title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
>La carta ha effettivamente dei vantaggi enormi rispetto al supporto
>digitale. E' piu' leggibile, piu' portabile, sensorialmente piu'
>appagante, collezionabile, ecc...
Sono d'accordo anche se non avrei detto ENORMI...
cmq trovo leggere libri sul mio Pilot più comodo che su carta,
sopratutto quando la metrò è affollata: + piccolo, + leggero, cambio
pagina con una mano sola... (cosa che faccio anche con i paperback ma
storcendomi polline e mignolo ^^)
>IMHO non neccessariamente, proprio come la possibilita' di scegliere
>come evolvera' la trama non ha migliorato il racconto cinematografico
Nah... credo sempre nella trama LINEARE.
Non nel senso che non possa seguire più personaggi etc. etc. ma a
lettura sequenziale.
Secondo me questyo non cambierà mai.
Come mi pare abbia detto anche Sterling una volta (forse al Conchetta
quando ha presentato Hackers crackdown? uhm...) gli ipertesti lasciano
sempre il dubbio diaver lasciato qualcosa di non letto (e normalmetne
ANDREBBE lasciati...)
Io perfino nei librogames mi ritrovavo a NON giocare pur di non
perdermi tutta l' "altra parte", quindi quando facevo la scetla giusta
tornavo indietro per legger eprima quella sbagliata che usualmente
finiva subito... usando tutte e 8 le dita avanzanti per tenere 4 segni
per lato.... avevo sviluppato una manualità incredibile ;)
>vocali accentate non fanno parte della tabella ASCII standard.
Povero ASCII, è uno standard vecchio e fatto da americani che non
usano accentate...
In effetti negli ebook si usano quasi sempre vocali accentate cosi'
che l leggono tutti... ma un nuovo standard arriverà!
Anche solo tutta la hype sull'XML magari convincerà tutti a usare cose
tipo é ...
oppure l'unicode, o altro, basta che si muovano ^^;
>IMHO no. Di certo non comodamente, ma solo disponendo di un programma
>capace di leggere testi prodotti 10 anni fa. E in 10 anni software e
>hardware cambiano radicalmente...
Vero.
Ma paradossalmente se è difficile leggere un testo di 5 anni fa è
facile leggere un testo di 15 anni fa, perché già che ci seiemuli
direttamente la macchina che lo leggeva, poi lo trasferisci via
seriale su una macchina corrente.. e voilà...
Se stiamo parlando di TESTO (e io un libro lo vedo sempre
fondamentaslmente come testo ascii nudo e crudo) non è mai troppo un
prbolema conservarlo...
>>Il fumetto digitale sara' il futuro.
>IMHO non e' affatto scontato ;-)
Uh, no, affatto.
>I fumetti di Shockdom sono IMO veramente interessanti, e ti auguro che
>trovino lo spazio che si meritano (IMO ne meritano).
Ora me li leggo e poi vi dico =)
>>per il momento il sito funziona ma e' fermo come contenuti a qualche mese
>>fa... ma stiamo riprendendo e, come detto, ci crediamo immensamente
>>Vi invito a vederlo e a dire la vostra
Occhio che la buona acqua inizia a fare muffa e alghe, quando stagna..
e per un sito "stagna" si dice anche dopo un solo mese..
Magari poi basta mettere una modifichina qua e là (che so, anche solo
un'area "cosa stiamo facendo" con una singola riga di aggiornamento
per non dare l'impressione di stagnare agliutenti)...
>Se non si e' capito: IMHO la strada e' ancora tanta, ma la direzione
>e' quella buona...
Concordo.
--
L a p o   L u c h i n i
l a p o @ l a p o . i t
w w w . l a p o . i t /


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
>L'e-book dovrebbe essere il futuro. Ma intanto costa due milioni, si legge
>come si legge e non è poi così comodo portarselo appresso. Ma allora dov'è
>il vantaggio?
Partendo da permesse sbagliate e premesse non dette si arriva
RARAMENTE a conclusioni corrette...
Prendi un palm m100.. quanto costa ormai, 300kLit?
E ha 2 o 4Mb di RAM se non erro...
Diciamo che ci sbatti solo 1Mb di testo comrpesso e hai da leggere per
svariati giorni prima di doverlo ri-sincronizzare con i capitoli
successivi...
Inoltre lo schermo LCD non trema come i tubi catodici e quindi non
stanca la vista...
Un grosso difetto è il la luce: ne serve di più che per distinguere la
carta stampata.
>Riguardo all'elettronica, il futuro è nei computer portatili superleggeri
>(genere G4 al titanio della Macintosh). Con due chili e mezzo ti puoi
>portare dietro la letteratura di mezzo mondo, e consultarla quando ti pare.
No, con 2 chili e mezzo hai un COMPUTER.
Un E-book non è necessariamente un libri letto suun computer....
Tutto ciò mi sembra parafrasabile in:
Uomo: una razza dal destino già segnato in partenza:
Pesa ben 70Kg assolutamente non adatti a nulla in particolare
Non è bravo a cacciare come il leopardo
Non è bravo a strisciare come il serpente
Non è bravo a volare come l'aquila reale.
>Così il destino dell'e-book pare segnato già in partenza, un ibrido che,
>alla fine, non servirà a nessuno.
La beffa è la stessa: l'uomo non è nato per rimpiazzare quei tre
animali come gli ebook non sono nati per rimpiazzare i libri.
Che poi magari tra 100 anni i leopardi si estinguano PER CAUSA degli
uomini, e magari anche i libri per causa degil ebook, non è da
escludere.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dě di sua vita mortale, "Lucio Staiano" <
lu...@hyperborea.com
>
disse:
>Il sito in questione e' (ma molti di voi gia' lo conoscono)
www.shockdom.com
Piccola nota: il tuo sito fa occupare il 100% delle risorse al mio
browser...
gli altri siti flash di solito non lo fanno.
Non č che hai qualche "loop" in background che continua a girare e
sarebbe meglio sostituire con delle wait o cose del genere?



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Maximortal

text:
On Mon, 26 Mar 2001 20:15:05 +0200, "Mr Magik" <
mago...@galactica.it
>
wrote:
>Giuro che non sto scherzando ma per avere carta di ottima qualità ( di gran
>lunga maggiore di quella ottenuta dalla pasta di cellulosa) basterebbe
>coltivare un orticello di marijuana, niente inquinamento, niente
>deforestazione, niente tumori; come del resto si faceva nel mondo nel secolo
>scorso prima che Randolph Hearst ed altri delinquenti con forti interessi
>nel settore del legname grazie ad un accorta campagna di stampa fecero
>diventare la cannabis una "droga" da non coltivare neanche per uso
>industriale.
>Pensa che dalla maria si ricavava anche un ottimo conbustibile per auto di
>miglior resa del petrolio ed assolutamente non inquinante, ma si sà la
>regola d'oro è che chi ha l'oro fà le regole.
Se non sbaglio esiste un libro uscito per Stampa Alternativa, in cui
vengono illustati i molteplici usi  e benefici della pianta in
questione. Il titolo dovrebbe essere "la pianta che salverà il mondo",
mai nome fu più azzecato....
--
  MAXIMORTAL
"Nun me sbaglia er crosse, o te spacco la gamba" - Serse Cosmi
"io sono vivo, voi siete morti!" - Philip Kindred Dick
- -
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Tue, 27 Mar 2001 10:35:01 +0200, l'hacker conosciuto nel
cyberspazio col nome di mauZ <
mau...@tiscalinet.it
> digito' sulla sua
consolle:
[Scott McCloud]
>sul suo
>sito personale sono presentati un tot di esperimenti di web-comic
>abbastanza interessanti (adesso che ho controllato, c'e' anche Zot!
>^_^), fra cui una rubrica mensile sui fumetti a fumetti.
Appunto... :-)
Quel sito devo visitarlo piu' spesso :-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Wed, 28 Mar 2001 11:09:13 +0200, l'hacker conosciuto nel
cyberspazio col nome di L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
> digito'
sulla sua consolle:
>>La carta ha effettivamente dei vantaggi enormi rispetto al supporto
>>digitale. E' piu' leggibile, piu' portabile, sensorialmente piu'
>>appagante, collezionabile, ecc...
>Sono d'accordo anche se non avrei detto ENORMI...
Effettivamente...
>cmq trovo leggere libri sul mio Pilot più comodo che su carta,
>sopratutto quando la metrò è affollata: + piccolo, + leggero, cambio
>pagina con una mano sola... (cosa che faccio anche con i paperback ma
>storcendomi polline e mignolo ^^)
Ci ho provato anch'io... un casino :-)
>Nah... credo sempre nella trama LINEARE.
>Non nel senso che non possa seguire più personaggi etc. etc. ma a
>lettura sequenziale.
>Secondo me questyo non cambierà mai.
Infatti anche la stessa struttura ipertestuale e' molto piu' adatta
per testi di consultazione, rispetto alla narrativa... pero' si
possono creare effetti narrativi o soluzioni stilistiche inedite, e
probabilmente affascinanti... il guaio e' che si perde molto rispetto
al racconto sequenziale, come dici tu...
>Come mi pare abbia detto anche Sterling una volta (forse al Conchetta
>quando ha presentato Hackers crackdown? uhm...) gli ipertesti lasciano
>sempre il dubbio diaver lasciato qualcosa di non letto (e normalmetne
>ANDREBBE lasciati...)
Giustissimo.
Alla fine, mooolto IMHO, la vera "evoluzione" digitale e non
sequenziale del racconto e' il videogioco. Prendi ad esempio Myst...
il guaio e' che ha avuto poco seguito (Quake e Lara Croft tirano di
piu').
>Io perfino nei librogames mi ritrovavo a NON giocare pur di non
>perdermi tutta l' "altra parte",
Anch'io ero un baro senza eguali, anche perche' mi scocciava, dopo
essere morto, rileggermi tutti i paragrafetti per fare le stesse
scelte...
>usando tutte e 8 le dita avanzanti per tenere 4 segni
>per lato.... avevo sviluppato una manualità incredibile ;)
ROTFL!
Io usavo la matita, la gomma, il temperino, foglietti vari, e un
numero imprecisato di dita :-)
Il guaio e' che poi non ti ricordavi mai da dove eri partito :-)
>oppure l'unicode, o altro, basta che si muovano ^^;
Infatti, ma alla fine, stiamo ancora aspettando...
E non ho parlato dei caratteri speciali di tutte le lingue del mondo
(compreso cinese, giapponese, arabo ed ebraico ^^)
>Ma paradossalmente se è difficile leggere un testo di 5 anni fa è
>facile leggere un testo di 15 anni fa, perché già che ci seiemuli
>direttamente la macchina che lo leggeva, poi lo trasferisci via
>seriale su una macchina corrente.. e voilà...
Ho detto *comodamente* :-)))
Btw, giusto per ripetere la mia ammirazione per Bruce Sterling, il
protagonista di un suo racconto e' proprio un artigiano che si occupa
di aggiornare testi, video e foto al formato digitale :-)
>Se stiamo parlando di TESTO (e io un libro lo vedo sempre
>fondamentaslmente come testo ascii nudo e crudo) non è mai troppo un
>prbolema conservarlo...
Finche' lo standard rimane... ma quando cambiera'?
PS: visto che sei tornato...
Qualche mese fa (avevo appena cominciato a frequentare IAF), se non
sbaglio, ti avevo inviato alcuni testi originali di Gibson
(Neuromancer, la sceneggiatura per il film mai realizzato,
sceneggiature per film e telefilm vari), ma a un certo punto la tua
casella di posta ha cessato di esistere (sic!^^), quindi non ti ho
mandato tutto... insomma, se sei ancora interessato, fatti sentire via
mail :-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Wed, 28 Mar 2001 11:10:32 +0200, l'hacker conosciuto nel
cyberspazio col nome di L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
> digito'
sulla sua consolle:
>La beffa è la stessa: l'uomo non è nato per rimpiazzare quei tre
>animali come gli ebook non sono nati per rimpiazzare i libri.
>Che poi magari tra 100 anni i leopardi si estinguano PER CAUSA degli
>uomini, e magari anche i libri per causa degil ebook, non è da
>escludere.
E direi che quest'esempio potrebbe fugare ogni equivoco sulla
questione nonche' ogni funesta e apocalittica previsione sul futuro
del libro  :-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dì di sua vita mortale,
alandreo...@monnezzakatamail.com
(InvernoMuto) disse:
>Ci ho provato anch'io... un casino :-)
Behleggere un metrò è un casino a priori...
>Infatti anche la stessa struttura ipertestuale e' molto piu' adatta
>per testi di consultazione, rispetto alla narrativa... pero' si
>possono creare effetti narrativi o soluzioni stilistiche inedite, e
>probabilmente affascinanti... il guaio e' che si perde molto rispetto
>al racconto sequenziale, come dici tu...
Affascinanti sì... ma solo come aggiunta e comunque io personalmente
non riuscirei mai a leggerli una sola volta, o anche solo 2 o 3.
Finirei per leggerli "in modo completo" a tutti i costi...
E se la trama non è la solita trama lineare con una foglia qua e là
ogni tanto (come quasi sempre in questi casi: agli autori non piace
scrivere 900 pagine di cui se ne leggono 100...) potrebbe complicarmi
non poco la vita ^^
>Alla fine, mooolto IMHO, la vera "evoluzione" digitale e non
>sequenziale del racconto e' il videogioco. Prendi ad esempio Myst...
>il guaio e' che ha avuto poco seguito (Quake e Lara Croft tirano di
Nello stesso modo in cui Harmony tira più del Cyberpunk, del Fantasy,
dell'Horror e delle Detective Story messe tutte assieme.
Non puoi inoltre pretendere che leggere piaccia a tutti... e un bel
gioco è come leggere secondo me (vedi anche Final Fantasy: RPG non è
assoutamente, ma è davvero un bel libro da 'sfogliare').
>Io usavo la matita, la gomma, il temperino, foglietti vari, e un
>numero imprecisato di dita :-)
>Il guaio e' che poi non ti ricordavi mai da dove eri partito :-)
Facendo così però ho imparato a reggere trame parallele in modo
impressionante ;)
Attualmente leggo Burning Chrome (finalmente in linmgua originale!) in
metrò, la sera a letto Douglas Adams in originale alternato a un op'
di Dragonlance... =)
E ho anche un "Goedel, Escher, Bach" e un "Signore degli Anelli" a
metà che aspettano di essere continuati..
Nelmondo ci sono troppi li bri belli cavolo, non riesco a scegliere ^^
>E non ho parlato dei caratteri speciali di tutte le lingue del mondo
>(compreso cinese, giapponese, arabo ed ebraico ^^)
Dai l'unicode dovrebbe contenerli tutti ^^
>Ho detto *comodamente* :-)))
>Btw, giusto per ripetere la mia ammirazione per Bruce Sterling, il
>protagonista di un suo racconto e' proprio un artigiano che si occupa
>di aggiornare testi, video e foto al formato digitale :-)
Io, qua lo dico e qua lo nego, non è che riesca proprio a leggere
Sterling... è un po' troppo giornalista e un po' troppo poco
romanziere per i miei gusti...
Leggere "Hackers crackdown" è stato come leggere il giornale la
mattina, sicuramente interessante, ma avvincente.. ecco.. NO.
Un po' il contrariodi Asimov che riusciva a scrivere resoconti
giornalistici scientifici facendoli essere avvincenti come romanzi
(benché non lo fossero!).
Mah.. de gustibus.
Mi sa che o si adora Sterling o si adora Gibson, tertium non datur.
Comunque IO ho la foto con Gibson e l'autografo e tu no, gne gne gne'.
>>Se stiamo parlando di TESTO (e io un libro lo vedo sempre
>>fondamentaslmente come testo ascii nudo e crudo) non è mai troppo un
>>prbolema conservarlo...
>Finche' lo standard rimane... ma quando cambiera'?
Gli standard tipo l'ASCII non verranno mai del tutto scordati direi...
e poi l'unicode è compatibile all'indietro con l'ASCII se non erro,
giusto per fare un esempio...
>PS: visto che sei tornato...
>Qualche mese fa (avevo appena cominciato a frequentare IAF), se non
>sbaglio, ti avevo inviato alcuni testi originali di Gibson
>(Neuromancer, la sceneggiatura per il film mai realizzato,
>sceneggiature per film e telefilm vari), ma a un certo punto la tua
>casella di posta ha cessato di esistere (sic!^^), quindi non ti ho
>mandato tutto... insomma, se sei ancora interessato, fatti sentire via
>mail :-)
Come cessato di esistere?
Guarda caso in quest'ultima settimana ho perso un fracco di messaggi
senza motivo e senza errori a chi li mandava, ma la mia casella è
sempre esistita da dio (togli la robaccia dal nome, però ^^)
e manda tutto ;)
Non ti preoccupare della dimensione che tanto ho ADSL.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dì di sua vita mortale, "Mr Magik" <
mago...@galactica.it
> disse:
>qualità della carta, per la rilegatura etc. etc. (a me piace anche l'odore
>della carta stampata); non credo, pertanto, che arriveranno a sostituire del
Allora non ti preoccupare: tu non avrai bisogno di usarli.
Però quando i tuoi figli leggeranno solo quelli non dire una di quelle
odiose frasi "ai miei tempi"... i tempi cambiano e non sempre si può
(o si VUOLE) restare aggiornati ;-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dì di sua vita mortale, King Mob <
esch...@libero.it
> disse:
>ok, me lo fate anche in hard cover? ^^
>vista di consultazione), ma lasciatemi la posibilita' di comprare dei
>libri seri, quelli con le pagine di carta, che fanno frush mentre gli
Finché li vorrai ci saranno, ovviamente...
Non credo che smettano (del ttuto) di stampare prima di un centinaio
di anni, personalmente.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dì di sua vita mortale, Neu...@no.spam (Neural) disse:
>scommetto che fecero considerazioni del genere anche quando si passò
>dai manoscritti alla stampa: "vuoi mettere il calore che ti trasmette
>un testo scritto a mano piuttosto che quelle fredde macchine
>stampatrici?" :))
L'hanno fatto anche per il telefono: all'inizio era considerato solo
un oggetto da circo.
Stesse frasi furono ripetute per internet...
>generazioni: quando i figli dei nostri figli cresceranno con molti
>libri in formato elettronico e pochi in formato cartaceo, non penso
>che si faranno tanti scrupoli.
Non penso che se ne accorgeranno neanche, di aver fatto "il grande
salto", perché per loro non sarà grande... per noi forse, per i nostri
genitori quasi di sicuro, per i nostri nonni quasi impassibile (basti
vedere quanto difficilmente molti nostri nonni riescono a pronunciare
le parole inglesi con la X e simili... x=icchese, ritmo=rittimo,
etc...).
Nell'infanzia il cervello è lì apposta per imparare, dopo ne ha sempre
meno voglia...
>del CD, e tutti i puristi del vinile che dicevano che non c'era
>paragone, che dava più "calore". Fatto sta che il vinile sta
Dicono tuttora che il vinile fosse più "caldo", secondo me era
semplicemente un voluto pompamento dei medi nei vecchi
preamplificatori (magari dovuto anche: a causa della limitatezza dei
filtri analogici).
Ma quando un suono che senti da anni "cambia", ti sembra sempre in
peggio, perché eri abituato all'altro...
>veramente se fosse possibile io digitalizzerei con molto piacere tutti
>i miei fumetti: occuperebbero molto meno spazio, durerebbero
>teoricamente per sempre, e non dovrei sfogliare gli albi più vecchi
>col timore che le pagine mi si disintegrino tra le mani.
Anche io, ma farlo sarebbe:
a) dispendioso in tempo
b) distruttivo per l'originale (se non tagli la costina come li scanni
'bene'?)
Io tengo in digitale anche tutte le foto, non sbiadiscono etc.. e se
uno si preoccupa della loro volatilità basta una masterizzatina ogni
tanto e via!
Doh!



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dě di sua vita mortale, Luca Brunori <
bru...@edisons.it
> disse:
>rom della serie Imagica: se visualizziamo una pagina per intero e'
>troppo piccola e illeggibile, se la ingrandiamo perdiamo la
>visione d'insieme.
Questa č una questione di perfezioanemnto, non di tecnologia in sé: io
vedo una pagina A4 agevolmente a tutto schermo e ben leggibile.
Vero che uso il 19" e vado in 1600x1200, ma presto lo faremo tutti...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dì di sua vita mortale, "Ombra" <
sorti...@libero.it
> disse:
>> >A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
>> Sono d'accordo con la tristezza.
>La sola idea mi da il voltastomaco.
La soilta esagerata ;)
Non ti preoccupare, tu sarai sempre la Nathan Never del futuro... (non
intendo la famosa agente alfa, ma la famosa fissata di libri su carta
^^) e i libri su carta esisteranno ancora durante tutta la tua vita, a
occhio e croce...
(dico anche quelli NUOVI, non solo che continueranno a esistere quelli
vecchi, che è ovvio)
[solo che magari tra 10 anni costeranno il quadruplo degli altri, la
gente ti guarderà male come se portassi una pelliccia, e tanto altro,
ehehehh]
Ciauz!



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dм di sua vita mortale, Marco Messina
<
marcomexS...@ctonline.it
> disse:
>Secondo me e' un falso problema. Le storie, le cronache e le cazzate
>varie che possono essere scritte (come quelle mie che seguiranno) sono
>informazioni archiviate in un supporto. Il supporto puo' essere un
>libro, un dischetto, un CD, un chip, una cartuccia, un nastro (da adesso
>per comodita' "disco")... Una volta c'erano le tavolette d'argilla,
>quelle incerate, le pergamene... ^__^
Sммммм, chi se ne fotte del SUPPORTO MATERIALE, noi vogliamo
l'INFORMAZIONE PURA!!
;)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: S|<alda

text:
On Tue, 27 Mar 2001 19:15:16 GMT, King Mob <
esch...@libero.it
> wrote:
>ok, me lo fate anche in hard cover? ^^
Certo, e di che colore la vuoi la copertina? E l'illustrazione quale
vuoi?
Se vorrai ancora il volume cartaceo, e sarai disposto a pagarlo (molto
imho), lo avrai ancora.
Con tutta probabilita' stampato *d personam*, apposta per te.
>saro' retrogrado, ma l'idea di non vedere piu' i miei cari libercoli
>in carta e colla mi da fastidio.
Il fatto e' che qui stiamo facendo solo della (cattiva) futurologia,
speculando su cose che sono di la' da venire, e per ora sono solo
nella nostra immaginazione, e in quella di qualche ricercatore sfigato
e/o di qualche futurologo troppo entusiasta.
>Certo, una realta' come quella proposta da Skalda potrebbe avere dei
>fantastici vantaggi (mi conmpro UN supporto, scarico dalla rete e ho
>un numero illimitato di libri), ma non credo che questo sara' reso
>possibile da che dalla pubblicazione di libri ci guadagna.
Mica detto che la societa' debba rimanere identica a come la
conosciamo noi oggi.
Lo sai qual'e' stata una delle conseguenze della stampa a caratteri
mobili? La Riforma Protestante. ;-)
La Storia e' come il gioco del domino: muovi una piccola tessera qui e
provochi valanghe laggiu' in fondo alla stanza.
>Se non piace la diffusione degli mp3 (almeno non piace la parte
>gratuita di tale diffusione), non piacera' neppure quella di ebook
>gratis.
Nessuna rivoluzione e' stata fatta chiedendo il permesso.
[Ok, la smetto di dire frasi "storiche", sto diventando stucchevole.]
Nonostante molti non se ne siano accorti, sono alcuni anni che viene
combattuta una silenziosa battaglia per eliminare il copyright cosi'
com'e' ora. Potrebbero cambiare molte cose, non tutte in meglio, ma
certi cambiamenti diventano necessari quando e' le tecnologia a
renderli obbligati.
>E poi, cazzo, ma volete mettere una biblioteca piena di cd con una di
>libri?
Guarda posso capire benissimo le tue obiezioni nostalgiche, cossicome
quelle di Luca e degli altri.
Il punto e' che le capisco perche' i libri cosi' come sono ora li ho
*vissuti* anch'io. Non e' detto che il mio bis-nipote la pensera' allo
stesso modo.
S|<alda
--
Appena provo a prendere la vita per il verso giusto finisco contromano.


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: King Mob

text:
On Wed, 28 Mar 2001 08:45:03 GMT,
mon...@iperbole.bologna.it
 (Fabio
Mignani) wrote:
>Senza volermi imbarcare in tonnellate di esempi, mi limito a ricordare
>che la radio non e' scomparsa da quando esiste la televisione:
no, ma le cassette sono praticamente scomparse con l'avvento dei CD (e
dei masterizzatori ^_______^)
>Nel caso del libro dubito che vedremo (entro dieci anni) disponibili
>tecnologie in grado di fornire la stessa comodità
oddio, non ne sono cosi' sicuro che non ci saranno...
> ma soprattutto lo stesso coinvolgimento tattile
questo sicuro, ma la cosa interesse veramente?
Nel senso, a me interessa, a te pure, a che ad altre X persone, ma non
che finiamo come i puristi del vinile?
KM


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: M

text:
King Mob <
esch...@libero.it
> wrote:
> il 95% del mondo che ci circonda non e' necessario, fumetti compresi
> ^^
infatti scrissi anche:
> mi considero un drogato della societa' dei consumi (ma non dei piu'
> intossicati) e mi faccio un po' schifo, ma certamente non attendo con
> ansia questo nuovo "modello di droga"
cogli il nesso?
> >2) che, essendo in teoria piu' pratica del libro ma ad alta tecnologia
> >dara' un ulteriore vantaggio a chi se la puo' permettere (europei e
> >nordamericani, in sostanza) rispetto a chi non puo' (l'80% degli umani)
>
> che peraltro temo abbiano problemi ben piu' gravi del supporto della
> 90esima ristampa del Signore degli Anelli
Certo.
Ad esempio il fatto che la manualistica ancora su carta, a causa della
minore praticita', dara' minore produttivita' alle loro aziende. E per
non perdere competitivita' come faranno secondo te per ridurre i costi?
> >3) se il libro stampato diventera' marginale nel mercato il suo costo
> >crescera', e per l'80% di cui sopra sara' ancora peggio.
>
> potranno vendere i loro libri ai collezionisti e farsi un po' di soldi
Peccato che i collezionisti vogliono libri tenuti perfettamente, e in
certe condizioni (caldo, umidita', topi) e' molto dura   ^__^
> Dai, non facciamo questi bei discorsi che, oltre ad avere un non so
> che' di terribilmente ipocrita, servono a poco piu' di generare
> qualche bella risata.
Ecco, il sogno di un mondo migliore lasciamolo dentro Authority o
Planetary (tanto per tornare IT). Che non ci venga il dubbio che i "Four
voyagers" siamo noi (chissa' se Ellis ha pensato anche a questo quando
ha scritto quell'episodio).
Sto tentando di preparare una specie di spettacolo sugli stili di vita,
e ultimamente rifletto parecchio su certi meccanismi. Forse fino a un
paio di mesi fa quanto sopra sarebbe sembrato un po' ipocrita, e
soprattutto esagerato, anche a me. Ora invece ho allargato un po'
l'orrizzonte entro cui vedo le ricadute delle mie scelte, e sono
convinto che per fare andare il mondo come va (molto male, IMO) non
serva la cattiveria o la malignita': basta la superficialita' di tutti.
> Dal punto di vista della diffusione, gli e-book saranno senza dubbio
> positivi: lo sanno tutti (a parte qualche povero imbecille dirigente
> dii aziende del settore), metti una cosa in internet a pagamento ora e
> tra 35sec netti qualcuno l'avra' gia' messa sul suo sito gratis.
>
> Gli mp3 sono la dimostrazione, musica gratis per chiunque abbia voglia
> di cercarla.
Certo, la voglia.
E i mezzi?
Quanti computer ci saranno in Africa in grado di, non dico suonare un
mp3, ma anche solo far girare acrobat reader 4?
E quanti in grado di creare un mp3 o un pdf?
Se questo e' il futuro cosa rimarra' della loro cultura nel gran
frullato della globalizzazione?
> Rimane che a me l'idea avere un libro (anzi, 1000 libri) su un CD non
> piace, o meglio, mi piace, ma voglio potermi comprare anche i libri
> vecchio stile, che sono piu' belli.
Sui gusti non si discute, cmq piacciono di piu' anche a me, per ora (i
gusti cambiano).
bai
M
--
Trondheimerie 1:       "Io sono Green Man e rubo ai re per rubare ai re"
Trondheimerie 2:      "Chi mai potrebbe trovare la felicita' nell'essere
                                 il re dei Gobelin o di chiunque altro?"
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
InvernoMuto <
alandreo...@monnezzakatamail.com
> wrote:
> Ti diro', ho avuto l'occasione di assistere ad una lezione di un
> dirigente Mondadori, in cui si e' parlato anche di ebook.
> Costui ha messo in luce che le grandi case editrici europee
> (soprattutto tedesche e olandesi) stanno approntando grossissimi
> investimenti per l'insegnamento dell'inglese alle nuove generazioni di
> iraniani, arabi, indiani, africani. L'ebook di education, quindi,
> smbra essere proprio il principale business del futuro per quanto
> riguarda l'editoria...
Hai scritto giusto: il principale *business*: cioe' un modo di fare
soldi. Chi glieli dara' questi soldi? Dei poveracci che non ne hanno?
Sembra giusto altro lievito per la torta del debito.
Per inciso: anche la "rivoluzione verde" doveva portare benessere ai
paesi poveri. Invece ha portato dipendenza alimentare e tante di quelle
malattie da veleni che neanche ce le immaginiamo.
Spero di non essere stato troppo criptico.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Turin

text:
On Thu, 29 Mar 2001 11:21:49 +0200, L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
>
wrote:
>^^) e i libri su carta esisteranno ancora durante tutta la tua vita, a
>occhio e croce...
>(dico anche quelli NUOVI, non solo che continueranno a esistere quelli
>vecchi, che è ovvio)
E chi te lo dice? Mai letto "Fahreneit 451"? ^__^;;
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Candido

text:
Neural wrote:
>cmq sbagli il paragone: magari si rompe l'aggeggio elettronico che
>*riproduce* il libro, ma non i dati stessi da riprodurre. cioč, mi si
>rompe l'ebook? lo butto, ne compro un'altro e ci infilo dentro la
>scheda di memoria o il CD contenente il libro che stavo leggendo.
Ti cade il cd che contiene i dati e questi sono irrimediabilmente
persi...
Con i *se* non si arriva da nessuna parte...
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
King Mob wrote:
>saro' retrogrado, ma l'idea di non vedere piu' i miei cari libercoli
>in carta e colla mi da fastidio.
Anche a me in un certo senso da fastidio.
Il fatto e' che amo certi libri anche dal punto di vista dell'oggetto
stesso: ho una copia di Pinocchio che era di mio padre quando aveva 5
anni...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
InvernoMuto wrote:
>(pensa ad un avvocato che deve spulciarsi i codici: non e' molto
>meglio navigare il corpus legislativo grazie a collegamenti
>ipertestuali e funzioni di ricerca di testo?
:-P
Guarda che lo fanno gia' da tempo! In ambiente legale si usano i CDROM
da secoli, e ora come ora credo siano gli unici a utilizzare DVD senza
guardarci i film... :-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Lucio Staiano wrote:
>Vi invito a vederlo e a dire la vostra
Ho guardato sia un cartone che un fumetto.
Per quanto riguarda i fumetti mi e' sembrata una cosa interessante,
decisamente nuova, specialmente per quanto riguarda l'apparizione
delle vignette.
Non un rivale del fumetto classico, quindi, ma una nuova forma di
fumetto, parallela a quella cartacea.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Lucio Staiano

text:
>
> Infatti, ad onor del vero, credo proprio che uno dei primi fumetti
> creati appositamente per il web sia stato creato proprio da Scott
> McCloud, in giro per il web (nel senso che sono "pubblicate" su un
> certo numero di siti) si trovano le nuove avventure di Zot!, e sul suo
> sito personale sono presentati un tot di esperimenti di web-comic
> abbastanza interessanti (adesso che ho controllato, c'e' anche Zot!
> ^_^), fra cui una rubrica mensile sui fumetti a fumetti.
>
la differenza e' che anche se Zot viene pensato per il web, ha una modalita'
di fruizione ancora legata alla carta, spcie come sequenza temporale (la
pagina su carta viene sostituita dalla pagina web, ma il concetto non e'
molto diverso
Quello che stiamo cercando di fare, e sono pienamente d'accordo con
Invernomuto, e' trovare nuove forme di narrazione. Internet non deve
soppiantare la carta ma inventare una nuova fomra comunicativa e nuovi
codici... diavolo siamo ancora ai primi passi! ;-)
Graie per i vostri interventi, sono utilissimi
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni gratis)
--------------------


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
>
> Non è che hai qualche "loop" in background che continua a girare e
> sarebbe meglio sostituire con delle wait o cose del genere?
>
grazie per l'avvertimento. Penso che le animazioni siano abbastanza pesanti
a livello di RAM ed e' una cosa su cui stiamo lavorando, ma saperlo da
qualcuno che lo legge e capire che questo da' fastidio e' un'altra cosa.
Grazie ancora
:-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Chiedo scusa se riprendo dopo qualche giorno questo 3d, ma mi erano sfuggite
le risposte e ritenendo che l'argomento e' comunque in fase di sviluppo, e
credo che
sara' uno dei topic piu' importanti da qui a medio tempo, penso sia utile
continuare a parlarne.
InvernoMuto ha scritto
> Appunto: spero che in futuro, per avere un maggiore controllo del
> mezzo (e quindi la possibilita' di esplorare moduli narrativi
> inediti), questa fase sia svolta direttamente dagli autori...
>
si', nel nostro caso a montare erano gli sceneggiatori (leggi: io), ma
stiamo cercando di insegnare ai disegnatori a farlo (ho trovato qualcuno
molto pronto, per fortuna, a passare dalla carta al digitale, con qualcun
altro ho faticato ma dopo si sono divertiti ;-)
>
> >credo che anche la carta continuera' ad esistere, ma
> >diventera' di pochi.
>
> Non ne sarei cosi' sicuro (anche se dovremmo metterci d'accordo su
> quanti anni nel futuro possano arrivare le nostre proiezioni).
il motivo principale sta nel costo della carta che aumentera' mentre sul web
i costi di fruizione anche quando arriveranno gli abbonamenti (perche'
questa sembra essere la strada) saranno molto bassi come costi. Diciamo
qualche decina di migliaia di lire per mooolte uscite
> (sto parlando del flop dei film interattivi, assolutamente schiacciati
non voglio scrivere una storia da libro cuore, ma questo e' stato uno dei
problemi che ho dovuto obiettare ogni volta che (da 4 anni in qua) proponevo
il fumetto digitale ai miei possibili editori. Mi dicevano "si potrebbero
fare storie a bivi" ed io (che odiavo quelle storie e amo il racconto unico)
cercavo di convincerli che non erano assoluitamente efficaci...
credo nella linearita', ma anche nel fatto che comunque web e
multimedialita' ci diano nuove possibilita' da sfruttare
> >Il fumetto digitale sara' il futuro.
>
> IMHO non e' affatto scontato ;-)
stavo provocando ;-) anche se credo che ben piu' del 50% deviera' su questi
supporti
> I fumetti di Shockdom sono IMO veramente interessanti, e ti auguro che
> trovino lo spazio che si meritano (IMO ne meritano).
grazie mille, gli incoraggiamenti fanno bene!!!
>
> Una cosa sulle tavole, un esempio utile a spiegare meglio anche quello
> che dicevo prima.
> La tavola e' appunto un modulo narrativo che si perde, con i fumetti
> di Shockdom.
parlavo di tavole perche' non tutti (purtroppo per me ;-) hanno letto i
fumetti di shockdom quindi non sanno che in esso la tavola come struttura
non esiste piu'.
Il problema in questo caso e' l'evitare di far diventare il fumetto un
succedaneo di cartone animato mettendo codici narrativi o strumenti propri
di quest'altra forma d'arte.
>
> >perche' si potrebbero mettere elementi multimdiali che aumentino il
> >coinvolgimento sensoriale
>
> A questo non ci credo molto, ma non si sa mai :-)
>
altro problema che ho spesso dibattuto con i "possibili editori" e che
ricade nel problema di non far diventare il fumetto uno pseudo-cartone.
Spesso mi hanno suggerito di mettere le voci ai personaggi. Mi sono sempre
opposto per varie ragioni:
1) il parlato e' un elemento dinamico, il fumetto e' "apparentemente"
statico. Mescolare due tipi di movimenti cosi' non lo trovo naturale
2) le persone leggono piu' velocemente di quanto un doppiatore riesca a
parlare, e questo crea dei buchi narrativi un po' noiosi
3) perche' togliere al lettore la possibilita' di crearsi una propria voce
per quel personaggio?
discorso simile per quel che riguarda elementi sonori come effetti di passi
etc.. (un po' diverso ma simile, diciamo che ho un po' meno remore a farlo,
ma per il momento evito)
4) la semplice internazionalizzazione del fumetto (traduzioni e montaggio)
viene a cadere. Bisognerebbe anche ridoppiare il fumetto, con costi che non
sarebbero forse recuperati
5) la pesantezza del file e la sua velocita' di caricamento (problema che va
estinguendosi grazie all'allargamento della banda, ma che per ora esiste)
>
> Effettivamente io non ne ho visti altri... comunque, a onor del vero,
> nemmeno li ho cercati :-)
> Forse il buon Scott McCloud si sta muovendo in direzioni simili (come
> sembra dalla presentazione del suo libro edito dalla Vittorio
> Pavesio)?
> Controllero' :-)
>
li fa in modo diverso (anche se sono rimasto all'autunno, quando shockdom
era gia' nato) e a me non piacciono molto (imhissimo)
Credo che parlare di questa possibile evoluzione del fumetto sia importante
per gli appassionati. Ho visto che e' un argomento che comunque divarica gli
IAFer e vuol dire che e' sentito (minaccia o opportunita'). Anche i toni,
spesso, diventano "intensi" (anche la risposta di Lobo al mio post era
"forte") ma vanno bene. L'importante e' comunicare e prendere posizione,
spero rimanendo nell'ambito della cultura di IAF, pochi flame e molta
interazione... vi assicuro che non in tutti i ng e' cosi'.
Vi saluto
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni on-line)
--------------------


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
> Ho guardato sia un cartone che un fumetto.
>
grazie :-)
> Per quanto riguarda i fumetti mi e' sembrata una cosa interessante,
> decisamente nuova, specialmente per quanto riguarda l'apparizione
> delle vignette.
>
> Non un rivale del fumetto classico, quindi, ma una nuova forma di
> fumetto, parallela a quella cartacea.
> --
pienamente d'accordo! E vorrei solo precisare che anche io, tra dieci anni
(anche meno secondo me, diciamo e mi sbilancio, quattro) quando il fumetto
web sara' moooolto sviluppato, leggero' ancora un fumetto su carta se la
storia mi appassionera'... perche' e' questo l'importante alla fine: se la
storia ti piglia o no!
Ma tenete conto di un'altra cosa: la qualita' del disegno tra poco
aumentera' e uno schermo, con la sua luce, sicuramente puo' affaticare la
lettura del testo (specie per chi non ci e' abituato) ma rende molto piu'
vivi i colori...
Lucio


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Giuseppe Gigante

text:
On Thu, 29 Mar 2001 11:21:49 +0200, L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
>
wrote:
>[solo che magari tra 10 anni costeranno il quadruplo degli altri, la
>gente ti guarderà male come se portassi una pelliccia, e tanto altro,
>ehehehh]
Devo contestare la tua previsione, almeno per il medio termine,
perchè:
1) Un e-book ha un valore prettamente didattico. E' utile per test,
testi mutevoli, e per "interagire" con l'opera. Un mero agglomerato di
LCD o fogli resistivi polarizzabili è ancora eccessivamente costoso.
2) Ci sarà sicuramente una battaglia per l'S.O che dovrà alimentare
questi preziosi "tecno libri", ed i candidati sono a bizzeffe, Epoc,
WinCe, Amiga Digital Environment, PalmOS, Linux Midori, TAO Groups, e
così via. Il rischio è che ci sia una babele di formati, esattamente
come i primi anni del mercato informatico. Senza parlare di drive
Click, memory card, memory stick, pcmcia, hdd estraibili, mini cd,
minidisk...
3) Autonomia e costi TCO, total cost of ownership. Celle ad ossigeno,
pannelli solari, ecodiesel e Metano non sono praticabili in tempi
moderni, e nemmeno futuri. Il costo di un e-book sarà anche da sommare
alla sua alimentazione, come batterie e accumulatori.
4) Portabilità e resistenza. Se un libro cade per terra, ne uscirà
quasi indenne. Non credo un e-book...
Un libro lo posso leggere anche bloccato in una caverna durante una
nevicata, o in casa, durante un black out. L'e-book dovrà esaurire la
carica accumulata, e poi?
E, corazzato quanto potrà essere (blindatura alla polvere ed acqua
corrisponderà ad un costo più elevato, ed sacrificare la portabilità e
leggerezza), se cade in acqua, o finisce sepolto, leggere sarà
impossibile.
5) Vincere lo shock "tattile, visivo ed olfattivo". Un libro piace
perchè scatena varie sensazioni, non solo di lettura. Apprezziamo la
carta, litighiamo con la rilegatura, e così via.
6) Ed ultimo: leggere su un display, per quanto sofisticato possa
essere, alla lunga stanca di più che un foglio.
E tralascio altre problematiche...

--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Wed, 28 Mar 2001 01:53:33 GMT,
alandreo...@monnezzakatamail.com
 (InvernoMuto) wrote:
>smbra essere proprio il principale business del futuro per quanto
>riguarda l'editoria...
Ma solo come tramite didattico, per corsi di lingue, test, materiale
di studio: il libro classico sopravviverà a lungo.
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Marco Messina

text:
L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
>? Sei stato nominato.
>Sммммм, chi se ne fotte del SUPPORTO MATERIALE, noi vogliamo
>l'INFORMAZIONE PURA!!
>
>;)
"Iniettatemela direttamente in vena!" ^___^
Marco
--
"E' molto meglio avere una presa ferma
 sull'assurdo che imbarcarsi sui mari
 agitati del pensiero".
J.K. Galbraith: La Societa' Opulenta
(citazione riciclata)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Kyo

text:
Il Fri, 30 Mar 2001 00:41:45 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando King Mob <
esch...@libero.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>no, ma le cassette sono praticamente scomparse con l'avvento dei CD (e
>dei masterizzatori ^_______^)
Non direi. Principalmente a causa dell'autoradio e dei walkman ^^
--
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Giuliano Gori

text:
> (...)
> altro problema che ho spesso dibattuto con i "possibili editori" e che
> ricade nel problema di non far diventare il fumetto uno pseudo-cartone.
> Spesso mi hanno suggerito di mettere le voci ai personaggi. Mi sono sempre
> opposto per varie ragioni:
> 1) il parlato e' un elemento dinamico, il fumetto e' "apparentemente"
> statico. Mescolare due tipi di movimenti cosi' non lo trovo naturale
> 2) le persone leggono piu' velocemente di quanto un doppiatore riesca a
> parlare, e questo crea dei buchi narrativi un po' noiosi
> 3) perche' togliere al lettore la possibilita' di crearsi una propria voce
> per quel personaggio?
    E perché non poter clickare sulla nuvoletta e sentire una semplice
lettura del testo? Solo per non sbucciarsi troppo gli occhi e evitabile se
non gradita.
> discorso simile per quel che riguarda elementi sonori come effetti di passi
> etc.. (un po' diverso ma simile, diciamo che ho un po' meno remore a farlo,
> ma per il momento evito)
    Comunque se lo farai rendili opzionabili ed evitabili, gli effetti
sonori.

> 4) la semplice internazionalizzazione del fumetto (traduzioni e montaggio)
> viene a cadere. Bisognerebbe anche ridoppiare il fumetto, con costi che non
> sarebbero forse recuperati
    Il testo andrebbe parlato in italiano e senza troppa enfasi, come la
lettura di una storia ad un bimbo e, mi ripeto perché ci tengo, opzionabile,
cioé evitabile.
> 5) la pesantezza del file e la sua velocita' di caricamento (problema che va
> estinguendosi grazie all'allargamento della banda, ma che per ora esiste)
> (...)
    Allargandosi davvero la banda si può fantasticare su delle piccole
animazioni estremamente semplici (ed opzionabili) per rendere la cosa
attraente anche per un pubblico più svogliato o giovanissimo.
    Il tutto potrebbe essere trasferito sui libri elettronici offrendo una
nuova fonte di sostentamento appena questo possibile anche per le immagini.
    Intanto mi accontenterei di poter digitalizzare su computer le mie
collezioni di fumetti e potermele rileggere da CD senza perdere troppo in
qualità e occhi. Qualcuno ci ha già provato con soddisfazione?
    Se sì con quale computer? Scheda grafica? dimensione del monitor?
Scanner? E cos'altro? Se nò, che consigliate?
                                                    Giuliano.


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
> > discorso simile per quel che riguarda elementi sonori come effetti di
passi
> > etc.. (un po' diverso ma simile, diciamo che ho un po' meno remore a
farlo,
> > ma per il momento evito)
>
>     Comunque se lo farai rendili opzionabili ed evitabili, gli effetti
> sonori.
>
sicuro :-)
> > 4) la semplice internazionalizzazione del fumetto (traduzioni e
montaggio)
> > viene a cadere. Bisognerebbe anche ridoppiare il fumetto, con costi che
non
> > sarebbero forse recuperati
>
>     Il testo andrebbe parlato in italiano e senza troppa enfasi, come la
> lettura di una storia ad un bimbo e, mi ripeto perché ci tengo,
opzionabile,
> cioé evitabile.
>
se non lo reciti, pero', perde il gusto...
>     Allargandosi davvero la banda si può fantasticare su delle piccole
> animazioni estremamente semplici (ed opzionabili) per rendere la cosa
> attraente anche per un pubblico più svogliato o giovanissimo.
in questo momento il pubblico a cui ci rivolgiamo non e' questo (svogliato o
giovanissimo), ma anche per quel che riguarda le animazioni, vorrei evitare
il problema che ho gia' esposto: il rischio che il fumetto diventi il
parente povero dei cartoni animati. Questo e' un problema che fa parte della
cultura italiana (e non solo): che il fumetto sia un cartone animato
stampato. Ovviamente su IAF sfondo porte aperte dicendo che non sono per
niente d'accordo.
A me piacerebbe fare fumetto su rete, oltre ai cartoni, per questo cerco di
tenere piu' lontani possibili i due mondi.
>
>     Intanto mi accontenterei di poter digitalizzare su computer le mie
> collezioni di fumetti e potermele rileggere da CD senza perdere troppo in
> qualità e occhi. Qualcuno ci ha già provato con soddisfazione?
>     Se sì con quale computer? Scheda grafica? dimensione del monitor?
> Scanner? E cos'altro? Se nò, che consigliate?
>
penso ci siano diversi problemi:
1) se non fai scansioni con immagini finali grandi, rischi di "sbucciarti"
gli occhi (bella questa espresione, te la rubo) perche' il lettering e' per
carta.
2) se le fai grandi, vengono immagini molto pesanti e la lettura diventa
socmoda anche perche' dipende dal monitor che hai
3) immagini intermedie... potrebbe essere una soluzione se riesci ad
ottimizzare i due problemi. Per quel che riguarda l'hardware, non so che
computer hai. Se l'hai comprato negli ultimi due anni, ti potrebbe essere
sufficiente.
ma per questo ti potrebbe essere d'aiuto qualcuno che ha messo le proprie
immagini sul web in qualche sito personale, avra' piu' esperienza di me con
scanner e tavole gia' esistenti...
temo pero' per i tuoi fumetti: per una buona scansione dovrai rovinarli...
(intendo la rilegatura)
salutissimi
Lucio Staiano
www.shockdom.com


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
> >no, ma le cassette sono praticamente scomparse con l'avvento dei CD (e
> >dei masterizzatori ^_______^)
>
> Non direi. Principalmente a causa dell'autoradio e dei walkman ^^
> --
o mio Kerai, ;-)
anzi l'autoradio e i walkman (quelli a cassette) avevano espanso il mercato
delle cassette
ma i CD portano dei vantaggi enormi, e la legge della storia e' questa: se
una cosa e' molto piu' comoda di un'altra... la vecchia muore e la nuova
vince
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in Rete)
--------------------


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
>
> 1) Un e-book ha un valore prettamente didattico. E' utile per test,
> testi mutevoli, e per "interagire" con l'opera. Un mero agglomerato di
> LCD o fogli resistivi polarizzabili è ancora eccessivamente costoso.
va beh, qui si parla di mercato a regime, dopo la prima fase di vita del
prodotto, dopo che le spese di R&D sono state recuperate e i prezzi saranno
sicuramente abbordabili (altrimenti sara' un suicidio commerciale per tutte
le aziende che stanno investendo nel prodotto) e' un po' il discorso dei
cellulari. Dieci anni fa ce l'avevano pochissimi e sembrava una cosa
stratosferica, uno status symbol (come il telefono in macchina), ora siamo
in 40 milioni...
> 2) Ci sarà sicuramente una battaglia per l'S.O che dovrà alimentare
> questi preziosi "tecno libri", ed i candidati sono a bizzeffe, Epoc,
> WinCe, Amiga Digital Environment, PalmOS, Linux Midori, TAO Groups, e
> così via. Il rischio è che ci sia una babele di formati, esattamente
> come i primi anni del mercato informatico. Senza parlare di drive
> Click, memory card, memory stick, pcmcia, hdd estraibili, mini cd,
> minidisk...
> 3) Autonomia e costi TCO, total cost of ownership. Celle ad ossigeno,
> pannelli solari, ecodiesel e Metano non sono praticabili in tempi
> moderni, e nemmeno futuri. Il costo di un e-book sarà anche da sommare
> alla sua alimentazione, come batterie e accumulatori.
ripeto il discorso di prima, parlaimo di mercato a regime, altrimenti non si
puo' fare un discorso realistico.
> 4) Portabilità e resistenza. Se un libro cade per terra, ne uscirà
> quasi indenne. Non credo un e-book...
> Un libro lo posso leggere anche bloccato in una caverna durante una
> nevicata, o in casa, durante un black out. L'e-book dovrà esaurire la
> carica accumulata, e poi?
> E, corazzato quanto potrà essere (blindatura alla polvere ed acqua
> corrisponderà ad un costo più elevato, ed sacrificare la portabilità e
> leggerezza), se cade in acqua, o finisce sepolto, leggere sarà
> impossibile.
> 5) Vincere lo shock "tattile, visivo ed olfattivo". Un libro piace
> perchè scatena varie sensazioni, non solo di lettura. Apprezziamo la
> carta, litighiamo con la rilegatura, e così via.
> 6) Ed ultimo: leggere su un display, per quanto sofisticato possa
> essere, alla lunga stanca di più che un foglio.
>
scusa Giuseppe ma su questo sono solo parzialmente d'accordo. Credo che le
nuove generazioni, quelle che da due anni (di vita) guardano i monitor dei
computer, non avranno grossi problemi a leggere sui display. La nostra si'
(e io mi sto abituando, faccio molta meno fatica ripsetto a qualche anno
fa... e pensa che molti scrittori operano con programmi di videoscrittura)
ma le nuove...
Sull' e-book ho sentimenti contrastanti. Da una parte sembra essere una
buona possibilita', ma poi cerco di vedere le cose da un punto di vista
"storico": andiamo verso l'integrazione dei sistemi di comunicazione
(cellulari, tv e web), a cosa puo' servire uno strumento che sia cosi'
specializzato? A meno che non pensino di integrare altre funzionalita', come
appunto i cellulari e la ricezione video oltre al libro... a quel punto non
sara' piu' un e-book.
Ci sara' una convergenza degli strumenti, sicuro (o quasi)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Sat, 31 Mar 2001 11:52:52 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>E, corazzato quanto potrà essere (blindatura alla polvere ed acqua
>corrisponderà ad un costo più elevato, ed sacrificare la portabilità e
>leggerezza), se cade in acqua, o finisce sepolto, leggere sarà
>impossibile.
Beh, dubito che tu riesca a leggere un libro dopo che ti e' caduto in
piscina o dopo che lo hai sepolto per un anno insieme ai pomodori ^^'



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Zogo

text:
Il giorno Mon, 26 Mar 2001 20:15:05 +0200, "Mr Magik"
<
mago...@galactica.it
> ha scritto:
>Giuro che non sto scherzando ma per avere carta di ottima qualità ( di gran
>lunga maggiore di quella ottenuta dalla pasta di cellulosa) basterebbe
>coltivare un orticello di marijuana, niente inquinamento, niente
>deforestazione, niente tumori; come del resto si faceva nel mondo nel secolo
>scorso prima che Randolph Hearst ed altri delinquenti con forti interessi
>nel settore del legname grazie ad un accorta campagna di stampa fecero
>diventare la cannabis una "droga" da non coltivare neanche per uso
>industriale.
Come illustrato anche da Alfredo Castelli nella splendida storia di
Martin Mystere "Il Mistero delle Nuvole Parlanti", uscita qualche anno
fa in occasione dei cento anni del fumetto.
--
Zogo aka Marco Zorigo
-----------------------------------------------------------------------------
Home... hard to know what it is if you've never had one
Home... I can't say what it is but I know I'm going home
                                            (U2, Walk On)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 30 Mar 2001 07:37:08 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di sp...@your.self (M) digito' sulla sua consolle:
>Hai scritto giusto: il principale *business*: cioe' un modo di fare
>soldi. Chi glieli dara' questi soldi? Dei poveracci che non ne hanno?
>Sembra giusto altro lievito per la torta del debito.
Guarda, volevo solo lanciare una prospettiva, non parlare dei problemi del
mondo (che sento moltissimo, ma semplicemente questa non e' la sede ^^).
Fatto sta che l'"educazione" di questi popoli e' considerata una grossa
opportunita' per il futuro; sul fatto che sia giusto o sbagliato o che ci
siano conseguenze negative non mi pronuncio (non perche' non abbia un'idea,
ma semplicemente perche' non ne verremmo piu' fuori ^^).
--
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 31 Mar 2001 04:39:28 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it> digito' sulla sua
consolle:
>Guarda che lo fanno gia' da tempo! In ambiente legale si usano i CDROM
>da secoli, e ora come ora credo siano gli unici a utilizzare DVD senza
>guardarci i film... :-)
Beh... se e' per questo lo so... era solo un esempio concreto, non una
visione fututibile... ;-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Sun, 1 Apr 2001 10:14:55 +0200, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Lucio Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>ma i CD portano dei vantaggi enormi, e la legge della storia e' questa: se
>una cosa e' molto piu' comoda di un'altra... la vecchia muore e la nuova
>vince
Ovvio, ma io continuo a preferire le cassette quando sono fuori casa.
Mentre in casa rigorosamente cd. Il cd portatile non e' assolutamente
comodo (a parte la grandezza, che ti obbliga a portarti almeno uno
zaino mentre il walkman sta benissimo in tasca, prova un po' a correre
con un cd portatile in cartella...). Stessa cosa dicasi con il cd in
macchina: se non hai uno di quei modelli stracostosi che si tengono in
memoria la traccia per un tot di secondi, ad ogni buca un po' piu'
grossa delle altre ti salta la musica (e poi a me scoccerebbe portarmi
in giro i cd originali, mentre le cassette tarocche anche se le perdo
chissenefrega) ^^



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Thu, 29 Mar 2001 22:01:09 +0200, "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
>
wrote:
>Con tutta probabilita' stampato *d personam*, apposta per te.
A proposito: i primi "book on demand" sono già realtà: Una
stampante/fotocopiatrice/rilegatrice a getto d'inchiostro solido (a
dispetto del nome sono laser ad elevata qualità), un computer con
Acrobat Adobe, ed in 15 minuti, pagando, hai il libro da te richiesto,
magari personalizzato con te come protagonista (ha un successo
notevole con le fiabe, naturalmente per i bambini), o rispondente ad
alcune tue esigenze visive.
Questo è già realtà, quindi...
>Il fatto e' che qui stiamo facendo solo della (cattiva) futurologia,
E se facessimo della buona tautologia?
>nella nostra immaginazione, e in quella di qualche ricercatore sfigato
I Geek? Non nascondo di aver visto riparare l'ELS attraverso un
diagnostico testuale su un Pilot III: quindi, traetene le conseguenze.
>La Storia e' come il gioco del domino: muovi una piccola tessera qui e
>provochi valanghe laggiu' in fondo alla stanza.
Io ho una visione Vichiana, invece: corsi e ricorsi storici. Ergo,
così come Gutenberg ha rivoluzionato la società, si potrebbe obiettare
che l'e-book faccia lo stesso...ma chi si ricorda degli "In folio",
"In quarto" ecc...ecc...? E per non parlare della calcografia,
xilografia, acquaforte, e di tanti espedienti sviluppati per estendere
il libro e poi dimenticati.
E', ancora troppo presto per pontificare sulla bontà della tecnologia.
Si può dire solo: "Oggi come oggi..."
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dì di sua vita mortale, Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it>
disse:
>>saro' retrogrado, ma l'idea di non vedere piu' i miei cari libercoli
>>in carta e colla mi da fastidio.
>Anche a me in un certo senso da fastidio.
>Il fatto e' che amo certi libri anche dal punto di vista dell'oggetto
>stesso: ho una copia di Pinocchio che era di mio padre quando aveva 5
>anni...
Questa davvero è forte, in quanto non c'entra NULLA.
Credi che quando nasce una nuova tecnologia i vecchi oggetti già
esistenti si autoconvertano alla nuova tecnologia e che quindi tu
possa perdere quel libro? :-???
Veramente non capisco...
Capisco dire "mi piace l'odore della carta" o cose così ma dire "sono
affezionato a QUEL libro" è veramente ininfluente ^_^
[sono d'accordo che tu cia affezionato e io sono affezionato a molti
oggetti più che a molte persone, quindi ti capisco perfettamente, ma
non ho ancora capito che c'entrava ^_^]
Un basito,
--
L a p o   L u c h i n i
l a p o @ l a p o . i t
w w w . l a p o . i t /


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dě di sua vita mortale, Turin <
turin_tura...@email.com
>
disse:
>>^^) e i libri su carta esisteranno ancora durante tutta la tua vita, a
>>occhio e croce...
>>(dico anche quelli NUOVI, non solo che continueranno a esistere quelli
>>vecchi, che č ovvio)
>E chi te lo dice? Mai letto "Fahreneit 451"? ^__^;;
Me lo sono ripromesso puů volte, ma sono ancora nauseato da Cronache
Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
BTW: nasuea non come quando mangi qualcosa che fa schifo, ma un po'
come mangi qualcosa di DAVVERO TROPPO DOLCE...
non č cattiva ma ti nausea lo stesso



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Sat, 31 Mar 2001 09:33:55 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> penso' bene di scrivere:
>la differenza e' che anche se Zot viene pensato per il web, ha una modalita'
>di fruizione ancora legata alla carta, spcie come sequenza temporale (la
>pagina su carta viene sostituita dalla pagina web, ma il concetto non e'
>molto diverso
?
Mica vero. Anzi, il fumetto di McCloud si basa proprio sul poter
disporre di un unica infinita pagina (orizzontale o verticale) tramite
la quale frammentare la narrazione in maniera molto piu' libera che
con le pagine di carta, emblematico da questo punto di vista
l'episodio che si svolge tutto durante la "caduta libera" di Zot e dei
suoi amici (la macchina volante su cui viaggiavano viene abbattuta).
http://www.comicbookresources.com/columns/zot/heartsandminds.shtml
(episodio della week three)
--
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Neural

text:
Il Sun, 01 Apr 2001 16:54:12 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Kyo <
pata...@tin.it
> grido':
>Stessa cosa dicasi con il cd in
>macchina: se non hai uno di quei modelli stracostosi che si tengono in
>memoria la traccia per un tot di secondi, ad ogni buca un po' piu'
>grossa delle altre ti salta la musica
guarda che la funzione di cache ce l'hanno praticamente tutti i
lettori attuali...
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Sat, 31 Mar 2001 04:39:26 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it> grido':
>
>Ti cade il cd che contiene i dati e questi sono irrimediabilmente
>persi...
attualmente, qualsiasi dato che fa parte della mia "biblioteca
digitale", (musica, testi e immagini) risiede su cd-rom, portatile,
desktop e internet: ho ampi margini di backup ;)
direi che il vantaggio del manipolare informazioni piuttosto che
oggetti è proprio questo: sono facilmente manipolabili e trasferibili
da un mezzo all'altro - imho questa è la vera libertà.
non a caso, da diversi anni ho sostituito con successo e piena
soddisfazione le foto cartacee con quelle prodotte dalla mia
fotocamera digitale...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Sat, 31 Mar 2001 04:39:28 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it> grido':
>Guarda che lo fanno gia' da tempo! In ambiente legale si usano i CDROM
>da secoli, e ora come ora credo siano gli unici a utilizzare DVD senza
>guardarci i film... :-)
...e gli sviluppatori in ambiente Microsoft che hanno l'MSDN su DVD :)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Matro

text:
On Tue, 27 Mar 2001 17:03:24 GMT, wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe
Gigante) wrote:
>retinale. La loro utilità, se si tratta di riparare un grosso schema
>elettrico, o un propulsore è indubbia: ma per il piacere della
>lettura? E quanti vorranno scendere a patti con i limiti che si
>porterà indissolubilmente?
il fatto è che siamo tutti troppo legati al concetto di "computer", è
un limite sopratutto culturale: ci pensate che alla maggior parte
della gente a casa quel "coso" pieno di fili e bruttissimo serve
pochissimo? l'ebook è un'idea sicuramente troppo avanti rispetti ai
tempi di oggi, l'idea che non serve un oggetto tecnologico
ipersofisticato e difficile da usare che faccia proprio tutto (il
computer), ma tanti oggettini ognuno dedicato a svolgere al meglio
l'obiettivo per cui è stato costruito.
per chi critica la leggibilità di un ebook, forse non ha avuto modo di
vedere un display truetype all'opera. ed in ogni caso, IMHO il
"fascino" filologico dell'avere tra le mani un libro di carta è
illusorio e spesso neanche quello... forse che non riceviamo emozioni
dal contenuto di quello che leggiamo? che importanza può avere il
supporto, il mezzo? eppoi il libro non è il diretto scritto
dell'autore, è frutto di un processo industriale...
una critica che mi sento invece di fare all'invasione del tecnologico
è la fragilità degli artifatti: la cosa che mi fa più temere
nell'avere un ebook invece di un libro è che il primo si può rompere
se casca, se ci va sopra l'acqua, magari si altera se lo lascio in
macchina al sole, ecc. e se si rompe non basta ricomprarlo, costa
troppo...
--------
MATRO
Icq:matro, 3562803
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://www.realpopup.it


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
> Mica vero. Anzi, il fumetto di McCloud si basa proprio sul poter
> disporre di un unica infinita pagina (orizzontale o verticale) tramite
> la quale frammentare la narrazione in maniera molto piu' libera che
> con le pagine di carta, emblematico da questo punto di vista
> l'episodio che si svolge tutto durante la "caduta libera" di Zot e dei
> suoi amici (la macchina volante su cui viaggiavano viene abbattuta).
>
quando l'ho letto la prima volta, mi ricordava tantissimo comunque
un'ingabbiatura limitata... anche se la pagina web e' teoricamente infinita,
nella pratica no... e poi secondo me lo scroll rende un po' disagevole la
lettura, e la comparsa delle vignette e' lenta (specie per chi ha
connessioni lente).
Ovviamente, ma sono di parte, preferisco la nostra struttura, ci sembra piu'
vicino al web piu' moderno, mentre zot mi ricorda molto il web di qualche
anno fa, quando non c'erano altri strumenti da poter usare.
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in Rete)
--------------------


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Nella Jurnata del Mon, 2 Apr 2001 16:35:29 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> penso' bene di scrivere:
[Shockdom VS. McCloud ;-) ]
>Ovviamente, ma sono di parte, preferisco la nostra struttura, ci sembra piu'
>vicino al web piu' moderno, mentre zot mi ricorda molto il web di qualche
>anno fa, quando non c'erano altri strumenti da poter usare.
Ti do un parere assolutamente spassionato.
I lavori che ho visto al vostro sito (era un po' che non ci andavo,
l'ultima volta c'era solo la prima parte di Nebula) sono belli e
piuttosto divertenti, solo che (imho imhissimo)... non sono fumetti.
^_^;
Non c'e' closure, non esiste un "tempo di lettura" dato dalla
sequenza, ma solo dal click dell'utente.
Insomma, si, e' disegnato, ci sono le vignette ed i baloons, ma non mi
sembra un fumetto, piu' un cartone annimato mancato.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dм di sua vita mortale, Marco Messina
<
marcomexS...@ctonline.it
> disse:
>>Sммммм, chi se ne fotte del SUPPORTO MATERIALE, noi vogliamo
>>l'INFORMAZIONE PURA!!
>"Iniettatemela direttamente in vena!" ^___^
Mi ricorda molto l'inizio di Monalisa Overdrive =)
Sмммммм
Devo rileggerla ancora, LA trilogia.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Luca Brunori

text:
Il giorno Mon, 02 Apr 2001 15:48:13 +0200, Matro <
ma...@usa.net
>
scrisse:
->emozioni dal contenuto di quello che leggiamo? che importanza
->può avere il supporto, il mezzo? eppoi il libro non è il diretto
L'importanza del supporto e' capitale. E' quello che umanizza il
libro, che lo fa invecchiare insieme a noi. Per citare Beppe
Grillo: ci circondiamo di "digitale" dimenticandoci che noi siamo
"analogici".
__
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Mon, 02 Apr 2001 00:12:58 +0200, L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
>
wrote:
>>E chi te lo dice? Mai letto "Fahreneit 451"? ^__^;;
>Me lo sono ripromesso puů volte, ma sono ancora nauseato da Cronache
>Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
Mi sembra incredibile che quel libro sia stato scritto nel '53, tanto
e` attuale.
"[...] Noi dobbiamo essere tutti uguali. Non e` che ognuno nasca
libero e uguale, come dice la Costituzione, ma ognuno _vien fatto_
uguale. Ogni essere umano a immagine e somiglianza di ogni altro; dopo
di che tutti sono felici, perche` non ci sono montagne che ci
scoraggino con la loro altezza da superare, non montagne sullo sfondo
delle quali si debba misurare la nostra statura! Ecco perche` un libro
e` un fucile carico, nella casa del tuo vicino. Diamolo alle fiamme!
Rendiamo inutile l'arma. Castriamo la mente dell'uomo. Chi sa chi
potrebbe essere il bersaglio dell'uomo istruito? [...]"
"Devo ricordarti che la nostra civilta` e` cosi` vasta che non
possiamo permettere alle nostre minoranze di essere in uno stato di
turbamento e agitazione [...]"
"La gente di colore non ama _Little Black Sambo_. Diamolo alle fiamme.
Qualcuno ha scritto un libro sul tabacco e il cancro ai polmoni? I
fabbricanti e i fumatori di sigarette piangono? Alle fiamme il libro!
Serenita`, Montag. Pace, Montag. Le tue battaglie combattile in
sordina. Meglio ancora, buttale nel forno crematorio. I funerali sono
dolorosi e pagani? Annulliamo anche i riti funebri. Cinque minuti dopo
la sua morte, un individuo e` gia` a bordo d'uno degli elicotteri per
il servizio rapido di trasporto delle salme ai crematoi di tutta la
nazione. Dieci minuti dopo la sua morte, lo stesso individuo non e`
che un granello di polvere nera, un frammento di fuliggine. E non
stiamo a perderci in chiacchiere sugli uomini la cui fama va eternata
nei servizi funebri. Non ci pensiamo nemmeno! Bruciamo tutto! Il fuoco
e` luce e soprattutto e` purificazione!"
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Lobo

text:
Lucio Staiano <
lu...@hyperborea.com
> wrote in message
9a4bg9$pa7$1...@serv1.albacom.net...
> Credo che parlare di questa possibile evoluzione del fumetto sia
importante
> per gli appassionati. Ho visto che e' un argomento che comunque divarica
gli
> IAFer e vuol dire che e' sentito (minaccia o opportunita'). Anche i toni,
> spesso, diventano "intensi" (anche la risposta di Lobo al mio post era
> "forte") ma vanno bene.
mi dispiace,ma è esattamente quello che ho provato vedendo i fumetti
pubblicati sul vostro sito.Immaginare che quello sia il futuro..brrr!.
 Lobo conservatore


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 1 Apr 2001 10:14:55 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Lucio Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> digito' sulla sua consolle:
>ma i CD portano dei vantaggi enormi, e la legge della storia e' questa: se
>una cosa e' molto piu' comoda di un'altra... la vecchia muore e la nuova
>vince
Hegeliano? :-P
Se cosi' fosse, le cassette avrebbero lasciato il posto a minidisk e altre
diavolerie di cui non ricordo nemmeno il nome.
Da piu' parti si paventava l'affermarsi di questi supporti e la scomparsa
delle cassette, ma questo non e' ancora avvenuto...
Il motivo?
Il motivo e' che la storia non e' lineare, e se i produttori di hardware
non hanno interesse a favorire i supporti prodotti dai concorrenti, lo
standard non si afferma, e noi si resta con le vecchie ed usurabili
cassettine...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 01 Apr 2001 16:54:12 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Kyo <
pata...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>Stessa cosa dicasi con il cd in
>macchina: se non hai uno di quei modelli stracostosi che si tengono in
>memoria la traccia per un tot di secondi,
Beh, erano stracostosi qualche anno fa... ormai alcune vetture (e non ti
sto parlando di Maserati o Mercedes) li montano persino di serie...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
L.A.P.O. wrote:
>Credi che quando nasce una nuova tecnologia i vecchi oggetti già
>esistenti si autoconvertano alla nuova tecnologia e che quindi tu
>possa perdere quel libro? :-???
>Veramente non capisco...
Bravo, non hai capito! :-P
Io mi sono affezionato a quel libro *anche* come oggetto, ti pare che
ci si possa affezionare _allo stesso modo_ anche a una serie di dati?
>Capisco dire "mi piace l'odore della carta" o cose così ma dire "sono
>affezionato a QUEL libro" è veramente ininfluente ^_^
Pensa che potrei scaricarmi l'emulatore di ZXS Spectrum 48k, ma non lo
faccio perche' preferisco, ogni tanto, tirarlo fuori dalla scatola e
accenderlo... ;-)
>[sono d'accordo che tu cia affezionato e io sono affezionato a molti
>oggetti più che a molte persone, quindi ti capisco perfettamente, ma
>non ho ancora capito che c'entrava ^_^]
Hai capito adesso? ;-)
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
InvernoMuto wrote:
>Beh... se e' per questo lo so... era solo un esempio concreto, non una
>visione fututibile... ;-)
Lo dico perche' l'altro giorno ho visto uno dei primi lettori CD
esterni... :-) Pensa che funzionava su 286 !!!



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
L.A.P.O. wrote:
>Me lo sono ripromesso puů volte, ma sono ancora nauseato da Cronache
>Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
Non ti preoccupare, e' brevissimo! ;-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
InvernoMuto <
alandreo...@monnezzakatamail.com
> wrote:
> Guarda, volevo solo lanciare una prospettiva, non parlare dei problemi del
> mondo (che sento moltissimo, ma semplicemente questa non e' la sede ^^).
Ok, allora ci do' su' anch'io, non ho voglia di mettere [OT] nel subject
^__^
'ao
M
--
Trondheimerie 1:       "Io sono Green Man e rubo ai re per rubare ai re"
Trondheimerie 2:      "Chi mai potrebbe trovare la felicita' nell'essere
                                 il re dei Gobelin o di chiunque altro?"
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Nella Jurnata del Tue, 03 Apr 2001 02:27:10 +0200, Candido
<cand...@NOMERCYdeejaymail.it> penso' bene di scrivere:
>Pensa che potrei scaricarmi l'emulatore di ZXS Spectrum 48k, ma non lo
>faccio perche' preferisco, ogni tanto, tirarlo fuori dalla scatola e
>accenderlo... ;-)
Sei un mito!!!! ^_^
Anch'io lo farei, se il mio non fosse finito chiuso in una portiera di
macchina (per quanto robusto non ha retto il colpo :-( ).



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Thu, 29 Mar 2001 22:01:09 +0200, "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
>
wrote:
>>ok, me lo fate anche in hard cover? ^^
>
>Certo, e di che colore la vuoi la copertina? E l'illustrazione quale
>vuoi?
>Se vorrai ancora il volume cartaceo, e sarai disposto a pagarlo (molto
>imho), lo avrai ancora.
>Con tutta probabilita' stampato *d personam*, apposta per te.
fico ^^
me lo fate con la copertina di pelle umana?
>speculando su cose che sono di la' da venire, e per ora sono solo
>nella nostra immaginazione, e in quella di qualche ricercatore sfigato
>e/o di qualche futurologo troppo entusiasta.
non le vedo cosi' lontane (se qualcuno avra' convenienza perche'
diventino realta', ovvio)
>La Storia e' come il gioco del domino: muovi una piccola tessera qui e
>provochi valanghe laggiu' in fondo alla stanza.
quello era l'effetto farfalla ^____^
>Non e' detto che il mio bis-nipote la pensera' allo
>stesso modo.
cazzi suoi ^^
mi basta morire potendo leggere libri e non monitor, quello che fanno
dopo non mi interessa ^^
KM


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Mon, 02 Apr 2001 08:58:55 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando Neu...@no.spam (Neural) colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>guarda che la funzione di cache ce l'hanno praticamente tutti i
>lettori attuali...
Davvero? Allora mi sa che sono rimasto un po' indietro ^^'
Cmq gli altri problemi rimangono ;)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Sun, 1 Apr 2001 10:26:04 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
[Attenzione, tag mancante nel messaggio precedente: impressioni allo
stato attuale, atte a disattendere la previsione "tra 10 anni"]
>va beh, qui si parla di mercato a regime,
Per arrivare a regime, bisogna passare attraverso queste tappe, che
possono intralciare non poco la diffusione dell'e-book. Molto potrà
fare la tanto vagheggiata "Convergenza Digitale", ma gli ostacoli ci
sono. Più che il cellulare, il primo vero precedente è la sfida
Betamax - VHS. L'e-book avrà futuro, non lo metto in dubbio, ma sarà
probabile che alla fine avrà una forma o un tramite di lettura
differente da quanto prefigurato ora. E, ripeto, non in 10 anni.
>ripeto il discorso di prima, parlaimo di mercato a regime, altrimenti non si
>puo' fare un discorso realistico.
Intanto per andara a regime, bisogna risolvere queste problematiche.
>scusa Giuseppe ma su questo sono solo parzialmente d'accordo.
E' tutta una questione d'abitudine e di assestamento, anche se
l'ergonomia è qualcosa di imprescindibile. Per i video operatori, i
tempi di lavoro consecutivi sono al massimo di 3 ore, anche con i
costosi diplay LCD. E' indicativo. Ma, ripeto, potrebbero giungere
sistemi a proiezione retinale, film resistivi, ed altri ammenicoli.
>appunto i cellulari e la ricezione video oltre al libro... a quel punto non
>sara' piu' un e-book.
Tutto questo ha un nome, ed esiste già: Personal Assistent. Eccolo,
l'e-book.
>Ci sara' una convergenza degli strumenti, sicuro (o quasi)
Posso fare pubblicità? :-)
ql.programmazione.it
Qui è descritto uno scenario plausibile.
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Sun, 01 Apr 2001 13:09:06 +0200, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>Beh, dubito che tu riesca a leggere un libro dopo che ti e' caduto in
>piscina o dopo che lo hai sepolto per un anno insieme ai pomodori ^^'
RoTFL... non ci avevo pensato! :-)
Ma perchč dovrei mettere un libro con i pomodori?
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Tue, 03 Apr 2001 19:42:01 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Kyo <
pata...@tin.it
> grido':
>>guarda che la funzione di cache ce l'hanno praticamente tutti i
>>lettori attuali...
>
>Davvero? Allora mi sa che sono rimasto un po' indietro ^^'
>Cmq gli altri problemi rimangono ;)
questa è però una dimostrazione del fatto che la tecnologia tende
sempre ad evolve in direzione della maggiore ergonomicità, e che i
limiti che ci sono oggi, domani saranno spariti :)
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
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title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 02 Apr 2001 20:21:09 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Lobo" <
davidloboSF...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>mi dispiace,ma è esattamente quello che ho provato vedendo i fumetti
>pubblicati sul vostro sito.Immaginare che quello sia il futuro..brrr!.
IMHO se assumiamo questa prospettiva di fagocitazione non andiamo da
nessuna parte.
I fumetti online non sono *il* futuro, ma piuttsosto *un* futuro...
Un mezzo nuovo, non destinato a sostituire la carta, ma ad assumere
funzioni diverse...
--
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 02 Apr 2001 17:17:36 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
> digito' sulla sua consolle:
>Devo rileggerla ancora, LA trilogia.
Idem...
Neuromante ha gia' avuto la sua bella seconda lettura... (e mi e' piaciuto
ancora di piu' della prima ^^)
Per gli altri due...
Beh, prima o poi... :-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
>
> E' tutta una questione d'abitudine e di assestamento, anche se
> l'ergonomia è qualcosa di imprescindibile. Per i video operatori, i
> tempi di lavoro consecutivi sono al massimo di 3 ore, anche con i
> costosi diplay LCD. E' indicativo. Ma, ripeto, potrebbero giungere
> sistemi a proiezione retinale, film resistivi, ed altri ammenicoli.
>
secondo me e' solo questione di abitudine personale. Probabilmente anche col
televisore inizialmente fu cosi', adesso la gente ci sta giornate intere.
>
> Tutto questo ha un nome, ed esiste già: Personal Assistent. Eccolo,
> l'e-book.
>
>
> Posso fare pubblicità? :-)
>
>
ql.programmazione.it
>
> Qui è descritto uno scenario plausibile.
> --
non l'ho trovato, metti un'indicazione per dummies ;-) ?
salutissimi
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in Rete)
--------------------


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Wed, 04 Apr 2001 16:08:18 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Matro <
ma...@usa.net
> grido':
>>L'importanza del supporto e' capitale. E' quello che umanizza il
>>libro, che lo fa invecchiare insieme a noi. Per citare Beppe
>>Grillo: ci circondiamo di "digitale" dimenticandoci che noi siamo
>>"analogici".
>
>eppure ci emozionano anche i libri, le email... rimango dell'opinione
>che quello che conta č il contenuto! il "digitale" č solo un mezzo.
sono d'accordo, e direi che IAF ne č un valido esempio: a volte
avvengono dispute, skazzi e litigi degni della vita reale. se fosse
vero che il mezzo digitale ha poca importanza, perchč gli iafer ne
sarebbero cosě coinvolti? magari potrebbero cercare le stesse emozioni
tra gli amici, nel mondo analogico...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Mon, 02 Apr 2001 18:07:47 +0200, Luca Brunori <
bru...@edisons.it
>
wrote:
>L'importanza del supporto e' capitale. E' quello che umanizza il
>libro, che lo fa invecchiare insieme a noi. Per citare Beppe
>Grillo: ci circondiamo di "digitale" dimenticandoci che noi siamo
>"analogici".
eppure ci emozionano anche i libri, le email... rimango dell'opinione
che quello che conta è il contenuto! il "digitale" è solo un mezzo.
--------
MATRO
Icq:matro, 3562803
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http://www.realpopup.it


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
>? Sei stato nominato.
>>"Iniettatemela direttamente in vena!" ^___^
>Mi ricorda molto l'inizio di Monalisa Overdrive =)
Piu' modestamente mi limitavo a citare Barney dei Simpson's ^^
Marco
--
"E' molto meglio avere una presa ferma
 sull'assurdo che imbarcarsi sui mari
 agitati del pensiero".
J.K. Galbraith: La Societa' Opulenta
(citazione riciclata)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il giorno Wed, 04 Apr 2001 14:15:58 GMT, Neu...@no.spam (Neural)
scrisse:
->>>L'importanza del supporto e' capitale. E' quello che umanizza
il
->>>libro, che lo fa invecchiare insieme a noi. Per citare Beppe
->>>Grillo: ci circondiamo di "digitale" dimenticandoci che noi
siamo
->>>"analogici".
->>
->>eppure ci emozionano anche i libri, le email... rimango
dell'opinione
->>che quello che conta è il contenuto! il "digitale" è solo un
mezzo.
->
->sono d'accordo, e direi che IAF ne è un valido esempio: a volte
->avvengono dispute, skazzi e litigi degni della vita reale. se
fosse
->vero che il mezzo digitale ha poca importanza, perchè gli iafer
ne
->sarebbero così coinvolti? magari potrebbero cercare le stesse
emozioni
->tra gli amici, nel mondo analogico...
Queste due risposte sono un ottimo esempio del contrario di quello
che stanno dicendo :-)
Cosi' come il fatto che per farmi capire debba quotare tutto :-)
Io non ho parlato di contenuti e se fossimo tutti intorno ad un
tavolino (con una bella pizza analogica) ci saremmo capiti subito.
Qui invece si dimostrano i limiti dell'utilizzo delle macchine da
parte dell'uomo. Vogliamo fare discussioni in tempo quasi reale
(non a caso lo spettacolo di Grillo si intitola appunto "Tempo
reale") - per non parlare delle chat, visto il livello bassissimo
delle discussioni - ma questo ci porta a "scrivere come parliamo"
e non come si dovrebbe scrivere. In pratica: il mezzo tecnico ci
permette di scrivere e noi pretendiamo di usarlo per parlare.
Questo e' il nostro limite.
Avete mai provato ad usare telefono o telefonino per parlare
contemporaneamente con piu' persone ? (le cosiddette
"multiconferenze") finche' tutti i partecipanti alla
"chiacchierata" non hanno fatto l'abitudine succede sempre una
grande confusione perche' non potendo guardarci in faccia non
sappiamo in anticipo quando uno vuole prendere la parola e finiamo
per accavallarci.
Per rientrare nei binari della discussione di partenza possiamo
dire che i fumetti cosi' come li conosciamo non hanno alcun senso
digitalizzati. Nascera' qualcosa di nuovo, di diverso. Anche
perche' se il supporto digitale permette di mostrare immagini in
movimento con commento sonoro perche' mai limitarsi a figure
statiche? Personalmente auspicherei fumetti digitali sulla falsa
riga dei "cartoni in tivu" (trasmissioni "Gulp" e "Supergulp")
degli anni '70. Un esempio simile - spacciato per originale anche
se in ritardo di 20 anni - lo trovo sul bellissimo cd rom "Comic
book confidential" .
__
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta
                 brunori @
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Tue, 03 Apr 2001 17:48:29 GMT, stavo seguendo distrattamente il
thread quando wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) colpi' la mia
attenzione scrivendo:
>RoTFL... non ci avevo pensato! :-)
>Ma perchè dovrei mettere un libro con i pomodori?
Ma come, non lo hai mai fatto? A me capita spesso, solo che non avendo
un giardino vado a sotterrarli nell'orto abusivo che ho davanti
casa... ;)
--
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Kintaro Oe

text:
frensys wrote:
> E-book, un ibrido che non servirà a nessuno di Roberto Cotroneo
[CUT]
> Si vendono sempre più tascabili rispetto ai rilegati anche perché sono
> pratici.
Ah, non perche' costano meno? :P
--
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Matro wrote:
>una critica che mi sento invece di fare all'invasione del tecnologico
>è la fragilità degli artifatti: la cosa che mi fa più temere
>nell'avere un ebook invece di un libro è che il primo si può rompere
>se casca, se ci va sopra l'acqua, magari si altera se lo lascio in
>macchina al sole, ecc. e se si rompe non basta ricomprarlo, costa
>troppo...
E poi su un ebook non puoi scarabocchiarci sopra, non puoi
sottolineare, commentare... e non puoi nemmeno fare l'orecchia per
segnalibro! ;-)
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
InvernoMuto wrote:
>Beh, erano stracostosi qualche anno fa... ormai alcune vetture (e non ti
>sto parlando di Maserati o Mercedes) li montano persino di serie...
Guarda che anche la Ka ce l'ha... ;-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
mauZ wrote:
[ZX Spectrum 48k]
>Anch'io lo farei, se il mio non fosse finito chiuso in una portiera di
>macchina (per quanto robusto non ha retto il colpo :-( ).
Ehm, giusto per curiosita'... Come ci e' finito uno Spectrum in una
portiera? ^_^;;



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Neural wrote:
>attualmente, qualsiasi dato che fa parte della mia "biblioteca
>digitale", (musica, testi e immagini) risiede su cd-rom, portatile,
>desktop e internet: ho ampi margini di backup ;)
Una bella mole di dati... :-)
>direi che il vantaggio del manipolare informazioni piuttosto che
>oggetti è proprio questo: sono facilmente manipolabili e trasferibili
>da un mezzo all'altro - imho questa è la vera libertà.
Da questo punto di vista, direi di si'.
>non a caso, da diversi anni ho sostituito con successo e piena
>soddisfazione le foto cartacee con quelle prodotte dalla mia
>fotocamera digitale...
Per quanto riguarda i dati, certamente...
Pero' credo comunque che il tutto risulti piu' freddo...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Nella Jurnata del Thu, 05 Apr 2001 14:21:08 +0200, Candido
<cand...@NOMERCYdeejaymail.it> penso' bene di scrivere:
>[ZX Spectrum 48k]
>
>>Anch'io lo farei, se il mio non fosse finito chiuso in una portiera di
>>macchina (per quanto robusto non ha retto il colpo :-( ).
>
>Ehm, giusto per curiosita'... Come ci e' finito uno Spectrum in una
>portiera? ^_^;;
Lo stavo portando da un amico (in un sacchetto, col senno di poi mi
rendo conto che son stato fesso io), uscendo dalla macchina, mia madre
-che pensava uscissi dall'altro lato- ha sbattuto la portiera,
pinzandomi sacchetto e spectrum annesso (in effetti, meno male che al
posto del sacchetto non c'era il mio braccino d'infante ^_^;;).
--
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Mon, 02 Apr 2001 00:12:58 +0200, L.A.P.O. <
laponom...@lapo.it
>
wrote:
>Me lo sono ripromesso puů volte, ma sono ancora nauseato da Cronache
>Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
L'effetto č questo. Molto triste la storia della marziano geloso,
terribile quella del marziano fantasma, fantastica e amaramente
attuale la "Casa degli Usher II", divergente e fuori luogo il finale,
"una gita d'un milione d'anni". Marte da luogo metafisico diviene un
riempitivo, una "fuga" per adulti, un gioco per bambini. Metafora
amara della sopravvivenza umana che riduce tutto ad un balocco.
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Mon, 02 Apr 2001 22:07:17 GMT,
aland...@katamail.com
(InvernoMuto) wrote:
>Hegeliano? :-P
Un mestierante che dà fondo alla manovella del suo organetto. Un
muratore che ha costruito il suo castello di menzogne col materiale di
risulta di Kant...vi ricordate chi lo definì così?
"O numi dell'Olimpo, cosa mi tocca udire!"
>standard non si afferma, e noi si resta con le vecchie ed usurabili
>cassettine...
Si chiama TCO. Se costa troppo, non sarà scelto.
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 05 Apr 2001 14:21:10 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it> digito' sulla sua
consolle:
>Guarda che anche la Ka ce l'ha... ;-)
Appunto :-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Wed, 04 Apr 2001 18:29:20 +0200, Luca Brunori <
bru...@edisons.it
>
wrote:
>Queste due risposte sono un ottimo esempio del contrario di quello
>che stanno dicendo :-)
hhmmmm...
>Avete mai provato ad usare telefono o telefonino per parlare
>contemporaneamente con piu' persone ? (le cosiddette
>"multiconferenze") finche' tutti i partecipanti alla
<cut>
infatti... io sono d'accordo col ragionamento che fai con la tua
risposta. č un altro discorso perň... mi sa che io sono andato OT
parlando del rapporto filologico del digitale! voglio dire, l'aspetto
da te evidenziato ed il mio possono benissimo coesistere: il mezzo non
'raffredda' le emozioni date dal contenuto, ma non cerchiamo di
utilizzare un mezzo per quello che non č.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it>, ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Con i *se* non si arriva da nessuna parte...
con i *se * si valutano tutte le possibilita'. Ogni grande idea e'
partita da un *se*...
"e se la la velocita' della luce fosse fissa?"
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Contro ogni previsione, wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante), ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>E, poi. Vogli sentire la carta frusciare tra le mie mani, l'odore
>acuto degli  inchiostri e colle, vederla ingiallire col tempo...
questi sono discorsi da nostalgici. Ma i nostalgici non possono
esistere per sempre...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Contro ogni previsione, King Mob <
esch...@libero.it
>, ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>no, ma le cassette sono praticamente scomparse con l'avvento dei CD
ti riferisci a quelle comprate in negozio?



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Contro ogni previsione, "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
>, ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>per ora sono solo
>nella nostra immaginazione, e in quella di qualche ricercatore sfigato
>e/o di qualche futurologo troppo entusiasta.
direi che sono meno lontani di quello che credi.
Le astronavi trainate dal vento solare sono immaginazione, queste sono
cose realizzabili in tempi relativamente brevi.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Contro ogni previsione, wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante), ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Devo contestare la tua previsione, almeno per il medio termine,
[...]
concordo, dieci anni sono davvero troppo pochi per una diffusione a
tutti i livelli.
Ma se comicniamo a parlare di 25 o piu'...



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Wed, 4 Apr 2001 12:39:25 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>secondo me e' solo questione di abitudine personale.
Secondo me, più che abitudine, è meramente una questione di fisiologia
applicata. Più che "adattare" l'uomo, saranno i mezzi ad adattarsi.
>non l'ho trovato, metti un'indicazione per dummies ;-) ?
Il sito era in down...ma dalla tua lettera ho compreso che ti è
piaciuto.
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 05 Apr 2001 18:43:29 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe Gigante) digito' sulla sua consolle:
>Un mestierante che dà fondo alla manovella del suo organetto. Un
>muratore che ha costruito il suo castello di menzogne col materiale di
>risulta di Kant...vi ricordate chi lo definì così?
>"O numi dell'Olimpo, cosa mi tocca udire!"
Lo ignoro, ma a naso direi Schopenauer...
Come seconda risposta, Nietzche...
Ho vinto qualche cosa? :-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Ryoga Hibiki wrote:
>>Con i *se* non si arriva da nessuna parte...
>con i *se * si valutano tutte le possibilita'.
>Ogni grande idea e' partita da un *se*...
>"e se la la velocita' della luce fosse fissa?"
E se non avessi capito cosa intendo? ;-)



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
mauZ wrote:
[ZX Spectrum 48k]
>Lo stavo portando da un amico (in un sacchetto, col senno di poi mi
>rendo conto che son stato fesso io), uscendo dalla macchina, mia madre
>-che pensava uscissi dall'altro lato- ha sbattuto la portiera,
>pinzandomi sacchetto e spectrum annesso (in effetti, meno male che al
>posto del sacchetto non c'era il mio braccino d'infante ^_^;;).
Tsk! Non mi dire che non avresti dato il braccio per il tuo Spectrum!



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Neural wrote:
>sono d'accordo, e direi che IAF ne č un valido esempio: a volte
>avvengono dispute, skazzi e litigi degni della vita reale. se fosse
>vero che il mezzo digitale ha poca importanza, perchč gli iafer ne
>sarebbero cosě coinvolti? magari potrebbero cercare le stesse emozioni
>tra gli amici, nel mondo analogico...
Pensa che gli IAFer sono cosi' coinvolti dal mezzo digitale da cercare
un contatto *analogico* atraverso gli Impact e i ritrovi alle fiere...
Se fosse come dici, invece, non ci sarebbe il bisogno ne' la volonta'
di incontarsi.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Il Sat, 07 Apr 2001 01:40:53 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it> grido':
>
>Pensa che gli IAFer sono cosi' coinvolti dal mezzo digitale da cercare
>un contatto *analogico* atraverso gli Impact e i ritrovi alle fiere...
non capisci che cerchiamo di organizzare questi incontri analogici
proprio xchè il mezzo digitale ci ha coinvolto in maniera particolare?
cerchiamo di esplorare in altro modo le esperienze positive che già
iaf ci ha dato.
>Se fosse come dici, invece, non ci sarebbe il bisogno ne' la volonta'
>di incontarsi.
ma perchè pensi che le due cose debbano escludersi a vicenda? non
capisco... cioè, ci troviamo a nostro agio tanto facendo community su
internet quanto aggregandoci nella vita reale. beh? che c'è di male?
imho è proprio la dimostrazione che il mezzo digitale abbia le stesse
potenzialità di quello analogico... ma non lo esclude, ovvio. anche io
quando serve stampo le mie foto digitali, chi ha mai detto il
contrario? il fatto è che mi serve sempre meno stamparle, xchè ormai
quasi tutti i miei conoscenti possono collegarsi ad internet per
vederle, ma se le voglio incorniciare, finchè non si diffonderanno le
cornici digitali (che già esistono), le stampo con piacere.
insomma, torno a ribadire: a parità di contenuti, usiamo il mezzo più
pratico e conveniente a seconda delle situazioni. il mio discorso
verte sul fatto che imho i mezzi digitali col passare del tempo
diverranno sempre più pratici e convenienti, e se oggi usiamo ad
esempio 90% libri e 10% ebook, tra dieci anni l'ago della bilancia
potrebbe spostarsi, xchè la tecnologia potrebbe fare in modo che usare
un ebook diventi per alcuni aspetti più pratico di leggere un libro.
tutto questo, ovviamente, purchè ci siano gli interessi per fare
evolvere determinate tecnologie.



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dě di sua vita mortale, Neu...@no.spam (Neural) disse:
>non a caso, da diversi anni ho sostituito con successo e piena
>soddisfazione le foto cartacee con quelle prodotte dalla mia
>fotocamera digitale...
Io sto pian piano anche scannando tutte le foto vecchie, almeno non
ingialliscono!
--
L a p o   L u c h i n i
l a p o @ l a p o . i t
w w w . l a p o . i t /


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
Un dì di sua vita mortale, Candido <cand...@NOMERCYdeejaymail.it>
disse:
>Pero' credo comunque che il tutto risulti piu' freddo...
Questa è solo questione di gusti e, volendo di "fanatismo" (prendi la
parola MOLTO con le pinze, solo che non me ne viene una migliore).
Mi suona tanto come la frase "ehhh, i vecchi dischi in vinile avevano
un suono molto meno freddo dei DAT campionati a 96KHz e 24bit"
al che di solito rispondo: probabilmente perché gli amplificatori
valvolari amplificavano le medie frequenze in modo non voluto ^_^



title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Fri, 06 Apr 2001 17:06:25 GMT, Ryoga Hibiki
<
ryogahibi...@tin.it
> wrote:
>questi sono discorsi da nostalgici. Ma i nostalgici non possono
>esistere per sempre...
L'ho gia' spiegato: per adesso risulterebbe problematico "vincere"
questi vincoli.
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
On Fri, 06 Apr 2001 17:08:10 GMT, Ryoga Hibiki
<
ryogahibi...@tin.it
> wrote:
>Ma se comicniamo a parlare di 25 o piu'...
E.book potrebbe essere totalmente diverso da come ce lo raffiguriamo
ora.
--
Giuseppe Gigante


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
>
> >Ma se comicniamo a parlare di 25 o piu'...
>
> E.book potrebbe essere totalmente diverso da come ce lo raffiguriamo
> ora.
Io penso che gia' adesso sia diverso da come ce lo raffiguriamo noi
Nel senso che nei "cantieri" di chi li produce le idee siano gia' piu'
avanti rispetto ai nostri discorsi e credo, appunto, all'integrazione dei
vari media
--
Lucio
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in rete)
<<dio creo' l'uomo, ma ha decisamente fallito
quindi, "riavvia">>
(Hiroki Endo, "Eden")


title: ...e tra 10 anni librai a spasso...

text:
InvernoMuto <
aland...@katamail.com
> wrote in message
3acaf49...@news.kataweb.it...
>
> IMHO se assumiamo questa prospettiva di fagocitazione non andiamo da
> nessuna parte.
> I fumetti online non sono *il* futuro, ma piuttsosto *un* futuro...
> Un mezzo nuovo, non destinato a sostituire la carta, ma ad assumere
> funzioni diverse...
i fumetti online semplicemente IMO non hanno motivo di esistere,perchč come
ho gią scritto,sono la negazione di tutto ciņ che il digitale ti puņ dare.
ciao
Lobo