title: Sfogliamo l'anteprima n° 137

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 13 Feb 2003 14:43:36 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Giovanni Agozzino" <
giovanni...@libero.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Rot 13 un corno ^___^
>ti uccideranno , per questo, lo sai?
Maledizione, sono proprio una bestia!
Quando me ne sono accorto pensavo di fare un cncel, ma:
1. non so bene come si fa
2. comunque era troppo tardi...
Ok, vi autorizzo a consegnarmi un tapiro d'oro al prossimo impact! :-)



title: Sfogliamo l'anteprima n° 137

author: Parvati V

text:
Nel tempo Thu, 13 Feb 2003 13:09:10 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di InvernoMuto
<
alan...@katamail.com
>:
>>BTW i tre volumi apparsi su Kaos avevano una fine valida...
>
>Lo ignoro... purtroppo non compravo la rivista con regolarita` assoluta, e
>ho letto le leggende a spezzetti ^_^;;;
Io ho tutti i numeri con le Leggende (pare).
>Pero` ricordo che:
Si', ricordi abbastanza bene. In effetti c'era anche dell'altro
all'opera :)
>>ma e' stata anche la fine reale, o esistono ulteriori storie?
>
>Ho fatto una ricerchina veloce ed approssimativa in rete, e mi risultano
>solo 3 volumi.
Ok.



title: Sfogliamo l'anteprima n° 137

author: miz

text:
"Andy Roid" <andy...@MADMANlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:n3b24vkbg8v36sl3p...@4ax.com...
> [Lei e io]
> >Anche questo non mi dispiacerebbe affatto. Certo che se
> >un lettore occasionale sfogliasse un gigante con Lei e io
> >potrebbe pensare male, sembra disegnato con i piedi ^^
>
> No!
> Vogt non avra' un tratto moderno e che *acchiappa*, ma e' molto
bravo nel far
> recitare i personaggi (che pero' tendono a somigliarsi un po'
troppo).
Sara' tutto quello che vuoi ma e' innegabile che a vederlo la
prima volta fa pensare male.
Poi si impara a conoscerlo e magari ad apprezzarlo ma se la
prima impressione e' negativa c'e' il rischio che non venga
nemmeno letto e questo potrebbe succedere con un lettore
occasionale.



title: Sfogliamo l'anteprima n° 137

author: Andy Roid

text:
On Sun, 16 Feb 2003 11:52:22 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("miz" <miAn...@mANimEclink.it>) said:
[Vogt]
>Poi si impara a conoscerlo e magari ad apprezzarlo ma se la
>prima impressione e' negativa c'e' il rischio che non venga
>nemmeno letto e questo potrebbe succedere con un lettore
>occasionale.
In effetti...per sua fortuna le storie da lui disegnate sono spesso scritte da
Wood, quindi un sacco di lettori lo leggono lo stesso all'inizio, nonostante il
disegno e poi si scopre che Vogt e' un bravissimo disegnatore!



title: [LETTO] - Marc-Antoine Mathieu - 3"

author: MailMaster C.

text:
Salve a tutti.

Il libro non contiene sostanzialmente parole, solo spezzoni di queste
e pochissimi lemmi. L'unico testo presente in quarta di copertina:

"3 secondi, il tempo per la luce di percorrere 900 000 kilometri, il
tempo per un proiettile di percorrere 1 kilometro, il tempo di un
respiro, di una lacrima, di un SMS, di una esplosione. E' un enigma
muto nel quale si mescolano personaggi e indizi. Quali sono i
collegamenti fra quell'aeroplano, quei cecchini, quello stadio? Al
lettore [il compito] di ricostruire il puzzle."

Il lettore è a cavallo di un raggio di luce, non si capisce e forse
non è nemmeno importante sapere da dove parta, ma la luce non si
ferma, e attraverso infiniti rimbalzi su superfici riflettenti ci
conduce in questo giallo alla ricerca più che del colpevole, delle
motivazioni, del perchè. Nel viaggio della luce si incontrano
giornali, manifesti, persone, ognuno con un pezzo della verità, con
una spiegazione di quello che sta succedendo. Il testo si legge in
più di 3 secondi ovviamente, e sembra facile all'inizio, seguire il
raggio di luce, ci si diverte ad immaginare su quale superficie
finirà riflesso (e il più delle volte ci si riesce), ma dopo poche
pagine diventa sempre più complesso tenere a mente lo sviluppo
temporale della storia e cercare i dettagli del racconto che possono
fornire la soluzione e tralasciare invece quelli non
essenziali.Paradossalmente la griglia 3x3 di immagini molto simili
una all'altra, un fotogramma dopo l'altro, non aiuta a fissare limiti
temporali, se si vuole tornare un po' indietro per "rileggere"
(meglio "rivedere") alcuni dettagli, non è facile capire dove
fermarsi, dove posare lo sguardo per riprendere l'investigazione.

Insomma, un'opera di fumetto potente, come solo il fumetto può fare,
che fa di Marc-Antoine Mathieu ancora una volta un maestro di
quest'arte.

Il tratto è molto semplice, tutto in bianco e nero, ma non per
questo, come detto, la lettura risulta facilitata. Il continuo e
infinito zoom dentro le immagini riecheggia alcuni lavori
dell'immenso Escher, e non sembra finire mai.

Da considerare inoltre che esiste anche una versione web, accessibile
con un password pubblicata sul libro stesso, presso il sito
dell'editore. Qui la percezione di zoom infinito è ancora più forte,
il film che si può proiettare in avanti e indietro è ancora più
sensazionale ma non per questo diventa più facile sciogliere
l'enigma. Da un punto di vista tecnico, purtroppo, la scelta di usare
un player Flash/Shockwave non è vincente, speriamo che migrino presto
il contenuto in HTML5.

In definitiva una buona opera di fumetto cartaceo e digitale, una
stessa opera vista in due medium diversi con risultati per il lettore
probabilmente diversi, ma una certificazione sicura della potenza
visuale del fumetto come Arte e delle capacità dell'autore.

--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  "La Quarta Rivoluzione" by L. Floridi
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -


title: ODIATI DA TUTTI , I CENSORI CONTINUANO LA LORO OPERA

author: Nicola il punkettaro non anarchiko

text: CONTATTATEMI


author: Diego

text:
Nicola il punkettaro non anarchiko > wrote in message
<7jtf9i$kk2$
1...@hermes.iol.it
>...
>CONTATTATEMI
>
Io faccio una fatica boia a capirti ragazzo mio....
Diè
Il Paninaro non ricco


author: Vincenzo Beretta

text:
Nicola il punkettaro non anarchiko wrote:
>
> CONTATTATEMI
Per un attimo avevo letto i RE-CENSORI ^_____^


title: [SMSRECE] La fuga di Lucertola

text:
Autore: TBC (Tomas Lavric)
Casa Editrice: Magic Press
prezzo: 8 euro
Lucertola (in realta' si chiama Lazare, ma a lui  non piace questo nome) e' un
giovane scapestrato, che presta la propria manodopera a volte per lavoretti non
proprio *puliti*. Durante un incarico le cose (ma va?) vanno male e il povero
Lucertola rischia di lasciarci la pelle...ha inizio cosi' la sua fuga, in cerca
di un sola destinazione: la salvezza!
Chissa' perche' ma la lettura di questo volumetto, mi ha fatto venire in mente
Frank Miller e il suo Sin City. In effetti ci sono molti elementi in comune, il
protogonista non e' un *buono* (anche se e' un po' troppo imbranato rispetto ai
personaggi di FM), la polizia non e' linda, il ritmo incalzante, il tratto
basato sul gioco di bianchi e neri pieni. I dialoghi sono meno ricercati ed ad
effetto che in SC, ma proprio per questo sono piu' naturali. Tutto sommato non
e' un albo imperdibile, ma chi ha buttato via i soldi in Hell&Black, puo'
tranquillamente rischiare gli otto euro di questo volume e scoprire che non ne
restera' deluso.
Il protagonista mi ha ricordato Zanardi di Pazienza come fattezze. Zia Germanie
e' un personaggio molto simpatico. Bella la grafica dell'albo.
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


title: [SMSRECE] La fuga di Lucertola

author: Lorenzo Dal Bello

text:
On Tue, 10 Jun 2003 12:56:15 +0200, Andy Roid <andy...@MADMANlibero.it>
wrote:

>Autore: TBC (Tomas Lavric)
Per caso hai letto anche Tempi Nuovi?
Questo e' migliore o peggiore? (se si puo' fare un confronto...)
Ciao,
Lorenzo


title: [SMSRECE] La fuga di Lucertola

text:


Tempi Nuovi e' una raccolta di racconti, tutti legati dal fatto che si svolgono
in un quartiere-palazzo  costruito alla fine dell'epoca di Tito e che con la
caduta del regime si sta degradando sempre piu'.
A me sono piaciuti entrambi, ma preferisco Lucertola, perche' mi piacciono di
piu' le storie articolate alle brevi.



title: andreas

author: piccolo cane

text:
In italia, oltre a quanto uscito su L'Eternauta, e' possibile reperire
qualcosa dei fumetti di Andreas, autore tedesco creatore di Rork?


title: Akira 3 DVD

author: Max

text:
Salve raga,
vorrei sapere qualche parere su questa versione di Akira in 3 DVD. Io ho la
versione a 2 DVD della Explosion Video (molto venduta perché era la prima
rimasterizzata).
Grazie,
Max


title: Akira 3 DVD

author: Elam il Mago

text:
tempo fa se n'era parlato, l'unica novità è un dvd interamente in dts
Gli special sono gli stessi
Niente di nuovo pertanto, sempre che tu non abbia un impianto
cinematografico a casa per sfruttare l'audio del nuovo dvd
Ciao
Elam ;)



title: Akira 3 DVD

author: Boh

text:
Elam il Mago wrote:
> tempo fa se n'era parlato, l'unica novità è un dvd interamente in dts
> Gli special sono gli stessi
> Niente di nuovo pertanto, sempre che tu non abbia un impianto
> cinematografico a casa per sfruttare l'audio del nuovo dvd
> Ciao
A dire il vero c'è un'altra grossa differenza: gli extra del secondo disco
sono sottotitolati in italiano e non mi pare roba da poco!
Ciao


title: [SPAM] Arrivederci, amore ciao ... sabato da Comics Corner

author: Skalda  da Google

text:
Ciao a tutti,
un breve messaggio per segnalarvi che sabato 27 novembre Andrea Mutti
sarà presente nei locali di Comics Corner dalle 16 in poi per
autografare i suoi volumi BD: Arrivederci, amore ciao e Break Point.
Per chi non lo sapesse AAC è il primo volume di due, dedicati
all'adattamento di un romanzo di Massimo Carlotto, sceneggiatura di
Luca Crovi.
Ecco cosa c'e' scritto sul sito di edizioniBD:
http://www.edizionibd.it/aac.htm
Chi l'ha detto che il crimine non paga? Prevaricare con violenza e con
ogni mezzo, questo è il motto di Giorgio Pellegrini per entrare nel
mondo delle persone che contano, lasciandosi così alle spalle un
passato che gli sta stretto. Questa è la storia di un uomo dal cuore
nero e impermeabile come l'asfalto, di un ex militante di estrema
sinistra che ha completamente perso il senso della misura e della
realtà. Non esistono ideali, non esistono regole, non esiste la pietà.
Un feroce ritratto dell'Italia corrotta e marcia vista attraverso gli
occhi freddi di un criminale in ascesa. Dal popolare romanzo di
Massimo Carlotto,  ARRIVEDERCI AMORE, CIAO, un volume a fumetti che
rispetta a pieno il ritmo della narrazione del suo autore letterario,
firmato alla sceneggiatura da Luca Crovi e ai disegni dal celebre
ex-disegnatore di NATHAN NEVER Andrea Mutti. Un libro spietato, duro,
violento, che arriva diritto al cuore del lettore come un proiettile.
Comics Corner
Via Fiasella 62 R, Genova
il nuovo telefono è: 010-8686950
una cartina qui:
http://groups.yahoo.com/group/comicscorner-ge/
ciao ciao,
a sabato
Skalda


title: Bonelli in grecia

author: The freerider

text:
Poichè sto per andare in vacanza in grecia
voglio chiedervi quali sono i bonelli, ma anche
altri fumetti italiani pubblicati in grecia.
grazie
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
(GEO) ex nuggulloth ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
^__^
http://utenti.tripod.it/thefreerider/


title: Bonelli in grecia

author: Lazarus Long

text:
Previously on "The freerider" <
NOS...@libero.it
> the Vampire Slayer:
> Poichè sto per andare in vacanza in grecia
> voglio chiedervi quali sono i bonelli, ma anche
> altri fumetti italiani pubblicati in grecia.
Bonelli non lo so, ma di fumetti disney italiani la Grecia ne e' piena.
--
Laz  ~~  [ -------- ULTIMO GIORNO!!! -------- ]
Su news:it.news.votazioni e` in corso la votazione di it.fan.tv.buffy!
Se ti interessa leggi il messaggio "CFV3: it.fan.tv.buffy" e vota! Se
hai domande, contattami!  ~~  [
l...@libero.it
 ]


title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

author: Karini

text:
Era da un pò di tempo che non leggevo Manga Giornale... casualmente ho
avuto modo di avere fra le mani uno degli ultimi numeri (il penultimo,
se non erro), ma devo dire che la qualità delle recensioni si è
abbassata nelle ultime uscite (IMHO).
Soprattutto questa recensione di Kahn, ad opera di (suppongo) Marco
Pellitteri (donde le iniziali M.P. poste in fondo alla rece), mi ha
fatto morir dal ridere:
> Kahn mi pare possa avere tutte le prerogative per essere un buon
> fumetto seriale: in questo volumetto d'avvio vengono posti i primi
> enigmi, presentati i personaggi, proposti i primi colpi di scena.
E, fin qui, si va molto sul soggettivo: francamente non riesco a
capire nè dove si possano trovare tutti questi colpi di scena, nè dove
vengano presentati i personaggi dato che, questo compito, è stato in
parte e male esaurito da quell'altra ciofeca ad alto costo che è IF...
> E' una storia di démoni che qualcosa deve al Go Nagai di Devilman e
> Mao Dante, ma che viene narrata col gusto anni Novanta-Duemila dal
> disegno sottile e dalla sceneggiatura "ambigua", cioè che crea
> perplessità nel lettore poco avvezzo al genere horror.
Qui i peli delle braccia hanno cominciato a drizzarsi, e certo non per
merito del terrore trasmesso dal manga... quanto per l'entrata in
scena di alcuni paragoni quanto mai fuori luogo: in fondo un pò tutto
il filone deve parecchio a Go Nagai, ma questa eredità bisogna vedere
*come* viene usata: penso che il Maestro darebbe fuoco a tutte le sue
opere se fosse accusato di aver partorito allievi come Yanagisawa.
Più che di "disegno sottile" parlerei proprio di incapacità al
disegno: sfondi spogli e mal realizzati, qualche tentativo maldestro
di utilizzo del computer, anatomia dei volti totalmente deformante.
Sceneggiatura ambigua perchè, probabilmente, non si capisce se
l'autore scherzi o alla validità dei suoi dialoghi creda davvero...
> Ma Kahn è comunque un fumetto che vale la pena di leggere perché per
> i "dettagli" c'è tempo: nel primo numero, e ciò può bastare, il
> lettore riceverà una sensazione di inquietudine che i fumetti
> raramente riescono a dare.
Inquietudine? Ricordo che dalla lettura del primo volume mi rimase un
incazzatura talmente profondo per aver constatato come il fumetto,
nelle mani di incapaci, possa relamente diventare qualcosa da
biasimare: splatter bambineschi totalmente gratuiti, verso malriuscito
ai telefilm horror di basso budget, trama totalmente priva di appeal
che tenta di catturare attenzione attraverso alcune fanciullesche
reminescenze agli skill dei giochi di ruolo, dialoghi di una piattezza
e volgarità disarmante.
> Il tema più caro al grande scrittore americano H.P. Lovecraft, il
> mistico portale fra il nostro mondo e le dimensioni demoniache, viene
> rivisitato ancora una volta, e oggi tocca a Yanagisawa, mangaka del
> tutto in edito in Occidente e visibilmente influenzato sia dalla
> cinematografia giapponese dei mostri cyber (Tetsuo in testa) sia da
> quella americana (soprattutto l'Alien di Scott), ma al lettore la
> scopera di altre ascendenze.
Bene. Lovecraft, Tetsuo, Alien, Scott. Direi che l'esibizionismo
culturale è andato a buon fine, dove ciò che ancora di buono si poteva
trovare nel genere è finito mischiato e sminuzzato nel minestrone di
una cognizione di causa evidentemente bassa.
> Il disegno è pulito, quasi nel solco della tradizione, e abbastanza
> aggraziato senza inficiarne il dinamismo scenico. Delicati il segno e
> il design dei personaggi, che talvolta ricordano le figure
> dell'Hiroyuki Utatane di Countdown.
Ohhh, bene! Mancava giusto Utatane! E tralasciamo commenti ulteriori
sul "disegno aggraziato" sul quale ho già avuto modo di esprimere la
mia opinione più sopra.
> Non mancano nemmeno le scene splatter, del tutto inattese come vuole
> il maestro Nagai
Basta! Per favore! Qui stiamo paragonando cose che sono distanti anni
luce! I film horror di 4^ categoria con pellicole come Alien, Kahn con
Devilman, Yanagisawa con Nagai!! =:-O
Ancora un pò di rispetto per questo medium, per la miseria!
> e ottima è la scansione di dialoghi e silenzi, di azione e riflessione.
ROTFL! Certo, soprattutto quando quello sfigato del protagonista corre
in giro ripetendo che sente puzza!
Ma per cortesia!
Sembra si stia parlando più di Blame! che di Kahn (Blame che,
oltrettuto, si becca nella stessa pagina voto uguale a quello di Kahn:
3 su 5... mah!)
> Sulla storia dunque è per ora difficile esprimersi, ma sul modo in cui
> scorrono queste prime pagine non c'è che dire: vanno via
> intensamente."
Su questo non ci piove: mai vista una tale intensità di cagate tutte
insieme... :PP
Tralasciando il fatto che ognuno è libero di esprimere la propria
opinione (e ci mancherebbe!), che i gusti sono gusti e blablabla,
nulla da dire: l'apprezzamento su un fumetto è qualcosa di altamente
soggettivo, tanto è vero che Kahn, pure essendo IMO di una merdosità
difficilmente eguagliabile, vende e verrà proseguito a scapito di
Yugo... segno che piace (non capisco come possa, ma sta di fatto che
piace).
Ma in sede di recensione bisognerebbe però cercare di mantenere un
minimo di lucidità mentale, avventurandosi in pericolosi paragoni solo
dietro una solida conoscenza di quello di cui si sta parlando. Il
caporedattore o il supervisore degli articoli, pur rispettando il
giudizio personale del redattore, dovrebbe IMO mettere un argine agli
straripamenti di certe affermazioni.
Scusate il post lungo. ^^;
--
Karini
--------------------------------------------------------------------
"Io non voglio stare tra i matti", esclamò Alice.
"Oh, non puoi farci niente", disse il gatto: "Qui siamo tutti matti.
Io sono matto. Tu sei matta."
"Come fai a sapere che sono matta?", disse Alice.
"Devi esserlo", disse il gatto. "Altrimenti non saresti qui."


title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

author: frankel

text:
"Karini" <
karini...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13baedec...@news.megasys.it...
> Soprattutto questa recensione di Kahn, ad opera di (suppongo) Marco
> Pellitteri (donde le iniziali M.P. poste in fondo alla rece), mi ha
> fatto morir dal ridere:
Non leggo Manga Giornale, ma se ci scrive Marco Pellitteri io lo eviterei
come la peste!
il ragazzo è talmente pieno di se che alla minima critica - fatta peraltro
dietro sua  richiesta - si offende e non ti saluta neanche andandosene!


title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
Nella notte di Wed, 21 Jun 2000 19:02:55 +0200, durante il suo mokkori
notturno frankel bisbigliò...
> Non leggo Manga Giornale, ma se ci scrive Marco Pellitteri io lo eviterei
> come la peste!
Beh, io personalmente non lo conosco ma da queste e altre poche righe
mi pare un ragazzo con idee un pò confuse su cosa sia la qualità in un
fumetto. ;-D
> il ragazzo è talmente pieno di se che alla minima critica - fatta peraltro
> dietro sua  richiesta - si offende e non ti saluta neanche andandosene!
Beh, evitiamo giudizi sulla persona perchè non è bello e c'azzecca
poco. Fumettisticamente mi pare abbia comunque qualche lacuna, per
scrivere questi IMO deliri... ^_____^;;



title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
"Karini" <
karini...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13bb27dec...@news.megasys.it...
> Beh, io personalmente non lo conosco ma da queste e altre poche righe
> mi pare un ragazzo con idee un pò confuse su cosa sia la qualità in un
> fumetto. ;-D
 E questo è poco ma sicuro!
> Beh, evitiamo giudizi sulla persona perchè non è bello e c'azzecca
> poco. Fumettisticamente mi pare abbia comunque qualche lacuna, per
> scrivere questi IMO deliri... ^_____^;;
ok, se lui evita giudizi sui fumetti, visto che è lui che ci azzecca poco
con quelli!
--
"in this world, there is RIGHT and there is WRONG...
...and that difference is not hard to make."
Frankel


title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

author: S|<alda

text:
On Wed, 21 Jun 2000 16:23:41 +0200, Karini <
karini...@inwind.it
>
wrote:
>Era da un pò di tempo che non leggevo Manga Giornale... casualmente ho
>avuto modo di avere fra le mani uno degli ultimi numeri (il penultimo,
>se non erro), ma devo dire che la qualità delle recensioni si è
>abbassata nelle ultime uscite (IMHO).
Mi dispiace che tu abbia avuto una simile impressione, ti garantisco
che l'impegno di tutti e' sempre lo stesso.
Puo' darsi che nel numero in questione le energie si fossero un po'
esaurite nella produzione del dossier.
>Soprattutto questa recensione di Kahn, ad opera di (suppongo) Marco
>Pellitteri (donde le iniziali M.P. poste in fondo alla rece), mi ha
>fatto morir dal ridere:
Ho girato la tua rece della rece all'interessato.
Cmq ti faccio notare che 3 stelline e' un voto medio dato che la scala
va da 1 a 6.
In futuro se vorrai mandare le tue osservazioni direttamente alla
redazione potrai farlo attraverso la casella da poco aperta:
mangag...@yahoo.it

Saluti,
S|<alda
--
Appena provo a prendere la vita per il verso giusto finisco contromano.


title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
Nella notte di Wed, 21 Jun 2000 22:54:00 +0200, durante il suo mokkori
notturno S|<alda bisbigliň...
> Mi dispiace che tu abbia avuto una simile impressione, ti garantisco
> che l'impegno di tutti e' sempre lo stesso.
Sia chiaro che non volevo offendere l'impegno di nessuno. Ho solo
commentato qualcosa che mi ha convinto poco. Se sono risultato
sgarbato chiedo scusa. ^_^;;
> Ho girato la tua rece della rece all'interessato.
> Cmq ti faccio notare che 3 stelline e' un voto medio dato che la scala
> va da 1 a 6.
Ma non č tanto per il voto, che č l'ultima cosa che guardo, ma per la
recensione in sč stessa che mi č sembrata leggerotta...
> In futuro se vorrai mandare le tue osservazioni direttamente alla
> redazione potrai farlo attraverso la casella da poco aperta:
>
mangag...@yahoo.it

Ah, non sapevo avessero aperto la casella!
Spero non ti abbia dato l'impressione di essere scorretto ma non
sapevo proprio dove discuterne se non qui (e, sinceramente, non mi sei
venuto in mente come intermediario... ^^;).
--
Karini
--------------------------------------------------------------------
"Io non voglio stare tra i matti", esclamň Alice.



title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
Vorrei fare una precisazione: i commenti espressi su Marco Pellitteri - che
č vero che io conosco - non sono miei, se io condivida o meno le opinioni
espresse non ha importanza!
il fatto č che un mio collega di studi ha usato il mio PC per esprimere le
sue opinioni personali, giuste o no che fossero non era questo il posto ne
il modo di esprimerle!
Ne approfitto per chiedere scusa al NG e agli interessati!
eventuali bombe e pacchi minatori mandateli inesplosi cosě li inoltro io
alla persona giusta!



title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
On Thu, 22 Jun 2000 12:18:45 +0200, Karini <
karini...@inwind.it
>
wrote:
>> In futuro se vorrai mandare le tue osservazioni direttamente alla
>> redazione potrai farlo attraverso la casella da poco aperta:
>>
mangag...@yahoo.it

>
>Ah, non sapevo avessero aperto la casella!
Di' pure: non sapevo _avessi_ aperto la casella! ;-)
>Spero non ti abbia dato l'impressione di essere scorretto ma non
>sapevo proprio dove discuterne se non qui
Hai fatto benissimo, continua pure a farlo, e ovviamente nessuno si e'
offeso.
>(e, sinceramente, non mi sei
>venuto in mente come intermediario... ^^;).
Non verrei in mente neppure a me! ;-)
Ma ehmm, ora e' venuto il momento della risposta ufficiale, un po' di
contegno e andiamo ad iniziare...
**** Ecco cosa risponde Marco Pellitteri:
Gentile amico lettore Karini,
rispondo alle tue osservazioni in merito alla mia recensione del
fumetto "Kahn" su Manga Giornale.
Certo, mi rendo conto che come molti frequentatori dei newsgroup ci
sei andato un po' pesante con le critiche nei miei confronti, ma e'
evidente che tu sia in buona fede: a te "Kahn" non e' piaciuto, e a me
invece si' (almeno il primo numero, che e' quello che mi era stato
chiesto di recensire).
Circa l'esibizionismo culturale, lo dico con sincerita', io ho citato
quel che ho citato per due motivi: perche' effettivamente mi pareva di
cogliere determinate ascendenze oppure coincidenze tematiche; e
inoltre per dare al lettore un minimo di coordinate.
Comunque, oltre alle critiche a mio modesto avviso un po' polemiche,
tu tocchi un punto sul quale noi in redazione avevamo gia' discusso:
le recensioni devono essere totale responsabilita' dei singoli
redattori o ci vuole un "supervisore opinioni"?
Io sono per la prima soluzione: credo che siamo tutti maggiorenni e
vaccinati per accollarci la responsabilita' di quel che scriviamo. E
le recensioni non sono ne' esegesi ne' testamenti critici: sono
*opinioni argomentate che segnalano la possibilita' di una lettura.*
(Spero che questa mia definizione ti trovi d'accordo).
Se da un lato una critica del genere puo' farmi bene, spingendomi a
non rilassarmi mai nello scrivere recensioni et similia, dall'altro mi
pare che il post sia stato scritto con una certa acredine che mi fa un
po' sorridere, spero non me ne vorrai.
Ti ringrazio molto per l'attenzione che mi hai concesso: conto di
adoperare in modo positivo le tue indicazioni, e lo dico con somma
sincerità perché il pubblico degli appassionati spesso fornisce
argomentazioni interessanti e acute, come credo siano state le tue.
Ciao
Marco Pellitteri
**** Infine Valentina ha voluto aggiungere :
Riguardo alla "supervisione" da parte del caporedattore o direttore
editoriale, che sarei io, è una mia precisa scelta quella di non
intervenire sugli articoli e le recensioni dei collaboratori,
lasciando a ciascuno la responsabilità delle proprie opinioni. Può
essere che la coerenza editoriale della rivista ne risenta, ma a mio
avviso vale la pena di correre questo rischio in nome della totale
libertà di espressione di chi scrive. Se da parte mia ci sono delle
"censure", esse riguardano altri tipi di problemi ma non il giudizio,
che resta personale.
Valentina Semprini
****
ciao a tutti,



title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
Nella notte di Thu, 22 Jun 2000 23:40:17 +0200, durante il suo mokkori
notturno S|<alda bisbigliò...
> Ma ehmm, ora e' venuto il momento della risposta ufficiale, un po' di
> contegno e andiamo ad iniziare...
Bene, visto che giustamente l'hai riportata sul ng, sul ng risponderò.
Provvedi tu a farla arrivare al diretto interessato? ;PP

> **** Ecco cosa risponde Marco Pellitteri:
>
> Gentile amico lettore Karini,
>
> rispondo alle tue osservazioni in merito alla mia recensione del
> fumetto "Kahn" su Manga Giornale.
> Certo, mi rendo conto che come molti frequentatori dei newsgroup ci
> sei andato un po' pesante con le critiche nei miei confronti
Mah... francamente non vedo critiche nei *tuoi* confronti, ma nei
concetti che hai espresso in questa recensione, che è ben diverso. In
nessun momento l'ho messa sul personale anche perchè, e questa volta
tocca a me scomodare la somma sincerità (^__-), il tuo nome non
l'avevo mai sentito prima e per quel che ne so io potevi firmarti
anche Andrei Periboski: il mio atteggiamento non sarebbe mutato.

> ma e'
> evidente che tu sia in buona fede: a te "Kahn" non e' piaciuto, e a me
> invece si' (almeno il primo numero, che e' quello che mi era stato
> chiesto di recensire).
Sono rimasto un pò deluso da questa missiva. Speravo in un confronto
un pelo più stimolante, invece dopo poche righe trovo già (celata) la
fatidica frase "i gusti non si discutono".
Sono state le mie critiche a farti chiudere a riccio? Vorrà dire che
mi servirà da lezione per il futuro. ^____^
> Circa l'esibizionismo culturale, lo dico con sincerita', io ho citato
> quel che ho citato per due motivi: perche' effettivamente mi pareva di
> cogliere determinate ascendenze oppure coincidenze tematiche;
Beh, grazie tante. Che tu queste fantomatiche coincidenze tematiche
eri sicuro di vedercele... questo l'ho capito! Io volevo cercare di
capire *come* e *dove* le vedevi di preciso.

> inoltre per dare al lettore un minimo di coordinate.
Ecco. Ma tu, con quell'articolo, che coordinate pensi di aver dato al
lettore? Quello più smaliziato (dove mi permetto di annoverarmi)
rimarrà senz'altro deluso visto i grossi calibri che citi IMHO un pò
alla leggera. I lettori alle prime armi, a quel punto, potranno anche
aprezzare Kahn... ma che idea avranno maturato di Nagai? Di un autore
horror-trash, come minimo.
Non oso nemmeno pensarci.
> Comunque, oltre alle critiche a mio modesto avviso un po' polemiche,
Come ti ho già detto, manco sapevo chi eri. Quindi quello che ho
scritto era un sincero biasimo per una esegesi IMO parecchio
traballante.
Per inciso. Dato che hai citato IAF in maniera, questa volta da parte
tua, un pò polemica... vorrei rassicurarti: i frquentatori di questo
newsgroup non sono ragazzini alle prime armi, ma per la maggior parte
lettori seri e interessati al fumetto mondiale dove, probabilmente, si
è cominciato a far critica seria ancora prima che spuntassero tutte le
varie riviste nel settore (dove, comunque, continuo a ritenere Fumo di
China e Manga Giornale fra le proposte più meritevoli). Quindi non
pensare che si critichi questo o quello solo per mancanza di qualcosa
di meglio da fare.
Fossi un adetto nel settore sarei contento se il mio lavoro fosse
motivo di discussione su IAF.
> Io sono per la prima soluzione: credo che siamo tutti maggiorenni e
> vaccinati per accollarci la responsabilita' di quel che scriviamo. E
> le recensioni non sono ne' esegesi ne' testamenti critici: sono
> *opinioni argomentate che segnalano la possibilita' di una lettura.*
> (Spero che questa mia definizione ti trovi d'accordo).
(Qui rispondo anche a Valentina ^_____^)
Si, d'accordo... ma allora a cosa si riduce una rivista? A una
semplice valvola di sfogo di opinioni personali. MA allora cosa mai
potrebbe indurmi a spendere dei soldi (che nella mia genovesità conto
ad uno ad uno ;PP) per leggere opinioni personali che posso
tranquillamente e gratuitamente andare a cercare o chiedere in un
newsgroup o ad altri amici-lettori?
Mi rendo conto che qui si va molto sul mio desiderio soggettivo di
rivista: una rivista di critica fumettistica seria, che stimoli al
confronto e invogli veramente all'incentivazione o alla
disincentivazione ad un determinato acquisto.
Anche un maggiore confronto fra redattori, magari sulle stesse pagine
della rivista, non sarebbe male... come sappiamo è proprio dal
confronto che nascono le idee e gli spunti più interessanti.
Ma mi rendo conto che è l'opinione di un uomo solo e lungi da me
biasimare la scelta del vostro corso editoriale.
> Se da un lato una critica del genere puo' farmi bene, spingendomi a
> non rilassarmi mai nello scrivere recensioni et similia, dall'altro mi
> pare che il post sia stato scritto con una certa acredine che mi fa un
> po' sorridere, spero non me ne vorrai.
Ancora una volta, nessuna acredine... ma se ad ogni critica che ricevi
intravedi sempre un secondo fine polemico, a 50 anni sarai preda della
paranoia! ;PPPPP
> Ti ringrazio molto per l'attenzione che mi hai concesso: conto di
> adoperare in modo positivo le tue indicazioni, e lo dico con somma
> sincerità perché il pubblico degli appassionati spesso fornisce
> argomentazioni interessanti e acute, come credo siano state le tue.
Ed è vostro compito fare in modo che accada anche il contrario, se
volete ancora un pò di bene al fumetto. ^_____^
Per concludere ancora una precisazione: la mia non vuole essere una
crociata a tempo perso, soprattutto contro la rivista che, in fondo,
mi piace anche così.
In risposta mi avete chiesto delle opinioni che io ho dato e a cui io
ho cercato di attribuire una qualche parvenza di senso.
Penso di essere stato abbastanza educato e mai prevenuto, spero quindi
non mi consideriate un fracassone: sono pronto a fermarmi in qualsiasi
momento.
Saluti a tutta la redazione! ^___^
Andrea "Karini" Focacci.
******



title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, Karini <
karini...@inwind.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Penso di essere stato abbastanza educato e mai prevenuto, spero quindi
>non mi consideriate un fracassone:
                                             ^^^^^^^^^^
vorresti, eh...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
On Fri, 23 Jun 2000 11:28:03 +0200, Karini <
karini...@inwind.it
>
wrote:
>Bene, visto che giustamente l'hai riportata sul ng, sul ng risponderò.
>Provvedi tu a farla arrivare al diretto interessato? ;PP
Ho provveduto e infatti ecco la risposta.
ciaoooo ;-)
--------------------------------
Caro Andrea "Karini" Focacci,
mi permetto di mandarti un ulteriore messaggio, per (spero) terminare
questa interessante discussione che dalla recensione di "Kahn" da me
scritta qualche "Manga Giornale" fa, si e' spostata su temi piu'
generali e complessi, con mio piacere ma al contempo imbarazzo.
Infatti, mi fa certo piacere che su un ng "storico" e prestigioso come
questo si parli del "Manga Giornale", una rivista di alta qualita'
critica per la quale collaboro attivamente da pochissimi mesi, e che
anche solo una breve recensione alimenti un dibattito cosi'
appassionato
(almeno fra noi due); un po' di imbarazzo mi procura invece leggere
delle critiche negative al mio lavoro. Vedi, non e' la critica a
mortificarmi, perche' come tutti ne ho gran bisogno, quanto il modo in
cui e' espressa, che potrebbe magari indisporre; ma questo e'
probabilmente un limite delle comunicazioni scritte via internet (io
stesso talvolta sono un po' troppo brusco, anche con gli amici), e
siccome hai anche specificato nello scorso post il tuo reale
atteggiamento critico, propositivo e amichevole, per fortuna il
piccolo qui pro quo per me e' risolto.
Quanto invece ai "fatti", credo che la nostra divergenza di vedute sia
stata causata dal diverso concetto di "recensione".
Nonostante i manuali di giornalismo non sempre la definiscano allo
stesso modo, credo che redigere una recensione implichi tre fasi: (I)
leggere e comprendere appieno l'opera esaminata; (II) scrivere la
recensione; (III) accertarsi che quanto scritto sia controllabile e
verificabile dai lettori.
Quanto a "Kahn", di cui ho letto e recensito solo il primo numero,
ovviamente posso esprimermi solo a proposito dell'albo d'esordio:
ebbene, ho compiuto le fasi sopra decritte con scrupolo, forse anche
con atteggiamento benevolo nei confronti di questo fumetto, perche'
tendo a parlare solo dei fumetti a mio parere meritevoli di lettura.
L'eterna querelle dei gusti insindacabili sara' pure noiosa, ma
evidentemente io e te non andiamo d'accordo su "Kahn" proprio perche'
i nostri gusti sono differenti. Ti diro' la verita', io mi sono
sentito di consigliare "Kahn" come fumetto di accettabile qualita' in
quanto opera evasiva (e mi pare cio' si evinca dalla recensione); se
poi i lettori competenti di horror si rendono conto che invece si
tratta di un fumetto di bassa qualita', e' possibile che come te
pensino che il recensore sia poco competente, magari a causa di
paragoni culturali considerati inappropriati.
E invece vanno severamente distinti i gusti personali dalla capacita'
esaminativa delle varie componenti di un fumetto. Quanto ai vari
fattori io ho parlato del tratto, dell'impostazione della pagina, dei
dialoghi, del tema di fondo, delle scene splatter, dei possibili
riferimenti ad altre opere di altri media o di altri fumettisti.
Quanto al mio gusto personale, che e' il risultato dell'impressione
generale che il fumetto mi da' leggendolo, e che non e' riducibile
alla somma dei singoli fattori tecnici (quanto sgraziati sono i
disegni di Nagai! Ma quanto mi/ci intrippa "Devilman"!), ho ovviamente
espresso un'opinione: "questo fumetto per me vale tot". Dunque, sono
costretto a ripetermi, la recensione e' definibile come un brevissimo
articolo che per forza di cose deve essere sintetico ma enucleare i
tratti fondanti di un fumetto e dire se a parere del recensore val la
pena leggerlo.
Se avessi recensito "Ronin" di Frank Miller probabilmente avrei messo
piu' stellette e avrei gridato al capolavoro; ma non credere che
proprio tutti sarebbero stati d'accordo (quasi tutti, magari). Invece
ho parlato di un "fumettino" di discreta qualita', su cui i pareri non
possono essere unanimi proprio in base alla qualita' non eccelsa (ma,
ripeto, accettabile) dell'opera in questione.
Di qui a dire che tu esprimi "sincero biasimo per una esegesi
parecchio traballante", che la mia recensione ti "ha fatto morir dal
ridere", che i miei paragoni siano "quanto mai fuori luogo", il passo
e' lungo.
Ripeto che una recensione non e' una "esegesi". Una recensione non
puo' dirti la Verita' su un fumetto: puo' solo dirti cosa ne pensa un
lettore che si presume sia criticamente qualificato, sulla base di una
rilettura argomentata che possa aiutarti a orientarti; ovviamente se
poi tu hai un parere diverso cosa posso farci io?
Gli unici punti sui quali si deve essere eventualmente inclementi con
me sono la mia buonafede e la mia competenza in ambito fumettistico.
Sulla buonafede mi pare non ci siano dubbi, senno' non starei qui a
dilungarmi con te, per cercare di farti conoscere il mio pensiero;
sulla competenza fumettistica, ti sara' impossibile giudicare dalla
recensione di "Kahn", dato che ci trova cosi' in disaccordo, ma
potresti leggere le mie altre pubblicazioni.
Il fatto e' che in effetti riconosco che hai posto le tue critiche sul
piano squisitamente "professionale", dicendo che i miei paragoni fra
"Kahn" e le atmosfere (ad esempio) di H.P. Lovecraft sono impropri e
anzi sono segno di "esibizionismo culturale" (parole tue).
Karini, scusami tanto, ma se io vedo un riferimento lo devo citare,
non credi? Non per boria intellettualistica, ma per onesta'
intellettuale.
Si tratta, come dissi altrove, di dare le coordinate fondamentali al
lettore. Se tu in "Kahn" non vedi, nemmeno di striscio, che il tema
della porta di collegamento tra il nostro mondo e quello dei demoni e'
mutuato (direttamente o meno, questo e' un altro discorso) da
Lovecraft, il problema non e' mio. E nemmeno tuo, perche' o non hai
letto Lovecraft (e non e' certo un delitto, senza si puo' vivere bene
lo stesso) o la tua lettura intertestuale ha percorso altre vie e
dunque ti e'malauguratamente irriconoscibile la somiglianza tematica,
o (chissa' perche') ti pare fuori luogo e pretenziosa.
Mi e' comunque parso di capire che che tu ritenga inappropriati i miei
paragoni perche' "offensivi" verso Lovecraft o Nagai o Scott, dal
momento che vedi in "Kahn" un fumetto mediocre. E' certo possibile
vedere "Kahn" come un fumetto mediocre (io invece credo ancora che il
primo numero da me recensito sia discreto), ma i riferimenti con le
fonti da me citate le ho viste, e se non avessi scritto un recensione
ma un articolo le avrei certo argomentate. Purtroppo avevo a
disposizione poche centinaia di battute, e cosi' ho dovuto limitarmi a
nominare tali riferimenti senza "spiegarli". Spero tu possa capire che
le esigenze editoriali comportano delle scelte: cito ma non spiego
affidandomi alla fiducia del lettore o non cito, non spiego e mi baso
solo su mie impressioni scevre di riferimenti culturali che potrebbero
orientare il lettore?
Vedi, per esempio a proposito del portale interdimensionale di
Lovecraft, lo scrittore americano e' stato il piu' autorevole
scrittore a servirsi di questro escamotage orrorifico, dunque ho
citato lui e non altri; che poi i racconti del ciclo di Chtulu siano
molto superiori all'artigianato di Yanagisawa, non ci piove. Ma il
riferimento c'e' ed e' possibile vederlo. Cio' pero' non vuol dire che
io ritenga Yanagisawa bravo come Lovecraft: se ti ho fatto intendere
questo, mi scuso (con te e con tutti gli altri lettori) e cerchero' di
essere piu' chiaro la prossima volta.
Detto questo, spero che tutto sia risolto (sono ottimista), e cerca di
capire che se sono stato cosi' prolisso e' perche' ci sono due modi
per rispondere alle critiche: il silenzio, una risposta concisa e una
risposta articolata. Io ho scelto la terza soluzione per il rispetto
che nutro per te in quanto lettore e in quanto competente appassionato
di fumetto.
Con stima e amicizia
Marco Pellitteri



title: Di recensioni un "pò" spericolate :-)

text:
Nella notte di Sun, 25 Jun 2000 18:08:41 +0200, durante il suo mokkori
notturno S|<alda bisbigliò...
Avresti un futuro da postino, sai Skalda? ;PPPP
---------
Caro Marco,
scusa se ti risponderò (sperando di chiudere effettivamente la nostra
diatriba) per punti... ma il carattere di "lettera aperta" che hai
conferito alla tua risposta mal si adatta ad una reply ng-style (e poi
è tardi, ho fatto un viaggio lungo e ho sonno, quindi mi aiuterà a
tenere in ordine le idee! ^__^).
1. L'identificazione del termine "recensione" non deve IMO dipendere
da fredde teorie nozionistiche; l'utilità della stessa non dipende
tanto dal rigoroso rispetto dei singoli compitini quanto del servizio
che vuoi rendere al lettore con essa.
2. Kahn è considerato oggettivamente scadente da un gruppo eterogeneo
di persone e non solo da appassionati horror, fra i quali comunque non
mi annovero, pur avendo letto Lovecraft, King, visionato Alien o i
vari Nightmare e qualche pellicola di Argento: come vedi non sono solo
di bocca buona ma riesco a trangugiare anche monnezza! ;PP.
3. Come ti ho già detto, che tu quelle citazioni le abbia veramente
viste non lo metto indubbio: Nagai è il precursore di gran parte del
manga moderno figurarsi del filone horror... così come Lovecraft, uno
degli autori più amati in assoluto, può aver facilmente influenzato
più di un autore. Intravedere varie citazioni è facile, comprendere
che da sole non bastano a rendere accettabile un fumetto è basilare,
segnalare che in altri fumetti dotte citazioni sono però circondate da
solide fondamenta sarebbe una cosa veramente utile.
4. Non ritengo i tuoi paragoni offensivi ma ritengo possano sminuire
troppo agli occhi del lettore autori di maggior valore.
5. In riferimento al tratto di Nagai.. c'è differenza tra disegno
soggettivamente poco amabile ma funzionale alla trama e al ritmo
narrativo e disegno soggettivamente brutto e basta... ;PPPP
6. Continui a cercare nelle mie parole un astio personale nei tuoi
confronti che proprio non esiste: ho detto che la tua esegesi è
traballante? Non vedo cosa vi sia di male. Forse perchè l'ho definita
esegesi? Hai ragione, chiamiamola solo recensione... ;PPP
Ho detto che la tua recensione mi ha fatto ridere? Embè? Non mi ha
fatto certo ridere perchè ad averla scritta sei stato *tu*, ma
semplicemente perchè alcuni paragoni sembravano *a me* comici e
stridenti... *per me*, che ho trovato il fumetto veramente ripugnante.
Da qui a dire che ho trovato i tuoi paragoni (**IO**) fuori luogo, il
passo è più breve di quello che pensi! ^____-
7. Sensa presunzione: se so già in partenza di avere a disposizione
pochi caratteri mi limiterò ad una trattazione sobria ed essenziale ma
allo stesso tempo esauriente. Converrai con me (e lo hai fatto) che
parlare esaurientemente di calibri come Nagai o Lovecraft richieda ben
più che una manciata di caratteri. Perchè allora inoltrarsi di propria
volontà in questo genere di imprese? Da qui la mia impressione di un
certo "esibizionismo".
Riconosco però la brutalità del termine e, cospargendomi il capo di
cenere, mi scuso dell'irruenza.
8. Ovviamente apprezzo la tua disponibilità al dialogo che, in fondo,
non eri obbligato a sostenere e non posso che ringraziarti del tempo
concessomi.
9. Accetto volentieri il tuo invito alla lettura di altre tue
ulteriori pubblicazioni.
Un saluto, nella speranza che la prossima volta siano solo
complimenti! ^_____-
Con rinnovata stima.
Karini



title: MI5-Persecution: Why would they be doing this to you, sir? (4709)

text:
MI5 Persecution Update: Friday 15 May, 1998
The persecution has been quite severe for the last week. It appears that
my enemies are reacting to the steady stream of faxes making their way
over the Atlantic to the fax machines of Westminster politicians and the
media. Here is whats happened in the last few days;
The week started off with an incident in the cafeteria at a local shopping
centre where I habitually drink my morning coffee. My enemies have
concentrated since winter 1995/96 on throwing a particularly horrible
sexual slander against me. They "put people up" to repeat this slander
against me, and this is what happened again here.
On Thursday morning (yesterday), instead of going to the usual cafeteria I
went to a nearby convenience store for coffee. The same horrible sexual
slander was shouted at me very loudly by a member of staff as I walked
into the store. This was the first time I had ever bought morning coffee
in that shop. The other staff obviously knew what was going on, one of
them said, "they screwed up my life".
The fax gateway I use to send these faxes to the UK has been working hard
these last few days to shut down my access by barring the accounts I use
to send these faxes.
I have received an anonymous threat from fax number 0171-219-6101 (the
machine gave its name as "ETRA-HoC") which said, "Stop sending to this fax
no 0171-219-6101 or else" (the consequences of continued transmission were
unspecified). I invited the sender to apologise for his threat, but
received no response.
This all adds up to quite a severe reaction to my faxes of the last few
weeks. I actually find this quite heartening since it shows that my faxes
are finding the mark and there may yet be a breakthrough in my efforts to
expose the Security Service conpiracy of abuse against me which has now
been going on for eight years.
MI5 Persecution: "Why would they be doing this to you, sir?"
This article will concentrate on the difficult question of "Why". The
question which forms the title of this piece was asked of me by the police
officer I spoke to in Easter 1995, when I went to make my complaint.
There are really two sides to this question. Firstly, why should MI5 be
harassing anybody in this fashion? Secondly, if they choose to behave in
this way, why should they have selected me in particular, and not somebody
else? Alternatively, why did the persecution start, and why is it
continuing?
I do not have definite answers to either side of this question, since my
persecutors have usually kept themselves hidden and only acted through
other parties. To know "why", one would have to know who the persecutors
are, and something of their personalities, since their abuse is almost
certainly symptomatic of a personality disorder of the abusers. Certain
things however can be deduced about the abusers from the nature of their
behaviour, and I will talk about this later in the article.
Why did it start?
It is clear that the persecution must have been initiated by someone who
knew me personally, either at school, or at university, or socially, and
knew that I was borderline mentally ill, since this is what makes me a
target for the persecutors. Unfortunately, the originators have never been
identified, and there are several possible candidates. Neither has the
link from the originators of the persecution, to the persecutors
themselves, ever been made clear. So who are the originators?
University Staff
The identity of the originators may lie in the timing of the
persecution. It started in June 1990, while I was finishing a course at
Imperial College in London, and a year after I graduated from Cambridge,
where I received a degree in computer science. At Cambridge I had achieved
some notoriety in the computer lab from various nefarious exploits. Roger
Needham attacked me by saying that "there were great hopes for it, but it
failed terribly". When I started at Imperial I found that my reputation
had preceded me; Cambridge computer lab had spoken to I.C. lecturers about
me. I.C. lecturer Frank McCabe summed up commenting about "setting up a
straw man so you can tear him down". (Despite being "torn down" by the
Cambridge computer labs lecturers, I still achieved a good first degree
and a Masters degree at Imperial.)
Other students at university
So, the originators may have been university staff who knew me from my
student days. But there are other possibilities. I had other enemies at
university, including some fellow students. At my Cambridge college it was
common knowledge that my mental health was dubious, and it was known that
I talked to myself in my sleep - the floor and walls were quite permeable
to noise, so other students heard. I was given the nickname
"gibber" because of this habit. Sometime later, I managed to catch myself
talking in my sleep when I woke up in the middle of the night.
Here is a quote from a participant in the internet newsgroup where I have
been posting for the last three years;
>One thing which has been missing from this discussion is this simple
>prognosis: that maybe he is right and that, despite his admitted
>mental condition, there really is a campaign against him organised by
>now-influential ex-students of his university.
People I knew socially
I had yet other enemies in 1990 (I am a man of many enemies!). In January
1990 I broke up with some people I had been going out with socially. One
of them, by the name of Andy Turner, wrote a letter to Alan Freeman, who
at the time was a Radio 1 DJ. Freeman read part of the letter out on his
Rock Show, about the "one who wore out his welcome with random precision",
saying "thats a hell of a letter you wrote there Andy", and "with a
schizophrenic youre never alone".
It is my belief that Andy Turner and his friends were trying to make
trouble for me, and Turner wrote to Freeman with this in mind. Freeman may
have discussed the letter with others, and things may have snowballed from
there. This is, of course, pure supposition. The fact is that I do not
know who the originators are, and can only guess.
Once it started, why is it continuing?
The answer to this question is obvious. It is unacceptable to the "powers
that be" in the UK to have somebody running around who knows he has been
targeted by the Security Service and media organizations, and who is in a
position to embarrass British institutions. This has become particularly
evident in the last week; as I send more faxes to UK politicians and
media, so the pressure on me grows, and the volume of abuse increases.
Part of the reason the persecution continues is in the personalities of
the abusers, and it is this subject to which I will turn to next, since
the key to understanding the persecution lies in understanding those who
carry it out, as much as we can.
The Security Service operatives, the persecutors, are they psychopaths?
Let us first examine the definition of the term "psychopath". DSM-IV
defines "anti-social personality disorder" as a "pattern of disregard for
and violation of the rights of others ... deceitfulness, irritability and
aggressiveness ... consistent irresponsibility and lack of remorse". The
Harvard Mental Health Letter of Sept 1995 describes these people as using
"charm, manipulation, intimidation and violence to control others and
satisfy their own needs. Lacking in conscience and in feelings for others,
they cold-bloodedly take what they want and do as they please", having "no
guilt or regret".
I must say, reading this description of the condition, that it fits the
persecutors perfectly. The persecutors have never shown the slightest
remorse or guilt. Even when I was severely ill, they continued to abuse
me. They have repeatedly blamed their actions on me, which is another
trait common amongst psychopaths. They have no respect for my legal or
personal rights, and they use intimidation and verbal violence.
If the MI5 operatives are psychopaths then it would explain both why the
persecution started, and the degree of verbal violence. Psychopaths by
definition damage other people; here, the MI5 operatives find an outlet
for their personality disorder, through "cripple-kicking".
Xenophobia on the basis of mental illness, and race
My enemies have made clear many times that one of the reasons they are
persecuting me is because of my admitted mental illness. However, it is my
belief that they are also persecuting me because I am not of ethnic
English origin, and the fact that there have been several incidents of an
overtly racist nature reinforces this view.
In one case, two youths on a tube train in London made openly racist
references to me as a "soft toy, not up to British Standards". Another
person near my home made remarks about "Polish people". In yet another
incident in Croydon, a youth made comments about "foreigners".
But the main thrust of their xenophobia is because of my mental illness. I
should make clear that I do not look ill; if you met me, you would not
know that I had the illness. I take a relatively low dose of medication,
and feel quite well. But the persecutors have repeatedly harped on about
my supposed serious mental illness; they have called me a "nutter", a
"schizophrenic", etc. They have also persuaded other people to use these
terms of abuse. They are able to get away with this because abusing the
mentally ill is still something which is mostly acceptable in Britain; the
media do it, "nutter" is not taboo in the way that "nigger" is.
Conclusion
There are several groups of people who might have wished to cause me
trouble, and I still do not know who originated the persecution. Nor do I
know how the originators came to be in contact with the
(presumed) Security Service operatives who have been carrying out the
campaign. To know conclusively why it started, we would have to know who
started it, and this information is not available.
However, we can infer some things about the personalities of the
persecutors from their methods, and from the degree of verbal violence
they employ. It is clear that a main reason for the continuing harassment
is the psychopathic disorder of the MI5 agents who carry it out. That they
have never been "brought to book" for their misdeeds reinforces their
belief that they do no wrong; and, unhappily, until they are brought to
book, their persecution campaign looks set to continue.
4709
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: candy candy

author: Alessia Finocchiaro

text:
Salve, sono nuova del newsgroup.
Vi scrivo perchè vorrei sapere se qualcuno possiede (o sa dove posso
trovare) quei giornalini con i fumetti di Candy che la Fabbri Editori
pubblicò a partire dal 1980. Io ne possiedo parecchi (comprati in un
mercatino dell'usato anni fa) ma purtroppo mi mancano alcuni numeri,
soprattutto i primi, che contengono la vera storia di Candy (infatti, alla
fine il giornalino cominciò a pubblicare non solo storie nuove, infinite e
complicatissime di Candy, ma anche altri fumetti, quali Georgie e via col
vento).
Ringrazio chiunque volesse aiutarmi.
Alessia


title: candy candy

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare Alessia Finocchiaro ha scritto:
>Salve, sono nuova del newsgroup.
Benvenuta!
>Ringrazio chiunque volesse aiutarmi.
Sorry, vorrei ma non posso. ^___^
--
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460


title: [Aggiornamento Sito] - Amazing Comics

author: DD

text:
Ciao a tutti,
volevo segnalarvi l'aggiornamento del sito Amazing Comics
(
www.amazingcomics.it
), dove, oltre a numerose recensioni, troverete una
home page completamente rinnovata nella grafica.
Un saluto
Daniele
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Tiziano Panichelli

text:
No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
ragazzi.
Bimbe è venuta l' ora di svegliarsi!
By Tiz, Panico Panichelli...


title: Che fine hanno fatto le ragazze?


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Tue, 9 Nov 1999 00:41:31 +0100, "Tiziano Panichelli"
<
tiz...@luda.it
> penso' bene di scrivere:
>No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
>Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
>ragazzi.
>Bimbe è venuta l' ora di svegliarsi!
Da questo deduco che tu abbia lasciato perdere la ragazza di Josh ^__^
--
ciauZ, mauZ.
---------------------------------------------------
La vita non e' uno scherzo, prendila sul serio.
E sulla bilancia pesera' di piu'. Nazim Hikmet


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Wayne

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà mauZ che in sua presenza
oso' proferire:
> Da questo deduco che tu abbia lasciato perdere la ragazza di Josh ^__^
Infatti adesso è con me.
^__^
--
Wayne lo Gnawl
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"La battaglia dei pianeti spacca e spazza tutti i cieli
5 intrepidi ragazzi, vanno forte più dei razzi, han le
ali come uccelli, sono liberi e ribelli, la famosa squadra
G , 5 eroi uniti quiiiii..."


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Tiziano Panichelli" <
tiz...@luda.it
>,  con probabile cognizione di
causa, scrisse:
>No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
>Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
>ragazzi.
vai su it.sesso.marpionismo...non ti vorrai mica mettere a rimorchiare
qui...su it.arti.fumetti si parla di fumetti non si arriva con il
pretesto di usare i fumetti per trombare (oddio, lo si puo' anche
fare, ma non e' questo il ng adatto se non discuti anche dei fumemti)
Questo sarebbe stato la seconda persona che oggni non avrebbe visto
arrivare il suo messaggio al ng se fosse stato moderato...vi pare
troppo eliminare questi messaggi del cazzo??
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Son Gohan

text:
On Tue, 9 Nov 1999 00:37:33 +0100, "Tiziano Panichelli"
<
tiz...@luda.it
> wrote:
>No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
Piu' di quante immagini.
>Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
>ragazzi.
Non e' vero, qualcuna c'e', anche se si contano sulla punta delle dita
di una mano.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Ombra

text:
----------
Nell'articolo <
IoAoOPo6GJIXpe...@4ax.com
>,
sesa...@tin.it
 (Son
Gohan) è stato scritto:
> On Tue, 9 Nov 1999 00:37:33 +0100, "Tiziano Panichelli"
> <
tiz...@luda.it
> wrote:
>
>>No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
>
> Piu' di quante immagini.
>
>>Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
>>ragazzi.
>
> Non e' vero, qualcuna c'e', anche se si contano sulla punta delle dita
> di una mano.
Io vengo contata sul mignolo, perche' sono tappa.
:)
Ombra


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Simo

text:


... ma noi guardiamo alla QUALITA' anziche' alla QUANTITA' ... ;)
ciao
		Simo
51% Motherfucker - 49% Son of a bitch
-----------------------------------------------------------------
E-Mail:
guer...@cli.di.unipi.it
URL:
http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
URL:
http://simo99.spedia.net
-----------------------------------------------------------------


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
----------
Nell'articolo
<
Pine.LNX.4.10.99111...@comex2.cli.di.unipi.it
>, Simo
<
guer...@cli.di.unipi.it
> è stato scritto:
>
>
>
> On Wed, 10 Nov 1999, Ombra wrote:
>> Nell'articolo <
IoAoOPo6GJIXpe...@4ax.com
>,
sesa...@tin.it
 (Son
>> Gohan) è stato scritto:
>> > On Tue, 9 Nov 1999 00:37:33 +0100, "Tiziano Panichelli"
>> > <
tiz...@luda.it
> wrote:
>
>
>> >>Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
>> >>ragazzi.
>> > Non e' vero, qualcuna c'e', anche se si contano sulla punta delle dita
>> > di una mano.
>> Io vengo contata sul mignolo, perche' sono tappa. :)
>
> ... ma noi guardiamo alla QUALITA' anziche' alla QUANTITA' ... ;)
Ahi....allora sono proprio perduta: non verro' nemmeno contata.
;p
Ombra


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: monica

text:
Ce so' ce so'...eccone una...
Tiziano Panichelli <
tiz...@luda.it
> wrote in message
807n5b$gn5$1...@serv1.iunet.it...
> No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
> Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
> ragazzi.
> Bimbe è venuta l' ora di svegliarsi!
>
> By Tiz, Panico Panichelli...
>
>
>


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
"monica" <
roll...@libero.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Ce so' ce so'...eccone una...
Dai piccola, resta qui con me...non te ne andare, parla un po' di
fumetti con noi...entra in questa splendida comunita' virtuale e
parlaci dei tuoi gusti, delle tue insoddisfazioni, dei tuoi consigli o
delle tue curisita'.
fumettistiche, inteso...



title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Matro

text:
On Tue, 09 Nov 1999 17:54:29 +0100, Josh Constantine - Hellfucker
<
giojos...@tin.it
> wrote:
>vai su it.sesso.marpionismo...non ti vorrai mica mettere a rimorchiare
>qui...su it.arti.fumetti si parla di fumetti non si arriva con il
>pretesto di usare i fumetti per trombare (oddio, lo si puo' anche
>fare, ma non e' questo il ng adatto se non discuti anche dei fumemti)
perchč no? se Tiziano ci riesce, bella per lui! :-)
--------
MATRO
YahooMessenger:matrello, Icq:matro
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://members.tripod.com/Matro/realpopup.html


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: CEZ

text:
Dal diario di Josh Constantine - Hellfucker, data Tue, 09 Nov 1999
17:54:29 +0100:
>Questo sarebbe stato la seconda persona che oggni non avrebbe visto
>arrivare il suo messaggio al ng se fosse stato moderato...vi pare
>troppo eliminare questi messaggi del cazzo??
E perche' questo non sarebbe passato? Riguarda il gruppo e i fumetti,
quindi e' IT.
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
A quanto pare, ultimamente, Josh Constantine - Hellfucker
<
giojos...@tin.it
> non aveva niente di meglio da fare che scrivere:
>Questo sarebbe stato la seconda persona che oggni non avrebbe visto
>arrivare il suo messaggio al ng se fosse stato moderato...vi pare
>troppo eliminare questi messaggi del cazzo??
si.
un conto è eliminare messaggi volgari e/o offensivi, un conto è
bloccare questo che, oltretutto, credo passerebbe in qualunque NG.
limitare questo tipo di messaggi presupporrebbe impostare una
moderazione molto più decisa di quanto si era proposto finora. In tal
caso, anch'io sarei contrario.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
Josh Constantine - Hellfucker <
giojos...@tin.it
> wrote in message
bMcrOI=VU70WNtQyT...@4ax.com... ha detto tutto ciň:
>
> Dai piccola, resta qui con me...non te ne andare, parla un po' di
> fumetti con noi...entra in questa splendida comunita' virtuale e
> parlaci dei tuoi gusti, delle tue insoddisfazioni, dei tuoi consigli o
> delle tue curisita'.
> fumettistiche, inteso...
Ti dirň che avevo intuito ciň che volevi dire...
comunque amo molto i fumetti giapponesi, non ho ancora avuto occasione di
leggere molti fumetti occidentali, ma un'altra mia grande passione č Dylan
Dog...
Ultimamente ho letto Caro Fratello, veramente un capolavoro, tanto di
cappello...
Adesso leggo Lamů, Maison Ikkoku,Gokinjo Monogatari, Regina di Cuori e la
testata Amici.
Sto cercando un'altra bellissima serie da cominciare: some to consigliare
(sono una polliglotta e vi dovrete abituare a queste contaminazioni
linguistiche :))
molli
PS Ultima domanda, mi picchierete lo so giŕ, ma la mia ignoranza č senza
limiti: chi č Daniele Moro?



title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
"monica" <
roll...@libero.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Ti dirņ che avevo intuito ciņ che volevi dire...
beh...era ironico ^_^;;;;
>comunque amo molto i fumetti giapponesi, non ho ancora avuto occasione di
>leggere molti fumetti occidentali, ma un'altra mia grande passione č Dylan
>Dog...
avremo modo di recuperare (per i fumetti non giapponesi, intendo...)
>Ultimamente ho letto Caro Fratello, veramente un capolavoro, tanto di
>cappello...
Mah...non e' che mi abbia entusiasmato...ani, come shojo molto meglio
MarmoladeBoy e per restare sul sentimenatale anni luce lontano da
Rough e Touch
>Sto cercando un'altra bellissima serie da cominciare: some to consigliare
Tra quelle che non segui vedo:
1- Touch di Adachi, edita dalla star ed arrivata al n. 4
2- Gen di Hiroshima della Planet manga di cui e' appena uscito il
primo volume
>PS Ultima domanda, mi picchierete lo so gią, ma la mia ignoranza č senza
>limiti: chi č Daniele Moro?
E' il piu' grande e completo giornalista italiano...^___^;;;;
beh...quasi...e' quello che faceva le cronache da Aviano durante la
guerra con la Serbia per il TG5



title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: bimba

text:
Son Gohan <
sesa...@tin.it
> wrote in message
IoAoOPo6GJIXpe...@4ax.com...
> On Tue, 9 Nov 1999 00:37:33 +0100, "Tiziano Panichelli"
> <
tiz...@luda.it
> wrote:
>
> >No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
>
> Piu' di quante immagini.
Vero!
> >Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
> >ragazzi.
Basta chiamare :-P
Ciao
Leggo prevalentemente manga (Akira, Bastard!!, l'emblema di Roto, Touch...),
qualche fumetto Bonelli e un solo americano Fathom, è americano, vero
:-)))))
E' permesso? Posso entrare? ^__^
Bimba


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
"bimba" <
bimb...@libero.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Leggo prevalentemente manga (Akira, Bastard!!, l'emblema di Roto, Touch...),
>qualche fumetto Bonelli e un solo americano Fathom, è americano, vero
Si', ma non e' DECISAMENTE il meglio che puoi trovare di americano
pubblicato in Italia...anzi: al momento e' solo un bell'esercizio
grafico...
>E' permesso? Posso entrare? ^__^
Ma certo, benvenuta ^_^
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro
IAF online
http://iafol.iam.it


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Skompenso

text:
bimba <
bimb...@libero.it
> scritto nell'articolo
<vumZ3.76978$
s17.8...@typhoon.libero.it
>...
> > >No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
> >
> > Piu' di quante immagini.
>
> Vero!
Confermo.
Anche la mia ragazza legge fumetti, solo non ha un modem....( anche mia
madre legge fumetti, ma non ha tempo di postare ^_^ )

> Ciao
Salve ^____^
Ti avevo detto di lurkare per un po', ma ormai non speravo quasi piu' di
ritovarti qui a postare ^___^;;
> Leggo prevalentemente manga (Akira, Bastard!!, l'emblema di Roto,
Touch...),
> qualche fumetto Bonelli e un solo americano Fathom, è americano, vero
> :-)))))
Ok, ma specifica che ne leggi anche altri a scrocco e che hai a
disposizione praticamente tutto il panorama fumettistico manga ( dai tempi
della Granata a oggi ), e Bonelli....se no nel giro di un paio di giorni
ricevarai una lista di almeno 50 titoli che sicuramente non devi perderti
^__^;
Saluti
Skompenso
--
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493
**       #IAF    **: Canale IRC - su:
irc.azzurra.com

** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso -
skom...@freemail.it


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: Hellboy

text:
On Sat, 20 Nov 1999 01:06:35 GMT Hellboy stava facendo una nuotata con
il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da "bimba"
<
bimb...@libero.it
>,  non si pote' esimere dal rispondere (intro
temporanea):
>
>> >No dico, ci sarà qualche ragazza che legge fumetti?
>>
>> Piu' di quante immagini.
>
>Vero!
>
>> >Dove siete finite tutte : qui nel newsgroup ci sono praticamente solo
>> >ragazzi.
>
>Basta chiamare :-P
>Ciao
>Leggo prevalentemente manga (Akira, Bastard!!, l'emblema di Roto, Touch...),
>qualche fumetto Bonelli e un solo americano Fathom, è americano, vero
>:-)))))
>E' permesso? Posso entrare? ^__^
Entra, entra :)
Per il fumetto americano...beh...vedremo di farti investire meglio i
soldi ;)
---
Hellboy
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
                                         W. Goethe


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
> >Leggo prevalentemente manga (Akira, Bastard!!, l'emblema di Roto,
Touch...),
> >qualche fumetto Bonelli e un solo americano Fathom, è americano, vero
> >:-)))))
> >E' permesso? Posso entrare? ^__^
>
> Entra, entra :)
>
> Per il fumetto americano...beh...vedremo di farti investire meglio i
> soldi ;)
Ben felice di ascoltare: mi sai già consigliare qualcosa?
Ciao
Bimba


title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
On Thu, 25 Nov 1999 17:23:04 GMT Hellboy stava facendo una nuotata con
il suo amico Abe, ma ricevuto un importante messaggio da "bimba"
<
bimb...@libero.it
>,  non si pote' esimere dal rispondere (intro
temporanea):
>>
>> Per il fumetto americano...beh...vedremo di farti investire meglio i
>> soldi ;)
>
>Ben felice di ascoltare: mi sai già consigliare qualcosa?
"Brooklyn Dreams" vol. 1 e 2, L.10.000 ciascuno, Ed. MagicPress.
"Lobo: infanticidio" o "Lobo è tornato" di Giffen/Grant/Bisley(ma
vanno bene una qualunque delle miniserie di Lobo, non il mensile Eh!)
ed. Playpress, L.6.000
"The killing joke" di Alan Moore , ed. Playpress, L.6.000 (E' una
stupenda storia su Batman ed il Joker...micorreggo...è LA STORIA su
Batman ed il Joker).
Sono tutti titoli molto buoni (chiedi pure in giro), e ognuno affronta
un genere diverso.
Spero siano di tuo gradimento.
Il Vs



title: Che fine hanno fatto le ragazze?

text:
"bimba" <
bimb...@libero.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Ben felice di ascoltare: mi sai già consigliare qualcosa?
Vai a:

http://iafol.iam.it
e' l'indirizzo di iaf online e fiondati nelle IMJO sezione comics dove
potresti trovare qualcosa che si sposa coin i tuoi gusti
(azz...quando avro' piu' temppogiuro che postero'
aggiornamenti...giuro. ^_^;;)
Qualche titolo attuale?
Benvenuti ad Astrocity (ed Magic Press)
Cavalieri Marvel (dal n. 1) (ed Marvel Italia)
Il Corvo PResenta - Preacher  (ed. Magic Press)
Swamp Thing (edizione Magic Press)
House of secrets (ed Magic PRess)
Brian the brain (ed Topolin)
Superman e Batman - i migliori del mondo (Play Press)
Qualche titolo sempre buono?
Wachmen (di Moore)
Il ritorno del cavaliere oscuro (di Miller)
Devil (il ciclo di storie di Miller)
Dropsie Avenue (di Eisner...chi? ;-))
Gente invisibile (di Eisner)
Ghost World (di Danny Clowes)
Maus (di Spiegelman)
tutto Sandman (di Gaiman)
tutto Preacher (di Ennis)
Qualche titolo in inglese?
Trasnmetropolitan (di ellis)
Batman - Dark Victory (di Loeb- Sale)
tutto quelle che viene pubblicato a firma Alan Moore



title: Che fine hanno fatto le ragazze?

author: GeNmA

text:
On Fri, 26 Nov 1999 09:00:24 +0100, Josh Constantine - Hellfucker
<
giojos...@tin.it
> wrote:
>"bimba" <
bimb...@libero.it
>,  con probabile cognizione di causa,
>scrisse:
>
>>Ben felice di ascoltare: mi sai già consigliare qualcosa?
>
>Vai a:
>
http://iafol.iam.it
Dalla mia niubbaggine in fatto di comics ci terrei comunque a
consigliare anche "Love & Rockets" dei Bros. Hernandez ^__^
--
GeNmA


title: Anima Nera

text:
L'avete letto l'ultimo DD?
Nella posta c'e' una che scrive che la storia di Hook era bellissima?
Ma chi sei? Fatti conoscere che ti riempio di vergogna!
Una storia cosi' non la partoriva neanche trapattorni dopo essersi fumato
tutta l'erba del campo di San Siro!
Oppure alla Bonelli adesso si inventano le lettere di complimenti...?
	Bye bye
		:)
			Dave


title: Anima Nera

author: Paco

text:
gra...@w3.csea.torino.it
 ha scritto nel messaggio
<6n87qa$3ki$
1...@menelao.polito.it
>...
>
>L'avete letto l'ultimo DD?
>Nella posta c'e' una che scrive che la storia di Hook era bellissima?
>Ma chi sei? Fatti conoscere che ti riempio di vergogna!
>Una storia cosi' non la partoriva neanche trapattorni dopo essersi fumato
>tutta l'erba del campo di San Siro!
Ok ... eccomi qui ^__^
In realtà, non sono io che ho scritto in bonelli, ma trovando Hook molto
bella (anche se non bellissima) penso di poter fare al caso tuo per essere
riempito di vergogna ^__^
Per facilitarti il compito, spiegherò di seguito i miei motivi:
-Non ci sono buchi nella sceneggiatura (sembra una puttanata, ma, per come
siamo messi oggi, anche questo è importante)
-La storia è "plausibile" in un mondo come quello Bonelliano .... gli
oggetti, le macchine, possono coerentemente avere un'anima, e, magari, più
"identificabile" della nostra, più "in vista", ma talmente uniformata al
resto della struttura, che, o si hanno particolari "poteri" per percepirla,
o si va di culo .... la famosa "pacca" che assesti al televisore che non va,
potrebbe smuovere proprio quel fusibile .....
-Il fatto che Hook torni dalla morte è più che concepibile (sempre in
termini "fantastici") ... la storia cinematografica stessa ci offre gli
esempi più mitici (Freddy & co), dove il cattivo è talmente cattivo, che la
sua carica d'odio gli fornisce il particolare "potere" di riattraversare la
linea tra la vita e la morte .... l'unica bravura di uno scrittore sta nel
trovare un modo originale perchè questo avvenga, e mi sembra che nell'albo
in questione la cosa sia stata fatta ... la simbiosi uomo\macchina, uniti
nello scontro, nell'incendio ... fusi insieme nel momento della morte
(ricordo che in questo particolare contesto, anche le macchine hanno
un'anima, e quindi soggette a moria) ... si può ipotizzare che le 2 anime
stessero procedendo insieme per "l'aldilà", ma l'odio di hook tentava
disperatamente di rimanere, e il potere di Andrez, gli fornisce il termine
materiale per mettere in pratica i suoi desideri ... cioè, la macchina era
morta, ma non è stata "lasciata andare", in quanto "legata" a Hook, così
Andrez ha potuto richiamarla e Hook ne ha approfittato ....
Si può intuire che una qualche sorta di "misticismo" abbia poi obbligato
hook ad effettuare la vendetta di Andrez ...
-La storia è intrisa come sempre di buonismo (NEL SENSO PIU' AMPIO DEL
TERMINE, SENZA DIBATTERE) ... ma, mi pare, meno del solito .... la ragazza,
fa la puttana, e lo fa proprio .... si offre persino spontaneamente al
datore di lavoro di Andrez ... nonostante la voglia di smettere con quella
vita, è ormai rassegnata alla cosa, e la usa ......il sesso per lei è quel
che deve essere ... dopo poco che è stata violentata, va a letto con Dyd,
perchè di "violenze" (intesa come mancanza di volontà) ne ha già subite
tante, e una in più non le fa particolare differenza ..... mi è sembrata una
caratterstica psicologica importante in quel marasma di banalità che troppo
spesso si vede ..
-La storia può essere vista come un megamix di cult-movie horror ...
nightmare, christine, etc ... ma, mi sembra, che sia stato fatto con classe,
senza mai eccedere nella scopiazzatura, ma rimanendo nel puro "citazionismo"
che così sviluppato, personalmente apprezzo molto ....
-Fino alla fine, non è facile capire bene cosa succede ... il fatto che non
si diano gli indizi fondamentali al lettore per risolvere la storia, può dar
fastidio, ma a me personalmente piace, e ho trovato "geniale" la trovata ...
nella lettura mi erano venuti in mente decine di epiloghi moooooolto più
banali... non mi riferisco proprio alle ultime pag. di cui tratto più sotto,
ma solo al "giocattolo" costruito da Andrez ...
- CRITICHE
Concludo con 2 critiche che muovo alla storia, sì da chiarire subito la mia
posizione e farti risparmiare parole ... cioè non demolire cose che già io
considero brutte ^__^
- Hook .... personalmente penso che sarebbe stato fantastico, se avesse
diviso l'albo in 2 parti ... dove nella prima si sviluppava la "storia" di
hook, magari anche una banale storia di serial killer ... tanto avrebbe
dovuto servire solo da luuuuuunga introduzione alla storia vera e propria
-Il fatto che Andrez salvi Dylan trovando "la vite" anche negli uomini .....
beh, è una cagata che non c'entra niente con il resto della storia, e che
anzi la rovina un po' .... anche perchè non c'era assolutamente bisogno di
quella sequenza ... la drammaticità che forse poteva crearsi, è
completamente rovinata dall'epilogo appunto squallido .... mah!!! io
personalmente faccio finta che non ci fosse .....
>Oppure alla Bonelli adesso si inventano le lettere di complimenti...?
Questo, cmq, non è da escludere ^____^
> Bye bye
> :)
> Dave
Bye, Paco
P.S. ... non ho ancora letto Anima Nera, e non so cosa ha scitto la tipa
....


title: (MI) Vendo "DRAGON QUEST:L'EMBLEMA DI ROTO" serie completa

author: - @-tin.it Victor

text:
Prezzo da concordare...ciao
--
Heeeeee, il FENOMEEENO ce l'abbiamo noi
e son cazzi tuoi......(sta per tornare).


title: comunicato ufficiale lexy

author: Alessandro Bottero

text:
salve a tutti. l'amico dario Gulli  mi ha chiesto di postare questo
comunicato ufficiale Lexy nel newsgroup, e io eseguo prontamente.
COMUNICATO

 NUOVI PREZZI LEXY!

LA LEXY HA DECISO DI CAMBIARE ROTTA!
 MENTRE I PREZZI DI COPERTINA DEI FUMETTI AUMENTANO,
 LA LEXY  DISTRIBUIRA'
 L'ATTESO "CROSSGEN BOOK 1" (contenente la miniserie
 dei Sauriani e The Path
 prequel) invece che , come annunciato, a 8,26 euro,
 al nuovo PREZZO DI SOLE
 3,87  EURO.
 L'albo sarà un BROSSURATO DI 96 PP, IN CARTA
 PATINATA A COLORI, TUTTO CON
 STORIE AUTOCONCLUSIVE ED INEDITE e verrà
 DISTRIBUITO, come già detto, AL
 PREZZO DI 3,87 EURO.
 La Lexy si augura che l'albo avrà un ottimo
 riscontro, in modo da poter in
 futuro allargare la stessa filosofia a tutte le
altre serie Crossgen.
 Questo inatteso cambiamento è un doveroso  atto di
 fiducia che la Lexy
 mostra verso i fans che hanno sempre seguito gli
 albi Crossgen con costanza,
 nonostante la varietà d'offerta e di prezzi proposti
 dalla Lexy.
 L'albo sarà distribuito a fine Maggio.
 La lexy ribadisce che in caso di un ottimo riscontro
 da parte del
 prestigioso book, l'esperimento potrà allargarsi
 anche a tutte le altre
 serie Crossgen.
 E' possibile prenotare l'albo nella propria libreria
 di fiducia.

lexypro...@lexyproduktion.com
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: comunicato ufficiale lexy

author: Neural

text:
Il Tue, 14 May 2002 13:59:53 +0000 (UTC), dalle profondita' del
cyberspazio "Alessandro Bottero" <
a.bo...@mondotv.it
> grido':
> L'ATTESO "CROSSGEN BOOK 1" (contenente la miniserie
> dei Sauriani e The Path
> prequel) invece che , come annunciato, a 8,26 euro,
> al nuovo PREZZO DI SOLE
> 3,87  EURO.
ottimo! :-) devo dire che ultimamente la Lexy nelle sue politiche mi
sembra assumere un comportamento un pò schizofrenico... spero che
questo sia dato da una forte volontà di sperimentare sul mercato,
piuttosto che da reale pazzia dell'editore ;-)
Ma la mini dei Sauriani com'è? Spero che sia sopra il livello di
quanto pubblicato finora per Sigil...
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: comunicato ufficiale lexy

author: Lobo

text:
"Alessandro Bottero" <
a.bo...@mondotv.it
> ha scritto nel messaggio
>  L'ATTESO "CROSSGEN BOOK 1" (contenente la miniserie
>  dei Sauriani e The Path
>  prequel) invece che , come annunciato, a 8,26 euro,
>  al nuovo PREZZO DI SOLE
>  3,87  EURO.
>
bene così!
compratelo tutti così la Lexi si convince ad abbassarmi i prezzi delle serie
Crossgen!;-)
Comunque secondo me se volevate fare dei prezzi lancio avreste dovuto
pensare alle serie di maggior qualità come  Meridian, Crux e Ruse per far
conoscere quelli che sono già dei discreti successi  e non ad uno speciale
con un prequel e una miniserie legata alla peggior serie Crossgen
Lobo


title: comunicato ufficiale lexy

author: Hellblazer

text:
"Alessandro Bottero" <
a.bo...@mondotv.it
> wrote in message
news:75057f885cb052cb502...@mygate.mailgate.org
^____^
bravi!
ma Horror Show? Perche' nessuno spiega cosa sia successo?
Hellblazer



title: quarta di copertina di Repubblica (Devil)

author: Lucio Staiano

text:
"Non sempre i buoni vincono, ma non si arrendono mai"
ma scusate... per un personaggio come Devil... un'altra frase meno
becera no, eh?
Secondo voi, uno che non legge fumetti, vedendo una cosa del genere,
pensa che sia roba da adulti?
dite dite
Lc


author: Mucio

text:

Credo venga fuori dalla storia con Submariner, imho il significato è molto
bello, effettivamente però è un po' becera, come tutte quelle che si trovano
in quarta dei volumi di repubblica (vedi ad esempio ken parker).
Non so dirti però se per il lettore occasionale sia un invito alla lettura o
a evitare l'albo
Mucio
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Mini Sam

text:
"Lucio Staiano" ha scritto:
> Secondo voi, uno che non legge fumetti, vedendo una cosa del genere,
> pensa che sia roba da adulti?
>
> dite dite
Ma neanche se leggesse 30 pagine del volume penserebbe che sia roba da
adulti, perche`...non lo e`. Nelle storie pre-Miller il target era senza
dubbio adolescenziale...
--
Marco


title: [OUT] DOOM3

text:
Le iene elettroniche hanno provato in anteprima DOOM3. Se volete leggere
la recensione andate su:
http://www.leieneelettroniche.it
Grazie e scusate il disturbo!
Andrea


title: [OUT] DOOM3

text:
Avete abbastanza rotto con i vostri ot...
Inoltre, se vi credete originali, vi sbagliate di grosso.


title: Star Trek Gold Key Collection Volume 3

author: Akira Norimaki

text:
Debbo dire che i primi due mi hanno lasciato molto perplesso e che in
tutta sincerita' li consiglierei solo per motivi collezionistici. Questo
terzo volume invece non e' male, le storie di Len Wein si reggono
benissimo in piedi e l'attinenza con l'universo Trek e' molto buona.
I disegni sono di Alberto Giolitti e sono degnissimi, l'edit Free Books
e' ottimo cosi' come l'edizione tutta. Interessanti gli speciali a fine
volume presenti dal secondo volumetto. Nel volume in questione si parla
di Modellini di astronavi, Trek naturalmente.
Oserei dire che per un'appassionato della saga e' un appuntamento da non
perdere. ^_^
My 2 cents.
--
Look man! I only need to know one thing: where they are.


title: help

author: ANTONIO SANTORO

text:
Scusami se questo messaggio non è attinente al manifesto del tuo newsgroup
ma ho bisogno del tuo aiuto.
Il mio nome è Antonio Santoro, e-mail
anton...@tin.it
, sono ingegnere
elettronico  e consigliere comunale dei Democratici di Sinistra nella mia
città , Casagiove. Il suo territorio confina con uno dei più bei monumenti
dell'umanità : il Palazzo Reale di Caserta , costruito dalla dinastia dei
Borboni a partire dal 1752 su progetto di Luigi Vanvitelli. L'interno è un
tesoro di opere stupende; nel folto parco si ammirano stupende fontane con
statue, cascate, il giardino reale. Ebbene tutta un'area di contorno al
complesso della reggia e del parco reale è  sottoposta a vincolo
paesaggistico con decreto del Ministero per i beni culturali ed ambientali
del 9 luglio 1996.
Nel decreto stesso si legge che "l'area perimetrata ha notevole interesse
pubblico perché, per il suo carattere di cospicua bellezza panoramica,
costituisce un quadro naturale di incomparabile suggestività, un complesso
di cose immobili aventi valore estetico e tradizionale (omissis) considerato
che tutto il complesso di incomparabile bellezza paesistica, circondato una
volta da campi ed orti, è ora al centro degli abitati di Caserta e
Casagiove, che continuano ad espandersi senza alcuna regolamentazione dell'
attività edilizia nelle zone limitrofe al complesso vanvitelliano (omissis)
considerato che il vincolo non significa divieto assoluto di costruibilità o
comunque di modifiche allo stato dei luoghi protetto dalla legge ma che esso
deve essere considerato strumento indispensabile a preservare sia le residue
aree verdi collinari che quelle pianeggianti edificate, limitrofe al parco,
mediante controlli che ne impediscano il degrado e la trasformazione
(omissis) l'area (omissis) è dichiarata di notevole interesse pubblico ai
sensi della legge 29 giugno 1939, n°1497 ed in applicazione dell'art. 82 del
decreto del Presidente della Repubblica 24 luglio 1977, n° 616".
Ora è accaduto che nella fascia di territorio sottoposta a vincolo
paesaggistico dalla legge e ricadente nel mio comune è stata rilasciata una
concessione edilizia. Come spiego nella relazione allegata che ho spedito al
Ministero per i Beni Culturali e Ambientali e alla Procura della repubblica
di S. Maria C.V., tale concessione si basa su procedura non corretta per cui
è viziata da carenza di istruttoria e violazione di legge. Inoltre la
Soprintendenza ai beni culturali e ambientali di Caserta non è intervenuta
celermente ad annullare tale concessione. La vicenda è attualmente al vaglio
dell'autorità giudiziaria. Nell'esposto al ministero allegato, si appalesa
il grosso impatto ambientale della struttura visto anche il grosso contrasto
che questa struttura comporta rispetto agli aspetti costruttivi e decorativi
dei manufatti siti nelle vicinanze che caratterizzano i luoghi dal punto di
vista paesistico tanto da potersi ritenere le più significative pertinenze
del vicino Parco Reale di Caserta.
Chiedo il vostro aiuto per fare pressione sulle autorità competenti affinché
si giunga al ripristino dei luoghi e le autorità competenti sorveglino con
più efficienza i siti sottoposti a vincolo. Potete inviare  un messaggio di
protesta ( a cui allegare eventualmente questi documenti) e chiedere ai
vostri amici di fare altrettanto ai seguenti indirizzi:
Comune di Casagiove:
e-mail:
urp...@tin.it

cas...@tin.it
fax:      0823493727
lettera: Comune di Casagiove, via Iovara, 56 Casagiove (CE) 81022 Italia
Ministero per Beni ed Attività Culturali :
e-mail:
ur...@beniculturali.it
fax: 066794224
lettera: Ministero per i Beni e Attività culturali Via del Collegio Romano
27 - 00186 ROMA
· Napoli - 80135
Soprintendenza archeologica per le province di Napoli e Caserta
Piazza Museo Nazionale, 19
tel. 081440166 fax 081440013
Caserta
- Soprintendenza per i Beni Ambientali Architettonici Artistici e Storici
(Caserta e Benevento)
Palazzo Reale
Tel. 0823/321127-321400-277345
Organi di stampa:
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   06/37352194
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  TG5: Fax: 0657786834
   Posta: Viale Aventino 26 00100 Roma
Panorama:

e-mail:bri...@mondadori.it
La Repubblica:

e-mail:b.palo...@repubblica.it

larepu...@repubblica.it

vzuc...@aol.com

repubb...@repubblica.it
Corriere di Caserta:
   e-mail:
edi...@tin.it
Il Giornale di Caserta
   Fax: 0823342390
Gazzetta di Caserta:
   Fax: 0823355862
Il Mattino
   Fax: 0823444914
Telealternativa
   Fax 0823386180
Teleluna
   Fax 0823441233
Canale 10
   Fax 0823516147
Corriere del Mezzogiorno
   e-mail:
corr...@tin.it
   Fax: 0815802779
Fareste una cosa gradita al Palazzo Reale e a me se diffondeste questo
messaggio ad amici, newsgroup, associazioni, forum, ecc. Sarebbe gradito
anche un messaggio di solidarietà sulla mia casella di posta elettronica.
Ing. Antonio Santoro
Consigliere comunale DS
Comune Casagiove (CE)
Indirizzo: via Bologna 5
81022 Casagiove (CE)
e-mail:anton...@tin.it
Al Ministro per i beni culturali e ambientali
On. Giovanna Melandri
          P.c.
Agli On. componenti del Parlamento Italiano
OGGETTO: ESPOSTO DEL CONSIGLIERE COMUNALE ANTONIO SANTORO IN MERITO ALLA
CONCESSIONE EDILIZIA N. 27/98 RILASCIATA DAL COMUNE DI CASAGIOVE IN ZONA
SOTTOPOSTA A VINCOLO AMBIENTALE (L. 1497/39)  A TUTELA DELLE PERTINENZE
DELLA REGGIA ED ANNESSO PARCO REALE DI CASERTA E RICHIESTA DI ISPEZIONE DEL
MINISTRO PER I BENI CULTURALI E AMBIENTALI PRESSO LA SOPRINTENDENZA DI
CASERTA.
1. PREMESSA
Questa relazione nasce da un esposto inviatomi in data 19/4/2000 da parte
del signor Martucci Elpidio, nella qualità di presidente dell'associazione
ambientalista GISA NAUTILUS, avente sede in Casagiove alla via Luigi
Castiello.
L'esposto faceva rilevare presunte irregolarità nella concessione n° 27/98
rilasciata dal Comune di Casagiove.
In essa sono esposti i fatti da me rilevati.
2. LA CONCESSIONE
La signora Santonastaso Concetta, nata a Caserta il 7/11/1909,  presenta, al
Comune di Casagiove, richiesta di concessione edilizia per una villetta
bifamiliare il 25/11/1996 prot. 16051, con progetto redatto dall'Arch.
Brunella Serino. La concessione viene richiesta su suolo ricadente in area
sottoposta a vincolo paesaggistico con decreto del Ministero per i beni
culturali ed ambientali del 9 luglio 1996. Nel decreto stesso si legge che
"l'area perimetrata ha notevole interesse pubblico perché, per il suo
carattere di cospicua bellezza panoramica, costituisce un quadro naturale di
incomparabile suggestività, un complesso di cose immobili aventi valore
estetico e tradizionale (omissis) considerato che tutto il complesso di
incomparabile bellezza paesistica, circondato una volta da campi ed orti, è
ora al centro degli abitati di Caserta e Casagiove, che continuano ad
espandersi senza alcuna regolamentazione dell'attività edilizia nelle zone
limitrofe al complesso vanvitelliano (omissis) considerato che il vincolo
non significa divieto assoluto di costruibilità o comunque di modifiche allo
stato dei luoghi protetto dalla legge ma che esso deve essere considerato
strumento indispensabile a preservare sia le residue aree verdi collinari
che quelle pianeggianti edificate, limitrofe al parco, mediante controlli
che ne impediscano il degrado e la trasformazione (omissis) l'area (omissis)
è dichiarata di notevole interesse pubblico ai sensi della legge 29 giugno
1939, n°1497 ed in applicazione dell'art. 82 del decreto del Presidente
della Repubblica 24 luglio 1977, n° 616".
Tale richiesta di concessione edilizia viene bocciata.
La signora Santonastaso chiede nuovamente concessione edilizia in data 18
settembre 1997. Il progettista cambia nella persona dell'Ing. Carmine
Cestrone.
Questa volta il progetto riceve una istruttoria favorevole, acquisisce anche
il parere favorevole della commissione edilizia integrata, infine il 7
gennaio 1998 viene emesso il provvedimento autorizzativo sindacale ai sensi
della 1497 che però non è firmato dal Sindaco ma dal Responsabile dell'
Ufficio Tecnico Comunale, Ing. Paolo Parente.
2.1 Normativa di riferimento
Per comprendere bene questa vicenda occorre fare ora un excursus sulla
legislazione vigente. Il vincolo apposto nella zona è ai sensi della legge
1497 del 1939 la quale recita all'articolo 7 " I proprietari ,possessori o
detentori, a qualsiasi titolo dell'immobile (omissis) debbono presentare i
progetti dei lavori che vogliono intraprendere alla competente
soprintendenza e astenersi dal mettervi mano sino a tanto che non ne abbiano
ottenuta l'autorizzazione. E' fatto obbligo al Soprintendente di
pronunciarsi sui detti progetti nel termine massimo di tre mesi dalla loro
presentazione.". La legge viene integrata e modificata con il D.P.R. n° 616
del 24 luglio 1977 che all'articolo 82 recita tra l'altro "Sono  delegate
alle  regioni le funzioni amministrative esercitate dagli  organi  centrali
e  periferici  dello Stato per la protezione delle  bellezze naturali per
quanto attiene alla loro individuazione,
alla loro tutela e alle relative sanzioni.
  La   delega   riguarda   tra  l'altro  le  funzioni  amministrative
concernenti:
    a)  l'individuazione delle bellezze naturali(omissis)
    b)  la  concessione delle autorizzazioni o nulla osta per le loro
modificazioni;"
Tale articolo risulta a sua volta integrato dalla legge 8 agosto 1985 n° 431
che all'articolo 1 recita "L'autorizzazione  di  cui all'art. 7 della legge
29 giugno 1939, n.1497,  deve essere rilasciata o negata entro il termine
perentorio di sessanta giorni. Le regioni danno immediata comunicazione al
Ministro per  i  beni culturali e ambientali delle autorizzazioni rilasciate
e trasmettono   contestualmente  la  relativa  documentazione.  Decorso
inutilmente  il  predetto  termine,  gli  interessati,  entro  trenta
giorni,  possono  richiedere  l'autorizzazione al Ministro per i beni
culturali  e ambientali, che si pronuncia entro sessanta giorni dalla data
di ricevimento della richiesta. Il Ministro per i beni culturali e
ambientali può in ogni caso annullare, con provvedimento motivato,
l'autorizzazione  regionale  entro  i sessanta giorni successivi alla
relativa comunicazione." A questo punto dello sviluppo normativo, dunque, l'
autorizzazione ambientale risulta essere competenza della regione mentre il
Ministero per i beni culturali e ambientali ha un potere di annullamento di
queste autorizzazioni che può però esercitare soltanto nell'arco di 60
giorni. Intanto, però la Regione Campania con legge regionale 1 settembre
1981 n° 65 approva le seguenti disposizioni "Sono subdelegate ai Comuni le
funzioni amministrative previste dall'articolo 82, comma II, lettere b) d) e
f) del DPR 24 luglio 1977 n. 616, per le zone sottoposte a vincolo
paesistico". Tale legge viene integrata da un allegato alla legge regionale
n° 10 del 23 febbraio 1982 "Direttive per l'esercizio delle funzioni
amministrative subdelegate dalla Regione Campania ai Comuni con legge 1
settembre 1981, n° 65" in cui si legge " I provvedimenti amministrativi
relativi alle funzioni subdelegate in materia di Beni Ambientali vengono
emessi dal Sindaco visto il parere espresso dalla Commissione edilizia
integrata da cinque membri nominati dal consiglio comunale tra esperti di
beni ambientali, storia dell'arte, discipline agricolo forestali,
naturalistiche, storiche, pittoriche, arti figurative e legislazione beni
culturali". Appare quindi chiaro che la subdelega è inequivocabilmente
assegnata dalla Regione Campania al Sindaco e soltanto questi poteva
rilasciare, nel caso della signora Santonastaso autorizzazione ai sensi dell
'art. 7 della legge 1497 autorizzazione che risulta invece a firma dell'Ing.
Parente.
Nella pratica in oggetto si presenta, a parere dello scrivente, anche
carenza di istruttoria per quanto riguarda il parere espresso dalla
Commissione Edilizia Integrata del Comune di Casagiove, parere che faceva
parte integrante del fascicolo inviato alla Soprintendenza: infatti, di
fronte alle problematiche  dal Decreto di apposizione del vincolo in cui si
dice che esso deve essere considerato strumento indispensabile a preservare
sia le residue aree verdi collinari che quelle pianeggianti edificate,
limitrofe al parco, mediante controlli che ne impediscano il degrado e la
trasformazione, per cui si tratta di vincolo dalle profonde implicazioni di
natura paesaggistica, storica, di tutela della tipologia architettonica ed
organizzazione territoriale, etc. la CEI, a proposito della nostra
concessione, con verbale 524 del 17 dicembre 1997 esprime un parere
striminzito nel senso che afferma soltanto che si prende visione dell'
istruttoria del Ufficio, il quale affronta solo il problema della conformità
alla destinazione urbanistica prevista dal PRG, e si  esprime parere
favorevole senza ulteriori argomentazioni che entrino nel merito del
progetto e dell'analisi del vincolo che il decreto ministeriale succitato
impone sulla zona.
3. CONFRONTO CON SITUAZIONI SIMILARI.
Interessante è il confronto di questa vicenda con situazioni similari
presenti sullo stesso territorio. Infatti, preparata la documentazione per
la concessione della signora Santonastaso, in data 7 gennaio 1998 l'Ing.
Parente invia gli atti alla Soprintendenza ai Beni ambientali e culturali di
Caserta, la quale lascia decorrere i sessanta giorni che aveva a
disposizione per annullare gli stessi. Invece, per un fabbricato sito nella
stessa area, peraltro già esistente , per il quale si richiedeva di eseguire
lavori consistenti nella ristrutturazione statica e risanamento igienico
sanitario del fabbricato stesso la Soprintendenza boccia la pratica ben due
volte con tempestività. Sono interessanti le motivazioni riportate nel
secondo provvedimento di annullamento adottato dalla Soprintendenza.
Si legge, infatti, in esso il seguente passaggio: " peraltro inspiegabile
appare la destinazione urbanistica (zona B di completamento)" che lo
strumento urbanistico vigente nel comune di Casagiove assegna all'area. Nell
'atto di annullamento si legge inoltre che il provvedimento del Comune di
Casagiove "è viziato da eccesso di potere sotto i profili della carenza di
istruttoria e da violazione di legge" e quindi va annullato perché
"illegittimo per le motivazioni suesposte".
Si fa notare inoltre che a proposito dell'immobile in oggetto la
Soprintendenza così si esprimeva: " un immobile che assieme ad altri, siti
nelle vicinanze, caratterizzano i luoghi dal punto di vista paesistico tanto
da potersi ritenere le più significative pertinenze del vicino Parco Reale
di Caserta per gli aspetti costruttivi e decorativi dei manufatti". Queste
considerazioni dovevano valere ancor più per una struttura di concezione
moderna del tutto nuova.
Per quanto riguarda la pratica inerente alla richiesta di concessione
edilizia oggetto del nostro esposto invece, come già accennato la
Soprintendenza lascia decorrere il termine dei sessanta giorni a sua
disposizione per annullare gli atti del comune. La decorrenza di tale
termine consente che la concessione venga rilasciata dall'Ing. Parente alla
signora Santonastaso in data 5 giugno 1998.
4. CONCLUSIONI
In sintesi:
- si rileva un comportamento differenziato, in termini di celerità di
intervento, della Soprintendenza in casi similari insistenti sulla stessa
zona sottoposta a vincolo
- da tale comportamento deriva, a parere dello scrivente, un grave
pregiudizio alla tutela del patrimonio ambientale, paesaggistico e storico
costituito dalle pertinenze del vicino Parco Reale di Caserta
- si chiede pertanto alla S.V. vostra di voler intervenire presso la
Soprintendenza di Caserta, esercitando le funzioni Ispettive di Sua
competenza al fine di acclarare le ragioni di tale comportamento
differenziato e di evitare ulteriori danni a quel patrimonio che il
Legislatore intendeva preservare mediante l'apposizione del Vincolo.
DOCUMENTAZIONE FOTOGRAFICA