title: Rumic World 3

text:
On Tue, 09 Sep 1997 09:15:55 GMT, +
ammazzasp...@tin.it
 (One)
wrote:
>Il Mon, 08 Sep 1997 22:01:31 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
>scrisse:
>[...]
>>>Ma che c'entra MI con i RW??
>>
>>E non dirmi che il signor Sekoi di Dust Spurt non e' la copia sputata
>>di Yotsuya!
>Il Sekoi di Dust Spurt (che trovo davvero scarsino) ha solo la faccia
>di Yotsuya.
Non e' vero, ne ha diversi tratti: il mistero e la stramberia, due
caratteristiche essenziali di Yotsuya.
>e non ad un altro, e' naturale, pero' , ad es., a me la "saga" di
>Picolet ha lasciato qualche perplessita' (per non dire di peggio);
>insomma certe volte in R1/2 la risata e' un po' "forzata" e "cercata".
Io l'ho trovata divertentissima...come si dice, de gustibus.
>R1/2, che rimane un buon e divertente lavoro; l'aggettivo
>"straordinario" non arriva assolutamente a meritarselo, UY e MI si'.
Be' senz'altro io penso che MI sia la migliore opera della Divina e
che UY sia invece la piu' divertente. Ranma direi che si trova a meta'
tra i due come parte sentimentale, e in fondo come umorismo, pero' ha
in piu' le arti marziali. Nel mio personalissimo cartellino non saprei
proprio quale mettere al secondo posto tra Ranma e UY.



title: Rumic World 3

author: Son Gohan

text:
On Tue, 09 Sep 1997 14:14:01 GMT,
g.ce...@EVIL.flashnet.it
 (Kahr Su
-(Shiva)-) wrote:
>Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Mon, 08 Sep 1997 22:01:34 GMT,
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) proferi' le sue ultime parole :
>
>>Guarda che i tuoi argomenti sono del tutto personali... Non mi hai
>>ancora dimostrato in modo oggettivo che Ranma fa schifo, o i RW
>
>Certo che cosa ti aspetti?
Appunto, e allora perche' continui a insistere?
>>>Ora dimmi che ci trovi di strano...
>>
>>Mah...forse che l'umorismo e' la parte assolutamente preponderante
>>della serie. Se prendiamo le parte umoristiche e le parti serie di MI,
>>IMHO abbiamo una proporzione di 4:1...
>
>Non tutte le parti umoristiche mi piacciono.
>[...]
>Un giorno se vorrai ti spiegero' in modo piu' preciso cosa esattamente non mi
>piace in queste cose..
Non ci tengo grazie...sarebbe come chiedere a un milanista un'opinione
sull'Inter...
>>Vuoi la dimostrazione? Sei assolutamente convinto che la tua opinione
>>valga di piu' dell'opinione di milioni di fans...
>
>Io ho una opinione; e' quella e non la cambio perche' milioni di fans la pensano
>in un altro modo. Io non penso che valga di piu: per me e' cosi' e basta.
>A te non piace Changing Foo giusto? Mettiamo adesso che quello avesse ventuto
>100 milioni di copie...tu cambieresti idea per questo?
Ehhh, troppo comodo dire cosi'...ma NON le ha vendute, chissa' come
mai? Forse perche' e' un emerito cesso...
Comunque ti rispondo lo stesso: se avesse venduto tanto, ci penserei
non due, ma duecento volte prima di dire che fa schifo...Cercherei di
analizzarne tutti gli aspetti per capire cosa puo' essere piaciuto al
pubblico. Perche' io, a differenza di te, tengo in grande
considerazione l'opinione altrui, e specialmente degli otaku, che
reputo persone di intelligenza superiore alla media.



title: Rumic World 3

author: Lone Wolf

text:
Nel giorno Mon, 08 Sep 1997 22:01:34 GMT
il destino chiamò
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
[cut]
> Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
> decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
                                                 ^^^^^^^
O____o
Hmmm...non sempre, imho
Mi riferisco in particolare a Berserk che non ha riscosso grandi
consensi dalla *massa*... :-/
(non potevo non tirarlo in ballo...^_^)
•••
  bye ;)
                 •
          •• LONE WOLF ••
                 •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
•         Crazy fan of           •
• Ai Amano & Moemi Hayakawa ^__^ •
 ••••••••••••••••••••••••••••••••
                 •
     ••••••••••••••••••••••••
    • Supreme fan of Berserk •
     ••••••••••••••••••••••••
               •••••
•••
 please remove *KILL* to write me


title: Rumic World 3

text:
On Tue, 09 Sep 1997 23:05:58 +0200, Lone Wolf
<cann...@KILLgardena.net> wrote:
>Nel giorno Mon, 08 Sep 1997 22:01:34 GMT
>il destino chiamò
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
>
>[cut]
>> Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
>> decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
>                                                 ^^^^^^^
>O____o
>Hmmm...non sempre, imho
>Mi riferisco in particolare a Berserk che non ha riscosso grandi
>consensi dalla *massa*... :-/
>(non potevo non tirarlo in ballo...^_^)
Berserk non lo posso giudicare... Ma molti lo definiscono un manga
mediocre, per non dire pessimo...
Se un manga e' veramente bello, prima o poi sfonda... Se Bersrk non ha
sfondato, vuol dire che gli altri sono meglio.
D'altra parte noto qui come altrove, una certa tendenza
all'elitarismo... i fumetti commerciali vengono considerati
spazzatura, mentre quelli che vendono poco sono ritenuti i massimi
capolavori... Un atteggiamento un po' snob, non vi pare?



title: Rumic World 3

author: Kahr Su -(Shiva)-

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Tue, 09 Sep 1997 21:01:14 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) proferi' le sue ultime parole :
>>Certo che cosa ti aspetti?
>
>Appunto, e allora perche' continui a insistere?
Boh? Forse perche' quando dico la mia opinione mi piacerebbe non mi sbattessi in
faccia ogni volta i dati di vendite..
>Comunque ti rispondo lo stesso: se avesse venduto tanto, ci penserei
>non due, ma duecento volte prima di dire che fa schifo...Cercherei di
>analizzarne tutti gli aspetti per capire cosa puo' essere piaciuto al
>pubblico. Perche' io, a differenza di te, tengo in grande
>considerazione l'opinione altrui, e specialmente degli otaku, che
>reputo persone di intelligenza superiore alla media.
E che c'entra l'intelligenza? Se tu lo trovi fatto male, lo trovi fatto male e
basta!
Non capisco come tu faccia a volerti uniformare cmq alla opinione degli altri.
Il mondo va avanti perche' esistono le opinioni discordanti altrimenti sai che
noia..
Poi il fatto che gli otaku abbiano intelligenza superiore alla media e' alquanto
discutibile..sono persone come le altre, ne piu' ne meno.
Un ultima cosa: vedi di evitare frasi come questa:
>Perche' io, a differenza di te, tengo in grande
>considerazione l'opinione altrui
Anche perche' oltre a essere estrememente ipocrita e' anche priva di ogni
fondamente visto che tu non mi conosci affatto e non ho scritto niente che ti
potesse far pensare una cosa del genere.



title: Rumic World 3

text:
On Thu, 11 Sep 1997 04:15:09 GMT,
g.ce...@EVIL.flashnet.it
 (Kahr Su
-(Shiva)-) wrote:
>Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Tue, 09 Sep 1997 21:01:14 GMT,
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) proferi' le sue ultime parole :
>
>>Comunque ti rispondo lo stesso: se avesse venduto tanto, ci penserei
>>non due, ma duecento volte prima di dire che fa schifo...
>
>E che c'entra l'intelligenza? Se tu lo trovi fatto male, lo trovi fatto male e
>basta!
>Non capisco come tu faccia a volerti uniformare cmq alla opinione degli altri.
>Il mondo va avanti perche' esistono le opinioni discordanti altrimenti sai che
>noia..
No, il mondo va avanti sulla base di compromessi, altrimenti sarebbe
una guerra continua...ma lasciamo perdere queste disquisizioni
filosofiche! Ognuno ha le sue idee...
>Poi il fatto che gli otaku abbiano intelligenza superiore alla media e' alquanto
>discutibile..sono persone come le altre, ne piu' ne meno.
Boh...sara' un caso, ma tutti gli appassionati che conosco io sono
persone intelligenti... Per lo meno e' gente di mentalita' aperta,
perche' non si vergogna di leggere i fumetti anche ad una certa eta'.
>Un ultima cosa: vedi di evitare frasi come questa:
>>Perche' io, a differenza di te, tengo in grande
>>considerazione l'opinione altrui
>
>Anche perche' oltre a essere estrememente ipocrita e' anche priva di ogni
>fondamente visto che tu non mi conosci affatto e non ho scritto niente che ti
>potesse far pensare una cosa del genere.
Io son convinto che da quello che scrive una persona, si possa dire di
conoscerla abbastanza. Altrimenti se non fosse cosi', a scuola non ci
dovrebbero insegnare l'ideologia del Manzoni o del Leopardi perche'
non li abbiamo conosciuti di persona?!



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Wed, 10 Sep 1997 22:08:14 GMT
il destino chiamò
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
> >[cut]
> >> Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
> >> decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
> >                                                 ^^^^^^^
> >O____o
> >Hmmm...non sempre, imho
> >Mi riferisco in particolare a Berserk che non ha riscosso grandi
> >consensi dalla *massa*... :-/
> >(non potevo non tirarlo in ballo...^_^)
>
> Berserk non lo posso giudicare... Ma molti lo definiscono un manga
> mediocre, per non dire pessimo...
Senza offesa, però tu ti basi *un po'troppo* su ciò che la massa
segue...
Non saranno 1000 o 100.000 persone a farmi cambiare idea su di un manga
che mi ha affascinato così profondamente come Berserk!
(e con questo non voglio assolutamente dire che non rispetto l'opinione
altrui!!!!)
Sorry per lo sfogo...
> Se un manga e' veramente bello, prima o poi sfonda... Se Bersrk non ha
> sfondato, vuol dire che gli altri sono meglio.
                                         ^^^^^^^
*meglio* è un termine che andrebbe mooolto approfondito...
se vuoi...
> D'altra parte noto qui come altrove, una certa tendenza
> all'elitarismo... i fumetti commerciali vengono considerati
> spazzatura, mentre quelli che vendono poco sono ritenuti i massimi
> capolavori... Un atteggiamento un po' snob, non vi pare?
Scelgo un fumetto in base a criteri personali, se poi questi incontrano
il favore di poche o molte persone ciò non diminuisce ne aumenta il mio
interesse per il suddetto...



title: Rumic World 3

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Thu, 11 Sep 1997 20:29:53 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) proferi' le sue ultime parole :
>Io son convinto che da quello che scrive una persona, si possa dire di
>conoscerla abbastanza. Altrimenti se non fosse cosi', a scuola non ci
>dovrebbero insegnare l'ideologia del Manzoni o del Leopardi perche'
>non li abbiamo conosciuti di persona?!
Lasciamo stare questi discorsi..si va troppo sul personale.
Evilbye!!
     _______       _______
    |______ \     / ______|       Kahr Su (aka Shiva)               __
           \ \   / /  _______     e-mail:
g.ce...@flashnet.it
     / _°)-<
          |_| |_| |__/_/__________________________________________/_/
  (((/////|  K § A ___________\_\______\ \_______\_\_______\_\________\
  (((\\\\\|_ H _ R ____________\_\______\_\_______\_\_______\_\______ /
          | | | | |  \_\_____                                     \ \_
     ______/ /   \ \______        Uno dei 4 re dell'ARTe           \_ ,)-<
    |_______/     \_______|       Vice comandante del GEDAM

    Fan #1 di Cyborg Mermaid - Filia - Slayers Next - Slayers Try


title: Rumic World 3

text:
On Fri, 12 Sep 1997 04:58:46 +0200, Lone Wolf
<cann...@KILLgardena.net> wrote:
>Nel giorno Wed, 10 Sep 1997 22:08:14 GMT
>il destino chiamò
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
>
>> >[cut]
>> >> Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
>> >> decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
>> >                                                 ^^^^^^^
>> >O____o
>> >Hmmm...non sempre, imho
>> >Mi riferisco in particolare a Berserk che non ha riscosso grandi
>> >consensi dalla *massa*... :-/
>> >(non potevo non tirarlo in ballo...^_^)
>>
>> Berserk non lo posso giudicare... Ma molti lo definiscono un manga
>> mediocre, per non dire pessimo...
>
>Senza offesa, però tu ti basi *un po'troppo* su ciò che la massa
>segue...
>Non saranno 1000 o 100.000 persone a farmi cambiare idea su di un manga
>che mi ha affascinato così profondamente come Berserk!
>(e con questo non voglio assolutamente dire che non rispetto l'opinione
>altrui!!!!)
>Sorry per lo sfogo...
Non ti devi scusare, e' normalissimo difendere un manga che ti piace,
anch'io lo farei... in realta' la questione e': non mi piace iniziare
un manga e lasciarlo a meta'; se io ritengo di correre questo rischio
non lo inizio nemmeno. So che magari potrei sbagliarmi, ma di solito
ho un certo sesto senso che mi dice quali sono i manga che potrebbero
piacermi fin dall'inizio e quali no. Naturalmente mi baso sulle
opinioni di chi l'ha gia' preso e giudicato... Ti diro' che ho sentito
anche molti che la pensano come te, ma ormai non ho piu' voglia di
rischiare di prendermi degli arretrati che magari poi non mi
piacciono, e poi conoscendo la MITA non si sa neanche se lo porti a
termine...
--
SON GOHAN
a.k.a. Great Saiyaman (
go...@freenet.hut.fi
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Segretario Ufficiale delle Brigate Takahashi
ViceComandante delle B.T. - Sezione Nord-Est
Membro di: MBFC - FADS - TAG - Guerrieri Z - DRAGON Slayers



title: Rumic World 3

author: Shotaro Mendo

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
g.ce...@EVIL.flashnet.it
 (Kahr Su -(Shiva)-):
>>Semplice ragionamento... Tanto e' inutile nasconderci dietro un dito,
>>siete tu e Mendo in particolare ad aver contestato i RW. Dunque, mi
>A me RW1 e' piaciuto enormemente, mi ero talmente esaltato dopo averlo letto che
>non stavo nella pelle e volevo subito il secondo volume...ma i RW sono andati in
>calando invece che crescere e questa e' stata una mazzata terribile. Poi
>francamente l'UNICO che ha detto bene di RW3 qui sei stato te...non so nella
>vostra ML...
Concordo al 100% e ribadisco che il 3 non vale la carta su cui e'
stampato.
>>risulta che siate entrambi membri del Gedam...
>Vedo che ancora ti risulta difficile capire bene lo spirito del GEDAM..me ne
>compiaccio ^__^
Gia', il GEDAM ce l'ha con lo sturacessi, mica col resto :P

>>D'altra parte parlavo con CS25 in IRC qualche giorno fa, e siamo
>>giunti alla conclusione che solo chi ama VERAMENTE a fondo la Divina
>>puo' apprezzare a pieno la carica umoristica dei RW...
>In effetti ci vuole davvero un grande sforzo di fede per farsi piacere la
>storiella del gatto...
Gatto? Quale? Mi sa che l'ho rimossa completamente :PPPPPPPPPP
>>Noti falle nella mia logica? (ma chi e' Spock, chi e'????!)
>Tante...
Anche io! Yuppi ^___^



title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>Guarda che i tuoi argomenti sono del tutto personali... Non mi hai
>ancora dimostrato in modo oggettivo che Ranma fa schifo, o i RW
>facciano schifo. Sai perche' non ci riesci? Perche' e' impossibile.
>Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
>decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
Questa e' una cavolata IMO.
Di oggettivo non troverai mai nulla in questo campo.
Poi i dati di vendita mica rispettano il gradimento.
sai che il 60% (stima che IMO andrebbe alzata di molto) compra i
fumetti *a scatola chiusa*???
CIoe' li prenota e li legge solo a casa. E mica puo' riportarli
indietro se gli fanno schifo.
E non contiamo poi il fattore *collezione*. Il lettore collezionista
se sa che sono 3 albi e ne ha 2 il terzo lo compra al 100%. Anche se
sa che gli fara' schifo.
Quindi i dati di vendita non potranno MAI essere uno specchio del
gradimento (e lo stesso dicasi per gli ultimi numeri di DB).

>Mah...forse che l'umorismo e' la parte assolutamente preponderante
>della serie. Se prendiamo le parte umoristiche e le parti serie di MI,
>IMHO abbiamo una proporzione di 4:1...
IMO si e no 1:2 per l'umorismo. E in ogni caso non e' quello il VERO
fulcro della storia no?



title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>>Ma che c'entra MI con i RW??
>Mah...chissa' cosa c'entra, c'era persino la storia che ne ha dato
>origine...
>E non dirmi che il signor Sekoi di Dust Spurt non e' la copia sputata
>di Yotsuya!
Ok non te lo diro'. Ma sappi che IMO qui si vuole vedere cose che
magari non ci sono.
>>Poi non e' vero che non lo apprezzo e'
>>solo che come tutti i mortali la Takahashi fa cose belle e cose
>>brutte.
>Hai dimenticato di dire "secondo me"... IMHO invece la Divina non ha
>ancora sbagliato un colpo, nel complesso (nel senso che ad es. ci sono
>alcuni capitoli di Ranma un po' deludenti, ma nel complesso e'
>un'opera straordinaria).
Ma certo. La T. e' una dea che MAI ha fatto una sola cavolata.
Siete vicini al fanatismo ^__^
Scherzi a parte, di buchi per me ne ha fatti molti pero' lascio
perdere perche' non si va da nessuna parte con sta discussione :)
>>[nota: la frase qui sopra e' IMO totalmente stupida. Al limite solo
>>"chi conosce bene i fumetti e i manga" andava bene, ma solo "chi ama"
>>e' una cavolata mostruosa IMO]
>Non e' stupida. Chi ama la Divina do' per scontato che conosca bene i
>suoi manga (fumetti e manga sono la stessa cosa!).
No no, guarda che e' proprio stupida. E mi sono pure moderato perche'
altrimenti avrei detto che e' una [rot13] pnmmngn gerzraqn r pur fn
cvh' qv tehccb *enmmvfgn* (pba fvtavsvpngb yrttreb creb' -> aba zv
ivrar vy grezvar tvhfgb, fphfn) pur nygeb.[/rot13].
So che manga vuol dire fumetto ma intendevo distinguere il fumetto Jap
da quello USA, Italiano ecc.
CMq la conoscenza dei manga della T. non porta diritti alla lode
incondizionata di ogni sua opera.
>>Stai attento pero' che la passione sfrenata puo' portare alla
>>*cecita'*. Cioe' puoi esaltare talmente tanto il tuo idolo da non
>>voler/poter riconoscere le cazzate che fa.
>L'odio sfrenato invece puo' portare alla situazione opposta...
Si ma io non odio nulla (neppure MI!). Io giudico secondo i miei gusti
quello che leggo e ti posso assicurare che non ho pregiudizi (tranne
alcuni rarissimi casi ma non siamo nel campo manga).
>>>Francamente mi pare che sia la prima volta che te l'ho detto...
>>Assolutamente vero, e' la prima volta.
>Valga la risposta a Kahr.
beh, ti davo ragione qui ^_^
>>Ti diro' conoscendoti pensavo stessi scherzando, ma ora vedo che la
>>pensi veramente cosi' :)
>>Vorra' dire che poi cosi' bene non ti conosco ^__^
>
>Senti, ma...io non mi ricordo di te, ma mi hai conosciuto veramente?
>^_^;;;;;
Dal vivo no, ma ormai e' un anno (-5) che ti leggo :)



title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>Non ci tengo grazie...sarebbe come chiedere a un milanista un'opinione
>sull'Inter...
MAGGICCCA!!!!!!! Ah no, quella e' la Roma ^_^;;;;;;
>Ehhh, troppo comodo dire cosi'...ma NON le ha vendute, chissa' come
>mai? Forse perche' e' un emerito cesso...
Beh qui dai un attimo l'impressione di tirartela :)
Non e' piaciuto a me ed e' quindi logico che non abbia venduto (io
almeno l'ho letta cosi' la tua frase).
>Comunque ti rispondo lo stesso: se avesse venduto tanto, ci penserei
>non due, ma duecento volte prima di dire che fa schifo...Cercherei di
>analizzarne tutti gli aspetti per capire cosa puo' essere piaciuto al
>pubblico. Perche' io, a differenza di te, tengo in grande
>considerazione l'opinione altrui, e specialmente degli otaku, che
>reputo persone di intelligenza superiore alla media.
Io invece non mi faccio condizionare dalle vendite.
Esempio (cavolo, mi tocca andare sul mercato USA perche' non ne trovo
uno valido nei manga! :( )
C'e' una serie di grande successo, negli USA e anche in Italia, in
questi giorni: Preacher.
Sebbene piaccia a molti a me fa schifo. Ho parlato con decine di
persone che la amano alla follia, ma non c'e' nulla da fare. Se a me
fa schifo, fa schifo. E non mi frega nulla che venda e piaccia a
tutti. Io sono io. I soldi li caccio io e se non mi va, non mi va!
IMO e' stupido farsi piacere qualcosa solo perche' alle masse piace
(non sto dicendo che fai cosi'!).
Fiorello e il suo maledetto karaoke hanno stregato milioni di italiani
per 2 anni. Ha me ha sempre fatto schifo e sempre lo fara'.
Amen



title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
g.ce...@EVIL.flashnet.it
 (Kahr Su -(Shiva)-):
>>Guarda che se tra noi due c'e' uno che si crede un dio, quello sei tu.
>>
>>Vuoi la dimostrazione? Sei assolutamente convinto che la tua opinione
>>valga di piu' dell'opinione di milioni di fans...
>Io ho una opinione; e' quella e non la cambio perche' milioni di fans la pensano
>in un altro modo. Io non penso che valga di piu: per me e' cosi' e basta.
>A te non piace Changing Foo giusto? Mettiamo adesso che quello avesse ventuto
>100 milioni di copie...tu cambieresti idea per questo?
Ok, oggi e' nata una nuova amicizia ^___^
Ciao



title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>>Il Sekoi di Dust Spurt (che trovo davvero scarsino) ha solo la faccia
>>di Yotsuya.
>Non e' vero, ne ha diversi tratti: il mistero e la stramberia, due
>caratteristiche essenziali di Yotsuya.
IMO ti stai arrampicando sugli specchi. Il mistero?? La stramberia???
E' ovvio che sia misterioso (lavora per un'organizzazione segreta) e
la stanezza deriva dall'associazione (matta pure quella).
Ribadisco che non ci vedo nulla che ricordi il personaggio di MI.



title: Rumic World 3

text:
On Sun, 14 Sep 1997 06:05:11 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>
>>>Poi non e' vero che non lo apprezzo e'
>>>solo che come tutti i mortali la Takahashi fa cose belle e cose
>>>brutte.
>>Hai dimenticato di dire "secondo me"... IMHO invece la Divina non ha
>>ancora sbagliato un colpo, nel complesso
>
>Ma certo. La T. e' una dea che MAI ha fatto una sola cavolata.
>Siete vicini al fanatismo ^__^
Ma dai? E io che credevo che ci chiamassimo Brigate solo cosi' tanto
per dire...
>>Non e' stupida. Chi ama la Divina do' per scontato che conosca bene i
>>suoi manga (fumetti e manga sono la stessa cosa!).
>
>No no, guarda che e' proprio stupida. E mi sono pure moderato perche'
>altrimenti avrei detto che e' una [insulti tagliati].
Hai fatto bene a moderarti, perche' avrei anche potuto risponderti a
tono, e la cosa non e' mai piacevole...
>CMq la conoscenza dei manga della T. non porta diritti alla lode
>incondizionata di ogni sua opera.
No! Ma porta a comprenderne tutti gli aspetti, la grande comicita'
intrinseca che un profano non riesce a vedere!
>>Senti, ma...io non mi ricordo di te, ma mi hai conosciuto veramente?
>>^_^;;;;;
>
>Dal vivo no, ma ormai e' un anno (-5) che ti leggo :)
Be', almeno tu sei d'accordo con la mia tesi che si puo' conoscere una
persona solo da quello che scrive...



title: Rumic World 3

text:
On Sun, 14 Sep 1997 06:04:58 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>
>>Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
>>decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
>
>Questa e' una cavolata IMO.
>Di oggettivo non troverai mai nulla in questo campo.
Tranne le vendite...e' quello che ho detto.
>Poi i dati di vendita mica rispettano il gradimento.
>sai che il 60% (stima che IMO andrebbe alzata di molto) compra i
>fumetti *a scatola chiusa*???
>CIoe' li prenota e li legge solo a casa. E mica puo' riportarli
>indietro se gli fanno schifo.
Puo' smettere di comprarli pero'... DB sono oltre 60 volumetti... Non
mi dirai che uno continua fino alla fine SOLO per collezione...!
>E non contiamo poi il fattore *collezione*. Il lettore collezionista
>se sa che sono 3 albi e ne ha 2 il terzo lo compra al 100%. Anche se
>sa che gli fara' schifo.
Questo vale solo per le miniserie pero'... E solo per una cerchia
ristretta di appassionati.
>Quindi i dati di vendita non potranno MAI essere uno specchio del
>gradimento (e lo stesso dicasi per gli ultimi numeri di DB).
Io non sono d'accordo. Non saranno uno specchio fedele al 100%, ma se
DB ha acquistato lettori col passare del tempo, anziche' perderne,
significa che il pubblico lo HA gradito, eccome!



title: Rumic World 3

text:
On Sun, 14 Sep 1997 06:05:15 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>
>>>Il Sekoi di Dust Spurt (che trovo davvero scarsino) ha solo la faccia
>>>di Yotsuya.
>>Non e' vero, ne ha diversi tratti: il mistero e la stramberia, due
>>caratteristiche essenziali di Yotsuya.
>
>IMO ti stai arrampicando sugli specchi. Il mistero?? La stramberia???
>E' ovvio che sia misterioso (lavora per un'organizzazione segreta) e
>la stanezza deriva dall'associazione (matta pure quella).
>Ribadisco che non ci vedo nulla che ricordi il personaggio di MI.
Mi dispiace ma le tue stesse parole ti tradiscono: hai ammesso da solo
che queste due caratteristiche le ha! Certo che non e' UGUALE a
Yotsuya, ma ci assomiglia...tanto quanto Dragonar somiglia a Gundam,
per farti un esempio.



title: Rumic World 3

text:
On Sun, 14 Sep 1997 06:05:07 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>
>>Ehhh, troppo comodo dire cosi'...ma NON le ha vendute, chissa' come
>>mai? Forse perche' e' un emerito cesso...
>
>Beh qui dai un attimo l'impressione di tirartela :)
>Non e' piaciuto a me ed e' quindi logico che non abbia venduto (io
>almeno l'ho letta cosi' la tua frase).
E l'hai letta alla rovescia, al solito.. :| Andava letta cosi':
"Non ha venduto quindi e' altamente probabile che non mi piaccia."
Attenzione, nota che NON e' impossibile...dopotutto io sono di bocca
buona, come si suol dire...leggo di tutto.
>>Comunque ti rispondo lo stesso: se avesse venduto tanto, ci penserei
>>non due, ma duecento volte prima di dire che fa schifo...
>
>Io invece non mi faccio condizionare dalle vendite.
Eh cavoli tuoi! Cosa vuoi che ti dica? ^_^;;
>Io sono io. I soldi li caccio io e se non mi va, non mi va!
Certo. Ma io non ho mica detto che comprerei anche un manga che non mi
piace SOLO perche' vende... Io ho solo detto che cercherei di vedere
gli aspetti positivi...
Qui mi sembra che parliamo due lingue diverse.. :|
Ad esempio potrebbe essere un gran manga, ma a me non piace il
genere... oppure mi sta sulle balle il disegno di quell'autore...
oppure la storia esprime concetti con cui non concordo... Insomma, i
motivi per cui non possa piacermi un manga sono innumerevoli.
>IMO e' stupido farsi piacere qualcosa solo perche' alle masse piace
>(non sto dicendo che fai cosi'!).
Ah, e meno male!



title: Rumic World 3

author: Lord(ง)Tomah

text:
On Wed, 10 Sep 1997 22:08:14 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
wrote:
> Berserk non lo posso giudicare... Ma molti lo definiscono un manga
> mediocre, per non dire pessimo...
> Se un manga e' veramente bello, prima o poi sfonda... Se Bersrk non ha
> sfondato, vuol dire che gli altri sono meglio.
Ma per piacere .... Bersek ormai era un caso!
Arrivava uno nuovo sul gruppo e vedeva che tutti lo insultavano e per
farsi vedere ganzi agli altri ci davano dentro!
Vorrei sapere quanti di quelli che lo contestano lo hanno letto! e non
sfogliato! e non spulciato per 20 facciate!
D'altra parte, proprio tu che conti cosi' tanto sui pareri altrui
avresti dovuto notare un messaggio di Mix Gelli, che dopo l'uscita del
numero 8 di Bersek ne tesseva le lodi con non poco entusiasmo
parlandone come una delle opere piu' originali del momento" ..
ovviamente per lui!
(se ricordo bene disse che non si capiva dove l'autore volesse andare
a parare e questo lo faceva impazzire -in senso positivo ovviamente-
perche' erano pochi i fumetti che riuscivano ad avere ancora su di lui
questo effetto)
Io ho aspettato a leggerlo prima di spararci a zero!
Sono riuscito a procurarmi solo i primi due volumi e sono curioso di
vedere come prosegue ... e non dico certo che e' una cagata perche' ad
altri non e' piaciuto ... lo troverei stupido, oltre che estremamente
superficiale !
> D'altra parte noto qui come altrove, una certa tendenza
> all'elitarismo... i fumetti commerciali vengono considerati
> spazzatura, mentre quelli che vendono poco sono ritenuti i massimi
> capolavori... Un atteggiamento un po' snob, non vi pare?
Il tuo atteggiamento invece e' etremista ...
Col presupposto del pubblico numeroso tacci tutti di incompetenza ...
Come cavolo fai a dare dell'elitario a chiunque metta in dubbio che un
fumetto che vende molto non sia un capolavoro?!?
Esistono delle immense cazzate che vendono decine di migliaia di
copie! E se proprio il tuo miopismo ti impedisce di trovarle sul
panorama nipponico, dai uno sguardo ad alcuni comics americani (con
questo non voglio assolutamente dire che i comics siano peggio dei
manga) ... forse analizzando storie e dati di vendita di autori per i
quali non sei fanatico riuscirai a cogliere qualosa di piu'
Anche li come tra tutti i generi in tutto il mondo esistino vaccate
che vendono un tot di copie, non perche' siano valide, ma perche' sono
piu' sovente abili atti commerciali!
Cosi' fu anche per Toryama , che prolungo' DB allo spasimo perche' i
primi numeri avevano avuto un successo enorme (meritato), mentre la
storia si concludeva gia' naturalmente molto prima (e' inutile che mi
prolunghi sui pochi meriti degli ultimi due terzidi DB) !
Byez!



title: Rumic World 3

text:
On Thu, 11 Sep 1997 04:15:09 GMT,
g.ce...@EVIL.flashnet.it
 (Kahr Su
-(Shiva)-) wrote:
> Poi il fatto che gli otaku abbiano intelligenza superiore alla media e' alquanto
> discutibile..sono persone come le altre, ne piu' ne meno
Io vi aggiungerei anche che il fanatismo non e' certo una
dimostrazione di superiorita' intellettuale! ... anzi ...



title: Rumic World 3

text:
On Thu, 11 Sep 1997 20:29:53 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
wrote:
>
> No, il mondo va avanti sulla base di compromessi, altrimenti sarebbe
> una guerra continua...ma lasciamo perdere queste disquisizioni
> filosofiche! Ognuno ha le sue idee...
Solitamente i compromessi nascono da idee discordanti, ma forse questo
succede solo qui da noi ...
> >Poi il fatto che gli otaku abbiano intelligenza superiore alla media e' alquanto
> >discutibile..sono persone come le altre, ne piu' ne meno.
>
> Boh...sara' un caso, ma tutti gli appassionati che conosco io sono
> persone intelligenti... Per lo meno e' gente di mentalita' aperta,
> perche' non si vergogna di leggere i fumetti anche ad una certa eta'.
Io conosco un sacco di appassionati di fumetti dall amentalita'
aperta, che non si vergognano di leggere fumetti anche ad una certa
eta' ... ma magari leggono solo manga e se gli dai un'opera non
scritta da un autore giapponese fanno, senza sfogliare nemmeno l'albo:
"Che schifo, un fumetto amercicano (o italiano, o francese, o ecc...)"
E allo stesso modo al contrario ...
Ora, secondo il mio modesto parere, non basta leggere fumetti ad una
certa eta', anche contro il parere altrui, per essere una persona
dalla mentalita' aperta!



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Mon, 15 Sep 1997 21:03:29 GMT,
t.c...@vi.nettuno.it
(Lord(ง)Tomah) hai scritto:
>Ma per piacere .... Bersek ormai era un caso!
>Arrivava uno nuovo sul gruppo e vedeva che tutti lo insultavano e per
>farsi vedere ganzi agli altri ci davano dentro!
Parla per qualcun altro, a me fa pena, mia opinione, nata da una
constatazione diretta.
>Vorrei sapere quanti di quelli che lo contestano lo hanno letto! e non
>sfogliato! e non spulciato per 20 facciate!
Letto il primo numero e cestinato... qualche giorno fa ho letto anche
i numeri 2 e 3 per vedere se fossi stato troppo superficiale... ed
invece l'ho ri-cestinato. Per me non vale nemmeno la carta su cui e'
stampato (opinione personale, astenersi flame inutili ^_^)
>Io ho aspettato a leggerlo prima di spararci a zero!
La maggior parte della gente fa come te, sai? ^_^
+-------------------------------------------------------------------+
| CS25 :      fan #2 di Ranma 1/2 e fan #1 di Inuyaksa!             |
|           creatore della NUOVISSIMA home page su Inuyaksa         |
|    ---->
http://www.fortunecity.com/lavendar/turnpike/68/
 <----   |
|           creatore della VOLUMINOSA home-page su Ranma 1/2        |
|             ---->
http://www.etruria.net/manga
 <----              |
|         Comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro!        |
|    NUOVA Hp ufficiale delle Brigate Takahashi, centro iscrizioni  |
|      ---->
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5651/
 <----      |
|            Tempio di Shampoo, primo e unico in italiano           |
|     ---->
http://www.geocities.com/Tokyo/8191/index.htm
 <----     |
+-------------------------------------------------------------------+


title: Rumic World 3

text:
On Tue, 16 Sep 1997 06:23:20 GMT,
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah)
wrote:
>On Thu, 11 Sep 1997 20:29:53 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
>wrote:
>>
>> No, il mondo va avanti sulla base di compromessi, altrimenti sarebbe
>> una guerra continua...ma lasciamo perdere queste disquisizioni
>> filosofiche! Ognuno ha le sue idee...
>
>Solitamente i compromessi nascono da idee discordanti, ma forse questo
>succede solo qui da noi ...
Esatto, ma mi sembra che qualcuno non lo cerchi nemmeno il
compromesso...
>> >Poi il fatto che gli otaku abbiano intelligenza superiore alla media e' alquanto
>> >discutibile..sono persone come le altre, ne piu' ne meno.
>>
>> Boh...sara' un caso, ma tutti gli appassionati che conosco io sono
>> persone intelligenti... Per lo meno e' gente di mentalita' aperta,
>> perche' non si vergogna di leggere i fumetti anche ad una certa eta'.
>
>Io conosco un sacco di appassionati di fumetti dall amentalita'
>aperta, che non si vergognano di leggere fumetti anche ad una certa
>eta' ...
Ma non e' solo questo...chi legge manga almeno conosce un po' la
mentalita' giapponese, cosa che molti italiani certo non conoscono...
Inoltre gia' il fatto di passare del tempo a leggere dimostra che non
sono dei rozzi incolti!
>ma magari leggono solo manga e se gli dai un'opera non
>scritta da un autore giapponese fanno, senza sfogliare nemmeno l'albo:
>"Che schifo, un fumetto amercicano (o italiano, o francese, o ecc...)"
Ah, lascia perdere! Non si misura in queste inezie l'apertura di una
persona... Si sa che nei fumetti ci sono queste fazioni, America
contro Giappone o contro Italia... Anch'io non leggo fumetti
americani, ma non disprezzo certo chi li legge!
E' un po' come nel calcio: io sono interista, ma non vado allo stadio
per picchiare i milanisti o gli juventini!



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Mon, 15 Sep 1997 21:03:29 GMT
il destino chiamò
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(§)Tomah)
[Tomah]
[cut Berserk]
> Io ho aspettato a leggerlo prima di spararci a zero!
> Sono riuscito a procurarmi solo i primi due volumi e sono curioso di
> vedere come prosegue ... e non dico certo che e' una cagata perche' ad
> altri non e' piaciuto ... lo troverei stupido, oltre che estremamente
> superficiale !
Non aggiungo altro Tomah...complimenti ;-)
Completo appoggio morale ^__^



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Tue, 16 Sep 1997 17:35:50 GMT
il destino chiamò
cs...@etruria.net
 (CS25)
> >Ma per piacere .... Bersek ormai era un caso!
> >Arrivava uno nuovo sul gruppo e vedeva che tutti lo insultavano e per
> >farsi vedere ganzi agli altri ci davano dentro!
>
> Parla per qualcun altro, a me fa pena, mia opinione, nata da una
> constatazione diretta.   ^^^^^^^^^^^^^
Ma tu guarda!!! Da *mediocre* hai cambiato opinione in *fa pena*...
:-/

> >Vorrei sapere quanti di quelli che lo contestano lo hanno letto! e non
> >sfogliato! e non spulciato per 20 facciate!
>
> Letto il primo numero e cestinato... qualche giorno fa ho letto anche
> i numeri 2 e 3 per vedere se fossi stato troppo superficiale... ed
Per PURA curiosità: hai MAI letto gli ultimi numeri di Berserk ?_?
> invece l'ho ri-cestinato. Per me non vale nemmeno la carta su cui e'
> stampato (opinione personale, astenersi flame inutili ^_^)
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Questo era per il sottoscritto...vero?
Tirare fuori frasi tipo *Per me non vale nemmeno la carta su cui e'
stampato* dimostrano che stai in tutti i modi cercando di sminuire
l'opera di Miura agli occhi degli altri...ekkekazz!!!!!!!!!!
Argomenta per es. sul tratto del disegnatore...sulla trama...sui
personaggi...ecc,ecc,ecc...
Stai dando una pessima impressione di te CS...
> >Io ho aspettato a leggerlo prima di spararci a zero!
>
> La maggior parte della gente fa come te, sai? ^_^
Hai fama di essre uno  che giudica un fumetto dai SOLI primi
numeri...detto questo...detto tutto... :-/
Non vorrei che gli altri iafer pensassero che ti ho preso di
mira...fatto stà che non perdi occasione di attaccare Berserk quando te
ne è data l'opportunità...
Ma perchè poi?
...



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Wed, 17 Sep 1997 01:17:50 +0200, Lone Wolf
<
cann...@gardena.net
> hai scritto:
>Ma tu guarda!!! Da *mediocre* hai cambiato opinione in *fa pena*...
>:-/
Beh, in effetti ho affibbiato un significato troppo positivo alla
parola mediocre, sorry ^_^
Avrei dovuto usare coerentemente un termine duro fin da subito, per
esprimere con la max chiarita' quello che penso di Berserk.

>Per PURA curiosità: hai MAI letto gli ultimi numeri di Berserk ?_?
E perche' dovrei leggere gli ultimi numeri di un manga che aborro?
Forse solo per azzittare l'ennesima uscita del genere? Cioe', dovrei
*obbligatoriamente* leggere tutti i fumetti che mi fanno schifo fin
dai primi volumi solo per poter essere *degno* di criticare? Mi pare
assurdo.
>Questo era per il sottoscritto...vero?
No, e' solo che gia' in passato e' scoppiato un thread su Berserk, e
non mi andava di vedere un'ennesima flame nascere da constatazioni
personali. Ma a quanto pare il tuo eccesso di passione per tale opera
non ti ha fatto vedere la faccina. Mah.
>Tirare fuori frasi tipo *Per me non vale nemmeno la carta su cui e'
>stampato* dimostrano che stai in tutti i modi cercando di sminuire
>l'opera di Miura agli occhi degli altri...ekkekazz!!!!!!!!!!
Ma saro' libero o no di dire come la penso? Oppure per criticare Miura
devo chiedere il permesso ai suoi fan?
>Argomenta per es. sul tratto del disegnatore...sulla trama...sui
>personaggi...ecc,ecc,ecc...
Gia' fatto fino alla nausea qualche mese fa ^_^
>Stai dando una pessima impressione di te CS...
Direi che la cosa e' reciproca.
>Hai fama di essre uno  che giudica un fumetto dai SOLI primi
>numeri...detto questo...detto tutto... :-/
Ah si? Solo per 2 casi, Berserk e Rough, vengo etichettato cosi'? Se
permetti credo che i saputelli che marchiano le persone siano la
peggior specie (e non mi rivolgo a te, e' un'osservazione di carattere
personale).
>Non vorrei che gli altri iafer pensassero che ti ho preso di
>mira...fatto stà che non perdi occasione di attaccare Berserk quando te
>ne è data l'opportunità...
>Ma perchè poi?
Forse perche' mi fa schifo? Forse perche' secondo te e pochi altri, la
critica negativa di qualcosa che non piace e' sempre un'offesa
piuttosto che la LIBERA ESPRESSIONE del proprio pensiero? Ma vogliamo
crescere oppure no? Se qualcuno pensasse che Berserk faccia schifo
solo perche' io lo dico, credo sarebbe da biasimare tanto quanto
quelli che non sanno accettare i giudizi altrui.
Pertanto piantiamola con l'atteggiamento "mi hai offeso berserk ;_;"
che risulta solo infantile. Di fronte ad uno che ti dice "A me berserk
fa schifo" puoi reagire in 2 modi : lo eviti, oppure inizi una
discussione. Ma fare come fai tu e molti altri, ovvero denigrare chi
*osa* criticare dopo averne letti 3 volumetti (e non e' poco pensando
che mi ha fatto schifo fin dal primo) e' stupido. A questo punto,
visto che ho letto tutto Ranma 1/2, mi metto a dire a tutti quelli che
criticano tale opera "Zitto tu, che ti permetti di giudicarlo senza
aver letto gli ultimi volumi"... mi pare un controsenso, cosi' come
tutta la questione.
Se poprio ho urtato la tua sensibilita' esprimendo un mio parere, se
proprio la mia liberta' di esprimermi deve essere inferiore della tua,
allora mi scuso. Mi scuso per essere intervenuto, non si ripetera'
piu'.



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Wed, 17 Sep 1997 19:29:47 GMT
il destino chiamò
cs...@etruria.net
 (CS25)
> >Ma tu guarda!!! Da *mediocre* hai cambiato opinione in *fa pena*...
> >:-/
>
> Beh, in effetti ho affibbiato un significato troppo positivo alla
> parola mediocre, sorry ^_^
E ti pareva...^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
> Avrei dovuto usare coerentemente un termine duro fin da subito, per
> esprimere con la max chiarita' quello che penso di Berserk.
>
> >Per PURA curiosità: hai MAI letto gli ultimi numeri di Berserk ?_?
>
> E perche' dovrei leggere gli ultimi numeri di un manga che aborro?
Perchè è migliorato di bella...ma tanto NON lo vuoi sapere...
> Forse solo per azzittare l'ennesima uscita del genere? Cioe', dovrei
> *obbligatoriamente* leggere tutti i fumetti che mi fanno schifo fin
> dai primi volumi solo per poter essere *degno* di criticare? Mi pare
> assurdo.
'Azz cattivo il CS ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Attizzi cmq...
*Obbligatoriamente* io non l'ho tirato fuori...(ci mancherebbe pure
questa...)
Ma allora il tuo odio per Berserk è basato ancora sui primi
numeri...'azz...
*Degno* poi...ma da dove tiri fuori 'sti termini...
Io non criticherei MAI un fumetto che conosco solo in MINIMA parte...
:-P
Questo è assurdo ?_?

> >Questo era per il sottoscritto...vero?
>
> No, e' solo che gia' in passato e' scoppiato un thread su Berserk, e
> non mi andava di vedere un'ennesima flame nascere da constatazioni
Da parte mia prometto di non flammare (dopo questo mex però :-P) e solo
se strettamente necessario...cosìcchè le flame-war su Berserk diventino
un pretesto per discutere...veramente... ^__^
> personali. Ma a quanto pare il tuo eccesso di passione per tale opera
> non ti ha fatto vedere la faccina. Mah.
La faccina mi è sfuggita...sorry, sorry, sorry ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;

> >Tirare fuori frasi tipo *Per me non vale nemmeno la carta su cui e'
> >stampato* dimostrano che stai in tutti i modi cercando di sminuire
> >l'opera di Miura agli occhi degli altri...ekkekazz!!!!!!!!!!
>
> Ma saro' libero o no di dire come la penso? Oppure per criticare Miura
> devo chiedere il permesso ai suoi fan?
Non deviare il discorso...io mi sono inc***ato perchè hai tirato fuori
il discorso altamente offensivo della carta da riciclare (alla faccia
del parere personale)...
Di criticare Miura sei liberissimo...(sp***anare a destra e a manca
invece è un altro discorso!)
Il fatto di *chiedere poi il *permesso* ai suoi fan è 'na
stupidata...(per non dire altro)
Di fan molto più assuefatti all'autore/AUTRICE preferiti ce ne sono *un
paio* in giro...
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

> >Argomenta per es. sul tratto del disegnatore...sulla trama...sui
> >personaggi...ecc,ecc,ecc...
>
> Gia' fatto fino alla nausea qualche mese fa ^_^
Qualche mese fa non ero ancora su IAF (che ku[o dirai...^_^)
Chi tardi arriva... :-//
> >Stai dando una pessima impressione di te CS...
>
> Direi che la cosa e' reciproca.
1-1 ^_^;;;;;;;;;;;;
> >Hai fama di essre uno  che giudica un fumetto dai SOLI primi
> >numeri...detto questo...detto tutto... :-/
>
> Ah si? Solo per 2 casi, Berserk e Rough, vengo etichettato cosi'? Se
> permetti credo che i saputelli che marchiano le persone siano la
> peggior specie (e non mi rivolgo a te, e' un'osservazione di carattere
> personale).
Invece avrei preferito che me lo avessi detto in faccia...tanto per
essere sinceri a vicenda...io ho il gran brutto vizio di dire pane al
pane e vino al vino (e questo mi ha provocato non pochi problemi...leggi
risse ^_^;;;;; cmq sono bello grosso e mi difendo :-PPPPPPP)

> >Non vorrei che gli altri iafer pensassero che ti ho preso di
> >mira...fatto stà che non perdi occasione di attaccare Berserk quando te
> >ne è data l'opportunità...
> >Ma perchè poi?
>
> Forse perche' mi fa schifo? Forse perche' secondo te e pochi altri, la
> critica negativa di qualcosa che non piace e' sempre un'offesa
> piuttosto che la LIBERA ESPRESSIONE del proprio pensiero? Ma vogliamo
Berserk ti fa schifo...Ok! Completo rispetto dell'altrui opinione ;-)
Critica negativa...Ok! Offesa No!
Libera espressione...Ok!
Libera espressione con offesa...No!
Per il sottoscritto la critica negativa è bene, ma se sfocia nelle
offese, nella testardaggine della propria opinione (TU giudichi ancora
Berserk dai primi numeri) allora non la mando proprio giù...
> crescere oppure no? Se qualcuno pensasse che Berserk faccia schifo
> solo perche' io lo dico, credo sarebbe da biasimare tanto quanto
> quelli che non sanno accettare i giudizi altrui.
Su questo non ci piove ^__^
Credo di aver già ripetuto (e ripetero volentieri) che l'altrui opinone
merita la massima considerazione da parte mia...(offese e simili
escluse)

> Pertanto piantiamola con l'atteggiamento "mi hai offeso berserk ;_;"
> che risulta solo infantile. Di fronte ad uno che ti dice "A me berserk
> fa schifo" puoi reagire in 2 modi : lo eviti, oppure inizi una
> discussione. Ma fare come fai tu e molti altri, ovvero denigrare chi
Io ho *tentato* la seconda via...ma ho incontrato un osso duro...
Cmq quel *molti altri* è riferito a prima del mio arrivo qui?
Chiedo soltanto...
> *osa* criticare dopo averne letti 3 volumetti (e non e' poco pensando
> che mi ha fatto schifo fin dal primo) e' stupido. A questo punto,
*osa*, ecco un'altra parola che adoperi in modo da far sembrare che sia
stato io ad usarla malamente...tsk! perfavore CS...
> visto che ho letto tutto Ranma 1/2, mi metto a dire a tutti quelli che
> criticano tale opera "Zitto tu, che ti permetti di giudicarlo senza
> aver letto gli ultimi volumi"... mi pare un controsenso, cosi' come
> tutta la questione.
Proprio da parte TUA poco tempo fa c'era una specie di insinuazione su
Ranma...
Ti atteggiavi a massimo esperto e non ti degnavi manco di una
risposta...
Correggimi se sbaglio (spero di si...)
Nello specifico Ranma non l'ho ancora letto, ma rimediato al tutto mi
piacerebbe seriamente discutere con te ^___^
> Se poprio ho urtato la tua sensibilita' esprimendo un mio parere, se
> proprio la mia liberta' di esprimermi deve essere inferiore della tua,
> allora mi scuso. Mi scuso per essere intervenuto, non si ripetera'
> piu'.
Vero è che sono molto più sensibile da qualche mese in qua...
(fingete di non aver letto questa frase...^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;)
Le nostre libertà di espressione sono identiche...perchè in te ho
trovato quasi una specie di rivale/amico con cui discutere (basta con la
flamewar Ok?)
Sono io che mi scuso se ho urtato la tua sensibiltà, sorry...
L'ultima cosa che voglio è litigare con te...hai tutta la mia
ammirazione CS
Spero (sinceramente) di poter continuare a scambiare idee con te ^_^



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Thu, 18 Sep 1997 00:22:47 +0200, Lone Wolf
<
cann...@gardena.net
> hai scritto:
>> E perche' dovrei leggere gli ultimi numeri di un manga che aborro?
>
>Perchè è migliorato di bella...ma tanto NON lo vuoi sapere...
Scusa, ma se mi avesse coinvolto anche un pochettino ino ino ....
>Ma allora il tuo odio per Berserk è basato ancora sui primi
>numeri...'azz...
I primi 3 :)
>*Degno* poi...ma da dove tiri fuori 'sti termini...
Eddai, ci stava bene ;)
>Da parte mia prometto di non flammare (dopo questo mex però :-P) e solo
>se strettamente necessario...cosìcchè le flame-war su Berserk diventino
>un pretesto per discutere...veramente... ^__^
Sigh, cmq ora sai come la penso... vedrai che d'ora in poi evitero' i
thread su berserk per non causare altri casini ^_^
>Non deviare il discorso...io mi sono inc***ato perchè hai tirato fuori
>il discorso altamente offensivo della carta da riciclare (alla faccia
>del parere personale)...
Liberissimo di farlo, pero' se ti incavoli con me, allora rispondi in
mail, se vuoi contestare una mia affermazione rimanendo in topic c'e'
il gruppo usenet. Le flame su usenet credo siano la cosa + pallosa che
ci sia ^_^
>Il fatto di *chiedere poi il *permesso* ai suoi fan è 'na
>stupidata...(per non dire altro)
Beh, il coro di *sgomento* (le parole ad effetto... le adoro!) dei
fan, la derisione e tutto il polverone a chi toccano? ^_^
>> >Stai dando una pessima impressione di te CS...
>>
>> Direi che la cosa e' reciproca.
>
>1-1 ^_^;;;;;;;;;;;;
Tanto per ricordare che la lingua ferisce + della spada... quella
constatazione non c'entrava niente IMHO, e rigirarla m'e' sembrato
naturale, ma per carita', senza malizia o cattiveria :)
>Invece avrei preferito che me lo avessi detto in faccia...tanto per
>essere sinceri a vicenda...io ho il gran brutto vizio di dire pane al
>pane e vino al vino
Siamo in 2, prevedo scintille :))))))
>Per il sottoscritto la critica negativa è bene, ma se sfocia nelle
>offese, nella testardaggine della propria opinione (TU giudichi ancora
>Berserk dai primi numeri) allora non la mando proprio giù...
Che ti posso dire? Ti conviene abituarti, oppure ricambiarmi con la
stessa moneta ^_^
Oppure tentare di distinguere una battuta mordace (berserk da
riciclare, con tanto di faccina) da un'insulto (esempio : Miura non ha
creato Berserk... l'ha abortito). Capit? :)
>Io ho *tentato* la seconda via...ma ho incontrato un osso duro...
>Cmq quel *molti altri* è riferito a prima del mio arrivo qui?
>Chiedo soltanto...
La seconda via, partendo con un "Stai facendo la figura del pezzetto
di merda visto che osi criticarlo dopo averne letti solo 3 volumetti".
Allora fissiamo uno standard : quanti volumetti di Berserk mi devo
leggere a scrocco (comprarli mai, non compro cio' che non mi piace)
prima di poter aprire bocca? ^_^
>Proprio da parte TUA poco tempo fa c'era una specie di insinuazione su
>Ranma...
>Ti atteggiavi a massimo esperto e non ti degnavi manco di una
>risposta...
>Correggimi se sbaglio (spero di si...)
Oddio, ti sbagli. E ti dico che tutt'ora ci sono molti amici che mi
scrivono in mail per porgermi 2000 domande, o per discutere di questo
o quell'aspetto : se qualcuno di questi e' stato liquidato da me in
malo modo (cosa impossibile) lo invito a sputtanarmi su qui su 2 piedi
^_^
Su questo ho la coscienza a posto. L'unica cosa e' che se sentissi
 dire ad esempio "In Ranma non ci sono combattimenti seri", e
conoscendo i volumi piu' avanti saprei smontare tale tesi, me ne
uscirei con un "Aspetta e vedrai", ma non di certo con un "Tu non
capisci niente, comprati X volumi originali prima di aprire bocca!".
Non e' proprio nel mio stile, tutto quello che so e che ho mi piace
metterlo a disposizione di TUTTI, e credo che le hp su Ranma e
Inuyaksa lo dimostrino!
>Nello specifico Ranma non l'ho ancora letto, ma rimediato al tutto mi
>piacerebbe seriamente discutere con te ^___^
Ed io sono qui ^_^
>Sono io che mi scuso se ho urtato la tua sensibiltà, sorry...
>L'ultima cosa che voglio è litigare con te...hai tutta la mia
>ammirazione CS
>Spero (sinceramente) di poter continuare a scambiare idee con te ^_^
Ti confesso che non mi sono scaldato, ne' tantomeno arrabbiato. Ho
trovato e trovo tutt'ora interessante slegare il nodo "Quanti volumi
deve leggere una persona per criticare l'opera Y dell'autore Z". ^_^
Ti posso dire in conclusione che non salto al collo a casaccio,
normalmente flammo (in mail) con chi mi insulta, mai con chi mi
contesta su usenet in maniera educata e corretta ^_^
P.S. Ho un caratteraccio impulsivo, dico sempre quello che penso... o
mi accettate, o mi ammazzate :)



title: Rumic World 3

author: Federico Ruzzier

text:
Io credo che che sì la Takahashi ha fatto degli ottimi lavori, vedi
Lamù o lo stesso Ranma ma ovviamente come tutte le serie un po' lunghe
hanno sicuramente alti o bassi, a me per esempio è piaciuta molto la
storia di Picholet anche se un po' scontata, mentre trovo che il Leit
Motiv delle fidanzate di Ranma alla lunga diventi noioso. Per quanto
riguarda RW sicuramente la serie è andata in calando(anche a me la
storia del gatto fa abbastanza schifo...), ma nonostante tutto la
parodia sulla CIA non era poi così orribile, aveva spunti simpatici
anche se bene o male non era poi un granchè(infatti si articola in
pochi episodi), mentre mi è piaciuto moltissimo Il bersaglio che ride
e tutte le storie del primo albo, ma se a qualcuno queste storie non
piacciono pace, vuol dire che non gli piacciono e basta non che non le
capisce, a me per esempio( e qui mi picchierete) non piace Squadra
speciale Ghost ma non è che non lo capisco.
Inoltre non credo né che si possa giudicare un qualsiasi lavoro dalle
vendite (siamo pieni di cazsate che comprano in tantissimi, vedi i
vari giornali per teen-agers tipo Cioé) né si può nonostante tutto non
prendere in considerazione che se un giornale,sia esso di fumetti o
altro, vende un motivo ci deve essere e se questo non è da ricercarsi
nella qualità del lavoro allora vuol dire che il prodotto risponde a
determinate esigenze di mercato e nela maggior parte dei casi fa sì
che i suoi lettori si identifichino in quello che dice.
Ora non voglio annoiarvi oltre, avrei voluto dire molto di più e forse
mi sono pure spiegato male.Ciao
Had we but world enough, and time...
Federico.
Email:
f.ru...@comune.livorno.it


title: Rumic World 3

author: Figliodombra

text:
CS25 <
cs...@etruria.net
> scritto nell'articolo
<
342662ac...@web.ibm.it
>...
> >Ma allora il tuo odio per Berserk č basato ancora sui primi
> >numeri...'azz...
>
> I primi 3 :)
Peccato, perche' il bello arriva dal numero 6, quando comincia il luuuungo
flashback che narra l'infanzia/adolescenza di Gatsu... ^___^
Una piccola constatazione sul "fenomeno Berserk": c'e' chi (molti) lo odia
e c'e' chi (molto pochi ^__^;;) lo ama alla follia, ma non mi sembra di
aver trovato nessuno a cui questo manga sia rimasto indifferente, almeno
qui sul NG...
Saluti oscuri,

      :::::::::     :::   ::::::::
     :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
    +:+           +:+  +:+    +:+
   +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
  +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
 #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
###      ########   ########

Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)

Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Death (e di tutti gli altri Endless)
Fan #1 dei Guzzanti Bros.
Fan #1 di Manodipietra
Fondatore del ToTaSF Fun Club

"Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere
 qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick


title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Thu, 18 Sep 1997 17:51:52 GMT
il destino chiamò
cs...@etruria.net
 (CS25)
[Berserk ultimi numeri]
> >Perchè è migliorato di bella...ma tanto NON lo vuoi sapere...
>
> Scusa, ma se mi avesse coinvolto anche un pochettino ino ino ....
Sono stato (nuovamente) cattivello...ne possiamo parlare se ti va' ^_^

[cut]
> >Da parte mia prometto di non flammare (dopo questo mex però :-P) e solo
> >se strettamente necessario...cosìcchè le flame-war su Berserk diventino
> >un pretesto per discutere...veramente... ^__^
>
> Sigh, cmq ora sai come la penso... vedrai che d'ora in poi evitero' i
> thread su berserk per non causare altri casini ^_^
Al contrario...GUAI se NON parteciperai alle discussioni su
Berserk...^__^
Ci vuole l'opposizione...specialmente se sei tu :-)
Mi piacerebbe continuare a scambiare idee (niente flame l'ho promesso
^_^ )

[cut]
> il gruppo usenet. Le flame su usenet credo siano la cosa + pallosa che
> ci sia ^_^
Completamente d'accordo ^_-
(vedi la mia con Aeder... :((((((( )

[cut]
> >Invece avrei preferito che me lo avessi detto in faccia...tanto per
> >essere sinceri a vicenda...io ho il gran brutto vizio di dire pane al
> >pane e vino al vino
>
> Siamo in 2, prevedo scintille :))))))
Anch'io ^______-

> >Per il sottoscritto la critica negativa è bene, ma se sfocia nelle
> >offese, nella testardaggine della propria opinione (TU giudichi ancora
> >Berserk dai primi numeri) allora non la mando proprio giù...
>
> Che ti posso dire? Ti conviene abituarti, oppure ricambiarmi con la
> stessa moneta ^_^
In fondo pure io giudico certi fumetti da pochi numeri...incasserò il
colpo in silenzio... ^__^
[cut]
> La seconda via, partendo con un "Stai facendo la figura del pezzetto
> di merda visto che osi criticarlo dopo averne letti solo 3 volumetti".
> Allora fissiamo uno standard : quanti volumetti di Berserk mi devo
> leggere a scrocco (comprarli mai, non compro cio' che non mi piace)
> prima di poter aprire bocca? ^_^
Fissare standard è riduttivo e sciocco (non me ne veniva un'altra...)
Dico solo che Berserk ha subito un cambiamento ultimamente, abbracciando
le preferenze di un pubblico un po' più vasto...
Posso capire che i primi numeri sono un bell'osso da masticare e che
piacciano a pochi...ma ora imho vale la pena leggerlo anche per te
(almeno a sbafo ^__^ )
Se poi proprio non lo mandi giù...pazienza...

[mega cut]
[per fortuna mi sono confuso con un altro ^_^ ]
> >Nello specifico Ranma non l'ho ancora letto, ma rimediato al tutto mi
> >piacerebbe seriamente discutere con te ^___^
>
> Ed io sono qui ^_^
Prevediamo scintille...eh? ^___^

> >Sono io che mi scuso se ho urtato la tua sensibiltà, sorry...
> >L'ultima cosa che voglio è litigare con te...hai tutta la mia
> >ammirazione CS
> >Spero (sinceramente) di poter continuare a scambiare idee con te ^_^
>
> Ti confesso che non mi sono scaldato, ne' tantomeno arrabbiato. Ho
> trovato e trovo tutt'ora interessante slegare il nodo "Quanti volumi
> deve leggere una persona per criticare l'opera Y dell'autore Z". ^_^
Su quest'ultima cosa credo che ne potremmo trarre un bel thread ^__^

> Ti posso dire in conclusione che non salto al collo a casaccio,
> normalmente flammo (in mail) con chi mi insulta, mai con chi mi
> contesta su usenet in maniera educata e corretta ^_^
Non mi hai flammato in mail...vuol dire che sono stao educato e
corretto? o_O

> P.S. Ho un caratteraccio impulsivo, dico sempre quello che penso... o
> mi accettate, o mi ammazzate :)
Spero che ci siamo riappacificati...
P.S.
Abbiamo proprio un bel caratteraccio noi due, eh?
^______________________________________________^



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Fri, 12 Sep 1997 22:04:54 GMT
il destino chiamò
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
[cut]
> >Non saranno 1000 o 100.000 persone a farmi cambiare idea su di un manga
> >che mi ha affascinato così profondamente come Berserk!
> >(e con questo non voglio assolutamente dire che non rispetto l'opinione
> >altrui!!!!)
> >Sorry per lo sfogo...
>
> Non ti devi scusare, e' normalissimo difendere un manga che ti piace,
> anch'io lo farei... in realta' la questione e': non mi piace iniziare
> un manga e lasciarlo a meta'; se io ritengo di correre questo rischio
Ormai sono un'onnivoro (© CS25 ^_^ ), prendo di tutto e naturalmente mi
è capitato di fare brutte esperienze... :(
Ma grazie a ciò ho conosciuto opere ed autori che ora stimo ed apprezzo
^_^
> non lo inizio nemmeno. So che magari potrei sbagliarmi, ma di solito
> ho un certo sesto senso che mi dice quali sono i manga che potrebbero
> piacermi fin dall'inizio e quali no. Naturalmente mi baso sulle
> opinioni di chi l'ha gia' preso e giudicato... Ti diro' che ho sentito
Il mio sesto senso si chiamava basso orizzonte culturale fino a poco
tempo fa...
(il mio non il tuo, chiariamo...non era inteso come offesa ^__^;;;;;;;)
Grazie all'opinione di altri iafers ho recuperato fumetti che fino a
poco tempo fa non avrei mai lontanamente pensato di comprare...grazie
ragazzi :-)))))))))))))
> anche molti che la pensano come te, ma ormai non ho piu' voglia di
> rischiare di prendermi degli arretrati che magari poi non mi
Personalmente un manga di cui ho letto un solo numero (a serie
inoltrata) e che subito mi è piaciuto, tanto da aspettare l'arrivo di
'sti benedetti arretrati è stato U&T ^_^ (il peggio è che non posso
leggere i nuovi numeri che ho comprato per paura di rovinarmi la
trama...*sigh* *sob* :( )
> piacciono, e poi conoscendo la MITA non si sa neanche se lo porti a
> termine...
Il fattore *MITA...ia fa...nia fa* incombe su noi poveri
manga-dipendenti come una maledizione.
Non hai idea di che ansia io abbia nel pensare che Berserk potrebbe
venire interrotto *grin*



title: Rumic World 3

author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>E perche' dovrei leggere gli ultimi numeri di un manga che aborro?
>Forse solo per azzittare l'ennesima uscita del genere? Cioe', dovrei
>*obbligatoriamente* leggere tutti i fumetti che mi fanno schifo fin
>dai primi volumi solo per poter essere *degno* di criticare? Mi pare
>assurdo.
Perche' dal numero 6/7 al 9 siamo in un crescendo grafico e anche
narrativo.
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
*******************************


title: Rumic World 3

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Thu, 18 Sep 1997 18:18:38 GMT,
f.ru...@comune.livorno.it
 (Federico Ruzzier) proferi' le sue ultime parole :
>capisce, a me per esempio( e qui mi picchierete) non piace Squadra
>speciale Ghost ma non è che non lo capisco.
Con Shirow, almeno per me, il discorso e' diverso. La prima volta che l'ho letto
non mi e' piaciuto tanto, perche' non l'avevo capito fino in fondo. Ma come si
fa a dire che uno non possa capire RW3..boh?
EvilBye!!
Kahr Su (aka Shiva)
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4294


title: Rumic World 3

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Wed, 17 Sep 1997 19:29:47 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' le sue ultime parole :
>visto che ho letto tutto Ranma 1/2, mi metto a dire a tutti quelli che
>criticano tale opera "Zitto tu, che ti permetti di giudicarlo senza
>aver letto gli ultimi volumi"... mi pare un controsenso, cosi' come
>tutta la questione.
Guarda che IMHO lo puoi anche fare. Ma io ti posso dire i primi tot. volumi di
Ranma 1/2 mi fanno ca*are. E se tu mi rispondi dopo c'e' di meglio io ti
rispondo: vedremo.^_^
Tanto per farti un esempio a me ha fatto schifo la storia dell'isola dei
cocomeri. Quando l'ho letto mi sono proprio detto: "Ecchee' sta schifezza?"
CS25: Come ti permetti di giudicare quella storia senza aver letto gli ultimi
volumi?
Kahr: ^_^;;;;;



title: Rumic World 3

author: Ataru Moroboshi

text:
Il 18 Sep 1997 21:27:07 GMT, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> disse:
>Una piccola constatazione sul "fenomeno Berserk": c'e' chi (molti) lo odia
>e c'e' chi (molto pochi ^__^;;) lo ama alla follia, ma non mi sembra di
>aver trovato nessuno a cui questo manga sia rimasto indifferente, almeno
>qui sul NG...
Veramente ci sono io, prima lo odiavo alla follia (cifr. "Cribbio
ho finito la carta igienica, dov'e' finito il nr. 1 di Berserk?") ^_^
Ma visto tutti i messaggi a suo sostegno ho deciso di sospendere
il giudizio finche' non avro' occassione di leggere i numeri
successivi all'1 (Ovvero qualcuno me li presta, perche' non
ho comunque intenzione di comprarlo).
                                    Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Oh-Oh-oh! Angie, Dolce Angie Girl
biondo agente segreto, cervellino irrequieto.
Angie, Cara Angie Girl,
Dolci occhioni blu.


title: Rumic World 3

text:
AVE! In data 18 Sep 1997 21:27:07 GMT, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> hai scritto:
>Peccato, perche' il bello arriva dal numero 6, quando comincia il luuuungo
>flashback che narra l'infanzia/adolescenza di Gatsu... ^___^
Che e', una giustificazione per il vuoto abissale sotto ogni aspetto
(IMHO) che regna sovrano nei primi?
>Una piccola constatazione sul "fenomeno Berserk": c'e' chi (molti) lo odia
>e c'e' chi (molto pochi ^__^;;) lo ama alla follia,
Appunto, non c'e' la via di mezzo, ecco che le discussioni si animano.
Ma il bello e' proprio questo :)



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Fri, 19 Sep 1997 02:35:19 +0200, Lone Wolf
<
cann...@gardena.net
> hai scritto:
>Posso capire che i primi numeri sono un bell'osso da masticare e che
>piacciano a pochi...ma ora imho vale la pena leggerlo anche per te
>(almeno a sbafo ^__^ )
>Se poi proprio non lo mandi giů...pazienza...
Alleluja! Era quello che intendevo fin dall'inizio!
>Non mi hai flammato in mail...vuol dire che sono stao educato e
>corretto? o_O
Uh yeah :)

>> P.S. Ho un caratteraccio impulsivo, dico sempre quello che penso... o
>> mi accettate, o mi ammazzate :)
>
>Spero che ci siamo riappacificati...
Non abbiamo mai litigato, almeno dal mio punto di vista.
>P.S.
>Abbiamo proprio un bel caratteraccio noi due, eh?
>^______________________________________________^
Si, per questo abbiamo sempre molto da fare su usenet ;)



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Fri, 19 Sep 1997 05:25:17 GMT,
ataruF...@telecomit.net
 (Giovanni Fracasso - The JOSH) hai
scritto:
>Perche' dal numero 6/7 al 9 siamo in un crescendo grafico e anche
>narrativo.
E nel frattempo devo subire una tortura, ovvero leggere contro-voglia
qualcosa che non mi piace, e pagare per farlo! (i volumetti non li
regalano). Sigh ;_;



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Fri, 19 Sep 1997 10:01:23 GMT,
g.ce...@EVIL.flashnet.it
(Kahr Su -(Shiva)-) hai scritto:
>Guarda che IMHO lo puoi anche fare. Ma io ti posso dire i primi tot. volumi di
>Ranma 1/2 mi fanno ca*are. E se tu mi rispondi dopo c'e' di meglio io ti
>rispondo: vedremo.^_^
Cmq non mi permetterei io di farlo, saperne di piu' di un manga serve
per se stessi, per propria curiosita' e passione, non per andare a
sventolare la propria saccenza (l'ho scritta male 'sta parola, eh?) su
usenet :)
>Tanto per farti un esempio a me ha fatto schifo la storia dell'isola dei
>cocomeri. Quando l'ho letto mi sono proprio detto: "Ecchee' sta schifezza?"
>CS25: Come ti permetti di giudicare quella storia senza aver letto gli ultimi
>volumi?
Come detto, non mi permetterei mai un'uscita del genere. E se
succedesse, controlla se c'e' una faccina... se non c'e' massacrami
pure, avresti sacrosanta ragione.



title: Rumic World 3

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
>Guarda che i tuoi argomenti sono del tutto personali... Non mi hai
>ancora dimostrato in modo oggettivo che Ranma fa schifo, o i RW
>facciano schifo. Sai perche' non ci riesci? Perche' e' impossibile.
>Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
>decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
BRAVO!
l'unico dato oggettivo e' quello delle vendite! da cui appunto deduco
il successo di una data opera; dire se questa faccia schifo o sia un
capolavoro non ha nulla a che fare con le vendite. questo sia che le
vendite siano alte sia che siano basse: l'equivalenza
opera bella : poco seguito = opera brutta : molto seguito
non sussite, e nemmeno quella inversa.
da una parte stanno le vendite, dall'altra il valore di un'opera: il
che on vuol dire che siano inversamente proporzionali, ma proprio non
hanno un legamo proporzionale
poi sinceramente a me non me ne frega niente di sapere quanti altri
lettori ci sono, che essi siano mille, un milione, un miliardo o
quattro gatti.
inolte pensa a quelle opere che non possono essere sottoposte ad un
indice d'ascolto. un scultura pubblica in una piazza, o un edificio
non potrebbero mai essere grandi? e' chiaro a questo punto che valore
e "audience" siano due cose differenti

>>Beh..se tu ti senti tanto dio (e non fare la solita battuta di Piccolo :PP) da
>>poter pensare: "se non la pensa come me e' perche' non capisce" allora auguri...
>Guarda che se tra noi due c'e' uno che si crede un dio, quello sei tu.
>Vuoi la dimostrazione? Sei assolutamente convinto che la tua opinione
>valga di piu' dell'opinione di milioni di fans...
per cui non si puo' contraddire la maggioranza? in nessun caso? la
maggioranza ha sempre ragione? andare contro la maggioranza e'
elitarismo? e' atteggiarsi a Dio? (non sono domande retoriche,
rispondi ad ogni signola)
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Rumic World 3

text:
>>>Senti, ma...io non mi ricordo di te, ma mi hai conosciuto veramente?
>>Dal vivo no, ma ormai e' un anno (-5) che ti leggo :)
>Be', almeno tu sei d'accordo con la mia tesi che si puo' conoscere una
>persona solo da quello che scrive...
ok, non fatelo con quanto scrivo io!



title: Rumic World 3

text:
>>Per PURA curiosità: hai MAI letto gli ultimi numeri di Berserk ?_?
>E perche' dovrei leggere gli ultimi numeri di un manga che aborro?
credo che la domanda si riferisse al fatto che gli utlimi numeri
prendono una piega inaspettata rispetto ai primi tre. questo significa
che l'idea che ti sei fatto tu del manga potrebbe plausibilmente non
corrispondere alla sua reale caratura (che magari ti disgusta alla
stessa maniera). non so se leggi alita, o sei hai letto assembler ox,
ma anche in questi casi i primi episodi non rendono effettivamente
l'idea della vera struttura delle storie narrate. (il che non vuol
dire che devi leggere gli ultimi numeri di berserk, ci mancherebbe
altro ^__^;;)
>Forse solo per azzittare l'ennesima uscita del genere? Cioe', dovrei
>*obbligatoriamente* leggere tutti i fumetti che mi fanno schifo fin
>dai primi volumi solo per poter essere *degno* di criticare? Mi pare
>assurdo.
certo, anch'io smetto di seguire una serie che non mi piace, ma do' un
giudizio solo su quanto letto. per farti un esempio, ho letto DB fino
alla crescita di Goku, poi ho lasciato stare: sapevo che la storia
sarebbe deviata su certi binari che non mi interessavano, vedevo gia'
il tratto modificarsi malamente (per i miei gusti) e cosi' col numero
36 (se non erro) ho smesso di acquistare la serie. questo significa
che io non posso affermare che DB e' diventato una schifezza, ne ho un
forte sospetto, a grandi linee so che la direzione che ha preso e'
quella da me considerata una schifezza e quindi preferisco
abbandonare, ma non posso dire nulla sui volumi successivi al
trentaseiesimo. cosa diresti se io avessi smesso di leggere assembler
ox dopo due episodi perche' odio gli shojo (il che tra l'altro non e'
vero), e andassi in giro a dire che la serie e' una stronzata, uno
shojo di bassa lega che non vale la carta su cui e' stampato?
ora, io ti dico, berserk ha subito un cambiamento, anche brusco sotto
certi punti di vista. non che tu debba andare a leggere i numeri che
ti mancano, ma tieni conto che il fumetto a cui tu ti riferisci
potrebbe non essere quello che e'  in realta'. poi per me sei libero
di criticarlo, ignorarlo, etc.
inoltre se criticassi un manga come 2001 nights, o Sanctuary, che sono
esattamente quanto promettono dai primi episodi, non ti chiederei mai
se hai letto lgi ultimi episodi (non cambierebbe nulla)
> visto che ho letto tutto Ranma 1/2, mi metto a dire a tutti quelli che
> criticano tale opera "Zitto tu, che ti permetti di giudicarlo senza
> aver letto gli ultimi volumi"...
pero' potresti dire "guarda che nel proseguire il fumetto cambia in
maniera insapettata, quello che tu giudichi non e' lo specchio
dell'intera serie, il tuo non puo' essere un giudizio esaustivo" (il
che non mi pare per nulla offensivo, anzi!)
>>Argomenta per es. sul tratto del disegnatore...sulla trama...sui
>>personaggi...ecc,ecc,ecc...
>Gia' fatto fino alla nausea qualche mese fa ^_^
ehm... io forse non c'ero ancora, non e' che me  lo rispieghi o mi
mandi una copia del msg via mail? sono sempre curioso di sapere le
ragioni di chi non condivide le mie opinioni: e' costruttivo! ^___^
grazie



title: Rumic World 3

text:
>>ma magari leggono solo manga e se gli dai un'opera non
>>scritta da un autore giapponese fanno, senza sfogliare nemmeno l'albo:
>>"Che schifo, un fumetto amercicano (o italiano, o francese, o ecc...)"
>Ah, lascia perdere! Non si misura in queste inezie l'apertura di una
>persona... Si sa che nei fumetti ci sono queste fazioni, America
>contro Giappone o contro Italia... Anch'io non leggo fumetti
>americani, ma non disprezzo certo chi li legge!
>E' un po' come nel calcio: io sono interista, ma non vado allo stadio
>per picchiare i milanisti o gli juventini!
cavoli, e secondo te e' segno di apertura mentale ragionare in termini
da stadio? stiamo parlando di opere dell'ingegno. diresti lo stesso
della letteratura? "... ma si', ci sono le fazioni: i veristi non
leggerebbero mai i narratori russi, i simbolisti accantonano l'arcadia
solo a vedere la copertina..."; anche nel calcio se il tifo impedisce
di riconoscere l'effettiva bravura di una squadra (avversaria), o la
scarsita' di un'altra (la propria), allora non c'e' apertura mentale



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Fri, 19 Sep 1997 10:41:00 GMT
il destino chiamò
pierlui...@verbania.alpcom.it
 (Ataru Moroboshi)
> >Una piccola constatazione sul "fenomeno Berserk": c'e' chi (molti) lo odia
> >e c'e' chi (molto pochi ^__^;;) lo ama alla follia, ma non mi sembra di
> >aver trovato nessuno a cui questo manga sia rimasto indifferente, almeno
> >qui sul NG...
>
> Veramente ci sono io, prima lo odiavo alla follia (cifr. "Cribbio
> ho finito la carta igienica, dov'e' finito il nr. 1 di Berserk?") ^_^
o__O...ma allora NON ti ha lasciato indifferente...o sbaglio ?_?

> Ma visto tutti i messaggi a suo sostegno ho deciso di sospendere
> il giudizio finche' non avro' occassione di leggere i numeri
> successivi all'1 (Ovvero qualcuno me li presta, perche' non
> ho comunque intenzione di comprarlo).
Non ti è ancora arrivato il vaglia di cioccolato svizzero?
^_______________^



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Sun, 14 Sep 1997 22:44:27 GMT
il destino chiamò
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan)
> Be', almeno tu sei d'accordo con la mia tesi che si puo' conoscere una
> persona solo da quello che scrive...
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Questa è imho lo straordinario fascino di usenet, sia positivamente che
negativamente! ^_^



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Fri, 19 Sep 1997 17:39:48 GMT
il destino chiamň
cs...@etruria.net
 (CS25)
> >Posso capire che i primi numeri sono un bell'osso da masticare e che
> >piacciano a pochi...ma ora imho vale la pena leggerlo anche per te
> >(almeno a sbafo ^__^ )
> >Se poi proprio non lo mandi giů...pazienza...
>
> Alleluja! Era quello che intendevo fin dall'inizio!
Ho riflettuto mezz'ora e trenta minuti prima di scrivere quella frase
:-P
^___^

> >Non mi hai flammato in mail...vuol dire che sono stao educato e
> >corretto? o_O
>
> Uh yeah :)
Thanks ^_^;;;;;;;;;;;
> >P.S.
> >Abbiamo proprio un bel caratteraccio noi due, eh?
> >^______________________________________________^
>
> Si, per questo abbiamo sempre molto da fare su usenet ;)
Ci si sente :-))



title: Rumic World 3

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Sun, 14 Sep 1997 22:44:29 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) proferi' le sue ultime parole :
>Puo' smettere di comprarli pero'... DB sono oltre 60 volumetti... Non
>mi dirai che uno continua fino alla fine SOLO per collezione...!
Puo' succedere come a me:
Sento discutere molto di questo DB che non ho mai comprato ----> recupero con
calma i primi 20 numeri ----> mi piace ----> prendo in blocco (sigh!) i
successivi 30 numeri ----> sono al numero 50, finisce al 62 che faccio?
Senza contare che come ho sempre detto questa saga finale non mi dispiace...
EvilBye!!
Kahr Su (aka Shiva)
Non date retta alle ca22ate che scrivo.
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/4294


title: Rumic World 3

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Fri, 19 Sep 1997 22:45:20 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto Melis) proferi' le sue ultime parole :
>trentaseiesimo. cosa diresti se io avessi smesso di leggere assembler
>ox dopo due episodi perche' odio gli shojo (il che tra l'altro non e'
>vero), e andassi in giro a dire che la serie e' una stronzata, uno
>shojo di bassa lega che non vale la carta su cui e' stampato?
Io ti direi: Ma sei sicuro che sia uno shojo? Posso sbagliarmi ma non mi pare
proprio...O_o;



title: Rumic World 3

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Fri, 19 Sep 1997 17:39:52 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' le sue ultime parole :
>Come detto, non mi permetterei mai un'uscita del genere. E se
>succedesse, controlla se c'e' una faccina... se non c'e' massacrami
>pure, avresti sacrosanta ragione.
Cmq io scherzavo..^_^ In ogni caso se gli ultimi tre numeri di Ranma mi hanno
lasciato un po' male, quello appena uscito mi e' davvero piaciuto..



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Sat, 20 Sep 1997 02:16:44 GMT,
g.ce...@EVIL.flashnet.it
(Kahr Su -(Shiva)-) hai scritto:
>Cmq io scherzavo..^_^ In ogni caso se gli ultimi tre numeri di Ranma mi hanno
>lasciato un po' male, quello appena uscito mi e' davvero piaciuto..
Apri un thread che io ti vengo dietro :)



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Fri, 19 Sep 1997 22:45:20 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea
Spacca & Ernesto Melis) hai scritto:
>> visto che ho letto tutto Ranma 1/2, mi metto a dire a tutti quelli che
>> criticano tale opera "Zitto tu, che ti permetti di giudicarlo senza
>> aver letto gli ultimi volumi"...
>pero' potresti dire "guarda che nel proseguire il fumetto cambia in
>maniera insapettata, quello che tu giudichi non e' lo specchio
>dell'intera serie, il tuo non puo' essere un giudizio esaustivo" (il
>che non mi pare per nulla offensivo, anzi!)
Infatti cosi' agisco di solito, ma non mi metto a dire "Vatti a
comprare il volume originale numero 35 alla modica cifra di 12.000
lire, cosi' poi potrai capire cosa intendo". Capit? ^_^
>ehm... io forse non c'ero ancora, non e' che me  lo rispieghi o mi
>mandi una copia del msg via mail? sono sempre curioso di sapere le
>ragioni di chi non condivide le mie opinioni: e' costruttivo! ^___^
Qui viene fuori un mio grosso difetto... non adoro parlare di cio' che
non mi piace (che e' il motivo che ha fatto si' che non mi sono messo
a riargomentarlo tutto nella primissima risposta).
Gomen -_-



title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>>Questa e' una cavolata IMO.
>>Di oggettivo non troverai mai nulla in questo campo.
>Tranne le vendite...e' quello che ho detto.
Che cmq tu non saprai mai :P
Le tanto decantate 100 mila copie di DB potrebbero tranquillamente
essere una leggenda (non lo penso, ma io la mano sul fuoco non ce la
metterei: non sarebbe la prima volte che una casa editrice *gonfia* le
sue vendite).
>>Poi i dati di vendita mica rispettano il gradimento.
>>sai che il 60% (stima che IMO andrebbe alzata di molto) compra i
>>fumetti *a scatola chiusa*???
>>CIoe' li prenota e li legge solo a casa. E mica puo' riportarli
>>indietro se gli fanno schifo.
>Puo' smettere di comprarli pero'... DB sono oltre 60 volumetti... Non
>mi dirai che uno continua fino alla fine SOLO per collezione...!
Leggi bene il subject: RUMIK WORLD. Qui si parla di quello non di DB.
Cmq in un altro thread in 5 hanno detto che comprano DB solo per
collezzione. Aggiungine altri 5 che conosco io e che non hanno
internet. Se si va a scavare, IMO sono molti piu' di quanti si
sospetti.
>>E non contiamo poi il fattore *collezione*. Il lettore collezionista
>>se sa che sono 3 albi e ne ha 2 il terzo lo compra al 100%. Anche se
>>sa che gli fara' schifo.
>Questo vale solo per le miniserie pero'... E solo per una cerchia
>ristretta di appassionati.
Mah, la cerchia ristretta non la vedrei. Ricordo sempre che uno prima
compra e poi legge. Se uscisse RW 4, IMO un buon 40% dei lettori ci
darebbe una letta in negozio prima di cacciare la 5mila. Questo
perche' il 3 fa pieta'.
>>Quindi i dati di vendita non potranno MAI essere uno specchio del
>>gradimento (e lo stesso dicasi per gli ultimi numeri di DB).
>Io non sono d'accordo. Non saranno uno specchio fedele al 100%, ma se
>DB ha acquistato lettori col passare del tempo, anziche' perderne,
>significa che il pubblico lo HA gradito, eccome!
Si lo ha gradito, ma ora potrebbe non farlo piu'.
Ribadisco che se ne hai comprati 40/45 su 62 e' piu' facile portarlo a
termine che mollarlo secondo me.
Ciao
       MENDO
Comandante delle Forze Armate del Gedam
Leader indiscusso delle Armate della famiglia Mendo
*togliere il NOSPAM dall' indirizzo e-mail*
******** WORK IN PROGRESS ********   Fan n° di:
*                                *
*  Mendo will be on-line soon !  *   2 di Rough
*                                *   2 di Adachi
*  Wait for the Mendo Family!    *   1 di Nadia (amore mio..)
*                                *   1 di Aragorn
******** WORK IN PROGRESS ********
Greetings by Mendo aka Mattia
*togliere il NOSPAM dall' indirizzo e-mail*


title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>>IMO ti stai arrampicando sugli specchi. Il mistero?? La stramberia???
>>E' ovvio che sia misterioso (lavora per un'organizzazione segreta) e
>>la stanezza deriva dall'associazione (matta pure quella).
>>Ribadisco che non ci vedo nulla che ricordi il personaggio di MI.
>Mi dispiace ma le tue stesse parole ti tradiscono: hai ammesso da solo
>che queste due caratteristiche le ha! Certo che non e' UGUALE a
>Yotsuya, ma ci assomiglia...tanto quanto Dragonar somiglia a Gundam,
>per farti un esempio.
Guarda che anche Fox Mulder e' misterioso e strambo. Vogliamo quindi
dire che Carter si e' ispirato a Yotsuya??????? :P



title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>>Ma certo. La T. e' una dea che MAI ha fatto una sola cavolata.
>>Siete vicini al fanatismo ^__^
>Ma dai? E io che credevo che ci chiamassimo Brigate solo cosi' tanto
>per dire...
Dalle mie parti Brigata non e' sinonimo di fanatismo. Qui si usa
*setta*. Fai te :P
>>>Non e' stupida. Chi ama la Divina do' per scontato che conosca bene i
>>>suoi manga (fumetti e manga sono la stessa cosa!).
>>No no, guarda che e' proprio stupida. E mi sono pure moderato perche'
>>altrimenti avrei detto che e' una [insulti tagliati].
>Hai fatto bene a moderarti, perche' avrei anche potuto risponderti a
>tono, e la cosa non e' mai piacevole...
Io riuscirei a dormire la notte anche dopo i tuoi insulti.
Ribadisco che per me stai facendo un discorso idiota che alle mie
orecchie suona come:
"Tu non capisci al Takahashi perche' non la conosci bene. Se tu avessi
letto tutte le sue opere NON potresti non amarla e non trovare il suo
umorismo geniale"
Aggiungerei anche che si potrebbe anche arrivare a capire una cosa
tipo:
" Tu non sei degno di capire le sue storie visto che non le trovi
divertenti"
[ATTENZIONE: so che c'e' elevata possibilita' che la mia
interpretazione sia totalmente sbagliata. A me cmq hai dato questa
impressione]
>>CMq la conoscenza dei manga della T. non porta diritti alla lode
>>incondizionata di ogni sua opera.
>No! Ma porta a comprenderne tutti gli aspetti, la grande comicita'
>intrinseca che un profano non riesce a vedere!
Lasciamo perdere. Sostenere che se si conosce si DEVE trovare comico
qualcosa e' IMO assurdo.
Ah per la cronaca ho letto TUTTO quello che e' uscito by T. in
italiano, compreso il bosco delle sirene (che pero' mi ricordo appena.
Me lo faro' prestare di nuovo). Ho visto almeno 2 volte tutte le
puntate di Lamu' da noi trasmesse e 1 volta TUTTO MI. Di Ranma ho
letto il manga fin qui (si ho iniziao a leggerlo :)) e ho visto molte
puntate. Ho visto anche i film di Lamu'(tranne gli utlmi 2 perche' non
voglio rovinarmi il manga), MI e Ranma oltra agli OAV sui RW. Ho
sfogliato l'ultimo volumetto di Ranma e i primi 2 di Inu... insomma
della sua ultima opera. Proprio l'ultimo inesperto non mi sento.
>>Dal vivo no, ma ormai e' un anno (-5) che ti leggo :)
>Be', almeno tu sei d'accordo con la mia tesi che si puo' conoscere una
>persona solo da quello che scrive...
Si infatti ti odio ^________^
Ciao



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Fri, 19 Sep 1997 22:44:12 GMT
il destino chiamò
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca & Ernesto Melis)
> >Be', almeno tu sei d'accordo con la mia tesi che si puo' conoscere una
> >persona solo da quello che scrive...
> ok, non fatelo con quanto scrivo io!
*scrib*scrib* ;-PPPPPPPPPPP



title: Rumic World 3

text:
Il Sat, 20 Sep 1997 01:24:29 +0200, Lone Wolf <
cann...@gardena.net
>
disse:
>> Ma visto tutti i messaggi a suo sostegno ho deciso di sospendere
>> il giudizio finche' non avro' occassione di leggere i numeri
>> successivi all'1 (Ovvero qualcuno me li presta, perche' non
>> ho comunque intenzione di comprarlo).
>
>Non ti è ancora arrivato il vaglia di cioccolato svizzero?
>^_______________^
Opsss..... me lo sono mangiato......... ^________^
                        Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Splendido, Splendido, nel cielo va,
La sua tuta azzurra brilla nell'oscurità.
Simbolo, simbolo, di libertà,
l'effe di Futuro sulla sua cintura sta.


title: Rumic World 3

text:
Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
cs...@etruria.net
 (CS25):
>Cmq non mi permetterei io di farlo, saperne di piu' di un manga serve
>per se stessi, per propria curiosita' e passione, non per andare a
>sventolare la propria saccenza (l'ho scritta male 'sta parola, eh?) su
>usenet :)
+2 per Cs ^___^
(ma sai il giapponese???? Com'e' difficile da imparare???)



title: Rumic World 3

text:
On Fri, 19 Sep 1997 22:44:11 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>>Infatti l'unico dato oggettivo, assolutamente inconfutabile per
>>decretare il successo di un manga, sono le sue vendite...
>BRAVO!
>l'unico dato oggettivo e' quello delle vendite!
Oh finalmente uno che mi da' ragione!
>>Guarda che se tra noi due c'e' uno che si crede un dio, quello sei tu.
>>Vuoi la dimostrazione? Sei assolutamente convinto che la tua opinione
>>valga di piu' dell'opinione di milioni di fans...
>per cui non si puo' contraddire la maggioranza? in nessun caso? la
>maggioranza ha sempre ragione? andare contro la maggioranza e'
>elitarismo? e' atteggiarsi a Dio? (non sono domande retoriche,
>rispondi ad ogni signola)
A ognuna? No, preferisco una risposta globale: nelle democrazie la
maggioranza ha sempre ragione. Si puo' certo non essere d'accordo e
fare opposizione, ma si deve accettare la volonta' della maggioranza,
non pretendere che la minoranza abbia ragione.
L'elitarismo e' un'altra cosa, anche se c'entra...E' atteggiarsi a
saccente, e' snobismo, e' rifiuto della massa, e' anticonformismo
privo di motivazioni.
--
SON GOHAN
a.k.a. Great Saiyaman (
go...@freenet.hut.fi
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Segretario Ufficiale delle Brigate Takahashi
ViceComandante delle B.T. - Sezione Nord-Est
Membro di: MBFC - FADS - TAG - Guerrieri Z - DRAGON Slayers
--------------------------------------------------------------
Membro del Dragonball Italian Fan Club - "L'Armata dei Saiyan"
DragonLord del Kame-Consiglio (assemblea a capo del D.I.F.C.)
Visitateci a
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6880/
--------------------------------------------------------------
/====================================================\
|             The Fourteenth, Zelel                  |
| "God's in his Heaven, all's right with the World." |
\====================================================/
-----------------------------------------------------
"Io sono Colui che non lascia scampo alla malvagita',
 sono il Giustiziere...GREAT SAIYAMAN!".
-----------------------------------------------------


title: Rumic World 3

text:
>>BRAVO!
>>l'unico dato oggettivo e' quello delle vendite!
>Oh finalmente uno che mi da' ragione!
bhe', si', piu' o meno ^____^;;
>A ognuna? No, preferisco una risposta globale: nelle democrazie la
>maggioranza ha sempre ragione.
no, nelle democrazie la maggioranza ha la forza per imporre le proprie
decisioni. la maggioranza democratica e' solo il male minore tra tante
forme di potere.
inoltre ti faccio notare che le maggioranze cambiano. nel dopoguerra,
la stessa maggioranza (silenziosa) che non si era rivoltata contro
Mussolini nel ventennio, hanno invocato la democrazia
se vuoi restare in democrazia dopo la crisi della classe politica
italiana, piu' o meno la stessa maggioranza (silenziosa) che ha
permesso anni di malgoverno ora condanna (con faciloneria) gli
implicati di tangentopoli (odiosa parola)
sai inoltre qual e' il mio dubbio, che quelle maggioranze (formate da
singoli individui) fossero silenziose proprio per non contraddire la
maggioranza ^_^;;
>Si puo' certo non essere d'accordo e fare opposizione, ma si deve accettare la volonta' della maggioranza,
>non pretendere che la minoranza abbia ragione.
allora, ognuno pensa di essere nel giusto, di avere ragione. io sono
tra questi, se poi mi accorgo di sbagliare sono pronto ad ammetterlo.
sinceramente discorsi come "vuoi sempre avere ragione" e cose del
genere mi fanno ridire: chi non vuole avere ragione?
inoltre se una minoranza non pretende di avere ragione per quale
motivo fa opposizione?
inoltre io non accetto la volonta' di nessuno, io accetto le mie
opinioni, se queste poi siano condivise dalla maggioranza o da una
minoranza non mi tange piu' di tanto
>L'elitarismo e' un'altra cosa, anche se c'entra...E' atteggiarsi a
>saccente, e' snobismo, e' rifiuto della massa, e' anticonformismo
>privo di motivazioni.
uhm... avrei qualcosa da ridire sul rifiuto della massa e
sull'anticonformismo privo di motivazioni, ma tutto sommato...



title: Rumic World 3

text:
>Io ti direi: Ma sei sicuro che sia uno shojo? Posso sbagliarmi ma non mi pare
>proprio...O_o;
infatti non e' uno shojo, ma se leggi _solo_ i primi episodi non te ne
accorgi.



title: Rumic World 3

text:
Con una lama di ghiaccio alla gola il giorno Sat, 20 Sep 1997 17:18:40 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' le sue ultime parole :
>Apri un thread che io ti vengo dietro :)
Lo farei..ma proprio oggi il mio comp. mi abbandona e per un po' di giorni non
seguiro' le news.



title: Rumic World 3

text:
>Infatti cosi' agisco di solito, ma non mi metto a dire "Vatti a
>comprare il volume originale numero 35 alla modica cifra di 12.000
>lire, cosi' poi potrai capire cosa intendo". Capit? ^_^
ok, ok. ^_____^
>Qui viene fuori un mio grosso difetto... non adoro parlare di cio' che
>non mi piace (che e' il motivo che ha fatto si' che non mi sono messo
>a riargomentarlo tutto nella primissima risposta).
daccordo, ma un cut&paste in mail me lo puoi fare? ^___^



title: Rumic World 3

text:
Son Gohan <
go...@freenet.hut.fi
> scritto nell'articolo
<
344dff00...@news.tin.it
>...
> A ognuna? No, preferisco una risposta globale: nelle democrazie la
> maggioranza ha sempre ragione. Si puo' certo non essere d'accordo e
> fare opposizione, ma si deve accettare la volonta' della maggioranza,
> non pretendere che la minoranza abbia ragione.
Allora anche i film di Vanzina & Co., che sono delle c@£@$e immonde [con o
senza IMHO? Mi sento cattivo... senza, va'! >:-(], visto che ad ogni Natale
sbancano ai botteghini di tutta Italia, sono da considerare dei capolavori?
Si torna sempre al solito discorso: "Mangiate mer*da, cento miliardi di
mosche non possono sbagliare!"
Saluti oscuri,

      :::::::::     :::   ::::::::
     :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
    +:+           +:+  +:+    +:+
   +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
  +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
 #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
###      ########   ########

Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)

Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Death (e di tutti gli altri Endless)
Fan #1 dei Guzzanti Bros.
Fan #1 di Manodipietra
Fondatore del ToTaSF Fun Club

"Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere
 qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick


title: Rumic World 3

text:
On Sat, 20 Sep 1997 16:03:24 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>
>>>Questa e' una cavolata IMO.
>>>Di oggettivo non troverai mai nulla in questo campo.
>>Tranne le vendite...e' quello che ho detto.
>
>Che cmq tu non saprai mai :P
>Le tanto decantate 100 mila copie di DB potrebbero tranquillamente
>essere una leggenda
Veramente i Kappa hanno detto "ben oltre le 100.000 copie mensili",
che comunque c'e' da dire che sono la somma dei due numeri
quindicinali. Direi che e' assolutamente un conto plausibile. In ogni
caso e' il piu' venduto in Italia, i numeri contano relativamente,
conta la posizione in classifica.
>>Puo' smettere di comprarli pero'... DB sono oltre 60 volumetti... Non
>>mi dirai che uno continua fino alla fine SOLO per collezione...!
>
>Leggi bene il subject: RUMIK WORLD. Qui si parla di quello non di DB.
Comunque si stava parlando piu' in generale del fatto che i dati di
vendita sono l'unica cosa oggettiva.
RW e' un caso a parte, perche' essendo tutte storie slegate tra loro,
e' come se fossero in realta' 3 opere distinte. Infatti a tantissimi
e' piacuto molto il 1° volume e sono rimasti delusi dagli altri.
>Cmq in un altro thread in 5 hanno detto che comprano DB solo per
>collezzione. Aggiungine altri 5 che conosco io e che non hanno
>internet. Se si va a scavare, IMO sono molti piu' di quanti si
>sospetti.
Comunque e' anche vero che chi compra in libreria e' la minoranza...
La grande maggioranza acquista i fumetti in edicola. Per cui puo'
smettere quando gli pare.
>>>E non contiamo poi il fattore *collezione*. Il lettore collezionista
>>>se sa che sono 3 albi e ne ha 2 il terzo lo compra al 100%. Anche se
>>>sa che gli fara' schifo.
>>Questo vale solo per le miniserie pero'... E solo per una cerchia
>>ristretta di appassionati.
>
>Mah, la cerchia ristretta non la vedrei. Ricordo sempre che uno prima
>compra e poi legge. Se uscisse RW 4, IMO un buon 40% dei lettori ci
>darebbe una letta in negozio prima di cacciare la 5mila. Questo
>perche' il 3 fa pieta'.
Ma ti contraddici da solo allora... Prima dicevi che comunque uno che
ha preso i primi 3, prende sicuramente il 4° per finire la
collezione... Adesso invece ti smentisci, allora come la mettiamo? :P



title: Rumic World 3

text:
On Sat, 20 Sep 1997 16:03:32 GMT,
mdcN...@abnet.it
 (Shotaro Mendo)
wrote:
>Da chissa' quale incubo viene fuori questo messaggio di
>
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan):
>
>>>Ma certo. La T. e' una dea che MAI ha fatto una sola cavolata.
>>>Siete vicini al fanatismo ^__^
>>Ma dai? E io che credevo che ci chiamassimo Brigate solo cosi' tanto
>>per dire...
>
>Dalle mie parti Brigata non e' sinonimo di fanatismo. Qui si usa
>*setta*. Fai te :P
Che ne sai tu qual e' lo spirito delle BT? Il Supremo, quando le ha
fondate, ha voluto unire intorno a se' un gruppo di "fedelissimi"
della Divina, non fan qualsiasi...
>Io riuscirei a dormire la notte anche dopo i tuoi insulti.
Ah be', questo anch'io, solo che io non comincio mai a insultare per
primo...preferisco evitare le flames...
>Ribadisco che per me stai facendo un discorso idiota che alle mie
>orecchie suona come:
>"Tu non capisci al Takahashi perche' non la conosci bene. Se tu avessi
>letto tutte le sue opere NON potresti non amarla e non trovare il suo
>umorismo geniale"
Come al solito confondi la causa con l'effetto...
Se casomai e' il contrario, se tu amassi la Divina VERAMENTE, non
potresti NON apprezzare una delle sue opere. Chiaro il concetto ora?
Ecco perche' non puoi capirla...perche' non la ami.
>Ah per la cronaca ho letto TUTTO quello che e' uscito by T. in
>[...]
>Proprio l'ultimo inesperto non mi sento.
Mai detto questo. Ma sei un gedammo, hai dei pregiudizi.
So che lo negherai: e' inutile.



title: Rumic World 3

text:
Nel giorno Sun, 21 Sep 1997 17:41:07 GMT
il destino chiamò
pierlui...@verbania.alpcom.it
 (Ataru Moroboshi)
> >Non ti è ancora arrivato il vaglia di cioccolato svizzero?
> >^_______________^
>
> Opsss..... me lo sono mangiato......... ^________^
AAAARGHHHHH!!! ^_^;;;;;;;;;;;
Scherzi a parte, avrai intuito dai mex sparsi in giro che Berserk ha
allargato il suo target di gradimento e non credo sia un problema
prendere l'ultimo numero (il 9) e confrontarlo con il primo numero (che
è GRANDE come del resto gli altri, imho... ^__^;;;;;)
[flame shield OFF]...se volete flammatemi pure...
Fammi sapere Ataru ;-)



title: Rumic World 3

text:
AVE! In data Mon, 22 Sep 1997 17:09:23 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea
Spacca & Ernesto Melis) hai scritto:
>daccordo, ma un cut&paste in mail me lo puoi fare? ^___^
Sorry, non conservo mai niente delle mail e di usenet, altrimenti dopo
un anno di iac (10000 post! GULP!) il mio hd sarebbe morto :)



title: Rumic World 3

text:
On Fri, 19 Sep 1997 03:21:16 +0200, Lone Wolf <
cann...@gardena.net
>
wrote:
> Il fattore *MITA...ia fa...nia fa* incombe su noi poveri
> manga-dipendenti come una maledizione.
> Non hai idea di che ansia io abbia nel pensare che Berserk potrebbe
> venire interrotto *grin*
Ma la MITA non ha interrotto solo Silent Mebius?
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
             ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Rumic World 3

text:
On 22 Sep 1997 18:42:59 GMT, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Son Gohan <
go...@freenet.hut.fi
> scritto nell'articolo
><
344dff00...@news.tin.it
>...
>
>> A ognuna? No, preferisco una risposta globale: nelle democrazie la
>> maggioranza ha sempre ragione. Si puo' certo non essere d'accordo e
>> fare opposizione, ma si deve accettare la volonta' della maggioranza,
>> non pretendere che la minoranza abbia ragione.
>
>Allora anche i film di Vanzina & Co., che sono delle c@£@$e immonde [con o
>senza IMHO? Mi sento cattivo...
Sono stronzate ma fanno ridere. Non ci vuole molto a capire perche'
piacciono.
>Si torna sempre al solito discorso: "Mangiate mer*da, cento miliardi di
>mosche non possono sbagliare!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Infatti e' vero: se tu fossi una mosca la mangeresti, o no?



title: Rumic World 3

author: Boris Zugolaro

text:
Lone Wolf wrote:
> prendere l'ultimo numero (il 9) e confrontarlo con il primo numero (che
> è GRANDE come del resto gli altri, imho... ^__^;;;;;)
Mi trovi perfettamente d'accordo.
--
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Bye Bye Boris

zu...@ntt.it
Fan di Berserk, Dark Angel, Dragon Ball e di tutte
le opere di Rumiko Takahashi
"Un uomo che voglia fare in tutte le parti professione
di buono, conviene perisca infra tanti che non sono buoni"
                                            (Niccolò Macchiavelli)
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title: Rumic World 3

text:
Son Gohan <
go...@freenet.hut.fi
> scritto nell'articolo
<
34310d09...@news.tin.it
>...
> >Allora anche i film di Vanzina & Co., che sono delle c@£@$e immonde [con
o
> >senza IMHO? Mi sento cattivo...
>
> Sono stronzate ma fanno ridere. Non ci vuole molto a capire perche'
> piacciono.
Faranno ridere te. A me fanno soltanto una gran tristezza...
> >Si torna sempre al solito discorso: "Mangiate mer*da, cento miliardi di
> >mosche non possono sbagliare!"
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Infatti e' vero: se tu fossi una mosca la mangeresti, o no?
Ma non e' riferito alle mos... ah, uffa, ma ci sto anche a perder tempo...
con te non si puo' proprio parlare, ecco! ;-PPPPPPPPPP
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