # il link
   my $resto   = "";                # parte che segue il link
   my $descr   = "";                # descrizione del link
   while( 1 ) {
      ($fuffa,$link,$resto) = ($pagina =~ /^(.*?)(<a
href.*?<\/a>{1})(.*)$/ism);
      if( $link eq "" ) {                    # ricerca finita
         last;
      }
      if( $link !~ /(img src)/i ) {          # salta i link alle
immagini
         $link =~ s/()|(<\/b>)//g;        # elimina cose inutili
         ($descr) = ($link =~ /(>.*?<)/);    # estrae la descrizione
del link
         $descr =~ s/[><]//g;                # toglie delimitatori
tag
         $descr =~ s/(&.*?;)//g;             # e codici vari
         ($link) = ($link =~ /^(<.*?>)/i);   # toglie la descrizione
dal link
         if( $descr =~ /pagina senza frame/i ) {   # filtro pagina
no-frame
            $link =~ s///g;
            $npost = 0;                            # azzera conteggio
mex
            while( $link ne "" ) {
               my $filename = "03step.html";
               if( $parm ne "--DEBUG" ) {
                  Dowget( $link, $filename );      # lettura elenco
mex
               }
               $link = EstraiPost( $filename );    # estrazione mex
            }
            return ( 0 );
         }
      }
      $pagina = $resto;
   }  # termine ciclo while
   return( 0 );
}
#____________________________________________________________________
__________
# Legge la pagina con i post di un thread e li estrae
# riceve  : $file (pagina da leggere)
# ritorna : l'eventuale prossima pagina da leggere
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
sub EstraiPost {
   my $file    = shift;             #nome del file da leggere
   my $pagina = GetPage( $file );   # legge la pagina
   my $fuffa   = "";                # parte che precede il link
   my $link    = "";                # il link
   my $resto   = "";                # parte che segue il link
   my $descr   = "";                # descrizione del link
   my $first   = 1;                 # flag per intercettare la
prossima pagina
   my $next    = "";                # prossima pagina da scaricare
   while( 1 ) {
      ($fuffa,$link,$resto) = ($pagina =~ /^(.*?)(<a
href.*?<\/a>{1})(.*)$/ism);
      if( $link eq "" ) {                    # ricerca finita
         last;
      }
      if( $link !~ /(img src)/i ) {          # salta i link alle
immagini
         $link =~ s/()|(<\/b>)//g;        # elimina cose inutili
         ($descr) = ($link =~ /(>.*?<)/);    # estrae la descrizione
del link
         $descr =~ s/[><]//g;                # toglie delimitatori
tag
         $descr =~ s/(&.*?;)//g;             # e codici vari
         ($link) = ($link =~ /^(<.*?>)/i);   # toglie la descrizione
dal link
         if( $link =~ /selm/i ) {            # filtra i singoli mex
            if( $descr =~ /View this article only/i ) {
               print STDERR "messaggio ", ++$npost, " - ";   #
feedback
               GetMessage( $link );                   # salva singolo
mex
            }
         }
         elsif( $descr =~ /Successivi/i ) {  # filtro per pagina
successiva
            if( $first == 2 ) {              # solo se e` il secondo
link
               $link =~ s/"//ig;             # toglie le
virgolette...
                                             # (ma tu guarda se
dovevano
                                             # complicarmi la vita
cosi`...)
               $link =~ s///g;
               $next = $link;
            }
            $first++;                        # incrementa contatore
         }
      }
      $pagina = $resto;
   }  # termine ciclo while
   return( $next );           # restituisce la prossima pagina
}
#____________________________________________________________________
__________
# Legge un singolo messaggio
# riceve  : il link al messaggio da leggere
# ritorna : nulla
#
# "Original Format" di Google:
#
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
sub GetMessage {
   my $link       = shift;    # link al mex originale
   my $mex        = "";       # direttiva per leggere il messaggio in
                              # formato originale
   my $messagenum = "";       # nome file del messaggio
   if( $link =~ / target=_top/i ) {
      $link =~ s/ target=_top//ig;
   }
   ($mex) = ($link =~ /(selm=.*?>)/i );
   $mex =~ s/>//ig;
   $mex =   "http:\/\/
groups.google.com
\/groups?". # costruzione
interrogazione
            $mex.                                  # per lettura mex
nel
            "&output=gplain";                      # formato
originale
   $messagenum = sprintf "%s/%s/%04d%02d%05ld",    # creazione nome
file mex
                          $gruppo, $savedir, $miny, $minm, $msgnum--;
   print STDERR ++$ntot, "\r";    # feedback progressivo messaggi
salvati

   if( $parm ne "--DEBUG" ) {
      Dowget( $mex, $messagenum );                    # legge
messaggio
   }
   if( $parm eq "--TEST" ) {
      print STDERR "\n*** GetMessage: TEST Stop\n\n"; # stop per
debug-test
      exit( 0 );
   }
}
#____________________________________________________________________
__________
# Legge una intera pagina html e la memorizza nella variabile $pagina
# riceve  : $file (pagina html da leggere
# ritorna : $page (la pagina letta)
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
sub GetPage {
   my $file = shift;
   my $page = "";
   open( IN, "< $file" )
      || die "\n*** GetPage: File $file inesistente.\n\n";
      $page = do { local $/; <IN> };
   close( IN );
   return( $page );
}
#____________________________________________________________________
__________
# Lancia wget per leggere una pagina
# riceve  : $url (URL da leggere)
#           $outfile (nome file dove salvare il risultato)
# ritorna : nulla
#~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~
sub Dowget {
   my $url     = shift;
   my $outfile = shift;
   my $infile  = "wget_tmp";
   # salva l'URL in un file temporaneo per poi leggerla
   # (non e` il massimo, ma per ora funziona cosi`...)
   #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
   open( OUT, "> $infile" ) || die "\n*** Errore aprendo
$infile.\n\n";
      print OUT $url."\n";
   close( OUT );
   # test controllo coerenza url (si sa mai che scappi qualcosa...)
   #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   if( $url !~ /^http:\/\//i ) {
      print STDERR "\n*** URL scorretta! ***\n\n", $url, "\n\n";
      exit( 0 );
   }
   # preparazione parametri per wget
   #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   my @args = ( "wget ".                           # nome programma
                "-q ".                             # quiet mode
#               "-nv ".                            # non-verbose mode
                                                   # (utile per test)
                "--user-agent=\"Mozilla/4.0\" ".   # inganna
Google...
                "-i $infile ".                     # input file
                "-O $outfile"                      # output file
              );
   # lancio wget
   #~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   system(@args) == 0 or die "system @args failed: $?";
}
---END & CUT HERE---



text:
On 22 May 2003 07:28:57 GMT, "MailMaster C."
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> wrote:
Grazie mille^_^, per il download da 10mb, mi da link morto, nn
potresti dirmi il nome del file da scaricare, cosi me lo cerco e nn
stresso piu^_^?
Grazie mille di nuovo.



text:
Dimhellfire <
dimhellfir...@yahoo.com
> tried to point out that:
> Grazie mille^_^, per il download da 10mb, mi da link morto,
Il link č corretto:
http://www.activestate.com/Products/Download/Download.plex?id=ActiveP
erl
Devi ovviamente ricopiarlo su un'unica riga.
Se non va, puň essere giů il loro server.
Riprova, ma il link (23/5/2003 ore 10.30) funge.



text:
On 23 May 2003 09:43:12 GMT, "MailMaster C."
<
mailmastercTELE...@mammasantissima.com
> wrote:
>Devi ovviamente ricopiarlo su un'unica riga.
>
>Se non va, puň essere giů il loro server.
>
>Riprova, ma il link (23/5/2003 ore 10.30) funge.
azz...c'hai ragione pure tu^_^ mica l'avevo vista la fine del link^_^
gia che stai seguendo sto 3d, č possibile pre formattone esportare i
messaggi del ng(una cosa come



text:
On Sat, 24 May 2003 03:53:02 +0200, Dimhellfire
<
dimhellfir...@yahoo.com
> wrote:
>azz...c'hai ragione pure tu^_^ mica l'avevo vista la fine del link^_^
>gia che stai seguendo sto 3d, è possibile pre formattone esportare i
>messaggi del ng(una cosa come
acc...mi è partito il mex a tradimento, dicevo, c'è un modo per
esportare da agent 55000mex di IAf magari mantenendo letti nn letti?ho
cercato ma ho capito solo come esportarli su txt...



text:
Dimhellfire <
dimhellfir...@yahoo.com
> tried to point out
that:
> esportare da agent 55000mex di IAf magari mantenendo letti nn
> letti?ho cercato ma ho capito solo come esportarli su txt...
Mi dispiace, ma su Agent non sono ferrato, Prova su
it.comp.newsreaders



author: pellegrino at work

text:
Dimhellfire ha scritto:
> acc...mi è partito il mex a tradimento, dicevo, c'è un modo per
> esportare da agent 55000mex di IAf magari mantenendo letti nn letti?ho
> cercato ma ho capito solo come esportarli su txt...
> Ciao a tutti.
Da un'istanza di Agent all'altra, dici?
Si puo' fare, forse basta del tutto copiare la cartella Data.
Ma comunque c'e' un modo di conservare anche settaggi e stato del database.
Fai una ricerca con google groups su it.comp.software.newsreader, dovrebeb
esserci un thread in merito risalente a non piu' di due mesi fa.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
il_pel...@email.it
 (pellegrino at work), sei in arresto per
detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
da dire a tua discolpa?
>Da un'istanza di Agent all'altra, dici?
>Si puo' fare, forse basta del tutto copiare la cartella Data.
Confermo.
--
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Tue, 27 May 2003 12:06:21 +0200
il_pel...@email.it
 (pellegrino at work) scrisse:
>Si puo' fare, forse basta del tutto copiare la cartella Data.
>Ma comunque c'e' un modo di conservare anche settaggi e stato del database.
Basta zippare tutta la cartella Agent e poi decompremirla su
una altro computer senza nemmeno fare l'installazione. Piu'
semplice di cosi' ^^
--
Kyo
'Cos we will never listen to your rules
We will never do what others do
Know what we want and we get it from you
We do what we like and we like what we do


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Tue, 27 May 2003 14:56:02 +0200 Kyo
<
patalin...@tin.it
> scrisse:
>Basta zippare tutta la cartella Agent e poi decompremirla su
					     ^^^^^^^^^^^^^
decomprimerla =___=;
>una altro computer senza nemmeno fare l'installazione. Piu'
 ^^^
un altro =_________________=;



author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 27 May 2003 12:06:21 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
il_pel...@email.it
 (pellegrino at work):
>Si puo' fare, forse basta del tutto copiare la cartella Data.
>Ma comunque c'e' un modo di conservare anche settaggi e stato del database.
Che e' copiare il file relativo che e' presente nella suddetta
cartella ^^^
(per ogni NG ci sono due file: uno che contiene i messaggi e l'altro
che contiene le impostazioni)
Inoltre, i nomi dei file sono il numero di serie del ng: sapendo
quanti ng scarichi, con un po' di ragionamento puoi arrivare a capire
quale sia il file di un singolo NG (ma in realta' non e' necessario
sbattersi, basta copiare tutto e poi cancellare i ng non desiderati da
dentro agent)
Parvati V
--
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


text:
On Sat, 24 May 2003 03:56:06 +0200, Dimhellfire
<
dimhellfir...@yahoo.com
> wrote:
Grazie a tutti, ho postato prima di cercare , e nel frattempo avevo
trovato il 3d suggerito, grazie dell'aiuto^_^



title: M I`5 Perse cution   w hy the  s ecurity services ?

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
-= why. the security services? -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
You may ask, why do I think the "they" referred. to are the security
services? Is there any evidence that there is a. single source, as opposed
to a loosely based "whispering campaign" amongst many people?. Even if there
is a single source, is there any evidence that "they" are. professional
"buggers" as opposed to amateurs, or perhaps people working for. a privately
funded. organization?
a) As to the question of a single source versus. something more fragmented;
it is quite obvious that. there is a single source from the way the campaign
has been carried out. Since things have. been repeated verbatim which were
said in my home, there must be one group which. does the watching and
listening. Since on several occasions. (mainly during travel) people have
been planted in close proximity and rehearsed in what they were to. say, it
follows that someone must. have done the planning for that, and again a
single source. is indicated.
b) So. why couldn't it be amateurs? Why couldn't it be a private
organisation,. for example a private detective agency paid to manage the
campaign and undertake. the technical aspects? Some detective agencies are
unscrupulous as has been proved on the occasions in. the past when they've
been exposed or caught; they too. can have access to the bugging technology
deployed; and there. are reported cases of MI5 paying private eyes to do
their dirty work (against peace campaigners. and similar enemies of the
state) on the understanding that if they were caught. then they could deny
all knowledge. Why couldn't. that be the case?
The main factor pointing to. direct security service involvement (as opposed
to amateurs or MI5 proxies) is the breadth of their access to the media. in
particular, and the fact that the television companies are so. involved in
the campaign. The BBC would not. directly invade someone's home themselves,
since it would. not be within their remit to allocate personnel or financial
resources to do so.. An organisation of their stature would not take part in
a. campaign set up by private sources. The only people they would take
material from would be the security services, presumably on the. assumption
that if the cat ever flew out of the bag yowling it would be MI5. who would
take the. consequences.
State sponsorship. for these acts of psychological terrorism is also
indicated by duration; support for. over six years for a team of three or
four people would. be beyond the means and will of most private sources.
The viciousness of the slanders and. personal denigration also points to
MI5; they traditionally "protect" the. British state from politicians of the
wrong hue by character assassination, and in. this case are using their
tried and tested methods to murder with. words an enemy they have invented
for. themselves.
And there are precedents. Diana. and Hewitt were alleged to have been filmed
"at it". by an Army intelligence team which had operated in Northern
Ireland, these allegations were made by someone. called Jones who had been
on the team. His statements. were denied by the defence establishment who
tried to character-assassinate by describing him. as the "Jones twins".
Funny how if you. tell the truth, then you must be ill, isn't it? Thought
only communists behaved. like that?
Hewitt later said that he'd been spoken. to by someone in the army who
revealed. the existence of videotapes of him and Diana, and that the tapes
would be published if any attempt was made by them. to resume their
association.
798


title: Diabolik

author: Antonella Rapacchi

text:
Cerco da molto tempo il segnalibro di Diabolik.
Dove posso trovarlo? Qualcuno mi puņ aiutare?
                                    Grazie  Antonella


title: Diabolik

author: Ammammata

text:
"Antonella Rapacchi" <
arap...@2ainfo.it
> wrote in message
news:a639b3$gck$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Cerco da molto tempo il segnalibro di Diabolik.
> Dove posso trovarlo? Qualcuno mi può aiutare?
i tre segnalibri (Dk, Eva, pugnale) erano allegati ai numeri estivi delle
tre serie Dk
A.


title: Vendo DYLAN DOG/NATHAN NEVER

author: Paolo Scaffardi

text:
Vendo i seguenti fumetti Bonelli:
Nathan Never: 26/27
Dylan Dog, Albo gigante: 5
Dylan Dog, originali: 60/81/90/95/96/99/101/102/104/106/114/117/118/120/121
Dylan Dog, ristampa: 28/49/53/56/83/109
Dylan Dog, seconda ristampa: 30/33/38/40/45/48
Aspetto vostre offerte in e-mail.


title: il mio bellissimo sito

author: Project Comex S.a.s.

text:
Scusate il disturbo, ma volevo "reclamizzare" il mio sito dedicato ai
fumetti,
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 (l'ho da poco
rinnovato): ci sono recensioni (brevi), links,   indirizzi di fumetterie e
associazioni in Piemonte.
Volevo sapere se interessava a qualcuno, se secondo voi merita modificarlo
o altro.
Un grazie e ciao
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)
--
Automatic posted from
iol-mail2.iol.it
 [195.210.91.84]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: compro in blocchi interi!!!!!!!!!

text:
ciao..
messaggio per tutti..
compro in blocchi interi(senza numeri mancanti)tutte le serie di
fumetti(magari anche alcuni video)di:
ORANGE ROAD
DRAGON BALL
KEN SHIRO
RANMA1/2,
SAINT SEYA
GTO
SLAM DUNK
DR.SLUMP E ARALE
OCCHI DI GATTO
DARK ANGEL
GALAXY
CITY HUNTER
DAY
anche
prendi il mondo e vai
devil man
capitan harlock
l'uomo tigre
street fighter
tartarughe ninja
CERCO ANCHE FUMETTI NOPN JAPPONESI COME
SIN CITY (frank miller in generale)
IL CORVO
X-MAN
SPERO QUALCUNO SI FACCIA SENTIRE
GRAZIE
ali...@katamil.com
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: compro in blocchi interi!!!!!!!!!

text:
>mr.Blonde
>compro in blocchi interi(senza numeri mancanti)tutte le serie di
>fumetti(magari anche alcuni video)di:
...ne hai di grana ;)
ciao
duffo


title: compro in blocchi interi!!!!!!!!!

author: Korin Duval

text:
On Sun, 02 Oct 2005 10:16:57 GMT, "mr.Blonde" <
a.l...@virgilio.it
>
wrote:
>ciao..
>messaggio per tutti..
>compro in blocchi interi(senza numeri mancanti)tutte le serie di
>fumetti(magari anche alcuni video)di:
>DRAGON BALL
Ce l'ho, completo, prima edizione Star Comics
>RANMA1/2,
Idem c.s.
Fammi un'offerta! ^________^
korinduval[chiocciola]
yahoo.it
[...]
>street fighter
Di questi ho i due volumetti a colori della Star Comics. Se
interessano... Vedi sopra.
>
ali...@katamil.com
"Katamil" o "Katamail"? Presumo la seconda.
Korin Duval


title: [e-bay] album vuoto figurine di tex ediboy ed.1979

text:
http://search.ebay.it/_W0QQfgtpZ1QQfrppZ25QQsassZnorberto64
Per gli appassionati e collezionisti di tex, un'occasione da non perdere.
Grazie per l'ospitalitŕ. Ciao.


title: 2a CFV: it.arti.cartoni.anime moderato

author: Alessio Bragadini

text:
Replica del messaggio a meta` del periodo di voto: chi ha gia` votato
non deve votare di nuovo!
-------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.arti.cartoni.anime	Animazione e disegno giapponesi (Moderated)
-------------------------------------------------------
Passati i termini minimi di discussione della RFD per il gruppo, e`
attivata una procedura di voto (CFV) per la sua creazione. A norma di
regolamento almeno settantacinque (75) persone devono votare a favore
del gruppo nell'arco di un mese perche` il gruppo sia accettato, e non
e` previsto alcun tipo di voto contrario.
Per votare a favore, e` sufficiente spedire un messaggio a
it-arti-ca...@news.nis.garr.it

(un 'reply' e` sufficiente se state leggendo questo messaggio su un
gruppo di news) contenente la frase
Sono favorevole al gruppo it.arti.cartoni.anime
Per essere validi i voti dovranno pervenire all'indirizzo sopra
indicato entro le 24:00 del 2 maggio, CET.
Voti contrari, ipotetici ("Sarei favorevole se...") o giunti al di
fuori di questo periodo verranno scartati; non sara` inoltre possibile
avere informazioni sull'andamento del voto durante il periodo di
svolgimento ma solamente al suo termine.
ATTENZIONE: viene mandata automaticamente una ricevuta di
voto. Questo non significa che il voto sia necessariamente valido ma
solo che e` giunto a destinazione. Se invece nessuna ricevuta e`
arrivata entro 48 ore dalla votazione e` consigliabile votare di
nuovo. La ricevuta contiene un codice di identificazione da conservare
in caso di contestazioni.
Questo messaggio verra` di nuovo postato a meta` del periodo di
voto. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, la lista dei votanti verra` postata su it.news.annunci
e, se si sono avuti piu` di settantacinque voti favorevoli e nessuna
contestazione e` stata sollevata, dopo una settimana il gruppo verra`
creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
Questa CFV viene postata sui gruppi it.news.gruppi, it.news.annunci,
it.arti.cartoni,it.arti.fumetti.
Segue il manifesto del gruppo, presentato da
Don Marco <
don....@iol.it
>:
------------------------------------------------------------------
Anime e' il termine con cui i gipponesi definiscono il cinema
d'animazione...  Termine che ha raggiunto in meno di un ventennio una
notorieta' inimmaginabile in tutto il mondo occidentale...  Decine di
Pubblicazioni specializzate con tirature di milioni di copie, una
filmografia che raccoglie ormai centinaia di titoli, una produzione di
serie televisive e di home video (I ben noti OAV) che conta ormai
milioni di spettatori. Una struttura produttiva che puo ormai
competere con major del calibro di Disney e Warner.
La produzione di Anime deve la sua importanza non solo alla sua
quantita' sconfinata, ma sopratutto all'aver saputo proporre
innovazioni di grande rilevanza stilistica e tecnica che hanno saputo
conquistare le nuove generazioni occidentali. Personaggi come
Goldrake, Mazinga, Lamu e decide di altri ben conosciuti qui in Italia
hanno fatto storia nella nostra infanzia e hanno introdotto una nuova
dimensione narrativa ripercorrendo e ristrutturando generi come
l'horror la situation comedy , la fantascienza.
Il gruppo sara' moderato (in versione robo e retro moderata), questo
per evitare fastidiosi OT o catene cerca soldi o divagazioni eccessive
durante le discussioni.
Si cerchera' di favorire l'uso di particolari accorgimenti come i TAG
e in generale tutte quelle tecniche che favoriscno pulizia e
immediatezza nei messaggi.
Le regole saranno principalmente 3.
1) Niente OT, per OT si intendono i messaggi che nulla hanno a che
vedere con le discussioni sugli anime. Non saranno OT le Fanfic, i
sondaggi, richieste varie sul campionamento, resoconti su fiere.  In
generale un messaggio deve riguardare gli anime o cose molto vicine ad
essi.
2) Niente catene cerca soldi o messaggi maleducati e/o offensivi. Le
pubblicita' saranno tollerate basta che siano MOLTO riconoscibili e
comunque il comportamento sulla questione sara' a discrezione dei
moderatori. (Il newsgroup nasce per le discussioni, non per le
pubblicita')
3) Niente binari o divagazioni eccessive (esempio... io faccio una
battuta... un'altro risponde e basta senza thrend chilometrici.). I
binari devono essere postati nel gruppo it.binari.cartoni.
Messaggi di cambio tra appassionati di materiale raro o di interesse
generale saranno tollerati ma il moderatore non se ne assume nessuna
responsabilita'.
Saranno accettati i messaggi sui manga almeno fino alla creazione di
un gruppo loro specificamente preposto.
Il gruppo potrebbe essere in futuro collegato alla lista fidonet
cartoni.ita
Il moderatore proposto e' Kyashan (
mar...@freenet.hut.fi
) il suo
co-moderatore ufficiale e'
gfr...@mbox.vol.it
 (Duranti Andrea) la
moderazione sara' attuata tramite la mailbox
mod...@freenet.hut.fi
.
(Un ringraziamento speciale agli autori del libro "Anime" dal quale e'
tratta la presentazione iniziale)


title: Terza Guerra Mondiale

author: Hellblazer

text:
Utlimo volume per la JLA di Morrison che IMHO adesso si configura come uno
dei modelli piu' alti di supergruppo in maniera definitiva.
Il finale e' all'altezza di tutto il resto della storia, tutte le trame e
sottotrame vengono chiuse... a parte una in realta': quella che riguarda
Zauriel e gli angeli pero' forse se chiudera' con Waid.
Eroismo, sacrificio e professionalita' totale da parte dei piu' grandi eroi
della terra: tutti impegnati sul piano individuale, tutti impegnati ad
aiutarsi l'un l'altro.
Hellblazer


title: Terza Guerra Mondiale

author: Frank-El

text:
On Sat, 30 Sep 2000 10:52:49 GMT, "Hellblazer"
<
etriganILDE...@inwind.it
> wrote:
>Utlimo volume per la JLA di Morrison che IMHO adesso si configura come uno
>dei modelli piu' alti di supergruppo in maniera definitiva.
>Il finale e' all'altezza di tutto il resto della storia, tutte le trame e
>sottotrame vengono chiuse... a parte una in realta': quella che riguarda
>Zauriel e gli angeli pero' forse se chiudera' con Waid.
beh..Zauriel e' apparso sul 49 di supergirl, e probabilmente pure sul
50, ma la siamo tra angeli e roba simile!
--
"in this world, there is right and there is wrong...
...and that difference is not hard to make."
"I thought nothing could help"
"sometimes it seems that way...
...which is why someone should be there to try!"
Frank-El


title: How to Get Your Girlfriend Into Comics

author: Hytok

text:
:-)))
http://www.buffy.nu/article.php3?id_article=5802
Was it Al Bundy or a bumper sticker that said  Women - you can t live with
them you can t make them read comics?  Maybe it was neither. We all know
how complex women can be. At times they can even be downright difficult,
when it comes to things that are unfamiliar. Most women are a little
adverse to the realm of comic books because of the stigma attached to it by
stereotypes like the Comic Book Guy in the Simpsons, but I am here to help
you, should your choose to accept your mission. Granted, my introduction to
comics is a little hard to believe, but I swear on the Necronomicon, it s
all true. Growing up in Chicago, the only people I knew that read comic
books were girls. I didn t know a single guy who would go near the stuff,
so I thought it was a girl thing until after I graduated college. I m
living proof the rumors are all true- women do, in fact, read comic books
and some of us even work on them.
Neil Gaiman, in his Eisner Awards speech last year, put it best:  We are,
right now, this minute, in a golden age. There are, quite simply, more good
comics available to be read than there ever have been before. More classic
books, more good books of recent vintage.  Keep this in mind when looking
back at previous attempts to woo the fairer sex into our little subculture.
Some women are just going to be stubborn about the whole thing and I
obviously cannot make any guarantees, but if there was ever a point in
recent history to try, now is the time. You and I both know that comics are
so worth the rest of the world reading, but some people just don t take to
it the way others do and I can t pinpoint exactly why, but we can try.
More women have started getting interested in comic books since 1997 than
at any previous point in this art form s short history. Because of this,
the last seven years have provided us with even more opportunities to make
this valiant effort to show them what they have been missing all these
years. Why 1997 you ask? Good, you re paying attention.
In 1997, a young blond woman, instead of being chased down and bitten by a
vampire, turned around and slew him. Joss Whedon s  Buffy the Vampire
Slayer  premiered on television despite being based on a movie that had a
less than enthusiastic popularity. Joss created Buffy because he thought it
would be more fun to watch a girl kick a demon s butt than to watch her be
a meal. The female audience started to pay attention and the numbers grew.
Fans of the show started picking up the comic book versions and attending
conventions - while they were there, they started to notice that there were
other things that also interested them. I didn t start watching the show
until the second season, but I fell hard for the style and characters. Now,
I will follow Whedon to the edges of space, hoping he will protect us from
the Reavers. If that last sentence makes no sense, I insist that you go
rent/buy the Firefly series immediately. You are missing out on one of the
best shows that ever was on television, but I ll continue on that rant at
another time.
In the beginning of 1998, two stoners who previously just hung out on film
in front of a Quick Stop appeared on the pages of a comic book by Oni
Press. Some of the fans of Kevin Smith followed him into the realm of
comics with his first book  Jay & Silent Bob In: Walt Flanagan s Dog.  Even
more surprising, some of them were women. One of the reasons most give for
liking Kevin Smith is that his dialogue sounds more like how people really
talk. I actually was won over with Kevin after reading the credits from
Clerks. He just seemed to be more like a guy I would have grown up with as
opposed to the larger than life filmmakers like George Lucas. I can
personally attest to this as a valid way to come to comics, since this was
the first comic I ever read. I then picked up  Daredevil  and realized that
there were references that I didn t understand. I made friends with a guy
who had a whole box of them and started reading. From there I followed
crossover characters into their own comics and then met more people who
introduced me to other comics. Just like Kevin thanked Walt for introducing
him to Batman, I must thank Matt for doing the same.
The third (and sadly the last) major influence happened in 2000 when a
director who didn t read comics tried directing an adaptation of a popular
comic book called  X-Men.  There was a burst of women coming out of the
woodwork for two main reasons. There were women with super powers holding
their own and these newly converted female fans  interest was peaked by
this good looking yet misunderstood Wolverine creature. This movie also
opened the floodgates of having more comic book movies made than ever
before. We got the good (Hellboy) with the bad (Punisher). It was simply
amazing how the trend started and comic book characters were the thing to
do. It was about time that Marvel stood up to DC in the film department.
Now DC just needs to learn that nipples on the Batsuit is a huge neon sign
that maybe the director isn t the best choice. Heaven only knows if the
Watchmen movie will ever come to pass, let alone be any good. Unless maybe
if Peter Jackson tried...hmmm...Rorschach goodness...sorry... where was I?)
Now that I ve laid the background info down for you, let s move on to your
particular lady fair. The first thing you need to do is a little
investigative reporting. Make some notes about her current reading and
viewing habits, as well as the styles and types of things that she likes
both in literature and art. Don t lose heart if you realize she only reads
romance novels and watches reality television, we can work with that. If
she isn t a big reader at all, it will be a bit more of an effort. Some
women will be a bit more open to it than others. The ones who lean more
that way got swept up with Buffy or X-Men by now.
It s not going to be an overnight change to her running out to buy a Wonder
Woman outfit. It all depends on the woman. Will Eisner, an icon in the
comic book industry and the father of the graphic novel, is married to a
wonderful woman named Ann who was asked a few years ago on a panel when she
read  The Spirit  for the first time.  The Spirit  was Will Eisner s most
notable work, which he had been writing since before he met her after World
War II. She sat and thought about it for a moment and said,  It was about
two years ago, I believe.  The Eisners are from an entirely different
generation, though, so don t lose all hope. The other women on this panel
of creator s wives all seem to be interested in comics if not working by
their side. There is a great book called,  I Have to Live with This Guy  by
Blake Bell. Not required reading, but you might want to check it out. It is
all stories from the wives  perspectives of their comic book creating
husbands. Excuse me, but you didn t hear a thing I just said after Wonder
Woman outfit, did you? Fine, think about it for a moment and then when
you re ready continue reading.
Much like drugs, certain comics work better than others to get people
hooked on. I m sure your first instinct is to hand her your favorite arc or
graphic novel, but it s not going to go over well if you hand her  Kingdom
Come  or, god forbid,  Watchmen  right off the bat.  Kingdom Come  is
phenomenal, but if you don t know who Captain Marvel is well, it s a little
hard to follow and  Watchmen , while considered by some to be one of the
greatest graphic novels ever written, is a bit thick and cumbersome to get
through, not to mention a bit gory in spots. One of my friends is still
pissed at me for just relaying Rorschach s origin story to her over dinner.
My bad. You can t start her off the hard stuff until you ve gotten her
hooked on some  gateway  comics. Now, you may have her read something that
you are morally opposed to like an Ultimate series or a book you think is
just mediocre at best. It s for the greater good, I assure you. The more
people that read comics, the better the world will be. So, suck it up now
and prepare yourself to possible pick her up something unpleasant like a
movie adaptation comic *shudders.*
As most anyone will tell you, it is important to know your audience. So,
before I start recommending which comic books you should hand her, you need
to find out which of the following categories she falls into as to why she
doesn t read comics: she s not interested in super heroes, there are no
stories written for women, there are no stories written by women, comics
are for kids, that type of artwork doesn t interest her, it s too much of a
commitment to keep track of an on-going storyline, it s too technical based
like science-fiction, it s part of a sub-culture that she doesn t want any
part of, she prefers to read  real  books or her ex-boyfriend/brother tried
to get her to read them and she hated it. If the last one is why she
doesn t then, well, you re screwed.
Now, put your Daily Bugle or Daily Planet hat on and go do some
investigative reporting. Come back next week and I ll show you which books
you can use to persuade her to read, depending on the information you
gathered. You re still thinking about the Wonder Woman outfit aren t you?
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: How to Get Your Girlfriend Into Comics

text:
Hytok:
>
http://www.buffy.nu/article.php3?id_article=5802
mah, bella minc*iata...
vagamente misogino e fissato coi supereroi


title: [INFO] Ai tempi del Pony Express...

author: Emanuele Lanni

text:
E' in edicola l'ultimo numero dello Speciale Ken Parker: "Ai tempi del Pony
Express".
Forse non e' al livello del precedente "I Condannati" ma e' pur sempre una gran
bella storia.  Cronologicamente e' ambientata nella gioventu' di Ken: un'ottima
occasione, per chi non conosca questo fumetto meraviglioso, per iniziarne la
lettura.
Nel vostro interesse, non fate finta di niente!
Mi piacerebbe anche raccogliere i pareri di chi l'ha letto.
   Emanuele
Emanuele Lanni


title: [INFO] Ai tempi del Pony Express...

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 29 Jan 1997 13:46:24 GMT,
kenp...@insinet.it
 (Emanuele Lanni)
wrote:

Splendido, eccezionale, emozionante, brillante, intelligente, colto.
Sempre il migliore, come al solito, dal 1975.
Ciao,
/\/\oreno.


title: Aiuto Zio Tibia!!!!

author: No Fear

text:
8 anni fà comprai i primi 8-9 numeri du Zio Tibia una clinica demenziale con
scatafasci di morti e anche un pò di splatter, ora non li trovo più ...forze
la mondadori pubblica volumi di ristampe raccolte....ma nulla è sicuro.
Se sapete qualcosa fatemi saper........anche se li avete e li vendete!!!


title: MAILGATE: it.arti.fumetti

author: Dario Centofanti

text:
Questo newsgroup it.arti.fumetti e' accessibile
attraverso Mailgate all'indirizzo:
http://www.mailgate.org/mailgate/it.arti.fumetti
E' anche possibile inviare i propri contributi al newsgroup
attraverso messaggi di email indirizzandoli a:

it.arti...@mailgate.org
Un saluto
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
   Dario Centofanti  <da...@Pantheon.it>
      Pantheon - Via del Tritone 132
00187 Rome Italy - Phone/Fax +39 6 47823666
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Goblin e Hobgoblin

author: Nemo

text: Mi spiegate in breve - se possibile - la differenza tra Goblin e Hobgoblin?


title: Goblin e Hobgoblin

author: Antonello Blueberry

text:
"Nemo" <
ne...@bologna.com
> ha scritto nel messaggio
news:46502594$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Mi spiegate in breve - se possibile - la differenza tra Goblin e
> Hobgoblin?
Hob.


title: Goblin e Hobgoblin

author: gramin

text:
"Antonello Blueberry"  ha scritto:
>> Mi spiegate in breve - se possibile - la differenza tra Goblin e
>> Hobgoblin?
>
> Hob.
era il 3 verticale? ;)
bye Gramin


title: Goblin e Hobgoblin

author: Ten

text:
Nemo ha scritto e io subitaneo rispondo:
> Mi spiegate in breve - se possibile - la differenza tra Goblin e
> Hobgoblin?
Sono sempre goblinoidi, ma gli hobgoblin sono più alti e più forti.
Ten


title: Goblin e Hobgoblin

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ten <
sogna_...@mail.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Mi spiegate in breve - se possibile - la differenza tra Goblin e
>> Hobgoblin?
>
> Sono sempre goblinoidi, ma gli hobgoblin sono più alti e più forti.
Credo volesse sapere la differenza tra i due supercattivi che recano tali nomi.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: Goblin e Hobgoblin

text:
"Dark" <
dark...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:465051a7$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
>> Sono sempre goblinoidi, ma gli hobgoblin sono più alti e più forti.
>
> Credo volesse sapere la differenza tra i due supercattivi che recano tali
> nomi.
>
Compagno di scuola del Prigioniero N°6?


title: Goblin e Hobgoblin

author: Kenshirokure

text:
Mi ero appisolato durante il mio dolce far niente, quando *Nemo*, mi ha
svegliato di soprassalto scrivendo:
> Mi spiegate in breve - se possibile - la differenza tra Goblin e
> Hobgoblin?
Un "Hob" in più o in meno...
--
*Ken*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"


title: Goblin e Hobgoblin

author: Maranga

text:
"Nemo" <
ne...@bologna.com
> ha scritto nel messaggio
news:46502594$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Mi spiegate in breve - se possibile - la differenza tra Goblin e
> Hobgoblin?
Diciamo che i Goblin sarebbero Norman e suo figlio Harry anche se in realtà
altre persone presero il ruolo di Goblin per un periodo limitato di  tempo
(mi pare lo psichiatra di Harry, Phil Ulrich il nipote del giornalista, e
Norman Jr in Ultmate).
Poi le conoscenze di Goblin furono trafugate da un estraneo che diventò
Hobgoblin (in pratica una variante) sulla cui identità c'è stato mistero per
lungo tempo.
Il costume di Hobgoblin era praticamente identico, ma con i colori variati
(giallo zucca invece che verde e viola).
Tutto qui, ma ora non chiedermi chi era Demogoblin :-)


title: Goblin e Hobgoblin

author: Prigioniero N° 6

text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto nel
messaggio news:465053e2$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...

Huh? Io oppure il vero Prigioniero?


title: Goblin e Hobgoblin

text:
Mi ero appisolato durante il mio dolce far niente, quando *Maranga*, mi ha
svegliato di soprassalto scrivendo:
>
> Tutto qui, ma ora non chiedermi chi era Demogoblin :-)
Chi era Demogoblin.?  o^O;;
--
*Ken*
Se una persona non č felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve



title: Goblin e Hobgoblin

author: Antares

text:
>
>>
>> Tutto qui, ma ora non chiedermi chi era Demogoblin :-)
>
> Chi era Demogoblin.?  o^O;;
>
> --
> *Ken*
>
http://mugdr.forumfree.net/?t=15838860
spero che basti :-p


title: [OT] Sta arrivando una nuova onda gigantesca

author: Albertuan a la maison

text:
Esco la mio perenne stato di lurker per copioincollare questo messaggio
arrivato da poco su it.hobby.viaggi; so che e' completamente ed
assolutamente OT, ma date le circostanze...
--
A1
se non resisti dalla voglia di rompere in privato
l'indirizzo scrivilo cosi': a1(at)ihv(punto)it
----------------------------------------------------------------
E' quella sollevata dalla incomprensione e dall'ignoranza, dal panico e
dalla paura ingiustificate.
E' un'onda gigantesca, di proporzioni mai viste, e che si abbatterà non solo
sui luoghi già colpiti ma anche su quelli ancora intatti.
Pare sia ovvio, pare sia scontato, pare sia inutile dover dire che lo
tsunami non ha colpito paesi interi ma determinate aree degli stessi
Pare ovvio, pare scontato, pare inutile dover dire che le aree non
interessate dal fenomeno sono in perfette condizioni e sono in grado di
supportare il normale traffico turistico di sempre.
Ci sono invece aree (turistiche) lontane migliaia di chilometri dai tristi
avvenimenti che conosciamo e che pagheranno le conseguenze in modo analogo e
ancor più beffardo dei luoghi realmente colpiti.
Aiutatemi voi, per favore, a trovare le parole giuste per poter spiegare
agli esercizi commerciali impegnati nel turismo del nord della Thailandia
che nei prossimi mesi (ho detto mesi) avranno un flusso di visitatori molto
più ridotto rispetto alla norma perchè tre giorni fa c'è stato lo tsunami.
Aiutatemi voi, per favore, a capire perchè molti viaggiatori ci stanno
cancellando tours in tutte le aree della Thailandia con partenze nei mesi di
febbraio, marzo e aprile.
Nelle agenzie viaggi i clienti stanno cancellando viaggi per il Kenia e per
il nord dell'India, per il Borneo e per Bali.
Perché??
L'onda creata dai fenomeni naturali ha seminato il terrore e la morte per
cento metri oltre la linea di costa, fermandosi contro il primo monticello
L'onda artificiale creata dall'essere vivente più intelligente della terra
sta invece valicando le montagne e si sta spargendo a macchia d'olio su una
superficie 100 volte maggiore dell'oceano indiano, portando miseria e fame,
in maniera meno vistosa ma più subdola dell'altra.
Poi mi dicono che in Italia si dona 1 euro con il telefonino
Scusate lo sfogo
Easy!


author: x

text:
> Poi mi dicono che in Italia si dona 1 euro con il telefonino
anche un solo euro serve, quelle sono zone che vivono di turismo e adesso
hanno bisogno di tutto. Dai medicinali all'acqua, dal ricostruire le
strutture distrutte al sostegno a chi ha perso persone care.
Tutto.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: laputa

author: 伶RAGON

text:
Ma il manga laputa è uscito mai in italia ?
********************************************************************
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON
E-Mail:
me...@isa.it
PowWow address: §
dra...@pow2.it
icq number: 2986865
My job page:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/1142
Dergano § Surfer Page:
http://dione.intercom.it/~ds
*********************************************************************


title: laputa

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
 >Ma il manga laputa è uscito mai in italia ?
no.
sinceramente non credo che esista nemmeno. magari l'anime comics...
qualcuno mi smentisce?
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: laputa

author: walden

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis <
asp...@tin.it
> wrote:
>  >Ma il manga laputa è uscito mai in italia ?
> no.
> sinceramente non credo che esista nemmeno. magari l'anime comics...
> qualcuno mi smentisce?
Credo che proprio non esista e il simpaticone che l'ha "prodotto"
aspetta che qualcuno termini la frase con:......madre che te
parrio'(spagnolo maccheronico).
Okkio amici :-)
Ciao
Raf


title: Miracolo, un negozio serio! (era: Regalo di Natale)

author: Livio

text:
> > > quello che tu chiami "bello sconto" di bello ha ben poco
> > > (sfiora al massimo il 32/33%),
> > certo, dal tuo punto di vista sarа una schifezza, perт
> > и comunque piщ alto di quanto abbiano le edicole...
> Hai ragione. ma non consideri 2 fattori fondamentali: 1) le edicole
> campano di quotidiani, porno, gratta e vinci e riviste.
> Per le edicole i fumetti
> sono un "arrotondamento" dell'incasso. 2) ... e
> ben + importante, le edicole hanno il "reso".
a sua volta il negoziante serio, quello come te che non sta tutta la
giornata con le mani in mano ma si da da fare per il bene del fumetto e
portare a casa la pagnotta, ha la possibilitа comunque di vendere il
numero arretrato, mentre il lattaio se si dimentica una bottiglia in
frigo, dopo un mese vede il frigotrifero diventare fosforescente e ballare
il flamengo...
certo, il segreto sta nel non esagerare a fare le ordinazioni, perchи
comprare 40mila copie di LLedd и una bella cosa ma difficile poi da
vendere...
> Era anche a questo che mi
> riferivo quando dicevo che nel mondo del fumetto "remano tutti contro".
puro vangelo. Il lato *demenziale* и che remano anche *contro sи stessi"...
> Avere il reso
> vuol dire che se un edicolante ordina 4 o 40 copie di Lazarus
> Ledd, del venduto paga il costo e si tiene il guadagno, del resto non paga
> nulla perchи lo rende al distributore di turno. Se io ordino 4 o 40
> copie di L.L., invece, prima le pago tutte, poi se le vendo
> sono bravo, altrimenti me le inculo. E' vero, ho un margine di guadagno
> maggiore, ma anche il rischio di buttare via soldi и maggiore!
ma qui imvho (tradotto in italiano sarebbe "secondo la mia molto personale
opinione", una forma di "educazione" secondo me "assurda" perchи dovrebbe
essere automatico considerare ogni opinione personale, imho, cioи "secondo
la mia personale opinione") se il negoziante и serio, preparato eccetera
il rischio non c'и...
e poi diciamolo, al giorno d'oggi si puт anche non comprare a scatola
chiusa, se io sono il tipico ragazzino che si autoproduce tu negoziante
puoi anche dire "fammi vedere cosa fai": per LL invece il discorso и
diverso, parliamo di un fumetto *italiano* *non Bonelli* di cui sono giа
usciti *piщ di 100* numeri, con un pubblico affezionato, non stiamo
parlando di una stronzata qualsiasi, una copia tu negoziante qualsiasi
puoi anche ordinarla e riordinarla quando finisce, non ti pare?
> E la Bonelli NON consegna in fumetteria.
eh, visto *quanto* LL e Rat Man vendono, dubito che lo farа mai.
>>  i negozianti dedicano il *100%*
> > delle proprie vetrine solo ai *pupazzetti* di DB, com'и questa storia?
> Chi и "DB"?
scusa, volevo dire Dragon Ball...
> Cmq se dovessi fare un salto a Lecce, vieni nel mio negozio.
ripeti l'indirizzo (per i distratti)...
> Ho tre vetrine.
> In una ho solo pezzi rari dell'Uomo Ragno
> in un'altra ho materiale Liberty e indipendenti
> nella terza ho Punto Zero e Coconino
Standing ovation!
(Mi alzo in piedi in segno di rispetto)
> Poi ognuno si
> regola come vuole, ovvio, dipende da che parte tira il mercato e la testa
> del commerciante. Dipende se uno ci mette il cuore in quello che fa.
ecco, in base alla mia gioia di vivere (qui a Milano и iniziata la
stagione della Grande Tenebra, cielo cupo e grigio scuro, pioggia fine
fine insistente, nebbiolina tipo "datemi una lametta che mi taglio le
vene" e persone tristi che si vestono stile 2 novembre, non so se mi
spiego), per me, di commercianti cosм, siete in pochissimi...
> > Certo, i pupazzetti rendono, ma concedere loro *tutta* la vetrina mi
> > sembra esagerato...
> Forse il negozio che tu dici *vende*
> pupazzetti e con quelli ci *vive*. Avere una fumetteria non per tutti и
> uguale a dire "devo far conoscere il bel
> fumetto".
d'accordissimo, ognuno ha il diritto di comportarsi come crede (e ci
mancherebbe altro) ma se io commerciante di questo tipo non ho *mai*
provato a fare qualcosa *seriamente* per il fumetto e faccio una cosa del
genere, e vendo pochi fumetti, e poi
- dico in giro che la colpa di tutto и della crisi del fumetto,
- continuo a farmi considerare un negozio di fumetti (e se tu negoziante
serio pensi di venire a farmi concorrenza dico che sei scorretto perchи
magari sei troppo vicino al mio negozio)
- non mi prendo le mie responsabilitа,
bи, sull'eticitа della cosa non ci metterei la mano sul fuoco...
> > (quando fai venire autori o disegnatori in negozio?)
> Avevo organizzato qualcosa per l'estate scorsa, poi
> posticipata ad ottobre (volevo ci fosse anche Ade Capone, che prima non
> poteva), ed ora a data da destinarsi. Ma avevo fatto tutto in silenzio, cosм
> nessuno si и accorto dei ritardi. :-)
facci sapere le date!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E' un ordine :-)!!!!!!!!!!!!!!!
> > > posso assicurarti che se L.L. и mal trattato (e lo и) и x
> > > "colpa", se di questo vogliamo parlare, dei lettori di fumetto italiano,
> che
> > > lo snobbano, secondo me, perchи NON и della SBE.
> > vero, perт non vedo molti tuoi colleghi "morire" per Ade Capone o per Leo
> > Ortolani, che vende 15 mila copie... imvho una miseria...
> Hai perfettamente ragione. Ma io pur di farlo conoscere L.L. l'ho regalato e
> un paio di ragazzi in +  ora lo comprano regolarmente. E chi non legge
> Ratman, merita solo di continuare a non leggerlo!
presto, qualcun*a* baci quest'uomo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > mi spieghi una cosa che non capisco delle strategie dei
> > negozianti?
> > come mai io che sto a *Milano* non
> > sono *mai* riuscito a trovare un negozio con la collezione completa?
> perchи non vende? Non credo. Forse si
> tratta del formato che frega tutti. Se chi lo apre (sempre ammesso che non
> leggano "Star" sulla copertina...) и un lettore Bonelli, crede di trovarci
> dentro Nick Raider o Tex o chessт io, ed invece ci trova dentro L.L. che и
> un capitolo a parte. E non и contento. L.L. ha una continuity e questo и
> male x il lettore medio.
il che perт и un discorso molto imvho assurdo, puoi benissimo, se la
storia ti piace, farti consigliare dal negoziante quali sono gli albi piщ
importanti da comprare e magari comprarne uno ogni tanto, non c'и scritto
da nessuna parte della Costituzione che un serie di fumetti va comprata
sino alla morte del lettore, *tutti* i mesi...
> Se и un lettore di manga si scazza perchи и
> abituato a serie che iniziano e finiscono nel giro di un anno un anno e
> mezzo, invece L.L. non finisce mai e questo mette paura ormai.
il che significherebbe "voglio a tutti i costi serie che terminano e se
poi tu autore non sei piщ in grado di ripeterti a questi livelli peggio
per te!"...
Mah.
> Se ad aprirlo
> и uno che legge Pazienza e Pratt, non vedendolo raccolto in volume, crede
> che Capone non valga quanto i suddetti. A Lazarus Ledd, in definitiva, manca
> il riferimento giusto. Qualche fumetto a cui affiancarlo. E' troppo bello
> per essere un fumetto popolare, e questo gli rende la vita difficile.
> Inoltre vendere in fumetteria materiale in formato bonelliano и molto
> difficile in quanto i privati ci mettono lo zampino vendendolo usato e a
> prezzi  +  bassi. Di conseguenza il negoziante comprerа i pupazzetti. :)
Non so...
> > Costa tanto fare uno straccio di pubblicitа alle testate che vendono?
> > Qui al nord io vedo
> > che i negozi qui funzionano come i supermercati
> > Se c'и un fumetto che potrebbe interessargli o lo scopre da solo o si
> > arrangia. Magari non l'aveva notato, ma quel particolare
> > fumetto che era sotto il suo naso rimane sullo scaffale.
> Questo и un discorso a parte. E' un male che non si cura.
che frega perт *tutte* le serie che si appoggiano ai negozi, sia seri che
non seri...
> > non stupiamoci
> > se un ragazzino dopo aver comprato tutti i numeri di Dragon Ball, non
> > vedendo piщ niente di interessante non compra piщ fumetti...
> Io definisco questi come "lettori di passaggio". Sono stati fregati dalla
> tele e alla tele torneranno.
sм, ma tu sei riuscito a convertirne qualcuno? E allora perchи non lo
sanno o non lo vogliono fare anche gli altri? Lo sappiamo che tu cammini
benissimo sulle acque, ma per fare una cosa del genere non ci vuole poi
molto... e invece niente, qui scatta la logica del "negoziante che vuole
giocare al solitario con il computer"...
> > concorrenza: grazie alla Star si sono fatti conoscere un pт di gente, ma
> > con tutti i soldi che hanno la Panini e la Merloni possibile che non
> > lancino altre testate italiane?
> Me lo chiedo anch'io da un sacco di tempo! C'era Fandango ed ora manco +
> quello. E poi ricordo che nel '92 in tv pubblicizzarono il primo numero de
> L'INTREPIDO. E mi pare costasse 1.000 lire!! Cavolo lo pubblicava
> l'UNIVERSO. La "Panini" (dico, la P A N I N I), ha forse meno soldi?
E tenendo presente che di mezzo c'и pure la Marvel Europe l'investimento
per lanciarla rientrebbe parzialmente vendendo i diritti negli altri paesi
europei... e poi dicono di amare il fumetto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mah!
> Scusa, ma chi и "Ombra"? (...chiedo perdono in anticipo! :( )
se ho capito bene dovrebbe essere
http://members.xoom.virgilio.it/ender262/home.htm
> > Domanda: quanto spende ogni iafer in fumetti?
> Chi и uno "iafer"?
uno che scrive in questo newsgroup, a quanto ho capito...
> > Quanti negozianti postano
> > regolarmente?
> Boh?
> >  Di quanti se ne conosce l'indirizzo?
> Boh?
appunto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > Se lo iafer va a caccia
> > di qualcosa deve per forza andare per tentativi?
> se cerca qualcosa puт chiederla
> a me! :)
appunto...
> Taglio anch'io che и domenica e l'ho passata come un fesso in un negozio
> chiuso spostando centinaia di Tex e leggendo l'Hulk di Corben e Azzarello.
> Max!!
se me lo dicevi ti davo una mano io (moralmente, purtroppo!)...
Comunque l'Hulk ti и piaciuto?
Livio.
"Ci vuole giorno molto piovoso per annegare papera. (Charlie Chan)"
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Ombra

text:
Livio <
liv...@excite.it
> wrote in message
> > Scusa, ma chi è "Ombra"? (...chiedo perdono in anticipo! :( )
>
> se ho capito bene dovrebbe essere
>
http://members.xoom.virgilio.it/ender262/home.htm
No, quello e' il sito di un fan sul fumetto (o meglio la versione del
fumetto) che facevo 3 anni fa ( 4 ad essere precisi, dato che quelle
immagini sono del primo albo).
Non e' quello il prodotto che va adesso in distribuzione, tanto come trama
quanto come stile e disegni.
Il nuovo sito sara' pronto tra pochi giorni, all'indirizzo
http://www.interlunium.it
(inutile andarci ora, e' vuoto: verra' uploadato a breve. Al momento c'e'
solo un'immagine per la homepage e niente altro).
Ombra


text:
Rieccomi,
per precisare, e per qualche informazione in piu', l'immagine della
sovracopertina del numero uno sta qui
http://www.paninicomics.it/img/titoli/2549.jpg
e alcune info stanno sul sito panini.
http://www.paninicomics.it
da qui cliccare sul pulsante "le nostre uscite"
poi sul pulsante "cult comics"
e a quel punto cliccare su "settimana successiva".
(prima di dire "mallascrittanunselegge" vi avverto e vi rammento: e' una
jpeg piccolissima e messa solo per pubblicizzare l'uscita, il formato reale
e' 15X21).
Ombra


author: Daniele Tomasi

text:
Livio wrote:
> > ... per me, di commercianti cosě, siete in pochissimi...
C'e' ne uno a Cagliari,
p.za
 Galilei, si chiama "Loriga Fumetti" (per chi fosse
della provincia e volesse un riferimento).
A presto.
Daniele Tomasi -
http://spider-cameron.tripod.com
 - uno storyboard per il
soggetto del film "Spider-Man" scritto da James Cameron


text:
> > > ... per me, di commercianti cosě, siete in pochissimi...
> C'e' ne uno a Cagliari,
p.za
 Galilei, si chiama "Loriga Fumetti" (per chi
fosse
> della provincia e volesse un riferimento).
incontri con autori? Altre iniziative?
Spazio in vetrina dedicato al fumetto?
Consigli ai clienti?
Quante autoproduzioni acquista? Assortimento di fumetti?
Livio.
"Parsimonia e' rincorrere il tram per risparmiare il biglietto. Avarizia
e' rincorrere il taxi per risparmiare di piu'."



text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ombra <
telodic...@libero.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Il nuovo sito sara' pronto tra pochi giorni, all'indirizzo
>
>
http://www.interlunium.it
>
> (inutile andarci ora, e' vuoto: verra' uploadato a breve. Al momento c'e'
> solo un'immagine per la homepage e niente altro).
Un pagina d'apertura?
MIA!!! :)))
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ombra <
telodic...@libero.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Rieccomi,
> per precisare, e per qualche informazione in piu', l'immagine della
> sovracopertina del numero uno sta qui
>
>
http://www.paninicomics.it/img/titoli/2549.jpg
Bella, (l'immagine mi piace molto di piů cosě che nella sua versione intera).
Da dai, fai passare alcuni giorni in fretta. :)



text:
Livio wrote:
> > > > ... per me, di commercianti cosě, siete in pochissimi...
> > C'e' ne uno a Cagliari,
p.za
 Galilei, si chiama "Loriga Fumetti" (per chi
> fosse
> > della provincia e volesse un riferimento).
>
> incontri con autori? Altre iniziative?
Da lui acquistano la maggior parte degli autori che risiedono nella provincia,
e che quindi capita di incontrare. Gli incontri organizzati sono pero'
limitati, anche a causa del ridotto spazio del locale, Pero', limitatamente
alle possibilita' (siamo in un'isola piuttosto distante, con costi elevati per
gli spostamenti con la penisola) ha sempre, dico sempre, ospitato gli autori
non sardi che sono venuti a Cagliari (ora ricordo Ade Capone e ... porca
ladro, come si chiama, ... quello degli
Allegri Ragazzi Morti... ma ce ne sono stati altri).
Mensilmente distribuisce gratuitamente e parzialmente realizza (inserisce
delle sue microrecensioni, ma la maggior parte dei testi e la
impaginazione-stampa viene effettuata da un suo amico ed esperto di fumetti)
uno stampato di critica e informazione, equamente diviso tra fumetto
d'intrattenimento e fumetto con tematiche piu' impegnative, che prende il nome
(ovviamente) della fumetteria.
> Spazio in vetrina dedicato al fumetto?
Spazio in vetrina ? E' una fumetteria, ha due vetrine (piccole, l'ho detto che
il locale e' piccolo) completamente piene di fumetti, e parzialmente di
"statue" (McFarlane Production). Queste occupano circa un terzo di una
vetrina, gli altri due terzi presentano edizioni italiane degli anni '50-'60,
la seconda vetrina mostra libri recenti "a fumetti" e "sui fumetti" (saggi,
insomma). Ovviamente vende anche cards, piccolo merchandising come i
portachiavi dei Simpson (per fare un esempio), e le sculture di cui sopra, ma
non e' quel che "regge la baracca". Inoltre vende parecchio amatoriale,
edizioni originali e ristampe. L'acquisto del materiale americano avviene con
ordinazione sul Previews della Diamond, tramite Pegasus (mi pare, ma forse
anche altri). Ovviamente c'e la vendita di videocassette di animati giap, e
ricordo un espositore con il libri sf della Fanucci e della Nord.
> Consigli ai clienti?
Costanti, anche a chi non ne chiede :)
E' uno che ama il fumetto, di ogni genere e periodo, ed ama parlarne e farlo
conoscere.
> Quante autoproduzioni acquista?
Non so fare una proporzione con la produzione complessiva, credo che acquisti
almeno una copia di ogni cosa, ricordo in scaffale tre copie dei fumetti
fantasy della Orione, diverse fanzine in copia singola, ogni prodotto Liberty,
Dp7. Io acquisto un po' di roba, ogni tanto, la roba Montego
> Assortimento di fumetti?
Vario, insomma si e' capito da quel che ho scritto, ci sono sempre i tre o
piu' copie tutte le uscite cartonate italiane di materiale europeo (Lizard e
company), anche libri tecnici sul fumetto ed edizioni in lingua inglese. Per
lo spazio che ha, direi che e' pieno.
A presto.
Daniele Tomasi
http://spider-cameron.tripod.com
 - uno storyboard per il soggetto originale
scritto da James Cameron per il film "Spider-Man".


title: stanza101...SDENG!

author: Orlixx Swift

text:
Sono rimasto colpito (è un eufemismo) dalla veemenza con cui Marco
Arnaudo, spocchioso e competente critico della defunta (e pazienza!)
stanza101, ha stroncato il libro sulla sceneggiatura di Gulli (Lexy).
Non ho letto il libro in oggetto, non ne ero particolarmente
interessato, quindi non posso entrar nel merito "tecnico". Ciò che
invece mi ha lasciato allibito è stata la violenza (gratuita, IMHVO) con
cui il critico si è scagliato perosnalmente nei confronti dell'autore,
al punto di (provocatoriamente, ho capito) chiedergliene il rimborso del
prezzo (12 euro e qualcosa) e del tempo speso a leggerlo. Ancora una
volta non posso che considerarmi non-infelice per la chiusura di
stanza101; perché è vero che chiunque può scrivere ciò che vuole (lo sto
qui dimostrando), è vero che "la critica" non deve necessariamente
essere simpatica e benevolente, è vero che se uno ha scritto una
ciofecata non lo si può promuovere in giro... ma è, IMHO, altrettanto
vero che se un autore scrive una ciofecata non è che ti ha ammazzato il
gatto! Non è che su un sito pubblico puoi trattare le persone come dei
ritardati mentali insultandole personalmente... Magari scrivigli
un'email a casa per gli insulti, no? La critica e gli insulti mi sembra
che non vadano tanto daccordo.
Mi è stato obiettato che il Gulli non ha confutato le critiche: lo
capisco! Non erano critiche, era un autodafé! Azi, io al posto suo non
mi sarei neppure degnato di rispondere, dato che la "domanda" era stata
posta con tale scortesia.
Resto basito e mi congratulo per la chiusura di stanza101.
Swift
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: stanza101...SDENG!

author: Toy G

text:
"Orlixx Swift" <
orl...@email.it
> wrote
> Sono rimasto colpito (č un eufemismo) dalla veemenza con cui Marco
> Arnaudo
come dicevo altrove, beghe da cortile...
cmq avresti fatto meglio a postare un link e lasciar decidere i
lettori. Cosi', anche tu hai proposto nient'altro che un attacco
personale assolutamente gratuito, come peraltro si legge da qui:
>Ancora una
> volta non posso che considerarmi non-infelice per la chiusura di
> stanza101;
e vabbe', e allora picchiatevi fra di voi e toglietevi dai maroni.
--
Toy g


title: stanza101...SDENG!

author: Luca Bernardi

text:
> Resto basito e mi congratulo per la chiusura di stanza101.
Mah, si dice che se qualcuno immotivatamente o motivatamente
si rallegra di una tua presunta sfortuna, non te ne devi avere a male
ed in realta' devi gioire perche' porta bene. :->
Scherzi a parte, la recensione di Arnaudo mi ha incuriosito e appena
posso provo a leggerlo questo libro. Insomma gli ha fatto una bella
pubblicita'!
Una curiosita': che cosa vuol lo SDENG in oggetto?
Ciao.
Luca



title: [MO] 17-18 Gennaio fiera del Disco e del Fumetto (+ fiera elettronica per chi interessa - si paga uguale :)

author: ecatoncheires

text:
Luogo: Fiera di Modena - Viale Virgilio 70/90
Orario: 9-18 sabato e domenica
http://www.kolosseobologna.com/
Consigliato il SUV per parcheggiare nei campi pieni di neve semisciolta e
fango - oppure si paga il parcheggio interno, comodissimo, e amen :)
Consigliato anche il trolley per il vero appassionato dalle mani bucate (io
alla mia età uso ancora lo zainetto ma ammetto che talvolta faccio più di un
giro alla macchina :)
... per la fiera dell'elettronica:
http://expoelettronica.blunautilus.it/index.php/main/evento/evdID/58
*** NOTA PER TUTTI *** RIDUZIONE DI ? 2,00 stampando il biglietto in link
sulla pagina soprastante! C'è scritto sia "Colleziosa" che "Expo
elettronica" quindi essendo l'ingresso unico credo valga per entrambe... io
l'ho stampato e lo porto, al giorno d'oggi 2 euro sono pur sempre... beh, 2
euro. :)
--
ecatoncheires


title: xiola n 0

author: Antonio Fanelli

text:
Un numero zero di poche pagine e' un po' poco per esprimere un
giudizio sul fumetto, quindi mi limito a poche rapide impressioni.
Innanzi tutto il disegno: essenziale ed efficace, un b/n molto
contrastato che si lega benissimo al tono dell'episodio.
Quanto alla storia ... spero che non sia la solita menata sulla
tormentata dualita' uomo/vampiro.
In Intervista con il vampiro era bellissima, ma ora mi ha francamente
stufato.
speriamo in bene.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi


title: xiola n 0

author: BVZPaco

text:
On Wed, 07 Jul 1999 21:52:00 GMT,
tot...@iol.GOD.it
 (Antonio Fanelli) wrote:
>Un numero zero di poche pagine e' un po' poco per esprimere un
>giudizio sul fumetto, quindi mi limito a poche rapide impressioni.
Un po' poco, imho, e' limitativo, visto lo "stile" di narrazione scelto ....
>Innanzi tutto il disegno: essenziale ed efficace, un b/n molto
>contrastato che si lega benissimo al tono dell'episodio.
Anche a me ha fatto una buona impressione, ma parliamo di "feeling" ... come ripeto, imho, e' stato
quantomeno avventato pubblicare un numero zero di quella foggia e prendere eventuali vendite come
dato per una pubblicazione .... cioe', io l'ho comprato, ma non potrei dare mezzo giudizio, ne
consiglio in merito ....
>Quanto alla storia ... spero che non sia la solita menata sulla
>tormentata dualita' uomo/vampiro.
>In Intervista con il vampiro era bellissima, ma ora mi ha francamente
>stufato.
Sono d'accordo, ma c'e' sempre la possibilita' che sia "*meglio*" ^______^
--
Paco
 * * * * * * * *
Master Light Bampa
 * * * * * * * *
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
 * * * * * * * *


title: xiola n 0

text:
On Tue, 13 Jul 1999 14:50:05 GMT, bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com
(BVZPaco) wrote:
>Un po' poco, imho, e' limitativo, visto lo "stile" di narrazione scelto ....
Infatti la lettura e' insoddisfacente
>Anche a me ha fatto una buona impressione, ma parliamo di "feeling" ... come ripeto, imho, e' stato
>quantomeno avventato pubblicare un numero zero di quella foggia e prendere eventuali vendite come
>dato per una pubblicazione .... cioe', io l'ho comprato, ma non potrei dare mezzo giudizio, ne
>consiglio in merito ....
Certo, dovrebbero saperlo che per le pubblicazioni *minori* vale il
passa parola e questo richiede tempi lunghi e' chiaro che un numero
zero liberty avra' poche vendite.
Bah!
>>In Intervista con il vampiro era bellissima, ma ora mi ha francamente
>>stufato.
>Sono d'accordo, ma c'e' sempre la possibilita' che sia "*meglio*" ^______^
 :-))))
speriamo
di buone storie di vampiri non ce en saranno mai troppe



title: Se e' una battuta puo' anche andare... forse (era:Re: NAPOLEONE: ma cosa è questo schifo!)

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 24 Jan 1999 00:19:49 +0100, "vincenzo oliva"
<
md6...@mclink.it
> wrote:
>>A me non iteressa il coraggio di un editore nel pubblicare fumetti moderni, o
>>nuovi, o quant'altro, io giudico secondo il mio personalissimo gusto, tutto quì.
>No, qui non ci siamo proprio: se Bonelli ragionasse cosi', non avremmo la
>SBE: Tex era un fumetto di estrema modernita' quando usci'; anche Zagor
>aveva non pochi elementi di novita', non parliamo poi di Mister No, di Ken
>Parker, di Martin Mystere, Dylan Dog. Lo stesso Nathan Never ha portato la
>sf nel fumetto popolare.
>Tutti questi sono classici, oggi, ma non lo erano quando nacquero. Non e' un
>reato se a te non piacciono le novita' o scelte coraggiose, ma da qui a dire
>che fanno schifo...
Concordo completamente.  A volte mi viene il dubbio che quelli che ora
osannano le testate Bonelli perche' "non sono sperimentali", non ne
avrebbero comprata nemmeno una all'epoca della loro prima uscita.
Tex? Una cosa scandalosa! Niente piccoli sceriffi o spalle comiche,
storie dure e a volte "splatter", linguaggio violento e indianine
seminude.
Mister No? Ma chi l'aveva mai vista una testata cosi' strana, con
protagonista uno che va a donne e si sbronza tutte le sere con
ubriaconi e puttane? E che non e' un eroe?
E si potrebbe andare avanti cosi' per un sacco di testate Bonelli
(escluse Nathan Never, Legs e purtroppo Zona X che non avevano nulla
di originale)
Riguardo a Bacillieri:
E' nella natura di ogni fumetto seriale il dovere, prima o poi,
"sperimentare" nuovi autori. L'ha fatto Tex con Ticci, Fusco, Nicolo',
Villa, etc. (tutti autori molto diversi da Galep, che non danno a Tex
nemmeno lo stesso volto), l'ha fatto Superman, l'ha fatto Topolino.
L'unica alternativa e' chiudere la testata.
E' nell'interesse dell'editore e dei lettori prendere i migliori
autori possibili.
E' nell'interesse dell'editore e dei lettori che a questo bravo autore
sia data la possibilita' di lavorare al meglio delle sue possibilita',
senza mortificare il suo stile (come purtroppo temo avvenga in Julia),
affinche' produca le storie migliori possibili.
L'unico limite e' dato dal rispetto della caratterizzazione del
personaggio (Tex per esempio non deve diventare un non violento o un
non fumatore. E non deve disperarsi di fronte alla morte o farsi
gabbare da tutti. Ah, scusate, dimenticavo che le ultime due cose
Nizzi le ha fatte...)
Bacillieri e' bravo? Si', mi pare indiscutibile.
La storia rispetta la caratterizzazione del personaggio? Si',
Napoleone non e' diventato bruno e non ha i baffi, e parla e pensa
esattamente come prima.
Non capisco dunque quale sia il problema...
--------------------------------
Questo messaggio e' cross-postato nel gruppo it.arti.fumetti,
dove giustamente si svolgono la maggior parte delle discussioni
sui fumetti Bonelli
Anche il follow-up e' settato su it.arti.fumetti: la vostra
risposta sara' automaticamente postata SOLO in quel newsgroup.
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


author: vincenzo oliva

text:
Moreno Roncucci ha scritto nel messaggio
<
36ba8a20...@news.uu.ml.org
>...
>On Sun, 24 Jan 1999 00:19:49 +0100, "vincenzo oliva"
><
md6...@mclink.it
> wrote:
>
>>>A me non iteressa il coraggio di un editore nel pubblicare fumetti
moderni, o
>>>nuovi, o quant'altro, io giudico secondo il mio personalissimo gusto,
tutto quì.
>
>>No, qui non ci siamo proprio: se Bonelli ragionasse cosi', non avremmo la
>>SBE: Tex era un fumetto di estrema modernita' quando usci'[cut
>Concordo completamente.  A volte mi viene il dubbio che quelli che ora
>osannano le testate Bonelli perche' "non sono sperimentali", non ne
>avrebbero comprata nemmeno una all'epoca della loro prima uscita.
E' molto piu' di una possibilita', credo.
[cut]
>Riguardo a Bacillieri:
>
>E' nella natura di ogni fumetto seriale il dovere, prima o poi,
>"sperimentare" nuovi autori. L'ha fatto Tex con Ticci, Fusco, Nicolo',
>Villa, etc. (tutti autori molto diversi da Galep, che non danno a Tex
>nemmeno lo stesso volto), l'ha fatto Superman, l'ha fatto Topolino.
>L'unica alternativa e' chiudere la testata.
Ovvio, la linfa del fumetto seriale e' proprio la possibilta' di cambiare
interpreti, di sperimentare sempre nuovi angoli visuali.
>E' nell'interesse dell'editore e dei lettori prendere i migliori
>autori possibili.
>
>E' nell'interesse dell'editore e dei lettori che a questo bravo autore
>sia data la possibilita' di lavorare al meglio delle sue possibilita',
>senza mortificare il suo stile (come purtroppo temo avvenga in Julia),
>affinche' produca le storie migliori possibili.
Qui ti ho risposto in un altro msg. Voglio vedere la "politica" berardiana
in Julia come un esperimento, e spero che per i disegnatori sia anche una
sfida con se stessi quello che Berardi propone loro.
>L'unico limite e' dato dal rispetto della caratterizzazione del
>personaggio (Tex per esempio non deve diventare un non violento o un
>non fumatore. E non deve disperarsi di fronte alla morte o farsi
>gabbare da tutti. Ah, scusate, dimenticavo che le ultime due cose
>Nizzi le ha fatte...)
:-))
[cut]
Ciao
Vincenzo


author: Felix

text:
Moreno Roncucci ha scritto nel messaggio
<
36cdd64f...@news.uu.ml.org
>...
>A volte mi viene il dubbio che quelli che ora
>osannano le testate Bonelli perche' "non sono sperimentali", non ne
>avrebbero comprata nemmeno una all'epoca della loro prima uscita...
>
>...E' nella natura di ogni fumetto seriale il dovere, prima o poi,
>"sperimentare" nuovi autori. L'ha fatto Tex con Ticci, Fusco, Nicolo',
>Villa, etc>E' nell'interesse dell'editore e dei lettori prendere i migliori
>autori possibili...
>Bacillieri e' bravo? Si', mi pare indiscutibile.
>
>La storia rispetta la caratterizzazione del personaggio? Si',
>Napoleone non e' diventato bruno e non ha i baffi, e parla e pensa
>esattamente come prima.
>
>Non capisco dunque quale sia il problema...
Premetto che ti leggo con piacere e spesso concordo con quello che scrivi
ma, questa
volta non sono d'accordo con te.
Leggo quasi tutti i Bonelli ( oltre a tanti altri) proprio perchč "non sono
sperimentali"
cioč mi aspetto di trovare il mese dopo quello che ho lasciato nel
precedente.
L'esperimento di Bacilieri non mi č piaciuto e se si ripete smetto di
comprare l'albo.
Non entro nel merito se sia bravo o meno, semplicemente non lo apprezzo
nelle storie
di Napoleone, secondo me cambia troppo radicalmente lo stile dei precedenti
albi (Ho sopportato
a fatica i disegni di Fusco su Tex).
Non sono alla tua altezza nello scrivere i perchč e i percome, posso dire
che semplicemente
non gradisco i cambiamenti troppo radicali nelle storie o nei disegni di
fumetti
partiti con una certa impostazione.
Non sono un patito di un determinato genere, tanto che, per esempio, leggo
con piacere
fumetti tipo Lanciostory noti per i loro generi diversificati.
Voglio dire che quando spendo i miei soldi ( e ne spendo tanti ) nei
fumetti, voglio sapere in
partenza quello che mi aspetta e decidere cosa acquistare.
Le "Sperimentazioni" degli editori non mi vanno proprio giů, IO faccio le
mie sperimentazioni comprando
ogni fumetto che mi incuriosisce e POI decido se continuare ad acquistarlo
oppure tagliarlo, e ti posso assicurare che le mie letture sono in costante
aumento, tanto che sono in attesa di una nuova libreria da installare in
casa.
Ciao.


title: Love & Rockets: prime impressioni

author: Figliodombra

text:
Quando la Magic Press fece uscire il primo volume di "Love & Rockets"
qualche mese fa, me lo comprai subito con l'acquolina alla bocca: ne avevo
sentito parlare molto bene in giro, e tempo prima avevo anche letto un bel
post di Moreno che ne tesseva le lodi.
Qualche sera dopo, mi appresto a godere della lettura del volume ma,
complice la stanchezza del momento, mi viene quasi da appisolarmi dopo la
lettura della prima ventina di pagine... <<Vabbe', lo leggero' un altro
giorno... comunque non mi sembra poi tutto 'sto granche'...>>.
E intanto i giorni passano e diventano settimane, e su "Il Corvo Presenta"
viene pubblicato "Girl Crazy" di Gilbert Hernandez, che mi lascia alquanto
indifferente, consolidando l'impressione avuta alla prima "lettura" di L&R.
Ma continuo a comprare i volumi della Magic, che nel frattempo diventano
tre, deciso a dare una seconda opportunita' ai fratelli Hernandez... e poi
la mia considerazione per il BVZMoreno e' talmente alta che non potevo
nemmeno considerare l'ipotesi che avesse preso una cosi' grossa cantonata!
Arrivano quindi le ferie Natalizie, e decido che e' giunto il momento per
una full-immersion nel mondo a fumetti degli Hernandez Bros...
WOW! ^_______________^
Dopo un pomeriggio intero di lettura, non posso far altro che ammettere di
essere ormai perdutamente innamorato della procace Luba e degli altri
abitanti di Palomar, di Maggie, Hopey e le loro strampalate amiche sempre
alle prese con avventure surreali, della povera Errata Stigmata,
dell'energica Rocky con il suo robottino Fumble...
Non posso che consigliare a tutti la lettura di "Love & Rockets".
Dentro ci troverete tutto: sentimenti, supereroi, emozioni, belle donne,
amicizia, sudore, avventura, surrealismo, odio, fantascienza, sesso, ma,
soprattutto, amore e razzi.
E poi non e' nemmeno cartonato! ;-)
Finita la lettura, un solo ultimo dubbio mi resta: cos'e' un "meccanico
prosolare"? ^_____^;;
Saluti oscuri,
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       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
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figlio...@fi.flashnet.it
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