title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
On Fri, 04 Mar 2005 23:57:18 GMT, "MaxMax" <
xan...@geocities.com
>
wrote:

Si', lo so. In un primo tempo era stata decisa la cancellazione con il
numero 24 per scarse vendite (e la ristampa in tp si era fermata al
secondo, costringendomi a cercarmi i numeri 13-23 singoli), Micah Wright
aveva previsto di concludere l'ultima storyline nel n.24, ma poi e'
scoppiato lo scandalo sul falso background militare dello sceneggiatore
e la DC ha preso la palla al balzo per interrompere la serie con il n.23
(una mossa eminentemente stupida IMHO: come public relations, non e' una
gran mossa dire ai lettori "ci sta sulle scatole l'autore e quindi non
gli pubblichiamo l'ultimo numero, fregando soprattutto voi". E poi si
meravigliano se ormai le vendite delle testate supereroistiche Wildstorm
sono alla frutta...)
La cosa non mi tocca particolarmente nella valutazione della serie. Un
buon fumetto e' un buon fumetto, anche se incompleto. Anche Authority
dopotutto e' stato massacrato verso la fine dall'insipienza dei vertici
DC (chissa' perche' la loro Authority riveduta e corretta non vende che
una frazione di quella tanto maleducata di Millar, eh? Che mistero...).
E poi per chi vuole sapere come finiva, la sceneggiatura del n.24 e'
stata resa disponbibile in rete da qualche "ignoto"...  :-)



title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

author: MaxMax

text:
> E poi per chi vuole sapere come finiva, la sceneggiatura del n.24 e'
> stata resa disponbibile in rete da qualche "ignoto"...  :-)
Non da ignoti... Dallo stesso autore.
www.micahwright.com/downloads/swatch24.pdf
Basta guardare il nome del sito :-)
cmq se ben ricordo ci sono anche gli scritps di altri numeri.
--- bye


title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
Aggiungerei che è un peccato perchè la puntata 24, a leggere lo script,
doveva essere divertentissima (con le scenette di sesso fra il wannabe
conquistatore del mondo e l'infermiera)...
Cmq il mio appunto serviva per far sì che la gente sapesse a cosa andava
incontro... Credo sia diritto delle persone quando comprano un fumetto che è
uscito già da un bel po' sapere se la serie è completa oppure no...
Dopotutto è l'unico vantaggio che si può avere a leggersi i fumetti con un
paio di anni di ritardo :-)
--- bye


title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

author: Nimror

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@tiscali.it
> ha scritto
> La cosa non mi tocca particolarmente nella valutazione della serie.
Mi faresti uno spoilerino sulla storia del project entry, per favore? ...il
vomito e quelle cose la', dico    :  )
...
Nimror


title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

author: Moreno Roncucci

text:
On Sat, 5 Mar 2005 14:19:25 +0100, "Nimror" <empn...@EXITyahoo.it>
wrote:
>Mi faresti uno spoilerino sulla storia del project entry, per favore? ...il
>vomito e quelle cose la', dico    :  )
Allora, andando a memoria perche' l'ho letta piu' di un anno fa e magari
qualche dettaglio lo ricordo male...
Vy cebwrpg ragel ren hab fghqvb cre evhfpver n crargener qrageb
dhnyhadhr yhbtb cnffnaqb qn ha nygen qvzrafvbar (va fbyqbav, ragev va ha
nygen qvzrafvbar, gv snv qhr cnffv, napur crepur' yr qvfgnamr aba
pbeevfcbaqbab rfnggnzragr, r evragev aryyn abfgen qvzrafvbar qbir ihbv.)
Vy cebtrggb creb' ivrar fnobgngb qn han snmvbar qrv freivmv frtergv HFN
pba y'vagramvbar qv nccebcevnefrar, r ha "fhcrehznab" (tebffbzbqb pba v
cbgrev qv fhcrezna) ivrar znaqngb va dhrfgn qvzrafvbar cnenyyryn (zbygb
fvzvyr nyyn Green) va nagvpvcb, crepur' cbffn vagreprggner vy grnz pur
fcrevzragren' cre cevzb vy cebtrggb (pbzcbfgb sen tyv nygev qn Fnagvav r
Pbyrzna). Dhrfgb fhcrehznab, cre vatnaaner vy grzcb aryy'nggrfn, hppvqr
btav hbzb, qbaan, onzovan b navznyr qry cvnargn, r nzzbagvppuvn v pbecv
cebcevb nyy'vaterffb qry cebwrpg ragel aryyn fhn qvzrafvbar.
Fnagvav r tyv nygev, che aba niraqb fhcrecbgrev, evrfpbab n sneyb shbev
(ivrar ivfgb va han fgbelyvar va synfuonpx fhpprffvin aryyn frevr), r fv
gratbab vy cebwrpg ragel cre ybeb. Zn btav ibygn pur yb hfnab, v
"dhnggeb cnffv" qribab sneyv qv svnapb n zbagntar qv zvyvbav qv pnqnirev
va chgersnmvbar qn zrfv, irefvbav "nygreangvir" qryyn cbcbynmvbar
greerfger hppvfv qn ha "fhcrerebr" ny freivmvb qry tbireab...



title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
On Sat, 05 Mar 2005 12:13:48 GMT, "MaxMax" <
xan...@geocities.com
>
wrote:
>> E poi per chi vuole sapere come finiva, la sceneggiatura del n.24 e'
>> stata resa disponbibile in rete da qualche "ignoto"...  :-)
>Non da ignoti... Dallo stesso autore.
>
>
www.micahwright.com/downloads/swatch24.pdf
>
>Basta guardare il nome del sito :-)
Ah, puo' farlo alla luce del sole adesso? Io avevo dovuto scaricarlo
altrove...  :-)
Pero' vedo che le sceneggiature non sono piu' raggiungibili direttamente
dalla pagina dei downloads (nonostante il disclaimer
"Just remember: you didn't get any of this stuff from me.
I've never met you and I'll deny that I ever did. :) ", bisogna
arrivarci direttamente dall'URL del file...
>cmq se ben ricordo ci sono anche gli scritps di altri numeri.
Si', di tutti i numeri. Postava le sceneggiature sul sito un paio di
mesi dopo la pubblicazione.



title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

author: Andy Roid

text:
In data Sat, 05 Mar 2005 14:20:15 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
[rot13]
> fv
> gratbab vy cebwrpg ragel cre ybeb. Zn btav ibygn pur yb hfnab, v
> "dhnggeb cnffv" qribab sneyv qv svnapb n zbagntar qv zvyvbav qv pnqnirev
> va chgersnmvbar qn zrfv, irefvbav "nygreangvir" qryyn cbcbynmvbar
> greerfger hppvfv qn ha "fhcrerebr" ny freivmvb qry tbireab...
[/rot13]
ma ROTFL!!!!
--
Andy Roid
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
 - Jack B. Quick


title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
In data Sat, 05 Mar 2005 03:57:36 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
> Micah Wright
> aveva previsto di concludere l'ultima storyline nel n.24, ma poi e'
> scoppiato lo scandalo sul falso background militare dello sceneggiatore
> e la DC ha preso la palla al balzo per interrompere la serie con il n.23
ecco. Puoi spiegare meglio questo fatto? Ne accennano anche
nell'introduzione del volume Magic. Io ricordo che quando aveva lanciato
la serie in americana, parlavo dello scrittore che aveva esperienza
militare. Ma poi, seguendo a singhiozzo le news sui comics, devo aver
perso questo "mistero rivelato" sul suo passato.



title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
In data Fri, 04 Mar 2005 15:33:44 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
> Il mio giudizio e' proprio l'opposto: una bella serie, con personaggi
> ben caratterizzati e storie valide,
ancora mi sembra un po' presto per parlare di storie valide, visto che
si e' visto solo l'attacco mussulmano all'ONU. I personaggi ben
caratterizzati, per ora, non vanno oltre la "divisione delle
caratteristiche" classica di un gruppo. C'e' il capo, il freddo (il
filandese), il divertente, quello bravo a sparare, eccetera.
> massacrata da disegni al limite
> della leggibilita'. Portacio non e' capace nemmeno di differenziare un
> personaggio dall'altro, se invece di stare a fare tutte le sue righine
> imparasse a fare le facce diverse sarebbe meglio.
Ma questo e' verissimo. Infatti lo anche scritto che non fa un
personaggio differente dall'altro, pero' ho un debole per questo
disegnatore e a me piace lo stesso, anche se un gusto, diciamo,
irrazionale.
> Rimane comunque l'unica serie del gruppo "Authority" post-Millar degna
> di essere rimpianta.
Dopo queste prime 72 pagine non sembra....ma attendo fiducioso.
--
Andy Roid,  "Non c'e' tanto da discutere su cosa appartenga
 a chi; i buoni dischi sono i miei, i mobili buoni, quasi
 tutta la roba di cucina, e i libri con la copertina rigida
 sono i suoi." - Nick Horby, Alta Fedelta'


title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
In data Fri, 04 Mar 2005 19:07:09 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
> certo
> che se avete letto solo i primi 3 numeri... non rendono ancora molto
> l'idea della serie, sono botte e basta (dovendo presentare in poche
> pagine un cast esteso di personaggi e far vedere anche le loro
> abilita').
Insomma, il mio giudizio sulla storia non era poi tanto sballato.
> Comunque, nella terza storia, quella dell'incontro con il "secret
> council", si vede gia' qualcosa
il finale in effetti e' stato una sorpresa (ma la tipa nascosta chi e'?
[rot13]Pnguyva Snvepuvyq[/rot13]? e un'esecuzione cosi' perentoria non
me l'ero aspetta.
> (senza contare che il discorso sulle
> nazioni unite, non solo e' ben lungi dall'essere la cosa confusionaria
> che e' stata presenta qui, ma e' chiarissimo - almeno in inglese - e
> scioglie in maniera ottimale una delle peggiori boiate dell'universo
> Wildstorm, facendolo tornare un po' sulla terra...)
A cosa ti riferisci? Mi deve essere sfuggito.
--
Andy Roid,
 The Poster Formerly Known As The Maximortal
 to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
 (#iaf: "quello con l'amica tettona?")


title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
On Mon, 7 Mar 2005 17:34:05 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>In data Sat, 05 Mar 2005 03:57:36 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
>
>> Micah Wright
>> aveva previsto di concludere l'ultima storyline nel n.24, ma poi e'
>> scoppiato lo scandalo sul falso background militare dello sceneggiatore
>> e la DC ha preso la palla al balzo per interrompere la serie con il n.23
>
>ecco. Puoi spiegare meglio questo fatto? Ne accennano anche
>nell'introduzione del volume Magic. Io ricordo che quando aveva lanciato
>la serie in americana, parlavo dello scrittore che aveva esperienza
>militare. Ma poi, seguendo a singhiozzo le news sui comics, devo aver
>perso questo "mistero rivelato" sul suo passato.
Micah Wright e' famoso non tanto per il suoi lavori fumettistici
(pochissimi, purtroppo) quanto per il volume "Remixed Propaganda" in cui
modificava vecchi manifesti di propaganda USA "adattandoli" alla
situazione attuale in chiave anti-Bush
(molti esempi sono qui: dateci un occhiata che meritano...
http://homepage.mac.com/leperous/PhotoAlbum1.html
Nella sue note biografiche raccontava di avere militato nell'esercito
USA (nei paracadutisti), di aver partecipato all'invasione di Granada
negli anni 90, e di aver visto li' gli orrori che l'avevano spinto a
lasciare l'esercito e a realizzar quel libro contro Bush e la guerra.
La notizia di un ex-militare che faceva satira sulla guerra interesso'
abbastanza da fargli fare anche apparizioni in TV, in cui lo
intervistavano sui suoi trascorsi. E lui stesso giocava molto su questo
fatto proprio per zittire i suoi avversari, dicendogli per esempio che
se non avevano visto la guerra in prima persona non potevano permettersi
di smentirlo.
Proprio tutta questa pubblicita' alla fine l'ha fregato: le sue note
biografiche sono state controllate e si e' scoperto che non era vero
niente. non aveva mai fatto il militare.
La cosa e' esplosa con grande scalpore: lui si e' giustificato dicendo
che all'inizio era solo un piccolo trucco per far accettare il suo libro
da un editore, ma che alla fine era rimasto incastrato in questa
finzione che veniva sempre piu' pubblicizzata e che lui non poteva piu'
negare. Ma pochi gli hanno creduto e in pochi giorni e' diventato una
specie di paria dell'editoria: il secondo volume di "propaganda Remix",
gia' scritto e annunciato, e' stato annullato dall'editore. la DC Comics
l'ha direttamente messo alla porta (cancellando un paio di nuove serie
annunciate e arrivando all'eccesso autolesionistico di non pubblicare il
ventiquattrsimo ed ultimo numero di Team Achilles). La Oni ha persino
eliminato la sua introduzione dale successive ristampe di un volume di
Queen & Country (rendendo cosi' la prima edizione una specie di
collector's item)
Il tutto a me pare l'ennesimo segno dell'isteria che sta prendendo gli
USA: sono mesi e mesi che giornalisti, politici, commentatori, etc
vengono beccati con le mani nel sacco mentre mentono al  pubblico, con
menzogne che provocano o giustificano un sacco di morti, e senza destare
la minima indignazione popolare. Ma visto che Micah Wright ha scritto
materiale considerato "antiamericano" (e anche Team Achilles lo e',
vedrete) le sue balle sono diventate una specie di "affronto alla
nazione".
Non sembra comunque abbia abbandonato il fumetto: sta realizzando da
solo (con un disegnatore) una graphic novel, con l'idea di pubblicarla
in proprio se non trovera' un editore.



title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
On Mon, 7 Mar 2005 17:34:06 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>In data Fri, 04 Mar 2005 19:07:09 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
>
>> certo
>> che se avete letto solo i primi 3 numeri... non rendono ancora molto
>> l'idea della serie, sono botte e basta (dovendo presentare in poche
>> pagine un cast esteso di personaggi e far vedere anche le loro
>> abilita').
>
>Insomma, il mio giudizio sulla storia non era poi tanto sballato.
In parte. E' vero che la trama nei primi DUE (il terzo gia' e' meglio)
e' fatta di semplici combattimenti, ma i dialoghi sono gia' molto
caratteristici e ironici (bisogna vedere se questa cosa e' passata in
traduzione, ovvio...)
"We are not superfucks"
"out of the frying pan into the shithouse"
"Truly you do. I am regretting having much of the enhanced smelling..."
"shape you're in, you'd be getting in my way more than you'd be helping,
old man" - "thanks, see if you can think up a more cruel way of putting
that next time..."
E queste sono solo le prima pagine...
P.S.: il motivo per cui Jaeger indossa la maschera, e' che ha paura di
rimanere sfigurato in combattimento...
>> Comunque, nella terza storia, quella dell'incontro con il "secret
>> council", si vede gia' qualcosa
>
>il finale in effetti e' stato una sorpresa (ma la tipa nascosta chi e'?
Chi? La donna nascosta nei primi due episodi viene rivelata essere Ivana
Baiul nel terzo, e non mi pare ci siano altre donne nascoste...
>e un'esecuzione cosi' perentoria non
>me l'ero aspetta.
Santini ha modi abbastanza spicci, e si vedra' nel seguito della
serie...  :-)
>> (senza contare che il discorso sulle
>> nazioni unite, non solo e' ben lungi dall'essere la cosa confusionaria
>> che e' stata presenta qui, ma e' chiarissimo - almeno in inglese - e
>> scioglie in maniera ottimale una delle peggiori boiate dell'universo
>> Wildstorm, facendolo tornare un po' sulla terra...)
>
>A cosa ti riferisci? Mi deve essere sfuggito.
Quando Jim Lee e Brandon Choi hanno creato l'universo di Stormwatch, non
e' che si siano informati molto, o abbiano mostrato grandi conoscenze
socio-politiche... la loro visione dell'ONU era abbastanza
sconclusionata, un misto fra l'idea di un governo mondiale potentissimo
e una certa paranoia e sfiducia nell'ONU (visto come un oscura
organizzazione comandata da chissa' quali mandanti occulti) abbastanza
diffusa in certi strati sociali americani.
Cosi' si aveva che Stormwatch aveva mezzi praticamente illimitati, e
rispondeva agli ordini non dell'ONU che conosciamo ma di un imprecisato
"special security council" fatto di persone nell'ombra, tipo lo SHIELD
nei fumetti Marvel degli anni 70.
Quando su Stormwatch e' arrivato Warren Ellis ha cercato di ambientare
la serie in un mondo piu' realistico, ma non ha risolto questa
incoerenza di fondo.
Dovendo resuscitare Stormwatch, Micah Wright si e' liberato di questa
"organizzazione segreta" in modo molto drastico e deciso, specificando
inoltre che (1) l'ONU dell'universo di Stormwatch e' come quello reale:
sottofinanziato, e bloccabile dal veto USA, e (2) lo "special security
council" era un organizzazione privata, che finanziava il vecchio
stormwatch con la copertura di facciata dell'ONU allo scopo di mantenere
lo "status quo" e di controllarne le azioni.



title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
In data Tue, 08 Mar 2005 07:15:41 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
> Il tutto a me pare l'ennesimo segno dell'isteria che sta prendendo gli
> USA:
[CUT]
> Ma visto che Micah Wright ha scritto
> materiale considerato "antiamericano" (e anche Team Achilles lo e',
> vedrete) le sue balle sono diventate una specie di "affronto alla
> nazione".
Beh, non mi sembra una novita'. Gli USA hanno sempre sofferto di questo
tipo di isterismo. Si devono continuamente difendere da "minaccie"!

--
Andy Roid
"Aveva solo l'indirizzo. Rue des Pistoles, nel Viuex
 Quartier. Erano anni che non tornava a Marsiglia.
 Ora non aveva piu' scelta" - J.C. Izzo, Casino Totale


title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
In data Tue, 08 Mar 2005 08:08:41 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
> In parte. E' vero che la trama nei primi DUE (il terzo gia' e' meglio)
> e' fatta di semplici combattimenti, ma i dialoghi sono gia' molto
> caratteristici e ironici (bisogna vedere se questa cosa e' passata in
> traduzione, ovvio...)
Non so se la traduzione e' accurata, pero' a me sono sembrati piuttosto
standard e banalotti, dove lo stile ricerca piu' la paroloccia che
altro.
[donna nascosta]
> Chi? La donna nascosta nei primi due episodi viene rivelata essere Ivana
> Baiul nel terzo, e non mi pare ci siano altre donne nascoste...
Boh, quando si vede il consiglio segreto prima dell'arrivo di Santini,
c'e' una donna sulla destra che poi mi sembra non finire nell'ecatombe
finale. Ma puo' darsi che mi ricordi male io o abbia travisato i disegni
di Portacio (che mi piace, ma non e' esattamente un fine narratore).
> Quando Jim Lee e Brandon Choi hanno creato l'universo di Stormwatch, non
> e' che si siano informati molto, o abbiano mostrato grandi conoscenze
> socio-politiche...
[cut]
sigh, purtroppo non riesco ad avere una memoria d'elefante come la tua
per tutti questi dettagli. Grazie per il "rinfresco".



title: [LETTO] Stormwatch Team Achilles n.1

text:
On Fri, 11 Mar 2005 17:05:18 +0100, Andy Roid <
andy...@email.it
> wrote:
>In data Tue, 08 Mar 2005 08:08:41 GMT, Moreno Roncucci ha scritto:
>
>> In parte. E' vero che la trama nei primi DUE (il terzo gia' e' meglio)
>> e' fatta di semplici combattimenti, ma i dialoghi sono gia' molto
>> caratteristici e ironici (bisogna vedere se questa cosa e' passata in
>> traduzione, ovvio...)
>
>Non so se la traduzione e' accurata, pero' a me sono sembrati piuttosto
>standard e banalotti, dove lo stile ricerca piu' la paroloccia che
>altro.
L'ho trovato soprattutto un turpiloquio "vero": non sembra messo li'
tanto per scandalizzare o per darsi un tono di modernita'. Non e' uguale
per tutti i personaggi. Varia in base alla situazione e a quanto gli
girano. E viene sfruttato per caratterrizzare i vari personaggi.
>[donna nascosta]
>> Chi? La donna nascosta nei primi due episodi viene rivelata essere Ivana
>> Baiul nel terzo, e non mi pare ci siano altre donne nascoste...
>
>Boh, quando si vede il consiglio segreto prima dell'arrivo di Santini,
>c'e' una donna sulla destra che poi mi sembra non finire nell'ecatombe
>finale.
Ci finisce, ci finisce.
E' un anonima "faccia nascosta". Somiglia a Fairchild solo perche'
Portacio disegna le donne tutte uguali...



title: Evangelio e Patlabor (i fumetti)

author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
Vincenzo Beretta scrisse:
>Beh, sara' perche' ho fatto l'errore di leggere prima Patlabor di
>Evangelion, ma Eva non mi ha detto piu' di tanto.
aggiungi la mia firma sotto la tua.
ragazzi, il fumetto di Eva e' veramente scialbo. il disegno non ha
nulla di particolare, e imho e' pure inadatto alla storia. per quanto
riguarda la versione animata ho visto solo la videocassetta di
anteprima e non posso dire che mi abbia lasciato indifferente: si
tratta certo di un prodottino con gli ingredienti giusti per
aggraziarsi il grande pubblico, una vera furbata (ed infatti ci
riesce).
gia' che ci sono parlo anche di Sei in arresto, che ho letto la stessa
sera di Eva. che dire? ho fatto fatica a finire il primo volume (anche
se una mano e' stata data dalla pessima qualita' di stampa), e non
credo che leggero' mai il secondo volume gia' acquistato.
ma sono solo io a non ridire piu' per le scontate e nemmeno troppo
divertenti trovate comiche della maggior parte dei manga?
lo so, e' un discorso che ho gia' fatto, ma sbaglio o l'umorismo e'
sempre il solito? sangue dal naso, gente che si ribalta, esseri buffi
oppure le gag metalinguistiche. insomma, non so per voi, ma io non
riesco a ridire ogni volta alla stessa battuta, soprattuto se gia' di
per se' non e' divertentissima. mah...
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


title: SPRAYLIZ!!

author: jojo

text:
sono in possesso di una copia di Sprayliz compact supplemento
dell'intrepido..n°1 dicembre 1993
vorrei sapere se è un albo di valore
grazie
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.422 / Virus Database: 237 - Release Date: 21/11/02


title: SPRAYLIZ!!

author: PremPa

text:
Il 26 nov 2002, jojo  scottandosi la lingua con del brodo rovente
urlo':
> sono in possesso di una copia di Sprayliz compact supplemento
> dell'intrepido..n°1 dicembre 1993
> vorrei sapere se è un albo di valore
Direi proprio di no.
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: SPRAYLIZ!!

author: =Rogerßyte=

text:
PremPa wrote:
> Il 26 nov 2002, jojo  scottandosi la lingua con del brodo rovente
> urlo':
>
>> sono in possesso di una copia di Sprayliz compact supplemento
>> dell'intrepido..n°1 dicembre 1993
>> vorrei sapere se è un albo di valore
>
> Direi proprio di no.
lol. l'hai distrutto/a
--
bye
 =Rogerßyte=
- Creatore del ng free.it.geografia -
"Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo
l'universo ho ancora dei dubbi."
(Albert Einstein)


title: John Doe Preview 01 e 02

author: Lontano Cugino

text:
è un po' che li sto cercando, ho provato a scrivere all'Eura, ma non mi
hanno risposto...
ora, visto che qui ogni tanto vedo che spunta uno degli autori, riposto la
domanda: è possibile acquistare da qualche parte i due albetti preview di
John Doe a suo tempo distribuiti gratuitamente e/o allegati a Skorpio?
Grazie!


title: John Doe Preview 01 e 02

author: Luca!

text:
"Lontano Cugino" ha scritto nel messaggio
> ora, visto che qui ogni tanto vedo che spunta uno degli autori, riposto la
> domanda: è possibile acquistare da qualche parte i due albetti preview di
> John Doe a suo tempo distribuiti gratuitamente e/o allegati a Skorpio?
E' possibile comprarli solo ordinando gli arretrati dei numeri di Skorpio a
cui era allegato.
Ma sono sicuro che a Lucca o ad altre fiere, a breve, ne spunteranno un pò
in vendita alle varie librerie!
Luca!


title: John Doe Preview 01 e 02

author: RRobe

text:
"Lontano Cugino" <
cug...@lontano.it
> ha scritto nel messaggio
news:bks91m$5be3e$1...@ID-99623.news.uni-berlin.de...

Anticipo un brano della posta del n.6:
"
Una delle richieste più frequenti nelle vostre lettere è quella di avere un
maggior numero d'informazioni sui due albetti di presentazione di John Doe e
la maniera in cui poterseli procurare.
Dunque, come detto gli albetti sono due, uno di sedici e uno di 32 pagine,
in bianco e nero, spillati. Del secondo albo esistono due edizioni diverse,
una "regolare" e un'altra "speciale fiera" (identica alla precedente, tranne
per il logo della manifestazione che campeggia sulla copertina) che è stata
distribuita, gratuitamente, durante il ComiCon di Napoli.
I due albi sono stati allegati ai numeri 3 e 12 di Skorpio anno XXVIII e
basta richiedere queste due pubblicazioni al nostro servizio arretrati per
entrarne in possesso. Non attendete troppo perché stanno andando del tutto
esauriti."
Aggiungo pure che contiamo di portarne una certa quantità (minima penso)
alle prossima fiera di Romics e distribuirla gratuitamente.
Saluti
RRobe!


title: John Doe Preview 01 e 02

text:
RRobe ha scritto:
> I due albi sono stati allegati ai numeri 3 e 12 di Skorpio anno XXVIII e
> basta richiedere queste due pubblicazioni al nostro servizio arretrati per
> entrarne in possesso. Non attendete troppo perché stanno andando del tutto
> esauriti."
Ma come faccio a ordinarli se all'Eura non mi rispondono? :)
In questo preciso momento non riesco neanche ad accedere al sito...


title: John Doe Preview 01 e 02

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Lontano Cugino ha osato dire:
> Ma come faccio a ordinarli se all'Eura non mi rispondono? :)
> In questo preciso momento non riesco neanche ad accedere al
> sito...
quoto dal colophon di Skorpio:
"per ogni numero arretrato versare il doppio del prezzo di copertina
(attualmente 2.50 euri, quindi 5 Euri per ogni numero arretrato
n.d.Gorgon) sul c/c postale n. 31762008 intestato ad Eura Editoriale
S.p.A. - Via Nomentana 905 - 00137 Roma"
--
Gorgon


title: vendo: TEX N.1"LA MANO ROSSA" SPILLATO NON CENSURATO 1958

author: Internationali

text:
VENDO: TEX N° 1 non censurato e spillato prima edizione 1958
difetti notati :
normale inscurimento della carta e possibilita' di qualche macchia e qualche
strappetto;
lieve distacco di circa 2 cm delle copertine da costina inferiore;
piccola mancanza in costina inferiore
piccole mancanze della pagina striscie 11 / 16 , storia " el diablo "
nell'insieme un ottimo pieno!!!
buon'asta a tutti:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280673385921


title: (new ) Jordi Bernet book & Toth book

author: jay

text:
Hello
Bernet and Toth Books great

http://www.auadpublishing.com/

http://www.auadpublishing.com/onefortheroad.htm


title: [Manga] Ali d'Argento (Una Introduzione) [Lungo]

author: Marco Messina

text:
Oltre questo messaggio ne ho postato un altro dal sottotitolo (Lettura
Commentata) evidentemente infarcito di spoiler; dunque attenzione!
Ambedue i messaggi , non sono per cosi' dire _tipici_ di IAF.
Nonostante questo, credo e spero che possano servire da spunto per
varie discussioni, non solo sul manga stesso, ma anche su altri manga
e serie animate nonche' sulla societa' giapponese e le sue
peculiarita'.
==============
Superfluo dire che Ali d'Argento mi sia piaciuto immensamente e che
sia ormai tra i miei preferiti di ogni tempo insieme a Nausicaa,
Ikkyu, 2001 Nights, Adolph e Devilman.
Questo manga cosi' lirico ed al tempo stesso cosi' fedele alla realta'
storica va sicuramente letto, riletto ed apprezzato in se stesso e per
il bagaglio di riflessioni che suscita.
Va' da se' che per tentare di apprezzarlo e capirlo bisogna tenere
conto
del periodo storico e di certe particolarita' del sentire nipponico
dell'epoca. Penso che alcune piccole informazioni possano aiutarvi a
meglio valutare la forza di certe situazioni e di certi dialoghi
presenti nel manga. Cmq ho cercato di non scrivere uno sterile
trattato e cifre su cifre in modo da non perdere il punto di vista
fondamentale del manga, ovvero descrivere i sentimenti piu' che
le azioni dei protagonisti.
Innanzitutto e' fondamentale inserire le vicende nel contesto storico
e politico.
Okinawa all'epoca rappresentava parte del territorio metropolitano
(non nazionale pero') giapponese ed era rappresentata al governo come
una delle prefetture.
Il fatto di essere il primo lembo di terra imperiale _profanato_
dall'invasore americano basta a farci comprendere come Okinawa fosse
stata una battaglia simbolica per il popolo giappponese.
(N.B. = L'isola di Iwo Jima, pur rientrando nella prefettura di Tokyo
era una _colonia_ imperiale).
In questa battaglia esercito e marina imperiali e popolazione di
Okinawa si gettarono col fanatismo
gia' ben noto agli americani. Per la prima volta la popolazione civile
prese parte attiva alle operazioni militari: adulti in veste di
genieri, giovani in veste di portaordini ed ausiliari-infermieri. Come
sapete gli effetti della propaganda al fine di infiammare lo spirito
guerriero furono terribili e condussero ai suicidi di massa
all'epilogo della battaglia. (Ma gia' a Saipan quasi tutta la
popolazione dell'isola si era suicidata in massa precipitandosi dalle
scogliere).
Era l'aprile del 1945 ed il Giappone era ormai esausto a causa dello
sforzo
bellico. Marina ed Esercito lamentavano gravissimi problemi di
approvigionamento, equipaggiamento ed usura delle truppe. L'ottica del
sacrificio supremo e disperato era ormai ben matura nei cuori di tutti
i comandanti.
Nelle recenti battaglie di Guadalcanal, Leyte e Marianne la marina era
stata praticamente spazzata via e con essa il fior fiore
dell'aviazione.
Nonostante cio' il 6 aprile per scongiurare l'invasione di Okinawa la
possente corazzata Yamato (simbolo stesso della potenza imperiale e
dello spirito del Giappone) e la sua debole squadra partirono in
missione
dichiaratamente suicida per distruggere la flotta americana ed
incagliarsi nelle secche per fungere da batterie costiere. Superfluo
aggiungere che la Marina ormai non aveva scorte di carburante per
movimentare le sue navi a tonnellaggio elevato, cosi' la corazzata
aveva nafta bastevole al solo viaggio di andata.
Yamato e scorta furono miseramente affondate dall'aviazione americana
senza
alcun apprezzabile successo. Il valore simbolico di tale sconfitta e'
immenso e dobbiamo tenerlo ben presente.
Dal 7 aprile in poi si
succedettero gli attacchi suicidi dei kamikaze e delle bombe volanti
pilotate Ohka (soprannominate dagli americani Baka Bombs = Bombe
Imbecilli). Tralascio le mere cifre, l'importante e' notare che gli
sforzi immani condussero a risultati in fondo trascurabili dal punto
di vista materiale, pero' lasciarono uno sgomento indelebile nei
militari americani che subirono gli attacchi speciali.
Dalle parole del vice ammiraglio C.R. Brown:
"Osservavamo ogni kamikaze in picchiata con l'orrore distaccato di chi
assiste a uno spettacolo agghiacciante e non di chi ne e' la vittima
predestinata. in quel momento eravamo dimentichi di noi stessi, presi
disperatamente dal pensiero di quel pilota lassu'".
Notiamo che gli attacchi speciali non erano una novita' ormai, ma ad
Okinawa il ricorso a tale tattica divenne sistematico e massivo: 2000
attacchi suicidi circa in pochi giorni fruttarono il danneggiamento di
diverse portaerei nemiche, ma gli affondamenti si limitarono solo ad
un CT ed alcuni mezzi da sbarco. Anche i combattimenti terrestri
furono condotti con una ferocia senza precedenti e le forze americane
subirono le perdite piu' elevate della loro storia.
Forse non tutti sapranno che il dovere del soldato giapponese era di
_morire_ per l'imperatore e non gia' di combattere per lui. Preghiere
e voti si levavano affinche' il sacrificio si ripetesse fino alla
settima vita. A questo proposito sarei lieto se qlcn piu' esperto in
filosofia e religioni orientali potesse meglio chiarire il significato
di cio'.
Un aereo per una nave, un soldato per dieci nemici ... questi ed altri
i motti dei combattenti di Okinawa. Anche il suddito nipponico si
adeguava a questo sentire; da cio' le circa 75000 vittime civili della
battaglia di Okinawa, pari ai 3/4 dei morti giapponesi. Morti che
ricadono anche sulla coscienza stessa dei soldati giapponesi, che in
numerosi e documentati casi non esitarono, freddamente o perche' ormai
alienati dalle privazioni, ad infierire sui loro compatrioti civili
inermi.
I combattenti suicidi dunque non rappresentarono un'eccezione o cmq un
incrudimento della condotta bellica del Giappone, ma semplicemente una
espressione ovvia della sua cultura e della sua filosofia di vita.
Oltre a questo i soldati morti per l'imperatore si sarebbero
reincontrati in spirito al tempio di Yasukuni a Tokyo, dunque non di
morte si parlava ma solo di un arrivederci al tempio.
Anche in tal caso invito gli esperti a fornire piu' dettagli su questa
sorta di Valhalla nipponico.
Sui piu' diffusi quotidiani si inneggiava all'eroismo degli attacchi
speciali e la maggioranza degli aspiranti suicidi proveniva dalle
universita'. Dopo un sommario addestramento essi erano pronti per il
sacrificio. Per quanto riguarda gli aviatori suicidi, nella
maggiorparte dei casi volavano sull'aereo d'addestramento mostrato nel
manga (Shiragiku = Crisantemo bianco). Il giovane pilota era
accompagnato da un ufficiale piu' anziano nell'abitacolo posteriore,
per indurlo a portare a termine  la missione. All'epoca di Okinawa
infatti i veterani dell'aviazione di marina e dell'esercito erano
morti praticamente tutti, in combattimento o suicidi, e solo i piloti
piu' giovani ed inesperti come Daisuke e la sua squadra oppure i
volontari dell'ultima ora erano disponibili. In ogni caso essi
volavano su aerei nettamente inferiori a quelli nemici, in condizioni
difficili di pilotaggio e dovevano superare gli sbarramenti di
contraerea prima di poter cabrare e poi tuffare sul naviglio nemico.
Una cosa particolare che vorrei sapeste e' la seguente:
anche se in un certo senso la conclusione delle vicende e' scontata
pure per il pubblico occidentale (Daisuke zbeven') non e' detto che il
lettore non speri in un colpo di scena che sovverta tutto e funga da
catarsi. Ebbene, per il lettore nipponico, l'epilogo del manga e' gia'
noto a priori ed egli non avra' alcun dubbio sulla conclusione perche'
ha fbyb rdhvcnttvb xnzvxnmr r' fbceniivffhgb nyyn onggntyvn qv
Bxvanjn: dhryyb qry thneqvnznevan Nbxv r qry qvpvnffrggraar cvybgn
Lbxblnzn yn phv fgbevn va Tvnccbar r' ora pbabfpvhgn.
Anche per me quindi la fine della storia era' gia' stata scritta. In
questo credo di aver potuto _sentire_ il manga in modo piu' fedele
alle intenzioni dell'autore.
Per concludere vi invito a riflettere sui frutti del sacrificio e
dell'entusiamo dei tanti soldati e civili di Saipan, Iwo Jima,
Guadalcanal, Okinawa, Guam, ....
che si erano sacrificati per il paese, per l'imperatore, per la madre,
per la moglie...
orrore, raccapriccio, paura, ammirazione.
I piani americani di invasione del territorio metropolitano giapponese
contemplavano, oltre a 2 milioni di uomini dell'esercito regolare,
circa 28 milioni di volontari (armati anche solo di lance di bambu')
ovvero i civili giapponesi in eta' sufficiente da essere arruolati
(diciamo dai 13 anni in su). Oltre a questo gli scenari prospettati
erano realmente apocalittici, degni figli di quanto gli americani
avevano visto nelle tante battaglie del Pacifico.
Non vorrei entrare nel merito specifico delle diverse risoluzioni che
portarono all'impiego delle atomiche su Hiroshima e Nagasaki, sta di
fatto cmq che esse risolsero in modo praticamente immediato la guerra
e con pochissime perdite (per ambo i contendenti) rispetto alle
previsioni piu' ottimistiche di invasione del Giappone. Non mi sembra
quindi insensato dire che le conseguenze dell'ultimo volo delle _ali
d'argento_ siano state le orribili sofferenze degli abitanti di due
citta' e paradossalmente la salvezza dell'intero Giappone. Infine
quelle _ali_ ottennero cio' che avevano sperato, ma non nella maniera
che esse avevano creduto.
=============
Spero di non avervi troppo tediato ^_^;;;
Se intendete leggere anche l'altro messaggio, sappiate che e' molto
piu' _pesante_ di questo.
ciao, ciao
--
Marco Messina ;^}
"Non c'e' nulla di piu' tremendo di una ignoranza attiva"
W. GOETHE


author: Gatsu

text:
ciao e complimenti per il post, vorrei solo aggiungere alcune cose di
carattere storico:
io  ho dati (per quello che possono contare ora) un po differenti dai tuoi
sulla battaglia di okinawa: su 85000 soldati giapponesi si ebbero almeno
76000 caduti, 12000 tra gli americani; questi ultimi perdettero 1 portaerei,
12 cacciatorpediniere ed altro naviglio ed ebbero danneggiate altre 198 (!)
navi; per questa operazione impiegarono circa mezzo milione di uomini tra
marinai, soldati e marines. Questi sono solo dati, numeri che pero' ci fanno
pensare a quale immensa tragedia fu la seconda GM.
In questo contesto ho trovato splendido e commovente il manga di tachihara
che ben rispecchia la tragedia del giappone.
un'ultima cosa:leggendo l'introduzione mi ha fatto pensare cosa sarebbe
accaduto se le 2 bombe atomiche non avessero portato la resa...
ciao


author: Karini

text:
Nella notte di Mon, 04 Jan 1999 22:30:35 GMT, durante il suo mokkori
notturno
zankleSP...@tin.it
 (Marco Messina) bisbigliò:
>Spero di non avervi troppo tediato ^_^;;;
Ma và... a me è piaciuto e interessato parecchio... dico davvero!!
Btw... se tutti fossero come te, il Kuma ed io... per leggere un post
ci vorrebbe almeno mezz'ora di media... ^__°
Karini
***********************************************
* Membro del Ryo Saeba Fans Club     *
* UIN 23333965                                     *
* Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko  *
***********************************************


text:
On Tue, 5 Jan 1999 22:20:19 +0100, "Gatsu" <
luigi_...@yahoo.com
>
wrote:
>
>ciao e complimenti per il post, vorrei solo aggiungere alcune cose di
>carattere storico:
>io  ho dati (per quello che possono contare ora) un po differenti dai tuoi
>sulla battaglia di okinawa: su 85000 soldati giapponesi si ebbero almeno
>76000 caduti, 12000 tra gli americani;
Probabilmente se guardassi tutte le fonti che ho a disposizione si
contraddirrebbero tutte, ma piu' che altro mi premeva sottolineare le
morti civili che furono alquanto elevate.
> questi ultimi perdettero 1 portaerei,
A questo proposito non ne fu affondata nessuna che io abbia potuto
leggere. molte furono danneggiate questo e' vero.
>12 cacciatorpediniere ed altro naviglio ed ebbero danneggiate altre 198 (!)
>navi; per questa operazione impiegarono circa mezzo milione di uomini tra
>marinai, soldati e marines. Questi sono solo dati, numeri che pero' ci fanno
>pensare a quale immensa tragedia fu la seconda GM.
Infatti, infatti... ho cercato di non dare statistiche, ma invitare
alla riflessione insieme alla lettura di Ali d'Argento, perche' coe tu
dici:
>In questo contesto ho trovato splendido e commovente il manga di tachihara
>che ben rispecchia la tragedia del giappone.
>un'ultima cosa:leggendo l'introduzione mi ha fatto pensare cosa sarebbe
>accaduto se le 2 bombe atomiche non avessero portato la resa...
O l'invasione prevista per il '46 inoltrato, o... la fabbricazione e
lo sgancio di altri ordigni atomici.
A questo proposito, oltre le due sganciate non ce ne erano altre. Fu
un po' un rischio sganciarle entrambe senza attendere gli eventi...
oppure forse bisognava sbrigarsi a sperimentare sul campo ambedue i
prototipi (cilindrico all'Uranio e sferico al Plutonio) prima che la
guerra finisse?
Interrogativo inquietante...
Ciao, ciao!
--
Marco Messina ;^}
Confucio disse: "Il saggio non innalza un uomo per le sue parole
                 e non respinge le parole a causa dell'uomo (che le ha dette)".


text:
On Tue, 05 Jan 1999 22:25:14 GMT,
afo...@tin.it
 (Karini) wrote:
>>Spero di non avervi troppo tediato ^_^;;;
>
>Ma và... a me è piaciuto e interessato parecchio... dico davvero!!
Grazie ^_^
>Btw... se tutti fossero come te, il Kuma ed io... per leggere un post
>ci vorrebbe almeno mezz'ora di media... ^__°
Ma vedi, io per scrivere quei due messaggi non ho postato su IAF per
quasi due settimane -__^
ciao, ciao!



author: Kumagoro

text:
On Mon, 04 Jan 1999 22:30:35 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) wrote:
>I piani americani di invasione del territorio metropolitano giapponese
>contemplavano, oltre a 2 milioni di uomini dell'esercito regolare,
>circa 28 milioni di volontari (armati anche solo di lance di bambu')
>ovvero i civili giapponesi in eta' sufficiente da essere arruolati
>(diciamo dai 13 anni in su).
Suggerisco a questo proposito la visione di Hotaru no Haka (Una tomba
per le lucciole, Yamato Video) di Isao Takahata. Stesso scenario o
quasi, con la differenza che la tragedia della guerra è qui più
lontana, riflessa, e la vicenda viene inquadrata dal punto di vista di
due bambini che non si rendono neanche esattamente conto di quel che
stia succedendo, e si pongono solo domande senza risposta. "Non è
giusto... Perchè le lucciole muoiono... così presto?".
Anche in questo caso il finale è già anticipato dalla sequenza
iniziale, che fra l'altro mostra l'atmosfera di accoglienza degli
americani all'indomani della fine della guerra.
Indubbiamente uno dei più alti capolavori del cinema d'animazione
giapponese.
Marco, se l'hai visto, mi piacerebbe chiederti un paio di dettagli
storici al riguardo.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare.
(La mia precedente signature era tratta da:
Izumi Matsumoto, "Kimagure Orange Road")


text:
On Mon, 11 Jan 1999 19:09:54 GMT,
zankleSP...@tin.it
 (Marco
Messina) wrote:
>Ma vedi, io per scrivere quei due messaggi non ho postato su IAF per
>quasi due settimane -__^
 :PPPPPPPPP
(Anch'io non ho postato per due settimane... e ora ne ho scritti
duecento! :PPPPP)



title: USATE free.it.fumetti.mercatino

author: France

text: Per tutti i messaggi di compravendita  usate    free.it.fumetti.mercatino


title: USATE free.it.fumetti.mercatino

author: Lazarus Long

text:
It must be bunnies! Or maybe "France" <
fran...@libero.it
>:
> Per tutti i messaggi di compravendita  usate    free.it.fumetti.mercatino
La gerarchia free.* e' supportata da pochi server. E qui sono IT se non
insistenti.
--
Laz ______________________________________________
Life's a song you don't get to rehearse
And every single verse can make it that much worse


title: [Per Onslaught] Re: X-MEN

author: simone

text:
Caro Onslaught,
perchč difendi gli X-men per partito preso?
Io penso che se una storia č brutta, lo č sia se ha come protagonista
Gambit, sia se ha Superman.
Sono il primo a riconoscere che il passato recente di Superman č stato
pietoso, trame orribili e intricate, disegni vomitevoli, errori di
continuity, perņ con il nuovo corso il vecchio Supes č tornato a buoni
livelli, considera che č scritto da un certo Jeph Loeb (ti suona
familiare?), J.m. De Matteis e Joe Kelly, mentre tra i disegnatori c'č un
certo Ed McGuinness, quindi prima di criticare un fumetto leggilo come ho
fatto io con i primi numeri del nuovo corso degli x-men e non con le storie
passate (hai frainteso) che non ho letto e quindi non ho il diritto di
giudicare a scatola chiusa
Ciao
S.


title: Grande Kriminal

author: Diablo

text:
Li trovate qui:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=17872&item=3131784147


title: Delos Store  re.

author: Danel Oliwa

text:
OK la merce ordinata � arrivata, il ritardo era dovuto a un volume non pi�
disponibile.
Tutto bene quel che finisce bene.


title: torrent di 100 bullets dal vol. 12 in poi

author: troglo

text:
dove trovarli?
su tntforum arrivano fino al 12...poi il nulla
grazie


title: info su CRYING FREEMAN

author: SIMONI FABRIZIO

text:
so che e' stato pubblicato dalla Granata in 2 edizioni: la prima sulla
testata Z COMIX e la seconda su MANGA PAPERBACK. E' vero? e se si', da
quanti numeri era formata ciascuna serie?
TNX by Fabry
--
Posted from
ingstud.univ.trieste.it
 [140.105.61.20]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: info su CRYING FREEMAN

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
i010...@ingstud.univ.trieste.it
 (SIMONI
FABRIZIO) ha detto:
>so che e' stato pubblicato dalla Granata in 2 edizioni: la prima sulla
>testata Z COMIX e la seconda su MANGA PAPERBACK. E' vero? e se si', da
>quanti numeri era formata ciascuna serie?
Crying Freeman su Z Comix si compone di 17 albi.
Su Manga Paperback di 2 (corrispondenti ai primi 4 di Z Comix)
Ciao^_^
--
Garion
Il Re del Quarto Impatto
e-mail:
cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630
Manga fan di: Berserk, Devilman, Fortified School, L'immortale,
Utena, Proteggi la mia Terra, 2001 Nights, Venus wars, Rough,
X, Bastard!!, Slam Dunk, Adolf, Kakugo, Hamelin, Ushio e Tora,
Nausicaa, Great Mazinger, Akira, Ghost in the Shell, Sanctuary.
Antifan di VGAi e Katsura in generale.


title: [Impressioni] Ultime letture - Settembre 2002

author: Kyo

text:
SLAM DUNK COLLECTION VOL.10
Panini
L'intero volume e' occupato dalla sfida tra lo Shohoku e lo
Shoyo. L'azione si fa frenetica e la lettura procede veloce
senza intoppi, grazie anche alla presenza di Sakuragi, che
con il suo comportamento riesce a sdrammatizzare situazioni a
volte eccessivamente "seriose". Nota negativa il personaggio
di Fujima, veramente poco credibile.
EVANGELION VOL.14
Panini
Passando velocemente sopra il *pessimo* adattamento siamo
finalmente arrivati al corrispettivo del famoso episodio 19
della serie tv e anche qui gli si dimostra notevolmente
inferiore. Mentre la stessa sequenza in animazione lascia
letteralmente il brivido lungo la schiena, anche alla
ventesima rivisione, trasposta su carta perde gran parte
della sua forza, riducendosi a una sequenza solo un po' piu'
"strana" delle altre. La differenza piu' grande di questo
numero con la serie tv e' la presentazione di *Tabris*.
Visto che poi poco tempo fa si parlava di un calo nei disegni
devo dire che, confrontando i numeri precedenti,
indubbiamente c'e' stato un cambiamento: il tratto e' infatti
diventato piu' spigoloso ed essenziale. Mentre pero' in
alcune scene questo cambiamento ha portato effettivamente
delle migliorie, avvicinandosi molto allo stile di alcuni ep.
della serie tv e contribuendo a delineare l'atmosfera, in
altre viene estremizzato a tal punto da dare l'impressione
della tavola tirata via.
SIMPSON COMICS NR.43
Dino - Panini
Nell'episodio principale Lisa e Martin si ritrovano a
sostituire la figura degli insegnanti. Devo dire che e'
veramente un discreto episodio, con delle trovate a dir poco
geniali. Homer apre la bocca una volta sola nell'intero
episodio, ma lascia il segno :D
L'episodio breve invece e' pura spazzatura.
ALITA COLLECTION VOL.10
Panini
Continua a non piacermi per nulla. Alla conclusione provero'
a fare una rilettura completa per vedere se mi sono perso
qualcosa (ne dubito), ma fino ad ora ogni singolo episodio mi
e' apparso come finto e mal costruito, incapace di regalarmi
una singola emozione. Ho letto di estimatori della prima
parte e di estimatori della seconda: a me appaiono entrambe
del tutto insufficienti ^^' Vedremo se si risolleva almeno
col finale...
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


author: The Maximortal

text:
On Wed, 02 Oct 2002 17:21:43 +0200, Kyo <
patalin...@tin.it
> wrote:
>SLAM DUNK COLLECTION VOL.10
>Panini
[cut!]
>Nota negativa il personaggio
>di Fujima, veramente poco credibile.
ma chi era, quello con il monociglio e senza espressione? Che
personaggio ridicolo!!!
Ciao
    MAXIMORTAL
--
#iaf: "quello con l'amica tettona?"


author: Marco Iannaccone

text:
> ALITA COLLECTION VOL.10
> Panini
>
> Continua a non piacermi per nulla.
Perchè continui a comprarlo allora?
--
Marco Iannaccone
newl...@libero.it
ICQ UIN: 18748121     PuffMarcolo


text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 02 Oct 2002 21:31:36 GMT "Marco Iannaccone"
<
newl...@libero.it
> scrisse:
>> ALITA COLLECTION VOL.10
>> Panini
>> Continua a non piacermi per nulla.
>Perchè continui a comprarlo allora?
Perche' volevo vedere cosa avesse di tanto bello, visto che
in molti lo ritengono *addirittura* un capolavoro, o cmq lo
inseriscono tra i must. Ormai voglio vedere come finisce...



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 02 Oct 2002 17:35:10 GMT
hellb...@MADMANtiscalinet.it (The Maximortal) scrisse:
>>Nota negativa il personaggio
>>di Fujima, veramente poco credibile.
>ma chi era, quello con il monociglio e senza espressione? Che
Mmmm, no ^^'
E' il fighetto che fa sia da giocatore che da allenatore.



text:
> >> ALITA COLLECTION VOL.10
> >> Panini
> >> Continua a non piacermi per nulla.
> >Perchč continui a comprarlo allora?
>
> Perche' volevo vedere cosa avesse di tanto bello, visto che
> in molti lo ritengono *addirittura* un capolavoro, o cmq lo
> inseriscono tra i must. Ormai voglio vedere come finisce...
Beh... io lo trovo molto bello,  ma... č un paere personale.
Semplicemente ai gusti diversi, non so.



text:
On Thu, 03 Oct 2002 19:22:42 +0200, Kyo <
patalin...@tin.it
> wrote:
>Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
>quando il Wed, 02 Oct 2002 17:35:10 GMT
>hellb...@MADMANtiscalinet.it (The Maximortal) scrisse:
>
>>>Nota negativa il personaggio
>>>di Fujima, veramente poco credibile.
>>ma chi era, quello con il monociglio e senza espressione? Che
>
>Mmmm, no ^^'
>
>E' il fighetto che fa sia da giocatore che da allenatore.
Ah, io pensavo  che fosse quello con i capelli arrufati! Beh, e'
trascorso troppo tempo da quando ho letto SD, la memoria si fa
confusa.



text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Thu, 03 Oct 2002 18:12:55 GMT "Marco Iannaccone"
<
newl...@libero.it
> scrisse:
[Alita]
>Beh... io lo trovo molto bello,  ma... è un paere personale.
>Semplicemente ai gusti diversi, non so.
Chissenefrega dei gusti... se un'opera e' bella lo e' a
prescindere dal lettore; aggiungici il fatto che non ho nulla
di personale contro il genere a cui Alita appartiene...
Quindi il punto e': cosa c'e' di interessante in Alita?
L'idea di citta'-discarica? Ok, e' piaciuta anche a me. Poi?
Psicologia dei personaggi? Lasciamo perdere... Trama? Mah!
Parti d'azione? Ci sono decine di manga migliori... Disegni?
Qualche tavola di Alita e' molto bella, ma il resto non e'
niente di particolare... Sto cercando di capire ^^'



author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Sat, 05 Oct 2002 18:37:35 +0200,  Kyo <
patalin...@tin.it
>
scripsit:
>Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
>quando il Thu, 03 Oct 2002 18:12:55 GMT "Marco Iannaccone"
><
newl...@libero.it
> scrisse:
>
>[Alita]
>>Beh... io lo trovo molto bello,  ma... è un paere personale.
>>Semplicemente ai gusti diversi, non so.
[...]
>Quindi il punto e': cosa c'e' di interessante in Alita?
>L'idea di citta'-discarica? Ok, e' piaciuta anche a me. Poi?
>Psicologia dei personaggi? Lasciamo perdere... Trama? Mah!
>Parti d'azione? Ci sono decine di manga migliori... Disegni?
>Qualche tavola di Alita e' molto bella, ma il resto non e'
>niente di particolare... Sto cercando di capire ^^'
Forse il senso del grottesco che smonta molte delle situazioni che
descrive. La descrizione di una situazione folle.
IMHO l'autore di "Alita" non crede  sempre in quello che sta
scrivendo, specie all'inizio. Spesso Kishiro ribalta le situazioni,
anche a spese del personaggio, anzi lo fa abbastanza volentieri  (tipo
la "cyber-guerriera spietata" che un cnhen qryyr snesnyyr... subito
dopo aver dato del codardo al poveraccio di turno).
Peraltro puo' disturbare il tono predicatorio di alcuni personaggi, le
grandi arie che si danno. (Anche qui, non sempre: vedi, prima
dell'epilogo, Desty Nova)
>Psicologia dei personaggi? Lasciamo perdere...
Caricaturale e distorta, vedi sopra.
> Trama? Mah!
Composita, certo. Aspetto di vedere il finale nella versione della
ristampa.
Bye
S.


author: Giuseppe Gigante

text:
On Sun, 13 Oct 2002 10:10:16 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>Forse il senso del grottesco che smonta molte delle situazioni che
>descrive. La descrizione di una situazione folle.
Eppure logico. Folle ma logico.
>Composita, certo. Aspetto di vedere il finale nella versione della
>ristampa.
Mi piace dire che Alita non ha una trama. Ne ha più d'una.
--
Giuseppe Gigante


text:
In die Sun, 13 Oct 2002 21:57:14 GMT,  Giuseppe Gigante
<wexdg#nopub#@
tin.it
> scripsit:

>Mi piace dire che Alita non ha una trama. Ne ha piů d'una.
Potrei anche cercare vecchissimi thread, come Apocalisse Androide, Tra
Schopenhauer e Pinocchio, ...
Purtroppo non ne ho il tempo.
Bye
Stefano


title: Wildcats by Alan Moore

author: scarebob

text:
Ehy ragazzi, c'è qualcuno che sa dirmi in quali numeri della versione
italiana compaiono le storie di Wildcats, scritte da Alan Moore e disegnate
da Travis Charest?
Grazie mille
(sCaReBoB)


title: Wildcats by Alan Moore

author: brenno

text:
allora...Moore scrive WildC.A.T.s dal #19 al #31 della Star, però quelle
disegnate da Charest arrivano solo al #26; se vuoi un parere personale, il
ciclo è notevole ma non favoloso (colpa soprattutto del fatto che a metà si
accavalla col mega-crossover "Fuoco dal cielo"). Io ho preferito decisamente
il ciclo di Stormwatch scritto da Ellis...a proposito, quando verranno
pubblicati gli 8 numeri che ancora mancano? Corbò, RRobe, fateme sapè...;-)
ciao!


title: Wildcats by Alan Moore

author: Mr T

text:
On 25 Mar 2000 10:28:42 +0100,
rco...@networld.it
 ("Riccardo Corbo'")
wrote:
>Dopo il prossimo volume di Gen13, in uscita, sono previsto due volumi di
>StormWatch, con la conclusione del ciclo più Wildcats/Alien che è in realtà
>più collegato con gli SW che con i Gatti Pazzi.
>
>Teoricamente uno a fine aprile, ed uno a fine maggio, o fine giugno.
>
>bai!
>r.
vai Magic!!! :-))
Alcuni numeri ero riuscito a procurarmeli in originale, ma finalmente
è tornata l'edizione italiana, li aspettavo con ansia.
Thanx!


title: raccolta X-Men

author: Paolo Radice

text:
Vendo X-Men (Star Comics) 1, 2, 42, 43, 44, 45 e
X-Men (Marvel Italia) 0, dal 47 al 65, 68, 69, 70, 71.
SI VENDONO SOLO IN BLOCCO. IL RITIRO E' A CARICO DEL COMPRATORE.
Zona: NORD Milano
Paolo
03381703214


title: Simpson Vendesi

author: Norrin

text:
Vendo in blocco e in ottime condizioni:

i primi 13 numeri dei Simpson

I primi 5 numeri della 2 testata ( che presenta le miniserie: Bartman,
Lisa ecc).

il primo speciale brossurato (Parodia dei supereroi).

N.B.

Spese Postali a metà

a.b...@tiscalinet.it


title: Simpson Vendesi


title: LA PRIMA GENERAZIONE FUMETTARA.

author: Tigre 31

text:
Mio padre sulla salute dentaria non transigeva, fui portato dal dentista
intorno ai 6 anni e regolarmente trapanato dal medesimo con un trapano a
pedale che  egli usava per i gaucios delle pampas argentine.
 Per il buon comportamento ebbi, probabilmente del figlio: Topolino e l'uomo
nuvola, che riuscii a leggere qualche mese dopo. Fu' un contagio immediato
con i fumetti. dopo pochi mesi avevo diversi Albi D'Oro della Mondadori, il
cui prezzo Lire 2 , era un po' alto per le mie finanze,comprati con l'aiuto
dei parenti e con varie acquisizioni joint venture ed altro con amici piu'
grandi. Apriti cielo a scuola i maestri prima ed i professori poi gli
contrastavano tremendamente, si doveva leggere solo i libri che sviluppavano
la fantasia , nel fumetto si vedeva già tutto.
 Durante la seconda guerra mondiale, avevo qualcosa come un paio di migliaia
di fumetti , in gran parte della G. Nerbini - GORDON - L'UOMO MASCHERATO-
CINO E FRANCO  X9- MANDRAKE- RADIO PATTUGLIA ecc, diverse annate dell'
Avventuroso, diverse dell'Intrepido e qualcosa del Vittorioso, dove un certo
Jacovitti , ns. coetaneo  disegnava le sue gustose vignette.
 Il tutto in una vecchia vetrina, catalogati con uno scudetto con le mie
iniziali, serie e numero, il Minculpop , gli aborriva , anche per mancanza
di carta e poi espressione del nemico Usa.,
Fu' prodotto ben poco in quel periodo, con la eliminazione della nuvoletta,
mettendo il testo o di fianco o sotto, a noi ragazzi il sistema non piacque.
 Si apprestava il passaggio del fronte, la mia collezione , fini' a gli
amici piu' piccoli, anche perchè secondo mio padre era  imprudente tenere in
casa tanta carta, oggi varrebbe un capitale.
 Passo' finalmente  il benedetto fronte, nei miei paraggi venne una batteria
di cannoni inglesi 105 prolungato , che colpivano  la periferia di Firenze.
 Sotto una tenda un cannoniere sulla trentina leggeva MICHAEL MOUSE  AND
NAZI SPY  , Topolino era stato assunto nella polizia segreta e faceva  la
guerra, il fumetto mi fu' regalato e fu' l'ultimo.
 Quello che mi meraviglio' di più che noi ragazzi italiani , fummo pressati
per un decennio , bombardati per anni per il fatto che leggendo i fumetti si
diventava cretini, mentre nel mondo anglo-sassone gli leggevano nella
maturità.
 Il mio paese divenne poi zona di riposo per il soldati americani della 5°
Army, qui' i fumetti gli leggevano un po' tutti i baldi guerrieri.
WWW.ENZOPRUNETI.COM


title: LA PRIMA GENERAZIONE FUMETTARA.

author: sunbather

text:
Tigre 31 ha scritto:
> Quello che mi meraviglio' di più che noi ragazzi italiani, fummo pressati
> per un decennio , bombardati per anni per il fatto che leggendo i fumetti si
> diventava cretini
Non mi pare sia cambiato molto da allora - a parte la parentesi degli anni
Sessanta - visto che l'attuale boom dei fumetti allegati ai periodici
sembra soltanto un fenomeno commerciale, senza un reale approfondimento da
parte dei media. Saluti.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Preacher:Salvation. Western all'irlandese!

author: the Harlequin

text:
Ero a digiuno del predicatore da un bel po', e mi sono riletto anche
il volumetto di raccordo tra "guerra sotto il sole" e quest'ultimo
perchè mi sono reso conto di averlo letto troppo distrattamente.
Infine ieri, tutto d'un fiato mi sparato il ciclo narrativo di
Salvation e dopo tanti mesi ho riscoperto la gioia di leggere Ennis.
Per quanto lo stampo della gente del sud (degli states) si sia sempre
sentito, in questo volume Ennis da sfogo "dichiaratamente" alla sua
voglia di scrivere un western con tutti i crismi.
A mio avviso lo fa degnamente. Il cliscè è quello classico, visto in
tanti film, per quanto mi sembra che tenda più a Leone che non a Ford.
Continua a farmi impazzire lo storytelling e la scelta delle
inquadratura/grandezza delle vignette, con un'attenzione degna di un
buon regista.
Spoiler.
Personalmente ho trovato un po' troppo sbrigativo e privo di suspance
il finale. Il nostro Jesse ha sempre la situazione sotto controllo, e
non ho avvertito mai troppo pericolo. Il cattivone (cattivino, vista
la statura) non ci preoccupa mai più di tanto e non sentiamo mai il
nostro predicatore preoccupato più di tanto dalle ritorsioni mosse da
questo.
E' anche vero che il povero Jesse ha scelto questo paesello per
riposarsi dalle fatiche e per rimuginare sul passato e ponderare il
futuro, ma imho, un po' più di pepe nel ritmo della storia ce l'avrei
messo.
Un po' forzata anche la fine di Ghunter, l'espediente del libro l'ho
trovato decisamente improvvisato, bo, questa cosa del criminale
nazista non mi ha convinto. Tanto veloce che quando Jesse parla di
funerale con la madre ci ho messo un paio di battute per capire che
era quello del suddetto.
Per concludere, non ho capito quanto tempo è intercorso tra
l'"eutanasia" e lo scoppio delle bombe, ma spero vivamente che non
abbia lasciato l'avvocato legata al letto. Svastiche a parte, ho un
debole per i completi in lattice. :-b..
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/
ultimo aggiornamento : 3/1/2001


text:
(Mi scuso se avete già scaricato questo messaggio, ma questi server
gratuiti tipo interbusiness o unina fanno sempre più cacare K__K)



author: Davide

text:
"the Harlequin" <
map...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:cgugctss9vtnf4573...@4ax.com...
>
> (Mi scuso se avete già scaricato questo messaggio, ma questi server
> gratuiti tipo interbusiness o unina fanno sempre più cacare K__K)
>
> Ero a digiuno del predicatore da un bel po', e mi sono riletto anche
> il volumetto di raccordo tra "guerra sotto il sole" e quest'ultimo
> perchè mi sono reso conto di averlo letto troppo distrattamente.
> Infine ieri, tutto d'un fiato mi sparato il ciclo narrativo di
> Salvation e dopo tanti mesi ho riscoperto la gioia di leggere Ennis.
>
io invece mi chiedo come (e quanto) possa scadere un autore che prende a
credersi una divinità:
qualche anno fa comprai il primo numero, bella storia, disegni carini,
personaggi caratterizzati.
cosa sorprendente il personaggio principale non è il classico superman
americano: è umano, ha i suoi limiti, ecc...
poi le stranezze: nei primi numeri contesta a tulip di usare armi, ma a
salvation spara come se non avesse mai fatto altro.
nella puntata del serial killer amico di cassidy, jesse viene picchiato da
un poliziotto, ma, da masada in poi, anche assalendolo in 7-8 egli ne esce
illeso.
anche nelle puntate attuali (ladri di equini, ecc..) che rappresentano il
passato, jesse mena come un dannato e sembra invulnerabile a tutto.
vi pare coerente tutto ciò?
> Per quanto lo stampo della gente del sud (degli states) si sia sempre
> sentito, in questo volume Ennis da sfogo "dichiaratamente" alla sua
> voglia di scrivere un western con tutti i crismi.
> A mio avviso lo fa degnamente. Il cliscè è quello classico, visto in
> tanti film, per quanto mi sembra che tenda più a Leone che non a Ford.
> Continua a farmi impazzire lo storytelling e la scelta delle
> inquadratura/grandezza delle vignette, con un'attenzione degna di un
> buon regista.
>
>
mah...
>
>
>
>
>
>
> Spoiler.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Personalmente ho trovato un po' troppo sbrigativo e privo di suspance
> il finale. Il nostro Jesse ha sempre la situazione sotto controllo, e
> non ho avvertito mai troppo pericolo. Il cattivone (cattivino, vista
> la statura) non ci preoccupa mai più di tanto e non sentiamo mai il
> nostro predicatore preoccupato più di tanto dalle ritorsioni mosse da
> questo.
> E' anche vero che il povero Jesse ha scelto questo paesello per
> riposarsi dalle fatiche e per rimuginare sul passato e ponderare il
> futuro, ma imho, un po' più di pepe nel ritmo della storia ce l'avrei
> messo.
> Un po' forzata anche la fine di Ghunter, l'espediente del libro l'ho
> trovato decisamente improvvisato, bo, questa cosa del criminale
> nazista non mi ha convinto. Tanto veloce che quando Jesse parla di
> funerale con la madre ci ho messo un paio di battute per capire che
> era quello del suddetto.
altra cosa che mi fa un incazzare è l'eccessivo americanismo che pervade le
ultime puntate: in pratica, ogni volta che custer apre la bocca sputa
sentenze (nel vero senso della parola) o dà lezioni di "americanesimo" agli
astanti.
ma non era contrario a tutto questo, come dice a cass all'arrivo a new york?
e, + in generale, è mai possibile che ennis debba rendermi john costantine
un povero fallito (cosa che non è affatto) o stravolgermi hellblazer solo
perchè, chessò, un giorno si è alzato col piede sbagliato?
non si sono resi conto che il lucifero di ennis NON SOMIGLIA affatto a
quello dei primi numeri?
non si sono resi conto che john costantine è diverso da come viene
raffigurato da ennis?
non si sono resi conto che l'approccio con la religione di hellblazer tende
a dare un'immagine di dio, del paradiso e dell'inferno leggermente
differenti da come l'ha rappresentata ennis in "un sentiero per i cancelli
dell'inferno"?
questo succede, secondo me, quando qualcuno comincia a darsi troppa
importanza e/o comincia a fare tendenza: qualunque cazzata spari, va bene,
basta che ci siano i soliti stereotipi.
--
Davide Cardilli
d.car...@logicom.it
Graphics & Web Designer
Logicom s.r.l. Gruppo Finmatica


text:
Lo scorso Wed, 4 Apr 2001 18:02:05 +0200, "Davide"
<
card...@logicom.it
> fece presente:
[...]
>> Infine ieri, tutto d'un fiato mi sparato il ciclo narrativo di
>> Salvation e dopo tanti mesi ho riscoperto la gioia di leggere Ennis.
>io invece mi chiedo come (e quanto) possa scadere un autore che prende a
>credersi una divinità:
>qualche anno fa comprai il primo numero, bella storia, disegni carini,
>personaggi caratterizzati.
>cosa sorprendente il personaggio principale non è il classico superman
>americano: è umano, ha i suoi limiti, ecc...
>poi le stranezze: nei primi numeri contesta a tulip di usare armi, ma a
>salvation spara come se non avesse mai fatto altro.
Premetto che dal primo volume a quest'ultimo sono successe tante e
tali di quelle cose che sfido chiunque a mantenere fermo il proprio
punto di vista. Penso che l'evoluzione dei personaggi sia una delle
caratteristiche di Ennis.
Ad ogni modo, nel primo volume Jesse ritrova l'adorabile ragazza di
cui era innamorato, e la scopre come una specie di killer che gira con
una pistola nella borsa. Sinceramente un po' di preoccupazione l'avrei
anche io, mi sembra il minimo che si scaldi e che voglia delle
spiegazioni.
>nella puntata del serial killer amico di cassidy, jesse viene picchiato da
>un poliziotto, ma, da masada in poi, anche assalendolo in 7-8 egli ne esce
>illeso.
In realtà prende un pugno nello stomaco da quello che viene
considerato un super-poliziotto. E comunque da lì in avanti si è
trovato sempre più coinvolto in risse e sparatorie, direi che si è
forgiato ad affrontare certe situazioni. Per esperienza personale ti
dico che l'allenamento fa miracoli. :-)
>anche nelle puntate attuali (ladri di equini, ecc..) che rappresentano il
>passato, jesse mena come un dannato e sembra invulnerabile a tutto.
>vi pare coerente tutto ciò?
Non seguo vertigo presenta, e non so di che episodi stai parlando.
Posso solo dire che, tra un'adolescenza vissuta con Jody, e quello che
sta' passando ora,  il periodo da predicatore è quello in cui troviamo
un Jesse più rammollito,  ma la normalità per lui è l'essere abituato
alla violenza.
>altra cosa che mi fa un incazzare è l'eccessivo americanismo che pervade le
>ultime puntate: in pratica, ogni volta che custer apre la bocca sputa
>sentenze (nel vero senso della parola) o dà lezioni di "americanesimo" agli
>astanti.
>ma non era contrario a tutto questo, come dice a cass all'arrivo a new york?
Ho risfogliato un po' il primo volume, ma non mi sembra di aver capito
di quale punto parli. Ho visto però il punto in cui parlano della
grandezza di New York e dell'Empire state building.
Sono sicuro che tutte le sparate di Jesse, non sono altro che pensieri
di Ennis, o almeno così mi comporterei io, almeno in certi casi
eclatanti, v. il secondo volume quando da' di "sperimentatore nucleare
del cazzo" al francese.
Più in generale non penso che Ennis sia mai stato contrario
all'"americanesimo", anche perchè Jesse, come suo padre, sono gente
del sud, gente che incarna più di ogni altra lo spirito della
frontiera, della torta di mele, del 4 luglio e del sogno americano.
Jesse (Ennis) è contrario a tutti i falsi ideali, alla forza dei
media, delle star della TV, delle stravaganze dei vip e tutte quelle
puttanate che stordiscono la gente e che stanno prendendo il posto del
vero spirito americano.
Sia su Preacher, che sul Hellblazer, Ennis ribadisce i controsensi che
hanno caratterizzato la storia del paese, ma sa anche che c'è in
questo paese una forte potenzialità data da tutte le razze che vi
abitano, da tutti questi americani, che è il vero punto di forza, ma
che spesso viene spazzato via da McDonald e puttanate varie.
Come potrebbe Ennis essere contrario al sogno americano, è un
irlandese pagato a peso d'oro (dagli americani) per scrivere quello
che gli piace.
In Salvation, la fabbrica di carne, IMHO, rappresenta tutte le grandi
compagnie che schiacciano l'individuo e fanno, in virtù del potere
economico, quello che più desiderano. Io l'ho vista come una più o
meno velata protesta verso la globalizzazione.
La cosa bella di Ennis che l'ha trasformata nel classico propietario
terriero che faceva il bello e il cattivo tempo nei paselli del
selvaggio west.
Fino all'arrivo dello straniero dagli occhi di ghiaccio. :-)
[Hellblazer]
Il Constantine di Ennis, è diverso da quello di Delano, come quello di
Azzarello. Così come il Punitore di Ennis non è come quello di Dixon.
o come il Wolverine di Lobdell non è come quello di Hama. Penso che
sia inevitabile che uno scrittore porti "del suo" su una testata.
Per gli stravolgimenti, non posso che concordare, per quanto sia un
percorso plausibile nella psicologia di un personaggio, ed è anche
probabile che tutto ciò sia voluto dall'editor, per risollevare le
sorti della testata.
>questo succede, secondo me, quando qualcuno comincia a darsi troppa
>importanza e/o comincia a fare tendenza: qualunque cazzata spari, va bene,
>basta che ci siano i soliti stereotipi.
Non mi sembra che ci sia in Ennis questo atteggiamento, anche se
avverto una strana piega che stra prendendo "Preacher", ma temo che
per una degna analisi dovrò aspettare di leggere "Alamo". (mi pare si
intitoli così).



author: sCaReBoB

text:
"Davide" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> poi le stranezze: nei primi numeri contesta a tulip di usare armi, ma a
> salvation spara come se non avesse mai fatto altro.
> nella puntata del serial killer amico di cassidy, jesse viene picchiato da
> un poliziotto, ma, da masada in poi, anche assalendolo in 7-8 egli ne esce
> illeso.
Effettivamente e' divertente notare che Jesse non ha avuto problemi nello
sbarazzarsi dei mercenari del Gral - truppe sceltissime!!!!- mentre e' stato
messo a terra immediatamente da un poliziotto di N.Y. - vabbe che fare il
poliziotto a New York e' una guerra, ma qui si esagera...
> anche nelle puntate attuali (ladri di equini, ecc..) che rappresentano il
> passato, jesse mena come un dannato e sembra invulnerabile a tutto.
> vi pare coerente tutto ciò?
No! Per niente!
Come mi sembra totalmente incoerente il passato di Tulip - da cui deduciamo
che non era altro che una verginella quando ha incontrato Jesse - rispetto
all'affermazione che fa in "Fino alla Fine del Mondo" dove dice a Jesse che
era l'uomo migliore con cui era stata, e dubito che intendesse il padre!
E' incoerente il "Cassicidio" - vedi "Incontri ed Adii" -, e forzatissima
l'introduzione di Amy, mai menzionata in "Fino alla Fine del Mondo"...
Sembra quasi che ci siano 2 Preacher...
Il vecchio Pulp Garth e' un grande, ma a volte si dimentica di cosa ha
scritto prima!
>
> altra cosa che mi fa un incazzare è l'eccessivo americanismo che pervade
le
> ultime puntate: in pratica, ogni volta che custer apre la bocca sputa
> sentenze (nel vero senso della parola) o dà lezioni di "americanesimo"
agli
> astanti.
Beh, ho sempre pensato che Jesse in certi momenti non sia che una proiezione
dello stesso Ennis, che ci fa la morale...
> ma non era contrario a tutto questo, come dice a cass all'arrivo a new
york?
Si e' "solo" dimenticato cosa aveva scritto! ;)))
> e, + in generale, è mai possibile che ennis debba rendermi john costantine
> un povero fallito (cosa che non è affatto) o stravolgermi hellblazer solo
> perchè, chessò, un giorno si è alzato col piede sbagliato?
> non si sono resi conto che il lucifero di ennis NON SOMIGLIA affatto a
> quello dei primi numeri?
> non si sono resi conto che john costantine è diverso da come viene
> raffigurato da ennis?
> non si sono resi conto che l'approccio con la religione di hellblazer
tende
> a dare un'immagine di dio, del paradiso e dell'inferno leggermente
> differenti da come l'ha rappresentata ennis in "un sentiero per i cancelli
> dell'inferno"?
Mmm... Fammi capire: hai notato delle incongruenze nella gestione Hellblazer
di Ennis, o tra la gestione Ennis e quella precedente - Moore, Delano -??
> questo succede, secondo me, quando qualcuno comincia a darsi troppa
> importanza e/o comincia a fare tendenza: qualunque cazzata spari, va bene,
> basta che ci siano i soliti stereotipi.
A cosa ti riferisci??? Ad Hellblazer o a Preacher???
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


author: Lobo

text:
the Harlequin <
map...@softhome.net
> wrote in message
rtdgct8lr811lga8m...@4ax.com...
>
> Ero a digiuno del predicatore da un bel po', e mi sono riletto anche
> il volumetto di raccordo tra "guerra sotto il sole" e quest'ultimo
> perchè mi sono reso conto di averlo letto troppo distrattamente.
> Infine ieri, tutto d'un fiato mi sparato il ciclo narrativo di
> Salvation e dopo tanti mesi ho riscoperto la gioia di leggere Ennis.
io non l'ho mai persa!:-)
che dire di questo volume?posso solo aggiungere che l'ho trovato
delirante,sconvolgente,esilarante!:-))))))
In pochi mesi mi sono gustato tutta la saga,devo dire che non ho mai letto
niente di lontanamente paragonabile,ha sconvolto qualsiasi percezione avessi
del fumetto prima di Preacher;-)
ciao
Lobo


text:
sCaReBoB <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
9aldre$p0v$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
...
>
> > anche nelle puntate attuali (ladri di equini, ecc..) che rappresentano
il
> > passato, jesse mena come un dannato e sembra invulnerabile a tutto.
> > vi pare coerente tutto ciň?
>
> No! Per niente!
io non credo che sia la coerenza ciň che ci dobbiamo aspettare da un fumetto
cosě volutamente eccessivo,grottesco e delirante come Preacher.
ciao
Lobo


text:
Davide <
card...@logicom.it
> wrote in message
9affpd$bie$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> altra cosa che mi fa un incazzare è l'eccessivo americanismo che pervade
le
> ultime puntate: in pratica, ogni volta che custer apre la bocca sputa
> sentenze (nel vero senso della parola) o dà lezioni di "americanesimo"
agli
> astanti.
strano!IMO da Preacher è proprio un certo tipo di America ad uscirne
massacrata.
ciao
Lobo


text:
"the Harlequin" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> [...]
> Premetto che dal primo volume a quest'ultimo sono successe tante e
> tali di quelle cose che sfido chiunque a mantenere fermo il proprio
> punto di vista. Penso che l'evoluzione dei personaggi sia una delle
> caratteristiche di Ennis.
... Mah, evoluzione contraddittoria?? -________^
Sembra quasi ci sia un abisso tra il Jesse coinvolto nel caso del "predatore
frantumatore" - decisamente piu' vulnerabile - e il super Custer attuale -
praticamente invincibile... ^___^
Quando Jesse uccide - a "sangue caldo" - il "predatore frantumatore" si
sconvolge, lasciandoci presumere che quello fosse il suo primo omicidio; ma
nello speciale relativo alla sua giovinezza  - ultimi 2 VP leggiamo che non
e' affatto cosi: Jesse uccide a sangue freddo uno dei gorilla di Langtry!
> Ad ogni modo, nel primo volume Jesse ritrova l'adorabile ragazza di
> cui era innamorato,
Questa e' talmente forzata, ma talmente forzata... Che - magari ^__^- alla
fine si scopre
che ce l'aveva mandata Dio, innescando cosi' il suo "piano" per la propria
destituzione ad opera di  Jesse... ;)))
[Jesse Custer vs Paul Bridges]
> In realtà prende un pugno nello stomaco da quello che viene
> considerato un super-poliziotto. E comunque da lì in avanti si è
> trovato sempre più coinvolto in risse e sparatorie, direi che si è
> forgiato ad affrontare certe situazioni. Per esperienza personale ti
> dico che l'allenamento fa miracoli. :-)
Aspetta! Ennis, dopo "Fino Alla Fine del Mondo", afferma che Jesse era stato
addestrato da Jody: le sue "capacita' combattive" non sono il frutto
dell'allenamento successivo - che razza di allenamento??? Tra pestare
qualche fesso in un Bar e delle truppe mercenarie della piu' selettiva
organizzazione segreta del pianeta ce n'e' passa... - ma il risultato di
anni di "vita" ad Angelville.
> Posso solo dire che, tra un'adolescenza vissuta con Jody, e quello che
> sta' passando ora,  il periodo da predicatore è quello in cui troviamo
> un Jesse più rammollito,  ma la normalità per lui è l'essere abituato
> alla violenza.
Allora perche' e' stato messo KO da Paul Bridges, e si e' sconvolto dopo
l'omicidio del "Predatore Frantumatore"???
... Forse perche' Jody & co sono comparsi dopo?? -______^
Viene quasi da pensare che Pulp Garth non avesse chiarissimo come scrivere
Preacher, agli inizi, e che ogni tanto non si sia accorto di qualche piccola
forzatura, che noi lettori notiamo rileggendo la serie da capo. E ce ne
sono: il passato di Tulip, Amy, il "Cassicidio"...
> Sono sicuro che tutte le sparate di Jesse, non sono altro che pensieri
> di Ennis,
Sono d'accordissimo!
In certi momenti Jesse = Garth!
... Una cosa che mi fa pensare, e' che Jesse HA sempre Ragione! Secondo
Ennis
lui e' proprio quello che fa la cosa giusta, lui non sbaglia mai!!!!!
Non ha alcuna debolezza - essendo il suo amore per Tulip inteso come un
punto di forza, uno stimolo- e quando si trova in difficolta' e' sempre
colpa di qualcuno, non forte come lui...
> Più in generale non penso che Ennis sia mai stato contrario
> all'"americanesimo", anche perchè Jesse, come suo padre, sono gente
> del sud, gente che incarna più di ogni altra lo spirito della
> frontiera, della torta di mele, del 4 luglio e del sogno americano.
Mmm... Jesse e' profondamente imbevuto da Ennis di "Americanesimo", ma non
credo che questo sia riflesso diretto del vecchio Garth.
Ho sempre pensato che le continue sparate sull'America fossero proprie del
personaggio di Mr Custer, e che Ennis subentrasse ogni tanto, giusto per
farci la morale...
> Jesse (Ennis) è contrario a tutti i falsi ideali, alla forza dei
> media, delle star della TV, delle stravaganze dei vip e tutte quelle
> puttanate che stordiscono la gente e che stanno prendendo il posto del
> vero spirito americano.
Mi sembra quasi che "lo spirito americano" si sia ridotto a chimera per gli
stranieri - Cassidy,  l'ex nazista affidabile, Bob & Freddy - e a mera
retorica dai film di John Wayne appresa davanti alla tv - Jesse Custer su
tutti!
CUT
> In Salvation, la fabbrica di carne, IMHO, rappresenta tutte le grandi
> compagnie che schiacciano l'individuo e fanno, in virtù del potere
> economico, quello che più desiderano. Io l'ho vista come una più o
> meno velata protesta verso la globalizzazione.
> La cosa bella di Ennis che l'ha trasformata nel classico proprietario
> terriero che faceva il bello e il cattivo tempo nei paselli del
> selvaggio west.
... Contro la globalizzazione??  Mmm...
Mi sembra un po' esagerato - anche se plausibile -, ma sono perfettamente
d'accordo, nell'individuare il "bersaglio" della storia nella prepotenza di
chi detiene il potere economico.
IMHO il vero bersaglio di tutto e' Odin, o cio' che piu' direttamente
rappresenta.
Odin Quincannon e' una specie di talpa nana, semianalfabeta e depravata,
sessualmente megarepressa, che esige il rispetto dovuto ai soldi che ha, e
sempre per essi, causa ai terzi vari sopprusi di carattere piuttosto vario -
ambientale, sociale...
Fa parte di quel genere di depravati, ricchi e non. che compare spesso in
Preacher - Gesu' De Sade e' l'esempio piu' calzante! Ma basta pensare anche
a
Miss Outlash. e cosi via... - che Ennis ha canzonato fin dall'inizio;
sostanzialmente  - secondo "l'interpretatio freudiana" di Preacher - il
principio che sta alla base della serie - stravolgendo un po' Feuerbach, ma
mica tanto - e':
Sei quello che ti scopi!
La propria sessualita' come anticamera della propria identita'...
Se ci pensiamo bene e' il sesso l'unico elemento di raccordo tra tutti i pu'
strani depravati che Mr Ennis ci fa trovare...
> Fino all'arrivo dello straniero dagli occhi di ghiaccio. :-)
Ogni riferimento al vecchio Clint  e' puramente casuale... -___^
> ... ma temo che
> per una degna analisi dovrò aspettare di leggere "Alamo". (mi pare si
> intitoli così).
Gia' Alamo! E pensare che dovremo leggerlo puntata per puntata...
Che tortura!!!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
"Lobo" ha scritto, un giorno, non molto temp fa...
> sCaReBoB wrote
[Preacher e la coerenza]
>
> io non credo che sia la coerenza ciň che ci dobbiamo aspettare da un
fumetto
> cosě volutamente eccessivo,grottesco e delirante come Preacher.
?__________?
La coerenza dei personaggi e' requisito essenziale degli stessi, qualunque
sia la tipologia del racconto!
Il fatto che Preacher sia una storia di fantasia, profondamente "eccessiva"
e dissacratoria non toglie che se fai dire, o agire, un personaggio in un
certo modo, non puoi alterarlo in seguito...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
Lo scorso Mon, 9 Apr 2001 14:23:59 +0200, "sCaReBoB"
<
goodf...@freemail.it
> fece presente:
>> Posso solo dire che, tra un'adolescenza vissuta con Jody, e quello che
>> sta' passando ora,  il periodo da predicatore è quello in cui troviamo
>> un Jesse più rammollito,  ma la normalità per lui è l'essere abituato
>> alla violenza.
>Allora perche' e' stato messo KO da Paul Bridges, e si e' sconvolto dopo
>l'omicidio del "Predatore Frantumatore"???
>... Forse perche' Jody & co sono comparsi dopo?? -______^
All'inzio della saga Jesse è scappato da Angelville, e lontano da
quell'inferno è più rilassato e meno allenato.
Guarda che faccia che fa quando gli rammentano la nonna?
[...]
>Gia' Alamo! E pensare che dovremo leggerlo puntata per puntata...
>
>Che tortura!!!
No way!
Io lo stillicidio non lo reggo, aspetto il volume, che tanto cose da
leggere ne ho a tonnellate.



author: OGRE

text:
> Mmm... Fammi capire: hai notato delle incongruenze nella gestione
Hellblazer
> di Ennis, o tra la gestione Ennis e quella precedente - Moore, Delano -??
>
proprio così: in "abitudini pericolose", john ha un cancro terminale ai
polmoni, ma comunque tira avanti con la sua spacconaggine e la sua faccia
tosta, in "sentiero ai cancelli dell'inferno" è un povero fallito che si
mette quasi a piangere quando la sua amica gli dice che stava per essere
ammazzata per colpa sua, quando, nelle puntate precedenti (constantine in
prigione per omicidio), è rimasto in una cella di isolamento per diversi
giorni con gli spettri del suo passato preoccupandosi solo della sua carenza
di sigarette... aspetta, aspetta... hai detto gestione? non vorrai mica dire
che lasceranno a quei 2 disgraziati altri numeri di hellblazer?
> > questo succede, secondo me, quando qualcuno comincia a darsi troppa
> > importanza e/o comincia a fare tendenza: qualunque cazzata spari, va
bene,
> > basta che ci siano i soliti stereotipi.
>
> A cosa ti riferisci??? Ad Hellblazer o a Preacher???
>
entrambi
--
         Davide Cardilli

og...@theogre.org
Graphics & Web Designer


text:
On Sun, 08 Apr 2001 19:57:22 GMT, "Lobo"
<
davidloboSF...@tin.it
> wrote:
>cosě volutamente eccessivo,grottesco e delirante come Preacher.
>ciao
Delirante: ;-)
Perfetto!
--
Giuseppe Gigante


text:
On Fri, 6 Apr 2001 23:54:32 +0200, "sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
>
wrote:
>poliziotto a New York e' una guerra, ma qui si esagera...
Contro i corpi di polizia scelti di Rudy Giuliano nulla si
può...(sembra una frase retorica, ma l'ha usata nella sua campagna
elettorale...) :-)
Che sia un dileggio all'onnipresente ed onnipotente "Policeman" tutto
americano?
>No! Per niente!
Provoca, si diverte col lettore, azzera e rifà. E' Ennis...
>Il vecchio Pulp Garth e' un grande, ma a volte si dimentica di cosa ha
>scritto prima!
E si vuole dimenticare...
>Beh, ho sempre pensato che Jesse in certi momenti non sia che una proiezione
>dello stesso Ennis, che ci fa la morale...
Ancora, ed è una costante: ma non sa di grottesco tutto questo
americanismo in quei frangenti?
>Mmm... Fammi capire: hai notato delle incongruenze nella gestione Hellblazer
>di Ennis, o tra la gestione Ennis e quella precedente - Moore, Delano -??
Forse intende dal "cirenaismo" dell'inizio (è male ciò che esprime un
rifiuto verso l'ente supremo), al "manicheismo" attuale (è male ciò
che si contrappone al bene in senso stretto)? E' una questione alla
quale non ci ho fatto caso.
Ma, mi chiedo: è una mia lettura forzata, o Ennis è venuto in contatto
prima con quella filosofia, e poi con l'attuale, o, per l'ennesima
molta, si fa beffe?
--
Giuseppe Gigante


text:
sCaReBoB <
goodf...@freemail.it
> wrote in message
9as9dv$nau$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> [Preacher e la coerenza]
> >
> > io non credo che sia la coerenza ciň che ci dobbiamo aspettare da un
> fumetto
> > cosě volutamente eccessivo,grottesco e delirante come Preacher.
>
>
> ?__________?
>
> La coerenza dei personaggi e' requisito essenziale degli stessi, qualunque
> sia la tipologia del racconto!
non sono molto d'accordo,non lo trovo affatto essenziale,non č quello che
cerco in Preacher,anzi non lo vado proprio a guardare.
ciao
Lobo


author: exquisite dave

text:
On Mon, 9 Apr 2001 14:23:59 +0200, "sCaReBoB" <
goodf...@freemail.it
>
wrote:
> Sembra quasi ci sia un abisso tra il Jesse coinvolto nel caso del "predatore
> frantumatore" - decisamente piu' vulnerabile - e il super Custer attuale -
> praticamente invincibile... ^___^
Sicuramente Ennis ha sviluppato i personaggi a poco a poco e sono
sicuramente cambiati fra l'inizio e la fine. Non vedo comunque dei
cambiamenti traumatici.
Ti diro' di più, rileggendo "Gone to Texas" dopo aver concluso la
saga, mi sembra che sia proprio questo a perdere il confronto con il
resto, perché, per quanto come inizio non sia certo timido, qualche
incertezza e qualche spigolatura di troppo ci sia: sia in Ennis che in
Dillon. Inoltre, mentre l'inizio ha comportato qualche obbligo
scenografico per introdurre il plot principale, con il tempo Ennis ha
acquisito molta più dimestichezza e si è preso tutto il tempo che gli
serviva per raffinare e completare la storia: forse fin troppo, visti
i lentissimi eppure poco sostanziosi numeri pre-Alamo, ma immagino
forse un suo bastardissimo modo per farci incazzare prima di venire al
dunque.
Ma sto divagando, voglio solo dire che Jesse è cambiato un bel po'
dall'inizio rispetto a Salvation. Le motivazioni sono varie.
Anzitutto, Ennis con Salvation ha voluto veramente fare un Western,
moderno, ma con i vari cliche' del genere tutti al loro posto... La
storyline non è essenziale ai fini della storia globale, ma potrebbe
essere un capitolo a se e probabilmente Ennis l'ha visto anche come un
divertissement personale. E' pero' importante per l'appunto alla
maturazione di Jesse come personaggio: da prete che era, è rimasto un
po' in balia degli eventi vivendo delle storie poco simpatiche. Gli
hanno fatto fuori anche la ragazza davanti agli occhi, e man mano che
la storia avanzava, mi ha dato l'impressione di essere sempre più
risoluto e incazzato.
Prima di Salvation vari episodi gli hanno per così dire fornito una
scorza abbastanza spessa.
> Allora perche' e' stato messo KO da Paul Bridges, e si e' sconvolto dopo
> l'omicidio del "Predatore Frantumatore"???
Beh, non era ancora arrivato al limite di rompimento di palle... Era
tutto sommato un ingenuo ex-prete e non sapeva ancora bene cosa stava
facendo e chi si trovava intorno. Dimmi di no!
> forzatura, che noi lettori notiamo rileggendo la serie da capo. E ce ne
> sono: il passato di Tulip, Amy, il "Cassicidio"...
Sinceramente vedo una grossa evoluzione, ma credo proprio che queste
cose le avesse in mente dall'inizio. Le tracce per il "Cassicidio" ci
sono da subito, dalla festa di DeSade agli eventi di New Orleans. Il
passato di Tulip... forse non aveva intenzione di parlarne,
all'inizio, ma visto come lei si presenta nel numero 1, credo proprio
che il personaggio fosse già studiato.
>... Una cosa che mi fa pensare, e' che Jesse HA sempre Ragione! Secondo
>Ennis lui e' proprio quello che fa la cosa giusta, lui non sbaglia mai!!!!!
>Non ha alcuna debolezza - essendo il suo amore per Tulip inteso come un
>punto di forza, uno stimolo- e quando si trova in difficolta' e' sempre
>colpa di qualcuno, non forte come lui...
Ne ha, ne ha, e anche un bel po'-
Secondo Ennis, Jesse e' l'eroe per eccellenza, con anche tutte le
ingenuita' del ruolo. Tant'e' che a me sta simpatico, ma è un po' un
bambinone americano tutto John Wayne. Fino a Salvation, in cui
(finalmente!) ha compiuto la trasformazione in adulto americano Clint
Eastwood. ;-)
Ha anche più volte ribadito, Ennis, che lui non è Jesse. E io ci
credo,  Jesse è molto spesso schiavo dei propri principi e Ennis
questo lo vede come un difetto, non come un pregio. Anche in
Salvation, la vicenda di Gunther delinea un aspetto di Jesse molto
importante. Se reagisce così di fronte ad un ex-nazista, cosa farà di
fronte a Cassidy?
Non sottovalutate Preacher, signori...
-----------------
God Save the Dave


text:
"the Harlequin" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> Lo scorso Mon, 9 Apr 2001 14:23:59 +0200, "sCaReBoB"
> fece presente:
>
> >> Posso solo dire che, tra un'adolescenza vissuta con Jody, e quello che
> >> sta' passando ora,  il periodo da predicatore è quello in cui troviamo
> >> un Jesse più rammollito,  ma la normalità per lui è l'essere abituato
> >> alla violenza.
>
> >Allora perche' e' stato messo KO da Paul Bridges, e si e' sconvolto dopo
> >l'omicidio del "Predatore Frantumatore"???
>
> >... Forse perche' Jody & co sono comparsi dopo?? -______^
>
> All'inzio della saga Jesse è scappato da Angelville, e lontano da
> quell'inferno è più rilassato e meno allenato.
Meno allenato? Dopo la fuga dalla sua chiesa/cimitero - bella questa! - di
Annville, e' gia' stato coinvolto in una rissa - con cui puo' aver ripreso
l'allenamento - e le "tecniche" di autodifesa non si dimenticano: e' come
andare in bicicletta!
Jesse, prima di farci capire che Bruce Lee rispetto a lui non era che una
mezza sega - sistemando le truppe mercenarie del Graal - si era "allenato"
solo con: TC Jody, e De Sade.
Vabbe' che Jody vale doppio, ma...
> Guarda che faccia che fa quando gli rammentano la nonna?
Beh, per quanto possa intimorirsi - giustamente! -
> [...]
>
> >Gia' Alamo! E pensare che dovremo leggerlo puntata per puntata...
> >
> >Che tortura!!!
>
> No way!
> Io lo stillicidio non lo reggo, aspetto il volume, che tanto cose da
> leggere ne ho a tonnellate.
... E riesci a stare in astinenza da Preacher per piu' di un anno???
Hai tutta la mia ammirazione!!
Quando la Magic inizio a pubblicare Preacher sul CP - R.I.P. - decisi che
non lo avrei mai letto a poco a poco... Dopo 8 mesi non ce la feci piu' e mi
procurai tutti gli arretrati!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
"OGRE" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> > Mmm... Fammi capire: hai notato delle incongruenze nella gestione
> Hellblazer
> > di Ennis, o tra la gestione Ennis e quella precedente - Moore,
Delano -??
> >
>
>
> proprio cosě: in "abitudini pericolose", john ha un cancro terminale ai
> polmoni, ma comunque tira avanti con la sua spacconaggine e la sua faccia
> tosta, in "sentiero ai cancelli dell'inferno" č un povero fallito che si
> mette quasi a piangere quando la sua amica gli dice che stava per essere
> ammazzata per colpa sua, quando, nelle puntate precedenti (constantine in
> prigione per omicidio), č rimasto in una cella di isolamento per diversi
> giorni con gli spettri del suo passato preoccupandosi solo della sua
carenza
> di sigarette... aspetta, aspetta... hai detto gestione? non vorrai mica
dire
> che lasceranno a quei 2 disgraziati altri numeri di hellblazer?
... Ahem... Credo che qui ci sia un po' di confusione... ^___^;;;
La scena che descrivi - John in una cella d'isolamento in crisi d'astinenza
da tabacco in compagnia dei suoi amici morti - fa parte del ciclo narrativo
di Hard Times, scritto da Azzarello e decisamente successivo alla gestione
 Ennis di Hellblazer.
La gestione di Hellblazer del vecchio Pulp Garth - o Fool che dir si
voglia... - e' composta da 8 volumi editi dalla Magic: il primo e'
Hellblazer: Abitudini Pericolose, e l'ultimo e' Hellblazer: Il Sentiero ai
Cancelli dell'Inferno, IMHO uno dei migliori lavori del vecchio Fool - o
Pulp Garth che dir si voglia...
Durante la gestione di Ennis John "ha patito gravi sventure", che l'hanno
messo a dura prova - per usare un eufemismo...
Cmq, filo conduttore della gestione in questione e' stato il rapporto tra
John e
i suoi amici - morti tutti per colpa sua, anche se indirettamente! - e il
senso di colpa che avvolgeva un "buon"  Costantine ormai sempre piu' solo...
In definitiva l'atteggiamento mostrato da John ne "Il sentiero ai Cancelli
dell'Inferno" mi sembra coerente, e la scena della lacrima - IMHO - era
decisamente toccante, e ben servita.
Se hai trovato fastidiosa la caratterizzazione di Costantine nell'ultimo
ciclo di Ennis, chissa' che penserai dopo aver letto Hellblazer: "Amore
corrotto"...
Cmq credo sia meglio tracciare la cronologia - a quanto ne so - del vecchio
John.
Partiamo dal cilco di Pulp Garth.
1)Hellblazer: Abitudini Pericolose.
2)Hellblazer L'amore uccide
3)Hellblazer Sangue reale
4)Hellblazer: Una Scala per il Paradiso
5)Hellblazer: Paura e Odio
6)Hellblazer Amore corrotto
7)Hellblazer La Fiamma della Dannazione
8)Hellblazer: Il Sentiero ai Cancelli dell'Inferno
Dopo Ennis la serie di Hellblazer e' stata affidata a Warren Ellis, e in
seguito a Brian - the brain!!- Azzarello, la cui "gestione" - finora Hard
Times e Good Intentions - e' in pubblicazione su Vertigo Presenta.
> > > questo succede, secondo me, quando qualcuno comincia a darsi troppa
> > > importanza e/o comincia a fare tendenza: qualunque cazzata spari, va
> bene,
> > > basta che ci siano i soliti stereotipi.
> >
> > A cosa ti riferisci??? Ad Hellblazer o a Preacher???
> >
>
> entrambi
Fammi qualche esempio!
In Preacher ci sono stati dei brutti cali - "perche' noi ce la faremo
Jesse" - e per sapere a cosa ti riferisci e non fraintenderti avrei bisogno
di sapere a cosa ti riferisci...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
"Lobo" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
>
> sCaReBoB wrote
>
> >
> > [Preacher e la coerenza]
> > >
> > > io non credo che sia la coerenza ciň che ci dobbiamo aspettare da un
> > fumetto
> > > cosě volutamente eccessivo,grottesco e delirante come Preacher.
> >
> >
> > ?__________?
> >
> > La coerenza dei personaggi e' requisito essenziale degli stessi,
qualunque
> > sia la tipologia del racconto!
>
> non sono molto d'accordo,non lo trovo affatto essenziale,non č quello che
> cerco in Preacher,anzi non lo vado proprio a guardare.
... Mmm...
Fammi capire: non ha alcuna importanza la coerenza della storia
dei protagonisti, quanto cio' che gli stessi osservano: il mondo
circostante.
Preacher, non sarebbe quindi la ricerca di Dio da parte di Jesse Custer -
per prenderlo a calci in culo -, quanto tutti i personaggi strani e perversi
che
compaiono nella serie?
Ma allora Jesse non avrebbe alcun significato!!
Non sarebbe altro che una delle tante macchiette che popolano la serie.
Anch'Io riconosco l'importante presenza a fini dissacratori del mondo
circostante, ma esso deve essere valutato in funzione di Jesse & co.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
"Giuseppe Gigante" ha scritto, un giorno, non molto tempo fa...
> "sCaReBoB"
> wrote:
>
> >poliziotto a New York e' una guerra, ma qui si esagera...
>
> Contro i corpi di polizia scelti di Rudy Giuliano nulla si
> può...(sembra una frase retorica, ma l'ha usata nella sua campagna
> elettorale...) :-)
Rido per non piangere!
Rotfl!
> Che sia un dileggio all'onnipresente ed onnipotente "Policeman" tutto
> americano?
Anche! IMHO Bridges e' "l'altra" faccia del classico figaccione alla
Swarzenegger... -____^
Gia': cosa nasconde Swarzenegger??
^_____^
Anche se l'interpretatio piu' consona - IMHO - e' sempre quella freudiana...
Secondo cui l'accettazione della propria sessualita' e' l'anticamera della
propria identita',  - Paul Bridges, Odin Quincannon, Starr, Bob & Freddy,
Miss Outlash...
Seconda questa teoria, il principio che sta alla base della serie -
stravolgendo un po' Feuerbach, ma mica tanto - e': Sei quello che ti scopi!
E Paul Bridges rivestiva un ruolo che gli impediva di... Ahem... Capirsi?
> >No! Per niente!
>
> Provoca, si diverte col lettore, azzera e rifà. E' Ennis...
E' una testa di cazzo! ^______^
Ogni volta che il benamato Fool ci rifila una delle sue licenze, la prima
cosa che pensiamo, noi, fan di vecchia data, e': tipico!
Lo giustifichiamo immediatamente, forse per gratitudine repressa verso i
suoi passati lavori...
Gesu': Ennis come Leopardi? -______^
Beh, dopotutto le licenze servono a Garth per rendere piu' scorrevole il suo
componimento...
Mah, che bestemmia!
Se la mia ex prof d'italiano sapesse che ho paragonato Leopardi a uno
scrittore nord irlandese che scrive fumetti - Primo affronto -, riempiendoli
di bestemmie - Secondo affronto -, sesso - Terzo! - e parolacce -
AAAAAARGGHH!! - , prima di morire, lasciandomi quindi impunito, mi
caccierebbe a nuotare nello stige a calci in culo - pur di cessare la sua
tortura non perderei tempo ad aspettare la nave cargo di Caronte!
> >Il vecchio Pulp Garth e' un grande, ma a volte si dimentica di cosa ha
> >scritto prima!
>
> E si vuole dimenticare...
Mah, il grandissimo bastardo, IMHO ha avuto piu' fasi di assestamento nello
scrivere Preacher; la prima fase e' stata dopo Gone to Texas, la seconda e'
stata Incontri & Addii, la terza il passato di Tulip.
Sostanzialmente, ritengo falso che il nostro Fool avesse in mente tutti i
passaggi della storia fin dall'inizio, al massimo potra' aver avuto una
trama, un intreccio, ma molte cose le ha riviste in seguito; da qui il
pensiero che se avesse avuto in mente TUTTA la storia, non ci sarebbero
state discrepanze...
> >Beh, ho sempre pensato che Jesse in certi momenti non sia che una
proiezione
> >dello stesso Ennis, che ci fa la morale...
>
> Ancora, ed è una costante: ma non sa di grottesco tutto questo
> americanismo in quei frangenti?
Si! Credo che l'unica fede cieca in Preacher sia sull'America; o meglio:
sugli ideali trasmessi attraverso la tv - pura sbobba televisiva?? Forse! -
e i film di John Wayne che un ragazzino, discretamente traumatizzato,
riceveva, magari parlando con John Wayne in persona...
> >Mmm... Fammi capire: hai notato delle incongruenze nella gestione
Hellblazer
> >di Ennis, o tra la gestione Ennis e quella precedente - Moore, Delano -??
>
> Forse intende dal "cirenaismo" dell'inizio (è male ciò che esprime un
> rifiuto verso l'ente supremo), al "manicheismo" attuale (è male ciò
> che si contrappone al bene in senso stretto)? E' una questione alla
> quale non ci ho fatto caso.
Un attimo! ^_^;;;;
Spiegati meglio: il "cirenaismo" - i cirenaici?? - e' proprio del primo
ciclo di Ennis, o delle passate gestioni di Hellblazer??
> Ma, mi chiedo: è una mia lettura forzata, o Ennis è venuto in contatto
> prima con quella filosofia, e poi con l'attuale, o, per l'ennesima
> molta, si fa beffe?
Giuseppe, credo che la risposta sia sempre la stessa:
La seconda che hai detto!
Accidenti a 'sto Pulp Fool!!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


text:
"sCaReBoB" ha scritto una super cazzata, un giorno, 2 minuti fa...
> Se la mia ex prof d'italiano sapesse che ho paragonato Leopardi a uno
> scrittore nord irlandese che scrive fumetti - Primo affronto -,
riempiendoli
> di bestemmie - Secondo affronto -, sesso - Terzo! - e parolacce -
> AAAAAARGGHH!! - , prima di morire, lasciandomi quindi impunito, mi
> caccierebbe a nuotare nello stige a calci in culo - pur di cessare la sua
> tortura non perderei tempo ad aspettare la nave cargo di Caronte!
Ahem... L'Acheronte, l'Acheronte...
^_^;;;;;;;;;
Beh, poteva essere il Quinto affronto!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)