text:
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>AVE! In data Wed, 09 Apr 1997 11:40:27 GMT, m...@abnetNOSPAM.it
>(Mattia) hai scritto:
>Che strana concezione che hai dei fumetti. Siccome VGA non e'
>difficile, allora e' commerciale?
In effeti rileggendo il post mi sono reso conto di avere espresso le
cose come se seguissi l'idea "non difficile=commerciale".
Di fondo IMO la cosa e' anche vera (un fumetto difficile in generale
non e' *gradito* e destinato alle grandi masse e quindi NON e' un
prodotto commerciale), ma non si puo' limitare cosi' la definizione.
Mi trovo pero' anche abbastanza perlplesso. E' difficile definire il
termine *commerciale*.
Tutti sanno che Topolino, Ranma, URagno, Dylan Dog (<- notate che ho
citato praticamente tutti i campi ^_____^) sono fumetti commerciali,
ma non riesco a ricavare una spiegazione del peche' Nausicaa, per
esempio, non lo sia.
La difficolta' del fumetto resta cmq uno dei punti cardini per me.
Nota poi che difficolta' non e' stato mai da me inteso come bello.
Difficile e' indipendente da bello e brutto (per tornare ai miei
esempi: Sandman e' difficile ma a me fa schifetto, mentre
Understanding comics e' stupendo)
> E chi ha detto che VGA e' difficile?
>Non mettermi in bocca cose che io non ho detto.
Riporto da un tuo post:
>Almeno, chi e' riuscito a comprendere
>quell'uragano di sentimenti, veramente capace di far
>sognare-ridere-piangere, puo' giudicarlo.
A me sembra che tu qui abbia implicitamente definito difficile VGA (o
stupidi i lettori). Anche perche' altrimenti non mi spiego la frase:
"Almeno, chi e' riuscito a comprendere"
Sbaglio? ^__^
>>IMO i manga *non commerciali* usciti da noi sono pochi: Nausicaa,
>>anche in virtu del formato, e' sicuramente in testa.
>>Seguono Akira, Appleseed (e in generale tutte le opere di Shirow,
>>autore molto *ostico* da sempre).
>O_o Te ne sei scordati una marea. Non mi metto ad elencarli tutti, ma
>ti rammento solo 2 volumoni belli grossi : Black Jack e Devilman (che
>poi e' in tre volumi ^_^)
Su black Jack ti do ragione. Devilman invece.... mah, sinceramente lo
vedo a meta'. Mao Dante, per citarne alcuni tra i dimenticati, non e'
commerciale.
>>Ah, di non commerciale ci sono anche Zeta, World appartament horror e
>>molti altri: Questi NON sono commerciali perche' non venderebbero mai
>No, non sono commerciali perche' fanno schifo IMHO
Che poi era quello che dicevo io ^___^
Cmq aspetto curioso una TUA definizione di commerciale ^_^



title: Cosa c'è di bello nei fumetti giapponesi?

text:
AVE! In data Thu, 10 Apr 1997 00:23:11 GMT,
t.c...@vi.nettuno.it
(Lord(ง)Tomah) hai scritto:
>Non dico che non mi sia piaciuto, anche per me e' stata un emozione
>leggerlo!!!! ... cio' non vuol dire che , per forza, un bel manga
>debba essere anche non-commerciale
Qui fate a gara a non capirmi. Ho detto che IMHO VGA e' meno
commerciale di altri fumetti, NON HO DETTO che NON e' commerciale.
Non me lo fate ripetere ancora, senno' divento commerciale pure io ;)



text:
AVE! In data Thu, 10 Apr 1997 17:00:43 GMT, m...@abnetNOSPAM.it
(Mattia) hai scritto:
>Riporto da un tuo post:
>>Almeno, chi e' riuscito a comprendere
>>quell'uragano di sentimenti, veramente capace di far
>>sognare-ridere-piangere, puo' giudicarlo.
>
>A me sembra che tu qui abbia implicitamente definito difficile VGA (o
>stupidi i lettori). Anche perche' altrimenti non mi spiego la frase:
>"Almeno, chi e' riuscito a comprendere"
>Sbaglio? ^__^
Vedi una cosa e' comprendere i sentimenti (e' questione di
sensibilita') un'altra e' comprendere nozioni tecniche alla Appleseed
(e' questione di cervello). Spero che tu abbia capito ora.
>Cmq aspetto curioso una TUA definizione di commerciale ^_^
Io non do' definizioni a casaccio, dico solo che IMHO un fumetto mi e'
sembrato meno commerciale di altri. Sei tu che hai confuso
"commerciale" con "impegnato" quindi con "difficile".



author: Penny

text:
On Wed, 09 Apr 1997 14:55:56 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>>guardi come e' stato tirato avanti perche' vendeva bene. In origine la
>>storia si sarebbe dovuta fermare alla scala di cristallo, come negli
>>OAV.
>
>Ma che diciiii? Gli OAV sono posteriori, e poi la storia al limite si
>sarebbe potuta concludere con la morte di Natsumi. Resta pero' il
>MIGLIOR manga mai pubblicato in Italia IMHO.
Non ho detto che gli OAV sono anteriori al manga, ma solo che COME
NEGLI OAV la storia doveva concludersi molto prima. Anche senza vedere
l'anime, IMHO si nota che la storia e' divisa in due tronconi.
Quanto al miglior manga, non sono d'accordo... io preferisco Rough, o
opere "particolari" come Black Jack.
>Non, come ti ripeto mi ha talmente toccato... l'unico shojo che mi ha
>veramente colpito.
Ma non ti piaceva anche MI? :PPPPP



author: Blueman

text:
On 07 Apr 97 11:40:12 +0100, Claudio Alviggi <
anim...@mbox.vol.it
>
wrote:
>
>Ho un po' di informazioni sui programmi futuri. Non sono autorizzato a
>rivelare nessun titolo, ma posso dirti che tra un po' (*non* a brevissimo
>termine) arriveranno diversi manga di buona qualita`, di cui alcuni
>assolutamente NON commerciali.
>
E' prevista qualche serie in edicola?


author: YUUREI

text:
Da un angolo sperduto dell'Universo infinito [on Wed, 09 Apr 1997 14:55:56
GMT]
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' codeste parole:
>Ma che diciiii? Gli OAV sono posteriori, e poi la storia al limite si
>sarebbe potuta concludere con la morte di Natsumi. Resta pero' il
>MIGLIOR manga mai pubblicato in Italia IMHO.
Verissimo. Io cmq preferisco il finale che abbiamo letto a quello ipotetico
che hai citato tu. Avrebbe lasciato un vuoto ancora piu' tremendo.
>Non, come ti ripeto mi ha talmente toccato... l'unico shojo che mi ha
>veramente colpito.
A' CS... qui l'unico toccato sei te. :PPP    ^___________________^
Ma dai, VGAi uno shojo? Come MI? Non e' che ultimamente hai parlato con
Baricordi?  -___^
Indubbiamente ha diversi elementi che lo accomunano a queso tipo di storie,
ma i disegni sono molto diversi, come stile e come impatto grafico, ci sono
scene comiche che in un Shojo non si trovano.
Io direi che e' uno Shojo 1/2   :D



author: Simone Harada

text:
M.A.K. <
rac...@racine.ra.it
> scritto nell'articolo
> >Non vorrei essere pignolo (o scassaca##0) ma 15 sono di Video Girl Ai e
gli
> >ultimi 2 di Video Girl Len.
> Quelli jap ? Perche' quelli della Star sono 17 di vga e 3 di vgl
Scusa ma quando ho scritto questa cosa mi ero fatto della ROBBA FARLOCCA
^______^ !!

+-------------------------------------------+
| Fan # (Random) di Shampoo                 |
| Fan # (lim x->0  1/x) di Urusei Yatsura   |
| Fan # (too much!) di Modoka Ayukawa       |
| Fan # (Boh?) di Ukyo Kuonji               |
| Fan # (1) degli spaghetti alla carbonara! |
|         Membro dei BT (Baka Ti)           |
| Appassionato di anime ma, assolutamente   |
|     incompetente in materia (grigia)      |
+-------------------------------------------+


author: Son Gohan

text:
On Fri, 11 Apr 1997 17:34:59 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>AVE! In data Thu, 10 Apr 1997 20:26:25 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son
>Gohan) hai scritto:
>
>>E metterci un bell'IMHO no? ;)
>
>No, perche' credo che sia d'accordo il resto del mondo ^____^
E io non sono "resto del mondo" ? :-O
Ah gia', io sono extraterrestre (ma solo per meta'!) ;)
>Scusa eh, ma Ranma e Lamu insieme NON possono essere confrontati in
>umoriscmo con Arale o col primo DB... Quest'ultimo non e' certo comico
>come genere, mentre per Arale ti tiro fuori un discorso a se'.
Il primo DB non e' comico?? Ma...e il "pat pat"? E le epistassi del
Maestro Muten? E la diarrea di Olong ? E le puzze di Bacterian? Mah!
Se per te non sono comiche...!!!
>La comicita' in Ranma viene usata ed incernierata alla storia talmente
>bene, che fanno sganasciare dalle risate anche singole espressioni dei
>personaggi
Di' quello che ti pare, ma resta il fatto che:
a) quando leggo Arale o City Hunter casco per terra dal ridere!
b) quando leggo Ranma o Lamu' sorrido, ma riesco a restare seduto!
Ogni altra considerazione e' <cite>_irrilevante_</cite>! ;-)))
>Personalmente Lamu' rimane il + comico dei manga ^_^
Mah! "De gustibus"... IMHO Arale e CH a pari merito! ^_^



text:
AVE! In data Fri, 11 Apr 1997 17:01:30 GMT, m...@abnetNOSPAM.it
(Mattia) hai scritto:
>Beh, una definizione *a casaccio* potresti pure sprecarti a darla. :)
>Poi che sia *a casaccio* e' contestabile. Io preferisco il termine
>*personale*.
Non vedo perche' dovrei sparare uno sfondone ^_^
>Infine io non ho confuso commerciale con impegnato/difficile.
>Sostenevo, e lo faccio tutt'ora, che in generale un fumetto non
>commerciale e' difficile.
Per me non e' vero, ma come hai detto bene tu "Er monno e' bello
perch'ade' vario!"



text:
CS25 <
ang...@etruria.net
> scritto nell'articolo
> Cmq VGA e' composto
> da 17 volumetti
Non vorrei essere pignolo (o scassaca##0) ma 15 sono di Video Girl Ai e gli
ultimi 2 di Video Girl Len.
Ni-Hao ! ^_____^



text:
Il 11 Apr 1997 16:33:42 GMT , --->"Simone Harada"
<
vid...@iperbole.bologna.it
><--- scrisse :
>CS25 <
ang...@etruria.net
> scritto nell'articolo
>
>> Cmq VGA e' composto
>> da 17 volumetti
>
>Non vorrei essere pignolo (o scassaca##0) ma 15 sono di Video Girl Ai e gli
>ultimi 2 di Video Girl Len.
Quelli jap ? Perche' quelli della Star sono 17 di vga e 3 di vgl
|----------------------------------------------/-------------------------\---|
|      MM   MM        A        K     K         |   ^_^ I am M.A.K. ^_^   |   |
|      M M M M      A   A      K    K          |                         |   |
|      M  M  M     AAAAAAA     KKKKK           |    X-Com    Defender    |   |
|      M     M     A     A     K    K          |    T.U.C.C.  Founder    |   |
|      M     M  o  A     A  o  K     K  o      |    M.G.M.     Member    |   |
|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\-------------------------/^^^|
|      Mailto ---> "
rac...@racine.ra.it
"      |    1997  From Faenza    |   |
|______________________________________________/_________________________\___|


author: Mattia

text:
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>AVE! In data Thu, 10 Apr 1997 17:00:43 GMT, m...@abnetNOSPAM.it
>(Mattia) hai scritto:
<cut>
>Vedi una cosa e' comprendere i sentimenti (e' questione di
>sensibilita') un'altra e' comprendere nozioni tecniche alla Appleseed
>(e' questione di cervello). Spero che tu abbia capito ora.
Avrei da ridire, ma vedo che e' un vicolo cieco.
Ho capito la tua posizione ma non la condivido.
Cmq il mondo e' bello perche' e vario no? ^_______^
>>Cmq aspetto curioso una TUA definizione di commerciale ^_^
>Io non do' definizioni a casaccio, dico solo che IMHO un fumetto mi e'
>sembrato meno commerciale di altri. Sei tu che hai confuso
>"commerciale" con "impegnato" quindi con "difficile".
Beh, una definizione *a casaccio* potresti pure sprecarti a darla. :)
Poi che sia *a casaccio* e' contestabile. Io preferisco il termine
*personale*.
Infine io non ho confuso commerciale con impegnato/difficile.
Sostenevo, e lo faccio tutt'ora, che in generale un fumetto non
commerciale e' difficile.
Cercavo una definizione migliore, ma vedo che da te un aiuto in questo
caso non c'e' stato.
Nessuno la fuori ha una sua idea??



text:
AVE! In data Fri, 11 Apr 1997 00:36:59 GMT, YUUREI
<
sha...@netword.msoft.it
> hai scritto:
>A' CS... qui l'unico toccato sei te. :PPP    ^___________________^
>Ma dai, VGAi uno shojo? Come MI? Non e' che ultimamente hai parlato con
>Baricordi?  -___^
Allora, dimmi una cosa : quale ingrediente prevale sugli altri? Shojo.
Allora come definirlo? Dico io, ma come fai a fare una distinzione
tanto netta? Questa volta credo che Baricordi, andando per
approssimazione, abbia dato una definizione abbasta azzeccata.



text:
AVE! In data Thu, 10 Apr 1997 21:24:18 GMT,
pe...@ghirada.it
 (Penny)
hai scritto:
>Quanto al miglior manga, non sono d'accordo... io preferisco Rough,
Rough e' stato un buco nell'acqua, e cmq non regge il confronto con
VGA sotto nessun aspetto IMHO ^_^
Tanto meno quello grafico :-PPP
>Ma non ti piaceva anche MI? :PPPPP
Cosa c'entra questo? Preferisco VGA a MI, ma adoro anche quest'ultimo.
Come ho gia' detto, i 3 manga migliori che io abbia mai letto sono
(nell'ordine)
Ranma 1/2
VGA
3x3 Occhi.
Amen ^_^



text:
AVE! In data Thu, 10 Apr 1997 20:26:25 GMT,
go...@freenet.hut.fi
 (Son
Gohan) hai scritto:
>E metterci un bell'IMHO no? ;)
No, perche' credo che sia d'accordo il resto del mondo ^____^
Scusa eh, ma Ranma e Lamu insieme NON possono essere confrontati in
umoriscmo con Arale o col primo DB... Quest'ultimo non e' certo comico
come genere, mentre per Arale ti tiro fuori un discorso a se'.
La comicita' in Ranma viene usata ed incernierata alla storia talmente
bene, che fanno sganasciare dalle risate anche singole espressioni dei
personaggi (le varie "pose" dei personaggi ^_^). In Arale quello che
fa ridere e' l'assurdita' delle situazioni, piu' facile da ottenersi
in quanto "slegato" da quella che puo' essere una linea aderente al
reale che troviamo nel Nibunnoichi. Occhio, queste sono sfumature che
magari vedo solo io, quindi ti ci piazzio un IMHO.
Personalmente Lamu' rimane il + comico dei manga ^_^
>mentre i manga della
>Divina mi fanno si' ridere, ma non cosi' tanto...(
Per me non capisci le battute :PPPPP
^____^



author: Claudio Alviggi

text:
Hi Son Gohan, on date 08-Apr-97 21:58:41 you wrote:
>>Qui Adachi piace a TUTTI, ma ora come ora e` del tutto fuori discussione.
>                    ^^^^^
>Prego??? :-O
"Qui" inteso come "in redazione e alla Dynamic". Se a te non piace... beh,
peggio per te! :-)
>Beh comunque almeno 2 titoli li so: il manga di Goldrake e Mao Dante!
Gira e gira, la Dynamic e` sempre di Nagai. E` quantomeno ovvio che
pubblicheranno i suoi manga, prima o poi. Quando, non lo so.
                                CLAUDIO
FAN di:                                                   ANTIFAN di:
Tezuka                                                    Katsura
Adachi                                                    Kakka boyz
Nausicaa                                                  AVM
Maison Ikkoku                                             Crostina davena
Nadia                                                     Shojo manga
Evangelion                                                Vanzina
Sorelle Puma B-9                                          Bill Gates
Le lasagne di mia mamma :-)


text:
On Fri, 11 Apr 1997 17:34:57 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>Rough e' stato un buco nell'acqua, e cmq non regge il confronto con
>VGA sotto nessun aspetto IMHO ^_^
Meno male che hai messo quell'IMHO... potevi rischiare grosso! ;)
Cmq per me la storia di Rough e' migliore di quella di VGAi, e come
racconta una storia Adachi non lo sa fare nessun altro. Poi secondo me
il manga di K2R e' un po' limitato dalla parte "fantastica"... sono
infatti curioso di vedere come procedera' "I''s", la sua nuova opera;
in teoria sembra essere una storia "alla VGAi", ma senza tutti quegli
elementi fantastici presenti nel lavoro precedente.
>Tanto meno quello grafico :-PPP
Anche qui dipende... Non metto in dubbio che Adachi abbia uno stile
particolare, ma IMHO i suoi personaggi sono molto piu' espressivi di
quelli di K2R. Riguardo poi agli sfondi, sarebbe una bella lotta.
>>Ma non ti piaceva anche MI? :PPPPP
>Cosa c'entra questo? Preferisco VGA a MI, ma adoro anche quest'ultimo.
Guarda che era solo una battuta sulla questione MI=shojo!! Aniba! :)



text:
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>AVE! In data Fri, 11 Apr 1997 17:01:30 GMT, m...@abnetNOSPAM.it
>(Mattia) hai scritto:
>
>>Beh, una definizione *a casaccio* potresti pure sprecarti a darla. :)
>>Poi che sia *a casaccio* e' contestabile. Io preferisco il termine
>>*personale*.
>
>Non vedo perche' dovrei sparare uno sfondone ^_^
Giusto per curiosita' cosa vuol dire sfondone? ^______^
Sai qui in rete si imparano tante parole nuove (un po' come figo del
32 che non avevo MAI sentito prima ^_____^)



text:
Da un angolo sperduto dell'Universo infinito [on Fri, 11 Apr 1997 17:34:49
GMT]
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' codeste parole:
>Allora, dimmi una cosa : quale ingrediente prevale sugli altri? Shojo.
Quali ingredienti. Non solo uno.
Per prima cosa la trama. In nessun shojo manga ci sono scene comiche e
demenziali, come invece spesso troviamo nei manga di Katsura, nello stesso
VGAi. Prendi
VE.No.Ba
.: hai mai visto scene deformed? Scene che facciano
ridere come pazzi?
Stesso discorso per altre serie come Georgie e Caro fratello, Madmoseille
Anne (sara' sicuramente scritto sbagliato) ed altra ancora.
Negli shojo c'e' sempre una tragedia. E' vero, anche la morte di Natsumi in
VGAi e' un tragedia, ma e' vista e vissuta in modo diverso.
Oltre a questo c'e' un'altra grossa differenza: il disegno. Molto diverso
dal solito, io lo trovo quasi angosciante. E' una mia impressione, ma credo
che non ci sia stile piu' adatto per rappresentare storie di questo tipo.
Il tratto riesce a rappresentare la drammaticita' delle trame, la loro
velata tristezza se vogliamo.
Per concludere, gli shojo sono indirizzati alle ragazze, anche se piacciono
ai ragazzi. Sono spesso inseriti in riviste per sole ragazze.
Tu davvero non hai trovato queste differenze leggendo VGAi?
>Allora come definirlo? Dico io, ma come fai a fare una distinzione
>tanto netta?
Non lo definisco solo io. VGAi e' una commedia sentimentale. E come
definizione non piace nemmeno tanto a me, perche' mi sembra molto
riduttiva. Lo stesso per MI.
Ma da qui a dire che e' uno shojo, no. Non per quello che penso io.
In base a quello che ti ho scritto sopra, credo non ti sara' difficile
capire come riesca a fare una distinzione cosi' netta.
>Questa volta credo che Baricordi, andando per
>approssimazione, abbia dato una definizione abbasta azzeccata.
No, mi dispiace, non sono per nulla d'accordo.
Non te la sei presa per la battuta, vero?  ^__^



text:
AVE! In data Sat, 12 Apr 1997 21:29:19 GMT,
pe...@ghirada.it
 (Penny)
hai scritto:
>Meno male che hai messo quell'IMHO... potevi rischiare grosso! ;)
Seee, da un Pennino spuntato come te? ;)
>Cmq per me la storia di Rough e' migliore di quella di VGAi, e come
>racconta una storia Adachi non lo sa fare nessun altro.
Non sono d'accordo.
>Poi secondo me
>il manga di K2R e' un po' limitato dalla parte "fantastica"...
Parti come la scala di vetro, il mondo futuro in cui i sentimenti
hanno perso valore... direi che Katsura (o chi per lui) ha imbastito
un trama fantastica, senza mai scadere nell'assurdo.
>Anche qui dipende... Non metto in dubbio che Adachi abbia uno stile
>particolare, ma IMHO i suoi personaggi sono molto piu' espressivi di
>quelli di K2R. Riguardo poi agli sfondi, sarebbe una bella lotta.
In entrambi i casi IMHO combatti una guerra persa. Ogni espressione di
ogni singolo personaggio di ogni singola vignetta di VGA sono diversi.
Adachi,da quello che ho potuto vedere sfogliando i primi 8 volumi di
Rough, non e' assolutamente capace a dare espressione ai personaggi.
Sembrano dei manichini IMHO.
Per gli sfondi poi non c'e' proprio paragone : k2r (o chi per lui) ha
veramente reso stupendamente i posti... il parco in cui Yota e Nobuko
si lasciano, la casa di Yota, il mondo virtuale.... tutto stupendo.
>Guarda che era solo una battuta sulla questione MI=shojo!! Aniba! :)
Ma si ^_^



text:
AVE! In data 13 Apr 1997 20:02:02 +0200,
bene...@iol.it
 ("Igor
Benetazzo") hai scritto:
>Commerciale e'
>qualcosa che , chissa' perche', ha venduto molto.
Non sono d'accordo. Un prodotto commerciale ad esempio e' SM,
praticamente PIANIFICATO in modo da riscuotere successo. Il cocktail
formato da design accattivante, trama che strizza l'occhio agli
adolescenti... ti immagini se fosse stato concepito per un pubblico di
astrofisici, in quanto basato su teorie sulla fisica spazio....
ATTENZIONE : ho preso SM come esempio, ma ne esistono moltissimi.
Quindi non crediate che io abbia voluto sminuirlo, ho solo cercato un
esempio di grande richiamo.



author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
bene...@iol.it
 ("Igor
Benetazzo") enuncio':
>Vedo che si fa un gran parlare di "commercialita'" di questo o quel
>fumetto. Questo capita in tutti i newsgroups che riguardino qualche
>forma di espressione artistica. Il bello e' che spesso uno stesso
>lavoro e' visto da qualcuno come commerciale, e da altri no.
>
>Secondo me non si puo' attribuire all'aggettivo "commerciale"
>un significato sostanziale, positivo o negativo. Commerciale e'
>qualcosa che , chissa' perche', ha venduto molto.
<cut>
>Qualcuno ha detto che Dylan Dog e' commerciale. Certo, e' da anni il
>fumetto credo piu' venduto in Italia, ma penso proprio che gli
>autori non siano partiti consci del successo che avrebbero ottenuto,
>anzi fare un fumetto di quel genere era un bel rischio.
Commerciale e' qualcosa fatto non in totale liberta', ma invece usando
accorgimenti atti a farlo vendere di piu'.
Ad esempio TUTTI i fumetti Bonelliani sono commerciali, perche' hanno
delle regole ben precise da seguire: numero di pagine, struttura della
tavola, rappresentazione di sesso e violenza limitata, ecc...
In effetti Sclavi, all'interno di queste regole, e' riuscito a creare
un ottimo fumetto, ma non per questo meno COMMERCIALE. Questo si
evidenzia anche col fatto che le storie che non scrive Sclavi sono
scritte (male) in Sclavi-style (altra regola-limitazione).
Ad esempio anche MOLTI fumetti supereroistici sono commerciali: le
eccezioni si contano sulle dita di una mano.
Invece un esempio di fumetto non commerciale (che, cioe', non deve
sottostare a nessuna regola) e' Ratman.
Ciao.
--
Graziano Montanini - Via Boccaccio 8 - 42100 Reggio Emilia - Italy
Tel. +39/(0)522/293688
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
Fan n.1 di Ratman, Shane Mc Gowan e Abbas Kiarostami


text:
On Sun, 13 Apr 1997 10:21:42 GMT,
cs...@etruria.net
 (CS25) wrote:
>>Meno male che hai messo quell'IMHO... potevi rischiare grosso! ;)
>Seee, da un Pennino spuntato come te? ;)
Esatto... aspetta che ti becco all'Expo... te le faccio pagare tutte!
:P
>Non sono d'accordo.
Questo e' appurato... opinioni diverse, meglio lasciar perdere.
>Parti come la scala di vetro, il mondo futuro in cui i sentimenti
>hanno perso valore... direi che Katsura (o chi per lui) ha imbastito
>un trama fantastica, senza mai scadere nell'assurdo.
"Chi per lui" ha descritto un mondo fantastico, non certo reale. O per
lo meno, ha riempito il mondo reale di elementi fantastici. E come
tali possono anche essere definiti assurdi... una ragazza che esce
dalla tv non ti sembra un po' assurda?
>In entrambi i casi IMHO combatti una guerra persa. Ogni espressione di
>ogni singolo personaggio di ogni singola vignetta di VGA sono diversi.
>Adachi,da quello che ho potuto vedere sfogliando i primi 8 volumi di
>Rough, non e' assolutamente capace a dare espressione ai personaggi.
No, anche qui la pensiamo troppo diversamente... Adachi riesce ad
esprimere sentimenti e situazioni senza alcuna parola, solo con i
disegni... K2R molto meno!
E direi che non sei neanche in grado di giudicare... io ho letto
diverse volte sia Rough che VGAi, e mi piacciono molto entrambi. Tu
invece hai solo sfogliato Rough, quindi IMHO non puoi sostenere una
conversazione confrontandoli. Al max puoi parlare di K2R e basta.
Quanto ai personaggi come manichini, guarda quelli di K2R... sono
tutti uguali! Entrambi gli autori usano solo pochi "modelli". La
differenza e' che K2R non sa fare altro, mentre Adachi ha scelto di
fare cosi'...
>Per gli sfondi poi non c'e' proprio paragone : k2r (o chi per lui) ha
>veramente reso stupendamente i posti... il parco in cui Yota e Nobuko
>si lasciano, la casa di Yota, il mondo virtuale.... tutto stupendo.
Bah... si, ma anche Adachi! Le panoramiche degli edifici, gli interni,
i campi da baseball o da tennis, le piscine, il mare, il cielo...
tutti stupendi!
>>Guarda che era solo una battuta sulla questione MI=shojo!! Aniba! :)
>
>Ma si ^_^
Guarda caso non l'avevi capita! :PP



text:
AVE! In data 14 Apr 1997 13:02:51 GMT,
bons...@cli.di.unipi.it
(Andrea Bonsignori) hai scritto:
>folle!
Non ho mai negato di essere folle :PP

>Scusi Maestro, non sa quello che dice....
Prego Presidente ;)
>guardati Arale (serie televisiva) 3 ore di puntate qualsiasi
>e 3 ore di puntate qualsiasi di Maison ikkoku.
Per me hai qualche problema nella scelta dei parametri di paragone.
Confronta Arale con Lamu'.
Ti rendi conto che il confronto proposto da te e' sbagliato in
partenza? Fai cosi', confronta la comicita' di DBZ con quella di
Ranma... che equivale al paragone Maison Ikkoku <---> Arale.



author: Davide G. Borin

text:
Nell'articolo <
1997041318...@iol-mail.iol.it
>,

bene...@iol.it
 ("Igor Benetazzo") scriveva:
> Ecco, secondo me niente e' commerciale in partenza, lo
> puo' solo diventare, e non si sa bene il perche'.
Non sono d'accordo: secondo me l'idea comune di opera commerciale e` di
qualcosa studiato a tavolino solo per vendere. Puo` essere o meno un
capolavoro, ma il suo scopo iniziale era comunque commerciale e non
artistico.
Anche il fatto che abbia avuto successo o meno non si adatta al comune
senso di "commerciale": pensa e "B't X".
A risentirci
\  Davide G. Borin      <
d.b...@vi.nettuno.it
>
\\________________________________________________________________________


text:
Da un angolo sperduto dell'Universo infinito [on 14 Apr 1997 13:02:51 GMT]
bons...@cli.di.unipi.it
 (Andrea Bonsignori) proferi' codeste parole:
>guardati Arale (serie televisiva) 3 ore di puntate qualsiasi
>e 3 ore di puntate qualsiasi di Maison ikkoku.
Sucsa, eh... come termine di paragone e' a dir poco inesatto. ^_^;;
Semmai si puo' fare un confronto tra Urusei Yatsura ed Arale, ma non tra
questo e Maison Ikkoku.
Arale e' un'opera partorita con uno scopo ben differente da quello di MI.
E' una serie che fa scompisciare dalle risate, mentre MI e' una storia
romanticissima con degli ottimi risvolti umoristici.
>secondo me, troverai qualche differenza nell umorismo.
Arale diverte perche' e' demenziale, questo e' sicuro, io non riesco a
voltare pagina senza farmi i venire i crampi alla faccia dal ridere. ^__^
Ma sono comicita' molto differenti, troppo forse.
Ciao!



author: Vincenzo Beretta

text:
Graziano Montanini wrote:
>
> Nel pieno delle sue facolta' mentali
bene...@iol.it
 ("Igor
> Benetazzo") enuncio':
>
> >Vedo che si fa un gran parlare di "commercialita'" di questo o quel
> >fumetto. Questo capita in tutti i newsgroups che riguardino qualche
> >forma di espressione artistica. Il bello e' che spesso uno stesso
> >lavoro e' visto da qualcuno come commerciale, e da altri no.
> >
> >Secondo me non si puo' attribuire all'aggettivo "commerciale"
> >un significato sostanziale, positivo o negativo. Commerciale e'
> >qualcosa che , chissa' perche', ha venduto molto.
> <cut>
> >Qualcuno ha detto che Dylan Dog e' commerciale. Certo, e' da anni il
> >fumetto credo piu' venduto in Italia, ma penso proprio che gli
> >autori non siano partiti consci del successo che avrebbero ottenuto,
> >anzi fare un fumetto di quel genere era un bel rischio.
>
> Commerciale e' qualcosa fatto non in totale liberta', ma invece usando
> accorgimenti atti a farlo vendere di piu'.
>
> Ad esempio TUTTI i fumetti Bonelliani sono commerciali, perche' hanno
> delle regole ben precise da seguire: numero di pagine, struttura della
> tavola, rappresentazione di sesso e violenza limitata, ecc...

> Invece un esempio di fumetto non commerciale (che, cioe', non deve
> sottostare a nessuna regola) e' Ratman.
Non sono daccordo con questa interpretazione. Tex, quando nacque, venne
creato nella massima libertà di contenuti e formato, ma era sempre un
fumetto commerciale.
Io credo che la corretta definizione di "commerciale" sia qualcosa
pensato per entrare a fare parte della cultura poplare. Ciò,
naturalmente, non significa sciatto o banale, ma pensato per essere
facilmente accessibile da tutti. Star Trek, per fare un esempio, è un
ottimo prodotto commerciale. Anche Guerre Stellari lo è, e così pure I
Predatori dell'Arca Perduta. La "commerciabilità" di questi prodotti,
però, non impedisce loro di essere dei capolavori nei loro rispettivi
generi.
La chiarezza e l'immediata accessibilità sono le vere condizioni,
secondo me, che limitano l'autore di un prodotto pensato per essere
commerciale. Si potrebbe aggiungere il rispetto di una morale
"comunemente riconosciuta", senza dubbio valida ma spesso ipocrita e
poco sincera ("bisogna" essere tolleranti, "bisogna" essere animalisti e
cosi' via...). Dylan Dog, quando è nato, era un prodotto molto meno
"commerciale" di quanto è ora. Tiziano Sclavi è stato molto libero nella
sua creazione rispetto agli autori di collane precedenti, e nei primi
numeri c'erano, per esempio, molto più sangue, molto più sesso e molto
più orrore di quanto se ne veda adesso. Questo perché al grande successo
popolare sono inevitabilmente seguite le "interrogazioni" di chi vedeva
nel contenuto violento dei fumetti la colpa di una serie di cose che
andavano dai sassi nel cavalcavia alle epidemie del virus ebola che
hanno colpito lo Zaire, e la testata è stata costretta,
progressivamente, a diventare un po' più "popolare".
E', comunque, una distinzione molto difficile da fare. Le opere teatrali
di Shakespeare erano un prodotto "commerciale". Shakespeare campava
componendole e interpretandole, ed esse erano rappresentate nei teatri
popolari, nelle piazze e nelle taverne. E le opere migliori del bardo
sono piene di battue argute, doppi sensi e intrecci amorosi
"telenovelistici" pensati poprio per la gente comune del Rinascimento
che, come noi, dopo una giornara di duro lavoro voleva vederle per
divertirsi...
Saluti!
Vincenzo Beretta


author: frenk

text:
Cosa mi tocca sentire
pe...@ghirada.it
 (Penny) deliro':
>.. una ragazza che esce
>dalla tv non ti sembra un po' assurda?
A me capita sempre. :P
 ***        FRENK
********    fan#1 Sailor Saturn
 ***        fan#1 Sakurambo
 ***  **    fan#1 Yawara
 ********   anti-fan#2 Godai
 ***   ***
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/2699/frenk.htm
 ***   ***
hot...@freenet.hut.fi
 ***   ***
nip...@iperbole.bologna.it
GEDAM: per la rimozione degli ostacoli ideologici
MASSM: finche' non ne verro' buttato fuori a calci
 AMBA: al servizio di RebellinA


text:
Cosa mi tocca sentire
cs...@etruria.net
 (CS25) deliro':
>AVE! In data 13 Apr 1997 20:02:02 +0200,
bene...@iol.it
 ("Igor
>Benetazzo") hai scritto:
>>Commerciale e'
>>qualcosa che , chissa' perche', ha venduto molto.
>Non sono d'accordo. Un prodotto commerciale ad esempio e' SM,
>praticamente PIANIFICATO in modo da riscuotere successo.
C'e' differenza fra le 2 frasi?



author: BasTarD

text:
On Sun, 13 Apr 1997 21:04:01 GMT, YUUREI <
sha...@netword.msoft.it
>
wrote:
>Quali ingredienti. Non solo uno.
>Per prima cosa la trama. In nessun shojo manga ci sono scene comiche e
>demenziali, come invece spesso troviamo nei manga di Katsura, nello stesso
>VGAi. Prendi
VE.No.Ba
.: hai mai visto scene deformed? Scene che facciano
>ridere come pazzi?
Mmmm...bene, con questo messaggio non fai altro che incasinare
maggiormente le mie idee sullo shojo (ad esser sincero a me non e'
ancora chiaro il concetto di shojo).
Gli shojo sono i manga per ragazze, giusto ? (da shojo=ragazza)
Gli shojo vengono pubblicati nelle testate per ragazze, giusto ?
Negli shojo non ci sono scene comiche, giusto ? (questo e' quello che
dici..)
Sailor Moon e' uno shojo, giusto ? (il fatto che piace anche ai
ragazzi e' secondario..)
Allora com'e' che in Sailor Moon ci sono un sacco di scene comiche e
deformed ? (praticamente io guardo SM solo per queste scene)
>Stesso discorso per altre serie come Georgie e Caro fratello, Madmoseille
>Anne (sara' sicuramente scritto sbagliato) ed altra ancora.
>Negli shojo c'e' sempre una tragedia.
In Sailor Moon quali tragedie ci sono ? :-?
>Oltre a questo c'e' un'altra grossa differenza: il disegno. Molto diverso
>dal solito, io lo trovo quasi angosciante.
Non vedo disegni angoscianti in Sailor Moon...


author: Igor Benetazzo

text:
> Io credo che la corretta definizione di "commerciale" sia qualcosa
> pensato per entrare a fare parte della cultura poplare.
> La chiarezza e l'immediata accessibilit=CB sono le vere condizioni,
> secondo me, che limitano l'autore di un prodotto pensato per essere
> commerciale. Si potrebbe aggiungere il rispetto di una morale
> "comunemente riconosciuta", senza dubbio valida ma spesso ipocrita e
> poco sincera ("bisogna" essere tolleranti, "bisogna" essere animalisti e
> cosi' via...). Dylan Dog, quando =CC nato, era un prodotto molto meno
> "commerciale" di quanto =CC ora. Tiziano Sclavi =CC stato molto libero n=
ella
> sua creazione rispetto agli autori di collane precedenti, e nei primi
> numeri c'erano, per esempio, molto pi=BF sangue, molto pi=BF sesso e mol=
to
> pi=BF orrore di quanto se ne veda adesso. Questo perch+ al grande succes=
so
> popolare sono inevitabilmente seguite le "interrogazioni" di chi vedeva
> nel contenuto violento dei fumetti la colpa di una serie di cose che
> andavano dai sassi nel cavalcavia alle epidemie del virus ebola che
> hanno colpito lo Zaire, e la testata =CC stata costretta,
> progressivamente, a diventare un po' pi=BF "popolare".
> E', comunque, una distinzione molto difficile da fare.
Sono d'accordo. Intendevo proprio dire che non esisite un necessario
nesso tra la qualita' di un lavoro e la sua commercialita'. Continuo
comunque a credere che la commercialita' possa anche non essere una
qualita' intrinseca.
Mi spiego. Sicuramente si puo' impostare un lavoro in
modo che esso risulti chiaro, accessibile, in corrispondenza della
morale comune, e che quindi possa prima di tutto vendere: se e'
cosi', e' chiaro che l'autore resta imbrigliato e molto difficilmente
ne risultera' un capolavoro. D'altra parte, si puo' anche produrre
qualcosa in assoluta liberta', e magari anche qualcosa di
eccezionale, e vedere che poi vende pure; d'altra parte se qualcosa
e' veramente meritevole, il pubblico se ne dovrebbe accoregere.
Un fumetto di questo tipo dovrebbe comunque, alla fine, essere
ritenuto commerciale, no? A mio parere, se qualcosa ha successo e'
"per definizione" commerciale, indipendentemente dalla sua qualita'.
Se invece per commerciale si intende una qualit=E0 intriseca del
fumetto, si deve anche accettare la possibilita' che qualcosa di
totalmente commerciale risulti paradossalmente un flop commerciale
(cioe' che non venda, magari perche' fa schifo), cosa secondo me un
po' strana.
Per quanto riguarda Dylan, secondo me e' un esempio di commercialita'
non voluta, almeno all'inizio. Sono d'accordo con te che poi,
purtroppo, il successo ottenuto abbia provocato un effetto deleterio,
con Sclavi che si autolimita e altri, tipo Chiaverotti, che cercano
di imitarlo ma restando sempre entro l'ambito del "politically
correct". E che questo succeda e' proprio un peccato.
Ciao
Igor Benetazzo
Padova - Italy
bene...@iol.it


text:
> Non sono d'accordo: secondo me l'idea comune di opera commerciale e` di
> qualcosa studiato a tavolino solo per vendere. Puo` essere o meno un
> capolavoro, ma il suo scopo iniziale era comunque commerciale e non
> artistico.
> Anche il fatto che abbia avuto successo o meno non si adatta al comune
> senso di "commerciale": pensa e "B't X".
Ok, se questa e' la definizione comune di commerciale, va bene.
La mia opinione (ma ormai l'ho gia' ripetuto) andava nel senso che
no si puo' slegare la commercialita' di un prodotto dal fatto che poi
abbia effettivamente successo commerciale (come e' ad es. in ambito
musicale: la musica cd commerciale puo' anche non piacere, ma e'
quella che vende), ma comunque basta intendersi sulle parole.
Del resto nessuno mi ha dato ragione :-(  per cui mi sa che devo fare
autocritica!
Scusa l'ignoranza, ma cos'e  "B't X"?



author: luca NX

text:
"Igor Benetazzo" <
bene...@iol.it
> wrote:
>
> Ho postato questo perche' vedo che si discute sulla commercialita' di
> questo o quello, e altri chiedono una definizione di cosa e'
> commerciale. Ecco, secondo me niente e' commerciale in partenza, lo
> puo' solo diventare, e non si sa bene il perche'.
>
Un opera e' commerciale quando i redattori di una casa editrice o
discografica dicono: "non abbiamo un fumetto per i ragazzi dai 10 ai
14 anni, o un cantante per le ragazze 14-16" commissionano ad una
societa' di ricerche di mercato di scoprire cosa piace al target e poi
lo realizzano. Il 90% dei dischi, dei libri, e dei fumetti nei mercati
piu' sviluppati (usa e giappone) sono prodotti seguendo questa trafila
(in questo senso Dylan dog non e' commerciale perche' in Italia nessuno
fa questo tipo di investimenti, almeno nei fumetti).
Non e' commerciale qualsiasi opera che sia esclusivo frutto dell'idee di
un artista o di un gruppo di essi, indipendentemente dal succeso che ha
avuto.
--
     un saluto da              LUCA NX
 FAN#1 di ROUGH (l'unico, il solo, BAKATTARE!)
    nel suo cuore c'e' un posto speciale per
    >'o'< CRISTINA, TOTORO, GON  E MOEMI>'o'<


text:
YUUREI <
sha...@netword.msoft.it
> wrote:
> Da un angolo sperduto dell'Universo infinito [on Fri, 11 Apr 1997 17:34:49
> GMT]
cs...@etruria.net
 (CS25) proferi' codeste parole:
>
>
> >Allora, dimmi una cosa : quale ingrediente prevale sugli altri? Shojo.
>
> Quali ingredienti. Non solo uno.
> Per prima cosa la trama. In nessun shojo manga ci sono scene comiche e
> demenziali, come invece spesso troviamo nei manga di Katsura, nello stesso
> VGAi. Prendi
VE.No.Ba
.: hai mai visto scene deformed? Scene che facciano
> ridere come pazzi?
si, in sailormoon o in Rayheart
> Negli shojo c'e' sempre una tragedia. E' vero, anche la morte di Natsumi in
> VGAi e' un tragedia, ma e' vista e vissuta in modo diverso.
ci sono anche shojo a lieto fine anchese e' vero che sono
piu'"drammatici" mediamente degli shonen
> Oltre a questo c'e' un'altra grossa differenza: il disegno. Molto diverso
> dal solito, io lo trovo quasi angosciante. E' una mia impressione, ma credo
> che non ci sia stile piu' adatto per rappresentare storie di questo tipo.
> Il tratto riesce a rappresentare la drammaticita' delle trame, la loro
> velata tristezza se vogliamo.
penso che sia la principale caratteristica per riconoscere uno shojo
> Per concludere, gli shojo sono indirizzati alle ragazze, anche se piacciono
> ai ragazzi. Sono spesso inseriti in riviste per sole ragazze.
e' il criterio piu' rozzo, ma spesso il piu' efficace >
> >Allora come definirlo? Dico io, ma come fai a fare una distinzione
> >tanto netta?
>
> Non lo definisco solo io. VGAi e' una commedia sentimentale. E come
> definizione non piace nemmeno tanto a me, perche' mi sembra molto
> riduttiva. Lo stesso per MI.
Nel caso delle commedie sentimentali che trattano piu' o meno gli stessi
temi e situazioni per entrambi i generi (shojo e shonen), penso sia
utile, come ho gia' scritto, guardare al sesso del protagonista che e'
poi lo stesso del lettore a cui idealmente il fumetto in modo che vi si
possa immedesimare.



text:
Claudio Alviggi <
anim...@tin.it
> wrote:
> Hi Son Gohan, on date 08-Apr-97 21:58:41 you wrote:
>
> >>Qui Adachi piace a TUTTI, ma ora come ora e` del tutto fuori discussione.
> >                    ^^^^^
> >Prego??? :-O
>
> "Qui" inteso come "in redazione e alla Dynamic". Se a te non piace... beh,
> peggio per te! :-)
>
> >Beh comunque almeno 2 titoli li so: il manga di Goldrake e Mao Dante!
>
> Gira e gira, la Dynamic e` sempre di Nagai. E` quantomeno ovvio che
> pubblicheranno i suoi manga, prima o poi. Quando, non lo so.
>
Quindi non sara' su animania?
e quale sara' il manga originale di cui si parla nell'editoriale
dell'ultimo numero?
Immagino che sia inutile sperare nel Maestro.



text:
> >C'e' differenza fra le 2 frasi?
>
> Come l'ha messa lui pare + questione di culo che di pianificazione a
> priori.
Beh, non intendevo dire esattamente "questione di culo"...
dicevo che il pubblico =E8 una entit=E0 astratta ed eterogenea, che pu=F2
sia portare al successo fumetti ritenuti non commerciali, sia
decretare il fiasco totale di fumetti magari scritti apposta per
vendere, per cui =E8 difficile prevedere in anticipo quale sar=E0 il
risultato.
Certo, un po' di culo ci vuole...  :-)
Comunque, vorrei aggiungere che evidentemente io sono partito da un
idea di cosa volesse dire "commerciale" che non =E8 quella condivisa
dalla generalit=E0 dei presenti, e chiarito cosa intendete capisco
meglio i vostri discorsi sui vari threads.
ccia'



text:
Hi luca NX, on date 17-Apr-97 18:02:10 you wrote:
>Quindi non sara' su animania?
Boh?
>e quale sara' il manga originale di cui si parla nell'editoriale
>dell'ultimo numero?
Eeeehhhhh, questo devi aspettare per saperlo.
>Immagino che sia inutile sperare nel Maestro.
ADACHI (rigorosamente tutto maiuscolo)? Mi spiace...



text:
MC2...@mail.mclink.it
 (luca NX) wrote:
>Quindi non sara' su animania?
>e quale sara' il manga originale di cui si parla nell'editoriale
>dell'ultimo numero?
>Immagino che sia inutile sperare nel Maestro.
Sara' goldrake. Almeno cosi' hanno detto a Lucca.
Il maestro chi sarebbe? Adachi?
Magari. Io pagherei oro per vedere qualcos'altro :)
Non per niente sono fan #2 :)



text:
Da un angolo sperduto dell'Universo infinito [on Fri, 18 Apr 1997 19:56:07
GMT]
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) proferi' codeste parole:
>Secondo me bisogna fare una distinzione tra shojo classici e shojo
>moderni, dove per classici intendo Georgie, Candy Candy, Caro
>Fratello...mentre per moderni intendo Marmalade Boy, Sailormoon, St.
>Tail, Hime-chan...in questi ultimi sono molto presenti e anzi tipiche
>le scene SD e comiche.
Ecco. Messa in questi termini mi va bene. Possiamo anche farla una
distinzione (per come la penso io). E' che proprio non ci riesco a mettere
sullo stesso piano MI e SM. Ma non perche' il secondo non mi piaccia, solo
perche' li considero molto diversi.
Io infatti non ho mai considerato SM uno Shojo prorpio perche' vi sono
elementi che normalmente, negli stessi Shojo, non ci sono mai stati.
Mi sa che sto continuando a ripetere sempre le stesse cose  -__^;;;



text:
Followappo un messaggio qualsiasi per dire brevemente la mia.
Secondo me c'e` una sola ed inequivocabile definizione per shojo manga:
sono i manga pubblicati nelle riviste per ragazze. Fine.
Sailor Moon e` uno shojo.
Video girl Ai non e` uno shojo, cosi` come Maison Ikkoku (se non erro).
Che gli shojo abbiano delle caratteristiche grafiche e narrative in comune
e` secondario: il punto chiave e` che sono pensati per un pubblico
femminile. Chiaro che poi possono piacere anche ai maschi, cosi` come alle
donne possono piacere gli shonen manga: e` proprio questo che spesso rende
labile una distinzione se non si conosce la rivista su cui sono stati
pubblicati.



text:
Da un angolo sperduto dell'Universo infinito [on Sun, 20 Apr 1997 20:48:28
GMT]
go...@freenet.hut.fi
 (Son Gohan) proferi' codeste parole:
>Attenzione che MI non e' shojo, infatti non l'ho citato. Anche se e'
>vero che e' scritto da una donna e che contiene molto sentimento, ma
>non ha le caratteristiche dello shojo, assolutamente!
No, scusa... lo so benissimo che non consideri MI uno Shojo. ^_^;
La mia frase voleva semplicemente sottolineare l'idea che ho sulla
questione:
Non considero Mi uno Shojo perche' pur essendo una serie sentimentale non
ha le caratteristiche peculiari del genere.
Come ho gia' detto non basta che ci sia del sentimento per poter dire che
un certo manga e' Shojo.



text:
Hi luca NX, on date 22-Apr-97 22:29:21 you wrote:
>Spero che questo non sia un segno della nuova gerarchia all'interno
>della redazione ^_^
Beh, alla fin fine il fumetto e` dela Dynamic. Noi diamo consigli e diciamo
la nostra, ma quello spazio e loro. Del resto, noi non abbiamo alcuna
esperienza in quel campo, e al momento non riusciremmo a gestirlo al meglio.
Per contro, noi abbiamo assoluta liberta` per quanto riguarda la parte
redazionale.
>aspettare fino a?
Expocartoon, suppongo.
>SIGH, SIGH lo sapevo, ma mi basta sapere che il Maestro ha dei fan
>qualificati, ne aumenta le (scarse) possibilita' di pubblicazione future
 ^^^^^^^^^^^
Guarda, secondo me gia` il fatto di apprezzare le Sue opere e` qualificante
di per se`. In giro ci sono un sacco di soggettoni che se non vedono azione,
belle ragazze seminude (magari con tette stratosferiche) e cazzatelle varie
non sono contenti. La stessa gente che dice che i Suoi personaggi sono
inespressivi, solo perche` non tirano fuori occhioni a padella ogni mezza
tavola. Con queste basi, ci credo che in Italia i manga vengono considerati
come fumetti di serie B (quando va bene), pornografici e via dicendo...



author: Mr. Orange

text:
On 18 Apr 1997 00:46:34 +0200,
mam...@wavenet.it
 (Marco Amico) wrote:
>Masamune Shrow č un grande.
>Ha pubblicato:
>Dominion C-1/Conflitto (seguito di Dominion)
>Neuro Hard
>Pile up
>Gun Duncing
>Hide Hard
>Exon Depot
>Koaku Kidotai 2 (ghost in the shell 2)
>Io non conosco tutte le sue opere, comunque questo č l'elenco (spero
>completo). In Italia penso che molte delle sue opere non le vedremo mai.
>Marco
Scusa Marco visto che sei stato il + preciso mi attacco al tuo
messaggio mi sembra strano che vi siate dimenticati di Intron Depot
(si scrive cosi?) mi risulta che questa raccolta di tavole e'
veramente notevole solo che ai tempi costava qualcosa come 80 carte ed
era quasi introvabile ora non credo che la situazione sia + rosea, cmq
se lo fosse fatemelo sapere magari mi decido!
Ciao,
Alessandro


text:
On Wed, 16 Apr 1997 16:38:03 GMT,
b...@musician.org
 (BasTarD) wrote:
>In Sailor Moon quali tragedie ci sono ? :-?
>
Aspetta di vedere le puntate finali a cominciare da quella di sabato
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
*                                   *
- Alessandro "Blueman" Fiorino      -
*
blu...@input.lognet.it
         *
-                                   -
* Fan n. 1 de "La famiglia Mezil"   *
- Fan n. 1 dell' affogato al caffe' -
* Antifan della Telecom             *
-                                   -
* "No one I think is in my tree     *
-  I mean it must be high or low"   -
*                                   *
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-


author: Gianluca Sini

text:
Mr. Orange wrote:

On 18 Apr 1997 00:46:34 +0200,
mam...@wavenet.it
(Marco Amico) wrote:

>Masamune Shrow è un grande.

>Ha pubblicato:

>Dominion C-1/Conflitto (seguito di Dominion)

>Neuro Hard

>Pile up

>Gun Duncing

>Hide Hard

>Exon Depot

>Koaku Kidotai 2 (ghost in the shell 2)

>Io non conosco tutte le sue opere, comunque questo è l'elenco
(spero

>completo). In Italia penso che molte delle sue opere non le vedremo
mai.

>Marco

Scusa Marco visto che sei stato il + preciso mi attacco al tuo

messaggio mi sembra strano che vi siate dimenticati di Intron Depot

(si scrive cosi?) mi risulta che questa raccolta di tavole e'

veramente notevole solo che ai tempi costava qualcosa come 80 carte ed

era quasi introvabile ora non credo che la situazione sia + rosea, cmq

se lo fosse fatemelo sapere magari mi decido!

Ciao,

Alessandro

 Davanti a me, sopra il monitor, ho un poster 180x90 di

Appleseed di Masamune Shirow

Mi sembra che nella lista manchi *qualcosa* ...... azz ;-)

Se qualcuno conosce siti, pagine o qualsiasi cosa nella rete su

M. Shirow, fatemelo sapere.

Gianluca Sini

mc1...@mclink.it


author: Andrea Bonsignori

text:
Ataru Moroboshi (
pierlui...@verbania.alpcom.it
) wrote:
: Prova solo che la DIVINA e' capace anche di fare storie
constatazione del fatto che il DiVINO, in realta' beve un po' troppo.
: che non siano semplicemente umoristiche (chissa' perche'
: non hai proposto di fare il confronto con Lamu o con
: Ranma 1/2),
questa e' bella. Semplice e Umoristico non sono due parole che vanno bene
insieme.
Fidatevi. E' difficile saper far ridere senza ricorrere alla tipica
"Situation Commedy":
Prendi N Personaggi che progrediscono caratterialmente come la trama delle
puntate di "ANCHE I RICCHI PIANGONO". Li fai impazzire tutti, donando
loro delle abilita' (malus) casuali:
Uno che diventa Blu quando viene
pronunciata la parola "Yamato"... una che ha una forza disumana ed e'
spiritosa almeno quanto il "Tagliaerbe"... un energumeno senza cervello...
un protagonista strafico, bello, grosso, e che risulta sempre vincitore,
dopo ardui sforzi (per la famosa legge di Shingo Tamai, secondo la quale
una persona diventa piu' forte, proporzionalmente a quanto riesce a
soffrire ).. un capellone spuntato fuori dal far west, con tanto di
cavallo, pistole, e frusta, ombroso e maledetto......
una ragazza (d'aspetto bambinesco) di 20 anni, con una innocenza e una
delicatezza agghiaccianti, praticamente la sorella del "Vendicatore Tossico".
POI li fai vivere in un contesto semi-familiare al contatto con le
realta' di tutti i giorni. Con semi-familiare, intendo che tutti piu' o
meno, abitano sotto lo stesso tetto per le ragioni piu' disparate, MA non
sono parenti (permettendo quindi eventuali rapporti sentimentali).
per quanto riguarda il mio confronto MI vs ARALE,
era "palesemente forzato" dato che ovviamente,
il personaggio piu' riuscito della takahashi e' YOTSUYA. e basta. :)
Anche con il confronto LAMU' ARALE,
la Takahashi ha nei suoi prodotti sempre quel
'tutto fa brodo' che francamente mi da noia. Se uno vuol gustarsi una serie
fumata come la maggior parte degli episodi di Lamu', perche' si deve
sorbire anche l'avanzamento di rapporti tra Ataru e Lamu' che va avanti
da una eternita', ad una velocita' agghiacciante ?.
Altro giro, altra corsa.
Prendiamo Ranma, ad esempio. Ogni tanto,diciamo ogni poco,ci sono quelli
spunti di demenzialita' degni di nota.
Ma quando inizia il classico tormentone del
"sono geloso ma non te lo voglio dire perche' non sei carina"...
rollo a ripetizione. :(  BLEARGH!
Per non parlare del personaggio di Ranma in se' stesso... orrore degli
orrori. Una complessita' di carattere degna di KING STAR (solo tu ci puoi
salvar..)
Non voglio iniziare flames parlando del tratto dei due autori.
converrete con me, che negli inchiostri e nella impostazione della
tavola, le differenze si fanno sentire... e parecchio.
Una cosa che poi adoro in TORIYAMA sono le citazioni al mondo dello
spettacolo degli anni 70 ed ai vari mezzi dell' esercito, che
deformazione a parte, conservano una ricerca di particolari veramente
encomiabile
: mentre Toriyama se fa' qualcosa di
: serio fa' schifo, vedi come si e' ridotto Dragonball.
Dragon ball e' finito quando Goku e' cresciuto.
e questo fa capire gia' tutto.
BACTERIAN RULEZ.
comunque adesso sapete come la penso io.
SEE YA
(ho detto SEE YA  e NON Seiya)
            TATAKAE! Chorobot Semitai no Kurumada Desu Ka ?
    ovvero: Sotto quale ponte di Tokyo, Kurumada sta vendendo i lupini?


author: Ataru Moroboshi

text:
On 28 Apr 1997 09:52:00 GMT,
bons...@cli.di.unipi.it
 (Andrea
Bonsignori) wrote:
Orpo ben 14 giorni dopo arriva la risposta... per la serie
pensarci a fondo.
>Ataru Moroboshi (
pierlui...@verbania.alpcom.it
) wrote:
>
>: Prova solo che la DIVINA e' capace anche di fare storie
>
>constatazione del fatto che il DiVINO, in realta' beve un po' troppo.
Personalmente dovendo scegliere tra il DiVINO della DIVINA e la
COPROFAGIA di Toriyama, preverisco il vino....
>: che non siano semplicemente umoristiche (chissa' perche'
>: non hai proposto di fare il confronto con Lamu o con
>: Ranma 1/2),
>questa e' bella. Semplice e Umoristico non sono due parole che vanno bene
>insieme.
Era semplicemente riferito al fatto che confrontavi l'opera piu'
umoristica di Toriyama con una di quelle meno umoristiche
della Takahashi <Inchino>. (Perlomeno in confronto a Ranma 1/2
o a Lamu')
>Fidatevi. E' difficile saper far ridere senza ricorrere alla tipica
>"Situation Commedy":
Non so perche' ma non mi pari la persona piu' affidabile da queste
parti, quindi sorry ma non mi fido.
.......[Deliri Teleromanzeschi snippati].........
>per quanto riguarda il mio confronto MI vs ARALE,
>era "palesemente forzato" dato che ovviamente,
>il personaggio piu' riuscito della takahashi e' YOTSUYA. e basta. :)
Dici una cosa del genere e dovrei fidarmi delle tue opinioni ?
>Anche con il confronto LAMU' ARALE,
>la Takahashi ha nei suoi prodotti sempre quel
>'tutto fa brodo' che francamente mi da noia. Se uno vuol gustarsi una serie
Svariate milioni di persone invece sembrano aprezzarlo
>fumata come la maggior parte degli episodi di Lamu', perche' si deve
>sorbire anche l'avanzamento di rapporti tra Ataru e Lamu' che va avanti
>da una eternita', ad una velocita' agghiacciante ?.
Una risposta potrebbe essere "Perche' a loro gli piace ?",
>Altro giro, altra corsa.
>Prendiamo Ranma, ad esempio. Ogni tanto,diciamo ogni poco,ci sono quelli
>spunti di demenzialita' degni di nota.
>Ma quando inizia il classico tormentone del
>"sono geloso ma non te lo voglio dire perche' non sei carina"...
>rollo a ripetizione. :(  BLEARGH!
In effetti rollo anch'io ma il mio e' un ROTFLASTC
>Per non parlare del personaggio di Ranma in se' stesso... orrore degli
>orrori. Una complessita' di carattere degna di KING STAR (solo tu ci puoi
>salvar..)
Certo che confrontato al Dragonbollo anche King Star come profondita'
e' la fossa delle Marianne....
>Non voglio iniziare flames parlando del tratto dei due autori.
>converrete con me, che negli inchiostri e nella impostazione della
>tavola, le differenze si fanno sentire... e parecchio.
Vero, si fanno veramente sentire ......
                                W LA DIVINA.
>Una cosa che poi adoro in TORIYAMA sono le citazioni al mondo dello
>spettacolo degli anni 70 ed ai vari mezzi dell' esercito, che
>deformazione a parte, conservano una ricerca di particolari veramente
>encomiabile
Hemmm e tutto cio' lo renderebbe piu' comico ?
>: mentre Toriyama se fa' qualcosa di
>: serio fa' schifo, vedi come si e' ridotto Dragonball.
>
>Dragon ball e' finito quando Goku e' cresciuto.
>e questo fa capire gia' tutto.
>BACTERIAN RULEZ.
Fammi capire selezioni la parte migliore della produzione del Tori ?
Mi pare un po' troppo comodo, se lo vuoi confrontare prendi tutta
la sua produzione, compreso lo schifoso
PATAPUM, SBLAM SBLAM
che stanno pubblicando adesso e che la dice lunga sulla sua capacita'
di reggere a lungo una storia.
>comunque adesso sapete come la penso io.
>
>SEE YA
>
>(ho detto SEE YA  e NON Seiya)
SAINT SEIYA
                            Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Corri ragazzo laggiu',
vola tra lampi di blu
Corri in aiuto di tutta la gente,
dell'umanitaaaaaaa'


text:
Ataru Moroboshi (
pierlui...@verbania.alpcom.it
) wrote:
: On 28 Apr 1997 09:52:00 GMT,
bons...@cli.di.unipi.it
 (Andrea
: Bonsignori) wrote:
: Orpo ben 14 giorni dopo arriva la risposta... per la serie
: pensarci a fondo.
no, per la serie trovare un terminale libero in facolta'. :(
: >Ataru Moroboshi (
pierlui...@verbania.alpcom.it
) wrote:
: >
: >: Prova solo che la DIVINA e' capace anche di fare storie
: >
: >constatazione del fatto che il DiVINO, in realta' beve un po' troppo.
: Personalmente dovendo scegliere tra il DiVINO della DIVINA e la
: COPROFAGIA di Toriyama, preverisco il vino....
Giusta scelta.
: >questa e' bella. Semplice e Umoristico non sono due parole che vanno bene
: >insieme.
: Era semplicemente riferito al fatto che confrontavi l'opera piu'
: umoristica di Toriyama con una di quelle meno umoristiche
: della Takahashi <Inchino>. (Perlomeno in confronto a Ranma 1/2
: o a Lamu')
lo spiegavo dopo che era un barbatrucco.
: >Fidatevi. E' difficile saper far ridere senza ricorrere alla tipica
: >"Situation Commedy":
: Non so perche' ma non mi pari la persona piu' affidabile da queste
: parti, quindi sorry ma non mi fido.
se ti e' di consolazione, lo stesso vale per me.
ma non vedo a cosa possa portare l'inasprimento di questa conversazione
pubblica.
comunque, se ti puo' essere d'aiuto, e da un bel po' che scrivo testi
per fumetti con una trama sicuramente migliore di quella di Fatal Fury
(ci vuole poco :(  )

: .......[Deliri Teleromanzeschi snippati].........
: >per quanto riguarda il mio confronto MI vs ARALE,
: >era "palesemente forzato" dato che ovviamente,
: >il personaggio piu' riuscito della takahashi e' YOTSUYA. e basta. :)
: Dici una cosa del genere e dovrei fidarmi delle tue opinioni ?
certo. mi pare ovvio. YOTSUYA e' un mito.
: >Anche con il confronto LAMU' ARALE,
: >la Takahashi ha nei suoi prodotti sempre quel
: >'tutto fa brodo' che francamente mi da noia. Se uno vuol gustarsi una serie
: Svariate milioni di persone invece sembrano aprezzarlo
se mi permetti, io continuo ad usare il mio cervello.
Cio' non significa "chiudersi nelle proprie idee" ma
"non accettare a priori le idee di massa"
: Una risposta potrebbe essere "Perche' a loro gli piace ?",
questo e' un discorso lungo.
vediamo un po' se riesco a dire tutto in poche parole senza creare
fraintendimenti....
Sembra che il genere 'Soap opera' (adesso non sto parlando di MI RANMA o
LAMU') piaccia a gente molto indecisa e in preda ad una paralisi
scelta o forzata. Paralisi intesa come  quella descritta nei "Dubliners" di
Joyce. se ho cannato l'autore scusatemi.
Ogni giorno si ripete uguale al precedente, senza novita' ne' troppi
contatti attivi col mondo esterno (poco tempo per uscire, e quando uno lo
fa, ripete le proprie azioni e pensieri in maniera SEMPRE UGUALE)
UNo spettacolo che va in onda tutti i giorni, quindi, gia' di suo incide
nella abitudinarieta' del singolo individuo.
In una Soap Opera poi, si tende a usare protagonisti indecisi, poco
risoluti e paralizzati (ma di indole buona) soprattutto per quanto riguarda
i legami affettivi.
Tanto per far pensare al fruitore "Beh, se l'ha convinta lui dopo 7 anni,
allora e' normale."
Con questo NON voglio dire che chi guarda MI e' uno sfigato e per di piu'
paralizzato. NON SIA MAI. IO ADORO MI e HO OGNI PUNTATA ed anche il Last
Movie ( e le colonne sonore appena trovero' un cd SM a prezzo conveniente)
dico solo che Spararsi in vena 2-3 telenovelle al giorno non aiuta
dico solo che guardare Castagna non aiuta
dico solo che Cesare Ragazzi e' stato il primo Super Saiyan (si scrive
cosi'?)
: >Altro giro, altra corsa.
: >Prendiamo Ranma, ad esempio. Ogni tanto,diciamo ogni poco,ci sono quelli
: >spunti di demenzialita' degni di nota.
: >Ma quando inizia il classico tormentone del
: >"sono geloso ma non te lo voglio dire perche' non sei carina"...
: >rollo a ripetizione. :(  BLEARGH!
: In effetti rollo anch'io ma il mio e' un ROTFLASTC
la differenza e' solo nel suono, o anche nel contenuto?
(della serie, dipende da quello che ingugito il giorno prima a mensa)
: >Per non parlare del personaggio di Ranma in se' stesso... orrore degli
: >orrori. Una complessita' di carattere degna di KING STAR (solo tu ci puoi
: >salvar..)
: Certo che confrontato al Dragonbollo anche King Star come profondita'
: e' la fossa delle Marianne....
lo dico anche io.
: >Non voglio iniziare flames parlando del tratto dei due autori.
: >converrete con me, che negli inchiostri e nella impostazione della
: >tavola, le differenze si fanno sentire... e parecchio.
: Vero, si fanno veramente sentire ......
:                                 W LA DIVINA.
ormai hai perso ogni metro di giudizio, ammettilo. sei troppo di parte. :)
: >Una cosa che poi adoro in TORIYAMA sono le citazioni al mondo dello
: >spettacolo degli anni 70 ed ai vari mezzi dell' esercito, che
: >deformazione a parte, conservano una ricerca di particolari veramente
: >encomiabile
: Hemmm e tutto cio' lo renderebbe piu' comico ?
se usi Godzilla, gli star-Troopers, e Spook nei fumetti, prendendoli in
giro, si.
: >: mentre Toriyama se fa' qualcosa di
: >: serio fa' schifo, vedi come si e' ridotto Dragonball.
: >
: >Dragon ball e' finito quando Goku e' cresciuto.
: >e questo fa capire gia' tutto.
: >BACTERIAN RULEZ.
: Fammi capire selezioni la parte migliore della produzione del Tori ?
: Mi pare un po' troppo comodo, se lo vuoi confrontare prendi tutta
: la sua produzione, compreso lo schifoso
: PATAPUM, SBLAM SBLAM
: che stanno pubblicando adesso e che la dice lunga sulla sua capacita'
: di reggere a lungo una storia.
no, ti fa capire cosa vuole il pubblico. e quanto tiri la
AURI SACRA FAMES. Per i soldi si fa tutto. :(((((
riallacciandomi ad altri discorsi, fatti in altri articoli di questo NG
il fatto di snaturare una propria opera, per piacere ad una gamma piu'
ampia di pubblico, lo trovo inaudito ed esecrabile.
IMHO
Fare un prodotto commerciale significa
Prostituire l'arte alla moda di massa.
: SAINT SEIYA
ORRORE!
:                             Ave Kallisti Eris Discordia
codesta riga non l'ho mai capita. me la spieghi?
SEE YA


author: Blueman

text:
On Sat, 26 Apr 1997 16:31:59 GMT,
ar...@dinonet.it
 (Mr. Orange) wrote:
>Scusa Marco visto che sei stato il + preciso mi attacco al tuo
>messaggio mi sembra strano che vi siate dimenticati di Intron Depot
>(si scrive cosi?) mi risulta che questa raccolta di tavole e'
>veramente notevole solo che ai tempi costava qualcosa come 80 carte ed
>era quasi introvabile ora non credo che la situazione sia + rosea, cmq
>se lo fosse fatemelo sapere magari mi decido!
>
E ancora difficile trovarlo, alle fiere se ne vedono poche copie e il
prezzo è in costante ascesa (è già intorno alle 100k se non di più)
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
*                                   *
- Alessandro "Blueman" Fiorino      -
*
blu...@input.lognet.it
         *
-                                   -
* Fan n. 1 de "La famiglia Mezil"   *
- Fan n. 1 dell' affogato al caffe' -
* Antifan della Telecom             *
-                                   -
* "No one I think is in my tree     *
-  I mean it must be high or low"   -
*                                   *
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-


author: Fulvio

text:
On 2 May 1997 07:57:34 GMT, "Luca Baldo" <
ass...@protec.it
> wrote:
> Se qualcuno conosce siti, pagine o qualsiasi cosa nella rete su
> M. Shirow, fatemelo sapere.
>
> Gianluca Sini
>
mc1...@mclink.it

>
> Un ottimo sito che contiene immagini e info su molti autori Giapponesi è
> "The Ultimate Manga Archive",
> all'indirizzo
http://se.animearchive.org/
Nel sito della Dark Horse:
http://www.dhorse.com/
 puoi trovare ben due
interviste a Shirow. Ciao ;-).
Fulvio
mor...@mbox.vol.it


text:
In Article<
3360d635...@mikasa.iol.it
>, <
ar...@dinonet.it
> writes:
> Path:
news.ntt.it
!
newsserver.cilea.it
!
venere.inet.it
!
newssrv.ita.tip.net
!
mikasa.iol.it
!news
> From:
ar...@dinonet.it
 (Mr. Orange)
> Newsgroups: it.arti.fumetti
> Subject: Re: Masamune Shirow
> Date: Sat, 26 Apr 1997 16:31:59 GMT
> Organization: Italia Online
> Lines: 25
> Message-ID: <
3360d635...@mikasa.iol.it
>
> References: <
1997041719...@net130-176.mclink.it
>
<
3356A6...@wavenet.it
>
> NNTP-Posting-Host: 194.21.93.14
> X-Newsreader: Forte Agent .99e/32.227
>
> On 18 Apr 1997 00:46:34 +0200,
mam...@wavenet.it
 (Marco Amico) wrote:
>
> >Masamune Shrow è un grande.
> >Ha pubblicato:
> >Dominion C-1/Conflitto (seguito di Dominion)
> >Neuro Hard
> >Pile up
> >Gun Duncing
> >Hide Hard
> >Exon Depot
> >Koaku Kidotai 2 (ghost in the shell 2)
> >Io non conosco tutte le sue opere, comunque questo è l'elenco (spero
> >completo). In Italia penso che molte delle sue opere non le vedremo mai.
> >Marco
>
> Scusa Marco visto che sei stato il + preciso mi attacco al tuo
> messaggio mi sembra strano che vi siate dimenticati di Intron Depot
> (si scrive cosi?) mi risulta che questa raccolta di tavole e'
> veramente notevole solo che ai tempi costava qualcosa come 80 carte ed
> era quasi introvabile ora non credo che la situazione sia + rosea, cmq
> se lo fosse fatemelo sapere magari mi decido!
>
> Ciao,
>
> Alessandro
ascolta marco chi cavolo di manga fan credi di essere visto che conosci un
certo Masamune Shirow ma non sai nemmeno che manga e che libri illustrati ha
pubblicato: vergognati !!!
Hai mai sentito parlare di appleseed che e' l'opera omnia di masamune e che
anche i gatti conoscono!!!
oltrettuto esiste anche la versione italiana edita da star comics!!
Che oltrettutto non e' difficile da reperire sul mercato..
Sei proprio uno sfigato!!!
OLtretutto i manga che tu dici che siano stati pubblicati da lui ( neuro hard,
pine up ecc. ) sono completamente inventati dalla tua fervida mente infantile.
quindi prima di parlare di un autore pensaci dieci milioni di volte!!!
Inoltre intron depot e' una raccolta di tavole originali e illustrazioni delle
sue migliori copertine realizzate dal 1980 in poi .
Sappi anche che nella fine del 1998 uscira' intron depot 2 che conterra' le
sue ultime illustrazioni ( dominion c1 e ghost in the shell  ).
Il primo volume di ghost in the shell oltrettutto si chiama kitotadoo kitodai
che raccoglie la saga da noi tradotta come squadra speciale ghost.
Inoltre per i piccoli bambini pezzenti che non si possono permettere la spesa
di 2000 yen (ovvero 72.000 mila lire ) comunicate il vostro indirizzo a questo
sito che provvederemo a spedirvi delle fotocopie in bianco e nero delle sue
illustrazioni naturalmente gratis..
Chiudiamo ringraziando il signor ghebrich che ci ha fornito una copia in
anteprima di intron decul versione erotica del succitato libro illustrato.


text:
On Fri, 02 May 97 23:06:11 PDT, yuri@.
ntt.it
 wrote:
>> On 18 Apr 1997 00:46:34 +0200,
mam...@wavenet.it
 (Marco Amico) wrote:
>> >Masamune Shrow è un grande.
>> >Ha pubblicato:
>> >Dominion C-1/Conflitto (seguito di Dominion)
>> >Neuro Hard
>> >Pile up
>> >Gun Duncing
>> >Hide Hard
>> >Exon Depot
>> >Koaku Kidotai 2 (ghost in the shell 2)
>> >Io non conosco tutte le sue opere, comunque questo è l'elenco (spero
>> >completo). In Italia penso che molte delle sue opere non le vedremo mai.
>> >Marco
>> Scusa Marco visto che sei stato il + preciso mi attacco al tuo
>> messaggio mi sembra strano che vi siate dimenticati di Intron Depot
>> (si scrive cosi?) mi risulta che questa raccolta di tavole e'
>> veramente notevole solo che ai tempi costava qualcosa come 80 carte ed
>> era quasi introvabile ora non credo che la situazione sia + rosea, cmq
>> se lo fosse fatemelo sapere magari mi decido!
>>
>> Alessandro
>ascolta marco chi cavolo di manga fan credi di essere visto che conosci un
>certo Masamune Shirow ma non sai nemmeno che manga e che libri illustrati ha
>pubblicato: vergognati !!!
>Hai mai sentito parlare di appleseed che e' l'opera omnia di masamune e che
>anche i gatti conoscono!!!
Rispondo io (Alessandro) x Marco, credo che tu abbia letto solo la
parte del suo mex a cui io mi riferivo, e' x questo che manca tale
titolo. E poi da quando bisogna essere un manga fan x parlare di
Shirow?
>oltrettuto esiste anche la versione italiana edita da star comics!!
>Che oltrettutto non e' difficile da reperire sul mercato..
>Sei proprio uno sfigato!!!
Non ti sembra di esagerare, potrebbe averlo semplicemente dimenticato!
>OLtretutto i manga che tu dici che siano stati pubblicati da lui ( neuro hard,
>pine up ecc. ) sono completamente inventati dalla tua fervida mente infantile.
Puo' essere io sinceramente non li avevo mai sentiti.
>quindi prima di parlare di un autore pensaci dieci milioni di volte!!!
Comunque mi sembra che stai esagerando si tratta solo di manga, anche
se e' uno dei migliori autori, sono sempre e cmq solo manga!
>Inoltre intron depot e' una raccolta di tavole originali e illustrazioni delle
>sue migliori copertine realizzate dal 1980 in poi .
>Sappi anche che nella fine del 1998 uscira' intron depot 2 che conterra' le
>sue ultime illustrazioni ( dominion c1 e ghost in the shell  ).
>Il primo volume di ghost in the shell oltrettutto si chiama kitotadoo kitodai
>che raccoglie la saga da noi tradotta come squadra speciale ghost.
Ora ti pare possibile che lui conosca l'esistenza della 2a serie e non
conosca la prima, ragiona!!
>Inoltre per i piccoli bambini pezzenti che non si possono permettere la spesa
>di 2000 yen (ovvero 72.000 mila lire )
Sai noi bambini pezzenti non abbiamo tanti soldi da sputtanare in una
raccolta di tavole, ci sono cose nella vita + importanti di queste e
se tu hai abbastanza soldi x comprarti tutti i manga che vuoi pensi
che a me possa interessare? Comunque ti sbagli si tratta di cento
carte come scritto in un recente mex di questo thread da Blueman,
xcio' se ogni tanto prima di sputare sentenze, avessi lo scrupolo di
assicurarti che quello che dice corrisponde a realta' te ne saremmo
tutti molto grati!
>comunicate il vostro indirizzo a questo sito che provvederemo a spedirvi delle
>fotocopie in bianco e nero delle sue illustrazioni naturalmente gratis..
Forse non ti sei accorto che e' a colori e le fotocopie perderebbe di
qualita'! Il punto secondo me, pero' e' un altro, la tua sufficienza
e' assolutamente fuori luogo, sai Marco a risposto ad una richiesta di
info e ora arrivi tu che con un tono estremamente strafottente gli
dici che ha detto solo ca***te ma perche' invece di criticare lui non
fornisci le info a chi le ha chieste??
Ciao,
Alessandro


text:
On Thu, 01 May 1997 19:33:45 GMT,
blu...@input.lognet.it
 (Blueman)
wrote:
>>Scusa Marco visto che sei stato il + preciso mi attacco al tuo
>>messaggio mi sembra strano che vi siate dimenticati di Intron Depot
>>(si scrive cosi?) mi risulta che questa raccolta di tavole e'
>>veramente notevole solo che ai tempi costava qualcosa come 80 carte ed
>>era quasi introvabile ora non credo che la situazione sia + rosea, cmq
>>se lo fosse fatemelo sapere magari mi decido!
>E ancora difficile trovarlo, alle fiere se ne vedono poche copie e il
>prezzo è in costante ascesa (è già intorno alle 100k se non di più)
Grazie, ma purtroppo costa troppo anche se magari li vale anche!! :(
Ciao,
Alessandro


author: Elric

text:
> Hai mai sentito parlare di appleseed che e' l'opera omnia di masamune e
che
> anche i gatti conoscono!!!
Opera Omnia !!?!!????
Fa piacere leggere tali castronerie in una lettera così ipercritica nei
confronti degli
errori altrui.
Limitati alle parole di cui conosci il significato, ignorante (e impara la
differenza tra ! e ? ).
===========================
Natura, tam mirabilis in minimis !!
===========================


author: YUUREI

text:
Da un angolo sperduto dell'Universo infinito [on Fri, 02 May 97 23:06:11
PDT] yuri@.
ntt.it
 proferi' codeste parole:
>Inoltre per i piccoli bambini pezzenti che non si possono permettere la spesa
>di 2000 yen (ovvero 72.000 mila lire )
Beati voi, grandi bambini, che invece avete tanti bei soldini da spendere!!
Prima di dire certe cose pensaci almeno due volte, e' meglio.
Non tutti possono permettersi certe spese.
E poi, da quando lo yen e' salito a quota 36 lire?
>comunicate il vostro indirizzo a questo
>sito che provvederemo a spedirvi delle fotocopie in bianco e nero delle sue
>illustrazioni naturalmente gratis..
Sicuro di non rischiare grossi casini facendo cosi'?
Credo che il volume sia protetto da diritti di Copyright. O no?
E in questi casi non c'e' attenuante, anche se non esiste un fine di lucro.
Occhio...
--
   ___   ______________________________
    \\   //                           /|\       a.k.a.
     \\v// __  __ __  __ ____   ____  (|)  Stefano Lentini
      (|)  ||  || ||  || ||_)) ((     )|(  Membro BT Sez. N/O
      )|(  ||  || ||  || ||\\  ||==   (|)  Anime/Manga Fan
      (|)  <<__>> <<__>> || \\ ((___  )|(  Maison Ikkoku otaku
      <_>_____________________________\|/  Heavy Metal dipendente
     *Fidanzato con la sua dolcissima Ai*


author: Lord Yupa

text:
Correva il giorno Mon, 05 May 1997 23:06:50 GMT, quando YUUREI
<
sha...@netword.msoft.it
> vergo' di suo proprio pugno:
>E poi, da quando lo yen e' salito a quota 36 lire?
di norma nelle librerie il materiale originale lo danno a 40 lire. E
poi, nella simpatica libreria (ladreria?) che c'e' qui a VE certe cose
arrivano anche a 60 lire per yen.... :-(((
                  Lord Yupa - Yupa Sama
my TOMOE HOTARU page of devotion is at:
http://venus.unive.it/~yupa1989/hotaru.html
         "Shiva, you have no mercy.
          Shiva, you have no heart.
          Why did you bring me
          to birth wretch in this world,
          exile from the other?"
                    -Basavanna
   (A.K.Ramanujan, "Speaking of Shiva", pag. 71)


author: Franco Gianvanni

text:
Se cercate materiale su Masamune Shirow venite a fare un salto dalle mie
parti.
A presto
           .  ,=20
           |\/| =20
           bd "n. =20
          /   _,"n.___.,--x.=20
         <co>'\             Y                   FRANCO
          ~~   \       L   7|              "Puto's Home Page"
                H l--'~\\ (||
http://studenti.ing.unipi.it/~s162462
                H l     H |`'           =20
                H [     H [  =20
           ____//,]____//,]___ =20
On 2 May 1997, Luca Baldo wrote:
> Se qualcuno conosce siti, pagine o qualsiasi cosa nella rete su=20
> M. Shirow, fatemelo sapere.=20
>=20
> Gianluca Sini=20
>
mc1...@mclink.it
=20
>=20
>=20
> Un ottimo sito che contiene immagini e info su molti autori Giapponesi =
=E8
> "The Ultimate Manga Archive",
> all'indirizzo
http://se.animearchive.org/
>=20
>=20


author: Penny

text:
On Fri, 02 May 97 23:06:11 PDT, yuri@.
ntt.it
 wrote:
>certo Masamune Shirow ma non sai nemmeno che manga e che libri illustrati ha
>pubblicato: vergognati !!!
Non mi pare che ci sia niente di cui vergognarsi....
>Hai mai sentito parlare di appleseed che e' l'opera omnia di masamune e che
>anche i gatti conoscono!!!
Opera omnia????
>Sei proprio uno sfigato!!!
Addirittura? Io fossi in te mi darei una calmata, visto che neanche tu
sai tutto...
>OLtretutto i manga che tu dici che siano stati pubblicati da lui ( neuro hard,
>pine up ecc. ) sono completamente inventati dalla tua fervida mente infantile.
HAHAHAHHAA!!!! Buona questa!!! Neuro Hard non esiste e non e' opera di
Shirow! Ma guarda un po'... per puro caso ho giusto la versione
originale giapponese... prima di insultare, almeno informati meglio!
:)
>quindi prima di parlare di un autore pensaci dieci milioni di volte!!!
Quello che dovrei dire anche di te a questo punto, no?
>Inoltre per i piccoli bambini pezzenti che non si possono permettere la spesa
>di 2000 yen (ovvero 72.000 mila lire ) comunicate il vostro indirizzo a questo
>sito che provvederemo a spedirvi delle fotocopie in bianco e nero delle sue
>illustrazioni naturalmente gratis..
Bah, in bianco e nero? Via Internet si trovano comodamente le immagini
a colori...
Byez
-- Signature Under Construction --


title: Angouleme, Francia, 1998

author: Daniele Cauzzi

text:
Leggiucchiando qua e la su IAF mi accorgo che Moreno Roncucci mi
"accusa" di non scrivere piu' da mesi. c'ha raggione c'ha.
Il Centro Fumetto Andrea Pazienza e' stato al Festival di Angouleme per
la quarta volta consecutiva, e dato che io faccio umilmente parte del
comitato di gestione C'ERO!
Potrei scrivere di Angouleme per miliardi di righe ma non ho tempo ne
voglia, quiandi faro' un "breve" riassunto.
Ad Angouleme si tiene da 25 anni un festival che e' importantissimo.
Nelle recenti edizioni e' sicuramente il piu' importante del mondo come
numero di autori presenti, qualita' delle mostre e efficienza
dell'organizzazione. Non sono mai stato a San Diego, ma i molti
americani presenti (non parlo di "fan" ma di Spiegelman, Mazzucchelli,
Ware, Pope, e dei responsabili di Dark Horse, Kitchen Sink, il grande
Dennis Kitchen in persona, DC) mi hanno detto che non c'e' paragone. A
San Diego il vero protagonista e' il denaro, ad Angouleme il fumetto
nelle sue forme espressive piu' alte.
Cosa c'e' di nuovo quest'anno: moltissimi autori americani si affacciano
al "mercato" francese e quindi europeo. La Francia si conferma quindi
l'unico paese occidentale dove il fumetto ha finalmente assunto la sua
importanza, come sancito dalla presenza del Ministero dell'Educazione
tra i patrocinanti del festival (ma questo gia' da tempo). Il ministro
Katherine Trautmann, ex sindaco di Strasburgo, ha visitato il padiglione
internazionale, seguita dalla sua "corte" e da decine di giornalisti.
Le grandi case editrici Dargaud e Delcourt cominciano a pubblicare i
cosidetti autori indipendenti. Alcuni nomi: Thomas Ott, Adrian Tomine
per Delcourt, David B. e Trondheim per Dargaud. Anche Seth e' stato
tradotto in francese, sempre da Delcourt.
Quello che pero' colpisce inesorabilmente e'vedere come i giovani autori
francesi sappiano organizzarsi per autopubblicare le loro opere con una
qualita' che in Italia nemmeno le case editrici raggiungono. Alla mostra
del concorso Graine de Pro, destinato agli autori che non hanno mai
pubblicato i loro lavori, la qualita' media supera grandemente quella
della maggior parte degli autori italiani, "grandi" esclusi. Alla mostra
delle scuole del fumetto di Angouleme, Milano, Hamburg (scusate ho
scordato la quarta citta') gli italiani non fanno una bella figura,
purtroppo, e non e' colpa loro.
Deduco che il problema del fumetto italiano che costringe autori come
Giardino, Mattotti, Toppi, Giandelli, Ghigliano.... a pubblicare in
Francia e' la mancanza di educazione al fumetto e di esempi da seguire.
L'autore italiano esordiente e' troppo influenzato dal fumetto
commerciale, italiano, americano e giapponese per poter liberamente
esprimersi al di fuori di schemi rigidi. I migliori autori giovani,
faccio nomi a caso, Casertano (un suo album di tre bellissime storie,
Guerres e' pubblicato da Soleil), Ciampi, Nizzoli (Raymond Capp e' stato
pubblicato da Vertige Graphique) stanno cercando lavoro fuori
dall'Italia. Al Contario di Castellini, che invece vuole sprecare il suo
"talento" nei campi di concentramento marvelliani, non sono in cerca di
guadagno ma di possibilita' creative. Invito tutti i giovani autori che
leggono questa lettea di recarsi in pellegrinaggio ad Angouleme l'anno
prossimo, per capire cosa veramente il fumetto permette di fare, in
Italia certe cose non le vediamo e quindi non le conosciamo.
Per evitare di essere troppo palloso aggiungo che ho letto le traduzioni
di Dylan Dog e Martin Mystere (che diventa Mystery) che saranno
pubblicate da Dark Horse. Carine, anche se Groucho perde molto una volta
che spara freddure in americano. Di Dylan Dog Mignola ha fatto un bel
disegno che imita la famosa copertina di Stano.
Milazzo ha confermato la morte di Ken Parker.
Toppi sta pubblicando per Mosquito (una piccola casa editrice) le storie
del collezionista, in bianco e nero, finalmente stampate come devono
esserlo.
Daniele


title: Angouleme, Francia, 1998

author: Moreno Roncucci

text:
On Wed, 28 Jan 1998 13:02:10 +0800, Daniele Cauzzi
<
cau...@ipruniv.cce.unipr.it
> wrote:
>Leggiucchiando qua e la su IAF mi accorgo che Moreno Roncucci mi
>"accusa" di non scrivere piu' da mesi. c'ha raggione c'ha.
Ovvio! Io ho _sempre_ ragione...  :-)
>Il Centro Fumetto Andrea Pazienza e' stato al Festival di Angouleme per
>la quarta volta consecutiva, e dato che io faccio umilmente parte del
>comitato di gestione C'ERO!
Io, invece, non c'ero...  :-(
>Ad Angouleme si tiene da 25 anni un festival che e' importantissimo.
>Nelle recenti edizioni e' sicuramente il piu' importante del mondo come
>numero di autori presenti, qualita' delle mostre e efficienza
>dell'organizzazione. Non sono mai stato a San Diego, ma i molti
>americani presenti (non parlo di "fan" ma di Spiegelman, Mazzucchelli,
>Ware, Pope, e dei responsabili di Dark Horse, Kitchen Sink, il grande
>Dennis Kitchen in persona, DC) mi hanno detto che non c'e' paragone. A
>San Diego il vero protagonista e' il denaro, ad Angouleme il fumetto
>nelle sue forme espressive piu' alte.
Ne ho parlato con Davide Fabbri (che e' stato ad Angouleme, e prima a
San Diego) e gia' fatto venire il magone per non esserci mai stato. Ti
ci metti anche tu adesso?  :-(
>Deduco che il problema del fumetto italiano che costringe autori come
>Giardino, Mattotti, Toppi, Giandelli, Ghigliano.... a pubblicare in
>Francia e' la mancanza di educazione al fumetto e di esempi da seguire.
>L'autore italiano esordiente e' troppo influenzato dal fumetto
>commerciale, italiano, americano e giapponese per poter liberamente
>esprimersi al di fuori di schemi rigidi.
Credo che siano soprattutto Editori, Distributori e Librai ad essere
influenzati dal fumetto commerciale....  :-(
> migliori autori giovani,
>faccio nomi a caso, Casertano (un suo album di tre bellissime storie,
>Guerres e' pubblicato da Soleil), Ciampi, Nizzoli (Raymond Capp e' stato
>pubblicato da Vertige Graphique) stanno cercando lavoro fuori
>dall'Italia. Al Contario di Castellini, che invece vuole sprecare il suo
>"talento" nei campi di concentramento marvelliani, non sono in cerca di
>guadagno ma di possibilita' creative. Invito tutti i giovani autori che
>leggono questa lettea di recarsi in pellegrinaggio ad Angouleme l'anno
>prossimo, per capire cosa veramente il fumetto permette di fare, in
>Italia certe cose non le vediamo e quindi non le conosciamo.
Immagino che, come al solito, gli editori italiani fossero li' solo a
cercare di  vendere e mai a comprare...
>Per evitare di essere troppo palloso aggiungo che ho letto le traduzioni
>di Dylan Dog e Martin Mystere (che diventa Mystery) che saranno
>pubblicate da Dark Horse. Carine, anche se Groucho perde molto una volta
>che spara freddure in americano. Di Dylan Dog Mignola ha fatto un bel
>disegno che imita la famosa copertina di Stano.
Certo che sarebbe una bella soddisfazione vedere DD e MM conquistare
gli USA (anche se ci credo poco)!. NN sara' gia' molto se non si becca
una querela per plagio ogni numero...
>Milazzo ha confermato la morte di Ken Parker.
More info?
>Toppi sta pubblicando per Mosquito (una piccola casa editrice) le storie
>del collezionista, in bianco e nero, finalmente stampate come devono
>esserlo.
Quanto dici che costa fare una colletta e comprarci un _editore_
francese?  :-((
Per il prossimo post (tanto ho gia' visto che se non ti stimolo non ti
decidi a scrivere): hai letto "Prima pagare, poi ricordare" di Filippo
Scozzari? Recensioncina?  :-)
Ciao,
/\/\oreno
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


title: Angouleme, Francia, 1998

author: Marco Migliori

text:
In article Daniele Cauzzi <
cau...@ipruniv.cce.unipr.it
> wrote:
>Il Centro Fumetto Andrea Pazienza e' stato al Festival di Angouleme per
>la quarta volta consecutiva, e dato che io faccio umilmente parte del
>comitato di gestione C'ERO!
Raccomandato ;-)
>San Diego il vero protagonista e' il denaro, ad Angouleme il fumetto
>nelle sue forme espressive piu' alte.
Beh, adesso non esageriamo che devono mangiare anche loro :-)
>del concorso Graine de Pro, destinato agli autori che non hanno mai
>pubblicato i loro lavori, la qualita' media supera grandemente quella
>della maggior parte degli autori italiani, "grandi" esclusi.
az..
E pensare che vedremo ben poco di questi lavori :-(
>L'autore italiano esordiente e' troppo influenzato dal fumetto
>commerciale, italiano, americano e giapponese per poter liberamente
>esprimersi al di fuori di schemi rigidi.
Gli mancherebbe comunque uno spazio in cui farlo.
In edicola? non se ne parla nemmeno.
In libreria? Si', ma con chi? (editore) e su quale testata?
(inesistente).
L'unica strada in Italia attualmente, e' l'autoproduzione x libreria
(stile Rat-Man) che necessita pero' a mio parere (in assenza di una
testata) di un fumetto seriale, e quindi necessariamente legato
(almeno parzialmente) a quegli schemi rigidi che citi.
>I migliori autori giovani,
>faccio nomi a caso, Casertano (un suo album di tre bellissime storie,
>Guerres e' pubblicato da Soleil), Ciampi, Nizzoli (Raymond Capp e' stato
>pubblicato da Vertige Graphique) stanno cercando lavoro fuori
>dall'Italia
E i vecchi (vedi Toppi) si accontentano di averlo un lavoro..
>Toppi sta pubblicando per Mosquito (una piccola casa editrice) le storie
>del collezionista, in bianco e nero, finalmente stampate come devono
>esserlo.
:-(
Ciao,
Marco


title: Regalo a ragazza

author: Holly

text:
Allora, per Natale avevo pensato di regalare alla mia ragazza due/tre
fumetti.
Avevo già una mezza idea di cosa prenderle però un consiglio è sempre bene
accetto ovviamente.
Allora, il primo molto probabilmente sarà "Contratto con Dio". Ero già
andato in fumetteria per prenderlo ma quando mi sono trovato davanti allo
scaffale ho visto che ce ne erano molte edizioni. Quale prendo?
Come secondo volume avevo in mente "Liberty Meadows" (che tra l'altro sto
leggendo ora)(no, non riciclo il volume ^_^) e qua saremmo a posto visto
che c'è solo quella edizione.
Come ultimo volume volevo un po' affidarmi a voi. Tenete presente cmq che
la signorina è mooolto ignorante in materia ^_^ e gli unici fumetti che ha
letto (a scrocco da me) sono: Piccoli problemi di cuore, Rough, Orange
Road, Maus.
Grazie a tutti!
P.s. Un consiglio, Maus non prestatelo mai! Me lo ha ridato a rate -_-
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Regalo a ragazza

author: Neural

text:
Il Tue, 09 Dec 2003 10:14:32 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
hollyTRATTI...@libero.it
 (Holly) grido':
>Allora, per Natale avevo pensato di regalare alla mia ragazza due/tre
>fumetti.
se ama gli animali, vai a colpo sicuro con "Allevare un Cane" di
Taniguchi. Altrimenti un'altra opera dello stesso autore, chessņ
L'uomo che cammina ad esempio... la mia ragazza dopo averlo scoperto
con Allevare un Cane, si sta spazzolando tutti i miei volumi di
taniguchi :-)))
Byez! >:o
--
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)(XBL GamerTag: NeuralGod)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'


title: Regalo a ragazza

author: Hytok

text:
neu...@deadspam.com
 (Neural) ha scritto:
>
>L'uomo che cammina ad esempio... la mia ragazza dopo averlo scoperto
>con Allevare un Cane, si sta spazzolando tutti i miei volumi di
>taniguchi :-)))
Ancora prima di sposarla, già la costringi a fare la polvere sui tuoi
scaffali pieni di albi? 0:-)
Jolan Tru
--
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/


title: Regalo a ragazza

text:
Il Tue, 09 Dec 2003 12:11:59 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
"Hytok" <
el...@fastwebnet.it
> grido':
>Ancora prima di sposarla, già la costringi a fare la polvere sui tuoi
>scaffali pieni di albi? 0:-)
beh conviviamo, quindi è come se fossimo sposati ^___^
cmq a parte scherzi, non gli sono mai piaciuti i miei fumetti a parte
Strangers in Paradise, ed ora ho trovato un altro autore che le piace
:-)



title: Regalo a ragazza

author: pellegrino at work

text:
Holly <
hollyTRATTI...@libero.it
> ha scritto:
> Allora, il primo molto probabilmente sarà "Contratto con Dio". Ero già
> andato in fumetteria per prenderlo ma quando mi sono trovato davanti
allo
> scaffale ho visto che ce ne erano molte edizioni. Quale prendo?
Se e' per un regalo, meglio usare la confezione migliore. Se ben ricordo
ce n'era una cartonata...
> Come ultimo volume volevo un po' affidarmi a voi. Tenete presente cmq
che
> la signorina è mooolto ignorante in materia ^_^
Se ha letto poco, un volume piuttosto interessante potrebbe
essere "Perche' Odio Saturno" di Kyle Baker (Magic), appena uscito, di
qualita' e molto divertente. Il passo e' quello della commedia brillante,
quindi credo che un lettore occasionale possa trovarlo molto piu'
gradevole di opere anche molto profonde, ma che sanno piu' di "spot per
il mezzo". E la confezione mi sembra ottima per un regalo.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Regalo a ragazza

author: Behemoth

text:
"Holly" <
hollyTRATTI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:br43s4$pdb$1...@news.newsland.it...
> Allora, per Natale avevo pensato di regalare alla mia ragazza due/tre
> fumetti.
[CUT]


title: Regalo a ragazza

text:
"Behemoth" <
ecce...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:PrkBb.173400$vO5.6...@twister1.libero.it...

(quello di prima e' stato un errore.. sorry!)
Comuqnue volevo dire che il fumetto che piu' puo' essere apprezzato da una
ragazza (anni di tenativi mi hanno messo di fronte a quest'evidenza) e'
Sandman.... vai di Terre del Sogno (il volume originale) o di Death oppure
di Season of Myst.. non solo la conquisterai di piu' tu, ma la conquisterai
anche al mondo del fumetto.
Fosse gia' uscito per la Indy ti consiglierei "Herobear a il Bambino" ma
purtroppo siamo in ritardo... appena esce pero' regalaglielo che ti sara'
grata... e non dimenticare, appena uscira' anche quello, di Monsieur
Jean....
spot a parte (ma sono consigli sinceri) lascia perdere contratto con Dio.. e
vai su altro di Eisner se propio non vuoi regalare Sandman.... e nello
specifico: "Oltre la Tempesta" o "Dropsie Avenue".
Liberty Meadows invece va benissimo ^__^
(Calvin e Hobbes li conosce gia'?)
Mio parere spassionato (ma Sandman e' una sicurezza)
--
Ossequi,
BEHEM
In queste righe c'è scritto esattamente quello che state leggendo.


title: Regalo a ragazza

author: michele l'ulysse

text:
appoggio Calvin and Hobbes
e rilancio con una cosa sentitamente diversa,
ma molto femminile,
Love and rockets
ottimi entrambi a mio avviso
ciao
M


title: Regalo a ragazza

author: Andy Roid

text:
On Tue, 09 Dec 2003 12:48:59 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
>) said:
>Se ha letto poco, un volume piuttosto interessante potrebbe
>essere "Perche' Odio Saturno" di Kyle Baker (Magic), appena uscito, di
>qualita' e molto divertente. Il passo e' quello della commedia brillante,
>quindi credo che un lettore occasionale possa trovarlo molto piu'
>gradevole di opere anche molto profonde, ma che sanno piu' di "spot per
>il mezzo". E la confezione mi sembra ottima per un regalo.
Quoto.
Imho e' un grandissimo fumetto e un grandissimo regalo.
Molto buona anche l'idea di Calvin&Hobbes di Behemont.
Giusto per dire un qualcosa di testa mia, cito *Giara di Stolti* di Lutes
(edizioni Black Velvet) o *autoroute du soleil* di Baru (2 volumi, coconino).
--
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim


title: Regalo a ragazza

text:
"michele l'ulysse" <
ali...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BBFB982F.4684%ali...@tin.it...

D'accordissimo ^__^



title: Regalo a ragazza

author: luca

text:
Bone di Jeff Smith. I primi albi sono uno spasso, poi la storia si fa
piu' drammatica, ma sempre interessante. Il primo volume si chiama
"via da boneville" e l'ha pubblicato la "macchia nera". Non so pero'
se e' ancora disponibile. Senno' puoi ripiegare sugli albetti
brossurati di bone(che contengono anche "pogo", una striscia su
animali antropomorfi), questi li dovresti trovare facilmente.
L'unico problema e' che la pubblicazione italiana e' stata abbastanza
travagliata e non so piu' chi lo pubblichera' adesso che la lexy ha
chiuso i battenti. Pero' ne vale sicuramente la pena.
L'ho regalato spesso, anche a persone totalmente a digiuno di fumetti
ed e' piaciuto a tutti.
Altri bei fumetti da regalare sono IMHO:
-"La Mosca" di Trondheim (kappa edizioni)
-"Paperdinastia" di Don Rosa (mondadori) o se si vuole un'edizione
bella (ma molto piu' costosa e difficile da trovare) "zio paperone
progetto D.U.C.K".
ciao,
luca
hollyTRATTI...@libero.it
 (Holly) wrote in message news:<br43s4$pdb$
1...@news.newsland.it
>...



title: Regalo a ragazza

text:
Neural wrote:
> Il Tue, 09 Dec 2003 10:14:32 +0100, dalle profondita' del cyberspazio
>
hollyTRATTI...@libero.it
 (Holly) grido':
>
>
>>Allora, per Natale avevo pensato di regalare alla mia ragazza due/tre
>>fumetti.
>
>
> se ama gli animali, vai a colpo sicuro con "Allevare un Cane" di
> Taniguchi. Altrimenti un'altra opera dello stesso autore, chessņ
> L'uomo che cammina ad esempio... la mia ragazza dopo averlo scoperto
> con Allevare un Cane, si sta spazzolando tutti i miei volumi di
> taniguchi :-)))
Ecco, Taniguchi non l'ho mai letto nemmeno io e l'idea di iniziare
scroccarglielo mi attizza molto :D
--
Appestato #4 - Ahia! Che Male!
Detentore della *miglior* FMA.
Allenatore di Adriano, Chivu, Cozza, Doni, Emre, Giacomazzi, Kaladze.
Figlio senza falange di un padre senza ginocchio.


title: Regalo a ragazza

text:
Andy Roid wrote:
> On Tue, 09 Dec 2003 12:48:59 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
> it.arti.fumetti you ("pellegrino at work" <
il_pel...@email.it
>) said:
>
>
>>Se ha letto poco, un volume piuttosto interessante potrebbe
>>essere "Perche' Odio Saturno" di Kyle Baker (Magic), appena uscito, di
>>qualita' e molto divertente. Il passo e' quello della commedia brillante,
>>quindi credo che un lettore occasionale possa trovarlo molto piu'
>>gradevole di opere anche molto profonde, ma che sanno piu' di "spot per
>>il mezzo". E la confezione mi sembra ottima per un regalo.
>
>
> Quoto.
> Imho e' un grandissimo fumetto e un grandissimo regalo.
A questo punto devo assolutamente prenderlo in brevissimo tempo!
> Molto buona anche l'idea di Calvin&Hobbes di Behemont.
L'avevo pensato anche io. Però avendo già nella lista Liberty Meadows
pensavo di prenderle qualcosa di un po' diverso (non striscie insomma)
in modo da vedere cosa le possa piacere di più.
> Giusto per dire un qualcosa di testa mia, cito *Giara di Stolti* di Lutes
> (edizioni Black Velvet)
Questo a me non è piaciuto, cioè non ne ho proprio capito il significato.
> o *autoroute du soleil* di Baru (2 volumi, coconino).
Ecco, questo invece nelle mie preferenze è decisamente più in alto, a
questo punto però mi vengono anche in mente i volumi della serie "Gli
Anni Sputnik". Mioddio quante cose !!! :D



title: Regalo a ragazza

text:
pellegrino at work wrote:
> Holly <
hollyTRATTI...@libero.it
> ha scritto:
>
>
>>Allora, il primo molto probabilmente sarà "Contratto con Dio". Ero già
>>andato in fumetteria per prenderlo ma quando mi sono trovato davanti
>
> allo
>
>>scaffale ho visto che ce ne erano molte edizioni. Quale prendo?
>
>
> Se e' per un regalo, meglio usare la confezione migliore. Se ben ricordo
> ce n'era una cartonata...
Si, ma ce ne erano due tre versioni (a memoria ricordo che una aveva la
carta ingiallita mentre un'altra bianca e sicuramente ce ne stava almeno
un'altra, cmq ripasso e piglio quella che si sfascia meno ^_^)
> Se ha letto poco, un volume piuttosto interessante potrebbe
> essere "Perche' Odio Saturno" di Kyle Baker (Magic), appena uscito, di
> qualita' e molto divertente. Il passo e' quello della commedia brillante,
> quindi credo che un lettore occasionale possa trovarlo molto piu'
> gradevole di opere anche molto profonde, ma che sanno piu' di "spot per
> il mezzo". E la confezione mi sembra ottima per un regalo.
Ecco, anche qua mi cogliete alla sprovvista, devo ancora passare in
fumetteria per prendere la mia copia quindi non so proprio come sia. Cmq
lo tengo sicuramente in cosiderazione e lo infilerò immediatamente in
cima alla pila dei fumetti "da leggere" così da poterlo subito vagliare
anche io! :)



title: Regalo a ragazza

text:
Behemoth wrote:
>>"Holly" <
hollyTRATTI...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>>news:br43s4$pdb$1...@news.newsland.it...
>>
>>>Allora, per Natale avevo pensato di regalare alla mia ragazza due/tre
>>>fumetti.
>>
>>[CUT]
>
> Comuqnue volevo dire che il fumetto che piu' puo' essere apprezzato da una
> ragazza (anni di tenativi mi hanno messo di fronte a quest'evidenza) e'
> Sandman.... vai di Terre del Sogno (il volume originale) o di Death oppure
> di Season of Myst.. non solo la conquisterai di piu' tu, ma la conquisterai
> anche al mondo del fumetto.
Mmm... Sandman lo vedo troppo serioso e cmq a livello di primo appeal
(visivo) mi sembra un po' freddino (magari è una fissazione mia, ma
molti disegnatori americani mi danno questa impressione, fortunatamente
poi ci sono storie che ti tengono incollato e riesci quindi a cogliere
le sfumature di un disegno che a prima vista sembrava rozzo e
"bruttino"). Ecco, in questo senso vedo sicuramente più avvantaggiato
Death (storia splendida e disegni di un bachalo in gran forma).
> Fosse gia' uscito per la Indy ti consiglierei "Herobear a il Bambino" ma
> purtroppo siamo in ritardo... appena esce pero' regalaglielo che ti sara'
> grata... e non dimenticare, appena uscira' anche quello, di Monsieur
> Jean....
Il primo era già segnato nella mia lista, per il secondo provvedo subito. :)
> spot a parte (ma sono consigli sinceri) lascia perdere contratto con Dio.. e
> vai su altro di Eisner se propio non vuoi regalare Sandman.... e nello
> specifico: "Oltre la Tempesta" o "Dropsie Avenue".
Con Contratto con Dio andavo sul sicuro perchè 1 l'avevo già letto e 2
perchè ne ho sempre sentito parlare bene. E' anche vero che anche di
Oltre la tempesta ho sempre sentito solo elogi.
> Liberty Meadows invece va benissimo ^__^
> (Calvin e Hobbes li conosce gia'?)
Come detto a Andy Roid volevo cambiare il formato e quindi quel posto
sarebbe già preso da Liberty Meadows.
Cmq sono partito con il chiedere suggerimenti per il regalo della mia
ragazza ma qua mi sa che dovrò dare un ulteriore botta di verdoni al mio
fumettaro con tutti 'sti consigli. E già ho fumetti per tutti i cantoni
a casa!!!



title: Regalo a ragazza

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Tue, 09 Dec 2003 10:14:32 +0100, e tu,
hollyTRATTI...@libero.it
 (Holly) affermasti quanto sotto
riportato:
>Come ultimo volume volevo un po' affidarmi a voi. Tenete presente cmq che
>la signorina è mooolto ignorante in materia ^_^ e gli unici fumetti che ha
>letto (a scrocco da me) sono: Piccoli problemi di cuore, Rough, Orange
>Road, Maus.
Prendile Nana di Ai Yazawa, 14 numeri usciti finora a 2 euro l'uno.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)


title: Regalo a ragazza

text:
On Tue, 09 Dec 2003 18:41:49 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Holly <
hollyTRATTI...@libero.it
>) said:
>> o *autoroute du soleil* di Baru (2 volumi, coconino).
>
>Ecco, questo invece nelle mie preferenze č decisamente piů in alto, a
>questo punto perň mi vengono anche in mente i volumi della serie "Gli
>Anni Sputnik". Mioddio quante cose !!! :D
L'autoroute mi semba un regalo piu' adatto, anche perche' e' composto di soli
due volumi.



title: Regalo a ragazza

text:
Era il Tue, 09 Dec 2003 11:10:11 GMT, e tu,
neu...@deadspam.com
(Neural) affermasti quanto sotto riportato:
>>Allora, per Natale avevo pensato di regalare alla mia ragazza due/tre
>>fumetti.
>se ama gli animali, vai a colpo sicuro con "Allevare un Cane" di
>Taniguchi.
Ma e' una storia troppo triste... ç_____ç
Non so se sia il modo migliore di cominciare...
