title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "Neural" <
neu...@deadspam.com
>:
> beh, però è innegabile che le vendite siano calate, il che significa
> perdita di lettori. e non accade a tutti gli albi, ce ne sono molti
> che rimangono tranquillamente in cima anche dopo 10 numeri, significa
> che riescono a mantenere vivo l'interesse dei lettori.
Significa che i primi numeri vendono sempre di piu'... ora al numero uno
c'e' "Transformers"...
Se guardi un po' i dati degli ultimi sei mesi ti renderai cont che New
X-Men di Morrison ha perso il 10% mentre X-Treme il 17%... ok ha perso
di piu' X-Treme, ma direi che e' una cosa abbastanza congenita se
consideri che X-Treme cosa anche di piu'. (Uncanny ha perso il 14% e
cosi' X-Force e anche Cable)



title: X-Treme X-Men 2

author: Neural

text:
Il Fri, 19 Apr 2002 13:09:53 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>ok ha perso
>di piu' X-Treme, ma direi che e' una cosa abbastanza congenita se
>consideri che X-Treme cosa anche di piu'.
no, non direi che è congenita. che significa, che chi prima spendeva
tot soldi ad un certo punto si è accorto che i soldi erano troppi e
quindi molla la testata? uno se molla la testata è perchè le storie
non gli piacciono più, punto. Se il prezzo era considerato troppo alto
non la compravano sin dall'inizio.



title: X-Treme X-Men 2

author: Lazarus Long

text:
It must be bunnies! Or maybe "Neural" <
neu...@deadspam.com
>:
> no, non direi che è congenita. che significa, che chi prima spendeva
> tot soldi ad un certo punto si è accorto che i soldi erano troppi e
> quindi molla la testata? uno se molla la testata è perchè le storie
> non gli piacciono più, punto. Se il prezzo era considerato troppo alto
> non la compravano sin dall'inizio.
Ci rinuncio.



title: X-Treme X-Men 2

text:
Il Fri, 19 Apr 2002 14:07:12 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>uno se molla la testata č perchč le storie
>> non gli piacciono piů, punto. Se il prezzo era considerato troppo alto
>> non la compravano sin dall'inizio.
>
>Ci rinuncio.
perchč, tu vedi motivi diversi? se una testata ha un calo di vendite,
vuol dire che n persone l'hanno abbandonata. Se l'hanno abbandonata,
vuol dire che non la ritenevano piů degna di essere letta. Ma mica č
un male, il mercato va cosě, č difficile riuscire ad accontentare in
eterno i gusti della gente.



title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "Neural" <
neu...@deadspam.com
>:
> >Ci rinuncio.
>
> perchè, tu vedi motivi diversi? se una testata ha un calo di vendite,
> vuol dire che n persone l'hanno abbandonata. Se l'hanno abbandonata,
> vuol dire che non la ritenevano più degna di essere letta.
E, come ho detto, questo e' successo con _tutte_ le testate degli X-Men
negli ultimi sei mesi. _Leggermente_ di piu' per X-Treme ovviamente per
il prezzo e perche' e' una testata aggiuntiva rispetto a quelle
"storiche".
Pero' no, ricordiamolo e ribadiamolo solo per X-Treme, mi raccomando!!!



title: X-Treme X-Men 2

text:
Il Fri, 19 Apr 2002 14:20:23 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>E, come ho detto, questo e' successo con _tutte_ le testate degli X-Men
>negli ultimi sei mesi. _Leggermente_ di piu' per X-Treme ovviamente per
>il prezzo e perche' e' una testata aggiuntiva rispetto a quelle
>"storiche".
>Pero' no, ricordiamolo e ribadiamolo solo per X-Treme, mi raccomando!!!
veramente X-Treme è il topic del thread... si parlava di quello, mica
di altri fumetti. Io mi sono solo limitato a dire che secondo me il
prezzo maggiore può influire sulle vendite iniziali, ma se c'è una
diminuzione delle vendite non è da tirare in ballo il prezo maggiore,
come se le persone che hanno abbandonato la serie si fossero
improvvisamente accorte che costava troppo.
Mamma mia come sei suscettibile! ;-)



title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "Neural" <
neu...@deadspam.com
>:
> veramente X-Treme è il topic del thread... si parlava di quello, mica
> di altri fumetti. Io mi sono solo limitato a dire che secondo me il
> prezzo maggiore può influire sulle vendite iniziali, ma se c'è una
> diminuzione delle vendite non è da tirare in ballo il prezo maggiore,
> come se le persone che hanno abbandonato la serie si fossero
> improvvisamente accorte che costava troppo.
Ma se devi scegliere quale serie abbandonare di due che magari ti
piacciono (o ti fanno schifo) allo stesso modo allora direi che e' piu'
probabile che abbandoni quella che costa di piu', no?



title: X-Treme X-Men 2

text:
Il Fri, 19 Apr 2002 14:35:25 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>Ma se devi scegliere quale serie abbandonare di due che magari ti
>piacciono (o ti fanno schifo) allo stesso modo allora direi che e' piu'
>probabile che abbandoni quella che costa di piu', no?
mai fatto un ragionamento simile. non esistono due serie che mi
piacciano allo stesso modo, ho sempre delle preferenze.



title: X-Treme X-Men 2

author: M

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote:
> Ma se devi scegliere quale serie abbandonare di due che magari ti
> piacciono (o ti fanno schifo) allo stesso modo allora direi che e' piu'
> probabile che abbandoni quella che costa di piu', no?
A questo punto sono curioso di sapere i prezzi delle varie testate...
In realta' me ne freaga pochino, ma e' giusto per dare una dimensione a
questi mex  ^__^
Ciao
M
--
Beati gli inetti perche' inadatti come sono, incapaci come sono ad
adattarsi ora a quell'ordine di cose ora a quel contrordine, non ne
porteranno la colpa, non ne porteranno la responsabilita'  (D. Starnone)
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)


title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "M" <sp...@your.self>:
> A questo punto sono curioso di sapere i prezzi delle varie testate...
> In realta' me ne freaga pochino, ma e' giusto per dare una dimensione
a
> questi mex  ^__^
Prezzo normale $2.25, prezzo di X-Treme $2.99.
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has
(-26 days)


title: X-Treme X-Men 2

author: Giovanni Agozzino

text:
Neural <
neu...@deadspam.com
> wrote in message
> secondo me l'idea è buona, ma ovviamente non si prestano tutti i tipi
> di storie. Bisogna scrivere delle storie apposite, magari basate su un
> solo personaggio.
In che mese sono  uscite le storie mute in america? approsimativamente
quando le vedremo in italia?
Ciriciao, Giovanni


title: X-Treme X-Men 2

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote in message
> Mr. Clean... -__-
> Non ci volevo credere... cioe', e' troppo una caduta di stile...
stile? quale stile?
Il ciclo di Casey su UXM si sta rivelando più deludente del previsto...
Ciriciao, Giovanni


title: X-Treme X-Men 2

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Giovanni Agozzino" <
kermit_...@katamail.com
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Il ciclo di Casey su UXM si sta rivelando più deludente del previsto...
Diciamo pure che fa davvero cagare.... -_______-
(scusate maPoptopia non lo sto reggendo per nulla)
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail:
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: X-Treme X-Men 2

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Giovanni Agozzino! The Movie! Da Sun, 21 Apr 2002 16:23:39 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>> Mr. Clean... -__-
>> Non ci volevo credere... cioe', e' troppo una caduta di stile...
>
>stile? quale stile?
Intendevo per le storie mutanti in genere...
Cioe', ne ho viste di ca**ate, ma vedere ger zrzoev namvnav qrtyv
K-Zra pur fv snaab sertner qn ha gvmvb pby ynapvnsvnzzr...
Tenendo poi conto del fatto che in una sola storia Casey sia riuscito
a rovinare il tema dei Morlock e del znffnpeb zhgnagr...



title: X-Treme X-Men 2

text:
Il Sun, 21 Apr 2002 16:18:58 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo) grido':
>Cioe', ne ho viste di ca**ate, ma vedere ger zrzoev namvnav qrtyv
>K-Zra pur fv snaab sertner qn ha gvmvb pby ynapvnsvnzzr...
cavolo, anche a me ha lasciato un pò allibito! vabbè che quel tizio
sembra avere un addestramento militare stile il punitore, ma quando è
troppo è troppo! e poi dico, obool qenxr evrfpr n perner enzcr qv
tuvnppvb va ha frpbaqb, r cre pbatryner fgb gvmvb p'un zrffb gnagb pur
f'è snggb sertner! mah...



title: X-Treme X-Men 2

author: Harry Lime

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JsSv8.59808$m41.1...@twister2.libero.it...
> Ah la sfiga di partire al top... quando dopo un anno arrivi al 10
> anziche dire "Wow pero', sto fumetto vende un sacco!" dicono "Oh, non
> vende piu' niente"... :-P
Ma se perde lettori qualcosa significa...
Harry


title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "Harry Lime" <
tth...@tiscali.it
>:
> Ma se perde lettori qualcosa significa...
Vero, significa che perde lettori.
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has
(-24 days)


title: X-Treme X-Men 2

author: Hellblazer

text:
"Confessor" <
conf...@infinito.it
> wrote in message
news:a9n763$7k4$1...@serv1.albacom.net...
> Vai di polemica: oRendo il secondo episodio degli X-Men di Claremont: una
> rissa di 20 pagine che -oltre che disegnata- sembra pure scritta in stile
> "Image degli inizi".
orrendo no... ma di una stupidita' rivoltante si'.
> La mini di Ciclope č disegnata orrendamente da un
> Texeira irriconoscibile e anche come testi non mi dice granchč (dai, il
> Fenomeno che piagnucola perchč uno gli fa paura...).
La figura del Fenomeno e' ridicola.
Inoltre il viaggio di Ciclope alla ricerca di se' stesso ovviamente
si concludera' con un niente di fatto visto che in New ha ancora tutti
i suoi bei problemi psichici.
> Blink: altra rissa
> noiosa e con un grosso baco di "continuity of Apocalypse". Dico solo che se
> non ricordo male, i FQ non c'erano nell' EdA, qui invece pare abbiano
> addirittura sconfitto Annihilus...boh! Meno male che c'č X-Force: almeno una
> storia č piů che decente e cinica quanto basta. Quasi quasi (anzi,
> sicuramente) avrei preferito che X-Force fosse uscita in volumetti, cosě non
> avrei dovuto sorbirmi altre 3 kakatine...
Boh, a me questo episodio di XForce non ha detto particolarmente: cioe',
imho non basta crare dei personaggi con dei poteri idioti e qualche
psicosi
per scrivere qualcosa di nuovo...
Hellblazer
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: X-Treme X-Men 2

author: a c a b / NIMROD

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
> Il numero due non mi aveva fatto impazzire a dire il vero, pur essendo
> disegnato (ovviamente) magistralmente e con una magnifica autocitazione
> nella tavola iniziale (le citazioni fanno piacere, ma non fanno una
> bella storia).
Quella con gli X-Men che precipitano???
Citazione di che?? Una scena simile s'è già vista migliaia di volte!  8}
> Inoltre c'e' una battutaccia davvero fuori luogo di
> Bestia nella seconda pagina (Per preannunciare il finale, ok, ma cmq
> fuori luogo, IMHO).
Quale battutaccia??? Nella seconda pagina la Bestia nemmeno parla...
> Pero' mi fa un po' ridere, la lotta finale tra XXXX e YYYY e' _molto_
> cruda, ma siccome la scrive Claremont fa schifo, quando pero' la scrive
> [inserire nome qualsiasi di scrittore "kewl"] e' fighissima perche'
> magari e' fuori dal Comics Code... ah, la pubblicita', le magie che
> fa...
Beh... [spoiler****]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Se ti riferisci alla scazzottata tra il cattivone e la Bestia... direi che
poi tanto cruda non è... forse un attimino più forte del solito ma nessuno
ha detto nulla in proposito. Ma se ti riferisci alla lotta finale con
Psylocke... di che parli???
Non s'è visto nulla!
E poi spiegami questa cosa... Psy è una telecineta, giusto??? Allora perchè
usa il suo potere in modo così stupido??
Non poteva sollevare il cattivo e usarlo per spazzolare gli angoli come
avrebbe fatto un qualsiasi telecineta???
E diciamo pure che il potere di Psy era molto meglio prima, quand'era
telepate, con la vecchia lama psionica.
Rendeva molto meglio l'accostamento tra poteri mentali e abilità fisiche.
Cmq, se è davvero morta non ha più importanza. Dico invece che Claremont ha
fatto una cazzata a levarla di mezzo.
Se non è morta... è il solito finto colpo di scena visto e rivisto (l'ultima
volta su Ultimate X-Men con la Bestia)... CC non si salva in nessun caso!
8}
Nimrod


title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "a c a b / NIMROD"
<
amon_...@galactica.it
>:
> Quella con gli X-Men che precipitano???
> Citazione di che?? Una scena simile s'è già vista migliaia di volte!
8}
Sigh....
[Uncanny] X-Men 94: "These are the new X-Men.... and in a few seconds
they may all be dead!"
X-Treme X-Men 2: "There are the X-Treme X-Men... and in a few seconds
they may all be dead!"
> Quale battutaccia??? Nella seconda pagina la Bestia nemmeno parla...
Oh, hai ragione, non e' la seconda pagina (Andavo a memoria dalla
lettura originale, ancora in Italiano non l'ho preso), sta alla pagina
8, quando ricorda il primo Thunderbird...
> Beh... [spoiler****]
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
>
> .
> .
> Se ti riferisci alla scazzottata tra il cattivone e la Bestia... direi
che
> poi tanto cruda non è... forse un attimino più forte del solito ma
nessuno
> ha detto nulla in proposito. Ma se ti riferisci alla lotta finale con
> Psylocke... di che parli???
> Non s'è visto nulla!
Be', la scena dell'occhio se la scriveva Millar avresti grdiato al
"genio" e al capolavoro :-P
> E poi spiegami questa cosa... Psy è una telecineta, giusto??? Allora
perchè
> usa il suo potere in modo così stupido??
> Non poteva sollevare il cattivo e usarlo per spazzolare gli angoli
come
> avrebbe fatto un qualsiasi telecineta???
Uhm... e Jean non poteva cancellare il cervello al pistola che le ha
fatto ammazzare l'altro su Ultimate? Ci sono dei limiti ai poteri, mica
sono onnipotenti, e Vargas non e' umano.
> Cmq, se è davvero morta non ha più importanza. Dico invece che
Claremont ha
> fatto una cazzata a levarla di mezzo.
E' davvero morta, e una morta scritta davvero benissimo, non le
buffonate a cui ci hanno abituato recentemente. E _non_ non tornera'
_mai piu'_. ( A meno che qualche altro autore pirla in futuro la
riportera' in gioco, ma Claremont ha detto che per lui e' morta, senza
alcuna possibilita' di ritorn.)
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has
(-22 days)


title: X-Treme X-Men 2

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
> Sigh....
> [Uncanny] X-Men 94: "These are the new X-Men.... and in a few seconds
> they may all be dead!"
> X-Treme X-Men 2: "There are the X-Treme X-Men... and in a few seconds
> they may all be dead!"
Ops... 8]
> Oh, hai ragione, non e' la seconda pagina (Andavo a memoria dalla
> lettura originale, ancora in Italiano non l'ho preso), sta alla pagina
> 8, quando ricorda il primo Thunderbird...
Mio dio... siamo diversi anche quando si tratta di trovare i difetti!  8]
Cmq, quando la Bestia ha detto "credete sia il caso di ricordare cos'è
successo a TB?" io ho pensato: "ci risiamo, ora CC ci spara il solito
flashback... invece quel pistolone di Alfiere una volta tanto è stato utile
e ha dato voce ai miei pensieri: "NO!!!"
Fantastico...  8]
> > Beh... [spoiler****]
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> Be', la scena dell'occhio se la scriveva Millar avresti grdiato al
> "genio" e al capolavoro :-P
Intanto Millar non avrebbe fatto morire nessuno al secondo numero di una sua
serie!
E poi... quanto meno si sarebbe premurato di dire a Kubert di disegnare
decentemente la scena!
In quel riflesso non se capisce 'na mazza!  8]
E visto che la metti su questo piano... perchè se Lobdell fa morire un
personaggio è un "incapace" mentre se lo fa CC parli di un momento di grande
tensione drammatica???   8]
> Uhm... e Jean non poteva cancellare il cervello al pistola che le ha
> fatto ammazzare l'altro su Ultimate?
Perchè gli altri pistola dei suoi amici avrebbero fatto saltare il cervello
a
Scotty, perchè l'Ultimate Jean è una telepate inesperta e perchè doveva
essere decisamente troppo lontanta, a chilometri di distanza!
> Ci sono dei limiti ai poteri, mica
> sono onnipotenti, e Vargas non e' umano.
Ragion di più per non affrontarlo all'arma bianca!
Anche quando usa la katana come leva... non faceva prima a scardinare l'oblò
alla maniera tradizionale come ogni telecineta che si rispetti?? Una katana
come manifestazione dei poteri telecinetici mi pare una minchiata...  8{ }°°
> E' davvero morta, e una morta scritta davvero benissimo, non le
> buffonate a cui ci hanno abituato recentemente. E _non_ non tornera'
> _mai piu'_. ( A meno che qualche altro autore pirla in futuro la
> riportera' in gioco, ma Claremont ha detto che per lui e' morta, senza
> alcuna possibilita' di ritorn.)
Non trovi quanto meno curioso che CC decida di sbarazzarsi in modo sì brusco
e repentino d'un membro storico come Psy??
Parli di rispetto per i personaggi... ebbene, non mi pare che Chris si sia
preso grande cura di Betsy, che trall'altro è una sua creatura con una lunga
ed intrigante storia alle spalle!
Insomma... arriva e di punto in bianco le cambia radicalmente i poteri...
sempre stata telepate e poi... PUFF! Telecineta perchè a CC gli gira che
dev'essere così (almeno l'ha poi motivata questa trasformazione????)!
Poi ce la fa vedere mentre fa la gatta morta con quello sfigato di TB (che
coppia del cazzo!!) e in due numeri ce la leva di mezzo per creare un po' di
tensione narrativa in una storia che procede per inerzia.
Chiunque è capace di far morire un personaggio in quel modo, che diavolo,
due vignette e CRACK! morta!
Ma che ci vuole, dove sta l'abilità di cui parli????????
Spiegami perchè davvero NON capisco!
Nimrod


title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "a c a b / NIMROD"
<
amon_...@galactica.it
>:
> Mio dio... siamo diversi anche quando si tratta di trovare i difetti!
8]
> Cmq, quando la Bestia ha detto "credete sia il caso di ricordare cos'è
> successo a TB?" io ho pensato: "ci risiamo, ora CC ci spara il solito
> flashback... invece quel pistolone di Alfiere una volta tanto è stato
utile
> e ha dato voce ai miei pensieri: "NO!!!"
Be', ma e' una battuta di cattivo gusto secondo me... coie' stai cadendo
e solo perche' un'altra votla dopo poco che eri caduto era morto un
X-Men (il primo a morire) lo ricordi? Io gli avrei detto: "Ma porterai
un po' di sfiga!"
> Intanto Millar non avrebbe fatto morire nessuno al secondo numero di
una sua
> serie!
E ci mancherebbe altro, solo che Betsy l'ha creata Chris un milione di
anni fa, quindi puo' farlo anche se e' al "secondo numero".
> E poi... quanto meno si sarebbe premurato di dire a Kubert di
disegnare
> decentemente la scena!
> In quel riflesso non se capisce 'na mazza!  8]
Larroca e' davvero ottimo... ripeto, non mi piace questa colorazione, ma
lui e' secondo me (di _gran_ lunga) il miglior disengatore Marvel
attuale.
> E visto che la metti su questo piano... perchè se Lobdell fa morire un
> personaggio è un "incapace" mentre se lo fa CC parli di un momento di
grande
> tensione drammatica???   8]
Basta leggere le storie in questione per rispondere a questa domanda.
> Anche quando usa la katana come leva... non faceva prima a scardinare
l'oblò
> alla maniera tradizionale come ogni telecineta che si rispetti?? Una
katana
> come manifestazione dei poteri telecinetici mi pare una minchiata...
8{ }°°
Guarda, faceva ancora prima a stare a casa allora!
> Non trovi quanto meno curioso che CC decida di sbarazzarsi in modo sì
brusco
> e repentino d'un membro storico come Psy??
> Parli di rispetto per i personaggi... ebbene, non mi pare che Chris si
sia
> preso grande cura di Betsy, che trall'altro è una sua creatura con una
lunga
> ed intrigante storia alle spalle!
Quindi ora un non puo' piu' uccidere un _suo_ personaggio se trova che
sia necessario?
> Insomma... arriva e di punto in bianco le cambia radicalmente i
poteri...
> sempre stata telepate e poi... PUFF! Telecineta perchè a CC gli gira
che
> dev'essere così (almeno l'ha poi motivata questa trasformazione????)!
Doveva spiegarlo nell'annual che non gli hanno mai lasciato fare.
> Poi ce la fa vedere mentre fa la gatta morta con quello sfigato di TB
(che
> coppia del cazzo!!) e in due numeri ce la leva di mezzo per creare un
po' di
> tensione narrativa in una storia che procede per inerzia.
Io trovavo ridicola la Betsy che stava con Angelo e sono stato contento
che se ne sia liberata. "procede per inerzia" ahahahahahah!
Effettivamente c'e' stato qualche problema con questi primi due numeri,
per il semplice motivo che in realta' dovevano essere una sola storia...
poi all'ultimo minuto (Powers... non comment) si e' scoperto che
sorpresa sorpresa, la Bestia era di Morrison e quindi riscrivi, falli
diventare due numeri e aggiungi qualche pagina inutile (secondo me il
flashback con Rogue e' inutile anche se ci mostra il rapporto che esiste
tra Rogue e Storm che non vedevamo da secoli, ma che c'e' sempre stato.
Ma non c'e nessuna inerzia, ora le basi sono state poste e inizia la
miglior serie mutante degli ultimi 12 anni.
> Chiunque è capace di far morire un personaggio in quel modo, che
diavolo,
> due vignette e CRACK! morta!
> Ma che ci vuole, dove sta l'abilità di cui parli????????
> Spiegami perchè davvero NON capisco!
Chiunque e' capace di ammazzarti un personaggio che non conosce
minimamente in 10 pagine di battaglie fatte male, e' vero. Qui invece
muore un personaggio (che e' se stesso) in una maniera credibile e in
mezza pagina, fuori scena.



title: X-Treme X-Men 2

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Larroca e' davvero ottimo... ripeto, non mi piace questa colorazione, ma
>lui e' secondo me (di _gran_ lunga) il miglior disengatore Marvel
>attuale.
Tu sai ora che nome ti faro' :)))  per cui non te lo ripetero' ;)))



title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
shint...@yahoo.it
>:
> Tu sai ora che nome ti faro' :)))  per cui non te lo ripetero' ;)))
JRJr nun me piaceeeee :-P



title: X-Treme X-Men 2

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto
> >Cioe', ne ho viste di ca**ate, ma vedere ger zrzoev namvnav qrtyv
> >K-Zra pur fv snaab sertner qn ha gvmvb pby ynapvnsvnzzr...
>
> cavolo, anche a me ha lasciato un pò allibito! vabbè che quel tizio
> sembra avere un addestramento militare stile il punitore, ma quando è
> troppo è troppo! e poi dico, obool qenxr evrfpr n perner enzcr qv
> tuvnppvb va ha frpbaqb, r cre pbatryner fgb gvmvb p'un zrffb gnagb pur
> f'è snggb sertner! mah...
Prego???
Lo sapete che basta mettere l'avviso spolier, vero?  8]
Nimrod che inizia a sentirsi un po' escluso...


title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "a c a b / NIMROD"
<
amon_...@galactica.it
>:
> Nimrod che inizia a sentirsi un po' escluso...
Per lo schifoso ROT13? Messaggio->Decodifica (ROT13).



title: X-Treme X-Men 2

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
X gli altri: Occhio agli spoiler su XTXM 2, eh!
> Be', ma e' una battuta di cattivo gusto secondo me... coie' stai cadendo
> e solo perche' un'altra votla dopo poco che eri caduto era morto un
> X-Men (il primo a morire) lo ricordi? Io gli avrei detto: "Ma porterai
> un po' di sfiga!"
E' che la morte di TB è obbligatorio ricordarla all'inizio di ogni nuova
serie.
Sai ora quanto ce la meneranno con Psy!  8]
> E ci mancherebbe altro, solo che Betsy l'ha creata Chris un milione di
> anni fa, quindi puo' farlo anche se e' al "secondo numero".
Sì, beh... non hai tutti i torti... vedremo gli sviluppi.
> Larroca e' davvero ottimo... ripeto, non mi piace questa colorazione, ma
> lui e' secondo me (di _gran_ lunga) il miglior disengatore Marvel
> attuale.
Forse è vero... ma Kubert lo batte nella costruzione della vignetta, IMO...
Ed è pure più originale e spettacolare.
> > E visto che la metti su questo piano... perchè se Lobdell fa morire un
> > personaggio è un "incapace" mentre se lo fa CC parli di un momento di
> grande
> > tensione drammatica???   8]
>
> Basta leggere le storie in questione per rispondere a questa domanda.
Fortuna che non le ho lette!!  8]
> > Anche quando usa la katana come leva... non faceva prima a scardinare
> l'oblò
> > alla maniera tradizionale come ogni telecineta che si rispetti?? Una
> katana
> > come manifestazione dei poteri telecinetici mi pare una minchiata...
> 8{ }°°
>
> Guarda, faceva ancora prima a stare a casa allora!
Questo è vero, visto com'è finita!  8]
Però va bene la sospensione dell'incredulità... ma qui IMO la si sfrutta un
po' troppo.
Certo, pure Emma Frost che all'improvviso diventa diamantina è un dura da
digerire...
> Quindi ora un non puo' piu' uccidere un _suo_ personaggio se trova che
> sia necessario?
Il punto è che non vedo tutta questa necessità... solo la perdita di un
personaggio interessante...
(cosa avrebbe potuto farci Morrison???)
Certo, devo aspettare di leggere il numero successivo per dare un parere
definitivo.
> > Poi ce la fa vedere mentre fa la gatta morta con quello sfigato di TB
> (che
> > coppia del cazzo!!) e in due numeri ce la leva di mezzo per creare un
> po' di
> > tensione narrativa in una storia che procede per inerzia.
>
> Io trovavo ridicola la Betsy che stava con Angelo e sono stato contento
> che se ne sia liberata. "procede per inerzia" ahahahahahah!
> Effettivamente c'e' stato qualche problema con questi primi due numeri,
> per il semplice motivo che in realta' dovevano essere una sola storia...
> poi all'ultimo minuto (Powers... non comment) si e' scoperto che
> sorpresa sorpresa, la Bestia era di Morrison e quindi riscrivi, falli
> diventare due numeri e aggiungi qualche pagina inutile (secondo me il
> flashback con Rogue e' inutile anche se ci mostra il rapporto che esiste
> tra Rogue e Storm che non vedevamo da secoli, ma che c'e' sempre stato.
> Ma non c'e nessuna inerzia, ora le basi sono state poste e inizia la
> miglior serie mutante degli ultimi 12 anni.
Ok, questo può giustificare almeno in parte questo X-Treme Pasticcio 2.
Ti do fiducia!  8]
> Chiunque e' capace di ammazzarti un personaggio che non conosce
> minimamente in 10 pagine di battaglie fatte male, e' vero. Qui invece
> muore un personaggio (che e' se stesso) in una maniera credibile e in
> mezza pagina, fuori scena.
La sequenza continua a lasciarmi freddino (oddio, ora mi vengono in mente
certe MORTI di Watchmen... brrrrr... ma un qualsiasi paragone sarebbe
disonesto... almeno WM l'hai letto, verrrrrrro??? 8}  )...
...vedremo se almeno era davvero così necessario.
Ciao!
Nimrod


title: X-Treme X-Men 2

author: Lobo

text:
"Confessor" <
conf...@infinito.it
> ha scritto
> Vai di polemica: oRendo il secondo episodio degli X-Men di Claremont: una
> rissa di 20 pagine che -oltre che disegnata- sembra pure scritta in stile
> "Image degli inizi".
Concordo. Quest'albo per tre quarti è veramente orrendo, con gli X-treme che
sono scritti in maniera ridicola IMHO. Ma l'evoluzione del linguaggio
fumetto che fine ha fatto? Di buono ci sono solo i disegni di Larroca anche
se la colorazione direttamente sulle matite non mi convince molto.
In compenso X-force è veramente intrigante, ma non so se da sola vale
l'acquisto dell'albo. Non capisco comunque la sua presenza in questo
magazine, il suo pubblico non può essere lo stesso di X-treme e company,
questa è una serie da presentare in volumi da libreria IMHO.
Lobo


title: X-Treme X-Men 2

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>> Tu sai ora che nome ti faro' :)))  per cui non te lo ripetero' ;)))
>
>JRJr nun me piaceeeee :-P
Ti piacera' ...ti piacera'... dopo le mie tecniche di Brainwashing lo
amerai alla follia:D



title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "a c a b / NIMROD"
<
amon_...@galactica.it
>:
> E' che la morte di TB è obbligatorio ricordarla all'inizio di ogni
nuova
> serie.
Si', ma che palle :-D La maggior parte della gente manco si ricorda piu'
chi e', l'unica cosa buona e' che non e' mai risorto in nessun modo.
> Forse è vero... ma Kubert lo batte nella costruzione della vignetta,
IMO...
> Ed è pure più originale e spettacolare.
Oh a me Kubert piace un sacco, ma trovo Salva un _filino_ migliore... ma
qui si va proprio a gusti.
Non mi piace affatto lo sfondo nero fra le vignette (non c'entra nulla
qui, ma ogni tanto devo dirlo).
> Però va bene la sospensione dell'incredulità... ma qui IMO la si
sfrutta un
> po' troppo.
> Certo, pure Emma Frost che all'improvviso diventa diamantina è un dura
da
> digerire...
Ma si', sono solo superpoteri, non li possono rendere onnipotenti...
Betsy era telecinetica, e allora perche' non far volare tutti quanti
tutto il tempo dove devono andare (invece di prendere la barca per
arrivare a Valencia) ? Tanto valeva a quel punto... :-))
> Il punto è che non vedo tutta questa necessità... solo la perdita di
un
> personaggio interessante...
Be', andava ovviamente mostrato che Vargas non era uno sfigato come i
Neo, e per farlo non bastava stendere Rogue con un colpo e fare a pezzi
Hank, doveva chiaramente fare di piu'...  Perche' Betsy? Non lo so,
forse perche' appunto era diventato un personaggio troppo complicato,
dopo anni e anni di malagestione altrui... Certo, e' vero che ora era
tornata "in se", ma come dicevi a te pareva ridicola vederla flirtare
con il "pivello" (che a me diventa simpatico... molti numeri dopo
pero'), e la storia dei poteri invertiti con Jean, dopo che e' saltato
tutto sulle spiegazioni l'aveva resa, non dico inutile, anzi, ma forse
la piu' sacrificabile a questo proposito... ma se ne va in maniera
coerente col suo personaggio pero', non si "suicida"...
> (cosa avrebbe potuto farci Morrison???)
Morrison si gestisca i suoi, che gia' si e' preso Henry!! (Ma non e'
colpa sua, e' colpa di Powers che lo ha dato a tutti e due per
sbaglio...)
> La sequenza continua a lasciarmi freddino (oddio, ora mi vengono in
mente
> certe MORTI di Watchmen... brrrrr... ma un qualsiasi paragone sarebbe
> disonesto... almeno WM l'hai letto, verrrrrrro??? 8}  )...
No, sta in fondo alla mia wish-list. (c'e', ma sta in fondo)



title: X-Treme X-Men 2

author: Moreno Roncucci

text:
On Tue, 23 Apr 2002 22:43:01 +0200, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>> Intanto Millar non avrebbe fatto morire nessuno al secondo numero di
>una sua
>> serie!
>
>E ci mancherebbe altro, solo che Betsy l'ha creata Chris un milione di
>anni fa,
Sei proprio sicuro?  ;-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
>:
> >E ci mancherebbe altro, solo che Betsy l'ha creata Chris un milione
di
> >anni fa,
>
> Sei proprio sicuro?  ;-)
Ehm... mo' mi fai venire i dubbi, ma... Capitan Britain #8 Marvel UK
12/1976 Claremont/Trimpe? Ci sono apparizioni precedenti a quella??



title: X-Treme X-Men 2

text:
Il Tue, 23 Apr 2002 23:07:50 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"a c a b / NIMROD" <
amon_...@galactica.it
> grido':
>e poi dico, obool qenxr evrfpr n perner enzcr qv
>> tuvnppvb va ha frpbaqb, r cre pbatryner fgb gvmvb p'un zrffb gnagb pur
>> f'è snggb sertner! mah...
>
>Lo sapete che basta mettere l'avviso spolier, vero?  8]
ma il ROT l'ho applicato apposta :-) forse dici così perchè non usi
agent e quindi non puoi unROTare? ma mi sembra che ci fosse un addin
anche per outlook, boh.



title: X-Treme X-Men 2

text:
Il Tue, 23 Apr 2002 22:03:02 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"a c a b / NIMROD" <
amon_...@galactica.it
> grido':
>> Uhm... e Jean non poteva cancellare il cervello al pistola che le ha
>> fatto ammazzare l'altro su Ultimate?
>
>Perchč gli altri pistola dei suoi amici avrebbero fatto saltare il cervello
>a
>Scotty, perchč l'Ultimate Jean č una telepate inesperta e perchč doveva
>essere decisamente troppo lontanta, a chilometri di distanza!
ma state parlando di UXM? a me questa scena sembra di piů quella in
New X-Men, in cui Jean viene costretta ad ammazzare il dottore da
qualla Cassandra...



title: X-Treme X-Men 2

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto
> ma state parlando di UXM? a me questa scena sembra di più quella in
> New X-Men, in cui Jean viene costretta ad ammazzare il dottore da
> qualla Cassandra...
Uè Neural, che vai farneticando??  8]
Stiamo parlando dell'ultimo UXM, dove Jean fa fuori lo scienziato indiano, o
quello che era.
Cmq, non capisco a che ti riferisci... non leggo NXM in originale...
 8{  }°°
Non spoilerarmi nulla, plz!
Nimrod


title: X-Treme X-Men 2

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto
> ma il ROT l'ho applicato apposta :-) forse dici così perchè non usi
> agent e quindi non puoi unROTare? ma mi sembra che ci fosse un addin
> anche per outlook, boh.
Oh, capisco... in effetti non so se ci sia una funzione simile anche per
OL...
Nimrod


title: X-Treme X-Men 2

text:
Il Wed, 24 Apr 2002 13:48:37 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"a c a b / NIMROD" <
amon_...@galactica.it
> grido':
>
>Uè Neural, che vai farneticando??  8]
mi sa che ho fatto un pò di confusione mentale, ora mi tocca
riandarmeli a leggere, pena la perdita di sanità mentale ^^;;



title: X-Treme X-Men 2

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto
> Si', ma che palle :-D La maggior parte della gente manco si ricorda piu'
> chi e', l'unica cosa buona e' che non e' mai risorto in nessun modo.
Se resuscitava poi non potevano più ricordarlo!
CC ha risolto tutto con un brillante escamotage facendo assumere lo stesso
nome in condice ad un nuovo personaggio, pure lui "indiano".   8}}}
> Ma si', sono solo superpoteri, non li possono rendere onnipotenti...
> Betsy era telecinetica, e allora perche' non far volare tutti quanti
> tutto il tempo dove devono andare (invece di prendere la barca per
> arrivare a Valencia) ? Tanto valeva a quel punto... :-))
Ok, ma nemmeno ridurre la telecinesi alla creazione di "semplici" spade!  8]
A questo proposito, sono curioso di vedere come gestirà Millar il suo
potentissimo C. Xavier...
Morrison il problema pare averlo già risolto...   8}}}
> Be', andava ovviamente mostrato che Vargas non era uno sfigato come i
> Neo, e per farlo non bastava stendere Rogue con un colpo e fare a pezzi
> Hank, doveva chiaramente fare di piu'...  Perche' Betsy? Non lo so,
> forse perche' appunto era diventato un personaggio troppo complicato,
> dopo anni e anni di malagestione altrui... Certo, e' vero che ora era
> tornata "in se", ma come dicevi a te pareva ridicola vederla flirtare
> con il "pivello" (che a me diventa simpatico... molti numeri dopo
> pero'), e la storia dei poteri invertiti con Jean, dopo che e' saltato
> tutto sulle spiegazioni l'aveva resa, non dico inutile, anzi, ma forse
> la piu' sacrificabile a questo proposito... ma se ne va in maniera
> coerente col suo personaggio pero', non si "suicida"...
Beh... rileggendo la parte finale dell'episodio il momento della morte mi è
riuscito un attimo più drammatico...
Certo, avrei di gran lunga preferito che fosse stata l'insopportabile
Tempesta a schiattare!  8]
Cmq dai, sono curioso di vedere come si evolverà la faccenda.
La storia del numero sdoppiato potrebbe spiegare anche tutto quel dilungarsi
in inseguimenti e sparatorie, oltre che il brutto flashback con Rogue...
vedremo, vedremo.  8]
> Laz ____________________
> Begun this Clone War has
> (-22 days)
Ma che è, Guerre Stellari???
Mio dio...  8]
Nimrod


title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "a c a b / NIMROD"
<
amon_...@galactica.it
>:
> Certo, avrei di gran lunga preferito che fosse stata l'insopportabile
> Tempesta a schiattare!  8]
Tempesta insopportabile???? :-OOOOOOOOO
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has
(-21 days)


title: X-Treme X-Men 2

text:
On Wed, 24 Apr 2002 03:22:24 +0200, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>> >E ci mancherebbe altro, solo che Betsy l'ha creata Chris un milione
>di
>> >anni fa,
>>
>> Sei proprio sicuro?  ;-)
>
>Ehm... mo' mi fai venire i dubbi, ma... Capitan Britain #8 Marvel UK
>12/1976 Claremont/Trimpe? Ci sono apparizioni precedenti a quella??
No, ma quella per te e' Psyloke? ;-)
Dopo anni di totale assenza dalla serie, Betsy torna da suo fratello
nelle storie di Alan Moore e Alan Davis.  Suo fratello si meraviglia
molto di trovarla cosi' cambiata (il colore dei capelli, che li' e'
ancora una tinta che si da' per moda), e si meraviglia ancora di piu'
quando lei gli rivela di essere una telepate.
Dunque, Betsy deve il suo particolare aspetto (prima della
trasformazione) a Moore e Davis, e i suoi poteri a Moore e Davies...
Il suo aspetto poi verra' trasformato in storie (abbastanza prive di
senso) co-sceneggiate da Jim Lee.
Cosa avrebbe "creato" di lei Claremont? Il fatto che Captain Britain
aveva una sorella?



title: X-Treme X-Men 2

text:
It must be bunnies! Or maybe "Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
>:
> No, ma quella per te e' Psyloke? ;-)
Certo :-P
> Dopo anni di totale assenza dalla serie, Betsy torna da suo fratello
> nelle storie di Alan Moore e Alan Davis.  Suo fratello si meraviglia
> molto di trovarla cosi' cambiata (il colore dei capelli, che li' e'
> ancora una tinta che si da' per moda), e si meraviglia ancora di piu'
> quando lei gli rivela di essere una telepate.
A questo sicuramente, ma la sua definizione come personaggio non finisce
li', infatti come dici qui:
> Il suo aspetto poi verra' trasformato in storie (abbastanza prive di
> senso) co-sceneggiate da Jim Lee.
Appunto, quelle (bellissime) storie definivano la Betsy attuale... la
Betsy ninja, tanto per intenderci.
> Cosa avrebbe "creato" di lei Claremont? Il fatto che Captain Britain
> aveva una sorella?
Lui ha creato il personaggio, che poi e' stato sviluppato anche da Moore
e Davis... questo nessuno lo mette in dubbio... Un po' come Wolverine
creato da Wein e poi sviluppato anche da Claremont e Byrne!
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever
(-21 days)


title: X-Treme X-Men 2

author: FRM

text:
Lazarus Long,Lazarus Long,ma che mi combini?:
>E' davvero morta, e una morta scritta davvero benissimo, non le
>buffonate a cui ci hanno abituato recentemente. E _non_ non tornera'
>_mai piu'_. ( A meno che qualche altro autore pirla in futuro la
>riportera' in gioco, ma Claremont ha detto che per lui e' morta, senza
>alcuna possibilita' di ritorn.)
visto com'era stata trattata negli ultimi tempi le alternative erano
due...mettersi a ricostruire il personaggio o levarselo dai piedi per
sempre...non consumero' nemmeno n fazzoletto per piangerla, da par mio
:P
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Dylan Dog

author: Davide Rossi

text:
Sapete dirmi quale è il sito ufficiale di Dylan Dog?
Se non esisti allora me li sapete dire altri?
Grazie
___________________________________<
rou...@iol.it
>______________________


title: Dylan Dog

author: Riccardo Campana

text:
>Sapete dirmi quale č il sito ufficiale di Dylan Dog?
>Se non esisti allora me li sapete dire altri?
>Grazie
Ti posso consigliare (non molto modestamente ;)) il mio sito:
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/9066/
Troverai recensioni, news, quiz e referendum.
Fammi sapere le tue impressioni
Ciao
Riccardo Campana
acam...@spinweb.it


title: Dylan Dog

author: Nicola Amerio

text:
"Davide Rossi" <
rou...@iol.it
> wrote:
Sapete dirmi quale č il sito ufficiale di Dylan Dog?
Se non esisti allora me li sapete dire altri?
Mah, nella rivista .Net di febbraio č indicato questo sito non ufficiale:
http://www.sns.it/~iannazzo/dyd/dyd.html/
Ciao
P.s. non l'ho verificato :-|


title: Dylan Dog

author: Gero

text:
Davide Rossi scrisse:
>Sapete dirmi quale è il sito ufficiale di Dylan Dog?
>Se non esisti allora me li sapete dire altri?
Su:
www.sinf001.sinfor.it/ubc/index.htm
E' il sito inufficiale dei fumetti di Bonelli.
C'e' di tutto ... tranne i fumetti.

Ciao ... GERO <
cen...@tno.it
>


title: JEREMIAH/VALERIAN-CERCO-

author: Elmore Jagor

text:
Un saluto a tutti gli amici del ng, non sò se la mia richiesta sia OT o
meno perchè non ho mai frequentato questo ng prima,se lo fosse vi
pregherei di scusarmi e indicarmi il ng più appropiato.
Sono alla ricerca di albi di Jeremiah di Hermann e di Valerian di
Méziéres
ho già quacosa di entrambi e volevo leggerne di nuovi se qualcuno fosse
così gentile di mandarmi via e-mail o sul ng una lista di quelli che
eventualmente si priverebbe ve ne sarei grato.Ciao e grazie in
anticipo!!


title: Blade

author: toto

text:
Ho letto su Wiz che e' stato realizzato un film su questo personaggio.
Sapete se sono in circolazione fumetti che lo vedono protagonista?
E soprattutto: vale la pena leggerli?
Grazie
Ciao
起^
  \
toto
aa #1286 EAC #128


title: La Marvel USA ancora nei guai: non trova piu' le prove! ;-)

text:
Ciao a tutti!
Non so quanti di voi ne sono al corrente, ma BLADE, il personaggio
principale del film omonimo in arrivo nelle nostre sale, e' stato
creato da Marv Wolfman (e, ad essere precisi, Gene Colan) nelle pagine
della testata "The Tomb of Dracula"  (una delle serie piu' belle mai
pubblicate dalla Marvel, e una delle migliori in assoluto degli anni
70, in cui il vampiro usciva dai soliti cliche' ben prima dei libri di
Ann Rice...)
Come al solito, la Marvel ha negoziato i contratti per il film senza
dare una lira all'autore. Che, stavolta, ha reagito e ha fatto causa,
dichiarando di non aver mai venduto il personaggio alla Marvel e di
non aver mai firmato un contratto di work-for-hire (che avrebbe dato i
diritti automaticamente alla Marvel)
La causa negli USA va avanti da tempo, e dalle ultime notizie la
vittoria della Grande Casa Editrice contro il Piccolo Autore non e'
piu' tanto sicura come sarebbe stata in passato: primo perche' e'
cambiata la sensibilita' dei tribunali su queste cose, e secondo...
...perche' la Marvel ha perso tutti i contratti stipulati prima del
1979...  ;-)
In pratica, significa che la Marvel non ha piu' prove sicure della
proprieta' di molti personaggi degli anni 70... (per l'esattezza dal
1978, anno dal quale la legge prescrive l'obbligatorieta' di un
contratto work-for-hire per dichiarare un personaggio come creato da
un azienda e non da una persona, fino al 1979)
Chi se ne frega, direte, tanto cosa e' stato creato per la Marvel in
quegli anni? Beh, niente, solo molti membri di un gruppo di mutanti
chiamati "i nuovi X-Men", per esempio...  :-)
Dopo il "caso Capitan America", un altra tegola per la Marvel? Ecco i
dettagli...   :-)
>From the SPLASH PAGE of Comicon.com at:
http://www.comicon.com/splash/
BLADE TRIAL BOMBSHELL COULD AFFECT X-MEN MOVIE!
MARVEL LOST ALL RELEASE FORMS, CHECKS BEFORE 1980'S!
January 10: Virtually unreported by the comics press, Marvel Comics
Civil Action #97638RRM has been grinding away for months in the
Federal Building in Wilmington, Delaware. The court trial is the final
act in a drawn out and bitterly contested dispute between Marv Wolfman
and Marvel Comics over the ownership of the character, BLADE. While
the BLADE case has yet to be decided on its merits, facts of interest
to the comics community are starting to surface, gleened from the
sworn testimony and depositions presented by ex-editors of the company
such as Jim Shooter and Roy Thomas and freelancers such as John Byrne
and Tom Palmer.
The most devastating of these, in terms of possible immediate
ramifications on Marvel's ongoing business, may be the sworn testimony
of Carol Platt, Marvel's Director of Intellectual Property and
Publishing Rights, on November 17th, 1999. Under direct examination by
a Ms. Kleinick, an attorney in the Delaware lawfirm retained by
Marvel, Platt testified that Marvel can't find any records pertaining
to freelancer payments or releases prior to late 1979 and the early
1980's! Here is the complete exchange from the official court
transcript as obtained by the SPLASH from the office of the Court
Reporter:
Kleinick: Are you familiar with the records that are maintained by
Marvel?
Platt: Yes.
Q: Did you conduct a search of Marvel's records in an effort to locate
the checks that were issued to Marvel freelancers during the 1970's?
A: Yes.
Q: Can you describe the search you conducted?
A: We checked the files that were in house in Marvel's offices, and
then thoroughly went through the printout of the description of all
the boxes in the warehouse, and, based on those descriptions, ordered
certain boxes to be pulled by the warehouse. I then went over and
spent a day at the warehouse going through those boxes to check their
contents.
Q:And who at Marvel is responsible for indexing the list, the index
you referred to?
A:When a person prepares a box of documents for storage, that person
is responsible for preparing a list of what is in the box, and a
description. They are then handed to whichever person in that point in
time is in charge of warehousing documents, and the description and
the contents are put on the front of the box, and its recorded in a
book and sent to the warehouse.
Q: Was the search that you conducted limited to checks issued to Mr.
Wolfman during that period, or did you search for checks issued to any
freelancer during the 1970's?
A: We were really looking for anything that came from that period.
Q: And were you able to locate any checks that were issued to any
freelancers during that period?
A: There was nothing that we found that went back earlier than the
eighties.
Q: Did you conduct a similar search of Marvel's records with respect
to the artwork release forms executed by freelancers during the
1970's?
A: Yes.
Q: And what was the date of the oldest artwork release form that you
were able to locate in Marvel's files?
A: I believe it was 1979, was the earliest one.
While Marvel's inability to produce signed work-for-hire agreements or
canceled checks from a period predating January 1st 1978, at which
time the revamping of the concept of "Work Made For Hire" as redefined
in the 1976 Copyright Act became effective, and the early 80's, may
indeed directly affect the BLADE trial, its ultimate and more
immediate impact may be across the country, where big Hollywood money
is riding on the production and summer release of the X-MEN film,
which many hope will turn Marvel's sagging fortunes around. The
immediate problem facing Marvel is that many of the main characters in
the film, such as WOLVERINE , STORM, SABRETOOTH, MYSTIQUE and ROGUE
were created near or during that period for which Marvel can produce
no records of ownership.
Louise Nemschoff, Los Angeles-based entertainment and intellectual
property lawyer who represents a number of comic book writers and
artists, described the scope of Marvel's new dilemma this way: "The
news [about the state of Marvel's records] is troubling but not
surprising. The comic book industry, in general, was relatively slow
in recognizing the need to document chain of title.
"A studio that plans to invest millions of dollars to produce a motion
picture wants a clear and unequivocal chain of title to the property
as a whole and to all of the characters that will be appearing in the
film. If there is no paperwork confirming the publisher's ownership of
rights or assigning the rights from the creator to the publisher,
there is always a risk of litigation. In the absence of written
contracts clearly setting forth ownership of the rights to a
character, a court would ultimately have to determine a number of
issues, including who created the character, whether the character was
created as a work-made-for-hire, whether the publisher had an oral or
implied contract for the rights to the character, what the terms of
that agreement might be, and whether the creators claims have been
barred by the statute of limitations. Even if the studio and publisher
finally prevail, the litigation itself could result in significant
costs and delay the production."
Coming in the wake of recent revelations concerning the copyright
status of such comic book crown jewel characters as SUPERMAN and
CAPTAIN AMERICA, the Platt testimony may deal another body blow to the
once impregnable hegemony of large comic book publishers over
characters and property rights. Developing.
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>In pratica, significa che la Marvel non ha piu' prove sicure della
>proprieta' di molti personaggi degli anni 70...
un ipotetico scenario in cui tutti i personaggi creati prima del '79
tornino di proprieta' dell'autore stimola grandi fantasie...ma sarebbe
la fine della Marvel se tutti se li prendessero e cominciassero a
sfruttarli in microscopici universi creati da tanti autori...Cioe':
l'UR (per dire IM, Vendicatori, CAp...), tolto dall'universo Marvel,
avrebbe ancora lo stesso interesse? (lasciando da parte il disorso del
periodo di merda che sta attraversando con quel deficiente di Byrne)
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online
http://iafol.iam.it


author: Maeglin

text:
Josh Constantine - Hellfucker <
giojos...@tin.it
> wrote in message
tG2FOCxQVnFym2...@4ax.com...
>
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci),  con probabile
> cognizione di causa, scrisse:
>
>
> >In pratica, significa che la Marvel non ha piu' prove sicure della
> >proprieta' di molti personaggi degli anni 70...
>
> un ipotetico scenario in cui tutti i personaggi creati prima del '79
> tornino di proprieta' dell'autore stimola grandi fantasie...ma sarebbe
> la fine della Marvel
---Cosa? Potevate dirlo subito! Ballerò sul suo cadavere di uomini acefali
che mettono i soldi e la loro testa di c___o alla incredibile potenzialità
di quello che hanno in mano buttando tutto nel cesso.
se tutti se li prendessero e cominciassero a
> sfruttarli in microscopici universi creati da tanti autori...Cioe':
> l'UR (per dire IM, Vendicatori, CAp...), tolto dall'universo Marvel,
> avrebbe ancora lo stesso interesse?
---Può darsi anche di no, ma di sicuro si andrebbe meglio di così. Vabbhè
che si può cadere sempre più in basso, ma per farlo ci vorrebbe un miracolo.
(lasciando da parte il disorso del
> periodo di merda che sta attraversando con quel deficiente di Byrne)
---Questa me la sono persa. Perchè 'deficiente'?


text:
On Wed, 19 Jan 2000 19:27:24 +0100, Josh Constantine - Hellfucker
<
giojos...@tin.it
> wrote:
>>In pratica, significa che la Marvel non ha piu' prove sicure della
>>proprieta' di molti personaggi degli anni 70...
>
>un ipotetico scenario in cui tutti i personaggi creati prima del '79
>tornino di proprieta' dell'autore stimola grandi fantasie...
Sarebbe bello, ma non avverra'.  Sono relativamente pochi i personaggi
"liberabili", giusto quelli creati esternamente (Capitan America) o
prodotti in quella fase fra la legge del 1977 e il "mettersi a regime"
successiivo delle Majors...
Sarei comunque felicissimo se Blade risultasse fra questi.  Non hanno
nemmeno messo il nome degli autori originali nei credits!
>ma sarebbe
>la fine della Marvel se tutti se li prendessero e cominciassero a
>sfruttarli in microscopici universi creati da tanti autori...Cioe':
>l'UR (per dire IM, Vendicatori, CAp...), tolto dall'universo Marvel,
>avrebbe ancora lo stesso interesse?
E' uno scenario poco credibile. Credo che nessuno abbia interesse a
togliere Captain America dall'universo Marvel (dovrebbero cambiargli
la storia e i "cattivi", perderebbero le partecpazioni in cross-overs,
team books  e tien-in, etc.). Semplicemente la Marvel dovrebbe pagare
per l'uso di un personaggio, esattamente come avviene per Conan.
Mentre fino ad adesso i creatori di un personaggio non prendono una
lira (e non sono nemmeno citati) anche se ne traggono film
miliardari...
Il creatore di Wolverine e di gran parte dei nuovi X-Men, Len Wein,
non ha mai guadagnato una lira di royalities dalla Marvel. Ti pare
giusto?
C'e' da stupirsi se gli autori piu' capaci hanno abbandonato in massa
la Marvel negli anni 90?
>(lasciando da parte il disorso del
>periodo di merda che sta attraversando con quel deficiente di Byrne)
Anche questo. I personaggi sarebbero piu' protetti da certi
sputtanamenti , se chi detiene i diritti pensasse a lungo termine e
non solo ai dividendi del mese successivo...



author: quetzz

text:
On Thu, 20 Jan 2000 18:06:25 +0100, "Maeglin"
<
maeglin...@tiscalinet.it
> wrote:
>> periodo di merda che sta attraversando con quel deficiente di Byrne)
>---Questa me la sono persa. Perchè 'deficiente'?
ma non saprei.. prova a leggere il suo UR e poi ci dici, ok??
ciaoqtz


text:
Josh Constantine - Hellfucker <
giojos...@tin.it
>,Josh Constantine -
Hellfucker <
giojos...@tin.it
>,ma che mi combini?:
> (lasciando da parte il disorso del
>periodo di merda che sta attraversando con quel deficiente di Byrne)
senti...io non leggo ur (non piu' per lo meno) ma per me byrne e'
quell'autore del piu' bel periodo degli xmen!!! spiegami perche' s'e'
rincoglionito (cioe' che sta combinando per farsi additare come
deficiente? ^^)
--
FRM
Membro degli U.S.A. (United States of Adachi),
A.N.I.C. (Secondo stato, Ami Ninomiya Italian Club)
Il mio sito su Adachi
http://members.xoom.com/FRM16/


author: Guybrush Threepwood

text:
Buona sera Londra. Questa e' la voce del fato. Era il Thu, 20 Jan 2000
22:32:29 +0100, quando il sovversivo noto come FRM
<
frmSPAMM...@freemail.it
> ha dichiarato:
>Josh Constantine - Hellfucker <
giojos...@tin.it
>,Josh Constantine -
>Hellfucker <
giojos...@tin.it
>,ma che mi combini?:
>
>> (lasciando da parte il disorso del
>>periodo di merda che sta attraversando con quel deficiente di Byrne)
>
>senti...io non leggo ur (non piu' per lo meno) ma per me byrne e'
>quell'autore del piu' bel periodo degli xmen!!! spiegami perche' s'e'
>rincoglionito (cioe' che sta combinando per farsi additare come
>deficiente? ^^)
1) Zia May, Zia May Zia May... :-PPPP Argh... per una volta che
c'eravamo tolti quella laida vecchiaccia dalle palle!!! K________K
2) Smerdamento delle origini del Ragno col suo chapter one; Imho un
pessimo tentativo di rimodernare il passato di Peter Parker. Per
esempio Spidey ha acquisito i suoi poteri nello stesso incidente con
Octopus, (le intenzioni di Byrne erano quelle di ridurre al minimo gli
incidenti nelle origini dei supereroi. Sai come voleva spiegare le
origini dell'Uomo Sabbia? Facendo nascondere il sabbione nella
macchina di Rick Jones al momento dello scoppio della bomba gamma
O___o;)
Poi Peter da zio ben ha ricevuto un computer dell'ultima generazione
al posto del microscopio (e ne riceve due nel giro di poche pagine in
UR 1... e ti credo che poi i Parker erano a corto di soldi!)
3) *Banalizzazione* di personaggi minori, ad esempio l'Uomo Sabbia che
torna ad essere villain; graduale trasformazione di Norman Osborn nel
Lex Luthor dello Spider-Verse (praticamente c'e' lui dietro ogni
scontro di Spidey, fin dall'inizio...), imparentandolo pure con il
sabbione...
4) Creazione di una *fondamentale* nuova Donna Ragno, ovviamente
dedicandole una testata tutta sua...
5) Abbassamento ulteriore del Target di UR
potrei andare avanti ma preferisco fermarmi...
Ayho' !
Rob - Guybrush
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
... e capirai /che quel vizio che ti uccidera'/ non sara' fumare o bere /ma il qualcosa che ti porti dentro / cioe' vivere.
                                                -F. Guccini, Canzone della bambina portoghese
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Per rispondere togli SPAMSUCA dall'indirizzo e-mail]


text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Il creatore di Wolverine e di gran parte dei nuovi X-Men, Len Wein,
>non ha mai guadagnato una lira di royalities dalla Marvel. Ti pare
>giusto?
Ti parlo da editore: i giornalisti che scrivono sul mio giornale io li
pago per gli articoli.
Se io a fine anno volessi raccogliere gli articoli pubblicati su un
argomento sul mio giornale e pyubblicarli in un libro i soldi se
libecca la mia casa editrice perche' quegli articoli io li ho
commissionati e li ho pagati, acquistati...dovrei pagarglieli di
nuovo? ahooooo!!!!



text:
On Sat, 22 Jan 2000 10:12:00 +0100, Josh Constantine - Hellfucker
<
giojos...@tin.it
> wrote:
>Ti parlo da editore: i giornalisti che scrivono sul mio giornale io li
>pago per gli articoli.
Giornalismo e narrativa sono due cose diverse...
E credo che, per fare un esempio, Umberto Eco non ceda il copyright
dei suoi "articoli", visto che poi i libri li fa lui...  ;-)



text:
On Sat, 22 Jan 2000 17:11:31 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>On Sat, 22 Jan 2000 10:12:00 +0100, Josh Constantine - Hellfucker
><
giojos...@tin.it
> wrote:
>
>>Ti parlo da editore: i giornalisti che scrivono sul mio giornale io li
>>pago per gli articoli.
>
>Giornalismo e narrativa sono due cose diverse...
>
>E credo che, per fare un esempio, Umberto Eco non ceda il copyright
>dei suoi "articoli", visto che poi i libri li fa lui...  ;-)
dipende dagli accordi che sono stati presi: se, dal contratto che lega
autore e editore, insomma, sia specificato che l'autore vende il suo
lavoro, oppure lo cede in licenza o "autorizza a pubblicarlo".
In termini di "arte", di creazione, il frutto del lavoro dell'artista
dovrebbe comunque in ogni modo restare dell'artista. Ora dipende anche
se consideriamo gli X-Men qualòcosa di artistico o meno. E dubito che
gli espertoni di legge leggano gli X-men, o comunque li giudichino
qualcosa che sia più di un prodotto, di un lavoretto svolto per conto
dell'editore.
qtz.


text:
Guybrush Threepwood <
guybrush-thre...@libero.it
>,Guybrush
Threepwood <
guybrush-thre...@libero.it
>,ma che mi combini?:
>1) Zia May, Zia May Zia May... :-PPPP Argh... per una volta che
>c'eravamo tolti quella laida vecchiaccia dalle palle!!! K________K
ugh! 1 voto contro
>2) Smerdamento delle origini del Ragno col suo chapter one; (le intenzioni di Byrne erano quelle di ridurre al minimo gli
>incidenti nelle origini dei supereroi.
mi astengo da commenti prche' *effettivamente* di incidenti strani nel
marvel universe ce ne sono tantini...meglio i mutanti, allora, anche
se cio' porta a un discorso che ho intravisto appena arrivato su iaf:
altro che minoranza, ormai i mutanti dovrebbero essere circa il 50%
dell'universo marvel ^^
>Poi Peter da zio ben ha ricevuto un computer dell'ultima generazione
>al posto del microscopio (e ne riceve due nel giro di poche pagine in
>UR 1... e ti credo che poi i Parker erano a corto di soldi!)
uuh una semplice modernizzazione...certo stravolge ma non come altre
cose...
>3) *Banalizzazione* di personaggi minori, ad esempio l'Uomo Sabbia che
>torna ad essere villain
ahi ahi..sindrome da magneto? :(
>; graduale trasformazione di Norman Osborn nel
>Lex Luthor dello Spider-Verse (praticamente c'e' lui dietro ogni
>scontro di Spidey, fin dall'inizio...), imparentandolo pure con il
>sabbione...
pff...ormai gli osborn hanno fatto il loro tempo...e' vero che aur
manca una nemesi da quando hanno deciso di fare la collana di venom
(ma a proposito, costui che fine ha fatto?) pero' hanno sputtanato
trroppo il rapporto con l'intera famigli osborne, da quel che so...
>4) Creazione di una *fondamentale* nuova Donna Ragno, ovviamente
>dedicandole una testata tutta sua...
e' dai tempi di jessica drew che tentano di inserire una donna
ragno...non puoi prendertela con byrne stavolta, prenditela con chi
gli ha detto di crearla (che poi sara' lo stesso che ha deciso per la
collana autonoma)
e ora che ci peso anche zia may e' probabilmente stata reintrodotta
per lo stesso motivo
>5) Abbassamento ulteriore del Target di UR
triste, ma ur in america *non* e' xmen, e se vuoi vendere albi devi
vendere anche l'anima :(



text:
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno Roncucci),  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>E credo che, per fare un esempio, Umberto Eco non ceda il copyright
>dei suoi "articoli", visto che poi i libri li fa lui...  ;-)
dipende dal suo contratto...



author: King Rambis

text:
On Thu, 20 Jan 2000 18:27:42 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
cut
>
>Sarei comunque felicissimo se Blade risultasse fra questi.  Non hanno
>nemmeno messo il nome degli autori originali nei credits!
Sei sicuro? Mi era sembrato che nei titoli di testa figurassero. Forse
mi sbaglio io comunque.
A proposito avete visto che per i titoli di testa Blade e' pubblicato
dalla "Mervel Comics"!!!!!!!
> Semplicemente la Marvel dovrebbe pagare
>per l'uso di un personaggio, esattamente come avviene per Conan.
Francamente per me la situazione e' diversa. Conan fu creato su libri,
solo successivamente la Marvel ha ottenuto i diritti di sfruttamento
per la serie a fumetti.
Un poco come Tarzan che, di volta in volta, viene "comprato" da questo
o quell'editore.
>Mentre fino ad adesso i creatori di un personaggio non prendono una
>lira (e non sono nemmeno citati) anche se ne traggono film
>miliardari...
>Il creatore di Wolverine e di gran parte dei nuovi X-Men, Len Wein,
>non ha mai guadagnato una lira di royalities dalla Marvel. Ti pare
>giusto?
In questo la penso come Hellblazer: se ,iei dipendenti sono pagati per
crare storie, sono pagati per ideare storie ma anche personaggi per
me. Visto che il lavoro e' stato svolto da un dipendente il lavoro
appartiene al datore di lavoro.
Sinceramente comunque non e' che me ne importa poi troppo.
cut
a proposito di byrne su UR
> I personaggi sarebbero piu' protetti da certi
>sputtanamenti , se chi detiene i diritti pensasse a lungo termine e
>non solo ai dividendi del mese successivo...
Anche qui non sono daccordo, non credo proprio che byrne scriva
caxxate apposta tanto UR non gli appartiene. Se lo facesse sarebbe un
autolesionista di prima grandezza. Lavorare male volontariamente non
rovina l'ur che tanto con un altro autore potrebbe risollevarsi
comunque, rovinerebbe solo byrne che verrebbe bollato come sfascia
personaggi.
Rambis
########
If I only had known, I should have become a watchmaker
@@@@@@@@


text:
Deciso a sfidare le leggi dell'universo
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) ha vergato le seguenti parole:
Quanto godo
1) la Marvel raccoglie quel che ha seminato
2) non faranno il seguito di Blade
3) finiranno sul serio in bancarotta e dovranno ridurre il parco
testate a quattro titoli,di cui tre dedicati a Rom.I toni narrativi
diventeranno letterari e introspettivi e tutti i cloni di Jim Lee
verranno evacuati da palazzo Marvel.
4) Stan Lee smetterà di fare quel sorriso del cazzo
State zitti e soffrite,o vi mando Joe Pesci versione Casinò.

--
directed by Amano76
l'uomo dall'ano ancora inviolato
patrono dei New Kids on the Block
amante dell'erba...verde
amico di Zio Peppino


title: BERSERK 3 ON LINE ? Chissa! :-)

author: Lord(ง)Tomah

text:
Ebbene siiii!
Sono tornato a tutti gli effetti! ^____^
La costra pacchia e' finita! :-)))
Una piccola domanda: dopo la mia prima missione umanitaria con
Nausicaa 23 On Line (
http://ds.intercom.it/ds/n23
 ) che de direste di
un bel  .... Berserk 3 On Line?
Lo so che la situazione e' un po' diversa, l'editore e' (in questo
caso) ben presente e attivo e quindi la cosa un po' meno lecita ma ...
Ma sembra che sia proprio esaurito-esaurito e quindi (dato che i miei
informatori scuotono il capo per una recente ristampa) non dovrei
nuocere a nessuno!
Se la cosa vi sta a cuore io potrei anche darmi da fare!
Byez da ...
Il vostro buon samaritano ^_____________^
NAUSICAA 23 On Line !!!                        by
lto...@usa.net
________________________________________________________________
Finalmente il piu' ricercato volumetto giapponese mai pubblicato
disponibile integralmente in rete >
http://ds.intercom.it/ds/n23


title: BERSERK 3 ON LINE ? Chissa! :-)

author: Lone Wolf

text:
Nel giorno Wed, 26 Nov 1997 09:07:28 GMT
il destino chiamò
lto...@usa.net
 (Lord(§)Tomah)
> Ebbene siiii!
> Sono tornato a tutti gli effetti! ^____^
> La costra pacchia e' finita! :-)))
     ^^^^^^
?__? ;PPP
> Una piccola domanda: dopo la mia prima missione umanitaria con
> Nausicaa 23 On Line (
http://ds.intercom.it/ds/n23
 ) che de direste di
> un bel  .... Berserk 3 On Line?
Non male l'idea,... qualche disgraziato senza il n°3 c'è sempre ^.^
(io invece ce l'ho :P)

> Lo so che la situazione e' un po' diversa, l'editore e' (in questo
> caso) ben presente e attivo e quindi la cosa un po' meno lecita ma ...
...ma tanto la sedia elettrica la rischi tu ^_________^
> Se la cosa vi sta a cuore io potrei anche darmi da fare!
E bravo il Tomah ;)
Pieno appoggio psicologggico ^_^;;;
•••
  bye ;)
                 •
          •• LONE WOLF ••
                 •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
•         Crazy fan of           •
• Ai Amano & Moemi Hayakawa ^__^ •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
                 •
     ••••••••••••••••••••••••
    • Supreme fan of Berserk •
     ••••••••••••••••••••••••
               •••••


title: BERSERK 3 ON LINE ? Chissa! :-)

author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
Chissa' come o chissa' perche'
lto...@usa.net
 (Lord(ง)Tomah) scrisse:
>Lo so che la situazione e' un po' diversa, l'editore e' (in questo
>caso) ben presente e attivo e quindi la cosa un po' meno lecita ma ...
Chiedilo all'editore...magari finche' non decideranno di
ristamparla...penso sarebbe un'ottima pubblicita' anche per la Marvel
se permettesse una cosa simile (o, anche se non puo' per questioni di
copyright, almeno, che chiudesse un occhio...se non erro gli indirizzi
dei Marvel Boys ce li hai....)
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
Member of ASSASSINS
*******************************


title: BERSERK 3 ON LINE ? Chissa! :-)

author: Figliodombra

text:
Lord(ง)Tomah ha scritto nel messaggio <
347c610a...@news.nettuno.it
>...
>Ebbene siiii!
>Sono tornato a tutti gli effetti! ^____^
>La costra pacchia e' finita! :-)))
Nooooo! ;____;
Vabbe', bentornato! ^_____^
>Una piccola domanda: dopo la mia prima missione umanitaria con
>Nausicaa 23 On Line (
http://ds.intercom.it/ds/n23
 ) che de direste di
>un bel  .... Berserk 3 On Line?
Mah, non me ne potrebbe fregar di meno, visto che li ho entrambi... ;-PPP
Ho apprezzato comunque la tua impresa (che mi sembra sia stata premiata
anche da molti altri IAFer!)
>Lo so che la situazione e' un po' diversa, l'editore e' (in questo
>caso) ben presente e attivo e quindi la cosa un po' meno lecita ma ...
>
>Ma sembra che sia proprio esaurito-esaurito e quindi (dato che i miei
>informatori scuotono il capo per una recente ristampa) non dovrei
>nuocere a nessuno!
>
>Se la cosa vi sta a cuore io potrei anche darmi da fare!
Io ti direi... FALLO!
Non ti preoccupare, comunque, che le arance in prigione ci vengo a
portartele... ;-D
>Il vostro buon samaritano ^_____________^
>NAUSICAA 23 On Line !!!                        by
lto...@usa.net
>________________________________________________________________
>Finalmente il piu' ricercato volumetto giapponese mai pubblicato
>disponibile integralmente in rete >
http://ds.intercom.it/ds/n23
Vabbe', ora pero' non montarti troppo la testa... :-PPP
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
> L'unico IACer che e' riuscito a rubare il cartellino del Lenders! <


title: BERSERK 3 ON LINE ? Chissa! :-)

author: Antonio De Mauro

text:
> Una piccola domanda: dopo la mia prima missione umanitaria con
> Nausicaa 23 On Line (
http://ds.intercom.it/ds/n23
 ) che de direste di
> un bel  .... Berserk 3 On Line?
Io ti parlo da ex-nonaventeberserk3 (infatti l'ho trovato qualche settimana
fa in una fumetteria ^_________^)
Quando non ce l'avevo, avrei fatto qualsiasi cosa pur di vederlo, anche
stare ore e ore a scaricare le immagini da Internet!!!
Quindi la tua mi sembra un'ottima idea!! Vedrai che molti ti saranno
grati (e testimonieranno a tuo favore quando ti arresteranno -__^)
--
Antonio De Mauro	Phone :  +39 2 4895 61
Datanord Multimedia	Fax   :  +39 2 4895 6327
via Tortona 31		e-mail:
adem...@datanord.it
20144 Milano, Italy	Web:
http://www.datanord.it/


title: BERSERK 3 ON LINE ? Chissa! :-)

author: Igor

text:
lto...@usa.net
 (Lord(ง)Tomah) ha scritto:
>Una piccola domanda: dopo la mia prima missione umanitaria con
>Nausicaa 23 On Line (
http://ds.intercom.it/ds/n23
 ) che de direste di
>un bel  .... Berserk 3 On Line?
Oh SAN THOMAH, ti propongo per il nobel per l'altruismo!! ^__^
Io non osavo chiederlo, dopo lo sforzo per N23...
Grazie, grazie!!
Igor
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Seguo sempre il mio istinto,
 pero' riesce regolarmente a seminarmi."
                                      Dyd
To reply via e-mail REMOVE the anti-spam shield
ICQ UIN: 3182806


title: BERSERK 3 ON LINE ? Chissa! :-)

author: Maurizio  Iorio

text:
Secondo me fai bene, e non nuoci a nessuno.
--
Maurizio Iorio-
ball...@antares.it
 -
stone_...@hotmail.com
La home page di Maurizio!!!
http://www.geocities.com/tokyo/temple/6164/
La home page di Maurizio 2 il vegetarianismo e la protezione degli animali
http://www.pegacity.it/parco/abita/goten
La home page di Maurizio 3 Kio Kara Ore Wa e Slam Dunk
http://www.zuzzurello.com/arte/akira/
La home page non ufficiale della nazionale italiana di calcio
http://www.tifonet.it/nazionale/index.html
ICQ-uin:3418047 ***Stone Cold***
My personal ICQ page:
http://wwp.mirabilis.com/3418047
Attuale #1 del ***Fantawrestling***
Adepto.#35 del KORTAC
Membro.#3 del U&TFC
Membro.#33 del DRAGON Slayers
Membro.#32 del MBFC
Membro.#124 del DIFC Nick Gohan(5)
Membro.#79 del MASSM
Membro.#73 dei GUERRIERI Z


title: Lazarus Ledd

author: KingDiamonD

text:
C'e' qualcuno che come a me piace LL
vorrei discuterne con voi.
CIAO da KingDiamonD[HP]


title: Lazarus Ledd

author: Paco

text:
KingDiamonD ha scritto nel messaggio <75rjp7$hnh$
1...@nslave1.tin.it
>...
>C'e' qualcuno che come a me piace LL
>vorrei discuterne con voi.
Volentieri ...
Premetto che non posso proprio definirmi "uno a cui piace LL" ... anche se,
per una svariata serie di ragioni, lo seguo (non proprio "fedelmente") dal
primo numero.
Per questo sono sempre molto ben disposto a parlarne, e anche qui sul NG
troverai una miriade di "detrattori" della testata che, cmq, sono pronti a
discuterne civilmente ....
Se hai qualche considerazione particolare ... posta pure e vedrai che
*potrebbe* nascerne un bel trhead ....
Anzi ... sarebbe interessante cominciare veramente una bella discussione ...
mmmmhhh .. appena ho un po' di tempo per riordinare le idee mando un mex
....
--
Paco --------- Bampa #1
alias - Portos  - Moschettiere di IAF
** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it


title: Lazarus Ledd

author: Felix

text:
KingDiamonD ha scritto nel messaggio <75rjp7$hnh$
1...@nslave1.tin.it
>...
>C'e' qualcuno che come a me piace LL
>vorrei discuterne con voi.
>CIAO da KingDiamonD[HP]
Piace anche a me, ci sono storie come quella dell'ultimo numero che ho
letto( N. 65 Mutazione elettronica) molto valide.
Ciao.


title: Lazarus Ledd

author: Ade Capone

text:
>KingDiamonD ha scritto nel messaggio <75rjp7$hnh$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>C'e' qualcuno che come a me piace LL
>>vorrei discuterne con voi.
>
>Volentieri ...
>Premetto che non posso proprio definirmi "uno a cui piace LL" ... anche se,
>per una svariata serie di ragioni, lo seguo (non proprio "fedelmente") dal
>primo numero.
>
>Per questo sono sempre molto ben disposto a parlarne, e anche qui sul NG
>troverai una miriade di "detrattori" della testata che, cmq, sono pronti a
>discuterne civilmente ....
Discutere in modo civile è sempre la cosa più importante.
Quanto ai detrattori... sì, lo so, non sono mai mancati. Mi sono fatto
un'idea, ed essi appartengono (in maggioranza) a due categorie
diverse:
A) chi proprio non sopporta il fumetto popolare, e ha preso Lazarus a
simbolo di una certa "popolarità" da criticare, essendo il mio albo,
in un certo senso, l'anello debole della catena; in altre parole...
c'è chi dà addosso a Lazarus perché in questo modo si rischia di avere
"contro" meno lettori che dando addosso a una testata bonelliana.
Questi detrattori non sanno che proprio in Bonelli ho ricevuto i
maggiori incoraggiamenti ad andare avanti con Lazarus, che in Via
Buonarroti considerano un prodotto valido quanti i loro.
Ho constatato anche che per questi detrattori esiste solo il fumetto
"intellettuale" (nel senso che un sempre grandissimo come Alan Moore
va considerato solo per Watchmen e non per il suo lavoro su Wildcats,
che invece è un capolavoro pure quello) o esiste solo il manga, di
qualunque tipo esso sia purché sia manga. Lo trovo triste, tutto
ciò...
B) chi non ha mai perdonato  a Lazarus di camminare (con successo) con
le proprie gambe. Andate a vedere quanti disegnatori e sceneggiatori
sono stati resi famosi proprio da Lazarus. Possibile che tutta questa
gente si sia affermata grazie a un prodotto da quattro soldi?
Ecco, io la vedo così. Ma sia chiaro, ognuno ha diritto a mantenere le
proprie opinioni: a me bastano tutti coloro che ogni mese mi fanno
sentire il loro gradimento e il loro affetto per il mio personaggio.
Ade Capone
http://www.hackernet.com


title: Lazarus Ledd

text:
Ade Capone ha scritto nel messaggio <
368f4ba0...@news.tin.it
>...
>Questi detrattori non sanno che proprio in Bonelli ho ricevuto i
>maggiori incoraggiamenti ad andare avanti con Lazarus, che in Via
>Buonarroti considerano un prodotto valido quanti i loro.
Attenzione, che la frase "un prodotto valido quanto i loro" puo' essere
anche a doppio taglio: ultimamente anche Bonelli sforna le sue belle
ciofeche... ;-)
>Ho constatato anche che per questi detrattori esiste solo il fumetto
>"intellettuale" (nel senso che un sempre grandissimo come Alan Moore
>va considerato solo per Watchmen e non per il suo lavoro su Wildcats,
>che invece è un capolavoro pure quello) o esiste solo il manga, di
>qualunque tipo esso sia purché sia manga. Lo trovo triste, tutto
>ciò...
Visto che siamo entrati di striscio in argomento WildC.A.T.S., e visto che
tu lavori anche per la Star Comics... non e' che ci puoi dare qualche
indicazione sul futuro delle testate Star/WildStorm, dopo l'abbandono di
Paolo Livorati?
P.S. per Marco Pesce: <<Hey, guarda, un'Autore su IAF!>> ;-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: Lazarus Ledd

text:
Ade Capone ha scritto nel messaggio <
368f4ba0...@news.tin.it
>...
>Discutere in modo civile è sempre la cosa più importante.
A proposito di discussione civile, sono un lettore di L.L. e lo trovo
generalmente
ben fatto, mi è molto piaciuta la storia " Mutazione elettronica", peccato
che ogni
tanto abbia ( secondo me) delle cadute come nell'extra n. 8 " Il potere
del talismano".
Come mai?


title: Lazarus Ledd

text:
P.S. sono stato nel sito che ai segnalato: continua così
ciao.


title: Lazarus Ledd

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
a...@polaris.it
 (Ade Capone) scrisse:
>Ho constatato anche che per questi detrattori esiste solo il fumetto
>"intellettuale" (nel senso che un sempre grandissimo come Alan Moore
>va considerato solo per Watchmen e non per il suo lavoro su Wildcats,
>che invece è un capolavoro pure quello)
I Widlcats della gestione Moor non ha nulla da invidiare alla divina
Commedia...anzi: sono sicuramente meno pallosi :-)
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


title: Lazarus Ledd

author: Zeno

text:
Ade Capone ha scritto:
>Quanto ai detrattori [di Lazarus Ledd] ... sì, lo so, non sono mai mancati.
>Mi sono fatto un'idea, ed essi appartengono (in maggioranza)
>a due categorie diverse:
>
>A) chi proprio non sopporta il fumetto popolare, e ha preso Lazarus a
>simbolo di una certa "popolarità" da criticare, essendo il mio albo,
>in un certo senso, l'anello debole della catena; in altre parole...
>c'è chi dà addosso a Lazarus perché in questo modo si rischia di avere
>"contro" meno lettori che dando addosso a una testata bonelliana.
Caro Ade, non mi sembra molto carino esordire nel NG dando
[sostanzialmente] del cretino a chi non apprezza il tuo fumetto.
Perchè mai qualcuno dovrebbe avere *paura* di avere
*contro* gli altri lettori? Qui sul NG, ad esempio, ognuno esprime
la propria opinione senza alcun timore di andare controcorrente, anzi...
C'è chi ha espresso opinioni critiche negative nei confronti di Julia di
Berardi o di altri fumetti molto noti e affermati. Le critiche sono
sempre state abbondantemente motivate.
Siamo qui per questo:
parlare della nostra grande passione, cercando di andare un passo
più in là del semplice mi-piace-non-mi-piace.
Non ho mai pensato al tuo albo come l'anello debole della catena,
il cuginetto piccolo da picchiare...
>Questi detrattori non sanno che proprio in Bonelli ho ricevuto i
>maggiori incoraggiamenti ad andare avanti con Lazarus, che in Via
>Buonarroti considerano un prodotto valido quanti i loro.
Ci mancherebbe altro!!!
>Ho constatato anche che per questi detrattori esiste solo il fumetto
>"intellettuale" (nel senso che un sempre grandissimo come Alan Moore
>va considerato solo per Watchmen e non per il suo lavoro su Wildcats,
>che invece è un capolavoro pure quello) o esiste solo il manga, di
>qualunque tipo esso sia purché sia manga. Lo trovo triste, tutto
>ciò...
Questo abuso del termine *intellettuale* in senso dispregiativo comincia
a darmi sulle palle! Ogni volta che qualcuno dichiara di gradire fumetti
maturi [non le semplici storie dedicate agli adolescenti o ai lettori di
fumetti alle prime esperienze, che pure possono e *devono* essere prodotti
dignitosi ed apprezzabili] o lavori che affrontano temi e stili narrativi
innovativi, viene tirato in ballo l'intelletto ed i suoi derivati, come se
farne uso fosse un delitto!
Spiegatemi, una volta buona, cosa sarebbero questi
fumetti intellettuali e perchè ce l'avete tanto con loro!
Il passo successivo, in genere, consiste nell'affibbiare l'appellativo
di *snob* e *intellettuale* a chiunque non trovi più stimoli in
X-men e l'Uomo Ragno [o Nathan Never e Lazarus Ledd], preferendo
leggere Pratt, Moebius, Crepax e Bilal o prodotti underground.
E' obbligatorio leggere Tex e Disney tutta la vita o siamo ancora
liberi di scegliere, liberi di lasciarci guidare dai sensi e
dall'intelletto?
E se un giovane lettore conosce, per il momento, solo Manga o solo
Comics, cosa c'è di tanto grave? Che fretta c'è? Abbiamo tutta la vita
per cambiare idea [o per consolidare le nostre opinioni, of course].
Come vedi non sono un detrattore del fumetto popolare.
In effetti, non sono nemmeno un detrattore di Lazarus Ledd, che
acquisto ogni mese sin dal primo numero proprio per dare il mio piccolo
segnale di risposta e di apprezzamento nei confronti di chi cerca di
svolgere questo lavoro con impegno ed onestà.
Ovviamente sono molto indietro nella lettura [almeno di un paio di annate].
Ovviamente preferisco leggere Concrete o Strangers in Paradise,
Eisner o Sclavi, nel poco tempo libero di cui dispongo.
Non credo di meritare di essere definito un intellettuale.
Certo non *merito* di essere definito un intellettuale-tra-virgolette!
>B) chi non ha mai perdonato  a Lazarus di camminare (con successo) con
>le proprie gambe. Andate a vedere quanti disegnatori e sceneggiatori
>sono stati resi famosi proprio da Lazarus. Possibile che tutta questa
>gente si sia affermata grazie a un prodotto da quattro soldi?
Sai quanti autori si sono affermati grazie a prodotti da quattro soldi?
Farne l'elenco non basterebbe la giornata...
>Ecco, io la vedo così. Ma sia chiaro, ognuno ha diritto a mantenere le
>proprie opinioni: a me bastano tutti coloro che ogni mese mi fanno
>sentire il loro gradimento e il loro affetto per il mio personaggio.
E tutti gli altri giù nel pozzo, insieme ai loro fumetti pseudo-impegnati!!!
Brutti e cattivi, perchè non ti vogliono bene!
Con affetto,
Zeno.


title: Lazarus Ledd

author: Christiano Bernardi

text:
Ho iniziato da poco a leggere LL. Devo farti i miei complimenti, mi sto
procurando tutti gli arretrati in fumetteria e d'ora in poi lo comprerň tutti i
mesi. Secondo me č un fumetto bellissimo che non ha nulla in meno dei
concorrenti piů famosi.
Continuate cosě.
Ciao Chris


title: Lazarus Ledd

author: Marco Pesce

text:
"Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> disse:
>P.S. per Marco Pesce: <<Hey, guarda, un'Autore su IAF!>> ;-)
oh, boyz !!!!!!!!!!  ^___^;;;;;;;;;;;
se solo poteste vedere il colore della mia faccia....
[*red* fish]
--
Marco Pesce
e-mail: add ser before
pe...@tin.it
 (serpesc)


title: Lazarus Ledd

author: Kumagoro

text:
On Thu, 24 Dec 1998 14:47:24 +0100, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>Per questo sono sempre molto ben disposto a parlarne, e anche qui sul NG
>troverai una miriade di "detrattori" della testata che, cmq, sono pronti a
>discuterne civilmente ....
Aeder, ad esempio.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare
(La mia precedente signature era tratta da:
Izumi Matsumoto, "Kimagure Orange Road")


title: Lazarus Ledd

text:
On Sun, 3 Jan 1999 21:18:06 +0100, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Visto che siamo entrati di striscio in argomento WildC.A.T.S., e visto che
>tu lavori anche per la Star Comics... non e' che ci puoi dare qualche
>indicazione sul futuro delle testate Star/WildStorm, dopo l'abbandono di
>Paolo Livorati?
Con questo il premio "Domanda piů furba mai posta ad un autore" non te
lo leva nessuno! ^_____^
Se incontro Katsura a una convention gli chiedo "Tu che sei
giapponese, sai mica a che punto č Masamune Shirow con il nuovo volume
di Appleseed?" :P
E ad Alan Moore: "Tu che lavori per la DC (cosě mi strangola subito ed
evita di rispondere), mi sai dire se faranno mai un team-up
Batman/Hellboy?" :PP



title: Lazarus Ledd

text:
On Tue, 5 Jan 1999 12:36:06 +0100, "Zeno" <
vpic...@ba.dada.it
> wrote:
>Questo abuso del termine *intellettuale* in senso dispregiativo comincia
>a darmi sulle palle! Ogni volta che qualcuno dichiara di gradire fumetti
>maturi [non le semplici storie dedicate agli adolescenti o ai lettori di
>fumetti alle prime esperienze, che pure possono e *devono* essere prodotti
>dignitosi ed apprezzabili] o lavori che affrontano temi e stili narrativi
>innovativi, viene tirato in ballo l'intelletto ed i suoi derivati, come se
>farne uso fosse un delitto!
Soprattutto dividendo il mondo in due categorie: quelli che leggono i
fumetti "intellettuali" e quelli che leggono i fumetti "popolari".
Come se fossero cose inconciliabili!
Naturalmente il "populista" penserà la distinzione come a "fumetti
intelettuali e fumetti veri", mentre lo snob, all'opposto, a "fumetti
e fumetti per bambini".
Ci vuol veramente così tanto a capire che ci sono solo fumetti e
basta?
E al massimo possiamo dividerli in fumetti che ci piacciono e fumetti
che non ci piacciono? (Vuoi perchè troppo cerebrali, vuoi perchè
troppo infantili?).
>Spiegatemi, una volta buona, cosa sarebbero questi
>fumetti intellettuali e perchè ce l'avete tanto con loro!
I fumetti intellettuali sono quelli che non vendono.
I fumetti popolari sono quelli che vendono.
Lo snob pensa: "I bei fumetti non vendono perchè la gente è stupida e
preferisce quelle stronzate commerciali".
Il populitsta pensa: "I bei fumetti non sono quelli che si racchiudono
in nicchie intellettuali, sono quelli che parlano un linguaggio
semplice per la gente semplice".
Notare che spesso lo snob è un bampa, e il populista è un
intellettuale frustrato.
>Come vedi non sono un detrattore del fumetto popolare.
Per forza, poi. Citi Pratt! Pratt è "popolare"!
>Ovviamente sono molto indietro nella lettura [almeno di un paio di annate].
Non vorrei dirtelo, ma questo non è un buon segno, Zeno...
>Ovviamente preferisco leggere Concrete o Strangers in Paradise,
>Eisner o Sclavi, nel poco tempo libero di cui dispongo.
Ma non per questo ti senti superiore a chi legge solo Lazarus Ledd,
no?
Al massimo puoi dire di avere una visione un po' più ampia del medium.
>Con affetto,
>Zeno.
Mai visto un post che mi trovi così d'accordo.
Togliamo i paraocchi agli appassionati di fumetti, non mettiamone
ancora, per favore!



title: Lazarus Ledd

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
36bd564d...@news.ulisse.it
>...
>>Visto che siamo entrati di striscio in argomento WildC.A.T.S., e visto che
>>tu lavori anche per la Star Comics... non e' che ci puoi dare qualche
>>indicazione sul futuro delle testate Star/WildStorm, dopo l'abbandono di
>>Paolo Livorati?
>
>Con questo il premio "Domanda più furba mai posta ad un autore" non te
>lo leva nessuno! ^_____^
Senti, brutto plantigrado peloso, se ho fatto questa domanda e' perche'
aveva un senso farla. >B-)
Forse non sai che Ade ha partecipato molto da vicino alla vita della testata
WildC.A.T.S., traducendo tutto il ciclo dei 'Cats di Alan Moore.
Si vocifera anche che in alcuni degli editoriali firmati da Livorati ci sia
stato a volte lo zampino di Ade...
Per questo ho pensato che il buon Capone fosse ben a conoscenza dei
retroscena relativi alla questione Star/Wildstorm.
E comunque ormai non ha piu' senso questa domanda, visto che la Verita' e'
ormai dinanzi agli occhi di tutti.
Amen.



title: [MEETING] Ci venite con me a Expocartoon?!?

author: Tommaso "Manga" Pugliese

text:
Mi sembra di averlo ripetuto un milione di volte su IRC, comunque sarò a
Expocartoon domenica 16 novembre. Chi ci sarà?
Manga


text:
Stardust <
sant...@rm.ats.it
> scritto nell'articolo
<
344F9C...@rm.ats.it
>...
> Scherzi?!? Stai parlando con una che conta i giorni che mancano all'Expo
> (attualmente 22 =)) e ha messo i soldi da parte due mesi fa =))).
Ok! Allora, dovrei trovare tra gli altri Jubei, Abigail e Knuckles. Il
punto di incontro, come per il meeting ufficiale, è davanti alla sala
giochi Extraball (quella dentro Expocartoon), si dice a mezzogiorno...
Ulteriori info tra qualche tempo.
Manga


author: 伶RAGON

text:
On 19 Oct 1997 12:35:52 GMT, "Tommaso \"Manga\" Pugliese"
<
tpug...@mirabella.peoples.it
> wrote:
>Mi sembra di averlo ripetuto un milione di volte su IRC, comunque sarò a
>Expocartoon domenica 16 novembre. Chi ci sarà?
Io ci sono, anche perché ho lo stand ma ci starò tutto il giorno solo
il sabato e la Domenica.
Fatemi sapere.
Ciao.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON
E-Mail:
me...@isa.it
PowWow address: §
dra...@pow2.it
icq number: 2986865
Tel. 0347/6760176
Tel. 0338/2132255
My Home Page
http://www.zuzzurello.com/tempolibero/dragons
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http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/3845
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http://members.tripod.com/~dsdragon/index.html
My Job Page:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/1142
Dergano § Surfer Page:
http://dione.intercom.it/~ds
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: Aeder

text:
Segui il mio programma, idiota. Troverai tutto
quello di cui hai bisogno.

Saluti

Aeder

---------------------------------------------------------------------------------------
When
I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven works well
I
pray the devil to come and takes me
To stand in the fiery furnaces of
hell

Bruce Springsteen, Youngstown

----------------------------------------------------------------------------------------


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 24 May 1999 21:19:12 +0200, "Livio Spalletti"
<
Livio.S...@sbsitalia.it
> wrote:
>VALE LA PENA COMPRARSELO E LEGGERLO?????????????
Per me si'.
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: Delfino

text:
Livio Spalletti wrote:
>  VALE LA PENA COMPRARSELO E LEGGERLO?????????????
>
> Non sono domande da fare. : )
>
> Delfino
>
>
>
>


title: DAVE MCKEAN:CAGES

text:
Aeder wrote:
>   Segui il mio programma, idiota. Troverai tutto quello di cui hai
> bisogno.
Aeder se non insulti qualcuno non riesci proprio a campare vero? Scusa
la franchezza ma se c'é qualche idiota quello sei tu: secondo me tu i
fumetti che citi nemmeno li leggi e se lo fai (in maniera superficiale,
aggiungo io!) non ne cogli il senso profondo che in molti di quelli é il
rispetto per le altrui idee.
Delfino
P. S.
Lo sai come ti immagino fisicamente? La controfigura di Rat-man (a
proposito leggilo!).


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: Fumettoman

text:
>
> VALE LA PENA COMPRARSELO E LEGGERLO?????????????
>
Cacchio...é la stessa domanda che volevo fare io..!
Qualcuno può dirmi di cosa tratta? Fin'ora ho apprezzato McKena su
Sandman, Black Orchid, Arkham Asylum.....ma vorrei proprio sapere di cosa
tratta la SUA serie..
grazie
Fumettoman
---------------------------
* * * * * * * * * * * * * *
"VITTIME....di Toy G, NON
LO SIAMO TUTTI?"
---------------------------
* * * * * * * * * * * * * *


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: mauZ

text:
In article <
fmluca-2505...@a3.teseo.it
>,

fml...@teseo.it
 (Fumettoman) wrote:
> > VALE LA PENA COMPRARSELO E LEGGERLO?????????????
> >
> Cacchio...é la stessa domanda che volevo fare io..!
> Qualcuno può dirmi di cosa tratta? Fin'ora ho apprezzato McKena su
> Sandman, Black Orchid, Arkham Asylum.....ma vorrei proprio sapere di
cosa
> tratta la SUA serie..
> grazie
Uhm, non e' cosi' facile da dire... e' un lavoro molto intimista,
interiore; da quello che ho letto finora (3 volumi, per farmi un'idea,
adesso aspetto di completarlo) sembrerebbe un viaggio alla ricerca di
se stessi (e' anche possibile che si riveli tutt'altro, pero').
Quello che posso darti per certo e' che, e' narrato moooolto bene, e
disegnato anche meglio (se apprezzi McKean, of course).
Non ti aspettare azione e dinamismo, (perlomeno non nel senso
superomistico del termine)questo e' un fumetto d'impressioni, di
piccoli accadimenti.
Imho, vale veramente la pena di leggerlo, McKean si dimostra un ottimo
sceneggiatore, oltre che un grande artista.
P.S.
Se per caso sei di Bologna, o hai modo di passarci, da Fat's Dream lo
vendono scontato del 30% come invito alla lettura (e se non e' un
invito questo ^____^)
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milone di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
--== Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: D. Cauzzi

text:
Fumettoman wrote:
>
> >
> > VALE LA PENA COMPRARSELO E LEGGERLO?????????????
> >
> Cacchio...é la stessa domanda che volevo fare io..!
> Qualcuno può dirmi di cosa tratta? Fin'ora ho apprezzato McKena su
> Sandman, Black Orchid, Arkham Asylum.....ma vorrei proprio sapere di
> cosatratta la SUA serie..
> grazie
Non e' una serie. Se leggi in inglese ti consiglio il cartonato della
Kitchen Sink (R.I.P.) che raccoglie tutti i dieci albi originali in un
unico libro rilegato e stampato benissimo, con sovracoperta. Ne esiste
anche una versione con CD firmato da McKean, con lui che legge le
"introduzioni" ad ogni capitolo ma costa 100$ !!
In pochissime parole, Cages è una storia sulla creazione artistica,
sugli scogli che un artista, sia esso pittore, scrittore, musicista o
semplicemente un essere umano, incontra nel cammino verso la sua opera,
nella sua vita.
Da un punto di vista grafico Cages è fantastico, lo puoi vedere
semplicemente aprendo un albo: se ti piace prendilo al volo, se non ti
piace prendilo lo stesso ;-).
Cages è un fumetto ormai "vecchio". Per quando è uscito era quasi una
rivoluzione. Pagine e pagine della stessa persona che "parla" in un
lungo monologo, ma che si leggono in un fiato, neanche fossero pagine
d'azione.
Alla prima lettura non lo si capisce, va scoperto lentamente.
Daniele Cauzzi


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: Toy G.

text:
Il Tue, 25 May 1999 14:38:14 GMT, mentre Toy G. stava sotto la doccia,
mauZ <
ma...@zdnetmail.com
> lo chiamò dicendo:
<cos'e' Cages>
>Uhm, non e' cosi' facile da dire... e' un lavoro molto intimista,
>interiore; da quello che ho letto finora (3 volumi, per farmi un'idea,
>adesso aspetto di completarlo) sembrerebbe un viaggio alla ricerca di
>se stessi (e' anche possibile che si riveli tutt'altro, pero').
Sicuramente e' un discorso sulla creazione e sull'essere artisti e
quindi creativi per definizione. Il discorso che fa McKean e' che
l'artista ha la capacita' di creare e rimodellare la realta', con
tutto quello che ne deriva in termini di obblighi e di piaceri.
Ovviamente il tutto e' narrato da un McKean che si e' sempre detto
prima artista e poi fumettista, e quindi e' un lavoro molto personale
e in alcuni punti anche abbastanza autobiografico (ovviamente il
pittore E' McKean ^_^).
Almeno IMO.
>Quello che posso darti per certo e' che, e' narrato moooolto bene, e
>disegnato anche meglio (se apprezzi McKean, of course).
Aspetta aspetta, diciamo il McKean pre-Photoshop o almeno all'inzio
della sua scoperta delle possibilita' del digitale. Le ultime sue
opere sono ormai pressocche' interamente realizzate a computer, cages
e' al 90% disegno classico.
>Imho, vale veramente la pena di leggerlo, McKean si dimostra un ottimo
>sceneggiatore, oltre che un grande artista.
Oddio, ottimo scneeggiatore... in questo continuo voler dilatare il
tempo assomiglia molto al McFarlane di Torment (altra classe,
ovviamente, pero' il disocrso e' quello). Credo che molti disegnatori
quando si trovano a dover fare tutto da soli tendano a dilatare la
scansione temporale, o almeno e' una mia osservazione empirica...
Cmq Cages e' per tematiche adattissimo a questo stile e quindi si
legge (o dovrei dire si guarda? in certi punti le parole quasi non
esistono, o fanno da sottofondo, come nella sequenza del
cantante-predicatore) molto bene.
>P.S.
>Se per caso sei di Bologna, o hai modo di passarci, da Fat's Dream lo
>vendono scontato del 30% come invito alla lettura (e se non e' un
>invito questo ^____^)
La realta' e' che Cages, purtroppo, te lo tirano dietro ovunque. O ne
hanno stampati troppi (dov'e' il quinto volume? sono usciti a raffica
2, 3, 4, e adesso... spero non abbiano subito troppe perdite...) o ne
hanno venduti davvero pochi.
La realta' e' che Cages e' arrivato pressocche' ovunque, anche in
certe edicole: opera meritoria per la diffusione del medium, ma a quel
prezzo poi si vanifica tutto... e cosi' ogni fumetteria ne ha ancora
molte copie, speriamo si vendano durante gli anni.
Toy G,
unofficial Marvel Italia policy defender.
ICQ 26446199
E-mail
to...@bo.nettuno.it


title: DAVE MCKEAN:CAGES

author: the Harlequin

text:
Livio Spalletti ha scritto nel messaggio +ADw-7ic8ln+ACQ-1sv+ACQ-1+
AEA-news.mch.sbs.de
+AD4-...
+AD4-VALE LA PENA COMPRARSELO E LEGGERLO?????????????
Penso che Cages sia un palese esempio di come il fumetto possa essere
ritenuto letteratura di alto livello, la storia +AOg- di una semplicit+AOA- ambigua,
nel senso che ti racconta le vite degli inquilini di un palazzo, i loro
intrecci ma allo stesso tempo +AOg- una profonda analisi introspettiva delle
loro personalit+AOA- e delle loro emozioni, ad ogni modo compra il primo volume
che ha come prologo alcuni brevi racconti, su Dio la creazione, ed altri
frivoli argomenti, accompagnati da magistrali illustrazioni in McKean style.
                                                    'nuff said
                                                 the Harlequin
----------------------------------------------------------------------------
--
+ACI-ci+API- che vediamo ora non +AOg- che una pallida immagine
 in uno specchio, ma presto il velo cadr+AOA- e noi vedremo+ACEAIg-
the Master of puppets - Ghost in the Shell


title: DAVE MCKEAN:CAGES

text:
In article <
374adfe7...@news.nettuno.it
>,

to...@bo.nettuno.it
 wrote:
> >Imho, vale veramente la pena di leggerlo, McKean si dimostra un
ottimo
> >sceneggiatore, oltre che un grande artista.
>
> Oddio, ottimo scneeggiatore... in questo continuo voler dilatare il
> tempo assomiglia molto al McFarlane di Torment (altra classe,
> ovviamente, pero' il disocrso e' quello). Credo che molti disegnatori
> quando si trovano a dover fare tutto da soli tendano a dilatare la
> scansione temporale, o almeno e' una mia osservazione empirica...
> Cmq Cages e' per tematiche adattissimo a questo stile e quindi si
> legge (o dovrei dire si guarda? in certi punti le parole quasi non
> esistono, o fanno da sottofondo, come nella sequenza del
> cantante-predicatore) molto bene.
Scusa, io dico che McKean si rivela un ottimo sceneggiatore, tu mi dici
invece, secondo me dilata troppo il tempo, poi pero' dici che questo
stile e' adattissimo per Cages, per cui McKean ha scelto lo stile
adatto per il fumetto, come farebbe, appunto, un buon sceneggiatore,
(magari ottimo era eccessivo, via)dove sta la differenza?
McFarlane dilata il tempo su un albo supereroistico seriale da 22
pagine, il che, permettimi, e' tutta un'altra faccenda.
