title: ADDIO JEMAS!

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Lo sai, vero, che attualmente la serie regolare piu' venduta della
> marvel e' "ultimate X-Men", che ha superato persino i "Nuovi X-Men" di
> Morrison (anche questa, una serie impensabile prima di Quesada e
> Jemas)?
>
> A proposito, a che punto in classifica e' Claremont?   :-)
Ohibo', di colpo ora vendite = qualita'?
> Insomma, visto che il lavoro di Jemas era vendere fumetti, mi pare che
> l'abbia fatto molto bene. Molto meglio di tanta altra gente che "di
> fumetti se ne intende".
Non me ne frega una mazza se vende il triplo di prima se quello che vende e'
fuffa.
Uno che sa fare quel lavoro non e' uno che semplicemente vende di piu', e'
uno che vende di piu' producendo roba di qualita'. Si puo' fare roba di
qualita' e' vendere, cosi' come si puo' fare roba schifosa e vendere ed
infine fare roba meravigliosa che non vende niente.
>> Jemas era odiato dai fan (almeno da
>> quelli che conosco io, me incluso) perche' era un' *totale
>> incompetente*, che credeva di capire anche solo vagamente qualcosa
>> di fumetti.
>
> No, direi che al contrario sono i "marvel-fans" americani che
> credevano
> di aver capito tutto di fumetti...  :-)
Strano, io parlavo solo ed esclusivamente di italiani, non conosco fan
americani (o meglio, di quelli che conosco non so cosa pensino di Jemas)
> ("come, toglie i costumi agli x-men??? Ma... ma... NON E' PIU' UN
> FUMETTO senza i costumi!!!! E cos'e' sta' roba? Fumetti senza
> supereroi?
> Ma e' impossibile, chi ha mai sentito parlare di un fumetto senza
> supereroi?")
Questi sono i discorsi dei fan americani? Faccio bene a non conoscerne
allora :-D Sai bene che non sarebbero queste le cose importanti, nemmeno se
fossero vere...  (visto che sono  cose che aveva gia' fatte Claremont 20
anni fa e chissa' chi altro prima di lui, probabilmente Kirby pure...)
> Lasciamo perdere il livello delle polemiche dei marvel-fans USA, che
> e' meglio.  Dopo anni di "eventi" e di cover multiple, a leggere
> fumetti marvel erano rimasti solo bampa all'ultimo stadio. E si vede.
Infatti, mai presi in considerazioni.
> Io con la coppia Quesada-Jemas sono tornato a leggere alcuni fumetti
> Marvel. Prima erano un insulto all'intelligenza...
Io ho smesso di comprare roba marvel invece (tranne tre testate), che prima
compravo tutto. (non che prima prendessi tutto perche' era bellissimo,
prendevo tutto perche' non conoscevo e volevo conoscere... ma con l'arrivo
di Jemas e Quesada ho smesso... sara' un caso...)
> Non che i due fossero infallibili. Hanno preso cantonate pazzesche
> (per esempio, non hanno capito nulla dei motivi del successo dei
> manga negli USA, e cercando di copiarli si sono solo resi ridicoli)
Ah, su questo siamo d'accordo. (Be' ovvio)
> 1) Sono tornati a cercare di attirare nuovi lettori (dai manga, dal
> cinema, dai romanzi per massaie, etc.)  invece di continuare a
> spremere
> in continuazione i bampa-fan con "eventi"  che avevano senso solo per
> loro, continuity masturbatorie e cross-over vari.
Producendo roba semplice per chi si scorda quello che ha letto il mese
prima! Che diamine, non si puo' dimenticare questo!
> E questa e' la Marvel che gran parte dei bampa-fan USA rimpiange e
> vorrebbe indietro. Cosi' che possano avere i fumetti che hanno sempre
> avuto sin da bambini, senza tutti sti' lettori "nuovi" che vivono nel
> 2003 e non negli anni 80...
Questi non sono i lettori nuovi che vivono nel 2003, questi sono i lettori
che vivono di videogiochi e che *non sanno leggere*.
> 2) Hanno capito, incredibilmente per primi fra i vari dirigenti Marvel
> negli ultimi 20 anni, che gli autori contano, non i personaggi.
A me pare l'esatto opposto. Hanno chiamato nomi *di moda*, che sanno fare
magari il botto, ma poi, puff, non riescono a gestire quello che hanno. Uno
su tutti Morrison che sarebbe da prendere a mazzate sui denti per la
bruttezza con cui sta concludendo il suo ciclo. Ma pure Bendis e Millar ad
essere sinceri, che mi hanno fatto abbandonare le loro testate disgustato
non solo per il principio dell'ultimate (che cmq ho provato, se no come ne
parlerei?), ma per il metodo proprio di realizzazione.
> Oggi la Marvel pubblica fumetti di Morrison, Ennis, Bendis, Millar, e
> persino Gaiman e Moore (anche se quest'ultimo solo in ristampa). Un
> bel cambiamento rispetto agli anni di noia di Lodbell e altri
> carneadi, o
> dei cloni di Liefeld...
Grossi nomi che scrivono qualche numero meglio del Lobdell di turno ma che
si stancano subito... e' questa la grande trovata del dinamico duo?
> E oggi, quali sono i segnali? Brutti, molto brutti. L'idea di Jemas di
> attirare nuovi talenti con contratti creator-owned e' stata bocciata
> dai padroni della Marvel, e probabilmente e' stata questa mossa a
> segnare la fine di Jemas (sai quanto gliene frega ai padroni di
> quelli che scrivono quattro bampa in rete, quando vedono vendite
> superiori del 50% a quelle precedeti...). La dirigenza Marvel vuole
> detenere tutti i diritti, nel
> caso di nuovi film,  e vuole spingere soprattutto i propri personaggi
> gia' affermati e non rischiare lanciandone di nuovi.
Non dico che i motivi del siluramento di Jemas fossero buoni (anzi, se sono
questi che dici sono molto cattivi), ma il risultato non e' solo buono, e'
ottimo.
>> E' la notizia migliore degli ultimi anni in casa Marvel (certo, puo'
>> sembre essere sostituito da uno peggiore, ma direi che e' *quasi*
>> impossibile).
>
> Certo, e' uno sconcio!  Uno che ti risolleva le vendite del 50% e ti
> fa tornare ad essere la prima casa editrice di fumetti USA! Dove sono
> finiti i vecchi sani direttori di una volta, quelli che ti facevano
> crollare le vendite al 25%???
Quelli che producevano roba di qualita'? Me lo domando anch'io...



title: ADDIO JEMAS!

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 11 Oct 2003 21:07:37 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>, sei in arresto per detenzione di
>un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
>discolpa?
Che le tagline non sono piu' quelle di una volta...
>>Certo, e' uno sconcio!  Uno che ti risolleva le vendite del 50% e ti fa
>>tornare ad essere la prima casa editrice di fumetti USA! Dove sono
>>finiti i vecchi sani direttori di una volta, quelli che ti facevano
>>crollare le vendite al 25%???
>
>Moreno, dove posso trovare i dati di vendita da cui trai queste
>conclusioni?
Per i dati di vendita delle singole testate e i trend, mi baso sulle
analisi postate regolarmente in rec.arts.comics.*  (misc e marvel
universe) da Paul O'brian
Riguardo al 50% di incremento, non e' riferito all'incasso totale (si
puo' risalire anche a quello, cercando in usenet, ma non ne avevo
voglia, basta vedere che i bilanci migliorano) ma all'incremento della
testata marvel piu' venduta: prima era "X-Men" con circa 100.000 copie,
oggi e' 1602 con 150.000 (escludendo JLA/AVENGERS che puo' sommare anche
i fans DC)
>Perche' sul forum di X-Men World Andrea "kamandi" Materia dipinge una
>situazione diametralmente opposta a quella che presenti tu, e mi
>sento, come dire, un po' spiazzato:)
Non so che dirti, non seguo il forum degli X-Men...  :-)
>Personalmente devo dire che di Jemas, se quanto e' stato riportato
>corrisponde alla realta', mi ah dato estremamente fastidio il suo
>"ficcare il naso" inquestioni artistiche, vedi caso Waid.
E i "boss" precedenti non ficcavano il naso nelle storylines, no?
Harras, De Falco, Shooter...  chiediamo a Claremont e a Peter David al
riguardo?  ;-)
Sinceramente, mi pare che Jemas interferisse con i "creativi" molto meno
di quanto facesse Harras, e incomparabilmente meno di quanto facesse
Shooter: solo che a quei tempi internet non era cosi' diffuso, per i
fans Shooter era un Dio in terra, e non c'era nessuno nei forum a
iniziare thread con "Jim Shooter cambia la fine di X-men 137 per
uccidere Jean Grey".
>Riguardo all'arrivo di artisti che finalmente han fatto leggere robba
>buona (sia lodata X-Statix sia lodata X-Statix sia lodata X-Statix sia
>lodata X-Statix sia lodata X-Statix ^___^), ho l'impressione che sia
>dovuta piu' a Quesada che a Jemas, ma questo e' un mio pensiero
>umorale.
Io vedo criticati dai marvel fans sia Jemas che Quesada, in blocco: e
comunque Quesada non avrebbe potuto prenderli se Jemas si fosse opposto.
Cosa che Shooter avrebbe fatto sicuramente (lo sai vero che Gene Colan,
Gil Kane e tanti altri se ne andarono dalla Marvel perche' Shooter gli
voleva insegnare come disegnare, e all'inizio pretendeva l'uso della
griglia regolare di tre striscie per ogni disegnatore?)
>C'e' anche da dire che per un Morrison che e' arrivato (e che se ne va
>;_____;, erano piu' di 10 anni che non leggevo degli X-Men *BELLI*),
>ci siam beccati anche un Chuck Austen inguardabile... -____-
Cosa preferisci, un editore che le prova tutte, realizando testate
bellissime altre orrende (cosi' ti compri solo le bellissime, risparmi e
hai una qualita' media superiore) o un editore che evita qualunque
sperimentazone pubblicando sempre tutti i mesi le stesse, noiose,
testate fotocopia?
Capiamoci: io non dico che Jemas sia stato un grande direttore. Dico che
non faceva tanto schifo come quelli che l'hanno preceduto.  Che sotto di
lui almeno qualcosa di buono la Marvel l'ha fatto, mentre negli anni
precedenti si era dedicata solamente a schifare lettori e cercare di
distruggere il fumetto USA con stupide manovre speculative. E il fatto
che venga cacciato proprio per le cose migliori (le sperimentazioni
creator-owned) mi fa temere che la proprieta' voglia un ritorno alla
noia degli anni precedenti.



title: ADDIO JEMAS!

author: Lazarus Long

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Sinceramente, mi pare che Jemas interferisse con i "creativi" molto
> meno di quanto facesse Harras, e incomparabilmente meno di quanto
> facesse Shooter: solo che a quei tempi internet non era cosi'
> diffuso, per i fans Shooter era un Dio in terra, e non c'era nessuno
> nei forum a iniziare thread con "Jim Shooter cambia la fine di X-men
> 137 per uccidere Jean Grey".
Se devo essere sincero a me invece scoccia ora il fatto che l'abbia fatto.
Mi ha scocciato fin da quando l'ho saputo, e se l'avessi saputo allora mi
avrebbe scocciato allora (a parte il fatto che allora non leggevo gli
X-Men).



title: ADDIO JEMAS!

author: Giovanni Agozzino

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >>Certo, e' uno sconcio!  Uno che ti risolleva le vendite del 50% e ti fa
> >>tornare ad essere la prima casa editrice di fumetti USA! Dove sono
> >>finiti i vecchi sani direttori di una volta, quelli che ti facevano
> >>crollare le vendite al 25%???
Di certo, il merito di aver sollevato parzialmente le vendite di comics
marvel
è responsabilità di Bill Jemas: sua è stata la volontà di imbarcarsi nel
progetto
Ultimate, che non solo è ai vertici della classifica Americana in tutte le
sue
incarnazioni, ma raggiunge anche ottime vendite nei newstands, laddove
invece altri fumetti ormai compaiono sporadicamente. Se si aggiunge a questo
un'ottima qualità raggiunta da molti mensili storici Marvel, qualità che
latitava
fin dai tempi dell'era Shooter...
> E i "boss" precedenti non ficcavano il naso nelle storylines, no?
> Harras, De Falco, Shooter...  chiediamo a Claremont e a Peter David al
> riguardo?  ;-)
Qui non sono d'accordo con te, Moreno. I "peccati dei padri" non
sminuiscono certo la sfilza di errori abbastanza imbarazzante che la
gestione
Quesada / Jemas ha raccolto nella seconda parte del suo "mandato".
1) Fallimento della nuova Epic (sicuramente non imputabile in toto a Jemas,
ma comunque non si può certo lanciare una nuova etichetta e far marcia
indietro clamorosamente subito dopo, manco fosse il ferramenta del paese).
2) Ingerenze creative al limite del ridicolo: lasciarsi scappare Grant
Morrison (il cui allontanamento è comunque dovuto anche alla mancanza di
sbocchi per
il suo lavoro creator owned), chiedere a J. N. Rieber di fare da ghost
writer
perchè le sue sceneggiature su Cap erano troppo "sinistrorse", allontanare
Waid per una banale divergenza di opinioni, salvo poi far marcia indietro...
3) La fuga di cervelli che la campagna acquisti estiva DC ha assicurato alla
distinta concorrenza, e che ha in pratica lasciato alla marvel i soli Millar
e
Bendis (con Millar proiettato verso un radioso futuro in DC alle redini di
Superman).
4) L'affaire X-Statix, non tanto per l'idea (innocua) della riesumazione di
Lady D, quanto per la leggerezza con cui è stata portata avanti tutta la
faccenda.
5) L'inimicarsi la parte più bampa del fandom marveliota cacciando un fan
favourite come Waid, e rimpiazzandolo con un illustre sconosciuto del
calibro di Sacasa. Nell'attuale ambiente fumettistico americano, è un
SUICIDIO, piuttosto che una mossa coraggiosa.
6) Spostare l'altro fan favourite Salvador Larroca da X-Treme (serie
seguita dallo zoccolo durissimo degli x-zombie, gli unici che non si
addormentano ancora leggendo Claremont, forse memori del passato radioso
oggi trasfigurato in un grigio fumettone senza capo ne coda) a Namor, a
causa di una ridicola organizzazione nel lancio della testata (la precedente
disegnatrice era davvero troppo scarsa).
7) La gestione orribile dell'ammiraglia di casa marvel, Uncanny X-Men.
Non sono cose da poco, contando poi il fatto che praticamente tutto questo
è stato combinato in un lasso di tempo brevissimo (praticamente gli ultimi
12
mesi).
> >Riguardo all'arrivo di artisti che finalmente han fatto leggere robba
> >buona (sia lodata X-Statix sia lodata X-Statix sia lodata X-Statix sia
> >lodata X-Statix sia lodata X-Statix ^___^), ho l'impressione che sia
> >dovuta piu' a Quesada che a Jemas, ma questo e' un mio pensiero
> >umorale.
Qui non ne sarei proprio sicuro, ma propendo anch'io per la tua ipotesi.
Se non altro perchè Quesada era già attivo in questo senso già nell'ultimo
anno di dirigenza Harras, in quanto editor Marvel Knights.
> Cosa preferisci, un editore che le prova tutte, realizando testate
> bellissime altre orrende (cosi' ti compri solo le bellissime, risparmi e
> hai una qualita' media superiore) o un editore che evita qualunque
> sperimentazone pubblicando sempre tutti i mesi le stesse, noiose,
> testate fotocopia?
Meglio 1 Jemas/Quesada che 100 Harras. Il miglioramento qualitativo
(e, in minor percentuale, di vendite) parla da solo.
Ciriciao, Giovanni


title: ADDIO JEMAS!

author: YBP

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bm9ksp$k0j47$1...@ID-83442.news.uni-berlin.de...
CUT
> Quelli che producevano roba di qualita'? Me lo domando anch'io...
IMHO, ma poi non tanto, mi sembra un fatto oggettivo, a perte degli errori
di percorso che potevano essere evitati, ma nessuno č perfetto e la
situzione di partenza era davvero terribile, la gestione Quesada/Jemas č
stata una delle migliori e una delle piů coraggiose della storia della
Marvel.
Non mi piace fare il menagramo ma prevedo tempi bui.
Anche perché le "profezie" di Felicia si stanno spaventosamente avverando...


title: ADDIO JEMAS!

author: Neural

text:
Il Fri, 10 Oct 2003 18:13:54 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> grido':
>Ricordiamoci che Jemas era "odiato" dai fan proprio perche' aveva
>cercato di allargare il pubblico potenziale con cose tipo la linea
>Ultimate, mentre la gestione precedente si accontava di spremere sempre
>di piu' i pochi marvel zombie rimasti
quotissimo. avrą anche fatto delle cose non condivisibili, ma una
Marvel come quella della sua gestione č da un bel pņ che nonsi vedeva
(vabbč che molto si deve a Quesada, imho). Speriamo che la nuova
direzione non sia lobotomizzata nei confronti del fumetto...
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)(XBL GamerTag: NeuralGod)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: ADDIO JEMAS!

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>, sei in arresto per detenzione di
un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>
>Per i dati di vendita delle singole testate e i trend, mi baso sulle
>analisi postate regolarmente in rec.arts.comics.*  (misc e marvel
>universe) da Paul O'brian
>
scrib
>>Perche' sul forum di X-Men World Andrea "kamandi" Materia dipinge una
>>situazione diametralmente opposta a quella che presenti tu, e mi
>>sento, come dire, un po' spiazzato:)
>
>Non so che dirti, non seguo il forum degli X-Men...  :-)
Appena trovo il tempo di caricare su X-Men World il materiale del
forum ti mando gli url ;)
>
>>Personalmente devo dire che di Jemas, se quanto e' stato riportato
>>corrisponde alla realta', mi ah dato estremamente fastidio il suo
>>"ficcare il naso" inquestioni artistiche, vedi caso Waid.
>
>E i "boss" precedenti non ficcavano il naso nelle storylines, no?
>Harras, De Falco, Shooter...  chiediamo a Claremont e a Peter David al
>riguardo?  ;-)
[bimbo ingenuo]
Pero' tu citi persone che sono state EIC, mentre Jemas era/e'
Presidente della Marvel. E non ricordo di ingerenze da parte del
Presidente.
Sicuramente tu sei meglio informato e potrai smentirmi subito :))
[/bimbo ingenuo]
>Sinceramente, mi pare che Jemas interferisse con i "creativi" molto meno
>di quanto facesse Harras, e incomparabilmente meno di quanto facesse
>Shooter: solo che a quei tempi internet non era cosi' diffuso, per i
>fans Shooter era un Dio in terra, e non c'era nessuno nei forum a
>iniziare thread con "Jim Shooter cambia la fine di X-men 137 per
>uccidere Jean Grey".
E meno male che Shooter e' intervenuto!!!
La versione originale di Claremont non mi e' mai piaciuta.
>Io vedo criticati dai marvel fans sia Jemas che Quesada, in blocco: e
>comunque Quesada non avrebbe potuto prenderli se Jemas si fosse opposto.
>Cosa che Shooter avrebbe fatto sicuramente (lo sai vero che Gene Colan,
>Gil Kane e tanti altri se ne andarono dalla Marvel perche' Shooter gli
>voleva insegnare come disegnare, e all'inizio pretendeva l'uso della
>griglia regolare di tre striscie per ogni disegnatore?)
Beh, sappiamo che l'ego di Shooter rivaleggiava con quello di Byrne
:))))). Aveva sicuramente molti difetti e queste sue ingerenze verso i
decani non gli rendono onore. Pero' e' stato sicuramente uno che il
suo mestiere l'ha saputo svolgere egregiamente.
>
>Cosa preferisci, un editore che le prova tutte, realizando testate
>bellissime altre orrende (cosi' ti compri solo le bellissime, risparmi e
>hai una qualita' media superiore) o un editore che evita qualunque
>sperimentazone pubblicando sempre tutti i mesi le stesse, noiose,
>testate fotocopia?
Messa cosi' hai certamente ragione tu, pero' qui non si tratta di fare
sperimentazione, con Uncanny. E' stata una testata che per mesi non ha
avuto un team creativo regolare, a tratti schizofrenica, e che ora si
ritrova con uno scrittore che deve avere seri problemi col sesso...e
piu' che altro mi pare che Austen sia stata una scelta di ripiego, in
mancanza di uno scrittore interessante.
E mi piange il cuore che Morrison lasci NXM, che Quesada e Jemas se lo
siano fatto scappare. L'unica testata, assieme a X-Statix, che davvero
ha portato aria fresca sul mondo muntante.
>Capiamoci: io non dico che Jemas sia stato un grande direttore. Dico che
>non faceva tanto schifo come quelli che l'hanno preceduto.  Che sotto di
>lui almeno qualcosa di buono la Marvel l'ha fatto, mentre negli anni
>precedenti si era dedicata solamente a schifare lettori e cercare di
>distruggere il fumetto USA con stupide manovre speculative. E il fatto
>che venga cacciato proprio per le cose migliori (le sperimentazioni
>creator-owned) mi fa temere che la proprieta' voglia un ritorno alla
>noia degli anni precedenti.
Piu' che altro temo un appiattimento della produzione per allinearsi
al successo dei film.



title: ADDIO JEMAS!

text:
neu...@deadspam.com
 (Neural), sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>
>quotissimo. avrà anche fatto delle cose non condivisibili, ma una
>Marvel come quella della sua gestione è da un bel pò che nonsi vedeva
>(vabbè che molto si deve a Quesada, imho). Speriamo che la nuova
>direzione non sia lobotomizzata nei confronti del fumetto...
Ao', sapete che Ultimate Spider-Man mi sta piacendo un sacco? Lo sto
leggendo a scrocco, ma lo sto rivalutando parecchio.
Ultimate X-Man invece ancora non riesco a inquadrarla, ma credo sia
dovuto al fatto che son troppo legato al gruppo classico.



title: ADDIO JEMAS!

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 12 Oct 2003 13:26:29 +0200 da "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
>:
>Ao', sapete che Ultimate Spider-Man mi sta piacendo un sacco? Lo sto
>leggendo a scrocco, ma lo sto rivalutando parecchio.
Quoto. Mi e' piaciuto moltissimo, in particolare, il numero 13 italiano
(24 e 25 USA). Gran classe di Bendis specialmente nel secondo episodio.
>Ultimate X-Man invece ancora non riesco a inquadrarla, ma credo sia
>dovuto al fatto che son troppo legato al gruppo classico.
Ri-quoto.
Con Ultimates invece tutti i miei indicatori di gradimento vanno
praticamente fuori scala.
Ciao!
Gray Mouser


title: ADDIO JEMAS!

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Giovanni Agozzino...
>> E i "boss" precedenti non ficcavano il naso nelle storylines, no?
>> Harras, De Falco, Shooter...  chiediamo a Claremont e a Peter David al
>> riguardo?  ;-)
>Qui non sono d'accordo con te, Moreno. I "peccati dei padri" non
>sminuiscono certo la sfilza di errori abbastanza imbarazzante che la
>gestione
>Quesada / Jemas ha raccolto nella seconda parte del suo "mandato".
Vero, ma non possono essere la principale ragione del defenestramento
di Jemas: non puoi cacciare un elemento che ha fatto quello che i suoi
predessori hanno fatto in precedenza.
Se veramente Jemas ha incrementato le vendite della Marvel, aldila'
del binomio vendite=qualita', dal punto di vista puramente economico
(e credo che i vertici Marvel ne tengano conto) la sua cacciata e'
controproducente.
>1) Fallimento della nuova Epic (sicuramente non imputabile in toto a Jemas,
>ma comunque non si può certo lanciare una nuova etichetta e far marcia
>indietro clamorosamente subito dopo, manco fosse il ferramenta del paese).
Questo e' forse l'errore senza scusanti.
Ma io ne trovo uno peggiore: e' vero che la Marvel ha aumentato il
range di tematiche utilizzate nei suoi fumetti, ma lo ha fatto
incorporandole nel fumetto supereroico. E' ormai, credo, l'unica delle
"grandi" che lo faccia, dove la DC ha la Vertigo, la Wildstorm ha
alcune serie dell'Ellisverse (non considero Planetary una serie
supereroistica) e cosi' via.
Cercare nuovi lettori significa anche cercare quelli per cui i
pupazzoni sono il principale deterrente alla lettura.
Anche se sono scettico sull'accoglienza del cosiddetto "zoccolo duro"
a testate del genere: gia' il fatto che quel "Tangled Web" che
sembrava essere un primo passo in quella direzione abbia chiuso...
>2) Ingerenze creative al limite del ridicolo: lasciarsi scappare Grant
>Morrison (il cui allontanamento è comunque dovuto anche alla mancanza di
>sbocchi per
>il suo lavoro creator owned), chiedere a J. N. Rieber di fare da ghost
>writer
>perchè le sue sceneggiature su Cap erano troppo "sinistrorse", allontanare
>Waid per una banale divergenza di opinioni, salvo poi far marcia indietro...
Eppure, a ben vedere, sembrano proprio atti che vanno contro i
propositi iniziali della coppia, quasi a inseguire quel fantomatico
"zoccolo duro" di cui si parlava prima...
>3) La fuga di cervelli che la campagna acquisti estiva DC ha assicurato alla
>distinta concorrenza, e che ha in pratica lasciato alla marvel i soli Millar
>e
>Bendis (con Millar proiettato verso un radioso futuro in DC alle redini di
>Superman).
Condivisibile, piu' che altro si sono dimostrati impreparati rispetto
all'offensiva della concorrenza.
Mi sembra, comunque, un errore dovuto ancora alla rigidita' della
struttura Marvel: alla DC questi autori avranno modo di fare fumetto
supereroistico, o di passare a lavori piu' personali per la Vertigo.
Una linea Epic veramente funzionante e rispettosa delle sue premesse
avrebbe scongiurato la fuga di molti di essi.
Continuo a credere che aver pensato allo "zoccolo duro" anche per
testate che palesemente non erano dirette a esso sia stato l'errore
peggiore. Avevano cominciato a cercare un nuovo pubblico, ma si sono
fermati a meta' strada. Il ventaglio delle proposte e' piu' ampio di
prima, ma ancora non abbastanza.
>4) L'affaire X-Statix, non tanto per l'idea (innocua) della riesumazione di
>Lady D, quanto per la leggerezza con cui è stata portata avanti tutta la
>faccenda.
No, via, questa e' conseguenza delle strategie con cui hanno
pubblicizzato qualsiasi cosa, da u-decide in poi.
>5) L'inimicarsi la parte più bampa del fandom marveliota cacciando un fan
>favourite come Waid, e rimpiazzandolo con un illustre sconosciuto del
>calibro di Sacasa. Nell'attuale ambiente fumettistico americano, è un
>SUICIDIO, piuttosto che una mossa coraggiosa.
Mah, io inizio a pensare che sia stata una mossa come quella
dell'u-decide.
>6) Spostare l'altro fan favourite Salvador Larroca da X-Treme (serie
>seguita dallo zoccolo durissimo degli x-zombie, gli unici che non si
>addormentano ancora leggendo Claremont, forse memori del passato radioso
>oggi trasfigurato in un grigio fumettone senza capo ne coda) a Namor, a
>causa di una ridicola organizzazione nel lancio della testata (la precedente
>disegnatrice era davvero troppo scarsa).
No, glo x-zombie seguono XXM principalmente per Claremont, mentre
Namor aveva bisogno di un rinforzo. In prospettiva futura, una
decisione condivisibile, benche' figlia dei retaggi dell'era Harras.
>7) La gestione orribile dell'ammiraglia di casa marvel, Uncanny X-Men.
Che, mi sa, non era piu' considerata ammiraglia dall'arrivo di
Morrison su X-Men.
>Non sono cose da poco, contando poi il fatto che praticamente tutto questo
>è stato combinato in un lasso di tempo brevissimo (praticamente gli ultimi
>12
>mesi).
Ecco, un altro difetto e' stato voler innovare tanto subito. Una
politica piu' graduale, nel lungo periodo, avrebbe potuto portare a
innovazioni piu' profonde e con meno polemica.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: ADDIO JEMAS!

author: Rev. Jim

text:
Dalla Lettera di San Lazarus Long Apostolo a
it.arti.fumetti:
>era un' *totale incompetente*
Scusate, non ho mai seguito molto le polemiche contro Jemas:
qualche anima pia mi rinfrescherebbe la memoria elencandomi
le "accuse" a suo carico?
--
Fabio
Togli __DESP MMED__ per rispondere!


title: ADDIO JEMAS!

text:
"Rev. Jim" ha scritto nel messaggio
> >era un' *totale incompetente*
> Scusate, non ho mai seguito molto le polemiche contro Jemas:
> qualche anima pia mi rinfrescherebbe la memoria elencandomi
> le "accuse" a suo carico?
Leggi il mio post un pò più su, ne ho elencate parecchie.
Ciriciao, Giovanni
--
I took month long vacations
in the stratosphere
and you now it's really
hard to hold your breath


title: ADDIO JEMAS!

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
>> 6) Spostare l'altro fan favourite Salvador Larroca da X-Treme (serie
>> seguita dallo zoccolo durissimo degli x-zombie, gli unici che non si
>> addormentano ancora leggendo Claremont, forse memori del passato
>> radioso oggi trasfigurato in un grigio fumettone senza capo ne coda)
>> a Namor, a causa di una ridicola organizzazione nel lancio della
>> testata (la precedente disegnatrice era davvero troppo scarsa).
>
> No, glo x-zombie seguono XXM principalmente per Claremont, mentre
> Namor aveva bisogno di un rinforzo. In prospettiva futura, una
> decisione condivisibile, benche' figlia dei retaggi dell'era Harras.+
Assolutamente no, e' la decisione peggiore di Jemas secondo me (e
forzatissima su di un autore che *voleva* fortissimamente continuare a fare
X-Treme).
E senza Larroca *non* e' la stessa cosa, e' perso tantissimo IMHO.
Claremont, secondo me, rende bene solo in particolari coppie...
Claremont/Larroca era una buona coppia, Claremont/Kordey IMHO no.



title: ADDIO JEMAS!

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 11 Oct 2003 18:18:58 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Ah be', la linea Ultimate, bella roba...
Bella roba si'.
Ultimates e' una delle cose migliori che si trovino attualmente in edicola.
--
[InvernoMuto]
Si puo' essere forti senza essere violenti
- Socrate (Joann Sfar, Socrate il semicane)


title: ADDIO JEMAS!

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>Claremont, secondo me, rende bene solo in particolari coppie...
Oddio non e' che gli hai fatto un gran complimento a CCL :))



title: ADDIO JEMAS!

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"  ha scritto nel messaggio
> Vero, ma non possono essere la principale ragione del
> defenestramento di Jemas: non puoi cacciare un elemento che ha fatto
> quello che i suoi predessori hanno fatto in precedenza.
Certo, ma mai come oggi il mercato americano lo fanno i "grandi
nomi" (vedi il Batman di Loeb & Lee).
E sotto questo punto di vista, aver lasciato fuggire i nomi più quotati a
causa delle sue bizzarie creative onnipotenti (imperdonabili le pressioni su
Morrison per Marvel Boy 2) secondo me ha pesato di più.
> Se veramente Jemas ha incrementato le vendite della Marvel, aldila'
> del binomio vendite=qualita', dal punto di vista puramente economico
> (e credo che i vertici Marvel ne tengano conto) la sua cacciata e'
> controproducente.
Non per forza: i successi economici maggiori dell'era Jemas coinvolgono
alla pari anche Joe Quesada, che è comunque ancora in sella. Se (come
spero) il nuovo presidente lascerà piena libertà a Joe (uomo in gamba),
magari escono fuori altri successi (e altre serie di qualità). Di contro,
il nuovo direttore potrebbe anche essere un fantoccio di Arad e soci,
e Quesada potrebbe trovarsi con le mani legate.
> Anche se sono scettico sull'accoglienza del cosiddetto "zoccolo duro"
> a testate del genere: gia' il fatto che quel "Tangled Web" che
> sembrava essere un primo passo in quella direzione abbia chiuso...
Pda. Tangled Web era una serie interessantissima, probabilmente la
migliore del ragno da un pò di tempo a questa parte. E naturalmente,
i bampa la criticavano aspramente.
> Eppure, a ben vedere, sembrano proprio atti che vanno contro i
> propositi iniziali della coppia, quasi a inseguire quel fantomatico
> "zoccolo duro" di cui si parlava prima...
Beh, non saprei. Va bene per J. N. Reiber. Ma Waid e Morrison tirano
tanto anche tra lo zoccolo duro (Morrison un pò meno, ma la sua
dipartita credo non abbia fatto piacere a molti).
> Mi sembra, comunque, un errore dovuto ancora alla rigidita' della
> struttura Marvel: alla DC questi autori avranno modo di fare fumetto
> supereroistico, o di passare a lavori piu' personali per la Vertigo.
> Una linea Epic veramente funzionante e rispettosa delle sue premesse
> avrebbe scongiurato la fuga di molti di essi.
Già. E' proprio cosi. :-(
> Continuo a credere che aver pensato allo "zoccolo duro" anche per
> testate che palesemente non erano dirette a esso sia stato l'errore
> peggiore. Avevano cominciato a cercare un nuovo pubblico, ma si
> sono fermati a meta' strada. Il ventaglio delle proposte e' piu' ampio di
> prima, ma ancora non abbastanza.
Credo che questo sia sintomatico di una gestione cmq confusa, senza
obiettivi chiari: snellimento della continuity? Ricerca di soggetti da
monetizzare in sceneggiature cinematografiche? Una linea per lettori
maturi?
[cacciata di Waid]
> Mah, io inizio a pensare che sia stata una mossa come quella
> dell'u-decide.
Non lo so, la perdita di popolarità è stata pesante.
> No, glo x-zombie seguono XXM principalmente per Claremont,
> mentre Namor aveva bisogno di un rinforzo. In prospettiva futura, una
> decisione condivisibile, benche' figlia dei retaggi dell'era Harras.
Che la mossa sia condivisibile, posso anche capirlo. Ma Larroca è
veramente un favorito dei marvel zombie claremontiani fin dai tempi dei
Fantastici Quattro. Spostarlo su Namor e rimpiazzarlo con lo sporco
Kordey (che fara anche schifo a disegnare i volti, ma ha uno storytelling
invidiabile, mentre Larroca si limita a copiare le pose dei pupazzi Masters
che ha sulla scrivania) è stato visto come un "tradimento". Le testate di
Claremont non si toccano, si sa (ricordi la polemica quando Claremont
fu spostato dalle due X-testate regolari a X-Treme? Per molti versi era
una decisione necessaria e positiva anche per gli X-zombie, ma i seguaci
di Claremont si lamentarono comunque).
> Ecco, un altro difetto e' stato voler innovare tanto subito. Una
> politica piu' graduale, nel lungo periodo, avrebbe potuto portare a
> innovazioni piu' profonde e con meno polemica.
Pda.



title: ADDIO JEMAS!

text:
Ground control to major Giovanni Agozzino...
>Credo che questo sia sintomatico di una gestione cmq confusa, senza
>obiettivi chiari: snellimento della continuity? Ricerca di soggetti da
>monetizzare in sceneggiature cinematografiche? Una linea per lettori
>maturi?
Una linea di prodotti non superomistici. Noir, fantasy, quello che
vuoi, ma decisamente staccati dalle supercalze.
Una linea che vada ad affiancare, non a sostituire, quella
superomistica, alla ricerca di un pubblico che non siano i
marvelzombie.
E, per quella linea, fregarsene altamente delle critiche dei
marvelzombie. Vedere se il nuovo pubblico cresce in numero. Utile
anche come ancora di salvezza, se e quando il superomismo iniziera' a
tirare le cuoia.



title: ADDIO JEMAS!

text:
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
>, sei in
arresto per detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta
stagna. cosa hai da dire a tua discolpa?
>E, per quella linea, fregarsene altamente delle critiche dei
>marvelzombie. Vedere se il nuovo pubblico cresce in numero. Utile
>anche come ancora di salvezza, se e quando il superomismo iniziera' a
>tirare le cuoia.
E sopratutto, darsi un tempo lungo di sperimentazione, almeno 4 anni,
senza tirarsi indietro al primo fallimento.



title: ADDIO JEMAS!

text:
On Sat, 11 Oct 2003 21:15:11 +0200, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
>> Lo sai, vero, che attualmente la serie regolare piu' venduta della
>> marvel e' "ultimate X-Men", che ha superato persino i "Nuovi X-Men" di
>> Morrison (anche questa, una serie impensabile prima di Quesada e
>> Jemas)?
>>
>> A proposito, a che punto in classifica e' Claremont?   :-)
>
>Ohibo', di colpo ora vendite = qualita'?
Che la qualita' dei fumetti Marvel abbia avuto una netta impennata sotto
Jemas mi pareva ovvio e indiscutibile.  E non era neanche il suo
lavoro...
Il suo lavoro era venderne di piu'. E c'e' riuscito perfettamente.
Ora, capisco la difficolta' di attaccarlo su questioni OGGETTIVE e non
su "ha spostato questo disegnatore da qua a la'", ma tutto questo
contorcersi spostando l'oggetto del discorso da vendite a qualita'  (e
poi probabilmente alla sua marca di calzini) ogni volta che qualcuno fa
notare che nel punto attaccato precedentemente la gestione Jemas e'
stata un evidente successo, puzza un po' troppo di "mi sta sui coglioni
per motivi miei e allora sto a cazzeggiare..."  :-)
>> Insomma, visto che il lavoro di Jemas era vendere fumetti, mi pare che
>> l'abbia fatto molto bene. Molto meglio di tanta altra gente che "di
>> fumetti se ne intende".
>
>Non me ne frega una mazza se vende il triplo di prima se quello che vende e'
>fuffa.
Probabilmente gli azionisti Marvel la pensano diversamente...
E scusa, sinceramente penso che dire che la produzione Marvel attuale
(con la linea Max e Ultimate, con il rilancio di Spider-Man e degli
X-Men, con sperimentazioni e testate non supereroistiche) sia "fuffa"
rispetto al maleodorante panorama della gestione Harras (dove non si
produceva nulla che non avesse supereroi in posa liefeldiana, dove
sull'uomo ragno c'era la saga del clone e roba simile, e dove gli X-men
erano diventati una barzalletta) sconfini nel ridicolo se non nel
grottesco.
>Uno che sa fare quel lavoro non e' uno che semplicemente vende di piu', e'
>uno che vende di piu' producendo roba di qualita'.
OK, l'ha fatto.
> Si puo' fare roba di
>qualita' e' vendere,
Si', l'ha fatto.
>cosi' come si puo' fare roba schifosa e vendere
Su questo erano molto piu' bravi De Falco e Harras. Merito delle
copertine cromate e dei cross-over annuali su tutte le testate,
immagino...
>ed
>infine fare roba meravigliosa che non vende niente.
Come "Fantastic Four: Unstable Mulecules"?
>>> Jemas era odiato dai fan (almeno da
>>> quelli che conosco io, me incluso) perche' era un' *totale
>>> incompetente*, che credeva di capire anche solo vagamente qualcosa
>>> di fumetti.
>>
>> No, direi che al contrario sono i "marvel-fans" americani che
>> credevano
>> di aver capito tutto di fumetti...  :-)
>
>Strano, io parlavo solo ed esclusivamente di italiani, non conosco fan
>americani (o meglio, di quelli che conosco non so cosa pensino di Jemas)
E' negli USA che Jemas e' stato attaccato piu' furiosamente, in Italia
mi pare che ci si rendesse piu' conto dello schifo a cui era arrivata in
precedenza la Marvel.
>> E questa e' la Marvel che gran parte dei bampa-fan USA rimpiange e
>> vorrebbe indietro. Cosi' che possano avere i fumetti che hanno sempre
>> avuto sin da bambini, senza tutti sti' lettori "nuovi" che vivono nel
>> 2003 e non negli anni 80...
>
>Questi non sono i lettori nuovi che vivono nel 2003, questi sono i lettori
>che vivono di videogiochi e che *non sanno leggere*.
Ma dai!  A parte i polpettoni di Claremont, illeggibili adesso come
allora, il livello di scrittura delle serie Marvel e' cresciuto,
enormemente, altro che "videogiochi".
A parte il gia' citato "Unstable Mulecules",  per te l'attuale
Spider-Man e' per ragazzini scemi mentre la "sega del clone" era per
lettori maturi e sensibili? E immagino che quindi "Ultimates" o
"X-statix" o "New-Men" siano slug-fest di salsiccioni liefeldiani in
costumini attillati, mentre "the crossing", l'Iron man bambino, lo
spider-man di mcFarlane, l'X-Force di liefeld, etc, fossero capolavori
introspettivi per un lettore con buon gusto?
>> 2) Hanno capito, incredibilmente per primi fra i vari dirigenti Marvel
>> negli ultimi 20 anni, che gli autori contano, non i personaggi.
>
>A me pare l'esatto opposto. Hanno chiamato nomi *di moda*, che sanno fare
>magari il botto, ma poi, puff, non riescono a gestire quello che hanno.
Tipo Ennis, Claremont, Bendis, Millar?
Tutti sceneggiatori, noterai. Famosi, ovvio, per le loro storie "per
gente che non sa leggere".
La gestione precedente invece sapeva chi chiamare per avere storie
profonde e articolate: Jim Lee, Liefeld, e gli altri chiamati a
progettare le palle di Franklyn, vero?
>> Oggi la Marvel pubblica fumetti di Morrison, Ennis, Bendis, Millar, e
>> persino Gaiman e Moore (anche se quest'ultimo solo in ristampa). Un
>> bel cambiamento rispetto agli anni di noia di Lodbell e altri
>> carneadi, o
>> dei cloni di Liefeld...
>
>Grossi nomi che scrivono qualche numero meglio del Lobdell di turno ma che
>si stancano subito... e' questa la grande trovata del dinamico duo?
Questa gente che scrive qualche numero e poi si stanca...  gente da
poco. Watchmen cos'e', 12 numeri, V for Vendetta 9...  Invisibles arriva
a malapena a una cinquantina, Sandman a 75... che tipo capriccioso,
questo Gaiman... perche' non le hanno fatte come serie open-ended, e non
sono arrivati a 300 numeri?
Non e' gente seria, con tutte queste nuove idee, nuovi personaggi, nuove
testate...  un VERO autore di fumetti ha UNA sola buona idea nella vita
(nel caso di Claremont, "andare al cinema a vedere Alien e Terminator")
e poi ci campa di rendita per vent'anni!
(anche perche' se abbandona la testata dove ha speso la sua unica idea,
che fa? Va a zappare la terra. Come dovrebbe fare Claremont se gli
tolgono gli X-men, visto il sucesso delle altre sue testate...)
>> Certo, e' uno sconcio!  Uno che ti risolleva le vendite del 50% e ti
>> fa tornare ad essere la prima casa editrice di fumetti USA! Dove sono
>> finiti i vecchi sani direttori di una volta, quelli che ti facevano
>> crollare le vendite al 25%???
>
>Quelli che producevano roba di qualita'? Me lo domando anch'io...
Certo. "Roba di qualita'"...
Ehi, LL, se ti interessa ho qualche scatolone di questa "roba di
qualita'" dei primi anni 90 (prima che troncassi tutte le serie Marvel
per anni), prezzi modici, ed e' tutta roba di "qualita' De Falco", mica
come questa roba moderna.  I prezzi sono modici!  (e mi serve la grana
per tutti i tp che finalmente la Marvel ora pubblica, dopo anni di
ritardo con la DC...)



title: ADDIO JEMAS!

text:
On Sun, 12 Oct 2003 13:21:14 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>>E i "boss" precedenti non ficcavano il naso nelle storylines, no?
>>Harras, De Falco, Shooter...  chiediamo a Claremont e a Peter David al
>>riguardo?  ;-)
>
>
>[bimbo ingenuo]
>Pero' tu citi persone che sono state EIC, mentre Jemas era/e'
>Presidente della Marvel. E non ricordo di ingerenze da parte del
>Presidente.
>Sicuramente tu sei meglio informato e potrai smentirmi subito :))
>[/bimbo ingenuo]
Non c'e' problema, basta chiedere...
In precedenza, la marvel non era una societa' per azioni con un
presidente, ma una casa editrice con un padrone. E il padrone della
marvel degli anni 60, Martin Goodman, pensa, non interferiva talmente
tanto che se non fosse stato per lui, non sarebbero esistite le serie da
10 pagine su Strange Tales, Tales of Suspense e simili.
Goodman non credeva nei fumetti, anzi, si vergognava di pubblicarli
(diceva di pubblicare riviste, cosa che effettivamente faceva) e non ha
mai voluto allargare il parco testate (mantenendo invece buoni rapporti
anche distributivi con la DC) e quindi quando creavano nuovi personaggi
Stan Lee e Jack Kirby dovevano piazzarli nell testate gia' esistenti, al
posto di fumetti non supereroistici o di altri personaggi.
Non ti sei mai chiesto perche' nel 1968 (e proprio nel 1968) c'e' una
esplosione di testate, con la chiusura delle serie antologiche, i cui
personaggi (Capitan America, Nick Fury, Sub Mariner, Iron Man, Hulk,
Doctor Strange) ricevono ciascuno una testata propria di 20 pagine, e
nascono un esagerazione di altre serie (Captain Marvel, Silver Surfer,
etc.)
Indovinato: e' l'anno in cui Goodman vende la Marvel....
E Goodman interferiva anche nelle varie testate, eccome se interferiva:
o non crederai che la decisione (assurda, e poi rietrata) di smettere di
fare storie a puntate nel 1967 (cioe' di rinunciare in partenza alla
"marcia in piu'" della marvel) sia stata farina del sacco di Stan Lee?
Godman emplicemente vedeva che alla DC i fumetti li facevano
diversamente, e si incazzava con Stan Lee perche' non faceva fumetti
come alla DC.
Delle decisioni strampalate di Goodman si e' parlato parecchio sulla
rivista "Comic Book Artist" e "Alter Ego", per ulteriori dettagli.
E anche i nuovi padroni... non interferiscono? L'esplosione di testate
SUPERA i desideri di Stan Lee (che dopo poco abbandona la carica di
editor), perche' i nuovi padroni volevano rientrare subito delle spse
pompando la produzione. Si rimangiano promesse precise che Kirby aveva
avuto da Goodman (provocando la fuoriuscita di Kirby dalla Marvel),
decidono di tagliare il numero di pagine da 20 a 19,  poi 18 e poi
persino 17...
Solo che non c'era internet, e i fans non sapevano nulla di questo.
Senza internet, tu sapresti chi e' Bill Jemas?
Facendo un salto in avanti di qualche decennio, poi, scusa ma sentir
dire, dopo i casini che ha combinato negli anni 90, che Perelman non ha
mai interferito nella conduzione della Marvel, e' grottesco.
De Falco subentro' a Shooter proprio perche' Perelman voleva uno yes-man
che eseguisse fedelmente tutti i suoi piani...
La ridicola sequenza di "eventi" che ha caratterizzato le testate Marvel
per quasi un lustro veniva direttamente da istruzioni precise di
Perelman (che non stava a seguirepersonalmente le testate, ma
pretendeva"eventi" qualsiasi, a ripetizione, per pompare le vendite)
>>Sinceramente, mi pare che Jemas interferisse con i "creativi" molto meno
>>di quanto facesse Harras, e incomparabilmente meno di quanto facesse
>>Shooter: solo che a quei tempi internet non era cosi' diffuso, per i
>>fans Shooter era un Dio in terra, e non c'era nessuno nei forum a
>>iniziare thread con "Jim Shooter cambia la fine di X-men 137 per
>>uccidere Jean Grey".
>
>E meno male che Shooter e' intervenuto!!!
>La versione originale di Claremont non mi e' mai piaciuta.
Cavoli tuoi. Non puoi dire che Jemas e' cattivo perche' interferisce, e
poi quando ti fanno notare che Shooter interferiva ancora di piu'
scappar fuori con "lui pero' poteva perche' mi piaceva quel che faceva".
Tutto il tuo discorso a questo punto, abbandonato qualunque riferimento
alla liberta' creativa degli autori,  si affloscia in "non mi piacciono
le idee di Jemas", , non te ne rendi conto?
>>Io vedo criticati dai marvel fans sia Jemas che Quesada, in blocco: e
>>comunque Quesada non avrebbe potuto prenderli se Jemas si fosse opposto.
>>Cosa che Shooter avrebbe fatto sicuramente (lo sai vero che Gene Colan,
>>Gil Kane e tanti altri se ne andarono dalla Marvel perche' Shooter gli
>>voleva insegnare come disegnare, e all'inizio pretendeva l'uso della
>>griglia regolare di tre striscie per ogni disegnatore?)
>
>Beh, sappiamo che l'ego di Shooter rivaleggiava con quello di Byrne
>:))))). Aveva sicuramente molti difetti e queste sue ingerenze verso i
>decani non gli rendono onore. Pero' e' stato sicuramente uno che il
>suo mestiere l'ha saputo svolgere egregiamente.
Sicuro?
Certo, Shooter ha fermato l'emorragia di lettori. Ma non e' mai riuscito
a risollevare le vendite, rivolgendosi sempre e comunque ai
"marvel-zombie" (puntando sulla continuity e sui lettori che si
compravano tutto). E se la Marvel ha fatto piu' soldi in quel periodo
non era perche' vendeva di piu', ma perche' vendeva ai comics shop,
senza rese (idea all'inizio osteggiata da Shooter, che i primi
distributori per comics shop fecero molta fatica a far digerire a Marvel
e DC)
Nel frattempo, gli autori che se ne sono andati dalla Marvel per colpa
di Shooter, hanno fatto rinascere una DC che era sull'orlo del
fallimento: Marv Wolfman (che subi' la chiusura di "Tomb of Dracula" da
parte di uno Shooter che non tollerava testate fuori contunity) ha
creato con i New Titans la prima serie di successo della DC da anni,
Doug Moench (che era stato cacciato da Shang-Chi perche' non seguiva i
dettami di Shooter, che fece chiudere la testata da altri autori
imponendo che negli ultimi tre numeri Shang si rendesse conto che era un
cretino che non aveva mai capito niente) risollevo' Batman fino
all'arrivo di Frank Miller (anche lui un fuoriuscito dalla Marvel, dove
con cavolo che gli avrebbe fatto realizzare cose sperimentali tipo Ronin
o Dark Knight). Per non parlare del superman di Byrne, di Crisis di
Wolfman e Perez, etc.
Sono tutti autori Marvel, facci caso. Che se ne erano andati insieme a
Roy Thomas, Gil Kane, Gene Colan, Steve Berger, e tanti altri, per
contrasti personali con Shooter (per praticamente tutti loro, andare
alla DC significava guadagnare meno...)
Jim Shooter e' stato il principale artefice della rinascita della DC
Comics, e quindi dell'avvento della Vertigo, della maggiore dinamicita'
della DC, della partenza nella casa rivale di serie creator-owned tipo
Sandman e Preacher, e del lancio del formato "trade paperback".
Tutte cose fatte in pratica per far dispetto a lui...  :-)
Shooter A BREVE TERMINE aveva aumentato gli incassi, ma ha seminato le
basi del successivo sorpasso della DC sulla Marvel.  La sua Marvel,
cosi' arroccata sullo "zoccolo duro" dei fans trentenni, non aveva
futuro.
>>Capiamoci: io non dico che Jemas sia stato un grande direttore. Dico che
>>non faceva tanto schifo come quelli che l'hanno preceduto.  Che sotto di
>>lui almeno qualcosa di buono la Marvel l'ha fatto, mentre negli anni
>>precedenti si era dedicata solamente a schifare lettori e cercare di
>>distruggere il fumetto USA con stupide manovre speculative. E il fatto
>>che venga cacciato proprio per le cose migliori (le sperimentazioni
>>creator-owned) mi fa temere che la proprieta' voglia un ritorno alla
>>noia degli anni precedenti.
>
>Piu' che altro temo un appiattimento della produzione per allinearsi
>al successo dei film.
Questo credo sia sicuro. E' dato come il motivo piu' probabile della sua
cacciata...
Dal sempre informatissimo Rich Johnson:
http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg&article=1754
"Bill Jemas came to prominence in Marvel during the bankruptcy
reorganisations, originally from Marvel-owned Fleer, he launched the
Ultimate line and eventually was key in replacing editor-in-chief Bob
Harras with Joe Quesada. They formed a buddy team for the public, taking
the roles of good cop and bad cop, often playing for the peanut gallery
and courting controversy and sales as they attempted to mould Marvel in
their image. Implementing no-overships, newsstand compilation magazines,
the MAX line, entrenching Marvel Knights, removing the Comics Code,
widening Marvel's pool of talent to extremes, embracing trade paperback
programmes and much more. They changed the face of the company and
helped it move from loss into profit, while simultaneously grabbing
positive reviews both inside and outside of comics.
Years later, that partnership would suffer as controversy was suddenly
frowned on by other Marvel execs and Joe Quesada began to disassociate
himself from Jemas in the eyes of Marvel employees and freelancers, even
as Bill Jemas was spearheading the Epic line which promised career
jumping on point for wannabe comic creators.
Jemas' interference in plots and scripts at Marvel caused much fury
internally. He was seen as arrogant, unfeeling and inconsistent and few
felt his hands-on changes benefited the books.
Avi Arad was furious over certain comics spearheaded by Jemas that
caused him difficulty selling the properties to Hollywood, and causing
ructions with stars. As the films became more and more important,
executive Isaac Perlmutter switched his loyalties to Arad and the
writing was on the wall. Bill Jemas' courting of the press stopped, and
his influence within the company was curtailed.
It is expected that the Epic line will publish all announced titles,
with a big splurge in February, but after that projects that have been
greenlit, but not announced, may well be cancelled. I hear that already
Epic editors Stephanie Moore and Cory Sedlmeier are working on non-Epic
projects. The Ultimate line, making up some of Marvel's best selling
titles, will continue along a similar model.
Bill Jemas' future is unknown. However, after recently cashing in
millions in stock, he's not expected to be in need of a job or two right
now. Jemas often became the Aunt Sally for Marvel. He leaves the company
in a far better financial and creative state than it was when he took
over. Some will curse his name, some will praise it. But he avoided
committed the ultimate sin in comics - he was never boring.
Lying In the Gutters wishes Bill Jemas success and happiness in his next
project. "



title: ADDIO JEMAS!

text:
On Sun, 12 Oct 2003 13:21:14 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>Piu' che altro temo un appiattimento della produzione per allinearsi
>al successo dei film.
E a questo riguardo, proprio oggi da Rich Johnson:
http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg
"Buckley is expected to be a far less media-facing figure than Bill
Jemas was. Well, with that kind of taste in head gear, I don't blame
him, do you? I hear funny, professional, keen to make money, but not
keen to grab headlines personally, Dan was however involved in "Heroes
Reborn"... so...
This is the thing. How will the new appointment affect Marvel? Most of
the policies will remain, as will creative approaches. This is a change
made by the same people who've been in the top spots for over a decade.
Isaac Perlmutter is still reluctant to expand the publishing budget. The
sales and marketing department is still suffering, it will still be
business as usual.
As for creative freedom in the books, despite complaints about editorial
interference, expect it to get a lot worse with mandates from the likes
of Ike Perlmutter and Avid Arad coming down thick and fast with less of
a filter. "



title: ADDIO JEMAS!

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Lazarus
Long ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> Dove sono finiti i vecchi sani direttori di una volta, quelli che
>> ti facevano crollare le vendite al 25%???

> Quelli che producevano roba di qualita'? Me lo domando anch'io...
ad esempio una si chiama Karen Berger e lavora per la Vertigo >;)
--
Gorgon
We do not sow


title: ADDIO JEMAS!

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>, sei in arresto per detenzione di
un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>On Sun, 12 Oct 2003 13:21:14 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
><
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>
>>>E i "boss" precedenti non ficcavano il naso nelle storylines, no?
>>>Harras, De Falco, Shooter...  chiediamo a Claremont e a Peter David al
>>>riguardo?  ;-)
>>
>>
>>[bimbo ingenuo]
>>Pero' tu citi persone che sono state EIC, mentre Jemas era/e'
>>Presidente della Marvel. E non ricordo di ingerenze da parte del
>>Presidente.
>>Sicuramente tu sei meglio informato e potrai smentirmi subito :))
>>[/bimbo ingenuo]
>
>Non c'e' problema, basta chiedere...
Sommo saggio ^___^
>Non ti sei mai chiesto perche' nel 1968 (e proprio nel 1968) c'e' una
>esplosione di testate, con la chiusura delle serie antologiche, i cui
>personaggi (Capitan America, Nick Fury, Sub Mariner, Iron Man, Hulk,
>Doctor Strange) ricevono ciascuno una testata propria di 20 pagine, e
>nascono un esagerazione di altre serie (Captain Marvel, Silver Surfer,
>etc.)
>
>Indovinato: e' l'anno in cui Goodman vende la Marvel....
Questo non me lo ricordavo...ero fermo al fatto che nel '68 la MArvel
si libero' dal contratto di distribuzione con la National e quindi dai
lacciuoli imposti.
>Delle decisioni strampalate di Goodman si e' parlato parecchio sulla
>rivista "Comic Book Artist" e "Alter Ego", per ulteriori dettagli.
segnato anche questo.
>Cavoli tuoi. Non puoi dire che Jemas e' cattivo perche' interferisce, e
>poi quando ti fanno notare che Shooter interferiva ancora di piu'
>scappar fuori con "lui pero' poteva perche' mi piaceva quel che faceva".
>
>Tutto il tuo discorso a questo punto, abbandonato qualunque riferimento
>alla liberta' creativa degli autori,  si affloscia in "non mi piacciono
>le idee di Jemas", , non te ne rendi conto?
Ehm...mi devo essere espresso male ^_^;
Allora, trovo perfettamente logico che il presidente di una societa'
voglia influenzare i propri autori con quello che ritiene piu'
convenente per lui (dopo tutto la Marvel e' una societa' che deve fare
quello che fanno tute le societa', ovvero guadagnare).
Semplicemente mi e' parso che, mentre in passato c'era uno Shooter che
cercava di imporre le proprie idee ma c'era pur sempre un confronto
con gli scrittori, mi pare che Jemas abbia avuto una modalita'
"one-way" senza confronto.
Sia ben chiaro, e' un pensiero che mi son fatto sulle informazioni che
ho letto sino ad ora, e quindi son consapevoli che quasi sicuramente
ho una visione viziata dal fatto che. come dici tu, nell'epoca Shooter
non c'era internet e quindi c'era un fattore di visibilita' diverso.
Appunto per questo ci sei tu ad illuminarmi con le informazioni che io
non ho :)
>
>Shooter A BREVE TERMINE aveva aumentato gli incassi, ma ha seminato le
>basi del successivo sorpasso della DC sulla Marvel.  La sua Marvel,
>cosi' arroccata sullo "zoccolo duro" dei fans trentenni, non aveva
>futuro.
Touche'. Non avevo pensato agli effetti a lungo termine.
Hai ragione, mannaggia.
>>Piu' che altro temo un appiattimento della produzione per allinearsi
>>al successo dei film.
>
>Questo credo sia sicuro. E' dato come il motivo piu' probabile della sua
>cacciata...
Ho come l'impressione che X-Statix non durera' piu' tanto ;_____;



title: ADDIO JEMAS!

author: Alessandro D. Petaccia

text:
On Mon, 13 Oct 2003 15:27:06 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
...
>
>Ma dai!  A parte i polpettoni di Claremont, illeggibili adesso come
>allora, il livello di scrittura delle serie Marvel e' cresciuto,
>enormemente, altro che "videogiochi".
PdA su tutto, ma dato che la mia memoria vacilla mi sorge questa
curiosita': chi era il responsabile delle serie "belle" di fine anni
'80? Mi riferisco a Quasar (Gruenwald), Thor (Simonson), Spider-man e
Hulk (David) , alcune delle Bravura, eccetera... mi paiono tutte piu'
o meno contemporanee, no? Non era DeFalco il boss di allora?
ADP.


title: ADDIO JEMAS!

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:h9flov048m454eh1e...@4ax.com...
CUT
Amen:)


title: ADDIO JEMAS!

author: Andy Roid

text:
On Tue, 14 Oct 2003 11:31:06 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Alessandro D. Petaccia <
ale...@despammed.com
>) said:
>PdA su tutto, ma dato che la mia memoria vacilla mi sorge questa
>curiosita': chi era il responsabile delle serie "belle" di fine anni
>'80? Mi riferisco a Quasar (Gruenwald), Thor (Simonson), Spider-man e
>Hulk (David) , alcune delle Bravura, eccetera... mi paiono tutte piu'
>o meno contemporanee, no? Non era DeFalco il boss di allora?
ma la Bravura non era la linea *creator-owned* della Malibu?
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


title: ADDIO JEMAS!

text:
On Tue, 14 Oct 2003 11:31:06 GMT, Alessandro D. Petaccia
<
ale...@despammed.com
> wrote:
>PdA su tutto, ma dato che la mia memoria vacilla mi sorge questa
>curiosita': chi era il responsabile delle serie "belle" di fine anni
>'80? Mi riferisco a Quasar (Gruenwald),
Credo che fosse uno "sfizio" di Gruenwald. Il personaggio era in giro da
parecchio, con scarso successo, ma Gruenwald voleva fare una serie
"cosmica" ed era uno dei pochi personaggi adatti, suppongo. (Gruenwald
era il vice di De Falco, aveva un certo potere alla Marvel (tanto che
Simonson lo raffiguro' come il capo dell'organismo di controllo della
continuity nei suoi FQ), non penso avesse problemi a scrivere la serie
che voleva, e non vedo altrimenti ragioni per fare una serie su un
personaggio tanto minore)
>Thor (Simonson),
Se non mi sbaglio Simonson abbandono' Thor molto prima della nomina di
De Falco ad editor in capo.  Questa e' roba dell'era Shooter (e se
bisogna dare atto a Shooter di aver consentito un simile rinnovamento
del personaggio, bisogna dire che era piu' l'eccezione che la regola: a
Simonson, Shooter consenti' cose che non consenti' ad altri. Per esempio
Byrne abbandono Hulk perche' non gli fu permesso di fare un numero fatto
solo da tavole a piena pagina. A  Simonson fu permesso invece.)
>Spider-man e
>Hulk (David) ,
Anche qui, c'era Shooter (l'Hulk di David, comunque, cosi' come gli
X-Men di Claremont, sono un perfetto esempio di quanto gli editor in
capo, da Shooter a Harras, interferissero con le trame e imponessero
assurdi cross-over o cambiamenti)
> alcune delle Bravura,
Altra casa editrice.



title: ADDIO JEMAS!

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 12 Oct 2003 13:26:29 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Tetsuya, l'allegro pittore omicida" <
shintet...@yahoo.it
>
digito' sulla sua consolle:
>Ao', sapete che Ultimate Spider-Man mi sta piacendo un sacco? Lo sto
>leggendo a scrocco, ma lo sto rivalutando parecchio.
Dove sei arrivato?
Io ho letto le prime tre collection (quindi, se non sbaglio, i primi 9
numeri originali) e mi facevano un po' dormire.
Doppia delusione, in quanto non avevo ancora letto nulla di Bendis che mi
facesse dormire.
Che faccio? Continuo con la collection confidando in un miglioramento o
resta cosi'?



title: ADDIO JEMAS!

text:
On Tue, 14 Oct 2003 15:43:24 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>On Tue, 14 Oct 2003 11:31:06 GMT, Alessandro D. Petaccia
><
ale...@despammed.com
> wrote:
>
>>PdA su tutto, ma dato che la mia memoria vacilla mi sorge questa
>>curiosita': chi era il responsabile delle serie "belle" di fine anni
>>'80? Mi riferisco a Quasar (Gruenwald),
>
...(interessante)
>Anche qui, c'era Shooter
Che poi era lo stesso di Star Brand, no? Poi massacrata da Byrne per
vendetta. So che e' un personaggio controverso, ma in effetti mi pare
abbia fatto meglio di tanti - a pensarci, un po' come Jemas...
>> alcune delle Bravura,
>
>Altra casa editrice.
Oops!
ADP.


title: ADDIO JEMAS!

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
>, sei in arresto per detenzione di
un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>
>Dove sei arrivato?
>Io ho letto le prime tre collection (quindi, se non sbaglio, i primi 9
>numeri originali) e mi facevano un po' dormire.
>Doppia delusione, in quanto non avevo ancora letto nulla di Bendis che mi
>facesse dormire.
>Che faccio? Continuo con la collection confidando in un miglioramento o
>resta cosi'?
Guarda io ho letto gli ultimi 4 numeri della serie regolare (8
dell'originale quindi), e sinceramente mi son piaciuti parecchio. C'e'
un ritmo simile a quello di Buffy, e mi sta piacendo molto le
reinterpretazione di Venom :)



title: ADDIO JEMAS!

author: Nicola D'Agostino

text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:
> Dal sempre informatissimo Rich Johnson:
>
http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg&article=1754
> Avi Arad was furious over certain comics spearheaded by Jemas that
> caused him difficulty selling the properties to Hollywood, and causing
> ructions with stars.
    Rientra forse in questo discorso anche l'affaire Satana di Ellis?
:-?
--
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!--
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


title: ADDIO JEMAS!

text:
On Wed, 15 Oct 2003 09:33:33 -0400,
nezge...@geocities.com
 (Nicola
D'Agostino) wrote:
>> Avi Arad was furious over certain comics spearheaded by Jemas that
>> caused him difficulty selling the properties to Hollywood, and causing
>> ructions with stars.
>
>    Rientra forse in questo discorso anche l'affaire Satana di Ellis?
>:-?
Non credo, si parlava di cose molto piu' recenti. In particolare, sembra
che alcune star del cinema amiche di Lady D non avessero gradito molto
le notizie sull'arrivo della defunta principessa fra le fila degli
X-Statix, e questo abbia chiuso ad Arad diverse porte.  Inoltre, pare
che la scena con le sei prostitute in "Fury" di Ennis abbia spinto un
altra star a rifiutare di interpretare il personaggio. Ma sono comunque
solo voci, per ora nulla di confermato.



title: Repubblica

author: Logan

text:
Ecco l'elenco completo di Repubblica:
Asterix
Batman
Braccio di Ferro
Corto Maltese
Devil
Diabolik
Dilbert
Dylan Dog
Eva Kant
Flash Gordon e Rip Kirby
Grande Blek
Hulk
I fantastici 4
Jeff Hawke
Julia
Ken Parker
L'arte di Altan
L'arte di Andrea Pazienza
L'Arte di Jacovitti
L'arte di Jiro Taniguchi
L'Arte di Magnus
L'arte di Milo Manara
L'arte di Moebius
L'arte di Will Eisner
L'eternauta
Lucky Luke
L'Uomo ragno
Lupo Alberto
Mafalda
Mandrake e Uomo Mascherato
Martin Mystere
Max Friedman
Mister No
Nathan Never
Paperinik
Paperino
Peanuts
Pogo
Rat Man
Snoopy
Sturmtruppen
Superman
Tex Willer
Tin Tin
Topolino
Valentina
X-Men
Zagor
Zio Paperone
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Repubblica

text:
Almeno hanno messo jacovitti, Silver, Magnus, Quino e pare che abbiano
confermato tutti i vecchi!!!
Speriamo....



title: Repubblica

author: New AMZ

text:
"Logan" <
lo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:bjsfqr$ll5$1...@news.newsland.it...
Chi e'...
> Dilbert
?
--
Ciao,
Francesco


title: Repubblica

author: massimiliano clemente - komix.it

text:
Confermo.
Ho ricevuto in questo momento la lista dalla redazione di Repubblica.
> la presente per informarla che collana dei Fumetti è stata estesa da 30
> a 50 titoli, che saranno a breve disponibili sul sito Repubblica.it
> e sul sito del Servizio Clienti.
>
> Si continuerà con Paperinik al n. 31 e poi con Mafalda
> L'arte di Will Eisner, Eva Kant e tanti altri grandissimi...
>
>
> Braccio di Ferro
> Coccobill/L'Arte di Jacovitti
> Dilbert
> Eva Kant
> Flash Gordon e Rip Kirby
> Grande Blek
> Jeff Hawke
> L'arte di Andrea Pazienza
> L'arte di Jiro Taniguchi
> L'Arte di Magnus
> L'arte di Milo Manara
> L'arte di Moebius
> L'arte di Will Eisner
> Lupo Alberto
> Mafalda
> Mister No
> Paperinik
> Pogo
> ...
Ciao
www.komix.it


title: Repubblica

text:
New AMZ ha scritto:

> > Dilbert
> ?
> --
> Ciao,
> Francesco
E' il mitico dipendente di una fantomatica azienda americana che in
milioni di strisce ha raccontato la sua vita d'ufficio, i suoi capi etc
etc.
..penso che sia lui, a  meno che non mi stiam sbagliando, ma non lo
faccio mai.
Ciaoooooo



title: Repubblica

author: Lontano Cugino

text:
ehi, sono solo 19 i nuovi, ne manca uno! :)
cmq direi che non c'è di che lamentarsi (a parte la quasi assenza dei manga,
ma questo era prevedibile...)


title: Repubblica

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Logan chi 'ndi voli cunfessa':
>Dilbert
Un po' esagerato fra i classici, ma buono.
E poi, se ci hanno messo julia...
>Grande Blek
Bel recupero.
>L'arte di Andrea Pazienza
>L'Arte di Jacovitti
>L'arte di Jiro Taniguchi
>L'Arte di Magnus
>L'arte di Will Eisner
Speriamo, speriamo, speriamo...
>Snoopy
Pleonastico.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: Repubblica

author: Dorakeen

text:
Logan wrote:
> Ecco l'elenco completo di Repubblica:
>
> Eva Kant
> Snoopy
>
Ma questi che senso hanno ?? Dateci Calvin&Hobbes !!
--
Ciao,
        _
       | \ _  _ _ |  _  _  _
       |_/(_)| (_||<(/_(/_| |


title: Repubblica

text:
"Dorakeen" ha scritto:
> > Eva Kant
> > Snoopy
> >
> Ma questi che senso hanno ?? Dateci Calvin&Hobbes !!
per me era già di troppo Diabolik, figuriamoci Eva Kant...
Ma non ho capito una cosa: esiste proprio una serie "spin-off" dedicata a
lei o saranno altre due storie di Diabolik?
Per quanto riguarda i Peanuts...speriamo che scelgano bene le striscie e che
sia di nuovo in ordine cronologico, alcune di Snoopy sono in assoluto fra le
più "poetiche" che io abbia mai letto
ciò non toglie che si poteva dare spazio ad altri personaggi invece di fare
questi doppioni


title: Repubblica

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Lontano Cugino chi 'ndi voli cunfessa':
>Eva Kant...
>Ma non ho capito una cosa: esiste proprio una serie "spin-off" dedicata a
>lei o saranno altre due storie di Diabolik?
Una serie di speciali a cadenza annuale, mi pare, disegnata da
Palumbo.



title: Repubblica

author: forfello

text:
"Logan" <
lo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:bjsfqr$ll5$1...@news.newsland.it...
> Ecco l'elenco completo di Repubblica:
>
> Braccio di Ferro
Ci sta.
>
> Dilbert
Simpatico, ma forse c'era di meglio
>
> Eva Kant
Dopo aver letto il volume di Diabolik, direi carta sprecata!!!
Poteva far posto a qualcosa di più interessante
> Flash Gordon e Rip Kirby
Più classico di così...
> Grande Blek
Mah...
>  Jeff Hawke
Speriamio non sia uguale al volume Urania, che si trova a pochi spiccioli
anche negli Autogrill.
> L'arte di Andrea Pazienza
Era ora!!
> L'Arte di Jacovitti
Ok
> L'arte di Jiro Taniguchi
L'unico esponente jap, ma meglio di niente
> L'Arte di Magnus
Assolutamente da prendere.
> L'arte di Moebius
> L'arte di Will Eisner
Questi, già annunciati, speriamo proprio che escano
anche se Moebius risentirà della dimensione delle pagine.
> Lupo Alberto
> Mafalda
Non mi intrigano molto, manche se Mafalda è sicuramente un classico
> Pogo
Già letto in appendice a Bone, non mi aveva colpito
particolarmente. Vediamo...
> Snoopy
Visto che è già uscito il volume dei Peanuts, si poteva trovare
qualcos'altro.
> > Zio Paperone
Dipende molto da cosa pubblicheranno.
Don Rosa?? Più probabile Carl Barks
Bye


title: Repubblica

author: Livio

text:
Logan ha scritto:
> Braccio di Ferro
chissà cosa stamperanno... vai a vedere che stampano anche l'italiano...
> Dilbert
questo per me venderà poco...
> Eva Kant
imho inutile... perchè poi lo stamperanno non lo so...
> Flash Gordon e Rip Kirby
hanno stampato Julia, ma Mandrake e Phantom e adesso Flash Gordon e Rip
Kirby vanno insieme... non lo capisco...
> Grande Blek
doveroso...
> L'Arte di Jacovitti
chissà cosa faranno, se le prime storie o le ultime, vedi Sturmtruppen...
> L'Arte di Magnus
come sopra...
> L'arte di Will Eisner
se lo fanno sostituire da Legs andate a procurarvi dei tappi per le
orecchie. Le urla che caccierò saranno sentite anche in Siberia...
> Lupo Alberto
qua per me saranno stampate le ultime...
> Mafalda
inutile, il librone...
> Mister No
e poi dicono che chiude...
> Paperinik
stampassero le prime storie...
> Snoopy
vedi Eva Kant...
> Zio Paperone
magari ci fosse qualcosa di Don Rosa...
Livio perplesso...



title: Repubblica

text:
forfello ha scritto:
> > Grande Blek
> Mah...
lascia stare, è stato un mito, tra i classici ci sta senz'altro...
> > L'arte di Jiro Taniguchi
> L'unico esponente jap, ma meglio di niente
vai a vedere che rimandano qualcosa per mettere l'arte di Toriyama...
> > Mafalda
> Non mi intrigano molto, manche se Mafalda è sicuramente un classico
dovevano fare l'arte di Quino... Mafalda è reperibile completo dalla rpima
all'ultima striscia...
> > > Zio Paperone
> Dipende molto da cosa pubblicheranno.
> Don Rosa?? Più probabile Carl Barks
non credo, sarà qualcosa d'italiano, per me...
Livio che pensa che ci saranno altre aggiunte all'ultimo momento e
rinvii... i Vendicatori, Thor e chissà cos'altro di Marvel, per esempio...
Livio l'indovino...



title: Repubblica

text:
"Livio" <
livioilma...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
news:bjt2v6$ma0$1...@news.newsland.it...
> vai a vedere che rimandano qualcosa per mettere l'arte di Toriyama...
Il buco per arrivare a 50 ancora c'e...
> > Dipende molto da cosa pubblicheranno.
> > Don Rosa?? Più probabile Carl Barks
> non credo, sarà qualcosa d'italiano, per me...
Misti, come gia' per Topolino e Paperino...
E, cosi' per dire, Don non puo' mancare.
E' stata una grande *cretinata* fargli saltare Paperino. Speriamo che non
salti anche Paperone...
> Livio che pensa che ci saranno altre aggiunte all'ultimo momento e
> rinvii... i Vendicatori, Thor e chissà cos'altro di Marvel, per esempio...
Significherebbe che andrebbero ancora avanti.
;-)
--
Ciao,
Francesco


title: Repubblica

text:
"Livio" <
liviomolt...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
news:bjt2g0$lek$1...@news.newsland.it...
> > Lupo Alberto
> qua per me saranno stampate le ultime...
Sarebbe bello mettessero la satira Tv che appare da alcuni anni su Sorrisi.
Quelle strisce non son mai state ristampate da nessuna parte.
> > Paperinik
> stampassero le prime storie...
Ci sono storie varie.
La prima, quella del "Ritorno a Villa Rosa", una di Cavazzano recente, una
di De Vita anni 80 e una con PK, la prima della prima serie.
> > Zio Paperone
> magari ci fosse qualcosa di Don Rosa...
Non puo' non esserci...
--
Ciao,
Francesco


title: Repubblica

text:
New AMZ ha scritto:
> > vai a vedere che rimandano qualcosa per mettere l'arte di Toriyama...
> Il buco per arrivare a 50 ancora c'e...
la questione sta nel verbo, "arrivare" o "sfondare" (quota 50)... perchè
qua, imho, l'uscita di alcuni volumi mi sa tanto di sicuro come la
conquista dello scudetto da parte delle squadre di calcio, tutti lo
promettono ad agosto, però...
> > > Dipende molto da cosa pubblicheranno.
> > > Don Rosa?? Più probabile Carl Barks
> > non credo, sarà qualcosa d'italiano, per me...
> Misti, come gia' per Topolino e Paperino...
> E, cosi' per dire, Don non puo' mancare.
puro vangelo...
> E' stata una grande *cretinata* fargli saltare Paperino. Speriamo che non
> salti anche Paperone...
sperem...
anche se penso che per Dron Rosa forse c'è un problema di "preziosità"
delle sue storie...
> > Livio che pensa che ci saranno altre aggiunte all'ultimo momento e
> > rinvii... i Vendicatori, Thor e chissà cos'altro di Marvel, per esempio...
> Significherebbe che andrebbero ancora avanti.
> ;-)
ok,, *potrebbe* pure andare bene, ma, per esempio, alcuni albi li vogliamo
fare uscire o no?
Livio che pensa che non usciranno tanto facilmente.......................



title: Repubblica

text:
New AMZ ha scritto:
> > > Lupo Alberto
> > qua per me saranno stampate le ultime...
> Sarebbe bello mettessero la satira Tv che appare da alcuni anni su Sorrisi.
> Quelle strisce non son mai state ristampate da nessuna parte.
bè, sono troppo recenti... e hanno il difetto di essere troppo "datate"...
io avrei preferito invece se avessero fatto "l'arte di Silver", con, per
esempio, le vignette di Silver pubblicate su "L'occhio", un settimanale o
quotidiano degli anni 70/80 diretto da Costanzo...
> > > Paperinik
> > stampassero le prime storie...
> Ci sono storie varie.
> La prima, quella del "Ritorno a Villa Rosa", una di Cavazzano recente, una
> di De Vita anni 80 e una con PK, la prima della prima serie.
quest'ultima mi lascia perplesso...
> > > Zio Paperone
> > magari ci fosse qualcosa di Don Rosa...
> Non puo' non esserci...
eh, ho dei brutti presentimenti...
Livio spera di essere smentito dai fatti...



title: Repubblica

author: Suppaman

text:
On Fri, 12 Sep 2003 20:25:13 +0200,
livioilma...@ecsait.it
(Livio) wrote:
>dovevano fare l'arte di Quino... Mafalda è reperibile completo dalla rpima
>all'ultima striscia...
 Da chi sono editi i volumi di Mafalda?


title: Repubblica

text:
Suppaman ha scritto:
> >dovevano fare l'arte di Quino... Mafalda č reperibile completo dalla rpima
> >all'ultima striscia...
>  Da chi sono editi i volumi di Mafalda?
Bompiani... Attenzione, ce ne sono due, uno rosso, con le striscie e
l'altro
http://www.liberonweb.com/asp/libro.asp?ISBN=8845249468
 diciamo
piů per bampaquiniani...
Livio che stava per sbagliarsi con il nome dell'editore, stava per dire
Fabbri...



title: Repubblica

author: Zero Cool

text:
"Livio" <
liviofac...@ecsait.it
> ha scritto
> >  Da chi sono editi i volumi di Mafalda?
Attenzione perchè credo che questo libro non contenga tutte le strisce che
esistano di mafalda (come hai detto in un altro post) ma, come è specificato
in varie librerie online, sia una selezione (seppur molto vasta) dele
migliori strisce.
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
<<Anche a me piacerebbe avere un supplemento di vita, ho ancora tanti
di quei libri da leggere...>>
"Les incidents de la nuit"


title: Repubblica

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando New AMZ
ha osato dire:
> Chi e'...
>> Dilbert
> ?
ma come "?" ^^!!!
e' una divertentissima strip di scott adams ambientata in una
fantomatica societa' informatica americana che gioca sui comportamenti
da malati di mente dei manager e degli impiegati
miglior personaggio: sicuramente dogbert!
probabilmente la piu' bella fra le strisce "moderne"
in giro c'e' un sito dove ti puoi abbonare per riceverla gratis in
email o leggertela online [tipo peanuts, garfield & so on...]
in italiano esistono alcune raccolte di non so che editore e per di
piu' viene tradotto in calce all'editoriale di pcworld [e immagino
anche di macworld, ma non ne sono sicuro]
--
Gorgon


title: Repubblica

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
massimiliano clemente -
komix.it
 ha osato dire:
>> Braccio di Ferro
>> Coccobill/L'Arte di Jacovitti
>> Dilbert
>> Eva Kant
>> Flash Gordon e Rip Kirby
>> Grande Blek
>> Jeff Hawke
>> L'arte di Andrea Pazienza
>> L'arte di Jiro Taniguchi
>> L'Arte di Magnus
>> L'arte di Milo Manara
>> L'arte di Moebius
>> L'arte di Will Eisner
>> Lupo Alberto
>> Mafalda
>> Mister No
>> Paperinik
>> Pogo
ma vieni! non solo ci sono un sacco di "pezzi da novanta", ma sono
praticamente sparite le raccolte a cavolo di cane di roba della marvel
e anche la roba della bonelli!
--
Gorgon
I think it's time to blow this scene
Get everybody the stuff together.
OK 3, 2, 1 LET'S JAM


title: Repubblica

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Dorakeen ha osato dire:
>> Eva Kant
>> Snoopy

> Ma questi che senso hanno ??
certo che se aveva un senso julia allora possono metterci anche la
ristampa integrale della pimpa in 120 volumi... ;_;
> Dateci Calvin&Hobbes !!
ecco, gia' questo sarebbe _bene_ :)
--
Gorgon
Lo sapevate? Il genio di Leonardo da Vinci era riuscito addirittura a
costruire un esemplare funzionante di caricabatterie per telefonini; ma
appena finitolo disse: "E adesso che ci faccio?"
Precursori inutili su Rieducational Channel!


title: Repubblica

text:
On Fri, 12 Sep 2003 22:24:29 +0200, "Zero Cool" <
cool...@supereva.it
>
wrote:
>Attenzione perchè credo che questo libro non contenga tutte le strisce che
>esistano di mafalda (come hai detto in un altro post) ma, come è specificato
>in varie librerie online, sia una selezione (seppur molto vasta) dele
>migliori strisce.
 Esistono altre edizioni?


title: Repubblica

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' New AMZ chi 'ndi voli cunfessa':
>> > Lupo Alberto
>> qua per me saranno stampate le ultime...
>Sarebbe bello mettessero la satira Tv che appare da alcuni anni su Sorrisi.
>Quelle strisce non son mai state ristampate da nessuna parte.
Per favore, quelle strisce sono veramente tristi...
Spererei (anche se c'e' ancora in giro il volume con le prime 1000
strisce) in qualcosa del periodo in cui si vedeva la mano di Bonvi, ma
credo che pubblicheranno alcune delle storie recenti, non tanto le
strisce.



title: Repubblica

text:
"Suppaman" <
NOSPAM...@libero.it
> ha scritto
>  Esistono altre edizioni?
Belle grosse come questa no,se la trovi prendila,non te ne pentirai
assolutamente (non farti scoraggiare dal prezzo,in fondo sono 560 pagine
:-) ).



title: Repubblica

author: Tracce di Fumetto

text:
Logan ha scritto:
> New AMZ ha scritto:
>
>
>>"Logan" <
lo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
>>news:bjsfqr$ll5$1...@news.newsland.it...
>>Chi e'...
>
>
>>>Dilbert
>
>
>>?
>
>
>>--
>>Ciao,
>>Francesco
>
>
> E' il mitico dipendente di una fantomatica azienda americana che in
> milioni di strisce ha raccontato la sua vita d'ufficio, i suoi capi etc
> etc.
> ..penso che sia lui, a  meno che non mi stiam sbagliando, ma non lo
> faccio mai.
> Ciaoooooo
>
Esatto.
Si può trovare un esempio qui:
http://www.linus.net/
clikkando su "Striscia del giorno".
Qui invece una descrizione dell'autore e dei personaggi:
http://ww2.clickus.it/linus/frameset/fumettilinus/viewdilbert.asp
Altre notizie qui, selezionando "Menù Comics", e quindi Dilbert:
http://www.ragnacci.net/comicstrips.htm
Sito ufficiale (in inglese):
http://www.dilbert.com/
Tracce di Fumetto
--
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)


title: Repubblica

author: andrea

text:
M   A   N   C   A

A   L   A   N                  F  O   R   D
!      !       !        !        !        !        !


title: Repubblica

text:
Logan ha scritto:
> Ecco l'elenco completo di Repubblica:
>
> Asterix
> Batman
[CUT]
> Zio Paperone
>
Adesso, non per fare il pignolo, ma i titoli sono *49!* Si diceva che
dovrebbero essere *50*. Cosa manca? Qualcuno lo sa? Forse un secondo
volume de "L'Eternauta"?



title: Repubblica

text:
andrea ha scritto:
> M   A   N   C   A
>
>
> A   L   A   N                  F  O   R   D
Però c'é l'arte di Magnus, accontentiamoci no?


title: Repubblica

text:
Livio ha scritto:
> Livio che pensa che ci saranno altre aggiunte all'ultimo momento e
> rinvii... i Vendicatori, Thor e chissà cos'altro di Marvel, per esempio...
Se dovessero uscire Spiderman 2 o il Punitore non si scapperebbe
(assolutamente delizioso sarebbe invece che pubblicassero la LOEG in
concomitanza col film :-))


title: Repubblica

author: Luca Brunori

text:
On Fri, 12 Sep 2003 21:34:43 +0200,
liviofagl...@ecsait.it
(Livio) wrote:
>esempio, le vignette di Silver pubblicate su "L'occhio", un settimanale o
>quotidiano degli anni 70/80 diretto da Costanzo...
Ricordo che quando questo tentativo di quotidiano stile "tabloid
britannico" chiuse i battenti, Silver, che si ritrovo' disoccupato,
fece una vignetta (o forse fu una serie? qualcuno ricorda?) del "Lupo
cazzintegrato". Stupenda...
Luca Brunori


title: Repubblica

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 12 Sep 2003 14:58:39 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di
lo...@virgilio.it
 (Logan) digito' sulla sua consolle:
Commento solo i nuovi volumi (come mai solo 19?)
>Braccio di Ferro
>Flash Gordon e Rip Kirby
>Grande Blek
>Jeff Hawke
>Pogo
>Mafalda
Classici, effettivamente.
Dovuti i recuperi di Pogo, Jeff Hawk e Raymond.
Poi mi astengo, giacche' non sono tanto amico con le striscie (a parte le
Sturm).
>Eva Kant
>Paperinik
>Snoopy
Ripetizioni inutili (a parte Paperinik, in effetti).
So che di storie di Eva di buon livello ne esistono, ma se volevano un
altro paio di classici veri li trovavano senza scomodare questi.
>L'arte di Andrea Pazienza
>L'Arte di Jacovitti
>L'arte di Jiro Taniguchi
>L'Arte di Magnus
>L'arte di Moebius
>L'arte di Will Eisner
Oltre ai recuperi dovuti, gioisco per Magnus :-)
Speriamo bene...
>Dilbert
>Lupo Alberto
Ancora striscie.
Mi hanno fatto sorridere entrambe.
>Mister No
>Zio Paperone
Un altro Bonelli e un altro Disney.
Mi stanno pure bene (daltronde, se c'hanno messo Julia :-) mentre avrei
sopportato meno altri supereroi.
--
[InvernoMuto]
Si puo' essere forti senza essere violenti
- Socrate (Joann Sfar, Socrate il semicane)


title: Repubblica

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Fri, 12 Sep 2003 17:56:06 +0200,  "Lontano Cugino"
<
cug...@lontano.it
> scripsit:
>"Dorakeen" ha scritto:
>
>> > Eva Kant
>> > Snoopy
>> >
>> Ma questi che senso hanno ?? Dateci Calvin&Hobbes !!
>
>per me era già di troppo Diabolik, figuriamoci Eva Kant...
Prego che poi non facciano anche "Ginko".
:PPPPPPPPPPP
Bye
S.


title: Repubblica

text:
On Fri, 12 Sep 2003 21:34:43 +0200,
liviofagl...@ecsait.it
(Livio) wrote:
>esempio, le vignette di Silver pubblicate su "L'occhio", un settimanale o
>quotidiano degli anni 70/80 diretto da Costanzo...
Ricordo che quando questo tentativo di quotidiano stile "tabloid
britannico" chiuse i battenti, Silver, che si ritrovo' disoccupato,
fece una vignetta (o forse fu una serie? qualcuno ricorda?) del "Lupo
cazzintegrato". Stupenda...
Luca Brunori
p.s.: scusate se il messaggio arriva doppio, ma la prima spedizione
delle 9,30 di questa mattina ancora non la vedo.


title: Repubblica

author: Giovanni Agozzino

text:
"Luca Brunori" <
pop...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
> p.s.: scusate se il messaggio arriva doppio, ma la prima spedizione
> delle 9,30 di questa mattina ancora non la vedo.
Ho letto in giro per i ng che ci sono problemi con Libero...
cmq si, il messaggio è doppio ;-)
Ciriciao, Giovanni


title: Repubblica

author: giorgio

text:
Luca Brunori (
pop...@quipo.it
), un tipo sospetto che stavo pedinando da
tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:
 > p.s.: scusate se il messaggio arriva doppio, ma la prima spedizione
> delle 9,30 di questa mattina ancora non la vedo.
e invece io gia' la vedevo  :-P
;-)
> Luca Brunori
ciao
giorgio
--
"se fai una cosa fatta per bene, nessuno sospettera' che ci hai messo lo
zampino" Dio - Futurama
http://moltitudine.deviantart.com/
       ICQ:324015496
se mi vuoi rispondere, prova a parare le mie CAFUDDATE A CATENA !


title: Repubblica

author: Lazarus Long

text:
Livio wrote:
> ok,, *potrebbe* pure andare bene, ma, per esempio, alcuni albi li
> vogliamo fare uscire o no?
>
> Livio che pensa che non usciranno tanto
> facilmente.......................
Miiiiii che palle :P
Escano quando escano, basta che escano!
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"We're going to bring him back as a mummy" ~Joss


title: Repubblica

text:
Gorgon wrote:
> ma come "?" ^^!!!
>
> e' una divertentissima strip di scott adams ambientata in una
> fantomatica societa' informatica americana che gioca sui comportamenti
> da malati di mente dei manager e degli impiegati
Chissa' se leggendone un quantitativo decente riusciro' a ridere almeno a
una vignetta... finora non sono mai riuscito, pur essendo ingegnere :-)



title: Repubblica

text:

B  R  A  V  O!
H  A  I   V  I  N  T  O   U  N  A   B  A  M  B  O  L  I  N  A  !   !    !
!



title: Repubblica

author: Firpo

text:
"andrea" <
a...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f625c43...@powernews.inwind.it...
> M   A   N   C   A
> A   L   A   N                  F  O   R   D
Colpa dello stesso Max Bunker pare, che non ha voluto cedere i diritti.
Ma forse (ipotesi mia) sono ancora in trattativa dato che manca un volume
per arrivare a 50. Comunque personalmente spero ancora in un Calvin & Hobbes


title: Repubblica

text:
On Sat, 13 Sep 2003 18:59:19 GMT, "Firpo" <
fran...@libero.it
> wrote:
>Comunque personalmente spero ancora in un Calvin & Hobbes
Spero anche io in C&H! :)
Ah! cmq per quantoriguarda Alan Ford ho visto in libreria un bel
volume della BUR (con sconto del 50%!). penso che lo acquisterò (non
ho ancora letto nulla di questo fumetto).


title: Repubblica

author: Henryx

text:
Chi ha scritto? Gorgon
		<
gor...@vene.dave.it
>
Quando? Fri, 12 Sep 2003 20:26:08 GMT
In quale articolo? <
Xns93F4AC3...@127.0.0.1
>

> ma vieni! non solo ci sono un sacco di "pezzi da novanta", ma sono
> praticamente sparite le raccolte a cavolo di cane di roba della marvel
> e anche la roba della bonelli!
Non vorrei ricordare male, ma Mister No non e` della Bonelli?
Henryx
--
Valentina: "Mi piace inventare gli spettacoli che voglio... quelli
che non riesco a vedere, cerco di sognarli..."
                                          Guido Crepax (1933-2003)


title: Repubblica

text:
Firpo (
fran...@libero.it
), un tipo sospetto che stavo pedinando da tempo,
mi rese il lavoro difficile così dicendo:
> Colpa dello stesso Max Bunker pare, che non ha voluto cedere i diritti.
> Ma forse (ipotesi mia) sono ancora in trattativa dato che manca un volume
> per arrivare a 50. Comunque personalmente spero ancora in un Calvin &
> Hobbes
d'accordissimo sul C&H, ma se non ricordo male un mio amico che (ancora!)
legge alan ford mi diceva di "editoriali infuocati" dove secchi lamentava
proprio la mancanza del suo fumetto tra i classici di repubblica...



title: Repubblica

author: Gramin

text:
Giovanni Agozzino wrote:
> Ho letto in giro per i ng che ci sono problemi con Libero...
> cmq si, il messaggio è doppio ;-)
ah, ecco perche' mi ritrovo con un casino di risposte senza i messaggi
iniziali -__-
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Repubblica

author: Candido

text:
Luca Brunori wrote in it.arti.fumetti:
> Ricordo che quando questo tentativo di quotidiano stile "tabloid
> britannico" chiuse i battenti, Silver, che si ritrovo' disoccupato,
> fece una vignetta (o forse fu una serie? qualcuno ricorda?) del "Lupo
> cazzintegrato". Stupenda...
Quando ancora Silver faceva il fumettaro e non il disegnatori di zainetti e
diari...
--
Candido - ICQ 10334649 -
http://candido2k.splinder.it/


title: Repubblica

text:
Luca Brunori ha scritto:
> >esempio, le vignette di Silver pubblicate su "L'occhio", un settimanale o
> >quotidiano degli anni 70/80 diretto da Costanzo...
> Ricordo che quando questo tentativo di quotidiano stile "tabloid
> britannico" chiuse i battenti, Silver, che si ritrovo' disoccupato,
> fece una vignetta (o forse fu una serie? qualcuno ricorda?) del "Lupo
> cazzintegrato". Stupenda...
sigh, non me la ricordo...
se non sbaglio l'occhio era della Rizzoli, epoca Licio Gelli..
> p.s.: scusate se il messaggio arriva doppio, ma la prima spedizione
> delle 9,30 di questa mattina ancora non la vedo.
io vedo i messaggi tramite iol e sono inguaiato lo stesso...
Livio che non capisce che problemi ci siano...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Repubblica

text:
Lontano Cugino ha scritto:
> > Livio che pensa che ci saranno altre aggiunte all'ultimo momento e
> > rinvii... i Vendicatori, Thor e chissà cos'altro di Marvel, per esempio...
> Se dovessero uscire Spiderman 2 o il Punitore non si scapperebbe
eh, mi sa proprio che hai ragione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> (assolutamente delizioso sarebbe invece che pubblicassero la LOEG in
> concomitanza col film :-))
eh, penso di sì, ma non lo vedo tanto probabile...
Livio lo scettico...



title: Repubblica

text:
Lazarus Long ha scritto:
> > ok, *potrebbe* pure andare bene, ma, per esempio, alcuni albi li
> > vogliamo fare uscire o no?
> >
> > Livio che pensa che non usciranno tanto
> > facilmente.......................
> Miiiiii che palle :P
:) ancora non mi sono scaldato, a rompere le palle :)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Escano quando escano, basta che escano!
:********( è il "basta che escano" che mi preoccupa
:******************(... io li voglio adesso, o divento verde con i
pantaloncini viola!!!!!!!!!!!!
Livio spacca tutto!!!!!!!!!!!!



title: Repubblica

text:
Zero Cool ha scritto:
> >  Esistono altre edizioni?
> Belle grosse come questa no,se la trovi prendila,non te ne pentirai
> assolutamente (non farti scoraggiare dal prezzo,in fondo sono 560 pagine
> :-) ).
e soprattutto, se non ci sono *tutte* le striscie, con il numero che ne
hanno messe dentro se ne saranno dimenticate pochine pochine...
Livio che non riuscì a leggerle tutte in un solo giorno...



title: Repubblica

text:
Livio ha scritto:
> io vedo i messaggi tramite iol e sono inguaiato lo stesso...
mi autocorreggo, lo vedo tramite libero... la forza dell'abitudine...
Livio lo sbadato...



title: Repubblica

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Henryx ha osato dire:
>> ma vieni! non solo ci sono un sacco di "pezzi da novanta", ma
>> sono praticamente sparite le raccolte a cavolo di cane di roba
>> della marvel e anche la roba della bonelli!
>
> Non vorrei ricordare male, ma Mister No non e` della Bonelli?
1/20 ci si puo' anche stare... e soprattutto se non altro ci siamo
evitati roba tipo legs o nick raider....
--
Gorgon
Cai, cai, cai, cai, cai
Clic
Ttttsssssssssss
Aaaaahhhhhh!


title: Repubblica

author: Alfiere

text: ORRORE .......................Manca anche Capitan MIKI


title: Repubblica

author: Giuseppe Gigante

text:
Il Sun, 14 Sep 2003 19:09:32 GMT, "Alfiere" <
marco....@libero.it
>
ha scritto:
>ORRORE .......................Manca anche Capitan MIKI
E Blek Macigno no?
Comunque, volenti o nolenti, erano quelli i fumetti che hanno fatto da
antesignani.
Perchč non recuperarli?
--
Giuseppe Gigante


title: Repubblica

text:
>andrea wrote:
>> M   A   N   C   A
>> A   L   A   N                  F  O   R   D
>> !      !       !        !        !        !        !
>
>B  R  A  V  O!
>H  A  I   V  I  N  T  O   U  N  A   B  A  M  B  O  L  I  N  A  !   !    !
>!
>
>:-)
>
Ero in disperazione,
non in competizione.


title: Repubblica

text:
Gorgon wrote in it.arti.fumetti:
> 1/20 ci si puo' anche stare... e soprattutto se non altro ci siamo
> evitati roba tipo legs o nick raider....
Se Julia e' un "classico" allora aspettiamo anche Legs e le paladine...



title: Repubblica

author: Andy Roid

text:
On Sun, 14 Sep 2003 23:10:11 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Giuseppe Gigante <
art...@despammed.com
>) said:
>Il Sun, 14 Sep 2003 19:09:32 GMT, "Alfiere" <
marco....@libero.it
>
>ha scritto:
>
>>ORRORE .......................Manca anche Capitan MIKI
>
>E Blek Macigno no?
Ora parte la figuraccia...ma il Grande Blek e Blek Macigno non sono lo stesso
personaggio?
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


title: Repubblica

author: Livio

text:
Zero Cool ha scritto:
> "Livio" <
liviofac...@ecsait.it
> ha scritto
> > >  Da chi sono editi i volumi di Mafalda?
> Attenzione perchè credo che questo libro non contenga tutte le strisce che
> esistano di mafalda (come hai detto in un altro post) ma, come è specificato
> in varie librerie online, sia una selezione (seppur molto vasta) dele
> migliori strisce.
guarda, sarà pure vero, ma in quel caso come selezione è spaventosamente
vasta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Livio che ha paura ad immaginare come sarebbe, in quel caso, la selezione
completa...



title: [IC] Ken Parker

author: IC

text:
Da oggi Interactive Comic inizia una nuova avventura: I Dossier!
Questa sezione è nata con lo scopo di approfondire maggiormente "un
personaggio" fumettistico o un "genere" fumettistico esaminandolo con
attenzione e meticolosità!
Questo mese - il primo mese - dedichiamo il nostro Dossier
(
http://www.interactivecomic.org/modules.php?name=Dossier
) al  mitico Ken
Parker che vede il suo ritorno nelle edicole grazie alla Collection creata e
distribuita dalla PaniniComics.
Il lavoro di redazione (articoli, approfondimenti, biografie etc...) è stato
realizzato dal nostro nuovo collaboratore Mauro Balloni che è riuscito ad
organizzarsi ottimamente in poco tempo...
La struttura dei dossier è semplicissima: un vero e proprio sito web INCLUSO
in un portale:
- un URL di terzo livello (in questo caso
http://kenparker.interactivecomic.org
);
- una copertina con un menu semplice e navigabilissimo dove poter leggere
"L'Opera, gli Autori, La Gallery, Curiosità e Spunti e News" ;
- ovviamente non mancano Forum
(
http://www.interactivecomic.org/modules.php?op=modload&name=Forums&file=vie
wforum&forum=11) e Chat....
Insomma un lavoro che speriamo porterà alla creazione di una mini
enciclopedia sul fumetto d'autore e sugli stili...
Intanto cerchiamo collaboratori per la creazione e la stesura di Dossier
sempre nuovi! Chiunque collaborerà con noi con i propri Dossier, a fine
lavoro riceverà in omaggio l'originale spilla di Interactive Comic in
Argento serigrafato creata in esclusiva per noi dagli artigiani di "Immagini
d'oro" (
www.immaginidoro.com
)
Saluti a tutti
Lo Staff di Interactive Comic
----------------------------------------------------------------------------
---
"Non bisogna perdere la capacità di stupirsi,
perchè altrimenti il mondo e la nostra stessa vita,
diventerebbe un'abitudine!"
http://www.interactivecomic.org


title: Catwoman e Flash chiudono.

author: Daniele Purrone

text:
Sigh, mi viene da piangere!
Beh, di Catwoman non è che me ne fregasse più di tanto e Wonder Woman
passerà comunque su Superman (al posto di Superboy).
Ma il fatto di non poter più leggere il Flash di Waid (prima) e Morrison
(poi) mi intristisce non poco!


title: Umile richiesta di Info :))

author: Il Bardo

text:
Salve, popolo del Ng...
avrei bisogno di un'informazione, e a chi chiedere se non a it.arti.fumetti?
Vorrei sapere se esistono dei siti dedicati a Bastard!!, ai suoi personaggi,
insomma... mi avete capito.
E naturalmente, in caso di risposta affermativa... mi date gli url?
^___^
Vi ringrazio anticipatamente...
:))
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"


title: Umile richiesta di Info :))

author: Joseph JJ Joestar

text:
Nel giorno Wed, 15 Sep 1999 18:51:19 +0200 di nostra umana sofferenza
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> ha gridato dal profondo:
>Vorrei sapere se esistono dei siti dedicati a Bastard!!
Vai a
http://anime.jyu.fi/~anipike/
 e cerca sotto la B ;)
--
Giuseppe Giovanni Stella <
g.ber...@pd.nettuno.it
>
   maledetta robaccia giapponese da due soldi
        L'ARCHIVIO delle FANFIC di IAC

http://members.xoom.it/Joseph/giara/ichwill.html


title: Umile richiesta di Info :))

author: GabrieleDark SchneiderOrlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 15 Sep 1999 18:51:19 +0200,"Il
Bardo" <
car...@tin.it
> dichiarò:
>Salve, popolo del Ng...
>
>avrei bisogno di un'informazione, e a chi chiedere se non a it.arti.fumetti?
>
>
>Vorrei sapere se esistono dei siti dedicati a Bastard!!, ai suoi personaggi,
>insomma... mi avete capito.
>E naturalmente, in caso di risposta affermativa... mi date gli url?
>^___^
>
>Vi ringrazio anticipatamente...
>
>:))
>
Ok, qualche tempo fa ho "bookmarkato"questo sito:
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/7817/emu.html
>Il Bardo
>
>"tutto il mondo è un palcoscenico,
>e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
>
"L'universo è un teatro,ma le parti sono mal distribuite"
                  Oscar Wilde
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ze...@libero.it
ICQ uin:19669194
<<Voi guardate in alto,quando volete innalzarvi.E io guardo in basso,perchè sono
  innalzato.Chi di voi può al tempo stesso ridere ed essere innalzato?>>
             F.Nietzsche,Also Sprach Zarathustra
Prode e fiero membro di:IACA,SNIFF,IACAn,IAF,IFTF,IFMQ,SDFC,IAC-P
Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Maestro dello Spleen
Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
Fan nr 1 dello Shohoku,Attuale City Hunter di Palermo


title: Cerco Sandman

author: Luna

text:
Salve a tutti,
cerco Volumi del Sandman in II Edizione, i volumi in questione sono:
Preludi e Notturni (1)
Casa di Bambola (2)
Favole e Riflessi (6)
La Veglia (10)
Se qualcuno puņ aiutarmi, mi farebbe un enorme piacere.
^^.
Luna.
--
Luna
------------------------------------------------------------------------
Luna's Profile:
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=2272
View this thread:
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=76372


title: Cerco Sandman

author: Ten

text:
Luna ha scritto e io subitaneo rispondo:
> Salve a tutti,
> cerco Volumi del Sandman in II Edizione, i volumi in questione sono:
> Preludi e Notturni (1)
> Casa di Bambola (2)
> Favole e Riflessi (6)
> La Veglia (10)
Non esistono!
> Se qualcuno puņ aiutarmi, mi farebbe un enorme piacere.
> ^^.
Credo di averlo fatto! ;)
Ten


title: slyer

author: Gastu

text:
chia ha letto la ediione precedente di slyer puň contattarmi perpiacere
Gastu


title: Fumetti di vario genere

author: xer

text:
Vendo centinaia di fumetti (forse cinquecento ho più) di
vario tipo, Uomo ragno, Paperinik, Elf quest, Batman, X-man,Wolverine e
molti altri, in buono stato (esclusa la polvere). IN BLOCCO L. 100.000 solo
se ritirati a domicilio, a Roma. Non richiedere catalogo dettagliato prego.
mailto:
au...@hotmail.com