title: consiglio su manga

text:
"enui" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> In data Wed, 9 May 2001 23:15:11 +0200, mentre lucidavo amorevolmente
> il mio fuchikoma, sCaReBoB mi interruppe per farmi sapere che:
>
> >Adesso per i manga e' quasi improponibile postare su IAF!!
>
> ?????????????????????
Ahem...
La mia frase era polemica riguardo a quanto scritto da Nad...
Esprimo meglio il mio pensiero: se si arriva a consigliare di postare su
IAFM le richieste d'informazioni sui manga e fatte su IAF, allora postare
per
i manga su iaf e' ormai quasi improponibile.
Se si arriva a scrivere "ti consiglio di postare su IAFM", sara' successo
qualcosa!
Forse avrei dovuto scrivere "sta diventando improponibile postare su iaf per
i manga ?
> ma seguiamo lo stesso NG?
... Beh, spero di si! ^__^;;
Anche se non ci incrociamo spesso! ^__^;;
> >Il fatto, poi, che nessuno abbia risposto come accadeva ai vecchi tempi -
> >6 o 7 minimo! -
>
> uhm, non e' che abbiam risposto in pochi perche', effettivamente, c'e'
> poco da rispondere a questa domanda?
Nonostante le risposte non fossero tante, c'era sempre una certa ressa...
> Ahime' , pare che i manga "adulti" tirino poco, come s'era detto gia'
> nel thread su Sanctuary, e come dimostra il passaggio  in libreria di
> questo  :((
Cio' che tira e' DB e qualche commedia scolastica!
Cmq ormai siamo tutti d'accordo - credo - che il fumetto adulto o di
qualita', o d'autore sia ormai economicamente sempre piu' elitario...
> Appro', nel thread s'era citato il magazine americano "Pulp"
>
www.pulp-mag.com
 , magari li' c'e' qualcos'altro di interessante :)
La rivista in cui pubblicavano Black Jack?!
Mi era capitato di sfogliarne qualche numero, e non era male, ma non ricordo
la presenza di titoli in stile Sanctuary - mi scroccavo solo Black Jack...
^_^;;
> > e' sintomatico dell'effettivo trasloco di molti IAFers verso
> >il "lido dei bampa"!
>
> adesso pero' mi  fate nomi e cognomi perche' io 'sta moltitudine non
> la vedo.... 3 o 4 si' , ma non risponde alla mia definizione di "molti
> ^__-
... Molti avranno cambiato nick! ^__^
Cmq c'e' stato un 'effettivo spostamento, che non pregiudica la salute del
ng, pero'... Rattrista!
> non seguo moltssimo IAFM, quindi magari qualcuno me lo sono perso,
> pero' se non mi sono nemeno accorta dell'assenza, allora anche la
> presenza non e' che mi dicesse molto ^^
Beh, anche questo e' vero!
> questa frase non contiene sei parole
Magritte?
"Questa non e' una pipa"?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

author: sCaReBoB

text:
"InvernoMuto" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Wed, 9 May 2001 23:15:11 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
> nome di "sCaReBoB" digito' sulla sua consolle:
Iafm ci rode, ma quanto ci rode?!
> >Questo e' l'effetto che chi ha proposto e votato IAFM voleva ottenere
> >ed ha ottenuto!
>
> IMHO non volevano affatto questo.
Naaa! Posso concedere il beneficio dell'ecquivoco a chi ha votato IAFM, ma
non a chi l'ha proposto!
Chi ha proposto IAFM *voleva* spostare gli utenti manga di IAF su IAFM; che
una delle motivazioni fosse un puro intento protezionistico dalle opinioni -
o canzonature -__^ - altrui, siamo d'accordo.
CUT
> Perche', diciamocelo chiaro e tondo, nonostante sia generalmente immediato
> riconoscere un manga alla prima occhiata, IMHO l'unica cosa che li
> accomuna davvero e' la nazionalita'. Tanto piu' che si tratta di fumetti
molto
> eterogenei per stili, generi e tematiche...
Nonostante sia d'accordo sull'assurdita' di considerare il manga un genere,
al massimo direi una scuola, sulle tematiche rimango perplesso!
Mah, rilevo una certa omogenita' - per tematiche - dei titoli piu' venduti
Commedia scolastica + amore adolescenziale - ergo puro, vedi Romeo &
Giulietta di Billy Scuotilancia - + solito complessino d'identita + qualche
tipo di minaccia dal mondo adulto = il 65% dei manga editi - bada bene:
EDITI - in italia.
Ho esagerato???
> Aggiungo altre 2 considerazioni:
> 1.
> ...Credo sia la norma, perche' l'assioma "il 90% di chi
> legge manga legge solo manga" e' tutto da dimostrare
Hai ragione 90% e' eccessivo.
... Facciamo il 75/80%? -___^
> ...Bastava
> un solo gruppo, insomma.
Siamo tutti d'accordo sull'assoluta inutilita' di IAFM!
... E anche di IAFB?? -_^
> 2.
> ... La *varieta'* di un newsgroup non puo' che essere positiva sia
> per i frequentatori abituali sia, e IMHO soprattutto, per chi si avvicina
> al fumetto.
Ja! La bellezza di IAF e' la sua varieta'!
... E mi pare appropriato citare - grossomodo! ^__^;;; - una frase di King
Mob che rende perfettamente l'idea: se tutti la pensassimo allo stesso modo,
sai che noia!
> >Adesso per i manga e' quasi improponibile postare su IAF!!
>
> Questo e' vero solo in parte,
Beh, se ho scritto quasi... -__^
Cmq, se si arriva a consigliare di postare su IAFM a chi chiede qualcosa
about manga , qualcosa sara' successo.
La frase era un po' polemica verso quanto scritto da Nad.
> Anche se la
> e comunque dipende anche da noi.
> La mia recensione della corazzata Yamato, ad esempio, ha una quarantina di
> reply,
Che cos'e': pubblicita'? ^______^
> e comunque i mex di consigli raramente generano (almeno qui su IAF,
> mentre ho notato che su IAFM la tendenza sembra contraria) thread
> chilometrici.
Chilometrici no, pero' 6 o 7 risposte si!
> IMHO dobbiamo semplicemente comportarci in modo naturale, facendo  finta
> che IAFM non esita (non me ne vogliano gli IAFMer, ma spero di non essere
> frainteso).
Se vogliamo discutere di manga dovremo iniziare noi i 3d, l'aspettare
d'inserirsi come si faceva prima, ormai mi sembra un'ipotesi abbandonata.
[ Il trasloco di alcuni IAFERS su IAFM  ]
> E purtroppo
> il calo di mex sui manga su IAF e' strettamente collegato a questo fattore
> (non voglio processare nessuno, per carita', pero' mi pare un dato di
> fatto).
Gia'; il trasloco c'e' stato, e IMHO si rileva anche dalla mancata ressa di
risposte a questo 3d...
   [IAFM: il "lido dei bampa"!]
.
> ...l'attenzione per il materiale di una certa qualita'
> e' ben presente.
Non seguo IAFM, ma mi pare che il buon Erpecco ci abbia gia' chiarito la
situazione...
> Rimarrebbe da chiedersi se i niubbi siano spaventati da IAF... ma di
> questo se ne e' gia' parlato fin troppo! :-)
E  cosa abbiamo concluso?
Cmq...
"Paura di postare su IAF": il 3d piu' lungo della storia del nostro
beneamato ng! ^_____^
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

author: Turin

text:
On Sun, 13 May 2001 12:15:45 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>Ja! La bellezza di IAF e' la sua varieta'!
>... E mi pare appropriato citare - grossomodo! ^__^;;; - una frase di King
>Mob che rende perfettamente l'idea: se tutti la pensassimo allo stesso modo,
>sai che noia!
Non credo che su IAFM la "pensino tutti allo stesso modo", anzi..
Ci sono i fan di Hagiwara e quelli che sostengono che Bastard e` una
ciofeca, ci sono i fautori della Takahashi e coloro che le
preferiscono di gran lunga Adachi, ci sono quelli che dicono che Jojo
e` un capolavoro e altri che lo ritengono un banale fumetto di lotta..
Le opinioni sono variegate anche nel campo piu` ristretto dei manga.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: consiglio su manga

author: Claudia Cangini

text:
Il Wed, 9 May 2001 23:15:11 +0200;  ha scritto:
>[...]Qualcuno
>> > di voi sa consigliarmi manga di quel genere
>[...]
>> Ti consiglio di chiedere su IAFM (It.arti.fumetti.manga).
>
>Io ti sconsiglio di scrivere una cosa del genere su IAF: e' tradimento! ;-)
>Non c'e' alcun bisogno di postare su IAFM, Iaf va benissimo in quanto ng di
>TUTTI i generi possibili di fumetto!
>
>Cmq...
>
>... Che tristezza!
>;___________;
>
>Questo e' l'effetto che chi ha proposto e votato IAFM voleva ottenere
>ed ha ottenuto!
>Adesso per i manga e' quasi improponibile postare su IAF!!
>Fantastico... ;__;
Mamma mia, quanto pessimismo!
Io non sono d'accordo con te. Perche' dici che non si puo' parlare di
manga su IAF? Chi ce lo impedisce? Appena uscira' fuori un argomento
manga interessante stai pur certo che mi uniro' con entusiasmo alla
discussione (e non vedo chi potrebbe trattenerti dal fare
altrettanto!).
A motivarmi sara' anche la certezza di confrontarmi con persone che
hanno la visuale del media piu' ampia possibile, seguendo fumetti di
varie nazionalita'. Nella mia personalissima opinione una situazione
di partenza del genere e' foriera dei dibattiti piu' interessanti.
Pero' posso anche capire che esistano persone interessate unicamente
ai fumetti giapponesi e non ad altri. Senza stare a sindacare sui loro
gusti, credo che abbiano fatto bene a crearsi uno spazio dove parlare
di cio' che li appassiona.
>Il fatto, poi, che nessuno abbia risposto come accadeva ai vecchi tempi - 6
>o 7 minimo! - e' sintomatico dell'effettivo trasloco di molti IAFers verso
>il "lido dei bampa"!
>
Scusa, ma direi che gli e' stato risposto tempestivamente ed
esaustivamente. Forse non gli hanno risposto in molti perche' non
c'era altro da dire.
>Sarei proprio curioso di sapere quanti IAFMers leggono roba di Tezuka o non
>si limitano a leggiucchiare le solite commedie scolastiche - con cui i piu'
>"accorti" identificano il Manga!
>
Scusa ma... Saranno pure fatti loro! ^____^;;;
Scherzi a parte, non credo sia giusto trinciare giudizi cosi' severi
senza avere almeno frequentato il gruppo!
In conclusione: se ti pare che non non si parli abbastanza di manga su
IAF... Lancia tu una discussione interessante!
E' l'unica maniera costruttiva di affrontare la cosa!
E non dimenticare che qualita' e quantita' non sono la stessa cosa.
Meglio pochi thread significativi che molti irrilevanti.
Dipende solo da noi ;-).
--
Claudia Cangini
"La supposizione e' la madre di tutte le cazzate"


title: consiglio su manga

text:
"Turin" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >Ja! La bellezza di IAF e' la sua varieta'!
> >... E mi pare appropriato citare - grossomodo! ^__^;;; - una frase di
> >King Mob che rende perfettamente l'idea: se tutti la pensassimo allo
stesso
> >modo, sai che noia!
>
> Non credo che su IAFM la "pensino tutti allo stesso modo", anzi..
> Ci sono i fan di Hagiwara e quelli che sostengono che Bastard e` una
> ciofeca, ci sono i fautori della Takahashi e coloro che le
> preferiscono di gran lunga Adachi, ci sono quelli che dicono che Jojo
> e` un capolavoro e altri che lo ritengono un banale fumetto di lotta..
> Le opinioni sono variegate anche nel campo piu` ristretto dei manga.
IMHO non e' nemmeno ipotizzabile un raffronto tra la varieta' -
intrinseca! - di opinioni presente in IAF, con quella offerta da IAFM...
IAF e' vario, quasi per definizione, giacche' raccoglie tutti gli
appassionati di qualsivoglia tipo di fumetto; tutti!
La maggior parte degli IAFers legge poi di tutto, ergo...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
"Claudia Cangini" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> sCaReBoB wrote
> Questo e' l'effetto che chi ha proposto e votato IAFM voleva ottenere
> >ed ha ottenuto!
> >Adesso per i manga e' quasi improponibile postare su IAF!!
> >Fantastico... ;__;
>
> Mamma mia, quanto pessimismo!
... Triste realismo? -___^
> Io non sono d'accordo con te. Perche' dici che non si puo' parlare di
> manga su IAF? Chi ce lo impedisce?
... Ahem... Deja vu! ^__^;
La mia frase era polemica riguardo a quanto scritto da Nad...
Esprimo meglio il mio pensiero: se si arriva a consigliare di postare su
IAFM le richieste d'informazioni sui manga e fatte su IAF, allora postare
per i manga su iaf e' ormai quasi improponibile.
Se si arriva a scrivere "ti consiglio di postare su IAFM", sara' successo
qualcosa!
Forse avrei dovuto scrivere "sta diventando improponibile postare su iaf per
i manga ?
> Pero' posso anche capire che esistano persone interessate unicamente
> ai fumetti giapponesi e non ad altri. Senza stare a sindacare sui loro
> gusti, credo che abbiano fatto bene a crearsi uno spazio dove parlare
> di cio' che li appassiona.
Non sto dicendo che i manga siano pattume, o che chi preferisce i manga ad
altri fumetti sia aprioristicamente un imbecille; non avrebbe senso!
Semplicemente: IAFM e' inutile, in quanto c'era gia' IAF; che, poi, il "lido
dei bampa", sia nato perche' c'era "Paura di postare su IAF" e' un altro
discorso...
> >Il fatto, poi, che nessuno abbia risposto come accadeva ai vecchi tempi -
> >6 o 7 minimo! - e' sintomatico dell'effettivo trasloco di molti IAFers
> >verso il "lido dei bampa"!
> >
>
> Scusa, ma direi che gli e' stato risposto tempestivamente ed
> esaustivamente. Forse non gli hanno risposto in molti perche' non
> c'era altro da dire.
Mah, puo' anche essere!
Ma e' la frase di Nad ad avermi stuzzicato!
> >Sarei proprio curioso di sapere quanti IAFMers leggono roba di Tezuka o
> >non si limitano a leggiucchiare le solite commedie scolastiche - con cui
i
> >piu' "accorti" identificano il Manga!
> >
> Scusa ma... Saranno pure fatti loro! ^____^;;;
Oh, beh... Sicuro! ^____^
Peggio per loro!
> Scherzi a parte, non credo sia giusto trinciare giudizi cosi' severi
> senza avere almeno frequentato il gruppo!
... Beh, la mia era piu' che altro una curiosita'; mi domandavo in quale
percentuale fossero apprezzati i fumetti di qualita' del sol levante in un
ng specializzato; a proposito, il buon Erpecco ha gia' dato una risposta.
> In conclusione: se ti pare che non non si parli abbastanza di manga su
> IAF... Lancia tu una discussione interessante!
^_^;
... Urgh! Mi sembra di parlare in uno specchio! ^__^
... E poi, scusa ma, di solito,  cerco sempre di proporre spunti di
discussione, il fatto che recentemente non l'abbia fatto sui manga - ah! Mi
vengono in mente un paio di 3d fermi nelle bozze - e' dovuto ad un problema
di tempo... E carenza d'ispirazione! ^___^
> E' l'unica maniera costruttiva di affrontare la cosa!
^_^;;;
... Madonna! Adesso lo specchio mi prende pure in giro...
Oh, beh! Forse me lo merito...
> E non dimenticare che qualita' e quantita' non sono la stessa cosa.
> Meglio pochi thread significativi che molti irrilevanti.
> Dipende solo da noi ;-).
Gesu': perdono! ^___^;
La verita' e' che - soprattutto recentemente - proprio non riesco a seguire
con regolarita' il ng; ho ancora in sospeso alcuni 3d - "Preacher:
Manicheismo & americanesimo" su tutti... - che volevo finire prima di
lanciare un paio nuovi - Devilman su tutti! - ed avrei paura di rimanere
ingolfato... Piu' di quanto non lo sia adesso!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
Il Mon, 14 May 2001 14:26:15 +0200; sCaReBoB ha scritto:
>[...]
>
>La mia frase era polemica riguardo a quanto scritto da Nad...
>[...]
Ehm... Forse ho fatto passare un po' troppo tempo tra quando ho
scritto la risposta e quando la ho postata e ho scaricato il
newsgroup... Sorry ^___^;;
>[...]
>
>... E poi, scusa ma, di solito,  cerco sempre di proporre spunti di
>discussione, il fatto che recentemente non l'abbia fatto sui manga - ah! Mi
>vengono in mente un paio di 3d fermi nelle bozze - e' dovuto ad un problema
>di tempo... E carenza d'ispirazione! ^___^
Vita intensa? :-) Come ti capisco!
[...]
>volevo finire prima di
>lanciare un paio nuovi - Devilman su tutti! - ed avrei paura di rimanere
>ingolfato... Piu' di quanto non lo sia adesso!
>
Un thread su Devilman? Il mio fumetto preferito di tutti i tempi?
:-))))))))))))))))
Caspio, spero proprio che tu trovi il tempo!!



title: consiglio su manga

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 10 May 2001 23:06:28 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
>Correggo "perche' fanno schifo e non hanno una fine, mentre i manga si'"
Grazie per la precisazione! :-)
>Non condivido tutto. Su IAFM Tezuka lo leggono in pochi, idem per Taniguchi.
Beh, a me pare siano citati abbastanza spesso, soprattutto il primo...
Forse perche' sono letti dai top-posters... che effettivamente sono una
minoranza ma generano molto traffico...
>La Coconino fino a poco tempo fa non la conosceva nessuno;
Infatti. Abbastanza triste... nemmeno quelli che "leggono tutto" la
conoscevano :-(
>Icaro e' atteso da
>pochi, ma gli hanno fatto una gran pubblicita', e quindi ha suscitato interesse.
Aggiungici la presenza di Moebius, che e' comunque abbastanza famoso, eil
fatto che si tratti di un fumetto di fantascienza, un genere che tira mille
volte di piu' di Bocchan o Al tempo di papa'.
>Facciamo anche tre =__=
E io che volevo essere moderato! :-)))))))))
>Spesso si vedono dei buoni spunti di discussione, ma non vengono mai sviluppati
>adeguatamente.
Pda.
Spesso mi verrebbe voglia di partecipare a certe discussioni, ma poi
rifletto sulla mia blanda conoscenza dei manga, e sul fatto che gia' IAF mi
tiene impegnato non poco...
>I 3d piu' interessanti (a mio giudizio ^^) sono seguiti da pochi "utenti",
>mentre i 3d sulle news o sui consigli sono quelli che contano piu' partecipanti.
E anche questa mi sembra una cosa abbastanza triste, perche' il tutto si
riduce ad un semplice scambio di "Ma il numero x del fumetto y e' gia'
uscito?".
Anche i thread sui consigli sono veramente soporiferi... alla fine i titoli
che gitrano sono sempre quelli, e i messaggi non fanno che girarci intorno
ripetendo sempre le stesse cose...
>Effettivamente questo e' un bel problema, anche se ultimamente i mod sono meno
>"intransigenti"
Ok, pero' il bel thread di cui parlavo prima e' finito... anche se, in
realta', non era mai iniziato veramente per manifesta incapacita' del tuo
interlocutore... :-)
>IMO e' un limite dei postatori
Beh, il fatto che per certe discussioni (IMHO attinenti all'argomento) si
sia costretti a spostarsi da un'altra parte e' anche limite del gruppo.
Cmq, dipende molto anche dalla questione della moderazione... qui si fanno
anche discorsi sugli Alice in Chains che nulla hanno a che fare con i
fumetti... :-) L'importante e' non esagerare.
Tornando in tema, non mi pare giusto che se in un ng chiamato
it.ARTI.fumetti.manga si arriva a parlare delle presunte influenze di
Hokusai sul manga, e sul perche' e il percome il fumetto sia arte, i Mod
intervengano (seppur secondo una linea morbida) per tornare IT...
>> Rimarrebbe da chiedersi se i niubbi siano spaventati da IAF... ma di questo
>> se ne e' gia' parlato fin troppo! :-)
>Dici?   -___^
A me sembra che chi si avvicina ad IAF con la voglia di discutere
educatamente abbia le porte spalancate.
Forse il vero problema e': "Le discussioni che si fanno su IAF possono
spaventare un neofita (per difficolta', profondita', elitarieta', se
vogliamo)?
IMHO no, perche' qui si parla di tutto, e chi si spaventa davanti al
dottissimo post di Moreno su quel progetto di Alan Moore naufragato 10 anni
fa, puo' rifarsi con messaggi piu' "soft".
Secondo me ritorna anche qui la diversa natura dei 2 ng: IAF e' orientato
strettamente alla discussione, ed e' ovvio che per discutere bisogna sapere
quello che si dice; IAFM e' orientato alle informazioni, le news, i
consigli, e anche quello che non ha mai letto nulla, arriva e dice "Chi mi
consiglia un manga di fantascienza?" genera un thread di 40 messaggi.
Forse, generalizzando, la fantomatica "Paura di postare su IAF" dipende
anche da questa semplice regoletta: per discutere bisogna prima conoscere.



title: consiglio su manga

text:
"Claudia Cangini" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> sCaReBoB ha scritto:
>
> >[...]
> >
> >La mia frase era polemica riguardo a quanto scritto da Nad...
> >[...]
>
> Sorry ^___^;;
Ehi, non e' nulla! ^__^
Avevo intuito che c'era qualcosa che non tornava - capita a tutti di postare
con qualche giorno di ritardo... ^_^;;; - ma ho cmq preferito risponderti!
> >[...]
> >
> >...Mi
> >vengono in mente un paio di 3d fermi nelle bozze - e' dovuto ad un
problema
> >di tempo... E carenza d'ispirazione! ^___^
>
> Vita intensa? :-)
...Beh, piu' o meno! ^_^;
> Un thread su Devilman? Il mio fumetto preferito di tutti i tempi?
> :-))))))))))))))))
> Caspio, spero proprio che tu trovi il tempo!!
... Beh, non t'aspettar gran che', dopotutto lo scrivo io... ^_^;;;
E' solo un'idea che m'e' venuta in mente tempo fa quando riflettevo sulla
ripetitivita' delle storie...
... Magari lo posto entro domani...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
"InvernoMuto" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> A me sembra che chi si avvicina ad IAF con la voglia di discutere
> educatamente abbia le porte spalancate.
> Forse il vero problema e': "Le discussioni che si fanno su IAF possono
> spaventare un neofita (per difficolta', profondita', elitarieta', se
> vogliamo)?
IMHO ci sono 2 tipi di newbies...
1) 16enne che legge da poco roba seria, per cui puo' valere quanto hai
scritto piu' su.
2) lettore quasi smaliziato che vuole discutere, per cui NON vale quanto
scritto piu' su.
Il primo tipo e' facilmente impressionabile, il secondo sfida ad essere
impressionato!
Il genere di discussione che vorrebbe affrontare un newbie del secondo tipo
sono proprio quelle *discussioni eterne* che si riciclano periodicamente su
IAF; se vogliamo le piu' profonde e le piu' difficili da affrontare senza
cadere nella banalita'!
Mi ricordo infatti che i primi 3d cui partecipai erano proprio quelli
inerenti alla pari dignita' fumetto letteratura, o del fumetto in quanto
media. 3d gia' affrontati in lungo ed in largo, ma che si riciclano ogni
qualvolta c'e' su IAF un po' di nuova linfa ...
E se ho continuato a postare e' dovuto - oltre alla sfiga maxima di tutti
gli IAFers... ^__^; - alla mia incredibile faccia tosta.
Il mio primo mex fu una relativo - me li ricordo ancora benissimo! - alla
possibilita' d'un estetica oggettiva, e combinai un casino! Mandai oltre 10
volte lo stesso messaggio! ^_^;;;;;
Meno male che poi decisi di capire meglio come funzionava OE...
Cmq, spesso l'elitarieta' di altri 3d dipende soprattutto dall'OT in cui
sbucano...
> IMHO no, perche' qui si parla di tutto, e chi si spaventa davanti al
> dottissimo post di Moreno su quel progetto di Alan Moore naufragato 10
> anni fa, puo' rifarsi con messaggi piu' "soft".
Quello su Twilight??
... BTW chi e' interessato puo' guardarsi anche i numeri
on line di "Clark's Bar"...
Mah; e se avesse letto quello - sempre di Big Moreno - sul fumetto d'autore,
allora?
Io quel post - uno dei miei preferiti - ce l'ho ancora; lo tengo per vedere
se un giorno riusciro' a controbattere... ;-)
> Secondo me ritorna anche qui la diversa natura dei 2 ng: IAF e' orientato
> strettamente alla discussione, ed e' ovvio che per discutere bisogna
> sapere quello che si dice;
D'accordo!
Pero' IAF e' utile anche per dirimere alcuni dubbi...
E' capitato - anche recentemente - che qualcuno aprisse un 3d, o vi
partecipasse - non ricordo bene... - con un po' di confusione sull'oggetto
dello stesso 3d.
> IAFM e' orientato alle informazioni, le news, i
> consigli, e anche quello che non ha mai letto nulla, arriva e dice "Chi mi
> consiglia un manga di fantascienza?" genera un thread di 40 messaggi.
Tra IAFM e IAF, se vogliamo, c'e' lo stesso rapporto che intercorreva tra il
Grande Mago Piccolo -originale - e Dio in DB... ^___^
> Forse, generalizzando, la fantomatica "Paura di postare su IAF" dipende
> anche da questa semplice regoletta: per discutere bisogna prima conoscere.
Ok, ma credo ci fosse  paura della "cazziata"... O meglio: paura di fare
una figuraccia, o di essere aggrediti o canzonati dopo pochi primi "mexes".
Timore che reputo attualmente infondato, per il passato non posso certo
espormi...
... Certo e' che serve cmq un po' di faccia tosta!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
On Mon, 14 May 2001 14:02:57 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>
>IMHO non e' nemmeno ipotizzabile un raffronto tra la varieta' -
>intrinseca! - di opinioni presente in IAF, con quella offerta da IAFM...
Non sono d'accordo. Ogni persona ha una propria opinione. Quindi la
varieta` dipende solo dal numero di frequentatori.
Non credo proprio che, prese due persone a caso su IAFM, queste
abbiano esattamente gli stessi gusti...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 12 May 2001 15:31:41 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Candido <
candido...@simtech.it
> digito' sulla sua consolle:
>Sinceramente mi pare che a un calo di volume sia corrisposto un
>aumento della qualita' globale dei messaggi.
>Meno bampa, in somma... ;-)
Beh, IMHO questo e' vero solo in parte: certo, il bampa che scrive "ho
letto Dragon Ball e mi e' piaciuto un casino, chi mi consiglia manga dello
stesso genere e non quelle schifezze americane che fanno schifo perche' non
hanno una fine o quelle schifezze bonelliane che hannto tutti nomi
americani" adesso va di la', ma probabilmente la sua permanenza su IAF
sarebbe stata generalmente breve e poco incisiva.
Pero' abbiamo perso anche gente che parlava (magari anche solo di manga, ma
era piu' l'eccezione che la regola) con cognizione di causa, altroche'...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 12 May 2001 15:31:39 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Candido <
candido...@simtech.it
> digito' sulla sua consolle:
>Penso che la maggiorparte di noi nemmeno si ricordi che esista IAFM...
>;-)
Beh, io non riesco a resitere alla curiosita', e lo scruto sempre con
interesse (anche se spesso finisco per cancellare quasi tutti i thread,
perche' c'e' ben poco he valga la pena di conservare...)



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 13 May 2001 12:15:45 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> digito' sulla sua consolle:
>Naaa! Posso concedere il beneficio dell'ecquivoco a chi ha votato IAFM, ma
>non a chi l'ha proposto!
>Chi ha proposto IAFM *voleva* spostare gli utenti manga di IAF su IAFM; che
>una delle motivazioni fosse un puro intento protezionistico dalle opinioni -
>o canzonature -__^ - altrui, siamo d'accordo.
Ah, ok, ho capito cosa intendi.
Questo si', e' palese. Chi ha proposto IAFM voleva spostare la' tutto il
traffico manga. Speriamo che non ci riescano mai. Io se voglio parlare di
manga lo faccio qui, e non per una sorta di guerra, ma semplicemente
perche' il livello delle discussioni mi sembra migliore, grazie alla
varieta', e soprattutto perche' seguire attivamente un altro NG mi
costerebbe troppo tempo.
Fate altrettanto :-)
Pero' sono convinto che molti tra quelli che hanno votato IAFM l'hanno
fatto per puro spirito pratico, oppure perche' non erano al corrente del
fatto che IAF e' un posto piu' che adatto a parlare di manga (e questo e'
evidente quando alcuni newbies invitano a spostarsi di la', oppure si
chiedono se i manga sono IT su IAF, o ancora se su IAF si parla solo di
americani...).
>Nonostante sia d'accordo sull'assurdita' di considerare il manga un genere,
>al massimo direi una scuola, sulle tematiche rimango perplesso!
[CUT]
>Ho esagerato???
IMHO si'. Ti riferisci esplicitamente al materiale pubblicato da noi, e
quindi devo ammettere che la varieta' e' sicuramente contratta dalle scelte
delle 2 "major" Plama e Star. Eppure, anche questi 2 leader del settore
(soprattutto Plama) offrono materiale di diversi generi.
Ad esempio, l'hai provata la Corazzata Yamato? :-)
Poi ci sono gli "outsider", come Dynamic (che, in realta', tanto outsider
non e') e soprattutto Coconino e Hazard...
>> ...Credo sia la norma, perche' l'assioma "il 90% di chi
>> legge manga legge solo manga" e' tutto da dimostrare
>Hai ragione 90% e' eccessivo.
>... Facciamo il 75/80%? -___^
Naaaa, guarda che il NG (sia IAF che IAFM) non e' uno specchio fedele del
mercato... IMHO non sono poi tanti quelli che leggono *esclusivamente*
manga... Almeno qualche Bonelli, o magari gli americani piu' "cool" li
leggono...
>Siamo tutti d'accordo sull'assoluta inutilita' di IAFM!
>... E anche di IAFB?? -_^
Ti diro', dal punto di vista ideale trovo che abbia piu' senso, almeno li'
si parla dei fumetti di una casa editrice precisa, e non di una
nazionalita'. Eppure le discussioni non mi sembrano molto interessanti, non
c'e' molto rispetto della netiquette e ci sono spesso noiose flames contro
i messaggi di compravendita. Personalmente, posto anche di la', ma se devo
cominciare un thread sui Bonelli lo faccio qui...
>Cmq, se si arriva a consigliare di postare su IAFM a chi chiede qualcosa
>about manga , qualcosa sara' successo.
Vedi sopra...
Chi da' questi consigli non ha seguito tutti i discorsi sulla questione
IAFM fatti prima della votazione, e magari non sa nemmeno che i manga sono
perfettamente IT su IAF. Semplicemente non e' al corrente dell'inevitabile
(anche se non intensissima) rivalita' tra i due gruppi...
[il thread su Yamato]
>Che cos'e': pubblicita'? ^______^
Vai a leggerlo subito! :-))))
[IAFM: il "lido dei bampa"!]
>Non seguo IAFM, ma mi pare che il buon Erpecco ci abbia gia' chiarito la
>situazione...
Ti diro', io non seguo tutti i thread... forse sono stato piu' "buono"
perche' tendo a scaricare solo i thread in cui si parla di qualcosa di
interessante, e ho escluso dalla mia stima tutte le discusisoni "bampiste"
di IAFM...
Insomma, uso IAFM proprio come una semplice rivista: leggo solo quello che
mi interessa e non scrivo...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 13 May 2001 17:54:45 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Turin <
turin_tura...@email.com
> digito' sulla sua consolle:
>Le opinioni sono variegate anche nel campo piu` ristretto dei manga.
Certo, ma qui si parlava di un'altra cosa.
Molta gente, qui, segue giapponesi, italiani, statunitensi, sudamericani,
franco-belgi... di tutto, insomma...
Di conseguenza, le opinioni sono molto piu' variegate, e il bello e' che
queste non si risolvono mai in un "i francesi sono piu' bravi degli
americani", "i manga hanno una fine i supereroi no", "i Bonelli sono tutti
uguali - e non hanno un finale - i manga no...".
Insomma, si cerca di parlare di un'arte - o meglio - di un mezzo
espressivo, senza preconcetti di fondo, senza ghettizzazioni, senza
suddivisioni di principio, di genere, di stile, di nazionalita', per
confrontare la quantita' piu' elevata di idee ed opinioni a riguardo...



title: consiglio su manga

author: Candido

text:
sCaReBoB wrote:
>Se si arriva a scrivere "ti consiglio di postare su IAFM", sara' successo
>qualcosa!
Si', che una persona un po' distratta ha dato un consiglio a
sproposito, tutto qui... ;)



title: consiglio su manga

text:
On Tue, 15 May 2001 13:36:35 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>Di conseguenza, le opinioni sono molto piu' variegate, e il bello e' che
>queste non si risolvono mai in un "i francesi sono piu' bravi degli
>americani", "i manga hanno una fine i supereroi no", "i Bonelli sono tutti
>uguali - e non hanno un finale - i manga no...".
Solo chi non ha mai letto IAF.Manga puo` pensare che il livello delle
discussioni su quel gruppo sia cosi` basso.



title: consiglio su manga

author: Parvati V

text:
On Tue, 15 May 2001 13:36:29 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>[IAFM: il "lido dei bampa"!]
>>Non seguo IAFM, ma mi pare che il buon Erpecco ci abbia gia' chiarito la
>>situazione...
>
>Ti diro', io non seguo tutti i thread... forse sono stato piu' "buono"
>perche' tendo a scaricare solo i thread in cui si parla di qualcosa di
>interessante, e ho escluso dalla mia stima tutte le discusisoni "bampiste"
>di IAFM...
Just my two cents...
di recente ho partecipato ad una discussione "veramente bampa" ma
ROTFL... ogni tanto ci si puo' anche svagare! ^^^
Cmq sono del parere che qualcosa di interessante emerga anche di la'
al di la' di tutto, e ne sono contenta. Che poi ci siano 3d di
consigli e' fisiologico, e il fatto che siano "chilometrici" IMHO
sarebbe da valutare piu' avanti. IAFM e' un gruppo giovane, mentre su
IAF l'anzianita' di presenza dei maggiori postatori e' mediamente
elevata, per cui non hanno magari piu' tanta voglia di consigliare
sempre le stesse cose. Anche perche' qui le risposte appaiono subito,
su IAFM no a causa della moderazione. ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
Per contattarmi rimuovere "togliquesto" dall'e-mail
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: consiglio su manga

text:
On Tue, 15 May 2001 13:36:35 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>Di conseguenza, le opinioni sono molto piu' variegate, e il bello e' che
>queste non si risolvono mai in un "i francesi sono piu' bravi degli
>americani", "i manga hanno una fine i supereroi no", "i Bonelli sono tutti
>uguali - e non hanno un finale - i manga no...".
Certo, qui chi arriva a chiedere consigli fa subito che precisare "e
che non siano manga perche' quelle porcherie con gli occhioni io non
le leggo". (cosa realmente accaduta di recente)  ;PPPPPPPPPPP
Ad ogni modo si e' appena conclusa una discussione sull'arte,
sull'origine dei manga, abbiamo ripreso a parlare di pregiudizi
occidentali sui giappo e di come la storia del giappone si rifletta
nei manga (robot, per esempio)...
Poi io sono rimasta anche qui e ne sono contenta. Personalmente ho
votato IAFM quando ero appena arrivata su usenet, un po' perche'
ancora non conoscevo IAF e ritenevo che un gruppo nuovo sarebbe stato
piu' "comodo" per ambientarmi, un po' semplicemente perche' mi piaceva
l'idea di *votare*  ^_____________^
Ma non credo di avere mai pensato che mi sarei spostata solo li', e
infatti non l'ho fatto. E ora, sono una postatrice (molto) attiva li'
perche' cmq mi ci trovo bene tanto quanto qui. Non e' un gruppo
litigioso, ne' bampa, e ci passano diverse interessanti informazioni.



title: consiglio su manga

text:
"Candido" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> sCaReBoB wrote:
>
> >Se si arriva a scrivere "ti consiglio di postare su IAFM", sara' successo
> >qualcosa!
>
> Si', che una persona un po' distratta ha dato un consiglio a
> sproposito, tutto qui... ;)
Ehi! Non puoi mica smontare crudamente - e crudelmente! - un paio di K di
insensate elucubrazioni a giustificazione di una frase fastidiosa che mi
ha - per l'appunto! - infastidito! ^___^
... Sei troppo ottimista! ;))
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
"InvernoMuto" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Sun, 13 May 2001 12:15:45 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
> nome di "sCaReBoB" digito' sulla sua consolle:
>
> >Naaa! Posso concedere il beneficio dell'ecquivoco a chi ha votato IAFM,
> >ma non a chi l'ha proposto!
> Pero' sono convinto che molti tra quelli che hanno votato IAFM l'hanno
> fatto per puro spirito pratico, oppure perche' non erano al corrente del
> fatto che IAF e' un posto piu' che adatto a parlare di manga
Per l'appunto concedo loro il beneficio dell'equivoco - o meglio: posso
pensare che siano stati tratti in inganno, senza essere preda di laceranti
dubbi amletici!
> >Nonostante sia d'accordo sull'assurdita' di considerare il manga un
> >genere, al massimo direi una scuola, sulle tematiche rimango perplesso!
> [CUT]
> >Ho esagerato???
>
> IMHO si'. Ti riferisci esplicitamente al materiale pubblicato da noi, e
> quindi devo ammettere che la varieta' e' sicuramente contratta dalle
> scelte delle 2 "major" Plama e Star. Eppure, anche questi 2 leader del
settore
> (soprattutto Plama) offrono materiale di diversi generi.
Si, ma sono questi i manga che noi italiani leggiamo e possaimo leggere!
Ok? Sono questi i manga che leggono gli IAFMers!
Per quanto il mercato dei manga italiano non sia che la punta dell'iceberg -
del venduto - di quello nipponico, noi lettori ci basaiamo sul primo -
dubito che sia ipotizzabile un paragone tra chi legge materiale americano in
lingua originale e chi legge quello giapponese
> Ad esempio, l'hai provata la Corazzata Yamato? :-)
> Poi ci sono gli "outsider", come Dynamic (che, in realta', tanto outsider
> non e') e soprattutto Coconino e Hazard...
Si, lo so, ma sono una percentuale bassa rispetto alle restanti uscite...
> >> ...Credo sia la norma, perche' l'assioma "il 90% di chi
> >> legge manga legge solo manga" e' tutto da dimostrare
> >Hai ragione 90% e' eccessivo.
> >... Facciamo il 75/80%? -___^
>
> Naaaa, guarda che il NG (sia IAF che IAFM) non e' uno specchio fedele del
> mercato... IMHO non sono poi tanti quelli che leggono *esclusivamente*
> manga... Almeno qualche Bonelli, o magari gli americani piu' "cool" li
> leggono...
Ah, basta che siano colorati dalla Liquid! -_____^
> >Cmq, se si arriva a consigliare di postare su IAFM a chi chiede qualcosa
> >about manga , qualcosa sara' successo.
>
> Chi da' questi consigli non ha seguito tutti i discorsi sulla questione
> IAFM fatti prima della votazione, e magari non sa nemmeno che i manga sono
> perfettamente IT su IAF. Semplicemente non e' al corrente dell'inevitabile
> (anche se non intensissima) rivalita' tra i due gruppi...
Rivalita'??
Mi sa che il paragone fatto in un altro mex sui 2 gruppi si e' rivelato piu'
azzeccato di quanto pensassi!
Qual'era? Beh, questo qui!
Tra IAFM e IAF, se vogliamo, c'e' lo stesso rapporto che intercorreva tra il
Grande Mago Piccolo -originale - e Dio in DB... ^___^
> [il thread su Yamato]
> >Che cos'e': pubblicita'? ^______^
>
> Vai a leggerlo subito! :-))))
Prima devo prendermi Yamato!;))
Guardavo il cartone da bimbo, e sinceramente non ho poi tanta nostalgia...
Ma trovero' qualcuno a cui scroccarlo!
> Il freddo intelletto non e' sempre la via piu' saggia,
> e a volte porta alle tenebre... all'errore...
> - Tom Strong
... E questa frase non sarebbe indicativa della difficolta' di calore umano
del buon Tom Strong? E' detta con la freddezza di un ricercatore che esamina
razionalmente l'ennesimo fossile... Non sto dicendo che Mr Strong si debba
esprimere come Blake, pero'...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
On Wed, 16 May 2001 13:18:59 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>Tra IAFM e IAF, se vogliamo, c'e' lo stesso rapporto che intercorreva tra il
>Grande Mago Piccolo -originale - e Dio in DB... ^___^
Ricordati pero` che in DB e` Dio a scomparire, assorbito da Piccolo.
:-P



title: consiglio su manga

author: Yusaku Godai

text:
"InvernoMuto" <
alan...@hotmail.com
>
> Vedi sopra...
> Chi da' questi consigli non ha seguito tutti i discorsi sulla
questione
> IAFM fatti prima della votazione, e magari non sa nemmeno che i
manga sono
> perfettamente IT su IAF. Semplicemente non e' al corrente
dell'inevitabile
> (anche se non intensissima) rivalita' tra i due gruppi...
Ormai sono molti mesi che non seguo piu' i ng. per mancanza di tempo,
ma sto cercando di ricominciare :-)
Imho credo che la rivalita in un certo senso se la sono cercata quelli
di IAFM, al tempo della rfd si parlava anche della possibilita' di
moderare IAF, ma la creazione di IAFM ha pregiudicato totalmente la
possibilita' di moderare IAF tagliando di moltissimo il traffico del
gruppo, visto che adesso il ng. sta bene cosi come sta.
> Insomma, uso IAFM proprio come una semplice rivista: leggo solo
quello che
> mi interessa e non scrivo...
Praticamente stai facendo come dovevamo fare tutti negli ultimi tempi
di IACA :p
--
Yusaku Godai
yusak...@tin.it
ICQ#60286112


title: consiglio su manga

text:
sCaReBoB wrote:
>> Si', che una persona un po' distratta ha dato un consiglio a
>> sproposito, tutto qui... ;)
>Ehi! Non puoi mica smontare crudamente - e crudelmente! - un paio di K di
>insensate elucubrazioni a giustificazione di una frase fastidiosa che mi
>ha - per l'appunto! - infastidito! ^___^
Mica giustifico quell'uscita, semplicemente era fuori luogo! :)
Un po' come le seghe mentali che ne sono venute fuori; alla fine di
iafm ce ne siamo pure dimenticati, i bampa sono per la maggiorparte
relegati la'... cosa vogliamo di piu'?
Se ci sono altre uscite del genere non dobbiamo fare altro che farlo
notare, tutto qui... ;)



title: consiglio su manga

text:
Turin wrote:
>Solo chi non ha mai letto IAF.Manga puo` pensare che il livello delle
>discussioni su quel gruppo sia cosi` basso.
Solo chi l'ha votato puo' pensare che non lo sia... :P



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 15 May 2001 13:23:02 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Turin <
turin_tura...@email.com
> digito' sulla sua consolle:
>>IMHO non e' nemmeno ipotizzabile un raffronto tra la varieta' -
>>intrinseca! - di opinioni presente in IAF, con quella offerta da IAFM...
>Non sono d'accordo. Ogni persona ha una propria opinione. Quindi la
>varieta` dipende solo dal numero di frequentatori.
Dipende dal gruppo. Provaa prendere un gruppo della gerarchia fan: se anche
vi partecipano 1000 postatori baituali (o____O) non credo che la varieta'
di opinioni sia poi tanto elevata...
Ecco, io credo - e spero di non offendere nessuno - che IAFM abbia un po'
le caratteristiche di un gruppo "fan, innanzitutto perche' quando si esula
dal tema pricipale (e, ad esempio si arriva a parlare di manga ed arte) la
discussione viene interrotta dai moderatori, e in secondo luogo perche' le
opinioni su certi temi fondamentali mi sembrano convergere acriticamente
verso un unica posizione (ad esempio la questione del ribaltamento, che
vedeva Erpecco "contro tutti" ^_^).
Poi, per carita', anche qui su IAF ci sono dei capisaldi, come il genio di
Moore (e ci mancherebbe! ^_____^), pero' la mia impressione e' che la
varieta' di opinioni sia sia maggiore, proprio grazie alla varieta' di
gusti e interessi (in ambito fumettistico) dei frequentatori.
>Non credo proprio che, prese due persone a caso su IAFM, queste
>abbiano esattamente gli stessi gusti...
No, non hanno gli stessi gusti, pero' il fatto che i frequentatori siano
tutti "appassionati" di manga, IMVHO limita di molto la varieta' delle
discussioni. Questa puo' essere una cosa positiva per un gruppo di "fan", o
per un gruppo molto informativo (e, per certi versi, IAFM lo e'), ma per un
gruppo di *discussione*, IMHO e' un "difetto"...
--
[InvernoMuto]



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 15 May 2001 20:49:48 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Turin <
turin_tura...@email.com
> digito' sulla sua consolle:
>Solo chi non ha mai letto IAF.Manga
E invece l'ho letto, e come.
E il mio giudizio mi e' sembrato molto piu' morbido di quello di un
postatore abituale come ERPECCO :-)
>puo` pensare che il livello delle
>discussioni su quel gruppo sia cosi` basso.
Non dicevo che il livello delle discussioni sia cosi' basso, semplicemente
volevo mettere in luce che la varieta' di gusti degli IAFers non si traduce
in dibattiti sterili come quelli, stereotipati, che ho portato ad esempio.
E non ho assolutamente fatto nessun confronto con IAFM, limitatamente a
quel passaggio.
Resta il fatto che i giudizi su bonelli e americani vs manga non me li sono
inventati, ma li ho letti piu' volte sia su IAF che su IAFM. Questo non
vuol dire che io pensi che *tutte* le discussioni su IAFM siano su quel
livello.



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 16 May 2001 09:01:17 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
grayjackt...@libero.it
 (Parvati V) digito' sulla sua consolle:
>Certo, qui chi arriva a chiedere consigli fa subito che precisare "e
>che non siano manga perche' quelle porcherie con gli occhioni io non
>le leggo". (cosa realmente accaduta di recente)  ;PPPPPPPPPPP
Vabbe', pero' lo cazziamo subito! :-DDDDDD
>Ad ogni modo si e' appena conclusa una discussione sull'arte,
>sull'origine dei manga,
Beh, e' stata interrotta sul piu' bello :-/
E comunque le uniche cose decenti le avete dette tu ed Erpecco, perche'
dall'altra parte non c'era alcuna argomentazione sensata... piu' che una
discussione e' stato un interessante monologo...
E tu stessa, a un certo punto hai invitato il tipo a farsi un giro da
queste parti :-1 eh eh, appena arriva lo distruggiamo, il niubbo!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP (si capisce che scherzo, vero? ^_^;;)
>Poi io sono rimasta anche qui e ne sono contenta.
Oh beh, ne sono contento anch'io :-)
>Non e' un gruppo
>litigioso, ne' bampa, e ci passano diverse interessanti informazioni.
Questo e' vero... piu' volte ho detto che il bampismo c'e' (e spesso a me
da' fastidio), ma non c'e' solo quello...
Ma tu dici giustamente che passano molte informazioni, e questo e' proprio
un punto che volevo mettere in evidenza: anch'io do' spesso piu' di
un'occhiata a IAFM, per informarmi sulle ultime uscite, sulle ristampe,
sulla durata delle serie, pero' non lo trovo un posto cosi' comodo per
*discutere*... IMHO per discutere e' molto meglio IAF... Per questo dicevo
che IAFM ha piu' le caratteristiche di una "rivista a comando", che molti
voglione evitare qui su IAF.



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 16 May 2001 08:51:21 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
grayjackt...@libero.it
 (Parvati V) digito' sulla sua consolle:
>di recente ho partecipato ad una discussione "veramente bampa" ma
>ROTFL... ogni tanto ci si puo' anche svagare! ^^^
Beh, non mi pare che qui ci si prenda sempre e solo sul serio... anzi! :-D
>IAFM e' un gruppo giovane, mentre su
>IAF l'anzianita' di presenza dei maggiori postatori e' mediamente
>elevata, per cui non hanno magari piu' tanta voglia di consigliare
>sempre le stesse cose.
Su questo siamo pda, ovviamente...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 16 May 2001 13:18:59 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> digito' sulla sua consolle:
>> Il freddo intelletto non e' sempre la via piu' saggia,
>> e a volte porta alle tenebre... all'errore...
>> - Tom Strong
>... E questa frase non sarebbe indicativa della difficolta' di calore umano
>del buon Tom Strong?
Beh, in questa frase il buon Tom dice che il "freddo intelletto" *non e'
sempre* la "via piu' saggia". Non c'e' solo la fredda razionalita', ma c'e'
anche qualcos'altro... i sentimenti, l'amore, la passionalita' o che
diavolo ne so.
Certo, puo' anche darsi che, in un momento di difficolta' (sta combattendo
contro i Maya) Tom ripeta questa frase solo per autoconvincersi, per farsi
forza... ma in fondo credo che ci creda, cosi' come crede - lo dice sempre
nella stessa sequenza - che "la violenza non e' il linguaggio universale"
(il buon Tom pensa forse alla matematica? ^_^;;)
>E' detta con la freddezza di un ricercatore che esamina
>razionalmente l'ennesimo fossile...
Puo' essere. Pero' rivela un'animo sensibile... ?_?
>Non sto dicendo che Mr Strong si debba
>esprimere come Blake, pero'...
Diciamo... Pascal? :-))))))))))))
--
[InvernoMuto]



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 16 May 2001 19:27:12 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Yusaku Godai" <
yusak...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>Praticamente stai facendo come dovevamo fare tutti negli ultimi tempi
>di IACA :p
Ehm... questa bisogna che me la spieghi, please...
Non sono al corrente :-/



title: consiglio su manga

text:
On Wed, 16 May 2001 22:19:18 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>>Certo, qui chi arriva a chiedere consigli fa subito che precisare "e
>>che non siano manga perche' quelle porcherie con gli occhioni io non
>>le leggo". (cosa realmente accaduta di recente)  ;PPPPPPPPPPP
>
>Vabbe', pero' lo cazziamo subito! :-DDDDDD
>
>>Ad ogni modo si e' appena conclusa una discussione sull'arte,
>>sull'origine dei manga,
>
>Beh, e' stata interrotta sul piu' bello :-/
Mah, questo non lo posso sapere, cmq il calo di messaggi ultimamente
e' generalizzato ed e' da un po' che libero funziona "a singhiozzo". E
mi sembra che sia molto usato.
(mi viene anche il sospetto che invece non si sia di nuovo "piantato"
il robomod... dai messaggi dei moderatori mi sembrava piu' un invito
blando a non scadere troppo nell'OT, come del retso avevano fatto
anche a chi era finito a parlare di anime. Per me non l'hanno
interrotta loro, ma ripeto, io non posso saperlo).
>E comunque le uniche cose decenti le avete dette tu ed Erpecco, perche'
>dall'altra parte non c'era alcuna argomentazione sensata...
Si vede che non aveva nulla da dire... un pregiudizio non e' *mai*
sensato >:)
>E tu stessa, a un certo punto hai invitato il tipo a farsi un giro da
>queste parti :-1
Si', volevo proprio vedere come lo riduceva Moreno! Ho anche invitato
Moreno a passare di la' un attimo e distruggerlo, ma non ha voluto.
>;D
> eh eh, appena arriva lo distruggiamo, il niubbo!
Sono in fremente attesa >;D
>:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP (si capisce che scherzo, vero? ^_^;;)
Anche io, ovviamente ^^^
>Ma tu dici giustamente che passano molte informazioni,
[snip]
> IMHO per discutere e' molto meglio IAF... Per questo dicevo
>che IAFM ha piu' le caratteristiche di una "rivista a comando", che molti
>voglione evitare qui su IAF.
Vedremo. La cosa dipendera' comunque fortissimamente dai postatori e
da come si regoleranno. Personalmente sono sempre pronta a discutere,
qui e altrove. ^^^



title: consiglio su manga

text:
On Wed, 16 May 2001 22:19:20 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>Beh, non mi pare che qui ci si prenda sempre e solo sul serio... anzi! :-D
Quello che volevo sottolineare e' che non e' detto che una discussione
bampa sia *inutile*. ^^^



title: consiglio su manga

text:
On Wed, 16 May 2001 19:27:12 GMT, "Yusaku Godai" <
yusak...@tin.it
>
wrote:
>> Insomma, uso IAFM proprio come una semplice rivista: leggo solo
>>quello che mi interessa e non scrivo...
>
>Praticamente stai facendo come dovevamo fare tutti negli ultimi tempi
>di IACA :p
Premetto che io IACA non l'ho mai seguito e lo conosco solo attraverso
voci. A quanto ne so, li' il moderatore (che era uno solo) si e' messo
a fare il bello e il cattivo tempo, impedendo in pratica qualsiasi
discussione. Su IAFM la situazione e' ben diversa. Intanto i mod sono
cinque, e poi la linea che adottano e' molto morbida, appena un po'
piu' rigida di quella che si proponeva per IAF. Invitano a non cadere
nell'OT, ma non mi sembra che tronchino ogni discussione sul nascere.
Per le questioni tecniche esiste una apposita ML e quelle si' le
dirottano solo li' sopra. Naturalmente tutti hanno i loro difetti e in
piu' e' gia' capitato che il robomod si mettesse a fare quello che
voleva lui (che sia Micro$oft?). ^^^



title: consiglio su manga

author: enui

text:
In data Sun, 13 May 2001 12:15:26 +0200, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, sCaReBoB mi interruppe per farmi sapere che:
>Se si arriva a scrivere "ti consiglio di postare su IAFM", sara' successo
>qualcosa!
volevo darti la stessa riposta di Candido, ma lui e' arrivato prima
^^;;
(epperforza, c'ho + di 400 mex arretrati solo di IAF, lo iato e'
allucinante ^^;;;;;;)
>... Beh, spero di si! ^__^;;
>Anche se non ci incrociamo spesso! ^__^;;
il tempo e' tiranno, ahime'! :(
>> Appro', nel thread s'era citato il magazine americano "Pulp"
>>
www.pulp-mag.com
 , magari li' c'e' qualcos'altro di interessante :)
>
>La rivista in cui pubblicavano Black Jack?!
boh? ^^;;
>Mi era capitato di sfogliarne qualche numero, e non era male, ma non ricordo
>la presenza di titoli in stile Sanctuary - mi scroccavo solo Black Jack...
mah, penso che -in generale- siano ttoli un po' piu' "adulti"
(paassatemi 'sta definizione, non so come dirlo altrimenti ^^;;;)
della media pubbliacata qui da noi ^^
>> adesso pero' mi  fate nomi e cognomi perche' io 'sta moltitudine non
>> la vedo.... 3 o 4 si' , ma non risponde alla mia definizione di "molti
>> ^__-
>
>... Molti avranno cambiato nick! ^__^
洵
>Cmq c'e' stato un 'effettivo spostamento, che non pregiudica la salute del
>ng, pero'... Rattrista!
non e' autosuggestione magari?
Qualcosa del tipo "Ecco, adessso che c'e' IAFM tutti i mangofili se ne
andranno su IAFM" e si interpretano tutti possibili indizi comeprove a
sostegno della teoria? ^^;;;;;
>> questa frase non contiene sei parole
>
>Magritte?
>
>"Questa non e' una pipa"?
no' e' apocrifa, ma il senso e' quello ^_____^
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole


title: consiglio su manga

author: Nibunnoichi

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema opartivo 'java',
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto) ha detto:
>Moore (e ci mancherebbe! ^_____^), pero' la mia impressione e' che la
>varieta' di opinioni sia sia maggiore, proprio grazie alla varieta' di
>gusti e interessi (in ambito fumettistico) dei frequentatori.
La mia impressione e' che la varieta' sia maggiore perche' il tema del
NG e' piu' generale. Mi sembra evidente. Non e' che su IAFM ci posta
solo chi legge esclusivamente manga. Semplicemente li' si puo' parlare
solo di manga, mentre qui si puo' parlare sia di manga che di
Fernandez, ad esempio.
Sarebbe come dire che su un NG dedicato a Star Trek i postatori sono
meno "originali" di quelli di un NG dedicato al cinema.
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: consiglio su manga

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema opartivo 'java',
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto) ha detto:
>>sull'origine dei manga,
>E comunque le uniche cose decenti le avete dette tu ed Erpecco, perche'
Da oggi mi cambio il nick in Invisble Man :°°(



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 17 May 2001 12:28:48 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Nibunnoichi <fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> digito' sulla sua consolle:
>La mia impressione e' che la varieta' sia maggiore perche' il tema del
>NG e' piu' generale. Mi sembra evidente. Non e' che su IAFM ci posta
>solo chi legge esclusivamente manga. Semplicemente li' si puo' parlare
>solo di manga, mentre qui si puo' parlare sia di manga che di
>Fernandez, ad esempio.
Hai capito al 100% :-)))))
IMHO e' per questo semplice ed evidente motivo che IAF e' un posto migliore
per discutere :-)
>Sarebbe come dire che su un NG dedicato a Star Trek i postatori sono
>meno "originali" di quelli di un NG dedicato al cinema.
No, non sto parlando dei postatori, ma delle discussioni stesse. IMHO e'
fisiologico che le discussioni sul NG del cinema siano di diversa qualita'
rispetto a quelle su Star Trek.
E infatti, giustamente, un NG - quello del cinema - sta sotto la gerarchia
*arti*, l'altro - quello su Star Trek - sta sotto la gerarchia *fan*... :-)
Ecco, un NG cosi' informativo - mi sembra, ripeto, piu' che altro una
rivista a comando - lo vedrei meglio sotto la gerarchia *fan*, perche', se
si vuole discutere di arte, non si suddivide l'oggetto della discussione
per nazionalita'...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 17 May 2001 09:18:34 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di
grayjackt...@libero.it
 (Parvati V) digito' sulla sua consolle:
> Per me non l'hanno
>interrotta loro, ma ripeto, io non posso saperlo).
beh, insomma, fatto sta che e' finita :-)
>Si', volevo proprio vedere come lo riduceva Moreno! Ho anche invitato
>Moreno a passare di la' un attimo e distruggerlo, ma non ha voluto.
Sarebbe stato uno spettacolo! :-)
>Vedremo. La cosa dipendera' comunque fortissimamente dai postatori e
>da come si regoleranno. Personalmente sono sempre pronta a discutere,
>qui e altrove. ^^^
Certo, certo, le cose possono cambiare...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 17 May 2001 12:28:48 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Nibunnoichi <fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> digito' sulla sua consolle:
>Da oggi mi cambio il nick in Invisble Man :°°(
Ehm... sorry... :-/
Lo sapevo che non dovevo fare nomi... ;-)
Ma mica mi posso ricordare gli interventi di tutti, no?



title: consiglio su manga

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Thu, 17 May 2001 13:37:03 GMT,
alan...@hotmail.com
(InvernoMuto) penso' bene di scrivere:
>>Da oggi mi cambio il nick in Invisble Man :°°(
>
>Ehm... sorry... :-/
>Lo sapevo che non dovevo fare nomi... ;-)
>Ma mica mi posso ricordare gli interventi di tutti, no?
Cosa fai, parli da solo? O_O
(Scusa Nibunnoichi, la tentazione e' stata troppo forte ;-))
--
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.


title: consiglio su manga

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 17 May 2001 00:20:32 +0200, Candido says...
> >Solo chi non ha mai letto IAF.Manga puo` pensare che il livello delle
> >discussioni su quel gruppo sia cosi` basso.
>
> Solo chi l'ha votato puo' pensare che non lo sia... :P
Il livello di una discussione è determinato dai suoi partecipanti. Dato
che sono un bravo BAMPino, non potevo *non* postare su IAFManga! ^^;;;
(però non l'ho votato... solo perché non sono mai riuscito a capire come
si facesse!!! ^______^)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: consiglio su manga

author: ERPECCO

text:
InvernoMuto wrote:
> >Non condivido tutto. Su IAFM Tezuka lo leggono in pochi, idem per Taniguchi.
> Beh, a me pare siano citati abbastanza spesso, soprattutto il primo...
> Forse perche' sono letti dai top-posters... che effettivamente sono una
> minoranza ma generano molto traffico...
Esatto, che se ne parli molto non vuo, dire che sia letto molto  ^__^;;;
> >La Coconino fino a poco tempo fa non la conosceva nessuno;
> Infatti. Abbastanza triste... nemmeno quelli che "leggono tutto" la
> conoscevano :-(
Gia', triste. :-(
Finalmente una ventata nuova, passata del tutto inosservata dal pubblico ( a
Catroomics lo stand era semideserto ^^)
> >Spesso si vedono dei buoni spunti di discussione, ma non vengono mai sviluppati
> >adeguatamente.
> Pda.
> Spesso mi verrebbe voglia di partecipare a certe discussioni, ma poi
> rifletto sulla mia blanda conoscenza dei manga, e sul fatto che gia' IAF mi
> tiene impegnato non poco...
Provare non costa nulla, magari si riesce ad alzare un po' il livello di discussione
^__^
> >I 3d piu' interessanti (a mio giudizio ^^) sono seguiti da pochi "utenti",
> >mentre i 3d sulle news o sui consigli sono quelli che contano piu' partecipanti.
> E anche questa mi sembra una cosa abbastanza triste, perche' il tutto si
> riduce ad un semplice scambio di "Ma il numero x del fumetto y e' gia'
> uscito?".
Molti postatori non sono affatto interessati al confronto, quindi usano il gruppo
come un consulente per gli acquisti.
> >Effettivamente questo e' un bel problema, anche se ultimamente i mod sono meno
> >"intransigenti"
> Ok, pero' il bel thread di cui parlavo prima e' finito... anche se, in
> realta', non era mai iniziato veramente per manifesta incapacita' del tuo
> interlocutore... :-)
^__^
effettivamente di cose da dire ce ne sarebbero state, un'altra delusione  ^_^;
> >IMO e' un limite dei postatori
> Beh, il fatto che per certe discussioni (IMHO attinenti all'argomento) si
> sia costretti a spostarsi da un'altra parte e' anche limite del gruppo.
Questo e' vero
> Cmq, dipende molto anche dalla questione della moderazione... qui si fanno
> anche discorsi sugli Alice in Chains che nulla hanno a che fare con i
> fumetti... :-) L'importante e' non esagerare.
Dici? ^__^
E' bello svariare ^__^
Da una discussione sull'adattamento di Nausicaa siamo riusciti ad arrivare a parlare
della fame nel mondo e delle macchine prodotte in Jugoslavia.... ^___^
> Tornando in tema, non mi pare giusto che se in un ng chiamato
> it.ARTI.fumetti.manga si arriva a parlare delle presunte influenze di
> Hokusai sul manga, e sul perche' e il percome il fumetto sia arte, i Mod
> intervengano (seppur secondo una linea morbida) per tornare IT...
Vero, la cosa mi ha dato piuttosto fastidio, infatti ho chiesto chiarimenti nella
mailing list del gruppo. Purtroppo non ho capito se la discussione sia morta da sola,
oppure se sia stata interrotta dai mod  ^__^;;
> >> Rimarrebbe da chiedersi se i niubbi siano spaventati da IAF... ma di questo
> >> se ne e' gia' parlato fin troppo! :-)
> >Dici?   -___^
> A me sembra che chi si avvicina ad IAF con la voglia di discutere
> educatamente abbia le porte spalancate.
Concordo.
> Forse il vero problema e': "Le discussioni che si fanno su IAF possono
> spaventare un neofita (per difficolta', profondita', elitarieta', se
> vogliamo)?
> IMHO no, perche' qui si parla di tutto, e chi si spaventa davanti al
> dottissimo post di Moreno su quel progetto di Alan Moore naufragato 10 anni
> fa, puo' rifarsi con messaggi piu' "soft".
Io invece penso che possa ugualemente suscitare qualche timore. Il niubbo non parte
leggendo tutto, legge qualcosa a caso, se trova i messaggi interessanti (per lui
ovviamente ^^) prima o poi iniziera' a postare, altrimenti....ciccia
> Secondo me ritorna anche qui la diversa natura dei 2 ng: IAF e' orientato
> strettamente alla discussione, ed e' ovvio che per discutere bisogna sapere
> quello che si dice; IAFM e' orientato alle informazioni, le news, i
> consigli, e anche quello che non ha mai letto nulla, arriva e dice "Chi mi
> consiglia un manga di fantascienza?" genera un thread di 40 messaggi.
Penso che tu abbia colto appieno lo spirito (attuale) dei due gruppi.
IAF (che ha una storia) difficilmente degenerera', mentre IAFM (che e' un gruppo
giovane) puo' solo migliorare (si spera...)
> Forse, generalizzando, la fantomatica "Paura di postare su IAF" dipende
> anche da questa semplice regoletta: per discutere bisogna prima conoscere.
Mi ricorda Confucio   ^__^


title: consiglio su manga

text:
Parvati V wrote:
> Ad ogni modo si e' appena conclusa una discussione sull'arte,
> sull'origine dei manga, abbiamo ripreso a parlare di pregiudizi
> occidentali sui giappo e di come la storia del giappone si rifletta
> nei manga (robot, per esempio)...
Vero, ma qual'e' stato il livello medio di queste discussioni?
IMO , togliendo quello sull'origine dei manga, piuttosto bassino.


title: consiglio su manga

text:
On Thu, 17 May 2001 21:54:38 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>Vero, la cosa mi ha dato piuttosto fastidio, infatti ho chiesto chiarimenti nella
>mailing list del gruppo. Purtroppo non ho capito se la discussione sia morta da sola,
>oppure se sia stata interrotta dai mod  ^__^;;
Io ho notato ultimamente un notevole calo dei messaggi in generale
(meno della meta'), quindi direi che o il robomod sta facendo di nuovo
casino o tutti usano libero (che pero' per me stasera funziona
perfettamente ad esempio ^^^;;;)
>IAF (che ha una storia) difficilmente degenerera', mentre IAFM (che e' un gruppo
>giovane) puo' solo migliorare (si spera...)
La differenza la faranno sempre e solo le persone. Cmq la linea di
moderazione finora tenuta non mi dispiace piu' di tanto, anche se,
casomai moderassimo anche qui, ne preferirei una piu' larga (pero'
mantenendosi cmq ai limiti dell'IT, certe lunghe discussioni OT, che
poi sono quasi sempre a due, possono benissimo IMHO continuare in mail
privata).



title: consiglio su manga

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema opartivo 'java',
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto) ha detto:
>>Da oggi mi cambio il nick in Invisble Man :°°(
>Ehm... sorry... :-/
>Lo sapevo che non dovevo fare nomi... ;-)
>Ma mica mi posso ricordare gli interventi di tutti, no?
E' solo che sono stato uno dei primi a rispondere a quel 3ad ^_^ Cmq
la mia era solo una battuta :)))))



title: consiglio su manga

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema opartivo 'java',
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto) ha detto:
>>solo di manga, mentre qui si puo' parlare sia di manga che di
>>Fernandez, ad esempio.
>Hai capito al 100% :-)))))
Strano, eh? :D
>IMHO e' per questo semplice ed evidente motivo che IAF e' un posto migliore
>per discutere :-)
Io quando usci' la votazione di IAFM scrissi ad uno dei diretti
interessati dicendogli che non ero molto d'accordo col fare un gruppo
moderato... ma mi sa che sono stato l'unico ^^;
>>Sarebbe come dire che su un NG dedicato a Star Trek i postatori sono
>>meno "originali" di quelli di un NG dedicato al cinema.
>No, non sto parlando dei postatori, ma delle discussioni stesse. IMHO e'
Scusami, ho frainteso la tua frase ;)
>Ecco, un NG cosi' informativo - mi sembra, ripeto, piu' che altro una
>rivista a comando - lo vedrei meglio sotto la gerarchia *fan*, perche', se
Credo che alla fine e' quello che la gente vuole. Dopotutto il tipo di
3ad che transitano su un NG qualsiasi e' stabilito dalla gente che
posta. In quel caso, poi, c'e' il filtro addizionale dei mods.
Se la gente ha bisogno di una rivista, il NG diventa una rivista.
Quello che mi lascia un po' perplesso, comunque, e' notare l'abissale
differenza che c'e' tra IAFM e la cara vecchia area FidoNET
Cartoni.ita. All'inizio speravo che il tono delle discussioni sarebbe
diventato altrettanto interessante (anche perche' le persone erano
piu' o meno quelle) ma confesso di essere rimasto un po' deluso da
questo aspetto.
>si vuole discutere di arte, non si suddivide l'oggetto della discussione
>per nazionalita'...
E' vero... io alla fine ho smesso di seguire quel 3ad, cmq, perche'
con l'andare dei giorni non  mi dava piu' nulla di nuovo. Ho postato
le mie opinioni (come nel caso ad esempio del 3ad sulla storia del
manga e dell'invidia giapponese) ma poi alla fine sono diventati delle
"lotte senza quartiere" tra posizioni inamovibili.



title: consiglio su manga

text:
"InvernoMuto" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
> Thu, 17 May 2001 09:18:34 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome
> di (Parvati V) digito' sulla sua consolle:
>
[L'evocazione di Moreno su IAFM???]
>
> >Si', volevo proprio vedere come lo riduceva Moreno! Ho anche invitato
> >Moreno a passare di la' un attimo e distruggerlo, ma non ha voluto.
>
> Sarebbe stato uno spettacolo! :-)
Ehi ehi ehi!
Che cos'e' sta storia?? ... Volevate evocare Big Moreno perche' annichilisse
un imbecille??
Si puo' sapere cos'ha detto quel tizio per meritarsi solo l'intento
d'evocare Big M?
?________?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
On Wed, 16 May 2001 22:18:20 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>Ecco, io credo - e spero di non offendere nessuno - che IAFM abbia un po'
>le caratteristiche di un gruppo "fan, innanzitutto perche' quando si esula
>dal tema pricipale (e, ad esempio si arriva a parlare di manga ed arte) la
>discussione viene interrotta dai moderatori
IAFM e` un gruppo moderato. Il manifesto e` chiaro. Se lo si ha letto
ed accettato, poi non ci si puo` lamentare quando le discussioni off
topic vengono troncate.
Io non credo che il tuo discorso sia valido, altrimenti lo potremmo
estendere all'infinito.. Un newsgroup ancora piu` generico di IAF,
tipo it.arti (se esistesse), secondo il tuo ragionamento avrebbe una
varieta` di opinioni ancora maggiore... e allora perche` non fare
addirittura un unico gruppo mondiale iper-generalista? Piu` diversita`
di opinioni di cosi`!!
No, non credo che questo modo di pensare sia sensato. Certo non si
deve eccedere nel verso opposto, creando un ng iper-specializzato in
cui si ritrovano solo 3 persone. Ma non mi pare proprio il caso di
IAFM, sufficientemente frequentato e di argomento abbastanza vasto.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: consiglio su manga

text:
On Thu, 17 May 2001 21:32:00 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>Che cos'e' sta storia?? ... Volevate evocare Big Moreno perche' annichilisse
>un imbecille??
>Si puo' sapere cos'ha detto quel tizio per meritarsi solo l'intento
>d'evocare Big M?
Che il fumetto non e' mezzo degno d'esprimere arte. Cmq non
considerava tali nemmeno cinema, fotografia, ecc. quindi il problema
e' lui. A un certo punto mi risponde una cosa tipo "e tu hai letto
tutti i fumetti?" dopo che gli avevo fattop notare che magari la sua
opinione derivava dall'averne letti solo di commerciali...
Cmq IMHO non e' un imbecille, altrimenti non mi sarei nemmeno messa a
discutere. Solo, mi sarebbe piaciuto che *qualcuno* mi vendicasse dopo
una tale pugnalata (lo so gia' d'essere ignorante, grazie) ^^^



title: consiglio su manga

text:
Parvati V wrote:
> Io ho notato ultimamente un notevole calo dei messaggi in generale
> (meno della meta'), quindi direi che o il robomod sta facendo di nuovo
> casino o tutti usano libero (che pero' per me stasera funziona
> perfettamente ad esempio ^^^;;;)
Io nonostante i casini, riuscivo a postare ugualmente anche con Libero.
Basta un po' di perseveranza  ^__^;;
> >IAF (che ha una storia) difficilmente degenerera', mentre IAFM (che e' un gruppo
> >giovane) puo' solo migliorare (si spera...)
> La differenza la faranno sempre e solo le persone.
Concordo
> Cmq la linea di
> moderazione finora tenuta non mi dispiace piu' di tanto, anche se,
> casomai moderassimo anche qui, ne preferirei una piu' larga (pero'
> mantenendosi cmq ai limiti dell'IT, certe lunghe discussioni OT, che
> poi sono quasi sempre a due, possono benissimo IMHO continuare in mail
> privata).
A me e' piaciuta l'idea della White List, anche se e' una scelta "settaria", e per IAF
auspico una moderazione "all'acqua di rose", cioe' che filtri solo Spam, Troll e regoli i
messaggi di compravendita.


title: consiglio su manga

text:
On Thu, 17 May 2001 21:54:38 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
[Coconino]
>Finalmente una ventata nuova, passata del tutto inosservata dal pubblico ( a
>Catroomics lo stand era semideserto ^^)
Te lo dico qual e` il problema della Coconino: i prezzi alti.
Io non ho mai preso un albo della Coconino appunto per quel motivo,
anche se mi sarebbe interessato "Tezuka: una biografia manga" e
-quando uscira`- mi potrebbe interessare Icarus.



title: consiglio su manga

text:
"InvernoMuto" <
alan...@hotmail.com
>
> >Praticamente stai facendo come dovevamo fare tutti negli ultimi
tempi
> >di IACA :p
>
> Ehm... questa bisogna che me la spieghi, please...
> Non sono al corrente :-/
Negli ultimi mesi di vita IACA era stato trasformato in una specie di
agenzia giornalistica in cui si potevano solamente postare
informazioni ma non erano assolutamente accettate reply, quindi non
era possibile postare roba tipo "vi e' piaciuto l'ultimo numero di
I''S" ? " ma solo roba tipo "Recensione ultimo numero di I''S !"
(ovviamente sono solo esempi). In questo modo moltissima gente che
prima ci postavano si e' dovuta limitare solamente a lurkare, un po'
come fai tu su IAFM.
--
Yusaku Godai
yusak...@tin.it
ICQ#60286112


title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 17 May 2001 21:54:38 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> digito' sulla sua consolle:
[Coconino]
>Gia', triste. :-(
>Finalmente una ventata nuova, passata del tutto inosservata dal pubblico ( a
>Catroomics lo stand era semideserto ^^)
Cavoli, speriamo che durino...
Personalmente, sto cercando di comprare un po' tutto quello che pubblicano,
ma la roba comincia a essere tanta e assai costosa... :-(
[postare su IAFM]
>Provare non costa nulla, magari si riesce ad alzare un po' il livello di discussione
>^__^
Non sopravalutarmi :-)
>Molti postatori non sono affatto interessati al confronto, quindi usano il gruppo
>come un consulente per gli acquisti.
Anche questa e' la mia impressione. Gli interventi, spesso, si riducono a
brevi recensioni (generalmente limitate a trama e disegni), novita' sulle
uscite, consigli di lettura... :-/
[cutto il resto, nulla da aggiungere]



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 17 May 2001 21:32:00 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
> digito' sulla sua consolle:
>Si puo' sapere cos'ha detto quel tizio per meritarsi solo l'intento
>d'evocare Big M?
Se non sbaglio il thread e' "Il dilemma di Kappa Magazine"...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 17 May 2001 15:58:05 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di mauZ <
mau...@tiscalinet.it
> digito' sulla sua consolle:
>Cosa fai, parli da solo? O_O
Guarda che io sono Muto :-))))))



title: consiglio su manga

text:
On Sat, 19 May 2001 11:00:40 +0200, Turin
<
turin_tura...@email.com
> wrote:
>Te lo dico qual e` il problema della Coconino: i prezzi alti.
>Io non ho mai preso un albo della Coconino appunto per quel motivo,
Mah, a me non sembrano alti, ricordando che:
1) sono esordienti e quindi dovranno probabilmente per *sopravvivere*
fare fronte ad una fase iniziale fatta solo di costi e di pochi
profitti...
2) sono sconosciuti e pubblicano materiale non commerciale, quindi
avranno un pubblico ben ristretto.
Con tutto cio', nemmeno io ho ancora comprato niente di loro, perche'
prima devo finire con Tezuka ^^^;;



title: consiglio su manga

author: Nad

text:
Candido <
candido...@simtech.it
> wrote in message
idm5gt0d82sn5qte2...@4ax.com...
> sCaReBoB wrote:
>
> >> Si', che una persona un po' distratta ha dato un consiglio a
> >> sproposito, tutto qui... ;)
>
> >Ehi! Non puoi mica smontare crudamente - e crudelmente! - un paio di K di
> >insensate elucubrazioni a giustificazione di una frase fastidiosa che mi
> >ha - per l'appunto! - infastidito! ^___^
>
> Mica giustifico quell'uscita, semplicemente era fuori luogo! :)
Perchč era fuori luogo? Io non credo.
Da quanto mi sono accorto qui su IAF le discussioni a proposito di manga
sono poche, quindi ho immaginato che avrebbe potuto ricevere piů risposte su
un NG specifico sui manga come IAFM.
Nad.


title: consiglio su manga

text:
sCaReBoB <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
9doht6$640$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Claudia Cangini" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> > sCaReBoB wrote
>
>
> > Questo e' l'effetto che chi ha proposto e votato IAFM voleva ottenere
> > >ed ha ottenuto!
> > >Adesso per i manga e' quasi improponibile postare su IAF!!
> > >Fantastico... ;__;
> >
> > Mamma mia, quanto pessimismo!
>
> ... Triste realismo? -___^
>
> > Io non sono d'accordo con te. Perche' dici che non si puo' parlare di
> > manga su IAF? Chi ce lo impedisce?
> ... Ahem... Deja vu! ^__^;
>
> La mia frase era polemica riguardo a quanto scritto da Nad...
>
> Esprimo meglio il mio pensiero: se si arriva a consigliare di postare su
> IAFM le richieste d'informazioni sui manga e fatte su IAF, allora postare
> per i manga su iaf e' ormai quasi improponibile.
>
> Se si arriva a scrivere "ti consiglio di postare su IAFM", sara' successo
> qualcosa!
>
> Forse avrei dovuto scrivere "sta diventando improponibile postare su iaf
per
> i manga ?
Io ho notato da un po' di tempo che qui su IAF si parla molto di tutti i
fumetti, ma poco dei Manga.
E' quindi vero che le persone che hanno voglia di parlarne sono migrate su
IAFM
Nad.


title: consiglio su manga

text:
On Sat, 19 May 2001 15:09:33 GMT,
grayjackt...@libero.it
(Parvati V) wrote:
>>Te lo dico qual e` il problema della Coconino: i prezzi alti.
>
>Mah, a me non sembrano alti, ricordando che:
>1) sono esordienti e quindi dovranno probabilmente per *sopravvivere*
Tutto e` relativo. Sono alti rispetto alle mie tasche. ;_;



title: consiglio su manga

text:
"Parvati V" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"
> wrote:
> >Che cos'e' sta storia?? ... Volevate evocare Big Moreno perche'
annichilisse
> >un imbecille??
> >Si puo' sapere cos'ha detto quel tizio per meritarsi solo l'intento
> >d'evocare Big M?
>
> Che il fumetto non e' mezzo degno d'esprimere arte. Cmq non
> considerava tali nemmeno cinema, fotografia, ecc. quindi il problema
> e' lui.
Mmm...
Per curiosita': ha menzionato anche la pittura tra i modi per non esprimere
arte?
> A un certo punto mi risponde una cosa tipo "e tu hai letto
> tutti i fumetti?"
ROFL!!!
... Io le adoro le persone cosi'!! ^____^
> Cmq IMHO non e' un imbecille,
Dopo averti scritto una frase del genere?
Mah!
Pensi che fosse un mostro di cultura frustrato?
Un paladino mancato dei promessi sposi ?
> altrimenti non mi sarei nemmeno messa a
> discutere.
Sicura di non averlo fatto per spirito d'umanita?
... E se era solo un troll?
>Solo, mi sarebbe piaciuto che *qualcuno* mi vendicasse dopo
> una tale pugnalata (lo so gia' d'essere ignorante, grazie) ^^^
...Quale pugnalata?
Cmq, sai le risate se questo tizio postava qui...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 19 May 2001 11:00:40 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Turin <
turin_tura...@email.com
> digito' sulla sua consolle:
>Te lo dico qual e` il problema della Coconino: i prezzi alti.
Beh, le edizioni pero' sono veramente lussuose e assai curate... PlaMa,
allo stesso prezzo, ti da' volumi assolutamente ordinari, mentre Coconino,
oltre alla carta molto buona, la sovracoperta, la rilegatura solida,
dispone di editoriali curatissimi (con tanto di foto d'epoca su Bocchan, ad
esempio).
E anche se fai il confronto con un qualsiasi volume brossurato Magic o Play
Press (sulle 20mila), le edizioni Coconino mi sembrano molto migliori...
Certo, forse i prezzi sono un po' sopra la media, ma non poi cosi' tanto...
Se pensi che un cartonato francese di nemmeno 50 pagine lo paghi sulle
30mila quando va bene... :-)
>Io non ho mai preso un albo della Coconino appunto per quel motivo,
>anche se mi sarebbe interessato "Tezuka: una biografia manga" e
Beh, evidentemente non ti interessava abbastanza! :-)))))
>-quando uscira`- mi potrebbe interessare Icarus.
Sbaglio o e' previsto per giugno? (oppure l'avevano annunciato per aprile?
Boh?).
Cmq, immagino - e spero - che questo venda abbastanza, visto anche il nome
dello sceneggiatore...



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 18 May 2001 20:41:44 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Turin <
turin_tura...@email.com
> digito' sulla sua consolle:
>Io non credo che il tuo discorso sia valido, altrimenti lo potremmo
>estendere all'infinito.. Un newsgroup ancora piu` generico di IAF,
>tipo it.arti (se esistesse), secondo il tuo ragionamento avrebbe una
>varieta` di opinioni ancora maggiore... e allora perche` non fare
>addirittura un unico gruppo mondiale iper-generalista? Piu` diversita`
>di opinioni di cosi`!!
Beh, esistono anche le vie di mezzo :-)
Resta il fatto che molto spesso, qui su IAF, si arriva a parlare di cinema,
letteratura, pittura, e sempre mantenendo il legame con il fumetto.
Per il resto, it.arti IMHO avrebbe anche senso di esistere, ed ha anche
senso suddividere le arti per forma espressiva (quindi it.arti.cinema,
it.arti.fumetti, it.arti.scultura o che so io), appunto perche' si tratta
di esprimere arte attraverso un mezzo preciso, e di discutere in specifico
di quel mezzo (e gia' in questi casi, ripeto, spesso si fanno confronti con
altri mezzi).
Mentre non ha senso, IMHO, suddividere it.arti per nazionalita'
(it.arte.italiana, it.arte.tedesca eccetera), e "vietare" i confronti tra
un pittore spagnolo e uno inglese... Allo stesso modo, IMHO ha poco senso
suddividere una forma espressiva per nazionalita'...
Il risultato e' che IAF e' IMHO un bellissimo posto per discutere, mentre
IAFM e' un'ottima fonte di informazioni, consigli, news, mentre la
discussione mi sembra destinata ad essere limitata.
>No, non credo che questo modo di pensare sia sensato.
Oh, no, e' sensatissimo, invece... basterebbe capirsi... :-)
>Certo non si
>deve eccedere nel verso opposto, creando un ng iper-specializzato in
>cui si ritrovano solo 3 persone. Ma non mi pare proprio il caso di
>IAFM, sufficientemente frequentato e di argomento abbastanza vasto.
Non ci capiamo. Non ho mai parlato dell'aspetto *quantitativo* del traffico
su IAFM, ma dell'aspetto *qualitativo*.
Lo vedo anch'io che IAFM e' molto frequentato (forse piu' di IAF, ma non ho
mai fatto i conti), e che l'argomento della discussione e' sufficientemente
vasto. Quello che metto in dubbio e' la *qualita'" delle discussioni, che
IMHO hanno poco a che fare con il fumetto come arte - o forma espressiva,
se preferisci (io lo preferisco). Intendevo questo quando dicevo che IAFM
mi sembrava piu' una "rivista a comando" che un luogo in cui discutere di
arte. Intendevo questo quando dicevo che IAFM mi sembra piu' un gruppo
"fan"...



title: consiglio su manga

text:
On Sun, 20 May 2001 13:04:42 GMT,
alan...@hotmail.com
 (InvernoMuto)
wrote:
>Lo vedo anch'io che IAFM e' molto frequentato (forse piu' di IAF, ma non ho
>mai fatto i conti), e che l'argomento della discussione e' sufficientemente
>vasto. Quello che metto in dubbio e' la *qualita'" delle discussioni, che
>IMHO hanno poco a che fare con il fumetto come arte - o forma espressiva,
>se preferisci (io lo preferisco).
Ma allora la tua e` una mera questione di nome. Non ti va giu` che
quel gruppo si chiami it.ARTI.fumetti.manga. Per me invece il nome e`
un dettaglio (Shakespeare sarebbe d'accordo). Si poteva anche chiamare
it.fan.manga, quello che conta e` il contenuto.



title: consiglio su manga

text:
"Nibunnoichi" <fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it>
> Io quando usci' la votazione di IAFM scrissi ad uno dei diretti
> interessati dicendogli che non ero molto d'accordo col fare un
gruppo
> moderato... ma mi sa che sono stato l'unico ^^;
No, anche io ho fatto una cosa simile, scrissi a Darth Vader che per
caso era un ex compagno di liceo di mia sorella dicendogli della
probabile moderazione di IAF e che la creazione di IAFM avrebbe
impedito di eseguirla (se vi ricordate stavamo molto avanti, bisognava
solamente scrivere la CFV e spedirla, il server lo avevamo trovato e i
moderatori pure), ma lui mi ha risposto che a lui e al gruppetto di
moderazione non gliene fregava piu' di tanto e che sarebbero andati
avanti lo stesso con la creazione del gruppo, cosi' io gli ho risposto
che mi sarei astenuto dal votare.
> Quello che mi lascia un po' perplesso, comunque, e' notare
l'abissale
> differenza che c'e' tra IAFM e la cara vecchia area FidoNET
> Cartoni.ita. All'inizio speravo che il tono delle discussioni
sarebbe
> diventato altrettanto interessante (anche perche' le persone erano
> piu' o meno quelle) ma confesso di essere rimasto un po' deluso da
> questo aspetto.
Fidonet l'ho frequentata per pochissimo tempo, pero' IAFM e' stata
simile all'area cartoni.ita solo le prime settimane di vita in cui gli
spunti per le discussioni partivano tutte dai moderatori, che sono
stati su Fidonet per parecchio tempo.



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 19 May 2001 16:19:22 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Nad" <
jrs...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>Io ho notato da un po' di tempo che qui su IAF si parla molto di tutti i
>fumetti, ma poco dei Manga.
Beh, questo e' vero fino a un certo punto...
>E' quindi vero che le persone che hanno voglia di parlarne sono migrate su
>IAFM
Ok, ma visto che i manga sono ancora perfettamente IT, sarebbe cosa buona e
giusta cercare di ravvivare *qui* il dibattito sui manga, invece di mandare
i niubbi di la'... :-/



title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sat, 19 May 2001 16:12:42 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Nad" <
jrs...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>Perchč era fuori luogo? Io non credo.
>Da quanto mi sono accorto qui su IAF le discussioni a proposito di manga
>sono poche, quindi ho immaginato che avrebbe potuto ricevere piů risposte su
>un NG specifico sui manga come IAFM.
Non hai pensato che, magari, avresti potuto rispondergli *qui*? :-)



title: consiglio su manga

text:
On Sun, 20 May 2001 14:11:34 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>Mmm...
>Per curiosita': ha menzionato anche la pittura tra i modi per non esprimere
>arte?
No, almeno quella la salvava ^^^
>> A un certo punto mi risponde una cosa tipo "e tu hai letto
>> tutti i fumetti?"
>
>ROFL!!!
>... Io le adoro le persone cosi'!! ^____^
Mah, io un po' meno ^^^;;;
>> Cmq IMHO non e' un imbecille,
>
>Dopo averti scritto una frase del genere?
Solo perche' abbiamo opinioni diverse non significa che sia
automaticamente un imbecille.
>> altrimenti non mi sarei nemmeno messa a
>> discutere.
>
>Sicura di non averlo fatto per spirito d'umanita?
>... E se era solo un troll?
No, posta anche su altri argomenti. E ho ribattuto perche' mi andava
di discutere. E possibilmente di convincerlo, ma pare che nemmeno Maus
abbia sortito l'effetto (o era qualcos'altro... la mia memoria a
quest'ora... ^^^;;)



title: consiglio su manga

text:
Nad wrote:
>Perchč era fuori luogo? Io non credo.
Credi male, allora! ;)
>Da quanto mi sono accorto qui su IAF le discussioni a proposito di manga
>sono poche, quindi ho immaginato che avrebbe potuto ricevere piů risposte su
>un NG specifico sui manga come IAFM.
Qui si parla di manga come in altri gruppi. Consigliare di spostarsi
altrove e' IMHO fuori luogo, in quanto di certo i manga qui non sono
OT.
Le risposte arrivano, basta avere un poco di pazienza. ;)
--
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: consiglio su manga

author: Giuseppe Gigante

text:
On Thu, 17 May 2001 21:32:00 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>[L'evocazione di Moreno su IAFM???]
>Si puo' sapere cos'ha detto quel tizio per meritarsi solo l'intento
>d'evocare Big M?
Chiunque voglia servirsi d'un summon cosě potente, deve odiare in ogni
fibra del suo corpo il contendente! ;-)
--
Giuseppe Gigante


title: consiglio su manga

text:
On Fri, 18 May 2001 19:29:51 GMT,
grayjackt...@libero.it
(Parvati V) wrote:
>Che il fumetto non e' mezzo degno d'esprimere arte.
Denota solo una profonda, quanto dolorosa (per noi) bestialità
nell'ignoranza.
> Solo, mi sarebbe piaciuto che *qualcuno* mi vendicasse dopo
>una tale pugnalata (lo so gia' d'essere ignorante, grazie) ^^^
Guardalo con condiscendenza, e comprendi perchè si sia limitato al
commerciale.
--
Giuseppe Gigante


title: consiglio su manga

text:
Turin wrote:
> [Coconino]
> >Finalmente una ventata nuova, passata del tutto inosservata dal pubblico ( a
> >Catroomics lo stand era semideserto ^^)
> Te lo dico qual e` il problema della Coconino: i prezzi alti.
Prezzi alti, ma qualita' degli albi proporzionale al prezzo.
Fosse solo quello il problema.... se pensiamo ad albi da libreria Plama con
prezzi analoghi, vediamo che vendono decisamente di piu'.
> Io non ho mai preso un albo della Coconino appunto per quel motivo,
> anche se mi sarebbe interessato "Tezuka: una biografia manga" e
> -quando uscira`- mi potrebbe interessare Icarus.
IMO tra tutte le proposte Coconino,la biografia di Tezuka, e' quella di minor
interesse, Bocchan e' di tutt'altro livello  ^__^;;


title: consiglio su manga

text:
Parvati V wrote:
> Con tutto cio', nemmeno io ho ancora comprato niente di loro, perche'
> prima devo finire con Tezuka ^^^;;
Allora ci vorra' molto tempo  ^________^
Cmq spero che tu abbia in ordine almeno Icaro di Moebius e Taniguchi.


title: consiglio su manga

text:
InvernoMuto wrote:
> [Coconino]
> Cavoli, speriamo che durino...
Visti i prezzi degli albi, spero non abbiano grossi problemi  ^__^;;
Cmq c'era uno stand anche alla Fiera del libro qua a Torino, ovviamente semi-deserto
^__^
> Personalmente, sto cercando di comprare un po' tutto quello che pubblicano,
> ma la roba comincia a essere tanta e assai costosa... :-(
Gia'... Ci sto provando anch'io... ma ormai si sta solo allungando la wish-list  ^__^;;
> [postare su IAFM]
> >Provare non costa nulla, magari si riesce ad alzare un po' il livello di discussione
> >^__^
> Non sopravalutarmi :-)
Dici?  ^__^;;
Eppure in questi mesi su IAF mi sembrava.....  ^___^


title: consiglio su manga

text:
Yusaku Godai wrote:
>impedito di eseguirla (se vi ricordate stavamo molto avanti, bisognava
>solamente scrivere la CFV e spedirla, il server lo avevamo trovato e i
>moderatori pure)
Il server? Ach! Non mi pareva (o meglio, mi parevano promesse campate
un po' in aria, o ricordo male?)... ^_^;



title: consiglio su manga

text:
Turin wrote:
>Ma allora la tua e` una mera questione di nome. Non ti va giu` che
>quel gruppo si chiami it.ARTI.fumetti.manga. Per me invece il nome e`
>un dettaglio (Shakespeare sarebbe d'accordo). Si poteva anche chiamare
>it.fan.manga, quello che conta e` il contenuto.
Beh, una volta su Usenet i nomi non venivano dati a caso.
Per quanto mi riguarda poteva anche chiamarsi
it.hobby.uncinetto.manga...
Se c'e' una logica nel dare i nomi perche' non usarla?



title: consiglio su manga

text:
"Nad" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Da quanto mi sono accorto qui su IAF le discussioni a proposito di manga
> sono poche, quindi ho immaginato che avrebbe potuto ricevere più risposte
su
> un NG specifico sui manga come IAFM.
Scusa Nad, ma non e' certo fomentando l'immigrazione in IAFM che i manga
torneranno popolari su IAF... Siccome ultimamente il flusso del traffico
legato ai manga e' calato - smagrito dai bampa secondo Candido - e' meglio
non postare direttamente mex legati al fumetto nipponico su IAF. Questo e'
il discorso che hai messo in pratica, e non mi e' piaciuto; per niente!
Scusa, ma mi sembra un po' masochistico consigliare a qualcuno di spostarsi
di ng senza alcuna ragione, perche' non c'e' ragione di spostarsi su IAFM
per chiedere informazioni, o proporre spunti di discussione che sul nostro
beneamato ng sono ben accetti!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
"Nad" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> sCaReBoB wrote
> >
> > La mia frase era polemica riguardo a quanto scritto da Nad...
> >
> > Esprimo meglio il mio pensiero: se si arriva a consigliare di postare su
> > IAFM le richieste d'informazioni sui manga e fatte su IAF, allora
postare
> > per i manga su iaf e' ormai quasi improponibile.
> Io ho notato da un po' di tempo che qui su IAF si parla molto di tutti i
> fumetti, ma poco dei Manga.
Si, e' diminuito il traffico di mex legati ai manga - smagrito dai bampa -,
ma mi sembra discretamente inutile - per tutti! - rispondere ad una
richiesta di consigli, con il consiglio di andare su un altro ng... Non
trovi?
> E' quindi vero che le persone che hanno voglia di parlarne sono migrate su
> IAFM
La tua frase e' troppo generale per essere vera. Da quanto hai scritto
sostieni che *tutte* le persone che discorrevano di fumetto nipponico sono
migrate verso IAFM, e questo e' clamorosamente falso.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
"Parvati V" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >Mmm...
> >Per curiosita': ha menzionato anche la pittura tra i modi per non
esprimere
> >arte?
>
> No, almeno quella la salvava ^^^
Bene, ecco la prima contraddizione del tizio...
> >> A un certo punto mi risponde una cosa tipo "e tu hai letto
> >> tutti i fumetti?"
> >
> >ROFL!!!
> >... Io le adoro le persone cosi'!! ^____^
>
> Mah, io un po' meno ^^^;;;
>
> >> Cmq IMHO non e' un imbecille,
> >
> >Dopo averti scritto una frase del genere?
>
> Solo perche' abbiamo opinioni diverse non significa che sia
> automaticamente un imbecille.
Brutta frase fatta!
Una persona non e' imbecille perche' ha opinioni diverse, e' imbecille se a
sostegno delle suddette ha solo contraddizioni. Le opinioni diverse si
rispettano, le sciocchezze no.
Bada bene che l'ho definito idiota non tanto per quanto 'sto tizio
sostenesse, quanto per quella frase - "e tu hai letto tutti i fumetti?" -
che ti ha rivolto.
La suddetta mi e' parsa indicare chiaramente una preoccupante propensione
alla generalizzazione, che e' facilmente smontabile.
Bastava farli rilevare la differenza sussistente tra medium e contenuto
dello stesso.
Non avrebbe avuto niente da dire.
> >> altrimenti non mi sarei nemmeno messa a
> >> discutere.
> >
> >Sicura di non averlo fatto per spirito d'umanita?
> >... E se era solo un troll?
>
> No, posta anche su altri argomenti. E ho ribattuto perche' mi andava
> di discutere. E possibilmente di convincerlo, ma pare che nemmeno Maus
> abbia sortito l'effetto (o era qualcos'altro... la mia memoria a
> quest'ora... ^^^;;)
Come ho gia' scritto: sai che risate se postava qui...
ROTFL
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


title: consiglio su manga

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 20 May 2001 18:42:01 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Turin <
turin_tura...@email.com
> digito' sulla sua consolle:
>Ma allora la tua e` una mera questione di nome. Non ti va giu` che
>quel gruppo si chiami it.ARTI.fumetti.manga. Per me invece il nome e`
>un dettaglio (Shakespeare sarebbe d'accordo). Si poteva anche chiamare
>it.fan.manga, quello che conta e` il contenuto.
Il problema non e' affatto questo: io ho scritto:
[begin quote]
Quello che metto in dubbio e' la *qualita'" delle discussioni, che
IMHO hanno poco a che fare con il fumetto come arte - o forma espressiva,
se preferisci (io lo preferisco).
[end quote]
Questo vuol dire che il *contenuto* di IAFM non mi piace, perche' non c'e'
una *discussione* qualitativamente paragonabile a quella di IAF. Lo ripeto
ancora: IAFM, piu' che un gruppo di discussione, mi sembra una rivista a
comando, con un sacco di consigli, informazioni, news, anche brevi
recensioni, ma con una *discussione* poco stimolante.
Anche se si fosse chiamato it.fan.manga, avrei avuto da ridire sulla
*qualita'* della discussione...
Poi, e' ovvio che c'entra anche il nome, perche', io mi aspetto cose
diverse da, ad esempio,
it.fan.tv
 e
it.scienza.media.tv
 (ce non esistono,
ma e' giusto per capirci)... ma appunto, tutto e' relativo al contenuto...



title: consiglio su manga

text:
On Sun, 20 May 2001 22:34:33 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>> prima devo finire con Tezuka ^^^;;
>
>Allora ci vorra' molto tempo  ^________^
^^^;;;
>Cmq spero che tu abbia in ordine almeno Icaro di Moebius e Taniguchi.
Taniguchi sicuro, Moebius non so. Dipende dalla coincidenza del suo
gusto artistico col mio ^^^



title: consiglio su manga

text:
On Mon, 21 May 2001 15:21:42 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> wrote:
>> Solo perche' abbiamo opinioni diverse non significa che sia
>> automaticamente un imbecille.
>
>Brutta frase fatta!
Non e' una frase fatta. E' il mio modo civile di pensare. (ovviamente
non sempre sono nel modo civile ^^^;;)
>Una persona non e' imbecille perche' ha opinioni diverse, e' imbecille se a
>sostegno delle suddette ha solo contraddizioni. Le opinioni diverse si
>rispettano, le sciocchezze no.
Le *persone* si rispettano. Quando non vengono a fare i troll,
ovviamente, e lui non lo ha fatto. Dopo tale discussione in cui e'
rimasto solo e IMHO sconfitto e' cmq rimasto nel ng e posta. E durante
la discussione non e' mai sceso al di sotto di una livello civile.
Dopo di che... la sua visione dell'arte e' sui generis quanto vuoi, e
io non la condivido, ma cio' non fa di lui un imbecille.
>Bada bene che l'ho definito idiota non tanto per quanto 'sto tizio
>sostenesse, quanto per quella frase - "e tu hai letto tutti i fumetti?" -
>che ti ha rivolto.
>La suddetta mi e' parsa indicare chiaramente una preoccupante propensione
>alla generalizzazione, che e' facilmente smontabile.
E che ho proceduto a smontare (o almeno ci ho provato)
>Bastava farli rilevare la differenza sussistente tra medium e contenuto
>dello stesso.
Ehm... e secondo te io, Erpecco e gli altri intervenuti che abbiamo
fatto? ^^^
>Non avrebbe avuto niente da dire.
E infatti non ha piu' detto nulla ^^^



title: consiglio su manga

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema opartivo 'java', "Yusaku
Godai" <
yusak...@tin.it
> ha detto:
>> moderato... ma mi sa che sono stato l'unico ^^;
>No, anche io ho fatto una cosa simile, scrissi a Darth Vader che per
>avanti lo stesso con la creazione del gruppo, cosi' io gli ho risposto
>che mi sarei astenuto dal votare.
A me hanno risposto un po' piu' educatamente... :D forse perche' ci
conoscevamo dai tempi di Fido ^^
>Fidonet l'ho frequentata per pochissimo tempo, pero' IAFM e' stata
Peccato.
>simile all'area cartoni.ita solo le prime settimane di vita in cui gli
>spunti per le discussioni partivano tutte dai moderatori, che sono
Beh, ma anche un gruppo in cui gli spunti partono solo dai moderatori
non ha molto senso... sarebbe praticamente una fanzine su usenet ^^;;
Oppure la reincarnazione di IACA :O
--
"Hentai Master" |
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club


title: consiglio su manga

text:
Mentre stavo installando il mio nuovo sistema opartivo 'java',
grayjackt...@libero.it
 (Parvati V) ha detto:
>di discutere. E possibilmente di convincerlo, ma pare che nemmeno Maus
>abbia sortito l'effetto (o era qualcos'altro... la mia memoria a
>quest'ora... ^^^;;)
Era quello, era quello, pero' se non ricordo male aveva ammesso di non
averlo letto...



title: consiglio su manga

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
Era il Sat, 19 May 2001 11:00:40 +0200, e tu, Turin
<
turin_tura...@email.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>Te lo dico qual e` il problema della Coconino: i prezzi alti.
No, il problema e' nel pubblico.
La gente e' disposta a spendere 10.000 lire per Kappa Magazine
(oddio, spero di no ^^; spero che la chiudano, ma questo e' schifo
personale ;-DDD), che e' un CESSO di rivista pubblicato da una
grande casa editrice, e non un bell'albo come Ai tempi di Bocchan,
perche' "costa 20.000 lire".
Oppure un bell'albo come Budda o La storia dei 3 Adolf per lo stesso
motivo, si intende.
Io accetto di buon grado quel prezzo, perche' l'edizione e' stupenda
e la casa editrice piccola, la tiratura limitata ecc ecc.
Per lo stesso motivo non accetto quel cesso di Kappa Mag con
la carta velina e i redazionali inesistenti e la distribuzione in
edicola a 10k.
Non so se rendo (ho idea di aver scritto in un italiano molto
incasinato questo mex ^^;)
Misato-san
--
Moderatrice di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia :)