title: [Traduzione] da Ultimate XMen n.3

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Mon, 28 Mar 2005 23:46:51 GMT, da
a...@inwind.it
 (andrea):
>>lol! Insomma, questo thread viene dal fatto che non avevi capito che si
>>trattava di una doppia pagina!
>
>Non proprio,
>anche perchè modestamente, non vi veniva
>tanto la traduzione.
Beh, ovvio che non ti veniva (hai scritto "vi" ma intendevi a te,
credo), altrimenti saresti riuscito a risalire all'arcano. Ma, di base,
il qui pro quo stava li'.
>>(immagino che tu stia leggendo, allora... degli scan, forse?).
>
>No (altro colpo a vuoto dei vigilantes) ;
Ci sono dei vigilantes? Dove, dove? O_o
>ho i tradepaper americani (con copertina molle).
>E proprio perchè è un piccolo brossurato,
>non aprendosi completamente,
>non ho visto bene al centro che la vignetta non si chiudeva.
Insomma, come detto da un saggio "non avevi capito che si
trattava di una doppia pagina".
E' che mi sembrava assurdo che uno, avendo l'albo cartaceo in mano, non
riuscisse a capire che una doppia pagina e' una doppia pagina.
>Gli scan tral'altro non ce la faccio proprio a leggerli
Si', infatti, anche secondo me sono molto piu' disagevoli da leggere,
come gia' detto altre volte.
>(non so come fate voi).
Noi?
...Beh, insomma, deciditi, sono un vigilante anti-p2p o un losco
trafficante di scan?
Ciao!
Gray Mouser


title: [Traduzione] da Ultimate XMen n.3

author: Laz

text:
Gray Mouser wrote:
> ...Beh, insomma, deciditi, sono un vigilante anti-p2p o un losco
> trafficante di scan?
Be', ma ha ragione... chi vigila i vigilantes? ;-)
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We came, we saw, we kicked its ass!"


title: [Traduzione] da Ultimate XMen n.3

author: andrea

text:
On Tue, 29 Mar 2005 13:57:57 +0200, Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> wrote:
>Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
>pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
>Mon, 28 Mar 2005 23:46:51 GMT, da
a...@inwind.it
 (andrea):
>
>
>>>lol! Insomma, questo thread viene dal fatto che non avevi capito che si
>>>trattava di una doppia pagina!
>>
>>Non proprio,
>>anche perchè modestamente, non vi veniva
>>tanto la traduzione.
>
>Beh, ovvio che non ti veniva (hai scritto "vi" ma intendevi a te,
>credo), altrimenti saresti riuscito a risalire all'arcano. Ma, di base,
>il qui pro quo stava li'.
Sì, sì, errore di battitura,
'mi' non' vi'.
>>>(immagino che tu stia leggendo, allora... degli scan, forse?).
>>
>>No (altro colpo a vuoto dei vigilantes) ;
>
>Ci sono dei vigilantes? Dove, dove? O_o
>
>>ho i tradepaper americani (con copertina molle).
>>E proprio perchè è un piccolo brossurato,
>>non aprendosi completamente,
>>non ho visto bene al centro che la vignetta non si chiudeva.
>
>Insomma, come detto da un saggio "non avevi capito che si
>trattava di una doppia pagina".
>E' che mi sembrava assurdo che uno, avendo l'albo cartaceo in mano, non
>riuscisse a capire che una doppia pagina e' una doppia pagina.
Non vedendo la mancata chiusura della vignetta
al centro, essendo la colorazione di fondo
della parte di sinistra parecchio differente da quella di destra,
essendo a sua volta il baloon della domanda tutto spostato a destra,
ed essendomi fermato nella prima pagina
alla perplessità che Dr Pepper potesse essere un nemico degli XMen,
di cosa ci fosse nell'altra pagina non me ne ero accorto.
>>Gli scan tral'altro non ce la faccio proprio a leggerli
>
>Si', infatti, anche secondo me sono molto piu' disagevoli da leggere,
>come gia' detto altre volte.
>
>>(non so come fate voi).
>
>Noi?
>...Beh, insomma, deciditi, sono un vigilante anti-p2p o un losco
>trafficante di scan?
Ma peggio,
tutti e due !



title: [Traduzione] da Ultimate XMen n.3

text:
Grazie a tutti



title: Nuvole di carta in Puglia: c'è Castellini!

author: Nuvole di Carta (Lecce)

text:
Associazione Nuvole di Carta e Comune di Nardò - Assessorato agli Affari
generali - presentano:
Nuvole di Carta sulle Quattro Colonne - IV edizione
ARRIVA A NUVOLE DI CARTA 2006 L'ITALIANO CHE HA CONQUISTATO GLI USA
DISEGNANDO BATMAN E SUPERMAN
26 E 27 AGOSTO A SANTA MARIA AL BAGNO (LECCE)
Sarà Claudio Castellini l'ospite d'onore di Nuvole di carta sulle Quattro
Colonne 2006 a Santa Maria al Bagno, località di mare sullo Ionio in
provincia di Lecce.
L'autore, già disegnatore di Dylan Dog e del primo numero di Nathan Never,
oltre che creatore grafico di quest'ultimo, è salito agli onori delle
cronache grazie alla sua collaborazione con le americane Marvel e la Dc:
negli ultimi anni dalla sua matita virtuosa sono scaturite "muscolari"
interpretazioni di Silver Surfer, Fantastici Quattro, Thor, Wolverine,
Conan, Predator. Ora il grande Claudio, precursore degli italiani che hanno
sfondato nella patria dei supereroi, è alle prese con i miti assoluti dei
comics: Batman e Superman. Dopo aver realizzato alcune strepitose copertine
sta ultimando un progetto che vede insieme il cavaliere oscuro e l'uomo d'acciaio.
Poi i disegnatori di altri personaggi simbolo delle nuove generazioni: John
Doe, Detective Dante e Jonathan Steele.
Ma Santa Maria al Bagno si popolerà di mille suggestioni con statue di
quattro metri dei robot giapponesi, cartoon, Batman dal vivo, supereroi,
proiezioni, giochi e fumetti: a Santa Maria una due giorni navigando nel
mare della fantasia.
Nuvole di Carta sulle Quattro Colonne, il festival della fantasia giunto
ormai alla quarta edizione, aprirà i battenti sabato 26 agosto a Santa Maria
al Bagno (nell'Urp Estate di via Lamarmora) e andrà avanti fino a domenica
sera: per 48 ore la marina di Nardò sarà veramente la capitale dei bambini e
delle famiglie. Oltre che dei collezionisti che qui potranno completare le
proprie raccolte di fumetti grazie ai tanti espositori e librerie
specializzate presenti negli stands ospitati nel giardino dell'Urp Estate.
Antonio Falconieri, responsabile organizzativo del festival "Nuvole di Carta
sulle Quattro Colonne", annuncia le novità di quest'anno in collaborazione e
con il patrocinio del Comune di Nardò - Assessorato agli Affari generali.
Restano punti fermi del festival i seguenti momenti:
-         Fiera e mostra mercato del fumetto da collezione, delle
action-figures, delle figurine e delle sorpresine negli stands attrezzati
nel giardino dell'UrpEstate in via Lamarmora.
-         Gare su pista gigante dei modellini Tamiya
-         Tornei di Magic, di Yu Gi Ho! e di altri giochi di ruolo con stand
provenienti dall'intera regione
-         La sfida di Cosplayers, figuranti travestiti come gli eroi dei
fumetti
-         La presentazione e le interviste ai grandi personaggi del fumetto
italiano con l'incontro con il pubblico per gli autografi e i disegni
personalizzati e dedicati ai fans. Quest'anno è certa la presenza di Alessio
Fortunato (Jonh Doe e Detective Dante), Cosimo Ferri (Jonathan Steele),
Diego Cavalca, Claudio Rugge: tutti pronti a regalare disegni e schizzi
degli eroi più amati
-         La presenza, con realizzazione estemporanea di fumetti e tavole
dedicata al territorio, dei disegnatori salentini
-         Il cineforum con discussione, presentazione e commento dei
capisaldi del cinema d'animazione e dei corti d'autore e delle produzioni
indipendenti riguardanti i supereroi americani
A questi andranno ad aggiungersi i seguenti appuntamenti in esclusiva:
- Il cabaret per bambini con il comico Andrea Baccassino che rappresenterà
la storia esilarante dei "Cartoni animati giapponesi" (domenica sera)
- Il concerto dal vivo di cover "Anima mia" degli sceneggiati e telefilm
degli anni '70 (domenica sera)
- La rassegna di giocattoli degli anni '70 dal titolo "Anima mia" (stabile)
- Una selezione di cartoon per bambini e ragazzi: "Dal muto alla Pixar"
(sabato sera)
- Una strepitosa selezione di film (cortometraggi e mediometraggi)
realizzati da studi indipendenti sui supereroi americani: una rassegna
veramente unica al mondo e di una qualità straordinaria (sabato sera)
- La presenza dell'editore "Italycomics" di Roma che ha importato e tradotto
in Italia il fumetto "The Flying Friar" su San Giuseppe da Copertino con la
presentazione, in anteprima mondiale, dell'albo in versione italiana
dedicata e numerata in cento copie con lo strillo "Edizione speciale per
Nuvole di carta 2006" (stabile)
- La presenza, con contestuale proiezione di "anime" giapponesi, di
rappresentanti della ShinVision
- La mostra delle tavole originali del vignettista Nico Pillinini con la
presenza dell'autore che firmerà dediche e disegni ricordo (sabato
pomeriggio fino a sera)
- La tridimensionalità delle sculture in polistirolo dell'artista Luigi
Micaletto sul mondo del fumetto e della fantasia (stabile)
- La piccola mostra "Robot di carta" con i kit gratuiti per costruirsi da sé
un vero e proprio robot di carta del tutto identico all'originale (paper
models)
- La distribuzione, a cura dell'associazione Alla conquista della vita, del
volumetto a fumetti realizzato dal Centro Antartide con i suggerimenti dei
grandi personaggi dei comics per una guida sicura
Non mancheranno altre sorprese, graditissime da chi va alla ricerca di foto
ricordo: è garantito l'arrivo, più volte nelle due giornate, del Batman più
"vero" che abbiate mai visto ma saranno altrettanto gradite le foto sotto le
statue ospitate nel giardino della fiera: due supereroi da due metri e
trenta l'uno e due robot giapponesi (Goldrake e Jeeg Robot) da oltre quattro
metri l'uno. Insomma, ci sarà da divertirsi anche quest'anno!
Info:
347/8563391
 -
www.nuvoledicarta.com


title: Ordine Natalizio (che troverò sotto l'albero?)

author: Luca S.

text:
Per circa 115 dollari spese postali incluse (e grazie, so aggratise) mi
accaparro:
- Swamp Thing Vol. 1-6 (tutto Moore, mica caccole)
- Barry Ween Vol. 1-4 (presi a scatola chiusa e per colpa dei suggerimenti
di Moreno: se non vanno lo ammazzo)
- Madman ristampa dei primi 2/3 volumi della Oni Press
Che dite, mi sono viziato?
Cheers
LUCA


author: EleSSaR^

text:
Luca S. si è profuso a scrivere su it.arti.fumetti tutte queste
elucubrazioni:
> Per circa 115 dollari spese postali incluse (e grazie, so aggratise) mi
> accaparro:
dove? ebay o qualche negozio?
--
EleSSaR^ <
eless...@despammed.com
>
--
Togli .xyz dalla mia email per contattarmi.


text:
> dove? ebay o qualche negozio?
Negozio online. Oltre le spese postali gratis e volumi a prezzi bassi mi
hanno aggiunto un 20% di sconto extra. Wow.
Cheers
LUCA


text:
Luca S. si è profuso a scrivere su it.arti.fumetti tutte queste
elucubrazioni:
> Negozio online. Oltre le spese postali gratis e volumi a prezzi bassi mi
> hanno aggiunto un 20% di sconto extra. Wow.
Ti secca tanto dirci QUALE?? :-)



text:
EleSSaR^ wrote:
>> Negozio online. Oltre le spese postali gratis e volumi a prezzi
>> bassi mi hanno aggiunto un 20% di sconto extra. Wow.
>
> Ti secca tanto dirci QUALE?? :-)
LOL! Non credo sia quello, cmq ho notato che
play.com
 si e' messo a
vendere anche fumetti... ha prezzi mediamente bassi e nessuna spesa di
spedizione.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I'm not breaking down, I'm breaking out"


text:
> Ti secca tanto dirci QUALE?? :-)
www.milehighcomics.com
L'unica pecca che ho incontrato è stata la "rozzezza" del customer service:
ad una mia mail di delucidazioni hanno risposto pie o meno cosi: "Gira il
sito e capisci da solo." Praticamente arrangiati!
Niente a che vedere con il mitico
www.hovistocose.it
, ma i prezzi sono piu
bassi e non pagando le spese postali....
>
play.com
 si e' messo a
> vendere anche fumetti... ha prezzi mediamente bassi e nessuna spesa di
> spedizione.
Vado a farci un giro.
Cheers
LUCA


title: Cap di Liefield

author: Matteo Scaldaferri

text:
Una domanda :
Perchè tanto odio?
D' accordo i disegni sono i soliti ipertrofici pin-up senza sfondi,
la trama è scopiazzata da film famosi (e soprattutto troppo recenti
perchè ci sia un minimo di suspance), i dialoghi sono stantii e le
didascalie oscillano tra il delirante e il demenziale.
Ma è un fumetto leggibile, non una pietra miliare ( ma neanche F4...) ma
neanche una ciofeca in stile DeFalco. E poi ha il pregio di durare
poco.., ;-)
Il problema per tutti è il confronto col predecessore Waid!
Ma a me onestamente non è mai sembrato quel capolavoro che tutti
decantano ! Sì è un buon fumetto sopra la media, è ottimamente
disegnato  da un artista in piena escalation creativa...
Ma waid si permette dei buchi nella sceneggiatura che in flash non c'
erano. Che sia colpa dei supervisori marvel?
E poi c' è un particolare che personalmente mi dà molto fastidio, perchè
i disegnatori americani non si documentano mai ? Dovendo disegnare una
serie come Cap non sarebbe male procurarsi delle immagini delle uniformi
della II Gm in modo da poterle riprodurre verosimilmente. Invece sia
Liefield sia Garney se ne fregano!
Insomma povero Rob il suo non mi sembra un pessimo lavoro, soprattutto
se si guarda con onestà il presunto "capolavoro" dei predecessori.
Skalda
--
> "I've seen things you people wouldn't believe.
> Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
> I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
> All those moments will be lost in time,
> like tears in rain.
>Time to die. -- (Roy Batty)"


title: Cap di Liefield

author: Billy San

text:
Matteo Scaldaferri wrote:
>
> Una domanda :
> Perchè tanto odio?
>
> D' accordo i disegni sono i soliti ipertrofici pin-up senza sfondi,
> la trama è scopiazzata da film famosi (e soprattutto troppo recenti
> perchè ci sia un minimo di suspance), i dialoghi sono stantii e le
> didascalie oscillano tra il delirante e il demenziale.
>
Cap non l'ho letto, io personalmente odiavo Liefeld per quello che fece
ai Nuovi Mutanti, ma la risposta alla tua domanda, leggendo le 4 righe
che hai scritto, mi sembra tu te la sia data da sola. Se di un fumetto
devo cominciare a passar sopra ai disegni, alla trama, ai dialoghi e
alle didascalie che cosa mi rimane? Forma dei baloon, colorazione e
impaginazione? :(((
Bye
--
-------------------------------------------------
          Billy "Enrico Oltolina" San
    mailto:
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
     **************************************
  Non si puo' capire un processo arrestandolo.
La comprensione deve fluire insieme col processo,
    deve unirsi ad esso e fluire con esso
		 "Dune" by F.Herbert
-------------------------------------------------


title: Cap di Liefield

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
>Se di un fumetto
>devo cominciare a passar sopra ai disegni, alla trama, ai dialoghi e
>alle didascalie che cosa mi rimane? Forma dei baloon, colorazione e
>impaginazione? :(((
il _lettering_, il _lettering_!!!!
vogliamo parlare di quel dio che e' Todd Klein (penso sia l'uomo ad
aver vinto piu' Eisner Award nella storia)
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: Cap di Liefield

author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali Matteo Scaldaferri
<
cav...@pn.itnet.it
> enuncio':
>Una domanda :
>Perchè tanto odio?
>
>D' accordo i disegni sono i soliti ipertrofici pin-up senza sfondi,
>la trama è scopiazzata da film famosi (e soprattutto troppo recenti
>perchè ci sia un minimo di suspance), i dialoghi sono stantii e le
>didascalie oscillano tra il delirante e il demenziale.
>Ma è un fumetto leggibile, non una pietra miliare ( ma neanche F4...) ma
>neanche una ciofeca in stile DeFalco. E poi ha il pregio di durare
>poco.., ;-)
Io ho letto tutti e quattro i primi numeri di HR e, secondo me, la
serie piu' debole e' quella di Jim Lee (FQ) mantre la migliore e' Cap.
Certo, Liefeld puo' anche non piacere.
Ma indubbiamente i suoi fumetti si fanno leggere e si vede che ci
mette passione: i personaggi sono massicci, eroici e, anche se molti
non lo vogliono ammettere, i suoi fumetti sono quanto di piu' vicino
al periodo d'oro di Kirby si possa avere al giorno d'oggi.
Infatti si dice tanto che i suoi fumetti sono dei continui scontri di
supereroi, che i dialoghi sono roboanti e retorici ai limiti del
sopportabile, ma non sono forse queste le stesse caratteristiche del
Cap di Kirby?
Consideriamo Liefeld l'Ed Wood del fumetto: certo, forse non
disegnera' benissimo, ma ha saputo, con un sapiente ritorno alle
origini,  infondere nuova vitalita' ad un settore che per troppo tempo
e' rimasto fermo.
Non come Jim Lee, che con la sua moderna visione del supereroe non ha
fatto altro che creare delle serie con supergruppi tutti uguali a loro
(e molti autori ha anche "ispirato", purtroppo, basti pensare alla
Cyberforce di Silvestri) che si sono risollevate solo quando sono
stati chiamati scrittori capaci di fare il loro dovere (Moore e
Ellis).
Ho detto.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old - Mr. IACinema
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami


title: Cap di Liefield

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 01 Oct 1997 17:47:14 GMT,
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) wrote:
>>Se di un fumetto
>>devo cominciare a passar sopra ai disegni, alla trama, ai dialoghi e
>>alle didascalie che cosa mi rimane? Forma dei baloon, colorazione e
>>impaginazione? :(((
>il _lettering_, il _lettering_!!!!
>vogliamo parlare di quel dio che e' Todd Klein (penso sia l'uomo ad
>aver vinto piu' Eisner Award nella storia)
Immeritati! Il lettering piu' efficace della storia del fumetto e'
senza dubbio quello di Dave Sim!  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")


title: Cap di Liefield

text:
On Wed, 01 Oct 1997 22:33:23 GMT,
torqu...@comune.re.it
 (Graziano
Montanini) wrote:
>Io ho letto tutti e quattro i primi numeri di HR
Perche' scusa? Avevi voglia di farti del male?
>Certo, Liefeld puo' anche non piacere.
>Ma indubbiamente i suoi fumetti si fanno leggere e si vede che ci
>mette passione: i personaggi sono massicci, eroici e, anche se molti
>non lo vogliono ammettere, i suoi fumetti sono quanto di piu' vicino
>al periodo d'oro di Kirby si possa avere al giorno d'oggi.
Oddio! Un insulto simile al King non lo avevano ancora fatto nemmeno
Ataru and soci...   =:-I
Io direi che Liefeld sta a Kirby come i fil  di Pierino stanno a
quelli di Fellini.
Hanno in comune solo Capitan America, esattamente come i film hanno in
comune solo Alvaro Vitali...
>Infatti si dice tanto che i suoi fumetti sono dei continui scontri di
>supereroi, che i dialoghi sono roboanti e retorici ai limiti del
>sopportabile, ma non sono forse queste le stesse caratteristiche del
>Cap di Kirby?
Pffffffffhhhhh....!!!!
...ma l'hai mai letto il Cap di Kirby?
Continui scontri di supereroi? Come dire che Nausicaa e' fatto solo di
continui scontri aerei...
Riguardo ai dialoghi retorici, appartengono alla fine degli anni '70
non certo il periodo migliore di Kirby: altro che "periodo d'oro"...
A parte le provocazioni e le sparate, ci sono differenze fondamentali
fra Kirby e Liefeld:
1) Kirby sapeva disegnare, Liefeld no.
2) Kirby non disegnava solo supereroi. Nemmeno nelle sue storie di
supereroi.
3) Kirby violava l'anatomia per ottenere certi effetti drammatici, ma
la conosceva benissimo. Liefeld non distingue un gomito da un
ginocchio.
4) Kirby innovava. Liefeld copia malamente.
5) Kirby trasmetteva energia ad ogni pagina. Liefeld trasmette noia ad
ogni vignetta.
e per finire...
6) Kirby creava universi pieni di energia ed azione. Liefeld li
distrugge a colpi di noia.
>Consideriamo Liefeld l'Ed Wood del fumetto: certo, forse non
>disegnera' benissimo, ma ha saputo, con un sapiente ritorno alle
>origini,  infondere nuova vitalita' ad un settore che per troppo tempo
>e' rimasto fermo.
Sapiente ritorno alle origini? Si puo' dire forse del John Byrne degli
anni 80, non certo di Liefeld, che le origini non le ha vissute (dalle
interviste, non distingue Gil Kane da John Buscema, lo annoiano
entrambi) e non sarebbe nemmeno capace di imitarle.
Liefeld tenta inutilmente di copiare (e si vede) John Byrne. Non sa
nemmeno che Byrne a sua volta si ispirava ad altri autori
precedenti...
Infondere nuova vitalita'? Hai visto i dati di vendita?
Dopo aver distrutto i New Mutants, trasformandoli in una testata
inutile come X-Force che ha venduto molto all'inizio solo per la
speculazione sulle figurine, per poi crollare sotto al 5% delle
vendite iniziali, e' stato il punto debole della image, vendendo
sistematicamente meno di tutti gli altri e portando solo dissensi e
debiti, finche' non sono stati costretti a cacciarlo. La Marvel gli ha
affidato Cap, e come risultato dell'operazione "Heroes Reborn" c'e'
stato il sorpasso: ebbene, si', ora e' ufficiale: la DC comics ha
superato la Marvel ed ora e' la prima casa editrice degli USA...
Negli USA Liefeld e' finito. Il suo nome non vende piu' nulla (basta
vedere le differenze di vendite nelle sue testate quando le disegna
lui...)
Giusto in Italia ce lo spacciano ancora come una superstar: forse
credono che abbiamo ancora l'anello al naso...



title: Cap di Liefield

author: Figliodombra

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> scritto nell'articolo
<
34333c7d...@web.ibm.it
>...
> A parte le provocazioni e le sparate, ci sono differenze fondamentali
> fra Kirby e Liefeld:
>
> 1) Kirby sapeva disegnare, Liefeld no.
[Snip!]
> 6) Kirby creava universi pieni di energia ed azione. Liefeld li
> distrugge a colpi di noia.
*clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap*
*clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap*
*clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap*
*clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap* *clap*
Ma avete visto la copertina di AD Anteprima 73? Il buon Rob non sa
disegnare nemmeno LO SCUDO di Capitan America! ^______^;;
Saluti oscuri,

      :::::::::     :::   ::::::::
     :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
    +:+           +:+  +:+    +:+
   +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+  Primo Sacerdote di Quelo
  +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
 #+#     #+#   #+#  #+#    #+#
figlio...@fi.flashnet.it
###      ########   ########

Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!)

Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki
Fan #1 di Death (e di tutti gli altri Endless)
Fan #1 dei Guzzanti Bros.
Fan #1 di Manodipietra
Fondatore del ToTaSF Fun Club

"Se questo mondo vi sembra opprimente, dovreste vedere
 qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick


title: Cap di Liefield

author: Lord(ง)Tomah

text:
On Wed, 01 Oct 1997 12:15:21 +0200, Matteo Scaldaferri
<
cav...@pn.itnet.it
> wrote:
> Una domanda :
> Perchè tanto odio?
>
> D' accordo i disegni sono i soliti ipertrofici pin-up senza sfondi,
> la trama è scopiazzata da film famosi (e soprattutto troppo recenti
> perchè ci sia un minimo di suspance), i dialoghi sono stantii e le
> didascalie oscillano tra il delirante e il demenziale.
Chiamaci poco :)
Comunque anche a me ha convinto molto poco ...
E ho paura che il livello non aumetera' affatto nelle prossime storie
Il fatto e' che e' stato il primo della "Rinascita Eroi" che ho preso,
e prima di convincermi a comprare gli altri ce ne e' voluto :-)
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
             ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano § Surfer  Com.(§)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Cap di Liefield

text:
On 2 Oct 1997 12:29:00 GMT, "Figliodombra"
<
figlio...@fi.flashnet.it
> wrote:
>Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> scritto nell'articolo
><
34333c7d...@web.ibm.it
>...

>Ma avete visto la copertina di AD Anteprima 73? Il buon Rob non sa
>disegnare nemmeno LO SCUDO di Capitan America! ^______^;;
>
>Saluti oscuri,

Okkey la mia provocazione ha colpito nel segno,
comunque ribadisco
PERCHE? TANTO ODIO?
sicuramente l' ultimo fumetto disegnato bene da Liefield
è stato il what if di Wolwerine su Starmagazine 1 se non sbaglio
;-)))))
ma dire che il suo Cap è noioso è una esagerazione,
si legge velocemente (anche xchè ci sono poche vignette ;-))))
e anche i Vendicatori non sono male,
certo come rilancio non è molto riuscito, ma Rob
è ai livelli dei molti mediocri predecessori su quelle collane.
Quanto alla sua presunta fine in America...
hanno appena pubblicato il paperback di Supreme.
Certo è Alan Moore, ma se Rob china il capo e inizia a studiare
forse è la volta che capisce come portare a buon fine le
tante idee che gli frullano in testa
Ciaooooooooo
S|<alda


title: Cap di Liefield

author: Giovanni Fracasso - The JOSH

text:
torqu...@comune.re.it
 (Graziano Montanini) wrote:
>Io ho letto tutti e quattro i primi numeri di HR e, secondo me, la
>serie piu' debole e' quella di Jim Lee (FQ) mantre la migliore e' Cap.
A me F4 e' piaciuto un sacco, con questa nuova versione dei super
eroi...
Pero' devo ammettere che il Cap mi ha colpito parecchio: il melenso
patriottismo, le sue pose e tutto il resto....bravo Rob!
_______________________________
Giovanni Fracasso - The Josh
Member of Brigate Takahashi
Member of AntiSailorTaskForce
*******************************


title: Cap di Liefield

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Thu, 02 Oct 1997 07:36:42 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) disse:
>Io direi che Liefeld sta a Kirby come i fil  di Pierino stanno a
>quelli di Fellini.
Concordo fanno cagare tutti e quattro.... (Fellini in particolare)
                            Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Splendido, Splendido, nel cielo va,
La sua tuta azzurra brilla nell'oscurità.
Simbolo, simbolo, di libertà,
l'effe di Futuro sulla sua cintura sta.


title: Cap di Liefield

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) enuncio':
>>Infatti si dice tanto che i suoi fumetti sono dei continui scontri di
>>supereroi, che i dialoghi sono roboanti e retorici ai limiti del
>>sopportabile, ma non sono forse queste le stesse caratteristiche del
>>Cap di Kirby?
>...ma l'hai mai letto il Cap di Kirby?
Si'.
>Continui scontri di supereroi? Come dire che Nausicaa e' fatto solo di
>continui scontri aerei...
Hai ragione, non sempre si scontrava con supereroi, combatteva anche i
nazisti... come il Cap di Liefeld, d'altronde.
>Riguardo ai dialoghi retorici, appartengono alla fine degli anni '70
>non certo il periodo migliore di Kirby: altro che "periodo d'oro"...
Io direi non solo alla fine, ma anche all'inizio degli anni '70. Prova
a leggerti un albo di quel periodo e dimmi...
>1) Kirby sapeva disegnare, Liefeld no.
E' un opinione personale. Comunque, se ti puo' far stare meglio,
anch'io non apprezzo i tanto disegni di Liefeld. E' nel layout della
tavola, che esprime il suo meglio.
>2) Kirby non disegnava solo supereroi. Nemmeno nelle sue storie di
>supereroi.
In che senso?
>3) Kirby violava l'anatomia per ottenere certi effetti drammatici, ma
>la conosceva benissimo. Liefeld non distingue un gomito da un
>ginocchio.
Liefeld conosce l'anatomia. Non per niente nel corso del tempo i suoi
disegni sono diventati sempre piu' esagerati e sproporzionati (prova a
confrontare "Hawk and Dove" ai suoi ultimi lavori).
>4) Kirby innovava. Liefeld copia malamente.
Non copia, ma riprende gli schemi kirbiani: d'altronde in un periodo
in cui nessuno sa nemmeno piu' chi fosse Kirby (Jim Lee in primis), il
seguirne le orme e' proprio un'innovazione.
>5) Kirby trasmetteva energia ad ogni pagina. Liefeld trasmette noia ad
>ogni vignetta.
Opinione personale. Secondo me dei fondatori Image, dopo quel genio di
Larsen, era il migliore.
>6) Kirby creava universi pieni di energia ed azione. Liefeld li
>distrugge a colpi di noia.
Assolutamente. I suoi universi sono i piu' "pop" della scena
fumettistica americana.
>Liefeld tenta inutilmente di copiare (e si vede) John Byrne. Non sa
>nemmeno che Byrne a sua volta si ispirava ad altri autori
>precedenti...
Secondo me, se c'e' uno da cui Liefeld NON prende ispirazione e'
Byrne.
>Infondere nuova vitalita'? Hai visto i dati di vendita?
Sai, quando la stampa specializzata ti diffama per anni non e' facile
rimanere a galla.
Inoltre guarda Shooter che, pur essendo uno dei migliori scrittori (ed
editor) americani, non riesce a vendere i suoi albi.
Di solito il pubblico compra merda: non vorrai mica dire, ad esempio,
che Gen 13 e' meglio dell'Hulk di David, vero? Eppure vende di piu'.
>Dopo aver distrutto i New Mutants, trasformandoli in una testata
>inutile come X-Force che ha venduto molto all'inizio solo per la
>speculazione sulle figurine, per poi crollare sotto al 5% delle
>vendite iniziali
Dunque, premetto che a me "New mutants" piaceva tantissimo e mi e'
dispiaciuta la trasformazione in X-Force (sono sempre contrario a
cambi d'atmosfera cosi' drastici nelle serie), c'e' da dire che
X-Force ha avuto un calo mostruoso di vendite DOPO l'abbandono di
Liefeld.
>e' stato il punto debole della image, vendendo
>sistematicamente meno di tutti gli altri e portando solo dissensi e
>debiti, finche' non sono stati costretti a cacciarlo.
Sul fatto delle vendite ho gia' risposto.
Per i dissensi, non so cosa dire: e' difficile sapere chi ha ragione
dall'esterno.
Pero' le testate di Liefeld non penso che portino solo debiti,
altrimenti mi chiederei come ha fatto a fondare la Maximum e
l'Awesome.
>La Marvel gli ha
>affidato Cap, e come risultato dell'operazione "Heroes Reborn" c'e'
>stato il sorpasso: ebbene, si', ora e' ufficiale: la DC comics ha
>superato la Marvel ed ora e' la prima casa editrice degli USA...
Per me l'operazione e' penosa (pur piacendomi molto il Cap di Liefeld,
non capisco come abbiano potuto trasferire i supereroi in un altro
universo parallelo... sic), ma comunque gli albi di HR hanno TUTTI
incrementato le vendite rispetto alle vecchie testate.
>Negli USA Liefeld e' finito. Il suo nome non vende piu' nulla (basta
>vedere le differenze di vendite nelle sue testate quando le disegna
>lui...)
Cioe', nulle.
Mi dispiace, non pensavo che anche tu fossi cosi' prevenuto.



title: Cap di Liefield

text:
On Thu, 02 Oct 1997 19:44:03 GMT,
torqu...@comune.re.it
 (Graziano
Montanini) wrote:
>Hai ragione, non sempre si scontrava con supereroi, combatteva anche i
>nazisti... come il Cap di Liefeld, d'altronde.
Controlla meglio: il Cap di Liefeld si scontra contro Russi vestiti
come soldati nazisti: evidentemente documentarsi e' fatica...
>>Riguardo ai dialoghi retorici, appartengono alla fine degli anni '70
>>non certo il periodo migliore di Kirby: altro che "periodo d'oro"...
>Io direi non solo alla fine, ma anche all'inizio degli anni '70. Prova
>a leggerti un albo di quel periodo e dimmi...
All'inizio degli anni 70 Kirby non lavora a Cap, ma al "Fourth World"
per la DC.
>>1) Kirby sapeva disegnare, Liefeld no.
>E' un opinione personale.
Sarebbe un opinione personale se parlassi dello stile o di cose
interpretabili diversamente. Ma quando uno ti fa un piede in
background piu' grande di un corpo in foreground c'e' poco da
interpretare...
Se a Liefeld gli levi il colorista e gli effetti con Photoshop quel
che rimane sembra lo scarabocchio di un dilettante.
> Comunque, se ti puo' far stare meglio,
>anch'io non apprezzo i tanto disegni di Liefeld. E' nel layout della
>tavola, che esprime il suo meglio.
Ci credo, ormai e' allenato. Usa sempre lo stesso...
>>2) Kirby non disegnava solo supereroi. Nemmeno nelle sue storie di
>>supereroi.
>In che senso?
Nel senso che se guardi i suoi fumetti, oltre che di supereroi
pullulano di persone comuni in abiti comuni. E sono disegnate
realisticamente, con pieghe dei vestiti e tutto. Anche i supereroi
stessi nella loro "identita' segreta" sono naturali e rappresentano un
necessario "stacco" fra le scene d'azione: c'e' un ritmo piu' vario,
che ancora la storia alla realta' e rende piu' efficaci le scene
fantastiche.
I personaggi di Liefeld sono tutti in posa plastica e flettono i
bicipiti persino quando vanno al cesso...
>>3) Kirby violava l'anatomia per ottenere certi effetti drammatici, ma
>>la conosceva benissimo. Liefeld non distingue un gomito da un
>>ginocchio.
>Liefeld conosce l'anatomia.
Per sentito dire, al massimo. Senno' non disegnerebbe Cap con le tette
o la gobba.
>Non per niente nel corso del tempo i suoi
>disegni sono diventati sempre piu' esagerati e sproporzionati (prova a
>confrontare "Hawk and Dove" ai suoi ultimi lavori).
In "Hawk and Dove" aveva un inchiostratore, immagino...
>>4) Kirby innovava. Liefeld copia malamente.
>Non copia, ma riprende gli schemi kirbiani:
Non sono schemi Kirbiani. Sono schemi usati e stra-usati da
praticamente tutti gli autori di supereroi (e effettivamente sono
schemi inventati da Kirby) e fra tutti Liefeld e' uno di quelli che li
utilizza peggio, in maniera piu' banale e meno originale.
Magari si limitasse a ricalcare da Kirby, forse per una volta
beccherebbe una prospettiva decente...
> d'altronde in un periodo
>in cui nessuno sa nemmeno piu' chi fosse Kirby (Jim Lee in primis), il
>seguirne le orme e' proprio un'innovazione.
Peccato che l'ignoranza di Liefeld sulla storia del fumetto sia di
molto superiore persino a quella di Jim Lee...
>>5) Kirby trasmetteva energia ad ogni pagina. Liefeld trasmette noia ad
>>ogni vignetta.
>Opinione personale. Secondo me dei fondatori Image, dopo quel genio di
>Larsen, era il migliore.
Vabbe' che non c'era molto da scegliere, fra quel gruppo...
>>6) Kirby creava universi pieni di energia ed azione. Liefeld li
>>distrugge a colpi di noia.
>Assolutamente. I suoi universi sono i piu' "pop" della scena
>fumettistica americana.
Io direi che sono i piu' "proop" della scena fumettistica americana...
A parte gli scherzi, in ogni campo dell'arte ci sono sempre quelli
che, non sapendo fare niente, si atteggiano a "rivoluzionari" per
giustificare lo scarso livello tecnico delle loro schifezze. Di solito
o trovano qualche critico o editore o gallerista che li appoggia in
cambio di qualche "prestazione"  particolare o vengono ignorati da
tutti. E vengono comunque dimenticati (buon per loro) in breve tempo.
Perche' non hanno capito una sega...
Le vere avanguardie, le vere rivoluzioni, quelle che rimangono, sia
nella pittura che nella letteratura che nel fumetto, vengono fatte da
chi ha un livello tecnico che lo rende in grado di andare _oltre_ a
quello che si e' fatto finora. Joyce sapeva scrivere benissimo anche
senza lo stream of consciousness, Picasso sapeva disegnare anche in
maniera realistica, e Kirby sapeva disegnare benissimo anche in
maniera naturalistica.
"Andare oltre" e' ben diverso da "non essere capaci"....
>>Infondere nuova vitalita'? Hai visto i dati di vendita?
>Sai, quando la stampa specializzata ti diffama per anni non e' facile
>rimanere a galla.
Diffama? Ma se e' stato per anni il cocco di Wizard!
E' stata la stampa specializzata a dover prendere atto delle risate
dei lettori...
>Inoltre guarda Shooter che, pur essendo uno dei migliori scrittori (ed
>editor) americani, non riesce a vendere i suoi albi.
Sul livello di bravura di Shooter, sia come sceneggiatore che come
editor, si potrebbe discutere molto, e non ho voglia di allungare
troppo sto' messaggio: diciamo che non sono proprio della tua stessa
opinione...
>Di solito il pubblico compra merda: non vorrai mica dire, ad esempio,
>che Gen 13 e' meglio dell'Hulk di David, vero? Eppure vende di piu'.
Se devo dire la verita', ultimamente l'Hulk di David non mi sembra
molto meglio di Gen 13...
Comunque, se fai un fumetto "colto" e vendi meno di supereroi
decerebreti non dovresti stupirti, certo, e' nell'ordine delle cose.
Ma quando fai, come Liefeld, i supereroi piu' decerebreti di tutti e
vendi meno di fumetti piu' colti, allora si' che dovresti
preoccuparti...  :-)
>>Dopo aver distrutto i New Mutants, trasformandoli in una testata
>>inutile come X-Force che ha venduto molto all'inizio solo per la
>>speculazione sulle figurine, per poi crollare sotto al 5% delle
>>vendite iniziali
>Dunque, premetto che a me "New mutants" piaceva tantissimo e mi e'
>dispiaciuta la trasformazione in X-Force (sono sempre contrario a
>cambi d'atmosfera cosi' drastici nelle serie), c'e' da dire che
>X-Force ha avuto un calo mostruoso di vendite DOPO l'abbandono di
>Liefeld.
Era iniziato anche prima...
>>Negli USA Liefeld e' finito. Il suo nome non vende piu' nulla (basta
>>vedere le differenze di vendite nelle sue testate quando le disegna
>>lui...)
>Cioe', nulle.
Appunto. Se vendi come Pinco Pallino, come fai a dire che vendi piu'
di Pinco Pallino?
>Mi dispiace, non pensavo che anche tu fossi cosi' prevenuto.
Quelle che tu chiami "prevenzioni", io le ritengo prova di un minimo
di senso critico...  :-)



title: Cap di Liefield

text:
Moreno Roncucci scrisse:
>c'e' stato il sorpasso: ebbene, si', ora e' ufficiale: la DC comics ha
>superato la Marvel ed ora e' la prima casa editrice degli USA...
ahyeeeeeeaaaa!!!! ^__________________^
raga', da domani si torna a pinzare la spillina sul gilet!!



title: Cap di Liefield

text:
Moreno Roncucci scrisse:
>>vogliamo parlare di quel dio che e' Todd Klein (penso sia l'uomo ad
>>aver vinto piu' Eisner Award nella storia)
>Immeritati! Il lettering piu' efficace della storia del fumetto e'
>senza dubbio quello di Dave Sim!  :-)
immeritati? immeritati? IMMERITATI???????
guarda che io parto con una flame!! ^_____^
Klein non me lo puo' toccare nessuno: un vero MITO!!!!!!!
(ehm... su su... ora prendo la pastiglia... ^___^;; )
cmq Tood e' inimitabile, per quanto riguarda Sim vado a sfogliarmi i
volumi di Cerebus e poi ti dico (ma la tua faccina.... bho?)



title: Cap di Liefield

text:
Figliodombra scrisse:
>Ma avete visto la copertina di AD Anteprima 73? Il buon Rob non sa
>disegnare nemmeno LO SCUDO di Capitan America! ^______^;;
state attenti allo scudo sfogliando il numero Heros Reborn di Cap...
>____<



title: Cap di Liefield

text:
Moreno Roncucci scrisse:
>I personaggi di Liefeld sono tutti in posa plastica e flettono i
>bicipiti persino quando vanno al cesso...
e questa mi pare l'unica critica ingiusta (beato te se non hai
problemi ^_________^ )



title: Cap di Liefield

author: Aeder

text:
Ataru Moroboshi wrote:
>
> Il Thu, 02 Oct 1997 07:36:42 GMT,
toglim...@mbox.queen.it
 (Moreno
> Roncucci) disse:
>
> >Io direi che Liefeld sta a Kirby come i fil  di Pierino stanno a
> >quelli di Fellini.
>
> Concordo fanno cagare tutti e quattro.... (Fellini in particolare)
Sei un povero idiota che non sa cosa dire e quindi scrive la prima cosa
che faccia scalpore. Non ti avrei neanche risposto se non fosse stato
che un pň di tempo fa mi facevi le prediche perchč ero troppo violento e
volgare (ricordi Lazarus Ledd ?). Ora leggere le merdate che scrivi mi
fa solo vivere meglio pensando che in fondo sei quel cazzone che ho
pensato fin dall' inizio.
Saluti
Aeder
------------------------------------------------------------------------
Vieni a visitare il primo sito serio sul Fumetto italiano e
internazionale
VIENI AL
CIFI - Centro Italiano del Fumetto Internazionale
a cura di Alessandro 'Aeder' Spinosa
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1851/
Scopri cosa significa veramente la parola fumetto e collabora anche tu
alla creazione di questo grandioso progetto, mandandoci le TUE
recensioni
dei fumetti che leggi, votando per le classifiche dei piů amati e dei
piů
odiati. Potrai inoltre leggere le interviste ai piů importanti
personaggi
del fumetto internazionale e scaricare tonnelate di immagini dal nostro
archivio !!!!!
------------------------------------------------------------------------


title: Cap di Liefield

text:
Senti Graziano, fattelo dire con tutto il cuore.
Tu di fumetti non ne capisci molto.
Innovazione non č Liefield, innovazione č Mignola.
I fumetti di Liefield non sono facili da leggere, semplicemente non si
leggono, infatti se li leggi non aggiunge niente al solo guardare i
disegni. Credimi i fumeti di Rob sono buoni per i ragazzini di
quattordici anni.
Credo che la maggior parte dei lettori di comics, non voglia fumetti
"che si leggono facilmente", ma una trama e uno spessore nei personaggi
che facciano dire una volta finito di leggere " cazzo di Buddha peloso,
questa č una persona reale , mi sembra quasi di conoscerla !!!!".
I fumetti di Liefield sono solo una masturbazione.



title: Cap di Liefield

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
toglim...@mbox.queen.it
(Moreno Roncucci) enuncio':
>>Hai ragione, non sempre si scontrava con supereroi, combatteva anche i
>>nazisti... come il Cap di Liefeld, d'altronde.
>Controlla meglio: il Cap di Liefeld si scontra contro Russi vestiti
>come soldati nazisti: evidentemente documentarsi e' fatica...
Io non lo compro in lingua originale, ma solo in Italiano.
E dal primo numero sembra che dovra' combattere un'organizzazione
neo-nazista. Se poi non sara' cosi', non posso saperlo.
>>>Riguardo ai dialoghi retorici, appartengono alla fine degli anni '70
>>>non certo il periodo migliore di Kirby: altro che "periodo d'oro"...
>>Io direi non solo alla fine, ma anche all'inizio degli anni '70. Prova
>>a leggerti un albo di quel periodo e dimmi...
>All'inizio degli anni 70 Kirby non lavora a Cap, ma al "Fourth World"
>per la DC.
Hai perfettamente ragione. Io infatti mi riferivo ai lavori di Kirby
in generale e non solo a Cap. Liefeld non trae spunto dal Cap di
Kirby, ma dai lavori di Kirby in generale.
>>>1) Kirby sapeva disegnare, Liefeld no.
>>E' un opinione personale.
>Sarebbe un opinione personale se parlassi dello stile o di cose
>interpretabili diversamente. Ma quando uno ti fa un piede in
>background piu' grande di un corpo in foreground c'e' poco da
>interpretare...
Anche Sam Keith non rispetta le proporzioni, ma penso tu sia d'accordo
nel definirlo un bravo disegnatore.
Non puoi basare la tua critica sui disegni solo da questo.
>Se a Liefeld gli levi il colorista e gli effetti con Photoshop quel
>che rimane sembra lo scarabocchio di un dilettante.
Questo e' possibile, non lo nego.
Ma e' quello che succede al 99% dei disegnatori americani (Jim Lee in
b/n? Bleah!!).
Comunque, pur essendo parzialmente d'accordo con te sui disegni,
continuo a sostenere che le nostre sono solo opinioni personali.
<Paragone con Kirby>
>I personaggi di Liefeld sono tutti in posa plastica e flettono i
>bicipiti persino quando vanno al cesso...
Infatti Liefeld "prende" da Kirby, non lo copia spudoratamente.
Diciamo che lo "aggiorna" al nostro tempo.
>>Liefeld conosce l'anatomia.
>Per sentito dire, al massimo. Senno' non disegnerebbe Cap con le tette
>o la gobba.
E secondo te lo fa perche' non sa disegnare o volutamente?
Secondo me volutamente, ma nessuno di noi 2 puo' esserne sicuro.
>>Non per niente nel corso del tempo i suoi
>>disegni sono diventati sempre piu' esagerati e sproporzionati (prova a
>>confrontare "Hawk and Dove" ai suoi ultimi lavori).
>In "Hawk and Dove" aveva un inchiostratore, immagino...
A parte che non lo so (e H&D non ricordo dove ce l'ho), penso comunque
che ce l'avesse.
Pero' mi sembra (non vado a controllare gli albi perche' sono molto
incagnati) che anche ultimamente a volte usi degli inchiostratori e,
in ogni modo, l'effetto e' diverso da quello di H&D.
Forse che il vecchio inchiostratore era migliore di quelli odierni?
Un caso un po' troppo fortuito direi.
Poi, di solito, gli inchiostratori tendono a non cambiare cose come le
proporzioni, nei disegni (questo a limite lo fanno alla casa editrice,
usando lo studio interno).
>> d'altronde in un periodo
>>in cui nessuno sa nemmeno piu' chi fosse Kirby (Jim Lee in primis), il
>>seguirne le orme e' proprio un'innovazione.
>Peccato che l'ignoranza di Liefeld sulla storia del fumetto sia di
>molto superiore persino a quella di Jim Lee...
Questo lo so. Purtroppo.
Cio' non toglie che, pur non conoscendo la storia del fumetto, sia
"innamorato" di Kirby.
Certo, forse conosce solo lui, ma cio' non toglie che lo apprezzi e lo
omaggi.
>>Opinione personale. Secondo me dei fondatori Image, dopo quel genio di
>>Larsen, era il migliore.
>Vabbe' che non c'era molto da scegliere, fra quel gruppo...
Ripeto, toccami pure gli altri ma non Larsen.
Larsen ha dimostrato di essere non solo un "pinupparo" ma anche un
ottimo scrittore ed editor.
>Le vere avanguardie, le vere rivoluzioni, quelle che rimangono, sia
>nella pittura che nella letteratura che nel fumetto, vengono fatte da
>chi ha un livello tecnico che lo rende in grado di andare _oltre_ a
>quello che si e' fatto finora.
Infatti Liefeld non e' un genio.
E' un onesto fumettista che, piu' di tanti suoi colleghi, produce albi
leggibili e divertenti.
E non dico di adorarlo, mi sta solo su che tutti lo "massacrino" senza
invece toccare quelli che sono i veri incapaci della scena americana.
E mi sta su soprattutto quando si dice che Liefeld scrive storie
pessime, al contrario di quei grandi di Lee, Silvestri, ecc..., senza
capire che sono loro, invece, a scrivere storie tutte uguali, fatte
con lo stampino solo per i quindicenni brufolosi.
Ritornando al cinema, Lee e soci sono "Twister", mentre Liefeld e'
"Independence Day": certo tutti e due sono molto americani ma, mentre
il primo si prende sul serio e crede di essere un film invece che la
paccottiglia che e', il secondo si prende in giro e, coscientemente,
esagera per provocare reazioni.
>>>Infondere nuova vitalita'? Hai visto i dati di vendita?
>>Sai, quando la stampa specializzata ti diffama per anni non e' facile
>>rimanere a galla.
>Diffama? Ma se e' stato per anni il cocco di Wizard!
Buoni anche quelli li'.
Promuovono uno finche' gli fa comodo.
>Sul livello di bravura di Shooter, sia come sceneggiatore che come
>editor, si potrebbe discutere molto, e non ho voglia di allungare
>troppo sto' messaggio: diciamo che non sono proprio della tua stessa
>opinione...
Eh, no. Shooter non si tocca.
>Se devo dire la verita', ultimamente l'Hulk di David non mi sembra
>molto meglio di Gen 13...
No. Basta.
Vabbe' dissentire su Liefeld, ma tu mi tocchi anche Larsen, Shooter e
David. Quando e' troppo e' troppo.
Penso non andremo mai d'accordo sui fumetti, io e te.
>Ma quando fai, come Liefeld, i supereroi piu' decerebreti di tutti e
>vendi meno di fumetti piu' colti, allora si' che dovresti
>preoccuparti...  :-)
Se fossero davvero decerebrati come Cyberforce venderebbero di piu',
stai tranquillo.
Vendono poco perche' cercano di recuperare quella grandeur Kirbyana
che oggi non va piu' di moda.
>>X-Force ha avuto un calo mostruoso di vendite DOPO l'abbandono di
>>Liefeld.
>Era iniziato anche prima...
Come e' normale in tutte le testate. Ma il grosso calo, ripeto, e'
avvenuto DOPO l'abbandono.
>>>Negli USA Liefeld e' finito. Il suo nome non vende piu' nulla (basta
>>>vedere le differenze di vendite nelle sue testate quando le disegna
>>>lui...)
>>Cioe', nulle.
>Appunto. Se vendi come Pinco Pallino, come fai a dire che vendi piu'
>di Pinco Pallino?
Semplicemente la gente compra i suoi albi perche' ne e' convinta e non
perche' il tal numero e' disegnato dal tal disegnatore.
Stimo di piu' una serie che vende uguale tutti i mesi, che una che di
solito vende TOT e, quando arriva il disegnatore HOT della situazione,
vende il doppio.



title: Cap di Liefield

text:
Il Sun, 05 Oct 1997 01:30:52 +0100, Aeder <
ae...@mail.tin.it
> disse:
>Sei un povero idiota che non sa cosa dire e quindi scrive la prima cosa
>che faccia scalpore. Non ti avrei neanche risposto se non fosse stato
Vuoi dire  che a te piacciono veramente i suoi film ?
Mazza! Sei messo veramente peggio di quanto non credessi.
>che un pň di tempo fa mi facevi le prediche perchč ero troppo violento e
>volgare (ricordi Lazarus Ledd ?). Ora leggere le merdate che scrivi mi
Certo tutte le volte che lo compro penso a te e mi faccio una risata.
>fa solo vivere meglio pensando che in fondo sei quel cazzone che ho
>pensato fin dall' inizio.
Grazie per averci fornito il suo parere sara' ritenuto in debita
considerazione.....SWOOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

                                  Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Mostri guerrieri / ed astronavi
e il cielo si oscurň
In alto i missili / e lance termiche
e mille e piů robot


title: Cap di Liefield

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali Aeder <
ae...@mail.tin.it
>
enuncio':
> Ora leggere le merdate che scrivi mi
>fa solo vivere meglio pensando che in fondo sei quel cazzone che ho
>pensato fin dall' inizio.
Ecco.
Vedi, Ataru, te l'ho sempre detto che sei un cazzone...



title: Cap di Liefield

text:
pierlui...@verbania.alpcom.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Il Sun, 05 Oct 1997 01:30:52 +0100, Aeder <
ae...@mail.tin.it
> disse:
>
>>Sei un povero idiota che non sa cosa dire e quindi scrive la prima cosa
>>che faccia scalpore. Non ti avrei neanche risposto se non fosse stato
>
>Vuoi dire  che a te piacciono veramente i suoi film ?
>Mazza! Sei messo veramente peggio di quanto non credessi.
Ahoooo, Ataru.... Perche' non lo lasci affogare nella sua bile 'sto
sborrone?
Killalo...e' un meganomane, sfrontato, egocentrico,
arrogante....peggio di DM...tranne che non ha ancora voluto fondare un
suo newsgroup..aspetta che capisca come funzionano le cose e questo ti
propone un bel IAFA...
E non ha capito che la volgarita' non e' nel linguaggio che usi,ma
come lo usi....



title: Cap di Liefield

text:
Il Tue, 07 Oct 1997 05:27:50 GMT,
ataruF...@telecomit.net
(Giovanni Fracasso - The JOSH) disse:
>Ahoooo, Ataru.... Perche' non lo lasci affogare nella sua bile 'sto
>sborrone?
>Killalo...e' un meganomane, sfrontato, egocentrico,
>arrogante....peggio di DM...tranne che non ha ancora voluto fondare un
... si ma mi fa' ridere... ^__________^
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------

Va sottoterra nei mari profondi, / nei cieli immensi Blue Noah.
Come uno squalo silenziosamente, / ecco che arriva Blue Noah.
A bordo tutto ok è l'ora degli eroi!


title: Cap di Liefield

text:
Graziano Montanini wrote:
>
> Nel pieno delle sue facolta' mentali Aeder <
ae...@mail.tin.it
>
> enuncio':
>
> >Senti Graziano, fattelo dire con tutto il cuore.
> >Tu di fumetti non ne capisci molto.
> Detto da te e' veramente un complimento.
>
> >I fumetti di Liefield non sono facili da leggere, semplicemente non si
> >leggono, infatti se li leggi non aggiunge niente al solo guardare i
> >disegni. Credimi i fumeti di Rob sono buoni per i ragazzini di
> >quattordici anni.
> Certo. Perche' quale pensi che fosse il target dei supereroi di Kirby?
> I fumetti di Liefeld non sono impegnati, certo, ma sono l'equivalente
> dei comics del King: prodotti di intrattenimento per ragazzi, fumetti
> per sognare e divertirsi.
> E, in un momento in cui la maggior parte dei supereroi ha storie che
> vogliono essere "impegnate" (vedi Spawn, ad esempio) senza averne le
> capacita', questo e' un enorme risultato.
Io non dico che i fumetti di Liefield non facciano sognare i  ragazzini
di adesso. Dico solamente che i ragazzini di adesso, poveri loo, sono
costretti a sognare su della spazzatura. E' ovvio che devono esistere
due tipi di fumetti : quelli puramente d' azione e quelli un pò più
impegnati. Ma credo che sognare su le merdate di  Liefield non sia
fumettisticamente educativo per dei ragazzi che poi magari vogliono
continuare a leggere anche quando sono più grandi e si sorprendono di
vedere su un fumetto un braccio un pò diverso da una gamba e le vignete
che si succedono con un ordine un pò più complesso ( i fumetti di
Liefield non sono altro che una serie di pin-up ). Personalmente a un
ragazzino che vuole divertirsi  ci metterei tranquillamente in mano un
X-Men che è stilisticamente più educativo e le mazzate non mancano.
>
> >Credo che la maggior parte dei lettori di comics, non voglia fumetti
> >"che si leggono facilmente", ma una trama e uno spessore nei personaggi
> Io credo proprio di no.
> Altrimenti tutti leggerebbero "Strangers in Paradise", o "Adolf", o
> "Kane". o "Maximortal": invece leggono gli X-Men, Spawn e Wildcats.
> Mi piacerebbe proprio sapere che cazzate leggi tu, visto che parli
> tanto di fumetto impegnato: sono proprio curioso.
> Ovviamente potrei anche sbagliarmi, e sono disposto a ritrattare, ma
> sono sicuro che tu non vada al di la' dei supereroi, dei Bonelli e, al
> massimo, dei Manga pubblicati in Italia (in Giappone ci sono serie
> infinitamente superiori a quelle arriavete nel nostro paese).
Figliolo, leggo fumetti da almeno sedici anni. I fumetti che leggo e che
ho letto sono talmente tanti che starei qui fino a domani. Comunque gli
autori contemporanei che per me significano di più sono : Frank Miller,
Barry Windsor-Smith, Mike Mignola, Garth Ennis, Neil Gaiman e tanti
altri, per quanto riguarda gli italiani ho apprezzato il defunto Hammer,
Esp e Ratman. I fumetti Bonelliani che ho letto sono stati Dylan Dog
fino al 41 e basta.Non so se tu abbia mai sentito parlare delle persone
che ti ho elencato, ma ne sarei sorpreso.
--
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dei fumetti che leggi, votando per le classifiche dei più amati e dei
più
odiati. Potrai inoltre leggere le interviste ai più importanti
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title: Cap di Liefield

text:
Graziano Montanini scrisse:
>I fumetti di Liefeld non sono impegnati, certo, ma sono l'equivalente
>dei comics del King: prodotti di intrattenimento per ragazzi, fumetti
>per sognare e divertirsi.
BTW: che ne pensate di Big Bang Comics? io lo trovo deliziosamente
godibile



title: Cap di Liefield

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali Aeder <
ae...@mail.tin.it
>
enuncio':
>> Certo. Perche' quale pensi che fosse il target dei supereroi di Kirby?
>> I fumetti di Liefeld non sono impegnati, certo, ma sono l'equivalente
>> dei comics del King: prodotti di intrattenimento per ragazzi, fumetti
>> per sognare e divertirsi.
>Io non dico che i fumetti di Liefield non facciano sognare i  ragazzini
>di adesso. Dico solamente che i ragazzini di adesso, poveri loro, sono
>costretti a sognare su della spazzatura.
No, non e' vero.
Non puoi giudicare cosi' superficialmente.
>Personalmente a un
>ragazzino che vuole divertirsi  ci metterei tranquillamente in mano un
>X-Men che è stilisticamente più educativo e le mazzate non mancano.
Non puoi paragonare gli X-Men di adesso ai vecchi fumetti Marvel,
perche' sono fumetti di tipo totalmente diverso, piu' simili allo
stile Image di Lee.
Liefeld, invece, e' molto piu' attaccato alle origini.
>> Mi piacerebbe proprio sapere che cazzate leggi tu, visto che parli
>> tanto di fumetto impegnato: sono proprio curioso.
>> Ovviamente potrei anche sbagliarmi, e sono disposto a ritrattare, ma
>> sono sicuro che tu non vada al di la' dei supereroi, dei Bonelli e, al
>> massimo, dei Manga pubblicati in Italia (in Giappone ci sono serie
>> infinitamente superiori a quelle arriavete nel nostro paese).
>
>Figliolo, leggo fumetti da almeno sedici anni.
Circa quanto me.
>I fumetti che leggo e che
>ho letto sono talmente tanti che starei qui fino a domani. Comunque gli
>autori contemporanei che per me significano di più sono : Frank Miller,
>Barry Windsor-Smith, Mike Mignola, Garth Ennis, Neil Gaiman e tanti
>altri, per quanto riguarda gli italiani ho apprezzato il defunto Hammer,
>Esp e Ratman.
Certo, tutti bravi autori, ma lasciati dire che sei abbastanza
limitato.
Windsor-Smith e' un genio.
Ennis e Gaiman anche.
Ma tu leggi solo fumetti delle major. Prova a leggere "Strangers in
paradise", "Skeleton key", "Hate", "Kane" e molti altri e vedrai che
la vera rivoluzione arriva dagli indipendenti.
>I fumetti Bonelliani che ho letto sono stati Dylan Dog
>fino al 41 e basta.Non so se tu abbia mai sentito parlare delle persone
>che ti ho elencato, ma ne sarei sorpreso.
He he. Invece li conosco tutti. E ho letto anche parecchi loro
fumetti.
P.S: Il mio tono provocatorio era apposito, giusto per animare un po'
la conversazione e per risponderti a tono, visto che il tuo messaggio
mi era sembrato un po' presuntuoso e saputello. Se vuoi continuare su
toni piu' calmi sappi che sono d'accordo.
Ciao.



title: Cap di Liefield

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
asp...@tin.it
 (Andrea Spacca &
Ernesto Melis) enuncio':
>BTW: che ne pensate di Big Bang Comics? io lo trovo deliziosamente
>godibile
Sono d'accordo.
E qui apro una parente (mia zia) per sputare veleno contro quegli
spargi merda della Star Comics.
Non fanno altro che scrivere cazzate sui fumetti che non vogliono
pubblicare e sarei contento se la MI gli rubasse i diritti di tutte le
testate e Livorati andasse a lavorare in miniera.
Tra le chicche, hanno detto che Big Bang Comics e' bruttissimo e lo
stesso Larsen ha ammesso di pubblicarlo solo perche' l'autore e' suo
amico.
E poi prima pubblicano i fumetti di Liefeld dicendone cose egregie (e
qui non voglio tornare in polemica) e poi, quando vedono che non
vendono, chiudono la testata e cominciano a dire cose turche su
Liefeld: bella serieta'.
Spero proprio che la MI gliela metta nel @#吶.



title: SIGLE?

author: Hillbilly

text:
Scusate, ma sono nuovo e ho ancora qualche difficoltà a capire delle sigle
che usate.
Cosa significano i vari: IMO, IMHO che si trovano sparsi dentro il testo dei
messaggi?
Ho guardato tra le faq, ma non ho trovato niente a proposito.
Help me, please!
ciao
        Hilly


title: SIGLE?

author: Frank-El

text:


fortunato ad averlo chiesto qui e non nel gruppo che vuole fare
Petrax, la si deve arrivare "insegnati", visto che non ci possono
essere niubbi!!!
IMO: in my opinion = nella mia opinione
imho: in my humble opininion = nella mia modesta opinione
ci sono anche varianti, ma indicano tutte che esprimi un parere solo
tuo!
ciao e benvenuto!
--
"in this world, there is RIGHT and there is WRONG...
...and that difference is not hard to make."
"I thought nothing could help"
"sometimes it seems that way...
...which is why someone should be there to try!"
Frank-El


title: SIGLE?

text:
Frank-El <
fra...@inwind.it
> wrote in message
dfbcssk6b38vcqu0q...@4ax.com...
> On Mon, 18 Sep 2000 15:03:32 +0200, "Hillbilly"
> <
rocknro...@supereva.it
> wrote:
>
> IMO: in my opinion = nella mia opinione
> imho: in my humble opininion = nella mia modesta opinione
> ci sono anche varianti, ma indicano tutte che esprimi un parere solo
> tuo!
>
> ciao e benvenuto!
Grazie!


title: SIGLE?

author: Candido

text:
"Hillbilly" <
rocknro...@supereva.it
> wrote:
>Ho guardato tra le faq, ma non ho trovato niente a proposito.
Uhm... Strano! ;-)
IMHO vuol dire In My Humble Opinion, ovvero "secondo il mio modesto
parere".
IMO e' meno umile.
BTW e' By The Way, ovvero "A proposito" (ma forse ricordo male, io non
lo uso mai...).
Ah! Benvenuto su IAF city! :-D
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.


title: SIGLE?

text:
Il Mon, 18 Sep 2000 17:03:01 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando Frank-El <
fra...@inwind.it
>
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>ci sono anche varianti, ma indicano tutte che esprimi un parere solo
>tuo!
C'e' anche IYO... In Your Opinion ;P
--
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/
Togli NIENTE PATTUME per rispondere


title: SIGLE?

text:
On Tue, 19 Sep 2000 17:55:34 GMT, patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81)
wrote:
>Il Mon, 18 Sep 2000 17:03:01 +0200, stavo seguendo
>distrattamente il thread quando Frank-El <
fra...@inwind.it
>
>colpi' la mia attenzione scrivendo:
>
>>ci sono anche varianti, ma indicano tutte che esprimi un parere solo
>>tuo!
>
>C'e' anche IYO... In Your Opinion ;P
oki, ma non e' una variante di IMHO!!!



title: SIGLE?

text:
Il Tue, 19 Sep 2000 21:57:07 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando Frank-El <
fra...@inwind.it
>
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>>C'e' anche IYO... In Your Opinion ;P
>oki, ma non e' una variante di IMHO!!!
Potrebbe anche essere... hai per caso un dizionario
etimologico delle sigle che si usano su internet? ;P



title: SIGLE?

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, Candido <
candid...@simtech.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>BTW e' By The Way, ovvero "A proposito" (ma forse ricordo male, io non
>lo uso mai...).
piu' che altro e' un qualcosa come "tornando a bomba", "in ogni caso",
"a parte questo"...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)


title: Cercasi esperto di manga (e anime)!!

author: Alice

text:
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webm...@giapponegiappone.it
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title: Quotazioni numeri uno bonelli

author: Emanuele Bagnoli

text:
Mi sapete dire quanto valgono i numeri uno degli albi della Bonelli (in
particolare mi interesserebbe sapere le quotazioni di Tex, DYD e MM)
	Emanuele


title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
On Tue, 11 Mar 1997 23:19:07 GMT,
t.c...@vi.nettuno.it
 (Lord(ง)Tomah)
wrote:

Ops ... scusa ... non mi ero accorto che ti riferivi ai numeri uno ...
sorry :-)


title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
On Mon, 10 Mar 1997 22:41:08 +0100, Emanuele Bagnoli
<
ebag...@isinet.it
> wrote:
> Mi sapete dire quanto valgono i numeri uno degli albi della Bonelli (in
> particolare mi interesserebbe sapere le quotazioni di Tex, DYD e MM)
Le cose variano molto da numero a numero ....
Per esempio ti ricordo che in mlte fumetterie trovi numeri di NN a
prezzi molto piu' alti di quelli di copertina, ma in realta' la
Bonelli non li ha mai esauriti e is possono ordinare a prezzi di molto
inferiori alla casa stessa!
Byez!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / -->
Email:t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE
http://ds.intercom.it/~ds/surfers/Tomah
         ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))


title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
On Mon, 10 Mar 1997 22:41:08 +0100, Emanuele Bagnoli
<
ebag...@isinet.it
> wrote:
>Mi sapete dire quanto valgono i numeri uno degli albi della Bonelli (in
>particolare mi interesserebbe sapere le quotazioni di Tex, DYD e MM)
Dipende da molte cose: lo stato di conservazione, la regione dove
vendi/compri (ci sono forti differenze di reperibilita' fra una zona e
l'altra, specialmente per le testate piu' vecchie), etc.
Inoltre non esiste una "quotazione" univoca: e' un tipo di mercato in
cui si contratta sempre, stile casbah...  :-)
Riguardo a Tex, tieni presente che pochissimi sanno distinguere un
vero Tex originale da una ristampa. Ed e' una cosa su cui troppi
lucrano...
Ciao,
/\/\oreno
(please remove NOSPAM from email address to write me.)
(per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete NOSPAM)


title: Quotazioni numeri uno bonelli

author: LOBO

text:
Lord(ง)Tomah <
t.c...@vi.nettuno.it
> scritto nell'articolo
<
3325e80f...@news.nettuno.it
>...
> On Mon, 10 Mar 1997 22:41:08 +0100, Emanuele Bagnoli
> <
ebag...@isinet.it
> wrote:
>
> > Mi sapete dire quanto valgono i numeri uno degli albi della Bonelli (in
> > particolare mi interesserebbe sapere le quotazioni di Tex, DYD e MM)
>
> Le cose variano molto da numero a numero ....
> Per esempio ti ricordo che in mlte fumetterie trovi numeri di NN a
> prezzi molto piu' alti di quelli di copertina, ma in realta' la
> Bonelli non li ha mai esauriti e is possono ordinare a prezzi di molto
> inferiori alla casa stessa!
Si pero' per esempio il numero 1 di NN inedito (cioe' quello uscito in
edicola a suo tempo) e' diverso da quelli che poi sono stati ordinati alla
Bonelli facendoseli spedire e vengono di conseguenza valutati diversamente:
#1 Inedito sulle 15000.
#1 Ordinato sulle 5000.
Per riconoscere l'inedito basta guardare in fondo, se c'e la pubblicita'
della Bonelli (quella da colori di piu' pagine dove vengono presentate le
altre testate) allora e' un inedito uscito in edicola, altrimenti e' stato
ordinato.
Naturalmente i prezzi di sopra sono riferiti al prezzo di vendita in una
normale fumetteria, se vai la da loro te li pagano un quarto:
DD n.1 "virtualmente" vale sulle 150 bombe, ma AD te lo paga non piu di
50...
L'unica e' vendere in fiera, ma non e' facile. Per esempio GEN13 #1 Usa
vale sulle 80000, ma non ho mai trovato nessuno disposto a sborsare tanto
per un fumetto (sigh!).
ciao.
LOBO.
a.k.a. Moro Antonio
#1 IHGGer.(yes, I'm a Munchkin!)
=-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-=
Votate per IT.HOBBY.GIOCHI.GDR! Votate!
Il nuovo ng. nazionale dedicato ai Giochi di Ruolo!
La CFV e' nel ng. IT.NEWS.ANNUNCI!
Affrettatevi! la votazione dura fino al 10 aprile!
=-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-=
E-Mail		: [
mor...@racine.ra.it
]
Spam-mail	: [pape...@paperopoli.wd]
Spam Donald Duck and take a pernack! pppprrrr! :)
=-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-=
#1 Fan di Laura (my girlfriend...)
#1 Fan di LOBO the Main Man (frag!)
#1 Fan di Tank Girl (Piss&Love)
#1 Fan di Sakurambo
=-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-==-=-=



title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
On 12 Mar 1997 21:39:06 GMT, "LOBO" <pape...@paperopoli.wd> wrote:
>Moreno Roncucci <
NOSPAMm...@mbox.queen.it
> scritto nell'articolo
><
332623c1...@web.ibm.it
>...
>> On Mon, 10 Mar 1997 22:41:08 +0100, Emanuele Bagnoli
>> <
ebag...@isinet.it
> wrote:
>> Riguardo a Tex, tieni presente che pochissimi sanno distinguere un
>> vero Tex originale da una ristampa. Ed e' una cosa su cui troppi
>> lucrano...
>
>Gli unici TEX che valgono qualcosa sono quelli che costavano 200 lire
>(scritto chiaramente in copertina) e si riconoscono cosi':
>
>- il prezzo (gia detto sopra)
>- la graffetta.(i vecchi albi avevano tra la copertina e il resto, immezzo
>alla colla, un graffetta per legare meglio il tutto. Se c'e' dovrebbe
>essere buono).
Questi dettagli individuano sia i Tex originali, sia le prime 16
ristampe....  :-)
Ho un tex n.1 del 1964 (l'originale e' del 1958) che secondo queste
indicazioni sarebbe originalissimo....  :-)
Ragazzi, non fatevi illusioni su "metodi infallibili" per riconoscere
i Tex originali: e' un argomento su cui sono stati scritti libri
interi: devi controllare almeno una dozzina di minuscoli particolari
(esistono addirittura teorie contrastanti su QUALE forma un dettaglio
debba assumere). Nemmeno Bonelli e' piu' in grado di ricordarsi quali
sono gli originali: il numero 1 e' stato ristampato piu' di 20 volte,
a volte a distanza di poche settimane fra una stampa e l'altra: ed
ogni edizione e' diversa dalle altre...
In particolare, non basta nemmeno che non siano censurati (come tutti
i Tex dal 1959 in poi): ci sono ristampe non censurate...
Insomma, occorre esperienza e occhio. Quindi, finche' non vi fate
questa esperienza, non comprate Tex "originali" se non da negozianti
conosciuti o da persone di cui vi fidiate (o di cui almeno avete
l'indirizzo per potervi far ridare i soldi...)
Non sono fisime: un Tex n.1 originale in OTTIME condizioni (auguri a
trovarlo) potete venderlo anche a piu' di due milioni.  La ristampa
uscita meno di sei mesi piu' tardi (praticamente identica, a parte
dettagli minuscoli: non certo il prezzo o la graffetta...) fate fatica
a venderla per un decimo...
>Diffidate comunque dei Tex tenuti benissimo: tutti i TEX di valore che ho
>visto erano ridotti abbastanza male, anche quelli tenuti da collezionisti.
Non e' detto. Ho visto anche copie quasi perfette. E ho provato
contemporaneamente una forte invidia ed un forte impulso a strangolare
il proprietario (ma questo e' un altro discorso... :-)



title: Quotazioni numeri uno bonelli

author: Mattia

text:
"LOBO" <pape...@paperopoli.wd> wrote:
>L'unica e' vendere in fiera, ma non e' facile. Per esempio GEN13 #1 Usa
>vale sulle 80000, ma non ho mai trovato nessuno disposto a sborsare tanto
>per un fumetto (sigh!).
Io per 80k lire ti do insieme all'1 anche il 2.
Probabilmente anche per molto meno, ma non trovero' mai nessuno
interessato all'acquisto :((
Ciao
mattia
********************************
Number 2 fan of Rough and Mitsuru Adachi
Number 1 fan of Nadia (amore mio...)
Number XX Fan of Ranma 1/2
Number 1 fan of Aragorn
Number 2 fan of RAT MAN
**********************************


title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
Mattia <
m...@abnet.it
> scritto nell'articolo
<
332b95b6...@news.abnet.it
>...
> "LOBO" <pape...@paperopoli.wd> wrote:
>
> >L'unica e' vendere in fiera, ma non e' facile. Per esempio GEN13 #1 Usa
> >vale sulle 80000, ma non ho mai trovato nessuno disposto a sborsare
tanto
> >per un fumetto (sigh!).
> Io per 80k lire ti do insieme all'1 anche il 2.
> Probabilmente anche per molto meno, ma non trovero' mai nessuno
> interessato all'acquisto :((
Ecco appunto, quello che dicevo io, le quotazioni sono belle su carta, ma
poi chi e' che te li compra sti fumetti?
Comunque, che #1 hai? (ce ne sono tredici...)
ciao,



title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
"LOBO" <pape...@paperopoli.wd> wrote:
>Mattia <
m...@abnet.it
> scritto nell'articolo
><
332b95b6...@news.abnet.it
>...
>> "LOBO" <pape...@paperopoli.wd> wrote:
>>
>> >L'unica e' vendere in fiera, ma non e' facile. Per esempio GEN13 #1 Usa
>> >vale sulle 80000, ma non ho mai trovato nessuno disposto a sborsare
>tanto
>> >per un fumetto (sigh!).
>> Io per 80k lire ti do insieme all'1 anche il 2.
>> Probabilmente anche per molto meno, ma non trovero' mai nessuno
>> interessato all'acquisto :((
>
>Ecco appunto, quello che dicevo io, le quotazioni sono belle su carta, ma
>poi chi e' che te li compra sti fumetti?
>
>Comunque, che #1 hai? (ce ne sono tredici...)
No, guarda che io parlavo della miniserie. Quindi in teoria dovrebbero
valere anche di piu' :(((((((((
Ciao
mattia
*togliere il NOSPAM dall' indirizzo e-mail*



title: Quotazioni numeri uno bonelli

author: Daniele Alfonso

text:
Moreno Roncucci ha scritto:
>In particolare, non basta nemmeno che non siano censurati (come tutti
>i Tex dal 1959 in poi): ci sono ristampe non censurate...
Scusami, cosa intendi per "censurate"? In cosa consisteva questa censura?
--------------------------------------
Daniele ALFONSO
dan...@mbox.vol.it


title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
On Wed, 19 Mar 1997 13:47:17 GMT,
dan...@mbox.vol.it
 (Daniele Alfonso)
wrote:
>Moreno Roncucci ha scritto:
>
>>In particolare, non basta nemmeno che non siano censurati (come tutti
>>i Tex dal 1959 in poi): ci sono ristampe non censurate...
>
>Scusami, cosa intendi per "censurate"? In cosa consisteva questa censura?
Vennero coperte le gambe scoperte delle minigonne delle indiane, si
modero' il linguaggio usato da Tex, si ridisegnarono tutti i casi (ed
erano parecchi) in cui nei primi episodi Tex uccideva a sangue freddo,
etc.
Questa censura avvenne negli anni 50, quando fu pubblicata la ristampa
quindicinale detta "Albo d'Oro" o "Tex Quindicinale" , che ristampava
in albi spillati le striscie gia' pubblicate negli anni '40.
(negli anni '50 comincia a calare la cappa clerical-democristiana
sulla cultura italiana, e soprattutto sui fumetti)
In seguito questi albi furono rilegati in "raccolte" e ridistribuiti
alle edicole: le vendite molto promettenti di queste "raccolte"
convinsero Bonelli a tentare un nuovo formato, mai usato prima in
Italia: il formato chiamato ora "Formato Bonelli"
Comincio' quindi una nuova ristampa, "Tex Gigante", che e' la serie
che prosegue tutt'ora. (il primo numero usci' nel 1958)
Per non si sa quale motivo (probabilmente dimenticanza) questa
ristampa presento' le storie esattamente come erano state presentate
negli anni '40: senza censure!  (e questo fatto e' uno dei motivi del
suo valore collezionistico)
Questa collana ebbe un successo clamoroso, tanto che i primi albi
vennero esauriti in poche settimane e furono ristampati numerose
volte. Da un certo punto in avanti pero' le ristampe presentano
censure anche piu' accentuate di quelle presenti nel "Tex
Quindicinale", e contemporaneamente anche i nuovi volumi presentano
storie censurate.
I primi 14 albi originali di "Tex Gigante" si possono riconoscere
quindi "anche" perche' non sono censurati. Dico "anche" perche' alcuni
di essi, come il n.1, sono stati ristampati piu' volte ancora non
censurati, e quindi questo non basta a riconoscerli.



title: Quotazioni numeri uno bonelli

text:
On Thu, 20 Mar 1997 05:11:30 GMT,
NOSPAMm...@mbox.queen.it
 (Moreno
Roncucci) wrote:
Ammazzate che casino! :-))))



title: Un paletto nel cuore

author: Hytok

text:
Io ci aggiungo un "speriamo che quel *a gonfie vele* sia vero!". :-)
http://www.vampy.tv/bibliotecanews.htm
Titolo inquietante per noi vampiri! Finalmente la Free-Books porterà in
fumetteria il terzo volume della trilogia iniziata con Viva Las Buffy e
Cacciatrice Interrotta. Ovvero la storia di Buffy tra il film e la prima
stagione. Però dovremo aspettare almeno fino a novembre.
Ecco la pagina di Buffy The Vampire Slayer: Un Paletto Nel Cuore 9,90
pagine: 112.
http://www.free-books.it/it/fumetti/default.asp?id=399
Gli altri fumetti già disponibili in italiano, tutti della Free-Books:
- Cacciatrice interrotta 10,40 pagine 128 - disponibile da ottobre
- Spike e Dru 9,90 pagine: 96
- Viva Las Buffy 9,90 pagine 96
- I racconti dei vampiri 10,90 pagine 144
- I racconti delle cacciatrici 9,90 pagine 88
- Fray 3 9,90 pagine 80
- Fray 2 9,90 pagine 80
- Fray 1 9,90 pagine 80
Potete acquistarli in fumetteria, oppure ordinarli sul sito della
Free_Books, oppure da PanDistribuzione . A chi chiede se vedremo mai
l'Ottava stagione di Buffy a fumetti, di prossima uscita negli Usa, la
Free-Books ha promesso di avere sicuramente l'intenzione di stamparli in
italiano, come tutti gli altri. Visto il numero di uscite e annunci, è
evidente che le vendite dei fumetti di Buffy procedono a gonfie vele!
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: [CERCO] Rivista Corto Maltese

author: ubik

text:
Cerco rivista "Corto Maltese", solo numeri a partire dall'anno 4,
possibilmente da acquistare a lotti di annate complete
Scrivetemi in privato!
ubik77 [ a t ] gmail [ d o t ] com


title: [CERCO] Rivista Corto Maltese

author: ixixix, ex xxx

text:
In article <
mdjnu0l9du5kcg6co...@4ax.com
>,
 ubik <
ubi...@gmail.com
> wrote:

Ce li ho tutti fino alla fine.
Quanto offri?
zona Milano


title: [CERCO] Rivista Corto Maltese

text:
On Tue, 18 Jan 2005 02:04:17 GMT, "ixixix, ex xxx" <x@x.x> wrote:
>Ce li ho tutti fino alla fine.
>Quanto offri?
>zona Milano
Mi mandi la tua mail, cosi` continuiamo la discussione in privato (non
credo che al resto del ng interessi :)



title: [CERCO] Rivista Corto Maltese

text:
In article <
qcgpu05ven1a87nn5...@4ax.com
>,
 ubik <
ubi...@gmail.com
> wrote:
> Mi mandi la tua mail, cosi` continuiamo la discussione in privato (non
> credo che al resto del ng interessi :)
Fatto


title: Animali antropomorfi, detti anche "furries"...

author: Hellenic

text:
Salve a tutti! Mi chiedo se anche in Italia ci sono appassionati
del genere "furry", ovvero animali antropomorfi, ma non i soliti
personaggi, ma proprio il concetto di "furriness", ossia storie,
immagini ed anche fumetti aventi per tema animali umanizzati che
affrontano anche situazioni "mature", non solo umoristiche o per
bambini.
Per comprendere meglio quello di cui parlo andate a:
http://www.felidae.apana.org.au/~chakat/Hellenic/itfur.html
oppure (in inglese) a:
http://www.xmag.com/exotic/oct97/article3.html
(Spero di non essere del tutto off topic...)
H E L L E N I C
-----------------------------------------------------
Furry page:
http://www.felidae.apana.org.au/~chakat/Hellenic/
Equine Beauties page:
http://www.geocities.com/Area51/Dungeon/3565
-----------------------------------------------------

hell...@hotmail.com

hell...@geocities.com


author: Davide G. Borin

text:
Nell'articolo <
36B06577...@geocities.com
>,
 Hellenic <
hell...@geocities.com
> scriveva:
>Salve a tutti! Mi chiedo se anche in Italia ci sono appassionati del
>genere "furry",
Gia`, me lo sono chiesto anch'io.
Personalmente la mia passione si limita a scaricare di tanto in tanto
qualche immagine da Internet, leggere l'1% (o meno) dei messaggi sui
relativi newsgroup e poco piu`. Tempo fa ho acquistato qualche fumetto
dagli USA, ma l'alto costo, la qualita` altalenante e la difficile
reperibilita` mi hanno dissuaso dal continuare...
Vorrei anche provare Furcadia, ma l'emulatore Win per Linux non funziona
ancora abbastanza bene...
Che ne dici di provare a trovare una traduzione italiana per "furry"?
> Furry page:
Daro` un'occhiata volentieri.
A risentirci
\  Davide G. Borin
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo
\\\_______________________________________________________________________


author: BVZPaco

text:
Davide G. Borin <
xdgb...@eliminami.tin.it
> wrote in message
78vorl$t4r$3...@nslave1.tin.it...
>>Salve a tutti! Mi chiedo se anche in Italia ci sono appassionati del
>>genere "furry",
>
>Gia`, me lo sono chiesto anch'io.
Non sapevo neanche fosse un "genere" .. ^_^;;;
Sono andato a vedere il link consigliato e sono rimasto piacevolmente
sorpreso ...
Non ho ancora letto bene tutte le pagine che ho scaricato, ma la cosa e'
molto interessante ...
Volevo far notare ad entrambi come, anche in italia (SE ho capito bene il
"genere") sono stati prodotti dei fumetti "furry" ....
"Piera degli spiriti" e
"Animali"
Entrambi di Mattioli\Toffolo ... collana "mondo naif" - Kappa edizioni.
Ripeto ... SE ho capito bene questi due titoli dovrebbero avere tutti i
requisiti per essere considerati "furry" ...
--
Paco --------- Bampa #1
** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it
>"Sono un hacker culturale. Smonto l'ěnformazione e la conoscenza per
>cercare di capire che cosa c'e' dentro."


text:
"Davide G. Borin" wrote:
> Gia`, me lo sono chiesto anch'io.
Ora sai che qualcuno c'č!
>
> Vorrei anche provare Furcadia, ma l'emulatore Win per Linux non funziona
> ancora abbastanza bene...
Che cosa č? In questo momento non mi sovviene...
>
> A risentirci
>
Spero presto!
--
H E L L E N I C
-----------------------------------------------------
Furry page:
http://www.felidae.apana.org.au/~chakat/Hellenic/
Equine Beauties page:
http://www.geocities.com/Area51/Dungeon/3565
-----------------------------------------------------

hell...@hotmail.com

hell...@geocities.com
                    hellenic6 on Aol Instant Messager


text:
Nell'articolo <7924cp$o5c$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>,
 "BVZPaco" <bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com> scriveva:

> Volevo far notare ad entrambi come, anche in italia (SE ho capito bene il
> "genere") sono stati prodotti dei fumetti "furry" ....
> "Piera degli spiriti" e
> "Animali"
> Entrambi di Mattioli\Toffolo ... collana "mondo naif" - Kappa edizioni.
>
> Ripeto ... SE ho capito bene questi due titoli dovrebbero avere tutti i
> requisiti per essere considerati "furry" ...
Dipende dalla definizione: secondo la mia, anche tutti i fumetti Disney,
sono "furry"!
Spesso pero` con questo termine si intendono quelli un po' piu` adulti e
quelli da te citati ne sono degli esempi. L'unica cosa un po' discutibile
in tal senso e` che Toffolo disegna i suoi parsonaggi con caratteristiche
animali veramente lievissime: a volte mi sono chiesto se sono antropomorfi
o proprio umani!.
Comunque, topoi "furry" (o antropomorfi, come potremmo tranqullamente
chiamarli) sono diffusissimi: pensateci un attimo e ne troverete
centinaia, dai fumetti, ai cartoni, ai libri, ai videogiochi e anche al
cinema. Perfino nelle religioni! E` chiaramente qualcosa di profondamente
radicato nell'uomo.



text:
Nell'articolo <
36B60F57...@geocities.com
>,
 Hellenic <
hell...@geocities.com
> scriveva:
> Ora sai che qualcuno c'č!
Bene! 8-)
>> Vorrei anche provare Furcadia, ma l'emulatore Win per Linux non funziona
>> ancora abbastanza bene...
> Che cosa č? In questo momento non mi sovviene...
E` un gioco in rete con personaggi antropomorfi (un MUCK grafico?): vedi
http://www.realtime.net/furcadia/



title: Michelangelo La Neve

text:
Sigh, da orfano di ESP...
http://www.ubcfumetti.com/interview/0405.htm
In attesa di "Sebastian X", la storia di ambientazione americana che
Michelangelo La Neve firmerà con Stuart Immonen presso Les Humanoïdes
Associés, ripercorriamo col creatore di "Esp" alcune tappe della sua
carriera.
In realtà questo incipit e la scelta dell'impostazione cronologica servono
a celare la mia incapacità ad ottenere succulente anticipazioni, visto che
Michelangelo afferma: « Sulla trama di "Sebastian X" non dirò quasi nulla,
perché é una storia che va letta senza sapere niente in anticipo. Posso
dire solo che é ambientata in California in un futuro prossimo, e che il
protagonista é una figura ambigua, a metà fra il terrorista e l'eroe
popolare. Ci saranno molti dei soliti elementi che amo raccontare, come i
sentimenti e lo sconvolgimento della psiche dei personaggi, ma questa volta
sarà anche un fumetto politico. E' stato un sollievo poter attaccare e
criticare poteri che in questo momento, in Italia, sono di fatto
intoccabili. Mentre scrivo il secondo libro, Stuart sta disegnando il
primo: sono molto ottimista sul risultato finale, perché lui, oltre ad
essere bravissimo, potrà dare alla storia quel sapore americano che la
renderà più vera."
Immonen é canadese, gli Humanos hanno una filiale americana: la storia
verrà pubblicata oltreoceano?
Un'uscita americana é già prevista, sí, ma non so ancora se subito o dopo
la pubblicazione del secondo volume in Francia. Immonen lavora negli USA
per Marvel e DC, per me é molto interessante collaborare con un autore del
suo valore, che viene da una cultura diversa dalla mia.
Dopo varie collaborazioni con Bonelli e serie tue, sei approdato in
Francia, presso gli Humanos con "Le jour des magiciens". Come valuti il
mercato del fumetto in questo Paese, soprattutto in rapporto alla
situazione italiana?
Non sono così esperto per valutare la situazione del fumetto francese o
italiano, o per fare una previsione sul futuro, so che sento parlare di
morte del fumetto da almeno 20 anni, insomma è come "al lupo al lupo",
ormai non ci credo più.
Per fortuna raccontare storie è ancora un'esigenza viva negli uomini, e io
sono ottimista, perché la povertà del fumetto, rispetto al cinema e alla
televisione, lo rende un po' più libero, meno inquinato dal condizionamento
dei soldi e dall'invadenza della pubblicità. Insomma, tra le pagine dei
fumetti è forse possibile trovare ancora un po' di sincera onestà.
Quanto alle diverse condizioni di lavoro, ai tempi di "Esp" ero costretto a
scrivere ogni mese una storia di 94 pagine, e a seguire contemporaneamente
tutte le fasi della preparazione degli albi. Così scrivevo tutto di getto,
spesso con dei soggetti quasi inesistenti. Invece adesso sento il bisogno
di lavorare sulla storia finché non sono abbastanza soddisfatto. E' quasi
una sfida con me stesso. Questo è possibile in Francia, perché quel mercato
è in grado di pagare questo tempo. Questo non significa che rinnego il
fumetto seriale, anzi. Mi piace fare tutti e due.
Com'é cominciata l'avventura francese?
Cronologicamente è andata così: io e Marco Nizzoli abbiamo lavorato molto
insieme, lui ha disegnato diverse storie di "Esp", due per la serie
regolare mensile edita dalla Universo e i due comic book editi da Scarabeo.
Abbiamo deciso di fare un progetto insieme da presentare in Francia. Il
perché è ovvio, per le possibilità che offre quel mercato, per la voglia di
lavorare con calma su una storia e farla al meglio delle nostre
possibilità, per uscire dal meccanismo del lavoro seriale (che non ripudio,
ma è bello provare qualcosa di diverso) e perché abbiamo la piena libertà
di raccontare quello che ci piace.
Dopo una lunga preparazione, con molti ripensamenti, abbiamo partorito il
progetto. Io ho fatto i primi tre soggetti (molto in breve), perché la
serie ha una prima chiusura alla fine del terzo tomo, Marco ha fatto tre
tavole e vari disegni. Abbiamo affidato il progetto ad una agente, che lo
ha proposto agli Humanos. A loro è piaciuto, ci siamo incontrati ed eccoci
qua.
Con questa casa editrice facciamo una storia all'anno. In questo momento
Marco sta disegnando il secondo tomo, mentre io scriverò il terzo circa in
primavera. I nostri editor francesi sono molto bravi a seguirci, hanno una
grandissima competenza e il massimo rispetto per il nostro lavoro.
Però scelgono delle brutte copertine... o la "colpa" di quei toni di rosa é
tua?
Non è stato semplice decidere, perché "Le jour des magiciens" è una storia
corale, quindi era complicato trovare un'immagine che rendesse in pieno
l'atmosfera dell'albo. Siccome non sono molto bravo nella scelta delle
copertine, e col lavoro sono sempre avanti sulla pubblicazione (é uscito il
primo, ma io sto finendo il secondo e preparo già il terzo tomo),
preferisco concentrarmi sulle storie e lasciare il lavoro sulle copertine a
Marco e agli editor che, oltre a essere veramente bravi, conoscono meglio
di me il mercato francese.
Naturalmente alla fine do la mia opinione, ma partecipo poco alla prima
fase creativa.
I maghi vanno molto di moda... Come ogni scrittore, anche tu avrai
ingurgitato, digerito e restituito, variamente elaborate e rielaborate,
integrate alla tua personale impostazione, suggestioni di libri, film,
eccetera. Con quali elementi, scrittori, iconografie, hai costruito la
coerenza dei tuoi universi?
Non c'è quasi mai un collegamento diretto tra libri e film e quello che sto
scrivendo. E' molto importante invece capire come grandi autori, come
Dumas, Fellini, Hitchcook, e pochi altri, hanno costruito le loro storie.
Poi capita di essere quasi costretti a documentarsi, o leggere velocemente
qualcosa che riguarda gli argomenti che si vogliono trattare. Per esempio,
quando, ormai più di tre anni fa, ho iniziato a pensare ai maghi dell'albo
francese, pensavo di far frequentare al protagonista una scuola per giovani
maghi. Ma ero in dubbio perché aveva fatto una cosa simile Ursula Le Guin
nella trilogia di Earthsea. Poi ho scoperto che ci aveva già pensato
l'autrice di "Harry Potter" a copiarla, e ho naturalmente rinunciato.
"Le jour des magiciens" é una storia di maghi e...?
E' ambientata ai nostri giorni, e parte dal presupposto che la magia è il
vero segreto della scienza. In altre parole: gli aerei, la televisione, le
medicine, il computer, etc. funzionano grazie al lavoro dei maghi. Al mondo
esistono ne esiste un numero limitato di veri: sono una casta, con una
disciplina rigidamente monastica, che vive distaccata dagli esseri umani.
Ma il vero tema di fondo è una mia ossessione narrativa: l'assoluta
fragilità della realtà. Noi fortunati nati dalla parte ricca del mondo
ormai viviamo una realtà assolutamente falsata. Il discorso è lungo e, a
riassumerlo, si rischia la banalità. Giusto per fare un esempio: penso ai
sentimenti di un bambino cresciuto a merendine e televisione e a un altro
il cui unico scopo è la sopravvivenza. Non voglio cadere in un facile
moralismo, ma viviamo in una società in cui la menzogna è ormai
un'abitudine. Se si ha un minimo di coscienza, è impossibile restare
indifferenti.
Non affronto direttamente tutto questo nella trama, ma finisco per
trasmettere questo malessere e, spesso, anche la rabbia che ne deriva,
nella vita dei personaggi.
Nostalgia di "Esp"?
Non ho mai pensato a "Esp" come ad una serie che sarebbe durata per dieci o
venti anni. Cosí la chiusura é stata contemporaneamente un dispiacere e un
sollievo. Dispiacere per quei lettori che hanno amato la serie e i
personaggi, in un modo che va al di là dei miei meriti (lo dico
veramente!)... mi sento ancora in debito con loro, é come se li avessi
traditi. Sollievo perché ormai il lavoro era diventato pazzesco, facevo
fatica a controllare la gestione del mensile, col rischio serio di
peggiorare il livello delle storie o, peggio, di cadere nel manierismo.
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: Michelangelo La Neve

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Mon, 07 Jun 2004 01:41:51 +0200,  "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
scripsit:
> Ma ero in dubbio perché aveva fatto una cosa simile Ursula Le Guin
> nella trilogia di Earthsea. Poi ho scoperto che ci aveva già pensato
> l'autrice di "Harry Potter" a copiarla, e ho naturalmente rinunciato.
E non puoi farli andare all'Universita', perche' c'e' gia' l'Unseen
University di Pratchett... pero' non so se saresti il primo a
copiarla!
^_^
Bye
S.


title: Michelangelo La Neve

text:
In die Mon, 07 Jun 2004 01:41:51 +0200,  "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>
scripsit:
>"Le jour des magiciens" é una storia di maghi e...?
>
>E' ambientata ai nostri giorni, e parte dal presupposto che la magia è il
>vero segreto della scienza. In altre parole: gli aerei, la televisione, le
>medicine, il computer, etc. funzionano grazie al lavoro dei maghi.
Un capovolgimento interessante...
Ricorda un episodio di "Zona X", in cui naturalmente Martin Mystere
scopriva alla fine che la terra e' piatta... e che tutta questa
messinscena e' stata messa in opera per educare gli esseri umani alla
razionalita'. Certo, non ne ricordo i motivi... :P
In alternativa, mi ricorda la storia delle macchine fotografiche che
dentro hanno un puffo pittore...
Bye
S.


title: Michelangelo La Neve

author: Vincenzo Beretta

text:
> Ricorda un episodio di "Zona X", in cui naturalmente Martin Mystere
> scopriva alla fine che la terra e' piatta... e che tutta questa
> messinscena e' stata messa in opera per educare gli esseri umani alla
> razionalita'. Certo, non ne ricordo i motivi... :P
Era stata messa in opera perche' gli antichi avevano scoperto *tutto*: tutta
la Terra, tutto il cielo (visto che la volta celeste era vicinissima), tutte
le scienze (ovvero alchimia ecc...) e quindi si era diffuso il timore che
l'uomo, non avendo piu' misteri e piu' nulla da scoprire, si spegnesse
intellettualmente. Cosi' si era inventata l'astronomia, la fisica atomica
ecc... Se non ricordo male, quando il protagonista guarda nel
supermicroscopio scopre che non esistono gli atomi, ma le particelle
ipotizzate da Platone, si ammazza per lo choc e... (come finisce non lo
svelo, diciamo che e' logico :o) )


title: Michelangelo La Neve

author: Skalda  da Google

text:
"Vincenzo Beretta" :
> > Ricorda un episodio di "Zona X", in cui naturalmente Martin Mystere
> > scopriva alla fine che la terra e' piatta...
>
>quando il protagonista guarda nel
> supermicroscopio scopre che non esistono gli atomi, ma le particelle
> ipotizzate da Platone, si ammazza per lo choc e... (come finisce non lo
> svelo, diciamo che e' logico :o) )
Su che numero era? Forse ce l'ho ancora ...


title: Michelangelo La Neve

author: Andy Roid

text:
On 15 Jun 2004 01:49:42 -0700, i did a dream of electric sheep, when from


A me sembra di ricordare fosse in uno dei primi. Il due o il tre.
--
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: Michelangelo La Neve

author: rosso

text:
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:SYNwc.25502$G%.19235@tornado.fastwebnet.it...
> Sigh, da orfano di ESP...
>
>
http://www.ubcfumetti.com/interview/0405.htm
>
taglio tutto, tanto sarò breve
finalmente ho trovato il tempo di leggere questo messaggio
promette davvero bene, spero di vedere presto la traduzione italiana
ciao
rosso
Anni difficili davanti
per tutti i figli di Di Nanni
sono un partigiano
e sarò chiaro
perché ci si abitua a tutto
anche ai fascisti
assassini sullo sfondo
doppiopetto in primo piano
Assalti Frontali, assassini in doppiopetto


title: Michelangelo La Neve

author: alphaduran

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote in message news:<
99o2d0pkepgd3rvs3...@4ax.com
>...
> On 15 Jun 2004 01:49:42 -0700, i did a dream of electric sheep, when from
> it.arti.fumetti you (
ska...@hotmail.com
 (Skalda  da Google)) said:
>
> >> > Ricorda un episodio di "Zona X", in cui naturalmente Martin Mystere
> >> > scopriva alla fine che la terra e' piatta...
> >>
> >>quando il protagonista guarda nel
> >> supermicroscopio scopre che non esistono gli atomi, ma le particelle
> >> ipotizzate da Platone, si ammazza per lo choc e... (come finisce non lo
> >> svelo, diciamo che e' logico :o) )
> >
> >Su che numero era? Forse ce l'ho ancora ...
>
> A me sembra di ricordare fosse in uno dei primi. Il due o il tre.
La storia s'intitolava sì "Zona X" ma fu pubblicata prima che
l'omonima collana iniziasse le pubblicazioni, sui nn° 82-83 (se
ricordo bene) di Martin Mystère, inoltre il protagonista non era MM,
che si limitava solo a presentare l'episodio.
ciao
Mario


Avvenire
Il caso
Quante lacune nel nuovo Dizionario dei cartoni animati
DI PIERO ZANOTTO
Decisa la Creazione, predisposto il piano di lavoro in sei giorni,
Dio d� origine alla luce, al cosmo stellato, alla terra, all'acqua,
alle montagne, alle piante, agli animali.
Ogni volta un malizioso demonietto vi ci mette la coda: vulcani,
alluvioni, spine alle rose, sale nel mare, zizzania nel frumento.
Nel sesto giorno, il Creatore forma l'uomo, �a propria immagine
e somiglianza�. Cercherete inutilmente questo sunto di soggetto
appartenente a un film animato degli anni cinquanta chiamato
nella sua dizione originale La Creation du Monde, dovuto al boemo
Eduard Hofman sui disegni del francese Jean Effel (raccolti
in precedenza in un delizioso libro intitolato J�nesis),
nel mastodondico Dizionario dei cartoni animati, edito da Anton
(pp. 984, euro 42,50), autore Daniel Valentin Simion, nella vita
di professione grafico.
        Eppure il film di Hofman � un lungometraggio di tutto rispetto,
in opposizione, all'epoca, alla migliore produzione disneyana.
Premio speciale alla Mostra del cinema di Venezia per
il �miglior soggetto�. Poi distribuito nella pubblica sala,
con il titolo - ahinoi banalizzante - La Bibbia secondo Pierino.
Ed � un vero peccato, non soltanto perch� La Creation du Monde
� forse l'unico, importante, film in disegni animati di contenuto
religioso, sia pure di taglio particolare (rivolto ai bambini,
con un umorismo lievissimo porta il piccolo lettore ad affrontare
il mistero della Creazione come un simpatico gioco tutto da scoprire).
Perch� la sua assenza porta a spulciare l'immenso materiale catalogato
col risultato che dal mare in piena di schede escono altre lacune:
ad esempio manca quasi interamente quanto � stato prodotto
in animazione nell'Est europeo, salvo la citazione di quel raffinato
film verniano del maestro cecoslovacco Karel Zeman dal titolo
La diabolica invenzione, dal romanzo Face au drapeau, che
riesce a ricreare la sensazione visiva delle stampe ad incisione
dell'Ottocento.
        Nelle pagine di Simion, frutto di un lavoro di ricerca iniziato
quando l'autore era ancora infante, troviamo invece tutto quanto � stato
prodotto in Occidente e in Giappone. Fino alla pignoleria, al punto di
elencare i nomi, uno per uno, dei 612 Puffi: inventati sulla carta prima di
passare sul nastro di pellicola dal cartoonist e giornalista belga Peyo
(Albert Culliford). E perfino di passare in rassegna l'intera vita
dei Beatles sul pretesto di quell'altro originalissimo cartone animato
' lungo' Yellow Submarine dell'inglese George Dunning.
Di converso, alla voce Corto Maltese (tutta una serie, ancora recente,
dai fumetti del Veneziano, di produzione francese), sunti evasivi,
quasi niente...


title: lacune nel nuovo Dizionario dei cartoni animati

author: Freinkie

text:
Rafmi...@libero.it
 ha scritto:
> Avvenire
c'ï¿œ un link?
E' imbarazzante quanto sia scritto male questo dizionario.
Tra l'altro dice che Don Zauker ï¿œ il padre di Haran Banjo
http://forum.sigletv.net/viewtopic.php?f=1&t=15856&start=0&hilit=dizionario+cartoni+animati


author: Mr. Kayak

text:
On 14 Set, 01:59, Freinkie <
t...@tin.it
> wrote:
>
Rafminim...@libero.it
 ha scritto:
>
> E' imbarazzante quanto sia scritto male questo dizionario.
concordo. nell'ordinamento alfabetico delle voci non si sono neppure
preoccupati di togliere l'articolo iniziale. per cui, per dire, tutti
i cartoni che iniziano con "LA..." sono ordinati alla lettera L.
eccetera.
le immagini poi son quasi tutte sgranate, probabilmente prese da
internet.
no comment...
ciao a tutti,
FABIO
http://www.glamazonia.it/
http://www.glamazonia.it/legione/


text:
Mr. Kayak ha scritto:
> On 14 Set, 01:59, Freinkie <
t...@tin.it
> wrote:
>>
Rafminim...@libero.it
 ha scritto:
>>
>> E' imbarazzante quanto sia scritto male questo dizionario.
>
> concordo. nell'ordinamento alfabetico delle voci non si sono neppure
> preoccupati di togliere l'articolo iniziale. per cui, per dire, tutti
> i cartoni che iniziano con "LA..." sono ordinati alla lettera L.
> eccetera.
> le immagini poi son quasi tutte sgranate, probabilmente prese da
> internet.
> no comment...
anche molti testi sono presi da internet