title: Eura gallery: Royo

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, Andy Roid <
andy...@email.it
>, eri
paralizzato dal terrore e, prima di morire, dicesti codeste parole:
>
>> Ma si parla di Royo, Luis?
>
>Eheheh, immaginavo che il mio giudizio non sarebbe stato condiviso da
>te. Da quel poco che ho visto dei tuoi lavori, mi sembra che il tuo
>stile abbia qualcosa in comune con le illustrazioni di Royo.
W la gnocca ^___^
Tornando seri...
Di Royo mi piace molto come rende le donne. Per quanto riguarda
l'uomo, inteso come visione eroica e guerriera, butto piu' l'occhio a
Frazetta, Vallejo, Liam Sharp (per Sharp mi rendo conto di essere
proprio di parte, essendo il traduttore di Event Horizon, ma i suoi
barbari li trovo fantastici ^___^)
>Cio' non significa che tecnicamente il lavoro di Royo non posso essere
>interessante, ma vedermi tutte quelle copertine ammicanti e con quello
>stile (che a me non piace molto) mi stanca. L'uso poi che ne fa l'eura
>e' veramente irritante.
>
>Carnevale riesce a fare soggetti simili con quintalate di ironia in piu'
>(nonche' con uno stile piu' di mio gusto).
su questo sono paradossalmente abbastanza d'accordo.
Royo e' entrato in un circolo vizioso per cui continua a dipingere il
medesimo tema, essendo quello piu' richiesto e che gli' da' piu'
successo. Oh, non gli do' certo torto da un erto punto di vista...
pero' che due maroni che deve farsi secondo me...
A me vengono richiesti sempre dei ritratti, e infatti quest'anno ho
rallentato parecchio (complice anche il lavoro con Free Books), per
rielaborare un po' e cambiare un po' genere... altrimenti finisce che
mi fossilizzo e non son capace di fare altro.



title: Eura gallery: Royo

author: Korin Duval

text:
On Wed, 27 Jul 2005 13:19:41 GMT, "Tetsuya, l'allegro pittore omicida"
<
shintet...@yahoo.it
> wrote:
[...]
>Royo e' entrato in un circolo vizioso per cui continua a dipingere il
>medesimo tema, essendo quello piu' richiesto e che gli' da' piu'
>successo. Oh, non gli do' certo torto da un erto punto di vista...
>pero' che due maroni che deve farsi secondo me...
...Secondo me, tra qualche anno divenda gay per rigetto! :P
Korin Duval


title: Eura gallery: Royo

author: Andy Roid

text:
In data Wed, 27 Jul 2005 13:19:41 GMT, Tetsuya, l'allegro pittore
omicida ha scritto:
>> mi sembra che il tuo
>> stile abbia qualcosa in comune con le illustrazioni di Royo.
> W la gnocca ^___^
Forever!

> Di Royo mi piace molto come rende le donne. Per quanto riguarda
> l'uomo, inteso come visione eroica e guerriera, butto piu' l'occhio a
> Frazetta, Vallejo, Liam Sharp (per Sharp mi rendo conto di essere
> proprio di parte, essendo il traduttore di Event Horizon, ma i suoi
> barbari li trovo fantastici ^___^)
Mi dispiace, ma ne' conosco cosi' bene questi autori (di Sharp a me
piaceva un sacco il suo Testa di Morte 2, che veniva pubblicato su
Starmagazine, ma qui ti riferisci al suo lavoro come illustratore che mi
e' praticamente sconosciuto) ne' credo di essere in grado di apprezzare
le differenza. Sono un po' ignorante in materia, per questo per me il
tuo stile (per quel che ricordo) e' simile a quello di Rojo.

--
Andy Roid,
"I Ramones sono molto piu' importanti del sistema solare" - The Finnerty


title: Eura gallery: Royo

author: Enrico "Henryx" Bianchi

text:
Andy Roid ha scritto:
> Sono un po' ignorante in materia, per questo per me il
> tuo stile (per quel che ricordo) e' simile a quello di Rojo.
Se funziona ancora, acculturati:
http://www.imagenetion.com
Henryx


title: Eura gallery: Royo

text:
In data Sat, 13 Aug 2005 00:49:24 +0200, Enrico "Henryx" Bianchi ha
scritto:
> Se funziona ancora, acculturati:
http://www.imagenetion.com
Grazie. Quando avro' voglia di dedicarmi alle illustrazioni ci faro' un
salto.
--
Andy Roid
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Hytok

text:
http://www.afnews.info/public/afnews/viewnews.pl?newsid1153464966,89238,.htm
Ci viene segnalato che sul settimanale Carta, in edicola sabato 22 Luglio,
verrà pubblicata una lunga ed esclusiva intervista a Sergio Bonelli,
firmata da Luca Scornaienchi, in cui Bonelli racconta la sua storia, i suoi
personaggi, la passione per il cinema e il futuro della casa editrice.
Inoltre sul sito della rivista,
www.carta.org
, alla sezione Occhi, si trova
la sezione Viaggio nel Fumetto Italiano, sempre a cura di Luca
Scornaienchi, che terminerà il 1 ottobre, con interviste ad autori ed
editori tra cui, ad ora, Milo Manara, Gipi, Tito Faraci, Bruno
Cannnucciari, Raffaele Della Monica, Giuseppe De Nardo, Marco Soldi, Bruno
Brindisi, Giuliano Piccininno, Paola Barbato, Cristina Fabris, Claudio
Villa.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Atom lives on..

text:
Il 21 Lug 2006, 11:10, "Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
http://www.afnews.info/public/afnews/viewnews.pl?newsid1153464966,89238,.htm
>
> Ci viene segnalato che sul settimanale Carta, in edicola sabato 22 Luglio,
> verrà pubblicata una lunga ed esclusiva intervista a Sergio Bonelli,
> firmata da Luca Scornaienchi, in cui Bonelli racconta la sua storia, i
suoi
> personaggi, la passione per il cinema e il futuro della casa editrice.
E invece ci segnalano male visto che la "lunga ed esclusiva intervista a
Sergio Bonelli"
è sostanzialmente una chiacchierata col Sergione nazionale con 7/8 domande
generiche
e di nessun interesse per chi già conosce un minimo la storia della Bonelli.
Solo l'ultima domanda, che corcerne il futuro del fumetto, lascia l'amaro in
bocca sul futuro della SBE,
poiché Sergio risponde che, secondo lui, fra 20 anni il fumetto sarà un
lontano ricordo,
una cosa da nostalgici e che ogni tanto qualcuno farà uscire un libro a
fumetti così come oggi
certi poeti autofinanziano i loro libretti che solo pochi amici
leggeranno......spero e in fondo sono
quasi sicuro che il buon Sergio stavolta si sbagli...
In altro post Luca Brunori wrote:
>Lo sai che la moglie di Sergio Bonelli fa di cognome Mondadori?
Non lo sapevo ma è semplice omonimia o...di rami della stessa famiglia
Mondadori ce ne sono diversi
e cmq la casa editrice è oggi di proprietà di Silvio....
Ciao,
Atom
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: KaosMaster

text:
Il 27 Lug 2006, 11:25, fray68N...@HEREgmail.com (Atom lives on..) ha
scritto:
> Solo l'ultima domanda, che corcerne il futuro del fumetto, lascia l'amaro
in
> bocca sul futuro della SBE,
> poiché Sergio risponde che, secondo lui, fra 20 anni il fumetto sarà un
> lontano ricordo,
> una cosa da nostalgici e che ogni tanto qualcuno farà uscire un libro a
> fumetti così come oggi
> certi poeti autofinanziano i loro libretti che solo pochi amici
> leggeranno......spero e in fondo sono
> quasi sicuro che il buon Sergio stavolta si sbagli...
>
Bhe se partiamo dal presupposto che l'unico modo di gestire il fumetto è il
suo ha ragione.
Se lui è intimamente convinto che occorrono grandi volumi per tenere in
piedi il fumetto, tra vent'anni mi pare chiaro che anche la sua casa
editrice non avra più grandi volumi, se tutto rimane cosi com'è ovviamente.

Cmq il Sergio sottovaluta un po il fatto che se anche le cose dovessero
andare malissimo, tra vent'anni (ma gia adesso) le barriere per la
autoproduzione saranno prevalentemente linguistiche visto che la rete
abbatte quelle geografiche (senza contare il fatto che gia adesso ci sono in
rete autori di fumetti bilingue) e quindi per quanto pochi grazie alla rete
gli "amici" saranno sempre di più di quelli che ipotizza Sergio (che
immagino pensasse all'autore che stampa qualche centinaio di copie e poi le
diffonde tramite librerie locali o che supportano le autoproduzioni)

Ciao, Mauro.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per KaosMaster!
>Cmq il Sergio sottovaluta un po il fatto che se anche le cose dovessero
>andare malissimo, tra vent'anni (ma gia adesso) le barriere per la
>autoproduzione saranno prevalentemente linguistiche visto che la rete
>abbatte quelle geografiche (senza contare il fatto che gia adesso ci sono in
>rete autori di fumetti bilingue) e quindi per quanto pochi grazie alla rete
>gli "amici" saranno sempre di più di quelli che ipotizza Sergio (che
>immagino pensasse all'autore che stampa qualche centinaio di copie e poi le
>diffonde tramite librerie locali o che supportano le autoproduzioni)
La cosa che mi domando e': come usciranno questi fumetti in web?
Mi spiego: sta iniziando a prendere piede, per questo tipo di fumetti,
il formato a striscia, per tutta una serie di ragioni che lo
avvantaggia. In primis per la sua compatibilita' con le linee guida
della costruzioni di siti accessibili: pagine caricabili in fretta,
che non richiedono scrolling, con poco testo che attiri l'attenzione.
Poi per la modalita' di fruizione: abbiamo tutti i nostri siti
preferiti che consultiamo come i quotidiani, quindi cosa meglio di una
striscia quotidiana?
Pero' il formato a striscia, nella costruzione di storie di una certa
lunghezza, obbediscono a certe convenzioni: vignette di riepilogo,
cliffhanger in momenti strategici eccetera.
Certo, via web si possono usare queste soluzioni con una certa
elasticita', grazie alla possibilita' di sfogliare facilmente le
strisce, ma restano comunque cardine di questo tipo di narrazione.
In soldoni: il modo in cui viene pubblicata una storia influenza il
modo in cui questa stessa viene costruita. Se sappiamo che uscira'
direttamente in volume, sappiamo che possiamo strutturarla in una
certa maniera. Se sappiamo che uscira' in episodi di 12 pagine, la
struttureremo in un altro.
Il dubbio e': potrebbe il fumetto web, se diventasse la parte
maggioritaria della produzione, determinare un impoverimento delle
soluzioni narrative? All'interno del solo fumetto web (e quindi non di
quello tout court) si potrebbe determinare una tendenza del genere?
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Cius

text:
> In soldoni: il modo in cui viene pubblicata una storia influenza il
> modo in cui questa stessa viene costruita. Se sappiamo che uscira'
> direttamente in volume, sappiamo che possiamo strutturarla in una
> certa maniera. Se sappiamo che uscira' in episodi di 12 pagine, la
> struttureremo in un altro.
> Il dubbio e': potrebbe il fumetto web, se diventasse la parte
> maggioritaria della produzione, determinare un impoverimento delle
> soluzioni narrative? All'interno del solo fumetto web (e quindi non di
> quello tout court) si potrebbe determinare una tendenza del genere?
Sul web a mio avviso certe cose si possono pubblicare, certe no.
Se si parla di strip giornaliere autoconclusive o collegate caso mai da
un filo tematico, il web è una piattaforma assolutamente perfetta: si
va a leggersi una vignetta e ci si fa una risata sopra.
Se il web lo vogliamo utilizzare per pubblicare fumetti più lunghi e
dalla narrazione "cinematografica" come possono essere i Bonelli o
affini, io la vedo più dura.
E' impensabile che mi metta a leggere un Tex online (94 pagine!?) non
per la problematica del caricamento pagine che potrebbe essere risolto
in mille modi, ma per il fatto che leggermi un fumetto su un monitor
tubo catodico o LCD che sia perdendoci gli occhi alla 50a pagina non è
certo la scelta migliore.
Qualcuno ha pensato bene allora di distribuire storie lunghe a trama
complesa via PDF. Ti scarichi il file e se ti va lo stampi. Certo anche
in questo caso i costi per farsi una collezione sono esorbitanti se
devo pensare ogni volta a farmi una stampa casalinga del mio fumetto
preferito (non parliamo poi se i disegni in questione sono a colori...)
Quindi a mio avviso il web non è il mezzo adatto (almeno per come è
ora il panorama informaitco) per distribuire i fumetti classici.
Inoltre il bello di un fumetto, come di un libro in fondo, è la sua
palpabilità, il profumo della carta, le pagine e l'odore
dell'inchiostro e la "portabilità" cioè la sua fruizione in ambienti
diversi. Lo posso mettere in valigia per le vacanze, me lo porto in
treno per un lungo viaggio, lo metto in bella mostra nella mia
collezione e quando voglio me lo ammiro per bene!
Insomma la magia delle "storie disegnate" è proproi questa: avere in
mano uno strumento concreto di fantasia che non richiede ulteriore
mezzi se non i nostri occhi per essere letto. La strip, la gag, la
vignetta di satira sono come i pasticcini, vanno bene presi anche al
bar in piedi facendo due chiacchere con gli amici. Per gustarsi un
pranzo invece occorre sedersi, avere le posate, stare comodi ed essere
serviti.
Cius
www.quiff.it


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Laz

text:
Cius wrote:
> E' impensabile che mi metta a leggere un Tex online (94 pagine!?) non
> per la problematica del caricamento pagine che potrebbe essere risolto
> in mille modi, ma per il fatto che leggermi un fumetto su un monitor
> tubo catodico o LCD che sia perdendoci gli occhi alla 50a pagina non č
> certo la scelta migliore.
Questo č un po' un luogo comune e questione di abitudine. Io non ho
nessun problema a leggere fumetti (anche molto piů lunghi di 94 pagine)
su uno schermo LCD. E non ho nessun problema agli occhi!
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"We came, we saw, we kicked its ass!"


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Laz wrote:
> Cius wrote:
>
> > E' impensabile che mi metta a leggere un Tex online (94 pagine!?) non
> > per la problematica del caricamento pagine che potrebbe essere risolto
> > in mille modi, ma per il fatto che leggermi un fumetto su un monitor
> > tubo catodico o LCD che sia perdendoci gli occhi alla 50a pagina non è
> > certo la scelta migliore.
>
> Questo è un po' un luogo comune e questione di abitudine. Io non ho
> nessun problema a leggere fumetti (anche molto più lunghi di 94 pagine)
> su uno schermo LCD. E non ho nessun problema agli occhi!
Tu, e il lettore medio? Anch'io mi leggo i manueli in PDF sul monitor
LCD ma ci sono costretto/abituato e gli occhi dopo 10 anni di questi
sforzi ti posso assicurare che ci rimettono e sono arrivato ad
apprezzare, oggi, un buon manuale su carta.
In più non si può stare davanti ad un pc 8 ore per lavoro, e alla
sera tornare a casa e riaccenderne un altro anche per leggere un
fumetto... mi pare eccessivo!
Ma quanta gente oggi usa il pc in ufficio? Una marea!
Io per ora sono ancora per la buona vecchia carta stampata.
Con tutti i suoi pregi e difetti.
Cius
www.quiff.it


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Cius wrote:
> Tu, e il lettore medio? Anch'io mi leggo i manueli in PDF sul monitor
> LCD ma ci sono costretto/abituato e gli occhi dopo 10 anni di questi
> sforzi ti posso assicurare che ci rimettono e sono arrivato ad
> apprezzare, oggi, un buon manuale su carta.
Il lettore medio si abituerà, è solo questione di tempo. E i monitor di
ora rovinano molto meno la vista di quelli di 10 anni fa (figurati tra
10 anni!)
> In più non si può stare davanti ad un pc 8 ore per lavoro, e alla
> sera tornare a casa e riaccenderne un altro anche per leggere un
> fumetto... mi pare eccessivo!
Perché? Io (e sostanzialmente "tutte" le persone che conosco) lo faccio
tranquillamente.
> Ma quanta gente oggi usa il pc in ufficio? Una marea!
> Io per ora sono ancora per la buona vecchia carta stampata.
> Con tutti i suoi pregi e difetti.
Io direi che coesisteranno tranquillamente entrambi i metodi.
--
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[
http://www.josswhedon.it
 |
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Well, I figured, what the hell!"


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: skalda

text:
Cius ha scritto:
> Io per ora sono ancora per la buona vecchia carta stampata.
> Con tutti i suoi pregi e difetti.
Ogni tanto ritorna questo argomento.
Anch'io trovo che la carta sia piu' riposante da leggere di un monitor,
tant'e' vero che, uscito dall'ufficio, mi apro un bel libro per
rilassarmi, non il pc portatile.
Ma cio' non toglie che sia possibile in un futuro magari non troppo
lontano avere degli schermi  LCD riposanti da guardare, a livelli
paragonabili con la carta.
Per qualche notizia guarda qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/E-paper
Skalda


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Simone Spinozzi

text:
On Thu, 27 Jul 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Mi spiego: sta iniziando a prendere piede, per questo tipo di fumetti,
> il formato a striscia, per tutta una serie di ragioni che lo
> avvantaggia. In primis per la sua compatibilita' con le linee guida
> della costruzioni di siti accessibili: pagine caricabili in fretta,
> che non richiedono scrolling, con poco testo che attiri l'attenzione.
> Poi per la modalita' di fruizione: abbiamo tutti i nostri siti
> preferiti che consultiamo come i quotidiani, quindi cosa meglio di una
> striscia quotidiana?
C'e' un tipo che ha fatto un bello studio sulla fruizione e vendita dei
fumetti online. Effettivamente la maggior parte dei suoi fumetti ricalcano
l'uso della "striscia"
http://www.scottmccloud.com/comics/icst/index.html
Ecco un alcuni dei suoi fumetti:
http://www.scottmccloud.com/comics/mi/mi-26/mi-26.html
http://www.scottmccloud.com/comics/zot/index.html
http://www.scottmccloud.com/comics/chess/chess.html
Ma se vuoi ti mando una serie abbastanza lunga di link a fumetti che leggo
che non usano il formato a striscia, che, anzi, mi pare abbastanza
inusuale, tanto e' vero che me ne sono tenuti 3 o 4 proprio perche'
m'incuriosiva l'uso della striscia in un fumetto online.
Ti metto un po' di esempi.
la maggior parte dei fumetti che leggo sono nel formato a pagina singola:
http://www.5ideways.com/
http://www.alpha-shade.com/www/picPages/HPages.htm
http://www.alphaluna.net/
http://blacktapestries.comicgen.com/
http://www.chroniclesofgaras.com/default.php
http://grim.snafu-comics.com/
http://www.seraph-inn.com/
http://www.flipsidecomics.com/chapters.php
con alcuni a "mezza pagina":
http://www.aliendice.com/
http://billybones.comicgenesis.com/
http://www.darkencomic.com/
http://www.dominic-deegan.com/
http://reflex.corey-art.com/
http://cheer.thewotch.com/index.php
un po' di meno a "finta doppia pagina":
http://blackbird.ashen-ray.com/manga/view.php?page=table
ma finora i fumetti a striscie sono i meno comuni.
> Il dubbio e': potrebbe il fumetto web, se diventasse la parte
> maggioritaria della produzione, determinare un impoverimento delle
> soluzioni narrative? All'interno del solo fumetto web (e quindi non di
> quello tout court) si potrebbe determinare una tendenza del genere?
Finora effettivamente tra i fumetti online ho visto molto fantasy e
animaletti antropomorfi e poca fantascienza o horror, ma questo credo che
sia dovuto principalmente ad una sorta di principio di compensazione,
visto che la fantascienza e l'horror sono molto piu' esplorati del fantasy
nei fumetti commerciali e quindi c'e' poco impulso a inventare nuove
storie di quel genere.
--
Butterfly Dragon the Faerie Dragon
I.H.G.G.er
 Nr.262(v.o.) IMMORTAL
e-mails: kiltanas @
tin.it
 ss219545 @
ascu.unian.it
 simone.spinozzi @
gmail.com
http://mio.discoremoto.virgilio.it/kiltanas/


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Fri, 28 Jul 2006, Cius wrote:
> Se il web lo vogliamo utilizzare per pubblicare fumetti più lunghi e
> dalla narrazione "cinematografica" come possono essere i Bonelli o
> affini, io la vedo più dura.
Se vuoi ti mando diversi link. Ci sono diverse storie interessanti molto
lunche e non espisodiche, in effetti le storie episodiche sono quasi le
meno comuni.
> E' impensabile che mi metta a leggere un Tex online (94 pagine!?) non
> per la problematica del caricamento pagine che potrebbe essere risolto
> in mille modi, ma per il fatto che leggermi un fumetto su un monitor
> tubo catodico o LCD che sia perdendoci gli occhi alla 50a pagina non è
> certo la scelta migliore.
In effetti io uso un portatile e non ho di questi problemi.
> Quindi a mio avviso il web non è il mezzo adatto (almeno per come è
> ora il panorama informaitco) per distribuire i fumetti classici.
A dire il vero i fumetti online che leggo non hanno nulla da invidiare a
quelli classici, dimmi cosa cerchi e se abbiamo alcuni gusti in comune ti
posso dire alcuni titoli che leggo pure io e che ti potrebbero
interessare.
Ti potrei mandare qui:
http://www.thewebcomiclist.com/
Ma il 90% dei fumetti online non sono un granche', quindi e' molto
probabile che faresti un buco nell'acqua con una ricerca a caso, tuttavia
dato che i fumetti online sono -TANTI- il restante 10% e' praticamente
certo che soddisfi le tue richieste.
> Inoltre il bello di un fumetto, come di un libro in fondo, è la sua
> palpabilità, il profumo della carta, le pagine e l'odore dell'inchiostro
> e la "portabilità" cioè la sua fruizione in ambienti diversi.
Ehm... certe cose da puristi non le ho mai capite personalmente, ma la
fruizione in ambienti diversi e', in effetti, l'unica vera pecca dei
fumetti online.
> Lo posso mettere in valigia per le vacanze, me lo porto in
> treno per un lungo viaggio, lo metto in bella mostra nella mia
> collezione e quando voglio me lo ammiro per bene!
io li tengo nel portatile e me li porto dietro, ma effettivamente un
portatile e' meno comodo di un volumetto... non sono abbastanza malato da
mettermi a leggere col portatile quando sono al mare o dentro al cesso...
> Insomma la magia delle "storie disegnate" è proproi questa: avere in
> mano uno strumento concreto di fantasia che non richiede ulteriore
> mezzi se non i nostri occhi per essere letto.
Qui ti do ragione... ma i 7 giga che ho di fumetti online salvati pesano
di meno della mia collezione di nausica o dei custodi del maser e
decisamente mi tengono occupato per piu' tempo, quindi il vantaggio e'
misto...
> La strip, la gag, la vignetta di satira sono come i pasticcini, vanno
> bene presi anche al bar in piedi facendo due chiacchere con gli amici.
> Per gustarsi un pranzo invece occorre sedersi, avere le posate, stare
> comodi ed essere serviti.
questa associazione "fumetto online = strip con gag" ancora la devo
capire, da dove sorge?



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Fri, 28 Jul
2006 13:35:18 +0200, da Simone Spinozzi:
> C'e' un tipo che ha fatto un bello studio sulla fruizione e vendita dei
> fumetti online. Effettivamente la maggior parte dei suoi fumetti ricalcano
> l'uso della "striscia"
>
http://www.scottmccloud.com/comics/icst/index.html
LOL! Come "un tipo"? E' McCloud! :-D
Comunque, prima di "I Can't Stop thinking!", anche il suo "Reinventing
Comics" andrebbe citato.
> Ma se vuoi ti mando una serie abbastanza lunga di link a fumetti che leggo
> che non usano il formato a striscia, che, anzi, mi pare abbastanza
> inusuale, tanto e' vero che me ne sono tenuti 3 o 4 proprio perche'
> m'incuriosiva l'uso della striscia in un fumetto online.
>
> Ti metto un po' di esempi.
[cut]
Molto interessante, darò un'occhiata appena ho tempo. A occhio, mi sono
quasi tutti ignoti (a parte
www.aliendice.com
 che non mi è nuovo, e che mi
pare avessi nominato sempre tu qualche secolo fa).
--
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/
http://www.oltrecosmo.org/


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
> Ogni tanto ritorna questo argomento.
> Anch'io trovo che la carta sia piu' riposante da leggere di un monitor,
> tant'e' vero che, uscito dall'ufficio, mi apro un bel libro per
> rilassarmi, non il pc portatile.
Infatti è questo il punto: un libro o un fumetto in questo caso, sono
dei "rilassanti", uno stacco cioè dagli impegni della giornata.
Distesi a letto con una buona lettura o nella vasca da bagno o al parco
o dove volete voi, la carta la fa ancora da padrone.
> Ma cio' non toglie che sia possibile in un futuro magari non troppo
> lontano avere degli schermi  LCD riposanti da guardare, a livelli
> paragonabili con la carta.
Infatti quando usciranno sarò il primo a comprarmelo! Però io ho
fatto una premessa: per adesso, ora, in questo momento, il fumetto sul
web (e parliamo di storie sceneggiate) non è un connubio che tutti
possono accettare come il fumetto sulla carta stampata che invece è
fruibile da tutti, in qualsiasi momento, in qualsiasi posto senza
l'ausilio di mezzi intermedi.
Poi il futuro chissà cosa ci riserverà e spero tante magnifiche idee,
adesso però siamo secondo me nell'epoca di passaggio a quelle nuove
tecnologie e com'è ovvio qualcosa è ancora da migliorare!
Cius
www.quiff.it


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
> questa associazione "fumetto online = strip con gag" ancora la devo
> capire, da dove sorge?
Il fumetto online a mio avviso può essere di due tipi:
il fumetto con strip di due-tre-quattro vignette autoconclusive a
"battuta rapida" che è di fatto un fumetto ma si autoconclude in poche
battute. In questa tipologia aggiungo le gag e la satira che alle volte
con un unico disegno racchiudono l'essenza del messaggio. E questo è
la tipologia di fumetto che vedo bene (per ora) su internet e di cui io
personalmente mi rifornisco ogni giorno! (Oltre che disegnarla)
poi c'è il fumetto classico, se mi passi il termine, in cui c'è una
storia, una trama, una sceneggiatura, e si compone di più pagine
legate dal filo conduttore. E questo, sempre per mia personale
opinione, mi sembra (per ora) il meno adatto al web (seppure già se ne
vedano parecchi - grazie mille per le segnalazioni che hai fatto!)
proprio per la sua lunghezza e per il tempo richiesto nella lettura,
per la non-trasportabilità in luoghi ove non vi sia un pc accesso,
ecc.
Cius
www.quiff.it


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Fri, 28 Jul 2006, Gray Mouser wrote:
> LOL! Come "un tipo"? E' McCloud! :-D
io l'ho conosciuto dal suo sito, non sapevo fosse famoso anche altrove.
> Comunque, prima di "I Can't Stop thinking!", anche il suo "Reinventing
> Comics" andrebbe citato.
si, ma "reinventing comics" non e' gratuito online, inoltre "i can't stop
thinking" comunque ne ripropone molte delle idee.
> Molto interessante, darò un'occhiata appena ho tempo. A occhio, mi sono
> quasi tutti ignoti (a parte
www.aliendice.com
 che non mi è nuovo, e che mi
> pare avessi nominato sempre tu qualche secolo fa).
gia', il fatto e' che con il tempo la qulita' dei fumetti online
disponibili aumenta, mentre quelli vecchi tendono a mantenere lo stesso
standard.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Fri, 28 Jul 2006, Cius wrote:
> poi c'è il fumetto classico, se mi passi il termine, in cui c'è una
> storia, una trama, una sceneggiatura, e si compone di più pagine
> legate dal filo conduttore. E questo, sempre per mia personale
> opinione, mi sembra (per ora) il meno adatto al web (seppure già se ne
> vedano parecchi - grazie mille per le segnalazioni che hai fatto!)
> proprio per la sua lunghezza e per il tempo richiesto nella lettura,
> per la non-trasportabilità in luoghi ove non vi sia un pc accesso,
Ora, disquisire sul fatto che esistano solo i due generi da te descritti
e' un po' lunga, ma sono comunque i due generi piu' comuni.
I fumetti a striscia "botta e via" senza continuita' finora sono comunque
una esigua minoranza, la maggior parte dei fumettisti sceglie di fare
storie lunghe o perlomeno di fare diverse storie lunghe.
Persino tra le striscie, solitamente si mantiene una certa continuita',
alcuni dei piu' begli esempi che mi permetto di consigliarti sono:
http://home.att.net/~miller.daniel.r/index.htm
http://oneoverzero.comicgenesis.com/
http://www.unicornjelly.com/
tutti e 3 completati (per gli ultimi due puoi usare uno spider per
tirarteli giu', per il primo sarebbe impossibile, ma l'autore ha fornito
il sito di una versione scaricabile).
Sono tutti estremamente interessanti nonostante sembrino banali all'inizio.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Cius ha scritto:
> Infatti è questo il punto: un libro o un fumetto in questo caso, sono
> dei "rilassanti", uno stacco cioè dagli impegni della giornata.
> Distesi a letto con una buona lettura o nella vasca da bagno o al parco
> o dove volete voi, la carta la fa ancora da padrone.
PDA ! :)
Che in questo caso non e' un invito ad usare un palmare per fruire dei
PDF, ma il mio attestato di stima nei tuoi confronti. (Ach, maledetten
akronimen!)
> Infatti quando usciranno sarò il primo a comprarmelo!
Io no, gli early-adopter pagano molto di piu'. :P
[...]
> Poi il futuro chissà cosa ci riserverà e spero tante magnifiche idee,
> adesso però siamo secondo me nell'epoca di passaggio a quelle nuove
> tecnologie e com'è ovvio qualcosa è ancora da migliorare!
Sicuramente e' cosi'. Non solo per quanto riguarda il Fumetto,
ovviamente.
Skalda


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
>C'e' un tipo che ha fatto un bello studio sulla fruizione e vendita dei
>fumetti online. Effettivamente la maggior parte dei suoi fumetti ricalcano
>l'uso della "striscia"
>
http://www.scottmccloud.com/comics/icst/index.html
Giusto un "tipo", eh? ;)
>Ti metto un po' di esempi.
Cutto gli URL:
>la maggior parte dei fumetti che leggo sono nel formato a pagina singola:
>con alcuni a "mezza pagina":
>un po' di meno a "finta doppia pagina":
>ma finora i fumetti a striscie sono i meno comuni.
Forse avrei dovuto fare un'introduzione piu' dettagliata: allora,
parlando di "striscia" in senso internettiano intendevo utilizzare il
termine in un'accezione un po' piu' generica rispetto alla striscia
che appare nei quotidiani.
Cioe', intendo "striscia" anche una cosa come mezza tavola (che poi
spesso e' una striscia di 4 vignette montata su dure righe), una
tavola e una finta doppia tavola (assimilabili alle tavole
domenicali): in soldoni, intendevo dire che la modalita' principe di
pubblicazione su web sembra essere "poche vignette al giorno". Che e',
per l'appunto, la modalita' principe di pubblicazione della striscia
quotidiana.
Inoltre, non intendo limitarmi alla striscia comica: la storia del
fumetto ha visto un enorme numero di esempi di strisce non comiche,
che messe insieme vanno a formare avventure molto lunghe.
Quello che volevo mettere in evidenza, comunque, e' che un metodo del
genere comporta un certo tipo di scansione narrativa, che e' diverso
rispetto a quella dei fumetti che sono destinati alla pubblicazione in
fascicoli o direttamente in volume.
In fascicolo e in volume abbiamo piu' unita' narrative (in senso
tecnico): la singola striscia, la pagina, il fascicolo (che potrebbe
essere un capitolo del volume), l'intero volume.
Paradossalmente, la delimitazione fisica del numero di pagine fornisce
all'unita' narrativa di taglio piu' grande una maggiore importanza.
Un fumetto che viene pubblicato un tanto al giorno ha bisogno di una
maggiore attenzione, a livello di di cura nella realizzazione, nei
riguardi dell'unita' narrativa che viene quotidianamente fornita: la
striscia, la pagina, la doppia pagina. Disponendo di una quantita'
virtualmente illimitata di tavole, e potendo tirare per le lunghe a
piacere l'unita' narrativa corrispondente alla storia nel suo insieme,
quest'ultima, singolarmente, perde importanza.
Questi due approcci portano a strutturazioni differenti. Attualmente
nel fumetto stampato coesistono, determinando cosi' una gran varieta'
di soluzioni realizzative. Sul web, in prospettiva, il secondo
approccio potrebbe diventare preponderante, limitando le soluzioni
realizzative. O almeno, e' questo il dubbio che mi pongo.
Ora, gia' in questo thread sono state suggerite due interessanti
soluzioni: lo scarico di un episodio di piu' pagine in pdf e la futura
"carta elettronica".
Interessante notare come queste due soluzioni permettano di
strutturare le storie per episodi e volumi, ma eliminino la necessita'
di tagli standardizzati nella lunghezza delle storie. E' un vero e
proprio spartiacque: qualcosa che determina un confine fra un prima e
un dopo.
Pero' pensavo, questa soluzione avra' le sue problematiche? Visto che
siamo in un gruppo di discussione, e che c'e' gente che a livello di
teoria del fumetto ha un buon numero di frecce al suo arco, pensavo
che questo thread potrebbe essere utile nello scovare le problematiche
di questo nuovo modo di fare fumetto e le possibili soluzioni, in
maniera collaborativa.
Per esempio, un problema potrebbe essere: in una realta' del genere,
potrebbero esserci delle ragioni per cui mantenere dei tagli fissi
nella lunghezza delle storie? Potrebbero esser molteplici, uno per
tutti quelo che riguarda la retribuzione degli autori...
>> Il dubbio e': potrebbe il fumetto web, se diventasse la parte
>> maggioritaria della produzione, determinare un impoverimento delle
>> soluzioni narrative? All'interno del solo fumetto web (e quindi non di
>> quello tout court) si potrebbe determinare una tendenza del genere?
>Finora effettivamente tra i fumetti online ho visto molto fantasy e
>animaletti antropomorfi e poca fantascienza o horror, ma questo credo che
>sia dovuto principalmente ad una sorta di principio di compensazione,
>visto che la fantascienza e l'horror sono molto piu' esplorati del fantasy
>nei fumetti commerciali e quindi c'e' poco impulso a inventare nuove
>storie di quel genere.
Beh, in verita' pensavo agli aspetti tecnici e strutturali, piuttosto
che ai generi...



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Fri, 28 Jul 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Questi due approcci portano a strutturazioni differenti. Attualmente
> nel fumetto stampato coesistono, determinando cosi' una gran varieta'
> di soluzioni realizzative. Sul web, in prospettiva, il secondo
> approccio potrebbe diventare preponderante, limitando le soluzioni
> realizzative. O almeno, e' questo il dubbio che mi pongo.
A dire il vero la presenza della maggior cura nella singola unita'
narrativa rispetto al volume intero mi sembra una gran cosa, rispetto alla
normale cura del volume intero che tralascia la qualita' delle unita'
minori. Anche perche', come molti fumeti online dimostrano, la cura per la
trama nel lungo termine non e' assolutamente inficiata da una maggior cura
nella singola pagina.
Cio' che viene inficiata e' la velocita' della narrazione,dato che ci
vuole almeno una giornata per mettere su una pagina, mentre quasi tutti i
fumetti che conosciamo presentano almeno 128 pagine mensili o bimensili.
> Pero' pensavo, questa soluzione avra' le sue problematiche? Visto che
> siamo in un gruppo di discussione, e che c'e' gente che a livello di
> teoria del fumetto ha un buon numero di frecce al suo arco, pensavo che
> questo thread potrebbe essere utile nello scovare le problematiche di
> questo nuovo modo di fare fumetto e le possibili soluzioni, in maniera
> collaborativa.
Secondo me, la maggior attenzione verso kil singolo elemento narrativo e'
una cosa buona e giusta rispetto al concetto piu' tradizionale dell'arco
narrativo.
> Per esempio, un problema potrebbe essere: in una realta' del genere,
> potrebbero esserci delle ragioni per cui mantenere dei tagli fissi
> nella lunghezza delle storie? Potrebbero esser molteplici, uno per
> tutti quelo che riguarda la retribuzione degli autori...
nessuna, in effetti, come si puo' ben vedere anche dalla maggior parte dei
fumetti online in cui i capitoli sono solitamente di lunghezza variabile,
pero' solitamente una scansione regolare delle pagine dei capitoli viene
percepita dai lettori come "buona organizzazione" piuttosto che una
divisione casuale che sta solo ad indicare che l'autore aveva una idea
generale non organizzata di cio' che voleva produrre.
Quanto al fatto che la storia abbia un termine rispetto alla piu'
tradizionale idea del "fumetto eterno", anche in questo caso viene
solitamente percepita dal lettore come cosa buona.
Almeno da quello che ho potuto vedere, infatti, quei fumetti che avevano
organizzazione e preannunciavano di avere un termine erano piu' seguiti
degli altri, al pari di tema e qualita' della storia.
> >> Il dubbio e': potrebbe il fumetto web, se diventasse la parte
> >> maggioritaria della produzione, determinare un impoverimento delle
> >> soluzioni narrative? All'interno del solo fumetto web (e quindi non
> >> di quello tout court) si potrebbe determinare una tendenza del
> >> genere?
> >
> >Finora effettivamente tra i fumetti online ho visto molto fantasy e
> >animaletti antropomorfi e poca fantascienza o horror, ma questo credo
> >che sia dovuto principalmente ad una sorta di principio di
> >compensazione, visto che la fantascienza e l'horror sono molto piu'
> >esplorati del fantasy nei fumetti commerciali e quindi c'e' poco
> >impulso a inventare nuove storie di quel genere.
>
> Beh, in verita' pensavo agli aspetti tecnici e strutturali, piuttosto
> che ai generi...
ok, allora ti posso dire che effettivamente i fumetti online, finora,
hanno la maggior vaireta' di proposta del singolo elemento narrativo che
ho potuto vedere in giro, c'e' chi finisce un capitolo prima di metterlo
online, chi pubblica pure le bozze, chi va alla ricerca di elementi
narrativi particolari o scandaglia produzioni semi professionali,
producendo il fumetto online mentre tiene il fumetto gia' completato e
stampato e gia' in vendita.
Insomma, io dal fumetto online ho vito piu' biodiversita' che uguaglianza
di stile e modi in stile clonazione del campione che porta solo alla
morte.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
>> Questi due approcci portano a strutturazioni differenti. Attualmente
>> nel fumetto stampato coesistono, determinando cosi' una gran varieta'
>> di soluzioni realizzative. Sul web, in prospettiva, il secondo
>> approccio potrebbe diventare preponderante, limitando le soluzioni
>> realizzative. O almeno, e' questo il dubbio che mi pongo.
>A dire il vero la presenza della maggior cura nella singola unita'
>narrativa rispetto al volume intero mi sembra una gran cosa, rispetto alla
>normale cura del volume intero che tralascia la qualita' delle unita'
>minori. Anche perche', come molti fumeti online dimostrano, la cura per la
>trama nel lungo termine non e' assolutamente inficiata da una maggior cura
>nella singola pagina.
Cerca di andare oltre la dualita' buono-cattivo: non credo che il
discorso debba essere affrontato in un'ottica di migliore-peggiore. Il
fatto e' che condizioni diverse portano a soluzioni diverse, e che
spesso soluzioni diverse hanno bisogno di condizioni diverse. Certi
tipi di storie potrebbero esser limitate da un approccio che cura
principalmente la singola pagina (per fare un esempio), perche'
l'unita' narrativa minore potrebbe aver bisogno di esser piu' lunga
della singola pagina. Basta pensare alla soluzione che consiste nel
mettere una vignetta che ribalta il significato di una scena
all'inizio della pagina dopo, cosi' che, dopo aver sfogliato, si
determina un certo effetto sorpresa.
Ecco, ai fini della discussione trovo molto piu' azzeccato il commento
che segue:
>Cio' che viene inficiata e' la velocita' della narrazione,dato che ci
>vuole almeno una giornata per mettere su una pagina, mentre quasi tutti i
>fumetti che conosciamo presentano almeno 128 pagine mensili o bimensili.
Cio', una struttura simile ha influenza sul passo della narrazione.
>Secondo me, la maggior attenzione verso kil singolo elemento narrativo e'
>una cosa buona e giusta rispetto al concetto piu' tradizionale dell'arco
>narrativo.
Certe storie hanno bisogno di una visione d'insieme che si perde se si
sta troppo attenti a unita' narrative atomiche.
>> Per esempio, un problema potrebbe essere: in una realta' del genere,
>> potrebbero esserci delle ragioni per cui mantenere dei tagli fissi
>> nella lunghezza delle storie? Potrebbero esser molteplici, uno per
>> tutti quelo che riguarda la retribuzione degli autori...
>nessuna, in effetti, come si puo' ben vedere anche dalla maggior parte dei
>fumetti online in cui i capitoli sono solitamente di lunghezza variabile,
Per ora che sono gratuiti.
Ma questa realta' va ampliandosi e complicandosi: a un certo punto il
problema della retribuzione verra' posto, e questo e' spinoso sia
dalla parte dell'acquirente che da quella del committente. Entrare in
una logica di mercato porta all'autore il doversi assumere certi
obblighi.
>Quanto al fatto che la storia abbia un termine rispetto alla piu'
>tradizionale idea del "fumetto eterno", anche in questo caso viene
>solitamente percepita dal lettore come cosa buona.
Questo e' un aspetto della discussione da ampliare.
Da altre parti ho sentito di una corrente di pensiero che sostiene che
anche i blog (quelli di tipo diaristico-narrativo, ma anche certi di
tipo giornalistico) dovrebbero avere un termine...
>> Beh, in verita' pensavo agli aspetti tecnici e strutturali, piuttosto
>> che ai generi...
>ok, allora ti posso dire che effettivamente i fumetti online, finora,
>hanno la maggior vaireta' di proposta del singolo elemento narrativo che
>ho potuto vedere in giro, c'e' chi finisce un capitolo prima di metterlo
>online, chi pubblica pure le bozze, chi va alla ricerca di elementi
>narrativi particolari o scandaglia produzioni semi professionali,
>producendo il fumetto online mentre tiene il fumetto gia' completato e
>stampato e gia' in vendita.
>Insomma, io dal fumetto online ho vito piu' biodiversita' che uguaglianza
>di stile e modi in stile clonazione del campione che porta solo alla
>morte.
Perfetto, ora occorre andare avanti e occuparsi della pervasivita' di
questa diversita'.
Cioe', quali di questi aspetti e' piu' pervasivo, qual e' piu'
visibile a un non appassionato? Persone diverse vedono aspetti diversi
di una cosa, e se questo mondo appare enormemente vario a una persona
che va a cercare e scarica in locale sempre piu' fumetti web, come
appare invece a chi ci si accosta distrattamente?
Il grosso dei fumetti web che emerge, a mio avviso, e' quello che ti
arriva in mail da un collega d'ufficio, quello che trovi nel portale a
cui ti colleghi la mattina prima di iniziare a lavorare, e avanti
cosi'.
Dovremmo vedere che caratteristiche ha quel genere di fumetto web.
Malinconicamente, sul web non conta tanto che esista una cosa, ma
quanto appaia...



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Sat, 29 Jul 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Cerca di andare oltre la dualita' buono-cattivo: non credo che il
> discorso debba essere affrontato in un'ottica di migliore-peggiore. Il
> fatto e' che condizioni diverse portano a soluzioni diverse, e che
> spesso soluzioni diverse hanno bisogno di condizioni diverse. Certi tipi
> di storie potrebbero esser limitate da un approccio che cura
> principalmente la singola pagina (per fare un esempio), perche' l'unita'
> narrativa minore potrebbe aver bisogno di esser piu' lunga della singola
> pagina. Basta pensare alla soluzione che consiste nel mettere una
> vignetta che ribalta il significato di una scena all'inizio della pagina
> dopo, cosi' che, dopo aver sfogliato, si determina un certo effetto
> sorpresa.
KL'esempio che porti non mi pare valido al discorso che hai fatto, anzi da
questo punto di vista il fumetto stampato e' molto piu' legato del fumetto
online, che puo' andare ad aggiungere piu' tavole nella stessa pagina,
ordinandole come vuole e coniugandole in una singola unita' narrativa.
> Certe storie hanno bisogno di una visione d'insieme che si perde se si
> sta troppo attenti a unita' narrative atomiche.
L'unita' narrativa atomica e' tale solo nel momento in cui l'autore decide
di renderla tale, da autori che bublicano la stessa storia in una lunga
pagina, ad autori che accostano piu' pagine, ad autori che pubblicano
interi capitoli alla volta sul web, a me pare che sia il fumetto
tradizionale ad uscirne fuori come estremamente limitato.
> Per ora che sono gratuiti. Ma questa realta' va ampliandosi e
> complicandosi: a un certo punto il problema della retribuzione verra'
> posto, e questo e' spinoso sia dalla parte dell'acquirente che da quella
> del committente. Entrare in una logica di mercato porta all'autore il
> doversi assumere certi obblighi.
la maggior parte degli autori ha preferito porsi certi obblighi
emplicemente riguardo la cadenza di distribuzione, che piu' e' regolare,
piu' vengono ben retribuiti da donazioni e vendite di gadget.
La maggior parte degli autori si sostenta con le donazioni, che
raggiungono anche quote di 1'600 dollari al mese, piu' gli extra
(magliette, tazze, etc.), piu' la gente che si sottoscrive per i contenuti
extra (tavole originali, studi dei finali dei capitoli, variazioni
climatiche o anticlimatiche della storia, tavole a colori piuttost che in
bianco e nero, etc. etc.)
> >Quanto al fatto che la storia abbia un termine rispetto alla piu'
> >tradizionale idea del "fumetto eterno", anche in questo caso viene
> >solitamente percepita dal lettore come cosa buona.
>
> Questo e' un aspetto della discussione da ampliare.
> Da altre parti ho sentito di una corrente di pensiero che sostiene che
> anche i blog (quelli di tipo diaristico-narrativo, ma anche certi di
> tipo giornalistico) dovrebbero avere un termine...
Di solito sono in molti a preferire storie piu' brevi rispetto a quelle
lunghe, perche' sono in pochi quelli che preferiscono leggersi archi
narrativi piuttosto che storie complete.
> >ok, allora ti posso dire che effettivamente i fumetti online, finora,
> >hanno la maggior vaireta' di proposta del singolo elemento narrativo
> >che ho potuto vedere in giro, c'e' chi finisce un capitolo prima di
> >metterlo online, chi pubblica pure le bozze, chi va alla ricerca di
> >elementi narrativi particolari o scandaglia produzioni semi
> >professionali, producendo il fumetto online mentre tiene il fumetto
> >gia' completato e stampato e gia' in vendita. Insomma, io dal fumetto
> >online ho vito piu' biodiversita' che uguaglianza di stile e modi in
> >stile clonazione del campione che porta solo alla morte.
>
> Perfetto, ora occorre andare avanti e occuparsi della pervasivita' di
> questa diversita'.
> Cioe', quali di questi aspetti e' piu' pervasivo, qual e' piu'
> visibile a un non appassionato? Persone diverse vedono aspetti diversi
> di una cosa, e se questo mondo appare enormemente vario a una persona
> che va a cercare e scarica in locale sempre piu' fumetti web, come
> appare invece a chi ci si accosta distrattamente?
All'accostamento distratto e' molto semplice che capitino i piu' diffusi,
ovvero la presentazione del fumetto online che appare come una pagina o
mezzapagina (i piu' diffusi), i quali presentano prima la storia sul web e
poi ne fanno una raccolta ed iniziano a venderla, con tripla retribuzione
proveniente da donazioni, gadget associati al fumetto (tazze, magliette,
cappellini, poster, etc.), e vendita delle stampe, solitamente online, il
tutto e' molto simile al mercato normale, eccetto per il fatto che non
esistono solitamente le 25 edizioni della stessa vaccata [cit.].
Esistono molti fumetti che si distinguono per l'originalita' del formato o
della storia, ma molta gente non li legge perche possono avere una grafica
poco piacevole (vedi i rispettivi esempi di "One over Zero" o "kid Radd"
come i piu' eclatanti di fumetti ottimi dal punto di vista di trama per il
primo e sperimentazione per il secondo, ma secondo molti orrendi dal punto
di vista grafico), altri fumetti sono incompatibili con la pubblicazione
su carta, in quanto contengono animazioni o musica, per cui la stampa fa
perdere al fumetto parte delle sue qualita'
> Il grosso dei fumetti web che emerge, a mio avviso, e' quello che ti
> arriva in mail da un collega d'ufficio, quello che trovi nel portale a
> cui ti colleghi la mattina prima di iniziare a lavorare, e avanti
> cosi'.
effettivamente anche io ho iniziato cosi', poi ho notato che i fumetti si
linkavano tra i loro e lika che ti rilinka, ho seguito tutti i
collegamenti, selezinandomi quelli che mi piacevano di piu' e salendo a
circa un centinaio di soggetti.
> Dovremmo vedere che caratteristiche ha quel genere di fumetto web.
> Malinconicamente, sul web non conta tanto che esista una cosa, ma
> quanto appaia...
Da questo punto di vista conglomerati di fumetti online quali
Keenspot/Comicgenesis, RazorNet, e DrunkDuck ti permettono di avvicinarti
ai migliori fumetti, peccato che poi sia anche vera la grande massima "il
90% di tutto e' merda" e questo vale in special modo per i fumetti.
Un fumetto in particolare
http://hownottorunacomic.comicgenesis.com/
 e'
stato basato sui commenti di tutti gli autori di successo riguardo a quel
90% dei webcomic che difficilmente vedranno la fine del primo anno, se non
del primo mese, in quanto non sono stati fatti con criterio e subiscono
quindi una pesante selezione darwiniana.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
>> Cerca di andare oltre la dualita' buono-cattivo: non credo che il
>> discorso debba essere affrontato in un'ottica di migliore-peggiore. Il
>> fatto e' che condizioni diverse portano a soluzioni diverse, e che
>> spesso soluzioni diverse hanno bisogno di condizioni diverse. Certi tipi
>> di storie potrebbero esser limitate da un approccio che cura
>> principalmente la singola pagina (per fare un esempio), perche' l'unita'
>> narrativa minore potrebbe aver bisogno di esser piu' lunga della singola
>> pagina. Basta pensare alla soluzione che consiste nel mettere una
>> vignetta che ribalta il significato di una scena all'inizio della pagina
>> dopo, cosi' che, dopo aver sfogliato, si determina un certo effetto
>> sorpresa.
>KL'esempio che porti non mi pare valido al discorso che hai fatto, anzi da
>questo punto di vista il fumetto stampato e' molto piu' legato del fumetto
>online, che puo' andare ad aggiungere piu' tavole nella stessa pagina,
>ordinandole come vuole e coniugandole in una singola unita' narrativa.
Cosa che pero' potrebbe obbligare a scrollare (capisco che non sembri
una gran cosa, ma e' considerato un anatema dalle norme di fruibilita'
dei siti. Se presentassi una cosa del genere a una compagnia me la
casserebbero in meno di un secondo), a meno che non si renda lo
scrolling una caratteristica narratica.
A questo scopo la soluzione di McCloud mi e' piaciuta molto.
Ma una soluzione piu' tradizionale, anche l'accostamento di piu'
tavole, farebbe l'effetto "sunday page".
Del resto l'effetto sorpresa di cui ho parlato non puo' prescindere
dal fatto che la pagina che ribalta il senso della scena sia
"nascosta": girare la pagina aumenta l'effetto sorpresa.
E' una cosa fattibile quando pubblichi interi capitoli sul web (ma
ancora una volta, e' questo il fumetto fruito dal grosso dei lettori
web?), non quando va avanti a una schermata (non importa di quante
vignette) al giorno: cioe', aspettare domani per la sorpresa?
>> Certe storie hanno bisogno di una visione d'insieme che si perde se si
>> sta troppo attenti a unita' narrative atomiche.
>L'unita' narrativa atomica e' tale solo nel momento in cui l'autore decide
>di renderla tale, da autori che bublicano la stessa storia in una lunga
>pagina, ad autori che accostano piu' pagine, ad autori che pubblicano
>interi capitoli alla volta sul web, a me pare che sia il fumetto
>tradizionale ad uscirne fuori come estremamente limitato.
Per niente. Queste forme esistono tutte sulla carta stampata. strisce,
sunday pages, fascicoli, volumi. Quello che e' da stabilire (penso che
qualcuno stia gia' facendo uno studio del genere, senno' sarebbe una
cosa interessante da fare) e' comprendere la tendenza dominante, in
termini di accessi o di qualunque misura si possa usare per avere
risultati significativi. Perche' sara' quella a dare il maggior
contrinėbuto alla forma "stabile" del fumetto web.
Credo (opinione personale, ma mi rifaccio a quanto e' successo per il
cartaceo: alla fine ogni scuola ha trovato un formato dominante) che
attualmente siamo in un periodo dinamico, in cui questa realta' e'
ancora alla ricerca della sua forma definitiva, o perlomeno della
tendenza che dara' forma al grosso dei lavori sul web.
Certi elementi (come la modalita' di fruizione del grosso degli utenti
web, abitudinaria e quotidiana) mi fanno pensare che questa forma sia
la striscia o tavola a cadenza giornaliera. Penso che ci sara'
comunque una massa critica di appassionati che garantira' la
sopravvivenza e un relativo successo anche delle altre forme, ma
quello che voglio capire io e': come sara' fatto il materiale piu'
visto?
E questo, a quali conseguenze porterebbe?



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Mon, 31 Jul 2006, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Cosa che pero' potrebbe obbligare a scrollare (capisco che non sembri
> una gran cosa, ma e' considerato un anatema dalle norme di fruibilita'
> dei siti. Se presentassi una cosa del genere a una compagnia me la
> casserebbero in meno di un secondo), a meno che non si renda lo
> scrolling una caratteristica narratica.
> A questo scopo la soluzione di McCloud mi e' piaciuta molto.
Questa e' una, ma solitamente quelli che ho visto non si sono mai
preoccupati di mettere il fumetto in una chiocciola, in un disegno a 8,
in un quel che ti pare.
Uno dei piu' conosciuti e' sicuramente stato "framed" che ha talmente
rotto lo standard dei fumetti che i personaggi non solo distruggevano il
comune senso delle vignette, ma sono pure usciti dal fumetto, dilagando in
altre pagine e fumetti web senza alcun controllo del'autore che ad un
certo punto oltre ad inventarsi la trama dei pochi che erano rimasti nel
fumetto, ha inventato pure i vari modi con cui andare a riprendersi o a
cercare in giro i propri personaggi.
http://www.damonk.com/
Sinceramente a me "framed" non era piaciuto in quanto non aveva una bella
storia ed in quanto io personalmente odio i crossover di qualunque genere,
pero' effettivamente sul momento ha aperto molte idee ad un sacco di
persone ed ha diffuso un'idea del fumetto che non era solo l'incasellatura
in una pagina od in una serie di vignette prefissate.
Infatti prima di framed ancora si usavano spesso le vignette, dopo framed,
che prendeva cosi' pesantemente in giro questa visione cosi' restrittiva
del fumetto, le vignette hanno cominciato a sparire un po' dappertutto,
perche' in effetti per quanto "Framed" fosse squallido, aveva un messaggio
chiaro e lo aveva diffuso in grio tra moltissima gente "il fumetto online
e' un fumetto libero dai normali concetti del fumetto da giornale, si,
certo la striscia e' comoda, perche' permette di mettere nella prima
pagina appena aperto il sito tutto quanto il tuo fumetto, la gente quindi
puo' "scrollare" in basso per leggersi commenti e simili... Ma questa
comodita' per il lettore non deve essere una forzatura per l'autore.
In effetti framed usava ancora le vignette prefissate, ma le usava "male",
la vignetta era una parodia di se stessa, i personaggi sbattevano contro
le pareti delle vignette, vi si aggrappavano, le prendevano a calci e
tentavano di uscirne, perche la vignetta stessa era presa in giro in
quanto era troppo costrittiva per il disegnatore e per gli stessi
personaggi.
http://www.damonk.com/prime/d/20001018.html
ma c'e' anche chi prende in giro la ripetitivita' di certe soluzioni in
maniera piu' pesante di framed, anche se ha imparato dallo stesso:
http://www.qwantz.com/
Quanto alla fruibilita', se vai in un sito d'arte non puoi pretendere la
stessa fruibilita' che ha un catalogo per l'ordinazione delle merci in un
altro sito. L'arte e' di per se libera dai confini stretti della
fruibilita'.
http://www.damonk.com/prime/d/20010119.html
Poi se l'artista non ti piace perche' ti sta troppo scomodo seguirlo,
allora non gli doni nulla e smetti di visitare il suo sito, no problem.
In definitiva comunque la maggior parte dei siti preferisce prendere una
via di mezzo e mettere almeno mezza pagina, continuando a mettere titoli
banner e commenti sopra e sotto la mezza pagina, oppure la pagina intera,
con titoli, banner e commenti ai lati della pagina.
> Ma una soluzione piu' tradizionale, anche l'accostamento di piu'
> tavole, farebbe l'effetto "sunday page".
Piu' che altro la gente tende a non incasellarsi in vignette di dimensioni
standard, avendo una pagina, la sfruttano, ottenendo lo stesso effetto dei
normali fumetti che si leggono.
Quanti sono quelli che ancora usano le 8 vignette di topolino?
Praticamente piu' nessuno e lo stesso effetto si ha sul web, dove
praticamente nessuno di quelli che usano la mezzapagina o la pagina intera
(che sono i piu' comuni) usano quelle vignette strette che bloccano la
narrazione tentqando di incasellarla.
> Del resto l'effetto sorpresa di cui ho parlato non puo' prescindere
> dal fatto che la pagina che ribalta il senso della scena sia
> "nascosta": girare la pagina aumenta l'effetto sorpresa.
> E' una cosa fattibile quando pubblichi interi capitoli sul web (ma
> ancora una volta, e' questo il fumetto fruito dal grosso dei lettori
> web?), non quando va avanti a una schermata (non importa di quante
> vignette) al giorno: cioe', aspettare domani per la sorpresa?
perche no? comunque ti rispondo meglio appena dopo la prossima citazione.
> Per niente. Queste forme esistono tutte sulla carta stampata. strisce,
> sunday pages, fascicoli, volumi. Quello che e' da stabilire (penso che
> qualcuno stia gia' facendo uno studio del genere, senno' sarebbe una
> cosa interessante da fare) e' comprendere la tendenza dominante, in
> termini di accessi o di qualunque misura si possa usare per avere
> risultati significativi. Perche' sara' quella a dare il maggior
> contrinìbuto alla forma "stabile" del fumetto web.
Il fumetto web e' instabile per definizione. E' un'opera d'arte e quidi
soggetta ai bisogni o volonta' dell'autore, voler stabilizzare il fumetto
web e' come voler congelare l'acqua, di certo e' possibile, ma disseta
molto di meno.
Similmente, sebbene la mezzapagina o la pagina intera siano i formati piu'
comuni, gli autori non si fermano ad essi, spesso rompono gli standard che
aggiungono unita' narrative per otteenere piu' pagine, nel momenti in cui
abbiano bisogno di piu' spazio per qualcosa aggiungono pagine o elementi
narrativi standard per comporre un unico elemento narrativo piu' lungo del
normale, similmente altre volte rompono il normale elemento narrativo
andando a lasciare dei vuoti per necessita' di storia.
Il cliffhanger da un giorno al successivo rimane molto usato, e viene
richiesto al lettore il minimo sforzo di ricordarsi personaggi non molto
usati o luoghi gia' visti, in quanto nessun autore di webcomic serio si
mette a ridescrivere cosa era successo in passato o come ci si trovava
dove ci si trovava adesso (cosa che purtroppo accade nei comics da
giornale o nei sunday comics da te citati).
Sebbene ci si possano vedcere delle similitudini, il fumetto online e'
estemamente differente dal fumetto in coda ad un giornale, in quanto non
e' mai stato pensato per rimanere in coda ad un giornale.
> Credo (opinione personale, ma mi rifaccio a quanto e' successo per il
> cartaceo: alla fine ogni scuola ha trovato un formato dominante) che
> attualmente siamo in un periodo dinamico, in cui questa realta' e'
> ancora alla ricerca della sua forma definitiva, o perlomeno della
> tendenza che dara' forma al grosso dei lavori sul web.
Uhm... attualmente mi pare che la forma sia stata trovata ed e' quella
dell'anarchia, alla maggior parte degli artisti interessa solo mettere la
propria storia sul web, poi quando non e' piu' possibile magari la
lasciano perdere.
In effetti da un certo punto di vista di potrebbe dire che la forma
dominante e' quella della liberta' di forme e strutture dei contenuti.
Il fumetto che si legge come quello tradizionale e' il piu' comunemente
usato tra coloro che non fanno molto uso di internet e che non si rendono
conto della maggiore liberta' che viene loro concessa, oppure da persone
che sono troppo pressate con il tempo e quindi non riescono a dare
liberta' al fumetto proprio perche' manca a loro stessi.
Comunque sebbene molti sperino di vedere i propri lavori pubblicati sono
pochissimi quelli che ci ruscirebbero in quanto sono troppe le volte in
cui si fuoriesce dalle rigide strutture che ti vengono imposte dal mercato
comune.
Per fare un esempio stupido: pochissimi di quelli che pubblicano sul web
si ricordano mai di scannerizzare i propri lavori ad una risoluzione di
almeno 300dpi che e' il minimo della stampa normale, quindi la maggior
parte dei lavori finirebbe con l'avere dimensioni minuscole in sede di
stampa o verrbbe fuori spixellata.
Credo personalmente che comunque questa ignoranza dei limiti della stampa
sia quasi una benedizione in quanto date le premesse l'autore puo'
concedersi delle liberta' che la stampa normale non concede.
> Certi elementi (come la modalita' di fruizione del grosso degli utenti
> web, abitudinaria e quotidiana) mi fanno pensare che questa forma sia
> la striscia o tavola a cadenza giornaliera. Penso che ci sara'
> comunque una massa critica di appassionati che garantira' la
> sopravvivenza e un relativo successo anche delle altre forme, ma
> quello che voglio capire io e': come sara' fatto il materiale piu'
> visto?
>
> E questo, a quali conseguenze porterebbe?
Attualmente in fatto di cifre pure, ti posso assicurare che lo stile piu'
comune e' la pagina intera con storia sequenziale non episodica che
aggiorna 3 volte la settimana, supera di almeno il doppio la mezzapagina
con cadenza trisettimanale.
E' persino lo stile piu' utilizzato dei principianti dei webcomics.
Apparentemente la gente che si piazza davanti ad un computer non e' molto
attratta da una striscia occasionale ed episodica, che alla fine stufa in
quanto non riesce a tenerti legato proprio per la mancanza di una storia.
Preferisce invece un "mercato" che offra cadenze regolari non molto
strette e che permetta cosi' di leggere diversi fumetti assieme e di
fruirne anche a lavoro senza occupare troppo tempo.
E' invece abbastanza strano che la stra-abusata cadenza tri-settimanale
sia sempre L-Me-V, praticamente di aggiornamenti del martedi' o del
giovedi' non ve ne e' quasi l'ombra.
Come cadenza, il secondo piu' diffuso e' quello settimanale, poi gli
sporadici e i meno comuni di tutti sono i giornalieri.
I fumetti web professionali tendono pero' a fornire una cadenza
giornaliera, ma:
- o mettono assieme piu' disegnatori con piu' storie (
www.lunar-comics.com
www.wirepop.com
 etc.)
- o creano una striscia giornaliera abbastanza rigida ed "impilabile"
(
www.sluggy.com
) e dalla quale poter uscire spesso, quando necessario per
la storia
http://www.sluggy.com/daily.php?date=041121
 possibilmente con
contenuti extra per occasioni speciali
http://www.sluggy.com/daily.php?date=020825
Comunque in ogni caso e' rarissimo vedere che disegnatore, artista e
sceneggiatore siano persone diverse, il fumetto online e' quasi sempre
auto-prodotto da una singola persona, altre persone solitamente si
aggiungono per gestire il sito o per aiutare con forum e simili, ma il
fumetto solitamente rimane scritto, disegnato, "inchiostrato" e colorato
da una singola persona.
Comunque posso suggerirti
webcomicsreview.com
 per diversi articoli
riguardanti lo stile dei webcomics ed i webcomics piu' apprezzati nel web,
mentre se vuoi proprio un elenco quasi esaustivo di praticamente tutti i
fumetti in lingua inglese nel web ci sarebbe questo:
www.thewebcomiclist.com



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Dolcegramma per Simone Spinozzi!
Taglio molto, cercando di tenere le parti che possono meglio
riassumere il post, in modo da poter dare una risposta meno
dispersiva, ma ho lucchettato il post e tutti i dati e gl'indirizzi
che hai mandato mi saranno molto utili.
>> Per niente. Queste forme esistono tutte sulla carta stampata. strisce,
>> sunday pages, fascicoli, volumi. Quello che e' da stabilire (penso che
>> qualcuno stia gia' facendo uno studio del genere, senno' sarebbe una
>> cosa interessante da fare) e' comprendere la tendenza dominante, in
>> termini di accessi o di qualunque misura si possa usare per avere
>> risultati significativi. Perche' sara' quella a dare il maggior
>> contrinìbuto alla forma "stabile" del fumetto web.
>
>Il fumetto web e' instabile per definizione. E' un'opera d'arte e quidi
>soggetta ai bisogni o volonta' dell'autore, voler stabilizzare il fumetto
>web e' come voler congelare l'acqua, di certo e' possibile, ma disseta
>molto di meno.
[...]
>> Credo (opinione personale, ma mi rifaccio a quanto e' successo per il
>> cartaceo: alla fine ogni scuola ha trovato un formato dominante) che
>> attualmente siamo in un periodo dinamico, in cui questa realta' e'
>> ancora alla ricerca della sua forma definitiva, o perlomeno della
>> tendenza che dara' forma al grosso dei lavori sul web.
>Uhm... attualmente mi pare che la forma sia stata trovata ed e' quella
>dell'anarchia, alla maggior parte degli artisti interessa solo mettere la
>propria storia sul web, poi quando non e' piu' possibile magari la
>lasciano perdere.
>In effetti da un certo punto di vista di potrebbe dire che la forma
>dominante e' quella della liberta' di forme e strutture dei contenuti.
Ecco, vedi, ma anche nella storia del cartaceo, nei primi anni, si e'
configurata una situazione del genere.
Non parlo del solo McKay, ma anche di Feininger, Herriman, e altri
autori che hanno agito in gran liberta' sia grafica che tematica. Mi
piacerebbe poterti dare maggiori informazioni, ma anche quelle che ho
io sono di seconda mano, prese da post di Moreno o Leonardo Gori.
Da queste informazioni si evince pero' che c'e' stata una gran
liberta' compositiva (e che Promethea, a volerla dire, non e'
quell'eccezionale ventata di novita' a livello grafico), che ha avuto
sotterraneamente una sua continuita' passando per maestri come Eisner
e per l'underground.
Ma a un certo punto (suppongo quando la mentalita' delle company, che
ancora non si e' palesata in misura sensibile nel fumetto web, si e'
fatta preponderante), paese per paese, in un processo durato decenni,
il grosso della produzione (o meglio, la parte piu' visibile) si e' in
qualche modo formalizzato.
>Il fumetto che si legge come quello tradizionale e' il piu' comunemente
>usato tra coloro che non fanno molto uso di internet e che non si rendono
>conto della maggiore liberta' che viene loro concessa, oppure da persone
>che sono troppo pressate con il tempo e quindi non riescono a dare
>liberta' al fumetto proprio perche' manca a loro stessi.
Ecco, ma questa e' la parte preponderante dell'utenza, soprattutto fra
i fruitori.
>I fumetti web professionali tendono pero' a fornire una cadenza
>giornaliera, ma:
>- o mettono assieme piu' disegnatori con piu' storie (
www.lunar-comics.com
>
www.wirepop.com
 etc.)
>- o creano una striscia giornaliera abbastanza rigida ed "impilabile"
>(
www.sluggy.com
) e dalla quale poter uscire spesso, quando necessario per
>la storia
http://www.sluggy.com/daily.php?date=041121
 possibilmente con
>contenuti extra per occasioni speciali
>
http://www.sluggy.com/daily.php?date=020825
>Comunque in ogni caso e' rarissimo vedere che disegnatore, artista e
>sceneggiatore siano persone diverse, il fumetto online e' quasi sempre
>auto-prodotto da una singola persona, altre persone solitamente si
>aggiungono per gestire il sito o per aiutare con forum e simili, ma il
>fumetto solitamente rimane scritto, disegnato, "inchiostrato" e colorato
>da una singola persona.
Ecco, per esempio il quadro che mi fai mi sembra simile a quanto
conosco della scena underground statunitense: grosse variazioni nella
lunghezza/struttura delle storie, una persona che fa tutto da sola o
comunque un piccolo team. Anche nelle dinamiche di business (anche se
con un accento meno marcato sul merchandising) le due realta' si
assomigliano: si sottolineava/sottolinea piu' la liberta' espositiva
dell'autore che l'aspetto dell'opera come prodotto.
Ora, spero che la mentalita' delle company (in fondo il web ha
caratteristiche differenti dal cartaceo, e anche i tempi sono
cambiati) non arrivi a invadere il fumetto web, ma cinicamente credo
che arrivera' a farlo. A quel punto credo che si arrivera' a una
"stabilizzazione" della parte piu' visibile della produzione.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: nda

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <
il_pel...@email.it
> wrote:
> Da altre parti ho sentito di una corrente di pensiero che sostiene che
> anche i blog (quelli di tipo diaristico-narrativo, ma anche certi di
> tipo giornalistico) dovrebbero avere un termine...
Non è una cattiva idea quella di ragionare (e creare/produrre) delle
unità finite anche nell'era dei blog e del nanpublishing. E' quantomeno
una sfida sul formato e sulla "vita" del contenuto messo online.
--
Nicola D'Agostino
<!--
http://www.nicoladagostino.net
 -->


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Recatastrofe

text:
> La cosa che mi domando e': come usciranno questi fumetti in web?
La cosa che mi domando io è un'altra. Come si campa pubblicando fumetti
sull'web?
Qualcuno ha idea di quanto costi fare un fumetto? Un'episodio a colori di 46
pagine, tra sceneggiatore, disegnatore, colorista, editing e lettering costa
da 15 a 20 mila euro.
Se anche lo pubblicassi in internet... quanti abbonati e a quale prezzo
l'uno dovrei avere per ammortizzare questi costi che, per inciso, non
tengono conto di altre cosucce come il mantenimento del sito, le spese di
sicurezza, gli aggiornamenti, ecc.
A voi la risposta!
by
Giovanni


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Dolcegramma per Recatastrofe!
>La cosa che mi domando io è un'altra. Come si campa pubblicando fumetti
>sull'web?
E' contenuta nel discorso che facevo sul formato, anche se
effettivamente ho solo accennato alla retribuzione degli autori.
Suppongo che, in un'ottica piu' commerciale di quella
pseudo-underground che sembra ancora dominante in questo settore, si
possa campare come campano gli autori di strisce sindacate. Anche per
questo facevo la supposizione che, all'ingresso delle company in
questo settore, potrebbe esser preferito il formato a striscia/tavola.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Suppongo che, in un'ottica piu' commerciale di quella
> pseudo-underground che sembra ancora dominante in questo settore, si
> possa campare come campano gli autori di strisce sindacate.
Cioe' tu pensi che ci siano siti web commerciali disposti a pagare
70-100 euro a striscia?
La vedo moooolto ottimistica. :)
Skalda


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: eriadan

text:
Cius wrote:
> La strip, la gag, la
> vignetta di satira sono come i pasticcini, vanno bene presi anche al
> bar in piedi facendo due chiacchere con gli amici. Per gustarsi un
> pranzo invece occorre sedersi, avere le posate, stare comodi ed essere
> serviti.
>
Metafora molto bella e calzante.
ciaps eriadan


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:
> Dolcegramma per Simone Spinozzi!
Che bel 3ad.
Butto qui un po' di opinioni da perfetto ignorante del settore
Webcomic. L'ignoranza di cui parlo è del perché, oltre alla mia e
alla esperienza degli altri comic-blogger italiani che si sono
consociati a nuvolelettriche, non ho molte altre conoscenze (anche se
sto cercando di recuperarle).
Io penso che il miglior formato per il web sia un qualche cosa che
chiude comunque il ciclo narrativo in modo molto breve ovvero: striscie
o storie di un massimo di 8 pagine (come nel caso di Selfcomic). Di
più diventa problematico perché richiede troppo tempo per il lettore
ed il lettore occasionale "internettiano" ha poco tempo.
Con l'aumento della velocità di connessione si potranno scaricare dei
fumetti leggibili col flash in breve tempo (anche con quel meraviglioso
effetto che si becca ogni tanto in giro del "clicca col mouse
sull'angolo, trascina e quindi gira pagina".)
Secondo me il fumetto su Web, oltre a durare "poco" deve dirlo. Per
"convincere" il lettore a schiacciare sul link che apre la pagina o
carica la storia dovrebbe esserci su scritto "8 pagine" dimodoché
l'usufruitore abbia idea del tenpo che il fumetto gli chiederà.
Una storia che si risolve in un massimo di otto pagine secondo me può
costituire un'unità narrativa interessante per diversi motivi. Si
slega alla dinamica della gag e, se affiancata a molte altre, secondo
me riesce maggiormente a creare un'atmosfera non tanto sui
protagonistiquanto piuttosto sull'ambiente in cui si muovono.
Se autori di tipo Eisneriano creassero delle graphic novel in un sito
cercando di mantenere una publicazione bi settimanale di mini
autoconclusive in breve, penso, diverrebbe un forte standard.
ciaps eriadan


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
"eriadan" <
eri...@gmail.com
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>Secondo me il fumetto su Web, oltre a durare "poco" deve dirlo. Per
>"convincere" il lettore a schiacciare sul link che apre la pagina o
>carica la storia dovrebbe esserci su scritto "8 pagine"
Concordo al 100%.
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
eriadan wrote:
[snippete!]
> Se autori di tipo Eisneriano
Ah, avercene! ;-)
>creassero delle graphic novel in un sito
> cercando di mantenere una publicazione bi settimanale di mini
> autoconclusive in breve, penso, diverrebbe un forte standard.
Il problema IMHO e' che fare 8 pagine di fumetto ogni 15gg e' uno
sforzo non indifferente, e non tutti lo farebbero solo per la gloria.
Non tutti gli esordienti, del resto, sarebbero in grado di produrre 16
tavole di buon livello al mese, ovvero 160 tavole in 10 mesi.
Skalda


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Speck

text:
"skalda" <
ska...@hotmail.com
>:
>Non tutti gli esordienti, del resto, sarebbero in grado di produrre 16
>tavole di buon livello al mese, ovvero 160 tavole in 10 mesi.
Specialmente se ti pagano 5 euro a tavola... :-)))
--
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:

Quello fa parte del rischio dell'investimento iniziale. Ad ogni modo
penso che uno "skorpio" o "lancio story" Internettiano potrebbe dare
buoni risultati a livello di affezione dei lettori, a livello economico
non mi pronuncio :P
Ogni autore dovrebbe garantire una storia di massio 8 pagine (oggim i
spiace sto numero:) ) al mese e costruire un team di n autori in modo
che l'aggiornamento del sito sia bisettimnale.
ciaps eriadan

> Skalda


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Mon, 7 Aug 2006, Recatastrofe wrote:
> La cosa che mi domando io è un'altra. Come si campa pubblicando fumetti
> sull'web?
a questa:
http://www.missmab.com/
ho visto fare tranquillamente 1'200 dollari al mkese (a luglio si e' presa
una vacanza... se vai negli extra e guardi i wallpaper wars vedi quanto
faceva in 21 giorni chiedendo donazioni in cambio0 di wallpapers sui suoi
personaggi.) chiedendo solo donazioni.
questo:
http://www.gpf-comics.com/
e questo:
http://www.sluggy.com/
ci fanno tanquillamente la mesata, tanto che si possono permettere dei
dipendenti per mantenere il sito e si possono permettere persino di fare
degli extra dando tutto il resto gratis.
questo:
http://www.errantstory.com/
sfondo' il jackpot, facendo piu' di 6'000 dollari in 2 settimane con una
semplice richiesta di fondi.
Altri autori di successo (top100 di thewebcomicslist ) fanno solitamente
almeno 500 dollari al mese...



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Tue, 8 Aug 2006, eriadan wrote:
> Una storia che si risolve in un massimo di otto pagine secondo me può
> costituire un'unità narrativa interessante per diversi motivi. Si
> slega alla dinamica della gag e, se affiancata a molte altre, secondo
> me riesce maggiormente a creare un'atmosfera non tanto sui
> protagonistiquanto piuttosto sull'ambiente in cui si muovono.
> Se autori di tipo Eisneriano creassero delle graphic novel in un sito
> cercando di mantenere una publicazione bi settimanale di mini
> autoconclusive in breve, penso, diverrebbe un forte standard.
ma tanto per curiosita': il formato classico di storia che comincia,
continua e finisce, invece della gag, che problemi da?
No, perche' ancora devo capire come mai qui la gente mi parla di fumetti a
striscie come fossero la norma, piuttosto che l'eccezione che io vedo...
Prova a guardarti qualcuno dei link che ho messo nel thread.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Tue, 8 Aug 2006, eriadan wrote:
> Quello fa parte del rischio dell'investimento iniziale. Ad ogni modo
> penso che uno "skorpio" o "lancio story" Internettiano potrebbe dare
> buoni risultati a livello di affezione dei lettori, a livello economico
> non mi pronuncio :P
> Ogni autore dovrebbe garantire una storia di massio 8 pagine (oggim i
> spiace sto numero:) ) al mese e costruire un team di n autori in modo
> che l'aggiornamento del sito sia bisettimnale.
uhm... ma allora questa autrice:
http://www.seraph-inn.com/
con le sue 9 pagine alla settimana, e' dio?
comunque la "moda" degli autori che vedo su internet e' di 3 aggiornamenti
di circa 1 pagina ciascuno ogni settimana.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: Skalda

text:
Simone Spinozzi ha scritto:
>uhm... ma allora questa autrice:
>
http://www.seraph-inn.com/
>con le sue 9 pagine alla settimana, e' dio?
No, magari ha molto tempo libero. ;-)
Cmq non mi sembra che faccia "tavole" molto dettagliate, eh.
--
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai
mai sentito parlare. Skalda


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Dolcegramma per skalda!
>> Suppongo che, in un'ottica piu' commerciale di quella
>> pseudo-underground che sembra ancora dominante in questo settore, si
>> possa campare come campano gli autori di strisce sindacate.
>Cioe' tu pensi che ci siano siti web commerciali disposti a pagare
>70-100 euro a striscia?
A striscia no, ma a settimana si'.
E magari negoziando separatamente sito per sito, uno stipendio ci
viene fuori (sempre tenendo a latere le possibilita' di merchandise).
E' tutto poco sicuro, ok, ma certamente non vado a dire che gireranno
gli stessi soldi che nel cartaceo...



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

author: gramin

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" ha scritto:
> Suppongo che, in un'ottica piu' commerciale di quella
> pseudo-underground che sembra ancora dominante in questo settore, si
> possa campare come campano gli autori di strisce sindacate. Anche per
> questo facevo la supposizione che, all'ingresso delle company in
> questo settore, potrebbe esser preferito il formato a striscia/tavola.
dipende anche a che mercato ci si rivolge, magari si tratta solo di una
visione a basso costo e a bassa qualità che precede un'eventuale volume
di lusso, un pò come la rivista manga in rapporto al tankobon.
Giusto adesso è uscito il 3 volume dell'Anello del Nibelungo di
Matsumoto in cui c'è un suo articolo sull'esperienza della pubblicazione
online (la seconda e la terza parte uscirono sul sito web della casa
editrice nel '97), niente di nuovo eh, tutte cose che avevamo già
discusso con Staiano al tempo dei suoi primi esperimenti
bye Gramin


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
Simone Spinozzi wrote:
> On Tue, 8 Aug 2006, eriadan wrote:
>
> ma tanto per curiosita': il formato classico di storia che comincia,
> continua e finisce, invece della gag, che problemi da?
> No, perche' ancora devo capire come mai qui la gente mi parla di fumetti a
> striscie come fossero la norma, piuttosto che l'eccezione che io vedo...
Mumble, se ho capito bene il contesto del 3ad si parlava di quale
genere di fumetti si dovrebbero e potrebbero affermare come Web comic
di successo su larga scala e come questi webcomic inluenzeranno, a
seguito della loro affermazione, il fare fumetti e il tipo di storie
narrate.
Io, al contrario di molti frequentatori del NG, sono un appasionato
mediocre di fumetto. Il classico utente medio del "vorrei ma non posso"
conoscere meglio questo mondo. Mi manca forse quella curiosità del
vero appasionato che legge e leggerebbe di tutto e legge invece poche
cose che lo solleticano in un modo particolare. Con questi occhi
giudico quindi i vari link che mi arrivano e i fumetti che vedo in
edicola o fumetteria.
I link che mi hai passato sono tutti generalmente così lunghi che mi
scoraggia affrontarli, leggere pagine e pagine (tipo inverlock) senza
avere nemmeno idea di quando e se finisca la storia. O almeno una
storia.
Adesso non dico di essere il lettore medio per eccellenza e quindi
dicendo che basta vedere cosa compro o inizierei a leggere per capire
se potrebbe essere un successo di larga scala (lo dimostra il fatto che
ero un lettore di Napoelone ;) ) ma mi vien da pensare che, seppur
essendo ora la norma, queste storie non penso possano offrire la norma
per un pubblico mainstream o globale. Nel lungo periodo potranno essere
si lo standard per gli utenti appasionati ma, secondo me, li si
fermeranno. Probabilmente mi citerai numeri di accessi considerevoli
ma, secondo me, saranno comunque una piccola frazione del vero
potenziale "bacino lettori" che la rete offre. Questo perché  non
hanno la capacità di coinvolgere il lettore distratto che corre sulle
pagine web a velocità paragonabili a quelle della luce.
Dalle mie parti si dice "el masa l'è tant che 'l miga" che suona tipo
"troppo è tanto che niente". La marea di link e fumetti e il tipo
medio di storie che suonano tutte come "la grande epopea di lord
millepagione e più ..." creano un tale intrico e foresta che solo
l'appasionato ha voglia di mettersi, gli altri, tra i quali anche io,
provano tre o quattro accessi e poi mollano li.
Secondo me storie autoconclusive con inizio e fine al massimo di 8
pagine possono coinvolgere più lettori. ALla lunga poi si può creare
un filo rosso che le collega tutte ma ci dev'essere un modo per
spingere il lettore distratto a infilarsi nella storia.  Secondo me
questo tipo di formato, se ricercato e sviluppato, avrà molta più
possibilità di diventare lo standard di quanto lo sia lo standard che
hai sposto tu qui. Sempre secondo me eh :)
ciaps eriadan
Ps ^_^ ma che era ill cogema (quello della foto che mihai spedito?)


title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Tue, 8 Aug 2006, Skalda wrote:
> No, magari ha molto tempo libero. ;-)
> Cmq non mi sembra che faccia "tavole" molto dettagliate, eh.
per lo standard dei fumetti online lo sono perche' per fumetti online
sinora si e' dato kolto piu' valore come lettori ad aggiornamenti
periodici e numeri di aggiornamenti per far avanzare la storia piuttosto
che a inutili virtuosismi grafici che a quanto pare al pubblico
internettiano (finalmente) non interessano piu' di tanto.



title: Intervista esclusiva a Sergio Bonelli

text:
On Wed, 9 Aug 2006, eriadan wrote:
> Secondo me storie autoconclusive con inizio e fine al massimo di 8
> pagine possono coinvolgere più lettori. ALla lunga poi si può creare
> un filo rosso che le collega tutte ma ci dev'essere un modo per
> spingere il lettore distratto a infilarsi nella storia.  Secondo me
> questo tipo di formato, se ricercato e sviluppato, avrà molta più
> possibilità di diventare lo standard di quanto lo sia lo standard che
> hai sposto tu qui. Sempre secondo me eh :)
uhm... ok. Purtroppo hai ragione, sono un appassionato, mi leggerei tutto
se potessi... :(
Comunque una volta avevo il link per i comic da 24 ore... ovvero delle
sfide per fare storie autoconclusive di 24 pagine in 24 ore, aspetta che
lo cerco, forse ti interessa.
http://www.scottmccloud.com/inventions/24hr/24hr.html
http://www.scottmccloud.com/inventions/24hr/index/index.html
effettivamente a me interessavano poco perche' erano troppo poco
approfonditi, meno di due pennellate e non vi erano seguiti, ma forse a te
che non piace la "roba lunga" potrebbe interessare.
> ciaps eriadan
>
> Ps ^_^ ma che era ill cogema (quello della foto che mihai spedito?)
no, e' che l'assonanza con il
co.ce.ma
. c'era tanta, e siccome cogema
suona anche vagamente come "cogito" ed e' una ditta di costruzioni....
^_^; Ok, forse sono io che mi faccio pippe mentali.



title: Mega di Maggio

author: L'ATTACCAPEZZE


title: ripubblicazione pazienza

author: Matteo Della Torre

text:
che voi sappiate, la Baldini e Castoldi
che ha appena pubblicato penthotal, e' intenzionata
a ripubblicare anche tutte le varie opere uscite con grifo ecc?
grazie
Matteo Della Torre
delt...@itc.it


title: ripubblicazione pazienza


title: ripubblicazione pazienza

author: Sabbia

text:
Matteo Della Torre <
delt...@irst.it
> wrote:
> che voi sappiate, la Baldini e Castoldi
> che ha appena pubblicato penthotal, e' intenzionata
> a ripubblicare anche tutte le varie opere uscite con grifo ecc?
Io so che devono pubblicare una antologia ma non so cosa conterra'.
Niao
--
"Kaz do you superman?" (C. Bregoli)
-=- Togliere "NOspam." dall'indirizzo per rispondere via e-mail -=-
Sabbia


title: ripubblicazione pazienza

text:
On 5 Nov 1997 13:34:40 GMT,
delt...@irst.it
 (Matteo Della Torre)
wrote:
>
>che voi sappiate, la Baldini e Castoldi
>che ha appena pubblicato penthotal, e' intenzionata
>a ripubblicare anche tutte le varie opere uscite con grifo ecc?
>
>grazie
>
>Matteo Della Torre
delt...@itc.it
>
Non so se ti puo' interessare, ma io in negozio ho visto un
cartonatone di Pompeo.
morganalaf...@yahoo.com
.


title: ripubblicazione pazienza

text:
morg@n@l@f@t@ (
morgan...@yahoo.com
) wrote:
: On 5 Nov 1997 13:34:40 GMT,
delt...@irst.it
 (Matteo Della Torre)
: wrote:


si che mi interessa:
dove?
e com'e?
thx


title: ripubblicazione pazienza

author: Moreno Roncucci

text:
On 26 Nov 1997 12:31:18 GMT,
delt...@irst.it
 (Matteo Della Torre)
wrote:
>: Non so se ti puo' interessare, ma io in negozio ho visto un
>: cartonatone di Pompeo.
>
>
>si che mi interessa:
>dove?
Edizioni Di,
Cartonato, 28.000
>e com'e?
Stampa buona (ma non perfetta), carta pesante e resistente (non si
vede in trasparenza la pagina dopo come nel volume curato recentemente
da Mollica...). Mancano purtroppo le parti di critica e le
riproduzioni degli originali presenti nel volume "Penthotal" della
Baldini e Castoldi. (giusto un paio di post-fazioni di Marina
Comandini e Moreno Miorelli)
In definitiva: se hai gia' un edizione in volume di "Pompeo", l'unico
motivo per comprare questa e' la maggiore "robustezza" della copertina
cartonata (o magari per  regalarlo per Natale)
Se non ce l'hai, e' ovviamente imperdibile... :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")


title: cineforum.too.it

author: Massimo Stano

text:
Nuovo forum ezboard multicanale, con un'area tematica composta da 6
forum dedicati ai fumetti, da Dylan Dog ai Manga giapponesi.
Non occorre registrarsi
http://cineforum.too.it


title: Rinnovo Sito

author: Davide e Mauro Zamberlan

text:
GRANDE RINNOVO PER IL SITO DEL FREE COMICS CLUB!
Completamente rinnovata la sezione FUMETTI...
SONO ARRIVATE LE FREE COMICS CLUB'S STRIPS!   Annunciate più di due mesi fa
approdano sul nostro sito le strisce realizzate appositamente ed
esclusivamente per il CLUB, dal poliedrico e poliformico BZz, probabilmente
unico esempio di autore collettivo (modello Luther Blisset) di fumetto nel
panorama italiano, le strisce sono uniche nel loro genere anche per un altro
motivo: di battuta in battuta ci introdurranno in un mondo completamente
nuovo ai più, che recentemente, grazie anche alla cara tripla w, è
particolarmente vivo e attivo: quello delle ASSOCIAZIONI CULTURALI DI
FUMETTO.
Se vi siete mai chiesti come sono le associazioni culturali, il mondo dei
fumetti e i suoi autori emergenti e sfigati, affermati e folli.... bhé...
BUONA LETTURA!
Inoltre....
Vuoi essere anche tu un Free Comics Club? Scopri come con il FREE COMICS
CLUB'S RING.
Aggiornati grafica, links, collegamenti e mostra...
Finalmente la MAPPA DEL SITO, per trovare subito la pagina giusta e non
perdersi...
UN BUON INIZIO PER UN ANNO PIENO DI SORPRESE...         SEGUITECI!
Lo staff del Free Comics Club
www.arcivicenza.it/freecomics/index.htm
gyt...@tin.it


title: vendo/scambio fumetti rari e non

author: Chris

text:
Andate a vederli su
http://zerodefects.babylonet.com/auction/
Scambio solo con giocattoli giapponesi (robot), o mego (micronauti/super
eroi).


title: Addio al creatore di Lupin III

author: Maz.

text:
Morto Monkey Punch
https://bit.ly/2DedBhC


title: Evangelion Nuovo sito

author: Nico

text:
Nuovosito per Evangelion su:
http://utenti.tripod.it/NGE/Tokyo3.htm
tutto e di piu' sulla serie che ha sconvolto il Giappone....


title: E' finita la questione ... leggete tutti. ^_^

author: BVZPaco

text:
Moreno Roncucci <
toglim...@mbox.queen.it
> wrote in message
[QUOTO TUTTO ... e son quasi intenzionato a settare la data avanti di un
mese per far rimanere qeusto messaggio sui server, e cambio subject per
evitare ogni tipo di Kill ... anzi, posto un mex del tutto nuovo !!!!]
>Ragazzi, ma perche' volete definire "Bampa"? Se gli attaccate una
>definizione da dizionario lo uccidete!
>
>Il termine si e' diffuso come un lampo su IAF perche' e' perfetto:
>intuitivo, eppure indefinibile. Si puo' usare con disprezzo o con
>comprensione. E ogni volta che lo si usa, chi e' sicuro di non essere
>Bampa crede che parlino degli altri, mentre chi ha paura di esserlo
>teme che parlino di lui.
>
>"Bampa" tiene sulle spine, porta dubbio e insicurezza fra le certezze
>delle pagine della posta. Porta a chiedersi "non ho mai letto Adolf:
>saro' mica un BamPa?"
>
>Permette di dare un volto al "nemico", chiunque sia: ma allo stesso
>tempo non e' abbastanza preciso per poter mettere in croce una persona
>in particolare.
>
>Insomma: BAMPA e' la pietra filosofale, la MetaParola che definisce in
>se' ogni inadeguatezza di ogni lettore.
>
>E' un virus verbale che ormai ha contagiato IAF: impossibile da
>sradicare, impossibile da definire.
>
>Ogni resistenza e' futile, "BamPa" ci ha assimilato...
BRRRRAVVVVVVO !!!!!!!!!!!!!!
BRAVO, BRAVO, BRAVO, BRAVO, BRAVO, !!!!!
Ho provato un brivido leggendo ... ogni riga, e dentro di me saliva un si,
ssi, SI, SSSIIII, SIIIIIII!!!!!!!!!
La discussione e' finita. D'ora in poi se q.cuno sollevera' la questione
"bampa" ricevera' queste righe in risposta !!!
Mi metto subito in contatto con FdO per le iaffaq.
(scusate l'esaltamento, ma Moreno e' finalmente riuscito a sintetizzare
quello che "provo" da mesi ma non ero ancora riuscito a capire .... wheeee
!!)
--
Paco --------- Bampa #1
DIFENSORE di OUTLOOK EXPRESS !!!!!!!!!!!
** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it
>"Sono un hacker culturale. Smonto l'ěnformazione e la conoscenza per
>cercare di capire che cosa c'e' dentro."


author: The Gynius

text:
Era il lontano Fri, 29 Jan 1999 13:06:14 +0100,quando il computer di
"BVZPaco" <bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com> mando' il messaggio:
[Moreno sui Bampa]
>BRRRRAVVVVVVO !!!!!!!!!!!!!!
[ecc. ecc.]
Sempre in sintonia, eh Paco? Ho gia' espresso il mio appoggio a quanto
scritto dal Bad (visto che odia essere chiamato "Buon") Moreno, ma non
riesco a trattenermi dal ribadirlo.
Figliooooooooo (d'ombra), collega moschettiere!
Apri bene le FaQ che ci infili questo ;^P
au revoire,
---------------
Gyo, The Gynius - alias D'Artagnan
Moschettiere di IAF - Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: TheG...@HotMail.Com ICQ: 22961432


author: Bruno Catino

text:
E' qualcosa di stupendo ciò che tu hai scritto sull'essenza del Bampa... ti
ringraizo quindi per avermi risposto (cacchio potresti davvero
scrivere....chessò almeno penso scrivi meglio dell'autore di goccianera...)
Ciao Nabla
Al rogo la maledizione di Spawn....


author: Delfino

text:
>
>
> >"Bampa" tiene sulle spine, porta dubbio e insicurezza fra le certezze
> >delle pagine della posta. Porta a chiedersi "non ho mai letto Adolf:
> >saro' mica un BamPa?"
Scusate ma questa non l'ho capita, soprattutto se č quell'Adolf che
imperversava negli anni '40.


author: Karini

text:
Nella notte di Sat, 30 Jan 1999 11:34:12 +0000, durante il suo mokkori
notturno Delfino <
del...@aconet.it
> bisbigliň:

No... č un manga stupendo, consigliato senza riserve:
La Storia dei tre Adolf - Osamu Tezuka
5 volumi, 20.000 lire cad.
Ed. Hazzard
Lo trovi in tutte le fumetterie!
--
Karini
***********************************************
* Membro del Ryo Saeba Fans Club     *
* UIN 23333965                                     *
* Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko  *
***********************************************


text:
Delfino <
del...@aconet.it
> wrote in message 36B2EE32...@aconet.it...
>> >"Bampa" tiene sulle spine, porta dubbio e insicurezza fra le certezze
>> >delle pagine della posta. Porta a chiedersi "non ho mai letto Adolf:
>> >saro' mica un BamPa?"
>
>Scusate ma questa non l'ho capita, soprattutto se č quell'Adolf che
>imperversava negli anni '40.
C'entra ... ma NON come hai capito tu.
Si riferisce a "La storia dei 3 Adolf". Splendido Manga di Osamu Tezuka
pubblicato in 5 splendidi albi dalla Hazard. Dovresti trovarli tutti in
fumetteria, 20.000 l'uno. Buttaci un occhio.
^__^
--
Paco --------- Bampa #1



text:
>
>  Dovresti trovarli tutti in
> fumetteria, 20.000 l'uno. Buttaci un occhio.
> ^__^
>
> --
> Paco --------- Bampa #1
> ** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
> ** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it
>
> >"Sono un hacker culturale. Smonto l'ěnformazione e la conoscenza per
> >cercare di capire che cosa c'e' dentro."
Per un attimo ho tremato! L'occhio, a ventimila l'uno, non basta, ci vuole un
rene! Perň ho visto l'edizione e credo che un numero alla volta lo comprerň.
Ciao . ^_^


author: Figliodombra

text:
The Gynius ha scritto nel messaggio <
36b4e831...@news.easynet.it
>...
>Figliooooooooo (d'ombra), collega moschettiere!
>Apri bene le FaQ che ci infili questo ;^P
Diamine, compagni moschettieri, frenate l'ardore!
Il vostro FidO compare ha gia' annotato la fonte della vostra gaiezza!
~):-)  <--- Moschettiere con cappello... ;-)
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<


text:
On Sat, 30 Jan 1999 11:34:12 +0000, Delfino <
del...@aconet.it
> wrote:
>> >"Bampa" tiene sulle spine, porta dubbio e insicurezza fra le certezze
>> >delle pagine della posta. Porta a chiedersi "non ho mai letto Adolf:
>> >saro' mica un BamPa?"
>
>Scusate ma questa non l'ho capita, soprattutto se è quell'Adolf che
>imperversava negli anni '40.
OK, nelle Faq mettete "Devilman" al posto di Adolf, senno' qua mi
scambiano anche per nazista...  :-(
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


author: Ryoga Hibiki

text:
BVZPaco ha scritto nel messaggio <78sct8$i8i$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>>Insomma: BAMPA e' la pietra filosofale, la MetaParola che definisce in
>>se' ogni inadeguatezza di ogni lettore.
>>
>>E' un virus verbale che ormai ha contagiato IAF: impossibile da
>>sradicare, impossibile da definire.
>BRRRRAVVVVVVO !!!!!!!!!!!!!!
>BRAVO, BRAVO, BRAVO, BRAVO, BRAVO, !!!!!
>
>Ho provato un brivido leggendo ... ogni riga, e dentro di me saliva un si,
>ssi, SI, SSSIIII, SIIIIIII!!!!!!!!!
non č che l'idea mi convinca molto, anche perchč spesso qualcuno viene
fuori che la colpa di tutti i mali č dei bampa, e quindi se il significato
č tanto vago le dispute non vanno da nessuna parte...
cmq, cosě č piů divertente, e se tutti la pensano in questo modo posso solo
adeguarmi. :-(
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858
ryoga...@tin.it
ry...@dei.unipd.it


text:
Nella notte di Sun, 31 Jan 1999 02:27:23 +0100, durante il suo mokkori
notturno "Figliodombra" <
figlio...@fi.flashnet.it
> bisbigliò:
>The Gynius ha scritto nel messaggio <
36b4e831...@news.easynet.it
>...
>
>>Figliooooooooo (d'ombra), collega moschettiere!
>>Apri bene le FaQ che ci infili questo ;^P
>
>Diamine, compagni moschettieri, frenate l'ardore!
>Il vostro FidO compare ha gia' annotato la fonte della vostra gaiezza!
>~):-)  <--- Moschettiere con cappello... ;-)
 ^^^
A me sembra un cappello da alpino! ;PPP



author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
Delfino <
del...@aconet.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>>  Dovresti trovarli tutti in
>> fumetteria, 20.000 l'uno. Buttaci un occhio.
Allora, delfino: tu rispondevi a questa cosina qua...quindi la parte
sotto:
->> --
->> Paco --------- Bampa #1
->> ** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
->> ** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it
->>
->> >"Sono un hacker culturale. Smonto l'ěnformazione e la conoscenza
->> >cercare di capire che cosa c'e' dentro."
....fino a qua, potevi anche cancellarla: anzi, non potevi, DOVEVI. Si
chiama QUOTARE e sulle FAQ dovrebbe essere scritto qualche cosa
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


text:
Karini ha scritto nel messaggio <
36bd461d...@news.tin.it
>...
>>~):-)  <--- Moschettiere con cappello... ;-)
> ^^^
>
>A me sembra un cappello da alpino! ;PPP
Vabbe', provaci tu a fare un cappello da moschettiere! :-)



text:
> ....fino a qua, potevi anche cancellarla: anzi, non potevi, DOVEVI. Si
> chiama QUOTARE e sulle FAQ dovrebbe essere scritto qualche cosa
>
Hai ragione, abbi pazienza! Comunque mi spiegheresti che cosa è la FAQ?
^_^


text:
Delfino <
del...@aconet.it
> wrote in message 36B6F0FD...@aconet.it...
>Hai ragione, abbi pazienza! Comunque mi spiegheresti che cosa è la FAQ?
>^_^
FAQ sta per Frequently Asked Question .. in pratica un vademecum all'uso dei
ng.
Sul fantastico sito del nostro amatissimo NewsGroup, ti aspettano SIA le FAQ
"generali" di usenet (la rete formata dall'assieme di tutti i newsgroup) sia
le fantastiche IAFFAQ (le FAQ proprio di IAF fatte dai frequentatori
medesimi).
L'indirizzo del sito lo trovi nella mia sign.
Ehmm .. ragazzi, le hanno gia' messe le faq sul sito, vero ???? Non e' che
mi fate fare 'ste figure, vero ????
Mi dicono che **FORSE** sul sito le faq non ci sono ancora .... beh, non ti
rimane che andare a
www.dejanews.com
 , entrare in it.arti.fumetti e fare una
bella ricerca per subject con la parola "FAQ", visto che , poco tempo fa,
era stata presentata la bozza proprio qui sul ng.
--
Paco --------- Bampa #1
** IAFOL **: It.Arti.Fumetti On Line:
http://dergano.ibn.it/iafol/
** #IAF **: Channel IRC - on:
irc.azzurra.com
 -
irc.filmaker.it
>"Sono un hacker culturale. Smonto l'ìnformazione e la conoscenza per
