title: Alien versus Predator

author: Neural

text:
Il Mon, 5 Nov 2001 16:03:42 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
"REX_t." <
ar...@katamail.com
> grido':
>Salve a tutti! tempo fa la Dark Horse comic pubblicò una serie di fumetti su
>Alien versus Predator. Sono riuscito a trovare di seconda mano soltanto un
>numero, il 21. Qualcuno sa come e dove potrei riuscire a trovare gli altri?
>O in genere, mi sa consigliare dove posso trovare fumetti riguardanti alien
>e predator?
in italia sono stati pubblicati molti volumi da Play Press e Phoenix,
dovresti provare alle mostre mercato.
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Visit my online photo albums:
http://members2.clubphoto.com/giuseppe142490/
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: Alien versus Predator

text:
Umh..io sono un po' (tanto) fuori dal mondo. Non č che sapete dirmi se li
trovo online da qulache parte?
Da acquistare dico
ciao ciao


title: Lazarus Ledd

author: mondi sommersi

text:
Io credo che Lazarus Ledd sia uno dei migliori fumetti italiani. Mi rendo
conto che non ha il pubblico di un fumetto medio della Bonelli (o forse
si?), ma questo non dipenderà forse dal fatto che L.L. sia della Star
Comics? Voglio dire: i lettori di fumetti italiani non sono forse "solo"
lettori di fumetti "Bonelli"?
Mi piacerebbe sentire altrti pareri....
Shazam!!


title: Lazarus Ledd

author: Livio

text:
> Io credo che Lazarus Ledd sia uno dei migliori fumetti italiani.
puro vangelo, Ade Capone ha un enorme talento anche per un genere che per
altri sceneggiatori è una trappola micidiale, il genere drammatico...
> Mi rendo
> conto che non ha il pubblico di un fumetto medio della Bonelli (o forse
> si?), ma questo non dipenderà forse dal fatto che L.L. sia della Star
> Comics?
no, per me dipende dal fatto che
1 prima i lettori non lo sfogliavano neppure per dare un'occhiata al "di
cosa parla 'sto tizio qua?" o perchè non era un manga o perchè non era un
Bonelli, mentre adesso non lo fanno perchè non è un manga e (discorso
tipico) "alla Bonelli non sono più quelli di una volta, figuriamoci se
'sti ragazzini che fanno 'sto Lazarus Ledd fanno qualcosa di buono, no,
meglio, lasciarlo stare..."...
2 Ade Capone può contare sul *disinteressato* *disinteresse* dei kappa
boys. Voi prendete i primi numeri di LL e guardate che pubblicità si
faceva, poi guardate i numeri recenti delle testate degli adorabili kappa
boys e guardate quale pubblicità fanno... oh, la riconoscenza...
> Voglio dire: i lettori di fumetti italiani non sono forse "solo"
> lettori di fumetti "Bonelli"?
imho sono "monomaniaci".
Livio.
"Pierino torna a casa dopo la scuola: "Mamma mamma la maestra e i miei
compagni sono cattivi, mi chiamano sempre Rambo, non ne posso più!" Mamma:
"Non preoccuparti piccolino, domani vengo a scuola e ci parlo io con
la maestra, vedrai che la smettono..."
"No mamma, questa è la mia guerra!!!!!!!""
(lo so, è tremenda...)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Lazarus Ledd

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
mondi sommersi! The Movie! Da Tue, 24 Sep 2002 21:04:00 +0200 sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>Io credo che Lazarus Ledd sia uno dei migliori fumetti italiani. Mi rendo
>conto che non ha il pubblico di un fumetto medio della Bonelli (o forse
>si?), ma questo non dipenderà forse dal fatto che L.L. sia della Star
>Comics?
Innanzitutto, benvenuto. ^^
E prima di continuare, un piccolo appunto. Ho visto da altri tuoi post
che quoti ancora in "maniera outlook".
Sui newsgroup si usa scrivere sotto al testo a cui si risponde ed
eliminare il superfluo.
E passiamo a LL.
Il fatto che sia sopravvissuto a piu' di 100 numeri testimonia, se non
la sua bonta', almeno la presenza di un pubblico affezionato.
Per quanto mi riguarda, lo trovo un buon fumetto, in ripresa dopo un
periodo con _troppa_ energia alfa, _troppe_ supercospirazioni,
_troppi_ supercattivi.
Trovo buona l'idea di inserire almeno un pizzico di continuity che
leghi in maniera comunque elastica i vari albi, e di cambiare ogni
tanto lo status del protagonista.
Trovo fastidiosa invece la tendenza sempre piu' spiccata di Ade Capone
di fare la "morale" ad ogni numero. Paradossalmente questo aspetto era
piu' incisivo quando gestito con maggior misura.
>Voglio dire: i lettori di fumetti italiani non sono forse "solo"
>lettori di fumetti "Bonelli"?
Intendi Bonelliani?
Occorre distinguere per tipologia di lettori, IMHO.
Secondo me sono i lettori, potremmo dire, "distratti" a comporre la
percentuale piu' grossa del pubblico Bonelli. Quei lettori che non
hanno tanto interesse nel mezzo, quanto nello svago che il mezzo puo'
offrire.
Un'altra parte e' composta da lettori che compra altro oltre ai
Bonelliani, ma, concordo con te, questa categoria di lettori non e'
molto popolata.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: Lazarus Ledd

author: The Maximortal

text:
On Tue, 24 Sep 2002 21:04:00 +0200, "mondi sommersi"
<
fava...@tiscali.it
> wrote:
>Io credo che Lazarus Ledd sia uno dei migliori fumetti italiani.
Non sono in possesso della giusta quantita' di informazioni visto che
ho smesso di leggerlo da qualche anno....comunque a me non e' che mi
esaltasse, Lazarus mi era troppo antipatico. Mi piaceva di piu' Samuel
Sand.
> Mi rendo
>conto che non ha il pubblico di un fumetto medio della Bonelli (o forse
>si?), ma questo non dipenderà forse dal fatto che L.L. sia della Star
>Comics?
Su questo sono d'accordo. Se fosse su Bonelli, a parita' di qualita',
venderebbe il doppio.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Lazarus Ledd

author: Gramin

text:
Livio wrote:
> 2 Ade Capone può contare sul *disinteressato* *disinteresse* dei kappa
> boys. Voi prendete i primi numeri di LL e guardate che pubblicità si
> faceva, poi guardate i numeri recenti delle testate degli adorabili kappa
> boys e guardate quale pubblicità fanno... oh, la riconoscenza...
ehm Livio, la Star fa la pubblicita' interna o per le serie nuove oppure per
quelle in difficolta'.
Se non vedi pubblicita' di LL sui manga significa che non c'e' bisogno
oppure che ci sono serie piu' bisognose oppure puo' anche essere che si
siano accorti che sarebbe inutile.
Per informazione inoltre e' vero che nei primi LL c'erano la pubblicita' di
manga (come dei comics visto che al tempo la Star aveva la Marvel) ma e'
anche vero che il settore era gia' partito e che a sua volta aveva
pubblicizzato il lancio di LL come in seguito ha pubblicizzato quello di
Samuel Sand o di altre iniziative italiane o di quelle americane per non
parlare della pubblicita' nelle varie poste del numero scritto da De
Giovanni.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: Lazarus Ledd

text:
> > 2 Ade Capone può contare sul *disinteressato* *disinteresse* dei kappa
> > boys. Voi prendete i primi numeri di LL e guardate che pubblicità si
> > faceva, poi guardate i numeri recenti delle testate degli adorabili kappa
> > boys e guardate quale pubblicità fanno... oh, la riconoscenza...
> ehm Livio, la Star fa la pubblicita' interna o per le serie nuove oppure per
> quelle in difficolta'.
1 è l'unica serie non manga della Star, se la fanno (e non credo che Ade
Capone li odierebbe per quello...) male non fa, soprattutto visto che
dragon balle compagnia bella durano totnumeri mentre LL soldi ne porterà
per secoli, alla Star...
2 i generosi kb (se mi sbaglio dimmi dove l'hai vista!!!!!!!!) non l'hanno
fatta nemmeno per Morgan e Goccia Nera...
3 che intendi per pubblicità interna?
> Se non vedi pubblicita' di LL sui manga significa che non c'e' bisogno
> oppure che ci sono serie piu' bisognose oppure puo' anche essere che si
> siano accorti che sarebbe inutile.
sono scettico sul fatto che potrebbe essere inutile...
> Per informazione inoltre e' vero che nei primi LL c'erano la pubblicita' di
> manga (come dei comics visto che al tempo la Star aveva la Marvel) ma e'
> anche vero che il settore era gia' partito e che a sua volta aveva
> pubblicizzato il lancio di LL
bello sforzo, tutti i settori partivano alla pari...
> come in seguito ha pubblicizzato quello di
> Samuel Sand o di altre iniziative italiane
mi sbaglierò, ma non ho mai notato una cosa del genere...
> o di quelle americane
Lupoi e i kb sono pappa e ciccia ;-)...
> per non
> parlare della pubblicita' nelle varie poste del numero scritto da De
> Giovanni.
casualmente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



title: Lazarus Ledd

text:
Livio wrote:
> 1 è l'unica serie non manga della Star, se la fanno (e non credo che Ade
> Capone li odierebbe per quello...) male non fa, soprattutto visto che
> dragon balle compagnia bella durano totnumeri mentre LL soldi ne porterà
> per secoli, alla Star...
DB prima serie 62 numeri, la ristampa altri 42 adesso dove siamo arrivati
con la terza? (e ce ne sono 2 contemporanee) se aggiungiamo anche gli anime
comics abbiamo piu' numeri di LL, per il guadagno sul numero non ne parliamo
nemmeno ^__^
> 2 i generosi kb (se mi sbaglio dimmi dove l'hai vista!!!!!!!!) non l'hanno
> fatta nemmeno per Morgan e Goccia Nera...
puo' darsi tu abbia ragione anche se mi pare di averne viste all'interno
delle pubblicazioni ma certamente adesso non mi metto a controllare ^__^;;
comunque per contraltare nemmeno LL pubblicizza i manga eppure esclusi certi
top vende molto di piu' della media manga Star
> 3 che intendi per pubblicità interna?
intendevo pubblicita' delle pubblicazioni della stessa casa editrice che
comunque da parecchio tende a dividere in compartimenti stagni i vari
settori ed e' qualcosa che si vedeva gia' dall'ultimo periodo in cui c'era
ancora il settore americano
> > Se non vedi pubblicita' di LL sui manga significa che non c'e' bisogno
> > oppure che ci sono serie piu' bisognose oppure puo' anche essere che si
> > siano accorti che sarebbe inutile.
>
> sono scettico sul fatto che potrebbe essere inutile...
fidati, fidati, ci hanno provato con i comics che avevano uno stile di
disegno tipo manga e non ha funzionato, si vede che il loro pubblico e'
abbastanza orientato verso un tipo di fumetto
> > Per informazione inoltre e' vero che nei primi LL c'erano la pubblicita'
di
> > manga (come dei comics visto che al tempo la Star aveva la Marvel) ma e'
> > anche vero che il settore era gia' partito e che a sua volta aveva
> > pubblicizzato il lancio di LL
>
> bello sforzo, tutti i settori partivano alla pari...
seee, come fai a dire certe cose? quando e' nato il settore manga nella
Star, il settore americano era in piena esplosione e venne strapublicizzato
il lancio del settore giapponese (forse per riparare il danno fatto da certe
dichiarazioni di Lupoi...) e lo stesso avvenne in seguito per il lancio di
LL.
> > come in seguito ha pubblicizzato quello di
> > Samuel Sand o di altre iniziative italiane
>
> mi sbaglierò, ma non ho mai notato una cosa del genere...
non e' che guardi solo le retrocopertine? guarda che nei manga le
pubblicita' sono all'interno... c'erano persino le pubblicita' dei primi
numeri della pubblicazione sui videogiochi della Star al tempo...
> > o di quelle americane
>
> Lupoi e i kb sono pappa e ciccia ;-)...
ROTFL, ROTFL e ancora ROTFL
vabbe' te la perdoniamo perche' non leggi Kappa Magazine...^___^
> > per non
> > parlare della pubblicita' nelle varie poste del numero scritto da De
> > Giovanni.
>
casualmente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
guarda che una cosa simile vale molto di piu' di copertine e copertine...



title: Lazarus Ledd

author: Skalda

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo ha scritto:
>Secondo me sono i lettori, potremmo dire, "distratti" a comporre la
>percentuale piu' grossa del pubblico Bonelli. Quei lettori che non
>hanno tanto interesse nel mezzo, quanto nello svago che il mezzo puo'
>offrire.
Confermo.
Il mio collega (spero non mi legga mentre scrivo questo...) legge un unico
fumeto: LL.
Ed era convinto fino a poco tempo fa che fosse prodotto dalla stessa casa
editrice di TEX !!!
Forse perche' il formato e' lo stesso?
Questi sono i lettori la' fuori. Gli iafers sono eccezioni (persino Dark ;)
).
--
Skalda
"No... il dolore delle persone è relativo, non si giudica rispetto a
quello degli altri. Si conosce solo la propria vita, e credimi,
non c'è da vergognarsene." Jack Herriman - <<La scena del crimine>>


title: Spiderman blue 3

author: Lobo

text:
qualcuno sa dirmi che fine ha fatto il terzo volume di questa mini di Loeb e
Sale? E in ritardo clamoroso o me lo sono perso io?
Lobo


title: Spiderman blue 3

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Lobo chi 'ndi voli cunfessa':
>qualcuno sa dirmi che fine ha fatto il terzo volume di questa mini di Loeb e
>Sale? E in ritardo clamoroso o me lo sono perso io?
Al Cartoomics quelli della Panini dissero che il terzi numero avrebbe
tardato. Dovrebbe uscire la prossima settimana, comunque.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


title: Leo Pulp: un errore

author: Daniele

text:
Pagina 67. Terza vignetta.
Leo Pulp ha 2 mani destre...
Daniele
Ludus: Vignette & Fumetti
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net


title: Leo Pulp: un errore

author: zen

text:
ne è uscito uno nuovo??
"Daniele" <
Dan...@libero.invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:035Oc.55424$OR2.2...@news3.tin.it...



title: Leo Pulp: un errore

text:
"zen" <
i...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:AN1Qc.29343$OH4.8...@twister1.libero.it...
> ne è uscito uno nuovo??
magari. parlavo del primo e unico.
Daniele


title: Leo Pulp: un errore

author: Lelio

text:
"Daniele" <
Dan...@libero.invalid.it
> wrote in message
news:3F3Qc.94711$
5D1.4...@news4.tin.it
> magari. parlavo del primo e unico.
Caspita... Ce ne hai messo a trovarlo! ^__^

> Daniele
Lelio
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Leo Pulp: un errore

text:
"Lelio" <
leli...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:590580dd9dbf92b9d74...@mygate.mailgate.org...
> "Daniele" <
Dan...@libero.invalid.it
> wrote in message
> news:3F3Qc.94711$
5D1.4...@news4.tin.it
>
> > magari. parlavo del primo e unico.
>
> Caspita... Ce ne hai messo a trovarlo! ^__^
ma l'ho preso appena uscito! :) L'ho visto solo ora l'errore...
Daniele


title: Leo Pulp: un errore

text:
"Daniele" <
Dan...@libero.invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:CS4Qc.95166$5D1.4...@news4.tin.it...
> "Lelio" <
leli...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:590580dd9dbf92b9d74...@mygate.mailgate.org...
> > "Daniele" <
Dan...@libero.invalid.it
> wrote in message
> > news:3F3Qc.94711$
5D1.4...@news4.tin.it
> >
> > > magari. parlavo del primo e unico.
> >
> > Caspita... Ce ne hai messo a trovarlo! ^__^
in effetti ho fatto una ricerca su google, se ne parla benissimo di questo
progetto annuale...o forse triennale?...perchč non ha avuto seguito?


title: Leo Pulp: un errore

text:
"zen" <
i...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ga9Qc.30207$OH4.8...@twister1.libero.it...
>
> in effetti ho fatto una ricerca su google, se ne parla benissimo di questo
> progetto annuale...o forse triennale?...perchč non ha avuto seguito?
un tizio che conosco conosce Bonfatti. 2 anni fa mi disse che il Bonfa era a
pagina 30 del secondo albo...
Mah, per me č un albo buono, tanto piů che la bonelli non fa niente di
umoristico. Certo, un progetto del genere richiede uno staff, non bastano 2
persone...
Daniele


title: Leo Pulp: un errore

author: BobRock

text:
scusate se mi ripeto...............
in questo momento stanno inchiostrando le ULTIME tavole ;-)
lo sň da fonte sicura...........L'Inchistratore  :-))))
--
ComixComunity
http://www.comixcomunity.com
"Daniele" <
Dan...@libero.invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:VcbQc.97767$5D1.4...@news4.tin.it...



title: Leo Pulp: un errore

author: frEINkSTEIN

text:
Un tizio chiamato BobRock disse:
> scusate se mi ripeto...............
> in questo momento stanno inchiostrando le ULTIME tavole ;-)
> lo sò da fonte sicura...........L'Inchistratore  :-))))
ottimo!
l'uscita quando?


title: Lucca evolve

author: L'ATTACCAPEZZE

text:
http://www.luccaindiretta.it/primo-piano/item/13924-fusione-di-lucca-fiere-con-comics-e-itinera-entro-l-anno-a-fine-mese-vertice-operativo-fra-le-societa.html

Mai stato. Ma i report delle ultime edizioni erano agghiaccianti: quale il
senso di partecipare ad una fiera dove non riuscivi a deambulare fra i
vicoli e gli stand, nonche visionare le bancarelle con calma?

Mi chiedo se questa fusione aumenter� l'intasamento, oppure far� decollare
la fiera dal punto di vista organizzativo.


title: Lucca evolve

author: Andy Roid

text:
L'ATTACCAPEZZE wrote:

> Mai stato. Ma i report delle ultime edizioni erano agghiaccianti: quale il
> senso di partecipare ad una fiera dove non riuscivi a deambulare fra i
> vicoli e gli stand, nonche visionare le bancarelle con calma?

L'ultimo anno non ho potuto partecipare, ma il problema principale è,
paradossalmente, che c'e' troppa gente e quindi si intasano gli spazi. La
mattina fino verso le undici e la sera la fiera è vivibilissima.

> Mi chiedo se questa fusione aumenter� l'intasamento, oppure far� decollare
> la fiera dal punto di vista organizzativo.

Mah. L'afflusso di troppa gente non mi sembra un problema che possa essere
risolto solo a livello organizzativo. Forse l'unica cosa che possono fare è
cercare di "spandere" il più possibile gli stand per la città così che la
gente si distribuisca maggiormanete, ma questo comporterebbe anche maggiori
chilometri e in generale la ressa continuerebbe a concentrarsi intorno al
palazzo ducale. Oppure spostarsi nuovamente, ma secondo me la mostra in
città ha un fascino particolare.

--

Andy Roid


title: Wondercity alla Triennale

author: Recatastrofe

text:
Mostra e incontro con gli autori di Wondercity alla Triennale di Milano,
all'interno di una mostra + ampia intitolata "Fumetto International".
Trovate qui tutti i dettagli:
http://ilcollegiodellemeraviglie.blogspot.com/
Grazie.
by
Giovanni


title: Wondercity alla Triennale

author: Tracce di Fumetto

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
Recatastrofe ha scritto:
> Mostra e incontro con gli autori di Wondercity alla Triennale di Milano,
> all'interno di una mostra + ampia intitolata "Fumetto International".
Congratulazioni, Giovanni. Vedo che ti stai togliendo delle gran belle
soddisfazioni. Continua cosi'.
--
Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita
http://www.x-privat.org/join.php


title: Wondercity alla Triennale

text:
Dolcegramma per Recatastrofe!
>Mostra e incontro con gli autori di Wondercity alla Triennale di Milano,
>all'interno di una mostra + ampia intitolata "Fumetto International".
Arrrgh! Ancora non sono riuscito ad andarci!
Spero di poterci fare un salto nel fine settimana...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Sito X-Men ricerca collaboratori

author: La Rana

text:
Ciao a tutti,
sto realizzando un nuovo sito sugli X-Men ed avrei bisogno di alcuni
collaboratori. Se siete interessati per favore contattatemi in email.
Ciao
Andrea (La Rana)


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Andrea Gasperini

text:
Biason Carlo wrote perche' costretto da un'entita' superiore:
>         "Bello, ma poteva risparmiarsi le ultime 20 pagine ed č un
> fumetto per
> ragazzini, se lo leggi a 16 anni č un conto, dopo ci si rende conto
> dei
> limiti del fumetto come storia... comunque bello."
>
>         Non prendetevela con me per queste frasi... al massimo io
> faccio da
> tramite, ma nulla piů! :)
>
>
Non me la prendo con te,io ti posso dire che la mia X-girl(ex-ragazza)si
e' fatta regalare la serie completa di VGAi dalsottoscritto,e qualche
giorno dopo mi ha lasciato per un nuovo(ID)Yota.
PS:VGAi e' il migliore manga dell'mondo(anzi dell'universo,che piu' o
meno e' la stessa cosa).
Andrea "Yota" Gasperini
Best fan of :Ai Amano,Magneto e Wolverutto.
ANDREA at
and...@ats.it


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Lord(ง)Tomah

text:
On Wed, 03 Sep 1997 14:15:31 +0200, Andrea Gasperini <
and...@ats.it
>
wrote:
> PS:VGAi e' il migliore manga dell'mondo(anzi dell'universo,che piu' o
> meno e' la stessa cosa).
Lo diic solo perche' non hai letto ROugh :-P
(e tanta altra roba non pubblicata dalla Granata, Nausica su tutti!)
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
             ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
On Thu, 11 Sep 1997 16:33:01 GMT,
mi...@mclink.it
 (Domenico de
Romanis) wrote:
> >> PS:VGAi e' il migliore manga dell'mondo(anzi dell'universo,che piu' o
> >> meno e' la stessa cosa).
> >
> >Lo diic solo perche' non hai letto ROugh :-P
> >(e tanta altra roba non pubblicata dalla Granata, Nausica su tutti!)
>
>  Ma lo avete letto Devilman?
>  E Ghost in the shell ?
Certo!
E ROugh e Nausicaa rimangono sopra tutto!
Gits mi piace, ma di Shirow apprezzo molto di piu' "Mela-verde" ^____^
E Devilman mi piaciucchia ma nulla di piu' :(



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Yatterman

text:
On 11 Sep 1997 16:33:01 Domenico de Romanis wrote about "Re: Vittoria! [Era: Manga Consigli]":
> >Lo diic solo perche' non hai letto ROugh :-P
> >(e tanta altra roba non pubblicata dalla Granata, Nausica su tutti!)
>
>  Ma lo avete letto Devilman?
>  E Ghost in the shell ?
E Grey? Horobi? Lady Oscar?
--
Roberto Corsaro
mailto:
cor...@pointest.com
     mailto:
yatt...@usa.net
"What a man has been able to imagine others will be able to achieve" (Jules Verne)


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Figliodombra

text:
Lord(ง)Tomah <
t.c...@vi.nettuno.it
> scritto nell'articolo
<
341a76a...@news.nettuno.it
>...
> Gits mi piace, ma di Shirow apprezzo molto di piu' "Mela-verde" ^____^
Ah, beh... tutti conoscono il FAMOSISSIMO manga "Greenapple" del Maestro
Shirow! ;-PPPPPPPPP
Saluti oscuri,

      :::::::::     :::   ::::::::
     :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
    +:+           +:+  +:+    +:+
   +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
  +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
 #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
###      ########   ########

Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)

Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Death (e di tutti gli altri Endless)
Fan #1 dei Guzzanti Bros.
Fan #1 di Manodipietra
Fondatore del ToTaSF Fun Club

"Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere
 qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
On 13 Sep 1997 16:02:08 GMT, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
> Ah, beh... tutti conoscono il FAMOSISSIMO manga "Greenapple" del Maestro
> Shirow! ;-PPPPPPPPP
Su tetto di uno dei grattacieli del disegno di copertina del primo
volume campeggia una enoreme (per le proporzioni) mmela verde! :-)))))
Comunque "appleseed" letteralmente dovrebbe fare un po' tipo "seme di
mela" ...
Byez!



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Shotaro Mendo

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(§)Tomah):
>Gits mi piace, ma di Shirow apprezzo molto di piu' "Mela-verde" ^____^
Guarda che e' seme-di-mela :)
Ciao
       MENDO
Comandante delle Forze Armate del Gedam
Leader indiscusso delle Armate della famiglia Mendo
*togliere il NOSPAM dall' indirizzo e-mail*
******** WORK IN PROGRESS ********   Fan n° di:
*                                *
*  Mendo will be on-line soon !  *   2 di Rough
*                                *   2 di Adachi
*  Wait for the Mendo Family!    *   1 di Nadia (amore mio..)
*                                *   1 di Aragorn
******** WORK IN PROGRESS ********
Greetings by Mendo aka Mattia
*togliere il NOSPAM dall' indirizzo e-mail*


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
mi...@mclink.it
 (Domenico de Romanis):
>>> PS:VGAi e' il migliore manga dell'mondo(anzi dell'universo,che piu' o
>>> meno e' la stessa cosa).
> Ma lo avete letto Devilman?
> E Ghost in the shell ?
SI, entrambi.
Rough rimane il meglio. Segue Nausicaa, Akira e via cosi'.
IMO ovviamente :)



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Domenico de Romanis

text:
Il giorno 12 Sep 1997 10:46:59 +0100, Yatterman
<yatt...@gran.filone.d'
oro.net
> ha scritto:
>
>On 11 Sep 1997 16:33:01 Domenico de Romanis wrote about "Re: Vittoria! [Era: Manga Consigli]":
>
>>  Ma lo avete letto Devilman?
>>  E Ghost in the shell ?
>
>E Grey? Horobi? Lady Oscar?
Io avevo fatto solo due esempi sui fummetti che amo di piu'.
Se li avessi dovuti scrivere tutti c'avrei messo una nottata
----
Dario de Romanis
mi...@mclink.it
La probabilita' che la fetta di pane cada sul lato imburrato
e'direttamente proporzionale al costo del tappeto.
(una delle tante leggi di Murphy)


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
Lord(ง)Tomah <
t.c...@vi.nettuno.it
> scritto nell'articolo
<
3425074a...@news.nettuno.it
>...
> Su tetto di uno dei grattacieli del disegno di copertina del primo
> volume campeggia una enoreme (per le proporzioni) mmela verde! :-)))))
Vabbe', salvato in corner... comunque la suddetta copertina e' quella del
quarto volume! ;-P
> Comunque "appleseed" letteralmente dovrebbe fare un po' tipo "seme di
> mela" ...
Adesso si' che ci siamo!



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
On Sun, 14 Sep 1997 06:05:28 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
> Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah):
>
> >Gits mi piace, ma di Shirow apprezzo molto di piu' "Mela-verde" ^____^
>
> Guarda che e' seme-di-mela :)
Lo so bene!
Se avessi letto un post arrivato ben 7 ore e 59 minuti prima del tuo
in cui spiegavo l'allusione .. :-PPPPPP
^________^



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
On 14 Sep 1997 17:49:14 Domenico de Romanis wrote about "Re: Vittoria! [Era: Manga Consigli]":
> >>  Ma lo avete letto Devilman?
> >>  E Ghost in the shell ?
> >
> >E Grey? Horobi? Lady Oscar?
>
> Io avevo fatto solo due esempi sui fummetti che amo di piu'.
> Se li avessi dovuti scrivere tutti c'avrei messo una nottata
Anchio! ^___^



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Mauro Upanisad Longone

text:
Yatterman <yatt...@gran.filone.d'
oro.net
> wrote:
>Horobi?
Saro' l'unico, ma io di Horobi non ho capito un tubo! E' l'unico
fumetto che avrebbe dovuto subire un bel trattamento by AVM: c'era una
concentrazione cosi' alta di nomi e tremini giappoesi per pagina che,
a meno di non prendere appunti, era impossibile seguirlo (almeno per
me)!!!
Bye!
onnow: Plug - Dbc
__________________________________________________________________________________
                                         |
  _____        Mauro "Upanisad" Longone  |  Favourite Music:
 ( o o )
upan...@iol.it
          |   Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
  \ | /                                  |   Orbital, Black Dog, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/   "We come in peace"        |   Bjork, Tricky, Steve Reich, Oval
 / . . \_//                              |  Favourite Manga-ka:
//  :  \-      ESWAT member (possibly)   |   Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
               Present from Lemon #1 Fan |   Rumiko Takahashi, Akira Toriyama
_________________________________________|________________________________________


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
>		Per dovere di cronaca, come mi era stato richiesto fra l'altro a suo
>	"Bello, ma poteva risparmiarsi le ultime 20 pagine ed è un fumetto per
>ragazzini, se lo leggi a 16 anni è un conto, dopo ci si rende conto dei
>limiti del fumetto come storia... comunque bello."
pero'... dimmi un po', ma questa tua amica non leggeva fumetti o non
leggeva manga? perche' per essere una profana ha proprio colto nel
segno ^___^
>	Il successivo è stato Gon, e poi credo che passerò ad Otomo...
cosa?
le hai fatto leggere anche VGLen? prima o dopo VGAi?
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
Aran...@Brahmanas.Veda.In
 (Mauro "Upanisad" Longone):
>Saro' l'unico, ma io di Horobi non ho capito un tubo! E' l'unico
>fumetto che avrebbe dovuto subire un bel trattamento by AVM: c'era una
>concentrazione cosi' alta di nomi e tremini giappoesi per pagina che,
>a meno di non prendere appunti, era impossibile seguirlo (almeno per
>me)!!!
A me e' piaciuto molto ma ammetto di averlo letto con uno schemino a
fianco dove avevo scritto nome, occupazione, ruolo ecc.
In piu' una *precisazione grafica*: tipo "e' quello con gli occhiali"
"e' il protagonista biondo" e via cosi'.
In effetti la concentrazione di nomi si fa sentire non poco :/



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
On 18 Sep 1997 22:25:39 Mauro "Upanisad" Longone wrote about "Re: Vittoria!
[Era: Manga Consigli]":
> >Horobi?
> Saro' l'unico, ma io di Horobi non ho capito un tubo! E' l'unico
Prova a rileggerlo uantrentina di volte, alla fine ti trasformi in un demone
e non puoi fare a meno di capire ^_____^



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

text:
On Sat, 20 Sep 1997 16:04:04 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
> >Saro' l'unico, ma io di Horobi non ho capito un tubo!
[...]
> A me e' piaciuto molto ma ammetto di averlo letto con uno schemino a
> fianco dove avevo scritto nome, occupazione, ruolo ecc.
> In piu' una *precisazione grafica*: tipo "e' quello con gli occhiali"
> "e' il protagonista biondo" e via cosi'.
Mah ...
Gia' mi meravigliavo quando io capito tutto Appleseed e altri si
mettevano le mani nei capelli :), ma qui mi pare si esageri!
Ragazzi, se stiamo parlando di fumetti vuol dire che ci sono anche le
immagini ... e queste di solito aiutano a ricordare, no?
Io ho apprezzato moltissimo Horobi, e l'ho letto tutto di un fiato!
(l'ho comprato come arretrati qualche tempo fa)



title: Vittoria! [Era: Manga Consigli]

author: Kahr Su -(Shiva)-

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Tue, 23 Sep 1997 19:51:30 GMT,
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah) proferi' le sue ultime parole :
>Gia' mi meravigliavo quando io capito tutto Appleseed e altri si
>mettevano le mani nei capelli :), ma qui mi pare si esageri!
Anche io l'ho capito senza troppe difficolta'.:P
>Io ho apprezzato moltissimo Horobi, e l'ho letto tutto di un fiato!
>(l'ho comprato come arretrati qualche tempo fa)
Io invece ho preso solo i primi 4. Tempo un mese mi ero dimenticato tutti i
nomi...ora che ho preso i secondi 4 temo che mi dovro' rileggere l'inizio
prima..
EvilBye!!
Kahr Su (aka Shiva)
Non date retta alle ca22ate che scrivo.
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4294


title: [ennesimo delirio] Poetica e storia dell'arte

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Ed ecco una nuova puntata della serie "il pellegrino sproloquia dei
massimi sistemi"... Beh, vi tocca, sopportatemi! ^^
Apro premettendo che lo stile sara' come al solito confuso ed
involuto, a testimonianza del caos che governa i miei pensieri, e che
comunque le impressioni provengono sempre da una conoscenza imperfetta
dell'argomento.
Sta a persone con maggiori nozioni o punti di vista differenti
arricchire e completare, come sempre, il discorso.
Penso che a nessuno sfugga la parolina che compare nella denominazione
di questo newsgroup. Mi riferisco alla parola "arti".
Abbiamo spesso discusso sulle infinite sfumature che il significato di
questa parola puo' avere, e varie volte abbiamo difeso la dignita' di
arte della nostra passione.
Non so se, pero', sia mai venuto fuori qualche discorso su alcune
delle cose che contornano le altre arti "riconosciute".
La quasi totalita' di esse, giovani o meno, hanno ricevuto attenzione
sotto quella particolare forma di studi che tende ad isolare correnti
e forme di pensiero ed espressione, legandole solitamente al loro
periodo di riferimento (si pensi non solo alla letteratura ed alle sue
correnti come il romanticismo, il decadentismo ecc., ma anche alle
scuole della pittura ed alle correnti di un medium giovane come il
cinema, con l'impressionismo di Murnau, la nouvelle vague, il dogma).
Quello studio che possiamo denominare "storia dell'arte".
A pensarci bene, ho visto spesso pubblicazioni che parlano della
storia "tecnica" del fumetto, ma non mi pare di ricordare una vera e
propria storia dell'arte.
A volte dubito che ne possa esistere una.
Sembra infatti cosi' caotica la storia di questo medium, che isolarne
le correnti e studiarne l'evoluzione appare un lavoro improbo.
Eppure, a ben guardare, di molti autori si puo' dedurre una poetica.
Basta sottolineare la vis politica di Ellis, o la peculiare figura
dell'eroe di Nagai, o anche temi ricorrenti come il particolare
trattamento della violenza da parte di Mills.
Cosi' mi sono chiesto: e' effettivamente possibile una storia
dell'arte del fumetto? E soprattutto, e' auspicabile?
Ancora non ho trovato una risposta a questa domanda, se non la
considerazione che un artista, se definito tale, merita un trattamento
di questo livello, in quanto, facendo arte, non fa che esprimere
qulcosa di profondo. La sua poetica, appunto.
Per questo tengo a conoscere le vostre impressioni, specialmente
quelle delle persone che del fumetto hanno fatto occasione di
studio...
Beh, a voi la palla, fatemi sapere! ^^
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


author: Lucio Staiano

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:3cdacf3...@news.cis.dfn.de...
>
> La quasi totalita' di esse, giovani o meno, hanno ricevuto attenzione
> sotto quella particolare forma di studi che tende ad isolare correnti
> e forme di pensiero ed espressione, legandole solitamente al loro
> periodo di riferimento
Sono perfettamente d'accordo.
Il punto e': il numero di opere di fumetto e il numero di autori, forse non
e' sufficiente a creare questo tipo di poetiche?
Oppure queste poetiche ci sono state, ma in un fenomeno cosi' ridotto (nel
tempo e nel numero di opere realizzate) che non si ricordano...
penso agli Androids francesi, oppure Metal Hurlant, oppure anche alla
Bonelli in Italia (ma qui vai a distinguere dove finisce la poetica, se
c'e', e inizia il brand)
qualcuno che abbia un'estensione temporale e geografica della propria
cultura fumettista potrebbe rispondere?
salut!
Lucio
www.shockdom.com
www.shock-vision.com
www.shock-magazine.com
www.shock-school.com


author: Samuel

text:
"Giovanni "il_pellegrino"
> A pensarci bene, ho visto spesso pubblicazioni che parlano della
> storia "tecnica" del fumetto, ma non mi pare di ricordare una vera e
> propria storia dell'arte.
> A volte dubito che ne possa esistere una.
> Sembra infatti cosi' caotica la storia di questo medium, che isolarne
> le correnti e studiarne l'evoluzione appare un lavoro improbo.
Io ci ho fatto pure un'esame, strutture delle figurazioni, libro di testo
"Le Nuvole Parlanti".
Per l'esame ho portato l'analisi del primo numero del Supreme di Alan Moore.
Ciao Sam.


text:
Samuel! The Movie! Da Fri, 10 May 2002 13:28:56 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Io ci ho fatto pure un'esame, strutture delle figurazioni, libro di testo
>"Le Nuvole Parlanti".
>Per l'esame ho portato l'analisi del primo numero del Supreme di Alan Moore.
Si', ma il tema era prettamente tecnico o contenutistico? Insomma,
"struttura delle figurazioni" mi sembra, almeno dal nome, un corso che
si occupa degli aspetti formali di un'opera.
Per storia dell'arte non intendo solo una storicizzazione degli
aspetti formali, ma anche un'analisi contenutistica, che risenta del
contesto storico.



text:
"Giovanni "il_pellegrino"
>
> >Io ci ho fatto pure un'esame, strutture delle figurazioni, libro di testo
> >"Le Nuvole Parlanti".
> >Per l'esame ho portato l'analisi del primo numero del Supreme di Alan
Moore.
>
> Si', ma il tema era prettamente tecnico o contenutistico? Insomma,
> "struttura delle figurazioni" mi sembra, almeno dal nome, un corso che
> si occupa degli aspetti formali di un'opera.
> Per storia dell'arte non intendo solo una storicizzazione degli
> aspetti formali, ma anche un'analisi contenutistica, che risenta del
> contesto storico.
Il libro è di fatto di "Storia del fumetto".
L'esame prevedeva l'utilizzo del testo come "fonte di ispirazione" non
vincolante.
Fungeva cioè da stimolo per analisi storiche che effetivamente scarseggiano
nel mondo della critica fumettistica.
Ovviamente l'opera che ogni studente portava all'esame andava
contestualizzata all'interno delle coeve produzioni, si cercavano eventuali
richiami a periodi precedenti o eventuali elementi di novità. Oltre ad
eventuali richiami a realtà politiche e sociali.
L'analisi verteva maggiomente sul lato narratologico dell'opera, analizzando
quindi come i disegni e l'abilità dello scrittore "raccontavano" la trama.
In definita l'esame non è un vero e proprio esame di "Storia dell'arte del
fumetto", ma permette di sviluppare delle capacità critiche d'analisi, e
necessetà quindi anche di un apporto di tipo storico-artistico.
Ciao Sam.


title: 3X3 occhi...il gioco

author: Fede

text:
Nessuno che possa darmi informazioni su questo?
Io l'ho prenotato in femetteria a scatola chiusa e non vorrei ritrovarmi una
brutta sorpresa (per il prezzo e per la qualita').


title: 3X3 occhi...il gioco

author: The Gynius

text:
Fede wrote in message <750glc$jbj$
2...@lx03.uu.ml.org
>...

Bello! Non ti preoccupare.
Ma hai ordinato tutti i vecchi Kappa Magazine (piu' il Kappa n e mezzo), i
Young e i due volumetti Storie di Kappa o solo questi ultimi due?
Cmq Sazan Eyes (si scrive cosi'?) e' un bel manga, ben sceneggiato, ben
caratterizzato e lo splatter non e' gratuito come in altri fumetti.
E' stato il primo manga nuovo (cioe' che non conoscevo prima dell'edizione)
che mi ha attirato.
bye,
---------------
Gyo, The Gynius - alias D'Artagnan
Moschettiere di IAF - Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: TheG...@HotMail.Com ICQ: 22961432


title: 3X3 occhi...il gioco

text:
Fede wrote in message <750glc$jbj$
2...@lx03.uu.ml.org
>...
>Nessuno che possa darmi informazioni su questo?
>
UPS!!
Scusa! Troppo tardi ho visto quel "...il gioco" nel subject!
Scusa ^__^;;;



title: 3X3 occhi...il gioco

author: Enrico

text:
>Io l'ho prenotato in femetteria a scatola chiusa e non vorrei ritrovarmi
una
>brutta sorpresa (per il prezzo e per la qualita').
>
Prima di tutto sarei curioso di sapere quale fumettaro accetta una
prenotazione di un prodotto che non solo non è ancora uscito , ma devi
essere ancora stampato , infatti ho parlato all'ultima edizione di Lucca
Comics, con i Kappa Boys che sono i resposabili sotto il marchi Kappa
Edizioni della realizzazine del gioco di ruolo dei manga e dell'espansione
dedicata a 3x3 Occhi, ed in particolare con Andrea Baricordi, e anche se il
gioco è pronto nel computer deve ancora essere stabilito quando mandare il
tutto in stampa!
In ogni caso sul gioco non è possibile fare commenti degni di nota dato che
non si sa praticamente nulla, l'unico articolo apparso a riguardo lo puoi
trovare su Kappa Magazine  59 e su alcune rivista di anteprima come ...
da MEGA numero 2:
"Due libri , tre giochi in un solo sistema:il primo volume....potrete
utilizzare
il Sistema Base(se siete giocatori alle prime armi ), il Sistema Avanzato(se
siete esperti di Role Player),
e le Regole Manga per addentrarvi ancora di più nelle architetture narrative
dei fumetti del Sol Levante .
Avrete modo di creare i vostri personaggi , le storie , i serial , tutti in
rigoroso manga-style !....
.... Ma non c'è solo il gioco ! Per rendere più completo il tutto, vi
troverete fra le mani un volume che è anche una vera e propria enciclopedia
di 3x3 Occhi......Il tutto redatto con la gentile collaborazione dell'autore
, Yuzo Takada ,che si è prestato con entusiasmo a rendere l'opera veramente
ufficiale...."
dovrebbero essere due libri a 15.000 lire ognuno per un formato di 17x24
--
Ciao,    Enrico
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mi raccomando, non lasciatevi scappare il secondo numero di Trinetra
 in uscita a fine Ottobre in tutte le fumetterie della penisola !
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"The best Italian site to 3X3 OCCHI" (i hope) :

http://www.freeyellow.com/members2/enrico


title: 3X3 occhi...il gioco

text:
Un fumettaro pazzo che non ha altre spese degne di nota, e che per 3X3 occhi
sarebbe disposto a spendere ad occhi chiusi vegonate di lire, e che da anni
si diletta in tutti i GdR possibili, che volete farci....mi toccava per
forza di prenderlo!!



title: [HYPE] Simone Bianchi alla Borsa del Fumetto di Milano Mercoledì 10 Marzo

author: La Borsa del Fumetto

text:
Mercoledì 10 Marzo alle ore 17,00 Simone Bianchi presenterà alla Borsa
del Fumetto di Milano, in via Lecco 16, il suo volume EGO SUM.
Simone Bianchi è un artista vulcanico e multiforme. Nato a Lucca nel
1972 è disegnatore di fumetti, pittore e autore dell'artwork di
importanti album rock. Ha disegnato Conan  il Barbaro, e I Fantastici
Quattro per la Marvel, ha collaborato ai video musicali di Eros
Ramazzotti e dei 99 Posse come scenografo, story-boarder e character
designer.
Nel 2002 ha pubblicato il volume di illustrazioni The Art of Simone
Bianchi, edizione internazionale trilingue che raccoglie le sue opere
pittoriche, pubblicata da Vittorio Pavesio Productions.
Con lo stesso editore nel gennaio 2004, dà alle stampe il primo volume
della trilogia fantascientifica Ego Sum già uscito in Italia, Francia
e Portogallo.
All'attività artistica, Simone affianca quella didattica, insegnando
presso la Scuola Internazionale dei Comics di Firenze e all'Accademia
di Belle Arti di Carrara, dove conduce il corso "tecniche del fumetto"
con il maestro Ivo Milazzo.
Dicono di lui
"E' semplicemente straordinario, a partire dal trattamento del colore,
senza dimenticare la spettacolare impostazione scenica"
Juan Gimenez
"Allieta i nostri occhi con le fantastiche visioni che, come pochi
altri, è capace di creare."
Claudio Castellini
"Basta scorrere le sue illustrazioni o visitare una delle mostre in
cui Simone espone per capire inequivocabilmente il suo talento."
Ivo Milazzo


title: Fumetti e fumetti

author: darthmaul

text:
Ciao a tutti!
Sono "nuovo" ma adoro i fumetti, quindi ho qualcosa in comune con voi.....
Lavoro in una fumetteria e sono il responsabile del settore da libreria.
quindi, se vi va di mandare e-mail o chiedere qualcosa, a vostra
disposizione!
Ciao!


title: Fumetti e fumetti

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"darthmaul" <
sithlord...@libero.it
>,  con probabile cognizione
di causa, scrisse:
>Ciao a tutti!
ciao a te, sono tutti ;-)
>Sono "nuovo" ma adoro i fumetti, quindi ho qualcosa in comune con voi.....
benvenuto :-)
>Lavoro in una fumetteria e sono il responsabile del settore da libreria.
>quindi, se vi va di mandare e-mail o chiedere qualcosa, a vostra
>disposizione!
questo mi piace...
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online
http://iafol.iam.it


title: Fumetti e fumetti

author: frensys

text:
> Lavoro in una fumetteria e sono il responsabile del settore da libreria.
In che libreria lavori?


title: Fumetti e fumetti

author: berserker

text:
Benvenuto!
--
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460


title: X-men 3

author: gabestorm©

text:
http://www.fantasymagazine.it/imgbank/NEWS/x3teasersmall.nb.jpeg
Tutto è pronto, o quasi, per l'inizio delle riprese di X-Men 3 che
inizieranno il prossimo agosto presso i Vancouver Film Studios. La
produzione ha pubblicato online il primo poster del film e su internet
girano le prime indiscrezioni sulla trama.
Il cast è al completo, fatta eccezione per il mutante Angel, con graditi
ritorni ed esordienti doc. Facciamo un rapido appello: Ian McKellen tornerà
ad indossare i panni di Magneto, mentre Patrick Stewart, il professor
Xavier, con l'aiuto dei suoi mutanti si opporrà ai suoi piani criminali.
La squadra dei buoni sarà composta da Wolverine (Huhg Jackman) Nightcrawler
(Alan Cumming), Kitty Pride (Maggie Grace), la Bestia (Kelsey Grammer),
Rogue e l'Uomo ghiaccio (per il quali ancora non c'è conferma sul ritorno di
Anna Paquin e Shawn Ashmore), e dovrà vedersela con Mistica (Rebecca Romijn)
e Fenomeno (Vinnie Jones).
Salvo ripensamenti dell'ultimo minuto rimane fuori Halle Berry che nei primi
due film aveva interpretato Tempesta.  E' invece ufficiale il ritorno di
James Marsden (Ciclope), attualmente impegnato sul set di Superman Returns.
Un ruolo fondamentale sarà giocato nell'economia della storia da Jean Grey
(Famke Janssen), la Fenice.
Rimane da vedere come si intrecceranno le vicende di questi super-eroi.
Secondo le prime indiscrezioni apparse su internet sono molti gli spunti
interessanti: un segretario alla Casa Bianca per i mutanti; flashback di
Magneto e Xavier, il loro primo incontro con Jean Grey e la relazione tra
Wolverine e Storm (nel caso in cui venisse trovata una degna sostituta per
la Berry) e uno strano triangolo tra Rogue, l'Uomo ghiaccio e Kitty.
Questo sarà il più controverso e complesso dei film sui mutanti: due
protagonisti delle pellicole precedenti moriranno o perderanno i loro poteri
mentre altri mutanti si interrogheranno sulla loro condizione e sul loro
rapporto con gli umani. Per coloro che non sapranno accettare la loro
diversità potrebbe esserci una via d'uscita: un vaccino, sintetizzato grazie
al siero prodotto da un mutante.
Su tutti però si staglierà l'ombra della Fenice, una creatura di pura
energia, riemersa dall'Alkali Lake, una stella pulsante di energia
telecinetica più forte di quanto sia mai stata e... in collera con il
Professor X.
http://www.fantasymagazine.it/notizie/3054/


title: Disegnatori Disney e supereroi

author: Uomo Radioattivo

text:
Ciao!
L'altro giorno m'e' venuta la seguente curiosita': ci sono disegnatori
che hanno disegnato sia supereroi che materiale Disney?
L'idea m'e' venuta quando ho visto che uno scrittore come Jerry Siegel
ha scritto anche per la Disney, quindi, perche' non potrebbe esserci
stato anche un disegnatore che abbia tentato entrambe le esperienze?
--
Uomo Radioattivo


title: Disegnatori Disney e supereroi

author: AMZ

text:
"Uomo Radioattivo

Il PK team ;-) illustra un supereroe!!! :-)
Non credo!!! Alcuni disegnatori Disney (Cavazzano, Mastantuono) collaborano
e collaboravano attivamente a storie per Martin Mistere e Nick Raider.
Michelini scrive sceneggiature per Bonelli ma un autore Disney che disegni
Supereroi tipo Superman, Uomo Ragno... non l'ho mai sentito. Spiacente!!
Francesco


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:


Walt Simonson e' un appassionato di Barks. Ha disegnato un one-pager in
perfetto stile barksiano che e' stato pubblicato su zio paperone un paio
di anni fa. Cmq e' un caso sporadico...
ciao,
Luca Pugliese


title: Disegnatori Disney e supereroi

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin si posa sul mio braccio. Legato a una sua zampa, trovo un messaggio
scritto in data Thu, 15 Nov 2001 23:53:04 GMT, da Uomo Radioattivo
<
m....@libero.it
>:

Byrne ha disegnato almeno una copertina Disney o due. Non e' come se avesse
disegnato un'intera storia, ma almeno e' qualcosa.
Mi pare che anche Mignola abbia fatto qualcosa del genere (ricordo che
qualche mese fa Lazarus Long ne aveva parlato, chiedendo lumi su questo
disegnatore "sconosciuto").
;-D
Ciao!
Gray Mouser


title: Disegnatori Disney e supereroi

author: Lazarus Long

text:
Uomo Radioattivo <
m....@libero.it
> wrote:

Jack Kirby (non il primo pirla che passa per strada ;-) ha disegnato per la
Disney la trasposizione in fumetti (tavole settimanali) del film "The Black
Hole". John Byrne invece ha fatto parte di una copertina per un Mickey Mouse
americano (cosa che ho scoperto qua). Poi, Walt Simonson ha fatto una
one-pager con i paperi ispirata a Barks e Mignola ha fatto la copertina del
recente Atlantis (e forse anche altre cose, ora non posso controllare).
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"


title: Disegnatori Disney e supereroi

author: Divino

text:
"Uomo Radioattivo" <
m....@libero.it
> ha scritto
> L'idea m'e' venuta quando ho visto che uno scrittore come Jerry Siegel
> ha scritto anche per la Disney,
Beh, di questo c'è poco da stupirsi, mi pare l'abbia fatto anche qualche
regista...    ;D
...e comunque trovo più interessante il progetto dei Texoni, hai visto chi
li fa?   ...per me è un'idea molto carina!


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
"AMZ" <
gatto...@hotmail.com
> ha scritto
> Il PK team ;-) illustra un supereroe!!! :-)
ROFL   ;D


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
On Fri, 16 Nov 2001 09:56:23 GMT, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
>>L'altro giorno m'e' venuta la seguente curiosita': ci sono disegnatori
>>che hanno disegnato sia supereroi che materiale Disney?
>Byrne ha disegnato almeno una copertina Disney o due.
Grazie! A tal proposito ho cercato sull'INDUCKS con questo risultato:
http://stp.ling.uu.se/cgi-bin/starback/dcml/fs?creator=John+Byrne
--
Uomo Radioattivo


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
On Fri, 16 Nov 2001 11:23:49 +0100,
puglies...@sec.di.unipi.it
wrote:
>> L'altro giorno m'e' venuta la seguente curiosita': ci sono disegnatori
>> che hanno disegnato sia supereroi che materiale Disney?
>Walt Simonson e' un appassionato di Barks. Ha disegnato un one-pager in
>perfetto stile barksiano che e' stato pubblicato su zio paperone un paio
>di anni fa. Cmq e' un caso sporadico...
Capisco. Non so se ti interessa, ma grazie alla tua segnalazione ho
trovato sull'INDUCKS:
http://stp.ling.uu.se/cgi-bin/starback/dcml/fs?creator=Walt+Simonson
--
Uomo Radioattivo


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
On Fri, 16 Nov 2001 00:02:12 GMT, "AMZ" <
gatto...@hotmail.com
>
wrote:
>> L'altro giorno m'e' venuta la seguente curiosita': ci sono disegnatori
>> che hanno disegnato sia supereroi che materiale Disney?
>Il PK team ;-) illustra un supereroe!!! :-)
Eggia', e' vero! E si' che lo compro tutti i mesi! :-)
>Non credo!!! Alcuni disegnatori Disney (Cavazzano, Mastantuono) collaborano
>e collaboravano attivamente a storie per Martin Mistere e Nick Raider.
Ah! Questo non lo sapevo.
>Michelini scrive sceneggiature per Bonelli ma un autore Disney che disegni
>Supereroi tipo Superman, Uomo Ragno... non l'ho mai sentito. Spiacente!!
Peccato... avrei voluto vedere come se la cavava  coi paperi (o coi
topi) uno abituato a fare supertizi...
--
Uomo Radioattivo


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
On Fri, 16 Nov 2001 11:11:00 +0100, "Lazarus Long" <
l...@libero.it
>
wrote:
> Poi, Walt Simonson ha fatto una
>one-pager con i paperi ispirata a Barks
Magari alla prossima fiera a cui partecipero' daro' una sguardata per
vedere se la trovo! :-)
--
Uomo Radioattivo


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin si posa sul mio braccio. Legato a una sua zampa, trovo un messaggio
scritto in data Fri, 16 Nov 2001 11:11:00 +0100, da "Lazarus Long"
<
l...@libero.it
>:
> John Byrne invece ha fatto parte di una copertina per un Mickey Mouse
>americano (cosa che ho scoperto qua).
Una segnalazione della quale andro' eternamente fiero.
:-)))
Ciao!
Gray Mouser


title: Disegnatori Disney e supereroi

author: Confessor

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote in message
3bf58504...@news.tin.it...
> > John Byrne invece ha fatto parte di una copertina per un Mickey Mouse
> >americano (cosa che ho scoperto qua).
Non Mickey Mouse ma Mighty Mouse...e sapete il bello ? Era un omaggio alla
copertina di un numero di Crisis, quello con il gigantesco Antimonitor alle
prese con decine di supereroi...
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
"Confessor" <
conf...@infinito.it
> ha scritto:
> Non Mickey Mouse ma Mighty Mouse...e sapete il bello ? Era un omaggio alla
> copertina di un numero di Crisis, quello con il gigantesco Antimonitor
alle
> prese con decine di supereroi...
Avra' fatto anche Mighty Mouse, ma io parlavo proprio di Mickey :-)
--
Laz _______________________________



title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
Mi sono ricordato che anche Don Rosa, prima di mettersi a disegnare
paperi, si era inventato un supereroe, kentucky man o qualcosa del genere.
Qualche immagine ricordo di averla vista, ma non ricordo di preciso
dove, forse sullo speciale DUCK?
Ciao,
Luca Pugliese


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
<
puglies...@sec.di.unipi.it
>

Capitan Kentucky.... mi ha inviato la serie completa appena ieri mattina. E'
molto interessante. Sono 150 tavole sistemate su due strisce l'una. Sono
creati sulla falsariga di Superman (anche il protagonista lavora in una
redazione) e sono molto ben disegnate. Ho iniziato a leggerne qualche
tavola.... speriamo che vengano pubblicati anche qui :-)
Francesco


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
On Sat, 17 Nov 2001 09:39:59 GMT, "AMZ" <
gatto...@hotmail.com
>
wrote:
>Capitan Kentucky.... mi ha inviato la serie completa appena ieri mattina. E'
>molto interessante. Sono 150 tavole sistemate su due strisce l'una. Sono
>creati sulla falsariga di Superman (anche il protagonista lavora in una
>redazione) e sono molto ben disegnate. Ho iniziato a leggerne qualche
>tavola.... speriamo che vengano pubblicati anche qui :-)
Speriamo proprio di si'! Naturalmente, se capita, segnalalo sul NG,
per favore! (Potrebbe sfuggirmi, altrimenti)
--
Uomo Radioattivo


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
"Uomo Radioattivo
> Speriamo proprio di si'! Naturalmente, se capita, segnalalo sul NG,
> per favore! (Potrebbe sfuggirmi, altrimenti)
Se interessa potrei mettere qualche tavola in inglese, on line...
Francesco


title: Disegnatori Disney e supereroi

author: Mr. Kayak

text:
"Uomo Radioattivo" <
m....@libero.it
> wrote in message
news:ubk8vtgeght47ru40...@4ax.com...

Di recente, anche Casey Jones (Quicksilver, ...) è passato dalla Marvel
alla Disney.
Ciao a tutti,
FABIO
--
Posted from
ppp-62-11-58-197.dialup.tiscali.it
 [62.11.58.197]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
On Sat, 17 Nov 2001, AMZ wrote:
> Capitan Kentucky.... mi ha inviato la serie completa appena ieri mattina.
Te l'ha inviata CHI? Lui in persona? Quell'uomo e' un mito!! (basta solo
dire che scrive su IAF ogni tanto).
Anche a me effettivamente non dispiacerebbe leggerne qualche tavola. Se la
metti online, segnala il sito.
Ciao,
Luca Pugliese


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
On Sat, 17 Nov 2001 09:55:41 GMT, "AMZ" <
gatto...@hotmail.com
>
wrote:
>> Speriamo proprio di si'! Naturalmente, se capita, segnalalo sul NG,
>> per favore! (Potrebbe sfuggirmi, altrimenti)
>Se interessa potrei mettere qualche tavola in inglese, on line...
Beh, grazie, un'occhiata glie la darei volentieri. Certo che non e' la
stessa cosa che avere un bell'albo tra le mani. Quindi, conto nella
pubblicazione italiana! :-)
--
Uomo Radioattivo


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
"AMZ" <
gatto...@hotmail.com
> ha scritto:
> Se interessa potrei mettere qualche tavola in inglese, on line...
Non e' che gia' ci sono da qualche parte? Almeno alcune?
--
Laz _______________________________



title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
"Lazarus Long"
> > Se interessa potrei mettere qualche tavola in inglese, on line...
> Non e' che gia' ci sono da qualche parte? Almeno alcune?
Qualcosa c'č on line.. ma non li ho mai cercati. Ovviamente non li tradurrň
in italiano, se le metterň on line ma metterei solamente le piů interessanti
come la prima, alcune in cui Don divaga disegnando Capt. Kentucky con altri
stili (ex. Denny la minaccia, Superman...) e altre rilevanti. In piů,
ovviamente, le copertine che ha disegnato per Capitan Kentucky Collection.
Ciao Francesco


title: Disegnatori Disney e supereroi

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
> Mi pare che anche Mignola abbia fatto qualcosa del genere (ricordo che
> qualche mese fa Lazarus Long ne aveva parlato, chiedendo lumi su questo
> disegnatore "sconosciuto").
> ;-D
Si', si' ora ho capito chi e' ;-))



title: Corso De Agostini

author: Hytok

text:
http://www.deagostiniedicola.it/collezioni/fumetto/index.html
"Un corso imperdibile, in collaborazione con Accademia Disney, per imparare
tutte le tecniche e i segreti per realizzare i tuoi personaggi e le tue
storie a fumetti."
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: EDA

text:
Una storia importata... soggetto e disegni.
Come se non facessero abbastanza schifo le storie italiane ci mettiamo pure
a comprare quelle estere.
Ma almeno fossero decenti... una cosa incredibile...
Lo compro solo per inerzia...


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: un fake di Alberto

text:
EDA <edmondo...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Lo compro solo per inerzia...
Quindi e' colpa tua.
--
UFV:Breakfast on Pluto/The secret lives of dentists(DVD)/American
Graffiti(DVD)/Breach/Grindhouse(.avi) -
http://www.albertofarina.tk


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: Parvati V

text:
Nel tempo Thu, 28 Jun 2007 20:22:25 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "EDA"
<edmondo...@NOSPAMtin.it>:
>Una storia importata... soggetto e disegni.
Che novita! :O
>Come se non facessero abbastanza schifo le storie italiane ci mettiamo pure
>a comprare quelle estere.
Ehm, sei cosciente del fatto che Topolino e compagnia cantante vengono
dagli Stati Uniti, vero? ;)
Parvati V
--
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://nordovest3m.altervista.org/torino/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
http://parvatiquinta.altervista.org


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:tgh983t2d4loqfk65...@4ax.com...
> Ehm, sei cosciente del fatto che Topolino e compagnia cantante vengono
> dagli Stati Uniti, vero? ;)
Spiegati meglio: vuoi dire che le storie fino alla settimana scorsa erano
d'importazione?
O ti riferisci a una ventina di anni fa?
Ma tu hai mai letto Topolino?
Ciao


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: minty

text:
EDA ha scritto:
> Ma almeno fossero decenti... una cosa incredibile...
> Lo compro solo per inerzia...
Provare a smettere?
--
Ciao
minty -
http://minty.iobloggo.com
Lo Sgabuzzino della Bat-Caverna -
http://www.bakarchivio.org/


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: Botolo

text:
EDA <edmondo...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Ma almeno fossero decenti... una cosa incredibile...
> Lo compro solo per inerzia...
E pensare che io invece mi sono riavvicinato a Topolino dopo anni
proprio nelle ultime due settimane e vi ho trovato storie simpatiche e
carine.
Settimana scorsa la storia iniziale disegnata da Silvia Ziche con il
mitico Gambadilegno, questa settimana la storia di Dinamite Bla troppo
simpatica.
E mi è piaciuto talmente tanto che mi sono abbonato ieri via internet!!!
--
Xbox live tag: botolo86
Skype: superbotolo
Nintendo Wii: 6458 4387 3849 3069


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Nel tempo Fri, 29 Jun 2007 12:13:08 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "EDA"
<edmondo...@NOSPAMtin.it>:
>> Ehm, sei cosciente del fatto che Topolino e compagnia cantante vengono
>> dagli Stati Uniti, vero? ;)
>
>Spiegati meglio: vuoi dire che le storie fino alla settimana scorsa erano
>d'importazione?
Mi spiego meglio: l'universo Disney si per se' e' d'importazione, dato
che e' stato creato ed elaborato per il 90% negli Stati Uniti. Poi
molto presto vi si sono cimentati autori italiani, alcuni dei quali
hanno anche creato personaggi memorabili, ma sempre restando fedeli al
concept originale che e' d'importazione.
Poi, c'e' stato un misto di storie d'importazione e italiane su
Topolino e sulle varie altre riviste associate da sempre.
>Ma tu hai mai letto Topolino?
E tu?



title: Topolino raschia il fondo del barile

author: Laz

text:
EDA wrote:

Esagerato. E' vero, hanno rimesso una storia estera normale dopo circa
vent'anni. Ma prima di tutto è UNA, non è detto che torni a essere
un'abitudine. Inoltre se prendessero le migliori estere sarebbero meglio
delle medie italiane. Ricordo che ai bei tempi le storie interne
(ignobili) erano tutte estere :P
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:v6ah8356ak2t022pb...@4ax.com...
> Mi spiego meglio: l'universo Disney si per se' e' d'importazione, dato
> che e' stato creato ed elaborato per il 90% negli Stati Uniti. Poi
> molto presto vi si sono cimentati autori italiani, alcuni dei quali
> hanno anche creato personaggi memorabili, ma sempre restando fedeli al
> concept originale che e' d'importazione.
Stai parlando di 60 anni di storia: un po' vago, non trovi?
>>Ma tu hai mai letto Topolino?
>
> E tu?
Si, per 40 anni.
Ma tu sai di cosa sto parlando?


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:5ersdrF...@mid.individual.net...
> Ma prima di tutto è UNA
Hanno cominciato cosi', negli anni 80.
> Inoltre se prendessero le migliori estere sarebbero meglio delle medie
> italiane.
Invece eliminare tutti i soggettisti finti e i disegnatori nati dalle covate
collettive?
Sembrano tutti uguali... e' questo che porta la "scuola" che hanno fatto i
Grandi.
Una volta bastava una tavola per distinguere chi l'aveva disegnata.
Oggi leggi una storia intera e ad ogni tavola ti sembra un disegnatore
(scuola) diverso.
La morte dei Grandi disegnatori portera' all'importazione di storie come
quella di questa settimana, orrenda e disegnata da uno skizofrenico.
> Ricordo che ai bei tempi le storie interne (ignobili) erano tutte estere
> :P
Oggi invece le storie "interne" le disegnano tipi che considerano bravi
disegnatori (italiani), col soggetto degno di una maestra d'asilo.
Si deve "scomodare" Casty per vedere qualcosa di buono perche' pure
Cavazzano e De Vita sembrano sottostare alle "leggi del buonismo" della
direzione.


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: KaosMaster

text:
Parvati V ha scritto:
> Nel tempo Fri, 29 Jun 2007 12:13:08 +0200, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "EDA"
> <edmondo...@NOSPAMtin.it>:
>
>>> Ehm, sei cosciente del fatto che Topolino e compagnia cantante vengono
>>> dagli Stati Uniti, vero? ;)
>> Spiegati meglio: vuoi dire che le storie fino alla settimana scorsa erano
>> d'importazione?
>
> Mi spiego meglio: l'universo Disney si per se' e' d'importazione, dato
> che e' stato creato ed elaborato per il 90% negli Stati Uniti. Poi
> molto presto vi si sono cimentati autori italiani, alcuni dei quali
> hanno anche creato personaggi memorabili, ma sempre restando fedeli al
> concept originale che e' d'importazione.
>
Non è cosi semplice definire il concept dei personaggi disney nei
fumetti, spesso si modifica in funzione dell'interazione tra i vari
personaggi, mi spiego il Paperino che "lavora" con Paperoga (e basta)
potrebbe essere molto diverso da quello che lavora con Zio Paperone e
nipotini, senza contare poi le interpretazioni che ne danno i vari autori.
Inoltre le localizzazioni nazionali influenzano pesantemente la
produzione, tanto per dire non in tutti i paesi l'ambientazione
d'origine è "americana", ma spesso è nazionale. In Italia si è fatto la
scelta (per certi versi anche piuttosto indovinata) di lasciare
l'ambientazione americaneggiante ma di fatto i riferimenti alla vita
quotidiana, cosi come le parodie "fumettistiche" di personaggi reali si
rifanno sempre all'Italia.
Senza contare che ci sono normalmente storie che prendono spunto dalla
società italiana e non certo americana.
Insomma non solo gli autori, ma anche le storie sono nell'essenza
italiane, poi per quanto riguarda i personaggi sono talmente adattabili
che possono essere tutto e il contrario di tutto (e spesso lo sono stati).
Semmai siamo stati noi italiani che per "immagine mentale" o abitudine
consideriamo i personaggi disney un simbolo americano (mi riferisco solo
ai fumetti, non alle animazioni sia chiaro), ma decenni di produzione
italiana fanno dei disney italiani un prodotto decisamente italiano,
esattamente come la pizza americana è prodotto decisamente americano :-)
--
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: CEZ

text:
Dal diario di KaosMaster <
mauros...@libero.it
>:
>Semmai siamo stati noi italiani che per "immagine mentale" o abitudine
>consideriamo i personaggi disney un simbolo americano (mi riferisco solo
>ai fumetti, non alle animazioni sia chiaro), ma decenni di produzione
>italiana fanno dei disney italiani un prodotto decisamente italiano
Io ho sempre considerato i Disney un prodotto italiano, anche perche' da
Gootfredson / Barks in poi l'unico autore americano che ho letto e' Don
Rosa, e non mi e' nemmeno piaciuto.
--
C E Z


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Dal diario di "EDA":
>Invece eliminare tutti i soggettisti finti e i disegnatori nati dalle covate
>collettive?
>Sembrano tutti uguali... e' questo che porta la "scuola" che hanno fatto i
>Grandi.
>
>Una volta bastava una tavola per distinguere chi l'aveva disegnata.
In effetti, ricomprando un Topolino dopo tanti anni, questa e' stata la cosa
che mi ha scioccato di piu'. O__o;
In compenso, ho scoperto che il ragazzo napoletano che avevo incontrato in
fiera in occasione della visita di Carl Barks a Milano e' riuscito a
coronare il suo sogno e a diventare disegnatore Disney!
Ciao Blasco! :)
--
C E Z


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
EDA wrote:
>> Ma prima di tutto è UNA
>
> Hanno cominciato cosi', negli anni 80.
Be', no, hanno iniziato così... all'inizio, negli anni '30, ovviamente.
E hanno solo smesso negli anni '90. La cosa non ha portato un
miglioramente qualitativo.
> La morte dei Grandi disegnatori portera' all'importazione di storie
> come quella di questa settimana, orrenda e disegnata da uno
> skizofrenico.
Ma va là, è una storia normalissima... nella media delle altre medie
(cioè niente di che).
> Si deve "scomodare" Casty per vedere qualcosa di buono perche' pure
> Cavazzano e De Vita sembrano sottostare alle "leggi del buonismo"
> della direzione.
Be', De Vita e Cavazzano disegnano, povere anime, non è che possono
cambiare le sceneggiature (be'... okay, De Vita magari... 8-) ).
Servirebbero altri Casty piuttosto!
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If love is blind I guess I'll buy myself a cane"


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Il 04 Lug 2007, 09:36, "Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto:
snip
> Servirebbero altri Casty piuttosto!
>
Ovviamente, pero è anche un discorso di linea editoriale, c'è volontà di
investire sulle storie?
Personalmente non ho molto questa impressione...il problema imho va oltre
Topolino, mettiamo pure che Topolino debba essere declinato in un certo modo
(posso anche capire che le aspettative di bambino di 8-10 anni siano diverse
dalle mie) rimane comunque il fatto che non esiste uno spazio dedicato a
nuove storie con un target piu adulto o comunque piu esigente a livello
narrativo, con personaggi Disney in senso stretto.
Ciao, Mauro.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: pezzakon

text:
> Be', De Vita e Cavazzano disegnano, povere anime, non è che possono
> cambiare le sceneggiature (be'... okay, De Vita magari... 8-) ).
> Servirebbero altri Casty piuttosto!
non leggo Topolino da almeno 10 anni, per curiosità, Casty chi è?
Il nome mi ricorda quello di un ottimo sceneggiatore....
Pez
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
KaosMaster wrote:
> Personalmente non ho molto questa impressione...il problema imho va
> oltre Topolino, mettiamo pure che Topolino debba essere declinato in
> un certo modo (posso anche capire che le aspettative di bambino di
> 8-10 anni siano diverse dalle mie)
Ma potremmo anche non metterlo. Le storie di Topolino _devono_ piacere
sia a un bambino di 8-10 anni che a te, altrimenti c'è un problema.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
pezzakon wrote:
> non leggo Topolino da almeno 10 anni, per curiosità, Casty chi è?
> Il nome mi ricorda quello di un ottimo sceneggiatore....
E'... un ottimo sceneggiatore (e anche disegnatore). Ma non penso quello
che intendi tu, è Andrea Castellan:
http://coa.inducks.org/creator.php/x/Casty



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
On 4 Lug, 13:04, "Laz" <
l...@despammed.com
> wrote:
> Le storie di Topolino _devono_ piacere sia a un bambino
> di 8-10 anni che a te, altrimenti c'è un problema.
mi sfugge il perche'
tolto il malizioso doversi giustificare della lettura non avendo piu'
dieci anni


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: MailMaster C.

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> tried to point out that:
> Le storie di Topolino _devono_
> piacere sia a un bambino di 8-10 anni che a te, altrimenti c'è
> un problema.

Oibò, e perchè mai?
Se decidono di tagliare via il target dei 30enni e di fare storie
solo per bimbi (manco adolescenti), che male c'è? Che non sono quindi
per forza storie della potenza descrittiva e linguistica (che sono
quelle che fanno effettivamente crescere e sulle quali siamo
cresciuti un po' tutti) di un Don Rosa o uno Scarpa? Ovvio, ma è una
scelta loro?
Che le Witch devono piacere per forza a tutti?
Possiamo discutere su questa scelta, per altro a mio avviso già
pienamente compiuta e realizzata, ma non vedo l'imperativo categorico
da te espresso che le storie _devono_ piacere a tutti a prescindere.
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "La Voce del Fuoco" by A. Moore
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
MailMaster C. wrote:
>> Le storie di Topolino _devono_
>> piacere sia a un bambino di 8-10 anni che a te, altrimenti c'è
>> un problema.
>
> Oibò, e perchè mai?
> Se decidono di tagliare via il target dei 30enni e di fare storie
> solo per bimbi (manco adolescenti), che male c'è?
Nulla... solo buttare nel cesso 70 anni di storia e arte. Che vuoi che
sia? :-P
> Che non sono quindi
> per forza storie della potenza descrittiva e linguistica (che sono
> quelle che fanno effettivamente crescere e sulle quali siamo
> cresciuti un po' tutti) di un Don Rosa o uno Scarpa? Ovvio, ma è una
> scelta loro?
> Che le Witch devono piacere per forza a tutti?
> Possiamo discutere su questa scelta, per altro a mio avviso già
> pienamente compiuta e realizzata, ma non vedo l'imperativo categorico
> da te espresso che le storie _devono_ piacere a tutti a prescindere.
Quindi dovremmo essere contenti se qualcuno volesse trasformare i
fumetti realmente in qualcosa da (soli) bambini, come pensano sia già
gli ignoranti? Mah, sinceramente non capisco, tanto varrebbe chiudere
baracca e burattini e andare tutti a casa allora... perché discutere?
"E' solo roba per bambini"...



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
On Jul 6, 1:57 pm, "Laz" <
l...@despammed.com
> wrote:
> Nulla... solo buttare nel cesso 70 anni di storia e arte. Che vuoi che
> sia? :-P
ah, ma quindi oltre ad aver cambiato il tipo di storie attuale si sono
anche rimessi a modificare quelle vecchie?
> Quindi dovremmo essere contenti se qualcuno volesse trasformare i
> fumetti realmente in qualcosa da (soli) bambini, come pensano sia già
> gli ignoranti?
quindi non si dovrebbero fare fumetti esclusivamente per bambini?


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
MailMaster C. ha scritto:
> "Laz" <
l...@despammed.com
> tried to point out that:
>
>> Le storie di Topolino _devono_
>> piacere sia a un bambino di 8-10 anni che a te, altrimenti c'è
>> un problema.
>
> Oibò, e perchè mai?
> Se decidono di tagliare via il target dei 30enni e di fare storie
> solo per bimbi (manco adolescenti), che male c'è? Che non sono quindi
> per forza storie della potenza descrittiva e linguistica (che sono
> quelle che fanno effettivamente crescere e sulle quali siamo
> cresciuti un po' tutti) di un Don Rosa o uno Scarpa? Ovvio, ma è una
> scelta loro?
Certo a questo punto pero sarebbe anche doveroso dire che è una scelta
semplicemente suicida anche stando a freddi numeri, investire su un
segmento di eta in costante dimunizione demografica nel tentativo di
aumentare le vendite mi pare semplicemente folle.
Quando leggo che Claretta Muci è stata licenziata perchè Topolino
perdeva copie la prima cosa che ho pensato è stata: segando via gli
adulti che cosa vi aspettavate? Che ogni bambino comprasse 10 Topolini?
Inoltre c'è un discorso "strategico" che investe tutto il comparto
editoriale disney, "Topolino" fornisce gran parte delle storie inedite
pubblicate in un anno in italia, storie che poi vengono rese disponibili
  per le varie pubblicazioni fatte di ristampe.
Che appeal commerciale puo avere la ristampa di una storia con un target
solo per bambini? E anche qui il crollo di vendite delle varie
pubblicazioni periodiche fatte di ristampe parla chiaro.
Imho è una scelta senza futuro i lettori "adulti" prima o poi
acquisiranno tutte le storie "dai 0 ai 99 anni" visto che si è
semplicemente smesso di produrle e ovviamente non supporteranno piu ne
gli inediti "per bambini" ne le ristampe delle storie per bimbi (e va da
se che gli adulti hanno piu capacità di spesa di un bambino di 8 anni)
Senza contare il rischio che i bambini magari anche fedeli lettori di
Topolino crescendo bollino le pubblicazioni "Disney" come prodotti per
bambini e quindi non si interessino neppure di leggere (e quindi
comprare) altre pubblicazioni del gruppo.
Volete rendere Topolino una pubblicazione per bimbi ok, ma guardate che
esistono adulti che sono interessati alle storie disney, non siate
stupidi ed offrite inediti anche per loro non solo l'ennesimo capolavoro
ristampato (che ben inteso puo continuare ad esserci)...



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> tried to point out that:
>> Se decidono di tagliare via il target dei 30enni e di fare
>> storie solo per bimbi (manco adolescenti), che male c'è?
>
> Nulla... solo buttare nel cesso 70 anni di storia e arte. Che
> vuoi che sia? :-P
MI sembra che l'abbiano già fatto... per lo meno per quanto mi
riguarda. Si tratta solo di ufficializzare uno stato di cose...
E' una scelta come un'altra, discutibile, può piacere o meno, ma non
mi sembra il caso di urlare allo scandalo.
Vedremo nel prossimo futuro se hanno avuto ragione o meno.

> Quindi dovremmo essere contenti se qualcuno volesse trasformare
> i fumetti realmente in qualcosa da (soli) bambini, come pensano
> sia già gli ignoranti?
Perchè non sarebbe possibile avere fumetti dedicati solo ai bambini?
Se fatti bene, sono fondamentali anche loro.
Sono d'accordo con te che per noi è triste veder ridimensionato il
ruolo, anche educativo, dei fumetti Disney, rispetto a come li
abbiamo vissuti noi, ma a questo mondo sono molte le cose che
cambiano... anche le politiche Disney.
Il punto resta sempre quello: se fatti bene.
E IMHO DIsney oggi non li fa bene.
> Mah, sinceramente non capisco, tanto
> varrebbe chiudere baracca e burattini e andare tutti a casa
> allora... perché discutere? "E' solo roba per bambini"...

Anche questa è una soluzione, e probabilmente può essere una scelta
del mercato.
Ma non perchè "è solo roba per bambini", ma perchè è fatta MALE.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
KaosMaster <
mauros...@libero.it
> tried to point out that:
> Certo a questo punto pero sarebbe anche doveroso dire che è una
> scelta semplicemente suicida anche stando a freddi numeri,
[cut]
Sono d'accordo con te.
Le ultime scelte editoriali Disney mi sembrano anche a me puntare
troppo sui target minimi (anagraficamente), dimenticando che il loro
successo è dovuto anche e soprattutto al fatto che gli adulti da
bambini hanno trovato ottime storie con ottimi disegnatori, e
vogliono rileggersele ancora oggi (possibilmente non censurate,
aggiungo io), magari facendole leggere anche alla loro discendenza.
Se le storie non sono buone, non ci sono bimbi che tengano.
E' il solito discorso, già fatto ai tempi dei bampa, sul fatto che se
non fai prodotti di qualità, una volta che i bimbi crescono non hai
il ricambio generazionale e non crei fidelizzazione.
E quindi devi sempre riconquistarti fette di pubblico mutevole.
Che non è facile.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
MailMaster C. wrote:
> MI sembra che l'abbiano già fatto... per lo meno per quanto mi
> riguarda. Si tratta solo di ufficializzare uno stato di cose...
> E' una scelta come un'altra, discutibile, può piacere o meno, ma non
> mi sembra il caso di urlare allo scandalo.
> Vedremo nel prossimo futuro se hanno avuto ragione o meno.
Certo che è il caso di urlare allo scandalo, ma ti pare che non ho il
diritto di lamentarmi se prendono un fumetto che per settant'anni è per
tutti e lo rendono per bambini??
Comunque no, per fortuna, non l'hanno già fatto. Non in toto.
> Perchè non sarebbe possibile avere fumetti dedicati solo ai bambini?
E chi l'ha detto? Solo non ha alcun senso prendere fumetti che non lo
sono e renderli tale. Nessuno si è mai lamentato di Prezzemolo, per
esempio.
E in ogni modo, come sanno tutti, i migliori fumetti per bambini (come
anche i libri, i cartoni... tutto), sono quelli che sono godibili anche
da adulti su più livelli.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Il 10 Lug 2007, 09:34, "Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto:
> MailMaster C. wrote:
>
> > MI sembra che l'abbiano già fatto... per lo meno per quanto mi
> > riguarda. Si tratta solo di ufficializzare uno stato di cose...
> > E' una scelta come un'altra, discutibile, può piacere o meno, ma non
> > mi sembra il caso di urlare allo scandalo.
> > Vedremo nel prossimo futuro se hanno avuto ragione o meno.
>
> Certo che è il caso di urlare allo scandalo, ma ti pare che non ho il
> diritto di lamentarmi se prendono un fumetto che per settant'anni è per
> tutti e lo rendono per bambini??
> Comunque no, per fortuna, non l'hanno già fatto. Non in toto.
>
Anch'io la vedo cosi, rimane solo da domandarsi il perchè si sia sempre piu
decisamente imboccata questa strada. Io pensavo che fosse dovuto a pura
ideologia poi cacciano la Muci e allora inizio a chiedermi se non abbiano
qualche problema con la razionalità....
(Nel senso che io darei per scontato che facendo un prodotto essenzialmente
per bambini ed avendo un parco utenti bambini ed adulti, le copie non
potevano che diminuire e quindi non dovrei valutare i miei dirigenti secondo
questo criterio).
> > Perchè non sarebbe possibile avere fumetti dedicati solo ai bambini?
>
> E chi l'ha detto? Solo non ha alcun senso prendere fumetti che non lo
> sono e renderli tale. Nessuno si è mai lamentato di Prezzemolo, per
> esempio.
>
> E in ogni modo, come sanno tutti, i migliori fumetti per bambini (come
> anche i libri, i cartoni... tutto), sono quelli che sono godibili anche
> da adulti su più livelli.
>
Questo va da se, ma quando c'è di mezzo l'ideologia, ragionamenti del genere
non si possono mettere in pratica...



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
KaosMaster wrote:
> Anch'io la vedo cosi, rimane solo da domandarsi il perchè si sia
> sempre piu decisamente imboccata questa strada. Io pensavo che fosse
> dovuto a pura ideologia poi cacciano la Muci e allora inizio a
> chiedermi se non abbiano qualche problema con la razionalità....
> (Nel senso che io darei per scontato che facendo un prodotto
> essenzialmente per bambini ed avendo un parco utenti bambini ed
> adulti, le copie non potevano che diminuire e quindi non dovrei
> valutare i miei dirigenti secondo questo criterio).
Diciamo che Claretta è stata quella che ha pagato, ma non certo l'unica
responsabile o la principale. Be', tranne il fatto che era letteramente
"Direttore responsabile", e quindi in effetti responsabile di tutto. E
quindi è lei che hanno cacciato, non metà redazione.
Ora le cose sembra vadano un poco meglio... anche se ovviamente sono
cose che si possono valutare sul lungo termine, non dopo due mesi.
Insomma, per esempiop non vedo l'ora di leggere la storia di Casty sulla
Spia Poeta, diciamo :-)(che cmq era stata messa in cantiere in periodo
Claretta).



title: Topolino raschia il fondo del barile

author: Sightreading

text:
Laz wrote:
> Le storie di Topolino _devono_ piacere
> sia a un bambino di 8-10 anni che a te, altrimenti c'è un problema.
Ora, non so se "debbano", però quello che tu descrivi è un fatto: fino
a, direi, vent'anni fa, le storie del Topolino italiano venivano lette
con piacere dai bambini come dagli adulti. Di fatto io (ho 43 anni)
rileggo con diletto immutato i topolini della mia infanzia che son
riuscito a conservare e non solo per il piacere proustiano della
memoria: molte storie non le ricordavo affatto, altri topolini,
antecedenti perfino alla mia nascita, li ho comprati sulle bancarelle. E
non parlo nemmeno dei paperi di Barks, con cui siamo nel sublime eterno
del fumetto.
Il Topolino di oggi mi sembra invece specificamente ed esclusivamente
indirizzato al pubblico infantile, non oltre gli 8-9 anni, a somiglianza
di quei fumetti "minori", ma vagamente simil-Disney, che circolavano
ampiamente sempre ai tempi della mia infanzia: Geppo, Tiramolla,
Cucciolo, Nonna Abelarda e Soldino... questi albetti nessun adulto li
leggeva, mentre il Topolino passava di solito per le mani di tutta la
famiglia, dai bambini ai nonni.
Mi fa tristezza vedere il Topolino ridotto alla stregua di un Tiramolla.


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Sightreading wrote:
> Il Topolino di oggi mi sembra invece specificamente ed esclusivamente
> indirizzato al pubblico infantile, non oltre gli 8-9 anni, a
> somiglianza di quei fumetti "minori", ma vagamente simil-Disney, che
> circolavano ampiamente sempre ai tempi della mia infanzia: Geppo,
> Tiramolla, Cucciolo, Nonna Abelarda e Soldino... questi albetti
> nessun adulto li leggeva, mentre il Topolino passava di solito per le
> mani di tutta la famiglia, dai bambini ai nonni.
Attenzione però, questo non è sempre vero. C'è ancora _molto di bello_
sul Topo. Il punto penso che sia un altro. Le porcherie solo per bambini
(e schifose anche per loro) ci sono sempre state... solo che non erano
italiane, erano confinate all'interno del fumetto e nessuno, nemmeno i
bambini, le prendeva in considerazione. Col passaggio a "tutto italiano"
invece tutti prendono tutto in considerazione, e quindi la percntuale di
storie belle scende perché vista sul totale invece che soltanto sulle
classiche storia d'apertura e di chiusura del topo.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> tried to point out that:
> Certo che è il caso di urlare allo scandalo, ma ti pare che non
> ho il diritto di lamentarmi se prendono un fumetto che per
> settant'anni è per tutti e lo rendono per bambini??
Appunto, lamentarsi, ma non urlare allo scandalo.
Non so, forse stiamo giocando sulle parole, per me sono due azioni
diverse...
> Comunque no, per fortuna, non l'hanno già fatto. Non in toto.
Eh, ma la strada è quella buona, neh? :)

>> Perchè non sarebbe possibile avere fumetti dedicati solo ai
>> bambini?
>
> E chi l'ha detto?
Tu:
Message-ID: <
5f6p92F...@mid.individual.net
>
Quindi dovremmo essere contenti se qualcuno volesse trasformare i
fumetti realmente in qualcosa da (soli) bambini, come pensano sia già
gli ignoranti?
Anche Spacca ha interpretato questa tua frase in questo senso...
della serie, sono in buona compagnia! :)))
> Solo non ha alcun senso prendere fumetti che
> non lo sono e renderli tale.
Aspetta. Se prendi le storie di Barks e Gottfredson e tagli di qui e
di là cambiando i testi per adattarli ai bambini, non solo non ha
senso, ma è proprio un'opera da condannare.
Se intendi fare storie nuove mirate ad un target diverso, non vedo
perchè non dovrebbe avere senso.
> Nessuno si è mai lamentato di Prezzemolo, per esempio.
Non era Medda ultimamente che l'aveva tirato fuori?

> E in ogni modo, come sanno tutti, i migliori fumetti per bambini
> (come anche i libri, i cartoni... tutto), sono quelli che sono
> godibili anche da adulti su più livelli.

More info, please?



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Il 11 Lug 2007, 17:01, "Laz" <
l...@despammed.com
> ha scritto:
> KaosMaster wrote:
>
> > Anch'io la vedo cosi, rimane solo da domandarsi il perchè si sia
> > sempre piu decisamente imboccata questa strada. Io pensavo che fosse
> > dovuto a pura ideologia poi cacciano la Muci e allora inizio a
> > chiedermi se non abbiano qualche problema con la razionalità....
> > (Nel senso che io darei per scontato che facendo un prodotto
> > essenzialmente per bambini ed avendo un parco utenti bambini ed
> > adulti, le copie non potevano che diminuire e quindi non dovrei
> > valutare i miei dirigenti secondo questo criterio).
>
> Diciamo che Claretta è stata quella che ha pagato, ma non certo l'unica
> responsabile o la principale. Be', tranne il fatto che era letteramente
> "Direttore responsabile", e quindi in effetti responsabile di tutto. E
> quindi è lei che hanno cacciato, non metà redazione.
Si certo, ma nessun dirigente agisce senza uno straccio di vincolo di
mandato e siccome (se è vero) che è stata cacciata perchè le vendite non
erano nelle aspettative mi domando con quale razionalita una persona possa
pensare di ampliare (o cmq non diminuire) le vendite riducendo il parco
clienti, non potendo applicare una politica di aumento di volumi per cliente
(per ovvi motivi).
Questo tralasciando i giganteschi danni, a vari livelli, che questa scelta
ha prodotto alla Disney, qui proprio è un discorso di pura logica...



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Il 12 Lug 2007, 08:07, "MailMaster C."
<
mmc_iafolTELEV...@yahoo.com
> ha scritto:
snip
>
> > E in ogni modo, come sanno tutti, i migliori fumetti per bambini
> > (come anche i libri, i cartoni... tutto), sono quelli che sono
> > godibili anche da adulti su più livelli.
>
> More info, please?
>
Bhe il primo che mi viene in mente come libro-cartone è Harry Potter, non
credo che il gigantesco giro di affari che ci gravita intorno venga
mantenuto solo dai bambini :-)
Un altro, per venire ad un prodotto italiano (e che brucia molto alla
Disney...) sono le Winx, almeno per quanto riguarda il cartone, una
percentuale non trascurabile di chi lo segue è adulta (per quanto giovane).
A livello fumettistico, pur essendo un fenomeno piu piccolo, buona parte dei
manga per bambini (in giappone) viene consumata anche, se non
prevalentemente da giovani, magari adulti (in Italia, in Giappone non so)
idem alcune serie a cartoni animati etc.
Sono tutti i casi in cui il contenuto risulta gradito anche fuori dal ambito
"bambino" indipendentemente che questo fosse considerato o meno il target
principale. Se poi questo successo dipende da una particolare capacita del
prodotto di interessare anche gli adulti oppure da una certa predisposizione
dell'adulto a consumare contenuti "per bambini" questo è un altro discorso
:-)



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
MailMaster C. wrote:
>>> Perchè non sarebbe possibile avere fumetti dedicati solo ai
>>> bambini?
>>
>> E chi l'ha detto?
>
> Tu:
>
> Message-ID: <
5f6p92F...@mid.individual.net
>
>
> Quindi dovremmo essere contenti se qualcuno volesse trasformare i
> fumetti realmente in qualcosa da (soli) bambini, come pensano sia già
> gli ignoranti?
Scusa eh, ma visto che tu sei una persona intelligente non mi vorrai
certamente dire che interpreti questa frase come sopra, suvvia :-P
> Aspetta. Se prendi le storie di Barks e Gottfredson e tagli di qui e
> di là cambiando i testi per adattarli ai bambini, non solo non ha
> senso, ma è proprio un'opera da condannare.
> Se intendi fare storie nuove mirate ad un target diverso, non vedo
> perchè non dovrebbe avere senso.
Quindi facciamo delle storielle per bambini (e, aggiungo, stupide) con
protagonista V e Roscharch... e poi non ci lamentiamo? 8-)
>> Nessuno si è mai lamentato di Prezzemolo, per esempio.
>
> Non era Medda ultimamente che l'aveva tirato fuori?
Sì, ma della chiusura sotto silenzio 8-)
>> E in ogni modo, come sanno tutti, i migliori fumetti per bambini
>> (come anche i libri, i cartoni... tutto), sono quelli che sono
>> godibili anche da adulti su più livelli.
>
> More info, please?
In che senso? O__o



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Laz ha scritto:
>
> Attenzione però, questo non è sempre vero. C'è ancora _molto di bello_
> sul Topo. Il punto penso che sia un altro. Le porcherie solo per bambini
> (e schifose anche per loro) ci sono sempre state... solo che non erano
> italiane, erano confinate all'interno del fumetto e nessuno, nemmeno i
> bambini, le prendeva in considerazione. Col passaggio a "tutto italiano"
> invece tutti prendono tutto in considerazione, e quindi la percntuale di
> storie belle scende perché vista sul totale invece che soltanto sulle
> classiche storia d'apertura e di chiusura del topo.
>
Anche tenendo conto di questo, ora come ora si fa  molta fatica a capire
quale sia una storia "secondaria" (e quindi diciamo curata con meno
attenzione). Sostanzialmente le storie "principali" (se per principali
intendiamo le storie con piu pagine) sono  tre-quattro a numero, anche
tralasciando la qualità media di queste storie rispetto alle due storie
principali della vecchia formula, si ha sempre l'impressione che sia
preferita una scarsa qualità a vantaggio della quantità.
Le storie interne non si possono piu considerare secondarie visto che
non solo in lunghezza (spesso vicina o uguale alle storie "esterne") ma
anche in visibilità vengono trattate come storie principali, come ad
esempio la storia "europea" su paperinik.
Basta confrontare tramite inducks.
Lanciando un numero a caso (1587, anno 1986, tanto per capire che non
stiamo parlando dei mitici anni 50-60)
> I TL 1587-A
> Paperino e la storia dell'acqua dolce
> 	45 p.
> I TL 1585-BP
> Mundial Story
> 	8 p.
>  85339
> Wuzzles: storie di eleguri, moscapi e tordellini
> 	5 p.
> S 84128
> Zio Paperone e il giorno "T"
> 	12 p.
> TL 1587-C
> Topolino e la banda dei cani da guardia
> 	28 p.
In totale 93 pagine di fumetti dove si capisce chiaramente quali sono le
2 storie principali del numero.
Confrontandolo con un Topolino recente (2687, quindi 2007)
> I TL 2687-1
> Il tesoro del pirata Piumanera
> 	30 p.
> I TL 2687-2
> Paperino e le eccellenti giustificazioni
> 	15 p.
> I TL 2687-3
> Ciccio e la tenace contesa alimentare
> 	17 p.
> I TL 2687-4
> Pippo e la piscina
> 	7 p.
> I TL 2687-5
> Zio Paperone e la suggestione monetaria
> 	27 p.
> I TL 2680-1P
> Wizards of Mickey II - Il bastione del drago
> 	28 p.
> I TL 2687-01
> Paperi e primavera 5
> 	1 p.
In totale 125 pagine di fumetti.
Abbiamo piu pagine utilizzate principalmente per  creare una storia da
circa 30 pagine e (soprattutto) aumentare le lunghezza delle "piccole",
considerando inoltre che le storie principali non sono piu lunghe come
accadeva, seppure non costantemente, in passato. (Pero difficilmente
quelle storie "lunghe lunghe" erano brutte storie :-)
Se consideriamo secondo gli standard "moderni" una storia di 28-30
pagine come storia principale una storia di 17-20 pagine è difficile
considerarla piccola e, al di la di questo, è sufficientemente lunga per
avvertire una sceneggiatura debole, scontata o comunque scadente (cosa
che su una storia veramente corta ti porta a soprassedere).
Quindi si fa imho fatica a capire la differenza tra la storia principale
e quelle secondarie, da qui imho a la tendenza valutare tutte o quasi le
storie come principali il passo è breve poi il confrontare queste storie
con le principali del passato viene naturale....non è solo quindi un
discorso di italianità o meno. Il lettore tende giustamente a valutare
il prodotto per come gli viene offerto.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
KaosMaster wrote:
> Quindi si fa imho fatica a capire la differenza tra la storia
> principale e quelle secondarie, da qui imho a la tendenza valutare
> tutte o quasi le storie come principali il passo è breve poi il
> confrontare queste storie con le principali del passato viene
> naturale....non è solo quindi un discorso di italianità o meno. Il
> lettore tende giustamente a valutare il prodotto per come gli viene
> offerto.
Ma infatti! Il problema principale è proprio questo. E hai toccato un
altro tasto dolente... la redazione negli ultimi anni ha chiesto agli
autori storie più brevi. Il che è uno dei fattori che ammazza il topo,
naturalmente. E non sono gli autori a produrre in maniera naturale le
storie più brevi (sarebbe un'evoluzione naturale... per quanto pessima,
naturale), ma così sono richieste.
La storia più bella dello scorso anno (Il dominatore delle nuvole) è
invece di 54 tavole alla facciazza delle storie corte.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> tried to point out that:
> Attenzione però, questo non è sempre vero. C'è ancora _molto di
> bello_ sul Topo.
C'è ancora POCO di bello, vorrai dire. Se ce ne fosse molto, saremmo
tutti in edicola ogni settimana a comprarlo.
Se ci fossero effettivamente le storie con una profondità ed
innovazione grafica e di trama paragonabili alle grandi degli anni
'70, le cose sarebbero ben diverse.
Ma non è così.



title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
MailMaster C. wrote:
>> Attenzione però, questo non è sempre vero. C'è ancora _molto di
>> bello_ sul Topo.
>
> C'è ancora POCO di bello, vorrai dire. Se ce ne fosse molto, saremmo
> tutti in edicola ogni settimana a comprarlo.
No, volevo dire quello che ho detto. Cioè non che ogni settimana c'è di
bello sul topo, ma che c'è comunque ancora molto, nonostante quello che
si dice.
> Se ci fossero effettivamente le storie con una profondità ed
> innovazione grafica e di trama paragonabili alle grandi degli anni
> '70, le cose sarebbero ben diverse.
"I grandi anni '70"? Se i '70 sono quelli da prendere come pietra di
paragone i '50 (ma anche gli '80) cosa sono? Dio? 8-)



title: Topolino raschia il fondo del barile

author: Cesco

text:
In article <f6fuvb$dso$
1...@news.newsland.it
>
pezz...@pezzakoni.it
(pezzakon) wrote:
>  non leggo Topolino da almeno 10 anni, per curiosità, Casty chi è?
>  Il nome mi ricorda quello di un ottimo sceneggiatore....
..che ha lavorato come sceneggiatore per tanti e tanti anni alla
Disney prima di passare alla Bonelli...


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
Cesco <fran...@NOSPAMTOGLIMIallascala.it> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:
>
>>  non leggo Topolino da almeno 10 anni, per curiosità, Casty chi è?
>>  Il nome mi ricorda quello di un ottimo sceneggiatore....
>
>..che ha lavorato come sceneggiatore per tanti e tanti anni alla
>Disney prima di passare alla Bonelli...
Cosa scrive per Bonelli?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
In article <OqOli.55487$
y05....@tornado.fastwebnet.it
> "Hytok"
&
lt;el...@fastwebnet.it
> wrote:
>>  ..che ha lavorato come sceneggiatore per tanti e tanti anni alla
>> Disney prima di passare alla Bonelli...
>  Cosa scrive per Bonelli?
Se non è quello che penso io, nulla.


title: Topolino raschia il fondo del barile

author: nda

text:
Laz <
l...@despammed.com
> wrote:
> E in ogni modo, come sanno tutti, i migliori fumetti per bambini (come
> anche i libri, i cartoni... tutto), sono quelli che sono godibili anche
> da adulti su più livelli.
  Salvo rimanere poi ghettizzati. :(
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!--
http://www.storiediapple.it
 -->
<!--
http://www.nezmar.com
 -->


title: Topolino raschia il fondo del barile

text:
"Laz" <
l...@despammed.com
> tried to point out that:
> MailMaster C. wrote:
>
>>>> Perchč non sarebbe possibile avere fumetti dedicati solo ai
>>>> bambini?
>>>
>>> E chi l'ha detto?
>>
>> Tu:
>>
>> Message-ID: <
5f6p92F...@mid.individual.net
>
>>
>> Quindi dovremmo essere contenti se qualcuno volesse trasformare
>> i fumetti realmente in qualcosa da (soli) bambini, come pensano
>> sia giŕ gli ignoranti?
>
> Scusa eh, ma visto che tu sei una persona intelligente non mi
> vorrai certamente dire che interpreti questa frase come sopra,
> suvvia :-P
Io interpreto quello che leggo, e, ringraziandoti per il complimento,
č proprio cosě che l'ho interpretato.
Altrimenti non ti avrei risposto.
Ma non importa...

>> Aspetta. Se prendi le storie di Barks e Gottfredson e tagli di
>> qui e di lŕ cambiando i testi per adattarli ai bambini, non
>> solo non ha senso, ma č proprio un'opera da condannare.
>> Se intendi fare storie nuove mirate ad un target diverso, non
>> vedo perchč non dovrebbe avere senso.
>
> Quindi facciamo delle storielle per bambini (e, aggiungo,
> stupide) con protagonista V e Roscharch... e poi non ci
> lamentiamo? 8-)
Non vedo molto il collegamento fra V e Topolino e fra Roscharch e
Paperino, per dire, e non mi sembra un esempio calzante.

>>> Nessuno si č mai lamentato di Prezzemolo, per esempio.
>>
>> Non era Medda ultimamente che l'aveva tirato fuori?
>
> Sě, ma della chiusura sotto silenzio 8-)
Ah ecco! :)

>>> E in ogni modo, come sanno tutti, i migliori fumetti per
>>> bambini (come anche i libri, i cartoni... tutto), sono quelli
>>> che sono godibili anche da adulti su piů livelli.
>>
>> More info, please?
>
> In che senso? O__o

Ha risposto KaosMaster, grazie.
