author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Fri, 26 Jan 2001 10:56:51 +0100, l'hacker conosciuto nel
cybersapzio col nome di "Alessandro Apreda" <
aless...@edmaster.it
>
digito' sulla sua consolle:
>Hai perfettamente ragione. E peraltro io stesso preferisco ormai comprare i
>volumi di Punto Zero o Hazard in libreria: almeno non mi sorbisco i
>tentativi rabbonitori del proprietario della fumetteria locale,
Piu' che altro, non li trovi in tutte le fumetterie. :-/
>Aggiungerei solo al contenuto dei vostri post che la tendenza è analoga
>anche nel nostro mercato, perlomeno se si guarda ad alcuni suoi "illustri"
>esponenti: in casa MITA tutto è cool, fan favourite, acclamato dalla critica
Eh gia': Rising Stars: il Watchmen del 2000!!!!
ROTFL!
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #


title: C'era una volta il Previews. (Lunghissimo!)

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Fri, 26 Jan 2001 02:56:45 GMT, l'hacker conosciuto nel
cybersapzio col nome di Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> digito'
sulla sua consolle:
>La Image ha esacerbato problemi precedenti.  E' stata la Marvel la prima
>a spingere sul "cool", sulle copertine "enhanced"  (altra bampata
>cosmica),
Gia'. E che ne dici delle serie cui si cambiava nome e si facevano
ripartire dal numero 1, ovviemente edito in 5 versioni diverse per
collezionisti?
Io mi chiedo come facevano i "lettori" a non sentirsi truffati.
> ma la disorganizzazione Image ha fatto scoppiare
>la bolla speculativa non producendo i fumetti prenotati (classico il
>caso di Deathmate) e provocando perdite terrificanti ai
>commercianti-speculatori e innescando la crisi.
Faccio ammenda per la mia ignoranza.
Qualcuno mi racconta per bene 'sta storia?
>I semi del disastro sono stati posti negli anni 80, quelli considerati
>"belli" dagli appassionati (che tendono a ricordarsi solo le cose
>positive). La creazione di un pubblico di "marvel zombie" piu' fedeli al
>marchio (all'immagine) che alle storie, un pubblico da spremere come un
>limone, la precedenza data a dubbie "trovate" editoriali che
>stravolgevano le storie (Guerre segrete 1 e 2, assistat editor's month,
>etc), la produzione a tappeto di troppe testate per spremere i lettori
>il piu' possibile, etc.
E che ne dici degli inasinatissimi cross-over?
Ricordo il mio avvicinamente ai supereroi.
Al liceo, non so come successe, cominciai ad interessarmi agli X-Men
(a quel tempo leggevo solo Bonelli e qualche manga). Comprai qualche
numero di "Gli incredibili X-Men" della Star, qualche numero di
"Wolverine" della Play, qualche speciale qua' e la'. "Ganzi 'sti
mutanti!", pensavo. Lessi i 2 albi di GIXM della storia di Genosha.
Poi lessi che, nel numero seguente, sarebbe cominciata la spettacolare
saga di "Inferno". Nei redazionali, c'era una specie di scaletta con
tutti gli albi he avrei dovuto comprare per leggere tutta la storia,
che si sviluppava in 3 o 4 testate per non so quanto tempo. Io volevo
leggere le storie degli X-Men, e mi vedevo costretto, per leggere una
storia, a incasinarmi comprando anche Wolverine, X-force, i Fantastici
4 e chissa' cos'altro. Mi sentii preso per il culo, e, dopo un fugace
amore durato pochi mesi, mollai tutto, e per molti anni restai nella
convinzione che il fumetto americano faceva schifo.
>_decine_ di bamboccini e paccottiglia per decine di milioni (200.000
>lire per il solo "anello di Green Lantern"....), e da come si espande
>quella sezione credo sia la sezione con vendite maggiori.  Forse perche'
>gli attuali frequentatori dei comics shop non amano leggere... (Ad
>essere sinceri dubito ne siano capaci...)
Questo succede anche a casa nostra. Le fumetterie sono piene di
bambinetti che ti si intrufolano sotto le gambe per arrivare allo
scaffale di Dragon Ball e dell card dei Pokemon....
Io mi chiedo: ma che c'entrano i pokemon con i fumetti? :-/
> Nei negozi
>di fumetti sono troppo impegnati a vendere il bambolotto di Lady Death
>al solito trentenne sudato e bavoso. (solo un elemento simile potrebbe
>scambiare quel personaggio-mongolfiera per una donna...)
Ma l'avete visto il bambolotto di Tom Strong con il maggiordomo
meccanico?



author: Confessor

text:
InvernoMuto <
alandreo...@spamkatamail.com
> wrote in message
3a71803e...@news.kataweb.it...
> > ma la disorganizzazione Image ha fatto scoppiare
> >la bolla speculativa non producendo i fumetti prenotati (classico il
> >caso di Deathmate) e provocando perdite terrificanti ai
> >commercianti-speculatori e innescando la crisi.
>
> Faccio ammenda per la mia ignoranza.
> Qualcuno mi racconta per bene 'sta storia?
Deathmate: crossover tra Image e Valiant, 2 albi ciascuno. I Valiant escono
puntuali, quelli Image...circa un anno dopo o giů di lě! Per inciso č in
Deathmate Black che appaiono per la prima volta i Gen13, seppur in una
versione "elseworld". Da notare come i 4 "rarissimi" albi furono sparati a
oltre 250$ in alcune occasioni dagli speculatori, e ora me li sono comprati
a poco piů di 1000 lire l'uno...
Ah, per inciso: sul mio comodino ho un bellissimo pupazzetto di Jesse Custer
con gli occhi che si illuminano, di fianco ad un'edizione "Legends" del
pupazzetto dello Spaventapasseri e uno di Bane, uno di Pumpkinhead ed uno
del Dr. Male parlante. Ho 30 anni e non me ne vergogno! ^__^ (ah, 2 volte
l'anno compro anche Wizard e non mi dispiace per niente!)
Saludos
--
Giulio
"Spirit of Chow Yun Fat be with me!"
Tommy Monaghan


author: Gwilberiol

text:
Ehila'! exquisite dave!
Bel trip giu' per memory lane... Io finche' fu possibile rifiutai persino di
aprire il Previews e utilizzai solo quel povero e triste Advance Comics che
diventava ogni mese piu' sottile man mano che i suoi pezzi diventavano esclusive
altrui...
>C'era una volta il Previews.
C'era una volta l'America...
Il Previews si sta adeguando ai lettori che si e' formato con le sue mani, a una
generazione che e' stata educata con cura a sfogliarlo e a fermarsi nei punti
giusti. Non puo' durare, si sa. Andra' peggiorando fino a finire del tutto.
Potremmo fare una scommessa: quale sara' l'ultimo numero?
Per quanto mi riguarda e' gia' qualcosa che non taglino la sezione fumetti non
allineati. Lo faranno. Per ora io mi accontento cosi'. Gia' ai tempi 'buoni' si
trattava di andare col setaccio a cercar pepite tra il fango. Il filone non si
e' esaurito, e' solo piu' in profondita'... Presto dovremo spostarci piu' a
monte, ordinando dagli autori.
>Sono dieci anni che ordino almeno 200mila lire di roba ogni mese, e
>questo mese mi sono rifiutato. Il Previews fa vomitare.
Fai un'eccezione e prendi Finder della Lightspeed Press, a pagina 264... Se non
ti piace ti rido' i soldi. <8-)\
Addio e arrivederci, come sempre.
Gwilberiol, Principe in Ambra
A Prince of Amber is part and party to all the rottenness that is in the
world, which is why whenever I do speak of my conscience, something else
within me must answer, "Ha!"
IHGGer #255
===== ==================
gwilb...@galactica.it
===== ==================
http://www.crosswinds.net/~gwilberiol/toadstone.html


author: Kinkie

text:
"Alessandro Apreda" <
aless...@edmaster.it
> writes:
> Hai perfettamente ragione. E peraltro io stesso preferisco ormai comprare i
> volumi di Punto Zero o Hazard in libreria: almeno non mi sorbisco i
> tentativi rabbonitori del proprietario della fumetteria locale, sempre
> pronto a cercare di rifilarmi action figures/magliette/speciale X-over in
> tiratura limitata firmato in oro zucchino.
                                   ^^^
Un lapsus freudiano se mai ce n'e` stato uno.
Io da questi discorsi non sono toccato (lo stile grafico "medio" americano
mi piace poco assai, e di "supereroi con superproblemi" mi sono rotto le
scatole a 6 anni). Ma posso solo scuotere la testa con un sorriso di
simpatia per voi: anche solo dando un'occhiata alle cose esposte in
fumetteria (tra quelle che mi hanno piu` fatto rabbrividire: action figures
di Spidey e Wolverine, entrambi in versione transex) provo un moto di
pieta`. Sempre a vedere le copertine, le persone con seri complessi
edipici e problemi ormonali sono una categoria molto piu` numerosa di
quanto le riviste mediche vogliano far credere.
> Oh, dimenticavo: io il vendutissimo Wizard lo leggo ogni mese. Per avere
> informazioni sui comics? Naaa, per quello basta il web. E' che mi aiuta
> molto nel mio lavoro: capisci come sia possibile tirare fuori una rivista di
> duecento pagine con quattro cazzate. Illuminante :-)))
Hahahahaha!
--
     /kinkie
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
Always do right.  This will gratify some people and astonish the rest.
		-- Mark Twain


text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD
indicava Fri, 26 Jan 2001 22:16:21 +0100, l'hacker conosciuto nel
cybersapzio col nome di "Confessor" <
conf...@infinito.it
> digito'
sulla sua consolle:
>Deathmate: crossover tra Image e Valiant, 2 albi ciascuno. I Valiant escono
>puntuali, quelli Image...circa un anno dopo o giů di lě!
Molto edificante! :-)))))
Grazie per la precisa ricostruzione degli eventi :-)
>Ah, per inciso: sul mio comodino ho un bellissimo pupazzetto di Jesse Custer
>con gli occhi che si illuminano, di fianco ad un'edizione "Legends" del
>pupazzetto dello Spaventapasseri e uno di Bane, uno di Pumpkinhead ed uno
>del Dr. Male parlante. Ho 30 anni e non me ne vergogno! ^__^ (ah, 2 volte
>l'anno compro anche Wizard e non mi dispiace per niente!)
Io ne ho 23, e sopra lo scaffale dei DYD c'ho un bel pupazzotto
snodabile in 935 punti. Dovrebbe essere un personaggio dello Spawn
Manga. E' tutto viola e sembra un Alien. Perche' l'ho comprato? <Mi
sembrava ganzo e costava solo 9.900Ł!!!!!!!!
Per inciso. Quest'estate, in un piccolo luna park, ho visto uno di
quei baracchini in cui si pescano le rane (o i cigni?). Tra i premi
c'erano le action-figures di Spawn che in fumetteria ti vendono a 50
carte! :-D



author: fuliggians

text:
> >Ah, per inciso: sul mio comodino ho un bellissimo pupazzetto di Jesse
Custer
> >con gli occhi che si illuminano, di fianco ad un'edizione "Legends" del
> >pupazzetto dello Spaventapasseri e uno di Bane, uno di Pumpkinhead ed uno
> >del Dr. Male parlante. Ho 30 anni e non me ne vergogno! ^__^ (ah, 2 volte
> >l'anno compro anche Wizard e non mi dispiace per niente!)
>
> Io ne ho 23, e sopra lo scaffale dei DYD c'ho un bel pupazzotto
> snodabile in 935 punti. Dovrebbe essere un personaggio dello Spawn
> Manga. E' tutto viola e sembra un Alien. Perche' l'ho comprato? <Mi
> sembrava ganzo e costava solo 9.900Ł!!!!!!!!
> Per inciso. Quest'estate, in un piccolo luna park, ho visto uno di
> quei baracchini in cui si pescano le rane (o i cigni?). Tra i premi
> c'erano le action-figures di Spawn che in fumetteria ti vendono a 50
> carte! :-D
Beh, se vogliamo continuare cosě, io ho 29 anni, e visto un'immagine su un
preview, mi sono costruito a mano gli occhiali di Spider Gerusalem con vetri
colorati riciclati, e sullo scaffale mi ritrovo due versioni di Gundam
formato gigante. E l'unico mio rimpianto fumettistico inappagato, dopo aver
trovato i numeri che mi mancavano di Shadow man Valiant, č il non essere mai
riuscito a leggere il numero 1 de.... "L'INFERMIERA"!!!! ach....
ciao
Fuliggians


author: Lobo

text:
InvernoMuto <
alandreo...@spamkatamail.com
> wrote in message
3a71803e...@news.kataweb.it...
.
> Poi lessi che, nel numero seguente, sarebbe cominciata la spettacolare
> saga di "Inferno". Nei redazionali, c'era una specie di scaletta con
> tutti gli albi he avrei dovuto comprare per leggere tutta la storia,
> che si sviluppava in 3 o 4 testate per non so quanto tempo. Io volevo
> leggere le storie degli X-Men, e mi vedevo costretto, per leggere una
> storia, a incasinarmi comprando anche Wolverine, X-force, i Fantastici
> 4 e chissa' cos'altro.
ecco perchè non sono mai riuscito ad avvicinarmi ad un certo tipo di fumetto
americano.
Lobo


author: Giuseppe G.

text:
Buonsalve Moreno ! Il 26-Gen-01 03:56:45 hai scritto che:
>C'era una volta un mercato dei comics non rivolto ai Bampa...
C'era una volta il Comics.
>Specie se si somma ad un prezzo medio, per un comic book _decente_  (no
>superhero shit) di quasi 3 dollari.
Senza contare il "rincaro" alla dogana. Se lo prendi, è amaro...
>fine costera' un prezzo tanto assurdo che una persona normale non lo
>comprera' mai? io mica sono una persona normale..."
C'è anche un altro discorso: la sindrome di Jorge (dall'omonimo personaggio del "Nome della rosa").
I libri, pardon, i comics, vanno conservati gelosamente, mai aperti, mai sfogliati, semplicemente impilati e catalogati per nome, poichè il contenuto puà essere fatale.
>La Image ha esacerbato problemi precedenti.
La Imahe ha solo battuto una strada già spianata dalle copertine "metallescenti", dal bollino "ipermegacool", dalle curve ammiccanti e dalle mascelle tracciate col regolo in rilievo, e paradossalmente, dal "With ..." e "A story by...".
Che poi, cosa voglia dire cool, lo sa solo chi l'ha sbattuto in rilievo.
>ricordi i New Mutants di Liefeld? O gli illeggibili X-Men di Lee e
>Pacheco?).
E l'Hulk sceneggiato da Mantlo? E le varie re-season di Spiderman, di cui gli appassionati pagano ancora lo scotto?
>caso di Deathmate) e provocando perdite terrificanti ai
>commercianti-speculatori e innescando la crisi.
Diciamo che a furia di gettare sabbia, ha paralizzato la macchina.
>verso un fumetto piu' adulto, per merito di autori che non trovavano
>piu' (se mai l'avevano trovato)
Stai cercando di fa capire che non per merito della DC, ma per demerito della Marvel?
>Beh, siamo arrivati: siamo nel disastro.
Capolinea. Ed ora? Che si fa?
[cut sul resto]
Se non vendono comics, come devono campare?
--
Giuseppe Gigante


author: Laurpal

text:
Giuseppe G. ha scritto:
>
> >ricordi i New Mutants di Liefeld? O gli illeggibili X-Men di Lee e
> >Pacheco?).
>
> E l'Hulk sceneggiato da Mantlo?
Beh, quello era tutt'altro che "cool"...
Anzi, era il simbolo di un periodo in cui una testata poteva uscire e
sopravvivere per anni senza autori "cool" e senza cambiare team creativo
ogni sei mesi!
Gli autori, pur mediocri, si dedicavano alla storia e ai personaggi e
non a vendere se stessi!
Per quanti anni Hulk e' andato avanti con Perlin e Sal Buscema? Dieci?
Quindici?
Ciao
Laurpal
--
Posted from
infnmi1.mi.infn.it
 [192.135.14.77]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Siete cambiati entrambi! (e mi ci metto anch'io),
resta da stabilire in che direzione è andato il mondo (il mercato dei
fumetti) ed in quale noi altri lettori di "minoranza" (perchè la maggioranza
fa il mercato).
Anch'io ho seguito Previews per anni, e continuo a farlo. Anzi negli ultimi
anni ho cominciato ad acquistare massicciamente dal detto catalogo e,
pertanto, vorrei aggiungere qualche mia notazione alle tue (in gran parte
condivisibili).
E' evidente, infatti, come il mercato americano dei comics si sia andato
progressivamente appiattendo su una massa di lettori di età sempre più
giovane e, temo, sempre più superficiale e priva di senso critico (per non
parlare del gusto estetico-artistico).
D'altro canto, nel mentre si infantilisce un mercato, noi si cambia
altrettanto profondamente (nell'opposta direzione della
maturità/vecchiaia....chiamala come vuoi).
Siamo quindi:
             1) molto piuù anziani del lettore medio al quale le grandi case
danno la caccia;
             2) di formazione, cultura e gusto sempre più diversi da quelli
del suddetto lettore medio.
Da qui a fasciarsi le ossa, però, ce ne corre!!!!
Ritengo, infatti, che il mercato americano (ed anche quello italiano) abbia
di recente sempre più affondato solide radici in un terreno fatto ANCHE di
vera passione fumettistica e di grandi capacità narrative; ma -
soprattutto - ha dimostrato di poter realizzare tutto ciò nell'effettiva
pubblicazione di fumetti (e volumi sui fumetti ed i loro autori) realizzati
in modo pregevole.
Hai citato anche tu Daniel Clowes, ma c'è anche D. Lapham, R. Crumb, F. Cho
ed altri ottimi artisti che, in alcuni casi, possono essere considerati
giustamente i nuovi maestri del medium.
Ebbene in tutti questi casi, il mercato editoriale statunitense attuale sta
consentendo una miriade di pubblicazioni prodotte in indipendenza e con
pregevolezza.
Certo, non è più fumetto di massa.....ma citami un qualsiasi prodotto che -
attualmente - si possa definire allo stesso tempo "di massa" e realmente
consistente dal punto di vista artistico.
Insomma, per tornare alle tue osservazioni, ritengo che Previews sia più che
mai interessante e ricco per gli amanti del buon fumetto...bisogna solo
sorvolare sulla misera fine che hanno fatto gli eroi della nostra infanzia,
ormai ostaggi dell'ATTUALE infanzia (loro cliente).
Pertanto, pur non conoscendo i tuoi gusti, mi permetto di segnalarti
pubblicazioni che sicuramente avrai già notato ma la cui validità vale la
pena
sottolineare:
dal Previews di gennaio che tanta ira ti ha provocato emergono
DC COMICS:   STARMAN  + WEIRD WAR TALES
p. 31 DARK HORSE  :WILL EISNER'S  SHOP TALK -
p. 193   TOUCH OF HORROR 1
p. 252   comics  journal  233  + 149
p. 260 IS ART: the Art of Insight Studios  HC  LIMITED ED.(50$)
p. 280  Space Cowboy  2  (Vanguard)
p. 289 Alter Ego comic book artist collection
(questa, a esser sinceri è la copia della mia prenotazione) ma ci tengo a
dire che altre ottime cose, offerte nei mesi precedenti, erano presenti
anche in questo numero (su tutte lo splendido volume Tapestry della
Underwood!!!)
E a Dicembre:
  -  MURDER ME DEAD  4
    COMICS JOURNAL 232
p. 242 -  COMPLEAT CANNON  TP  (W. Wood)
  p. 293 - THE LOST ARTWORK OF HOLLYWOOD HC  (BUD PLANT in sez. books)
ED ancora a Febbraio avremo:
THE SPIRIT ARCHIVES VOL. 4 HC   (Il comic-book definitivo)
ed anche
 ALTER EGO #8  dedicato alla disperata genialità di Wally Wood e di cui ti
riporto una parte della presentazione di Previews......
Alter Ego #8 presents Wood's World - and Kubert's Eon! Featuring two
glorious color covers, by Wally Wood & Dan
Adkins, and Tor by Joe Kubert! Inside you'll find a Wally Wood Special with
tons of scarce art from EC, Marvel, DC, and
more, annotated by Adkins, Michael T. Gilbert, Bill Schelly, Bill Pearson,
and Roger Hill! Also, there's a huge section
spotlighting rare Joe Kubert art of his greatest creation, Tor!
-----------------
ti è capitato di sfogliare le pubblicazioni di Twomorrows e Vanguard?
hanno fatto splendide cose......e ti dico con certezza che ne hanno in
programma di ancor più belle........
comunque, mi sono letteralmente perso tra le righe, complice una giornata
faticosa e terribilmente piovosa ed una conseguente quanto terribile
emicrania.  A risentirci......ciao
exquisite dave <
d...@liberoebello.it
> wrote in message
x9JvOmXOkO8=YQ+obAA4...@4ax.com...



author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 29 Jan 2001 09:00:16 GMT, "Giuseppe G." <wexdg#nopub#@
tin.it
>
wrote:
>Senza contare il "rincaro" alla dogana. Se lo prendi, č amaro...
Piu' che il rincaro, la dogana e' un disastro per il contenuto. Un
alluvione seguita da un incandio e da una passata in un trinciacarta non
fanno nemmeno lontanamente i danni che e' in grado di fare un normale
dioganiere italiano. A vedere certi segni su certi fumetti mi e' venuto
il dubbio che, non conoscendo il concetto di "libro", il doganiere abbia
provato ad addentarlo per capire se era commestibile...
>I libri, pardon, i comics, vanno conservati gelosamente, mai aperti, mai sfogliati, semplicemente impilati e catalogati per nome, poichč il contenuto puą essere fatale.
Metti il wrap automatico (o va a capo ogni tanto) senno' le tue righe
arrivano lontano lontano...    ;-)
>>verso un fumetto piu' adulto, per merito di autori che non trovavano
>>piu' (se mai l'avevano trovato)
>
>Stai cercando di fa capire che non per merito della DC, ma per demerito della Marvel?
In pratica, si'.
La DC della fine degli anni 70 era finita.  Nessun autore di punta (se
non consideri Curt Swan "di punta"), vendite in calo deciso, era appena
accaduta la "DC implosion", quando a causa del calo delle vendite gran
parte delle testate era stata chiusa praticamente in una notte.
La Marvel pagava meglio (non di tanto, ma un po' si'), dava maggiore
liberta' creativa, e anche se era anch'essa in crisi di vendite (come
tutti, in quel periodo) ne subiva meno le conseguenze (forse perche'
aveva fumetti considerati piu' "maturi", per ragazzi piu' grandi), fino
ad arrivare a sorpassare le vendite della DC nei primi anni 70 (ebbene
si', il "sorpasso" non e' avvenuto sull'onda dei successi di Lee e Kirby
- a quell'epoca grazie ai telefilm di Batman e a storie tutto sommato
decenti su gran parte delle testate, la DC vendeva ancora parecchio - ma
e' avvenuto "al ribasso" negli anni successivi).
Se leggi le interviste agli autori del periodo, alla Marvel un Wolfman
poteva fare i suoi splendidi "Tomb of Dracula" auto-accettandosi le
storie con pochissimo controllo. Idem Roy Thomas, Doug Moench per
"Shang-Chi", etc: erano i "writer-editor", mentre alla DC dovevi
presentare la sceneggiatura scritta, aspettare che te la accettassero,
ti assegnassero il disegnatore, etc. etc. (e tutti in giacca e cravatta)
Poi arriva Jim Shooter. Che, ricordo, era l'ultimo arrivato. Il
ragazzino (era giovanissimo) assunto praticamente come factotum, che si
sruffiana i proprietari e viene promosso capo scavalcando tutti gli
altri. E subito impone il pugno di ferro: niente piu',writer-editor,
tutto dovra' eessere deciso da lui, o dagli editor nuovi arrivati (e
quindi senza nessun contatto con l'ambiente Marvel dell'era Lee) che
devono il posto direttamente a lui (e, tranne rare eccezioni tipo Luise
Jones, non sono del mondo del fumetto).
Ogni sperimentalismo viene bandito. Chi rompe la rigida griglia di 3
striscie per pagina imposta da Shooter si vede costretto a ridisegnare
tutto. Tutto deve essere ricondotto all'universo Marvel (abbandonando la
possibilita', ancora presente nei primi anni 70, di creare personaggi
esterni al marvel universe tipo Killraven, Deathlock, Dracula, Conan...
si' persino Conan viene fatto rientrare nel Marvel Universe, e fara'
cross-over con l'Uomo ragno e capitan america. E poi si chiedono come
mai vendeva sempre meno..)
Gente come Thomas, (che era stato editor in capo prima di Shooter, ed
aveva un bel po' di anni di esperienza in piu') si incazza a farsi dire
cosa deve fare da Shooter (oltretutto, visto che gli dice di essere
mediocre e uniforme) e se ne va sbattendo la porta. Con lui Gene Colan,
Dough Moench, Jack Kirby (che andra' a fare cartoni animati, guadagnando
molto di piu' di quanto avesse mai guadagnato con i fumetti), Don
McGregor, Paul Gulacy, George Perez, Steve Gerber, Jim Mooney, Marv
Wolfman, etc. etc.: i nomi sono tanti, e' un vero e proprio esodo.
In effetti, quando si loda Shooter perche' "ha creduto nei giovani", di
omette di ricordare il piccolo dettaglio che ha dovuto farlo perche' i
"vecchi" l'avevano mandato tutti in blocco affanculo, e non sapeva a chi
far realizzare gli albi...  ;-)
Cosa fanno questi "transfughi"?  Alcuni abbandonano il fumetto per la TV
(Gerber, Kirby, etc.), altri vanno a fare fumetti per gli editori
indipendenti (McGregor, Chaykin, anche Kirby nei ritagli di tempo) ma la
maggior parte si rifugia da mamma DC. E porta la rivoluzione!  :-)
Fra la costernazione dei fans dei vecchi albi DC, portano gran parte
degli sperimentalismi (fino ad un certo punto, sempre della DC si
tratta...) e dello "spirito Marvel" dei vecchi tempi. Mentre alla Marvel
i personaggi si congelano in una tediosa mediocrita' (almeno, fino
all'arrivo di nuovi autori e fino a quando Shooter non si decise ad
essere un po' pu' di manica larga), alla DC si fanno storie basate sui
personaggi, con lente evoluzioni psicologiche, e non piu' basate sui
vecchi cliche' di batman e superman.
Superman (troppo importante per DC) rimane intoccato e mediocre, ma
intanto  Moench porta a Batman (con Gene Colan ai disegni) finalmente
atmosfere "notturne" e romantiche, in storie oggi ingiustamente
dimenticate che sono a mio giudizio di gran lunga superiori alle attuali
(e introducono diversi elementi poi sfruttati da Miller in Dark Knight).
Roy Thomas si occupa finalmente degli eroi della sua infanzia, la
Justice Society di terra-2, e poi dell'All-Star Squadron e infine dei
figli di questi eroi (in pratica Terra-2 diventa il parco giochi di
Thomas).  E soprattutto, Marv Wolfman con George Perez lanciano la
testata che riporta finalmente la DC ad un boom di vendite: The New Teen
Titans.
All'epoca (parlo del 1982) avevo appena iniziato a comprare fumetti
originali americani (la Corno non li pubblicava piu', e quando andavo a
Bologna un salto da Alessandro Distribuzioni si faceva sempre...  ;-)  E
memore dei fumetti degli anni 60 pubblicati in Italia, snobbai
completamente i fumetti DC.  Fu proprio M.M. Lupoi (eh, si', e'
abbastanza ironica la cosa...  :-)  a farmi scoprire la "nuova" DC con
le sue recensioni su Fumo di China.  Provai i Teen Titans e qualche
altra testata, e mi resi conto subito che effettivamente era di un altro
pianeta rispetto alla mediocre media Marvel.
Oggi, della Marvel degli anni 80, si ricordano i "capolavori", e la
nostalgia fa il resto.  Si citano sempre il bellissimo Thor di Simonson
(durato 2 anni con lui ai disegni e altri 2-3 con Buscema), il Devil di
Miller (durato 2 anni e mezzo con lui ai testi), gli X-Men di Claremont
e Byrne (che  durano 3 anni). E si dimentica che in quel periodo, per 10
anni, la Marvel ha sfornato 15-30 testate al mese, la maggior parte
delle quali di una mediocrita' sconfortante (qualcuno ricorda Dazzler? O
gli Alpha Flight post-Byrne?).  Non tanto per i testi (c'erano le
ciofeche di Mantlo, ma la maggior parte degli altri almeno alla
sufficienza, magari con una spinta, ci arrivava...) quanto per i
disegni, opera spesso di illustri carneadi, inchiostrati in fretta e
furia da 6-8 mani diverse, e poi stampati in modo ultra-economico su
carta sporca e trasparente (la Marvel per tutti gli anni 80 sperimento'
tutta una serie di sistemi per risparmiare, prima sostituendo i calchi
in piombo con quelli di plastica, poi utilizzando colorazioni ad acqua,
etc, con il bel risultato di avere stampe indistinte e imprecise e
colori slavati, rovinando opere tipo i New Mutants di Shinkievitz)
Superato l'antico pregiudizio della "DC = fumetti per bambini", la
differenza si vedeva a colpo d'occhio: aprivi i Teen Titans, e vedevo
gli splendidi disegni di George Perez al culmine della sua carriera,
stampati benissimo su carta ottima (mentre la Marvel tirava a
risparmiare sui colori, la DC sperimentava nuovi tipi di carta, tipo la
Mando ed altre, molto piu' bianche e meno traslucide della carta
tradizionale).
E le trame? Mentre la Marvel aveva una devoluzione verso storie sempre
piu' banali in cui ogni 3 pagine doveva esserci una scazzottata (con
supercriminali o fra supereroi, e' lo stesso...) la DC pubblicava storie
come il n.50 di The New Teen Titans, il matrimonio di Donna Troy, in cui
non c'e' nemmeno un combattimento.  L'albo e' effettivamente dedicato al
matrimonio, fra crisi, indecisioni, dubbi dell'ultimo momento,
riflessioni, auguri, e pranzo nuziale.  E' un momento di gioia, per i
personaggi e quindi anche per i lettori, non "rovinato" a botte e
supercattivi.  A tutt'oggi, oltre 15 anni piu' tardi, la Marvel non ha
mai avuto il coraggio di fare una cosa simile (ma ormai, con sto'
pubblico Bampa, non ce l'ha piu' nemmeno la DC, sigh...)
E poi arrivano Alan Moore, Frank Miller (anche lui transfuga dalla
Marvel a causa di Shooter), etc, e non c'e' piu' storia...  :-)
Ma basta poco per vedere che TUTTI questi autori che hanno fatto tornare
grande la DC, facendola risollevare da una crisi che sembrava
inarrestabile, sono TUTTI autori che se ne erano andati dalla Marvel!
(persino Alan Moore, che aveva lavorato per la Marvel U.K., e che aveva
"cambiato bandiera" dopo che la Marvel USA aveva cercato di bloccare la
pubblicazione del suo MarvelMan-Miracleman)
A volte, questo background marvel non ha avuto effetti positivi: quando,
per diventare "piu' simile alla marvel) la DC pubblica "crisis",
"semplificando"  (ma dove? Per me hanno complicato molto di piu' le
cose...) la sua continuity e diminuendo la sua diversita' interna, fa
per me un grave errore a livello narrativo (anche se come lancio
pubblicitario e' stato efficacissimo), un errore le cui conseguenze si
vedono anche adesso nella banalita' dell'attuale universo supereroistico
DC.
Ricapitolando: la Marvel, storie "Vertigo" le pubblicava gia' negli anni
70  (rileggersi Man-thing di Gerber, please.  Oppure certi Tomb of
Dracula), e con la Epic si era anche liberata dall'obbligo del Comic
Code (Moonshadow in effetti verra' poi ristampato, quindici anni piu'
tardi, dalla Vertigo). La DC d'altro canto era alla frutta, anche se non
fosse fallita ci sarebbero voluti molti anni prima che da quelle stanze
polverose uscisse un vero rinnovamento.  Non ci sarebbe stato Dark
Knight, ne' il film di Burton, questo e' sicuro.
La Marvel nell'era Shooter prende in blocco tutte queste innovazioni, ne
fa un pacchetto, e lo da' alla DC dicendo "ti serve questa roba? Io non
me ne faccio niente, la butto via..".  :-)
Da questo, il perche' dei "rispettivi destini" delle due case editrici
(DC: fumetto adulto, creazione della Vertigo, premi e considerazioni,
predominio totale sul mercato. Marvel: sempre la stessa merda per bampa,
crollo delle vendite, riduzione della presenta sul mercato ad una
frazione della precedente, fallimento) appare chiarissimo.
>>Beh, siamo arrivati: siamo nel disastro.
>
>Capolinea. Ed ora? Che si fa?
Raggiunto il fondo?  O si inizia a scavare, o si prova ad uscirne.
Il bampapubblico e i loro  retailers si sono messi alacremente a
scavare...  :-(
>Se non vendono comics, come devono campare?
E chiedersi perche' non vendono piu' comics, mai?



author: Peter Parker

text:
"Moreno Roncucci" <
more...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8p7b7tknidmceal3r...@4ax.com...
CUTTONE
> Da questo, il perche' dei "rispettivi destini" delle due case editrici
> (DC: fumetto adulto, creazione della Vertigo, premi e considerazioni,
> predominio totale sul mercato. Marvel: sempre la stessa merda per bampa,
> crollo delle vendite, riduzione della presenta sul mercato ad una
> frazione della precedente, fallimento) appare chiarissimo.
Beh, chiaro forse per te.
IMHO la crisi è molto più profonda e va ben oltre la Marvel o la DC.
Oltretutto a me la Marvel piace e non mi sento affatto un Bampa(ma poi che
significa?).
In ogni caso, IMHO, non credo che se la Marvel fallisse, come mi sembra di
aver capito che tu auspichi,questo possa essere una cosa positiva per i
comics.
Oltretutto non credo che la crisi del fumetto americano si possa
identificare con la crisi del fumetto Marvel.
Il Previews è grande, cacchio, e quello che mi sconvolge non è che la Marvel
produca molte cose che effettivamente non valgono la spesa, almeno a prima
vista(e nonostante un evidente tentativo di cambio di rotta), ma che nel
resto di tutto il volume la tendenza sia quella di uniformità di contenuto,
un appiattimento generale, una mancanza di coraggio..etc etc
> >>Beh, siamo arrivati: siamo nel disastro.
Disastro mi pare una parola troppo grossa.
Piuttosto difficoltà nella possibilità di trovare qualcosa di veramente
interessante
Sempre IMHO,
Peter


text:
On Fri, 26 Jan 2001 22:16:21 +0100, "Confessor" <
conf...@infinito.it
>
wrote:
>Ah, per inciso: sul mio comodino ho un bellissimo pupazzetto di Jesse Custer
>con gli occhi che si illuminano, di fianco ad un'edizione "Legends" del
>pupazzetto dello Spaventapasseri e uno di Bane, uno di Pumpkinhead ed uno
>del Dr. Male parlante. Ho 30 anni e non me ne vergogno! ^__^ (ah, 2 volte
>l'anno compro anche Wizard e non mi dispiace per niente!)
Arghh!  Un bampa!!  Presto,  il DDT!!!    =:-I



text:
On Sun, 28 Jan 2001 16:04:15 GMT, "Lobo" <
davidloboSF...@tin.it
>
wrote:
>> Poi lessi che, nel numero seguente, sarebbe cominciata la spettacolare
>> saga di "Inferno". Nei redazionali, c'era una specie di scaletta con
>> tutti gli albi he avrei dovuto comprare per leggere tutta la storia,
>> che si sviluppava in 3 o 4 testate per non so quanto tempo. Io volevo
>> leggere le storie degli X-Men, e mi vedevo costretto, per leggere una
>> storia, a incasinarmi comprando anche Wolverine, X-force, i Fantastici
>> 4 e chissa' cos'altro.
>
>ecco perchè non sono mai riuscito ad avvicinarmi ad un certo tipo di fumetto
>americano.
Anche la "crossoverite" e' un invenzione relativamente recente, dovuta
(e ti pareva) alla bampizzazione del pubblico.
Infatti, se cerchi il pubblico occasionale delle edicole, il crossover
e' controproducente (il lettore si incazza e l'hai perso), idem per il
collezionista-appassionato (che di solito _odia_ dover inframezzare
numeri sfusi di una testata che non prende ad una che prende).
A chi sono rivolti i crossover?  A quelli che devono avere tutte le
apparizioni di un personaggio, a quelli che comunque comprano _tutto_
quello che esce per un certo universo, indipendentemente da ogni altra
considerazione: cioe', i Marvel zombie (o DC zombie, o Image Zombie, ma
questi sono molto, molto piu' rari rispetto ai MZ)
Fare un crossover ha avuto senso (economicamente) solo da quando il
bampa ha superato i lettori. Solo a quel punto e' convenuto (a breve
termine - gli effetti si vedono oggi.) cacciar via il lettore con tutti
sti' cross-overs.
La DC e' stata leader di vendite per 30 anni, senza fare mai crossover.
Stan e Jack di crossover ne hanno fatti pochissimi. Certo, Hulk poteva
capitare in una storia dei FQ, o Devil poteva aiutare sempre i FQ a
sconfiggere Doctor Doom, ma erano apparizioni, guest stars: tu ti
compravi l'albo e avevi comunque la storia completa, e chi leggeva solo
Devil non si trovava costretto a dover prendere i FQ.
Negli anni 70 si cominciano a vedere cross-overs, tie-in e simili, ma
ancora timidamente: basta pensare allo scalpore che provoco' il
cross-over della "Guerra fra i difensori e i vendicatori" (due sole
testate, 8 albi, 4 a testa: oggi e' banale quotidianita', allora era una
cosa mai vista prima...)
E' con l'avvento dei comics shop (espediente necessario per salvare il
fumetto, ma che purtroppo ha permesso la successiva bampizzazione) che
il cross-over impera, ma ancora fra due testate e per pochi numeri.
Poi Shooter ha un idea: Secret Wars.  Nasce il mega-crossover.
Secret Wars purtroppo vende benissimo. E non ci si salva piu', ogni anno
uno, due, tre, dieci megacrossover uno piu' insulso dell'altro. E la DC
segue a ruota, con "Crisis" e poi "Millennium", "Legend", etc. etc.
Purtroppo, finche' c'e' gente che li compra (anche se sempre meno), i
cross-over continuaranno ad imperare indisturbati fra le rovine di
quella che un tempo era la scuola fumettistica piu' diffusa del mondo...



text:
On Fri, 26 Jan 2001 14:00:46 GMT, "Giuseppe G." <wexdg#nopub#@
tin.it
>
wrote:
>>C'era una volta il Previews.
>>[Se non sapete che cos'e', lasciate perdere]
>
>>E' cambiato il mondo o sono cambiato io?
>
>E' semplicemente l'America, Dave. Il Prewiews si è omologato.
E allora la Drawn & Quarterly cos'e'?
(OK, sono quasi tutti canadesi, esempio sbagliato, rifacciamo:)
E allora la Fantagraphics cos'e'?



author: Andrea Spacca & Ernesto Melis

text:
> se non consideri Curt Swan "di punta")
io si'... e' quello di rogan gosh, e' quello di coso, li', pubblicato su un
tank girl o simile... no? ^_____^


author: Maurizio Villotta

text:



Ehm... no, non proprio. Rogan Gosh era di Milligan e McCarthy, mentre
Swan e' forse il piu' classico dei disegnatori di Superman.
--
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)


text:
Buonsalve Moreno ! Il 29-Gen-01 21:35:03 hai scritto che:
>provato ad addentarlo per capire se era commestibile...
:-) Non solo quello.
>Metti il wrap automatico (o va a capo ogni tanto) senno' le tue righe
>arrivano lontano lontano...    ;-)
Di nuovo? Ora come va?
>In pratica, si'.
Non mi ero sbagliato, allora...
>poteva fare i suoi splendidi "Tomb of Dracula" auto-accettandosi le
>storie con pochissimo controllo.
Free Lancers, contro ingessati lawyers: è cosi dunque?
>cross-over con l'Uomo ragno e capitan america. E poi si chiedono come
>mai vendeva sempre meno..)
Preferirei non pensarlo...
>Gente come Thomas, (che era stato editor in capo prima di Shooter, ed
>aveva un bel po' di anni di esperienza in piu') si incazza a farsi dire
>cosa deve fare da Shooter (oltretutto, visto che gli dice di essere
>mediocre e uniforme) e se ne va sbattendo la porta. Con lui Gene Colan,
>Dough Moench, Jack Kirby (che andra' a fare cartoni animati, guadagnando
>molto di piu' di quanto avesse mai guadagnato con i fumetti), Don
>McGregor, Paul Gulacy, George Perez, Steve Gerber, Jim Mooney, Marv
>Wolfman, etc. etc.: i nomi sono tanti, e' un vero e proprio esodo.
>Superman (troppo importante per DC) rimane intoccato e mediocre, ma
>intanto  Moench porta a Batman (con Gene Colan ai disegni) finalmente
>atmosfere "notturne" e romantiche,
Che sono state, come hai detto più in basso, antesignane per Miller.
>completamente i fumetti DC.  Fu proprio M.M. Lupoi (eh, si', e'
>abbastanza ironica la cosa...  :-)  a
Cosa gli è successo a Lupoi per essere chi è oggi?
>E poi arrivano Alan Moore, Frank Miller (anche lui transfuga dalla
>Marvel a causa di Shooter), etc, e non c'e' piu' storia...  :-)
Ecco la DC che conosciamo oggi. Grazie per la retrospettiva.
>polverose uscisse un vero rinnovamento.  Non ci sarebbe stato Dark
>Knight, ne' il film di Burton, questo e' sicuro.
O se ci sarebbero stati, all'interno della Marvel?
>Raggiunto il fondo?  O si inizia a scavare, o si prova ad uscirne.
Potremmo piangere la perdita della Marvel? :-)
>E chiedersi perche' non vendono piu' comics, mai?
Perchè ci sono i Gadgets.
--
Giuseppe Gigante


text:
Buonsalve Moreno ! Il 30-Gen-01 06:57:38 hai scritto che:
>E allora la Drawn & Quarterly cos'e'?
Esterofili (anzi, sono esteri)
>(OK, sono quasi tutti canadesi, esempio sbagliato, rifacciamo:)
.-)
>E allora la Fantagraphics cos'e'?
L'eccezione che conferma la regola, o un mercato che potrebbe essere di nicchia?
--
Giuseppe Gigante


text:
> Ehm... no, non proprio. Rogan Gosh era di Milligan e
> McCarthy,
mccarthy chi, il beatles? ;P
cmq forse swan e' il titolo del fumetto che avevo in mente.. bho'... so che
il tratto era apprezzabilissimo.
> mentre Swan e' forse il piu' classico dei disegnatori di
> Superman.
si'... credo di aver capito di chi si tratta...
come non detto ^_____^


text:
On Mon, 29 Jan 2001 20:35:03 GMT, Moreno Roncucci <
more...@libero.it
>
wrote:
[Cuttone]
Mi scuso in anticipo per l'intrusione, anche perchè non ho ne' la
prospettiva storica ne' la conoscenza di molte delle serie citate per
intervenire, ma seguendo il thread non sono riuscito a fare a meno di
esprimere tutta la mia ammirazione per ciò che state dicendo.
E' bello, una volta tanto, sentire l'altra campana, specialmente
quando presenta argomentazioni così ricche e dettagliate.
La storia "ufficiale" della Marvel presenta, infatti, i periodi da voi
descritti come "età dell'oro", in maniera tanto insistita da
insospettirmi.
Credo che conserverò questo thread.
Una sola nota, riguardo Guerre Segrete e Crisis: siamo sicuri che la
seconda sia una risposta alla prima? Se ben ricordo (vado a memoria)
le date di pubblicazione sono vicine, e la grande differenza
qualitativa delle due serie mi aveva fatto pensare più ad un tentativo
Marvel di anticipare in fretta e furia il Crossover DC.
il ragionamento regge?
Buon cammino!
il_pellegrino


author: mauZhome

text:
On Wed, 31 Jan 2001 22:35:52 GMT,
gio_sk...@yahoo.com
(il_pellegrino) wrote:
>Una sola nota, riguardo Guerre Segrete e Crisis: siamo sicuri che la
>seconda sia una risposta alla prima? Se ben ricordo (vado a memoria)
>le date di pubblicazione sono vicine, e la grande differenza
>qualitativa delle due serie mi aveva fatto pensare più ad un tentativo
>Marvel di anticipare in fretta e furia il Crossover DC.
La grande cdifferenza qualitativa consisterebbe nel fatto che una non
si puo' leggere e l'altra non si puo' neanche guardare? ;-)
Secret Wars era una storia incredibilmente brutta (anche se superata
di varie lunghezze da Secret Wars II).
Imho anche Crisis, ma almeno Crisis era disegnato da G. Perez, anche
se un Perez decisamente sottotono, forse anche un po' stremato
dall'obbligo di disegnare sempre *tanti* personaggi in ogni vignetta.
In sostanza, non e' che veda questa gran differenza qualitativa fra i
due crossover.


text:
On Thu, 01 Feb 2001 16:43:31 GMT, NOmauz...@PLEASEtiscalinet.it
(mauZhome) wrote:
>Secret Wars era una storia incredibilmente brutta (anche se superata
>di varie lunghezze da Secret Wars II).
>
>Imho anche Crisis, ma almeno Crisis era disegnato da G. Perez, anche
>se un Perez decisamente sottotono, forse anche un po' stremato
>dall'obbligo di disegnare sempre *tanti* personaggi in ogni vignetta.
>
>In sostanza, non e' che veda questa gran differenza qualitativa fra i
>due crossover.
Mah, sarà che quando uscirono ero ancora implume...
IMHO Secret Wars era una setoria senza neanche ragion d'essere, a
crisis almeno un minimo di dignità mi sento di darla, all'inizio della
storia la costruzione era avvincente.
--
Buon cammino!
il_pellegrino


text:
Moreno Roncucci <
more...@libero.it
> wrote in message
b89c7t8ripna902bv...@4ax.com...
> >
> >ecco perchè non sono mai riuscito ad avvicinarmi ad un certo tipo di
fumetto
> >americano.
>
> Anche la "crossoverite" e' un invenzione relativamente recente, dovuta
> (e ti pareva) alla bampizzazione del pubblico.
cut
>
> A chi sono rivolti i crossover?  A quelli che devono avere tutte le
> apparizioni di un personaggio, a quelli che comunque comprano _tutto_
> quello che esce per un certo universo, indipendentemente da ogni altra
> considerazione:
buono a sapersi!confesso la mia ignoranza.Ho sempre creduto che fosse una
particolarità dellla produzione DC  e Marvel più diffusa da sempre
> cioe', i Marvel zombie (o DC zombie, o Image Zombie,
questo termine è fantastico;-D
Lobo


title: RFD: it.fan.japan.slayers

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
sfra...@luda.livorno.it
 (Matteo Franchi).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
+-----------------------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.fan.japan.slayers	La serie Slayers
+-----------------------------------------------------------------------
Questo newsgroup nasce dedicato a questa grande opera della genialitą
giapponese.
Sia l'anime che il manga sono trasmessi e pubblicati attualmente da
mediaset e Marvel e questo puņ diventare uno spazio per parlare di
slayers anche a caldo, magari dopo una puntata o dopo l'uscita
dell'ultimo volume.
Si potrą parlare anche del romanzo, di cosa parla, dove trovarlo.
A questo segue un logico scambio di url e materiale.
Il gruppo si intende NON moderato.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
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e7BShI01P1+JrJuPt94tbbsFWQ9j+6wEg/HHtY2+j1TKhP8pPk2eCw==
=N+AG
-----END PGP SIGNATURE-----


title: [help] disegno a china

author: aRaGoRN

text:
salute a voi! sono un appassionato di disegno e vorrei chiedervi alcune
informazioni.
premetto che so disegnare molto bene, ma non ho nessuna tecnica!
insomma... non saprei dove cominciare per fare un disegno a china.
che materiale mi serve? dai disegni che ho osservato (es. fumetti in
b&n, schizzi di artisti, ...) mi pare di aver capito che si usi pennello
e china.
vi pregherei di darmi delle informazioni il più dettagliate possibile...
tipo di china, pennelli e relativa grandezza, fogli, ecc...
se invece avessi preso una cantonata e si usasse il pennino... be' la
richiesta rimane la stessa ;)
tnx!
--
 aRaGoRN/>__________
(]xxxxx(o|_________<
        \>


title: [help] disegno a china

author: quetzz

text:
in data Wed, 4 Oct 2000 20:32:47 +0200
aRaGoRN ha scritto queste sagge parole:
>se invece avessi preso una cantonata e si usasse il pennino... be' la
>richiesta rimane la stessa ;)
da quello che so io si usano entrambi : dipende dal tuo stile, poi, se
uno ti si adatta meglio: il pennello da un tratto più morbido, ma ad
alcuni disegnatori non si adatta proprio. Dovresti provare con quale
ti senti più a tuo agio.
La stessa cosa vale per dimensioni del pennello, carta, ecc... Non c'è
una regola fissa...
(e con questo ho aggirato il problema, che furbone che sono...)
ciao
qtz


title: [help] disegno a china

author: Alberto "Albo" Turturici

text:
aRaGoRN ha scritto:
> salute a voi! sono un appassionato di disegno e vorrei chiedervi alcune
> informazioni.
>
> premetto che so disegnare molto bene, ma non ho nessuna tecnica!
> insomma... non saprei dove cominciare per fare un disegno a china.
>
Allora... premetto che io sono un autodidatta, quindi non so se sbaglio,
anche se poi alla fine ognuno trova il suo modo di disegnare...
Puoi usare o il pennello o il pennino o entrambi, come faccio io! certo,
usando solo il pennello è + complesso, e devi fare notevole pratica, così
come del resto anche con il pennino... solo che, essendo + simile ad una
matita, ti ci abitui prima, ma devi cercare di farlo sbavare poco...
Tornando a me uso il pennino per i tratti, mentre il pennello per riempire
gli spazi. X le grandezze, dipende da come è organizzata la profondità in
cio' che vuoi disegnare, cioè tratto + spesso = oggetto + vicino al lettore,
tratto + sottile = oggetto + lontano... anche lo stile può influenzarti
verso un tratto + leggero o viceversa. Se il tuo stile è dettagliato o
realistico è meglio un tratto leggero... se è + caricaturale o umoristico,
potrebbe starci meglio un tratto + marcato... Tra l'altro non dimenticare
che oltre a pennino e pennello c'è la terza via: i pennarelli a china! Anche
qui ci sono vari spessori e si ripete il discorso di prima...
X la carta, va bene un cartoncino tipo Fabriano liscio... le dimensioni fai
tu!
tutto qui(almeno, io mi ricordo questo!)
Ciao
Albo


title: [help] disegno a china

author: Luca

text:
> salute a voi! sono un appassionato di disegno e vorrei chiedervi alcune
> informazioni.
si usano entrambi,il pennelo richiede una mano piu ferma e leggera...è un
casino da
usare.il
 risultato è apprezzabile solo se si ha una mano
fermissima ed esercitata(al pennello..)
il pennino è piu facile ma manco troppo.poi dipende da te..
cmq il materiale costa poco(relativamente..i penelli..inz)
per tecnica con il pennello procurati un pennello ,prova varie misure...io
uso 3,inchiostro sconsiglio pelikan(LO odIO!)...usa winsor e newton..il
migliore.
per il pennino,compra una stecca per ficcarci dentro la punta..e poi i
pennini..questi sono un po un problema...io uso il G-pen difficilissimo da
trovare in italia,usato molto da disegnatori giapponesi..cmq trovi cose
simili in italia..se vai in negozi d'arte fornitissimi ti sapranno
aiutare,spiega al negoziante che ti serve per fumetto(o cmq per disegno a
mano)e magari ti sapra' aiutare.
la carta non so..cmq sia meglio carta liscia in ogni caso.
AAAAAH,qui in un negozio di roma(magari anche in altri posti)vendono una
cosa comodissima...una penna con la punta a pennello...è fantastico,lo usano
(sempre in giappone)i fumettisti..è fatto apposta..si chiama "Sakura"
se sei di roma cmq ti posso dare indirizzi utili!
ciAO!


title: [help] disegno a china

author: the Harlequin

text:
Lo scorso Wed, 4 Oct 2000 20:32:47 +0200, aRaGoRN <
ara...@gilda.it
>
fece presente:
[...]
>che materiale mi serve?
[...]
>vi pregherei di darmi delle informazioni il più dettagliate possibile...
>tipo di china,
La più nera in assoluto e' la Winsor & Newton, che evita
fastidiodissimi chiaro-scuri nelle zone che dovrebbero essere nere.
Per il disegno cmq, c'è chi suggerisce di diluirla con 15-20 gocce
d'acqua nella confezione integra.
Non male cmq anche la Rotring, e nonostante tutto per fare pratica va
bene anche la Pelikan.
Per fare i neri NERI, di cui sopra compra una boccettina e lasciala
aperta una mezza giornata, si seccherà una parte dell'acqua contenuta
nell'inchiostro e ne otterrai una china ottima per lo scopo.
>pennelli e relativa grandezza, fogli, ecc...
Per la china i più gettonati sono gli Winsor & Newton serie 7.
Pennelli di martora. Costano un po' però per poter disegnare tutto,
dai particolari più piccoli ai contorni dei primissimi piani ti ci
vorrebbero i nn 1 - 2 e 3.
Sciacqua il pennello molto spesso e puliscilo a fondo quando hai
finito, perchè la china, specialmente quella più nera, si deposita
all'attaccatura dei peli, forma una crosta che spesso e volentieri
tende a far aprire le setole ed il pennello è bello che da buttare.
>se invece avessi preso una cantonata e si usasse il pennino... be' la
>richiesta rimane la stessa ;)
Non ho usato spesso il pennino, ma quelle poche volte mi sono trovato
bene con un pennino morbido che ti consente facilmente di variare la
larghezza del tratto.
Magari sapendo verso che stile di inchiostrazione sei orientato,
saprei darti informazioni più utili.
Per l'inchiostrazione classica alla Farmer il pennello è l'ideale.
Per inchiostrazioni stile Manara, Nizzoli o altri provenienti dalla
corrente Moebusiana, mi trovo bene con i pennarelli GRIGI della
Steathler (non mi ricordo il nome), di cui però ti dovrai procurare un
3 o 4 misure per variare la grandezza del tratto.
Personalmente ti consiglio di rifarti da una parte e sperimentare e
sperimentare finchè non trovi la tecnica con cui ti trovi più a tuo
agio.
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999


title: [help] disegno a china

text:
Lo scorso Thu, 05 Oct 2000 12:32:09 +0200, the Harlequin
<
map...@softhome.net
> fece presente:
Correggo e aggiungo.
[pennelli winsor & newton]
>vorrebbero i nn 1 - 2 e 3.
mi correggo : i nn 0 - 1 - 2
Per la carta va benissimo la fabriano 4.
I più fighetti *smile* usano la carta "Martello", su cui puoi passare
anche con il trattore. Dipende un po' da quanto "sporchi" e quanto
cancelli con le matite.
La grandezza del foglio.
La cosa indispensabile è che le misure del foglio che usi siano
proporzionali alla pagina del fumetto che intendi disegnare (Bonelli,
Comic Book), e per fare questo senza complicati calcoli basta mettere
un foglio delle stesse misure del formato in cui intendi pubblicare
con un angolo che combacia con il tuo foglio e fare attenzione che gli
angoli opposti ( sia della tavola che del foglio ) siano sulla stessa
retta.
Per il resto la grandezza è soggettiva.
Le tavole di Eisner per Spirit sono enormi, mentre ho visto delle
tavole recenti di De Angelis per Nathan Never, e sono state realizzate
su un foglio che era poco più di un A4.  :-O
Anche qui la miglior prova è quella di realizzare la tavola e farne
una fotocopia ridotta nel formato di stampa, così ti rendi conto di
quanti particolari puoi mettere, e di quelli che nella riduzione
finiscono inesorabilmente per diventare invisibili. :-)



title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
Oggi sono arrivate QUI almeno otto persone che, come noi, hanno subito la
cancellazione del credito per avere, in diverse modi, costituito intralcio
ai progetti di instaurazione dei poteri dell'Interno.
Una di loro, una donna che da dentro Masca aveva cercato di contattare
anonimamente un giornalista per raccontargli cosa aveva scoperto a riguardo
de "La Dottrina", è stata prima obbligata a frequentare il Credito Formativo
e poi sottoposta alla terapia Perelà.
Ci ha raccontato di come, da quel giorno, non riesca più a sentirsi triste
senza provare schifo, a guardare qualcosa di incompleto senza sentire il
bisogno di distruggerlo. Si imbottiva di Ansiolin, pur di non dover
ricordare.
Prima che la portassero via, qualcuno, di notte, aveva dipinto il numero 21
sulla facciata della sua casa.
Nel Centro di Rieducazione le avevano assegnato il numero 17.
E nel frattempo mi raccontano che Pasquale Ruggiero, Alessandro Bilotta e
Carmine di Giandomenico, a Roma, come se niente fosse, come se in realtà non
sapessero, dispensano sorrisi e strette di mano a tutti coloro che chiedono
loro de "La Dottrina".
È una vergogna. C'è bisogno di un'azione esemplare.
Mi ricordo una canzone di qualche anno fa. Diceva: "occorre essere attenti
per essere padroni di se stessi e scegliersi la parte dietro la Linea
Gotica".
Ha ragione Rossana: è tempo di uscire di nuovo allo scoperto.
-------------------------
Questo messaggio viene fatto circolare clandestinamente per contribuire al
risveglio delle coscienze.
Le persone torneranno a sorridere.
-------------------------
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Divino

text:
Da_QUI scrisse:
> Oggi sono arrivate QUI almeno otto persone che, come noi, hanno
> subito la cancellazione del credito per avere, in diverse modi,
> costituito intralcio ai progetti di instaurazione dei poteri
> dell'Interno.
...come dire che vi hanno segnalati all'abuse per spamming?
--
bye
 Divino


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: IVY

text:
"Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> ha scritto nel messaggio
news:Czjo9.12533$L12.1...@news.edisontel.com...

Non mi sembra proprio spamming ,  e non sei per niente spiritoso ,
piantatela !!!
Se i messaggi vi danno fastidio , puoi benissimo non leggerli e ignorarli ,
non pensa sia per te un problema se ogni giorno ti trovi un messaggio in più
.
Ribadisco che sono assolutamente contrario a questa opposizione verso  " La
Dottrina " e non vi capisco proprio .
ciao
Ivy


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Baluardo

text:
Bhe intanto č OT, seconda cosa se tutti scrivessero un "messaggio in piu'" i
messaggi in piů da scaricare diventerebbero milioni.
A questo punto scrivo anche io tutti i giorni "un messaggio in piů", ok?
> Non mi sembra proprio spamming ,  e non sei per niente spiritoso ,
> piantatela !!!
> Se i messaggi vi danno fastidio , puoi benissimo non leggerli e ignorarli
,
> non pensa sia per te un problema se ogni giorno ti trovi un messaggio in
piů



title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Kerdik

text:
"IVY" <
iv...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ansn18$p2n$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Divino" <
act.d...@activenetwork.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Czjo9.12533$
L12.1...@news.edisontel.com
> >
> Non mi sembra proprio spamming ,  e non sei per niente spiritoso ,
> piantatela !!!
> Se i messaggi vi danno fastidio , puoi benissimo non leggerli e ignorarli
,
> non pensa sia per te un problema se ogni giorno ti trovi un messaggio in
più
> .
> Ribadisco che sono assolutamente contrario a questa opposizione verso  "
La
> Dottrina " e non vi capisco proprio .
> ciao
> Ivy
il problema è che qui per un pò i messaggi giravano accompagnati da un
codazzo di fake (cosa ammetterai non piacevolisima) e che non si sapeva più
chi fosse reale o chi non lo fosse,  che hanno anche reagito, qui e altrove,
in maniera poco spiritosa ad alcune bonarie prese in giro... se fin
dall'inizio si fossero mantenuti su questi binari, il problema non ci
sarebbe stato
>
>


title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
IVY scrisse:
> Non mi sembra proprio spamming ,
...stanno scrivendo un bel tot di messaggi per invogliarti a comprare un
fumetto!
...e mi danno l'impressione di non leggere nemmeno il newsgroup, buttano
solo dentro un messaggio ogni tanto, a mò di amo da lenza!
> Se i messaggi vi danno fastidio , puoi benissimo non leggerli e
> ignorarli , non pensa sia per te un problema se ogni giorno ti trovi
> un messaggio in più .
Il problema è il rispetto per le regole, altrimenti tutti i produttori di
fumetti hanno il diritto di venire qui a pubblicizzare il loro!!!
> Ribadisco che sono assolutamente contrario a questa
> opposizione verso " La Dottrina " e non vi capisco proprio .
...probabilmente sei giovane di usenet e non sai dove può arrivare questo
mancato rispetto della Netiquette.
Ti pregherei di riflettere su una cosa: noti differenza tra Ombra che parla
di fumetti con noi e ogni tanto accenna ai suoi fumetti e Da_QUI che scrive
messaggi precotti e non interviene nelle discussioni?   ...io sì, e non mi
piace per nulla!
--
bye
 Divino


title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
Kerdik scrisse:
> il problema č che qui per un pň i messaggi giravano
> accompagnati da un codazzo di fake (cosa ammetterai non
> piacevolisima) e che non si sapeva piů chi fosse reale o chi non lo
> fosse,  che hanno anche reagito, qui e altrove, in maniera poco
> spiritosa ad alcune bonarie prese in giro...
...me li sono persi, questo peggiora MOLTO le cose!    ;_(
--
bye
 Divino


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Gorgon

text:
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando IVY
ha osato dire:
>> ...come dire che vi hanno segnalati all'abuse per spamming?
> Non mi sembra proprio spamming ,  e non sei per niente spiritoso ,
> piantatela !!!
[...]
> Ribadisco che sono assolutamente contrario a questa opposizione
> verso  " La Dottrina " e non vi capisco proprio .
mmm fammi pensare
una marea di messaggi OT con finti collaboratori che si lamentano,
finti direttori che si difendono dai finti collaboratori, uno sciame
di fake pronti ad intervenire e dire la loro, parlando quasi sempre a
sproposito... tanto per dirne un po'
il tutto con l'idea di invogliarti a comprare il loro bel fumetto con
uno schema che ripete in piccolo quello di blair witch project, una
politica che non ha nulla a che vedere con la discussione su usenet,
ma che rientra in un concetto distorto, fastidioso e abbastanza
imbecille di marketing
direi che c'e' materiale a sufficienza per farsi girar le balle e
contattare gli abusedesk
di sicuro ce n'e' abbastanza per invogliarmi a NON comprare il
fumetto, a meno che non venga fuori da qualche discussione _sensata_
che merita davvero
--
Gorgon
Stavo male, ora sto meglio.


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Andrea Giuntini

text:
> il tutto con l'idea di invogliarti a comprare il loro bel fumetto con
> uno schema che ripete in piccolo quello di blair witch project, una
> politica che non ha nulla a che vedere con la discussione su usenet,
Gia, ma che in compenso ha parecchio a che vedere con il fascismo.
Questo tipo di pubblicità e' un mezzo fascista di comunicare, un monologo
della comunicazione, si infilano "chiodi" nella testa delle persone.
Ognuno deve avere la possibilita' di scegliere l'informazione che vuole. Ci
sono mezzi molto piu' democratici per far conoscere il proprio lavoro.
Andrea


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando IVY <
iv...@tiscali.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Non mi sembra proprio spamming ,  e non sei per niente spiritoso ,
> piantatela !!!
No, piantala tu!
Io i messaggi me li salvo anche perché penso che siano un'idiozia cos'
immane da meritare di "rimanere" ma niente altro.
I messaggi sono OT, inoltre stanno diventando davvero tropi visto che la
maggior parte dei frequentatori abituali del NG ha espresso piů o meno
pacatamente il suo dissenso (anche solo pigliando per il culo).
Per adesso non credo che siate stati segnalati all'abuse ma credo che sia
meglio per voli non tirare la corda.
Ricordate: vi stiamo sopportando ma la pazienza ha un limite.
--
See Ya, Dark.
Maledetti quelli che chiamano il male bene e il bene male,
e scambiano le tenebre per la luce e la luce per le tenebre.


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Livio

text:
> No, piantala tu!
> Io i messaggi me li salvo anche perché penso che siano un'idiozia cos'
> immane da meritare di "rimanere" ma niente altro.
Dark, meriti un'ovazione.
> Per adesso non credo che siate stati segnalati all'abuse ma credo che sia
> meglio per voi non tirare la corda.
> Ricordate: vi stiamo sopportando ma la pazienza ha un limite.
come si fa a segnalarli all'abuse, in ogni caso?
Da parte mia ho messo nella lista nera la casa editrice, il disegnatore e
l'autore...
Livio.
"Nulla e' impossibile per chi non deve farlo. (Legge di Miller)"
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Livio <
liv...@excite.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> come si fa a segnalarli all'abuse, in ogni caso?
Seleziona il messaggio col tasto destro del mause e scegli dal menu
"Proprietà-Dettagli-Messaggio Originale".
A questo punto cerca la scritta "X-Complaints-To:" e copiati l'indirizzo
(basta un semplòice copia, non stare a trascriverlo) e poi torna in OE
(parlo di OE, non so come si comportano gli altri programmi anche se credo
non si discosteranno molto).
Seleziona il messaggio e usa il comando inoltra (o forward) e inserisci come
destinatario l'indirizzo mail copiato.
Scrivi le tue ragioni all'inizio del messaggio e lascia tutto il resto.
Ti conviene anche copiare gli headers del messaggio (tutte quelle righe che
comprendono anche "X-Complaints-To:") e incollale dopo le tue motivazioni o
in fondo a tutto.
Se non c'è "X-Complaints-To:" copia il numero che trovi nella stessa
schermata ma alla voce "NNTP-Posting-Host:" e vai sull'indirizzo web:
http://combat.uxn.com/
oppure
http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/whois/whois.html
.
Adesso inseriscilo e ti dovrebbe permettere di risalire al mittente.



title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Andrea Spacca

text:
Dark:
> Seleziona il messaggio col tasto destro del mause e scegli dal menu
[snip]
> Adesso inseriscilo e ti dovrebbe permettere di risalire al mittente.
molto piu' semplicemente al novantanove per cento esistera' un indirizzo
ab...@accountdellospammer.ext o ab...@servernewsusatodellospammer.ext a cui
fare la segnalazione


title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Andrea Spacca <
asp...@gdr.net
> ha
gridato facendomi trasalire:

Mi è spesso capitato che tali abuse mi dicessero che dovevo rivolgermi ad
un'altro provider visto che non erano le fonti vere e proprie del mittente.
Comunque c'è anche questo... e comunque c'è chi ricompare sempre con un
nuovo account. :(((



title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Daniele Tomasi

text:
Gorgon wrote:
> mmm fammi pensare
> una marea di messaggi OT con finti collaboratori che si lamentano,
> finti direttori che si difendono dai finti collaboratori, uno sciame
> di fake pronti ad intervenire e dire la loro, parlando quasi sempre a
> sproposito... tanto per dirne un po'
Si, ma questo e' precedente a questi messaggi.
Quella precedente era una falsa notizia che e' finita come una presa in
giro.
Questi sono degli scritti in atmosfera con quel che dovrebbe essere
l'ottica del racconto.
> ...(taglio)...
> di sicuro ce n'e' abbastanza per invogliarmi a NON comprare il
> fumetto, a meno che non venga fuori da qualche discussione _sensata_
> che merita davvero.
Le discussioni sensate ci saranno dopo la lettura del fumetto, a breve
direi, visto che dovrebbe essere presentato a Lucca.
Io non credo inviero' alcuna recensione, non credo che verrei ascoltato
da chi e' infastidito da questa campagna pubblicitaria su "La dottrina",
ho l'impressione di essere stato bollato ormai come "collaborazionista"
:)
Poco male, l'essere in minoranza non mi ha mai preoccupato, anzi, sono
un lupo solitario e mi fa piacere.
Sin da quando tanti mi dicevano "leggi ancora fumetti ? ma e' roba da
bambini!".
A presto.
Daniele Tomasi
http://spider-cameron.tripod.com
 - uno storyboard per il soggetto
originale
scritto da James Cameron per il film "Spider-Man".


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Skalda

text:
Dark ha scritto:
>Ti conviene anche copiare gli headers del messaggio (tutte quelle righe che
>comprendono anche "X-Complaints-To:") e incollale dopo le tue motivazioni o
>in fondo a tutto.
Inserire il mex originale completo di header non e' facoltativo ma
obbligatorio. :-)
Nessun abuse ti darebbe retta altrimenti.
--
S|<alda


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: corrado meraviglia

text:
Daniele Tomasi wrote :

> Le discussioni sensate ci saranno dopo la lettura del fumetto, a breve
> direi, visto che dovrebbe essere presentato a Lucca.
> Io non credo inviero' alcuna recensione, non credo che verrei ascoltato
> da chi e' infastidito da questa campagna pubblicitaria su "La dottrina",
> ho l'impressione di essere stato bollato ormai come "collaborazionista"
> :)
gia', probabilmente siamo fake che lavorano per la magic e neanche ce ne
siamo accorti.
almeno ci pagassero...
Corrado


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: M

text:
Kerdik <
ker...@libero.it
> wrote:
> se fin
> dall'inizio si fossero mantenuti su questi binari, il problema non ci
> sarebbe stato
Io su questo non ci scommetterei...
M
--
Il cervello non possiede un meccanismo sicuro per distinguere la veglia
dal sogno. (F. Speziale - Sogni lucidi)
mailto: mgiovannini (a)
racine.ra.it


title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Skalda <
ska...@hotmail.com
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Inserire il mex originale completo di header non e' facoltativo ma
> obbligatorio. :-)
> Nessun abuse ti darebbe retta altrimenti.
Io l'avevo scoperto dopo aver denunciato varie volte agli abuse e non mi
avevano mai detto nulla di negativo.
Poi un bel giorno mi scrivono che mancavano gli headers e dopo vario tempo
il_pellegrino (o era Gigante?) mi ha spiegato cosa fossero, dove fossero e
come dovessi usarli. ^_^;;;



title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
> wrote:
> almeno ci pagassero...
Con la puntualita' delle uscite dei volumi?...  ^_^



title: [La Dottrina] Da QUI.f

text:
M wrote :
> corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
> wrote:
>
>> almeno ci pagassero...
>
> Con la puntualita' delle uscite dei volumi?...  ^_^
adesso non immaginiamo scenari utopici, e' piu' facile credere ai comunicati
della dottrina :)
Corrado


title: [La Dottrina] Da QUI.f

author: Candido

text:
Date:	Tue, 8 Oct 2002 08:49:21 +0200
Group:	it.arti.fumetti
Divino wrote:
>...stanno scrivendo un bel tot di messaggi per invogliarti a comprare un
>fumetto!
Si potrebbe far capire loro che qeui messaggi rompono un po' le palle,
magari si potrebbe usare qualche programmino che glielo ricordi, che
so, un paio di centinaia di migliaia di volte al giorno, in
automatico, con cambio di subject, di body, di sign, di server...
--

use...@deejaymail.it
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
    ICQ UIN:  10334649   -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


title: Incontro con i Kappa Boys e Mario Alberti

author: ARTeFUMETTO

text:
Sabato 6 dicembre alle ore 17.00 nell'ambito della mostra "Libro & Fumetto"
in corso di svolgimento presso la Sala Italia di Cormons (GO) si terrà un
incontro con Andrea Baricordi e Barbara Rossi dei Kappa Boys che
presenteranno le ultime novità di KappaEdizioni e con Mario Alberti che
presenterà il volume "Morgana" scritto con Luca Enoch e pubblicato dalla
Vittorio Pavesio.
Vi ricordo inoltre l'incontro di sabato 13 dicembre al quale parteciperanno
Stefano Ricci, Stefano Tamiazzo e Matteo Alemanno.
Sabato 13 e Domenica 14 mostra mercato del fumetto usato e da collezione.
Il programma completo su
www.cormonsincontriamoci.it
Fabio
Associazione Culturale
ARTeFUMETTO
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: sette stelle hokuto

author: Horobi

text:
Se non sbaglio, nel fumetto, lottando contro
Caio , viene spiegata che la scuola di hokuto
nei movimenti segue la disposizione delle
stelle dell'orsa maggiore.
Vedere episodio nella caverna piena di gas
velenoso.
Spero che la spiegazione sia questa, altrimenti
non mi viene in mente nulla.
Ciao!!
--
James ' HOROBI' Cavina
E-mail
Jame...@mail.asianet.it


title: sette stelle hokuto

author: Son Gohan

text:
On 21 Feb 1997 19:50:47 GMT, "Horobi" <
jame...@mail.asianet.it
>
wrote:
>Se non sbaglio, nel fumetto, lottando contro
>Caio , viene spiegata che la scuola di hokuto
>nei movimenti segue la disposizione delle
>stelle dell'orsa maggiore.
Non solo in quel momento, anche quando il maestro Ryuken viene ucciso
da Raul, aveva utilizzato un colpo segreto della scuola di Hokuto che
si basava su questo concetto.
SON GOHAN
a.k.a. Massimo Sabbadini (
serg...@mbox.vol.it
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Membro delle Brigate Takahashi - Sez. Nord-Est
---------------------------------------------------------------
Membro del DragonBall Italian Fans Club - "L'Armata dei Saiyan"
DragonLord del KAME-Consiglio (assemblea a capo del D.I.F.C.)
---------------------------------------------------------------


title: sette stelle hokuto

author: Simone M. Polo

text:
Ma facciamola finita ! Nell'articolo <
330f373...@news.vol.it
>, Son
Gohan ha osato dire :
> On 21 Feb 1997 19:50:47 GMT, "Horobi" <
jame...@mail.asianet.it
>
> wrote:
>
> >Se non sbaglio, nel fumetto, lottando contro
> >Caio , viene spiegata che la scuola di hokuto
> >nei movimenti segue la disposizione delle
> >stelle dell'orsa maggiore.
>
> Non solo in quel momento, anche quando il maestro Ryuken viene ucciso
> da Raul, aveva utilizzato un colpo segreto della scuola di Hokuto che
> si basava su questo concetto.
Secondo me č stata scelta perchč č la costellazione piů a nord, quindi in
netta contrapposizione con quella di Nanto che č a sud (HO = nord, NAN =
sud) e poi, come al solito, hanno costruito tutto a partire da questo
binomio.
--
         ______            __  _____
        /  ___/\           _/ / __  \
       /  /__ \/__   __  ._/ / /__/ /\
       \___  \ /  | /  |\   / _____/ /
 _________/  // /||//| ||__/ /\____\/
 |__________//_/ |_/ |______/ /
 \__________\\_\/\_\/\______\/
       ===>>
S...@IPSNET.IT
 <<===
        "Consiste ut procederas"


title: sette stelle hokuto

text:
On Sat, 1 Mar 1997 15:24:30 +0100,
s...@ipsnet.it
 (Simone M. Polo)
wrote:
>Ma facciamola finita ! Nell'articolo <
330f373...@news.vol.it
>, Son
>Gohan ha osato dire :
>>
>> [Hokuto]
>Secondo me č stata scelta perchč č la costellazione piů a nord, quindi in
>netta contrapposizione con quella di Nanto che č a sud (HO = nord, NAN =
>sud) e poi, come al solito, hanno costruito tutto a partire da questo
>binomio.
Allora e' vero che Nanto e' la costellazione della Croce del Sud, non
l'Orsa Minore come hanno erroneamente scritto sul secondo numero di
Ken.



title: [SPAM] Sabato 11 giugno presentazione di U.S.S. a Genova!

text:
Un breve messaggio spammatorio per ricordarvi che sabato 11 nel
pomeriggio (direi tra le 16 e le 18, in modo da permettere agli autori
di tornare a casa per cena) ci sara' la presentazione del nuovo
fumetto Magic Press:
U.S.S. di Alberto Conte, Luca Rossi e Andrea Piccardo
Magic Press
Sul sito Magic Press si legge:
Rusty è un giocatore, abile ad approfittare dei sogni altrui per
assicurarsi la vittoria; Henry Lance è un genio e ha progettato la
segreta conquista del mondo; il Cacciatore è stato assoldato per
catturare una fanciulla su cui pesa il destino di un pianeta.
Il fil rouge è una stazione di servizio, l'ultima, che diviene svolta
cruciale nelle vite dei personaggi. Tre racconti crudeli ed
affascinanti, che offrono differenti chiavi di lettura della
fantascienza. Una narrazione di taglio cinematografico, ricca di colpi
di scena e impreziosita dal tratto di Luca Rossi, un talento del
fumetto italiano.
http://www.magicpress.it/php/mostra-658.html
Dovrebbero essere presenti tutti e tre gli autori (il primo dei quali
e' genovese!).
Comics Corner
Via Fiasella 62 R, Genova
email:
comics...@libero.it
il nuovo telefono è: 010-8686950
ciao ciao a tutti e ci vediamo sabato
S|<alda
--
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine


title: selen pictures

author: selenfan

text: Does anyone have pictures of pornstar Selen?


title: Star Trek e X-Men

author: Hytok

text:
Qualcuno ha info dettagliate su questa roba, che ho letto sulla ML di
http://www.voyageritalia.com
 ?
*Il terzo cross-over si intitola "Planet X" e vede gli X-Men finire
nell'Universo dell'Enterprise-E e coinvolti tra l'altro in un grosso
problema, in quanto su un pianeta, Xhaldia, alcune persone stanno
manifestando poteri dovuti a delle mutazioni nel loro DNA e, a complicare
la situazione, vengono attaccati da un'ulteriore serie chiamata
i Draa'kon. Mi spiace non poter dire molto di più ma non ho trovato siti
che possano parlare di questa storia in maniera dettagliata: sono riuscito
solo a scoprire, tra l'altro, che di Planet X esistono due versioni: una
fumettistica e l'altra come romanzo.*
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: [LETTO] Prima Della Prigione

author: Andy Roid

text:
Autore:Kazuichi Hanawa
Casa Editrice: Coconino Press
Prezzo: 13 Euro
La vicenda autobiografica dell'autore che lo ha spinto verso la prigione viene
raccontanta alternandola con una storia  ambientata nel medioevo giapponese che
parla dell'amicizia di una bambina, devota al padre, con un ragazza che odia i
propri genitori.
Cosi' a prima vista, sembrava un prodotto interessantissimo. Un disegnatore
giapponense dal tratto molto attento ai particolari ma piuttosto grezzo, cosi'
lontanto dallo standard dei manga da edicola.
Purtroppo la lettura e' stata piuttosto noiosa. La ricostruzione della pistola
era interessante ma troppo frammenta e dopo un po' mi ci sono perso. La storia
medievale, invece, non sono proprio riuscito a capirla. Mi e' proprio sfuggito
il nesso che ha con la storia dell'autore e, anche considerata a se' stante, non
mi ha detto molto. Probabilmente e' troppo lontana dalla mia sensibilita' e
cultura.
Nota di demerito finale: sul risvolto di copertina c'e' scritto che l'autore e'
nato nel 1942, nella cronologia alla fine del volume diche che e' nato nel '47.
Un po' di coerenza e cura negli scritti non farebbe male.
--
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me


title: Batman: Voti

author: Kumagoro

text:
Recentemente mi è capitato di rispolverare un po' di materiale
batmaniano "per motivi di studio".
Mi trovo fra le altre cose a leggere il numero 20 delle Leggende, che
proponeva l'annual del 92 a firma Denny O'Neil (per gli scarsi disegni
di Netzer e McDonnell).
Si trattava di una sorta di epilogo a Year One. Tuttavia, mi ha
lasciato perplesso per alcune apparenti gravi incongruenze.
Non essendo un grande esperto di continuity batmaniana, mi chiedo: è
O'Neil che ha fatto il cazzone? (Il che mi sembrerebbe strano, non
essendo proprio l'ultimo arrivato, e per di più un veterano della
continuity supereroistica).
La questione è innanzitutto relativa a Sarah Essen. Alla fine di Year
One la relazione con Gordon è troncata e lei si è trasferita a New
York. All'inizio di Votes, si stanno per sposare. Cos'è accaduto nel
mezzo? La moglie di Gordon è morta, ma quando? E il figlio maschio che
aveva partorito sempre sul finire di Anno Uno? E' James Gordon Junior?
E la figlia Barbara da dove esce fuori?
A giudicare dall'età di James jr. (ma non a quella di Gordon e Sarah
stessi, invecchiati oltre misura e in maniera differente) ci troviamo
a pochi anni dagli eventi della miniserie di Miller (dunque la moglie
è morta a breve e Sarah è tornata subito a consolare il suo
capitano/commissario? E com'è poi che lei non ha fatto minimamente
carriera nel frattempo?).
C'è di mezzo lo zampino di interpretazioni milleriane di personaggi
già esistenti? (Nel caso, però, scrivendo il seguito di Year One non è
a quelle interpretazioni che si doveva far riferimento?).
Altro punto: Flass. Viene detto che l'ultima sera che lui e Gordon si
sono visti è quella in cui il futuro commissario gli ha spaccato la
faccia. Ma non è assolutamente così: Flass diviene docile con Gordon e
non viene rimosso dal suo incarico, e i due si rincontrano in altre
occasioni successive (di cui almeno una mostrata esplicitamente: una
testimonianza relativa alle imprese di Batman).
Tutto questo, senza contare la scarsa qualità della storia in sé (non
solo dal punto di vista grafico: incongruenze interne (un flacone di
etere che spunta dal nulla), insopportabili ingenuità (ripararsi
dietro a un tavolo dall'esplosione di una bombola di ossigeno capace
di buttar giù una porta blindata), moralina finale.
Considerazioni analoghe, tra l'altro, valgono anche per il Barr di
Year Two e Full Circle: leggere la supposta trilogia di seguito è un
atto impietoso nei confronti dei capitoli successivi a Year One.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Kosovo 1999: "Discuteremo in un'epoca in cui si potrà parlare".


title: Vendo Dylan Dog e Nathan Never

text:
Vendo    DD 1-102 + 3 speciali £ 120.000
              NN tutti con 6 speciali e un album gigante £100.000
Abito a Roma
Federico


title: VENDO - Cinque allegri ragazzi morti

author: IZ4AKS Giorgio Minguzzi

text:
Vendo i primi 7 numeri di Fandango-Cinque Allegri Ragazzi Morti
Disegnati da Davide Toffolo. I fumetti sono intatti ed in perfetto
stato. Sono adatti per chi vuole iniziare una nuova collezzione
perche' la pubblicazione di questo fumetto non e' iniziata da molto...
Prezzo minimo lire 24.000 + eventuali spese di spedizione.
CIAO!
Giorgio
Per ogni informazione: benzina"@"
wappi.com
 Attenzione: Rimuovete l'ANTI SPAM!!! Togliete dall'email le 2 " ai
lati della @!!


title: Se ne è andata Elisa Penna, ideatrice di Paperinik

author: andrea

text:
Elisa Penna, giornalista, scrittrice, amante degli animali, braccio destro
(e talvolta anche
sinistro) di Mario Gentilini e Gaudenzio Capelli nella redazione di
Topolino, � scomparsa
dopo una lunga malattia.
Nata a Cusano Milanino nel 1930, laureata in Storia e Filosofia, Elisa lega
il suo nome
all'ideazione del personaggio di Paperinik, sviluppato insieme a Guido
Martina
(sceneggiatura) e a Giovan Battista Carpi (disegni). Lanciato con
l'episodio Paperinik il
diabolico vendicatore (Topolino n. 706 dell'8 giugno 1969)
Traduttrice e adattatrice di storie a fumetti provenienti dall'estero,
Elisa Penna ha anche
scritto numerosi libri illustrati con personaggi disneyani e non.
Fra tutti, spiccano quelli della celebre collana dei Manuali delle Giovani
Marmotte, dei
quali fa parte anche il Manuale di Paperinik
http://lucaboschi.nova100.ilsole24ore.com/2009/04/se-ne-andata-elisa-penna-ideatrice-di-paperinik.html
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i pi� amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
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---------------


author: Korin Duval

text:
On 2 Mag, 14:31, andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
> Elisa Penna, giornalista, scrittrice, amante degli animali,
> braccio destro
> (e talvolta anche
> sinistro) di Mario Gentilini e Gaudenzio Capelli nella redazione di
> Topolino, è scomparsa
> dopo una lunga malattia.
Requiescat.
Grazie per averci dato Paperinik. ;___;


author: Tracce di Fumetto

text:
Mentre su New York calavano le prime ombre della sera...
in un angolo buio della 27a strada...
andrea ha scritto:
> Elisa Penna, giornalista, scrittrice, amante degli animali, braccio destro
> (e talvolta anche
> sinistro) di Mario Gentilini e Gaudenzio Capelli nella redazione di
> Topolino, � scomparsa
> dopo una lunga malattia.
R.I.P.
Ho sempre amato Paperinik, non la ringrazier� mai abbastanza per questa
sua ideazione.
--
TdF aka Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/


author: ?e?a@death.com ?ad? ?e?a

text:
"andrea" <
a...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:78fov4dvpova9r5ac...@4ax.com...
> Nata a Cusano Milanino nel 1930,
cavolo, 79 anni, non era certo giovane.
� nella media.


author: Vincenzo Beretta

text:
> Elisa Penna ha anche
> scritto numerosi libri illustrati con personaggi disneyani e non.
> Fra tutti, spiccano quelli della celebre collana dei Manuali delle Giovani
> Marmotte, dei
> quali fa parte anche il Manuale di Paperinik
Li ho amati tutti. Ma vorrei ricordare anche il suo contributo
all'"Enciclopedia Disney" e a "In Giro per il Mondo con Walt Disney", sempre
con Martina e Carpi. Due splendide iniziative per i piu' giovani che, di
fatto, hanno formato le basi della mia conoscenza quando ancora ero alle
elementari (e che rileggo ogni tanto ancora adesso).


author: Dreia

text:
andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
> Elisa Penna, giornalista, scrittrice, amante degli animali, braccio destro
> (e talvolta anche
> sinistro) di Mario Gentilini e Gaudenzio Capelli nella redazione di
> Topolino, � scomparsa
> dopo una lunga malattia.
[CUT]
Una dolorosa perdita, un altro pezzo degli anni d'oro di Topolino" che
ci lascia. :'-(
Grazie per tutto quanto ci hai lasciato.
Dreia.
--
"Penso di fermarmi qui."
La parte sx e` codificata in Rot-13; a dx mettere libero.


text:
Grazie ancora per il diabolico vendicatore.
Ciao Elisa.
--
The Alby87 Project


author: Wally West

text:
-- Date: Sat, 2 May 2009 07:29:11 -0700 (PDT)
-- NG: it.arti.fumetti
-- From: Korin Duval
> Requiescat.
> Grazie per averci dato Paperinik. ;___;
quoto.
:(
--
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes?


text:
On Sat, 02 May 2009 14:31:34 +0200, andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
cut
che, diciamola, Paperino/Paperinik � di una "schizofrenia" non plausibile,
per� facendo finta che sia un personaggio del tutto diverso, � forte.
Un'altra cosa, non per togliere valore all'invenzione, ma l'aver creato
l'ennesimo personaggio "...ik" non � che si tratt� di una idea
originalissima, ma per i bambini andava bene



author: Simone Dalle Crode

text:
"andrea" <
a...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Un'altra cosa, non per togliere valore all'invenzione, ma l'aver creato
> l'ennesimo personaggio "...ik" non � che si tratt� di una idea
> originalissima, ma per i bambini andava bene
Vabb�... l'aveva raccontato lei stessa di
essersi ispirata in particolare a Dorellik :))
A me piace ricordarla anche per il tentativo di rilancio
(insieme al direttore Gaudenzio Capelli) del Mensile
di Barbapap� dopo l'abbandono di Vezio Melegari e
la pesante eredit� (in senso positivo) che aveva lasciato


text:
"andrea" <
a...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:lr5uv4dn0fkf8hkbi...@4ax.com...
> On Sat, 02 May 2009 14:31:34 +0200, andrea <
a...@inwind.it
> wrote:
> cut
>
> che, diciamola, Paperino/Paperinik � di una "schizofrenia" non plausibile,
> per� facendo finta che sia un personaggio del tutto diverso, � forte.
>
> Un'altra cosa, non per togliere valore all'invenzione, ma l'aver creato
> l'ennesimo personaggio "...ik" non � che si tratt� di una idea
> originalissima, ma per i bambini andava bene
>
Il nome non sar� proprio originalissimo, ma l'idea del papero mascherato che
nella prima versione era un, appunto, "DIABOLIKo vendicatore" in un contesto
come quello Disney � stata come un fulmine a ciel sereno (non che il
contesto Disney fosse buonista come oggi, Martina Docet), permettendo di far
vivere vendette, e poi in seguito avventure, al papero preferito dai
lettori.
SuperPippo �, appunto, super (per arachidi). Paperinik �, invece, un forte,
un "duro" grazie a gadget e astuzia.
E poi, non dimentichiamolo... Paperinik ha inspirato PK, sapete cosa intendo
;)
--
The Alby87 Project
Fiero possessore di un flipper: Twilight Zone
Non c'� fan pi� fan di me di Lam�... almeno nel raggio di 10 metri!
Sergente Maggiore delle gloriose Brigate Takahashi... NSD!
Premiato al valore con la medaglia "Huck e Jim"... NSD!
Fan #1 dell'effetto del Umeboshi sulle Oni...
Fan di Full Metal Panic!


author: Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

text:
Dolcegramma per Alby87!
>Il nome non sar� proprio originalissimo, ma l'idea del papero mascherato che
>nella prima versione era un, appunto, "DIABOLIKo vendicatore" in un contesto
>come quello Disney � stata come un fulmine a ciel sereno (non che il
>contesto Disney fosse buonista come oggi, Martina Docet),
Vero, ma quelle storie, le prime intendo, erano "cattive" anche per
quel clima.
Spiace che se ne sia andata...
--
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen


title: [Vendo] fumetti vari su ebay (manga, Marvel, DC, Euracomix ecc)

text:
Vendo su ebay (vedi
http://search.ebay.it/_W0QQsassZmaximoff75
) i seguenti
fumetti:
Naruto n. 1
Alive (numero Unico)
Arthur King n. 1
Batman n. 1
City Hunter 1-3
Devil n. 1
Flash n. 1
Fullmoon n. 1-6
Genesis n. 1
Jonathan Steele n. 0 Star Comics
Keiji il magnifico 1-18 Completo
Kerry Kross di Max Bunker n. 1
Kurogane n. 1 e 2
Lobo n. 1
Merlino (Euracomix)
Magical BT di Hirohiko Araki (numero unico)
Monky il piccolo monaco
Orion - Masamure Shirow 1 - 2 (completo)
Slayers n.1
Speciale Nathan Never (dalla rivista Clark's Bar)
Speciale Nathan Never "Terra"
Speciale Dragonball Z
Street Fighter II
Super Gemini n. 1
Superman n. 1
Titeuf n. 1
Thor n. 1
Takeru di Buichi Terasawa n. 1-4
"X" completo (1-11 + 4 speciali)


title: [Vendo] South Park e Marvel e Image

author: Luca S.

text:
Vendo la 1a serie di South Park completa, doppiata da Italia 1, montata
perfettamente (SENZA pubblicita) e in ordine cronologico perfetto (Italia 1
mandò in onda le puntate in ordine sfalsato)...
Tutto a prezzi stracciati: scrivetemi sulla mia mail personale (e non sul
newsgroup) per chiedere maggiori dettagli!
PS #1: E' già in preparazione la seconda serie!
PS #2: Non scambio!
Vendo centinaia e centinaia di fumetti marvel e image in lingua originale a
prezi bassissimi, cioè 1000 Lire al Dollaro!
Specializzato in mutanti... ho anche la Spawn completa.
Contattare via email e non sul newsgroup per lista.
Cheers
LUCA


title: prova - non leggere

author: prist

text: prova con netscape.6


title: prova - non leggere

author: Dark

text:
"prist" <
pr...@hot.com
> ha scritto nel messaggio
news:3BA7581...@hot.com...
> prova con netscape.6
Ho letto, è grave?
See Ya.


title: prova - non leggere

text:
no, ma ti ho fatto perdere tempo
ciao
prist



title: prova - non leggere

author: InvernoMuto

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 18 Sep 2001 16:20:04 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di prist <
pr...@hot.com
> digito' sulla sua consolle:
>prova con netscape.6
Per le prove, vai su it.test, e non qui...
--
[InvernoMuto]
Se tu, o splendente, ti ponessi in cammino seguendo la stella Azrathar
e varcassi i pilastri remoti di Sumarah, dove cantano alti la solitudine
e i venti selvaggi, giungeresti alle terre del re Hisham.
- Sharaz-de


title: REQ riferimenti n° di MM [ ML ayaaaaak ]

author: ulisse

text:
Salve  a  tutti\  e
poichè   non sono riuscito  ad orientarmi  nelll'indice  del sito   del Bvzm
,  qualcuno\a potrebbe  aiutarmi idicandomi   in che numeri  di MM ,
compaiono  :
Il piccolo popolo
Re artà
mago mkerlino
lancilotto
la  spada  di longino
perceval
IL  re  pescatore
Galvano
Il sacro graal
  la  fata morgana
 la  pentola d'oro
la tavola   rontonda    e i suoi cavalieri
tristano e  isotta
il cervo bianco
gli ne sarei infinitamente  grato
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Giuseppe  Scano
icq  { 69737682 } togliere le parentesi
IL mio vero email  è  questo qui
giuseppe_scano  [{  at }]
hotmail.com
I fiori sono deliziosi, l'amore è come un fiore;
l'amicizia é come il riparo di un albero.
( Samuel T. Coleridge )
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


text:
> Salve  a  tutti\  e
> poichč non sono riuscito  ad orientarmi  nelll'indice  del sito del
Bvzm,qualcuno\a potrebbe aiutarmi indicandomi  in che numeri  di MM
compaiono  :  Il piccolo popolo ; re Artů ; mago Merlino ; Lancilotto ;  la
spada  di Longino ; Perceval ; il re pescatore ;  Galvano ; Il sacro graal ;
la  fata morgana ; la  pentola d'oro ; la tavola   rotonda  e i suoi
cavalieri; Tristano e  Isotta ; il cervo bianco .  Gli né sarei
infinitamente  grato


author: Iena Plinschin

text:
vai a vedere
www.bvzm.com
 e
www.ubcfumetti.com
, nella sezione di MM,
troverai tutto
ciao
IP
LLaP
ulisse <--------giu...@hotmail.com------------> wrote in message
8ra8ql$bpm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
>
> Salve  a  tutti\  e
> poichè   non sono riuscito  ad orientarmi  nelll'indice  del sito   del
Bvzm
> ,  qualcuno\a potrebbe  aiutarmi idicandomi   in che numeri  di MM ,
> compaiono  :
> Il piccolo popolo
> Re artà
> mago mkerlino
> lancilotto
> la  spada  di longino
> perceval
> IL  re  pescatore
> Galvano
> Il sacro graal
>   la  fata morgana
>  la  pentola d'oro



title: TROMB RAIDER...

author: Evil Ernie

text: Lora Craffen vi aspetta...


title: AAA... disegnatore di fumetti cercasi!!!

author: Giuseppe Adamo

text:
Sceneggiatore di fumetti semiprofessionista cerca disegnatore per
progetti futuri.
Inviare materiale dimostrativo allegando curriculum personale al
seguente indirizzo:
ky...@tin.it
--
Posted from
ro...@ems.flashnet.it
 [194.247.160.44]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Gaetano

text:
Potresti dire qualcosa in più?
Tipo se ti va bene anche qualcuno che non è molto esperto però "copia" bene e
vuole imparare.
--
Per chi non sopporta lo spam:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!
Giuseppe Adamo <
ky...@tin.it
> wrote in message 39506190...@tin.it...



author: Davide

text:
potresti essere un po piu' specifico, che tipo di disegnatore ti
interessa?
A seconda di cosa intendi fare saprei gia' anche cosa mandarti, di
materiale ne ho abbastanza, di tutti i generi.
Ciao
Davide


author: kyada

text:
Cerco un disegnatore stile Image, o comunque molto americano, che sappia
giocare bene con il bianco e nero.
P.S. NON MANDARE PIù MESSAGGI IN QUESTO FORUM ALTRIMENTI NON RICEVERAI
RISPOSTA, NON MI COLLEGO SPESSO.
MANDA I TUOI DISEGNI + CURRICULUM (IMPORTANTE) AL SEGUENTE INDIRIZZO:
ky...@tin.it
A presto.
-----------------------------------------------------
Click here for Free Video!!
http://www.gohip.com/free_video/
--
Posted from
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41]



author: Tremme

text:
E che vuol dire semi professionista?
Paolo
Giuseppe Adamo ha scritto nel messaggio <
39506190...@tin.it
>...
>Sceneggiatore di fumetti semiprofessionista cerca disegnatore per
>progetti futuri.
>Inviare materiale dimostrativo allegando curriculum personale al
>seguente indirizzo:
>
>
ky...@tin.it
>
>
>--
>Posted from
ro...@ems.flashnet.it
 [194.247.160.44]



title: Cages : che dite ?

author: Ibis

text:
Oggi sono andato in fumetteria e ho visto Cages. Che dite vale la spesa ?
Manca ancora il quinto volume o era semplicemente finito nella fumetteria ?
E Sandman ? Da quanti volumi è composto ?
grazie


title: Cages : che dite ?

author: Claudio Judge Wright Pinto

text:
On Fri, 18 Jun 1999 19:02:49 +0200, "Ibis" <
mi...@ares.newnetworks.it
>
wrote:
>E Sandman ? Da quanti volumi è composto ?
Se hai delle domande su Sandman, ti suggerisco di andare su IFol
all'indirizzo:
http://iafol.iam.it
. Leggendo la scheda relativa ho
risolto tutti i miei dubbi a riguardo.
Cmq, la Magic, ha fatto uscire in questi giorni il volume Preludi e
Notturni, che raccoglie i primi otto numeri della serie. Di certo il
punto da cui non è sbagliato iniziare.
Ciao.
Claudio


title: Cages : che dite ?

author: exquisite dave

text:
On Fri, 18 Jun 1999 19:02:49 +0200, "Ibis" <
mi...@ares.newnetworks.it
>
wrote:
> Oggi sono andato in fumetteria e ho visto Cages. Che dite vale la spesa ?
Vale molto di piu' di quanto costi!
Anche se consiglierei la lettura del volume originale...
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.


title: Cages : che dite ?

author: the Harlequin

text:
Ibis ha scritto:
>Oggi sono andato in fumetteria e ho visto Cages. Che dite vale la spesa ?
un mesetto fa' dissi :
Penso che Cages sia un palese esempio di come il fumetto possa essere
ritenuto letteratura di alto livello, la storia è di una semplicità ambigua,
nel senso che ti racconta le vite degli inquilini di un palazzo, i loro
intrecci ma allo stesso tempo è una profonda analisi introspettiva delle
loro personalità e delle loro emozioni, ad ogni modo compra il primo volume
che ha come prologo anche alcuni brevi racconti, su Dio la creazione, ed
altri
frivoli argomenti, accompagnati da magistrali illustrazioni in McKean style,
e poi decidi.
>Manca ancora il quinto volume o era semplicemente finito nella fumetteria ?
Dovrebbe uscire in questi giorni.
>E Sandman ?
per me è stupendo, per il resto ti rimando a iafol.
>Da quanti volumi è composto ?
I volumi sono:
preludes and nocturnes (preludi e notturni - magic press)
the doll's house               (edito anni fa su volumetti spillati dalla
comic art)
Dream country                 (idem)
A Game of you                (a game of you - mp)
Brief lives                         (vite brevi -mp)
Fables and reflection      (???-mp) dovrebbe essere il ciclo di storie
apparse su il corvo presenta e poi riproposte in volume, non so essere più
preciso.
World's end                     (locanda alla fine dei mondi -mp)
the kindly ones                (le eumenidi -mp)
the wake                          (la veglia -mp)
                                                 the Harlequin
------------------------------------------------------------------------
"ciò che vediamo ora non è che una pallida immagine
 in uno specchio, ma presto il velo cadrà e noi vedremo!"
the Master of puppets - Ghost in the Shell
visitate
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm


title: Cages : che dite ?

author: Tomah

text:
On Sun, 20 Jun 1999 19:06:00 +0200, "the Harlequin"
<
map...@softhome.net
> wrote:
>ad ogni modo compra il primo volume
>che ha come prologo anche alcuni brevi racconti, su Dio la creazione, ed
>altri frivoli argomenti, accompagnati da magistrali illustrazioni in
>McKean style, e poi decidi.
Ehi!
Ti vendo io i primi due a meta' prezzo!
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____

t.c...@iam.it


title: Cages : che dite ?

author: Moreno Roncucci

text:
On Mon, 21 Jun 1999 17:52:01 GMT,
t.c...@iam.it
 (Tomah) wrote:
>>ad ogni modo compra il primo volume
>>che ha come prologo anche alcuni brevi racconti, su Dio la creazione, ed
>>altri frivoli argomenti, accompagnati da magistrali illustrazioni in
>>McKean style, e poi decidi.
>
>Ehi!
>Ti vendo io i primi due a meta' prezzo!
Filisteo!  =:-I
Bah, per me Cages il prezzo di copertina lo merita tutto.  E lo
consiglio a tutti, in qualunque edizione preferiate averlo.
Visto che siamo in tema di vendite, segnalo pero' che fra poco
(qualche settimana al massimo, forse prima) dovrei avere una copia del
volume originale americano di Cages (oltre 500 pagine) da vendere (io
mi sono preso l'edizione Deluxe, e vendo la mia vecchia copia)
Se qualcuno fosse interessato (spenderebbe molto, molto meno che a
comprare l'edizione italiana) me lo faccia sapere.
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"