title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto
> [cut]
>
> E` un brutto periodo con le autrici di fumetti, nevvero Moreno?
> ;-)
condurre accese polemiche in posti diversi contemporaneamente deve essere
faticoso;-)
Lobo


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: King Mob

text:
On Thu, 02 May 2002 16:03:39 GMT, angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
(Angelica Goldfield) wrote:
oggi sono di umore altalenante, vado da momenti di somma gioia ad
altri di scazzo totale
poi mi chiama marco in negozio, e mi racconta di questo post, e uno
pensa "dio esiste, magari a volte e' un po' stronzo, ma esiste"
Cosi' eccomi qui, col sorriso sulle labbra, i Cradle che mi urlano
nelle orecchie, amo questo posto
>Lo sai quale e' il punto?
>
>Che si e' velatamente paragonata Ombra a Moore.
iniziamo bene, speriamo Moore non legga iaf, che vi devo dire
>Ovvero: Dark non apprezza Moore > Dark e' un eretico > Dark apprezza
>Ombra > per Ombra dovrebbe essere un complesso.
bhe', in un mondo migliore sarebbe una bella equazione, quasi un
sillogismo
>Quindi si e' creata una cupola di aspettative da parte di tutti coloro
>che si erigono a giudici. Ombra come Moore. Se Ombra non e' come
>Moore, e' inferiore. Non e' brava, non e' il top, al massimo bravina
>se non e' come Moore.
oddio, ma sai che non ci avevo proprio pensato?
cioe', voglio dire, ok essere egocentrici, ma il fottuto zio Moore e'
il fottuto zio Moore
Nessuno dei presenti (almeno dei pochi ancora dotati di un cervello
funzionante) ha mai paragonato Ombra a Moore
E non fatemi l'elenco dei messaggi, se la gente non sa capire quando
si scherza e quando si dice sul serio, cazzi suoi
>No, gli si da' dell'idiota perche' non gli piace un autore che qua
>dentro e' osannato dagli intoccabili.
no, gli e' stato dato dell'idiota perche' dice idiozie, sono il solo a
vedere la sottile differenza?
>Primo: che ne sai se Ombra ha letto sti fumetti (ah, si, ma tanto se
>nemmeno gli ha letti e' sicuro che e' una pippa, vero?).
chi, Ombra?
cazzo, la paranoia sale, che sia la fine del mondo e nessuno mi ha
avvertito?
siete pure in anticipo, devo ancora preparare i contro agenti
>Secondo: se proprio il mestiere di Ombra e' cosi' fuori luogo ed
>indifferente al discorso, mi spieghi perche' non si e' parlato
>dell'ascendente di Angelica?
questa e' una domanda
>Ormai e' risaputo (anche se nessuno lo dice, ma bisogna essere ciechi
>per non accorgersene) che esiste una cerchia di IAF formata da
>"Intoccabili", che si permettono il vezzo di imporre il loro punto di
>vista con un'arroganza quasi unica.
ho sempre sostenuto la superiorita' della dittatura
stavo giusto pensando di far moderare iaf solo per far passare i
messaggi che la nostra modesta massoneria approva
ma per favore...
>KingMob: KingMob se ti interviene contro, ti attacca al limite del
>trolling e dell'ironia per farti sentire un cretino e scrivendo in
>maniera da tappare la bocca quasi sicuramente, tanto lui e' fumettaro
>e la sua cultura fumettistica superiore DOC DOP se l'e' fatta.
grandioso, mi dai i diritti per mettere questa frase in negozio?
se qualcuno non e' in grado di ribattere all'ironia, mi spiace per
lui, l'ufficio accoglienza per i buoni sammaritani e' dall'altra parte
della strada
la mia fantomatica cultura, consiste solo nel pensare prima di sparare
cazzate su quello che vedo, leggo, ascolto
non ho mai pensato di avere una vcultura fumettistica superba, e non
credo di aver mai dimostrato di pensarla diversamente
ma non serve nessuna cultura per smontare certe teorie
suvvia, se uno ha delle basi solide non sara' la mia ironia da quattro
soldi a farle vacillare
>(Ah, cmq non mi risulta che le note nella Divina Commedia le abbia
>messe Dante stesso: quindi il paragone con From Hell non regge, visto
>che le note della Divina Commedia potrebbero completamente travisare
>il pensiero di Dante, in quanto interpretazione di altre persone,
>mentre, come detto da altri, FH *e' nato* con le note)
un motivo in piu' per dare del coglione a chi non le ha lette
> "shojo=merda", quindi io sono bampa perche'
>mi piacciono alcune autrici che hanno scritto shojo manga, e le
>difendo contro gli sparasentenze (beh, si, di solito sono i maschietti
>ad enunciare ste sparate, in quanto nella loro povera testolina in
>overdose spermatogenica shojo=roba sdolcinata per ragazze).
vedi, per me uno puo' leggere quello che cazzo vuole
solo, gradirei che se vengono fatte critiche o lodi, almeno si
fondassero su una base, non dico perfettamente oggettiva, ma almeno
tanto solida che si possa intavolare una discussione
se c'e' gente che non capisce una sega di quello che legge, quantomeno
eviti di sparare cazzate e, se proprio vuole farlo, quantomeno si
aspetti di essere cazziato
se andassi su un ng di giardinaggio e sparassi le mie cazzate su come
si coltiva l'erba pipa, probabilmente mi cazzierebbero, e a ragione
>Cosi' come Dark e' eretico perche' non gli piace Moore, e dallo
>scherzo si e' passati alla forma mentis intoccabilis.
non e' che si parli di eresia,
>Qui *****E' PIENO COSI'***** di gente che di critiche da muovere ai
>fumetti di Moore ne ha a tonnellate, no Moreno, non sono i Bampamanga,
>e' gente che piu' o meno ha letto tutto, come gli Intoccabili, ma ste
>persone non si azzardano a dirlo qui su IAF perche' altrimenti sono
>eretici e vengono presi per deficienti bampamanga (poi, il fatto che
>esistano manga di qualita' e' un insulto per i bampacomics?).
guarda, a parte che non ricordo di aver letto critiche sensate a Moore
su questo ng (ma sono di memoria corta), ritorniamo che non e'
questione (almeno per me) diel criticare o meno, ma del dire cazzate o
no.
Fatemi una fottuta critica decente a FH e intavolero' un discorso,
sparatemi cazzate e le sparero' anche io.
>Mi chiedo cosa ci sia di male se uno dice "mah, secondo me la parte
>esoterica ha allungato un po' il brodo, ma Moore ha creato una
>bellissima e molto avvincente trama poliziesca"
una critica del genere dubito mi divertirei cosi' tanto a irriderla,
non essendoci niente di comico, ma altre non sono critiche, sono
barzellette
>Ne stavo discutendo con altri IAFer (che ora non postano piu' o lo
>fanno molto poco), negli ultimi tempi (una storia che va avanti da
>MESI) it.arti.fumetti sta diventando it.bampa.comics.
io che pensavo stesse diventando it.arti, freak, e' sempre solo
questione di punti di vista
>Ma SCANDALO, chissa' quanto sono imbecille, cieca ed ignorante ad
>avere queste opinioni.
>Madonna quanto sono inferiore perche' non sto nella cerchia degli
>Intoccabili.
un tempo per molto meno ti avremmo bruciata viva, dopo averti tagliato
la gola da sinistra a destra e dato le tue interiora in pasto a
qualche creatura dell'oltremondo, sei fortunata
>Fatevi avanti ragazzi, chissa' chi ci finisce sul rogo stavolta.
KM



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Skalda

text:
Lobo ha scritto:
>condurre accese polemiche in posti diversi contemporaneamente deve essere
>faticoso;-)
Cavolo, quella me l'ero persa! Che errore!!! :-)))
Potrei riportare qualche stronz..ehm qualche leggerezza detta
dall'atra parte, ma non sarebbe corretto. Riporto solo questa frase di
Moreno che mi  ha fatto scompisciare:
> "questo albo, di cui non possiamo nominare l'autore, presenta questi errori.
> Ma visto che non possiamo dire che l'autore sbaglia, o diciamo gli errori o
> diciamo il nome dell'autore..."
^______^
La saggezza fatta uomo.
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Dark

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> si è offerto volontario dicendo:
> Il passaggio logico e` piuttosto questo: Dark non apprezza Moore -> Moore
> e` un grandissimo scrittore -> Dark NCUCDF -> Dark apprezza Ombra -> Ombra
> si deve preoccupare perche` il suo fan numero 2 NCUCDF.
Il passaggio che potrebbe risultare è anche: Dark non apprezza Moore ->
Moore e` un grandissimo scrittore -> Dark NCUCDF -> Dark apprezza Ombra ->
Visto che Dark NCUCDF Ombra e i suoi fumetti sono ridicoli.
Questo è un ragionamento fattibilissimo... e molto pesante.
Naturalmente sò che nessuno di voi la vedeva così e che nessuno vi ha mai
pensato (ma nessuno è una parola molto grossa) ma si poteva comunque fare
(io l'ho fatto ma ho capito che non era un ragionamento giusto).
> Il bello e` che non si tratta di un passaggio nemmeno lontanamente
> logico, ma di una burla colossale, una cazzata priva di qualsiasi
> serieta`. Quindi Ombra non deve preoccuparsi di nulla, tantopiu` che
> i suoi fumetti sono estremamente apprezzati qui dentro, da chi li ha
> letti, e che un editor (che invece, presumo, di fumetti ne capisce)
> le ha procurato un contratto con una grande casa editrice.
PdA. :)
> Anche perche` non e` il massimo del divertimento perdere le ore a fare
> l'esegesi di ogni riga che e` stata scritta qua dentro, tantopiu` che
> il significato e` risultato chiaro a tutti, compreso il diretto
> interessato (cioe` Dark).
Si è capito bene che non vi era nulla di malevolo in quanto detto. :)
> Non e` vero.
> Piuttosto mi sembra che sia il tuo atteggiamento ad offendere Dark,
> che sa benissimo difendersi da solo.
Offendermi?
Angelica si preoccupa un po' per me e io mi offendo?
Ma ci mancherebbe! ;)
> Il fatto che Dark sia stato benissimo in grado di reggere lo scherzo
> contrasta con la tua teoria dell'offesa. Se davvero Dark si fosse
> irrimediabilmente offeso come prospetti tu, forse non avrebbe
> risposto ai lazzi con i lazzi, alle faccine con le faccine, non trovi?
Se uno scherzo mi piace ci stò sennò ignoro.
Se poi si và avanti lostesso allora posso arrabbiarmi ma la parte
dell'eretico mi calza bene... finchè si scherza. ;)
>>> Primo: che ne sai se Ombra ha letto sti fumetti
>
> Non lo so, infatti, e non sono tenuto a saperlo.
> Ma sai, quando si fa una battuta per far (sor)ridere gli altri, si
> gioca sulle iperboli, o sull'ironia.
Vero ma dai una volta dai due... io avrei chiesto a lei. :)
>> (ah, si, ma tanto se
>> nemmeno gli ha letti e' sicuro che e' una pippa, vero?).
>
> Ma per favore.
Non lo avete pensato ma si potrebbe fare anche questo ragionamento (e da
come veiva formulata la battuta il ragionamento è assolutamente logico).
>> Secondo: se proprio il mestiere di Ombra e' cosi' fuori luogo ed
>> indifferente al discorso, mi spieghi perche' non si e' parlato
>> dell'ascendente di Angelica?
>
> Ah, la tipica gelosia femminile! ;-PP
ROTFL!!!
> Ovviamente, si faceva riferimento all'ascendente di Ombra perche`, per
> quanto riguarda i fumetti, Ombra ha il massimo ascendente su Dark.
Certo, fino a che mi consiglia fumetti che mi piacciono.
Se Ombra mi avesse consigliato FH, VfV, Starman e Miracleman avrei
cominciato a prendere con le pinze i suoi giudizi.
Naturalmente se mi consiglia un fumetto sà che non apprezzo il genere e
anche se il fumetto ABC le piace da morire sà che bene o male a me non
piacerà e mi consiglia XYZ che a lei piace meno ma che fà per me.
Per adesso mi ha consigliato pochino ma GloomCockies, Angel Sanctuary e
alcuni altri me li sono goduti di brutto perciò la tengo in considerazione
più di chi mi ha consigliato altri fumetti che non mi sono piaciuti.
> Se magari da queste parti ci fosse Neil Gaiman invece di Ombra, ci si
> sarebbe rivolti a lui.
Questo Neil, mai che si faccia sentire. ;D
> Se un domani dovessi scrivere che Rigel non mi piace, Ombra e Dark
> sono autorizzati a contattare Frank Miller o Alan Moore per
> convincermi... ;-)
Provvederò. :)
> Nessun IAFer e` mai venuto a casa mia puntandomi una pistola alla
> tempia e costringendomi a leggere ed apprezzare fumetti che non mi
> piacciono.
LOL
Anche perché se le cose andassero così questo sarebbe ormai un NG fantasma.
;)
> A questo punto, aspetto solo una parola di Dark.
Yo!
...
Basta come parola? ;D
> Se la cosa non gli andava, non aveva che da dirlo. Se finora e` stato
> al gioco per quieto vivere, ma si e` stufato, non ha che da farcelo
> capire. Mi sembra che siamo tutte persone mature, in grado di capire
> quando si puo` scherzare e quando e` ora di dare un taglio.
Io sono eretico per altro, posso esserlo per i fumetti... ma non mi fate
arrabbiare troppo la mia autrice e Angelica (avevo messo "e la mia donna"
O_O ) (mi piacerebbe avere un dialogo con Moore ^_^;;; ).
> Cavoli, non pensavo che la Santa Inquisizione Amici del Fumetto
> riuscisse a ridurre al silenzio l'eresia in cosi` poco tempo! :-)
> Devo dire che la nostra Missione si e` rivelata molto piu` semplice
> del previsto. Sia lode al Signore e a tutti i suoi Santi! :-)
Scherzi ma chi arriva e si vede una sfilza di mex come queslli, se timoroso,
o non partecipa o glissa il discorso. ;)
> Questa me la devi spiegare.
> L'idea secondo cui i manga e i lettori di manga lottino per la
> supremazia con i comics e i lettori di comics mi fa semplicemente
> ribrezzo. Piuttosto, la contrapposizione e` tra chi legge di tutto e
> chi si sclerotizza su un solo genere/autore/filone/scuola qualsiasi.
Io ho letto solo manga per 10 anni della mia vita e perciò non potrò mai
smettere ma se non li avessi così radicati nella testa credo che ormai avrei
lasciato perdere quasi tutto (tenendo solo Angel Sanctuary, Vagabond e Cuore
di Menta).
>> Mi chiedo cosa ci sia di male se uno dice "mah, secondo me la parte
>> esoterica ha allungato un po' il brodo, ma Moore ha creato una
>> bellissima e molto avvincente trama poliziesca"
>
> Questa te la sei inventata. :-P
> O se l'e` inventata chi te l'ha detta, per il semplice fatto che From
> Hell non ha un'avvincente trama poliziesca.
No, l'ho sentito dire a svariate persone.
> Oddio, poi ognuno e` libero di interpretare un fumetto come gli pare,
> e niente vieta a nessuno di scovare in From Hell la ricetta della
> torta di mele, ma il fatto e` che, semplicemente, basta discuterne.
O_O
Non mi sono accorto della ricetta, forse qualcosa di "buono" in FH c'è! ;DDD
> di pornazzi
Pornazzi?
Già, o ci sono pornazzi infidi come Secret Plot o erotici ridicoli come la
maggior parte di quelli star.
...
Ah, come vorrei che tutto d'un tratto riaprisse Lemon! :(((
Senza contere il fatto che quei "simpatici ragazzi" della PanDistribuzioni
hanno ben deciso di non importare più materiale erotico dall'estero perciò
dal 1° gennaio 2001 ho dovuto dire addio anche a "Pa Pi Po" e "Bug Bug" che
arrivavano dal JAP. :(((
>> Fatevi avanti ragazzi, chissa' chi ci finisce sul rogo stavolta.
>
> Beh, visto che sei una bella e giovine ragazza di nero vestita, come
> strega potresti pure andar bene! ;-PPP
Hai un solo problema: ME!
--
See Ya, Dark (cacciatore di cacciatori di streghe e vampiri).



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lorenzo Dal Bello
<DalB...@Libero.it> si è offerto volontario dicendo:
>> Che si e' velatamente paragonata Ombra a Moore.
> Dici che questo e' il punto della discussione,
> quindi mi sembra importante analizzarlo: io non ho visto nessun
> paragone, nemmeno velato, tra Ombra e Moore. Per carita', puo' darsi
> che mi sia sfuggito, ma potresti citare le frasi che ti hanno portata
> a questa conclusione?
Non si vede perché non c'è.
Purtroppo dicendo che non capisco nulla di fumetti di può anche pensare che
i fumetti che leggo siano brutti.
Mai generalizzare troppo, mai (no si può sempre, lo sò anche io ^_^;;; ).
> per quanto riguarda la "presunzione" di aver ragione, esiste anche
> qualcuno che espone le sue idee pensando di aver torto?
Questa frase è assolutamente fantastica!
PdA. :)
> Dire che un fumetto "e' una vaccata" mi sembra esattamente come dire
> che "e' un capolavoro": un giudizio di merito, molto pronunciato, che
> va preso come ogni giudizio, cioe' come un'opinione personale.
Ri-PdA.
>> Cosi' come Dark e' eretico perche' non gli piace Moore, e dallo
>> scherzo si e' passati alla forma mentis intoccabilis.
>
> Io sono rimasto allo scherzo.
Io ci stò finché non vedo qualcuno cominciare a prepaare un vero falò!
^_^;;;
>> Fatevi avanti ragazzi, chissa' chi ci finisce sul rogo stavolta.
>
> A leggere questa frase non mi sembra che tu ti stia approcciando alla
> discussione con fare molto amichevole... ma forse stavolta sono IO
> che non ho capito il tono scherzoso (forse presente) nella TUA frase.
Credo che lo dicesse mettendosi i guantoni ferrati... Angelica è una ragazza
molto sul chi vive. ;)
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lorenzo Dal Bello
<DalB...@Libero.it> si è offerto volontario dicendo:
> Anzi, al contrario, ho visto spesso
> complimenti che mi hanno incuriosito a dare un'occhiata alle tue
> opere. (delle quali non sono lettore)
Male, spero rimedierai. ;)
Ripeto: non sono glia ltri che non capiscono nulla perché considernao FH un
capolavoro, sono io che mi perdo il piacere che può dare quella lettura. :)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Skalda <
ska...@hotmail.com
> si è
offerto volontario dicendo:
> 3- Caccia alle streghe
> ( ovvero come rovinare una buona storia per la smania di sbattere il
> *messaggio* in faccia al lettore, e ribadirlo quelle due o tremila
> volte in caso fosse distratto).
...
Credo che questo numero mi piacerà. :)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lobo <
david_no...@tin.it
> si
è offerto volontario dicendo:
>> E` un brutto periodo con le autrici di fumetti, nevvero Moreno?
>> ;-)
>
> condurre accese polemiche in posti diversi contemporaneamente deve
> essere faticoso;-)
Questa non l'ho capita. ?_?



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lobo <
david_no...@tin.it
> si
è offerto volontario dicendo:
> 4-Il Marchio Rosso
> (ovvero le donne dell'alta società sono tutte puttane)
Questo lo prendo!!! O_O



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando King Mob <
esch...@libero.it
> si
è offerto volontario dicendo:
> no, gli e' stato dato dell'idiota perche' dice idiozie, sono il solo a
> vedere la sottile differenza?
Vorrei precisare che nessuno mi ha dato dell'idiota sennò mi sarei incazzato
veramente.
>> Primo: che ne sai se Ombra ha letto sti fumetti (ah, si, ma tanto se
>> nemmeno gli ha letti e' sicuro che e' una pippa, vero?).
>
> chi, Ombra?
> cazzo, la paranoia sale, che sia la fine del mondo e nessuno mi ha
> avvertito?
> siete pure in anticipo, devo ancora preparare i contro agenti
In questo caso il ragionamento di Angelica non è del tutto sbagliato...
> Fatemi una fottuta critica decente a FH e intavolero' un discorso,
> sparatemi cazzate e le sparero' anche io.
Io parlavo seriamente.
Erano punti di vista personali certo, ma ero serio.
Secondo te ho sparato cazzate?
Liberissimo di pensarlo, a me sicuramente non importa.
>> Ma SCANDALO, chissa' quanto sono imbecille, cieca ed ignorante ad
>> avere queste opinioni.
>> Madonna quanto sono inferiore perche' non sto nella cerchia degli
>> Intoccabili.
>
> un tempo per molto meno ti avremmo bruciata viva, dopo averti tagliato
> la gola da sinistra a destra e dato le tue interiora in pasto a
> qualche creatura dell'oltremondo, sei fortunata
Questa "ironia" non m'è piaciuta nemmeno un po'. :\



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Thu, 02 May 2002 19:30:51 GMT, "Ombra"
<
sorti...@libero.it
> penso' bene di scrivere:
>sto smettendo di fumare, sono 48 ore che non tocco una sigaretta.
>Non e' facile, cavolo, non e' facile! Almeno non come mi aspettavo.
>Ce la faro'?
Potevi dirlo subito, hai la mia totale solidarietà, mai riuscito a
smettere (mai provato, in effetti).
Come dicevo, nessun rancore. :)
>PPS
>quando il fumetto uscira', credo che non leggero' IAF per un po' ^___^,
Ma IAF ti perseguiterà negli incubi.... :P
--
mauZ!
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Angelica Goldfield ha scritto:
>Ormai e' risaputo (anche se nessuno lo dice, ma bisogna essere ciechi
>per non accorgersene) che esiste una cerchia di IAF formata da
>"Intoccabili", che si permettono il vezzo di imporre il loro punto di
>vista con un'arroganza quasi unica.
[...]
Degli Intoccabili amero' sempre la sequenza della carrozzina. Un
momento magistrale di cinema in cui la semplice citazione di
Ejzenstein scompare in un piccolo miracolo di montaggio incrociato.
La vita di alcune persone: i due poliziotti, il sicario, la madre, il
bambino nella carrozzina, il marinaio che si ferma ad aiutarli. Un
istante viene cristallizzato ed espanso sino a diventare l'unico
momento della loro vita di cui ci interessi sapere.
Attesa.
Tensione.
I secondi passano, le pistole vengono estratte.
La vita di alcuni innocenti e' in pericolo.
Il Male sta per colpire.
B A N G !!!
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Dark! The Movie! Da Thu, 2 May 2002 21:34:44 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>>> Cioe' dico, ma e' possibile che, alla decimillesima volta in cui si
>>> da del deficiente a Dark perche' gli piace Rigel,
>>
>> Ma quando mai????
>>
>> Ma l'hai seguito il thread? Non si e' MAI parlato di Rigel!
>
>Non creo si riferisse solo al thread ma alla situazione generale.
>All'inizio ci fu chi rise di me perché consideravo lei la migliore autrice
>di fumetti e ogni tanto nei post ci potrebbe essere la parvenza del
>ragionamento che ha fatto.
Intendi il thread "il piu' grande disegnatore"? Quello in cui
ricevesti una risposta semi-trollesca e mezza Inquisizione salto' su a
difendere il tuo diritto ad esprimere le tue idee?
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
InvernoMuto! The Movie! Da Thu, 02 May 2002 22:49:27 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>>Lo sai quale e' il punto?
>Si.
>>Che si e' velatamente paragonata Ombra a Moore.
>Non e` vero.
>Trovami i post in cui si paragona, anche velatamente, anche indirettamente,
>Elena allo Zio.
A voler essere onesti, e' successo _una_ volta, una sola, inevitabile
volta (perche' a qaulcuno doveva scappare, prima o poi, senza malizia
ma doveva scappare).
Era un intervento che ripeteva piu' o meno il passaggio (il)logico che
hai presentato nel seguito del tuo post.
Il fatto che sia passato inosservato (a tutti!) e' testimonianza di
buona fede.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Dark! The Movie! Da Thu, 2 May 2002 22:09:39 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>> Ed ecco come affossare qualsiasi ambizione del fumetto come medium
>> serio.
>
>Perché, un fumetto per essere un medium serio deve rifarsi ai lebri
>prendendone note ed altro?
Non rivoltare la frittata, Darkino. Un'opera fortemente intellettuale
e dalle ramificazioni complesse ha bisogno di un apparato di note.
Alle volte hai la fortuna di avere quelle dello stesso autore, altre
volte ad esse sopperisce il cosiddetto libro "di critica".
E questo vale per libri, fumetti, film ed opere teatrali e musicali.
Togliere al fumetto la dignita' di avere delle note e' impedirgli
qualsiasi pretesa d'intellettualita'.
Ho capito che per te la fruizione di un fumetto e' piu' che altro
un'esperienza viscerale, ma per me' e' anche un'esperienza
intellettuale.
Che ci vuoi fare... sara' la mia forma mentis da ingegnere... ^^



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 00:24:29 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>>> Primo: che ne sai se Ombra ha letto sti fumetti (ah, si, ma tanto se
>>> nemmeno gli ha letti e' sicuro che e' una pippa, vero?).
>>
>> chi, Ombra?
>> cazzo, la paranoia sale, che sia la fine del mondo e nessuno mi ha
>> avvertito?
>> siete pure in anticipo, devo ancora preparare i contro agenti
>
>In questo caso il ragionamento di Angelica non è del tutto sbagliato...
sul fatto che ombra sia una pippa perche' non ha letto determinati
fumetti?
bha', io non sono d'accordo
uno legga un po' quel che vuole, basta che non parli di cose che non
conosce
>Secondo te ho sparato cazzate?
sinceramente? si'
>>> Ma SCANDALO, chissa' quanto sono imbecille, cieca ed ignorante ad
>>> avere queste opinioni.
>>> Madonna quanto sono inferiore perche' non sto nella cerchia degli
>>> Intoccabili.
>>
>> un tempo per molto meno ti avremmo bruciata viva, dopo averti tagliato
>> la gola da sinistra a destra e dato le tue interiora in pasto a
>> qualche creatura dell'oltremondo, sei fortunata
>
>Questa "ironia" non m'è piaciuta nemmeno un po'. :\
e pensare che non era nemmeno ironia
ma si sa, le buone vecchie abitudini si perdono sempre, e noi
Intoccabili stiamo invecchiando.
La nostra illuminazione trascendentale ha bisogno di vittime fresche,
presto faremo un ecatombe su iaf per arrivare a un piu' alto grado di
consapevolezza
KM
--
This is the age of Decay and Hypocrisy
Sometimes i feel like the World
Isn't Ready for me


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 2 May 2002 21:21:40 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>> Ma _mai_ potrei tacciare Moreno di malafede, perche' oltre al
>> disaccordo cio sono volte in cui ci siamo trovati d'accordo, e questo
>> puo' solo significare che siamo persone che hanno opinioni
>> indipendenti che a volte possono convergere, a volte no.
>
>Su questo sono d'accordo: Moreno dice la sua ma non impone mai il suo
>giudizio... m dà molto il senso del vecchio saggio. ;)
Vecchio S....  =:O
...ma allora vuoi proprio fare una brutta fine!!!  =:-I
Io per l'impact mi porto un alabarda affilatissima, non vi frapponete
fra me e Dark perche' potreste andarci di mezzo!  =:-I
>Qualche manga d'alto livello non mi dispiacerebbe affatto, ne sento un po'
>la carenza.
E qui arriva il conflitto d'interessi: gli consiglio Violence Jack per
fare pubblicita' o glielo sconsiglio perche' non lo "recensisca" come V
for Vendetta?  :-(
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Thu, 2 May 2002 22:04:59 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Eeeehhhhmmmmmm.... ^_^;;;
>Moreno, due donne si capiscono meglio di un uomo ed una donna
Si', e dopo in genere si odiano per tutta la vita...  :-)
>(sempre
>ammesso che un uomo possa davvero capire una donna O_o ).
Io non ho mai capito il mio gatto, figurati le donne.
Ma dal mio gatto ho imparato che l'importante e' far capire quello che
vuoi tu...  :-)
(Pero' lui e' piu' bravo, sa mimare "croccantini!" e "coccole!" in
cinquantasei lingue...)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Thu, 02 May 2002 22:49:27 +0200, InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>
wrote:
>Ma non l'hai ancora capito che lo fa solo per aumentare le vendite della
>MorenoMobile agli Impact? ;-)
>Moreno non e` arrogante. E` semplicemente un venditore :-P
E dai, ammettilo che sono il vostro vate, il vostro sensei e il vostro
leader, tutto in uno!  (uno e trino! Fra un po' faro' miracoli!)
>(immagino che dopo questa presa in giro insopportabile per la sua dignita`
>di uomo e autostima mentale, Moreno verra` a trovarmi a casa per menarmi,
>oppure brucera` per dispetto i fumetti che mi tiene da parte...
Prima che me li paghi? Non mi pare il caso...
...dopo, magari!  ;-)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Thu, 2 May 2002 23:28:55 +0200, "Lobo" <
david_no...@tin.it
>
wrote:
>> E` un brutto periodo con le autrici di fumetti, nevvero Moreno?
>> ;-)
Ah, i bei tempi in cui alle femminucce al massimo facevano fare la punta
alle matite, e gli eroi erano Tarzan o Flash Gordon...
...adesso sono tutte donne, e l'edicola e' piena di personaggi delicati
e sensibili...  :-(
>condurre accese polemiche in posti diversi contemporaneamente deve essere
>faticoso;-)
Stressante soprattutto. Chi mi fa da controfigura?



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Thu, 2 May 2002 21:34:44 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>All'inizio ci fu chi rise di me perché consideravo lei la migliore autrice
>di fumetti
Ci ho riso sopra anch'io, ma non perche' si trattava di Ombra.
In generale, quando qualcuno si sbilancia a nominare il suo disegnatore
preferito (sia che sia McFarlane sia che sia Corrado Roi sia che sia
Taniguci sia che sia Moebius) "il piu' grande disegnatore del mondo"
ammettendo (o peggio ancora, non ammettendolo ma facendosi scoprire) di
non conoscere che una minima parte degli autori piu' noti e  famosi, fa
implicitamente ridere. Non importa il nome dell'autore.
Poi dipende dal modo con cui si dice: ci sono tante maniere di ridere,
si puo' ridere DI qualcuno, si puo' ridere CON qualcuno, e tante altre:
a e a te ti salva il fatto che riesci a fare le affermazioni piu'
agghiaccianti senza fare incazzare nessuno...  :-)
(ed e' un abilita' che mi sa mi servirebbe molto, mannaggia...)
Certo, ti lapideremo al primo impact, ma senza odio...  :-)
>> Ma che senso ha far finta di ridere e scherzare per settimane, e poi
>> di punto in bianco scaricarci addosso tonnellate di insulti perche'
>> "non avevamo capito"?
>
>Scusa Moreno ma stai scherzando?
>Mi sembra che Ombra posti de un bel po' di tempo... e non la conosci ancora?
No.
Nonostante la "confidenza" che mi sarei preso con lei (???) io gli avro'
parlato 2-3 volte alle Con, ma sempre per pochissimi minuti perche' era
indaffaratissima con i fans. Ci siamo scambiati un paio di e-mail delle
volte ma sempre in maniera occasionale. Non posso dire di conoscere
Ombra. Ne', sinceramente, di capirla.
>Ecco, questo è anche il motivo per cui a te piace Moore e a me no: a te i
>sentimenti bisogna spiegarli, a me basta intuirli.
Ecco, hai presente quando prima ti dicevo che riesci a non fare
incazzare nessuno?
Beh, non e' che funzioni poi sempre...   =:[
(quelli nell'emoticon, se non si capisse, sono denti da vampiro...)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando King Mob <
esch...@libero.it
> si
è offerto volontario dicendo:
>> In questo caso il ragionamento di Angelica non è del tutto
>> sbagliato...
>
> sul fatto che ombra sia una pippa perche' non ha letto determinati
> fumetti?
> bha', io non sono d'accordo
> uno legga un po' quel che vuole, basta che non parli di cose che non
> conosce
Ma come può uno commentare tirando in ballo argomenti che si basano sui
gusti di altri se non conosce questi ultimi?
>> Secondo te ho sparato cazzate?
>
> sinceramente? si'
Beh, alemo sei stato sincero... ma io continuo a considerare il mio un
discorso serio.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Giovanni
<
il_pel...@email.it
> si è offerto volontario dicendo:
> Intendi il thread "il piu' grande disegnatore"? Quello in cui
> ricevesti una risposta semi-trollesca e mezza Inquisizione salto' su a
> difendere il tuo diritto ad esprimere le tue idee?
Proprio quello, erano poche persone, erano troll, ma c'erano.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Giovanni
<
il_pel...@email.it
> si è offerto volontario dicendo:
> Non rivoltare la frittata, Darkino. Un'opera fortemente intellettuale
> e dalle ramificazioni complesse ha bisogno di un apparato di note.
> Alle volte hai la fortuna di avere quelle dello stesso autore, altre
> volte ad esse sopperisce il cosiddetto libro "di critica".
Non rivolto la frittata, solo ho trovato che FH sia stato scritto come se si
stesse scrivendo un libro e con i tempi di un libro... allora si faccia un
libro e basta.
> E questo vale per libri, fumetti, film ed opere teatrali e musicali.
> Togliere al fumetto la dignita' di avere delle note e' impedirgli
> qualsiasi pretesa d'intellettualita'.
Non lo faccio, solo in un fumetto vanno usate in modo diverso che in un
libro (questo naturalmente IMHO).
> Ho capito che per te la fruizione di un fumetto e' piu' che altro
> un'esperienza viscerale, ma per me' e' anche un'esperienza
> intellettuale.
> Che ci vuoi fare... sara' la mia forma mentis da ingegnere... ^^
Anche per me un fumetto può dire molto intellettualmente ma deve dire anche
qualcosa al mio cuore... FH non ce la fà.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Lazarus Long

text:
It must be bunnies! Or maybe "Dark" <
mah...@libero.it
>:
> Io mi diverto a stare al gioco ma di sicuro non sono uno che dice "tu
non
> leggi Rigel perciò sei un'eretico e non capisci un cazzo di fumetti".
> Io dico: "Non leggi Rigel? Peggio pre te, non sai cosa ti perdi".
Certo, e' giusto.
> Perché non hai ancora letto VfV?
> Rispondi sinceramente.
Perche' l'ho comprato due giorni fa e ancora non ho avuto il tempo :-)
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever
(-14 days)


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
>> Su questo sono d'accordo: Moreno dice la sua ma non impone mai il suo
>> giudizio... m dà molto il senso del vecchio saggio. ;)
>
> Vecchio S....  =:O
Sei tu che ti comporti così, micca è colpa mia! ;)P
> ...ma allora vuoi proprio fare una brutta fine!!!  =:-I
Moreno, non è che tu mi incuta una gran paura. ;D
> E qui arriva il conflitto d'interessi: gli consiglio Violence Jack per
> fare pubblicita' o glielo sconsiglio perche' non lo "recensisca" come
> V for Vendetta?  :-(
Ho letto VJ e posso dire che per i miei gusti VJ stà ad FH come Starman stà
a Rigel (ho letto Devilman... molto meglio).



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
> E dai, ammettilo che sono il vostro vate, il vostro sensei e il vostro
> leader, tutto in uno!  (uno e trino! Fra un po' faro' miracoli!)
Allora fammi ristampre per magia "La Veglia" in cartonato! :)P



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si č offerto volontario dicendo:
> Io non ho mai capito il mio gatto, figurati le donne.
>
> Ma dal mio gatto ho imparato che l'importante e' far capire quello che
> vuoi tu...  :-)
Beh, non č proprio cosě che funziona (anzi, con me č il contrario ^_^;;; ).
> (Pero' lui e' piu' bravo, sa mimare "croccantini!" e "coccole!" in
> cinquantasei lingue...)
LOL
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni č Un Uomo Morto.


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
> In generale, quando qualcuno si sbilancia a nominare il suo
> disegnatore preferito (sia che sia McFarlane sia che sia Corrado Roi
> sia che sia Taniguci sia che sia Moebius) "il piu' grande disegnatore
> del mondo" ammettendo (o peggio ancora, non ammettendolo ma facendosi
> scoprire) di non conoscere che una minima parte degli autori piu'
> noti e  famosi, fa implicitamente ridere. Non importa il nome
> dell'autore.
Infatti io non dissi che Elena era la miglio autrice del mondo, ma che era
la mia preferita in assoluto. ;)
Solo il titolo del thread voleva l'autore migliore del mondo e io fui uno di
quelli che disse che con una domanda simile ne avrebbe raccolti un bel po'
(qualcuno disse quanti sono i lettori.. il pellgro se non sbaglio).
Poi, nel terzo thread dissi semplicemente una cosa tipo "fregatene degli
autori migliori, questi sono bei fumetti" e gli diedi una lista (Rigel,
Sandman, Hellblazer, BOM, Spriggan...).
Tralaltro l'autore del thread era uno che dopo un po era saltato fuori col
secondo dicendo una cosa tipo "non mi frega un cazzo se tizio e caio
vogliono parlare della tal cosa, io voglio solo i nomi degli autori migliori
del mondo"... proprio un tipo simpatico. :\
> Poi dipende dal modo con cui si dice: ci sono tante maniere di ridere,
> si puo' ridere DI qualcuno, si puo' ridere CON qualcuno, e tante
> altre: a e a te ti salva il fatto che riesci a fare le affermazioni
> piu' agghiaccianti senza fare incazzare nessuno...  :-)
>
> (ed e' un abilita' che mi sa mi servirebbe molto, mannaggia...)
>
> Certo, ti lapideremo al primo impact, ma senza odio...  :-)
 ROTFL!
>> Scusa Moreno ma stai scherzando?
>> Mi sembra che Ombra posti de un bel po' di tempo... e non la conosci
>> ancora?
>
> No.
>
> Nonostante la "confidenza" che mi sarei preso con lei (???) io gli
> avro' parlato 2-3 volte alle Con, ma sempre per pochissimi minuti
> perche' era indaffaratissima con i fans. Ci siamo scambiati un paio
> di e-mail delle volte ma sempre in maniera occasionale. Non posso
> dire di conoscere Ombra. Ne', sinceramente, di capirla.
Eeehmmmm.... ^_^;;;
Io a dire la verità intendevo nei mex qui su IAF. ^_^;;;
>> Ecco, questo è anche il motivo per cui a te piace Moore e a me no: a
>> te i sentimenti bisogna spiegarli, a me basta intuirli.
>
> Ecco, hai presente quando prima ti dicevo che riesci a non fare
> incazzare nessuno?
>
> Beh, non e' che funzioni poi sempre...   =:[
RI-ROTFL!
Ok, scusa (si sà che io sono molto più sensibile della media ;).
> (quelli nell'emoticon, se non si capisse, sono denti da vampiro...)
Grazie per la spiegazione, non ci sarei mai arrivato da solo. ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
> ...adesso sono tutte donne, e l'edicola e' piena di personaggi
> delicati e sensibili...  :-(
Danger Girl, Angel Sanctuary, Rigel... ;)
>> condurre accese polemiche in posti diversi contemporaneamente deve
>> essere faticoso;-)
>
> Stressante soprattutto. Chi mi fa da controfigura?
Io mi offro... in quanto tempo credi che mi scoprirebber?
Ma soprattutto: se non mi scoprono credo di sopravvivere? ;DDD



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> si è
offerto volontario dicendo:
>> Perché non hai ancora letto VfV?
>> Rispondi sinceramente.
>
> Perche' l'ho comprato due giorni fa e ancora non ho avuto il tempo :-)
Capisco.
Sai com'è, conosco ragazzi che hanno comprato fumeti come FH, VfV, Maus,
ecc, che li tengono lì perché gli hanno datto che sono capolavori ma... per
un motivo o pre l'altro non gli ispirano.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
It must be bunnies! Or maybe "Dark" <
mah...@libero.it
>:
> Sai com'č, conosco ragazzi che hanno comprato fumeti come FH, VfV,
Maus,
> ecc, che li tengono lě perché gli hanno datto che sono capolavori
ma... per
> un motivo o pre l'altro non gli ispirano.
E non li leggono? Che li comprano a fare? Mah.
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever
(-13 days)


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 02:10:02 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Moreno, non è che tu mi incuta una gran paura. ;D
Aspetta l'impact...  :-)
>> E qui arriva il conflitto d'interessi: gli consiglio Violence Jack per
>> fare pubblicita' o glielo sconsiglio perche' non lo "recensisca" come
>> V for Vendetta?  :-(
>
>Ho letto VJ e posso dire che per i miei gusti VJ stà ad FH come Starman stà
>a Rigel (ho letto Devilman... molto meglio).
Qui ci sta bene un lancio pubblicitario con i fiocchi:
"Comprate Violence Jack, a Dark e' piaciuto ancor meno di Alan Moore!"
:-)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 02:26:33 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Sai com'č, conosco ragazzi che hanno comprato fumeti come FH, VfV, Maus,
>ecc, che li tengono lě perché gli hanno datto che sono capolavori ma... per
>un motivo o pre l'altro non gli ispirano.
Io ho aspettato settimane prima di leggermi From Hell in volume
(l'edizione in volume unico USA), ma non perche' "non mi ispirasse":
semplicemente, volevo godermelo in pace dedicandoci il tempo necessario.
Quando un volume e' nelle mie grinfie, difficilmente mi scappa piu':
quindi, che fretta c'e' di leggerlo? E' meglio aspettare il momento
giusto per goderselo al meglio.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> si è
offerto volontario dicendo:
> E non li leggono? Che li comprano a fare? Mah.
Semplica, sono stati martellati così tanto da altri che alla fine li hanno
comprati "sulla fiducia" ma quando arrivano lì e dicono "adesso lo leggo"...
"beh, oggi leggo, quest'altro, questo lo leggo poi domani... sì, domai lo
leggo di sicuro". ;)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
> Quando un volume e' nelle mie grinfie, difficilmente mi scappa piu':
> quindi, che fretta c'e' di leggerlo? E' meglio aspettare il momento
> giusto per goderselo al meglio.
Su questo sono pienamente d'accordo (io ODIO essere interrotto mentre leggo
visto che mi concentro fino ad "entrare" nel fumetto e pochissime persone
non mi infastidiscono anche se mi interrompono (per adesso non mi sono
incazzato solo con Ombra, Angelica, il_pellegrino ed un mio amico perciò
sono pochini... la mamma e la nonna invece prendono sotto spesso visto che
sono come orologi, ogni volta che prendo in mano un fumetto loro arrivano a
chiedere qualcosa (mai mentre non faccio nulla :\ )).



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Ombra

text:
mauZ <
mau...@tiscalinet.it
> wrote in message
>
> Potevi dirlo subito, hai la mia totale solidarietà, mai riuscito a
> smettere (mai provato, in effetti).
Ogni volta che ti viene voglia di una sigaretta, attaccati a mezzo litro di
tisana alla menta e vedi come ti passa...
Unico effetto collaterale e' che scappi in bagno di continuo (pipi' alla
menta ^___^)
Ombra


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it> wrote in message
(cut)
Guarda,
c'e' stato uno scherzo, che e' andato avanti molto tempo.
Ci abbiamo riso tutti, nessuno ci ha mai visto nulla di offensivo.
Sono passati mesi e, probabilmente sbagliando, probabilmente solo a causa di
alcune cose che ora non staro' a spiegare, lo scherzo ai miei occhi e'
diventato pesante.
L'ho fatto notare, magari alzando un po' troppo la voce , e c'e' chi si e'
incazzato.
Siccome anche io mi ero incazzata, adesso con qualcuno le cose si sono
risolte e invece con qualcun altro si resta in guerra.
Fine, niente di tragico.
Capita.
Ombra


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Dark ha scritto:
>Credo che questo numero mi piacerà. :)
Francamente me ne infischio.
--
Rossella O'S|<alda


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: aeffe

text:
On Thu, 02 May 2002 18:02:45 +0200, King Mob <
esch...@libero.it
>
wrote:
>lui, l'ufficio accoglienza per i buoni sammaritani e' dall'altra parte
saMaritani
(così non sembrerai più troppo colto, va bene?)
:-)


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
>On Thu, 02 May 2002 16:03:39 GMT, angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
>(Angelica Goldfield) wrote:
>>Ma SCANDALO, chissa' quanto sono imbecille, cieca ed ignorante ad
>>avere queste opinioni.
Ma no, dai...
Guarda, da una che č molto piů ignorante di te in materia, qui sei
sembrata solo un po' acida...
(perň, sě, il post si sta facendo divertente, anche se io non
scomoderei addirittura Dio per questo).
--
AF


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 01:56:07 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Ma come puň uno commentare tirando in ballo argomenti che si basano sui
>gusti di altri se non conosce questi ultimi?
una critica seria non si basa solo su gusti
un "non mi piace" ha solo valore soggettivo e non basta per fare la
critica di un fumetto (perche' tra il piacere e l'effettivo valore di
un'opera ci puo' essere distanza), una critica si basa su
argomentazioni che, pur non potendo essere del tutto oggettive, hanno
una base di oggettivita'.
Altrimenti passeremmo le nostre giornate a dire "non mi piace" "mi
piace" senza arrivare a nulla
>> sinceramente? si'
>
>Beh, alemo sei stato sincero... ma io continuo a considerare il mio un
>discorso serio.
bheě, almeno anche tu sei stato sincero
KM
--
This is the age of Decay and Hypocrisy
Sometimes i feel like the World
Isn't Ready for me


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 03 May 2002 06:53:47 GMT, ferrali***
s...@tin.it
 (aeffe) wrote:
>>lui, l'ufficio accoglienza per i buoni sammaritani e' dall'altra parte
>
>saMaritani
>(così non sembrerai più troppo colto, va bene?)
>:-)
grazie caro ^*^



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> wrote in
message
news:3cd17bd7....@powernews.libero.it
> > Fatevi avanti ragazzi, chissa' chi ci finisce sul rogo stavolta.
>
> Una sfida a mettersi in discussione, non fumettisticamente (troppo
> facile), ma come atteggiamento critico, e' arroganza?
Piu' che altro, se la tua frase voleva significare questo, mi sa che
parliamo due lingue diverse, e questo spiega anche molte delle
incomprensioni.
--
mauZ!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> wrote in message
news:q4iA8.129817$
SR5.3...@twister1.libero.it
[Adorazione]
> In questo caso dei gatti...
Da me ampliamente condivisa, peraltro :)
> e sono pure in crisi visto che vorrei portare a
> casa Luce e Ombra (o Ebony e Ivory... vi lasio immaginare i colori), due
> gattini randagi di 3 settimane che ho visto oggi e che sò faranno
> probabilmente una brutta fine. :(((
E portali a casa, via, o cerca di affidarli a qualcuno!
P.S.
Per restare ancora nel discorso principale.
Non è stato detto chiaramente da nessuno, ma è palese che se la storia
dell'eretico etc non ti diverte piu' o ti offende in qualche modo, basta
dirlo e lo scherzo finisce esattamente come è iniziato. :)
--
cat(Z)!



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> wrote in message
news:5412du863be7l3986...@4ax.com
[Qualche bel DD]
> Cosi`, i primi che mi vengono in mente:
Dimentichi uno dei piu' belli (vabbe', chiaramente imho) Il
"Buñuelliano"
Accadde Domani (non ricordo il numero, 30 forse o 33?) con i bei disegni
di Freghieri.
Di contro Skalda dimentica alcuni dei piu' brutti: "Goblin", oppure "la
Jena". ^_^
E mi sbaglia pure il disegnatore di Attraverso lo Specchio, che era
un meraviglioso Casertano! Come dicevo in altre sedi, l'eresia dilaga!
;-)
--
Mi chiamo mauZ, Dylan mauZ!



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 05:21:44 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Semplica, sono stati martellati cosě tanto da altri che alla fine li hanno
>comprati "sulla fiducia" ma quando arrivano lě e dicono "adesso lo leggo"...
>"beh, oggi leggo, quest'altro, questo lo leggo poi domani... sě, domai lo
>leggo di sicuro". ;)
Un po' come Shakespeare o Dante, allora.
Questo implica che Shakespare o Dante siano "sopravvalutati"?



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Freinkie

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gIeA8.128079$SR5.3...@twister1.libero.it...
> It must be bunnies! Or maybe "Ombra" <
sorti...@libero.it
>:
cut
Che e' una cazzata, e' come dire "Non ti
> piace 2001? Non capisci un cazzo di cinema" e invece non e' vero,
> nessuno e' intoccabile e _i gusti sono gusti_. Se Dark dicesse "Morre e'
> un cazzone incapace" allora sarebbe diverso, ma non mi pare lo dica,
> dice solo che non gli piace... cosi' come io stesso no dico "2001 e' una
> merda", dico solo che non mi piace.
ARGHHHHH
;-)
 > Detto cio' io ho letto un numero solo di Rigel e mi e' piaciuto, mentre
torniamo IT, di che parla Rigel? Mi avete incuriosito
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)
    webmaster di
http://WWW.CRAVENROAD7.IT


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7rt2du8h59e32uuoe...@4ax.com...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
2
> May 2002 06:36:15 -0700, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
>
sorti...@libero.it
 (Ombra) digito' sulla sua consolle:
> Il povero Lucio discute strenuamente sul web-fumetto,
> sebbene il 90% di chi e` intervenuto sulla questione abbia detto piu` o
> meno velatamente che i fumetti sul web fanno schifo (mi sa che gli unici
ad
> apprezzarli siamo io e Freinkie ;-).
ti pare poco :-)
mi interesso da poco di questo argomento e devo dire che non ci trovo nulla
di male. Cambia il media, ma il fumetto resta tale
( a meno che non esagerino e lo facciano diventare un cartoon)
Prima l'uomo disegnava sulle rocce, poi sulla carta e adesso sul pc. Cosa
c'e' di  strano?



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7mt2du8vj71mviomc...@4ax.com...
> 2- Jhonny Freak
> (i mostri siamo noi, brutto e' buono,
Il brutto e' il buono e' uno degli elementi che Sclavi a quei tempi
preferiva, un tema che ha generato capolavori assoluti
come ad esempio Notredame de Paris (il libro, le versione cinematografiche e
animate fanno quasi tutte schifo), Frankenstein, oppure
Elephant Man
non ha caso ha definito il protagonista
un Freak, che poi ne abbia fatto un abuso e' un altra cosa, io preferisco
definirlo come un tema ricorrente, un modo per elogiare il diverso, ma non
soltanto il diverso in senso fisico, ma anche chi pensa in maniera
"diversa", l'anticonformista, come Sclavi probabilmente pensava di se
stesso, e come e' in effetti Dylan Dog.
>  lacrime a go-go: questa e'
> quella che io chiamo pornografia dei sentimenti, molto peggio imho di
> Sesso&Carnazza)
a quanto pare Johnny Freak e' amato o odiato, non esistono vie di mezzo, un
po' come Video Girl Ai.
Definirlo pornografia dei sentimenti e' fuori luogo pero', perche' forse ti
dimentichi che quella e' una storia realmente
accaduta. Alla luce di questo J.F. assume il significato di denuncia sociale
che va ben oltre gli intenti dell'autore stesso.
Al tg poco tempo fa hanno detto che cloneranno un bambino per dargli un
fratello il cui midollo spinale e' compatibile al 100%.
Quando l'ho sentito a cosa ho pensato? Si' proprio a Johhny, perche' se
questa tecnica di clonare persone per farne un serbatoio di organi
dovesse prendere piede, non e' detto che un nuovo Johhny Freak possa
nascere, anzi, chi te lo dice che non esista gia'? Il trapianto del midollo
non pregiudica la salute del donatore, ma se fosse un organo vitale come il
cuore?



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: pellegrino at work

text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> wrote in message
news:mjd3duo59gph03q0f...@4ax.com
> Potrei riportare qualche stronz..ehm qualche leggerezza detta
> dall'atra parte, ma non sarebbe corretto. Riporto solo questa frase di
> Moreno che mi  ha fatto scompisciare:
>
> > "questo albo, di cui non possiamo nominare l'autore, presenta questi errori.
> > Ma visto che non possiamo dire che l'autore sbaglia, o diciamo gli errori o
> > diciamo il nome dell'autore..."
Le coordinate! Datemi le coordinate! ^^
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> wrote in
message
news:3cd15936....@powernews.libero.it
[btw, per tornare alemno un po' IT]
> Mi chiedo cosa ci sia di male se uno dice "mah, secondo me la parte
> esoterica ha allungato un po' il brodo, ma Moore ha creato una
> bellissima e molto avvincente trama poliziesca"
Di male nulla (ma c'e' qualcuno che è *mai* stato insultato *seriamente*
per aver detto che non gli piace FH, oppure vale tutto?), ma non vuole
dire molto, visto che la parte che ha "creato" Moore è proprio il piano
di lettura sociale-esoterico. Il resto è Storia (o quasi)
> (ho portato sta frase perche' e' la critica piu' frequente che sento
> muovere a From Hell, e, ripeto, da gente competentissima ma che non
> ha paura di fare a meno di atteggiarsi a bampaMoore).
Alla faccia della competenza. ;-)
--
IT-mauZ



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Lazarus Long <
l...@libero.it
> wrote in message
>Poi vedi tu se e' il caso di offenderti
> o no... secondo me no!
^___^
Io non mi offendo per questioni prettamente fumettistiche: e' che me
trattate sempre male, ecco!!
Come persona, dico...*sigh*
Nun me volete bene!!!!
E io non sono piu' vostra amichetta!!!
(datemi una sigaretta....non ne posso piuuuuu una sola una sola per
favoreeeehh...)
Ombra


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: MailMaster C.

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> tried to point out that:
> Non rivolto la frittata, solo ho trovato che FH sia stato scritto
> come se si stesse scrivendo un libro e con i tempi di un libro...
> allora si faccia un libro e basta.
Interessante... quindi un fumetto NON E' un libro... :))

>> E questo vale per libri, fumetti, film ed opere teatrali e
>> musicali. Togliere al fumetto la dignita' di avere delle note e'
>> impedirgli qualsiasi pretesa d'intellettualita'.
>
> Non lo faccio, solo in un fumetto vanno usate in modo diverso che
> in un libro (questo naturalmente IMHO).
Salvato in corner! :))

--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "L'etica hacker" by P. Himanen
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"How would you feel about life if Death were your older sister?"
Neil Gaiman
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: miz

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:27p3du4bjhtguuime...@4ax.com...
> Quando un volume e' nelle mie grinfie, difficilmente mi scappa piu':
> quindi, che fretta c'e' di leggerlo? E' meglio aspettare il momento
> giusto per goderselo al meglio.
E' vero. Ho sbagliato a leggere VfV nel poco tempo libero che ho
avuto ultimamente, ma lo aspettavo da cosi' tanti anni che non ho
saputo resistere e l'ho fatto anche se non avevo tutta la
concentrazione necessaria.
Il risultato e' che non gli ho potuto dedicare la dovuta attenzione
non riuscendo quindi ad entrare nello spirito della storia, e se non
riesco a fare questo e' difficile che un fumetto mi piaccia.
Infatti l'impressione che ne ho ricavato non e' stata molto positiva.
Per un giudizio piu' approfondito e' senz'altro necessaria una
rilettura piu' attenta, anche se ho il sospetto che non mi piacera'
mai del tutto.
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, King Mob
<
esch...@libero.it
> disse:
> oggi sono di umore altalenante, vado da momenti di somma gioia ad
> altri di scazzo totale
> poi mi chiama marco in negozio, e mi racconta di questo post, e uno
> pensa "dio esiste, magari a volte e' un po' stronzo, ma esiste"
> Cosi' eccomi qui, col sorriso sulle labbra, i Cradle che mi urlano
> nelle orecchie, amo questo posto
[cut]
Le dichiarazioni d'amore in privato perfavore...
Angelica
--
|\_/|   angelicochka                  Se il diritto e' conquistato
|\V/|       aka         IAFa #190   dalla forza, in questo mondo non
 \_/  Lupetta D'Avorio                  c'e' posto per l'amore.
"Se esistono delle troie, è perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta qua troietta la'' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> disse:
[cut]
> Facciamo che quando l'hai deciso me lo fai sapere, OK?
Facciamo che invece quando la pianti di sparare stronzate da bamboccio
offeso mi avverti tu, non sono io quella che si sta dimenando in preda
agli attacchi isterici perche' diocenescampi hanno osato mettere in
discussione il mio modo di criticare.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
> disse:
> >Che si e' velatamente paragonata Ombra a Moore.
>
> Non e` vero.
> Trovami i post in cui si paragona, anche velatamente, anche indirettamente,
> Elena allo Zio.
Che certe frasi, certe allusioni, certe battute, il tutto perpetrato
all'infinito fino alla nausea, possano dare luogo ad equivoci non mi
sembra cosi' complicato da capire.
> >> Nessuno ha mai dato del deficiente (o tantomeno dell'eretico) a Dark
> >> perche` e` il fan numero 1 (ok, numero 2 ;-) di Elena.
> >No, gli si da' dell'idiota perche' non gli piace un autore che qua
> >dentro e' osannato dagli intoccabili.
>
> Non e` vero.
Come no, gli si e' detto che dice cazzate ed idiozie.
> Piuttosto mi sembra che sia il tuo atteggiamento ad offendere Dark, che sa
> benissimo difendersi da solo.
Io non sto difendendo Dark, solo che il clima sta diventando
abbastanza pesante, e non ci si puo' nascondere dietro al dito dello
scherzo quando e' palese che chi afferma di non aver apprezzato un
fumetto di Moore (non che Moore e' una sega eh) viene considerato una
specie di cavernicolo cerebroleso in quanto a fumetti.
> Il fatto che Dark sia stato benissimo in grado di reggere lo scherzo
> contrasta con la tua teoria dell'offesa. Se davvero Dark si fosse
> irrimediabilmente offeso come prospetti tu, forse non avrebbe risposto ai
> lazzi con i lazzi, alle faccine con le faccine, non trovi?
Non ho assolutamente ne' pensato ne' detto che Dark si e' offeso.
> Nessun IAFer e` mai venuto a casa mia puntandomi una pistola alla tempia e
> costringendomi a leggere ed apprezzare fumetti che non mi piacciono.
Per dare dell'imbecille non c'e' bisogno di puntare una pistola o
minacciare di morte eh.
Sarei proprio curiosa di vedere come sarebbero portate avanti le
critiche e le opinioni su Moore se qua dentro non fosse considerato un
dio in terra.
> A proposito di chi si erge a giudice... :-/
Sto esplicitando quello che secondo me e' un problema. Qualcosa da
dire?
> >overdose spermatogenica shojo=roba sdolcinata per ragazze).
>
> Attualmente c'e` un thread sugli shojo cui hanno partecipato diverse
> persone. Non mi sembra che se ne parli in questi termini. Tu che ne dici?
Scusa se te lo faccio notare, ma a quel thread stanno partecipando le
solite tre persone che di fumetto giapponese ne leggono molto, nessun
altro mi pare; invece l'ultima volta che una discussione sugli shojo
ha coinvolto piu' di quei quattro gatti che non sono ignoranti in
materia si e' arrivati a dire "shojo=merda" con il benestare di una
buona parte del NG (vorrei vedere se si dicesse supereroi=merda o
Moore=merda).
> >Qui *****E' PIENO COSI'***** di gente che di critiche da muovere ai
> >fumetti di Moore ne ha a tonnellate,
>
> Non hanno che da scriverle.
Per essere additati come gente che NCUCDF?
No, grazie.
> Saro` ben felice di discuterne con loro... preferisco parlare dei fumetti
> che mi piacciono che di polemiche inesistenti.
Se per te la polemica e' inesistente potevi anche non rispondere, io
ho solo tirato fuori il mio punto di vista, solo che un sacco di gente
si e' sentita toccata e offesa.
> >(poi, il fatto che
> >esistano manga di qualita' e' un insulto per i bampacomics?).
>
> Questa me la devi spiegare.
E te la spiego.
Se ci fosse una persona (anche solo una) che qua dentro parli di un
autore giapponese (o peggio, un'autrice) proprio come si parla di
Moore, verrebbe additato come bampa alla prima parola.
No, guarda, non e' una difesa all'ultimo sangue del manga, a me
interessa la bellezza di un fumetto e non la sua nazionalita', ma
appunto per questo mi da' fastidio che ci si serva di quest'ultima per
dare dell'imbecille a uno che non ha gli stessi miei gusti.
> Oddio, poi ognuno e` libero di interpretare un fumetto come gli pare, e
> niente vieta a nessuno di scovare in From Hell la ricetta della torta di
> mele, ma il fatto e` che, semplicemente, basta discuterne.
Mi spieghi come se ne e' discusso? Dando del NCUCDF a persone che ne
hanno criticato dei punti precisi o che hanno semplicemente detto "si,
puo' esser bello, ma a me non e'piaciuto"? Senza MAI dare a Moore
dell'incapace?
> ?__________?
> Solo perche` c'e` un nutrito gruppetto di appassionati di supereroi che
> disquisisce amabilmente di temi che oltretutto possono appassionare anche
> chi non ha quasi mai letto supereroi (come me, ad esempio)? :-)
Il Pellegrino dice che ultimamente si parla solo di quello perche'
sono usciti comics di qualita', ma mi pare che questo discorso delle
uscite di qualita' valga anche per le altre nazionalita' (e non
venirmi a dire "se cerchi bene trovi anche X e Y" plz, sto parlando di
thread seri).



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> wrote in
message
news:3cd266f4....@powernews.libero.it
> > ?__________?
> > Solo perche` c'e` un nutrito gruppetto di appassionati di supereroi che
> > disquisisce amabilmente di temi che oltretutto possono appassionare anche
> > chi non ha quasi mai letto supereroi (come me, ad esempio)? :-)
>
> Il Pellegrino dice che ultimamente si parla solo di quello perche'
> sono usciti comics di qualita', ma mi pare che questo discorso delle
> uscite di qualita' valga anche per le altre nazionalita' (e non
> venirmi a dire "se cerchi bene trovi anche X e Y" plz, sto parlando di
> thread seri).
Da cosa si capisce che un thread e' serio?
Numero di messaggi, qialita' dei post?
Perche' attualmente si sta parlando abbastanza anche di Bonelli (thread
che ha scassato il centinaio), ed anche se il thread su Munoz-Sampayo
conta si' e no 8 post, ci sono un paio di interventi di Leonardo Gori
veramente di alto livello. Si sta poi gioendo in molti alla notizia
della ripubblicazione di Oesterheld (sperando che sia vero...
dall'articolo sull'Annuario sembra piu' un pio desiderio del
redattore...), quindi historietas.
Si e' parlato di Dragonhead in termini lusinghieri, e di majin in
termini molto meno lusinghieri.
Alla sua uscita, Violence Jack ha registrato molti pareri.
Attualmente di nuovo ed interessante per l'area nipponica e' uscito,
IMHO, solo Karekano, che pero', personalmente, non mi ha spinto a fare
tutta quell'orgia di commenti.
Te lo ripeto, e' un periodo. Come c'e' stato quello di Berserk 8e allora
Miura era il cugino di Dio).
Attualmente fra gli IAFer e' quotato Taniguchi (diamine, io ce l'avevo
in sign!), forse piu' discusso di Moore, ma ben visto da molti. Se
qualcuno venisse ad esaltarcelo non verrebbe di certo additato come
bampa.
Viceversa, se qualcuno venisse a dirci che "non abbiamo capito Milgrom"
o che "Serra e' un genio incompreso"...
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
It must be bunnies! Or maybe "Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
>:
> Io ho aspettato settimane prima di leggermi From Hell in volume
> (l'edizione in volume unico USA), ma non perche' "non mi ispirasse":
> semplicemente, volevo godermelo in pace dedicandoci il tempo
necessario.
Ecco infatti. Per dire sto V For Vendetta gradirei leggermelo tutto
insieme... non che sia lunghissimo, ma non basta un quarto d'ora, quindi
aspetto di avere un po' di tempo. Non lo posso leggere prima di andare a
letto se gia' ho sonno :-) (Cosa che invece ho potuto fare con Sky Doll
2, visto che e' breve... e anche molto bello!)
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever
(-13 days)


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Angelica
Goldfield che mi disse:
> Ne stavo discutendo con altri IAFer (che ora non postano piu' o lo
> fanno molto poco), negli ultimi tempi (una storia che va avanti da
> MESI) it.arti.fumetti sta diventando it.bampa.comics.
su tutto il resto che hai scritto, nemmeno ti rispondo [se ce l'hai con
moreno, king mob o con gli altri, magari sono interessati *loro* a
controbattere, a me francamente poco me ne frega]
ma quanto scrivi qui sopra, per me e' una cosa che non sta ne' in
cielo, ne' in terra
allo stato dei fatti IAF e' l'unico posto che ho trovato finora dove si
riesce a parlare tranquillamente di un po' tutti i fumetti senza grossi
pregiudizi e soprattutto si riesce a parlare dell'argomento con un
minimo di approfondimento [evitando di fermarsi a bambate tipo: "e'
uscito xxxx sbav sbav sbav, correte a comprarlo che e' bellissimo"],
volgendo lo sguardo non solo a fumetti che vendono un sacco, ma anche
a quelli "di nicchia"... e se non te ne fossi accorta ci sono sempre
meno fumetti "che vendono un sacco" in fumetteria, e sempre piu' albi
a tirature bassissime [la cosa ovviamente ha pro e contro]
e se ti stai chiedendo "da che parte sto"
riguardo a Moore: ha scritto alcuni capolavori [watchmen, v4v in primis]
ma ultimamente ha preso una piega che non mi entusiasma affatto [in ABC
per esempio l'unico fumetto IMO degno di nota e' Tom Strong]
credo che si stia svendendo da solo mettendo in lavorazione troppa roba
sta di fatto che anche in questo suo periodo di "produzione di massa"
risulta cmq un buono sceneggiatore... ma di "buoni sceneggiatori" e
basta ce ne sono tanti]
riguardo ad Ombra: ha del talento, ma _detesto_ quando si mette a
disegnare in "stile manga" [che ci vuoi fare: il classico tratto "da
manga" non mi piace nemmeno nei lavori nipponici e sono stato molto
contento quando Francesco Meo ha specificato che il lavoro che sta
ultimando per la Cult e' disegnato in stile "occidentale"]; per fare
un parallelo credo che abbia tutte le doti per una carriera simile a
quella che sta facendo negli ultimi anni Luca Enoch [e per quanto ne
so Elena potrebbe  prendere queste parole come un insulto... volevano
cmq essere un complimento ^_^]
--
Gorgon


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Ombra" <
sorti...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Resta il fatto che voi non ne avete colpa, sono io che inizio ad accusare la
>tempistica, sono stanca e non pienamente soddisfatta di cio' che faccio ( e
>quando mai, ogni tavola mi fa sempre schifo dopo un secondo che l'ho finita,
>blablabla, bicchiere mezzo vuoto, sono una schiappa etc etc)
Tiassicuro che e' un atteggiamento moltocomune:)
Sai quanti dei miei quadri metterei al rogo?:))
Circa il 90%.
Ilproblema e' che siamo ipercritici connoi stessi, vogliamo dare il
massimo e non vogliamo dare delusioni.
Tu con i fumetti, io con le illustrazioni e chi piu' ne ha piu' ne
metta.
Il fatto che poi quando ti vengono criticati i fumetti ne rimani
ferita, beh e' umanissimo..se tu li vivi come figli tuoi...quale madre
resta impassibile se gli toccano il figlio?
Pero' le critiche, anche feroci, servono..ilproblema e' che e' cosi'
dannatamente difficile avere una corazza costruita al punto giusto..
Quando esce il tuo fumetto, resta nei paraggi:) Sia che mi piaccia o
no, voglio parlarne con te.
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail:
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Moreno? Ah, ma e' toccabile, e' toccabile... basta che si metta a
>sparlare di Peter David o Chris Claremont e vedi come lo tocco senza
>pormi problemi! :P
Laz, prima fagli finire di tradurre e adattare Vilence Jack poi puoi
massacrarlo finche' vuoi grazie:)))
(post "disinteressato" :)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
il_pel...@email.it
 (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Quando si scherza _con_ Dark non si prende in considerazione nessun
>secondo fine. Si scherza _con_ lui come si scherzerebbe con me, che mi
>farei ballare in testa da Peter David, come si scherzerebbe con Laz,
>che se Claremont lo investisse con la macchina lo ringrazierebbe.
ROTFL!! ^__^



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>
>E qui arriva il conflitto d'interessi: gli consiglio Violence Jack per
>fare pubblicita' o glielo sconsiglio perche' non lo "recensisca" come V
>for Vendetta?  :-(
Fai una cosa: tu regali a me i prossimi Violence Jack e io mi impegno
a "convertirlo" ;)))



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Dark" <
mah...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Ho letto VJ e posso dire che per i miei gusti VJ stà ad FH come Starman stà
>a Rigel (ho letto Devilman... molto meglio).
Darkino..tu vieni all'Impact vero? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote in message
(cut)
> [e per quanto ne
> so Elena potrebbe  prendere queste parole come un insulto... volevano
> cmq essere un complimento ^_^]
E perche'?
^___^
A prescindere dai gusti personali ( a uno puo' piacere uno stile o meno),
credo che nessuno possa sentirsi offeso per questo, in quanto dubito si
possa dubitare della preparazione professionale di Enoch.
Puo' magari non piacere a tutti (nessuno piace a tutti) ma non credo si
possa dire che non e' capace a fare fumetti, no?
Oppure non ho capito il senso....boh..
aiuto.
Ombra


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Dark" <
mah...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Eeeehhhhmmmmmm.... ^_^;;;
>Moreno, due donne si capiscono meglio di un uomo ed una donna (sempre
>ammesso che un uomo possa davvero capire una donna O_o ).
Un uomo puo' capire una donna, capita poche volte ma capita:)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Tetsuya, l'allegro pittore <
shint...@yahoo.it
> wrote in message
> Pero' le critiche, anche feroci, servono..ilproblema e' che e' cosi'
> dannatamente difficile avere una corazza costruita al punto giusto..
> Quando esce il tuo fumetto, resta nei paraggi:) Sia che mi piaccia o
> no, voglio parlarne con te.
Ma ammazzatelo pure a pomodorate il mio fumetto, per carita'....abbiate solo
pieta' della mia sensibilita' come persona, di quella come autrice fatene
pure coriandoli...
Nzomma ragazzi....fate tutte le critiche che volete ai fumetti, fate tutte
le prese in giro che volete a livello umano, anche a me piace scherzare e
posso assicurarvi ( se non lo aveste notato....lo so che alla fin fine si
notano spesso solo le cose negative, e' umano) che spesso mi prendo in giro
da sola per prima, pero'....azzarolen, ogni tanto parlate pure delle cose
positive o uno si ammazza ^__^
E sottolineo che il casus belli non si atteneva alla questione fumetto.
:)
Ombra


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>
>Dark sta al gioco perche' non gli piace Moore, e tipicamente quando uno
>dice che non gli piace Moore c'e' la ovvia considerazione "allora non
>capisci un cazzo di fumetti". Che e' una cazzata, e' come dire "Non ti
>piace 2001? Non capisci un cazzo di cinema" e invece non e' vero,
>nessuno e' intoccabile e _i gusti sono gusti_. Se Dark dicesse "Morre e'
>un cazzone incapace" allora sarebbe diverso, ma non mi pare lo dica,
>dice solo che non gli piace... cosi' come io stesso no dico "2001 e' una
>merda", dico solo che non mi piace.
Laz, non capisci un cazzo di cinema ^______________^
(non ho resitito ^___^)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Ombra" <
sorti...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Nzomma ragazzi....fate tutte le critiche che volete ai fumetti, fate tutte
>le prese in giro che volete a livello umano, anche a me piace scherzare e
>posso assicurarvi ( se non lo aveste notato....lo so che alla fin fine si
>notano spesso solo le cose negative, e' umano) che spesso mi prendo in giro
>da sola per prima, pero'....azzarolen, ogni tanto parlate pure delle cose
>positive o uno si ammazza ^__^
>
>E sottolineo che il casus belli non si atteneva alla questione fumetto.
Oh beh, finche' non ti conosco bene e non avro' confidenza con te, non
mi azzardo a uscire dal confine fumetto:))
(anzi, spero di poterti conoscere bene presto;)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Ombra che mi
disse:
>> [e per quanto ne
>> so Elena potrebbe  prendere queste parole come un insulto...
>> volevano cmq essere un complimento ^_^]

> E perche'?
> ^___^
> A prescindere dai gusti personali ( a uno puo' piacere uno stile o
> meno), credo che nessuno possa sentirsi offeso per questo, in
> quanto dubito si possa dubitare della preparazione professionale
> di Enoch. Puo' magari non piacere a tutti (nessuno piace a tutti)
> ma non credo si possa dire che non e' capace a fare fumetti, no?
ho messo la parentesi perche' per aver fatto un paragone simile in
altra sede [si parlava di cantanti], una volta mi sono visto mandare a
quel paese dalla persona oggetto del complimento [per intenderci il tuo
equivalente canoro], perche' il termine di paragone [l'equivalente di
Enoch] era una cantante che a lei non piaceva ^^;
e visti i toni del 3d non mi andava di farmi travisare da qualcuno ^_^
--
Gorgon


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 03 May 2002 11:15:56 GMT, angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
(Angelica Goldfield) wrote:
>Facciamo che invece quando la pianti di sparare stronzate da bamboccio
>offeso mi avverti tu, non sono io quella che si sta dimenando in preda
>agli attacchi isterici perche' diocenescampi hanno osato mettere in
>discussione il mio modo di criticare.
OK, vada per la (2) allora.
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 03 May 2002 15:52:55 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
shint...@yahoo.it
> wrote:
>>Moreno? Ah, ma e' toccabile, e' toccabile... basta che si metta a
>>sparlare di Peter David o Chris Claremont e vedi come lo tocco senza
>>pormi problemi! :P
>
>Laz, prima fagli finire di tradurre e adattare Violence Jack poi puoi
>massacrarlo finche' vuoi grazie:)))
>
>(post "disinteressato" :)
Eh eh, mica e' da tutti essere protetto da Violence Jack...  :-)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: ERPECCO

text:
Angelica Goldfield wrote:
> Sarei proprio curiosa di vedere come sarebbero portate avanti le
> critiche e le opinioni su Moore se qua dentro non fosse considerato un
> dio in terra.
Il problema non e' il portare o meno critiche ad un'autore o ad un fumetto, il problema e' la qualita'
della critica.
Con tutto il rispetto, le uniche critiche fatte a Moore degne di una qualche nota, sono state quelle di
Scarebob, quelle di Dark sono impressioni personalissime.
> > Attualmente c'e` un thread sugli shojo cui hanno partecipato diverse
> > persone. Non mi sembra che se ne parli in questi termini. Tu che ne dici?
> Scusa se te lo faccio notare, ma a quel thread stanno partecipando le
> solite tre persone che di fumetto giapponese ne leggono molto, nessun
> altro mi pare;
Invernomuto non lo definirei un assiduo lettore di manga, tanto meno di shojo manga  ^^
> invece l'ultima volta che una discussione sugli shojo
> ha coinvolto piu' di quei quattro gatti che non sono ignoranti in
> materia si e' arrivati a dire "shojo=merda" con il benestare di una
> buona parte del NG (vorrei vedere se si dicesse supereroi=merda o
> Moore=merda).
Non vedo nulla di male nella goliardata dello shojo=merda, era ed e' uno scherzo, una presa in giro di
certi fan a senso unico che riescono ad apprezzare di tutto basta che sia shojo. Poi c'e' da dire che ha
avuto terreno facile, in Italia sono stati pubblicati un sacco di pessimi shojo su un totale non
elevatissimo, di supereroi ne sono arrivati a montagne con tante belle vaccate, ma anche con capisaldi
del fumetto.
> Se ci fosse una persona (anche solo una) che qua dentro parli di un
> autore giapponese (o peggio, un'autrice) proprio come si parla di
> Moore, verrebbe additato come bampa alla prima parola.
MAh.... non lo so....
Per me Moore e' nell'olimpo, e' con Barks, Nagai, Tezuka, Will Eisner e non ho alcun problema ad
affiancare Zaffiro a Cap. Bretagna, Budda a From Hell. Sono fumetti che avevano intenzioni diverse, ma
la cosa che li accomuna e' il segno che hanno lasciato nel mondo del fumetto. Tezuka per il fumetto
giapponese, Moore per i comics negli anni '80 e '90.
E nonostante tutto non mi sento bampa (anche se il bampa e' in ognuno di noi), e mai nessuno mi ha dato
del bampa (apertamente off-course ^^)
> No, guarda, non e' una difesa all'ultimo sangue del manga, a me
> interessa la bellezza di un fumetto e non la sua nazionalita', ma
> appunto per questo mi da' fastidio che ci si serva di quest'ultima per
> dare dell'imbecille a uno che non ha gli stessi miei gusti.
Se parliamo di IAF quello che dici e' molto opinabile.
> Il Pellegrino dice che ultimamente si parla solo di quello perche'
> sono usciti comics di qualita', ma mi pare che questo discorso delle
> uscite di qualita' valga anche per le altre nazionalita' (e non
> venirmi a dire "se cerchi bene trovi anche X e Y" plz, sto parlando di
> thread seri).
Per me quello sugli shojo era un 3d serio, qua erano in pochi interessati all'argomento (o che avessero
realmente qualcosa da dire), per IAFM era fin troppo serio.
Vuoi sapere perche' non si parla piu' di manga su IAF? Perche' i lettori manga-oriented si sono spostati
altrove, ed in blocco, e quelli rimasti hanno pochi stimoli per iniziare nuovi discorsi, il solo Kyo
continua a dare linfa ai manga (e nonostante molte opinioni discordanti, lo apprezzo per questo)


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 02:24:20 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>>> condurre accese polemiche in posti diversi contemporaneamente deve
>>> essere faticoso;-)
>>
>> Stressante soprattutto. Chi mi fa da controfigura?
>
>Io mi offro...
OK, puoi cominciare occupandoti di Angelica.
Mi raccomando, duro e deciso!
> in quanto tempo credi che mi scoprirebber?
Boh, dipende da te...  :-)
>Ma soprattutto: se non mi scoprono credo di sopravvivere? ;DDD
Cosi' ad occhio direi che ne dubito, ma hai voluto tu farmi da
controfigura, no?  ;-)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:
>Eh eh, mica e' da tutti essere protetto da Violence Jack...  :-)
A proposito, ma questa storia che leggo su altri NG, ovvero che VJ
sarebbe la reincarnazione di Akira Fudo...e' una leggenda
metropolitana vero?



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 02 May 2002 19:49:35 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Skalda <
ska...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
>Cavolo, sono anni che non leggo Dyd ma sono proprio gli stessi che
>avrei detto io.
Beh, il Maestro insegna, l'allievo impara ;-)
>Tranne... il 61 e 66 che non ricordo con piacere,
Il 61 mi e` piaciuto, e con lui aggiungerei pure gli altri 2 "seguiti" sul
tema extraterrestri (Lassu qualcuno ci chiama, numero 136 e Quando cadono
le stelle, numero 131). Innanzitutto per i bellissimi disegni di Brindisi
(ricordo la sequenza con l'UFO mastodontico che esce dal terreno, e quella
in cui appare alla ragazza in automobile), poi per l'idea di trasfigurare i
ricordi repressi nelle esperienze di incontri ravvicinati. Molto
psicologico :-) Peccato che il personaggio dello psichiatra, in seguito,
sia stato sputtanato in non so quale altro albo...
Sul 66 ci vediamo piu` sotto :-)
>e i 125 e 157 che
>non ricordo proprio non avendoli mai letti.
Il 125 (tre per zero, immagino citazione da Calvino) e` IMHO parecchio
divertente, con il personaggio del matematico allucinato incapace di
comunicare le sue strampalate teorie.
Il 157 (il sonno della ragione) e` un piccolo capolavoro di Paola Barbato.
Intreccio coinvolgente e originale, complesso ma senza forzature, e un
personaggio femminile fragile ma spietato. Davvero, ti consiglio di
leggerlo, perche` questa autrice IMHO ha il merito di scrivere storie mai
banali, con soluzioni sempre inaspettate e quasi mai stiracchiate. Tra i
suoi lavori, mi e` piaciuto molto anche Medusa (numero 167), mentre Phobia
(185) mi ha deluso molto, nonostante (o forse proprio a causa di) le ottime
premesse.
>E, ripensandoci meglio anche lo *slasher* Lama di rasoio che non mi
>sembra avesse nulla di particolarmente diverso da cento altri numeri
>di Dyd, o mille film spatter dei magnifici (e perduti) eighties.
Beh, dal punto di vista della trama horror, in effetti, non si distingue da
altri episodi. Pero`, al tempo, mi colpi` enormemente l'abbigliamento del
cattivo. Quella maschera di metallo, quel mantellaccio antico, quel rasoio
impugnato con tale eleganza e ferocia. E mi e` piaciuta pure la soluzione
che trasfigura le ossessioni, le morbosita`, le follie e le violenze
tipicamente umane in una societa` di replicanti, che di umano hanno solo
l'aspetto.
>Ma Attraverso lo specchio?  Neppure di questo riesco a ricordare molti
>particolari. Forse i disegni erano di Roi?
No, e` il primo Dyd di Casertano.
Ed e` il primo Dyd in cui Sclavi si mostra senza invadenza ma con molta
poesia. Lo ricorderai meglio, forse, se ti dico che e` il primo albo in cui
compare il tormentone della filastrocca sulla Morte.
>Personalmente ho molto amato il Dyd umoristico, surreale e demenziale,
>molto piu' di tutte le storielline usa&getta che invece ne fecero il
>successo.
Vero, vero.
Da questo punto di vista, IMHO uno dei capisaldi e` "dopo mezzanotte", in
cui si copia il film "fuori orario". Eppure la vicenda sembra scritta
apposta per il Dylan piu` scanzonato.
>Se volessi ricordare (bisognerebbe chiedersi perche', visto
>che si tratta sempre di un Dyd *apocrifo* e ben diverso come intenti e
>risultati) una storia di Chiaverotti, mi sembra infatti che nella tua
>lista non ce ne siano, potrei dire Partita con la Morte, che all'epoca
>arrivai addirittura a ricomprare dopo averlo letto,
Assolutamente Pda.
Sara` che IMHO in quell'albo Roi tocca una vetta sublime (insieme allo
speciale numero 6, Sette Anime Dannate, in cui non ci sara` nulla di nuovo
nell'intreccio, ma la soluzione IMHO e` notevole), e che Chiaverotti mette
in scena i soliti personaggi ma lo fa senza banalita` (il problema e` che
ormai sa fare solo quello), e soprattutto con un finale sufficientemente
inquietande (ripreso poi, IMHO maldestramente, all'infinito, mi pare su
Brendon, ma soprattutto nell'ultimo soporifero DYD "Il labirinto di
Bangor").
Comunque si, quell'albo mi e` piaciuto molto. Di Chiaverotti ho letto con
piacere anche "Il buio" (via, Mana Cerace e` un buon personaggio), "Goblin"
(nonostante il "pietismo" animalista, e` una buona variazione sul tema
dell'Homunculus), e "la clessidra di pietra" (anche qui, un mostro
convincente, suggestioni surrealiste, e una bella ragazza non sprovveduta).
>perche' l'avevo
>sporcato col caffelatte (questa abitudine barbara di leggere mentre si
>mangia ^__^).
Anche il mio albo e` a dir poco usurato...
Devo decidermi di comprare i book degli episodi piu` memorabili :-)
>Sarebbe interessante ('somma ^__^), fare l'anti-classifica di Dyd, con
>le storie peggiori, piu' retoriche e pacchiane di Sclavi.
>A vengono in mente queste:
>1- I Vampiri
>(oltre al solito *i mostri sono loro* si tentava di propagandare uno
>sciocco messaggio populista degno del peggior Bertinotti)
Il guaio e` che non lo fa con ironia come fece Carpenter. Il wrestler Roddy
Piper nei panni dell'eroe contro il conformismo e` ineguagliabile! :-)
>2- Jhonny Freak
Su questo siamo d'accordo :-)
>3- Caccia alle streghe
>( ovvero come rovinare una buona storia per la smania di sbattere il
>*messaggio* in faccia al lettore, e ribadirlo quelle due o tremila
>volte in caso fosse distratto).
Ecco, qui a mio avviso depone a favore l'esplicita volonta` (ribadita anche
nei redazionali) di fare un albo "manifesto". Aggiungi i bei disegni di
Dall'Agnol, la cura nel raccontare la "storia nella storia", il finale
sospeso, e IMHO quest'albo si puo` pure apprezzare, anche molto.
Mi associo a Lobo, e aggiungo "cattivi pensieri". Assolutamente
stomachevole, da leggere solo per capire a che punto puo` arrivare il
moralismo piu` becero, scopiazzando pure Stephen King senza alcuna
originalita`.
--
[InvernoMuto]
Chi odia le foglie cadute si e` dimenticato che viviamo con la natura.
- Signor Harada (Utsumi, Taniguchi, L'olmo)


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 02 May 2002 19:30:51 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Ombra" <
sorti...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Io me la sono presa troppo, ma e' colpa mia: in realta' alla fin fine il
>motivo e' uno solo (forse due ma del secondo parlero' nel PS): forse devo
>davvero distaccarmi un po' da voi, perche' alla vostra opinione (non di
>tutti, ma la tua, di Angelica, Dark, King, Moreno, Invernomuto, Gigante,
>Pellegrino e altri ancora-scusate se non cito tutti ma al momento mi vengono
>prima di tutto in mente quelli con cui ho avuto scambi epistolari recenti)
>secondo me ci tengo troppo, e a tal punto che uno scherzo, se ripetuto e
>ripetuto, mi ferisce.
Eddai, guarda che nessuno ha espresso opinioni negative su di te :-)
Se resti - personalmente - non mi fai che piacere. Poi e` ovvio che sta a
te decidere se la cosa e` reciproca (o se invece temi di distrarti, o
sottovalutarti, insomma, questi sono problemi tuoi che solo tu conosci, e
nessuno ha il diritto di metterci bocca).
>Per quanto mi riguarda l'incidente e' chiuso e mi spiace se ho attaccato,
>l'ironia sarebbe stata suffìciente forse
Naaaa, ti ho vista fare di peggio ;-)
Alla fine hai solo chiesto spiegazioni, e ti sono state date.
Come funziona normalmente in un ng, e questo e` quello che conta.
>in realta' volevo dire che mi sembra che qui su IAF
>non mi si prenda molto sul serio a livello professionale, e siccome alla
>vostra opinione ci tengo la cosa mi ha ferita un poco).
Forse questo e` dovuto al fatto che molti ti conoscevano anche prima,
quindi i tuoi progressi professionali passano in secondo piano rispetto a
te come persona.
>Resta il fatto che voi non ne avete colpa,
L'Inquisitore non puo` avere colpe! :-D
Al massimo trascurabili peccati veniali! ;-D
>sono io che inizio ad accusare la
>tempistica, sono stanca e non pienamente soddisfatta di cio' che faccio ( e
>quando mai, ogni tavola mi fa sempre schifo dopo un secondo che l'ho finita,
>blablabla, bicchiere mezzo vuoto, sono una schiappa etc etc)
Penso che sia normale.
Capita alla mia ragazza che disegna sporadicamente per diletto.
Capita quotidianamente a me che sto scrivendo la tesi.
Figurati cosa puo` succedere a un'autrice che - per definizione - mette se`
stessa in quello che fa (io, ovviamente, per quanto mi coinvolga la tesi
non ci mettero` mai una parte di me, il mio impegno in quello che scrivo ha
un banale riscontro pratico, e morta li`).
[cut]
>Alla fin fine quelli tra voi che nel bene e nel male, negli scazzi e nei
>momenti rilassati mi han  seguita e mi conoscono da prima che iniziassi a
>tentare di far sul serio coi fumetti, sono il mio pubblico piu' difficile.
Anche questo penso sia normale.
L'importante e` che tu riesca a imparare a conviverci.
>V'e' capitata una grana, che ce volete fa?
;-)
>Spero sappiate che, al di la delle esplosioni e delle assenze piu' o meno
>prolungate, il mio affetto per voi e' sincero.
Personalmente non ti conosco, e non ho mai letto nulla di tuo (e non
ripetermi che non devo leggere i tuoi lavori autoprodotti, se mi
capiteranno ancora sotto le mani me li leggero` eccome ;-) - tenendo
presente che adesso sei cambiata, ovviamente ;-), pero`, dopo aver letto
decine di messaggi tuoi, l'affetto non puo` che essere reciproco! ;-)
>sto smettendo di fumare, sono 48 ore che non tocco una sigaretta.
>Non e' facile, cavolo, non e' facile! Almeno non come mi aspettavo.
Adesso capisco tutto :-)
>Ce la faro'?
Eddai, che devo restare, l'unico IAFer fumatore (oppure c'e` anche
Angelica, mi sembra)? Ma lo sai che ramanzine agli Impact?



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Lazarus Long! The Movie! Da Fri, 3 May 2002 14:15:30 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>Ecco infatti. Per dire sto V For Vendetta gradirei leggermelo tutto
>insieme... non che sia lunghissimo, ma non basta un quarto d'ora, quindi
>aspetto di avere un po' di tempo. Non lo posso leggere prima di andare a
>letto se gia' ho sonno :-)
Infatti io mi sono preso l'intero pomeriggio di due domeniche fa.
Da allora ne ho riletto alcuni passi, ed in futuro conto di riaprirlo
altre volte.
Ha comunque bisogno di un po' di tempo, e di svariate riletture.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Ombra <
sorti...@libero.it
> si è
offerto volontario dicendo:
> Nun me volete bene!!!!
>
> E io non sono piu' vostra amichetta!!!
LOL ... ;)
> (datemi una sigaretta....non ne posso piuuuuu una sola una sola per
> favoreeeehh...)
No, ti volgiamo bene e non te la diamo. ;)
Ti dò un piccolo consiglio: trova qualcosa da tenere in bocca.
Se ti piace la liquerizia comprane le radici da succhiare sennò uno
stuzzicadenti o le sigarette di chewingum (se non si scrive così.. non
ditemelo!).
Tenere qualcosa in bocca farà diminuire la voglia di fumare... o almeno di
solito funziona. ;)
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
>> Ma soprattutto: se non mi scoprono credo di sopravvivere? ;DDD
>
> Cosi' ad occhio direi che ne dubito, ma hai voluto tu farmi da
> controfigura, no?  ;-)
Errore di battitura, era "credi" di sopravvivere?
Cioè, con le cose che dirò minimo minimo ti linciano. ;D



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Freinkie
<
pecksouerSP...@infinito.it
> si è offerto volontario dicendo:
> torniamo IT, di che parla Rigel? Mi avete incuriosito
Rigel (prima serie) era la storia di una vampira romana e dei suoi compagni
che dovevano salvare il mondo (è giusta come definizione? ^_^;;; ) dagli
eterei (come gli angeli ma cattivi) usando i loro poteri elementali (i
soliti 4).
La trama base non era una cosa molto innovativa ma i personaggi erano
davvero ben caratterizzati... purtroppo lo stile manga e l'esubero di
situazioni comiche snaturava l'idea di fondo del fumetto.
Della nuova serie saremo sicuri solo quando l'avremo in mano ma lo stile
realistico (ma con i tratti morbidi dello stile manga, anche se si vede
appena) e la miglior caratterizzazione dei personaggi fà ben sperare.
Tralaltro questa volta avremo una storia molto più matura perciò ci sarà
davero di cui essere felici... spero! ;)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> si
è offerto volontario dicendo:
> Con tutto il rispetto, le uniche critiche fatte a Moore degne di una
> qualche nota, sono state quelle di Scarebob, quelle di Dark sono
> impressioni personalissime.
Ma io non voglio fare critice "da critico" perchè non ne sono capace.
Io leggo un fumetto e dico le cose che mi piacciono e che non mi piacciono
in base al mio punto di vista.
A quel punto uno mi può dire "hai ragione" o "hai torto (e spiegarmi il
perché)" ma non mi può dire "le tue critiche non contano perché sono solo
pareri personali".
A quel punto allora smetto di tentare di fare post seri e cazzeggio solo.
Ripeto: le critiche che ho mosso a FH dal mio punto di vista sono serie, poi
ognuno è libero di interpretarle liberamente.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Tetsuya, l'allegro pittore
<
shint...@yahoo.it
> si è offerto volontario dicendo:
>> Ho letto VJ e posso dire che per i miei gusti VJ stà ad FH come
>> Starman stà a Rigel (ho letto Devilman... molto meglio).
>
> Darkino..tu vieni all'Impact vero? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Naturalmente... ARMATO! ;D



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando mauZ <
ma...@zdnetonebox.com
> si è
offerto volontario dicendo:
>> e sono pure in crisi visto che vorrei portare a
>> casa Luce e Ombra (o Ebony e Ivory... vi lasio immaginare i colori),
>> due gattini randagi di 3 settimane che ho visto oggi e che sò faranno
>> probabilmente una brutta fine. :(((
>
> E portali a casa, via, o cerca di affidarli a qualcuno!
Stò martellando i miei ma sono duri... spero di trovargli una sistemazione o
come minimo farò in modo che non gli manchi mi la pappa.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Tetsuya, l'allegro pittore
<
shint...@yahoo.it
> si è offerto volontario dicendo:
>> cosi' come io stesso no dico "2001 e' una merda", dico solo che non
>> mi piace.
>
> Laz, non capisci un cazzo di cinema ^______________^
Devo ammettere che 2001 non è un flm leggerissimo da vedere.
Io stesso, che lo considero un capolavoro del cinema, lo trovo stancante.
Il fatto è che ci siamo abituati così tanto all'azione o a trame
iperanalitiche che la calma e la semplicità di 2001 possono lasciare
spaesati. :)
> (non ho resitito ^___^)
Beh, un po' per uno non fà male a nessuno... a volte! ;D


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando King Mob <
esch...@libero.it
> si
è offerto volontario dicendo:
> una critica seria non si basa solo su gusti
> un "non mi piace" ha solo valore soggettivo e non basta per fare la
> critica di un fumetto (perche' tra il piacere e l'effettivo valore di
> un'opera ci puo' essere distanza), una critica si basa su
> argomentazioni che, pur non potendo essere del tutto oggettive, hanno
> una base di oggettivita'.
Io infatti ho detoo che non mi piace perchP i disegni sono così, la trama
cosà e le noto cotali.
Naturalmente con tutti i miei discrsi non ho la minima pretesa di far dire
agli altri che Fh è brutto, tento solo di dare il mio punto di vista in modo
che uno che legge questo NG e dopo averli presi non apprezza FH, VfV e altri
leggendo un mio post può sapere, conoscendo i giudizi basati sui miei gusti,
se il tal fumetto lo può attrarre o no.



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lazarus Long <
l...@libero.it
> si è
offerto volontario dicendo:
> Ecco infatti. Per dire sto V For Vendetta gradirei leggermelo tutto
> insieme... non che sia lunghissimo, ma non basta un quarto d'ora,
> quindi aspetto di avere un po' di tempo. Non lo posso leggere prima
> di andare a letto se gia' ho sonno :-) (Cosa che invece ho potuto
> fare con Sky Doll 2, visto che e' breve... e anche molto bello!)
Io per leggere tutto VfV ho impiegato quasi quattro ore. :)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
> Un po' come Shakespeare o Dante, allora.
>
> Questo implica che Shakespare o Dante siano "sopravvalutati"?
Non lo sò, a dire il vero non li ho mai letti (ma vorrei tanto leggere La
divina Commedia e Macbeth...).



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Tetsuya, l'allegro pittore
<
shint...@yahoo.it
> si è offerto volontario dicendo:
> A proposito, ma questa storia che leggo su altri NG, ovvero che VJ
> sarebbe la reincarnazione di Akira Fudo...e' una leggenda
> metropolitana vero?
Nel cartone animato in SD di Nagai (CB Chira?) si vede Akira ke si trasforma
in Devilman, viene avvolto in una nuvola di fumo e... ne esce come VJ.
A questo punto si potrebbe seriamente pensare che VJ sia lo stesso Akira
Fudo o, piàù probabilmente, un suo discendente.
...
Ma alla fine io non l'ho mai capito con certezza e sarei molto curioso. :)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Fri, 03 May 2002 06:23:23 GMT, "Ombra" <
sorti...@libero.it
> wrote:

>Fine, niente di tragico.
>
>Capita.
E' vero, capita.
Lorenzo


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 00:08:07 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:

>> opere. (delle quali non sono lettore)
>
>Male, spero rimedierai. ;)
Puo' darsi, quando uscira' qualcosa di nuovo sicuramente lo sfogliero' e
leggero' i commenti in questo newsgroup... poi chissa'.
>Ripeto: non sono glia ltri che non capiscono nulla perché considernao FH un
>capolavoro, sono io che mi perdo il piacere che può dare quella lettura. :)
Su questo hai terribilmente ragione... non confinato a te e a questo fumetto,
ovvio, sarebbe valido per tutti.
Lorenzo


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 00:05:39 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:

>> Io sono rimasto allo scherzo.
>
>Io ci stň finché non vedo qualcuno cominciare a prepaare un vero falň!
>^_^;;;
Eheh, spero che tu sia anche un ottimo corridore! :D
Ciao,
Lorenzo


title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Sventrax

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
ktBA8.2100$US3....@twister1.libero.it...
> Mi chiedevo chi potevo tediare quando Ombra <
sorti...@libero.it
> si è
> offerto volontario dicendo:
>
> > (datemi una sigaretta....non ne posso piuuuuu una sola una sola per
> > favoreeeehh...)
>
> Tenere qualcosa in bocca farà diminuire la voglia di fumare... o almeno di
> solito funziona. ;)
>
Dark, che cosa vorresti far tenere in bocca ad Ombra eh.???????!!!!!!!   ;-)
Sventrax


title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 03 May 2002 18:01:46 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
shint...@yahoo.it
> wrote:
>>Eh eh, mica e' da tutti essere protetto da Violence Jack...  :-)
>
>A proposito, ma questa storia che leggo su altri NG, ovvero che VJ
>sarebbe la reincarnazione di Akira Fudo...e' una leggenda
>metropolitana vero?
Leggiti la posta di Violence Jack 4 (quando uscira', ovvio), dedico
mezza rubrica proprio a queste voci...  :-)
(Pubblicita' Progresso)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
On Fri, 3 May 2002 20:33:51 +0200, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Cioč, con le cose che dirņ minimo minimo ti linciano. ;D
Eh no, la controfigura fa le scene pericolose, mica quelle di dialoghi!
Quindi, con le cose che IO diro', minimo minimo TI linciano!  :-)



title: Letture Di Dopo Torino Comics

author: Dark

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
> si è offerto volontario dicendo:
> Eh no, la controfigura fa le scene pericolose, mica quelle di
> dialoghi!
>
> Quindi, con le cose che IO diro', minimo minimo TI linciano!  :-)
Capisco... in questo caso tengo il mio lavoro da operaio. ^_^;;;



title: Letture Di Dopo Torino Comics

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando Lorenzo Dal Bello
<DalB...@Libero.it> si è offerto volontario dicendo:
>> Io ci stò finché non vedo qualcuno cominciare a preparare un vero
>> falò! ^_^;;;
>
> Eheh, spero che tu sia anche un ottimo corridore! :D
Corro molto veloce... solo che non ho per nulla fiato!!! O_O
