author: Moreno Roncucci

text:
On Sun, 1 Feb 1998 15:28:30 +0100, "Al Levin" <
bla...@usa.net
> wrote:
>..per me e' una storia italiana incredibilmente sottovalutata dalla
>critica: "Topolino e il doppio segreto di Macchia Nera", di Martina e
>Scarpa, classe 1955.
Emmm...
Per quello che sto per dire so gia' che rischiero' probabilmente il
linciaggio... :-(
Se e' vero che la maggior parte dei critici (?) di fumetti italiani
ignora colpevolmente il valore dei Disney Italiani, e' altrettanto
vero che (forse per reazione) i critici "disneyani" del bel paese si
lanciano spesso in affermazioni e lodi al "genio italiano" che a volte
sembrano rimandare a tutto un altro periodo storico....  :-)
Dopo anni di silenzio (ripeto: colpevole ed ingiusto) adesso sembra
diventata quasi una moda dire che i migliori autori Disney di tutti i
tempi siano "indiscutibilmente" gli italiani...
Sia nella momografia a lui dedicata, sia in articoli apparsi in vari
riviste e volumi, ho visto spesso Scarpa paragonato favorevolmente sia
a Gottfredson che a Barks. Quelli che si contenevano di piu' dicevano
che era il terzo in classifica, (dimenticandosi di gente come Walt
Kelly), ma  altri si allargavano arrivando a descrivere una presunta
"superiorita'" di Scarpa su entrambi...
Per favore, limitiamoci ad affermare i meriti di Scarpa senza
spingerlo di forza troppo in alto per un malinteso patriottismo: fra
le opere dei due "giganti" citati prima e le sue c'e' un abisso
incolmabile, un abisso fatto di originalita', profondita',
universalita'.
Ho riletto recentemente "Topolino e il doppio segreto di Macchia
Nera".  (nella ristampa dei Capolavori Disney n.25, Comic Art), e
IMNSHO non arriva al livello medio delle storie di Barks, ne' alle
migliori di Gottfredson.
Non so sinceramente quale possa essere la "migliore" fra le storie
Disney (anche perche' non le ho lette certamente tutte). Forse opterei
per una delle storie di Gottfredson anteguerra (Barks trovava per me
uno dei suoi punti di forza nella _distanza_ fra la sua personale
visione del mondo, e la "filosofia Disney": molte delle sue storie
migliori sono quelle in cui i paperi sono meno disneyani)
Cosa manca a "TeiDSdMN" per essere al livello di queste storie?
Soprattutto il ritmo. Poi la ricchezza e la profondita' dei contenuti.
Non basta Topolino che accoltella un letto per spingere nell'Olimpo
questa storia. Fosse solo per questo, le storie di Gottfredson
abbondavano di armi (Topolino aveva ed usava una pistola), torture,
omicidi, cadaveri, etc.  E nel dopoguerra le storie prendono toni
"macabri" ancora piu' marcati.
>Una grande storia sottovalutata, ripeto, che meriterebbe di essere
>riscoperta.
Tempo fa. Oggi temo che, insieme a gran parte della produzione di
Scarpa, corra il rischio di venire _sopravvalutata_...   :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: La migliore storia Disney di tutti i tempi

text:
Il Mon, 2 Feb 1998 15:12:42 +0100 , er "Salvatore Russo"
<
scr...@mail.cinet.it
>  , aoh , ha scritto :
>  Allora, la storia in questione è stata ristampata sul numero 9 de "I
>  classici di Walt Disney" del 1977 (il mese preciso non lo so perchè l'albo
>  in mio possesso manca della copertina).
Se a qualcuno interessa il mese e' Settembre (1977)
 ============================================
 ATTENZIONE !!!! DA QUI PARTE LA SIGNATURE...
 !! Nulla d'ora in poi e' rivolto a voi... !!
 --------------------------------------------
  "M.A.K."   MAILTO =>
rac...@racine.ra.it
 --------------------------------------------
 Mi sono sempre chiesto se c'e' un Dio ,  ora
 lo so , c'e' , e sono IO !   -Homer Simpson-
 ============================================


author: Al Levin

text:
Moreno Roncucci ha scritto nel messaggio <
34e3a7e0...@news.uu.ml.org
>...
>Per quello che sto per dire so gia' che rischiero' probabilmente il
>linciaggio... :-(
Caro Moreno, io non ti lincero' certo per le tue opinioni. :)
>Se e' vero che la maggior parte dei critici (?) di fumetti italiani
>ignora colpevolmente il valore dei Disney Italiani, e' altrettanto
>vero che (forse per reazione) i critici "disneyani" del bel paese si
>lanciano spesso in affermazioni e lodi al "genio italiano" che a volte
>sembrano rimandare a tutto un altro periodo storico....  :-)
Guarda che il genio e' destinato ad essere rivalutato dopo anni. Come si dice:
guai al genio che viene compreso dai suoi contemporanei... ;)
Considera che l'esplosione dei nostri talenti disneyani (oggi tutti 60/70enni)
e' avvenuta proprio nel periodo a cavallo tra gli anni '50 e '60, sotto il
frustino della cadenza settimale della rivista. E all'epoca non c'era critica
fumettistica: di per se' il fumetto era considerato (in Italia) una cosa "per
bambini", e se poi si parlava di Topolino... La coscienza critica e' maturata
piu' tardi; nel caso dei fumetti Disney, quando le prime generazione di lettori
di Topolino sono cresciute e hanno cominciato a leggere le storie dell'infanzia
con un'altra ottica, quella del confronto.
>Dopo anni di silenzio (ripeto: colpevole ed ingiusto) adesso sembra
>diventata quasi una moda dire che i migliori autori Disney di tutti i
>tempi siano "indiscutibilmente" gli italiani...
"indiscutibilmente" perche' l'Italia e' stata la seconda patria di Topolino, la
sua "patria adottiva". Se dagli USA togli Gottfredson, Walsh, Barks e Murry, non
trovi altri fumettisti che abbiano sposato la causa Disney con la stessa arte
dei nostri Scarpa, Carpi, Bottaro, Martina, Chendi... (e potrei continuare un
bel po', fino ad arrivare a Cavazzano e agli epigoni del suo stile).
Gottfredson, dopo il periodo di splendore degli anni '30/42, si e' arenato con
Walsh sulle strips autoconclusive. Barks ha sposato la banda dei paperi e ne ha
fatto una (l'unica) ragione di vita fino agli anni sessanta. E dopo di loro?
>, ho visto spesso Scarpa paragonato favorevolmente sia
>a Gottfredson che a Barks. Quelli che si contenevano di piu' dicevano
>che era il terzo in classifica, (dimenticandosi di gente come Walt
>Kelly)
Perdonami, ma io Walt Kelly me lo ricordo solo per Pogo, che era una specie di
Topolino smaccatamente di destra. Davvero pensi che Kelly abbia detto qualcosa
di interessante nel breve periodo in cui e' stato alle dipendenze Disney?
>Per favore, limitiamoci ad affermare i meriti di Scarpa senza
>spingerlo di forza troppo in alto per un malinteso patriottismo: fra
>le opere dei due "giganti" citati prima e le sue c'e' un abisso
>incolmabile, un abisso fatto di originalita', profondita',
>universalita'.
C'e' l'abisso che separa i maestri dagli allievi. Tenendo fermo il valore
iniziale degli insegnamenti dei maestri, la loro originalita', bisogna anche
dire che i maestri invecchiano e si impigriscono (vedi Gottfredson e Barks). Gli
allievi possono non avere l'originalita' dei maestri ma uguagliarli in tecnica e
sapienza, se non superarli in freschezza, spunti, e voglia di mettersi in
discussione.
>Barks trovava per me
>uno dei suoi punti di forza nella _distanza_ fra la sua personale
>visione del mondo, e la "filosofia Disney": molte delle sue storie
>migliori sono quelle in cui i paperi sono meno disneyani)
Affermazione assai singolare. Chissa' perche' allora sceneggiatori come Pezzin e
disegnatori come Rota hanno sempre tenuto a mente Barks come modello di
"filosofia Disney" per i paperi. Forse perche' si ispiravano alle sue storie
peggiori? :(
>Cosa manca a "TeiDSdMN" per essere al livello di queste storie?
>Soprattutto il ritmo. Poi la ricchezza e la profondita' dei contenuti.
Forse hai letto la storia superficialmente. Se identifichi il ritmo come la
sincopata "slapstik comedy" di Barks, e la ricchezza e profondita' di contenuti
come il realismo del Gottfredson d'annata, sei fuori strada nell'interpretazione
di questa storia. E' un caso a parte: io stesso l'ho definita una delle "meno
disneyane" in assoluto, ma proprio perche' non pesca nell'arsenale Disney; al
contrario, i suoi riferimenti sono il noir, la letteratura di Chandler, la
cinematografia fantastica.
>Non basta Topolino che accoltella un letto per spingere nell'Olimpo
>questa storia.
Topolino non accoltella un letto, ma il commissario Basettoni (anche se non sa
che in realta' sa assassinando un guanciale). Ma non e' questo il punto: e' la
portata del gesto ad essere sensazionale, se pensi che nel '55 quasi tutti i
lettori delle storie Disney erano, di fatto, meno che adolescenti.
 Fosse solo per questo, le storie di Gottfredson
>abbondavano di armi (Topolino aveva ed usava una pistola), torture,
>omicidi, cadaveri, etc.
Io di cadaveri nelle storie di Gottfredson non ne ho mai visti, e ho tutte le
sue storie del periodo d'oro. Gli spari bruciavano il sedere del villain, e se
si vedeva un personaggio steso al suolo c'erano sempre le stelline a
testimoniare che era solo svenuto. Ti diro' di piu': la parola "morte" era usata
con molta parsimonia. Nella storia di Scarpa e Martina si parla di "morte" in
continuazione...
Quanto alle armi e alle torture, ne ho viste di efferate solo nel leggendario
"Topolino e il mistero di Macchia Nera". E li' dovettero intervenire le cesoie
della Disney... Per il resto, comuni pistole e tanti innocui trabocchetti.
>Tempo fa. Oggi temo che, insieme a gran parte della produzione di
>Scarpa, corra il rischio di venire _sopravvalutata_...   :-)
In realta', io ho premesso che la "critica ufficiale" snobba questa storia. E'
una storia che piace moltissimo a me, e, come ho potuto constatare, anche a
molte altre persone.
Saluti,
Al Levin
--------------------------------------------
"... era il protagonista di un romanzo giallo che stavo leggendo in quel
periodo..."
                                    A. Castelli


author: Billy San

text:
Al Levin wrote:
>
> ..per me e' una storia italiana incredibilmente sottovalutata dalla
> critica: "Topolino e il doppio segreto di Macchia Nera", di Martina e
> Scarpa, classe 1955.
E' una storia bellissima!!! L'ho riletta giusto qualche mese fa, e mi e'
venuto il magone al pensiero che oggi storie cosi' con protagonista
Topolino e' quasi utopistico pensare che possano essere realizzate. Non
so pero' se riuscirei a piazzarla come migliore storia Disney, ce ne
sono talmente tante belle..., anche a pensarci non saprei quale
scegliere. Sicuramente pero' metto Scarpa al primo posto tra i
disegnatori Disney italiani (e subito dopo il Cavazzano dei seventies)
Un altra cosa, perche' dici sottovalutata dalla critica? Mi sembrava
anzi di aver capito che era una storia molto famosa ed apprezzata,
ricordata se non sbaglio anche perche' era la prima volta che veniva
disegnato Macchia Nera in Italia.
Ciao
--
-------------------------------------------------
          Billy "Enrico Oltolina" San
    mailto:
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
     **************************************
  Non si puo' capire un processo arrestandolo.
La comprensione deve fluire insieme col processo,
    deve unirsi ad esso e fluire con esso
		 "Dune" by F.Herbert
-------------------------------------------------


author: Zio Paperone

text:
Billy San wrote:
> ricordata se non sbaglio anche perche' era la prima volta che veniva
> disegnato Macchia Nera in Italia.
>
> Ciao
>
Direi di più: era la prima volta che veniva disegnato Macchia Nera DOPO
la storia originale di Gottfredson del '39.
--
$$$$$$$      Zio Paperone     $$$$$$$$
--------------------------------------
pid...@geocities.com
--------------------------------------
"Le cose gratis non si rifiutano mai!"
Rimuovere $$$ per rispondermi.
L'indirizzo corretto è nella firma


author: SOLIMENO

text:
Che ne pensate di Zio Paperone e le lenticchie di Babilonia?Oppure la
storia dove compare l'olandese volante?Mi sembrano che siano entrambe di
Scarpa,sono anni che non le rileggo pero' all'epoca mi piacquero una
cifra:)
Per non parlare dell'Inferno di Topolino,col gioco spassosissimo tra
fumetto e terzine,grande G. Martina!!!
Cipriano Gerardo


author: Figliodombra

text:
SOLIMENO ha scritto nel messaggio <
34DF57EB...@na.infn.it
>...
>Che ne pensate di Zio Paperone e le lenticchie di Babilonia?Oppure la
>storia dove compare l'olandese volante?
Era quello con la pioggia di sardine a Tegucigalpa?
L'avro' visto per l'ultima volta una quindicina d'anni fa (e' stato dato per
disperso in cantina da tempo immemore ;-)), ma ricordo che mi rimase mooolto
impresso... non per niente e' una delle poche storie Disney lette da bambino
che mi ricordo ancora, seppur vagamente...
Saluti oscuri,
        :::::::::     :::   ::::::::
       :+:           :+:  :+:    :+:  Figliodombra aka Marco Gentili
      +:+           +:+  +:+    +:+
     +#+#+#+  +#+#+#+#  +#+    +#+
figlio...@fi.flashnet.it
    +#+     +#+   +#+  +#+    +#+
   #+#     #+#   #+#  #+#    #+#  ICQ UIN: 4365265
  ###      ########   ########
>---------------------/  Ordo Sordo Concordo  /---------------------<


author: Marco Pesce

text:
>Che ne pensate di Zio Paperone e le lenticchie di Babilonia?
grandissima, ogni tanto me la rileggo :-)
trama articolata, "non lineare" (flashback), problematica (i dilemmi
morali di Paperone), tutti i protagonisti ottimamente caratterizzati,
con dei Bassotti piu' scaltri del solito :-)
per Figliodombra: non e' quella delle sardine, che francamente non
ricordo...
>Oppure la
>storia dove compare l'olandese volante?
sull'Olandese ne ricordo una disegnata da Scala, ma relativamente
recente (1985 o giu' di li')
>Per non parlare dell'Inferno di Topolino,col gioco spassosissimo tra
>fumetto e terzine,grande G. Martina!!!
altra grandissima stroria



author: Hyo, a.k.a. Dr.He Bi Me??

text:
SOLIMENO scripsit:
>
> Che ne pensate di Zio Paperone e le lenticchie di Babilonia?
Mi intrigo` il finale lasciato "in sospeso", con Paperone sullo sfondo
del primo piano del vaso di lenticchie... dove qualcosa aveva cominciato
a muoversi.
> Oppure la
> storia dove compare l'olandese volante?
Quella meno. Un punto di partenza frivolo: un uccellino che si nutre di
sardine fresche. Alla fine un fantasma viene liberato da una
maledizione.
> Mi sembrano che siano entrambe
> di Scarpa,sono anni che non le rileggo pero' all'epoca mi piacquero
> una cifra:)
La migliore storia di Scarpa che ricordo e` probabilemte "Topolino e il
gigante della pubblicita`": il laboratorio cinmeatografico fatto in
casa, il film casalingo che batte per idee lw grosse produzioni ad
effetti speciali, gli attentati, lo strano comportamento di Mr. Max
Factor; tutti elementi che reggerebbero ancora oggi.
Uno dei punti di forza del Romano Scarpa di quelgi anni era comunque il
montaggio, valido anche in storie piu` fatue come quella dell'Olandese
Volante (non era precisamente l'Olandese... era un altro nome)..
> Per non parlare dell'Inferno di Topolino,col gioco spassosissimo tra
> fumetto e terzine,grande G. Martina!!!
Lo conosco solo di fama e per quattro-cinque vignette.
Topolino come Dante, Pippo come Virgilio.
In particolare, mi ricordo Pluto raffigurato da "Pluto".
Non mi ricordo gli adattamenti delle Malebolge.
Anche se alcune sostanze sono state sostituite dalla cioccolata fusa...
Credo lo abbiano ristampato, tempo fa...
Un saluto da
BS a.k.a. Hyo

 "Nel nome delle leggi naturali e
 celesti, TI VIETO".
 <monster self-destruction sequence enabled>
Mostro: *Ssha - ka-boom - pif* <it vanishes>
********************************************
 E-lalla-lalla-rumba-kamandalind-orburu'me"
                  (Ancient Entish mumbling)
********************************************


title: [NEWS] Nuove uscite del 25 Marzo

author: Calvin staff

text:
Nuove uscite del 25 marzo
Dylan Dog - Almanacco della Paura 2004 (Sergio Bonelli Editore)
Magico Vento n. 82 (Sergio Bonelli Editore)
Nathan Never n. 154 (Sergio Bonelli Editore)
SAVAGE DRAGON N.2 (Indy Press)
REBIRTH N.4 (Edizioni Flashbook)
PK PIKAPPA N.21 (Walt Disney)
HELLBLAZER PECCATI ORIGINALI (Magic Press)
GRENDEL L`EREDITA` DEL DEMONE (Magic Press)
DAGO RISTAMPA N.22 (Eura Editoriale)
30 GIORNI DI NOTTE (Magic Press)
BLACK N.6 (Coconino Press)
--
Francesco
Calvin staff
Libreria Calvin - Via delle Porte Nuove 23r -
50144 Firenze -


title: [NEWS] Nuove uscite del 25 Marzo

author: Zogo aka Marco Zorigo

text:
Lo sapevate? Il giorno Fri, 26 Mar 2004 15:44:14 GMT, lo IAFer "Calvin
staff" <
fre...@despammed.com
> ha scritto:
>HELLBLAZER PECCATI ORIGINALI (Magic Press)
L'Hellblazer di Delano? :-O
>GRENDEL L`EREDITA` DEL DEMONE (Magic Press)
La serie regolare di Grendel? Ri- :-O
Zogo aka Marco Zorigo
--
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage


title: [NEWS] Nuove uscite del 25 Marzo

author: Hytok

text:
"Calvin staff" <
fre...@despammed.com
> ha scritto:
>
>GRENDEL L`EREDITA` DEL DEMONE (Magic Press)
C'entra qualcosa con la leggenda di Beowulf?
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: [NEWS] Nuove uscite del 25 Marzo

author: Andy Roid

text:
On Fri, 26 Mar 2004 20:59:31 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Zogo aka Marco Zorigo <
mfzogo...@libero.it
>) said:
>>HELLBLAZER PECCATI ORIGINALI (Magic Press)
>
>L'Hellblazer di Delano? :-O
>
>>GRENDEL L`EREDITA` DEL DEMONE (Magic Press)
>
>La serie regolare di Grendel? Ri- :-O
quoto tutto!
--
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: In fumetteria gli albi della Lexy: un primo sguardo

author: Ugo Pagli

text:
Giulio:
- Premessa: non ho comprato nulla ma sfogliato per cui sono solo
- impressioni!
Io invece ho comprato, ed ho ben donde di lamentarmi!
- Dunque, stasera ho trovato il primo numero di SpyBoy di Peter David e
- Pop Mhan ,molto colorato, bella grafica "cool" ma non invasiva come
- quella MITA.
- Sulla storia direi che siamo dalle parti di Buffy + James Bond vista - la
giovane età del protagonista, cmq un albo avventuroso umoristico
- forse un po' troppo leggero.
Troppo leggero. è proprio una storiella per ragazzini. Con tutti i buoni
propositi di Peter David, è veramente anni luce da qualunque suo lavoro su
Hulk o Supergirl. è anche più leggera di Cliffhanger! e Tellos, ed ho detto
tutto...
- Ah, costa 3500 lire e non ricordo quante storie
- ci sono,credo 2.
no, è una sola. e per 3500, è veramente poco. Si dice tanto di altri
editori, della MITA, o della Play, però intanto Batman sono 2000 lire a
storia (e non è poco), qui sono 1500 in più. E se vogliamo parlare di
qualità, e non di quantità, obbiettivamente è più bassa. Praticamente è come
se Batman costasse 14.000 a numero, o Spawn 7000!
e la cosa brutta è che Dirty Pair avrà la stessa formula... :-(
Vabbe' che ci sono le pagine in più, ma le avete viste!??!?!
Tu dici "non invasiva", ma praticamente ci sono testi a corpo 14, con
immagini qua e là, praticamente tutto entrerebbe in due pagine, ma è
spalmato per 8 circa!
-"Creature from the Black Lagoon" di Art Adams, ottimamente
- disegnato e con una (forse troppo) lunga e bella carrellata sulla
- storia delmostrone anfibio
Nulla da dire sulla storia, bella e ben fatta, ma la confezione è ridicola.
Per giustificare il prezzo (allucinante) hanno dovuto inzuppare il volume di
pagine a caso, con un articolo su internet ridicolo (tutto scritto largo,
con immagini scaricate totalmente sballate e sfocate), ed il resto allungato
oltre ogni limite. Tutta roba interessante, ma perché non metterla in due-3
pagine?
- "L'oro del reno" (o era "L'anello dei nibelunghi" ? Oddio la mia
- memoria vacilla...) di Paul Craig Russell. Non ricordo il prezzo ma
- l'autore è un grande.
Concordo. Anche qui il prezzo però è oltre ogni concorrente, e decisamente
troppo alto, contando che ci saranno i seguiti.
Mha! io ho grossi dubbi. Quanto potranno resistere sul mercato queste
testate? io mi sono stufato di iniziare l'ennesima collezione che poi si
interrompe poco dopo l'inizio.
E, mi sono anche stufato che vengano fatti pesare sul lettore i rischi
economici dell'editore. Se teme di vendere poco, sono io che devo pagare la
bassa tiratura?
Resto in attesa anche io, ma devo dire con scoramento...
Ugos
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title: watchmen

author: obe to

text:
se vado domani in edicola lo trovo ancora? ogni quanto escono questi
classici di Repubblica?
--
Roberto


title: watchmen

text:
thanx!!!
ah, e quanto costa?
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:4a9u31lqmour29jqp...@4ax.com...
> Ground control to major  obe to:
>
> >se vado domani in edicola lo trovo ancora? ogni quanto escono questi
> >classici di Repubblica?
>
> Escono ogni settimana, di venerdi'. E comunque gli edicolanti tendono
> a conservare anche i volumi delle settimane passate.
> Dovresti trovarlo molto comodamente.
>
> Buon cammino!
> il_pellegrino
>
> --
> "dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie
rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."


title: watchmen

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Ground control to major  obe to:
>se vado domani in edicola lo trovo ancora? ogni quanto escono questi
>classici di Repubblica?
Escono ogni settimana, di venerdi'. E comunque gli edicolanti tendono



title: watchmen

author: ^-^ Lupus Albus ^-^

text:
" obe to" <
roberto_...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> thanx!!!
>
> ah, e quanto costa?
6,90....
:-)
--
Lupus Albus
Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa.
     (Anonimo)


title: watchmen

author: Ordnas

text:
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <
il_pel...@email.it
> ha scritto nel
messaggio news:4a9u31lqmour29jqp...@4ax.com...
> Escono ogni settimana, di venerdi'. E comunque gli edicolanti tendono
> a conservare anche i volumi delle settimane passate.
> Dovresti trovarlo molto comodamente.
Spero per obe to di sě. Normalmente prendevo i volumi che mi interessavano
durante la settimana seguente e ne trovavo parecchi senza problemi. Di
Watchman ne ho trovato solo uno la sera stessa e un mio amico dice di non
essere riuscito ancora a reperirlo.
Tiratura bassa o c'č davvero una massa di gente in "incognito" che conosce
questo fumetto ed č corsa a comprarlo???
Sandro


title: watchmen

author: Suppaman

text:
On Tue, 22 Mar 2005 08:18:26 +0100, "Ordnas"
<
no_ordn...@deejaymail.it
> wrote:
>Tiratura bassa o c'è davvero una massa di gente in "incognito" che conosce
>questo fumetto ed è corsa a comprarlo???
Io ho suggerito l'acquisto a molti amici: anche a chi solitamente non
legge fumetti. Probabilmente non sono stato l'unico a consigliarlo...


title: watchmen

author: Pezzakon

text:
Suppaman ha scritto:
> On Tue, 22 Mar 2005 08:18:26 +0100, "Ordnas"
> <
no_ordn...@deejaymail.it
> wrote:
> >Tiratura bassa o c'č davvero una massa di gente in "incognito" che conosce
> >questo fumetto ed č corsa a comprarlo???
> Io ho suggerito l'acquisto a molti amici: anche a chi solitamente non
> legge fumetti. Probabilmente non sono stato l'unico a consigliarlo...
Ne ho acquistato uno ieri sera in una edicola a Bologna, ne aveva esposte
ancora almeno una decina di copie.
Generalmente č comunque richiedibile  all'edicolante, che lo procura a
prezzo di copertina. Diversamente si puň ordinare sul sito di repubblica,
ma al doppio del prezzo di comeprtina.
Comunque anche io l'ho consigliato, puň darsi che effettivamente abbia
venduto di piů.
Basta guardare comunque i thread degli ultimi giorni su iaf per capire il
livello di interesse....quale altra uscita ha mai avuto qualcosa di
simile???
Pez
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: watchmen

text:
In data Tue, 22 Mar 2005 08:18:26 +0100, Ordnas ha scritto:
> Tiratura bassa o c'è davvero una massa di gente in "incognito" che conosce
> questo fumetto ed è corsa a comprarlo???
Io ne ho comprate due copie. Una sara' quella che prestero' a giro senza
troppi problemi. Manca il vero finale e le copertine, pero' direi che
chi non l'ha mai letto ha di che rimanere estasiato.
--
Andy Roid,
 The Poster Formerly Known As The Maximortal
 to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
 (#iaf: "quello con l'amica tettona?")


title: watchmen

author: Daniele

text:
"Andy Roid" <
andy...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1u0yyh57i2a89.1...@40tude.net...
> In data Tue, 22 Mar 2005 08:18:26 +0100, Ordnas ha scritto:
>
>> Tiratura bassa o c'è davvero una massa di gente in "incognito" che
>> conosce
>> questo fumetto ed è corsa a comprarlo???
>
> Io ne ho comprate due copie. Una sara' quella che prestero' a giro senza
> troppi problemi. Manca il vero finale e le copertine, pero' direi che
> chi non l'ha mai letto ha di che rimanere estasiato.
Ma cosa vuol dire che manca il vero finale?E' quindi incompleto?Ho sentito
vici discordanti a proposito e io devo ancora leggerlo
Daniele


title: watchmen

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 22 Mar 2005 08:18:26 +0100, da "Ordnas"
<
no_ordn...@deejaymail.it
>:
>Normalmente prendevo i volumi che mi interessavano
>durante la settimana seguente e ne trovavo parecchi senza problemi. Di
>Watchman ne ho trovato solo uno la sera stessa e un mio amico dice di non
>essere riuscito ancora a reperirlo.
La mia stessa esperienza.
Ciao!
Gray Mouser


title: watchmen

author: Matteo L.

text:
Daniele <
bdcre...@libero.it
> wrote:
> Ma cosa vuol dire che manca il vero finale?E' quindi incompleto?Ho sentito
> vici discordanti a proposito e io devo ancora leggerlo
manca una pagina vuota con una scritta in mezzo, e' stata trascritta in
questo post: <
ade32f45.05032...@posting.google.com
>
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: watchmen

author: Henryx

text:
Andy Roid wrote:
> Manca il vero finale e le copertine, pero' direi che
> chi non l'ha mai letto ha di che rimanere estasiato.
Uh? Cosa intendi con "manca il vero finale"? Ho l'edizione della Play Press
stampata nel 2002 e, ad uno sguardo superficiale, l'unica cosa in cui
differisce e` la sola mancanza delle copertine
Henryx


title: watchmen

text:
In data Wed, 23 Mar 2005 21:34:56 +0100, Henryx ha scritto:
> Cosa intendi con "manca il vero finale"? Ho l'edizione della Play Press
> stampata nel 2002 e, ad uno sguardo superficiale, l'unica cosa in cui
> differisce e` la sola mancanza delle copertine
Mi riferivo alla scritta che compare nel volume, ma a quanto sembra e'
stata messa solo nelle edizioni in volume, mentre nella prima edizione
americana, quella a fascicoli, non c'era.
--
Andy Roid,
"Tutte le persone intelligenti dovrebbero essere cremate, in nome della
 sicurezza nazionale." - Mike Mignola, Lo Stupefacente Testa a Vite


title: watchmen

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
"Ordnas" <
no_ordn...@deejaymail.it
> ha scritto nel messaggio
>> Escono ogni settimana, di venerdi'. E comunque gli edicolanti
>> tendono
>> a conservare anche i volumi delle settimane passate.
>> Dovresti trovarlo molto comodamente.
>
> Spero per obe to di sě. Normalmente prendevo i volumi che mi
> interessavano durante la settimana seguente e ne trovavo parecchi
> senza problemi. Di Watchman ne ho trovato solo uno la sera stessa e
> un mio amico dice di non essere riuscito ancora a reperirlo.
>
> Tiratura bassa o c'č davvero una massa di gente in "incognito" che
> conosce questo fumetto ed č corsa a comprarlo???
aha ah aha
tutti i lurker di questo NG
ciao
rosso
--
Se i tuoi principi morali ti rendono triste, stai certo che sono
sbagliati
Robert Louis Stevenson


title: per veri appassionati...

text:
stiamo cercando esperti e appassionati di fumetti
p
er fornire aiuto a persone che vogliono avere
delle risposte concrete alle loro domande.

Se vuoi unirti al nostro staff, vieni a trovarci
sul sito
www.ioloso.it

Grazie


author: سيـمــــــا السامر

text:
Cosa credono i musulmani a proposito di Gesù?
I musulmani rispettano e riveriscono Gesù (la pace sia su di lui).
Essi lo considerano uno dei più grandi messaggeri di Dio al genere
umano. Il Corano conferma la sua nascita virginale e un capitolo del
Corano è intitolato ‘Maryam’ (Maria). Il Corano descrive la nascita di
Gesù come segue:
Quando gli angeli dissero: “O Maria, Dio ti annuncia la lieta novella
di una Parola da Lui proveniente: il suo nome è Messia, Gesù figlio di
Maria, eminente in questo mondo e nell'altro, uno dei più vicini.
Dalla culla parlerà alle genti e nella sua età adulta sarà tra gli
uomoni devoti.” Ella disse: “Come potrò avere un bambino se mai
uomo mi ha toccata?” Disse: “È così. Dio crea ciò
che vuole. Se decide una cosa dice solo ‘Sii!’ ed essa è.” (Corano,
3:45-47)
Gesù nacque miracolosamente per comando di Dio che creò Adamo
senza un padre. Dio disse:
In verità, per Dio Gesù è simile ad Adamo. Egli lo creò dalla
polvere, poi disse: “Sii!” ed egli fu. (Corano, 3:59)
Durante la sua missione profetica, Gesù attuò molti miracoli.
Dio ci disse che Gesù disse:
“In verità vi reco un segno da parte del vostro Signore. Plasmo per
voi un simulacro di uccello nella creta e poi vi soffio sopra e con il
permesso di Dio diventa un uccello. E prendo la morte per la vita con
il permesso di Dio. E vi dico quel che mangiate e quel che accumulate
nelle vostre case....” (Corano, 3:49)
I musulmani non credono che Gesù fu crocifisso. Questo era il piano
dei suoi nemici, ma Dio lo salvò e lo portò a Sè. E le
fattezze di Gesù furono date a un altro uomo. I nemici di Gesù presero
quest'uomo e lo crocifissero, pensando che fosse Gesù. Dio disse:
“Abbiamo ucciso Gesù il Messia, figlio di Maria, il messaggero di
Dio.” Essi non lo uccisero, non lo crocifissero, ma così parve
loro... (Corano, 4:157)
Né Mohammed né Gesù riuscirono a cambiare la dottrina di base della
fede in un unico Dio, portata dai primi profeti, ma piuttosto la
confermarono e la rinnovarono.1
http://www.islam-guide.com/it


author: Korin Duval

text:
On 30 Giu, 06:11, سيـمــــــا السامر <
my.isla...@gmail.com
> wrote:
> Cosa credono i musulmani a proposito di Gesù?
Interessante ma... Non molto IT, mi pare.
Pace a tutti (che ce n'è sempre bisogno).


title: Supereroi, due libri

text:
http://nuvoleparlanti.blogosfere.it/2009/03/super-eroi-istruzioni-per-luso.html
http://www.fantasymagazine.it/rubriche/10209
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: [MERCATINO] Vendo alcune serie di fumetti

text:
Per liberare spazio in casa. Se interessati scrivete pure in privato
per avere maggiori dettagli:
Dr-Slump 1-28 COMPLETO
Lamu 1-12 e 27-48
Gundam 0079 1-14
Lodoss War - Cronache dell'eroico cavaliere 1-12 COMPLETO
Cacciatori di elvi 1-7
Gigi la trottola 1-5
Kappa Magazine 1-118
Ushio e Tora 1-33 + Le origini di Tora COMPLETO
DNA2 1-7 COMPLETO
Nausicaa della valle del vento 1-7 COMPLETO
Trinetra 1-8
Gun Smith Cats 1-4 COMPLETO
DragonBall 1-62 COMPLETO
Ranma 1/2 1-53 COMPLETO
Dylan Dog
1-100 Parzialmente completa (manca il n°69)
Originali:
37, 39-100
1° ristampe:
1-3,5,9,13,15-18,20,21,23-36
2° ristampe:
4,6-8,10-12,14,19,22
Speciali:
1-7
Albi giganti:
1,2
Ogni serie la vendo in blocco, quindi non mi chiedete i singoli albi.
Fanno eccezione quelle di Lamu che posso spezzare nei due tronconi.
Dato il peso e la consistenza di alcune serie preferisco non spedire.
Consegna a mano in Zona MI
Grazie e scusate il cross-post
Rick
--
--------------------------------------------------------
-
http://www.riccardofontana.it/
                       -
-
http://www.riccardofontana.com/
                      -
--------------------------------------------------------
-                                                      -
- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
-                                                      -
--------------------------------------------------------


title: Colletta tra i fan di Superman per salvare la "casa natale"

text:
http://www.repubblica.it/2009/07/sezioni/spettacoli_e_cultura/casa-superman/casa-superman/casa-superman.html
http://www.repubblica.it/2006/08/gallerie/spettacoliecultura/casa-superman-gal/1.html
Un anno fa partï¿½ l'asta online per raccogliere i fondi per il restauro. Ora
gli appassionati di tutto il mondo potranno visitare il luogo dove Siegel e
Shuster crearono il supereroe
di GIUDITTA MOSCA
E' STATA restaurata, grazie ai fondi raccolti dai fan, la casa dove Jerry
Siegel e Joe Shuster immaginarono e crearono Superman, uno degli eroi piï¿½
amati nella storia dei fumetti.
L'iniziativa ï¿½ partita un anno fa da un'idea del romanziere Brad Meltzer:
"La casa dove ï¿½ stato creato Google ï¿½ stata salvata. La fabbrica dove ï¿½
stata fondata Hewlett-Packard ï¿½ preservata. Abbiamo protetto la casa dove
ha vissuto Elvis... L'idea che la casa di Superman diventasse un rudere ï¿½
apparsa a tutti sbagliata", cosï¿½ insieme ai devoti appassionati del
supereroe Meltzer ha creato la societï¿½ "Siegel & Shuster Society".
Nel settembre 2008, per un mese intero, tramite aste online l'azienda
no-profit dei fan ha venduto oggetti ricordo, memorabilia e gadget
raccogliendo 111.047 dollari.
L'incasso ï¿½ andato oltre le aspettative, infatti non si sperava di superare
i 50mila dollari. Per i restauri sono stati destinati 70mila dollari mentre
l'altra parte del ricavato verrï¿½ conservato per le riparazioni future.
L'attuale proprietario, Jefferson Gray, acquistï¿½ l'abitazione 25 anni fa ma
non era piï¿½ in grado di far fronte alle spese di manutenzione della casa
che, dalle falle nel tetto ai danneggiamenti esterni causati dal tempo, era
diventata una fatiscente e anonima abitazione di Cleveland, nell'Ohio.
Un posto che ormai ha un nuovo volto: dodici operai stanno dando i tocchi
finali che termineranno a giorni. I visitatori potranno ammirare, oltre
alla nuova veste della casa, un'artistica recinzione che riproduce una "S"
stilizzata e una targa.
--
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/


title: Altri siti web

author: darkteller

text:
Vorrei consigliare a tutti i manga fan il sito di un autore giapponese
non ancora noto in Italia molto interessante: Kohei Nishino, in arte
Denjiro. Il sito si chiama CYBERMANGA e l'url è
http://www.cybermanga.com

All'interno del sito, redato in multi lingue, troverete una ricca
gallery, informazioni sull'autore, sui suoi lavori e sul suo studio.
Troverete inoltre alcuni fumetti da leggere on line o da scaricare
Buona navigazione
GP


title: Justice League of America

author: Divino

text:
Qualcuno ha visto il film del '97?
...lo danno domenica notte, ne vale la pena?
--
 Divino
BRUCO - Verme con la moquette


title: Justice League of America

text:
Divino scrisse:
> Qualcuno ha visto il film del '97?
...ehm, scusate l'ignoranza: è normale che Green Lantern sia azzurro?
A me sembra una boiata ma l'ho visto azzurro anche in un cartone animato
proprio sulla JLA...
--
 Divino
COLONIA PENALE: profumo intimo maschile


title: Justice League of America

author: Antonello Blueberry

text:
"Divino" <
div...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:XmDie.10631$TR5....@news.edisontel.com...
> Qualcuno ha visto il film del '97?
>
> ...lo danno domenica notte, ne vale la pena?
>
Dove lo danno?


title: Justice League of America

text:
"Divino" <
div...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:IODie.10645$TR5....@news.edisontel.com...
> Divino scrisse:
>
>> Qualcuno ha visto il film del '97?
> ...ehm, scusate l'ignoranza: č normale che Green Lantern sia azzurro?
No, č verde.  Sembra azzurro solo in alcune scene.
Cmq del film, pilot di una serie TV mai realizzata, Mark Waid disse "due ore
della mia vita che non riavrň piů indietro".
Io ne ho viste alcune scene e sembrava una discreta schifezza.


title: Justice League of America

text:
Antonello Blueberry scrisse:
>> ...lo danno domenica notte, ne vale la pena?
> Dove lo danno?
Italia...
--
 Divino
...UNO!    ;D


title: Justice League of America

author: gabestorm©

text:
"Divino" <
div...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:XmDie.10631$TR5....@news.edisontel.com...
> Qualcuno ha visto il film del '97?
>
> ...lo danno domenica notte, ne vale la pena?
dove?


title: Justice League of America

text:
gabestorm© scrisse:
>> ...lo danno domenica notte, ne vale la pena?
> dove?
...già risposto!    ;D
--
 Divino
ISOLAMENTO - Mascella circondata dalle acque


title: Justice League of America

text:
* Divino * (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale, spinto da
curiosità morbosa, pronunciava le seguenti idiozie verbali:
> Qualcuno ha visto il film del '97?
>
> ...lo danno domenica notte, ne vale la pena?
pork! L'ho perso!


title: Justice League of America

text:
"gabestorm©" <
gabe...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:42918...@x-privat.org...
> pork! L'ho perso!
>
Pork! Anche io.


title: Justice League of America

author: Prinz

text:
                    Il 23 Mag 2005, 12:30, "Antonello Blueberry"
<
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto:
>
>
> > pork! L'ho perso!
> >
> Pork! Anche io.
>
          ragazzi nn vi siete persi proprio nulla!!!
dopo 10 minuti 10 di costumi fatti malissimo e effetti da voltastomaco mi
sono rifiutato di continuare... anche perchè dal confronto con Smalville
esce fuori che quest'ultimo è un telefilmone!!! ho detto tutto!!
Prinz
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Aggiornamento de Lo Spazio Bianco

author: EldarDice

text:
Aggiornamento per Lo Spazio Bianco
www.lospaziobianco.it
Nuovi articoli su From Hell di Alan Moore e su Madman di Mike Allred.
Inoltre le prime recensioni brevi con il commento delle ultime uscite.
Suggerimenti, critiche, proposte a
fum...@againstwhat.it
Eldar - Ettore - Dice
elda...@hotmail.com
"Quis custodiet ipsos custodes?"
*- - - - - - - - - - - - - - - -*
Lo Spazio Bianco
tra una vignetta e l'altra,
dove l'occhio non si sofferma,
dove i fumetti sono tutti uguali
http://www.lospaziobianco.it
*- - - - - - - - - - - - - - - -*
Il Conclave degli Arcimaghi
La magia del gioco di ruolo
http://www.ilconclave.too.it
*- - - - - - - - - - - - - - - -*


title: Video Girl Ai

author: Zio Dario

text:
Ciao Ragà.
Sono disposto a comprare (a prezzo modico, si intende...) la serie Video
Girl Ai al completo. Se qualcuno è interessato, si faccia vivo!
Zietto
iln...@tin.it
ICQ: 15263126


title: Video Girl Ai

text:
Quel ridente giorno di Mon, 21 Sep 1998 22:15:06 -0000, udii "Zio
Dario" <
iln...@tin.it
> uscirsene con:
>Ciao Ragà.
>Sono disposto a comprare (a prezzo modico, si intende...) la serie Video
>Girl Ai al completo. Se qualcuno è interessato, si faccia vivo!
Credo sia difficile trovare qualcuno che cede una serie così bella...
^__^
Ti auguro vivamente di trovarla, comunque! Se non ci riesci..
consolati col fatto che lo ritamperanno entro il 2000.
Trunks_
---------------->
dv...@tin.it
 <----------------
Nemico giurato di tutte le Valeri Manera del mondo.
Fratello di sangue di Akira Toriyama, Hirohiko Araki e J.R.R.Tolkien.
L'autore del nuovo millennio.
(poi che ci si mette in genere nelle signatures..? Ah, ecco! La frase!)
"Anche un maiale riesce ad arrampicarsi su un albero quando viene adulato"


title: GERONIMO!!!!!!!

author: Ken Parker

text:
E' arrivato Geronimo a tenere compagnia a tutti gli altri capi indiani su
www.farwest.cjb.net
Provate a vedere se trovate qualcosa che vi interessa.
Ciao


title: Channel Zero

author: Graziano Montanini

text:
Una delle poche grandi delusioni della Magic Press.
Un albo inutile, scritto male e disegnato male. Le idee di fondo sono
interessanti (anche se non originali), con una storia sullo strapotere
dei media in un prossimo futuro, ma la realizzazione e' pessima.
Tra citazioni, frasi subliminali, tavole a piena pagina, si perde il
senso della narrazione fin da subito. Sembra di essere in uno di quei
romanzi cyberpunk minori, dove l'avere una storia incasinata ed
inventarsi delle parole sembra essere la ricetta dell'autore per
creare un buon libro.
Sconsigliato.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: Channel Zero

author: Maximortal

text:
On Tue, 11 Dec 2001 11:15:13 +0100, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>Sconsigliato.
Fortunatamente l'ho lasciato da parte. Hai provato a leggere *La scena
del crimine*? Quello e' veramete un bel fumetto.
Ciao
    MAXIMORTAL
--
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich


title: Channel Zero

author: spam_@supereva.it Dimitri

text:
ogni volta che vado in fumetteria una copia di "la scena del crimine" mi fa
gli occhi dolci....sono tentato, ma è una serie o una storia
autoconclusiva(nel senso che c'è solo questa....)?
--
Ciao a tutti
Dim


title: Channel Zero

text:
Il Tue, 11 Dec 2001 17:04:41 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) scrisse in coscienza:
>>Sconsigliato.
>Fortunatamente l'ho lasciato da parte. Hai provato a leggere *La scena
>del crimine*? Quello e' veramete un bel fumetto.
>Ciao
Della Magic compro praticamente tutto...
Mi e' piaciuto abbastanza, sebbene non si possa dire originalissimo.



title: Channel Zero

text:
On Wed, 12 Dec 2001 08:31:28 +0100, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
[La scena del crimine]
>Della Magic compro praticamente tutto...
Anch'io! O quasi...ho abbandonato House of Secret, Books of magic, Le
Terre Del Sogno e ora questo Channel Zero!
>Mi e' piaciuto abbastanza, sebbene non si possa dire originalissimo.
Non ho mai detto che e' originale! Ho detto soltanto che un bel
fumetto da leggere! E poi l'originalita' non esiste... ^___^



title: Channel Zero

text:
On Wed, 12 Dec 2001 01:20:02 GMT, "Dimitri" <dimhellfire_no
sp...@supereva.it
> wrote:
>ogni volta che vado in fumetteria una copia di "la scena del crimine" mi fa
>gli occhi dolci....sono tentato, ma è una serie o una storia
>autoconclusiva(nel senso che c'è solo questa....)?
Credo che sia una serie, pero' questo volume e' autoconclusivo, quindi
non ne sono sicuro.



title: Channel Zero

text:
Il Wed, 12 Dec 2001 18:09:20 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) scrisse in coscienza:
>>Della Magic compro praticamente tutto...
>Anch'io! O quasi...ho abbandonato House of Secret
Male.
Volevo giusto scrivere qualcosa.
Con quest'ultimo volume la saga di HOS si e' conclusa in maniera
splendida. Un ottima "maxi-serie" di 25 numeri, coerente e compatta.
Non so quali fossero i progetti iniziali, ma l'idea che si ha alla
fine e' che la serie fosse stata concepita come maxiserie fin
dall'inizio, visto che tutti i pezzi si sistemano in maniera egregia.
Probabilmente la miglior serie Vertigo dai tempi di Sandman.



title: Channel Zero

text:
On Thu, 13 Dec 2001 08:53:28 +0100, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
[HouseOfSecret]
>Con quest'ultimo volume la saga di HOS si e' conclusa in maniera
>splendida. Un ottima "maxi-serie" di 25 numeri, coerente e compatta.
>
>Non so quali fossero i progetti iniziali, ma l'idea che si ha alla
>fine e' che la serie fosse stata concepita come maxiserie fin
>dall'inizio, visto che tutti i pezzi si sistemano in maniera egregia.
Ho letto i primi due volumi e mi sono fatto due
coglioni....francamente trovo insopportabili (per partito preso, lo
ammetto) fumetti dove i protagonisti sono giovani sbandati,
alternativi, definibili (in termini MOLTO spregiativi)
grungettari_figli_di_cobain e la protagonista di HOs mi ha fatto
questo effetto. Ovviamente non e' da considerarsi facente parte di
questa categoria di fumetti lo speciale dedicato a Facciadiculo!
>Probabilmente la miglior serie Vertigo dai tempi di Sandman.
Nah, saro' banale ma preferisco Preacher oppure Hellblazer (sia
scritto da Ennis o da Azzarello).



title: Channel Zero

text:
Il Fri, 14 Dec 2001 15:51:00 GMT, maxim...@MADMANcomics.it
(Maximortal) scrisse in coscienza:
>>Probabilmente la miglior serie Vertigo dai tempi di Sandman.
>Nah, saro' banale ma preferisco Preacher oppure Hellblazer (sia
>scritto da Ennis o da Azzarello).
Beh, Hellblazer era PRIMA di Sandman.
Preacher mi piace moltissimo, ma trovo HOS molto piu' compatto. In
Preacher a volte si tende ad allungare il brodo.



title: Channel Zero

text:
On Sat, 15 Dec 2001 09:33:26 +0100, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>>>Probabilmente la miglior serie Vertigo dai tempi di Sandman.
>>Nah, saro' banale ma preferisco Preacher oppure Hellblazer (sia
>>scritto da Ennis o da Azzarello).
>
>Beh, Hellblazer era PRIMA di Sandman.
Veramente Hellblazer e' anche DOPO Sandamn. ;-)
Forse te sei fra quelli che storcono il naso di fronte al John
Constantine di Azzarello, ma a me piace molto anche questo.
>Preacher mi piace moltissimo, ma trovo HOS molto piu' compatto. In
>Preacher a volte si tende ad allungare il brodo.
Putroppo questo confronto non lo posso fare, perche' mi mancano
elementi per giudicare (una letterua approfondita di HOS).



title: Quicksilver,quale la sua utilità?

author: Maurizio Marchetti

text:
Mi dite a che serve un comprimario del genere?Disegnato discretamente, buoni
anche i testi, ma rimane sempre un tappa buchi!Comincia senza una
introduzione, fra un po' lo eliminano senza complimenti, la situazione  che
si evidenzia  pare quella di dover riempire il fumetto nell'attesa di
altro.Francamente mi da un po' fastidio questo comportamento.Potevano al
limite riproporre storie vecchie tipo "one-shot",oppure per chi come me è un
neofita del Cap e Marvel in genere(veleggio più su lidi del tipo: Image, DC,
ecc.),dei redazionali sulle sue origini,o anche se proprio non andava bene
niente, lasciarlo cosi:Puro e Cap!
Ultima domanda:Se avete letto l'ultimo uscito(n°6) avrete notato un
disegnatore diverso.Io lo preferisco a Garey, certo siamo in ambito di gusti
per cui tutto è discutibile, ma voi che ne pensate?


title: Quicksilver,quale la sua utilità?

author: Giovanni Fracasso - Josh

text:
"Maurizio Marchetti" <
arche...@flashnet.it
>,  con probabile
cognizione di causa, scrisse:
>Mi dite a che serve un comprimario del genere?
Me lo chiedo anche io ogni mese; credo che a qualcuno paiccia, ma sono
pochi....
>Disegnato discretamente, buoni
>anche i testi, ma rimane sempre un tappa buchi!
Per me possono tagliarlo, farne un mensile da 2e pagine e farlo pagare
2500 lire.
Oppure trovino un comprimario piu' intelligente. Non capisco il senso
di una testata nuova per Thor quanto sarebbe bastato metterlo insieme
con Cap...oppure metterci l'altra serie di Cap e trovare un altro
sostituto VALIDO per la testata di Thor (deadpool, che anche se
mutante rimane piuttosto collegato dagli x-eventi mensili?)
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese
IAF Online:
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


title: Quicksilver,quale la sua utilità?

author: Neural

text:
Il Sun, 28 Feb 1999 17:25:17 GMT,
giojos...@tin.it
 (Giovanni
Fracasso - Josh) scrisse:
>Oppure trovino un comprimario piu' intelligente. Non capisco il senso
>di una testata nuova per Thor quanto sarebbe bastato metterlo insieme
>con Cap...oppure metterci l'altra serie di Cap
da quanto ho letto sul redazionale dell'ultimo numero di Cap, sembra
che sia proprio questa l'intenzione: Quicksilver sta per finire,
quindi poi solo Cap!
...invece con thor chi metteranno?
Byez!
---------------------------------------
NEURAL
gge...@hotmail.com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------


title: Quicksilver,quale la sua utilità?

author: The Joker

text:
Maurizio Marchetti ha scritto nel messaggio
<7b9sij$1hj$
1...@news.flashnet.it
>...
>Mi dite a che serve un comprimario del genere?Disegnato discretamente,
buoni
>anche i testi, ma rimane sempre un tappa buchi!
Almeno I testi non sono cosě male.....devi vedere "Silver Surfer",su F.Q.
che scocciatura cosmica che č!!!
Cordiali Saluti e...
GAS ESILARANTE A TUTTI!!!
the Joker hehehehehehehehehehe!
------------------------------------------------
"...stai facendo quello che farebbe qualunque individuo sano di mente,date
le circostanze:stai impazzendo!"
 The Killing Joke by A.Moore/B.Bolland/J.Higgins


title: Quicksilver,quale la sua utilità?

text:
"The Joker" <
ljo...@tin.it
>,  con probabile cognizione di causa,
scrisse:
>Almeno I testi non sono cosě male.....devi vedere "Silver Surfer",su F.Q.
>che scocciatura cosmica che č!!!
Per me SS e' uno degli eventi piu' intelligenti tra tutti i supereroi
marvel mensili. Non e' certamente la serie che mi esalta di piu',
pero' silverado che si innamora di Alica e' una figata ^____^
Se a questo aggiungo gli splendidi testi di De Matteis che rende il
tutto piu' psicologicamente credibile...il risultato non mi semrba
davvero malvagio.
Ma sicuramente i testi di Quicksilver non sono all'altezza di quelli
di deMattesi su SS...posso capire che lo puoi trovare noioso, ma ho
qualche difficolta' nel ritenere che i testi di SS siano davvero per
te peggiori...



title: Quicksilver,quale la sua utilità?

text:
Neu...@no.spam (Neural),  con probabile cognizione di causa, scrisse:
>...invece con thor chi metteranno?
A me sembrava che portassero la seconda testata di Cap su Thor...ma
forse ho capito male io ^_^;;;



title: Quicksilver,quale la sua utilità?

text:
Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<
36dcdd6...@news1.tin.it
>...
>Per me SS e' uno degli eventi piu' intelligenti tra tutti i supereroi
>marvel mensili. Non e' certamente la serie che mi esalta di piu',
>pero' silverado che si innamora di Alica e' una figata ^____^
mah!.....:-I
>Se a questo aggiungo gli splendidi testi di De Matteis che rende il
>tutto piu' psicologicamente credibile...il risultato non mi semrba
>davvero malvagio.
>Ma sicuramente i testi di Quicksilver non sono all'altezza di quelli
>di deMattesi su SS...posso capire che lo puoi trovare noioso, ma ho
>qualche difficolta' nel ritenere che i testi di SS siano davvero per
>te peggiori...
Per me
J.M.De
 Matteis č uno dei migliori writers della new wave americana,e
ho aspettato davvero con impazienza di leggere il suo Surfer,in
quanto,considerata la psicologia del personaggio,pensavo che J.M sarebbe
andato a nozze con questa serie!Invece,per la prima volta da quando leggo De
Matteis,sono rimasto deluso...
Non ha aggiunto nulla di nuovo all'ex araldo di Galactus,e soprattuttto,non
ha saputo,IMHO naturalmente,lavorare con la psicologia di Norrin Radd
:-((;forse i testi di Surfy sono piů interessanti di quelli di
Quickslver,piů "impegnati" di certo,ma,considerando quello che sa fare De
Matteis,mi aspettavo di piů!Cmq,sia lui che Surfer rimangono grandi!



title: Quicksilver,quale la sua utilità?

author: Sito Vendicatori Uniti

text:
CIAO a tutti e ...
<<Per me possono tagliarlo, farne un mensile da 2e pagine e farlo
pagare 2500 lire.
Oppure trovino un comprimario piu' intelligente. Non capisco il senso
di una testata nuova per Thor quanto sarebbe bastato metterlo insieme
con Cap...oppure metterci l'altra serie di Cap e trovare un altro
sostituto VALIDO per la testata di Thor (deadpool, che anche se
mutante rimane piuttosto collegato dagli x-eventi mensili?)>>
Probabilmente era che l'unica testata abbastanza _legata_ al "ritorno degli
eroi era "Quicksilver" o "Heroes for Hire".
Personalmente avrei preferito "Heroes for Hire" (drasticamente interrotta su
UR-Deluxe, adoravo i riferimenti nascosti alla continuity con punteggio di
Ostander) ma sicuramente ha avuto un grosso peso l'episodio di Quicksilver
nella saga "Guerra ai Kree" di prossima pubblicazione.
<<Oppure trovino un comprimario piu' intelligente. Non capisco il senso di
una testata nuova per Thor quanto sarebbe bastato metterlo insieme con
Cap...oppure metterci l'altra serie di Cap>>
<<...invece con thor chi metteranno?>>
Al momento del ritorno degli eroi della seconda serie di Cap era uscito non
era uscito neanche il primo numero, impensabile quindi metterlo in
programmazione solo sulla base dell'intento di pubblicazione. Almeno 6 mesi
di uscite regolari ...
Thor *_deve_* avere una su testata perchè ospiterà AVENGERS FOREVER by
Busiek & Stern / Pacheco.
Questo non subito perchè dopo un paio di numeri "Tutto-Thor" avremo
"Hawkeye: Earth's Mightiest Marksman" con Tom Defalco ai testi con i disegni
di Mark Bagley & Jeff Johnson (grande!!!) & Dave Ross su chine di  Scott
Kolins, Tom Wegrzyn, Al Milgrom . Essendo un oneshot di 48 pagine verrà
presentato in due numeri.
Quindi spazio ai 10.000 riferimenti alla continuity Marvel nei 12 numeri di
AVENGERS FOREVER!
Se si spiega così l'esigenza di una nuova testata per le 6 serie (Avengers,
Ave4ever, Captain America, Capitan America Sentinel of Liberty, Iron Man,
Thor) meno chiaro rimane il motivo del non accorpamento delle due collane
degli avengers in un'unica testata facendo un "Thor & Iron Man".
A detta anche dei Boss MITA e storicamente parlando il lettore italiano ha
sempre preferito albi monografici.
Non regge neanche la "scusa" della miniserie limitata di 12 numeri per
Avengers Forever, visto che in USA sono in programmazione l'Avengers Annual
'99 di 48 pagine by K.Busiek & J.F.Moore / L.Manco, un 32 pagine che
racconta ciò che non è mai stato raccontato tra la nascita del gruppo per
mano di Loki e il secondo racconto by Roger Stern / Bruce Timm, e uno
speciale numero 0 (in continuity con la collana regolare) di 12 pagine che
sarà allegato a Wizard by Busiek /"nonmiricordopiùchiè".
Ammenochè ... vogliano avere due testate con in copertina la dicitura
"Busiek" ...
RI-CIAO a tutti!
÷÷÷
÷÷÷ Circolo Vendicatori Uniti
÷÷÷
http://www.comune.ferrara.it/associa/vendica/
÷÷÷
vendicat...@comune.fe.it
÷÷÷


title: carta Schoeller

text:
Esiste carta Schoeller a quadretti? O simile? Il problema è che non
riesco a fare bene le vignette in un fumetto amatoriale che sto facendo
e vorrei usare i quadretti per semplificare questo noioso passaggio...


title: carta Schoeller

author: matteghello

text: riga e squadertti! ;D


title: carta Schoeller

text:
matteghello ha scritto:
> riga e squadertti! ;D
Non ci riesco. :(


title: carta Schoeller

author: dross

text:
Bibit1 ha scritto:
> matteghello ha scritto:
>
>> riga e squadertti! ;D
>
> Non ci riesco. :(
>
non è difficile, sempre che tu debba fare delle vignette rettangolari


title: [MI] Vendo fumetti Crepax

author: Pierpaolo Oriani

text:
vendo in blocco 5 pubblicazioni di Crepax a 50 Euro
EMMANUELLE
(Olympia 1978) formato 24x35, cartonato, discrete condizioni
VENERE IN PELLICCIA
(Olympia 1984) formato 24x35, cartonato, buone condizioni
LANTERNA MAGICA
(Editiemme 1979) formato 22x30, cartonato, ottime condizioni
CONTE DRACULA
(Rizzoli 1987) formato 22x29, brossura, ottime condizioni
JUSTINE - secondo volume
(Blue 1994) formato 22x29, brossura, buone condizioni
Ciao
Pierpaolo
pier...@laboratoriop.com


title: Andamar sembra continuare sulla buona strada...

author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dalla sua newsletter:
---------------------------------------------
A dicembre la Andamar pubblica un'altro grande fumetto, opera di uno
degli autori di fumetti piů conosciuti ed apprezzati al mondo, stiamo
parlando di Don Rosa, il celebre autore Disney, creatore della famosa
Saga di Zio Paperone.
La Andamar č orgogliosa di presentare al pubblico italiano Captain
Kentucky, una irresistibile parodia sul mondo dei supereroi americani
e sui tic e manie di un'intera generazione.
Curatore dell'opera Luca Boschi, le traduzioni d'eccellenza saranno
quelle di Alberto Becattini
---------------------------------------------
Ok, parodie dei supereroi ne abbiamo gia' viste, ma a Don Rosa un po'
di fiducia la si da', no? ;)
Il volume sembra anche ben curato, visti i nomi, ma stiamo parlando di
un editore che ha coinvolto lo stesso Trillo nell'edizione italiana di
Alvar Mayor.
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


author: Andamar

text:
Informiamo che all'incontro dell'Andamar previsto a Lucca Comics (29
ottobre - sala incontri, padiglione editori alle 13.25) sarà presente
anche Alberto Becattini che ci svelerà un po' di gustosi retroscena su
questo personaggio.
Il nostro stand è l'A112. Veniteci a trovare. C'e Carlos Trillo e
Alvar Mayor.


text:
Dolcegramma per Andamar!
>Informiamo che all'incontro dell'Andamar previsto a Lucca Comics (29
>ottobre - sala incontri, padiglione editori alle 13.25) sarà presente
>anche Alberto Becattini che ci svelerà un po' di gustosi retroscena su
>questo personaggio.
Al riguardo, c'e' stato qualche dubbio (o equivoco?) su foliazione e
prezzo.
Puoi darci i dati precisi?



title: Si chiamano tutti Xavier

author: Hytok

text:
:-)
http://www.satellite.it/scheda.asp?ID=4974310
Per il ciclo "RaiNotte". Il dottor Xavier sperimenta un filtro che gli
permette di vedere attraverso le cose, ma è causa di grandi dolori che, su
istigazione di un predicatore di una setta religiosa, lo costringeranno ad
accecarsi.
L'uomo dagli occhi a raggi X
Film - Horror (Usa, 1963, 80 min.)
Voto: - Contenuti: Adulti
Di: Roger Corman
Con: Ray Milland, Diana Van Der Vlis, Harold J. Stone, Don Rickles
Mar 21 Set  	 	 2:20
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi -
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser -
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager -
http://www.voyageritalia.com/


title: sapreste indicarmi...

author: zordon

text:
Non esiste nessuno,qui,che colleziona i fumetti erotici anni '70 e '80
tipo Zora,Lucifera etc. Avendoli quasi tutti,ho anche un mare di
doppioni.Interessano a qualcuno?E soprattutto,sapreste indicarmi,nelle
vostre città,negozi o bancarelle che li hanno?Modena e Bologna le ho
setaccaite palmo per palmo e così la zona di Roma e Venezia.Un grazie
a chi mi puo' aiutare.


title: sapreste indicarmi...

author: Luca Brunori

text:
Il giorno Sun, 29 Aug 1999 12:13:36 GMT,
zor...@virgilio.it
(zordon) scrisse:

Non vorrei fare pubblicita' ma il negozio FUMETTERIA di Pozza di
Maranello tratta molto questo tipo di materiale e solitamente e'
interessato ad acquisti, scambi, conti vendita.
http://www.fumetteria.com
Luca Brunori
per messaggi urgenti:
pop...@telemail.it
http://www.geocities.com/Paris/5979
http://poplite.freeweb.org
ICQ 20605029


title: cheapest world of warcraft gold, www.gamegoldwow.com

author: cheapest wow gold

text:
http://www.gamegoldwow.com/
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title: Crisi o non crisi (era Il fumetto è roba da ricchi)

author: Livio

text:
> > se ci fosse una crisi del fumetto
> Allora non e' in crisi! ;)
ok, lo ammetto, il discorso può essere duro e pieno di sofimi...
allora, imho, ci sono tanti tipi di crisi che sfociano in quella che è la
"*C*risi" cioè quel fenomeno per cui, qualsiasi capolavoro venga
pubblicato, esso non vende e le case editrici chiudono.
A questo fenomeno non siamo arrivati, e lo si può vedere dal fatto che i
negozi seri hanno parecchia roba da vendere.
Ci sono però (grattatina alle zone intime, se permettete) le premesse per
cui si potrebbe arrivare a tanto.
1. lettori incazzati, a torto o a ragione (molto spesso a ragione)
2. autori stanchi o quasi assenti (il manga e quello americano sono generi
che non seguo da anni, ma Toriyama e Byrne che fine hanno fatto?)
3. calo più o meno forte delle vendite (imho per i motivi di cui sopra *ma
anche* per una *globale* offerta abnorme di fumetti: per capirci, chi
riesce a prendere *tutte* le testate manga, tra gli iafer? Se poi alla
spesa per i manga aggiungiamo quella per il fumetto americano e per quello
italiano, credo che una persona che voglia comprarsi tutte le testate che
escono in un negozio dovrebbe spendere almeno mezzo milione al mese... e
chi ci riesce?)
4. sfiducia nell'ambiente, che magari non porta a niente, ma che imho di
certo non scatena quella aspettativa che c'era 10 anni fa (più o meno) per
esempio per lo speciale di Lucca del numero 1 di "Spawn & Savage Dragon":
mi sbaglierò, ma io non la vedo
5. ambiente avvelenato, con litigi, dispetti e vendette che non hanno
fruttato niente di buono, imho.
In base a questi 5 (e ce ne sarebbero anche altri) punti non posso dire
che per me il fumetto è in buona salute, ma se non si fa qualcosa per
rimediare di certo non si arriva ad un boom delle vendite, imho.
Puoi dire che c'è o no la crisi, è tutto un esercizio filosofico, ma imho
questi sono fatti che non si possono negare.
Livio.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Gramin

text:
Livio wrote:
> 2. autori stanchi o quasi assenti (il manga e quello americano sono generi
> che non seguo da anni, ma Toriyama e Byrne che fine hanno fatto?)
il primo si sta godendo i guadagni di DB e comunque tra qualche mese
troverai anche in Italia il suo ultimo lavoro, il secondo ormai si e'
sputtanato sia in patria che qui quindi difficilmente vedrai molti suoi
lavori
> 3. calo più o meno forte delle vendite (imho per i motivi di cui sopra *ma
> anche* per una *globale* offerta abnorme di fumetti: per capirci, chi
> riesce a prendere *tutte* le testate manga, tra gli iafer?
e perche' uno dovrebbe comprare tutto?
la regola d'oro e' "PROVARE tutto, COMPRARE il meglio"
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


text:
Il Mon, 21 Oct 2002 12:32:22 GMT, dalle profondita' del cyberspazio
"Gramin" <
graminvon...@libero.it
> grido':
>il primo si sta godendo i guadagni di DB e comunque tra qualche mese
>troverai anche in Italia il suo ultimo lavoro
e che roba č? io sono forse l'unico iafer estimatore di DB (prima
serie) ^___^
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


author: Candido

text:
Sun, 20 Oct 2002 19:55:39 +0200
it.arti.fumetti
Livio wrote:
>1. lettori incazzati, a torto o a ragione (molto spesso a ragione)
Questa e' una costante ormai... :)
>3. calo più o meno forte delle vendite
Siamo sicuri di questo?
>5. ambiente avvelenato, con litigi, dispetti e vendette che non hanno
>fruttato niente di buono, imho.
Questo non conta. Ne' piu' ne' meno di tutti gli altri ambienti
lavorativi.
>Puoi dire che c'è o no la crisi, è tutto un esercizio filosofico, ma imho
>questi sono fatti che non si possono negare.
Infatti. Spesso per gli stessi identici motivi da te elencati si dice
che il fumetto non e' mai stato meglio. Mah, sofismi, hai ragione,
pero', sinceramente, non la vedo cosi' rosea...
--

use...@deejaymail.it
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
    ICQ UIN:  10334649   -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


text:
Neural wrote:
> >il primo si sta godendo i guadagni di DB e comunque tra qualche mese
> >troverai anche in Italia il suo ultimo lavoro
>
> e che roba č? io sono forse l'unico iafer estimatore di DB (prima
> serie) ^___^
mi pare si chiami Sandland e dovrebbe essere un volume in uscita sulla
collana Storie di Kappa.
Come storia dovrebbe trattarsi proprio di una presa in giro di DB (almeno
cosi' me l'hanno presentata ;) ) quindi abbastanza vicina alle atmosfere del
primo DB



author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Sun, 20 Oct 2002 19:55:39 +0200,
liv...@excite.it
(Livio) penso' bene di scrivere:
>1. lettori incazzati, a torto o a ragione (molto spesso a ragione)
>2. autori stanchi o quasi assenti (il manga e quello americano sono generi
>che non seguo da anni, ma Toriyama e Byrne che fine hanno fatto?)
>3. calo piů o meno forte delle vendite (imho per i motivi di cui sopra *ma
>anche* per una *globale* offerta abnorme di fumetti: per capirci, chi
>riesce a prendere *tutte* le testate manga, tra gli iafer? Se poi alla
>spesa per i manga aggiungiamo quella per il fumetto americano e per quello
>italiano, credo che una persona che voglia comprarsi tutte le testate che
>escono in un negozio dovrebbe spendere almeno mezzo milione al mese... e
>chi ci riesce?)
>4. sfiducia nell'ambiente, che magari non porta a niente, ma che imho di
>certo non scatena quella aspettativa che c'era 10 anni fa (piů o meno) per
>esempio per lo speciale di Lucca del numero 1 di "Spawn & Savage Dragon":
>mi sbaglierň, ma io non la vedo
>5. ambiente avvelenato, con litigi, dispetti e vendette che non hanno
>fruttato niente di buono, imho.
6. Editori sfiduciati, che non hanno nessun motivo per proporre i
capolavori di cui si parlava sopra (che diciamolo,non sono  certo i
Byrne e i Toriyama), perchč venderebbero 1000 copie, se va bene.
6a. Questo fondamentalmente perchč i lettori *non* comprano un fumetto
se "costa caro".
6b. Questo perchč spesso (i lettori) non sono in grado di capire la
semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare piů caro.
6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
--
mauZł
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.


author: Skalda

text:
mauZ ha scritto:
>6. Editori sfiduciati, che non hanno nessun motivo per proporre i
>capolavori di cui si parlava sopra (che diciamolo,non sono  certo i
>Byrne e i Toriyama), perchč venderebbero 1000 copie, se va bene.
Lewis Thondheim
>6a. Questo fondamentalmente perchč i lettori *non* comprano un fumetto
>se "costa caro".
Lewis Thondheim
>6b. Questo perchč spesso (i lettori) non sono in grado di capire la
>semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare piů caro.
LewisThondheim
>6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
>restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
>punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
Lewis Thondheim ? ;-)
--
S|<alda


author: Freinkie

text:
Nella puntanta precedente Gramin disse...

> > 3. calo piů o meno forte delle vendite (imho per i motivi di cui sopra *ma
> > anche* per una *globale* offerta abnorme di fumetti: per capirci, chi
> > riesce a prendere *tutte* le testate manga, tra gli iafer?
>
> e perche' uno dovrebbe comprare tutto?
> la regola d'oro e' "PROVARE tutto, COMPRARE il meglio"

e come faccio a provare se non compro?
Cmq devo spendere soldi per il primo numero, magari anche il secondo o il
terzo prima di decidere se continuare o meno. E se provo tutto cmq mi
parte tutto il budget che metto a dsposizione per i fumetti.
Per come la vedo io, preferisco andare sul sicuro, mi informo bene prima
e comincio le testate che sono sicuro di finire senza rompermi le scatole
(tranne nel caso di vgai che ho finito perché mi sono costretto)
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)
   webmaster di
http://WWW.CRAVENROAD7.IT
   Mailing List su Dylan Dog, iscriviti:

inverary-...@yahoogroups.com


text:
Nella puntanta precedente Livio disse...
> In base a questi 5 (e ce ne sarebbero anche altri) punti non posso dire
> che per me il fumetto č in buona salute, ma se non si fa qualcosa per
> rimediare di certo non si arriva ad un boom delle vendite, imho.
imho, dire che c'e' al crisi del fumetto non significa nulla. Bisogna
specificare se  c'e' crisi generale perchč il media fumetto non č +
accattivante, bisogna specificare se la crisi riguarda un certo fumetto
(Bonelli, Manga, Comics..)
Bisogna specificare se č una crisi "politica" e quindi il fumetto non
riesce ad avere aiuti dalle istituzioni....



author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
Skalda! The Movie! Da Tue, 22 Oct 2002 14:56:37 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>mauZ ha scritto:
>>6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
>>restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
>>punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
>
>Lewis Thondheim ? ;-)
Della serie "conosco i miei polli"?
^^
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


text:
> >2. autori stanchi o quasi assenti (il manga e quello americano sono generi
> >che non seguo da anni, ma Toriyama e Byrne che fine hanno fatto?)
> 6. Editori sfiduciati, che non hanno nessun motivo per proporre i
> capolavori di cui si parlava sopra (che diciamolo, non sono  certo i
> Byrne e i Toriyama
infatti parlavo di autori ;)...
> perchč venderebbero 1000 copie, se va bene.
sě, ma (domanda retorica) perchč venderebbero cosě poco?
> 6a. Questo fondamentalmente perchč i lettori *non* comprano un fumetto
> se "costa caro".
perchč a quei "lettori" nessuno fa il culo...
> 6b. Questo perchč spesso (i lettori) non sono in grado di capire la
> semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare piů caro.
> 6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
> restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
> punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
no, imho perchč la voglia di sbattersi č poca...
tu hai un negozio, la gente entra e ti chiede (o no) qualcosa, ti costa
tanto indirizzarlo verso il prodotto che vale?
O vogliamo che sia considerato per sempre come roba per bambini?
Livio.
""Ho 7 anni. Ne compiro' 8 fra due settimane". "Non contarci troppo".
(Michael Oliver e John Ritter in "Piccola peste")"



text:
> Lewis Thondheim
??????????????????



text:
> >1. lettori incazzati, a torto o a ragione (molto spesso a ragione)
> Questa e' una costante ormai... :)
sě, ma disincazzarli, niente?
> >3. calo piů o meno forte delle vendite
> Siamo sicuri di questo?
a parte il fatto che tutti piangono miseria, lo si vede dall'aria di
funerale che gira...
> >5. ambiente avvelenato, con litigi, dispetti e vendette che non hanno
> >fruttato niente di buono, imho.
> Questo non conta. Ne' piu' ne' meno di tutti gli altri ambienti
> lavorativi.
fatte le debite proporzioni, č come se nel mondo dei ristoranti il
titolare X lanciasse una bomba nel locale di Y...
> >Puoi dire che c'č o no la crisi, č tutto un esercizio filosofico, ma imho
> >questi sono fatti che non si possono negare.
> Infatti. Spesso per gli stessi identici motivi da te elencati si dice
> che il fumetto non e' mai stato meglio. Mah, sofismi, hai ragione,
> pero', sinceramente, non la vedo cosi' rosea...
io non so piů che pensare.
Da una parte lo si vede che c'č in giro roba da vendere, dall'altra non la
si vuole vendere, da una parte si puň organizzare tante belle
manifestazioni dall'altra c'č uno scazzo mica da ridere, da una parte ci
sarebbe bisogno almeno di una tregua dall'altra si creano nuovi litigi...
qua non c'č bisogno di aiuti del governo.
Qua c'č bisogno di aiuti dello psicologo.
Livio.
"Poncho: "Sei ferito! Stai sanguinando". Blain: "Non ho tempo di
sanguinare". (da "Predator")"



text:
> > 3. calo più o meno forte delle vendite (imho per i motivi di cui sopra *ma
> > anche* per una *globale* offerta abnorme di fumetti: per capirci, chi
> > riesce a prendere *tutte* le testate manga, tra gli iafer?
> e perche' uno dovrebbe comprare tutto?
> la regola d'oro e' "PROVARE tutto, COMPRARE il meglio"
ed è quello che succede quando c'è troppa roba in giro.
Poi, imho, più tu pubblichi testate, più diminuisce il numero di copie che
vendi in media fermo restando che aumentano i costi di produzione...
Livio.
""Come va?". "Bene". "E come stai?". "Bene". "E' da quando siano partiti
che mi dici solo bene. Non potresti cambiare parola?". "Stronzo". "Andava
meglio 'bene' ". (R. Gere & J. Roberts, in "Pretty Woman")"



text:
> preferisco andare sul sicuro, mi informo bene prima
> e comincio le testate che sono sicuro di finire senza rompermi le scatole
> (tranne nel caso di vgai che ho finito perché mi sono costretto)
che non è una gran buona tattica (quella per vgai), visto che poi si
accumulano insoddisfazioni...
Livio.
"Mi ha detto: dammi la pistola. Be', che altro potevo fare? Io... io
gliel'ho data... cominciando dai proiettili. (da "Pronti a morire")"



text:
Nella Jurnata del Tue, 22 Oct 2002 22:18:40 +0200,
liv...@excite.it
(Livio) penso' bene di scrivere:
>> 6. Editori sfiduciati, che non hanno nessun motivo per proporre i
>> capolavori di cui si parlava sopra (che diciamolo, non sono  certo i
>> Byrne e i Toriyama
>
>infatti parlavo di autori ;)...
["*C*risi" cioč quel fenomeno per cui, qualsiasi capolavoro venga
pubblicato, esso non vende e le case editrici chiudono.]
O:)
>> perchč venderebbero 1000 copie, se va bene.
>
>sě, ma (domanda retorica) perchč venderebbero cosě poco?
Perchč costano cari. ;)
E perchč -questo va detto- vengono magari poco pubblicizzati, del
resto una piccola casa editrice non puo' certo permettersi una
campagna come quella vodafone omnitel.
>> 6a. Questo fondamentalmente perchč i lettori *non* comprano un fumetto
>> se "costa caro".
>
>perchč a quei "lettori" nessuno fa il culo...
Che culo devi fare ad uno che spende i *suoi* soldi come meglio crede?
In ogni caso ci sarebbe da fare il culo al 90% dei cosiddetti lettori
di fumetti. :)
>> 6b. Questo perchč spesso (i lettori) non sono in grado di capire la
>> semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare piů caro.
>
>> 6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
>> restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
>> punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
>
>no, imho perchč la voglia di sbattersi č poca...
>tu hai un negozio, la gente entra e ti chiede (o no) qualcosa, ti costa
>tanto indirizzarlo verso il prodotto che vale?
Vabbe', ma allora giochiamo sempre a scaricare il barile... se i
fumetti non vendono, prima č colpa degli editori, poi degli autori,
poi dei gestori delle fumetterie...
Se i fumetti non vendono č perchč non vengono comprati, no? :)
E' colpa nostra, punto.
Il lettore di fumetti, entra nella fumetteria e si fionda alla cassa a
recuperare la sua "casella di abbonamento", legge sempre le stesse
cose, e non si guarda neanche attorno, per vedere se c'e'
qualcos'altro di interessante.
Se nelle fumetterie troviamo la 20esima ristampa di Dragonball, non č
perchč gli editori non vogliono rischiare, č perche' la gente vuole
comprare quello.
Perchč i vari Lapinot, La piuma e l'artiglio, Usagi Yojimbo, Artbabe,
la fortezza e tutte le altre *tonnellate* di roba interessante,
coraggiosa e "diversa" dal fumetto di massa e "per bambini" che sono
uscite negli ultimi 2 anni, hanno venduto troppo poco per permettere
alle case editrici di continuare a pubblicare altri fumetti
altrettanto interessanti.
Caspita, persino Bone vendeva troppo poco.
Bone, non un fumetto intimista e "difficile", un semplice fumetto di
avventura, ben scritto e ben disegnato, che potenzialmente avrebbe
potuto diventare un successo commerciale, non se l'e' cacato nessuno.
>O vogliamo che sia considerato per sempre come roba per bambini?
Imho i primi a considerare il fumetto una roba "per bambini" o -se
vogliamo metterla in altri termini- una roba che non deve costare
cara, perchč in fondo č solo intrattenimento, siamo proprio noi
lettori.



author: MailMaster C.

text:
mauZ <
mau...@tiscalinet.it
> tried to point out that:
> Nella Jurnata del Sun, 20 Oct 2002 19:55:39 +0200,
>
liv...@excite.it
 (Livio) penso' bene di scrivere:
>
>>1. lettori incazzati, a torto o a ragione (molto spesso a
>>ragione) 2. autori stanchi o quasi assenti (il manga e quello
>>americano sono generi che non seguo da anni, ma Toriyama e Byrne
>>che fine hanno fatto?) 3. calo più o meno forte delle vendite
>>(imho per i motivi di cui sopra *ma anche* per una *globale*
>>offerta abnorme di fumetti: per capirci, chi riesce a prendere
>>*tutte* le testate manga, tra gli iafer? Se poi alla spesa per i
>>manga aggiungiamo quella per il fumetto americano e per quello
>>italiano, credo che una persona che voglia comprarsi tutte le
>>testate che escono in un negozio dovrebbe spendere almeno mezzo
>>milione al mese... e chi ci riesce?)
>>4. sfiducia nell'ambiente, che magari non porta a niente, ma che
>>imho di certo non scatena quella aspettativa che c'era 10 anni fa
>>(più o meno) per esempio per lo speciale di Lucca del numero 1 di
>>"Spawn & Savage Dragon": mi sbaglierò, ma io non la vedo
>>5. ambiente avvelenato, con litigi, dispetti e vendette che non
>>hanno fruttato niente di buono, imho.
>
> 6. Editori sfiduciati, che non hanno nessun motivo per proporre i
> capolavori di cui si parlava sopra (che diciamolo,non sono  certo
> i Byrne e i Toriyama), perchè venderebbero 1000 copie, se va
> bene.
>
> 6a. Questo fondamentalmente perchè i lettori *non* comprano un
> fumetto se "costa caro".
>
> 6b. Questo perchè spesso (i lettori) non sono in grado di capire
> la semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare
> più caro.
>
> 6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi
> fumetti che restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona
> parte a causa del punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
Aggiungerei un 6d di derivazione dal 6c:
i gestori delle fumetterie spesso e volentieri non aiutano a fare
diffusione e propaganda dei fumetti, gioendo sottobanco, come dice
Moreno, se sono riusciti a sbolognare l'ultima copia di Cages, e
guardandosi bene dal riordinarlo.
Conseguentemente non invitano nemmeno autori stranieri, perchè,
parola del gestore di una delle più grandi fumetterie di Roma, "il
pubblico italiano ha quello che si merita, e gli autori stranieri di
talento in Italia sono solo una perdita per chi li invita, quindi i
lettori italiani non se li meritano".
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Oggi, Domani..." by I. Asimov
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Solo fumo e niente arrosto. Legalizzatela!"
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


text:
Livio wrote:
> > Lewis Thondheim
>
> ??????????????????
e gia' Livio, c'e' un mondo grande la' fuori se poi ti fai consigliare dalle
persone sbagliate lo credo che poi Piani ti appaia come un Dio...



text:
Gramin ha scritto:
>c'e' un mondo grande la' fuori
certo che certe persone dovrebbero ricordarsi come si scrive il nome del
loro autore preferito:
Lewis Throndheim
http://www.lewistrondheim.com/
Mea culpa. ;)
--
S|<alda


author: mondi sommersi

text:
"mauZ" <
mau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio:
> 6. Editori sfiduciati, che non hanno nessun motivo per proporre i
> capolavori di cui si parlava sopra (che diciamolo,non sono  certo i
> Byrne e i Toriyama), perchč venderebbero 1000 copie, se va bene.
>
> 6a. Questo fondamentalmente perchč i lettori *non* comprano un fumetto
> se "costa caro".
>
> 6b. Questo perchč spesso (i lettori) non sono in grado di capire la
> semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare piů caro.
>
> 6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
> restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
> punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
>
Sacrosanto!
Max!!


text:
> > 6a. Questo fondamentalmente perchè i lettori *non* comprano un fumetto
> > se "costa caro".
>
> perchè a quei "lettori" nessuno fa il culo...
>
> > 6b. Questo perchè spesso (i lettori) non sono in grado di capire la
> > semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare più caro.
>
> > 6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
> > restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
> > punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
>
> no, imho perchè la voglia di sbattersi è poca...
>
> tu hai un negozio, la gente entra e ti chiede (o no) qualcosa, ti costa
> tanto indirizzarlo verso il prodotto che vale?
Indirizzarlo spesso non è sufficiente. A volte capita che il cliente stesso
chieda consiglio. Allora tu vedi che legge Berserk, Berserk Collection (per
ripassare...), Is, e Jojo. Cosa vuoi che gli consigli il negoziante, V4V?
Devil: l'Uomo Senza Paura?
Maus?
Per la mente del negoziante (a me) potrebbe passare l'idea di suggerirgli la
Pimpa (con tutto il rispetto). Ma non demordo e gli suggerisco il fumetto di
*valore* Y.
A questo punto succede che :
a) Il lettore, lo guardi, lo sfogli e lo ripoggi sul ripiano dopo aver visto
il prezzo. E si rende valido il punto 6a.
b) Il lettore, lo guardi, lo sfogli e lo ripoggi sul ripiano dopo aver visto
il prezzo, interpretando il consiglio del rivenditore (leggi: "uhm... ma
guarda sto gran figlio... anzichè farmi spendere 4? vuole che compri sta
cosa per 25?, eh?). E magari passa alla concorrenza che gli spiega Dragon
Ball come esperienza di vita.  E si rende nuovamente valido il punto 6a.
c) Il lettore provi il volume consigliato.
Ma il più delle volte hanno ragione i punti "a" e "b".
Certe volte è meglio prenderla alla lontana e consigliare un Ultimate
qualsiasi... nell'attesa di tempi migliori.


text:
> Aggiungerei un 6d di derivazione dal 6c:
> i gestori delle fumetterie spesso e volentieri non aiutano a fare
> diffusione e propaganda dei fumetti, gioendo sottobanco, come dice
> Moreno, se sono riusciti a sbolognare l'ultima copia di Cages, e
> guardandosi bene dal riordinarlo.
> Conseguentemente non invitano nemmeno autori stranieri, perchè,
> parola del gestore di una delle più grandi fumetterie di Roma, "il
> pubblico italiano ha quello che si merita, e gli autori stranieri di
> talento in Italia sono solo una perdita per chi li invita, quindi i
> lettori italiani non se li meritano".
Mah... forse che la cosa è comprensibile!
Invitare un autore qualunque, *costa*.
E i soldi del commerciante valgono quanto quelli del *lettore*, quindi come
il primo cerca di avere il maggior vantaggio dalla spesa dei propri soldi ,
anche il secondo lo fa. Ed è giusto che sia così. E' comprensibile. Perchè
un rivenditore di fumetti *deve* spendere (dico una cifra a caso) 1.000? per
invitare il GRANDE (!!) Zezelij e ritrovarsi con un pugno di visitatori alla
mostra, anzichè con gli stessi soldi invitare un tizio qualunque della SBE e
fare bottino pieno?
Un lettore medio ha le stesse capacità di un rivenditore medio di
organizzare una mostra. E non lo fa. E non pensate che "invitare un autore"
sia uguale a "fare soldi". Come mai non sento mai qln che propone di
dividere la spesa con il commerciante, così che possa dividerne anche i
"profitti"?
Forse la colpa di questa *crisi*, non è derivante dai comportamenti + o -
"meschini" di case editrici, distributori, commercianti ed organizzatori
vari. Forse è dei lettori (e tengo a precisare che parlo da tale). O,
perlomeno,  "anche" dei lettori.
Quanti di questi hanno risposto all'appello della Punto Zero, quando,
arrivati alla frutta hanno chiesto l'aiuto, appunto, dei lettori? Quanti di
questi lettori pretenziosi di chissà cosa hanno comprato produzioni
*coraggiose* (ho notato che spesso si parla di coraggio) come "Laura Melis",
o "Fame", o "Il Massacratore", anzichè lasciarli lì dov'erano?


text:
> i gestori delle fumetterie spesso e volentieri non aiutano a fare
> diffusione e propaganda dei fumetti, gioendo sottobanco, come dice
> Moreno, se sono riusciti a sbolognare l'ultima copia di Cages, e
> guardandosi bene dal riordinarlo.
> Conseguentemente non invitano nemmeno autori stranieri, perchè,
> parola del gestore di una delle più grandi fumetterie di Roma, "il
> pubblico italiano ha quello che si merita, e gli autori stranieri di
> talento in Italia sono solo una perdita per chi li invita, quindi i
> lettori italiani non se li meritano".
finendo di rovinarsi, perchè senza pubblicità non si hanno clienti...
Livio.
"Stagli addosso. Se pesta una merda voglio sapere che odore ha. (da
Rollerball)"



text:
> Invitare un autore qualunque, *costa*.
> E i soldi del commerciante valgono quanto quelli del *lettore*,
sì, ma qui non si parla di far venire necessariamente un autore apposta e
per forza dall'altra parte del mondo, qua non si chiama nemmeno quel noto
introverso di Ade Capone, non so se mi spiego...
e comunque il commerciante se investe bene ha un guadagno, un lettore se
spende ne ottiene solo un beneficio morale, purtroppo i Tex nella mia
libreria non mi hanno mai fatto guadagnare una lira...
> Un lettore medio ha le stesse capacità di un rivenditore medio di
> organizzare una mostra. E non lo fa.
come dice la Banda Bassotti, aspetta un secondino, organizzare una mostra
significa anche doversi sbattere a cercare uno spazio dove allestirla, un
commerciante ha lo spazio, ha il "movente", ha tutto ma non lo fa...
non mi ricordo chi era l'autore giapponese presente a Roma, ma secondo te
quante occasioni ci saranno in futuro di rivederlo in Italia?
> Forse la colpa di questa *crisi*, non è derivante dai comportamenti
> di case editrici, distributori, commercianti ed organizzatori
> vari. Forse è "anche" dei lettori.
puro vangelo, lo è di tutti...
> Quanti di questi hanno risposto all'appello della Punto Zero, quando,
> arrivati alla frutta hanno chiesto l'aiuto, appunto, dei lettori?
Qui cadiamo in un discorso più complicato.
Imvvvvvvvvvvho qualsiasi casa editrice dovrebbe pensare anche a tenere i
contatti con il pubblico (come fa la SBE) e a curare i negozi migliori,
per fare l'esempio della Punto Zero:
1. il lettore di Dragon Ball non sa nemmeno chi sia Eisner (e quindi come
fa a sapere dell'importanza di dover comprare qualcosa della PZ?)
2. non sa dove procurarsi la roba di quella casa editrice
3. anche se decidesse di comprarsi roba a scatola chiusa deve pensare alla
famosa affidabilità delle Poste Italiane che incoraggiano parecchio le
spedizioni...
sino a che il commerciante serio sarà trattato come quello "normale"
saremo sempre nei guai...
Livio.
"C'è chi fa parte del problema, chi della soluzione e chi del paesaggio.
(Robert De Niro in "Ronin")"



text:
> >> 6. Editori sfiduciati, che non hanno nessun motivo per proporre i
> >> capolavori di cui si parlava sopra (che diciamolo, non sono  certo i
> >> Byrne e i Toriyama
> >infatti parlavo di autori ;)...
> ["*C*risi" cioè quel fenomeno per cui, qualsiasi capolavoro venga
> pubblicato, esso non vende e le case editrici chiudono.]
mò mi hai mandato più in confusione di quanto lo sia per fatti miei, devo
controllare cosa ho scritto... ggggggggggggggrrrrrrrrrrrrrrrrrr...
> >> perchè venderebbero 1000 copie, se va bene.
> >sì, ma (domanda retorica) perchè venderebbero così poco?
> Perchè costano cari. ;)
> E perchè -questo va detto- vengono magari poco pubblicizzati, del
> resto una piccola casa editrice non puo' certo permettersi una
> campagna come quella vodafone omnitel.
ma qui non si parla necessariamente di spendere miliardi...
per esempio pensa a cosa sono attualmente i negozi, a parte esporre i
pupazzetti non hanno niente di diverso dall'edicola...
per dire, anni fa in alcune almeno si tenevano i tornei di quelle
malefiche carte di magic, adesso nemmeno quello, tu devi andare a caccia
di negozi, per trovare le stesse cose che trovi in edicola...
> >> 6a. Questo fondamentalmente perchè i lettori *non* comprano un fumetto
> >> se "costa caro".
> >perchè a quei "lettori" nessuno fa il culo...
> Che culo devi fare ad uno che spende i *suoi* soldi come meglio crede?
se dice che il fumetto è troppo caro perchè costa 2,20 euro non glielo
vuoi fare?
> In ogni caso ci sarebbe da fare il culo al 90% dei cosiddetti lettori
> di fumetti. :)
quelli che spendono?
> >> 6b. Questo perchè spesso (i lettori) non sono in grado di capire la
> >> semplice regola che, se un fumetto vende poco, deve costare più caro.
> >
> >> 6c. D'altra parte nelle fumetterie si trovano tanti ottimi fumetti che
> >> restano a prendere polvere sugli scaffali, in buona parte a causa del
> >> punto [6a], ma come conseguenza del punto [6b].
> >
> >no, imho perchè la voglia di sbattersi è poca...
> >tu hai un negozio, la gente entra e ti chiede (o no) qualcosa, ti costa
> >tanto indirizzarlo verso il prodotto che vale?
> Vabbe', ma allora giochiamo sempre a scaricare il barile... se i
> fumetti non vendono, prima è colpa degli editori, poi degli autori,
> poi dei gestori delle fumetterie...
> Se i fumetti non vendono è perchè non vengono comprati, no? :)
> E' colpa nostra, punto.
appunto, è colpa di *tutti*.
> Se nelle fumetterie troviamo la 20esima ristampa di Dragonball, non è
> perchè gli editori non vogliono rischiare, è perche' la gente vuole
> comprare quello.
un attimo, la prossima volta che vai in un negozio chiedi in giro se
conoscono Alan Moore e vedrai quanti ti chiederanno cosa c'entra 007...
scusate il pessimismo...
> Caspita, persino Bone vendeva troppo poco.
Bone era della Macchia Nera, che ha sede a 200 *metri* dalla sede di
Cartoomics.
Eppure non vi ha mai partecipato.
Mi sbaglierò, ma non la vedo molto attiva nei contatti con il pubblico...
> >O vogliamo che sia considerato per sempre come roba per bambini?
> Imho i primi a considerare il fumetto una roba "per bambini" o -se
> vogliamo metterla in altri termini- una roba che non deve costare
> cara, perchè in fondo è solo intrattenimento, siamo proprio noi
> lettori.
puro vangelo...
ma a sbattersi qua sono comunque sempre i soliti 4 gatti...
Livio.
"Quello è il tipo più duro che abbia mai incontrato in vita mia. Avete
visto che faccia di cuoio che ha? Se non fosse per gli occhi sembrerebbe
un mocassino! (Billy Crystal in "Scappo dalla città")"



text:
> > tu hai un negozio, la gente entra e ti chiede (o no) qualcosa, ti costa
> > tanto indirizzarlo verso il prodotto che vale?
> Indirizzarlo spesso non è sufficiente. A volte capita che il cliente stesso
> chieda consiglio. Allora tu vedi che legge Berserk, Berserk Collection (per
> ripassare...), Is, e Jojo. Cosa vuoi che gli consigli il negoziante, V4V?
> Devil: l'Uomo Senza Paura?
> Maus?
> Per la mente del negoziante (a me) potrebbe passare l'idea di suggerirgli la
> Pimpa (con tutto il rispetto). Ma non demordo e gli suggerisco il fumetto di
> *valore* Y.
> A questo punto succede che :
> a) Il lettore, lo guardi, lo sfogli e lo ripoggi sul ripiano dopo aver visto
> il prezzo. E si rende valido il punto 6a.
> b) Il lettore, lo guardi, lo sfogli e lo ripoggi sul ripiano dopo aver visto
> il prezzo, interpretando il consiglio del rivenditore (leggi: "uhm... ma
> guarda sto gran figlio... anzichè farmi spendere 4? vuole che compri sta
> cosa per 25?, eh?). E magari passa alla concorrenza che gli spiega Dragon
> Ball come esperienza di vita.  E si rende nuovamente valido il punto 6a.
> c) Il lettore provi il volume consigliato.
> Ma il più delle volte hanno ragione i punti "a" e "b".
> Certe volte è meglio prenderla alla lontana e consigliare un Ultimate
> qualsiasi... nell'attesa di tempi migliori.
ma almeno hai provato, cavoli, tu il volume lo hai comunque comprato devi
comunque venderlo per rientrare nella "spesa", no?
Un motivo per sbattersi c'è sempre, invece certi altri tuoi colleghi di
voglia di sudare ne hanno meno di zero...
Fosse solo per quei x euro che sono costati i volumi di quella casa
editrice uno dovrebbe muovere il culo... e invece neanche lo sforzo di
dire "guarda, questo volume costa tanto, però l'opera è davvero grandiosa,
se vuoi farti un regalo almeno dagli un'occhiata"...
Tu pensa a agli sforzi che si fanno per promuovere i loghi per i cellulari
(non sono una cosa delle più necessarie della vita, no?) e guarda quanti
si fanno per promuovere un fumetto, che comunque è cultura...
cazzo, ci sono le fiere che si organizzano nella stessa città in
contemporanea!
Livio.
"E' il caos che ha ucciso i dinosauri. (da "Schegge di follia")"



text:
> > > Lewis Thondheim
> > ??????????????????
> e gia' Livio, c'e' un mondo grande la' fuori se poi ti fai consigliare dalle
> persone sbagliate lo credo che poi Piani ti appaia come un Dio...
1. che sia grande, tu non sai quanto lo sappia...
2. che mi stia piacendo come un autore scriva saranno pure cavoli miei o
no?
3. mi spieghi che ti ho fatto di male per farti incazzare, pliz?
4. mi spieghi chi č o vuoi fare l'intellettuale sdegnato, una delle
categorie umane piů micidiali della storia dell'umanitŕ?



author: M

text:
mauZ <
mau...@tiscalinet.it
> wrote:
> Se i fumetti non vendono è perchè non vengono comprati, no? :)
Oppure perche' per sapere che sono usciti devi comprare Anteprima (e li'
mica c'e' una recensione, c'e' la pubblicita'), perche' la fumetteria
della tua citta' non ne ordina manco uno.
E tu ordini alla cieca, rischiando di sputtanarti dei capitali, e se va
male ci dai su al fumetto in toto.
Oppure aspetti di leggere qualche recensione (dove, oltre qui? quanti
soldi in riviste del genere e fumetti che non piacciono prima di aver
fatto la tara a un recensore per capire in cosa ci piglia e cosa no?).
Ma poi il fumetto e' da ordinare come arretrato, e io e' almeno da
luglio che aspetto, fra gli altri, Transmet 3 e Giulio Maraviglia.
Questa e' la situazione a Faenza (RA), paesone di 50mila abitanti nella
ricca romagna...
Le cose stavano meglio fino a un anno fa, ma il gestore dell'altra
fumetteria, che aveva quasi sempre una copia non prenotata almeno dei
fumetti delle case piu' importanti, ha dovuto vendere per debiti. Dopo
sette mesi quella fumetteria ha chiuso, passando il parco clienti a
quella rimasta. In questa fumetteria, nonostante ci passi piu' d'una
volta a settimana, ho dovuto ordinare come arretrato XtremeXmen 6, che
avevo fatto male i conti e mi ero dimenticato che in quel numero X-force
c'era (mica lo compro per le altre serie...). Anche per sfogliare il
primo numero di ultimates hanno dovuto pescare dai prenotati (col cazzo
che gliel'ho ordinato: l'ho comprato oggi in un'edicola).
Ancora: ho ordinato almeno un mese fa Powers n. 1 e non l'ho ancora
visto. E con quello che costa non ci penso proprio a ordinare il 2 senza
prima aver letto l'1. E se il 2 arriva (arriva... se qualcuno lo ha
ordinato arriva, senno ne dubito...) assieme o dopo l'1 il serpente si
morde la coda...
E le produzioni indipendenti manco sanno cosa sono (a proposito, per
Livio: se dovessi seguire i consigli di chi gestisce la fumetteria ci
sarebbe da ridere...).
bai
M
--
L'azione sta all'intento come la posizione sta al movimento
mailto: mgiovannini (a)
racine.ra.it


text:
Livio <
liv...@excite.it
> wrote:
> fatte le debite proporzioni, è come se nel mondo dei ristoranti il
> titolare X lanciasse una bomba nel locale di Y...
Direi che fatte le debite proporzioni e' molto meno grave che se nel
mondo dei ristoranti il titolare X mandasse i NAS o la finanza nel
locale di Y in orario d'apertura, e questo succede veramente (pero' il
pubblico non viene a sapere chi li ha mandati.



text:
Livio wrote:
> 2. che mi stia piacendo come un autore scriva saranno pure cavoli miei o
> no?
certamente, gusti sono gusti ma... (vedi sotto)
> 3. mi spieghi che ti ho fatto di male per farti incazzare, pliz?
incazzato io? ^__^ ma stai scherzando? mi sto semplicemente divertendo a
punzecchiarti anche perche' leggendo i tuoi messaggi una volta si e tre pure
entri in contraddizione.
In un messaggio dici di non seguire piu' le pubblicazioni americane e
giapponesi da anni eppure poi affermi che Jonathan Steel e' meglio del 90%
dei manga, in un altro affermi che preferiresti farti sputare in un occhio
da tutti i milanesi piuttosto che comprare materiale pubblicato da Magic e
Kappa Boys quindi si presume che tu non abbia mai letto, senza scomodare i
pezzi da 90 tipo Moore,Gaiman,Eisner (almeno quelli pubblicati da Punto Zero
li avrai letti spero...) tutti i nuovi autori inglesi che hanno invaso le
testate Vertigo e supereroistiche americane e che si mangiano Piani a
colazione.
Ora che ti piaccia Piani non c'e' problema ma ti piace perche' e' un grande
scrittore o perche' ti mancano i termini di confronto?
Se permetti un uscita su Piani che sta diventando un Dio personalmente mi
ricorda molto il ragazzino che viene qua a gridare che Dragon Ball e' il
miglior fumetto al mondo solo che in quel caso uno pensa all'eta' e si fa
una risata ma a uno che ha passato gli anta cosa vuoi dire?
Su ammettilo, sei un bampa Bonelli ;-) non e' mica una malattia mortale, si
puo' guarire magari iniziando a comprare i volumi di fumetti per quanto
contengono e non per chi li produce...
> 4. mi spieghi chi č o vuoi fare l'intellettuale sdegnato, una delle
> categorie umane piů micidiali della storia dell'umanitŕ?
mah, non avevo tempo, ho il gomito del tennista, di Trondheim di solito si
occupa MauZ, mi e' entrata una bruschetta in un occhio, tanto sapevo che
Skalda avrebbe postato un link, se non c'era Skalda ci sarebbe stato
Giovanni che ti avrebbe invitato a fare una ricerca su Google ;-)
boh scegli tu una scusa



author: pellegrino at work

text:
Gramin wrote:
> > 4. mi spieghi chi è o vuoi fare l'intellettuale sdegnato, una delle
> > categorie umane più micidiali della storia dell'umanità?
> mah, non avevo tempo, ho il gomito del tennista, di Trondheim di solito si
> occupa MauZ, mi e' entrata una bruschetta in un occhio, tanto sapevo che
> Skalda avrebbe postato un link, se non c'era Skalda ci sarebbe stato
> Giovanni che ti avrebbe invitato a fare una ricerca su Google ;-)
> boh scegli tu una scusa
http://www.lewistrondheim.com/
http://www.comicsplanet.com/trondheim.htm
http://www.fumetto.it/articoli/2001/06/22/135206.php
http://www.prospettivaglobale.com/Contenuti/02a.htm
Ora se Skalda invita ad una ricerca con Google...
:P
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
