title: [RECE] John Doe 1

author: Blink

text:
Firpo <
fran...@libero.it
> wrote in message
QVbEa.89954$g92.2...@news2.tin.it...
[...]
> Oggi infatti, nascosto in mezzo a quegli
> infantili magna (.maghna, magma o come diavolo si chiamano), a quei
> fastidiosamente coloratissimi supereroi, proprio accanto a quei bei volumi
> Euramaster ("che però a quel prezzo col cavolo che glieli compro.6 euro ma
> siamo pazzi!!.ci compro Zagor per tre mesi")
Si', esatto, ci compro Zagor per tre mesi. Ci compro Dylan Dog per 3 mesi.
Se in uscita negli Euramaster c'e' Jessica Blandy, Alpha, Gil ST. Andre',
io ci compro Napoleone per 6 mesi, piuttosto. Stai attento a generalizzare.
Se invece mi esce Aldebaran incomincio a farci un pensierino.....
> Al contrario esce sotto il non meno glorioso marchio Eura e,
> sperando che questo non spinga il suddetto lettore a lasciarlo sugli
> scaffali dell'edicola (ma purtroppo so già che qualche "integralista" si
> comporterà così) non ha assolutamente niente da invidiare ai vari Dylan,
> Nathan, Nick, Dampyr, Brendon e compagnia bella.
"Non ha niente da invidiare" in che senso ??
> Ma guardiamolo più da vicino: John Doe, nuova creatura di Roberto
Recchioni
> e Lorenzo Bartoli, si presenta con una bellissima copertina del suo
ideatore
> grafico, Massimo Carnevale (e la prossima cover sembra ancora meglio!)
La copertina e' stratosferica. Gia' vidi le preview e me ne innamorai.
Imho la cover e il look generale dell'albo sono tra le cose piu'
riuscite (io sinceramente mi aspettavo molto, molto peggio abituato
al disastro "Ristampa Dago").
> e una
> confezione generale dell'albo (grafica, logo, colori) anni luce lontana
> dagli infimi standard Eura (vedi Dago Ristampa).
Ecco, appunto.
> estremamente intrigante . Buone -e abbastanza originali per un
"bonelloide"-
Non ti seguo. Cosa significa "abbastanza originali per un bonelloide" ??
> Ma allora, non ha difetti
> questo John Doe ? No, inevitabilmente ci sono anche questi.
> Il più evidente
> è un eccessivo citazionismo spesso fine a se stesso (se risultano
carini -e
> dovuti- i rimandi a Vanilla Sky/Abre Los Ojos, più difficile è digerire l'
> abusato -e francamente kitsh- "piano e mezzo" o le continue citazioni
> cinematografiche messe in bocca al protagonista). Altre piccole "tirate d'
> orecchi" se le meritano la definizione di Entropia (c'è un mio professore
> che sta cercando gli autori.) o la scena del salto con la macchina,
indegna
> conclusione di una sequenza -quella dell'inseguimento con le automobili-
> letteralmente mozzafiato.
Qui sono perfettamente d'accordo. Sta bene una, due, tre citazioni
messe li' per ammiccare al lettore, ma francamente io credo si sia un po'
esagerato
e soprattutto come tu osservi, molte sono fini a se stesse.
Non incidono nell'economia della storia e tendono a stancare.
Oltre al "piano e mezzo", avete ad esempio visto _chi_ investe John Doe
nella scena dell'inseguimento (ROTFL !!, a Spielberg gli stara' prudendo il
naso).
Oppure l'_unicorno_ mutuato da Fuori in 60 secondi.
Altro ROTFL: andate subito a pagina 45 nella vignetta lunga in basso dove
compare la schermata PC. Provate a leggere (ci vuole una forte miopia,
pero'...^_^) quelle due righe scritte in Arial 1,5. Rotfl !!!.
> E con questo apriamo il capitolo disegni . Se
> delle spettacolari cover di Carnevale abbiamo già detto, restano da
> giudicare le 98 fitte pagine disegnate dal bravo Emiliano Mammucari. E qui
> rimango leggermente interdetto : tavole belle, veramente ben curate, si
> alternano a vignette apparentemente  tirate via e, nel complesso, lo stile
> di Mammucari appare meno "personale" di come visto ne "Il Dono Nero" della
> Montego.
Mah, imho i disegni nell'albo sono veramente pessimi. Probabilmente e' anche
colpa della stampa dell'Eura, ma sono tanti anni che leggo fumetti
"bonellidi" e raramente mi e' capitato di vedere di peggio. _Io_  non avrei
mai affidato il primo numero della serie a questo disegnatore (con tutto
il rispetto possibile)
1) John Doe e' completamente differente da come appare in cover.
(non si poteva far fare tutto l'albo a Carnevale ??)
2) John Doe cambia continuamente fisionomia "facciale". A volte
sembra un tipo "fico", a volte un impacciato totale. Non parliamo poi di
quando sgrana gli occhi......
Tanto che alla fine mi sono chiesto: "Ma questo John Doe, com'e' ??
E' burbero, temerario, raffinato, imbecille. Ce l'ha un suo carattere ??"
3) Tempo due (2) tavole, e gia' si ha la prima vignetta "fotocopia"
(la 3 a pagina/tavola 7 con la 5 a pagina/tavola 8).
4) Quando disegna la Morte (ormai tutti i fumetti hanno la loro
brava Morte in carne e ossa) nuda che posa per il pittore ci sono
grossolani errori di anatomia.
etc...
Insomma a me e' sembrato tutto molto approssimativo. Speriamo bene
per i prossimi disegnatori.
> Concludiamo con una "nota" positiva per l'interessante apparato
redazionale
> (che strano, ci dev'essere un curioso caso di omonimia tra uno degli
autori
> ed un ex-redattore Magic Press.) ed un consiglio rivolto a tutti (anche e
> soprattutto agli "integralisti" Bonelli): "Accattativillo!".
Su questo senz'altro. Un buon inizio. Io gli do 7 per il versante
Copertina/Look albo, 7 per il versante Testi (mi sono piaciuti molto),
6,5 Storia, 5 Disegni.
Mediamente un 6,5.
Tutto IMHO, inutile dirlo...
Ciao, Blink.


title: [RECE] John Doe 1

author: Firpo

text:
"Blink" <
chris...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:GhlEa.68653$lK4.2...@twister1.libero.it...
>
> Firpo <
fran...@libero.it
> wrote in message
> QVbEa.89954$g92.2...@news2.tin.it...
>
> [...]
> > Oggi infatti, nascosto in mezzo a quegli
> > infantili magna (.maghna, magma o come diavolo si chiamano), a quei
> > fastidiosamente coloratissimi supereroi, proprio accanto a quei bei
volumi
> > Euramaster ("che però a quel prezzo col cavolo che glieli compro.6 euro
ma
> > siamo pazzi!!.ci compro Zagor per tre mesi")
>
> Si', esatto, ci compro Zagor per tre mesi. Ci compro Dylan Dog per 3 mesi.
> Se in uscita negli Euramaster c'e' Jessica Blandy, Alpha, Gil ST. Andre',
> io ci compro Napoleone per 6 mesi, piuttosto. Stai attento a
generalizzare.
Dai, non ti arrabbiare, non volevo affatto generalizzare, in tutta la
recensione ho solo cercato di fare un po' di caricatura (ironica, c'ho
provato poi non so se ci sono riuscito) di CERTI lettori Bonelli (che
definisco appunto "integralisti") per cui è impensabile pagare un fumetto
più di 2,20 euro (e che anzi leticano se il prezzo sale di 10 cents) e che
normalmente "schifano" tutto quello che non è marchiato SBE. Se compri
Aldebaran non credo proprio che sia il tuo caso. Peace.
>>non ha assolutamente niente da invidiare ai vari Dylan,
> > Nathan, Nick, Dampyr, Brendon e compagnia bella.
>
> "Non ha niente da invidiare" in che senso ??
Nel senso che è tranquillamente equiparabile a tutti gli altri albi Bonelli,
anzi, secondo me è di gran lunga superiore a molti (questo primo numero per
esempio l'ho preferito a tutti i numeri 1 di Brendon, Dampyr, Jonathan
Steele e Julia......per non parlare di Gregory Hunter)
> > estremamente intrigante . Buone -e abbastanza originali per un
> "bonelloide"-
>
> Non ti seguo. Cosa significa "abbastanza originali per un bonelloide" ??
Non è un investigatore/indagatore/detective/rangers per esempio. C'è un
corpus narrativo e un phanteon di personaggi ben definito, un finale
apertissimo, una storia che sembra che si evolverà con una sua continuity.
Certo, è vero che è un po troppo latin lover alla Dylan Dog....
Per tutto il resto mi sembra che siamo daccordo, qualche discrepanza per il
voto, per me è un 7e1/2. Ciao a presto
Fra


title: [RECE] John Doe 1

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Firpo ha osato dire:
> Proviamo per un attimo ad immaginare di non aver mai sentito
> parlare di John Doe, dimentichiamo i due numeri zero, gli
> sketchbook, le interviste agli autori e tutte le altre
> anticipazioni forniteci negli ultimi mesi.
quali anticipazioni scusa? ^^;
per cavargli qualcosa di bocca non sarebbe bastata una tenaglia
rovente [vedi anche interviste recentemente pubblicate su
Lanciostory]
> Oggi infatti, nascosto in mezzo a
> quegli infantili magna (.maghna, magma o come diavolo si
> chiamano), a quei fastidiosamente coloratissimi supereroi,
alla faccia dell'apertura mentale!
GRUNT!
> proprio
> accanto a quei bei volumi Euramaster ("che pero` a quel prezzo col
> cavolo che glieli compro.6 euro ma siamo pazzi!!.ci compro Zagor
> per tre mesi")
c'era del sarcarmo molto celato in questa frase [e magari anche nella
precedente], o devo mandare un terminator a casa tua? ^_-
> ha visto qualcosa che gli ha attirato l'attenzione:
> Un nuovo numero 1 Bonelli!!! "Evvai -pensa tra se e se- il
> Sergione nazionale ci ha regalato un nuovo personaggio
[generalmente la cosa basta per farmi cadere nel piu' cupo degli
sconforti]
> Al contrario esce
> sotto il non meno glorioso marchio Eura
oggi come oggi direi che Eura batte Bonelli 10 a 0
nonostante la qualita' di stampa dei suoi volumi
il che e' tutto dire...
> "Mi chiamo John Doe, e che ci crediate o meno. sto solo facendo
> il mio lavoro" recita una delle piu` riuscite scene dell'albo
yep
concordo in pieno
ed e' una frase tipicamente da rrobe
fra qualche anno probabilmente avra' sviluppato un sarcasmo horror
non inferiore a quello di gaiman o pratchett
> Il piu` evidente e` un eccessivo citazionismo spesso fine
> a se stesso
io di solito ho una soglia di sopportazione al citazionismo
estremamente bassa
e quello presente in JD#1 non m'ha dato affatto fastidio
--
Gorgon
Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto,
e' molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla
carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente (HPL)


title: [RECE] John Doe 1

author: Bob Rock

text:
Intervista raccolta dal sito
http://www.rorschachonline.it/
Mi sembra molto bella....A proposito Oggi ho comprato l'albo......a mè E'
PIACIUTO!!!!
Ciaoooo
Aspettando John Doe
di Emiliano Mammucari (a cura di Flavia Barelli)
    Era Luglio, l'anno scorso, quando mi chiamò Lorenzo Bartoli per una
partita di calcetto e. una serie regolare! All'inizio ero un po' titubante,
avevo dei lavori da terminare. Poi mi ha raccontato il plot (la trama,
N.d.R.) della serie. ho congelato tutto e mi sono imbarcato in questa
impresa.
 Mi ricordo che già dalla prima riunione è uscita la caratteristica che ci
ha accompagnato per tutta la lavorazione: ci veniva tutto con naturalezza.
Il tempo di presentarci e abbiamo cominciato il primo brainstorming, dal
quale sono usciti alcuni aspetti del personaggio che in seguito sono entrati
a far parte della caratterizzazione. All'inizio della storia John è un mega
direttore della Trapassati Inc., per cui è una persona che possiede
automobili da 500 milioni, gli piacciono i vestiti costosi, che so, una
camicia da 2000 dollari, e ne cambia una al giorno. È umano, lavora con la
Morte ma è assolutamente umano ed è un tipo molto preciso, che non ama il
disordine e che ha un talento incredibile nel risolvere situazioni
difficili. Anche se lo fa nel suo stile, barocco e chiassoso.
Si trova a vivere una situazione inaspettata per cui. cambia, fa delle
scelte, scelte particolari, che poi diventano stilistiche, per cui si
modifica anche nel look. ecco, c'è un cambiamento nel carattere del
personaggio che si rispecchia nel suo modo di vestire, e questo è un aspetto
che è nato casualmente durante quella nostra prima riunione. Alla fine del
primo numero, infatti, arriva un John Doe diverso, che dopo aver fatto
quello che ha fatto si presenta con la barba lunga, con altri vestiti. è
stato divertente lavorare sulla serie in questo modo. Ad esempio, parlando
abbiamo scoperto che io e Roberto condividiamo la passione per le macchine
anni '70 e l'abbiamo sfruttata. In questo numero c'è una carrellata di
macchinine veramente particolari. ad esempio, la macchina di John Doe è una
Mustang Fastback del '68, 5000 cc, sovralimentato a Nos con rollerbar
antischiacciamento. Era la macchina di Bullit, nel  film con Steve McQueen.
Ma ci siamo divertiti ad usare anche altri modelli: c'è un inseguimento di
una decina di pagine con una Chrisler Corvette con cofano in vetroresina, c'
è una Plymouth Barracuda del '69, e poi le immancabili Ford Torino, sparse
un po' ovunque.
La Mustang ci ha creato qualche problema, perché ci sono diverse versioni
per ogni anno e abbiamo dovuto decidere quale modello utilizzare, a volte
inserendo pezzi che nella fastback originale non c'erano. tipo le prese d'
aria sul cofano, ma questi sono dettagli che solo i veri malati (come il
nostro consulente per le macchine Enrico Sartini) potrebbero notare.
A parte questi aneddoti di lavorazione, però, la storia era già tutta ben
formata nelle menti di Lorenzo e Roberto. Hanno fatto un ottimo lavoro, e
sanno come si evolveranno i personaggi, quali strade prenderà la collana.
Il plot della serie è forte, sembra che sia stato approvato dall'Eura in 20
minuti, che per una serie regolare la dice lunga sulle potenzialità del
progetto. Lorenzo e Roberto hanno deciso di dare a John Doe un'impronta in
stile serie televisiva, però quelle moderne, tipo CSI, in cui ci sono
continui ribaltamenti nelle dinamiche dei rapporti tra i personaggi. Devo
ammettere che non conoscevo assolutamente i telefilm moderni, ero rimasto
alle strutture classiche, tipo Hazard, per intenderci. In queste serie si
ritrovano delle situazioni standard che si ripetono nel tempo, e in molti
fumetti, ad esempio in alcune serie a fumetti italiane, è presente questa
caratteristica: elementi base che vengono ripetuti all'infinito. John Doe
non è assolutamente concepito in questo modo. Non c'è la spalla classica, l'
eroe, il cattivo. I confini delle definizioni di ruolo dei personaggi sono
labili e in continua evoluzione. Sarà difficile da realizzare, ma
interessante. Questo secondo me è il vero tratto innovativo della serie.
Quindi, se si resiste al primo numero. scherzi a parte, John Doe ha una
struttura solida, ben congegnata.
Dopo questo primo contatto, quindi, sono entrato a far parte di un gruppo
già consolidato. Lorenzo, Roberto, Walter Venturi, Luca Bertelè, Farinelli,
tutti professionisti che lavorano insieme da 10 anni, insomma erano molto
integrati, io ero un nuovo acquisto, ma hanno fatto in modo di farmi sentire
a mio agio. Come altri disegnatori, ho fatto le tavole di prova (quelle poi
apparse sui Dossier). Poi  mi hanno chiesto "Te la senti di fare il primo
numero?". La mia risposta è stata  "NO!" Poi però mi sono messo subito al
lavoro, anche perché il tempo era poco.
Disegnare il primo numero è stato particolare, spesso mi capitava che ad
altri disegnatori servissero riferimenti su ambienti o personaggi che ancora
non avevo realizzato, per cui dovevo fare dei salti, da tavola 11 sono
passato a tavola 30, per poi tornare a tavola 20 e infine ripartire da capo.
insomma, una lavorazione stranissima. Del resto c'erano dettagli che non
erano ancora stati visualizzati, per cui qualcuno doveva farlo. Altri
particolari, come l'agenda, ad esempio, che è molto importante per la
storia, sono stati studiati da Walter Venturi. E poi c'erano gli studi di
Massimo Carnevale, veramente stupendi, che sono stati un punto di
riferimento per tutti.
La sceneggiatura mi è arrivata in tempi ridottissimi. Roberto, nonostante il
look, è una persona molto professionale e rigorosa nel lavoro. Ha preparato
subito la sceneggiatura completa: 94 tavole perfette, finite, ricontrollate.
Si è creata un'atmosfera di collaborazione del tutto particolare. Loro
intervenivano sulle scelte di disegno, e io sulle scelte di regia. una
sinergia che si è rivelata molto produttiva, a mio parere.
Con i disegni sono partito molto lento, dovevo definire ancora diverse cose.
Il primo mese ho fatto 6 pagine. penso di aver fatto venire i capelli dritti
a più di una persona! Verso la fine della lavorazione sono arrivato a
completare quasi due pagine al giorno. Se il divertimento è stata una delle
componenti principali di questo lavoro, sicuramente la fatica è al secondo
posto. Fare quasi 100 pagine in sei mesi non è facile per nessuno, per me in
modo particolare, perché sono lento e lavoro da poco. Comunque ho cercato di
concentrarmi su quello che è realmente importante per rendere al meglio una
storia di questo tipo. Meglio evitare troppi dettagli, gli svolazzi, come li
chiamo io, e rendere il disegno più funzionale, meno lezioso e più onesto,
più umile. Concentrarsi sui personaggi.
Facendo John Doe ho scoperto che non sapevo disegnare un sacco di cose.
Ma lavorare sulle matite è una evoluzione naturale, rendere più solida la
"base" è un'esigenza che è nata spontaneamente dall'incontro con questo tipo
di prodotto. Non ho dovuto pensarci più di tanto, si trattava di rendere il
disegno funzionale al tipo di storia. Se penso al lavoro dei miei
disegnatori di riferimento, una cosa che li accomuna è la solidità delle
matite sotto la china. Non sono grandi artisti perché sono bravi con gli
svolazzi. mi viene in mente subito, ad esempio, Micheluzzi, ma anche Font,
Bernet, Alex Toth. solo per citarne alcuni. Ho letto le loro cose e mi hanno
entusiasmato, dentro di me dicevo: ".ma davvero si possono fare queste
cose!!". E lì sotto c'è una grande componente di sudore. al di là del fatto
che Micheluzzi faceva una tavola in 2 ore e io ci metto 2 giorni.!!
Il prodotto finale rispecchia sicuramente questo tipo di lavoro. Forse non è
perfettamente omogeneo come stile, ma questa è anche la natura della storia,
che è in fieri, per cui penso che alla fine sia funzionale.
Comunque il lavoro è pronto e stampato. Avere finalmente 'sto fumetto tra le
mani mi fa uno strano effetto: ma allora è vero! Il passo finale sarà
attenderlo all'edicola sotto casa venerdì. Quella sarà la vera prova del
nove.


title: [RECE] John Doe 1

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns93938AE...@127.0.0.1...
> > Oggi infatti, nascosto in mezzo a
> > quegli infantili magna (.maghna, magma o come diavolo si
> > chiamano), a quei fastidiosamente coloratissimi supereroi,
>
> alla faccia dell'apertura mentale!
> GRUNT!
>
> > proprio
> > accanto a quei bei volumi Euramaster ("che pero` a quel prezzo col
> > cavolo che glieli compro.6 euro ma siamo pazzi!!.ci compro Zagor
> > per tre mesi")
>
> c'era del sarcarmo molto celato in questa frase [e magari anche nella
> precedente], o devo mandare un terminator a casa tua? ^_-
Certo che c'è del sarcasmo, magari ho sbagliato un po la disposizione delle
virgolette (ora ricontrollo) o mi sono espresso male (molto probabile,
guarda a che ora ho scritto) ma comunque tutto quello che hai quotato altro
non voleva essere che un ironica caricatura dei pensieri di un ipotetico (ma
purtroppo molto diffuso) lettore di solo ed esclusivamente fumetti Bonelli .
Sono salvo da Terminator?


title: [RECE] John Doe 1

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns93938AE...@127.0.0.1...
> oggi come oggi direi che Eura batte Bonelli 10 a 0
> nonostante la qualita' di stampa dei suoi volumi
> il che e' tutto dire...
Pda


title: [RECE] John Doe 1

text:
Firpo wrote:
> "Blink" wrote:
> >
> > Firpo <
fran...@libero.it
> wrote in message
> > QVbEa.89954$g92.2...@news2.tin.it...
> >
> > [...]
> > > Oggi infatti, nascosto in mezzo a quegli
> > > infantili magna (.maghna, magma o come diavolo si chiamano), a quei
> > > fastidiosamente coloratissimi supereroi, proprio accanto a quei bei
volumi
> > > Euramaster ("che però a quel prezzo col cavolo che glieli compro.6
euro
> > > ma
> > > siamo pazzi!!.ci compro Zagor per tre mesi")
> >
> > Si', esatto, ci compro Zagor per tre mesi. Ci compro Dylan Dog per 3
mesi.
> > Se in uscita negli Euramaster c'e' Jessica Blandy, Alpha, Gil ST.
Andre',
> > io ci compro Napoleone per 6 mesi, piuttosto. Stai attento a
> generalizzare.
>
> Dai, non ti arrabbiare,
Oh, ma non mi stavo mica arrabbiando ^^;;
Mi spiace che il tono sembrava "cattivo", ma non avevo
capito che stavi ironizzando. ;)
> >>non ha assolutamente niente da invidiare ai vari Dylan,
> > > Nathan, Nick, Dampyr, Brendon e compagnia bella.
> >
> > "Non ha niente da invidiare" in che senso ??
>
> Nel senso che è tranquillamente equiparabile a tutti gli altri albi
Bonelli,
> anzi, secondo me è di gran lunga superiore a molti (questo primo numero
per
> esempio l'ho preferito a tutti i numeri 1 di Brendon, Dampyr, Jonathan
> Steele e Julia......per non parlare di Gregory Hunter)
Questi numeri uno Bonelli che hai citato li ho letti tutti pure io,
e devo dire di essere d'accordo con te. John Doe 1 li batte tutti.
Ciao, Blink.


title: [RECE] John Doe 1

text:
Gorgon wrote:
> > Al contrario esce
> > sotto il non meno glorioso marchio Eura
>
> oggi come oggi direi che Eura batte Bonelli 10 a 0
> nonostante la qualita' di stampa dei suoi volumi
> il che e' tutto dire...
Huh ??
<cit>
Hai presente quella cassetta che quando la guardi
dopo una settimana muori ???
<cit>
--
Blink che sta pensando al modo di fartela avere ;)


title: [RECE] John Doe 1

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando Blink
ha osato dire:
>> oggi come oggi direi che Eura batte Bonelli 10 a 0
>> nonostante la qualita' di stampa dei suoi volumi
>> il che e' tutto dire...

> Huh ??

> <cit>
> Hai presente quella cassetta che quando la guardi
> dopo una settimana muori ???
> <cit>
no, ma ho presente quel film che quando lo guardi poi per svegliarti
hai bisogno di 3 elettroshock e 4 litri di caffe' ^_-
--
Gorgon
Quando sogni a volte ricordi
Quando ti svegli dimentichi sempre


title: [RECE] John Doe 1

author: Claudio Giorgi

text:
Pensavo fosse un Bonelli.
(Era lě di fianco a Gea e a Dampyr).
Li ho aperti tutti e tre.
E ne ho comprati due dei tre.
Il terzo, quello disegnato peggio, l'ho lasciato sul banco.
E probabilmente la prossima volta manco lo aprirň.
Capito Eura ?
Claudio.


title: [RECE] John Doe 1

author: RRobe

text:
"Claudio Giorgi" <
SScgPPgi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LB7Fa.75151$lK4.2...@twister1.libero.it...
> Pensavo fosse un Bonelli.
> (Era lģ di fianco a Gea e a Dampyr).
> Li ho aperti tutti e tre.
> E ne ho comprati due dei tre.
> Il terzo, quello disegnato peggio, l'ho lasciato sul banco.
> E probabilmente la prossima volta manco lo aprirņ.
> Capito Eura ?
brrrr... m'hai fatto venire i brividi con questa tua afferazione dei tuoi
diritti di consumatore.
Saluti
RRobe


title: [RECE] John Doe 1

author: Tribale

text:

Sono l'unico a cui sono piaciuti i disegni?
Mi sento un emarginato... :|
Tribesite:
www.tribecomics.net


title: [RECE] John Doe 1

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando Claudio
Giorgi ha osato dire:
> Pensavo fosse un Bonelli.
> (Era li` di fianco a Gea e a Dampyr).
e' uscito gea?
> Li ho aperti tutti e tre.
> E ne ho comprati due dei tre.
> Il terzo, quello disegnato peggio, l'ho lasciato sul banco.
> E probabilmente la prossima volta manco lo apriro`.
fa un po' come ti pare...
> Capito Eura ?
continuo a pensare che alla fin fine eura batte bonelli 10 a zero
--
Gorgon
"C'e' solo un principio che non cambierei mai, anche se mi dovessero
uccidere per questo. E cioe', che noi non vogliamo piu' alcuna guerra.
Ecco perche' desidero continuare a scrivere su temi che sono contro la
guerra" (O. Tezuka)


title: [RECE] John Doe 1

author: Lucio Staiano

text:
On Mon, 09 Jun 2003 22:10:51 GMT, "Claudio Giorgi"
<
SScgPPgi...@libero.it
> wrote:
>Il terzo, quello disegnato peggio, l'ho lasciato sul banco.
>E probabilmente la prossima volta manco lo aprirņ.
>Capito Eura ?
mah... io l'ho comprato e ne sono stato contento
oltre ai disegni, sul quale posso essere d'accordo non essere
bellissimi in alcune parti (ma neanche tanto orribili, uh)...
secondo me il fumetto merita
saluT!
Lc


title: [RECE] John Doe 1

author: L'Osservatore

text:
"Claudio Giorgi":
[CUT]
> Il terzo, quello disegnato peggio, l'ho lasciato sul banco.
> E probabilmente la prossima volta manco lo aprirņ.
> Capito Eura ?
Una curiosita': scegli anche i romanzi/dischi/pietanze/amici solo in base
alla copertina/aspetto esteriore?
--
Raffaele l'Osservatore


title: [RECE] John Doe 1

author: Dimhellfire

text:
On Fri, 13 Jun 2003 21:43:56 GMT, "L'Osservatore" <
graf...@tin.it
>
wrote:

mah, sui disegni nn eccelsi posso pure quasi essere d'accordo....ma la
copertina....la copertina č spettacolare, e ottimo anche l'impegno
dell'eura nella grafica dell'albo, provate a confrontarlo con Dago
rist.
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123


title: QUIZ!

author: Alberto Turturici

text:
Salve a tutti quelli che stanno leggendo!
vorrei proporvi qualche domandina a cui un mangafan
dovrebbe saper rispondere (scusatemi ma non avendo
niente di meglio da dire sono ricorso ad un banalissimo
quiz :P )
1)Qual'è il vero nome di Masamune Shirow?
2) E quello di Monkey Punch?
Se darete la risposta esatta a entrambe le domande,
vincerete una mazzata in testa a Cristina d'Avena
Ciiiiiiiiao
albErto


title: QUIZ!

author: Andrea SCIABA'

text:
Alberto Turturici (
a.tur...@iol.it
) wrote:
: 1)Qual'č il vero nome di Masamune Shirow?
Boh?
: 2) E quello di Monkey Punch?
Kazuhiro Kato.
Saluti,
Andrea Sciaba`


title: QUIZ!

text:
AVE! In data 8 Dec 1996 17:09:19 +0100,
a.tur...@iol.it
 (Alberto
Turturici) hai scritto:
>1)Qual'è il vero nome di Masamune Shirow?
A me risulta sia il suo vero nome. Masamune Shirow e' nato nel 1961 a
Kobe.
>2) E quello di Monkey Punch?
Non lo so ^_^
    -------------------------------------------------------
    CS25, creatore della + grande hp su Ranma in italiano

http://www.dragonfire.net/~critical/ranma/intro.htm
    CS25, creatore della sola hp dedicata a Shampoo italiana

http://www.geocities.com/Tokyo/8191/index.htm
    --------------------------------------------------------
    ****                ****        ****
    ****   ***         ****   *****************    Nibunnoichi fan #1..
    ****  *****       ****    *****************
    ****   ***       ****           ****            ..Shampoo fan #1..
    ********        ******    *****************
    *********      ********   *****************        ..and of..
         ****     ****  ****        ****
         ****    ****  ****       ********             * 3x3 Eyes
        ****    ****   ****     *****  ******          * Blue Seed
      *****    ****     ****   ****** *********        * Iria
     ****     ****       ****   ********   *****       * (Shin) Shadow
                                                                Lady


title: QUIZ!

author: Lord Yupa

text:
In article <
32af5990...@news.cs.interbusiness.it
>,
ang...@etruria.net
(CS25) wrote:
> AVE! In data 9 Dec 1996 11:21:34 GMT,
yupa...@unive.it
 (Lord Yupa)
> hai scritto:
>
> >nno e' quello vero.
>
> Potevi dirci quello vero, allora.
>
> >E comunque "shirow" e' la trascrizione all'amerikana,
> >la trslitterazione "corretta" sarebbe Shiroo, oppure con una sola o con il
> >segno lungo sopra.
>
> E chi sono io per andare contro una consuetudine oramai affermatasi,
> ovvero dire Masamune Shirow invece che Shiroo Masamune?
>
la tradizione dei nomi ribaltati esiste solo nel campo fumettistico e in
certa editoria italiana, per il resto l'ordine viene rispettato, onde per
cui......
--
                    Lord Yupa - Yupa sama
                    Fan n* 1 di Nausicaa!
                    Naushika no ichiban fan!
VDAGHN OYENMA BAKKL RAZORL!
DEATH REBORN REVOLUTION!
SAILOR SATURN RULES!


title: QUIZ!

text:
Lord Yupa (
yupa...@unive.it
) wrote:
: In article <
32b30549...@news.cs.interbusiness.it
>,
ang...@etruria.net
: (CS25) wrote:
: > AVE! In data 8 Dec 1996 17:09:19 +0100,
a.tur...@iol.it
 (Alberto
: > Turturici) hai scritto:
: >
: > >1)Qual'è il vero nome di Masamune Shirow?
: >
: > A me risulta sia il suo vero nome. Masamune Shirow e' nato nel 1961 a
: > Kobe.
: nno e' quello vero. E comunque "shirow" e' la trascrizione all'amerikana,
: la trslitterazione "corretta" sarebbe Shiroo, oppure con una sola o con il
: segno lungo sopra. Ed inoltre il nome dovrebbe seguire il cognome.....
No, perche' in italiano si usa dire prima il nome e poi il cognome
independentemente dalla nazionalita` della persona. Se si parla in
giapponese naturalmente hai ragione tu...
Saluti,
Andrea Sciaba`


title: QUIZ!

text:
Lord Yupa (
yupa...@unive.it
) wrote:
: In article <58ogq0$
11...@serra.unipi.it
>,
sci...@cibs.sns.it
 (Andrea
: SCIABA') wrote:
: > Lord Yupa (
yupa...@unive.it
) wrote:
: > : segno lungo sopra. Ed inoltre il nome dovrebbe seguire il cognome.....
: >
: > No, perche' in italiano si usa dire prima il nome e poi il cognome
: > independentemente dalla nazionalita` della persona. Se si parla in
: > giapponese naturalmente hai ragione tu...
: Mmmmh, pero' i giapponese, quando citano i nomi occidentali li citano
: all'occidentale e non alla giapponese, mentre noi citiamo i nomi
Ah, interessante, non lo sapevo.
: giapponesi all'occidentale e non alla giapponese come dovremmo fare se
: vorremmo rispettare loro come noi rispettano noi.... o no?
Non e` certo una questione di rispetto. Io non mi offenderei certo se
un giapponese mi chiamasse Shaba Andorea invece che Andorea Shaba.
Un italiano si aspetta che quando si fa il nome di una persona la prima
parola sia il nome e la seconda il cognome, a prescindere da altre
considerazioni.
Ciao,
Andrea Sciaba`


title: QUIZ!

text:
AVE! In data 12 Dec 1996 11:42:42 GMT,
yupa...@unive.it
 (Lord Yupa)
hai scritto:
>Obbe', scusa, ma pensa tu a come certa ggente tratta chi non usa i nomi
>originali degli anime, a come si guarda storto chi va a dire "E' quasi
>magia Jonny", invece di "Kimagure orengi roodo"!
Quelli li ammazzerei ^_^
Ma non passiamo da un estremo all'altro! ^___^



title: QUIZ!

text:


Allora, tiriamo le somme:
Domanda numero 1: la risposta è MASANORI OTA( oppure Ota Masanori,
fate voi)
Domanda numero 2: Kazuhiro Kato( come sopra)
Ringrazio quelli che hanno partecipato e mi hanno aiutato a capire
che I FREQUENTATORI DI IT.ARTI.FUMETTI HANNO TEMPO DA PERDERE( e
anch'io che ho letto tutti i messaggi)!!
Prossimamente assisterete ad un nuovo quiz su it.arti.cartoni
CIRICIAO GENTE!!!!


title: QUIZ!

text:
In article <58rii8$
1d...@serra.unipi.it
>,
sci...@cibs.sns.it
 (Andrea
SCIABA') wrote:
%Lord Yupa (
yupa...@unive.it
) wrote:
%
%: e comunque non e' Kato Kazuhiro, ma Katoo Kazuhito.......
%
%Si', il Katoo e` ovvio, ma il nome e` Kazuhiro, non Kazuhito. Ricordo che
%per memorizzarlo avevo notato che NON finiva come il nome dell'Imperatore.
Oops, e' vero! Mi sono dimenticato che "hito" e' sempre e comunque un
suffisso per i nomi della Casa Imperiale, e non puo' essere usato per i
comuni mortali. I Kami mi perdonino!
--
                  Lord Yupa - Yupa sama

       fan n* 1 di Nausicaa - Naushika no ichiban fan
   fan n* 1 di Tomoe Hotaru - Hotaru chan no ichiban fan
   fan n* 1 di Oshii Mamoru - Mamoru sensei no ichiban fan


title: QUIZ!

text:
yupa...@vega.unive.it
 (Lord Yupa) wrote:

c'è un piccolo problemino....
Sul libro da cui ho preso il vero nome di Monkey Punch non c'è
scritto nè Kazuhito, nè Kazuhiro, ma KAZUHIKO!
come si spiega ciò?
A questo punto lancerei la seconda parte del quiz:
"qual'è il nome giusto?"
ciao
AlbErtO


title: Consigli su Taniguchi

author: Carlo Maria Fantoni

text:
Carissimi!
Qualcuno mi saprebbe dire qualcosa su questo artista nipponico di cui ho
sentito dire un gran bene, ma di cui non conosco nulla?
Grazie!!!
--
Posted from  [62.98.70.220]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Consigli su Taniguchi

author: Neural

text:
Il Mon, 17 Sep 2001 13:31:33 +0000 (UTC), dalle profondita' del
cyberspazio "Carlo Maria Fantoni" <
carlo...@inwind.it
> grido':
>Qualcuno mi saprebbe dire qualcosa su questo artista nipponico di cui ho
>sentito dire un gran bene, ma di cui non conosco nulla?
Io l'ho scoperto daq pochissimo, dopo aver letto il suo bellissimo
Bocchan (forse il titolo completo era un'altro, non ricordo): mi ha
colpito molto per il suo stile di disegno pulito e dettagliatissimo,
ma soprattutto per il modo in cui riesce a ritrarre la cultura
giapponese. Dopo Bocchan (della Coconino) ho reperito anche L'Olmo ed
Altri Racconti e Al tempo di Papà, entrambi della Planet Manga e
bellissimi. Ora sto aspettando che il mio fumettaro mi riporti L'Uomo
che Cammina. E' uscita di recente anche una sua collaborazione col
maestro Moebius, "Icaro", ma non la reputo all'altezza delle altre
opere di Taniguchi, che secondo me brilla di più quando oltre a
disegnare scrive anche.
Byez! >:o
--
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NEURAL
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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title: Consigli su Taniguchi

author: Orlando Furioso

text:
"Carlo Maria Fantoni" <
carlo...@inwind.it
> wrote in message
news:29419ecc80ed89fee6f...@mygate.mailgate.org...
> Carissimi!
> Qualcuno mi saprebbe dire qualcosa su questo artista nipponico di cui ho
> sentito dire un gran bene, ma di cui non conosco nulla?
> Grazie!!!
>
Ciao! Posso solo dirti questo: precipitati in fumetteria e acquista
"Al Tempo di Papà" (se non erro Lire 24.900) e "Al Tempo di Bocchan"
arrivato ora al secondo volume, una venticinquina di mila lire cadauno.
Lo so, non sono regalati, ma voglio dirti questo: ho "costretto" alcuni
amici che NON leggono assolutamente fumetti a leggere questi volumi e ne
sono rimasti commossi, entusiasti, colpiti... Sono tre volumi magnifici,
di una bellezza vera e profonda; tre opere d'arte.
Buona lettura e scusa il post "di corsa", ma sono in ufficio.
Orlando
--
Posted from
oceania.csi.it
 [158.102.162.9]



title: Consigli su Taniguchi

author: Andrea Spacca

text:
Neural:
> Io l'ho scoperto daq pochissimo
per gli affamati di taniguchi:
sull'ultimo previews la viz annuncia "benkei in new york volume 1 tp".
i testi sono di jinpachi mori
(se e' gia' stato pubblicato in italiano non ditemi nulla, tanto orami l'ho
ordinato ^_^;;)


title: Consigli su Taniguchi

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 17 Sep 2001 13:31:33 +0000 (UTC), l'hacker conosciuto nel cyberspazio
col nome di "Carlo Maria Fantoni" <
carlo...@inwind.it
> digito' sulla sua
consolle:
>Qualcuno mi saprebbe dire qualcosa su questo artista nipponico di cui ho
>sentito dire un gran bene, ma di cui non conosco nulla?
Allora, tra tutto il materiale pubblicato da noi, ti consiglio innanzitutto
"Al tempo di papa`", pubblicato da PlaMa in un volume unico da 24mila lire.
Taniguchi si occupa sia dei testi che dei disegni, e intesse un vivido
racconto in parte autobiografico, oscillante tra il presente e il passato,
tra la vita famigliare del protagonista e i suoi rimpianti, ricordi, e
rimorsi. Un racconto intimista ma allo stesso tempo universale, un uso
sapiente del flash-back, un disegno chiaro e definito rendono quest'opera,
IMHO, un vero capolavoro.
Poi, ci sono i 2 volumi di "Ai tempi di Bocchan", editi da Coconino a
22mila il primo e 24mila il secondo, su testi di Natsuo Sekigawa. Ancora
non ho ben chiaro il piano completo dell'opera, ma i due volumi gia` usciti
sono una storia autoconclusiva. Si tratta di un accurato affresco
dell'epoca Meiji, vista attraverso gli occhi del poeta Natsume Soseki. I
disegni di Taniguchi raggiungono in quest'opera una bellezza
impressionante. Soprattutto i paesaggi lasciano a bocca aperta per la
dovizia e la precisione di particolari. Il racconto e` abbastanza
complesso, soprattutto a causa dei continui riferimenti (comunque spiegati
in esaurienti note dell'edizione italiana) a fatti e personaggi dell'epoca
Meiji. I dialoghi e le metafore narrative riescono comunque a comunicare la
loro intensita` anche agli occhi meno esperti.
Ultimamente, sono usciti altri due volumi che non ho ancora letto: L'olmo
ed altri racconti, pubblicato da PlaMa, ed il primo volume di Icaro, su
testi di Moebius, pubblicato da Coconino. Trovi qualche recensione in
qualche messaggio vecchio.
Infine, PlaMa ha pubblicato anche L'Uomo che Cammina, racconto molto Zen
IMHO assai gradevole, ma sopravvalutato secondo molti, e Tokyo Killers, una
raccolta di racconti noir "per adulti", interessanti anche questi ma con un
tratto meno curato rispetto agli altri lavori.
--
[InvernoMuto]
Se tu, o splendente, ti ponessi in cammino seguendo la stella Azrathar
e varcassi i pilastri remoti di Sumarah, dove cantano alti la solitudine
e i venti selvaggi, giungeresti alle terre del re Hisham.
- Sharaz-de


title: Consigli su Taniguchi

text:
Disteso sulle fini sabbie del Sogno sono stato disturbato dal mio
corvo che mi ha recapitato un messaggio di InvernoMuto:
[Taniguchi]
[concordo pienamente su "Al tempo di papa'", che al momento e' il manga
di T che preferisco]
> Poi, ci sono i 2 volumi di "Ai tempi di Bocchan", editi da Coconino
> a 22mila il primo e 24mila il secondo, su testi di Natsuo Sekigawa.
> Ancora non ho ben chiaro il piano completo dell'opera, ma i due
> volumi gia` usciti sono una storia autoconclusiva.
ecco, questo non l'ho capito: ma la storia continua o finisce li'? ne
sono usciti altri volumi in jap?
> Si tratta di un
> accurato affresco dell'epoca Meiji, vista attraverso gli occhi del
> poeta Natsume Soseki. I disegni di Taniguchi raggiungono in
> quest'opera una bellezza impressionante. Soprattutto i paesaggi
> lasciano a bocca aperta per la dovizia e la precisione di
> particolari.
sono piaciuti moltissimo anche a me, ma vorrei sottolineare che cose
del genere non sono un'eccezione nell'opera di taniguchi, ma la regola
riesce sempre ad avere tavole con una minuzia di particolari
impressionante, piene di luce e pulitissime, con personaggi molto
espressivi e figure molto realistiche; basta pensare a quello che non
e' riuscito a disegnare nelle scene di devastazione in "Al tempo di
papa'" o in tutte le foglioline dell'olmo disegnate una per una ^^;;
> Il racconto e` abbastanza complesso, soprattutto a
> causa dei continui riferimenti (comunque spiegati in esaurienti
> note dell'edizione italiana) a fatti e personaggi dell'epoca Meiji.
questa e' la cosa che m'ha lasciato l'amaro in bocca dell'opera:
risulta imo troppo ostica ad un lettore occidentale e stare a leggere
in continuazione le note diventa una rottura di scatole che spezza il
ritmo della narrazione; l'ho dovuto rileggere 4 volte per apprezzarlo
imo e' consigliata la lettura solo quando sei cosi' assuefatto allo
stile di T che non puoi farne a meno, ma non credo che sia una buona
opera di partenza ^^;;
> Ultimamente, sono usciti altri due volumi che non ho ancora letto:
> L'olmo ed altri racconti, pubblicato da PlaMa, ed il primo volume
> di Icaro, su testi di Moebius, pubblicato da Coconino. Trovi
> qualche recensione in qualche messaggio vecchio.
L'olmo e' il secondo manga di T che preferisco... i disegni sono sempre
quelli, stupendi. Le storie sono prese da una serie di racconti di un
famoso scrittore jappo, una serie di racconti minimalisti davvero
fantastici
Icaro... mmm da quanto ho letto finora ha una trama abbastanza debole,
ma i disegni mi sono piaciuti molto lo stesso; imo spicca
un'inquadratura assurda presa da dentro un monitor, con in trasparenza
le scritte dello stesso ^^;;
un ultimo appunto: qua e la' si trova qualche storia a colori (la prima
dell'olmo, la prima di Tokyo Killers e un paio di tavole de Al tempo di
papa')... beh imo hanno una colorazione davvero pessima che rovina non
poco le chine di Taniguchi...
--
Gorgon


title: Consigli su Taniguchi

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
20 Sep 2001 11:01:31 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> digito' sulla sua consolle:
[Ai tempi di Bocchan]
>ecco, questo non l'ho capito: ma la storia continua o finisce li'? ne
>sono usciti altri volumi in jap?
Credo che la parte dedicata a Sekigawa sia finita` li`, ma scommetto di
aver letto da qualche parte che l'opera intera e` composta da 10 volumi...
Probabilmente si alterneranno altri 4 protagonisti...
>imo e' consigliata la lettura solo quando sei cosi' assuefatto allo
>stile di T che non puoi farne a meno, ma non credo che sia una buona
>opera di partenza ^^;;
D'accordissimo, meglio cominciare con Al Tempo di Papa`, o magari anche
L'uoomo che cammina... L'olmo ancora non l'ho letto.
>un ultimo appunto: qua e la' si trova qualche storia a colori (la prima
>dell'olmo, la prima di Tokyo Killers e un paio di tavole de Al tempo di
>papa')... beh imo hanno una colorazione davvero pessima che rovina non
>poco le chine di Taniguchi...
Pda, il bianco e nero valorizza molto di piu` il tratto di T.



title: Torna la IctusComics!!!

author: H-BES

text:
Salve a tutti,
dopo un lungo periodo di inattivita' il concorso Pietro Miccia di Torino
Comics ci ha spronato a tirare fuori qualcosa di nuovo dal cilindro.
Ma voi vi chiederete: "ma che acciderbolina e' la IctusComics?"
niente di piu' semplice, siamo due poveracci che leggendo fumetti si sono
messi in testa di realizzarne qualcuno nei periodi morti, senza voler
arrivare da nessuna parte, ma con il solo gusto di passare qualche serata
"lavorando" e far leggere quello che realizziamo ai nostri amici.
Con la nascita del sito pero' abbiamo anche deciso di dare spazio a tutti
coloro che vogliono un piccolo posticino sulla rete per far leggere i propri
lavori, beh, fin'ora solo un ragazzo si e' unito a noi mandandoci una
piccola storia, ma se qualcun'altro vuole unirsi a noi, beh, la porta e'
aperta.
L'indirizzo dove potrete leggere tutte le nostre produzioni e':
www.ictuscomics.org
 .
E con questo spero che questo post sia stato utile per qualcuno.
Saluti
riccardo


title: Obergeist

text:
Letto ieri, la storia non è originalissima, basti pensare che la
stessa idea ce l'ha avuta già McFarlane con Spawn ;-)
Però è molto godibile, una bella storia che scorre molto bene fino al
finale imho forse un pò troppo affrettato. Molto belli i disegni, devo
aver visto il disegnatore hià da qualche altra pare, non mi risultava
nuovo.
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Obergeist

author: Lobo

text:
"Neural" <
neu...@deadspam.com
> ha scritto
> Perň č molto godibile, una bella storia che scorre molto bene fino al
> finale imho forse un pň troppo affrettato.
ma, sinceramente, li vale tutti quei soldi?
Lobo


title: Obergeist

text:
Il Mon, 3 Jun 2002 19:34:20 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Lobo" <
nospa...@xxx.it
> grido':
>ma, sinceramente, li vale tutti quei soldi?
ultimamente mi sono trovato a rimpiangere parecchi acquisti
fumettistici,ma questo non l'ho rimpianto affatto. per me se li è
meritati.



title: Fumetti vendo

author: Massa Giuseppe

text:
Fumetti di ogni genere vendo, vedere listini cedibile sul sito:
http://members.xoom.virgilio.it/alicefumetti/alicefumetti/


title: NUOVA SCUOLA DEL FUMETTO

author: Direzione

text:
NUOVA SCUOLA DEL FUMETTO -Milano-
Corso biennale, serale.
MATERIE DEL I° ANNO
1) Anatomia
2) Prospettiva
3) Ambientazione
4) La tavola
5) Narrazione
6) Composizione
7) Uso del bianco e nero
8) Nozioni di sceneggiatura
	MATERIE DEL II° ANNO
1) Panneggio
2) Inchiostrazione
3) Uso dei retini
4) Studio dei personaggi
5) I balloons e gli effetti sonori
Per ogni informazione:
www.disegnafumetti.com
La Direzione
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Flyff V19 Source

author: Genoveva Morck

text:
How to Set Up a Flyff V19 Private Server
Flyff, also known as Fly for Fun, is a fantasy MMORPG that was released in 2005. The game features a unique flying system, diverse classes and skills, and a vibrant community of players. Flyff has undergone several updates over the years, with the latest official version being V21.

Flyff V19 Source
DOWNLOAD
https://t.co/3KCoeGwzVK

However, some players prefer to play on older versions of the game, such as V19, which was released in 2012. V19 introduced new features such as the fourth class advancement, the treasure chest system, and the new notice system. To play on V19, players need to join a private server that runs on this version.

A private server is a custom-made server that is hosted by an individual or a group of players. Private servers can modify the game's settings, features, and content according to their preferences. Some private servers may offer higher rates, custom items, events, and more. Private servers are not affiliated with the official game developers or publishers, and they may have different rules and regulations.

To set up a Flyff V19 private server, you will need the following components:

A Flyff V19 source code: This is the core program that runs the server. It contains the game logic, mechanics, and data. You can find various Flyff V19 source codes on online forums such as elitepvpers[^1^] or RaGEZONE[^2^]. Some source codes may have different features or modifications than others, so choose one that suits your needs.
A Flyff V19 client: This is the program that allows you to connect to the server and play the game. It contains the game graphics, sounds, and interface. You can also find various Flyff V19 clients on online forums such as elitepvpers or RaGEZONE. Some clients may have different languages or regions than others, so choose one that matches your server's settings.
A Flyff V19 resource: This is a collection of files that contains the game models, textures, animations, and effects. You can also find various Flyff V19 resources on online forums such as elitepvpers or RaGEZONE. Some resources may have different styles or quality than others, so choose one that fits your server's theme.
A database: This is a system that stores and manages the server's data, such as accounts, characters, items, quests, etc. You will need a database management software such as MySQL or SQL Server to create and manage your database. You will also need a database backup tool to save and restore your data in case of errors or crashes.
A web server: This is a system that hosts your server's website, where players can register, download, donate, vote, etc. You will need a web hosting service such as Apache or IIS to run your web server. You will also need a web development software such as PHP or
ASP.NET
 to create and edit your website.

Once you have all these components ready, you can follow these steps to set up your Flyff V19 private server:

Extract the source code files to a folder on your computer. Open the solution file (.sln) with Visual Studio 2017 or later. Build the solution by pressing Ctrl+Shift+B or selecting Build > Build Solution from the menu bar. This will compile the source code into executable files (.exe) that you can run.
Extract the client files to another folder on your computer. Open the neuz.ini file with Notepad or any text editor. Edit the IP address to match your server's IP address. Save and close the file.
Extract the resource files to another folder on your computer. Copy and paste the resource folder into your client folder. Overwrite any existing files if prompted.
Create a database on your database management software using the SQL scripts provided by your source code. Alternatively, you can use an existing database backup file (.bak) if you have
 35727fac0c


title: Consigli sulle serie dell'Ultimateverse?

author: Martellik

text:
Ciao boys&girls. Ho recentemente acquistato i primi 4 numeri di "Ultimates"
e devo dire che sono effettivamente ben fatti e che il gran parlare che si è
fatto attorno a loro è effettivamente giustificato. A questo punto mi è
venuta la curiosità di leggere altre cose dell'universo ultimate. Chi di voi
mi può dare un consiglio? Ultimate X-men mi attira, perchè l'autore è quello
di Ultimates, quindi promette bene e poi la gang mutante mi è sempre
piaciuta. Per quanto riguarda Ultimate Spider-Man, che da quanto so vende
molto di +, mi lascia + perplesso, visto che Bendis mi piace un casino, ma
tutto sommato Peter Parker mi sta un po' sulle palle, magari in questa
versione è meglio. Mi rimetto a voi per i consigli e mi scuso per il post
sconclusionato. Prossimamente eviterò di postare dopo un bikkierone di
sambuca con ghiaccio ;)
bye bye


author: Roland Deschain

text:
On Wed, 11 Jun 2003 17:13:29 GMT, "Martellik" <
marte...@libero.it
>
wrote:
>tutto sommato Peter Parker mi sta un po' sulle palle, magari in questa
>versione č meglio. Mi rimetto a voi per i consigli e mi scuso per il post
>sconclusionato. Prossimamente eviterň di postare dopo un bikkierone di
Beh, se l'uomo ragno ti fa antipatia ti consiglio allora di leggere
solamente ultimate X-Men. Oppure prova lo speciale Ultimate devil &
Elektra. Io non l'ho letto ma alcuni ne hanno parlato bene.
Buonsempre


author: Giovanni Agozzino

text:
"Martellik" <
marte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ultimate X-men mi attira
Prendilo, č buono. Lascia stare Ultimate Spider-Man, non ne vale la
pena. Un Bendis irriconoscibile.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai


author: Eldar Dice

text:
Martellik ha scritto:
> Ciao boys&girls. Ho recentemente acquistato i primi 4 numeri
> di "Ultimates" e devo dire che sono effettivamente ben fatti
> A questo punto mi è venuta la curiosità di leggere altre cose
>dell'universo ultimate. Chi di voi mi può dare un consiglio?
In fondo sono tre, e credo tu possa seguirle tutte! :P
Comunque per me U-Spider-Man è diversi gradini sopra UXM, che pur
mantenendo buone idee è a volte un po' tirata via.
Ultimate SpiderMan invece è una serie costruita a pennello da Bendis, dove
i tempi e la resa dei personaggi sono veramente convincenti. Peter è un
ragazzino, sbaglia, ha paura, è molto umano... Sinceramente vista a lungo
respiro è per molti versi migliore a Ultimates, che punta molto sulla resa
scenica e sulla sorpresa. USM è la serie che più di tutte dà l'idea di
essere costruita per durare a lungo...
Detto questo, ritengo anche UXM una lettura molto godibile!!! Non ci
sbagliamo!!! :P
--
*-   -   -   -   -   -   -  -  -  -  -  -  -*
Eldar - Ettore - Dice
elda...@yahoo.it
"Quis custodiet ipsos custodes?"
*-   -   -   -   -   -   -  -  -  -  -  -  -*
Lo Spazio Bianco
Più spazio ai fumetti!
http://www.lospaziobianco.it
*-   -   -   -   -   -   -  -  -  -  -  -  -*
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ab...@newsland.it


title: L'immortale

author: MaC

text:
Ciao!
Chi di voi ha mai letto questo interessantissimo manga?
Io penso che habbia uno stile di disegno decisamente notevole, voi che ne
dite?
Se solo la Comic Art rendesse la sua uscita un PO' PIU' regolare...!!!
Cią!
MaC.


title: L'immortale

author: Son Gohan

text:
On Mon, 15 Feb 1999 23:01:35 +0100, "MaC" <
mcar...@tin.it
> wrote:
>Chi di voi ha mai letto questo interessantissimo manga?
>Io penso che habbia uno stile di disegno decisamente notevole, voi che ne
>dite?
Io. Bellissima la storia secondo me, il disegno non mi convince molto
nelle scene di battaglia (troppo caotiche). Lo considero comunque un
piccolo capolavoro.
>Se solo la Comic Art rendesse la sua uscita un PO' PIU' regolare...!!!
In effetti..
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380


title: L'immortale

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
"MaC" <
mcar...@tin.it
>,  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>Chi di voi ha mai letto questo interessantissimo manga?
Penso la maggioranza dei presenti
>Io penso che habbia uno stile di disegno decisamente notevole, voi che ne
>dite?
Un disegno sporco, irregolare, molto dinamico e suggestivo. Mi piace
abbastanza, anche se non e' il mio genere preferito di segno
grafico...lo preferisco di gran lunga per la storia e per i personaggi
>Se solo la Comic Art rendesse la sua uscita un PO' PIU' regolare...!!!
E ci e' andata bene che non l'ha opzionato la phoenix!!!
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


title: L'immortale

author: PRISCO

text:
Il giorno Mon, 15 Feb 1999 23:01:35 +0100, "MaC" <
mcar...@tin.it
> ha
dato fiato alle trombe :
>Io penso che habbia uno stile di disegno decisamente notevole, voi che ne
>dite?
Completamente daccordo, uno dei migliori manga attualmente in
pubblicazione.
>Se solo la Comic Art rendesse la sua uscita un PO' PIU' regolare...!!!
Il numero 5 e' uscito ormai da un casino...nessuna notizia del 6?
Stefano Priolo
aka PRISCO
aka PRC (on IRC)
ICQ Uin 21971095


title: Accademia Disney

author: Gruppo 2003 S.r.l.

text:
Hy guys,
sto cercando disperatamente un qualsiasi modo per contattare l'Accademia
Disney, via tel, fax, email, web, telnet, ftp, gopher, insomma, in qualsiasi
modo!!!
Sto cercando dei bravi fumettisti professionisti per la realizzazione di un
progetto per un bando di concorso.
Fatemi sapere al piu' presto ;-)
Grazie
--
Paolo A. Gallenga
Via Roma, 138
65122	Pescara
ITALY
fax:++39-85-4214658
mailto:
grupp...@webzone.it


title: Accademia Disney

author: Ginzo

text:
Gruppo 2003 S.r.l. <
grupp...@webzone.it
> wrote in it.arti.fumetti :
> sto cercando disperatamente un qualsiasi modo per contattare
> l'Accademia Disney, via tel, fax, email, web, telnet, ftp, gopher,
> insomma, in qualsiasi modo!!!
Prova a cercare qui:

http://www.alpcom.it/fumetti/
E se non trovi, allora scrivi a questo:
fum...@alpcom.it
> Sto cercando dei bravi fumettisti professionisti per la realizzazione
> di un progetto per un bando di concorso.
Interessante.  Speriamo che sia una cosa seria.
> Paolo A. Gallenga
> Via Roma, 138
> 65122   Pescara
> ITALY
> fax:++39-85-4214658
> mailto:
grupp...@webzone.it
Bye,
  -= Ginzo =-


title: Accademia Disney

author: Gianfranco Goria - Anonima Fumetti

text:
L'Accademia Disney č nello stesso palazzo della redazione di Topolino,
in Via Sandri 1 a Milano.
Puoi telefonare al centralino della Disney e farti passare l'interno
dell'Accademia: 02 29081


title: [Dai Giornali]: Sul Sole24Ore, recensione di Goffredo Fofi su Spiegelman, Tanigichi, Tezuka e Igort

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
Sul Sole 24 Ore di questa Domenica pag. 42.
"Attenti alla striscia" di Goffedo Fofi.
Parla di Tezuka, Spiegelman, Taniguchi e Igort (e altri).
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


author: Neural

text:
Il Sun, 10 Dec 2000 16:09:44 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ) grido':
>Sul Sole 24 Ore di questa Domenica pag. 42.
>"Attenti alla striscia" di Goffedo Fofi.
>
>Parla di Tezuka, Spiegelman, Taniguchi e Igort (e altri).
articolo leggibile online qui:
http://sole.ilsole24ore.com/sole_html/quotidiana.Sun/NORMALE/42/B.htm
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: junior

text: chi si ricorda di JUNIOR?????


title: junior

author: Hytok

text:
"gordon1952" <
jwb...@tin.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>chi si ricorda di JUNIOR?????
Il calciatore brasiliano di Torino e Pescara?
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/


title: junior

author: Freinkie

text:
Un tizio chiamato Hytok disse:
> "gordon1952" <
jwb...@tin.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
> >
> >chi si ricorda di JUNIOR?????
lol


title: junior

author: Douglas

text:
Hytok wrote:
>>chi si ricorda di JUNIOR?????
>
> Il calciatore brasiliano di Torino e Pescara?
O Babil ? ;)
D.


title: Storia del fumetto

author: Roberto Zanasi

text:
Mia moglie (che insegna storia dell'arte) vorrebbe parlare in classe a
grandi linee della storia del fumetto, facendo vedere come si e'
evoluto dal punto di vista artistico in Italia, ma non solo. Vorrebbe
parlare sia di come sono cambiati i contenuti, sia il modo di
disegnare. Alcuni temi: perche' paperi e topi e non esseri umani nella
Disney? Solo perche' indirizzati a bambini? Come nascono i supereroi
americani? La pubblicazione del libro "la seduzione degli innocenti"
cosa ha modificato in america e in italia?
Cosa consigliereste di fare/leggere?
Ne approfitto per salutare chi legge(va) la fumetti.ita di fidonet :-)
--


title: Storia del fumetto

author: Il Cenobita Errante

text:
"Roberto Zanasi" <roberto...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:b5IJZ4zfqjT5-p...@defiant.zar.it...
> Mia moglie (che insegna storia dell'arte) vorrebbe parlare in classe a
> grandi linee della storia del fumetto, facendo vedere come si e'
> evoluto dal punto di vista artistico in Italia, ma non solo. Vorrebbe
> parlare sia di come sono cambiati i contenuti, sia il modo di
> disegnare. Alcuni temi: perche' paperi e topi e non esseri umani nella
> Disney? Solo perche' indirizzati a bambini? Come nascono i supereroi
> americani? La pubblicazione del libro "la seduzione degli innocenti"
> cosa ha modificato in america e in italia?
Dunque, il perché degli animali nella Disney potreste chiederlo direttamente
a loro, chiamandoli a Milano. Non credo facciano problemi. Esistono poi
delle pubblicazioni sulla storia del fumetto, ma sul momento non ricordo
titolo/editore.
Per i supereroi non saprei dirti. Ma troverai qualche appassionato.
Daniele


title: Storia del fumetto

author: Michele Foschini

text:
Se tua moglie ha il tempo di leggere un lungo romanzo prima di arrivare a
trattare la questione della Seduzione degli Innocenti, troverà un'ottima
analisi dell'impatto del libro di Wertham sulla comunità americana del
fumetto degli anni '50 nel romanzo di Michael Chabon "The Amazing Adventures
of Kavalier and CLay" edito in Italia da.... Longanesi, se non erro (l'ho
prestato, non posso controllare) e vincitore del Premio Pulitzer nel 2001.
michele.


title: Storia del fumetto

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 11 Nov 2002 18:02:36 GMT, roberto...@NOSPAMlibero.it
(Roberto Zanasi) wrote:
>Ne approfitto per salutare chi legge(va) la fumetti.ita di fidonet :-)
Ciao, Zanna!  Deve dirtelo tua moglie di bazzicare un po' qua? Vergogna!
;-)
Riguardo alla tua domanda, tutti i libri che mi vengono in mente adesso
sono comunque non "completi" e sono in inglese e piuttosto difficili da
trovare...
Mah, spero mi venga in mente qualcosa di adatto domani, a mente piu'
fresca...
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Storia del fumetto

author: Leonardo

text:
On Tue, 12 Nov 2002 04:17:43 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>Riguardo alla tua domanda, tutti i libri che mi vengono in mente adesso
>sono comunque non "completi" e sono in inglese e piuttosto difficili da
>trovare...
Vero. E quelli italiani (come "Il fumetto in Italia" di Becciu) sono
introvabili ed estremamente datati. Ma come estrema sintesi, è molto
bella l'introduzione al "Catalogo del Fumetto Italiano" di LUIGI F.
BONA (NON la pur splenda guida di Bono, Epierre), edita da La libreria
dell'Immagine. Utilissimo sarebbe poi leggere il manuale "Fumettopoli"
di Andrea Sani, edito da La Nuova Italia.
Ciao
leonardo


title: Storia del fumetto

text:
On Mon, 11 Nov 2002 20:12:57 UTC, "Il Cenobita Errante"
<
ran...@aol.com
> wrote:
> Dunque, il perché degli animali nella Disney potreste chiederlo direttamente
> a loro, chiamandoli a Milano.
'nsomma... Io mi riferivo alle origini. La Disney di oggi mi fa un po'
pena.
--


title: Storia del fumetto

text:
On Mon, 11 Nov 2002 21:36:25 UTC, "Michele Foschini"
<
side...@libero.it
> wrote:
> Seduzione degli Innocenti, troverà un'ottima
> analisi dell'impatto del libro di Wertham sulla comunità americana
C'e' stato un qualche tipo di impatto anche in Italia?
--


title: Storia del fumetto

text:
On Tue, 12 Nov 2002 04:17:43 UTC, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
> Ciao, Zanna!  Deve dirtelo tua moglie di bazzicare un po' qua? Vergogna!
> ;-)
Eeehhh...   Pero' sono ancora moderatore dell'area fido :-)
> Riguardo alla tua domanda, tutti i libri che mi vengono in mente adesso
> sono comunque non "completi" e sono in inglese e piuttosto difficili da
> trovare...
E' sufficiente anche qualche sito internet, non mi serve una cosa
ultra approfondita, ma solo qualcosa per dare un'idea. Tieni presente
che gli studenti a cui e' rivolta la lezione non leggono praticamente
nulla, conoscono si' e no Dylan Dog.
--


title: Storia del fumetto

author: Luca Brunori

text:
On Mon, 11 Nov 2002 18:02:36 GMT, roberto...@NOSPAMlibero.it
(Roberto Zanasi) wrote:
>Cosa consigliereste di fare/leggere?
Alcuni dei temi che interessano sono trattati anche nel cd rom COMIC
BOOK CONFIDENTIAL (solo in inglese): un documentario di 90 minuti
sulla nascita degli albi a fumetti negli Stati Uniti con interviste ai
vari autori, alcune delle quali incentrate sulla censura. Contiene
anche alcuni filmati d'epoca in cui compaiono il professor Wertham
(autore di Seduction of the innocent) ed il famigerato senatore
McCarty.
Sulla storia del fumetto in Italia, oltre a quanto gia' segnalato, non
scarterei il testo di G.C. Cuccolini contenuto nell'Enciclopedia
mondiale del fumetto dell'Editoriale Corno (1978).
Caio
Luca Brunori
p.s.: ero anche io su fumetti.ita negli anni '93-'94


title: Storia del fumetto

author: pellegrino at work

text:
Roberto Zanasi wrote:
> > Seduzione degli Innocenti, troverà un'ottima
> > analisi dell'impatto del libro di Wertham sulla comunità americana
> C'e' stato un qualche tipo di impatto anche in Italia?
La famigerata "Garanzia Morale".
Non esattamente dipendente, forse parallela al fenomeno americano.
www.comune.modena.it/glamazonia/
 articoli/albifalco/censure.htm
Per quanto riguarda la storia del fumetto, i quaderni di IF potrebbero
essere d'aiuto?
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Storia del fumetto

author: Divino

text:
Roberto Zanasi scrisse:
> Eeehhh...   Pero' sono ancora moderatore dell'area fido :-)
...ecco dove avevo già letto quel nome...    ;D
--
bye
 Divino 2:333/801.chisseloricorda, TV.ITA first moderator


title: Storia del fumetto

author: Alberto Polita

text:
"Fumetti. Guida ai comics nel sistema dei Media" di Brancato, Ed. Datanews.
Ripercorre criticamente la storia del fumetto analizzando l'evoluzione
dell'immaginario colletivo in relazione a come si evolve nelle strisce
disegnate. Davvero ben fatto, utilissimo. Dopo averlo letto ho iniziato a
spendere per fumetti più di quello che spendevo a 15 anni. Ma con un
attimino di qualità in più! ;)


title: Storia del fumetto

author: Stefano Calcagni ł

text:
Una storia del fumetto, molto sintetica ed essenziale, ma cmq curata, è "Il
Fumetto, cent'anni de avventura" di Moliterni, Mellot, Denni. E' semplice ma
completo di tutti i passi essenziali della storia delle strip e ricco di
immagini, anche per farsi un'idea dei come si è evoluto il tratto.
Sicuramente adatto a dei giovani studenti.
Edito da Universale Electa/Gallimard. Il prezzo dovrebbe essere di circa 12
euro.
--
Ste
--
Il mio perenne stato mentale: sys64738


title: Storia del fumetto

author: Korin Duval & ARCEM

text:
Il Mon, 11 Nov 2002 18:02:36 GMT, roberto...@NOSPAMlibero.it
(Roberto Zanasi) disse qualcosa come:
>Mia moglie (che insegna storia dell'arte) vorrebbe parlare in classe a
>grandi linee della storia del fumetto, facendo vedere come si e'
>evoluto dal punto di vista artistico in Italia, ma non solo. Vorrebbe
>parlare sia di come sono cambiati i contenuti, sia il modo di
>disegnare. Alcuni temi: perche' paperi e topi e non esseri umani nella
>Disney? Solo perche' indirizzati a bambini? Come nascono i supereroi
>americani? La pubblicazione del libro "la seduzione degli innocenti"
>cosa ha modificato in america e in italia?
E sui Giapponesi, niente?
Tezuka?
I robottoni di Nagai che hanno dato il nome alla "generazione
Goldrake"?
Il coraggio di avere dei "cattivi" intelligenti e motivati e non degli
idioti cerebrolesi?
Il contrasto abissale tra il manga d'autore e la roba commercialissima
alla DragonBall e Pokèmon?
E sugli Italiani?
Il bonelliano? Le striscie comiche alla Bonvi, silver e tutti gli
altri? I vignettisti? Il fumetto "d'Autore"?
E gli Europei? I Francesi, i Belgi...
(Ad libitum, sfumando)
ARCEM


title: Storia del fumetto

text:
On Thu, 14 Nov 2002 09:21:56 UTC,
korinduv...@yahoo.it
 (Korin
Duval & ARCEM) wrote:
> E sui Giapponesi, niente?
Li conosco pochissimo...
> I robottoni di Nagai che hanno dato il nome alla "generazione
> Goldrake"?
In effetti, pero', anche  uno studente che non legge nulla pero' i
cartoni animati li guarda.
> Il coraggio di avere dei "cattivi" intelligenti e motivati e non degli
> idioti cerebrolesi?
Questo e' nato coi giapponesi? In Italia c'era Diabolik pero'.
> E sugli Italiani?
Questi c'erano nel suo progetto. Io facevo alcune domande su argomenti
che non conosco.
--


title: Storia del fumetto

author: Parvati V

text:
Nel tempo Thu, 14 Nov 2002 10:14:18 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
roberto...@NOSPAMlibero.it (Roberto Zanasi):
>> E sui Giapponesi, niente?
>
>Li conosco pochissimo...
So che esistono alcuni libri sul tema, ma l'unico che mi e' capitato
tra le mani era di qualita' scandalosamente pessima, non saprei cosa
consigliarti.
La caratteristica principale dei fumetti giapponesi o manga e' che
sono divisi in fasce di pubblico per eta', quindi c'e' una varieta'
molto ampia anche di tipo di prodotto, in particolare pare esserci un
mercato di dimensioni decenti per il fumetto piu' maturo, cosi' come
in Francia, diversamente dalla nicchia nella nicchia che c'e' da noi.
>> I robottoni di Nagai che hanno dato il nome alla "generazione
>> Goldrake"?
>
>In effetti, pero', anche  uno studente che non legge nulla pero' i
>cartoni animati li guarda.
D'altro canto, le stesse case editrici cercano di sfruttare appunto
questo fatto (non e' un caso che Dragon Ball venda tanto e continui a
farlo, e per me, e' un fatto positivo che arrivino soldi e lettori al
fumetto, da ovunque partano).
>> Il coraggio di avere dei "cattivi" intelligenti e motivati e non degli
>> idioti cerebrolesi?
>
>Questo e' nato coi giapponesi? In Italia c'era Diabolik pero'.
L'uso sistematico per me viene dal Giappone. Se non erro, Diabolik fu
pesantemente criticato proprio perche' era "un pessimo esempio per i
bambini" ed e' stato molto edulcorato in seguito a cio'.
Ma in Giappone la cultura e' diversa: lo scontro puo' anche essere tra
opinioni, non solo di un Bene contro un Male. Per cui queste pesanti
critiche si fanno sentire molto meno, soprattutto visto che - a
differenza che in Italia - c'e' una buona diversificazione dei target
di eta'. E siccome qui e' arrivato un calderone, oltre alle
maghette/orfanelle sono arrivati anche i robottoni, alcuni dei quali
molto pregevoli a livello di trama e di caratterizzazione dei
personaggi (la famosa serie di Gundam, passata una sola volta in
televisione, eppure diventata subito, e intramontabilmente, un mito.
Io all'epoca ero troppo piccola e quindi non posso parlarne gran che).
Parvati V
--
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ -
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: Storia del fumetto

text:
Il Thu, 14 Nov 2002 13:02:02 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V) disse
qualcosa come:
>>Li conosco pochissimo...
Siamo qui (anche) per questo ^__________^
>La caratteristica principale dei fumetti giapponesi o manga e' che
>sono divisi in fasce di pubblico per eta', quindi c'e' una varieta'
>molto ampia
Non direi "molto ampia", direi "molto, molto, MOLTO ampia" :P
>anche di tipo di prodotto, in particolare pare esserci un
>mercato di dimensioni decenti per il fumetto piu' maturo, cosi' come
>in Francia, diversamente dalla nicchia nella nicchia che c'e' da noi.
Dove "maturo" si intende per temi trattati e non necessariamente per
sesso/violenza, ecc. ecc.
Abbiamo avuto TROPPI professori/maestri/psicologi/tuttologi che
credono di sapere tutto sul giappone e ce lo propinano ad ogni piè
sospinto!
[...]
>D'altro canto, le stesse case editrici cercano di sfruttare appunto
>questo fatto (non e' un caso che Dragon Ball venda tanto e continui a
>farlo, e per me, e' un fatto positivo che arrivino soldi e lettori al
>fumetto, da ovunque partano).
Parole sante... Chi non ama, non compra.
>>> Il coraggio di avere dei "cattivi" intelligenti e motivati e non degli
>>> idioti cerebrolesi?
>>
>>Questo e' nato coi giapponesi? In Italia c'era Diabolik pero'.
Non è un fatto di aver avuto l'idea di "cattivi" motivati, quanto...
>L'uso sistematico per me viene dal Giappone.
...l'uso sistematico, appunto!
>Se non erro, Diabolik fu
>pesantemente criticato proprio perche' era "un pessimo esempio per i
>bambini" ed e' stato molto edulcorato in seguito a cio'.
>Ma in Giappone la cultura e' diversa: lo scontro puo' anche essere tra
>opinioni, non solo di un Bene contro un Male. Per cui queste pesanti
>critiche si fanno sentire molto meno, soprattutto visto che - a
>differenza che in Italia - c'e' una buona diversificazione dei target
>di eta'.
[Sfogo di Korin]
Diciamo pure che da noi si può leggere sui cataloghi di videocassette
& DVD cose tipo "Genere: Cartone Animato".
"Cartone Animato" NON E' un "genere". E' un mezzo.
"Manga" NON E' un genere. E'un mezzo, uno stile, una provenienza
geografica, tutte e tre le cose e forse nessuna o non solo...
Se voi foste registi, vi piacerebbe che dicessero "genere: film"?
Se faceste fumetti, vi piacerebbe che dicessero "fa fumetti" e basta,
senza dire che cosa e per chi lo fate?
[Fine sfogo di Korin]
>E siccome qui e' arrivato un calderone,
Complice il cambio un tempo favorevole...
[...]
BTW, brava Parvati! In poche righe hai messo in chiaro una quantità di
cose impressionante :)
ARCEM & Korin duval


title: Storia del fumetto

text:
Nel tempo Sat, 16 Nov 2002 16:20:53 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
korinduv...@yahoo.it
 (Korin Duval & ARCEM):
>BTW, brava Parvati! In poche righe hai messo in chiaro una quantità di
>cose impressionante :)
Abitudine ^^^
Ora torno al lavoro, se riesco domani aggiungo ancora qualche pezzo ad
Avventuroso ^^^



title: Storia del fumetto

author: Luca XX

text:
On Sat, 16 Nov 2002 16:20:53 GMT,
korinduv...@yahoo.it
 (Korin
Duval & ARCEM) wrote:
>>La caratteristica principale dei fumetti giapponesi o manga e' che
>>sono divisi in fasce di pubblico per eta', quindi c'e' una varieta'
>>molto ampia
>
>Non direi "molto ampia", direi "molto, molto, MOLTO ampia" :P
Io mi baso su quello che abbiamo visto in Italia, che non so quanto
corrisponda al vero mercato giapponese.
Però la mia impressione è che l'offerta di manga sia molto più
inquadrata in generi e target di quella delle altre nazioni, cioè sia
più fossilizzata in archetipi. Poi, essendo prodotti moltissimi
fumetti (sicuramente più che in Europa, forse solo negli USA ce ne
sono altrettanti) è inevitabile che ci sia una varietà di stili e
storie molto ampia, e presumibilmente anche molti ottimi prodotti. Ma
non vedo perché motivare questo fatto con la suddivisione in target.
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: Storia del fumetto

author: p o g o

text:
Erano le 11:27 del giorno 18/11/02 quando Luca, trovandomi intento a
spolverare la mia collezione di datteri albini, disse:
>Però la mia impressione è che l'offerta di manga sia molto più
>inquadrata in generi e target di quella delle altre nazioni,
E' come il Teatro Kabuki e il Teatro No. La cultura orientale si basa si
quasi sempre su codici precisi, strutture ricorrenti e condivise... la
genialità qui IMHO è direttamente proporzionale alla capacità di
reinterpretare/forzare tali codici senza farli saltare del tutto. Questa
mentalità apparteneva anche a noi occidentali (la pittura religiosa, o la
ritrattistica del Rinascimento, o il romanzo ottocentesco), ma poi l'abbiamo
banalizzata (il buono e il cattivo) o persa. Paradossalmente l'ha recuperata
l'Hip Hop!
--
p o g o
"Yep son, we have met the enemy, and he is us"


title: Storia del fumetto

text:
Nel tempo Mon, 18 Nov 2002 12:27:50 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Luca XX
<
vera.mail.ne...@email.it
>:
>Io mi baso su quello che abbiamo visto in Italia, che non so quanto
>corrisponda al vero mercato giapponese.
>Però la mia impressione è che l'offerta di manga sia molto più
>inquadrata in generi e target di quella delle altre nazioni, cioè sia
>più fossilizzata in archetipi.
Si' e no. Credo che l'imitazione (o meglio, l'elmulazione) di un
archetipo esista ovunque; pero', gli archetipi stessi sono innovativi,
altrimenti non li considereremmo tali; e comunque il confronto con un
modello non si risolve nella sola imitazione, ma anche nel distacco da
esso, portando qui e la' cose nuove o dette in maniera diversa.
In pratica, questo e' il classicismo; e se i Romantici lo
classificarono come "non arte", e' anche vero che il Romanticismo e'
ormai un po' superato.
>Poi, essendo prodotti moltissimi
>fumetti (sicuramente più che in Europa, forse solo negli USA ce ne
>sono altrettanti) è inevitabile che ci sia una varietà di stili e
>storie molto ampia, e presumibilmente anche molti ottimi prodotti.
No, non e' inevitabile. Io non seguo molto i supereroi, eppure mi pare
di cogliere da certi commenti che leggo che una buona parte di quelle
testate sia quasi intercambiabile, tutta uguale. Lo stesso discorso si
puo' fare per la maggioranza dei manga di Shonen Jump, ecc.
Poi ci sono naturalmente quelle che non lo sono affatto, ma il
concetto e' che non necessariamente quantita' = varieta'.
>Ma
>non vedo perché motivare questo fatto con la suddivisione in target.
Perche', per citare qualcuno (scusate ma proprio non mi ricordo dove
ho letto la frase), la disney, che voleva fare film per tutti, e'
finita a fare film per i piu' piccoli; mentre chi si e' ristretto ad
un target specifico, essendo il numero di target abbastanza alto, ha
portato ad avere una produzione che davvero puo' rivolgersi a tutti
(ciascuno alla sua fetta).
La diversita' puo' nascere anche da sola, soprattutto se parliamo di
vera arte; ma rivolgersi a target differenziati e' IMHO il metodo piu'
facile di introdurre differenziazione.



title: Storia del fumetto

author: Andrea Spacca

text:
Parvati V:
> No, non e' inevitabile. Io non seguo molto i supereroi, eppure mi pare
> di cogliere da certi commenti che leggo che una buona parte di quelle
> testate sia quasi intercambiabile, tutta uguale. Lo stesso discorso si
> puo' fare per la maggioranza dei manga di Shonen Jump, ecc.
> Poi ci sono naturalmente quelle che non lo sono affatto, ma il
> concetto e' che non necessariamente quantita' = varieta'.
Even a Monkey Can Draw Manga


title: Storia del fumetto

text:
Il Mon, 18 Nov 2002 12:27:50 +0100, Luca XX
<
vera.mail.ne...@email.it
> disse qualcosa come:
>Io mi baso su quello che abbiamo visto in Italia, che non so quanto
>corrisponda al vero mercato giapponese.
Diciamo che in Italia c'č una selezione di "classici" e di alcune
proposte piů moderne.
>Perň la mia impressione č che l'offerta di manga sia molto piů
>inquadrata in generi e target di quella delle altre nazioni, cioč sia
>piů fossilizzata in archetipi.
Sě e no...
La cultura giapponese ha sempre avuto la caratteristica di assorbire
qualsiasi cosa dall'esterno e di rapportarlo perň alla propria
tradizione.
Molti manga sono "di genere", ma molti sono o sono stati capostipiti
di generi (I "robottoni", le "maghette"...) oppure sono rielaborazioni
di generi giŕ consolidati (Cowboy Bebop - che č un cartone animato, ma
č un ottimo esempio).
>Poi, essendo prodotti moltissimi
>fumetti (sicuramente piů che in Europa, forse solo negli USA ce ne
>sono altrettanti) č inevitabile che ci sia una varietŕ di stili e
>storie molto ampia, e presumibilmente anche molti ottimi prodotti.
Eh, sě...
Parlando di genere, sarebbe facile inquadrare il fumetto americano
come "sono solo supereroi".
Gratta, gratta, invece, si scoprono le perle anche lě :)
>Ma
>non vedo perché motivare questo fatto con la suddivisione in target.
Non č un rapporto causa-effetto, ma una caratteristica molto marcata
di quel mercato.
Indubbiamente, ci sono tanti modi di raccontare una storia quanti sono
i target che si vuole diversificare.
ARCEM


title: Storia del fumetto

author: Giuseppe Gigante

text:
On Thu, 21 Nov 2002 14:17:33 GMT,
korinduv...@yahoo.it
 (Korin
Duval & ARCEM) wrote:
>di generi giŕ consolidati (Cowboy Bebop - che č un cartone animato, ma
>č un ottimo esempio).
Tuttavia, ciň non toglie che si possano ottenere lavori quasi del
tutto originali. (un esempio in tempo moderno č Berserk).
--
Giuseppe Gigante


title: Storia del fumetto

author: The Maximortal

text:
On Thu, 21 Nov 2002 14:17:33 GMT,
korinduv...@yahoo.it
 (Korin
Duval & ARCEM) wrote:
>Parlando di genere, sarebbe facile inquadrare il fumetto americano
>come "sono solo supereroi".
>Gratta, gratta, invece, si scoprono le perle anche lě :)
Le perle ci sono anche tra i fumetti di supereroi. Watchmen a parte,
ti dicono niente Il Ritorno Del Cavaliere Oscuro, Born Again, Madman,
Planetary? ^^
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


title: Storia del fumetto

author: Livio

text:
The Maximortal wrote:
> >Parlando di genere, sarebbe facile inquadrare il fumetto americano
> >come "sono solo supereroi".
> >Gratta, gratta, invece, si scoprono le perle anche lě :)
> Le perle ci sono anche tra i fumetti di supereroi. Watchmen a parte,
> ti dicono niente Il Ritorno Del Cavaliere Oscuro, Born Again, Madman,
> Planetary? ^^
i primi 10/15 anni dell'Uomo Ragno americano (e non solo quella testata)...
Livio.
Frequentavo quella ragazza da due anni ed ecco che cominciarono le
pretese: "Voglio sapere come ti chiami". (Mike Binder)



title: Storia del fumetto

text:
Nel tempo Thu, 21 Nov 2002 02:03:03 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Andrea Spacca"
<
asp...@gdr.net
>:
>Even a Monkey Can Draw Manga
... ma non Rookies ad esempio.



title: Storia del fumetto

text:
Parvati V:
>> Even a Monkey Can Draw Manga
> ... ma non Rookies ad esempio.
non ho capito..
cmq, even a monkey can draw manga e' un manga (ua'!) che veniva pubblicato
su pulp della viz.
avevo scritto il titolo sotto la tua frase per ricordarmi cosa volevo
rispondere, e poi lasciato il msg in bozze.
o meglio, pensavo di averlo lasciato in bozze     :!


title: Storia del fumetto

text:
Korin Duval & ARCEM:
> La cultura giapponese ha sempre avuto la caratteristica di assorbire
> qualsiasi cosa dall'esterno e di rapportarlo però alla propria
> tradizione.
sempre...
da meno di un secolo credo :)


title: Storia del fumetto

text:
Luca XX:
> Io mi baso su quello che abbiamo visto in Italia, che non so quanto
> corrisponda al vero mercato giapponese.
non lo so nemmeno io pero'...
> Però la mia impressione è che l'offerta di manga sia molto più
> inquadrata in generi e target di quella delle altre nazioni, cioè sia
> più fossilizzata in archetipi. Poi, essendo prodotti moltissimi
> fumetti (sicuramente più che in Europa, forse solo negli USA ce ne
> sono altrettanti) è inevitabile che ci sia una varietà di stili e
> storie molto ampia, e presumibilmente anche molti ottimi prodotti. Ma
> non vedo perché motivare questo fatto con la suddivisione in target.
pero' in altri paesi (e un poco anche qui in italia ultimamente, ma mai con
scelte altrettanto radicali) vengono tradotti manga impensabili. cito solo
due volumi antologici: "underground comics japan" e "secret comics japan"
(il primo 'classicamente' underground -
http://www.maniform.com/comics/contents.htm
; il secondo con fumetti piu'
pop-strani -
http://www.pulp-mag.com/books/scj/index.shtml
 -, sul modello di
cinderalla)
o "black and white" (
http://www.pulp-mag.com/manga/bw/
)
c'e' poi garo, citata di sfuggita da thierry groensteen nel saggio sui manga
uscito anni fa per granata press, di cui non sono mai riuscito a procurarmi
una copia: "japan's legendary avant-garde manga magazine" (dalla pagina su
secret comics japan, parlando dell'editor, gia' editore di garo appunto :))


title: Storia del fumetto

text:
Nel tempo Fri, 22 Nov 2002 02:19:18 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Andrea Spacca"
<
asp...@gdr.net
>:
>>> Even a Monkey Can Draw Manga
>> ... ma non Rookies ad esempio.
>non ho capito..
niente, avevo appena finito di leggere e rimirare Rookies 13 (ragazzi,
ma qualcuno di voi ha visto un retino? Io no, ma non e' umano fare un
settimanale solo di chine!) ^^^;;;
>cmq, even a monkey can draw manga e' un manga (ua'!) che veniva pubblicato
>su pulp della viz.
E pensi che cio' basti? Adesso vogliamo autore, e di che parla! :P



title: Storia del fumetto

text:
Il Thu, 21 Nov 2002 18:47:05 GMT, hellb...@MADMANtiscalinet.it (The
Maximortal) disse qualcosa come:
>>Parlando di genere, sarebbe facile inquadrare il fumetto americano
>>come "sono solo supereroi".
>>Gratta, gratta, invece, si scoprono le perle anche lě :)
>
>Le perle ci sono anche tra i fumetti di supereroi. Watchmen a parte,
>ti dicono niente Il Ritorno Del Cavaliere Oscuro, Born Again, Madman,
>Planetary? ^^
>Ciao
Il Ritorno del Cavaliere Oscuro mi sono ripromessa di leggerlo al piů
presto, anche perchč č disegnato da Miller (elogi, elogi...).
Gli altri non li conosco, ma mi sto documentando sugli americani.
ARCEM


title: Storia del fumetto

text:
Il Fri, 22 Nov 2002 03:14:12 +0100, "Andrea Spacca" <
asp...@gdr.net
>
disse qualcosa come:
>Korin Duval & ARCEM:
>> La cultura giapponese ha sempre avuto la caratteristica di assorbire
>> qualsiasi cosa dall'esterno e di rapportarlo perň alla propria
>> tradizione.
>sempre...
>da meno di un secolo credo :)
Diciamo "dai mercanti olandesi in poi", e non se ne parli piů? ;PPPP
Duval


title: Storia del fumetto

text:
On Mon, 25 Nov 2002 09:07:31 GMT,
korinduv...@yahoo.it
 (Korin
Duval & ARCEM) wrote:
>>Le perle ci sono anche tra i fumetti di supereroi. Watchmen a parte,
>>ti dicono niente Il Ritorno Del Cavaliere Oscuro, Born Again, Madman,
>>Planetary? ^^
>>Ciao
>
>Il Ritorno del Cavaliere Oscuro mi sono ripromessa di leggerlo al più
>presto, anche perchè è disegnato da Miller (elogi, elogi...).
>Gli altri non li conosco, ma mi sto documentando sugli americani.
Born Again, e' un ciclo di Devil scritto da Miller e disegnato da
Mazzuchelli (anche lui e' un mostro di disegnatore, imho). La prima
parte della storia (la caduta di Devil) e' assolutamente mozzafiato,
ma anche la rinascita (da cui Born Again) non e' male, anzi! La storia
e' uscita in un volume brossurato per la Marvel Italia qualche anno fa
e, allora, alquanto economico.
Della stessa copia e' consigliabile leggere anche Batman: Anno Uno
(ed. Play Press), revisitazione della nascita del Cavaliere Oscuro. Un
perfetto cocktail di fumetto supereroistico e hard boiled.
Madman e' la saga di Frank Einstein scritta e disegnata da quel
geniaccio di  Mike Allred. Divertimento pop allo stato puro.
Semplicita' delle storie e profondita' del sottotesto: due al prezzo
di uno! Sono usciti 4 volume, il primo per Smoothouse Publishing, gli
altri 3 per la Magic.
Planetary e' scritta da Ellis e disegnata da Cassidy. Sta per uscire
un volume della magic che ne ristampa le prime otto storie uscite su
Wildstorm. Imho uno dei migliori fumetti americani degli ultimi anni.
Comunque se ne e' parlato da poco anche in un altro thread.



title: Storia del fumetto

text:
Il Mon, 25 Nov 2002 15:47:00 GMT, hellb...@MADMANtiscalinet.it (The
Maximortal) disse qualcosa come:
>>Il Ritorno del Cavaliere Oscuro mi sono ripromessa di leggerlo al piů
>>presto, anche perchč č disegnato da Miller (elogi, elogi...).
>>Gli altri non li conosco, ma mi sto documentando sugli americani.
>
>Born Again, e' un ciclo di Devil scritto da Miller e disegnato da
Miller? Mio.
>Madman e' la saga di Frank Einstein scritta e disegnata da quel
>geniaccio di  Mike Allred. Divertimento pop allo stato puro.
Se č il tizio in bianco e rosso con la pistola sparadischi... L'ho
iniziato, ma poi l'ho piantato lě per letture=studi piů urgenti.
Non mi attirava molto, ma č un'impressione "a pelle".
>Planetary e' scritta da Ellis e disegnata da Cassidy. Sta per uscire
>un volume della magic che ne ristampa le prime otto storie uscite su
>Wildstorm. Imho uno dei migliori fumetti americani degli ultimi anni.
Vedrň se riesco a dargli un'occhiata!
Grazie dei consigli!!!
ARCEM


title: Storia del fumetto

text:
Nel tempo Fri, 22 Nov 2002 03:14:12 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Andrea Spacca"
<
asp...@gdr.net
>:


Ehm, la scrittura che usano l'hanno importata dalla Cina nel IV-V
secolo d.C. (se ricordo bene). Certo, poi hanno "inventato" hiragana e
katakana, ma quello e' uno dei motivi per cui il giapponese ha uno dei
sistemi di scrittura piu' difficili del mondo, piu' del cinese,
perche' gli ideogrammi sono fatti per la lingua che li ha fatto
nascere e si adatta non cosi' bene ad una lingua diversa come il
giapponese.
Gia' che c'erano, hanno importato una tonnellata di parole dal cinese
(raddoppiando il proprio vocabolario o giu' di li').
Poi hanno creato una propria letteratura, ma solo dopo avere imparato
per bene dai cinesi. (il cinese era allora e in quelle regioni la
lingua dotta, un po' come il latino da noi).



title: Storia del fumetto

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 14 Nov 2002 09:21:56 GMT,
korinduv...@yahoo.it
(Korin Duval & ARCEM) scripsit:
>Il Mon, 11 Nov 2002 18:02:36 GMT, roberto...@NOSPAMlibero.it
>(Roberto Zanasi) disse qualcosa come:
>
>E sui Giapponesi, niente?
>Tezuka?
>I robottoni di Nagai che hanno dato il nome alla "generazione
>Goldrake"?
>Il coraggio di avere dei "cattivi" intelligenti e motivati e non degli
>idioti cerebrolesi?
>Il contrasto abissale tra il manga d'autore e la roba commercialissima
>alla DragonBall e Pokèmon?
"Il mondo dei manga", di Thierry Groensteen, Granata Editore
(fallita). Introvabile in libreria, si puo' cercare in qualche
biblioteca.
Oppure, sulla differenza tra cartoni Disney, Warner e giaponesi,  "Le
anime disegnate" di Luca Raffaelli.
>
>E sugli Italiani?
>Il bonelliano? Le striscie comiche alla Bonvi, silver e tutti gli
>altri? I vignettisti? Il fumetto "d'Autore"?
>
>E gli Europei? I Francesi, i Belgi...
>
>(Ad libitum, sfumando)
Qui occorre un'enciclopedia del fumetto. ce n'era stata una curata da
F. Fossati, mi pare.
Oppure il vecchissimo "Manuale del fumetto" di Vezio Melegari: parte
dalle origini  (Max und Moritz, Yellow Kid, Little Nemo) e arriva fino
agli anni '70: i Peanuts, Silver Surfer e "Loan Sloane" di Druillet
sono le ultime cose che tratta...
Bye
S.


title: VENDO FUMETTI

author: Maurizio Bassi

text:
Vendo collezione completa dei volumi JEFF HAWKE della Milano Libri-RCS.
I volumi sono tutti in perfette condizioni e comprendono le striscie da
H 1 a H 8865. La collezione è davvero completa perché comprende sia il
volume H 2495 - H 2948 (1^ edizione) sia il volume H 2495 - H 2950 (2^
edizione con le due striscie mancanti per terminare la storia). Sono 21
volumi in tutto e chiedo L. 600.000.
Vendo collezione quasi completa dei volumi dell’editrice CEPIM, collana
Un Uomo un’Avventura. Sono in tutto 28 volumi (mancano i nn° 20 e 28),
in ottime condizioni, cioè senza strappi né scarabocchi, però alcuni di
essi hanno la copertina ingiallita a causa della luce solare e del tipo
di carta usato (è un difetto comunissimo che si ritrova sui volumi in
circolazione e che non li deprezza più di tanto). La mia richiesta è di
L. 700.000 per il blocco, ma sono disponibile a venderli anche
singolarmente a prezzi che variano "enormemenente" a seconda
dell’autore.
Maurizio. telef. 0522/332026
bas...@altavista.net


title: per chi ama i fumetti con bel disegni

author: seb

text:
E appena uscito un nuovo concetto di fumetti online, con disegni bellissimi,
tipo fantasy-medievale, si chiama Finnwolf ed è su
www.finnwolf.com
, andate
ragazzi...


title: Grifo edizioni

author: Lorenzo Dal Bello

text:
Mi lamentavo in un altro post che hanno pubblicato un sacco di numeri 1, ma
pochissimi seguiti. ( mi riferisco ovviamente alla linea Vertige)
Allora mi sono chiesto: non e' che per caso hanno scelto serie nuove, uscite da
poco anche in Francia?
La risposta e' arrivata in fretta: no.
Ne elenco qualcuno fra quelli che ho cercato:
La spada nera di Pentaskel: 2 volumi usciti in Francia, 1 pubblicato in Italia.
http://www.bedetheque.com/display.php?S=3343
Nash: 7 usciti, 1 pubblicato
http://www.bedetheque.com/display.php?S=136
Anachron: 3 usciti, 1 pubblicato
http://www.bedetheque.com/display.php?S=542
Thorinth: 2 usciti, 1 pubblicato
http://www.bedetheque.com/display.php?S=1578
Methraton: 1 uscito, 1 pubblicato
http://www.bedetheque.com/display.php?S=2879
L'immortale: 2 usciti, 2 pubblicati
http://www.bedetheque.com/display.php?S=2948
Bombyx: 2 usciti, 1 pubblicato
http://www.bedetheque.com/display.php?S=393
Nexus: 1 uscito, 1 pubblicato
http://www.bedetheque.com/display.php?S=707
Vabbe', inutile continuare; riguardo i titoli che hanno annunciato su
Anteprima... spero di avere diviso correttamente i volumi Vertige dai rimanenti,
potrebbe esserci qualche errore.
17 numeri '1' e 4 numeri '2'
A questo punto le domande... ma perche' non pubblicano gli altri? non hanno
venduto abbastanza? ma gli pare il caso di continuare ad annunciare nuove serie
senza continuare le precedenti? non rischiano di perdere credibilita' nei
confronti di chi gli ha dato fiducia?
Se sapete qualcosa di piu' avvertitemi... purtroppo in questi giorni non va il
loro sito e non posso rivolgere queste domande direttamente a loro.
Ciao,
Lorenzo


title: Grifo edizioni

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Lorenzo Dal Bello ha osato dire:
> Mi lamentavo in un altro post che hanno pubblicato un sacco di
> numeri 1, ma pochissimi seguiti. ( mi riferisco ovviamente alla
> linea Vertige) Allora mi sono chiesto: non e' che per caso hanno
> scelto serie nuove, uscite da poco anche in Francia?
> La risposta e' arrivata in fretta: no.
> Ne elenco qualcuno fra quelli che ho cercato
[...]
> 17 numeri '1' e 4 numeri '2'
> A questo punto le domande... ma perche' non pubblicano gli altri?
> non hanno venduto abbastanza? ma gli pare il caso di continuare ad
> annunciare nuove serie senza continuare le precedenti? non
> rischiano di perdere credibilita' nei confronti di chi gli ha dato
> fiducia?
una cosa posso dirla
mi piace da morire il fumetto francese
questi "furbi" l'anno scorso hanno letteralmente invaso le fumetterie
di nuove proposte, lanciando appunto una masnada di numeri 1
altrettanto hanno fatto altri editori, in primis l'"amatissimo"
Alessandro
non credo ci volesse un genio per capire che con i prezzi normalmente
praticati e con un numero simile di proposte si sono tagliati le OO
da soli... finendo fra l'altro per nuocere a tanti altri editori che
hanno mantenuto il livello di proposte su quello degli anni
precedenti
chiudo con una considerazione riguardo alle proposte "vertige": molte
le ho sfogliate e le ho lasciate sul bancone, perche' non mi
sembravano proprio "imperdibili"
--
Gorgon
"We conjure and abjure thee by the means of this sharp and terrible
copper stick"
"See how we scatter rather old washing soda and some extremely hard soap
flakes in thy honour"
"And I invoke and bind thee with the balding scrubbing brush of Art and
the washbroad of Protection"


title: Grifo edizioni

author: Moreno Roncucci

text:
On Thu, 06 Mar 2003 23:43:00 GMT, Lorenzo Dal Bello <DalB...@Libero.it>
wrote:
>Mi lamentavo in un altro post che hanno pubblicato un sacco di numeri 1, ma
>pochissimi seguiti. ( mi riferisco ovviamente alla linea Vertige)
[snip]
>Vabbe', inutile continuare; riguardo i titoli che hanno annunciato su
>Anteprima... spero di avere diviso correttamente i volumi Vertige dai rimanenti,
>potrebbe esserci qualche errore.
>17 numeri '1' e 4 numeri '2'
>A questo punto le domande... ma perche' non pubblicano gli altri? non hanno
>venduto abbastanza? ma gli pare il caso di continuare ad annunciare nuove serie
>senza continuare le precedenti? non rischiano di perdere credibilita' nei
>confronti di chi gli ha dato fiducia?
Io direi che la credibilita' l'hanno gia' persona con la valanga di
prime uscite "vertige":  una massa di volumi diversissimi per stile,
target, sensibilita', livello, tutti ammassati insieme alla rinfusa,
pubblicati senza alcuna presentazione in volumi all'apparenza lussuosi
ma che presentavano diverse magagne a livello di carta-rilegatura, in
una etichetta dal nome "evocativo"...
Sembrava di vedere un editoria d'altri tempi, come se dagli errori di
vent'anni non si fosse imparato niente.
Di cose buone ce n'erano (Bouncer e Juan Solo specialmente) ma il
livello medio e' veramente basso (e puzza di "acquisto in blocco", la
cosa che infestava le pubblicazioni francesi degli anni 80 e che speravo
di non vedere piu'...).  Mi pare il classico "gioco ricco mi ci ficco"
all'intaliana, proprio nel momento in cui erano tornati i volumi in
libreria (dopo il crollo provocato dalle vecchie case editrici, fra cui
il Grifo). E operazioni come questa non possono che provocare danni.
Se c'e' un volume che mi interessa lo prendo anche dal Grifo, ma se devo
dare fiducia ad una casa editrice provando un fumetto che non conosco,
non mi affido certo a case come il Grifo....
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Grifo edizioni

text:
On Fri, 07 Mar 2003 16:06:04 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote:

>Io direi che la credibilita' l'hanno gia' persona con la valanga di
>prime uscite "vertige":  una massa di volumi diversissimi per stile,
>target, sensibilita', livello, tutti ammassati insieme alla rinfusa,
>pubblicati senza alcuna presentazione in volumi all'apparenza lussuosi
>ma che presentavano diverse magagne a livello di carta-rilegatura, in
Non condivido questa tua aspra critica.
Le pubblicazioni sono certamente molto eterogee tra di loro, ma mi sembra che lo
stesso valga per tutti gli altri editori: in particolare pensando ai "francesi"
tanto Alessandro quanto le Edizioni BD, che spesso tu elogi (spesso con motivi
validi, non e' questo il punto), non sono da meno.
La presentazione e bibliografia degli autori manca, e' vero', ma lo stesso
accade per i volumi di Alessandro; da questo punto di vista le Edizioni BD sono
migliori, pur se in maniera molto sintetica qualcosa scrivono.
Infine passando alla carta, di cui mi sembra tu avessi gia' parlato, io non ho
riscontrato problemi; sarei curioso di sapere da altri acquirenti se sono stato
fortunato io o sfortunato tu.
>Di cose buone ce n'erano (Bouncer e Juan Solo specialmente) ma il
>livello medio e' veramente basso (e puzza di "acquisto in blocco", la
>cosa che infestava le pubblicazioni francesi degli anni 80 e che speravo
Il dubbio sull' "acquisto in blocco" e' venuto anche a me, sarebbe abbastanza
triste se si rivelasse vero.
Di nuovo non concordo sul livello delle pubblicazioni: a parte una cosa
veramente squallida, ed un paio molto buone, le rimanenti opere che ho letto
erano discrete.
Ciao,
Lorenzo


title: Grifo edizioni

author: Blink

text:
Lorenzo Dal Bello wrote:
> >Io direi che la credibilita' l'hanno gia' persona con la valanga di
> >prime uscite "vertige":  una massa di volumi diversissimi per stile,
> >target, sensibilita', livello, tutti ammassati insieme alla rinfusa,
> >pubblicati senza alcuna presentazione in volumi all'apparenza lussuosi
> >ma che presentavano diverse magagne a livello di carta-rilegatura, in
>
> Non condivido questa tua aspra critica.
> Le pubblicazioni sono certamente molto eterogee tra di loro, ma
> mi sembra che lo
> stesso valga per tutti gli altri editori: in particolare pensando ai
> "francesi"
> tanto Alessandro quanto le Edizioni BD, che spesso tu elogi (spesso con
> motivi
> validi, non e' questo il punto), non sono da meno.
Io penso che _forse_ Moreno si riferisse al fatto che BD (a differenza delle
altre) puntasse maggiormente sugli stessi autori (Morvan, ad esempio,
Trondheim ad esempio) e quindi avesse albi con uno stile
più uniformato. Tra l'altro se guardi il catalogo e il sito BD si vede
chiaramente che loro dividono le produzioni in "collane": c'è
la collana per bambini (ad esempio "Re Catasrofe"),
quella fantastica, quella west (con un sol titolo, mi pare).
C'è una sorta di organizzazione e coerenza delle serie scelte.
Inoltre anche le confezioni (carta, rilegatura, formati, etc..) mi sembra
più uniforme rispetto a quello di Di/Vertige. (non rispetto ad Alessandro,
però)
Per esempio mi pare che Megalex di Jodorowsky pubblicato da Di, abbia
il primo volume di colore nero scuro matto, mentre il secondo mi pare
di averlo visto nero "lucido". (mi pare, non sono sicuro)
> La presentazione e bibliografia degli autori manca, e' vero', ma lo stesso
> accade per i volumi di Alessandro; da questo punto di vista le Edizioni BD
> sono
> migliori, pur se in maniera molto sintetica qualcosa scrivono.
> Infine passando alla carta, di cui mi sembra tu avessi gia' parlato, io
> non ho
> riscontrato problemi; sarei curioso di sapere da altri acquirenti se sono
> stato
> fortunato io o sfortunato tu.
No, non ho avuto problemi di nessun tipo con Di/Vertige. Anzi a dirla
tutta le confezioni mi sembrano più curate di quelle di BD e Alessandro
(cosa che però paghiamo talvolta con qualche euro in più).
In genere non ho problemi con  nessuna delle tre case editrici
riguardo alla qualità della confezione e i prezzi li trovo appropriati.
Come catalogo mi piace più quello BD perchè c'è più spazio
per gli autori nuovi e nuove sperimentazioni.
Riguardo le note, non trovo nessuna delle tre sufficiente sotto
questo punto di vista. Mettere la cronologia delle opere prodotte
da un autore lo trovo utile pressocchè quanto non mettere assolutamente
niente.
> >Di cose buone ce n'erano (Bouncer e Juan Solo specialmente) ma il
> >livello medio e' veramente basso (e puzza di "acquisto in blocco", la
> >cosa che infestava le pubblicazioni francesi degli anni 80 e che speravo
>
> Il dubbio sull' "acquisto in blocco" e' venuto anche a me, sarebbe
> abbastanza
> triste se si rivelasse vero.
> Di nuovo non concordo sul livello delle pubblicazioni: a parte una cosa
> veramente squallida, ed un paio molto buone, le rimanenti opere che ho
> letto
> erano discrete.
AquaBlu a quale categoria appartiene ?? (<-- sporco tentativo di ottenere
qualche info ^_-)
Ciao, Blink.