title: Express-K-Plus opinione

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
35e6c388...@news.tin.it
>...
>>Mavaff .... tu e le grandi invenzioni !!!
>
>Ogni grande invenzione nasconde in se un grande dubbio: probabilmente
>si poteva farne a meno...
Anche di te .... probabilmente ... :-PPPPPPPP
(scusa, questa me l'hai proprio tirata fuori !!) ^________^
>Candido
Paco


title: Express-K-Plus opinione

author: Marco Messina

text:
On Fri, 28 Aug 1998 00:28:35 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote in article [Re: Express-K-Plus
opinione]:

>
>Marco Messina ha scritto nel messaggio <
35e59ff5...@news.ntt.it
>...
>>>>>Venite a prendere un tè verde con me, Son Gohan e Josh!
>>>>>Kumagoro
>>>>
>>>>Non mi perderei la scena per NULLA al mondo !!! ^____^
>>>
>>>Vieni anche tu!
>>
>>io vengo solo se Paco mi offre la Guinness... ;^}
>
>Te la offro, ma .... fidati, vieni lo stesso ... sarà una scena
>INDIMENTICABILE !!
Va bene non manchero' ^__^
Ciao!
- -
Marco Messina ;^}
How, I want a drink alchoholic of course
after the heavy lectures envolving quantum mechanics
Pi = 3,14159265358979
Sir JAMES JEANS


title: Express-K-Plus opinione

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Kumagoro scrisse:
>Non l'hai letto? Se vuoi te lo mando
come no? ma era piu' comodo un msg di riassunto ^_______^
grazie
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Express-K-Plus opinione

author: Candido

text:
Il giorno Sun, 30 Aug 1998 03:29:21 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> ha scritto:
>Anche di te .... probabilmente ... :-PPPPPPPP
E dopo chi ci penserebbe a mantenere alto il numero dei messaggi OT?



title: Express-K-Plus opinione

author: Paco

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
35e97ca...@news.tin.it
>...
>>Anche di te .... probabilmente ... :-PPPPPPPP
>
>E dopo chi ci penserebbe a mantenere alto il numero dei messaggi OT?
Beh dai ... piano piano sto imparando !! ^__^
>Candido
Paco


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Sat, 29 Aug 1998 18:27:20 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote
in article [Re: Express-K-Plus opinione]:

>Forse la cosa che piu' mi ha toccato e' che non avevano un senso
>quelli esperimenti. Creare nuove armi? Trovare cure? In realta' a
>quelli scienziati non importava per nulla trovare un motivo: lo
>facevano per la "conoscienza", non per altro.
Saro' cinico, forse inaspettamente, ma quale fine piu' alto puo'
esserci se non il progresso della scienza?
Attenzione, con questo non dico che quegli uomini, o meglio bastardi,
avevano il diritto di fare quegli esperimenti! Anzi sono contrario,
pero' il progresso non ha etichette: la tecnologia della morte puo'
esserlo anche della vita, proprio perche' esiste la _tecnologia_ e
basta senza qualificazioni. E' l'_uomo_ ad adoperarla per i _suoi_
fini, e qui i nodi vengono al pettine.
> Un soldato uccide per
>conquistare, un politico per comandare, loro per conoscere. Non per
>fini pratici dunque, ma per una sete di sapere imho ormai allucinata.
Il sapere teorico e' l'unico presupposto all'applicazione pratica,
pensaci. Che poi un uomo possa trasformarsi in un assassino in nome
della scienza e' orribile. Si tratta sempre di omicidi o peggio...
>Per quanto mi riguarda e' lo stesso motivo che porta a esperimenti di
>clonazione e altre cose simili. In realta' una mia amica che studia
>proprio queste cose mi diceva che molto probabilmente esperimenti di
>clonazione umana sono gia' stati fatti, e sarebbero "nati" corpi privi
>di cervello e spina dorsale. Forse una leggenda urbana nata tra gli
>studenti di Scienze naturali e Biologia... Forse...
Io non sono contrario a nessuno di questi esperimenti. Come ti dicevo
e' l'uomo ad impiegare le sue conoscenze per il bene o per il male,
non e' il progresso a creare il male, cosi' come non crea il bene. Ma
non voglio essere affatto frainteso: io condanno l'uomo che uccide
senza esserci costretto, senza nemmeno porsi una domanda, io lo
condanno. Se tra 50 anni potranno sostituirmi il cuore prelevandolo da
un mio clone in vasca, io saro' contento di vivere. E non saro' triste
per quel corpo mai nato, perche' Marco sono io, non lui che non ha mai
aperto gli occhi. E' terribile a dirsi, ma e' un _corpo_ un insieme di
tessuti, se non apre gli occhi e non vive io non gli accredito un
anima immortale...
Ma se per arrivare a questo _progresso_ sdara' necessaria la tortura o
la sevizia degli innocenti, preferisco morire domani.
Marco


title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina scrisse:
>Ma se per arrivare a questo _progresso_ sdara' necessaria la tortura o
>la sevizia degli innocenti, preferisco morire domani.
basta che lo facciano senza farti sapere niente....
sei vegetariano?



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Tue, 01 Sep 1998 14:37:36 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote in article [Re: Express-K-Plus opinione]:

>>Ma se per arrivare a questo _progresso_ sdara' necessaria la tortura o
>>la sevizia degli innocenti, preferisco morire domani.
>basta che lo facciano senza farti sapere niente....
Si spera che cio' non accada, anche se sta gia' accadendo
>sei vegetariano?
Neanche per sogno!
Ciao!
- -
Marco Messina ;^}
Duca Gorgon... una tigre sotto la cintura!


title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Tue, 01 Sep 1998 13:05:56 GMT,
zankleSP...@tin.it
(Marco Messina) ha scritto:
>Saro' cinico, forse inaspettamente, ma quale fine piu' alto puo'
>esserci se non il progresso della scienza?
Il progresso della vita.
>Attenzione, con questo non dico che quegli uomini, o meglio bastardi,
>avevano il diritto di fare quegli esperimenti!
Di' pure uomini...
>Anzi sono contrario,
>pero' il progresso non ha etichette: la tecnologia della morte puo'
>esserlo anche della vita, proprio perche' esiste la _tecnologia_ e
>basta senza qualificazioni. E' l'_uomo_ ad adoperarla per i _suoi_
>fini, e qui i nodi vengono al pettine.
Questo e' indubbio, ma io non mi riferivo a questo aspetto del
problema.
>Il sapere teorico e' l'unico presupposto all'applicazione pratica,
>pensaci. Che poi un uomo possa trasformarsi in un assassino in nome
>della scienza e' orribile. Si tratta sempre di omicidi o peggio...
Io comunque mi riferivo al fine della ricerca.
>Io non sono contrario a nessuno di questi esperimenti. Come ti dicevo
>e' l'uomo ad impiegare le sue conoscenze per il bene o per il male,
>non e' il progresso a creare il male, cosi' come non crea il bene.
Ripeto: hai ragione e sono d'accordo.
La ricerca e gli esperimenti possono portare alla soluzione di tanti
problemi del nostro tempo, e questo e' valido in ogni campo della
scienza.
Pero' ci si deve ricordare che, appunto, si tratta di uno strumento
nelle mani degli uomini, non di un dio da venerare. Tanta gente ha per
la scienza la stessa venerazione che in antico si aveva per gli dei.
Cosi' per essa tutto appare lecito, anche cio' che lecito non e'.
Imho ci sono dei limiti che vanno rispettati, ma cio' dipende dalle
coscienze di chi opera nel campo.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Tue, 1 Sep 1998 12:58:05 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> ha scritto:
>>E dopo chi ci penserebbe a mantenere alto il numero dei messaggi OT?
>Beh dai ... piano piano sto imparando !! ^__^
Devi mangiarne di fave, ragazzo! ^______^



title: Express-K-Plus opinione

author: Son Gohan

text:
On Wed, 26 Aug 1998 01:51:23 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> wrote:
>>Venite a prendere un tè verde con me, Son Gohan e Josh!
>>Kumagoro
>
>Non mi perderei la scena per NULLA al mondo !!! ^____^
>
>Paco
Oh beh... se venite al Quark, si puo' anche fare :P
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Fri, 28 Aug 1998 11:08:09 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) wrote:
>>Ci aspetta una pianura di singhiozzi?
>
>Nonzo. chi vuole toccarsi puo' farlo ^___^
Ma poi non si diventa ciechi? :P



title: Express-K-Plus opinione

text:
Candido ha scritto nel messaggio <
35ec360...@news.tin.it
>...
>>>E dopo chi ci penserebbe a mantenere alto il numero dei messaggi OT?
>
>>Beh dai ... piano piano sto imparando !! ^__^
>
>Devi mangiarne di fave, ragazzo! ^______^
>Candido
Dai tempo al tempo ... ma quando comincerò a mettere una frase in sign in
rot13 ... allora PREOCCUPATI!! ^____^
Paco


title: Express-K-Plus opinione

author: Raimondo Giammanco

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis wrote:
> RG>>quello che succedeva alla MS e RAI quando ancora si potevano interrompere
> gli anime per ficcarci dentro (troppa) pubblicità...
> AE>sai che quello era un bene? lo spazio pubblicitario all'interno del
> cartone interessava qualcuno che pagava MS per la pubblcita'. MS
> importava cartoni perche' sapeva di poter vendere lo spazio
> pubblicitario. senza quei soldi MS a me interesse a importare cartoni
Insomma.. Se vogliono vendere il " merchandise" basta mettere degli spazi
pubblicitari all'inizio e alla fine ,ogni volta , ogni puntata , etc.. etc..
X-Ray


title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina wrote:
>  ME>>>Saresti andato nel Limbo, non e' poi cosi' male... a quel che si sente
>  dire da Dante in poi
> RG>Ed essere torturato dai sospiri?
> ME>Meglio che essere divorato dai tapiri ^______^;;;;;;;;
Dalle tue parti usano i tapiri nei cimiteri?!?!
Che usanze barbare.... :)
> RG>>Queste pvoposte cosě gvossolane... :)
> ME>Cavissimo, avete vagione, se vipiegassimo sullo zuzzo?
Io pvediligo i bvoccoli fvitti...
X-Ray


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Sat, 29 Aug 1998 23:09:48 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>Comunque l'edizione Yamato è migliore di quella da edicola (anche se
>naturalmente più costosa), in quanto completa di tutti gli stacchi per
>gli intermezzi pubblicitari a metà puntata (che sono i migliori che
>abbia mai visto, collegando due immagini relative ad un oggetto o
>situazione della puntata)
Gli stacchetti ci sono anche nell'edizione H&W..
("Ingram!").



title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina wrote:
> ME>>> Disegni di Satoshi Kon, o forse era in World Apartment horror?
> RG>>Zeta dovrebbe essere di tale Tai Okada,WAH di S.K....
> ME>WAH ha dei momenti spettacolari!
Come la maledizione finale? La nidiata di marmocchi? :)
> [Akira il Film]
> RG>>Cos'è alla fine quel "io sono Tetsuo" ? Un grido disperso dell'anima?
> ME>E chi se lo ricorda?
Io mi ricordo soprattutto le scene più splatterose.... Mamma mia....
> RG>>Io aspetto solo Cat's Eye e Patlabor :)
> ME>Io aspetto Kamui e Sanctuary, per la serie campa cavallo...
What's Kamui? Sanctuary è stato integralmente pubblicato dalla Granata, oppure è rimasto in
tredici?
> RG>>Ma potrei farci un pensierino... d'altronde, avendo deciso di comprare Alita, non mi
> posso più tirare indietro , difronte ad un manga un "po'" violento.. :)
> ME>L'hai fatto Cyber Blue?
Assolutamente no, non ho comprato ( nè comprerò ) Ken , figurati!
> RG>>Suggerisco la banca del sangue... Se trovi un infermiere compiacente puoi farti
> asportare un paio di pinte di sangue al giorno... :)
> ME>A quel punto tanto vale vendere un rene e sistemarsi per un paio
> d'anni ^_____^
Si , ma poi si ripresenterebbe il problema.. Senza contare che l'economia insegna che a
fronte di una maggiore disponibilità finanziaria si è portati a spendere di più...Così dopo
un mese ti troveresti nella stessa situazione di prima..
Col prelievo continuato ed indefesso di sangue ti passa pure la voglia di campare. così sei
un una cass..
botte di ferro!
> RG>>Ammazza! Spero di non  seguire il tuo esempio... (Ma una cosa ti dico: non comprerò mai
>
> comics americani, ne sono sicuro!)
> ME>Peccato, alcuni valgono. non necessariamente quelli che leggo io naturalmente
E' una sensazione a livello epidermico.... Non dico che mi venga l'orticaria a
toccarli...Quando incontro mio cugino e questo mi parla di quello che è successo..
What if, mondi alternativi, cross over.. etc...
Mi viene la nausea...
Ancora è possibile iniziare Tex e collezionare tutte le storie, ma con i comics mericani...
> RG>>Tranne che se dovessi leggerli per avere un lavoro, s'intende... :)
>
> ME>Un lavoro simile non mi dispiacerebbe ^_^
Grafico in tipografia? Li accettano gli ingegneri non iscitti all'albo?
> RG>>In passato la Granata in condizioni di monopolio ci sguazzava... Horobi a 4000 lire per
>
> 66 pagine...Ammazza!
> ME>E per fortuna che mi faceva schifo! In pratica c'erano tante testate
> quanto oggi, solo che all'epoca erano molto migliori i manga
> pubblicati!!! Porcapp....
Probabilmente c'era una più ampia possibilità di scelta sia spaziale che temporale...
> RG>>Ero in fumetteria ( che è una sorta di centro di distribuzione per la mia zona ) ,
> arriva un tizio che si carica un malloppo di Express e la tizia che sopraintende dice:
> vanno a ruba, lo vogliono in 400 ... E io sottovoce : facciamo 399...
> ME>E' come una droga, e' difficile resistere, e se inizi.... uscire dal
> tunnel sara' impossibile!
Quindi occorre tenere duro e non farsi tentare! E' brutto però: certe volte ti fai un sacco
di strada , incontri un sacco di traffico, arrivi in fumetteria e non trovi nulla.. Allora ti
cade l'occhio su certe cose e ti viene la tentazione.. Hai fatto tanta strada per niente..
> RG>>Il guaio è stato che ero vicino...
> ME>Ti hanno tirato il pacco addosso? ^____^
No! La tizia si è messa a ridere, e mi fa "bella battuta" !:)[JOJO]
> RG>>WHY??????
> ME>Non mi piaceva, troppo strampalato
Sapessi come si sono evolute adesso le cose..
> RG>>Ajo! Se hai l'amico che si connette a 33.6 , quando io col Us.Robotics mi connetto a
> 21.6 .....
>
> ME>Il mondo si divide in chi ha l'ISDN e i poveracci, noi siamo tra i
> poveracci ç____ç
No,No, siamo fra le vittime della Telecom, perchè il mio amico , l'ISDN , mica ce l'ha....
> RG>>E quando l'amico ti da un cd pieno di mp3 di cartoni , vecchi e nuovi...
> ME>Spero non te lo abbia fatto pagare e che non lo venda, perche' sono
> gli mp3 del progetto Prometeo di IAC e IACA
Anche di canzoni japanese originali ( Eva ,Lodoss , Slayers..)?
E dove sono questi file del progetto Prometeo?
> RG>>Slurp!!!
> ME>Anch'io dovrei a breve concertare una masterizzazione ^__^
>
Un back-up generale dell'HD prima di installare WIN98?
> [Italia-Austria]
>  ME>>>Finirebbe come nella IGM, vinceremmo noi
> RG>>Mha! Prima di esserne sicuro dovrei fare il servizio di leva....
> ME>conta lo spirito non l'acciaio
Ma non siamo tutti esper ! Mica possiamo fermare i colpi di fucile di precisione degli
Austriaci con la mente, mentre cerchiamo di infilare la polvere da sparo nel moschetto...
> RG>>Attacchiamo un po' la Germania?  Stanno alzando la cresta da quelle parti.. :)E poi da
> lì viene quella streghetta di Asuka.. .. Che scusa penosa.. Tanto per non andare
> off-topics, ma mi sa che ci siamo da una vita...
> ME>Cosa te ne fai della Germania, l'unica cosa buona che fanno da quelle
> parti e' il wurstel... ah, e la birra!
NON CI SONO LE MARCHE DA BOLLO! NIENTE VALORI BOLLATI (se non per il certificato di morte...)
> ME>>>Votato male a partire dal 1848? ^_______^
> RG>>Le colpe dei padri ricadono sui figli .. :(
> ME>Poverini sarebbe stato meglio se non fossero mai nati 8(:) OINK!!
Insomma.. il mio istinto di conservazione protesta!
X-Ray


title: Express-K-Plus opinione

author: Kumagoro

text:
On Sun, 30 Aug 1998 19:44:08 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>Kumagoro scrisse:
>
>>Non l'hai letto? Se vuoi te lo mando
>come no? ma era piu' comodo un msg di riassunto ^_______^
Io che riassumo?! E i miei scritti per giunta!
Naaaah.
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- Gli uomini non si mangiano tra loro!
- No. Loro fanno cose ben peggiori.
(La mia precedente signature era tratta da:
Peter Milligan, "Girl")


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Tue, 01 Sep 1998 13:05:56 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) wrote:
>E' terribile a dirsi, ma e' un _corpo_ un insieme di
>tessuti, se non apre gli occhi e non vive io non gli accredito un
>anima immortale...
E se si scopre che invece ce l'ha, cosa dici, "Doh!"?
>Ma se per arrivare a questo _progresso_ sdara' necessaria la tortura o
>la sevizia degli innocenti, preferisco morire domani.
Invece tutti gli innocenti torturati e seviziati per te ti vorrebbero
vedere morire oggi, tra torture e sevizie, anche se questo non
servisse a riportarli in vita. Come la mettiamo?
(Ma sbaglio o tutto questo č vagamente OT?)



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Wed, 02 Sep 1998 19:26:04 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote
in article [Re: Express-K-Plus opinione]:

>>Attenzione, con questo non dico che quegli uomini, o meglio bastardi,
>>avevano il diritto di fare quegli esperimenti!
>
>Di' pure uomini...
In fondo hai ragione
>>Anzi sono contrario,
>>pero' il progresso non ha etichette: la tecnologia della morte puo'
>>esserlo anche della vita, proprio perche' esiste la _tecnologia_ e
>>basta senza qualificazioni. E' l'_uomo_ ad adoperarla per i _suoi_
>>fini, e qui i nodi vengono al pettine.
>
>Questo e' indubbio, ma io non mi riferivo a questo aspetto del
>problema.
Scusa l'equivoco allora ^__^;;
Cosa volevi dire?
>>Il sapere teorico e' l'unico presupposto all'applicazione pratica,
>>pensaci. Che poi un uomo possa trasformarsi in un assassino in nome
>>della scienza e' orribile. Si tratta sempre di omicidi o peggio...
>
>Io comunque mi riferivo al fine della ricerca.
Cioe' alla ricerca fine a se stessa, quella che non sbocca in niente
di costruttivo? Non credo che si finanzierebbero progetti del genere
>La ricerca e gli esperimenti possono portare alla soluzione di tanti
>problemi del nostro tempo, e questo e' valido in ogni campo della
>scienza.
>
>Pero' ci si deve ricordare che, appunto, si tratta di uno strumento
>nelle mani degli uomini, non di un dio da venerare. Tanta gente ha per
>la scienza la stessa venerazione che in antico si aveva per gli dei.
>Cosi' per essa tutto appare lecito, anche cio' che lecito non e'.
Approvo completamente. L'essenza del discorso e' di non scendere a
patti colla propria coscienza.
C'e' pero' il vecchio adagio che _il fine giustifica i mezzi_ e in
certi casi e' difficile decidere
>Imho ci sono dei limiti che vanno rispettati, ma cio' dipende dalle
>coscienze di chi opera nel campo.
Assolutamente d'accordo, ma si potrebbe affermare che la coscienza
dello scienziato e' diversa da quella di un poliziotto, come da quella
di un professore di scuola ecc.
Ciao!
- -
Marco Messina ;^}
Non c'e' nulla di piu' tremendo di una ignoranza attiva
W. GOETHE


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Wed, 02 Sep 1998 21:53:33 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote in
article [Re: Express-K-Plus opinione]:

>>Nonzo. chi vuole toccarsi puo' farlo ^___^
>
>Ma poi non si diventa ciechi? :P
No quello e' DNA^2
^____^



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Wed, 2 Sep 1998 23:54:39 +0200, "Paco"
<maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it> ha scritto:
>Dai tempo al tempo ... ma quando comincerò a mettere una frase in sign in
>rot13 ... allora PREOCCUPATI!! ^____^
Quando smettero' io sara' _veramente_ da preoccuparsi...



title: Express-K-Plus opinione

text:
Son Gohan scrisse:
>Oh beh... se venite al Quark, si puo' anche fare :P
chi viene al quark?
Andrea Spacca & Ernesto Melis



title: Express-K-Plus opinione

text:
Raimondo Giammanco scrisse:
>Insomma.. Se vogliono vendere il " merchandise" basta mettere degli spazi
>pubblicitari all'inizio e alla fine ,ogni volta , ogni puntata , etc.. etc..
quegli spazi costano di meno: meno soldi in cassa, meno budget per
acquistare nuove serie. imho era meglio avere lo stacco pubblicitario
in mezzo al cartone.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina scrisse:
>>sei vegetariano?
>Neanche per sogno!
e' perche' l'uomo si' e il porcilotto no?



title: Express-K-Plus opinione

text:
Candido scrisse:
>Cosi' per essa tutto appare lecito, anche cio' che lecito non e'.
il fatto che non esista _il_ Lecito crea qualche problema. nevvero?



title: Express-K-Plus opinione

author: frensys

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis <
asp...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
3603dcdd...@news.ntt.it
>...
> Son Gohan scrisse:
>
> >Oh beh... se venite al Quark, si puo' anche fare :P
> chi viene al quark?
Sfrutto questo thread per mettere tutti i frequentatori di questo ng in
guardia da un losco figuro di nome Orazio D'Agata, il commerciante in
oggetto ,è un fasullo; ho subito una fregatura degna di nota che non
menzionerò per evitare di perdere ulteriore tempo con chi non si merita
l'attenzione del peggiore stolto. Ha la professionalità di uno svuotatore
di pozzi neri e la dignità di una bacinella di besciamella. Se non volete
avere sorprese statene alla larga.
ciao
frensys


title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Fri, 04 Sep 1998 16:31:01 GMT,
zankleSP...@tin.it
(Marco Messina) ha scritto:
>Cioe' alla ricerca fine a se stessa, quella che non sbocca in niente
>di costruttivo? Non credo che si finanzierebbero progetti del genere
Forse che si', forse che no.
>Approvo completamente. L'essenza del discorso e' di non scendere a
>patti colla propria coscienza.
Cosa, tra l'altro, di non facile attuazione.
>C'e' pero' il vecchio adagio che _il fine giustifica i mezzi_ e in
>certi casi e' difficile decidere
Oppure e' fin troppo facile, chissa'. Mi vengono in mente i pedofili
arrestati i nquesti giorni: fisico nucleare, pediatra... Che coscienza
possono avere? Uno ha perfino scritto un libro sulla cosa... io gli
ingropperei i coglioni...
>Assolutamente d'accordo, ma si potrebbe affermare che la coscienza
>dello scienziato e' diversa da quella di un poliziotto, come da quella
>di un professore di scuola ecc.
Dicevamo dei pedofili? Fisico nucleare, pediatra...



title: Express-K-Plus opinione

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis wrote:
> RG>>Insomma.. Se vogliono vendere il " merchandise" basta mettere degli spazi
> pubblicitari all'inizio e alla fine ,ogni volta , ogni puntata , etc.. etc..
> AE>quegli spazi costano di meno: meno soldi in cassa, meno budget per
> acquistare nuove serie. imho era meglio avere lo stacco pubblicitario
> in mezzo al cartone.
Si, questo il mio cervello lo capisce, ma il mio fegato , no....
X-Ray


title: Express-K-Plus opinione

author: Figliodombra

text:
Son Gohan ha scritto nel messaggio <
35f901b6...@news.tin.it
>...
>>Comunque l'edizione Yamato è migliore di quella da edicola (anche se
>>naturalmente più costosa), in quanto completa di tutti gli stacchi per
>>gli intermezzi pubblicitari a metà puntata (che sono i migliori che
>>abbia mai visto, collegando due immagini relative ad un oggetto o
>>situazione della puntata)
>
>Gli stacchetti ci sono anche nell'edizione H&W..
>("Ingram!").
Nella mia fumetteria ho visto in offerta tutta la serie di 20 videocassette
Hobby&Work di Patlabor (usata) a 90K.
Che dite, la prendo? :-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<


title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Fri, 04 Sep 1998 22:01:41 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca
& Ernesto Melis) ha scritto:
>>Cosi' per essa tutto appare lecito, anche cio' che lecito non e'.
>il fatto che non esista _il_ Lecito crea qualche problema. nevvero?
No. Uno puo' anche non sapere che cos'e' _il_lecito, ma puo', e in
qualche caso deve, sapere cosa e' lecito.



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Thu, 03 Sep 1998 14:40:26 +0200, Raimondo Giammanco
<
R.GIA...@datastudio.it
> wrote in article [Re: Express-K-Plus
opinione]:

>> RG>>Io aspetto solo Cat's Eye e Patlabor :)
>> ME>Io aspetto Kamui e Sanctuary, per la serie campa cavallo...
>
>What's Kamui? Sanctuary è stato integralmente pubblicato dalla Granata, oppure è rimasto in
>tredici?
Ormai ti avranno gia' risposto, cmq e' la storia di un ninja
disertore, forse ti ricordi il cartone animato...
>
>> RG>>Ma potrei farci un pensierino... d'altronde, avendo deciso di comprare Alita, non mi
>> posso più tirare indietro , difronte ad un manga un "po'" violento.. :)
>> ME>L'hai fatto Cyber Blue?
>
>Assolutamente no, non ho comprato ( nè comprerò ) Ken , figurati!
Ah... pero' uno dei pochi suppongo! Io ho anche la serie Granata e
ricompro quella Star, figurati ^_^;;
>Si , ma poi si ripresenterebbe il problema.. Senza contare che l'economia insegna che a
>fronte di una maggiore disponibilità finanziaria si è portati a spendere di più...Così dopo
>un mese ti troveresti nella stessa situazione di prima..
>Col prelievo continuato ed indefesso di sangue ti passa pure la voglia di campare. così sei
>un una cass..
>botte di ferro!
^______^
>E' una sensazione a livello epidermico.... Non dico che mi venga l'orticaria a
>toccarli...Quando incontro mio cugino e questo mi parla di quello che è successo..
>What if, mondi alternativi, cross over.. etc...
>Mi viene la nausea...
>Ancora è possibile iniziare Tex e collezionare tutte le storie, ma con i comics mericani...
A parte le serie brevi, ci sono universi molto recenti tipo quelli
Image ad esempio
>> RG>>Tranne che se dovessi leggerli per avere un lavoro, s'intende... :)
>>
>> ME>Un lavoro simile non mi dispiacerebbe ^_^
>
>Grafico in tipografia? Li accettano gli ingegneri non iscitti all'albo?
Chi Turturici? ^_____^
Meglio fare il proofreader secondo me
>> RG>>In passato la Granata in condizioni di monopolio ci sguazzava... Horobi a 4000 lire per
>> 66 pagine...Ammazza!
>> ME>E per fortuna che mi faceva schifo! In pratica c'erano tante testate
>> quanto oggi, solo che all'epoca erano molto migliori i manga
>> pubblicati!!! Porcapp....
>
>Probabilmente c'era una più ampia possibilità di scelta sia spaziale che temporale...
Come generi piu' che altro
>> RG>>Ajo! Se hai l'amico che si connette a 33.6 , quando io col Us.Robotics mi connetto a
>> 21.6 .....
>>
>> ME>Il mondo si divide in chi ha l'ISDN e i poveracci, noi siamo tra i
>> poveracci ç____ç
>
>No,No, siamo fra le vittime della Telecom, perchè il mio amico , l'ISDN , mica ce l'ha....
Io mi sento vittima effettivamente... per fortuna che navigo
pochissimo
>> RG>>E quando l'amico ti da un cd pieno di mp3 di cartoni , vecchi e nuovi...
>> ME>Spero non te lo abbia fatto pagare e che non lo venda, perche' sono
>> gli mp3 del progetto Prometeo di IAC e IACA
>
>Anche di canzoni japanese originali ( Eva ,Lodoss , Slayers..)?
>
>E dove sono questi file del progetto Prometeo?
ho i siti ftp scritti da qualche parte, ma non in vista... sara' stato
un buco nero forse... ecco:
kame.usr.dsi.unimi.it
>> RG>>Slurp!!!
>> ME>Anch'io dovrei a breve concertare una masterizzazione ^__^
>Un back-up generale dell'HD prima di installare WIN98?
Non prima che sia stato mondato dai bachi piu' mostruosi
>> [Italia-Austria]
>>  ME>>>Finirebbe come nella IGM, vinceremmo noi
>> RG>>Mha! Prima di esserne sicuro dovrei fare il servizio di leva....
>> ME>conta lo spirito non l'acciaio
>
>Ma non siamo tutti esper ! Mica possiamo fermare i colpi di fucile di precisione degli
>Austriaci con la mente, mentre cerchiamo di infilare la polvere da sparo nel moschetto...
li schiacceremo col numero come nella IGM, e poi tutti i loro
immigrati diserterebbero ^__^
>> ME>>>Votato male a partire dal 1848? ^_______^
>> RG>>Le colpe dei padri ricadono sui figli .. :(
>> ME>Poverini sarebbe stato meglio se non fossero mai nati 8(:) OINK!!
>
>Insomma.. il mio istinto di conservazione protesta!
protesta, protesta... ma in carta bollata ed in triplice copia mi
raccomando ^_^
Ciao!
- -
Marco Messina ;^}
How, I want a drink alchoholic of course
after the heavy lectures envolving quantum mechanics
Pi = 3,14159265358979
Sir JAMES JEANS


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Sun, 6 Sep 1998 01:36:42 +0200, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Son Gohan ha scritto nel messaggio <
35f901b6...@news.tin.it
>...
>
>>>Comunque l'edizione Yamato è migliore di quella da edicola (anche se
>>>naturalmente più costosa), in quanto completa di tutti gli stacchi per
>>>gli intermezzi pubblicitari a metà puntata (che sono i migliori che
>>>abbia mai visto, collegando due immagini relative ad un oggetto o
>>>situazione della puntata)
>>
>>Gli stacchetti ci sono anche nell'edizione H&W..
>>("Ingram!").
>
>Nella mia fumetteria ho visto in offerta tutta la serie di 20 videocassette
>Hobby&Work di Patlabor (usata) a 90K.
>Che dite, la prendo? :-)
Sarebbe un affarone. Conta però che se ti farà davvero impazzire
rimpiangerai il maggior lusso dell'edizione Yamato. (Ma forse ti
consolerai con i due centoni risparmiati).
Oltretutto le ultime cassette contengono solo una parte della prima
serie (neanche tanto ben selezionata: manca il primo - fondamentale -
episodio!).



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Fri, 04 Sep 1998 22:01:37 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote in article <Re: Express-K-Plus opinione>:

>Marco Messina scrisse:
>
>>>sei vegetariano?
>>Neanche per sogno!
>e' perche' l'uomo si' e il porcilotto no?
Lasciando perdere ogni facile ironia, preferisco che viva un essere
umano che non una specie animale in estinzione. Secondo me c'e' troppa
ipocrisia in giro, i perbenisti dell'ultima ora sono contro la caccia
ma non contro la pesca, perche' un bel cucciolo di mammifero e' piu'
simpatico di qualsiasi trota. E nel frattempo, mentre si stanziano
fondi per salvare il panda  e la tigre siberiana, in tutto il mondo
intere civilta' tribali vengono massacrate, muoiono di fame o
malattia. Muoiono nostri _fratelli_ , un inestimabile patrimonio
culturale sparisce e noi piangiamo per i cuccioli di foca!
Scusa ma a me questo non va giu'!
Come dicevo ad Aldric, preferisco che in Kalahari si estingua il
Leone, ma che i Boscimani sopravvivano, mentre invece si sta arrivando
al contrario.
Nel frattempo mangio bistecche in perfetta' tranquillita'.
ciao!



title: Express-K-Plus opinione

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35f1cdcc...@news.ulisse.it
>...
>>Nella mia fumetteria ho visto in offerta tutta la serie di 20
videocassette
>>Hobby&Work di Patlabor (usata) a 90K.
>>Che dite, la prendo? :-)
>
>Sarebbe un affarone. Conta però che se ti farà davvero impazzire
>rimpiangerai il maggior lusso dell'edizione Yamato. (Ma forse ti
>consolerai con i due centoni risparmiati).
Credo che quei due centoni saprei benissimo utilizzarli in altre mille
maniere... :-)
>Oltretutto le ultime cassette contengono solo una parte della prima
>serie (neanche tanto ben selezionata: manca il primo - fondamentale -
>episodio!).
Cioe'? Che vuoi dire con "le ultime cassette"?
E di quanti episodi e' composta la serie originale?
E quanti ne sono stati saltati?
E il primo episodio dove lo posso far saltare fuori?
E (so che ne hai gia' parlato, ma non trovo piu' il msg...) come si colloca
la serie TV all'interno della cronologia di Patlabor?
E perche' quelli della Yamato devono fare 'ste puttanate?



title: Express-K-Plus opinione

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Chissa' come o chissa' perche'
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) scrisse:
>Lasciando perdere ogni facile ironia, preferisco che viva un essere
>umano che non una specie animale in estinzione.
Chi ti dice che l'uomo e' al centro del mondo?
Io poreferisco sopravvivano specie che non inquinano e distruggono
come l'uomo piuttosto che l'uomo...siamo solo un a piccola parentesi
nella storia del mondo e siamo qui che ci arroghiamo il diritto di
plasmarlo a nostra immagine a somiglianza, convinti che tutto sia
stato preparato per il nostro arrivo.
Io spero che sia l'uomo ad estinguersi nei prossimi 1000 anni, non la
tigre siberiana e il panda che nulla hanno fatto di male
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA


title: Express-K-Plus opinione

text:
Inserisco per comodita' nella nuova thread il seguente mex di Kumagoro
>On Tue, 01 Sep 1998 13:05:56 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
>Messina) wrote:
>>E' terribile a dirsi, ma e' un _corpo_ un insieme di
>>tessuti, se non apre gli occhi e non vive io non gli accredito un
>>anima immortale...
>E se si scopre che invece ce l'ha, cosa dici, "Doh!"?
sara' difficile provarlo. Spero che prima di arrivare all'espianto
degli organi dai cloni si sia stabilita la sede dell'anima ed il suo
funzionamento. Io non mi porrei il problema, se non si interfaccia con
l'ambiente esterno, _quel_ corpo non e' vivo, e' in supporto vitale
solo per sostentare i tessuti.
>>Ma se per arrivare a questo _progresso_ sdara' necessaria la tortura o
>>la sevizia degli innocenti, preferisco morire domani.
>Invece tutti gli innocenti torturati e seviziati per te ti vorrebbero
>vedere morire oggi, tra torture e sevizie, anche se questo non
>servisse a riportarli in vita. Come la mettiamo?
Avrebbero tutti i diritti di vederlo realizzato chi potrebbe dargli
torto?
>(Ma sbaglio o tutto questo è vagamente OT?)
Giusto vagamente, ma mi sono scordato l'etichetta nel nuovo titolo!
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
Our smoke has gone four ways/it calls for us/
my brother smile with tears/we may never meet again/...
LANCE HENSON (Tsis-tsis-tas)


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Sat, 05 Sep 1998 17:48:46 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote
in article <Re: Scienza e Coscienza [Era: Re: Express-K-Plus
opinione]>:

[Ometto in quanto siamo concordi]
>>C'e' pero' il vecchio adagio che _il fine giustifica i mezzi_ e in
>>certi casi e' difficile decidere
>
>Oppure e' fin troppo facile, chissa'. Mi vengono in mente i pedofili
>arrestati i nquesti giorni: fisico nucleare, pediatra... Che coscienza
>possono avere? Uno ha perfino scritto un libro sulla cosa... io gli
>ingropperei i coglioni...
l'essere umano non cessa di sorprendere sia nel bene che nel male
purtroppo. Cmq una volta queste cose rimanevano segrete o avevano
pochissima diffusione quando scoperte, ormai nel villaggio globale
sembra di vivere all'inferno a giudicare da quello che si sente.
invece non e' mai cambiato niente: lo stesso bipede cammina per il
mondo.
>>Assolutamente d'accordo, ma si potrebbe affermare che la coscienza
>>dello scienziato e' diversa da quella di un poliziotto, come da quella
>>di un professore di scuola ecc.
>
>Dicevamo dei pedofili? Fisico nucleare, pediatra...
Infatti si potrebbe dire, ma sarebbe una cosa contorta.
Hitler in fondo era uno _zio_ affettuosissimo coi figli di Goebbels...



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Mon, 07 Sep 1998 16:31:42 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote in article <Re: Express-K-Plus opinione>:

>Chissa' come o chissa' perche'
zankleSP...@tin.it
 (Marco
>Messina) scrisse:
>>Lasciando perdere ogni facile ironia, preferisco che viva un essere
>>umano che non una specie animale in estinzione.
>
>Chi ti dice che l'uomo e' al centro del mondo?
Iniziero' il mio discorso con la _classica_ forma di apertura Lakota:
"Mitakuye Hoyashin"
L'uomo e' al centro del mondo si e' evoluto per esserlo. Travalica i
semplici schemi mentali degli animali, crea dal nulla, crea il
_superfluo_. Quest'ultima e' la _patente_ delle specie superiori.
>Io poreferisco sopravvivano specie che non inquinano e distruggono
>come l'uomo piuttosto che l'uomo...
Facciamo danni e' vero, come vorrei non fosse cosi', ma sai perche'?
perche' possiamo farlo e quindi qlcn non resiste a tramutare la
potenza in atto. Siamo uomini, sbagliamo, gli animali no, perche' non
prendono decisioni, devono solo tramandare la specie.
>siamo solo un a piccola parentesi
>nella storia del mondo e siamo qui che ci arroghiamo il diritto di
>plasmarlo a nostra immagine a somiglianza, convinti che tutto sia
>stato preparato per il nostro arrivo.
E' il diritto del piu' forte se vogliamo quindi non stento a credere
che qualche uomo ne sia convinto. che poi la nostra presenza qui sia
effimera mi trova concorde. Pero' attento a non generalizzare, io
voglio che mio fratello Innu in Canada decida come vivere, senza i
caccia NATO che gli volano sulla testa; io voglio che i Nukak non
muoiano di piombo e malattie, ma restino incontattati nelle foreste
della Colombia; io voglio l'Irlanda senza Inglesi.
Davanti a questo cosa me ne frega di un _nobilissimo animale_
anch'egli mio congiunto, esempio di vita, maestro di magia?
Devo preferire mio fratello uomo, perche' io sono civilizzato e non do
piu' del _tu_ agli spiriti animali come il mio fratello Innu o Nukak.
Si parlava di cloni: conserviamo il DNA degli animali, risolviamo i
problemi dell'uomo e poi  facciamo nascere gli animali in provetta per
ripopolare la Terra.
>Io spero che sia l'uomo ad estinguersi nei prossimi 1000 anni, non la
>tigre siberiana e il panda che nulla hanno fatto di male
L'uomo civilizzato naturalmente. Poi il panda non _poteva_ fare _nulla
di male_ perche' per lui il _male_ non esiste, e' un _misero_ animale.
Per concludere, prima che mi accusiate di essere contro gli animali,
cosa che su cui spero non si equivochi, non posso esimermi dal citare:
"Amate gli animali. Dio ha donato loro irudimenti del pensiero e la
gioia serena. Non turbatela, non molestateli, non privateli della loro
felicita', non andate contro la volonta' di Dio".
Dostoevskij
Ciao!
P.S. "Mitakuye Hoyashin" significa "Animali tutti miei amici"



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Mon, 07 Sep 1998 20:12:42 GMT,
zankleSP...@tin.it
(Marco Messina) ha scritto:
>l'essere umano non cessa di sorprendere sia nel bene che nel male
>purtroppo. Cmq una volta queste cose rimanevano segrete o avevano
>pochissima diffusione quando scoperte, ormai nel villaggio globale
>sembra di vivere all'inferno a giudicare da quello che si sente.
>invece non e' mai cambiato niente: lo stesso bipede cammina per il
>mondo.
E di certo se ne facevano di peggio...
A questo punto... dovrei dire qualche cosa di profondo...
qualcosa che sia "importante", una frase ad effetto, che la gente
ricordi...
...invece...
mi viene solo in mente... una cosa... da dire...
ma chi se ne frega!
>Hitler in fondo era uno _zio_ affettuosissimo coi figli di Goebbels...
era anche molto caloroso con gli ebrei...



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Mon, 07 Sep 1998 16:31:42 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Io spero che sia l'uomo ad estinguersi nei prossimi 1000 anni, non la
>tigre siberiana e il panda che nulla hanno fatto di male
Comincia a suicidarti tu per primo... quello si' che sarebbe un gran
favore al mondo.



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Mon, 7 Sep 1998 00:49:04 +0200, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Credo che quei due centoni saprei benissimo utilizzarli in altre mille
>maniere... :-)
Lecite?
>>Oltretutto le ultime cassette contengono solo una parte della prima
>>serie (neanche tanto ben selezionata: manca il primo - fondamentale -
>>episodio!).
>
>Cioe'? Che vuoi dire con "le ultime cassette"?
>E di quanti episodi e' composta la serie originale?
>E quanti ne sono stati saltati?
>E il primo episodio dove lo posso far saltare fuori?
>E (so che ne hai gia' parlato, ma non trovo piu' il msg...) come si colloca
>la serie TV all'interno della cronologia di Patlabor?
>E perche' quelli della Yamato devono fare 'ste puttanate?
Non ti preoccupare parlo sempre molto volentieri di Patlabor (nonchè
di Maison Ikkoku ^_^) . Forse un giorno ci sarà la Guida a porre
rimedio a questo tipo di interrogativi (stai leggendo Gabriele?).
Allora, Patlabor è organizzato come segue
1) Prima serie di 7 OAV
2) Primo film (Patlabor - The Movie, edizione Yamato)
3) Serie TV di 47 episodi (inedita)
4) Seconda serie di 16 OAV
5) Secondo film (Patlabor 2, edizione Mangavideo)
Lla Hobby & Work (in collaborazione con la Yamato) nella sua edizione
da edicola ha pubblicato i 16 OAV della seconda serie e, per stare al
passo con le 20 cassette di Daitarn 3 con cui era originariamente
accoppiata, una selezione dalla prima serie: precisamente gli OAV 2,
3, 5 e 6.
Per recuperare gli altri OAV devi compare le due cassette Yamato
Patlabor 1998 (che raccoglie i primi 4) e Patlabor - Il giorno più
lungo (con gli OAV dal 5 al 7). In questo modo, tuttavia, gli episodi
delle ultime 4 cassette Hobby & Work ti risulteranno doppi.
I motivi che spingono un editore a queste scelte rimangono e
rimarranno sempre imprescrutabili quanto la volontà divina. (Dal
momento che TUTTE le cassette di Daitarn duravano un'ora, non vedo per
quale motivo non abbiano inserito in quell'edizione anche la prima
serie completa di Patlabor - magari anche mettendola all'inizio della
collana, non alla fine!).



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Sun, 06 Sep 1998 20:42:06 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) wrote:
>Muoiono nostri _fratelli_
>Come dicevo ad Aldric, preferisco che in Kalahari si estingua il
>Leone, ma che i Boscimani sopravvivano, mentre invece si sta arrivando
>al contrario.
Magari i boscimani vedono il leone come un loro fratello (e magari
anche spiritualmente piů in sintonia con loro rispetto all'uomo
bianco), e non capirebbero assolutamente il tuo punto di vista.



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Mon, 07 Sep 1998 16:31:42 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>>Lasciando perdere ogni facile ironia, preferisco che viva un essere
>>umano che non una specie animale in estinzione.
>
>Chi ti dice che l'uomo e' al centro del mondo?
>Io poreferisco sopravvivano specie che non inquinano e distruggono
>come l'uomo piuttosto che l'uomo...siamo solo un a piccola parentesi
>nella storia del mondo e siamo qui che ci arroghiamo il diritto di
>plasmarlo a nostra immagine a somiglianza, convinti che tutto sia
>stato preparato per il nostro arrivo.
>Io spero che sia l'uomo ad estinguersi nei prossimi 1000 anni, non la
>tigre siberiana e il panda che nulla hanno fatto di male
Concordo. Hai dato un'occhiata alla mia attuale signature?



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>Comincia a suicidarti tu per primo... quello si' che sarebbe un gran
>favore al mondo.
Non parlo di suicidio: parlo di ESTINZIONE. Che non e' omicidio ne'
suicidio. Non e' difficile da capire.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) scrisse:
>>Chi ti dice che l'uomo e' al centro del mondo?
>L'uomo e' al centro del mondo si e' evoluto per esserlo.
Con la stessa autorevolezza potrei dirti che gli alberi e le alghe
sono al centro del mondo perche' senza la loro azione non esisterebbe
alcun essere vivente organico. Parimenti potrei dire che al centro del
mondo ci sono i batteri o i pesci, come preferisci
>Travalica i
>semplici schemi mentali degli animali, crea dal nulla, crea il
>_superfluo_. Quest'ultima e' la _patente_ delle specie superiori.
E' piu' intelligente. Sa fare piu' cose perche' e' il livello piu'
alto della scala evolutiva. Il mondo non e' fatto per lui, ma per
tutti. E' l'uomo che si arroga il diritto di plasmare il mondo a sua
immagine e somiglianza. Lo puo' fare, ne e' capace, ha la
possibilita'. Questo non significa che sia giusto.
Anche io posso aspettarti una sera mentre rincasi e spararti un colpo
di pistola in testa e poi ritornarmene come se nulla fosse a Vicenza.
Lo posso fare, ne ho le capacita' e i mezzi. Ma e' giusto?
>perche' possiamo farlo e quindi qlcn non resiste a tramutare la
>potenza in atto.
Posso fottore con qualsiasi ragazza senza preservativo, o anche con
qualche prostituta. Non lo faccio per istinto di sopravvivenza e per
rispetto degli altri (potrei essere io quello ammalato). Posso anche
pestare ogni bambino pacioccoso che compera solo DB e dice che e' il
piu' bel fumetto del mondo. Mi da fa<stidio sentire una affermazione
categorica proveniente da un insipiente. Posso tramutare la
potenzialita' di pestarlo a sangue nell'atto del farlo. Ma non lo
faccio.
>Siamo uomini, sbagliamo, gli animali no, perche' non
>prendono decisioni, devono solo tramandare la specie.
Esatto. Che c'e' di male? In base al tuo ragionamento un handicappato
stupido che non sa prendere decisioni, non sa costruiore nulla  e,
ancora meno di un animale, non ha istitnti riproduttivi, e' feccia...
>E' il diritto del piu' forte se vogliamo quindi non stento a credere
>che qualche uomo ne sia convinto.
Il diritto del piu' forte non e' sicuramente la via della ragione.
>Davanti a questo cosa me ne frega di un _nobilissimo animale_
>anch'egli mio congiunto, esempio di vita, maestro di magia?
Una vita e' una vita. Cane, gatto, cervo, pesce che sia.  T
>Devo preferire mio fratello uomo, perche' io sono civilizzato e non do
>piu' del _tu_ agli spiriti animali come il mio fratello Innu o Nukak.
Io vedo l'uomo come un essere vivente. Il tuo ragionamento si puo'
portare alle estreme conclusioni ed arrivare a dire che preferisco la
vita di un uomo a quella di un animale, perche' mio fratello e poi
arrivare a dire che preferisco la vita di un uomo bianco ad uno nero
perche' mi  e' ancora piu' fratello. Il passo e' breve.
La vita non conosce differenziazioni di razza, specie, colore, idee,
grado di cultura e di intelligenza. Mi ripeto: la vita e' vita.
>L'uomo civilizzato naturalmente. Poi il panda non _poteva_ fare _nulla
>di male_ perche' per lui il _male_ non esiste, e' un _misero_ animale.
Non cambia la sostanza del discorso. Che il Panda non faccia nulla di
male perche' segue gli istinti o non faccia nulla di male perche' e'
scemo, per me e' lo stesso. L'importante e' che non faccia nulla di
male.
>"Amate gli animali. Dio ha donato loro irudimenti del pensiero e la
>gioia serena. Non turbatela, non molestateli, non privateli della loro
>felicita', non andate contro la volonta' di Dio".
Il problema vero e' Dio e la convinzione dell'uomo di essere fatto a
sua immagine e somiglianza, di essere stato posto al centro
dell'universo da Dio, della sua convinzione che Dio e' buono,
misericordioso e lo protegge o cmq lo guarda.
Se togliamo Dio e poniamo l'universo frutto del caso e governato dalla
leggi fisiche, ci ritroviamo con un uomo che non ha qualitativamente
nulla in piu' rispetto a qualsiasi altro essere vivente.



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Mon, 07 Sep 1998 01:24:13 GMT,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote in article <Re: Express-K-Plus opinione>:

>Magari i boscimani vedono il leone come un loro fratello (e magari
>anche spiritualmente piů in sintonia con loro rispetto all'uomo
>bianco), e non capirebbero assolutamente il tuo punto di vista.
Infatti, sono cmq d'accordo con la tua puntualizzazione, visto che
sono scacciati dall'area del parconaturale non si rendono conto del
perche' il leone debba rimanere sulla terra che hanno condiviso fin
dall'alba dei tempi e loro no.
Invito tutti a proseguire la discussione su <[OT] Uomini o Animali?>
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
Ci vuole molto tempo per diventare giovani
JEAN COCTEAU


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Mon, 07 Sep 1998 21:07:04 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote
in article <Re: Scienza e Coscienza [Era: Re: Express-K-Plus
opinione]>:

(...)
>>sembra di vivere all'inferno a giudicare da quello che si sente.
>>invece non e' mai cambiato niente: lo stesso bipede cammina per il
>>mondo.
>
>E di certo se ne facevano di peggio...
Non sono assolutamente d'accordo era proprio questo che dicevo.
>A questo punto... dovrei dire qualche cosa di profondo...
>
>qualcosa che sia "importante", una frase ad effetto, che la gente
>ricordi...
Ma perche' scusa? Se io sparo cazzate senza accorgemene mica devi
cenirmi dietro per forza! ^___^
>...invece...
>
>mi viene solo in mente... una cosa... da dire...
>
>ma chi se ne frega!
Amen! ^____^



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Tue, 08 Sep 1998 16:29:04 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Lo puo' fare, ne e' capace, ha la
>possibilita'. Questo non significa che sia giusto.
>Anche io posso aspettarti una sera mentre rincasi e spararti un colpo
>di pistola in testa e poi ritornarmene come se nulla fosse a Vicenza.
>Lo posso fare, ne ho le capacita' e i mezzi. Ma e' giusto?
Qui ti contraddici da solo...
Non e' giusto perche'? Chi lo stabilisce? L'uomo stesso lo stabilisce!
La societa' umana con le sue leggi.
Non credo che un animale si faccia molti scrupoli ad uccidere un suo
simile...
>Il diritto del piu' forte non e' sicuramente la via della ragione.
Ma se prima hai detto che la ragione non ci rende superiori agli
altri! Mi risulta invece che in natura l'unica legge applicata sia
proprio quella del piu' forte...
>Una vita e' una vita. Cane, gatto, cervo, pesce che sia.  T
E anche un'ameba, un paramecio? Vuoi dire che noi abbiamo gli stessi
diritti di un essere unicellulare?



title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina wrote:
> RG>What's Kamui? Sanctuary è stato integralmente pubblicato dalla Granata, oppure è rimasto in
> tredici?
> ME>Ormai ti avranno gia' risposto, cmq e' la storia di un ninja disertore, forse ti ricordi il
> cartone animato...
Di cartoni di Ninja mi ricordo solo quello di un certo Sasuke, che mi faceva ribrezzo fin dalla
sigla.. :)
> RG>>Assolutamente no, non ho comprato ( nè comprerò ) Ken , figurati!
> ME>Ah... pero' uno dei pochi suppongo! Io ho anche la serie Granata e ricompro quella Star,
> figurati ^_^;;
>
'Sagerato! Ma almeno la serie granata era incompleta, dimmi almeno questo ! :)
> RG>>Si , ma poi si ripresenterebbe il problema.. Senza contare che l'economia insegna che a
> fronte di una maggiore disponibilità finanziaria si è portati a spendere di più...Così dopo
> un mese ti troveresti nella stessa situazione di prima..Col prelievo continuato ed indefesso di
> sangue ti passa pure la voglia di campare. così sei un una cass.. botte di ferro!
> ME>^______^
Senza contare tutti gli esami gratuiti di sangue che ti freghi!
> RG>>E' una sensazione a livello epidermico.... Non dico che mi venga l'orticaria a
> toccarli...Quando incontro mio cugino e questo mi parla di quello che è successo..What if, mondi
> alternativi, cross over.. etc... Mi viene la nausea...
> Ancora è possibile iniziare Tex e collezionare tutte le storie, ma con i comics mericani...
> ME>A parte le serie brevi, ci sono universi molto recenti tipo quelli
> Image ad esempio
Image.. Me ne hanno parlato , Spawn e altre amenità....Ma non ci sono pure i cross-over con la
Marvel?
La grande sorella non si può evitare... :([Lavoro fumettoso]
> RG>>Grafico in tipografia? Li accettano gli ingegneri non iscitti all'albo?
> ME>Chi Turturici? ^_____^
> Meglio fare il proofreader secondo me
E se ci dedicassimo al lettering?[ERA GRANATA]
> RG>>Probabilmente c'era una più ampia possibilità di scelta sia spaziale che temporale...
> ME>Come generi piu' che altro
>
Vedevo poco fa il piano editoriale della MITA per le nuove uscite...
Non che si concentrino sulle opere longeve...
A me piacciono i manga perchè sono a termine (anche se occore considerare la periodicità che
avevano in patria.. ) ,
ma solo pochi numeri, mi sembra pochino...[TELECOM]
> RG>>No,No, siamo fra le vittime della Telecom, perchè il mio amico , l'ISDN , mica ce l'ha....
> ME>Io mi sento vittima effettivamente... per fortuna che navigo
> pochissimo
Si , ma il fegato marcio , ( come se avessi una ferrari e dovessi andare a 90 Km/h ) ti viene lo
stesso , no?
Solo solo quando devi scaricare centinaia di intestazioni...
> RG>>E dove sono questi file del progetto Prometeo?
> ME>ho i siti ftp scritti da qualche parte, ma non in vista... sara' stato
> un buco nero forse... ecco:
kame.usr.dsi.unimi.it
Sercherò.... Basta anche Netscape, non occorre un client FTP , vero ?
> RG>>Un back-up generale dell'HD prima di installare WIN98?
> ME>Non prima che sia stato mondato dai bachi piu' mostruosi
Aspetti la revision B? Conviene aspettare il 99 , allora :)
> RG>>Ma non siamo tutti esper ! Mica possiamo fermare i colpi di fucile di precisione degli
> Austriaci con la mente, mentre cerchiamo di infilare la polvere da sparo nel moschetto...
> ME>li schiacceremo col numero come nella IGM, e poi tutti i loro
> immigrati diserterebbero ^__^
Secondo me sopravvaluti troppo le nostre e sottovaluti troppo le loro...
> RG>>Insomma.. il mio istinto di conservazione protesta!
> ME>protesta, protesta... ma in carta bollata ed in triplice copia mi
> raccomando ^_^
Con bolli per quanto ?
X-Ray


title: Express-K-Plus opinione

text:
Kumagoro wrote:
> RG>>Sei un perfezionista! :)
> KU>Piuttosto e anzichenò.
Di stì' tempi, richiedere un minimo di professionalità a chi cura i nostri manga può
essere causa di forti emicranie...
> RG>>Ajo! Patlabor 2 lo ho già! E' stato persino in grado di accalappiare l'attenzione
> di
> mia sorella ( notoriamente restia ) , cosa in cui non era riuscito nemmeno Ghost
> i.t.s!!!
>
> KU>Mamoru Oshii vs. Mamoru Oshii!
Più che altro penso che non le piacesse molto la tematica dei cyborg....
> KU>A proposito, cosa ne pensi degli interminabili dialoghi e monologhi
> che lui e Kazunori Ito inseriscono di continuo nelle loro opere?
> Sono assurdamente quanto di meno cinematografico possa esistere.
> Eppure funzionano! Non riesco ancora a spiegarmelo del tutto!
La Pace?  Cosa è la pace?
E quella sorta di  cogito ergo sum di Kusanagi...
Mi sa che me li devo ripassare.. :)
Ma quel dialogo fra Goto e lo spilungone è un piccolo capolavoro , per quel accenno alla
nostra ipocrisia nei confronti delle popolazioni colpite dalle calamità , e per le
considerazioni circa i nostri precursori...
Se certi produttori pensassero meno all'azione e agli effetti speciali ...
> RG>> ma tu lavori in una fumetteria? Ecco spiegata la omniscienza.. Anche per ciòche
> sta sotto..
> KU>Ho preso servizio da un mese. Ero onnisciente anche prima. Ho semplicemente scelto
> l'unico lavoro che potessi fare (dato che per fare l'esegeta ancora non mi pagano...).
Nei momenti di stanca puoi sbirciare tutte le pubblicazioni che vuoi?Io fin da piccolo
guradavo con ammirazione il mio giornalaio: stava lì, tranquillo dalla mattina alla sera,
a leggersi il giornale e a guardarsi la tv...
> RG>>E tu che fai? Hai visto la versione originale con gli script?
> Oppure hai studiato in qualche istituto di lingue orientali ( mi sembra che si
> trovino ad esempio a Taranto e a Napoli) ?
>
> KU>See, magari. Sto studiando il giapponese con il metodo Assimil, che è
> un po' come dire che se guardassi gli anime con gli script lo imparerei più
> velocemente...
Mha! Ho scaricato gli script degli OAV di "Sei in arresto!" , e stavo avendo una crisi
epilettica al primo minuto !
> KU>Ma ho un amico che ha Assimilato più di me, è un manganimofilo da più
> tempo di me e ormai conosce abbastanza le usanze giapponesi (si tratta
> del solito Ventimiglia-san, per chi lo conoscesse). Il resto è pura
> deduzione alla Conan Edogawa.
Detective Conan? Ho visto il numero uno, dicono che merita, ma io sono restio ad
allargare il mio parco manga...
Come se non spendessi già abbastanza...
X-ray


title: Express-K-Plus opinione

text:
Kumagoro ha scritto nel messaggio <
35f329c4...@news.ulisse.it
>...
>>Credo che quei due centoni saprei benissimo utilizzarli in altre mille
>>maniere... :-)
>
>Lecite?
Hmmm... chissa'...
[Laborsnip!]
>Lla Hobby & Work (in collaborazione con la Yamato) nella sua edizione
>da edicola ha pubblicato i 16 OAV della seconda serie e, per stare al
>passo con le 20 cassette di Daitarn 3 con cui era originariamente
>accoppiata, una selezione dalla prima serie: precisamente gli OAV 2,
>3, 5 e 6.
Ah, ma allora in quelle cassette ci sono i tanto decantati OAV della seconda
serie! ^________^
Io avevo capito che invece fosse la serie TV... meglio cosi'!
>Per recuperare gli altri OAV devi compare le due cassette Yamato
>Patlabor 1998 (che raccoglie i primi 4) e Patlabor - Il giorno più
>lungo (con gli OAV dal 5 al 7). In questo modo, tuttavia, gli episodi
>delle ultime 4 cassette Hobby & Work ti risulteranno doppi.
Credo proprio che faro' cosi'... se qualcuno poi volesse comprare le
cassette 17-20 della serie Hobby&Work, saro' ben lieto di vendergliele ad un
prezzaccio! ^___^



title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina scrisse:
>un inestimabile patrimonio culturale sparisce
un antropocentrista, eh? ^________^
>Scusa ma a me questo non va giu'!
ho quasi superato la fase di estinzione della razza umana, ma l'idea
ancora mi affascina. e' l'uomo l'elemento disturbante sulla terra.
imho sarebbe piu' corretto se fossimo noi ad estinguerci.
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Express-K-Plus opinione

text:
Candido scrisse:
>Uno puo' anche non sapere che cos'e' _il_lecito
anche perche' questo _non esiste_
>ma puo', e in qualche caso deve, sapere cosa e' lecito.
hai presente riina? hai presente il suo senso di liceita'?



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>Non credo che un animale si faccia molti scrupoli ad uccidere un suo
>simile...
Dipende sempre da che animale.
>Ma se prima hai detto che la ragione non ci rende superiori agli
>altri! Mi risulta invece che in natura l'unica legge applicata sia
>proprio quella del piu' forte...
Proprio perche' abbiamo la ragione dobbiamo arrivare a capire che non
siamo cosi' centrali nel mondo.
Per un bambino la cosa importante e' lui stesso. Un bambino piccolo e'
per antonomasia un egoista. Crescendo si apre al mondo. Un bambino fa
a botte, cerca di farsi rispettare con la legge del piu' forte. Quando
cresce usa piu' volentieri la parola e la ragione.
Il fatto che noi abbiamo la ragione dovrebbe proprio essere un motivo
per non adattarci alla legge del piu' forte.
La ragione NON ci rende superiori ad una tigre o ad un panda. E
proprio perche' abbiamo l'intelligenza non dovremmo fare del male agli
altri esseri viventi
>>Una vita e' una vita. Cane, gatto, cervo, pesce che sia.
>E anche un'ameba, un paramecio? Vuoi dire che noi abbiamo gli stessi
>diritti di un essere unicellulare?
Che diritti hai tu? Solo perche' sei grande e grosso hai piu' diritti
di una ameba?



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto
Melis) scrisse:
> e' l'uomo l'elemento disturbante sulla terra.
>imho sarebbe piu' corretto se fossimo noi ad estinguerci.
E' quello che sto dicendo io...



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Tue, 08 Sep 1998 16:29:04 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote in article <Re: [OT] Uomini o Animali? [Era:Re:
Express-K-Plus opinione]>:

>Chissa' come o chissa' perche'
zankleSP...@tin.it
 (Marco
>Messina) scrisse:
>
>>>Chi ti dice che l'uomo e' al centro del mondo?
>
>>L'uomo e' al centro del mondo si e' evoluto per esserlo.
>
>Con la stessa autorevolezza potrei dirti che gli alberi e le alghe
>sono al centro del mondo perche' senza la loro azione non esisterebbe
>alcun essere vivente organico. Parimenti potrei dire che al centro del
>mondo ci sono i batteri o i pesci, come preferisci
Che il sistema Terra per vivere necessiti di tutti i suoi componenti
e' indubbio. Che l'uomo sia un componente superfluo... non saprei si
dovrebbe discutere a fondo su questo. Ma quando dico che l'uomo e' al
centro del mondo lo dico convinto del suo primato
spirituale/intellettivo. La sua _potenza_ e' una derivazione della sua
superiorita' mentale che e' un vantaggio sugli altri animali. Che poi
si sfrutti _la mente_ per devastare e' un altro discorso.
>>Travalica i
>>semplici schemi mentali degli animali, crea dal nulla, crea il
>>_superfluo_. Quest'ultima e' la _patente_ delle specie superiori.
>
>E' piu' intelligente. Sa fare piu' cose perche' e' il livello piu'
>alto della scala evolutiva. Il mondo non e' fatto per lui, ma per
>tutti.
Evidentemente riesco sempre a creare equivoci. La penso cosi' anch'io,
sia per sentimento, sia per ragioni scientifiche. Ma il sentimento mi
porta a sdegnarmi cogli ipocriti che corrono al capezzale di un
animale e non si preoccupano degli uomini che muoiono ad ogni angolo
di strada. Che poi anch'io sia un ipocrita perche' nella mia vita
quotidiana non faccio un cazzo e' quasi del tutto vero.
> E' l'uomo che si arroga il diritto di plasmare il mondo a sua
>immagine e somiglianza. Lo puo' fare, ne e' capace, ha la
>possibilita'. Questo non significa che sia giusto.
Alt ferma tutto! Io avevo detto che mi dispiace questo stato di cose;
ti ho solo dato il mio _perche' cio' accade_. Non voglio affatto dire
che sia giusto. Hai tagliato dove dico "Facciamo danni e' vero, come
vorrei non fosse cosi', ma sai perche'?"
>Anche io posso aspettarti una sera mentre rincasi e spararti un colpo
>di pistola in testa e poi ritornarmene come se nulla fosse a Vicenza.
>Lo posso fare, ne ho le capacita' e i mezzi. Ma e' giusto?
Non so. mia madre ti direbbe di no, mio fratello ti farebbe da
complice. Alla fine ribadisco che qui c'e' un equivoco in atto. Almeno
mi fa piacere che ti infervori per dei motivi piu' che validi.
>>perche' possiamo farlo e quindi qlcn non resiste a tramutare la
>>potenza in atto.
>
>Posso fottore con qualsiasi ragazza senza preservativo, o anche con
>qualche prostituta. Non lo faccio per istinto di sopravvivenza e per
>rispetto degli altri (potrei essere io quello ammalato). Posso anche
>pestare ogni bambino pacioccoso che compera solo DB e dice che e' il
>piu' bel fumetto del mondo. Mi da fa<stidio sentire una affermazione
>categorica proveniente da un insipiente. Posso tramutare la
>potenzialita' di pestarlo a sangue nell'atto del farlo. Ma non lo
>faccio.
Ma sarei io poi l'insipiente? ^___^
Ripeto, forse hai tagliato la premessa al mio discorso iniziale,
quindi credo che per quanto riguarda il _diritto di fare cio' che si
puo'_ possiamo anche chiudere.
>>Siamo uomini, sbagliamo, gli animali no, perche' non
>>prendono decisioni, devono solo tramandare la specie.
>
>Esatto. Che c'e' di male? In base al tuo ragionamento un handicappato
>stupido che non sa prendere decisioni, non sa costruiore nulla  e,
>ancora meno di un animale, non ha istitnti riproduttivi, e' feccia...
Non mi fare dire cose che non ho detto.
Io non ho esteso il mio pensiero, ho solo tratteggiato un'ulteriore
differenza tra _uomo_ ed _animale_ che non credo sia sbagliata. Credo
che un uomo sia anche in grado di capire quando il ragionamento porta
a conclusioni aberranti come quelle che prospetti.
Ma attenzione: il ragionamento che ho fatto secondo me parte da
premesse corrette e porta ad un risultato che giudichiamo mostruoso
col sentimento, non con la ragione. Questo ci riafferma come, se non
ci fosse la sfera dei buoni sentimenti (di cui gli animali sono privi)
l'essere umano produrrebbe dei misfatti agghiaccianti. L'avere i
sentimenti e' la nostra _superiorita'_.
Per spazzare ogni possibilita' di fraintendimento pero' vorrei dire
che: NON voglio gassare alcun ritardato, NON  sono certo un fautore di
_Programmi Eutanasia_ di nazista memoria.
>>E' il diritto del piu' forte se vogliamo quindi non stento a credere
>>che qualche uomo ne sia convinto.
>Il diritto del piu' forte non e' sicuramente la via della ragione.
Ma io questo non l'ho detto ^__^
anzi ho anche eufemisticamente sottostimato il numero delle persone
che la pensano in quel modo
>>Davanti a questo cosa me ne frega di un _nobilissimo animale_
>>anch'egli mio congiunto, esempio di vita, maestro di magia?
>Una vita e' una vita. Cane, gatto, cervo, pesce che sia.  T
Per me la vita di un uomo e' piu' importante.
Poi la vita del cane, gatto.... verme e scarafaggio sono sullo stesso
piano. Per questo non sopporto certe tipologie di _amanti degli
animali_; su questo spero che vorrai darmi ragione.
>>Devo preferire mio fratello uomo, perche' io sono civilizzato e non do
>>piu' del _tu_ agli spiriti animali come il mio fratello Innu o Nukak.
>
>Io vedo l'uomo come un essere vivente. Il tuo ragionamento si puo'
>portare alle estreme conclusioni ed arrivare a dire che preferisco la
>vita di un uomo a quella di un animale, perche' mio fratello e poi
>arrivare a dire che preferisco la vita di un uomo bianco ad uno nero
>perche' mi  e' ancora piu' fratello. Il passo e' breve.
Non credo. Se vedo come fratello un uomo di un'altra razza, perche'
dovrei arrivare alle conclusioni che tu dici? Hai ragione nel caso in
cui si professi un'unita' nazionale o razziale o sessuale. Ma sono
premesse diverse dalle mie. Anche in questo caso pero', sei sicuro che
chiunque arrivi alle stesse conclusioni partendo dalle medesime
premesse? Non siamo forse uomini? Non abbiamo dimostrato in millenni
che riusciamo benissimo a contraddirci tra di noi pur basandoci sugli
stessi elementi di riflessione? Questo non ti sembra di per se' una
garanzia? Se fossimo  deterministici come gli animali scandiremmo
senza errori tutti i passi logici da una premessa ad una conclusione.
In questo caso i miei ragionamenti potrebbero pervenire ai punti che
hai detto.

>La vita non conosce differenziazioni di razza, specie, colore, idee,
>grado di cultura e di intelligenza. Mi ripeto: la vita e' vita.
Ormai lo sai come la penso. Sottoscriverei la tua frase se ci fosse
scritto _la vita umana_, oppure _la vita animale/vegetale_.
>>L'uomo civilizzato naturalmente. Poi il panda non _poteva_ fare _nulla
>>di male_ perche' per lui il _male_ non esiste, e' un _misero_ animale.
>
>Non cambia la sostanza del discorso. Che il Panda non faccia nulla di
>male perche' segue gli istinti o non faccia nulla di male perche' e'
>scemo, per me e' lo stesso. L'importante e' che non faccia nulla di
>male.
Secondo me la sostanza cambia eccome perche' per lui i concetti come
_bene_ o _male_ non esistono quindi affermare che non faccia nulla di
male e' senza senso alcuno. Non vorrei estendere il tuo ragionamento
pero'...
>>"Amate gli animali. Dio ha donato loro irudimenti del pensiero e la
>>gioia serena. Non turbatela, non molestateli, non privateli della loro
>>felicita', non andate contro la volonta' di Dio".
>
>Il problema vero e' Dio e la convinzione dell'uomo di essere fatto a
>sua immagine e somiglianza, di essere stato posto al centro
>dell'universo da Dio, della sua convinzione che Dio e' buono,
>misericordioso e lo protegge o cmq lo guarda.
L'immagine e somiglianza dovrebbe essere l'_anima immortale_ che si
ritiene sia prerogativa dell'uomo. Non e' dimostrabile naturalmente.
Dio e' una parola che sottintende tante cose, non la vedo solo come il
nome del referente religioso dei cristiani. Potrebbe essere solo il
principio sommo di tolleranza e giustizia che un uomo non potra' mai
raggiungere e cui tende.
>Se togliamo Dio e poniamo l'universo frutto del caso e governato dalla
>leggi fisiche, ci ritroviamo con un uomo che non ha qualitativamente
>nulla in piu' rispetto a qualsiasi altro essere vivente.
Secondo me il concetto di qualita' e' un po' sfuggente in scienza.
possiamo assegnare dei punti a certe cose e fare una classificazione,
ma questo e' un approccio quantitativo che e' per definizione quello
scientifico. Pero' non saprei dire piu' di questa idea confusa che mi
e' venuta ^__^
Avrei pero' un'obiezione ad un'altra cosa che dici: se l'universo e'
dominato dal caos come potremo conoscerlo cercando leggi ed
ordinamenti?
C'e' e' vero un paradosso, cioe' che il caos risponde all'unica regola
dell'assenza di regole e che il disordine abbia la simmetria
dell'inesistenza delle simmetrie. Alcuni scienziati temono che il
passo finale lo dovra' compiere la fede, tu cosa ne dici?
Meno male che avevo messo il tag [OT] ^___^;;;;;;;
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
"Non c'e' nulla di piu' tremendo di una ignoranza attiva"
W. GOETHE


title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Tue, 08 Sep 1998 18:15:52 GMT,
zankleSP...@tin.it
(Marco Messina) ha scritto:
>>E di certo se ne facevano di peggio...
>Non sono assolutamente d'accordo era proprio questo che dicevo.
Bho! Hai cisto coem funzionavano le carceri una volta qui in italia?
Nelle celle non potevi stare ne' in piedi ne' sdraiato... Un buco nel
terreno alto mezzo metro... Almeno qui in italia va' un pochino
meglio...
>Ma perche' scusa? Se io sparo cazzate senza accorgemene mica devi
>cenirmi dietro per forza! ^___^
Come no! E allora cosa ci sto a fare io qui? ^__^



title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina scrisse:
>si sia stabilita la sede dell'anima ed il suo funzionamento
??????



title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina scrisse:
>_superfluo_. Quest'ultima e' la _patente_ delle specie superiori.
azz'' brutta cosa che hai detto... la capacita' di creare il superfluo
come patente delle specie superiori... (cmq credo che anche nel mondo
animale ci siano dei patentati, in questo caso).
cmq ti rispondo con la solita frase con cui rispondo a tutti coloro
che mi chiedono lumi quando professo l'estinzione del genere umano: "e
se le mucche avessero capito qualcosa che a noi e' sfuggito?".
tu dai per scontato che l'uomo sia superiore perche' e' diverso da
tutti gli altri animali, io preferisco credere che siamo gli unici
fessi rimasti indietro... per quanto ne potrei sapere una pianta e'
superiore a me... probabilmente tutte le piante usano l'esp: cosa
pensi ne sarebbe stato dell'evoluzione umana se l'esp fosse una
"feature" di tutti gli individui? forse saremmo simili alle piante...
(per la precisione: questo e' un'ipotesi finalizzata al tuo
convincimento, non e' detto che ci creda).
ah... non scherzo quando ritengo che l'uomo farebbe meglio a
estinguersi... sinceramente... credo sia la soluzione che piu' mi
soddisfa, al di la' della realizzazione di qualsiasi utopia...
>io sono civilizzato e non do piu' del _tu_ agli spiriti animali
ahhh... la civilta'!! mi spieghi cosa intendi con civilizzato?
>Si parlava di cloni: conserviamo il DNA degli animali, risolviamo i
[omissis]
>ripopolare la Terra.
si'... potrebbe essere un'idea (sul serio), anche se io mi prodigherei
maggiormente nella clonazione umana.
>il panda non _poteva_ fare _nulla di male_ perche' per lui
>il _male_ non esiste, e' un _misero_ animale.
ah... tu pensa... io sono convinto del fatto che l'uomo sia
un'illusione, che il pensiero, dio, la distinzione tra bene e male
siano illusioni che l'uomo si crea per non accettare il fatto che egli
non abbia nessun senso. questo e' il limite umano: essere l'illusione
di finalita', di superiorita', di autocoscienza.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Son Gohan scrisse:
>Vuoi dire che noi abbiamo gli stessi diritti di un essere
>unicellulare?
un essere unicellulare ha piu' diritti di qualsiasi iafer ^________^



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) scrisse:
> Ma il sentimento mi
>porta a sdegnarmi cogli ipocriti che corrono al capezzale di un
>animale e non si preoccupano degli uomini che muoiono ad ogni angolo
>di strada.
Quella degli uomini e' vita, quindi non e' ne' inferiore ne' superiore
a quella degli animali. Come si corre al capezzale di una lucciola si
corre al capezzale di un uomo
>Non so. mia madre ti direbbe di no, mio fratello ti farebbe da
>complice. Alla fine ribadisco che qui c'e' un equivoco in atto.
Capito e spiegato l'equivoco. Mi sa che tuo fratello dovra' attendere
la prossima flame....
> Almeno
>mi fa piacere che ti infervori per dei motivi piu' che validi.
Anche i fumetti lo sono ^____^
>Ma sarei io poi l'insipiente? ^___^
No, i bimbi pacioccosi che si sborrano addosso per DB ;-))
>Non mi fare dire cose che non ho detto.
E' il mio sporto preferito :)
>Per me la vita di un uomo e' piu' importante.
Per me no
>Poi la vita del cane, gatto.... verme e scarafaggio sono sullo stesso
>piano. Per questo non sopporto certe tipologie di _amanti degli
>animali_; su questo spero che vorrai darmi ragione.
Certo.
>Avrei pero' un'obiezione ad un'altra cosa che dici: se l'universo e'
>dominato dal caos come potremo conoscerlo cercando leggi ed
>ordinamenti?
Infatti la fisica e tutte le scenze derivate sono estremamente fallaci
perche' si basano sul concetto di *causa* ed *effetto* quando entrambi
sono un continuum dello stesso fenomeno. Inrealta' e' la magia che
manda avanti il mondo. La fisica parla di forze. Ma cosa sono, alla
fine di tutto queste forze? La magia permea ogni cosa. Quale legge di
archimede....e' la magia che fa stare a galla un pezzo di metallo, che
lo fa volare e che riesce a mandarlo in orbita...e l'uomo e' convinto
che sia la scienza...pfu!
>C'e' e' vero un paradosso, cioe' che il caos risponde all'unica regola
>dell'assenza di regole e che il disordine abbia la simmetria
>dell'inesistenza delle simmetrie.
Se il caos non segue nessen ordine e' una pura fatalita', se arriva ad
essere ordine e' una pura fatalita'. il caos, paradossalmente, ad un
certo momento potrebbe essere per le nostre categorie mentali
*ordine*.
>Alcuni scienziati temono che il
>passo finale lo dovra' compiere la fede, tu cosa ne dici?
Non mi pongo il problema. Nietzche e' sempre il mio filosofo
preferito, sono un materialista estremo, vivo giorno per giorno senza
preoccuparmi di quekllo che sara'. Domani potrei pensarla in modo
completamente differente e non me ne preoccuperei minimamente.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto
Melis) scrisse:
>se le mucche avessero capito qualcosa che a noi e' sfuggito?
Di sicuro hanno capito come fare il latte (per loro superfluo, tanto
che lo prendiamo noi...)



title: Express-K-Plus opinione

author: Serena Nogami Twins Pilla

text:
Raimondo Giammanco <
R.GIA...@datastudio.it
> wrote:
> > RG>>E dove sono questi file del progetto Prometeo?
> > ME>ho i siti ftp scritti da qualche parte, ma non in vista... sara' stato
> > un buco nero forse... ecco:
kame.usr.dsi.unimi.it
>
> Serchero'.... Basta anche Netscape, non occorre un client FTP , vero ?
Netscape va un po' lento con i siti FTP, ma se vuoi farlo lo stesso...
Comunque con netscape deve scrivere
ftp://kame.usr.dsi.unimi.it
 e la
directory e' /pub/IAC/ e tra quelle che vedi c'e' il Prometeo.
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Tue, 08 Sep 1998 10:12:03 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Non parlo di suicidio: parlo di ESTINZIONE.
Ci ritroviamo qui tra 1000 anni e vediamo chi aveva ragione...



title: Express-K-Plus opinione

text:
Marco Messina scrisse:
>Secondo me la sostanza cambia eccome perche' per lui i concetti come
>_bene_ o _male_ non esistono quindi affermare che non faccia nulla di
>male e' senza senso alcuno.
se intendi dire che non fa nulla di male ai suoi stessi occhi, forse
posso darti ragione, altrimenti no. male e bene non e' esistono in
maniera assoluta...
>C'e' e' vero un paradosso, cioe' che il caos risponde all'unica regola
>dell'assenza di regole e che il disordine abbia la simmetria
>dell'inesistenza delle simmetrie.
io trovo molto piu' plausibile l'equilibrio, la simmetria come
derivante dal caso. proprio perche' non c'e' l'intervento di un essere
superiore, di dio, non puo'  che essere l'equilibrio o niente. un
grande plasmatore, al contrario, puo' permettersi qualsiasi scarto.



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Wed, 09 Sep 1998 16:01:43 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>Proprio perche' abbiamo la ragione dobbiamo arrivare a capire che non
>siamo cosi' centrali nel mondo.
>Per un bambino la cosa importante e' lui stesso. Un bambino piccolo e'
>per antonomasia un egoista.
Siamo TUTTI un po' egoisti ed egocentrici... se vuoi sostenere il
contrario, sei un ipocrita.
>>E anche un'ameba, un paramecio? Vuoi dire che noi abbiamo gli stessi
>>diritti di un essere unicellulare?
>
>Che diritti hai tu? Solo perche' sei grande e grosso hai piu' diritti
>di una ameba?
Una cosa e' certa: io posso farli valere contro di lei, ma non
viceversa...



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Thu, 10 Sep 1998 00:13:38 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>ah... tu pensa... io sono convinto del fatto che l'uomo sia
>un'illusione, che il pensiero, dio, la distinzione tra bene e male
>siano illusioni che l'uomo si crea per non accettare il fatto che egli
>non abbia nessun senso. questo e' il limite umano: essere l'illusione
>di finalita', di superiorita', di autocoscienza.
E se invece te ne fregassi di queste seghe mentali, e vivessi
semplicemente cercando di trarre il meglio dal passaggio in questa
valle di lacrime?
Come diceva il grande Heinlein:
"Non esistono prove conclusive della continuazione della vita dopo la
morte. Ma non esistono nemmeno prove contrarie. Ben presto lo
_saprai_. Dunque, perche' agitarti?"



title: Express-K-Plus opinione

text:
Son Gohan scrisse:
>E se invece te ne fregassi di queste seghe mentali, e vivessi
[omissis]
>valle di lacrime?
e chi ti dice che io non lo faccia?
>Dunque, perche' agitarti?"
perche' sono curioso!



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>>Non parlo di suicidio: parlo di ESTINZIONE.
>Ci ritroviamo qui tra 1000 anni e vediamo chi aveva ragione...
Non parlo di chi ha ragione: parlo di SPERANZA



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse:
>>Che diritti hai tu? Solo perche' sei grande e grosso hai piu' diritti
>>di una ameba?
>Una cosa e' certa: io posso farli valere contro di lei, ma non
>viceversa...
Se questo e' quello che pensi veramente, questo spiega molte cose sui
tuoi gusti fumettistici.



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Tue, 08 Sep 1998 22:02:07 +0200, Raimondo Giammanco
<
R.GIA...@datastudio.it
> wrote in article <Re: Express-K-Plus
opinione>:

>Marco Messina wrote:
>
>> RG>What's Kamui? Sanctuary è stato integralmente pubblicato dalla Granata, oppure è rimasto in
>> tredici?
>> ME>Ormai ti avranno gia' risposto, cmq e' la storia di un ninja disertore, forse ti ricordi il
>> cartone animato...
>
>Di cartoni di Ninja mi ricordo solo quello di un certo Sasuke, che mi faceva ribrezzo fin dalla
>sigla.. :)
Il sasuke che tu dici non era certo un granche', Kamui invece era
molto bello. Riguardo Sanctuary e' rimasto incompleto e non ci sono
praticamente speranze che venga pubblicato
>> RG>>Assolutamente no, non ho comprato ( nè comprerò ) Ken , figurati!
>> ME>Ah... pero' uno dei pochi suppongo! Io ho anche la serie Granata e ricompro quella Star,
>> figurati ^_^;;
>>
>
>'Sagerato! Ma almeno la serie granata era incompleta, dimmi almeno questo ! :)
No era completissima! Ma la serie Granata va impacchettata e messa in
cassaforte, mentre quella Star la leggo
[SNIP]
>Image.. Me ne hanno parlato , Spawn e altre amenità....Ma non ci sono pure i cross-over con la
>Marvel?
>La grande sorella non si può evitare... :(
Pare proprio di no ^___^
>[Lavoro fumettoso]
>
>> RG>>Grafico in tipografia? Li accettano gli ingegneri non iscitti all'albo?
>> ME>Chi Turturici? ^_____^
>> Meglio fare il proofreader secondo me
>
>E se ci dedicassimo al lettering?
troppo alienante
>[ERA GRANATA]
>
>> RG>>Probabilmente c'era una più ampia possibilità di scelta sia spaziale che temporale...
>> ME>Come generi piu' che altro
>>
>
>Vedevo poco fa il piano editoriale della MITA per le nuove uscite...
>
>Non che si concentrino sulle opere longeve...
Forse un'ottima cosa
>A me piacciono i manga perchè sono a termine (anche se occore considerare la periodicità che
>avevano in patria.. ) ,
>ma solo pochi numeri, mi sembra pochino...
Il fatto che prima o poi finiscano e' un gran pregio. Poi direi che la
qualita' e' piu' importante della durata non credi?
>[TELECOM]
>
>> RG>>No,No, siamo fra le vittime della Telecom, perchè il mio amico , l'ISDN , mica ce l'ha....
>> ME>Io mi sento vittima effettivamente... per fortuna che navigo
>> pochissimo
>
>Si , ma il fegato marcio , ( come se avessi una ferrari e dovessi andare a 90 Km/h ) ti viene lo
>stesso , no?
>
>Solo solo quando devi scaricare centinaia di intestazioni...
Il server news di tin e' abbastanza veloce da quando lo hanno
_potenziato_, ma io uso ntt perche' tin faglia coi ng moderati. O
meglio fagliava, pero' se ora faccio refresh newsgroup e cambio
server, perdo tutti i messaggi archiviati!
>> RG>>E dove sono questi file del progetto Prometeo?
>> ME>ho i siti ftp scritti da qualche parte, ma non in vista... sara' stato
>> un buco nero forse... ecco:
kame.usr.dsi.unimi.it
>
>Sercherò.... Basta anche Netscape, non occorre un client FTP , vero ?
ci vuole necessariamente un client. Consiglio FTPExplorer su
www.volftp.it
[SNIP]
>> RG>>Ma non siamo tutti esper ! Mica possiamo fermare i colpi di fucile di precisione degli
>> Austriaci con la mente, mentre cerchiamo di infilare la polvere da sparo nel moschetto...
>> ME>li schiacceremo col numero come nella IGM, e poi tutti i loro
>> immigrati diserterebbero ^__^
>
>Secondo me sopravvaluti troppo le nostre e sottovaluti troppo le loro...
No: vinceremo noi cmq!! K___K
>> RG>>Insomma.. il mio istinto di conservazione protesta!
>> ME>protesta, protesta... ma in carta bollata ed in triplice copia mi
>> raccomando ^_^
>
>Con bolli per quanto ?
20kL non ricordi? ^__^
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
Duca Gorgon... sveglia la tigre che e' in te!


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Wed, 09 Sep 1998 00:10:42 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote in article <Re: Express-K-Plus opinione>:

>Marco Messina scrisse:
>
>>un inestimabile patrimonio culturale sparisce
>un antropocentrista, eh? ^________^
Ma puo' darsi ^__^
>>Scusa ma a me questo non va giu'!
>ho quasi superato la fase di estinzione della razza umana, ma l'idea
>ancora mi affascina. e' l'uomo l'elemento disturbante sulla terra.
>imho sarebbe piu' corretto se fossimo noi ad estinguerci.
Perche'? Siamo una variabile interna al sistema Terra, come gli altri
animali e le piante, virus ecc.. Forse proprio questi ultimi sono la
razza superiore: sublimazione della vita ---> unica attivita'
replicare se stessi!!



title: Express-K-Plus opinione

text:
Andrea Spacca & Ernesto Melis <
asp...@tin.it
> wrote:
> >_superfluo_. Quest'ultima e' la _patente_ delle specie superiori.
> azz'' brutta cosa che hai detto... la capacita' di creare il superfluo
> come patente delle specie superiori... (cmq credo che anche nel mondo
> animale ci siano dei patentati, in questo caso).
Ci sono eccome. Esiste un uccello, chiamato uccello giardiniere, che una
volta costruito il nido ci fa delle composizioni artistiche davanti, al
solo scopo di attirare una compagna.
Se questo esempio non vi va bene, spiegatemi perche' un uccello del
paradiso deve stare appeso a _testa in giu'_ per attirare la compagna
(si, sempre i maschi a fare le cose piu' sceme. Peccato che poi
risultino essere i meno scemi per questi due casi :P ).
Perche' uno scarabeo deve essere iridescente? Perche' esistono  formiche
nere, rosse, e di entrambi i colori contemporaneamente?



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Wed, 09 Sep 1998 00:10:42 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca
& Ernesto Melis) ha scritto:
>ho quasi superato la fase di estinzione della razza umana, ma l'idea
>ancora mi affascina. e' l'uomo l'elemento disturbante sulla terra.
>imho sarebbe piu' corretto se fossimo noi ad estinguerci.
Perche' disturbante? In fondo anche l'autodistruzione e' un processo
naturale.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Wed, 09 Sep 1998 00:10:42 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca
& Ernesto Melis) ha scritto:
>>Uno puo' anche non sapere che cos'e' _il_lecito
>anche perche' questo _non esiste_
Solo perche' non lo si puo' definire non e' detto che non esista...
A meno che la tua non sia una presa di posizione dogmatica. In fondo
per me non puoi sapere con certezza se esiste o no.
>hai presente riina? hai presente il suo senso di liceita'?
Riina e' un deviante. Probabilmente in altre societa' non lo sarebbe
stato, pero' noi dobbiamo fare riferimento alla nostra.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Thu, 10 Sep 1998 00:13:39 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca
& Ernesto Melis) ha scritto:
>un essere unicellulare ha piu' diritti di qualsiasi iafer ^________^
Probabilmente ha anche piu' cervello.... ^__^



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Wed, 09 Sep 1998 19:20:33 GMT,
zankleSP...@tin.it
(Marco Messina) ha scritto:
>Avrei pero' un'obiezione ad un'altra cosa che dici: se l'universo e'
>dominato dal caos come potremo conoscerlo cercando leggi ed
>ordinamenti?
Ci fu una bella definizione di un tale.
Diceva che il tutto e' in uno stato che puo' definirsi un "armonico
ordinarsi". Avete presente il concetto di armonia? Non c'e' un ordine
preciso, prefissato. Tutto e' in continuo movimento, tutto e' un
costante divenire, resta pero' un insieme.
E l'uomo non puo' comprendere questa armonia, ma ne puo' comprendere
una che si stacca da questa, ovvero pensate al concetto di ordine
rigido, dove ogni elemetnto ha una sua funzione specifica. Solo questo
tipo di ordine e' conoscibile.
A me questa teoria piace molto!
>C'e' e' vero un paradosso, cioe' che il caos risponde all'unica regola
>dell'assenza di regole e che il disordine abbia la simmetria
>dell'inesistenza delle simmetrie.
Non se pensi al concetto di armonia! E pensa che e' un concetto
vecchio di 3000 anni circa, infatti ci avevano pensato gia' i greci a
questo...



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Thu, 10 Sep 1998 00:13:38 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca
& Ernesto Melis) ha scritto:
>ahhh... la civilta'!! mi spieghi cosa intendi con civilizzato?
McDonald e ingorghi ai semafori!



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Fri, 11 Sep 1998 10:54:55 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:
>>Una cosa e' certa: io posso farli valere contro di lei, ma non
>>viceversa...
>
>Se questo e' quello che pensi veramente, questo spiega molte cose sui
>tuoi gusti fumettistici.
Ma cosa vuoi spiegare? Me ne piacciono talmente tanti e diversi da
poter essere in contrasto tra loro.



title: Express-K-Plus opinione

text:
Il giorno Thu, 10 Sep 1998 21:32:45 GMT,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
ha scritto:
>Come diceva il grande Heinlein:
>"Non esistono prove conclusive della continuazione della vita dopo la
>morte. Ma non esistono nemmeno prove contrarie. Ben presto lo
>_saprai_. Dunque, perche' agitarti?"
Lo sai che sono proprio d'accordo! E' anche la mia filosofia! ^__^



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Wed, 09 Sep 1998 20:02:22 GMT,
can...@simtech.it
 (Candido) wrote
in article <Re: Scienza e Coscienza [Era: Re: Express-K-Plus
opinione]>:

>Bho! Hai cisto coem funzionavano le carceri una volta qui in italia?
>Nelle celle non potevi stare ne' in piedi ne' sdraiato... Un buco nel
>terreno alto mezzo metro... Almeno qui in italia va' un pochino
>meglio...
Se non altro abbiamo reso le carceri piu' umane e questo e' lodevole.
Peccato che qualche volta siano dei residence per boss ;___;
>>Ma perche' scusa? Se io sparo cazzate senza accorgemene mica devi
>>cenirmi dietro per forza! ^___^
>
>Come no! E allora cosa ci sto a fare io qui? ^__^
Non temere questo tuo ruolo sara' chiarito nelle FAQ ^___^
Ciao!
--
Marco Messina ;^}
Ci vuole molto tempo per diventare giovani
JEAN COCTEAU


title: Express-K-Plus opinione

text:
On Thu, 10 Sep 1998 00:13:19 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote in article <Re: Scienza e Coscienza [Era: Re:
Express-K-Plus opinione]>:

>>si sia stabilita la sede dell'anima ed il suo funzionamento
>??????
Sa di Shirow vero?



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Thu, 10 Sep 1998 16:42:29 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote in article <Re: [OT] Uomini o Animali? [Era:Re:
Express-K-Plus opinione]>:

>Quella degli uomini e' vita, quindi non e' ne' inferiore ne' superiore
>a quella degli animali. Come si corre al capezzale di una lucciola si
>corre al capezzale di un uomo
>
Le nostre opinioni divergono al riguardo, quindi tanto vale
accantonare questo punto
>>Non so. mia madre ti direbbe di no, mio fratello ti farebbe da
>>complice. Alla fine ribadisco che qui c'e' un equivoco in atto.
>
>Capito e spiegato l'equivoco. Mi sa che tuo fratello dovra' attendere
>la prossima flame....
Azz... e ora chi glielo dice!? Stava gia' festeggiando...
^___^
>> Almeno
>>mi fa piacere che ti infervori per dei motivi piu' che validi.
>
>Anche i fumetti lo sono ^____^
>
Su IAF certamente ^___^
>>Ma sarei io poi l'insipiente? ^___^
>
>No, i bimbi pacioccosi che si sborrano addosso per DB ;-))
>
BWA-HA-HA ^____^
>>Non mi fare dire cose che non ho detto.
>
>E' il mio sporto preferito :)
Subdolo infingardo ^___^
>>Per me la vita di un uomo e' piu' importante.
>
>Per me no
Inutile continuare...
[breve taglio su opinioni coincidenti]
>>Avrei pero' un'obiezione ad un'altra cosa che dici: se l'universo e'
>>dominato dal caos come potremo conoscerlo cercando leggi ed
>>ordinamenti?
>
>Infatti la fisica e tutte le scenze derivate sono estremamente fallaci
>perche' si basano sul concetto di *causa* ed *effetto* quando entrambi
>sono un continuum dello stesso fenomeno. Inrealta' e' la magia che
>manda avanti il mondo. La fisica parla di forze. Ma cosa sono, alla
>fine di tutto queste forze? La magia permea ogni cosa.
Il mio prof. di Fisica II ha sempre rifiutato l'idea di _forza_ in
Fisica, perche' dice che non se ne puo' dimostrare l'esistenza. Non ho
mai avuto l'occasione di chiedergli cosa proponga in alternativa
> Quale legge di
>archimede....e' la magia che fa stare a galla un pezzo di metallo, che
>lo fa volare e che riesce a mandarlo in orbita...e l'uomo e' convinto
>che sia la scienza...pfu!
Senza dubbio la nostra spiegazione dei fenomeni e' fallace, ma non ti
sembra un po' eccessivo? In fin dei conti certi eventi dipendono dalla
natura materiale degli oggetti. Tipo il galleggiamento per fare un
esempio.
>>C'e' e' vero un paradosso, cioe' che il caos risponde all'unica regola
>>dell'assenza di regole e che il disordine abbia la simmetria
>>dell'inesistenza delle simmetrie.
>
>Se il caos non segue nessen ordine e' una pura fatalita', se arriva ad
>essere ordine e' una pura fatalita'. il caos, paradossalmente, ad un
>certo momento potrebbe essere per le nostre categorie mentali
>*ordine*.
Anche se in termini diversi credo che piu' o meno convergiamo sulla
stessa idea
>>Alcuni scienziati temono che il
>>passo finale lo dovra' compiere la fede, tu cosa ne dici?
>
>Non mi pongo il problema. Nietzche e' sempre il mio filosofo
>preferito, sono un materialista estremo, vivo giorno per giorno senza
>preoccuparmi di quekllo che sara'. Domani potrei pensarla in modo
>completamente differente e non me ne preoccuperei minimamente.
Esistenza superiore o facile alibi? ^____^



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Thu, 10 Sep 1998 19:22:44 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote in article <Re: [OT] Uomini o Animali? [Era:Re:
Express-K-Plus opinione]>:

>Marco Messina scrisse:
>
>>Secondo me la sostanza cambia eccome perche' per lui i concetti come
>>_bene_ o _male_ non esistono quindi affermare che non faccia nulla di
>>male e' senza senso alcuno.
>se intendi dire che non fa nulla di male ai suoi stessi occhi, forse
>posso darti ragione, altrimenti no. male e bene non e' esistono in
>maniera assoluta...
Ma problemi simili ce li poniamo noi umani con le nostre
sovrastrutture mentali, il panda, buon per lui, e' lontano anni luce
da atteggiamenti del genere. Cioe' lui proprio non ha costruzioni
mentali astratte tipo bene e male, lui non fornisce un giudizio etico
alle sue azioni, perche' in definitiva agisce in risposta a stimoli e
per istinto. non so se ho chiarito la questione ^__^;;
>>C'e' e' vero un paradosso, cioe' che il caos risponde all'unica regola
>>dell'assenza di regole e che il disordine abbia la simmetria
>>dell'inesistenza delle simmetrie.
>io trovo molto piu' plausibile l'equilibrio, la simmetria come
>derivante dal caso.
Ci sono configurazioni di equilibrio instabile che portano al caos
completo...
Ti ricordo che l'equilibrio e' uno stato energetico che richiede
notevole dispendio per il suo raggiungimento. Per un sistema e' molto
piu' _naturale ed economico_ permanere nel disordine. Anche se il
concetto di Entropia porta ad un altro interessante paradosso...
>proprio perche' non c'e' l'intervento di un essere
>superiore, di dio, non puo'  che essere l'equilibrio o niente. un
>grande plasmatore, al contrario, puo' permettersi qualsiasi scarto.
Perche' escludi l'esistenza di Dio con questa sicurezza?
E poi secondo me il _niente/non essere_ e' equilibrio a differenza
dell'_essere_ che e' disordine.



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Thu, 10 Sep 1998 00:13:38 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote in article <Re: [OT] Uomini o Animali? [Era:Re:
Express-K-Plus opinione]>:

>Marco Messina scrisse:
>
>>_superfluo_. Quest'ultima e' la _patente_ delle specie superiori.
>azz'' brutta cosa che hai detto... la capacita' di creare il superfluo
>come patente delle specie superiori... (cmq credo che anche nel mondo
>animale ci siano dei patentati, in questo caso).
Per esempio? Potrei anche dirti che la sola elaborazione di concetti
astratti che ci consentono di oltrepassare la sfera della fisicita' ci
rende superiori.
>cmq ti rispondo con la solita frase con cui rispondo a tutti coloro
>che mi chiedono lumi quando professo l'estinzione del genere umano: "e
>se le mucche avessero capito qualcosa che a noi e' sfuggito?".
Certo potrebbe anche darsi. Ma in tal caso avrebbero deciso di
rimanere inferiori nella scala evolutiva
>tu dai per scontato che l'uomo sia superiore perche' e' diverso da
>tutti gli altri animali, io preferisco credere che siamo gli unici
>fessi rimasti indietro...
Be', non superiori in quanto diversi. Ho cercato di spiegare perche'
ritengo l'uomo superiore. Un altro motivo potrebbe essere il ricorso
al sesso indipendentemente dalla necessita' riproduttiva. C'e' solo
una specie di scimmia che somiglia all'uomo in questo senso.
> per quanto ne potrei sapere una pianta e'
>superiore a me... probabilmente tutte le piante usano l'esp: cosa
>pensi ne sarebbe stato dell'evoluzione umana se l'esp fosse una
>"feature" di tutti gli individui? forse saremmo simili alle piante...
>(per la precisione: questo e' un'ipotesi finalizzata al tuo
>convincimento, non e' detto che ci creda).
Gia' parlando di piante sono piu' portato al dubbio, visto che il
nostro _dialogo_ con loro e' molto limitato per palesi disuniformita'
sensoriali. Cioe' per chiarire, visto il nostro status di animali
abbiamo difficolta' a comprendere _il linguaggio_ dei vegetali.
>ah... non scherzo quando ritengo che l'uomo farebbe meglio a
>estinguersi... sinceramente... credo sia la soluzione che piu' mi
>soddisfa, al di la' della realizzazione di qualsiasi utopia...
Cmq vada non potremo mai dominare il caos e dunque non abbiamo
assicurazioni che sopravviveremo all'annichilimento del nostro
universo
>>io sono civilizzato e non do piu' del _tu_ agli spiriti animali
>ahhh... la civilta'!! mi spieghi cosa intendi con civilizzato?
Direi un uomo che ha sovrascritto la parte essenziale della sua mente
con una serie di informazioni complesse, che inibiscono certi pensieri
e ne potenziano altri. Per chiarire ci vuole un esempio che coinvolga
l'uomo civilizzato, per come lo intendo io, e quello _naturale_ :
 io posso sentire _fratellanza_ per un Lakota ed un Chippewa,
dopotutto sono esseri umano anche loro, ma non sento parentela con
l'orso. Un Lakota del 1700 e' fratello dell'orso, ma non concedera'
mai il crisma dell'_umanita'_ ad un Chippewa che e' il suo mortale
nemico nella lotta per la sopravvivenza. perche' avviene questa
differenza di comportamento? Perche' io nel XX secolo, dopo tanti anni
di civilizzazione, ho potuto maturare certi concetti astratti che
cozzano con quelli istintuali, cioe' che ogni estraneo alla tribu' e'
un demonio da sterminare.
>>Si parlava di cloni: conserviamo il DNA degli animali, risolviamo i
>[omissis]
>>ripopolare la Terra.
>si'... potrebbe essere un'idea (sul serio), anche se io mi prodigherei
>maggiormente nella clonazione umana.
Si potrebbero mandar avanti entrambe
>>il panda non _poteva_ fare _nulla di male_ perche' per lui
>>il _male_ non esiste, e' un _misero_ animale.
>ah... tu pensa... io sono convinto del fatto che l'uomo sia
>un'illusione, che il pensiero, dio, la distinzione tra bene e male
>siano illusioni che l'uomo si crea per non accettare il fatto che egli
>non abbia nessun senso. questo e' il limite umano: essere l'illusione
>di finalita', di superiorita', di autocoscienza.
Molto, molto interessante questa riflessione. Ma, se il senso
dell'esistenza dell'uomo non fosse esterno? Cioe' se il senso fosse
semplicemente quello di esistere? Staremmo gia' attuando il massimo
del nostro potenziale. Siamo noi a creare gli dei perche' ne abbiamo
bisogno o sono gli dei ad averci creato? E se lo hanno fatto, che
bisogno avevano di farlo?
Qui arriviamo veramente lontano...



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Fri, 11 Sep 1998 09:07:59 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote in article <Re: [OT] Uomini o Animali? [Era:Re:
Express-K-Plus opinione]>:

>Son Gohan scrisse:
>
>>E se invece te ne fregassi di queste seghe mentali, e vivessi
>[omissis]
>>valle di lacrime?
>e chi ti dice che io non lo faccia?
>
>>Dunque, perche' agitarti?"
>perche' sono curioso!
Tipica risposta da essere umano! ^___^



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Fri, 11 Sep 1998 20:32:17 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
"Nogami Twins" Pilla) wrote:
>>la capacita' di creare il superfluo
>> come patente delle specie superiori...
>Ci sono eccome. Esiste un uccello, chiamato uccello giardiniere, che una
>volta costruito il nido ci fa delle composizioni artistiche davanti, al
>solo scopo di attirare una compagna.
>[...]
Ma queste non sono cose superflue, tu dici "al solo scopo di attirare
una compagna", ma questo e' lo scopo fondamentale della vita animale:
la riproduzione!



title: Express-K-Plus opinione

text:
On Sat, 12 Sep 1998 11:08:41 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) wrote:
>>La fisica parla di forze. Ma cosa sono, alla
>>fine di tutto queste forze? La magia permea ogni cosa.
>
>Il mio prof. di Fisica II ha sempre rifiutato l'idea di _forza_ in
>Fisica, perche' dice che non se ne puo' dimostrare l'esistenza. Non ho
>mai avuto l'occasione di chiedergli cosa proponga in alternativa
Invece il mio prof. sostiene che tutta la fisica e' basata su 4 forze
elementari: la gravitazionale, l'elettromagnetica, l'interazione
nucleare forte e l'interazione nucleare debole.
Diceva inoltre che, come in passato si sono riunite le forze
elettriche e magnetiche in una sola categoria, in futuro si potrebbero
riunire tutte le forze in un'unica Grande Forza che movimenta e
sostiene tutto l'Universo. (Gia' adesso ci sono studi che tendono ad
unificare l'elettromagnetismo con l'interazione debole).
Interessante, nevvero?



title: Express-K-Plus opinione

text:
Chissa' come o chissa' perche'
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) scrisse
[diritti di SG e quelli di una ameba]
>>>Una cosa e' certa: io posso farli valere contro di lei, ma non
>>>viceversa...
>>Se questo e' quello che pensi veramente, questo spiega molte cose sui
>>tuoi gusti fumettistici.
>Ma cosa vuoi spiegare? Me ne piacciono talmente tanti e diversi da
>poter essere in contrasto tra loro.
Voglio spiegare che ti piace DB perche' esalta' la legge del piu'
forte all'ennesima potenza e l'intelligenza viene vituperata nel modo
piu' assoluto perche' non appare in forma compiuta nella testa di
nessuno dei protagonisti
