title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 25 May
2002 22:36:21 +0200, da "a c a b/Nimrod" <
amon_...@galactica.it
>:
>
>Per carità, può benissimo essere che Millar intendesse dire esattamente
>*brutta copia*, eh... e che non ci fosse nessun significato più "profondo"
>dietro!
Questa e' esattamente la mia impressione. Mi sembra (ma per carita', posso
sbagliarmi di brutto) che "made in Hong Kong" possa far parte del
linguaggio parlato, e che significhi esattamente cio' che tu dici. Ne' piu'
ne' meno. In altre parole, che NON sia affatto una battuta di Millar, e che
quindi nella traduzione non sia andato perduto niente.
Pero', se Lazarus Long (la cui conoscenza dell'inglese, da quel che ho
capito in questi mesi, e' molto superiore alla mia) si e' pronunciato
contro, vuol dire probabilmente che sbaglio.
>Ma questo il traduttore non poteva saperlo e nel dubbio, IMO, doveva
>lasciare la frase così com'era in originale, magari con qualche modifica
>secondaria per farla suonare o per farla stare nel baloon.
>
Se le cose stanno come ho appena scritto, il traduttore poteva e doveva
immaginare quali erano le reali intenzioni di Millar, e agire di
conseguenza. Sempre in questo caso, ha IMHO agito bene.
In caso contrario, la cosa puo' senz'altro essere discussa.
--
Ciao!
Gray Mouser


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 25 May
2002 22:48:25 +0200, da "a c a b/Nimrod" <
amon_...@galactica.it
>:
>Ma dai non scherziamo! Il significato della battuta originale è evidente...
>al limite richiede due secondi di riflessione in più...
E' quello che un traduttore cerca di evitare come la peste.
>diavolo, va bene che
>stiamo parlando di un fumetto Marvel ma chiedere al lettore un minimo di
>ragionamento non sarà un crimine!
>
Ah, no, certo che no. Ma - volendo fare l'avvocato del diavolo - IMHO non
lo e' neanche *non* chiederglielo.
--
Ciao!
Gray Mouser


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 25 May
2002 22:53:46 +0200, da "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>:
>Infatti non c'e', ma una delle pessime abitudini delle traduzioni
>nostrane sta nella "semplificazione" del testo originario, tipico il
>caso in cui "firmamento" viene tradotto con "cielo" perche' altrimenti
>qualcuno potrebbe chiedersi cosa c'e' da firmare... no comment.
Beh, si' in effetti questo e' ridicolo.
--
Ciao!
Gray Mouser


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Gramin

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Beh, a volerla proprio dire da 'ste parti ho sentito piu' spesso "made
> in Taiwan".
> Forse ad un italiano sarebbe stato piu' comprensibile.
> Anche "di seconda mano" non sarebbe stato male...
su Taiwan posso anche essere d'accordo ma su "seconda mano" no, cambia
proprio il senso
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 26 May 2002 11:55:09 +0200, "a c a b/Nimrod"
<
amon_...@galactica.it
> wrote:
>Cmq, mi fanno un po' ridere queste critiche che portate a Millar visto che
>vi dovrete tutti ricredere quando leggerete The Ultimates!   8 }
Lo penso anch'io... mi sono dovuto ricredere io stesso...  :-)
L'avevo preso solo per i disegni, ma e' TUTTO bello, anche nei testi
(specie nei dialoghi: da antologia il primo incontro con Thor...  :-)
>> Ma no, in fondo i tempi cambiano e se per noi made in HK (ma, come ho
>letto
>> sopra, made in Taiwan forse si addice meglio al nostro mercato)
>
>Ma per piaceeeeere!!! Made in Taiwan!!!! Ma se ha scritto made in Hong Kong
>perchč dobbiamo cambiare in made in Taiwan!!
>Diavolo, se ragionano cosě i lettori ti credo che poi i curatori italiani
>prendono certe decisioni!!!
Non conoscendo il testo originale non posso giudicare se ci sarebbe
stato bene un "made in Taiwan" o no, ma da quello che ho letto nel
thread avrebbe potuto essere una soluzione possibile.
Non vedo perche' scandalizzarsi. Se tu dovessi adattare un testo inglese
in cui un personaggio dice "made in Italy" intendendo un qualcosa di
truffaldino o mafioso, tu lo riproporresti tale e quale anche se da noi
vuol dire tutt'altro? Storpiando il senso della frase?
Decisioni come queste sono all'ordine del giorno negli adattamenti.
Pensa a tutti i casi in cui nell'adattamento italiano di un film USA un
personaggio che parla italiano (e quindi e' "strano" per gli spettatori
americani) viene fatto parlare spagnolo: ce ne saranno centinaia....
Bisogna rispettare il senso e il significato, non la frase letterale.
Senno' ti ritrovi a tradurre "lo spirito e' forte, ma la carne e'
debole" come "il liquore e' buono, ma la carne e' marcia"...  :-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: a c a b/Nimrod

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto
> >Cmq, mi fanno un po' ridere queste critiche che portate a Millar visto
che
> >vi dovrete tutti ricredere quando leggerete The Ultimates!   8 }
>
> Lo penso anch'io... mi sono dovuto ricredere io stesso...  :-)
Eh eh eh. Pensa che io non ne ho letto nemmeno una riga ma sono arcisicuro
che è la miglior serie superomistica di sempre... o quasi.
Le sparo grosse, eh? Quando si parla di Millar divento come Laz!  8 ]
> L'avevo preso solo per i disegni, ma e' TUTTO bello, anche nei testi
> (specie nei dialoghi: da antologia il primo incontro con Thor...  :-)
Perchè quotare questa frase? Lasciamola lì dov'è.   8 ]
> Non conoscendo il testo originale non posso giudicare se ci sarebbe
> stato bene un "made in Taiwan" o no, ma da quello che ho letto nel
> thread avrebbe potuto essere una soluzione possibile.
Un cambiamento arbitrario, inutile e ridicolo piuttosto!
Ma qui mi ripeto...
> Non vedo perche' scandalizzarsi. Se tu dovessi adattare un testo inglese
> in cui un personaggio dice "made in Italy" intendendo un qualcosa di
> truffaldino o mafioso, tu lo riproporresti tale e quale anche se da noi
> vuol dire tutt'altro? Storpiando il senso della frase?
Al limite metterei una breve nota di spiegazioni a fondo pagina.
Un approfondimento nelle note se il discorso è particolarmente complicato.
Ma una PERLA simile non la censurerei (perchè alla fine quasi di censura si
tratta) MAI e poi MAI!!!
Nemmeno arrivasse Billy James in persona ad ordinarmelo!!!!!!
E non metto faccine perchè sono straconvinto di quello che dico!
> Decisioni come queste sono all'ordine del giorno negli adattamenti.
>
> Pensa a tutti i casi in cui nell'adattamento italiano di un film USA un
> personaggio che parla italiano (e quindi e' "strano" per gli spettatori
> americani) viene fatto parlare spagnolo: ce ne saranno centinaia....
Lo so che il mestiere del traduttore è difficile e che a volte è
indispensabile scendere a compromessi.
Dico solo che questa volta non era necessario.
E di conseguenza mi chiedo pure: quante altre volte lo fanno pur quando non
è indispensabile??
Parecchie volte, pare.   8 (((
> Bisogna rispettare il senso e il significato, non la frase letterale.
> Senno' ti ritrovi a tradurre "lo spirito e' forte, ma la carne e'
> debole" come "il liquore e' buono, ma la carne e' marcia"...  :-)
????? - Nel caso da me indicato si conserva il significato di fondo ma si
perdono eventuali sfumature e, soprattutto, la battuta diventa molto più
banale.
Mi sembra basti e avanzi per scegliere una traduzione più fedele... ma qui
mi ripeto di nuovo... sorry!  8 ]
Ciao!
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto
> Questa e' esattamente la mia impressione. Mi sembra (ma per carita', posso
> sbagliarmi di brutto) che "made in Hong Kong" possa far parte del
> linguaggio parlato, e che significhi esattamente cio' che tu dici. Ne'
piu'
> ne' meno. In altre parole, che NON sia affatto una battuta di Millar, e
che
> quindi nella traduzione non sia andato perduto niente.
E' possibile. Però l'espressione originale era vitale e colorita! Perchè
mortificarla con una traduzione semplificante?
Perchè togliere al lettore il piacere di chiedersi se dietro a quella
semplice battuta ci fossero doppi o tripli sensi, come riferimenti alla
tecnologia asiatica o alla cinematografia di Hong Kong??? Perchè non
lasciare che elucubri sulle differenze e le similitudini trai modi di dire
italiani e quelli americani usati per parlare di "brutte copie"??? Perche?
Perchè??? Percheeeeeeee?????     8{  }°°°°°°
> Pero', se Lazarus Long (la cui conoscenza dell'inglese, da quel che ho
> capito in questi mesi, e' molto superiore alla mia) si e' pronunciato
> contro, vuol dire probabilmente che sbaglio.
Beh... basta chiederglielo. Laz, ci sei???
> >Ma questo il traduttore non poteva saperlo e nel dubbio, IMO, doveva
> >lasciare la frase così com'era in originale, magari con qualche modifica
> >secondaria per farla suonare o per farla stare nel baloon.
> >
> Se le cose stanno come ho appena scritto, il traduttore poteva e doveva
> immaginare quali erano le reali intenzioni di Millar, e agire di
> conseguenza. Sempre in questo caso, ha IMHO agito bene.
> In caso contrario, la cosa puo' senz'altro essere discussa.
Ripeto che anche qualora si fosse trattato di un semplice modo di dire... il
traduttore avrebbe fatto meglio a lasciare le cose come stavano, onde
evitare che la frase perdesse forza ed originalità.
Insomma, sento d'aver ragione in entrambi i casi!   8 }}
Ciao!
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Divino

text:
a c a b/Nimrod scrisse:
> La serie Ultimate (parlo di X-Men perchè USM non lo leggo) si adatta
> bene alle esigenze dei "ragazzini delle medie" unicamente per il
> fatto che non è appesantita da una continuity ultraventennale. Punto.
...la necessità di non avere alle spalle tutta quella continuity l'hanno
appunto questi lettori "freschi", no?
> Ma cosa credi, che i ragazzini non comprino Cage di Azzarello e
> Corben solo perchè alla Marvel l'hanno pensata come una
> linea "per adulti"??
No, perché, cosa cambia nel discorso?
> Cmq, mi fanno un po' ridere queste critiche che
> portate a Millar visto che vi dovrete tutti ricredere quando
> leggerete The Ultimates!   8 } Eh eh eh... ehm... almeno spero...
Rido anch'io: non ho nulla contro Millar!    ;D
> Ma per piaceeeeere!!! Made in Taiwan!!!! Ma se ha scritto made in
> Hong Kong perchè dobbiamo cambiare in made in Taiwan!!
Boh, io ho sentito più spesso "made in Taiwan" per "taroccato", non so
perché...
> Ma ti pare che il quattordicenne del cazzo, leggendo la battuta, si
> mette a pensare al suo Ericsson??!  8  }
No, dico solo che OGGI è normale che un prodotto sia fabbricato da quelle
parti e non indica necessariamente "di qualità inferiore", tutto qui.
> E ti ripeto che il potenziale target della serie Ultimate è lo stesso
> medesimo della collana italiana GIXM con dentro la serie New X-
> Men!
Oddio, uno che legge GIXM non ha certo paura della continuity (o rinuncia
presto!) quindi non è proprio proprio lo stesso target!   ;D
> E allora cambiamo anche i dialoghi di Morrison! In quel caso mi sa
> che sareste un tantino più critici... o sbaglio?
Giuro che non sarebbe cambiato nulla per me!
>> ...al limite poteva dire "tu al massimo potresti essere un Ultimate
>> Wolverine"!     ;D
> Ah, sì sì, scherza pure!  8 ]
;D
> La verità è che un Wolverine così convincente non lo si vede dai
> tempi di... oddio... mi sa che son troppo giovane per ricordare tempi
> così lontani!   8 ]
...troppo alto?    ;D
...e poi non mi va il suo rapporto con la rossa!
--
bye
 Divino


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
a c a b/Nimrod scrisse:
> Eh eh eh. Pensa che io non ne ho letto nemmeno una riga ma sono
> arcisicuro che è la miglior serie superomistica di sempre... o quasi.
;D
...io lo letta on-line e devo dire che alcune cose (come Nick Fury DI
COLORE) non le ho digerite...   ...il resto è OK!
> Lo so che il mestiere del traduttore è difficile e che a volte è
> indispensabile scendere a compromessi.
> Dico solo che questa volta non era necessario.
Sono d'accordo che semplificare ciò che si traduce non rende un buon
servizio al lettore, però in alcuni casi l'adattamento è necessario per
comprendere alcuni modi di dire particolari...
...in questo caso non era proprio necessario però IMHO non era proprio
"immediato" come modo di dire...
...un caso limite, ok, non dico che sia stata una genialata di adattamento
ma non la biasimo, qualche giustificazione gliela dò...
--
bye
 Divino


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> ha scritto
> > La serie Ultimate (parlo di X-Men perchè USM non lo leggo) si adatta
> > bene alle esigenze dei "ragazzini delle medie" unicamente per il
> > fatto che non è appesantita da una continuity ultraventennale. Punto.
>
> ...la necessità di non avere alle spalle tutta quella continuity l'hanno
> appunto questi lettori "freschi", no?
Certo, è soprattutto una loro esigenza.
Ma questa è davvero l'unica caratteristica che rende UXM adatta *anche* ad
un pubblico più giovane.
Quindi non è vero che Millar ha scritto quelle storie NON pensando a "noi",
come dicevi tu.
Quelle storie sono adatte davvero a tutti. O meglio, sono adatte a tutti i
lettori che in una serie mutante cercano un intrattenimento con tutte le
carte in regola, diciamo... cosa che, negli ultimi anni, quasi nessuna serie
ha saputo fornire.
Storie tecnicamente perfette, dialogate benissimo, disegni di altissima
qualità e la giusta miscela d'azione, introspezione e colpi di scena.
Se poi ti schifano i mutanti è un altro discorso ma chi è prevenuto verso
quelle storie unicamente per il progetto editoriale che ci sta dietro, IMO
sbaglia.
> > Ma cosa credi, che i ragazzini non comprino Cage di Azzarello e
> > Corben solo perchè alla Marvel l'hanno pensata come una
> > linea "per adulti"??
>
> No, perché, cosa cambia nel discorso?
Ehm... oddio, cosa volevo dire??   8 ]
Ah, sì... niente... volevo solo farti notare che questi discorsi sui target
d'età delle varie serie Marvel lasciano il tempo che trovano.
E' chiaro che la dirigenza marvel con le serie Ultimate aveva in mente
soprattutto di attirare nuovi lettori trai giovanissimi... ma questo non
vuol assolutamente dire che Mark Millar e Adam Kubert si sono messi al
lavoro con l'obiettivo di fare delle storie per ragazzini.
> > Cmq, mi fanno un po' ridere queste critiche che
> > portate a Millar visto che vi dovrete tutti ricredere quando
> > leggerete The Ultimates!   8 } Eh eh eh... ehm... almeno spero...
>
> Rido anch'io: non ho nulla contro Millar!    ;D
Ma contro il concetto di Ultimate Universe sì, vero?
E questo non ti permette di apprezzare io lavoro di Millar.
> > Ma per piaceeeeere!!! Made in Taiwan!!!! Ma se ha scritto made in
> > Hong Kong perchè dobbiamo cambiare in made in Taiwan!!
>
> Boh, io ho sentito più spesso "made in Taiwan" per "taroccato", non so
> perché...
Io non ho mai sentito nell'uno ne l'altro, se è per questo.   8  ]
Anzi... di prima botta ho pensato che fosse un riferimento alla
cinematografia di Hong Kong.
> > Ma ti pare che il quattordicenne del cazzo, leggendo la battuta, si
> > mette a pensare al suo Ericsson??!  8  }
>
> No, dico solo che OGGI è normale che un prodotto sia fabbricato da quelle
> parti e non indica necessariamente "di qualità inferiore", tutto qui.
Sono daccordissimo.
Proprio per questo motivo nutro il sospetto che quel *made in HK* non
significasse esattamente brutta copia!!
Ripeto: riferimento al cinema di Hong Kong???
> > E ti ripeto che il potenziale target della serie Ultimate è lo stesso
> > medesimo della collana italiana GIXM con dentro la serie New X-
> > Men!
>
> Oddio, uno che legge GIXM non ha certo paura della continuity (o rinuncia
> presto!) quindi non è proprio proprio lo stesso target!   ;D
Guarda che il target di una serie non è determinato dalla continuity che ci
grava sopra, ma dal tipo di storie!!
Come la mettersti allora con New X-Men che è stato pesantemente alleggerito
dalla continuty???
In ogni caso, non è il trattamento italiano che fa il target d'una serie.
*Se* MITA tratta UXM come una serie per più giovani... sbaglia di grosso.
> > E allora cambiamo anche i dialoghi di Morrison! In quel caso mi sa
> > che sareste un tantino più critici... o sbaglio?
>
> Giuro che non sarebbe cambiato nulla per me!
Ufff... mai che rispondiate: "SI' E' VERO HAI RAGIONE NIMROD!!!"
8 }}}
> > La verità è che un Wolverine così convincente non lo si vede dai
> > tempi di... oddio... mi sa che son troppo giovane per ricordare tempi
> > così lontani!   8 ]
>
> ...troppo alto?    ;D
Troppo alto per vedere Wolvie, dici??
No, non direi proprio!     8 ]
> ...e poi non mi va il suo rapporto con la rossa!
IMO, è una delle cose di minor conto della serie... come la falsa morte
della Bestia e le altre cose inizialmente publicizzate.
E pure, chissà perchè, tutti notano e critcano solo quelle.   8 { }°°
Vabè ti saluto!!!!
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> ha scritto
> ...io lo letta on-line e devo dire che alcune cose (come Nick Fury DI
> COLORE) non le ho digerite...   ...il resto è OK!
Ne parleremo questo autunno, quando le avrò lette anch'io.
Per quanto riguarda Fury... beh, inizialmente si ipotizzava un Cap nero. Poi
l'idea è stata scartata e la "vittima" del restyling razziale è stato Nick
Fury.  8 }
Che dire... se hai letto UXM saprai che i due Fury sono personaggi
completamente diversi. Sottolineare questa diversità cambiando anche
l'aspetto fisico mi pare abbastanza appropriato. IMO, non ha troppa
importanza. Basta che il personaggio funzioni e il nuovo Fury direi che
funziona benissimo.
Certo... poi ci sarà anche una questione di politically correct... ma è
anche vero che nel Marvel Universe i personaggi di colore sono pochetti.
> Sono d'accordo che semplificare ciò che si traduce non rende un buon
> servizio al lettore, però in alcuni casi l'adattamento è necessario per
> comprendere alcuni modi di dire particolari...
> ...in questo caso non era proprio necessario però IMHO non era proprio
> "immediato" come modo di dire...
>
> ...un caso limite, ok, non dico che sia stata una genialata di adattamento
> ma non la biasimo, qualche giustificazione gliela dò...
Beh... non è che io abbia proposto di crocefiggere il traduttore e dargli
fuoco, eh...   8 }
Il caso in particolare è di poco conto... cercavo di capire se era un
abitudine diffusa... e pare proprio che lo sia.   8 ((
Ciao,
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
a c a b/Nimrod! The Movie! Da Sun, 26 May 2002 22:34:17 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>Ufff... mai che rispondiate: "SI' E' VERO HAI RAGIONE NIMROD!!!"
Si' e' vero hai ragione Nimrod, non risponderemo mai cosi'...
:P



title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Lazarus Long

text:
a c a b/Nimrod wrote:
> Ma per piaceeeeere!!! Made in Taiwan!!!! Ma se ha scritto made in
> Hong Kong perchč dobbiamo cambiare in made in Taiwan!!
No questo ha senso invece... non e' che Sabertooth viene realmente da
Honk Kong, era una battuta, quindi se in italiano rendesse meglio con
taiwan, va bene uguale (per me ogni paese ha la stessa valenza, anche un
made in china vuol dire la stessa cosa direi ;)



title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Gray Mouser wrote:
> perduto niente. Pero', se Lazarus Long (la cui conoscenza
> dell'inglese, da quel che ho capito in questi mesi, e' molto
> superiore alla mia) si e' pronunciato contro, vuol dire probabilmente
> che sbaglio.
Oh, ma nessun significato "profondo" dietro, per carita'... solo che era
una "metafora" comune a entrambe le lingue, quindi mantenibile sena
problemi. Ovvio che se docono che piovono cani e gatti (tipico esempio
che non dice MAI nessuno, solo i libri di scuola ;) ) non si deve
mantenere la metafora ;) (E una gag di Barks di una pagina perde
obbligatoriamente senso per questo motivo:-)



title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Gray Mouser wrote:
>> Ma dai non scherziamo! Il significato della battuta originale č
>> evidente... al limite richiede due secondi di riflessione in piů...
>
> E' quello che un traduttore cerca di evitare come la peste.
E questo e' l'errore principale. Non deve semplificare, se in originale
il lettore deve riflettere per due secondi, lo deve fare anche in
Itlaiano, non sta al atraduttore prendersi liberta' di questo tipo.



title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Graziano Montanini

text:
Il Sun, 26 May 2002 07:14:29 +0200, "Divino"
<
act.d...@activenetwork.it
> scrisse in coscienza:
>Ma no, in fondo i tempi cambiano e se per noi made in HK (ma, come ho letto
>sopra, made in Taiwan forse si addice meglio al nostro mercato) poteva voler
>dire che si trattava di un prodotto inferiore e/o copiato c'č da dire che
>OGGI le cose non vanno piů proprio cosě
Appena ho letto "Made in HK", pensavo si intendesse una versione piu'
"cool", invece che taroccata (una versione stile film di HK, tanto per
intenderci).
Adesso pero' mi rimane il dubbio...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Enea Traini

text:
"a c a b/Nimrod" <
amon_...@galactica.it
> wrote in message
news:acnouf$pca$
2...@fe1.cs.interbusiness.it
> Ultimate X-Men 7, seconda pagina:
> Che mi dite??
>
> Nimrod
stesso numero seconda storia:
Gambit nella versione ita parla in corretto italiano,
mentre la sua controparte usa un'orrendo
gergo che mangiucchia le parole dando luogo a incomprensioni
"your pa'ents..." ----"my pants?"
Ammetto che renderlo in ita č impossibile e far parlare Gambit in un
nostro dialetto apparirebbe ridicolo, ma probabilmente lo si poteva
far parlare piů gergale e meno grammaticamente corretto.
saluti   Enea
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Enea Traini wrote:
> Ammetto che renderlo in ita č impossibile e far parlare Gambit in un
> nostro dialetto apparirebbe ridicolo, ma probabilmente lo si poteva
> far parlare piů gergale e meno grammaticamente corretto.
Questo pero' e' impossibile. Lui parla con accento cajun (tendente al
francese, credo), e non si puo' rendere in italiano... che si fa, lo si
fa parlare in napoletano? O in milanese? O in romanesco? ;) E' uno dei
numerosi motivi per cui con una traduzione si perde _sempre_.



title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: Nicola D'Agostino

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>
>----------------------- [DELETIA] -----------------------
>
> > bugia. Prova a tradurre un libro di S.King e poi dimmi com'è
>
> certo, se non ti mettessi a spezzare la frase :P
> eppoi prova a tradurre Invisibles e It... ho l'impressione [anzi, ho
> la certezza] che Invisibles sia peggio ^_-
        cosi' dicono... ;)
--
        Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
a c a b/Nimrod scrisse:
> Ne parleremo questo autunno, quando le avrò lette anch'io.
Ok, acqua in bocca, niente spoiler!    ;D
> Per quanto riguarda Fury... beh, inizialmente si ipotizzava un Cap
> nero. Poi l'idea è stata scartata e la "vittima" del restyling
> razziale è stato Nick Fury.  8 }
;D   ...li avrebbero mangiati vivi!    ;D
> Che dire... se hai letto UXM saprai che i due Fury sono personaggi
> completamente diversi.
Oooops, no, non sono al corrente, della serie ultimate ho letto solo The
Ultimates on-line...
...certo che, ROFL, se anche nell'universo Ultimates iniziano i problemi di
continuity stiamo freschi!    ;D
> Sottolineare questa diversità cambiando anche l'aspetto fisico mi
> pare abbastanza appropriato. IMO, non ha troppa importanza. Basta
> che il personaggio funzioni e il nuovo Fury direi che funziona
> benissimo.
Sì, certo, io non ero al corrente di questa netta separazione...
...puoi descrivermi la cosa in poche parole senza spoilerare troppo?   ;D
> Certo... poi ci sarà anche una questione di politically correct... ma
> è anche vero che nel Marvel Universe i personaggi di colore sono
> pochetti.
Ok, questo è bene, però stravolgere un personaggio non mi pare il caso...
...per questo ho scritto che IMHO se l'avessero fatto a Cap ci sarebbe stata
un'insurrezione...
...un cambiamento così radicale lo vedo bene in personaggi importanti ma di
secondo piano, come Fury (magari anche Rick Jones), o al limite personaggi
come Hulk o la Cosa, in cui si nota di meno!    ;D
>> ...in questo caso non era proprio necessario però IMHO non era
>> proprio "immediato" come modo di dire...
> Beh... non è che io abbia proposto di crocefiggere il traduttore e
> dargli fuoco, eh...   8 }
In molti casi bisognerebbe (AVM docet)!
> Il caso in particolare è di poco conto... cercavo di capire se era un
> abitudine diffusa... e pare proprio che lo sia.   8 ((
Oddio, spero di no, non leggo nulla in originale e quindi mi sarei perso un
sacco di roba...
...speriamo non adattino troppo Capitan Marvel!
(certo che se fosse così, visto che è comunque bellissimo, in originale
dev'essere proprio un'opera d'arte!!!)
--
bye
 Divino


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
a c a b/Nimrod scrisse:
> Ma contro il concetto di Ultimate Universe sì, vero?
> E questo non ti permette di apprezzare io lavoro di Millar.
Assolutamente non per Millar o per le storie pubblicate...
...mi scoccia solo dovermi adattare ad un nuovo universo Marvel e capire
ogni volta quale continuity devo seguire...
...poi, vabbè, lo stravolgimento di alcuni personaggi aiuta!    ;D
> Io non ho mai sentito nell'uno ne l'altro, se è per questo.   8  ]
> Anzi... di prima botta ho pensato che fosse un riferimento alla
> cinematografia di Hong Kong.
...vedi?    ;D
> Ripeto: riferimento al cinema di Hong Kong???
Ma no, non credo...
...in effetti non credo di aver visto film di Hong Kong!    ;D
>> ...troppo alto?    ;D
> Troppo alto per vedere Wolvie, dici??
No, no, troppo alto Wolvie!    ;D
> IMO, è una delle cose di minor conto della serie... come la falsa
> morte della Bestia e le altre cose inizialmente publicizzate.
...PAZZI!    ;D
> E pure, chissà perchè, tutti notano e critcano solo quelle.   8 { }°°
Beh, con quegli stravolgimenti hanno voluto "fare il botto", sicuramente
parlandone facciamo il loro gioco, non credo che se ne abbiano a male!    ;D
--
bye
 Divino


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> ha scritto
> > Per quanto riguarda Fury... beh, inizialmente si ipotizzava un Cap
> > nero. Poi l'idea è stata scartata e la "vittima" del restyling
> > razziale è stato Nick Fury.  8 }
> ;D   ...li avrebbero mangiati vivi!    ;D
Anche perchè un afro con la tutina blu di Cap sarebbe davvero ridicolo!
Magari coi capelli a cespuglio tipo anni '70, ti immagini??
Brrrr!!!         8 }
> > Che dire... se hai letto UXM saprai che i due Fury sono personaggi
> > completamente diversi.
>
> Oooops, no, non sono al corrente, della serie ultimate ho letto solo The
> Ultimates on-line...
Eeeeh?? Non sei stato tu a dire che la linea Ultimate "non è stata pensata
per noi"???
E non hai manco letto UXM????
Allora su cosa ti sei basato per esprimere tale giudizio???
Per le mie brache!!!!!     8  {  }°°°
> ...certo che, ROFL, se anche nell'universo Ultimates iniziano i problemi
di
> continuity stiamo freschi!    ;D
Oddio, nessun problema credo! Fury ha esordito durante Ritorno ad Arma X, il
secondo ciclo di UXM.
Ora credo apparirà soprattutto sulle pagine di The Ultimates, visto che il
nuovo gruppo ha stretti legami con lo SHIELD.
Ma questo tu lo saprai meglio di me se hai letto TU on-line. Non ti sei
accorto che è completamente diverso dal Fury originale??
> > Sottolineare questa diversità cambiando anche l'aspetto fisico mi
> > pare abbastanza appropriato. IMO, non ha troppa importanza. Basta
> > che il personaggio funzioni e il nuovo Fury direi che funziona
> > benissimo.
>
> Sì, certo, io non ero al corrente di questa netta separazione...
> ...puoi descrivermi la cosa in poche parole senza spoilerare troppo?   ;D
C'è poco da dire... alcuni personaggi Ultimate sono praticamente uguali agli
originali (Magneto, Xavier, Quicksilver, Sabretooth...), altri, e sono la
maggior parte, se ne distinguono non poco, pur conservando le
caratteristiche principali (Ciclope, Jean, Bestia...). Qualcuno, in fine,
conserva dell'originale solo il nome, come Tempesta, l'Uomo Ghiaccio e
soprattutto... Nick Fury.
Se hai già letto The Ultimates avrai notato che il nuovo Fury  non conserva
affatto il carattere burbero del vecchio Nick. E' un personaggio decisamente
più moderno, donnaiolo e modaiolo, aggiungerei... comunque un tipo a posto
che si schiera dalla parte dei buoni.
Se vuoi vederlo in azione basta che scarichi il numero nove di UXM dal sito.
E' il numero della prima apparizione.
> Ok, questo è bene, però stravolgere un personaggio non mi pare il caso...
> ...per questo ho scritto che IMHO se l'avessero fatto a Cap ci sarebbe
stata
> un'insurrezione...
> ...un cambiamento così radicale lo vedo bene in personaggi importanti ma
di
> secondo piano, come Fury (magari anche Rick Jones), o al limite personaggi
> come Hulk o la Cosa, in cui si nota di meno!    ;D
D'eh eh eh...
Cmq, il bello delle linee Ultimate è proprio che gli autori hanno grande
libertà creativa.
> Oddio, spero di no, non leggo nulla in originale e quindi mi sarei perso
un
> sacco di roba...
> ...speriamo non adattino troppo Capitan Marvel!
> (certo che se fosse così, visto che è comunque bellissimo, in originale
> dev'essere proprio un'opera d'arte!!!)
Guarda... da quello che racconta Lazarus Long pare che a volte compiano
delle scelte davvero assurde.
Poi non so... nemmeno io leggo mai gli originali.
Ciao!
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Mon, 27 May
2002 13:07:30 +0200, da "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>:
>Gray Mouser wrote:
>
>>> Ma dai non scherziamo! Il significato della battuta originale č
>>> evidente... al limite richiede due secondi di riflessione in piů...
>>
>> E' quello che un traduttore cerca di evitare come la peste.
>
>E questo e' l'errore principale. Non deve semplificare, se in originale
>il lettore deve riflettere per due secondi, lo deve fare anche in
>Itlaiano, non sta al atraduttore prendersi liberta' di questo tipo.
>
Ma Nimrod ha scritto: "al limite richiede due secondi in piu'".
In piu' rispetto al lettore americano, non so se mi spiego.
L'ipotesi e' che in USA la frase sia talmente comune che il lettore *non*
ha bisogno di riflettere per due secondi, mentre qui da noi si'.
Per quanto sembri strano, questo e' possibile. Recenti messaggi del thread
mi fanno pensare che l'interpretazione che un italiano fa leggendo
l'espressione "made in Hong Kong" non sia poi cosi' univoca.
Se e' cosi', e' giusto che il traduttore nostrano - se necessario,
"prendendosi una liberta'" - cerchi una soluzione che non renda necessario
soffermarsi sulla frase.
In quest'ipotesi, paradossalmente, il traduttore e' piu' fedele cosi' alle
intenzioni dello scrittore che non mantenendo il senso letterale del testo.
Lo scrittore, infatti, non aveva intenzione di costringere il lettore a
spendere due secondi, e con ogni probabilita' sarebbe contrario a che cio'
succedesse al lettore italiano.
--
Ciao!
Gray Mouser


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sun, 26 May
2002 22:10:22 GMT, da
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino"
Scanzo):
>a c a b/Nimrod! The Movie! Da Sun, 26 May 2002 22:34:17 +0200 sugli
>schermi di it.arti.fumetti!
>
>>Ufff... mai che rispondiate: "SI' E' VERO HAI RAGIONE NIMROD!!!"
>
>Si' e' vero hai ragione Nimrod, non risponderemo mai cosi'...
>:P
>
ROTFL!
--
Ciao!
Gray Mouser


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Gray Mouser wrote:
> Ma Nimrod ha scritto: "al limite richiede due secondi in piu'".
> In piu' rispetto al lettore americano, non so se mi spiego.
Quello l'ha detto Nimrod, non io ;)



title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Graziano Montanini" <
emilydi...@comune.re.it
> ha scritto
> Appena ho letto "Made in HK", pensavo si intendesse una versione piu'
> "cool", invece che taroccata (una versione stile film di HK, tanto per
> intenderci).
ESATTAMENTE quello che ho pensato io di primo achito!!!!!!!!!
> Adesso pero' mi rimane il dubbio...
Anche a me...   8 ]
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> ha scritto
> > Ma contro il concetto di Ultimate Universe sì, vero?
> > E questo non ti permette di apprezzare io lavoro di Millar.
>
> Assolutamente non per Millar o per le storie pubblicate...
> ...mi scoccia solo dovermi adattare ad un nuovo universo Marvel e capire
> ogni volta quale continuity devo seguire...
Ehm... davvero non mi pare affatto complicato!!!!!   8 [ ]°°
Le continuity per ora sono solo due... una incasinatissima, assurda e
paradossale... l'altra, semplice e lineare!    8 ]
E poi c'e scritto ULTIAMTE in copertina, dannazione!!!!!!!!!!!!
E poi e poi... non ti seguo più... pensavo sostenessi che le storie di
Millar sono infantili.
Se il problema è tutto lì, nella continuity...  mi pare davvero poco per
snobbare una serie simile!
> ...poi, vabbè, lo stravolgimento di alcuni personaggi aiuta!    ;D
Appunto... scusa la franchezza ma mi pare un problema del cazzo!   8 }}}
> > Io non ho mai sentito nell'uno ne l'altro, se è per questo.   8  ]
> > Anzi... di prima botta ho pensato che fosse un riferimento alla
> > cinematografia di Hong Kong.
>
> ...vedi?    ;D
Vedi cosa???? E' questo il bello!!    8 ]
Cmq, mi era perfettamente chiaro fin dal primo istante che era per dire
"brutta copia".
Cinema o teconologia che fosse.
> > Ripeto: riferimento al cinema di Hong Kong???
>
> Ma no, non credo...
> ...in effetti non credo di aver visto film di Hong Kong!    ;D
Mah... a me Sabretooth con quattro artigli pare una versione manga di
Wolverine...   8  }
> >> ...troppo alto?    ;D
> > Troppo alto per vedere Wolvie, dici??
>
> No, no, troppo alto Wolvie!    ;D
Non direi... almeno, a vederlo al fianco di Jean Gray nel numero del bacio
non mi sembra!
> > IMO, è una delle cose di minor conto della serie... come la falsa
> > morte della Bestia e le altre cose inizialmente publicizzate.
>
> ...PAZZI!    ;D
>
> > E pure, chissà perchè, tutti notano e critcano solo quelle.   8 { }°°
>
> Beh, con quegli stravolgimenti hanno voluto "fare il botto", sicuramente
> parlandone facciamo il loro gioco, non credo che se ne abbiano a male!
;D
Sono solo alcuni dei 250 colpi di scena con cui mediamente Millar infarcisce
ogni numero.   8 ]
Ti saluto!
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
a c a b/Nimrod scrisse:
> E poi e poi... non ti seguo più... pensavo sostenessi che le storie di
> Millar sono infantili.
Io?   No, difendevo l'adattamento sul Made in HK perché anch'io non l'avrei
capito al volo!    ;D
> Se il problema è tutto lì, nella continuity...  mi pare davvero poco
> per snobbare una serie simile!
...anche per le eresie!    ;D
--
bye
 Divino


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto
> Ma Nimrod ha scritto: "al limite richiede due secondi in piu'".
> In piu' rispetto al lettore americano, non so se mi spiego.
>
> L'ipotesi e' che in USA la frase sia talmente comune che il lettore *non*
> ha bisogno di riflettere per due secondi, mentre qui da noi si'.
[cut]
Il ragionamento fila... ma ti è sfuggito un punto fondamentale...    8 ]
Nessuno può aver bisogno di due secondi per soffermarsi a riflettere su una
frase simile!!!!!
L'associazione mentale scatta subito!
Made in Hong Kong => Tecnologia asiatica => prodotti taroccati
Oggi è fallace ma scatta lo stesso!
Oppure scatta quest'altra, come nel caso mio e di Graziano:
Made in Hong Kong  => cinema di Hong Kong => film spettacolari a basso costo
con effetti speciali scarsi e ridicoli... nei quali un personaggio come
Sabretooth non stonerebbe!
Forse è pure quella giusta e se lo è... il traduttore ci ha fatto perdere il
riferimento grazioso.
In secondo luogo...
Il momento è cruciale e il lettore non vede l'ora di vedere come si svolgerà
il duello tra Logan e Sabre... non perde tempo a riflettere su quello che
dicono!
E poi ti ricordo che Millar ha fatto esporre a Sabre tutta la sua "filosofia
di vita" mentre si menavano... forse non pretendeva proprio che i baloon
fossero letti alla velocità della luce.
Ciao!
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Il Mon, 27 May 2002 15:02:25 +0200, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
scrisse in coscienza:
>Questo pero' e' impossibile. Lui parla con accento cajun (tendente al
>francese, credo), e non si puo' rendere in italiano... che si fa, lo si
>fa parlare in napoletano? O in milanese? O in romanesco?
Piu' semplicemente lo si fa parlare con accento franscese...



title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Mon, 27 May
2002 19:44:29 +0200, da "a c a b/Nimrod" <
amon_...@galactica.it
>:
>
>"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto
>
>
>> Ma Nimrod ha scritto: "al limite richiede due secondi in piu'".
>> In piu' rispetto al lettore americano, non so se mi spiego.
>>
>> L'ipotesi e' che in USA la frase sia talmente comune che il lettore *non*
>> ha bisogno di riflettere per due secondi, mentre qui da noi si'.
>[cut]
>
>Il ragionamento fila... ma ti è sfuggito un punto fondamentale...    8 ]
>
>Nessuno può aver bisogno di due secondi per soffermarsi a riflettere su una
>frase simile!!!!!
>
Oh, via, "Due secondi" e' un modo di dire per indicare una certa quantita'
di tempo, e l'hai usato tu per primo, non io.
>L'associazione mentale scatta subito!
>
>Made in Hong Kong => Tecnologia asiatica => prodotti taroccati
>
>Oggi è fallace ma scatta lo stesso!
[cut]
Come dici tu stesso piu' avanti, a quanto pare questa associazione non e'
cosi' precisa (ne', aggiungo io, cosi' immediata) come si pensava.
>In secondo luogo...
>Il momento è cruciale e il lettore non vede l'ora di vedere come si svolgerà
>il duello tra Logan e Sabre... non perde tempo a riflettere su quello che
>dicono!
>
Ma... mi sembra che questo deponga a favore della mia tesi! In un punto
simile della narrazione, la lettura deve essere piu' rapida possibile.
>E poi ti ricordo che Millar ha fatto esporre a Sabre tutta la sua "filosofia
>di vita" mentre si menavano... forse non pretendeva proprio che i baloon
>fossero letti alla velocità della luce.
>
Non ho letto la storia cui ti riferisci, quindi e' possibile che adesso
diro' una cazzata...
Ma in linea di principio, in un qualunque dialogo che si svolga durante una
scazzottata mi sembra giusto da parte dello scrittore "pretendere" (piu'
giusto: fare in modo che accadesse) proprio che i ballon siano letti e
compresi velocemente.
--
Ciao!
Gray Mouser


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Graziano Montanini! The Movie! Da Tue, 28 May 2002 16:47:00 +0200
sugli schermi di it.arti.fumetti!
>>Questo pero' e' impossibile. Lui parla con accento cajun (tendente al
>>francese, credo), e non si puo' rendere in italiano... che si fa, lo si
>>fa parlare in napoletano? O in milanese? O in romanesco?
>
>Piu' semplicemente lo si fa parlare con accento franscese...
Gia' me l'immagino...
Portiere: desidera?
Gambit: mi dia una stonza...



title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Graziano Montanini wrote:
>> Questo pero' e' impossibile. Lui parla con accento cajun (tendente al
>> francese, credo), e non si puo' rendere in italiano... che si fa, lo
>> si fa parlare in napoletano? O in milanese? O in romanesco?
>
> Piu' semplicemente lo si fa parlare con accento franscese...
Mmhh il problema e' che non esiste in Italiano la tradizione di far
parlare i personaggi con gli accenti o in modi meno che corretti... mi
viene in mente giusto Popeye (che effettivamente mi fa sdraiare come
parla :-)



title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto
> Oh, via, "Due secondi" e' un modo di dire per indicare una certa quantita'
> di tempo, e l'hai usato tu per primo, non io.
Che diavolo lo so!! Ma ho detto "al limite", proprio per concedervi
qualcosa....
poi ci ho ripensato e ho deciso che anche mezzo secondo è troppo!  8 ]
> Come dici tu stesso piu' avanti, a quanto pare questa associazione non e'
> cosi' precisa (ne', aggiungo io, cosi' immediata) come si pensava.
Si' ma il dubbio caso mai viene dopo... non durante la lettura.
E il significato di fondo, al di là di eventuali sfumature, dovrebbe essere
chiaro per la maggior parte dei lettori, come lo è stato per me quando l'ho
letto in originale.
Il signficato negativo di "versione made-in-HK" emerge subito dal contesto
(Logan sta insultando e provocando Sabre!!!!). Anche chi non conosce simili
modi di dire dovrebbe essere in grado di capire subito il senso della
battuta.
> >In secondo luogo...
> >Il momento è cruciale e il lettore non vede l'ora di vedere come si
svolgerà
> >il duello tra Logan e Sabre... non perde tempo a riflettere su quello che
> >dicono!
> >
> Ma... mi sembra che questo deponga a favore della mia tesi! In un punto
> simile della narrazione, la lettura deve essere piu' rapida possibile.
Senti, usa le tue argomentazioni e lascia stare le mie!   8 }
Scherzi a parte... il traduttore può anche aver fatto il minuzioso
ragionamento che hai descritto... ma rimarrebbe che non vale la pena
stravolgere il suono di una frase per una simile sottigliezza!
Eccesso di zelo, IMO!
> >E poi ti ricordo che Millar ha fatto esporre a Sabre tutta la sua
"filosofia
> >di vita" mentre si menavano... forse non pretendeva proprio che i baloon
> >fossero letti alla velocità della luce.
> >
> Non ho letto la storia cui ti riferisci, quindi e' possibile che adesso
> diro' una cazzata...
> Ma in linea di principio, in un qualunque dialogo che si svolga durante
una
> scazzottata mi sembra giusto da parte dello scrittore "pretendere" (piu'
> giusto: fare in modo che accadesse) proprio che i ballon siano letti e
> compresi velocemente.
Se avesse voluto una lettura molto rapida avrebbe scritto dialoghi pià
brevi... e poi ti faccio presente che con i disegni di Kubert una lettura
ultrarapida è impossibile... uno ci perde i minuti a guardarli... altro che
secondi!   8 ]
E poi la battuta in questione veniva detta in un momento di quiete, prima
della scazzottata, non durante.
Un po' di pausa-suspance tra le battute ci stava anche bene!   8 ]
Vabè... ma ora stiamo esagerando! Magari quello ha cambiato la frase perchè
"non ie stava nel balun"    8 { }°°
Ciao!
Nimrod


title: (UXM) : Traduzioni MITA

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Tue, 28 May
2002 22:39:25 +0200, da "a c a b/Nimrod" <
amon_...@galactica.it
>:
>
>Vabè... ma ora stiamo esagerando! Magari quello ha cambiato la frase perchè
>"non ie stava nel balun"    8 { }°°
>
Beh... concordo. E poi, in fin dei conti, sulla tua affermazione piu'
generale che spesso le traduzioni sono spesso discutibili, sono
assolutamente d'accordo. Come penso lo sia chiunque abbia potuto fare
confronti con edizioni originali.
--
Ciao!
Gray Mouser


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: The Maximortal

text:
On Tue, 28 May 2002 18:37:34 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
>Portiere: desidera?
>Gambit: mi dia una stonza...
ROTFL!
 E il ruolo di Kato a chi lo facciamo a fare? A Logan? ^__^
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: (UXM) : Traduzioni MITA

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 28 May 2002 18:37:34 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) digito' sulla
sua consolle:
>Portiere: desidera?
>Gambit: mi dia una stonza...
ROTFL! :-D
(Massi`, sprechiamo un po' di banda ;-)
--
[InvernoMuto]
- A volte mi sveglio pieno di speranza... altre volte depresso... scontroso... non vedo piu` futuro...
- Ha pruvato con le prugne della California, padrune?
Aldo e Giuda (Leo Ortolani, Venerdi` 12)


title: [OT] Importante: vogliono moderare tutti i NG

author: Hytok

text:
Leggete un po' questo thread, vorrei sapere cosa ne pensate voi.
http://tinyurl.com/a9ey6
A mio parere, è un thread spaventoso. Mamo e Marco D'Itri sono veramente il
massimo del talebanismo possibile... se davvero decidessero di moderare
tutti i NG, porterebbero allo sfascio completo Usenet. Dio ce ne scampi, è
follia.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/


author: Laz

text:
Hytok wrote:
> A mio parere, č un thread spaventoso. Mamo e Marco D'Itri sono
> veramente il massimo del talebanismo possibile... se davvero
> decidessero di moderare tutti i NG, porterebbero allo sfascio
> completo Usenet. Dio ce ne scampi, č follia.
Bah, in genere prima che i discorsi teorici che ipotizza il GCN
diventino realta' passano sempre ere geologiche... al limite si va su
it-alt, se dovessero rovinare tutto, ma non credo.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour,
you're gonna see some serious shit!"


author: Zogo

text:
Il precedente messaggio di "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>, inviato il Mon,
16 May 2005 23:24:04 +0200, verra' qui quotato in forma ridotta per
venire incontro alle vostre capacita' mentali:
>A mio parere, č un thread spaventoso. Mamo e Marco D'Itri sono veramente il
>massimo del talebanismo possibile... se davvero decidessero di moderare
>tutti i NG, porterebbero allo sfascio completo Usenet. Dio ce ne scampi, č
>follia.
Ho letto qualcosa qua e la'.
Mi fa molta tristezza la visione dei NG-community come "distorsione da
correggere" (Mamo) mediante l'estirpazione degli OT.
Mi sembra molto discutibile il principio per cui "se si decide che ci
sono benefici ad avere gruppi moderati allora lo si fa per tutti"
(D'Itri), anche per quelli che non ne hanno nessun bisogno.
Mi sembra una colossale illusione quella che "per uno che se ne va ce ne
saranno due che arrivano grazie alla fine del casino" (D'Itri). Che si
svegli: magari era vero qualche anno fa, ma la realta attuale e' che per
uno che se ne va da un NG, ce n'e' uno che arriva su un web-forum e
basta.
--
Zogo, IAFer dal 19/11/1999, autoproclamatosi archivista del NG :-)
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)


author: Edward Elric

text:
baskerville...@equestoemail.it
 ha scritto...
'estirpazione degli OT.
> Mi sembra molto discutibile il principio per cui "se si decide che ci
> sono benefici ad avere gruppi moderati allora lo si fa per tutti"
> (D'Itri), anche per quelli che non ne hanno nessun bisogno.
> Mi sembra una colossale illusione quella che "per uno che se ne va ce ne
> saranno due che arrivano grazie alla fine del casino" (D'Itri). Che si
> svegli: magari era vero qualche anno fa, ma la realta attuale e' che per
> uno che se ne va da un NG, ce n'e' uno che arriva su un web-forum e
> basta.
Nella peggiore delle ipotesi si tornerebbe alle ML... ;-)
saluti,
Edward Elric


author: EleSSaR^

text:
Zogo si è profuso a scrivere su it.arti.fumetti tutte queste elucubrazioni:
> Mi fa molta tristezza la visione dei NG-community come "distorsione da
> correggere" (Mamo) mediante l'estirpazione degli OT.
La gerarchia it.* NON è un servizio pubblico, è questo il problema. Non c'è
nessuno che possa fare nulla in merito, se il GCN decide di cambiare stile,
tranne crearsi una propria nuova gerarchia o migrare su un'altra.
--
EleSSaR^ <
eless...@despammed.com
>
--
Togli .xyz dalla mia email per contattarmi.


author: Kumagoro

text:
On Tue, 17 May 2005 00:43:41 +0200, Zogo
<
baskerville...@equestoemail.it
> wrote:
>Mi fa molta tristezza la visione dei NG-community come "distorsione da
>correggere" (Mamo) mediante l'estirpazione degli OT.
In altre ere ho partecipato alla creazione di un newsgroup moderato
riformista (e un po' cattocomunista), che doveva garantire discussioni
intelligenti e perennemente IT. Il risultato è stato molto simile alle
società utopico-distopiche. Quando hanno cominciato a comparire i
bioroidi ho tagliato la corda.
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior".
--
K.


title: Luna, Rigel e altro

text:
Qualche novità sul lavoro di Elena/Ombra.
http://www.free-books.it/it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=187
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Luna, Rigel e altro

author: ragle gumm

text:
Hytok ha scritto:
> Qualche novità sul lavoro di Elena/Ombra.
>
http://www.free-books.it/it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=187
Grande Hytok! :)
Imho Elena de' Grimani resta uno dei misteri dell'editoria italiana.
Per me è bravissima, e proprio non capisco come mai qualche editore
lungimirante non abbia ancora trovato il modo di mettere concretamente a
frutto quella matita (il cui tratto reputo davvero orginale nel nostro
panorama).
Io sono uno di quelli che comprarono Luna, nonostante il gadget pacchiano,
e lo feci principalmente per un motivo: un disegno strepitoso del
personaggio che tendeva un arco. Ricordo che l'autrice fece girare
quell'illustrazione come anteprima della serie: roba da leccarsi le
orecchie.
Quel disegno sprizzava energia, dinamismo e una drammaticità degna delle
migliori epopee fantasy. Ma poi venne Luna numero 1.
Tralasciando la matita a forma di stella (pacchiana come poche cose al
mondo), notai una trama fatta di dialoghi eccessivamente "buonisti", una
banda di ragazzotti che facevano le faccine e in cui succedeva poco o
nulla...
In breve mi fermai come tanti al primo numero.
Inutile aggiungere che reputo profondamene sbagliato il modo in cui hanno
impiegato i disegni e le idee dell'autrice.
Ho però avuto modo di ascoltare testimonianze molto positive di amici sul
conto di Rigel (che ammetto di conoscere poco), e resto dell'idea che i
disegni di Ombra siano notevoli.
Se la free books pubblica un volumetto dedicato ai fumetti "più adulti"
che l'autrice ha in cantiere, lo compro di corsa. E a naso, sono sicuro
che sarebbe uno dei migliori prodotti editi dalla casa editrice. Un
prodotto perfettamente esportabile anche in mercati diversi da quello
italiano.
ciao,
ragle

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Luna, Rigel e altro

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando ragle gumm <
ragle...@virgilio.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Io sono uno di quelli che comprarono Luna, nonostante il gadget pacchiano,
> e lo feci principalmente per un motivo: un disegno strepitoso del
> personaggio che tendeva un arco. Ricordo che l'autrice fece girare
> quell'illustrazione come anteprima della serie: roba da leccarsi le
> orecchie.
Quello era un'altro personaggio di un'altra serie e non Luna. ^_^;;;
> Quel disegno sprizzava energia, dinamismo e una drammaticità degna delle
> migliori epopee fantasy. Ma poi venne Luna numero 1.
> Tralasciando la matita a forma di stella (pacchiana come poche cose al
> mondo), notai una trama fatta di dialoghi eccessivamente "buonisti", una
> banda di ragazzotti che facevano le faccine e in cui succedeva poco o
> nulla...
Stai zitto va, che per quanto potesse essere bello anche in quella versone
(soprattutto perché divertente) il progetto originale gli sarebbe passato sopra
come un carrarmato.
> Ho però avuto modo di ascoltare testimonianze molto positive di amici sul
> conto di Rigel (che ammetto di conoscere poco), e resto dell'idea che i
> disegni di Ombra siano notevoli.
Basta guardare Interlunim e sapere che la qualità che potrebbe portare Elena è
molto superiore se gli si lascia il tempo e la libertà d'azione.
> Se la free books pubblica un volumetto dedicato ai fumetti "più adulti"
> che l'autrice ha in cantiere, lo compro di corsa.
Non so cosa sarà in futuro, l'unica cosa di cui sono certo è che qualisasi casa
si prenderà Ombruccia farà un'ottima scelta a patto di lasciarla libera di
creare.
--
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
L'isola dei Sogni, il forum per te:
www.yumeshima.net


title: Luna, Rigel e altro

text:
Dark ha scritto:
> > Io sono uno di quelli che comprarono Luna, nonostante
> > il gadget pacchiano,
> > e lo feci principalmente per un motivo: un disegno strepitoso del
> > personaggio che tendeva un arco. Ricordo che l'autrice fece girare
> > quell'illustrazione come anteprima della serie: roba da leccarsi le
> > orecchie.
> Quello era un'altro personaggio di un'altra serie e non Luna. ^_^;;;
Ammetto la mia ignoranza e mi fido di te :)
Conoscevo poco l'autrice, e quando vidi quel disegno non ricordo dove, ne
rimasi folgorato (a proposito chi era?). Fu proprio quello che mi spinse
ad aspettare con molta curiosità Luna.
> Stai zitto va, che per quanto potesse essere bello anche in quella versone
> (soprattutto perché divertente) il progetto originale gli sarebbe
> passato sopra come un carrarmato.
In quella versione, il numero 1 mi è sembrato molto limitato sul piano
narrativo, e a dimostrazione della mia opinione, non ci sono solo le
vendite...
Non è che stiamo parlando di un prodotto bello e sfortunato come Ken
Parker, dove da un lato ci sono i numeri insufficienti ma dall'altro una
nutrita pattuglia di critici e fans pronti a farsi bruciare vivi pur di
leggere pagine inedite. Almeno a me, non sembra di rivedere il fenomeno
Ken Parker con Luna.
Se però mi dici che esisteva un progetto originale migliore, che è stato
ampiamente stravolto, ti credo al 100% e sono convinto che l'idea
originale era probabilmente una buona idea :)
> Non so cosa sarà in futuro, l'unica cosa di cui sono certo è
> che qualisasi casa
> si prenderà Ombruccia farà un'ottima scelta a patto di lasciarla
> libera di creare.
Quoto tutto. A che serve dare spazio a un autore, se poi l'editore mette
becco su ogni singolo dettaglio? O gli dai fiducia oppure no! Al massimo
si possono limare degli aspetti tecnici o dispensare qualche consiglio, ma
condizionare un autore in modo eccessivo, nel 90% dei casi non porta
grandi benefici.



title: Luna, Rigel e altro

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Imho Elena de' Grimani resta uno dei misteri dell'editoria italiana.
>Per me è bravissima, e proprio non capisco come mai qualche editore
>lungimirante non abbia ancora trovato il modo di mettere concretamente a
>frutto quella matita (il cui tratto reputo davvero orginale nel nostro
>panorama
Idem.
>Io sono uno di quelli che comprarono Luna, nonostante il gadget pacchiano
Anch'io.
>e lo feci principalmente per un motivo: un disegno strepitoso del
>personaggio che tendeva un arco. Ricordo che l'autrice fece girare
>quell'illustrazione come anteprima della serie: roba da leccarsi le
>orecchie.
Ce l'hai? Se sì, me la manderesti?
>Quel disegno sprizzava energia, dinamismo e una drammaticità degna delle
>migliori epopee fantasy. Ma poi venne Luna numero 1.
>Tralasciando la matita a forma di stella (pacchiana come poche cose al
>mondo), notai una trama fatta di dialoghi eccessivamente "buonisti", una
>banda di ragazzotti che facevano le faccine e in cui succedeva poco o
>nulla...
Vero, divertente e poco più. Poi disegnato da tante mani diverse
all'interno dello stesso numero...
>In breve mi fermai come tanti al primo numero.
Io no, ma mi pare che ne uscirono solo due o tre.
>Inutile aggiungere che reputo profondamene sbagliato il modo in cui hanno
>impiegato i disegni e le idee dell'autrice.
Già...
>Ho però avuto modo di ascoltare testimonianze molto positive di amici sul
>conto di Rigel
E che aspetti a recuperarlo dalla Panini? Ne vale la pena, assolutamente.
>che ammetto di conoscere poco), e resto dell'idea che i
>disegni di Ombra siano notevoli.
>Se la free books pubblica un volumetto dedicato ai fumetti "più adulti"
Magara! ^___^



title: Luna, Rigel e altro

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Stai zitto va, che per quanto potesse essere bello anche in quella versone
>> (soprattutto perché divertente) il progetto originale gli sarebbe
>> passato sopra come un carrarmato.
>
>In quella versione, il numero 1 mi è sembrato molto limitato sul piano
>narrativo, e a dimostrazione della mia opinione, non ci sono solo le
>vendite...
Non credo si possano giudicare le vendite da un solo numero, per chiudere
la serie. Temo che le ragioni siano state altre.
>Non è che stiamo parlando di un prodotto bello e sfortunato come Ken
>Parker, dove da un lato ci sono i numeri insufficienti ma dall'altro una
>nutrita pattuglia di critici e fans pronti a farsi bruciare vivi pur di
>leggere pagine inedite. Almeno a me, non sembra di rivedere il fenomeno
>Ken Parker con Luna.
Sono due situazioni incomparabili, credo.



title: Luna, Rigel e altro

text:
Hytok ha scritto:
> >e lo feci principalmente per un motivo: un disegno strepitoso del
> >personaggio che tendeva un arco. Ricordo che l'autrice fece girare
> >quell'illustrazione come anteprima della serie: roba da leccarsi le
> >orecchie.
> Ce l'hai? Se sě, me la manderesti?
Non sono risuscito a ricordare dove ho visto l'illustrazione. E all'epoca
fui cosě ameba da non scaricarla ^___^
Forse l'ho vista in un sito in cui l'autrice era intervistata o in un
forum (proprio non ricordo). Poco fa ho anche provato a cercarla con
google... ma nisba!
> >Ho perň avuto modo di ascoltare testimonianze molto positive di amici sul
> >conto di Rigel
> E che aspetti a recuperarlo dalla Panini? Ne vale la pena, assolutamente.
Uhm... quasi quasi... quanti fumetti sono?



title: Luna, Rigel e altro

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> >Ho però avuto modo di ascoltare testimonianze molto positive di amici sul
>> >conto di Rigel
>
>> E che aspetti a recuperarlo dalla Panini? Ne vale la pena, assolutamente.
>
>Uhm... quasi quasi... quanti fumetti sono?
Quattro albi:
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=81577&Action=CaricaTitolo
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=83839&Action=CaricaTitolo
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=86123&Action=CaricaTitolo
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=88590&Action=CaricaTitolo



title: Luna, Rigel e altro

text:
Hytok ha scritto:
> Quattro albi:
>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=81577&Action=CaricaTitolo
>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=83839&Action=CaricaTitolo
>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=86123&Action=CaricaTitolo
>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=88590&Action=CaricaTitolo
Grazie per le info, sei meglio di un database fumettistico :)



title: Luna, Rigel e altro

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=81577&Action=CaricaTitolo
>>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=83839&Action=CaricaTitolo
>>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=86123&Action=CaricaTitolo
>>
http://www.pandistribuzione.it/Titolo.jsp?IdTitolo=88590&Action=CaricaTitolo
>
>Grazie per le info, sei meglio di un database fumettistico :)
De nada. :)



title: Luna, Rigel e altro

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Ce l'hai? Se sì, me la manderesti?
>
>Non sono risuscito a ricordare dove ho visto l'illustrazione
Forse questa? :-)
http://www.free-books.it/it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=187
Elena è stata gentilissima!



title: Luna, Rigel e altro

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando ragle gumm <
ragle...@virgilio.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> In quella versione, il numero 1 mi č sembrato molto limitato sul piano
> narrativo, e a dimostrazione della mia opinione, non ci sono solo le
> vendite...
La cosa che piů ha segato le vendite nella ma fumetteria?
"Hai comprato Luna?" "Con quel gadget? Neanche morto". :(
> Se perň mi dici che esisteva un progetto originale migliore, che č stato
> ampiamente stravolto, ti credo al 100% e sono convinto che l'idea
> originale era probabilmente una buona idea :)
La Luna che hai visto non ci avevan ulla a che fare, quella poi aveva un target
per ragazzi di 16 anni come si era letto in qualche intervista ma il prodotto
finito con quella confezione, i i gadget e tutto il resto diventava un prodotto
per bambini di 10-12 anni cannando totalmente target.
> Quoto tutto. A che serve dare spazio a un autore, se poi l'editore mette
> becco su ogni singolo dettaglio? O gli dai fiducia oppure no!
Purtroppo credo che questo succeda nel 99% delle case editrici, naturalmente
quando le case editrici non ti impongono addirittura rigidi schemi da seguire.



title: Luna, Rigel e altro

text:
Hytok ha scritto:
> Forse questa? :-)
>
http://www.free-books.it/it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=187
> Elena č stata gentilissima!
YES era quella!!! :D
Se la risenti ringraziala!
Ma mi piacciono tutte le immagini che ti ha postato. In particolare
l'ultima - che testimonia una crescita continua, per dirla alla romana č
"da-paura":
http://www.blizzard.co.uk/inblizz/fanart/ScreenShot.aspx?ImageIndex=010&Set=0
Certo che un'illustrazione del genere, su un libro fantasy o un volume a
fumetti, avrebbe il potere di farmi partire la zampa sul suddetto senza
nemmeno guardare il prezzo (tipo tic nervoso: vedo l'articolo e ZAC! parte
la mano :)).
Imho un intero fumetto, magari in formato francese, colorato e disegnato
cosě... varrebbe qualsiasi cifra...
Ma secondo te, la free č tra quegli editori che le hanno fatto qualche
proposta?



title: Luna, Rigel e altro

author: Alex Halman

text:
ragle gumm wrote:
> Io sono uno di quelli che comprarono Luna, nonostante il gadget
> pacchiano,
Io no, ma perche' avevo gia' il "numero zero" in formato piccolo e con
sovracoperta uscito molto tempo prima (e che conservo ancora), quando ho
saputo che sarebbe stata una Luna diversa ho lasciato stare
--
Halman


title: Luna, Rigel e altro

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Alex Halman <
hal...@tin.it
> ha gridato
facendomi trasalire:

Quello era Luna coprodotto da Anatema e Rock'n'Comics che però proprio in quel
periodo decise di non stampare altri albi e quindi tronco anche la
collaborazione su Luna.



title: Luna, Rigel e altro

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Io sono uno di quelli che comprarono Luna, nonostante il gadget
>> pacchiano,
>
>Io no, ma perche' avevo gia' il "numero zero" in formato piccolo e con
>sovracoperta uscito molto tempo prima
Huh? Dettagli, please!



title: Luna, Rigel e altro

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>YES era quella!!! :D
>Se la risenti ringraziala!
Volentieri. :)
>Imho un intero fumetto, magari in formato francese, colorato e disegnato
>così... varrebbe qualsiasi cifra...
Concordo. Magari la proposta estera a cui lei stessa ha accennato...
>Ma secondo te, la free è tra quegli editori che le hanno fatto qualche
>proposta?
Vorrei sbagliarmi, ma a istinto dico no.



title: Luna, Rigel e altro

author: Lorenzo Breda

text:
ragle gumm ha scritto:
> Hytok ha scritto:
>
>>> e lo feci principalmente per un motivo: un disegno strepitoso del
>>> personaggio che tendeva un arco. Ricordo che l'autrice fece girare
>>> quell'illustrazione come anteprima della serie: roba da leccarsi le
>>> orecchie.
>
>> Ce l'hai? Se sě, me la manderesti?
>
> Non sono risuscito a ricordare dove ho visto l'illustrazione. E all'epoca
> fui cosě ameba da non scaricarla ^___^
> Forse l'ho vista in un sito in cui l'autrice era intervistata o in un
> forum (proprio non ricordo). Poco fa ho anche provato a cercarla con
> google... ma nisba!
Credo sia questa:
<
http://www.elenadegrimani.com/illu/ill19.jpg
>
ma non č Luna.
--
Lorenzo Breda


title: Luna, Rigel e altro

text:
Hytok ha scritto:
> "Alex Halman" <
hal...@tin.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>>> Io sono uno di quelli che comprarono Luna, nonostante il gadget
>>> pacchiano,
>> Io no, ma perche' avevo gia' il "numero zero" in formato piccolo e con
>> sovracoperta uscito molto tempo prima
>
> Huh? Dettagli, please!
Non è propriamente un numero zero, in quanto la serie StarComics è un
"nuovo inizio" (con molti punti in comune con il volumetto).
Il disegno è molto (ma molto molto) più mangoso (io preferisco
(parecchio) lo stile attuale di Elena, molto più personale).
Le dimensioni sono (se non sbaglio) 12x15.
In giro è ormai introvabile da molto. Si vede però ogni tanto su eBay (è
lì che lo ho comprato - io ho conosciuto il disegno di Elena all'epoca
dell'inizio di Interlunium).
--
Lorenzo Breda


title: Luna, Rigel e altro

author: andrea

text:
>
http://www.free-books.it/it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=187
Bella
Ho visto anche il sito
http://www.elenadegrimani.com
che, sono rimasto indietro, non sapevo esistesse.
Ma i partecipanti del ng che le sono più vicini
non potevano mandare un post di avviso che c'era un sito??
Ho visto anche gli sketches ed ho avuto la conferma
della mia impressione che Ombra è bravissima a fare i volti:
le espressioni sono quasi tutte naturali
ed anche le assonometrie del naso (che mi sembra di capire siano
abbastanza difficili) sono quasi tutte giuste...
Mi piacerebbe parlarne con Ombra, ma perchè non è più qui nel ng??
Anche le pose delle figure sono belle
ed i vestiti sempre azzeccati e ben resi (questi da sempre!):
pose e figure non cambiarle mai: nè più caricati di adesso
nè meno, secondo me va bene questo livello raggiunto!
Poi ho visto e rivisto la Luna nuova e vecchia
e devo dire che La Luna vecchia con la faccia rotondetta è
molto meglio (ma proprio disegnata benissimo e resa incantevole)
di quella con la faccia un po' più lunga nuova.
Rigel è sempre in perfetto equilibrio tra oscurità e femminilità,
vestita eccezionalmente bene (uno stivale vale una tavola...);
però nella resa della aggressività a volte il volto ha fattezze
eccessive (e le dita un po' tirate via qualche volta, ma poche volte);
quanto è bella questa:
http://www.elenadegrimani.com/illu/ill13.jpg
Me l'ero persa?...
Un campo in invece dove Ombra si è poco cimentata e quello
degli ambienti (il campo lungo credo che sia):
stanze, off-door, atmosfere...
Gli altri disegnatori del ng mi sapranno dire se
sono speclizzazioni, cose facili/difficili...
Una pò di aspettativa c'è. Se li farà come le figure...
Ombraaa perchè ci hai "accannato" (dite così a Roma?) ?
Anche questa è bella, e che colori:
http://www.elenadegrimani.com/fan/nightelf.jpg
Ma li colora Ombra?
La pancià è perfetta.
Ma i disegnatori si aiutano con le foto a volte?...
Quel riquadrino bianco negli angoli è la sua nuova firma?
Cosa è il Fan Art? E l'altro disegno sulla Pietà?
Insomma, lo stile dolce e agressivo per me molto bello...
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i più amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------


title: Luna, Rigel e altro

text:
andrea ha scritto:
> Ho visto anche il sito
>
http://www.elenadegrimani.com
Che pagina iniziale!!!
Se non fossi dotato di proprietaria con guinzaglio, medaglietta e
microchip di riconoscimento... ma lo sai che è proprio una bella ...foto?
ehm :)
> Ho visto anche gli sketches ed ho avuto la conferma
> della mia impressione che Ombra è bravissima a fare i volti:
Non solo i volti. Hai visto le rifinitire sugli abiti dei personaggi? Per
non parlare del colore che padroneggia sempre meglio.
>Mi piacerebbe parlarne con Ombra, ma perchè non è più qui nel ng??
Purtroppo qui non ci sono solo nerd civili che per quanto a volte
criticoni, sono cmq delle brave persone...
Ci sono anche troll, wannabe incazzati, teste di ca...volo.
E quindi molti addetti ai lavori preferiscono stare alla larga dal news.
Ma tu perché non le scrivi? Se sei un bravo fan educato, che non
approfitta della sua disponibilità, una risposta la ricevi di sicuro :)
> quanto è bella questa:
>
http://www.elenadegrimani.com/illu/ill13.jpg
> Me l'ero persa?...
Molto bella davvero, mi pare di averla già vista da qualche parte, ma non
ne sono sicuro.
> Un campo in invece dove Ombra si è poco cimentata e quello
> degli ambienti (il campo lungo credo che sia):
> stanze, off-door, atmosfere...
Credo siano scelte e non limiti. Penso che non abbia ancora avuto una
storia dove le ambientazioni fossero determinanti. Probabilmente nei
fumetti che citi, ha voluto puntare principalmente sulle emozioni dei
personaggi. E poi, da quello che ho visto nel primo numero di Luna, è
perfettamente in grado di curare anche quell'aspetto quando vuole.
Probabilmente, il giorno cui ci vorrà deliziare con una grande epoea
fantasy, con tanto di grandi battaglie e ambientazioni, ci stupirà anche
in quel senso ;)
> Anche questa è bella, e che colori:
>
http://www.elenadegrimani.com/fan/nightelf.jpg
> Ma li colora Ombra?
Una volta intravidi da qualche parte (forse in un forum?) un suo tutorial
che spiegava cme si usa photoshop.
> La pancià è perfetta.
Frutto di molti addominali :P
> Ma i disegnatori si aiutano con le foto a volte?...
Alcuni si basano sulle foto (tipo Alex Ross per fare un nome). Ma anche
gli altri, per quanto riguarda le fonti d'ispirazione, hanno sempre un
archivio di foto imho. Del resto se per esempio devono fare un fumetto in
cui si vede un famoso monumento austriaco, mica possono andare in Austria?
:)
> Quel riquadrino bianco negli angoli è la sua nuova firma?
Non saprei, ma la trovo molto carina.
> Cosa è il Fan Art?
Illustrazioni che omaggiano personaggi o ambientazioni non create da lei.
> Insomma, lo stile dolce e agressivo per me molto bello...
quoto



title: Luna, Rigel e altro

text:
ragle...@virgilio.it
 (ragle gumm) sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> quanto è bella questa:
>>
http://www.elenadegrimani.com/illu/ill13.jpg
>> Me l'ero persa?...
>
>Molto bella davvero, mi pare di averla già vista da qualche parte, ma non
>ne sono sicuro.
Rigel...



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Scusate l'OT, ragazzi, ma ho bisogno di aiuto.
Ultimamente ho notato che i miei post ricevono risposta con un ritardo
che si aggira fra i tre e i quattro giorni.
Potrebbe essere un ritardo dovuto ai news server?
Sto postando alle 00:01 del 6 giugno. Potete dirmi quando avete
scaricato questo msg?
Grazie a tutti...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"signora luna che mi accompagni
             per tutto il mondo
              puoi tu spiegarmi
dov'è la strada che porta a me..."


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Giovanni Agozzino

text:
esattamente un minuto dopo-
--
Ciriciao, Giovanni
----------------------------------
" Andiamo, ha soltanto ottimi pubblicitari.
Succede qualcosa di buono? E' la sua volontà! Succede qualcosa di brutto?
Le sue vie sono misteriose ".


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: ERPECCO

text:
il_pellegrino wrote:
> Sto postando alle 00:01 del 6 giugno. Potete dirmi quando avete
> scaricato questo msg?
00:02 del 6 giugno   ^__^;;


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Lazarus Long

text:
Previously on "il_pellegrino" <
gio_sk...@yahoo.com
> the Vampire Slayer:
> Sto postando alle 00:01 del 6 giugno. Potete dirmi quando avete
> scaricato questo msg?
Alle 00:02 del 6 Giugno... cavolo, un ritardone ^____^
--
Laz
________________________________
Giles: "We few, we happy few..."
Spike: "... we band of buggered"


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Candido

text:
il_pellegrino wrote:
>Sto postando alle 00:01 del 6 giugno.
16 giugno 2002.
--
candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
   ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Wed, 06 Jun 2001 14:34:12 +0200, Candido says...
> >Sto postando alle 00:01 del 6 giugno.
>
> 16 giugno 2002.
La macchina del tempo non vale. :-P
BTW, come va l'euro? :-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 05 Jun 2001 22:02:15 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
gio_sk...@yahoo.com
 (il_pellegrino) digito' sulla sua consolle:
>Ultimamente ho notato che i miei post ricevono risposta con un ritardo
>che si aggira fra i tre e i quattro giorni.
>Potrebbe essere un ritardo dovuto ai news server?
Se ti riferisci al thread su crisi del fumetto e fumetto d'autore/popolare,
beh, il ritardo e' dovuto ai miei tempi di risposta ^_^;;;. Scarico tutti i
giorni, praticamente, ma rispondo solo in un secondo tempo (poi, se la
risposta e' lunga, aspetto anche 2-3 giorni, e nel frattempo invio le
risposte brevi...).
Cmq, questo post l'ho visto subito...
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Il dì Wed, 06 Jun 2001 16:06:48 GMT la ricca voce di
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto) mi distolse dal mio peregrinare...
>Se ti riferisci al thread su crisi del fumetto e fumetto d'autore/popolare,
>beh, il ritardo e' dovuto ai miei tempi di risposta ^_^;;;. Scarico tutti i
>giorni, praticamente, ma rispondo solo in un secondo tempo (poi, se la
>risposta e' lunga, aspetto anche 2-3 giorni, e nel frattempo invio le
>risposte brevi...).
>Cmq, questo post l'ho visto subito...
Rispondo qui per ringraziare tutti... arcamiseria quanta gente segue
il NG a mezzanotte! ^___^
Personalmente per InvernoMuto: non è per quel thread, è che il server
tin mi ha già dato noie in passato, ed anche per altre domande più
banali, da risposta immediata, ho accusato lo stesso ritardo.
Il guaio è che sono troppo pigro per cercare un server free a cui
abbonarmi, e che uso tin ad interim, nell'attesa di farmi una flat
decente.
Per quanto riguarda quel thread, per risponderti devo pensarci un po'
su. Il guaio è che arrivo _molto_ stanco dal lavoro, e di questi tempo
mi produco in contorcimenti mentali e colloquiali che non rendono
l'idea di quel che penso veramente...
Mi sa che è per questo che non ricevo più molte risposte, non sono più
brillante come una volta ^___^;;;;;



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Divino

text:
"Francesco Lo Cascio" <
locascio....@tin.it
> ha scritto
> > 16 giugno 2002.
> BTW, come va l'euro? :-)
...come, c'è ancora la CEE?    ;D


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Andrea Spacca

text:
il pellegrino:
> Sto postando alle 00:01 del 6 giugno. Potete dirmi quando avete
> scaricato questo msg?
il sei giugno. alle nove di sera


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>La macchina del tempo non vale. :-P
Sei tu che sei indietro... :P
>BTW, come va l'euro? :-)
E' gia' stato abolito. Oggi si usa il tallero...



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Divino wrote:
>...come, c'č ancora la CEE?    ;D
Non piu'. Da qualche anno c'e' la CE, infatti... :P



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 09 Jun 2001 13:38:36 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Candido <
candido...@yahoo.com
> digito' sulla sua consolle:
>Non piu'. Da qualche anno c'e' la CE, infatti... :P
Casomai la UE... :-)



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
InvernoMuto wrote:
>>Non piu'. Da qualche anno c'e' la CE, infatti... :P
>Casomai la UE... :-)
Perche', non esiste piu' la Comunita' Europea? :P



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto
> Perche', non esiste piu' la Comunita' Europea? :P
...ormai stiamo sforando di brutto, comunque se ci fosse e quest'ora non
staremmo aspettando gli Euro ma gli ECU, ricordi?   ;D


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 11 Jun 2001 01:32:31 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Candido <
candido...@yahoo.com
> digito' sulla sua consolle:
>Perche', non esiste piu' la Comunita' Europea? :P
Beh, no, adesso si chiama Unione Europea...



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 11 Jun 2001 08:10:37 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Divino" <
div...@galactica.it
> digito' sulla sua consolle:
>...ormai stiamo sforando di brutto, comunque se ci fosse e quest'ora non
>staremmo aspettando gli Euro ma gli ECU, ricordi?   ;D
Mi sa che il cambio del nome sia un fatto indipendente, comunque... Il
problema, se non sbaglio, e` che la sigla ECU (European Coin Unit) aveva il
significato di 'scudo' in francese... e non volevano 'favorire' nessuna
lingua europea...



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Divino wrote:
>...ormai stiamo sforando di brutto, comunque se ci fosse e fquest'ora non
>staremmo aspettando gli Euro ma gli ECU, ricordi?   ;D
Ehm, veramente la UE e la CE esistono entrambe, e sono due cose
diverse...
http://europa.eu.int/eur-lex/it/treaties/index.html



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
On Tue, 12 Jun 2001 01:26:30 +0200, Candido says...
> Ehm, veramente la UE e la CE esistono entrambe, e sono due cose
> diverse...
>
>
http://europa.eu.int/eur-lex/it/treaties/index.html
Ma dimmi, fanno ancora quelle brioche plusbuone? :-P



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>Ma dimmi, fanno ancora quelle brioche plusbuone? :-P
Marmellata, cioccolata o crema?



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
On Wed, 13 Jun 2001 13:26:49 +0200, Candido says...
> >Ma dimmi, fanno ancora quelle brioche plusbuone? :-P
>
> Marmellata, cioccolata o crema?
Non hai colto la mia citazione orwelliana? :-(
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>Non hai colto la mia citazione orwelliana? :-(
Se consideri che non ho mai letto nulla di Orwell, no. :P



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
On Wed, 13 Jun 2001 22:48:16 +0200, Candido says...
> >Non hai colto la mia citazione orwelliana? :-(
>
> Se consideri che non ho mai letto nulla di Orwell, no. :P
Hai perso un paio di punti, allora... davvero, leggi almeno 1984.
Capisco che dopo il Grande Fratello - il termine è stato spesso citato a
sproposito e da persone che probabilmente non avevano nemmeno preso in
mano il libro anche prima della trasmissione telvisiva - tu possa avere
una certa repulsione, ma è un autentico capolavoro... forse il suo unico
difetto è che a tanti anni di distanza (se non erro è del 1948) ha perso
un po' di forza, ma solo perché la realtà ha superato ampiamente la
fantasia dello scrittore!!! ^___^



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
>Hai perso un paio di punti, allora... davvero, leggi almeno 1984.
Lo avevo iniziato, ma mi sono rotto le palle... ;)
E poi adesso sto leggendo Tolkien!



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
On Fri, 15 Jun 2001 20:36:22 +0200, Candido says...
> >Hai perso un paio di punti, allora... davvero, leggi almeno 1984.
>
> Lo avevo iniziato, ma mi sono rotto le palle... ;)
>
> E poi adesso sto leggendo Tolkien!
Che tristezza quanto ti accorgi di avere superato la mano del Buddha! :)
Non si dice "sto leggendo Tolkien", si dice "sto ri-leggendo Tolkien",
fidati! ;-)



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 15 Jun 2001 20:36:22 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Candido <
candido...@yahoo.com
> digito' sulla sua consolle:
>E poi adesso sto leggendo Tolkien!
Giusto per non annoiarti... :-)
Beh, io cmq sto leggendo un altro agile libercolo: 'Il pendolo di
Foucault'!! :-)



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Parvati V

text:
On Sat, 16 Jun 2001 12:45:07 GMT,
aland...@katamail.com
(InvernoMuto) wrote:
>>E poi adesso sto leggendo Tolkien!
>
>Giusto per non annoiarti... :-)
>
>Beh, io cmq sto leggendo un altro agile libercolo: 'Il pendolo di
>Foucault'!! :-)
Siete due pazzi...
Io sto provando Martin (l'osannato (su IAFantasy) autore delle
cronache del ghiaccio e del fuoco), in un libro sui vampiri... proprio
bellino, almeno fin dove sono arrivata, non c'e' che dire! ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
Per contattarmi rimuovere "togliquesto" dall'e-mail
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto
> E poi adesso sto leggendo Tolkien!
Yeah, bravo!    ;D


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 16 Jun 2001 13:41:41 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
grayjackt...@libero.it
 (Parvati V) digito' sulla sua consolle:
>Siete due pazzi...
Scherzi?
Il pendolo e` un po' come Martin Mystere ^_^;;;;;;
Solo un po' piu` incasinato! :-)
>Io sto provando Martin
Umh... mai sentito... :-/
>proprio bellino, almeno fin dove sono arrivata, non c'e' che dire! ^^^
Ma spaventa alla vista, come Il pendolo e Tolkien, almeno? :-P



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
On Sun, 17 Jun 2001 12:45:45 GMT,
aland...@katamail.com
(InvernoMuto) wrote:
>>Siete due pazzi...
>
>Scherzi?
Be', io Tolkien l'ho letto solo due volte... ma prima o poi
intraprendero' la terza ^^^
>>Io sto provando Martin
>
>Umh... mai sentito... :-/
George R. R. Martin. Finora non mi ha entusiasmato, cioe',
l'ambientazione e' resa bene, ma probabilmente c'e' spazio per
migliorare... cmq devo ancora cominciare le cronache del ghiaccio e
del fuoco, poi vedremo. (le cronache sono poi corpose... tanto che
Mondadori spezza i libri in due o anche tre bei tomi. Io ovviamente
dopo avere provato il primo, preso in biblioteca, me lo prendero' in
originale: odio la Mondadori)
>>proprio bellino, almeno fin dove sono arrivata, non c'e' che dire! ^^^
>
>Ma spaventa alla vista, come Il pendolo e Tolkien, almeno? :-P
No. Pero' poi mi sta deludendo... cioe', volevo dei vampiri veri,
invece lui li ha rielaborati in maniera anche un po' troppo buonista.
Se penso che l'ambientazione era perfetta... Cmq vediamo come finisce



title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 14 Jun 2001 11:20:37 +0200,  Francesco Lo Cascio
<
locascio....@tin.it
> scripsit:
>On Wed, 13 Jun 2001 22:48:16 +0200, Candido says...
>
>> >Non hai colto la mia citazione orwelliana? :-(
>>
>> Se consideri che non ho mai letto nulla di Orwell, no. :P
>
>Hai perso un paio di punti, allora... davvero, leggi almeno 1984.
>
>Capisco che dopo il Grande Fratello - il termine è stato spesso citato a
>sproposito e da persone che probabilmente non avevano nemmeno preso in
>mano il libro anche prima della trasmissione telvisiva - tu possa avere
>una certa repulsione, ma è un autentico capolavoro... forse il suo unico
>difetto è che a tanti anni di distanza (se non erro è del 1948) ha perso
>un po' di forza, ma solo perché la realtà ha superato ampiamente la
>fantasia dello scrittore!!! ^___^
La realta' e' semmai divenuta piu' simile a "The Brave New World" di
Huxley.
Ci manca ancora la riproduzione per clonazione.
^___^
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: [OT-HELP] Ritardi in posting?

text:
InvernoMuto wrote:
>>E poi adesso sto leggendo Tolkien!
>Giusto per non annoiarti... :-)
>Beh, io cmq sto leggendo un altro agile libercolo: 'Il pendolo di
>Foucault'!! :-)
Uhm, mi manca, ma non me ne hanno parlato tanto bene...



title: Hellboy - chi me ne parla

author: Mas

text:
Ciao a tutti, è da un pò che il fumetto in questione è diventato un mio
pensiero ricorrente , chi mi dice qualcosa? Insomma ne vale la pena ? Da
dove iniziare?
Grazie in anticipo ed alla prox
--
Gabriele "mAs" Salamone
--
Progetto oggi l'immagine che vi circonderà domani.
Il Grafico


title: Hellboy - chi me ne parla

author: Hellboy

text:
"Mas" <
masa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7eD0a.1004$uA5....@tornado.fastwebnet.it...
> Ciao a tutti, č da un pň che il fumetto in questione č diventato un mio
> pensiero ricorrente , chi mi dice qualcosa? Insomma ne vale la pena ? Da
> dove iniziare?
Passavo da queste parti dopo molto tempo e...non ho resistito.
Hellboy č uno dei miei fumetti preferiti quindi posso risultare parziale.
Poi ho un'alta considerazione di Mignola come disegnatore.
Cmq io ti consiglio di entrare subito nelle atmosfere gotiche di HB
comprando il seme della distruzione che non dovrebbe costare piů di 6?.. Li
trovi le origini.
Poi la Magic press ha pubblicato: i lupi di saint august, il risveglio del
demone, colossus, la mano destra del destino..tutti a un prezzo onesto.
Prova e facci sapere...
Ciao
Hellboy


title: Hellboy - chi me ne parla

author: Andy Roid

text:
On Fri, 7 Feb 2003 01:38:42 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Mas" <
masa...@libero.it
>) said:
>Ciao a tutti, č da un pņ che il fumetto in questione č diventato un mio
>pensiero ricorrente , chi mi dice qualcosa? Insomma ne vale la pena ? Da
>dove iniziare?
In teoria andrebbe letto in ordine, pero' imho di Hellboy il meglio lo si e'
visto su alcune storie brevi..difficile consigliarti un volume invece di un
altro.
Se ti piacciono fumetti dall'atmosfera gotica, Hellboy fa parte, anche se e' un
gotico molto particolare.
Nota di rilievo per i disegni di Mignola, imho semplicemente stupendi.
Ciao
    Andy Roid
--
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby


title: Hellboy - chi me ne parla

text:
> Passavo da queste parti dopo molto tempo e...non ho resistito.
> Hellboy è uno dei miei fumetti preferiti quindi posso risultare parziale.
> Poi ho un'alta considerazione di Mignola come disegnatore.
> Cmq io ti consiglio di entrare subito nelle atmosfere gotiche di HB
> comprando il seme della distruzione che non dovrebbe costare più di 6?..
Li
> trovi le origini.
> Poi la Magic press ha pubblicato: i lupi di saint august, il risveglio del
> demone, colossus, la mano destra del destino..tutti a un prezzo onesto.
> Prova e facci sapere...
> Ciao
> Hellboy
Grazie mille della dritta , ti farò sapere appena lo leggo.



title: Hellboy - chi me ne parla

author: MailMaster C.

text:
"Mas" <
masa...@libero.it
> tried to point out that:
> Ciao a tutti, è da un pò che il fumetto in questione è diventato
> un mio pensiero ricorrente , chi mi dice qualcosa? Insomma ne
> vale la pena ? Da dove iniziare?

Per valere la pena, secondo me, la vale.
Le storie non sono esattamente dei capolavori di narrazione, ma il
disegno è molto ma molto particolare. Può non piacere.
In italiano ci sono diversi TP, i titoli non li ricordo.
Abbastanza cmq, grazie alla Magic, per farsi un'opinione e un'idea
senza spendere un capitale.
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Viaggi" by M. Crichton
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Bill illuminaci... datte foco!
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


title: Hellboy - chi me ne parla

text:
Oggi ho comprato il mio primo numero, "i lupi di saint august, anche perchè
da supergulp non c'era molto altro, vedremo come andrà la prima lettura...in
ogni caso grazie a tutti per le dritte



title: [LINK] Jiro AnimeLand

author: Samperi Andrea aka Jiro

text:
Salve raggazzi, vi volevo dire che ho aggiornato il mio sito, quindi che ne
dite di farci una visita  e dirmi se vi piace? L'url č nella mia sign.
---------------------------------------------------
Samperi "Jiro" Andrea
Home Page
http://go.to/jiro
Il mio sito su Sanpei
http://go.to/jiro/sanpei
Membro #6 dell'ARMA, dell'YSAL e del SIFC
ICQ UIN: 51579291
C6: Balatak


title: Il palazzo della memoria

author: Luca Brunori

text:
Qualcuno ha letto l'articolo di Leonardo Gori a pagina 29
dell'ultimo numero di Fumo di China?
Luca Brunori
pop...@geocities.com
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.geocities.com/poplite1


title: Il palazzo della memoria

author: S|<alda

text:
Luca Brunori <
bru...@edisons.it
> ha scritto:
>Qualcuno ha letto l'articolo di Leonardo Gori a pagina 29
>dell'ultimo numero di Fumo di China?
Perche' dovrei? ;-)
--
S|<alda


title: Il palazzo della memoria

text:
Il giorno Tue, 19 Sep 2000 10:09:38 GMT,
ska...@hotmail.com
(S|<alda) scrisse:
->Luca Brunori <
bru...@edisons.it
> ha scritto:
->
->>Qualcuno ha letto l'articolo di Leonardo Gori a pagina 29
->>dell'ultimo numero di Fumo di China?
->
->Perche' dovrei? ;-)
Prima risposta: Se sei un appassionato di fumetti, perche' no?
Seconda risposta: Perche' cosi' poi ne parliamo.
Terza risposta: Perche' mi pare un buon esempio di come si scrive
con sintesi e chiarezza.



title: Il palazzo della memoria

author: PremPa

text:
Il 19 set 2000, Luca Brunori  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
>Terza risposta: Perche' mi pare un buon esempio di come si scrive
>con sintesi e chiarezza.
Ma dice anche cose interessantio e' solo ben scritto?
Di che parla?
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -


title: Il palazzo della memoria

text:
Il giorno 19 Sep 2000 16:02:51 GMT,
nonlodic...@prrr.it
(PremPa) scrisse:
->Ma dice anche cose interessantio e' solo ben scritto?
->Di che parla?
Parla di Guido Crepax



title: vendo disney

author: marco

text:
Fate offerta per i seguenti. Spese spedizione a carico del destinatario. Si
accetta anche contrassegno.
      Giovani marmotte 1
     AA.VV.
     1
      I classici Disney
     AA.VV.
     dal 123 al 151
      Le grandi parodie disney
     AA.VV.
     1,3,4,6
      Ridi topolino
     AA.VV.
     1, 2, 3
      Disney megazine
     AA.VV.
     dal 1 al 65
      Topolino sport
     AA.VV.
     completa
      L'economia di Zio Paperone 1992
     AA.VV.
     completa
      L'economia di Zio Paperone 1993
     AA.VV.
     completa
      Paperino ed il labirinto dell'economia
     AA.VV.
     non completa
Di questi il più sconosciuto credo sia Disney megazine, per cui do qualche
informazione in merito.
Contiene sia storie moderne (Artibani, Russo, Ziche, .) di personaggi vecchi
e nuovi (Pk ad esempio), ma anche andava ristampando cronologicamente le
strisce di Paperino di Barks.


title: Aiuto Fantastici 4 - Hero Clix

author: Antares

text:
Sto impazzendo  nel sapere in quali numeri  si trova il personaggio della
"Cosa" ( Hero Clix) usciti pochi mesi fà.
Attualmente sono riuscito a procurarmi , La Torcia ,La Donna Invisibile  ed
oggi ho trovato Mr Fantastic.
il Dr Destino  si  dovrebbe trovare  su  Spiderman Classic 11  (almeno
credo) ma la COSA ???????
Please un aiutino Grazie :-)


title: Aiuto Fantastici 4 - Hero Clix

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Antares!
>Sto impazzendo  nel sapere in quali numeri  si trova il personaggio della
>"Cosa" ( Hero Clix) usciti pochi mesi fà.
Forse su Ultimate Fantastic Four, ma non ci giurerei...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Aiuto Fantastici 4 - Hero Clix

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 21 Jan 2006 13:50:54 +0100, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Antares" <
anta...@inwind.it
> digito' sulla sua consolle:
>Sto impazzendo  nel sapere in quali numeri  si trova il personaggio della
>"Cosa" ( Hero Clix) usciti pochi mesi fà.
In uno degli ultimi Ultimate FF4.
--
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La spada e' l'anima di un samurai,
e la disciplina affila lo spirito.
- Nakamura Koji (Stan Sakai, Usagi Yojimbo)


title: Aiuto Fantastici 4 - Hero Clix

author: ricardo

text:
ma non si trovano normalmente questi personaggi? Bisogna aspettare che
li alleghino a qualche testata?...


title: Aiuto Fantastici 4 - Hero Clix

author: EleSSaR^

text:
Antares si è profuso/a a scrivere su it.arti.fumetti tutte queste
elucubrazioni:
> Sto impazzendo  nel sapere in quali numeri  si trova il personaggio della
> "Cosa" ( Hero Clix) usciti pochi mesi fà.
Allegato ad un Ultimate F4. Io ce l'ho ed è l'unica testata Marvel che
seguo :P Cmq gli heroclix sono venduti anche separatamente, anche se non
sono economicissimi e soprattutto si comprano a scatola chiusa, non sai
cosa trovi dentro.
PS
Io non me ne faccio proprio niente della mia Cosa (e neanche della Donna
Invisibile), se li vuoi fa' un fischio in email, se mi mandi uno-due euro
(o i francobolli) per la spedizione te li posso anche mandare.
--
EleSSaR^ <
usenetpublic...@yahoo.it
>
--
Togli .xyz dalla mia email per contattarmi.