title: JULIET RULES

author: Chojin

text:
Invece di votare la mail per "Sei In Arresto", "Sephiroth Inverse"
<
dark....@msoft.it
> scrisse:
>Sarò ripetitivo, ma  continue inquadrature “strategiche”, oltre  a risultare
>fastidiose, riescono persino a spezzettare inutilmente l’intreccio narrativo,
>che, già carente per i fatti suoi, non ha certo bisogno di simili colpi bassi
Guarda che Juliet e' stato presentato come un Hentai, quindi, se
proprio vuoi muovergli delle critiche su questo punto, allora devi
dire che le inquadrature “strategiche” sono poche.  ^___^
E' un manga di U-Jin, non di Rumiko.
>1) Juliet è una merda
Parliamone un attimo... per ora ho letto solo il primo numero, e sto'
aspettando il 2° (il 3° e il 4° aspettano ancora il loro turno:), ma
NON mi sembra affatto male.
>le pagine di Juliet siano letteralmente infarcite di immagini di
>gonnellini svolazzanti, seni al vento e altre inquadrature tattiche
>che farebbero la gioia del più inguaribile voyeur, tutte, nella
>stragrande maggioranza dei casi, di dubbio gusto e chiara forzatura.
Come gia' detto, da questo punto di vista Juliet e' piuttosto casto, e
non sono certo l'unico a dirlo.
>Ma la snaturazione di Juliet continua: forse sarò un bruto, insensibile al
>fascino delicato di certe storie, ma qualcuno mi vuole spiegare quali grandi
>valori morali dovrebbe celare quel fumetto?
Non ne ho idea, e la cosa non mi interessa piu' di tanto. Non leggo un
fumetto per i suoi valori morali, ma perche' mi piace. Punto e basta.
Altrimenti non leggerei Arale.   ^_______^
>Il fatto è che anche Sailor Moon o Dragonball, a modo loro, hanno le loro
>brave moraline da due soldi [cut], ma ciò li rende opere osannabili per i loro alti valori
>etici e morali, per la capacità di far riflettere su qualcosa che non sia
>“Oddio, quante legne tira Goku!!” ?
Assolutamente no. Se un manga e' una palla, puo' avere tutte le perle
che vuole, ma lo lascio ammuffire in fumetteria. Comunque, per la
cronaca, DragonBall l'ho abbandonato al 9° numero della versione
DeLuxe.
>Li rende fumetti diversi da ciò che sono, opere commerciali destinate ad un
>pubblico piuttosto giovane e senza NESSUNA pretesa di una qualche profondità
>nella trama o nei personaggi?
No. Se sono opere commerciali, tali rimangono. Pero' non e' detto che
sia automaticamente negativo.
>E, soprattutto, cosa dovrebbe elevare Juliet al di sopra di simili
>produzioni?
U-Jin?  ^___^
Personalmente, mi sembra che qualcosa come Juliet mancasse proprio
all'attuale panorama Manga italiano. Poi magari mi leggo gli altri
numeri e dico che fa schifo, pero' attualmente mi piace abbastanza.
^__^
Questo pero' non lo rende automaticamente un capolavoro.
>PPS Se Juliet mi fa tanto ribrezzo, perché lo compro? Mai sentito parlare di
>lettura a scrocco?
^____^
Mi togli una curiosita'? Che manga ti piacciono?
--
Chojin - Sign che spinge a votare la Mail per Sei In Arresto
***********************************************************
* Forza gente, accorrete tutti! E' aperto il thread sulla *
* mail da mandare a Solletico, per dire alla RAI come     *
* vorremmo "Taiho Schichauzo" aka "You are under arrest"  *
* aka "Sei in Arresto"!           PARTECIPATE             *
***********************************************************
A me gli occhi.... VOTA LA MAIL, VOTA LA MAIL, VOTA...  ^__^


title: JULIET RULES

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
"Sephiroth Inverse" <
dark....@msoft.it
>,  con probabile cognizione
di causa, scrisse:
>Partiamo da qualche DOVEROSO presupposto:
>1) Juliet č una merda
>2) Il caro Kumagoro, e i suoi piccoli emuli, evidentemente non ha mai messo
>del tabacco in quello che fumavano
Immagino che tu sia uno di quelli cresciuti a pane, nutella, db e
kappaboyz.
La bellezza di Juliet sta nella tenerezza delle storie come quella del
criceto, non certamente nei dialoghi o nelle inquadrature. Anzi, mi
spiace che queste non siano cosi' spinte come negli altri fumetti di
U-jin.
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


title: JULIET RULES

author: Allanon

text:
>1) Juliet č una merda
vabbe' su questo non mi esprimo...se solo avessi messo un piccolo
IMHO...
comunque volevo chiedere a qualcuno che ne sa di piu'...ma Juliet chi
e'?....la protagonista si chiama Anne se non sbaglio...e Juliet?
ciao
--
Ferrulli Gianfranco
god...@iol.it
ICQ - 1100552 yota -
____________________________________
------------------------------------
Siamo la generazione dei manga
ecco perche' capiamo solo le cose
che vanno veloci. (B. Yoshimoto)
__________________________________
----------------------------------


title: JULIET RULES

author: Dark

text:
>1) Juliet è una merda
nell'insieme posso dirmi d'accordo, anche se in effetti Juliet probabilmente
ha le potenzialità per essere molto apprezzato.
Secondo me è una specie di variante squallida della classica storiuccia
d'amore, era meglio se U-jin non usciva dagli schemi e ci forniva un bel un
pornazzo...
Per Duke non so che dire, ma non credo che la risposta vada cercata in Duke
Nukem, la traduzione di legna mi pare davvero troppo libera, sarà riferito
ad altro (anche se dubito che a qualcuno possa interessare).


title: JULIET RULES

author: Sephiroth Inverse

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
36e2f57...@news1.tin.it
>...
>>Partiamo da qualche DOVEROSO presupposto:
>>1) Juliet č una merda
>>2) Il caro Kumagoro, e i suoi piccoli emuli, evidentemente non ha mai
messo
>>del tabacco in quello che fumavano
>Immagino che tu sia uno di quelli cresciuti a pane, nutella, db e
>kappaboyz.
>La bellezza di Juliet sta nella tenerezza delle storie come quella del
>criceto, non certamente nei dialoghi o nelle inquadrature. Anzi, mi
>spiace che queste non siano cosi' spinte come negli altri fumetti di
>U-jin.
Scusa tanto, nutella a parte, mi chiarisci cosa cerchi?
Perchč un porno con le storie tenere č difficile da trovare...
Ah, per la precisione, io ODIO Dragonball, e in ogni caso come hai fatto a
improvvisarti psicologo solo con la roba che hai letto nella mia lettera?
Solo perchč critico Juliet non vuol dire che odi tutto ciņ che non č targato
Star Comics...


title: JULIET RULES

text:
Chojin ha scritto nel messaggio <
36e14412...@news.interbusiness.it
>...
>>Sarò ripetitivo, ma  continue inquadrature “strategiche”, oltre  a
risultare
>>fastidiose, riescono persino a spezzettare inutilmente l’intreccio
narrativo,
>>che, già carente per i fatti suoi, non ha certo bisogno di simili colpi
bassi
>Guarda che Juliet e' stato presentato come un Hentai, quindi, se
>proprio vuoi muovergli delle critiche su questo punto, allora devi
>dire che le inquadrature “strategiche” sono poche.  ^___^
>E' un manga di U-Jin, non di Rumiko.
Hai fatto un pò di confusione: Juliet NON è un fumetto hentai (è un termine
che indica fondalmente i pornazzi, o comunque storie con una componente
erotica moolto spinta!) Lo stesso Kumagoro, l'autore della lettera su
Juliet, rassicura eventuali lettori dichiarando che Juliet non ha niente a
che spartire con un simile genere!!
Tutto quello che era stato detto nel presentare Juliet verteva sulla
presenza di spunti maliziosi all'interno della trama...
>>1) Juliet è una merda
>Parliamone un attimo... per ora ho letto solo il primo numero, e sto'
>aspettando il 2° (il 3° e il 4° aspettano ancora il loro turno:), ma
>NON mi sembra affatto male.
Qua non posso dirti molto: anche secondo me il primo numero è piuttosto
carino: fai attenzione ai prossimi, però...
>>le pagine di Juliet siano letteralmente infarcite di immagini di
>>gonnellini svolazzanti, seni al vento e altre inquadrature tattiche
>>che farebbero la gioia del più inguaribile voyeur, tutte, nella
>>stragrande maggioranza dei casi, di dubbio gusto e chiara forzatura.
>Come gia' detto, da questo punto di vista Juliet e' piuttosto casto, e
>non sono certo l'unico a dirlo.
Mi ripeto: vedrai nei prossimi numeri.
>>Ma la snaturazione di Juliet continua: forse sarò un bruto, insensibile al
>>fascino delicato di certe storie, ma qualcuno mi vuole spiegare quali
grandi
>>valori morali dovrebbe celare quel fumetto?
>Non ne ho idea, e la cosa non mi interessa piu' di tanto. Non leggo un
>fumetto per i suoi valori morali, ma perche' mi piace. Punto e basta.
>Altrimenti non leggerei Arale.   ^_______^
Normalmente non interesserebbe nemmeno a me. Mi intristiva il fatto che
venisse definito in siffatta maniera. Come già scritto non ho NULLA contro
fumetti simili, a patto di non vederli per ciò che non sono.
[CUT]
>>Li rende fumetti diversi da ciò che sono, opere commerciali destinate ad
un
>>pubblico piuttosto giovane e senza NESSUNA pretesa di una qualche
profondità
>>nella trama o nei personaggi?
>No. Se sono opere commerciali, tali rimangono. Pero' non e' detto che
>sia automaticamente negativo.
Pienamente d'accordo. Juliet non mi piace per altri motivi.
[CUT]
>Mi togli una curiosita'? Che manga ti piacciono?
Accontentato. Un pò di tutto, di ogni  genere e di qualunque casa editrice.
Non ho assolutamente gusti "elitari", ma ciò non vuol dire che debba leggere
QUALUNQUE cosa di Jappo arrivi in Italia.


title: JULIET RULES

text:
"Sephiroth Inverse" <
dark....@msoft.it
>,  con probabile cognizione
di causa, scrisse:
>Scusa tanto, nutella a parte, mi chiarisci cosa cerchi?
Motivazioni?
>Perchè un porno con le storie tenere è difficile da trovare...
Infatti Juliet non e' un porno: e' un fumetto con storie molto tenere
nelle quali l'autore conserva il suo tratto e certe inquadrature che
l'anno reso famoso in altri fumetti
>Ah, per la precisione, io ODIO Dragonball, e in ogni caso come hai fatto a
>improvvisarti psicologo solo con la roba che hai letto nella mia lettera?
ti inserivo nella bampacategoria con un panegirico di parole
>Solo perchè critico Juliet non vuol dire che odi tutto ciò che non è targato
>Star Comics...
critichi? A me sembrava che tu volessi illuminarci tutti sulla
VERITA'...



title: JULIET RULES

text:
"Sephiroth Inverse" <
dark....@msoft.it
>,  con probabile cognizione
di causa, scrisse:
>>Mi togli una curiosita'? Che manga ti piacciono?
>Accontentato. Un pò di tutto, di ogni  genere e di qualunque casa editrice.
>Non ho assolutamente gusti "elitari", ma ciò non vuol dire che debba leggere
>QUALUNQUE cosa di Jappo arrivi in Italia.
Non hai risposto...che FUMETTI ti piacciono?



title: JULIET RULES

text:
Invece di votare la mail per "Sei In Arresto", "Sephiroth Inverse"
<
dark....@msoft.it
> scrisse:
>Hai fatto un pò di confusione: Juliet NON è un fumetto hentai
Forse non ho capito bene come sia stato presentato. Ma io mi ricordo
una lettera (pero' potrei sbagliarmi, e non ho il n° 1 in casa) in
cui, praticamente, la Rock'N'Comics si scusava perche' Juliet non era
abbastanza spinto....  ^_^;;
Non sono esattamente un esperto, ma ho comprato diversi Hentai, e
Juliet non ci assomiglia.
>Non ho assolutamente gusti "elitari", ma ciò non vuol dire che debba leggere
>QUALUNQUE cosa di Jappo arrivi in Italia.
^___^ Il giappone e' come tutti gli altri paesi, e produce anche
pessimo materiale. Credo che in pochi leggano TUTTO quello che viene
pubblicato, che adesso e' veramente tanto.
CiaoCiao
--
sign con una lacrima sulla guancia causa la dolorosa scomparsa
di Stanley Kubrick.
se vi va, se ne avete voglia, votate la mail per "sia".
ed ora, alcuni bytes di doveroso silenzio.


title: JULIET RULES

author: mauZ

text:
In article <7c1q06$s5p$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>,
  "Dark" <
dar...@yahoo.com
> wrote:
> Per Duke non so che dire, ma non credo che la risposta vada cercata in Duke
> Nukem, la traduzione di legna mi pare davvero troppo libera, sarà riferito
> ad altro (anche se dubito che a qualcuno possa interessare).
>
Sarà lo Zio Duke di Doonesbury? Il quale a sua volta è una citazione dal libro
"paura e disgusto a Las Vegas" (da cui, approposito è appena stato tratto un
film trooooooppo divertente ^____^)
-------- ciauZ, mauZ.
- So tutto quello che è possibile sapere su Guerre Stellari.
  Avanti, Ralph. Fammi una domanda qualsiasi.
- Esattamente, quand'è che sei diventato un maniaco deficiente?
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: JULIET RULES

author: Mr Satan aka Telespalla Bob

text:
Fiero delle sue adenoidi, il Pardemazio Scatenone
god...@iol.it
(Allanon) avanzo' garrulo ed egagro la seguente inutile teoria:
>vabbe' su questo non mi esprimo...se solo avessi messo un piccolo
>IMHO...
>comunque volevo chiedere a qualcuno che ne sa di piu'...ma Juliet chi
>e'?....la protagonista si chiama Anne se non sbaglio...e Juliet?
A quanto pare il motivo del titolo sara' svelato solo nell'ultimo
volumetto... vedremo ^__^
--
Mr Satan
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!


title: JULIET RULES

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
borg...@sisted.it
 (Mr Satan aka Telespalla
Bob) ha detto:
>A quanto pare il motivo del titolo sara' svelato solo nell'ultimo
>volumetto... vedremo ^__^
Io direi che il motivo del titolo e' lampante.. basta che lo traduci
in italiano..
Ciao^_^
--
Garion
Il Re del Quarto Impatto
e-mail:
cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630
Manga fan di: Berserk, Devilman, Fortified School, L'immortale,
Utena, Proteggi la mia Terra, 2001 Nights, Venus wars, Rough,
X, Bastard!!, Slam Dunk, Adolf, Kakugo, Hamelin, Ushio e Tora,
Nausicaa, Great Mazinger, Akira, Ghost in the Shell, Sanctuary.
Antifan di VGAi e Katsura in generale.


title: JULIET RULES

author: Kumagoro

text:
On 5 Mar 1999 19:32:47 +0100, "Sephiroth Inverse"
<
dark....@msoft.it
> wrote:
>Partiamo da qualche DOVEROSO presupposto:
>1) Juliet è una merda
Meno male che me l'hai rivelato, finalmente. Provvederò a buttare
tutti i numeri finora comprati. ;-)
>2) Il caro Kumagoro, e i suoi piccoli emuli, evidentemente non ha mai messo
>del tabacco in quello che fumavano
Confermo, ma almeno il mio trip è stato dolce e consolatorio, mentre
l'acido che hai assunto tu non mi sembra ti abbia aiutato a vivere
meglio... ;-)
>Su questi punti fondamentali baserò la mia arringa.
Su cotali basi si originerà sicuramente un ragionamento
pregevolissimo! ;P
>invitandomi a guardare con particolare attenzione l’angolo della posta , è
>riuscito a farmi comprendere che avevo una missione nella vita: illuminare
>le menti dei poveri lettori del suddetto fumetto riguardo alle incredibili
>CAZZATE che vi si poteva trovare sopra.
Qual nobile scopo! Inginocchiamoci al cospetto del più saggio dei
benefattori! Di certo tutti i lettori erano stati condizionati a
pensare che quello che avevo scritto io era giusto! Per fortuna li hai
liberati dall'incantesimo malvagio! Accidenti, mi hai sconfitto! Ma
giuro che tornerò e mi vendicherò! :PPPPPPPPP
>Ora, riguardo alle scene di fan service direi che, chiunque non sia il
>figlio naturale di Ray Charles
Toglimi una curiosità un po' OT: ma secondo te il figlio di un cieco
sarà anch'esso automaticamente cieco? ^__^;
> non potrà fare a meno di notare come, con
>una media di una tavola su due, le pagine di Juliet siano letteralmente
>infarcite di immagini di gonnellini svolazzanti, seni al vento e altre
>inquadrature tattiche che farebbero la gioia del più inguaribile voyeur,
>tutte, nella stragrande maggioranza dei casi, di dubbio gusto e chiara
>forzatura.
Lo ammetto: quella mia osservazione era infelice. Ma, facendo finta
che il tuo sia un intervento circostanziato di pacata e serena critica
(pura illusione, al giorno d'oggi), invece che, ad esempio, saccente
sproloquio, vediamo di chiarire.
Tanto per incominciare, quel post (che divenne lettera solo in
seguito) era stato scritto dopo aver letto unicamente il primo numero.
Ora, appena l'effetto degli eccitanti sarà svanito, se avrai la
compiacenza di andare a contare gli elementi di presunto fanservice
ivi contenuti, ne scoprirai molti meno di quanto si potrebbe dedurre
dal tuo discorso.
Ma la questione risiede altrove: io non ritengo che le immagini
ammicanti di Anne siano fanservice nel vero senso della parola. Ossia,
lo possono anche essere, ma non in maniera deleteria. Non c'è alcuna
forzatura e non c'è alcun cattivo gusto in esse.
Almeno nella mia opinione.
U-Jin crea sequenze in cui l'assimilazione del punto di vista di un
personaggio porta alla scoperta delle grazie della sua protagonista,
in maniera peraltro dolce e mai volgare. Se questo tipo di eros
leggero (in un autore e in una produzione dove comunque l'erotismo era
una componente annunciata) ti pare fastidioso e squallido non so cosa
farci, ma non ti consiglio di prendere mai in mano un fumetto di
Katsura o Matsumoto. Questi due signori, infatti, al contrario di
U-Jin, realizzano per motivi del tutto differenti e in storie non
dichiaratamente erotiche, tavole dall'evidente significato:
arrapamento del lettore. E nel caso di Katsura in particolare, il
procedimento tecnico è a dir poco discutibile: l'inquadratura stessa è
fonte del fanservice, che non possiede alcuna giustificazione
narrativa. L'occhio di Katsura spia sotto la gonna di Ai e Moemi senza
che ce ne sia alcun bisogno apparente. Madoka, poi, viene spogliata da
Matsumoto per compiacere il lettore bramoso.
Anne viene invece semplicemente spiata da Naruto o da Miho. Non esiste
una sequenza in cui non venga messo in atto un meccanismo di
unificazione dell'occhio del lettore con la prospettiva di uno dei
protagonisti maschili.
Naturalmente, anche questo è fan service, ma almeno è inserito in
maniera più degna e accettabile, a mio avviso. Quindi avrei dovuto
dire: non c'è traccia di fanservice gratuito. E che fosse una mia
opinione mi pareva evidente.
E poi, ripeto, siamo in un fumeto se non proprio hentai, comunque
dotato di una forte dose dichiarata di erotismo. E' molto più lecito e
onesto da parte di U-Jin mostrare simili immagini che non da parte di
chi le inserisce per aumentare le vendite in contesti quasi
completamente estranei. E se poi dovessimo condannare come fan service
ogni immagine di nudità, rimarremmo bloccati in un'impasse: come posso
rappresentare un personaggio-voyeur senza farmi accusare di
voyeurismo? Come posso creare un'atmosfera erotica? (O meglio:
dolcemente erotica. E' questa infatti la chiave di lettura di Juliet:
la dolcezza. Nessuna volgarità, nessuna sensualità sopra le righe,
nessun sex-appeal urlato).
>Parliamo chiaro: certe “chicche” potranno anche piacere ai più (anche se,
>personalmente, le ritengo molto squallide), ma un conto è trovarle
>apprezzabili, un altro è negarne spudoratamente l’esistenza per meglio
>glorificare il proprio fumetto del cuore.
D'accordo: quella frase è stata una mezza cazzata, lo ribadisco. Ma
non era che un accenno, per di più privo di una spiegazione estensiva.
Non voleva certo essere né un'analisi, né tantomeno il tema stesso del
post (che verteva sul confronto tra grigiore del mondo reale e
universo consolatorio della fiction. Il caso Juliet era solo l'ultimo
fumetto che mi era piaciuto in quel momento, e fu citato per caso). E
comunque mi pare ci siano tre-righe-tre su Juliet (chiamala
glorificazione!), mentre il resto della lettera, dopo aver detto
chiaramente che non intendevo parlare più di così del fumetto in
questione, si concentrava su altre cose che spero non vorrai giudicare
dato che riguardano soltanto me.
E la frase di commiato dovrebbe far capire che quella non era né una
critica razionale né una recensione. Ma, si sa, gli acidi alterano la
percezione. ;-)
>Ma la snaturazione di Juliet continua: forse sarò un bruto, insensibile al
>fascino delicato di certe storie, ma qualcuno mi vuole spiegare quali grandi
>valori morali dovrebbe celare quel fumetto?
Un racconto morale non è un racconto moralistico! Ma cosa hai capito?
O_O
>Quali mirabili perle di saggezza il mio occhio poco allenato non ha saputo
>cogliere?
Questo lo ripeto senza tema di smentite: il primo numero di Juliet
(che in seguito un po' si perde, in realtà) è un racconto fiabesco,
con tutti gli elementi classici (la principessina prigioniera in una
gabbia dorata, la matrigna, la severa istitutrice, la buona
governante, l'omino magico che la aiuta, la fuga, l'oltretomba
luminoso, la seconda oppurtunità), che scantona in parabola
esistenziale. La libertà negata, il cammino verso la crescita, i sogni
e la realtà, la rinascita e il riscatto. Si intuivano temi
interessanti, poi tralasciati purtroppo. Almeno finora.
Da qui a Sailor Moon e Dragonball mi pare ce ne corra, se mi permetti.
>TECNICA NARRATIVA: Altro punto dolente. Sarò ripetitivo, ma  continue
>inquadrature “strategiche”, oltre  a risultare fastidiose, riescono persino
>a spezzettare inutilmente l’intreccio narrativo, che, già carente per i
>fatti suoi, non ha certo bisogno di simili colpi bassi.  Insomma, ho paura
>che il lettore medio (se non si rompe prima) comincerà ad aspettare con più
>ansia la prossima posa-hard, piuttosto che il continuo logico di una
>vicenda!
Ovviamente dissento, ma sono opinioni. Le splash-page hard (che tanto
hard poi non sono mai) costituiscono una sorta di dettagli ravvicinati
su cui si inserisce spesso un successivo stacco ad allargare sulla
scena della tavola seguente. Il ritmo generale è peraltro buono, molto
efficace nei momenti drammatici, come alla fine del primo numero. Non
puoi certo dire che U-Jin non sappia fumettare.
E le pose accattivanti non le trovo assolutamente primarie rispetto ad
altri elementi. Evidentemente sei più maniaco di me (le anime nude
sono fan service? O piuttosto abbandono dell'ipocrisia dei fantasmini
dai contorni indistinti?). Ma, a proposito di nudità gratuite in cui
l'opera stessa si esaurisce, li hai mai letti Serpieri e Manara? E a
proposito dell'erotismo da deficienti, hai mai letto Urushihara?
Concordo, comunque, nel rilevare un vistoso calo nei volumetti
seguenti al primo, appena in lieve ripresa col quarto. Ma non mi
dispiacciono ugualmente le storie brevi (soprattutto quella col
criceto! :P).
>PPPPS No! Vi prego! Era un misero bluff! In realtà vi temo tantissimo! Se
>riceverò troppe ingiurie potrei anche togliermi la vita! (Uhm…che abbia dato
>un’idea a qualcuno?)
Non potrei mai. Magari sei anche simpatico quando non sei in preda a
un cattivo trip ;-P
>PPPPPS Informazione di servizio: io NON sono Sephiroth Inverse, ma uno
>sfruttatore che usa gli abbonamenti altrui per riempire la rete con le sue
>cazzate. Non crocifiggetelo al posto mio!!
Potevi almeno firmarti. Mi dice il mio sacerdote qui che gli serve
almeno un nome per effettuare il rituale di castrazione a distanza...
;-)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Rimangono sempre meno cose da dire.
(La mia precedente signature era tratta da:
Jean Marc DeMatteis, "Man-Thing")


title: JULIET RULES

text:
On 9 Mar 1999 18:26:59 +0100, "Dark" <
dar...@yahoo.com
> wrote:
>era meglio se U-jin non usciva dagli schemi e ci forniva un bel un
>pornazzo...
Certo, meglio vivere dentro scatole chiuse e non togliersi mai i
paraocchi.



title: JULIET RULES

text:
Invece di votare la mail per "Sei In Arresto",
kuma...@mbox.ulisse.it
(Kumagoro) scrisse:
>narrativa. L'occhio di Katsura spia sotto la gonna di Ai e Moemi senza
>che ce ne sia alcun bisogno apparente. Madoka, poi, viene spogliata da
>Matsumoto per compiacere il lettore bramoso.
E guai a voi se non succederanno piu' codeste cose!!! ^__________^
--
Chojin - Sign che spinge a votare la Mail alla RAI
***********************************************************
* La data di spedizione della mail per Sei In Arresto si  *
* avvicina prepotentemente. Votate!!!!!                   *
* Cercate il thread su IACA, IACAn e, prossimamente, IAC. *
* Per qualsiasi info:
cho...@lycosmail.com
              *
***********************************************************
Se non avete votato, questa sign vi augura di sentirvi in
colpa...  ^____^


title: JULIET RULES

text:
On 10 Mar 1999 07:33:15 +0100, "Sephiroth Inverse"
<
dark....@msoft.it
> wrote:
>>E' un manga di U-Jin, non di Rumiko.
>Lo stesso Kumagoro, l'autore della lettera su
>Juliet, rassicura eventuali lettori dichiarando che Juliet non ha niente a
>che spartire con un simile genere!!
Davvero, genio?
Mi pare di aver scritto "lo consiglio a chi temesse per le influenze
hentai". Cosa significa? Che tali INFLUENZE sono innegabili, e
manifeste. U-Jin è un autore famoso per i suoi hentai e certe
componenti sono parte integrante del suo stile.
Ti è mai passato per la testolina che se parlo di "non temere
l'hentai" o di "scarso fanservice" (riferito al primo numero) è perché
è presente sia l'uno che l'altro, o quantomeno rientra nelle
aspettative?
O pensi che sarebbe stato sensato farlo anche per Gon o Rough?



title: JULIET RULES

author: Karini

text:
Nella notte di 18 Mar 1999 19:47:05 +0100, durante il suo mokkori
notturno
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) bisbigliň:
>
>On 9 Mar 1999 18:26:59 +0100, "Dark" <
dar...@yahoo.com
> wrote:
>
>>era meglio se U-jin non usciva dagli schemi e ci forniva un bel un
>>pornazzo...
>
>Certo, meglio vivere dentro scatole chiuse e non togliersi mai i
>paraocchi.
In questo caso, piů che dentro ad una scatola chiusa, direi che č
vivere dentro un bagno chiuso... :P
--
Karini
Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E venne il giorno in cui Cobain, da rock star
stronza qual era, si fece saltare la testa...
                               Garth Ennis, "Preacher"


title: JULIET RULES

text:
>Certo, meglio vivere dentro scatole chiuse e non togliersi mai i
>paraocchi.
Non mi pare proprio di aver detto questo. Un autore è libero di sperimentare
quanto vuole, ma nel caso di U-jin, maialazzo perso (e commerciale oltre
ogni limite scibile), anche la sperimentazione diviene un mero pretesto per
partire da premesse differenti e finire sempre a parare nello stesso punto.
Ben venga un bel manga di U-jin, avvisatemi quando ne avrà realizzato uno.
Non nego che U-jin possa essere molto apprezzato, ma quanto mi riguarda è un
autore di pornazzi, per altro IMHO brutti, e di storielline squallide,
ovvero come Juliet.
Mi riservo di esprimere un giudizio su Sakura Tsushin, anche se per quanto
ne so non mi pare molto diverso dal solito, se non nei disegni...


title: JULIET RULES

text:
"Dark" <
dar...@yahoo.com
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Non nego che U-jin possa essere molto apprezzato, ma quanto mi riguarda è un
>autore di pornazzi,
Non abbastanza purtroppo...se fossi lui ci aggiungerei piu' scene di
sesso esplicito e un vocabolario piu' "alla Preacher"...ma purtroppo
non so disegnare :-(



title: JULIET RULES

text:
Sotto l'albero dei ricordi
giojos...@tin.it
 (Giovanni Fracasso -
Josh) ha detto:
>>Non nego che U-jin possa essere molto apprezzato, ma quanto mi riguarda �un
>>autore di pornazzi,
>Non abbastanza purtroppo...se fossi lui ci aggiungerei piu' scene di
>sesso esplicito e un vocabolario piu' "alla Preacher"...ma purtroppo
>non so disegnare :-(
In Sakura Mail ci sono.
>SPOILER
napur gen _znfpuv_ r pur pbvaibytbab onzovav..
>fine spoiler
Ciao^_^
--
ガリオン-王
il Re del Quarto Impatto



title: JULIET RULES

text:
On 20 Mar 1999 16:49:51 +0100, "Dark" <
dar...@yahoo.com
> wrote:
>Mi riservo di esprimere un giudizio su Sakura Tsushin, anche se per quanto
>ne so non mi pare molto diverso dal solito, se non nei disegni...
Io so che la serie animata č di livello elevato anche e soprattutto
dal punto di vista della storia. A meno che non sia tutta farina del
sacco di Terada, lo U-Jin che descrivi tu č puro frutto di pregiudizi.



title: JULIET RULES

text:
On 19 Mar 1999 09:32:53 +0100,
cho...@lycosmail.com
 (Chojin) wrote:
>>L'occhio di Katsura spia sotto la gonna di Ai e Moemi senza
>>che ce ne sia alcun bisogno apparente. Madoka, poi, viene spogliata da
>>Matsumoto per compiacere il lettore bramoso.
>E guai a voi se non succederanno piu' codeste cose!!! ^__________^
Naturalmente... ^_______________^



title: JULIET RULES

author: GabrieleDark SchneiderOrlando aka Charlie Brown

text:
On 18 Mar 1999 19:47:06 +0100,
kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro)
wrote:
>
>>Ora, riguardo alle scene di fan service direi che, chiunque non sia il
>>figlio naturale di Ray Charles
>
>Toglimi una curiosità un po' OT: ma secondo te il figlio di un cieco
>sarà anch'esso automaticamente cieco? ^__^;
>
Alla luce dei miei recenti studi su Mendel e la genetica,ti posso
assicurare di no...^_^
Sayonara !!
--
     --------------------------------------------
          Gabriele"Dark Schneider"Orlando

E-mail:gaborl....@reteitalia.net
         (togliete "zerospam"per rispondere)
                  ICQ uin:19669194
<<E risuona il mio barbarico YAWP sopra i tetti del mondo>>

   Membro di IACA,SNIFF,#IACA,IFTF,IAF,IACAn,EML,IAC-Palermo,RSFC
    Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
   Maestro dello Spleen,Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
    Fan nr 1 dello Shohoku("Shohoku Fight!!!!!!!!!")
   Ultimo acquisto dell'Armata Sakuragi e dell'Armata dei Cercaguai
    Attuale City Hunter di Palermo
   ***th Children assegnato al pilotaggio dell'unità Eva 0-**
   (attualmente sospeso...;__;)


title: JULIET RULES

author: Figliodombra

text:
Giulia ha scritto nel messaggio <7dnadi$4dv$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>- Ronny Roff (il costo della copia in fumetteria va dalle 3 - 5.000 Lit.)
Ronny Roff? *__*
E chi e', la spalla comica di Fruck Fruck? ^___^;;
Saluti oscuri,
--
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


title: JULIET RULES

author: Giulia

text:
Ciao a tutti!
Volevo avvisarvi che il mio fidanzato vorrebbe cedervi alcuni fumetti, in
ottimo stato, che ha in doppia copia.
Sono dei numeri speciali che sono stati allegati a delle uscite di "Tutto"
il mensile di musica.
I fumetti in questione sono:
- Lazarus Led (il costo della copia in fumetteria e' di Lit. 5.000)
- Ronny Roff (il costo della copia in fumetteria va dalle 3 - 5.000 Lit.)
- Batman (il costo della copia in fumetteria va dalle 3 - 5.000 Lit.)
Il prezzo e' davvero un'occasione da non perdere:
- 1 fumetto Lit. 3.000
- 1 blocco di 10 fumetti Lit. 10.000
Per ulteriori informazioni scrivete a questo indirizzo e-mail:
ninic...@mail.xoom.it
Ciao e grazie per l'attenzione,
Giulia


title: Erotismo & fumetto

author: Comicsworld

text:
:: Aggiornamento -
www.comicsworld.it
 ::
Si sono aggiunti alla nostra famiglia due disegnatori di talento del
mondo dell'erotismo e del fantasy, Marco Turini e Cristina Fabris. Le
loro illustrazioni e fumetti sono state pubblicate su riviste europee
ed americane.
Entrambi danno la disponibilità a realizzare disegni su commissione
oltre alla vendita di tavole già finite. Vi assicuro che non ve ne
pentirete.
Poco per volta pubblicherò il materiale in mio possesso, una ragione
in più per venirci a trovare sovente.
:: Comicsworld -
www.comicsworld.it
 ::
Disegni originali e commissioni di professionisti del mondo del
fumetto, del fantasy e dell'erotismo


title: tex willer online

author: Pat

text:
Ciao a tutti,

che fine ha fatto il forum di tex willer online?


title: tex willer online

author: Lurker

text:
Pat ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Ciao a tutti,
>
> che fine ha fatto il forum di tex willer online?

Ha cambiato indirizzo, pare che il vecchio dominio sia scaduto. Ora e'
qui:
http://texwilleronline.net/forum/

Qui parlano del problema
http://texwilleronline.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=7719


title: tex willer online

text: Grazie!!


title: [OT] Vendo fumetti USA in originale

author: Andrea BRONX Bonzi

text:
LINGUA ORIGINALE
** DARK HORSE COMICS
- HELLBOY: SEED OF DESTRUCTION # 1-4 (Mignola) ? 18000
- PREDATOR vs. MAGNUS ROBOT FIGHTER # 1 (signed by Weeks) + # 2
(Ostrander-Weeks) ? lire 12000
- PROPELLER MAN # 1-2 (di 8, Incompleta) ? lire 2000 cad.
- SIN CITY: THE BABY WORE RED and other stories SPECIAL (Miller) ? lire 5000
- TERMINATOR: END GAME # 1-3 (Robinson-Guice) ? lire 12000
- VIRUS # 1 ? lire 2000
** DC COMICS
- AZRAEL # 17-26   (O'Neil-Kitson) ? 15000 lire (3 cicli completi)
- BATMAN: JAZZ # 1-3 (Jones-Badger) ? lire 9000
- CATWOMAN # 14-18 (“Catfile”) ? lire 8000
- CATWOMAN ANNUAL # 1 ("Elseworld" by Priest-Cueva) ? lire 4000
- CATWOMAN ANNUAL# 2 ("Year one" by Gorfinkel-Balent) ? lire 4000
- FATE # 5 ? 1000 lire
- FLASH # 100 (special cvr.) ? 3500 lire
- GREEN LANTERN: MOSAIC # 1-13 (Jones-Hamner) ? lire 16000
- LEGENDS OF THE DARK KNIGHT  # 91-93 ("Freakout") ? lire 8000
- LOBO # 4, 5, 6, 10, 12 (Grant-Semeiks) ? lire 1500 cad.
- LOBO/JUDGE DREDD SPECIAL (Grant/Wagner-Semeiks) ? lire 6000
- STEEL 1-16 (Bogdanove-AA.VV) ? lire 15000
- STEEL ANNUAL # 1 ("Elseworld" by Bogdanove-H.Ramos) ? lire 5000
- SUPERGIRL # 1-9    (David-Frank) ? lire 30000
** DC HELIX
- CYBERELLA # 1- 8    (Chaykin-Cameron) ? lire 22000
** DC VERTIGO
-  (THE) GEEK # 1 ? lire 5000
- SHADOWS FALL # 1-6 (Ney Rieber-Van Fleet) ? lire 25000
- SWAMP THING # 140-150 (Morrison/Millar- Hester) ? lire 25000
- TERMINAL CITY # 1-9 (Motter-Lark) ? lire 25000
- VAMPS # 1-6  (E.Lee-Simpson) ? lire 18000
** IMAGE COMICS
- CYBERFORCE # 3-7, 9-10 ? lire 1500 cad.
- DEATHBLOW # 4, 11 ? lire 1500 cad.
- SAVAGE DRAGON vs. MEGATON MAN # 1 (Image/Larsen-D.Simpson) ? lire 3500
- SAVAGE DRAGON #  15-16, 18, 19, 21 ? lire 1500 cad.
- SPAWN # 11, 28-30 ? lire 2000 cad.
- TRENCHER # 1-4 (Image/Giffen) ? lire 10000
- TROLL # 1 (Image/Liefeld-Matsuda) ? lire 4000
** MARVEL COMICS
- ADVENTURES of CYCLOPS & PHOENIX # 1-3 (Lobdell-Ha) ? lire 10000
(INCOMPLETA)
- BLAZE # 1-4 (Mackie-Wagner) ? lire 10000
- DAREDEVIL (vol.2) # 1-8 (ciclo COMPLETO di K.Smith-Quesada) ? lire 35000
- DOOM 2099 # 1-23 (J.F.Moore-AA.VV.) ? lire 25000
- FANTASTIC FOUR # 375 (special cvr.) ? lire 2000
- SHE-HULK # 31-33 + # 36 (J.Byrne) ? lire 10000
- SPECTACULAR SPIDERMAN # 200 (special cvr.) ? lire 4500
- SPIDERMAN # 26 (Holografix cvr.) ? lire 5000
- SPIDERMAN # 27-28 (“Something about the gun”) ? lire 5000
- SPIDERMAN #29-31 (“Return to the Mad Dog ward”) ? lire 6000
- SPIDERMAN # 32-34 (“Vengeance”) ? lire 6000
- SPIDERMAN 2099 # 11-12, 15-22, 24 ? lire 1500 cad.
- WEB OF SPIDERMAN # 100 (special cvr.) ? lire 3000
Ciao a tutti,
vorrei vendere i seguenti albi.
Le condizioni sono ottime ovunque, salvo diversamente specificato.
Per qualsiasi info, contattatemi privatamente per e-mail.
Grazie,
Bronx
** VALIANT / ACCLAIM
- NINJAK # 1 (chromium cvr.) + # 2-14 (Valiant/AA.VV.) ? lire 16000
- NINJAK YEARBOOK # 1 (Valiant/Baron-Hitch) ? lire 3000
- TUROK #  0 + # 1 (chromium cvr.) + # 2-13 + 15-19 (Valiant/AA.VV)  + X-O
MANOWAR # 14-15 (I° app. Turok) ? 40000 lire
** INDIPENDENTI
- BARTMAN #1 (Bongo/Vance/Ortiz) ? lire 7000
- BONEREST Special "Mr.Vain" (Ed.Innocent Victim) ? lire 4000
- MAGNUS ROBOT FIGHTER # 46 (Gold Key 1977) ? lire 6000
- SPIRIT: THE NEW ADVENTURES # 1 (Kitchen Sink/Moore-Gibbons) ? lire 5000


title: VENDO FUMETTI DI OGNI TIPO

author: Antigone

text:
martin mistere, dilan dog, tex, zagor, nick
raider, nathan never, lazarus ledd, zio paperone, esp e una marea di libri a
fumetti di autori come pratt pazienza
liberatore toppi battaglia, jeff hawke della rizzoli, paperino dell' anaf di
barks completa,
tutta la vertigo di gaiman moore ennis miller e compagnia,
dall' ultima ristampa al pezzo rarissimo autografato.
i prezzi, credetemi, sono buoni.
ciao
per Informazioni
melch...@gsnet.it


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Tracce di Fumetto

text:
Dal sito di Repubblica
(
http://www.servizioclienti.repubblica.it/serv/news?todo=hpdetail&id=804
)
[QUOTE]
Martedi 28 settembre in regalo con Repubblica il primo volume della
collana: L'Uomo Ragno.
E da venerdì 1° ottobre, ogni settimana, un nuovo appuntamento con i
grandi classici del fumetto.
[/QUOTE]
Quindi domani c'e' il primo volume in regalo, ma gli altri volumi
usciranno al *venerdi'*. Il sito non dice quale sara' il secondo volume.
Ciao
--
Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Forfello

text:
Il secondo volume sarà dedicato a Tex.
Ciao.
Forfello


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Pierluigi Rota

text:
*Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!) pagine a 6,90
euro in piu'.
Domanda: sara' forse quello Mondadori tutto a colori?
P.
Forfello <
forf...@tiscali.it
> wrote in message
2rq5t9F...@uni-berlin.de...
> Il secondo volume sarà dedicato a Tex.
>
> Ciao.
>
> Forfello
>
>
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 24/09/04


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Boh

text:
Pierluigi Rota wrote:
> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!) pagine a
> 6,90 euro in piu'.
Vale?


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
"Boh" <
som...@somewhere.net
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!) pagine a
>> 6,90 euro in piu'.
>
>Vale?
Morenooooooooooooooooo tocca a te! voglio il monologo su Tex ^_^
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
Pierluigi Rota ha scritto:
> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!) pagine a 6,90
> euro in piu'.
> Domanda: sara' forse quello Mondadori tutto a colori?
>
In dettaglio, dal sito della Bonelli
(
http://www.sergiobonellieditore.it/news/comics_set04/oro.htm
)
[QUOTE]
L'uscita del secondo numero è prevista per venerdì 1° ottobre, quando i
lettori de "La Repubblica" potranno acquistare, assieme al quotidiano,
un volume, anch'esso a colori, che raccoglie due classiche storie di
Tex, scritte da Gianluigi Bonelli e disegnate da Aurelio Galleppini
("Tex contro Mefisto" del 1958 e "Le origini di Mefisto" del 1949), con
una introduzione di Sergio Bonelli.
[/QUOTE]
Quindi gli eposodi saranno due, *Tex contro Mefisto* e *Le origini di
Mefisto*.
In piu' , sempre alla stessa pagina, si puo' leggere un'anticipazione
sul volume di DyD:
[QUOTE]
A dicembre, è in programma un volume su Dylan Dog, contenente le tre
storie a tema ufologico scritte da Tiziano Sclavi e disegnate da Bruno
Brindisi ("Terrore dall'infinito", "Quando cadono le stelle" e "Lassù
qualcuno ci chiama").
[/QUOTE]



title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Gianpaolo / Denny Colt

text:
Ciao Tracce di Fumetto.
> In dettaglio, dal sito della Bonelli
> (
http://www.sergiobonellieditore.it/news/comics_set04/oro.htm
)
[cut]
Puntualissimo! Complimenti! ^_-
In aggiunta, porrei in evidenza anche queste due frasi:
[quote]
In seguito, per altri ventotto venerdì, i libri della Serie Oro (quasi
tutti a colori) ...
[/quote]
Per rispondere a chi voleva sapere se tutti i volumi fossero a colori.
[quote]
Intanto, gli appassionati di Aquila della Notte e dell'Indagatore
dell'Incubo possono recuperare (sul sito
www.repubblica.it
.) due
interviste a Tiziano Sclavi e a Sergio Bonelli, pubblicate su "La
Repubblica" venerdì 24 settembre e domenica 26 settembre, e firmate
rispettivamente da Stefano Bartezzaghi e Michele Serra.
[/quote]
Per... "gli appassionati di Aquila della Notte e dell'Indagatore
dell'Incubo...".
Byez.
Gianpaolo / Denny Colt.
-------
"La Realtà t'insegna la Vita. La Fantasia a viverla."
http://www.comixcomunity.com/
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Zogo

text:
Lo sapevate? Il giorno Tue, 28 Sep 2004 08:57:11 +0200, lo IAFer Tracce
di Fumetto <traccedi...@SALUTOinwind.it> ha scritto:
>[QUOTE]
>L'uscita del secondo numero è prevista per venerdì 1° ottobre, quando i
>lettori de "La Repubblica" potranno acquistare, assieme al quotidiano,
>un volume, anch'esso a colori, che raccoglie due classiche storie di
>Tex, scritte da Gianluigi Bonelli e disegnate da Aurelio Galleppini
>("Tex contro Mefisto" del 1958 e "Le origini di Mefisto" del 1949), con
>una introduzione di Sergio Bonelli.
>[/QUOTE]
Azz, questo si' che e' un volume di Tex che merita l'acquisto (perlomeno
per chi non ha mai letto quelle storie), non come quello della prima
serie fatto di storie di seconda scelta.
Zogo
--
Per ogni problema complesso c'e' sempre una soluzione semplice.
Ed e' sbagliata.
(G.B. Shaw)


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
[cut]
> [quote]
> Intanto, gli appassionati di Aquila della Notte e dell'Indagatore
> dell'Incubo possono recuperare (sul sito
www.repubblica.it
.) due
> interviste a Tiziano Sclavi e a Sergio Bonelli, pubblicate su "La
> Repubblica" venerdì 24 settembre e domenica 26 settembre, e firmate
> rispettivamente da Stefano Bartezzaghi e Michele Serra.
> [/quote]
[cut]
Peraltro, non sono accessibili se non abbonati.
Qualcuno che abbia la possibilità di accedere agli archivi (abbonato),
potrebbe postarle, please? THX!



title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Boh ha
improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!)
>> pagine a 6,90 euro in piu'.

> Vale?
immagino che in termini di resa calorica ci siano combustibili piu'
economici di un volume di tex >;)
che poi ancora non ho capito... com'e' possibile che sia a colori?
--
Gorgon


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Tetsuya,
l'allegro pittore omicida ha improvvisamente richiesto l'aiuto del
Daitarn III gridando:
>>> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!)
>>> pagine a 6,90 euro in piu'.
>> Vale?
> Morenooooooooooooooooo tocca a te! voglio il monologo su Tex ^_^
ad occhio e croce ha mooooooolte piu' speranze di convincermi a
comprare tutti e tre i volumi di the calling a 50 e passa euri...
non so se rendo ^^;
[mooooooolte]
--
Gorgon
- Bruce, voglio solo parlare...
- Ho finito di parlare. Vattene dalla mia caverna!


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Boh:
>> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!) pagine a
>> 6,90 euro in piu'.
>Vale?
Ottime, solide e ben sceneggiate storie. Al contrario di quelle della
precedente iniziativa.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Laz

text:
Gorgon wrote:
> immagino che in termini di resa calorica ci siano combustibili piu'
> economici di un volume di tex >;)
>
> che poi ancora non ho capito... com'e' possibile che sia a colori?
Un po' come certi film di Stanlio e Ollio, direi :-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why are things so heavy in the future? Is there a problem with the Earth's
gravitational pull?"


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
>>> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!) pagine a
>>> 6,90 euro in piu'.
>> Vale?
>
> Ottime, solide e ben sceneggiate storie. Al contrario di quelle della
> precedente iniziativa.
Di preciso qualcuno sa che numeri ristampa, esattamente?
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Sometimes I could get even, sometimes I could give up, sometimes I could
give, sometimes I never give a fuck"


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
>, sei in arresto per detenzione di un
materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai da dire a tua
discolpa?
>che poi ancora non ho capito... com'e' possibile che sia a colori?
Hai presente quel cd con su scritto  "Adobe Photoshop"?
Ce l'hanno anche alla Panini...indovina che han fatto? :)



title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Ground control to major Laz:
>>>> *Tex contro Mefisto*
>Di preciso qualcuno sa che numeri ristampa, esattamente?
Se e' quello che penso, contiene le storie uscite nel cartonato
omonimo (non mi ricordo se glia' li' erano state colorate), che, mi
pare, facevano parte dei primi numeri della serie (non oltre il 50,
comunque).
Sulla storia "le origini di Mefisto", non saprei, ma visto che si
parla del Mefisto "in tuta rossa e cornini" potrebbero aver
reintitolato in quel modo una delle primissime storie di Tex, o averne
fatto un'altra versione.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 29 Sep 2004 21:56:10 +0200, da "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>:
>Sulla storia "le origini di Mefisto", non saprei, ma visto che si
>parla del Mefisto "in tuta rossa e cornini" potrebbero aver
>reintitolato in quel modo una delle primissime storie di Tex, o averne
>fatto un'altra versione.
Penso la prima che hai detto: sul sito di Repubblica la descrivono come
una storia del 1949 di Bonelli e Galleppini...
Ciao!
Gray Mouser


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 29 Sep 2004 19:11:59 GMT, lo IAFer Gorgon
<
gorg...@despammed.com
> ha scritto:
>>> *Tex contro Mefisto*, per la precisione... Volume di 400 (!)
>>> pagine a 6,90 euro in piu'.
>
>> Vale?
>
>immagino che in termini di resa calorica ci siano combustibili piu'
>economici di un volume di tex >;)
eretico ;-)
>che poi ancora non ho capito... com'e' possibile che sia a colori?
Probabilmente usano i colori realizzati per uno dei volumi natalizi
Mondadori.



title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Lo sapevate? Il giorno Wed, 29 Sep 2004 21:56:10 +0200, lo IAFer
"Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto:
>Sulla storia "le origini di Mefisto", non saprei, ma visto che si
>parla del Mefisto "in tuta rossa e cornini" potrebbero aver
>reintitolato in quel modo una delle primissime storie di Tex, o averne
>fatto un'altra versione.
Visto che si parla della prima storia con Mefisto e dell'anno 1949, non
puo' che essere quella che si trova su Tex n.3, in cui Mefisto e' ancora
soltanto una spia che fa l'illusionista come copertura. Il suo abito di
scena e' il tipico costume da diavolo, con i cornini, ma ammetto che il
colore rosso l'ho solo supposto come il piu' probabile (nonche' per
analogia con Devil :-)



title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: New AMZ

text:
"Zogo" <
mfzogo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:526ml05hg18orimu1...@4ax.com...
> Visto che si parla della prima storia con Mefisto e dell'anno 1949, non
> puo' che essere quella che si trova su Tex n.3, in cui Mefisto e' ancora
> soltanto una spia che fa l'illusionista come copertura. Il suo abito di
> scena e' il tipico costume da diavolo, con i cornini, ma ammetto che il
> colore rosso l'ho solo supposto come il piu' probabile (nonche' per
> analogia con Devil :-)
Non so se sia analogia con Devil, ma il diavolo solitamente e' vestito con
una tuta aderente rossa
P.S: Pellegrino, che ti dicevo?
--
Ciao,
Francesco


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

text:
Ground control to major Zogo:
>Visto che si parla della prima storia con Mefisto e dell'anno 1949, non
>puo' che essere quella che si trova su Tex n.3, in cui Mefisto e' ancora
>soltanto una spia che fa l'illusionista come copertura.
E allora le altre devono essere Tex 39 e 40, con la prima
riapparizione di Mefisto e con alcune scene, specie verso il finale,
da antologia...
--
Buon cammino!
il_pellegrino


title: [REPUBBLICA] Venerdi' il secondo volume

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Wed, 29 Sep 2004 20:50:31 GMT,  "New AMZ"
<
gerba...@libero.it
> scripsit:
>Non so se sia analogia con Devil, ma il diavolo solitamente e' vestito con
>una tuta aderente rossa
"Vestito di rosso? E chi sono io, Babbo Natale?" (Satan Claus)
Potenza dello slato...
^__^
Mi ha impressionato come in questa storia Mefisto sia ancora Steve
Dickart, e il suo vero aspetto sia quello del classico vilain con
baffi, cilkindro e monocolo... (per citarne un altro, Mr. X di "Tiger
Mask", o Lord Albert di Giant Robo, o il cattivo nei vecchi cartoon
della Warner Bros).
E quella volta aveva veramento inguaiato Tex. In seguito, per fare lo
stesso con Carson, fara' ricorso all'ipnosi e via via a mezzi sempre
piu' sovrumani...
Bye
S.


title: Alita 10...semplicemente sublime...

author: Lone Wolf

text:
Se il precedente numero non ha soddisfatto tutti, questo rimedierà a
tutto, vi lascerà con il fiato sospeso, vi intrigherà pagina dopo
pagina, insomma (ancora) tanti stravolgimenti nella vita di Alita...
spoiler!!!
...
...Desty Nova ancora vivo (?_? nanotecnologia...vojo anch'io ^_^;;;)
....Alita che da eroina diventa l'essere più odiato della
discarica...'azz :-(
ma si rifarà facendo fuori Zapan (che sia *veramente* morto?...stavolta
si, eh!)
Una cosa però mi è rimasta impressa ancor più nella mente...una scena
bellissima, il momento in cui Alita cadendo nel vuoto (dopo aver ucciso
Zapan), poco prima dell'impatto al suolo, viene sorretta dal berserker,
che forma intorno al corpo martoriato di Alita come delle ali, quasi ad
attenuarne la discesa... stupendo...
Grande Kishiro, grande!
...
•••
  bye ;)
                 •
          •• LONE WOLF ••
                 •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
•         Crazy fan of           •
• Ai Amano & Moemi Hayakawa ^__^ •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
                 •
     ••••••••••••••••••••••••
    • Supreme fan of Berserk •
     ••••••••••••••••••••••••
               •••••


title: Alita 10...semplicemente sublime...

author: Igor

text:
blu...@input.lognet.it
 (Alessandro Fiorino) ha scritto:
>Dove lo hai trovato Alita 10 ????
C'era in anteprima a PadovaComics, insieme ad Evangelion e a Slam Dunk
2.
Igor
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Mi chiedo spesso perche' siamo a questo mondo...
 e in particolare perche' ci sono gli altri."
                                          Dyd
To reply via e-mail REMOVE the anti-spam shield


title: Alita 10...semplicemente sublime...

text:
Nel giorno Wed, 15 Oct 1997 20:14:16 GMT
il destino chiamò
blu...@input.lognet.it
 (Alessandro Fiorino)
> Dove lo hai trovato Alita 10 ????
Padova Comics...



title: ormai siamo tutti classificati

text:
volevo informarvi che ormai non c'è scampo per nessuno, sull'ultimo
numero di BASTARD!!noi garantisti,noi metallari ,noi patiti di giochi
di ruolo ,a parere della planet manga saremmo degli ottusi che
considerano la versione della granata come quella più attendibile e
che rinneghiamo ,a dire  loro,l'operato di Hagiwara. Secondo me stanno
dicendo tante stronzate non riesco a credere che la citazione della
granata Antasax fosse sbagliata(chiaro riferimento agli Antrax e ai
Saxon) e non Anslasax che sembra più il nome di un lassativo e tutte
le volte che lo pronuncio mi si sloga la mascella e non riesco nemmeno
a credere (cosa che mi ha dato ancora più fastidio della nuova
versione) è che l'autore abbia optato per il nome   il nome degli
cantesimi in piccolo.La casa editrice basa la sua veridicità su un
libro di illustrazioni di Hagiwara se qualcuno ne è a conoscenza me lo
faccia sapere.REO.


title: dragon ball z

author: LUIGI CARROZZO

text: cercasi urgentemente immagini di dragon ball Z


title: [PARADISE TOO!] mica male!!!

author: Fuliggians

text:
mercì bocù LEXY
con questo secondo volume di schecs e vignettine, finalmente possiamo vedere
la genesi di strangers in paradise.
Moore (T.) ha un tratto fine ed elegante. E la striscia quotidiana sembra
gli si confaccia molto.
I personaggi sono belli, e per tutto il volume si sorride... il che ora come
ora non è cosa da poco.
Mi fa venire voglia di prendere la matita in mano e fare schizzi, schizzi
ovunque su qualunque cosa....
loghi, faccine da mettere sui biglietti di natale, caricature...
insomma un volume che ti fa amare il fumetto
VOTO: 8
--
FULIGGIANS
--------------------------------------------------------
Il messaggio trasmesso non sempre
è quello che si riceve


title: [PARADISE TOO!] mica male!!!

author: Eldar - Ettore - Dice

text:
Fuliggians ha scritto:
> mercì bocù LEXY
> con questo secondo volume di schecs e vignettine, finalmente possiamo
vedere
> la genesi di strangers in paradise.
SECONDO???
Vuoi dire che è uscito il secondo volume di Paradise Too???
Ora piango... dovrò aspettare due settimane per prenderlo!!!
Alla luce del primo devo dire che Terry Moore è un autore che ha la rara
dote di far veramente sorridere il lettore, di farlo stare bene! Io almeno
ho avuto questa sensazione leggendolo... un umorismo leggero, eppure
intelligente.
Che in Strangers in Paradise si complementa molto bene ai toni più
drammatici della storia.
*- - - - - - - - -*
Eldar - Ettore - Dice
elda...@hotmail.com
"Quis custodiet ipsos custodes?"
*- - - - - - - - -*
Lo Spazio Bianco
Dove i fumetti sono tutti uguali
http://www.lospaziobianco.it
*- - - - - - - - -*
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [PARADISE TOO!] mica male!!!

text:
>
> SECONDO???
> Vuoi dire che č uscito il secondo volume di Paradise Too???
>
> Ora piango... dovrň aspettare due settimane per prenderlo!!!
>
sě!!!!!!!!!!
ed č pure piů bello del primo!!!!!!!!!!
slurp!!! la fatina che ama la torta di fragole!!!!


title: [PARADISE TOO!] mica male!!!

author: Skalda

text:
Fuliggians ha scritto:
>con questo secondo volume di schecs e vignettine, finalmente possiamo vedere
>la genesi di strangers in paradise.
Imho il valore di questi volumi e' proprio documentaristico.
Una sorta di "cosi' nasce un fumetto", o " anatomia di un creativo " o
"poche idee buone? ricicliamole sino alla morte".
E' sicuramente interessante leggere come le idee vanno formandosi nella
testa dell'artista, come i caratteri abbozzati diventano personaggi, come
pian piano le idee vengono accumulate e poi scartate.
>Moore (T.) ha un tratto fine ed elegante. E la striscia quotidiana sembra
>gli si confaccia molto.
In realta' nessuna di queste strisce e' stata mai pubblicata su quotidiani,
o meglio nessuna e' mai stata pubblicata prima di ParadiseToo.
Questo semplice fatto vorra' pur dire qualcosa, imho. ;)
Non che Terry sia negato, o gli manchino i tempi comici (come mi ha detto
non mi ricordo chi all'Impact). Semplicemente gli manca quel *quid* per
fare di una striscia carina un striscia da ricordare.
Probabilmente i supervisori americani sono abituati male, messo a confronto
della maggior parte delle strisce italiane (a proposito, negli '80 c'era il
boom e ora basta?) Terry Moore non sfigura affatto. E' che lui deve
competere con gente come Watterson, Trudeau etc etc
>I personaggi sono belli, e per tutto il volume si sorride... il che ora come
>ora non č cosa da poco.
Sě, pero' se si sghignazzasse sarebbe meglio. ;)
Certe gag sono proprio carine, ma per esempio io preferisco Wonderland a
Kixie.
>Mi fa venire voglia di prendere la matita in mano e fare schizzi, schizzi
>ovunque su qualunque cosa....
Se solo fossi capace. :-/
Ah. imho meglio il primo volume del secondo.
--
S|<alda


title: [PARADISE TOO!] mica male!!!

text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:atknnd$1bmf$1...@ID-53366.news.dfncis.de...
> boom e ora basta?) Terry Moore non sfigura affatto. E' che lui deve
> competere con gente come Watterson, Trudeau etc etc
Va bene, ok, quelli sono mostri sacri, e infatti arrivano fino a noi, ma in
USA effettivamente pubblicano di tutto di più, in formato strip. Anche il
più piccolo giornaletto scolastico ha la sua strip quotidiana, e devo dire
che come cultura mi piace, è un peccato che in Italia non riesca ad
attecchire, ma forse è la mancanza di stripper di valore. E a confronto con
la media Wonderland è ottimo! Quale cribbio era il sito che raccoglieva una
20na di questi titoli, alcuni famosissimi, altri assolutamente
under-underground??? porca non l'ho bookmarkato!
> Sì, pero' se si sghignazzasse sarebbe meglio. ;)
> Certe gag sono proprio carine, ma per esempio io preferisco Wonderland a
> Kixie.
yes! agree


title: [PARADISE TOO!] mica male!!!

text:
Fuliggians ha scritto:
>Va bene, ok, quelli sono mostri sacri, e infatti arrivano fino a noi, ma in
>USA effettivamente pubblicano di tutto di piů, in formato strip.
Perche' le strip sui quotidiani sono (ancora?) diffusissime. Da noi non
hanno mai attecchito veramente, siamo troppo abituati a leggerle in
raccolte o su riviste come Linus.
>Anche il piů piccolo giornaletto scolastico ha la sua strip quotidiana, e devo dire
>che come cultura mi piace, č un peccato che in Italia non riesca ad
>attecchire, ma forse č la mancanza di stripper di valore.
Da quello che avevo capito dalle note di Moore nessuna delle sue strip ha
avuto una grande diffusione. Per questo parlavo di *fallimenti*. Sono
d'accordo che ci sia qualche striscia divertente, ma alla fine mi sembra
che Moore faccia meglio a scrivere comic-book.
>E a confronto con la media Wonderland č ottimo!
E' vero anche che ne avremo viste 10 strisce.
> Quale cribbio era il sito che raccoglieva una
>20na di questi titoli, alcuni famosissimi, altri assolutamente
>under-underground??? porca non l'ho bookmarkato!
Forse enui lo sa. (sembra uno slogan, stasera lo metto come topic del
canale ^__^).
--
S|<alda


title: [Peanuts a Bologna] INFO!!

author: Yusaku Godai

text:
"Mendo" <
mendoG...@writeme.com
>
> Necessito di Info.
> Dove e' la mostra sui Peanuts a Bologna?
> Orari? Costo?
> Ultimo giorno valido per visitarla?
Se non sbaglio, qualche anno fa' anche a Roma fecero una mostra sui
Peanuts
--
Yusaku Godai - ICQ #60286112
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA
http://members.xoom.it/ikkoku
 -
yusak...@tin.it


title: [Peanuts a Bologna] INFO!!

author: Hellblazer

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
zx20Octqr74Ellc0oIv57i=Lx...@4ax.com...
> Ehi "Hellblazer" <
etriganILDE...@inwind.it
> sei gia' stato su
>
www.tvspot.it
?
si', ci sono gia' stato ed ho pure una richiesta: la mia ragazza vuole
assolutamente lo spot dei (credo) saccottini, quello con la canzoncina che
fa ''Good Morning, Good Morning'' e i bambini che sognano di essere i sette
nani....
> >Per il resto, il 21/22 settembre per me vanno benissimo...
>
> Perfetto, siamo gia' in 2! Chi si aggiunge? :)
ho anche scoperto dov'e' la Sala Borse: e' in Piazza Maggiore (come avevo
gia' intutito ^__^) difronte a Palazzo Re Enzo.
Hellblazer


title: [Peanuts a Bologna] INFO!!

text:
Yusaku Godai <
yusak...@tin.it
> wrote in message
LU3t5.5286$_U1....@news.infostrada.it...
Disse l'uomo Baldini & Castoldi, intervistato:
Una mostra come questa non c'e' mai stata in tutta Europa!
dai, vieni anche tu
(questo lo dico io)
Hellblazer


title: [Peanuts a Bologna] INFO!!

text:
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
Zyi1Oa2dw7RliZ...@4ax.com...
> Sei un grande :)
in realta' e' terribile che i 8 anni che vivo a Bologna abbia scoperto solo
ieri che l'enorme palazzo di Piazza Nettuno si chiami Sala Borse....
^___^
Hellblazer


title: [Peanuts a Bologna] INFO!!

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Mendo <
mendoG...@writeme.com
> wrote in message
Zyi1Oa2dw7RliZ...@4ax.com...
> Arrivera' a breve :)
Ti dò un suggerimento: orienta la parabola, e cerca TV10 Bieffenet, attiva
nel Salentino, e attendi fiducioso lo spot di un detersivo al limone 100%
Italiano, come recita lo spot. E' qualcosa di semplicemente allucinogeno e
allucinato. Se reggi al "Son da tutti assaiiiii imitatato" (è non è uno
refuso), c'è da scompisciarsi dal ridere.
Riflettete...
"Eeeee io son Italiaaaaanooooooooo"....
:-P
--
--
Giuseppe Gigante


title: Sul perché il fumetto in Italia è in crisi (o forse non lo è?...)

author: massimiliano clemente - komix.it

text:
Il bello di Internet č il poter comunicare con tutti. Ma proprio tutti,
anche con coloro con i quali non vorremmo. Questo č l'inizio della storia di
una e-mail arrivata per sbaglio a qualche migliaio di persone, ma grazie
alla quale possiamo continuare a parlare della - sě, č proprio lei! -
presunta, ovvero certa, crisi del fumetto, che attualmente č come discutere
di Massimi Sistemi.
Scusateci per lo stile scherzoso ma, dato che in questa vicenda sono
divampati toni da ''rettifiche ufficiali'', vorremmo spegnere gli ardori da
processo... del lunedě e concentrarci su quello che riteniamo preponderante:
la crescita dell'intero settore fumettistico a partire dagli autori
indipendenti e dalle autoproduzioni. E dato che in questi ultimi mesi
abbiamo assistito alla chiusura di Medicina Nucleare, alla "trasformazione"
della Lexy e ad altri sintomi collaterali del male oscuro, ci č sembrato
improrogabile e necessario aprire un dibattito chiedendo a Davide Zamberlan,
responsabile del Free Comics Club e autore di E.S.U., di scrivere un
articolo per entrare nel dettaglio della problematica.
Invitiamo autori, distributori, critici e voi lettori a intervenire nel
merito.
http://www.komix.it/article.php?sid=3347


text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Wed, 2 Jul 2003 16:34:16 +0200 da "massimiliano clemente -
komix.it
"
<
max...@komix.org
>:
>Invitiamo autori, distributori, critici e voi lettori a intervenire nel
>merito.
>
http://www.komix.it/article.php?sid=3347
Mi sembra che l'articolo non dica niente di particolarmente nuovo. Viene
nominata la concorrenza di tv, videogiochi, internet, ecc. e che i
lettori sono diminuiti e che continueranno a diminuire. Viene accennato
al fatto, noto e arcinoto, che ci sono pochi sbocchi per i nuovi autori,
che e' praticamente impossibile fare una gavetta decente, che i pochi
talenti devono tentare la rischiosa strada dell'autoproduzione oppure
proporsi all'estero, ecc.
Insomma, cosa che si sanno.
Venendo poi all'argomento principale del discorso - e cioe' le pecche
della distribuzione - una risposta telegrafica (al momento non riesco a
dare di piu') potrebbe essere che IMHO Zamberlan sottovaluta, o
tralascia di nominare, due cose fondamentali:
1) Anteprima e' si' veicolo di informazione, ma rivolto (principalmente)
alle fumetterie, e non ai lettori. E a quel che ne so, questa sua
funzione la svolge bene... Ma non ci si puo' aspettare che faccia altro,
e cioe' far conoscere ai potenziali lettori quali siano tutte le offerte
disponibili in uscita. Questo e' un lavoro che, purtroppo per loro,
grava soprattutto sulle spalle dei poveri negozianti;
2) nonostante cio' che Z. sembra pensare, le fumetterie sono cosa
effettivamente _diversissima_ dalle edicole: la differenza principale
tra le due categorie e' IMHO che per le fumetterie non c'e' il diritto
di resa, mentre per le edicole si'. Per cui, non c'e' affatto da
stupirsi che le edicole espongano al pubblico copie di una data
pubblicazione (riuscendo anche a vendere) mentre la maggior parte delle
fumetterie non osano neanche ordinarle: le prime infatti, passato un tot
di tempo, rimandano indietro l'invenduto e chi s'e' visto s'e' visto, le
fumetterie invece se lo prendono in [censura].
Bisognerebbe accordar loro il diritto di resa.
Un paio di cose ancora sarebbero da dire, riguardo l'articolo:
1) ...come sarebbe a dire, che il ricevente di una mail privata puo'
publicarla o farne leggere il contenuto a chi gli pare??? Neanche per
sogno, senza il consenso esplicito del mittente non puo' farlo
assolutamente. Consenso che, qui, a quanto mi e' dato di capire, era
stato negato esplicitamente (da Andrea Rivi, nella fattispecie).
2) ...io la crisi, ci sia o non ci sia, l'ho sempre percepita piu' che
altro proprio come quella crisi di lettori che Zamberlan nega...
3) ...dai, "Scommettiamo che..." non faceva 25 milioni di audience! :-)
Ciao!
Gray Mouser


author: Firpo

text:
"massimiliano clemente -
komix.it
" <
max...@komix.org
> ha scritto nel
messaggio news:bduqns$7qm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
.
> Invitiamo autori, distributori, critici e voi lettori a intervenire nel
> merito.
Concordo con Gray Mouser. L'articolo non dice niente di particolarmente
nuovo. Anzi, in un caso (quando fa riferimento a
tv,consolle,videogiochi,etc) scade nel trito e ritrito (secondo me la tesi
delle "altre forme di intrattenimento" che "rubano" i clienti al mondo del
fumetto non è neppure tanto valida). Comunque, per quanto riguarda la sua
critica al mondo della distribuzione, penso che centri il punto, ma forse
solo di striscio. Sbaglia infatti secondo me quando dice che non c'è crisi
di lettori (è palese che non ci sono più i lettori di qualche anno fa,
quando le edicole straripavano di roba, anni in cui un ottimo prodotto come
ESU, sarebbe stato sicuramente in edicola e avrebbe venduto migliaia di
copie) ma ha ragione quando indica come uno dei "colpevoli" i canali della
distribuzione. Il fatto è che il mercato fumettistico italiano sta
cambiando, non più "edicolocentrico" ma "libreriocentrico" ma le
"strutture"(negozi,editori,distributori) che regolano questo mercato non
sono in grado di gestire adeguatamente questa transizione. Una transizione
che vede si sempre meno lettori ma anche sempre più lettori disposti a
spendere di più ma che, paradossalmente, non sono aiutati a spendere di più
proprio da chi dovrebbe farlo (e che da questo avrebbe da guadagnarci). Il
punto dolente è quello che sottolinea Zamberlan (e Diego Gabriele
nell'annuncio della chiusura di Medicina Nucleare): la mancanza di
informazione
E'un po il discorso che si faceva nel thread "I Cartonati e le fumetterie" :
finchè la pubblicità per i fumetti sarà relegata in un catalogo che costa la
bellezza di 3 euro e rotti è impensabile che ci siano lettori informati.
Allo stesso modo è impensabile che tutte le fumetterie (prive del diritto di
resa, e anche loro limitate -per quanto riguarda l'informazione- ai soli
mega e ad) si accollino la spesa di comprare sempre tutto. Zamberlan sbaglia
con la storia dello scambio di e-mail tra lui e Pan (anche a me è sembrato
molto poco corretto rendere pubbliche conversazioni private) ma comprendo
benissimo il suo sfogo di autore nel vedere che il suo prodotto non riceve
le soddisfazioni che le sue potenzialità permetterebbero. Di questo Pan ha
colpa? non in maniera assoluta. La colpa in primo luogo è di un mercato in
cui la domanda (di qualsiasi prodotto , figuriamoci quelli indipendenti) è
sempre più misera ma certo se un lettore (dato che la distribuzione in
edicola è un utopia) non sa nemmeno dell'esistenza di ESU è difficile che lo
domandi (e questo purtroppo vale per un sacco di altre cose). Quindi che
fare? O si fa la mossa (audace ma secondo me a lungo termine redditizia) di
studiare un qualche possibile diritto di resa per i comic-shop (vedere i
volumi sugli scaffali è la migliore pubblicità) oppure si tenta perlomeno di
rendere tutti i lettori più informati (e anche a molti gestori di fumetterie
un po di conoscienza in più non guasterebbe). Come? Quello che potrebbe fare
Pan (e che se l'avesse fatto cose come ESU venderebbero sicuramente di più)
è rendere Anteprima gratis (o comunque a un prezzo irrisorio). Ma anche gli
editori potrebbero fare qualcosa : c'è il problema che tante fumetterie non
tengono (volenti o nolenti) in negozio i volumi di un sacco di editori :
bene, ma almeno mandiamo in quelle fumetterie i cataloghi di questi editori.
Sono piccole cose, ma in un mercato striminzito com'è quello dei fumetti,
dove le centinaia se non le decine di copie fanno la differenza tra successo
e fallimento, potrebbero voler dire tanto.


author: Livio

text:
Firpo ha scritto:
> > Invitiamo autori, distributori, critici e voi lettori a intervenire nel
> > merito.
> L'articolo non dice niente di particolarmente
> nuovo. Anzi, in un caso (quando fa riferimento a
> tv,consolle,videogiochi,etc) scade nel trito e ritrito (secondo me la tesi
> delle "altre forme di intrattenimento" che "rubano" i clienti al mondo del
> fumetto non è neppure tanto valida).
per me, a certe condizioni, sì...
(attenzione, scado nel biografico, può indurre sonnolenza...)
30 anni fa alla tv c'era solo Lucio Dalla che presentava i programmi per
ragazzi, il Mago Zurlì e Carosello, i fumetti erano anche un'ancora di
salvezza...
(anche perchè se stavi male, all'epoca, non avevi il televisore in
camera...)
d'altra parte oggi c'è un'offerta di fonti d'intrattenimento
moooooooooolto maggiore, per cui se una casa editrice da ad un lettore una
sola, il lettore ci mette due secondi a ridisegnare il "buggette"...
detto questo, per me però Tomb Raider è un ottimo "alibi" per spiegare il
calo di vendite, parlando della SBE basta prendere imho in mano certi albi
di 5 o 6 qnni fa e quelli di oggi per notare delle differenze...
Legs Weaver? i primi numeri erano anche ironici, erano delle storie con
May-Legs-Harvey, c'erano le famose docce eccetera, gli ultimi numeri che
ho preso, quelli di Stefano Piani, erano essenzialmente investigativi
drammatici-"investigativi", May ed Harvey avevano un cammeo e basta e gli
albi erano alla Famiglia Cristiana... insomma, la serie qui è stata
rivoluzionata...
Dylan Dog, se non sbaglio, è stato abbandonato da Sclavi, detto niente...
ora non voglio parlare male di chi lo scrive adesso, perchè come serie DD
non mi è mai tanto piaciuta, ma non è mica facile sostituire TS...
Tex? Boselli era una delle cose migliori che fosse capitata alla serie, ma
lui adesso scrive per Dampyr...
e potrei continuare per ore...
e non paragoniamo la Marvel di 30 anni fa con quella di oggi, è come
paragonare champagne e succo di frutta...
insomma, sono un pò i tempi cambiati, ammettiamolo...
> Il fatto è che il mercato fumettistico italiano sta
> cambiando, non più "edicolocentrico" ma "libreriocentrico" ma le
> "strutture" che regolano questo mercato non
> sono in grado di gestire adeguatamente questa transizione.
secondo me anche perchè disperdono i loro sforzi in tante cose che non
hanno niente a che fare con il loro lavoro... vedi la faccenda delle
vendite online, che significa che ( :) per fare un esempio ironico
:)...)qualcuno alla Pincopalla Editore debba staccare un attimo per andare
a "inscatolare" quel misero albettino che il Livio di turno ha ordinato,
prendere la macchina ed andare alle poste, spedirlo, chiedere perchè gli
altri pacchi non sono ancora arrivati e ritornare in ufficio, dove
arrivano le telefonate di clienti incavolati perchè gli albi ordinati non
sono ancora arrivati...
:) conviene, questo delirio :)?
insomma, per dire la mia opinione in due secondi, se ci si fermasse un
attimo a riflettere sul come si lavora sarebbe meglio, perchè qua l'unica
cosa che non si fa, volente o nolente, è il lavoro 100% professionale...
Livio che sintetizza al massimo...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"Livio" <
livioilsin...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
news:bei4ui$t4e$1...@news.newsland.it...
> Firpo ha scritto:
>
> > > Invitiamo autori, distributori, critici e voi lettori a intervenire
nel
> > > merito.
>
> > L'articolo non dice niente di particolarmente
> > nuovo. Anzi, in un caso (quando fa riferimento a
> > tv,consolle,videogiochi,etc) scade nel trito e ritrito (secondo me la
tesi
> > delle "altre forme di intrattenimento" che "rubano" i clienti al mondo
del
> > fumetto non è neppure tanto valida).
>
> per me, a certe condizioni, sì...
> 30 anni fa alla tv c'era solo Lucio Dalla che presentava i programmi per
> ragazzi, il Mago Zurlì e Carosello, i fumetti erano anche un'ancora di
> salvezza...
> (anche perchè se stavi male, all'epoca, non avevi il televisore in
> camera...)
> d'altra parte oggi c'è un'offerta di fonti d'intrattenimento
> moooooooooolto maggiore, per cui se una casa editrice da ad un lettore una
> sola, il lettore ci mette due secondi a ridisegnare il "buggette"...
> detto questo, per me però Tomb Raider è un ottimo "alibi" per spiegare il
> calo di vendite, parlando della SBE basta prendere imho in mano certi albi
> di 5 o 6 qnni fa e quelli di oggi per notare delle differenze...
E vedi che alla fine siamo daccordo ? quello degli "altri media" è solo un
alibi. Se mai ha avuto un importanza nel calo del numero dei lettori questa
è stata anni fa, precisamente nei primi anni 80, con la nascita delle tv
commerciali (e relativi cartoni animati a iosa) e i vari Commodore, Atari,
Nintendo, etc etc. Io guardavo un sacco di cartoni (la terza parola che ho
detto dopo mamma, tilloe (traduzione: TV)è stata Tendi Tendy (trad:Candy
Candy), e smanettavo un sacco coi videogames eppure ho sempre letto un sacco
di fumetti. E con me tantissimi altri visto che Dylan Dog, Manga e il (2°)
boom dei fumetti supereroistici sono tutti fenomeni venuti dopo questa data.
Quindi la tesi degli altri media come "ladri" di lettori non regge. Quella
della qualità del prodotto è invece molto più seria.
Piccolo esempio extrafumettistico: qualche anno fa tutti parlavano della
crisi del cinema e delle sale vuote. Hanno ricominciato a fare bei film e la
gente è tornata al cinema.Punto. Alle volte la realtà è più semplice di
quello che sembra.
Ciao
 Fra
----------------------------
www.elektra.too.it
----------------------------


text:
Firpo ha scritto:
> > > L'articolo non dice niente di particolarmente
> > > nuovo. Anzi, in un caso
> > > scade nel trito e ritrito (secondo me la tesi
> > > delle "altre forme di intrattenimento" che "rubano" i clienti al
> > > fumetto non è neppure tanto valida).
> > per me, a certe condizioni, sì...
> > 30 anni fa alla tv c'era solo Lucio Dalla che presentava i programmi per
> > ragazzi, il Mago Zurlì e Carosello, i fumetti erano anche un'ancora di
> > salvezza...
> > (anche perchè se stavi male, all'epoca, non avevi il televisore in
> > camera...)
> > d'altra parte oggi c'è un'offerta di fonti d'intrattenimento
> > mooooooolto maggiore, per cui se una casa editrice da ad un lettore una
> > sola, il lettore ci mette due secondi a ridisegnare il "buggette"...
> > detto questo, per me però Tomb Raider è un "alibi" per spiegare il
> > calo di vendite, basta prendere imho in mano certi albi
> > di 5 o 6 qnni fa e quelli di oggi per notare delle differenze...
> E vedi che alla fine siamo d'accordo? quello degli "altri media" è solo un
> alibi.
sì, ma imho bisogna anche considerare che forse i lettori di 30 anni fa
erano lettori per mancanza di alternative, cioè lettori a cui in
definitiva del fumetto non gliene interessava niente...
e quindi parlare di ipotetiche "età dell'oro" non avrebbe senso, imho...
> Quindi la tesi degli altri media come "ladri" di lettori non regge. Quella
> della qualità del prodotto è invece molto più seria.
pienamente d'accordo a metà, nel senso che la questione "qualità del
prodotto" è seria pur basandosi **anche** su alcuni fattori
**demenziali**...
1. sicuramente mi sbaglierò, ma rispetto alla presunta "età dell'oro" gli
autori (alcuni!!!!!!!!!!!!!!) lavorano ****molto**** di più... e imho
questo si fa sentire...
2. mancano i "ricambi"... un tempo esistevano Monello, Intrepido, Corriere
dei Ragazzi e altre cose che in questo momento dimenticherò; oggi la SBE,
per colpa dei lettori, pubblica il 90% delle testate italiane... domanda:
se la SBE ha bisogno di uno sceneggiatore, a parte che alla WDI, a chi può
"fregarlo"?
3. la mancanza di serietà. Non avrò la migliore memoria, ma non mi sembra
di ricordare che 30 anni fa qualcuno scrivesse "Maria Grazia Perini, ti
odio!!!", oggi, solo su IAF, si "criticano" Gulli, Bottero, quella casa
editrice, Lupoi, i kappa boys e altri che non mi vengono in mente... a me
non sembra una cosa normale tutta questa "animosità"... e qualche motivo
di esistere ci sarà, no?
'nzomma, se si lavorasse con i mezzi di oggi usando la mentalità di 30
anni fa, altro che 'sta pseudocrisi da sorpresa dell'ovetto kindergarten...
> Piccolo esempio extrafumettistico: qualche anno fa tutti parlavano della
> crisi del cinema e delle sale vuote. Hanno ricominciato a fare bei film e la
> gente è tornata al cinema.Punto. Alle volte la realtà è più semplice di
> quello che sembra.
per forza, toglici tutti i paradossi di cui è infarcita...
Livio che pensa a com'era semplice e redditizio il mondo del fumetto di 30
anni fa...



text:
"Skalda" <
ska...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:belqo3$6ou6s$1@ID-
> >E con me tantissimi altri visto che Dylan Dog, Manga e il (2°)
> >boom dei fumetti supereroistici sono tutti fenomeni venuti dopo questa
data.
> >Quindi la tesi degli altri media come "ladri" di lettori non regge.
>
> Attenzione pero'.
> Le cifre sono ben diverse. Il calo dei lettori sul lungo periodo c'e'
stato
> sicuramente, ed e' nettissimo.
> Negli anni 60 le testate piu' popolari (Blek e Il Piccolo Ranger? boh, ci
> vorebbe Moreno...) vendevano milioni di copie, lo stesso nei primi '70.
Infatti, come dicevo nell'altro post, se mai gli altri media hanno
penalizzato il fumetto questo è stato nel fine anni 70 primi 80 con
l'avvento di cartoon e videogames (e guarda caso è all'incirca il periodo
del fallimento della Corno). Tirare fuori questa scusetta oggi è solo un
alibi e nemmeno dei più credibili


text:
"Livio" <
livioiln...@ecsait.it
> ha scritto nel messaggio
news:bekq5o$vo0
> > Quindi la tesi degli altri media come "ladri" di lettori non regge.
Quella
> > della qualità del prodotto è invece molto più seria.
>
> pienamente d'accordo a metà,
E te pareva......sei sempre il solito.....invece secondo me alla fine siamo
daccordo almeno al 99% infatti :
>nel senso che la questione "qualità del
> prodotto" è seria pur basandosi **anche** su alcuni fattori
> **demenziali**...
>
> 1. sicuramente mi sbaglierò, ma rispetto alla presunta "età dell'oro" gli
> autori (alcuni!!!!!!!!!!!!!!) lavorano ****molto**** di più... e imho
> questo si fa sentire...
Sacrosanta verità, in Bonelli certi sceneggiatori (ma anche certi
disegnatori) hanno ritmi alla Stakanov........e si vede.
> 2. mancano i "ricambi"... un tempo esistevano Monello, Intrepido, Corriere
> dei Ragazzi e altre cose che in questo momento dimenticherò; oggi la SBE,
> per colpa dei lettori, pubblica il 90% delle testate italiane... domanda:
> se la SBE ha bisogno di uno sceneggiatore, a parte che alla WDI, a chi può
> "fregarlo"?
Giusto, e questo -bisogna dargliene atto- è un problema che riconosce anche
il Sergione Nazionale, non contento (strano ma vero) della situazione
pressocchè monopolistica
> 3. la mancanza di serietà. Non avrò la migliore memoria, ma non mi sembra
> di ricordare che 30 anni fa qualcuno scrivesse "Maria Grazia Perini, ti
> odio!!!", oggi, solo su IAF, si "criticano" Gulli, Bottero, quella casa
> editrice, Lupoi, i kappa boys e altri che non mi vengono in mente... a me
> non sembra una cosa normale tutta questa "animosità"... e qualche motivo
> di esistere ci sarà, no?
Anche qui siamo daccordo, le cattiverie che girano nell'ambiente sono
sicuramente troppe (e magari un giorno arriverà qualcuno a fare un bello
studio sociologico dimostrando che questa è la riprova del fatto che i
fumetti sono "roba per bambini" :-P), ma comunque non le annovererei tra le
"cause" della crisi del fumetto


author: pellegrino at work

text:
Firpo <
fran...@libero.it
> ha scritto:
>> 1. sicuramente mi sbaglierò, ma rispetto alla presunta "età dell'oro" gli
>> autori (alcuni!!!!!!!!!!!!!!) lavorano ****molto**** di più... e imho
>> questo si fa sentire...
>
>Sacrosanta verità, in Bonelli certi sceneggiatori (ma anche certi
>disegnatori) hanno ritmi alla Stakanov........e si vede.
Siamo sicuri di questo dato?
Rileggendo i vecchi numeri di Tex, quando lo staff era molto piu' ristretto,
ripensando al fatto che Galep il giorno disegnava Occhio Cupo e la notte Tex,
dando un'occhiata al numero di disegnatori per testata, per questi ultimi non
andrei tanto sul sicuro.
Mi sembra, anzi, che la maggior parte di loro possa andare avanti a un ritmo
di una tavola al giorno (che e' enormemente piu' basso di quello tenuto in
tempi passati, tant'e' che Marcello, disegnatore della vecchia guardia, in
un'intervista all'annuario del fumetto sosteneva di tenere come minimo un
ritmo doppio).
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."
Inviato da
www.mynewsgate.net


author: Andy Roid

text:
On Fri, 11 Jul 2003 00:41:42 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
livioiln...@ecsait.it
 (Livio)) said:
>2. mancano i "ricambi"... un tempo esistevano Monello, Intrepido, Corriere
>dei Ragazzi e altre cose che in questo momento dimenticherò; oggi la SBE,
>per colpa dei lettori, pubblica il 90% delle testate italiane... domanda:
>se la SBE ha bisogno di uno sceneggiatore, a parte che alla WDI, a chi può
>"fregarlo"?
All'Eura?
>3. la mancanza di serietà. Non avrò la migliore memoria, ma non mi sembra
>di ricordare che 30 anni fa qualcuno scrivesse "Maria Grazia Perini, ti
>odio!!!", oggi, solo su IAF, si "criticano" Gulli, Bottero, quella casa
>editrice, Lupoi, i kappa boys e altri che non mi vengono in mente... a me
>non sembra una cosa normale tutta questa "animosità"... e qualche motivo
>di esistere ci sarà, no?
Cioe' e' sbagliato criticare? Finalmente esiste un modo per far sentire a piu'
persone la propria voce e opinione, senza filtraggi di mezzo, e questo sarebbe
una mancanza di serieta'? Esistono anche le *mele marcie* che sparano sentenze
e/o cazzate solo con lo scopo di danneggiare altri, ma poi vengono (quasi?)
sempre smentite.
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


text:
"Andy Roid" <andy...@MADMANlibero.it> ha scritto nel messaggio
> >3. la mancanza di serietà. Non avrò la migliore memoria, ma non mi sembra
> >di ricordare che 30 anni fa qualcuno scrivesse "Maria Grazia Perini, ti
> >odio!!!" ... a me non sembra una cosa normale tutta questa "animosità>
> Cioe' e' sbagliato criticare? Finalmente esiste un modo per far sentire a
piu'
> persone la propria voce e opinione, senza filtraggi di mezzo, e questo
sarebbe
> una mancanza di serieta'? Esistono anche le *mele marcie* che sparano
sentenze
> e/o cazzate solo con lo scopo di danneggiare altri, ma poi vengono
(quasi?)
> sempre smentite.
Non penso che si riferisse alla critica quanto alle varie leticate e tirate
di frecciatine(one) tra gli addetti ai lavori . O forse ho capito male io?


text:
"pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2003071...@mynewsgate.net...
> Firpo <
fran...@libero.it
> ha scritto:
>
> >> 1. sicuramente mi sbaglierò, ma rispetto alla presunta "età dell'oro"
gli
> >> autori (alcuni!!!!!!!!!!!!!!) lavorano ****molto**** di più... e imho
> >> questo si fa sentire...
> Siamo sicuri di questo dato?
> Rileggendo i vecchi numeri di Tex, quando lo staff era molto piu'
ristretto,
> ripensando al fatto che Galep il giorno disegnava Occhio Cupo e la notte
Tex,
Rispetto a quei periodi no, ma rispetto a qualche anno fa?
Bo
Comunque più che altro io parlavo di sceneggiatori (che infatti si ritrovano
troppo spesso a "dilatare" il (già abusato) gioco del citazionismo scadendo
nella scopiazzatura vera e propria, vedi l'ultimo Dyd e Misery non deve
morire)


text:
Andy Roid ha scritto:
> >2. mancano i "ricambi"... un tempo esistevano Monello, Intrepido, Corriere
> >dei Ragazzi e altre cose che in questo momento dimenticherò; oggi la SBE,
> >per colpa dei lettori, pubblica il 90% delle testate italiane... domanda:
> >se la SBE ha bisogno di uno sceneggiatore, a parte che alla WDI, a chi può
> >"fregarlo"?
> All'Eura?
non mi sembra che siano tutti italiani gli sceneggiatori, poi magari mi
sbaglierò, seguendo quelle testate moooooooooolto saltuariamente...
> >3. la mancanza di serietà. Non avrò la migliore memoria, ma non mi sembra
> >di ricordare che 30 anni fa qualcuno scrivesse "Maria Grazia Perini, ti
> >odio!!!", oggi, solo su IAF, si "criticano" Gulli, Bottero, quella casa
> >editrice, Lupoi, i kappa boys e altri che non mi vengono in mente... a me
> >non sembra una cosa normale tutta questa "animosità"... e qualche motivo
> >di esistere ci sarà, no?
> Cioe' e' sbagliato criticare?
ehm, non mi sono spiegato io, non è sbagliato, per carità (Andy Roid, che
ti prende che mi tratti come se fossi Capitan Stronzo, eh?????????), è che
trovo assurdo che qualcuno abbia motivi per "odiare" gli editor...
nel senso che visto il lavoro che fanno noi dovremmo essere loro grati,
dovremmo coccolarli, dare loro "peluches" eccetera ed invece, per motivi
che più o meno si sanno (nel senso che non ho capito perchè Gulli sia
odiato da non mi ricordo chi...), tutti si beccano uno o due accidenti...
Livio che pensava di essersi spiegato...



text:
Firpo ha scritto:
> > >3. la mancanza di serietą. Non avrņ la migliore memoria, ma non mi sembra
> > >di ricordare che 30 anni fa qualcuno scrivesse "Maria Grazia Perini, ti
> > >odio!!!" ... a me non sembra una cosa normale tutta questa "animositą>
> > Cioe' e' sbagliato criticare? Finalmente esiste un modo per far sentire a
> piu'
> > persone la propria voce e opinione, senza filtraggi di mezzo, e questo
> sarebbe
> > una mancanza di serieta'? Esistono anche le *mele marcie* che sparano
> sentenze
> > e/o cazzate solo con lo scopo di danneggiare altri, ma poi vengono
> (quasi?)
> > sempre smentite.
> Non penso che si riferisse alla critica quanto alle varie leticate e tirate
> di frecciatine(one) tra gli addetti ai lavori.
e alle litigate degli editor con i lettori...
Livio che non ne ha capito l'utilitą...



text:
Firpo ha scritto:
> > > Quindi la tesi degli altri media come "ladri" di lettori non regge.
> Quella
> > > della qualità del prodotto è invece molto più seria.
> >
> > pienamente d'accordo a metà,
> E te pareva......sei sempre il solito.....
:) è il segreto del mio fascino :)...
> >nel senso che la questione "qualità del
> > prodotto" è seria pur basandosi **anche** su alcuni fattori
> > **demenziali**...
> >
> > 1. sicuramente mi sbaglierò, ma rispetto alla presunta "età dell'oro" gli
> > autori (alcuni!!!!!!!!!!!!!!) lavorano ****molto**** di più... e imho
> > questo si fa sentire...
> Sacrosanta verità, in Bonelli certi sceneggiatori (ma anche certi
> disegnatori) hanno ritmi alla Stakanov........e si vede.
che poi non è sempre stato così, se non sbaglio i primi numeri di Tex,
quelli disegnati da Galep dopo Occhio Cupo erano degli albetti spillati da
poche pagine...
> > 2. mancano i "ricambi"... un tempo esistevano Monello, Intrepido, Corriere
> > dei Ragazzi e altre cose che in questo momento dimenticherò; oggi la SBE,
> > per colpa dei lettori, pubblica il 90% delle testate italiane... domanda:
> > se la SBE ha bisogno di uno sceneggiatore, a parte che alla WDI, a chi può
> > "fregarlo"?
> Giusto, e questo -bisogna dargliene atto- è un problema che riconosce anche
> il Sergione Nazionale, non contento (strano ma vero) della situazione
> pressocchè monopolistica
bè, imho non è per niente strano, tu cosa ha guadagnato la SBE dagli
sforzi della Star di buttarsi sulla produzione made in Italy, Luca Enoch,
per esempio...
se il pubblico (un altro grossissimo responsabile di questa pseudocrisi da
barzelletta) avesse sostenuto quegli sforzi, hai presente come poteva
essere il mercato del fumetto...
> > 3. la mancanza di serietà. Non avrò la migliore memoria, ma non mi sembra
> > di ricordare che 30 anni fa qualcuno scrivesse "Maria Grazia Perini, ti
> > odio!!!", oggi, solo su IAF, si "criticano" Gulli, Bottero, quella casa
> > editrice, Lupoi, i kappa boys e altri che non mi vengono in mente... a me
> > non sembra una cosa normale tutta questa "animosità"... e qualche motivo
> > di esistere ci sarà, no?
> Anche qui siamo d'accordo, le cattiverie che girano nell'ambiente sono
> sicuramente troppe (e magari un giorno arriverà qualcuno a fare un bello
> studio sociologico dimostrando che questa è la riprova del fatto che i
> fumetti sono "roba per bambini" :-P),
eh, io non mi sorprenderei...
> ma comunque non le annovererei tra le
> "cause" della crisi del fumetto
imho sì, a parte il tempo sprecato dietro vere e proprie cazzatine, a
parte la figura che si fa con il pubblico, a parte la perdita di
credibilità ("Firpo, Firpo, lui mi ha fatto i dispetti, mi ha cacciato la
linguaccia, e allora io gli tiro la treccia, oh!"), si crea un'atmosfera
da tutti contro tutti al posto di una da "oh, o collaboriamo o la
prendiamo tutti nel culo"...
Livio stufo di quest'atmosfera da "peggio che asilo infantile"...



text:
On Fri, 11 Jul 2003 20:23:09 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
liviononsi...@ecsait.it
 (Livio)) said:
>> All'Eura?
>
>non mi sembra che siano tutti italiani gli sceneggiatori, poi magari mi
>sbaglierò, seguendo quelle testate moooooooooolto saltuariamente...
Non sono tutti italiani, pero' ultimamente stanno dando lavoro anche a degli
itaiani. Lo stesso sta succendo in casa magic, dopo l'alleanza con Innocent
Victim.
>> Cioe' e' sbagliato criticare?
>
>ehm, non mi sono spiegato io, non è sbagliato, per carità (Andy Roid, che
>ti prende che mi tratti come se fossi Capitan Stronzo, eh?????????), è che
>trovo assurdo che qualcuno abbia motivi per "odiare" gli editor...
Dipende cosa si intende per odio. Se uno odia un editor, perche' questi ha
presentanto le storie in una maniera per lui incocepibile, mi sembra un odio
giustificato. Voglio dire, io, amante di Alan Moore, odio un editor che pensa
sia possibile pubblicare Watchmen senza le parti scritte alla fine di ogni
capitolo, e credo sia giusto parlarne male come editori, perche' e' abbastanza
evidente la sua incompentenza come curatore di un'opera.
Se come odio, intendi piu' un sentimento da serial killer, non so cosa possa
spingere delle persone a tanto...comunque penso sempre che se qualcuno viene
accusato su un newsgroup e se le accuse sono false, queste verrano presto
smentite.
>nel senso che visto il lavoro che fanno noi dovremmo essere loro grati,
>dovremmo coccolarli, dare loro "peluches" eccetera ed invece, per motivi
>che più o meno si sanno (nel senso che non ho capito perchè Gulli sia
>odiato da non mi ricordo chi...), tutti si beccano uno o due accidenti...
Mi sembra che il fatto che gli diamo dei soldi, sia una forma di ringraziamento
piu' che sufficiente. Che altro devo fare? Se ho modo di parlarci, gli posso
dire grazie, ma non vedo perche' lo devo venerare.



text:
Andy Roid ha scritto:
> >> Cioe' e' sbagliato criticare?
> >
> >ehm, non mi sono spiegato io, non è sbagliato, per carità (Andy Roid, che
> >ti prende che mi tratti come se fossi Capitan Stronzo, eh?????????), è che
> >trovo assurdo che qualcuno abbia motivi per "odiare" gli editor...
> Dipende cosa si intende per odio. Se uno odia un editor, perche' questi ha
> presentanto le storie in una maniera per lui incocepibile, mi sembra un odio
> giustificato.
ma questo allora non è odio, ma giustificatissima disapprovazione a
livello professionale...
ma questo non ti porta a esagerare con i commenti, tu semmai dici qualcosa
tipo "X fa ai fumetti di AM quello che Rocco Siffredi fa alle sue
colleghe" o cose del genere...
qua ogni editor ha il suo "scusi, potrei lanciarle una maledizione
voodoo?"...
> >nel senso che visto il lavoro che fanno noi dovremmo essere loro grati,
> >dovremmo coccolarli, dare loro "peluches" eccetera ed invece, per motivi
> >che più o meno si sanno (nel senso che non ho capito perchè Gulli sia
> >odiato da non mi ricordo chi...), tutti si beccano uno o due accidenti...
> Mi sembra che il fatto che gli diamo dei soldi, sia una forma di
ringraziamento
> piu' che sufficiente.
'nzomma...
> Che altro devo fare? Se ho modo di parlarci, gli posso
> dire grazie, ma non vedo perche' lo devo venerare.
ma no, non si tratta di venerarlo...
Livio che per i 40 gradi che sta soffrendo eroicamente non sa cosa
suggerire...



text:
Andy Roid ha scritto:
> >> Cioe' e' sbagliato criticare?
> >
> >ehm, non mi sono spiegato io, non è sbagliato, per carità (Andy Roid, che
> >ti prende che mi tratti come se fossi Capitan Stronzo, eh?????????), è che
> >trovo assurdo che qualcuno abbia motivi per "odiare" gli editor...
e comunque non hai risposto alla domanda!!!!!!!!!!!!!!!!!!



text:
On Sun, 13 Jul 2003 19:39:36 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
livioil...@ecsait.it
 (Livio)) said:
>> >ehm, non mi sono spiegato io, non è sbagliato, per carità (Andy Roid, che
>> >ti prende che mi tratti come se fossi Capitan Stronzo, eh?????????), è che
>> >trovo assurdo che qualcuno abbia motivi per "odiare" gli editor...
>
>e comunque non hai risposto alla domanda!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Che vuoi che ti dica? Hai dato delle risposte che mi sono piaciute poco e mi
sono venute fuori delle risposte acide. Niente di personale.



text:
On Sun, 13 Jul 2003 19:38:12 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
liviosud...@ecsait.it
 (Livio)) said:
>ma questo allora non è odio, ma giustificatissima disapprovazione a
>livello professionale...
>
>ma questo non ti porta a esagerare con i commenti, tu semmai dici qualcosa
>tipo "X fa ai fumetti di AM quello che Rocco Siffredi fa alle sue
>colleghe" o cose del genere...
>
>qua ogni editor ha il suo "scusi, potrei lanciarle una maledizione
>voodoo?"...
Boh, alla fine mi sembra si tenda a confondersi sui termini. A te non sembra che
quello che descriva io sia odio, a me non sembra che ci sia tutto questo *dagli
all'untore* contro i vari editor. E', probabilmente, una questione di
sensibilita'.



text:
Andy Roid ha scritto:
> >> >ehm, non mi sono spiegato io, non è sbagliato, per carità (Andy Roid, che
> >> >ti prende che mi tratti come se fossi Capitan Stronzo, eh?????????), è
che
> >> >trovo assurdo che qualcuno abbia motivi per "odiare" gli editor...
> >
> >e comunque non hai risposto alla domanda!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Hai dato delle risposte che mi sono piaciute poco e mi
> sono venute fuori delle risposte acide.
:) vabbè, se devo fare "er piacione" è la fine :)...
> Niente di personale.
lo so, lo so... don uorri bi appi!!!!!!!!!!!!!!!
Livio il buffone...



text:
Andy Roid ha scritto:
> >ma questo allora non è odio, ma giustificatissima disapprovazione a
> >livello professionale...
> >
> >ma questo non ti porta a esagerare con i commenti, tu semmai dici qualcosa
> >tipo "X fa ai fumetti di AM quello che Rocco Siffredi fa alle sue
> >colleghe" o cose del genere...
> >
> >qua ogni editor ha il suo "scusi, potrei lanciarle una maledizione
> >voodoo?"...
> Boh, alla fine mi sembra si tenda a confondersi sui termini. A te non sembra
che
> quello che descriva io sia odio, a me non sembra che ci sia tutto questo
*dagli
> all'untore* contro i vari editor.
ehm, forse mi sbaglierò io, ma Serra ha il suo "nemico pubblico n. 1", i
kappa pare che qualcuno abbia sostituito la "p" nel nome d'arte, io, con
tutto quello che penso, in quella casa editirice dovrebbero farsi cucire
la mano in quel posto...
magari mi sbaglierò ma l'odio vero e proprio esiste e (paradossalmente)
ben motivato...
Livio che non riesce a capire l'utilità di farsi odiare... e che pensa che
tutto questo odio che viene scatenato causi più della metà dei problemi
del mondo del fumetto...



text:
Firpo ha scritto:
>Comunque più che altro io parlavo di sceneggiatori (che infatti si ritrovano
>troppo spesso a "dilatare" il (già abusato) gioco del citazionismo scadendo
>nella scopiazzatura vera e propria, vedi l'ultimo Dyd e Misery non deve
>morire)
Credo anch'io che siano gli sceneggiatori, non i disegnatori, a "tirare il
gruppo" in Bonelli.
E sono d'accordo che il metodo di portare avanti piu' di un soggetto o
sceneggiatura alla volta, quando elevato a sistema di lavoro abituale, e
soprattuto quando si arriva ai livelli estremi descritti dallo stesso
Serra, sia oltremodo dannoso e controproducente.
In quanto il risultato e' un appiattimento verso il basso della produzione
media.
Ma non dimentichiamo che si tratta, alla fine dei conti, di lavoro
*creativo*, quindi puo' essere benissimo che il metodo ideale per uno, sia
insopportabilmente costrittivo per un altro.
La percentuale di *traspirazione* e' sempre preponderante rispetto all'
*ispirazione*, ma anche quest'ultima deve essere presente altrimenti siamo
rovinati! ;)
--
Skalda
"Non c'è niente di più umiliante, per un fuoriclasse,
 che vedersi parare un rigore da un portiere
 così cretino che non ha capito la finta" G. Meazza


text:
On Tue, 15 Jul 2003 22:45:47 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
Liviomolt...@ecsait.it
 (Livio)) said:
>ehm, forse mi sbaglierņ io, ma Serra ha il suo "nemico pubblico n. 1", i
>kappa pare che qualcuno abbia sostituito la "p" nel nome d'arte, io, con
>tutto quello che penso, in quella casa editirice dovrebbero farsi cucire
>la mano in quel posto...
certo, perche' sia Serra e i Kappa hanno avuto modo attraverso i loro
comportarmenti di screditarsi e/o hanno presentato delle immani cagate, nonche'
sono (erano?) convinti di essere comunque nel giusto..insomma hanno fatto girare
un po' le palle a qualche appassionato che, giustamente, si e' inventato delle
storpiature per sottolineare l'avversita' che ha maturato verso tale persona. Il
che per me e' giusto....se poi l'autore si sente *minacciato* e non si fa vedere
e' un problema suo, non di iaf.
>magari mi sbaglierņ ma l'odio vero e proprio esiste e (paradossalmente)
>ben motivato...
certo, non te l'ho negato. Dicevo che facevamo un po' di confusione sui termini.



title: Eternauta: di quanti volumi e' composto?

author: Alex Falappa

text:
L'edizione a cui faccio riferimento e' quella Euracomix (n.56,57,58).
Grazie anticipatamente a chiunque mi illuminera'.
Alessandro


author: Ilic Barocci

text:
Alex Falappa ha scritto
>L'edizione a cui faccio riferimento e' quella Euracomix (n.56,57,58).
>
>Grazie anticipatamente a chiunque mi illuminera'.
...dovrebbe essere completa ...ma è solo un lumicinio