title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> Uffa, non vale, voi stupidi immortali potete fare di questi
> giochini... :P
Bè, prova a farti "abbracciare", no? Così puoi giocare anche tu ^O^
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> Eh eh eh come quando ti sei incazzata per il cazziatone sul quoting!
Oh no, mi sa che questa me la sono persa ^_^;;;



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Lazarus Long

text:
Previously on "Candido" <
candido...@yahoo.com
> the vampire slayer:
> Puoi ignorare tutto e tutti. O diventi un grande o diventi come Serra.
ROTFL!
--
Laz _______________________________
"Come with me and bless the night
Let the darkness be your salvation"


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: ERPECCO

text:
Candido wrote:
> Oh, questo me lo ricordo bene!
> Eh eh eh come quando ti sei incazzata per il cazziatone sul quoting!
LOL
Fu una bella sfuriata  ^___^


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Maurizio Villotta

text:
maxim...@MADMANcomics.it (Maximortal) wrote:
[Swamp Thing]
> Io l'ho
>trovato bellissimo, nonostante fosse di quindici anni fa!
Ti rendi conto di quanto sia pericolosa questa frase, se intesa nel
senso sbagliato, vero? ;-PP
--
Maurizio Villotta
Aiutaci a fare crescere il database del fumetto mondiale
http://www.ubcfumetti.com/gcd/index.htm


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Dark! The Movie! Da Thu, 11 Oct 2001 06:29:17 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>A me non piace Moore in generale (tranne qualche eccezione come ABC e poco
>altro).
Cosa sarebbe quel poco altro?
Io ricordo molte belle cose di Moore, e pensare che iniziai proprio
con pezzi di Watchmen, in allegato a Corto Maltese, e mi piacquero
anche poco! Ma allora ero un lettore distratto, poco propenso alle
menate sul linguaggio che faccio ora...
Poi lessi Miracle man e fu un'epifania!
Cielo, ho _adorato_ quel fumetto...
E Captain Britain... la saga della Furia mi diede veramente i brividi,
e ancora non capisco come mai alla Marvel non l'abbiano riesumata... o
forse e' successo e non me ne sono accorto.
Sai perche' forse Swamp Thing non ti e' piaciuto? E' per una cosa che
ho notato di te.
E' che hai fretta di fruire, qualsiasi cosa.
Ti consigliano un cantante, e prendi tutta la discografia.
Hai preso tutto di Swamp Thing, hai letto parte del primo numero e
l'hai rivenduto.
Prendilo come un consiglio da amico, Dark: ogni cosa ha i suoi ritmi.
Ricordo di aver seguito Swamp Thing al ritmo di un episodio ogni due
mesi. Centellinandolo, apprezzandolo con lentezza.
E' come una grappa: non riesci ad apprezzarla bevendola tutta d'un
fiato. Anzi, corri il rischio di strozzarti.
>L'unico citato che mi piacerà di sicuro è Watchmen... che per adesso non ho
>nemmeno visto da lontano :\
Come fai ad esserne tanto sicuro, senza aver fatto la prova? Puoi
veramente dare per scontato che Adachi non ti piacera'?
Posso darti per buona questa affermazione solo se hai gia' letto
qualcosa di suo e non ti e' piaciuto il suo stile.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Parvati V

text:
Nel tempo Thu, 11 Oct 2001 16:04:19 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:

Gia', me lo ricordo pure io ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Candido

text:
Angelica Goldfield wrote:
>Bč, prova a farti "abbracciare", no? Cosě puoi giocare anche tu ^O^
Non mi avrete mai! :P



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Angelica Goldfield wrote:
>> Eh eh eh come quando ti sei incazzata per il cazziatone sul quoting!
>Oh no, mi sa che questa me la sono persa ^_^;;;
Era ancora il periodo in cui Ombra era il difensore dei bampa!



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> Non mi avrete mai! :P
Uhm... che dite, apriamo ufficialmente la caccia a Candido? *GRIN*



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> Era ancora il periodo in cui Ombra era il difensore dei bampa!
Dammi il titolo del thread che così me lo leggo su Google ^_^



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Dark

text:
"mauZ" <
ma...@zdnetonebox.com
> ha scritto nel messaggio
news:f7eabe9307f96d6322b...@mygate.mailgate.org...
> In sostanza, imho se stato precipitoso,sia a recuperarlo tutto subito (se
cosi'
> hai fatto), sia a riportarlo in fumetteria.
Infatti d'ora in poi ordinerò il primo numero, lo geggerò e deciderò (e ci
voleva tanto?).
> Te ne pentirai, eretico. ;-P
Se non sò ciò che mi perdo come posso pentirmi? ;PPP
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Neural" <Neu...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:3bc75a42...@212.45.98.66...
> aspetta, ma quali sono le opere di Moore che hai letto e che non ti
> sono piaciute?
From Hell, alcuni fumetti su ABC e un'ltro che non ricordo.
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Maximortal" <maxim...@MADMANcomics.it> ha scritto nel messaggio
news:3bc5a096...@news.tiscalinet.it...
> MA come? Prima dici che Moore non ti piace tanto (eppure e' un
> bell'uomo!?! ^^) e poi sei sicuro che l'unica opera che ti piacerà è
> Watchmen! Qualcosa non quadra!
Mi hanno fatto una mini rece di Watchmen ed avevo una voglia tremenda di
leggerlo...
> Come mai pensi che Rough non ti piacerà? Si lascia leggere cosi' bene
> e ti assicuro che l'immedesimazione nei personaggi e' totale.
> Ciao
Non mi piacciono i fumetti sportivi in generale e da qul po' che ho letto
dell'autore di Rough (fumetti diversi) posso affermare che non mi piacerà (a
meno che non abbia stravolto il suo stile e i suoi argomenti, il ché lo
trovo poco probabile).
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bc54967...@news.libero.it...
> Non avevi capito nulla :PPP
Come mio solito del resto... :(
> > Ma era molto più brutta, così dà più il senso dell'affusolato...
>
> Prova a farle entrambe con il Times New Roman e poi mi dici >^.^<
> Angelica
Non mi cambia molto, preferisco la tua versione (però devo dire che fà anche
un po' topo...).
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Maximortal" <maxim...@MADMANcomics.it> ha scritto nel messaggio
news:3bc5a016...@news.tiscalinet.it...
> Hai trovato un semaforo rosso? ^^
Sě, nella mia mente. :P
> Scherzi a parte, forse a leggere tutti i volumi uno di seguito a
> l'altro e' troppo stancante. Prova a riprenderli in mano uno per volta
> e a mettere una giusta pausa tra la lettura di un numero e di un
> altro....e poi prova almeno a leggere *Pog* sul numero 4, che non e'
> disegnato da Blissete e che quindi ha un tratto meno *ostico*.
> Ciao
Ho letto il primo numero un giorno e il secondo il giorno dopo tentando di
sforzarmi ma poi mi sono detto "perchč devo sforzarmi di leggere un fumetto
che non mi dice niente? e cosě ho lasciato perdere.
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:0dn5sts8071kuj300...@4ax.com...
> Senza nulla togliere ad Ombra, anch'io l'ho sempre considerata prima
> di tutto come IAFerina e poi come autrice. Insomma, come si dice in
> questi casi, e' una di noi, e IAF non puo' fare a meno di un
> pesonaggio come lei, e anche lei non puo' fare a meno di IAF... :)
Concordo perfettamente.
> Poi ogni tanto sclera, ma questo e' normale! :P
ROTFL!!! :DDD
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
gio...@yahoo.com
> ha scritto nel
messaggio news:3bc5fa2...@news.cis.dfn.de...
> Cosa sarebbe quel poco altro?
> Io ricordo molte belle cose di Moore, e pensare che iniziai proprio
> con pezzi di Watchmen, in allegato a Corto Maltese, e mi piacquero
> anche poco! Ma allora ero un lettore distratto, poco propenso alle
> menate sul linguaggio che faccio ora...
A dire il vero non ho letto molto...
> Poi lessi Miracle man e fu un'epifania!
> Cielo, ho _adorato_ quel fumetto...
> E Captain Britain... la saga della Furia mi diede veramente i brividi,
> e ancora non capisco come mai alla Marvel non l'abbiano riesumata... o
> forse e' successo e non me ne sono accorto.
Non sapevo nemmeno che li avesse fatti (tranne "qualcosa su Miracle Man").
^__^;;;
> Sai perche' forse Swamp Thing non ti e' piaciuto? E' per una cosa che
> ho notato di te.
> E' che hai fretta di fruire, qualsiasi cosa.
> Ti consigliano un cantante, e prendi tutta la discografia.
> Hai preso tutto di Swamp Thing, hai letto parte del primo numero e
> l'hai rivenduto.
Purtroppo è vero ma col tempo che mi ritrovo faccio un po' fatica a godermi
le cose comunque adesso mi sono un po' calmato e sembra che in poco tempo
potrò tornare a ritmi umani.
> Prendilo come un consiglio da amico, Dark: ogni cosa ha i suoi ritmi.
> Ricordo di aver seguito Swamp Thing al ritmo di un episodio ogni due
> mesi. Centellinandolo, apprezzandolo con lentezza.
Consiglio accettato.
> E' come una grappa: non riesci ad apprezzarla bevendola tutta d'un
> fiato. Anzi, corri il rischio di strozzarti.
Non bevo grappa, preferisco i liquori dolci. ;)
> Come fai ad esserne tanto sicuro, senza aver fatto la prova? Puoi
> veramente dare per scontato che Adachi non ti piacera'?
> Posso darti per buona questa affermazione solo se hai gia' letto
> qualcosa di suo e non ti e' piaciuto il suo stile.
Di Watchmen mi ha fatto un mini riassunto molto generale il mio fumettaro e
sono praticamente morto... mi piacerà!
Di Adachi ho letto i primi numeri usciti ma non mi piacciono i suoi racconti
e il fatto che non mi piacciano i fumetti sportivi lo penalizza ancora di
più.
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bc623e1....@news.libero.it...
> Uhm... che dite, apriamo ufficialmente la caccia a Candido? *GRIN*
> Angelica
Ehi, non sapevo che anche tu fossi una vampira!
Ma, un momento: Ombra che si definisce vampira va alle fiere in pieno
giorno... cos'è, millenaria???
E se lo è lei lo dovresti essere pure tu!
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bc6241c....@news.libero.it...
> Dammi il titolo del thread che così me lo leggo su Google ^_^
> Angelica
Mi associo alla richiesta :)))
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: aeffe

text:
On Thu, 11 Oct 2001 13:23:39 +0200, Candido <
candido...@yahoo.com
>
wrote:
>Puoi ignorare tutto e tutti. O diventi un grande o diventi come Serra.
:-D


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Dark"
<
mah...@libero.it
> disse:
> Ehi, non sapevo che anche tu fossi una vampira!
Ma infatti non sono una vampira, io sono una lupetta ^v-v^
> Ma, un momento: Ombra che si definisce vampira va alle fiere in pieno
> giorno... cos'è, millenaria???
A volte si possono anche stravolgere i propri ritmi per qualche
giorno...
> E se lo è lei lo dovresti essere pure tu!
Magari ^___^
Ma lo sarò >:)



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Angelica Goldfield" <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bc68221....@news.libero.it...
> Ma infatti non sono una vampira, io sono una lupetta ^v-v^
Allora non puoi "abbracciarmi" :P
(Vabbè, un morsetto me lo lascio dare lostesso ;).
> A volte si possono anche stravolgere i propri ritmi per qualche
> giorno...
O magari è una diurna...
> > E se lo è lei lo dovresti essere pure tu!
>
> Magari ^___^
> Ma lo sarò >:)
> Angelica
Anch'io voglio essere un vampiro!!!
--
See Ya, Dark.
P.S.
Buongiorno, vedo che siamo mattinieri... io invece devo ancora andare a
dormire ed è anche colpa tua.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Ombra

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote in message
> > A volte si possono anche stravolgere i propri ritmi per qualche
> > giorno...
>
> O magari è una diurna...
Nz nz nz, quella che vedete di giorno e' solo una mia ghoul, con obfuscate
ad alto livello, e che quindi muta il suo aspetto fisico in modo da
somigliarmi.
Io sono ancora piu' bassa, continuo a dirglielo ma lei insiste nell'errore.
> Anch'io voglio essere un vampiro!!!
se ti sente Rigel, sai la pippona mentale che ti attacca.....
:P
Ombra


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Neural

text:
Il Fri, 12 Oct 2001 04:37:12 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Dark" <
mah...@libero.it
> grido':
>From Hell, alcuni fumetti su ABC e un'ltro che non ricordo.
visto che ABC hai detto che non ti dispiace, mi sembra un pň poco su
cui basare un giudizio negativo ;) prova Watchmen e poi qualcos'altro,
ad esempio per rimanere sui supereroi il suo ciclo su Wildcats...
Byez! >:o
--
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums:
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YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Mr. Kayak

text:
Ciao Ombra,
ho letto solo ora i tuoi interventi riguardo la chiusura del forum dell'Eura...
Innanzitutto, volevo dirti che non credo tu abbia frequentato davvero
quel forum come hai affermato, perchè altrimenti non avresti scritto
tutte quelle cattiverie su presunti "bleeeeagh" vari, visto che io,
che del forum ero un aficionado :-) , non ne ho mai letti. O meglio,
forse solo una volta e si trattava proprio di una critica durissima da
parte mia a Rrobe, ma avevo 17 anni (oggi ne sono passati due) e di
cazzate allora ne facevo molte più di adesso ^__^ (tanto più che Roberto
mi rispose con una tale serietà professionale da spegnermi totalmente)....
Invece, ho letto tantissime critiche costruttive che (come ti hanno già
risposto Moreno e Vincenzo) hanno addirittura migliorato la qualità delle
pubblicazioni dell'Eura.
Ti dirò di più: uno dei forumisti più affezionati è proprio Walther Taborda
(ma postavano anche Carlos Gomez, Lorenzo Bartoli, RRobe e Cristiano Cucina
solo per dirne alcuni... alla faccia dello scarso contatto coi lettori!
:-)))) ), che era stato definito da alcuni forumnauti addirittura uno dei
peggiori disegnatori Eura! Lui ovviamente non se l'è presa, anzi ci ha
addirittura seguito sul nuovo forum organizzato dagli "sfrattati" dell'Eura,
dove interviene spessissimo firmandosi scherzosamente "il peggiore di tutti".
Per chiudere, aggiungo che la motivazione ufficiale dell'Eura si rifersice
ad un terribile post anti-musulmano che sarebbe apparso (io non feci in tempo
a leggerlo) nella sezione OT del forum; che poi le critiche avessero dato
loro fastidio può essere, ma allora perchè offrire una cena amichevolissima
ai forumisti più accaniti (e mica i più "politically correct"!) in occasione
dell'Euraduno di Roma del maggio scorso? ;-)
Spero di averti fatto riflettere un po', e anzi ti invito nel nuovo forum
di cui ti dicevo per misurare davvero la qualità dei nostri interventi
(
http://www.freeforumzone.com/viewforum.asp?f=2954
).
Certo, la situazione ha scatenato un certo risentimento verso i vertici
dell'Eura in molti di noi "profughi" ^__^ , ma ti garantisco che questo non
è bastato a far perdere educazione e "netiquette" a nessuno di noi.
Ciao,
FABIO
--
Posted from
mi3-622.dialup.tiscalinet.it
 [62.11.61.238]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mr. Kayak <
fabiog...@tiscalinet.it
> wrote in message
597f4ab1d3cbcccacee...@mygate.mailgate.org...
> Ciao Ombra,
Ciao.
Io non ho "sentenziato", ho detto le mie impressioni.
Felice comunque di vedere che, nel bene o nel male, il mio intervento ti ha
colpito al punto da voler replicare qui.
E' vero: c'erano anche critiche costruttive, indubbiamente, non lo nego, e
non voglio dire che TUTTI quelli che scrivevano su quel forum erano delle
bestie, lungi da me.
Ma frequentando molti forum e lurkandone molti altri, quello che ho visto su
quel board e' una percentuale di saccenti che sanno fare solo "critica da
smontamento alla bleah" molto piu' alta che in molti altri forum.
Siccome qui si e' parlato, molto ma molto tempo fa, del problema "contatto
diretto o no", ho solo voluto dire la mia opinione in merito, e cioe' che
se e' UNA persona che fa cosi', amen, se sono due amen, gia' se OGNI dieci
interventi che arrivano 4 si risolvono in mex con toni di quel tipo
(descritti anche da te), sono la prima a essere assolutamente a favore di
una moderazione tosta, e se nemmeno questo basta (magari chissa', per
incapacita' dell' eventuale moderatore, potrebbe anche essere) concordo con
un'eventuale chiusura ( questo a prescindere che il forum Eura abbia chiuso
per gli OT dell'11 settembre, parlo in generale).
Spero di essere stata suffucientemente chiara e diplomatica e di non aver
ferito l'orgoglio di nessuno, questo e' quello che penso, e mi ripeto:  so
bene che non c'era SOLO quello nel forum Eura, ma anche interventi critici
rispettosi seppur severi e anche di rilievo.
Fatto sta che la percentuale di saccenti dal bleah facile era molto alta,
forse anche piu' alta dei vari troll anonimi che ogni tanto bazzicano su
IAF, coraggiosamente protetti dal nickname.
detto cio', ti auguro buona fortuna col nuovo forum, verro' senz'altro a
visitarlo.
Ombra


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Ombra" <
sorti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0kwx7.20135$g42.3...@news.infostrada.it...
> Nz nz nz, quella che vedete di giorno e' solo una mia ghoul, con obfuscate
> ad alto livello, e che quindi muta il suo aspetto fisico in modo da
> somigliarmi.
> Io sono ancora piu' bassa, continuo a dirglielo ma lei insiste
nell'errore.
O__O
Un ghoul?!? EG!!!
> > Anch'io voglio essere un vampiro!!!
>
> se ti sente Rigel, sai la pippona mentale che ti attacca.....
> :P
> Ombra
Non mi preoccupo, io sono molto testardo perciň avrebbe pane per i suoi
denti!
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Angelica Goldfield wrote:
>Dammi il titolo del thread che cosě me lo leggo su Google ^_^
E chi se lo ricorda piu'! :)



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Angelica Goldfield wrote:
>Uhm... che dite, apriamo ufficialmente la caccia a Candido? *GRIN*
Guarda che sei tu, il lupo... ;)
Io intanto olio il fucile e lucido le pallottole d'argento...



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> Guarda che sei tu, il lupo... ;)
> Io intanto olio il fucile e lucido le pallottole d'argento...
Voi umani non sapete mai combattere ad armi pari... e poi se la
mettiamo così prendo i miei magici spadoni ingioiellati >:)
Spregevole bracconiere... ti ucciderò! E vendicherò la mia stirpe
spingendo la tua sporca razza all'estinzione! AAAUUUUUUUUUUUUUUU ^v-v^



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:sgdest4gjd4mjvsjf...@4ax.com...
> Guarda che sei tu, il lupo... ;)
> Io intanto olio il fucile e lucido le pallottole d'argento...
Non ti azzardare sai, i lupi non si toccano specie se sono belle
lupacchiotte mannare!!! ;)))
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Maximortal

text:
On Thu, 11 Oct 2001 17:15:57 GMT,
vill...@tiscalinet.it
 (Maurizio
Villotta) wrote:
>maxim...@MADMANcomics.it (Maximortal) wrote:
>
>[Swamp Thing]
>
>> Io l'ho
>>trovato bellissimo, nonostante fosse di quindici anni fa!
>
>Ti rendi conto di quanto sia pericolosa questa frase, se intesa nel
>senso sbagliato, vero? ;-PP
Ehmmm........in effetti riletta dopo qualche giorno sembra avere tutto
un altro significato rispetto a quello che volevo esprimere.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Piccolo Buddha

text:
On Thu, 11 Oct 2001 20:24:31 GMT,
gio...@yahoo.com
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
>>A me non piace Moore in generale (tranne qualche eccezione come ABC e poco
>>altro).
>
>Cosa sarebbe quel poco altro?
>Io ricordo molte belle cose di Moore, e pensare che iniziai proprio
>con pezzi di Watchmen, in allegato a Corto Maltese, e mi piacquero
>anche poco! Ma allora ero un lettore distratto, poco propenso alle
>menate sul linguaggio che faccio ora...
Cosa c'e' di bello di Moore(= da avere assolutamente)?
Io pensavo di prendere Swamp Thing , ABC,From Hell,V4Vendetta e
Watchmen(se li ristampano in tempi umani).C'e' altro che mi
consigliate(ho un po' di soldi in questo periodo, e se non li spendo
cosi' li spendo in altro modo...),anche volumi unici o storie singole?
E di Gaiman(oltre a Sandman e Books of Magic)?
E di Frank Miller(di cui sono assolutamente digiuno), che vorrei
iniziare a leggere?
Piccolo Buddha


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Dark wrote:
>> Guarda che sei tu, il lupo... ;)
>> Io intanto olio il fucile e lucido le pallottole d'argento...
>Non ti azzardare sai, i lupi non si toccano specie se sono belle
>lupacchiotte mannare!!! ;)))
Allora lo carico a sale eh eh eh



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Angelica Goldfield wrote:
>Voi umani non sapete mai combattere ad armi pari...
Col cavolo, voi ce li avete, i canini... ;)
>e poi se la mettiamo cosě prendo i miei magici spadoni ingioiellati >:)
Ho ancora sotto il letto un paio di spade, quando vuoi! :P
>Spregevole bracconiere... ti ucciderň!
Mi manca giusto un tappeto davanti al camino. E mi manca anche il
camino...
>E vendicherň la mia stirpe
>spingendo la tua sporca razza all'estinzione! AAAUUUUUUUUUUUUUUU ^v-v^
1-800-CAPT-DOGS :PPPP



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> Col cavolo, voi ce li avete, i canini... ;)
Anche voi umani, solo che non sapete usarli :P
> Ho ancora sotto il letto un paio di spade, quando vuoi! :P
Sono in attesa ^v-v^
> Mi manca giusto un tappeto davanti al camino. E mi manca anche il
> camino...
Si potrebbe metter su con i tuoi resti... un mucchietto di cenere
sormontato dalla pila di fumetti che gli appartenevano, sai che bel
rogo ^_^
> 1-800-CAPT-DOGS :PPPP
Non ho colto ^_^;;



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Orlando Furioso

text:
On Thu, 11 Oct 2001 13:46:22 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) wrote:
>On Wed, 10 Oct 2001 20:36:13 GMT,
or...@iol.it
 (Orlando Furioso)
>wrote:
>>Ognuno cerca qualcosa di speciale dai fumetti che legge: io quel
>>qualcosa l'ho trovato in Swampy, ma anche in Rough; in Watchmen ma
>>anche in Maison Ikkoku...
>
>D'accordo su ST, Watchmen e Rough, ma paragonare a questi MI mi sembra
>esagerato! ^^
>
>Ciao
>
>    MAXIMORTAL
Maxi: paragonavo le emozioni, non i fumetti. Maison Ikkoku mi ha fatto
piangere come un bambino, mi ha fatto riflettere su un sacco di cose
importanti (beh, non faccio altro tutto il giorno... anzi: qualcuno sa
come "stoppare" un po' i "pensieri importanti"?...). Ecco perché l'ho
messo nella stessa "lista" (incompletissima, per carità!) di Watchmen,
Rough, Swampy...
Un abbraccio
Orlando


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Thu, 11 Oct 2001 06:29:16 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Io ho letto solo il primo numero e una ventina di pagine del secondo e poi
>non sono riuscito ad andare avanti.
Dovresti quanto meno cercare di analizzare il perche' di
quest'effetto, poi leggi tutta la gestione a poco a poco e
arrovellandoti sulle soluzioni narrative di Moore capirai il valore
della serie...impossibile non apprezzare Pog o il Carteggio Nukeface!!
Sayonara !! (NP: Gentle Giant, Acquiring the Taste)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:a68gstseech4u80vf...@4ax.com...
> >Non ti azzardare sai, i lupi non si toccano specie se sono belle
> >lupacchiotte mannare!!! ;)))
>
> Allora lo carico a sale eh eh eh
Ma che gusto ci provi coi fucili?
Molto meglio all'arma bianca (io faccio schifo con entrambi ma fà ninete ;).
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Lucio Staiano

text:
> E di Frank Miller(di cui sono assolutamente digiuno), che vorrei
> iniziare a leggere?
allora, prepara il portafoglio:
sin city (il primo, gli altri non li conosco)
batman year one
ciclo devil... da born again a elektra
500
ronin (pur se non all'altezza in certi punti degli altri, comunque sopra la
media e ci sono in nuce molti aspetti che sviluppera' in altri fumetti)
tha dark knight reurns (ma questo e' difficile che tu lotrovi... se non in
originale su amazon, forse)
salut
Lucio
www.shockdom.com


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Sat, 13 Oct 2001 12:14:49 GMT,
or...@iol.it
 (Orlando Furioso)
wrote:
> anzi: qualcuno sa
>come "stoppare" un po' i "pensieri importanti"?...).
Da Orlando ad Orlando ;-) vai in un negozio di dischi ben fornito o
che abbia la possibilita' di fare ordinazioni e prendi "Tago Mago" dei
Can ^__^
>Un abbraccio
>Orlando
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Homo sum: humani nihil a me alienum puto>>
[Publio Terenzio Afro, Heautontimorumenos]


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Ryoga from Sweden

text:
On Thu, 11 Oct 2001 06:29:17 GMT,  someone whose name is "Dark"
<
mah...@libero.it
> wrote:
>A me non piace Moore in generale (tranne qualche eccezione come ABC e poco
>altro).
>L'unico citato che mi piacerà di sicuro è Watchmen...
mumble, hai detto che non ti piace Moore in genrale ma non hai letto
Watchmen...
non oso pensare a quale sia il tuo concetto di generalita'... :-)
--
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #1322115537 mailto:
ryoga...@tin.it
"Colui che si vanta dei propri avi si vanta di qualcosa che non gli
appartiene del tutto." Seneca, 4 a.C.-65 d.C.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Sat, 13 Oct 2001 10:39:50 GMT,
allen_...@libero.it
 (Piccolo
Buddha) wrote:
>
>Cosa c'e' di bello di Moore(= da avere assolutamente)?
>Io pensavo di prendere Swamp Thing , ABC,From Hell,V4Vendetta e
>Watchmen(se li ristampano in tempi umani).C'e' altro che mi
>consigliate(ho un po' di soldi in questo periodo, e se non li spendo
>cosi' li spendo in altro modo...),anche volumi unici o storie singole?
Da leggere, oltre alle opere che hai citato, e' sicuramente *Killing
Joke*, una storia di 50 pagine sul rapporto tra Batman e il Joker.
Molto bello e' anche il suo ciclo su Wildcats.
>E di Gaiman(oltre a Sandman e Books of Magic)?
Le altre opere di Gaiman che ho letto, mi sono sembrate molto
inferiorie al ciclo del Signore dei Sogni. Molto divertente e'
Teknophage (uscito per la phoenix), del quale Gaiman ha scritto solo
l'idea di base della storie che poi e' stata sviluppata da Rick
Veitch.
>E di Frank Miller(di cui sono assolutamente digiuno), che vorrei
>iniziare a leggere?
Leggi la risposta di Lucio.



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Sun, 14 Oct 2001 09:01:16 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>
>> E di Frank Miller(di cui sono assolutamente digiuno), che vorrei
>> iniziare a leggere?
>
>allora, prepara il portafoglio:
>
>sin city (il primo, gli altri non li conosco)
>batman year one
>ciclo devil... da born again a elektra
>500
ehm...*300*....
>ronin (pur se non all'altezza in certi punti degli altri, comunque sopra la
>media e ci sono in nuce molti aspetti che sviluppera' in altri fumetti)
>
>tha dark knight reurns (ma questo e' difficile che tu lotrovi... se non in
>originale su amazon, forse)
sostanzialmente sono d'accordo con la tua lista. In piu' aggiungo gli
altri volumi di Sin City (tutti ottimi, IMHO) e l'albetto *Racconti
Offensivi*.
Poi anche Hard Boiled non e' male.
E dimenticavo di aggiungere *Man Without Fear* (L'uomo senza paura),
sorta di Devil Year One, scritto da Miller e disegnato STUPENDAMENTE
da Johm Romita Jr e uscito in volume cartonato per la Marvel Italia.



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Sat, 13 Oct 2001 12:14:49 GMT,
or...@iol.it
 (Orlando Furioso)
wrote:
>Maxi: paragonavo le emozioni, non i fumetti. Maison Ikkoku mi ha fatto
>piangere come un bambino, mi ha fatto riflettere su un sacco di cose
>importanti (beh, non faccio altro tutto il giorno... anzi: qualcuno sa
>come "stoppare" un po' i "pensieri importanti"?...). Ecco perché l'ho
>messo nella stessa "lista" (incompletissima, per carità!) di Watchmen,
>Rough, Swampy...
>Un abbraccio
Ok, pero' a me leggere MI non ha suscitato le stesse emozioni che la
lettura di Rough. MI mi e' piaicuto, ma IMHO Rough e' proprio su un
altro piano (anche a livello di emozioni che suscitano in me).



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Ryoga from Sweden" <
no...@fake.it
> ha scritto nel messaggio
news:9qcaue.3...@ryoga.hibiki.se...
> mumble, hai detto che non ti piace Moore in genrale ma non hai letto
> Watchmen...
> non oso pensare a quale sia il tuo concetto di generalita'... :-)
Se me lo ristampano recupero sennò come faccio?
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Giuseppe Gigante

text:
On Fri, 12 Oct 2001 16:45:12 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>O__O
>Un ghoul?!? EG!!!
Http://www.white-wolf.com/
E documentati.
>Non mi preoccupo, io sono molto testardo perciò avrebbe pane per i suoi
>denti!
Già m'immagino la scena...ed non è un bel immaginare...
--
Giuseppe Gigante


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Sat, 13 Oct 2001 11:32:30 GMT, angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
(Angelica Goldfield) wrote:
>Sono in attesa ^v-v^
Se le recuperi quelle spade, fammi un fischio.
>sormontato dalla pila di fumetti che gli appartenevano, sai che bel
>rogo ^_^
Argh. I Fumetti lasciali stare. Al limite glieli puoi confiscare!
>> 1-800-CAPT-DOGS :PPPP
>
>Non ho colto ^_^;;
>Angelica
E' un presunto numero yankee d'un accalappiacani.
--
Giuseppe Gigante


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bc9d125...@news.tin.it...
> >O__O
> >Un ghoul?!? EG!!!
>
>
Http://www.white-wolf.com/
>
> E documentati.
Ci sono andato... preferisco i vampiri.
> >Non mi preoccupo, io sono molto testardo perciņ avrebbe pane per i suoi
> >denti!
>
> Gią m'immagino la scena...ed non č un bel immaginare...
Per via della lite?
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 14 Oct 2001 09:01:16 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>
>> E di Frank Miller(di cui sono assolutamente digiuno), che vorrei
>> iniziare a leggere?
>
>allora, prepara il portafoglio:
>
>sin city (il primo, gli altri non li conosco)
Concordo. Il primo e' imprescindibile. Gli altri vanno dal "bello"  (The
Yellow Bastard) al "passabile" (la storia natalizia) al "cos'e' sta'
roba?" (The Big Fat Kill)
>batman year one
Imprescindibile anche questo.
>ciclo devil... da born again a elektra
Andrebbe letto in fila, prima il ciclo di storie che resero famoso
Miller ad inizio carriera (recentemente ristampate dalla Marvel nella
serie di volumi "Daredevil Visionaries: Frank Miller", in italia
pubblicate sui FQ Star), poi il suo fantastico ritorno sulla testata
anni dopo con "Born Again" (forse la storia piu' bella mai pubblicata
dalla Marvel).
Per "Elektra" immagino Lucio intenda "Elektra: Assassin" (anche questo
recentemente ristampato dalla Marvel USA dopo anni in cui era stato
lasciato esaurire. Sembra che sotto Quesada la Marvel si sia finalmente
resa conto, dopo dieci anni di follia, che e' da stupidi lasciare andare
esauriti fumetti che potrebbero vendere per sempre. La DC non era stata
tanto stupida e si dice che in 15 anni Watchmen, tenuto sempre
disponibile, abbia superato il milione di copie).  E' una versione
"mature readers" di Elektra che non coincide molto con quella presentata
su Devil, ma molto divertente. (e un vero tour de force grafico grazie
ai disegni di Sinkiewitz)
Invece "Elektra Saga" lasciala perdere. E' un fumetto ottenuto
rimontando le apparizioni di Elektra su Daredevil per ottenere una
specie di storia della sua vita, con modifiche ai testi. Una cosa
inutile e penosa
>500
300?  ;-)
Molto bello anche questo, ma costoso (50 carte).  Ti conviene partire
prima con qualcosa di piu' economico. Narra comunque della battaglia
delle Termopili (i 300 sono i 300 Spartani agli ordini di Re Leonida,
che affrontarono in quella battaglia l'esercito persiano, che secondo
gli storici del tempo contava oltre un milione di uomini)
>ronin (pur se non all'altezza in certi punti degli altri, comunque sopra la
>media e ci sono in nuce molti aspetti che sviluppera' in altri fumetti)
Ronin e' stato il primo vero "esperimento" di Frank Miller.  Le sue
prime storie, su Daredevil, erano tutto sommato molto tradizionali. La
Marvel dell'epoca era terribilmente chiusa e asfittica, sotto il dominio
di Jim "tutti i fumetti devono avere 9 vignette per pagina divise in
gabbie regolari" Shooter. Tutti gli autori non disposti a piegarsi a
questi diktat e con voglia di sperimentare andarono prima o poi alla DC
(con il risultato di risollevare la DC dalla sua crisi e di renderla,
anni dopo, la prima casa editrice americana. In effetti, dobbiamo la
Vertigo e gran parte del Rinascimento Americano all'ottusita' di Jim
Shooter...).
Come tanti altri, Miller per sperimentare deve andare alla DC.  "Ronin"
e' il suo primo esperimento. In cui "contamina" un comic book con
evidenti influenze europee (moebius su tutti) e manga (nelle interviste
diceva di essere rimasto affascinato da Lone Wolf and Cub, anche se non
poteva leggere i testi essendo in giapponese). I risultati sono
diseguali: le varie influenza non si amalgamano bene e a volte sembra
voler strafare un po', ma a me Ronin piace ancora molto, la storia e'
bella e presenta un periodo molto interessante dell'evoluzione di
Miller.
Ronin va abbastanza bene da convincere la DC ad accettare un esperimento
molto piu' rischioso, che coinvolge uno dei suoi personaggi storici:
Batman.
Con "The Dark Knight Returns", la storia del ritorno di un Batman
invecchiato e ritiratosi da anni, in una Gotham City assediata da una
parte da una criminalita' feroce ed insensata e dall'altra da ridicoli
"esperti" nelle onnipresenti TV, Miller sfonda definitivamente. La
storia fa senzazione, ne parlano TV e giornali, in pochi giorni gli albi
vengono ristampati 3-4 volte e i successivi volumi che li raccolgono
(ristampati una dozzina di volte in meno di un anno) finiscono per mesi
in testa alle classifiche di vendita _librarie_.
L'immagine di Batman che gli americani (che non leggono quasi piu'
fumetti) avevano in testa era ancora quella dei telefilm con Adam West
degli anni 60.  "The Dark Knight Returns" arriva come una bomba.
Cambiando per sempre il fumetto americano.
Cambia prima di tutto Batman, che non sara' mai piu' lo stesso (Miller
aveva descritto un batman invecchiato, diverso dall'attuale, ma il
carattere del suo Batman viene immediatamente scopiazzato e diventa in
pratica "il nuovo carattere di Batman"). Cambiano i formati editoriali
("Dark Knight" e' stato il primo fumetto americano in formato prestige,
e la prima miniserie raccolta immediatamente in volume). Cambia, almeno
per un certo periodo, l'immagine dei fumetti nella mentalita' americana.
[C'e' interesse, negli anni successivi, per un fumetto "adulto" da parte
di lettori adulti. Purtroppo l'industria fumettistica USA, sempre dedita
al soldo facile, alla spremitura del "pollo" piu' che alla costruzione
di un mercato, spreca questa opportunita' inondando i negozi con
valanghe di volumi prestige e paperback di robaccia per bambini
deficenti, uccidendo sul nascere questo mercato che avrebbe potuto
salvarla.]
Cambia anche la carriera di Miller, che da "giovano autore promettente"
diventa la piu' grande superstar del fumetto USA. Ed e' come una
superstar che torna alla Marvel per terminare finalmente, senza i
condizionamenti di Shooter, le saghe di Devil e Elektra aveva iniziato e
che lo avevano in principio portato alla notorieta'. Ma quella della
Marvel e' una promessa da poco, tempo pochi mesi e Shooter ricomincia a
bocciare qualunque concetto troppo "sperimentale", a mettere il naso
ovunque, a voler mettere bocca ovunque (non e' un segreto che la
macellata continuity degli X-men di quel periodo era il frutto delle
continue ingerenze di Shooter che facevano ballare il povero Claremont
da una trama all'altra come un burattino). Miller regge poco, tempo
pochi mesi e se ne va da Davedevil sbattendo la porta e portandosi via
il disegnatore della testata, David Mazzucchelli. Riescono comunque a
terminare il loro capolavoro, la saga di "Born Again"  (l'ultimo numero
di Born Again e' l'ultimo comic book realizzata da Miller per la
Marvel).  E' riuscito nel frattempo a terminare anche "Elektra:
Assassin" e "Daredevil: Love and War" con Bill Sinkievitz e "Elektra
Lives" con sua moglie Lynn Varley. NON e' riuscito purtroppo, invece, a
terminare una graphic novel disegnata da John Romita Jr con le origini
di Devil.  Shooter la terra' nel cassetto per anni, e poi la
pubblichera' pesantemente rimaneggiata nei testi e nei disegni (saranno
aggiunte decine di tavole trasformandola in una mini di 5 albi) in un
periodo in cui Miller criticava pesantemente la Marvel, senza fare
parola dei rimaneggiamenti (sono di quel periodo un sacco di polemiche
dfi lettori italiani che criticavano "quell'ipocrita di Miller che
critica la Marvel e poi ci lavora")
Miller torna alla DC, e con Mazzucchelli realizza "Batman: Year One"
(diventando l'autore che ha narrato l'inizio di Batman, appunto con BYO,
in cui modifica leggermente - ed efficacemente - le sue origini, e la
sua sua fine con DK). Poi, vista la sua fama, viene chiamato da
Hollywood. Lascia per qualche anno il fumetto (anche perche' entra in
quel periodo in rotta anche con la DC per la vilta' della casa editrice
nell'affrontare i primi problemi di censura sulle recenti testate for
mature readers) per realizzare le sceneggiature di Robocop II e Robocop
III. Sceneggiature che vengono quasi totalmente riscritte da produttori
e co-sceneggiatori.
Deluso dall'ambiente del cinema (di cui dice tutt'ora peste e corna)
torna dopo anni al fumetto. Ma non per la Marvel o la DC.
I tempi sono cambiati, c'e' il boom degli indipendenti. E' diventato
possibile, finalmente, il pubblicare fumetti che trattino di sesso e
violenza gratuita, pur senza essere pornazzi, e mantenere lo stesso una
certa visibilita' commerciale.
Il ritorno di Frank Miller avviene su una rivista antologica di una
certa qualita', "Dark Horse Present", in puntate di 8 pagine l'una. Con
una storia in continuo equilibrio fra il dramma e la farsa, fra il
realismo e l'esagerazione, ambientata in una citta' maledetta in cui il
denaro e il potere possono tutto. Sin City. Con uno stile totalmente
diverso dal suo precedente, in un bianco e nero stagliato, senza
compromessi o sfumature, un protagonista mostruoso e ossessionato cerca
vendetta per la morte di una puttana. Una vendetta implacabile e
mostruosa per riscattare una vita senza senso.  A Sin City.
Insomma, Frank Miller era tornato. E piu' cazzuto di prima...  :-)
>tha dark knight reurns (ma questo e' difficile che tu lotrovi... se non in
>originale su amazon, forse)
La DC non e' la Marvel, e nemmeno la Rizzoli, non li lascia andare
esauriti i volumi ce vendono. Sono 15 anni che Dark Knight e'
continuamente ristampato, puo' ordinarne una copia in qualunque negozio
che tratti fumetti USA (o puo' aspettare che mi arrivi a me una nuova
copia, ne ho venduta una giusto la settimana scorsa...  ;-)
--
Ciao,
/\/\oreno


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Sat, 13 Oct 2001 10:39:50 GMT,
allen_...@libero.it
 (Piccolo
Buddha) wrote:
>Cosa c'e' di bello di Moore(= da avere assolutamente)?
Tutto!  :-)
Sul serio. Il livello qualitativo di Moore e' tale che persino le sue
storie fatte piu' in fretta o di malavoglia meritano l'acquisto (ci sono
un paio di eccezioni, concentrate nel suo primo periodo per la Image, ma
e' improbabile che ti capitino proprio quelle in tutto la sua
produzione)
Se parliamo di sose _piu'_ imprescindibili...
...prendiamola cronologicamente!  :-)
Moore inizia come autore completo (le strip di Maxwell the Magic Cat)
per poi fare una gavetta di anni come sceneggiatore di storie brevi per
la rivista inglese 2000AD (raccolte in alcuni volumi dalla Magic Press -
cosa meritoria soprattutto pensando che alcune di quelle storie non sono
disponibili nemmeno negli USA). E' un Moore ancora agli esordi, che si
sta facendo le ossa.  Credo sia di questo periodo anche la lunga serie
"The Ballad Of Halo Jones", recentemente ristampata dalla Titan, che
narra le avventura di una ragazza "assolutamente normale" nella terra
del futuro, fra criminalita', guerre e media.  La serie passa
praticamente inosservata e viene sospesa alla fine del terzo volume (su
12 previsti), peccato perche' per certi versi era l'unica
rappresentazione di una protagonista femminile all'altezza di quello che
stavano facendo i fratelli Hernandez con love and Rockets (Moore non
arriva ad essere cosi' sperimentale e non e' cosi' immerso in un solido
background socio-culturale, ma rimane comunque l'UNICO altro serio
tentativo per l'epoca di realizzare un fumetto con protagoniste ragazze
vere, e non bamboli gonfiabili, di tutto il fumetto mainstream)
Queste storie rendono Moore abbastanza noto, e viene assunto dalla
Marvel UK, per cui realizza diversi episodi di Captain Britain, creando
diversi personaggi e concetti che poi Claremon _cerchera'_ di usare
negli X-Men.
Ho detto "cerchera'", perche' per un cavillo legale della legge sul
diritto d'autore anglosassone (di cui incredibilmente la Marvel non era
a conoscenza), Moore non ha perso tutti i diritti su quelle opere (cosa
che gli sarebbe successa se li avesse realizzati negli USA), e quando la
Marvel cerco' di ostacolare la pubblicazione di Miracleman negli USA e
di fregarlo sui suoi diritti, come risposta lui li diffido' (legalmente)
dall'utilizzare quei personmaggi e quelle storie.
Questo comporto' un repentino cambio di rotta da parte di Claremont (che
dovette fare sparire in fretta tutti i personaggi creati da Moore dagli
X-men) e l'impossibilita' da parte della Marvel di ristampare quelle
storie per quasi vent'anni. Solo recentemente, per permettere ad Alan
Davis (disegnatore e co-autore di quei fumetti) di guadagnare qualche
royalties, Moore ha permesso che venissero ristampate.
Con Captain Britain Moore comincia a presentare le caratteristiche che
caratterizzano le sue opere piu' famose degli anni 80: un uso
spregiudicato e innovativo dei cliche' supereroistici (a differenze di
tanti autori inglesi di successo tipo Ennis o Delano o Milligan, Moore
da giovane era un appassionato di supereroi), un impressionante scavo
psicologico nei personaggi, la capacita' di caratterizzare efficacemente
un personaggio o un concetto con una frase o un immagine.
Abbandonato Captain Britain nelle mani di Delano (e' il suo primo lavoro
a fumetti), Moore passa alla rivista inglese "Warrior". E li' crea i
suoi due primi capolavori.
C'era un fumetto di supereroi diverso da ogni altro, molti anni fa.
Diverso perche' non si prendeva sul serio.  Perche' era pieno di
umorismo e disegnato bene, in uno stile piu' simile a quello
dell'animazione che a quello della maggior parte dei fumetti.  Il
fumetto era "Captain Marvel" della Fawcett, e vendeva piu' di ogni altro
fumetto all'epoca.
Vendeva troppo. Per questo la DC gli fece causa.  Per plagio.
Sostenevano che era un plagio di Superman, perche' volava ed era
invulnerabile. Gli unici punti di contatto. La causa era ridicola,
Captain Marvel all'epoca (fine anni 40) vendeva molto di piu' di
Superman, e anzi erano gli autori della grigia catena di montaggio che
all'epoca sfornava Superman a scopiazzare spesso i fumetti Fawcett. Ma
e' difficile vincere in tribunale contro chi ha piu' soldi e la DC vinse
la causa. Il fumetto di supereroi di maggior successo della storia venne
chiuso da un ingiunzione di un tribunale.
Una brutta grana per l'editore inglese che traduceva Captain Marvel. Il
personaggio vendeva come il pane, e avrebbe dovuto rinunciarci per le
mattane di un tribunale USA? No di certo, bastava trovare qualche autore
decente (o no) e proseguire con storie create ex-novo. E per evitare
problemi legali, bastava cambiargli il nome. Invece di Captain Marvel,
bastava chiamarlo...
..Marvelman.
Anche Marvelman, come Captain Marvel, era un bambino (Mickey Moran,
invece di Billy Batson) che si trasformava in un supereroe pronunciando
una parola magica (Kimota, invece di Shazam), aveva un arcinemico (il
prof. Garzunga, invece del prof. Sivana) e dei sidekick: Young Marvelman
e Kid Marvelman (un simpatico bambino di 8 anni).
Marvelman prosegui per oltre un decennio, diventando uno dei personaggi
storici del fumetto inglese. Ma poi, superato dai tempi (e
dall'importazione sempre piu' massiccia dei nuovi supereroi Marvel),
chiuse.
Fino al 1981 Marvelman scomparve dalle edicole anglosassoni.
E' il 1981. Sulla rivista Warrior, inizia un nuovo fumetto. Il
protagonista e' un giornalista, di mezza eta', un tale Mickey Moran. Un
uomo sposato, con una vita tranquilla, senza pericoli o eccessive
meraviglie. Ma Mickey Moran non ricorda tutta la prima parte della sua
vita. Fu trovato, anni fa, vittima di una totale amnesia, e da allora si
e' rifatto una vita, ha imparato un mestiere, ha formato una famiglia.
Ma Mickey Moran, la notte, sogna di volare.
Sogna cose impossibili, che la mattina ricorda solo confusamente. Come
un qualcosa che cerchi di uscire, di liberarsi, nella sua mente, senza
riuscirci.
Poi, un giorno, Mikey Moran pronuncia per caso una parola: legge
"Atomik" a rovescio. E il supereroe torna a vivere.
Torna in un mondo che non lo ricorda. Un mondo che non ha ne' memoria
ne' storia di esseri dotati di superpoteri. Ne' di lui, ne' di nessun
altro. In cui le sue imprese non sono solo dimenticate, ma sono
impossibili. In cui non puo' esistere un supereroe.
Un mondo che non puo' sopravvivere immutato al ritorno di Marvelman.
Con "Marvelman" Alan Moore crea, in un colpo solo, tutto il successivo
movimento "revisionista" nei fumetti (che ha dato poi i frutti piu'
diversi, da Shade a Sandman a Mickey Mouse Mystery Magazine), le basi
della sua fama, le fondamenta di un esplorazione nel concetto di
"Supereroe" che avra' culmine anni dopo in "Watchmen", e soprattutto un
opera di una bellezza e di un impatto devastante. Non si era mai visto
nulla di simile ne' per temi ne' per realizzazione. L'impatto si fa
sentire, prima lentamente, e poi (dopo la pubblicazione dell'edizione
americana) come una valanga.  Dando vita ad un infinita' di opere, ad un
vero e proprio nuovo genere.
E questo e' il _minore_ dei due capolavori che Moore realizza per
Warrior...
L'altro parla di giustizia, anarchia e vendetta. Di un inghilterra
post-olocausto nucleare in cui un regime Tatcheriano-fascista e'
riuscito in cio' in cui Hitler falli': a sterminare ogni minoranza, ogni
diversita' etnica, culturale o artistica. In cui chi non la pensava come
imponeva il pensiero dominante o chi non era conforme al modello e'
finito in un forno crematorio. Tutti, tranne uno. Tranne un uomo senza
volto, fuggito dalla cella 5 di uno dei tanti campi. Fuggito
dall'inferno, e chiamato V.
V come 5 . V come Vendetta. V _for_ Vendetta!
Entrambi questi capolavori, purtroppo, restano all'inizio incompiuti per
la chiusura di Warrior.
Marvelman viene subito pubblicato anche negli USA dalla Eclipse, ma come
capito' decenni prima a Captain Marvel, anche Marvelman deve piegarsi
alla minaccia del potere legale dato dal denaro. La Marvel non e'
contenta. La Marvel non vuole. C'e' il rischio che magari qualche Marvel
zombie acquisti questo fumetto per sbaglio. La potente Marvel non puo'
permettersi un danno simile. E con la prepotenza dei potenti, minaccia
di schiacciare l'Eclipse se l'Eclipse non si adegua.
L'Eclipse si adegua. Marvelman diventa "Miracleman", anche se e' un
personaggio molto piu' vecchio della Marvel. Moore giura che non
lavorera' mai piu' per la Marvel. Sul momento probabilmente alla Marvel
ridono.  Oggi, quando vedono le vendite di Watchmen e delle altre opere
di Moore per la DC, ridono un po' meno...
I problemi per Marvelman non sono finiti. L'Eclipse non ha grana. Non
puo' permettersi disegnatori come Alan Davis e Gary Leach (disegnatori
di Marvelman su Warrior). La prosecuzione della testata viene disegnata
da disegnatori semi-sconosciuti se non esordienti (fra cui spicca un
ancor giovane Rick Veitch, che si distingue disegnando il primo parto
"on camera" della storia del fumetto USA (la nascita della figlia di
Marvelman, in ogni minimo dettaglio). L'alternanza di mani diverse (e
non tutte capaci di tenere in mano una matita) danneggia
irrimediabilmente la seconda parte di "Miracleman"
Ma nel frattempo Moore e' diventato famoso anche negli USA, le vendite
decollano (nonostante la periodicita' altalenante e qualche assurdo
fill-in) e la terza parte viene disegnata da Totleben (uno dei
disegnatori di Swamp Thing) con ottimi risultati.  Il Miracleman di Alan
Moore finisce in un orgia di sangue e violenza, nella nascita di una
mitologia costruita su montagne di cadaveri e in un mondo retto da un
Dio il cui simbolo e' MM.   All'epoca fu una saga sconvolgente, e gli
anni non ne hanno diminuito in nulla l'impatto.
Con il n.16 (fine del terzo volume) Moore ha detto tutto quello che
voleva dire, e lascia il personaggio nelle mani di un semi-esordiente
Neil Gaiman (scelto specificatamente sa Moore per succedergli -
dopotutto, era stato lo stesso Moore a spingerlo a iniziare a scrivere
fumetti, dopo che Gaiman lo aveva contattato dopo aver letto Marvelman).
Moore lascia anche la sua parte di proprieta' della testata a Gaiman (e
Gaiman oggi la sta usando per impedire a Todd McFarlane di appropriarsi
di Miracleman, ma questa e' un altra storia).
Moore aveva lasciato Miracleman come un Dio fra Dei, suprema divinita'
del pianeta.  Gaiman sceglie di parlare dei suoi fedeli, della vita
della gente comune sotto questa divinita' benigna,  E dei demoni di
questa nuova religione, e del suo Inferno (o meglio, del suo limbo delle
anime).  Con Buckingham ai disegni, queste storie vengono raccolte in un
quarto volume.  Il quinto volume non verra' mai completato, purtroppo, a
causa del fallimento della Eclipse.
V for Vendetta rimane invece incompiuto per anni. Finche' Moore non
diventa famoso anche negli USA. Finche' la DC con ristampa gli episodi
gia' editi in UK e pubblica finalmente la fine (purtroppo sentono
l'insana necessita' di colorare gli splendidi disegni in b/n di Lloyd).
Ma intanto, cosa aveva fatto Moore?
Gia' nel 1983, Moore viene contattato dalla DC. Gli e' stato
raccomandato questo promettente autore inglese, e gli propongono di
scrivere per loro.
Per non rischiare, gli affidano una testata marginale, sull'orlo della
chiusura: una testata gia' chiusa anni prima, riesumata temporaneamente
sull'onda di un film di scarso successo oggi gia' dimenticato, e che
vivacchiava in attesa dell'inevitabile fine.  Con un protagonista ben
poco invitante: uno scienziato trasformato in un mostro di fango, sempre
alle prese con storie a sfondo ecologista o con i soliti tentativi di
ritornare "normale" (tutti ovviamente votati al fallimento). Swamp
Thing.
Moore non vuole perdere tempo, vuole subito far capire chi e': inizia
con il n.20, uccidendo in poche pagine sia le trame precedenti che gran
parte dei personaggi. Compreso il protagonista.
Il n.21 tratta del'autopsia del protagonista. Si intitola "Lezione di
Anatomia". Ma in realta' e' una lezione su come si scrivono fumetti.
Ora, immaginate la cosa: i lettori inglesi hanno visto questo autore
crescere, storia dopo storia, personaggio dopo personaggio, per diversi
anni. Gli anni visto fare prima storie brevi, poi Halo Jones, poi
Captain Britain, poi Marvelman, poi V.  Ma nessuna di queste opere era
mai arrivata negli USA.
Moore negli USA e' ancora un perfetto sconosciuto. Un perfetto
sconosciuto che nel suo secondo fumetto pubblicato rivoluziona una
testata, rovescia come un guanto il protagonista, stravolge decine di
cliche' dei fumetti finto-horror USA e da' una lezione. Una lezione di
ritmo, tensione, capacita' narrative, e coraggio.
Il giovane e sconosciuto autore inglese, con il suo secondo fumetto
pubblicato negli USA, dimostra impietosamente di essere quattro spanne
superiore a qualunque altro autore di comic book americano.
Nei comic book USA non si scriveva cosi'. Non era pensabile scrivere
cosi'. Nessuno pensava fosse possibile, e i lettori non se lo
aspettavano. Moore alzo' le aspettative, dimostro' che non c'erano
limiti, e scosse un mondo del fumetto caduto da anni in coma (almeno
quello mainstream: nel campo di indipendenti e underground c'erano cose
tipo Love & Rockets o Cerebus, ma erano relegate ai margini, mal
distribuite e poco note fuori dai pochi comic shop che le tenevano)
Non tutto fu causato da Moore. Ci furono anche altri autori, altre
cause. Ma se dobbiamo proprio dare una data d'inizio al "rinascimento
americano", alla rivoluzione che ha cambiato il fumetto USA (e poi, di
riflesso, il fumetto mondiale), per me lo spartiacque fu la "lezione di
Anatomia". Swamp Thing 21.   Febbraio 1984
Non tutte le storie successive di Swamp Thing furono di quel livello. Ma
molte si'. Un po' per volta il pubblico USA si accorse di questa
rivoluzione, e la testata un tempo sull'orlo della chiusura aumentava la
tiratura numero dopo numero. Cosi' come aumentava la notorieta' di Moore
Inizia una cavalcata di successi: dopo (o assieme a) Swamp Thing, Moore
scrive alcune storie di Superman e Batman (fra cui "The Killing Joke,
con una controversa versione delle origini del Joker), vengono
ristampati e completati V for Vendetta e Miracleman.  E da una proposta
per un recupero dei vecchi personaggi Charlton (acquistati dalla DC e
rimasti poi inutilizzati) nasce Watchmen.
Nasce all'inizio come un opera di ben minori ambizioni: Moore aveva
amato da bambino i personaggi Charlton (Captain Atom, the Blue Beetle,
etc.) e voleva toglierli dal limbo con una storia gialla, la ricerca
dell'assassino di uno di loro.
All'editor piace la storia, ma non vuole rischiare di "rovinare" i
personaggi Charlton. Gli consiglia di riscriverla con personaggi creati
ex-novo.
Moore inizia a riscrivere, modificando i personaggi. E facendo questo li
rende man mano, ad ogni revisione, piu' simili ad archetipi. Di
supereroi, ma anche di filosofie, visioni della vita, personalita'.
E' un processo continuo, un progressivo arricchimento di sottotrame,
significati, simboli. Che non si interrompe nemmeno con l'opera in corso
di pubblicazione (sembra incredibile, vedendo come si integra bene con
il resto, ma i fumetto di pirati Moore ha avuto l'idea di metterlo con
il n.3 gia' pubblicato).
Il risultato di questa accumulazione esasperata di idee e',
incredibilmente, un opera coordinata e precisa come un orologio, un
perfetto gioco ad incastro che diventa, volta per volta, una fredda
vivisezione del concetto di supereroe, un grido d'aiuto o un incubo
senza speranza.
Nel 1981, con Marvelman, Moore aveva resuscitato il Supereroe nel mondo
attuale. Nel 1986, con Watchmen, Moore prende il supereroe come
metafora, come simbolo, come icona, come mezzo espressivo, e lo
distrugge.  Non e' in grado, il supereroe, di rappresentare un opera di
tale complessita' e profondita'.  E Moore costruisce,
autoreferenziandosi, gran parte di Watchmen proprio sul questa
impossibilita'.
La strada del supereroe, iniziata con Superman e proseguita poi sempre
alla ricerca di una maggiore "rilevanza sociale" (da Batman ai FQ a
Spider-man con i suoi problemi a Green Lantern/Green Arrow al Black
Pather di McGregor a Miracleman) finisce qui.  Non e' concepibile un
fumetto di Supereroi dopo Watchmen (nulla impedisce comunque di
continuare a produrre minestra riscaldata, ovviamente, ma senza piu'
progresso). Moore ha portato con quest'opera il concetto di "supereroe"
al limite, e lo ha messo allo specchio.  Il genere, terrorizzato da
quello che ha visto riflesso, si e' richiuso in se' stesso ed in breve
tempo e' morto.
Dopo Watchmen, un supereroe che non sia solo minestra riscaldata deve
cercare una strada diversa. Reinventarsi. Contaminarsi. Cancellarsi.
Dopo Watchmen (e Miracleman), Moore ha detto tutto quello che voleva
dire con i supereroi, e vuole passare oltre. Ma non con la DC.
La DC ha cercato di fregarlo. Stupidamente. Per pochi spiccioli, per non
pagargli percentuali concordate contrattualmente, il merchandising di
Watchmen viene fatto passare per "materiale promozionale". Quando poi la
DC annuncia che calera' le braghe di fronte alle proteste dei censori,
allarmati dalle nuove opere piu' mature, e iniziera' a dividere i
fumetti in categorie, e' la goccia che fa traboccare il vaso. Moore,
insieme a Frank Miller, abbandona la DC per protesta.  La Dc perde in un
colpo solo i suoi due autori migliori, quelli che l'hanno fatta tornare
alla ribalta dopo anni di mediocrita'.
Mentre Miller si dedica al cinema, Moore si dedica al self-publishing.
(Sono i tempi in cui, spronati da Dave Sim e delusi dai continui
tradimenti delle major, i self-publisher diventato un vero e proprio
movimento).  Crea (con la moglie) una sua etichetta indipendente, la Mad
Love, e pubblica AARGH (Artist Against Rampant Government Homophobia),
una antologia di storie di vari autori per perorare le proteste contro
una proposta di legge dei conservatori inglesi che proibirebbe
l'insegnamento di qualunque cosa sia legato in qualche modo
all'omosessualita' (rendendo, a rigore, impossibile parlare a scuola di
Oscar Wilde o Leonardo o comunque di qualunque autore classico)
Intanto, per la Gollanz scrive "A Small Killing" (disegnato da Oscar
Zarate), una bella storia sul passato e sull'innocenza perdute.
Per la Eclipse collabora a  "Brought to Light" (una graphic novel
bifronte - due storie pubblicare fronte-retro, una delle quali di Moore
e Sinkievitz, dedicate entrambe alle malefatte USA in sudamerica), con
una storia disegnata da Sinkievitz in cui un aquila americana ubriaca
racconta decenni di atrocita' compiute dalla CIA, tenendo conto del
sangue versato e delle piscine che potrebbe riempire (e citando anche
l'Italia)
Sempre con Sinkiewitcz, e per la sua Mad Love, Moore inizia la sua opera
piu' ambiziosa: "Big Numbers".  Si potrebbe parlare un bel pezzo di
questo progetto, nato per essere un fumetto come mai si era visto prima,
di una complessita' e profondita' tale da rivoluzionare la nona arte. Un
fumetto che, come un frattale (il titolo originale era "The Mandelbrot
Set", dal nome del matematico che studio' per primo i frattali) si
proponeva di raffigurare l'universo e le piccolr cose della vita con uno
stesso disegno. Ma non ha senso farlo parlarne qui, perche' Big Numbers
non e' mai stato realizzato. Sinkievitz si tira fuori, e quello che
segue e' noto solo per congetture, voci e pettegolezzi.  Ci sono cause
legali, un divorzio, e in breve Moore si trova senza moglie (andata via
con le figlie), senza casa editrice e praticamente senza soldi.
Da questo momento le sue attivita' si diversificano e si espandono.
Realizza performances musicali e teatrali, diventa un mago (non un
prestigiatore: un mago. Di quelli che evocano demoni. Come lui sostiene
di avere fatto), scrive racconti e un romanzo. E fa ancora fumetti.
Difficile elencare tutte le opere da lui realizzate negli ultimi anni.
Per brevita' (e per non andare off-topic) lasciamo da parte il romanzo
(Voice of the Fire), i CD e gli spettacoli e le performances, le opere
ancora incompiute (Lost Girls) e le partecipazioni brevi (come le storie
brevi che ha sceneggiato per Dame Darcy)
Togliendo tutto questo, che rimane?
Prima di tutto, From Hell, la sua opera piu' ambiziosa dopo Watchmen. Ma
che, prima che se ne facesse un film, non pagava certo i conti.
Per far tornare i conti, Moore e' tornato al fumetto "commerciale", con
la Image.  Prima un po' con la mano sinistra (con un numero di Spawn e
alcune miniserie), poi via via con risultati migliori (come il suo
ottimo ciclo di WildC.A.T.S.) ma mano che gli tornava un po' d'interesse
per i supereroi. Per la casa editrice di Rob Liefeld (una volta Extreme
poi Awesome poi tanti altri nomi) realizza Supreme (una perfetta
dimostrazione del fatto che non c'era nulla di "non attuale" nel vecchio
superman), i nuovi Youngblood, e alcune altre testate, tutte strapiene
di idee, come un fiume in piena.
Dopo il quasi fallimento di Liefeld, Moore propone queste idee alla
Wildstorm di Jim Lee. Nascono "The League of the Extraordinary
Gentlemen", un divertentissimo "pastiche" con protagonisti Mina Harker,
Allan Quatermain, Il Dottor Jekill e Mister Hide, il capitano Nemo e
l'Uomo Invisibile riuniti in una specie di gruppo di supereroi ante
litteram, e il progetto "America's Best Comics", 4 testate tutte scritte
e gestite da Moore. E anche queste sono state ampiamente trattate nel
ng.
Che dici, si nota che ormai mi fanno male le dita e non ho piu' voglia
di scrivere?  ;-)
>Io pensavo di prendere Swamp Thing , ABC,From Hell,V4Vendetta e
>Watchmen(se li ristampano in tempi umani).C'e' altro che mi
>consigliate(ho un po' di soldi in questo periodo, e se non li spendo
>cosi' li spendo in altro modo...),anche volumi unici o storie singole?
Di disponibile, in Italiano, ci sono anche i volumi Magic Press di
storiue brevi, ma non sono all'altezza delle altre opere che hai citato.
Miracleman e' introvabile, A Small Killing non mi pare l'abbiano mai
fatto in volume in Italia,  quindi si', direi di partire con quei titoli
che hai citato.
E magari di aspettare la mia lista...  :-)
>E di Gaiman(oltre a Sandman e Books of Magic)?
Violent Cases, Signal to Noise, e Mister Punch (la trilogia di Graphic
Novel sull'infanzia, il tempo e la memoria realizzate con Dave McKean)
>E di Frank Miller(di cui sono assolutamente digiuno), che vorrei
>iniziare a leggere?
Vedi l'altro post



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Angelica Goldfield wrote:
>Anche voi umani, solo che non sapete usarli :P
Un'idea ce l'avrei...
>> Ho ancora sotto il letto un paio di spade, quando vuoi! :P
>Sono in attesa ^v-v^
Eh eh eh
>> Mi manca giusto un tappeto davanti al camino. E mi manca anche il
>> camino...
>Si potrebbe metter su con i tuoi resti... un mucchietto di cenere
>sormontato dalla pila di fumetti che gli appartenevano, sai che bel
>rogo ^_^
See, con i miei resti altro che camino, al massimo ci fai un tavolino.
Con magari sotto un tappeto in pelle di lupo... :P



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Dark wrote:
>Ma che gusto ci provi coi fucili?
>Molto meglio all'arma bianca (io faccio schifo con entrambi ma fà ninete ;).
Mica posso caricare una spada a sale!
Comunque anch'io preferisco l'arma bianca, decisamente piu' nobile!



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> >Anche voi umani, solo che non sapete usarli :P
>
> Un'idea ce l'avrei...
Dì un pò ^_^
> See, con i miei resti altro che camino, al massimo ci fai un tavolino.
Perchè proprio un tavolino? ?_?
> Con magari sotto un tappeto in pelle di lupo... :P
Poverino, non sei cosciente della pericolosità delle tue parole .\/.



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 11 Oct 2001 06:29:17 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>A me non piace Moore in generale (tranne qualche eccezione come ABC e poco
>altro).
Ereticoooooo!!!!! ;-PppppPPpPPpPPpP
>L'unico citato che mi piacerà di sicuro è Watchmen... che per adesso non ho
>nemmeno visto da lontano :\
Allora aspetta a dire che ti piacera` di sicuro :-)... In fondo, IMHO
Watchmen e`, forse, il fumetto piu` "mooriano" che lo zio abbia scritto...
--
[InvernoMuto]
Se tu, o splendente, ti ponessi in cammino seguendo la stella Azrathar e varcassi i pilastri remoti
di Sumarah, dove cantano alti la solitudine e i venti selvaggi, giungeresti alle terre del re Hisham.
- Sharaz-de


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 11 Oct 2001 06:29:17 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>> Eretico! :-P
>Grazie del complimento.
Figurati! :-)
>Tardi, l'ho riportato in fumetteria per rivenderlo.
Magari sei ancora in tempo per bloccare la vendita e leggerti qualche altra
storia...
>Non mi è piaciuto il personaggio...
Effettivamente, di primo acchito Swamp Thing puo` sembrare un personaggio
poco interessante, ma Moore riesce a renderlo talmente "vero" ed umano...
La sua operazione su Swamp Thing (a partire dalla "lezione di anatomia")
comprende proprio una rilettura completa del mostro della palude, che da
frutto di un incidente, diventa la reincarnazione di un elementale della
terra.
Per non parlare dei comprimari, da Abbey a John Constantine, ai "cattivi".
E la cosa piu` interessante rimane IMHO la composizione delle storie, la
costruzione di racconti vivi, coinvolgenti, e soprattutto mai banali.



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 11 Oct 2001 06:29:16 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Io ho letto solo il primo numero e una ventina di pagine del secondo e poi
>non sono riuscito ad andare avanti.
Suvvia, mettici piu` "impegno" :-)
Non sai cosa ti perdi! ;-)



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 11 Oct 2001 06:29:16 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Dark" <
mah...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Bella storia,
Diciamo pure ottima! :-)
>disegni discreti...
Diciamo pure piu` che buoni! :-)
>immedesimazione assolutamente zero!!!
Capisco :-/
>Non sono riuscito ad immedesimarmi col personaggio perciò non sono riuscito
>a godermi il fumetto.
Effettivamente, non e` che Swampie sia il tipico personaggio in cui
immedesimarsi...
Per apprezzarlo, e` sufficiente gustarsi la caratterizzazione dei
personaggi, la costruzione del racconto, la bellezza dei dialoghi...



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:vfdmst467vlho2g2d...@4ax.com...
> >Non sono riuscito ad immedesimarmi col personaggio perciò non sono
riuscito
> >a godermi il fumetto.
>
> Effettivamente, non e` che Swampie sia il tipico personaggio in cui
> immedesimarsi...
> Per apprezzarlo, e` sufficiente gustarsi la caratterizzazione dei
> personaggi, la costruzione del racconto, la bellezza dei dialoghi...
Purtroppo senza nemmeno un minimo di immedesimazione io ho gradimento pari a
zero (l'unica cosa che potrebbe salvare sarebbero dei disegni superlativi ma
in questo caso ciccia).
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:8b2kstk53dj288j6j...@4ax.com...
> Mica posso caricare una spada a sale!
Beh, devo ammettere che saresti veramente un mago. :D
> Comunque anch'io preferisco l'arma bianca, decisamente piu' nobile!
Vero vero... (io ho pure una katana vera che però so a malapena tenere in
mano ^__^;;;).
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ladmst4n2n1n2tajh...@4ax.com...
> >Io ho letto solo il primo numero e una ventina di pagine del secondo e
poi
> >non sono riuscito ad andare avanti.
>
> Suvvia, mettici piu` "impegno" :-)
> Non sai cosa ti perdi! ;-)
Sono certo che il_pellegrino ci metterà tuuto l'impegno che non ci ho messo
io. ;)
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 13 Oct 2001 00:41:04 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Candido
<
candido...@yahoo.com
>:
>>Dammi il titolo del thread che così me lo leggo su Google ^_^
>
>E chi se lo ricorda piu'! :)
Una bella risposta a Candido in "Uccidete IAF, sta soffrendo!"
(lanciato da RRobe il 26/03/2000) ^^^
Resta in quel periodo e ne vedrai delle belle (anche se la discussione
in oggetto deve essere un po' precedente, devo averla letta quando
usavo ancora Outlook... e il server di Libero deve averla poi
cancellata ^^^;;;)
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: ERPECCO

text:
Parvati V wrote:
> Una bella risposta a Candido in "Uccidete IAF, sta soffrendo!"
> (lanciato da RRobe il 26/03/2000) ^^^
> Resta in quel periodo e ne vedrai delle belle
Gia'  ^__^
Tra moderazione, e cazziatoni, se ne sono viste tante  ^^
> (anche se la discussione in oggetto deve essere un po' precedente, devo
> averla letta quando usavo ancora Outlook... e il server di Libero deve
> averla poi
> cancellata ^^^;;;)
Il tutto nacque per un cazziatone sul qouting fatto da Candido, prima
analizzando dei post di Hellblazer e poi uno di Ombra. La reazione
continuo' nel 3d lanciato da Rrobe che citi, ma anche in un altro paio,
tra cui "[OT] Le scuse di Karini 2", " [OT] varie e Generali" e "[OT
Moderazione]" lanciato da Francesco LoCascio.
I cazziatoni li trovate in "cazziatone quoting" e "BASTARD!! - e' tutto
chiaro?".


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Mon, 15 Oct 2001 03:11:56 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
[snip]
Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
ne faccio altri su altri autori!  :-)
[Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
accorgono...]



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: mauZ

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> wrote in message
news:00cost0et5ec2j91b...@4ax.com...
> Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
> ne faccio altri su altri autori!  :-)
E cosa si puo' rispondere ad un post del genere?
(oltre "grazie", intendo)

> [Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
> accorgono...]
Eppero' nella cronologia hai dimenticato "the Killing Joke". O:-)
Dove si inserisce?
--
mauZ!
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.
--
Posted from  [213.198.130.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Luca XX

text:
On Tue, 16 Oct 2001 13:16:45 +0000 (UTC), "mauZ"
<
ma...@zdnetonebox.com
> wrote:
>> Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
>> ne faccio altri su altri autori!  :-)
>
>E cosa si puo' rispondere ad un post del genere?
>(oltre "grazie", intendo)
Qualcuno di buona volontŕ potrebbe scrivere un po' di piů sull'ultimo
decennio di Moore, sul quale il povero Moreno, con le dira consumate,
ha glissato eccessivamente. Non io, perň!

>> [Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
>> accorgono...]
>
>Eppero' nella cronologia hai dimenticato "the Killing Joke". O:-)
>Dove si inserisce?
Ehm, guarda che c'č...povero Moreno...la gente non legge nemmeno i
suoi post con attenzione... :)
 XX


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Candido

text:
Angelica Goldfield wrote:
>Dì un pò ^_^
La mossa del morso sulla chiappa!
E' la cosa che le ragazze *odiano* di piu', specialmente se c'e'
qualcosa da mordere!
>> See, con i miei resti altro che camino, al massimo ci fai un tavolino.
>Perchè proprio un tavolino? ?_?
Beh, non c'e' moltissimo materiale!
>> Con magari sotto un tappeto in pelle di lupo... :P
>Poverino, non sei cosciente della pericolosità delle tue parole .\/.
Pensa che comodo, poi coi denti ci faccio fare il cavatappi! :P



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Tue, 16 Oct 2001 13:11:00 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
Io, invece di ringraziarti, ho pensato di salvare il tuo messaggio e
spedirlo ad una mia amica che si sta appassionando ai fumetti. Dopo
aver letto una simile arringa sul Genio, penso che non vedra' l'ora di
leggere V For Vendetta (se la Magic si decide a stamparlo).
Dimenticavo: complimenti per il post!
Così diamo un po' di soddisfazione anche al tuo ego! ^___^



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Moreno Roncucci wrote:
> [snip]
> Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
> ne faccio altri su altri autori!  :-)
E che c'e' da riscondere?  ^__^
E' un post da conservare....da mettere nel sito di Iaf.... ma non da
discutere  ^^;
Adesso aspetto quello su Miller  ;-P


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Candido
<
candido...@yahoo.com
> disse:
> La mossa del morso sulla chiappa!
O____O;;
> E' la cosa che le ragazze *odiano* di piu', specialmente se c'e'
> qualcosa da mordere!
Tu sei esperto a quanto pare... (agghiacciante) :'DDD
> Pensa che comodo, poi coi denti ci faccio fare il cavatappi! :P
Tu ci vieni a Lucca, vero? E a Romics? *GRIN*



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Moreno Roncucci! The Movie! Da Tue, 16 Oct 2001 13:11:00 GMT sugli
schermi di it.arti.fumetti!
>Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
>ne faccio altri su altri autori!  :-)
E che devo fare se non unirmi al coro?
Non si puo' rispondere ad un post del genere... lo si salva e lo si
tiene a futura memoria.
Sarebbe una cosa da riproporre ad intervalli regolari (e distanti...)
di tempo.
A quando un nuovo post storico?
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
ERPECCO! The Movie! Da Tue, 16 Oct 2001 15:38:23 GMT sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>Adesso aspetto quello su Miller  ;-P
C'e' gia'... e' in "SWAMP THING BRUTTO????"



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Nel tempo Tue, 16 Oct 2001 13:11:00 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Moreno Roncucci
<
more...@libero.it
>:
>[snip]
>
>Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
>ne faccio altri su altri autori!  :-)
>
>[Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
>accorgono...]
Ce ne siamo accorti, ce ne siamo accorti... ci abbiamo messo delle ore
a leggerlo. Ma come risponderti su un autore che non ho mai nemmeno
contemplato nella wish list? ^^^;;;



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Nel tempo Tue, 16 Oct 2001 09:30:56 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>Il tutto nacque per un cazziatone sul qouting fatto da Candido
Che, se ricordo bene, si riduceva ad una frase tipo "il quoting, e che
cazzo!" ^^^



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Tue, 16 Oct 2001 18:36:43 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V)
wrote:
>>[snip]
>>
>>Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
>>ne faccio altri su altri autori!  :-)
>>
>>[Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
>>accorgono...]
>
>Ce ne siamo accorti, ce ne siamo accorti...
> ci abbiamo messo delle ore
>a leggerlo. Ma come risponderti su un autore che non ho mai nemmeno
>contemplato nella wish list? ^^^;;;
Se non vuoi svenarti per averlo te lo passo io appena mi arriva tutto
il reperibile...se poi ti piace...
Piccolo Buddha


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Tue, 16 Oct 2001 13:11:00 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
>[snip]
>
>Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
>ne faccio altri su altri autori!  :-)
E' troppo bello che ogni risposta non sarebbe adeguata...grazie per la
risposta alla mia domanda(sia per questo che per il post su
Miller,anche se non l'ho ancora finito di leggere...)...
Mandami cio' che ti ho chesto al piu' presto che sono impaziente...
>
>[Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
>accorgono...]
Me ne sono accorto, puoi giurarci...^___^
Piccolo Buddha


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Tue, 16 Oct 2001 18:10:51 GMT,
gio...@yahoo.com
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
>ERPECCO! The Movie! Da Tue, 16 Oct 2001 15:38:23 GMT sugli schermi di
>it.arti.fumetti!
>
>>Adesso aspetto quello su Miller  ;-P
>
>C'e' gia'... e' in "SWAMP THING BRUTTO????"
Eh si', li' mi sono dimenticato di cambiare il Subject...  =:-I



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria,
gray...@libero.it
(Parvati V) disse:
> Ce ne siamo accorti, ce ne siamo accorti... ci abbiamo messo delle ore
> a leggerlo. Ma come risponderti su un autore che non ho mai nemmeno
> contemplato nella wish list? ^^^;;;
Idem ^_^;;;



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
On Sun, 14 Oct 2001 15:51:10 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) wrote:
[Miller]
>>500
>
>ehm...*300*....
>
Quella e' la versione superlussuosa con copertina al tungsteno
cromato, pagine in acetato con filigrana e firma ai bordi, piu' card
su Miller omaggio.
>Ciao
>
>    MAXIMORTAL
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Tue, 16 Oct 2001 18:36:43 GMT, e tu,
gray...@libero.it
(Parvati V) affermasti quanto sotto riportato:
>Ce ne siamo accorti, ce ne siamo accorti... ci abbiamo messo delle ore
>a leggerlo. Ma come risponderti su un autore che non ho mai nemmeno
>contemplato nella wish list? ^^^;;;
Vergognandoti profondamente e inserendolo ;-D
Lo zio Alan e' fondamentale... e piace a me ;-DDD
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Giovanni il_pellegrino Scanzo wrote:
> >Adesso aspetto quello su Miller  ;-P
> C'e' gia'... e' in "SWAMP THING BRUTTO????"
Bene, il subject questo sconosciuto?   ^__^;;;;


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Dark

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:00cost0et5ec2j91b...@4ax.com...
> [snip]
>
> Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
> ne faccio altri su altri autori!  :-)
>
> [Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
> accorgono...]
... ^__^;;;
Ci credi se ti dico che non avevo notato il post?
Vabbé, me lo tengo da parte e ci do un occhio appena ho il tempo.
Ehi, credo che sia uno dei post piů grossi apparsi su IAF (almeno negli
ultimi tempi di sicuro).
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Candido" <
candido...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:kltmst8lc5apmolan...@4ax.com...
> >Dě un pň ^_^
>
> La mossa del morso sulla chiappa!
O__O
Io non picchio le donne ma in questo caso mi sforzerň di darti una mano.
;DDD
> E' la cosa che le ragazze *odiano* di piu', specialmente se c'e'
> qualcosa da mordere!
Beh, su questo non sarei cosě sicuro...
> Beh, non c'e' moltissimo materiale!
Come come!?! Hai pochi fumetti???
> Pensa che comodo, poi coi denti ci faccio fare il cavatappi! :P
Il cavatappi?
La collanina č meglio anche se č molto piů comune... il problema e che
probabilmente i denti li dovrai estrarre del tuo corpo... ^__^;;
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:


Va bene, va bene, lo riposto con il subject giusto...  per una volta che
mi dimentico...   =:-I
On Sun, 14 Oct 2001 09:01:16 +0200, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>
>> E di Frank Miller(di cui sono assolutamente digiuno), che vorrei
>> iniziare a leggere?
>
>allora, prepara il portafoglio:
>
>sin city (il primo, gli altri non li conosco)
Concordo. Il primo e' imprescindibile. Gli altri vanno dal "bello"  (The
Yellow Bastard) al "passabile" (la storia natalizia) al "cos'e' sta'
roba?" (The Big Fat Kill)
>batman year one
Imprescindibile anche questo.
>ciclo devil... da born again a elektra
Andrebbe letto in fila, prima il ciclo di storie che resero famoso
Miller ad inizio carriera (recentemente ristampate dalla Marvel nella
serie di volumi "Daredevil Visionaries: Frank Miller", in italia
pubblicate sui FQ Star), poi il suo fantastico ritorno sulla testata
anni dopo con "Born Again" (forse la storia piu' bella mai pubblicata
dalla Marvel).
Per "Elektra" immagino Lucio intenda "Elektra: Assassin" (anche questo
recentemente ristampato dalla Marvel USA dopo anni in cui era stato
lasciato esaurire. Sembra che sotto Quesada la Marvel si sia finalmente
resa conto, dopo dieci anni di follia, che e' da stupidi lasciare andare
esauriti fumetti che potrebbero vendere per sempre. La DC non era stata
tanto stupida e si dice che in 15 anni Watchmen, tenuto sempre
disponibile, abbia superato il milione di copie).  E' una versione
"mature readers" di Elektra che non coincide molto con quella presentata
su Devil, ma molto divertente. (e un vero tour de force grafico grazie
ai disegni di Sinkiewitz)
Invece "Elektra Saga" lasciala perdere. E' un fumetto ottenuto
rimontando le apparizioni di Elektra su Daredevil per ottenere una
specie di storia della sua vita, con modifiche ai testi. Una cosa
inutile e penosa
>500
300?  ;-)
Molto bello anche questo, ma costoso (50 carte).  Ti conviene partire
prima con qualcosa di piu' economico. Narra comunque della battaglia
delle Termopili (i 300 sono i 300 Spartani agli ordini di Re Leonida,
che affrontarono in quella battaglia l'esercito persiano, che secondo
gli storici del tempo contava oltre un milione di uomini)
>ronin (pur se non all'altezza in certi punti degli altri, comunque sopra la
>media e ci sono in nuce molti aspetti che sviluppera' in altri fumetti)
Ronin e' stato il primo vero "esperimento" di Frank Miller.  Le sue
prime storie, su Daredevil, erano tutto sommato molto tradizionali. La
Marvel dell'epoca era terribilmente chiusa e asfittica, sotto il dominio
di Jim "tutti i fumetti devono avere 9 vignette per pagina divise in
gabbie regolari" Shooter. Tutti gli autori non disposti a piegarsi a
questi diktat e con voglia di sperimentare andarono prima o poi alla DC
(con il risultato di risollevare la DC dalla sua crisi e di renderla,
anni dopo, la prima casa editrice americana. In effetti, dobbiamo la
Vertigo e gran parte del Rinascimento Americano all'ottusita' di Jim
Shooter...).
Come tanti altri, Miller per sperimentare deve andare alla DC.  "Ronin"
e' il suo primo esperimento. In cui "contamina" un comic book con
evidenti influenze europee (moebius su tutti) e manga (nelle interviste
diceva di essere rimasto affascinato da Lone Wolf and Cub, anche se non
poteva leggere i testi essendo in giapponese). I risultati sono
diseguali: le varie influenza non si amalgamano bene e a volte sembra
voler strafare un po', ma a me Ronin piace ancora molto, la storia e'
bella e presenta un periodo molto interessante dell'evoluzione di
Miller.
Ronin va abbastanza bene da convincere la DC ad accettare un esperimento
molto piu' rischioso, che coinvolge uno dei suoi personaggi storici:
Batman.
Con "The Dark Knight Returns", la storia del ritorno di un Batman
invecchiato e ritiratosi da anni, in una Gotham City assediata da una
parte da una criminalita' feroce ed insensata e dall'altra da ridicoli
"esperti" nelle onnipresenti TV, Miller sfonda definitivamente. La
storia fa senzazione, ne parlano TV e giornali, in pochi giorni gli albi
vengono ristampati 3-4 volte e i successivi volumi che li raccolgono
(ristampati una dozzina di volte in meno di un anno) finiscono per mesi
in testa alle classifiche di vendita _librarie_.
L'immagine di Batman che gli americani (che non leggono quasi piu'
fumetti) avevano in testa era ancora quella dei telefilm con Adam West
degli anni 60.  "The Dark Knight Returns" arriva come una bomba.
Cambiando per sempre il fumetto americano.
Cambia prima di tutto Batman, che non sara' mai piu' lo stesso (Miller
aveva descritto un batman invecchiato, diverso dall'attuale, ma il
carattere del suo Batman viene immediatamente scopiazzato e diventa in
pratica "il nuovo carattere di Batman"). Cambiano i formati editoriali
("Dark Knight" e' stato il primo fumetto americano in formato prestige,
e la prima miniserie raccolta immediatamente in volume). Cambia, almeno
per un certo periodo, l'immagine dei fumetti nella mentalita' americana.
[C'e' interesse, negli anni successivi, per un fumetto "adulto" da parte
di lettori adulti. Purtroppo l'industria fumettistica USA, sempre dedita
al soldo facile, alla spremitura del "pollo" piu' che alla costruzione
di un mercato, spreca questa opportunita' inondando i negozi con
valanghe di volumi prestige e paperback di robaccia per bambini
deficenti, uccidendo sul nascere questo mercato che avrebbe potuto
salvarla.]
Cambia anche la carriera di Miller, che da "giovano autore promettente"
diventa la piu' grande superstar del fumetto USA. Ed e' come una
superstar che torna alla Marvel per terminare finalmente, senza i
condizionamenti di Shooter, le saghe di Devil e Elektra aveva iniziato e
che lo avevano in principio portato alla notorieta'. Ma quella della
Marvel e' una promessa da poco, tempo pochi mesi e Shooter ricomincia a
bocciare qualunque concetto troppo "sperimentale", a mettere il naso
ovunque, a voler mettere bocca dappertutto (non e' un segreto che la
macellata continuity degli X-men di quel periodo era il frutto delle
continue ingerenze di Shooter che facevano ballare il povero Claremont
da una trama all'altra come un burattino). Miller regge poco, tempo
pochi mesi e se ne va da Davedevil sbattendo la porta e portandosi via
il disegnatore della testata, David Mazzucchelli. Riescono comunque a
terminare il loro capolavoro, la saga di "Born Again"  (l'ultimo numero
di Born Again e' l'ultimo comic book realizzata da Miller per la
Marvel).  E' riuscito nel frattempo a terminare anche "Elektra:
Assassin" e "Daredevil: Love and War" con Bill Sinkievitz e "Elektra
Lives" con sua moglie Lynn Varley. NON e' riuscito purtroppo, invece, a
terminare una graphic novel disegnata da John Romita Jr con le origini
di Devil, "Man Without Fear".  Shooter la terra' nel cassetto per anni,
e poi la pubblichera' pesantemente rimaneggiata nei testi e nei disegni
(saranno aggiunte decine di tavole trasformandola in una mini di 5 albi)
in un periodo in cui Miller criticava pesantemente la Marvel, senza fare
parola dei rimaneggiamenti (sono di quel periodo un sacco di polemiche
dfi lettori italiani che criticavano "quell'ipocrita di Miller che
critica la Marvel e poi ci lavora")
Miller torna alla DC, e con Mazzucchelli realizza "Batman: Year One"
(diventando l'autore che ha narrato l'inizio di Batman, appunto con BYO,
in cui modifica leggermente - ed efficacemente - le sue origini, e la
sua sua fine con DK). Poi, vista la sua fama, viene chiamato da
Hollywood. Lascia per qualche anno il fumetto (anche perche' entra in
quel periodo in rotta anche con la DC per la vilta' della casa editrice
nell'affrontare i primi problemi di censura sulle recenti testate for
mature readers) per realizzare le sceneggiature di Robocop II e Robocop
III. Sceneggiature che vengono quasi totalmente riscritte da produttori
e co-sceneggiatori.
Deluso dall'ambiente del cinema (di cui dice tutt'ora peste e corna)
torna dopo anni al fumetto. Ma non per la Marvel o la DC.
I tempi sono cambiati, c'e' il boom degli indipendenti. E' diventato
possibile, finalmente, il pubblicare fumetti che trattino di sesso e
violenza gratuita, pur senza essere pornazzi, e mantenere lo stesso una
certa visibilita' commerciale.
Il ritorno di Frank Miller avviene su una rivista antologica di una
certa qualita', "Dark Horse Present", in puntate di 8 pagine l'una. Con
una storia in continuo equilibrio fra il dramma e la farsa, fra il
realismo e l'esagerazione, ambientata in una citta' maledetta in cui il
denaro e il potere possono tutto. Sin City. Con uno stile totalmente
diverso dal suo precedente, in un bianco e nero stagliato, senza
compromessi o sfumature, un protagonista mostruoso e ossessionato cerca
vendetta per la morte di una puttana. Una vendetta implacabile e
mostruosa per riscattare una vita senza senso.  A Sin City.
Insomma, Frank Miller era tornato. E piu' cazzuto di prima...  :-)
>tha dark knight reurns (ma questo e' difficile che tu lotrovi... se non in
>originale su amazon, forse)
La DC non e' la Marvel, e nemmeno la Rizzoli, non li lascia andare
esauriti i volumi ce vendono. Sono 15 anni che Dark Knight e'
continuamente ristampato, puo' ordinarne una copia in qualunque negozio
che tratti fumetti USA (o puo' aspettare che mi arrivi a me una nuova
copia, ne ho venduta una giusto la settimana scorsa...  ;-)



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Moreno Roncucci wrote:
> Va bene, va bene, lo riposto con il subject giusto...  per una volta che
> mi dimentico...   =:-I
^_________^
Thanks


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Nel tempo Tue, 16 Oct 2001 20:52:58 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana Komatsu ):
>>Ce ne siamo accorti, ce ne siamo accorti... ci abbiamo messo delle ore
>>a leggerlo. Ma come risponderti su un autore che non ho mai nemmeno
>>contemplato nella wish list? ^^^;;;
>
>Vergognandoti profondamente e inserendolo ;-D
*dopo* tezuka e tutti i promettenti o affermati italiani che trovo ^^^
mi spiace, e' ancora fuori (ingegneristicamente parlando, cioe' in
termini significativi)



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3bcd5c4c...@news.cis.dfn.de...
> *dopo* tezuka e tutti i promettenti o affermati italiani che trovo ^^^
> mi spiace, e' ancora fuori (ingegneristicamente parlando, cioe' in
> termini significativi)
Hai letto Sandman?
E Book Of Magic?
Se la rispasta è sì sei promossa lostesso sennò...
--
See Ya, Dark.


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Moreno Roncucci wrote:
>Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
>ne faccio altri su altri autori!  :-)
Orso! E poi piu' di ringraziarti effettivamente non potrei... :)



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
Parvati V wrote:
[Moore]
> >Vergognandoti profondamente e inserendolo ;-D
> *dopo* tezuka e tutti i promettenti o affermati italiani che trovo ^^^
> mi spiace, e' ancora fuori
Male, non sai che ti perdi....
La ristampa di V for Vendetta *devi* metterla nella wishlist  ^^


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 16 Oct 2001 13:11:00 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Ehi, se nessuno risponde a questo post entro 24 ore, col cavolo che ve
>ne faccio altri su altri autori!  :-)
E cosa si puo` rispondere ad un post del genere?
Al massimo grazie mille :-)
In realta` una domandina ce l'avrei: perche` hai cambiato subject a questo
messaggio (oltretutto si parlava dello stesso autore di Swamp Thing) e non
a quello su Miller? :-)
>[Tze', uno sta' a scrivere per delle ore e questi manco se ne
>accorgono...]
Infatti avrai visto che qualcuno non ha notato quello su Miller. :-)
Confido in un pronto repost con subject cambiato! >:-)
--
[InvernoMuto]
Se tu, o splendente, ti ponessi in cammino seguendo la stella Azrathar e varcassi i pilastri remoti
di Sumarah, dove cantano alti la solitudine e i venti selvaggi, giungeresti alle terre del re Hisham.
- Sharaz-de


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 16 Oct 2001 18:36:43 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
gray...@libero.it
 (Parvati V) digito' sulla sua consolle:
>Ce ne siamo accorti, ce ne siamo accorti... ci abbiamo messo delle ore
>a leggerlo.
Scherzi, io l'ho divorato in 5 minuti! :-)
>Ma come risponderti su un autore che non ho mai nemmeno
>contemplato nella wish list? ^^^;;;
Ringraziando e inserendocelo?
Come puoi continuare a vivere senza lo zio Alan, dopo aver letto questo
post? :-)



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 15 Oct 2001 03:11:56 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
[cutto tutto il resto]
>Ma non ha senso farlo parlarne qui, perche' Big Numbers
>non e' mai stato realizzato.
Sbaglio o un paio di numeri, invece, sono usciti?
In tal caso, immagino che tu li abbia letti :-)
Che ne dici di parlarci un po' di questi?



title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Andrea Gellato

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> wrote in message
news:4t3rstc6b79pogf2r...@4ax.com...
[Big Numbers]
> Sbaglio o un paio di numeri, invece, sono usciti?
Penso che possa essere interessante questo pezzo di intervista, quotato da:
http://www.blather.net/articles/amoore/big_numbers.html
(l'asterisco a inizio frase indica quello che scrive l'intervistatore)
/BEGIN QUOTE
*[Laughs] ...I've only got #1 of Big Numbers
There were two that actually came out. Yeah, that was going to be a
masterpiece, a magnum opus. I still think those first two issues are
among some of the best comic work of that period. I mean, I got five
scripts written.
*Right, 'cause I wish I knew where it was going.
Yeah, well, I mean, I've got the whole thing plotted. I've got an enormous
sheet of A1 paper with the whole plot on it, almost like a graph. The idea
was that we were going to produce a really good comic, publish it
ourselves, we were really committed to it and it was my money that was kind
of supporting the entire thing. What happened was that Bill Sienkiewicz,
after promising to do it, he did a brilliant job on the first two episodes
and then just seemed to stop working upon it and all the money was kind of
pouring down a black hole, because we'd still got overheads but we couldn't
actually get a comic out, because the artist wouldn't - and we kept saying
"Look, Bill, if you don't want to do this work, just tell us and we'll
think about something else, get a replacement in or something but just tell
us so that we're not just having all of our money pouring down a drain" and
Bill still didn't get up the nerve to tell us that he didn't want to do it
for another few months, by which time our situation was desperate. When
Kevin Eastman, of Teenage Mutant Ninja Turtles fame, he stepped in with his
brave but doomed publishing venture Tundra and he was trying to produce
Big Numbers. We tried to get Al Columbia, who'd been Bill Sienkiewicz's
assistant, to continue with the strip. Now, I heard that Al did an issue
of it but then, depending on which story to believe, either he destroyed
the artwork or took it away or I don't know what happened but it meant that
we'd had two artists sort of back out on the project.
*So, it's permanently unfinished, do you think?
I don't see any way that I can resurrect it as a comic strip. I mean, what
do I do? Do I actually sort of say "Yeah, we've got a great new artist, are
we going to start from #1 again but this time, no, buy it, because this time
we really will get to issue #12." I mean, I wouldn't buy that if I heard it
from somebody who'd kind of failed twice to do what he said he was going to
do. So the only possible future for Big Numbers is that Alex Usborne, he's
with a firm called Picture Palace Productions, that did The Acid House
Trilogy, they did Irvine Welsh.
/END QUOTE
Insomma, doveva essere certo una meraviglia questo Big Numbers, ma sicuramente
fa ammattire i disegnatori. ;-)
--
mauZ!
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.
--
Posted from  [213.198.130.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Chiuso il forum sul sito Eura ?

author: Gray Mouser

text:
In data Wed, 17 Oct 2001 10:34:58 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> scrive:
>Se la rispasta è sì sei promossa lostesso sennò...
>
Senno'?
Che mondo! Uno non fa in tempo ad avere un'idea che subito...
Ciao!
Gray Mouser