title: A proposito di Genova Comics...

text:
In data 24 Feb 2004 01:01:11 -0800, Skalda  da Google ha scritto:
> Mucio ha scritto:
>
>> PErchč da Genova ci passo abbastanza spesso e magari Skalda ha qualcosa di
>> interessante... non capita spesso di avere il fumettaro che ne capisce di
>> fumetti ;)
>
> Beh, grazie! Ma tieni conto che io ci sono solo di sera, e di sabato.
> Per il resto del tempo troverai in negozio solo quegli ignorantoni dei
> miei soci. ;-)
Ho be' solitamente passo nei fine settimana, lunedě sera ci sei?

> p.s.
> Ho dato un link con la cartina nell'altro messaggio.
Visto, in un messaggio di qualche secolo fa dicevi di avere una copia dei
monolinguisti, č ancora vero?
Mucio


title: A proposito di Genova Comics...

author: Skalda

text:
Mucio ha scritto:
>Visto, in un messaggio di qualche secolo fa dicevi di avere una copia dei
>monolinguisti, è ancora vero?
No finiti, comprati quasi tutti dagli IAFers...
Posso provare a richiederli ancora all'editore, come avevo fatto
l'altra volta. Ma ci vorra' un po' di tempo.
In compenso ho tutti i Lapinot della BD, in offerta a 15 euro
(praticamente 5 euro a volume...) una grande occasione per chi non li
ha letti, o per chi vuole fare un bel regalo!



title: A proposito di Genova Comics...

author: Mucio

text:
In data Tue, 24 Feb 2004 20:33:40 +0100, Skalda ha scritto:
> Mucio ha scritto:
>
>>Visto, in un messaggio di qualche secolo fa dicevi di avere una copia dei
>>monolinguisti, è ancora vero?
>
> No finiti, comprati quasi tutti dagli IAFers...
> Posso provare a richiederli ancora all'editore, come avevo fatto
> l'altra volta. Ma ci vorra' un po' di tempo.
e che aspetti? ;)
Se puoi richiederli direttamente all'editore mi faresti un grosso favore
> In compenso ho tutti i Lapinot della BD, in offerta a 15 euro
> (praticamente 5 euro a volume...) una grande occasione per chi non li
> ha letti, o per chi vuole fare un bel regalo!
Sorry, già dato ;)
Mucio


title: A proposito di Genova Comics...

text:
Mucio ha scritto:
>Sorry, già dato ;)
Lo so, sembro un piazzista.
Ma Throndy mi fa quest'effetto. ;-)



title: disegna e vinci

author: Peppino il Meccanico

text:
--
http://web.tiscalinet.it/minorchio


title: [letto] marvel mix 54

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
thanos 2 di 2
comincia un'abbuffatina di albi più che decenti
questo, a dir la verità, è un po' deludente, la parte su Warlock è del
tutto immotivata, ad esempio, e la risoluzione del problema del
Famelico è, a dirla tutta, assolutamente inconsistente.
La storia, però, ne complesso è ben raccontata, l'idea di usare le
gemme dell'infinito come banale mezzo per aprire la porta al nemico è
buona.
la storiellina finale (che poi finale non è) è abastanza buona, certo,
nel suo contesto aceva una migliore figura, qui sembra un fill in non
particolarmente significativo
Ovviamente, prima di rivedere roba così buona, in questa collana, ne
passerà di tempo.
ciao
rosso
--
un sistema decentralizzato di tipo federativo, formato da libere
associazioni che incorporano istituzioni socio-economiche
costituirebbe quello che io chiamo anarco-sindacalismo. Secondo me
questa è la forma più appropriata di organizzazione sociale per una
società tecnologicamente avanzata, in cui ormai non c'è più alcun
bisogno, né ragione, che gli esseri umani siano degradati al livello
di strumenti o di ingranaggi di una macchina
Noam Chomsky


title: [letto] marvel mix 54

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Tue, 29 Mar 2005 14:15:15 GMT,  "rosso"
<sevuoirispondrmispecchiaquesto - ti.oiligriv@elibaccotniossor>
scripsit:
>thanos 2 di 2
Ai lettori di manga, "Thanos 1 di 2" poteva suggerire altre...
considerazioni.
;)
>comincia un'abbuffatina di albi più che decenti
>
>questo, a dir la verità, è un po' deludente, la parte su Warlock è del
>tutto immotivata, ad esempio, e la risoluzione del problema del
>Famelico è, a dirla tutta, assolutamente inconsistente.
Ah gia'. Cattivik! Galactus fa la figura qry ovqbangb (crepur' pbfv'
r' fgngb) e si becca anche una predica da parte di Thanos.
In quanto al temibile blob nero, sn yn fgrffn svar qry travb qry znyr
dhnaqb fnygn cre nevn...
"Zn ibv gerzngr! Ny pnyner qryyr graroer, vy areb travb qry znyr
pbycven' napben!"
Vafbzzn, nyyn svar evgbean vafvrzr pbzr vy G1000...
Tant'e': alla fine della storia, mi aspettavo che Pip il Troll
chiedesse a Thanos: "Qngb pur vy zbfgeb pnggvib qv dhrfgn fgbevn ren
han ebonppvn aren vasbezr, gen dhnagv zrfv cerirqv pur gbearen' n
ebzcrepv yr fpngbyr? Tvbeav?? BER??? Vb pbeeb n foebamnezv svapur'
cbffb napben sneyb!"
Bye!
S.


title: VENDO serie completa Il settimanale de L'uomo Ragno. Da collezione

author: Alessandro Spinardi

text:
Vendo serie completa 1-43 del settimanale de l'Uomo Ragno e dei super-eroi
Marvel, edizione Corno.
Tutti imbustati in ottime condizioni. Pezzi da collezione rara.
350 Euro
Alessandro


title: Ed ora un URLO

author: Raged

text:
Scusate l'html ... ma a noi piaceva ... Per la cronaca il font si chiama :
TEMPUS SANS ITC
...
FREEFALL si chiede cosa abbiamo scritto ... FREEFALL ha capito cio' che ha
letto ...
HANK credo che apprezzi il font e VALERIO ROTA usa outlook e tutto sommato
fa bene ...
                                                                HERE WE GO !
Prometto che citero' gli autori di ogni frase e/o verso ... Ad esempio ,
HERE WE GO ! e' dei Chemical Brothers ...
Ok ...
C'e' chi sotto la luce del sole brucia , chi secca , chi invece risplende e
riflette la pura luce ...
C'e' chi nel buio scompare e marcisce , si logora e muore solitario ... chi
invece illumina o sicuro cammina senza che gli occhi siano la sola guida ...
Nella mente di ognuno di noi c'e' una dimensione che e' piu' grande
dell'universo e non vive costretto dal tempo ...
Le parole non significano piu' nulla e si leggono solo piu' parole ...
Un bel giorno stretti dai ricordi e dal tempo che non si ferma ci si
rendera' contgo dell'inutilita' di molte , molte cose ...
Ricordatevelo , io e tutti voi siamo dei CONSUMATORI.
Per ora , nulla di piu'.
...
                Come play my game.
                Inhale, inhale, you're the victim.
                Come play my game.
                Exhale, exhale, exhale.
...
PRODIGY


title: Ed ora un URLO

author: Hank

text:
Raged <
thirde...@hotmail.com
> wrote in message
7rhaii$qc4$1...@mbox.ulisse.it...
> Scusate l'html ... ma a noi piaceva ... Per la cronaca il font si chiama :
> TEMPUS SANS ITC
generalmente e' meglio avvisare prima di postare...a me sinceramente non
frega nulla...piacerebbe postare pure a me sempre in html...ma sai che
bordello se tutti postassero in html???...e sai he bollette?...
> HANK credo che apprezzi il font
...no...non lo apprezzo...o almeno non e' tra i miei preferiti..carino...ma
c'e' di meglio...ne volete qualcuno?...hehehe...
e VALERIO ROTA usa outlook e tutto sommato
> fa bene ...
fa bene ...fa bene...pure io lo uso e continuo a trovarlo meglio di
agent...heheheh....(esteticamente...)...
>                                                                 HERE WE GO
!
State fermi.....non fate un passo....siete sotto tiro...eheheheh.
> Prometto che citero' gli autori di ogni frase e/o verso ... Ad esempio ,
> HERE WE GO ! e' dei Chemical Brothers
[ZNIPPZ]
> Ricordatevelo , io e tutti voi siamo dei CONSUMATORI.
Errore....errore....io sono un apprezzatore...e un disprezzatore...
...un produttore e un distruttore...nulla di piu'....
metafisichank.


title: Ed ora un URLO

author: M

text:
Raged <
thirde...@hotmail.com
> wrote:
> Un bel giorno stretti dai ricordi e dal tempo che non si ferma ci si
> rendera' contgo dell'inutilita' di molte , molte cose ...
>
> Ricordatevelo , io e tutti voi siamo dei CONSUMATORI.
Complimenti: oltre ad aver scoperto quella che (almeno per me) e' acqua
fredda sei pure COMPLETAMENTE OT!!!
Hai vinto una scimmietta che ti tirera' i capelli per 3 giorni filati...
Comunque ti invito a postare una roba del genere su
it.cultura.antagonista.
O forse e' meglio di no...
M
--
Mio nonno, diceva che ai suoi tempi era tutto migliore.         mail to:
Mi raccontava che c'era il fascismo, e che era meglio        mgiovannini
vivere un giorno da leone che cento giorni da pecora.      @
racine.ra.it
Mio nonno aveva la dentiera che gli ballava, e non si
capiva quasi niente di quello che diceva.
(Aldo 9 - Puerto plata market)


title: Ed ora un URLO

author: Candido

text:
Raged ha scritto:
>HANK credo che apprezzi il font e VALERIO ROTA usa outlook e tutto sommato
>fa bene ...
Poveri niubbini belli... eh eh eh..
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Ed ora un URLO

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote in message
news:8sTuN+1HE66DL7NiFZnz9P=+q...@4ax.com...
> Raged ha scritto:
>
> >HANK credo che apprezzi il font e VALERIO ROTA usa outlook e tutto
sommato
> >fa bene ...
>
> Poveri niubbini belli... eh eh eh..
ciccino....il font lo apprezza sua sorella....ma kekkazzo.
Hank.


title: Love and Rockets

author: Laz

text:
Ho deciso di provare pure questo... consigli sull'edizione migliore?
Questa
http://tinyurl.com/loveandrockets
 ha qualche controindicazione?
--
Laz


title: Love and Rockets

author: Atom lives on...

text:
Il 25 Set 2008, 17:44, Laz <
spre...@gmail.com
> ha scritto:
> Ho deciso di provare pure questo... consigli sull'edizione migliore?
>
> Questa
http://tinyurl.com/loveandrockets
 ha qualche controindicazione?
Assolutamente no, solo il formato è più piccolo dei normali tpb,
da qui il prezzo più economico; cmq è completissima, a differenza del
librone LOCAS, ma le storie brevi che li mancano non sono giudicate
essenziale dagli autori.
Bye,
Atom
P.s.: non sapevo che con tiniurl si potesse scegliere l'estensione
preferita, nice! ;)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Love and Rockets

author: biderbek

text:

se hai deciso di provare, devi proprio iniziare con l'opera omnia,
perchè non con un assaggino, se poi non ti piace?
io ne ho comprati due in una fumetteria che se ne voleva liberare,
sono sicuramente validi ma non è proprio il mio genere.


title: Love and Rockets

text:
Atom lives on... ha scritto:
> Assolutamente no, solo il formato è più piccolo dei normali tpb,
> da qui il prezzo più economico; cmq è completissima, a differenza del
> librone LOCAS, ma le storie brevi che li mancano non sono giudicate
> essenziale dagli autori.
Che palle, lo temevo... ma cercavo una smentita. 8-) Grazie per la
conferma, invece... rimanderò di qualche anno!
--
Laz


title: Love and Rockets

text:
biderbek ha scritto:
> se hai deciso di provare, devi proprio iniziare con l'opera omnia,
> perchè non con un assaggino, se poi non ti piace?
Ho già letto qualcosa dei fratelli in questione, e non mi dispiacciono.
Andare con un'omnia mi evita di avere poi albi inutili in giro!
--
Laz


title: Love and Rockets

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Laz!
>Ho deciso di provare pure questo... consigli sull'edizione migliore?
>Questa
http://tinyurl.com/loveandrockets
 ha qualche controindicazione?
E' un po' piu' piccola dell'originale, ma il bianco e nero di entrambi
i fratelli (non sovrabbondante nei dettagli) non dovrebbe soffrirne.
Altrimenti, prendi i volumi della serie, dovrebbero essere ancora
tutti in catalogo.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Love and Rockets

author: Atom lives on..

text:

Ooopsss, rileggendolo ora mi sa che mi sono espresso male,
il pack di L&R che hai linkato e' completissimo e in formato più piccolo dei
tpb originali
(cosa che, come dice giustamente pellegrino, non limita affatto il piacere
della lettura),
e' il volumone LOCAS (di Jaime, a cui va aggiunto ovviamente PALOMAR con le
storie di Beto)
a non essere completo delle storie brevi incluse invece nei volumi formato
7.5" x 9.25"
che citi tu. Quindi comprando quel pack della Fantagraphics ti ritrovi i
primi 25 anni di storie di L&R
al completo!
Personalmente mi piacciono molto le storie "slice of life" di Jaime, Maggie
e Hopey sono ormai
per me dei personaggi "reali"; mi piacciono un pò meno quelle contenenti
elementi sci-fi di Beto,
che però ha un'abilità prodigiosa nell'uso del b/n.
Ciao,
Atom



title: ANIME TV ^___^

author: RoXi

text:
Rarissime serie TV vendo, di seguito alcuni titoli, per la lista completa ed
i prezzi, postatemi il vostro indirizzo a ro...@TOGLIctonline.it  (togli
TOGLI per rispondere)
Opure collegati on line a:
http://members.xoom.com/animetv/
TITOLO                                                      n° ep. Qualita'
- GUNDAM                                                  38/43 OTTIMA
- ZAMBOT III (1 ed.)                                    21/23 BUONA
- TEKCNOMAN                                          42/42 OTTIMA
- STARBLAZERS  1 serie                         26/26 OTTIMA
- STARBLAZERS  2 serie                         26/26 OTTIMA
- STARBLAZERS  3 serie                         25/25 OTTIMA
- KATE & JULIE                                          18/25 BUONA
- DANGUARD                                              56/56 OTTIMA
- DEVILMAN                                                 39/39 BUONA
- BALDIOS                                                    32/32 BUONA
- IL FIUTO DI SHERLOCK HOLMES          26/26 OTTIMA
- IL MISTERO DELLO PIETRA AZZURA      38/38 BUONA
- I CAVALIERI DELLO ZODIACO - 1 serie      52/73 OTTIMA
                                    FILM TV (in italiano)
- RAGGIO DI LUNA                                              75'  OTTIMA
- REMI
100' OTTIMA
- NAUSICAA DELLA VALLE DEL VENTO     117'  MASTER *
- IL SEGRETO DELLA SPADA DEL SOLE    80'   MASTER *
- ESPRESSO SOTTOMARINO                         90'  BUONA
- FRANKENSTAIN                                               90'  OTTIMA
- GOSHU IL VIOLONCELLISTA                         65'  BUONA
- JENNY LA TENNISTA                                       90'  MASTER *
- DRACULA                                                          95'
OTTIMA
- ALI BABA E I 40 LADRONI                              60'  MASTER *
Saluti a tutti
<=> RoXi <=>
ro...@TOGLIctonline.it
togli TOGLI per rispondere
http://members.xoom.com/animetv/


title: Sandman: trame e disegni [Era: Re: Non esistono ottimi manga? (Era: Frank Miller Miller

author: Carlo Lagorio

text:
>La fine dell'esistenza e' un conto, la morte di Morfeo un'altro.
>Tutti viviamo "a life time", ma si puo' dire che lo fanno anche gli
>eterni? Per i mortali, per gli dei (forse, si puo' parlare di vita su
>questa terra, ma per gli Endless?
Secondo me si... e' comunque intesa come fine della vita...
>Ribadisco, credo che il sogno di Hob sia realta', da qualche parte
>Morfeo sta camminando con Distruzione (o meglio, con un madonnaro di
>londra negato per l'arte), finalmente i due hanno potuto
>rappacificarsi, ora che i dissensi possono essere appianati.
Nessuno puo' sapere cosa avviene agli altri dopo la morte, questo e' detto
piuttosto chiaramente.. diciamo che il sogno di Hob e' una bella ipotesi :)
>Non credo che Morfeo sapesse di dover morire, almeno, lui dice di non
>saperlo.
Vero, ma e' anche vero che e' consapevole del fatto che uccidendo un
consanguineo rischia la morte...
Secondo me quando ha ucciso Orfeo non ha solo accettato il rischio della
furia delle Eumenidi, ma in qualche modo l'ha cercata...
>Sino a che fosse rimasto all'interno del sogno non sarebbe potuto
>morire, lo dice chiaramente, e' Nuada a condurlo fuori dal suo regno e
>a causare la sua morte.
Certo, e ancora una volta Nuanda gli propone l'alternativa alla morte, la
stessa scelta da Distruzione: rinunciare a tutto e fuggire con lei...
Nel mio post precedente mi sono scordato di dire la mia sull'ipotesi
"Sandman: omicidio o suicidio?", anche perche' solo ora mi viene in mente
qualcosa di furbo da dire...
non mi ricordo se viene detto ne Le Eumenidi o no, comunque io vi posso
assicurare che le Eumenidi della mitologia greca NON uccidono, ma spingono
al suicidio... e' il caso di Oreste, il figlio parricida di Agamennone.
Morfeo quindi si suicida, senza dubbio. Inoltre lo fa per salvare il regno
del Sogno, a conferma del suo forte senso di responsabilita'
>Ribadisco, questo e' uno dei pochi passi di cui sono sicuro al 100%
>Morfeo si fa promettere un favore da Loki alla fine di Season of the
>Mist, quello da parte di Puk lo si puo' presupporre.
IMHO allora non puo' non aver pensato che avrebbe scatenato la rabbia di una
"Furia" come la madre di Daniel... e' tutto collegato, il rapimento di
Daniel, la morte di Orfeo, e' tutto un prepararsi alla rinuncia del suo
ruolo, che poi questa arrivi con la morte e' talmente inevitabile che non
credo non ci abbia pensato da subito...
>>A proposito di rimandi, non so se ne avete gia' parlato, ma vi siete mai
>>chiesti chi e' il vecchio cieco ne il gioco della vita?
>
>Quale vecchio cieco?
Sono un idiota, ho sbagliato nome della serie.. intendevo dire quello ne
"L'alto costo della vita", la prima miniserie di Death...
Allora? :)
Ciao
Carlo
--
Posted from
gate.txt.it
 [212.29.135.8]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: KingMob

text:
On 15 Jun 2000 09:41:15 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
>>Non credo che Morfeo sapesse di dover morire, almeno, lui dice di non
>>saperlo.
>
>Vero, ma e' anche vero che e' consapevole del fatto che uccidendo un
>consanguineo rischia la morte...
>Secondo me quando ha ucciso Orfeo non ha solo accettato il rischio della
>furia delle Eumenidi, ma in qualche modo l'ha cercata...
Le Eumenidi puniscono i delitti di sangue, e' vero, ma Morfeo e' stato
ucciso per un altro delitto, e' il rapimento di Daniel e l'ira di sua
madre a scatenare la furia delle Eumenidi.
Le Eumenidi non possono punire di loro spontanea volonta', c'e'
bisogno di un "mandante", di qualcuno che le istighi.
>>Sino a che fosse rimasto all'interno del sogno non sarebbe potuto
>>morire, lo dice chiaramente, e' Nuada a condurlo fuori dal suo regno e
>>a causare la sua morte.
>
>Certo, e ancora una volta Nuanda gli propone l'alternativa alla morte, la
>stessa scelta da Distruzione: rinunciare a tutto e fuggire con lei...
Gia', ma come al solito Morfeo e' troppo attaccato ai suoi doveri :-)
>non mi ricordo se viene detto ne Le Eumenidi o no, comunque io vi posso
>assicurare che le Eumenidi della mitologia greca NON uccidono, ma spingono
>al suicidio... e' il caso di Oreste, il figlio parricida di Agamennone.
Non per contraddirti, ma Oreste e' un matricida. E' proprio il
desiderio di vendetta per la morte del padre che pinge Oreste a
uccidere prima Egisto e poi la madre Cliternestra.
Comunque e' vero che le Erinni non uccidono, ma portano ala morte, ne
e' la dimostrazione che Oreste trova salvezza.
>Morfeo quindi si suicida, senza dubbio. Inoltre lo fa per salvare il regno
>del Sogno, a conferma del suo forte senso di responsabilita'
In effetti la situazione era insostenbile, le Furie sono famose per la
loro perseveranza, in qualche modo il delitto deve essere scontato,
con la morte o in un altro modo (l'assoluzione di Oreste nell'Eumenidi
ne e' un esempio).
>IMHO allora non puo' non aver pensato che avrebbe scatenato la rabbia di una
>"Furia" come la madre di Daniel... e' tutto collegato, il rapimento di
>Daniel, la morte di Orfeo, e' tutto un prepararsi alla rinuncia del suo
>ruolo, che poi questa arrivi con la morte e' talmente inevitabile che non
>credo non ci abbia pensato da subito...
Ad un certo punto Morfeo fa capire che aveva previsto l'entrata in
gioco delle Furie, ma che credeva di poterla gestire.
Forse ha semplicemente peccato di superbia, forse ha sottovalutato le
Sorelle, forse la frase che l'angelo voleva dire a Lucifero era
importante (non ho mai capito di cosa si possa trattare).
>>>A proposito di rimandi, non so se ne avete gia' parlato, ma vi siete mai
>>>chiesti chi e' il vecchio cieco ne il gioco della vita?
>>
>>Quale vecchio cieco?
>
>Sono un idiota, ho sbagliato nome della serie.. intendevo dire quello ne
>"L'alto costo della vita", la prima miniserie di Death...
>Allora? :)
Intendi quello che cerca a tutti costi di avere la croce di Death?
Non mi viene in mente nessuno.
>Ciao
>
>Carlo
Ciao
KingMob


text:
>>Vero, ma e' anche vero che e' consapevole del fatto che uccidendo un
>>consanguineo rischia la morte...
>>Secondo me quando ha ucciso Orfeo non ha solo accettato il rischio della
>>furia delle Eumenidi, ma in qualche modo l'ha cercata...
>
>Le Eumenidi puniscono i delitti di sangue, e' vero, ma Morfeo e' stato
>ucciso per un altro delitto, e' il rapimento di Daniel e l'ira di sua
>madre a scatenare la furia delle Eumenidi.
Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi... che
l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
>>non mi ricordo se viene detto ne Le Eumenidi o no, comunque io vi posso
>>assicurare che le Eumenidi della mitologia greca NON uccidono, ma spingono
>>al suicidio... e' il caso di Oreste, il figlio parricida di Agamennone.
>
>Non per contraddirti, ma Oreste e' un matricida. E' proprio il
>desiderio di vendetta per la morte del padre che pinge Oreste a
>uccidere prima Egisto e poi la madre Cliternestra.
Si, sono un idiota... cinque anni di classico per poi fare errori simili, mi
cospargo il capo di cenere :)
>>Morfeo quindi si suicida, senza dubbio. Inoltre lo fa per salvare il regno
>>del Sogno, a conferma del suo forte senso di responsabilita'
>
>In effetti la situazione era insostenbile, le Furie sono famose per la
>loro perseveranza, in qualche modo il delitto deve essere scontato,
>con la morte o in un altro modo (l'assoluzione di Oreste nell'Eumenidi
>ne e' un esempio).
Come espiava la sua colpa Oreste? non me lo ricordo piu'....
>Ad un certo punto Morfeo fa capire che aveva previsto l'entrata in
>gioco delle Furie, ma che credeva di poterla gestire.
Si, puo' essere...
>>Sono un idiota, ho sbagliato nome della serie.. intendevo dire quello ne
>>"L'alto costo della vita", la prima miniserie di Death...
>>Allora? :)
>
>Intendi quello che cerca a tutti costi di avere la croce di Death?
>Non mi viene in mente nessuno.
Si', lui...
IMHO e' Mister E (spero di non avere nuovamente sbagliato nome!), il cieco
che accompagna Tim nel futuro in BoF.... E' tornato indietro dalla fine dei
tempi ed e' andato di nuovo avanti. A conferma di questo sono un paio di
frasi che dice: al suo assistente "Ho scordato piu' cose di quante tu non
riuscirai a conoscere neanche se vivessi 10 vite" e alla Morte "E' lei.. ho
scordato molte cose, ma non la Sua voce"
Inoltre in BoF Mister E, quando Tim gli chiede chi gli ha insegnato ad
andare nel futuro, risponde "Un vecchio cieco, che tornava indietro, un
grande uomo" Quel vecchio cieco altri non era che se stesso, che tornando
indietro ha insegnato al se stesso del passato ada andare avanti!
Gaiman e' veramente incredibile, ogni volta che lo rileggo trovo qualcosa
che non avevo notato!



text:
On 16 Jun 2000 10:21:22 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
>Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi... che
>l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
Ma Lytha non lo ha fatto :-)
Lei e' ignara di Orfeo, la sua ira, l'ira che muove le Furie, e' tutta
rivolta al rapitore di suo figlio, non all'assassino di Orfeo (che
"casualmente" sono la stessa persona).
>Si, sono un idiota... cinque anni di classico
Credo che un po' di idiozia animi tutti noi passati studenti di liceo
classico :-)
Anni di greco e latino non aiutano la sanita' mentale (non che sia un
male) ;-)
per poi fare errori simili, mi
>cospargo il capo di cenere :)
Bsta che sia ancora ben calda :-)
>Come espiava la sua colpa Oreste? non me lo ricordo piu'....
Viene prosciolto dall'accusa :-)
Viene indetto un processo, Apollo gli fa da difensore, Atena e' il
giudice, le Erinni la giuria.
Il discorso di Apollo (un'interminabile tirata maschilista) convince
Atena (gia' di parte, in quanto nata senza "apporto" di nessuna
madre), in pratica la prima truffa giudizziaria della storia :-)
[Caccia al cieco di Death l'alto costo della vita]
>IMHO e' Mister E
Sono una cacchetta :-)
>Inoltre in BoF Mister E, quando Tim gli chiede chi gli ha insegnato ad
>andare nel futuro, risponde "Un vecchio cieco, che tornava indietro, un
>grande uomo" Quel vecchio cieco altri non era che se stesso, che tornando
>indietro ha insegnato al se stesso del passato ada andare avanti!
Questo me lo ricordavo, ma non avevo fatto il salto per giungere
all'altra mini (Death).
In effetti credo tu possa avere ragione, ma perche' cerca cosi'
disperatamente di morire?
>Gaiman e' veramente incredibile, ogni volta che lo rileggo trovo qualcosa
>che non avevo notato!
Per questo adoro cosi' tanto le sue opere :-)
>Ciao
>
>Carlo
Ciao
KingMob


text:
>>> Secondo me Morfeo non era piu' lo stesso dalla prigionia iniziale...
>>Lo credo anch'io, anche se mi sembra difficile che un'entità che ha
>>vissuto per ere geologiche, dopo pochi anni di cattività (per lui
>>nulla) sia cambiato così profondamente... ma è anche vero che essere
>>in prigione non è come essere liberi...
Il problema non e' tanto la prigionia, quanto l'impossibilita' di occuparsi
del suo dovere, e la consapevolezza che nonostante tutto gli uomini non
hanno smesso di sognare, che solo il Regno del Sogno e' in declino, ma i
sogni restano....
E' quasi come se si fosse accorto che alla fin fine Lui e i suoi doveri non
sono indispensabili alla creazione... per questo Death lo trova triste e
sconsolato seduto su una panchina...
>Quando Desiderio gli parla di Nada all'inizio di Season of the Mist,
>Morfeo ne viene turbato, ma ci vorranno secoli prima che si decida a
>liberarla (generando una lunga catena di eventi, la sua catabasi lo
>porta all'incontro con Lucifero e gli viene affidata la chiave
>dell'Inferno (quale terribile vendetta))
??? ci vorranno secoli?
forse sono doppiamente ottuso, ma mi sembrava che la riunione di famiglia in
cui Desiderio provoca Morfeo fosse avvenuta in tempi recenti... Mi sembra
anche di ricordare che qualcuno degli endless abbia detto una frase tipo
"Un'altra riunione dopo 300 anni.. l'ultima volta e' stata per la rinuncia
di Distruzione"...
Ciao
Carlo
P.S.
Mi spiace aprire un nuovo thread ogni volta che posto.... prendetevela con
mailgate! :)



text:
>>Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi...
che
>>l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
>
>Ma Lytha non lo ha fatto :-)
>Lei e' ignara di Orfeo, la sua ira, l'ira che muove le Furie, e' tutta
>rivolta al rapitore di suo figlio, non all'assassino di Orfeo (che
>"casualmente" sono la stessa persona).
Nononono, lei va dalle Furie col preciso scopo di attaccare il Signore dei
Sogni, che pensa essere l'assassino di Daniel (che in realta' non e' morto,
e cmq se la dovrebbe prendere piuttosto con Loki, anche ammettendo che
Morfeo sia il mandante...), e le Furie sono autorizzate ad agire solo
perche' Morfeo ha ucciso suo figlio... Lytha ignora la morte di Orfeo, ma le
Furie no!
Praticamente chiunque ce l'abbia col Signore dei Sogni, andando dalle Furie
poteva usarle contro di lui...
[Caccia al cieco di Death l'alto costo della vita]
>>IMHO e' Mister E
>In effetti credo tu possa avere ragione, ma perche' cerca cosi'
>disperatamente di morire?
Ha gia' visto tutto, e' andato prima dai giorni nostri fino alla fine dei
tempi, poi dalla fine dei tempi all'inizio di tutto, quindi dall'inizio di
tutto fino ai giorni nostri... e il viaggio di ritorno (dalla fine dei tempi
all'inizio di tutto) l'ha fatto senza risparmiarsi nemmeno un secondo!
Secondo me e' troppo per un semplice umano....
Ciao
Carlo



author: The Gynius

text:
Erano appena scoccate le 16 Jun 2000 10:21:22 +0200 dal campanile di
it.arti.fumetti-city. Incautamente Carlo Lagorio proferi' al popolo
dell'intera citta':
>Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi... che
>l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
"Caso" e' una parola non contemplata nel dizionario di Gaiman.
Almeno non nel senso di "random", il "caso" come entita' che decide...
beh e' un'altra cosa...
--
Au revoire,
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:
http://iafol.iam.it
E-Mail:
theg...@telvia.it
    ICQ UIN: 22961432


text:
On 16 Jun 2000 16:54:07 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
[La prigionia di Morfeo]
>>>Lo credo anch'io, anche se mi sembra difficile che un'entità che ha
>>>vissuto per ere geologiche, dopo pochi anni di cattività (per lui
>>>nulla) sia cambiato così profondamente... ma è anche vero che essere
>>>in prigione non è come essere liberi...
>
>Il problema non e' tanto la prigionia, quanto l'impossibilita' di occuparsi
>del suo dovere, e la consapevolezza che nonostante tutto gli uomini non
>hanno smesso di sognare, che solo il Regno del Sogno e' in declino, ma i
>sogni restano....
>E' quasi come se si fosse accorto che alla fin fine Lui e i suoi doveri non
>sono indispensabili alla creazione... per questo Death lo trova triste e
>sconsolato seduto su una panchina...
Credo che ci sia altro, in effetti puo' darsi che un certo senso di
inutilita' abbia preso Morfeo, ma c'e' qualcos'altro che si e'
incrinato.
Quando parla della sua vendetta (quella veglia eterna con cui ha
maledetto il figlio del suo carceriere) con Death, mostra apertamente
quanta poca convinzione ci sia in cio' che ha fatto, quanto lo ritenga
vano, futile, se non adrittura stupido.
Non e' piu' il Morefo che ha condannato Nada a un'eternita' di agonia
per un amore negato, non riesce piu' a odiare con quella forza, non
riesce nemmeno a trovare soddisfazione nel vendicarsdi chi ha osato
impriginarlo, del misero mortale che ha attaccato un Endless.
Tra Nada (in quel tempo mitico direi alle origini del mondo) e la sua
prigionia ci sono di mezzo tanti eventi, tra cui la sventura di suo
figlio, la perdita di Calliope (proprio quella Calliope che, dopo
averlo abbandonato, viene salvata da lui), la rinuncia del fratello e
il dialogo tenuto quel giorno del.. bha, direi del 1700, quando
insieme a Sogno sulla terra scende anche il Corinzio, c'e'
l'incazzatura per la battuta di Desiderio su Nada (e forse la
decisione latente di liberarla).
Morfeo e' cambiato, non se ne accorgera' fino al "dopo Vitae", ma e'
cambiato.
>>Quando Desiderio gli parla di Nada all'inizio di Season of the Mist,
>>Morfeo ne viene turbato, ma ci vorranno secoli prima che si decida a
>>liberarla (generando una lunga catena di eventi, la sua catabasi lo
>>porta all'incontro con Lucifero e gli viene affidata la chiave
>>dell'Inferno (quale terribile vendetta))
>
>??? ci vorranno secoli?
>forse sono doppiamente ottuso, ma mi sembrava che la riunione di famiglia in
>cui Desiderio provoca Morfeo fosse avvenuta in tempi recenti... Mi sembra
>anche di ricordare che qualcuno degli endless abbia detto una frase tipo
>"Un'altra riunione dopo 300 anni.. l'ultima volta e' stata per la rinuncia
>di Distruzione"...
cavolo, non ho Season alla mano (Magic, che tu sia stamaledetta ;-)
comunque mi sembra che si siano presentati tutti in abitii almeno
settecenteschi (non e' li che Morfeo compare con quel cappello a tesa
stile pirata?), bhe', tutti tranne Death :-)
>
>Ciao
>
Ciao
KingMob



text:
On 16 Jun 2000 17:04:53 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
>>>Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi...
>che
>>>l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
>>
>>Ma Lytha non lo ha fatto :-)
>>Lei e' ignara di Orfeo, la sua ira, l'ira che muove le Furie, e' tutta
>>rivolta al rapitore di suo figlio, non all'assassino di Orfeo (che
>>"casualmente" sono la stessa persona).
>
>Nononono, lei va dalle Furie col preciso scopo di attaccare il Signore dei
>Sogni, che pensa essere l'assassino di Daniel (che in realta' non e' morto,
>e cmq se la dovrebbe prendere piuttosto con Loki, anche ammettendo che
>Morfeo sia il mandante...), e le Furie sono autorizzate ad agire solo
>perche' Morfeo ha ucciso suo figlio... Lytha ignora la morte di Orfeo, ma le
>Furie no!
>Praticamente chiunque ce l'abbia col Signore dei Sogni, andando dalle Furie
>poteva usarle contro di lui...
Non credo che possa funzionare cosi', altrimenti ci sarebbe andato di
persona Desiderio.
Dubito che le Furie possano essere aizzate da qualcuno che ignora il
vero motivo per cui aizzarle.
>[Caccia al cieco di Death l'alto costo della vita]
>
>>>IMHO e' Mister E
>
>>In effetti credo tu possa avere ragione, ma perche' cerca cosi'
>>disperatamente di morire?
>
>Ha gia' visto tutto, e' andato prima dai giorni nostri fino alla fine dei
>tempi, poi dalla fine dei tempi all'inizio di tutto, quindi dall'inizio di
>tutto fino ai giorni nostri... e il viaggio di ritorno (dalla fine dei tempi
>all'inizio di tutto) l'ha fatto senza risparmiarsi nemmeno un secondo!
>
>Secondo me e' troppo per un semplice umano....
In effetti avrebbe tutte le ragioni per essere incazzato nero con
Death...
>
>Ciao
>
>Carlo
Ciao
KingMob


text:
On Fri, 16 Jun 2000 18:50:55 +0200, The Gynius
<
theUNSPAM...@telvia.it
> wrote:
>>Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi... che
>>l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
>
>"Caso" e' una parola non contemplata nel dizionario di Gaiman.
>Almeno non nel senso di "random", il "caso" come entita' che decide...
>beh e' un'altra cosa...
Credo che si possa contemplare il caso come un insieme di eventi
dettati da diverse volonta' tra loro indipendenti.
In Gaiman non vedo il Fato omerico, tantomeno la provvidenza
manzoniana, ma e' indubbio che le cose non capitano  e basta, capitano
e portano delle conseguenze.
Ciao
KingMob


author: sCaReBoB

text:
KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> On 16 Jun 2000 10:21:22 +0200, ("Carlo Lagorio") wrote:
>
> >Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi...
che
> >l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
>
> Ma Lytha non lo ha fatto :-)
> Lei e' ignara di Orfeo, la sua ira, l'ira che muove le Furie, e' tutta
> rivolta al rapitore di suo figlio, non all'assassino di Orfeo (che
> "casualmente" sono la stessa persona).
E' stato Morfeo a provocare l'ira di Lytha, organizzando il
rapimento/purificazione di Daniel. Morfeo e' stato perseguito dalle erinni
per il delitto di Orfeo, delitto che Lytha, equivocando, crede essere quello
di Daniel... "Ma lui ha ucciso suo figlio" Infatti, una volta che si accorge
che Daniel sta bene, chiede alle "grazie" di smettere!
IMHO il signore dei sogni voleva essere punito secondo le "regole" -"Regole
e responsabilita'"-  per il crimine che aveva commesso... Dopo aver, ormai,
organizzato la sua successione, ha predisposto anche la sua morte!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On Sun, 18 Jun 2000 21:22:27 +0200, "sCaReBoB" <
good...@freemail.it
>
wrote:
>
>KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
>
>> On 16 Jun 2000 10:21:22 +0200, ("Carlo Lagorio") wrote:
>>
>> >Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le Eumenidi...
>che
>> >l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
>>
>> Ma Lytha non lo ha fatto :-)
>> Lei e' ignara di Orfeo, la sua ira, l'ira che muove le Furie, e' tutta
>> rivolta al rapitore di suo figlio, non all'assassino di Orfeo (che
>> "casualmente" sono la stessa persona).
>
>E' stato Morfeo a provocare l'ira di Lytha, organizzando il
>rapimento/purificazione di Daniel. Morfeo e' stato perseguito dalle erinni
>per il delitto di Orfeo, delitto che Lytha, equivocando, crede essere quello
>di Daniel... "Ma lui ha ucciso suo figlio" Infatti, una volta che si accorge
>che Daniel sta bene, chiede alle "grazie" di smettere!
E loro rifiutano perche', una volta invocate, non possono essere
fermate fino al compimento della loro opera, o sbaglio?
>IMHO il signore dei sogni voleva essere punito secondo le "regole"
Esiterei a parlare di punizione autoinflitta, ci sono colpe da
espiare, ma credo che la colpa piu' grande sia il non aver voluto
cambiare (o prendere coscienza di essere cambiato) per troppo tempo.
Se quello di Morfeo e' suicidio (e io sono ancora dubbioso) IMO non e'
per autopunirsi, ma per cambiare, o meglio, per poter accettare di
cambiare.
Morfeo non avrebbe mai accettato cambiamenti che fossero entrati in
conflitto con le sue responsabilita', la soluzione era liberarsi di
quelle responsabilita'.
>Auf Wiedersehen
>(sCaReBoB)
Ciao
KingMob


text:
>Forse, gia' da quando sfoglio' il libro di Destino...
Ha sfogliato il libro? Non me lo ricordavo. Dove e' successo?
Durante Vite Brevi, quando va da Destino per capire dove e' finito
Distruzione...
Per un istante vediamo anche il trono macchiato di sangue (che doveva essere
il sangue di Matthew, non dimentichiamolo!) e Dream vestito di bianco.
Dopodiche' Morfeo perde il controllo di se' ed e' Delirio a farlo
"rinsavire", quando i suoi occhi per un attimo diventano dello stesso
colore... sono sicuro che in quel momento ha intuito la sua morte prossima,
ma non sappiamo se si puo' evitare o no cio' che e' scritto nel libro di
Destino...



text:
>>>Quando Desiderio gli parla di Nada all'inizio di Season of the Mist,
>>>Morfeo ne viene turbato, ma ci vorranno secoli prima che si decida a
>>??? ci vorranno secoli?
>>forse sono doppiamente ottuso, ma mi sembrava che la riunione di famiglia
in
>>cui Desiderio provoca Morfeo fosse avvenuta in tempi recenti... Mi sembra
>cavolo, non ho Season alla mano (Magic, che tu sia stamaledetta ;-)
>comunque mi sembra che si siano presentati tutti in abitii almeno
>settecenteschi (non e' li che Morfeo compare con quel cappello a tesa
>stile pirata?), bhe', tutti tranne Death :-)
Ho ricontrollato, Morfeo compare con quel cappello a tesa stile pirata, ma
e' l'unico in abiti settecenteschi... e dopo aver parlato con Death subito
manda Caino come messaggero da Lucifero...



text:
>>Nononono, lei va dalle Furie col preciso scopo di attaccare il Signore dei
>>Sogni, che pensa essere l'assassino di Daniel (che in realta' non e'
morto,
>>e cmq se la dovrebbe prendere piuttosto con Loki, anche ammettendo che
>>Morfeo sia il mandante...), e le Furie sono autorizzate ad agire solo
>>perche' Morfeo ha ucciso suo figlio... Lytha ignora la morte di Orfeo, ma
le
>>Furie no!
>>Praticamente chiunque ce l'abbia col Signore dei Sogni, andando dalle
Furie
>>poteva usarle contro di lui...
>
>Non credo che possa funzionare cosi', altrimenti ci sarebbe andato di
>persona Desiderio.
No, Desiderio non puo' permettersi di essere coinvolto di persona in una
simile questione... per un istante ne "la Veglia" si accenna alla punizione
inflitta a colui che causo' la morte della prima versione di Disperazione,
cio' lascia intendere che Desiderio potrebbe essere punito molto duramente
se causasse esplicitamente la morte di Morfeo... inoltre Desiderio voleva
fare in modo che Sogno versasse del sangue di un familiare, non uccidere lui
stesso Sogno...
>Dubito che le Furie possano essere aizzate da qualcuno che ignora il
>vero motivo per cui aizzarle.
Secondo me Lytha ignorava il vero motivo, in tutte le Eumenidi a me sembra
che non sappia quanto e' grossa la vendetta che ha messo in atto...



text:
KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> On Sun, 18 Jun 2000 21:22:27 +0200, "sCaReBoB"
> wrote:
> >KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> >
> >> On 16 Jun 2000 10:21:22 +0200, ("Carlo Lagorio") wrote:
> >>
> >> >Chiunque poteva usare la morte di Orfeo per far scatenare le
Eumenidi...
> >che
> >> >l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
> >
> >E' stato Morfeo a provocare l'ira di Lytha, organizzando il
> >rapimento/purificazione di Daniel. Morfeo e' stato perseguito dalle
erinni
> >per il delitto di Orfeo, delitto che Lytha, equivocando, crede essere
quello
> >di Daniel... "Ma lui ha ucciso suo figlio" Infatti, una volta che si
accorge
> >che Daniel sta bene, chiede alle "grazie" di smettere!
>
> E loro rifiutano perche', una volta invocate, non possono essere
> fermate fino al compimento della loro opera, o sbaglio?
Infatti! Loro non possono piu' essere fermate! Morfeo DEVE essere punito!
> >IMHO il signore dei sogni voleva essere punito secondo le "regole"
>
> Esiterei a parlare di punizione autoinflitta, ci sono colpe da
> espiare, ma credo che la colpa piu' grande sia il non aver voluto
> cambiare (o prendere coscienza di essere cambiato) per troppo tempo.
Forse lui non poteva cambiare! Forse i cambiamenti per gli Endless sono
dolorosi, o "semplicemente" traumatici... Forse l'unico cambiamento
possibile nel caso di Sandman era RINASCERE... Una volta accortosi che gli
era successo qualcosa, aveva bisogno di risposte, e qualcuno a cui
chiederle...
Perche' andare alla ricerca di Distruzione e uccidere Orfeo? Credo che il
veccho Morfeo se ne sarebbe stato tranquillo tranquillo... IMHO lui era
cambiato e non voleva piu' essere Sogno...
Credo che lui avesse preso coscienza di essere cambiato, e sapesse di non
essere piu' in grado, o semplicemente di non voler esser piu' in grado, di
occupare il suo ruolo...
> Se quello di Morfeo e' suicidio (e io sono ancora dubbioso) IMO non e'
> per autopunirsi, ma per cambiare, o meglio, per poter accettare di
> cambiare.
... Mmm Io la vedrei come espiazione... Si e' pentito di quello che ha
fatto, o forse voleva essere costretto a smettere, e ha organizzato tutto...
Effettivamente Daniel era bianco, puro...
> Morfeo non avrebbe mai accettato cambiamenti che fossero entrati in
> conflitto con le sue responsabilita', la soluzione era liberarsi di
> quelle responsabilita'.
Gia', ma in che modo? Forse non voleva che sembrasse una sua scelta, IMHO
voleva essere costretto a farlo! Death gli rimprovera proprio questo...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


author: MailMaster C.

text:
good...@freemail.it
 sostiene che...
>
> Perche' andare alla ricerca di Distruzione e uccidere Orfeo?
Per straniarsi, per non pensare alla sua recente delusione d'amore,
perchè Delirio gliel'ha chiesto, perchè al momento era la cosa più
saggia per lui da fare, perchè cmq non aveva intenzione di trovare
Distruzione, aveva intenzione di tornare a casa presto, nella speranza
che Delirio si stancasse prima, e di sicuro non pensava ad Orfeo,
quando ha lasciato il Sogno in compagnia di Delirio.
^__^
> Credo che il
> veccho Morfeo se ne sarebbe stato tranquillo tranquillo... IMHO lui era
> cambiato e non voleva piu' essere Sogno...
Non la vedrei così drastica...
> Credo che lui avesse preso coscienza di essere cambiato, e sapesse di non
> essere piu' in grado, o semplicemente di non voler esser piu' in grado, di
> occupare il suo ruolo...
No, se anche fosse, le responsabilità che lo legano al suo destino
sono troppo importanti per architettare tutto questo solo per sfuggire
(in ultima analisi) alle sue responsabilità...

> > Se quello di Morfeo e' suicidio (e io sono ancora dubbioso) IMO non e'
> > per autopunirsi, ma per cambiare, o meglio, per poter accettare di
> > cambiare.
>
> ... Mmm Io la vedrei come espiazione... Si e' pentito di quello che ha
> fatto, o forse voleva essere costretto a smettere, e ha organizzato tutto...
non sono d'accordo, vedi sopra.
> Auf Wiedersehen
Bis Bald! :)

--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:
! "Il Terminale Uomo" by M. Crichton
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:
"Windows 95: A 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit
patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit
microprocessor, written by a 2 bit company, that can't stand
1 bit of competition."


text:
On 19 Jun 2000 10:50:52 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
>>Ha sfogliato il libro? Non me lo ricordavo. Dove e' successo?
>
>Durante Vite Brevi, quando va da Destino per capire dove e' finito
>Distruzione...
Ho controlato, a me non sembra che lo sfogli.
>Per un istante vediamo anche il trono macchiato di sangue (che doveva essere
>il sangue di Matthew, non dimentichiamolo!) e Dream vestito di bianco.
Questo avviene dopo che Morfeo ha perso il controllo.
>Ciao
>
>Carlo
Ciao
KM


text:
On 19 Jun 2000 11:03:24 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
>per un istante ne "la Veglia" si accenna alla punizione
>inflitta a colui che causo' la morte della prima versione di Disperazione,
>cio' lascia intendere che Desiderio potrebbe essere punito molto duramente
>se causasse esplicitamente la morte di Morfeo...
Gia', ma chi ha ucciso sono?
Voglio dire, i "colpevoli" della sua morte sono talmente tanti che
punirli sarebbe impossibile.
> inoltre Desiderio voleva
>fare in modo che Sogno versasse del sangue di un familiare, non uccidere lui
>stesso Sogno...
Non e' che cambi molto, tra volere la morte di qualcuno e trovare il
modo di aizzargli contro le Furie.. :-)
Comunque credo anch'io che Desiderio non si sarebbe mai mosso di
persona, non e' il tipo.
>>Dubito che le Furie possano essere aizzate da qualcuno che ignora il
>>vero motivo per cui aizzarle.
>
>Secondo me Lytha ignorava il vero motivo, in tutte le Eumenidi a me sembra
>che non sappia quanto e' grossa la vendetta che ha messo in atto...
Sicuramene non sapeva i poteri che ha scatenato.
>Ciao
>Carlo
Ciao
KM


text:
On Mon, 19 Jun 2000 16:02:06 +0200, "sCaReBoB" <
good...@freemail.it
>
wrote:
>> Esiterei a parlare di punizione autoinflitta, ci sono colpe da
>> espiare, ma credo che la colpa piu' grande sia il non aver voluto
>> cambiare (o prendere coscienza di essere cambiato) per troppo tempo.
>
>Forse lui non poteva cambiare! Forse i cambiamenti per gli Endless sono
>dolorosi, o "semplicemente" traumatici...
Forse Morfeo aveva capito che, se fosse cambiato, avrebbe dovuto
entrare inn conflitto con le sue responsbilita' e non se la sentiva di
seguire le orme del fratello...
>Perche' andare alla ricerca di Distruzione e uccidere Orfeo? Credo che il
>veccho Morfeo se ne sarebbe stato tranquillo tranquillo... IMHO lui era
>cambiato e non voleva piu' essere Sogno...
Sicuramente il Sogno che accompagna Delirio non era il Sogno di un
tempo, il suo comportamento verso la sorellina non e' quello del
burbero Morfeo (voglio dire, lascia il suo regno per una stupida
cerca, ma vi sembra possibile?!? :-)
>> Se quello di Morfeo e' suicidio (e io sono ancora dubbioso) IMO non e'
>> per autopunirsi, ma per cambiare, o meglio, per poter accettare di
>> cambiare.
>
>... Mmm Io la vedrei come espiazione... Si e' pentito di quello che ha
>fatto, o forse voleva essere costretto a smettere, e ha organizzato tutto...
Io lo vedrei come un ca,mbiamento estremo, come l'unico modo per
salvare la capra (il desiderio di cambiare) e i cavoli (il suo ruolo).
>Effettivamente Daniel era bianco, puro...
Non credo che Gaiman intenda in questo modo i colori.
Voglio dire, anche Death e' nera, ma e' solo un look.
Credo che nel passaggio tra nero e bianco si possa vedere al massimo
un'evoluzione (anche se personalmente non la vedo), se non ricordo
male il nero e' il primo colore della scala alchemica, il bianco il
piu' alto.
>Auf Wiedersehen
>(sCaReBoB)
ciao
KM


text:
>Gia', ma chi ha ucciso sogno?
Mi sembra chiarificatore il dialogo fra Dream/Daniel e Lytha... Come
colpevole in quel caso si intende colei che ha aizzato le Furie, ovvero
Lytha... Le Furie hanno fatto solo il loro dovere, chi le ha aizzate e' il
responsabile, nessun altro... almeno, io non vedo nessun altro responsabile
diretto!



text:
>>>Ha sfogliato il libro? Non me lo ricordavo. Dove e' successo?
>>
>>Durante Vite Brevi, quando va da Destino per capire dove e' finito
>>Distruzione...
>
>Ho controlato, a me non sembra che lo sfogli.
In effetti posso sbagliarmi.. la mia copia di Vite brevi e' a 200 Km da dove
mi trovo adesso....
>>Per un istante vediamo anche il trono macchiato di sangue (che doveva
essere
>>il sangue di Matthew, non dimentichiamolo!) e Dream vestito di bianco.
>
>Questo avviene dopo che Morfeo ha perso il controllo
Posso sbagliarmi (vedi sopra) ma avevo avuto l'impressione che Dream perda
il controllo perche' in qualche modo ha visto la sua morte nel libro di
Destino...



text:
KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> On Sun, 18 Jun 2000 21:07:40 +0200, "sCaReBoB" > wrote:
>
> >Hob Gadling non hai mai conosciuto Distruzione?
>
> No, ma ha conosciuto un madonnaro begato per l'arte ;-)
Quando? Dove? Ma se l'ha conosciuto era proprio un sogno!
> Personalmente continuero' a pensare che Morfeo sia da qualche parte,
> che si sia finalmente riappacificato con suo fratello e che se la
> spassi. Se qualcuno mi dimostrera' che ho torto in modo inconfutabile
> saro' costretto a dargli ragione, ma a malinquore, devo ammettere che
> tutto sommato i lieti fini mi piacciono e che, che se ne dica, Morfeo
> non era poi tanto antipatico o cattivo :-)
Morfeo era un personaggio molto suggestivo, tormentato e impassibile allo
stesso tempo...
IMHO e' morto sul serio, il corpo al funerale era il suo...
> [sul desiderio di Nuala]
>
> Dai, non pui dirmi che si e' servito di Nuala... detta cosi' sembra
> che sia il cattivo di turno... :-)
Forse sono stato un po' estremo... ^__^ Diciamo che Morfeo forse e' stato "
volutamente" poco accorto...
> Comunque non credo che Morfeo avesse pianificato tutto, voglio dire,
> in famiglia quello che ha la vista piu' lunga e' quello cieco, non
> quello palido ;-)
Mah!
Pensiamoci un attimo: sappiamo che lui ha organizzato il rapimento di
Daniel, provocando l'ira di Lyta; sappiamo che lui era piu' che cosciente
del rischio a cui andava incontro, chiedendo ad Orfeo dove fosse
Distruzione; sappiamo inoltre, che il concedere un favore ad una fata puo'
portare impevedibili conseguenze, che un Morfeo piu' accorto avrebbe
valutato con mooolta piu' attenzione...
Mi sembra che ci siano troppe cose strane... L'ipotesi del suicidio
pianificato forse e' un po' azzardata, ma -IMHO ^_^-
non poi cosi' tanto... ^___^
> Va bhe', allora le varie scene de "Il suono delle sue ali? :-)
> Diciamolo, a cercare, Sandman e' un tripudio di scene fantastiche :-)
E' un grandissimo lavoro! Mi piacerebbe leggerlo tutto pero'... ^__^
Chissa magari tra qualche anno... ;___;
> >> [La morte di Morfeo casuale?]
> >
> >IMHO non era tanto imprevedibile... Credo che sapesse dell'amore di
Nuala...
>
> Quando lei glielo ha rivelato sembrava stupito...
Beh... Anche quando Odino e' andato a lamentarsi... ^___^
> >IMHO Morfeo sapeva tutto quello che faceva, alla perfezione!
> >Forse, gia' da quando sfoglio' il libro di Destino...
>
> Ha sfogliato il libro? Non me lo ricordavo. Dove e' successo?
Ho scritto una cazzata! Morfeo non lo sfoglia il libro di Destino!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On 20 Jun 2000 11:16:52 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
>Posso sbagliarmi (vedi sopra) ma avevo avuto l'impressione che Dream perda
>il controllo perche' in qualche modo ha visto la sua morte nel libro di
>Destino...
A nio avviso lo perde perche' destino hli ha detto che il solo modo
per trovare Distruzione e' chiedere aiuto ad Orfeo e Morfeo sa cosa il
figlio chiedera' in cambio
Ciao
KM


text:
On 20 Jun 2000 11:22:48 +0200,
lag...@txt.it
 ("Carlo Lagorio") wrote:
>>Gia', ma chi ha ucciso sogno?
>
>Mi sembra chiarificatore il dialogo fra Dream/Daniel e Lytha... Come
>colpevole in quel caso si intende colei che ha aizzato le Furie, ovvero
>Lytha... Le Furie hanno fatto solo il loro dovere, chi le ha aizzate e' il
>responsabile, nessun altro... almeno, io non vedo nessun altro responsabile
>diretto!
Bhe, direttti o meno, sicuramente di responsabili ce ne sono un sacco,
a partire dallo stesso Morfeo, passando per Nuala e Desiderio.
Certo, Lytha e' la causa che ha  scatenato le Furie, ma la sua e' solo
l'ennesima (e definitiva) tessera di un grosso mosaico.
Comunque dal dialogo che citavi si puo' intuire che Daniel/Sogno
ritenga Lytha causa della morte di Morfeo (altrimenti non la
perdonerebbe).
Mi viene adesso in mente che il comportamento del nuovo signore del
Sogno e' perfettamente in linea con l'Eumenidi di Eschilo:
interrompere una catena di uccisioni con il perdono (in Eschilo di
Oreste, qui di Lytha).
ciao
KM


text:
On Tue, 20 Jun 2000 19:48:56 +0200, "sCaReBoB" <
good...@freemail.it
>
wrote:
>KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
>
>> On Sun, 18 Jun 2000 21:07:40 +0200, "sCaReBoB" > wrote:
>>
>> >Hob Gadling non hai mai conosciuto Distruzione?
>>
>> No, ma ha conosciuto un madonnaro begato per l'arte ;-)
>
>Quando? Dove? Ma se l'ha conosciuto era proprio un sogno!
A Londra, anni prima, almeno cosi' dice alla sua attuale compagna.
>
>IMHO e' morto sul serio, il corpo al funerale era il suo...
Non e' morto cio' che puo' vivere in eterno.
E in miglioni di strani eoni anche la morte puo' morire...
ops, forse era un'altra storia (pero' l'elmo di Morfeo un po' ci
assomigli alla faccia del polipone piu' amato) ;-)
>> [sul desiderio di Nuala]
>>
>> Dai, non pui dirmi che si e' servito di Nuala... detta cosi' sembra
>> che sia il cattivo di turno... :-)
>
>Forse sono stato un po' estremo... ^__^ Diciamo che Morfeo forse e' stato "
>volutamente" poco accorto...
Che Morfeonon veda a una spanna dal naso in certe situazioni e' piu'
che certo, vede quello che vuol vedere, sente quello che vuole sentire
e ricorda quello che vuole ricordare :-)
>Mah!
>Pensiamoci un attimo: sappiamo che lui ha organizzato il rapimento di
>Daniel, provocando l'ira di Lyta;
Ma forse era la sua unica alternativa.
> sappiamo che lui era piu' che cosciente
>del rischio a cui andava incontro, chiedendo ad Orfeo dove fosse
>Distruzione;
aveva fatto una promessa, doveva mantenerla.
> sappiamo inoltre, che il concedere un favore ad una fata puo'
>portare impevedibili conseguenze,
questo e' vero :-)
> che un Morfeo piu' accorto avrebbe
>valutato con mooolta piu' attenzione...
Ribadisco, IMO ha sottovalutato i rschi, ma da qui a dire che sapeva
come sarebbe andata a finire...
>Mi sembra che ci siano troppe cose strane... L'ipotesi del suicidio
>pianificato forse e' un po' azzardata, ma -IMHO ^_^-
>non poi cosi' tanto... ^___^
Bhe', credo che la diatriba suicidio o omicidio potrebbe andare avanti
per secoli :-)
>> Va bhe', allora le varie scene de "Il suono delle sue ali? :-)
>> Diciamolo, a cercare, Sandman e' un tripudio di scene fantastiche :-)
>
>E' un grandissimo lavoro! Mi piacerebbe leggerlo tutto pero'... ^__^
>Chissa magari tra qualche anno... ;___;
Altro partecipe del rituale contro la MP?!? ;-)
>> >> [La morte di Morfeo casuale?]
>> >
>> >IMHO non era tanto imprevedibile... Credo che sapesse dell'amore di
>Nuala...
>>
>> Quando lei glielo ha rivelato sembrava stupito...
>
>Beh... Anche quando Odino e' andato a lamentarsi... ^___^
Forse era stupito che Odino si fosse accorto cosi' in fretta della
fregatura :-)
Comunque un conto e' giustificarsi davanti a un tipino come Odino, n
conto davanti a una misera fata.
ciao
KM


text:
MailMaster C. wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> (sCaReBoB) sostiene che...
> >
> > Perche' andare alla ricerca di Distruzione e uccidere Orfeo?
>
> Per straniarsi, per non pensare alla sua recente delusione d'amore,
> perchè Delirio gliel'ha chiesto, perchè al momento era la cosa più
> saggia per lui da fare, perchè cmq non aveva intenzione di trovare
> Distruzione, aveva intenzione di tornare a casa presto, nella speranza
> che Delirio si stancasse prima, e di sicuro non pensava ad Orfeo,
> quando ha lasciato il Sogno in compagnia di Delirio.
Gia', ma ci ha pensato moolto bene quando gliel'ha accennato Destino!
Credi davvero che non abbia valutato bene cio' a cui andava incontro?
Credi davvero che Morfeo si sia rivelato una ingenua vittima delle
circostanze?
Io non ne sarei cosi' sicuro!
Il chiedere un favore a qualcuno, comporta un controfavore; se poi l'essere
a cui tu chiedi qualcosa e' la testa di tuo figlio che non desidera altro
che morire da millenni, allora... Beh... Non mi sembra tanto prudente
chiedergli qualcosa...   Potresti avere una va idea di quello che ti puo'
chiedere... ^__^
Ripensando a tutta la vicenda di "Vite Brevi", mi stupisce l'ostinazione con
cui Morfeo continui la ricerca... IMHO non lo faceva tanto per aiutare
Delirio, quanto per avere delle risposte da Distruzione, e avute, ha capito
di non essere piu' tanto sicuro del suo ruolo; ha capito di non poter piu'
essere Sogno, ma soprattutto -IMHO-, ha capito di non avere la forza di
andarsene... L'unico modo per lasciare, era essere costretto a farlo.
Morire!
Cosi' ha organizzato il rapimento di Daniel... Ora il modo in cui si
intrecciano gli eventi, mi fa pensare ad un fare piu' che consapevole da
parte di un Morfeo quasi rassegnato all'inevitabile...
Ripensando alle sensazioni che ebbi leggendo "Le Eumenidi", mi ricordo che
la storia mi era sembrata pervasa da un senso di
rassegnazione/inevitabilita', sensazioni proprie dell'animo del
protagonista, il compianto signore dei sogni. che ci ha voluto -sempre IMHO-
lasciare le penne!
>
> > Credo che lui avesse preso coscienza di essere cambiato, e sapesse di
non
> > essere piu' in grado, o semplicemente di non voler esser piu' in grado,
di
> > occupare il suo ruolo...
>
> No, se anche fosse, le responsabilità che lo legano al suo destino
> sono troppo importanti per architettare tutto questo solo per sfuggire
> (in ultima analisi) alle sue responsabilità...
Lui -IMHO- non puo' semplicemente andarsene, l'unico modo con cui puo'
lasciare i suoi doveri era  la morte, la piu' invincibile delle costrizioni!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On Tue, 20 Jun 2000 22:49:14 +0200, "sCaReBoB" <
good...@freemail.it
>
wrote:
>> > Perche' andare alla ricerca di Distruzione e uccidere Orfeo?
>>
>> Per straniarsi, per non pensare alla sua recente delusione d'amore,
>> perchč Delirio gliel'ha chiesto, perchč al momento era la cosa piů
>> saggia per lui da fare, perchč cmq non aveva intenzione di trovare
>> Distruzione, aveva intenzione di tornare a casa presto, nella speranza
>> che Delirio si stancasse prima, e di sicuro non pensava ad Orfeo,
>> quando ha lasciato il Sogno in compagnia di Delirio.
>
>
>Gia', ma ci ha pensato moolto bene quando gliel'ha accennato Destino!
>Credi davvero che non abbia valutato bene cio' a cui andava incontro?
>Credi davvero che Morfeo si sia rivelato una ingenua vittima delle
>circostanze?
>Io non ne sarei cosi' sicuro!
>Il chiedere un favore a qualcuno, comporta un controfavore; se poi l'essere
>a cui tu chiedi qualcosa e' la testa di tuo figlio che non desidera altro
>che morire da millenni, allora... Beh... Non mi sembra tanto prudente
>chiedergli qualcosa...   Potresti avere una va idea di quello che ti puo'
>chiedere... ^__^
quando Morfeo ha saputo che per trovare Distruzione avrebbe dovuto
rivolgersi all'oracolo di famiglia e' crollato.
A quel punto sapeva cosa suo figlio gli avrebbe chiesto, forse sapeva
anche cosa l'adempimento della sua richiesta avrebbe comportato.
Ma non poteva fare altrimenti, aveva dato la sua parola a Delirio (e
una mezza promessa l'aveva fatta anche a Death), ormai tirarsi
indietro era inutil e quello era l'unico modo per andare avanti nella
cerca.
>Ripensando a tutta la vicenda di "Vite Brevi", mi stupisce l'ostinazione con
>cui Morfeo continui la ricerca... IMHO non lo faceva tanto per aiutare
>Delirio, quanto per avere delle risposte da Distruzione
Inizialmente Morfeo si impegna nella ricerca di Distruzione solo per
tenersi occupato, per non pensare all'amore appena perduto.
Poi pero' promette a Delirio di impegnarsi a fondo, a quel punto non
puo' tirasi indietro, cosi' e' costretto a imbarcarsi in una cerca che
si rivela sempre piu' difficile.
Certo, anche il desiderio di rivedere Distruzione deve avere avuto la
sua importanza, ma credo che il vero motore sia Delirio.
> ha capito di non avere la forza di
>andarsene... L'unico modo per lasciare, era essere costretto a farlo.
Non e' che non ne aveva la forza e' che non ne era il tipo.
Morfeo non avrebe mai abbandonato il suo trono punto, doveva trovare
un sostituto, e il sostituto designato e' stato Daniel.
Forse Morfeo sperava di metterlo sul trono del sogno e andarsene senza
problemi,sperava di placare in qualche modo l'ira delle Furie 8o
semplicemente di limitare i danni).
>Ripensando alle sensazioni che ebbi leggendo "Le Eumenidi", mi ricordo che
>la storia mi era sembrata pervasa da un senso di
>rassegnazione/inevitabilita'
Bhe', se c'e' qualcosa che puo' destare tali sentimenti quelle sono le
Furie.
Dopo essere state aizzate contro un bersaglio sono inarrestabili, e
Morfeo ben lo sapeva. La sua morte e' semplicemente la via di fuga
piu' ovvia dalla loro ira. Forse, a parte il desiderio di Nuala,
Morfeo era stanco di nascondersi, forse si era reso conto che, anche
se fosse riuscito a sopravvivere, non avrebbe piu' potuto abbandonare
il Sogno, forse non voleva che altri soffissero per causa sua (?!?
:-), ormai il Sogno era un mare di morti, avrebbe potuto rimettere le
cose a posto, ma a che pro? le Furie avrebbero ucciso ancora e ancora,
fino a che il delitto non fosse stato punito, la colpa espiata.
>Lui -IMHO- non puo' semplicemente andarsene, l'unico modo con cui puo'
>lasciare i suoi doveri era  la morte, la piu' invincibile delle costrizioni!
non puo' semplicemente andarsene perche' non vuole farlo, perche', per
quanto cambiato, non e' Distruzione, ha ben chiare le sue
responsabilita' e non vuole trascurarle.
Certo e' che la morte era forse l'unico possibile cambiamento.
Ciao
KM


text:
good...@freemail.it
 sostiene che...
>
> MailMaster C. wrote, un giorno, non molto tempo fa...
>
> > (sCaReBoB) sostiene che...
> > >
> > > Perche' andare alla ricerca di Distruzione e uccidere Orfeo?
> >
> > Per straniarsi, per non pensare alla sua recente delusione d'amore,
> > perchè Delirio gliel'ha chiesto, perchè al momento era la cosa più
> > saggia per lui da fare, perchè cmq non aveva intenzione di trovare
> > Distruzione, aveva intenzione di tornare a casa presto, nella speranza
> > che Delirio si stancasse prima, e di sicuro non pensava ad Orfeo,
> > quando ha lasciato il Sogno in compagnia di Delirio.
>
>
> Gia', ma ci ha pensato moolto bene quando gliel'ha accennato Destino!
> Credi davvero che non abbia valutato bene cio' a cui andava incontro?
> Credi davvero che Morfeo si sia rivelato una ingenua vittima delle
> circostanze?
> Io non ne sarei cosi' sicuro!
Infatti, nemmeno io! :)
Le spiegazioni che ho riportato io sono quelle "ufficiali" che Morfeo
dice apertamente, ma è chiaro che dentro di lui sa bene che le cose
non stanno così... anche se resto convinto che per lo meno all'inizio
lo considerasse più un diversivo che altro.
> Il chiedere un favore a qualcuno, comporta un controfavore; se poi l'essere
> a cui tu chiedi qualcosa e' la testa di tuo figlio che non desidera altro
> che morire da millenni, allora... Beh... Non mi sembra tanto prudente
> chiedergli qualcosa...   Potresti avere una va idea di quello che ti puo'
> chiedere... ^__^
Vero, ma se non hai alternative per avere una risposta... :)
E se poi pensi all'ironia, che ha ammazzato suo figlio (con tutte le
conseguenze), quando bastava andare nell'isola in parte...

> Ripensando a tutta la vicenda di "Vite Brevi", mi stupisce l'ostinazione con
> cui Morfeo continui la ricerca... IMHO non lo faceva tanto per aiutare
> Delirio, quanto per avere delle risposte da Distruzione, e avute, ha capito
> di non essere piu' tanto sicuro del suo ruolo; ha capito di non poter piu'
> essere Sogno, ma soprattutto -IMHO-, ha capito di non avere la forza di
> andarsene... L'unico modo per lasciare, era essere costretto a farlo.
> Morire!
Si, può essere plausibile...
> > > Credo che lui avesse preso coscienza di essere cambiato, e sapesse di
> non
> > > essere piu' in grado, o semplicemente di non voler esser piu' in grado,
> di
> > > occupare il suo ruolo...
> >
> > No, se anche fosse, le responsabilità che lo legano al suo destino
> > sono troppo importanti per architettare tutto questo solo per sfuggire
> > (in ultima analisi) alle sue responsabilità...
>
> Lui -IMHO- non puo' semplicemente andarsene, l'unico modo con cui puo'
> lasciare i suoi doveri era  la morte, la piu' invincibile delle costrizioni!
Soprattutto quella che gli permetteva di andarsene "a testa alta",
senza rinnegare le sue responsabilità di fronte a nessuno...
decisamente non ha avuto il coraggio, forse, di Distruzione di mollare
tutto indipendentemente da come si sarebbero messe le cose.



text:
KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> On Tue, 20 Jun 2000 22:49:14 +0200, "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >> > Perche' andare alla ricerca di Distruzione e uccidere Orfeo?
> quando Morfeo ha saputo che per trovare Distruzione avrebbe dovuto
> rivolgersi all'oracolo di famiglia e' crollato.
> A quel punto sapeva cosa suo figlio gli avrebbe chiesto, forse sapeva
> anche cosa l'adempimento della sua richiesta avrebbe comportato.
Si, qui siamo proprio d'accordo!
> Ma non poteva fare altrimenti, aveva dato la sua parola a Delirio (e
> una mezza promessa l'aveva fatta anche a Death), ormai tirarsi
> indietro era inutil e quello era l'unico modo per andare avanti nella
> cerca.
Aveva dato la sua parlola?
IMHO il vecchio Morfeo se la sarebbe tenuta la sua parola!
Mah! IMHO poteva sempre escogitare qualcosa... Credo che lui abbia
continuato la ricerca per un suo bisogno personale; lui voleva trovare
Distruzione, perche' doveva avere delle risposte! Delirio era solo un
pretesto...
> Inizialmente Morfeo si impegna nella ricerca di Distruzione solo per
> tenersi occupato, per non pensare all'amore appena perduto.
> Poi pero' promette a Delirio di impegnarsi a fondo, a quel punto non
> puo' tirasi indietro, cosi' e' costretto a imbarcarsi in una cerca che
> si rivela sempre piu' difficile.
Credo che avrebbe potuto ordire qualche strano stratagemma per liberarsi
dalla promessa... Insomma non e' lui che ha preso per il culo Odino e
Titania?
> Certo, anche il desiderio di rivedere Distruzione deve avere avuto la
> sua importanza, ma credo che il vero motore sia Delirio.
Qui non sono molto d'accordo; IMHO -tanto per cambiare- Delirio in un primo
momento era un passatempo, mentre in un secondo, un semplice pretesto.
All'interruzione del viaggio, Morfeo torna nel sogno evidentemente turbato;
IMHO si rende conto di aver bisogno di risposte che solo Distruzione poteva
dargli, in seguito promettera' a Delirio di aiutarla a trovare Distruzione,
ma l'ha fatto per perseguire un suo fine, non per essere gentile con la
sorellina, o meglio: ANCHE per essere gentile con la sorellina, gia' che
c'era...
Arrivato da Destino crolla. Ok, ha capito a cosa lo avrebbe portato la
ricerca di Distruzione, ma il vecchio Morfeo sapendo che tale ricerca non
gli competeva e metteva a rischio il futuro adempimento dei suoi doveri,
l'avrebbe abbandonata inventandosi qualcosa... Ma ormai era troppo tardi,
Morfeo doveva avere delle risposte, a qualunque costo...
Mi viene in mente la frase di Disperazione:"Nessuno puo' vedere Distruzione,
e rimane illeso"; effettivamente, dopo l'incontro con Distruzione vi e' la
consacrazione di un cambiamento gia' avvenuto: la TOTALE distruzione del
vecchio Morfeo per il nuovo. Dopo l'incontro con l'endless vagabondo,
Sandman uccide Orfeo, lasciando aperta strada alle furie...
> > ha capito di non avere la forza di
> >andarsene... L'unico modo per lasciare, era essere costretto a farlo.
>
> Non e' che non ne aveva la forza e' che non ne era il tipo.
> Morfeo non avrebe mai abbandonato il suo trono punto, doveva trovare
> un sostituto, e il sostituto designato e' stato Daniel.
> Forse Morfeo sperava di metterlo sul trono del sogno e andarsene senza
> problemi,sperava di placare in qualche modo l'ira delle Furie 8o
> semplicemente di limitare i danni).
> ... le Furie.
> Dopo essere state aizzate contro un bersaglio sono inarrestabili, e
> Morfeo ben lo sapeva. La sua morte e' semplicemente la via di fuga
> piu' ovvia dalla loro ira. Forse, a parte il desiderio di Nuala,
> Morfeo era stanco di nascondersi, forse si era reso conto che, anche
> se fosse riuscito a sopravvivere, non avrebbe piu' potuto abbandonare
> il Sogno, forse non voleva che altri soffissero per causa sua (?!?
> :-), ormai il Sogno era un mare di morti, avrebbe potuto rimettere le
> cose a posto, ma a che pro? le Furie avrebbero ucciso ancora e ancora,
> fino a che il delitto non fosse stato punito, la colpa espiata.
IMHO sapeva che era una strada senza uscita! Una volta ucciso Orfeo -essendo
a conoscenza delle conseguenze-, una volta congegnato il rapimento -IMHO era
a conoscenza della possibilita' che Lyta potesse combinare qualcosa...
> Certo e' che la morte era forse l'unico possibile cambiamento.
ESATTOOOO! IMHO per Morfeo non c'era altra soluzione... Morte!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On Fri, 23 Jun 2000 15:43:44 +0200, "sCaReBoB" <
good...@freemail.it
>
wrote:
>> Ma non poteva fare altrimenti, aveva dato la sua parola a Delirio (e
>> una mezza promessa l'aveva fatta anche a Death), ormai tirarsi
>> indietro era inutil e quello era l'unico modo per andare avanti nella
>> cerca.
>
>Aveva dato la sua parlola?
dopo la ramanzina di death? che quasi gli estorce la promessa a forza?
Credo che il nostro sia sempre stato un po' in soggezione di fronte
alla sorellona :-)
> Credo che lui abbia
>continuato la ricerca per un suo bisogno personale; lui voleva trovare
>Distruzione, perche' doveva avere delle risposte! Delirio era solo un
>pretesto...
Credo che lui volesse trovare Distruzione, su questo siamo d'accordo.
Forse non voleva solo risposte, forse voleva che tornasse nel suo
ruolo, chi lo sa' :-)
>> Inizialmente Morfeo si impegna nella ricerca di Distruzione solo per
>> tenersi occupato, per non pensare all'amore appena perduto.
>> Poi pero' promette a Delirio di impegnarsi a fondo, a quel punto non
>> puo' tirasi indietro, cosi' e' costretto a imbarcarsi in una cerca che
>> si rivela sempre piu' difficile.
>
>Credo che avrebbe potuto ordire qualche strano stratagemma per liberarsi
>dalla promessa... Insomma non e' lui che ha preso per il culo Odino e
>Titania?
Ma non voleva prendere per il culo Delirio (a proposito, quando ha
preso per il culo Titania?), se avesse voluto poteva anche non
promettere, poteva rifiutarsi di iniziare la cerca.
inizialmente tenta di aggirare l'ostacolo, spera che Delirio si
stanchi in fretta, poi si accorge che le cose non andranno cosi',
arriva Death e gli fa promettere di cercare Distruzione "per davvero".
Ormai Morfeo ha promesso, ha dato la sua parola in buona fede, non e'
tipo da rompere una promessa.
In fin dei conti, a Odino non aveva fatto alcuna promessa... :-)
>> Certo, anche il desiderio di rivedere Distruzione deve avere avuto la
>> sua importanza, ma credo che il vero motore sia Delirio.
>
>Qui non sono molto d'accordo; IMHO -tanto per cambiare- Delirio in un primo
>momento era un passatempo, mentre in un secondo, un semplice pretesto.
Non sono d'accordo sul "pretesto", IMO Morfeo e' troppo cambiato per
essere cosi' cinico da usarla come pretesto (forse non e' MAI statao
cosi cinico).
>in seguito promettera' a Delirio di aiutarla a trovare Distruzione,
>ma l'ha fatto per perseguire un suo fine, non per essere gentile con la
>sorellina, o meglio: ANCHE per essere gentile con la sorellina, gia' che
>c'era...
L'ha fatto perche' glielo ha chiesto death, altro che storie e Morfeo
non sembra molto incline a mettersi contro di lei.
>Arrivato da Destino crolla. Ok, ha capito a cosa lo avrebbe portato la
>ricerca di Distruzione, ma il vecchio Morfeo sapendo che tale ricerca non
>gli competeva e metteva a rischio il futuro adempimento dei suoi doveri,
>l'avrebbe abbandonata inventandosi qualcosa...
Non vedo dobveri messi a rischio, il trono del sogno aveva gia' un
possibile sostituto, e la morte di Morfeo non avrebbe minimamente
influito su Sogno.
>IMHO sapeva che era una strada senza uscita! Una volta ucciso Orfeo -essendo
>a conoscenza delle conseguenze-, una volta congegnato il rapimento -IMHO era
>a conoscenza della possibilita' che Lyta potesse combinare qualcosa...
ribadisco, credo abbai sottovalutato le Furie, o sopravvalutato il suo
potere.
Comunque il rapimento di daniel era IMO gia' una sua idea dai tempi di
Season.
>> Certo e' che la morte era forse l'unico possibile cambiamento.
>
>ESATTOOOO! IMHO per Morfeo non c'era altra soluzione... Morte!
E Morte e' stata, anche se ancora non so cosa sia la morte per un
Endless...
Ciao
KM


text:
MailMaster C. wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> (sCaReBoB) sostiene che...
> >
> > Io non ne sarei cosi' sicuro!
>
> Infatti, nemmeno io! :)
AH!
> anche se resto convinto che per lo meno all'inizio
> lo considerasse più un diversivo che altro.
Anch'io la penso cosi!
> > Il chiedere un favore a qualcuno, comporta un controfavore; se poi
l'essere
> > a cui tu chiedi qualcosa e' la testa di tuo figlio che non desidera
altro
> > che morire da millenni, allora... Beh... Non mi sembra tanto prudente
> > chiedergli qualcosa...   Potresti avere una va idea di quello che ti
puo'
> > chiedere... ^__^
>
> Vero, ma se non hai alternative per avere una risposta... :)
Beh... Trovato! Non gli fai la domanda! Geniale, no? ^___^
> E se poi pensi all'ironia, che ha ammazzato suo figlio (con tutte le
> conseguenze), quando bastava andare nell'isola in parte...
Gia', terrificante!
> > Lui -IMHO- non puo' semplicemente andarsene, l'unico modo con cui puo'
> > lasciare i suoi doveri era  la morte, la piu' invincibile delle
costrizioni!
>
> Soprattutto quella che gli permetteva di andarsene "a testa alta",
> senza rinnegare le sue responsabilità di fronte a nessuno...
> decisamente non ha avuto il coraggio, forse, di Distruzione di mollare
> tutto indipendentemente da come si sarebbero messe le cose.
Mi sembra che siamo fondamentalmente d'accordo!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> On Fri, 23 Jun 2000 15:43:44 +0200, "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >> Ma non poteva fare altrimenti, aveva dato la sua parola a Delirio (e
> >> una mezza promessa l'aveva fatta anche a Death), ormai tirarsi
> >> indietro era inutil e quello era l'unico modo per andare avanti nella
> >> cerca.
> >
> >Aveva dato la sua parlola?
>
> dopo la ramanzina di death? che quasi gli estorce la promessa a forza?
> Credo che il nostro sia sempre stato un po' in soggezione di fronte
> alla sorellona :-)
Beh, Morfeo promette che parlera' a Delirio non che l'accompagnera'; IMHO
qui si ha un capovolgimento: non e' piu' Morfeo che accompagna Delirio, ma
Delirio che accompagna Morfeo...
> >> Inizialmente Morfeo si impegna nella ricerca di Distruzione solo per
> >> tenersi occupato, per non pensare all'amore appena perduto.
> >> Poi pero' promette a Delirio di impegnarsi a fondo, a quel punto non
> >> puo' tirasi indietro, cosi' e' costretto a imbarcarsi in una cerca che
> >> si rivela sempre piu' difficile.
> >Credo che avrebbe potuto ordire qualche strano stratagemma per liberarsi
> >dalla promessa... Insomma non e' lui che ha preso per il culo Odino e
> >Titania?
>
> Ma non voleva prendere per il culo Delirio (a proposito, quando ha
> preso per il culo Titania?)
Ops! Non l'ha fatto aiutando Puck? ^_-
> se avesse voluto poteva anche non
> promettere, poteva rifiutarsi di iniziare la cerca.
> inizialmente tenta di aggirare l'ostacolo, spera che Delirio si
> stanchi in fretta, poi si accorge che le cose non andranno cosi',
> arriva Death e gli fa promettere di cercare Distruzione "per davvero".
> Ormai Morfeo ha promesso, ha dato la sua parola in buona fede, non e'
> tipo da rompere una promessa.
IMHO era una finta promessa, fatta da Morfeo a seguito della sua decisione
di TROVARE Distruzione...
> In fin dei conti, a Odino non aveva fatto alcuna promessa... :-)
L'ha preso comunque in giro!
> >> Certo, anche il desiderio di rivedere Distruzione deve avere avuto la
> >> sua importanza, ma credo che il vero motore sia Delirio.
> >
> >Qui non sono molto d'accordo; IMHO -tanto per cambiare- Delirio in un
primo
> >momento era un passatempo, mentre in un secondo, un semplice pretesto.
>
> Non sono d'accordo sul "pretesto", IMO Morfeo e' troppo cambiato per
> essere cosi' cinico da usarla come pretesto (forse non e' MAI stato
> cosi cinico).
... Allora mettila cosi': fa finta di farle un favore! ^_____^
Peggio? Mah! Non e' mica Norman Osbourne!
Pero' ho notato che dal momento del ritorno dopo l'interruzione del viaggio,
Morfeo parla con Bast; in quel frangente si nota chiaramente
l'interessamento per Distruzione, e sappiamo anche che Morfeo sapeva che
nella sua famiglia c'era un oracolo, gliel'aveva chiesto Bast stessa...
IMHO dopo il dialogo con la dea dei gatti Sandman sa che deve assolutamente
ritrovare Distruzione, per se stesso piu' che per Delirio, la promessa alla
sorellina e' la "consacrazione della sua precedente decisione"...
Credo che l'entrare nel reame di Delirio sancisca la decisione del signore
del sogno di essere pronto a tutto e di accettare qualsiasi conseguenza...
IMHO l'avrebbe cercato anche da solo!
> L'ha fatto perche' glielo ha chiesto death, altro che storie e
... Non sono d'accordo. Lui si porta dietro Delirio per tenersi buona Death,
ok, ma la ricerca di distruzione ormai l'aveva conquistato...
> Morfeo  non sembra molto incline a mettersi contro di lei.
... Beh, come biasimarlo?
> >Arrivato da Destino crolla. Ok, ha capito a cosa lo avrebbe portato la
> >ricerca di Distruzione, ma il vecchio Morfeo sapendo che tale ricerca non
> >gli competeva e metteva a rischio il futuro adempimento dei suoi doveri,
> >l'avrebbe abbandonata inventandosi qualcosa...
>
> Non vedo doveri messi a rischio, il trono del sogno aveva gia' un
> possibile sostituto, e la morte di Morfeo non avrebbe minimamente
> influito su Sogno.
Non ancora, no? Daniel viene rapito e purificato per ordine di Morfeo dopo
che questi sa di essere in pericolo. Al momento della ricerca, pero' non
c'e' disponibile nessun sostituto e mette a rischio il suo poter adempire
"personalmente" in futuro ai doveri di signore dei sogni, anche se
l'istigazione delle Erinni la compie Lyta a causa di Morfeo, il signore dei
sogni e' "perseguibile" dall'esatto istante dopo l'uccisione di Orfeo...
> Comunque il rapimento di daniel era IMO gia' una sua idea dai tempi di
> Season.
Season of Mist! LO VOGLIO LEGGERE!!!!!!
In quale secolo lo pubblichera' la Magic? Cosa? Sara' la prima pubblicazione
Magic in forma di ologramma? Oh, Cacchio!
> >> Certo e' che la morte era forse l'unico possibile cambiamento.
> >
> >ESATTOOOO! IMHO per Morfeo non c'era altra soluzione... Morte!
>
> E Morte e' stata, anche se ancora non so cosa sia la morte per un
> Endless...
Mah, come presumo possa dire Waldo D.R. Dobbs: << ... Beh amico, la morte e'
quella cosa che fai , cioe' capito, quando non sei piu' vivo...>>
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On Mon, 26 Jun 2000 14:02:27 +0200, "sCaReBoB" <
good...@freemail.it
>
wrote:
>Beh, Morfeo promette che parlera' a Delirio non che l'accompagnera'; IMHO
>qui si ha un capovolgimento: non e' piu' Morfeo che accompagna Delirio, ma
>Delirio che accompagna Morfeo...
Non poteva essere altrimenti, Delirio non puo' guidare una quest, non
e' il tipo.
Comunque credo che, se in un primo tempo l'unico motivo per cui Morfeo
si dedica alla ricerca e' per semplice distrazione, quando si rimette
in cammino c'e' di piu', c'e' la parola data, ma senza dubbio anche
per motivi personali.
Non so se Morfeo cercasse risposte o meno da Distruzione, ma
sicuramente voleva vederlo, forse si sentiva in colpa, forse pensava
di essere stata effettivamente la causa per cui il fratello se ne era
andato, forse voleva anche lui che la famiglia tornasse come era
prima.
>> Ma non voleva prendere per il culo Delirio (a proposito, quando ha
>> preso per il culo Titania?)
>
>Ops! Non l'ha fatto aiutando Puck? ^_-
Non so quanto Titania apprezzasse i servigi del folletto, non mi
sembra proprio entusiasta nel rivederlo nel suo regno.
Certo e' che i rapporti tra Morfeo e Titania erano ben strani,
entrambi sono due tipini...
>> se avesse voluto poteva anche non
>> promettere, poteva rifiutarsi di iniziare la cerca.
>> inizialmente tenta di aggirare l'ostacolo, spera che Delirio si
>> stanchi in fretta, poi si accorge che le cose non andranno cosi',
>> arriva Death e gli fa promettere di cercare Distruzione "per davvero".
>> Ormai Morfeo ha promesso, ha dato la sua parola in buona fede, non e'
>> tipo da rompere una promessa.
>
>IMHO era una finta promessa, fatta da Morfeo a seguito della sua decisione
>di TROVARE Distruzione...
Non credo che Morfeo sia cosi' strozo, almeno non piu'.
IMO vuole veramente aiutare Delirio, forse le fa pena, forse e'
semplicemente interessato a tirare su il morale della sorellina.
Credo che, come lo dipingi tu, Morfeo sia un po' troppo "negativo".
>> In fin dei conti, a Odino non aveva fatto alcuna promessa... :-)
>
>L'ha preso comunque in giro!
O bhe', ma in fin dei conti e' solo un vecchio idiota ;-)
Voglio dire, riusciresti a trattare male Delirio?
>> Morfeo  non sembra molto incline a mettersi contro di lei.
>... Beh, come biasimarlo?
E chi lo biasima ;-)
La prima volta si e' preso una pagnottata in testa, la seconda Death
in mano aveva dei libri... :-)
>Non ancora, no? Daniel viene rapito e purificato per ordine di Morfeo dopo
>che questi sa di essere in pericolo.
Ma IMO Morfeo aveva gia' in testa il piano.
E poi credo che Morfeo sapesse di avere abbastanza tempo, le Erinni
non sono famose per la loro velocita' :-)
>> Comunque il rapimento di daniel era IMO gia' una sua idea dai tempi di
>> Season.
>
>Season of Mist! LO VOGLIO LEGGERE!!!!!!
>In quale secolo lo pubblichera' la Magic? Cosa? Sara' la prima pubblicazione
>Magic in forma di ologramma? Oh, Cacchio!
Ritorno alla mia idea, un bel rituale anti Magic...
Si potrebbe adattare quello proposto da Morrison per alzare le vendite
di Invisibles ;-)
>> E Morte e' stata, anche se ancora non so cosa sia la morte per un
>> Endless...
>
>Mah, come presumo possa dire Waldo D.R. Dobbs: << ... Beh amico, la morte e'
>quella cosa che fai , cioe' capito, quando non sei piu' vivo...>>
Cio e' amico, ma cosa vuol dire essere vivo per un Endless? No, nel
senso, non mi smebra che respirino...
Ciao
KM


text:
KingMob wrote, un giorno, non molto tempo fa...
> On Mon, 26 Jun 2000 14:02:27 +0200, "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >Beh, Morfeo promette che parlera' a Delirio non che l'accompagnera'; IMHO
> >qui si ha un capovolgimento: non e' piu' Morfeo che accompagna Delirio,
ma
> >Delirio che accompagna Morfeo...
>
> Non poteva essere altrimenti, Delirio non puo' guidare una quest, non
> e' il tipo.
> Comunque credo che, se in un primo tempo l'unico motivo per cui Morfeo
> si dedica alla ricerca e' per semplice distrazione, quando si rimette
> in cammino c'e' di piu', c'e' la parola data, ma senza dubbio anche
> per motivi personali.
IMHO principalmente sono proprio i motivi personali il motore dell'azione...
C'e' quel dialogo con Bast che mi spinge verso quest'opinione!
> >> se avesse voluto poteva anche non
> >> promettere, poteva rifiutarsi di iniziare la cerca.
> >> inizialmente tenta di aggirare l'ostacolo, spera che Delirio si
> >> stanchi in fretta, poi si accorge che le cose non andranno cosi',
> >> arriva Death e gli fa promettere di cercare Distruzione "per davvero".
> >> Ormai Morfeo ha promesso, ha dato la sua parola in buona fede, non e'
> >> tipo da rompere una promessa.
> >
> >IMHO era una finta promessa, fatta da Morfeo a seguito della sua
decisione
> >di TROVARE Distruzione...
>
> Non credo che Morfeo sia cosi' stronzo, almeno non piu'.
> IMO vuole veramente aiutare Delirio, forse le fa pena, forse e'
> semplicemente interessato a tirare su il morale della sorellina.
> Credo che, come lo dipingi tu, Morfeo sia un po' troppo "negativo".
Non lo vedo cosi negativo -non e' mica Norman Osbourne!-. ^____^
Semplicemente non credo che la ragione principale per cui Morfeo decide di
riprendere il viaggio sia voler trovare Distruzione, e che il tirar su la
sorellina sia "accessorio" alla sua prima decisione...
> >> In fin dei conti, a Odino non aveva fatto alcuna promessa... :-)
> >
> >L'ha preso comunque in giro!
>
> O bhe', ma in fin dei conti e' solo un vecchio idiota ;-)
> Voglio dire, riusciresti a trattare male Delirio?
... Beh, avrei il terrore di maltrattare entrambi.
Pensando alla punizione di Loki e la fine dello sbirro in brevi vite...
Brr... Non so chi sia peggio tra i due...
> >Non ancora, no? Daniel viene rapito e purificato per ordine di Morfeo
dopo
> >che questi sa di essere in pericolo.
>
> Ma IMO Morfeo aveva gia' in testa il piano.
> E poi credo che Morfeo sapesse di avere abbastanza tempo, le Erinni
> non sono famose per la loro velocita' :-)
Ok, aveva in testa il piano, ma decide di metterlo in atto dopo la morte di
Orfeo, no?
Per la "velocita'" delle Erinni: forse sapeva che nessuno dei suoi nemici
poteva istigarle, senza incappare in una punizione cosmica; forse solo una
pazza poteva farlo senza rendersi conto delle conseguenze! ^__^
> >Season of Mist! LO VOGLIO LEGGERE!!!!!!
> >In quale secolo lo pubblichera' la Magic? Cosa? Sara' la prima
pubblicazione
> >Magic in forma di ologramma? Oh, Cacchio!
>
> Ritorno alla mia idea, un bel rituale anti Magic...
Organizziamo un commando militare!Si! Saremo tantissimi, arriveremo davanti
alla sede della Magic e prima di sferrare l'attacco diremo: Ehi ma e' un
brufolo questo puntino rosso che mi e' spuntato sulla fronte?
> >> E Morte e' stata, anche se ancora non so cosa sia la morte per un
> >> Endless...
> >
> >Mah, come presumo possa dire Waldo D.R. Dobbs: << ... Beh amico, la morte
e'
> >quella cosa che fai , cioe' capito, quando non sei piu' vivo...>>
>
> Cio e' amico, ma cosa vuol dire essere vivo per un Endless? No, nel
> senso, non mi smebra che respirino...
Sempre Waldo Dobbs: << Se ci hanno problemi di respirazione, amico, che si
curino l'asma! ...Ti sembro crudele? Ehi, non sono mica Norman Osbourne!>>
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
On Fri, 30 Jun 2000 20:00:01 +0200, "sCaReBoB" <
good...@freemail.it
>
wrote:
>> O bhe', ma in fin dei conti e' solo un vecchio idiota ;-)
>> Voglio dire, riusciresti a trattare male Delirio?
>
>... Beh, avrei il terrore di maltrattare entrambi.
>Pensando alla punizione di Loki e la fine dello sbirro in brevi vite...
>Brr... Non so chi sia peggio tra i due...
Ma dai, Del e' troppo simpatica, come fai a trattarla male.
Odino e' solo un vecchio straccione guercio... :-)
>> >Non ancora, no? Daniel viene rapito e purificato per ordine di Morfeo
>dopo
>> >che questi sa di essere in pericolo.
>>
>> Ma IMO Morfeo aveva gia' in testa il piano.
>> E poi credo che Morfeo sapesse di avere abbastanza tempo, le Erinni
>> non sono famose per la loro velocita' :-)
>
>Ok, aveva in testa il piano, ma decide di metterlo in atto dopo la morte di
>Orfeo, no?
Bhe', era gia' in atto al momento del patto con Loki, forse
addirittura quando chiede a Shakespeare di rappresentare Sogno di una
notte di mezza estate per lady titania e la sua corte aveva in mente
qualcosa.
>Per la "velocita'" delle Erinni: forse sapeva che nessuno dei suoi nemici
>poteva istigarle, senza incappare in una punizione cosmica; forse solo una
>pazza poteva farlo senza rendersi conto delle conseguenze! ^__^
O qualcono che non avesse piu' nulla da perdere.
Comunque credo che Morfeo sapesse che Daniel sarebbe stato un Dream
piu' "buono", meno vendicativo e categorico (Morfeo stesso non era
pcosi' da tempo).
>Organizziamo un commando militare!Si! Saremo tantissimi, arriveremo davanti
>alla sede della Magic e prima di sferrare l'attacco diremo: Ehi ma e' un
>brufolo questo puntino rosso che mi e' spuntato sulla fronte?
E' fatta :-))) Tutti quelli che vogliono partecipare alla rivolta del
millennio (il terzo) alzino la tastiera sopra la testa.
Ciao
KM


title: Tutti i fumetti di Pichard Georges

author: Nyx

text:
Vorrei sapere i titoli di tutti i fumetti disegnati da Pichard Georges e
sono reperibili in Italia.
Nyx


title: Tutti i fumetti di Pichard Georges

author: fabio

text:
"Nyx" <
n...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:5stH7.34847$zu5.1...@news1.tin.it...
> Vorrei sapere i titoli di tutti i fumetti disegnati da Pichard Georges e
> sono reperibili in Italia.
hai voglia !!!!


title: ### CERCO DYLAN DOG

author: Giuseppe Pezzotti

text:
Caro amici,
cerco i primi 16 numeri di Dylan Dog,
i numeri dal 19 al 26 e il numero 28.
Chi eventualmente, abitando a Roma,
fosse interessato a vendermeli,
può contattarmi alla seguente e-mail:
g.pez...@flashnet.it
Ciao e grazie
                                                        Giuseppe Pezzotti


title: [Sito] Il potere e la gloria - aggiornamento

author: Il potere e la gloria

text:
IL POTERE E LA GLORIA - Giudizi fuori tempo
www.ilpotereelagloria.com
_______________________________________
e-mail informativa #11 (23/1/2003)
_______________________________________
News:
Ci avviciniamo sempre di più alle 100 recensioni sul sito, quota che
contiamo di raggiungere la prossima settimana. Intanto vi segnalo,
tra le altre cose, la recensione del secondo episodio de "Il Signore
degli Anelli". Ciao e alla prossima settimana!
Recensioni dell'ultima settimana (12° online):
Dischi:
- Badly Drawn Boy - About a boy (OST) (4/5)
Film:
- "Il Signore degli Anelli parte 2: Le due Torri" di Peter Jackson
(4/5)
Fumetti:
- Ken Parker Magazine #24-25 : "La terra degli eroi" di Giancarlo
Berardi e Ivo Milazzo (5/5)
Libri:
- Erich Maria Remarque - Niente di nuovo sul fronte occidentale
(4,5/5)
Telefilm:
- Seinfeld, episodio 018 - La ricetta (3,5/5)
il webmaster
in...@ilpotereelagloria.com


title: skydoll

text:
          cerco un' intera gallery, con il motore di ricerca trovo solo articoli e al
massimo le
          copertine.........
          datemi un sito...... plego!
          (oh. ci conto!) bye
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: skydoll

author: Hytok

text:
blue...@libero.it
 (bluette11) sotto minaccia romulana ha scritto:
>
>          cerco un' intera gallery, con il motore di ricerca trovo solo articoli e al
>massimo le
>          copertine.........
>          datemi un sito...... plego!
http://www.gnoma.it/recensioni/skydoll_01b_gallery.html
http://pk.immaginario.net/index/pkreations/disegni/gallery_skydoll/index_01.htm
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: skydoll

text:
>
http://www.gnoma.it/recensioni/skydoll_01b_gallery.html
>
>
> questo mi è piacouto molto, ne hai altri??? sono molto golosa!
ciao grazie



title: Nuovo fumetto

author: Giuseppe

text:
Cerco collaboratore che disegni per noi le tavole del primo volume di un
fumetto. La storia è gia abbozzatta... ci mancano appunto i disegni! :-)
By
eld...@libero.it
 rispondetemi per mail.


title: Agenzia Incantesimi 2

text:
Sono un po' imbarazzato, perché di solito non sono così spudorato...
Ma devo confessare che Agenzia Incantesimi è una delle iniziative a
cui tengo maggiormente e quindi mi piacerebbe avere opinioni in
proposito. Positive o negative che siano.
Se qualcuno ha voglia di farmi sapere...
Grazie,
Federico
PS: Come direbbe Castelli: che vergogna!


title: Agenzia Incantesimi 2

author: gabestorm©

text:
*
fme...@gmail.com
 * (portatore sano di minchiate) in un contesto
surreale, spinto da curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie
verbali, :
> Sono un po' imbarazzato, perché di solito non sono così spudorato...
> Ma devo confessare che Agenzia Incantesimi è una delle iniziative a
> cui tengo maggiormente
cioè?
ristampa?
ripubblicazione?
riedizione?
ricosa?


title: Agenzia Incantesimi 2

author: ragle gumm

text:
fme...@gmail.com
 ha scritto:
> Se qualcuno ha voglia di farmi sapere...
Contaci. Domani passo dal mio pusher a ritirarlo e poi ti faccio sapere...
:)
ciao,
ragle
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Agenzia Incantesimi 2

text:
gabestormŠ ha scritto:
> cioč?
> ristampa?
> ripubblicazione?
> riedizione?
> ricosa?
e' il secondo speciale dedicato a Myriam e Jasmine :)
trovi maggiori info qui:
http://www.starcomics.it/manga_popup.php?id=3858



title: Agenzia Incantesimi 2

text:
*ragle gumm* (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale,
spinto da curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie verbali:
> e' il secondo speciale dedicato a Myriam e Jasmine :)
> trovi maggiori info qui:
>
>
http://www.starcomics.it/manga_popup.php?id=3858
ahhhhhhhhhhhhhh io credevo parlassimo del manga pensa te!
Bellissimo comunque il disegno di copertina, se anche dentro fosse così...
lo comprerei!


title: Agenzia Incantesimi 2

text:
fme...@gmail.com
 ha scritto:
> Ma devo confessare che Agenzia Incantesimi č una delle iniziative a
> cui tengo maggiormente e quindi mi piacerebbe avere opinioni in
> proposito. Positive o negative che siano.
> Se qualcuno ha voglia di farmi sapere...
Letto ieri sera.
Prima di tutto, per coloro che in quanto infedeli (Dio vi guarda!:P) non
lo hanno cmprato, specifico che lo speciale, riprende la formula della
pubblicazione precedente: ovvero storie autoconclusive dedicate alle
colleghe di Jonathan Steele. Il fumetto č caratterizzato da un tono
"leggero", e da disegni che spaziano tra vari stili, mirati a valorizzare
l'aspetto sexy o umoristico delle due protagoniste.
Bisogna anche sottolineare che Agenzia Incantesimi, fatta eccezione per
l'ultima breve storia finale (in continuity), ha tutte le carte in regola
per essere apprezzata anche da persone che non seguono Jonathan Steele.
Aggiungo anche che 4 euro per 112 pagine made in italy a colori, sono imho
un buon prezzo (buono per noi, un po' meno buono per chi i fumetti li ha
fatti).
Scendendo nello specifico, alcune storie le ho trovate molto divertenti,
in particolare quella di Elettra Gorni (davvero molto "manga").
Ma sensa nulla togliere alle storie, il punto forte di questo speciale
sono i disegni. Prima di tutto l'immenso Ricardo Crosa che spicca fin
dalle prime pagine. Il classico disegnatore talmente unico da superare le
definizioni: umoristico? con contaminazioni manga? realistico leggermente
parodistico? Boh? Resta il fato che č bravissimo nella recitazione dei
personaggi, nel montaggio delle inquadrature dinamiche e nella definizione
delle atmosfere.
Molto bravi anche Sedioli (che mi č sembrato alle prese con uno stile
diverso dal suo), Manunta i cui colori un po' cupi mi sono piaciuti
moltissimo (ma Manunta ha usato il computer? o ha fatto tutto a mano?). Un
po' meno soddisfatto dell'eden studio (che ha alternato tavole belle ad
alcune incerte) e Checchetto (che in genere č tra i miei preferiti, ma qui
sembrava andare un tantino di fretta).
Mi č anche piaciuta la scelta di lasciare liberi i vari team di utilizzare
le varie tecniche cromatiche.
Infine, ho trovato alcune delle illustrazioni interne davvero carine, in
particolare quella citazionista di Alessio Beccati (in cui si vede Jasmine
vestita da agente dello shield), quella fantasy di Manuela Soriani e
quella umoristica di Andrea Strarosti (molto sfizioso il suo stile,
qualcuno sa su cosa lavora?).



title: Agenzia Incantesimi 2

text:
ragle gumm ha scritto:
> quella umoristica di Andrea Strarosti (molto sfizioso il suo stile,
> qualcuno sa su cosa lavora?).
Teoricamente (è un po' sfuggente, il ragazzo!) a una storia di Agenzia
Incantesimi del prossimo anno e a un albo di Rigor Mortsi che dovrebbe
uscire a breve.
Certo che il numero di risposte al mio incauto messaggio mi conferma
un'impressione che ho da qualche tempo: ovvero che io e gli
appassionati di fumetti che bazzicano su Internet andiamo proprio in
direzioni differenti. Attenzione, non è una dichiarazione di amarezza,
perché, ringraziando il cielo, le vendite di Jonathan Steele & C.
vanno in realtà molto bene (tranne Altrimondi, peccato), ma è chiaro
che fa piùpresa sul pubblico "generalista".Per carità, lo so che
anche qui (e per qui intendo non solo IAF, ma anche Ayaaak, Yattaaa,
CimicUs e altri) ci sono i fan di Jonathan, ma sono veramente esigui,
tanto che se uno dovesse giudicare il successo della testata sulla base
di quanto se ne parla, dovrebbe considerarla una serie fallimentare,
mentre alla fin fine i numeri dicono che è la più venduta al di fuori
della Bonelli. Il giorno in cui non lo sarà più, sarà o perché
qualche altra testata lo avrà superato (in tal caso buon per lei e per
chi ci lavora) o perché le vendite saranno calate, e quindi dovrò
cercarmi un altro lavoro.
Ciao,
Federico


title: Agenzia Incantesimi 2

author: gramin

text:
fmemola ha scritto:
>Certo che il numero di risposte al mio incauto messaggio mi conferma
>un'impressione che ho da qualche tempo: ovvero che io e gli
>appassionati di fumetti che bazzicano su Internet andiamo proprio in
>direzioni differenti. Attenzione, non è una dichiarazione di amarezza,
>perché, ringraziando il cielo, le vendite di Jonathan Steele & C.
>vanno in realtà molto bene (tranne Altrimondi, peccato), ma è chiaro
>che fa piùpresa sul pubblico "generalista".Per carità, lo so che
>anche qui (e per qui intendo non solo IAF, ma anche Ayaaak, Yattaaa,
>CimicUs e altri) ci sono i fan di Jonathan, ma sono veramente esigui,
>tanto che se uno dovesse giudicare il successo della testata sulla base
>di quanto se ne parla, dovrebbe considerarla una serie fallimentare,
credo che tu compia un errore di valutazione, il pubblico a cui fai
riferimento è uno che legge tantissimo e che si trova con arretrati
spaventosi (Goradze di Sacco è 6 mesi che mi guarda dalla pila e non ho
ancora avuto tempo di leggerlo) e magari arriva a farlo in un momento in
cui il topos è ormai passato oppure non ha niente da aggiungere o da far
notare.
Il non dire niente può essere scambiato anche per un giudizio negativo
ma tante volte semplicemente non si ha tempo di parlare di tutto ciò che
si legge a meno che non colpisca proprio in senso negativo o positivo.
Tanto per fare un esempio personale, Agenzia incantesimi è arrivato in
fumetteria giovedi e l'ho comprato assieme ai due speciali sui 20 anni
della Star ma non li ho ancora letti.
bye Gramin


title: Agenzia Incantesimi 2

author: Freerider

text:
Ciao,
<
fme...@gmail.com
> wrote in message
1163248640.3...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
ragle gumm ha scritto:



RISPOSTA: me è piaciuto molto, trovo JS il terzo miglior fumetto reperibile
in
edicola attualmente (dopo Manara e JD); Ai lo trovo interessante per le
sperimentazioni grafiche... grazie e continuate a osare!
P.S. non ho capito il motivo ma non c'è stato verso di far mettere le
quotature a OE! Scusate.
--
Freerider
thefreerider*
libero.it
Contattami su ICQ: 23320762
http://utenti.lycos.it/thefreerider/
http://s4.bitefight.it/c.php?uid=20418