title: Il mercato dei manga

text:
Contro ogni previsione, "Carlo" <
canc...@tiscalinet.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Dal mio punto di vista DB era una sicurezza assoluta, la stessa cosa non si
>può dire di Due come noi, che non è mai stato passato in TV ed è perciò
>conosciuto più che altro dal pubblico delle fumetterie.
dalle tue parti non so, dalle mie posso garantirti che era TOTALMENTE
sconosciuto.
Un mio amico esperto mi ha parlato di un VECCHISSIMO passaggio sulle
reti fininvest (poche puntate) e un'altro su JTV, peraltro piuttosto
remoto. Tutto il resto e' accaduto dopo l'inizio del manga.
SE e' vero che, magari, qualcuno poteva conoscere il cartone, credo
sia indiscutibile che la sua fama fosse infima rispetto a quella di
molti altri prodotti, non ultimo la stesso Arale.



title: Il mercato dei manga

author: Son Gohan

text:
On Mon, 12 Jun 2000 22:33:31 +0200, "Carlo" <
canc...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Non sono d'accordo sul fatto che DB fosse quasi sconosciuto, non
>dimentichiamoci che al momento della sua pubblicazione aveva già goduto di
>diversi passaggi televisivi.
Mah, era stato trasmesso diversi anni fa sul circuito JTV, che non e'
certamente un'emittente nazionale! Io per esempio non lo conoscevo e
ho iniziato a vederlo solo con il nuovo doppiaggio (purtroppo).
La sua popolarita' non era certo paragonabile a quella di serie come
Orange Road o Ken il guerriero.
--
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email:
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380


title: Il mercato dei manga

text:
On Tue, 13 Jun 2000 20:04:05 +0200, Ryoga Hibiki
<
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>le novita' sono Point Break, Dash! Kappei, Up, Gen, ma soprattutto
>cio' che propongono in Express, grazie al quale possono in qualche
>modo testare i gusti del pubblico.
>Mi dirai che insistono troppo sugli stessi autori, pero', tutto
>sommato, non ritengo sbagliata (sempre commercialmente)
D'altro canto, quando hanno provato a proporre qualcosa di diverso dal
solito, non sono stati ripagati dal pubblico.. Patlabor e' diventato
quadrimestrale e cosi' pure Mikami... Jiraishin pare non abbia venduto
molto, visto che rimandano la pubblicazione dei prossimi volumi..
Un po' di successo l'ha avuto Hiromoto, di cui sicuramente vedremo la
prossima serie in Italia (ma e' loro amico e IMHO l'avrebbero
pubblicato comunque, come la Ichiguchi). Adesso tentano un rilancio in
grande stile di Ikegami, c'e' il ritorno delle Clamp, hanno proposto
Rokuda... vedremo.



title: Il mercato dei manga

text:
On Tue, 13 Jun 2000 21:33:51 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>in Pista o God Mars, senza contare che la serie Z era sconosciuta a tutti
>
>Errore. E' vero che era andata in onda poco, e su Jtv, ma nell'ambito
>degli appassionati era uno dei titoli piu' famosi
Ma ti pare che DB abbia avuto successo solo tra gli appassionati?
Anzi, e' stato il manga che ha conquistato il maggior pubblico anche
tra i non-fan. In buona parte sara' dovuto alla riproposizione
dell'anime su JTV, ma IMHO grande merito va anche al passaparola tra
amici. Io l'ho conosciuto cosi', la serie tv non l'avevo mai vista.
Volendo fare un controesempio immediato, Patlabor e' una serie
conosciutissima tra gli appassionati e in parte anche fuori (grazie
alla trasmissione tv su Europa7), eppure non ha sfondato.
>Scusa... ma in Giappone ogni quanto escono i volumetti? ^^;
>Eppure da loro vendono un casino. Mi pare che il pubblico italiano sia
>stato male educato
Ma in Giap la cosa e' totalmente diversa in quanto gli episodi vengono
pubblicati settimanalmente sulle riviste. ^_^;;



title: Il mercato dei manga

text:
On Wed, 14 Jun 2000 13:19:06 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Feather? e se poi tangono conto che Seraphic ancora continua la ristampa dei
>primi due porterebbe nuovi lettori per il seguito! E poi Utatane é Utatane e
>sempre sia lodato!).
Mi sembra di capire che a te piacciono tutti gli autori che hanno un
tratto piuttosto ricercato, anche se poi le storie sono delle
schifezze..
>perché non osano rischiare di più! L'idea non é male, é male che SdK é
>TROPPO intasato, ci vorrebbe una seconda testata del genere...
Sarebbe dovuta essere Kappa Extra e invece l'hanno monopolizzata con
Sakura visto il successo della serie tv...



title: Il mercato dei manga

author: Carlo

text:
Ryoga Hibiki ha scritto nel messaggio
<
21ffksc7dr5uhkmq6...@4ax.com
>...
[Dragon Ball]
>dalle tue parti non so, dalle mie posso garantirti che era TOTALMENTE
>sconosciuto.
>Un mio amico esperto mi ha parlato di un VECCHISSIMO passaggio sulle
>reti fininvest (poche puntate) e un'altro su JTV, peraltro piuttosto
>remoto. Tutto il resto e' accaduto dopo l'inizio del manga.
>SE e' vero che, magari, qualcuno poteva conoscere il cartone, credo
>sia indiscutibile che la sua fama fosse infima rispetto a quella di
>molti altri prodotti, non ultimo la stesso Arale.
Allora sarò io che vivo nel paradiso negli anime, comunque ti posso anche
dire che un paio di miei amici che non avevano mai pensato di comprare
fumetti quando seppero dell'uscita di DB lo comprarono subito e quelli che
non lo compravano se lo facevano prestare. Per loro il cartone animato era
un culto.



title: Il mercato dei manga

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
[DB]
>Non era sconosciuto, ma molti conoscevano solo il nome!
Cio' che smuove la curiosita' ;-)
>> Alla fine questo invece di essere un deterrente e' stato un incentivo.
>> In molti hanno voluto provare a leggere al contrario.
>Ma loro non lo potevano immaginare...
No, pero' ci speravano.
>> Sulla carta era un successo. Lo e' stato in tutti i paesi del mondo in
>> cui e' stato pubblicato.
>Non vuol dire nulla. Allora anche Yu gi ho sarā un successo, se ragioniamo
>cosė...
Perche'? Tu credi a quello che ha detto la Plama sul successo di
Yu-gi-oh in Giappone? ^^;;
>Da adesso in poi faccio il nome di Yawara, e
>basta parlare di Kyo kara ore wa che mo mi sono stufato pure io...
Yawara e' gia' meglio, ma ha il difetto di essere una serie sullo
judo, e' lungo e gli interventi comici sono limitati. ^^;
>> E cmq, DB ha raggiunto cifre stratosferiche dopo che e' ripassato su
>> Jtv. Ti dice nulla questo?
>Si ma qui in TV passa ben poco. Se si affidano a Mediaset hanno sbgliato a
>priori!!
Si affidano eccome a M$. Sono anni che hanno comprato il manga di
Wedding Peach, ed aspettano solo la messa in onda per farlo.
>Certo che ho capito, ma questo non é un discorso nuovo! E poi é ovvio, no?
>Se Mediaset mandasse in onda Gs Mikami vedi tu che roba! Altro che scarse
>vendite, stessa cosa accaduta per City Hunter. Ma bisogna dire che ci sono
>anche eccezioni, come Patlabor...
Le eccezioni sono per l'appunto quando anche l'anime che passa in tv
viene snobbato dagli spettatori. ^^;
>Dipende da che serie mandano in onda. Se é un serie tratta da un manga
>valido e per tutti (escludi gli shojo quindi, perché c'é gente che non li
>sopporta, io ad esempio...) la cosa si potrebbe ripetere.
Che dici? Eppure Marmalade Boy e Gokinjo hanno venduto molto, quindi
il discorso vale anche per loro. ^^
>Certo, ma secondo i Kappa Miura faceva schifo,
non sapevano neanche chi era, suvvia ^^
>Shirow é uno qualunque,
ma se hanno pubblicato tutto!
>Kia Asamiya é uno qualunque
Hanno fatto Compiler, che era quello che gli interessava. ^^;
>e Bastard!! lo potevano solo continuare
Laciamo perdere. ^^;
>Ma cosa intendono per "autore degno di nota" allora?
$$$$$$$
>Perché non faranno mai? Allora é vero che di Takada non gliene frega nulla,
>si vede che é mediocre anche lui!
Politica editoriale discutibile. ^^;
>ma vuoi mettere il mercato di adesso con quello di
>allora (cioé se vende pure Khan, come fa a non vendere 3X3 Occhi?),
bisogan vedere se Kahn vende. Le ultime cose della Plama sono state
deo mezzi fiaschi. ^^;
>Se
>mancano le vendite di Trinetra é perché c'é parecchia gente come me che non
>lo compra né lo comprerā perché non POSSO LEGGERE UN MANGA A PARTIRE DA
>META'
Questa e' una vaccata, ed e' sintomo di come i lettori di manga siano
viziati. Allora Tex non potra' mai avere nuovi lettori?
Ok, i numeri saranno autoconclusivi, ma i rimandi al passato ci sono
eccome.
>E mi piacerebbe
>moltissimo leggerlo!) e perché anche i bampa se comprano il primo numero e
>non ci capiscono nulla lo accannano (IMHO fu penalizzato da questo punto di
>vista anche Ushio e Tora).
Il fatto e' che per U&T contavano di ritrovare tutti i lettori
Granata, era una garanzia. Solo che nel frattempo i lettori di U&T
Granata si sono dispersi...
>Poi pių che 3X3 a me interessa Hiroyuki (che
>grandissimo richio corrono a ristampare due miseri volumi di Seraphic
>Feather?
Di ripagare i diritti? ^^;
Se fosse gratis rifarebbero tutto di sicuro ;-)
>L'idea non é male, é male che SdK é
>TROPPO intasato, ci vorrebbe una seconda testata del genere...
Doveva essere K Extra, ma hai visto che fine ha fatto. ^^;
>Me ne rendo conto non ti preoccupare. Perō i Giapponesi sono Giapponesi, si
>vede che non hanno nulla da fare!
Che scusa e'? ^^;
>Io ho altri impegni
Beh... intanto Jojo lo stiamo leggendo da parecchi anni...
Non vedo che problema ci sia.
>Fai bene, anzi vorrei che pių gente lo facesse. A pro quando esce il numero
>9 di X? Sono impaziente!
Umm... ti piace la frase [spoiler] "frpbaqb yhv yn ghn fgryyn trzryyn
fv evfirtyvren' gen cbpb..." ? ^__^
Cmq, dovrebbe uscire a fine luglio.
(il numero piu' tosto di X sara' pero' il 12 italiano ^^).



title: Il mercato dei manga

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Thu, 15 Jun 2000 21:11:53 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>> Se si affidano a Mediaset hanno sbgliato a
>>priori!!
>Si affidano eccome a M$. Sono anni che hanno comprato il manga di
>Wedding Peach, ed aspettano solo la messa in onda per farlo.
Bleah! T_________T
[cut]
>>Ma cosa intendono per "autore degno di nota" allora?
>$$$$$$$
Rotfl ^^
Cmq è normale che un autore degno di nota sia quello che porta soldi
in cassa... ^^
[Trinetra]
>Questa e' una vaccata, ed e' sintomo di come i lettori di manga siano
>viziati.
Certo che siamo viziati... ci hanno viziati e ora s'attaccano! ;p
>Allora Tex non potra' mai avere nuovi lettori?
>Ok, i numeri saranno autoconclusivi, ma i rimandi al passato ci sono
>eccome.
Questo sicuramente, ma a molta gente (me compresa) dà fastidio avere
serie incomplete e cose simili...
>>L'idea non é male, é male che SdK é
>>TROPPO intasato, ci vorrebbe una seconda testata del genere...
>Doveva essere K Extra, ma hai visto che fine ha fatto. ^^;
Dovrebbero solo cercare di non intasare ancora di più Storie di
Kappa...
[X n.9]
>Cmq, dovrebbe uscire a fine luglio.
Mah... ;-)
>(il numero piu' tosto di X sara' pero' il 12 italiano ^^).
Why?



title: Il mercato dei manga

author: FRM

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
>,"Alfex" <
nade...@tin.it
>,ma che mi
combini?:
>Ma bisogna dire che ci sono
>anche eccezioni, come Patlabor...
che pero' e' andato solo 1 volta, su italia 7 e soprattutto solo le
serie di oav, cosa che avra' spiazzato tutti in quanto c'e' un buco
pauroso tra le prime due e soprattutto almeno 2/3 della seconda sono
di approfondimento psicologico....io credo che se avessero fatto la
serie tv sarebbe andato meglio anche il manga



title: Il mercato dei manga

author: ERPECCO

text:
Alfex wrote:
[Dragonball]
> > Errore. E' vero che era andata in onda poco, e su Jtv, ma nell'ambito
> > degli appassionati era uno dei titoli piu' famosi, se non IL piu'
> > famoso. Poi era stranoto anche ai videogiocatori. Insomma, dire che
> > hanno pubblicato un manga sconosciuto non e' assolutamente vero. ^^;
>
> Non era sconosciuto, ma molti conoscevano solo il nome!
>
> > > In più la Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non >
> >ribaltata, vi rendete conto?
>
> > Alla fine questo invece di essere un deterrente e' stato un incentivo.
> > In molti hanno voluto provare a leggere al contrario.
>
> Ma loro non lo potevano immaginare...
Invece immaginavano gia' tutto, la popolarita' del nome di DB, le richieste dei
lettori, e la voglia di leggere alla giapponese, infatti DB parti' quindicinale,
in previsione di vendite molto alte.
> > Sulla carta era un successo. Lo e' stato in tutti i paesi del mondo in
> > cui e' stato pubblicato.
> Non vuol dire nulla. Allora anche Yu gi ho sarà un successo, se ragioniamo
> così...
Neanche paragonabile, DB in Francia e Spagna era ovunque, i fumetti e le
cassette vendevano uno sproposito, stessa cosa i gadget, in Giappone era il
fumetto piu' letto ed il cartone piu' visto, ed in Italia il merchandise di
importazione vendeva gia' discretamente. Yu-gi-ho invece in Italia era
sconosciuto, in Giappone ha avuto successo, ma comunque inferiore a quello di
DB, in Francia vende ma non ha creato un fenomeno come per DB.
> Se Mediaset mandasse in onda Gs Mikami vedi tu che roba! Altro che scarse
> vendite, stessa cosa accaduta per City Hunter. Ma bisogna dire che ci sono
> anche eccezioni, come Patlabor...
Ma chi l'ha visto Patlabor in tv? Quattro gatti.
CH lo trasmettevano alle 20 in loop continuo, l'avranno trasmesso per un anno di
fila tutti i giorni
> > Le vendite del traino tv possono cmq essere alte, ma mai tanto quanto
> > un Ken, un DB, un Ranma, ecc...
> Dipende da che serie mandano in onda. Se é un serie tratta da un manga
> valido e per tutti (escludi gli shojo quindi, perché c'é gente che non li
> sopporta, io ad esempio...) la cosa si potrebbe ripetere.
Con Pokemon di sicuro


title: Il mercato dei manga

text:
Garion wrote:
> E cmq, DB ha raggiunto cifre stratosferiche dopo che e' ripassato su
> Jtv. Ti dice nulla questo?
IMO il passaggio tv e' stato successivo al boom di DB, cioe' viste le vendite del
fumetto jtv ha pensato bene di fare una replica.
Cmq DB deve il suo successo al passaparola tra gli appassionati, ogni numero
vendeva piu' del precedente e gli aretrati andavano a ruba
> Beh... forse sono due cose che vanno di pari passo. ^^;
> Cmq, se M$ mandasse in tv Yuyu Hakusho, ecco che i Kappa potrebbero
> contare in un nuovo fenomeno editoriale. Hai capito dove voglio
> arrivare?
IMO avessero pubblicato Yuyu Hakusho al posto di DB sarebbero riusciti a
mantenere buona parte delle vendite di DB
> > La PLAMA ragiona molto meglio della Star, perché ha capito
> >che bisogna rischiare per ottenere grossi risultati (Berserk, Slam Dunk e
> >Bastard!!)
> Bel rischio. ^^;
> Difatto, Berserk lo ha tenuto in vita anche quando era in passivo, ma
> altri titoli no. Perche'?
Quand'e' che sarebbe stato in passivo?
Era un bimestrale, ha avuto un calo di vendite quando divento' mensile, ma dire
che fosse in passivo ce ne passa


title: Il mercato dei manga

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ wrote:
> >A quanto pare secondo i Kappa non ci sono autori emergenti degni di
> >nota (lo hanno dichiarato) e quelli che sono abbastanza validi secondo
> >loro, li fanno, anche se col contagoccie (Fortified School, One Piece,
> >Rookies).
>
> Mah, possibile che tutti gli autori, validi o meno, se li sia già
> fregati la concorrenza? ;-)
Penso che si riferiscano con "autori emergenti degni di nota" ad "autori che mi
facciano fare soldi indipendentemente dalla qualita' del fumetto", ed allora
probabilmente hanno ragione   ^_____^
> [Trinetra]
>
> >Dovrebbero riniziarlo da capo, cosa che non faranno mai...
>
> E poi si lamentano che la gente non lo prende... ;-)
> Non so come ci si comporti dalle parti loro, ma dalle mie è
> difficile cominciare un fumetto dal centro, soprattutto se l'inizio
> ha scarsa reperibilità...
Soprattutto se dal centro non ci capisci niente


title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) ha detto:
>>Errore. E' vero che era andata in onda poco, e su Jtv, ma nell'ambito
>>degli appassionati era uno dei titoli piu' famosi
>Ma ti pare che DB abbia avuto successo solo tra gli appassionati?
Ai primi numeri si', poi il fenomeno si e' allargato.
>>Scusa... ma in Giappone ogni quanto escono i volumetti? ^^;
>>Eppure da loro vendono un casino. Mi pare che il pubblico italiano sia
>>stato male educato
>Ma in Giap la cosa e' totalmente diversa in quanto gli episodi vengono
>pubblicati settimanalmente sulle riviste. ^_^;;
Ti svelero' un segreto ;-)
Molti leggono le riviste, e poi non si ricomprano i volumetti, e molti
si comprano direttamente i volumetti, senza avere letto prima le
riviste. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi
misa...@tin.it
 (Misato-san aka Hitomi aka
Faye ^___^) ha detto:
>[X n.9]
>>Cmq, dovrebbe uscire a fine luglio.
>Mah... ;-)
I testi corretti li ho consegnati, poi si vedra'... ;-)
>>(il numero piu' tosto di X sara' pero' il 12 italiano ^^).
>Why?
Beh... gia' il 10 sara' tosto. ^__^
Molto tosto. ^^
L'11 funge da passaggio, e poi nel 12...
[Spoiler] Xbgbev fpuvnggn qrsvavgvinzragr, r evqban yn ivgn n Xnxlbu.
Xnzhv fprtyvr, r pbfv' napur Shzn. [fine]



title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> ha detto:
[Berserk]
>Quand'e' che sarebbe stato in passivo?
Quando volevano chiuderlo. ^^
>Era un bimestrale, ha avuto un calo di vendite quando divento' mensile, ma dire
>che fosse in passivo ce ne passa
Mettiti d'accordo con Mendo, allora. ^^



title: Il mercato dei manga

text:
On Fri, 16 Jun 2000 17:29:42 GMT, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote:
>IMO avessero pubblicato Yuyu Hakusho al posto di DB sarebbero riusciti a
>mantenere buona parte delle vendite di DB
Mah, non ne sono tanto sicuro perche' i primi volumi di YYH sono una
palla! Solo adesso su Express sono iniziati gli episodi piu'
interessanti.



title: Il mercato dei manga

text:
On Fri, 16 Jun 2000 22:24:57 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Molti leggono le riviste, e poi non si ricomprano i volumetti, e molti
>si comprano direttamente i volumetti, senza avere letto prima le
>riviste. ^^
Non lo metto in dubbio, ma almeno hai possibilita' di scelta.



title: Il mercato dei manga

author: Alfex

text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message 3948d2b...@news.cis.dfn.de...
> Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
> Cio' che smuove la curiosita' ;-)
Non suove però così tanta gente come ha smosso DB...
> No, pero' ci speravano.
Fino a che punto?
> Perche'? Tu credi a quello che ha detto la Plama sul successo di
> Yu-gi-oh in Giappone? ^^;;
Certo che ci credo, ma ci credo non perché l'ha detto solo la PLAMA ho letto
anche qualcosina su internet e pare che Yu-gi-ho vada bene non solo in
Giappone ma anche in America, non é paragonabile a DB però é un successo...
> Yawara e' gia' meglio, ma ha il difetto di essere una serie sullo
> judo, e' lungo e gli interventi comici sono limitati. ^^;
Ma a te non ti sta bene niente? Allora diciamo Five Star Stories (e non mi
venire a dire le solite cose, del tipo: Nagano non lo vende, oppure, é un
manga difficile e rischiosissimo e roba simile perché le so già e non me ne
importa nulla visto che il manga é bello).
> Si affidano eccome a M$. Sono anni che hanno comprato il manga di
> Wedding Peach, ed aspettano solo la messa in onda per farlo.
Aspetta e spera... ROTFL, ma avessero comprato un manga decente almeno
potevano tentare di pubblicarlo senza Mediaset, se é vero spero che Mediaset
non lo trasmetta mai così imparano a comprare ciofeghe per vendere :PP
> Le eccezioni sono per l'appunto quando anche l'anime che passa in tv
> viene snobbato dagli spettatori. ^^;
Non viene snobbato, viene trasmesso ad orari scomodi ed in sordina... lo
avessero trasmesso al posto di CH (ma che é un loop infinito? sono 3 anni
che lo ripetono!!)
> Che dici? Eppure Marmalade Boy e Gokinjo hanno venduto molto, quindi
> il discorso vale anche per loro. ^^
Non avevano speranze di vendere quanto un DB o Ranma, IMHO appunto perché
sono shojo e della peggior specie aggiungerei...
> >Certo, ma secondo i Kappa Miura faceva schifo,
>
> non sapevano neanche chi era, suvvia ^^
Probabile, ma di Alita però sapevano eccome....
> >Shirow é uno qualunque,
>
> ma se hanno pubblicato tutto!
A sì? E Dominion? E Black Magic? Non mi venire a dire che non li hanno
pubblicati perché li aveva fatti Granata, perché il discorso con me non
regge. Black Magic se lo possono pure risparmiare daccordo, ma Dominio lo
dovevano ripubblicare! In america sono arrivati alla 3° o 4° ristampa!
> >Kia Asamiya é uno qualunque
>
> Hanno fatto Compiler, che era quello che gli interessava. ^^;
Gli interessava perché i diritti dell'altra roba ce li aveva qualcun
altro... E Compiler é finito su Kappa Magazine, quindi per me non ha senso
parlarne. Se loro pubblicano un manga su quello schifo di rivista per me é
come se non lo pubblicassero, non ci riesco proprio a leggere un episodio al
mese....
> >e Bastard!! lo potevano solo continuare
>
> Laciamo perdere. ^^;
Va bene, ti accontento...
> >Ma cosa intendono per "autore degno di nota" allora?
>
> $$$$$$$
questo lo pensavo anche io.
> >Perché non faranno mai? Allora é vero che di Takada non gliene frega
nulla,
> >si vede che é mediocre anche lui!
>
> Politica editoriale discutibile. ^^;
Molto discutibile...
> bisogan vedere se Kahn vende. Le ultime cose della Plama sono state
> deo mezzi fiaschi. ^^;
Se pubblicano anche la 2° serie e non hanno aumentato il prezzo a 4000 come
é successo per Geobreeders e Cacciatori di Elfi, male non va... non saranno
tutte ste vendite ma già il fatto che per loro può continuare...
> >Se
> >mancano le vendite di Trinetra é perché c'é parecchia gente come me che
non
> >lo compra né lo comprerà perché non POSSO LEGGERE UN MANGA A PARTIRE DA
> >META'
>
> Questa e' una vaccata, ed e' sintomo di come i lettori di manga siano
> viziati.
Vaccata o non vaccata IO non inizierò mai a comprare un MANGA (non un
fumetto italiano come Tex o Dilan Dog) da metà! Se lo possono scordare, é
successo con U&T che sto cominciando a prendere adesso e anche con Trinetra
perché mi manca Young! Solo Utatane ha fatto eccezione, ma Utatane é Utatane
e poi Seraphic l'ho letto su Young anche se non ce l'ho (non ho letto i
monografici di 3X3 ed i numeri senza Seraphic Feather).
> Ok, i numeri saranno autoconclusivi, ma i rimandi al passato ci sono
> eccome.
Un manga non é paragonabile alle solfe senza fine di Tex! E' per questo che
non leggo Tex, se avesse una fine lo leggerei...
> Il fatto e' che per U&T contavano di ritrovare tutti i lettori
> Granata, era una garanzia. Solo che nel frattempo i lettori di U&T
> Granata si sono dispersi...
Il tempo passa e quanti si credono che gli stanno appresso nelle loro
operazioni a lungo termine?
> >Poi più che 3X3 a me interessa Hiroyuki (che
> >grandissimo richio corrono a ristampare due miseri volumi di Seraphic
> >Feather?
>
> Di ripagare i diritti? ^^;
> Se fosse gratis rifarebbero tutto di sicuro ;-)
Che per davvero? Sta cosa non la sapevo! Devono ripagare i diritti se
vogliono ristampare?
> Doveva essere K Extra, ma hai visto che fine ha fatto. ^^;
E che fine farà da Gennaio in poi... Ma cosa hanno nella testa?
> Che scusa e'? ^^;
Io non sono Giapponese. Ogni cosa bella dura poco, e poco deve durare! I
manga che mi sono rimasti più impressi sono quelli che ho letto in una
volta. Sono rare le eccezioni (Bastard!! e City Hunter, altri non mi vengono
in mente...)
> Beh... intanto Jojo lo stiamo leggendo da parecchi anni...
> Non vedo che problema ci sia.
Tu non hai problemi e sempre tu stai leggendo jojo da parecchi anni... Io mi
sono fermato ai primi volumi della terza serie, adesso prenderò tutta
insieme la terza serie, la quarta si vedrà perché lo stile di disegno
attuale di Araki non mi piace per niente e la quinta se ne parla dopo la
conclusione e se mi é piaciuta la quarta... Perché é successo tutto questo?
Perché JoJo per i miei gusti durava troppo e avevo altro da prendere di più
breve, aspettando che JoJo arrivasse alla conclusione per leggerlo tutto
insieme...
> Umm... ti piace la frase [spoiler] "frpbaqb yhv yn ghn fgryyn trzryyn
> fv evfirtyvren' gen cbpb..." ? ^__^
La trama la so' perché ho visto 10 volte il film, solo che sono curiosissimo
di vedere gli sviluppi del manga che é diverso ed in teoria non dovrebbe
esserci il pessimismo Rin Tariano...
> Cmq, dovrebbe uscire a fine luglio.
> (il numero piu' tosto di X sara' pero' il 12 italiano ^^).
Comprate i diritti degli altri numeri usciti! Non interrompetelo di nuovo
per un anno sennò...
!! a tutti


title: Il mercato dei manga

author: Kinkie

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> writes:
> Stavo discutendo con Ryoga sul mercato attuale dei manga, ed é uscito
> fuori che spesso facciamo (in buona fede, per carità) dei discorsi solo
> dal punto di vista di noi fan e non teniamo conto delle situazioni di
> mercato e dei problemi dell'editore. In pratica ce ne usciamo fuori con
> discorsi anticapitalistici e non vogliamo accettare l'idea che un editore
> (in quel discorso si parlava di Star e di Kappa) ci deve guadagnare
> sopra. Dato che mi sembrava un discorso piuttosto interessante e si
> discostava un pochino dal thread, mi é sembrato giusto iniziare un nuovo
> thread su quest'argomento (in modo da dargli anche più
> visibilità). Quindi ecco qua cosa ne penso io.
>
> Andiamo con ordine. Quale é il manga più venduto di sempre in Italia? Un
> certo Dragon Ball. Fino qua tutto bene e tutti daccordo, ma pare che ci
> siamo dimenticati (sia noi che i Kappa) cosa era Dragon Ball prima che i
> Kappa lo pubblicassero. Già, Dragon
Tu ti sei fatto di erba farlocca prima di postare questo articolo.
Dragonball era STRACONOSCIUTO prima della pubblicazione, anche grazie ad un
passaggio televisivo su Junior TV (l'antenata di JTV) risalente se non
ricordo male ai primi anni 90.
Insomma, DragonBall era un successo annunciato, MA...
> Ball era un serie quasi sconosciuta, allora non era più conosciuta di
> Motori in Pista o God Mars, senza contare che la serie Z era sconosciuta
> a tutti (ed il manga ha cominciato a vendere tantissimo proprio da lì)!
> In più la Shueisha pretendeva la pubblicazione non ribaltata! Non
> ribaltata, vi rendete conto? I Kappa credevano in Dragon Ball soprattutto
> perché lo
Ecco il MA, la pubblicazione ribaltata. Nessuno in Italia aveva rischiato
nulla del genere in precedenza, ed e` evidente che ci fosse parecchio
nervosismo a riguardo.
E non dire cavolate, DB/DBZ e` una divisione che e` stata fatta solo per la
serie animata, non esiste nel fumetto (che invece non ha soluzione di
continuita`).
> ritenevano un buon manga, ma senza dubbio RISCHIOSISSIMO, come può essere
> Due come Noi adesso. I Kappa e la Star furono premiati da un successo
BWAHAHAHAHAHAHA!
E` vero, pubblicare DB ribaltato era rischioso. Ma pubblicare "due come
noi" sarebbe (a meno che il fumetto sia una cagata pazzesca) un'altra
scommessa vinta in partenza. Perche` chiunque abbia visto o anche sentito
nominare la serie animata ci si butterebbe sopra.
> incredibile grazie anche ad una edizione azzeccata (prezzo, format e
> quindicinalità hanno contribuito molto), ma rischiarono parecchio. Il
> problema é che successivamente a Dragon Ball, nonostante il mercato si
> sia allargato moltissimo, non c'é stato più un successone del genere
> (l'ultimo successo può essere ritenuto Bastard!!, ma non era Star e non
> era paragonabile a DB). Pare quasi che i Kappa e la Star si siano messi
> l'animo in pace che tanto nulla venderà quanto, figuriamoci di più, di
> Dragon Ball e quindi tirano a campare fino alla pensione, eppure il
> mercato attuale é molto più grande di allora e dovrebbe essere più facile
> ripetere il successo
In base a cosa trai queste conclusioni? Diavolo, perfino Bonelli piange
miseria..
> di Dragon Ball (io intendo a livello di guadagni e non di copie vendute)!
> E vi pare un discorso capitalista quello dei Kappa e o Star? Ma fatemi il
> piacere! Tra l'altro questo atteggiamento a lungo andare indebolisce e
> danneggia il mercato da loro stessi creato. Come? Semplicissimo. Se loro
> continuano con cloni o ristampe, il nuovo lettore prima o poi si stuferà
> (insomma Dragon Ball o Ranma li puoi comprare una volta, forse forse 2 se
> sei proprio un appassionato o se i volumi sono troppo vecchi, cosa
> impossibile per DB o Ranma, ma poi basta!) soprattutto se la qualità é
> scarsa (come Dai) e abbandonerà definitivamente il mondo dei manga
> proprio perché loro non sono stati capaci di stupirlo e di suscitargli
> nuovo interesse (e se dopo di Dragon Ball fanno Dai e poi cominciano la
> ristampa di Dragon Ball, poi magari se ne escono con qualche altro Dragon
> Quest e
Tu stai facendo l'errore di pensare che il lettore medio sia acritico e
compri tutto. Ma (IMVHO) la grande maggioranza dei lettori acquista poche
testate, forse una sola, anche (ma non solo) per problemi di budget, e
quindi compie le sue scelte con oculatezza.
> magari finito quello un altro clone prima della terza ristampa di Dragon
> Ball, cosà farà il lettore?). Lo ripeto continuamente, il nuovo lettore
> va educato altrimenti rimane bampa e prima o poi perderà tutto
> l'interesse e loro perderanno un cliente! Il vecchio lettore, dal canto
> suo, va curato con opere di qualità e si aspetta sorprese di valore. Ma
> se la Star continua a ristampare, il vecchio lettore (che probabilmente
> già possiede Dragon Ball, Ranma e di certo non li ricompra) si scassa i
> cosiddetti e piano piano abbandona la Star per dedicarsi ad altre case
> editrici (come me. Una volta compravo 70% Star e 30% gli altri. Adesso é
> il contrario, daltronde come dice Giuseppe Gigante ristampe battono
> novità 4 a 2) . Cloni e ristampe
Evidentemente c'e` gente che non ha ancora la prima (o la seconda) edizione
e le vuole. Insomma, se le vendite gli danno ragione, fanno BENISSIMO a
fare ristampe, perche` danno alla gente quello che vuole.
Il punto che tu fai "educare il lettore" e` IMO insensato. Non e` pensabile
produrre SOLO opere dal grande valore simbolico e artistico, perche`
finisce che ci si ghettizza, e si rinuncia ad un mercato redditizio e a una
fonte di ricambio generazionale. Allo stesso tempo, e` altettanto sbagliato
produrre solo bampate perche`, come prevedibile, ci si tira su una
generazione di bampa. Insomma, una casa editrice lungimirante deve offrire
ai suoi lettori SCELTA. Bampate per i nuovi arrivi e per rimpinguare le
casse, e opere raffinate per le persone piu` smaliziate.
Nel caso del mercato librario e` possibile per una casas editrice
specializzarsi su un solo tipo di opera, perche` dato l'altissimo numero di
editori la varieta` viene garantita comunque. Ma il panorama fumettistico,
SPECIE per quanto riguarda le produzioni giapponesi, e` molto piu`
ristretto.
> hanno un limite di tempo (nel senso che non puoi campare all'infinito
> continuando a clonare o ristampare, dagli e ridagli ma prima o poi anche
> il bampa più incallito ti manda a f@§ç#lo), se tutti adottassero la loro
> politica il mercato dei manga andrebbe a pezzi subito! Ma poi, dico io,
> perché ci si deve autolimitare convincendosi che non si può ottenere più
> successo di quello ottenuto da Dragon Ball? Di certo un successo di
> quelle proporzioni non lo si può ottenere con cloni o ristampe, come fare
> quindi?  Semplice, bisogna rischiare come e magari anche più di allora!
> Ovviamente non vale la pena rischiare per l'immondizia, ed é proprio qui
> che si aggancia il discorso sulla qualità (che a volte può essere
> soggettiva, la cosa più importante é che credano in quello che
> pubblicano, se non ci credono meglio l'ippica). In più si deve tenere
> conto anche di molte altre cose che possono contribuire al successo, come
> il formato, il prezzo, la modilità di lancio (ad esempio é stata
> un'assurdità lanciare Mikami quando tutti pensavano a Dragon Quest!) ed
> in generale bisogna azzeccare il target (cominciare a pubblicare anche
> solo in libreria magari). Ad esempio trovo un operazione molto ben
> riuscita quella fatta dalla Comic Art per L'Immortale.
Oh, finalmente dici qualcosa con un minimo di senso..
> In quel caso formato, prezzo, modalità di lancio ed il target hanno
> giocato un ruolo importantissimo. Perché non vogliamo rendercene conto?
Ma che credi che siano i vari editor, editorialisti, addetti. Cretini? Il
problema e` che il mistico "target" di cui tu parli e` piu` sfuggente del
Sacro Graal. Alla Comic Art hanno, insomma, centrato una mela da un
chilometro di distanza. Ma allo stesso tempo hanno fallito il bersaglio con
altre serie, per la chiusura delle quali li sodomizzerei con un randello
nodoso di legno di quercia avvolto nella carta vetrata a grana grossa (con
la parte ruvida all'esterno, naturalmente).
> Sono straconvinto che un operazione ben fatta possa portare al successo
> anche il manga di Due Come Noi (come successo intendo quello dei
> guadagni, non le copie vendute). La PLAMA ragiona molto meglio della
> Star, perché ha capito che bisogna rischiare per ottenere grossi
E` vero. La PlaMA chiude le serie in perdita, senza cercare di recuperarle
portandole alla fine. L'elenco dei cadaveri che hanno lasciato dietro di
se` nella loro storia editoriale lo dimostra, e anche loro sarebbero
oggetto della mia furia sodomizzatrice.
> risultati (Berserk, Slam Dunk e Bastard!!) e niente cloni e ristampe non
Infatti Bastard!! non era mai stato pubblicato in Italia. A riguardo la
PlaMa ha lucrato sul lavoro fatto da Granata, con una edizione niente
affatto all'altezza.
> necessari (tipo Dragon Ball e Ranma della Star ad esempio), anche se a
> volte rischia con manga o troppo sperimentali e difficili per il grande
> pubblico, come Cacciatori di Elfi o anche qualcosa di Asamiya (Steam
Cacciatori di elfi non puo` essere considerato un manga di un qualche
spessore, o portato avanti con grande convinzione. E` un qualcosa che hanno
buttato nella mischia, alla sperindio. Secondo me non arriva alla
conclusione (anche se io lo leggo).
> Detectives, ad esempio, mandarlo in edicola é stato un suicidio), o
> ancora peggio prende degli abbagli clamorosi (Geobreeders, Ryu Knight et
> similia). Ma quello che mi fa incazzare più di ogni altra cosa é che la
> Star ha fior fiori di titoli e di autori NON SFRUTTATI! Pubblicano tre
> volumi di Trinetra all'anno, ma non gli é mai venuto in mente di
> rilanciare in grande stile 3X3 Occhi, il cui insuccesso é stato
> determinato soprattutto dalla pubblicazione irregolare (prima Kappa
> Magazine, poi Young in monografico e poi Young con tre serie, ma che
> schifo hanno combinato?), e non tengono conto del fatto che il mercato
> attuale é molto più grande di allora. Perché non danno 3X3 occhi in pasto
> ai nuovi lettori, invece di Ranma 1/2? Perché 3X3 Occhi é più rischioso?
> Certo che é più rischioso, mi pare ovvio, ma ha una potenzialità più alta
> della ristampa di Ranma (in particolare IMHO ha il massimo delle vendite
> più alto e il minimo più basso. Già, direi che siamo di fronte ad un bel
> rischio, ma chi non risica...), di Ranma ci sono pile di arretrati pronti
> per essere acquistati. Perché Clover é finito su Storie di Kappa invece
> che in un mensile o bimestrale? Perché la roba più interessante la
> metteno su Storie di Kappa, ormai trooooooppo intasato, e ancora non sono
> riusciti a creare una testata parellela a Storie di Kappa (magari Storie
> di Kappa 2)? Io ho detto 3X3 Occhi tanto per citare un titolo di valore
Ti passo quella della testata parallela giustificandola col fatto che con
una periodicita` meno che mensile gli albi perdono prezioso "tempo di
esposizione" in edicola.
> da loro per niente sfruttato (non é il solo, in generale non hanno
> sfruttato appieno neanche Shirow e Utatane), ma al posto di ripubblicare
> Ranma potrebbero pubblicare F, Yawara, Rekka no Hono, Kenshin o Rokies in
> monografico, sai quante cose?  Solo qualcosa di completamente diverso da
> Dragon Ball potrà ottenere il successo di Dragon Ball (anche perché DB,
> Ranma e company sono unici, ogni cosa che gli somiglia sfigura al loro
> confronto!). Questa politica andrebbe meglio a noi, meglio a loro (a meno
> che non pensano solo alla pensione come troppe persone qua in Italia
> purtroppo), farebbe bene ai bampa e al mercato dei manga in generale! Mi
> si potrebbe obiettare che rischiare di più porterebbe anche
> all'interruzione delle serie che hanno fatto fiasco (obiezione molto
> valida direi). Ma pubblicare un numero ogni 4 mesi di una serie da 39
> volumi per me equivale a interromperla (si perde il filo del discorso per
Cazzata. In Jap le serie escono in Tankobon (monografico) al ritmo di un
volume ogni 3-12 mesi (a seconda della velocita` dell'autore). Quindi sono
perfettamente allineati con il ritmo giapponese. Inoltre non confondere la
lunghezza di una serie con il suo ritmo narrativo...
> il troppo tempo che passa e mano a mano si perde anche l'interesse per
> quella serie, posso capire solo quando si tratta di serie in corso anche
> in patria). E poi bisognerebbe essere sicuri che la casa editrice non
> fallisca o smette di pubblicare manga prima. Se una serie fallisce
> possono esserci tantissimi motivi, é compito di chi lavora per la casa
> editrice analizzarli tutti, e secondo me la scelta migliore é la
> momentanea interruzione della serie, il quadrimestrale rischia di morire
> (per la già citata lentezza delle uscite, troppo spesso sottovalutata,
> eppure ci sono tantissimi esempi di cali di vendite dovuti ad uscite
> irregolari o lente) soprattutto se si tratta di una serie da 39 volumi!
> La momentanea interruzione non comporta sempre la definitiva interruzione
> (certo se Dai non avesse successo lo interromperei definitivamente), a
> tempi maturi si potrebbe (e spesso sarebbe d'obbligo, come nel caso di
> 3X3 Occhi e come é stato nel caso di Adachi) rilanciare alla grande (ma
> alla grande, non in sordina come i numeri 19 e 20 di Mikami che sembrano
> usciti quasi per caso!) l'opera o l'autore, non commettendo gli stessi
Lo sono.
Non ho difficolta` a credere che Mikami venga pubblicato solo grazie
all'insistenza dei Kappa e al desiderio di poter continuare a dire "non
abbiamo mai interrotto una serie", che HA UN VALORE ECONOMICO:
io ho smesso di comprare berserk dopo 5 numeri anche perche` ho detto "che
cagata, questo lo interrompono dopo altri 5 perche` vende poco". Con la
PlaMa questo e` un discorso fin troppo famigliare, con Star no.
> errori fatti in passato. Non pensiate che questo sia un discorso campato
> in aria, perché così campato non lo é! La PLAMA che ha interrotto miriadi
> di serie, si prepare al rilancio di alcune di esse (che vi credete, lo
> sanno pure loro che interrompere una serie vuol dire guadagnarsi la
> sfiducia degli acquirenti) come Nadesico, cercando di non commettere gli
> errori del passato (a seguito di Nadesico probabilmente faranno un
> tentativo con Steam Detectives, più in là forse ci sono speranze per
> Silent Mobius...). In generale le scelte della Star (ristampe, cloni e
> quadrimestrali) IMHO tendono a stabilizzare il loro mercato, e secondo me
> questo é un male (a meno che si vuole solamente arrivare alla pensione)
Vedi sopra.
> perché da questa situazione é facilissimo scendere ma molto difficile
> salire (l'ho già spiegato prima no? I cloni e ristampe rompono e i
> quadrimestrali muiono), quella dei Kappa e della Star é tutto fuorché
> intraprendenza, e l'intraprendenza é necessaria per far crescere il
> mercato in una società capitalistica. Pensate che la PLAMA dal 1998 a
> 2000 é cresciuta moltissimo proprio grazie all'intraprendenza dimostrata
HAHAHAHA
Esistono due sole ragioni per cui PlaMa e` cresciuta, e si chiamano
"berserk" e "slam dunk". E di queste solo la prima e` classificabile come
"scelta rischiosa di successo". Ma con la politica di acquistare i diritti
a due volumi per volta che sembra abituale per la PlaMa, tutto sommato
rischiano ben poco.
> ed il 2000 si prospetta meglio che il 1999 (non sono balle, sono loro
> dichiarazioni) alla faccia di tutte le serie interrotte e di tutti i loro
Secondo le loro dichiarazioni del 1996 l'unica ragione per cui non andavano
avanti con Silent Moebius era che non arrivavano le pellicole dal
giappone. Le dichiarazioni (loro come della Star e di molti altri) non
hanno piu` valore del rotolo di carta appeso nel mio bagno.
> insuccessi, e non mi venite a dire "per forza se un manga non va bene lo
> interrompono" perché non si spiega così il loro successo, un manga
> interrotto non porta guadagni. Fanno bene i Ronin a dire "noi andiamo
> dritti per la nostra strada", perché é così che si fà se si vuole avere
> successo, non si deve accettare alcun tipo di limitazione e se si parla
Stai dicendo una cazzata. Se si vuole avere successo (economico), bisogna
prima di tutto vendere tanto, e in seconda battuta tagliare subito i "rami
secchi". E PlaMa eccelle proprio in questa seconda parte.
> del mercato dei manga é importante anche il rapporto con i lettori
> (pessimo quello dei Kappa non c'é che dire).  Aspetto vostri commenti e
> riflessioni.
Beh, tutto sommato quello dei Kappa e` il migliore che ci sia in giro dopo
Ortolani (che e` con Marvel ma potrebbe essere con qualsiasi altra casa
editrice) e Bonelli.
Scocciano un po' certi editoriali in cui si atteggiano a difensori della
civilta` occidentale, ma li si puo` sempre saltare.
--
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?


title: Il mercato dei manga

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Mah, non ne sono tanto sicuro perche' i primi volumi di YYH sono una
>palla! Solo adesso su Express sono iniziati gli episodi piu'
>interessanti.
sara', ma era l'unico fumetto di Express che mi e' dispiaciuto
lasciare...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?



title: Il mercato dei manga

text:
Contro ogni previsione, "Alfex" <
nade...@tin.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Kia Asamiya é uno qualunque
stavo pensando, hanno regalato in questo modo alla concorrenza un
successone dietro l'altro! :-P



title: Il mercato dei manga

text:
On Fri, 16 Jun 2000 22:26:06 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>[X n.9]
>>>Cmq, dovrebbe uscire a fine luglio.
>>Mah... ;-)
>I testi corretti li ho consegnati, poi si vedra'... ;-)
Vabbè, io questo lo sapevo e il resto del ng lo scopre ora...
ma non è certo con te che ce l'ho ^_-
[X 12]
>[Spoiler] Xbgbev fpuvnggn qrsvavgvinzragr, r evqban yn ivgn n Xnxlbu.
>Xnzhv fprtyvr, r pbfv' napur Shzn. [fine]
Inooè, pur zbevffr yb fncrib... r ar fba napur pbagragn crepuè aba yn
erttb... ^^
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 icq uin: 14414865


title: Il mercato dei manga

text:
On Sun, 18 Jun 2000 14:05:48 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> Che dici? Eppure Marmalade Boy e Gokinjo hanno venduto molto, quindi
>> il discorso vale anche per loro. ^^
>Non avevano speranze di vendere quanto un DB o Ranma,
Non credo che alla PlaMa sperassero in un successo di queste
proporzioni, perchè l'etichetta "shojo" sa ancora di connotazione
negativa...
>IMHO appunto perché
>sono shojo e della peggior specie aggiungerei...
Che significa "della peggior specie"? =___________=
Sono due tra i migliori shojo pubblicati nel nostro paese...
veramente molto belli (soprattutto il secondo... ^__^)
>Che per davvero? Sta cosa non la sapevo! Devono ripagare i diritti se
>vogliono ristampare?
Certo... altrimenti perchè fare le ristampe dei vecchi volumi di Video
Girl Ai e Rough senza dichiarare che son tali?
(e non potevano spacciare volumi con la carta bianca e coi
fogli che non si staccavano per fondi di magazzino... ^^)
>> Doveva essere K Extra, ma hai visto che fine ha fatto. ^^;
>E che fine farà da Gennaio in poi... Ma cosa hanno nella testa?
Da febbraio, penso... cos'hanno nella testa? Vogliono cercare nuove
fette di appassionate... per una volta che fan qls di buono... ^^



title: Il mercato dei manga

text:
Son Gohan wrote:
> >IMO avessero pubblicato Yuyu Hakusho al posto di DB sarebbero riusciti >a
> mantenere buona parte delle vendite di DB
> Mah, non ne sono tanto sicuro perche' i primi volumi di YYH sono una
> palla! Solo adesso su Express sono iniziati gli episodi piu'
> interessanti.
A me non sono dispiaciuti, certo mi aspettavo tutt'altro... ^__^
Cmq anche quegli episodi sono decisamente meglio di uno qualsiasi degli
episodi di Dai.



title: Il mercato dei manga

text:
Kinkie <
kink...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
>,Kinkie
<
kink...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
>,ma che mi combini?:
>E` vero, pubblicare DB ribaltato era rischioso. Ma pubblicare "due come
>noi" sarebbe (a meno che il fumetto sia una cagata pazzesca) un'altra
>scommessa vinta in partenza. Perche` chiunque abbia visto o anche sentito
>nominare la serie animata ci si butterebbe sopra
il problema e' che dubito che talipersone siano molte...inoltre io ho
visto 2 come noi ma mai e poi mai comprerei il fumetto...



title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
>> Cio' che smuove la curiosita' ;-)
>Non suove però così tanta gente come ha smosso DB...
Dipende da quanta gente l'avevano sentinto nominare. ^^
>> No, pero' ci speravano.
>Fino a che punto?
AL punto di comprarlo e pubblicarlo. ^__^
>et e pare che Yu-gi-ho vada bene non solo in
>Giappone ma anche in America, non é paragonabile a DB però é un successo...
Io parlerei di successo medio, non certo di grande successo
commercial-mediatico. ^^;;
>> Yawara e' gia' meglio, ma ha il difetto di essere una serie sullo
>> judo, e' lungo e gli interventi comici sono limitati. ^^;
>Ma a te non ti sta bene niente?
Secondo me l'edicola e' da lasciare perdere.
>Allora diciamo Five Star Stories (e non mi
>venire a dire le solite cose, del tipo: Nagano non lo vende, oppure, é un
>manga difficile e rischiosissimo e roba simile perché le so già e non me ne
>importa nulla visto che il manga é bello).
Puoi comprartelo in inglese, visto che la Kadokawa ha provveduto a
farne una edizione in quella lingua. ^^
>Aspetta e spera... ROTFL, ma avessero comprato un manga decente almeno
>potevano tentare di pubblicarlo senza Mediaset, se é vero spero che Mediaset
>non lo trasmetta mai così imparano a comprare ciofeghe per vendere :PP
E' verissimo quello che ho detto. ^_^
C'era scritto in una vecchia posta di qualche loro albo (ma a memoria
non ricordo quale ^^').
>Non viene snobbato, viene trasmesso ad orari scomodi ed in sordina... lo
>avessero trasmesso al posto di CH (ma che é un loop infinito? sono 3 anni
>che lo ripetono!!)
Gli oav di Patlabor sono troppo belli per essere apprezzati dalla
massa, tutto qui. ^^
>> Che dici? Eppure Marmalade Boy e Gokinjo hanno venduto molto, quindi
>> il discorso vale anche per loro. ^^
>Non avevano speranze di vendere quanto un DB o Ranma, IMHO appunto perché
>sono shojo e della peggior specie aggiungerei...
Vedi, e' proprio questo tuo rifiuto aprioristico degli shojo, che fa
perdere forza a qualsiasi tuo discorso. ^___^
Come dico spesso, shojo e' uno stile, e pure X che ti piace tanto e'
shojo. ^___^
>> >Certo, ma secondo i Kappa Miura faceva schifo,
>> non sapevano neanche chi era, suvvia ^^
>Probabile, ma di Alita però sapevano eccome....
Alla Rossi erano piaciuti gli oav (vedi Kappa tal dei tali), ma il
manga a quanto pare no. ^^
>Black Magic se lo possono pure risparmiare daccordo, ma Dominio lo
>dovevano ripubblicare! In america sono arrivati alla 3° o 4° ristampa!
Parlavo di lavori inediti, e cmq anche io avrei voluto che
ristampassero Dominon, ma solo con le tavole a colori, e l'episodio
speciale aggiunto (se e' la stessa roba Granata, non mi serve ^^).
>> bisogan vedere se Kahn vende. Le ultime cose della Plama sono state
>> deo mezzi fiaschi. ^^;
>Se pubblicano anche la 2° serie e non hanno aumentato il prezzo a 4000 come
>é successo per Geobreeders e Cacciatori di Elfi, male non va...
Beh... ma 6 numeri sono il minimo per sapere come va la serie. ^^;
Difatti le proiezioni di CdE dovevano essere ben disastrose per
interromperlo cosi' presto...
Pero' non l'hanno promosso per nulla, e la poca pubblicita' che gli
hanno fatto era fuorviante.
Cmq, se Kahn vende davvero piu' di CdE, ribadisco ancora che il
mercato delle edicole e' ancora immaturo.
>Vaccata o non vaccata IO non inizierò mai a comprare un MANGA (non un
>fumetto italiano come Tex o Dilan Dog) da metà!
Pace all'anima tua...
>> Ok, i numeri saranno autoconclusivi, ma i rimandi al passato ci sono
>> eccome.
>Un manga non é paragonabile alle solfe senza fine di Tex! E' per questo che
>non leggo Tex, se avesse una fine lo leggerei...
Discorso del cavolo, ed anche molto miope se permetti. ^^;
>> Di ripagare i diritti? ^^;
>> Se fosse gratis rifarebbero tutto di sicuro ;-)
>Che per davvero? Sta cosa non la sapevo! Devono ripagare i diritti se
>vogliono ristampare?
Esattamente. ^___^
>> Doveva essere K Extra, ma hai visto che fine ha fatto. ^^;
>E che fine farà da Gennaio in poi... Ma cosa hanno nella testa?
Beh... come a Darsch piace Kall Su, cosi' c'e' gente interessata a
quella roba. ^^
(in realta' il loro e' un tentativo ruffiano di avvicinarsi altro
pubblico ^^').
>> Che scusa e'? ^^;
>Io non sono Giapponese. Ogni cosa bella dura poco, e poco deve durare!
Che cavolata. ^^;
>I
>manga che mi sono rimasti più impressi sono quelli che ho letto in una
>volta.
Allora il problema sei tu, non la periodicita'. ^__^
>Perché JoJo per i miei gusti durava troppo e avevo altro da prendere di più
>breve, aspettando che JoJo arrivasse alla conclusione per leggerlo tutto
>insieme...
Ok, sei bacato tu. ^___^
>> Umm... ti piace la frase [spoiler] "frpbaqb yhv yn ghn fgryyn trzryyn
>> fv evfirtyvren' gen cbpb..." ? ^__^
>La trama la so' perché ho visto 10 volte il film,
Quella era una frase che andra' in stampa pero'. ^^
>solo che sono curiosissimo
>di vedere gli sviluppi del manga che é diverso ed in teoria non dovrebbe
>esserci il pessimismo Rin Tariano...
Veramente la trama del film di X e' stata fatta da Nanase Okawa.
Rintaro poi non e' per nulla pessimista... ^^'
Cmq, sara' diverso, non preoccuparti. ^^
>> Cmq, dovrebbe uscire a fine luglio.
>Comprate i diritti degli altri numeri usciti!
Io non c'entro nulla, ma cmq la periodicita' e' fissata sui 3-4 mesi.
In Giappone sono ancora piu' lenti, ed alla fin fine si andra' a
beccarli lo stesso...
>Non interrompetelo di nuovo per un anno sennò...
Faccio presente, ma essendo X ancora in corso di pubblicazione, prima
o poi dovrai cmq abituarti agli stessi ritmi giapponesi, non c'e'
storia. ^^;
Ciao^_^
--
Garion
¥Õ¥©¥¹ ¥¤¥ó¥Ñ¥¯¥È ¤Î ²¦



title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> ha
detto:
>>Kia Asamiya �uno qualunque
>stavo pensando, hanno regalato in questo modo alla concorrenza un
>successone dietro l'altro! :-P
Beh... Dark Angel ha venduto... ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



title: Il mercato dei manga

text:
Contro ogni previsione,
cris...@tin.it
 (Garion) , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Beh... come a Darsch piace Kall Su, cosi' c'e' gente interessata a
>quella roba. ^^
>(in realta' il loro e' un tentativo ruffiano di avvicinarsi altro
>pubblico ^^').
scusate un attimo, di cosa state parlando?



title: Il mercato dei manga

text:
Ryoga Hibiki wrote:
> >Beh... come a Darsch piace Kall Su, cosi' c'e' gente interessata a
> >quella roba. ^^
> >(in realta' il loro e' un tentativo ruffiano di avvicinarsi altro
> >pubblico ^^').
> scusate un attimo, di cosa state parlando?
Shonen Ai, se non erro  ^^;


title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi
misa...@tin.it
 (Misato-san aka Hitomi aka
Faye ^___^) ha detto:
>>I testi corretti li ho consegnati, poi si vedra'... ;-)
>Vabb� io questo lo sapevo e il resto del ng lo scopre ora...
>ma non �certo con te che ce l'ho ^_-
Io non posso fare altro. ^^;
>[X 12]
>Inoo� pur zbevffr yb fncrib... r ar fba napur pbagragn crepu�aba yn
>erttb... ^^
Fv', zn cbv ghggb dhryyb pur fhpprqr qbcb r' qvirefb. ^^
Vabyger ivrar hppvfn qn Shzn, dhvaqv pncvenv (r pv fbab qrv evfibygv
gen Xnzhv r Fhoneh... ^^;).



title: Il mercato dei manga

author: Yusaku Godai

text:
> il problema e' che dubito che talipersone siano molte...inoltre io ho
> visto 2 come noi ma mai e poi mai comprerei il fumetto...
Credo che sia tutta un altra cosa' vederlo su carta, ma penso che su video
sia meglio ^__^
--
Yusaku Godai
Fan #53 di Rigel
BTer sez. Centro
http://members.xoom.it/ikkoku
yusak...@tin.it


title: Il mercato dei manga

text:
On Mon, 19 Jun 2000 21:58:18 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Vedi, e' proprio questo tuo rifiuto aprioristico degli shojo, che fa
>perdere forza a qualsiasi tuo discorso. ^___^
*Clap clap*
[shonen ai]
>>> Doveva essere K Extra, ma hai visto che fine ha fatto. ^^;
>>E che fine farà da Gennaio in poi... Ma cosa hanno nella testa?
>Beh... come a Darsch piace Kall Su, cosi' c'e' gente interessata a
>quella roba. ^^
Confermo (e non chiamarla "quella roba"... :P)
Se gli shonen ai esistono, significa che c'è gente a cui
piacciono e, a considerare da quanto vendono e da quanti
ce ne sono in Giappone, piacciono parecchio :)
>(in realta' il loro e' un tentativo ruffiano di avvicinarsi altro
>pubblico ^^').
Vero, ed è dimostrato dal trafiletto sulla Kodaka pubblicato su
uno degli ultimi Kappa Mag e pubblicizzato come dossier...



title: Il mercato dei manga

text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message 394f00c...@news.cis.dfn.de...
> Secondo me l'edicola e' da lasciare perdere.
Ma la Star non la lascerà mai perdere però... :(
> Puoi comprartelo in inglese, visto che la Kadokawa ha provveduto a
> farne una edizione in quella lingua. ^^
Se la trovassi e non costasse un patrimonio lo farei sicuramente (dato però
che non l'ho mai trovata...)
> E' verissimo quello che ho detto. ^_^
> C'era scritto in una vecchia posta di qualche loro albo (ma a memoria
> non ricordo quale ^^').
E allora gli sta bene!
> Gli oav di Patlabor sono troppo belli per essere apprezzati dalla
> massa, tutto qui. ^^
Ma va! Mica sono tutti stupidi! Sei troppo sfiduciato, IMHO se avessero
avuto maggiore visibilità le cose potevano andare diversamente...
> Vedi, e' proprio questo tuo rifiuto aprioristico degli shojo, che fa
> perdere forza a qualsiasi tuo discorso. ^___^
> Come dico spesso, shojo e' uno stile, e pure X che ti piace tanto e'
> shojo. ^___^
Ripeto ancora, io sono convinto che esistano shojo di valore e X ed RG Veda
lo dimostrano, solo che tutti gli shojo pubblicati finora (tranne X, RG Veda
e magari anche Kugutsu che anche se non é all'altezza delle due opere delle
Clamp non é male) mi fanno schifo... Quindi per fare prima (perché sono
pigro e alla fine la sostanza si capisce meglio) chiamo shojo tutte le
vaccate Star e Plama (Gojinko, Marmelade boy, Sakura, Amici e così via)
shojo (così facendo diventa valida l'equazione tanto discussa shojo=merda) e
le cose che si distinguono come X, RG Veda, Kugutsu e spero Tokyo Babilon li
ritengo manga senza un genere preciso (disegnati con lo stile shojo, ma mi
pare tutto qui il loro legame con gli altri shojo vaccate).
> Parlavo di lavori inediti, e cmq anche io avrei voluto che
> ristampassero Dominon, ma solo con le tavole a colori, e l'episodio
> speciale aggiunto (se e' la stessa roba Granata, non mi serve ^^).
Io Dominion lo voglio lo stesso perché quello di Granata non ce l'ho e
perché le traduzioni, stampa e carta facevano schifo...
> Beh... ma 6 numeri sono il minimo per sapere come va la serie. ^^;
> Difatti le proiezioni di CdE dovevano essere ben disastrose per
> interromperlo cosi' presto...
Bo... non sono ferrato in materia, io mi limito ad osservare ciò che vedo...
> Pero' non l'hanno promosso per nulla, e la poca pubblicita' che gli
> hanno fatto era fuorviante.
Giustissimo!
> Cmq, se Kahn vende davvero piu' di CdE, ribadisco ancora che il
> mercato delle edicole e' ancora immaturo.
Sicuro che é immaturo. Comunque bisogna vedere cosa intendono loro con la
parola "vendere", nel senso che non penso che Patlabor o Mikami siano finiti
in passivo (magari vendevano solamente meno degli altri e il loro editore
vuole solo manga che vendono di più. Stesso discorso per la PLAMA, anche se
CdE vende sicuramente meno di Mikami...)
> >Vaccata o non vaccata IO non inizierò mai a comprare un MANGA (non un
> >fumetto italiano come Tex o Dilan Dog) da metà!
>
> Pace all'anima tua...
E anche a quella dei Kappa se per questo. Anche perché non sono il solo e
loro chissà quanti clienti perdono o hanno perso...
> >Un manga non é paragonabile alle solfe senza fine di Tex! E' per questo
che
> >non leggo Tex, se avesse una fine lo leggerei...
>
> Discorso del cavolo, ed anche molto miope se permetti. ^^;
Non é miope. La parte che preferisco di più in un fumetto é LA FINE. Il
finale é quello che mi rimane più impresso e a quanto pare nei fumetti
Bonelli e anche Tex la parola "fine" non é considerata, ragion per cui li ho
accannati tutti appena mi sono accorto che c'era un tipo di fumetto (il
manga) che normalmente contempla quella parolina magica...
> Beh... come a Darsch piace Kall Su, cosi' c'e' gente interessata a
> quella roba. ^^
Dì la verità, questa cosa ha turbato i tuoi sogni tranquilli, vero? Comunque
non é del tutto vero quello che dici. A DS può anche piacere Kall Su, ma
fidati, non lo metterebbe mai e poi mai nel suo harem e questo é ciò che
conta. E sono 2 volte che ripeti stà battuta, mo basta K___K
> (in realta' il loro e' un tentativo ruffiano di avvicinarsi altro
> pubblico ^^').
Verissimo, ruffiano, molto ruffiano. Spero che falliscano, così imparano.
> >> Che scusa e'? ^^;
> >Io non sono Giapponese. Ogni cosa bella dura poco, e poco deve durare!
>
> Che cavolata. ^^;
Dunque a te piacerebbe leggere un City Hunter all'infinito?
> >I
> >manga che mi sono rimasti più impressi sono quelli che ho letto in una
> >volta.
>
> Allora il problema sei tu, non la periodicita'. ^__^
Ce l'abbiamo in tanti. Io non so cosa starò facendo fra 4 anni, ragion per
cui se qualcuno mi vuole far leggere un manga, per essere sicuro che io lo
legga tutto me lo deve far leggere tutto insieme.
> >Perché JoJo per i miei gusti durava troppo e avevo altro da prendere di
più
> >breve, aspettando che JoJo arrivasse alla conclusione per leggerlo tutto
> >insieme...
>
> Ok, sei bacato tu. ^___^
Può essere, comunque per adesso l'ho letto fino alla fine della terza
serie... Poi si vedrà visto che i disegni della fine della 4° serie e della
quinta serie non mi piacciono assolutamente...
> Quella era una frase che andra' in stampa pero'. ^^
Vabbé, ti dico che mi piace. Sei contento adesso?
> Veramente la trama del film di X e' stata fatta da Nanase Okawa.
Non lo sapevo... pensavo che Rin Taro ci avesse messo lo zampino...
> Rintaro poi non e' per nulla pessimista... ^^'
Neanche ottimista se per questo...
> Cmq, sara' diverso, non preoccuparti. ^^
Bé lo immaginavo...
> Io non c'entro nulla, ma cmq la periodicita' e' fissata sui 3-4 mesi.
> In Giappone sono ancora piu' lenti, ed alla fin fine si andra' a
> beccarli lo stesso...
A ridaglie... Il fatto é che io non mi sentirò sicuro fino a che la Jade non
compra i diritti di tutto X (altrimenti avrò sempre l'incubo che un giorno o
l'altro lo interromperanno)
> Faccio presente, ma essendo X ancora in corso di pubblicazione, prima
> o poi dovrai cmq abituarti agli stessi ritmi giapponesi, non c'e'
> storia. ^^;
A questo sono preparato, solo che per ora é meglio fare uscire il tutto il
più in fretta possibile.
!! a tutti


title: Il mercato dei manga

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
3958cf6a...@news.interbusiness.it...
> [shonen ai]
>
> Confermo (e non chiamarla "quella roba"... :P)
> Se gli shonen ai esistono, significa che c'è gente a cui
> piacciono e, a considerare da quanto vendono e da quanti
> ce ne sono in Giappone, piacciono parecchio :)
IMHO gli shojo ai venderebbero di più... Perché non pubblicano quelli
invece? ^___^
> >(in realta' il loro e' un tentativo ruffiano di avvicinarsi altro
> >pubblico ^^').
>
> Vero, ed è dimostrato dal trafiletto sulla Kodaka pubblicato su
> uno degli ultimi Kappa Mag e pubblicizzato come dossier...
Umm... a me si può dire che piacciono gli hentai e loro per accontentarmi
pubblicano porompompin (in generale tutto Up é una grossa ciofega, veramente
ma veramente brutti tutti gli hentai pubblicati lì, ripeto tutti) quindi
vorrei consigliare agli "amanti" di Shonen Ai di non aspettarsi molto...
!! a tutti


title: Il mercato dei manga

text:
On Sun, 25 Jun 2000 17:48:47 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
sussurrò queste parole:
>Ripeto ancora, io sono convinto che esistano shojo di valore e X ed RG Veda
>lo dimostrano, solo che tutti gli shojo pubblicati finora (tranne X, RG Veda
>e magari anche Kugutsu che anche se non é all'altezza delle due opere delle
>Clamp non é male) mi fanno schifo...
Ma li hai mai letti? :P
Alcuni erano veramente molto, molto scarsi... ma di *ottimi*
titoli ne abbiamo avuti eccome...
>Quindi per fare prima (perché sono
>pigro e alla fine la sostanza si capisce meglio) chiamo shojo tutte le
>vaccate Star e Plama (Gojinko, Marmelade boy, Sakura, Amici e così via)
>shojo (così facendo diventa valida l'equazione tanto discussa shojo=merda)
Equazione di merda ;-p
>le cose che si distinguono come X, RG Veda, Kugutsu
Perchè si distinguono? Cos'hanno che ti piace tanto?
>> (in realta' il loro e' un tentativo ruffiano di avvicinarsi altro
>> pubblico ^^').
>Verissimo, ruffiano, molto ruffiano. Spero che falliscano, così imparano.
Dici così solo perchè te ne frega del genere... :P



title: Il mercato dei manga

text:
On Sun, 25 Jun 2000 17:53:37 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
sussurrň queste parole:
[shonen ai]
>IMHO gli shojo ai venderebbero di piů... Perché non pubblicano quelli
>invece? ^___^
Non ho mai sentito un titolo che fosse uno... ;-)
>Umm... a me si puň dire che piacciono gli hentai e loro per accontentarmi
>pubblicano porompompin (in generale tutto Up é una grossa ciofega, veramente
>ma veramente brutti tutti gli hentai pubblicati lě, ripeto tutti) quindi
>vorrei consigliare agli "amanti" di Shonen Ai di non aspettarsi molto...
Mah... i titoli su cui si vocifera sono buoni, a detta di molte
ragazze che conosco appassionate del genere... cmq, tutto č
possibile... ^^



title: Il mercato dei manga

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
396b576b...@news.interbusiness.it...
> On Sun, 25 Jun 2000 17:48:47 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
> sussurrň queste parole:
>
> >Ripeto ancora, io sono convinto che esistano shojo di valore e X ed RG
Veda
> >lo dimostrano, solo che tutti gli shojo pubblicati finora (tranne X, RG
Veda
> >e magari anche Kugutsu che anche se non é all'altezza delle due opere
delle
> >Clamp non é male) mi fanno schifo...
>
> Ma li hai mai letti? :P
Sě! Se no non ne parlavo cosě male... Una ragazza alla moda si salvava ma
tutti gli shojo di Amici non sono un granché (escludi Mars e Kanon perň di
cui non posso dare un giudizio visto che non li ho letti), anzi sono un vero
schifo... Quelli della PLAMA li ho letti tutti comunque e il mio giudizio
non cambia (MB e GM sono un po' meglio di quelli di casa Star, ma fanno
quasi schifo comunque)
> Alcuni erano veramente molto, molto scarsi... ma di *ottimi*
> titoli ne abbiamo avuti eccome...
Se ti riferisci a GM o MB a me non piacciono per nulla, se questi sono gli
ottimi difficilmente riuscirai a convincermi...
> Equazione di merda ;-p
Non é una mia equazione comunque. Se ne parlň tempo fa, non ricordi piů?
> >le cose che si distinguono come X, RG Veda, Kugutsu
>
> Perchč si distinguono? Cos'hanno che ti piace tanto?
Le mazzate (quelle vere), il sangue, l'apocalisse, il destino, un capolavoro
di sceneggiatura (X 1999), le Clamp, una trama degna di tale nome molto piů
vicina a Okazaki e Asamiya. Anzi ti dirň di piů mi piacciono proprio perché
il loro stile e la sceneggiatura mi ricorda molto Okazaki (Elementalors,
bella forza visto che la Okawa ha lavorato anche su quel titolo...) ed in
lcuni punti quel tipo di tavole buie a tratti mi ricordano il miglior
Asamiya (Silent Mobius). Caput? In pratica stringendo molto (ma veramente
molto) Hagi rules!
> >Verissimo, ruffiano, molto ruffiano. Spero che falliscano, cosě imparano.
>
> Dici cosě solo perchč te ne frega del genere... :P
C'é un MANGA vero tra gli Shonen Ai? Sai rispondere con certezza a questa
domanda (i Kappa non sanno rispondere per esempio, ed é per questo che hanno
fatto tante storie prima di provare a pubblicarli, almeno é quello che hanno
detto loro). A me non importa nulla se ci sono omosessuali o etero, voglio
leggere un manga, un bel manga, non assurdo (come New York New York), che
racconti una storia (non le perversioni o le fantasie tipiche dei manga del
genere. Lo so che alle femminucce quello piace, ma a me non piace, anzi... e
non sono il solo), insomma qualcosa di valido, capito il discorso? Se poi
quel qualcosa di valido é uno Shojo, uno Shonen, un Hentai, Bastard!! o
altre cose, non me ne puň importare di meno (io leggo X e RG Veda anche se
sono shojo e mi piacciono da morire ad esempio)! Fai un po' tu...
!! a tutti


title: Il mercato dei manga

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
396a56ce...@news.interbusiness.it...
> >IMHO gli shojo ai venderebbero di più... Perché non pubblicano quelli
> >invece? ^___^
>
> Non ho mai sentito un titolo che fosse uno... ;-)
Perché quelli si chiamano in generale Hentai... Il sesto episodio di Count
Down ad esempio é uno shojo ai, e anche bello IMO H___H (non mi fare la
predica perché tanto sono come Saeba...)
> Mah... i titoli su cui si vocifera sono buoni, a detta di molte
> ragazze che conosco appassionate del genere... cmq, tutto è
> possibile... ^^
Buoni? Ma a quello che so io sono di nicchia! Cioé non si aspettino che io
compri titoli del genere... se sono di nicchia non fanno per me (sono fatti
per le femminucce quei titoli là, a loro esclusivo uso e consumo, un po'
come gli hentai di Utatane - be quelli con gli attori tutte donne intendo,
gli altri sono per tutti - ). Se invece sono Manga, veri manga, allora sta
sicura che li provo (non mi importa se ci sono omosessuali o meno, basta che
non sia una cosa a senso unico, capito cosa intendo?). Ditemi se sbaglio
qualcosa...
!! tutti


title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
>Umm... a me si pu�dire che piacciono gli hentai e loro per accontentarmi
>pubblicano porompompin
Porompompin e' un ottimo titolo comico. ^___^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
>> Secondo me l'edicola e' da lasciare perdere.
>Ma la Star non la lascerā mai perdere perō... :(
Vediamo. Hanno aumentato i prezzi di Express, Cat's eye, Keiji e Point
Break. Tsubasa lo hanno messo direttamente a 6k. Poi vogliono dire che
non c'e' crisi?
>> Gli oav di Patlabor sono troppo belli per essere apprezzati dalla
>> massa, tutto qui. ^^
>Ma va! Mica sono tutti stupidi!
Beh...
>Ripeto ancora, io sono convinto che esistano shojo di valore e X ed RG Veda
>lo dimostrano, solo che tutti gli shojo pubblicati finora (tranne X, RG Veda
>e magari anche Kugutsu che anche se non é all'altezza delle due opere delle
>Clamp non é male) mi fanno schifo...
Beh... ma e' un problema tuo, dato che a molti altri piacciono.
>> >Vaccata o non vaccata IO non inizierō mai a comprare un MANGA (non un
>> >fumetto italiano come Tex o Dilan Dog) da metā!
>> Pace all'anima tua...
>E anche a quella dei Kappa se per questo. Anche perché non sono il solo e
>loro chissā quanti clienti perdono o hanno perso...
Allora mi spieghi come ha fatto Berserk a vendere ad un certo punto,
se all'inizio non lo faceva? Evidentemente in molti hanno iniziato a
prenderlo da meta'.
>> Beh... come a Darsch piace Kall Su, cosi' c'e' gente interessata a
>> quella roba. ^^
>Dė la veritā, questa cosa ha turbato i tuoi sogni tranquilli, vero?
Lo facevo notare solo per disturbare te ^__^
>> >> Che scusa e'? ^^;
>> >Io non sono Giapponese. Ogni cosa bella dura poco, e poco deve durare.
>> Che cavolata. ^^;
>Dunque a te piacerebbe leggere un City Hunter all'infinito?
Se Hojo ne fosse capace. ^__^
>> Quella era una frase che andra' in stampa pero'. ^^
>Vabbé, ti dico che mi piace. Sei contento adesso?
;-b
>A ridaglie... Il fatto é che io non mi sentirō sicuro fino a che la Jade non
>compra i diritti di tutto X (altrimenti avrō sempre l'incubo che un giorno o
>l'altro lo interromperanno)
Ma non puo' cmq comprarlo tutto, perche' e' in corso. ^^;
Quella dei blocchi e' l'unica soluzione. Prendere un solo volume per
volta e' troppo oneroso.
>A questo sono preparato, solo che per ora é meglio fare uscire il tutto il
>pių in fretta possibile.
Invece si e' preferito abituare il pubblico ad una periodicita' piu'
rada, in vista del futuro.
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ



title: Il mercato dei manga

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
>,"Alfex" <
nade...@tin.it
>,ma che mi
combini?:
>in generale tutto Up é una grossa ciofega, veramente
>ma veramente brutti tutti gli hentai pubblicati lě, ripeto tutti)
dai, last man e' veramente carino....



title: Il mercato dei manga

text:
On Mon, 26 Jun 2000 15:13:15 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
sussurrò queste parole:
>> Mah... i titoli su cui si vocifera sono buoni, a detta di molte
>> ragazze che conosco appassionate del genere... cmq, tutto è
>> possibile... ^^
>Buoni? Ma a quello che so io sono di nicchia!
Tutto il genere imho è di nicchia... non credo che siano molti i
ragazzi che proverebbero titoli del genere... ^^
Ma per le appassionate sono validi...
>Cioé non si aspettino che io compri titoli del genere...
Credo non ti abbiano nemmeno contemplato tra i possibili
acquirenti... ;-)
[cut]
>Se invece sono Manga, veri manga, allora sta
>sicura che li provo (non mi importa se ci sono omosessuali o meno, basta che
>non sia una cosa a senso unico, capito cosa intendo?).
No ;-)
Imho sono tutti manga veri, a prescindere dal genere... che
possano piacerti, attirarti o cose simili è un altro discorso...



title: Il mercato dei manga

text:
FRM <
f...@freemail.it
> wrote in message
tjlXOVc2wH60+k...@4ax.com...
> dai, last man e' veramente carino....
Ed é secondo te un hentai? Cioé un hentai vero? Quello é Tatsuya Egawa!
Tutti manga di Tatsuya Egawa (tranne Happy Boy e Magical Taururutokun, forse
^__^; ) danno verso l'hentai, ma il vero hentai é diverso... Sono daccordo
che Last Man di certo é un titolo abbastanza (già hai capito bene,
abbastanza come tutti i titoli di up, solo che non basta!) spinto ma non si
può ritenere hentai... anche perché i veri hentai rarissimamente sono
pubblicati da Kodansha o Shueisha (facile indovinare il motivo). Ma ti dirò
di più, nelle schiere di manga Kodansha (di cui fanno parte tutte le
schifezze pubblicate du Up) ci sono manga hentai o simil hentai
mooooooooooooooolto più validi, ad esempio G-Taste di Hiroki Yagami (i Kappa
dissero che gli piaceva la copertina... dubito che lo conoscano...) un vero
culto per i fan hentai di tutto il mondo (Europa e Stati Uniti oltre che al
Giappone), senza contare che Toshiki Yui ha pubblicato qualcosa anche per
Kodansha... Insomma io mi arrabbio perché ci presentano o hentai di serie C
o Tatsuya Egawa (con la scusa, anche valida direi, che non può essere
pubblicato se non con la dicitura VM 18).
Io mi arrabbio perché avevano creato una testata dove potevano pubblicare
Hentai veri e di qualità, potevano rendere giustizia a Hiroyuki Utatane e
Toshiki Yui, potevano far conoscere meglio al pubblico italiano Ryo Ramiya
(l'unico volume della Ramiya pubblicato in Italia, Sweet Tenderly Cotton
Feeling, é oggetto di culto!), poi ci sono nuovissime leve come Hiroki
Yagami e Oh Great! Ma loro no! Io nomino questi autori perché li conosco ed
in generale su internet li conoscono un po' tutti (quanti di voi in ascolto
avranno letto le versioni americane di Countdown, Temptation, Hot Tales,
Misty Girl, Silky Whip...), non voglio assolutamente insunuare che ci siano
solo questi, infatti non mi sono per nulla arrabiato quando ho saputo che su
tali autori non c'erano progetti, tanto pensavo che potevano pubblicare
qualcosa di altrettanto valido, e invece... Chi conosce gli hentai tradotti
dallo studio Proteus e ha letto qualcosa pubblicata su Up starà sicuramente
dicendo le stesse cose che scrivo io... Insomma carini o meno non é questo
il discorso, magari sono carini se uno non ha mai letto niente di meglio, ma
dopo aver letto Utatane o Yui chiunque si ricrederà, ne sono sicuro. E
adesso che fine hanno fatto Yui e Utatane? Adesso la Mare Nero ha acquisito
i diritti su tutti e due e di Yui la Star dovrebbe far uscire un volume
"poco" spinto a giorni, ma io sono scontento soprattutto per questo! La
versione Mare Nero di Countdown, infatti, é tradotta dall'americano (come
tutti gli hentai Mare Nero, non so se avete notato il simbolo in copertina
della Studio Proteus), ma gli americani hanno cambiato addirittura i
dialoghi!!!!!!!!! Non é giusto, non erano queste (dato che a Luglio
usciranno anche Misty Girl e Winding Orgy di Yui sempre tradotti
dall'americano) le edizioni che volevo. Se li pubblicava la Star i dialoghi
almeno sarebbero stati corretti! Uffa...
Fattostà che, anche se mi rendo conto che le mie parole non servono a nulla
(visto che sono solo uno sfogo personale), una cosa é certa: sconsiglio a
tutti di comprare un volume di Up o peggio di Erotikappa. Una bella commedia
erotica é, invece, Hen, solo che anche questo non é un hentai come vogliono
far credere... O almeno se Countdown é hentai, allora Hen é una commedia per
adolescenti, capito il concetto?
!! a tutti.


title: Il mercato dei manga

text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message 395b51d...@news.cis.dfn.de...
> Vediamo. Hanno aumentato i prezzi di Express, Cat's eye, Keiji e Point
> Break. Tsubasa lo hanno messo direttamente a 6k. Poi vogliono dire che
> non c'e' crisi?
Ma la crisi la vediamo tutti! Comunque questa crisi é solo delle edicole
(come hanno detto in molti) e su questo non ci piove. Io lo so, tu lo sai
Garion, ma la domanda é: i Kappa se ne sono accorti? E se la risposta é sì,
cosa aspettano a dare meno importanza a quel mercato, sono forse stupidi, o
é il loro editore stupido?
> Beh... ma e' un problema tuo, dato che a molti altri piacciono.
Non tanti, però... E PLAMA e Star mi danno ragione, senza serie animata gli
shojo difficilmente vendono... o meglio, quel tipo di Shojo.
> Allora mi spieghi come ha fatto Berserk a vendere ad un certo punto,
> se all'inizio non lo faceva? Evidentemente in molti hanno iniziato a
> prenderlo da meta'.
Peccato che allora erano ancora disponibili gli arretrati e in MONOGRAFICO!
Garion questa discussione é nata per 3X3 Occhi che é un caso a parte e molto
particolare, non possiamo adattarla ad altri titoli come Berserk. Io avrei
certamente comprato Trinetra anche da metà se gli arretrati erano
disponibili (mi compravo un numero a metà, se mi colpiva lo recuperavo
tutto) ed in MONOGRAFICO (non voglio spendere un patrimonio per comprare le
riviste, io voglio solo 3X3 Occhi). Nessuno avrebbe detto nulla se non fosse
che
1)gli areetrati non sono più disponibili;
2)3X3 occhi é sparso tra riviste e monografici, anche se fossero tutti
disponibili hai mai calcolato la spesa totale per recuperare quelli che in
Giappone erano una decina di numeri?
3) Tu personalmente saresti disposto a comprare Trinetra sapendo che la
parte precedente non é più reperibile e rischi di non leggerla mai?
Tutto qua, mi pare una questione semplice semplice, e loro hanno perso più
di un cliente (io e altri miei conoscenti), punto e basta. Loro lo
ristampano in monografico? E vedranno che io ed alcuni miei amici compriamo
primale ristampe e poi recuperiamo anche Trinetra... e non siamo i soli,
ripeto.
> Lo facevo notare solo per disturbare te ^__^
Maledetto! Me la pagherai, aspetta che trovo il tuo punto debole e vedrai!
> >Dunque a te piacerebbe leggere un City Hunter all'infinito?
>
> Se Hojo ne fosse capace. ^__^
E ti piacerebbe di più di un City Hunter con la fine?
> Ma non puo' cmq comprarlo tutto, perche' e' in corso. ^^;
> Quella dei blocchi e' l'unica soluzione. Prendere un solo volume per
> volta e' troppo oneroso.
E questo lo sapevo, ma così io sudo freddo!!!
> Invece si e' preferito abituare il pubblico ad una periodicita' piu'
> rada, in vista del futuro.
Questa te la sei inventata al momento...
!! a tutti.


title: Il mercato dei manga

text:
On Mon, 26 Jun 2000 15:06:38 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
sussurrò queste parole:
>> Ma li hai mai letti? :P
>Sì! Se no non ne parlavo così male... Una ragazza alla moda si salvava ma
>tutti gli shojo di Amici non sono un granché (escludi Mars e Kanon però di
>cui non posso dare un giudizio visto che non li ho letti), anzi sono un vero
>schifo...
Appunto... nei hai letti pochi, però condanni senza possibilità
di appello tutto il "genere"... complimenti, è segno di maturità
e capacità di giudizio...  ;-p
>Quelli della PLAMA li ho letti tutti comunque e il mio giudizio
>non cambia (MB e GM sono un po' meglio di quelli di casa Star, ma fanno
>quasi schifo comunque)
Si vede che a te non piacciono le storie d'amore adolescenziali
(e non stento a crederlo... hanno un po' di senso... ;-), ma da
qui a dire che fanno "schifo"... ;-P
>Se ti riferisci a GM o MB a me non piacciono per nulla, se questi sono gli
>ottimi difficilmente riuscirai a convincermi...
Non credo riuscirei mai a smuoverti su qls... non ho di queste
pretese, semplicemente faccio notare che c'è gente che ha
vedute più larghe delle tue e non boccia la roba a priori... ;-)
>> Equazione di merda ;-p
>Non é una mia equazione comunque. Se ne parlò tempo fa, non ricordi più?
Non ho una memoria così scarsa ;p
Non sarà una tua equazione, ma la sposi...
>> >le cose che si distinguono come X, RG Veda, Kugutsu
>> Perchè si distinguono? Cos'hanno che ti piace tanto?
[cut]
> In pratica stringendo molto (ma veramente molto) Hagi rules!
E ti pareva... =_________________=
Povere Clamp, paragonate ad Hagiwara... T_________T
>> >Verissimo, ruffiano, molto ruffiano. Spero che falliscano, così imparano.
>> Dici così solo perchè te ne frega del genere... :P
>C'é un MANGA vero tra gli Shonen Ai?
Intendi un manga con le mazzate quelle vere, il destino e
l'apocalisse? ;-)
Abbiamo due concetti differenti di manga...
>Sai rispondere con certezza a questa
>domanda (i Kappa non sanno rispondere per esempio, ed é per questo che hanno
>fatto tante storie prima di provare a pubblicarli, almeno é quello che hanno
>detto loro).
No... i Kappa hanno "fatto tante storie" perchè tra di loro non
c'è un appassionato del genere (quando invece gli piace qls o
sono amici di qualcuno, questa viene subito pubblicata...),
e perchè lo stesso è piuttosto rischioso... ora si sta creando
un certo "rumore" attorno ad esso, e così cercano di accaparrarsi
un'altra fetta di pubblico...
Quanto alla domanda... considerato il numero di titoli, è molto
probabile che la risposta sia "sì", ma non essendo appassionata
del genere non è che ne sappia molto... ^^;
Posso provare a girare la domanda a gente che ne sa più di me ^^
>A me non importa nulla se ci sono omosessuali o etero, voglio
>leggere un manga, un bel manga, non assurdo (come New York New York), che
>racconti una storia (non le perversioni o le fantasie tipiche dei manga del
>genere.
Non mi pare che NYNY racconti "le perversioni e le fantasie
tipiche del genere"... corrisponde più alla tua descrizione un
titolo come NY NY che uno qualsiasi della Kodaka... ^^
>Lo so che alle femminucce
Dovresti dire "ragazze"... ;P
>quello piace, ma a me non piace, anzi... e non sono il solo),
Ti basta non prender roba che ne parli e se apposto ;-)
>insomma qualcosa di valido, capito il discorso?
No, perchè noi abbiamo due concetti diversi di "valido"...
Io preferirei un mercato di soldi shonen ai ad uno di emuli di
quella stronzata galattica che è Bastard ;-PPPPPP



title: Il mercato dei manga

text:
Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
39595e98...@news.interbusiness.it...
> Appunto... nei hai letti pochi, però condanni senza possibilità
> di appello tutto il "genere"... complimenti, è segno di maturità
> e capacità di giudizio...  ;-p
Ma se ho pure precisato che non condannavo tutto il genere! Rileggi bene, io
ho detto eplicitamente che mi riferivo agli shojo di Amici (tranne Kanon e
Mars perché non li ho letti) + Marmelade Boy e Gojinko Monogatari! Ma per
dirlo li ho letti, fai attenzione: io non li ho snobbati! Vabbé che vabbé ma
mo mi stai accusando di discriminazione del genere shojo ed é un po' grossa
come accusa (se lo discriminassi non ne leggerei manco uno, o no?). :PPPPPPP
anche a te!
> Si vede che a te non piacciono le storie d'amore adolescenziali
> (e non stento a crederlo... hanno un po' di senso... ;-), ma da
> qui a dire che fanno "schifo"... ;-P
Mi piace Video Girl Ai, ancora di più mi piace Orange Road (Hagi rules
ancora una volta :PPPP) e sono storie adolescenziali ed hanno senso! Rimane
il fatto che MB e Gojinko soprattutto non mi sono piaciuti per nulla!
(probabilmente perché il punto di vista di MB e Gojinko é molto diverso da
quello di Orange Road o VGAi e proprio per questo quei due shojo proprio non
riescono a coinvolgermi - quando il coinvolgimento emotivo a detta di tutti
é il miglior pregio degli shojo - ...).
> Non credo riuscirei mai a smuoverti su qls... non ho di queste
> pretese, semplicemente faccio notare che c'è gente che ha
> vedute più larghe delle tue e non boccia la roba a priori... ;-)
Ah sì? Io ho vedute larghissime almeno per quanto riguarda il campo
fumettistico! Ancora un volta mi accusi ingiustamente! :PPPPP Io leggo di
tutto, e parlo solo di quello che ho letto (a meno che non specifico che si
tratta di una prima impressione) e se parlo male di quegli shojo é perché li
ho letti (non tutto Creamy però, comunque era sicuramente il peggiore). Hagi
rules é vero, ma a me piacciono tantissimi autori e anche molto!
> Non ho una memoria così scarsa ;p
> Non sarà una tua equazione, ma la sposi...
Con le limitazioni esposte, questo me lo devi! Quandi studi un teorema di
analisi matematica devi imparare bene anche le ipotesi, se cadono le ipotesi
il teorema non é più valido (le mie ipotesi erano: escludi RG Veda, Kugutsu
e X perché mi piacciono, escludi Kanon e Mars perché non li ho letti,
considera solo i manga pubblicati in Italia finora). :PPPPPPPPPPPPPPP
> E ti pareva... =_________________=
L'ho scritto per farti arrabbiare...
> Povere Clamp, paragonate ad Hagiwara... T_________T
Si vede che non sai alcune cosine... Fidati le Clamp non sono così distanti
da Hagi, gli autori più vicini ad Hagi sono nell'ordine: Takeshi Okazaki
(suo amico e collega, erano tutti e due assistenti di Matsumoto, tra l'altro
Okazaki é l'ideatore dei Samurai in Bastard!! ed Hagi figura tra gli
assistenti nei primi numeri di Elementalors assieme a indovina un po' chi?
Le Clamp!), Izumi Matsumoto (é da qui che Hagi é partito, e devo dire che in
quanto ha disegni ha superato il maestro...), Kia Asamiya (amico di Hagi, ha
influenzato molto Bastard!! soprattutto con il suo Silent Mobius, tra
l'altro é l'ideatore dei Generali della Magia di Bastard!!. Asamiya é il
secondo maestro di Okazaki che figura come assistente nei primi volumi di
Silent Mobius), Clamp (già solemente al 4° posto come somiglianza. Non penso
che abbiano avuto molto a che fare con Hagi, ma sono amiche intime di
Okazaki - esiste addirittura un manga sceneggiato da loro e disegnato da
quest' ultimo -. La Okawa soprattutto risente molto dell'influenza di
Okazaki -influenzato a sua volta da Asamiya, non scordiamocelo - , infatti
le sceneggiature dei migliori manga targati Clamp, RG Veda e X, IMHO non si
discostano poi moltissimo dalla stile di Elementalors. Cosa c'entrano con
Hagi? Ma é ovvio, Okazaki é l'autore che più assomiglia ad Hagi e dato che
in Bastard!! c'é tutto, anche Okazaki, Bastard!! in alcuni punti mi ricorda
X...), Satoshi Shiki (la somiglianza é ovvia, i disegni e la sceneggiatura
di Kamikaze sono una chiara fusione di X e Bastard!!, anche se il manga che
gli somiglia di più direi che sia Elementalors, ma tanto la cosa non cambia,
possiamo girarci intorno all'infinito ma su Hagi ci cadiamo comunque...).
Insomma, soprattutto se teniamo conto di Hagi, Clamp, Okazaki ed Asamiya
(solo alcuni manga non tutti... e mica disegnano sempre la stessa solfa!) é
tutto un girigoro e non se esce fuori... Comunque in Bastard!! ci sono anche
citazioni a Shirow, Nagai, Enomoto, Miyazaki, Tomino, Nagano e tanti tanti
altri più o meno evidenti (quelle di Nagai si fanno sempre più evidenti,
dato che ultimamente Hagi ha disegnato Devilman...)...
Contenta della spiegazione? Non te ne fregava nulla? Fa niente, l'importante
é che Hagi rules!! :PPPPPPPP
ROTFL, mi sembra di ritornare bambino a furia di queste risposte...bé mi
devo svagare visto che domani ho un esame...
> Intendi un manga con le mazzate quelle vere, il destino e
> l'apocalisse? ;-)
> Abbiamo due concetti differenti di manga...
No (qui ridivento serio), intendo un manga che sa dirmi qualcosa, un manga
che ti rimane nel cuore per un motivo o per un altro non ha importanza.
Allora c'é?
> No... i Kappa hanno "fatto tante storie" perchè tra di loro non
> c'è un appassionato del genere (quando invece gli piace qls o
> sono amici di qualcuno, questa viene subito pubblicata...),
> e perchè lo stesso è piuttosto rischioso... ora si sta creando
> un certo "rumore" attorno ad esso, e così cercano di accaparrarsi
> un'altra fetta di pubblico...
Un appassionato non c'é perché a tre di loro non piacciono e alla Rossi
piaciucchiano. Rimane il fatto che tre di loro non hanno letto uno shonen ai
decente (mi ricordo di una risposta su Kappa Magazine). Quelli che hanno
letto - pare Kizuna e Bronze - sono tutti a senso unico (in pratica una
realtà sconvolta dove sono tutti uomini e tutti gay... queste sono vere e
proprie fantasie delle autrici, comunque...), e adesso pubblicano uno di
quelli, forse, per riempire i sogni erotici delle lettrici... Io la vedo
così, e se é così non ne vale la pena... Almeno gli hentai sono per tutti,
maschietti e femminucce... meglio quelli a sto punto.
> Quanto alla domanda... considerato il numero di titoli, è molto
> probabile che la risposta sia "sì", ma non essendo appassionata
> del genere non è che ne sappia molto... ^^;
> Posso provare a girare la domanda a gente che ne sa più di me ^^
Girala, ma comunque sono convinto che un manga dello stesso tipo, ma valido,
non si chiama più shonen ai. Quella dicitura sta ad indicare "manga
esclusivi per ragazze", e non cerchiamoci un significato più profondo come é
stato fatto per NY NY (che di certo sarà meglio di Kizuna e secondo me
potrebbe essere tra i migliori del genere). Comunqe gira la domanda e poi
fammi sapere i titoli. Se pubblicano quei titoli ci do un occhiata, e poi si
dice che ho vedute strette... Io una possibilità la do a chiunque!
> Non mi pare che NYNY racconti "le perversioni e le fantasie
> tipiche del genere"... corrisponde più alla tua descrizione un
> titolo come NY NY che uno qualsiasi della Kodaka... ^^
Non racconta le fantasie, ma racconta un mondo fuori da ogni realtà, anche
NY NY é a senso unico!
> >Lo so che alle femminucce
>
> Dovresti dire "ragazze"... ;P
Perché, anche le bambine hanno sogni erotici? ROTFL
> Ti basta non prender roba che ne parli e se apposto ;-)
Non si capisce la frase, ti sei mangiata troppe lettere...
> No, perchè noi abbiamo due concetti diversi di "valido"...
Non credo... Pensi così giusto perché mi piace Bastard!! e apprezzo il
nonsense, ma ripeto mi piacciono tantissimi autori, e non mi piace Miyazaki
(in verità visto che sono in vena di confessioni ce ne é anche un altro che
non mi piace... si chiama Mitsuru A... continuate voi...)
> Io preferirei un mercato di soldi shonen ai ad uno di emuli di
> quella stronzata galattica che è Bastard ;-PPPPPP
Non esistono emuli di Bastard!!, né qui né in giappone! Questo é uno dei
motivi per cui mi piace Bastard!!.
!! a tutti.


title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
>Ma la crisi la vediamo tutti! Comunque questa crisi é solo delle edicole
>(come hanno detto in molti) e su questo non ci piove. Io lo so, tu lo sai
>Garion, ma la domanda é: i Kappa se ne sono accorti? E se la risposta é sė,
>cosa aspettano a dare meno importanza a quel mercato, sono forse stupidi, o
>é il loro editore stupido?
Loro si nascondo dietro il discorso di volere dare a tutti la
possibilita' di leggere certi fumetti.
Il loro editore ha seguito il mercato delle librerie almeno per i
libri di illustrazione (che iniziano a essere tanti), quindi di
problemi non ne vedo...
L'unica cosa che mi viene in mente e' che sia una questione di
immagine, cioe' apparire "popolari" a tutti i costi.
>> Beh... ma e' un problema tuo, dato che a molti altri piacciono.
>Non tanti, perō... E PLAMA e Star mi danno ragione, senza serie animata gli
>shojo difficilmente vendono... o meglio, quel tipo di Shojo.
Ah si'? Mars e' un successone pero', e non ha la serie tv.
>> Allora mi spieghi come ha fatto Berserk a vendere ad un certo punto,
>> se all'inizio non lo faceva? Evidentemente in molti hanno iniziato a
>> prenderlo da meta'.
>Peccato che allora erano ancora disponibili gli arretrati e in MONOGRAFICO!
Errato. ^__^
Se fossero disponibili perche' fare tutte le ristampe, prima del
numero 3 e ora addirittura la collection?
Ti assicuro che c'e' gente che fino a questa recente ristampa l'inizio
di Berserk non l'aveva letto, ma lo seguiva lo stesso.
>3) Tu personalmente saresti disposto a comprare Trinetra sapendo che la
>parte precedente non é pių reperibile e rischi di non leggerla mai?
Io continuo a comprare manga della Marvel, anche se so che e'
possibile che li interropa...
>Loro lo
>ristampano in monografico? E vedranno che io ed alcuni miei amici compriamo
>primale ristampe e poi recuperiamo anche Trinetra... e non siamo i soli,
>ripeto.
Il serpente si morde la coda. Dato che le vendite non sono alte, non
vogliono pagare i diritti per la ristampa, temendo di amdarci in
perdita.
>> >Dunque a te piacerebbe leggere un City Hunter all'infinito?
>> Se Hojo ne fosse capace. ^__^
>E ti piacerebbe di pių di un City Hunter con la fine?
Si', visto che la fine e' una boiata. L'eternita' e' meglio. ^_^
>> Invece si e' preferito abituare il pubblico ad una periodicita' piu'
>> rada, in vista del futuro.
>Questa te la sei inventata al momento...
X 10 non me lo daranno fino a ottobre, fai tu. ^^
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ



title: Il mercato dei manga

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
>,"Alfex" <
nade...@tin.it
>,ma che mi
combini?:
>Ed é secondo te un hentai? Cioé un hentai vero?
ah vabbe0', am nulla di cio' che e' pubblicato su up e' veramente
hentai ;)
mi chiedo che fine abbiano fatto i tipi che facevano lemon...quello si
che era oro colato !!



title: Il mercato dei manga

text:
On Tue, 27 Jun 2000 15:39:25 +0200, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
sussurrò queste parole:
>E PLAMA e Star mi danno ragione, senza serie animata gli
>shojo difficilmente vendono... o meglio, quel tipo di Shojo.
Imho invece hanno torto... una serie animata aiuta, è certo,
ma c'è anche gente che nonostante sia appassionatissima
della serie tv preferisce scroccarsi il manga relativo... ed è
parecchia, tra i non appassionati...
Inoltre, abbiamo l'esempio di Mars, che pur essendo uno shojo
a "carattere amoroso" vende...



title: Il mercato dei manga

text:
Alfex ha scritto nel messaggio <8jdc3d$9bf$
1...@news.flashnet.it
>...
>
>Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^ <
misa...@tin.it
> wrote in message
>39595e98...@news.interbusiness.it...
>Mi piace Video Girl Ai, ancora di più mi piace Orange Road (Hagi rules
>ancora una volta :PPPP) e sono storie adolescenziali ed hanno senso! Rimane
>il fatto che MB e Gojinko soprattutto non mi sono piaciuti per nulla!
>(probabilmente perché il punto di vista di MB e Gojinko é molto diverso da
>quello di Orange Road o VGAi e proprio per questo quei due shojo proprio
non
>riescono a coinvolgermi - quando il coinvolgimento emotivo a detta di tutti
>é il miglior pregio degli shojo - ...).
Non riesco a capire come fa a coinvolgerti emotivamente OR e non Gokinjo,
passi VGA ma non OR per favore.
>(in verità visto che sono in vena di confessioni ce ne é anche un altro che
>non mi piace... si chiama Mitsuru A... continuate voi...)
Quindi aveva ragione Misato, non ti piacciono le storie d'amore
adolescenziali.
>> Io preferirei un mercato di soldi shonen ai ad uno di emuli di
>> quella stronzata galattica che è Bastard ;-PPPPPP
>
>Non esistono emuli di Bastard!!, né qui né in giappone!
Ditemi chi devo ringraziare per questo, Bastard mi fa veramente schifo, non
oso immaginare che effetti mi provocherebbero i suoi emuli.
Ciao
Carlo
"Grazie a dio sono ateo"


title: Il mercato dei manga

text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8jfkjk$4o0$4...@pegasus.tiscalinet.it...
> Non riesco a capire come fa a coinvolgerti emotivamente OR e non Gokinjo,
> passi VGA ma non OR per favore.
Scusa se mi intrometto ma KOR e' KOR.
Spiegami perche' hai scritto quel "per favore"...
--
Leonardo "Kyo81" Talini
pata...@tin.it
Lei lo guardò negli occhi senza dire niente e lui pensò:
"Deve essere innamorata".
E invece era morta.


title: Il mercato dei manga

text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message 3966e3f...@news.cis.dfn.de...
> >> >Dunque a te piacerebbe leggere un City Hunter all'infinito?
> >> Se Hojo ne fosse capace. ^__^
> >E ti piacerebbe di più di un City Hunter con la fine?
>
> Si', visto che la fine e' una boiata. L'eternita' e' meglio. ^_^
Come una boiata, ma se e' una delle cose che mi sono piaciute di piu' di
tutto il manga O_____O



title: Il mercato dei manga

text:
Sotto l'albero dei ricordi FRM <
f...@freemail.it
> ha detto:
>mi chiedo che fine abbiano fatto i tipi che facevano lemon...quello si
>che era oro colato !!
Erano sempre i Kappa. ^^;
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: Il mercato dei manga

text:
Carlo <
canc...@tiscalinet.it
> wrote in message
8jfkjk$4o0$4...@pegasus.tiscalinet.it...
> Non riesco a capire come fa a coinvolgerti emotivamente OR e non Gokinjo,
> passi VGA ma non OR per favore.
Ehm... cioé intendi che Gojinko o MB sono meglio ci KOR? Veramente  IMHO se
li mettiamo tutti e due insieme (Gojinko +MB) non valgono un decimo di
Madoka. Kor é some se fosse la "mia" adolescenza, a Kor sono legati
tantissimi ricordi, sensazioni ed emozioni tanto che Kor é diventato quasi
una parte di me, é il manga che mi ha lasciato il segno più di tutti, più di
VGAi (letto in contemporanea). Kor é fresco, giovane e soprattutto magico, i
sogni di Kyosuke erano anche i miei, l'imbarazzo di Kyosuke era uguale al
mio, la ragazza ideale di Kyosuke era anche la mia (veramente Madoka sarebbe
la ragazza ideale di tutti). Cosa sono Gojinko e MB al confronto? Cosa mi
hanno lasciato? Te l'ho già detto: nulla. Tsutomu non mi é minimamente
vicino, é un buffone, non ha carattere, i suoi sogni non sono minimamente
vicini ai miei, non parliamo poi dei suoi gusti; Yu in più ha un non so che
di Ryomesco (é imprevedibile, ha sempre bene in mente i suoi obbiettivi)
solo che non é forte come Ryoma e a parte questa piccolissima e minima
somiglianza con un Ryoma o anche un Rio Saeba anche lui risulta essere un
buffone al pari con Tsutomu. Forse Tsutomu e Yu sono stati modellati
seguendo gli ideali di una ragazza (come daltronde Madoka é stata modellata
seguendo gli ideali di un ragazzo), appunto perché i veri protagonisti non
sono Yu e Tsutomu ma Mikako e Miki. Mi stupisco di come tu possa essere
coinvolto da Gojinko e non da Orange Road che da tutti i punti di vista
maschili é molto più convincente di Gojinko (magari dal punto di vista di
Misato o di qualunque altra ragazza no, ma questo é normalissimo perché
stiamo confrontando due generi uno l'opposto dell'altro, shonen contro
shojo, ed in teoria é uno scontro che non si dovrebbe mai fare perché non
può uscirne il vincitore).
> Quindi aveva ragione Misato, non ti piacciono le storie d'amore
> adolescenziali.
E KOR e VGAi cosa sono? Le mie lamentele contro Adachi si riassumono in due
punti:
1) i disegni: non mi piacciono proprio
2) la sceneggiatura: ma dico io c'é bisogno di infilare baseball o nuoto o
pugilato o altri sport dappertutto? Non sa fare una storia più normale? Sti
personaggi sognano solo e sempre di diventare stelle dello sport (e poi ci
riescono pure!), sono tutti dei mostri allora... Lo sport sta bene ma non lo
devi infilare dappertutto, daglie e ridaglie io alla fine mi sono rotto
perché anche in questo caso non riesco ad immedesimarmi, tutti i personaggi
di Adachi non hanno nulla di mio (non cacciate fuori DS stavolta sennò ve la
vedrete brutta, non ci azzecca nulla!!)! E cosa lo leggo a fare Touch?
Ad Adachi darò un seconda (anzi terza...) possibilità all'uscita si H2 o di
Miyuki... Prima di allora non voglio sentire lamentele ^__^ !
> >Non esistono emuli di Bastard!!, né qui né in giappone!
>
> Ditemi chi devo ringraziare per questo, Bastard mi fa veramente schifo,
non
> oso immaginare che effetti mi provocherebbero i suoi emuli.
Ringrazia Hagiwara, che ha reso Bastard!! l'unico manga visto in Italia
veramente unico e allo stesso tempo ha concentrato in Bastard!! tutti i suoi
sogni (da ragazzino e da adulto)...
Se non capite Bastard!! che parlate a fare? Troppo facile dire Bastard!! fa
schifo, dite almeno il perché (Misato é inutile che me lo ridici, si é
capito che l'harem non ti va tanto giù... però che ci posso fare io se
l'harem é il ogno di ogni uomo? ROTFL).
!! a tutti.


title: Il mercato dei manga

text:
Kyo81 <
patalin...@tin.it
> wrote in message
8jiirc$liv$3...@nslave2.tin.it...
> > Si', visto che la fine e' una boiata. L'eternita' e' meglio. ^_^
>
> Come una boiata, ma se e' una delle cose che mi sono piaciute di piu' di
> tutto il manga O_____O
Già, Garion... Vedi che non sono l'unico? Io ho definitivamente (bé a
scrocco leggo quasi sempre tutto, tranne magari gli shonen ai che
pubblicherà la star...) abbandonato il fumetto made in Italy (probabilmente
ingiustamente, e so che la cosa non fa onore, ma gli sghei - i quattrini -
non sono infiniti e allora bisogna fare una scelta...) quasi esclusivamente
perché voglio leggere qualcosa di cui probabilemte prima o poi vedrò la
fine! Il finale é importantissimo e spesso é addirittura la parte più bella
di tutto il manga (City Hunter, KOR, VGAi, Kirara, Maison Ikkoku, Saint Seya
e altri ancora hanno tutti un wonderful finale, senza di quello non mi
sarebbero mai rimasti nel cuore, come si dice...), ovviamente ci sono le
eccezioni che confermano la regola come Dragon Ball oppure i manga
inconclusi, che infatti non vengono giudicati molto bene, o mi sbaglio?
!! a tutti.