title: Vertigo Presenta 19

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"  ha scritto, un giorno, non molto tempo
fa...
> sCaReBoB! The Movie! Da Fri, 3 May 2002 15:35:50 +0200 sugli
> schermi di it.arti.fumetti!
>
> >E saresti cosi gentile da spiegarmi cosa si sa dei minutmen, a parte il
loro
> >possesso di una qualifica di "super cattivi super cazzuti"?
> >Della supercospirazione si sa praticamente nulla.
>
> Allora, per quanto ho capito... lungi dall'essere "supercattivi
> supercazzuti", ma avvicinandocisi molto,
Dubito fossero mammolette. ;-)
Pensa ai ricordi dell'ex gelataio...
>i minutemen sembrano essere
> una squadra per "azioni sotto copertura", capitanata dall'agente
> Graves, al soldo di un non meglio definito "trust", organizzazione che
> io penso essere non tanto criminale,
Non "formalmente" criminale; piu' probabile che sia un'organizzazione
innestata nello Stato, diventata ormai cosi potente da essersi ormai
affrancata dal preesistente controllo politico.
Non penso sia utilizzabile l'aggettivo "governativa" perche' esso presuppone
un possibile controllo dell'esecutivo, e da quanto se ne capisce il Trust ne
e' decisamente indipendente.
> ma governativa o del tutto
> sovranazionale.
Mmm... Credo che sia nazionale, ecco perche' il riferimento alla guerra
d'indipendenza - altrimenti ingiustificato.
> La squadra e' stata sciolta per apparenti motivi politici, cosa che
> non e' garbata affatto all'agente Graves, il quale ha cominciato a
> formarne una nuova reclutando alcuni vecchi membri (alcuni nello stato
> di "dormienti") e nuove reclute.
> Finora abbiamo assistito alla sessione di test, con alcuni successi ed
> alcuni fallimenti.
Credo che non ci siamo proprio capiti.
Finora 100 bullets ha dato mostra delle buone qualita' di Azzarello come
scrittore di storie a se', pero' dopo 19 numeri non c'e' nulla tra gli
indizi che ha dato relativamente alla sotto trama che non si potessero
ricavare da soli. E se ben noti per Hellblazer possiamo fare lo stesso
discorso.
Abbiamo un personaggio non impressionabile  - avente una sola espressione
facciale - che va in giro per gli states a dare una possibilita' di
vendicarsi - tramite una cara vecchia automatica - a degli sfigati con nulla
da perdere.
Questo tizio e' talmente influente da garantire una copertura a chi utilizza
l'arma che fornisce, probabilmente in questa sua capacita' influisce un
rapporto personale con qualche funzionario altolocato basato piu'
sull'amicizia che sul dovere d'obbedienza.
Inoltre costui - che per comodita' chiameremo Graves l'inespressivo ;-) -
era creduto morto da chi ha cercato d'ucciderlo e s'era illuso d'esserci
riuscito.
Fine. Non ho intenzione di rilevare come questo sia ormai perfettamente in
linea con la linea paranoica che tende ad innalzare una sper societa'
segreta a causa di tutti i mali presenti e futuri, mi limitero' pero' ad
osservare che dopo 20 numeri non si ha minima idea di cosa si parli, ossia
del contrasto che ha costretto Graves alla clandestinita'. Azz per tutto
questo tempo ha cazzeggiato, con una struttura a telefilm: storie a se
stanti che non danno alcun indizio della struttura base.
> In quest'ultimo episodio, invece, si e' caratterizzato meglio Graves,
> che pare non piu' un duro cinico e spietato, ma sembra dotato di una
> certa moralita'.
Se noti bene il senso di "giustizia" di Graves e' stato messo in rilievo da
Sheppard - era lui, vero? - quando e' comparso - coincidenza delle
coincidenze - anche il cugino di Loop. ;-)
> Si accenna anche al fatto che Curtis non facesse parte dei minutemen,
Magari era una questione di grado, no?
> ma volesse creare una sua squadra dalle caratteristiche simili, e che,
> vedendo frustrate le sue ambizioni, avesse chiesto di uscire dal
> gioco.
> Il fatto che il trust non lo abbia disturbato getta anche qualche
> indizio sulla natura di tale organizzazione.
>
> Per quanto riguarda la cospirazione, essendo la chiave di tutta la
> storia svelarla adesso non porterebbe altro che ad una sua prematura
> conclusione.
Non vedo proprio perche'. Ci sono infiniti sviluppi possibili. :-)
Tanto per fare un esempio - un po' malsano se vogliamo - in Preacher dopo
venti numeri si aveva gia' delineata la situazione.
Inoltre va chiarito di quale supercospirazione si parla, perche' ce n'e'
piu' di una! Graves fa parte - dirigeva? - una segreta squadra di agenti il
cui agire era possibile - necessariamente - grazie ad una cospirazione.
Pero' questa squadra e' stata rovesciata da un'altra cospirazione.
Ma Graves s'e' salvato e sta mettendo in atto un'altra cospirazione per
sanare gli effetti di quella subita.
Nonostante cio' gli autori della seconda cospirazione sanno della possibile
esistenza di una terza a loro danno e cercherando di prevenirla con un'altra
cospirazione.
Mamma mia! Questo fumetto fa diventare paranoici! :-o
Va chiarito una cosa pero': il fatto che Azz' stia - IMHO - cazzeggiando
alla grande non significa che abbia scritto schifezze da quando e' iniziata
la pubblicazione della serie su VP.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

author: sCaReBoB

text:
"Confessor"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Gramin  wrote
> >
> > sCaReBoB wrote:
> >
> > > Editor Vertigo: << Ehi Azz cosa hai intenzione di scrivere per
> > Hellblazer?>>
> > > Azz: << Beh...Non ne ho la piu' pallida idea! Perche'?>>
> > > E IMHO usa la stessa tattica con 100 Bullets; IMHO il bastardone non
ha
> > > ancora chiaro in mente un solido intreccio e cazzeggia con episodi che
> > > dovrebbero incastrarsi in seguito.
>
> 'Azz è talmente cazzeggione che la settimana scorsa ha fatto incetta degli
> Eisner Awards (miglior scrittore, miglior serie e un paio di altri
> premi...), mica micio micio bau bau!
... Il cazzeggio paga. Sempre... Se lo si sa fare! :-)
Con tutto il tempo che si e' preso avra' pensato proprio a tutto. ;-)
Eppoi il cazzeggio non incide negativamente nelle sue qualita' di
scriba.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

author: Behemoth

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:aav5g0$e1hc1$1...@ID-108389.news.dfncis.de...
>
> Azz per tutto
> questo tempo ha cazzeggiato, con una struttura a telefilm: storie a se
> stanti che non danno alcun indizio della struttura base.
>
Quindi? e' un male? a me fa impazzire proprio che non ha la sindrome di
Chiaverotti.. cioe': devo assolutemente spiegare tutto se non non si
capisce.
IO ADORO uno sceneggiartore sa portare avanti una storia cosi' a lungo senza
spiegare nulla.. secondo me e' il suo punto di forza ^___^
La struttura a telefilm è quella piu' adeguata e, forse, quella piu'
affascinante.. cento storie (si fa per dire) separate che alla fine si
scopre essere legate le une alle altre.
Mi piace tantissimo questo modo di fare di Azzarell. che poi e' lo stesso
che riscontro in Hellblazer.. certo, la delusione sarebbe in una
"inconclusione" finale.. ma sono fiducioso ^__^
>
> Va chiarito una cosa pero': il fatto che Azz' stia - IMHO - cazzeggiando
> alla grande non significa che abbia scritto schifezze da quando e'
iniziata
> la pubblicazione della serie su VP.
>
>
Quindi non dispiace nemmeno a te?
--
Ossequi,
BEHEM


title: Vertigo Presenta 19

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
sCaReBoB! The Movie! Da Sat, 4 May 2002 01:38:43 +0200 sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>> Allora, per quanto ho capito... lungi dall'essere "supercattivi
>> supercazzuti", ma avvicinandocisi molto,
>
>Dubito fossero mammolette. ;-)
>Pensa ai ricordi dell'ex gelataio...
Dubitavo del "supercattivi", non tanto del "supercazzuti"... ^^
>> al soldo di un non meglio definito "trust", organizzazione che
>> io penso essere non tanto criminale,
>
>Non "formalmente" criminale; piu' probabile che sia un'organizzazione
>innestata nello Stato, diventata ormai cosi potente da essersi ormai
>affrancata dal preesistente controllo politico.
E' questo che volevo dire, con "sovranazionale". Non piu' sotto il
controllo del governo.
>Finora 100 bullets ha dato mostra delle buone qualita' di Azzarello come
>scrittore di storie a se', pero' dopo 19 numeri non c'e' nulla tra gli
>indizi che ha dato relativamente alla sotto trama che non si potessero
>ricavare da soli. E se ben noti per Hellblazer possiamo fare lo stesso
>discorso.
E questo non potrebbe essere nelle premesse dell'opera?
Altrove fai un confronto fra quello che sta facendo Azzarello e Il
Preacher di Ennis.
E' come confrontare i telefilm di Colombo con quelli di Ellery Queen:
nel primo caso sappiamo gia' chi e' il colpevole, il divertimento
viene dal vedere "come" Colombo arrivera' a scoprirlo, nel secondo
caso siamo all'oscuro di tutto, il divertimento viene dallo scoprire
"cosa" e' successo, ed il colpevole.
Preacher e' Colombo, 100 Bullets e' Ellery Queen.
>Inoltre va chiarito di quale supercospirazione si parla, perche' ce n'e'
>piu' di una! Graves fa parte - dirigeva? - una segreta squadra di agenti il
>cui agire era possibile - necessariamente - grazie ad una cospirazione.
>Pero' questa squadra e' stata rovesciata da un'altra cospirazione.
>Ma Graves s'e' salvato e sta mettendo in atto un'altra cospirazione per
>sanare gli effetti di quella subita.
>Nonostante cio' gli autori della seconda cospirazione sanno della possibile
>esistenza di una terza a loro danno e cercherando di prevenirla con un'altra
>cospirazione.
E dopo una simile sega mentale ti chiedi ancora perche' mi piaccia?
^____^
>Va chiarito una cosa pero': il fatto che Azz' stia - IMHO - cazzeggiando
>alla grande non significa che abbia scritto schifezze da quando e' iniziata
>la pubblicazione della serie su VP.
Quindi possiamo concludere con: e' cazzeggione, ma non significa che
sia scarso.



title: Vertigo Presenta 19

author: The Maximortal

text:
On Fri, 3 May 2002 01:15:10 +0200, "sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
>
wrote:
>Era difficile che Azzarello peggiorasse ulteriormente su Hellblazer; resta
>pero' una domanda che mi ossessiona: MA CHE CAZZO CI FA AZZARELLO SU
>HELLBLAZER??????
Scrive delle belle storie che poco hanno a che fare con il vecchio
John? ^__^
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Vertigo Presenta 19

text:
On Thu, 2 May 2002 12:00:09 +0200, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
wrote:
[CUT]
MA come hai fatto? Mi hai letto nel pensiero? Volevo scrivere
esattemente lo stesso giudizio su VP! Sono perfettamente d'accordo su
tutto quello che hai detto!



title: Vertigo Presenta 19

text:
"Behemoth"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"  ha scritto
> >
>
> > Azz per tutto
> > questo tempo ha cazzeggiato, con una struttura a telefilm: storie a se
> > stanti che non danno alcun indizio della struttura base.
> >
>
> Quindi? e' un male?
Beh, no, non necessariamente.
Almeno quando e' in giornata da una lezione sui "silenzi"...
> a me fa impazzire proprio che non ha la sindrome di
> Chiaverotti.. cioe': devo assolutemente spiegare tutto se no non si
> capisce.
> IO ADORO uno sceneggiartore sa portare avanti una storia cosi' a lungo
> senza spiegare nulla.. secondo me e' il suo punto di forza ^___^
Beh, mi auguro che non stia davvero cazzeggiando, non in questi termini,
almeno.
> La struttura a telefilm č quella piu' adeguata e, forse, quella piu'
> affascinante.. cento storie (si fa per dire) separate che alla fine si
> scopre essere legate le une alle altre.
Gli consente pero' di non entrare nel merito della questione, no? ;-)
> Mi piace tantissimo questo modo di fare di Azzarell. che poi e' lo stesso
> che riscontro in Hellblazer..
Gia'; anch'Io ho rilevato questa analogia. Questa "coincidenza" rende chiara
la vocazione al cazzeggio del nostro Azz! 19 numeri e non si sa nulla!
Se non e' prendere tempo questo...
Secondo me il bastardone non ha ben chiaro cosa montare esattamente, e a
riprova di questo adduco questa considerazione: l'unica cosa che sappiamo in
100 b e' la caratura di potere posseduta da chi organizzo' il supercomplotto
anti-Graves.
Beh, ma questo non e' ovvio?
Se un'agenzia innestata nello Stato viene fatta fuori da un complotto
interno, e' ovvio che tali responsabili abbiamo un significativo potere. La
maniera con cui Azz mantiene nell'astratto questi personaggi gli consente di
non dare dettagli che lo rinchiudano in una definizione della situazione; il
nostro scriba yankee puo' quindi attardarsi nel rendere conto su cosa si
basa la storia e pensare solo all'immediato.
100b e' un'antologia di storie maledette che dovrebbero essere tenute
insieme da una sottotramaGraves, di cui  lo scriba non vuol dare
anticipazioni!
La domanda e': riuscira' Azz a far quadrare i conti o 110b rimarra' una
successione "finna a se stesssa"?
Eh, Azz ha la conoscenza, ma senza la saggezza...: )
> certo, la delusione sarebbe in una
> "inconclusione" finale.. ma sono fiducioso ^__^
... Preacher docet? ;-D
> > Va chiarito una cosa pero': il fatto che Azz' stia - IMHO - cazzeggiando
> > alla grande non significa che abbia scritto schifezze da quando e'
> > > iniziata la pubblicazione della serie su VP.
> >
> >
> Quindi non dispiace nemmeno a te?
Molte cose che ha scritto mi son piaciute - soprattutto quelle storie brevi
pubblicat tempo fa -, pero' sono sempre di meno.
IMHO 100 bullets ha degli alti e bassi. Questa ultimo ciclo pubblicato
sembra molto interessante, vediamola fine: magari dara' qualche indizio in
piu'.
Inoltre Azz ha due grandi che li fanno i disegni - Io adoro soprattutto
Frusin!!!
Pero', Azz: piantala di cazzeggiare!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"  ha scritto, un giorno, non molto tempo
fa...
> sCaReBoB! The Movie! Da Sat, 4 May 2002 01:38:43 +0200 sugli schermi
> di it.arti.fumetti!
>
> >> Allora, per quanto ho capito... lungi dall'essere "supercattivi
> >> supercazzuti", ma avvicinandocisi molto,
> >
> >Dubito fossero mammolette. ;-)
> >Pensa ai ricordi dell'ex gelataio...
>
> Dubitavo del "supercattivi", non tanto del "supercazzuti"... ^^
Beh, per essere supercazzuto necessariamente devi essere supercattivo! ;-)
> >> al soldo di un non meglio definito "trust", organizzazione che
> >> io penso essere non tanto criminale,
> >
> >Non "formalmente" criminale; piu' probabile che sia un'organizzazione
> >innestata nello Stato, diventata ormai cosi potente da essersi ormai
> >affrancata dal preesistente controllo politico.
>
> E' questo che volevo dire, con "sovranazionale". Non piu' sotto il
> controllo del governo.
Ma il governo americano essendo federale e' necessariamente sovranazionale.
Mi rendo conto che e' effettivamente difficile sintetizzare in una parola
questa fattispecie...
> >Finora 100 bullets ha dato mostra delle buone qualita' di Azzarello come
> >scrittore di storie a se', pero' dopo 19 numeri non c'e' nulla, tra gli
> >indizi che ha dato relativamente alla sotto trama, non ricavabili da
soli. E > >se ben noti per Hellblazer possiamo fare lo stesso discorso.
>
> E questo non potrebbe essere nelle premesse dell'opera?
Questo e' la dimostrazione del cazzeggiare incredibile di Azz! :-D
> Altrove fai un confronto fra quello che sta facendo Azzarello e Il
> Preacher di Ennis.
> E' come confrontare i telefilm di Colombo con quelli di Ellery Queen:
> nel primo caso sappiamo gia' chi e' il colpevole, il divertimento
> viene dal vedere "come" Colombo arrivera' a scoprirlo, nel secondo
> caso siamo all'oscuro di tutto, il divertimento viene dallo scoprire
> "cosa" e' successo, ed il colpevole.
>
> Preacher e' Colombo, 100 Bullets e' Ellery Queen.
In entrambi casi che tu citi presumo - non conosco Ellery Queen e Colombo
non l'ho mai voluto vedere - la situazione e' definita: scena dell'omicidio,
chi e' stato ucciso, perche'; qui non c'e' una tale analogia. In 100 b - e
anche in Hellblazer - e' tutto per aria: neanche il contesto e' ben chiaro.
> >Inoltre va chiarito di quale supercospirazione si parla, perche' ce n'e'
> >piu' di una! Graves fa parte - dirigeva? - una segreta squadra di agenti
> >il cui agire era possibile - necessariamente - grazie ad una
cospirazione.
> >Pero' questa squadra e' stata rovesciata da un'altra cospirazione.
> >Ma Graves s'e' salvato e sta mettendo in atto un'altra cospirazione per
> >sanare gli effetti di quella subita.
> >Nonostante cio' gli autori della seconda cospirazione sanno della
> >possibile esistenza di una terza a loro danno e cercherando di prevenirla
> >con un'altra cospirazione.
> E dopo una simile sega mentale ...
Avrei dovuto scriverla in modo piu' divertente, cosi la mia ironia sarebbe
stata piu' chiara...
> ... ti chiedi ancora perche' mi piaccia?
> ^____^
Urgh!
... Cominci a farmi paura... ;-)
> >Va chiarito una cosa pero': il fatto che Azz' stia - IMHO - cazzeggiando
> >alla grande non significa che abbia scritto schifezze da quando e'
> >iniziata la pubblicazione della serie su VP.
>
> Quindi possiamo concludere con: e' cazzeggione, ma non significa che
> sia scarso.
Ehi, Pell, dai un'occhiata al titolo del 3d, che c'e' scritto?
Azz e' un cazzeggione, mica una pippa!
O al massimo e' piu' bravo nello scrivere storie a se' che nell'ideare una
struttura solida che tali storie racchiuda coerentemente?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

text:
sCaReBoB! The Movie! Da Sun, 5 May 2002 17:56:12 +0200 sugli schermi
di it.arti.fumetti!
>> E' questo che volevo dire, con "sovranazionale". Non piu' sotto il
>> controllo del governo.
>
>Ma il governo americano essendo federale e' necessariamente sovranazionale.
No, e' "nazionale", ma "sovrastatale". La nazione e' gli USA in toto,
poi vengono i singoli stati.
>Mi rendo conto che e' effettivamente difficile sintetizzare in una parola
>questa fattispecie...
Eh... ^^
>> >Finora 100 bullets ha dato mostra delle buone qualita' di Azzarello come
>> >scrittore di storie a se', pero' dopo 19 numeri non c'e' nulla, tra gli
>> >indizi che ha dato relativamente alla sotto trama, non ricavabili da
>soli. E > >se ben noti per Hellblazer possiamo fare lo stesso discorso.
>>
>> E questo non potrebbe essere nelle premesse dell'opera?
>
>Questo e' la dimostrazione del cazzeggiare incredibile di Azz! :-D
Beh, se cazzeggiare e' nelle premesse allora e' lecito! :P
>> Preacher e' Colombo, 100 Bullets e' Ellery Queen.
>
>In entrambi casi che tu citi presumo - non conosco Ellery Queen e Colombo
>non l'ho mai voluto vedere - la situazione e' definita: scena dell'omicidio,
>chi e' stato ucciso, perche'; qui non c'e' una tale analogia. In 100 b - e
>anche in Hellblazer - e' tutto per aria: neanche il contesto e' ben chiaro.
Va bene, allora "La Talpa" di Le Carre' ti va meglio?
Il contesto non e' chiaro, ci sono cambi di visuale su cambi di
visuale ma il "senso di finalita'" e' forte.
Lo trovo molto forte anche in 100b.
>> ... ti chiedi ancora perche' mi piaccia?
>> ^____^
>
>Urgh!
>
>... Cominci a farmi paura... ;-)
Sono contorto da fare schifo e m'impunto sui particolari, lo so... ^^
>> Quindi possiamo concludere con: e' cazzeggione, ma non significa che
>> sia scarso.
>
>Ehi, Pell, dai un'occhiata al titolo del 3d, che c'e' scritto?
>Azz e' un cazzeggione, mica una pippa!
Il fatto e' che IMHo non e' neanche _cosi'_ cazzeggione... insomma,
saro' pazzo io, ma 100b mi scorre alla lettura limpida e pulita.
Saranno anche le annate degli X-men di Claremont, che in quanto a
trame a lunga gittata e tracce esilissime non scherzava...
>O al massimo e' piu' bravo nello scrivere storie a se' che nell'ideare una
>struttura solida che tali storie racchiuda coerentemente?
Boh... io vedo una cosa costruita come una serie di storie che devono
convergere da molto lontano su una trama portante, e mi sembra,
vedendo come sono giostrati i fatti, che essa sia ben presente nella
mente dell'autore.
Sai che ci vorrebbe per sciogliere l'arcano? Una bella intervista
all'autore...



title: Vertigo Presenta 19

text:
"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:3cd535f4...@news.tiscalinet.it...
> On Thu, 2 May 2002 12:00:09 +0200, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
> wrote:
>
> [CUT]
>
> MA come hai fatto? Mi hai letto nel pensiero? Volevo scrivere
> esattemente lo stesso giudizio su VP! Sono perfettamente d'accordo su
> tutto quello che hai detto!
>
Beh.. e' piacevole trovare qualcuno con gli stessi gusti ^__^
--
Ossequi,
BEHEM


title: Vertigo Presenta 19

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ab3j07$etvpo$2...@ID-108389.news.dfncis.de...
>
>
> La domanda e': riuscira' Azz a far quadrare i conti o 110b rimarra' una
> successione "finna a se stesssa"?
Secvondo me si'.. o forse no.. pero' ho speranza se no non leggerei piu'
nulla ; )
> Eh, Azz ha la conoscenza, ma senza la saggezza...: )
Magari ha la consapevolezza di avere un'idea valida in mano.. e alla fine la
usera'... potrebbe essere molto in gamba, no?
> > certo, la delusione sarebbe in una
> > "inconclusione" finale.. ma sono fiducioso ^__^
>
> ... Preacher docet? ;-D
Beh.. Preacher e', secondo me (parere anche di chi ha la presunzione di
fasri chiamare scrittore, tra l'altro ^__^;; ) l'esempio eclatatnte dei
timori che hai tu.. Ennis, sono convinto, l'ha cominciato senza sapere dove
sarebbe andato a parare con la storia... Azzarelo non credo che faccia
cosi'.
Ennis, che a me diverte un casino, e' molto meno tecnico, di Azzarello... o
almeno questo e' quello che sembra dimostrare, per ora, Azz.. spero che
mantenga le promesse.
> > > Va chiarito una cosa pero': il fatto che Azz' stia - IMHO -
cazzeggiando
> > > alla grande non significa che abbia scritto schifezze da quando e'
> > > > iniziata la pubblicazione della serie su VP.
> > >
> > >
> > Quindi non dispiace nemmeno a te?
>
> Molte cose che ha scritto mi son piaciute - soprattutto quelle storie
brevi
> pubblicat tempo fa -, pero' sono sempre di meno.
> IMHO 100 bullets ha degli alti e bassi. Questa ultimo ciclo pubblicato
> sembra molto interessante, vediamola fine: magari dara' qualche indizio in
> piu'.
>
> Inoltre Azz ha due grandi che li fanno i disegni - Io adoro soprattutto
> Frusin!!!
Anche io adoro Frusin ^_____________^
> Pero', Azz: piantala di cazzeggiare!
No, Azz, ascolta me.. cazzeggia pure ma stai attento a non farti prendere la
mano e ad avere un'idea chiara di quello che vuoi fare!
--
Ossequi,
BEHEM


title: Vertigo Presenta 19

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 2 May 2002 12:00:09 +0200,  "Behemoth"
<
ecce...@supereva.it
> scripsit:
>"Orlixx Swift" <
orl...@email.it
> ha scritto nel messaggio
>news:3b8233d72377af3c403...@mygate.mailgate.org...
>> "Hellblazer" <
grande...@libero.it
> wrote in message
>>
news:d513f58d80a07a78cb3...@mygate.mailgate.org
>>
[...]
>
>Lucifer non mi piaceva, tranne qualche alto il resto erano molti bassi..
>pero' gli ultimi due episodi li ho trovati VERAMENTE belli... sono curioso
>di vedere il resto.
Mah... Ho dato qualche occhiata e comperato il penultimo numero, ma ha
finito per ricordarmi, per certi lati, "Neon Genesis Evangelion". O,
meglio, il suo insistere su aspetti secondari della religione come
l'angelologia, il suo mischiare genetica e angeli, yn cerframn qv han
tvtnagrfpn svthen vapngrangn arv fbggreenarv qv ha ynobengbevb, con il
freddo ideatore di tutto quanto, eccetera. Somiglianze forse
superficiali (non c'e' il sarcasmo di Anno verso i
lettori/spettatori), ma e' possibile che lo scrittore conoscesse il
suddetto cartone animato e le varie discussioni.
Dopotutto, a un certo punto compare persino il Giappone...
(persino Izanami)...
Qualcuno ha letto o sentito notizie in merito?
Bye!
Un interrogativo S.


title: Vertigo Presenta 19

author: Hellblazer

text:
"Orlixx Swift" <
orl...@email.it
> wrote in message
news:3b8233d72377af3c403...@mygate.mailgate.org
> Beh... c'è molto di divertente, a parte la scena da te citata ^___^
> Ma, onestamente, concordo con te: finalmente è finita.
> Chissà con cosa riempiranno il "buco" post Preacher?
mi sembra ci fosse scritto in un editoriale nei numeri prima...
Hellblazer



title: Vertigo Presenta 19

text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
> wrote in message
news:12d3ebc836207535ab3...@mygate.mailgate.org
> Mah, mancavano solo le scoregge e poi il menu era completo...
io l'ho trovato raramente divertente... inoltre chi lo rileggerebbe?

> Sta crescendo nettamente. Ovviamente il Lucifero di Carey non e' quello
> di Gaiman, si avvicina di piu' a quello "classico", ma proprio per
> questo la storia e' avvincente... vedere tutti i progetti di Lucifero
> tenuti su per puro e semplice equilibrismo ed aspettare l'effetto-domino
> finale e'... stimolante.
imho e' notevolmente migliorata la narrazione: dedicare singoli episodi
al proseguo delle diverse storie elimina l'effetto lentezza che tanti
annoiava.

Hellblazer



title: Vertigo Presenta 19

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
news:aasgbj$df42o$
1...@ID-108389.news.dfncis.de
> Beh, mica tanto... A parte il primo numero dove c'erano un paio di cose
> gustose - l'ufficiale che si vanta *veramente* delle capacita' balistiche
> del cannone in dotazione - cariche di un'ironia anche amara - vedi il
> dialogo dei soldati tedeschi che stano per essere obliterati dalla Rifle
> Brigade.
il finale soprattutto e', imho, inconcepibile.
Ieri sulla parabola facevano vedere un vecchio cartone di Superman alla
fine del quale si vedeva Hitler inferocito ascoltare alla radio cattive,
per lui, notizie; non so questo cosa centri (^_^) ma il cattivo gusto
di Ennis non capisco proprio come possa attrarre.

CUT
> Spero con qualcosa di superiore alla Rifle Brigade...
>
> Ehi, ma quella nuova serie di Delano dove cazzo la stamperanno?
e Swamp Thing? perche' non stampare Swamp Thing!!!

CUT
> Era difficile che Azzarello peggiorasse ulteriormente su Hellblazer; resta
> pero' una domanda che mi ossessiona: MA CHE CAZZO CI FA AZZARELLO SU
> HELLBLAZER??????
ti diro' che comincio ad abituarmi alle sue scelte narrative.
rileggendo i primi episodi, e anche adesso, ci si accorge che un filo
conduttore
esista, benche' lieve e forse pretestuoso.
In senso lato non e' un lavoro cosi' differente da quello di Morrison
su X-Men.
Hellblazer
CUT



title: Vertigo Presenta 19

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
news:aasgbk$df42o$
2...@ID-108389.news.dfncis.de
> Non so... L'immaginarsi l'urlo?
boh... una volta guardavo i vari Porchis e mi sbellicavo dal ridere, ma
ora trovo quel tipo di umorismo del tutto privo di mordente.

> Non e' che Azz dimostri molta fantasia. Pero' questo depone alla sua
> vocazione realistica.
e' comunque una strada interessante: i trucchi di John si fanno di
natura
soprattutto psichica, il suo e' un avanzare fatto di arguzie e giochi
mentali in una realta' che niente lascia alla magia.

CUT
> 100 Bullets, ossia: il solito SuperMegaIperUltra complotto mondiale - o
> almeno nazionale - segretissimo con gente cazzutissima e soprattutto
> cattivissima...
non e' poi cosi' solito...
almeno non in questa forma.
Hellblazer



title: Vertigo Presenta 19

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
news:aav0lp$derb3$
1...@ID-108389.news.dfncis.de
> CIAO HELL!!!
pensavo ti avessero sequestrato per demeriti universitari...
^_^



title: Vertigo Presenta 19

author: pellegrino at work

text:
"Hellblazer" <
grande...@libero.it
> wrote in message
news:ac8f13a2f3605f0a6cc...@mygate.mailgate.org
> > Mah, mancavano solo le scoregge e poi il menu era completo...
> io l'ho trovato raramente divertente... inoltre chi lo rileggerebbe?
Vedo che non e' piaciuto molto neanche a te...
[Lucifer]
> imho e' notevolmente migliorata la narrazione: dedicare singoli episodi
> al proseguo delle diverse storie elimina l'effetto lentezza che tanti
> annoiava.
E le "ospitate" da una storia all'altra stanno creando un bell'"effetto
convergenza".
Non vedo l'ora che le varie linee narrative confluiscano in una sola.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



title: Vertigo Presenta 19

author: Giuliano Gori

text:
> ... Ho dato qualche occhiata e comperato il penultimo numero, ma ha
> finito per ricordarmi, per certi lati, "Neon Genesis Evangelion".
    A me aveva impressionato la contemporaneita delle uscite del cartone e
di Vertigo, entrambi incentrati sui lilin, non mi ero azzardato ad
accostarli come copiature.
> ...  ma e' possibile che lo scrittore conoscesse il
> suddetto cartone animato e le varie discussioni.
> Dopotutto, a un certo punto compare persino il Giappone...
> (persino Izanami)...
> Qualcuno ha letto o sentito notizie in merito?
> Bye!
> Un interrogativo S.
    Anch'io sono curioso, chi sa, dica.
                    Giuliano


title: Vertigo Presenta 19

author: Confessor

text:
Hellblazer <
grande...@libero.it
> wrote in message
3d41a7afa5e4d114de5...@mygate.mailgate.org...
> "Orlixx Swift" <
orl...@email.it
> wrote in message
>
news:3b8233d72377af3c403...@mygate.mailgate.org
>
> > Beh... c'è molto di divertente, a parte la scena da te citata ^___^
> > Ma, onestamente, concordo con te: finalmente è finita.
> > Chissà con cosa riempiranno il "buco" post Preacher?
>
> mi sembra ci fosse scritto in un editoriale nei numeri prima...
Per intanto, The Corinthian, poi credo ancora la Rifle Brigade...



title: Vertigo Presenta 19

author: Gramin

text:
Giuliano Gori wrote:
> > ... Ho dato qualche occhiata e comperato il penultimo numero, ma ha
> > finito per ricordarmi, per certi lati, "Neon Genesis Evangelion".
>
>     A me aveva impressionato la contemporaneita delle uscite del cartone e
> di Vertigo, entrambi incentrati sui lilin, non mi ero azzardato ad
> accostarli come copiature.
beh l'anime e' del '95 ed ha avuto un discreto successo anche in America



title: Vertigo Presenta 19

text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
> wrote in message
news:4c4d747e9394e136978...@mygate.mailgate.org
> Vedo che non e' piaciuto molto neanche a te...
dire cosi' e' poco...

Hellblazer



title: Vertigo Presenta 19

text:
    Altra strana contemporaneita. Ci sono lilin anche su Cliffhanger
(Crimson)
                Giuliano



title: Vertigo Presenta 19

text:
"The Maximortal"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> On Fri, 3 May 2002 01:15:10 +0200, "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >Era difficile che Azzarello peggiorasse ulteriormente su Hellblazer;
resta
> >pero' una domanda che mi ossessiona: MA CHE CAZZO CI FA AZZARELLO SU
> >HELLBLAZER??????
>
> Scrive delle belle storie che poco hanno a che fare con il vecchio
> John? ^__^
Scrive delle storie che *nulla* - a parte l'ultimo flashback - hanno a che
fare col vecchio John.
E tra l'altro a parte il primo ciclo il resto ha fatto pena. ;-P
Mi sembra che Azz sia quasi a disagio... O meglio: se la cava molto bene coi
silenzi di un Costantine molto piu' cupo del solito - e questa scelta ci sta
tutta -, che sembra decisamente fuoriposto nel contesto in cui lo fa muovere
il suo scrittore. Sia ben chiaro che la critica non nasce dal non uso della
magia - presente nel primo ciclo neanche tanto marginalmente -; non e' che
non mi piaccia un personaggio che giochi prevalentemente sul confronto
psicologico - come il Costantine di Ennis! -, anzi!
Pero'...  mi sembra che John sia totalmente fuoricontesto, non solo perche'
fuori Londra, ma per il genere di cosa in cui "sembrerebbe" invischiato -
scrivo "sembrerebbe" perche' Azz non ha ancora chiarito la situazione.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

text:
"The Maximortal"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> On Fri, 3 May 2002 01:15:10 +0200, "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >Era difficile che Azzarello peggiorasse ulteriormente su Hellblazer;
resta
> >pero' una domanda che mi ossessiona: MA CHE CAZZO CI FA AZZARELLO SU
> >HELLBLAZER??????
>
> Scrive delle belle storie che poco hanno a che fare con il vecchio
> John? ^__^
Scrive delle storie che *nulla* - a parte l'ultimo flashback - hanno a che



title: Vertigo Presenta 19

text:
"Behemoth"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"  ha scritto
> >
> >
> > La domanda e': riuscira' Azz a far quadrare i conti o 110b rimarra' una
> > successione "finnna a se stesssa"?
>
> Secondo me si'.. o forse no.. pero' ho speranza se no non leggerei piu'
> nulla ; )
> > Eh, Azz ha la conoscenza, ma senza la saggezza...: )
>
> Magari ha la consapevolezza di avere un'idea valida in mano.. e alla fine
> la usera'... potrebbe essere molto in gamba, no?
Potrebbe, si.
Ma il proposito di utilizzare l'idea solo alla fine, non complicherebbe il
mantenimento della tensione narrativa?
Se stai scrivendo sul nulla ti e' molto piu' difficile scrivere piu' cicli
di storie di una stessa struttura, o no?
Azz finora - sia in H che in 100B - ha basato il tutto sui rapporti
interpresonali o meglio sulla gestione dei rapporti interpersonali dei suoi
personaggi. Rimanendo anche ad un livello abastanza superficiale se pensiamo
a John Costantine - penso al rapporto che John aveva con molti personaggi e
che si e' dato per scontato, senza alcun chiarimento.
Ok, ci sono grandi silenzi; ma mica puoi farmi una serie dove tutti si
guardano tutto per tutto il tempo! Cazzo: fagli fare - o dire -qualcosa! ; )
> > > certo, la delusione sarebbe in una
> > > "inconclusione" finale.. ma sono fiducioso ^__^
> >
> > ... Preacher docet? ;-D
>
>
> Beh.. Preacher e', secondo me (parere anche di chi ha la presunzione di
> fasri chiamare scrittore, tra l'altro ^__^;; ) l'esempio eclatatnte dei
> timori che hai tu.. Ennis, sono convinto, l'ha cominciato senza sapere
> dove sarebbe andato a parare con la storia...
:-)
Infatti sono gli stessi dubbi che - a suo tempo - espressi per Preacher!
Tempo fa ebbi l'impressione che Ennis non avesse cosi ben chiaro in testa
come far quadrare i conti, e si notavano numerose incongruenze e
forzature... : )
> Azzarelo non credo che
> faccia cosi'.
Beh, me lo auguro. In effetti e' stato piu' intelligente di Garth: non ha
fornito indizi od elementi precisi, di modo che gli sia piu' facile
amalgamare il tutto...
> Ennis, che a me diverte un casino, e' molto meno tecnico, di Azzarello...
> o almeno questo e' quello che sembra dimostrare, per ora, Azz.. spero che
> mantenga le promesse.
CUT
> > Inoltre Azz ha due grandi che li fanno i disegni - Io adoro soprattutto
> > Frusin!!!
>
> Anche io adoro Frusin ^_____________^
E' un grande!
Sai se c'e' qualcos'altro di suo disponibile in Italia?
> > Pero', Azz: piantala di cazzeggiare!
>
> No, Azz, ascolta me.. cazzeggia pure ma stai attento a non farti prendere
> la mano e ad avere un'idea chiara di quello che vuoi fare!
E se proprio non ti viene in mente niente cazzeggia pure: basta che alla
fine ci *obliteri* Dio, e siamo tutti contenti! : D
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

author: Dark

text:
Mi chiedevo chi potevo tediare quando sCaReBoB <
goodf...@freemail.it
> si è
offerto volontario dicendo:
>>> Era difficile che Azzarello peggiorasse ulteriormente su
>>> Hellblazer; resta pero' una domanda che mi ossessiona: MA CHE CAZZO
>>> CI FA AZZARELLO SU HELLBLAZER??????
>>
>> Scrive delle belle storie che poco hanno a che fare con il vecchio
>> John? ^__^
>
> Scrive delle storie che *nulla* - a parte l'ultimo flashback - hanno
> a che fare col vecchio John.
(CUT)
La storie di AZZ non sono malvagie ma mi danno tutte la sensazione del
"girotondo".
Da quello che ho letto fin'ora di AZZ credo che non sappia nemmeno lui dove
vuol andare a parare.
Poi magari stà preparando le basi di un capolavoro ma per adesso mi sembra
quantomeno incerto su che piega far prendere alla storia.
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.


title: Vertigo Presenta 19

text:
"Behemoth"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"  ha scritto
> >
> >
> > La domanda e': riuscira' Azz a far quadrare i conti o 110b rimarra' una
> > successione "finnna a se stesssa"?
>
> Secondo me si'.. o forse no.. pero' ho speranza se no non leggerei piu'
> nulla ; )
> > Eh, Azz ha la conoscenza, ma senza la saggezza...: )
>
> Magari ha la consapevolezza di avere un'idea valida in mano.. e alla fine
> la usera'... potrebbe essere molto in gamba, no?
Potrebbe, si.
Ma il proposito di utilizzare l'idea solo alla fine, non complicherebbe il
mantenimento della tensione narrativa?
Se stai scrivendo sul nulla ti e' molto piu' difficile scrivere piu' cicli
di storie di una stessa struttura, o no?
Azz finora - sia in H che in 100B - ha basato il tutto sui rapporti
interpresonali o meglio sulla gestione dei rapporti interpersonali dei suoi
personaggi. Rimanendo anche ad un livello abastanza superficiale se pensiamo
a John Costantine - penso al rapporto che John aveva con molti personaggi e
che si e' dato per scontato, senza alcun chiarimento.
Ok, ci sono grandi silenzi; ma mica puoi farmi una serie dove tutti si
guardano tutto per tutto il tempo! Cazzo: fagli fare - o dire -qualcosa! ; )
> > > certo, la delusione sarebbe in una
> > > "inconclusione" finale.. ma sono fiducioso ^__^
> >
> > ... Preacher docet? ;-D
>
>
> Beh.. Preacher e', secondo me (parere anche di chi ha la presunzione di
> fasri chiamare scrittore, tra l'altro ^__^;; ) l'esempio eclatatnte dei
> timori che hai tu.. Ennis, sono convinto, l'ha cominciato senza sapere
> dove sarebbe andato a parare con la storia...
:-)
Infatti sono gli stessi dubbi che - a suo tempo - espressi per Preacher!
Tempo fa ebbi l'impressione che Ennis non avesse cosi ben chiaro in testa
come far quadrare i conti, e si notavano numerose incongruenze e
forzature... : )
> Azzarelo non credo che
> faccia cosi'.
Beh, me lo auguro. In effetti e' stato piu' intelligente di Garth: non ha
fornito indizi od elementi precisi, di modo che gli sia piu' facile
amalgamare il tutto...
> Ennis, che a me diverte un casino, e' molto meno tecnico, di Azzarello...
> o almeno questo e' quello che sembra dimostrare, per ora, Azz.. spero che
> mantenga le promesse.
CUT
> > Inoltre Azz ha due grandi che li fanno i disegni - Io adoro soprattutto
> > Frusin!!!
>
> Anche io adoro Frusin ^_____________^
E' un grande!
Sai se c'e' qualcos'altro di suo disponibile in Italia?
> > Pero', Azz: piantala di cazzeggiare!
>
> No, Azz, ascolta me.. cazzeggia pure ma stai attento a non farti prendere
> la mano e ad avere un'idea chiara di quello che vuoi fare!
E se proprio non ti viene in mente niente cazzeggia pure: basta che alla



title: Vertigo Presenta 19

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"  ha scritto, un giorno, non molto tempo
fa...
> sCaReBoB! The Movie! Da Sun, 5 May 2002 17:56:12 +0200 sugli schermi
> di it.arti.fumetti!
>
> >> E' questo che volevo dire, con "sovranazionale". Non piu' sotto il
> >> controllo del governo.
> >
> >Ma il governo americano essendo federale e' necessariamente
> > sovranazionale.
>
> No, e' "nazionale", ma "sovrastatale". La nazione e' gli USA in toto,
> poi vengono i singoli stati.
Mmm: giusto, hai ragione. Ragiono proprio come un europeo... ^___^;;;;;
> >> >Finora 100 bullets ha dato mostra delle buone qualita' di Azzarello
> >> >come scrittore di storie a se', pero' dopo 19 numeri non c'e' nulla,
tra
> >> >gli indizi che ha dato relativamente alla sotto trama, non ricavabili
da
> >> >soli. E se ben noti per Hellblazer possiamo fare lo stesso discorso.
> >>
> >> E questo non potrebbe essere nelle premesse dell'opera?
Dell'opera? Anche in Hellblazer Azz opera allo stesso modo!
Alla fine mi verrebbe da dire che e' una caratteristica tipica di Azz.
> >Questo e' la dimostrazione del cazzeggiare incredibile di Azz! :-D
>
> Beh, se cazzeggiare e' nelle premesse allora e' lecito! :P
Eh, ok... Basta che lo fai bene pero'! ; )
> >> Preacher e' Colombo, 100 Bullets e' Ellery Queen.
> >
> >In entrambi casi che tu citi presumo - non conosco Ellery Queen e
> >Colombo non l'ho mai voluto vedere - che la situazione sia definita:
scena
> >dell'omicidio, chi e' stato ucciso, perche'; qui non c'e' una tale
analogia. In > >100 b - e anche in Hellblazer - e' tutto per aria: neanche
il contesto e' ben
> >chiaro.
> Va bene, allora "La Talpa" di Le Carre' ti va meglio?
Ahem: no! ^____^;;;;
Cmq, che conosca o meno tale libro e' irrilevante ai fini della discussione:
basta che tu riesca a farmi capire quali sono i tratti essenziali
comparabili a 100B.
> Il contesto non e' chiaro, ci sono cambi di visuale su cambi di
> visuale ma il "senso di finalita'" e' forte.
Mmm... Cosa intendi con cambi di visuale?
E' un insieme di vicende scollegate rinchiuse in unico intreccio?
> Lo trovo molto forte anche in 100b.
Mah... Why not!
> >> Quindi possiamo concludere con: e' cazzeggione, ma non significa che
> >> sia scarso.
> >
> >Ehi, Pell, dai un'occhiata al titolo del 3d, che c'e' scritto?
> >Azz e' un cazzeggione, mica una pippa!
>
> Il fatto e' che IMHo non e' neanche _cosi'_ cazzeggione... insomma,
Ehi, ritratti di gia'? ;-)))
> saro' pazzo io, ma 100b mi scorre alla lettura limpida e pulita.
Beh, rispetto ad Hellblazer... :)
> Saranno anche le annate degli X-men di Claremont, che in quanto a
> trame a lunga gittata e tracce esilissime non scherzava...
... Diciamo che sei vacinato.
> >O al massimo e' piu' bravo nello scrivere storie a se' che nell'ideare
> >una struttura solida che tali storie racchiuda coerentemente?
>
> Boh... io vedo una cosa costruita come una serie di storie che devono
> convergere da molto lontano su una trama portante, e mi sembra,
> vedendo come sono giostrati i fatti, che essa sia ben presente nella
> mente dell'autore.
Da quanto ci ha finora raccontato la serie e' incentrata sulle "audizioni"
concesse da Graves, "audizioni" finalizzate alla formazione di una nuova
squadra di sicari con cui lo stesso Graves possa risistemare la propria
posizione. Questa sarebbe la struttura della serie, e non si sa altro se non
che le persone che hanno cercato di eliminare G - e l'hanno creduto
morto -hanno molto potere.
Tracce meno aleatorie dell'intreccio?
Nessuna. Fin quanto potra' andare avanti?
Inoltre mi viene da pensare che la struttura sia proprio la cosa meno
rilevante per Azz...
La serie effettivamente non e' che un espediente narrativo per mostrare un
po' di storie maledette. Graves da la possibilita' di vendicarsi a chi non
ha niente da perdere, e Azz mostra non tanto il reclutamento, quanto cosa
fanno le persone con la loro ultima chance...
Forse e' per questo che risulta meno importante un intreccio che faccia da
solida base, basta che dia un'idea vaga della situazione, e poi
chisenefrega...
> Sai che ci vorrebbe per sciogliere l'arcano? Una bella intervista
> all'autore...
Beh, mi sembra un po' improbabile che Azz in un'intervista dichiari
impietosamente: sono un cazzeggione!
...Mooolto improbabile!
 ;-)
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
news:abcj1t$gs915$
1...@ID-108389.news.dfncis.de
> > >> E questo non potrebbe essere nelle premesse dell'opera?
>
> Dell'opera? Anche in Hellblazer Azz opera allo stesso modo!
>
> Alla fine mi verrebbe da dire che e' una caratteristica tipica di Azz.
Potrebbe andare anche cosi'. Sono le sue caratteristiche personali a
dare un'impronta all'opera.
> > Va bene, allora "La Talpa" di Le Carre' ti va meglio?
>
> Ahem: no! ^____^;;;;
> Cmq, che conosca o meno tale libro e' irrilevante ai fini della discussione:
> basta che tu riesca a farmi capire quali sono i tratti essenziali
> comparabili a 100B.
"La Talpa" e' una spy story dove, nel classico stile di Le Carre', non
si sa chi sta con chi, e si va avanti brancolando nel buio cercando di
sciogliere l'arcano e di tirare le fila della vicenda. E il divertimento
sta proprio li'. ^^
In Colombo vediamo il viso dell'assassino e le modalita' dell'assassinio
prima della sigla. Sappiamo gia' cosa c'e' sotto. Il divertimento sta
nel vedere come riuscira' Colombo a scoprire quello che gia' sappiamo.

> > Il contesto non e' chiaro, ci sono cambi di visuale su cambi di
> > visuale ma il "senso di finalita'" e' forte.
>
> Mmm... Cosa intendi con cambi di visuale?
Capovolgimenti su capovolgimenti della situazione.
> > Il fatto e' che IMHo non e' neanche _cosi'_ cazzeggione... insomma,
>
> Ehi, ritratti di gia'? ;-)))
No, e' cazzeggione, ma non mi sembra un "agonista"... :P
con un po' di applicazione puo' fare di piu'. ^^
> Tracce meno aleatorie dell'intreccio?
Guarda, non so come spiegarmi, e' proprio una "sensazione di finalita'".
lo sento a pelle che tutto quel cazzeggiare portera' a qualcosa.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work



title: Vertigo Presenta 19

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto da "The Maximortal":
>
>> On Fri, 3 May 2002 01:15:10 +0200, "sCaReBoB"
>> wrote:
>>
>> >Era difficile che Azzarello peggiorasse ulteriormente su Hellblazer;
>resta
>> >pero' una domanda che mi ossessiona: MA CHE CAZZO CI FA AZZARELLO SU
>> >HELLBLAZER??????
>>
>> Scrive delle belle storie che poco hanno a che fare con il vecchio
>> John? ^__^
>
Non ci crederete, ma voci di corridoio dicono:
"a quanto pare scrive delle storie che *nulla* - a parte l'ultimo flashback
- hanno a che fare col vecchio John".
--
Ciao!
Gray Mouser


title: Vertigo Presenta 19

text:
"Hellblazer"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"  wrote
>
> > Non so... L'immaginarsi l'urlo?
>
> boh... una volta guardavo i vari Porchis e mi sbellicavo dal ridere,
Mi ricordo che il primo era divertente.
> ma
> ora trovo quel tipo di umorismo del tutto privo di mordente.
E' sempre quell'umorismo - un po' triviale se vogliamo - che suscita
ilarita' - di grado diverso a seconda delle persone - se inserito in una gag
costruita bene.
Questo tipo di comicita' - non lo chiamerei umorismo ad essere sincero - si
riscatta dal contesto in cui e' inserito e - soprattutto - dal modo in cui
viene mostrato. E' naturale che la gag in se - un tizio che azzanna lo
scroto di un altro - se trattata con una regia vanziniana risulta
effettivamente volgare e squallida, pero' se la sequenza viene giocata
meglio, un sorriso lo puo' sempre generare - ed e' questo il mio caso.
> > Non e' che Azz dimostri molta fantasia. Pero' questo depone alla sua
> > vocazione realistica.
>
> e' comunque una strada interessante: i trucchi di John si fanno di
> natura
> soprattutto psichica, il suo e' un avanzare fatto di arguzie e giochi
> mentali in una realta' che niente lascia alla magia.
Beh, questo c'era anche nel ciclo di Ennis...
> CUT
>
> > 100 Bullets, ossia: il solito SuperMegaIperUltra complotto mondiale - o
> > almeno nazionale - segretissimo con gente cazzutissima e soprattutto
> > cattivissima...
>
> non e' poi cosi' solito...
> almeno non in questa forma.
Beh... :-)
Posso concederti dei dubbi per la forma, non per la sostanza. : )
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

text:
"Hellblazer"  ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"  wrote
>
> > CIAO HELL!!!
>
> pensavo ti avessero sequestrato per demeriti universitari...
> ^_^
ARGH!!!
Non me lo ricordare!!!!
Sta per iniziare la lethal session...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: Vertigo Presenta 19

text:
"sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
news:abn0ji$j6ro8$
1...@ID-108389.news.dfncis.de
> Mi ricordo che il primo era divertente.
io li guardavo soprattutto per tette e culi -___^

> E' sempre quell'umorismo - un po' triviale se vogliamo - che suscita
> ilarita' - di grado diverso a seconda delle persone - se inserito in una gag
> costruita bene.
CUT
certo, e infatti, imho: in Rifle manca anche questo.
> Beh, questo c'era anche nel ciclo di Ennis...
beh', insomma: nel ciclo di Ennis di magia ce n'e' moltissima rispetto
alla attuale versione di Azzarello; anche solo per la presenza costante
di demoni e compagnia.

> Beh... :-)
> Posso concederti dei dubbi per la forma, non per la sostanza. : )
cercare della sostanza originale e' piuttosto difficile... -__^
piu' che altro bisogna, imho, riuscire ad apprezzare l'originalita'
nella resa e nel modo di proporre un soggetto: soprattutto in questo
caso e pensando che stiamo parlando di comics americani.



title: Pubblicazioni di Pejo

author: Logan

text:
Buongiorno a tutti.....
Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei volumi
delle storie dei puffi di Pejo?
I fumetti erano belli veramente (li leggevo sul giornalino), molto piů dei
cartoni animati che ebbero tanto successo in Italia una quindicina di anni
fa...
qualcuno ne ha notizie?
Grazie in anticipo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Pubblicazioni di Pejo

author: Laz

text:
Logan wrote:
> Buongiorno a tutti.....
> Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei
> volumi delle storie dei puffi di Pejo?
> I fumetti erano belli veramente (li leggevo sul giornalino), molto
> più dei cartoni animati che ebbero tanto successo in Italia una
> quindicina di anni fa...
> qualcuno ne ha notizie?
Certo, da un occhio qua:
http://www.dimensionedelta.net/jones/schtroumpf/puffi.html
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Everybody darlin' sometimes bites the hand that feeds"


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Appunto, come sospettavo non esiste!!! Dice che in Italia non son stati
pubblicati!
Che palle!!!!!!
Grazie per la dritta, Laz
Laz ha scritto:
> Logan wrote:
> > Buongiorno a tutti.....
> > Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei
> > volumi delle storie dei puffi di Pejo?
> > I fumetti erano belli veramente (li leggevo sul giornalino), molto
> > più dei cartoni animati che ebbero tanto successo in Italia una
> > quindicina di anni fa...
> > qualcuno ne ha notizie?
> Certo, da un occhio qua:
>
http://www.dimensionedelta.net/jones/schtroumpf/puffi.html
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Logan ha scritto:
>Anzi, no, esistono ma non dice chi le ha pubblicate!
O devo cercare meglio nel sito?
Cmq grazie
> > Logan wrote:
> > > Buongiorno a tutti.....
> > > Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei
> > > volumi delle storie dei puffi di Pejo?
> > > I fumetti erano belli veramente (li leggevo sul giornalino), molto
> > > piů dei cartoni animati che ebbero tanto successo in Italia una



title: Pubblicazioni di Pejo

author: Douglas

text:
> Certo, da un occhio qua:
>
http://www.dimensionedelta.net/jones/schtroumpf/puffi.html
Bel sito, Laz...complimenti!!!
D.


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Douglas wrote:
>>
http://www.dimensionedelta.net/jones/schtroumpf/puffi.html
>
> Bel sito, Laz...complimenti!!!
"Jones Boys" non e' mio, lo ospito soltanto :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Sick of this life, not that you'd care, I'm not the only one with whom
these feelings I share"


title: Pubblicazioni di Pejo

author: Zogo

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 23 Feb 2005 13:45:31 +0100, lo IAFer
james...@email.it
 (Logan) ha scritto:
>Buongiorno a tutti.....
>Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei volumi
>delle storie dei puffi di Pejo?
Qualcosa e' stato pubblicato di sicuro: da piccolo avevo un volumetto
dei Puffi e mi piaceva da matti. Purtroppo e' andato perso chissa' dove
:-(
Sarebbe bello se qualcuno ricominciasse a pubblicarli.
--
Zogo, IAFer dal 19/11/1999, autoproclamatosi archivista del NG :-)
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
> "Jones Boys" non e' mio, lo ospito soltanto :-)
Ma io parlo di Dimensione Delta in generale (mi sono fatto un giro dalla
home dopo aver visto la pag dei Puffi ;o)))
D.


title: Pubblicazioni di Pejo

author: Aleck

text:
> Sarebbe bello se qualcuno ricominciasse a
> pubblicarli.
Mi associo.
Io cmq una volta ho trovato (e acquistato) in una bancarella
dell'usato alcuni numeri di una rivista italiana monografica sui
Puffi, con le storie originali di Pejo. Colori, brossura,
formato A4, una settantina di pagine circa se mi ricordo bene
(prob le classiche 64...)...
Ciao Ciao
Aleck
--
Inviato da Virgilio
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web


title: Pubblicazioni di Pejo

author: Tracce di Fumetto

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...Zogo ha scritto:
> Lo sapevate? Il giorno Wed, 23 Feb 2005 13:45:31 +0100, lo IAFer
>
james...@email.it
 (Logan) ha scritto:
>
>>Buongiorno a tutti.....
>>Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei volumi
>>delle storie dei puffi di Pejo?
>
> Qualcosa e' stato pubblicato di sicuro: da piccolo avevo un volumetto
> dei Puffi e mi piaceva da matti. Purtroppo e' andato perso chissa' dove
> :-(
>
Quando erano pubblicate sul "Corriere dei Piccoli" poi "Corriere dei
Ragazzi", erano state pubblicate alcune storie su albi della serie "Albi
Sprint". Si parla degli anni settanta. Non so comunque come recuperarle,
se non a fiere, mercatini, negozi dell'usato.
Prova a leggere qui:
http://www.pagine70.com/vmnews/wmview.php?ArtID=451
--
Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Douglas wrote:
> Ma io parlo di Dimensione Delta in generale (mi sono fatto un giro
> dalla home dopo aver visto la pag dei Puffi ;o)))
Oh, grazie allora :-)
Presto ci sorgera' un nuovo sottosito... IT qui :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Nothing lasts forever, even cold November rain"


title: Pubblicazioni di Pejo

author: L'Ozioso

text:
james...@email.it
 (Logan) wrote in message news:<cvhttc$dcg$
1...@news.newsland.it
>...
> Buongiorno a tutti.....
> Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei volumi
> delle storie dei puffi di Pejo?
> I fumetti erano belli veramente (li leggevo sul giornalino), molto piů dei
> cartoni animati che ebbero tanto successo in Italia una quindicina di anni
> fa...
> qualcuno ne ha notizie?
> Grazie in anticipo
Esistono dei volumi Salani (brossurati di 48 pagine, formato albo
francese).
Ho i primi 2 (accartocciati e scotchati, come e' giusto che sia): i
puffi neri e i puffi olimpici.
Giornalino continua a pubblicare storie dei puffi che pero',
nonostante la firma. non son sicuro siano opera di Peyo.
Qualche anno fa e' uscito per un po' un albetto tascabile, formato
Topolino, dedicato ai nostri. L'ho visto per poco tempo nel marasma di
pubblicazioni per bambini che le edicole accatastano caoticamente.
Credo non sia durato piů di 4 nn.
Ciao
P.


title: Pubblicazioni di Pejo

author: Hytok

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> Ma io parlo di Dimensione Delta in generale (mi sono fatto un giro
>> dalla home dopo aver visto la pag dei Puffi ;o)))
>
>Oh, grazie allora :-)
>Presto ci sorgera' un nuovo sottosito... IT qui :-)
Angel con David Messina? 0:-)
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Thu, 24 Feb 2005 10:11:31 +0100, da "Laz" <
l...@despammed.com
>:
>
>Oh, grazie allora :-)
>Presto ci sorgera' un nuovo sottosito... IT qui :-)
Castelli?
Ciao!
Gray Mouser


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Gray Mouser wrote:
>> Oh, grazie allora :-)
>> Presto ci sorgera' un nuovo sottosito... IT qui :-)
>
> Castelli?
Hai preso solo le prime due lettere :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour,
you're gonna see some serious shit!"


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Fri, 25 Feb 2005 19:41:50 +0100, da "Laz" <
l...@despammed.com
>:
>> Castelli?
>
>Hai preso solo le prime due lettere :-)
Cacchio, capperi e cavolo, pensavo d'averci preso.
Ciao!
Gray Mouser


title: Pubblicazioni di Pejo

author: giorgio

text:
Laz wrote:
>> Castelli?
> Hai preso solo le prime due lettere :-)
...mmmh....
...vandoli?
...storo, don chuck?
...muncoli?
g
--
"L'altro giorno ho detto 'sono qui a Crotone' e invece ero a Finale
Ligure" Pierferdinando Casini


title: Pubblicazioni di Pejo

author: Maurizio Villotta

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> wrote:
>> Castelli?
>
>Hai preso solo le prime due lettere :-)
Gioco il jolly e dico Caniff (urla di giubilo, il pubblico applaude,
grazie, inchino).
--
Maurizio Villotta
"Don't want to be first, I just want to last"


title: Pubblicazioni di Pejo

text:
Maurizio Villotta wrote:
> Gioco il jolly e dico Caniff (urla di giubilo, il pubblico applaude,
> grazie, inchino).
Bravo, hai vinto una bambolina della Dragon Lady!
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I'm not breaking down, I'm breaking out"
np: John Williams - Saving Buckbeak


title: Pubblicazioni di Pejo

author: Kenshirokure

text:
"Zogo" <
baskerville...@equestoemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:euop1191hi7kud31v...@4ax.com...
> Lo sapevate? Il giorno Wed, 23 Feb 2005 13:45:31 +0100, lo IAFer
>
james...@email.it
 (Logan) ha scritto:
>
> >Buongiorno a tutti.....
> >Per caso qualcuno di voi sa se in Italia sono stati pubblicati dei volumi
> >delle storie dei puffi di Pejo?
>
> Qualcosa e' stato pubblicato di sicuro: da piccolo avevo un volumetto
> dei Puffi e mi piaceva da matti. Purtroppo e' andato perso chissa' dove
> :-(
Io ricordo vagamente la presenza di qualche volume nella biblioteca della
mia scuola (Elementari)...!!!
:-(((
Ken


title: Borsa del fumetto?

author: Namib

text:
Sapete se esista qualcosa, di cartaceo o di informatico, come
un'attendibile "borsa del fumetto"? Ho la casa stracolma di libri e
fumetti, e, stante la massima aurea per cui i libri (ma anche parecchi
fumetti; nessuno mi strapperà i miei Tex), vorrei orientarmi per
alleggerire il periclitante pavimento. Thanx in advance.
--
Namib
.....
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην (Eraclito)


title: Borsa del fumetto?

text:
Namib <zanzi@bar> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Sapete se esista qualcosa, di cartaceo o di informatico, come
>un'attendibile "borsa del fumetto"? Ho la casa stracolma di libri e
>fumetti, e, stante la massima aurea per cui i libri (ma anche parecchi
>fumetti; nessuno mi strapperà i miei Tex), vorrei orientarmi per
>alleggerire il periclitante pavimento. Thanx in advance.

ebay
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: 2° aggiornamento- fumetti introvabili vendo

author: Spidey

text:
Ciao,  vendo o scambio i  seguenti  fumetti :
New Warriors  - Marvel Italia  (anno 95)  da  1  a  6  (ottimi)
Conan  il  barbaro  -  Comic  art  -  (anno 94)  -  n.  61   (buono-ottimo)
Conan  il  barbaro  -  Comic  art  -  (anno 93)  -  n.  51   (ottimo)
Conan  il  barbaro  Raccolta n. 8  (contiene n. 27-28-29-30) - Comic
Art -(ottimo)
Il settimanale  dell'Uomo Ragno  - Editoriale Corno (anno 82) - n.
10(ottimo)
Capitan America  -  Editoriale  Corno  (anno 75)  -  n.  48  (buono-ottimo)
L'uomo ragno  -  Editoriale Corno (anno 71)  -  n.  27  (buono)
L'uomo ragno  -  Editoriale Corno (anno 70)  -  n.  16  (discreto-costoletta
rovinata)
L'uomo ragno  -  Editoriale Corno (anno 70)  -  n.  15  (buono-ottimo)
L'uomo ragno  raccolta n.  01 bis  -  Star  Comics -  (anno 87)  -  (ottimo)
L'uomo ragno ristampa  n.  1 seconda serie  - Editoriale Corno  -  (anno 83)
(ottimo)
L'uomo ragno raccolta n.  4  -  Star comics (anno 87) -  (ottimo)
Kamandi  -  editoriale  Corno  (anno 77)  -  n.  15-16-20-24-25  (ottimi)
Diabolik   R   -  n.  01 costoletta  bianca  (buono)
Demon Hunter -  Xenia edizioni - (anno 93)  n . 1  (ottimo)
Flash  -  Play  press  (anno 95)  n.  09 - 12   (ottimi)
Batman  -  Play  press  -  (anno 95)  -  n.  5  (ottimo)
Marvels  0  -  Marvel  italia  -  (anno 94)   (ottimo)
Marvel  magazine  -  marvel  Italia  -  (anno 95)  -  ottimo
Lazarus  ledd  -  Star  Comics  -  (anno  93)  - n. 1  -  (ottimo)
legs  Weaver   -  bonelli  -  (anno 95)  - n.  1   -  (ottimo)
Dylan Dog  -  Bonelli  -  (anno 96)  - n.  121  a  colori    (ottimo)
Il  comandante  Mark  -  Edizioni  Araldo  -  (anno 76)  n.  44  (buono)
Tutto Tex  -  Bonelli  -  (anno  86) - n.  9  -  (ottimo)
Tex  -  Bonelli  -  (anno 94)  -  n.  400  (ottimo)
Hellblazer -  Collana  capolavori dei  Comics  -  Comic  Art  (anno  94)
n.  7   (ottimo)
Play  magazine  -  play  press  -  n  4 Superman  (anno 96)  -  ottimo
Play  magazine  -  play  press  -  n. 5 Superboy  (anno 96)  - ottimo
Fantastici  Quattro  -  Editoriale  corno  (anno  78)  n.  182  -
discreto-buono
Super Comics  -  Max  bunker  press  -  dic.  90  -  Ottimo
X-Force  -  marvel  italia   -  (anno  94)   n.  0   (ottimo)
X-Force  -  Marvel  Italia  -  (anno 94-95)  n.  1 (sbaglio tipografia
riporta  2)  -  2 fino  a  10  +  12 -13-14  (ottimi)
Marvel  miniserie  :  Cable  -  marvel  Italia   (anno  95)  n.  19-20
(ottimi)
Elton  Cops  n.  1
Superman  -  Play  press   (anno  96)  n.  62 (discreto) - 64  - 66 -
67/68 -  96  (ottimi)
grazie  dell'attenzione,  se  avete  letto  fino  a  qui.  Contatti  via
e-mail.
ciao
Spidey


title: Ma PK viene pubblicato anche in USA?

author: Dash Kappeił

text:
Ve lo chiedo perche' all'E3 (la fiera piu' importante del mondo
sull'entertainment videoludico) e' stato annunciato il gioco per Nintendo
Gamecube e (successivamente) per PS2 e si chiama proprio Donald Duck PK! :)
Tra l'altro dubito che Paperinik in USa si chiama Paperinik! ;-)
Chi riesce a fare chiarezza?
Ecco una foto di una locandina promo del gioco all'E3:
http://www.pbase.com/image/2280695/original
Cia',
Dash


title: Ma PK viene pubblicato anche in USA?

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Fri, 31 May 2002 02:42:19 +0200, "Dash Kappeił"
<
solo....@sorry.it
> penso' bene di scrivere:
>Ve lo chiedo perche' all'E3 (la fiera piu' importante del mondo
>sull'entertainment videoludico) e' stato annunciato il gioco per Nintendo
>Gamecube e (successivamente) per PS2 e si chiama proprio Donald Duck PK! :)
Credo che il gioco sia di produzione Francese (Ubisoft, quelli di
Rayman, se non sbaglio), cmq la domanda resta. :)
(OT: ho visto il nuovo Zelda: vogllio un cuuuuuuuuubo!)
--
mauZ!
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.


title: Ma PK viene pubblicato anche in USA?

author: Lazarus Long

text:
Dash Kappeił wrote:
> Chi riesce a fare chiarezza?
No, ma a quanto pare c'e' una voce insistente che dice che la prossima
incarnazione di PK (che si chiamera' proprio "PK", PK2 sta finendo)
http://pk.immaginario.net/index/index.htm
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever


title: Ma PK viene pubblicato anche in USA?

author: Parvati V

text:
Nel tempo Fri, 31 May 2002 14:13:53 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Lazarus Long"
<
l...@libero.it
>:
>No, ma a quanto pare c'e' una voce insistente che dice che la prossima
>incarnazione di PK (che si chiamera' proprio "PK", PK2 sta finendo)
Carino il videogioco! Sembra proprio il motore di Rayman 2... e lo
spero proprio perche' era fatto _molto_ bene ^^^
Per quanto riguarda invece la riduzione delle storie, beh... felice
non ne sono, ma alla fin fine vedremo la qualita' (anche il ritorno al
passato puo' non essere una cosa del tutto positiva per me che cmq
avevo digerito il cambiamento dopo una serie che era andata
appiattendosi). I nomi citati sul sito fanno ben sperare, vedrem ^^^
Parvati V
--
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: A natale regalatevi un fumetto

author: Fumettomania

text:
Quale migliore occasione.... regalatevi o regalate un fumetto, forse in
questo sito potrete trovare quello che stavate cercando:   Visitate il mio
sito:
www.fumettomania2000.com


title: Marvel- A.Moore: sepolta l'ascia di guerra

author: Alessandro Apreda

text:
Direttamente da Marvel.com:
http://www.cleveland.com/entertainment/plaindealer/oncomics/index.ssf?/xml/s
tory.ssf/html_standard.xsl?/base/entertainment/99156062214745112.xml
Ciao,
Ale


author: Neural

text:
Il Tue, 5 Jun 2001 15:39:41 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Alessandro Apreda" <
alessand...@edmaster.it
> grido':

Incredibile! Si tratta solo di una ristampa di sue vecchie storie, ma
lui ci mette anche una introduzione nuova di zecca... se Quesada
riuscirà anche a fargli scrivere qualcosa di nuovo, dimostrerà ancora
una volta di essere stato uno degli investimenti più indovinati mai
fatti dalla Marvel.
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://members2.clubphoto.com/giuseppe142490/
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


text:
Previously on "Neural" <Neu...@no.spam> the Vampire Slayer:
> Incredibile! Si tratta solo di una ristampa di sue vecchie storie, ma
> lui ci mette anche una introduzione nuova di zecca... se Quesada
> riuscirà anche a fargli scrivere qualcosa di nuovo, dimostrerà ancora
> una volta di essere stato uno degli investimenti più indovinati mai
> fatti dalla Marvel.
"Ancora una volta"? ROTFL!
--
Laz
________________________________
Giles: "We few, we happy few..."
Spike: "... we band of buggered"


author: S|<alda

text:
On Tue, 05 Jun 2001 17:49:16 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>"Ancora una volta"? ROTFL!
Solo perche' ha cacciato il *tuo* Claremont non vuol dire che abbia
fatto solo stronzate, no?
Cerca di essere obbiettivo, suvvia. :-)
A parte il fatto che non sono ancora sicuro al 100% che il siluramento
di X-Chris non sia stato imposto dall'alto, in ogni caso Quesada ha
concesso a Claremont molto di piu' di quanto aveva fatto Harras quando
lo allontano' la prima volta: gli ha dato un'altra testata da gestirsi
come vuole e *soprattutto* senza continuity.
Niente male, imho, per un autore che vuol dimostrare quanto vale.
--
Sia un'icona, Sig. Presidente. Sia eroico, e forte, e bello. Li incanti, Sig. Presidente, mentre io svuoto loro le tasche.


text:
Previously on "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
> the Vampire Slayer:
> On Tue, 05 Jun 2001 17:49:16 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
> wrote:
>
> >"Ancora una volta"? ROTFL!
>
> Solo perche' ha cacciato il *tuo* Claremont non vuol dire che abbia
> fatto solo stronzate, no?
> Cerca di essere obbiettivo, suvvia. :-)
No davvero... a quanto ne so fa solo vaccate. Un'altra ad esempio? Ha messo in
produzione una mini su Wolverine, in cui verra' spiegata la sua origine...
cavolo complimentoni, lo sanno tutti che il fascino di Wolvie deriva proprio dal
fatto che NON si deve assolutamente spiegare nulla, e lui che fa? Bah...
E lo "snellire il parco di riviste mutanti"? Ci ritroviamo con piu' giornali di
prima, solo che ha chiuso tutto per riaprire robe nuove... una per tutte la
nuova X-Force.



author: Peter Parker

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> No davvero... a quanto ne so fa solo vaccate.
CUT
Beh, non direi, visto che al momento tutti gli autori più importanti tranne
quelli che lavorano in esclusiva per altri editori (e Warren Ellis che ha
fatto quel casino sulle testate mutanti affidate a lui e che poi hanno
dovuto chiudere non per colpa sua certo ma in fondo nessuno è
infallibile...) vogliono lavorare per lui.....
In ogni caso di Quesada credo sia da ammirare il coraggio nelle scelte
editoriali vedi Comics Code.
Per quanto riguarda la mini su Wolverine come al solito credo che sia meglio
leggere e poi giudicare...
E Claremont sugli X-Men era da cacciare....scherzo:)


text:
Previously on "Peter Parker" <
giuseppe...@tin.it
> the Vampire Slayer:
> Beh, non direi, visto che al momento tutti gli autori più importanti tranne
> quelli che lavorano in esclusiva per altri editori (e Warren Ellis che ha
> fatto quel casino sulle testate mutanti affidate a lui e che poi hanno
> dovuto chiudere non per colpa sua certo ma in fondo nessuno è
> infallibile...) vogliono lavorare per lui.....
Noh parliamo di quello schifo che ha fatto Warren Ellis su GenX X-Force e X.Man,
ti prego^^;;
> In ogni caso di Quesada credo sia da ammirare il coraggio nelle scelte
> editoriali vedi Comics Code.
Secondo me invece 0' un buffone che fa un sacco di scelte da "sensazione" come
questa (Togliere il Code per usarne uno interno, capirai... che poi la
differenza quale sarebbe? Far diventare tutto come il Punitore,.. "adulto"?
AHAHAHAH) che all'atto pratico poi non servono a nulla.
> Per quanto riguarda la mini su Wolverine come al solito credo che sia meglio
> leggere e poi giudicare...
Certo, ma le premesse sono da spararsi nei cosiddetti. L'unico modo in cui puo'
uscire una cosa buona e se non spiegano niente, ma allora non e' quello che e'
stato annunciato.



text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
CUT
> Secondo me invece 0' un buffone che fa un sacco di scelte da "sensazione"
come
> questa (Togliere il Code per usarne uno interno, capirai... che poi la
> differenza quale sarebbe? Far diventare tutto come il Punitore,..
"adulto"?
> AHAHAHAH) che all'atto pratico poi non servono a
nulla.
Anche in questo caso direi di aspettare...però trovo incoraggiante che la
Marvel, per buffoneria o altro non lo so(o forse per attirare i grandi
autori di cui parlavo....), abbia deciso un'autoregolamentazione che almeno
da quello che hanno detto Quesada e Jemas rispetterebbe la creatività degli
autori.
> Certo, ma le premesse sono da spararsi nei cosiddetti. L'unico modo in cui
puo'
> uscire una cosa buona e se non spiegano niente, ma allora non e' quello
che e'
> stato annunciato.
Beh, potrebbero anche spiegare qualcosa in modo intrigante e realmente
interessante o magari illudere di dire per poi non dire nulla, boh? Per
quanto mi riguarda Jenkins e Kubert sono autori affidabilissimi e grandi
professionisti, per cui sto al varco ad aspettare fiducioso...


text:
Previously on "Peter Parker" <
giuseppe...@tin.it
> the Vampire Slayer:
> Beh, potrebbero anche spiegare qualcosa in modo intrigante e realmente
> interessante o magari illudere di dire per poi non dire nulla, boh? Per
> quanto mi riguarda Jenkins e Kubert sono autori affidabilissimi e grandi
> professionisti, per cui sto al varco ad aspettare fiducioso...
Guarda, a me l'idea non sarebbe piaciuta nemmeno se l'avessero fatta scrivere a
Chris, e con quest credo di aver detto tutto :-)



text:
On Tue, 05 Jun 2001 19:45:19 GMT, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>Noh parliamo di quello schifo che ha fatto Warren Ellis su GenX X-Force e X.Man,
>ti prego^^;;
Parliamone invece. :-)
X-man era un pessimo personaggio.
In quattro episodi gli ha dato un senso.



text:
Previously on "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
> the Vampire Slayer:
> X-man era un pessimo personaggio.
> In quattro episodi gli ha dato un senso.
Ma quella Maddie!! Ok, non l'ha "riesumata" lui, gia' c'era... ma... mamma mia,
orripilante!!!



author: Rorschach

text:
>
> Guarda, a me l'idea non sarebbe piaciuta nemmeno se l'avessero fatta
scrivere a
> Chris, e con quest credo di aver detto tutto :-)
Mi sà che Claremont non si sarebbe azzardato mai e poi mai a fare una cosa
del genere :)


text:
Previously on "Rorschach" <
mo...@ciaoweb.it
> the Vampire Slayer:
> Mi sà che Claremont non si sarebbe azzardato mai e poi mai a fare una cosa
> del genere :)
Mi sa anche a me, ma magari data la scelta. Anche Don Rosa non voleva fare la
Storia di Zio Paperone, ma visto che altrimenti l'avrebbe fatta qualcun altro ha
detto "E no, allora se va fatta la faccio io!"



text:
Il Tue, 05 Jun 2001 18:46:20 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>No davvero... a quanto ne so fa solo vaccate. Un'altra ad esempio? Ha messo in
>produzione una mini su Wolverine, in cui verra' spiegata la sua origine...
>cavolo complimentoni, lo sanno tutti che il fascino di Wolvie deriva proprio dal
>fatto che NON si deve assolutamente spiegare nulla, e lui che fa? Bah...
magari se questa mini la affidava a Claremon non avresti avuto niente
da dire, eh? ;) eppoi guarda che qualsiasi storia si può raccontare,
dipende semplicemente dalla bravura dello scrittore. Se riusciranno a
trattare le origini di Logan rivelando alcune cose ma creando
ulteriori interrogativi, non sarebbe male. Indomma, serie come Weapon
X, ad esempio, non mi sembra abbiano danneggiato il personaggio,
anzi...
>E lo "snellire il parco di riviste mutanti"? Ci ritroviamo con piu' giornali di
>prima, solo che ha chiuso tutto per riaprire robe nuove... una per tutte la
>nuova X-Force.
la nuova X-Force è una figata pazzesca, magari facesse così con tutte
le altre serie :)



text:
Il Tue, 05 Jun 2001 17:49:16 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>Previously on "Neural" <Neu...@no.spam> the Vampire Slayer:
>
>> Incredibile! Si tratta solo di una ristampa di sue vecchie storie, ma
>> lui ci mette anche una introduzione nuova di zecca... se Quesada
>> riuscirà anche a fargli scrivere qualcosa di nuovo, dimostrerà ancora
>> una volta di essere stato uno degli investimenti più indovinati mai
>> fatti dalla Marvel.
>
>"Ancora una volta"? ROTFL!
si: dopo aver letteralmente fatto rinascere la Marvel con tutte le sue
iniziative tra cui coinvolgere alcuni tra i migliori autori sul
mercato, e prendere a pesci in faccia gente come Claremont e Byrne che
ormai vivonon di rendita sulle cose che hanno fatto in pasato, direi
che "Ancora una volta" ci sta benissimo :PPPPPP



text:
Il Tue, 05 Jun 2001 19:45:19 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>Secondo me invece 0' un buffone che fa un sacco di scelte da "sensazione" come
>questa (Togliere il Code per usarne uno interno, capirai... che poi la
>differenza quale sarebbe? Far diventare tutto come il Punitore,.. "adulto"?
>AHAHAHAH) che all'atto pratico poi non servono a nulla.
il codice interno della Marvel prevederà tre livelli di leggibilità:
Kids, Teen e Adult. Il codice avrà comunque dei limiti rigidi nelle
varie categorie, ma ci sarà una differenza findamentale: prima se su
una storia comparivano delle scene che il comic code non approvava, la
MArvel era costretta a ritoccare quelle scene oppure a pubblicarei l
fumetto senza bollino. la maggior parte delle volte pur di mettere il
bollino sui fumetti si cambiavano intere parti di storie. Ora se un
fumetto "teen" conterrà scene un pò troppo forti, siginificherà che
quella storia verrà pubblicata semplicimente colo bollino "adult". In
questo modo gli autori avranno riceveranno molte meno censure sul loro
lavoro.
Tu mi dirai: Allora che senso ha creare un proprio codice? bastava
fare come altri editori e non aderire per niente al comics code!
Giusto, ed io penso che la marvel abbia comunque voluto fornire un
metro di giudizio ai loro lettori, ed ai genitori dei ragazzi che
leggono i loro fumetti, per fargli capire a colpo d'occhio il target
dei fumetti che comprano. Esattamente come fa Canale 5 coi bollini che
mettono a film e telefilm, insomma.



text:
Il Tue, 05 Jun 2001 21:17:45 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>
>Guarda, a me l'idea non sarebbe piaciuta nemmeno se l'avessero fatta scrivere a
>Chris, e con quest credo di aver detto tutto :-)
non ci crederò M-A-I :)) tu adori X-Chris come una autentica divinità,
e per te tutto ciò che fà è un capolavoro. Sei un Clarmont-addicted
^__^



text:
Previously on "Neural" <Neu...@no.spam> the Vampire Slayer:
> magari se questa mini la affidava a Claremon non avresti avuto niente
> da dire, eh? ;)
Leggi oltre  :-)



text:
Previously on "Neural" <Neu...@no.spam> the Vampire Slayer:
> non ci crederò M-A-I :)) tu adori X-Chris come una autentica divinità,
> e per te tutto ciò che fà è un capolavoro. Sei un Clarmont-addicted
> ^__^
Non e' vero, ho mollato un suo romanzo a meta' perche' non lo digerivo proprio.



author: Giuseppe Gigante

text:
On Tue, 05 Jun 2001 14:27:21 GMT, Neu...@no.spam (Neural) wrote:
>riuscirà anche a fargli scrivere qualcosa di nuovo, dimostrerà ancora
>una volta
Ancora una volta? Perchè, oltre pensionare Claremont, cosa ha fatto?
--
Giuseppe Gigante


text:
Il Sat, 09 Jun 2001 17:28:58 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) grido':

ha portato un bel pò di talenti alla casa delle idee, sta cercando di
far uscire le storie marvel da quella melma per cui se non sei lettore
da 20 anni non ci capisci nientre, sta provando a dar maggiore credito
agli autori.



text:
Previously on "Neural" <Neu...@no.spam> the Vampire Slayer:
> >Ancora una volta? Perchè, oltre pensionare Claremont, cosa ha fatto?
>
> ha portato un bel pò di talenti alla casa delle idee, sta cercando di
> far uscire le storie marvel da quella melma per cui se non sei lettore
> da 20 anni non ci capisci nientre, sta provando a dar maggiore credito
> agli autori.
... e poi ti svegli ;-)
(PS: la continuity Marvel e' una delle cose con piu' fascino che hanno, la
serie Ultimate la sta ammazzando... se mai faranno diventare quello il vero
Marvel Universe, e dio non voglia, allora sara' ora che la Marvel chiuda).



text:
Il Sat, 09 Jun 2001 20:40:22 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> grido':
>Previously on "Neural" <Neu...@no.spam> the Vampire Slayer:
>
>> >Ancora una volta? Perchè, oltre pensionare Claremont, cosa ha fatto?
>>
>> ha portato un bel pò di talenti alla casa delle idee, sta cercando di
>> far uscire le storie marvel da quella melma per cui se non sei lettore
>> da 20 anni non ci capisci nientre, sta provando a dar maggiore credito
>> agli autori.
>
>... e poi ti svegli ;-)
>
>(PS: la continuity Marvel e' una delle cose con piu' fascino che hanno, la
>serie Ultimate la sta ammazzando... se mai faranno diventare quello il vero
>Marvel Universe, e dio non voglia, allora sara' ora che la Marvel chiuda).
si, ma non puoi negare che quella stessa continuity sia un bel
fardello... io stesso ogni volta che ho provato ad affrontare le
testate mutanti ho divuto desistere per i continui riferimenti al
passato, non si capiva niente. ora invece con Ultimate X-men, premesso
che la serie mi piaccia, quell'ostacolo non ci sarà. idem per l'uomo
ragno, ho riscoperto il piacere di leggerlo proprio con la serie
ultimate. beh, ovviamente non sono proprio gli stessi personaggi, ma
una versione modernizzata, però devo dire che mi piacciono. Sono
d'accordo che non dovrebbe diventare l'universo ufficiale, spero però
che non faccia la fine di altri universi alternativi che amavo molto,
come il 2099.



text:
Previously on "Neural" <Neu...@no.spam> the Vampire Slayer:
> si, ma non puoi negare che quella stessa continuity sia un bel
> fardello... io stesso ogni volta che ho provato ad affrontare le
> testate mutanti ho divuto desistere per i continui riferimenti al
> passato, non si capiva niente.
Veramente e' stata proprio quella che mi ha affascinato e mi ha fatto
iniziare a leggere Marvel :-)



text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
(La Continuity)-CUT
> Veramente e' stata proprio quella che mi ha affascinato e mi ha fatto
> iniziare a leggere Marvel :-)
Anche per me è lo stesso, e forse il fatto di voler semplificare tutto a
tutti i costi è l'unica cosa che suscita in me seri dubbi e mi fa pensare ad
un impostazione  commerciale tipo McDonalds...però poi penso ai vari Allred
e Sienkewicz e Gibbons e Windsor-Smith etc, per cui spero in una via di
mezzo....e poi magari mi sveglio:)


title: Sulla politica suicida della Marvel Italia (e non solo)

author: Graziano Montanini

text:
Nel thread "Panini in Francia", mondi sommersi ha scritto:
>Io trovo che sia più che stupido per un'azienda realizzare qlc che non
>da guadagno o che ne da molto poco, specie se al posto di questo, si
>può proporre qlc che dia buoni frutti in risvolti economici. Non
>dimentichiamo che noi siamo sul NG per
>"amorepassioneneiconfrontidelfumetto". La Panini invece (come TUTTE le
>altre case editrici) deve pagare stipendi agli addetti e portare il
>pane a casa, per così dire...
Questo mi ha fatto riflettere su come questa politica stia portando
sempre piu' sull'orlo del baratro la situazione del fumetto in Italia.
L'idea di pubblicare solamente fumetti in attivo, se da una parte puo'
sembrare piu' che comprensibile, da un altro punto di vista e',
soprattutto per le grandi compagnie, un sintomo di miopia sulle
dinamiche a lungo termine.
Guardiamo la situazione.
Lettori di fumetti si nasce, e non si diventa. Nel senso che e'
difficile che a 25-30 anni improvvisamente nasca l'amore per il
fumetto, mentre e' facile che ci si avvicini a questo medium in
un'eta' che raramente supera i 16 anni. E solitamente i punti di
partenza sono gli stessi per tutti: Bonelli, supereroi, manga tratti
da serie televisive.
E poi? Poi arriva l'eta' in cui si cerca qualcosa di piu', in cui si
cominciano a considerare i fumetti che si leggono come "cavolate" (a
ragione, ovviamente, perche' solitamente le serie da cui si parte sono
le piu' semplici).
E a questo punto l'alternativa e' tra trovare qualcosa che appaga
maggiormente o "abbandonare il campo". Vengono pero' a mancare le
alternative, visto che i fumetti "non commercialmente validi" non
vengono pubblicati, perlomeno non in edicola: e allora ecco che un
pubblico fumettistico potenziale viene buttato nella spazzatura per la
miopia degli editori.
E non e' nemmeno un caso se, rispetto al periodo di boom della Star
Comics, oggi i supereroi vendono molto meno. Perche' all'epoca
esisteva una base di fan che acquistavano tutto quello che usciva
della Marvel (non tantissimi, probabilmente intorno ai 1.000, ma
comunque sufficienti a fare la differenza in molti casi). Con
l'avvento della MITA, e la stretta selezione del materiale da
pubblicare, il pubblico "compro-tutto" si e' disaffezionato, visto che
tantissime serie, spesso quelle piu' interessanti, non venivano piu'
pubblicate e non era piu' possibile avere una visione d'insieme
dell'Universo Marvel. In questo modo e' venuta a mancare una base di
lettori fondamentale per le riviste piu' deboli, che in questo modo
sono defunte.
In sostanza se le cose non cambieranno vedo nubi molto scure sul
mondo fumettistico, che non sa crescere al passo con suoi lettori
perche' non capisce che alla fine quello che importa e' il bilancio in
attivo dell'editore e non quello della singola testata, visto che
anche testate in passivo possono essere fondamentali in un economia di
medio-lungo periodo, o anche solo per attrarre lettori atipici verso
il prodotto di una certa casa editrice.
E' anche per questo motivo che mi dispiace se "American Century", come
ventilato, chiudera': perche' sancira' un passo ulteriore della
ghettizzazione della Magic verso i generi "fantastici", precludendosi
un pubblico che per il momento e' esiguo, ma che se viene abbandonato
a se stessi non fara' altro che assottigliare ulteriormente le schiere
degli appassionati del fumetto.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"Oggi sono consapevole del cielo"


author: Ombra

text:
Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
> wrote
> L'idea di pubblicare solamente fumetti in attivo, se da una parte puo'
> sembrare piu' che comprensibile, da un altro punto di vista e',
> soprattutto per le grandi compagnie, un sintomo di miopia sulle
> dinamiche a lungo termine.
Il problema IMHO sta proprio li', cercare di investire a lungo termine.
Se proprio non si vuole investire tanto nell'immediato, e se proprio si
cerca la certezza editando titoli che dovrebbero vendere almeno un minimo,
almeno questo investimento si mantenesse per un po', e non "due uscite e via
se non guadagna un miliardo entro quel periodo".
Per dare il tempo ai lettori di digerire (e cominciare a considerare come
acquisto regolare) una nuova testata.
Personalmente, a meno che non ne abbia sentito straparlare per altre vie,
non mi affeziono ad una serie al primo o secondo numero: due numeri, tre,
sono una prova, un assaggio.
Poi da li' diventa abitudine, quando mi riscopro a comprare quella testata
ogni volta che esce.
Ma se me la interrompono o minacciano di interrompermela ai primi numeri,
non faro' mai passaparola coi miei amici, e non faro' certo una sommossa per
vederla ripubblicata: me la dimentico e basta.
Insomma, l'investimento dovrebbe essere magari diluito, ma prolungato nel
tempo.
Ombra


text:
Il Tue, 29 Oct 2002 14:43:04 GMT, "Ombra" <
telodic...@libero.it
>
formulo' i seguenti pensieri:
>Ma se me la interrompono o minacciano di interrompermela ai primi numeri,
>non faro' mai passaparola coi miei amici, e non faro' certo una sommossa per
>vederla ripubblicata: me la dimentico e basta.
Tra l'altro tutto questo ha provocato una nuova sindrome: la sindrome
da interruzione di serie.
Capita anche a me, per alcune serie costose ma belle, prodotte da
editori di cui non mi fido, di non effettuare l'acquisto per timore di
avere una serie monca. In questo caso mi riprometto di acquistarle a
serie conclusa. Ma e' un cane che si morde la coda, visto che magari
la serie chiude proprio perche' io non l'acquisto.



author: The Maximortal

text:
On Tue, 29 Oct 2002 15:52:01 +0100, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>Tra l'altro tutto questo ha provocato una nuova sindrome: la sindrome
>da interruzione di serie.
Questa e' una cosa di cui non soffro. Se ho sentito parlar bene di una
serie, mi ci butto sopra senza preoccuparmi  se la potro' leggere
tutta o no. Intanto la leggo, poi speriamo di arrivare in fondo.
In fondo potrei morire anche domani e quindi non sapere come finira'
Planetary, ma cio' non significa che mi debba privare della lettura.
^__^
In fondo, (esagerando) se si seguisse sempre questo ragionamento, uno
dovrebbe smettere di comprare le serie se non sono stampate in volumi
unici.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Ombra chi 'ndi voli cunfessa':
>> L'idea di pubblicare solamente fumetti in attivo, se da una parte puo'
>> sembrare piu' che comprensibile, da un altro punto di vista e',
>> soprattutto per le grandi compagnie, un sintomo di miopia sulle
>> dinamiche a lungo termine.
>Il problema IMHO sta proprio li', cercare di investire a lungo termine.
>Se proprio non si vuole investire tanto nell'immediato, e se proprio si
>cerca la certezza editando titoli che dovrebbero vendere almeno un minimo,
>almeno questo investimento si mantenesse per un po', e non "due uscite e via
>se non guadagna un miliardo entro quel periodo".
Il bello e' che, in campo comics, non rischia neanche quando potrebbe
abbattere i costi. A quanto ne so Panini pubblica anche in Francia e
Germania, e forse in altri paesi europei...
Ora, per diminuire il costo per pagina non potrebbe co-produrre i
propri volumi con l'estero, cambiando solo la pellicola del nero?
Per esempio, Alias in Francia e' stato pubblicato. Sarebbe stata una
buona occasione per tentare un volume in Italia con un margine di
rischio piu' basso del solito...
Insomma, se in ambito manga ed italico tenta qualche cosa, sui comics
si sta proprio sedendo...
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


author: Dimhellfire

text:
On Tue, 29 Oct 2002 18:26:58 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
>Il bello e' che, in campo comics, non rischia neanche quando potrebbe
>abbattere i costi. A quanto ne so Panini pubblica anche in Francia e
>Germania, e forse in altri paesi europei...
>Ora, per diminuire il costo per pagina non potrebbe co-produrre i
>propri volumi con l'estero, cambiando solo la pellicola del nero?
pensa che lo fa gia....-_-
>Per esempio, Alias in Francia e' stato pubblicato. Sarebbe stata una
>buona occasione per tentare un volume in Italia con un margine di
>rischio piu' basso del solito...
per quanto riguarda alias nn so, pero ti posso dire che sul forum
della mita è stato affermato che l'idea dei 100 % nasce dal mercato
francese, dove ne sono stati pubblicati molti di piu, il prezzo varia
in funzione delle pagine, e mi dicono che hanno addirittura pubblicato
un mmo su black panther...
se nn sbaglio poi si parlava di una coedizione italo tedesca per
decalogo e XIII, ma nn ne sono sicuro, cmq è interessante andare sui
siti stranieri della panini e farsi un giretto, si scoprono tante cose
sui diversi mercati fumettistici^_^
>Insomma, se in ambito manga ed italico tenta qualche cosa, sui comics
>si sta proprio sedendo...
tipo?ti riferisci alla collana manga 200 o ai volumi da libreria a
minimo 7 euro?persino la magic fa meglio in sto caso....(e non certo
per suo sforzo)
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123


text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Dimhellfire chi 'ndi voli cunfessa':
>>Per esempio, Alias in Francia e' stato pubblicato. Sarebbe stata una
>>buona occasione per tentare un volume in Italia con un margine di
>>rischio piu' basso del solito...
>
>per quanto riguarda alias nn so, pero ti posso dire che sul forum
>della mita è stato affermato che l'idea dei 100 % nasce dal mercato
>francese, dove ne sono stati pubblicati molti di piu, il prezzo varia
>in funzione delle pagine, e mi dicono che hanno addirittura pubblicato
>un mmo su black panther...
Ma se hanno gia' pubblicato certe cose in Francia mi chiedo perche'
non le abbiamo viste anche qui.
Le risposte che trovo sono due:
- non hanno coprodotto, perdendo l'occasione per abbattere costi di
stampa;
- hanno coprodotto ma tengono in magazzino, cosa IMHO assurda perche'
il magazzino costa.
Insomma, se li hai gia' fatti mandali in edicola ed in libreria.
>>Insomma, se in ambito manga ed italico tenta qualche cosa, sui comics
>>si sta proprio sedendo...
>
>tipo?ti riferisci alla collana manga 200 o ai volumi da libreria a
>minimo 7 euro?persino la magic fa meglio in sto caso....(e non certo
>per suo sforzo)
Mi riferisco al parco proposte. Sia in ambito manga che in ambito
italico non si fanno tutti 'sti scrupoli a tentare l'autore nuovo
(vedi il paio di buone serie che hanno piazzato in ambito manga, o la
chance che hanno dato a Ombra).
Schizofrenicamente, in ambito comics si concentrano invece con serie e
personaggi dal risultato per loro sicuro.



author: Antonio Fanelli

text:
"The Maximortal" <hellb...@MADMANtiscalinet.it> ha scritto
> In fondo, (esagerando) se si seguisse sempre questo ragionamento, uno
> dovrebbe smettere di comprare le serie se non sono stampate in volumi
> unici.
non c'e' bisogno di esagerare: io faccio proprio cosi'


text:
On Wed, 30 Oct 2002 07:12:08 GMT,
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
>Ma se hanno gia' pubblicato certe cose in Francia mi chiedo perche'
>non le abbiamo viste anche qui.
>Le risposte che trovo sono due:
>- non hanno coprodotto, perdendo l'occasione per abbattere costi di
>stampa;
>- hanno coprodotto ma tengono in magazzino, cosa IMHO assurda perche'
>il magazzino costa.
sono d'accordo con te, probabilmente, e spero di no, all'inizio nn ci
avevano nemmeno pensato ad una collaborazione tra i loro vari settori,
a quanto ho capito, comunquq, ora lo stanno facendo per i 100% e per i
mmo, sara semplicemente l'ennesima scelta di marketing sbagliata, o
un'attenzione sempre minore verso il mercato dei comics italiano.
>Mi riferisco al parco proposte. Sia in ambito manga che in ambito
>italico non si fanno tutti 'sti scrupoli a tentare l'autore nuovo
>(vedi il paio di buone serie che hanno piazzato in ambito manga, o la
>chance che hanno dato a Ombra).
>Schizofrenicamente, in ambito comics si concentrano invece con serie e
>personaggi dal risultato per loro sicuro.
imho la scelta di ombra è in netto contrasto con la loro politica
degli ultimi tempi, meglio cosi comunque...^_^
Per quanto riguarda i manga penso sia noto a tutti come la pensi lupoi
al riguardo, meglio 100 nuovi manga(che tanto se li interrompiamo
chissene..)che un nuovo comic....



text:
Dimhellfire <
dimhellf...@supereva.it
> wrote in message
> imho la scelta di ombra è in netto contrasto con la loro politica
> degli ultimi tempi, meglio cosi comunque...^_^
Che vuoi farci, hanno semplicemente avuto pieta' di me, puramente un'opera
buona, niente piu'...carita', nient'altro.
^_^
Ombra


text:
On Wed, 30 Oct 2002 18:29:35 GMT, "Ombra" <
telodic...@libero.it
>
wrote:

Eddai, nn sbatterti sempre cosi giu^_^, l'importante è che trattino te
e la tua opera con estremo rispetto....altrimenti è proprio la volta
che lupoi le piglia...^_^



author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Dimhellfire
<
dimhellf...@supereva.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>> Che vuoi farci, hanno semplicemente avuto pieta' di me, puramente un'opera
>> buona, niente piu'...carita', nient'altro.
>> ^_^
>
> Eddai, nn sbatterti sempre cosi giu^_^, l'importante è che trattino te
> e la tua opera con estremo rispetto....altrimenti è proprio la volta
> che lupoi le piglia...^_^
PdA, PdA! >:)
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


author: biccio

text:
"Dimhellfire" <
dimhellf...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Eddai, nn sbatterti sempre cosi giu^_^, l'importante è che trattino te
> e la tua opera con estremo rispetto....
Eggia'.....non e' che mi butto giu'...e' che proprio obiettivamente e'
giusto per pieta' che potrebbero pubblicarmi, tanto schifo obiettivamente
provoca quell'affare che mi ostino a chiamare "il mio fumetto".....e per
quale altro motivo senno'?
^_^
Ombra


author: Tetsuya il pittore metamorfo orfo rfo fo....

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"biccio" <i...@NSPMbiccio.com>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Eggia'.....non e' che mi butto giu'...e' che proprio obiettivamente e'
>giusto per pieta' che potrebbero pubblicarmi, tanto schifo obiettivamente
>provoca quell'affare che mi ostino a chiamare "il mio fumetto".....e per
>quale altro motivo senno'?
Dai...mica parlerai sul serio :)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


text:
Oh sorry sono sempre io.....e' che sto scrivendo da un altro PC con un altro
nickname (siorre e siorri, vi presento mio cognato!)
Ombra


text:
"Tetsuya il pittore metamorfo orfo rfo fo...." <
shintet...@yahoo.it
>
> Dai...mica parlerai sul serio :)
No, volevo solo vedere se la prendevate come ipotesi plausibile, e a quanto
pare sembra proprio di si'...
buuuuhu cattivoni.....
Ombra


text:
On Wed, 30 Oct 2002 18:29:35 GMT, "Ombra" <
telodic...@libero.it
>
wrote:
>Che vuoi farci, hanno semplicemente avuto pieta' di me, puramente un'opera
>buona, niente piu'...carita', nient'altro.
Ti devo prendere a schiaffi? Spero vivavente che tu sia fortemente
ironica....
--
Giuseppe Gigante


text:
On Wed, 30 Oct 2002 20:22:58 GMT, "biccio" <i...@NSPMbiccio.com> wrote:
>Oh sorry sono sempre io.....e' che sto scrivendo da un altro PC con un altro
>nickname (siorre e siorri, vi presento mio cognato!)
/me dagli header comprende molte cose sulla configurazione di rete.
/me va nella libreria
/me prende TCP/IP e Lan della Apogeo.
Te lo regalo...o lo regalo a Biccio.
--
Giuseppe Gigante


text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"biccio" <i...@NSPMbiccio.com>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>No, volevo solo vedere se la prendevate come ipotesi plausibile, e a quanto
>pare sembra proprio di si'...
>buuuuhu cattivoni.....
Ti picchio subito o immediatamente? :)



text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ti devo prendere a schiaffi? Spero vivavente che tu sia fortemente
> ironica....
Ecco, io amo quest'uomo.
Ombra
(sono sempre io dal pc di mio cognato)


text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
> /me prende TCP/IP e Lan della Apogeo.
>
> Te lo regalo...o lo regalo a Biccio.
La "che" della "cosa"?????????
/ignurant....*sigh*
Ombra


author: Kenshirokure

text:
Antonio Fanelli <
antonio....@tin.it
> wrote in message
aponjn$3dnof$1...@ID-124999.news.dfncis.de...
> > In fondo, (esagerando) se si seguisse sempre questo ragionamento, uno
> > dovrebbe smettere di comprare le serie se non sono stampate in volumi
> > unici.
>
> non c'e' bisogno di esagerare: io faccio proprio cosi'
>
e con le serie molto lunghe..????   |:-PPPPP
Il Mirabolante Capo Kenshi


text:
"Tetsuya il pittore metamorfo orfo rfo fo...." <
shintet...@yahoo.it
> ha
scritto nel messaggio
.....
>
> Ti picchio subito o immediatamente? :)
*_*no botte a me, io brava bambina *_*
Ombra (sempre dal pc di mio cognato)


text:
On Wed, 30 Oct 2002 21:05:49 GMT, "biccio" <i...@NSPMbiccio.com> wrote:
>La "che" della "cosa"?????????
E' un libro dove viene spiegato passo passo come creare una rete tra
computer perfetta. Con qualche correzione (MacOS X lo supporta), la si
può fare di tipo "Beowulf". Vuol dire, che, parte della potenza di
calcolo degli altri PC può essere "assorbita" dal tuo Mac (mi spiego
malissimo, lo so...), per essere più veloce.
Calcolo distribuito, in breve.
>/ignurant....*sigh*
C'è sempre qualcosa che non si sa, è così. Volendo, tu mi puoi far
sentire ignorante su altri argomenti.
--
Giuseppe Gigante


text:
On Wed, 30 Oct 2002 21:04:48 GMT, "biccio" <i...@NSPMbiccio.com> wrote:
>Ecco, io amo quest'uomo.
In macchina (che sta facendo la polvere nel box, e che arrugginisse in
pace) ho la testa dell'ultima persona che me lo ha detto...
--
Giuseppe Gigante


text:
"Kenshirokure" <
balla...@ilibero.it
> ha scritto
> > > In fondo, (esagerando) se si seguisse sempre questo ragionamento, uno
> > > dovrebbe smettere di comprare le serie se non sono stampate in volumi
> > > unici.
> > non c'e' bisogno di esagerare: io faccio proprio cosi'
> e con le serie molto lunghe..????   |:-PPPPP
compro piu' volumi (e bestemmio parecchio :)))))))))))))


title: Cocco Bill Cerco

author: Francesco Liberale

text:
Dove trovo fumetti di Jacovitti, in particolare Cocco Bills, magari di
seconda mano?
Sono realmente scomparsi?
Attendo qualche notizia, grazie.
Li...@mclink.it


title: Cocco Bill Cerco

author: ilCitte

text:
Francesco Liberale <
Li...@mclink.it
> wrote:
> Dove trovo fumetti di Jacovitti, in particolare Cocco Bills, magari di
> seconda mano?
> Sono realmente scomparsi?
> Attendo qualche notizia, grazie.
A Torino in una fumetteria ho visto dei numeri di Jacovitti, la rivista
dell'omonimo club, in vendita: ce n'erano abbastanza, se ti interessa ti
posso dare i dati. (scrivimi in e-mail)
--
il Citte
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(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex
 o
http://arte.digiland.it/1690
)
(il sito di IAF
http://www.dergano.ibn.it/iafol
)