title: La data del Novotel

author: LG per il Comix Fan Mese

text:
Lo'oRiS il Kabukimono ha scritto:
>
comix_____...@hotmail.it
 (LG per conto del Comix Fan Mese) :
> > Questo mese c'č il torneo del gioco di carte di Vampire.
> dai, esiste ancora?
sě, sě...
e aspetta te. E puoi farci tutte le partite che vuoi.
Cosě come c'č il numero 234 dei Fantastici 4 della Corno che aspetta di
essere valutato.
Cosě come il Comix Fan Mese aspetta la visita del piccino.



title: La data del Novotel

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
comix____...@hotmail.it
 (LG per il Comix Fan Mese) :
> > dai, esiste ancora?
>
> sì, sì...
>
> e aspetta te. E puoi farci tutte le partite che vuoi.
LOL no belin venir fino a milano per giocare a V:TES mi sembra troppo... :P
--
"The Americans have need of the telephone, but we do not.
 We have plenty of messenger boys."
 - Sir William Preece, chief engineer of the British Post Office, 1876
http://lano.webhop.net
 ·:|:·AnUbI-=I=-


title: Fantasy Formula 1 !!!!!!!!!

author: Muscogiuri&Beverina

text:
Fantasy Formula 1 !!!!!!!!!!!!!
http://pages.inrete.it/fabmus


title: [LUCCA] Conferenza IAF a Lucca: Un imput dalla rete: il punto sul fumetto in Italia (a cura del gruppo internet di discussione It.Arti.Fumetti)

author: Marco Messina

text:
Il seguente messaggio, apparso inizialmente su IAF, e' stato diffuso a
scopo informativo in accordo cogli autori.
Non rispondete in mail al sottoscritto, ma all'indirizzo nel messaggio
originale.
Attenzione  ho settato il followup in it.arti.fumetti.
Quindi se rispondete a questo messaggio le risposte appariranno
esclusivamente su it.arti.fumetti.
Scusandomi per eventuali disagi che cio' possa arrecarvi, ma ho il
tempo di seguire solo IAF ^_^;;; ,
 ciao da
Marco Messina ;^}
==========================
Messaggio originale:
==========================
un messaggio veloce veloce per avvisarvi che Venerdi' 30 alle ore
16.30 si svolgera' il famigerato incontro sul fumetto italiano.
Ospiti sicuri: Nessim Vaturi (borsa del fumetto) e Michele Ginevra
(centro fumetto a.paz). ospiti "insicuri": Alfredo Castelli,
Massimiliano Degiovanni, Ade Capone.
sul programma l'incontro e' cosi' presentato: Un imput dalla rete: il
punto sul fumetto in Italia (a cura del gruppo internet di discussione
It.Arti.Fumetti).
chiunque di voi  voglia collaborare in qualche maniera mi mandi una
mail (non riesco a seguire il gruppo in questo periodo). io giovedi'
sera parto per lucca (e non avro' accesso alla posta elettronica).
ciao ciao!
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it


author: S|<alda

text:
Il Tue, 27 Oct 1998 14:18:11 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) wrote:
>
>==========================
>
>Messaggio originale:
>
>
>==========================
>
>un messaggio veloce veloce per avvisarvi che Venerdi' 30 alle ore
>16.30 si svolgera' il famigerato incontro sul fumetto italiano.
Io ci saro' solo sabato.
Mi aspetto riassunto sul news e foto sul sito IAFOL!!!
skalda


title: [CERCO] TOPOLINO

author: Andy Buckley (Mojopin1982)

text:
Salve a tutti e scusate l'OT.
Sto cercando uno dei seguenti titoli:
Topolino n°1694
Raccolta Grandi Classici Disney n°19
Raccolta Topolino n°54
Grandi Classici Disney n°74
Ridi Topolino n°4
Super Disney 19
Al loro interno dovrebbe esserci un racconto intitolato "La tragica
avventura di Paperon de' Paperozzi".
E' la parodia di Fantozzi, una storia che leggevo sempre da piccolino e
che ora mi farebbe tanto piacere rileggere, ma non posseggo più il
Topolino dove era raccolta.
Se qualcuno di voi ha uno dei seguenti titoli e vuole vendermelo sarei
molto felice di acquistarlo.
Grazie e buon anno
--
Andy
Contro la guerra!
http://perfetto82.altervista.org
http://www.fuzack.com
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il
mio sangue... la mia bussola... il mio amore...


title: Un minuto di silenzio

author: Fabry

text:
Onore a Jacovitti
 \|||/         Fabry - fsa...@NSusa.net
 |_ _|                 (remove NS)
 |院院
 | O |         Honda VT 750 ACE
_|\_/|_
  \ /
   O
   O
   O


title: Nuova FantaBancarella con *molte* novità a basso prezzo...

author: Giuseppe Arabito

text:
Chi vuole la lista dell'ultima Fantabancarella, la chieda a
dem...@aconet.it
Ci sono un sacco di novità e grandi classici a prezzi *molto*
interessanti!
Saluti a tutti, Giuseppe


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: brenno

text:
Sarà colpa mia che sono un dinosauro\orso (mmm...."orsosauro"?...;-), sarà
che tutti quei posts entusiastici avevano gonfiato le mie attese, sarà quel
che sarà, ma ho letto il primo volume e mi è piaciuto talmente poco che
evito ulteriori commenti per evitare di offendere i fans...:-(((
Settimana prossima mi sparo Preacher, me sa che mme piace de ppiù...;-)


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: the Harlequin

text:
Lo scorso Sun, 2 Apr 2000 19:26:53 +0200, "brenno"
<
bren...@hotmail.com
> fece presente:

Allora non sono l'unico che si è avvicinato a questa serie solo di
recente. ^__^
Ho finito il primo volumetto proprio ieri sera, e sinceramente mi è
piaciuto.
Non so cosa ti aspettavi di leggere, e quale è il tipo di fumetti che
preferisci, ma a me SIP sembra priprio ben fatto.
E per dirla tutta, il primo volume mi ha sorpreso perchè avevo letto
qualche giorno fa, che si trattava di episodi di presentazione e non
del livello che toccheranno quelli successivi.
Certo se sei (come dici tu ^__^;;) un po' orso, forse non ti priace il
genere che tratta storie sentimentali, o cmq di vita quotidiana, ma la
caratterizzazione dei personaggi è eccellente.
Gia' nei primi due episodi si capisce molto del carattere e della
personalità dei personaggi.
(Pescando il primo che mi viene a mente) Nathan Never, dopo 40 numeri,
quando cioè ho smesso di leggerlo, più alcuni degli ultimi, non riesco
ancora a vederlo come una persona reale. Non riesco a capire cosa gli
passa per la testa, o che carattere abbia.
Dal primo volume non mi sento di giudicare la serie, ma sicuramente
nei prossimi giorni comprerò almeno altri due o tre volumi. ^__^
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

text:
the Harlequin ha scritto nel messaggio
<
45foOPjhbfF+b1...@4ax.com
>...
[cut]
>Non so cosa ti aspettavi di leggere, e quale è il tipo di fumetti che
>preferisci, ma a me SIP sembra priprio ben fatto.
va beh, ammetto di essere *soprattutto* (ma non solo!) lettore di comics...
>Certo se sei (come dici tu ^__^;;) un po' orso, forse non ti priace il
>genere che tratta storie sentimentali, o cmq di vita quotidiana, ma la
>caratterizzazione dei personaggi è eccellente.
...ma è questo il punto: io mi aspettavo di leggere storie di vita
quotidiana, non *sketches*...magari sono io a essere troppo normal-man, ma
non mi sembra si possa definire "vita quotidiana" fare a pezzi una sveglia
ogni mattina (ma dico, e l'inquinamento?...;-) o appendere uno ignudo in
vetrina; e poi francamente mi hanno un po' seccato certi luoghi comuni sul
rapporto di coppia (insomma, a me non pare che gli uomini si dividano in
timidi sorcini poetici da una parte e squallidi puttanieri dall'altra...;-)
>Gia' nei primi due episodi si capisce molto del carattere e della
>personalità dei personaggi.
>(Pescando il primo che mi viene a mente) Nathan Never, dopo 40 numeri,
>quando cioè ho smesso di leggerlo, più alcuni degli ultimi, non riesco
>ancora a vederlo come una persona reale. Non riesco a capire cosa gli
>passa per la testa, o che carattere abbia.
beh, qui sono d'accordo, però non mi pare una peculiarità solo di SIP,
quella di caratterizzare bene i personaggi...mi viene in mente la prima
tavola del ciclo di Warren Ellis su Stormwatch (quella col PP torvissimo del
weatherman che dice + o - "...mi chiamo Henry Bendix, sono il Weatherman di
Stormwatch...e ve lo do IO il nuovo ordine mondiale..."...;-)...beh, a Ellis
se ci pensi basta quella tavola per farci sapere tutto quello che serve su
quel personaggio...(..ehm...si capisce che sono un suo fan, eh?...;-)
Ciao!


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare brenno ha scritto:
>>Non so cosa ti aspettavi di leggere, e quale č il tipo di fumetti che
>>preferisci, ma a me SIP sembra priprio ben fatto.
>va beh, ammetto di essere *soprattutto* (ma non solo!) lettore di comics...
Male! :PPPPPPPPPPPPPPPP
>...ma č questo il punto: io mi aspettavo di leggere storie di vita
>quotidiana, non *sketches*...magari sono io a essere troppo normal-man, ma
>non mi sembra si possa definire "vita quotidiana" fare a pezzi una sveglia
>ogni mattina (ma dico, e l'inquinamento?...;-)
Non hai mai visto una mia amica venire svegliata presto in vacanza...
^____^
>e poi francamente mi hanno un po' seccato certi luoghi comuni sul
>rapporto di coppia (insomma, a me non pare che gli uomini si dividano in
>timidi sorcini poetici da una parte e squallidi puttanieri dall'altra...;-)
Vai avanti a leggere, forse la penserai diversamente.
Come gia' detto il primo numero e' abbastanza introduttivo.
--
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

text:
Lo scorso Mon, 3 Apr 2000 17:04:50 +0200, "brenno"
<
bren...@hotmail.com
> fece presente:
>[cut]
>>Non so cosa ti aspettavi di leggere, e quale è il tipo di fumetti che
>>preferisci, ma a me SIP sembra priprio ben fatto.
>
>va beh, ammetto di essere *soprattutto* (ma non solo!) lettore di comics...
Penso di averne letti troppi e di aver bisogno di spezzare.
Mah...forse perchè si avvicina la soglia dei trenta. :-)
>>Certo se sei (come dici tu ^__^;;) un po' orso, forse non ti priace il
>>genere che tratta storie sentimentali, o cmq di vita quotidiana, ma la
>>caratterizzazione dei personaggi è eccellente.
>
>...ma è questo il punto: io mi aspettavo di leggere storie di vita
>quotidiana, non *sketches*...magari sono io a essere troppo normal-man, ma
>non mi sembra si possa definire "vita quotidiana" fare a pezzi una sveglia
>ogni mattina (ma dico, e l'inquinamento?...;-) o appendere uno ignudo in
>vetrina;
Penso di aver capito. Ma allora non è il tipo di Sketches che intendo
io, come ad es. Mr.Bean, dove ogni episodio non porta a niente e è
completamente scollegato dagli altri.
Ti aspettavi qualcosa di meno esagerato, e sono queste esagerazioni
che consideri Sketches.
Beh, forse sono un po' forzate, la sveglia tuttostommato poteva anche
prenderla a martellate, ma non le vedo poi così irreali da non poterle
definire vita quotidiana.
>e poi francamente mi hanno un po' seccato certi luoghi comuni sul
>rapporto di coppia (insomma, a me non pare che gli uomini si dividano in
>timidi sorcini poetici da una parte e squallidi puttanieri dall'altra...;-)
Abbiamo conosciuto due uomini, ed erano uno in un modo ed uno in un
altro, aspettiamo il prossimo prima di parlare di luoghi comuni.
E cmq quello che definisci timido sorcino poetico non mi sembra poi
così timido. Onppntyvn han ny zhfrb, r vafvfgr qbcb ha "in n pntner",
se sono così i timidi che conosci te, mi piacerebbe vedere le facce di
bronzo. ^__^;;
>>Gia' nei primi due episodi si capisce molto del carattere e della
>>personalità dei personaggi.
>>(Pescando il primo che mi viene a mente) Nathan Never, dopo 40 numeri,
>>quando cioè ho smesso di leggerlo, più alcuni degli ultimi, non riesco
>>ancora a vederlo come una persona reale. Non riesco a capire cosa gli
>>passa per la testa, o che carattere abbia.
>
>
>beh, qui sono d'accordo, però non mi pare una peculiarità solo di SIP,
>quella di caratterizzare bene i personaggi...mi viene in mente la prima
>tavola del ciclo di Warren Ellis su Stormwatch (quella col PP torvissimo del
>weatherman che dice + o - "...mi chiamo Henry Bendix, sono il Weatherman di
>Stormwatch...e ve lo do IO il nuovo ordine mondiale..."...;-)...beh, a Ellis
>se ci pensi basta quella tavola per farci sapere tutto quello che serve su
>quel personaggio...(..ehm...si capisce che sono un suo fan, eh?...;-)
hey, anche a me piace Ellis, ed infatti io dico che SIP è un bel
fumetto, ma non che è il miglior fumetto nè che nessun altro
caratterizza i personaggi come Terry Moore.



title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: Il bardo di Imola

text:
"brenno" <
bren...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8cac1v$7vu$1...@nslave2.tin.it...
> ...ma è questo il punto: io mi aspettavo di leggere storie di vita
> quotidiana, non *sketches*...magari sono io a essere troppo normal-man, ma
> non mi sembra si possa definire "vita quotidiana" fare a pezzi una sveglia
> ogni mattina (ma dico, e l'inquinamento?...;-) o appendere uno ignudo in
> vetrina; e poi francamente mi hanno un po' seccato certi luoghi comuni sul
> rapporto di coppia (insomma, a me non pare che gli uomini si dividano in
> timidi sorcini poetici da una parte e squallidi puttanieri
dall'altra...;-)
Ti consiglierei di dare a SIP una seconda possibilità, perchè più va avanti
più diventa interessante.
Il primo volume racchiude la prima miniserie, che serve davvero solo come
presentazione. Effettivamente, la faccenda della sveglia è forse un po'
esagerata, e probabilmente deriva dal fatto che SIP è nata come striscia
comica (che l'autore non è mai riuscito a piazzare). Nella striscia, la
Katchoo che conosciamo noi non esisteva nemmeno.
Una certa vena grottesca sarà mantenuta anche in seguito, ma non sarà mai
l'aspetto predominante.
Esiste, naturalmente, anche la possibilità che a te non piacciano nemmeno i
numeri successivi, e anche in questo non ci sarebbe niente di strano; ognuno
ha i suoi gusti; ad esempio, tanto per parlare di due serie molto osannate e
che piacciono praticamente a tutti, PREACHER e SANDMAN, la prima proprio non
riesco a farmela piacere, mentre la seconda mi fa impazzire.
Beh, se decidi di dare a SIP una seconda possibilità, facci sapere cosa ne
pensi.
Ciao
Tiziano


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: Hellblazer

text:
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
45foOPjhbfF+b1...@4ax.com...
> Ho finito il primo volumetto proprio ieri sera, e sinceramente mi è
> piaciuto.
> Non so cosa ti aspettavi di leggere, e quale è il tipo di fumetti che
> preferisci, ma a me SIP sembra priprio ben fatto.
> E per dirla tutta, il primo volume mi ha sorpreso perchè avevo letto
> qualche giorno fa, che si trattava di episodi di presentazione e non
> del livello che toccheranno quelli successivi.
Dal 2° al 4° la crescita e' esponenziale (IMHO), la storia diventa sempre
piu' complessa ma senza perdere in leggibbilita'.
> Gia' nei primi due episodi si capisce molto del carattere e della
> personalità dei personaggi.
> (Pescando il primo che mi viene a mente) Nathan Never, dopo 40 numeri,
> quando cioè ho smesso di leggerlo, più alcuni degli ultimi, non riesco
> ancora a vederlo come una persona reale. Non riesco a capire cosa gli
> passa per la testa, o che carattere abbia.
E' la qualita' migliore della serie: la caratterizzazione... dopo la storia
assume dei toni un po' troppo bbbeautifull discostandosi dalla sit-com, ma i
personaggi guadagnano spessore sempre di piu'.
Dei personaggi cosi' realistici e definiti non si trovano spesso.
Hellblazer


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
> Sarà colpa mia che sono un dinosauro\orso (mmm...."orsosauro"?...;-), sarà
[omissis]
> evito ulteriori commenti per evitare di offendere i fans...:-(((
e' una storiella non brutta, non bella, nella media
sinceramente non capisco nemmeno io perche' tanto scalpore


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: Candido

text:
brenno ha scritto:
>vetrina; e poi francamente mi hanno un po' seccato certi luoghi comuni sul
>rapporto di coppia (insomma, a me non pare che gli uomini si dividano in
>timidi sorcini poetici da una parte e squallidi puttanieri dall'altra...;-)
Eh eh eh, ma se parlo poi faccio spoiler... ;-)
Se continui capirai che in SIP le cose non sono sempre come sembrano,
io forse sono stato piu' fortunato perche' l'ho letto tutto d'un
fiato...
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 3 Apr 2000 17:04:50 +0200, "brenno" <
bren...@hotmail.com
>
wrote:
>>Certo se sei (come dici tu ^__^;;) un po' orso, forse non ti priace il
>>genere che tratta storie sentimentali, o cmq di vita quotidiana, ma la
>>caratterizzazione dei personaggi è eccellente.
>
>...ma è questo il punto: io mi aspettavo di leggere storie di vita
>quotidiana, non *sketches*...magari sono io a essere troppo normal-man, ma
>non mi sembra si possa definire "vita quotidiana" fare a pezzi una sveglia
>ogni mattina (ma dico, e l'inquinamento?...;-) o appendere uno ignudo in
>vetrina; e poi francamente mi hanno un po' seccato certi luoghi comuni sul
>rapporto di coppia (insomma, a me non pare che gli uomini si dividano in
>timidi sorcini poetici da una parte e squallidi puttanieri dall'altra...;-)
Strangers in Paradise, negli episodi successivi, alterna fra scene di
vita "quotidiana" (le parti meglio riuscite del fumetto, IMHO) e episodi
degni di certe soap operas (fra intrighi internazionali, conti cifrati
in svizzera, attentati, crimine organizzato, etc.) che secondo me a
volte fanno crollare di brutto la qualita' dell'opera.
Per i primi anni questa alternanza non si e' mai risolta, e ogni volta
che (stufato da 4-5 numeri in fila di intrighi poco verosimili) mi
decidevo a partarlo li', arrivavano altri 3-4 episodi piu' concentrati
sulle ragazze che mi riconciliavano con la testata.
Ultimamente (parlo degli episodi piu' recenti, ancora inediti in Italia)
pero' gli intrighi stanno veramente dominando la serie. Ed e' un vero
peccato.  Perche' Terry Moore e' un ottimo autore di siparietti
umoristici, un ottimo caratterizzatore di personaggi "quotidiani" (in
situazioni paradossali), ma non e' granche' come autore di thriller. E
non se ne rende conto (all'inizio pensavo inserisse quegli elementi
"estranei" solo per adeguarsi al mercato americano dominato dai bampa,
che mal tollera fumetti senza troppe sparatorie e scazzottate, ma mi sto
convincendo sempre piu' che era proprio quella la direzione che voleva
per SiP)
Anni fa, quando apparve SiP negli USA, consigliai la serie in questo
newsgroup in base ai primi episodi pubblicati.  Alla luce degli sviluppi
successivi della serie, mi dispiace dover ammettere che gran parte delle
aspettative create nei primi episodi sono andate deluse.  I personaggi
sono stati cambiati, anche nel background, per renderli piu'
"interessanti", ignorando tutte le incongruenze che questo creava (la
famosa -e bellissima - scena di Katchoo e David al museo e' gia' stata
svuotata di gran parte della sua importanza come "primo incontro" negli
episodi gia' pubblicati in Italia, e con quello che si scopre in quelli
ancora inediti divenda addirittura priva di senso)
Vabbe', per un autore promettente che si perde in menate da soap opera
(Terry Moore), altri per fortuna ne arrivano. Ho letto il volume
introduttivo di "HOUSE OF JAVA" di Mark Murphy  (storie di tante
persone, legate da una caffeteria che fa da sfondo a molte di esse) e mi
senti di consigliarlo a chi e' piu' interessato a storie "normali" e
"quotidiane", ma narrate con verve ed ironia.  E' un agile brossurato
pubblicato dalla NBM per 8.95 dollari. Seguira' una serie regolare di
comics.
A Brenno, che apprezza i comics e (mi pare) le storie "quotidiane",
elenco i "top dei top" USA del genere, che al momento sono:
Daniel Clowes, con la rivista "Eightball" (da cui sono stati tratti
diversi volumi, fra cui "Ghost World" tradotto in Italia) della
Fantagraphics
Adrian Tomine, con la rivista "Optic Nerve" (da cui e' stato tratto il
volume "Sleepwalker", da mesi annunciato in edizione italiana con il
titolo "il sonnanbulo") della Drawn & Quarterly
Chester Brown, che se ha abbandonato un po' il genere nei suoi ultimi
lavori (lo "strano" Underwater e il racconto storico "Louis Riel")  ci
ha dato in passato capolavori come "I never liked you"  (tradotto in
Italia come "Non mi sei mai piaciuto")
Altri nomi da tenere d'occhio sono Seth (storie fra il quotidiano e
l'autobiografico, nella rivista "Palooka-Ville" della Drawn &
Quarterly), e Silvie Dourcet (storie autobiografiche molto crude, in
"Dirty Plotte" , sempre della D&Q)
I nomi da fare sarebbero tanti, ma ora mi ricordo solo questi...  :-)
Negli USA il racconto (con personaggi fissi o meno) di stampo
"naturalistico" (se non autobiografico) e' un genere "di nicchia" ma
ormai ben radicato, ed e' un vero peccato che, a parte un paio di volumi
pubblicati da piccole e coraggiose case editrici minori, sia un genere
totalmente ignorato dalle grande case (troppo impegnate a tradurre anche
il piu' infimo dei supereroi o dei manga...)
--
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: exquisite dave

text:
On Mon, 3 Apr 2000 17:04:50 +0200, "brenno" <
bren...@hotmail.com
>
wrote:
> ...ma č questo il punto: io mi aspettavo di leggere storie di vita
> quotidiana, non *sketches*...magari sono io a essere troppo normal-man, ma
> non mi sembra si possa definire "vita quotidiana" fare a pezzi una sveglia
> ogni mattina (ma dico, e l'inquinamento?...;-) o appendere uno ignudo in
> vetrina; e poi francamente mi hanno un po' seccato certi luoghi comuni sul
> rapporto di coppia (insomma, a me non pare che gli uomini si dividano in
> timidi sorcini poetici da una parte e squallidi puttanieri dall'altra...;-)
Concordo in parte. Io ho apprezzato (senza esagerare) il primo volume.
Ho apprezzato (molto) il secondo. Gia' dal terzo ho cominciato pero' a
storcere il naso: e' vero che mi sono affezionato ai personaggi, ma si
alternano storie toccanti o divertenti a pazzeschi intrecci
fantapolitici decisamente incredibili, fino ad arrivare a ridurre
anche le parti piu' legate alla caratterizzazione dei personaggi a dei
siparietti da melodramma. Mi riferisco, soprattutto, agli ultimi albi
apparsi in originale, in cui, su 24 pagine, 20 comprendono Francine,
la mamma di Francine, David e Katchoo che piangono e 4 comprendono gli
ancestrali nemici che tramano.
Insomma, sono li' li' per mollare. La penso grosso modo come Moreno:
ogni tre-quattro numeri mi decidevo a mollare, poi altri due o tre
albi mi convincevano a tenere duro. Ma adesso mi sto fiaccando.
Aggiungiamo anche che non noto nessun miglioramento nella grafica e
nel lettering (tremendo) da una quantita' di albi, e il gioco e'
pressoche' fatto. Un'occasione sprecata.


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

text:
Moreno Roncucci ha scritto nel messaggio ...
[cut]
>A Brenno, che apprezza i comics e (mi pare) le storie "quotidiane",
>elenco i "top dei top" USA del genere, che al momento sono:
grazie, grazie, grazie, troppa grazia a San Gennaro...;-)...appena passo da
Milano vedo di procurarmene qualcuno...;-)


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

text:
> Silvie Dourcet (storie autobiografiche molto crude, in
> "Dirty Plotte" , sempre della D&Q)
 questa non la conoscevo. qualche info maggiore?
> Negli USA il racconto (con personaggi fissi o meno) di stampo
> "naturalistico" (se non autobiografico) e' un genere "di nicchia" ma
> ormai ben radicato
e' vero, erano le testate che leggevo con piu' gusto.
mi sa che dovro' recuperare un previews.... pero' non ho voglia di dover
recuperare buchi, iniziare a leggere a meta' racconto e cose del genere.
cosa si preannuncia e quali sono i paperback migliori che mi consiglieresti
nel genere?


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: Josh Constantine - Hellfucker

text:
"Andrea Spacca & Ernesto Melis" <
asp...@tin.it
>,  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>e' una storiella non brutta, non bella, nella media
e' una storiella di quotidinaita' (anche se con accadimenti che nella
quotidinaita' di ognuno di noi non capitano spesso...) che parla di
amicizia, di amore e della personalita' dei protagonisti.
E' anche un fumetto disegnato bene e le storie sono raccontate con
mestiere..in un panorama fumettistico dove queste cose (che dovrebbero
essere la regola...) sono sempre piu' rare...beh, io giustifico tutto
il loro successo.
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online
http://iafol.iam.it


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

author: MailMaster C.

text:
giojos...@tin.it
 says...
>
> e' una storiella di quotidinaita' (anche se con accadimenti che nella
> quotidinaita' di ognuno di noi non capitano spesso...) che parla di
> amicizia, di amore e della personalita' dei protagonisti.
Beh, cavoli, io non ne ho letti molti di fumetti che parlano della
quotidianità in questi termini... così semplici, intimisti, personali e
con una discreta profondità psicologica...
Sottolineo che seguo solo l'edizione italiana, quindi non so a che punto
è quella originale.
Fino ad ora a me è piaciuto molto... un po' sotto tono l'ultimo volume
pubblicato, sulla giovinezza di Francine...
Però le figura da topo che fa alla rappresentazione teatrale mi è
piaciuta moltissimo... non si vede quello che hanno visto gli spettatori,
ma la descrizione di Francine e di come si senta è sufficiente a far
capire la tragicità (a quell'età sono molte le cose tragiche)
dell'accaduto...
Per certi versi mi ricorda alcune scene del sempre più mitico Clercks e
dell'ultimo albetto a lui dedicato "The lost scene". La capacità di
mettere in imbarazzo il/la protagonista è eccezionale... e il risultato è
reso IMHO molto bene, soprattutto in SIP.
> E' anche un fumetto disegnato bene e le storie sono raccontate con
> mestiere..
Appunto su questo aspetto vorrei soffermarmi, che mi pare un po'
tralasciato dalla discussione.
IMHO è disegnato molto ma molto bene, e rende benissimo situazioni e
personaggi. In pochi tratti, chiari, precisi, puliti, rende i sentimenti
e le passioni che provano i personaggi... un profilo, uno sguardo, fatti
veramente con pochi tratti di penna, valgono più di mille parole, è il
caso di dirlo... IMHO, of course.
Per certi versi mi ricorda Stray Bullets, ma meno spigoloso e più chiaro,
morbido, definito...
Insomma, una componente essenziale del fatto che mi piaccia molto
personalmente l'attribuisco al disegno.
E anche per quanto riguarda le storie... beh, per ora non mi
dispiacciono, anzi.
Vediamo in seguito, anche se il giudizio di Moreno e Dave mi preoccupa un
po'... visti anche i costi dell'edizione Macchia Nera...
> in un panorama fumettistico dove queste cose (che dovrebbero
> essere la regola...) sono sempre piu' rare...beh, io giustifico tutto
> il loro successo.
Infatti, sono d'accordo.

--
Mandi
 MailMaster C.
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! "Is Data Human?" by R. Hanley
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Your today's fortune is:
"Consciousness: That annoying time between naps"
- Anonimo -
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

text:
mmcsirioTELEVE...@crosswinds.net
 (MailMaster C.) ha
scritto:
>Insomma, una componente essenziale del fatto che mi piaccia molto
>personalmente l'attribuisco al disegno.
Ihmo gran parte del fascino della serie e' dovuto al disegno.
Terry Moore e' efficacissimo.
In primo luogo nell'espressivita' dei personaggi: riusciamo sempre a
capire cosa pensano Francine e Katchoo (salute!), a ridere con loro, a
piangere, a soffrire, ad amarle.
E poi mi piace da matti quel disegno assolutamente non-glamour che
dona ai personaggi femminili tanto fascino in piu'. Non piu' pin-up da
paginone centrale ma ragazze normali, magari con un culetto un po'
fuori taglia, il profilo non esattamente da dea greca ma tanto tanto
reali.
skalda


title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

text:
ska...@hotmail.com
 says...
>
> Ihmo gran parte del fascino della serie e' dovuto al disegno.
> Terry Moore e' efficacissimo.
Infatti. Proprio questo volevo sottolineare... :)
> E poi mi piace da matti quel disegno assolutamente non-glamour che
> dona ai personaggi femminili tanto fascino in piu'. Non piu' pin-up da
> paginone centrale ma ragazze normali, magari con un culetto un po'
> fuori taglia, il profilo non esattamente da dea greca ma tanto tanto
> reali.
Bingo!
Ricordo benissimo come in pochi tratti di penna, nemmeno fosse un Shultz,
riesce a sottolineare caratteri e sentimenti di due ragazze, ma in realtà
anche degli altri personaggi, in modo così chiaro ed ineccepibile...
Per me è un ottimo fumetto...



title: S.I.P.....tutto qui?...:-(

text:
On Thu, 20 Apr 2000 15:40:38 +0100,
mmcsirioTELEVE...@crosswinds.net
 (MailMaster C.) wrote:
>Per me č un ottimo fumetto...
Speriamo che le preoccupazioni di Moreno e Dave siano infondate, o che
almeno Terry Moore si ravveda al piu' presto.
Perche' finora ha creato qualcosa di veramente buono, e ha dimostrato
di avere dei "numeri".
skalda
Siete liberi di scegliere. Potete lasciarvi calpestare, o fare un'azione eroica: DISOBBEDIRE.


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Michele Medda

text:
Tempo  fa, con comprensibile  perplessita , Hellboy ha scritto:
>Devo dire che non ho mai sentito un autore (non mi riferisco a te in particolare ma lo dico
>a te perchi sei l'interlocutore) che abbia >detto "In effetti queste ultime storie non sono >un gran che".
Puo  darsi. Ma cerca  di vedere  il bicchiere  mezzo pieno: da me non sentirai nemmeno: "Quella storia che ho scritto e' un capolavoro."
Io non faccio ne' pubbliche  ammissioni di colpa ne' proclami di merito.
Hank ha scritto che faccio la gimkana per evitare di pronunciare giudizi, ma non e' questione di "evitare": non ne pronuncio proprio, di giudizi, non sono qui per questo. I giudizi li pronunciate voi  lettori e/o critici, e ti giuro che potete dire proprio tutto, per quanto mi riguarda. (Sulle storie, eh? Solo sulle storie... ;-) )
Ora, seriamente, prova a metterti nei miei panni.
Lavoro nei fumetti dal 1987. Prova a immaginare  quante  recensioni  del mio lavoro ho letto, quanti pareri  ho ricevuto, considerando che dal 1991 tutti i mesi (dig me, man: TUTTI I MESI DA OTTO ANNI!!!) esce qualcosa a cui il mio nome  e' legato, direttamente o indirettamente.
Non ho mai replicato, anche quando ho letto recensioni  che  erano cumuli di sciocchezze (e ne ho lette, diamine, se ne ho lette). Non ho mai risposto ne' pubblicamente ne' privatamente (Classica scena da Expocartoon: l'autore mette il recensore in un angolo e gli ringhia: "Ho letto le tue cazzate... ma chi ti credi di essere, ributtante  ammasso  di...."). Mai fatto niente del genere, io. E non solo perche  le lezioni di kung fu costano    :-)
Rispetto il lavoro del critico, anche se a volte leggo  e, mentalmente, viene meno il mio rispetto per il singolo critico (che vuoi, siamo tutti di ciccia...)
Continuo a ribadire, e continuero' a farlo finche' avro' fiato, che un autore  che si rispetti "replica" con il proprio lavoro.
>In genere  h sempre colpa di chi legge.
"Colpa" no, eh? Colpa di che? Mettiamo i puntini sulle I... io non accuso nessuno di non apprezzare quello che scrivo, ne  lo fa Serra, ne  lo fa Vigna, ma siamo matti?
Quando diciamo "Tutti i gusti sono gusti, c'e' a chi piace" non e' una difesa d'ufficio, anche se qualcuno te la indica come tale.
Se non ti piace Nathan Never, che ti devo dire? Va benissimo, non comprarlo.
Che c e  di male in questa risposta?
Dovrei dirti "Fattelo piacere a forza"? Oppure "Giuro sulla bibbia che il prossimo numero sara  un capolavoro"? O preferisci la rispostina standard della casa editrice: "Gentile lettore, ci spiace di averti deluso, abbiamo preso nota delle tue osservazioni e senz altro ne terremo conto per il futuro"?
E' pura verita': la pluralita' dei pareri a volte (non sempre, ma spesso) e' tale da risultare spiazzante per noi.
Quando  diciamo che i pareri su IAF sono solo una parte dei pareri del pubblico, non e' una balla: e' la verita'. Ci sono anche i pareri di chi scrive ad Alfacom, ci sono i pareri dei lettori che NON ci scrivono e che incontriamo alle conferenze, alle mostre, perfino i pareri di amici e semplici conoscenti. E soprattutto ci sono i NOSTRI pareri. E anche i pareri dei redattori, e del direttore, e dell editore, non sempre convergenti.
Mi spiego con qualche caso pratico.
Uno risale a due anni fa.
Antonio mi telefona per dirmi: "Guarda, questo mese esce il tale albo del tale disegnatore" (no, non te lo dico che albo era... :-)
"Ti avverto, e' una cosa tremenda... la storia e' una storiellina da niente, i disegni sono terribili, li abbiamo fatti rifare diverse volte, ma niente, e' proprio un albo pessimo..."
Esce l'albo. Lo leggo.
Mio Dio
Qualche  giorno dopo, a casa, ricevo due e-mail di lettori entusiasti. Bella storia! Complimenti  vivissimi a X per i disegni!
Mah -penso- due pazzi  isolati. Oppure  e' uno scherzo, le lettere sono ironiche ma non ci sono le "faccine" e io non l'ho capito.
Chiamo Antonio  e lui mi dice, sconcertato: "Qui sono arrivati fax con pareri positivi...."
Insomma, alla fine la lettera piu' cattiva su quella storia diceva: "Mah, non era un granche'..."
Niente a confronto delle lettere di insulti che fioccavano in redazione ogni volta che usciva un albo di Mari.
(Una domanda: non credi che dopo il diluvio di proteste per i numeri 7 e 8 un Cinico Mercante avrebbe messo alla porta Mari nel giro di un'ora?)
Potrei farti altre decine di esempi, come un certo albo di Legs del sottoscritto per il quale  il sottoscritto e il disegnatore  rischiarono  di  essere appesi per i pollici in piazza Buonarroti, e che invece per i lettori risulto   spassoso.
Potrei raccontarti di Stefano Casini, un disegnatore su cui nessun professionista avrebbe scommesso una lira nel 1991, e ora diventato uno dei beniamini del pubblico (e lo so che sono "di parte", ma ti consiglio di dare un occhiata alla sua graphic-novel, "Il demone nell anima.")
E poi ci sarebbe il Neverone  99, la cui storia raccontero   nelle mie memorie se il fato mi concedera  di scriverle.
Ancora: ho letto tempo fa un thread dove si parlava di quanto e' antipatica Hadija, bisognerebbe farla fuori, etc... Benissimo, io personalmente non vedo l'ora: ma Hadija non era stato votato in rete come miglior personaggio femminile di quell'anno? L'albo non era stato recensito positivamente?
Tu capisci che, se fossimo i Cinici Mercanti che dice qualcuno, faremmo in fretta a regolarci.
-Antonio, quante lettere pro Hadija?
-60 pro, Michele.
-Okay. Bepi, hai contato le lettere contro?
-Si', sono 68.
-Bene, e' deciso. Uccidiamo la stronza.
Ma, ovviamente, non e' cosi' che vanno le cose.
Tutto cio  per dirti che nessuno possiede  il Verbo  quando si tratta di giudizi estetici.
Il metro con cui giudichiamo le nostre storie e  a conti fatti il NOSTRO metro, un metro parziale  esattamente come quello di tutti gli altri (se non ancora  piu  parziale, essendo noi parte in causa.)
Non ti diremo mai, e mai  abbiamo  detto, che "Siccome  piace allora e  bello".
Siccome  piace, semplicemente  piace. Incontra il famoso "gusto del pubblico",  tiene in piedi quell atto di comunicazione fra autori e pubblico che sia chiama "serie".
E questa e  la cosa che ci interessa.
Tutto il resto, "sara  bello  o sara brutto? " etc. fa parte del dibattito pubblico dei lettori, e, se occorre dei critici.
L autore  dibatte con la propria immagine allo specchio: "E  bello  o e  brutto? Sono un artista o un artigiano? Sono un grande  narratore o una specie di barzellettiere stipendiato?"
Ma questo e  un dibattito privatissimo  che nessuno sente. Tranne  la consorte spazientita che bussa alla porta del bagno per dire: "Che cavolo stai borbottando? Spegni la luce e vieni a letto, che  e   mezzanotte  passata."
Buenas noches
Michele Medda
PS: no, non posso promettere che "postero'" piu' spesso. Il mio tempo libero e' poco, e diminuisce ancora se devo sprecarlo per difendermi dall'accusa di essere un cinico truffatore... ;-)
PPS: aggiungo l Esimio Commendatore al Sommo con cui mi apostrofa il caustico Hank  ora mi manca solo Cav. Ing. Lup. Mann. e sono a posto           ;-)
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title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
On 27 Sep 1999 18:50:20 Michele Medda wrote:
>Potrei farti altre decine di esempi, come un certo albo di Legs del sottoscritto per il quale  il sottoscritto e il disegnatore  rischiarono  di  essere appesi per i pollici in piazza Buonarroti, e che invece per i lettori risulto   spassoso.
Ok, sono d'accordo che non e' il caso di dire qual era il fumetto
dell'altro esempio che hai fatto (per rispetto nei confronti degli
autori, cosi' poco stimati, a quanto pare :-)), pero' perche' non ci
dici qual era questo Legs e per  quali motivi non era piaciuto in
redazione?
Te lo chiedo perche', ripensando ai tuoi Legs (che, fatte 2-3
eccezioni, trovo molto godibili per la loro "intelligente
demenzialita'"), non riesco proprio a immaginare per quali motivi
avrebbero dovuto essere "contestati".
>Potrei raccontarti di Stefano Casini, un disegnatore su cui nessun professionista avrebbe scommesso una lira nel 1991, e ora diventato uno dei beniamini del pubblico (e lo so che sono "di parte", ma ti consiglio di dare un occhiata alla sua graphic-novel, "Il demone nell anima.")
Lo stesso cambiamento c'e' stato in me come lettore. Il Casini del
1991 non mi piaceva per niente. Il Casini di qualche anno fa (quello
di NN 29 e 36, per intenderci) cominciava a non dispiacermi. Il Casini
di NN gig 4 e di NN 96 mi piace molto, se non addirittura moltissimo.
Tanto da spingermi a chiedere (a te e a chiunque altro nel NG sappia
rispondermi) notizie su questa graphic novel, di cui non so niente.
>E poi ci sarebbe il Neverone  99, la cui storia raccontero   nelle mie memorie se il fato mi concedera  di scriverle.
E io, in sincerita', sarei curioso di leggerle. Magari incrociandole
con quel che avrebbe da dire Roncucci ;-)
>Ancora: ho letto tempo fa un thread dove si parlava di quanto e' antipatica Hadija, bisognerebbe farla fuori, etc... Benissimo, io personalmente non vedo l'ora: ma Hadija non era stato votato in rete come miglior personaggio femminile di quell'anno? L'albo non era stato recensito positivamente?
A me l'albo Hadija non piacque in modo particolare. Credo pero' che
per la maggior parte dei lettori di Nathan il problema consista nel
fatto che quello che pareva un ottimo personaggio viene adesso
trattato come banale "pupa dell'eroe".
Per il resto, praticamente d'accordo con le varie altre cose che dici
in questo tuo msg.
E apprezzando i toni amichevoli che hai assunto in questi tuoi ultimi
interventi, colgo l'occasione per scusarmi con te, caso mai ce ne
fosse bisogno, per la durezza di un mio intervento di qualche giorno
fa nei tuoi confronti (anche se ovviamente non cambio certe mie
opinioni).
frma...@iol.it
home:
http://www.ubcfumetti.com/staff/manetti.htm


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Hellboy

text:
"Michele Medda" <
m.m...@mailcity.com
> wrote in message
FMABBODF...@mailcity.com...
> Tempo  fa, con comprensibile  perplessita , Hellboy ha scritto:
>
> >Devo dire che non ho mai sentito un autore (non mi riferisco a te in
particolare ma lo dico
> >a te perchi sei l'interlocutore) che abbia >detto "In effetti queste
ultime storie non sono >un gran che".
>
> Puo  darsi. Ma cerca  di vedere  il bicchiere  mezzo pieno: da me non
sentirai nemmeno: "Quella storia che ho scritto e' un capolavoro."
> Io non faccio ne' pubbliche  ammissioni di colpa ne' proclami di merito.
> Hank ha scritto che faccio la gimkana per evitare di pronunciare giudizi,
ma non e' questione di "evitare": non ne pronuncio proprio, di giudizi, non
sono qui per questo. I giudizi li pronunciate voi  lettori e/o critici, e ti
giuro che potete dire proprio tutto, per quanto mi riguarda. (Sulle storie,
eh? Solo sulle storie... ;-) )
Credo che pero' sarebbe interessante fare una disamina delle storie (scritte
da te come da altri) con i loro rispettivi autori. Per capire fino in fondo
i passaggi che non riusciti a spiegare. Le critiche nostre e le loro
risposte. Sarebbe interessante e "educativo".
> Ora, seriamente, prova a metterti nei miei panni.
> Lavoro nei fumetti dal 1987. Prova a immaginare  quante  recensioni  del
mio lavoro ho letto, quanti pareri  ho ricevuto, considerando che dal 1991
tutti i mesi (dig me, man: TUTTI I MESI DA OTTO ANNI!!!) esce qualcosa a cui
il mio nome  e' legato, direttamente o indirettamente.
> Non ho mai replicato, anche quando ho letto recensioni  che  erano cumuli
di sciocchezze (e ne ho lette, diamine, se ne ho lette). Non ho mai risposto
ne' pubblicamente ne' privatamente (Classica scena da Expocartoon: l'autore
mette il recensore in un angolo e gli ringhia: "Ho letto le tue cazzate...
ma chi ti credi di essere, ributtante  ammasso  di...."). Mai fatto niente
del genere, io. E non solo perche  le lezioni di kung fu costano    :-)
> Rispetto il lavoro del critico, anche se a volte leggo  e, mentalmente,
viene meno il mio rispetto per il singolo critico (che vuoi, siamo tutti di
ciccia...)
> Continuo a ribadire, e continuero' a farlo finche' avro' fiato, che un
autore  che si rispetti "replica" con il proprio lavoro.
Anche e soprattutto con il proprio lavoro. Interviste e discussioni
interessanti sulle proprie opere, credo che siano utili piu' che dannose.
>
> >In genere  h sempre colpa di chi legge.
>
> "Colpa" no, eh? Colpa di che? Mettiamo i puntini sulle I... io non accuso
nessuno di non apprezzare quello che scrivo, ne  lo fa Serra, ne  lo fa
Vigna, ma siamo matti?
> Quando diciamo "Tutti i gusti sono gusti, c'e' a chi piace" non e' una
difesa d'ufficio, anche se qualcuno te la indica come tale.
> Se non ti piace Nathan Never, che ti devo dire? Va benissimo, non
comprarlo.
> Che c e  di male in questa risposta?
> Dovrei dirti "Fattelo piacere a forza"? Oppure "Giuro sulla bibbia che il
prossimo numero sara  un capolavoro"? O preferisci la rispostina standard
della casa editrice: "Gentile lettore, ci spiace di averti deluso, abbiamo
preso nota delle tue osservazioni e senz altro ne terremo conto per il
futuro"?
> E' pura verita': la pluralita' dei pareri a volte (non sempre, ma spesso)
e' tale da risultare spiazzante per noi.
> Quando  diciamo che i pareri su IAF sono solo una parte dei pareri del
pubblico, non e' una balla: e' la verita'. Ci sono anche i pareri di chi
scrive ad Alfacom, ci sono i pareri dei lettori che NON ci scrivono e che
incontriamo alle conferenze, alle mostre, perfino i pareri di amici e
semplici conoscenti. E soprattutto ci sono i NOSTRI pareri. E anche i pareri
dei redattori, e del direttore, e dell editore, non sempre convergenti.
Quello che voglio dire si riallaccia al discorso precedente. Quando alle
nostre (lettori) critiche si risponde dicendo che siamo noi ad essere
cambiati o hce alla maggioranza piace, rimaniamo delusi. Perche' vorremmo
che si affrontassero , ribattendo alle nostre critiche, i problemi da noi
riscontrati nelle varie opere. Ora, se e' vero che le opinioni sono molte e
se e' vero anche che e' impossibile metterle tutte daccordo, e' pur vero che
un buon numero di lettori imputa a NN (perche' stiamo parlando con te, ma
credo ci potremmo riferire ad altre testate Bonelli oppure a testate
straniere: penso ai thread sull'UR) alcune colpe. Allora, perche' non
affrontarle in una discussione pacata ribattendo e portando i propri
argomenti a sostegno delle scelte effettuate?
Non dico sempre. Sarebbe estenuante. Ma ogni tanto credo che un autore
dovrebbe farlo.
> Il metro con cui giudichiamo le nostre storie e  a conti fatti il NOSTRO
metro, un metro parziale  esattamente come quello di tutti gli altri (se non
ancora  piu  parziale, essendo noi parte in causa.)
> Non ti diremo mai, e mai  abbiamo  detto, che "Siccome  piace allora e
bello".
> Siccome  piace, semplicemente  piace. Incontra il famoso "gusto del
pubblico",  tiene in piedi quell atto di comunicazione fra autori e pubblico
che sia chiama "serie".
> E questa e  la cosa che ci interessa.
> Tutto il resto, "sara  bello  o sara brutto? " etc. fa parte del dibattito
pubblico dei lettori, e, se occorre dei critici.
> L autore  dibatte con la propria immagine allo specchio: "E  bello  o e
brutto? Sono un artista o un artigiano? Sono un grande  narratore o una
specie di barzellettiere stipendiato?"
> Ma questo e  un dibattito privatissimo  che nessuno sente. Tranne  la
consorte spazientita che bussa alla porta del bagno per dire: "Che cavolo
stai borbottando? Spegni la luce e vieni a letto, che  e   mezzanotte
passata."
Questo e' un quesito privato. E anche molto arduo da risolvere.. Credo che
molti se lo pongano.
Ma non credo che l'intento nostro sia di immergersi fino a quelle oceaniche
profondita'.
Byez ^____^
--
Hellboy
Dove c'è molta luce, l'ombra è più nera.
   W. Goethe


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Hank

text:
"Michele Medda" <
m.m...@mailcity.com
> wrote in message :
[cut....]
> PPS: aggiungo l Esimio Commendatore al Sommo con cui mi apostrofa il
caustico Hank  ora mi manca solo Cav. Ing. Lup. Mann. e sono a posto
;-)
eccomi eccomi non mettermi fretta miche'.... Cav. Ing. Lup. Mann. e sono a
posto           ;-)....va bene cosi'? ;)
Hank.
Ps: hmm...sorry ma non ho avuto tempo di risponderti.
spero di farlo al piu' presto....
byez.
Ri-Hank.


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Gianni Sedioli

text:
francesco_manetti ha scritto nel messaggio <
37f0081c...@news.iol.it
>...
>Tanto da spingermi a chiedere (a te e a chiunque altro nel NG sappia
>rispondermi) notizie su questa graphic novel, di cui non so niente.
>
Ho conosciuto Casini giusto un anno fa' a Lucca e diceva (se ricordo bene)
che era volato alla convention di S.Diego(U.S.A) con l'intenzione di
proporre un lavoro scritto,disegnato e colorato da lui e sembra abbia fatto
centro con i tipi di HevyMetal, perň non so altro.
Ciao
Gianni


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Lazarous

text:
Mentre voi scegliete tra mezzo pieno o mezzo vuoto io mi ci faccio una bella
bevuta!


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
On Tue, 28 Sep 1999 19:15:30 GMT, "Lazarous" <
won...@libero.it
>
wrote:
>Mentre voi scegliete tra mezzo pieno o mezzo vuoto io mi ci faccio una bella
>bevuta!
Mi viene in mente una scena da Austin Powers II...    ;-)
Hai guardato bene cosa c'e' nel bicchiere?
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
>Hai guardato bene cosa c'e' nel bicchiere?
la parte interna del bicchiere?


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
On Wed, 29 Sep 1999 19:01:29 GMT, "Lazarous" <
won...@libero.it
>
wrote:
>>Hai guardato bene cosa c'e' nel bicchiere?
>
>la parte interna del bicchiere?
Beh, la parte esterna sarebbero le copertine di De Angelis...  ;-)



title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Gianni Sedioli says...

> centro con i tipi di HevyMetal, perņ non so altro.
Glielo auguro proprio, se lo merita.
Sono d'accordo con Francesco Manetti, all'inizio non
entusiasmava nemmeno me, ma il 96 devo dire che č un
bell'albo. Disegnato "alla Casini", che ha affinato
molto, IMHO, uno stile molto personale, e pure
sceneggiato bene... una bella storia, che mi ha molto
sorpreso, vista la media delle ultime...
--
Mandi
 MailMaster C.
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And then there are all those horrible,
ingrained mistruths we're brought up
to believe about men and sex (we're
dominant, we should go to bed with whores
but wake up with virgins...)
- Kevin Smith
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title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Michele Medda says...
> Tempo  fa, con comprensibile  perplessita , Hellboy ha scritto:
>
> >Devo dire che non ho mai sentito un autore (non mi riferisco a te in particolare ma lo dico
> >a te perchi sei l'interlocutore) che abbia >detto "In effetti queste ultime storie non sono >un gran che".
>
> Puo  darsi. Ma cerca  di vedere  il bicchiere  mezzo pieno: da me non sentirai nemmeno: "Quella storia che ho scritto e' un capolavoro."
> Io non faccio ne' pubbliche  ammissioni di colpa ne' proclami di merito.
Credo che, cum grano salis, possano essere accettate
entrambe...
> Hank ha scritto che faccio la gimkana per evitare di pronunciare giudizi, ma non e' questione di "evitare": non ne pronuncio proprio, di giudizi, non sono qui per questo. I giudizi li pronunciate voi  lettori e/o critici, e ti giuro che potete dire proprio tutto, per quanto mi riguarda. (Sulle storie, eh? Solo sulle storie... ;-) )
Frena un secondo.
Perchè non pronunci giudizi?
Scusami, sarò un po' demente, ma questo punto mi
sfugge...
Nessuno pretende che tu stronchi le persone, nemmeno che
tu esalti ad oltranza qualcosa...
Ti stiamo chiedendo alcuni pareri, tuoi personali...
Fino ad ora non è venuto fuori l'argomento, ma
si potrebbe discutere di qualche altro fumetto, non
legato in alcun modo alla SBE, che so, un manga:
mettiamo Akira, che senz'altro conosci, e forse hai già
letto. Tu ci daresti allora un tuo giudizio?
Personale, spassionale, senza implicaziona alcuna?
Solo per capire se da te possiamo aspettarci anche
qualche *tuo* giudizio, oppure no e mi metto
tranquillo...
Che me ne faccio del tuo giudizio?
La stessa cosa che me ne faccio di un giudizio di
Moreno, Zeno o Marco Pesce: gente che di fumetti ne sa
più di me, che ha più o meno gusti analoghi ai miei, e
che quindi ascolto. Se mi dicono che, per esempio, 2001
Nights è molto bello, beh, mi fido: provo a recuperarlo
e poi dico la mia.
Cavoli: avevano ragione! E' veramente bello!
(Non so se Zeno o Marco Pesce condividono, Moreno so per
certo di sì ^__^).
Se te Michele mi dici che Fruck Fruck è stupendo, per
questi e questi motivi, non ho motivo per non crederti e
per andarmelo a leggere...
[OPS... esempio sbagliato.... forse dovremmo metterlo
nelle FAQ, ragazzi... ^________^
Fruck Fruck sta ad indicare su IAF un fumetto qualsiasi
in generale]
I giudizi possiamo darli noi, dici... e possiamo
(dobbiamo?) essere esaustivi...
Cavoli, ma sono due anni che lo facciamo!
Almeno io personalmente...
Risultati ottenuti?
Una lettera di Serra che mi dice: "non ti piace NN? non
comprarlo".
Embeh? Tutto qui?
Io mi sforzo a dire cosa mi piace e non mi piace, a
motivare e criticare i miei giudizi, e mi trovo una
risposta del genere?
Io mi sento un po' preso in giro...
Su Alfacom dite di farvi sapere i nostri commenti, poi
quelli che riportate sono solo positivi ed entusiastici,
a quelli negativi rispondete con risposte del genere...
Mah, non mi pare molto corretto... dimmi se mi
sbaglio...
Vedi la contraddizione con quello che hai appena
affermato, e quello che è successo a me?
Sono un caso unico? Può essere, non dico di no... ma ho
i miei dubbi... :)))
A Brunilde risponde dicendo le stesse cose addirittura
NN in persona... no ma... dico... ^__^
> Continuo a ribadire, e continuero' a farlo finche' avro' fiato, che un autore  che si rispetti "replica" con il proprio lavoro.
Ma non solo con quello!
Ti ho già detto in un altro post, che altri autori,
(Uderzo, Gaiman), invece oltre a rispondere con il
proprio lavoro, rispondono anche a parole con interviste
ed interventi...
Non capisco (sempre perchè sono un po' ottuso), che
difficoltà ci sia a fare una cosa analoga anche da parte
vostra...

> Se non ti piace Nathan Never, che ti devo dire? Va benissimo, non comprarlo.
> Che c e  di male in questa risposta?
Il male c'è che il lettore affezionato, che ha seguito
la testata dagli inizi, si trova dopo anni con in mano
un prodotto che è la pallida ombra (se le ombre possono
essere pallide... no Ombra, non mi riferisco a te!
^___^) di quello che era una volta...
Ovvio che se non piace non si compra più (hai fatto il
conto di quanti siamo solo qui su IAF? E per le
edicole?), ma proprio perchè ci piace vorremmo sapere
che sta succedendo, perchè avete avuto delle idee e
attuato delle scelte che hanno fatto, secondo noi,
scadere la testata...
Mi pare triste che l'unico rapporto che ci possa essere
sia quello di comprare o non comprare. Possibile che non
ci sia una mediazione? E' questo il dialogo e la
comunicazione che cercate fra autori e lettori?
Scusa se lo ripeto, ma temo che non ci sia... per lo
meno con NN io non l'ho notato...
> Dovrei dirti "Fattelo piacere a forza"? Oppure "Giuro sulla bibbia che il prossimo numero sara  un capolavoro"? O preferisci la rispostina standard della casa editrice: "Gentile lettore, ci spiace di averti deluso, abbiamo preso nota delle tue osservazioni e senz altro ne terremo conto per il futuro"?
Francamente, non rispondere, o rispondere come ha fatto
con me Serra, per me è peggio.
E non tiro fuori di nuovo il discorso sulla
professionalità e sull'umiltà, che ho già fatto altrove,
ma che ritengo ancora valido.
> Ci sono anche i pareri di chi scrive ad Alfacom,
Ma come mai quelli che pubblicate sono solo
entusiastici?
> Tu capisci che, se fossimo i Cinici Mercanti che dice qualcuno, faremmo in fretta a regolarci.
> -Antonio, quante lettere pro Hadija?
> -60 pro, Michele.
> -Okay. Bepi, hai contato le lettere contro?
> -Si', sono 68.
> -Bene, e' deciso. Uccidiamo la stronza.
> Ma, ovviamente, non e' cosi' che vanno le cose.
E meno male!
E' l'unica persona con un po' di spina dorsale... ^___^
Almeno quando l'avete presentata, adesso è diventata lo
stereotipo della donna preoccupata e della buona
mogliettina... quasi peggio di Janine.. .:))))))
> Siccome  piace, semplicemente  piace. Incontra il famoso "gusto del pubblico",  tiene in piedi quell atto di comunicazione fra autori e pubblico che sia chiama "serie".
> E questa e  la cosa che ci interessa.
Scusa scusa... dove sta la comunicazione fra autori e
pubblico?
> PS: no, non posso promettere che "postero'" piu' spesso. Il mio tempo libero e' poco, e diminuisce ancora se devo sprecarlo per difendermi dall'accusa di essere un cinico truffatore... ;-)
Basta che rispondi alle domande che ti facciamo...
:)))))

Dai che alla fine ti troverai bene anche te su IAF, e ci
tornerai sempre più spesso... :)))



title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
"Michele Medda" ha scritto:
>Tempo  fa, con comprensibile  perplessita , Hellboy ha scritto:
[cut]
Dovresti imparare a scrivere in maniera piu' leggibile, e' un casino
leggere i tuoi messaggi se scritti in questo modo. Se hai difficolta'
a postare tramite il browser dovresti provare a usare un programma per
le news, in modo da scrivere in maniera piu' ordinata e leggibile.
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email:
can...@simtech.it
 My site:
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
On Mon, 27 Sep 1999 23:12:49 GMT,
NOSPAMf...@iol.it
(francesco_manetti) wrote:
>>E poi ci sarebbe il Neverone  99, la cui storia raccontero   nelle mie
>memorie se il fato mi concedera  di scriverle.
>
>E io, in sincerita', sarei curioso di leggerle. Magari incrociandole
>con quel che avrebbe da dire Roncucci ;-)
Ma credevo che tu avessi gia' letto quello che penso del Neverone
99...  ;-)



title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
On 27 Sep 1999 18:50:20 +0200,
m.m...@mailcity.com
 ("Michele Medda")
wrote:
>Puo  darsi. Ma cerca  di vedere  il bicchiere  mezzo pieno:
>da me non sentirai nemmeno: "Quella storia che ho scritto e' un capolavoro."
Non e' un bicchiere mezzo pieno, e' un bicchiere vuoto: non dai nessun
commento.
Che cosa succederebbe se tu postassi un messaggio in cui scrivi
"questo mio fumetto e' un capolavoro"?  Probabilmente la stessa cosa
che se lo dicessi io. Gente d'accordo, e gente non d'accordo, che ne
discutono.
Questa non e' una rivista di critica, non e' la prefazione di un tuo
libro, non e' un intervista al TG5: questa e' un area di discussione.
Tu di' quello che pensi su un fumetto, noi diciamo quello che ne
pensiamo, e ne discutiamo.
E se qualcuno dice qualcosa su una tua opera che non ti sta bene, se
ne discute subito, senza considerarla un intollerabile offesa
personale per 5 mesi finche' alla fine non scoppi...
Inoltre, trovo strana questa dicotomia, questa concezione dei tuoi
eventuali commenti come una sola di due possibilita': pollice verso,
pollice alzato. Come se fosse l'ultima parola su un opera, quella
definitiva, che non hai voglia di dare.
Non hai pensato che potresti semplicemente dire "sono particolarmente
soddisfatto di x", "y non mi e' riuscita come volevo" "ho avuto dei
dubbi su questo punto di Z" "K mi e' costata molta fatica" "H mi e'
venuta di getto", etc. etc.
Non e' difficile: Kurt Busiek, Warren Ellis, Larry Lieber, Todd Klein,
e tanti altri nei newsgroup USA lo fanno tuti i giorni, perche' siete
ancora cosi' pochi nei newsgroup italiani?
>Io non faccio ne' pubbliche  ammissioni di colpa ne' proclami di merito.
E non dovresti. Perche' entrambe queste cose sono forme di
comunicazione dal pulpito alla folla.
Non sei un palco di fronte ad una folla informe che attende il tuo
proclama, autoaccusatorio o autoincensatorio.  Non sei ad una mostra,
a parlare con il microfono. Non sei nella pagina della posta, a
rivolgerti ad un pubblico invisibile che non ti puo' rispondere.
Sei in un salotto dove gente discute tranquillamente (vabbe', a volte
meno tranquillamente) di fumetti, senza che nessuno, chiunque sia,
debba salire sul palcoscenico per farlo.
>Hank ha scritto che faccio la gimkana per evitare di pronunciare giudizi,
>ma non e' questione di "evitare": non ne pronuncio proprio, di giudizi, non
> sono qui per questo. I giudizi li pronunciate voi  lettori e/o critici,
E tu, non sei un lettore? Hai smesso di leggere fumetti? perche' non
puoi parlarne?
Perche' questa differenziazione?
> e ti giuro
> che potete dire proprio tutto, per quanto mi riguarda. (Sulle storie, eh? Solo sulle storie... ;-) )
Non si direbbe...  ;-)
>Ora, seriamente, prova a metterti nei miei panni.
>Lavoro nei fumetti dal 1987. Prova a immaginare  quante  recensioni  del mio
> lavoro ho letto, quanti pareri  ho ricevuto,
"Recensioni" vere e proprie? Nemmeno tante, immagino, con lo stato
attuale della critica italiana. La recensione obbligatoria su Dime
Press (e non da molto), qualche saltuaria su Fumo di China, e poi?
Quante altre fanzines o riviste si occupano con regolarita' di
Bonelli?
>considerando che dal 1991 tutti i mesi (dig me, man: TUTTI I MESI DA
> OTTO ANNI!!!) esce qualcosa a cui il mio nome  e' legato, direttamente o indirettamente.
>Non ho mai replicato, anche quando ho letto recensioni  che  erano cumuli
> di sciocchezze (e ne ho lette, diamine, se ne ho lette). Non ho mai risposto
> ne' pubblicamente ne' privatamente (Classica scena da Expocartoon: l'autore
> mette il recensore in un angolo e gli ringhia: "Ho letto le tue cazzate... ma chi
> ti credi di essere, ributtante  ammasso  di...."). Mai fatto niente del genere, io.
C'e' gente che invece lo fa? Dio, come siamo ridotti...  :-(
Comunque, e' una situazione non paragonabile ad Usenet. Nel classico
rapporto autore -recensore il pubblico fa da muto spettatore, e se
nasce una diatriba fra i due puo' solo stare a vedere lo sconsolante
spettacolo di due "addetti ai lavori" che, non potendo permettersi di
rimangiarsi nulla, dopo un po' finiscono ad insulti e punzecchiature.
E li' ha allora un senso la famosa frase sull'autore che deve
rispondere alle critiche solo con il suo lavoro...
Ma qui non c'e' nessun "recensore". Qui ci sono i lettori, gli
acquirenti, quelli che comprano i tuoi fumetti, quelli che lo
compravano una volta e non lo comprano piu' e quelli che non l'hanno
mai comprato per qualche motivo. Non ti interessa proprio sapere
questo motivo? Non ti interessa discutere con il pubblico?
O, se non con il "pubblico", con altri lettori di fumetti come te?
Sei, purtroppo, entrato in questo newsgroup portandoti dietro il podio
di "autore".  Hai postato finora solo due tipi di post: proclami alle
folle e messaggi personali.  In entrambi i casi, ti sottrai alla
discussione comune. Ti sottrai all'essenza stessa del newsgroup.
E finche' non lascerai fuori dalla porta quel podio, non riuscirai mai
a partecipare veramente a IAF (sempre se ti interessa farlo...)
>Continuo a ribadire, e continuero' a farlo finche' avro' fiato, che un
>autore  che si rispetti "replica" con il proprio lavoro.
Replica SOPRATTUTTO, ma NON SOLO con il proprio lavoro. O se qualcuno,
una sera che sei ospite in casa di amici, ti chiede "ma qual e' la tua
storia preferita" gli rispondi "io replico solo con il mio lavoro"?
>>In genere  h sempre colpa di chi legge.
>
>"Colpa" no, eh? Colpa di che? Mettiamo i puntini sulle I... io non accuso
>nessuno di non apprezzare quello che scrivo, ne  lo fa Serra, ne  lo fa
>Vigna, ma siamo matti?
Insomma... ci sono stati alcuni passaggi nei tuoi post passati che
davano proprio questa impressione...
>Quando diciamo "Tutti i gusti sono gusti, c'e' a chi piace" non e'
>una difesa d'ufficio, anche se qualcuno te la indica come tale.
Come sarebbe a dire "te la indica"? Non lo ritieni capace di farsi un
opinione per conto suo?
>Se non ti piace Nathan Never, che ti devo dire? Va benissimo, non comprarlo.
Io infatti non lo compero. L'ho comprato per un sacco di tempo, anche
se non mi e' mai piaciuto (che ci vuoi fare, le fesserie che ti fa
fare la mentalita' da collezionista e una passione per un paio di
disegnatori...). Non sto quindi a bombardare di lettere la redazione
per farvi cambiare politica editoriale, ne' vado alle vostre
conferenze.
Ma qui, in un gruppo di discussione sui fumetti, di Nathan Never si
discute.  E ne discuto anch'io, dicendo la mia.  Come dicono la loro
tutti quelli che partecipano.  E non e' necessario esserne un
acquirente per discuterne, non piu' di quanto sia necessario essere
iscritto alle elementari per parlare della scuola italiana...
La risposta "benissimo, non comprarlo", in questo contesto, e'
demenziale.  Uno ti dice "le classi nelle scuole italiane sono
sovraffollate" e tu gli rispondi "benissimo, non iscriverti in prima
elementare"?   :-(
>Che c e  di male in questa risposta?
Che presuppone un rapporto puramente autore -lettore, e non una
conversazione fra due interlocutori. E quindi e' una risposta
assolutamente fuori luogo in Usenet.
Inoltre, presuppone un rapporto autore -lettore puramente passivo, in
cui il lettore o acquista (e allora non ha il diritto di lamentarsi) o
non acquista (e allora che si lamenta a fare). Prescindendo
completamente dal fatto che il lettore HA GIA' ACQUISTATO, e su quello
che ha acquistato ha il sacrosanto diritto di esercitare le sue
facolta' critiche.
>Dovrei dirti "Fattelo piacere a forza"? Oppure "Giuro sulla bibbia che
> il prossimo numero sara  un capolavoro"? O preferisci la rispostina
>standard della casa editrice: "Gentile lettore, ci spiace di averti deluso,
>abbiamo preso nota delle tue osservazioni e senz altro ne terremo conto
> per il futuro"?
E magari avere il basilare rispetto per il lettore di rispondergli con
un sincero "non sono d'accordo"? No? Troppo semplice?
Lascia il podio all'ingresso. Smetti di usare il solito tono
paternalistico da "pagina della posta" in cui non si puo' dare mai
torto al lettore. Se ritieni che un osservazione sia sbagliata, dillo.
Ma argomentando quello che dici, please...
>E' pura verita': la pluralita' dei pareri a volte (non sempre, ma spesso) e'
>tale da risultare spiazzante per noi.
Anche per noi.
>Quando  diciamo che i pareri su IAF sono solo una parte dei pareri del pubblico,
>non e' una balla: e' la verita'. Ci sono anche i pareri di chi scrive ad Alfacom,
>ci sono i pareri dei lettori che NON ci scrivono e che incontriamo alle conferenze,
>alle mostre, perfino i pareri di amici e semplici conoscenti.
E ti aspettavi veramente di incontrare pareri tutti uguali?  ;-)
Non occorre prendere centinaia di pareri di gente presa da varie
circostanza: basta che prendi due IAFers qualunque e vedrai che gia' i
loro pareri sono diversi.
Sai, i pareri tendono a comportarsi in questa strana maniera...  ;-)
Ed essendo ciascuno diverso dall'altro, ti tocca rispondere ai pareri
delle persone, una per una. Se stai ad aspettare che dai lettori
sgorghi un unico parere univoco prima di tenerlo in considerazione, mi
sa che sara' un attesa molto lunga..
>E soprattutto ci sono i NOSTRI pareri.
Ecco, sarebbero questi che magari interesserebbero ai tuoi lettori (e
anche magari ai tuoi non lettori...)
>Mi spiego con qualche caso pratico.
>Uno risale a due anni fa.
>Antonio mi telefona per dirmi: "Guarda, questo mese esce il tale albo
>del tale disegnatore" (no, non te lo dico che albo era... :-)
Me ne vengono in mente un bel po', comunque: quante volte e' capitata
una scena simile?  ;-)
>"Ti avverto, e' una cosa tremenda... la storia e' una storiellina
>da niente, i disegni sono terribili, li abbiamo fatti rifare diverse volte,
>ma niente, e' proprio un albo pessimo..."
>Esce l'albo. Lo leggo.
>Mio Dio
>Qualche  giorno dopo, a casa, ricevo due e-mail di lettori entusiasti.
>Bella storia! Complimenti  vivissimi a X per i disegni!
>Mah -penso- due pazzi  isolati. Oppure  e' uno scherzo, le lettere
>sono ironiche ma non ci sono le "faccine" e io non l'ho capito.
>Chiamo Antonio  e lui mi dice, sconcertato: "Qui sono arrivati fax
>con pareri positivi...."
>Insomma, alla fine la lettera piu' cattiva su quella storia diceva:
>"Mah, non era un granche'..."
Ti stupisce?
Io non ne sono stupito. Il pubblico reagisce sempre positivamente a
quello a cui e' abituato, e negativamente a qualunque novita', a meno
che non ci sia condotto per mano pian piano...
La considerazione che Montanari & Grassani hanno presso il pubblico di
DD e' spiegabilissima con la semplicita' e la facilita' di lettura dei
loro disegni. Sono legnosi e piatti? Che importa, sono _semplici_...
Il "lettore medio" non vuole fare molta fatica a leggere...  :-(
Ma, allo stesso tempo, una volta che sia esposto (ed impari ad
apprezzare) cose piu' complesse, il suo gusto si affina con il tempo,
e accetta (anzi, pretende) una qualita' maggiore.
Il fatto che il pubblico di una testata apprezzi disegnatori (o
sceneggiatori) men che mediocri mentre rigetta le opere di disegnatori
di abilita' ben superiore non e' un elemento di condanna per i gusti
del pubblico (nessuno ha l'obbligo per legge di imparare ad apprezzare
i buoni fumetti) , ma e' piuttosto un elemento di condanna per il
livello medio della collana, che ha abituato il pubblico ad un disegno
superficiale.
Tanto per fare un esempio: ho sentito (o letto) molto spesso Serra
affermare che il pubblico di Nathan Never non e' quello delle storie
di Alan Moore, e che lui fa le storie pensando al SUO pubblico.
Ma Serra ha mai pensato al fatto che il pubblico di Alan Moore, ai
tempi di Swamp Thing, era praticamente lo stesso (per eta', per gusti,
per interessi) di quello di NN? Non gli e' mai venuto in mente magari
che Alan Moore il suo pubblico se l'e' praticamente cresciuto da solo,
abituandolo man mano a storie di qualita' (e complessita') sempre
maggiore, senza aspettare che arrivasse gia' pronto da qualche altra
parte?
Serra si lamenta che non ha il pubblico che potrebbe apprezzare storie
piu' "difficili". Si e' mai chiesto da dove cavolo potrebbe mai
arrivare questo pubblico se tutti scrivessero come lui? Dallo Spirito
Santo?
>Niente a confronto delle lettere di insulti che fioccavano in redazione
>ogni volta che usciva un albo di Mari.
Mi spieghi perche' tirate fuori sempre Mari? Sul serio era l'autore
meno venduto di tutti? Altrimenti, se non e' cosi', perche' Serra non
perde mai occasione di raccontare in giro che l'avete pubblicato
praticamente solo per il vostro buon cuore?
>(Una domanda: non credi che dopo il diluvio di proteste per i numeri
>7 e 8 un Cinico Mercante avrebbe messo alla porta Mari nel giro di un'ora?)
Toglimi una curiosita': quali sono state le reazioni ai primi due
Nathan Never disegnati da Casini?
>Potrei farti altre decine di esempi, come un certo albo di Legs del sottoscritto
>per il quale  il sottoscritto e il disegnatore  rischiarono  di  essere appesi per
>i pollici in piazza Buonarroti, e che invece per i lettori risulto   spassoso.
Non ne dubito, visto il livello generale della collana...  :-(
>Potrei raccontarti di Stefano Casini, un disegnatore su cui nessun professionista
>avrebbe scommesso una lira nel 1991,
E a ragione, IMHO...
Non so, posso sbagliarmi (e mi sono sbagliato spesso su queste cose in
passato: dovevi sentire le mie lamentele ogni volta che trovavo
Baldazzini su Orient Express, ed ora invece  mi piace molto...), ma
secondo me Casini, per quanto abbia dato segni di notevole
miglioramento con il tempo, e' un disegnatore men che mediocre.  Non
arriva nemmeno al livello dell'"abile artigiano".
Ripeto: non so, forse vedete in lui cose che io non riesco a vedere.
Forse non e' adatto al disegno realistico. O forse semplicemente
l'avete sostenuto per simpatia personale, al di la' dei suoi meriti
effettivi.(e dubito che un disegnatore dopo 10 anni passati ad essere
pagato benissimo per disegnare possa non migliorare. Ma quanti altri
disegnatori italiani ben piu' bravi hanno avuto questa possibilita'?),
>e ora diventato uno dei beniamini del pubblico
Quante storie ha disegnato? Non sarebbe piu' opportuno dire che ora il
pubblico e' molto familiare con i suoi disegni?
Vuoi fare un sondaggio qui in IAF su chi sia piu' bravo, Casini o
Mari?
Eppure questa e' una "fetta" di pubblico scelta solo in base a due
criteri: accesso ad Usenet (quindi una certa cultura, come minimo) e
passione per il fumetto. Mica e' il "Mari fan's Club"...
Semplicemente, basta che il pubblico abbia avuto una maggiore
esposizione a buoni disegnatori, e la differenza la notano, eccome...
> (e lo so che sono "di parte", ma ti consiglio di dare un occhiata
>alla sua graphic-novel, "Il demone nell anima.")
E' quella pubblicata su Heavy Metal? Vista (non comprata, ma sfogliata
in fumetteria). Sono sempre piu' convinto che (1) non abbia doti
particolari e (2) sarebbe piu' adatto ad un disegno di tipo grottesco
che di tipo realistico
Piuttosto, e' vera la voce che si sente in giro da anni, sul fatto che
sia "consigliato" agli altri disegnatori il rifarsi al tratto di
Casini?
Altra cosa: c'e' un altra voce che ho sentito ad una mostra (una volta
sola, quindi e' una voce da prndere con le molle, mentre la voce
precedente l'ho sentita piu' volte da molte persone), un po' piu'
"cattiva", e ti capisco se deciderai di non rispondere su questo: e'
vero che Casini si becca un page-rate molto alto e fa poi disegnare
gran parte delle tavole ad assistenti per sfornarne la maggiore
quantita' possibile, a mo' di catena di montaggio?
>E poi ci sarebbe il Neverone  99, la cui storia raccontero
>nelle mie memorie se il fato mi concedera  di scriverle.
Beh, sarebbe un capitolo molto interessante: immagino tu abbia gia'
letto cosa penso del Neverone 99...  ;-)
(ma si' che l'hai letto, hai preso nota del mio nome apposta...  :-)
>Ancora: ho letto tempo fa un thread dove si parlava di quanto e'
>antipatica Hadija, bisognerebbe farla fuori, etc... Benissimo, io
>personalmente non vedo l'ora: ma Hadija non era stato votato in rete
> come miglior personaggio femminile di quell'anno? L'albo non era
> stato recensito positivamente?
E in base a quale strano principio di solidarieta' dovremmo uniformare
i nostri pareri a quelli di questa fantomatica entita', "la rete", che
sembra uscita dritta dritta da un pessimo film cyberpunk?  ;-)
>Tu capisci che, se fossimo i Cinici Mercanti che dice qualcuno,
Certo che no. Voi siete dei poveri martiri che lavorate solo per
l'Arte... ;-)
No, visto che il solo accennare a qualche motivo almeno in parte
economico lo vedi come attacco dei Bolscevichi alla tua reputazione di
Artista, immagino che i tuoi compensi tu li devolva totalmente al
CBLDF...
>faremmo in fretta a regolarci.
>-Antonio, quante lettere pro Hadija?
>-60 pro, Michele.
>-Okay. Bepi, hai contato le lettere contro?
>-Si', sono 68.
>-Bene, e' deciso. Uccidiamo la stronza.
>Ma, ovviamente, non e' cosi' che vanno le cose.
No, certamente. Si sa che sin dal principio avevate progettato di far
mettere Nathan con Hadija, che Janine sin dal principio era destinata
a fare da tappezzeria, e che il successo del personaggio Hadija non
conta assolutamente nulla...  ;-)
>Il metro con cui giudichiamo le nostre storie e  a conti fatti il NOSTRO
>metro, un metro parziale  esattamente come quello di tutti gli altri
>(se non ancora  piu  parziale, essendo noi parte in causa.)
Ancora con sto' "giudizio finale"? E discuterne, di questi vostri
giudizi, sarebbe una bestemmia?
>Non ti diremo mai, e mai  abbiamo  detto, che "Siccome  piace allora e  bello".
Veramente Serra l'ha detto diverse volte... (magari non con le stesse
parole ma...)
>Tutto il resto, "sara  bello  o sara brutto? " etc. fa parte del dibattito
>pubblico dei lettori, e, se occorre dei critici.
>L autore  dibatte con la propria immagine allo specchio: "E  bello
>o e  brutto? Sono un artista o un artigiano? Sono un grande  narratore
>o una specie di barzellettiere stipendiato?"
Fa male stare troppo davanti allo specchio...  ;-)
>PS: no, non posso promettere che "postero'" piu' spesso. Il mio tempo
>libero e' poco, e diminuisce ancora se devo sprecarlo per difendermi
>dall'accusa di essere un cinico truffatore... ;-)
Fregatene delle accuse piu' o meno inventate (infatti, erano fisime
tue, sinceramente...), e parla d'altro. Di qualcosa che ti interessi
di piu'.
E, per favore, usa un newsreader con il word wrap...  :-)



title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Moreno Roncucci ha scritto nel messaggio ...
>
>Altra cosa: c'e' un altra voce che ho sentito ad una mostra (una volta
>sola, quindi e' una voce da prndere con le molle, mentre la voce
>precedente l'ho sentita piu' volte da molte persone), un po' piu'
>"cattiva", e ti capisco se deciderai di non rispondere su questo: e'
>vero che Casini si becca un page-rate molto alto e fa poi disegnare
>gran parte delle tavole ad assistenti per sfornarne la maggiore
>quantita' possibile, a mo' di catena di montaggio?
>
Scusate l'intromissione ma visto che è stato toccato un'argomento "tecnico"
vorrei dire la mia.
Ora,non ho idea se Casini ha dei collaboratori che lo assistono nel lavoro
oppure no, ma vorrei dire che questa è sempre stata una pratica molto comune
nel mondo del fumetto, pensate a Romanini che si è fatto le ossa
inchiostrando le tavole di Magnus,oppure Rossano
Rossi(ZonaX,M.No,JonathanSteele)che ha imparato il mestiere nello studio di
Bianchini(MNo),ho visto con i miei occhi ragazzi farsi la gavetta alla
Disney inchiostrando o rifinendo le matite di Cavazzano; nessuno nasce
fumettista,è un duro lavoro che si impara un po' alla volta sperando di
poter lavorare come "garzone"nella bottega di un artigiano(scusate il
figurato), ricordiamoci che il lavoro d'équipe è tipico del fumetto
americano dove il disegnatore fa' le matite  un altro le inchiostra e un
altro le rifinisce, non parliamo dei giapponesi dove i fumetti escono da uno
"studio" dietro alla firma Masamune Shirow tanto per dirne una, c'è anche il
lavoro di tanti assistenti; chiaramente l'editore paga un tot a tavola il
"titolare"il quale poi penserà come e quando compensare i propri
collaboratori; d'altronde succede anche in altri mestieri :dietro il lavoro
e la firma dell'architetto Renzo Piano per esempio(aeroporto di Tokyo,centro
di Berlino,Stadio di Bari ecc) c'è anche il lavoro dei suoi collaboratori, e
se un giorno questi collaboratori o assistenti avranno imparato il mestiere
potranno a loro volta aprire uno studio.Quindi perché non dovrebbe farlo
anche Casini,sempre che lo faccia?Non riesco a capire la "malignità"di
questa voce che gira(che voce poi?)Ah dimenticavo, le malignità nascono
sempre dalla parziale conoscenza delle cose(l'ho letta su qualche
libro,boh..).
Ciao e scusate la lunghezza del messaggio.
Gianni


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Sun, 3 Oct 1999 23:56:27 +0200, "Gianni Sedioli"
<
gse...@tin.it
> penso' bene di scrivere:
[CUT-tone]
>nessuno nasce
>fumettista,è un duro lavoro che si impara un po' alla volta sperando di
>poter lavorare come "garzone"nella bottega di un artigiano(scusate il
>figurato), ricordiamoci che il lavoro d'équipe è tipico del fumetto
>americano dove il disegnatore fa' le matite  un altro le inchiostra e un
>altro le rifinisce, non parliamo dei giapponesi dove i fumetti escono da uno
>"studio" dietro alla firma Masamune Shirow tanto per dirne una
Niente da dire sull'intervento, giusto e sacrosanto... sfiga vuole
pero', che citando un autore a caso (Shirow) tu abbia citato
praticamente l'unico autore giapponese che lavora da solo ^___^
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
mauZ ha scritto nel messaggio <
37f9c6e8...@news.tiscalinet.it
>...
>Niente da dire sull'intervento, giusto e sacrosanto... sfiga vuole
>pero', che citando un autore a caso (Shirow) tu abbia citato
>praticamente l'unico autore giapponese che lavora da solo ^___^
>
Ci metteresti la mano sul fuoco?
Ciao


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Nella Jurnata del Tue, 5 Oct 1999 12:44:45 +0200, "Gianni Sedioli"
<
gse...@tin.it
> penso' bene di scrivere:
>

No, e non vedo per quale motivo dovrei farlo ^_^
Se ti piace credere che abbia uno stuolo di assistenti, prego.



title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
mauZ ha scritto nel messaggio <
37f9f177...@news.tiscalinet.it
>...
>>>
>>Ci metteresti la mano sul fuoco?
>>Ciao
>
>No, e non vedo per quale motivo dovrei farlo ^_^
>
>Se ti piace credere che abbia uno stuolo di assistenti, prego.
>
Era solo una battuta, senza intenzioni polemiche..sul Masamune potrei
benissimo aver scazzato,non c'č problema.
Ciao


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Mauro -Bhl- Buti

text:
Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Tue, 05 Oct 1999
10:31:23 GMT, tal
ma...@zdnetmail.com
 (mauZ) scrisse:
>Niente da dire sull'intervento, giusto e sacrosanto... sfiga vuole
>pero', che citando un autore a caso (Shirow) tu abbia citato
>praticamente l'unico autore giapponese che lavora da solo ^___^
E che proprio per questo, ci mette il suo tempo... Porca *********!
Ciao
===============================================
I swear I found the key to the universe in the engine
of an old parked car
I hid in the clouded wrath of the crowd but when
they said`Sit down'I stood up
Ooh-ooh growin' up... Ooh-ooh growin' up...
(Bruce Springsteen - Growin' up)
Mauro "Bhl" Buti (
maur...@hotmail.com
)
===============================================


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Incuriosito dal fatto se Shirow avesse o no degli assistenti, sono andato a
controllare e ho tirato fuori Appleseed volume 1 (quello grosso da 10.000
della Star Comics) in fondo c’è una lettera che Masamune scrive ai lettori e
dice: ”…..trattandosi di fantascienza, preferisco occuparmi personalmente
dell’IMPOSTAZIONE degli episodi (non potrei far lavorare l’ASSISTENTE perché
non avrei foto reali da mostrargli).Tutto questo comporta però un
rallentamento del lavoro…….”
Per la precisione(copyright "quelli che il calcio..")
Ciao
Gianni


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Nella Jurnata del Tue, 5 Oct 1999 15:28:19 +0200, "Gianni Sedioli"
<
gse...@tin.it
> penso' bene di scrivere:
>>>Ci metteresti la mano sul fuoco?
>>
>>No, e non vedo per quale motivo dovrei farlo ^_^
>>
>>Se ti piace credere che abbia uno stuolo di assistenti, prego.
>>
>Era solo una battuta, senza intenzioni polemiche..sul Masamune potrei
>benissimo aver scazzato,non c'č problema.
Occhei, nessun problema neanche per me ^___^
(il buonismo sta' prendendo piede in questo newsgroup, tra un po' si
chiamera' it.peace&love.fumetti ^_^)
In realta' la mano sul fuoco non la potrei mettere perche' non posso
esserne sicuro, pero' pare che la sua proverbiale lentezza sia dovuta
proprio al suo lavorare da solo (ed alla sua passione per la
Playstation ^_^)



title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Nella Jurnata del Wed, 6 Oct 1999 19:33:11 +0200, "Gianni Sedioli"
<
gse...@tin.it
> penso' bene di scrivere:
>Incuriosito dal fatto se Shirow avesse o no degli assistenti, sono andato a

'Azz... meno male che non c'era problema... ;-P
Cmq, non so che dirti, sulle varie reccensioni-interviste-biografie,
ho sempre trovato scritto che Shirow lavorava da solo... e da quel che
si evince dalla frase che hai quotato, pare che lui pagasse un
assistente per non fare nulla ^_^ ... potrebbe anche essere un errore
di traduzione, magari Shirow diceva "non potrei far lavorare UN
assistente"... dato che il Masa realizza solo fumetti di fantascienza
(o presunti tali), cheffa' l'assitente, i caffe'? ;-)



title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Alessandro Vannini

text:
Francamente non riesco a capire che senso abbia questo tuo messaggio
inviato cosi' nel newsgroup, come un sasso nello stagno. Qualcuno
giustamente ha affermato che qui non siamo in un'intervista del TG5, qui
e' il luogo delle discussioni, del confronto, anche acceso e violento per
carita', ma sempre onesto perche' disinteressato.
Tu scrivi un messaggio-fiume (oltretutto difficile da leggere, chissa'
che sistemaccio usi per comporre i messaggi!!!), fornisci un sunto delle
tue posizioni sostanziali, e poi ciao a tutti, alla prossima (se ci
sara').
Mah... Alla fine ho dato un'occhiata al thread, ma ho lasciato perdere
perche' ho avuto una sensazione tristissima e fastidiosissima,
insopportabile; la sensazione di chi sta parlando con qualcuno e viene di
punto in bianco lasciato su due piedi a parlare da solo, "scusa caro, ma
ho altro da fare che discutere con te"...
Avrei da dire un po', da discutere alcune tue affermazioni, da discutere
alcuni miei punti di vista, ma anche adesso sento sto parlando da solo.
Smetto subito.
\\____ Alessandro "JonVon" Vannini -
a.vanniniATmclink.it

http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
mauZ ha scritto nel messaggio <
37fc9855...@news.tiscalinet.it
>...
e da quel che
>si evince dalla frase che hai quotato, pare che lui pagasse un
>assistente per non fare nulla ^_^ ... potrebbe anche essere un errore
>di traduzione, magari Shirow diceva "non potrei far lavorare UN
>assistente"... dato che il Masa realizza solo fumetti di fantascienza
>(o presunti tali), cheffa' l'assitente, i caffe'? ;-)
>
E' quello che ho pensato anch'io, penso però che ci sia un equivoco: noi in
Italia siamo abituati a pensare ai disegnatori che fanno una tavola
completa(matite e inchiostro) mentre all'estero di solito il disegnatore è
quello che realizza la parte "creativa" cioè la matita (J.Buscema ,J.Kirby
ecc.non hanno mai inchiostrato le loro tavole); probabilmente il Masa lavora
da solo ragionando in questa maniera cioà realizzando da solo le matite (o
"impostando" il lavoro come dice lui),ciò fa presupporre che in altri lavori
che non siano di fantascienza(quali?) si faccia assistere anche per le fasi
preparatorie(Kirby spesso realizzava solo gli schizzi e che altri
rifinivano).......cmq,basta mi sta venendo il mal di testa!
Ciao
Gianni


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Nella Jurnata del Fri, 8 Oct 1999 00:23:27 +0200, "Gianni Sedioli"
<
gse...@tin.it
> penso' bene di scrivere:
>>e da quel che

Ehehe, ti ho preso per sfinimento? ^____^
Scherzi a parte in effetti stiamo discutendo sul nulla, l'unico modo
sarebbe chiedere direttamente a Shirow... sorry per il mal di testa,
se ci vediamo a Lucca ti porto un moment ^_^



title: Il bicchiere mezzo pieno

author: Zeno

text:
Purtoppo ho poco tempo, e lo dedico a
leggere, piuttosto che scrivere, in questo periodo.
Complimenti a Moreno Roncucci per la risposta
a Michele Medda, condivisibile e, soprattutto,
molto equilibrata.
Ammirevole il tentativo di ottenere, con certa disinvoltura,
una serie di informazioni su quello che accade dietro le quinte ;-)
Approfitto per un messaggio personale:
More', ricevi la posta privata?
Dobbiamo fare una sottoscrizione pubblica
per obbligarti a togliere l'antispam dall'indirizzo?
Insomma, hai ricevuto la risposta che mi avevi sollecitato?
Come devo regolarmi?
Zeno.


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
On Tue, 28 Sep 1999 09:28:45 +0200, "Gianni Sedioli" <
gse...@tin.it
>
wrote:
>Ho conosciuto Casini giusto un anno fa' a Lucca e diceva (se ricordo bene)
>che era volato alla convention di S.Diego(U.S.A) con l'intenzione di
>proporre un lavoro scritto,disegnato e colorato da lui e sembra abbia fatto
>centro con i tipi di HevyMetal, perň non so altro.
Si', sapevo di questa cosa. Da come ne parlava Medda, mi sembrava
pero' di aver capito che questo volume fosse gia' uscito. Ma se tu non
ne sai niente vorra' dire che non e' cosi'.
Grazie cmq
frma...@iol.it
home:
http://www.ubcfumetti.com/staff/manetti.htm


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
Eilà,mi fa piacere risentire il mio"avversario di tante battaglie",vorrei a
scanso di equivoci precisare ,se mai ce ne fosse bisogno,  che il lavoro di
Casini non avendolo trovato nelle fumetterie dalle mie parti come ovvio  io
non ne ho saputo più niente e non che non è stato pubblicato .
A proposito, hai dato un'occhiata alle nominations come miglior disegnatore
dell'anno a Lucca Comics? C'è una certa autrice di cui abbiamo già discusso.
Ciao
Gianni
francesco_manetti ha scritto nel messaggio
<
380274cf...@news.iol.it
>...
>On Tue, 28 Sep 1999 09:28:45 +0200, "Gianni Sedioli" <
gse...@tin.it
>
>wrote:
>
>>Ho conosciuto Casini giusto un anno fa' a Lucca e diceva (se ricordo bene)
>>che era volato alla convention di S.Diego(U.S.A) con l'intenzione di
>>proporre un lavoro scritto,disegnato e colorato da lui e sembra abbia
fatto
>>centro con i tipi di HevyMetal, però non so altro.



title: Il bicchiere mezzo pieno

author: vincenzo oliva

text:
Gianni Sedioli ha scritto nel messaggio <7u1c4q$p1n$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Eilà,mi fa piacere risentire il mio"avversario di tante battaglie",vorrei a
>scanso di equivoci precisare ,se mai ce ne fosse bisogno,  che il lavoro di
>Casini non avendolo trovato nelle fumetterie dalle mie parti come ovvio  io
>non ne ho saputo più niente e non che non è stato pubblicato .
[cut]
Ma parlate di *Demone nell'anima*?
Ciao
Vincenzo


title: Il bicchiere mezzo pieno

author: S|<alda

text:
On Mon, 11 Oct 1999 22:36:32 GMT,
NOSPAMf...@iol.it
(francesco_manetti) wrote:
>Si', sapevo di questa cosa. Da come ne parlava Medda, mi sembrava
>pero' di aver capito che questo volume fosse gia' uscito. Ma se tu non
>ne sai niente vorra' dire che non e' cosi'.
Ho intravisto oggi il volume in fumetteria:
un cartonato a colori per 26 o 28 k.
Non ti so dire l'editore.
skalda
--
Attenti alle arance!


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
On Wed, 13 Oct 1999 09:21:32 +0200, "Gianni Sedioli" <
gse...@tin.it
>
wrote:
>Eilà,mi fa piacere risentire il mio"avversario di tante battaglie",
Bah, un paio di scaramucce e basta: niente che abbia sconvolto IAF o
IAFB. Rispetto a Medda vs Roncucci, non valiamo un cazzo ;-)
>vorrei a
>scanso di equivoci precisare ,se mai ce ne fosse bisogno,  che il lavoro di
>Casini non avendolo trovato nelle fumetterie dalle mie parti come ovvio  io
>non ne ho saputo più niente e non che non è stato pubblicato .
"vincenzo oliva"  wrote:
>
>Ma parlate di *Demone nell'anima*?
Io mi riferivo a quello che, su Dime Press 21 (febbraio 99), Casini
stesso chiama "Le guglie di Grubenwald". Se sai le cose, cmq, parla
senza stare a farti pregare ;-) ...va beh, faro' un salto in
fumetteria :-)
di nuovo Gianni Sedioli:
>A proposito, hai dato un'occhiata alle nominations come miglior disegnatore
>dell'anno a Lucca Comics? C'è una certa autrice di cui abbiamo già discusso.
Ho visto, ho visto...
Ma, pur immaginando che la Vinci concorra per qualcosa pubblicato su
Mondo Naif (che non compro) e non certo per l'albetto di May, ho visto
anche che "combatte" con, tanto per dirne uno, Bacilieri. E non vorrai
mica mettere la Vinci con Bacilieri?! :-)
BTW, io farei vincere, anche ai disegni, Mattotti (Stigmate e' forse
il fumetto piu' bello che io abbia letto quest'anno), che invece e'
stato messo come autore completo.
frma...@iol.it
home:
http://www.ubcfumetti.com/staff/manetti.htm


title: Il bicchiere mezzo pieno

text:
francesco_manetti ha scritto nel messaggio <
38051190...@news.iol.it
>...
[cut]
>"vincenzo oliva"  wrote:
>>
>>Ma parlate di *Demone nell'anima*?
>
>Io mi riferivo a quello che, su Dime Press 21 (febbraio 99), Casini
>stesso chiama "Le guglie di Grubenwald". Se sai le cose, cmq, parla
>senza stare a farti pregare ;-) ...va beh, faro' un salto in
>fumetteria :-)
Ma si', e' quello, infatti.
Titolo cambiato, ma Grubenwald c'e'.
E' uscito da un po', Alessandro editore.
[cut]
Ciao
Vincenzo


title: sito su dragon ball

author: Red Goku

text:
red ribbons' gallery
100 nuove immagini
http://members.xoom.it/RedRibbon


title: ___Legs - copertina Giugno 2004

author: Freerider  OYO

text:
Ciao,
   ho osservato la copertina dell'ultimo numero di Legs, fumetto che
leggevo e che mi piaceva molto.
   Ebbene, in minigonna, con autoreggenti, addirittura!
   Non riconosco il personaggio! Ok, sarà un travestimento per una
missione, con questo ci sta la mini, ma le autoreggenti! La legs che
leggevo io non le avrebbe mai indossate!
   Neanche morta!
   Con il tempo la serie ha perso tutto il fascino, pochino a dire il
vero, che aveva all'inizio. Basta scene fan-made, basta storie
scanzonate (senza senso), ma divertenti, con quel senso da Charlie
Angels...


title: E' uscito il n.72 di uBC

author: Fabrizio Gallerani

text:
__________________________________________________
uBC E-mail Alert n.72
__________________________________________________
uscito un nuovo numero di uBC!  lo trovate in:

http://www.ubcfumetti.com/ubc/72.htm
__________________________________________________
Estratto del numero...
~~~~~~~~~~
Recensione di Dampyr n.1
il nuovo personaggio bonelliano
(
http://www.ubcfumetti.com/dp/1_r.htm
 )
~~~~~~~~~~
Il nuovo sito ospite: Comix Videogames Archive
(
http://www.ubcfumetti.com/videogames/welcome.htm
 )
~~~~~~~~~~
Intervista a Gianfranco Manfredi
presente, passato e futuro di MV
(
http://www.ubcfumetti.com/interview/0003.htm
 )
~~~~~~~~~~
Anteprime per Nick Raider, Magico Vento, Dylan Dog
(
http://www.ubcfumetti.com/preview/0003.htm
 )
(
http://www.ubcfumetti.com/preview/0003b.htm
 )
(
http://www.ubcfumetti.com/preview/0003c.htm
 )
~~~~~~~~~~
Il Mystero corre sul filo
le schede telefoniche del BVZM
(
http://www.ubcfumetti.com/mm/filo.htm
 )
~~~~~~~~~~
Personaggi: Hellingen
la nemesi dello Spirito con la Scure!
(
http://www.ubcfumetti.com/pers/hellingen.htm
 )
~~~~~~~~~~
Recensioni, schede storia, news,
la posta di uBC e tanto altro ancora...
__________________________________________________
NUOVO!  Il sondaggio di uBC del mese:
Pur di non avere un aumento di 500 lire,
accettereste la pubblicità nei fumetti?
**********************************************
1. Sì, ma solo in 3a o 4a di copertina

http://www.ubcfumetti.com/main/poll.asp?pollid=1&an=1
2. Pubblicità anche in mezzo alla storia

http://www.ubcfumetti.com/main/poll.asp?pollid=1&an=2
3. Mai! meglio l'aumento del prezzo

http://www.ubcfumetti.com/main/poll.asp?pollid=1&an=3
Clicca una delle voci per votare e vedere
il risultato attuale del sondaggio.
__________________________________________________
uBC:
http://www.ubcfumetti.com
--
Fabrizio Gallerani
e-mail:
gall...@lingue.unibo.it
home:
http://www.ubcfumetti.com/staff/gallerani.htm


title: vendo fumetti

author: Tommaso Pugliese

text:
Star Magazine n.1/41 (completa)
Iron Man n.1/46 (completa)
Namor The Submariner n.1/21
Silver Surfer n.1/39, Siver Surfer & Iron Man n.40/51 (completa)
Wolverine n.1/51 (completa)
X-Marvel n.1/42 (completa)
Lobo Paramilitary
Fantastici Quattro raccolta 1 e 2 (n.1/12), n.13/104 (completa)
Capitan America e i Vendicatori n.1/62 (completa)
Il Punitore n.14/27
Justice League n.1/32 (completa)
American Heroes n.1/7
Sfusi Uomo Ragno, The Mighty Thor, ecc.
Play Saga (Crisis on Infinite Earths) completa ed in ottimo stato
Tutti gli albi sono in ottime condizioni, i prezzi vanno da 1000 a 2000
lire cad., ma più si compra e più scendono.
Tommaso
P.S. Ho mandato questo annuncio su it.arti.fumetti perché su seconda-mano
non li caga proprio nessuno. Lo facciamo 'sto it.arti.fumetti.mercatino o
no?


title: vendo fumetti

author: Fabio Milito Pagliara

text:
sei un fanatico :-)
'abbandona la brama di rfd writer o ne sarai consumato'
frammento delle tavolette iperboree
'rileggerci, fabio


title: vendo fumetti

author: Bonazzi e Zaghi

text:
rispondiamo al messaggio di Yuri.
Saremo interessati ai numeri di Corto Maltese che contengono la storia "La
donna trappola" di Enki Bilal. Crediamo siano nella quarta annata. Cosa ci
dici?
E-mail
germ...@sestantenet.it


title: ma UR lo conoscete??????

author: Quetzcoatl

text:
 =?iso-8859-1?Q?l=F9?=
bel nome
 [Q] U E T Z C O A T L

"asylums with doors open wide
where people could pay to see inside
for entertainment they watch his body twist
behind his eyes he says he still exist"


title: ma UR lo conoscete??????

text:
(senti chi parla... trall'altro)



title: ma UR lo conoscete??????

author: lù


title: Captain America: Enemy

author: Neural

text:
Ho appena letto online il primo episodio di questa nuova miniserie di
Cap, e cavolo se m'è piaciuto! Qualcuno potrà dire che c'è molta
retorica dentro, perchè tocca i temi della guerra e della strage
dell'11/9, ma a me è piaciuto molto proprio il tono lirico e
malinconico utilizzato dallo scrittore Rieber (di cui non ricordo
altro, che ha fatto?). Il tutto disegnato da un Cassaday mai così in
gran forma imho, aiutato sicuramente dai bellissimi colori
simil-acquarello/pastello.
La storia si presenta molto bene, e se continua così sarà sicuramente
un must have. Spero che in italia gli diano la giusta veste
editoriale, ossia in volume.
per chi vuole leggerselo:
http://dotcomics.marvel.com/getissue.htm?issue=29&resolution=high&format=features
Byez! >:o

--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Tanti auguri!

author: Gray Mouser

text:
Tanti auguri, o carissimo/a it.arti.fumetti!
http://www.afnews.net/public/agenda/calendar.pl?view=Event&event_id=72
Cento di questi giorni :-)
Ciao!
Gray Mouser


title: Tanti auguri!

author: Korny

text:
Gray Mouser ha scritto:
> Tanti auguri, o carissimo/a it.arti.fumetti!
>
http://www.afnews.net/public/agenda/calendar.pl?view=Event&event_id=72
>
> Cento di questi giorni :-)
Augurissimi! E mille di questi anni!


title: Tanti auguri!

author: BobRock

text:
Auiguri anche da parte mia....
sotto sotto vi seguo sempre ;)
--
ComixComunity
http://www.comixcomunity.com
"Korny" <
pi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FJiUd.969968$35.36...@news4.tin.it...



title: Tanti auguri!

author: Hytok

text:
Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Tanti auguri, o carissimo/a it.arti.fumetti!
>
http://www.afnews.net/public/agenda/calendar.pl?view=Event&event_id=72
>
>Cento di questi giorni :-)
Ti facevo più vecchia, cara Iaf! :-)
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: Tanti auguri!

author: giorgio

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:rhd3215j92irv47s8...@4ax.com...
> Tanti auguri, o carissimo/a it.arti.fumetti!
> Cento di questi giorni :-)
yeah, mi accodo, ma mi chiedevo... come si calcolano gli anni di un ng? come
gli umani? come quelli felini? orsu', che qualcuno elabori un algoritmo
convincente!
> Ciao!
> Gray Mouser
g
--
"L'altro giorno ho detto 'sono qui a Crotone' e invece ero a Finale Ligure"
Pierferdinando Casini


title: Tanti auguri!

author: Dark

text:
Dormivo tranquillo quando Gray Mouser <
g...@virgilio.it
> mi ha svegliato dal mio
letargo dicendo:
> Tanti auguri, o carissimo/a it.arti.fumetti!
>
http://www.afnews.net/public/agenda/calendar.pl?view=Event&event_id=72
>
> Cento di questi giorni :-)
Non lo sapevo o mi ero dimenticato... in ogni caso TANTI AUGURONZOLI!!! :)
--
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita è come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.


title: Tanti auguri!

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sun, 27 Feb 2005 17:05:52 +0100, da "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>:
>Ti facevo più vecchia, cara Iaf! :-)
Beh, mica poteva essere di tanto piu' vecchia.
Se non sbaglio la stessa gerarchia it esiste solo dal 1995...
Ciao!
Gray Mouser


title: Tanti auguri!

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major Gray Mouser:
>Cento di questi giorni :-)
E dopo, altri cento! ^^
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: Tanti auguri!

author: ^-^ Lupus Albus ^-^

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:rhd3215j92irv47s8...@4ax.com...
> Tanti auguri, o carissimo/a it.arti.fumetti!
>
http://www.afnews.net/public/agenda/calendar.pl?view=Event&event_id=72
Grande Ng...
Auguroni :-))))
--
Lupus Albus
Ama il tuo nemico: lo farai impazzire.
                (Eleonor Doan)


title: Tanti auguri!

author: Logan

text:
E il 27 febbraio è anche il mio compleanno!!!
Tanti tanti auguri anche a me!!!!
Ciao a tutti!!!!!
Gray Mouser ha scritto:


> Ciao!
> Gray Mouser
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Tanti auguri!

author: Zogo

text:
Lo sapevate? Il giorno Sun, 27 Feb 2005 13:00:43 +0100, lo IAFer Gray
Mouser <
g...@virgilio.it
> ha scritto:
>Tanti auguri, o carissimo/a it.arti.fumetti!
>
http://www.afnews.net/public/agenda/calendar.pl?view=Event&event_id=72
>
>Cento di questi giorni :-)
Anche se in tremendo ritardo non posso non fare gli auguri a IAF anche
io!
Spero di essere un po' piu' puntuale per il decennale :-)
--
Zogo, IAFer dal 19/11/1999, autoproclamatosi archivista del NG :-)
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci (Salvor Hardin)


title: Dyland Dog Vendesi Affare!!!

author: Andrea Consonni

text:
Vendo collezione completa di Dylan Dog ( nn. 1 - 151 ) con tutti gli
speciali e alcuni fuori serie come i Dylan Dog e Martin Mystere. Primi
numeri prime e seconde ristampe. Tutti numeri confezionati singolarmente e
tenuti perfettamente!
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Preferibilmente zona Milano.Andrea