title: Bastard!!

text:
On Tue, 02 Mar 1999 18:02:38 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>>non è capace di esprimere nient'altro facendosi capire.
>Molto piu' probabile che Hagiwara sia sopravvalutato da tutti
>quanti :)
Un ottimo punto di vista... ^_____-
Ora qualcuno dirà anche che era l'intento di Hagiwara farsi
sopravvalutare... ;PPP
>>E qui torniamo a Manabe, che invece riesce sempre a trasferirsi con
>>estrema semplicitè e grande efficacia dal comico al drammatico.
>Non mi pare.
>A me non ha mai commosso.
Si vede che hai il cuore di pietra... ;PPP
>Ti riferisci a tutti i lutti sul finale?
A parte lo spoileraccio (^__^;), non soltanto. La rinuncia di Raisa, i
momenti chiave della presa di coscienza di Kahm, l'evolversi del
legame tra lei e Tetsuya, nato per un capriccio alla Lamù, i momenti
topici della lotta contro l'Impero, Geobaldi che si lancia nella
battaglia, Battia e Geobaldi, la lotta interiore tra Aki e Jilehr,
Tetsuya che spezza il condizionamento mentale di Kahm, Kahm a
confronto con Quevas, Tetsuya a confronto con Quevas.
E molto altro ancora. Intermezzato da situazioni brillanti ma non
farsesche.
Insomma, sembrava impossibile che qualcuno riuscisse a riprodurre le
sensazioni di Guerre Stellari, a tratti superandole persino per
quantità emozionale!
>Beh, non mi hanno comunicato alcunche'..
Sarai mica un po' gedammo? :PP
>>Come ti dicevo nell'altro post, i suoi sono personaggi tipizzati,
>>esattamente come quelli di Bastard!!. Ma Hagiwara li tratta come
>>burattini per inscenare la sua farsa irriverente, Manabe come persone,
>>dimostrando che i tipi esistono, e provano sentimenti.
>In un certo senso, ma perche' Bastard!! e' demente di fondo, mentre
>Outlanders aveva nonostante tutto una parvenza di storia seria.
>Che poi si sia perso nell'ovvio e' un altro discorso :)
Seee...
Ovvio com'è ovvio che è un capolavoro! ;PPP
>>(Prima o poi riuscirò a farti ammettere che tutto Bastard!! non vale
>>due pagine di Outlanders! ;PPP).
>Guarda, con questo intento in testa, prima dovrai aspettare che i
>Sette Sigilli vengano sciolti :) (e che la Dynamic diventi puntuale
>^_^; )
Ommadoka, speravo meglio... ^__^;;;
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
Ho combattuto il cuore dei mulini a vento,
Insieme a un vecchio orso che si crede me.
Ho amato Kyoko-san insieme ad altri cento.
Ho cantato per lei. Ma perchè...?



title: Bastard!!

author: Karini

text:
Nella notte di Thu, 04 Mar 1999 23:03:31 GMT, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliò:
>On Tue, 02 Mar 1999 18:02:38 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
>wrote:
>
>>>non è capace di esprimere nient'altro facendosi capire.
>
>>Molto piu' probabile che Hagiwara sia sopravvalutato da tutti
>>quanti :)
>
>Un ottimo punto di vista... ^_____-
>Ora qualcuno dirà anche che era l'intento di Hagiwara farsi
>sopravvalutare... ;PPP
Ovvio, perchè stava facendo la parodia di quegli autori che.... :P



title: Bastard!!

author: Candido

text:
Il giorno Thu, 04 Mar 1999 23:03:31 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) ha scritto:
>>Molto piu' probabile che Hagiwara sia sopravvalutato da tutti
>>quanti :)
>Un ottimo punto di vista... ^_____-
Non cambiare le cart ein tavola orsetto! Ero IO che dicevo cio'
qualche tempo fa, e tu che da bischero negavi!
>Ora qualcuno dirą anche che era l'intento di Hagiwara farsi
>sopravvalutare... ;PPP
L'unico che puo' dirlo sei tu... ;)



title: Bastard!!

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) ha
detto:
>>E poi questo paragone tra Benigni e Hagiwara e'
>>totalmente fuori luogo, dato che Benisgni sta su un altro pianeta.
>Ovvio. Ma l'hai tirato fuori tu... ^____^;
Sei sicuro? ^^
>>>E cosa vorrebbe dire?
>>Forse e' un po' retorico, ma non c'e' nulla di male..
>No, no, non intendevo cosa volessi dire tu! (Io amo la retorica!).
>Dici: inserisce quello che vuole dire tra le battute.
>Ti chiedo: COSA vuole dire Hagiwara?
Ah.. il suo "messaggio"? Prima di tutto penso che non voglia darne uno
precisamente.. ma che faccia trasparire le sue idee.. Se ci stai
attento, il dualismo tra Rusie Renren e Dark Schneider sembra voler
esprimere qualcosa. Il fatto che DS si consideri incompleto, e che
cerchi qualcuno che possa fargli da controparte.. Io trvo che siano
tutte cose significative..
>>>Perch�non �che finora mi abbia detto molto, demolizione e irrisione
>>>degli stilemi manga a parte.
>>Con la sua demolizione pero' e' finito nel rientrarci negli stilemi..
>E qui ha raggiunto dunque il suo limite e ha commesso seppuku.
Umm.. mi pare invece che stia continuando a fare soldi ^_^;;
>>Cmq, i suoi personaggi hanno parlato.. ^_^;
>Eh? O_O
Nel senso che i dialoghi ci sono. Rileggiteli.. possibile che non ti
siano chiari? ^^
Ciao^_^
--
ガリオン
Garion
il Re del Quarto Impatto
e-mail:cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630
fan #1 di Kimagure Orange Road in IACA
そう。神秘...


title: Bastard!!

text:
Sotto l'albero dei ricordi
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) ha
detto:
>>>E qui torniamo a Manabe, che invece riesce sempre a trasferirsi con
>>>estrema semplicitè e grande efficacia dal comico al drammatico.
>>Non mi pare.
>>A me non ha mai commosso.
>Si vede che hai il cuore di pietra... ;PPP
Non e' vero.. ci sono cose che mi commuovono tantissimo..
Nei manga di meno (di piu' negli anime).. cmq attualmente Berserk e
PSME hanno tutto il mio coinvolgimento emotivo..
>>Ti riferisci a tutti i lutti sul finale?
>A parte lo spoileraccio (^__^;),
inevitabile ^_^;;
>non soltanto. La rinuncia di Raisa,
Umm.. l'ho trovata inevitabile.
>momenti chiave della presa di coscienza di Kahm, l'evolversi del
>legame tra lei e Tetsuya, nato per un capriccio alla Lamù,
che e' nata come Lamu' e' vero.. ma non sono mai riuscito a sentire la
loro storia come un vero amore, non mi ha mai convinto..
> i momenti
>topici della lotta contro l'Impero,
vero.. a parte alcune cadute di tono..
>Geobaldi che si lancia nella battaglia, Battia e Geobaldi,
non mi hanno lasciato molto..
> la lotta interiore tra Aki e Jilehr,
si', anche se un po' abusata..
>Tetsuya che spezza il condizionamento mentale di Kahm,
questa l'ho trovata ipersfruttata e melensa..
>Kahm a
>confronto con Quevas,
conflitto tra padre e figlio/a.. non e' una novita'..
>Tetsuya a confronto con Quevas.
non mi pare che abbia detto qualcosa di rilevante..
>E molto altro ancora. Intermezzato da situazioni brillanti ma non
>farsesche.
umm.. opinione tua ^_^;;
>Insomma, sembrava impossibile che qualcuno riuscisse a riprodurre le
>sensazioni di Guerre Stellari, a tratti superandole persino per
>quantità emozionale!
questa e' _eresia_ ^_^;;
>>Beh, non mi hanno comunicato alcunche'..
>Sarai mica un po' gedammo? :PP
Non saprei.. ma MI mi piace ^_^;;
(e pure tanto..)
>>Che poi si sia perso nell'ovvio e' un altro discorso :)
>Seee...
>Ovvio com'è ovvio che è un capolavoro! ;PPP
Io non ci ho visto veramente nulla di originale..
Ciao^_^
--
¥¬¥ê¥ª¥ó
Garion
il Re del Quarto Impatto
e-mail:cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630
fan #1 di Kimagure Orange Road in IACA
¤½¤¦¡£¿ÀÈë...


title: Bastard!!

author: mauZ

text:
In article <
36e218e0...@news.tin.it
>,

can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>
> >Ora qualcuno dirà anche che era l'intento di Hagiwara farsi
> >sopravvalutare... ;PPP
>
> L'unico che puo' dirlo sei tu... ;)
>
Se l'intento di Hagiwara (come un novello Wilde)era quello di far parlare di
se e della sua opera, è innegabile che ci sia riuscito perfettamente ^______^
> --
> Candido
-------- ciauZ, mauZ.
- So tutto quello che è possibile sapere su Guerre Stellari.
  Avanti, Ralph. Fammi una domanda qualsiasi.
- Esattamente, quand'è che sei diventato un maniaco deficiente?
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: Bastard!!

text:
Il giorno Mon, 08 Mar 1999 09:48:07 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> ha
scritto:
>Se l'intento di Hagiwara (come un novello Wilde)era quello di far parlare di
>se e della sua opera, è innegabile che ci sia riuscito perfettamente ^______^
Credo che quello sia l'intento di ogni autore di fumetti che pubblichi
qualcosa, altrimenti il suo fumetto se lo sarebbe tenuto nel cassetto!
Come ha fatto un mio amico con "I quattro nelle valli di
CANNAcchio"... ^______^ VERY ROTFL!



title: Bastard!!

text:
In article <
36e8c759...@news.tin.it
>,

can...@simtech.it
 (Candido) wrote:
>
> Credo che quello sia l'intento di ogni autore di fumetti che pubblichi
> qualcosa, altrimenti il suo fumetto se lo sarebbe tenuto nel cassetto!
>
> Come ha fatto un mio amico con "I quattro nelle valli di
> CANNAcchio"... ^______^ VERY ROTFL!
>
Dove lo trovo? ^____^



title: Bastard!!

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.fumetti   LOCAL TIME IS : Sun, 21 Feb 1999
17:43:22 GMT, TARGET AQUIRED ->>
gar...@Riva.windsisland.com
(Garion)<<-  --FIRE--
>Cmq, c'e' sempre l'ideale utopistico dei samurai.. talmente buonista
>da apparire stucchevole.. Eppure Hagi continua a marciarci.. quindi
>ritengo che ci creda proprio..
è la classica mentalità dei romanzi d'epoca dei samurai, penso...
soprattutto prima del periodo Sengoku...
Bai Bai...
--
"La prima volta sono stato evocato e poi rispedito con indietro con un Dharmasigillo e un' equazione di potere... ma questa volta sono venuto per conto mio!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ¥¹¥µ¥Î¥ª<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
E-mail me -> Susa...@Tin.it ICQ [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: Bastard!!

text:
Il giorno Tue, 09 Mar 1999 08:30:24 GMT, mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> ha
scritto:
>> Come ha fatto un mio amico con "I quattro nelle valli di
>> CANNAcchio"... ^______^ VERY ROTFL!
>Dove lo trovo? ^____^
Non lo leggerai mai. Lo fece un tipo che conosco in un quaderno a
quadretti, e poi lo regalo' a un amico (quello che era il mio vicino
di casa). Racconta la storia dei 4 che se vanno in "viaggio" nella
gia' citata valle!



title: Bastard!!

author: Kumagoro

text:
On Sun, 07 Mar 1999 18:04:50 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
Scusa, mi sono assentato prima di poterti rispondere.
Comunque, non mi hai lasciato spazio. A te Outlanders non č piaciuto,
e a me immensamente, quindi tutto ciň che per me va in un verso, per
te va nell'altro.
Direi dunque che non hai piů speranza al riguardo... (;P).
Perň...
>Non saprei.. ma MI mi piace ^_^;;
>(e pure tanto..)
...almeno non sei un gedammo! ^_______^
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Rimangono sempre meno cose da dire.
(La mia precedente signature era tratta da:
Jean Marc DeMatteis, "Man-Thing")


title: Bastard!!

text:
Sotto l'albero dei ricordi
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) ha
detto:
> A te Outlanders non �piaciuto,
Forse peggio. Mi ha lasciato indifferente.
>>Non saprei.. ma MI mi piace ^_^;;
>>(e pure tanto..)
>...almeno non sei un gedammo! ^_______^
Umm.. pero' ci sono altre cosette idolatrate dai piu', che mi lasciano
totalmente indifferente ^_^;;
Ciao^_^
--
ガリオン-王



title: Bastard!!

text:
On Mon, 22 Mar 1999 19:08:34 GMT,
gar...@Riva.windsisland.com
 (Garion)
wrote:
>>...almeno non sei un gedammo! ^_______^
>Umm.. pero' ci sono altre cosette idolatrate dai piu', che mi lasciano
>totalmente indifferente ^_^;;
Non ha importanza. Basta che non siano idolatrate da me! ;P



title: Bastard!!

text:
Sotto l'albero dei ricordi
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) ha
detto:
>>Umm.. pero' ci sono altre cosette idolatrate dai piu', che mi lasciano
>>totalmente indifferente ^_^;;
>Non ha importanza. Basta che non siano idolatrate da me! ;P
Ce ne sono anche idolatrate da te ^_^;;
Ciao^_^
--
ガリオン-拨



title: Kabuki

text:
Scrivevo quanto segue in un mio mail a Carlo Biason, che mi assicurava
che il Kabuki veramente valido č quello successivo al periodo black
and white, da lui definito al confronto (cito testualmente): "Una vera
schifezza".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ho poi letto tutto Kabuki. In effetti posso capire che queste storie
in seguito possano essere assolutamente trascurate. Il volume non gli
ha giovato, fra l'altro. Leggerle come frammenti sul Corvo era meglio
(la continua ridescrizione del background č per esempio pallosissima).
Un paio di giudizi generali alla Kumagoro:
- Mack č un grande fumettista. Ma dovrebbe lasciar parlare le
immagini. Crea delle scansioni tanto suggestive che il suo testo
spesso troppo retorico le appesantisce fino a rovinare l'effetto
complessivo. Ammirati per le sue tavole (tavole di fumetto, non belle
illustrazioni fine a se stesse!), si č spesso portati a pensare: "Ah
Dave, ma statti un po' zitto e lasciami leggere il fumetto in pace!"
^_____^
- McKean e Mack: se il primo č un pittore che fa fumetti, il secondo č
un fumettista che crea quadri con le tavole di un comic.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(Pss, Carlo, supponevo me la facessi postare quest'ultima, cosě ti ho
anticipato! ^_____-)
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare
(La mia precedente signature era tratta da:
Izumi Matsumoto, "Kimagure Orange Road")


title: Kabuki

author: Sabbia

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> Ho poi letto tutto Kabuki. In effetti posso capire che queste storie
> in seguito possano essere assolutamente trascurate. Il volume non gli
> ha giovato, fra l'altro. Leggerle come frammenti sul Corvo era meglio
> (la continua ridescrizione del background è per esempio pallosissima).
L'intro di ogni episodio in effetti e' una palla, e per una edizione in
volume l'autore avrebbe potuto riarrangiare un po'.
Pero' il ritmo di lettura ne guadagna parecchio. A me e' piaciuto di
piu' cosi'.
> - Mack è un grande fumettista. Ma dovrebbe lasciar parlare le
> immagini. Crea delle scansioni tanto suggestive che il suo testo
> spesso troppo retorico le appesantisce fino a rovinare l'effetto
> complessivo. Ammirati per le sue tavole (tavole di fumetto, non belle
> illustrazioni fine a se stesse!), si è spesso portati a pensare: "Ah
> Dave, ma statti un po' zitto e lasciami leggere il fumetto in pace!"
Concordo. Miller (tanto per citare uno che sa scrivere) deve aver letto
molti piu' hard-boiled. O forse, appunto, sa scrivere.
> - McKean e Mack: se il primo è un pittore che fa fumetti, il secondo è
> un fumettista che crea quadri con le tavole di un comic.
Direi che ci sta... mannaggia! Adesso mi vien voglia di rileggere Black
Orchid...  ^__^
'ao
--
Words are too solid / They don't move fast enough               mail to:
To catch the blur in the brain                               mgiovannini
That flies by and is gone / Gone / Gone / Gone                         @
                      (Suzanne Vega - "Language")
racine.ra.it


title: Kabuki

text:
On Mon, 18 Jan 1999 20:05:28 +0100, spam_i...@spammers.too
(Sabbia) wrote:
>> Dave, ma statti un po' zitto e lasciami leggere il fumetto in pace!"
>Concordo. Miller (tanto per citare uno che sa scrivere) deve aver letto
>molti piu' hard-boiled.
Pure troppi... :P
> O forse, appunto, sa scrivere.
In effetti...
Ma aspetto Mack al varco... il ragazzo ha delle potenzialità... ;-)
>> - McKean e Mack: se il primo è un pittore che fa fumetti, il secondo è
>> un fumettista che crea quadri con le tavole di un comic.
>Direi che ci sta...
E' davvero piaciuta questa kumagorata buttata lì! ^______^
>mannaggia! Adesso mi vien voglia di rileggere Black
>Orchid...  ^__^
Il che è veramente cosa buona e giusta.
Nonchè un desiderio condivisibile.
La voglia di McKean può essere soddisfatta anche grazie al
mastodontico Cages, però.
(Appro, che fine ha fatto il volume che doveva raccogliere tutte le
copertine di Sandman commentate da Gaiman e che la Magic aveva
annunciato?).
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare.



title: Kabuki

text:
Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
> La voglia di McKean può essere soddisfatta anche grazie al
> mastodontico Cages, però.
L'ho sfogliato in fumetteria...
Sara' che mi aspettavo qualcosa di visivamente piu' "McKeaniano", sara'
il prezzo (non e' una ladrata, sicuramente li vale tutti, ma in assoluto
e' alto), ma l'ho lasciato li'.



title: Kabuki

author: Toy G.

text:
On Wed, 27 Jan 1999 00:26:49 Sabbia wrote:
>Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
>
>> La voglia di McKean può essere soddisfatta anche grazie al
>> mastodontico Cages, però.
>
>L'ho sfogliato in fumetteria...
>Sara' che mi aspettavo qualcosa di visivamente piu' "McKeaniano", sara'
>il prezzo (non e' una ladrata, sicuramente li vale tutti, ma in assoluto
>e' alto), ma l'ho lasciato li'.
e HAI FATTO MALE!! ^______^ a me è piaciuto un casino.
il secondo volume è in calando, ma ce ne sono ancora tanti ^____^
Non hai idea del sacrificio che ho dovuto fare (ma così ho colto
l'occasione per tagliare della robaccia, tipo Wiz), ma lo rifarei e lo
rifarei ancora. McKean si conferma un grande artista, e si scopre un
discreto sceneggiatore.
Toy G.


title: Kabuki

text:
On Wed, 27 Jan 1999 10:17:46 GMT,
To...@iol.it
 (Toy G.) wrote:
>>Kumagoro <
kuma...@mbox.ulisse.it
> wrote:
>>> La voglia di McKean puň essere soddisfatta anche grazie al
>>> mastodontico Cages, perň.
>>L'ho sfogliato in fumetteria...
>>Sara' che mi aspettavo qualcosa di visivamente piu' "McKeaniano", sara'
>>il prezzo (non e' una ladrata, sicuramente li vale tutti, ma in assoluto
>>e' alto), ma l'ho lasciato li'.
>e HAI FATTO MALE!! ^______^
Di piů, di piů: MALISSIMO!!
> a me č piaciuto un casino.
Di piů, di piů: UN'ENORMITA'!!!
>il secondo volume č in calando, ma ce ne sono ancora tanti ^____^
Ehm, di meno... Sono solo cinque (C, A, G, E ed S! ^______^)
>McKean si conferma un grande artista, e si scopre un
>discreto sceneggiatore.
Di piů, di piů: UN GRANDE SCENEGGIATORE!!!!!
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non puň vedere.
E se c'č una cosa che desidero per questo mondo...
...č che tutti volino con le proprie ali.
(La mia precedente signature era tratta da:
Garth Ennis, "One Man's War")


title: [NOVITA'] NEGRAS TORMENTAS di Font

author: s.gulp antiquariato

text:
ALFONSO FONT
NEGRAS TORMENTAS E ALTRE STORIE
EDIZIONI REM
72 pag , b/n, cartonato
traduzione Lola Zapata
15,00 euro
contiene 3 storie di Alfonso Font.
NEGRAS TORMENTAS (nubi di tempesta), ambientata a Camblor, in Catalogna, nel
1923.
è la storia più lunga, 46 tavole.
LA BROMA, 4 tavole.
sulla fame durante la guerra civile spagnola.
Y TU, QUE' HAS HECHO POR LA VICTORIA?
E tu, che cosa hai fatto per la vittoria.
la sceneggiatura è di victor mora.
lo leggo e poi vi dico com'è.


title: Film su Wolverine

author: Hytok

text:
http://www.joblo.com/index.php?id=7218
Screenwriter David Benioff, who had recently been announced as penning the
X-MEN spin-off movie WOLVERINE, recently spoke to Newsarama about the
direction he's likely taking WOLVERINE. The good news is that he's sticking
close to the comic roots and making Wolverine the crazy berserking bastard
we all know and love. According to Benioff, "he’s a gritty character, a
tough, working-class Canadian guy who was born with certain special powers
and granted more through a series of brutal experiments – for more
that’s my Wolverine reality. I’m not going too far from that.” As
such, Benioff plans on "roughing up" Wolverine by showing off his berserker
side more. Read the rest of the interview HERE.
http://www.newsarama.com/forums/showthread.php?s=&threadid=31765
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
http://www.voyageritalia.com/


title: Il Mago su Pagine '70

author: Luca Brunori

text:
Consueta segnalazione per il nuovo articolo di Giovanni Scillitani sul
sito dedicato agli anni '70. Questa volta la lucida ed esaustiva
analisi e' incentrata su una delle piu' importanti riviste.
http://www.pagine70.com/vmnews/wmview.php?ArtID=479
Luca Brunori


title: Anche un po dementi

author: Roland

text: e ce ancora gente che crede che qualcuni ci caschi...


title: [OT] Libero da Libero

author: Dark

text:
FINALMENTE!!!
Dopo anni oggi ho eliminato definitivamente il mio indirizzo mail
mah...@libero.it
 perciò chi mi dovesse scrivere ancora a questo indirizzo non
avrà alcuna risposta da me.
In compenso ho attivato al suo posto un nuovo indirizzo:
maharid(a)
caltanet.it
che sempre a gratis mi dà la bellezza di 50Mb di casella
mail (che sono molto meglio dei 5 di Libero ;).
Naturalmente sono venuto a conoscenza della bella iniziativa dal buon Giuseppe
Gigante che rinfgrazio molto. :)
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: [OT] Libero da Libero

author: Jamie

text:
"Dark" <
dark...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7q72b.34776$zN5.1...@news1.tin.it...
> FINALMENTE!!!
>
> Dopo anni oggi ho eliminato definitivamente il mio indirizzo mail
>
mah...@libero.it
 perciò chi mi dovesse scrivere ancora a questo indirizzo
non
> avrà alcuna risposta da me.
scusami ma è possibile farsi cancellare un account da libero?
non lo sapevo
cmq quell'indirizzo la' immagino che non tornerà piu' ad essere disponibile,
giusto?
è una cosa che mi sono sempre chiesta


title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Jamie <
ja...@bluesky.no
> ha gridato
facendomi trasalire:
> scusami ma è possibile farsi cancellare un account da libero?
> non lo sapevo
No, non si può eleiminare l'account del tutto ma basta "abbandonarlo" (ovvero
non connettersi più con Libero e non entrare MAI nella casella mail (ne via web
ne con un programma di ricezione posta tipo OE o Agent)) e dopo alcuni mesi
l'account viene eliminato da Libero perché "non più in uso".
> cmq quell'indirizzo la' immagino che non tornerà piu' ad essere disponibile,
> giusto?
> è una cosa che mi sono sempre chiesta
Dipende dal provider.
Di solito dopo un tot di mesi in cui l'indirizzo mail e la connessione a
internet non sono più usati l'indirizzo torna ad essere disponibile (direi che
di media sono circa 6 mesi tranne Hotmail che ha un yempo di inutilizzo di 30
giorni).



title: [OT] Libero da Libero

author: Giuseppe Gigante

text:
Il Mon, 25 Aug 2003 10:43:45 GMT, "Dark" <
dark...@tin.it
> ha
scritto:
>ne con un programma di ricezione posta tipo OE o Agent)) e dopo alcuni mesi
>l'account viene eliminato da Libero perché "non più in uso".
In teoria si può abbandonare del tutto (ed io mi sto accingendo a
farlo), semplicemente chiedendo via fax la cessazione.
Prima era possibile farlo via operatore, o via web, adesso non so,
anche perchè in transizione Wind, la home page di Libero m'ha
disgustato...
>di media sono circa 6 mesi tranne Hotmail che ha un yempo di inutilizzo di 30
>giorni).
E supereva che la tiene a vita.
--
Giuseppe Gigante


title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
>
ha gridato facendomi trasalire:
>> ne con un programma di ricezione posta tipo OE o Agent)) e dopo alcuni mesi
>> l'account viene eliminato da Libero perché "non più in uso".
>
> In teoria si può abbandonare del tutto (ed io mi sto accingendo a
> farlo), semplicemente chiedendo via fax la cessazione.
La cosa che mi fà incazzare è che non si può disdire andando sul sito.
Mi sembrerebbe logico che se per attivare un account mi basta andare sul sito lo
stesso dovrebbe valere lo stesso anche per rimuovere l'account.
> Prima era possibile farlo via operatore, o via web, adesso non so,
> anche perchè in transizione Wind, la home page di Libero m'ha
> disgustato...
In effetti la pagina di Libero fà davvero schifo.
>> di media sono circa 6 mesi tranne Hotmail che ha un tempo di inutilizzo di 30
>> giorni).
>
> E supereva che la tiene a vita.
Supereva la tiene a vita?
Può essere comodo per alcuni ma se io volessi abbandonare l'account?
Anche qui fax?



title: [OT] Libero da Libero

text:
Il Mon, 25 Aug 2003 12:25:37 GMT, "Dark" <
dark...@tin.it
> ha
scritto:
>Mi sembrerebbe logico che se per attivare un account mi basta andare sul sito lo
>stesso dovrebbe valere lo stesso anche per rimuovere l'account.
Non sempre logico=praticato...
>Può essere comodo per alcuni ma se io volessi abbandonare l'account?
>Anche qui fax?
Lo ignoro.
--
Giuseppe Gigante


title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
>
ha gridato facendomi trasalire:
>> Mi sembrerebbe logico che se per attivare un account mi basta andare sul
>> sito lo stesso dovrebbe valere lo stesso anche per rimuovere l'account.
>
> Non sempre logico=praticato...
Il veoro teorema è il seguente:
logico (semplice, funzionale, ecc,) : non usato =  illogico (complicato,
stupido, ecc,): usato. :(
>> Può essere comodo per alcuni ma se io volessi abbandonare l'account?
>> Anche qui fax?
>
> Lo ignoro.
Per la serie "attivalo\tienilo tanto è gratis"... e se poi lo mettono a
pagamento?
Risposta: lo si piglia in culo (almeno per un po' di tempo).



title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Dark <
dark...@tin.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Il veoro teorema è il seguente:
Ultimamente sono un po' dislessico. :(



title: [OT] Libero da Libero

author: Lazarus Long

text:
Dark wrote:
> Per la serie "attivalo\tienilo tanto è gratis"... e se poi lo mettono
> a pagamento?
Mai successo (non dico a me, dico che non puo' succedere). Non si puo' fare
anche perche' non hanno micca il tuo numero di carta di credito ;-) Se
diventa a pagamento o ti viene cancellato oppure perdera' delle "feature"
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"We're going to bring him back as a mummy" ~Joss


title: [OT] Libero da Libero

text:
Il Mon, 25 Aug 2003 18:31:42 GMT, "Dark" <
dark...@tin.it
> ha
scritto:
>Per la serie "attivalo\tienilo tanto è gratis"... e se poi lo mettono a
>pagamento?
Immediatamente lettera dal tuo avvocato di fiducia.
E poi preparati a decidere di come spendere l'indennizzo.
--
Giuseppe Gigante


title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
>
ha gridato facendomi trasalire:
>> Per la serie "attivalo\tienilo tanto è gratis"... e se poi lo mettono a
>> pagamento?
>
> Immediatamente lettera dal tuo avvocato di fiducia.
>
> E poi preparati a decidere di come spendere l'indennizzo.
Dopo del tempo e dopo aver speso tot in raccomandate, lettere dell'avvocato,
ecc. :(
Molto meglio attivare un servizio di recessione online che dopo esser stato
attivato via web, confermato via email (tramite un link da seguire) e
riconfermato online (tanto per essere un po' più sicuri) disattivi un account
dopo 24 ore.
Il tutto sarebbe molto semplice, farebbe risparmiare tempo, soldi, salute fisica
e mentale e molto tempo agli avvocati.



title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Per la serie "attivalo\tienilo tanto è gratis"... e se poi lo mettono
>> a pagamento?
>
> Mai successo (non dico a me, dico che non puo' succedere). Non si puo' fare
> anche perche' non hanno micca il tuo numero di carta di credito ;-) Se
> diventa a pagamento o ti viene cancellato oppure perdera' delle "feature"
Dipende da una cosa molto semplice ovvero se hai dato o no i tuoi dati reali per
attivare l'account.
Se hai dato i tuoi dati reali gli basta fatturarti le spese e mandarti il conto
per posta mentre se li hai dati falsi (cosa che di legge è vietata) non possono
farti nulla (a meno che non ti riescano a trovare ma credo che non facciano
questo tipo di ricerche).
Di solito ti dannno un preavviso minimo(di solito 30 giorni) per decidere se
pagare o no e se non vuoi pagare e perciò decidi di cancellare il tuo account
devi fare una raccomandata con ricevuta di ritorno che verrà evasa dopo tot e se
nel frattempo sono passati i 30 giorni loro ti fanno pagare il servizio (di
solito per almeno un anno) e poi sta a te con altre raccomandate e lavoro di
avvocato fargli "notare" che tu hai fatto tutto nei tempi prestabiliti e che
tutti i casini sono colpa loro... e intanto paghi (sia il servizio che le varie
raccomandate e l'avvocato).
Conosco svariate persone che hanno avuto problemi simili.



title: [OT] Libero da Libero

text:
Dark wrote:
> Dipende da una cosa molto semplice ovvero se hai dato o no i tuoi
> dati reali per attivare l'account.
Mi porti un caso concreto? Che mi pare un *filino* paranoia questa. :P
> Se hai dato i tuoi dati reali gli basta fatturarti le spese e
> mandarti il conto per posta
Ma ti pare, basta non pagarle.



title: [OT] Libero da Libero

text:
Il Mon, 25 Aug 2003 20:12:30 GMT, "Dark" <
dark...@tin.it
> ha
scritto:
>Conosco svariate persone che hanno avuto problemi simili.
Le varie prove con rinnovo tacito.
Non è il caso di Libero e molte freemail.
--
Giuseppe Gigante


title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Mi porti un caso concreto? Che mi pare un *filino* paranoia questa. :P
Cos'è ti devo dare nome e cognome dei miei amici? :P
Espedienti come questo vengono usati tutti giorni in tutti i campi da persone
disoneste (e non voglio dire che le ditte lo facciano con intenzione, magari un
servizio parte bene e poi subentra un nuovo capoccia che vuol fare i soldi ad
ogni costo che si mette ad usare questi sitemi).
>> Se hai dato i tuoi dati reali gli basta fatturarti le spese e
>> mandarti il conto per posta
>
> Ma ti pare, basta non pagarle.
Non è così facile, se non le paghi sono loro a querelare te.
In questi casi si va dall'avvocato che spesso dice di pagare e intanto si mette
in moto con le dovute lettere per bloccare il tutto e farti avere i risarcimenti
adeguati ma servono tempo e soldi e non tutti se lo possono permettere (e questo
è un'altro dei fattori su cui giocano le persone che fanno queste cose).



title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
>
ha gridato facendomi trasalire:
>> Conosco svariate persone che hanno avuto problemi simili.
>
> Le varie prove con rinnovo tacito.
>
> Non è il caso di Libero e molte freemail.
Naturale, il rinnovo tacito di solito lo usano quelli a pagamento (che spesso
fanno in modo di allungarti il periodo di pagamento anche se tu hai fatto tutto
a norma).



title: [OT] Libero da Libero

text:
Dark wrote:
>> Mi porti un caso concreto? Che mi pare un *filino* paranoia questa.
>> :P
>
> Cos'è ti devo dare nome e cognome dei miei amici? :P
Basta il dominio mail :P
> Espedienti come questo vengono usati tutti giorni in tutti i campi da
> persone disoneste (e non voglio dire che le ditte lo facciano con
> intenzione, magari un servizio parte bene e poi subentra un nuovo
> capoccia che vuol fare i soldi ad ogni costo che si mette ad usare
> questi sitemi).
Se sono disoneste, non paghi appunto. Disoneste vuol dire che non sta
scritto nel contratto e lo fanno (e si guarderanno bene dal denunciarti se
non paghi). Ma gli altri campi non mi interessano, volevo un servizio
gratuito su internet, magari proprio una mail, che sottoscrivi gratuita, dai
loro i tuoi dati anagrafici normali (niente carta di credito) e dopo un po'
diventa a pagamento e ti arriva la fattura a casa.
Se invece c'e' scritto nel contratto che questo puo' succedere allora e'
giusto che succeda (chi non legge i contratti vada poi a Mi manda raitre a
fare la figura dell'idiota pur di riprendersi soldi che non gli spettano).
Ma ripeto che secondo me non esistono servizi diffusi, come le mail, che
includono questo tipo di contratto... dimmene uno appunto :-P



title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Cos'è ti devo dare nome e cognome dei miei amici? :P
>
> Basta il dominio mail :P
Quello che gli ha causato il problema?
E chi se lo ricorda, se li vedo glie lo chiedo (di sicuro loro non se lo sono
scordato ^_^;;; ).
...
Per tentare di ricordare ho fatto su Google la ricerca "tutti i provider a
pagamento"... mi ha dato una pagina con provider free... ^_^;;;;;;;;;;;;;;;
Comunque uno è stato di sicuro con un servizio di Aruba. gli altri proprio non
ricordo.
> Se sono disoneste, non paghi appunto. Disoneste vuol dire che non sta
> scritto nel contratto e lo fanno (e si guarderanno bene dal denunciarti se
> non paghi).
Nel contratto è sempre precisato che "tutti i termini del seguente contratto
potranno essere modificati in futuro previo avvertimento dell'utente" il ché di
per se gli dà il diritto di dirti da un giorno all'altro "il servizio diventa a
pagamento e lei ha 30 giorni per decidere se pagare o andarsene".
> Ma gli altri campi non mi interessano, volevo un servizio
> gratuito su internet, magari proprio una mail, che sottoscrivi gratuita, dai
> loro i tuoi dati anagrafici normali (niente carta di credito) e dopo un po'
> diventa a pagamento e ti arriva la fattura a casa.
Aruba lo ha fatto di sicuro (ha fregato 4 persone che conosco tutte abbonate
allo stesso servizio), un'altra... cazzo, è pure una società piuttosto grossa e
famosa, perché non mi viene in mente!!! ^_^;;;
> Ma ripeto che secondo me non esistono servizi diffusi, come le mail, che
> includono questo tipo di contratto... dimmene uno appunto :-P
Uno te l'ho detto, altri non li ricordo comunque uno dei pià grossi casi è stato
riportato su vaie riviste del settore un paio d'anni fà e tra i fregati c'era
anche un mio amico (a cui avevo consigliato Libero che a quel tempo andava molto
bene).



title: [OT] Libero da Libero

author: Laz

text:
Dark wrote:
> Nel contratto è sempre precisato che "tutti i termini del seguente
> contratto potranno essere modificati in futuro previo avvertimento
> dell'utente" il ché di per se gli dà il diritto di dirti da un giorno
> all'altro "il servizio diventa a pagamento e lei ha 30 giorni per
> decidere se pagare o andarsene".
Certo, ma questo che c'entra? Basta andarsene. Si parlava di servizi che ti
chiedevano di pagare e basta, non che ti dicevano "Paga o vai".
> Aruba lo ha fatto di sicuro
Per quanto io non trovi Aruba un'azienda seria (anzi), ne dubito altamente.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"Spoike has left the building"


title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Laz <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Certo, ma questo che c'entra? Basta andarsene. Si parlava di servizi che ti
> chiedevano di pagare e basta, non che ti dicevano "Paga o vai".
Il fatto è che non puoi MAI recidere il contratto via web (cosa che sarebbe
molto più semplice e molto meno dispendiosa) ma via raccomandata.
In questo caso passano alcuni giorni per spedirla, alccuni giorni perché arrivi
e una volta arrivata bisogna vedere se la evadono subito o no.
A loro NON frega nulla se tu la raccomandata la mandi che ti rimangono 29
giorni, se la evadono 3 giorni dopo il termine ti lasciano attivo l'abbonamento
e tu devi pagare per un anno e se vuoi far cessare il tutto subito devi andare
di altre raccomandate e, probabilmante, di avvocato... quasi sempre le cose sono
più complicate di quel che sembrano (o più facili ma questo non è il nostro
caso).
>> Aruba lo ha fatto di sicuro
>
> Per quanto io non trovi Aruba un'azienda seria (anzi), ne dubito altamente.
All'inizio era molto seria ma aveva prezzi così bassi che molti fecero il suo
abbonamento che permetteva di connettersi a tariffa flat 24 ore su 24 (con
connessione ISDN).
Nel contratto però avevano messo che si doveva usare la connessione solo a
"bisogno" e non lasciarla inattiva (anche iusto, si salva della banda).
Naturalmente se scarico 24 ore su 24 allora ne ho bisogno e la uso sempre... e
Aruba arrivò a dire che non si sarebe dovuta usare più di 5 ore al giorno per
"rispetto degli altri utenti che in quel caso non avrebbero abuto abbastanza
banda (garantita fra l'altro) e si mise a far pagare un sacco di soldi a
collegamento e trasformò contemporaneamente un'offerta per la 56K che era free
in una a pagamento  perché non ci stava più con la banda e gli servivano i soldi
per espandersi.
Beh, se io faccio un contratto flat 24 ore devo poter scaricare 24 ore (e non 5)
e se lo faccio gratuito non devo poi pagare.
Lo stesso fecero molte compagnie con le tariffe flat (che divennero a pagamento)
e con svariati servizi free che divennero anchessi a pagamento (o che vennero
molto limitati in via free ovvero mail più piccola, banda ridotta, ecc,).



title: [OT] Libero da Libero

text:
Dark wrote:
> All'inizio era molto seria ma aveva prezzi così bassi che molti
> fecero il suo abbonamento che permetteva di connettersi a tariffa
> flat 24 ore su 24 (con connessione ISDN).
>
> Nel contratto però avevano messo che si doveva usare la connessione
> solo a "bisogno" e non lasciarla inattiva (anche iusto, si salva
> della banda).
Ah si', mi ricordo. Era una vera vaccata.
> Naturalmente se scarico 24 ore su 24 allora ne ho bisogno e la uso
> sempre... e Aruba arrivò a dire che non si sarebe dovuta usare più di
> 5 ore al giorno per "rispetto degli altri utenti che in quel caso non
> avrebbero abuto abbastanza banda (garantita fra l'altro) e si mise a
> far pagare un sacco di soldi a collegamento e trasformò
> contemporaneamente un'offerta per la 56K che era free in una a
> pagamento  perché non ci stava più con la banda e gli servivano i
> soldi per espandersi.
Col silenzio assenso?? Senza nemmeno una mail che avvisasse? (E in un caso
cosi' uno ha tutto il tempo del mondo per disdire)
> Lo stesso fecero molte compagnie con le tariffe flat (che divennero a
> pagamento) e con svariati servizi free che divennero anchessi a
> pagamento (o che vennero molto limitati in via free ovvero mail più
> piccola, banda ridotta, ecc,).
Insomma non mi hai trovato ancora una mail gratuita che e' diventata a
pagamento a tradimento e si e' messa a chiedere soldi alla gente ;-)



title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Laz <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Ah si', mi ricordo. Era una vera vaccata.
lo puoi dir forte.
> Col silenzio assenso?? Senza nemmeno una mail che avvisasse? (E in un caso
> cosi' uno ha tutto il tempo del mondo per disdire)
La mail la invio, è di legge... i primi d'Agosto se non sbaglio così molti che
erano via in ferie non ebbero il tempo materiale per fare nulla e comunque già
di loro non consideravano la data di spedizione della raccomandata ma dal
momento in cui la evadevano (illegale ma per far valere i propri diritti serve
l'avvocato) il ché ha portato a moltissimi prolungamenti di connessione non
richiesti dagli utenti (insoma ad una bella truffa).
> Insomma non mi hai trovato ancora una mail gratuita che e' diventata a
> pagamento a tradimento e si e' messa a chiedere soldi alla gente ;-)
Perché Aruba non conta? :P



title: [OT] Libero da Libero

text:
Dark wrote:
>> Insomma non mi hai trovato ancora una mail gratuita che e' diventata
>> a pagamento a tradimento e si e' messa a chiedere soldi alla gente
>> ;-)
>
> Perché Aruba non conta? :P
Perche' non e' una mail gratuita! E' un servizio che include *anche* una
mail ok, ma da quanto ci hai detto facevano poi pagare chi si connetteva,
non chi usava la mail e basta :P



title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Perché Aruba non conta? :P
>
> Perche' non e' una mail gratuita! E' un servizio che include *anche* una
> mail ok, ma da quanto ci hai detto facevano poi pagare chi si connetteva,
> non chi usava la mail e basta :P
ARGH!!!, anche un suo servizio free (di connessione 24 ore su 24) divento a
pagamento con la scelta di rimanere free con un tempo massimo di connessione di
poche ore al giorno (2 se non sbaglio).



title: [OT] Libero da Libero

text:
Dark wrote:
>> Perche' non e' una mail gratuita! E' un servizio che include *anche*
>> una
>> mail ok, ma da quanto ci hai detto facevano poi pagare chi si
>> connetteva,
>> non chi usava la mail e basta :P
>
> ARGH!!!, anche un suo servizio free (di connessione 24 ore su 24)
> divento a pagamento con la scelta di rimanere free con un tempo
> massimo di connessione di poche ore al giorno (2 se non sbaglio).
In che modo questo e' diverso da quanto ho detto io mi sfugge ;-)



title: [OT] Libero da Libero

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> ARGH!!!, anche un suo servizio free (di connessione 24 ore su 24)
>> divento a pagamento con la scelta di rimanere free con un tempo
>> massimo di connessione di poche ore al giorno (2 se non sbaglio).
>
> In che modo questo e' diverso da quanto ho detto io mi sfugge ;-)
Ah, tu vuoi solo una mail gratuita che è diventata a pagamento, ho capito
adesso.
Io però non mi sono mai riferito alla sola mail, la consideravo sempre come
parte della connessione. ^_^;;;



title: [OT] Libero da Libero

author: Pippomalt

text:
Come hai cancellato definitivamente il tuo indirizzo mail? Ne ho attivato
uno nuovo e vorrei cancellare quelo su libero. Grazie per la risposta.
Il 24 Ago 2003, 20:25, "Dark" <
dark...@tin.it
> ha scritto:
> FINALMENTE!!!
>
> Dopo anni oggi ho eliminato definitivamente il mio indirizzo mail
>
mah...@libero.it
 perciò chi mi dovesse scrivere ancora a questo indirizzo
non
> avrà alcuna risposta da me.
>
> In compenso ho attivato al suo posto un nuovo indirizzo:
>
> maharid(a)
caltanet.it
>
> che sempre a gratis mi dà la bellezza di 50Mb di casella
> mail (che sono molto meglio dei 5 di Libero ;).
>
> Naturalmente sono venuto a conoscenza della bella iniziativa dal buon
Giuseppe
> Gigante che rinfgrazio molto. :)
>
> --
> See Ya, Dark.
>
> Qualcuno passa e non sa neanche dove va
> E la luna splende e urla, su questa fogna di città.
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Libero da Libero

text:
Dormivo tranquillo quando Pippomalt <
pippom...@libero.it
> mi ha svegliato dal
mio letargo dicendo:
> Il 24 Ago 2003, 20:25, "Dark" <
dark...@tin.it
> ha scritto:
Ammazza, una delle risposte a più "ampio respiro" che abbia mai visto. ^_^;;;
> Come hai cancellato definitivamente il tuo indirizzo mail? Ne ho attivato
> uno nuovo e vorrei cancellare quelo su libero. Grazie per la risposta.
Purtroppo non si può fare direttamente, per eliminare del tutto la connessione
con Libero l'unico modo "economico" per farlo è smettere di usare la mail e\o la
connessione (a seconda di cosa si vuol eliminare) in modo definitivo e dopo un
periodo che dovrebbe essere di 3-6 mesi il tutto dovrebbe cadere in prescrizione
(usare anche una sola volta Libero in questo periodo significa "resettare il
counter" e dover ricominciare tutto da capo.
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.


title: the complete peanuts 4 della panini è uscito ?

author: max

text:
qualcuno ha già comperato il 4° volume dei peanuts della panini ? sul
sito della panini lo danno come già uscito a ottobre 2006.
Io non sono riuscito a trovarlo, in libreria me lo hanno ordinato da
novembre ma ancora nessuna consegna :-(
grazie
Max


author: Daniele

text:
Mi accodo alla domanda.
Io lo aspettavo come "auto-regalo" natalizio ma non l'ho mai
visto....nonostante quanto dichiarato da panini...
Daniele


author: Douglas

text:


Sě, comprato regolarmente a Novembre in libreria, senza nessun
particolare problema/ritardo.
--
Diego "Douglas" Cossetta
I Ronfi del Corriere dei Piccoli online su:
http://ronfi.diconet.org


text:
Douglas ha scritto:
> In data 20/01/2007 14.46, Daniele ha scritto:
>
>> Mi accodo alla domanda.
>> Io lo aspettavo come "auto-regalo" natalizio ma non l'ho mai
>> visto....nonostante quanto dichiarato da panini...
>>
>> Daniele
>
> Sě, comprato regolarmente a Novembre in libreria, senza nessun
> particolare problema/ritardo.
>
in una libreria libreria o in una fumetteria ? dove ? in che cittŕ ?
grazie
Max


text:
In data 22/01/2007 18.13, max ha scritto:
>> Sì, comprato regolarmente a Novembre in libreria, senza nessun
>> particolare problema/ritardo.
>>
> in una libreria libreria o in una fumetteria ? dove ? in che città ?
Scusa per la ridotta quantità di dettagli :)
Provvedo: comprato in fumetteria (SuperGulp, zona Naviglio Grande) a
Milano :)



text:
Douglas ha scritto:
> In data 22/01/2007 18.13, max ha scritto:
>
>>> Sì, comprato regolarmente a Novembre in libreria, senza nessun
>>> particolare problema/ritardo.
>>>
>> in una libreria libreria o in una fumetteria ? dove ? in che città ?
>
> Scusa per la ridotta quantità di dettagli :)
> Provvedo: comprato in fumetteria (SuperGulp, zona Naviglio Grande) a
> Milano :)
>
ah grazie, bè è una fumetteria..forse ho speranza :-)
io l'ho ordinato in una libreria di Torino dove mi hanno detto che in
genere la panini consegna prima alle fumetterie e poi con calma alle
librerie...speriamo arrivi presto
grazie per le info
ciao
Max


text:
visto che attraverso la mia libreria di fiducia non sono riuscito ad
ottenere nulla, ho risolto ordinando via internet direttamente a panini,
efficentissimi, in pochi giorni mi č arivato il fumetto a casa.


title: watchmen quale edizione?

author: Tizoc

text:
a suo tempo lessi quella della Rizzoli, adesso rivedendo il film mi � venuto
voglia di rileggerlo...
quale edizione mi conviene comprare?
non vorrei prendere quella della planeta e poi ritrovarmi come per il
cavaliero oscuro...
Grazie


title: watchmen quale edizione?

text:
"Tizoc" <
Ti...@falsa.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>a suo tempo lessi quella della Rizzoli, adesso rivedendo il film mi ï¿½
>venuto
>voglia di rileggerlo...
>quale edizione mi conviene comprare?
>non vorrei prendere quella della planeta e poi ritrovarmi come per il
>cavaliero oscuro...
Quella di Repubblica, se ci tieni a una buona traduzione.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: watchmen quale edizione?

author: gianni

text:
On 18 Mag, 11:38, "Tizoc" <
Ti...@falsa.it
> wrote:
> a suo tempo lessi quella della Rizzoli, adesso rivedendo il film mi è venuto
> voglia di rileggerlo...
> quale edizione mi conviene comprare?
> non vorrei prendere quella della planeta e poi ritrovarmi come per il
> cavaliero oscuro...
> Grazie
allora hai poca scelta... o prendi una di quelle Play Press (ne hanno
fatte due, mi pare che cambi solo la copertina, all'interno traduzione
e adattamento sono uguali), oppure ti prendi il "serie oro" di
Repubblica, che ha traduzione e adattamento da 10 e lode, ma purtroppo
il grossissimo difetto di non riportare le copertine originali...
quello Play Press l'ho riletto prima di andare a vedere il film e non
ho notato errori o imprecisioni, quindi vai tranquillo
la versione Planeta non l'ho mai letta, cmq dovrebbero essercene 3
edizioni, di cui l'ultima "rivista e corretta" (il che vuol dire
automaticamente che le prime due edizioni di errori ne hanno...)


title: watchmen quale edizione?

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:guragm$7mv$1...@tdi.cu.mi.it...
> "Tizoc" <
Ti...@falsa.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
> >
> >a suo tempo lessi quella della Rizzoli, adesso rivedendo il film mi �
> >venuto
> >voglia di rileggerlo...
> >quale edizione mi conviene comprare?
> >non vorrei prendere quella della planeta e poi ritrovarmi come per il
> >cavaliero oscuro...
>
> Quella di Repubblica, se ci tieni a una buona traduzione.
> --
> Jolan Tru
> Filippo "Hytok" Simone
>
http://perestroika.iobloggo.com/
ecco perch� mi hanno chiesto un botto per questa edizione :((
mi sa che abbozzer� ho troppa voglia di rileggerlo...


title: watchmen quale edizione?

author: Lorenzo Breda

text:
On Mon, 18 May 2009 02:42:05 -0700, gianni wrote:
> la versione Planeta non l'ho mai letta, cmq dovrebbero essercene 3
> edizioni, di cui l'ultima "rivista e corretta" (il che vuol dire
> automaticamente che le prime due edizioni di errori ne hanno...)
Ho la terza edizione (febbraio 2009). Non ci sono errori particolarmente
gravi, ma qualche errore (anche evidente) c'è. Insomma, meglio puntare su
altro, per quanto il grande formato sia notevole.
--
Lorenzo Breda


title: watchmen quale edizione?

author: Alex Sbr

text:
Tizoc wrote:
>
> ecco perch� mi hanno chiesto un botto per questa edizione :((
> mi sa che abbozzer� ho troppa voglia di rileggerlo...
Se per "Quella di Repubblica" intendete quella nella serie oro, la si trova
tranquillamente alle fiere dei fumetti insieme agli altri numeri di quella
collana a non piu' di 10 euro l'uno (io l'ho presa a Genova comics ad aprile a
6 euro...).
Ao Alex


title: watchmen quale edizione?

text:
On 18 Mag, 18:46, "Alex Sbr" <
yoggy...@hotmail.com
> wrote:
> Tizoc wrote:
>
> > ecco perchè mi hanno chiesto un botto per questa edizione :((
> > mi sa che abbozzerò ho troppa voglia di rileggerlo...
>
> Se per "Quella di Repubblica" intendete quella nella serie oro, la si trova
> tranquillamente alle fiere dei fumetti insieme agli altri numeri di quella
> collana a non piu' di 10 euro l'uno (io l'ho presa a Genova comics ad aprile a
> 6 euro...).
anch'io l'ho vista recentemente in vendita a 5 euro... non tutti i
venditori si sono accorti di quanto sia ricercata :-)
(e cmq è stata stampata in un enormilione di copie, al massimo la si
può far pagare una decina di euro, non di più direi...)


title: watchmen quale edizione?

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Tizoc!
>> Quella di Repubblica, se ci tieni a una buona traduzione.
>ecco perch� mi hanno chiesto un botto per questa edizione :((
>mi sa che abbozzer� ho troppa voglia di rileggerlo...
Mah, devo dire di preferire la traduzione dell'edizione Play Press.
Sar� meno "bella", ma almeno azzecca una serie di doppi sensi e
ambiguit� che non vengono colti da quella di Repubblica (per dire,
nell'articolo sul fumetto di pirati c'e' una frase completamente
cannata).
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: watchmen quale edizione?

author: ?e?a@death.com ?ad? ?e?a

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:guragm$7mv$1...@tdi.cu.mi.it...
> Quella di Repubblica, se ci tieni a una buona traduzione.
tu per� non hai le acca?


title: watchmen quale edizione?

author: Man on the storm

text:

Sulla copertina c'era l'adesivo con scritto "20.000 copie vendute" o
"10.000"? E' il modo per sapere se è davvero la terza edizione...


title: watchmen quale edizione?

text:
On 19 Mag, 00:19, "?ad? ?e?a" <?ad? ?...@
death.com
> wrote:
> "Hytok" <
e...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggionews:guragm$7mv$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> > Quella di Repubblica, se ci tieni a una buona traduzione.
>
> tu però non hai le acca?
non serve la h, perchè è "tenere a"...(vedete che è difficile scrivere/
tradurre bene? :-))


title: watchmen quale edizione?

author: Daniele Purrone

text:
Tizoc <
Ti...@falsa.it
> wrote:
> quale edizione mi conviene comprare?
L'Absolute originale in inglese.
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
 my rock photos:
www.stargazer.it
Never surrender dreams


title: watchmen quale edizione?

author: Wally West

text:
-- Date: Tue, 19 May 2009 11:43:24 -0700 (PDT)
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Man on the storm
>>> Quella di Repubblica, se ci tieni a una buona traduzione.
>> tu per� non hai le acca?
> non serve la h, perch� � "tenere a"...(vedete che � difficile scrivere/
> tradurre bene? :-))
E' una questione di virgole...
"se ci tieni, ha una buona traduzione."
"se ci tieni a una buona traduzione."
:)
(eppoi ci arrabbiano con i poveri Planetoidi...) :D
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


title: watchmen quale edizione?

text:


E chi si ricorda? Credo 20.000, ma non ho più l'adesivo. In ogni caso:
1) Lo ho ordinato all'editore ad aprile.
2) Nella paginetta con il colophon parla di tre edizioni, la terza di
febbraio u.s.
Se hai un errore noto della seconda edizione, posso vedere se c'è ;)
--
Lorenzo Breda


title: [FAQ] Guida ai negozi di fumetti in Italia - NUOVA VERSIONE 1.1

author: Mark Lenders

text:
   --- GUIDA AI NEGOZI DI FUMETTI IN ITALIA ---
	           Versione 1.1
             (L'unica, l'originale! ;>)
Cari IACers e IAFers,
Eccoci finalmente giunti alla nuova versione UFFICIALE della guida ai negozi
"by Mark Lenders"!
Ci ho messo un po' a preparare questa nuova versione, ma spero ne sia valsa la
pena...
COS'E' LA GUIDA AI NEGOZI DI FUMETTI?
-------------------------------------
Quante volte su IAC (it.arti.cartoni) e su IAF (it.arti.fumetti) e' stata
posta la fatidica domanda:
"Dove posso trovare negozi che vendano fumetti nella mia zona?"
Ebbene, lo scopo di questo documento e' proprio quello di dare un punto di
riferimento a chi sta cercando negozi di fumetti/manga/anime eccetera ma non
sa dove sbattere la testa. Anzi, molto spesso ce n'e' uno sotto casa nostra
ma non lo sappiamo.
L'elenco che segue non vuole essere esaustivo; mi sono limitato a raccogliere
gli indirizzi di negozi che conoscevo o che ho raccattato su AD Prima, e sono
stato aiutato da molti partecipanti di entrambi i newsgroup.
IL VOSTRO, INDISPENSABILE CONTRIBUTO
------------------------------------
Decine e decine di navigatori continuano a spedirmi indirizzi e aggiornamenti
ogni, giorno; non mi riesce possibile ringraziare tutti visto che occuperei
troppi k di testo ;), ad ogni modo per la stesura di questa versione un
saluto speciale e un "grazie" di cuore vanno a Luca "Dolce" Dolcini
(
ldol...@racine.ravenna.it
) che mi ha fornito una MAREA di indirizzi nuovi,
e a tutti gli amici di Fidonet dai quali traggo sempre preziose informazioni.
Comunque, visto che piu' della meta' di questo lavoro e' stato fatto proprio
da voi IACers e IAFers, se qualcuno vuole essere citato nella prossima
versione me lo dica e lo faro' volentieri :P
La guida e' in continua evoluzione!Pertanto, convinto di fare cosa gradita
a chi sta cercando un negozio dove acquistare il proprio materiale,
continuo a chiedere la collaborazione di tutti gli IACers (e di tutti gli
IAFers ovviamente): se conoscete altri indirizzi (possibilmente completi di
CAP e numero di telefono e/o fax) siete pregati di segnalarmeli a
mad...@ifinet.it
Possibilmente specificando se sono specializzati in fumetti giapponesi o
americani, o in videocassette, o cd.... insomma piu' informazioni ci sono
meglio e'. Se avete qualche update da fare (magari conoscete il numero di fax
o di telefono di un negozio nella lista, o vi accorgete di qualche
inesattezza) siete i benvenuti.
Sono MOLTO ben accetti anche segnalazioni di negozi che hanno chiuso, o
eventuali errori di ortografia/impaginazione/giustificazione eccetera...
COPYRIGHT E VARIE
-----------------
In seguito a spiacevoli episodi capitati su IAC e IAF, dichiaro che questo
lavoro e' da intendersi liberamente distribuibile ma coperto da copyright, e
dunque se volete darlo in giro o modificarlo fatelo pure ma inserite il mio
nome o al limite prima chiedetemi l'autorizzazione.
Non traggo alcun profitto da questo documento, ma mi secca che il lavoro
altrui venga sfruttato per farsi pubblicita' in pieno spregio della netiquette
e (soprattutto) della legislazione vigente.
Questo documento e' parte integrante delle FAQ del gruppo it.arti.cartoni,
prelevabili presso:
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/FAQ.txt
(non mi stanchero' mai di ripeterlo!!!)
e verra' postato ogni tanto sui gruppi it.arti.cartoni e
it.arti.fumetti, con l'intestazione [FAQ], pertanto se non vi interessa potete
impostare i vostri killfile.
Mi raccomando, diffidate dalle imitazioni :) e... Aspetto le vostre
segnalazioni!
Ed ora vai con gli indirizzi.
						Mark Lenders

mad...@ifinet.it
NB: l'elenco e' in ordine alfabetico per citta'; eventuali negozi in provincia
sono listati sotto il relativo capoluogo. (non so se mi spiego ;))
---
ALESSANDRIA
	Comics Point
	Via Cavour, 7-9
	15100 Alessandria
	Libro Club
	Via Vercelli
	15033 Casale Monferrato (AL)
	Sorry Club
	Via Facino Cane, 21
	15033 Casale Monferrato (AL)
ANCONA
	Libreria ACME
	Via San Martino, 6/A
	60100 Ancona
	Tel. / Fax: 071/2075365
	Note: Fumetti italiani e di importazione, gadgets, libri,
collezionismo, art books, giochi di ruolo, magliette, video, poster, ards,
modellismo, calendari, miniature.
AOSTA
	Libreria "Il Fumetto"
	via Ponte Romano, 8
	11100 Aosta
	Tel. 0165/41422
AREZZO
	Fumettopoli
	Via Trasimeno, 31/A
	52100 Arezzo
	Tel. 0575/907255
ASTI
	Bancarella del libro
	Via XX Settembre 60
    	14100 Asti
BARI
	Libreria Quintiliano
	Via Papa Pio XII, 44
	70100 Bari
	Tel. 080/5510818
BERGAMO
	Yellow Kid
	Via Borgo S. Caterina, 72
	24100 Bergamo
BOLOGNA
	Alessandro Distribuzioni
	Via del Borgo di San Pietro, 140abc
	40126 Bologna
	Tel. 051/240168
	Fax: 051/242242
	Alessandro Distribuzioni Antiquariato
	Via dell'Archiginnasio, 4g
	40124 Bologna
	Tel. 051/225367
	Fax: 051/220824
	Note: Aperto tutti i giorni domenica compresa

	Avalon The Store
	Via F.G.Petroni,6
    	40126 Bologna
    	Tel. 051/234459

	Evangelisti Fumetti
    	Piazzola Zona Sferisterio
	40100 Bologna
    	Tel. 051/330326
	Fat's Dream Libreria d'Immagine
	via Giorgio Ercolani, 3H
	40100 Bologna
	Tel. 051/550488
	Hobby Fumetto
	via dei Capuccini, 21
    	40026 Imola (BO)
    	Tel. 0542/626850
	Libreria del Fumetto - Prandi
	Via Gigli, 5
	40100 Bologna
	Tel. 051/441502
	Punto Fumetto
	via Massarenti, 37
	40100 Bologna
	Tel. 051/344251
	Libreria Mondi Nuovi
	via Canale, 6/3
	40033 Casalecchio di Reno (BO)
	Tel. 051/592513
BRESCIA
	D'Angio' Fumetti
	Via Matteotti, 23/a
    	40129 Bologna
    	Tel. 051/377718
	Imago
	Via delle Battaglie, 14/b
	25122 Brescia
	Tel. 030/46177
CAGLIARI
	Libreria Dattena
	Via Tempio, 25
	09127 Cagliari
	Tel. 070/668408 - 650988
	Note: c'e' pure una buona sezione di musica alternativa e di
	letteratura cyber (o meglio sulle reti) e sulle nuove tecnologie. Se
	ci si abbona accettano ordini e procurano materiale.
CASERTA
	Imperial City
	via Fulvio Renella, 29
	Caserta   CE
	0823/323230
CATANIA
	Il Fumettaro
	Via Musumeci 99/cd
	95129 Catania
	Tel. 095/312705
	Fumetti fumettoni fumettacci
	Via Firenze, 174
	95100 Catania
	Tel. 095/592513
	Fumettissimo
	Via V. Giuffridda, 58/a
	95100 Catania
	Tel. 095/503240
	Fumettoclub
	Via Leopardi, 42
    	95127 Catania
    	Tel. 095/387982
	Fumetto Club
	Via A. Longo, 13 (zona Borgo)
	95100 Catania
	Tel. 095/502688
	Li Mura Leonardo
	Via Principe Nicola, 106
	95126 Catania
	Tel. 095/376584
COMO
	Graffiti
	Via Vittani, 19
    	22100 Como
    	Tel. 031/300165
CREMONA
	Cosmic Comics
	Via Manzoni
	26100, Cremona
	Librettopoli
	Corso Vacchelli
	26100, Cremona
FERRARA
	Xenia Libri
	Via Boccanale di S.Stefano, 50
	44100 Ferrara
	Tel. 0532/210566
	Libreria Luberti
	Via Carlo Mayr, 68
	44100 Ferrara
	Tel. 0532/767383
FIRENZE
	Al Fumetto
	Via G. da Montorsoli, 55
	50142 Firenze
	Tel. e Fax: 055/717049
	Al Vecchio Fumetto
	Via B. Cristofori 35/r
	50144 Firenze
    	Tel. 055/350994
	Book stop
	Viale dei Mille, 55r
    	50131 Firenze
    	Tel. 055/5001619
	Comics & Dintorni
	Via Bocci, 67/75
	50141 Firenze
	Tel. e Fax: 055/415614
	Libreria Spini
	Via Felice Cavallotti, 149
	50052 Certaldo (FI)
	Tel. e fax: 0571/668445
	Club del Fumetto
	Via Gramsci,580 /b
    	50019 Sesto F.no (FI)
    	Tel. 055/453644
	Tempi Futuri
	via De' Pilastri, 20/R
	50121 Firenze (FI)
	Tel. 055/242946
	Rolle Anna - Negozio del Fumetto
	via Ricasoli, 13/2
	50100 Firenze
	Tel. 055/294118
	Paperbusters
	via Di Novoli, 60/H
	50127 Firenze
	Tel. 055/430095
FORLI'
	Fumetteria Eta Beta
	Via Palazzola, 43/a
	47100 Forli'
	Tel. e Fax: 0543/35412
	Emporio del Fumetto
	Via Giuseppe Verdi, 23/A
    	47033 Cattolica (FO)
    	Tel. 0541/951515
	Libreria Gandalf
	Viale Ceccarini, 58
	47100 Riccione   FO
	Tel. 0541/43054
FROSINONE
	Arkham
	Via Tiburtina, 52-54
	03100 Frosinone
	Tel. e Fax: 0775/270612
GENOVA
	Club Anni Trenta
	Vico Antica accademia, 3
    	16123 Genova
    	Tel. 010/301147
	Note: Roba d'antiquariato fumettistico...
	Comic Art Club Genova
	Via Tolemaide, 5/a rosso
    	16129 Genova
	Comics Parade
	Vico dei Garibaldi, 13r
    	16123 Genova
	Note: Comics, manga, qualche videocassetta
	Il Mondo del Fumetto
	Via Montevideo, 2R
	16129 Genova
	Tel. 010/3629187
	Fax: 010/302460
	Note: Il piu' grosso di Genova
	Il Collezionista
	p.zza Settembrini, 14r
    	16151 Sampierdarena (GE)
    	Tel. 010/414805
	Imago
	Via Cassini, 1/B R
	16149 Genova (Sampierdarena)
	Tel. Fax 010/6455660
	International Comics Club
	via Odessa, 20
	16129 Genova
	Tel. 010/302460

GROSSETO
	Darkside
	Via Trento 11-13
	58100 Grosseto
	Tel. 0564/26072
	Newtype
	Via Ginori 9
	58100 Grosseto
	Tel 0564/410947
L' AQUILA
	Comic World
	Piazza Machilone, 3-4
	67100 L'Aquila
	Tel. e Fax: 0862/420311
LA SPEZIA
	Comic Land
	Via Giulio della torre, 7
    	19100 La Spezia
    	Tel. 0187/511924
	Comic Land
	Via Fiasella, 36
    	19038 Sarzana (SP)
	Tel. 0187/622166
LIVORNO

	Centro Del Fumetto
    	Via G.Oberdan, 10
	57125 Livorno
    	Tel. 0586-888642
LUCCA
	Casa del Fumetto
	via Di Poggio, 46
	55100 Lucca
	Tel. 0583/587798
	Expression Comics
	Via Cesare Battisti 20-22-24
    	55100 Lucca
    	Tel. 0583/955693
	Il Collezionista
	Via M. Rosi, 52
	55100 Lucca
	Tel. e Fax: 0583/491212

	Il Collezionista (2)
	Via Dei Borghi, 52
    	55100 Lucca
    	Tel. 0583/491212
	Il Giornalino
	via Nuova, 88
	55100 San Vito (LU)
MACERATA
	Il grande mondo di Mega Comics
	Via Indipendenza, 61/63a
	62013 Civitanova Marche (Mc)
	Tel. 0733/816536
	Fax: 0733/897084
MANTOVA
	Libreria Fumettistica
	Via Nazario Sauro, 8
	46100 Mantova
	Tel. e Fax: 0376/222535
	E-Mail:
lon...@dialup.italnet.it
MESSINA
	La Cassaforte del Vecchio Papero
	Via Centonze, 147-149
	98100 Messina
	Tel. 090/710939
MILANO
	Arnhold-Athos
	via A. Cesalpino, 45
	20128 Milano
	Tel. 02/27006128
	Avalon The Store
	Viale Abruzzi, 62
    	20131 Milano
    	Tel. 02/29400410
	Comics & Games
	Via Giambellino, 12
    	20146 Milano
    	Tel. 02/4236984
	Crazy Video
	Via Dante, 165
	20100 Sesto S. Giovanni (MI)
	Note: Negozio di console, ha anche anime & manga
	Dynamic Point
	V.le Regina Giovanna, 22
	20100 Milano
	Hazard Distribuzione
	Via Pastrengo, 14
    	20159 Milano
    	Tel. 02/606084
	La Borsa del Fumetto
	Via Lecco, 10
	20100 Milano
	Tel. 02/29513883
	Lennox
	Via Lecco, 15
	20124 Milano
	Tel. 02/29524603
	Fax: 02/29524503
	Note: aperto dalle 15 alle 19:30
	Milano Fumetto
	piazzale Baimonte, 3
	20154 Milano
	02/33103707
	Milano Fumetto/kali Comics
	Via Volta
	20100 Milano
	Tel. 02/6555141
	Kali' Comics
	via Giusti, 3
	20038 Seregno (MI)
	Tel. 0362/238325
	Tuttofumetto
	via Salmini, 4
	20100 Milano
	Tel. 02/58302017
	Yamato Shop
	Via Lecco, 2
	20100 Milano
	Tel. 02/29409679
MODENA
	Carpi Comics
	Via Nova, 45
	41012 Carpi (MO)
	Tel. 059/640611
	Cartoonia Idea Fumetto
	viale Verdi, 131
	41100 Modena
	Tel. 059/224855
	L'Antro del Nano
	V.le Verdi, 92-94
	41100 Modena
	Tel. e Fax: 059/214327
	Libreria Mantovani
	via Calle di Luca, 20
	41100 Modena (MO)
	Tel. 059/367601
	Libreria Iori Daniele
	C.So Adriano, 40
	41100 Modena
	Tel. e Fax: 059/237338
	Libreria Iori Daniele (2)
	Via Muzzioli, 24
	41100 Modena
	Tel. e Fax: 059/226406
	Modena Fumetto
	Viale Monte Kosica, 202
	41100 Modena
	Tel. 059/230783
	Nuvole di carta
	piazza Libertà, 6
	41053 Maranello (MO)
	Tel. 0536/943368

	Fumo di China
	Via Trento e Trieste, 65
    	41012 Carpi (MO)
    	Tel. 059/681730
	Fumetteria
	Via Vignola, 153
	41100 Pozza di Maranello (MO)
	Tel. e Fax: 0536/946626
	L'Asterisco
	Via Verdi, 34-36
	40137 Mirandola (MO)
	Tel. e Fax: 0535/24145
	Comics Point
	Via Farosi, 5
	41049 Sassuolo (MO)
	Tel. e Fax: 0536/811394
	Fumetteria Marvin
	Via Agnini, 176
    	41058 Vignola (MO)
    	Tel. e Fax: 059-772924
NAPOLI
	Napoli Comics
	Via Pitloo, 7/b
	80100 Napoli Vomero
	Tel. 081/5565012
	Supermarket del Fumetto
	Via Montesanto, 14
	80135 Napoli
	Tel. e Fax: 081/5518111
NOVARA
	Comics Shop
	C.so Roma (sottoportici), 80/A
    	28021 Borgomanero (NO)
    	Tel. 0322/836233
	Fumettomania e Libri
	Corso Torino, 17/A
    	28100 Novara (NO)
	Tel. 0321/399141
ORISTANO
	Bedeschi Prospero
	via Tarros, 78
	09130 Oristano
PADOVA
	Comicsland
	Via Jappelli, 9
	Padova
	Tel. 049/650755
	Note:Libreria specializzata nel fumetto
	modellismo - videocassette di animazione
	gadgets - giochi di ruolo e cards
	Free Time
	Piazzetta Gasparotto, 7
	35100 Padova
	Tel. 049/8752483
PALERMO
	Altroquando
	C.so Vitt. Emanuele, 174
	90133 Palermo
	Tel. e Fax: 091/6114732
	Antica libreria Zarcone
	Via Nicolo' Turrisi, 49
    	90100 Palermo
PARMA
	Letto Riletto
	Via Bixio, 37/b
	43100 Parma
	Tel. e Fax: 0521/230722
	Letto Riletto (2)
	Borgo Regale, 1/abc
	43100 Parma
	Tel. 0521/200228
	Fax: 0521/230722
	Librotek Parma
	Galleria Bassa dei Magnani, 4/c
	43100 Parma
PAVIA
	Cosmic Shop
    	Corso Cavour, 20
    	27100 Pavia
    	Tel. 0382/304881
PERUGIA
	Libreria Internazionale Rinascita
	via Dei Priori, 55/57
	06100 Perugia   PG
	Tel. 075/62569
	Star Shop
	via Scarlatti, 4/a
	06124 Perugia   PG
	Tel. 075/30793

PESARO
	Giancarlo Neri Club
    	Via Ardizi, 14
    	61100 Pesaro
    	Tel. 0721/30540
PIACENZA

	La Soffitta
	V.le Dante, 35b
	29100 Piacenza
	Tel. e Fax: 0523/457485
PISA
	Fumettando
    	Piazza Chiara Gambacorti, 11
    	56100 Pisa
    	Tel. 050/20295
	Oasi del Fumetto
	via G. Bruno, 57
	56100 Pisa
	Strategiochi
	via S. Andrea,
	56100 Pisa
	Tel. 050/542590 - 050/54259
PORDENONE
	La Rivisteria S.A.S
	pl. XX Settembre, 23
	33170 Pordenone
	tel. 0434-20158/27396
	Note: vende fumetti giapponesi, americani, videocassette, gadget
POTENZA
	Comics Store
	Via Mazzini, 119
	85100 Potenza
	Tel. e Fax: 0971/22606
PRATO
	Book Seller
	Via Protche, 7/a
	50047 Prato
	Tel. e Fax: 0574/37102
	Cosmic Comics
	via Micheli, 7
	43039 Salsomaggiore terme (PR)
	Tel. 0524/571920
	Fax: 0524/578846
	Note: Albi italiani, usa e jap (solo quelli tradotti).
	Posters, t-shirts, cards, accessori.
	Mondi Paralleli
	Via Ser Lapo Mazzei, 26
	50047 Prato
	Tel. e Fax: 0574/41903
RAVENNA
	Eternauta
	Via Baccarini, 8
	48100 Ravenna
	Note: Specializzato in materiale jap.
	Tra poco diventera' Star Shop.
	Libreria Darkwood
	Via Silvio Pellico, 17
	48018 Faenza (RA)
	Tel. 0546/21294
	Libreria e Collezionismo
	via Compagnoni, 18
	48022 Lugo (RA)
	Libreria Stelle e Strisce
	via Di Roma, 178
	48100 Ravenna
	Libri e fumetti a meta' prezzo
	via Sant'Alberto, 27/a
	48100 Ravenna
	Manga Shop
	via Plauto, 5
	48015 Cervia (RA)
	Tel. 0544/988444
REGGIO EMILIA
	Casa del Fumetto
   	Via Fogliani, 4
    	42019 Scandiano (RE)
	Giochi e fumetti
	via Fornaciari, 9/A
	42100 Reggio Emilia
	Librotek
	Via Fornaciari, 9/a
	42100 Reggio Emilia
	Reggio Comics
	Via Emilia S. Pietro, 65/b-c
	42100 Reggio Emilia
	Tel. e Fax: 0522/430535
RIETI
	T.N.T. Club
	Via Terenzio Varrone, 86
	02100 Rieti
	Tel. 0746/480132
ROMA
	Armando alla Stazione
    	Piazza Esedra
    	00185 Roma
    	Tel. 06/485591

	Casa del Fumetto
	Via Nais, 19-21-23-25-27-29
	00136 Roma
	Tel. 06/6372345
	Fax: 06/6372346
	Distribuzione Fantasia
	Via Bragadin, 8
	00136 Roma
	Tel. 06/39726248
	Fax: 06/39723650
	Fantasia
    	Via Marcantonio Bragadin, 8
    	00136 Roma
    	Tel. 06/39726248

	Nuvole Parlanti
	Viale Ippocrate 13
	00100 Roma
	Tel. (06) 4402688
	Obelix
	via Cavour, 139
	00184 Roma
	Tel. 06/4825786
	Il Trovalibri
	via Aurelio Cotta, 8
	00775 Roma
	Tel. 06/7664332
	La macchina del Tempo
	via Tarquinio Prisco, 50
	00181 Roma
	Tel. 06/7808857
	Le lune di Asgard
	via Consolare Latina, 38
	00100 Colleferro (Roma)
	Tel. 06/97236711-2
	Metropolis Distribuzioni
	viale Giulio Cesare, 44/46
	00192 Roma
	Tel. 06/3225915
	Panoplia di Agostini Livio s.a.s.
	via Della Giuliana, 85
	00195 Roma
	Papiro
	via Conca d'Oro, 342
	00141 Roma
	Tel. 06/8128074
	Nuvoloso Club
	P.za Luigi Sabatini, 12
	00041 Albano Laziale (Roma)
	Tel. 06/9322693
	Olimpo del Fumetto
	Via Flavio Stilicone, 52/54
	00175 Roma
	Tel. 06/76965861
	Pocket 2000
	via Famagosta, 39-41
	00100 Roma
	Tel. 06/37515700
	Star Shop Roma
	via L. Mantegazza, 59
	00152 Roma
	Tel. 06/538985    fax 06/535356
ROVIGO
	Delta Comics (Libreria Calusca)
	C.so del Popolo, 65
	45100 Rovigo
	Tel. 0425/360396
SALERNO
	Nautilus
	Piazzetta Barracane 16
	84100 Salerno
	Tel. 089/220527
	Note: e` configurato come associazione culturale, e vende
	solo ai tesserati.
	Supermarket del fumetto
	Via S. Giovanni Bosco, 11/13
	84100 Salerno
	Tel. e Fax: 089/792636
SASSARI
	Libreria Azuni
	V.le Mancini, 15
	Sassari
	Tel. 079/233454
SIENA
	Casa del Fumetto
    	Via S. Sardelli, 10
    	53036 Poggibonsi (SI)
    	Tel. 0577/935362
	Fumetteria Nuvole di China
	Via Salicotto 64/66
	53100 SIENA
	Tel./Fax  0577-282343
TARANTO
	Comics&Fantasy
	via Abruzzo n. 23/25
	74100 Taranto
	Tel. 099/7399782
	Note: Vende fumetti di tutti i generi, anime, cards, modellini,
	posters e gadgets vari
	Libreria del Fumetto
	via Crispi n. 52/B
	74100 Taranto
	Tel. 099/4530726
TORINO
	Avalon Torino
	via Magenta, 0
	10100 Torino
	011/5617252
	Bevacqua Angelo
    	Via Usseglio, 22
    	10147 Torino
    	Tel. 011/295687
	Comics World
	Via Dei Mercanti 11 (angolo via Garibaldi)
  	tel. 011/535512
  	Americani/Giapponesi quasi in ugual misura .. parecchi gadget
	e qualche videocassetta
	Comunardi Libreria
    	Via Bogino, 2
    	10123 Torino
    	Tel. 011/8170036
	Fax: 011/8395067
	Figuriamoci
    	Via San Massimo 2/b (angolo Via Po)
	10100 Torino
    	Tel. 011/8172662
 	Americani che giapponesi ma commessi molto disponibili e "aggiornati"
	spesso offerte "pacco natalizio"
  	poster e libri vari ma niente gadget e videocassette
	FantaFumetto
  	Via S.Antonino, 22 c/d
	10100 Torino
  	Tel. 011/7794807
  	Americani che giapponesi qualche videocassetta e qualche gadget
	Fumetto Club
  	Via Saluzzo, 19/d
	10125 Torino
  	tel. 011/6509023
	Japan Mania
  	C.so Regina Margherita
	10100 Torino
	Libreria Milone
	via Salluzzo, 19/D
	10125 Torino
	Tel. 011/6509023
	Libreria del Corso
	corso Vittorio Emanuele, 67
	10128 Torino
	011/516262
	Little Nemo
	via Montebello, 2/0
	10100 Torino   TO
	Tel. 011/8127089

	Nippon Nyusu
  	Via Bardonecchia, 9/f
	10100 Torino
	Note: ha anche CD originali giapponesi
	You Too
	Via Rossini, 3
	10100 Torino
	Note: Negozio di console. Ha anche anime & manga
TRENTO
	Libroteka
	Via Mazzini, 14
	38100 Trento
	Tel. 0461/238530
	Fax: 0461/231233
TREVISO
	FumettoMania
	Borgo Cavour, 57
	31100 Treviso
	Tel. e Fax: 0422/56402
	La fumetteria del castello
	di Luca Casarin
	via Borgo Pieve, 92
	Castelfranco Veneto (TV)
	tel/fax 0423/492458
TRIESTE
	Nonsololibri
	Piazza Barbacan, 1/a-b
	34121 Trieste
	Tel. e Fax: 040/631562
	Note: Praticamente prende tutto da AD dietro ordinazione.
	Albi italiani, usa e jap. Videocassette (solo quelle tradotte)
	e posters.
	Possiede molti arretrati, anche di serie piuttosto vecchie.
UDINE
	Fumettolandia
	Via Divisione Julia, 14
	33100 Udine
	Tel. e Fax: 0432/21513
VARESE

	Cartoonia
	Via robbioni, 11
	21100 Varese
 	tel. 0332-231641
	Comics Explosion
    	Via Marsala, 19
    	Gallarate (VA)
    	Tel. 0331/251159
	Edicola del fumetto
	Via pegoraro, 8
	Tel. 0331-797362
	Fumettolandia
   	Via G.Ferrari, 2c
    	21052 Busto Arsizio (VA)
    	Tel. 0331/322095
VENEZIA
	Bottega dell'Usato
    	Via Pasini, 3
    	30175 Marghera  (VE)
    	Tel. 041/970367
	Libreria Solaris
	Cannaregio 2332
	30121 Venezia
	Tel. 041/5241098
	Fax: 041/5226744
	Libreria Solaris 2
	Campo S. Margherita 2920
	30123 Venezia
	Tel. e Fax: 041/5232571
	Vecchi Giornali
	Via Triestina, 32
	30100 Favaro Veneto (VE)
	Tel. e fax: 041/631186
VERONA
	Fan City
	Via Fama, 4/a
	37121 Verona
	Tel. e Fax: 045/592456
	Libreria Verona Fumetti
	Via Don Carlo Steeb, 35
	37135 Verona
	Tel. e Fax: 045/8036033
	Inchiostro
	Via Sottoriva
	37121 Verona
	Note: aperto anche la sera
VICENZA
	Dream Master
    	Contra' San Marco, 38
    	36100 Vicenza
    	Voice & Fax: 0444/326734
	Librarsi
	Stradella S.Stefano 11
	36100 Vicenza
	Tel. 0444/547140
VITERBO
	Cartaviva
    	Via Macel Gattesco, 48
    	01100 Viterbo
    	Tel. 0761/34692554
--- EOF


title: Robot Super 8 vendo

author: ARZACH

text:
-Capitan Harlock 13 bobine
-Jeeg Robot 10 bobine
-Goldrake l'invincibile 13 bobine
-Goldrake all'attacco 13 bobine
-Atlas Ufo Robot (vari titoli) 6 bobine
-Mazinga Z (vari titoli) 6 bobine
In piu' visore Mupi con la serie completa di Goldrake
Postatemi il vostro indirizzo per i prezzi (togliere NOSPAM)
----------------------------------------------------------------------------
----------------
arzach on line comics & dintorni
il sito dove puoi completare le tue collezioni
arz...@NOSPAMhappyware.it
http://www.happyware.it/arzach
----------------------------------------------------------------------------
----------------


title: Magico Vento 53-54(no spoilers)

author: Lobo

text:
Magico Vento è IMO il miglior fumetto seriale italiano e sicuramente uno dei
migliori fumetti seriali nel mondo.L'ultima storia doppia riassume
esattamente quello che questo fumetto è diventato nel corso degli anni cioè
un fumetto che parla di storia americana,miti,leggende e usanze
indiane,intrighi politici e servizi segreti,azione,sparatorie e battaglie
cruenti,con personaggi veri,dalle mille sfaccettature che sono quanto di più
lontano dagli stereotipi bonelliani(protagonista principale e spalla in
testa) e una continuity sempre più intrigante e per nulla scontata!Il tutto
affrescato da uno staff di ottimi disegnatori che ha negli autori di questi
due numeri,Frisenda e Parlov,i suoi migliori interpreti!Si parla spesso e
volentieri male della Bonelli(molte volte a ragione),ma in questo caso non
smetterò mai di ringraziarla per aver dato la possibilità al bravissimo
Manfredi di scrivere questo splendido fumetto che ci accompagna da ben 54
mesi.
Lobo


title: "Palestina", di Joe Sacco

author: The Joker

text:
Allora...
E' un volume pubblicato, in Italia, dalla Phoenix: £.16.000, 141 pag, b/n.
Autore: Joe Sacco.
L'editore originale è la Fantagraphics (casa editrice americana).
Cominciamo subito dicendo che è un'opera a fumetti molto particolare. In
realtà si tratta di un vero e proprio reportage giornalistico che Joe Sacco
ha fatto nei territori occupati della Palestina (occupati dai coloni
Israeliani) in un periodo compreso tra il 1991 ed il 1992.
Non si tratta quindi di un racconto o di una storia basata sulle notizie
raccolte o gli eventi cui ha assistito, quanto piuttosto di una sorta di
istantanea della situazione palestinese.
In effetti i disegni (che per la cronaca sono realistici e, al limite,
caricaturali, soprattutto nelle espressioni del volto, ma al fine di rendere
meglio le emozioni dei protagonisti)  spesso sembra che abbiano la funzione
di foto a corredo delle numerose didascalie. Molte volte tra un immagine e
l'altra il lasso di tempo trascorso è molto ampio e questo acuisce la
sensazione di cui sopra.
L'autore cerca di rimanere imparziale (forse) anche se alla fine sembra
schierarsi dalla parte dei Palestinesi. In effetti la cosa di cui
maggiormente si sente la mancanza è una parte dedicata ai coloni Israeliani
negli insediamenti.
Probabilmente, Joe Sacco si è sentito libero di raccontare la vicenda
Palestinese con un occhio più attento ai problemi degli occupati piuttosto
che degli occupanti, per il fatto che l'opinione pubblica ed il "sentire"
comune è comunque a favore di Israele.
Nel libro vengono messi in evidenza anche i metodi da "stato di polizia"
utilizzati da Israele nei Territori, che in effetti lasciano interdetti.
Solo in alcuni punti si accenna al terrorismo. Ma probabilmente non era
nelle sue intenzioni parlarne in maniera diffusa. Voleva raccontare la
vicenda dal "loro" punto di vista.
In definitiva un'opera molto interessante che esplora un altro modo di
utilizzare il medium fumetto. E soprattutto aiuta ad ampliare la
comprensione della questione Palestinese.
--
The Joker
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
   W. Goethe


title: "Palestina", di Joe Sacco

author: Tomah

text:
On Tue, 7 Sep 1999 13:56:19 +0200, "The Joker" <
ao...@ftbcc.it
> wrote:
>Allora...
>E' un volume pubblicato, in Italia, dalla Phoenix: Ł.16.000, 141 pag, b/n.
>Autore: Joe Sacco.
>L'editore originale č la Fantagraphics (casa editrice americana).
Ahhh, ma allora l'ha letto anche qualcun'altro :)
All'epoca dell'uscita avevo postato su iaf a proposito  ...
Purtroppo in Italia non e' ancora uscito il secondo volume (di 2) ...
uscira' mai? Qualcuno ne sa qualcosa?
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____

t.c...@spammer.crepate.iam.it


title: "Palestina", di Joe Sacco

text:
Tomah <
t.c...@spammer.crepate.iam.it
> wrote in message
> Ahhh, ma allora l'ha letto anche qualcun'altro :)
> All'epoca dell'uscita avevo postato su iaf a proposito  ...
> Purtroppo in Italia non e' ancora uscito il secondo volume (di 2) ...
> uscira' mai? Qualcuno ne sa qualcosa?
Boh?
Cmq qual'è il tuo giudizio sull'opera?



title: "Palestina", di Joe Sacco

author: Marco Pesce

text:
t.c...@spammer.crepate.iam.it
 (Tomah) disse:
>Purtroppo in Italia non e' ancora uscito il secondo volume (di 2) ...
>uscira' mai? Qualcuno ne sa qualcosa?
non uscira' mai
c'e' dietro una complicata storia di diritti persi e ritrovati, ma in
sostanza non uscira' mai
(non per la Phoenix, almeno)
--
Marco Pesce - al momento la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: "Palestina", di Joe Sacco

author: Judge Wright

text:
On Sat, 11 Sep 1999 20:37:34 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
Proprio in questi giorni meditavo l'acquisto di Palestina di Joe
Sacco, quando al seguente domanda:
>>Purtroppo in Italia non e' ancora uscito il secondo volume (di 2) ...
>>uscira' mai? Qualcuno ne sa qualcosa?
segui la seguente risposta:
>non uscira' mai
>
>c'e' dietro una complicata storia di diritti persi e ritrovati, ma in
>sostanza non uscira' mai
>(non per la Phoenix, almeno)
Risposta che suscita in me un altra domanda:
Vale la pena di comprare e leggere il volume uscito, visto che il
seguito non uscirà?
Oppure posso lasciar stare, visto che la storia si interrompe e non
finisce?
Thanks
Claudio Pinto
Il barone rampante su Icq al numero 39935909
Rimuovi NOCACCA dall'indirizzo e-mail per scrivermi.


title: "Palestina", di Joe Sacco

text:
Judge Wright <
leliaN...@energy.it
> wrote in message
37db5a3f...@news.energy.it...
> On Sat, 11 Sep 1999 20:37:34 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>
> Proprio in questi giorni meditavo l'acquisto di Palestina di Joe
> Sacco, quando al seguente domanda:
>
> >>Purtroppo in Italia non e' ancora uscito il secondo volume (di 2) ...
> >>uscira' mai? Qualcuno ne sa qualcosa?
>
> segui la seguente risposta:
>
> >non uscira' mai
> >
> >c'e' dietro una complicata storia di diritti persi e ritrovati, ma in
> >sostanza non uscira' mai
> >(non per la Phoenix, almeno)
>
> Risposta che suscita in me un altra domanda:
> Vale la pena di comprare e leggere il volume uscito, visto che il
> seguito non uscirà?
> Oppure posso lasciar stare, visto che la storia si interrompe e non
> finisce?
Secondo me merita. Oltre ad essere unìottima opera è anche un esempio di
come si può utilizzare il fumetto in un ambito diverso da quello classico.



title: "Palestina", di Joe Sacco

text:
leliaN...@energy.it
 (Judge Wright) disse:
>Risposta che suscita in me un altra domanda:
>Vale la pena di comprare e leggere il volume uscito, visto che il
>seguito non uscirà?
>Oppure posso lasciar stare, visto che la storia si interrompe e non
>finisce?
>
vale la pena comunque, anche perche' non la "trama" non e' la cosa
piu' importante, ma a questo punto faresti meglio a cercare la
versioen originale che e' sempre disponibile su vari cataloghi



title: "Palestina", di Joe Sacco

author: M

text:
Marco Pesce <
p...@iol.it
> wrote:
> vale la pena comunque, anche perche' non la "trama" non e' la cosa
> piu' importante, ma a questo punto faresti meglio a cercare la
> versioen originale che e' sempre disponibile su vari cataloghi
Se ben ricordo cmq il volume finisce con la fine del suo primo viaggio
in Palestina. La prima parte quindi dovrebbe essere molto indipendente
dalla seconda.
Per quel che riguarda l'edizione originale: ma non sara' che per rendere
le sue difficolta' di comprensione da straniero ne ha complicato la
comprensione agli stranieri?
Cmq per me e' da leggere.
'ao
M
--
Mio nonno, diceva che ai suoi tempi era tutto migliore.         mail to:
Mi raccontava che c'era il fascismo, e che era meglio        mgiovannini
vivere un giorno da leone che cento giorni da pecora.      @
racine.ra.it
Mio nonno aveva la dentiera che gli ballava, e non si
capiva quasi niente di quello che diceva.
(Aldo 9 - Puerto plata market)


title: "Palestina", di Joe Sacco

text:
On Sat, 11 Sep 1999 00:22:45 +0200, "The Joker" <
ao...@ftbcc.it
>
wrote:
>
>Tomah <
t.c...@spammer.crepate.iam.it
> wrote in message
>> Ahhh, ma allora l'ha letto anche qualcun'altro :)
>> All'epoca dell'uscita avevo postato su iaf a proposito  ...
>> Purtroppo in Italia non e' ancora uscito il secondo volume (di 2) ...
>> uscira' mai? Qualcuno ne sa qualcosa?
>
>Boh?
>Cmq qual'è il tuo giudizio sull'opera?
Che va' letta!
Molti occidentali alla fine non conoscono cosa e' veramente successo
in Palestina ... o pensano di saperlo ...
Certo non e' un fumetto per chi ha voglia di un quarto d'pra di svago
ma l'ho apprezzato moltissimo.
Piu' impressionante di un qualsiasi reportage fotografico, pulito,
equilibrato e tagliente senza nessuna inflessione personale che lo
possa adebitare alla famiglia dei "commenti politici di parte".
Grandi pagine di fumetto e la dimostrazione che non si raccontano solo
storio di svago con la narrazione per immagini.
Ciao!



title: "Palestina", di Joe Sacco

author: Moreno Roncucci

text:
On Fri, 17 Sep 1999 15:13:43 GMT,
t.c...@spammer.crepate.iam.it
(Tomah) wrote:
>>Cmq qual'č il tuo giudizio sull'opera?
>
>Che va' letta!
Concordo!
>Piu' impressionante di un qualsiasi reportage fotografico, pulito,
>equilibrato e tagliente senza nessuna inflessione personale che lo
>possa adebitare alla famiglia dei "commenti politici di parte".
>
>Grandi pagine di fumetto e la dimostrazione che non si raccontano solo
>storio di svago con la narrazione per immagini.
Joe Sacco ormai e' diventato una specie di "Giornalista a fumetti" (o
forse sarebbe meglio dire che con i suoi fumetti fa quello che i
giornalisti dovrebbero fare ma non fanno: farci vedere la realta' di
cose che sentiamo solo in TV?) e ha dimostrato al di la' di ogni
dubbio la potenza espressiva di questo mezzo anche in questo campo.
Prima di "Palestine" (disponibile in lingua originale in due volumi
dalla Fantagraphics) ha fatto fumetti sulla Guerra del Golfo (o
meglio, sulle reazioni negli USA alle notizie sulla guerra del Golfo),
e dopo ha pubblicato il primo di una serie di one-shot sulla
situazione della Ex Jugoslavia (preceduto da una storia breve su una
rivista, "A Christmas with Karazic", in cui descrive il suo incontro
con il criminale di guerra serbo)
Purtroppo, credo che tutto questo difficilmente sara' pubblicato
presto in Italia (da quanto tempo aspettiamo il secondo "Palestine"?)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: "Palestina", di Joe Sacco

author: Kumagoro

text:
On Thu, 09 Sep 1999 12:12:28 GMT,
t.c...@spammer.crepate.iam.it
(Tomah) wrote:
>Ahhh, ma allora l'ha letto anche qualcun'altro :)
>All'epoca dell'uscita avevo postato su iaf a proposito  ...
Io avevo postato a febbraio, in risposta a Moreno. Ripropongo:
>I reportage di Joe Sacco dalla Palestina ("Palestine", Fantagraphics
>Books, o nell'edizione italiana "Palestina" , Phoenix) stracciano
>senza problemi ogni articolo, film, reportage fotografico, servizo TV
>o romanzo sull'argomento...
Sacrosanto. Alla faccia di quelli che continuano a sostenere che il
fumetto può fare alcune cose e non altre.
Joe Sacco, fumettista militante, tratta di classiche tematiche sociali
in maniera alquanto diversa da quella, solita, di un articolo di
Panorama. Il nostro medium preferito si muove anche in questo senso,
un cartoonist d'assalto come Sacco (che ha poi bazzicato anche il
teatro della guerra in Jugoslavia), con quella faccia da nerd fuori
dal mondo che si disegna (e un cognome dalle chiare origini genovesi,
anzi del quartiere dietro casa mia! ^____^ I Sacco sono famosi
coltivatori di basilico!), riesce a evitare retorica e qualunquismo.
Non si schiera per partito preso, analizza in maniera distaccata e
personale al tempo stesso il suo contatto con una realtà particolare e
particolarmente turbolenta. Non usa uno stile facile, non concentra il
messaggio su "Guardate che cose brutte succedono quaggiù, e per questi
e questi motivi". Le stranite tavole underground, il lettering
contorto, il layout deformato, i pensieri a ruota libera, tutto
concorre a restituire il senso di confusione e di incertezza, in
primis quello dell'autore. Le domande superano in numero le risposte.
E fra le righe riesce persino a dire qualcosa (completamente OT) sulla
sensibilità giapponese: il personaggio del taciturno e quasi
invisibile Saburo che vuole sapere, conoscere, documentare, ma poi
scrolla il capo e gli consegna la foto. Troppo dura, troppo dura.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto è fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,
fosforo, fantasia...
Molecole dell'acciaio, pistone, rabbia, guerra-lampo e poesia.


title: "Palestina", di Joe Sacco

text:
On Sat, 11 Sep 1999 20:37:34 GMT,
p...@iol.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Purtroppo in Italia non e' ancora uscito il secondo volume (di 2) ...
>>uscira' mai? Qualcuno ne sa qualcosa?
>non uscira' mai
>c'e' dietro una complicata storia di diritti persi e ritrovati, ma in
>sostanza non uscira' mai
>(non per la Phoenix, almeno)
Da dove ti giungono queste ferali news?



title: "Palestina", di Joe Sacco

text:
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) disse:
>>c'e' dietro una complicata storia di diritti persi e ritrovati, ma in
>>sostanza non uscira' mai
>>(non per la Phoenix, almeno)
>
>Da dove ti giungono queste ferali news?
whooops, mea culpa, devo aver accomunato la sorte di Palestine con la
questione dei diritti Awesome, o con qualcun altro dei numerosi
intoppi editoriali della Phoenix
mille scuse a tutti
resto comunque dell'idea che non si vedra' mai il secondo volume di
Palestine in italiano per la Phoenix (a 18 mesi dall'uscita del primo
non c'e' nemmeno l'ombra dell'annuncio del secondo)
a scanso di equivoci, ribadisco che il primo volume anche da solo
resta comunque un acquisto _consigliatissimo_ (non per niente l'ho
indicato nella mia scheda sul Che Guevara di Oesterheld)
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: "Palestina", di Joe Sacco

author: vincenzo oliva

text:
Marco Pesce ha scritto nel messaggio <
37eb82f4...@news.libero.it
>...
[cut]
>a scanso di equivoci, ribadisco che il primo volume anche da solo
>resta comunque un acquisto _consigliatissimo_ (non per niente l'ho
>indicato nella mia scheda sul Che Guevara di Oesterheld)
E' vero, ma resta lo stesso un po' di magone all'idea che c'e' un seguito e
che non lo vedremo :-(
Ciao
Vincenzo


title: "Palestina", di Joe Sacco

author: ilCitte

text:
Marco Pesce <
p...@iol.it
> wrote:
> resto comunque dell'idea che non si vedra' mai il secondo volume di
> Palestine in italiano per la Phoenix (a 18 mesi dall'uscita del primo
> non c'e' nemmeno l'ombra dell'annuncio del secondo)
considerato che si tratta della Phoenix (di per se', per i volumi
prodotti, un'ottima casa editrice), non e' detto, magari hanno i diritti
e tutto il necessario, ma chissa' quando lo stamperanno (io il secondo
in originale ce l'ho ma devo ancora leggerlo)...
> a scanso di equivoci, ribadisco che il primo volume anche da solo
> resta comunque un acquisto _consigliatissimo_ (non per niente l'ho
> indicato nella mia scheda sul Che Guevara di Oesterheld)
d'accordissimo!
citte
--
arrangiati & spera


title: AAHHHHHH !!! 1900 al DOLLARO !!!

author: BVZPaco

text:
Ieri sono andato in fumetteria e mi e' stato mostrato un bel fax della
pan che annuncia che dal primo aprile il dollaro viene cambiato a 1900
lire !!!!!!!!!! La mia fumettaia continuera' a fare 1800 fino a quando
dara' fondo agli ordini gia' fatti ma la situazione si prevede molto
(troppo) pesante .... mi sa che daro' un brusco addio alla produzione
originale americana !!! T____T
Paco


title: AAHHHHHH !!! 1900 al DOLLARO !!!

author: mago

text:
BVZPaco ha scritto:

ladri ... io pago al massimo 1400 al dollaro in prenotazione .....
--
Ciao da mago.
mailt...@bigfoot.com
http://welcome.to/mago


title: AAHHHHHH !!! 1900 al DOLLARO !!!

author: FEDERIK

text:
>ladri ... io pago al massimo 1400 al dollaro in prenotazione .....
io invece da oggi 1900  :((
se lo paghi 1400 credo che la tua fumetteria non ci guadagni quasi nulla
visto
che le fumetterie il dollaro dovrebbero pagarlo proprio tra le 1200-1400
lire.
FEDERIK


title: AAHHHHHH !!! 1900 al DOLLARO !!!

text:
FEDERIK ha scritto:

dati alla mano ....
da Avalon prendo i prenotati a 1400, mentre dal distributore mi fanno 1350
circa ...



title: Cerco vecchi fumetto....

author: Kaworu

text:
Cerco il numero 5 di un vecchio fumetto uscito nel 91 pubblicato dalla
Eden edizioni, si chiama Faust qualcuno sa per caso dove posso
reperirlo????


title: Irresponsabile Planeta

author: Hytok

text:
http://harrydice.blogspot.com/2010/08/irresponsabile-planeta.html
Ho già parlato di Hanzo, e ne ho parlato con l’entusiasmo che merita. È
firmato dalla coppia di autori di Lone Wolf & Cub (Panini Comics) e i primi
4 numeri (di7?) sono della stessa, inarrivabile qualità. Si respira un
amore per la narrazione, una cura per i personaggi e un’attenzione alla
verosimiglianza storica che lasciano senza fiato. Per non parlare della
semplice intelligenza ideativa, che spiazza costantemente il lettore
capitolo dopo capitolo. Solo che, forse non ne vedremo mai il finale.
Planeta De Agostini, il colosso italo-spagnolo che ha di fatto invaso il
mercato di fumetti italiano con proposte numerose e una politica editoriale
spesso incoerente, avviò come di dovere la propria sezione manga circa tre
anni fa. Di quelle uscite, tra cui appunto Hanzo, da mesi non si sa più
nulla.
L’editore conferma la sua inadeguatezza nel tenere un livello decente di
comunicazione con la filiera distributiva e, di conseguenza, con i suoi
lettori. Non si hanno notizie, semplicemente. Un mese il fumetto che ami
arriva, i mesi successivi no.
Abbiamo almeno due elementi sui quali riflettere. Il primo si chiama
correttezza professionale, serietà e rispetto per i lettori. Trovo
offensivo che di questa interruzione imprevista delle pubblicazioni non si
abbia alcuna informazione ufficiale da molti mesi. E lo trovo ridicolo. E
veniamo al secondo elemento.
Può un editore della portata di Planeta De Agostini continuare a
comportarsi in un modo così inadeguato? È possibile continuare a inanellare
errori, ritardi, sospensioni, … senza che queste abbiano serie conseguenze
sui risultati dell’editore? Pongo la questione da un punto di vista
strettamente aziendale. Chi è responsabile di queste storture? Chi verifica
la decenza di un lavoro che ci si aspetta quanto meno proporzionato ai
mezzi economici in gioco? Chi ne paga le conseguenze? E il distributore di
Planeta, Alastor, cosa ne pensa? Quali rischi si assume e quali conseguenze
gli ricadono addosso? Per non parlare dei negozianti, che non sanno più
letteralmente come comportarsi.
Credo che Planeta abbia bisogno di almeno due cose, con urgenza estrema: un
buon ufficio stampa e di PR, in grado di dare informazioni e risposte
puntuali. Ma soprattutto un piano editoriale, ovvero una progettazione
aziendale più mirata. Non vorrei infatti che la mancanza di informazioni
derivi in definitiva dall’incapacità di fare alcun tipo di previsione.
Quali sono i criteri con i quali l’editore pianifica le proprie uscite?
Quali tempi ha per valutarne la riuscita commerciale? E di conseguenza, con
quali dinamiche risponde alle richieste del mercato?
Se il mercato del fumetto non cresce, non diventa adulto, è anche per i
comportamenti irresponsabili di editori come Planeta.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: ALAN FORD sempre piu' vivo

text:
sono esterefatto...
tutti hanno letto il mitico texone (io compreso) e poi gli stessi non
sanno che magnus
e' l'inventore grafico di alan...
dove secondo me ha dato il meglio di se...insieme a
Kriminal...Satanik...
insomma era veramente un bel duo : max e magnus!
siete d'accordo?
ciao


title: ALAN FORD sempre piu' vivo

text:
italo61 <
ita...@hotmail.com
> disse:

sono d'accordo, erano un bel duo :-)
Alan, Kriminal e Satanik hanno senz'altro un posto di rilievo nella
storia del fumetto italiano
poi Magnus ha continuato su una sua strada personale che l'ha portato
a produrre fumetti di altissimo livello: Lo sconosciuto, Le 110
pillole, Le femmine incantate, il Texone e altre, e ora non staro' a
sottilizzare su quali sono memorabili come fumetti nella loro
interezza, quali soltanto per la parte grafica :))
Marco Pesce - l'indirizzo vecchio non e' piu' valido, sono in fase di transizione


title: ALAN FORD sempre piu' vivo

text:
On Thu, 18 Jun 1998 22:00:47 +0200, italo61 <
ita...@hotmail.com
>
wrote:
>sono esterefatto...
>tutti hanno letto il mitico texone (io compreso) e poi gli stessi non
>sanno che magnus
>e' l'inventore grafico di alan...
Beh, se non se lo ricordano c'e' la ristampa dei primi 75 Alan Ford
(quelli di Magnus, quindi gli unici VERI) a ricordarglielo...  :-)
>dove secondo me ha dato il meglio di se...insieme a
>Kriminal...Satanik...
E MaxMagnus!  :-)
>insomma era veramente un bel duo : max e magnus!
Appunto!  :-)
A parte gli scherzi:
Era un bel duo, d'accordo. Ma quando il duo si e' sciolto Magnus e'
andato avanti, superando se' stesso ad ogni nuova prova. Bunker non ha
fatto piu' nulla di eclatante (e quasi nulla di decente)
Anche rileggendo oggi le vecchie storie "immortali" di Alan Ford, non
si puo' non pensare che le battute in fondo sono le stesse
(prevedibili, e troppo "parlate") che non fanno piu' ridere nei nuovi
AF. A renderle magiche era il magico segno di Magnus.
Non si rideva per la battuta, si rideva per le espressioni e la
gestualita'!
Un altro esempio del fatto che il disegnatore non si limita ad
"interpretare" un testo, per il thread fumetto-letteratura...  ;-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: ** TINTIN SENZA TAGLI **

author: The Bogie Man

text:
Ciao,
ho letto, recentemente, su FdC un'artticolo (+ che altro un trafiletto!) che
parlava di come Hergè avesse rimaneggiato la storia "Tintin nel paese
dell'oro nero",tagliando alcune tavole:
qualcuno mi sa dire xchè Hergè lo fece e soprattutto se la ristampa di tale
episodio da parte della Lizard sarà integrale o meno?
Grazie
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


title: ** TINTIN SENZA TAGLI **

author: Laurpal

text:
The Bogie Man ha scritto:
> Ciao,
> ho letto, recentemente, su FdC un'artticolo (+ che altro un trafiletto!) che
> parlava di come Hergh avesse rimaneggiato la storia "Tintin nel paese
> dell'oro nero",tagliando alcune tavole:
> qualcuno mi sa dire xchh Hergh lo fece e soprattutto se la ristampa di tale
> episodio da parte della Lizard sar` integrale o meno?
> Grazie
TUTTE le prime storie di Tintin sono state, per diversi motivi,
modificate e addirittura ridisegnate da Herge' nel secondo dopoguerra.
Tintin nasce infatti negli anni venti/trenta in bianco e nero su una
rivista belga per ragazzi, che pubblicava le sue avventure come se si
trattassero dei reportage di un inviato speciale della rivista in paesi
stranieri ed esotici. Le storie erano anche un po' pedanti e piene della
retorica di quel tempo. Per esempio, nell'avventura in Congo (oggi
Zaire, allora colonia belga) c'era Tintin che insegnava ai bambini
africani ad amare la loro vera patria, il Belgio!
Dopo la seconda guerra mondiale, quando ormai Tintin iniziava ad
apparire in volume (i classici cartonati alla francese) e a colori,
Herge' decise di ridisegnare intere sequenze delle prime storie, vuoi
perche' il suo vecchio tratto era troppo datato e il personaggio era
cambiato, vuoi per eliminare queste sequenze "scomode". Le attuali
edizioni (quindi anche quelle della Lizard) si rifanno a queste seconde
versioni. Non si tratta percio' di censure, ma di una vero e proprio
rifacimento della stessa storia, spesso migliori proprio perche'
realizzate con un tratto piu' maturo.
Da notare che la primissima storia, "Tintin nel paese dei soviet" non e'
mai stata ristampata a colori. Herge' ha preferito abbandonarla del
tutto, essendo troppo intrisa dei sentimenti anti-bolscevichi dell'epoca
al punto da sembrare quasi fascista.
Comunque nel corso degli anni sono apparsi alcuni volumi per
collezionisti e appassionati che ripropongono le versioni originali in
b/n. In Italia e' apparsa proprio quella del "paese dei Soviet" per la
defunta Comic Art. Sono interessantida procurarsi quelle di tutte le
prime avventure perche' sono molto diverse anche se appunto piu' ingenue
e intrise del tipico razzismo colonialista di quegli anni che in seguito
Herge' ha rinnegato (Tintin in congo, Tintin in America, ecc.) mentre
quelle come Tintin nel paese dell'oro nero presenta solo pochissime
variazioni, per lo piu' dovute a esigenze narrative (per rientrare nel
giusto numero di pagine)  o al disegno.
Se ti interessa posso scendere nei dettagli e dirti quali sono
esattamente le sequenze modificate.
Ciao
Laurpal
--
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title: ** TINTIN SENZA TAGLI **

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere il seguente
messaggio...
Laurpal <
lau...@almipa.mi.infn.it
> wrote in message
3ACD93...@almipa.mi.infn.it...
> Se ti interessa posso scendere nei dettagli e dirti quali sono
> esattamente le sequenze modificate.
Vai,sono in attesa!!
