title: [RECE] Top10 n°5

text:
On Wed, 08 Dec 1999 17:40:47 +0100,
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) wrote:
>Dipende poi da cosa intendi per "peggio" e "meglio". Per me e' meglio
>di qualunque cosa stiano proponendo in questo momento la Marvel e la
>DC "core universe" (non vertigo, non wildstorm, non ABC). Poi si puo'
>dire che e' peggio di V for Vendetta, ma questo non dice molto...  ;-)
bé, è enidente che escludevo Marvel e Dc... e anche image...
Giudico che in generale in questo genere di mercato fumettistico non
si possa parlare di "ARTE", al massimo di prodotti ben confezionati,
intelligenti, divertenti (che sono comunque rari)...
(tra parentesi: io ho letti pochi numeri, dunque posso dare dei
giudizi "superficiali", ma il poco che ho letto non mi ha incitato  a
continuare a comprarli.. con quello che costano, mentre c'è un mucchio
di altra roba che meita IMHO di più... non sto parlando di
pubblicazioni  attuali, perché naturalmente uno non può pretemndere
capolavori dappertutto...)
Dunque è evidente che la ABC (e Top Ten dunque) siano ad un livello
superiore di tutti prodotti del mercato americano mainstream (ed
escluderei solo la Vertigo, non la Wildstorm...) e forse anche del
mercato in generale (non seguo in lingua originale, in generale,
dunque non so...) , ma a mio avviso non si avvicina a quello che
potrebbe fare Moore in ambito più "impegnato"... O anche quello che
fanno o hanno fatto molti suoi illustri compari...
Dunque, se anche la ABC fosse la migliore serie di testate attualmente
in circolazione (e forse lo è anche, direte voi), non per questo mi
sentirò obbligato a seguirla...
Per ragioni economiche, ma anche perché non  voglio buttarmi su tutto
solo perché è meglio di molto altro...
Il mercato attuale (come il mercato in generale, in qualsiasi
periodo), non mi attira più tanto... Continuerò ad andare in
fumetteria ed in libreria a comprarmi i numerosi volumi che desidero,
o anche, se fossero degni di attenzione, volumi economici di autori
poco conosciuti, ma non seguirò tutte le testate bonelli per potere
dire che fanno schifo, e tutte quelle marvel, ecc... Non perché sono
stupide o superficiali o eccetera, ma semplicemnte perché non mi
divertono, mi sembrano sempre tutte uguali...
E il giorno che avrò comprato tuti i fumetti che mi interessano,
smetterò di comprare fumetti, semplicemnte... Sfortunatamente,
malgrado tutto questo, continuano ad aumentare!

Top Ten non mi ha divertito, non mi ha fatto pensare (bé, potrei non
avere capito bene... l'inglese lo capisco abbastanza ma non troppo...)
Se e quando sarà pubblicato in volume in Italia, credo che lo prenderò
per giudicarlo meglio, e per non prendere la sua lettura come un
impegno (perché leggere in V.o. è una faticaccia) ... così potrò
giudicare in modo forse più giusto...



title: [RECE] Top10 n°5

author: Marco Messina

text:
On Tue, 7 Dec 1999 10:39:29 +0100, "fuliggians"
<
fulig...@demosdata.it
> wrote:
>Come sarebbe, bah...
Probabilmente non l'ha letto ^__^
Ciao!
--
"Non ci si puo' fidare dei giornali.
 Ecco perche' i venditori ambulanti li usano per
 incartare la merce."
[Once Upone A Time in China V; Regista: Tsui Hark]


title: [RECE] Top10 n°5

author: quetzz !

text:
ho spiegato quello che pensavo, e forse (probabilmente?) non l'ho
capito (non dico il contrario)... Ho letto pochi numeri di Top Ten, e
dico che questi non mi hanno spinto a continuare... Non mi è sembrato
particolarmente interessante...
bah...
se avete qualcosa da dirmi, da consigliarmi, o una chiave di lettura
per apprezzarlo, sarò ben lieto di snetire (o leggere che sia...)...
Ma non credo comunque che mi potrò permettere di spendere 6k per una
cosa che essendo in inglese è anche piutosto impegnativa...
SE e quando uscira in italiano, contate che lo leggerò e potrò dare un
giudizio più giusto...
ma da quello che ho letto...
bah...


quetzz !



title: [RECE] Top10 n°5

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
ven...@planet.it
 (quetzz !),  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>c'è di peggio...
quasi tutto quello viene prodotto oggigiorno mensilmente nel campo dei
fumetti in tutto il mondo?
>c'è anche  di meglio...
OGGI? Beh, illuminami perche' io compero le cose sbagliate se tu puoi
permetterti tanta sufficienza e disinteresse con l'ABC....
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online
http://iafol.iam.it


title: Provolino

author: Irene

text:
Ciao!
Nessuno di voi ha notizie di Provolino? Ci sono riedizioni in vista tipo
quella di Geppo?
Irene
ire...@geocities.com
http://www.geocities.com/Paris/Louvre/6739
http://www.geocities.com/SoHo/Bistro/7253/


title: Provolino

author: RRobe!

text:
E' da un pò di tempo che io e Diego ci gingilliamo con l'idea di un "Ritorno
del Geppo Oscuro"...ma non riusciamo a beccare i licenziatari dei diritti!
RRobe!
--
Posted from
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Provolino

text:
Provate a questo indirizzo
cn...@zen.it
Bye
Irene
--
ire...@geocities.com
http://www.geocities.com/Paris/Louvre/6739
http://www.geocities.com/SoHo/Bistro/7253/
"RRobe!" <
RR...@iol.it
> wrote in message
000301bec942$6f225ca0$41440d97@RRobe...
> E' da un pň di tempo che io e Diego ci gingilliamo con l'idea di un



title: Provolino

author: Zeno

text:
Irene ha scritto:
>Nessuno di voi ha notizie di Provolino? Ci sono riedizioni in vista tipo
>quella di Geppo?
Mi piacerebbe sapere qualcosa di più a proposito di Geppo:
si tratta di una riedizione degna di questo nome?
Zeno.


title: Provolino

author: S|<alda

text:
On 8 Jul 1999 14:50:30 +0200,
RR...@iol.it
 ("RRobe!") wrote:
>E' da un pň di tempo che io e Diego ci gingilliamo con l'idea di un "Ritorno
>del Geppo Oscuro"...ma non riusciamo a beccare i licenziatari dei diritti!
Bella li' !
L'hia detta grossa! Chi e' che scriveva e disegnava quei fumetti che
accompagnarono tante mie estati ?
Provolino, Geppo, Braccio di Ferro (quello sfigato, non quello di
Segar) ???
Erano storie recenti (io le leggevo nei magnifici eighties) o ristampe
senza pieta' di produzioni precedenti ?
skalda
Skalda
Attenti alle arance!


title: Provolino

text:
Si diceva tanto per ridere Skalda, anche se effettivamente abbiamo un
mucchio di disegnini fatti da Rossi, Muroni, Bertelè e Leomacs che
raffigurano il buon Geppo in versione anni 90 (o duemila). Dieguzzo poi ha
anche realizzato una divertentissima storia per Randall McFly in cui il
protagonista era prorpio un diavolo cacciato dall'inferno...essendo il
fumetto realistico la faccia era di Belushi ma per il resto era Geppo!



title: Provolino

text:
On 15 Jul 1999 12:54:22 +0200,
RR...@iol.it
 ("RRobe!") wrote:
>Si diceva tanto per ridere Skalda, anche se effettivamente abbiamo un
>mucchio di disegnini fatti da Rossi, Muroni, Bertelè e Leomacs che
>raffigurano il buon Geppo in versione anni 90 (o duemila).
Figo!!! La prima volta che ci vediamo so che disegnino chiedervi! :->>
Ma la mia domanda era seria ('nsomma) di chi erano quelle storie?
>Dieguzzo poi ha
>anche realizzato una divertentissima storia per Randall McFly in cui il
>protagonista era prorpio un diavolo cacciato dall'inferno...essendo il
>fumetto realistico la faccia era di Belushi ma per il resto era Geppo!
Ach! Randall McFly !?!
Questo mi manca, ma che serie era?
Mi ricordo di averla vista (addirittura in edicola!) qualche annetto
fa, ma al tempo non conoscevo nessuno degli autori coinvolti.
E su che numero sarebbe 'sto Geppo-revival ???



title: Provolino

text:
Il numero di Randall non me lo ricordo (quando torna Deguzzo chiedilo a
lui), comunque il fuemtto era edito dalla SF edizioni, la Scuola del Fumetto
di Milano, che nei primi anni di pubblicazione ha dato alla luce uno delle
più belle miniserie degli anno novanta...Pulp Stories, scritta da Cajelli e
disegnata da quel talento nato di Luca Rossi, se non l'avete letta provate a
recuperarla è veramene magnifica (e non parlo per partigianeria, ci sono un
sacco di cose mie o di miei amici che non mi sentirei di consigliarvi).



title: Lanciostory e Skorpio

author: Pier Paolo Rigoni

text:
Sapete di qualcuno a cui interessano le raccolte complete di LS e
Skorpio dal 1990 ad oggi?
Le vendo a 1000-1500 lire a copia a seconda di quanti se ne vogliono.
Se possibile rispondete direttamente alla mia e-mail e non nel
newsgroup.
Vi  ringrazio in anticipo, soprattutto se mi fatte sapere in fretta
perchè a febbraio-marzo vado a vivere in un mini appartamento e non ho
il posto dove metterli.


title: Dragonball Z: battute finali

author: Mauro

text:
Dragonball sta per finire!!!!
Vi dico una cosa: sono contento!!!!
Infatti, pur essendo un fan di Goku & c. -nonchè di Toriyama-, ormai non ce
la faccio più di pugni, calci ed guerrieri più forti dell'universo......
Insomma, fino al Cell-game tutto ok, ma poi basta!!! tutto è cominciato ad
essere troppo ripetitivo ed anche le igniezioni di buon umore portate da
Trunks e Goten più di tanto non hanno risollevato la media di un fumetto
ormai ripetitivo e, alla fine, stancante......
Voi cosa ne pensate????
N.B: E' uscito NEON GENESIS EVANGELION!!!!! Troppo bello!!!!!
--
Mauro
mail:
mma...@protec.it
 (preferita)

oblio...@hotmail.com
ICQ: 3437997


title: Dragonball Z: battute finali

author: Antonio De Mauro

text:
> N.B: E' uscito NEON GENESIS EVANGELION!!!!! Troppo bello!!!!!

E' uscito????  8-o
Ma io non l'ho ancora visto! Eppure ispeziono tutte le mattine
le 5 edicole che incontro al mattino andando in ufficio!!!


title: Dragonball Z: battute finali

author: Suppman

text:
Mauro wrote:
>

> Eheheheh!! C'è il trucco!!
> Io l'ho preso a PadovaFumetto!!!!
Quello con gli errori di impaginazione ???? ;-)


title: Pubblica il tuo fumetto

author: Umberto Bocca

text:
Hai disegnato una storia a fumetti e nessuno te lo pubblica. Gli editori
neppure vogliono leggerla.
E perche' non te la stampi in proprio?
Se non sai come fare o ti sembra troppo complesso contattare tipografie,
fotocomposizioni, rilegatori... decidere le segnature, i caratteri,
scegliere grammature, tipi di rilegatura,  richiedere preventivi,
confrontarli... Affidati ad uno specialista che curera' ogni aspetto della
pubblicazione.
Sono un piccolo editore con una buona esperienza in materia. Realizzo
anche libri per terzi con competenza e a prezzi onesti.
Partendo dal manoscritto ti consiglio il modo di ottimizzare la
pubblicazione, quante copie tirarne, ecc. e ti fornisco un preventivo
completo che comprende ogni fase della lavorazione e di stampa.
Chiedi pure informazioni, senza impegno. Stampare in proprio un libro puo'
costare meno di quanto credi. Ti permettera' di partecipare a premi e
concorsi riservati alle opere pubblicate, proporti ad editori con un testo
già stampato, ecc. E vendendo le copie potrai recuperare i costi di
stampa.
Umberto Bocca
Editrice v.d.p.f.
Cassolnovo (PV)
tel. 0381/928169
vd...@mbox.mediapoint.it
umberto bocca
editrice "v.d.p.f."
tel-fax
+39.381.928169
italy


title: Pubblica il tuo fumetto

author: Lord(§)Tomah

text:
On Mon, 21 Jul 1997 20:48:06 +0200, Ginzo <
gi...@tin.it
> wrote:
> Lord(ง)Tomah wrote:
>
> > > Attenzione!  Un fumetto non si puo` proporre come un libro,
> >
> > Scusa ... ma non hai mai sentito parlare del mercato delle librerie
> > specializzate, dette anche "fumetterie" e delle pubblicazione
> > riservate a questo mercato?
>
> Si`, ma anche quelle pubblicazioni sono fumetti, non libri.
> Formato, prezzo e canale di distribuzione (in tal caso, non edicola
> ma fumetteria) sono diversi da quelli di un libro convenzionale (ne
> trovi molti in fumetteria?).
AH si?
- I volumetti Star sono uguali ai tascabili (ma con meno pagine)
- I brossurati di grande formato sono sia libri (non ne cito neanche)
  che fumetti (Memorie, Devilman Dynamic, Bonelliani giganti, Watchmen
  ecc....)
- I cartonati (tipo Vertigo, Asterix o che so' .. Jeff Hawke) sono
  come libri in edizione "deluxe" ...
Devi proprio spiegarmi perche' il contenuto divero (semplice testo o
vignette) , per te, ne modifica anche la metodologia di stampa!
Mah ...
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: JD 5: mi sa che stavolta niente flame:-)

author: moltofresco

text:
Burchielli č un fenomeno... la prima tavola la vorrei poter appendere in
camera mia (mi ha ricordato alcune cose di bachalo..tipo "witchin
hour")!|!!!!  e anche la storia mi ha divertito non poco!!!!
La sensazione che mi ha dato bartoli č che sarebbe potuta essere anche una
storia piů lunga... forse la prova del nove per lo speciale di cui si
parla nei post qui sotto??????
P.S.
Ti rendi conto Livio....sono proprio io!!!!!! :-))))))
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Andy Roid

text:
On Tue, 07 Oct 2003 12:00:26 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (
molto...@katamail.com
 (moltofresco)) said:
>La sensazione che mi ha dato bartoli č che sarebbe potuta essere anche una
>storia piů lunga... forse la prova del nove per lo speciale di cui si
>parla nei post qui sotto??????
Ho avuto la stessa sensazione anch'io.
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick


author: Livio

text:
moltofresco ha scritto:
> Burchielli è un fenomeno... la prima tavola la vorrei poter appendere in
> camera mia (mi ha ricordato alcune cose di bachalo..tipo "witchin
> hour")!|!!!!  e anche la storia mi ha divertito non poco!!!!
> La sensazione che mi ha dato bartoli è che sarebbe potuta essere anche una
> storia più lunga... forse la prova del nove per lo speciale di cui si
> parla nei post qui sotto??????
> Ti rendi conto Livio....sono proprio io!!!!!! :-))))))
hai fatto la critica che aspettavo.
Fosse stata un pò più eloquiente, più lunga e motivata (cioè se tu avessi
spiegato per esempio quale parte della storia ti ha divertito di più e,
ovviamente, quale di meno) sarebbe stata da 10.
Tanto per ripetermi, nelle critiche, positive negative o distruttive, più
si parla, più si spiega, più si paragona e imho meglio è. Altrimenti di
cosa si parla se uno dice solo "questo fumetto mi è piaciuto" oppure
"questo fumetto non mi è piaciuto"?
Livio :) che ha paura che un domani Rinaldo Traini diventi simpatico :)...



text:
> Fosse stata un pò più eloquiente, più lunga e motivata (cioè se tu avessi
> spiegato per esempio quale parte della storia ti ha divertito di più e,
> ovviamente, quale di meno) sarebbe stata da 10.
ok....da bravo allievo quale io sono te la faccio più eloquiente al fine
di ottenrne un bel dieci.
avviso subito che ci saranno degli ipotetici SPOILER... quindi siete
avvisati
pericolo SPOILER:-)
Copertina: sufficiente. (6)
Perchè è Carnevale, perchè è il primo della classe e perchè è il cocco
della maestra. Finora la peggior copertina di JD(imho, imho,
fortissimamente imho!) e te lo motivo: la posa mi sembra estremamente
statica (come se stesse fermo per una foto), la pistoletta sembra
appiccicata sulla mano e lui non è Jhon Doe, più che altro sembra
wolverine. Eppoi proprio non mi piace com'è concepita... ma è comunque
sopra la media nazionale (questo mese purtroppo superata da Mastantuono e
Ambrosini). comunque il 6 se lo merita, quindi niente corso di recupero
Storia: più che sufficiente. (6 1/2 ++)
Potrà sembrare un voto forse troppo basso, ma ricordiamoci che stiamo
parlando di uno fra i 3 talentuosi sceneggiatori italiani quindi è lecito
aspettarsi molto. FInora, come ho detto altre volte, Bartoli (imho) non ha
ancora dimostrato il suo reale valore su Jhon Doe (cosa che invece sta
facendo Rrobe numero dopo numero), ma in questa storia comunque c'è molto
del Bartoli più puro. Le tematiche poetiche a lui care, i personaggi icona
che sintetizzano stati d'animo. L'antropomorfizzare sentimenti... "l'uomo
che ricerca negli uomini il virus dell'azzardo"...personaggi affascinanti
e poetici che già trovavamo in arthur king e che quindi ci fa piacere
rivedere.
Interessante anche strutturare la storia senza il nostro personaggio ma
ritrovandolo nei ricordi di tutti.
I nei sono soltanto due in questo caso.
Un certo sbilanciamento nella storia... il primo racconto che copre due
terzi dell'albo e gli altri due ridotti a trenta paginette stirminzite...e
il racconto di morte??????
Fame e pestilenza meritavano di più anche perchè gli spunti dei loro due
racconti erano imho molto più affascinanti.
Secondo neo...le frasettine poetiche...ok alla fine dell'aalbo, ma come
parlano sti personaggi? "Sono qui per parlarvi del genio. Il genio è
quella molecola impazzita che gioca a flipper con le idee...il genio è un
salmone che risale la corrente"...in bocca a pestilenza secondo me stona
un po'... Rrobe ad esempio non lo farebbe mai parlare così... queste
frasette mancano di quella presa che mi faccia allargare la bocca in un
ooooooooohhhhhh. Secondo me se eccede in queste frasette Bartoli potrebbe
morire per mano del serial killer inventato da Cajelli (l'ho letto sul suo
blog... un racconto esilerante!!!!)
Cmq...come dicevo...in netta crescita rispetto ai precedenti e ci sono una
bella serie di momenti eccezionali (loro che chiacchierano mentrre i
soldati vengono colpiti alla testa e sfrecciano nella tavola, JD che educa
Manfred... Fame nuda.... :-))))
disegni: molto buono (8 1/2)
insieme al terzo è l'albo che mi ha fatto più godere. Stile
personalissimo, uno dei rari disegnatori che "omaggia" senza
plagiare...che impara la lezione da altri senza seguire passo passo le
orme. Cade anche lui nel baratro del non acchiappare JD....tutti diverso
l'hanno disegnato!!!!!!!!! ma cmq la sua tavola è eccezionale, sempre
piena pur non stancando l'occhio, sempre vivace, interessante e funzionale
alla narrazione.
Grande Burchielli (in tutti i sensi a quanto ho capito!!!!:-)))
redazionali: scarso (3)
la posta è veramente brutta. Mancano i redazionali che facevano sentire il
calore umano di arthur king e dei fumetti della factory made in recchioni.
Da due numeri è una raccoltina di messaggini anche abbastanza inutili che
fanno più fan club che posta.... veramente prescindibile... e questo mese
anche la terza di copertina. Dopo aver applaudito l'iniziativa geniale dei
contenuti extra...devo notare che in questo numero di extra c'è ben
poco...è un editoriale spostato in terza di copertina e nulla di più.
Retroscena sull'albo pochi e niente, curiosità e aneddoti scomparsi (solo
quella cosina divertente su bnurchielli che non crede che le sue tavole
piacciano così tanto non può bastare!!!). IL mio consiglio è di inserire
anche uno stralcio di mini intervista al disegnatore e di raccotare
veramente aneddoti di produzione e realizzazione.
ok....più di così non posso proprio fare... a meno nche non decida di
laurearmi con una tesi su Jhon Doe...ma al momento non è nelle mie mire
(pur studiando scienze della comunicazione!:-))
> Livio :) che ha paura che un domani Rinaldo Traini diventi simpatico :)...
addirittura?:-)



author: cyb

text:
molto...@katamail.com
 (moltofresco):
Salve a tutti. Finora lurkavo e basta, avido dei vostri commenti su
alcune cose che mi interessavano. Tra queste, sicuramente c'e' John
Doe. Approfitto della rece di moltofresco per buttar giu' due o tre
considerazioni mie.
>Copertina: sufficiente. (6)
In generale, le copertine di JD le trovo molto ben realizzate. Anche
se l'immagine che da' di se' JD in copertina e' anche piu' "guascona"
e playboy-esca di quanto in realta' non sia all'interno degli albi.
Nei primi numeri, le copertine erano le tavole in cui JD risultava
piu' "antipatico" (a me, ovvio). Nello specifico, sull'ultima: un po'
troppo "Save Private Brown", ma di ottima qualita'. Invitante, ecco,
anche se meno "dinamica" e plastica del solito.
>Storia: più che sufficiente. (6 1/2 ++)
Qui moltofresco e' stato un po' troppo cattivo, imho. Si', ok: lo
sbilanciamento dell'albo era evidente. Ma e' un difetto? Forse,
costruita al contrario, con i racconti brevi all'inizio e il lungo
alla fine.. certo, anche Morte ne aveva da raccontare, su John..
pero'. Pero' l'albo scorre via che e' una bellezza. Mi piace il gioco
continuo, la descrizione incrociata: le Entita' descrivono John, ma si
scoprono molto, nei confronti di noi lettori, per farlo. Bello.
Azzeccate e godibili anche le caratterizzazioni dei personaggi, ma la
cosa che mi ha divertito di piu' sono stati i giochi linguistici che
gli autori si son permessi, parlando di Guerra e Fame e Tempo, e di
guerra e di fame e del tempo. Attraverso i comportamenti di ogni
giorno delle Entita', attraverso le loro stesse battute, gli autori
han reso reale e concreta la sensazione di "antropomorfizzazione" di
queste "cose" (mi si perdoni il cose) da noi semplici umani vissute
come accadimenti, come categorie concettuali impossibili da
personificare.
>Secondo neo...le frasettine poetiche...ok alla fine dell'aalbo, ma come
>parlano sti personaggi? "Sono qui per parlarvi del genio. Il genio è
>quella molecola impazzita che gioca a flipper con le idee...il genio è un
>salmone che risale la corrente"...in bocca a pestilenza secondo me stona
>un po'...
Io credo (stavolta rispondo proprio a te, moltofresco) che sia stata
una scelta. Le Entita' sono superiori, si', ma sono dense di
sentimenti umani, forse per il troppo averci a che fare, con gli
umani. E la vanita', beh, e' emerso chiaramente come sia uno dei
sentimenti che piu' unisce tra loro i 4 Cavalieri. Guerra giustifica
il tutto schernendosi con la locuzione "teatro di guerra" (a proposito
di giochi di parole..), Pestilenza lo fa implicitamente, concedendosi
la pomposita' che non gli sarebbe propria. Ma un palcoscenico e un
occhio di bue son difficili da resistere..
>disegni: molto buono (8 1/2)
Eccezionali alcune tavole. Ma piu' che del singolo disegno, mi e'
piaciuta la "regia" complessiva, il modo in cui tavola disegnata e
testo fluissero insieme, in maniera a volte perfetta. La tavola
iniziale, ad esempio, e' meravigliosa. Ma anche la vignetta che occupa
tutta la tavola, quando Guerra presenta il suo "compito in classe" a
JD, ha un effetto scenico da paura. Su altri "effetti di montaggio e
postproduzione", devo essere sincero, ho pensato al culo. Si', il
culo, la fortuna. Quando Morte si sente dire che JD sa farci con le
donne e' inquadrata insieme agli altri, dall'alto, sul divano. Giro
pagina e la prima vignetta e' un campo stretto sulla mano di morte che
sradica il bracciolo per il nervoso. Girare pagina e trovare quella
vignetta e' stato "perfetto"; ci ho pensato un secondo e mi son detto
"impossibile che l'abbiano calcolato, sara' stato un caso". Ci ho
riflettuto ancora, e mi son risposto che proprio JD mi stava
insegnando che, il Caso, non esiste.
>redazionali: scarso (3)
>la posta è veramente brutta.
Figurati, moltofresco: io sono abituato a Janine (NN). Questa rubrica
mi pare curata da Jacopo Ortis, al confronto.
>IL mio consiglio è di inserire
>anche uno stralcio di mini intervista al disegnatore e di raccotare
>veramente aneddoti di produzione e realizzazione.
Piu' che le interviste, gli aneddoti. Ma per me, insomma, ci siamo.
Da quello che ho letto, sentito, appreso altrove, anche il futuro
prossimo non sara' niente male. Continuate cosi'.


text:
> >Storia: più che sufficiente. (6 1/2 ++)
> Qui moltofresco e' stato un po' troppo cattivo, imho. Si', ok: lo
> sbilanciamento dell'albo era evidente. Ma e' un difetto?
secondo me si... una cosa sbilanciata prima o poi cade:-)
> Azzeccate e godibili anche le caratterizzazioni dei personaggi, ma la
> cosa che mi ha divertito di piu' sono stati i giochi linguistici che
> gli autori si son permessi, parlando di Guerra e Fame e Tempo, e di
> guerra e di fame e del tempo.
mmm sono piaciuti anche a me...però (perchè ci sono dei però!) i giochi di
parole sono belli proprio perchè se li cogli sei felice, se non li cogli
sti cazzi...la storia fila lo stesso. In Alice nel paese delle meravilgie
carrol non si ferma a spiegarti il gioco che ha appena scritto, ti faccio
un esempio: appena ho letto che Tempo si chiamava Justine...ho pensato
dentro di me "justine... tempo...time... just in time! figata pazzesca
grande bartoli!!!!"... però...dopo due vignette bartoli si
prodiga..."crocerossina justine time... just in time... appena in
tempo.... divertente!".... non c'è più quindi l'aspetto fico dell'aver
scoperto il giochino di bartoli, c'è piuttosto un "vedete come sono
bravo...ehehhe...faccio questi giochi di parole!"
> >redazionali: scarso (3)
> >la posta è veramente brutta.
> Figurati, moltofresco: io sono abituato a Janine (NN). Questa rubrica
> mi pare curata da Jacopo Ortis, al confronto.
bhè infatti sta diventando mooooolto bonelliana...io abituato alle loro
precedenti pubblicazioni mi aspettavo qualcosa di diverso (ma forse...ci
sono ordini dall'alto!)
 Piu' che le interviste, gli aneddoti. Ma per me, insomma, ci siamo.
vabbè...quello che sia:-)



text:
moltofresco ha scritto:
> > Fosse stata un pò più eloquiente, più lunga e motivata (cioè se tu avessi
> > spiegato per esempio quale parte della storia ti ha divertito di più e,
> > ovviamente, quale di meno) sarebbe stata da 10.
> ok....da bravo allievo quale io sono te la faccio più eloquiente al fine
> di ottenere un bel dieci.
ottenuto!
> avviso subito che ci saranno degli ipotetici SPOILER... quindi siete
> avvisati
> pericolo SPOILER:-)
mettici più spazio, se no lo si legge lo stesso... almeno una decina di
righe, imho...
> Copertina: sufficiente. (6)
> Finora la peggior copertina di JD(...)
> e te lo motivo: la posa mi sembra estremamente
> statica
bè, però quella "ispirata" a Via col Vento è fuori classifica... se ci
ispiriamo non vale...
> Eppoi proprio non mi piace com'è concepita... ma è comunque
> sopra la media nazionale (questo mese purtroppo superata da Mastantuono e
> Ambrosini)
io a questa lista ci aggiungo Villa!!!!!!!!!!!!!!!
> Storia: più che sufficiente. (6 1/2 ++)
> Potrà sembrare un voto forse troppo basso, ma ricordiamoci che stiamo
> parlando di uno fra i 3 talentuosi sceneggiatori italiani quindi è lecito
> aspettarsi molto.
bè, questo imho vale anche per chi non è talentuoso...
> Secondo neo...le frasettine poetiche...ok alla fine dell'albo, ma come
> parlano sti personaggi?
"il mio campo di lavoro è l'entropia..."
:) io li condannerei ad incontrare la donna della loro vita e non riuscire
a fare altro che esprimersi così, durante le due ore a disposizione per
sedurla :)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> disegni: molto buono (8 1/2)
> Cade anche lui nel baratro del non acchiappare JD....tutti diverso
> l'hanno disegnato!!!!!!!!!
inseperienza?
> redazionali: scarso (3)
> la posta è veramente brutta.
mai stato un attento osservatore dei redazionali, molto spesso non so
neanche chi lavora sull'albo che ho in mano...
> ok....più di così non posso proprio fare... a meno nche non decida di
> laurearmi con una tesi su Jhon Doe...ma al momento non è nelle mie mire
> (pur studiando scienze della comunicazione!:-))
allora sei costretto a fare di meglio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > Livio :) che ha paura che un domani Rinaldo Traini diventi simpatico :)...
> addirittura?:-)
bè, sì, in effetti ho esagerato tanto, mi sa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Livio che le spara grosse...



text:
moltofresco ha scritto:
> > Fosse stata un pò più eloquiente, più lunga e motivata (cioè se tu avessi
> > spiegato per esempio quale parte della storia ti ha divertito di più e,
> > ovviamente, quale di meno) sarebbe stata da 10.
> ok....da bravo allievo quale io sono te la faccio più eloquiente al fine
> di ottenere un bel dieci.
visto che così si può fare il famigerato
dibattito??????????????????????????
Livio che si era dimenticato di aggiungerlo...



title: Ancora sugli Eterni di Kirby...provocazione

text:
Ho letto altri post in cui si magnificava quest'opera e mi sono
accinto a leggerla invero non del tutto convinto, seppure la tematica
fosse fra le mie favorite, vale a dire la creazione di mondi, dei,
ecc...
Sono rimasto allibito di fronte all'ingenuità sfiorante l'infantilismo
diella trattazione dell'intera vicenda.
Solito plot con buoni e cattivi dai contorni nettissimi, dialoghi
ridicoli, disegni monotoni e decisamente ''brutti''...all'inizio ho
pensato beh, era un'altra epoca, erano abituati cosi', lo stile
ipertrofico, manga, cartoon o che dir si voglia e' arrivato in
seguito...ma poi mi sono ricordato di vecchi fumetti Marvel letti da
bimbo del periodo piu' o meno coevo degli Eterni e seppure lo stile
non fosse quello attuale i disegni erano gradevoli, per non parlare
dei dialoghi: interminabili digressioni metafisiche, balloon che
riempivano meta' vignetta fitti fitti di considerazioni mega-
problematiche ( i famosi super-problemi per super-eroi) erano fumetti
di sub-mariner e F4 nello spazio contro Silver Surfer e Galactus
piuttosto che Spiderman o Luke Cage in piena blaxploitation, diversi
senz'altro da quelli attuali ma godibili da un pubblico sopra i 18
anni senz'altro.
Con gli Eterni, lo stupore di  trovarmi di fronte ad un'immensa
boiata, e' stato grandissimo. Tutti a gloriarlo ma mi sapete poi
spiegare cosa c'e' di cosi' affascinante se non il soggetto vanamente
sprecato dopo il primo episodio in una ripetizione di situazioni
involontariamente comiche?
Poi per fortuna a riconciliarmi con il buon fumetto mi sono dato alla
lettura degli Eterni versione Gaiman e Romita Jr. e qui voliamo a
livelli altissimi sia sul versante sceneggiatura (a livelli di un
grande serial americano) che su quello figurativo (Romita Jr per fare
un'esempio e' quello che considero un maestro del fumetto attuale
insieme al Miller del ritorno del Cavaliere oscuro, del Bachalo degli
X-men o di Cassaday e ne tralascio degli altri)
Qualcuno su questo NG si e' lamentato dello sviluppo di Civil
war...confrontato con gli eterni kirbyani equivale a paragonare Guerra
e pace a Geronimo Stilton.
La parola a voi fate valere le vostre ragioni, sono pronto a
ricredermi!


author: biderbek

text:

sono d'accordo con te!
è una provocazione.
in genere non si dovrebbe replicare, ma visto che sugli altri thread
attivi si tratta di argomenti che non mi intrigano, nello specifico
alimento la tua provocazione.
diciamo che lo stile di kirby a circa 40 anni di distanza rimane
oggetto di discussione tra due appassionati di fumetti italiani che
leggono tutt'altro. convengo che la storia appaia molto leggera nello
svolgimento, ma in quell'epoca il pubblico dei comics era
essenzialmente composto da teen-agers, e alcuni temi piu' adulti
vengono solo abbozzati in sottofondo. sullo stile grafico di kirby non
sono per niente d'accordo lo trovo dinamico, elegante e
rivoluzionario.
il disegno dei comics deve molto a lui, kirby ha creato un modello di
confronto per tutti quelli che hanno trattato i suoi temi in seguito,
ovvero il cosmo, il futuro, i personaggi in calzamaglia.
anche io trovo gaiman insuperabile, e mi piacciono alcune cose di
romita (la saga di devil su tutto), e spero che tra trentanni su una
qualsiasi forma di scambio aperto di opinioni ci sia qualcuno che si
ricordi di loro.
a differenza tua la lettura di eterni  ha scatenato tanti ricordi
piacevoli, ma comunque ho l'abitudine che quando non trovo niente di
nuovo da leggere mi rituffo nel passato, e purtroppo debbo riconoscere
che nel confronto vecchio/nuovo le teorie evoluzioniste fanno una
pessima figura.
questione di gusti.


author: Junkie Zed

text:
On 13 Gen, 13:26, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
> On 12 Gen, 15:05,
yukiz...@libero.it
 wrote:
>
> > all'inizio ho
> > pensato beh, era un'altra epoca, erano abituati cosi', lo stile
> > ipertrofico, manga, cartoon o che dir si voglia e' arrivato in
> > seguito...ma poi mi sono ricordato di vecchi fumetti Marvel letti da
> > bimbo del periodo piu' o meno coevo degli Eterni e seppure lo stile
> > non fosse quello attuale i disegni erano gradevoli, per non parlare
> > dei dialoghi: interminabili digressioni metafisiche, balloon che
> > riempivano meta' vignetta fitti fitti di considerazioni mega-
> > problematiche ( i famosi super-problemi per super-eroi) erano fumetti
> > di sub-mariner e F4 nello spazio contro Silver Surfer e Galactus
> > piuttosto che Spiderman o Luke Cage in piena blaxploitation, diversi
> > senz'altro da quelli attuali ma godibili da un pubblico sopra i 18
> > anni senz'altro.
> ma comunque ho l'abitudine che quando non trovo niente di
> nuovo da leggere mi rituffo nel passato, e purtroppo debbo riconoscere
> che nel confronto vecchio/nuovo le teorie evoluzioniste fanno una
> pessima figura.
> questione di gusti.
cio' che dici e' giustissimo e forse tutto e' riconducibile ad una
banalissima questione di gusti, ma come ti dicevo degli anni 70 ho
letto comics marvel e non solo che sono piu' ''moderni'' in senso sia
artistico che di tematiche rispetto agli eterni, di conseguenza mi
sfugge la funzione rivoluzionaria di Kirby, perlomeno in quegli anni.
Sul fatto che fra 40 anni si ricordino o meno di Gaiman (e Romita jr.)
sono abbastanza sicuro che si, si ricorderanno. Sandman e' gia'
storia! Non e' un commento da fan, ti giuro!
Ciao


text:
On 13 Gen, 16:49, Junkie Zed <
yukiz...@libero.it
> wrote:
>
> cio' che dici e' giustissimo e forse tutto e' riconducibile ad una
> banalissima questione di gusti, ma come ti dicevo degli anni 70 ho
> letto comics marvel e non solo che sono piu' ''moderni'' in senso sia
> artistico che di tematiche rispetto agli eterni, di conseguenza mi
> sfugge la funzione rivoluzionaria di Kirby, perlomeno in quegli anni.
sicuramente quella degli eterni non è certo una saga ricca di
contenuti "alti" in quanto alla modernità non capisco a cosa ti
riferisci, se al disegno o ai testi.
inoltre devi considerare che il volume italiano presenta, per chi ama
quel periodo, un ottimo rapporto qualità prezzo, se verifichi su
amazon il costo di un volume simile in usa ti acorgerai che è almeno
il doppio.
da un punto di vista editoriale credo si tratti di una iniziativa da
incoraggiare, magari così uscirà anche altro .


author: Laz

text:
Mah, vedo che nessuno risponde e allora dirò due semplici righe io. Secondo
me se a uno non piace Kirby, difficilmente piacerà se parte col piede
sbagliato. E probabilmente gli Eterni sono il piede giusto. Se io fossi
partito con gli Eterni probabilmente sarei rimasto interdetto alla lettura.
Secondo me sarebbe cosa buona e giusta cominciare con il primo centinaio di
Fantastici Quattro, dove Kirby era bene o male mutuato da Stan Lee (e non
entriamo nel merito della percentuale di uno e dell'altro che è una delle
polemiche più antiche del mondo). Di buono il buon vecchio Stan aveva (ha)
che umanizzava molto i personaggi e rendeva molto più abbordabile la
lettura.
E quindi partirei da lì... se ancora, arrivato attorno alla cinquantina (con
Galactus, e quella storia della Cosa...) non ti dice niente, allora non c'è
speranza, non fa per te.
Ma secondo me lì qualcosa clicca... e una volta che ha cliccato potrai anche
riprendere in mano gli Eterni (o il Quarto Mondo, anch'esso molto sopra le
righe) e apperzzarli anche per le cose che ora hai invece criticato. La
potenza visiva che emanano le pagine doppie di Kirby è qualcosa che dubito
sia mai stato raggiunto prima o dopo (parlo solo di *potenza visiva*, non
sto dicendo che Kirby è meglio o peggio di Alan Moore o di Milton Caniff). E
la stessa potenza la ritrovo anche nei testi. Bianco e nero, principalmente,
è vero, ma sta anche in quello il bello.
--
Laz ||
http://www.dimensionedelta.net
 ||
||
http://www.josswhedon.it
 ||
http://www.miltoncaniff.net
 ||
"Beg, borrow or steal, I'll find a way to be with my lover next Christmas
day."


text:


per modernita' mi riferivo alla datazione di kirby riguardante sia il
tratto che i testi, leggere i ballon di Margo e' spasso puro, (il
soggetto e' buonissimo ma sviluppato male)
per cio' che concerne il prezzo non ho niente da dire, riscoprire il
passato e' una cosa buona e tali operazioni editoriali vanno
incentivate.


text:
On 13 Gen, 23:44, "Laz" <
l...@libero.it
> wrote:
> La
> potenza visiva che emanano le pagine doppie di Kirby è qualcosa che dubito
> sia mai stato raggiunto prima o dopo (parlo solo di *potenza visiva*, non
> sto dicendo che Kirby è meglio o peggio di Alan Moore o di Milton Caniff). E
> la stessa potenza la ritrovo anche nei testi. Bianco e nero, principalmente,
> è vero, ma sta anche in quello il bello.
>
Ecco il punto a me visivamente non mi comunica niente, nel senso che
devo chiudere gli occhi, immaginarmi la scena disegnata da un'altro
autore e poi l'apprezzo, ma se permetti quando compro un fumetto
questo sforzo vorrei risparmiarmelo per quanto leggo un romanzo.
Per intenderci ho goduto e sbavato e tremato dall'emozione a rimirare
le pagine di Ultimates 5 di Bryan Hitch con la splashpage di Hulk o un
po' dopo l'arrivo di Thor!Praticamente era come essere al cinema!


author: carlpaz

text:
 Sandman e' gia'
> storia! Non e' un commento da fan, ti giuro!
ma come, non ti piacciono i disegni di kirby, e mi dici che sandman č gią
storia?
se disegnassero un bonelli come l'80% di sandman, ci sarebbe un'insurrezione
dei lettori.
va beh che i gusti sono gusti, ma non puoi dipingere kirby come datato e non
dire niente dei disegni di sandman.
ho dovuto veramente tapparmi il naso per leggere alcuni episodi di questa
serie, come di hellblazer e animal man e doom patrol.
e hanno 15-20 anni, mica 40.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
On 14 Gen, 16:07,
pazep...@libero.it
 (carlpaz) wrote:
> va beh che i gusti sono gusti, ma non puoi dipingere kirby come datato e non
> dire niente dei disegni di sandman.
> ho dovuto veramente tapparmi il naso per leggere alcuni episodi di questa
> serie, come di hellblazer e animal man e doom patrol.
> e hanno 15-20 anni, mica 40.
A prima vista potresti aver ragione perche' lo pensai anche io alla
prima visione, poi mi accorsi che per la storia che si stava
raccontando certe scelte stilistiche azzardate erano giuste per il
mood di quel genere di fumetto. La storicita' Sandman se l'e'
guadagnata comunque soprattutto per la potenza inventiva e il lirismo
sprigionato dalla vicenda narrata da Gaiman cosa che in nuce era
presente anche negli Eterni ma che, come gia' detto, si risolve male,
forse anche perche' non e' conclusa!
E poi, ribadisco, i testi....i testi sono ridicoli vanno bene per un
comics anni 40 ma non per uno anni 70. Ripeto, fumetti Marvel anni 70
ne' ho letti e' a livello di testi e dialoghi erano anni luce rispetto
agli Eterni.
Per Doom Patrol ti appoggio in pieno...quello stile li' non c'azzecca
niente!


text:

forse aiuteresti ad avere un quadro piu' preciso di quello che
definisci come modello del marvel anni '70 se facessi qualche
esempio.
sicuramente l'esperimento degli eterni (e/0 dei nuovi dei della dc
degli stessi autori) non ebbe un gran successo, e la conclusione
tronca della saga contenuta nel volume è sicuramente effetto delle
scarse vendite degli albi.
magari in un altra epoca quelle stesse vendite avrebbero consentito
uno prosieguo, ma chi lo sa.
fatto sta che in seguito le storie marvel e dc hanno saccheggiato a
piene mani sia tra i personaggi che tra i dettagli , il che vuol pur
dire qualcosa,o no...


text:
On 14 Gen, 22:37, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
> On 14 Gen, 18:15, Junkie Zed <
yukiz...@libero.it
> wrote:
>
>
> forse aiuteresti ad avere un quadro piu' preciso di quello che
> definisci come modello del marvel anni '70 se facessi qualche
> esempio.
Spiderman, F4 contro Silver Surfer e Galactus, Luke Cage, Sub-
mariner.Non ricordo i titoli perche' a quei tempi non collezionavo
fumetti ma li leggevo e poi non so bene che fine facessero.
Ho capito pero' che non so spiegarmi: non dico che Kirby non abbia
influenzato il resto della storia fumettistica, sarei un imbecille
a
constatare una simile idiozia, il mio era un giudizio specifico
dell'opera in se' (gli Eterni) e per fare un esempio piu' ''alto'' fra
la spigolosita' cruda di Picasso e la plasticita' sofferta di Schiele
io scelgo il secondo, fra la ripetitivita' pop di Warhol e il realismo
minimale di Hopper io scelgo il secondo ergo fra schiettezza simbolica
di Kirby e l'icasticita' di Cassaday, l'ipertrofismo di Bachalo,
l'etereita' di Middleton, il dinamismo manga di Romita Jr. io scelgo i
secondi.
De gustibus...Mi chiedevo solo come riuscire ad apprezzare
qualsivoglia stile. Io non ci riesco, voi a quanto pare si, spiegatemi
come si fa.Grazie


author: Piero

text:
On 15 Gen, 13:49, Junkie Zed <
yukiz...@libero.it
> wrote:
(...)
> Ho capito pero' che non so spiegarmi: non dico che Kirby non abbia
> influenzato il resto della storia fumettistica, sarei un imbecille
> a
> constatare una simile idiozia, il mio era un giudizio specifico
> dell'opera in se' (gli Eterni) e per fare un esempio piu' ''alto'' fra
> la spigolosita' cruda di Picasso e la plasticita' sofferta di Schiele
> io scelgo il secondo, fra la ripetitivita' pop di Warhol e il realismo
> minimale di Hopper io scelgo il secondo ergo fra schiettezza simbolica
> di Kirby e l'icasticita' di Cassaday, l'ipertrofismo di Bachalo,
> l'etereita' di Middleton, il dinamismo manga di Romita Jr. io scelgo i
> secondi.
> De gustibus...Mi chiedevo solo come riuscire ad apprezzare
> qualsivoglia stile. Io non ci riesco, voi a quanto pare si, spiegatemi
> come si fa.Grazie
Carissimo, ho apprezzato particolarmente quest'ultima parte... il
fatto è che non credo si debbano discutere i gusti più di tanto.
Kirby, come Jack Vance nella fantascienza e Frank Zappa nella musica
rock (e non solo), era fuori dalle mode, le faceva. Discutibile, il
suo segno era in ogni caso personalissimo (e ci sono voluti anni
perchè trovasse inchiostratori adeguati). Il ritmo narrativo è
incalzante, ma si fa ben poca filosofia nelle sue storie. L'opposto,
se vogliamo, di Stan Lee che quindi ne era il perfetto contrappeso.
Personalmente l'amavo alla follia ma mi rendo conto che al di là di
una certa patina non si trattava affatto di fumetto "popolare", bensì
"d'autore". Lo dico con difficoltà perchè poco mi piacciono le
etichette.
Ciao
Piero


text:
On 15 Gen, 13:49, Junkie Zed <
yukiz...@libero.it
> wrote:
> On 14 Gen, 22:37, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
>
> > On 14 Gen, 18:15, Junkie Zed <
yukiz...@libero.it
> wrote:
>
> > forse aiuteresti ad avere un quadro piu' preciso di quello che
> > definisci come modello del marvel anni '70 se facessi qualche
> > esempio.
>
> Spiderman, F4 contro Silver Surfer e Galactus, Luke Cage, Sub-
> mariner.Non ricordo i titoli perche' a quei tempi non collezionavo
> fumetti ma li leggevo e poi non so bene che fine facessero.
a me di quell'epoca ricordo soprattutto silver surfer, pantera nera
(ero molto sinistroide) e kamandi, l'uomo ragno lo trovavo divertente
ma i f4 non mi sono mai piaciuti (li ho comprati in seguito solo
perchè la star comics pubblicava insieme i f4 e devil di miller, ma
sono già i primi anni 80 usa).
>
> Ho capito pero' che non so spiegarmi: non dico che Kirby non abbia
> influenzato il resto della storia fumettistica, sarei un imbecille
> a
> constatare una simile idiozia, il mio era un giudizio specifico
> dell'opera in se' (gli Eterni) e per fare un esempio piu' ''alto'' fra
> la spigolosita' cruda di Picasso e la plasticita' sofferta di Schiele
> io scelgo il secondo, fra la ripetitivita' pop di Warhol e il realismo
> minimale di Hopper io scelgo il secondo ergo fra schiettezza simbolica
> di Kirby e l'icasticita' di Cassaday, l'ipertrofismo di Bachalo,
> l'etereita' di Middleton, il dinamismo manga di Romita Jr. io scelgo i
> secondi.
> De gustibus...Mi chiedevo solo come riuscire ad apprezzare
> qualsivoglia stile. Io non ci riesco, voi a quanto pare si, spiegatemi
> come si fa.Grazie
nel merito, innanzitutto partiamo dal decidere se kirby abbia o no uno
stile suo personale.
direi di si (e credo che anche tu sia d'accordo).
tra gli eterni vi sono personaggi "forti" a me è rimasta impressa
sersi e il deviante con le fattezze da umano (il reietto),   ci sono
una serie di trame e sottotrame (le origini delle tre razze, la storia
d'amore tra il deviante kro e athena), un pò di pathos (l'imminente
fine del mondo ), un pò di combattimenti , qualche macchina volante
(che io trovo bellissime), questi esseri sconfinatamente potenti e
imperturbabili (che secondo me sono i fratelli di galactus) e alcune
cose simpatiche come l'eterno makkari (con il suo cappello a supposta)
e l'eterno inca.
certo la fine è indecente, e lascia con l'amaro in bocca, ma è una
lettura piacevole, che io preferisco a molte cose uscite in libreria
negli ultimi mesi.
per quanto riguarda romita jr (non che il senior fosse da buttare),
c'è qualcosa che ha disegnato superbamente (io trovo che il periodo su
daredevil sia veramente da incorniciare), non ho letto tutto gli
eterni di gaiman ma sfogliandolo in libreria non mi pare che ci sia
stata la stessa cura, forse sbaglio.
in merito a gaiman, condivido pienamente le tue considerazioni è il
più grande nello sviluppare le trame  "for mature readers", non solo
sandman e death sono dei capolavori (anche se a me i disegni dei primi
numeri di sam kieth non mi sono per niente piaciuti) ma anche 1602. se
vogliamo trovare un difetto in gaiman è che il suo principale rivale
(il sig.alan moore) riesce a scrivere molto di più , il pregio che
centellinando le uscite difficile che ci sia qualcosa al di sotto
dello standard.
in merito all'arte contemporanea la mia opinione è che alcune cose
vadano viste prima di giudicarle, se è vero che i mezzi di
comunicazione di massa hanno reso gli artisti contemporanei viventi e
non delle superstars è anche vero che la riproduzione di alcune opere
non rende giustizia.
una tele di grande formato di mondrian sul libro di storia dell'arte
sembra la pubblicità dell'oreal, dal vivo può sembrarti un universo in
movimento , così come warhol (la cui produzione è vastissima e molto
varia) che comunque ha inventato un approccio diverso all'arte e
all'artista.
alla fine si tratta sempre di gusti, e fortunatamente esistono in
commercio forme diverse delle stesse cose che ci consentono di poter
scegliere,
a finale,
non so quanti anni hai, ma ti consiglio di conservati il volumone, è
ben fatto e di sicuro resisterà agli anni più degli albi della play
press (alcuni con contenuti stratosferici mortificati da una qualità
di stampa indecente), io nche di anni ne ho 40 lo tengo incellofanato,
mio figlio ha 8 mesi e non vedo l'ora che impari a leggere per sapere
che ne pensa (poi gli faccio leggere pure corto maltese).


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Junkie Zed!
>Mi chiedevo solo come riuscire ad apprezzare
>qualsivoglia stile. Io non ci riesco, voi a quanto pare si, spiegatemi
>come si fa.Grazie
Non si fa.
Ognuno ha i suoi gusti, e quelli non si discutono. Una cosa e'
apprezzare uno stile, un'altra e' riconoscerne il valore, e
quest'ultima cosa esula dal gusto personale.
Tutti abbiamo le nostre preferenze, alle volte immotivate, e non ne
facciamo certo un dramma... ;)
Comunque, se proprio vuoi provare ad apprezzare lo stile di Kirby, ho
visto che per Comma 22 e' uscita una raccolta di alcune sue storie
rosa. E' il kirby che non ti aspetti, e li' puoi capire quant'e'
grande anche quando, o forse proprio perche', non fa roba "cosmica".
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


text:
On 15 Gen, 22:48, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
> tra gli eterni vi sono personaggi "forti" a me è rimasta impressa
> sersi e il deviante con le fattezze da umano (il reietto),   ci sono
> una serie di trame e sottotrame (le origini delle tre razze, la storia
> d'amore tra il deviante kro e athena), un pò di pathos (l'imminente
> fine del mondo ), un pò di combattimenti , qualche macchina volante
> (che io trovo bellissime), questi esseri sconfinatamente potenti e
> imperturbabili (che secondo me sono i fratelli di galactus) e alcune
> cose simpatiche come l'eterno makkari (con il suo cappello a supposta)
> e l'eterno inca.
> certo la fine è indecente, e lascia con l'amaro in bocca, ma è una
> lettura piacevole, che io preferisco a molte cose uscite in libreria
> negli ultimi mesi.
Sono daccordo e ribadisco: il soggetto e' superbo (se non fosse per
l'errore delle piramidi Azteche fra le rovine Inca)i Celestiali li
adoro (come Galactus) i personaggi sono interessanti ma...MA i
dialoghi sono ridicoli, ripetitivi a livello mantrico e infantili.
L'aspetto figurativo , ossia la resa artistica e' a mio parere, ma
oramai abbiamo assodato che e' questione di gusti personali, la pecca
maggiore.
Ma nonostante ciò lo conservero per eventuali figli o nipoti o bimbi
''bisognosi'' di fantasia!
Per cio' che concerne la visione delle opere artistiche hai
perfettamente ragione: vanno viste dal vivo, quando se ne ha la
possibilita'!
> per quanto riguarda romita jr (non che il senior fosse da buttare),
> c'è qualcosa che ha disegnato superbamente (io trovo che il periodo su
> daredevil sia veramente da incorniciare), non ho letto tutto gli
> eterni di gaiman ma sfogliandolo in libreria non mi pare che ci sia
> stata la stessa cura, forse sbaglio.
Non sbagli su DareDevil e' fenomenale ma seppure con una cura minore
negli eterni tiene botta alla stragrande!
Ah su Alan Moore concordo in pieno.
E' stato un piacere questo thread, grazie alle vostre risposte
convinte e competenti. Grazie!


text:
On 16 Gen, 00:22, Junkie Zed <
yukiz...@libero.it
> wrote:
> On 15 Gen, 22:48, biderbek <
bider...@gmail.com
> wrote:
>
.......OMISSIS
>
> > per quanto riguarda romita jr (non che il senior fosse da buttare),
> > c'è qualcosa che ha disegnato superbamente (io trovo che il periodo su
> > daredevil sia veramente da incorniciare), non ho letto tutto gli
> > eterni di gaiman ma sfogliandolo in libreria non mi pare che ci sia
> > stata la stessa cura, forse sbaglio.
>
> Non sbagli su DareDevil e' fenomenale ma seppure con una cura minore
> negli eterni tiene botta alla stragrande!
> Ah su Alan Moore concordo in pieno.
> E' stato un piacere questo thread, grazie alle vostre risposte
> convinte e competenti. Grazie!
adesso ho letto anche gli eterni di gaiman e romita, e debbo dire che
neanche quello ha una fine, forse in seguito vi sarà un continuo
oppure come nel primo caso viste le vendite si è finito lì?
mi è piaciuta la collocazione di iron man nella storia e altre
cosucce, ma di fatto, a parte la qualità della scrittura (gaiman oltre
ad essere tra i miei preferiti è quello che capisco di più in lingua
originale) non mi è sembrato un capolavoro.
trovo che romita jr si stia avvicinando sempre più ad uno stile
pupazzettato (vogliamo dire manga?) che forse non si addice molto al
livello cosmico della storia, in più preferivo a parte ikaris gli
altri eterni mi piacevano di più nella versione kirbyana.
ma si sa si tratta sempre di gusti.


author: Hytok

text:
biderbek <
bide...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>adesso ho letto anche gli eterni di gaiman e romita, e debbo dire che
>neanche quello ha una fine
Non può avere una fine, essenso parte dell'universo Marvel.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


text:
On 19 Gen, 15:26, "Hytok" <
e...@fastwebnet.it
> wrote:
> biderbek <
bider...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:

però ammetti che non è carino dire che vengono dei tizi onnipotenti
sulla terra per giudicarla e uno aspetta che succeda qualcosa e poi
non succede niente, almeno galactus viene convinto da silver surfer a
lasciar perdere, ma i celestiali?


text:
biderbek <
bide...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>> >adesso ho letto anche gli eterni di gaiman e romita, e debbo dire che
>> >neanche quello ha una fine
>
>però ammetti che non è carino dire che vengono dei tizi onnipotenti
>sulla terra per giudicarla e uno aspetta che succeda qualcosa e poi
>non succede niente, almeno galactus viene convinto da silver surfer a
>lasciar perdere, ma i celestiali?
Sì, sarebbe piaciuto anche a me avere una risposta su quello.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone



author: Giovanni Fracasso

text:
biderbek <
bide...@gmail.com
> wrote:
> diciamo che lo stile di kirby a circa 40 anni di distanza rimane
> oggetto di discussione tra due appassionati di fumetti italiani
diciamo che kirby dopo 40 anni è ora di riporlo in soffitta. gustatevi i
disegni - se vi piace - ma per favore...le storie possono essere
interessanti solo per quelli della mia età che rileggendole ritornano
con la mente alla loro età prepuberale
--
--
josh


text:
Laz <
l...@libero.it
> wrote:
> primo centinaio di
> Fantastici Quattro
hanno lo stesso pathos e tensione emotiva delle "storie della buona
notte di nonna agata" con le quali in 5 minuti il picolo bastardo
dorme...si si...che belle le prime volte che le abbiamo lette, ma oggi
sai che barba...
forse è sbagliato imputare questa ingenuita all'età delle storie...cioè
20.000 leghe sotto i mari non è cosi ingenuo nonostante sia un po' più
vecchio e la carica emotiva dell'odissea resta alta anche dopo migliaia
di anni...questo dopo 40 anni ti fa sbadigliare....da qualunque fumetto
parti...
l'evocazione visiva - de gustibus - rimane. ma sono opere mezze monche
se dobbiamo tralasciare i testi, le trovate geniali, i plot, i
dialoghi...sarebbe come dire: bella la storia dei promessi sposi,
peccato sia scritto così male (o viceversa: è scritto da dio ma è una
storia ridicola e senza senso..)
--
--
josh


text:
Junkie Zed <
yuki...@libero.it
> wrote:
> Ecco il punto a me visivamente non mi comunica niente,
com non capirti :)
--
josh


author: Maurizio Villotta

text:
giov...@giovannifracasso.com
 (Giovanni Fracasso) wrote:
>diciamo che kirby dopo 40 anni č ora di riporlo in soffitta.
Senti, sborro... ;P
Bentornato!
--
Maurizio Villotta


text:
Maurizio Villotta <
vill...@tiscalinet.it
> wrote:
> >diciamo che kirby dopo 40 anni č ora di riporlo in soffitta.
>
> Senti, sborro... ;P
> Bentornato!
non posso mancare se si parla di lui :)
ps:
grazie
--
josh


text:
carlpaz <
paze...@libero.it
> wrote:
> se disegnassero un bonelli
cos'è un bonelli?
--
josh


text:
Giovanni Fracasso wrote:
> hanno lo stesso pathos e tensione emotiva delle "storie della buona
> notte di nonna agata" con le quali in 5 minuti il picolo bastardo
> dorme...si si...che belle le prime volte che le abbiamo lette, ma oggi
> sai che barba...
Le certezze della vita: Le tasse, la morte e Josh che schifa Kirby! 8-)
Laz


text:
"Laz" <
l...@libero.it
> wrote:
>Le certezze della vita: Le tasse, la morte e Josh che schifa Kirby! 8-)
Un CARTONATO di Kirby, poi. Il non plus ultra dell'antijoshianita' ;)
--
Maurizio Villotta


text:
Laz <
l...@libero.it
> wrote:
> Josh che schifa Kirby! 8-)
siete pieni di pregiudizi :PPP
io non schifo kirby, solo che...insomma...non lo considero
all'altezza...si insomma di quello che la gente pensa...vorrei quasi
dire...NO NO LO SCHIFOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))
--
josh


author: pellegrino at work

text:
Giovanni Fracasso <
giov...@giovannifracasso.com
> ha scritto:
> diciamo che kirby dopo 40 anni è ora di riporlo in soffitta.
E che e', marvel zombie e' arrivato su IAF?
Bello risentirti, Josh... ;)
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."


text:
pellegrino at work <
il_pel...@email.it
> wrote:
> Bello risentirti, Josh... ;)
grazie grazie...ogni tanto qualcosa mi risveglia
--
josh


title: Whiteout

author: Hellblazer

text:
Volume della Macchia Nera da 18 carte (e le vale tutte) che presenta una
splendida mini firmata Rucka - Lieber.
Gia' il nome dei due autori dovrebbe bastare all'acquisto: Lieber e' un
disegnatore parecchio noto e Rucka e' quello che ha reso grande No Man's
Land (a me in realta' e' bastata la cover di Miller per convincermi a
comprarlo ^__^).
E' un giallo ambientato al Polo Sud: la trama non e' complicata e non ci
sono dei grossi colpi di scena ma e' splendidamente raccontata, con
personaggi ben definiti che si muovono all'interno di un ambiente preciso e
molto d'atmosfera.
Davvero un ottimo prodotto anche per l'edizione.
Hellblazer


title: Quando esce il n.2 di From Hell?

author: Matteo

text:
Ho appena letto il primo volume di questo spendido fumetto
e intuisco che ne debbano uscire almeno altri 3.
Comunque mi hanno detto che alla Magic Press hanno
gia' il n.2 tradotto ma non lo pubblicano ancora per non so
quale motivo.
Ne sapete qualcosa?
In inglese e' uscito tutto o e' ancora in corso di pubblicazione?
Grazie
Matteo


title: Quando esce il n.2 di From Hell?

author: The Bogie Man

text:
mentre giocavo a scacchi al Rick's Bar mi è capitato di leggere questo
messaggio...
Matteo <
mdt...@freemail.it
> wrote in message
39E6BA32...@freemail.it...
> In inglese e' uscito tutto o e' ancora in corso di pubblicazione?
In inglese è uscito da anni!La serie completa in lingua originale la hanno
raccolta in un bel maxi volume!
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **


title: Quando esce il n.2 di From Hell?

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^

text:
On Fri, 13 Oct 2000 09:30:58 +0200, Matteo <
mdt...@freemail.it
> mi
sussurrò queste parole:
>Ho appena letto il primo volume di questo spendido fumetto
>e intuisco che ne debbano uscire almeno altri 3.
>Comunque mi hanno detto che alla Magic Press hanno
>gia' il n.2 tradotto ma non lo pubblicano ancora per non so
>quale motivo.
Uhm, ne dicono qls sull'ultimo numero di Vertigo presenta, ma siccome
mi rompo di andare a vedere cosa e non mi ricordo ti riassumo solo che
uscira', ma ovviamente non si sa quando... ^^;
>Ne sapete qualcosa?
>In inglese e' uscito tutto o e' ancora in corso di pubblicazione?
E' uscito da secoli, tutto ^^
Misato-san (che e' contenta perche' e' uscito il nuovo volume di
Preacher ^_____^)
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto:
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865


title: Diario (I) di F. Neaud (per Moreno :) )

author: D. Cauzzi

text:
Solo per Moreno, un risorto dalla tomba, risorgo dalla tomba anch'io.
Diario (I) (titolo originale Journal (I)) e' uno dei quattro libri editi
dalla nuova cooperativa Rasputin!Libri (di Ribichini, Sartori e
Trondheim gli altri tre, a dopo...)
E' di Fabrice Neaud uno degli autori fondatori di EgocommeX un gruppo di
autori-editori francese)
Diario *e'*, come dice il titolo, il diario dell'autore. Fabrice, parla
di se stesso e dei suoi problemi, d'amore, di lavoro, dell' adattarsi
alla vita, insomma delle cose che si scrivono in diario. Questo, pero',
e' a fumetti ed e' disegnato in modo molto molto realistico, in bianco e
nero. Neaud e' molto efficace nel disegnare i volti e le espressioni e
su questi si concentra, molto spesso lasciando gli sfondi bianchi. Una
delle sue tecniche raffigurative piu' efficaci e' l'uso della gomma o
della matita per "cancellare" alcune espressioni alcuni visi, quando le
emozioni non sono chiare o non sono esprimibili. E' un libro bello
grosso ed e' stato pubblicato in Francia nel '96, se non mi sbaglio, ed
e' stato premiato ad Angouleme con l'Alph Art Coup de Coeur nel '97.
EgocommeX ha gia' pubblicato il seguito e per gennaio '99 probabilmente
sara' pronta la terza parte. Neaud pubblica anche sull'antologia
collettiva del gruppo che si intitola appunto EgocommeX che esce una
volta all'anno. AH! mi sono scordato due cose...primo: *PUBBLICITA'*
potete trovare una bella intervista (l'ho fatta io) su Schizzo Idee #4
del Centro Fumetto A. Pazienza (chi fosse interessato chieda a me),
secondo: Fabrice Neaud e' omosessuale, e il suo Diario e' coinvolgente
anche per chi non lo e'.
Daniele Cauzzi


title: opinioni sparse sul nuovo corso di Zio Paperone

author: Luca Pugliese

text:
Salve a tutti,
pur essendo cresciuto con le storie dei paperi di Carl Barks, molte delle
quali considero letture che mi hanno formato, ho scoperto troppo tardi la
testata "Zio Paperone". Troppo tardi, perche' mi sarebbe piaciuto avere
tutte le storie dello zio Carl in comodi albetti da rileggere (e far
leggere ai miei figli, un giorno quando ne avro'). Purtroppo oramai, i
primi 69 numeri della serie hanno raggiunto quotazioni stratosferiche e
per me inavvicinabili. Ho cominciato a collezionarla con il numero 70,
quando l'albo ha cambiato grafica e ha "aperto le frontiere" ad altri
autori, dopo aver finito di pubblicare le storie di Barks. Gli autori
scelti erano quelli che piu' gli si avvicinavano (non solo per disegni, ma
anche per idee): Rosa,la scuola olandese,Rota,Vicar,ecc. Ma il posto
d'onore era ancora dedicato a Lui, non passava numero che non venisse
ristampata qualcuna delle sue storie lunghe, con mia somma gioia, piu'
(ogni tanto) qualcuna delle sue one-pager.
Pensai: "Le storie di Barks sono circa 700.....ci vorranno una cinquantina
d'anni prima che le ristampino tutte, ma vabbe', meglio di niente".
Da un paio d'anni a questa parte, le cose sono cambiate ulteriormente, e
non in meglio, secondo me, tanto che, se non fosse per le
(sporadiche) storie di Don Rosa, avrei gia' abbandonato la testata al suo
destino. Il parco autori pubblicato, difatti, e' stato considerevolmente
allargato, introducendo disegnatori che non c'entrano niente con Carl
Barks, ne' a livello di disegni, ne' tantomeno a livello di tematiche.
La scusa e' quella di presentare "altri paperoni". D'altra parte le storie
di Zio Carl, sono andate pian piano scemando, tanto da diventare
l'eccezione piu' che la regola.
Ora, io capisco che comincino a scarseggiare le storie inedite dei gia'
citati Rosa,Rota,Vicar,ecc., pero' devo dire che questa novita' mi sembra
tradire lo spirito di una testata, nata con (lodevoli) propositi
filologici e che pian piano, si sta tramutando in un fritto misto
antologico, senza arte ne' parte.
Perche' invece, non riprendere una pubblicazione sistematica delle opere
di Barks, visto anche che sono passati piu' di 5 anni dall'ultimo albo
"vecchio stile"?
Magari la testata perderebbe i lettori che hanno la vecchia serie
completa, ma questi penso che siano una minoranza, visti i prezzi che
hanno raggiunto i primi numeri (oltretutto pubblicati in maniera
errabonda, piu' di dieci anni fa, da due diversi editori, mi sembra).
La testata in questo modo, presenterebbe ad una nuova generazione di
lettori le storie di Carl Barks, che da 50 anni appassionano grandi e
piccini.
Vorrei sentire l'opinione di altre persone che leggono la testata, per
sapere se questo malessere nei confronti della testata e' solo mio, o se
ci sono altre persone che la pensano come me.
Grazie per l'attenzione, ciao,
--
Luca Pugliese


author: Lazarus Long

text:
"Luca Pugliese" <
pugl...@sec.di.unipi.it
> ha scritto :
> pur essendo cresciuto con le storie dei paperi di Carl Barks, molte
delle
> quali considero letture che mi hanno formato, ho scoperto troppo tardi
la
> testata "Zio Paperone".
Pure io purtroppo. Cioe', no in realta' i primo 20 numeri piu' o meno li'
ho.. solo che poi e' venuto un mio periodo di "poca voglia" e smisi di
comprarli.. mai errore fu piu' grande. Ripresi poi col 94 recuperando
facilmente gli arretrati dal 70 in poi.
> anche per idee): Rosa,la scuola olandese,Rota,Vicar,ecc. Ma il posto
> d'onore era ancora dedicato a Lui, non passava numero che non venisse
> ristampata qualcuna delle sue storie lunghe, con mia somma gioia, piu'
> (ogni tanto) qualcuna delle sue one-pager.
> Pensai: "Le storie di Barks sono circa 700.....ci vorranno una
cinquantina
> d'anni prima che le ristampino tutte, ma vabbe', meglio di niente".
No no!! attenzione! Le storie di Barks ripubblicate dal 70 in poi sono
*solo* quelle che erano state stampate nei primi 14 numeri (+ 3 speciali),
quelli della gestione Mondadori. Non era in programma (ne credo lo sia
ora) di ristampare quelle gia' ristampate tra il 15 e il 69.
> Da un paio d'anni a questa parte, le cose sono cambiate ulteriormente, e
> non in meglio, secondo me, tanto che, se non fosse per le
> (sporadiche) storie di Don Rosa, avrei gia' abbandonato la testata al
suo
> destino. Il parco autori pubblicato, difatti, e' stato considerevolmente
> allargato, introducendo disegnatori che non c'entrano niente con Carl
> Barks, ne' a livello di disegni, ne' tantomeno a livello di tematiche.
> La scusa e' quella di presentare "altri paperoni". D'altra parte le
storie
> di Zio Carl, sono andate pian piano scemando, tanto da diventare
> l'eccezione piu' che la regola.
Il motivo e' semplicemente che stanno finendo le storie (oppure che per
non farle finire le centellinano... non so cosa farano quando saranno
davvero finite).
E, sinceramente, "Gli altri Paperoni" e' un'iniziativa lodevolissima che
permette di ristampare e riscoprire finalmente in Italia storie di autori
misconosciuti al grande pubblico (Hubbard per esempio era un *grande*
artista).
> Ora, io capisco che comincino a scarseggiare le storie inedite dei gia'
> citati Rosa,Rota,Vicar,ecc., pero' devo dire che questa novita' mi
sembra
> tradire lo spirito di una testata, nata con (lodevoli) propositi
> filologici e che pian piano, si sta tramutando in un fritto misto
> antologico, senza arte ne' parte.
Rosa mi piace. Rota anche. Di Vicar invece, sinceramente, ne farei anche a
meno.. sopratutto le sue storie piu' recenti... negli anni '80 disegnava
molto bene.. ed e' stata sulla sua "Oleodotto del Klondike" che ho
conosciuto per la prima volta Glittering Goldie... cioe' non toglie che
oggi non mi dice piu' nulla.
> Perche' invece, non riprendere una pubblicazione sistematica delle opere
> di Barks, visto anche che sono passati piu' di 5 anni dall'ultimo albo
> "vecchio stile"?
Boh? Sinceramente, a questo punto, a me piacerebe di piu' un'edizione in
bianco e nero in Inglese.. ma capisco che sarebbe poco commerciabile :-)
> Magari la testata perderebbe i lettori che hanno la vecchia serie
> completa, ma questi penso che siano una minoranza, visti i prezzi che
> hanno raggiunto i primi numeri (oltretutto pubblicati in maniera
> errabonda, piu' di dieci anni fa, da due diversi editori, mi sembra).
Mondadori 1-14, Disney 15-ora. Un anno di pausa tra il 14 e il 15.
> La testata in questo modo, presenterebbe ad una nuova generazione di
> lettori le storie di Carl Barks, che da 50 anni appassionano grandi e
> piccini.
Vero e' che con la scusa della recente ristampa su Zio Paperone
difficilmente ristampano storie di Barks altrove... (tranne nei Tesori e
nello speciale di 200 pagine in uscita a breve (notizia letta su Wiz))
> Vorrei sentire l'opinione di altre persone che leggono la testata, per
> sapere se questo malessere nei confronti della testata e' solo mio, o se
> ci sono altre persone che la pensano come me.
Be'.. malessere e' una parola grossa. Ritengo che Zio Paperone resti
comunque la miglior testata regolare del parco testate Disney
(considerando "I Maestri disney" come irregolare).
Certo' e' che un Barks al mese non fa mai male.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"


author: Don Rosa

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> wrote in message
news:FLPf6.67$C32....@news.infostrada.it...
>>> Rosa mi piace.
Well, you piace me, too! (I know just a few words of Italian!)
What's Luca Pugliese saying? That ZIO PAPERONE should go back to 100% Barks
stuff and get rid of those other guys like that (sporadic) Rosa?


text:
"Don Rosa" <
don...@iglou.com
> ha scritto:
> What's Luca Pugliese saying? That ZIO PAPERONE should go back to 100%
Barks
> stuff and get rid of those other guys like that (sporadic) Rosa?
Almost. He likes you too (and a couple of others artists like Rota and
Vicar), but he doesn't like all the other artists that lately are being
published on Zio Paperone (Like old stories by Hubbard, Strobl,
Bradbury...), he would like to see another complete run of reprints by
Barks, as it has already been made on Zio Paperone issues 1 through 69,
because he feels that this way (one Barks a month or none at all, as it
sometimes happen) Barks is going to be forgotten by the next generation of
readers.
Anyway he still wants your stories to be published, he said that now they
are the only reason that keeps him buying Zio Paperone.



text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> wrote in message
news:mQaj6.17544$7U4.3...@news.infostrada.it...
> because he feels that this way (one Barks a month or none at all, as it
> sometimes happen) Barks is going to be forgotten by the next generation of
> readers.
It's none of my business what they put in ZP -- I have no say in the matter
(even if they use my stories) and I don't get a royalty no matter how much
they use my stories or how many times Disney publishes book collections of
my "Life of $crooge" (Disney keeps all my royalties for itself even though
they had nothing to do with helping me create the stories)... plus I don't
live in Italy so I am not entitled to an opinion in this matter. But he has
a point -- I'd hate to see Barks forgotten in Italy or anywhere in Europe
the way he has been totally forgotten in America. That's one of the great
things about the Barks legend -- that at least he's still so beloved in
Europe!
But there is also something to be said for variety, even when nothing else
comes close to matching the Old Master. Wouldn't one Barks story per ZP be
enough to keep Barks before the public?
> Anyway he still wants your stories to be published, he said that now they
> are the only reason that keeps him buying Zio Paperone.
But he said I was "sporadic". I couldn't tell if he thought the
*appearances* of my stories was sporadic, or the *quality* of my stories was
sporadic. (If he meant the latter, I'd *fully* agree with him!!!)


text:
"Don Rosa" <
don...@iglou.com
> ha scritto:
> It's none of my business what they put in ZP -- I have no say in the
matter
> (even if they use my stories) and I don't get a royalty no matter how
much
> they use my stories or how many times Disney publishes book collections
of
> my "Life of $crooge" (Disney keeps all my royalties for itself even
though
> they had nothing to do with helping me create the stories)... plus I
don't
> live in Italy so I am not entitled to an opinion in this matter. But he
has
> a point -- I'd hate to see Barks forgotten in Italy or anywhere in
Europe
> the way he has been totally forgotten in America. That's one of the
great
> things about the Barks legend -- that at least he's still so beloved in
> Europe!
That's right, but I don't think it'll happen, unless they'll completely
stop to reprint him at all, and I don't think they'll ever will.
> But there is also something to be said for variety, even when nothing
else
> comes close to matching the Old Master. Wouldn't one Barks story per ZP
be
> enough to keep Barks before the public?
I think so, maybe Luca Pugliese does not.
Zio Paperone is now reprinting Barks' stories that have already been
reprinted in Zio Paperone issues 1 through 14, but nothing from issue 15
through 69 (there had been a change of publisher with issue 15, about ten
years ago). The problem is that we have no idea what they will do when
this bunch of stories will be over. We do hope that they'll keep
reprinting the big rest of them, but we can't tell. Those stories have had
their latest appereance in Italy not long ago, and maybe Disney Italia
won't want to reprint them again right away.
And they'd be right if back issues of Zio Paperone weren't so damn
expensive! But they are, there must have been a lot of speculation over
those issues unfortunately.
> But he said I was "sporadic". I couldn't tell if he thought the
> *appearances* of my stories was sporadic, or the *quality* of my stories
was
> sporadic. (If he meant the latter, I'd *fully* agree with him!!!)
The appareance! Do you think that the quality of your stories is
sporadic?? Oh well, I don't really think so. I admit I didn't like much
your first stories (like the Son of the Sun) for a mere matter of
drawings, but now, each one is a jewel... just think of the Kalevala one!



text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> wrote in message
> Do you think that the quality of your stories is
> sporadic?? Oh well, I don't really think so. I admit I didn't like much
> your first stories (like the Son of the Sun) for a mere matter of
> drawings,
I look back at that story and can't believe they even printed it! But that
was Gladstone -- I was the only person in America interested in doing
Disney comics for them. Everyone else knew there was no money in it. The
reason I didn't care was that I wasn't a professional cartoonist, just an
amateur / hobbyist Barksfan who hadn't even drawn for fun for 4 or 5 years
at that point. I still think of myself as an amateur when I look at the
"real" artists in those comics.
I'd like to redraw (and maybe rewrite parts of) that first "Son of the Sun"
story someday, maybe as the final Duck story I ever do (though I don't know
how I can ever retire! I'm not a direct company employee for the publisher
earning a pension like Barks was at Western Publishing).


text:
Whoa!! Don Rosa is answering my message!! I'm astonished!!
Hi Don,
nice to meet you. I like very much your stories, even the early
ones. With "Bone" comics (do you know Jeff Smith?) and
"Calvin&Hobbes" strips, yours are the only comics I have trouble reading,
because I'm too busy laughing :) Keep up the good work!
But the thing I like most about your stories (and Bone stories and C&H
strips) is that they will entertain you whatever your age is (and even
give you things to think about).
On Fri, 16 Feb 2001, Don Rosa wrote:
> It's none of my business what they put in ZP -- I have no say in the matter
> (even if they use my stories) and I don't get a royalty no matter how much
> they use my stories or how many times Disney publishes book collections of
> my "Life of $crooge" (Disney keeps all my royalties for itself even though
> they had nothing to do with helping me create the stories)... plus I don't
> live in Italy so I am not entitled to an opinion in this matter. But he has
> a point -- I'd hate to see Barks forgotten in Italy or anywhere in Europe
> the way he has been totally forgotten in America. That's one of the great
> things about the Barks legend -- that at least he's still so beloved in
> Europe!
thank you! What Lazarus Long did not translate from my message, is that I
hope, when I'm older and have a family, to read the Barks stories to my
children, because I think they are very formative readings. My father
read me and let me "destroy" (I was only a 5 years old) his collection of
Barks and Gottfredson comics, and I think they contributed greatly at
building my character.
> But there is also something to be said for variety, even when nothing else
> comes close to matching the Old Master. Wouldn't one Barks story per ZP be
> enough to keep Barks before the public?
>
yes, but in the last couple of years, only a few of your stories and
Barks stories have been published on ZP
> > Anyway he still wants your stories to be published, he said that now they
> > are the only reason that keeps him buying Zio Paperone.
>
> But he said I was "sporadic". I couldn't tell if he thought the
> *appearances* of my stories was sporadic, or the *quality* of my stories was
> sporadic. (If he meant the latter, I'd *fully* agree with him!!!)
no,no,the quality of your stories is ok, I only wish there were more to
read :)
bye,
--
Luca Pugliese
pugl...@sec.di.unipi.it


text:
"Luca Pugliese" <
pugl...@sec.di.unipi.it
> wrote in message
news:Pine.LNX.4.21.0102171145420.28286-
> nice to meet you. I like very much your stories, even the early
> ones. With "Bone" comics (do you know Jeff Smith?)
Yes, he's one of the only 2 or 3 other cartoonists that I know, and that's
mainly because me and him and Neil Gaiman (who I also know well) are the
only 3 Americans invited to European conventions since you wise folks don't
read all that super-hero nonsense (though I rather enjoy the superhero
comics of the late 50's to early 70's).
> But the thing I like most about your stories (and Bone stories and C&H
> strips) is that they will entertain you whatever your age is
I don't know what age group the other Disney writers/artists think they're
working for (as I said above, I don't know a single one of them), but I am
not thinking of any age group, I am simply trying to do a Duck story that I
would enjoy... and therefore I guess I must be aiming at adults. I don't
mind if a kid enjoys it, too -- and I certainly don't *try* to put elements
into the plot that I *know* a child won't grasp (because, hey, then I'd be
losing lots of stupid adults, too!) -- if kiddies like my stories, that's
just a bonus. And I *know* that kids, at least not the smart kids, don't
*want* stories that they can see are aimed at a simple mind. They want
something that's challenging and stimulates their minds. That's how I felt
about Barks stories compared to all the other stuff I saw in the Dell comics
I grew up with. I feel that Barks also worked for no particular age group,
he also simply tried to create stories that he, himself, would enjoy. The
only advantage I have over him is that I KNOW there are lots of sharp adults
reading the Duck comics... Barks assumed it was just a few kids in America.
Heh!
> yes, but in the last couple of years, only a few of your stories and
> Barks stories have been published on ZP
They don't use me much in ZP? I thought they did. No?


text:
"Don Rosa" <
don...@iglou.com
> wrote in message
news:3a8e7...@news.iglou.com...
> And I *know* that kids, at least not the smart kids, don't
> *want* stories that they can see are aimed at a simple mind.
Oops. Sorry. Obviously the word "not" shouldn't be in that sentence! I meant
to say:
And I *know* that kids, at least the smart kids, don't



text:
"Don Rosa" <
don...@iglou.com
> ha scritto:
> I look back at that story and can't believe they even printed it! But
that
> was Gladstone -- I was the only person in America interested in doing
> Disney comics for them. Everyone else knew there was no money in it. The
> reason I didn't care was that I wasn't a professional cartoonist, just
an
> amateur / hobbyist Barksfan who hadn't even drawn for fun for 4 or 5
years
> at that point. I still think of myself as an amateur when I look at the
> "real" artists in those comics.
Still now? You're really modest, I sometimes think at your Huey, Dewey and
Louie and how good they look in stories like "An Eye For Detail" (I said
"good" and not "cute" on purpose, I don't mean they're cute, I mean
they're... "real", they feel real, and it hardly happens nowadays)



text:
"Luca Pugliese" <
pugl...@sec.di.unipi.it
> ha scritto:
> thank you! What Lazarus Long did not translate from my message
Hey, I didn't want to answer in your place, I just translated a little bit
of, leaving the rest to you ;-)
--
Laz


text:
"Don Rosa" <
don...@iglou.com
> ha scritto:
> They don't use me much in ZP? I thought they did. No?
You know what? There are very few stories of your left to publish in
Italy.
The inducks tells us that these are only:
Nobody's business
Treasure Under Glass
Escape From Forbidden Valley
The Three Caballeros Ride Again
On Stolen Time
Attaaaaaack!
The Coin
Well-Educated Duck
Give unto others
these stories have not been published here. There might be a couple of
mistakes in the list, (after all I'm the one in charge for indexing ZP for
the inducks, and I'm not perfect), but anyway, story more, story less,
they'll soon be over... and you don't make a story a month do you?
So they print your stories as much as the d with Barks, one or non a
month. This month for example we have nothing from you (we have a Scarpa,
an Old Barks, an horrible Milton and a curious long adventure produced in
Germany in 1984).



text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> wrote in message
news:gKwj6.24964$7U4.6...@news.infostrada.it...
> Still now? You're really modest, I sometimes think at your Huey, Dewey and
> Louie and how good they look in stories like "An Eye For Detail" (I said
> "good" and not "cute" on purpose, I don't mean they're cute, I mean
> they're... "real", they feel real, and it hardly happens nowadays)
You sure know how to say nice things! I don't think I draw very well, and
you might think I'm being falsely modest about that (but I'm not, I know I
don't draw like a professional because I've never been trained like one).
However, I think that when even I look into the faces of one of my Ducks, I
see a mind behind those eyes, he seems alive in there somewhere, whereas
other artists' Ducks simply look "well-drawn". I think that's one of the
advantages of being the writer AND the artist. The Ducks you see in my
stories are *actually* thinking what they are thinking because the writer
and artist is the same, so there's a direct link between the dialogue and
art. I think any comic that is written and drawn by ONE person, even if it's
mediocre, has a quality that puts it somehow above the best comic written
and drawn by two different people.


text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> wrote in message
news:l0xj6.25063$7U4.6...@news.infostrada.it...
> You know what? There are very few stories of your left to publish in
> Italy.
> Nobody's business
> Treasure Under Glass
> Escape From Forbidden Valley
> The Three Caballeros Ride Again
> On Stolen Time
> Attaaaaaack!
> The Coin
> Well-Educated Duck
> Give unto others
>
> these stories have not been published here.
I see. Well, those last two stories I don't think of as "mine" since I
didn't write them. If I don't have total control, I don't count them.
> and you don't make a story a month do you?
I'm no Carl Barks!!! Heck he did 12 Donald Duck shorts and 4-6 $crooge epics
each year!!! That's a total of about 17 each year. I do 2 or 3 stories each
year. I'm falling a *bit* short.


text:
"Don Rosa" <
don...@iglou.com
> ha scritto:
> You sure know how to say nice things! I don't think I draw very well,
and
> you might think I'm being falsely modest about that (but I'm not, I know
I
> don't draw like a professional because I've never been trained like
one).
It doesn't take to have been trained like a professional to be able to
draw, most of young Italian artist come from the well-known Disney comic
School and they don't really know how to draw!
> However, I think that when even I look into the faces of one of my
Ducks, I
> see a mind behind those eyes, he seems alive in there somewhere, whereas
> other artists' Ducks simply look "well-drawn". I think that's one of the
> advantages of being the writer AND the artist. The Ducks you see in my
> stories are *actually* thinking what they are thinking because the
writer
> and artist is the same, so there's a direct link between the dialogue
and
> art. I think any comic that is written and drawn by ONE person, even if
it's
> mediocre, has a quality that puts it somehow above the best comic
written
> and drawn by two different people.
I fully agree, for example I have a web site dedicated to Romano Scarpa,
and the main topic of the site are the stories drawn and written by him
because I feel that such stories have a... little something special, let's
say.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"


text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> wrote in message
news:ERPj6.31415$7U4.8...@news.infostrada.it...
By the way, exchanging messages here only with you is "preaching to the
choir" about Disney comics. You're already also over on the Disney Comics
Mailing List, eh? Isn't there anyone else in Italy who likes Ducks besides
you and your friend who began this thread? I thought Barks' Ducks were
wildly popular there.


text:
"Don Rosa" <
don...@iglou.com
> ha scritto:
> By the way, exchanging messages here only with you is "preaching to the
> choir" about Disney comics. You're already also over on the Disney
Comics
> Mailing List, eh?
Yes I'm there by my real name (Francesco Spreafico).
> Isn't there anyone else in Italy who likes Ducks besides
> you and your friend who began this thread? I thought Barks' Ducks were
> wildly popular there.
They are wildly popular, meaning that everybody knows ducks (and mice too)
as comic characters more than toon characters... and "Topolino", the main
Italian comic with new stories is certainly the comic (pocket) book that
sells more in Italy... still there seems to be very little interest in
forums like this and I think that the reason is simply because the quality
of these new stories is definitely poor and targeted mainly to children.
I think that if we had the same quality that we had in the Fifties (for
example) there would be many more discussions abuot Disney Comics, but as
it is now, most times a discussion sparks, it is about reprints of old
stories in hardcovers or similar topics.



author: vincenzo oliva

text:
Don Rosa <
don...@iglou.com
> wrote in message 3a8e7...@news.iglou.com...
[cut]
> I don't know what age group the other Disney writers/artists think they're
> working for (...) I am simply trying to do a Duck story that I
> would enjoy...
Sure! This is the only wise way to write a good story!
> They don't use me much in ZP? I thought they did. No?
Of course it is because there are too few Rosa's stories for our needs ;-)
Bye
Vincenzo
--
il vero indirizzo e' md6717(at)
mclink.it


text:
Don Rosa <
don...@iglou.com
> wrote in message 3a8fcf2a$1...@news.iglou.com...
> "Lazarus Long" <
l...@libero.it
> wrote in message
> news:ERPj6.31415$7U4.8...@news.infostrada.it...
(...)
> Isn't there anyone else in Italy who likes Ducks besides
> you and your friend who began this thread? I thought Barks' Ducks were
> wildly popular there.
Hi! As Lazarus said, they are. Classic and modern at same time, as
Gottfredson's Mickey, they are too much on a higher level in respect of
nowadays stories.
Oh, sure, there's that guy who's not so bad and we can read on Zio Paperone:
what's his name? Mmmm.... something like Rosa, I think... ;-))



text:
"vincenzo oliva" <md6...@mcenroe.graf> wrote in message
news:96p483$eq8$1...@news.mclink.it...
> Of course it is because there are too few Rosa's stories for our needs ;-)
I'm very slooooooow.
Right now I'm doing another extensively researched story involving our boy
Christopher Columbus. But, sadly, the story involves Spain and Portugal and
France and Russia and Finland and USA and Haiti, but not Italy. Too bad
Chris didn't get his funding from home or I might be living in the Genovan
States of Columbia.


text:
Don Rosa <
don...@iglou.com
> wrote in message 3a902516$1...@news.iglou.com...
> "vincenzo oliva" <md6...@mcenroe.graf> wrote in message
> news:96p483$eq8$1...@news.mclink.it...
> > Of course it is because there are too few Rosa's stories for our needs ;-)
>
> I'm very slooooooow.
That's not odd thinking to the level of detail of your work.
And...
> Right now I'm doing another extensively researched
.... yes, I was also thinking to the work to do ON a story of yours.
> story involving our boy
> Christopher Columbus.
That sounds veeeery interesting! ;-)
> But, sadly, the story involves Spain and Portugal and
> France and Russia and Finland and USA and Haiti, but not Italy. Too bad
> Chris didn't get his funding from home or I might be living in the Genovan
> States of Columbia.
Maybe not, but in the realm of comics, who knows... ;-)



author: Marco Pesce

text:
il giorno Sun, 18 Feb 2001 14:38:41 -0500 "Don Rosa"
<
don...@iglou.com
> disse:
>Right now I'm doing another extensively researched story involving our boy
>Christopher Columbus. But, sadly, the story involves Spain and Portugal and
>France and Russia and Finland and USA and Haiti, but not Italy.
not even a few words to say where he was born? :)
> Too bad
>Chris didn't get his funding from home or I might be living in the Genovan
>States of Columbia.
You're right, that could have happened :)
But, in fact (and in short words), Genoese banks managed to
administrate the gold Spaniards brought from America to Europe.. one
way or another, wherever there were riches and gold, you could bet
Genoese people were there :))
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


text:
"Marco Pesce" <
m...@libero.it
> wrote in message
news:3a904e05...@news.libero.it...
> But, in fact (and in short words), Genoese banks managed to
> administrate the gold Spaniards brought from America to Europe.. one
> way or another, wherever there were riches and gold, you could bet
> Genoese people were there :))
Right, but don't you folks say "Genovese" and "Genova"? I recall how
surprised I was when visiting that the name of the city is Genova, and we
Americans mysteriously decide to drop the "v" out for some dame arrogant
reason.


author: Figliodombra

text:
Uscendo dalle ombre, mi fermo ad ascoltare "Don Rosa"
<
don...@iglou.com
> che in data Sun, 18 Feb 2001 08:31:04 -0500
scrive:
(Sorry in advance for my poor English...)
>Isn't there anyone else in Italy who likes Ducks besides
>you and your friend who began this thread?
Here I am!
I like Ducks, and I loved D.U.C.K! :-)
I don't usually read Disney comics, I literally ATE them when I was a
child, but with time I left them for other comics (mainly for the
decreasing quality of the offering, as said by Lazarus Long).
D.U.C.K. has been a shock for me: it made me go back to my childhood,
and made me remember why I loved the Ducks... :-)
It also caused in me a great desire to read all of the Barks' works,
and I really hope that Disney Italia will sooner or later do a
complete and cronological reprint of this material (as Lazarus said,
first numbers of "Zio Paperone" are now sold at VERY high prices...).
Reprinted regards,
--
                 >-/-<  Figliodombra aka Marco Gentili
                >-/-<
figlio...@fi.flashnet.it
               >-/-<  ICQ UIN: 4365265
>---------/  "Stupid, stupid rat creatures!" - Fone Bone  /---------<


text:
Uscendo dalle ombre, mi fermo ad ascoltare "Don Rosa"
<
don...@iglou.com
> che in data Sun, 18 Feb 2001 01:39:25 -0500
scrive:
>I think any comic that is written and drawn by ONE person, even if it's
>mediocre, has a quality that puts it somehow above the best comic written
>and drawn by two different people.
So you are saying that a comic written by Alan Moore and drawn by Dave
Gibbons in somehow worse than a comic written and drawn by Rob
Liefeld? :-)
(Sorry... just kidding! ;-))
Provocative regards,



text:
"Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote in message
> So you are saying that a comic written by Alan Moore and drawn by Dave
> Gibbons in somehow worse than a comic written and drawn by Rob
> Liefeld? :-)
> (Sorry... just kidding! ;-))
No, that's a good question, because you don't know what a threat to the
intellectual future of all mankind I think is the popularity of somebody
like Liefeld. I didn't say comics written and drawn by the same person are
BETTER, but they are still "somehow above" any art-by-committee idea. Then,
when they are excellent in *addition* to being one-man-shows, they are
sublime. Maybe the same way... oh.... George W. Bush is "somehow above" a
person of average intelligence and position, even though he is a low-grade
nitwit. Wouldn't it be something if we had a president of the United States
who was of *superior* intellect and morals, such as somehow happened prior
to 1963?


author: Un fake di Alberto

text:
Don Rosa <
don...@iglou.com
> wrote:

They are. :-)


author: Alessandro Vicenzi

text:
"Don Rosa"
> Right, but don't you folks say "Genovese" and "Genova"? I recall how
> surprised I was when visiting that the name of the city is Genova, and we
> Americans mysteriously decide to drop the "v" out for some dame arrogant
> reason.
<martin mystere mode on>
The English Genoa comes directly from the Latin Ianua, that was its Latin
name. Ianua means, more or less, "door", and it's referred to the  fact that
the city is a gateway between the sea and the great plain. Also, the name
reminds of Ianus, a double-faced roman deity: one face looked at the future
and the other at the past. Ianus' head can be found in the city's symbol.
One of the two football clubs of Genova is however called Genoa, having been
created by some english people at the end of XIX century.
<martin mystere mode off>
That's the reason why. You're more correct than we are.
saluti
ale


text:
"Alessandro Vicenzi" <
vic...@dsc.unibo.it
> wrote in message
news:96qv3d$imf$1...@news.cineca.it...
> The English Genoa comes directly from the Latin Ianua,
> That's the reason why. You're more correct than we are.
But where did that "v" come from?


author: Bvzpaco

text:
Felwhite, Sun, 18 Feb 2001 08:31:04 -0500, ho appena evitato un gruppo
di Orc Pawn, quando "Don Rosa" <
don...@iglou.com
> mi dice:
>Isn't there anyone else in Italy who likes Ducks besides
>you and your friend who began this thread?
Here I am!
I like Ducks, and I loved D.U.C.K! :-)
I don't usually read Disney comics, I literally ATE them when I was a
child, but with time I left them for other comics (mainly for the
decreasing quality of the offering, as said by Lazarus Long).
D.U.C.K. has been a shock for me: it made me go back to my childhood,
and made me remember why I loved the Ducks... :-)
It also caused in me a great desire to read all of the Barks' works,
and I really hope that Disney Italia will sooner or later do a
complete and cronological reprint of this material (as Lazarus said,
first numbers of "Zio Paperone" are now sold at VERY high prices...).
Yes, i know u've already read something similar by Figliodombra .. but
this is EXACTLY my same thoughts :-)
Btw Lazarus is the most ducks fan i know ! ^_^
--
Paco - Master Light Bampa -
Porthos - Moschettiere di IAF -
Nabyha Stormaider - Enchantress of the
53rd illusion - Seventh Hammer Server -
www.tavoleoriginali.net


text:
Don Rosa <
don...@iglou.com
> wrote in message 3a910...@news.iglou.com...

More precisely the current latin name was *Genua*, very probably from the name
of a "Liguri" tribe, the Genuates. The "v" appears also in "Mantua" which
becomes "Mantova" in italian. Maybe (I'm not a language scholar ^__^, so I
think I'm just doing a fantasy trip ^__^) it has some to do with the fact that
"v" was commonly written "u" in latin.



text:
Uscendo dalle ombre, mi fermo ad ascoltare Bvzpaco
<bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com> che in data Mon, 19 Feb 2001 12:47:15
+0100 scrive:
>Yes, i know u've already read something similar by Figliodombra .. but
>this is EXACTLY my same thoughts :-)
Ha! You little imitating scum!
I spilled blood to write this little message, then you come here and
find the job done...
Stop copying my words, or else face Shadowson's wrath! ;-P
>Btw Lazarus is the most ducks fan i know ! ^_^
I agree. ^_^
Enraged regards,



author: Kintaro Oe

text:
vincenzo oliva wrote:
> it has some to do with the fact that
> "v" was commonly written "u" in latin.
Er... it's the opposite, isn't it?
The "u" is written as "v" in latin, so the word "Genua" is written
"Genva".
--
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


author: Domenico M. Pisanelli

text:
Don Rosa wrote:
> Isn't there anyone else in Italy who likes Ducks besides
> you and your friend who began this thread?
here I am!
it's great talking to one of my favourite Disney artist :-)
N.


text:
"Domenico M. Pisanelli" <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote in message
> here I am!
> it's great talking to one of my favourite Disney artist :-)
Anytime you or anyone else wants me here, just put my name in the title of
the thread or otherwise write it in *English* so I can read it.... and I'll
eventually spot the message and pop in.


text:
Kintaro Oe <
ki...@libero.DALLO.SPAM.E.DA.ALTRE.SCHIFEZZE.it
> wrote in message
3A925D1A...@libero.DALLO.SPAM.E.DA.ALTRE.SCHIFEZZE.it...
> vincenzo oliva wrote:
> > it has some to do with the fact that
> > "v" was commonly written "u" in latin.
>
> Er... it's the opposite, isn't it?
> The "u" is written as "v" in latin, so the word "Genua" is written
> "Genva".
Of course: lapsus :-(



author: Parvati V

text:
On Sat, 17 Feb 2001 09:34:34 -0500, "Don Rosa" <
don...@iglou.com
>
wrote:
>And I *know* that kids, at least the smart kids, don't
>*want* stories that they can see are aimed at a simple mind.
The sad thing, is that Disney Italia seems to think the exact
opposite. That's why I nearly dropped Disney stories - and now I'm
taking notes any time a thread about them pops up here. I feel very
sad reading some very poor stories about characters I love, while good
adult stories are much more than just possible. (I liked D.U.C.K. very
much, BTW. But is actually Mississippi river so muggy? ^__^).
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Mon, 19 Feb 2001 09:07:00 +0100, "Alessandro Vicenzi"
<
vic...@dsc.unibo.it
> wrote:
[Origin of the name "Genova"]
First of all I apologize for the tardy reply...and for my English, too
^_^
> Also, the name
>reminds of Ianus, a double-faced roman deity: one face looked at the future
>and the other at the past. Ianus' head can be found in the city's symbol.
Just to define precisely: Ianua comes from Ianus, the double faced god
who protect the threshold of Roman home, as a matter of the fact he
was depicted with one face watching the internal part of home and one
watching the external...
A curiosity: In Rome there was a temple consecrated to him, and when
the city was at war the doors of this temple must to remain
opened....since the "expulsion" of Tarquinius they remained opened for
more than 200 years ^_^
>One of the two football clubs of Genova is however called Genoa, having been
>created by some english people at the end of XIX century.
There's another football club founded by Genoese people,it's Boca
Juniors ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Berg,Tre pezzi per orchestra op.6
               Stravinsky,(Estratti da) Pulcinella
               Bartňk,Musica per archi,percussione e celesta


text:
On Mon, 19 Feb 2001 07:10:35 -0500, "Don Rosa" <
don...@iglou.com
>
wrote:
>> The English Genoa comes directly from the Latin Ianua,
>> That's the reason why. You're more correct than we are.
>
>But where did that "v" come from?
>
I think that it comes from the evolution of the language...
Our tongue comes from the Tuscan dialect in the Florentine variant, so
beause of euphonic phenomena some Latin words changed, mainly through
the spoken language...
It's an 'universal' phenomenon that involves almost all languages like
American "gotta" et similia ;-)
But this is only an ipothesis of mine...because it's a very
complicated question and unfortunately I'm not a linguist ;-)
