title: Gunm...

text:
On Fri, 12 May 2000 20:42:59 +0200, Nabla½
<
SPAMMATUAM...@freemail.it
> wrote:
>>raccontato che da un certo punto in avanti McFarlane si "dimentica"
>>del contatore dell'energia di Spawn
>Questa e' un'incongruenza perche' non sapeva che cacchio scrivere... e sono
>queste le incogruenze che odio...
Appunto. Un fumetto che a te piace e' viziato da questa enorme
incongruenza, ma gliela perdoni.. ad Alita invece non perdoni
(presunte) incongruenze ben piu' piccole.
>>sempre delle lodevoli eccezioni, quelle eccezioni che prendono il nome
>>di capolavori. (Quei tre che hai citato per esempio.)
>
>Lo sapevoooooo.... non dovevo mettere in mezzo VGA.... adesso scatenero'
>una flame colossale dicendo che e' una vaccata di fumetto....
Sei tu che l'hai presa come esempio positivo in questo caso... In
realta' volevo fare un distinguo scrivendo che VGAi mi sembra un
paragone poco azzeccato, ma ho preferito non complicare il discorso.
>>Dipende da quanto e' importante il premio finale.
>Okkei, ma allora mettiamola in questo modo: il premio finale in alita non
>vale ne' la lunga serie di spargimenti di sangue fini a se' stessi, ne' le
>mosse segrete del motorball fine a se' stesse, ne' le 70k ^_____^
>Imho of course...
E' qui il nocciolo della questione: IYHO!
Nella mia opinione invece ne e' valsa la pena eccome, molto piu' dei
soldi spesi per altri manga. (E comunque io le 70K le ho spese a 3.5K
al mese, non in un botto unico...)
>>fumetto di combattimenti, ci DEVONO essere le "mazzate". Sarebbe come
>>pretendere che in Slam Dunk ci fosse poco basket...
>
>A parte che non sono tanto d'accordo con questa affermazione. Come
>controesempio ti porto il cartone di Conan: parla di amore e di guerra...
Non e' vero, parla della situazione del mondo DOPO una devastante
guerra, non della guerra in se'. E l'amore in Conan non e' fisico, e'
"agape" non "eros". Tipico di Miyazaki peraltro: non credo esista in
tutti i suoi film una sola scena di fan service.
>E ritornando alla nostra Alita: io ho proposto di controllare col misurino
>proprio perche' qui l'unica pezza di risposta e' stata: ma non ci sono solo
>mazzate, ma ci sono anche dei piani di lettura secondari
Il numero di pagine non e' un fattore rilevante. Interessante e giusta
anche l'osservazione di Erpecco: a parita' di "durata" dell'azione, ci
vogliono molte piu' vignette per descrivere una scena di combattimento
piuttosto che una scena statica.
>una citazione FINE A Se' STESSA potesse migliorare la qualita' di un
Per me non era affatto "fine a se' stessa", ma sensata nel contesto
cyberpunk di Alita.
>Ok allora, fatemele vedere
Impossibile perche' dovrei rileggerla e non ne ho il tempo.
E poi resteremmo sempre del nostro parere: io potrei dirti cosa ci
vedo e tu mi diresti che quelle cose non ce le vedi...



title: Gunm...

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Sat, 13 May 2000 12:06:54 +0200, Karini <
karini...@inwind.it
>
wrote:
>> >Ad ogni modo, globalmente, trovo l'Immortale superiore all'opera di
>> >Kishiro.
>> >Ma questo è un complimento a Kishiro... ^__-
No, questo è un proccupante sintomo di malfunzionamento cerebrale (ed
a me Gunm è piaciuto un sacco).
>Tu stesso mi hai detto che preferisci l'Immortale per i silenzi
>narrativi con i quali riesce a rendere in modo eccelso l'atmosfera e
>le piccole quotidianità del mondo in cui è ambientato e da cui e
>circondato.
L'Immortale non è un manga. E' una straordinaria opera, intrisa di
lirismo e di grande valore letterario. Come ogni capolavoro non solo
"tollera", ma favorisce diverse interpretazioni.
«Ognuno vi può cercare ciò che a lui più interessa. Solo il filisteo
non vi trova nulla.» (R. Schumann)
>Sotto quest'ottica il cammino di Alita è ancora più ammirevole e...
Bah... doppio bah... triplo bah....
ciao,
Francesco l'Apostolo


title: Gunm...

author: Sten Hyo-Dr.Hebime

text:
Nabla½ wrote:
>
> Contai fino a 144 e poi decisi che dovevo dire la mia a Karini
> <
karini...@inwind.it
>:
[CUT su Alita come manga di combattimenti]
> Rivediteli pure i volumi 2,5,6.... che sono un concentrato di
> mazzate...
Infatti avevo gia' smesso di comprarlo al n. 2, personalmente,. La
citazione di Nietzsche mi era parsa decisamente esibizionista, e i manga
di combattimenti non mi interessavano. (Avevo cominciato a comprarlo
perche' ne avevo sentito parlare bene, e l'inizio, tra il pinocchiesco e
il cyberpunk, poteva sembrare interessante. Ma lo scontro di frasi fatte
tra Alita e Makaku mi aveva annoiato).
In seguito, ho comperato l'ultimo volume, per avere una sorta di
riscontro finale di quello che mi aspettavo. Ho trovato un fumetto
apparentemente molto diverso, e la cosa mi ha incuriosito non poco.
Alcuni degli aspetti della storia sembravano interessanti, poco
collegati ai combattimenti. Diciamo anche che, per essere un manga di
fantascienza, conteneva finalmente della fantascienza
(*) (oltre il mero background).
A quel punto ho comperato anche il numero precedente. Mi ha
soddisfatto,  anche se conteneva alcune scene degne del Dylan Dog
vecchia maniera (quello de "Il Signore del Silenzio", per essere piu'
precisi). Il che non era male. ^^;
Alla fine, arretrando e arretrando, li ho comperati tutti fino al n. 7.
Infine ho deciso di completare la collezione, per farmi un'idea della
storia in se'.
Conclusione: i primi numeri, fino alla fine del Motorball, sembrano
scritti per compiacere un certo tipo di lettori, e non mi dicono
granche'. Il prof. Desty Nova, alle sue prime apparizioni, non sembra
altro che un Joker all'ennesima potenza. Il personaggio e' "recitato"
bene, con atteggiamenti caratterizzati in modo graficamente attento, ma
tutto sommato e' un gia' visto. Ma la storia sta gia' prendendo una
piega un po' diversa. Viene finalmente spiegata la proibizione di armi
da fuoco nella citta' discarica, il che comincia a dare un senso ad
alcuni elementi della prima parte. Quindi abbiamo la parte con Alita
agente di Salem, e la parte della storia che mi ha preso.
Il background di Salem e della citta' discarica (questa sorta di terzo
mondo) viene un po' mostrato. Desty Nova si dimostra una figura piu'
complessa dello scienziato-pazzo-istrionico-e-basta.
Le sue azioni acquistano quasi senso alla luce delle rivelazioni del
n.17... (la gia' citata scena alla Dylan Dog, tra lo splatter e il
metaforico).
Anche se poi vengono presentati alcuni truculenti scenari molto
gratuiti... tanto per giustificare la furia di Alita & co. contro
D.N.... trovo che i difetti della storia siano ormai sopravanzati dai
pregi.
(Per inciso, D. N. finisce per acquistare una statura maggiore di quella
di Alita - a parer mio. Rimane una _maschera_ istrionica, ma, come ho
detto, e' fatto "recitare" bene e i suoi comportamenti appaiono folli e
al contempo verosimili nel loro contesto).
La velocita' dei fatti, in questa seconda parte, e' maggiore che non
nella prima e non solo per i salti temporali. Direi che e' paragonabile
a quella di fumetti occidentali come, per esempio, "L'Incal".
(Esempio forse non totalmente felice. Mobius cambia velocita' alcune
volte, e non indugia molto sui combattimenti se non su quelli
metaforici).
SPOILER su Alita-Gunnm
spoiler
SPOILER
I combattimenti ci sono ma servono per mostrare un'Alita decisamente
ripugnante - ridotta a marionetta omicida. In questa sezione Kishiro non
risparmia le frecciate al suo personaggio - rimprovera un poveraccio per
la sua paura in combattimento e poi ha una crisi isterica alla vista di
una farfalletta, addirittura le spara col mitra quando aveva richiesto
il silenzio assoluto agli altri -  non riesce a sconfiggere un proprio
replicante e sopravvive solo perche' aiutata a distanza dalla sua
ex-collega di lavoro... (che ci rimette il posto e cittadinanza),
infine, riesce a sconfiggere Desty Nova in una realta' virtuale, ma
nella realta' vera viene uccisa da una sua piccola trappola...
Infine viene ricostruita dallo stesso D.N. che probabilmente desidera la
presenza di una persona presumibilmente al di fuori di ogni controllo
possibile da parte di Melkisedek...
>>Ma che cool! Ti ho già detto che disseminate nelle pagine dell'opera
>>si trovano più o meno celate una quantità tale di citazioni culturali
>>che difficilmente si trovano in altre opere!
>
> Beh, allora svelamele, e poi ripeto: non sono le citazioni che fanno
> un fumetto.
[..]
>>E ridaje. A parte il fatto che io, sinceramente, non ho visto tutte
>>queste "frasi ad effetto".
Vedi prima parte.
> Ah, si? E "la mente non e' altro che un giocattolo del corpo"? Che
> bisogno c'era di dire "lo dice anche Nietszche"? Che cacchio potrebbe
> saperne di nietzche uno che ha vissuto nelle fogne da bambino, e poi
> si e' dedicato alla violenza per il resto della vita?
>
> Questo non e' fare sfoggio di cultura FINE A SE' STESSA?
E qui concordo. In seguito le citazioni divengono meno goffe. Solo che
non ricordo se era stato Schopenhauer o altri a dire: "Diamo per
scontato di avere un cervello... e nessuno preferisce verificarlo
direttamente", o qualcosa di vagamente simile. In seguito ho cercato il
libro ma non l'ho trovato. Credo ne parlasse anche Borges.
Ora, non questa citazione in se' ma l'idea che descrive e' stata da
Kishiro rielaborata in una scena di splatter metaforico.
> E poi, vita meccanica... alita ha un corpo meccanico, ma un cervello
> come quello di tutti...
(SPOILER: NON di tutti... Vedi sopra)
> cosa dovrebbe comprendere? Cosa c'e' di non biologico
> nella natura?
Beh, per esempio, i cristalli o i vulcani, ma non credo che fosse quello
quello che intendevi.
Ne' quello che intendeva il tuo interlocutore:
1 - a un certo punto D.N. descrive un corpo artificiale che praticamente
e' una forma di vita artificiale... un concetto abbastanza ricorrente in
fantascienza... si va dai replicanti agli esseri costituiti dalle
nanotecnologie... o a certe fantascientifiche forme di Intelligenza
Artificiale, sia robotiche che virtuali...
2 - penso che l'interlocutore parlasse di alcune battute di Alita sul
fatto che sente il suo corpo artificiale come altro sda se', tranne
quando lei e' in "combattimento"...
(BTW, l'estremizzazione di questo son i soldati-lampadina...)
Comunque, bisognerebbe fare una FAQ di ALita per questo genere di
considerazioni... visto che si ripetono ogni tanto. Magari su IAFOL.
--
Sperando che il mio intervento vi abbia divertito,
e istruito,
^___^
un saluto da
Sten
a.k.a. Hyo
a.k.a. Dr. Hebime
a.k.a. Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro


title: Gunm...

author: Karini

text:
Nella notte di Mon, 15 May 2000 16:11:30 GMT, durante il suo mokkori
notturno Francesco Lo Cascio bisbigliò...
> No, questo è un proccupante sintomo di malfunzionamento cerebrale
COSA!?
O___O;
Vabbè, ragazzi... ma se leggere Alita vi rende così offensivi allora
fate bene a chiuderlo e poggiarlo sul comodino.
Passi il fichettese, ma pure il malfunzionamento cerebrale! Le flame
ve le volete cercare col lumicino???
> L'Immortale non è un manga. E' una straordinaria opera, intrisa di
> lirismo e di grande valore letterario. Come ogni capolavoro non solo
> "tollera", ma favorisce diverse interpretazioni.
Non mi pare di averlo mai negato, anzi. E stavo commentando una
semplice affermazione di Nabla...
Non dovete sparare al cantante.
> >Sotto quest'ottica il cammino di Alita è ancora più ammirevole e...
>
> Bah... doppio bah... triplo bah....
Opinione personale ed opinabilissima.
Il cervello sarà anche malfunzionante ma a queste cose ci arriva
ancora. :P
E non dite che sono permaloso, ma in quasi due anni che sono su IAF
non ho mai preso così tanti "complimenti" come in questo thread! Ed
esponendo pareri personali in modo tranquillo, per giunta. :-(



title: Gunm...

text:
Nella notte di Mon, 15 May 2000 21:07:00 +0100, durante il suo mokkori
notturno Sten Hyo-Dr.Hebime bisbigliņ...
[cut]
> Ne' quello che intendeva il tuo interlocutore
SIGH! ^___T;
Allora il mio inteletto riesce ancora a farsi capire da qualcuno! ^__^
> Comunque, bisognerebbe fare una FAQ di ALita per questo genere di
> considerazioni... visto che si ripetono ogni tanto. Magari su IAFOL.
Purtroppo mi risulta in coma... T__T
--
Karini
--------------------------------------------------------------------
"Io non voglio stare tra i matti", esclamņ Alice.



title: Gunm...

text:
Nella notte di Mon, 15 May 2000 16:11:30 GMT, durante il suo mokkori
notturno Francesco Lo Cascio bisbigliò...
> >> >Ad ogni modo, globalmente, trovo l'Immortale superiore all'opera di
> >> >Kishiro.
> >> >Ma questo è un complimento a Kishiro... ^__-
>
> No, questo è un proccupante sintomo di malfunzionamento cerebrale (ed
> a me Gunm è piaciuto un sacco).
E completando la mia risposta precedente, vorrei farti notare (perchè
voglio sperare che tu abbia letto male) due cose:
1) la risposta era scherzosa
2) Non c'è scritto "trovo l'opera di Kishiro superiore
all'Immortale"... ma *esattamente il contrario*!!
Il complimento a Kishiro a cui mi riferivo era questo: il solo fatto
di poter paragonare la sua Alita (anche se in condizioni di
inferiorità) ad un capolavoro riconosciuto come l'Immortale è già un
bel riconoscimento al suo lavoro.
Claro? :P
Anche se mi pareva uno dei passaggi meno "ermetici"... dovrò decidermi
a formattare i miei mex con qualche nota a piè di pagina... ;-))



title: Gunm...

author: Nabla½

text:
Contai fino a 29 e poi decisi che dovevo dire la mia a ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>Il manga in generale si ispira molto al mondo del cinema e dell'animazione,
>infatti il piu' grande mangaka della storia fu anche un grandissimo regista, e
>colui che porto la dinamicita' nei manga.
Curiosita': chi sarebbe?
>Detto questo, il fatto di quantificare col numero di pagine se un manga sia piu' o
>meno di azione e' errato,  le tavole con i combattimenti, il motorball e cosi'
>via, vanno prese come in un film, o in un cartone animato, il combattimento dura
>qualche minuto, in tutta la scena non ci sono baloon, se non di rado, mentre le
>altre parti contengono dialoghi, silenzi , movimenti piu' lenti, sono parti che in
>un film durerebbero di piu', ma che nel fumetto trovano meno spazio. Infatti per
>descrivere bene la dinamicita' della lotta sono necessarie molte vignette.
Non e' proprio esatto il ragionamento, perche' la durata temporale di un
combattimento in un film non equivale SOLO al numero di vignette in un
manga, ma e' anche collegato alla velocita' e al tempo che si impiega a
leggerle, queste vignette. E' anche in questo che si dimostra quanto un
manga e' valido:
prendi ad esempio Akira, ad esempio uno dei primi volumi, quelli in cui
Kaneda e Kay scappano nelle fognature, oppure dove Kaneda e i suoi
attaccano i clown e Tetsuo.
Pensa bene a quanto tempo impieghi a leggere quelle vignette. Poco.
(ovviamente devi LEGGERE la vignetta, non ISPEZIONARLA... equivarrebbe in
un film a stoppare la pellicola e mettersi a studiare ogni singola
inquadratura :-))
Invece quelle di alita (motorball docet) sono pesanti, lente, causato anche
da dialoghi inutili e commenti del telecronista a sproposito...
Poi, un'altro appunto: credi che un buon scrittore di romanzi non sappia
ricavare dalla descrizione di una scenta "lenta" le stesse informazioni e
"pagine" che potrebbe ricavare dalla rappresentazione di un combattimento?
Lo stesso vale pure per i fumetti.... Samura docet ^__________^ [e direi
anche Mikimoto]



title: Gunm...

text:
Contai fino a 16 e poi decisi che dovevo dire la mia a ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>> >Sono sicuro che Alita può facilmente essere sottovalutato.
>> >Ma è questione di basso costo dell'opera,
>
>> Basso costo dell'opera? Scusami, non ho capito bene cosa intendi (70k per
>> me non sono poche...)
>
>Be'... per circa 2000 pagine di fumetto a me sembra poco, ma posso sbagliarmi
>^____^;;;;
...e da quando in qua le opere si comprano a "pagine"?
Vai in fumetteria e chiedi 200 pagine di Death, oppure chiedi "L'alto costo
della vita"?? :-)



title: Gunm...

text:
Contai fino a 39 e poi decisi che dovevo dire la mia a Karini
<
karini...@inwind.it
>:
>Passi il fichettese, ma pure il malfunzionamento cerebrale! Le flame
>ve le volete cercare col lumicino???
Daaaai... bisogna movimentare un po' questo NG... oramai si fanno discorsi
da vecchiazzi... ^_____________^
>E non dite che sono permaloso, ma in quasi due anni che sono su IAF
>non ho mai preso cosě tanti "complimenti" come in questo thread!
In realta' sei il primo anello di un grosso complotto di cui noi siamo solo
semplici pedine, e che ha come obiettivo il capovolgimento di IAF e il rogo
di tutti i fumetti del mondo (tipo in quel film dove si bruciavano i
libri... come si chiama? bah, non ricordo) ^_____________^
-- Nabla˝ --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, piů che eterno, sono eternamente bambino"



title: Gunm...

text:
Contai fino a 168 e poi decisi che dovevo dire la mia a "Sten
Hyo-Dr.Hebime" <
sten-hy...@science.nonitn.it
>:
[snip ricapitolazione]
Sono d'accordissimo con cio' che dici, infatti tra le righe (e i numerosi
insulti al manga ^___^) c'era scritto che alla fine risulta godibile...
>Anche se poi vengono presentati alcuni truculenti scenari molto
>gratuiti...
vero, peccato... ogni tanto sembra ricordarsi i lettori che avevano
deliziato nei primi volumi :-)
>I combattimenti ci sono ma servono per mostrare un'Alita decisamente
>ripugnante - ridotta a marionetta omicida.
Ti riferisci all'ultima parte, diciamo da quando diventa agente di salem,
giusto?
>2 - penso che l'interlocutore parlasse di alcune battute di Alita sul
>fatto che sente il suo corpo artificiale come altro sda se', tranne
>quando lei e' in "combattimento"...
>(BTW, l'estremizzazione di questo son i soldati-lampadina...)
si, la trovata dei soldati lampadina e' ottima davvero bella..
>Comunque, bisognerebbe fare una FAQ di ALita per questo genere di
>considerazioni... visto che si ripetono ogni tanto.
L'hai appena fatta tu (almeno in buona parte)...
Intervento che ho gradito tanto, (anche perche' sono d'accordo con quasi
tutto.. non d'accordo solo sulla figura finale di D.N., ma forse perche'
l'ultima parte l'ho letta ancora con l'amaro in bocca di + di mezzo
fumetto...)
Meno male che c'e' gente che le proprie idee le esprime bene, non come quel
"fomentatore di flames" di Karini ^_______________^ (scherzo, eh!)
-- Nabla½ --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"



title: Gunm...

text:
On Tue, 16 May 2000 13:06:35 +0200, Karini
>> No, questo è un proccupante sintomo di malfunzionamento cerebrale
>
>COSA!?
>O___O;
>Vabbè, ragazzi... ma se leggere Alita vi rende così offensivi allora
>fate bene a chiuderlo e poggiarlo sul comodino.
>Passi il fichettese, ma pure il malfunzionamento cerebrale! Le flame
>ve le volete cercare col lumicino???
Scusa, scusa... ma come Hellblazer ben sa, quando mi nominano
l'Immortale insieme ad altri manga perdo la ragione! ^__^
>> L'Immortale non è un manga. E' una straordinaria opera, intrisa di
>> lirismo e di grande valore letterario. Come ogni capolavoro non solo
>> "tollera", ma favorisce diverse interpretazioni.
>
>Non mi pare di averlo mai negato, anzi. E stavo commentando una
>semplice affermazione di Nabla...
>Non dovete sparare al cantante.
Hai ragione, ancora scusa! ^__^
>> >Sotto quest'ottica il cammino di Alita è ancora più ammirevole e...
>>
>> Bah... doppio bah... triplo bah....
>
>Opinione personale ed opinabilissima.
>Il cervello sarà anche malfunzionante ma a queste cose ci arriva
>ancora. :P
Come la mia del resto...
>E non dite che sono permaloso, ma in quasi due anni che sono su IAF
>non ho mai preso così tanti "complimenti" come in questo thread! Ed
>esponendo pareri personali in modo tranquillo, per giunta. :-(
C'è sempre una prima volta. Naturalmente potrei dilungarmi delle ore
per spiegare per quali ragioni il manga di Samura è superiore a
qualsiasi altro ma... si ritorna sempre nel campo delle opinioni
personali.
Però riguardo ad Alita/Gunm credo che una componente commerciale di
fondo ci sia, anche se abilmente mascherata. IMHO non penso si possa
dire lo stesso dell'Immortale di Samura.
ciao,
Francesco "Jashugan" (!!!) Lo Cascio


title: Gunm...

author: Son Gohan

text:
On Tue, 16 May 2000 13:57:42 +0200, Karini <
karini...@inwind.it
>
wrote:
>Anche se mi pareva uno dei passaggi meno "ermetici"... dovrò decidermi
>a formattare i miei mex con qualche nota a piè di pagina... ;-))
No, Karini, temo che non servirebbe. Quando c'e' la malafede, non c'e'
chiarificazione che tenga...



title: Gunm...

text:
Contai fino a 70 e poi decisi che dovevo dire la mia a
sesa...@tin.it
 (Son
Gohan):
>>>raccontato che da un certo punto in avanti McFarlane si "dimentica"
>>>del contatore dell'energia di Spawn
>
>>Questa e' un'incongruenza perche' non sapeva che cacchio scrivere... e sono
>>queste le incogruenze che odio...
>
>Appunto. Un fumetto che a te piace e' viziato da questa enorme
>incongruenza, ma gliela perdoni.. ad Alita invece non perdoni
>(presunte) incongruenze ben piu' piccole.
No, aspč... io porto come esempio non l'intero spawn (che ahime' non ha
solo questa incongruenza.. anzi, quando l'ho lasciato se ne stavano
producendo altre ben + gravi...), ma in generale parlavo di come le varie
storie si interecciano e succedono... lo so, spawn non era un paragone
azzeccato..
>>Lo sapevoooooo.... non dovevo mettere in mezzo VGA.... adesso scatenero'
>>una flame colossale dicendo che e' una vaccata di fumetto....
>
>Sei tu che l'hai presa come esempio positivo in questo caso...
Ma infatti penso che lo sia... da questo punto di vista e' ineccepibile:
quanto possano esserci dei cambiamenti bruschi e radicali nel manga, sono
sempre dettagliatamente spiegati (ma io direi sputtanati ^__^) i pensieri
di Yota...
>In
>realta' volevo fare un distinguo scrivendo che VGAi mi sembra un
>paragone poco azzeccato, ma ho preferito non complicare il discorso.
Perche' ti sembra poco azzeccato?
>>>fumetto di combattimenti, ci DEVONO essere le "mazzate". Sarebbe come
>>>pretendere che in Slam Dunk ci fosse poco basket...
>>
>>A parte che non sono tanto d'accordo con questa affermazione. Come
>>controesempio ti porto il cartone di Conan: parla di amore e di guerra...
>
>Non e' vero, parla della situazione del mondo DOPO una devastante
>guerra, non della guerra in se'. E l'amore in Conan non e' fisico, e'
>"agape" non "eros".
No, aspetta, la flotta di Indastria (e scusami se lo scrivo male, ma non
sono sicuro nemmeno che si chiami cosi'...) che arriva in ogni luogo
incontaminato per farne una nuova conquista... i popoli che lottano per
resistere.. un manipolo di ragazzi che si oppone.. anche queste cose le
vedo come "guerra"...
>Tipico di Miyazaki peraltro: non credo esista in
>tutti i suoi film una sola scena di fan service.
Cosa che gradisco molto. Invece il motorball mi e' sembrato taaanto fan
service (e oggi ho scoperto di non essere l'unico a pensarla cosi'... sono
tanto felice... ;___;)
-- Nabla˝ --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, piů che eterno, sono eternamente bambino"



title: Gunm...

text:
Nella notte di Tue, 16 May 2000 20:58:05 +0200, durante il suo mokkori
notturno Son Gohan bisbigliò...
> >Anche se mi pareva uno dei passaggi meno "ermetici"... dovrò decidermi
> >a formattare i miei mex con qualche nota a piè di pagina... ;-))
>
> No, Karini, temo che non servirebbe. Quando c'e' la malafede, non c'e'
> chiarificazione che tenga...
E dopo il mondo del calcio, la malafede si introdusse anche in quello
fumettistico! ^____^
Effettivamente Moreno può suscitare una certa sudditanza
psicologica... ;-DDD



title: Gunm...

text:
Nella notte di Tue, 16 May 2000 18:42:15 GMT, durante il suo mokkori
notturno Francesco Lo Cascio bisbigliň...
> Scusa, scusa... ma come Hellblazer ben sa, quando mi nominano
> l'Immortale insieme ad altri manga perdo la ragione! ^__^
E ti metti a leggere tanto in fretta da capovolgere totalmente il
senso di un discorso! ;-PPPPP
> C'č sempre una prima volta.
C'č sempre la prima volta anche per un flame tra capo e collo... ih ih
ih ihhh ]:-]~
> Perň riguardo ad Alita/Gunm credo che una componente commerciale di
> fondo ci sia, anche se abilmente mascherata. IMHO non penso si possa
> dire lo stesso dell'Immortale di Samura.
Mi pare lampante, ma ad ogni modo č un paragone scomodo. E non ho piů
riletto Alita da qualche eone... meglio rimandare il discorso. ^^;;;
--
Karini
--------------------------------------------------------------------
"Io non voglio stare tra i matti", esclamň Alice.



title: Gunm...

text:
Nella notte di Tue, 16 May 2000 20:25:36 +0200, durante il suo mokkori
notturno Nabla½ bisbigliò...
> Sono d'accordissimo con cio' che dici, infatti tra le righe (e i numerosi
> insulti al manga ^___^) c'era scritto che alla fine risulta godibile...
Seee, per te è la scritta "fine" a risultare godibile! :PPP
Ma smettila, và... che lo stai già svendendo per un tozzo di pane!
;-DDDDDDD
> Meno male che c'e' gente che le proprie idee le esprime bene, non come quel
> "fomentatore di flames" di Karini ^_______________^ (scherzo, eh!)
Che mi sia tenuto sul generico non ci piove, ma non amo addentrarmi se
non sono sicuro di una cosa al 100%... ^^;;
Ad ogni modo, Hyo è riuscito a starmi dietro. Questo apre alcune
ipotesi:
a) siamo entrambi pazzi, e fra tali ci si intende meglio ;-)
b) siamo entrambi grandi esegeti, e fra tali... ecc. ecc. ;PPP
c) non ero poi così tanto incomprensibile... ;PPP
d) Nabla è un bampa! ;PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
Karini
--------------------------------------------------------------------
"Io non voglio stare tra i matti", esclamò Alice.



title: Gunm...

text:
Nella notte di Tue, 16 May 2000 20:24:28 +0200, durante il suo mokkori
notturno Nabla½ bisbigliò...
> >Passi il fichettese, ma pure il malfunzionamento cerebrale! Le flame
> >ve le volete cercare col lumicino???
>
> Daaaai... bisogna movimentare un po' questo NG... ^_____________^
Guarda che se tiro fuori una flame-zen per voi è la fine! :-P
> In realta' sei il primo anello di un grosso complotto di cui noi siamo solo
> semplici pedine, e che ha come obiettivo il capovolgimento di IAF e il rogo
> di tutti i fumetti del mondo
Uhmmm... mi ricorda vagamente una vecchia discussione avuta con
Josh... ma quale? O__o;
Oh, bè... ^___^;;



title: Gunm...

text:
On Wed, 17 May 2000 14:22:32 +0200, Karini
>E ti metti a leggere tanto in fretta da capovolgere totalmente il
>senso di un discorso! ;-PPPPP
So che ora non mi crederai ma... nella frase sul malfunzionamento
cerebrale mi sono scordato di mettere l'emoticons. Cosě frainteso io,
frainteso tu...
ciao,
Francesco "Jashugan" Lo Cascio


title: Gunm...

text:
Nella notte di Wed, 17 May 2000 14:57:02 GMT, durante il suo mokkori
notturno Francesco Lo Cascio bisbigliò...
> So che ora non mi crederai ma...
Ti credo, ti credo. Ho messo un pò i puntini sulle "i"... ma non
pensare che dia troppo peso a queste cose. :-)



title: Gunm...

text:
On Tue, 16 May 2000 18:42:15 GMT,
locascio....@tin.it
 (Francesco
Lo Cascio) wrote:
>Però riguardo ad Alita/Gunm credo che una componente commerciale di
>fondo ci sia, anche se abilmente mascherata. IMHO non penso si possa
>dire lo stesso dell'Immortale di Samura.
IMHO invece si puo' dire, dopotutto e' pur sempre un manga di samurai
e i combattimenti tra samurai sono "cool".



title: Gunm...

text:
On Tue, 16 May 2000 19:42:12 +0200, Nabla½
<
SPAMMATUAM...@freemail.it
> wrote:
>>[70k]
>>Be'... per circa 2000 pagine di fumetto a me sembra poco, ma posso sbagliarmi
>>^____^;;;;
>
>...e da quando in qua le opere si comprano a "pagine"?
Nel caso di Alita potevi, in un certo senso. Potevi comprare solo i
primi 5 volumetti e smettere se non ti piaceva. Sei tu che hai voluto
rischiare di comprare tutto fidandoti scioccamente dei consigli
ricevuti: "chi e' causa del suo mal, pianga se stesso". :P



title: Gunm...

text:
On Tue, 16 May 2000 20:24:28 +0200, Nabla½
<
SPAMMATUAM...@freemail.it
> wrote:
>In realta' sei il primo anello di un grosso complotto di cui noi siamo solo
>semplici pedine, e che ha come obiettivo il capovolgimento di IAF e il rogo
>di tutti i fumetti del mondo (tipo in quel film dove si bruciavano i
>libri... come si chiama? bah, non ricordo) ^_____________^
Ce ne sono tanti di film in cui si bruciano dei libri, ma suppongo che
tu ti stia riferendo a quello tratto dal romanzo di Ray Bradbury,
"Fahreneit 451".



title: Gunm...

text:
On Wed, 17 May 2000 08:23:32 +0200, Nabla½
<
SPAMMATUAM...@freemail.it
> wrote:
>>realta' volevo fare un distinguo scrivendo che VGAi mi sembra un
>>paragone poco azzeccato, ma ho preferito non complicare il discorso.
>
>Perche' ti sembra poco azzeccato?
Perche' e' una storia sentimentale, non di azione. Totalmente diversa,
tutto un altro ritmo.
>>[conan]
>>Non e' vero, parla della situazione del mondo DOPO una devastante
>>guerra, non della guerra in se'.
>
>No, aspetta, la flotta di Indastria (e scusami se lo scrivo male, ma non
>sono sicuro nemmeno che si chiami cosi'...) che arriva in ogni luogo
>incontaminato per farne una nuova conquista... i popoli che lottano per
>resistere.. un manipolo di ragazzi che si oppone.. anche queste cose le
>vedo come "guerra"...
Io al massimo la chiamo "guerriglia" o "terrorismo", la guerra si
combatte tra due nazioni.



title: Gunm...

text:
On Wed, 17 May 2000 21:03:01 +0200,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>On Tue, 16 May 2000 18:42:15 GMT,
locascio....@tin.it
 (Francesco
>Lo Cascio) wrote:
>
>>Perň riguardo ad Alita/Gunm credo che una componente commerciale di
>>fondo ci sia, anche se abilmente mascherata. IMHO non penso si possa
>>dire lo stesso dell'Immortale di Samura.
>
>IMHO invece si puo' dire, dopotutto e' pur sempre un manga di samurai
>e i combattimenti tra samurai sono "cool".
Invece ho ragione io pappapero! ^__^
Guarda la differenza č chiarissima se prendi Keiji oppure il recente
Vagabond - che apprezzo entrambi - anche se del secondo per ora sono
rimasto colpito solo dai disegni. Anche in quelli c'č ricerca storica,
ottima ambientazione, non solo sterili combattimenti, ma manca il
"messaggio". Ok, sto delirando, ma tanto quando si parla
dell'Immortale non sono piů pardrone della mia mente... e poi sei tu
quello ferrato in logica! ;-)
ciao,
Francesco "che una volta si chiamava Jashugan" Lo Cascio
P.S.
Aiuto Hell, stavolta non me lo scrollo facilmente! ^__^


title: Gunm...

text:
On Wed, 17 May 2000 21:03:05 +0200,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>Ce ne sono tanti di film in cui si bruciano dei libri, ma suppongo che
>tu ti stia riferendo a quello tratto dal romanzo di Ray Bradbury,
>"Fahreneit 451".
Mi sei cresciuto, devo ammetterlo, maledizione! ;-)



title: Gunm...

text:
On Thu, 18 May 2000 09:26:11 GMT,
locascio....@tin.it
 (Francesco
Lo Cascio) wrote:
>[l'immortale]
>Guarda la differenza è chiarissima se prendi Keiji oppure il recente
>Vagabond - che apprezzo entrambi - anche se del secondo per ora sono
>rimasto colpito solo dai disegni. Anche in quelli c'è ricerca storica,
>ottima ambientazione, non solo sterili combattimenti, ma manca il
>"messaggio".
Keiji indubbiamente esalta la figura del samurai tutto d'un pezzo,
ligio al codice del Bushido.
Vagabond e' troppo presto per giudicarlo, ma mi sembra di capire che
vuol essere un resoconto romanzato della vita di Musashi Miyamoto.
Cosa ti fa dire che Keiji e Vagabond non contengono un messaggio?



title: Gunm...

author: Giuseppe Gigante

text:
Buonsalve!
Nabla½ <
SPAMMATUAM...@freemail.it
> wrote in message
e943iscg6kc02usg9...@4ax.com...
> No, aspè... io porto come esempio non l'intero spawn (che ahime' non ha
> solo questa incongruenza..
Peccato, l'energia demoniaca limitata era uno spunto interessante...Spawn è
ricordato solo per quello che doveva essere, non per quello che è. :-(
> No, aspetta, la flotta di Indastria
Nirai no shonen Conan, ovvero Conan il ragazzo del futuro. Il soggetto è
tratto dal romanzo "the Incredible Tide" scritto da Alexander Key, non
disponibile in Italia. Si, è Indastria, la terribile nazione militarizzata
ed oppressiva di Lepka. Negli intenti di Miyakazi, la nazione d'Indastria è
il Nazionalsocialismo di Hitler, mentre Conan ed i suoi compagni di ventura,
lo spirito dell'uomo che si ribella e vive la sua battaglia per la libertà.
Il dualismo Pace - Guerra è sempre presente. Conan e Lala all'inzio ne
rifuggono, ma poi accettano la battaglia. Il prof. Rao è forse il
personaggio più emblematico.
> resistere.. un manipolo di ragazzi che si oppone.. anche queste cose le
> vedo come "guerra"...
E' una guerra contro la guerra.
> Cosa che gradisco molto.
E' essenziale come un haiku.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


title: Gunm...

text:
Buonsalve!
Karini <
karini...@inwind.it
> wrote in message
MPG.138c855e2...@news.megasys.it...
> Uhmmm... mi ricorda vagamente una vecchia discussione avuta con
> Josh... ma quale? O__o;
Fahreneit 451, è uno di questi. Tratto da un fortunato romanzo di Ray
Bradbury, autore di Cronache Marziane.
--
Giuseppe Gigante


title: Gunm...

text:
On Thu, 18 May 2000 20:37:54 +0200, "Giuseppe Gigante"
>Nirai no shonen Conan, ovvero Conan il ragazzo del futuro. Il soggetto è
>tratto dal romanzo "the Incredible Tide" scritto da Alexander Key, non
>disponibile in Italia.
Ma dove vivi! ^__^
E' disponibile nelle librerie (Edizione della Star Comics) da un pezzo
ormai, ci hanno pure scassato le palle per anni.



title: Gunm...

text:
On Thu, 18 May 2000 20:17:24 +0200,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>Keiji indubbiamente esalta la figura del samurai tutto d'un pezzo,
>ligio al codice del Bushido.
>Vagabond e' troppo presto per giudicarlo, ma mi sembra di capire che
>vuol essere un resoconto romanzato della vita di Musashi Miyamoto.
>Cosa ti fa dire che Keiji e Vagabond non contengono un messaggio?
Vagabond è interessante... cmq ti rispondo con più calma domani.
A quest'ora non sono padrone delle mie facoltà mentali (se mai lo
sono) e visto che il soggetto è pure l'Immortale...
Però credo che in realtà, a meno che tu non sia animato da semplice
spirito di contraddizione, non ci sia veramente bisogno che io ti
risponda... pensa a Miyazaki. In Nausica, in Conan, in Laputa il
"messaggio" c'è. Un messaggio di pace, di armonia con la natura,di
equilibrio con se stessi... non fa da sfondo *è* il fulcro di quelli
che per me restano una sorta di romanzi di formazione. In quanti altri
puoi dire succeda la stessa cosa? Pochini, pochini... nell'Immortale
avviene perché al centro della storia c'é Rin che anche se non sembra
è il vero protagonista della vicenda. Ci sono i combattimenti, ci sono
i Samurai, come dici, ma sono solo un pretesto per illustrare
l'arrichimento interiore e la crescita d'uno straordinario
personaggio... va beh, son cotto.
ciao,
Francesco


title: Gunm...

author: Kintaro Oe

text:
Francesco Lo Cascio wrote:
[The Incredibile Tide]
> Ma dove vivi! ^__^
> E' disponibile nelle librerie (Edizione della Star Comics) da un pezzo
> ormai, ci hanno pure scassato le palle per anni.
Eh gia'! E se vuoi risparmiare le 18k che costa, lo trovi pure in rete
(in lingua originale oppure tradotto da dei "fans" - chiamiamoli cosi' -
quindi con una traduzione meno "professionale" ma cmq godibilissima)
--
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it


title: Gunm...

text:
On Tue, 16 May 2000 20:24:28 +0200, Nabla½
<
SPAMMATUAM...@freemail.it
> wrote:
> (tipo in quel film dove si bruciavano i
>libri... come si chiama? bah, non ricordo) ^_____________^
>
Farenheit 451 (Argh! Di nuovo il complesso del maestrino!)
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Gunm...

text:
On Wed, 17 May 2000 21:03:05 +0200,
sesa...@tin.it
 (Son Gohan) wrote:
>Ce ne sono tanti di film in cui si bruciano dei libri, ma suppongo che
>tu ti stia riferendo a quello tratto dal romanzo di Ray Bradbury,
>"Fahreneit 451".
>
...E questo mi insegni a leggere tutto il thread prima di postare.
Buon cammino!
il_pellegrino


title: Gunm...

author: Candido

text:
"Giuseppe Gigante" <wexdg#nopub#@
tin.it
> wrote:
>Nirai no shonen Conan, ovvero Conan il ragazzo del futuro. Il soggetto è
>tratto dal romanzo "the Incredible Tide" scritto da Alexander Key, non
>disponibile in Italia.
Il libro e' adesso disponibile, credo edito dai kakka.
C'era anche una versione online in italiano, ma proprio non ricordo
l'URL.
In ogni caso si tratta di una fiaba per bambini, dall'atmosfera
decisamente differente rispetto a quella del cartone.
Miyazaki si e' solo ispirato alla storia, e l'ha condita con risvolti
che vanno ben oltre quanto scrisse Key.
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su
iafmod-s...@egroups.com


title: Gunm...

author: Marco Moretti

text:
Candido <
can...@simtech.it
> wrote:
> Il libro e' adesso disponibile, credo edito dai kakka.
Alexander Key, "Conan, il ragazzo del futuro", Kappa edizioni, 1999.
Costa 18 sakki e la traduzione di Monica Carpino mi pare buona.
> C'era anche una versione online in italiano, ma proprio non ricordo
> l'URL.
Ce ne stanno un paio di traduzioni online (sforzo lodevole, ma imo non
sono leggibilissime, anzi ^_^;;):
- quella di Giulio Ferro in html
http://www.cclinf.polito.it/~s71796/tit/Tit_ak.html
- quella di Pierluigi Rocco in Word 97 e in PDF
http://bertola.eu.org/conan/libro.htm
(ma dallo stesso link e' meglio scaricare il testo originale in Word 6:
e' un romanzo per ragazzi percio' e' un inglese molto elementare).
--
Marco
" We wade in imperfect solutions....... "
(The proprietor of the Penguin Cafe)


title: Gunm...

author: Jashugan

text:
> Contro ogni previsione, Jashugan <
grifi...@tiscalinet.it
> , ha avuto
> l'incredibile idea di scrivere:
>
> >Dai lettori , mi sembra ovvio!!!Non sono moltissimi qui in Italia i suoi
> >fan.
>
> e allora come si spiega la futura ristampa? ^_^
Con l'acronimo di "fans" io intendo altro.Non volevo certo dire che la gente
che lo compra in Italia sia stata poca,ma semplicemente che una volta finito
del manga se ne č parlato ben poco...volevo dire che forse non č rimasto nel
cuore di molti.
Eppoi finora non avevo mai sentito dire che sarebbe stato ristampato...hai
notizie certe o č solo una VOCE  di corridoio ?^_^..........magari non sono
troppo attento ma  sono state pubblicate le avventure giovanili di Gunm?Mi
sembra che se ne stia parlando all'incirca dalla fine della serie regolare,ma
io non ne ho visto nemmeno uno straccio di recensione da parte della
Planet....forse mi sbaglio...illuminami,ti prego!


title: Gunm...

author: ERPECCO

text:
"Nabla˝" wrote:
> >Il manga in generale si ispira molto al mondo del cinema e dell'animazione,
> >infatti il piu' grande mangaka della storia fu anche un grandissimo regista, e
> >colui che porto la dinamicita' nei manga.
> Curiosita': chi sarebbe?
Osamu Tezuka, il dio del manga
> >Detto questo, il fatto di quantificare col numero di pagine se un manga sia >piu' o
> meno di azione e' errato,  le tavole con i combattimenti, il motorball e >cosi' via,
> vanno prese come in un film, o in un cartone animato, il >combattimento dura qualche
> minuto, in tutta la scena non ci sono baloon, se >non di rado, mentre le altre parti
> contengono dialoghi, silenzi , movimenti >piu' lenti, sono parti che in un film
> durerebbero di piu', ma che nel fumetto >trovano meno spazio. Infatti per descrivere
> bene la dinamicita' della lotta >sono necessarie molte vignette.
> Non e' proprio esatto il ragionamento, perche' la durata temporale di un
> combattimento in un film non equivale SOLO al numero di vignette in un
> manga, ma e' anche collegato alla velocita' e al tempo che si impiega a
> leggerle, queste vignette. E' anche in questo che si dimostra quanto un
> manga e' valido:
Guarda che e' esattamente cio' che dico io, IMHO per te Alita e' un fumetto d'azione
perche' non lo leggi nel modo giusto, le pagine d'azione vanno gurdate, sfogliate, ti
devono impiegare pochi secondi ( a differenza dei comics).
> prendi ad esempio Akira, ad esempio uno dei primi volumi, quelli in cui
> Kaneda e Kay scappano nelle fognature, oppure dove Kaneda e i suoi
> attaccano i clown e Tetsuo.
Bravo, pero' io quella velocita' la vedo anche nelle gare di motorball, o nei
combattimenti
> Poi, un'altro appunto: credi che un buon scrittore di romanzi non sappia
> ricavare dalla descrizione di una scenta "lenta" le stesse informazioni e
> "pagine" che potrebbe ricavare dalla rappresentazione di un combattimento?
> Lo stesso vale pure per i fumetti.... Samura docet ^__________^ [e direi
> anche Mikimoto]
Che a dire il vero sono ben piu' lenti di Kishiro per quanto riguarda le scene di
azione.


title: Gunm...

text:
"Nabla½" wrote:
> >> Basso costo dell'opera? Scusami, non ho capito bene cosa intendi (70k >>per
> me non sono poche...)
> >Be'... per circa 2000 pagine di fumetto a me sembra poco, ma posso >sbagliarmi
> >^____^;;;;
> ...e da quando in qua le opere si comprano a "pagine"?
Non ci capiamo, i fumetti vengono venduti stampati su carta, la carta,la stampa,la
rilegatura costano. Quindi buona parte del prezzo al pubblico lo si deve a questi
costi., se tu parli di opera costosa o economica, non parli del valore artistico.
70K per 2000 pagine di fumetto e' poco. E su questo non ci piove.
E non e' cosi' solo per i fumetti. Guarda caso opere piu' corpose come la "Divina
Commedia", di cui l'editore ovviamente non paga i diritti d'autore, non vedranno
mai un'edizione a 1000 lire, ed il motivo e' proprio il numero di pagine da cui e'
composta.


title: Gunm...

author: Invernomuto

text:
> Eppoi finora non avevo mai sentito dire che sarebbe stato ristampato...hai
> notizie certe o č solo una VOCE  di corridoio ?^_^..........magari non sono
> troppo attento ma  sono state pubblicate le avventure giovanili di Gunm?Mi
> sembra che se ne stia parlando all'incirca dalla fine della serie regolare,ma
> io non ne ho visto nemmeno uno straccio di recensione da parte della
> Planet....forse mi sbaglio...illuminami,ti prego!
Lupoi alla Napoli Comicon, mi ha detto che sarebbe loro intenzione (per
l'autunno) fare una ristampa di Alita con l'inserimento qua e la di materiale
inedito. La cosa sconvolgente č che queste ristampe avranno il formato di
Akira....
Mah
P.S. Mi presento, sono nuovo del ng e questo č il mio primo mex (finora avevo
solo letto). Mi potete chiamare Invernomuto e d'ora in poi cercherň di farmi vivo
il piů possibile. Siete un gran bel ng.


title: Gunm...

author: mauZ

text:
Nella Jurnata del Wed, 24 May 2000 20:51:31 GMT, ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> penso' bene di scrivere:
 [Notarella OT]
>E non e' cosi' solo per i fumetti. Guarda caso opere piu' corpose come la "Divina
>Commedia", di cui l'editore ovviamente non paga i diritti d'autore, non vedranno
>mai un'edizione a 1000 lire, ed il motivo e' proprio il numero di pagine da cui e'
>composta.
Veramente l'hanno fatta... ^_^;; Edizione da mille lire, quelle che
andavano di moda qualche annetto fa, stampata in orizzontale, di modo
da fare stare due pagine in una sola, e con caratteri cosi' piccoli
che avrebbero dovuto venderti con l'edizione una lente di
ingrandimento. :-)
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre


title: Gunm...

author: Alberto F.

text:
On Fri, 26 May 2000 09:58:36 +0200, mauZ
<mau...@SPAMYOUtiscalinet.it> wrote:
>Nella Jurnata del Wed, 24 May 2000 20:51:31 GMT, ERPECCO
><
erp...@hotmail.com
> penso' bene di scrivere:
>
> [Notarella OT]
>
>>E non e' cosi' solo per i fumetti. Guarda caso opere piu' corpose come la "Divina
>>Commedia", di cui l'editore ovviamente non paga i diritti d'autore, non vedranno
>>mai un'edizione a 1000 lire, ed il motivo e' proprio il numero di pagine da cui e'
>>composta.
>
>Veramente l'hanno fatta... ^_^;; Edizione da mille lire, quelle che
>andavano di moda qualche annetto fa, stampata in orizzontale, di modo
>da fare stare due pagine in una sola, e con caratteri cosi' piccoli
>che avrebbero dovuto venderti con l'edizione una lente di
>ingrandimento. :-)

Ricordo, si, la ricordo... -_^


title: Gunm...

text:
Contai fino a 48 e poi decisi che dovevo dire la mia a ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>> >Detto questo, il fatto di quantificare col numero di pagine se un manga sia >piu' o
>> meno di azione e' errato,  le tavole con i combattimenti, il motorball e >cosi' via,
>> vanno prese come in un film, o in un cartone animato, il >combattimento dura qualche
>> minuto, in tutta la scena non ci sono baloon, se >non di rado, mentre le altre parti
>> contengono dialoghi, silenzi , movimenti >piu' lenti, sono parti che in un film
>> durerebbero di piu', ma che nel fumetto >trovano meno spazio. Infatti per descrivere
>> bene la dinamicita' della lotta >sono necessarie molte vignette.
>
>> Non e' proprio esatto il ragionamento, perche' la durata temporale di un
>> combattimento in un film non equivale SOLO al numero di vignette in un
>> manga, ma e' anche collegato alla velocita' e al tempo che si impiega a
>> leggerle, queste vignette. E' anche in questo che si dimostra quanto un
>> manga e' valido:
>
>Guarda che e' esattamente cio' che dico io, IMHO per te Alita e' un fumetto d'azione
>perche' non lo leggi nel modo giusto,
cioe' NON e' un fumetto d'azione?
>le pagine d'azione vanno gurdate, sfogliate, ti
>devono impiegare pochi secondi ( a differenza dei comics).
ma non hai detto che io penso sia un fumetto d'azione perche' non lo leggo
nel modo giusto?
>> prendi ad esempio Akira, ad esempio uno dei primi volumi, quelli in cui
>> Kaneda e Kay scappano nelle fognature, oppure dove Kaneda e i suoi
>> attaccano i clown e Tetsuo.
>
>Bravo, pero' io quella velocita' la vedo anche nelle gare di motorball, o nei
>combattimenti
I combattimenti sono "velocini", ma il motorball e' pesaaaaaaaaaanteee.....
C'e' il cronista di sottofondo che ti costringe a soffermarti su ogni
vignetta per una trentina di secondi, ti descrive tutta la scena come se tu
fossi un emerito coglione incapace pure di capire i disegni di kishiro....
:-(
...e non parliamo dei dialoghi "surreali"... (insomma, del tipo quelli che
i robottoni dei cartoni animati, tipo daitarn 3, che parlavano tra di loro
durante il combattimento...)
Insomma, le scene del motorball sono PIETOSE in ogni senso: nel contenuto,
che a parte le ultime scene di jashugan possono essere ben inquadrate come
fan-service all'ennesima potenza (e fortunatamente c'e' stato qualcuno che
mi ha dato ragione su questo versante), e anche nella dinamicita' che c'e'
in una vignetta si e 10 no... :-(
>> Poi, un'altro appunto: credi che un buon scrittore di romanzi non sappia
>> ricavare dalla descrizione di una scenta "lenta" le stesse informazioni e
>> "pagine" che potrebbe ricavare dalla rappresentazione di un combattimento?
>> Lo stesso vale pure per i fumetti.... Samura docet ^__________^ [e direi
>> anche Mikimoto]
>
>Che a dire il vero sono ben piu' lenti di Kishiro per quanto riguarda le scene di
>azione.
Di mikimoto in realta' non ho mai visto scene d'azione ^____^;; (pero spero
di vederne, altrimenti i numeri di macross 7 glieli faccio mangiare...
>:)), mentre samura... beh, rileggitelo bene... te lo consiglio...
Non c'e' vignetta d'azione accompagnata da dialoghi... talvolta le scene
d'azione sono addirittura semplicemente accennate nelle sagome, proprio per
dare l'idea di una certa velocita' che ti impedisce di vedere i dettagli...
pagine intere di movimenti rapidi e sfocati....
...un'altro conto e' invece il fatto che i samurai si fermino a parlare
durante i combattimenti... a parte il fatto che le pause sono coincidenti
con effettivi momenti di stallo del combattimento (entrambi caduti, uno dei
2 sul punto di morire, per cui l'altro si rilassa e parla...) ...insomma
non come i cavalieri dello zodiaco ^__^...
..e poi, dicevo, i loro dialoghi sono IMHO "dovuti", nel senso che
rispecchiano un certo tipo di "codice d'onore dello spadaccino", fatto di
gesti ma anche di parole, di linguaggio forbito, di lingue taglienti tanto
quanto la spada...
Insomma... e' come dire che lo scontro epico tra re artu' e un drago si
risolva nel giro di qualche attimo... ^____^;; č poco "epico"...
-- Nabla˝ --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, piů che eterno, sono eternamente bambino"
Vendo fumetti Spawn, Witchblade e altro


title: Gunm...

text:
Contai fino a 25 e poi decisi che dovevo dire la mia a ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>> >> Basso costo dell'opera? Scusami, non ho capito bene cosa intendi (70k >>per
>> me non sono poche...)
>
>> >Be'... per circa 2000 pagine di fumetto a me sembra poco, ma posso >sbagliarmi
>> >^____^;;;;
>
>> ...e da quando in qua le opere si comprano a "pagine"?
>
>Non ci capiamo, i fumetti vengono venduti stampati su carta, la carta,la stampa,la
>rilegatura costano.
Infatti non ci capiamo proprio... :-(
Io vorrei sapere se tu, indeciso se comprare o meno un fumetto, ti fai il
conto del rapporto prezzo/numero di pagine, oppure il conto prezzo/bonta'
dell'opera...
Anche la produzione di un CD ha un costo non indifferente (pensa al costo
della sala, degli addetti, delle strumentazioni, degli amplificatori
etc...)... adesso se i Metallica se ne escono con un triplo CD allo stesso
prezzo di un CD normale, A ME NON ME NE PUO' FREGAR DI MENO che ci sono ben
4 ore di musica da ascoltare, se poi valgono meno di zero, e soprattutto
meno di un piccolo CD dei Megadeth che dura solo un'ora pero' E'
DECISAMENTE SUPERIORE...
>Quindi buona parte del prezzo al pubblico lo si deve a questi
>costi., se tu parli di opera costosa o economica, non parli del valore artistico.
>70K per 2000 pagine di fumetto e' poco. E su questo non ci piove.
Non ci piove... ma io non parlo del valore della carta, ma del contenuto
:-(
>E non e' cosi' solo per i fumetti. Guarda caso opere piu' corpose come la "Divina
>Commedia", di cui l'editore ovviamente non paga i diritti d'autore, non vedranno
>mai un'edizione a 1000 lire,
In realta' esiste eccome la divina commedia a 1000 lire ^_______^; (non so
se era l'inferno oppure l'intera commedia)
E' proprio della (Newton?) anche se ha un formato +ttosto strano... tipo
Anteprima, per intenderci...
-- Nabla½ --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"



title: Gunm...

text:
"Nabla˝" wrote:
> >> >> Basso costo dell'opera? Scusami, non ho capito bene cosa intendi   >> >>(70k
> per me non sono poche...)
> >> >Be'... per circa 2000 pagine di fumetto a me sembra poco, ma posso
> >> >sbagliarmi ^____^;;;;
> >> ...e da quando in qua le opere si comprano a "pagine"?
> >Non ci capiamo, i fumetti vengono venduti stampati su carta, la carta,la >stampa,la
> rilegatura costano.
> Infatti non ci capiamo proprio... :-(
No, e' diverso, non hai capito tu   -____^
> Io vorrei sapere se tu, indeciso se comprare o meno un fumetto, ti fai il
> conto del rapporto prezzo/numero di pagine, oppure il conto prezzo/bonta'
> dell'opera...
Questo non c'entra nulla, la tua dichiarazione iniziale era un'altra tu non parlavi di
valore artistico, ma parlavi di costo dell'opera, se non ci credi riguarda cio' che hai
scritto qualche riga piu' in alto....   ^____^
Eh si', contestavi il fatto che Alita fosse un'edizione economica...
> Anche la produzione di un CD ha un costo non indifferente (pensa al costo
> della sala, degli addetti, delle strumentazioni, degli amplificatori
> etc...)... adesso se i Metallica se ne escono con un triplo CD allo stesso
> prezzo di un CD normale, A ME NON ME NE PUO' FREGAR DI MENO che ci sono ben
> 4 ore di musica da ascoltare, se poi valgono meno di zero, e soprattutto
> meno di un piccolo CD dei Megadeth che dura solo un'ora pero' E'
> DECISAMENTE SUPERIORE...
Gusti    -____^
Ma resterebbe un'edizione economica, ed il mini dei Megadeth se venduto a 30K sarebbe
un'edizione di lusso, adesso e' chiaro il concetto?
> >Quindi buona parte del prezzo al pubblico lo si deve a questi
> >costi., se tu parli di opera costosa o economica, non parli del valore >artistico.
> >70K per 2000 pagine di fumetto e' poco. E su questo non ci piove.
> Non ci piove... ma io non parlo del valore della carta, ma del contenuto
> :-(
Errore riguarda cosa hai scritto
In altri post hai parlato di contenuto, ma in questo caso il reply riguardava proprio
il prezzo dell'opera
> >E non e' cosi' solo per i fumetti. Guarda caso opere piu' corpose come la >"Divina
> Commedia", di cui l'editore ovviamente non paga i diritti d'autore, >non vedranno mai
> un'edizione a 1000 lire,
> In realta' esiste eccome la divina commedia a 1000 lire ^_______^; (non so
> se era l'inferno oppure l'intera commedia)
> E' proprio della (Newton?) anche se ha un formato +ttosto strano... tipo
> Anteprima, per intenderci...
Si' su 100 pagine, e per leggerla ci va il microscopio.


title: Gunm...

text:
"Nabla˝" wrote:
> cioe' NON e' un fumetto d'azione?
E' ANCHE un fumetto d'azione, se lo dovessi classificare sicuramente non lo metterei in
quel genere
> >le pagine d'azione vanno gurdate, sfogliate, ti
> >devono impiegare pochi secondi ( a differenza dei comics).
> ma non hai detto che io penso sia un fumetto d'azione perche' non lo leggo
> nel modo giusto?
Infatti
> >> prendi ad esempio Akira, ad esempio uno dei primi volumi, quelli in cui
> >> Kaneda e Kay scappano nelle fognature, oppure dove Kaneda e i suoi
> >> attaccano i clown e Tetsuo.
> >Bravo, pero' io quella velocita' la vedo anche nelle gare di motorball, o nei
> >combattimenti
> I combattimenti sono "velocini", ma il motorball e' pesaaaaaaaaaanteee.....
> C'e' il cronista di sottofondo che ti costringe a soffermarti su ogni
> vignetta per una trentina di secondi, ti descrive tutta la scena come se tu
> fossi un emerito coglione incapace pure di capire i disegni di kishiro....
> :-(
Infatti si puo' anche evitare di leggerlo
> ...e non parliamo dei dialoghi "surreali"... (insomma, del tipo quelli che
> i robottoni dei cartoni animati, tipo daitarn 3, che parlavano tra di loro
> durante il combattimento...)
Esageraaaatooooo
> Insomma, le scene del motorball sono PIETOSE in ogni senso: nel contenuto,
> che a parte le ultime scene di jashugan possono essere ben inquadrate come
> fan-service all'ennesima potenza (e fortunatamente c'e' stato qualcuno che
> mi ha dato ragione su questo versante), e anche nella dinamicita' che c'e'
> in una vignetta si e 10 no... :-(
Mah... io non sono d'accordo, addirittura scene pietose? Mah...
> >> Poi, un'altro appunto: credi che un buon scrittore di romanzi non sappia
> >> ricavare dalla descrizione di una scenta "lenta" le stesse informazioni e
> >> "pagine" che potrebbe ricavare dalla rappresentazione di un >>combattimento?
> >> Lo stesso vale pure per i fumetti.... Samura docet ^__________^ [e >>direi anche
> Mikimoto]
> >Che a dire il vero sono ben piu' lenti di Kishiro per quanto riguarda le scene >di
> azione.
> Di mikimoto in realta' non ho mai visto scene d'azione ^____^;; (pero spero
> di vederne, altrimenti i numeri di macross 7 glieli faccio mangiare...
> >:)),
Ah si'? perche' in Macross 7 trash non ci sono scene proprio in stile Motorball? Ed IMHO
sono ben piu' lente di quelle di Alita
> mentre samura... beh, rileggitelo bene... te lo consiglio...
> Non c'e' vignetta d'azione accompagnata da dialoghi... talvolta le scene
> d'azione sono addirittura semplicemente accennate nelle sagome, proprio per
> dare l'idea di una certa velocita' che ti impedisce di vedere i dettagli...
> pagine intere di movimenti rapidi e sfocati....
Bravo, ma ci sono anche silenzi, pause, scene statiche, che Kishiro quasi non usa. Sia
chiaro io non contesto nulla a l'Immortale, e' perfetto cosi', ma in una lotta fra samurai,
ci sono piu' pause, gli avversari si studiano ben piu' che non in una gara di motorball,
deve essere cosi'.
> ...un'altro conto e' invece il fatto che i samurai si fermino a parlare
> durante i combattimenti... a parte il fatto che le pause sono coincidenti
> con effettivi momenti di stallo del combattimento (entrambi caduti, uno dei
> 2 sul punto di morire, per cui l'altro si rilassa e parla...) ...insomma
> non come i cavalieri dello zodiaco ^__^...
> ..e poi, dicevo, i loro dialoghi sono IMHO "dovuti", nel senso che
> rispecchiano un certo tipo di "codice d'onore dello spadaccino", fatto di
> gesti ma anche di parole, di linguaggio forbito, di lingue taglienti tanto
> quanto la spada...
Infatti, per realismo deve essere piu' lento, non e' un difetto.


title: Gunm...

text:
On Fri, 26 May 2000 19:22:41 +0200, Nabla½
<
SPAMMATUAM...@freemail.it
> wrote:
>Io vorrei sapere se tu, indeciso se comprare o meno un fumetto, ti fai il
>conto del rapporto prezzo/numero di pagine, oppure il conto prezzo/bonta'
>dell'opera...
Io tengo in considerazione tutti e tre i fattori. Per esempio Gen di
Hiroshima molti dicono che e' un capolavoro, ma io a 25K non lo
prendo.. anche Ikkyu lo vorrei recuperare, ma 80K per 4 volumi sono
tante e aspetto un momento piu' proprizio..



title: Gunm...

text:
Contai fino a 64 e poi decisi che dovevo dire la mia a ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>> Io vorrei sapere se tu, indeciso se comprare o meno un fumetto, ti fai il
>> conto del rapporto prezzo/numero di pagine, oppure il conto prezzo/bonta'
>> dell'opera...
>
>Questo non c'entra nulla, la tua dichiarazione iniziale era un'altra tu non parlavi di
>valore artistico, ma parlavi di costo dell'opera, se non ci credi riguarda cio' che hai
>scritto qualche riga piu' in alto....   ^____^
>Eh si', contestavi il fatto che Alita fosse un'edizione economica...
Aspe', non ho mai parlato di "edizione", no parlato di basso costo
dell'opera... e' diverso...
Si, perche' 70k per me NON SONO robetta. A questo punto mi e' stato fatto
notare che RISPETTO agli altri manga in circolazione (es: ranma.. 50
numeri) e' molto + economico. E questo mi va bene.
Ma non c'entra con "da quanta carta e' fatto". Io parlo del costo-e-basta.
>Ma resterebbe un'edizione economica, ed il mini dei Megadeth se venduto a 30K sarebbe
>un'edizione di lusso, adesso e' chiaro il concetto?
uuuuuuuuuuh!!!! ma allora "non siamo in sintonia"?? "cosi' ti sento, cosi'
non ti sento"??? (alla Frenco)
Non parlavo di edizione, ma di costo (tant'e' che con karini ci siamo
capiti).
>> >Quindi buona parte del prezzo al pubblico lo si deve a questi
>> >costi., se tu parli di opera costosa o economica, non parli del valore >artistico.
>> >70K per 2000 pagine di fumetto e' poco. E su questo non ci piove.
>
>> Non ci piove... ma io non parlo del valore della carta, ma del contenuto
>> :-(
>
>Errore riguarda cosa hai scritto
>In altri post hai parlato di contenuto, ma in questo caso il reply riguardava proprio
>il prezzo dell'opera
No, ho messo in mezzo il discorso del valore artistico per dire che se un
qualcosa potesse mai modificare il giudizio "semiassoluto" che ho sul
valore del danaro (cioe' sul fatto che 70k siano poche o molte) sarebbe
soltanto il valore di un opera, e non l'edizione (come ho sempre detto, io
del cartonato me ne sbatto....)



title: Gunm...

text:
Contai fino a 85 e poi decisi che dovevo dire la mia a ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>> I combattimenti sono "velocini", ma il motorball e' pesaaaaaaaaaanteee.....
>> C'e' il cronista di sottofondo che ti costringe a soffermarti su ogni
>> vignetta per una trentina di secondi, ti descrive tutta la scena come se tu
>> fossi un emerito coglione incapace pure di capire i disegni di kishiro....
>> :-(
>
>Infatti si puo' anche evitare di leggerlo
Beh, ma allora che fa... scrive tanto per scrivere? No, penso che se uno
scrive qualcosa, e' perche' vuole che venga letto....
>> Di mikimoto in realta' non ho mai visto scene d'azione ^____^;; (pero spero
>> di vederne, altrimenti i numeri di macross 7 glieli faccio mangiare...
>> >:)),
>
>Ah si'? perche' in Macross 7 trash non ci sono scene proprio in stile Motorball? Ed IMHO
>sono ben piu' lente di quelle di Alita
percio' ho detto che "non ho mai visto scene d'azione".... era moooolto
ironico (e c'era pure la faccina.....)



title: Gunm...

text:
"Nabla˝" wrote:
[Dialoghi cronsta del Motorball]
> >Infatti si puo' anche evitare di leggerlo
> Beh, ma allora che fa... scrive tanto per scrivere? No, penso che se uno
> scrive qualcosa, e' perche' vuole che venga letto....
Nel fumetto giapponese ci sono dialoghi diminore importanza, tipo quelli che si mischiano
alle onomatopee. Pensa che in alcuni casi queste parti non vengono riportate e/o tradotte
dagli editori italiani (es: Hazard, e qualche volta Plama).
Non dico che cio' che dice il cronista sia allo stesso livello, ma e' del tutto secondario
rispetto alla storia.
Ad esempio io in Spawn i dialoghi dei vari giornalisti dei tg li taglio per un buon 50%,
altrimenti leggerei un numero in un'ora, e dopo 10 minuti mi sarei gia' rotto...
> >> Di mikimoto in realta' non ho mai visto scene d'azione ^____^;; (pero >>spero
> >> di vederne, altrimenti i numeri di macross 7 glieli faccio mangiare...
> >> >:)),
> >Ah si'? perche' in Macross 7 trash non ci sono scene proprio in stile >Motorball? Ed IMHO
> sono ben piu' lente di quelle di Alita percio' ho detto che "non ho mai visto scene
> d'azione".... era moooolto ironico (e c'era pure la faccina.....)
Come lo si poteva intuire scusa?  ^__^;;;;
Riporto una tua frase dal post precedente, che hai tagliato:
> >> Poi, un'altro appunto: credi che un buon scrittore di romanzi non sappia
> >> ricavare dalla descrizione di una scenta "lenta" le stesse informazioni e
> >> "pagine" che potrebbe ricavare dalla rappresentazione di un > >>combattimento?
> >> Lo stesso vale pure per i fumetti.... Samura docet ^__________^ [e > >>direi anche
Mikimoto]
Cioe' hai messo Samura e Mikimoto come esempi di velocita' delle scene di azione, quindi?
Deciditi, o Mikimoto fa scene d'azione veloci ,oppure lentissime   ^____^


title: Gunm...

text:
"Nabla˝" wrote:
> >> Io vorrei sapere se tu, indeciso se comprare o meno un fumetto, ti fai il
> >> conto del rapporto prezzo/numero di pagine, oppure il conto >>prezzo/bonta'
> dell'opera...
>
> >Questo non c'entra nulla, la tua dichiarazione iniziale era un'altra tu non >parlavi di
> valore artistico, ma parlavi di costo dell'opera, se non ci credi >riguarda cio' che hai
> scritto qualche riga piu' in alto....   ^____^
> >Eh si', contestavi il fatto che Alita fosse un'edizione economica...
> Aspe', non ho mai parlato di "edizione", no parlato di basso costo
> dell'opera... e' diverso...
Ma sei de' coccio allora..... ho usato il termine edizione economica per semplificare il
tutto, visto che a fronte dei costi mi hai parlato di valore artistico.
Cercavo di farmi capire, se guardi nella stessa frase ho messo costo dell'opera ed edizione
economica, legandole, volevo solo evitare di ripetermi, ma la prossima volta staro' bene
attento.... ripetero' le stesse parole, anche se suona male    ^_____^
> Si, perche' 70k per me NON SONO robetta. A questo punto mi e' stato fatto
> notare che RISPETTO agli altri manga in circolazione (es: ranma.. 50
> numeri) e' molto + economico. E questo mi va bene.
>
> Ma non c'entra con "da quanta carta e' fatto". Io parlo del costo-e-basta.
E certo, parlando di costo come un numero, 70K e' maggiore di 30K quindi...
Pero' non e' cosi' che si valuta se un prezzo e' alto o basso, dipende da cosa acquisti.....
Certo un'accendino Bic a 30K e' meno di 70K, pero'.....  ^___^
> >Ma resterebbe un'edizione economica, ed il mini dei Megadeth se venduto >a 30K sarebbe
> >un'edizione di lusso, adesso e' chiaro il concetto?
> Non parlavo di edizione, ma di costo (tant'e' che con karini ci siamo capiti).
Che vanno di pari passo, per me edizione economica=prezzo basso,
edizione di lusso=prezzo alto.
Nell'esempi
> >Errore riguarda cosa hai scritto
> >In altri post hai parlato di contenuto, ma in questo caso il reply riguardava >proprio il
> prezzo dell'opera
> No, ho messo in mezzo il discorso del valore artistico per dire che se un
> qualcosa potesse mai modificare il giudizio "semiassoluto" che ho sul
> valore del danaro (cioe' sul fatto che 70k siano poche o molte) sarebbe
> soltanto il valore di un opera, e non l'edizione (come ho sempre detto, io
> del cartonato me ne sbatto....)
Cmq non c'entra nulla l'edizione sulle 70K, quello che volevo farti capire e' che
indipendentremente da quanto tu valuti Alita, sono sempre 2000 pagine di fumetto, e per
quella mole di carta,copertine e costi di stampa, 70K e' un prezzo basso. Ad esempio la
futura ristampa, probabilmente avra' un prezzo circa doppio.
Cioe' se ti propongono Maus a 70K oppure Alita allo stesso prezzo tu compri Maus?
Io no perche' e' una rapina, le cosiddette opere artistiche stanno sul mercato, e devono
avere un prezzo compatibile col mercato stesso, per me un Maus proposto in un volume
identico all'attuale, ma venduto a 70K puo' restare tranquillamente in libreria.


title: Gunm...

text:
Contai fino a 63 e poi decisi che dovevo dire la mia a ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>E certo, parlando di costo come un numero, 70K e' maggiore di 30K quindi...
>Pero' non e' cosi' che si valuta se un prezzo e' alto o basso, dipende da cosa acquisti.....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
..l'hai detto anche tu :)
>Certo un'accendino Bic a 30K e' meno di 70K, pero'.....  ^___^
....se mi danno 80kg di morbidi pannolini per bambini, nonostante il basso
costo.... mi capisci no?



title: Gunm...

text:
"Nabla˝" wrote:
> >E certo, parlando di costo come un numero, 70K e' maggiore di 30K >quindi...Pero' non e' cosi'
> che si valuta se un prezzo e' alto o basso, >dipende da cosa acquisti.....
> ..l'hai detto anche tu :)
Infatti, ma non parlo di valore artistico (molto soggettivo), ma di un valore concreto, cioe' 30K
per una albo di 20 pagine del miglior fumetto del mondo e' un prezzo spropositato, 70K per le
2000 e passa pagine di Alita e' poco.
> >Certo un'accendino Bic a 30K e' meno di 70K, pero'.....  ^___^
> ....se mi danno 80kg di morbidi pannolini per bambini, nonostante il basso
> costo.... mi capisci no?
Si', ne sono sempre piu' convinto... tu non leggi i messaggi ...   ^^;;;
Vabbuo'.... allora vatti a comprare sto Bic da 30 carte va.....
io mi piglio gli 80 kili di pannolini (che rivendero' prontamente)    :-ppppp


title: Gunm...

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, mauZ <mau...@SPAMYOUtiscalinet.it> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Veramente l'hanno fatta... ^_^;; Edizione da mille lire, quelle che
>andavano di moda qualche annetto fa, stampata in orizzontale, di modo
>da fare stare due pagine in una sola, e con caratteri cosi' piccoli
>che avrebbero dovuto venderti con l'edizione una lente di
>ingrandimento. :-)
sbagliato, duemila lire. E erano 3 diversi.
Mi ricordo perche' presi il Purgatorio per la quarta liceo! ^__^;;;
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!


title: Gunm...

text:
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>sbagliato, duemila lire. E erano 3 diversi.
>Mi ricordo perche' presi il Purgatorio per la quarta liceo! ^__^;;;
:-P
Ce l'ho sottomano quello da mille lire! :-)



title: Gunm...

text:
Contro ogni previsione, Candido <
can...@simtech.it
> , ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Ce l'ho sottomano quello da mille lire! :-)
'azz!
mi hanno fregato! ^__^



title: Gunm...

text:
Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> wrote:
>>Ce l'ho sottomano quello da mille lire! :-)
>mi hanno fregato! ^__^
Anche a me con quello, in terza superiore. L'hanno dopo ho comprato
quello a 2 carte da mille e andavo benissimo (quello le aveva, le
note...) ^___^



title: Nuovo Skorpio

author: Suppaman

text:
Ho acquistato questa mattina il nuovo albo: a parte l'eliminazione
delle spille non ci sono stati cambiamenti: i redazionali, la
copertina, la grafica è la solita (meglio così visto che mi piace).
L'Eura aveva assicurato che l'inserto omaggio si sarebbe staccato
facilmente dall'albo, come avveniva per lo spillato: a meno di non
rovinare l'albo, a me non sembra così semplice...
Sicuramente la versione con brossura è più comoda: si appoggia meglio,
e non si rischia di rimanere con le pagine in mano (oddio non mi è mai
successo con i fumetti, ma con altre riviste si...).
Non ho ancora testato la robustezza, ma per ora posso dire che la
nuova versione mi piace.
Dal prossimo numero partiranno i nuovi liberi da 20 pagine anziche da
10-12, e se non erro più in la' arriverrano anche i nuovi episodi
tuttocolore con più pagine.


title: Nuovo Skorpio

author: Andy Roid

text:
On Thu, 12 Aug 2004 14:15:28 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Suppaman <N...@MAIL.mail>) said:
>Ho acquistato questa mattina il nuovo albo: a parte l'eliminazione
>delle spille non ci sono stati cambiamenti
ma l'ultimo numero e' il 33 e la brossura partira' dal 36...com'e' possibile che
tu abbia gia' la nuova edizione?
--
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: Nuovo Skorpio

text:
On Tue, 17 Aug 2004 23:52:07 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>ma l'ultimo numero e' il 33 e la brossura partira' dal 36...com'e' possibile che
>tu abbia gia' la nuova edizione?
Ti assicuro che è così: ce l'ho qui accanto a me.
Tra l'altro il cambiamento era stato annunciato sul numero 32


title: Nuovo Skorpio

author: Gorgon

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Andy Roid
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
>> Ho acquistato questa mattina il nuovo albo: a parte l'eliminazione
>> delle spille non ci sono stati cambiamenti

> ma l'ultimo numero e' il 33 e la brossura partira' dal 36...com'e'
> possibile che tu abbia gia' la nuova edizione?
ce l'ho anche io
se qualcuno riesce a staccare l'inserto senza distruggere l'inserto
stesso, l'albo e soprattutto senza usare un piede di porco allora
per favore mi spieghi come ha fatto...
--
Gorgon
Magic! So that's what it felt like! [...] nothing in his experience even
approximated to that tight, hot moment [...] It filled you and lifted
you and you surfed down the rising, curling wave of elemental force.


title: Nuovo Skorpio

text:
On Wed, 18 Aug 2004 08:20:12 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Suppaman <N...@MAIL.mail>) said:
>Ti assicuro che č cosě: ce l'ho qui accanto a me.
>Tra l'altro il cambiamento era stato annunciato sul numero 32
Hai ragione. L'avevo comprato (assieme a LS) e gettato da una parte senza
ricontrollare la costola. Anche il mio e' brussorato.



title: Nuovo Skorpio

author: Hytok

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>Ti assicuro che è così: ce l'ho qui accanto a me.
>>Tra l'altro il cambiamento era stato annunciato sul numero 32
>
>Hai ragione. L'avevo comprato (assieme a LS) e gettato da una parte
O___O
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://ildominio.altervista.org/

http://www.ussexcalibur.it/


title: Nuovo Skorpio

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Andy Roid
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Hai ragione. L'avevo comprato (assieme a LS) e gettato da una
> parte senza ricontrollare la costola. Anche il mio e' brussorato.
e dicci... riesci ad estirpare l'allegato senza ridurlo a brandelli?
--
Gorgon


title: Nuovo Skorpio

text:
On Wed, 18 Aug 2004 18:39:08 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gorgon <
gorg...@despammed.com
>) said:
>riesci ad estirpare l'allegato senza ridurlo a brandelli?
Ancora non ci ho provato seriamente, ma dopo un veloce tentativo direi che e'
imposibile togliere l'inserto senza rovinare lo stesso inserto e l'albo che lo
contiene.



title: Nuovo Skorpio

text:
On Wed, 18 Aug 2004 19:41:22 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>>Hai ragione. L'avevo comprato (assieme a LS) e gettato da una parte
>
>O___O
Non sempre leggo i settimanali eura nel momento in cui li compro. A volte
aspetto un po' e nel frattempo li faccio sedimentare da qualche parte sulla
libreria accanto al letto.



title: Nuovo Skorpio

text:
Andy Roid <
andy...@email.it
> sotto stretta sorveglianza ha scritto:
>
>>>Hai ragione. L'avevo comprato (assieme a LS) e gettato da una parte
>
>>O___O
>
>Non sempre leggo i settimanali eura nel momento in cui li compro. A volte
>aspetto un po' e nel frattempo li faccio sedimentare da qualche parte sulla
>libreria accanto al letto.
Ahhh, ma "gettato da una parte" mi sapeva di cartaccia! ;)



title: Nuovo Skorpio

text:
On Thu, 19 Aug 2004 12:31:25 +0200, Andy Roid <
andy...@email.it
>
wrote:
>Ancora non ci ho provato seriamente, ma dopo un veloce tentativo direi che e'
>imposibile togliere l'inserto senza rovinare lo stesso inserto e l'albo che lo
>contiene.
Hai ragione, ho fatto caso che nell'albo uscito oggi l'inserto
sembrerebbe staccarsi "facilmente": ma non ci ho provato :)


title: Nuovo Skorpio

text:
On Thu, 19 Aug 2004 14:15:04 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Hytok" <
el...@fastwebnet.it
>) said:
>Ahhh, ma "gettato da una parte" mi sapeva di cartaccia! ;)
Ma casa mia e' piena di *cartaccia*. Il materiale che devo ancora visionare lo
accumulo in maniera piuttosto confusionaria.



title: Nuovo Skorpio

author: Gray Mouser

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Tue, 17 Aug 2004 23:52:07 +0200, da Andy Roid <
andy...@email.it
>:
>ma l'ultimo numero e' il 33 e la brossura partira' dal 36...
L'ho comprato, finalmente (pero' mi sono beccato il 34, ormai), e ho
visto anch'io com'e' la faccenda.
E, si', concordo, l'inserto fatto cosi' e' una trappola diabolica.
Quanto al fatto che il cambiamento doveva partire dal numero 36... a
quanto capisco leggendo i redazionali di questo numero, effettivamente
da quel numero il cambiamento sara' _completato_.
Da quel numero, infatti, partira' sia la nuova _ghiotta_ impostazione
dei tuttocolore della scuola francobelga, sia l'accresciuta presenza del
materiale italiano (John Doe).
Hanno anticipato la brossura, immagino, perche' altrimenti non avrebbero
potuto iniziare il nuovo inserto (uh... sorpresona... Dago sesto
volume), che doveva cominciare appunto la settimana scorsa.
Ciao!
Gray Mouser


title: Nuovo Skorpio

text:
Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Suppaman
ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III gridando:
> Hai ragione, ho fatto caso che nell'albo uscito oggi l'inserto
> sembrerebbe staccarsi "facilmente": ma non ci ho provato :)
io sono riuscito a toglierlo benissimo; peccato che al momento
skorpio sia diviso in due parti... -_-
--
Gorgon
Halfman! Halfman! Halfman!


title: Nuovo Skorpio

text:
On Sat, 21 Aug 2004 13:21:16 GMT, Gorgon <
gorg...@despammed.com
>
wrote:
>io sono riuscito a toglierlo benissimo; peccato che al momento
>skorpio sia diviso in due parti... -_-
lo sospettavo... :|


title: Nuovo Skorpio

text:
On Fri, 20 Aug 2004 22:30:15 +0200, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>) said:
>Hanno anticipato la brossura, immagino, perche' altrimenti non avrebbero
>potuto iniziare il nuovo inserto
probabile, comunque resta il problema che l'inserto messo cosi' e' praticamente
instaccabile senza rovinare l'albo.
>(uh... sorpresona... Dago sesto
>volume), che doveva cominciare appunto la settimana scorsa.
Che ormai comincia a stancare anche a me.



title: Nuovo Skorpio

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il
pipistrello Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data
Sat, 21 Aug 2004 17:25:31 +0200, da Andy Roid <
andy...@email.it
>:
>probabile, comunque resta il problema che l'inserto messo cosi' e' praticamente
>instaccabile senza rovinare l'albo.
Pda, come gia' detto.
Prevedo che l'Eura, per questo problema, sara' inondata da una marea
senza precedenti di lettere di protesta. E che, nel piu' breve tempo
possibile, fara' qualche aggiustamento per porre rimedio al macello.
Probabilmente (non vedo altra soluzione) l'inserto verra' tolto dal
centro della rivista e spostato nelle ultime pagine, dove piu'
facilmente staccabile.
[inserto Dago]
>Che ormai comincia a stancare anche a me.
Idem. E detto da me, che sono un Dago-fan mica da poco, vorra' dire
qualcosa...
Ciao!
Gray Mouser


author: Marco Messina

text:
FAQ tecniche del gruppo it.arti.fumetti [IAF]
Versione 2.3 (23/11/2004)
A cura di Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
Queste FAQ sono reperibili:
- sul gruppo it.arti.fumetti e saranno inviate ogni 30 giorni (circa, ma
non contateci ^__^);
- sul sito di IAF <
www.iafol.org
>
Avvertenza in burocratichese:
Questo documento viene rilasciato secondo la licenza GNU Free
Documentation License (FDL o copyleft) versione 1.1 della Free Software
Foundation.
<
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.txt
>
Chiunque e` autorizzato a distribuire copie elettroniche o cartacee del
presente documento, allegarlo a raccolte, CD-ROM o programmi, a patto di
citare la fonte da cui e` stato tratto. Inoltre il presente documento
puo` essere liberamente modificato in ogni sua parte purche` venga
rilasciato secondo la medesima licenza e i nomi dei curatori della
presente versione vengano rimossi. L'autore non si assume _NESSUNA_
responsabilita` per eventuali errori o inesattezze che possano essere
presenti. Questo documento inoltre deve essere considerato frutto delle
opinioni personali dell'autore e _non_ un'enunciazione di dogmi
assoluti.
Avvertenza in italiano:
Queste FAQ non hanno la pretesa di risolvere ogni problema,
vogliono solo dare una mano a chi ha intenzione di accostarsi ai gruppi
di discussione. Sono state fatte da un appassionato come te in base alle
sue conoscenze (durante i pochi momenti liberi delle sue giornate) e non
hanno alcuna ufficialita`. Se qualche informazione non e` corretta o
aggiornata me ne scuso, invitandoti caldamente a consultare
le FAQ ufficiali della gerarchia it.* sul sito del GCN:
<
http://www.news.nic.it/news-it
>
oppure su diversi siti collegati tra cui quello di Vittorio Bertola:
<
http://bertola.eu.org/usenet/
>
oppure ancora sui gruppi it.faq e it.news.aiuto che nascono col compito
preciso di fornire e archiviare tutte le informazioni.
In ogni caso se queste FAQ non sono chiare non preoccuparti: tenendo
presente quello che trovi qui e seguendo i gruppi per un po di tempo
imparerai leggendo i messaggi degli altri.
Marco Messina <Maidros.the.Tall(a)
bigfoot.com
>
=============================================================================
Per collegarti a IAF ti serve una connessione ad Internet, l'accesso ad
un server news ed un software apposito (il newsreader). Se stai leggendo
queste FAQ hai sicuramente tutto quello che ti occorre ;-))
I programmi piu` diffusi per PC IBM (quelli che usano Windows) sono:
-) Forte` Agent e la sua versione gratuita Free Agent, scaricabile
all'indirizzo
<
www.forteinc.com
>
Agent e` a mio giudizio il miglior newsreader esistente (altamente
configurabile e versatile) e consente anche di gestire la posta
elettronica (Free Agent non lo consente ed in generale e` una versione
semplificata di Agent).
-) Geminisoft Pimmy recente e molto semplice da usare
<
http://www.geminisoft.com/geminisoft/
>
-) Microsoft Outlook Express fortemente sconsigliato per numerosi
inconvenienti di vario tipo.
-) Microplanet Gravity
<
http://www.microplanet.com/
>
-) Mozilla (ovvero Collabra il newsreader di Netscape dalla versione 4
in poi).
-) Xnews
<
http://xnews.3dnews.net/
>
Nella maggior parte dei casi si tratta di software gratuito.
Per il MacIntosh abbiamo:
-) HogWasher reperibile presso
<
http://www.asar.com/demo.html
>
-) MacSOUP
<
http://www.snafu.de/~stk/download/index.html
>
Per una panoramica sui newreader Mac vai al sito:
<
http://www.newsreaders.com/mac/clients.html
>
Per quanto riguarda gli utenti Linux abbiamo (grazie a Victor Ward e ad
un fake di Alberto):
-) PAN
newsreader per la distribuzione Gnome; gratuito e GNU. Utilizzabile
anche su Mac OS X, Windows, BSD e la maggior parte delle versioni di
Unix.
<
http://pan.rebelbase.com/
>
-) MOZILLA Mail and News; MOZILLA Thunderbird.
<
http://www.mozilla.org/
>
-) Knews
Newsreader per KDE; gratuito e GNU.
<
http://www.matematik.su.se/~kjj/
>
Con uno di questi programmi potrai facilmente inviare e leggere i
messaggi.
Troverai maggiori informazioni consultando il gruppo
it.comp.software.newsreader le cui FAQ sono disponili sul sito
<
http://spazioweb.inwind.it/sleepers/FAQ-icsn.htm
>
Naturalmente devi stabilire se il tuo Internet Provider e` dotato di un
server news. In caso contrario esistono dei server pubblici che
consentono accesso gratuito ai gruppi italiani e/o esteri. Data la
sempre maggiore disponibilita' di news server preferisco invitarti a
consultare la lista disponibile all'indirizzo:
<
http://www.vene.ws/newsgroup/listaserver.txt
 >
Tieni presente che se il tuo provider e` dotato di server news con ogni
probabilita' i server pubblici ti impediranno l'accesso.
E' possibile consultare i gruppi di discussione anche via WWW (quindi
rimanendo collegati ad Internet) presso alcuni siti che consentono di
leggere e scrivere e (a volte) mantengono un archivio dei messaggi
inviati ai newsgroup. I siti sono i seguenti:
GLOBALNEWS <
http://www.globalnews.it
>
GOOGLE <
http://groups.google.com
>
MAILGATE <
http://www.mailgate.org
>
Quando sarai in grado di consultare i newsgroup, ricorda di consultare
periodicamente it.faq e it.news.aiuto per recuperarne le FAQ; troverai
informazioni ben piu` dettagliate ed aggiornate.
Con questo termina questa sezione delle FAQ. Speriamo possano esserti
utili.
Ciao ed arrivederci su IAF! ^___^
Marco Messina <Maidros.the.Tall(at)
bigfoot.com
>
Cronologia:
V. 1.0 (15/07/1999) - (ce l'ho fatta! ^_^) creazione delle FAQ Tecniche.
VV. 1.x (non registrate) - varie modifiche ed aggiornamenti.
V. 2.0 (23/06/2001) - revisione globale; aggiunto Disclaimer GNU FDL;
aggiunto paragrafo sui gateway news-web; aggiornati URL.
V. 2.1 (29/03/2002) - revisione globale; aggiornati URL; modificato il
paragrafo sui newsreader; aggiunto link alle FAQ di ICSN.
V. 2.2 (24/11/2003) - aggiunti newsreader per Linux.
V. 2.3 (23/11/2004) - eliminati caratteri ad 8 bit; modificato il
paragrafo sui newsreader.


title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Uomo Radioattivo

text:
Ciao,
sapete dirmi qualche albo italiano su cui possa trovare storie del "Tribunale
Vivente"? Mi sembra che compaia nella saga dell'Infinito, ma vorrei
leggere qualcos'altro di questo strano personaggio...
--
Uomo Radioattivo
http://digilander.iol.it/euweb
"Non fiori, ma opere a fumetti"


title: Marvel - Tribunale Vivente

author: korny

text:
Uomo Radioattivo wrote in message
> Ciao,
> sapete dirmi qualche albo italiano su cui possa trovare storie del
"Tribunale
> Vivente"? Mi sembra che compaia nella saga dell'Infinito, ma vorrei
> leggere qualcos'altro di questo strano personaggio...
La sua prima apparizione risale al 1994 (in Italia) su Marvel Comics
Presenta: Zona M. Sul numero 8 se non erro (che posseggo ma che per pigrizia
non controllo). In quel numero metteva sotto giudizio Warlock (Adam) dopo
ch'egli era diventato l'essere supremo in seguito alla saga del Guanto
dell'Infinito.
--
DDevil is so lovely.


title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Giovanni il_pellegrino Scanzo

text:
korny! The Movie! Da Fri, 5 Apr 2002 23:27:20 +0200 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
>"Tribunale
>> Vivente"
>La sua prima apparizione risale al 1994 (in Italia) su Marvel Comics
>Presenta: Zona M. Sul numero 8 se non erro (che posseggo ma che per pigrizia
>non controllo). In quel numero metteva sotto giudizio Warlock (Adam) dopo
>ch'egli era diventato l'essere supremo in seguito alla saga del Guanto
>dell'Infinito.
Mi sembra troppo recente... forse e' apparso prima su altre testate.
Purtroppo non ho la collezione a portata di mano senno' controllerei.
Buon cammino!
il_pellegrino
--
"Il paese natio... e' sempre li'."


title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Lazarus Long

text:
It must be bunnies! Or maybe "Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"
<
il_pel...@email.it
>:
> Mi sembra troppo recente... forse e' apparso prima su altre testate.
> Purtroppo non ho la collezione a portata di mano senno' controllerei.
C'e' sempre il Marvel Chronology project (mai nome meno adatto fu scelto,
non e' certo una cronologia questa), che lista tutte le apparizioni di tutti
i personaggi marvel. Alla lettera L troviamo:
http://www.chronologyproject.com/l.htm
LIVING TRIBUNAL
ST 157/2 (Strange Tales)
ST 158/2
ST 160/2
ST 163/2
ROM 41
SWII 6 (Secret Wars")
MEPHV. 4 (MEPHISTO VS. ...)
SS3 31 (Silver Surfer vol. 3)
Q 26 (Quasar)
IG 3 (INFINITY GAUNTLET)
WIW 1 (WARLOCK & THE INFINITY WATCH)
IW 3 (INFINITY WAR)
IW 4
IW 5
WIW 9
IW 5
IW 5 ~ WIW 9
WIW 9
IW 5
WIW 11
Q 58
FF@ 27
SS/RUNE
T2 41 (THOR VOL. 2)
Quindi la prima apparizione sta su Strange Tales 157
http://home.talkcity.com/GalleryDr/yellowclaw/index.html
che qualche altra ricerca mi dice essere:
"The End Of The Ancient One" StanLee/MarieSeverin/HerbTrimpe", su Uomo Ragno
prima serie (Corno) #69.
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has


title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Behemoth

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:13pr8.125667$%g7.39...@twister2.libero.it...
> It must be bunnies! Or maybe "Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"
> <
il_pel...@email.it
>:
>
> > Mi sembra troppo recente... forse e' apparso prima su altre testate.
> > Purtroppo non ho la collezione a portata di mano senno' controllerei.
>
A parte come conferma Laz grazie ai dati alla mano (che non ho controllato
per pigrizia mia di fronte alle "tabelle"), sono sicuro che il tribunale
Vivente esiste da anni qui in Italia.. era arrivato con le storie di Doctor
Strange, epoca Corno, quando attraverso quel personaggio Starlin e altri
cominciarono a definire i vari "esseri superni della realta' "  il tribunale
vivente appare in una storia, ne sono sicuro, in cui appare anche
"l'onnipotente Mediatore" (tutto era "onnipotente" nelle storie di allora
^_^;;) e piu' tardi e' tornato numerose volte.
Le capate "Marvel Italia" degli anni novanta sono solo le ultime.
In linea di massima e' il classico personaggio di Starlin e quindi quasi
tutte le sue storie Marvel lo riportano.. o quelle del Doctor Strange, in
generale.
--
Ossequi, BEHEM
- Tellus non sufficit
- Iacta alea est


title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 6 Apr 2002
01:19:53 +0200, da "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>:
> il tribunale
>vivente appare in una storia, ne sono sicuro, in cui appare anche
>"l'onnipotente Mediatore"
L'intermediario, mi pare...
>(tutto era "onnipotente" nelle storie di allora
>^_^;;) e piu' tardi e' tornato numerose volte.
>Le capate "Marvel Italia" degli anni novanta sono solo le ultime.
>
Capate? ^_^
>In linea di massima e' il classico personaggio di Starlin e quindi quasi
>tutte le sue storie Marvel lo riportano..
>
Pero', a rigore, non e' di Starlin. Come ha riportato anche Laz, le sue
prime apparizioni sono in storie anni '60 del Dottor Strange firmate
Lee/Ditko. E' pero' vero, in effetti, che Starlin l'ha praticamente fatto
suo...
--
Ciao!
Gray Mouser


title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
"Gray Mouser" <
g...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3caede8...@news.tin.it...
> Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
> Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 6 Apr
2002
> 01:19:53 +0200, da "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>:
>
> > il tribunale
> >vivente appare in una storia, ne sono sicuro, in cui appare anche
> >"l'onnipotente Mediatore"
>
> L'intermediario, mi pare...
>
Se non sbaglio "Mediatore" era il nome datogli dalla Corno... ho citato a
memoria perche' e' una fase che da bambino mi aveva colpito.. 'sto tizio
bianco e nero alternato che emana potere dalle mani e il DS che lo guarda
terrorizzato, con il suo maestre che, levitanto a mezz'aria, nella posizione
del loto, glielo indica dicendo: "L'onnipotente MEDIATORE!" (e tutti i
cazzilli di starlinc he girano nell'aria perché siamo in non so che
dimensione ultraterrena).
Comunque se non ricordo male li' si chiamava in un modo e poi piu' avanti lo
abbiamo cnosciuto inun altro: Intermediario, appunto.
D'altronde parliamo di una casa editrice che chiamva Nightcrawler: Lombrico
^__^;;;
Ma controllero' per vedere se mi sbaglio e devo coprirmi il capo di cenere.
> >(tutto era "onnipotente" nelle storie di allora
> >^_^;;) e piu' tardi e' tornato numerose volte.
> >Le capate "Marvel Italia" degli anni novanta sono solo le ultime.
> >
> Capate? ^_^
"Ci facciamo una capatina?"
mettere il capo da qualche parte = andare alla veloce in un posto
capata: il capo che si mostra
>
> >In linea di massima e' il classico personaggio di Starlin e quindi quasi
> >tutte le sue storie Marvel lo riportano..
> >
> Pero', a rigore, non e' di Starlin. Come ha riportato anche Laz, le sue
> prime apparizioni sono in storie anni '60 del Dottor Strange firmate
> Lee/Ditko. E' pero' vero, in effetti, che Starlin l'ha praticamente fatto
> suo...
>
Infatti non intendevo dire che l'abbia creato ma che ne sia stato il massimo
utilizzatore.
D'altronde, continuo a non aver letto l'elenco riportato da Laz, la
stragrande maggioranza di  personaggi legati all'ordine cosmico che videro
la luce in DS li creo' Ditko.



title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
It must be bunnies! Or maybe "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>:
> D'altronde, continuo a non aver letto l'elenco riportato da Laz, la
Che e', ti fanno schifo i miei messaggi? :-)))



title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DYCr8.130247$1S3.4...@twister1.libero.it...
> It must be bunnies! Or maybe "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>:
>
> > D'altronde, continuo a non aver letto l'elenco riportato da Laz, la
>
> Che e', ti fanno schifo i miei messaggi? :-)))
>
Cacchio mi hai beccato ^_^;;
: P
sono pigro e non ho voglia di spulciare un elenco : )
pero' me lo sono salvato da parte perche' potrebbe servirmi... pensa un po'
conservo i tuoi messaggi che sia amore?
:PPPPPPPPPPPPPPPPPP



title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Neural

text:
Il Sat, 6 Apr 2002 01:19:53 +0200, dalle profondita' del cyberspazio
"Behemoth" <
ecce...@supereva.it
> grido':
>Le capate "Marvel Italia" degli anni novanta sono solo le ultime.
>
>In linea di massima e' il classico personaggio di Starlin e quindi quasi
>tutte le sue storie Marvel lo riportano
confermo. infatti ricordo chiaramente di averlo letto in qualche
storia si Silverado ed. Play, ed anche nella varie saghe
dell'Infinito, sempre di Starlin.
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
In article <iOmr8.124877$%
g7.39...@twister2.libero.it
>, "Uomo
Radioattivo" <
m....@libero.it
> wrote:
> Ciao,
> sapete dirmi qualche albo italiano su cui possa trovare storie del
> "Tribunale Vivente"? Mi sembra che compaia nella saga dell'Infinito, ma
> vorrei leggere qualcos'altro di questo strano personaggio...
Grazie a tutti per i consigli. Cerchero' qualcosa a To Comics...



title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Alessandro D. Petaccia

text:
On Sat, 6 Apr 2002 15:38:41 +0200, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
wrote:
(...)
>^__^;;;
>Ma controllero' per vedere se mi sbaglio e devo coprirmi il capo di cenere.
>
(...)
No, hai ragione: incidentalmente quella frase rimase impressa anche a
me - anche se io ricordo una didascalia, piu' che un balloon, con il
classico "...bla bla bla...ha questi poteri e questi altri... egli e'
l'onnipotente MEDIATORE!" Yeah!
Nome un po' ridicolo, ma non e' che "Intermediario" sia granche'
meglio... D'altronde, come tradurre "In-betweener"?
ADP.


title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Giacomo "jak" Deserti

text:
"Lazarus Long" <
l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> C'e' sempre il Marvel Chronology project (mai nome meno adatto fu scelto,
> non e' certo una cronologia questa),
Perchè scusa? :-)
C'è l'ordine cronologico delle apparizioni dei personaggi dal loro esordio
nel Marvel Universe fino alla loro ultima apparizione...
CIAO-CIAO
jak


title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
It must be bunnies! Or maybe "Giacomo "jak" Deserti"
<dese...@NOSPAMlibero.it>:
> Perchè scusa? :-)
> C'è l'ordine cronologico delle apparizioni dei personaggi dal loro esordio
> nel Marvel Universe fino alla loro ultima apparizione...
Perche' uno trova "cronologia" e pensa "Oh, wow, ci sara' una cronologia
dell'universo Marvel!" e invece no :-P



title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Sat, 06 Apr
2002 11:44:31 GMT, da Gray Mouser <
g...@virgilio.it
>:
>Pero', a rigore, non e' di Starlin. Come ha riportato anche Laz, le sue
>prime apparizioni sono in storie anni '60 del Dottor Strange firmate
>Lee/Ditko.
Ehmmm... figuraccia.
Ditko non c'entra.
Disegni: Marie Severin.
E dire che Laz li aveva anche scritti chiaro e tondo nel suo mex, i nomi
degli autori.
Sono stato tratto in inganno dalla mia memoria: per pigrizia mentale
attribuivo tutti i disegni di Dr. Strange su Strange Tales a Ditko.
Ma, ovviamente, sbagliavo: non tutti.
Sigh! :-(
--
Ciao!
Gray Mouser


title: Marvel - Tribunale Vivente

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Mon, 08 Apr 2002 07:16:03 GMT,
bla...@getridofthisiol.it
(Alessandro D. Petaccia) scripsit:
>On Sat, 6 Apr 2002 15:38:41 +0200, "Behemoth" <
ecce...@supereva.it
>
>wrote:
>
>No, hai ragione: incidentalmente quella frase rimase impressa anche a
>me - anche se io ricordo una didascalia, piu' che un balloon, con il
>classico "...bla bla bla...ha questi poteri e questi altri... egli e'
>l'onnipotente MEDIATORE!" Yeah!
>Nome un po' ridicolo, ma non e' che "Intermediario" sia granche'
>meglio... D'altronde, come tradurre "In-betweener"?
"Quello-preso-in-mezzo"... no, cosi' sembra un personaggio di Ratman.
Vabbe', se l'Intermediario finisse in Ratman finirebbe declassato dal
Cinzia che gli chiederebbe: "La luce e il buio, si'; l'ordine e il
caos, si'.... MA IL MASCHILE E IL FEMMINILE???"
Dovrebbe licenziarsi, o, peggio...
^^;;;
Bye!
S.


title: Marvel - Tribunale Vivente

text:
It must be bunnies! Or maybe "Alessandro D. Petaccia"
<
bla...@getridofthisiol.it
>:
> Nome un po' ridicolo, ma non e' che "Intermediario" sia granche'
> meglio... D'altronde, come tradurre "In-betweener"?
Be', intercalatore >:-)



title: [EBAY] Hellraiser (Play Press), Spawn, Guerre Stellari (Mondadori) e altri

text:
Per chi fosse interessato:
Guerre Stellari del 1977 e BatMan nr. 1 del 1976:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1926022097
Fumetti horror:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1926166557
Image e Spawn:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1793276604
5 Graphic Novel Play Press:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1926027109
Star Magazine dall'1 al 18:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1926025280
Saluti
Stefano


title: Ragazzi qualcuno di voi ha sentito parlare del fumetto fantasy D-Generations?

author: Stefano

text:
Stud wrote:
>
> Alcuni mesi era stato pubblicizzata l'uscita per le librerie specializzate
> di un fumetto di genere fantasy di nome di D-Generations
> ne sapete qualcosa?
>
> Stud
Sinceramente non ne sapevo nulla. Ma visto che mi sembri interessato al
fantasy ed in attesa di un fumetto del genere, se puo' interessarti
posso dirti che e' in preparazione una saga fantasy (del tipo classico)
a fumetti interamente italiana. Se vuoi rimanere sempre aggiornato sulle
novita' che la riguardano puoi iscriverti alla mailinglist ad essa
dedicata mandando un messaggio a questo indirizzo:
bar...@iperbole.bologna.it
con subject:
Fumetto fantasy mailinglist - iscrizione
Fra poco tempo saranno date alcune (brevi) anticipazioni sulla trama.


title: Fumetti,Fumetti a prezzi bassi...

author: antonello

text:
Causa trasferimento, vendo a prezzi imbattibili fumetti nuovi della Bonelli.
richiedere lista
anto...@libero.it


title: Fumetti,Fumetti a prezzi bassi...

author: Gaetano E.

text:
Scusa, non ho resistito ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Fumetti,Fumetti a prezzi bassi...

author: Sushi

text:
il giorno Sat, 22 Sep 2001 10:37:08 GMT "Gaetano E."
<
freddy57pocaro...@interfree.it
> disse:
>Scusa, non ho resistito ;-)
non evocate invano il nome del nume ;-)
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: Fumetti,Fumetti a prezzi bassi...

author: Luca Gervasoni

text:
mi mandi una lista e prezzi all'indirizzo
luc...@tiscalinet.it
 grazie
antonello <
anto...@libero.it
> wrote in message
b__o7.74646$ul3.2...@news.infostrada.it...



title: Ghost Sweeper Mikami

author: Ataru Moroboshi

text:
Piu' passa il tempo e piu' questo fumetto
mi piace, all'inizio era solo moderatamente
divertente, ma l'ultimo numero e' veramente
ROTFLANTE! ^__________________^
                    Ave Kallisti Eris Discordia
--------
IAF libera!
Dio e' trino, DM una cinquantina
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html


title: Ghost Sweeper Mikami

author: Andrea Maderna

text:
A dire il vero il primo numero è l'unico che mi ha fatto VERAMENTE ridere.
Con gli altri ridacchio...
Bye.